Elnézést
2011. január 13. írta: Kínai Kálmán és Trágár Tóni

Elnézést

  Tegnapi, Hétköznapok és ünnepek az MTA Filozófiai Intézetében című posztunk meglehetősen nagy vitát kavart, nemcsak itt, a blogon. A posztban szándékosan gyermeteg karikatúra-szerűségeket közöltünk, a műfajra jellemző túlzásokkal. Valójában egyáltalán nem gondoljuk, hogy filozófusaink dollárkötegekkel dobálóznának, naphosszat Miami Beachen süttetnék a hasukat, és zombinak öltözve tanácskoznának. Mivel a posztot sokan olyanok is látták, akik először találkoztak az általában mindent iróniával és öniróniával kezelő stílusunkkal, számukra mindez nem volt egyértelmű, így a reakciók nem voltak túl barátiak, és többen személyesen megsértődtek.

  Jó néhányan figyelmen kívül hagyták, hogy a blogműfaj lényege szerint a poszt maga csak vitaindító - éppen ezért érdemes provokatívra fogalmazni -, azt nyugodtan lehet kommentálni, s az olvasói hozzászólások ugyanúgy szerves részei a tartalomnak, mint maga a bejegyzés. Sajnos értelmes vita helyett, amit a magyarországi kutatások problémás finanszírozásáról lehetett volna folytatni, nettó anyázásba fulladt a dolog. Ez persze annak is köszönhető, hogy mélyelemzés helyett idióta montázsokat közöltünk, ami egyébként bevett eszközünk, és a törzsolvasók nem is veszik őket komolyan, de a máshonnan betévedtek számára sértőek lehetnek.

  Hibát alapvetően ott követtünk el, hogy ezúttal nemcsak közszereplőkbe szálltunk bele két lábbal, hanem egész kutatóhelyekbe és kutatócsoportokba is, amelyek tagjainak nagy része komoly munkát végez, egyáltalán nincs túlfizetve – sőt –, és egyáltalán nem kívánt közszereplővé válni. Mindenkitől, akit megsértettünk, elnézést kérünk.

  A reakciókra válaszolva kommentben tegnap is világosan megírtuk: egyáltalán nem hisszük, hogy az érintettek a pénzt ellopták volna, bűncselekményt követtek volna el, vagy hogy a pályázatban vállaltakat nem teljesítették. Azt se tartjuk gondnak, ha egy bölcsész nem jár be mindennap a munkahelyére. Problémásnak mi azt tartjuk, hogy miközben a magyar tudományt fokozatosan leépítették, a források 8–10 éve folyamatosan csökkennek, egyes kutatócsoportok – amelyeknek vezetői közéleti szerepvállalásaik során egyértelműen kiálltak az akkori kormánypártok mellett – a humántudományban megszokottnál nagyságrenddel nagyobb támogatást kaptak. Valószínűleg nem a legszerencsésebb formát találtuk meg ennek a problémának a felvetésére, de mondjuk aki egy dolláresőben fürdőző filozófust ábrázoló képet komolyan vesz, az sem teljesen normális, vagy irracionálisan rosszhiszemű.

  Pontosan tudjuk, hogy az évtizedek óta kivéreztetett magyar tudományban nincs az a pénz, amelyet ne lehetne indokoltan elkölteni a könyvtárakból hiányzó alapművek beszerzésére, az elavult számítógépek cseréjére, fontos források lefordítására, fiatal kutatók támogatására. Azt viszont üdvösnek tartanánk, hogy a szűkös állami forrásokat még látszólag se politikai alapon ítéljék oda, függetlenül attól, hogy milyen színezetű az aktuális kormány. Az ezzel kapcsolatos vitákat lenne érdemes lefolytatni, nem abszurd karikatúrákkal foglalkozni, amelyeket két – közismerten régóta a politikai abszurdban utazó – szerző készített. Meggyőződésünk, hogy szent teheneknek már rég nem kéne létezniük – a kommentfolyam azonban rávilágított arra, hogy mégis csak vannak.

  Mivel a montázsaink nem közszereplők számára is személyesen sértőek, és – azon új olvasók számára, akik nem tudják, hogy egyikünk történetesen bölcsész – azt a képet sugallhatják, hogy a bölcsészeket pénzes, élvhajhász ingyenélőknek tartjuk, megkértük a főszerkesztőt a tegnapi poszt törlésére.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr752581295

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Az a híres baliberális "sajtószabadság" 2011.01.14. 18:41:37

Ezekben a percekben zajlik a parlamenti képviseletét elvesztett ex-SZDSZ-es szubkultúra tüntetése a sajtószabadságért, a cenzúra ellen. Sajnos meg is van a cenzúra első áldozata a blogszférában – bár nem egészen úgy, ahogy a balliberális hecckamp...

Trackback: Így írtok ti: itt a Mandiner eltűnt posztja 2011.01.14. 14:32:02

A napokban a Mandiner blogon komoly vihart kavart egy poszt, amely kigúnyolt néhány jeles balliberális megmondóembert falleológust. A posztnak azóta hűlt helye, csupán a szerzők bocsánatkérő posztja olvasható. Egy ismerősünk szerencsére kicsempészte az...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Diogenész Laertiosz (törölt) 2011.01.13. 15:50:17

Aki nem vette észre a poént a szándékosan gagyi módon photoshoppolt képek mögött a poént, az retardált, aki meg képes magára venni, teljesen ostoba.

Amúgy sokat levesz a bejegyzés értékéből ez az utólagos "nem úgy gondoltuk", dehogynem gondoltátok úgy, minden vicc félig komoly. Nagyon könnyű az adóját féltő nyárspolgárt a nem dolgozó, folyton nyaraló filozófusok ellen uszítani. Egy hete mindenki ezt csinálja.

betyár (törölt) 2011.01.13. 15:51:50

Ez most itten egy pellengér és az arra járók köpködhetnek?:)

zuuu 2011.01.13. 15:51:51

Sebaj KK&TT, nem lőttetek túl semmilyen célon, a kommenetlők szellemi színvonalából meg nem érdemes kiindulni egy poszt összerakásakor. Nekem annyi bajopm volt xsak, hogy egy tárgyalás közben wifizve láttam neki a posztnak és hangosan felröhögtemm történetesen bizonyos szlovák diplomata urak társaságában...

Tehéntőgy 2011.01.13. 15:54:10

Teljes riszpekt. És bocs a tegnapi túlreagálásért.

Alfőmérnök 2011.01.13. 15:54:29

Én elmentettem a gépemre, a kommenteknek sajnos csak az eleje van meg. :)

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2011.01.13. 15:54:55

Kálmán és Tóni véres lófejet talált az ágyában???
A filozófusmaffiának messzire nyúlik a keze??? :-)

Bloodscalp 2011.01.13. 15:57:24

nem igazán értelek hallod:) akiktől elnézést kellene kérned, azok nem a neten olvasnak hanem a munkatársaid-ergo ha már bocsánatba mész címezd meg sztem

és a törzsolvasók nem is veszik őket komolyan, de a máshonnan betévedtek számára sértőek lehetnek.-ez se világos...egy blogot a világon bárki olvashat, nemcsak törzsolvasók

bz249 2011.01.13. 15:58:56

A tegnapi viccesebb volt. Legalabb hianyos oltozeku azsiai janyok lennenek kepkent hozzacsatolva. :(

c2767 2011.01.13. 16:07:28

Kedves KK és TT!

Azt hiszem, a tegnapi poszt valóban jópár emberbe belegyalogolt, aki nem vett részt a pályázatban, viszont az érintett műhelyek valamelyikében dolgozik, és, ahogy írtátok, akik "nagy része komoly munkát végez, egyáltalán nincs túlfizetve – sőt –, és egyáltalán nem kívánt közszereplővé válni. " (Bizony vannak ilyenek, sőt van olyan is, hogy ártatlanság vélelme nem közszereplők esetén.)

Úgyhogy személy szerint örülök a mai bocsánatkérésnek.

Viszont a tegnapi poszt majdnem egy napig címoldalas volt az Indexen és 100 fölötti facebook lájkot kapott. A mai gondolom ennél arányaiban jóval kevesebb ember fogja látni (jelenleg legalábbis nem Index címoldalas). Ez némileg problémássá teszi az amúgy feltehetően őszinte bocsánatkérést.

Sajnos azt kell mondjam, hogy ez az intermezzo mintha indokolttá tenné az új sajtótörvényt és annak kiterjesztését a közblogokra.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.01.13. 16:19:18

hát, csak ismételni tudom magamat, érdekes csákók lehettek

Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2011.01.13. 16:21:50

@Diogenész Laertiosz: "Nagyon könnyű az adóját féltő nyárspolgárt a nem dolgozó, folyton nyaraló filozófusok ellen uszítani." A Mandinernek, különösen a mi bejegyzéseinknek nem az adóját fizető nyárspolgár a törzsolvasója, persze ilyenek is idekeveredhetnek.

Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2011.01.13. 16:23:15

@c2767: Az Index-címlapra sajnos semmiféle befolyásunk sincs.

dobray · http://mandiner.blog.hu/ 2011.01.13. 16:23:44

Kár, nekem nagyon bejött, leglaább a kommentmezőt mentsétek le valahova.

ucsacsu 2011.01.13. 16:25:25

Volt egy akadémiai elnök,aki aztattat találta mondani,hogy azongya "MATATÁSRA NINCS PÉNZ ,KUTATÁSRA VAN PÉNZ".Na nem is volt sokáig akadémiai elnök, hogy kik fúrhatták meg nem is tudom?Egyébként úgy látszik még is csak van pénz a MATATÁSRA.

ucsacsu 2011.01.13. 16:28:30

Van eladó hamum többféle minőségben,házhoz szállítva ,ruhaszaggatást kedvezménnyel,tökön rúgást felárral vállalok.

basel 2011.01.13. 16:29:39

Teljesen helyén volt a kérdéses poszt, innentől kezdve nyilván az a hülye, aki megsértődik. A BKV-t kritizáló cikkek után eztán hosszú, cirkalmas cikkben kell bocsánatot kérni a kispénzű és becsületesen dolgozó sofőröktől?
Nem figyeltem az anyázó kommenteket, de szvsz túlreagáltátok a népharagot.

betyár (törölt) 2011.01.13. 16:32:29

@Bloodscalp:

nem elég, hogy hamut szórt a fejére, megtépte az ingét, még a seggeket is nyalja fényesre? óóóó a sértettség...

tewton 2011.01.13. 16:33:22

ojvé, ez már az öncenzúra?

egy nagyon tanulságos poszt volt, különösen a kommentek miatt, igazán maradhatott volna.

érdekes volt azt az embertipust hörögni hallani, amelyik a szalaia. pornóképére a tenyerét dörzsölte. mostanában erősen hiányzik a balliberális-pukkasztás a mandinerből. pár kockafejű index-ivadék miatt erről kár lemondani.

tewton 2011.01.13. 16:35:38

@Bloodscalp:
magácska tényleg nem veszi észre, hogy mikor ömlik ide az index-iszap?

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2011.01.13. 16:36:46

Fair enough.

"Azt viszont üdvösnek tartanánk, hogy a szűkös állami forrásokat még látszólag se politikai alapon ítéljék oda, függetlenül attól, hogy milyen színezetű az aktuális kormány. Az ezzel kapcsolatos vitákat lenne érdemes lefolytatni, nem abszurd karikatúrákkal foglalkozni, "

Ezzel egyszerűen nem lehet vitatkozni.

Diogenész Laertiosz (törölt) 2011.01.13. 16:36:46

Szerintem teljesen értelmetlen tagadni, hogy létezik egy sztereotípia az emberek fejében a filozófusokról, amit meglovagoltak. Számos kommentben lehetett olvasni (már törölték), hogy erre a semmi munkára nem szabad pénzt adni, ahogy tucat számra találni ilyen megjegyzéseket más netes cikk esetében is. Aki ilyen módon reagál erre a felnagyított sztereotípiára, az az én szememben az adóját féltő nyárspolgár (gondolom elírás, hogy az "adóját fizető").
De mint mondtam ez egy teljesen jó poén volt, csak sajnos mivel az érintettek meg nyárspolgárok nem értették, keveseknek ment át. Én lementettem a képeket az örökkévalóságnak.

ucsacsu 2011.01.13. 16:37:48

@basel: Én is így gondolom.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.01.13. 16:38:09

@dobray:

maguk a képek, mint "karikatúra-szerűségek" kifejezetten faszák voltak.

ucsacsu 2011.01.13. 16:41:59

@Diogenész Laertiosz:
Ezt azért gondold át még egyszer.

Google 2011.01.13. 16:43:06

Bebizonyosodott sokadjára: szent tehenek márpedig vannak, és éppen az ateista oldalon. Nem képzelgés ez, hanem a való - felér egy lórúgással, mi?

Aztán még ez az Intelligencia retteg Szalaitól...
Apropó: TWA mikor kér elnézést tőle, he-he? Vagy őt lehet személyében sértegetni, ő nem finnyás?
Hőkölni, vagy nem hőkölni, amikor akinek kellene, az úgysem fog.
Így soha nem fogunk semmire jutni, ha az egyik fél a futóverseny kellős közepén már megint biciklire pattan, és nyer. A közösség pedig ismét veszít.

Lámpavas 2011.01.13. 16:47:23

Papírkutyák! Papírkutyák vagytok!

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2011.01.13. 16:48:43

na, ez első lépésnek nem rossz. aztán turul lemondhat, és bocsánatot lehet kérni az elmúlt félévért, az árulásért, orbánkritikákért. és akkor jót nevetünk. most még csak kunczogunk.

amúgy, igazi takony dolog. a kocsmában beszólós, kocsma előtt térdelve rimánkodós, ne verj meg dolog. :)

Lámpavas 2011.01.13. 16:48:56

Ki telefonálhatott be a szerkesztőségbe...?

Bloodscalp 2011.01.13. 16:50:20

@tewton: leszarom, mert te aztán az iszap felett állsz ugye? mellesleg a helyi gang tagjai (aka törzstagok)
fel-feltűnnek az index más blogjain-erről ennyit

jehova tanúja 2011.01.13. 16:57:21

GYÁVA HERNYÓK !!! AZ ELSZÁMOLTATÁS SZABOTŐREI VAGYTOK !!!

ucsacsu 2011.01.13. 16:59:25

@Diogenész Laertiosz:
Ne foglalkozz vele neked hosszú.

betyár (törölt) 2011.01.13. 17:01:08

@Lámpavas:

Nem olvasta a tegnapi kommenteket? Élőben jelentették föl kínait.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.01.13. 17:01:11

viszont így utólag erősen gondolkodom

- tgm (és lehet, hogy más is járt így) hogy került a képekre
- steiger kornél mitől ballib

no, mindegy

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.01.13. 17:02:31

@betyár:

"Élőben jelentették föl kínait. "

melyik retardált fasz?

ucsacsu 2011.01.13. 17:02:35

Kálmán elvtárs,most már késő,előbb kellet volna gondolkodni,hány is a gyerek ha kérdezhetem,és a Tóni elvtársnak hány a gyerek? Éber elvtárs nem hányik egyik gyerek se. De ugye azért télen csak kell cipő a gyereklábára.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.01.13. 17:05:00

@Google:

"TWA mikor kér elnézést tőle, he-he? Vagy őt lehet személyében sértegetni, ő nem finnyás?"

- nem ő készítette
- nem ő helyezte fel
- csak linket adott, és azt is 18-as jelzéssel

véletlenül sem lóg ám ki a lóláb, hogy a műfelháborodás kizárólag a tóta személyének szól.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.01.13. 17:06:38

@Kínai Kálmán és Trágár Tóni:!

Ehhh, valami zavar lehet az erőben:-(

Tegnap, mikor láttam a filozófiaiintézetes posztot, pontosan tudtam, hogy mára le fogjátok venni és bocsánatért fogtok esedezni:-(

Vagy belém áramlott belém a Világegyetem összes tudása vagy belőletek szivárgott el minden józanság --- nem tudom elképzelni, hogy mikor felpakoltátok azt a posztot, akkor ne tudtátok volna, hogy mi lesz belőle...

ü
bbjnick

Diogenész Laertiosz (törölt) 2011.01.13. 17:10:24

@mavo: TGM az MTA FKI-ben dolgozik, Steiger Kornél nem volt a képeken és én sem értem miért került bele a célkeresztbe

ucsacsu 2011.01.13. 17:14:03

@Diogenész Laertiosz:
Egyszerű,mert nem vagy a brancsba,és olyan vagy mint a viccbeli hüjeférj mindent utoljára tudsz meg.

Bloodscalp 2011.01.13. 17:15:41

@bbjnick: nyilván-mint mindig- az előbbi:)sőt mint is veled volt...

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.01.13. 17:37:50

@gloire:

Nem lett volna hülyeség, ha csak a poszt képeit törlik és a kommentsort fennhagyják:-)

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.01.13. 17:39:21

@Bloodscalp:

Szerénységem tiltja, hogy erre érdemben reagáljak:-) De azt továbbra is állítom, hogy nyilvánvaló volt, hogy ez fog következni (ami következett).

ü
bbjnick

Google 2011.01.13. 17:42:28

@mavo:

Vajon TWA rászorul a segítségedre, hát ide jutott?

Ja, és még azt is írhattad volna - bár miért adjak ötleteket, csak éppen tudom, mi következik -, hogy az poén volt. Méterrel mérte az iróniáját, he-he.

Google 2011.01.13. 17:48:07

@bbjnick:

Én is azt mondom, mi vállaljuk a kommentjeinket, azt kéretik fennhagyni. Egy ennyi vagányság belefér, azt hiszem.

Egyébként ennek a dolognak, így, semmi értelme nem volt. Egy napig megmondjuk nekik, aztán jól beijedünk, fülünk-farkunk behúzzuk. Hát ilyen hatalmasok ők? Adódik a kérdés: hány hadosztályuk van?
Azért remélem, bár sebet ők is kaptak. És a törvény előtt is felelni fognak. Vagy a bíróság is beijed, és az is elnézést kér?

Bloodscalp 2011.01.13. 17:49:41

@bbjnick: tényleg így utólag szerintem is törvényszerű:)

pelikán* 2011.01.13. 17:51:28

Vihar két lavór vízben.

Lazításnak hallgassuk meg inkább Kis Grofo egyik számát, az "Ez a helyzet jaj de nehéz" címűt, amit jújing ajánlott tegnap figyelmembe.

www.youtube.com/watch?v=Ff0Yke0l4ZQ

tewton 2011.01.13. 17:52:25

@Google:
"Hát ilyen hatalmasok ők? Adódik a kérdés: hány hadosztályuk van?"

gondolkozzon konkrét tanszékekben, kuratóriumi pozíciókban ... döntéshozói helyekben.

Google 2011.01.13. 17:54:36

@bbjnick:

Elképzelni nem tudtam volna, hogy ez történik.
Amit a Patásra rákennek, mindennap, minden napszakban, és elnézést soha nem kérnek, és akkor itt van ez...a Filozófia Intézet. Piha.
Én szégyellem magam azért, hogy ennyire nem bírják a ballibek a kritikát. Miért nem röhögték szembe az egész dolgot, miért? Elveszítetették hirtelen a humorérzéküket? Volt?

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2011.01.13. 17:55:37

ilyen hatalmasok, bizony.
ha cuslág kapott gyakorlatilag a semmire nyolc és felet, mert zsidózott, hát kínainak sem lesz cipőre pénze hamarost.

Google 2011.01.13. 17:58:59

@tewton:

Ja, ja, annyi pozíció s benne mind retteg, ki betölti még.
Ez lesz a Rettegő Hadosztály.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.01.13. 18:01:47

@pelikán*: visszaért a sörrel?

Még hogy Szalai Annamária cenzúrázza a nyilvánosságot?!
A tartóstisztek.

Google 2011.01.13. 18:02:31

@Grift:

Kínainak gyűjteni fogunk, ha kell, Zuschlagnak soha. Van annak Keresztapja, gondoskodjon róla!
Zuschlag azért nemcsak zsidózott, ezt tegyük hozzá.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.01.13. 18:04:13

@Diogenész Laertiosz:

TGM (tudtommal) egyik nyertes projektben sem volt benne, de tévedhetek. steiger kristóf viszont érdekelne, mert innen messziről én úgy érzem, leginkább valami soros-fél díj miatt kap a búrájára

Google 2011.01.13. 18:05:34

@tölgy:

Jól mondja, Duracellel működnek, még mindig tartanak azok a tisztek. Van bennük spiritusz, vagy mi.

amancich 2011.01.13. 18:05:39

Kedves Kálmán, kedves Tóni! Akkor most mentek, vagy nem mentek a sajtószabadságért tüntetni?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.01.13. 18:06:30

@Google:

mindig rá kell jönnöm, hogy nem teteted, te valóban földbuta vagy

bárki lett volna tóta helyében, bájerzsóttitól bucó ádikáig bezárólag, pontosan ugyanez lett volna a reakcióm, ugyanis alapvetően nem személyek és pártok érdekelnek, hanem jelenségek

a fasznak írom ezt le neked, sose fogod megérteni

Bell & Sebastian 2011.01.13. 18:09:10

Lukács szelleme maga a jó tündér, legalábbis a nyugati boszorkához képest.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.01.13. 18:10:24

@gloire:

"a jótündér, ki más : D "

akkor valakivel kettesben csinálta volna, nem?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.01.13. 18:14:32

@Grift:

ezek a kibaszott zsidók mindenre képesek a hatalomért: hirek.myrss.hu/kereses/tags/vulk%E1n/&pg=2

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.01.13. 18:14:53

@Google:

"Elképzelni nem tudtam volna, hogy ez történik."

Nekem ez volt az első gondolatom (mármint, hogy ez fog történni). :-/

ü
bbjnick

ulloiut · http://orulunkvincent.blog.hu/ 2011.01.13. 18:16:36

@Google: Tényleg meg nem fordul bennetek legalább az elméleti lehetősége annak, hogy valaki akaratlanul megbántott embereket és ezt tényleg sajnálja? Minden összeesküvés, minden politika? Ha pl. valaki túl közel lő a hazai színtérhez, azt adott esetben az interperszonális kapcsolatok is megsínylik, és van akinek nem ér annyit a fülkeforradalom. Ebből nem a töretlen baloldali hegemónia rajzolódik ki.

Bár igaz: a szent tehenezéssel a végén a szerzők maguk megadták a lehetőségét ennek az értelmezésnek, de szerintem nem azon volt a hangsúly, hogy meghunyászkodtak a balliberális elit töretlen hatalma előtt. Ha mégis ez történt, vagy úgy vélik a szerzők, hogy ez történt, akkor tényleg nem kellett volna levenni a cikket.

Carlos> · http://banana-daiquiri.blog.hu 2011.01.13. 18:17:04

"...de mondjuk aki egy dolláresőben fürdőző filozófust ábrázoló képet komolyan vesz, az sem teljesen normális, vagy irracionálisan rosszhiszemű."

Hálló! Ébresztő!
Forradalom van és gyűlölet-politika. Minden "rosszat" egy csoporthoz rendel a forradalmi retorika, minden "jót" pedig saját magához. Az irracionalitás nyilvánvaló közege a magyar társadalom. Hol élsz te, Okoska?

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.01.13. 18:18:20

@Kínai Kálmán és Trágár Tóni:

Rakjátok már vissza azt a posztot a képek nélkül!:-) Kinek mi kifogása lehet, egy üres poszttal és négyszázakárhány kommenttel szemben?:-)

ü
bbjnick

pelikán* 2011.01.13. 18:23:45

@tölgy: nem. Sajnos szembe jött egy szexárdi rozé. Ittam az egészségükre. Heideggeri értelemben.

kérdés 2011.01.13. 18:49:02

Ez egyenes következménye annak, hogy trolletetővé változtattátok a mandiner.hu-t. Látom, hogy több írótok igyekszik fenntartani a reakciós színvonalat itt a blogon, de mivel azonos brand alatt vannak (mandiner és mandiner blog) ide is átjárnak. Én nagyon bolgod lennék, ha elkülönítenétek a blogot a mandinertől, mert utóbbin már régóta nincs tartalom, csak összevágott flamebait meg a magyar internetes trolltársadalom fele.

Google 2011.01.13. 18:50:14

@ulloiut:

Tényleg nem fordult meg soha a fejetekben, hogy szántszándékkal bántottak/bántanak meg embereket, embercsoportokat a ballib véleményformálók (akiket nem mellékesen jól meg is fizettek/fizetnek ezért), és soha, még egyszer sem kértek elnézést semmiért?
Vagy soha nem estek volna ebbe a bűnbe? Te ezt elhiszed?
Semmilyen kapcsolatban nem tetszik az, ha az egyik felet a legfinomabb, legkényesebb pergamen-, a másikat pedig elefántbőrrel ruházzák fel. Mint akinek semmi nem fáj, semmi nem árt, semmi nem lehet elég durva.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.01.13. 19:17:54

@Google:

és ezt csak a ballibek csinálják, csak ők, ők viszont mind.

eN 2011.01.13. 19:50:41

na kálmán te is jó nagy balfasz lettél

Syr Wullam 2011.01.13. 20:03:17

@Elftárs: Hehe, köszönöm, tegnap nem volt időm végigolvasni, de most lementettem a 429 db kommenttel együtt. Még az is lehet, hogy feltolom valahová, oszt jónapot.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.01.13. 20:08:02

@szomorutojas: csak a feltétel nélküli kapituláció elfogadható. Az a béke ára. És ki ne akarná a békét.
Nyöhehe

reality 2011.01.13. 20:15:06

Nesze neked szólásszabadság!
Ráadásnak megkaptátok a vinszentesek gratulációját. Remek!

Radnóti Sándor 2011.01.13. 20:16:59

Nekem - mint érintettnek - nincs kifogásom a gúnykép ellen. Kifogásolom viszont a jelen írás következő kitételét: "Problémásnak mi azt tartjuk, hogy miközben a magyar tudományt fokozatosan leépítették, a források 8–10 éve folyamatosan csökkennek, egyes kutatócsoportok – amelyeknek vezetői közéleti szerepvállalásaik során egyértelműen kiálltak az akkori kormánypártok mellett – a humántudományban megszokottnál nagyságrenddel nagyobb támogatást kaptak." Én magam nem vagyok a pályázás szakembere (fiatal kollegáim kérésére a szóban forgó egy alkalommal vállaltam egy pályázó kutatócsoport vezetését), de ha megnézem a 2004. év természetesen nyilvánosan hozzáférhető (s nem titokzatos módon "szerkesztőségünk birtokába került" - copyright Magyar Nemzet) adatait, akkor a mi 22 tagú kutatócsoportunk nyertes pályázata mellett hasonló nagyságrendben ilyeneket látok: Anjou-kori Oklevéltár; A Kárpát-medence történeti genetikája; MUSICA SACRA: Értékmegőrzés értékátadás; stb., stb., stb. Egy rosszindulatú nyilatkozó terjesztette el, hogy nagyságrendi különbségek lennének a kedvezményezettek és más humánkutatási támogatások között, s a fenti cikk írói ezt készpénznek vették.

Mitya Ivanov 2011.01.13. 20:19:10

lehet, hogy már más ís leírta, de azért elmondom, hogy azért volt hiba a tegnapi poszt, mert amit félre lehet érttelmezni, azt a címzettek, vagy azok, akik találva érzik magukat úgyis félreértelmezik, mert ez a félreértelmezés lesz a védekezésük alapja és a fő municiója. Lásd a vincentes jotunder viselkedését.

szomorutojas · http://tojas.blog.hu 2011.01.13. 20:20:43

@tölgy: Ma egy mondatban sikerült elmondani azt, amit tegnap sok képben nem. Szerintem ez nem kapituláció, csak korrekció.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.01.13. 20:26:17

@szomorutojas: maga nyilván rendes ember. Nem akarja lejjebb nyomni az áldozat fejét a pöcegödörben, mint amennyire szükséges - hogy tanuljon.

orwo 2011.01.13. 20:33:28

gyerekek, vki nem archiválta le? sztem állat poszt volt

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.01.13. 20:36:39

@orwo:

A poszt az nem volt túl érdekes (csak arra volt jó, hogy ugorjanak, akik ugrottak), no, de a kommentek!!! No, azok kordokumentumok voltak. #:-|

ü
bbjnick

szomorutojas · http://tojas.blog.hu 2011.01.13. 20:38:00

@tölgy: Aki fejest ugrik a pöcegödörbe és élvezi is, az ne kikászálódás közben fintorogjon.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.01.13. 20:39:57

@tölgy:

"csak a feltétel nélküli kapituláció elfogadható. Az a béke ára. És ki ne akarná a békét."

Vérpontos.

ü
bbjnick

tewton 2011.01.13. 20:56:06

@bbjnick:
és ha ez gerillamarketing volt a filozófiaoktatás mellett? :)

betyár (törölt) 2011.01.13. 20:57:49

TTKK megfeszülhet, RS. válaszából látható, hogy de igen, mélyebbre nyomják a fejét, mint szükséges.
Okostojás figyeljen és tanuljon:)

tewton 2011.01.13. 20:59:24

@betyár:
csak ne tévedjen ide egy szegedi történész, aki rámutat az oklevéltár köteteire :)

Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2011.01.13. 21:00:12

@Radnóti Sándor: Az oklevelek feldolgozása tudomásunk szerint meglehetősen műszerigényes dolog, a genetika meg pláne. De tény, hogy más - nem eszközigényes - pályázatok is nyertek, például Dessewffy Tiboré. A hosszú távú megoldás az, hogy az egész pályázati rendszert még átláthatóbbá kell tenni.

betyár (törölt) 2011.01.13. 21:01:08

@tewton:
hö-hö

Mire gondol, mi volt az üzi? Hogy a fotókból kiderül, hogy hamarosan lesz üresedés a pályán? Hogy százmilliós pénzek vannak? Vagy hogy milyen kúlok ezek a filozófusok? Mindenesetre az Index olvasóknak átjött:)))

tewton 2011.01.13. 21:34:39

@Kínai Kálmán és Trágár Tóni:
nini, 2005:
szoros versenyben a második hely a kategóriában:

Pécsi Tudományegyetem, Bölcsészettudományi Kar, Filozófia Tanszék
A szubjektivitás filozófiája és a társadalmi modernizáció
54100 eFt

hmmmm.

és valami egészen más:
Vizsgálatok a hazai őshonos tyúkfajták biodiverzitásának felmérésére és megőrzésére
46000 eFt

azért a társadalmi hasznosságuk kicsit más

Silcon 2011.01.13. 21:48:21

"megkértük a főszerkesztőt a tegnapi poszt törlésére"

Már késő magyarázkodni! Annamari beszólt, ugrott a poszt, ennyi. Mennyit kell fizetnetek? :)))

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2011.01.13. 22:01:32

@tewton: „A szubjektivitás filozófiája és a társadalmi modernizáció
54100 eFt”

Tudhatná, hogy a modernizáció létfontosságú. Fontosabb a tyúkoknál, amelyek nem modernizálhatók, főleg nem társadalmilag. Különben is — filozófiailag — szubjektív, hogy mi hasznos és mi nem. Én — szubjektív filozófiám alapján — arra szavazok, hogy a társadalmi modernizáció minden pénzt megér. Maga pedig annyit érthet ehhez, mint egy őshonos tyúkfajta az ábécéhez.

tewton 2011.01.13. 22:14:41

@Loxon:
én az ilyeneket nem értem. ez biztos frankfurti iskola. vagy chicagoi. vagy valami ilyesmi. adorno és a mobiltelefon-használat.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.01.13. 22:15:35

Biztos vannak itt szakértők, hát, kérem, segítsenek:-)

Nézegettem itt a pályázati listákat és azt még csak meg tudtam érteni, hogy miért kap egy Orvosi Egyetem 300 000 000-t rákkutatásra (drága műszerekkel, eszközökkel, drága gyógyszeralapanyagokkal, gyógyerekkel dolgoznak stb.), de, hogy egy vallásfilozófus miért kap többtízmilliót vallástörténeti kutatásokra (nem azért kapja a fizetését?!)? Mire kell a pénz, mit vesznek rajta? Vallást???

ü
bbjnick

tewton 2011.01.13. 22:17:33

@bbjnick:
szereznek maguknak barátokat a hamis mammonból.
vagy bespájzoltak bűnbocsánati cédulákból.

tewton 2011.01.13. 22:19:02

@bbjnick:
ne becsülje le a hamis mammon erejét!

lucanus 2011.01.13. 22:26:37

Még mindig nem nagyon értünk egyet. Valóban kaotikus és nyomorúságos a tudomány magyarországi finanszírozása, de ez egyáltalán nem olyan egyszerű kérdés, hogy ki kormánypárti és ki nem. Ajánlom tanulságos olvasmányként az NKTH jelentését a nyertes pályázatokról. Nem nagyon ismeri a viszonyokat, aki abból azt olvassa ki, hogy a balosok nyertek, mert a baloldal van hatalmon. Mennyivel bonyolultabb ez! Egyszerűen feudalizmus van, és vannak visszautasíthatatlan nagyurak, a politikai beállítottság csak színez. Éppen ezért nem kell belehebehurgyáskodni, mint a tegnapi.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.01.13. 22:30:22

@tewton:

#:-|

De most komolyan, itt van például ez:

MTA Filozófiai Kutatóintézet --- Vallásfilozófia és a vallások társadalmi jelenléte ---> 70500000 Ft

Átutalják a pénz, eddig értem, és aztán? Mit vesznek belőle? Hová teszik? Milyen eszközigénye van a vallásfilozófiának? Könyvek, szakirodalom? Rendben, de gondolom Biblia vagy Korán (és a legfontosabb szentkönyvek) már van(nak) az Intézet könyvtárában (vagy ha nincs(enek), hát átszalajtanak valakit a Széchényibe). Külföldi szakirodalom? No, de hetven milkáért? Nem értem...

:-(

ü
bbjnick

tistedur 2011.01.13. 22:35:41

@Kínai Kálmán és Trágár Tóni: milyen műszerigénye van az oklevélfeldolgozásnak?

tewton 2011.01.13. 22:38:19

@bbjnick:
hát ... mintha mindenféle kiszervezett munkákról lenne szó. de 3 napon belül azok az arcok, akik akár érintőlegesen is hellerágnes nemlétező nemnetvörkjéhez tartoznak, majd elmondják, mire ment el törvényesen és jogosan :)

Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2011.01.13. 22:39:19

@lucanus: Azt azért megjegyeznénk, hogy nem mélyelemzést közöltünk a tudományfinanszírozásról, hanem egy napi hírt reagáltunk le szándékaink szerint viccesen, pár ismerősünk szerint sértően. Sosem mondtuk, hogy csak a kormánypártiság számítana, az adatok azonban értelmezhetőek úgy, hogy egy szűk kutatói kör felül volt reprezentálva a pénzosztásnál. Ez azonban természetesen vitatéma lehet.

tewton 2011.01.13. 22:41:07

@tistedur:
ö ö ö mikrofilmolvasó
ö ö ö mikrofisholvasó
ö ö ö mikrofilm
ö ö ö számítógép
kávégép, fénymásoló, fax.

pluszt sok fiatal történész?

Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2011.01.13. 22:42:01

@tistedur: Elő kell bányászni, le kell takarítani, esetleg rekonstruálni kell, jó minőségű fotót kell készíteni róla, színes vastag papíron kell kiadni stb. Perzse nem tudjuk, hogy ez a konkrét projekt miről szólt.

Silcon 2011.01.13. 22:54:51

A filozófia folyamatosan veszít a működési teréből, lassacskán csak a humán irányvonal marad meg. A természettudományokhoz kapcsolódó része folyamatosan sorvad. Egyszerűen képtelenek lépést tartani vele, túlságosan bonyolulttá vált.

tistedur 2011.01.13. 22:57:41

@tewton: ne vicceljen már.
@Kínai Kálmán és Trágár Tóni: javaslom egy kötet megtekintését.
(egyébként az anjou-kori okmánytár fontos forráskiadványsorozat, szükség van rá, jó hogy csinálják)

jan 2011.01.13. 23:05:31

@bbjnick: Nyugaton kiadott szakkönyv tízezer forint simán megvan. Színvonalas folyóiratok előfizetése szintén nem olcsó. A megírt művek kiadása pénzbe kerül.

Ehhez járul, hogy egy-egy projektben jó eséllyel több, az intézetben státusszal nem rendelkező fiatal kutató is részt vesz, akiknek a projekt idejéig ez _a_ fizetése.

Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2011.01.13. 23:07:02

@tistedur: Láttuk már az első kötetekből párat, de nekünk túl vastagok az ilyen könyvek.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.01.13. 23:09:44

@jan: "az intézetben státusszal nem rendelkező fiatal kutató is részt vesz, akiknek a projekt idejéig ez _a_ fizetése."
Eddig sem volt másról szó, mint a hálózatépítésről/fenntartásról.

tewton 2011.01.13. 23:14:50

@tistedur:
nekem azt mondták a jampik az utcabálon, hogy a regeszta buziság, a teljes átírás a menő :)

tewton 2011.01.13. 23:16:53

@jan: @tölgy:
"státusszal nem rendelkező fiatal kutató is részt vesz, akiknek a projekt idejéig ez _a_ fizetése"

az ilyenekre az otka van, az ilyenekre van az otka. nem? a jampecek legalábbis ezt is mondták.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.01.13. 23:18:19

@tewton: @jan:

Oké, meggyőztek. Vettek a hetvenmilkából sokszáz könyvet és néhánytíz figurát, akik elolvassák azokat:-)

Már csak arra lennék kíváncsi, hogy mire volt ez jó. Milyen eredményeket hozott ez a projekt?

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.01.13. 23:19:37

@bbjnick:

mire volt ez jó.=mire volt ez jó?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.01.13. 23:22:28

@tewton: otkából nem lehet bért fizetni, és nagyon kicsi, harmadrészt ott a szakma, így nem lehet célzottan adni.

@bbjnick: "mire volt ez jó?" - lásd fent

jan 2011.01.13. 23:24:28

@bbjnick: Hogy szükség van-e filozófiával (középkori kínai joggal, formális szemantikával stb.) foglalkozó emberekre, ez örök kérdés.

Én úgy szoktam felfogni, hogy egy kulturált társadalomhoz illik az, hogy ilyesmivel foglalkozó emberek is legyenek benne (nyilván korlátozott számban).

tewton 2011.01.13. 23:32:03

@bbjnick:
háh. kevésbé nyilvánosan alkalomadtán kifejtem. én mondjuk inkább a tyúkfajták és az őshonos növények biodiverzitására költöttem volna.

a filozófia leginkább karrierépítésre alkalmas, pláne ott, ahol összefonódik a politikával. GáborGyörgy, HellerÁ, ... csak találjon egy 19-20. századi szerzőt, aki valamelyik nemfasiszta nemnépi nemnacionalista ideológiával kompatibilis és külföldi (angol, német, francia) nyelven van. kicsi és poshadt pocsolya, de ebihalaknak pont jó.

Alfőmérnök 2011.01.13. 23:36:34

@bbjnick: Valószínűleg nem hozott semmi eredményt. Így nincs semmi értelme, ahogy a kultúrával és a vallással való foglalkozásnak általában. Tök felesleges dolog az egész.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.01.13. 23:40:29

@jan:

De hát a formális szemantika nagyf*szaság! Persze, foglalkozzunk vele!:-) Én nem azt mondtam, hogy ne foglalkozzunk effélékkel! Miazhogynagyonis!:-)

Csak arra vagyok (továbbra is) kíváncsi, hogy mi lett ennek a hetvenmillás projektnek a hozadéka?

Ez egy tematikus pályázatra nyert hetvenmilla volt: Vallásfilozófia és a vallások társadalmi jelenléte --- ez volt a téma. Hogyan hasznosult ez a pénz, mennyivel vagyunk tőle a "vallásfilozófia és a vallások társadalmi jelenléte"-kérdésben "beljebb"?

Születtek a témában új művek? Esetleg olyanok is, amelyeknek társadalmi hasznossága önmagukon messze túlmutató? Vagy mi van?:-)

ü
bbjnick

tistedur 2011.01.13. 23:43:12

@Kínai Kálmán és Trágár Tóni: csak azért gondolod ezt, mert még nem láttad a monumenta ecclesia strigoniensis köteteit :) azzal ölni lehetne :)

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.01.13. 23:46:25

@tewton: @Alfőmérnök:

Én azért megadnám ezeknek a filozófusoknak a lehetőséget, hogy nagy nyilvánosság előtt adhassanak számot tevékenységük hasznosságáról, bizonyíthassák munkájuk eredményességét:-)

ü
bbjnick

Alfőmérnök 2011.01.13. 23:50:56

@bbjnick: Az egy dolog, hogy hogyan szórták a pénzt, vagy hogy a pályázatokat aránytalanul bírálták el. Itt lehetnek nagy disznóságok.
De ha nem lennének disznóságok, akkor sem tudnának a nyilvánosság előtt számot adni a hasznosságáról annak, amit csinálnak. A humán tudományok nagy része ilyen. Bevallom, meglep, hogy egy művelt és olvasott (és konzevatív) ember a (társadalmi) hasznosságot kéri számot ezeken.

tewton 2011.01.13. 23:51:18

@tistedur:
olyan mint a pesti est filmajánlója, csak diplomákról.
de az is lehet, hogy rosszul magyarázta.

Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2011.01.13. 23:51:29

@jan: ókori. a középkor már újságírás.

Aszi 2011.01.14. 00:18:48

"Problémásnak mi azt tartjuk, hogy miközben a magyar tudományt fokozatosan leépítették, a források 8–10 éve folyamatosan csökkennek, egyes kutatócsoportok – amelyeknek vezetői közéleti szerepvállalásaik során egyértelműen kiálltak az akkori kormánypártok mellett – a humántudományban megszokottnál nagyságrenddel nagyobb támogatást kaptak. "

A kifogásolt pályázati pénzek 2004-ben és 2005-ben lettek odaítélve, 450 millió forint értékben. Ebben az időszakban összesen 24 milliárd forintot osztottak szét ezekben a pályázatokban. Tehát a most ostorozott filozófusok kevesebb mint 2%-át kapták meg az akkori, finanszírozásra szánt pénzeknek.

Így azt kell mondjam, a szerzők nagyon nincsenek képben.

Megjegyzem, 2001-ben Fricz Tamás Fidesz-közeli politológus 41 millió forintot kapott ugyanilyen módon a frissen a Fidesz által alapított, Schmidt Mária által vezetett XXI. Század Intézetben tervezett projektjére. Ezt vajon kifogásolják-e ugyanígy a blogírók?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.01.14. 00:24:16

@Aszi: a 450-t nem túlságosan értelmes a természettudományok egészével összevetni, inkább az abban a két pályázatban kiosztott összes bölcsész téma összegével vesse össze.

Erre a Fricz adatra tudna egy linket adni?

tewton 2011.01.14. 00:37:38

@Aszi:
1) sok pénz kis százaléka is sok pénz.
2) cusi sikkasztásai is eltörpülnek a magyar államadóssághoz mérve. szerintem se firtassuk ezt a kérdést, bagatell összeg az a félmilliárd.

Aszi 2011.01.14. 00:38:09

@tölgy: Hasonló nagyságrendű volt a többi bölcsész pályázat is. Zenetudományi Intézet 50 millió, Politikai Tudományok Intézete 72 millió, Jogtudományi Intézet 48 millió, művelődéstörténet 52 millió, irodalomtörténet 88 millió, stb. A műszaki-természettudományos témák jóval nagyobb összegeket kaptak, jellemzően 3-400 milliókat. Lehet nézegetni:
www.nih.gov.hu/palyazatok-eredmenyek/jedlik-anyos-program/jedlik-anyos-program-080519-28

Friczre link: www.nih.gov.hu/palyazatok-eredmenyek/nemzeti-kutatasi/5-program-nemzeti

tistedur 2011.01.14. 00:51:55

azért mókás látni, hogy mennyibe kerül a magyarországiközépkori zene, vagy az anjou-kori okmánytár..

tewton 2011.01.14. 01:00:40

@tistedur:
van jobb is, heller mámi főszereplésével:

GOND-CURA Alapítvány
Alaptalan alap: tradíció folytonosságának és az életmű egységének kérdése Nietzsche, Lukács és Heidegger munkásságában
53900 eFt

és ez már 2006-ban is gyanús volt, a népszabó szerint is
www.mno.hu/portal/330669
www.mno.hu/portal/330110

Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2011.01.14. 01:11:40

@Aszi: A blogírók nem kifogásolták, mert 2001-ben nem írtak blogot se ők, se senki más. Fritz Tamásért meg mondjuk sosem rajongtak túlságosan:
mandiner.blog.hu/2009/04/07/fricz_tamasra_varva_reakcio_tv
mandiner.blog.hu/2009/04/06/hosok_tere_is_visszatere

Ízlés kérdése, de az, hogy a sok száz diszciplina közül az egyiknek, s azon belül is egy viszonylag szűk körnek jut 2%, az tekinthető aránytalannak. Összehasonlításképp: az ELTE BTK, az ország legnagyobb kara, az ország legtöbb szakjával, 800 oktatóval, sokezer diákkal, évente kb. 500 millió ft pályázati forráshoz jut. Ehhez képest két év alatt 450 millió ft néhány tucat filozófusnak nem tűnik kis összegnek.

Ezek viszont végre olyan kérdések, amelyekről lehet normálisan vitatkozni, aminek örülünk. Úgyhogy hajrá, adatokat, számokat, érveket!

tistedur 2011.01.14. 01:24:07

@tewton: nem tud lekattani hellerről...nézze meg, mennyit kaptak az irodalomtudászok, vagy mennyibe kerüla bánk bán kritikai kiadása...vagy mennyit kaptak a szegedi germán filológia intézetesek Az 1999-es Frankfurti Könyvvásár és annak Magyarország-képe c. kutatásukra :)
darázsfészek ez, akárhonnan nézzük, az elit és a politika közös szörnyszülöttje

Aszi 2011.01.14. 01:45:54

@Kínai Kálmán és Trágár Tóni: A blogírók 2004-ben és 2005-ben sem írtak blogot, most mégis kifogásolják a 2004-2005-ös pályázatok eredményét. De a 2001-eset most sem.

A 450 millió Ft-ot nem az ELTE BTK évi támogatásával kéne összehasonlítani, ugyanis a 450 millió Ft három évre szóló támogatást jelent. Úgyhogy először is oszd el hárommal.

Azonkívül nincsen több száz diszciplína, mivel 25-50 darab pályázatot támogattak évente.

Amúgy meg a pályázat mindenki előtt nyitva állt. A kutatók örültek, hogy ezek végre olyan pályázatok voltak, amelyeken nemcsak jelképes pénzt lehetett kapni, hanem olyat, amiből tényleg lehet dolgozni.

Az ELTE BTK több tanszéke is kapott pénzeket, pl. német irodalom tanszék kapott 53 milliót, magyar nyelvtörténeti tanszék 47 milliót, művelődéstörténeti tanszék 52 milliót.

tewton 2011.01.14. 01:59:14

@tistedur:
heller á-t azóta zártam végleg a szívembe, amióta és ahogy szemrebbenés nélkül kiadta a reneszánsz ember 2. magyar kiadását a rendszerváltás után .) meg hát hallottam is. én őt érzem tipikus alaknak az efféle sztorikban.
persze, a többin is meg lehet zavarodni. pláne hogy csak a győztesek publikusak, a semmit se nyert pályázatok meg elsüllyedtek. meg én is tudnék olyan témákat kitalálni ... Balassi digitális kritikai kiadás ...? :)

ucsacsu 2011.01.14. 08:39:54

@Loxon: A szubjektív értékedet fogd meg és vidd ki a fény utcai piacra,és add el a tojást áruló parasztnak de mindjárt vidd a heller ,radnóti " műveket is ,és 3 in 1 alapon kínáld .Otta piacon ,a szent piacon majd kiderül,hogy ad e paraszt a nem fejleszthető tojásából egyet is a remek műveitekért na ez az objektív érték ítélet,te fax. Azt csak te hiszed,hogy az a normális,hogy az állam kirabolja az értéket előállító társadalmi réteget,ez lehet értelmiség is sőt nagyon is,aztán kénye-kedve szerint szét szórja a javakat mindenféle baromságra. Ha téged érdekel a jing -jang dinasztia ,hogyan ette a rizst három pálcával hatezer évvel ezelőtt FIZESD MEG, DE TE ÉS NE ÉN!!!

És ez a logika kell,hogy vonatkozzon az összes felhőbaszó tanszékre.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.01.14. 08:46:19

@Aszi: kösz a Fricz liket.
Azt hiszem Fricz pályázatából azért nem lett ügy, mert ott elég sokszínű volt a névsor. Kapott akkor libi, szoci.

Ellenben megnéztem a 2005-ös pénzosztást. Három filozófus pályázat kapott összesen 178 misit (és még a polányisták 21-t), emellett még 254 misi ment más bölcsész- és társtudományi pályázatokra (ebbe beleszámoltam a színháztörténeti intézet pénzét és a szoci Bayer J. által megszerzett 72 misit is).
Tehát az összes bölcsész és társtudományos pályázati pénzek (453) 43%-a ment filozófusokhoz 2005-ben.
Kissé más, mint a 2%.
Eztán, ha gondolja, rajzoljon meg egy kapcsolati hálót is. Szép tudományszociológiai cikk lehetne. De nem lesz.

f.m.j. 2011.01.14. 08:46:45

érdekes, hogy a liberális beállítottságú emberek szerint csak a baloldalnak, liberálisoknak van iróniájuk, humoruk, persze azt is ők határozzák meg, hogy mi az irónia, és a humor
itt tegnap volt egy vicces, és irónikus poszt, és az persze sértő, és bunkó, és nyomokban sem tartalmaz humort, és iróniát, mert természetesen azt is ők határozzák meg, hogy mi nem az...
szánalmas banda
és igenis gyáva dolog volt levenni
mégiscsak nagy maffia lehet az egész, ha ennyire csípte a szemüket... és ti akarva-akaratlanul valaki(k)nek a tyúkszemére léptetek...
éljen a cenzúra! (ez is az, még ha ön is)

ucsacsu 2011.01.14. 08:50:22

@bbjnick: imakönyvet,párttagsági könyvet,teszt misebort,.ect,ect.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.01.14. 08:51:46

@Aszi: "nemcsak jelképes pénzt lehetett kapni, hanem olyat, amiből tényleg lehet dolgozni."

Bebaszna, ha egy filozófusnak attól lennének problémái, mert pénz kapott. Maga viccel. A művek nem a szponzor pénzek miatt íródnak.
Ahogy elnéztem, a nyertesek sem tudnak sok könyvet felmutatni a pályázat eredményeképpen. Azaz, igazolják, hogy a filozófia művelése és a támogatása közt nincs túl szoros összefüggés.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2011.01.14. 09:15:35

@tölgy: Téged rondán kihagytak a buliból. Rohadékok!

tewton 2011.01.14. 09:18:14

@tölgy:
gondolja, hogy megjelenhetne egy ilyen cikk? :)
azt hiszem, még magyarnemzet-közeli helyeken se. a szerzőből hamarabb lenne antiszemita, fasisztarasszista, holokausztállító, sodómita, vérfertőző, sikkasztó (bár ez az utolsó 3 már teljesen elnézett dolog értelmisi körökben), mint hogy elhasználna három rollni klotyópapirt.

egy ilyen tanulmányhoz minimum csomszkinak kell lenni, akit nem lehet kicsinálni már.

tewton 2011.01.14. 09:24:09

@Kínai Kálmán és Trágár Tóni:
add hozzá a vitatémához azt, hogy itt vagy k...a sok pénzt kapott valaki, vagy semmit. a nyertesek és a kiesettek aránya nem ismert, a nem-nyertesekről nincs hivatalos lista, hivatalos indoklás szerint azért, nehogy megbántódjanak. ld a linkelt népszabó-cikket, a mno linkjén.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2011.01.14. 09:35:10

@ucsacsu: Ha megtanulna előbb olvasni és értelmezni, Maga „fax”...

(pl. fogalma lenne arról, hogy mi az irónia.)

ucsacsu 2011.01.14. 09:58:18

@Loxon: Gondolom,ha a piacra megy tojásért,nem a filózófai szakkönyveket viszi magával cserealapnak. ,ha már így összefutottunk,mi az óra bér,számlával,vagy anélkül?

ucsacsu 2011.01.14. 10:03:05

@Loxon: Ha már így összefutottunk, itt kimaradt,TANÍTSON és így tovább.

TG69 2011.01.14. 10:05:21

@Aszi: A kérdés továbbra is az. hogy kaptak-e aránytalanul több pénzt vagy sem. Ha igen, és közben ismert a politikai rezsimmel szembeni teljel lojalitásuk, akkor nincs semmi erkölcsi alapjuk felháborodni akkor, amikor Orbán kerül demokraatikus úton hatalomra. Ezek az emberek a legnagyobb árokásók és mérgezik a társadalmi légkört, épp itt volt az ideje, hogy egy kicsit gatáyba legyenek rázva (ez nem érinti tudományos tevékenységüket, de itt nem is erről van szó).

A mandiner meg máskor csinálja sokkal okosabban, és amikör sorozatot lő, akkor csak azokat találja el akiket kell!!!!

TG69 2011.01.14. 10:15:13

@Radnóti Sándor: Vicces annak az embernek a felháborodása, aki olyan közéleti szerepet vállal, amiből az következik, hogy nem képes Orbánnal egy levegőt szívni :).

Egyébként sem értem ezt az aktivitást most. Van egy feljelentés, lehet tisztázni a bíróságon, hogy
a1) jogszerűen voltak elköltve azok a pénzek
a2) tényleg megfelelő volt-e a kiválasztás

Ha maguk nyernek, akkor a politikailag semleges emberek maguk mellé fognak állni, a hardcore-t meg ez az egész úgy sem érdekli, akik utálják magukat azok továábra is, akik meg szeretik azok szintén.

Exe Géza · http://igyjartal.blog.hu/ 2011.01.14. 10:20:53

Na ez a poszt egy az egyben mehet az "Ilyen ország pedig nincs" sorozatba. El nem tudom képzelni, hogy miféle nyomás hatására gondolta úgy a Mandiner, Kínai Kálmán és Trágár Tóni, hogy töröltetnie kell egy posztot és bocsánatot kell kérnie, de azt látom, hogy nem apró arcbaverésnek kellett történie, mivel ez - tudomásom szerint - példátlan a Mandiner (Ufi, Reakció) történetében.

S miközben Kínai Kálmán és Trágár Tóni úgy mea culpázik itt mint valami bornírt Gallilei-paródia, mert be mert szólni a hochliberális filozófusi körnek egy posztban, délután a liberálisok kegyetlenül tüntetni fognak a sajtó- és véleménynyilvánítási szabadságért. Tényleg megáll az ember esze!

Téglagyári Megálló 2011.01.14. 10:23:48

Kálmán, maga György Péter szólt be nektek a büfében? Rossznyelvek szerint már a Matulát is ő csinálta ki.

ucsacsu 2011.01.14. 10:34:35

@Loxon:
Pedig higgye el egészséges a fogyasztása,ha eddig nem tette szokjon rá. Van eladó bió.:::))))))
Tg69
Egy tanult barátom véleményt mondott a cigaretta használatával kapcsolatban,amikor kezdték kitiltani a korcsmákból,és egyéb műintézetekből. Nos a törvény így szól szerinte,és szerintem is amíg szívja magánügy,ha kifújja közügy.Ezt ajánlanám ,azoknak akik nem tudnak Orbánnal egy levegőt szívni,szívják be ez magánügy ,és tartsák bent,mert a kijújás már közügy,és ne rontsák itt a levegőt.

tewton 2011.01.14. 10:48:20

@Téglagyári Megálló:
ahol zsarnokság van ott zsarnokság van,
fortélyos félelem igazgat

Téglagyári Megálló 2011.01.14. 10:53:27

Egyébként meg a bálványokat ledönteni nem lehetőség hanem kötelesség.

tewton 2011.01.14. 11:05:56

@Téglagyári Megálló:
a nemlétező netvörk így szokott nemműködni.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.01.14. 12:52:22

@tewton: @Alfőmérnök:

www.phil-inst.hu/en/vallasfil/vallasfil.en.html

No, ez, például, már határozottan valami! "Beljebb visz" a "probléma" megértésében:-)

A "projektleírás", például, kifejezettem bájos:-) (Egy időben, ha nem is vallásfilozófia-tárgyban, én is irkáltam ilyeneket és meglepetéssel vegyes elégedettséggel látom, hogy az Akadémián sem születnek ezek másként, mint pld. a "Küzdjünk a verőköltő bodobácsok jogaiért! Alapítvány" szellemi műhelyében:-D)

A vallásfilozófiai kutatás projektet mindazonáltal nagyon hasznosnak gondolom, csak azt nem tudom még mindig, hogy mire kellett ehhez az a 70 milla? (Lehet, hogy csak az én figyelmemet kerülte el, de tételes kimutatást a pályázati pénz elköltéséről nem találtam.)

ü
bbjnick

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2011.01.14. 14:00:12

@Loxon:

Áginéne azt mondotta tennap az Estében, hogy hát micsoda prejudikáció már ez, hogy ők pl. nem a kiírásnak megfelelő pályamunkákkal nyertek. Megkérdezte a riporter, hogy az ókoros dolog hogy jön az EU-integrációhoz (Heideggernek, Lukácsnak és Nietzschének bizonyosan sok köze van hozzá btw.), erre kb. azt mondta, hogy most miért előítélkeznek olyanok, akik nem értenek a filozófiához. Aki nem ért hozzá, ne szólaljon meg. Továbbá a nézők nem tudnak számolni (amellett, hogy a filozófiához nem értenek, így hiába pislognak a Heidegger- EU integráció problémára).
Oszt: interpretáció van. Vagyis ha a technika kérdése csak arra vonatkozik, hogy megy a mosógép, akkor Hájdegör nem releváns. De ha a technika mint filozófiai probléma, akkor releváns.
Mivel interpretáció van, bármi releváns bármilyen témában, a bugyuta népség meg úccse érti.

Így hát jövőre javaslom, pályázzon a Tea-Kör is.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2011.01.14. 14:05:58

@Gabrilo: Mondjuk én jobban örülnék, ha ókor-integrációra kellene pályázni, és akkor az EU-s pályázatokat eleve ki lehetne szórni. Nyerne vele a filozófia is, meg a tikok is (tán még az olyan tikok is, mint Heller).

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2011.01.14. 14:11:36

@Loxon:

Ez az ókor-integráció veszélyes ötlet. Honnan tudja, hogy az européer sajtó nem hozza le azt, hogy "Loxon nyilvánvaló politikai célja pályázatával az osztrakizmosz, és a sorok között meg is nevezi a jelölteket".

Láthatja, ezt a kockázatot nem vállalhatjuk.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2011.01.14. 14:20:49

@Gabrilo: Nos, meg kell nyugtatni az érintetteket, hogy ókor alatt nem démokráciára gondolunk, ezért osztrakiszmoszra sem lesz szükség.

Google 2011.01.14. 14:30:17

@Gabrilo:

Itt egy kérdésre kellett volna válaszolnia Ágnes asszonynak (hogyan jön az ókoros dolog az EU-s integrációhoz), és bizony adós maradt a válasszal.
Mintha a nagy, mindenható piac már teljesen beszippantotta volna őt is, inkább tűnt kofának, mint filozófusnak.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2011.01.14. 14:31:02

@Gabrilo: az interjúnak két highlightja volt, az egyik pontosan az, amit már idézett. mondjuk én a tisztesség kedvéért hozzátenném, hogy egy 82 éves és igencsak mérges öregember nyilatkozott, aki több mint 40 könyvet írt (sok nyelvre lefordították, stb.) és szemlátomást most sem lopott, miközben liberálishellerékazelitésfilozófiahelyettrabolnak-típusú cikkek jelennek meg napok óta, de mindegy. mondjuk talán azt, hogy ez mind részletkérdés (persze nem az), ez a válasza valóban nevetséges volt.

a másik highlight viszont az volt, amikor a műsorvezető benyögte kérdésnek az 5. perc környékén (nem lesz pontos az idézet), "ha azt mondom 52 millió, akkor tudja, hogy a zemberek erről mit gondolnak". na ez szerintem a bolsevizmus magasfoka volt. MTV, 2011, live.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.01.14. 14:42:19

@Regno delle Due Sicilie:

K*rvára mindegy, hogy "mit gondolnak a zemberek". Az viszont nem mindegy, hogy mire ment a "zemberek" pénze (a közpénz). Tételesen számoljon el a Filo. Intézet és megtette, ami a dolga.

ü
bbjnick

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2011.01.14. 14:47:23

@bbjnick: egyetértünk, csak ugyebár az ártatlanság vélelme.

attól még hogy nyertél egy pályázaton, nem vagy automatikusan bűnös. ha a pályázattal magával valami stikli volt, akkor pedig nem a nyertesek, hanem a lebonyolítói a felelősök. ennyi remélem nyilvánvaló.

innen kezdve a vádlóknak kellene alátámasztani, amit állítanak. ha tudják.

betyár (törölt) 2011.01.14. 15:23:37

@Gabrilo:
és mindenki

Mindenkinek javaslom, hogy nézze meg a tegnap esti Estét, vendég Heller Á. Megéri:))

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2011.01.14. 15:54:53

@Regno delle Due Sicilie: Tévedés. Bűnös az, aki Budai Gyula látókörébe kerül. Legfeljebb nem sikerül vádat emelni ellene.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2011.01.14. 16:11:58

Egy ideje azon gondolkozom, hogy a mostani kormány tényleg direkt mindent azért csinál, hogy minél rosszabb legyen a hírnevünk Európában, vagy nincs benne semmi terv és szándék, csak épp ennyire szerencsésen jár a kezük.

A médiabalhé még el sem ült, amelynek során az ország 20 év nem látott össztűz alá került, de máris neki kell menni a nemzetközileg legismertebb élő magyar filozófusnak is (aki köztudomásúlag holokauszt-túlélő), mert pályázat útján kutatói pénzeket nyert (ami amúgy párszázezer eurónak felel meg, ez persze nálunk marha soknak számít, szövetségeseinknél már korántsem annyira).

jól tudom vannak itt más szálak is (vö. hálozatozás), de nemzetközi renoménkat garantáltan erősíteni fogja.
már előre várom a jövő heti felháborodást, hogy megint csúnyát írtak Magyarországról valami marha fontos helyen és megint azok a szemét liberálisok vannak a háttérben. Hajrá, csak így tovább!

ucsacsu 2011.01.14. 16:20:30

k
Kihűlt a fürdetővíz,tedd e a szappant, nagyon habzik.

Pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2011.01.14. 16:26:53

ez, tragikus, Tóni, akármi is történt

jan 2011.01.14. 16:57:33

@Kettes: talán kicsit off, de nem érzitek úgy, hogy a recpirocitás elve alapján jotundernek saját magát is outolni kellene: vezetéknév+keresztnév?

Google 2011.01.14. 17:13:07

@jan:

Esetleg betűk, számok is. Vagy erszényes talán, ezüstpénz-gyűjtő?

amancich 2011.01.14. 17:20:37

szerintem ezt is töröljétek, aztán kezdjétek megint újra,
egyre jobban szórakozom... köszönet érte akárhogy is történt... még így is ti vagytok a legjobbak

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2011.01.14. 17:23:14

@tölgy: milyen szar lehet mindig az ellenséget keresni.

Google 2011.01.14. 17:30:57

@calam:

Nem kell azt keresni, adja magát.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2011.01.14. 17:34:47

@amancich: KK és TT, 2011 január 17.
"elnézést kérünk azoktól akiket megbántottunk előző elnézéskérésünkkel, bár abszurdban utazunk, az előzőt pont komolyan gondoltuk és ezt ma már mélyen sajnáljuk"

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.01.14. 17:37:51

@calam: fogalmam sincs, még sosem akartam beleélni magamat a maga nyomorult helyzetébe.

@Kettes: maga még az ad hominem szövegeiben is végtelenül szellemtelen. A 43%-ról valami?

Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2011.01.14. 17:39:24

@jan: Jótündér maradjon csak inkognitóban. Az MTA egyik kutatóintézetében dolgozik (nem a filozófiaiban), és nyilván megvolt rá a jó oka, hogy úgy tegyen, ahogy. Az ő döntése volt. Az meg a mi döntésünk volt, hogy nem moderáltuk ki azonnal a kommentjét.

Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2011.01.14. 17:43:12

Maguk itt kommentelgetnek, miközben a Kossuth téren Bródy János már építi a barikádokat?

jan 2011.01.14. 17:57:02

@Kínai Kálmán és Trágár Tóni: na gut, ha nektek jó így, akkor én se firtatom az ügyet tovább.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2011.01.14. 18:04:48

@tölgy: figyi, ez még véletlenül sem talált. ráadásul a választások előtt már jóval minden második a kommented a bűvös "hálózatról" szólt.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2011.01.14. 18:33:52

@jan: Megbeszélem vele, hogy összedobjunk-e valami kis ízléstelen képregényt a jobboldal tiszteletre méltó alakjairól a reciprocitás elve alapján. Nem ígérek semmit, csak annyit, hogy tölgy nem lesz benne.

@tölgy: Ne használjon matematikai jeleket, maga eszmetörténész.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2011.01.14. 18:43:23

@Regno delle Due Sicilie:

oh, ez valóban szörnyű! hogy lehet hűtlen kezelés gyanújával vizsgálatot indítani egy hollótúlélő ellen. ez már mindenen túl megy. már amit szegény, talpig becsületes slomo berkowitz barátunkkal is csináltak, hát már az is.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2011.01.14. 19:00:05

@Grift: nem arról írtam, hogy lehet-e vizsgálni (természetesen lehet), hanem arról hogy milyen nemzetközi visszhang várható, ha a jobboldal ilyen típusú kampányokba kezd a legismertebb magyar zsidó értelmiségiek ellen.

úgy vagyok vele, hogy ami ennyire előrelátható, azzal nem árt számolni. de mondom, ha a kormány célja az újabb öngólrúgás (a további önlejáratás) volt, akkor ez remek lépés.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2011.01.14. 19:10:08

@Regno delle Due Sicilie:
értem. akkor képzeljük el egyetlen pillanatra, úristen, de nehéz kimondani, szóval hogy megáll a gyanú. akkor, azért mert zsidókról van szó, nem politikus dolog eljárást indítani? tudja maga miket beszél?
és maga nem öngólokat lát, hanem egy közvetítést, ahol a szpíkerek a gólnál kiabálnak, hogy mellé, a mellénél, hogy gólt kaptunk. maga a cionista-kommunista, hatvannyolcas szennymédia attakjait látja. jelentősége nem sok. orbán, négy év múlva ejrópa kedvence, egy valóságos isten lesz. nyolc év múlva az ejrópai konzervatív megújulás atyja.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2011.01.14. 19:22:13

@Grift: teljesen félreért, talán szándékosan. Lehet eljárást indítani, felekezetre, nemzetiségre való tekintet nélkül. Nem vagyunk már bölcsiben, hogy ezt tisztáznom kelljen.

A jelenlegi eset azonban úgy néz ki, hogy van a, khm, kevéssé megalapozottnak tűnő gyanúsítás leginkább Heller meg ugyebár az ún. hálózat ellen, meg van az eléggé aljas és napok óta folyó médiakampány is.

És akkor vegyük hozzá, hogy Heller egy nemzetközileg ismert és elismert filozófus, lehet szeretni vagy nem szeretni (meg becsülni a munkásságát vagy sem), de azt gondolni, hogy őt 82 évesen nemzetközileg le lehet járatni azért mert az itteni mércével komolyabb kutatási pénzt nyert, az teljes naivitás.

Nem fog beválni a terv semmiképpen, mert rossz a hozzáállás ("ennyi kutatási pénzt nem lett volna szabad nyernie"), rossz a tálalás ("a liberálisok!") és rossz az alany is. Innentől kezdve pedig csak annyi marad, hogy egy elismert magyar zsidó filozófusnak is nekimegy a kormány. Bocs, ez fog belőle látszani, nem az, hogy Orbán mekkora atyja bárminek is - és ez nem is lesz teljesen téves interpretáció.

0x0 · http://00x00.blog.hu 2011.01.14. 19:26:34

megismétlem:

"Hegel bemerkte irgendwo, daß alle großen weltgeschichtlichen Tatsachen und Personen sich sozusagen zweimal ereignen. Er hat vergessen, hinzuzufügen: das eine Mal als Tragödie, das andere Mal als Farce."

www.marxists.org/deutsch/archiv/marx-engels/1852/brumaire/kapitel1.htm

remélem, igaza volt marxnak, a hetvenes évek drámájából vígjáték, de inkább bohózat lesz (már van), és nem újabb tragédia.. max. vmi ilyesmi:

mage.hu/2010/11/27/feel

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.01.14. 19:28:19

@Regno delle Due Sicilie:

"Filozófuspályázatok: a rendőrség hűtlen kezelés miatt nyomoz"

inforadio.hu/hir/belfold/hir-406437

Zsidó, nemzsidó, akárki, akármi, ki nem sz*rja le?!
Fentebb is ezt magyaráztam: számoljanak el, osztjónapot! Hogy jönnek ide a zsidók?!

ü
bbjnick

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2011.01.14. 19:29:30

@Regno delle Due Sicilie:

na most akkor elmondta még egyszer ugyanazt. nem okos lépés a vén boszorkányt megvádolni. na most gondoljon bele, hogy a hunvald meg egy zsidó mártír leszármazottja és üzlettársa a fürst meg szintén. most ebből mi lesz? :)

a kormány kétharmados felhatalmazást kapott a tisztogatásra.

rognork 2011.01.14. 19:43:07

Na ez a poszt levétel kurvára röhejesnek tűnik számomra, és igen, "bölcsészeket pénzes, élvhajhász ingyenélőknek tartjuk". Mind egy szálig.

borszódával 2011.01.14. 19:59:41

Nagy hiba a törlés és mea culpa.
Komoly találgatásokra ad okot.
Na ez a cenzúra, nem a médiatörvény.

Távfosó Előd 2011.01.14. 21:43:35

az egész alávaló akciótokról ez a vicc jut eszembe:

két avantgárd művész beszélget: - te, szarjunk bele a zongorába! - á hagyd, úgyse értik!

szóval lehet az IRÓNIA címszava mögé bújni, meg BOCSÁNATOT kérni, meg TÖRÖLNI a posztot - ez a zavarodott magyarázkodás-csomag a Mandineren nem segít

egyértelmű, hogy a poszttal a Mandiner sikeresen leküzdötte magát a gagyi KÍNAI KONTENT kategóriájába, hogy fenomenológiailag fejezzem ki magam (nem, nem vagyok unheimlich), ahonnan sok idő múlva, fáradságos munkával egyszer talán majd visszakapaszkodhat, úgyhogy egyelőre dislike!

Téglagyári Megálló 2011.01.14. 21:50:04

@rognork:

A mind egy száligon talán vitatkoznék, de van benne valami.

Téglagyári Megálló 2011.01.14. 21:54:03

@Távfosó Előd:

Ó, egy olvasó nem olvas minket - mindjárt berosálunk!

2011.01.14. 22:01:48

"Hibát alapvetően ott követtünk el, hogy ezúttal nemcsak közszereplőkbe szálltunk bele két lábbal, hanem egész kutatóhelyekbe és kutatócsoportokba is, amelyek tagjainak nagy része komoly munkát végez, egyáltalán nincs túlfizetve – sőt –, és egyáltalán nem kívánt közszereplővé válni. "

Nem közszereplő? Jaj, ne már! Akkor most leveszitek a Jobbtaxis posztot is? Vagy a nemzeti taxis, meg a balliberális filozófus érzékenysége nem egy mérlegen mérendő? Ezért nem lesz a mandinerből soha cserebogár.

csirkeGL 2011.01.14. 22:42:57

Gyerekek azért ez komolyan gáz... mit nekünk Médiahatóság, mikor böffen egyet a falleológus-maffia oszt egyből kezeteket-lábatokat töritek, hogy elnézést kérjetek...

Micsoda egy beszari népség vagytok. Na ennyit erről. Leszóltak az szdsz-székházból, hogy ezt talán nem kéne feszegetni, vagy mi? Szánalom...

Aszi 2011.01.14. 22:52:58

Nevetséges felvetések hangzanak itt el. A kutatásfinanszírozás pályázatok útján történik, ezeket bírálóbizottságok bírálják el, pontozzák, majd sorbarakják a pályázatokat, majd a nyertesek kapnak belőlük pénzt, hol többet, hol kevesebbet. Most azt fölvetni utólag, 6-7 évvel később, hogy de hát nem is volt igazságos, meg miért kapott ez annyit, amaz meg amannyit, és próbálni méricskélni, hogy arányos volt-e a szétosztás, és így tovább, ez a realitásérzék teljes hiányára vall, különösen, ha valaki azt képzeli, hogy majd erről bíróság fog utólag dönteni, miután már ezek a projektek mind rég lezárultak. Majd behívják az egykori bírálóbizottságok tagjait, és megkérdezik, miért adott Ön ennek a pályázatnak 15 pontot, mikor ez pedig legfeljebb 12 pontot ért volna? Vagy hogy?

csirkeGL 2011.01.14. 23:45:29

@Aszi: Nem hiszem el, hogy ennyire naív vagy... Persze, a Zuschlag is "pályázatok" alapján sikította el a nagy pénzeket, még bírálóbizottságok is voltak szerintem:) Teljesen nyilvánvaló, hogy az elmúlt 8 évben hogyan működtek ezek a "szakértői bizottságok"... 70 millát adni egy filozófia-kutatásra (ami lássuk be abból áll, hogy könyveket olvasnak és gondolkodnak), az akárhogy is nézzük, elég aránytalan bérezés.

Miközben mondjuk a vizilabda csapat amelyik a világ legjobbja nem tud kijutni a vb-re, mert nincs aki kifizeti a 100 millió ft-os költséget...

tewton 2011.01.15. 00:03:01

@Aszi:
ezek mind jogszerű és törvényes dolgok voltak, a szó gyurcsányi értelmében. bizonyos témákkal, bizonyos kutatókkal pl. törvényszerűen nem lehetett egy vasat se nyerni éveken át.

nevetséges úgy tenni, mintha a bírálóbizottságok tagjai nem ismer(het)nék a pályázókat, akár politikai szinten. ez egy kis ország, kevés egyetemmel, kevés bölcsészkarral.

nyilván utólag semmi nem lesz, az pedig, hogy akkor is észrevettek visszásságokat, ki lesz magyarázva. az egésznek annyi lesz az összes haszna, hogy a nemlétező network összefonódásai kicsit láthatóbbá válnak.

Péter 2 2011.01.15. 00:24:12

Mandiner: ott követtétek el a hibát, hogy túlírtátok a bocsánatkérő posztot. Kevesebb meggyőzőbb lehetett volna, így viszont már túl átlátszó és kisstílű lett az egész.

sronti 2011.01.15. 00:40:26

@KK&TT:
Jó volt ez így.
Remélem nem azért volt, mert egy Lukács kötetet találtál a párnádon. :)

egy nik a sok közül 2011.01.15. 01:59:54

nohát

csak nem attól ijedtetek meg, hogy

Heller néni beöltözik

Lukács Gy. utolsó senkiházi szadista szarember műbőrkabátjába?

ucsacsu 2011.01.15. 08:41:42

@Távfosó Előd:
Nálad,ez ugye csak egy és semmi más.

@Aszi:
Az istállóban a szar akkor is szar ha öt évvel ezelőtt szarták ki,akkor is el kell takarítani.

@Péter 2:
Tőled is péter?

ucsacsu 2011.01.15. 10:47:27

KKCTT! Most mond,hogy elkapkodtátok az a mea culpat mno.hu/portal/759730

BrianBrian 2011.01.15. 10:57:31

Én egy korábbi bölcs posztomban már megmondtam, hogy nincs kormánypárti gonzó újságírás, contradictio in adiecto, nem hittétek el. Most tanuljátok, a saját károtokon, meg szegény filozófusokén.

devuscka 2011.01.15. 11:26:42

@BrianBrian:
ja , mert szegények természetesen a 'média-törvény' - és a kormány miatt töröltették az inkriminált írást.
Volt már ilyenre példa egyáltalán az ufi-reakció-mandiner folytonosságban?
Nincs kétségem, ha a jobboldalhoz köthető filozófusok most kapnának ilyen pénzesőt, nem a kiírás témájában szereplő pályázati anyaggal nyerve, és mondjuk emiatt Lánczi Andrásról készültek volna itt a montázsok akkor még hozzsannáznának is kk-nak és tt-nek.
Így csak 'gyávák'- persze meg értem miért.
De még kaphatnak dicséretet is, ha esetleg bebizonyítják, hogy nem önszántukból töröltek, hanem NMHH nyomásra, szólás szabadság eltiprása jegyében.

Az illusztrációk itt még mennyivel jobban sikerültek a téma nyomatékosításában, vissza kéne térni ehhez, és átgondolni a posztot: mandiner.blog.hu/2009/01/22/hulye_megrendelesek_miniszteriuma

TG69 2011.01.15. 11:34:17

@Aszi: A sztori az, hogy Magyar Bálint csinált egy saját pályázati rendzer, aminek témájába nem vágó anyagokkal nyertek szemlátomás jelentős pénzeket udvari filozófusok. Senki nem bánná ezt egyébként, mert ügye ez ma itt a legkisebb probléma meg minden, de ezek az udvari fíloszok aktív közszereplést vállaltak és a legnagyobb árokásóvá léptek elő. Ahhoz nem kell Habermas kommunikáció-elméletét alaposan ismerni, hogy az emberben felemrüljön a miért és az erkölcsi alap problematikája. Ezek a jó pénzen tartott filozófusoknak egyszerűen nincs joguk belepofázni a hazai viszonyokba, mert egyszerű bértollnokok. Ez nem érinti tudományos életművüket, csak tisztázza erkölcsi szintjüket.

Mi ezen a felfoghatatlan?

ucsacsu 2011.01.15. 11:56:56

@TG69: Gazsi, apád tudja,hogy ide írogatsz,pláne ilyeneket????::::))))))

2011.01.15. 12:11:41

Mi van, beszartatok hogy a simon wiesenthal központ rossz osztályzatot fog adni?

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2011.01.15. 13:21:01

@Grift: nem várom, hogy megértse, de nem vagyunk se szigetország, se független állam, se gazdaságilag, se politikailag. jövőbeli sorsunk nagyban attól függ, hogy mennyire járatjuk le magunkat a szövetségeseinknél, ill. mennyire maradunk hitelesek.

szóval ezen állítólag felhatalmazást a tisztogatásra talán a reálpolitika szemszögéből is lehetne szemlélni.

Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2011.01.15. 14:15:31

@ucsacsu: Mondjuk ez így nettó baromság. A klasszikusokat időről időre újrafordítják, ami természetes és szükséges, a köszöntő kötetekben meg nem köszöntések szoktak lenni, hanem szakcikkek.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2011.01.15. 15:01:34

@Kínai Kálmán és Trágár Tóni: igen, ez a cikk már-már úgy hangzik, mint a Magyar Nemzet önleleplezésének kezdete...

sronti 2011.01.15. 15:48:35

@ucsacsu:
"Olyan Platón-kötetek lefordítása és kiadása volt a Steiger Kornél nevéhez fűződő, 89 millió forintos projekt fő feladata, amelyeknek nagy része már létezik magyar nyelven"
Ideje felelősségre vonni azokat is, akik a bibliát időről időre újrafordítják! Mekkora pazarlás már ez is. :DD

Alfőmérnök 2011.01.15. 16:03:03

Kedves Fidesz!

Ügyesen bedobtátok gumicsontnak ezt a filozófus-ügyet, most van mit rágnia egy ideig a plebsnek.
Közbevetőleg kérdezném: mi a helyzet Gyurcsánnyal, Szilvásyval, Veressel és a társaikkal? Hm?

ucsacsu 2011.01.15. 17:01:59

@sronti:
Biztos,hogy nekem akartál válaszolni?
Tóni és te is?

sronti 2011.01.15. 17:03:28

@ucsacsu: Te linkelted azt a cikket, amiből idéztem.

ucsacsu 2011.01.15. 17:24:45

@sronti:
Mán rágyüttem,szerinted az NORMÁLIS,hogy egy "fordítás" után a rendőrség vizsgálódik?Egyébként nem mindegy ,hogy egy fordítás mennyibe kerül. Várjuk meg a végét,azért már lehetett volna jönni mindenkinek,hogy ha egy ilyen,vagy hasonló ügyet kirobbantanak akkor annak koreográfiája van és az egyik csapás után jön a másik,és akik védik magyarázzák egyre jobban belegabalyodnak és válnak hiteltelenné. Tóniék "lépte előre egyet,aztán vissza kettőt,ők tudják inkább hallgattak volna,vagy nagy levegő és előre, persze én nem ismerem őket így eztán nem is mernék nekik tanácsot adni. Az viszont biztos,hogy nagy a társadalmi rezsi nagy sok olyan kiadás van amire egyszerűen nincs pénz,szerintem ilyen a botrányt okozó téma is,tokkal,vonóval.Fizika tanár ugye meg nincs, viszont ahol csak dumálni kell ott kettős sorba állnak a "hallgatok" a tanszék előtt

TG69 2011.01.20. 10:46:19

Egy újabb kisebb botrány :). Jó Tündér, lehet KARAKTERGYILKOSOZNI :).

www.mno.hu/portal/760642

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.01.20. 12:49:34

@tewton:

"nini, 2005:
szoros versenyben a második hely a kategóriában:"

ühüm. szoros versenyben. az átlagos pályázó 250-300 misit kapott, és ebben a mezőnyben 54 misivel másodiknak lehet lenni.

gondolom attól függ, honnan nézve.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.01.20. 12:57:48

@bbjnick:

a konkrét esetben ebből az összegből úgy rémlik, többek közt megjelent egy könyv.

egyébként beszéltem asszonnyal (abszolút nem érintett, mindössze ismeri a környezetet), és elmondta, 50-80 misi egyáltalán nem kirívó összeg ilyen pályázatokra. nagyon futólag el is magyarázta miért: általában valamilyen kiadvány készül, a forrásmunkákért (az ő szakterületén) nem ritkán kell külföldre utaznia valakinek, stb.

tewton 2011.01.20. 12:59:59

@mavo:
bizony, a nézőpont fontos. pláne ha a másik nem a teljes mezőnyről beszél, hanem a filozófiai-bölcsész-stb. kategóriáról. ennyire nem volt bonyolult az a komment

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.01.20. 13:03:34

@tewton:

ezek szerint rosszul emlékeztem. nem egy, hanem hat kötet.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.01.20. 13:04:56

@tewton:

így már rendben van. a franc se szemezgeti ki a "kategóriát". az 54 misi ettől függetlenül nem egy nagy pénz.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.01.20. 13:07:10

@Aszi:

nem mellesleg fricz könyvét a szintén nem túl fidesztávoli századvég adta ki
süti beállítások módosítása