Sajóbábel
2010. december 03. írta: Forgács István

Sajóbábel

  „Nem fogunk rettegni tovább. Nem. Ez a falu, ez az ország - ez a miénk is. Nem engedhetjük, hogy azt higgyék, nekik most már mindent szabad. Hogy csak úgy megtehessék, hogy csoportokba verődve keresztülcsörtethetnek a falun. Hogy fenyegethetnek. Hogy eleve azt akarják, féljek, féljünk tőlük. Éjjel és nappal, bármikor, amikor nekik éppen ahhoz van kedvük.

  Elég abból is, hogy az unokámat kinézik az iskolából. Csak azért, mert nem közülük való. Mert más a haja, meg a bőre színe. Meg mert az apja meri vállalni, hogy mit is gondol a jelenlegi politikáról, meg róluk. Róluk, akik alig várják, hogy elmenjünk, elmeneküljünk innen, itt hagyjunk mindent, ami eddig a miénk volt, hozzánk tartozott.

  Elég ebből, most már tényleg. Valamit tenni kellene. De hiába, ha közben meg a törvény sem véd meg minket tőlük – aki pedig az ellenkezőjét állítja, az hazudik!

  Bezzeg ők, nekik mindent szabad. De ha én meg akarom védeni a házamat, az utcámat, az életemet, akkor engem vesznek elő. És nem igaz, hogy gyűlölöm őket. Ők gyűlölnek minket. Minden tettüket, minden gondolatukat a velünk szemben meglévő, szabadon tomboló gyűlölet hatja át, mondjanak bármit is, hazudjanak mézes mázos hangon bármit is a vezetőik a tévében. Az undorító vezetőik.

  A fiam? A fiam csak akkor szegül ellen a rendőrnek, ha már ő sem bírja a nyomást. Pedig békés ember. Kopasz, tetovált, hangosan hallgatja a zenét, de a szíve joga. Na de ők! Egy ideig csak félni kellett tőlük. Ma már éjjel-nappal rettegünk, mert gyilkolnak is. Igen, gyilkolnak! Számokat nem mondok, a tények ott vannak a tévében – mindenki megnézheti. Ha meg én ki merem mondani, hogy minket itt megvetnek, másodrendűnek tartanak, és nincs otthonunk a saját hazánkban, akkor lehurrognak. És nem csak ők. Hanem az egész istenverte ország. Hát jöjjenek, és éljenek velük ők, az ország szerencsésebb fele. Majd megtanulják, hogy ezekkel tényleg nem lehet kiegyezni, ezek csak egyet akarnak: elpusztítani minket. Mert mi mások vagyunk. De higgye el, büszkék is vagyunk rá, hogy mások, többek vagyunk. Az igazi méltóság a mi oldalunkon van. És szembe fogunk fordulni velük, ha kell. Megvédjük magunkat. Nem, egyáltalán nincs jogállam. Ha az lenne, nem engedné, hogy következmények nélkül ezt művelhessék velünk.

  Ha látná a kis unokámat, mindent megértene. Gyönyörű gyermek, kár, hogy ezek miatt az utolsó senkiháziak miatt nincs jövője. Itt biztosan nincs. Elvándorolni? Igen, még arra is gondoltunk. Pedig higgye el, szeretjük ezt a falut, ezt az országot, ide tartozunk mi is. Talán jobban is, mint bárki más, jobban, mint ezek a férgek…”

  A fentieket a 67 éves, özvegy K-né gondolta végig, először talán egy évvel ezelőtt, valahol Szabolcsban, Borsodban, vagy Hevesben. Aztán azóta folyamatosan vissza-visszatérnek ezek a képek, ezek a gondolatok, sőt, mára már talán ezekkel kel, ezekkel fekszik, gyakorlatilag nem szól másról az élete, mint hogy retteg valakiktől. És bár önmagát becsapva azt mondja, azt gondolja, hogy nem gyűlöli őket, biztos, hogy a szíve tele van elkeseredéssel, magatehetetlen dühvel, és mélyen a lelkében ott izzik minden korábbi haragja. Fél tőlük, és gyűlöli őket.

  Hogy a megboldogult K. úr vajon Kovács Lajos gépkocsivezető, vagy Kolompár János vájár volt-e egykoron, lehet, hogy nem is olyan érdekes most. Sőt, ha kiderülne, hogy ők együtt dolgoztak, és ha nagy ritkán szót váltottak, meg is értették egymást, talán szintén nem releváns. Ott tartunk, hogy gyakorlatilag teljesen mindegy, hogy egy cigány, vagy egy gádzsó-ember özvegye ragadatja-e magát ilyen, korábban biztosan szégyellt gondolatokra. Az a mérvadó, az a fontos, hogy a halálukat követően itt maradt két idős asszony most félti az unokáját. Félti az életét. Félti a kertjét, az ingóságait. Fél attól, hogy betörnek hozzá, és háromezer forintjáért meggyilkolják, esetleg szvasztikát festenek a házára, miközben gyújtópalackok repülnek be az ablakon.

  És egymástól, illetve egymás párhuzamos világaitól félnek, amelyek térben és időben mégiscsak egy helyen vannak. Ugyanabban a borsodi, hevesi, szabolcsi faluban élnek, és mégis, két, különböző dimenzióban: az egyikben csak fasisztának tartott gárdista, rasszista gádzsók látszanak, a másikban pedig csak bűnözőnek, lustának, együttélésre alkalmatlannak tartott cigányok.

  Magyarul beszélnek mindannyian, ugyanott élnek és mégsem értik egymást, mégsem látják ugyanazt. Illetve látják, csak mindenki a saját világából kitekintve ítéli meg a hétköznapokat, és ezek szerint számos dolog nem egyértelmű. Elbeszélnek, elnéznek, ellátnak egymás mellett.

  Sajóbábel nem létezik, de közben mégis itt van. Egy falu. Száz falu. Maga az egész ország. És mindenki csak azt a felét, azt a részét akarja látni, hallani, megélni, ami a saját politikai, egyéni érdekeit szolgálja. A tökéletes zűrzavarban senki sem győzhető meg semmiről, és senki sem hajlandó megérteni, elfogadni a másikat. Nincsen egységes zsinórmérték.

  Azt sem lehet most eldönteni, hogy kinek volt hamarabb, vagy teljesebb mértékig igaza. Moldovának, aki könyvet írt? A borsodi vajdának, aki évek óta figyelmeztet? A szociológusnak, aki a sok elmélet után végre gyakorlati értelmét is láthatná a tudományának? Vagy talán a politikusnak, aki programot épített a konfliktusra, mint tényre – és ezért igazából meg sem róható?

  Kovács Lajos gépkocsivezető és Kolompár János vájár talán nem is bánja, hogy nem élhették meg ezt a mai világot. Hogy elvitte őket a tüdőrák és egy súlyos szívinfarktus. Ők annak idején azt tudták, azt követték, hogy mindenkinek saját felelőssége van a tettében és sorsának alakulásában. És hitték fenntartások nélkül, hogy az állam soha nem hagyhatja magára polgárait. Még ha a szocializmusban is éltek, tudták, hogy az ember érték. Munkával terhelhető, családdal, nehéz helyzetben pedig állami támogatással, meg persze közbiztonsággal jutalmazható.

  Mostanra oda jutottunk, hogy a jelen viszonyok közepette sem munka nem adható, sem segítség fel nem kínálható, megvédeni pedig az államnak szinte már önmagát sem sikerül. Az állam elmúlt években lemondott önmagáról. Ha Nietzsche klasszikus idézetét venném alapul, azt mondanám: az állam meghalt. Mert máskülönben, ha élne még, biztosan nem engedné, hogy így álljanak a dolgaink. Hogy ennyire magunkra legyünk hagyva. És ha sem az Isten, sem állam nem létezik már tovább, akkor a bábeli zűrzavar tényleg abba az irányba mutat, ahonnan nincs visszaút.

  Sajóbábelt 2010-re mi saját magunk teremtettük meg.

  Ugyanolyan, és nagyon hasonló gondolatok cikáznak minden egyes ablak és ajtó mögött, ugyanabból az elkeseredésből táplálkozva. Ha nem sikerül egy harmadik, mindenki által ugyanúgy, és ugyanolyannak látható új dimenziót teremteni hozzá, akkor nagyon nagy baj lesz. És a nagyon nagy bajban Moldova újabb könyvet írhat. A szociológus újabb motivációt kaphat, hogy folytassa aktuális, talán semmire sem jó kutatásait, a politikus pedig dicsőségben megfürödve nyeri el saját politikai támogatóinak feltétlen ragaszkodását. Akár radikális, akár liberális oldalon hirdeti az egyetlen igazságot.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr942488309

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Horváth Csaba álma és a kontraszt Budapesten 2010.12.05. 05:22:56

  Horváth Csaba álma és a kontraszt Budapesten     A minap, vasárnap reggel Budáról jöttem hazafelé a vörös-sárga levelek között. Szenzációs hangulat fogadott az őszi...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Bell & Sebastian 2010.12.03. 08:48:22

Szép ez az akvarell. Kerti budi lemaradt, a lóistállóba meg nem fér be a Suzuki. Hamis kép.

de Karatna · http://www.youtube.com/user/DeKaratna?feature=mhw4 2010.12.03. 09:13:21

Megpróbáltuk ötszáz évig az együttélést!
NEM MEGY!
Ami nem megy azt meg ne erőltessük.
500 év fényes bizonyíték mindenre!
A cigányok mennyisége ezidáig nem csapott át minőségbe. Valószínű ennek környezeti okai vannak.
Vissza kell térni az indiai szociokultúrába, a Pandzsab vidékére, az ősök földjére, hiszen az ottani testvérek legalább államot alapítottak.
No meg mindenkii lakjon " vérei" szerinti államában.

Zetek 2010.12.03. 09:19:20

Szánalmas. Szóval nincs felelős? Vagy éppen mindenki egyszerre tettes és áldozat? Géza, az nem tűnt fel, hogy hülyeséget beszélsz? Ezekben a kis falvakban már alig van fehér fiatal? A kesznyéteni bácsitól rettegnek?

user792 2010.12.03. 09:39:08

Hát izé, most nem leszek túlságosan pécé, de szvsz kellene nekik is egy olyan hely, mint Izrael, ahová lehetne menni. Ha minden kötél szakad, akkor megkaphatnák Észak-Magyarországot, és a vajdákkal/egyéb vezetőkkel való közös megegyezés után mehetne a ki-be település és létrejöhetne Cigányország Gypsyland vagy akármi. Aztán majd meglátjuk, hogy ki mire megy utána. Nyilván banális ötlet, de attól tartok, ami ma még hülyeség az 10-20 év múlva kőkemény realitássá válik (mint ahogy sok minden más is, folyamatosan).

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.12.03. 09:40:09

"Ott tartunk, hogy gyakorlatilag teljesen mindegy, hogy egy cigány, vagy egy gádzsó-ember özvegye ragadatja-e magát ilyen… gondolatokra...Félti az életét. Félti a kertjét, az ingóságait."

Téééényleg?

Bell & Sebastian 2010.12.03. 09:44:29

@gloire:
Akkor egyértelmű, ha mindenki ugyanazoktól. :)

yenoee 2010.12.03. 09:58:31

Milyen friss és eredeti gondolatok ezek. 1992-ből.

Robinzon Kurzor 2010.12.03. 10:01:32

A T. Szerző nem lesz ezzel itt népszerű.

Kedvenc, és persze idevágó viccemmel kívánok kellemes cigányozást a hétvégére:

Riporter: És mondd, Stevie, téged tényleg nem zavar, hogy vak vagy?

Stevie Wonder: Á, dehogy! Például sokkal szarabb lenne, ha néger lennék ...

Egy kis segítség: ha nem érted a poént, akkor rólad szól.

kacsa232 2010.12.03. 10:12:04

@user792: hát...remélem akkor te is jössz ide Észak-Magyarországra,és élhetnétek együtt...annyira ostoba vagy,hogy nem is lehet az ilyen ötletekre mit mondani...egyzserűen egy állat vagy! Szerintem fel kellene adni egy hírdetést,hogy akinek kell egy szelet ebből a nyomorúlt országból,az jelentkezzen és kap...
(üdv: egy észak-magyarországi...)

Bell & Sebastian 2010.12.03. 10:18:21

@kacsa232:
Akkor sorol be rendszertanilag Koszovót, légy oly szíves!
Na ugye? Kádárnak is megfordult a fejében, de azóta már másnak is. Ízlelgesd csak, ez a Potter-féle hányásízű cukorka. :))

user792 2010.12.03. 10:27:30

@kacsa232: Ja hát azt nem tettem hozzá, mert gondoltam evidens, hogy akkor az ott lakó nem-romák meg kitelepülnének onnan, állami segítséggel.
De írtam, hogy ez csak egy banális ötlet, végszükség esetére, úgyhogy ne gyere nekem úgy, mintha a következő évi népesedéspolitikát vázoltam volna fel.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.12.03. 10:27:48

na, megvan a mandinerpárt horváth aladárja.

amúgy a cikk minden sora hazug, undorító. de megszoktuk ezt maguktól. india, komám, india. ez a megoldás.

Tündér_Lala 2010.12.03. 10:33:43

Hát farizeus egy írás !
Tehát a lényeg: Kölcsönös devienciáink a konfliktusok okai.
Bravó !

f.m.j. 2010.12.03. 10:38:15

tényleg nem valami életszerű, hogy a cigánynak félnie kell a magyartól... az agyonvert öregek ha beszélni tudnának, fordítva mikor történt ilyesmi?
igaz, lehet jönni a cigányok halomra lövésétől, de én nem vagyok arról meggyőződve, hogy falubéli kisöregek csinálták... (sosem tudjuk meg mi történt, az nbh vastagon benne az egészben)

rás · http://ras2.blog.hu 2010.12.03. 11:15:24

Tisztességes, szép, igaz írás. Nem véletlen, hogy kiverte a biztosítékot a blog látogatóinál.

"k" (törölt) 2010.12.03. 11:17:02

"esetleg szvasztikát festenek a házára, miközben gyújtópalackok repülnek be az ablakon"
Itt hagytam abba, te gyökér!

The Drunken Master (a.k.a. Eltiron) 2010.12.03. 11:18:57

Egy az egyben, változtatás nélkül mehetne a nol.hu-ra.

majomkutya 2010.12.03. 11:33:45

@user792: Ez a Cigányország (mármint hogy adjunk nekik mondjuk 2 megyét (2 megyében simán és kényelmesen elfér akár 1 millió ember is!) elég érdekes ötlet.
Amennyiben az nem egy Magyarország által eltartandó régió lenne, akkor az egyet jelentene a humanitárius katasztrófával. Mert az elején kiürülnének a boltok és a kocsmák, utána a raktárok, utána megennék az állatokat, utána a gyerekeiket végül pedig egymást.
Balog Artúr (aki saját elmondása szerint a Fidesz vezérkarának cigányügyi tanácsadója és a Fidelitas tagja!) radikális cigány a blogjában mindig leírja, hogy mi szemét rasszisták miatt ők nem jutnak egyről a kettőre, de majd a föld egyik, cigányok által legsűrűbben lakott pontján (É-K-Magyarország, K-Szlovákia, Ny-Kárpátalja, É-NY-Románia) térségében kialakítják a Cigány Államot. (Azt most ne is említsük, hogy mindehhez a Szent Koronát is kérné tőlünk, "többszázéves szolgálataikért" cserébe, hogy megkoronázza magát!) De gondolom ő sem gondolja komolyan, hogy egy ilyen állam életképes lenne?
Amikor elindult az út a munkához program, akkor egy alföldi város polgármestere mondta, hogy szörnyű volt látni, hogy 30 éves cigányoknak meg kellett mutatni, hogy hogyan kell a lapáttal és az ásóval dolgozni(!), mert még soha nem használtak ilyen eszközöket és egész életükben 1 perc munkaviszonyuk sem volt még!!!
Nem sokkal később ugyanezek a cigányok már a munkajog zsenijeivé váltak és az út a munkához programban nem tetszett nekik valami, ezért elkezdtek SZTRÁJKOLNI bmeg, azt a kutyafáját neki!
Hát alapítsanak csak Cigány Államot, de fogadják el, hogy onnantól kezdve a magyaroktól nincs zseton, a beutazáshoz vízum kell és akkor sem fogunk ételt küldeni, ha már egymást kezdték el megenni.
Az egész problémakör és a politikai elit folyamatos mellébeszélése miatt kezdem kurvára fölhúzni magam!

evil overlord (törölt) 2010.12.03. 11:36:06

És ezt így hogy?
Az igaz, hogy a tisztességes cigányok is előítéletekkel szembesülnek a sok deviáns miatt, de (eltekintve a cigánygyilkosságoktól) nem nekik kell rettegniük a szomszédok miatt.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2010.12.03. 11:39:31

Ezúton kérek elnézést a szerzőtől és minden normális idelátogatótól a törzsközönség agyafogyott állapotja valamint alpári, identitászavaros kamaszokéval vetekedő stílusa miatt!

Maisie MacKenzie 2010.12.03. 11:46:02

"hogy csoportokba verődve keresztülcsörtethetnek a falun. Hogy fenyegethetnek."

Ezt nem a cigányok kezdték?

Ők alkottak először fenyegető tömeget, a gárda csak majmolta őket.

Azért öltöztek egyenruhába, hogy látszodjék, hogy nem levadászni való parasztok, hanem már egy más kategória!

"Elég abból is, hogy az unokámat kinézik az iskolából."

Baromság, hisz arra felé, már roma többség van az iskolában, a romák terrorizálják azokat, akik mások, mint ők.

"Ez a falu, ez az ország - ez a miénk is"

Mert teleszaporodtátok és lelaktátok? Azért a tietek? :-(

"Kopasz, tetovált, hangosan hallgatja a zenét,"

Tehát egy deviáns faszfej.

"de a szíve joga."

Az ő választása, de ez a választás a pusztulatba vezet. :-(

asimov007 2010.12.03. 11:47:24

Na ne már!Mi ez kandiblog!!!!

asimov007 2010.12.03. 11:53:01

Nos,azt hiszem,résemről a mandiner:game over!Ez már minden határon túlment!Sajnálom azt a néhány értelmes embert,aki néha idelátogatott,de ha ilyen cikkeket kell ovasnom,ezt az árat már nem fizetem meg!
Csá, gyíkok,én leléptem!!!!(By Eric Cartmen)

Maisie MacKenzie 2010.12.03. 11:57:07

@asimov007:

Itt a lényege, szerintem korrekt.

Azt sem lehet most eldönteni, hogy kinek volt hamarabb, vagy teljesebb mértékig igaza. Moldovának, aki könyvet írt? A borsodi vajdának, aki évek óta figyelmeztet? A szociológusnak, aki a sok elmélet után végre gyakorlati értelmét is láthatná a tudományának? Vagy talán a politikusnak, aki programot épített a konfliktusra, mint tényre – és ezért igazából meg sem róható?

Kovács Lajos gépkocsivezető és Kolompár János vájár talán nem is bánja, hogy nem élhették meg ezt a mai világot. Hogy elvitte őket a tüdőrák és egy súlyos szívinfarktus. Ők annak idején azt tudták, azt követték, hogy mindenkinek saját felelőssége van a tettében és sorsának alakulásában. És hitték fenntartások nélkül, hogy az állam soha nem hagyhatja magára polgárait. Még ha a szocializmusban is éltek, tudták, hogy az ember érték. Munkával terhelhető, családdal, nehéz helyzetben pedig állami támogatással, meg persze közbiztonsággal jutalmazható.

Mostanra oda jutottunk, hogy a jelen viszonyok közepette sem munka nem adható, sem segítség fel nem kínálható, megvédeni pedig az államnak szinte már önmagát sem sikerül. Az állam elmúlt években lemondott önmagáról. Ha Nietzsche klasszikus idézetét venném alapul, azt mondanám: az állam meghalt. Mert máskülönben, ha élne még, biztosan nem engedné, hogy így álljanak a dolgaink. Hogy ennyire magunkra legyünk hagyva. És ha sem az Isten, sem állam nem létezik már tovább, akkor a bábeli zűrzavar tényleg abba az irányba mutat, ahonnan nincs visszaút.

majomkutya 2010.12.03. 11:58:22

@asimov007: Szerintem a fújjolók félreértik ezt a Mandiner postot. Valójában arról szól, hogy azokon a reménytelenül elcigányosodott, gazdaságilag visszafejlődött vidékeken, ahol a Magyar Állam már több, mint egy évtizede kapitulált hasonló félelmeik lehetnek egy idősebb cigányasszonynak és egy magyarnak. Azonban meggyőződésem, hogy a post következtetései hibásak, de ettől még érdekes fölvetés.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.12.03. 11:59:18

Nem lehet egyenlőségjelet tenni. A magyar és a cigány kultúra nem kompatibilisek egymással, vagy a cigány uralkodik a magyaron, vagy a magyar a cigányon, és akkor rend van.

Mivel ez még mindig Magyarország én az utóbbit javaslom.

Megjegyzem, mikor tényleg "fasiszták" voltunk, akkor a cigányok nem fasisztáztak, és nem rettegtek...

"k" (törölt) 2010.12.03. 12:07:09

@Maisie MacKenzie: "Kopasz, tetovált, hangosan hallgatja a zenét,"
Ez még a "parasztokról" szóló rész, ami ennél a mondatnál kezd megbicsaklani. Lájtosan arra céloz, hogy büdösnáci a kölök, meg is érdemli ha verik a többiek.

Aztán itt szakad el mégjobban a valóságtól: "hogy a megboldogult K. úr vajon Kovács Lajos gépkocsivezető, vagy Kolompár János vájár volt-e egykoron, lehet, hogy nem is olyan érdekes most"

És végül konkrét nácizásban válik eggyé a balliberális geciládákkal: "esetleg szvasztikát festenek a házára, miközben gyújtópalackok repülnek be az ablakon".

Pár év múlva azt is megírhatnák a Népszabadságban meg a Mandiban, hogy igazából ezzel kezdődött minden.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.12.03. 12:12:10

J. A. adaléka a „cigánykérdéshez”
2009.02.28. 23:23 bbjnick

bbjnick.blog.hu/2009/02/28/j_a_adaleka_a_ciganykerdeshez

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.12.03. 12:15:07

Elnézést, lemaradt a címzés:-/ Tehát:

@Forgács István:!

J. A. adaléka a „cigánykérdéshez”
2009.02.28. 23:23 bbjnick

bbjnick.blog.hu/2009/02/28/j_a_adaleka_a_ciganykerdeshez

ü
bbjnick

reality 2010.12.03. 12:18:22

@majomkutya: Miért, volt a posztnak következtetése? Csak valami homályos "új dimenziót" emleget.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.12.03. 12:21:01

Én egy kis faluban nevelkedtem egy ideig, ott még csak egy-két cigó volt az osztályban, de mi féltünk tőlünk, nem ők tőlünk. Elvették az uzsonnámat többször is, megvertek, loptak (pl feltörték a takarékbélyeg pénztárat 7 évesen). Volt egy nagydarab tanár (férfi) az néha lejött a felsőből(ami egy kastélyban volt, az alsó csak egy kúriában) és végigverte őket, ez segített, más nem.
A szüleim próbálták kinevelni belőlem a cigányok utálatát, de nem ment, mivel tapasztalati úton alakult ki.

lancelotbéka · http://lancelotbeka.blog.hu/ 2010.12.03. 12:21:20

Se füle-se farka poszt ez.Sejtelmes utalás a problémák megoldására,ugyanaz a struccpolitika,aminek az eredményeként önszántából bizonyos régiókba eszébe sem jut az embernek a lábát betenni,nem hogy odaköltözni...

caralho voador 2010.12.03. 12:21:35

Újabb és újabb förtelmes mélypontok. Ha nem lenne itt néhány értelmes kommentelő, akiknek a gondolatait valóban érdemes elolvasni, már réges-rég nem járnék ide.

Forgács István 2010.12.03. 12:24:48

@"k":

Kérlek, olvasd el a mondat első felét is.
Abban szó esik arról, hogy milyen az, amikor idős, kiszolgáltatott asszony attól fél, hogy betörnek hozzá (esetleg éppen a cigányok) és 3000 forintért meggyilkolják.
Számos példa volt erre - nem csoda ha fél.
És nem csoda, hogy sok helyen pedig a cigányok félnek - aki járt a cigány-gyilkosságok helyszínein, az tudja ezt.

Az írás első felét egy idős cigány-asszony ugyanúgy elmondhatná, mint az a gázsó nagymama, akinek az unokája a helyi Magyar Gárda tagja lett.

Olvasd el még egyszer, és talán megérted teljesen: mindenki a mező két széléről üvöltözik a másiknak. A cigányok többségének minden gázsó rasszista, a nem cigányok többségének meg minden cigány semmirekellő, bűnöző, stb.
A totális szubjektivizmusát mindenki meg akarja tartani, de közben meg elvárja másoktól, hogy azok megértsék őt.
Nincs egyetlen igazság.

És mielőtt bárki nácizással vádol: leginkább a cigány közösségek felelősségét próbálom magam is mindenhol felvetni, és tenni azért, hogy egyértelmű legyen a cigány-emberek számára: tenni kell végre nekünk is valamit azért, hogy ne igazolódjanak be folyton a velünk szemben megfogalmazódott előítéletek.

caralho voador 2010.12.03. 12:26:02

@Őrnagy Őrnagy: hasonlóképpen, csak az én kis falumat úgy hítták, Ferenc- és Józsefváros határmezsgyéje. Aki ehhez hasonló baromságokat leír, életében nem látott cigányt. Vagy ha igen, akkor végtelenül aljas.

"k" (törölt) 2010.12.03. 12:28:55

@Forgács István: értem én a következtetést, csak sajnos nem igaz. Már csak azért se, mert nem rasszizmusból gyilkolnak ha gyilkolnak, hanem a 3000 forintért.

Maisie MacKenzie 2010.12.03. 12:29:29

@Őrnagy Őrnagy:

"A szüleim próbálták kinevelni belőlem a cigányok utálatát, de nem ment, mivel tapasztalati úton alakult ki"

Respect a szüleidnek! Így korrekt.
Nem azért utáljuk a cigányokat, mert kell, mert ezt tanultuk, hanem, mert sajnos tényleg olyanok, mint az állatok. :-(

@"k":
"Kopasz, tetovált, hangosan hallgatja a zenét,"

Ez is roma. Igaz van ilyen nemromában, de az sem különb.

majomkutya 2010.12.03. 12:31:14

@reality: Az volt a következtetése, hogy a cigányok félelmeik jogosak, a leírt félelmek pedig valósak.
A szvasztikafestésnél a vagy nem derül ki, hogy ki volt az, vagy kiderül, hogy valami cigány volt, aki így akarta bebizonyítani, hogy őket ki akarják írtani.
Most született meg az ítélet a rakamazi ügyben, ahol "valaki" plakátot ragasztott i a faluba, hogy "cigányok! majd mi gárdisták jövünk és kiírtunk benneteket." A tettes 1 év szabadságvesztést kapott, de felfüggesztették a büntetést. A cselekmény miatt vagy 100 cigány tódult össze az utcákon kaszákkal, baltákkal fölfegyverkezve a "veszély" miatt.
A lapok direkt nem írták meg a tettes származását, de a Magyar Nemzet cikke azért belecsempészte úgy, hogy "a tettes apja, helyi cigány jogi aktivista elmondta, mint apa, bízik fia ártatlanságában".
Egy újabb önmerénylet, ahol a probléma eszkalálódását, azaz egy "jó kis" magyarlincselést csak a megye szinte összes odavezényelt rendőre tudta szép szóval, rábeszéléssel megakadályozni.
Képzeljük el, hogy ennek a görény önmerénylő cigánynak a kis akciója mennyi pénzébe került az adófizetőknek? Egy csomó rendőr kivezénylése... Egy önmerénylet miatt. Jobb országokban rávernék a cigányra az önmerénylet miatti költséget. De mi szociálisak és toleránsak vagyunk.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.12.03. 12:34:51

@Maisie MacKenzie: Emlékszem vagy 8 éves lehettem és a házunk előtt tekert el a kondás. Elszóltam magam: "Kóczé cigány!"- durr egy pofon apámtól. Pedig nem vert soha. Ez különben rendes ember volt, dolgozott rendesen. Azóta konda tuti nincs a a faluban, sőt már csorda se. Neki meg munkája se.

majomkutya 2010.12.03. 12:35:53

@Maisie MacKenzie: A haverom úgy szokta kommentálni a kérdést, hogy ő már a óvodában megtanulta, hogy ha nem akar magának bajt, akkor nem néz a cigányok szemébe, mert ők azt kihívásnak veszik? Ez normális? Az állatvilágból ismerhetünk ilyet. De is túlzással ott is inkább az oroszlán bajszának meghúzásától kell tartani.
Én életemben 8 évesen találkoztam először testközelben a roma magaskultúrával. Mentem haza az iskolából a kihalt utcán, 3 cigánygyerek vigyorogva szembejött, mikor elmentek mellettem, kaptam egy elég kemény gyomrost, belerugdostak az árokba és leköptek. Jót röhogtek és elmentek. Semmi okot nem adtam rá.
Azóta összeszorul a gyomrom, ha kihalt utcán cigányok jönnek szembe, pedig ez az eset 1992-ben történt! egy biztonságosnak titulált, nem sok cigánnyal rendelkező kisvárosban!

tanarseged ur 2010.12.03. 12:39:31

A poszt ötletesen mutatja be a két özvegy K.-né gondolkodásának szimmetriáját, de a szimmetria ennyiben ki is merül. Onnantól kezdve csak az aszimmetria durvább és kevésbé durva eseteivel találkozhatunk. Csak ez valahogy kimaradt a cikkből.

Ez az írás határozott előrelépés lenne, ha valamelyik ballib orgánumban jelent volna meg (pl. Mancs, 168óra), itt viszont elbújhat Kínai Kálmán és Trágár Tóni, továbbá Turul_2k2 témába vágó korábbi posztjai mögött. Tessenek csak jobboldalt a címkék közül a "cigány"-ra kattintani, vannak ott sokkal jobb cikkek, mint ez.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.12.03. 12:39:49

@Forgács István: 1) Azért beláthatod, hogy ez nem a tyúk és a tojás tipikus esete. Szóval ezt a sejtetést nem is akarom semmire vélni.

A Magyar Gárda 2007ben alakult, miután Vona 6 Unicum után rájött, hogy neki is kell egy olyan izé, mint Mussolininek. Szóval még nem is a cigányok ellen.
A gyilkosságsorozat szintén 2007re tehető.

A probléma nem itt kezdődött.

Az összehasonlítás azért is értelmetlen, mert a gyilkosságokat néhány őrült magyar követte el, ennek nem volt folytatása, sem előzménye, míg a cigány gyilkosságok elég általánosak voltak/vannak.

A Magyar Gárda nem bántott senkit. Igen, a cigányok már attól rettegnek, ha a paraszt nem süti le a fejét, és nem szarik be attól ha ránéznek. Arról nem tudok semmit, hogy egyetlen egy nyuggercigányt is bántottak volna, vagy betörtek volna hozzá, megverték, megerőszakolták, levágták a lábait majd kivégezték.

"A cigányok többségének minden gázsó rasszista"
Lol. Azt vágod, hogy a "gázsó" kifejezés maga a tömény rasszizmus? Cane Corso mondja tacskónak hogy nagy a feje!

"a nem cigányok többségének meg minden cigány semmirekellő, bűnöző, stb. "
Lófaszt. De empirikus úton kb a 80-90%uk az. Amelyik nem annak is megvan a "cigány temperamentuma".

Még egyszer: azt fogd fel, hogy nincs egyenlőségjel! A magyar kultúra az európai kultúra része, azzal kompatibilis. 99%ban egyeznek a normáink minden európai nemzettel. A cigányé meg nem.
Nincs olyan, hogy szerintem a magántulajdon szent, szerinte ha neki nincs akkor nyugodtan elveheti másét, és ki tud igazságot tenni?
Mivel Európában élünk az európai normák azok ami szerint ítélni kell. Ezeknek a normáknak a cigányok nem felelnek meg.
Megérteni megértem őket, de tolerálni nem lehet.

Maisie MacKenzie 2010.12.03. 12:40:26

@majomkutya:

"3 cigánygyerek vigyorogva szembejött, mikor elmentek mellettem, kaptam egy elég kemény gyomrost, belerugdostak az árokba és leköptek. Jót röhogtek és elmentek. Semmi okot nem adtam rá."

Van olyan iskola, ahol azzal kezdődik mindig az év az elsősők számára, hogy megtanítják őket arra, hogyan kell elmenni egymás mellett úgy, hogy közben nem rúgnak a másikba, nem lökik meg.

Ez komoly! Direkt gyakorolják!

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.12.03. 12:43:25

@majomkutya: Ez a mi országunk, a mi rendőrségünk.
Ha valaki felel azért, hogy ilyenkor a rendőrök nem verik végig az egész cigányságot aggastyántól a csecsemőig, ahogy egyébként minden európai országban, akkor azok mi vagyunk.

A jogvédők pedig picsoghatnak...

Maisie MacKenzie 2010.12.03. 12:44:02

@TaTa86.:

Ja, azok a felelősek a kialakult helyzetért akik elhitették a cigányokkal, hogy Magyarország cigány, cigányos ország is, hogy nekik mindenhez joguk van, nekik minden jár.

Ezeket büntetésből össze kellene zárni az elkapatott cigányokkal.

(Ezek zömmel szdsz, most lmp közeli jogvédők, szociológusok, politikusok)

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.12.03. 12:45:02

@Forgács István:

"A totális szubjektivizmusát mindenki meg akarja tartani, de közben meg elvárja másoktól, hogy azok megértsék őt." --- írja.

Ez speciel egy szemenszedett hazugság: ha a magyarok totális szubjektivitással állnának a cigánykérdéshez, akkor nem lehetne kérdés.

"Nincs egyetlen igazság." ---írja.

Hát mennyi van?

42?

"42 (forty-two) is the natural number following 41 and preceding 43. The number has received considerable attention in popular culture because of its appearance in The Hitchhiker's Guide to the Galaxy, as the "Answer to the Ultimate Question of Life, the Universe, and Everything"."

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/56/Answer_to_Life.png

ü
bbjnick

Maisie MacKenzie 2010.12.03. 12:47:25

@TaTa86.:

Ja, a rasszistákat, akik azért verik a cigányt, mert cigány, azt ki kell baszni a testületből, de azt a rendőrt aki azért nem bassza pofán a bűnözőt, mert cigány és fél tőle, azt is.

Az erőszakszerv nem leányregény. Kemény kézzel kell fenntartani a törvényes rendet, nem a libsik álltal meggyengítettet.

Maisie MacKenzie 2010.12.03. 12:49:49

@bbjnick:

Nézőpont kérdése, meg az idő dönti el.

A magyarság képes államalapításra, fenntartásra, tehát valami igazságunk csak van.

A cigányok meg önállóan kihalnának, ez az igazság.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.12.03. 12:50:20

@Maisie MacKenzie: A cigányok komolyan olyanok, mint a rosszul szocializált, nem nevelt kutya.

Azt hiszik 24/7 dominanciaharcot kell folytatniuk.

Egyébként valószínűleg a gyógyítást is úgy kéne csinálni mint a kutyáknál. Fojtónyaklánc, póráz. Ha agressziót mutat jól megrántani, ha szépen ül, figyel, engedelmeskedni, adni neki egy fuxot.

majomkutya 2010.12.03. 12:51:16

@Maisie MacKenzie: Ezek igazi kis gazfickók voltak! De elérték, hogy alapesetben gyanakvással tekintsek rájuk. Nem utálok azért embert,mert milyennek születik, mert arról nem tehet. De csatlakoznék előttem szólóhoz: empirikus úton 90%-uk semmirekellő. A maradékot meg tisztelem, hogy ki tudott ebből (minden nehézség ellenére) törni, és ugyanolyan emberként tekintek rá, mint bármely becsületes fehér emberre.
A többi meg (mint egy MSZP-re generációk óta megszállottan szavazó) ismerősöm mondta: a társadalom salakja. Sőt az a különbség közte (vérbeli MSZP szimpatizáns) és köztem, mint szélsőjobboldali/náci/ordaseszmés huligán között, hogy ő a normális 10%-ra is úgy tekint, mint a társadalom salakjára, természetesen faji alapon.
Én meg a hivatalos álláspont szerint náci vagyok, mert azt akarom, hogy a putris cigányokat, jogi és pénzügyi (pénzmegvonási) ösztönzőkkel kényszerítsük minimum egy életképes szakma elsajátítására és rendszeres munkavégzésre.
Kicsit a feje tetejére állt itt minden.

Maisie MacKenzie 2010.12.03. 12:54:07

@TaTa86.:

"Azt vágod, hogy a "gázsó" kifejezés maga a tömény rasszizmus?"

Szerintem nem. Nem akarok olyan lenni, mint ők, tahát különböztessenek csak meg szépen maguktól.

Beszéljenek EGYMÁS KÖZÖTT ahogy akarnak, de a törvényeket, normákat tartsák be és életmóduk FENNTARTHATÓ legyen.

evil overlord (törölt) 2010.12.03. 12:57:00

@majomkutya: "azaz egy "jó kis" magyarlincselést csak a megye szinte összes odavezényelt rendőre tudta szép szóval, rábeszéléssel megakadályozni."
Ilyenkor nem beszélni kell, hanem oszlatni. Éles lőszerrel.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.12.03. 12:58:00

@Maisie MacKenzie: rasszizmus != fajgyűlölet, csak a fajok megkülönböztetése.
Szóval, de a gázsó kifejezés rasszista, más kérdés hogy a libik túlspilázták az antirasszizmust, és nem csak a náci agyrémet üldözik, de a józan paraszti ész is már sok nekik.

Forgács István 2010.12.03. 13:01:47

@majomkutya:

Akkor hiszed vagy, sem de én is náci vagyok.

Évek óta próbálom elmagyarázni minden értelmesebb helyi roma közösségnek, hogy miért kell az iskola, miért tisztelje a rendőrt, és miért lenne fontos, ha csak egy kicsit is tudatosabban élne.

És vannak olyan közösségek, amelyek igenis jutnak valamire - bármennyire is hihetetlen. Sok esetben egy kisegyház, sok esetben egy keményebb kezű helyi roma vezető, vagy egy rátermett polgármester miatt.

De elmondom megint: elsősorban az előítéletek miatt nincs párbeszéd egyik oldalon sem, illetve nem értik egymást a felek.
És igen, a cigányoknak változniuk kell.

De addig, amíg a fenti kommentek még mindig megszületnek, addig mindig lesz mire hivatkoznia minden olyan jogvédőnek, aki a jelenlegi állapotok konzerválására törekszik - és akik szerintem is gátolják a változást, az előbbre lépést.

Holott én is azt mondom: radikális változás kell. De nem önálló állam, meg hasonló vicces gondolatok, hanem kemény, de ösztönző felvetések, konstruktív javaslatok.

Maisie MacKenzie 2010.12.03. 13:02:39

@TaTa86.:

Nem, az alraszok különbözőségének észrevétele nem rasszizmus. Csak ha azt állítom, hogy egy cigány pl. soha nem lehet, normális ember, mert cigámynak született.

Szerintem lehet, csak nehezen és sok cigány különb, mint néhány nemcigány.

majomkutya 2010.12.03. 13:05:33

@TaTa86.: A gádzsó mellett ott van még a paraszt, természetesen pejoratív értelemben.
De a legjobb amit eddig hallottam, az az egykori cigány kertszomszédaimtól származik (csak üvöltözve tudtak "beszélgetni", aztán a fideszes városvezetés kitelepítette őket egy peremterületi gettóba -ami szintén nem megoldás, csak a probléma elodázása:
-Az egyik cigányasszony rikácsolva elkezdett valami sztorit mesélni, hogy mi történt vele
-A másik cigányasszony teli torokból üvöltve: "Era az isten megbasszon, ne üvőtözzé má', hogy a rák egye ki a beledet, ezért tud rólunk mindenki mindent, mind a romák, mind a PROSZTÓK!"
Tehát én egy prosztó vagyok. Vontam le a következtetést. ÉS prosztóként köteles vagyok eltűrni az életemet megkeserítő elmebeteg reggeltől-estig tartó üvöltözést, mert "ez egy más kultúra, amivel nem lehet csinálni semmit"
Ez utóbbi idézőjeles mondatot egy degenerált rendőr mondta, akit egy másik, súlyosabb ügy miatt hívtam ki.

Maisie MacKenzie 2010.12.03. 13:08:12

@Forgács István:

"De elmondom megint: elsősorban az előítéletek miatt nincs párbeszéd egyik oldalon sem, illetve nem értik egymást a felek."

Hát igen. Mert ha nyilvánvaló, hogy retek módon élnek a cigányok, abból azért még nem nyilvánvaló, hogy a helyi nemromák tuti jó fejek.

Ők úgy gondolják, hogy joguk van nekik is faszarcúaknak lenni, hisz ez az ő országuk. Igazuk van, de tevékenységük nem hasznos, de azért elsősorban a neveletlen cigányokat kell baszogatni keményen, de majd a keménynyakas nemromákkal is vissza kell vetetni.

Ne játszák ők se a zsidó telepest a megszállt területeken.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.12.03. 13:08:45

@Maisie MacKenzie: Nem vagyok nagy rasszizmusszakértő, de olvass utána szerintem mondjuk Telekinek a témával kapcsolatos műveiben, hogy egy autentikus rasszista mikor tesz ilyen kijelentéseket.
Soha.

Ez olyan ballib legenda, mint az inkvizíció, az erényöv, a lapos Föld, és a sötét középkor.

"Nem, az alraszok különbözőségének észrevétele nem rasszizmus."
De a rasszizmus eredetileg pontosan ezt jelenti.

Maisie MacKenzie 2010.12.03. 13:12:23

@majomkutya:

Amúgy a "prosztó"-nak és a "paraszt"-nak is egy a tőve. Szláv eredetű és "egyszerű"-t jelent.

Nekem vannak az iparos és értelmiségi felmenőim mellett gazdálkodók is, büszke vagyok rájuk is, nálam nem sértő kifejezés a "paraszt".

majomkutya 2010.12.03. 13:12:58

@Forgács István: Igen kemény és ösztönző felvetések kellenek. De had pontosítsak: nem felvetések, hanem feltételek és szabályok.
Érdemes megnézni, hogy mit csinál Orosz Mihály Zoltán érpatakon (24 év börtönt leülő cigányt is munkára bírt, erről videó:
www.youtube.com/watch?v=VCYN2x2050Y )
Mondjuk mikor belekezdett az apjának a terménytárolóját az egész téli takarmánnyal fölgyújtották (2M Ft kár a takarmányban+ az épület), őt többször halálosan megfenyegették, megmolotovozták a házát - aktuális kérdés a posthoz: kinek is kell rettegni???).
Ő kökeményen, amolyan technokrata módon bőrszínre való tekintet nélkül betartatja a jogszabályokat. És megvan az eredménye.
De ez így tovább nem mehet. Ezeket az embereket szembesíteni kell azzal, hogy ahogy most élnek, az polgárháborúhoz fog vezetni. Az egyedüli megoldás csak a tanulás és a munka, nem pedig a megélhetési szaporodás.

Maisie MacKenzie 2010.12.03. 13:14:20

@TaTa86.:

"rasszizmus != fajgyűlölet"

Most akkor fajgyűlölet vagy nem?

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.12.03. 13:16:21

@Maisie MacKenzie: Sry, jelmagyarázat lemaradt: != - nem egyenlő. XD

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.12.03. 13:22:02

@majomkutya: Ebből is látszik, hogy a megoldás rohadtul egyszerű.

A cigány tekintélyelvű, hát tekintélyt kell mutatni, és nem picsogni. Mihelyt Orosz bebizonyította, hogy nem egy gyáva senki, rögtön elfogadták.

A cigány már csak ilyen, legtöbb esetben a morál kimerül náluk abban, hogy aki keményebb, annak van igaza. (Szóval, ha elkezdesz közelíteni feléjük, hogy miért viselkednek úgy, ahogy? Csak nem megbántottad őket valamivel? Akkor b*szhatod, ebből azt szűrik le, hogy gyenge vagy uralkodni.)

tewton 2010.12.03. 13:25:07

@poszt:
"Ugyanabban a borsodi, hevesi, szabolcsi faluban élnek, és mégis, két, különböző dimenzióban: az egyikben csak fasisztának tartott gárdista, rasszista gádzsók látszanak, a másikban pedig csak bűnözőnek, lustának, együttélésre alkalmatlannak tartott cigányok. Magyarul beszélnek mindannyian, ugyanott élnek és mégsem értik egymást, mégsem látják ugyanazt."

konkrétan a lófaszt.

ugyanazokban a borsodi stb. falukban leginkább elöregedő magyar népesség él, amelyiknek még vannak emlékei dolgozó cigányokról, és nem értik, hogy a cigány "gyerekek" miért tehetik meg, hogy betörnek hozzájuk, csoportosan megerőszakolják a szomszéd özvegyasszonyt, kirabolják a házat amíg a templomban vannak, és utána még a szemükbe röhögnek. ezek az emberek nyilván nem a fenti séma szerint gondolkodnak.

cigány szempontból is nyilván több van ott is: idősebbek, akik még szót értettek a magyarokkal, szegregált fiatalok, akik kifosztható szolganépnek kezelik a magyarokat és így tovább. az embertől az állatig.

igazi függetlenértelmiségi tépelődés ez a cikk, tényleg mehetne a nol-ra, sőt, a népszavába is. nem csoda, hogy jönnek a lájkolóik. jobboldali / konzervativ oldalról a régi gondola cigánytémájú cikkei sokkal hitelesebbek, vagy pl. ez. cigányok testközelből.

www.hitelfolyoirat.hu/dl/pdf/20100901-11285.pdf

majomkutya 2010.12.03. 13:40:13

@TaTa86.: Igen, egyszerűnek tűnik. De amíg egyetlen Orosz Mihály Zoltán van, meg még pár 10 normálisabb polgármester, addig mi fog változni. Orosz Mihály Zoltán is mondja, hogy a legproblémásabbak közül, akik nem kerültek börtönbe, azok elköltöztek. Tehát a probléma exportálódott. Országosan kellene ezt a politikát folytatni.
A Fidesz meg cigányügyi intézőnek odatett egy emberjogi kérdések iránt fogékony lelkészt, aki a putris cigányok nem létező kultúrájának megértésén fáradozik, talán éppen ezekben a percekben is. Akinek ilyen korlátai vannak (lelkész és emberjogi nemtudommicsoda) az inkább egy templomban Imádkozzon istenhez és ne cigányokat akarjon fölemelni, mert a cigányok ott fogják átverni ahol érik.
A cigányügyre egy kőkemény, következetes technokratát kell ültetni! Egy olyat, aki képes kitalálni a betartható jó szabályokat és vasmarokkal, következetesen végigvinni. Egyébként nem lesz változás.
A problémás cigányok integrálása nem emberi jogi kérdés. Ha így közelítjük meg, akkor az csak távolabb visz az ország céljaitól, hovatovább polgárháborúhoz vezet!

Bell & Sebastian 2010.12.03. 13:41:27

Az még rendben is lehetne -de nincs-, hogy a balliberális szociopatások beszivárognak kurzus jobboldaliként a fazék közelébe. Amit hoznak magukkal -mert nehogymá' ők idomuljanak-, az pontosan az, ami a lényegük és amit újra felkínálnak megvételre.

Elrugdosni őket az tudná, aki maga kavarja a levet. (léhűtő) Csak pont az adja a zsét ezekre a zagyvaságokra. Lásd: legfölül.
A baloldali liberális gondolkozás a maga fölé húzott védőernyője alá így fogadja be a hét főbűn hirdetőit, a farizeusokat, a cigányokat és a Farizeusokat.

Na, most kéne alaposan odabaszni, three in one!

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.12.03. 14:41:06

@majomkutya: Attól még hogy lelkész...
Szerintem Pázmány Péter pl igen hamar rendet vágna a cigányok között.

"Orosz Mihály Zoltán is mondja, hogy a legproblémásabbak közül, akik nem kerültek börtönbe, azok elköltöztek. Tehát a probléma exportálódott."

Na ja. Mennek oda, ahol egy gyenge senki a polgármester, aki az első röffenésre összerezdül...

evil overlord (törölt) 2010.12.03. 14:47:03

@TaTa86.: Pázmány idejében más volt a környezet, a mai egyházi személyek nem annyira kemények.
A probléma amúgy Dzerzsinszkij elvtársnak való.

majomkutya 2010.12.03. 15:17:33

@TaTa86.: Azért egy Balogot Pázmányhoz hasonlítani...
Igen, a problémás cigányok ilyenkor arrébb állnak és máshol folytatják. Ezért van szükség Orosz módszereinek ( a meglévő jogszabályok kőkemény betartatása) állami szintre emelésére. És nemcsak szavakban, hanem a gyakorlatban.
Bár ez további súlyos kérdést vet föl: a gyermekvédelmi törvény alapján (betű szerinti betartásával) akár többtízezer (!) gyereket védelembe kellene venni és többtízezer eljárást lehetne indítani "szülők" ellen. Erre jelen helyzetben az állam (kapacitásbei-pénzügyi okoból) nemigen képes. :(

tanarseged ur 2010.12.03. 15:23:11

@evil overlord: Nekünk nincsen Szibériánk. Talán szólni kellett volna Viktornak, hogy ha már Vlagyimirnál jár, béreljen arrafelé egy kis földdarabot.

evil overlord (törölt) 2010.12.03. 15:38:17

@tanarseged ur: A gulág itthon is megoldható.
Vagy ha jobban tetszik, lehet különleges gazdasági övezeteket létrehozni:
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2010/11/kiserlet.html

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.12.03. 15:50:32

@tanarseged ur: Éppenséggel van ilyen. Németország bérel az oroszoktól büntetésvégrehajtási intézeteket Szibériában.

tevevanegypupu 2010.12.03. 15:58:59

Jo regen jartam mar altalanosba, de hozzank sok ciganygyerek jart. Zenei altalanos volt, nyilvan ezert is adtak a szulok oda a gyerekeket, igazuk volt, mert nagyon jok voltak enekben is meg a hangszereknel is. Mellettem is enekkaron egy kis ciganyfiu ult. Soha senkinek semmi baja nem volt veluk, megjegyzem a szuloknek sem a tanitokkal-tanarokkal, ha azok kifogasoltak valamit a gyerekuknel vagy rosszabb jegyet kaptak. Fel sem merult, hogy masok, nem ugyanolyanok mint mi. Mert ugyanugy viselkedtek mint mi, hol jok, hol rosszak voltak, de mindig betartottak azokat a szabalyokat, amitol kozosseg lehettunk. Szoval csak ennyi kellene..marmint a ciganyok reszerol. Ugy, ahogy regen is volt. Igaz, akkor dolgozott mindenki, volt munka. De az most is van, tanulni is lehet, tisztessegesen viselkedni is lehet. Es az ilyen gyerekeket es embereket nem kulonboztetik meg es nem bannak sehol maskeppen veluk.

tevevanegypupu 2010.12.03. 16:04:11

Tenyleg, Sziberia..sokkal jobb otletem van: az mszp-szdsz kormany mehet. Es esetleg utanuk talan a Kolompar-Mohacsi-Daroczi klanok arra erdemes tagjai..

Alfőmérnök 2010.12.03. 16:05:01

" Sajóbábelt 2010-re mi saját magunk teremtettük meg."

Néhány sorral lejjebb:

"A szociológus újabb motivációt kaphat, hogy folytassa aktuális, talán semmire sem jó kutatásait, a politikus pedig dicsőségben megfürödve nyeri el saját politikai támogatóinak feltétlen ragaszkodását."

Na, most a helyzet az, hogy "Sajóbábelt" nem "mi" teremtettük meg (én biztos nem), hanem a szociológusok, meg a politikusok.
Ha a szociológusok kitörnének módszertani dogmatizmusukból, a politikusok meg kezdettől fogva a helyén kezelték volna a problémát - akár a szociológusok (és antropológusok) kutatásaira támaszkodva - akkor nem alakult volna így a helyzet.

Tehetetlen Dodó 2010.12.03. 16:37:09

Ilyen sz@r, álnok, áldemokrata, hazug cikket még nem olvastam a mandíneren.
Ennyi összemosást, szarkenegetést még tán a Galamuson se találni, pedig az nagy szó.
Broáááááf.

tewton 2010.12.03. 17:01:31

@tevevanegypupu:
barátaim lányai vegyes általánosba járnak (szintén dtúl).
a normál osztályba magyar-cigány együtt. hatodikos túlkoros cigánygyerek az órán veszi elő a f---át a gatyájából (és egyéb kapcsolt mókák). nem lehet eltávolítani az iskolából, hiába próbálták többször is. a párhuzamos zenei osztály cigánymentesebb, mert több is a követelmény. oda az a kevés polgárosodó újgazdag cigány járatja a gyerekeit, akik normális embert akarnak faragni belőlük, és (joggal) lenézik a "putris" testvéreiket, akik gyerekei a másik osztályba járnak.

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2010.12.03. 17:40:48

"Aztán azóta folyamatosan vissza-visszatérnek ezek a képek, ezek a gondolatok, sőt, mára már talán ezekkel kel, ezekkel fekszik, gyakorlatilag nem szól másról az élete, mint hogy retteg valakiktől."

Hülyeség. Amióta P. Sanya a góré, azóta az ilyesmi megszűnt. Ő mondta, kár róla beszélni. Minden a legnagyobb rendben. Vagy ti nem bíztok benne? Netán kételkedtek? Hmm, szerintem ti árulók vagytok... ;)

tevevanegypupu 2010.12.03. 17:47:00

@tewton:
Nem kell bemutatni, ismerem a mostani helyzetet is. Rokon gyerekek meselnek hasonlo torteneteket. Van ugy, hogy ket gyerek tart egesz iskolat felelemben, ideertve a tanarokat is..Nem a ket gazembertol felnek annyira hanem a rokonsagtol, akikkel szemben tehetetlenek. Es a rendorok is felnek toluk, feltik a csaladjukat, gyerekeiket. Ez olyan helyzet, amibol csak hatosagi eroszak alkalmazasaval lehetne kikerulni es ha ez az eroszak varat magara, akkor nagyon nagy baj lesz. Keptelen helyzet Europa kozepen. A polgarosodo ciganyok egyebkent mar szinte nem is ciganyok, legfeljebb a kulturajukat orzik meg, de ugyanugy elnek mint a magyarok, ilyet is ismerek.

evil overlord (törölt) 2010.12.03. 17:51:43

@tevevanegypupu: Éppen itt lenne az ideje, hogy a rendőrök agyonlőjenek 1-2 rájuk támadó deviánst, pour encourager les autres (a múltkori agyonlőtt bankrabló kezdetnek megteszi). Mindjárt rend lenne.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.12.03. 18:24:10

@tevevanegypupu:

százszor elmondtuk, hogy a romungróval, zenészcigánnyal semmi baj nincs. senki nem róluk beszél. őket a libsik szokták belekeverni a diskurzusba, hogy lám, meg ilyenek. és azt is tudjuk, hogy a koszos bűnözőcigányt senki nem utálja úgy, mint egy zenészcigány. hallott már maga zenész apukát a lányával ordítani, mert oláhcigány udvarol neki? na azt érdemes meghallgatni.

tevevanegypupu 2010.12.03. 19:06:24

@evil overlord:

Valamilyen modon rendet kellene mar vegre tenni, ez a helyzet egyre keptelenebb lesz. De valoszinuleg meg mindig nincs eleg rendor vagy talan valamifele rosszul felfogott - kinek az erdekeben?? - humanitarius celzattal kimelik ezeket a gyilkos gazembereket.

tevevanegypupu 2010.12.03. 19:10:18

@Grift:
((:
Nem hallottam, pedig ismerek nagyon regi, nagyon jo hiru zeneszfamiliat, de azt hiszem ez a problema naluk fel sem merulhetne. Viszont regebben - meg a boldog kadaridokben - nagyon sok mas cigany is dolgozott, elvallaltak barmilyen munkat meg ha csak par hetre is. Ez a husz eve tarto borzalom - hogy az ember nem tud kinyitni egy ujsagot ugy, hogy ne olvasna valamit ezekrol a bunozokrol - olyan teher mar, hogy valoszinuleg nem tudnak mit kezdeni vele.

tewton 2010.12.03. 19:46:42

@evil overlord:
azután, amennyi roma önmerénylet meg fajvédő siránkozás volt idáig, igazán lehetne már valami érdemi.
minden településen tudják, melyik az az 1-2-3 fámiliá, amelyik egyértelműen antiszociális.

innentől kezdve én az állam helyében szemet húnynék. az egészséges félelem (akár a gárdától, akár a betyárseregtől, hamár nem a törvényes erőszakszervektől) civilizáló erő is lehet. vagy a véletlenül betört ablakok, a véletlenül szitává lövődött parabolaantenna. mind max. 19.999 forint értékben, és csakis rongálás. és akkor a párászt rendőr is széttárhatná a kezét, és azt mondhatná, nincs mit tenni, ez a többségi mucsai magyar egy ilyen kultúra, ő nem tehet semmit.

Téglagyári Megálló 2010.12.03. 19:59:17

@Forgács István:

"Nincs egyetlen igazság."

Hóha, SzDSz 2.0?

evil overlord (törölt) 2010.12.03. 20:26:37

@tevevanegypupu: Remélem Pintérék előbb-utóbb (inkább előbb) bekeményítenek.

@tewton: Hallottam már olyan sztorit, ahol a keletről jött gazfickót azzal állították le, hogy ha eltűnik, akkor a kutya se fogja keresni. Ezt tényleg implementálni lehetne egy időre. Bár a legjobb tényleg az lenne, hogy aki elintéz egy erőszakos betörőt, azt nem baszogatja a rendőrség.
Nem úgy volt, hogy a 20k-s határt visszavonják?
Amúgy az, hogy a rendőrre (ill. más hivatalos személyre) támadót lelövik, az nem csak a cigánybűnözőkre lenne pozitív hatással.

@Téglagyári Megálló: Lehet, hogy tévedek, de nem úgy volt, hogy egyetlen igazság volt, amit az SZDSZ birtokolt?

tewton 2010.12.03. 22:16:16

@evil overlord:
lehet, hogy visszavontak, de a rongalasnal nem vagyok biztos.

tevevanegypupu 2010.12.03. 22:28:15

@evil overlord:
Esetleg a Magyar Gardat be lehetne szervezni a rendorsegbe. Ugy tunik ok nem felnek.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.12.03. 22:35:19

@evil overlord: "Lehet, hogy tévedek, de nem úgy volt, hogy egyetlen igazság volt, amit az SZDSZ birtokolt?"

Nem, sok sok igazság létezik, de MINDEGYIKET az szdsz birtokolta. :)

tanarseged ur 2010.12.03. 22:39:02

@tevevanegypupu: Esetenként hamarabb oda is érnek. Esetenként hatékonyabb is a fellépésük. De miért kellene őket beszervezni a rendőrségbe, miért ne működhetnének párhuzamosan? Itt az ideje a rendvédelemben is bevezetni a Piacot és a Versenyt!

@evil overlord: Meghalt az SZDSZ, oda az igazság, brühühü.

vizipipa 2010.12.03. 23:20:13

Parasztok a „Gyilkos Barna Bácsijukat” felmentették! Magyarország összes parasztja hülyének néz minket! Azt hiszik, hogy nekünk nincsen lelkünk, nincsenek érzéseink! A nagy fehér NáciParasztGádzsóSertésKersztény média még úgy nevezte el a Gyilkoló Gum

baloghartur.blog.hu/2010/12/01/parasztok_a_gyilkos_barna_bacsijukat_felmentettek_magyarorszag_osszes_parasztja_hulyenek_nez_minket_

tevevanegypupu 2010.12.04. 00:33:34

@tanarseged ur:

Eleinte nagyon elleneztem a gardat, meglehetos fasiszta szervezetnek lattam, foleg az elso nyilatkozataik meg a rendkivul hulye egyenruhavalasztasuk is nagyon zavaro volt. Egyutt az Arpad savos zaszloval es abban az egyenruhaban emlekeztettek Szalasiekra. Szoval ez a kulsoseg nagy es hulye tevedes volt. De aztan megszelidultek a nyilatkozataik, csak masiroztak fel es ala, nem bantottak senkit, megjelentek ott, ahol valoban szukseg volt rajuk. Segitettek is ciganyokon is, aztan termeszeti katasztrofaknal, vegulis kiderult, hogy tenyleg olyan nemzeti gardaszeruseg. Valoban mukodhetnenek kulon a rendorsegtol, de az egyenruhat azt meg kellene valtoztatni, hogy ne lehessen belekotni a mukodesukbe.

Alfőmérnök 2010.12.04. 00:40:35

@tevevanegypupu: A ballerek valami ilyesmire asszociálhatnak a gárda kapcsán:

www.youtube.com/watch?v=0bDY0DfEjmo
(főleg 1:15-től:)

tanarseged ur 2010.12.04. 01:13:14

@tevevanegypupu: Én nem csípem sem a Jobbikot, sem a gárdát, de azt elismerem, hogy van olyan sanyarú élethelyzet, amelyben a benne élőknek nem nagyon van más választásuk. Volt Galgagyörkön az a fiatal házaspár, akiket a saját (!) családi házukból üldözött el a kert végi mosókonyhában illegálisan (!) lakó cigány család. A rendőrség fütyült odamenni, végül a gárdisták mentek, hogy elmenekítsék a házaspárt - nem fogjuk megtudni, de lehet, hogy ebben az esetben életet mentettek. Utána persze kiszállt a rendőrség is nagy erőkkel - de nem arra, hogy két ártatlan embert fenyegetnek az ingatlanjukon illegálisan lakó bűnözők, hanem arra, hogy "gárdavonulás" van.

Ezek után kit lep meg, ha sok ember a helyi gárda telefonszámát is elrakja és baj esetén inkább őket hívja? Kit lep meg a Jobbik választási eredménye? És hogyan lehetne ezeknek az embereknek azt mondani, hogy ezek után ne a Jobbikra szavazzanak? És vajon milyen "békés párbeszéd" lett volna lehetséges ilyen helyzetben? És hogyan lehet egyoldalúan csak rasszizmusról meg fenyegető fasizmusról írni, Magyarországot a nyugati sajtóban szidni, az okok vizsgálatának teljes mellőzésével?

A gárda pedig nagyjából egy rakás fegyelmezetlen, pocakos, cigiző és indulatos átlagember önszerveződő rendőrség-pótléka. Kínaiéknak volt egy tanulságos videóposztjuk, a gárdisták egy szónoklatot nem voltak képesek alakzatban állva, cigarettázás és bekiabálás nélkül végighallgatni. Fegyvert nem adnék nekik. A rendőrség ugyanakkor túró, tehát persze, hogy megjelent a pótlék. Működő rendőrség és gyors igazságszolgáltatás kell (két hétről volt szó, ugye).

tevevanegypupu 2010.12.04. 01:38:40

@Alfőmérnök:

Pink Floyd(-:

@tanarseged ur:

Arra a csaladra gondoltam en is akiket kimenekitettek, de voltak mar csak ugy is kis masirozason olyan faluban, ahol valoban turhetetlen a helyzet. Ugy tunik egyaltalan nem felnek, akar tudnak alakzatba allni akar nem..es az a lenyeg, hogy ne feljenek es tudjak, mikor lehet tettlegesen is fellepni. De erre nincs is engedelyuk. Fegyveruk sincs. Pinter kethetes igerete valoszinuleg csak a gyozelem euforiajaban szuletett. Nagyon elkapkodott nyilatkozat volt, mint azota sok mas fidesz bejelentes is. De azt viszont el tudom kepzelni, hogy nem talalnak megfelelo embereket ezekre a ciganybunozes sujtotta videkekre. Oda nagy fegyelmezettseg is kell, megfelelo helyzetfelmeres, nemcsak batorsag.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.12.04. 07:21:06

@tevevanegypupu:
miért kéne az egyenruhát megváltoztatni? meg betiltani az árpádsávot? mert nem tetszik újlipótvárosban? ne azt akarjuk csinálni amit ők mondanak. elég. látja, maga is reflexből, és alázatosan. egy lófaszt! holnap már cipőt sem húzhatunk, mert az blaszfém a dunaparti cipők tükrében? ugyan. a pofájukba kell röhögni.

tevevanegypupu 2010.12.04. 09:37:26

@Grift:
Az arpadsavot semmikeppen nem akarom betiltani sot. Az egyenruhat sem a jajgato ujsagirok meg alairok miatt. Hanem idos emberekre gondolva, akik talan valoban felnek, illetve nem is felnek, hanem szornyu emlekeket ebreszt bennuk, es ettol nagyon rosszul erzik magukat. Nem csak zsidok, hiszen az a korszak egyforman rettenetes volt mindenkinek. Horthyfasisztatol kezdve a foldalatti hos kommunistakig mindenki retteghetett.
Egyebirant elkepeszto alak maga.(:

evil overlord (törölt) 2010.12.04. 09:37:38

@tewton: Ha rajtam múlna, a rongálás duplán számítana, ui. a lopásnak legalább van értelme.

@tevevanegypupu: Mint tanársegéd úr írta, fegyelmezetlen banda, nem alkalmasak rendőrnek. A rendőrséget kell rendberakni, és nagyon keményen odacsapni aki rendőröket (vagy a családjukat) fenyegeti.

@TaTa86.: @tanarseged ur: Muhaha!

evil overlord (törölt) 2010.12.04. 09:39:43

@tanarseged ur: Gonosz énem átvette a kontrollt: a galgagyörki házaspárnak nem a gárdát, hanem az ukrán maffiát kellett volna hívnia. Igaz, hogy azok nem ingyen dolgoznak, cserébe viszont nem nekik kellett volna menekülniük.

tevevanegypupu 2010.12.04. 09:49:59

@evil overlord:
Majd a rendorseg valoszinuleg meg leszen szervezve, Pinter alatt ilyen polgarhaborusdi nem volt. Csakhat penz, penz, penz..remeljuk erre lesz, ez most az egyik legfontosabb. Lenne.Viszont semmi kifogasom egy nemzeti garda vagy jobboldali munkasorseg((-: ellen..nevezhetjuk polgaroroknek is, de nagyobb es tobb lehetoseggel.

Tündér_Lala 2010.12.04. 10:13:42

A gárdát egyfajta nemzeti gárdává kellene átszervezni. Vezetését központi kézbe venni (ez alrgfontosabb)
Régen mondom, hogy egy csomó jószándékú, saját érdekei ellenére is a közért tenni hajlandó ember került oda, akiknek ezt a habitusát - minyájunk érdekében - használni kellene, illetve ezt az enegiát nem veszni hagyni.
Tetszik nem tetszik ezen a helyzeten csak az erős kéz segíthet. A legantiszociálisabbak között kemény kézzel szétcsapni. Ezzel pedig mindenki jól járna. Ugyanis a normálisabb cigányok is félnek a legagresszívabb betelepülőktől, az anarhiától. Ha ezeknek a szarvát letörnék, akkor kezdődhetne a szociális munka. A gyerekek iskolába járatása és tanulásra késztetése, a szülők bevonása a köz életébe, a munka világába. Ehhez anyagi és erkölcsi előnyök biztosítása, a kívül maradók (meggyőzhetetlenek, jó szóra nem hajlóak) kiszorítása.
A humánum nem az, hogy mindent változatlanul hagyva hagyjuk őket jelenlegin helyzetükben és az sem, ha a többit (a többségi társadalmat) az ő szintjükre szorítjuk.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.12.04. 10:56:07

@tevevanegypupu: "es abban az egyenruhaban emlekeztettek Szalasiekra. "

Azt azért kifejthetnéd... Mert olyan már volt, hogy Székelyföldön a templomba igyekvő legényekről hirtelen azt hittem, hogy gárdisták, és olyan is hogy néptáncosokról gondoltam ugyanezt, de hogy akármennyire is hajazna az egyenruhájuk a nyilasokéhoz?

"Hanem idos emberekre gondolva, akik talan valoban felnek, illetve nem is felnek, hanem szornyu emlekeket ebreszt bennuk, es ettol nagyon rosszul erzik magukat."
Ha nem csak a hk-túlélő idős embereknek lenne lelkiviláguk, akkor azért jól megszívnánk. Még a postásnak sem lehetne egyenruhája, mert Marinéni az ÁVHra asszociál...
Griftnek igaza van, a képükbe kell röhögni! Ez egy mesterségesen fenntartott paranoid érzékenység, tényleg nonszensz, hogy valaki 65 éve folyamatosan retteg, de persze csak és kizárólag a magyar jelképektől.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.12.04. 11:01:36

@evil overlord: "Mint tanársegéd úr írta, fegyelmezetlen banda, nem alkalmasak rendőrnek. A rendőrséget kell rendberakni, és nagyon keményen odacsapni aki rendőröket (vagy a családjukat) fenyegeti."

"Nem lehet minden pofon mellé rendőrt állítani." Én jobban szeretem azt, ha az öntudatos polgárok maguk védik meg a közösségüket, minthogy sírva rohannak állambácsihoz, aki felülről hoz egy salamoni döntést, amivel aztán senki sem elégedett. Ráadásul az állami beavatkozás kedvező terepet biztosít a fajvédőknek, azok pedig így is túlságosan elszaporodtak.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.12.04. 11:54:14

@tevevanegypupu:
én nem tudom, hogy volt e össznemzeti rettegde. másképp hallottam. akinek volt félnivalója, az félt, a többi röhögött a tahó nyilasokon.
és igaza van valamelyik fentebb szólónak, a gárdaruha semmiben nem hasonlít a nyilasra. de ha hasonlítana is, akkor mi van? elég volt már a rettegésükből.
nem olyan régen láttam valami költőórisnővel a halála előtt készült riportot, elmondta a boldogtalan fehérnép, már nem tudom milyen apropóból, hogy ő retteg a kutyáktól. genetikailag, mert a szülei táboroztak. na, ha ilyet hall, csapkodja a térdét és röhögjön. :)

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.12.04. 12:03:03

@Grift:

"ő retteg a kutyáktól. genetikailag, mert a szülei táboroztak"

:-D (...) :-D (...) :-D ...

Ez a genetikai rettegés olyan lehet, mint a "belső láz". Egyik cimborám ex-felesége igen betegnek érezte magát és megmérte a lázát, majd a lázmérőt odaadta a cimborámnak, hogy nézze meg, mit mutat, mert ő a betegségtől már nem is lát. A cimborám megnézte (a lázmérőt) és közölte e nejével, hogy nincs láza. A nej felháborodva közölte, hogy ő jobban tudja, mert ő a beteg, ha a lázmérő nem méri, akkor bizonyosan belső láza van.

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.12.04. 12:04:19

@bbjnick:

A nej felháborodva közölte=A nej felháborodva válaszolta

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.12.04. 12:07:35

@bbjnick:
zsidó csaj volt? miért nem vitték el a frojdhoz? :)))

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.12.04. 13:01:34

@Grift:

Most, hogy így kérdezed: könnyen lehet:-D

ü
bbjnick

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.12.04. 13:10:01

@bbjnick:
látod, ha mindenkibe így belenevelték volna az ellenség-barát felismerőrendszert! :)

tevevanegypupu 2010.12.04. 15:32:16

@Grift:

Mintha nem tudna, hogy a felelem benne rejtezik az emberben, foleg a megmagyarazhatatlan.(:

@TaTa86.:

Nezze ha valaki fel - artatlanul - valamitol vagy valakiktol, akkor ha lehet, tenni kell valamit ellene. Az egyenruha ugy zsanereben inkabb a pincerekere hasonlit, tulajdonkeppen az in-kal egyenruhaja sokkal nyilasabb, ha ugy vesszuk.(: De olvassa a balliberalis sajtot, ami meg inkabb rajatszik az egeszre. Elhiszem, hogy oregemberek felnek, veluk talan konnyebben el lehet hitetni, hogy az a korszak visszajohet. Ezert meg gyalazatosabbak azok akik ezt a felelmet - a hivatasos rettegok - csak fokozzak. De a gardanak sem lehet az a celja, hogy eppen az idos emberek - akiket vedeni akarnak a vandaloktol - rettegve figyeljek oket. Nem tudom kik allnak be gardistanak, feltehetoen akadnak kozottuk intelligens emberek is..akik megertik, hogy ilyen formaruhaban nemigen erik el a celjukat.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.12.04. 16:34:26

@tevevanegypupu: "Ezert meg gyalazatosabbak azok akik ezt a felelmet - a hivatasos rettegok - csak fokozzak."
Ez így van, kevés undorítóbb dolog van, mint saját mártírjaik kihasználása.

"De a gardanak sem lehet az a celja, hogy eppen az idos emberek - akiket vedeni akarnak a vandaloktol - rettegve figyeljek oket."
Az a gond ezzel, hogy ez a félelem paranoid. Szerintem nem normális az, hogy a társadalomnak kell idomulnia a betegekhez és nem fordítva. Aki 65 évvel a holokauszt után is retteg az forduljon orvoshoz, vagy tolerálja, hogy az élet az ő fájdalmai ellenére is halad tovább.
Vagy menjen ki Izraelbe, esetleg az USÁba, ha ennyire nem bírja. És ez nem cinizmus, hanem őszinte jó szándék. Szörnyű lehet leélni egy életet, hogy meg vagy győződve róla, hogy körülötted mindenki gyűlöl téged, és csak az adandó alkalmat várja, hogy megsemmisítsen.

És még egyszer: a gárdaruha abszolút nem hasonlított semmilyen volt, vagy létező erőszakszex egyenruhájára. Ténylegesen egy kicsit gárdásított ünnepi férfi népviselet volt, szóval az érzékenységeket maximálisan figyelembe vették.

tewton 2010.12.04. 16:50:35

@TaTa86.: @tevevanegypupu:
""Hanem idos emberekre gondolva, akik talan valoban felnek, illetve nem is felnek, hanem szornyu emlekeket ebreszt bennuk, es ettol nagyon rosszul erzik magukat.""

hát kételkedem. a gárda tipikusan vidéki embereket tömörít, és a cigányagresszióra ad választ, ami vidéki jelenség. azok az idős emberek, akik a holokauszt miatt-okán-ürügyén aggódnának, leginkább budapesten találhatóak. ott gárdista max. eskütételkor szokott lenni.

tewton 2010.12.04. 16:56:23

@TaTa86.: @tevevanegypupu:
kossuth rádió, zsidó vallási félóra, tegnap v. tegnapelőtt (még letölthető).

telefoninterjú magyar nyelven egy külföldön élő magyar származású vén zsidóval (annyira öreg, hogy a hangjából már nem derül ki, ffi vagy nő).

magyar nyelven csevegve közli a MR zsidó műsorának (nyilván nem keresztény) műsorvezetőjével: "bocsánat, hogy rosszul beszélek magyarul, kevés ideig tanulhattam a nyelveTEKet, mert vonatra raktaTOK és ...-ba küldteTEK."

biztos csak annyit értett meg, hogy a MAGYAR rádiótól keresik, azt már nem, hogy a zsidó vallási félóra műsorától.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.12.04. 17:06:18

@tewton:
arra nem gondolt, hogy mi van, ha egy weissmanfréd, vagy chorin unokával beszélt a vénzsidó? mert azok tényleg vonatba rakatták a fajtájukat, hogy ők mehessenek :)

L.Salander 2010.12.04. 18:05:54

ez off, de kérdezném erre

1954aprilis11.tumblr.com/

miért nem írtok semmit? a lendvaira uszultatok rendesen, most meg nagy a kussolás. csak azért mert itt bizonyíték is van?

tewton 2010.12.04. 19:02:04

@L.Salander:
és kiaf---om ez a heltai?
és kiaf---om vagy te?

L.Salander 2010.12.04. 19:32:54

prima primisszimára volt jelölve újságíróként.
ki heltai?
Heltai Péter 1962-ben Kolozsváron született. A Babes-Bolyai Egyetemen, filozófia-történelem szakos tanárként végzett, majd egy évre rá, 1987-ben áttelepült Magyarországra. Még ebben az évben az MTA Szociológiai Kutatóintézetének munkatársa lett. Az Országgyűlési Tudósítások alapító szerkesztője volt, majd az Magyar Televízióhoz került, ahol 2000-ig műsorigazgatóként, főszerkesztőként dolgozott. Ebben az évben részt vett az InfoRádió, majd a Budapesti Kommunikációs Főiskola megalapításában.

Jelenleg a Duna Tv reggeli műsorának kreatív menedzsere. Különböző kiadványokban megjelent fordításai, tanulmányai mellett önállóan is jegyez egy könyvet. 2009-es alakulása óta a Class FM-et működtető Advenio Zrt. igazgatósági tagja, idén július óta pedig felügyelőbizottsági tagja az RTL Klubot és számos más tévécsatornát működtető Magyar RTL Zrt.-nek. Heltait az utóbbi cégbe ugyanaz az Infocenter.hu Zrt.”delegálta”, amelynek igazgatója az Advenio többségi részvényese is. "

Az Infocenter.huról

Az Infocenter.hu tulajdonosai a dán tőkebefektetésekkel foglalkozó DEFAP, Dr. Nyerges Zsolt, az Advenio Zrt. többségi tulajdonosa, illetve Dr. Stumpf István, a Századvég Alapítvány elnöke. Az Infocenter tulajdonosai közül a dán DEFAP a kisebbségi (48%), Dr. Nyerges Zsolt és Dr. Stumpf István pedig a többségi (52%) tulajdonos. Az Infocenter.hu tehát nem pusztán hazai bejegyzésű cég, de részvényeinek többsége is hazai tulajdonban van.

a nickem nem troll. l. salander. és már vacsoráztam. kösz.

tewton 2010.12.04. 21:17:20

"Két szánkózó kisgyereket ütöttek el szombaton a Nógrád megyei Bercelen, a hét- és nyolcéves gyerekek életveszélyesen megsérültek. A helyszínen lincshangulat alakult ki, a közrendet állandó rendőri jelenléttel biztosítják a faluban"

kuruc.info/r/2/70474/

pontosabban az IQ-fighter bübükék kicsúsztak a forgalmas úttestre, "A gyermekek a közeli domboldalon szánkóztak. A szánkó pálya vége az úttesten végződik."

szeretném, ha a poszt szerzője írásba adná, vajon a vétlen cigány sofőrökre is ugyanúgy lincselés vár, mint a vétlen fehér sofőrökre? meg arra a fehér sofőrre, aki csak arra járt?

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.12.04. 21:35:36

@tewton:
tudja, ha a fasiszta kivégzőosztagok nem a bübükéket lőnék halomra a cigányszaddam-magyaribasi utasítására, hanem kivitték volna őket zermattba sí-szánkótáborba, ahogy azt a daróczi akarta, akkor mostan nem csúsztak volna az útra.

tewton 2010.12.04. 21:54:58

@Grift:
tudja, ha a magyar nép valóban zsigerileg rasszista, akkor azok a "kivégzőosztagok" nem találomra és nem ártalmatlan cigányokat tettek volna el, hanem kicsit más profilú cigánybűnözőket.

ebből vagy az következik, hogy a magyar nép nem rasszista, vagy hogy a "kivégzőosztagok" nem magyarok voltak :(

ez a síszánkó-daróczi ötlet nekem kimaradt. talán ugyanennyiből kengururácsokat is lehetne kiutalni az arrafelé rendszeresen közlekedőknek.

tevevanegypupu 2010.12.04. 22:27:50

@TaTa86.:

65 evvel a holocaust utan..hat hol el maga? Hiszen szinte mindig errol van szo, evente nem is tudom hanyszor emlekeznek ra. Hat persze, hogy allandoan erre gondolnak, errol beszelnek es ilyesmit nem lehet elfelejteni. Mar az idosekre gondolok, akik valoban ateltek. A fiatalabb generacio nem szamit, ok valoban - tisztelet a kivetelnek - urugyken hasznaljak vagy nkabb ervkent, ha valodit nem tudnak felhozni.

@tewton:

Idos, erelmeszesedeses ember mond amit akar, nem lehet komolyan venni. Ami a videki gardamozgalmat illeti abban valoszinuleg igaza van, Pesten nemigen mozognak. Nekem semmi kifogasom ellenuk, foleg azota, hogy valoban megvedtek embereket es valoban legalabb megjelentek ott, ahol a rendorok nem mertek. Akik napont allando fenyegetettsegben elnek csak halasak lehetnek nekik meg akkor is, ha csak atmasiroznak egy-egy utcan. Orban szepen mondta, hogy nincs szukseg semmifele maganmozgalomra, de ilyen kis ciganybunozokkel teli falvakban valoszinuleg nem igy gondoljak.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.12.05. 05:01:01

@gloire: tényleg. félti a kertjét, munkáját - tőlük.

teljesen mindegy h cigány vagy magyar. nem? hát itt olvasod

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.12.05. 05:09:10

@yenoee: :)

ezzel a poszttal nyitnak az lmp felé

eggyel több lmp-s a hű de konzi mandineren

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.12.05. 05:28:06

@majomkutya: e a Magyar Nemzet cikke azért belecsempészte"

nem értem én ezt a kutya mentalitást

ezzel kellene kezdeni, nem belecsempészni.
szépirodalmi műben jól festene így, de ez nem az, ez igazán releváns

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.12.05. 05:37:24

@TaTa86.: nem.

rasszizmus nem a fajok megkülönböztetése, hanem hierarchiát állít fel.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.12.05. 05:39:21

@Forgács István: akkor miért nem arról írsz posztot?

miért kell egy 1992-es liberális lap színvonalán írni?

tanarseged ur 2010.12.05. 06:01:48

@L.Salander: Aki "erről miért kussoltok" dumával nyit be ide, az troll.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.12.05. 06:04:59

@majomkutya: a tippet kösz, de ez a videó hasznosabb

www.youtube.com/watch?v=wYRFJWRE9H8&list=QL&playnext=2

a molotov-koktél a fenti poszt összefüggésében figyeljük

@Forgács István:

ha segíteni akartál volna, elég lett volna ezt a videót beilleszteni

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.12.05. 06:09:32

@tanarseged ur: nézz utána a troll szónak
avagy le lehet szállni a magas lóról

tanarseged ur 2010.12.05. 07:51:50

@tesz-vesz: A sárba nem szállok le. Azon csak átlovagolni lehet. (Bár én "haladárként" a helikoptert részesítem előnyben. :-)))) Majd ha L.Salander azzal kezdi, hogy "Kedves mandineresek, ez OFF, de érdeklődöm, hogy mi a véleményetek a Heltai-ügyről és lesz-e róla poszt nálatok?", akkor lehet, hogy kap rendes választ is.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.12.05. 08:35:16

@Alfőmérnök: A szociológus újabb motivációt kaphat, hogy folytassa aktuális, talán semmire sem jó kutatásait"

ilyenkor a szerző magáról beszél, mégha se szoci se pénz

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.12.05. 08:37:22

@tanarseged ur: ebben igazad van, de az efféle posztok nem segítik az udvarias hangnemet. annó én is ilyeneken akadtam ki, a libsi beütésen, miközben hazudják a jobboldaliságot, konzervet, Horthyt

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.12.05. 08:42:44

@Téglagyári Megálló: én megtaláltam a szerzőt fészbukon

http://www.facebook.com/?ref=logo#!/profile.php?id=100000077472683

tanarseged ur 2010.12.05. 09:18:53

@tesz-vesz: Talán a "magyar gárda" címke alatt.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.12.05. 09:29:42

@tewton:
síszánkó-daróczi ötlet nekem kimaradt

perszehogy. én találtam ki. :)

majomkutya 2010.12.05. 10:21:18

@tesz-vesz: Majdnem megölték az egyik haveromat.
És ennek kapcsán mondta a rendőr, hogy "ez egy más kultúra, akármi is fog még itt történni a mai estén (házibuli volt 2006 nyarán), ők már többé nem jönnek ki, és vegyem tudomásul, hogy a cigányokkal nem csinálnak semmit, mert NEM LEHET."
Ez volt a súlyosabb ügy. Sőt, kilátásba helyezték, hogy milyen jó lenne engem a saját szülinapi bulimról elvinni a rendőrségre csendháborításért, annak ellenére, hogy azelőtt mondták azt ugyanezek a rendőrök, hogy az utcán nem is lehet hallani azt a zenét, ami a kertben szól (ennek az a története, hogy a cigány szomszéd korábban az este folyamán hívta ránk a rendőröket, hogy mi hangosan bulizunk és kábítószerezünk(!) -drog nem volt a buliban, csak egy halom sör és rövid) Ezután majdnem meglincselték a haveromat, és akkor hívtam én a sünöket.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.12.05. 11:55:49

@tanarseged ur: te tudod pontosan melyik volt, akkor legalább mondj vmi konkrétat a posztból ne kelljen mindegyiket végignézni ha mér nem akarod megkeresni

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.12.05. 12:15:28

@majomkutya: az ilyen rendőröket be kéne tenni a cigány mellé a börtönbe

tanarseged ur 2010.12.05. 12:22:28

@tesz-vesz: Csak emlékezetből írtam. A poszt a gárdáról szólt, Kínaiék írták, és volt benne videó. Úgy rémlik, valahol Bp. belvárosában (valami börtön előtt) tüntettek valakinek a kiszabadulásáért, még az előző kormány idején. A gárdista vezető beszédet mondott, a gárdisták meg cigiztek és folyton belepofáztak, nem éppen "félkatonai szervezet" tagjaihoz illő módon.

L.Salander 2010.12.05. 14:13:15

@tanarseged ur:
a troll (nem én írtam, találtam):
"Trollnak nevezzük az internetes közösségben azokat a fórumrombolókat, akik sértő, kihívó hozzászólásokkal igyekeznek provokálni fórumozó társaikat, kommenteiket mintegy csaliként használva arra, hogy hálójukba áldozatokat szerezzenek. Jellemzően abban lelik örömüket, ha a közösség tagjai között viszályt szíthatnak, ha véget nem érő veszekedéseikhez partnert találnak. Ezen konfrontálódások vége az esetek többségében személyeskedésbe, sértegetésbe fullad.

Többnyire hímnemű egyedekről beszélünk, melyeknek több altípusa is ismert, ám sok közös jellemzővel bírnak. Ezek szerint egy átlagos troll igyekszik a művelt, tájékozott, intelligens ember benyomását kelteni, a higgadt szkeptikus képét adja, aki nem rejtegeti valójában megfoghatatlan véleményét. Minden adandó alkalommal elméletinek tűnő vitát szít, ám ennek valódi célja nem más, mint a bomlasztás. "

:)) főleg hímnemű. ez tetszett.

én jeleztem az off-fal, hogy nem tartozik ide amit írok, csak láttam hogy itt van mozgás, azért írtam ide. és nem kívánok rombolni, nem is jöttem vissza, mert másról beszéltetek. mondjuk valóban kíváncsi vagyok a dologgal kapcsolatos fejleményekre. döbbenetes, hogy 2 írást láttam csak ezzel kapcsolatban, és nem hiszem hogy csak a hétvége. meglátjuk.
ha esetleg probléma lett volna hogy írtam, elnézést.

tewton 2010.12.05. 16:29:49

"Ott tartunk, hogy gyakorlatilag teljesen mindegy, hogy egy cigány, vagy egy gádzsó-ember özvegye ragadatja-e magát ilyen, korábban biztosan szégyellt gondolatokra."

aha.
"Alsóújlakon súlyos sérülésekkel talált hozzátartozója egy idős asszonyt annak otthonában, bezárva. Mint kiderült, az idős nő egy teljes napot feküdt a házában szétzúzott orr- és arccsonttal, magatehetetlen állapota miatt segítséget sem tudott kérni."

kuruc.info/r/35/70500/

véletlenül itt is "gádzsó-ember" (vélhetően) özvegye volt az áldozat. de ez csakis véletlen lehet. komolyan hiányolom az ugyanilyen, csak rászistá bűncselekményeket, ahol roma az áldozat.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.12.05. 16:49:14

nem ugrott be ki ez a heltai, megnéztem a gúglin. már tudom. tipikus szakállas erdélyi szekuértelmiségi. mint a nagy része.

L.Salander 2010.12.05. 17:10:59

@Grift:
ez valóban egy típus. mint a dunatévés cselényi.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.12.05. 18:18:00

@tanarseged ur: kösz.
csak a tények kedvéért: nem lehet látni ki beszél.

ki gondolta volna amúgy, h ezt a Kis Róbertet leváltják, ahogy führer az SA-t.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.12.05. 18:33:41

@Grift: mint szőcs géza

@L.Salander: én lehozom, de hozzám nem ezren járnak fel naponta

tewton 2010.12.05. 18:50:27

@L.Salander:
rossz stratégiát választott és bunkó módon nyitott be. itt mi most éppen a nemlétező cigánybűnözést ecseteljük. egy nóném heltairól max. heltai gáspár ugrik be elsőre, másrészt ha moldova prima primissimát kap, akkor már ez se annyira meglepő. ismerjük az átjött, szeku-kapcsolt erdélyi értelmiségi mintáját is. de ennek itt nem lesz hírértéke:)

és hát a trollok általában tényleg hímek. a nőstény nickek inkább érzékenyek, vagy aranyosak, esetleg csak szimplán emberiek. ez a hím trollnickekre nem jellemző.

majomkutya 2010.12.05. 19:09:06

@tewton: Moldova prima primissima díja érdekes, mert ugye ő is leírta a cigányok magzatkárosítós történetét. (Ahogyan egy emeszpés képviselőnő is elmondta és ahogy a "magyar érdekeket a zsidó nagytőke elé helyezem" - és emiatt a Fideszből kirúgott Molnár Oszkár is megmondta).
Hogy kaphat egy ilyen rasszista kitüntetést? :D
Persze, Moldova más... Több értelemben is.

L.Salander 2010.12.05. 19:49:55

@tewton:
szerintem bunkó az nem voltam. bárhogy is tetszik ezt állítani. (tetszik...milyen? szerintem még zsírabb mint a magázás)
de az tény, hogy mérges voltam. mert nem értem a hallgatást.
de ezért ne tessék rám haragudni. plíííz.
a troll szót meg kifejezetten szeretem. a harry potter miatt. de azt biztos nem tetszik ismerni. errefele nem divat.

tanarseged ur 2010.12.05. 20:10:38

@L.Salander:
1) Minden volt ügynök monnyonle. Fúj, le vele, legyen bár akárkinek az akárkije, sőt, akkor különösen.
2) Nyilvánosságra kéne hozni végre mindent (persze nem azt, amikor Mo. és más országok közti kémkedésről volt szó). Erre volt már eddig is 20 év, és minden párt sáros, aki volt már kormányon. Mindegyik.
3) Posztot itt a szerzők tudtommal akkor és arról írnak, amikor és amiről kedvük van.
4) Aki úgy jön, hogy "a lendvaira uszultatok rendesen, most meg nagy a kussolás", az bizony trollkodik és bunkó. Volt egy szerző, akinek volt kedve írni Lendvai kapcsán, és írt, Heltai kapcsán meg nem volt ilyen, és ennyi.
5) Harry Pottert itt valóban utáljuk. Egy topikkal arrébb többen még A gyűrűk urát is.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.12.05. 20:19:47

@tanarseged ur:

a herripotterrel semmi baj. olyanok pattognak rajta, akik nem olvasták. én sem, természetesen, de a filmek közül néhányt láttam. kedves mese. olyan kapudrog féle a másik meséhez, a nyuszifüles kereszténységhez :)

tanarseged ur 2010.12.05. 20:31:10

@Grift: No hát, pont azért mondom. Én sem olvastam a Harry Pottert, megnézni meg eszemben sem volt - de attól még utálhatom, nem? :-D
Na jó, ha gyerek olvassa, akkor nincs vele bajom. De nekem egyszer egy felnőtt ember próbálta lelkesen elmagyarázni, hogy az milyen jó, és hogy én maugli vagy mi volnék. Na ott írta le magát nálam a könyv (meg a nő is :-)).

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.12.05. 20:35:35

@tanarseged ur:

persze, hogy utálhatja, és is utálom, pedig valamelyik kereskedelmi kanálisnak köszönhetően láttam, és nézhető. de hogy gyerekmérgező, meg ilyesmi lenne, ugyan. amúgy undorító. :)

L.Salander 2010.12.05. 20:41:49

@tanarseged ur:
most már én unom. ennyit nem ér. megvárom amíg valaki ír róla. már ha lesz kedve. valakinek.

szerintem jó a harry potter. jó kis mese. mindet olvastam. meg a gyűrűk urát is. de azt nem szeretem. annak nem olyan a világa amibe szívesen belemesélem magam. azon kívül maradtam. és úgy kevésbé jó olvasni.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.12.05. 20:47:18

@tanarseged ur: "Minden volt ügynök monnyonle."
A régiek is, de még inkább a maiak.

tewton 2010.12.05. 21:23:55

@L.Salander:
a tetszikelés bénább, mint a magázás. középfokú magyar nyelvismeret alatt sokan el is rontják.

ha öten azt mondják a helyiek közül, hogy bunkó volt, akkor elhiszi? kezdheti a számlálást. persze ha bübüke, akkor nem kell a számoknak se hinnie.

mit nem lehet érteni a "hallgatáson"? "hallgatás," höhö. elmebeteg maga vagy liberális ezzel a hozzáállással? rohanjon már be az OSZK valamelyik olvasótermébe (lehetőleg vizsgaidőszakban), aztán kiabálva kezdjen aláírásgyűjtésbe közép-szudán villamosításáért. hajrá. a reakció nem lesz ott se gyökeresen más. esetleg kezdheti úgy is, hogy "heló parasztok".

L.Salander 2010.12.05. 22:09:39

@tewton:
háát......szkanderozni azt nemigen szeretek. szerintem túlbeszéltük.

I G A Z A V A N.

(így elég? abbahagynám már.
tetszik vagy nem, ez van.)

tewton 2010.12.05. 22:15:31

@L.Salander:
jól van, jól van:)
de legközelebb úgy jöjjön, hogy vitatkozni akar.

L.Salander 2010.12.06. 09:11:30

@tewton:

valamiért azt hittem, a névválasztásból ez világos. ráadásul a lisbeth salander gondolkodása sokmindenben hasonlít az enyémhez. de ezek szerint stieg larsson se divat itt. pedig két három nehezebb után svéd krimit olvasni...........a legjobb kombó ami létezhet. csak ajánlani tudom.

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.12.06. 09:48:33

Bocs, ha valaki írta már, nincs időm ennyi kommentet elolvasni.
Aljas gazember a szerző, amikor egyenlőségjelet tesz a két "özvegy K-né" félelme közé. A helyzet nem szimmetrikus, nem igaz, hogy a Kádár-rendszerben, amikor Kalányos "vájár volt" (kevés cigány vitte többre segédmunkásságnál, bár többnek sikerült volna), még minden rendben volt, azóta romlott el a dolog.
A fehér, SajóAmálekben egykor többség sohase tekintett a cigányokra élősködő, kiirtani akaró szemmel, forítva a kezdetektől a zsákmányállatot látták benünk. Aki nem, az ott is hagyta a cigányságot, az közénk állt.
Nem egyenrangú a parazita és áldozata.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.12.06. 09:50:47

Nem tudjuk mi, hogy ki az a Lisbeth Salander. Mi csak Phillip Marlowe-t tudjuk. Gondolkodása sokban hasonlít a mienkhez.

www.youtube.com/watch?v=tzxk9mWFR8c&feature=related

L.Salander 2010.12.06. 10:04:50

@Elpet:
philip marlowe-t imádom. de már 14 éves koromban elolvastam az összeset. aztán volt hogy újraolvastam, de sajnos muszáj újakat találnom. masszív olvasásfüggő vagyok.
(ezek a szétdohányzott hangok a filmrészletben szintén nagy kedvenceim)

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.12.06. 10:11:34

@tewton:

"magyar nyelven csevegve közli a MR zsidó műsorának (nyilván nem keresztény) műsorvezetőjével: "bocsánat, hogy rosszul beszélek magyarul, kevés ideig tanulhattam a nyelveTEKet, mert vonatra raktaTOK és ...-ba küldteTEK.""

Az internet tele van szakirodalommal, hogy kik csinálták a zsidóirtást és kiknek a vallási nézeteibe passzolt, hogy ezt holokausztnak, tudatos áldozatnak nevezzék. pl. egy ortodox zsidó szájt, amely a cionista vezetőket vádolja azzal, hogy szabotálta a zsidómentést, mert illett a terveibe Izrael létrehozásához a sok mártír, meg hogy a túlélő, kiválogatott fiatalok csak palesztinába mehessenek, ne máshova:

truetorah.org

odáig ők se mennek tán, hogy magát Hitlert és rezsimjét mindenestől a cionizmus és annak mozgatói bábjának tartsák (mert a cionizmus se cél, csak eszköz), de ezt megtettték más szerzők, pl. Hennecke kardel: Hitler, founder of Israel
Meg Tarpley, Chaitkin és mások, közte zsidó szerzők.

L.Salander 2010.12.06. 10:23:20

a cigányokról.
szerencsém van, mert sokat ismerek. muzsikust is, sőt egy közös munka kapcsán még tiszteletbeli cigány is lettem. de a muzsikusokkal semmi baj nincs. (eltekintve attól hogy amiket esznek az gyakorlatilag halálos)

a nem muzsikusok "kezelésésre" (gáz szó erre, de maradjon) én a derdák tibor féle irányt tartom jónak. a szociológusok már régóta magyarázzák, hogy ha egy leszakadt, vagy leszakadó népréteg gyerekeit tanítják, valahogyan eljuttatják a középfokú végzettség eléréséig, akkor ők nem fognak visszamenni, és a családtól tanult életformát folytatni. jártam anno a még működő mánfai kollágiumban, az edelényi alapítványi iskolában, a gandhi gimnáziumban, és világos volt a dolog. de ez nem csak a cigány származású leszakadókat húzná fel, hanem a mindenféle leszakadókat. mondjuk érezhető volt a cigányság részéről némely ellenkezés, mert nem hülyék, tudják, hogy a gyerekeik ha tanulnak, jó eséllyel elszakadnak a családtól. és a cigány család az mindennél összetartóbb. szóval szerintem módszer van.
viszont pénz kell hozzá.
a mánfai kollégiumot bezárták pl. ami nem egy jó jel.

asimov007 2010.12.06. 13:29:05

A mandineren kaptam hideget-meleget,mert kételyeimet fejeztem ki,miszerint ez egy aréen kamu cikk!Az utólagos bölcsesség fényében(dec.5 Bercel),azt hiszem,az élet igazságot szolgáltatot!
Tehát a ki fél kitől kérdése,azt hiszem végérvényesen eldöntetett!
refrén:
Csá gyikok,én leléptem!

tewton 2010.12.06. 13:53:07

@L.Salander:
nem világos a névválasztásból. mi leginkább tényleg chandlert olvasunk, aztán hammetet, aztán christie-t.

de ha kifutott a chandlerból, akkor javaslom james ellroyt (nem tudom, magyarul mi van tőle). elég kiadós szerző. vagy patricia cornwellt, de neki a 17? kötetéből inkább az első 5-8 a jobb, mostanában szerinten (és sokak szerint) igen gyengén ír.

tewton 2010.12.06. 13:56:38

@L.Salander:
azért szép a gandhi, csak az a fura, hogy 12 éven át a roma fajvédők pozícióban voltak, mégse voltak képesek mégegy cigány középiskolát összehozni. közben a gandhi alapítói közt ott van horváthaladár, aki nem kis ember volt a szoclib korban. talán nem is akartak annyira.

L.Salander 2010.12.06. 15:03:19

@tewton:

néha utánanézek, és mindig úgy tűnik, hogy valahogy eltűnnek a pénzek. mánfa sok támogatást kapott, a szokásos kollégiuminak a dupláját. nem dolgoztam efféle helyen, nem tudom mennyibe kerül. amikor működött, nagyszerű munkát végeztek, de akkor még a derdák csinálta.
az a probléma, hogy a pályázati pénzek elköltését vagy nem lehet, vagy nem tudják normálisan ellenőrizni. szájhagyomány útján az terjed, hogy a pályázati pénzek kétharmada valahogy útközben elmállik. és erre sokan rászoktak.

amúgy szerintem azért nincs több, mert nincs több derdák tibor. ami működik, azt mind ő kezdte. és perszehogy vannak akik meg rosszul csinálják, meg inkorrekt módon. viszont a módszer az jó. és ezen a vonalon kellene tovább menni. szerintem.

p.s.: ellroy az megvolt, de azt hiszem nem mind, és nem volt annyira komoly hatása. a csajba beleolvastam, de nem tetszik. olyan helyszínelők féle. alighanem jobban bírom ha európában játszódnak a dolgok. a svéd krimi meg nemcsak krimi. edgar wallace-t, gaston leroux-t is bírom, de már rég olvastam ami elérhető. sajnos ez az olvasásfüggés nem vicc. újabban észrevettem, hogy minél vastagabb a könyv, és lehetőleg legyen több kötetes is, akkor bírom. és szándékosan lassan olvasom. már ha tudok rá figyelni. hogy lassan. hogy minél később legyen vége. és ne kelljen valami újat keresni megint.

tewton 2010.12.06. 15:17:15

@L.Salander:
háháhá :)
az olvasásfüggését megértem :) svéd krimivel egyszer volt dolgom (the white lioness, by Wallander), de azt elhagytam véletlenül a 60. oldal után egy bevásárlás közepette.

cornwell első könyvei a legjobbak. a helyszínelős sorozatok csak utána jöttek. kicsit tétékás a hölgy tényleg, bár az utolsó regényei már tele vannak lelkizéssel. ellroyt érdemes olvasni szerintem, de leginkább eredetiben. a black dahlia is jó, de vannak egyéb regényei is, meg kisebb prózái is. Érdemes belenézni az Underworld USA trilógiába (American tabloid - the cold six thousand - blood is a rover), a második van magyarul is. az utolsó ezekből kb. 6oo oldal. ráadásul csak lassan lehet olvasni. nagyon kiadós, többezer km vasút- és buszútra elégséges (helyijáratokat is beleértve.).

L.Salander 2010.12.06. 16:26:25

@tewton:

:)) wallander az a henning mankell felügyelője. bírom nagyon. olvasok angolul is valamelyest, bár az még inkább tanulás, mint szórakozás. de haladok. és ez is remek időhúzás. egyszerre szoktam két nyelven olvasni. jobb tanulás, mint a nyelvlecke.
vasút kizárva. busz szintén. 22 éves koromtól nem tömegközlekedek. itthon.
meg hát mást is. a 19 brehmből is legalább 12 megvolt. namindegy. beteg egy dolog.

tewton 2010.12.06. 16:53:11

@L.Salander:
hát lehet, hogy igaza van azzal a wallanderrel. nem volt időm beleolvasni magam, nem tudom, ki a szerző és ki a szereplő, örülök, hogy a címre emlékszem. elég nyomi dolog 6o oldal után elhagyni egy krimit, gondolhatja. alighogy végre megtalálták az eltűnt nőt egy tóba süllyesztve, meg valami néger ujját egy leégett háznál, erre elveszik a kötet. annyi gyenge krimit olvastam és nem hagytam el, erre pont ezt. pfff.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.12.06. 17:26:39

@tewton:

nincs időm végigolvasni. felszedte a csajt? :)

L.Salander 2010.12.06. 17:56:44

@Grift:

tehát a konzervatív világban néhány jó krimi olvasása már akkora magic, hogy cyberfelszedésről lehet beszélni? na ezt nem gondoltam.

tewton 2010.12.06. 18:28:38

@L.Salander:
lol. maga nagyon új itt, nem ismeri a viszonyokat :) ne ebből interpoláljon a konzervativ világra. itt némelyek még nádast is olvasnak, némelyek meg irodalmi szintű-jellegű blogokat írnak.

L.Salander 2010.12.06. 18:48:43

@tewton:
a tandorista? azt már elolvastam. nem az én világom. bár volt egy, amit kicsit bírtam. az epstein gyilkosságos. nekem túl saját magáról szól. van benne valami mocskosdisznós. mindig ez jut eszembe róla. megpróbálom pontosítani. idővel.

(nádas....az jó....hosszú...)

tewton 2010.12.06. 19:58:15

@L.Salander:
tandorista? remélem, nem maga a körömépítő! :)
az is lehet, hogy direkt volt úgy megírva, hogy mocskosdisznós érzése legyen :)
többen is írnak ilyesmit az itteni nickek közül.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.12.06. 20:11:52

@tewton:
maga tényleg nem jött rá, hogy a választottja a körömépítő? :)

Alfőmérnök 2010.12.06. 20:16:05

@Grift:@tewton: Szerintem akaratlanul rákapott a kommentolvasásra és most szeretne beilleszkedni. :)

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.12.06. 20:17:40

@Alfőmérnök:

aztán egyszercsak nehogy tewton...na mindegy nem mocskosdisznóskodom majdnem :)

L.Salander 2010.12.06. 20:30:22

@tewton:
nanana. sokféle mocskosdisznósság van. tudom, hogy nehéz elhinni, de képes vagyok felfogni az írói szándékot. és itt nem a prózában van a mocskosdisznóság. hanem.........mondtam hogy később pontosítom. többször kell elolvasni, hogy pontosan lássam. inkább a kitárulkozás, az önmegmutatás valami olyasféle. ezen még gondolkodom.

igazi disznós dolog az andaházy-kasnya mondjuk. bírom.

körömépítő? ne csonkítsd (csonkítsa, tessék csonkítani, maga, ön...stb)
volt egy másik fele is a kedves megnevezésnek. írd azt is oda mindig. totál jól mutat itt nálatok.

L.Salander 2010.12.06. 20:35:12

@Alfőmérnök:
akaratlanul rákaptam ????...................hát ez szuper.
az olvasásra??? most?

hogy beilleszkedni akarok-e.......ezzel foglalkozzál inkább te.......

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.12.06. 20:41:40

@tewton:
látja! maga oktatja itten szövegértésből a körömépítőt? hát nem levágta egyből, hogy valami onániás fetrengő kitárulkozás van ottan? :)

egy dologban tanácstalan vagyok. jó e ha előtte leitatja, vagy sem. na, majd mesélje el melyik vált be. tárulkozzanak! :))

Alfőmérnök 2010.12.06. 20:52:55

@L.Salander: Nem úgy általában az olvasásra, hanem az itteni kommentek olvasására gondoltam. Belekeveredtél egy vitába, és közben rájöttél, hogy jófej csávók társaságába kerültél, ráadásul az ivararány sem az ideális, ezért női mivoltod előtérbe helyezése ellensúlyozhatja a világnézeti ellentétekből fakadó hendikepedet.

L.Salander 2010.12.06. 21:03:57

@Grift:

képzeld, én az olvasód vagyok. szerintem nincs aki egynél többször olvasta a cuccod. :)) rajtam kívül.
viszont te nem érted mire írom ezt a mocskos dolgot. de nem tehetsz róla. mert nem fogalmaztam meg rendesen. viszont nem hajt a tatár. ha pontosan fogom látni, akkor majd megmondom. (onániát sem én mondtam. hanem te.)

leitatás nem játszik. már mondtam, hogy sosem iszom alkoholt.

L.Salander 2010.12.06. 21:08:12

@Alfőmérnök:
jadeténylegneizéljmá....tökrégóta olvasok itt. itt is. írni nem írtam eddig. mert a politika nemigen érdekel.

a jófejcsávóság az nem ennyi. viszont nem zárom ki hogy bárki az lenne. én az ilyesforma dolgoknak örülök. jó, ez nem egy tipikus magyar vonás. de én sváb vagyok.

Alfőmérnök 2010.12.06. 21:13:41

@L.Salander: "én az ilyesforma dolgoknak örülök."

Nem értem ez most mire vonatkozik.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.12.06. 21:20:48

@Alfőmérnök:
ilyesforma dolgok... mi tetszene a svábnak? mikor üssük a sémitákat! :))

L.Salander 2010.12.06. 21:31:40

@Alfőmérnök:

"Belekeveredtél egy vitába, és közben rájöttél, hogy jófej csávók társaságába kerültél, ráadásul az ivararány sem az ideális, ezért női mivoltod előtérbe helyezése ellensúlyozhatja a világnézeti ellentétekből fakadó hendikepedet. "

ezt te írtad. nem keveredtem a vitába. totál tudatos volt. szerintem annak a vitának jót tett, hogy az én véleményem is benne volt. teljesebb lett. nem helyezem előtérbe szerintem a női mivoltomat, csak simán van. nekem nincs más. nincs férfi mivoltom. csak ezen a módon tudok viszonyulni a világhoz.

azt hogy jófej csávók vagytok-e, azt ennyiből szerintem amatőr lenne megítélni. engem simán érdekel amit beszéltek. ez az aminek örülök. egyetértenem nem kell veletek. gondolom.

Alfőmérnök 2010.12.06. 21:35:17

@L.Salander: "egyetértenem nem kell veletek. gondolom. "

Persze hogy nem kell. Maximum kiszűrünk. :)

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.12.06. 22:23:42

@Elpet: Na látja, most elriasztotta. Hja, a közvetlen igazság hatása, ugyebár :)
Üdv. Misi

Alfőmérnök 2010.12.06. 23:31:10

@Mihint: Közben L.Salander és tewton privátban, a háttérben...

L.Salander 2010.12.06. 23:38:40

@Alfőmérnök:
hahaha....
valóban privátban a háttérben. real privátban. csak a csávó nem stimmel. abban maradtam a réginél.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.12.07. 06:36:59

A cigányok lincsindulata pszichológiailag indokolható és igazolható: azaz tkp. jogos:-(

Bekapcsolom a tévét és az m1 reggeli műsorában két pszichológus éppen azt magyarázza (a minapi Berceli balesettel kapcsolatban), hogy a cigányok lincsindulata pszichológiailag...

Szemét, aljas, korrupt és gyáva értelmiségiek, csak a bajt tudják tetézni!

ü
bbjnick

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.12.07. 07:42:40

@bbjnick: Vélhetően, talán, a társadalmi indulatot próbálják csillapítani (ha van egyáltalán), mindazonáltal nem menthető a hozzáállás(uk). Láttam én is. Alapvetően káros ez a megközelítés, nem is értem, nem volt eddig elég tanulság?
Üdv. Misi

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.12.07. 10:31:05

ismerem én az ilyen heves kapcsolatokat!
szerintem a nő mán tewtonnál lakik. el tudják képzelni a falusiak döbbent arcát, ahogy elolvasták reggel a feliratot tewton házikóján: bölcsész és körömépítő szalon ?

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.12.07. 10:31:41

@Mihint:

Hát, nem t'om, nekem a társadalmi indulatomat kifejezetten felcseszi az efféle képmutató, gerinctelen árulás#:-(

ü
bbjnick

ÁrPi 2010.12.07. 12:45:28

A boldog gyermekkorban félelem nélkül közútra szánkózó agyhalott berceli kisfiú halottságához hozzásszólandó kerestem és találtam ezt:

Az agyhalál fogalma és diagnosztikája

Definíció-koncepció-kritérium

www.doki.net/tarsasag/transplant/upload/transplant/document/agyhalal_fogalma.htm

(SajTóbábel témában még egy meserészlet:

"" Pinokkió agya köré gyűltek, a Tündér pedig így szólt hozzájuk:

- Uraim, azt szeretném tudni az uraktól, vajon ez a szerencsétlen bábu holt-e vagy eleven.

Először a Holló lépett elő, megtapogatta Pinokkió pulzusát, aztán megtapogatta az orrát meg a lába kisujját; majd miután mindezt alaposan megtapogatta, ünnepélyes képpel kijelentette:

- Szerintem halott; de ha netán mégse halt meg, akkor kétségkívül él.

- Nem szívesen mondok ellent kiváló Holló kartársamnak és barátomnak - szólt másodikul a Bagoly -, de szerintem éppen ellenkezőleg, a bábu igenis él, de ha netán mégsem élne, akkor kétségkívül meghalt. ""

Ezzel analóg a lincsindulat is ilyen Holló-Bagoly módjára megállapítható dolog: Vagy van vagy nincsen. Vagy persze a Pinokkio mesében még van egy harmadik orvos is, a Tücsök professzor, de az csak a mesében illendő vélemény.

mek.niif.hu/00300/00351/00351.htm#bm16

Maisie MacKenzie 2010.12.07. 13:11:08

@ÁrPi:

"Pinokkió agya köré gyűltek"

:-)

letto o cervello

ÁrPi 2010.12.07. 13:35:31

Elnézést egy jottányit átszerkesztettem Collodi mestert,

mert a szellem hordozója a pihe-puha

Alfőmérnök 2010.12.07. 19:09:29

@Grift: Elképzelem, ahogy a csaj körömlakkal festi tewton hajópadlóját. :)

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.12.07. 19:51:38

@Alfőmérnök:
én nem tudom mit csinálnak, de hogy jól eltűntek az biztos!

tewton 2010.12.07. 19:52:02

@Grift:
pompás. eszerint a rendőrök is olvassák a kurucinfót.

L.Salander 2010.12.07. 21:32:31

elolvastam a mai posztot, kommentestül, meg a cikkeket amik jobb oldalon vannak, szintén kommentestül. melegfrontkor láthatóan elszabadulnak a zizik. nekem kicsikét prosztók a kommentek, a blogban nem, csak a cikkeknél. és eléggé humortalan. az nem jó.

usztics mátyás a nemzeti színházról. (kovács II. géza matektanár grisha perelmanról) hát nemkicsit röhej. fogadnék, hogy nem látott max 2 darabot. a nemzeti most egy eléggé jó színház. én majdnem minden darabot láttam. tényleg nem értem mi a frász baj van velük. részemről a csongor és tündétől rókázok. vass albertnek van tán öt drámája, nem olvastam őket, de könyveit igen, és nem halok meg érte. kíváncsi lennék milyen koncepcióval állna elő egy másik oldali vezetés.

ja, és még az is eszembejutott a mai "termés" alapján, hogy tényleg ekkora gáz ez az ország, hogy gyurcsány/orbán a két lehetőség? azért beteg a magyar lélek, mert folyamatosan szégyenkeznie kell. lehet. mondjuk lehet.

L.Salander 2010.12.07. 21:38:18

@Alfőmérnök:

a nőkép ilyen erre?
négykézláb apró ecsettel, alkalmatlan festékkel padlót festeni......nem hajaz ez kicsit a fogkefével fókázásra az egykori katonaságnál? frusztrálnak az emlékek? akarsz róla beszélni?

Alfőmérnök 2010.12.07. 22:01:42

@L.Salander: Nem voltam katona, életkoromnál fogva. De besorozáson még voltam, a legjobb minősítést kaptam (nem kis meglepetésemre).

L.Salander 2010.12.07. 22:12:02

@Alfőmérnök:
akkor a kollektív tudatalattiból nyúlhattad a képet. illetve remélem onnan. és nem az emlékeidből. depláne nem a vágyaidból.

Alfőmérnök 2010.12.07. 22:30:59

@L.Salander: Esküszöm nem hajaztam arra a képre, amire célzol. Persze lehet, hogy tudat alatt igen, majd jobban figyelem az álmaimat, hátha felbukkan benne ilyen motívum.

tewton 2010.12.07. 23:22:05

@Alfőmérnök: @Grift:
lol. kihuzom a lábam, és máris milyeneket fantáziálnak a tudatuk alól :) uraim, tudat fölé a kezeket :)

meg meg is mondták fentebb maguknak, nem én döngicsélek a mézescsupor körül :(

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.12.07. 23:44:34

@tewton: a maga borospincéjéből még egy műkörmös lány sem jött elő. De eddig nem szóltunk, mert nem vagyunk műkörmös lányok.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.12.08. 07:45:15

@tewton:
ej, komám, hát igazán sajnálom, hogy nem jött össze a dolog, érdekes esti beszélgetéseik lehettek volna, a nő különös szenvedélyt érez a semmi bonyolítására. az a típus akit nem vettek fel bölcsésznek és ez egy életre kihatott a személyiségére :))

salamander, alfi csak azért parkettáztat magával, mert nemolyrég a kis /titkos/ vőlegénye beszámolt itten a burkolási ügyeiről.

L.Salander 2010.12.08. 10:41:21

@Grift:

a kulcs az, hogy "nem finom". és ezt őszintén sajnálom.

tyto 2010.12.08. 12:33:39

megtaláltam a régi nevem :)))

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.12.09. 12:13:46

Kis híján meglincselt a feldühödött tömeg egy buszsofőrt a Szabolcs-Szatmár-Bereg megyei Ibrányban. A tömeg azért akart elégtételt venni a buszvezetőn, mert elgázolt egy 59 helybéli férfit, aki az úton gyalogolt.

webradio.hu/index.php?option=content&task=view&id=220728

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.12.09. 12:15:01

@bbjnick:

Rendőrök védték meg a lincseléstől a buszsofőrt Ibrányban
Munkatársunktól 2010 december 09, csütörtök

(a cím egy kommenttel fentebb lemaradt:-))

tewton 2010.12.10. 11:42:22

@bbjnick:
késsel támadtak a rendőrökre Ózdon
2010. december 10. 11:36

MNO - GB
Bejelentés alapján családi indíttatású vitához kiérkező rendőrökre támadtak csütörtökön Ózdon. Az intézkedés alá vont személy és hozzátartozói a járőröket szidalmazták, majd kést ragadva nekik rontottak.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.12.10. 12:05:22

@tewton:

Mondom én, minden napra jut egy...

Valamennyi országos csatornán, főműsoridőben kellene az összes ilyen ügyet bemutatni és elrettentő képsorok (kommandósok vonszolnak az aszfalton vagy a murván egy összebilincselt elkövetőt:-)) alatt hosszan ecsetelni az érte kapható büntetést.:-|

ü
bbjnick

tewton 2010.12.10. 21:24:26

@bbjnick:
ez még csak az első fázis lenne.

képzeljen el egy olyan vietnámi stílusú filmet, ahol a véletlenül a napalmtól felgyulladt putrisorból a kopasz gárdisták az ölükben viszik ki az ártatlan kis purdékat, miközben a kamera a szamurájkardot, kaszát, bézbollütőt markoló hullákon plusz rendőrhullákon méláz a véres tócsákban. és ebben a sztoriban a gárdisták lennének a humanista jófejek. a parancsnokuk pedig egy igazi humanista, aki csak a lincselés és a mégnagyobb emberáldozat elkerülhetetlensége miatt parancsolja meg a fegyverhasználatot (a morális döntés komolyságát hosszú premierplánok és amerikai filmzene fejezné ki).

kb. ez lenne az a szint, ahol a fajvédő kommunikáció alapján kéne tartanunk.
süti beállítások módosítása