Elkúrás következményekkel - Izlandon
2009. január 28. írta: AgentUngur

Elkúrás következményekkel - Izlandon

 Hol volt, hol nem volt, volt egyszer egy kis sziget, ahol a kormány és a bankok úgy együttesen, nagyon, de nagyon elkúrták a gazdaságot.

 Most aztán van egy kis probléma a valutával, sokan az utcára kerültek, stb., stb. Ismerős a helyzet? A hasonlóságok aztán itt véget is érnek. Rejkjavikban ugyanis még van felelősségérzet. Izlandon nem röhög az emberek szemébe a miniszterelnök, hogy majd megunják a tüntetgetést, hanem elgondolkozik:

1. Elkúrtuk? A válasz igen.
2. Az emberek jogosan követelik, hogy húzzunk melegebb égtájra? A válasz igen.
3. Vezethet-e a hatalomhoz való görcsös ragaszkodásunk olyan zavargásokhoz, amelyek lángba boríthatják az országot? A válasz igen.
4. Akkor nincs mit tenni, szépen felállunk bársonyszékünkből, utoljára megsimogatjuk a frissen beszerzett szolgálati Audit (amivel persze megint a köztársaság járt nagyon jól), még kiosztunk pár milliárdot a haveroknak (bár lehet, hogy Izlandon ezt nem csinálják) és szépen eltűnünk a színpadról, mert megérdemeljük, hogy csupa kisbetűvel írják be nevünket nemzetünk történelmébe.

 Hogy magát a hírt idézzük:

 A lakosság tiltakozó akcióinak hatására az izlandi miniszterelnök bejelentette, hogy május 9-én előre hozott választásokat tartanak az országban. Az utóbbi napokban a parlament előtt izlandiak ezrei követelték a kormány visszalépését és az új választásokat. A tüntetések a miniszterelnök pénteki bejelentése után is tovább folytatódtak, és az emberek a kormány azonnali lemondását követelték.

 Eközben valahol, egy messzi-messzi galaxisban Lendvai Ildikó gazdasági szempontból katasztrófának tartana egy előrehozott választást, és az ellenzék felelőtlenségéről beszél.

 Lendvai Ildikó egy ökör. 

 Felelőtlen az az ellenzék, amely annak a kormánynak a lemondását követeli, amely immár egészen nyilvánvalóan képtelen a válság kezelésére (bármennyire is meg van elégedve magával), amely elveszthette az IMF, de valószínűleg az EU bizalmát is? Önmagában biztosan nem. Egy új kormány, erős felhatalmazással elméletileg jobban tudná kezelni a válságot, ezt Magyarország hitelezői is tudják (akiket Gyurcsány már százszor átvert).

 Az ellenzék akkor lenne felelőtlen, ha fájdalommentes válságmenedzselést ígérne, és esetleges győzelme után ugyanazokkal a hókuszpókuszokkal próbálkozna, amivel a szocik a padlóra vitték az országot. Lehet, bár nem valószínű, hogy a Fidesz így fog tenni, itt azonban még nem tartunk. A kérdés most az: vállalja-e azt az MSZP, hogy legkésőbb március 15-én elszabaduljanak az indulatok Budapest utcáin? Úgy tűnik, vállalja.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr32907399

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Konzervatórium 2009.01.28. 09:41:48

Oszoljanak!A Fidesz kezdeményezi a parlament feloszlatását és az új választásokat - szól a nap híre.Mivel most mindenki ezen fog rugózni, kérődzni, rágódni, dobálják ide-oda, ízlelgetik, elemezgetik, nézegetik és kóstolgatják, ezért mi most rövidek és töm…

Trackback: Tudtad? 2009.01.28. 07:04:45

Izland nyomában? A gazdasági világválság hatására, tavaly év végén összeomlott Izland teljes pénzügyi rendszere. A munkanélküliség 1,9 %-ról az egekbe szökött, vagyis elérte a 4,8%-ot. A lakosság körében egyre nőtt az elégedetlenkedés, a kormánnyal s…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.01.28. 07:22:59

A művelt nyugaton ismeretlen fogalom az előrehozott választás. Választott miniszterelnöknek ki kell töltenie a mandátumát, nem létezik lemondás. Ez azért van, mert bezzeg nyugaton ismerik az életbölcsességet, miszerint "győztes csapaton ne változtass", másrészt tudják, hogy a demokráciában a "választás" egy olyan kóros abnormitás, amitől óvni kell a gazdaságot. Akárcsak a népszavazás mélyen antidemokratikus, fasisztoid intézménye. Az ellenzék felelőtlen, mert azt akarja, hogy más legyen kormányon, mint aki van, ami tökéletesen példátlan hozzáállás. Ez instabilitást szül, és ettől van bajban a gazdaság.

Szerintem az ellenzéket kellene feloszlatni, akkor mindjárt rendeződne a helyzet.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.01.28. 07:36:24

A Fidesz a válságmenedzselést fájdalmas adócsökkentésekkel és kisvállalkozásoknak nyújtott fájdalmas támogatásokkal képzeli el, nem holmi hókuszpókuszokkal. És az IMF bizalmát is bírja, megmondta az öreg Kahn is.

Acmee 2009.01.28. 07:44:10

Arról feledkezünk meg, h mire az új kormány megalakul, eltelik legalább fél év. Gondolkozzunk már. Ha beüt még egy kicsi a krachból, akkor nem lesz, aki érdemben (jól v. rosszul, az majd kb. 2012 körül kiderül) léphetne akármit is. Ugyanis a lemondással kb. egy portással egyenértékű jogai maradnak a kormánynak legalább fél évig. Ergo befagyasztjuk az országot, amíg a világ száguldozik. Ez utólag derül ki, h jó volt-e vagy sem. Mellesleg egy feloszlatással a maradék icipici befektetői réteg is eliszkol az országból, lekapcsolja a villanyt a forinton, tőzsdén, mindenen. Éérteem?

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.01.28. 07:54:49

@Acmee:

Helyes, ne legyen a válság kellős közepén fél év kampány. Legyen inkább másfél év kampány!

>Ergo befagyasztjuk az országot, amíg a világ száguldozik.

Bizony. Több pénz kellene a nyugdíjasoknak (elvégre 1,5 év múlva választás) és akkor a kormány nem Léphet Érdemben. Botrány volna!

>Mellesleg egy feloszlatással a maradék icipici befektetői réteg is eliszkol az országból, lekapcsolja a villanyt a forinton, tőzsdén, mindenen. Éérteem?

Mondom, a művelt nyugaton ezt tudják, ezért ott soha, semmilyen körülmények között nincs olyan, hogy egy kormány lemond, előrehozott választás pedig pláne nincs!

Acmee 2009.01.28. 08:05:58

@dzsucseharcos:

Ebből most nem igazán tudom kihámozni, h egyetértünk, vagy pont fordítva.

Annyira nem jó a kormány helyzete, mint gondolod. Legjobban egy leckéjét író gyerekre hasonlít, aki fölött ott áll Anyuka.

Tegnap olvasható volt az Indexen, h az IMF beszólt a 13. havi marhaság miatt. Ugyanígy tenne a nyugdíjak emelgetésére is. Amúgy nem kételkedem benne, h ha nagyon-nagy marhaságot csinál a kormány, akkor jönne Kahn és iszonyatosan herénrúgná Fletót. Most épp az Ő pénzükkel játszik, tehát van közük hozzá!

Az utolsó gondolatodban egyetértünk

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.01.28. 08:05:59

@Acmee:
Ugyan, az ügyvezető kormány nem sokkal bénább kacsa, mint egy kisebbségi példány. Minél előbb vége a vergődésnek, annál jobb. A mostani helyzet legfeljebb csak Gyurcsánynak, rokonainak, barátainak és üzletfeleinek jó.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.01.28. 08:08:29

@Acmee: Ezt már hallottunk néhányszor. A kormány a helyén maradt
-- és érdemi lépések nem történtek a krachra.
-- és az ország befagyott.
-- és a befektetői réteg iszkol (most pl. Kaposváron küld el a Videoton száz embert).
Helyzet van, cselekvőképes kormány nincs -- vagyis nem értek veled egyet.

Acmee 2009.01.28. 08:12:34

@elGabor:

Igazad van! Nem azt vitatom, h balfaszok! Azt vitatom, h az IMF felügyeletével annyira nem tudnak susmusolni, mint ezelőtt tették. Azt vitatom, h a mostani és az ügyvezető kormány LEHETŐSÉGEI különböznek egy esetleges válságra való válaszadás esetén.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.01.28. 08:12:41

@TuRuL_2k2: Acmee bácsi egyetért az 'utolsó gondolatommal'. És ilyenek szavazhatnak.

segabor 2009.01.28. 08:16:19

@Acmee: rossz válasz. A jelenlegi kormányzatnál rosszabb alternatíva nincs. Továbbra sem dolgozik, csak ötletelget. Valójában fogalma sincs, mit csináljon, mi meg rohanunk a szakadékba.

Akkor lenne bármi esélye annak, amit mondasz, ha lenne bármennyi csekély bizalom a mostani garnitúrában, hogy hátha most megtalálják a bölcsek kövét.

Most őszintén: szerinted van kormányzás Magyarországon? Eddig csak annyit láttam, hogy szépen vesszük fel a hiteleket és megesszük, mint a csodagyógyszert arra várva, hogy ettől egy csapásra elmúlik minden baj. Közben süllyedünk, mint a vízbe dobott nyeletlen fejsze.

És erre te azt találod mondani, hogy inkább várjunk tovább. Struccpolitika!

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.01.28. 08:18:35

eltekintve a fidesz ötletétől. Szóval a felelősség, ha lesznek zavargások nem a szocikat terheli. Az azoké, akik kimennek zavarogni. Ne kenjünk oda a szart, ahol nincsen, vagy ahova nem való.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.01.28. 08:18:43

@segabor: Segabor, azt hiszi, hogy át tud programozni egy droidot informatikai képzettség, vagy legalábbis CNC-beállító szakvizsga nélkül?

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.01.28. 08:18:59

@Acmee: Nekem úgy tűnik, most még a "meg tudjuk mi őket vezetni a magyarosch ravaszságunkkal" játék és kommunikációs gyakorlat folyik. Nem hiszek benne, hogy egy kormányváltásig bármi történne.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.01.28. 08:21:08

@calam: Megnéznélek, ahogy ezt az izlandiaknak is elmondod. (Természetesen abban igazad van, hogy a zavargás Rossz Dolog.)

Acmee 2009.01.28. 08:21:15

Nem vitatom az igazatokat! Előre viszont nem tudhatjuk, h melyik a jobb megoldás, nem lehet kijelenteni semmit biztosra. A kormány lemondásával előfordulhat a forint, a tőzsde, a most is recsegő-ropogó gazdaság teljes megsemmisülése! SENKI nem látja, h minek mi lenne a következménye!

Acmee 2009.01.28. 08:22:17

@dzsucseharcos:

Ne kezdjünk sértegetésbe. A másik gondolatának fikázása, sértegetés helyett írd le a véleményed!

Acmee 2009.01.28. 08:26:40

@dzsucseharcos:

Akkor kicsit bővebben fogalmazd meg, h mire gondolsz. Lehetőleg a saját gondolataiddal, nem idézgetéssel, fikázódással.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.01.28. 08:28:52

@elGabor: Téved. A Gyurcsány-kormány a cselekvés kormánya. 2004 nyarán megírta a zújság, hogy Gyurcsány "Lendületes". Ehhez kell ragaszkodni, a tények meg mehetnek a sunyiba.

Nem csodálkozom persze a Feri-hívőkön. 1945 áprilisának utolsó hetében még minden ötödik-hatodik német hitt a Führerben és a végső győzelemben. Ezek azzal nyugtatgatták magukat, hogy "majd most, mindjárt" jön a végső győzelemre vezető győzedelmes ellencsapás.

A Feri-hívők még 2010 márciusában is "A Nagy Ember majd jövőre nekilát a reformoknak"-ozni fognak. Kicsit magas árat fizettünk ezért a hat év csodavárásért, de a hívőknek ez nem fontos, csak az, hogy az utolsó pillanatig Reménykedhetnek.

Nem szabad előrehozott választást tartani, még a végén nem reménykedhetnének tovább.

Acmee 2009.01.28. 08:32:50

@dzsucseharcos:

Szerintem kicsit félreértelmezed a dolgokat. Nagyon kevesen vannak, akik még hisznek Fletónak. Spec. Én nem állok egyik párt oldalán sem. Mint már leírtam, egyedül a -mostani helyzetben- nagyon-nagyon kockázatos és előreláthatatlan helyzettől félek.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.01.28. 08:36:05

@Acmee:

Akkor kezdjük a kályhánál. Ön egyetértett azzal, hogy fejlett demokráciákban nem szokás előrehozott választást tartani és lemondani.

Íme három demokrácia miniszterelnökei:

en.wikipedia.org/wiki/List_of_Prime_Ministers_of_Italy
en.wikipedia.org/wiki/List_of_Prime_Ministers_of_France
en.wikipedia.org/wiki/List_of_Prime_Ministers_of_Japan

Ugye sohasincs olyan, hogy valamelyik nem tölti ki a mandátumát?

Érdemes leszállni tehát az érvelésnek arról a vonaláról, hogy az előrehozott választás valami példátlan katasztrófa, ami megakadályozza az országok fejlődését és egyébként is idegen egy demokráciától. Azért kell leszállni róla, mert ez az érv színtiszta hülyeség.

Demokráciákban nem abnormitás a választás, amíg szabályos. Ezért a demokratikus országok nem roppannak bele, ha lemond a kormányuk vagy választás van, ha mindez szabályosan történik.

Ha most lemondana a kormány, akkor 1 évvel kevesebb Gyurcsány-kormányzás sújtaná az országot. Ha ez Ön szerint hátrány, akkor ön Gyurcsány híve. Mert mit jelent Gy. hívének lenni? Azt, hogy Ön azt akarja, hogy ő legyen kormányon. Felesleges a hímezés-hámozás.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.01.28. 08:37:13

@Acmee:

" Spec. Én nem állok egyik párt oldalán sem. "

Nem áll, persze. Csak azt akarja, hogy maradjon a kormány. Vagyis kormánypárti. Értem, hogy pártsemleges. Az meg nem az én bajom, hogy kormánypárti.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.01.28. 08:39:03

@Acmee: Előfordulhat például, hogy Orbán Viktor vámpír, és trónra kerülése után ártatlan szüzek vérével fogja csillapítani szentségtelen szomját, Kövér László pedig egy lakossági fórumon bejelenti, hogy az elmúlt években felvette a "Karóbahúzó" utónevet. Ki tudja, hátha. ;)

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.01.28. 08:51:55

@Acmee:
Tehát inkább az előreláthatóan rossz kormányzást választod, mint az előreláthatatlanságot. Sajátos igényed van a biztonságra. :)

molaris 2009.01.28. 08:54:19

@elGabor:
Akkor most kivel van baj Görögországban? Mert ott is el...ták, de még nem jutottak Izland szintjéig morálisan.

Tehát, ha seggbe akarom rúgni azt, aki lerombolta a házam, én vagyok nagyon rossz?

molaris 2009.01.28. 08:56:35

Bocsánat, elírtam, az előzőm "calam"- nak szól.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.01.28. 08:59:05

@molaris: hát, erőszakosan? (Ráadásul a budapesti zavargások néhány polgári személy autójának felgyújtásánál még sosem voltak erősebbek, leszámítva Tádé És Mazsola elrablását)

Acmee 2009.01.28. 09:06:07

@dzsucseharcos:

Akkor most ehhez a kommentedhez még írd hozzá légyszives a válságot, plusz azt, h a gazdaság itthon milyen, valamint az adott országokban milyen. Belátható, h nem egészen ugyanolyan "pozícióból" indulnánk. Tudom , Gyurcsány kúrta el a gazdaságot! Szintén ezen a véleményen vagyok.

@TuRuL_2k2: Mint azt leírták valamelyik blogon: "Most csak a rossz és a rosszabb között lehet választani"

Ha tudom, h az IMF pont annyira fogja rugdosni Fletóékat(mert fogja, hiszen a saját zséje múlik rajta) ezalatt az egy év alatt, h átvészeljük ezt az egészet, akkor ezt választom ahelyett, h 50% esélye van az ország teljes megsemmisülésének.

Dehogy vagyok én híve Fletónak, ne röhögtessetek már. Annyit szeretnék, h ne hulljon porba ez a sitthalmaz(tisztában vagyok vele, h Fletóék hibája a sitthalmaz is, de ne felejtsük el azt a tényt, h akkor még nem volt ellenőrzés alatt a kormány tevékenysége).

Vidéki 2009.01.28. 09:07:17

Nem szabad egybemosni Izlandot és Magyarországot.
Izlandon kevesebb a napsütés, hidegebb a klíma, a kormány is hidegvérű.
Nem esik kétségbe a lemondás gondolatától, nem gondolja azt, hogy attól, hogy most lemond, majd összeomlik a világ.
A mi klímánkon, forró vérmérséklet mellett, ez a fajta gondolkodás elképzelhetetlen.

f.m.j. 2009.01.28. 09:10:28

Tudom, hogy itt nem sikkes dolog MH-ot olvasni, és nekem a Bayerral sincs különösebb bajom (biztos nem vagyok értelmiségi :):)))) , de azért itt van egy jó kis írás... és én már nem is akarom annyira a hőn áhított változást, bármit is jelentsen ez, mert már ezt a legöregebb hinduk se tudják (pedig ők nagyon bölcsek:))

www.magyarhirlap.hu/cikk.php?cikk=158911

tevevanegypupu 2009.01.28. 09:13:23

Miert, most van olyan aki erdemben kormanyoz? Ha esetleg lemond a kormany (nem, nem, soha!) a koztes idoszak mig valasztunk egy uj kormanyt meg mindig jobb, mint ami most van..Inkabb fel ev bizonytalansag mint masfel ev (es esetleg utana is ki tudja meddig tarto) katasztrofa.

szpal 2009.01.28. 09:39:31

ha 2006-ban nem tízezer, hanem százezer ember jött volna ki az utcára, még rég el lehetett volna zavarni ezt a bandát. Most ülnek, mert látták, hogy mindent megtehetnek. Vasárnap 27 % -ot kaptak - + 70 % otthon maradt, tehát nem ült fel a nép a Fidesz szirénhangjainak - vagyis van okuk a bizakodásra.

szvsz 2009.01.28. 09:47:03

Valami azert kimaradt a felsorolasbol:
- a nep tiltakozik? -igen!
Ekozben meg a messzi-messzi galaxis birkai begetve nyelik az ujabb adokat (elvegre nem kell majd megfizetni, ugysem lesz munkajuk aminek a jovedelmet megadoztassak) es varjak, hogy majd talan a fekete birka tesz valamit.
Amikor meg a fekete birka felgyujt egy tv szekhazat, akkor maguk vagjak le. Moooocskos renitens agyatlan kocsog fekete birka. Beeeeeee.

Malachi 2009.01.28. 09:51:00

Ez a kormány nem mond le, bármennyire is óhajtják a zemberek. Azt pedig, hogy nemzeti ünnepeken néhány száz, ezer hülye tolong az utcán, látszólag azért, mert jó buil kukát gyújtogatni, már megszokhattuk. Ereje esetleg annak volna, ha nem csak egy jól behatárolható csoport mozdulna meg, hanem valóban tömegek. Nem törve-zúzva, nem gyújtogatva, hanem csendben, de határozottan. Egyelőre akkora baj még - talán - nincs. Szóval jó ez az újabb hirtelen "oszlassukfel, zavarjukel" felhorgadás, de ugyanolyan eredménytelen lesz, mint eddig bármelyik. Az idő pedig a szocik malmára hajtja a vizet, legalábbis a következő választásokig. Amit persze elveszítenek, de addig is minden hiába. Maradnak.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.01.28. 09:52:36

Pedig Izlandon azért nem lehet olyan rossz a helyzet, mint itt...

states 2009.01.28. 09:59:43

Csakhogy az izlandi nép vette a fáradtságot, és elkergette a saját Fletóját, a mi népünk viszont esténként odaül a tévé elé, és kidülledt szemekkel nézi álságmenedzserünket, amint álmenedzsel az álmédiában, ahol álkérdésekre lehet válaszolni az álriportereknek...

vizipipa 2009.01.28. 10:01:01

Szerintem ebben a Haszonelvű pártban is egyre többen érzik, hogy ez az út nem jó. A többség azonban ugyanolyan letargiában van, mint a társadalom. Nulla kezdeményezőkészség, sodródás, kivárás.

nyomasek_bobo · http://sopron.e-cafe.hu 2009.01.28. 10:01:53

Szerintem 15-én nem lesz semmi. Az emberek nem szeretik a vandálokat.

De ha mondjuk valaki 16-tól általános sztrájkot szervezne..

Stoney Hill Billy 2009.01.28. 10:04:12

elszabadulnak az indulatok márc. 15-én?
tudsz valamit?

tlac 2009.01.28. 10:06:07

a Gyurcsányi megvette a megyei elnököket, az öreg gárda egy pillanat alatt váltott Kiss Péterről Fletóra, aki állandóan 12 pontokat és 100 pontokat szórt a szemetekbe (egy nyáron folyt a "temetizálás", hogy a hétvégén rőzsét gyűjtő Jani bácsik hogy adózzanak, meg borravaló adó, szép volt 168 óra, szép volt Bolgár György!) és megvezette a választókat is, megvolt a többség (köszönjük SzDSz). Egy szélhámos, az a baj ha nem lesz, sose fogtok emlékezni az újabb és újabb blöffjeire ("Megegyezés"!, megvan még?). De majd amit ellenzékben előadnak! Lehet kárörvendni ismét, lehet"szórakozni" hetihetesen a zsé meg ömlik a megfelelő kezekbe (MÁV, MTV, Posta székház, autópálya, Metro4, Strabag, Siemens, MVM,stb.)

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.01.28. 10:08:28

Alapvetően itt arról van szó, amiről MINDIG. A pénzről. Ha az MSZP marad, akkor ő költheti el az IMF/EU hitelt. Jobb esetben az ország mentésére, rosszabban csak (nédda) saját zsebbe tömve az ínséges időkre készülve, hisz legkésőbb 2010 után már másik pólus mentén indulnak a közbeszerzések, kedvezmények. És ha 2010 után jut csak hatalomra a Fidesz, akkor már üres kasszával, hitelek nélkül próbálhat csodát tenni (és majd Fletó fikázhat kényelmes ellenzéki pozícióból). Mivel viszont a 2006-os öszödi gyónás után is teljes gőzzel ment tovább a teszetoszaság, a kormány lemondása igenis indokolt lenne, hisz most még lenne miből szebben/jobban nekilátni a dolgoknak az előrehozott választás nyertesének. Ami vagy sikerül, vagy nem, de mivel a meglévő garnitúra csak negatív rekordokat döntöget...

Waspy 2009.01.28. 10:10:54

Ez az állandó szajkózás, hogy "égszakadás földindulás, hogy előrehozott választás lenne" rizsa már annyira nevetséges.
De most komolyan, csak mert egy ügyvezető kormánynak kevesebb jogosítványa van.
De ezen túllendülve a választásokat megnyerő pártnak (mivel egy választás az éppen aktuális preferenciákat képezi le) sokkal nagyobb legitimációval foghatna neki, amihez csak akar.
Ha pedig tényleg belerepül a kaki a ventillátorba, és sürgős kormányzati lépesekre van szükség, és a válságkezelés kerül mindenek fölé, arra van egy nagyon egyszerű alkotmányos megoldás. Ezt pedig úgy nevezik, hogy "szükségállapot bevezetése", tessék akkor azt csinálni, ha ekkora a szar.
Mert ami most folyik, az ennek a bújtatott átvitele a magyarokon, az, hogy a válságkezelés érdekében hatalommal ruházunk fel, és a válság elmúltáig nem számoltatunk be egy hatalmi csoportot, nem vizsgálva annak legitimációját, mert a kormányozhatóság fontosabb.
Mondom, van ilyen is, tessék feloszlatni a parlamentet, új választást kiírni, és az új kormány megalakulásáig szuükségállapotot hirdetni, így az ügyvezető kormány tud cselekedni (ha tudna és akarna, de ez az ő dolguk, lelkük rajta).
Ezzel az erővel ne legyen 2010-es választás sem, hiszen ha a váálság addig eltart, akkor "jajmileszvelünk!" :P
Kár, hogy nincs a parlamentben valami "szalonképtelenebb" párt manapság, aki benyögéseivel görbe tükröt tarthatna a többiek elé, ami az emberek tudatába is eljut, átvágva magát a jelenlegi politikai rezignáltságon.
Én pl. indítványoznám, hogy a parlament oszlassa fel magát, és vezesse be a diktatúrát a jelenlegi kormány vezetésével, hiszen annak vezetésében nemzetközileg elismert gyakorlatra tettek szert. :P
Így a válság elmúltáig nem kell félnünk attól, hogy a kormány tehetetlen a válsággal szemben. :P
Ja, hogy a kormánynak nem érdeke, hogy a válság elmúljon, mert akkor megszűnik az utolsó érv, hogy miért vannak ők kormányon, és ezért a válsághelyzet fenntartásában érdekeltek? Ugyanmár, ők nem ilyenek :P

tlac 2009.01.28. 10:11:20

@dzsucseharcos: és még mindig mennyien hisznek a Führer végső győzelmében! Amúgy a MegyóFletó pont 13. havi nyugdíjjal meg a SzocialistIldikó féle 19 ezer Ft-os nyugdíj csekkel fordította meg a választási harcot, amit a Fidesz elvett (3 évvel elébb), sok szerencsétlen azt hitte minden hónapban kapja a 19 rugót , ami önmagában kimeríti a választási csalást. Egy szó mint száz Magyrország választotta az egészet, ne egy beteg ember nyakába sózzuk az egészet, és ne csak a párttagokéba..

nyomasek 2009.01.28. 10:12:38

Igazából tökmind1 feloszlanak vagy sem. Az államcsőd időpontja igy is meg úgy is az IMF hitel utolsó részletének átvételétől számított 2 hónapon belül bekövetkezik. Utána hamarosan a sötétség.

Arma Gedeonka 2009.01.28. 10:17:15

Fletónak hatalmas ajándékot ad a Fidesz a lehetőséggel. Ha egy csepp esze van, egyetért, mire a világgazdasági összeomlás java jön, már a Fidesz lesz kormányon. Ez biztos elhasználódással jár majd, főleg, ha mai demagóg javaslataikat eleinte meg is próbálják valósítani. Ha meg nem, akkor hiteltelenek, hazudtak, stb.
Ellenzékből pedig Fletó szép kényelmesen bírálhatja őket, lehet okos, stb.

is 2009.01.28. 10:18:55

ti még hisztek a kormányozhatóságban? a kétharmados törvények + alkotmánybíróság a hülye alkotmányértelmezésével (egyre messzebb megy a szövegtől, és már olyanokat vízionálnak bele, hogy csak kínjában tud röhögni az ember) minden érdemi lépést ellehetetlenít. aki abban hisz, hogy a FIDESZ bármit is érdemben meg akar csinálni, az erősen téved. az MSZP a pénz miatt ragaszkodik a hatalomhoz, ez nem is kérdés, de a FIDESZ meg a pénz miatt akarja a hatalmat. mindektten pontosan tudják, hogy az országot nem lehet előre vinni a jelenlegi közjogi rendszerben.

ezek után persze ha felírom, hogy milyen területeken kellene lépni, és hogy ki az, aki legalább egy javaslatot letett, és nem csak az 'ezt ne, meg ezt se' dumát nyomta, akkor bizony meglepődnél, márha hajlandó lennél ebből az irányból gondolkodni. de hát azért ez a reakció, hogy csak egyetlen irányban gondolkodjon.

is 2009.01.28. 10:20:45

ja, a poszt erősen emlékeztet Bokros 1997-es kritizálására. szóval a történelemkönyv még odébb van, lehet visszább venni a nagy arcokból, meg a végletes ítélkezésekből, mert lesz itt még 2014 is (lásd 1990 vs. 1994).

guga 2009.01.28. 10:21:04

Nincs az a tömegtüntetés, amit az mszp ne tudna csőcselékké provokálni, majd vízágyúval meglágyítani s a tévében randalírozásnak beállítani, s a végén a poén.

Urai vagyunk a helyzetnek.
Nem baj, még ha 2010-ig is kell várni, de jön, jön, a nagyján már túl vagyunk :D

guga 2009.01.28. 10:23:41

Ha az mszp érdekei úgy kívánják, akkor még a 2010-es választás is el lesz halasztva, nehogy bíróság elé kelljen állniuk.
Így aztán lesz bőséggel náci és terrorista veszély, meg különleges helyzetek.

Az egész ország egy puskaporos hordó az arrogáns és geci politikusok miatt, meg, ahogy futva nyilatkoznak, vagy még azt sem.
Vagy úgy, hogy lóg az ingyenzaba a szájából.
Undorítóak, akár a férgek.

Rwindx 2009.01.28. 10:26:27

Valahogy nem látom be, hogy egy esetleges kormánylemondás esetén (aminek még 1% esélyt sem adok) miért is mennének el a befektetők (már akik itt maradtak) és miért is esne a tőzsde jobban mint ahogy mostanában esik és miért is lenne nagyobb esélye az államcsődnek mint eddig.
Valaki kifejtené nekem?

Arma Gedeonka 2009.01.28. 10:28:08

Az államcsőd elkerülhetetlen. Ha a kormánynak esze van, időben rásózza a hatalmat valami balekra.

Karvaly 2009.01.28. 10:31:46

@Arma Gedeonka: Szerintem cinikusabbak annál.
Ragaszkodni fognak az utolsó percig a hatalomhoz, nem baj, ha be kell vetni az NBH-t, meg kell dolgozni a sajtót, semmi.

Bummer 2009.01.28. 10:38:07

@Arma Gedeonka:
Szerintem teljesen mindegy, hogy egy esetleges győzelem esetén a Fidesz mit csinál. Szét fogják cincálni, megint 4+8 év lesz. Szerintem.
Ami viszont engem jobban aggaszt (és a befektetőket is), hogy nincs új kormányprogram. A 2002-es kormányprogram van érvényben (ami amúgy sem tartalmaz semmi konkrétumot).
A legnagyobb gond viszont, hogy a kormány teljesen hiteltelen: mióta az 5 éves adócsökkentési programot egy tollvonással visszavonták, bármit ígér 1 hónaposnál hosszabb időtartamra, a befektetők nem merik a pénzüket kockára tenni!
Emiatt valójában létfontosságú az előrehozott választás.

Waspy 2009.01.28. 10:39:46

@Arma Gedeonka:
Ha eszük lenne, be tudnák szivatni a Fidesz retenetesen, de hataloméhesebbek annál.
Franc az előrehozott választásba, az MSzP csináljon egy konstruktív bizalmatlanságit maga ellen, az új jelölt meg legyen Orbán Viktor. A Fidesz egyszerűen nem engedheti meg, hogy erre nemet mondjon, túl nagy arcvesztés.
Így a Fidesz lehet kormányon, de kisebbségben, hiszen a parlamenti összetétel marad, és a választás előrehozását meg simán meg tudják akadályozni.
Így a Fidesz nyer egy évet béna kacsaként, ahol ügyesen erodálhatja népszerűségét, Fletó meg röhög.

neménvagyok 2009.01.28. 10:40:22

Bocsánat!

Tudna valaki linket adni a Fidesz kormány kidolgozott gazdaságpolitikájáról? Mert ugye én Orbánét szoktam hallani (adócsökkentés, nyugdíjemelés, több pénz a világ legjobban működő egészségügyének, ami a magyar (by Mikola), és szoktam hallani Járaiét, aki azonnali önkormányzati reformot akar (amit a Fidesz vétózott meg), és radikális szociális kiadáscsökkentéseket.

Ugyebár a Fidesz megakadályozta az egészségügy privatizációját, míg 2000-ben ők akarták eladni a szegedi kórházat a havereknek, akiknek 3 millió ft-os tőkéjű kft-je volt erre a projektre.

Szóval várnám a programot. Az egységeset, kiszámoltat. Valódit.

Köszönöm!

Héttörpe (törölt) 2009.01.28. 10:44:18

@g.i.: Ha javasolhatom, nézd meg most az MSZP programját. A Fidesz által régóta hangoztatott dolgokat most sajátjukként húzzák ki a kalapból. (Adócsökkentés, járulékcsökkentés, nabucco, stb) Ezért lihegnek állandóan a jobboldal programjáért, tudod, szeretnének ötletet lopni. Na ezért nem nyilvános a fidesz programja, világos?

Waspy 2009.01.28. 10:44:29

@g.i.: "Az egységeset, kiszámoltat. Valódit"

Erre egészen addig várhatsz, amíg ki tudják számolni. A kiszámolás meg akkor megy, ha vannak alapinfóid és adataid. Én a Fidesz helyében nem mernék elindulni választáson, hiszen totál vakrepülés, Mo-n senkinek nincs képe a valós helyzetről, a kormány évek óta vállaltan hamisítja a gazdasági adatokat, így lehet, hogy még a kormány sincs képben, max egy pár ember. Erre dolgozz ki programot, ami nem dől be 10 perc alatt.

inszeminator · http://inszeminator.blog.hu 2009.01.28. 10:44:39

Az egészben az a legszebb, hogy a témáról csak pofázni és partvonalon kivülről ordibálni lehet.
Engem arra emlékeztet, amikor megszerezi az ember a labdát, rohan a szélen (bal) és alig pár lépésnyire ordibál a tömeg: add be.. add már be, te kis hülye...én meg tudom, hogy az edző mást mondott, és kivág a csapatból ha nem viszem fel az alapvonalig. Csapatmunka' ez a lényeg. Az ellenféllel ilyenkor nem számolunk. Mintha nem is volna a pályán. Rövid passzos játék. Akárhány gólt kapunk, nem számít...középkezdéskor úgyis mindig mienk a labda...Értitek fiúk...?

okostojgli (törölt) 2009.01.28. 10:46:51

@Rwindx: Baromi egyszerű, képzeld magad egy befektető helyébe. Vásárolnál annak az országnak az állampapírjaiból vagy a tőzsdéjén részvényt ahol a kormány épp lemondott -bár az ország gazdasági mutatói nem feltétlenül izlandiak- de kurvára nem lehet tudni, hogy az ellenzék, aki nagy valószínűséggel ugyan kormányt fog alakítani hónapok múlva egyszer, hogy kurvára mit is akar, mert ebben a kurva országban ugyan mindent lehet tudni csak ezt nem, mert ha az ellenzék tényleg csak és kizárólag adót (járulékot) csökkent ahogy ígéri, az a totális államcsőd? Elköltenéd ebben az országban a pénzed?

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.01.28. 10:47:37

@g.i.: Az Oriens programját ( www.kilabalas.hu/publikaciok?order=getLinks&categoryId=62 ) tartják a Fidesz leendő stratégiájának. Igaz, ez még a világgazdasági válság és a magyar csődközeli helyzet előtt készült.

Explicit meghirdetni nem lesznek hülyék, bocs. :)

Bummer 2009.01.28. 10:52:22

@g.i.:
"Tudna valaki linket adni a Fidesz kormány kidolgozott gazdaságpolitikájáról?"
Én előbb a jelenlegi kormányét szeretném látni! Köszi! A nem létező Fidesz kormánytól meg elég nehéz lenne kérni.
És ha nem lennél olyan fogyatékos, mint a szocik, akkor azt is értenéd, hogy olyan gazdaságpolitikát kell kidolgozni, amit meg is lehet valósítani. A megvalósíthatóság pedig függ a parlamenti többségtől pl.

"Ugyebár a Fidesz megakadályozta az egészségügy privatizációját"
Ez ordenáré butaság. Az egészségügyi pénztárak pénzügyi befektetőkhöz kerülését akadályozta meg.
A háziorvosi praxisok privatizálását mindig támogatta és a szakmai befektetők által működtetett egészségügyet is.

movhu 2009.01.28. 10:53:16

Biztosan lehet állítani, hogy aki itt elmondaná, hogy mit kellene tenni, és ő azt is szándékozik tenni, akkor az jó, ha a szavazatok 5%-kát megszerzné. Az igazi probléma ebben rejlik.

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2009.01.28. 10:53:35

Előrehozott választások nem jellemzőek a fejlett demokráciában? LOL. Ausztria, 2008 szeptember, pl.

Bummer 2009.01.28. 10:55:12

@elGabor:
Nagyon remélem, hogy nem. Az Oriens javaslata kb. arról szól, hogy a vállalkozásokat saját munkavállalóik részesítik tőkeinjekcióban, hogy biztosítsák a profitábilitást.

Francois Pignon 2009.01.28. 10:55:20

@okostojgli: Ne nézzük már teljesen hülyének a befektetőket. Tudják mi a helyzet az országban, épp ezért egyébként elég magas kockázati felárral, vagy sehogy sem vesznek állampapírt, épp ezért kellett IMF-pénz.
Az talán megnyugtatja a befektetőket, hogy a kormány félévente vált programot? Vagy hogy nem teljesítették az IMF-nek tett vállalásaikat sem?
Érdekes koncepció lehetnek azoknak a befektetőknek, akiket ez nem, csak egy kormányváltás riasztana.

neménvagyok 2009.01.28. 10:56:31

"Explicit meghirdetni nem lesznek hülyék, bocs. :) "

Miért, nekik nem lenne érdekük, hogy azmocsokhazuggyurcsányi legalább egy kicsit jobb helyzetben adja át ezt a szarkupacot nekik?
Mert úgyis ők nyernek, én is ezt mondom. Akkor meg nem lenne jobb arra hivatkozni, hogy a sánta kutya az ő programjukkal tudta egy kicsit besűríteni a fost, tehát ebből is látszik hogy ők a tutitutik?

Nem értem: nem egy országban élünk, basszameg?

Szóval lássuk csak azt a csodaprogramot! Ránk férne.

(megjegyzés: Tőlem mostmár ezek is elhuzhatnának a gennyesbe, de mindenki vigyen magával MÉG EGY EMBERT a fideszből is.)

Bummer 2009.01.28. 10:56:40

@Francois Pignon:
Pontosan. A befektetők a bizonytalanságot utálják a legjobban. Ha lenne mondjuk egy nagy többségű (és nem Jobbikos) Fidesz-kormány (szemben a jelenlegi ide-oda alkudozó kisebbségi(!) kormánnyal), jelentősen csökkenne a bizalmatlanság (ami az egész válságnak az alapja).

Frank Columbo 2009.01.28. 10:57:09

Az alávaló gyurcsánynak és mocskos aljas nemzetellenes bandájának abban a pillanatban egyszerre fel kelllett volna állnia és azonnali hatállyal lemondania amikor a ferkó őszödi trágárkodásai nyilvánosságra kerültek. Egy szavahihetetlen aljas hazug kormánynak nincs helye az ország élén. És ezek még mindig ott vannak és lopnak, csalnak, hazudnak, módszeresen átbasszák és kiszipolyozzák az embereket. Milyen vastag bőr kell ehhez gyurcsányék pofáján? Egy elefánt elpirulna ha megtudná.

Waspy 2009.01.28. 10:57:57

@okostojgli:

"Vásárolnál annak az országnak az állampapírjaiból vagy a tőzsdéjén részvényt ahol a kormány épp lemondott"

Ma sem vesz senki állampapírt, mint befektető, az állampapírpiac befagyott, újabban már nem is hírdetnek jegyzést, mert úgysem kel el, felsleges blamázs. Most a finanszírozás az IMF hitelből meg, aztán senki sem tudja, csak az ima megy, hogy majd akkor hirtelen mindenki vesz állampapírt. A remény hal meg utoljára.

Az utolsó kérem kapcsolja le a villanyt.

Malachi 2009.01.28. 10:58:00

@Héttörpe: Valaha azt hittem, hogy a politikusok az országért vannak, meg értünk, és nem fordítva - az ország és mi vagyunk azért, hogy a politikusok megtömhessék a zsebüket. Valójában még most is azt hiszem, csak hát a valóság mást mutat, ugye. Én a helyedben nem örülnék annak, hogy ha a Fidesznek van "csodaszere" (nincs) akkor a tenyerét dörzsölve nézi, ahogy széthullik az ország, de segíteni nem fog rajta, csak ha már ő lesz helyzetben.

okostojgli (törölt) 2009.01.28. 10:58:00

Mi ez az elkúrós duma? Megmondaná valaki, hogy Gyurcsány mit is kúrt el?

Talán a 13. havi nyugdíjat meg az 50%-os közalkalmazotti béremelést? Talán az a baj, hogy baloldali módon ragaszkodik ehhez a komcsi juttatáshoz? A nevükben is benne van, szocialista párt. Mi ez az elkúrás?

Bummer 2009.01.28. 10:58:34

@Frank Columbo:
Nem az őszödi lebukásnál kellett volna felállni, hanem az 5 éves adócsökkentés visszavonásánál. Azzal érték el, hogy senki nem meri a pénzét Mo.ra hozni.

neménvagyok 2009.01.28. 11:00:14

"@Bummer: "Ugyebár a Fidesz megakadályozta az egészségügy privatizációját"
Ez ordenáré butaság. Az egészségügyi pénztárak pénzügyi befektetőkhöz kerülését akadályozta meg.
---------------------------------------------------------

Javaslom, nézz utána, kiknek akarták átjátszani a szegedi kórházat, milyen körülmények között és utána ordenáré barmozz.

Habár, hozzá vagyok szokva, szoktam fideszesekkel beszélgetni. :o))

Bummer 2009.01.28. 11:01:13

@g.i.:
Te azt írtad, hogy megakadályozta az egészségügy privatizációját.
Ez hazugság. A háziorvosi praxisokat ŐK MAGUK privatizálták.

neménvagyok 2009.01.28. 11:02:59

@movhu: Biztosan lehet állítani, hogy aki itt elmondaná, hogy mit kellene tenni, és ő azt is szándékozik tenni, akkor az jó, ha a szavazatok 5%-kát megszerzné. Az igazi probléma ebben rejlik.
--------------------------------

BINGÓ

is 2009.01.28. 11:05:19

még egy adatot tisztázzunk: Izland 320 ezer ember, ha ott 3 ezren tüntetnek, az a lakosság 1%-a. ami Magyarországon 100 ezer ember. 2006-ban a Kossuth téri tüntetők száma 100 volt. csak egy három nagyságrendes különbség.

tetszettek volna azok, akiknek itt a blog akolmelegéből könnyű anyázni, odaállni 100 ezren a 100 mellé. miért nincs nálunk ilyen? miért nem hív fel erre még a FIDESZ sem? talán mert nálunk még tüntetni se tudunk, mert Rákóczi úti boltok ablakainak betörése, meg indexes "de fasza a könnygázgránát, meg a rendőrökkel való kergetőzés, holnap is jövünk"-cikk lesz belőle?

ja, és izlandon a pénz értéke a harmadára esett. tehát a párhuzam arról is szól, hogy előre hozott választás = 700 forintos Euro kockázata.

@FIDESZ: "Explicit meghirdetni nem lesznek hülyék, bocs. :)"
ja, hogy Magyarországon a sumákolás, az elhallgatás, a dolgok ki nem mondása, az őszinteség kerülése a helyes? De hát ezt csinálta Gyurcsány 2006 előtt! Akkor ugye vele sincs baj, nincs hitelességi deficitje neki sem? Vagy a FIDESZ-nek szabad elhallgatni, mellébeszélni, mást mondani ("megvédjük a nyugdíjasokat", "ne merje a kormánya 13. havi béreket visszavenni")?

Samott 2009.01.28. 11:05:28

@elGabor: tehat akkor megint zsakbamacska valasztas lesz? En is azt hianyolom amit g.i., latom hogy Gyurcsany ossze-vissza csapkod, rogtonoz es latom hogy ez igy nem jo. De nem latom mi lehetne helyette? Annak mi ertelme lenne hogy Orban tegye ugyanezt? Csak azert valasszuk ot, mert most eppen az oszag kisebb fele utlaja ot, es igy megint hatalomra kerulhet? Mi az uzlet azon, hogy akkor majd egy masik csapat lophatja hulyere magat? (nem kell a mentegetozes, aki nem vak az lathatja mit muvelnek az onkormanyzatokban - egy grammal sem jobbak mint a szocik, egyszeruen csak egy masik csapat). Persze ez nem erv a szocik hatalomban tartasa mellett sem, hiszen lathatjuk azok sem jobbak. Ket tal sz@r kozt meg bocs, de nem tudok valasztani. A kovetkezo korbol kimaradok... :)

neménvagyok 2009.01.28. 11:07:28

@Bummer: Te azt írtad, hogy megakadályozta az egészségügy privatizációját.
Ez hazugság. A háziorvosi praxisokat ŐK MAGUK privatizálták.

Ja! Ezért volt az, hogy kis falumban, amikor elvittem a gyereket a kőrzeti orvoshoz, az még mielőtt belenézett a gyerek torkába, már el akart hívni valami népgyűlésre, vagy a Bastille ostromára, vagy mi a tökömre. :o)))

És a kórházakkal mi lesz? Mert ugye téged sem fog meggyógyítani a körzeti orvosod, ha ne adj isten valóban beteg leszel. A körzeti orvos ma gyakorlak csak beutalót ír (jattért), ezt egy közepes orángután is el tudná végezni. (kék gomb rheumatológia, piros gomb traumatilógia, zöld gomb onkológia)

:o))

Arma Gedeonka 2009.01.28. 11:08:24

@Karvaly és Waspy:

Egy precedensünk van, hogy a szocik bírnak ennyire észnél lenni, az ún. "rendszerváltás".
Elég volt önként belemenni a hatalomátadásba, az új fiúk 4 év alatt elégették magukat (némi titkosszolgálati segjtséggel, azt azért megtartották) és jöhettek vissza.
Ha megvan még az ennyi eszük, most gyorsan átadják a hatalmat a Fidesznek.

nyomasek 2009.01.28. 11:09:27

@g.i.: Nincs csodaprogram. Nem létezik. Szívás lesz. Nem kicsit, nagyon.

okostojgli (törölt) 2009.01.28. 11:09:36

@Francois Pignon: Értékelem ezt a "ragadjunk egy gondolatot és azt is értelmezzük félre" hozzáállást.

A kérdés az volt, hogy ha lemond a kormány az miért nagy valószínűséggel államcsőd. Ha nincs kormány, mert a feltételezés az, hogy már nincs régi kormány, új meg még nincs, pláne ebben a kurva országban kurvára nem lehet tudni, hogy a leendő kormány mit is akar, az megítélésem szerint államcsőd. Most éppen nincs államcsőd. LEHET, hogy lesz, de ha lemond a mostani kormány akkor viszont BIZTOS.

Ha én befektető lennék, mint ahogy sajnos nem vagyok, így gondolkodnék.

okostojgli (törölt) 2009.01.28. 11:12:24

@Waspy: Ha nem fogy az állampapír akkor az az államcsőd? Most, itt és most, államcsőd van, csak nem látjuk?

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.01.28. 11:12:59

@Samott: Említhetném még a Kéri-szemináriumon elhangzott Orbán-beszédet is. Kiszivárgott (naná, Viktor nem véletlenül ment pont akkor és pont oda), másnap meg is indult az össztűz a kísérleti léggömbre. Szóval nem, nem teszik meg azt a szívességet. :)

Bummer 2009.01.28. 11:13:41

@Samott:
"aki nem vak az lathatja mit muvelnek az onkormanyzatokban "

Tényleg? Mit? Hol tartanak a kihallgatások?

Francois Pignon 2009.01.28. 11:15:23

@okostojgli: Azért nincs államcsőd, mert az IMF adott hitelt. (Ami a rendes választásokig pont kitart.) Az állampapírpiaci befektetőktől már államcsőd lenne. Őket már nem lehet elriasztani, az megtörtént.

Arma Gedeonka 2009.01.28. 11:15:30

De miért nem olvastok egy kicsit világhíreket? NINCS OLYAN ORSZÁG, aminek az államadósságát most szívesen vásárolnák a "befektetők"! A kábítószerpénzek az egyetlen számottevő likviditásforrás, ami a globális pénzrendszert a víz felett tartja, még egy darabig. Ezért erősít Obama Afganisztánban.
Kalifornia állam egy hétnyire áll az államcsődtől.
Nemcsak Fletó kúrta el, hanem tőle sokkal nagyhatalmúbb figurák és körök is. A Fidesz üzenete e téren észveszejtően ostoba demagógia. Ezért érdemelnék meg, hogy most hatalomra kerülhessenek. Belebuknának, vagy kénytelenek lesznek átvenni a Jobbik programját.

nyomasek 2009.01.28. 11:16:08

@g.i.: Bizony, ha a hozzáadottértéket előállítók dönthetnének az ország jövőjéről, egy csapásra változna minden. Ez nem érdeke senkinek. Sem politikusnak sem átlagpolgárnak.

nyomasek 2009.01.28. 11:17:44

@okostojgli: Igen, a gigahitelek tartják életben az országot. Pont mint egy vastüdő.

Arma Gedeonka 2009.01.28. 11:19:14

@nyomasek:

Nem hagynak egy kisebb EU-tagot csődbejutni, mert elkezdhetnének körbe dőlni a dominók. De erre csak addig van lehetőség, amíg csődbe nem jut az első nagy EU-tag. A jelölt Britannia. Akkor elszabadul a pokol.

2009.01.28. 11:22:28

Mennyivel különb itt egyik vagy másik párt? Mert szerintem semmivel! Ez az égész nem szól másrol, csak a húsosfazékról és arról hogy " te " többet tudtál kivenni belöle, mint "én" ezért " te "tolvaj vagy" én" meg tisztességes!Ám ha megnézzük egyik sem különb a másiknál.Eltelt 20 év, és azonkivül hogy hirtelen kinöttek a milliomosok és milliárdosok, nem történt semmi!Azaz valami történt-elqurták,ellopták az ország vagyonát és összehoztak 19.000 milliárd adóságot! Jól dolgoztak, jó keményen --a pártkasszákba és a saját zsebükre, na meg a hü talpasaiknak is jutott belöle szépen!De hogyan nöhettek ki ilyen gyorsan a mult rendszer elnyomottai,milliomossá, milliárdosokká?Hiszen az átkosban nem tudta ennyire összeszedni magát?Hogyan lettek a képviselök és kormánytagok, azok sógorai-komái hirtelen gazdagok( rózsadombi parasztok)?Na ezért vagyunk itt a béka segge alatt és ezért ezért van ennyi adóságunk! Mert aki azt mondja hogy megettük az aranytojást tojó tyukot az hazudik!Mert azt nem is láttuk! De láttuk a sok csaló és hazug képviselöket! Aki pedig azt mondja hogy feléltük a jövöt az is hazudik! Mert én még most sem látom és láttam 20 év után!Ám láttam, hogy hogyan hazudnak a pofánkba -nevetve-mindkét oldalról!Véleményem szerint a magyar politikában ma nincs hiteles és követésre méltó személy!Igy mindegy lesz e választás vagy nem-rajtunk már nem segit!Köszönjük politikusok és pártok! Sikerült egy országot tönkre b@sznotok!Szép volt hölgyek, és urak!

Francois Pignon 2009.01.28. 11:22:35

@Arma Gedeonka: Ugyan már, ez csak a mostani kormányunk miatt van. Gyurcsánnyal szemben viszont Orbán nem szalonképes, ha ő lenne a miniszterelnök, hagynák az országot csődbe jutni. ;))

okostojgli (törölt) 2009.01.28. 11:24:43

@Francois Pignon: A kérdés még mindig az, hogy ha lemond a kormány, akkor miért nő meg az államcsőd valószínűsége, ha egyáltalán megnő. Ki faszt érdekli, hogy azért van-e IMF hitel mert szép a szeme Gyurcsánynak vagy az IMF-esek az XXL-es orrozatra indulnak be? Érti, kend?

Samott 2009.01.28. 11:26:08

@Bummer: Ugyanott ahol az allami lopasoknal, azt is latod megis elvetve kerul sittre valaki. Ne legyel mar ennyire naiv, tolvaj ez mind. Bakker, csak ahol en lakom annyit tett a fideszes varosvezetes ket es fel ev alatt hogy felvett 500 millios hitelt svajci frankban, csinalt egy "varosuzemeltetesi" kft-t, es tanacsadokent alkalmaz egy fideszes politologust - mert az politikai dontes hogy neki kell az a pozicio - (ezt volt pofaja bekohinteni a helyi fidesz vezernek, aki amugy alpolgarmester) - a katyuk persze szaporodnak, es a varos nem halad semerre. Es nem szocik voltak elotte, mert ez a partosodas csak az utolso valasztason jott be... elotte helyi szervezetek nem nagyon engedtek szohoz jutni a partokat, szepen fejlodott is a varos. Aztan jott az utolso valasztas es mar csak az szamitott, hogy milyen logo van a jelolt neve mellett... es megkaptuk ezt a tolvajbanadat. (nincsenek illuzioim, ha a szocik nyertek volna, ok is ezt csinalnak csak pepitaban) (Disclaimer: se nekem se rokonsagomnak se a jelenlegi ellenzekhez se az elozo varosvezeteshez semmi koze soha allami alkamazasban nem allt senki kozulunk, a csaladom megelhetese is fuggetlen a varostol) Egyszeruen csak elszomorit amit latok. Es akkor ezekre szavazzak?

okostojgli (törölt) 2009.01.28. 11:27:10

@nyomasek: A kérdés még mindig az, hogy ha lemond a kormány, akkor miért nő meg az államcsőd valószínűsége, ha egyáltalán megnő. Ki faszt érdekli, hogy azért nincs államcsőd, mert a gigát hitelezők szeretik Gyurcsányn szép szemét vagy az XXL-es orrozatra indulnak be?

neménvagyok 2009.01.28. 11:29:29

@okostojgli: A kérdés még mindig az, hogy ha lemond a kormány, akkor miért nő meg az államcsőd valószínűsége, ha egyáltalán megnő. Ki faszt érdekli, hogy azért van-e IMF hitel mert szép a szeme Gyurcsánynak vagy az IMF-esek az XXL-es orrozatra indulnak be? Érti, kend?
------------------------

Emlékezz, amikor az öszödi szarság után reélisan felmerült hogy Gyurcsány helyett Orbán.

Nézd csak meg, hogy az akkor egyébként "dübörgő gazdaság" (hahaha) mellett is hol landolt a forint/euro reláció egy héten belül!

És hogy hová esett vissza, amikor kipukkadt a vekkeróra akció (istenem, ekkora marhaságot Woody Allen se tudodd volna kitalálni.)

Láss, ne csak nézz!

Amúgy értjük az orrhossz dumát, de Gyurcsány tudtommal nem zsidó. És különben is, akkor mi lenne, ha az lenne?

Francois Pignon 2009.01.28. 11:30:15

@okostojgli: "A kérdés még mindig az, hogy ha lemond a kormány, akkor miért nő meg az államcsőd valószínűsége, ha egyáltalán megnő."

Nofene, az előbb még azt mondtad, ha lemond a mostani kormány akkor BIZTOS az államcsőd.

eventus 2009.01.28. 11:34:28

is 2009.01.28. 11:05:19

Na most ha visszaemlékszel az Öszödi beszéd után 2-3 napig tobb ezer ember ment ki at utcákra tüntetni Debrecenben, Miskolcon Szegeden stb. Én is elmentem és szinte piknikhangulatot találtam családos emberekkel.(Debrecen, dugig volt a főtér,több ezer ember)

Ja igen aztán voltak pesten a szélső jobb vandál barmok akik szétverték Pest belvárosát (jogosan szétkergették őket) és már nem volt kedve senkinek tüntetni mert odaálltak vogy kísérték a vandál csürhe tagjai..,,

Én arra várok mikor talál már ki valaki Pl. olyat hogy aki változást akar az kitesz egy gyertyát az ablakba, fel vagy lekapcsolja a lámpákat, vagy dudál...persze 1 időpontban mindenki:)stb-stb..
Mert sajnos ilyen akciókat kell már csinálni mint a régi szép időkben..

Bummer 2009.01.28. 11:35:08

@g.i.:
Te inkább keresgéld a konkrétumokat a kormányprogramban, azzal több hasznodat vennénk.

Arma Gedeonka 2009.01.28. 11:35:27

Itt sokan abból kiindulva mondják a magukét, hogy még a boldog békeidők szabályai érvényesek, pedig nem. A világgazdaság vészüzemmódban van, akárki nálunk a főelkúró ("miniszterelnök"), addig, amíg tehetik, megmentik Mo-ot a csődtől. Amint nem tehetik majd, akkor nem, szintén mindegy, ki viszi majd el a balhét a magyar kormány pozíciójában. HAzai versenyzőinknek nem mindegy, ezért tippelem, hogy Fletó a csak ilyenre jó eszével még átpasszolhatja a hatalmat az idén.

Arma Gedeonka 2009.01.28. 11:37:21

@eventus:

jó dudálást. Az a csődelkerülés történelmileg legbeváltabb módja.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.01.28. 11:41:44

@g.i.: Az OTP-nél jelenleg a forint/Euró reláció 286,00-án áll (közép), pedig a kormány a helyén van, támogatóival együtt biztos többsége van és elvileg teheti a dolgát ahogy azt illik. Ezzel együtt az árfolyamot nem a rövidtávú bizonytalanság miatti megingás, hanem a tendenciaszerű emelkedés jellemzi. Egyre bizonytalanabb lábakon állunk.

nyomasek 2009.01.28. 11:42:00

@g.i.: Az az idő már elmúlt. Mondhatnám erre, hogy a tutibiztos Gyurcsánykormány megkóstoltatta a történelmi mélyponttal is a forintot. A forint árfolyama nem korrelál szorosan az aktuális kormányzati hírekkel. Ezek az árfolyamingadozások inkább a nemzetközi piac mozgásinak eredménye. A tendeciák a lényegesek. Azok pedig nagyon sötétek. Ide tartozik plo egy fontos kérdés: miből fog egy lassuló gazdaság az IMF injekciók után életben maradni? Mi fog addig változni? Mert jó irány nem várható. Akkor?

Bummer 2009.01.28. 11:43:30

@elGabor:
A forintárfolyam csak rövidtávon, a spekulációs kilengések idején függ a politikai helyzettől. Hosszabb távon a gazdaságpolitika eredményességétől függ. Amiben Gyurcsányék a rendszerváltás óta volt kormányok közül a leggyalázatosabb teljesítményt nyújtották.

neménvagyok 2009.01.28. 11:46:13

@Bummer: @g.i.:
Te inkább keresgéld a konkrétumokat a kormányprogramban, azzal több hasznodat vennénk.
-----------------------------------------------

Úgy tűnt, mintha kiállnék ezek mellett? Nos, vol olyan idő, amikor még azt hittem ez a hazuggyurcsányi meg meri tenni, amiket ígért. De nem tette meg az ismert okok miatt, most meg össze vissza beszélnek, egyik ezt mondja, a másik azt.

Pont mint a ...

eventus 2009.01.28. 11:46:14

Arma Gedeonka

Jó a humorod.. :) tetszet.
De én azt látom az emberek töbsége elégedetlen Gyurcsány Ferikével és nem hiteles mint miniszterelnök.
Ha távozik az első lépése lenne a válság kezelésének.
Ha meg beveszitek azt a meszlagot hogy akkor csőd lesz akkor sajnálom. Jó marketingfogás ismát az MSZP-től

nyomasek 2009.01.28. 11:50:17

@Arma Gedeonka: Azt már fújhatjuk. Utolsó lehetőségként fél év alatt be lehetne vezetni az egykulcsos 19%-os adót, megszüntetni az összes kedvezményt, egységessé tenni és 10e Ft-ban megállapítani a havi TB-t, maximalizálni a nyugdíjakat havi 120 ezerben, felülvizsgálni azonnal a rokkantnyugdíjakat, a csalókat elítélni, visszakövetelni a jogtalan ellátást, börtönbe küldeni azt az orvost aki aláírta a szakvéleményt. de lehetne még sorolni hosszan.
Ide tartozna még, hogy a jövőben soha ne alakuljon ki ilyen helyzet, a cenzus bevezetése, a pártlisták eltörlése és a visszahívható képviselőség.

okostojgli (törölt) 2009.01.28. 11:51:04

@g.i.: Mi van? Azt állítod, ha lemond a kormány akkor nincs államcsőd?

És miért zsidózól?

Bummer 2009.01.28. 11:52:07

@g.i.:
"ez a hazuggyurcsányi meg meri tenni, amiket ígért"
Épp arra probálok utalni, hogy mondd már meg, hogy mit ígért. Mutasd a számokat.

Ferguson 2009.01.28. 11:54:27

Magyar politikusok = szánalmas hülye BOHÓCOK gyülekezete...

okostojgli (törölt) 2009.01.28. 11:56:43

@Francois Pignon: Fárasztasz a marhaságaiddal, mikor mondtam, hogy nem lesz államcsőd? Ha odaírom egy eldöntendő kérdésbe, hogy "igen"-t vagy "nem"-et mint válaszlehetőséget, akkor egyértelmű, hogy a válasz szerintem "igen"? Vagy a "nem"? Hogy van ez? Muszáj mindig mindent direkte félreértelmezni? Talán te vagy a nagy Viktor? Vagy csak leckéket vettél tőle? De tudod, mit, ha öregecskednél, és feleség lennél, úgy le lennél cserélve, mint a picsa. A gomb és a varrása.

tlac 2009.01.28. 11:57:12

Még szerencse, hogy a kormányfő értékelése szerint "a rendszerváltozás óta most a legerősebb az állam finanszírozó képessége. Kormány olyan pénzügyileg stabil államháztartási helyzetet nem állított elő, mint amit mi az elmúlt két évben közösen". Aztán szűk három héttel később, az október 23-i hosszú hétvége előtt a jegybank pánikszerű kamatemelése ellenére is csak órákon - és elsősorban persze az IMF hitelen - múlik, hogy elkerüljük az államcsődöt, a forint, és a BÉT összeomlását.

neménvagyok 2009.01.28. 12:03:00

@okostojgli:

"miért zsidózol?"

Nem zsidóztam. Reagáltam egy zsidózásra. Akár magadtól is észrevehetted volna.

Hajjakend 2009.01.28. 12:06:41

De ki ment meg bennünket?

Azt tudjuk, hogy a most kormányzók hogyan mentik meg magukat, hogyan gyűjtenek a várható hosszú politikai télre.

Azt tudjuk az ellenzék hogyan gyűjti a pénzt az önkormányzatokon keresztül és a politikai helyek áruba bocsátásával.

Azt tudjuk, ha választás lesz akkor kettő közül kell választani, 'mer másik már nem fér be.

Megvan tehát hogy aki a parlamentben van, hogyan lesz megmentve.

Bennünket ki ment meg?

Az a kormány amelyik kb. 10 percig tartja az adott szavát, és semmi mást nem csinál mint szörfözik a hatalmi zűrzavaron 6 éve (amit maga is kelt, az ellenzékkel nagy egyetértésben)?

Az az ellenzék aki azért nem ad programot, javaslatot az ország segítésére mert ellopnák úgyis? (Ez a demagógia a kedvencem)

Vajon ez a két banda, akit csak a hatalmi taktikázás érdekel mi jót hozhat nekünk?
Nem kurvára mindegy hogy Feri vagy Viktor után liheg valaki?

Izlandon vannak népek, akik az országuk sorsát nézik. Pógárok is meg miniszterelnökök is ezek szerint. Meg gondolom közte is néhányan.
Izlandon.

Hívjuk be az izlandiakat, azok talán még tehetnek értünk valamit.

is 2009.01.28. 12:06:49

@Bummer: foglaljuk össze:
- volt gyógyszerreform, évi többszázmilliárd megtakarítás
- volt kórházreform, azóta sok milliárd megtakarítás
a kettő együtt 0-s TB-t hoz, ami előtte nem volt soha. a betegbiztosító néplelkileg biztos gyilkosság, mert a tőkések halomra ölnék az embereket, de pénzügyileg garantált megtakarítás.
- a kormányzati negyedet megfúrta a bürokrácia, de mint konkrét lépés, felírandó.

- le van kodifikálva a regionális átszervezés a 19 megye helyett, a FIDESZ csípőből lövi ki. mivel kétharmados törvény, nincs mit tenni.
- van új, kodifikált alkotmány. az ellenzék nem hajlandó róla tárgyalni. mivel kétharmados, nincs mit tenni.
- kellene új sztrájktörvény. FIDESZ betámogatta Gaskót, kétharmados, nincs mit tenni
- nem kellene 3200 önkormányzat, hanem kb. 200, ami a kistérségi szint. ki van ellene a kistérségeknek? a FIDESZ. mivel kétharmados, nincs mit tenni.
- a vizitdíj csökkentette volna a nyugdíjasok pénzét, mert 90%-ban ők fizetik (nem nagyon, de mégiscsak). ki szavaztatta le? a FIDESZ.
- a gázártámogatást a kormány minden évben tízmilliárdokkal csökkenti. ki szólal fel ellene minden évben? a FIDESZ.
- idehozták az indiai gumigyárat, munkaerő alkalmazáa, adó. ki kergette el? a FIDESZ.

ezeket azért írom, mert ma, Mo-n a legfontosabb a kiegyensúlyozott költségvetés, pozitv elsődleges egyenleggel, ami 2001-2007 között nem volt, tavaly nem tudom, idén eddig lesz (meglátjuk). tehát aki ebbe az iányba halad, azt rossznak nevezni nem lehet. lehet még másokat követelni, lehet még többet követelni, de rossznak nevezni nem lehet.

tlac 2009.01.28. 12:06:55

@okostojgli: fordítva: mondj olyat amit nem qrtak el Gyurcsányiék! Tom vannak hidak, alagútak meg minden.

neménvagyok 2009.01.28. 12:09:37

@Bummer: @g.i.:
"ez a hazuggyurcsányi meg meri tenni, amiket ígért"
Épp arra probálok utalni, hogy mondd már meg, hogy mit ígért. Mutasd a számokat.

Nem vagyok perfekt memoriter választási hazugságokból, de nekem már eleve az a szimpatikusabb, aki kevesebb elköltött pénzt igér.

Mert ugye, akkor valószínűleg az hazudik kissebbet. Meg ugye ő beszélt kissebb államról, privatizált egészségügyről, adózásba beszorítandó élősködők megfogásáról, stb. Szó szerint ne kérd légyszi.

Míg a Viktor ingyenes autópályamatricákról, adócsökkentésről, 14.(!!) havi nyugdíjról, 400%-os e.ü. dolgozói béremelésről, meg ilyesmikről.

Naszóval kb ezek jutnak eszembe.

Bummer 2009.01.28. 12:12:49

@g.i.:
"aki kevesebb elköltött pénzt igér."
HAHAHAHAHAHA

neménvagyok 2009.01.28. 12:15:10

@Bummer:

Mi tetszik? Láttad az összehasonlításokat 2006-ban, hogy ki hány ezer milliárdot ígérgetett?

Karvaly 2009.01.28. 12:40:53

@is: SZJA-hoz, ÁFÁhoz, szoc. támogatáshoz nem kell a kétharmad, hozzá is nyúltak, de pont a rossz irányba.
Persze, tudom, a szocialistáknak az eltartottak a célcsoport, ráadásul ez az a réteg, amelyiket a legkisebb befektetéssel lehet motiválni, de akkor ne mondd, hogy nem volt eszkösz a szocik kezében. Lett volna, de másra használták.

neménvagyok 2009.01.28. 12:41:13

Na ennyit a politikai kalandorkodásról:

"Kovács Ferenc, a Vas Megyei Közgyűlés fideszes elnöke 10 millió forintos szolgálati autót kapott az önkormányzattól. A gépjárművásárlást egy novemberi baleset indokolta, melyben az elnök korábbi kocsija totálkárosra tört. Az önkormányzat nem érzi problémásnak, hogy a gazdasági válság kellős közepén egy luxusfelszereltségű autót vásárolt, jóllehet a Fidesz politikusai napok óta hasonló beszerzések miatt támadják a kormányt."

Ja! És természetesen Verest is páros lábbal rúgnám ki a sumákolása miatt, még mielőtt...

Arma Gedeonka 2009.01.28. 12:44:20

@eventus:

én szoktam tréfálni, de itt nem tettem. Én Fletó helyében halálkomolyan átpasszolnám a hatalmat a Fidesznek. Nem vagyok Fletó-fan, a Jobbikra szavaznék, ha most lenne a választás, de hideg fejjel Fletó helyében ezt látnám a legjobb egyéni stratégiának.
Az országnak meg kb. úgyis mindegy, amikor összeomlás jön, mindenki (na jó, a legtöbben) ma "szélsőjobboldalinak" minősülő dolgokat fog követelni.

Arma Gedeonka 2009.01.28. 12:47:55

@nyomasek:

"felülvizsgálni azonnal a rokkantnyugdíjakat, a csalókat elítélni, visszakövetelni a jogtalan ellátást, börtönbe küldeni azt az orvost aki aláírta a szakvéleményt. de lehetne még sorolni hosszan."

Ebből elég lenne a felülvizsgálat és arcmentésül írják a papírra, hogy "meggyógyult". A jogtalan ellátás visszaszerezhetetlen, az orvosok kapjanak seggberúgást (fizikailag), mindenki tudta, látta , mimegy mégse szólt évekig.
Amúgy mindegy, hogy valaki jogosan, vagy jogtalanul rokkant, ha államcsőd lesz...

Arma Gedeonka 2009.01.28. 12:49:51

@is:

mert az indiai gumigyár biztosan termelne, ha a Fidesz nem "kergeti el". Még a meglevőket is leálljtják. A kecskeméti merci is úgy jön, mintha menne.

Necoure Yamaki 2009.01.28. 12:50:22

@g.i.: Azt nem láttam ki mennyit ígért, de az igen, hogy ki mennyi költött. Úgy szeretném látni azt a statisztikát, amiből az elmúlt 7 év sikersztorinak tűnik. Merre keressem g.i., a kapcsolat.hu-n van ilyen?

is 2009.01.28. 12:58:12

Karvaly SZJA-hoz, ÁFÁhoz, szoc. támogatáshoz nem kell a kétharmad, hozzá is nyúltak, de pont a rossz irányba.

addig ezeket nem lehet csökkenteni, amíg nincs vagyonadó, co-payment, öngondoskodás elterjesztése a fejekben az etatizmus helyett. ha meg csak variálod (mert ezt tették, tényleg nem többet), az csak halottnak a szenteltvíz, de megint rossznak nem lehet mondani. a FIDESZ 4 év alatt nem emelte az SZJA sávhatárokat, ezzel burkolt SZJA emelést csinált. a TB járulékot csökkentette, de a minimálbért duplázta, így a gazdaság TB-terhét nem csökkentette. a FIDESZ is csak tologatta, nem csökkentette. egyik 19, másik 1 híján 20. a családi pótlék vs. adójóváírás csak annyit ér el, hogy növeli a jövedelmi/vagyoni különbségeket, munkahelyet nem teremt, tehát akinek nincs munkája, az ettől csak éhen hal, nem fog tudni elmenni dolgozni. értem, hogy a cigányt meg kell nevelni, hogy ne akarjon segélyből élni, de ha munka nincs, mert a gumigyárat elkergetik, akkor mégis hogyan?

co-payment, vagyonadó, öngondoskodás (vizitdíj, tandíj). az első kettőt a kormány megpróbálta, az MSZP-FIDESZ lenyomta.

Lodovik Trema · http://lodovik.blog.hu 2009.01.28. 13:00:33

Hehe. Geir Haarde, a miniszterelnök 3 nappal a lemondás után bejelentette, hogy mégse akar lemondani. :]

Utánanézhetettetek volna rendesen, mielöt ezt a cikket lehozzátok.

Cypriánus 2009.01.28. 13:03:19

Kedves Ungur!

Attól félek , nem fog itt lángban állni, a táj márciusban, sőt semmikor sem, , legalábbis nem jobban mint máskor.
A kormány kitart, szétosztják a zsákmány maradékát, felélik a hitelt, mannát szórnak a nyuggereknek hogy ne veszítsenek túl megalázóan, aztán az állam és gazdasági ccsődöt ráhaggyják a Fideszre, majd búgó hangon nyomatják a kisemberpárti szövegeket a sajtóban, hogy 2014-ben kezdhessék előlről.

Rwindx 2009.01.28. 13:07:06

@okostojgli:
Tehát úgy gondolod hogy abból az országból akinek a miniszterelnöke eljátssza hogy hétfőn mond valamit, majd kedden letagadja a hétfőit és teljesen mást állít újra (de ott van Davos is akár), n számú százlóshajója programja akármije süllyedt el, államcsőd szélére sodorta az országot, 2006-ban 10%-os államháztartási hiányt hozott össze, akinek azt sem lehet elhinni amit kérdez, aki látványosan nem csinál semmit, leszarja a gazdaság szereplőinek, a társadalmi szervezetek javaslatait, meglepődnének ha ezt az embert kivágnák a hóra? Szerinted a befektetők hülyék? A kockázatkerülők már réges régen leléptek, a kockázattűrők meg maradtak a várható hozamok miatt. Itt folyamatos bizonytalanság és kiszámíthatatlanság van, ha egyáltalán nem lesz kormány hónapig, az sem fokozná a bizonytalanságot érdemben.

@is: 2006 szeptemberében nem 100 ember volt a Kossuth téren, mégha nem is 100ezer de pár 10ezer. Kérlek próbáld meg kibontani az igazság minden szálát.

neménvagyok 2009.01.28. 13:22:50

@okostojgli: @g.i.: hülye vagy.

Na, ez a szint, amikor távozni szoktam, bár sommás véleményedet elmulasztottad indokolni.

Meggyőztetek! :o)))

Cső! És VIKTOR, VIKTOR! :o)

neménvagyok 2009.01.28. 13:24:45

@Necoure Yamaki: "@g.i.: Azt nem láttam ki mennyit ígért, de az igen, hogy ki mennyi költött. Úgy szeretném látni azt a statisztikát, amiből az elmúlt 7 év sikersztorinak tűnik. Merre keressem g.i., a kapcsolat.hu-n van ilyen? "

Ki a tököm mondta hogy sikersztori? Egy csőd.

Mindössze nem látom az alternatívát.

is 2009.01.28. 13:25:28

@Riwndx: tényleg, heteken át pár 10ezer? nem rögtön két millió? egy-két napig tán pár ezer, de Izlandon két hónapja folyamatosan növekvő(!) számú ember. kérlek próbáld meg elvenni a szemellenzőt a szemed elől, jó dolog ám a helyes számadatokra alapozva véleményt formálni.

ha meg a TV-ostromra gondolsz, akkor az egy esti szórakozás volt a népnek, csak a cirkuszt élvezték. és ott pont sikerült egy-két autót felgyújtani, a semmiért, arra én nem lennék büszke.

Bummer 2009.01.28. 13:27:35

@is:
Bocs, visszavonok mindent. Nem -2% lesz a gazdasági növekedés. Kurvajó a gyurcsányi.

Hajjakend 2009.01.28. 13:29:14

@Cypriánus: És közben a Fidesz mindezt lelkesen támogatja.
Nem oszlatják fel a parlamentet, nem mond le egységesen minden ellenzéki képviselő hogy ki kelljen írni a választásokat

Bummer 2009.01.28. 13:29:17

@is:
"öngondoskodás". 120e nettóból? Viccelsz?
"nincs co-payment": a járóbetegellátásban 30% körül VAN

Bummer 2009.01.28. 13:30:09

@Hajjakend:
"nem mond le egységesen minden ellenzéki képviselő hogy ki kelljen írni a választásokat "
Miért kéne ettől kiírni a választásokat? Ez a létező legostobább ötlet.

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.28. 13:33:38

Kedves Agentuntur, nem kellene ennyire lebecsülni az ökröket.

tita · http://hetkoznapi-mesek.blogspot.com 2009.01.28. 13:34:21

Bocs, Agentungur. Először is így akartam írni:)

Samott 2009.01.28. 13:37:43

@Bummer: Ja, hiszen ugrik a fizu, a bizottsagi potlek meg a jo kis koltsegterites. Miert is tennek? (egyebkent szerintem azert buktas ez a fideszes/feloszlatos dolog, mert Gyurcsany zsebbol megvenne azokat a fideszes kepviseloket akikre OV nem szamit 2010-ben - van meg boven tartalek a fidesz frakcioban)

Hajjakend 2009.01.28. 13:49:17

@Bummer: Ezt nem tudom. A Fidesz találta ki.

Ács Ferenc 2009.01.28. 13:57:41

"A kérdés most az: vállalja-e azt az MSZP, hogy legkésőbb március 15-én elszabaduljanak az indulatok Budapest utcáin? Úgy tűnik, vállalja."

Nem értek egyet Agent Ungur kollegával. A nemzeti ünnepeinket rendszeresen meggyalázó randalírozók zajos, de szűk kisebbség. Erőszakos cselekményeikkel azt a többséget növelik, amelyik ezeken az ünnepeken elmenekül a fővárosból, vagy ha nem futja rá, akkor otthon tévézik. Aztán meg majd szavaz. Ráadásul minden egyes ilyen ünnepi ámokfutás a hatalmat erősíti. Nem most, hanem majd a parlamenti választásokon.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.01.28. 13:58:18

"öngondoskodás (vizitdíj, tandíj)"

A nap vicce volt. Köszönjük, is.

Bummer 2009.01.28. 14:05:33

@Hajjakend:
Én úgy tudom, hogy Fricz Tamás találta ki. És annyit érne el vele, hogy időközi választásokat tartanának, ahol több helyen az MSZP átvehetné a korábban Fideszes mandátumot.

Ács Ferenc 2009.01.28. 14:08:24

@dzsucseharcos: Nem olyan vicces dolgok ezek. Ráadásul megkerülhetetlenek, mert hiába utasítják el az emberek, hiába szavazzák le, kibújnak a szőnyeg alól, mert nem megoldott az egészségügy és a felsőoktatás finanszírozása. Miből fizessük? Adóemelésből? Infrastruktúrára szánt pénzekből? Tízhavi nyugdíjkeretből? (A többi államadósságból megy.) És az a "válasz" nem ér, hogy Veresnek, meg a közgyűlési elnöknek legyen olcsóbb a kocsija.

Bummer 2009.01.28. 14:09:19

@Ács Feri:
Ha például a MOL 8% helyett 16% nyereségadót fizetne, mint a kkv-k, akkor az sokat jelentene (100milliárdokat évente)

Bummer 2009.01.28. 14:10:26

@Ács Feri:
Mondok másik variációt is. Bevezetjük a tandíjat, vizitdíjat, a munkáltatók pedig megemelik négyszeresére a béreket, hogy a munkavállalók ki tudják fizetni a magasabb terheket.

Ács Ferenc 2009.01.28. 14:15:22

@Bummer: Ez olyan "fizessenek a gazdagok" tipusú szöveg. Ráadásul nem gondolom, hogy a Molt, mint nemzetstratégiailag kiemelten fontos céget gyengíteni kellene.

okostojgli (törölt) 2009.01.28. 14:15:32

@Rwindx: Ha a befektetők és hitelezők szerint ennyire kiszámíthatatlan a helyzet, akkor az az apró momentum, hogy Viktorról kurvára nem tudni mit szándékszik csinálni majd az országalmával a kezében, valóban nem oszt, nem szoroz.

Hajjakend 2009.01.28. 14:17:45

@Bummer: Én azt tapasztalom, hogy a sok rinya ellenére a Fidesz egyáltalán nem akarja átvenni a kormányzást és semmiképp nem akar előrehozott választásokat.
A pénz így is szépen megvan, de akkor még programot is kellene csinálni, meg esetleg el lehetne kúrni.
Így elég csak minden mondatba belekötni meg cirkuszolni kicsit a zsíros fizetésért.

Ács Ferenc 2009.01.28. 14:17:52

@Bummer:" Mondok másik variációt is. Bevezetjük a tandíjat, vizitdíjat, a munkáltatók pedig megemelik négyszeresére a béreket"

Miből emelik meg?

Hajjakend 2009.01.28. 14:24:32

@Bummer: Ez nem jó, mert akkor az egyén dönthetne arról mit csinál és:

1. Sokan rosszul döntenének mert csak az állam bácsi dönthet jól.
2. Sokkal kevesebb hivatalnok kellene az ide-oda számolgatásra és jaj mi lenne szegényekkel munka nélkül.
3. Az állam kevesebb pénzt oszthatna mert mindenki maga osztaná be, emiatt nyuszi barátainak és üzletfeleinek kevesebb répaföld és répa jutna.

Amúgy a jobboldaliság és a demokrácia nem arról is szólna, hogy aki nem akar magáról gondoskodni az nyugodtan halhasson éhen?

Bummer 2009.01.28. 14:24:56

@Ács Feri:
Abból, amiből az ugyanazt a munkát végzett német munkavállalókét.

Bummer 2009.01.28. 14:25:46

@Ács Feri:
Az ország legprofitálisabb cége, a világ legjobban jövedelmező üzletében miért fizet feleannyi adót, mint a legtöbb embert foglalkoztató kkv-k?

Hajjakend 2009.01.28. 14:25:52

@Ács Feri: Abból az elvonásból amit jelenleg -állítólag - erre a célra be kell fizetni.

Ács Ferenc 2009.01.28. 14:27:33

@Hajjakend: "Amúgy a jobboldaliság és a demokrácia nem arról is szólna, hogy aki nem akar magáról gondoskodni az nyugodtan halhasson éhen?"

Túlzol kissé, de tény, hogy a polgári-jobboldali értékrenddel nem fér meg semmilyen kádár-retrós egyenlősdi, meg a ma trendi szociális demagógia.

KopaszMercis 2009.01.28. 14:28:00

Nem olvasom el, de ehhez annyit irnek, hogy egy olyan orszagban ahol civilizalt emberek elnek, akik kepesek nem majmok modjara viselkedni, es ahol az ellenzek nem fogalmatlan programenlkuli baszatlan idiotakbol all, ott igenis le kell mondani egy kormanynak.

Bar kesleltetik az elkerulhetetlent, de legalabb ezzel az egy dologgal a nep erdeket szolgaljak :)

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2009.01.28. 14:28:18

@Acmee: Miért fél év? Nem kell tökölni. Ha összejön a feloszlatás akkor technikailag mi gátolja meg, hogy választás legyen ~ 1,5 hónap múlva?

Bummer 2009.01.28. 14:28:32

@Hajjakend:
Ma kb. 6 millió ember akar, de nem tud magáról gondoskodni. Mert eladták a feje fölül az országot.
Például a magyar bankok ma nem hiteleket helyeznek ki a magyar vállalkozásoknak, hanem az anyabanknak odaadják a lóvét. Ennek a következménye lehet, hogy a vállalkozások leépítenek, az eddigi - világviszonylatban elég jól törlesztett - hitelek törlesztése akadozni kezd, inkább nem is folytatom.

Gerolsteiner 2009.01.28. 14:29:51

@Ács Feri: Az infrastruktúra-beruházások kiadásainak szigorúbb ellenőrzése, a gazdaság kifehérítése (átláthatóbb, egyszerűbb adórendszer) ... És a Veresnek meg egyáltalán ne legyen szolgálati kocsija. Járjon biciklivel (nem viccből mondom).

Ács Ferenc 2009.01.28. 14:33:39

@Bummer: @Ács Feri:
"Abból, amiből az ugyanazt a munkát végzett német munkavállalókét."

Ez nem kicsit sántít. Magyarországon miből emeljék négyszeresére a fizetéseket? Nyomtassanak több bankót?

"Az ország legprofitálisabb cége, a világ legjobban jövedelmező üzletében miért fizet feleannyi adót, mint a legtöbb embert foglalkoztató kkv-k"

Nem ugyanaz a kategória, és ezért nem vethető össze. Azt persze éppen liberális szemmel szokták bírálni, hogy a Mol miért élvez külön elbánást az egész politikai osztály részéről, de ennek bonyolult és nyomós okai vannak. És javarészt akceptálhatóak szerintem.

Ács Ferenc 2009.01.28. 14:35:27

@Gerolsteiner: egyetértek azzal, hogy ne építsenek nem létező hegyek közé völgyhidat, 35 éves tervekre metrót, stb. Most ki kell lépnem, este folytatom a választ.

KopaszMercis 2009.01.28. 14:35:54

@Ács Feri:
Birom ezt a hozzaallast.. egy ceggel foglalkozunk, mert makro szinten sem gondolkozni sem ervelni nem tudunk. "bezzeg a Mol"

Ennyi.

Gerolsteiner 2009.01.28. 14:48:42

@KopaszMercis: Azért ha a MOL egyet tüsszent, akkor sokan mások is a zsebkendő után nyúlnak...

Rwindx 2009.01.28. 14:51:50

@is: Marhaságokat beszélsz újra. Előbb 100 fő most idekevered a TV székházat. Te vetetted fel a Kossuth teret, arra reagáltam. Egyébként ne két milliót mondjál, mondjál 6 milliárdot vagy 1 főt, biztos erős érv lesz ezáltal...

@okostojgli: No látod :)
Szóval én nem érzem hogy bármi is növelné a bizonytalanságot, szóval igazat adok neked hogy nem tudjuk mit csinálna a fidesz a jelen helyzetben, de a probléma az hogy azt sem tudjuk feriék mit tesznek/mondanak holnap vagy a jövő héten, és egyáltalán el lehet-e azt hinni. Ez ugye azért súlyos mert elvileg ők kormányoznak.
Lám-lám az IMF-nek megy a rizsa most a 13. havi bér kompenzációjával kapcsolatban. Nekik is hazudnak, mindenkinek: EU-nak, IMF-nek, nekünk, bárkinek.

KopaszMercis 2009.01.28. 14:55:47

@Gerolsteiner:
de mindig lesznek kivetelek meg kivetlezettek.. ez nem egy rosszul felepitett rendszer szimptomaja ertsetek mar meg!

Karvaly 2009.01.28. 15:10:15

@Rwindx: abban biztosak lehetünk, hogy (habár mást mondott a Corvinuson), 2009-2010 megint kampányév lesz, ez az egyetlen, ami biztos a kormany hátralevő idejeben. És ez pont a stabilitás ellen tesz.

Gerolsteiner 2009.01.28. 15:12:19

@KopaszMercis: Lehet, hogy a rendszer nem rossz, de biztos-e, hogy a legjobb? Eleve ne nyúljunk hozzá semmihez, mert hátha elromlik?

Karvaly 2009.01.28. 15:18:46

@is: már megint ott tartunk, hogy mit csinált a Fidesz akkor. Egy biztos, hogy a kormány tarthatatlan pályán mozog, folyamatosan növeli az elvonásokat, feléli a tartalékokat, és lehetetlen tervezni előre akár hónapokat is, ezt minél hamarabb le kell állítani.
Mozgástér pedig van, elég jól kidolgozott terveket tettek le az elmúlt egy-két évben közgazdászok az asztalra, csak ugye a politikai akarat...
2008-ban a Corvinuson hangzott el az, hogy nincs mozgástér, 30 milliárdért is már meg kellene szüntetni a nyugdíjak svácci indexálását, és így tovább. Aztán pár hónap múlva lényegében mellényzsebből kitett 300 milliárdot (átlagosan 4%-os elvonás a közszférában)
Amit még lehetne tenni ezen kivül, első dolgok, amik az eszembe jutnak: segély csakis természetbeni juttatásban (ha kikötik, hogy élelmiszernél csak hazai lehet, akkor ez mellékesen erősítené a hazai mezőgazdaságot is), nagyprojektek (metró, kukoricamező alatti alagutak) leálliítása.
Az a gond, hogy ha erősödik a világválság, akkor abból csak az az ország fog kikerülni megerősödve, amelyik képes az önellátásra. Az elmúlt hat évben ezt épitette le a kormányunk.

Cypriánus 2009.01.28. 15:42:24

valszeg az EU miatt nem lehetne kikötni, hogy csak hazai élelmiszer lehet,a segélyben de attól még azt kéne csinálni...
azért valamennyi pénzt is kell adni, de a segély összege ne legyen több 30 000 Ft-nál-
A családi pótlékot el kell teljesen törölni, csalládi adórendszer kell. viszont a rászoruló gyerekek napi 3 étkezést kapnak az óvodában, iskolában, egész érettségiig/szakmunkásbizonyítványig stb. ha nem járnak, nem kapnak enni, ilyen egyszerű.
és még ezért is munkakötelezettséget kell róni a segélyezetekre, falun kötelező mezőgazdálkodást (saját maguk ehetik meg, amit termeltek) városban kötelező utcaseprést, szemétszedést.
Nem méltánytalanabb, mint a mi pénzünkből etetni a sok ingyenélőt. Meg ha krumplit kell kapálniuk, nem érnek rá lopni.

CrL 2009.01.28. 15:50:19

hm. abban az országban ahol 2 x 4 évre megszavazták az MSZP-SZDSZ kormányokat és még harmadjára is sokan és hangosan kiállnak mellettük szinte bármit meg lehet tenni.

Karvaly 2009.01.28. 15:58:54

@CrL: Én azért felteszem, hogy a hangos kormányvédők nagy része fizetett blogger.

Google 2009.01.28. 16:32:33

Karvaly,
akkor még nincs nagy baj, ha ennyi fizetett bloggert tudnak alkalmazni. Bár biztos, van olyan is, akinek az ízlése ficamodott ki, és még fizetni sem kell neki.
Nyomják itt, hogy nincs alternatíva, de ahhoz gyávák, hogy kipróbálják a másik társaságot. Sokat veszíthetnek? Azt nem hinném, hogy hirtelen az ország sorsa kezdte érdekelni őket.
Váltógazdaságban élünk, a másik társaságnak is meg kellene adni az esélyt, nem?
Vajon a jelenlegi kormány hívei meddig tartanák Gyurcsányt hatalmon, még hány évig várnák az ilyen-olyan erdményeket?
Vagy azt várják, hogy megépüljenek a bio-, nano-, technopolisok?
Az sem most lesz.

mesmithy 2009.01.28. 17:05:16

Addig úgysem történik semmi amíg afél ország ki nem vonul az utcára Gyurcsány most is közép s hosszútávú terveket szövöget, ami magyarul annyit jelent, hogy semmit sem csinálnak, csak másra akarják hagyni a szart.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.01.28. 17:05:17

@Karvaly:
Vagy egyszeruen kozalkalmazott, akik ejtoernyovel kerultek az allasukba es felnek a kormanyvaltastol.

Elkepesztoen keves penzert meg lehet venni embereket Magyarorszagon.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.01.28. 18:29:09

Kiderült már, hogy mivel fog a Fidesz lesújtani a válságra? Eltörli népszavazással, vagy ráuszítja Cser-Palkovics Andrást? :)

Egyetértek azzal, hogy ha marad a kormány, akkor a helyzet fokozatosan romlani fog az elkerülhetetlen katasztrófáig. Azzal is, hogy ezzel a helyzettel csak Gyurcsány és rokonai, barátai és üzletfelei járnak jól.

Egy előrehozott választás esetén kihagyhatjuk a fokozatos romlás fázisát és egyből belevághatunk a katasztrófába, amivel senki sem jár jól, és ez mennyivel jobb, mint a másik forgatókönyv, amiben Gyurcsány & Co. jól jár. :)

Nekem ennél jobb ötletem van. Az MSZP és a Fidesz paktumot kötnek, hogy a szocik 2010 tavaszáig garantálnak a Fidesznek 60 igen szavazatot a saját frakciójukból minden szavazásra, bármilyen témában. Még egy bizalmatlansági indítványhoz is. Értem? Gyurcsány out, Orbán in, oszt lássuk a medvét. Nincs több blöffölés, mindenki kiteríti a lapjait, ha a kispártok akarják, támogathatják a Fidesz-kormányt. A Fidesz válságkezel, a szocik tanulnak, jegyzetelnek. No?

min0rity r3port · http://m0r3.blog.hu 2009.01.28. 18:29:16

Lendvai Ildikó egy korlátolt, ostoba, sötét bányarém.

Ács Ferenc 2009.01.28. 21:41:48

@min0rity r3port: ehhez képest hét éve folyamatosan vezet egy rohadt nagy kormánypárti frakciót, ami nem esett szét, nem is nagyon lépnek ki belőle, és nyert két választást. Ha ő korlátolt és ostoba, akkor milyen lehet az, akinek ez nem sikerül? És hogy bányarém? Lehet, de mutatnál olyan 63 éves nőt a parlamentben, aki tetszik neked?

Huhh, de gáz ez a nemazénpártomaszereti, csúnyabutanéni...Persze volt kitől tanulni (lásd magyar politikai osztály.)

Ács Ferenc 2009.01.28. 21:48:05

@Kettes: 2009.01.28. 18:29:09
Kiderült már, hogy mivel fog a Fidesz lesújtani a válságra? Eltörli népszavazással, vagy ráuszítja Cser-Palkovics Andrást? :)

Az a gyanúm ébredt, hogy te lebecsülöd a helyettes szóvivő úr képességeit. Majd ha letettél annyit az asztalra, mint ő, akkor beszélj!

AYBARS ANDA 2009.01.28. 23:28:12

Pártom Honlapján

döbbenettel konstatáltam, hogy
kedvelt blog-szájtomat egy mocskosszájú, idióta bűnöző szállóigévé válni akaró
- közösülés állatiasabb formáját jelentő -
IGÉJÉVEL
HIRDETIK !

TILTAKOZOM!

Felkérem Dr.

TILCSÁK BEA

kollégát a haladéktalan intézkedésre

a REAKCIÓSOK ELLEN !!!

min0rity r3port · http://m0r3.blog.hu 2009.01.29. 00:05:47

Goebbels hatalmi idõtartama nem bizonyíthatja, hogy nem volt hitvány szörnyeteg, aki csürhévé züllesztett egy népet.

Thulsa Doom (törölt) 2009.01.29. 00:15:40

@Ács Feri:

Miért? Mit tett le eddig cserpalkó az asztalra? Gondolom ugyanazt mint percné, szíjjártó meg a többiek...

Az előrehozott választásról meg kár agyalnotok. Viktor nem olyan idióta mint a szurkolótábora. Nagyon jól tudja, hogy a fityisz kormányra kerülve két hónap alatt összeomlana. Ezért csak a pofázás szintjén akar kormányváltást, hogy megnyugtassa a kis lelketeket.

Gondolom azért te is sejted, hogy egy Fidesz gőzelem után, mikor megtudják a zemberek, hogy mit is értettetek az adócsökkentés meg a rendkívül kreatív "ne az emberek fizzessék meg" szlogenek alatt, nem a 2006 őszi forgatókönyv fog megvalósulni.
"Véletlenül" a rendőrség nem fogja megakadályozni, hogy a tömeg szétverje a kormánypárti mókusok fejét. És még nem is reklamálhattok majd, hiszen ti óbégattatok a legjobban a "renőrattack" ellen.

A helyzetetek szar és reménytelen.

Karvaly 2009.01.29. 07:40:49

@mesmithy: Na ja. Szimpla tüntetés kevés lenne, ugye megunják és hazamennek, viszont egy felmelegített taxissztájk szerintem működne, mondjuk 100-200e ember elállná a legforgalmasabb utakat. Ennyi embert még letartóztatni és elzavarni sem lehetne.
Csak azt kellene megakadályozni, hogy beálljanak az NBH provokatőrjei, és törjenek-zúzzanak.

Karvaly 2009.01.29. 07:44:47

@Kettes: szerintem nem működne. A nagykoalíciók külföldön se igazán működnek, itt a koalíciós kormányzás eddig arról szólt, hogy hogy lehet leszalámizni a kisebbet.
Ráadásul hogy lehetne garantálni, hogy a Fidesz mindig megkapná a 60 igent?
És egy év érdemi cselekvésekre igen kevés, a nehéz döntéseket már meg lehetne hozni, de az eredmények még nem jelentkeznének, arra lenne elég, hogy az MSZP tápanyagot gyűjtsön a kampányához.

okostojgli (törölt) 2009.01.29. 07:57:48

@Rwindx: az alapvető kérdésed az volt, hogy ha a mostani kormány lemond az milyen kockázatot jelent. Vagyis a saját kérdésedre a saját magad által adott válasz minimum értelmetlen, mert te a még jelen lévő kormányról beszélsz (hazudik) miközben az alapfeltevés az, hogy a kormány már lemondott.
Lehet gyűlölni Gyurcsányt, de ésszel, légyszi.
süti beállítások módosítása