Üzenetváltás Heller Ágnessel
2013. november 22. írta: Skrabski Fruzsina (lelkylola)

Üzenetváltás Heller Ágnessel

Heller_Agnes_sved_tv_maffia_Magyarorszag.png

Már századszorra keseregtem azon, hogy Heller Ágnes miért nyilatkozik olyan gonoszságokat Magyarországról, aztán gondoltam: legjobb lesz, ha írok neki és megkérdezem. Kaptam választ is, ami nem válasz, de legalább egy kommunikációkezdemény.

Megkerestem a Facebookon a Heller Ágnes oldalt, és így indultunk:

hellerlev2.jpg

Aztán kiderült, hogy Hermann Zsuzsa Heller Ágnes lánya, és rajta keresztül kaptam üzeneteket Ágnestől és közben kérdezgettem őt is. (Mielőtt bárki megbotránkozna, egyeztettem velük, hogy a levelezést nyilvánosságra hozhatom.)

Az első válasz még elég lerázós volt: „ezeket a kérdéseket mind feltették már neki a hír tv-ben és válaszolt is rájuk″.

Akkor gyorsan megnéztem itt és kiderült, hogy nincs benne a válasz. Nem derül ki, hogy Heller félelemből, gyűlöletből vagy éppen kedvtelésből terjeszt olyan dolgokat hazánkról, hogy maffia irányítja, az emberek mind félnek és folyton rasszista emberekről nevezünk el utcákat.

Aztán maga Heller írt:

Kedves Fruzsina, köszönöm őszinte levelét. Én nem sértek meg senkit és nem is akarok.Emberekről általában nem szoktam nyilatkozni,csak politikájukról Orbán Viktorról,mint emberről semmi mondanivalóm nincsen,de politikáját Magyarország számára veszélyesnek,sőt végzetesnek ítélem. Ez a politika ellenségnek bélyegez meg mindenkit,aki nem a kormányt támogatja,s megtagadja még a magyarsághoz való tartozásukat is,.Ez a politika nemhogy nem törekszik kompromisszumra,de élezi az ellentéteket, a magyar társadalom kettészakadását. Most jártam Ausztriában egy konferencián-A konferenciát két politikus nyitotta meg.Az egyik szociáldemokrata,a másik néppárti (jobboldali). Egymást támogatták,egymás véleményélt komolyan vették.,Ettől a mostani kormány alatt messzebbre kerültünk,mint valaha Ezt a véleményemet elhallgatni gyáva meghunyászkodás lenne.Nem a jobboldalt kritizálom,(az Antall kormányt sosem bíráltam) hanem ennek a kormánynak szabadságjogainkat szűkítő s a szegényeket sújtó politikáját t Önnek és Önöknek mindenről más véleménye,de Önök is elmondják az Önök véleményét,s én a magamét.Én ezért nem kritizálom Önöket..A szabadság a másként gondolkozás szabadsága. A Kádár korszak alatt is elmondtam a külföldi sajtónak a véleményemet a rendszerről.Akkor kaptam érte kétszer rendőrségi figyelmeztetést államellenes izgatásért. Hála Istennek ezt a törvényt a rendszerváltáskor azonnal eltörölték. Remélem,hogy nemcsak a törvény,de annak szelleme sem tér vissza. szívélyes üdvözlettel Heller Ágnes

Hosszan merengtem azon, hogy ebben mi a válasz?
Azt állítja, hogy nem sért meg senkit, miközben megsért, például engem is. Azt állítja, hogy ellenséges a kormány, ez a válasza a saját ellenségességére.
 

Mondja, hogy Ausztriában egymás mellett látott jobb és baloldali politikusokat – itt pedig ötpárti aláírást kapott a Három Királyfi, Három Királylány Mozgalom nyilatkozata a kívánt gyermekek megszületéséért. Szerinte az együttműködéstől messzebb kerültünk, mint valaha, ezért nyilatkozik, mert különben meghunyászkodna.

Tehát a lényeg, hogy elvileg a bátorsága motiválja, hogy fellépjen ezzel az ellenséges kormánnyal szemben. Nő vagyok, de még így is kicsit megcsavarodik az agyam, ha érteni akarom, pedig ez amolyan sértődött, női érvelés, ha jól veszem ki.

Ráadásul ez a levél finom kifejezéseket használ, kompromisszumképtelen kormányt emleget. Mit kezdett volna a svéd tévé ezzel a kifejezéssel? A maffia, félelem, mérgezés és antiszemita jelzőknek kétségtelenül nagyobb a húzása.

Írtam a lányának, hogy „Egyébként az a baj, hogy anyukája válaszában, nincs benne a válasz, mert nem az a bajom, hogy másként gondolkodik, vagy kritikus, hanem, hogy a túlzásaival lejáratja az oszágot, konkrétan engem is. Egyszer összegyűjtöttem a svéd interjú tévedéseit, ha kell elküldöm."

Alább pedig a további levelezésünk Hermann Zsuzsával, ínyenceknek:

HZS: mindenki másképp látja ugyanatokat adologokat, elég sok perspektva létezik, és még valami, a vélemény szabad, sokaknak az nem esik jól pl, hogy lejáratták a liberális szót, szinte már szitokszó lett, de elviseljük... amúgy sem a szavak számítanak hanem a tettek, sztem, és amiket a kormány tesz (vagy éppen elmulaszt megtenni) azok nekem nem tetszenek

SF: Szerintem, ha valaki elmondja a véleményét az egy tett és a vélemény, ha minősítő, akkor tud ártani. A svéd interjú kapcsán ezeket a tévedéseket gyűjtöttem össze, én hazugságnak nevezem ebben a gyűjtésben, egyébként Vágó Istvánnal vitatkoztam és akkor gyűjtöttem össze: Azt mondja a filmben Heller, hogy a "vidéki Magyarországhoz kizárólag a propagandagépezet hangja jut el" - ez nyilvánvaló hazugság, lehet, hogy a Klubrádió már nem fogható vidéken, de nem csak a Klubrádió a baloldal médiája - az összes baloldali napilap, az ATV és az összes baloldali internetes oldal eljut a vidékiekhez.

hazugság2: "Hellert halljuk, amint sorolja, melyik cimboráját melyik országos méltósággá tette meg Orbán Viktor. „Ez maffia!”" Attól még, hogy Orbán fiatalkori barátaival politizál és őket nevezi ki, ez nem maffia, hanem a világ rendje. Gondolom szinte minden politikus régi barátokkal dolgozik szívesen együtt. Ez így volt Gyurcsánynál is és még biztos számtalan esetben. Közben utána néztem a németek is és a franciák is párttagot és barátot neveztek ki köztársasági elnöknek. hazugság3: "Most a Horthy-fanok átnevezős korszaka van, teszi hozzá, régi fasisztákról, szélsőjobbos antiszemitákról nevezik el az utcákat – a néző közben a Hitler mellett feszítő tengernagyot is látja." Ugye, ha Horthy képet mutatnak közben és a szövegösszefüggésből is ez derül ki, hogy Horthy utcák keletkeztek napról-napra. Tudtommal ilyen nem történt. Nem tudom, hogy pontosan melyik utcanév elnevezésre gondolt, de ha valakinek egyéb munkái mellett voltak antiszemita megnyilvánulásai, attól még nem en bloc antiszemita. A komplett kriptokommunista baloldalt és holdudvarát egyenként le lehetne kommunistázni és az nem a múlt, hanem a jelen, de ugye az se méltó, akkor még kevésbé méltó valakit antiszemitának nevezni, aki egyébként nagyot alkotott. De az biztos, hogy hazugság, hogy rendszeresen antiszemitákról nevezne el a hatalom utcákat. hazugság4: "Országszerte nagy a félelem, aki ellenáll a kormánynak, elveszítheti a munkáját, például akkor, ha tanár. Az emberek félnek, talán az indokoltnál is jobban." Ezt nem tudom honnan veszi? Nem ismerek olyan statisztikát, vagy bármit, ami bizonyítaná, hogy az emberek jobban félnek. Tehát ez így a levegőből véve rágalom és hazugság.

hazugság5: "Heller a parlamenti és hivatalos politikai szintre emelt antiszemitizmusról beszél (miközben a szónokló Gyöngyösi Márton alakja tűnik fel), megjelölve a különbséget: nálunk a parlamentben antiszemita beszédet tartó képviselő hivatalos küldöttségben küldhető külföldre." A hazugság itt az, hogy az igazságnak csak egy apró szeletét mondja el, a többit elhallgatva. Csak azt mondja, hogy utazott Gyöngyösi, de azt nem hogy kövér letiltotta, Rogán pedig a baloldallal együtt tiltakozott. Ebből a szövegösszefüggésből úgy tűnik, mintha a Fidesz nem itélte volna el.

ezeket gyűjtöttem össze, részletkérdés egyenként vitatkozni róla, de azt gondolom, hogy nagy felelősség, ha az ember egy külföldi tévének nyilatkozik a hazájáról és ilyenkor extrán kell figyeljen az ember, hogy ne túlzásokat mondjon, hanem a valóságot. Azt mondta az anyukája a HírTV-ben, hogy utálja a demagogiát. A demagógia pont az, ha túlzásokkal elferdítjük a valóságot. számomra ezek a nyilatkozatok demagógok és nagyon bánt, hogy ilyen igaztalan minősítésekkel bántják a hazámat.

HZS: nyilvánvalóan mindenki túloz, ki jobbra, ki balra, mert ilyen az ember, attól hogy valaki, még ha maga Heller Ágnes is mond valamit valahol, senki nem fog éhenhalni, megfagyni, nem ugrik le a turulmadárról stb..amúgy nem a hazáját bántotta, hanem a kormányt, a hazáját szereti, ha nem így lenne nem élne itt, bárhol szívesen befogadják

SF: de ezzel árt, a külföldiek félnek a magyaroktól. két napja találkoztam egy amaerikai nővel és szörnyűlködött. nem tudom, hogy számszerint hány turistát, befektetőt, kutatót riasztanek el ezek a nyilatkozatok, de szerintem sokat. Pl., ha azt nyilatkozza, hogy "Országszerte nagy a félelem, aki ellenáll a kormánynak, elveszítheti a munkáját, például akkor, ha tanár.", akkor ez elvileg kormánykritika, de egy olyan országot mutat, ahol rettegésben élnek az emberek, ami egyszerűen nem igaz. Ha egy országról azt gondolják, hogy ott rettegnek, akkor az az országról fest rossz képet és elijeszti az embereket. Ráadásul nem lehet ez ellen semmit se tenni, az amerikai újságíró ijedten nézett rám, amikor mondtam, hogy ez nem igaz, a Horthy szobor magánterületen van, stb. Azt hitte, ha én ezt mondom, biztos én is valami gonosz vagyok. Nem feltételezte, hogy a magyar, baloldali barátai nem mondanak igazat. Szóval az így okozott kár, szinte helyrehozhatatlan. Hiába élünk mi itt szép békében, hiába látják ezt a külföldiek is, azt gondolják z a felszín és itt masirozó katonák vannak egyébként, csak azt ők nem látják.

HZS: mindannyian másképp látjuk a dolgokat és mindben van valami igazság

SF: de az különbség, hogy én nem mondtam Önökről semmi negatívat és az országról sem. Szerintem ebben össze kéne zárni, hogy vannak magasabb rendű célok és ennek érdekében valami minimális konszenzus, hogy ne vágjuk magunk alatt a fát

HZS: lehet ,h te nem de nézz meg bármilyen fórumot, fröcsög a gyűlölet

SF: nyilván vannak sérelmei az anyukájának és a barátainak, egzisztenciálisan is, személyesen is és csoportosan is. Ez tény, de szerntem nem az a megoldás, hogy körbekiabáljuk a világot nem töródve a következményekkel. A gyüöletet hagyjuk meg a primitív fórumozóknak és mi, felelős értelmiség egyezzünk meg alapértékekben, amit minden körülmények között képviselünk. ez az én világbéke vízióm :)

HZS: nehéz"

Most akkor vesse rám az a követ, aki szerint nem tettem meg mindent, de mindent! :(

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr895648502

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Heller Ágnes esete a Nomenklatúrával 2013.11.22. 21:59:10

   A szovjet uralkodó osztály, a Nomenklatúra, számára a párt, az állam és a család szinonimák voltak. Fogalmuk sem volt a Szovjetunió polgárainak mindennapjairól, az áruházak üres polcairól, a hideg szélről, amely befújt a rosszul megépíte...

Trackback: Skrabski Fruzsina (lelkylola) 2013.11.22. 11:39:19

A Mandineren Skrabski Fruzsina (lelkylola) Heller Ágnes mondataira, azokat gonoszságoknak, hazugságoknak nevezve, értetlenkedik egy sort. Gondoltam reagálok....

Trackback: Üzenetváltás Heller Ágnessel 2013.11.22. 10:13:01

Már századszorra keseregtem azon, hogy Heller Ágnes miért nyilatkozik olyan gonoszságokat Magyarországról, aztán gondoltam: legjobb lesz, ha írok neki és megkérdezem.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Alvarez 2013.11.22. 09:53:22

"lejáratja az oszágot, konkrétan engem is"

Remélem ugyanilyen levelezésbe kezdtél akkor is, amikor a kormány kiengedte a baltást gyilkost cserébe egy kis azeri megrendelésért a haveroknak.

Alvarez 2013.11.22. 10:00:27

"Gondolom szinte minden politikus régi barátokkal dolgozik szívesen együtt. Ez így volt Gyurcsánynál is és még biztos számtalan esetben."

Ezt nem gondolni kell, hanem tényekkel bizonyítani, ha ellent akarsz mondani Hellernek.
Szóval milyen pártkatonát/havert nevezett ki Gyárcsány nem politikai posztokra? Értem ez alatt az MNB, KSH, bíróság, ügyészség, médiafelügyelet, állami sajtó és egyéb vezetőit . Gyerünk Fruzsina, válaszolj bátran!

kispufi 2013.11.22. 10:02:03

fogadd érte tiszteletemet, Fruzsina. még ha a borsó falra hányásánál többet nem is ért, legfeljebb szereztél magadnak pár gyomorszorító órát. a mai magyar baloldal egy külön univerzum, nehéz vele közös metszetet keresni és főleg találni. de mint a példád mutatja, nem is érdemes. romboló tevékenységüket, köszönik szépen, végzik tovább, bármit is teszünk.

anyós 2013.11.22. 10:02:07

Kedves Fruzsina! Nincs igaza. Ez az ország élhetetlen lett Orbán uralkodása alatt. Nincs más út,mint az olyan értelmiségeké,mint Heller Ágnes is, hogy nemzetközi fórumokon beszél a magyarországi közállapotokról. Itthon nem csak ő, más sem kap fórumot hozzá. A médiumok túlnyomó része Orbán köreihez tartozik és pártatlan közszolgálatiság helyett gőzerővel folyik az arcátlan befolyásolás. Már a választások közeledtével az ATV is igazodik.

kispufi 2013.11.22. 10:04:28

@Alvarez: a titkosan szolgáló kgb-s laborczelvtárs nyilván csak a maga veres szemüveges látószervét nem verte ki.

Kandeláber 2013.11.22. 10:05:20

Hellerbanya hívei már a spájzban vannak.

kispufi 2013.11.22. 10:07:30

@anyós: idióta, b+. az igazodó ATV? komolyan, ehhez milyen szer kell? élhetetlenség kizárólag OV óta? hát az elkúrás gyönyörei közben mi az öreganyátok pixája volt élhető?
és különben meg mi a fax van, hogy minden anarchista troll idebaxta magát?

tableno 2013.11.22. 10:10:11

"Nem derül ki, hogy Heller félelemből, gyűlöletből vagy éppen kedvtelésből terjeszt olyan dolgokat hazánkról, hogy maffia irányítja, az emberek mind félnek és folyton rasszista emberekről nevezünk el utcákat." - hehehe. Tudod van még egy lehetséges verzió: azért, mert igaz!

Alvarez 2013.11.22. 10:11:55

@kispufi: Laborcz mióta Gyurcsány haverja? Na mesélj, mit tudsz!

Lux et Veritas 2013.11.22. 10:11:57

@tableno:

Olvasd tovább a cikket. Kiderül, hogy ez a verzió nem lehetséges. Szimplán azért, mert amiket mond: nem igazak.

Kandeláber 2013.11.22. 10:13:25

NO ONE WAS SHOOT!-rikácsolta Brüsszelben a boszorkány.
Tisztességes ember szóba sem áll ilyennel, kedves Fruzsina.

Lux et Veritas 2013.11.22. 10:13:33

@Alvarez:

Amióta Szilvásyval próbálták átjátszani a magyar titkosszolgálatokat Moszkvának... Lassan nyilvánosságra kerül a Szilvásy-dosszié, majd nézhetsz nagyokat :) Persze ha csak nem egy nosztalgiázó moszkovita vagy te is... ebben az esetben fájhat a szíved, hogy a haverok ezt is elk*rták.

tableno 2013.11.22. 10:15:21

@tableno: Ja bocs, csak most jutottam el a lényegig: "Attól még, hogy Orbán fiatalkori barátaival politizál és őket nevezi ki, ez nem maffia, hanem a világ rendje. Gondolom szinte minden politikus régi barátokkal dolgozik szívesen együtt." - akkor innentől nincs több kérdésem.

kispufi 2013.11.22. 10:16:35

@Alvarez: semmi,semmi, tényleg tisztán független és elismert szakember, gyurcsánynak meg még csak a barátait sem ismerte, sőt, az ellenségeit még inkább, azon felül pedig olyandeolyan szakmai érdemei vannak, de ha meg mégis tévednék, akkor ferenc nyilván véletlenül, nem-értettünk-hozzá módra nevezte ki, ha csak nem rosszul emlékszem, sőt, valóban, hát az a maffiafasiszta orbán nevezte ki amúgy is.
na fel, vörösök, proletárok.
de lehetőleg a lámpaoszlopra.

___________________________ (törölt) 2013.11.22. 10:16:37

Egyfelől a ballib elit a világon mindenhol lenézi a saját hazáját, mert aztáltal érzik magukat a szomszédjuknál többnek, például ez az amerikai ballib elit véleménye Amerikáról: imgur.com/r68g0

A másik oldalon viszont az is igaz, hogy máshol nem rohangálnak annyira külföldre "mószerolni" vele, megtartják ezeket a dolgokat házon belül, igaz, az internet korában már persze azért kitudódik.

Alapvetően ott van a különbség, hogy egy dolog, ha pl. HÁ azt hiszi, hogy mucsai fasiszták vagyunk, a másik dolog, hogy ezt pont a svéd tévében sikerül elmondania, na ez utóbbi tényleg nem jellemző másutt.

Európa tele van britekkel pl. akiknek az a véleményük, hogy "hála istennek, hogy elszabadultam CCTV-országból" de ezt valahogy mégis csak inkább csak egy fórumos kommentben sikerül elmondaniuk és mondjuk nem az ORF 1 -en, teszem azt.

Ez a különbség.

Nem tudom, mit lehetne ezzel kezdeni. Kellemetlen, hogy ez pont egy olyan országban történik, amely történelmi okok folytán amúgy is, hogy úgy mondjam, érzékeny. Kellemetlen, hogy ez pont egy olyan országban történik, amelynek nagyon befolyásos ballib emigránsai vannak (Soros etc.) Ezek mind oda vezetnek, hogy a dolog még károsabb, mintha máshol történne.

Igazából ennek az egésznek a legnagyobb ártalma, hogy ellenreakciót szül, tehát a széljobbon generálja az aggresszivitást.

Ez a legfurcsább benne, ez a fajta felelőtlenség. Hogy a Heller-féléket még az sem érdekli, hogy esetleg ez oda vezet, hogy majd a kopaszok rabbit vernek, vagy ilyenek. Ez a teljes, tökéletes önzés, amiben nem csak a nemzeti érdek nem, de a csoportérdek sem játszik szerepet. Max. a ballib értelmiség csoportérdeke.

Én egy dolgot tudtam egész életemben, még akkor is, amikor eléggé liberális voltam: a csalánt azt csak a saját szerszámommal. Tehát például aki tudja a lakcímem, azt csak mérsékelten idegesítem fel, mert esetleg nem engem ver meg, hanem anyámat, értitek.

Ugyanígy: akármit is csináljunk, nem generáljuk a szélsőséget.

Nem dühítünk fel embereket annyira, hogy aztán azt esetleg másokon verjék le. Ha szélsőség van, akkor csillapítjuk a kedélyeket, nem szítjuk.

Ha bősz sztálinista fiatalok randalíroznának fel-alá, bizony szőrmentébben beszélnék a marxkarcsiról, mert ha felhúzom őket, akkor esetleg máson verik le, nem rajtam. Ez ugyanez fordítva.

Hogyan lehet az, hogy ennyire sem képesek?

Jóléti Dán Kekszesdoboz 2013.11.22. 10:18:14

Ki a faszt érdekel ez az útszélén ragadt ideológiai szardarab? Csak előre szabad nézni és az új embert kutatni, nem pedig maga-alá hugyozó öreg kurváknak udvarolni.

kispufi 2013.11.22. 10:19:14

@tableno: szerintem jelentkezz be támogatólag a svéd tévénél.
aztán maradj is ott.
egyébként az utóbbi években egyéb igaz dolgokat még nem sikerült összehordani a szájbalökött nyanyának - ld. feljebb a nóvánvázsútidot - , tehát hadd gyanakodjak, hogy ezúttal is kihívásokkal küzd.

Alvarez 2013.11.22. 10:19:25

@tableno: pedig a közélet akkor van rendben, amikor egy ilyen butácska ember is feltehet kérdéseket Heller Ágnesnek és ő korrekt hangnemben válaszol rá.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2013.11.22. 10:19:37

Heller novánvossot Ágnes, nagyon nem a szívem csücske, de ezzel magadat égeted. Folyamatosan vacilálok azon, hogy cinikus vagy vagy egyszerűen ostoba.

Orbán állapártot épít, te meg ezt hallgatólagosan, és mostmár tettleg is támogatod, de megsértődsz azon, ha valaki azt monda rá, hogy "maffia". Igen, bazdmeg, maffia!

"Attól még, hogy Orbán fiatalkori barátaival politizál és őket nevezi ki, ez nem maffia, hanem a világ rendje."
Isten nyugosztalja az anyukádat. Majdnem mást mondtam!

tableno 2013.11.22. 10:20:58

@tableno: Ajvé, ez csak egyre jobb lesz: "Az emberek félnek, talán az indokoltnál is jobban." Ezt nem tudom honnan veszi? Nem ismerek olyan statisztikát, vagy bármit, ami bizonyítaná, hogy az emberek jobban félnek." - mert ugye statisztika szokott készülni azokról, akik félnek... Meg úgy bele szokták mondani a mikrofonba az emberek, hogy "sajnos félek attól, hogy ha valami rosszat mondok a kormányra, kirúgnak". Hát akkor ilyen alapon Észak-Koreában is minden rendben van, legalábbis a hivatalos statisztikák szerint!

tableno 2013.11.22. 10:22:09

@Alvarez: ezzel teljesen egyetértek. Kár, hogy kormányoldalról nem szoktak ilyen korrektül válaszolni mondjuk a HaHa kérdéseire...

Alvarez 2013.11.22. 10:24:01

@Lux et Veritas: "Amióta Szilvásyval próbálták átjátszani a magyar titkosszolgálatokat Moszkvának... "

Ja értem, akkor ez a tegnapi cikk rólad szól:))))
index.hu/tudomany/2013/11/21/ezert_van_szuksegunk_zsido_gyikemberekre/

kispufi 2013.11.22. 10:24:49

@Shenpen: látod, ez jó volt. a legtöbb dolog emberi minőség kérdése. primitívek lennénk en bloca ballib szürkeállományt, vagy a heller-féle génállományt csesztetni a fentiekért, szar ügy, hogy a nevezett mégis ezekbe tartozik.
a vénasszony alighanem a vénasszony emberi minősége. eddig nemigen volt, akinek a halálhírénél nem az emberi méltóságot tartottam volna elsődlegesnek, akárki és akárhogy is volt. itt és most viszont egy reménybeli eseményként gondolok előre is erre az eshetőségre, és akkor se leszek más érzésekkel...

vantaan 2013.11.22. 10:28:18

Szegény Fruzsina. Sajnálom Önt.
Tényleg ennyire vak .....vagy ennyire kell még Önnek is prostituálódnia a hatalomnál?
S mit gondol az Ön esetében is mentség ,hogy legalább megfizetik érte? Annyi média prosti van a magyar közéletben, médiában ..... máshogy nem lehetne érvényesülnie? ....vagy csak ehhez van tehetsége?
Sajnálom Önt!

Amok 2013.11.22. 10:29:34

Érdekes, hogy Hellert a ballib filozófusként, értelmiségiként sztárolja, miközben még a központozás szabályaival sincs tisztában. Magyarul nem tud rendesen (ami önmagában nem baj), angolul sem (ez sem baj), de felvetődik a kérdés, hogy tud-e jól bármilyen nyelven? vagy ő az első, aki feltalálta a nyelv nélküli filozófiát?

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2013.11.22. 10:29:46

Btw: a kérdések körülbelül a 15 évesek körében népszerű:
"Szüleid tudják, hogy buzi vagy?"-szintjén mozognak.

Újságíróként, hogy lehet valaki ennyire koncepciózus?
Persze úgy, hogy ott van mögötte a 2/3-ados hatalom.

Tényleg belehalnál egy kis újságírói etikába?
"Heller asszony, ön azt nyilatkozta, hogy Magyarországon mindenki fél?"
....
"Értem. Honnan szerzi ezeket a tapasztalatokat?"
...
"Nem gondolja, a kép nem ennyire homogén? Jelenleg is a fidesz a legnépszerűbb párt, és nincs kormányváltó hangulat?"
...

Ehelyett: "Miért hazudsz?"
"Na, nem válaszoltál a kérdésre! Miért hazudsz?"
"Zsúúúúúúúúúúúzsaaaaaaaaaa, anyád nem válaszol a kérdésre! Miért hazudtok?"

tableno 2013.11.22. 10:31:13

"A gyülöletet hagyjuk meg a primitív fórumozóknak" - ajjaj Fruzsina, baj lesz ebből! Hogy beszélsz a Mandiner törzskommentelőiről!? Hát illik odacsinálni, ahonnan eszel? Nem vagy te véletlenül liberális, te "felelős értelmiségi"? :))

kispufi 2013.11.22. 10:32:19

@vantaan: nyilván SF-nek nem lehet saját meggyőződése, hanem prostituálja magát, HÁ meg nem soha nem volt fizetett ügynöke a másik brancsnak, csakis szívből jön nála minden, még az is, ami pedig ránézésre a bélrendszeréből tör elő.

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2013.11.22. 10:34:31

:D :D :D
Mindkét fél megtett mindent, de mindent!
Már mihez képest, ugye.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2013.11.22. 10:44:21

@tableno: Így van! Sztálinnál és Polpotnál is statisztikák készültek minden hónapban a félelemindexről.

"- Jónapot elvtárs! Megkérdezhetem, hogy mennyire fél?"
- Hát, kicsit jobban mint múlthéten, mert a jég elverte az almát. Remélem a titkárelvtárs majd kideríti, hogy nem én szabotáltam az időjárást, hanem a Szása. Viszont a fél utca a GULÁGon rohad, úgyhogy szerencsére ellenforradalomtól nem kell tartanom. Olyan 10-ből 3."

Robinzon Kurzor 2013.11.22. 10:46:35

Még nem olvastam a posztot, csak addig jutottam, hogy Heller ennyi idősen tényleg fészbúkozik?

Függetlenül minden egyéb kérdéstől, ez mindenképpen dicséretes és példaként kellene állítani.

Runciter 2013.11.22. 10:46:44

Kedves Fruzsina, köszönjük, hogy széles körben ismét megmutattad, milyen nagyon sírni valóan ostoba vagy.

Robinzon Kurzor 2013.11.22. 10:47:52

Ja, most látom, hogy nem ő fészbúkozik...

Sipi [CH] · http://www.youtube.com/user/HungaryFreedom 2013.11.22. 10:49:14

"Attól még, hogy Orbán fiatalkori barátaival politizál és őket nevezi ki, ez nem maffia, hanem a világ rendje. "

a te vilagode, legfeljebb..:-)
a 19. szazadi uram-batyam es a moricz-fele rokonok vilaganak rendje.

Bell & Sebastian 2013.11.22. 10:49:17

Lássuk be, Ágnes asszony túl van a szellemi zenitjén. Nem lenne ildomos buzerálni, ugyancsak megmondónak hívni az ATV -be.

Amikor elmaradt már katasztrófavédelmi díszszemle azon okból, hogy fekete az egyenruhájuk, amit esetleg félreértenének az állatvédő mancsok.

De az is igaz, a terrorelhárítás túl jól teljesít (ha értik) és nincs beruházás a tejföl begyűjtőhelyre leadása nélkül.

Jár az a sámfa, kár elhajolni, csak illetéktelen a feladó.

(Ebben a rendszerben a kibaszottul ostoba, ám annál öntudatosabb pártnyikhajokat utálom a legjobban, akik csak alaposan felviszik az átlagfizetést, hogy cserébe azt gondolják, ez így a jó és mindig így marad.)

Nem Heller Ágnes a rendszerszintű probléma, hogy nyugodna békében az elméje! És döglött oroszlánt sem rugdosunk, ugye Lola?

maroz 2013.11.22. 10:50:42

Ahelyett, hogy napjában ötször kezet csókolnál neki. A jobboldal örök és megbonthatatlan hatalmáért kevesen tettek annyit, mint Heller és ideológiai harcostársai. Ha ők egy akármiféle csoda folytán egyik pillanatról a másikra eltűnnének Orbánt két héten belül megbuktatnák.

vantaan 2013.11.22. 10:53:00

@kispufi: ...persze ha meggyőződésből lesz egy rendszer prostija? Biztosan van olyan is ...... de ezt nem (sem) írta SF!
Akkor biztosan az írásaiért kapott pénzt fölajánlja a hajléktalanoknak vagy az éhező gyermekeknek netán olyanoknak akik az 1-2 hónap közmunka után csak tengetik életüket ...... vagy valamelyik Jabilos dolgozónak akik csak azért rúgtak ki mert nem bírt ki 12 óra munkát pisilés nélkül mert fölfázott. ( ....csak azért ,mert ezt a rendszert a jelenlegi rezsim hozta létre)

Robinzon Kurzor 2013.11.22. 10:55:37

@poszt:
"Most akkor vesse rám az a követ, aki szerint nem tettem meg mindent, de mindent!"

Biztosan megtettél mindent, de mindent.

A kérdés az, hogy ha annak ez lett a végeredménye, akkor ezt miért nem egy átlagos kisváros átlagos gimnáziumának diáklapjában publikáltad.

Mert ez kb. oda való.

Bell & Sebastian 2013.11.22. 10:56:05

@maroz: Igaza van, mert sokszor azt gondolom, hogy Feri is Orbán küldötte, tevékenysége a vádalku része.

Miért ne lenne ugyanez a többi dinó esete is, azzal a különbséggel, hogy öntudatlanul és ingyen művelik a dékázást.

tevevanegypupu 2013.11.22. 10:56:41

@Alvarez:

Maga olyan fenyegetofelekeppen irdogal..kicsit hatrabb az agarakkal ..probaljon meg civilkent viselkedni..Egyebkent Gyurcsany minden haverjat politikai posztokra nevezte, aztan ok minden megibzhato emberuket a civilekre. Nem veletlenul kellett a fidesznek annyi embert levaltani szinte mindenhonnan. Persze elhiszem, hogy maganak hianyzik Gyurcsany jolly jocker csapata, mondjuk Draskovics, Lampert, a Szilvasiak (ideertve a kormanyzati josdat is), dehat ez van. Kormanyvaltas volt ketharmaddal..viszont vigasztalja a tudat, hogy Budapest fopolgarmesterenek Horvath Csabat jeloltek..es ujra visszatert a hatterbol Lendvai Ildiko (aki a gazrezsonal segedkezik) es Kovacs Laszlo..aki csak ugy jott..

Alvarez 2013.11.22. 11:01:44

@maroz: te egyre gyengébb vagy. Nagyon egyedül lehetsz ott a kakukkfészkedben.

A stratégiád gondolom az, hogy kritikát ne fogalmazzunk meg a hatalommal szemben, mert az csak az tudattalan nép hitét erősíti a Vezérben. Ezzel viszont te is a buták közé süllyedsz.

egyenlítő 2013.11.22. 11:01:45

"tömegbe lövetni" nem gumilövedékkel szoktak. Ha lehet, magyarul, és ne újmagyarul! A lengyel, a svájci, stb. kormányokról sem mondták az idén, hogy a tömegbe lövettek.

Csaxólok.

Skrabski Fruzsina (lelkylola) · http://mandiner.blog.hu/ 2013.11.22. 11:03:21

@Alvarez: Lengyelországot nem barátok, hanem ikertesók irányították. Németországban Merkel jelölte az ezelötti mindkét szövetségi elnököt, mindkettő megbukott és lemondott, mindkettő a Kereszténydemokrata Unió tagja, tehát párttársa Merkelnek.
A legszebb azonban a balos Franciaország. Elnök: Hollande, a szocialista párt tagja, miniszterelnök, Ayrault szintén párttag és szemèlyes jóbarát :((( "François Hollande személyes barátjakélnt utóbbit támogatta a 2011-es szocialista előválasztásokon, ahol a következő évi elnökválasztás szocialista jelöltjét keresték. Aktív szerepet vállalat Hollande elnökválasztási kampányában is." Szóval Németország, Lengyelország és Franciaország is maffiaállam, hiszen párttársakat, barátokat neveznek ki köztársasági elnöknek :(

tevevanegypupu 2013.11.22. 11:03:41

@Bell & Sebastian:

Tudja Hellert mindig jelnek hasznaljak..olyan mint a szabadkomuveseknel a kezfogas..kommunistaknal a voros csillag..termeszetesen egy kis reteg tudja, hogy hazudik es provokal, ismerik a levelet amit az MSZMP KB-nak kuldott bocsanatkeres keppen, de ez nem szamit. Nyugat-Europaban nem tudnak semmit Magyarorszagrol, es kovetkezeskeppen Heller azt mond amit akar, raadasul ezert meg is fizetik. Na persze testverei kozul akik a mediakokban dolgoznak racsapnak es megirjak.. De nem sokat szamit, a tobbseg szeles ivben..csak egy csuf oreg venasszonyra emlekeznek meg arra, hogy valahonnet Bukarestbol jott..:)

Alvarez 2013.11.22. 11:03:54

@tevevanegypupu: és pont tőled tanuljam a civil viselkedést?

Ez jó vicc, hogy nem is Gyurcsány nevezte ki a függtlen posztokra az embereit, hanem csak a haverjai. Ezen most jót nevettem:)))

tableno 2013.11.22. 11:03:58

@Robinzon Kurzor: basszus nekem is végig az volt az érzésem olvasás közben, hogy Fruzsina szobája tele lehet plakátolva szivárványon vágtató rózsaszínű unikornisokkal! :)

(és már várom is a sértődött választ: "miért bántjátok az unikornisokat, amikor azok olyan kedves állatok?! Ez is bizonyítja, hogy ti libsik milyen gonoszak vagytok!!!")

gyalog.galopp 2013.11.22. 11:04:37

@Robinzon Kurzor:

Még nem olvastam aposztot, csak addig jutottam, hogy Heller ilyen idősen lefos mindent és mindenkit, aki ezt elviseli.
Ha te ezt valami perverz módon élvezed , az váljék egészségedre, de ez a te ügyed.

thetriggerhappy 2013.11.22. 11:05:31

úristen lola, már megint mennyire buta ez az egész tákolmány. mintha egy óvodai újságot olvasnék kb.
tartalmilag elemezni sem érdemes, annyi benne a koncepciózus ferdítés.

Alvarez 2013.11.22. 11:06:57

@Skrabski Fruzsina (lelkylola): komoly zavar van a fejedben. Heller nem a politikai posztokról beszélt, hanem a független intézmények vezetőiről. Amit már leírtam egyszer: MNB, KSH, bíróság, ügyészség, médiafelügyelet, állami sajtó, stb. Úgy gondolod, hogy Franciaországban és Németországban is ez a kinevezési gyakorlat? Gyerünk, elő a bizonyítékokkal!

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2013.11.22. 11:07:05

@TaTa86.: Hát tényleg elég butácskának és prekoncepciózusnak mutatja a beszélgetés rá eső része Skrabski Fruzsinát, a buta kérdéseire adott válaszok minőségétől függetlenül is.

Szóval a posztban feltett kérdésre a válasz: nem tettél meg mindent, nem voltál értelmes.

sapiens 2013.11.22. 11:08:36

@kispufi: "lámpaoszlopra, bélrendszeréből tör elő, szájbalökött nyanya, heller-féle génállomány, vénasszony, halálhír mint reménybeli esemény..." - és még HÁ túlzott, mi?
"nóvánvázsútid" - ennyit a nyelvi felkészültségedről.

Bell & Sebastian 2013.11.22. 11:10:18

@tevevanegypupu: Pedig jobb lenne a balnak, ha a patapatkoló Kovács az alsógaty..., illetve pártözvegyi fátylat borítana Butulin Ildire. De nem, mert ezek mind Orbánt vágyják latex-dominának perverz álmaikban.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2013.11.22. 11:10:23

@tevevanegypupu: Ez tény, de azért csináltunk fülkeforradalmat, hogy ez ne így legyen nem?

Miért van az, hogy az önkorinál kötelező módon az "emeszpés" takkert is ki kell rúgni, és "megbízhatót" alkalmazni helyette?

Skrabski Fruzsina (lelkylola) · http://mandiner.blog.hu/ 2013.11.22. 11:11:13

@Alvarez: ő Kövért és Ádert említi a riportban, házelnök és köztársasági elnök cimborák és ebből vonja le a következtetést, hogy maffia állam. Ha akarod előkeresem, bár te is tudz guglizni.

maroz 2013.11.22. 11:17:03

@Alvarez: Az, hogy nekem mi a stratégiám hol baszik egy sujtásnyit is? :)

Azt lenne jó észrevenni, hogy amint Heller Ágnes és eszmei köre megfogalmazza a kritikáját a jobboldal kap plusz öt százaléknyi támogatót. Mi lehet ennek az oka?

Esetleg, netalántán, de tényleg csak félve kérdezem meg, hogy nem-e képzelhető el az, hogy a Heller Ágnes nevével is fémjelezhető eszmei kör rosszul fogalmazza meg azokat a bizonyos kritikákat? Ugye nem lehet? Ugye, hogy ez teljességgel ki van zárva? Olyan, hogy a belvárosi liberális valamit rosszul tud vagy rosszul csinál az fogalmilag sem létezhet? Ugye? :)

tableno 2013.11.22. 11:17:09

@Skrabski Fruzsina (lelkylola): akkor rossz példákat hozott fel. Na látod, ha ilyesmiket kérdeztél volna tőle az unikornisgyűlölete miatti hiszti helyett, még komolyan is lehetne venni az "interjúdat"...

vantaan 2013.11.22. 11:18:00

@tableno: Had ásson! Biztosan van lejjebb is.
....ha ennyire önkontroll nélküli legalább csodálkozzunk rá! S talán újabb mélységeket mutat meg nekünk amin elborzadhatunk s valamikor már tényleg mondhatjuk majd "ennél nincs lejjebb".

Bell & Sebastian 2013.11.22. 11:19:30

@tevevanegypupu: Már ott tartok, hogy titokban (a takaró alatt, zseblámpánál) ATV -t nézegetek.
Aztán csak mindig jön a szomorú dögkeselyű-kommandó és Hellernyanya orrbaszáj-ba. Erre mondják, hogy igencsak kontra-produktív a zászlórúdra tűzése.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2013.11.22. 11:19:49

@Skrabski Fruzsina (lelkylola):
1. Irdatlan nagy különbség a francia KE-ME közjogi reláció és a magyar KE-ME közjogi reláció között. Nem feleltethetőek meg egymásnak, maximum protokollárisan.

2. Semmilyen logikai viszony nincs aközött a két állítás között, hogy "O. cimboráit nevezi ki országos méltóságokká", s hogy egyik vagy másik államban a ME és a KE párttársak.
Egyrészt a párttárs még nem cimbora.
Másrészt Heller méltóságokról beszél, többes számban, maga pedig kizárólag a köztársasági elnök és miniszterelnök viszonyát boncolgatja. Nem cáfolat, nem Heller állításának mond ellent vele.

3. A kérdésfeltevései újságírásnak nem nevezhetők, "miért kérdez gonoszságokat?", elképesztő. Orbántól mit kérdezne, "Miniszterelnök Úr, hogy tud ilyen okos, erős és szép is lenni egyszerre?"? :-D

Google 2013.11.22. 11:23:25

Azért az fölöttébb érdekes, hogy az egyik oldalon állók bemondásra elhiszik, vagy azzal nyugtatják magukat?, hogy a legtöbben félnek a hazai közéletben, arra és azokra pedig szavuk sincs, akiket bántanak az ő általánosító, maffiázó, dehonesztáló megjegyzéseik országról, magyarokról, rólunk.
A Gyurcsány kormány tablója úgy nézett ki, hogy a legtöbben igazi, egymással nem bérmálkozó, hanem barátkozó ifjúkommunisták voltak rajta: Szilvássy, Petrétei, Bajnai, és a főalak, maga Gyurcsány.
És ha visszajönnének, ugyanúgy nagyon sokan, sokkal többen éreznék magukat rosszul mint ahányan most. Persze ezek az egyének nem számítanak, miattuk nem készül/t műsor a svéd közszolgálati televízióban, az ő panaszuk nem panasz. Madárfütty.
Irtó nagy aránytalanságok feszülnek itt egymásnak, és a kritikusok a túlzásaik miatt és végett az eszmecsere legkisebb lehetőségét is kizárják -mintha tudatosan. Hetykén visszaválaszolni -ahogyan a gyurcsányi tanítás szól.
Ezek, akik most sírnak, félnek, árulkodnak, 2002-2010 között tényleg semmit, senkit nem kárhoztattak; semmi rendelleneset nem észleltek? Vagy nagy titokban tették mindezt, mert például nem akartak ártani az országuknak? Most viszont kéjjel ártanak. De: saját maguknak is. Egyszer csak rádöbbennek erre is. Vagy nem, mert az ítélőképességüket hosszú ideje egyszerűen jegelik.
Akik itt Fruzsinát butácskázzák, nem róla, nem az általa lefolytatott párbeszédről, hanem saját magukról állítanak ki bizonyítványt. Gyenge ez már, és kevés ide!

Bell & Sebastian 2013.11.22. 11:25:19

@Skrabski Fruzsina (lelkylola): A maffia párhuzamos gazdasági hatalmat jelent. Állam az államban, saját szervezettel, törvényekkel, igazságszolgáltatással, monopolizált, fekete üzletekkel. Kívülálló számára átláthatatlan, belterjes viszonyokkal, kapcsolatrendszerrel, korrupcióval és a többi.

De tőlem betyárseregnek is nevezhetjük, ha védett az eredeti domain.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.11.22. 11:30:00

"mi, felelős értelmiség egyezzünk meg alapértékekben"

Ez a legjobb rész.
Adódik rögtön a kérdés, mi is a felelős értelmiség.
A felelős értelmiségi nem hazudik orbitális baromságokat (no-van-voz-sot) meg nem is publikál ilyen obersovszky-díjas faszbukbeszélgetés-jegyzőkönyveket.

És ez még csak az első probléma (Hellernek: problem), utána még meg is kellene egyezniük valahogy, az alapértékekben...

Bell & Sebastian 2013.11.22. 11:30:10

@Google: Tényleg kevés a cukrozott kutyaszart dobostortának nevezni.

gyalog.galopp 2013.11.22. 11:30:40

@maroz:
Az efféle racionalitásnak semmilyen racionális alapja nincs.

tevevanegypupu 2013.11.22. 11:32:59

@Alvarez:

Aki penteken nevet az vasarnap sir. Nem ismeri a regi kozmondast? Megnyugtatom Gyurcsany volt olyan ovatos es hatalomvagyo, hogy mindent szemelyesen ellenorzott attol kezdve, hogy bekerult az Apro csaladba..egeszen mostanaig. neha becsusztak aprobb tevedesek mint az oszodi beszed vagy ez a bajai video..de meg mindig remenykedik, ahogy maga is. A remeny hal meg utoljara..jo kis dakota kozmondas.

vantaan 2013.11.22. 11:34:15

@Google: "A Gyurcsány kormány tablója úgy nézett ki, hogy a legtöbben igazi, egymással nem bérmálkozó, hanem barátkozó ifjúkommunisták voltak rajta: Szilvássy, Petrétei, Bajnai, és a főalak, maga Gyurcsány."
No alighanem ide is már sokszor becopyzták hogy ki s milyen párt funkci/maffiózó/IIIper akárhányas volt az Zemút rendszerbe s még azt is ki volt besúgó hajdanán a mostani Orbán rezsimből.

"És ha visszajönnének, ugyanúgy nagyon sokan, sokkal többen éreznék magukat rosszul mint ahányan most." ....hát ha most a 2010-óta kitántorgókat nem számítjuk MÉG akkor sem.

tevevanegypupu 2013.11.22. 11:34:20

@Bell & Sebastian:

A remseg ebben az egeszben az, hogy meg mindig a spajzban vannak.

Abendsen 2013.11.22. 11:34:44

Nem is értem miért beszélünk Magyarországról. Valójában Magyarországokról kéne beszélni.

gyalog.galopp 2013.11.22. 11:37:47

@Hepci:
Az nagyon fasza, hogy osztok jobbra, osztok balra, kiosztom a hülyéket virtuálisan mindenféle blogokban.
De mint felelős polgár, mit tudok tenni az ellen, hogy a hús-vér idióták ne jelenjenek meg nekem a szavazólapon, hogy ne arra kényszerüljek, hogy két rakás szar közül a pillanatnyilag kisebbnek tűnőt kelljen választanom?

tevevanegypupu 2013.11.22. 11:38:23

@vantaan:

2010-ben mehettek Magyarorszagrol szerencset probalni es politikai menedekjogokat kerincselni. Ugy tunik Europanak (ezen belul Anglianak) es Kanadanak kezd elege lenni a magyar kitantorgokbol.

Steve Soldos 2013.11.22. 11:39:52

Na kérem az , hogy lejáratták a liberális szót, ki ? Itt Magyarországon mindenki tudja , hogy a liberális szó és a hozzá tartozó tartalom az saját magát járatta le az elmúlt 20 évben.

tableno 2013.11.22. 11:41:23

@Abendsen: Nagyon jó meglátás. Tényleg ebben az irányban kéne tapogatózni (ahelyett, hogy értetlenkedünk, hogy a másik oldal "hogy lehet ilyen gonoooosz?"), és akkor talán értelmes vita is kialakulhatna.

Steve Soldos 2013.11.22. 11:42:33

Na kérem az , hogy lejáratták a liberális szót, ki ? Itt Magyarországon mindenki tudja , hogy a liberális szó és a hozzá tartozó tartalom az saját magát járatta le az elmúlt 20 évben.

Bell & Sebastian 2013.11.22. 11:44:31

@tevevanegypupu: De már kiadogatták a befőttet Orbánnak. Annyi a különbség, hogy míg azok visszatették hitelbe amit ellopikáztak, most nincs hitel.

Ezeknek sokkal jobb a piárjuk és hatékonyan építik a jövőt. Csak valahogy nem akar eljönni. Ezért röpködik hitelért keresztül-kasul a világegyetemben a Don. (utófinancírozós, központilag tökönragadott beruházok)

Nincs lóvé és nem is lesz, ez a lényeg. De ha lesz, nekünk akkor sem lesz, ez meg a folyománya.

teknős 2013.11.22. 11:45:09

ÁÁÁÁ Fruzsi, ezt kedvelem benned a legjobban, amit itt mutatsz! A világ lehető legtermészetesebb módján kérdezel, miközben nem rejted el a véleményedet!

Vén Csataló 2013.11.22. 11:45:30

Fruzsina! Nagyon megleptél ezzel a kezdeményezéseddel. Meg kell állapítsam, hogy jóval több benned a spiritusz, mint azt korábban gondoltam volna.
Megmondom, én nem fáradtam volna vele, mert úgy gondolom, hogy itt nem valami máshogy értelmezett világról van szó, hanem egy háttérbe szorulóban lévő, az eddigi megkérdőjelezhetetlen előjogait és hitbizományait lassan elvesztő kör/csoport/gittegylet szándékos és tudatos károkozásáról, de el kell ismerjem, hogy amit tettél, az mégis tiszteletre méltó, mert bármennyire is bornírt mellébeszélés az, amit válaszként kaptál, mégis tartalmaz értékelhető információt, ha másról nem, hát Heller intellektuális minőségéről.
Köszönöm szépen, hogy vetted a fáradságot.

Google 2013.11.22. 11:46:42

@Bell & Sebastian:

Most és itt nem arról van szó, hogy minek nevezzük a dobostortát, hanem arról, hányfelé vágjuk a cukrászdát, mert úgy tűnik, megegyezni nem tudunk róla.
Sőt: mintha nem ugyanazzal az elánnal, de nem is akarunk. Aki pedig lépéseket tesz, tenne, arra követ hajítunk. Az látszik, sokak utaznak a szembenállásban.
@vantaan:

Nem kitántorogtak, hanem máshol vállaltak munkát. Mindannyian Európában, az unióban élünk, egyszer az a baj, hogy nem vagyunk mobilisak, másszor meg az, túl mobilisak vagyunk. Nagyon jól van ez így, legalább sokan látják a saját szemükkel a kolbászból font üveghegyeket.

Bálna69 2013.11.22. 11:47:33

Fruzsina, egyetértünk, nagyon súlyos problémák vannak. Csupán a problémák helyével kapcsolatosan van közöttünk nézetkülönbség: szerintem ugyanis a probléma az Ön, illetve a fidesz álságos tevékenységét átlátni nem képes, vagy nem akarok emberek fejében van.

Ettől függetlenül kívánok Önnek minden jót a jövőben,
Bálna

Bálna69 2013.11.22. 11:49:56

@Bálna69: "vagy nem akarok emberek" - helyesen: vagy nem akaró emberek.

Virág et. 2013.11.22. 11:51:15

@Skrabski Fruzsina (lelkylola): Akkor ehhez hozzá kéne venni azt a Fideszes hisztit, ami a Szily jelölésekor járta körbe az országot. Gondolom akkor a teljes egyetértésed mellett. Akkor baj volt a pártpolitikus, most ez természetes.

Igazából még Áderrel van a legkevesebb baj, Szájerné, Polt és a társai problémásabbak. De ha már Áder és a példáid: almát a körtéhez. Magyarországon az alkotmány (a régi, az újról fogalmam sincs) kimondja, hogy a köztársasági elnök fejezi ki az ország egységét. Ennek eddig az volt a gyakorlati jelentősége, hogy a mindig jelenlévő politikai megosztottság miatt rendszerint nem aktív pártpolitikust tettek ebbe a pozícióba. Ezzel próbáltak szakítani a Szily esetében, amit a koalíciós társ megakadályozott és ezzel szakított lényegében Orbán.

Az viszont tény, hogy Schmitthez képest Áder minőségi előrelépés. Ezt mondta kb az egész baloldali sajtó is. Áder kinevezésével a kritikák is elcsendesültek.

A külföldre szaladgálással kapcsolatosan meg tessék megkérdezni Orbánt, hogy hogyan is volt az, amikor ő szaladt ki a néppárti haverokhoz elítéltetni Magyarországot. Vagy az akkor csak a Gyurcsány ellen ment? Az nem ér?

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2013.11.22. 11:51:41

@teknős: Így van. Egy 12éves Hitlerjugend-tag természetességével 30 év fölött.

Igazából zseniális.

mobra · https://www.facebook.com/varro.istvan.mobra 2013.11.22. 11:52:14

"Gyűlöljük a gyűlölködőket" .... röhejesek ezek a liberálfasiszták. Saját magukat vajon gyűlölik-e? :DDDDDD

vantaan 2013.11.22. 11:54:14

@Google: " nem kitántorogtak" .... no kérdezd meg azt a jogászt aki Londonban szállodai takarító vagy azt a volt Kft tulajdonost akit tönkre vágott az orbáni korrupció s inkább matracokat csomagol 8 órában Corby-ban .... s most boldognak érzi magát. ...... vagy azt a bútor gyártó szakmunkást akit nem volt hajlandó bejelenteni az Orbán csókos tulaj , de rájuk zárta a műhely ajtót ,hogy a 8-10 órát végig gürizze minimál bérért s amikor orvosi vizsgálatra ment akkor rajta akarták behajtani a kezelés költségét.

Hol élsz?????

feketeesfeher 2013.11.22. 11:54:18

poszt:
"SF: de ezzel árt, a külföldiek félnek a magyaroktól."

Na, itt végleg dobtam egy hátast.
Értem én, hogy lolácskának fáj az, hogy nem ért vele mindenki egyet, és lolácska kiválóan meg tud sértődni bármilyen ellenvéleményen.
De ez az ostobácska félmondat mindent visz.

Bálna69 2013.11.22. 11:57:28

"Egyebkent Gyurcsany minden haverjat politikai posztokra nevezte, aztan ok minden megibzhato emberuket a civilekre. Nem veletlenul kellett a fidesznek annyi embert levaltani szinte mindenhonnan."

Na ilyesmire gondoltam korábban, kedves Fruzsina. Az idézet tevevanegypupu-tól származik.

dx 2013.11.22. 11:57:32

@Skrabski Fruzsina (lelkylola): Azt hittem Franciaországban a nép választja a köztársasági elnököt nem pedig kinevezik. Kösz a felvilágosítást Fruzsina. Világos, hogy ez kemény (söt perdöntö) bizonyíték a maffia váddal szemben.

Google 2013.11.22. 12:01:26

@vantaan:

Miért zavarnám én a jogászt, a vállalkozót, aki most Londonban boldog?
Itt _soha_ nem lesz, nem volt annyi pénz, mint ott.
Vannak viszont a pénzen kívül más dolgok is.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2013.11.22. 12:02:15

Btw: Ha esetleg olyasvalaki is akar foglalkozni a témához, aki szükreállományban és gerincben is megüti a mércét(, nem tudom, importáljatok vagy akármi...)

Heller egyrészt folyamatosan mondja az egyoldalú kritikáit Orbánról és ezzel Magyarországról.
Ugyanakkor mikor Morvait szembesítette 2006al, akkor elkezdett az EP-ben hazudozni. Mikor itthon megkérdezték, hogy miért nem emelte fel a hangját akkor, és Morvait miért hazudtolta meg, azt felelte, hogy azért, mert az ilyesmi árt az országnak, ő az országot védte.

Na, innen már bármilyen prekoncepció és személyes motiváció nélkül rá lehet kérdezni a kettős mércére:
- Ha Morvai Gyurcsányt szidja és a ballib támogatóit 2006 kapcsán, az miért számít az ország szándékos lejáratásának, és ha ő csinálja ugyanezt Orbánnal és cinkosaival, az miért nem?

Bár úgy látom a hívőknek pont elég a "Ön miért gonosz?"-színvonal.

vantaan 2013.11.22. 12:09:16

@Google: Van korrupció ami megöli a gazdaságot. .... van állami szintre emelt tolvajlás. ...... van kor, nem, nemzetiség és politikai irányultság szerinti diszkrimináció. Ha SF ezt eddig nem vette észre akkor esetleg nézzen szét otthon nézzen utána családi vállalkozásuk működésének.

tableno 2013.11.22. 12:10:10

@TaTa86.: @Abendsen: adott a kérdésedre egy nagyon jó választ. Mert akik beásták magukat a jobbos/balos front valamelyik lövészárkába, azok már gyakorlatilag nem is látják, hogy az árkon kívül is van egy valóság. Nekik csak az létezik, hogy aki az én árkomban van, az barát, tehát jó és igaz ügyért harcol, aki meg a másikban kucorog, az egy romlott, gonosz, vérszívó gyíkember, akit nem is LEHET ugyanazzal a mércével mérni, mint a mieinket. Hogyan is lehetne, ha egyszer gyíkember (értsd: zsidó, libsi, náci, horthysta, stb.)???

Bell & Sebastian 2013.11.22. 12:19:42

@Google: Így van, egy konszolidált szocialistával egy konszolidált fideszes tulajdonképpen mindenben egyetért. A Fidesz nem jobboldali, főbb jegyeiben keresztény-szociális elveket követ az osztogatás módjával. Gazdaságélénkítési módszereivel meg a revanspárti, nemzeti-szocialistákat másolja.

Ez idáig még nem lenne baj. Sőt, erre van igény.

Hogy akkor mi a baj. Röviden annyi, hogy nem erre szerződtek a választóikkal, nem ezt ígérték. Sejteni azért lehetett, hogy ez lesz belőle. Sokadszorra mondom, nem áll semmilyen gazdasági erőforrás mögöttük, ha az uniós visszaosztás elakad.

Márpedig akadozik. Ha a régi módon menne, az sem jobb pozíció, mert annak keretei közt ezeket a pénzeket vissza is szívták a multik és a bankok.

Nagyot dobni egy gigantikus, beruházási célú hitellel tudnának, belső erőforrás híján. Csak az nem jön össze nekik, csak a jó ég tudja miért. Szerintem azért, mert nem hisznek nekik (bizalmatlanok) és / vagy túlságosan jól ismerik őket (hiteltelenek).

Közgazdasági megoldás nincs. Az adósságcsapdának egyébként is csak politikai feloldása képzelhető el.

Az persze más tészta, ha most a japán császár a bukszájába nyúl és ad egy valag jent Orbán Viktornak. Becsületszóra, mert más már nemigen van.

Végigkoldultak már mindenkit és mégsem nyertek hangszórót, ez az igazság.

Abendsen 2013.11.22. 12:20:19

@tableno: Az a probléma ezzel, hogy sok embernél ezek már rögeszmék. Szerintem nevetséges az egész. Mint ha olyan óriási különbség lenne Jobbikos Jakab és Balos Béla között.

Ami igazán komikussá teszi, hogy most már átadták a gyerekeiknek akik szintén folytatják ezt az undorító tradíciót. Ezek olyanok akikkel már semmit nem csináltak a nácik vagy a kommunisták mégis továbbél az bezárkózás nemes hagyománya.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2013.11.22. 12:20:42

@tableno: Ez nem is kérdés. Az interjú célja az volt, hogy Hellerről kihozza, hogy szekértábor-soviniszta.

Na most az előbb részletezett módon ezt ki lehett volna hozni. Így meg leginkább az derült ki, hogy LOLa az, Heller pedig csak elmondta a véleményét, amihez joga van.

tableno 2013.11.22. 12:25:36

@TaTa86.: Hát ez sajnos annak az elkerülhetetlen következménye, hogy bár Heller és Lola is szekértábor-soviniszták, Lola ráadásként még buta is...

tableno 2013.11.22. 12:28:32

@Abendsen: mondjuk a felmérések szerint a fiatalok többsége apolitikus. Ez bizonyos szempontból még jó jelnek is tekinthető... :)

Abendsen 2013.11.22. 12:28:39

@tableno: Tudathasadás. Egyszerűen Hellernek és a hozzá hasonlóaknak hátra kéne dőlni és megnyugodni, nem fognak visszajönni se a nyilasok se a kommunisták. Vége van.

Abendsen 2013.11.22. 12:31:08

@tableno: Én alapvetően mondjuk a mai negyvenesekre gondoltam. Ők ugyan éltek a Kádár rendszerben de az életük javát ez már igazából nem befolyásolta. Úristen hiszen már a rendszerváltás óta is eltelt egy negyed évszázad.

___________________________ (törölt) 2013.11.22. 12:32:58

@vantaan: ne legyünk már demagógok. A kiköltözés - ma már ez nem vándorlás, az elavult fogalom, csak költözés - 2005-ben kezdődött, mert onnan volt szabad. Mert akkoriban nyitott az EU egy része, Anglia, Irország. 2008, a világválság, a magyar építőipar és vendéglátóipar, meg az euróárfolyam bedőlése miatt csődbe ment cégek és megszűnt munkahelyek miatt erősödött tovább a hullám. Majd 2011-ben azért, mert akkor járt le a német, osztrák hosszabbítás, teljesen megnyílt a munkaerőpiac.

Nagyon demagógnak tartom a feltételezést, hogy az embere "Orbántól" mennek el, de azt is demagógnak tartanám, ha valaki azt mondaná, hogy 2006 körül "Gyurcsánytól" mentek annyian Írországba.

Az élet nem ennyire politikafüggő.

Egyszerűen csak az egyik oldalon 400 euró fizetés, a másikon 1200. Lakáshitel. Svájci frank... ilyenek vannak.

De a fő ok az volt, hogy lehetett. Az első számú.

tableno 2013.11.22. 12:33:47

@Abendsen: Ez nem ilyen egyszerű. Az a generáció, amely átélte a Holokausztot, sohasem fog már megnyugodni. Olyan ez, hogy aki egyszer már volt rákos, az minden kis rosszullétnél a legrosszabbtól fog rettegni. Ezzel nem lehet mit kezdeni, legfeljebb tartózkodni attól, hogy a 30-as és 40-es évek retorikáját felelevenítsük a mindennapokban...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.11.22. 12:34:26

@gyalog.galopp:
Szerintem felelős polgárként szinte semmit nem tudsz tenni. Annyit tudsz tenni, hogy nem csatlakozol érdekelvű szekértáborokhoz, nem csatlakozol állami/politikai finanszírozású projektekhez és munkahelyekhez, és minden esetben megpróbálod a dolgot őt magát nézni...
Ezzel természetesen mindkét oldal számára tökéletesen elfogadhatatlan leszel és maradnak neked a hasonló idióták, akikkel barátkozhatsz. :)

Bell & Sebastian 2013.11.22. 12:37:05

@Abendsen: Át kellene keresztelni mindkét bagázst, mondjuk pulikra és gólyákra, hogy legalább magyarosch legyen a paletta. Más értelme úgysincs a pártoskodásnak, a profik a háttérből úgyis elhegedülik bárkinek a nótáját.

De amikor azt látom, hogy a médiaügyeletes Főórsósvendel képén egyre szélesebb a vigyor, mert ugye jövőre már kvázi-felsőház is lesz (vajon miért nem igazit csináltak), akkor a magyar-magyar elfancsalodik a képe, mint aki vackorba harapott.

Mert hosszútávon elintézték a többségi kultúra és népesség teljes cseréjét. Így ne legyen fasiszta a nemzeti dohányfogyasztó!

Google 2013.11.22. 12:37:11

@Bell & Sebastian:

Nem tudom, de maga nem vette észre, hogy ma _csak_ annak adnak pénzt, akinek van pénze, és bárcsak mindig így tettek volna. Egyrészt nem paliztak volna be annyi embert, államot, önkormányzatot, másrészt magukat sem fújták volna akkorára némi konszolidációk árán.
Jogos a karinthy-i kérdés: mikor élhetnénk úgy, ahogyan élünk? Talán lassan a helyükre kerülnek a dolgok. És nem lesz könnyű, nem könnyű a helyreesés, mit esés?, zuhanás.

Bell & Sebastian 2013.11.22. 12:46:30

@Google: Ne mentegesse a menthetetlent! Mert itt a teljes politikai elit asszisztálásával kifosztás és népességcsere zajlik, mind a mai napig. Kiűzetés a paradicsomsűrítményből.

Ne tegyen úgy, mintha erről bárkit is megkérdeztek volna. Orbán nem fog a vonat elé feküdni, ha csak az a dolga, hogy jegyet lyukasszon és árulja a perecet.

vantaan 2013.11.22. 12:46:55

@Shenpen: Demagógia? Mi? Az hogy a kivándorlás felgyorsulása 2010-óta történt meg? ....de ez tény! Az hogy 2005-óta lehet az nem indokolja a 2010 óta zajló folyamatokat. Ráadásul 2008-ban volt a nagy válság, tehát nem a válság következtében mennek ki.
De itt SF írásáról van szó. S az írás egy ....hát mit mondjunk rá?
Hiszem , hogy SF szegény mamája ez után nagyon szégyenli magát a lánya helyett is. Ott a túl világon.
S remélem SF magába néz s legalább titokban elszégyelli magát.

Google 2013.11.22. 12:48:11

@Bell & Sebastian:

Hitel? És még meddig, és még mindig: hitel?
Gyönyörű a hitel, ameddig odaadják, nézegeted, hogy de gyönyörű, visszaadni viszont: kínkeserv.
Valami más fájni fog-ot találjanak ki.

tevevanegypupu 2013.11.22. 12:49:23

@Bell & Sebastian:

Na ja, Orbant akarjak azt tudom, es vegulis meg is ertem oket, de nekunk ez igy nem eleg..Es elnezve a kinalatot amit helyette adnanak..brrr..Bar ketsegtelenul Gyurcsany beszedeit szeretem nezni..

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2013.11.22. 12:50:40

@tableno: Szerintem meg megy tovább az élet. És ezzel tennénk a legjobbat a Hellereknek is. Pl a véleményem szerint reggetés ide vagy oda, a Jobbikkal nagy kő esett le a szívükről.

Tessék, itt a Jobbik, itt a kuruc.infó 17%-ot kaptak, nyíltan zsidóznak és mi történt? Semmi. Abszolút semmi.

Ezért kellett már Antallban is Szálasi reinkarnációját látni.

Bell & Sebastian 2013.11.22. 12:52:23

@Google: Üsse be magába: utófinanszírozás. A rendszer lényege az, hogyha látom; forog, akkor a hitel hájcsa.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2013.11.22. 12:55:09

@vantaan: Komolyan le lehet szállni a rettegő-vonatról.

Az én környezetemben is számosan választották a kinti munkát. Elárulom mind jobbos, a nagy részük még a Fideszre is szavazott.

Az van, hogy kint nagyobb a fizetés, az van, hogy Magyarban presztízs az, hogy valaki Nyugaton dolgozik.
Mi, mérnök vagy Budapesten? Pff... Te jó ég, tényleg Svédországban dolgozol bébiszitterként, mesélj! Biztos nehéz lehetett az elején!

Ez van. Nyilván a fülkeforradalom kudarca is rátett egy lapáttal, de ez alapvetően nem a 3 év műve.
Aki ebben a 3 évben ment ki, hidd el, eleve ki akart menni.

tevevanegypupu 2013.11.22. 12:56:53

@TaTa86.:

Nem nagyon tudnak egyutt dolgozni ez a helyzet. Kisebb varosban ezt jobban latni. Ahol lehet keresztbe tesz, szervezkedik, ha egyetlen hajszalat is talal, akkor azt nagyon felfujja. Latni nalunk a varosban. Politikailag gondolkodnak - ez vonatkozik egyebkent minden partra - es kotozkodnek, gancsolnak, szervezkednek..

Google 2013.11.22. 12:59:15

@Bell & Sebastian:

Bocsánatot kérek, a véleményem írtam le - szokásom-, nem szerződtem én senkivel mundérbecsület védésre.
Egymás fóbiáit sem fogjuk mi legyőzni, hát akkor inkább tanuljunk meg együtt élni velük. Intelligencia kérdése. Csak.

Abendsen 2013.11.22. 13:00:16

@tableno: Ezzel egyetértek. Ettől függetlenül én nem látom igazoltnak a félelmüket.

gyalog.galopp 2013.11.22. 13:00:43

@Hepci:
Jó , hogy azt nem mondod, kössem föl magam.

Bell & Sebastian 2013.11.22. 13:01:14

@tevevanegypupu: Nézze, sok minden összejött már Orbánnak, de valahányszor csak gyakorolhatta volna az irgalmas -rendi élni és élni hagyni -elvet, nem élt vele.

Alaposan kihúzták alóla a szőnyeget, ez tény.
Ha csak utána bassza pofán őket, hogy már ideadták a pénzünket, minden másként alakul. De nem, inkább felmászatott mindenkit a saját keresztjére.

Jó a kilátás, legalábbis az első órákban még.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.11.22. 13:03:32

@gyalog.galopp:
Ilyet minek mondanék?
Lehet szigeteket képezni, ahol nem jelenik meg a politika, illetve az, amit manapság annak neveznek (hazaffyjak-keresztények vs. libsibibsibolsibuzik).

Bell & Sebastian 2013.11.22. 13:06:37

@Google: A valóságnak mindketten csak egy kicsiny részletét láthatjuk (azaz: a teljeset sosem), de mondjuk én legalább százszor akkorát, mint maga. Így kezelje azt, amit tőlem olvas.

vantaan 2013.11.22. 13:07:15

@TaTa86.: Milyen rettegő vonatról beszélsz? Képzeld magad egy M.o-on be nem jelentett asztalos helyébe aki véletlenül eltörte a kezét s rajta akar kereskedni a TB s nem a fekete alkalmazóján.
S ki a fszt érdekli az ideológia amikor megélhetésről van szó?
Persze pár totál hülyét meg lehet fogni azzal, hogy "piszkos komcsik" s az akkor is vér jobbos lesz ha az anyja a sarokra kénytelen kiállni, de a többség (persze ha nem vak) azért csak gondolkodik miért volt kénytelen lelépni.
..... de tényleg lehet ,hogy már annyira hülye a magyar? Lásd az 1 kulcsos adót, a rezsi rizsát s ha ezt megzabálja ..... akkor lehet!

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2013.11.22. 13:08:46

@tevevanegypupu: Én meg tudom, hogy ez konkrétan úgy működik, hogy minden szakmai és ember elv le van szarva.

Jön a pártközpontból az ukáz, hogy mindenkit ki kell rúgni. Programozót, takkert, portást.

Aztán jön a körzet parlamenti képviselője egy listával, hogy akkor ezeket kéne felvenni, ezekre a pozíciókra.

Bolsevizmus, ami itt megy. Nincs rá jöbb szó. Egyébként pedig fagyi és galamb.

Nem a Fidesz kezdte el az önkormányzatiság leépítését, de ő veri be a szögeket a koporsóba.

Abendsen 2013.11.22. 13:09:03

@Bell & Sebastian: "A valóságnak mindketten csak egy kicsiny részletét láthatjuk (azaz: a teljeset sosem), de mondjuk én legalább százszor akkorát, mint maga."

Egy igazi beavatott!

Abendsen 2013.11.22. 13:10:35

@Bell & Sebastian: "A valóságnak mindketten csak egy kicsiny részletét láthatjuk (azaz: a teljeset sosem), de mondjuk én legalább százszor akkorát, mint maga."

Egy igazi beavatott!

Abendsen 2013.11.22. 13:12:03

Bocs a dupláért, nem rajtam múlott.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2013.11.22. 13:12:06

@Shenpen: Ezek szerint 2011 utan a nemet es az osztrak nyitas miatt volt kikoltozes foleg. Akik 2012-ben mentke Angliaba, Irorszagba vagy Svedorszagba azok miert vartak 7 evet 2005 utan? miert vartak 3-4 evet a valsag utan? Mondjuk azok az orvosok akik iden kijottek Svedorszagba olyan lassu felfogasuak, hogy ennyi ideig tartott raeszmelniuk, hogy Angliaba lehet menni? Vagy a valsag miatt nincs munkahely az orvosoknak? A magyar korhazakban tultenges van orvosbol meg noverbol?

Ahogy en latom az Orbanek az utolso remenyt vettek el hogy ebben az orszagban valaha valami normalisan fog mukodni:( Es sajnos teljesen igazuk van. A kontraszt egyre csak no a kulfold es Magyarorszag kozott. Erre lehet mutogatni, hogy a romanok is elmennek, a lengyelek is elmennek, meg a bulgarok is. De ezekbol azert mennek el az emberek mert ezek szar orszagok es ha tolunk is mennek el az emberek akkor a mienk is valoszinuleg egy szar orszag:( Maga Tolgyessi mondta, hogy nagyobb a kulonbseg most Magyarorszag es Ausztria kozott mint 23 evvel ezelott. Erre olyan dolog a megoldas mint a rezsidemon, Kozgep, trafikmutyi meg KLIK iskolak ahol a tanar nem is nyilatkozhat semmirol mert athelyezik Gyorbol Biharnagybajomba... Hajra Magyarorszag, hajra magyarok...

gyalog.galopp 2013.11.22. 13:13:13

@Hepci:
Nemá, miféle szigetek, miféle politika nélkül?
Ezt pont te mondod?
Egy egészséges társadalmat a gazdaság tart el nem a politika, egy egészséges társadalom attól demokratikus, hogy a gazdaság tudja finanszírozni.
Jó lenne már elfelejteni a szoci gazdaságtant, ezt pont neked kellene magyaráznom?

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2013.11.22. 13:13:33

@vantaan: Ez eddig is így volt. Amikor te azt mondod, hogy Orbán miatt ülnek vonatra az emberek, akkor rettegsz.
Ha azt mondod, hogy a balkáni posztkommunizmus kilátástalansága, jobb esetben pedig kaladvágy miatt, akkor meg igazat adok neked.

Benne van a poszkomcsi balkánban Orbán keze? Mi az, hogy! Nagyon is! De alapvetően ha nincsen Orbán akkor is ez van.

Bell & Sebastian 2013.11.22. 13:24:25

@Abendsen: Mibe? Mindkét kisujjam megvan.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.11.22. 13:29:28

@gyalog.galopp:
Miért írod, hogy "pont te mondod"?

Az a demokratikus társadalom, amit a gazdaság képes finanszírozni? Tegyük fel, hogy így van... és hol látsz ilyet?

tableno 2013.11.22. 13:30:08

@TaTa86.: "Tessék, itt a Jobbik, itt a kuruc.infó 17%-ot kaptak, nyíltan zsidóznak és mi történt? Semmi. Abszolút semmi." - azért ez nem egészen így van. Történt valami. Az történt, hogy a zsidózás egyre elterjedtebb, egyre elfogadottabb, csúnya szóval egyre "mainstreamebb" lesz. Mert ha már a parlamentben is nyíltan zsidóznak öltönyös urak, akkor hivatalosan is szabad...

Két dologban viszont igazad van:
1, bizonyos körökben mindenkit leszálasiznak, akin nincs minimum pufajka (lásd Antall).
2, Komoly, tettleges zsidóüldözés itt nem lesz, mert ha valaki megpróbálná, hamar egy Moszad-rakéta hegyesebbik felén találná magát...

Google 2013.11.22. 13:33:41

@Bell & Sebastian:

Részemről a szerencse, mondjuk úgy, megtisztel.
Egy dolog a rálátás, van, aki még magánál is százszor többet lát - még közelebb van, ugye-, és megint más a látottak értelmezése.
De nem akarok én itt akadékoskodni, jó, maga százszor többet lát, de a posztnak mintha nem ez lenne a témája.
Vagy éppen: de, Haller Ágens is többet lát? És jobban is látja? Vajon?

tableno 2013.11.22. 13:36:04

@Abendsen: nem az számít, hogy valós-e a félelmük, mert nem a racionalitásból, hanem egy súlyos lelki traumából táplálkozik. Ismertem egy holokauszt-túlélő nénit, aki abszolut józan és normális gondolkodású volt, abszolut nem volt az a "rettegő" típus. Aztán amikor meglátta a gárdaavatást a TV-ben, szabályosan rosszul lett, majdnem mentőt kellett hívni hozzá.

cosmopol 2013.11.22. 13:37:44

Kedves Fruzsina,

"Most akkor vesse rám az a követ, aki szerint nem tettem meg mindent, de mindent! :("

Hát követ biztos nem vetnék rád, meg úgy általában senkire se szeretnék, de a kérdéseidből látszik, hogy igazából egy nagyon fontos dolgot nem tettél meg. Nem voltál képes kilépni abból a dobozból amiben gondolkodsz, és abból a narratívából, ami szerint Heller, mivel állítási nem felelnek meg a te valóságérzetednek, nyilvánvalóan csak valamilyen alantasabb és személyes motivációbol állíthatja azt amit. Merthogy a "félelem," "gyűlölet" "egzisztenciális sérelem" mind ilyen. Tehát már a kérdésed is ilyen alapból indul, miért lenne meglepő, hogy a válaszokat nem fogadod el válaszoknak (miközben azok szerintem teljesen korrektek).

És ez nem arról szól most, hogy Hellernek amúgy mindenben igaza van-e. Hanem arról, hogy el tudod-e fogadni, hogy Heller (és sokan mások) értelmezhetik a valóságot úgy ahogy, hogy vannak-e olyan tendenciák ma az országban ami alapot adnak ilyen aggodalmakra. S ha igen, akkor érezhetik-e azt, hogy joguk, sőt kötelességük az, hogy ezt szóvá tegyék. Mellesleg szerintem is vannak ilyen jelenségek, és én elfogadom, hogy te ezeket nem így látod, de azért tényleg kicsit megmosolyogtató érveket hozol fel: relativizálás (máshol is van ilyen), az adjon konkrét adatot, különben rágalom, egy politikai nyilatkozat alapján azt állítani, hogy nincs szélsőséges megosztottság, stb. Miközben el tudom fogadni, hogy te a valóságot így fogod fel, meg tudom érteni (vagy pontosabbn azt hiszem meg tudom érteni) hogy miért van okod a dolgokat úgy látni ahogy - anélkül, hogy egy percig is azt gondolnám, hogy azt amit írsz, a fidesz zsoldja miatt teszed, vagy mert zsigerileg gyűlölöd a ballibet, vagy más hasonló rádnézve nem túl hízelgő motívumból.

Egy dologra még azért felhívnám a figyelmedet: az is kicsit árulkodó, hogy már eleve az áldozat szerepébe pozicionálod magad (téged is "sértenek" Heller kijelentései, miatta "félnek" tőled is), ami nemcsak az agresszor szerepébe helyezi Hellert implicite, de olyan erkölcsi fölény tudatád is megadja neked, ami után kvázi önmagad előtt jogosan jelentheted ki, hogy te mindent megtettél. Miközben, mint jeleztem, már a kérdéseid is olyan alapkoncepcióból indultak ki ami a másik számára sértő, ha komolyan venné.

Hetero Sapiens 2013.11.22. 13:50:57

Kedves Frusztrina!

A baj csak annyi, hogy vagy nem értesz semmit, vagy nem akarsz érteni, mert olyan nagyon kényelmes neked a te kis szűkre szabott, és ellenségekkel alaposan körülvett világodban.
Vagy van még egy opció, hogy téged azért fizetnek, hogy ilyen korlátolt legyél, ezért tetteted magad bólogató pitbullnak. Ez utóbbi lehetőség a legrémisztőbb.
Volt már olyan, hogy valaha, valakinek a mondatait tudtad olyannak értelmezni, ami nem egyezik a prekoncepcióddal?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2013.11.22. 13:51:59

@tableno: Azt hiszem, ez a mondat megoldotta a posztot. Csillagos ötös.

bádogos 2013.11.22. 13:54:51

"Országszerte nagy a félelem, aki ellenáll a kormánynak, elveszítheti a munkáját, például akkor, ha tanár."

Ez nagyjából egybevág azzal, amit magam körül látok. Mindenki igyekszik kussolni. Ja, a fideszesek biztosan nem félnek.

vantaan 2013.11.22. 13:56:20

@TaTa86.: ..... de maga Orbán a posztkomcsi-tolvaj-nyilas-balkán katyvasz . S a cél a tolvajlás a lenyúlás. Tőled s tőlem, a nemzettől, a hazától. ....no jó közbe iktatjuk a bankokat, az állami föld alapot, a gazdasági minisztériumot, a NAV-ot.
Gondolod Orbánnak van lelkiismeret furdalása egyetlen magyarért is aki kiment külföldre vagy egyetlen magyarért is aki meghal mert a mentőben nincs gyógyszer? .....vagy egyetlen kisgyerekért is aki éhezik? ...... vagy egyetlen Jabilos, CBA-s, dolgozóért akit rabszolgaként túlóráztatnak? ...... vagy egyetlen parasztért is aki nem kapott állami földet? ..... vagy egyetlen volt trafikosért akitől elvették a trafikját?

Legfeljebb ráfogja mindet a nyuszira .... komcsikra, Brüsszelre, az Eu-ra, Moszkvára (ja arra ép most nem)
.... s cserébe állíttat neked Nemzeti akármit színházat, borozót, emlékfát, temetőt, stadiont, uszodát .... s egy nagy lófszt is és hagyja hogy hőböröghess, magyarkodhass, bele rúghass a nincstelenbe, a hajléktalanba. ....hogy feléld az életerőd s ne tudj védekezni ellene.
Legfeljebb megengedi ,hogy nyald a seggét, vonulj birka meneten s tapsolj és éltesd. Hajrá magyarok! ...mit nekünk Mohács, mit nekünk Trianon, mit nekünk a nyóc-ceggy. Hajrá Magyarország! ....mert magyarország jobban teljesít.

Gull Nost (törölt) 2013.11.22. 14:02:53

Jó ez a „felelős értelmiség”, három tagja közül csak három nem tud magyarul.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2013.11.22. 14:06:50

@tableno: Vagyis segít elengetni a paranoiát. Az teljesen normális, hogy létezik ellenérzés a zsidósággal szemben. Egyrészt, mert KK-Európában nincs olyan csoport, akikvel szemben nincs ellenérzés, másrészt mert ezért tettek is.
Most egyrészt beállhat az inga középre, másrészt meg lehet nézni azt, hogy még az sem vészes, mikor kileng.

Eddig a félelem fő forrása pont az volt, hogy minden erejükkel görcsösen tartották azt a bizonyos ingát, mert ha egyszer kiengedik a kezükből, holokauszt lesz.
Azt érezték, akárhogyan feszülnek, az inga egyre jobban vissza akar lendülni, és beláthatatlan következményei lesznek.

Na most világos: kár feszülni.

@vantaan: És ez így volt mindig is... Most komolyan Gyurcsány alatt miben volt ez más?
Orbán egyszerűen csak remekül beleillik Magyaroszág kisstílű köztársasági hagyományaiban. Nem lóg ki sem pozitív, sem negatív irányban.

Málta ellen pl Gyurcsány alatt kaptunk ki. Na bumm! Gyurcsányahibás? Nem csak.

Valóraváltógép 2013.11.22. 14:08:46

Viszont a csevej végére amolyan csendőrpertuba kerültetek... Te önözted, ő tegezett... ezt szerintem felfoghatod őszinte nyitásnak feléd. :D

"Ti" értelmiség... hát talán ezt is ideje lesz letagadni, nem csak a liberalizmust. Komolyan megéri ez az egy kis nyomorult jelző, hogy velük kerülj egy szellemi platformra? :)

vantaan 2013.11.22. 14:15:25

@TaTa86.: No azért ha levesszük Gyurcsányról azt a sok sarat amit csak azért szórtak rá mert valakik miniszter akart lenni (lásd Navracsics és Semjén kinevezésének indokát) azért nyugodtabban, felszabadultabban, szabadabban élt a magyar. S sajnos be kell vallani jobban éltünk 4 vagy 5 éve mint most. S jobb élhetőbb szabadabb volt az ország.

gyalog.galopp 2013.11.22. 14:21:22

@Hepci:
Azért írom, mert a blogod alapján , olyan szolgáltatást hirdetsz, aminek igénybevételéhez a biztonsági megtakarításon felüli jövedelem szükséges.
A mai magyar polgárnak nemhogy biztonsági, de semmilyen megtakarítása sincs.

A demokrácia minősége, mindenütt finanszírozás kérdése. Ha cinikus lennék, azt mondanám, könnyebb betömni pénzzel az éhes szájakat, mint kajával. de nem vagyok cinikus, ilyet nem mondok.

Virág et. 2013.11.22. 14:23:25

Amerikában külön politikai szervezet van, amely szerint a jelenlegi kormányt a nemzetközi internacionalista körök (gy.k. kommunisták) helyezték oda és pénzelik és Obama lényegében egész életében kábítószerfüggő volt. Ezek a nyilatkozatok sehol nincsenek a Heller-félékhez képest, mégsem hallottam olyat értelmes forrásból, hogy pl. a Tea Party hazaáruló lenne vagy Amerikát támadná. Nem, a konkrét kormányt támadja - a maga szerény módján -, de nem az országot.

Heller is a kormányt kritizálja, nyilván a kormányt nem a gólya hozta, tehát ez a kritika egyben a társadalom kritikája is, de semmi esetre sem az ország elleni támadás. A vélemény "finomítása", csak mert külföldre nyilatkozunk, amit a szerző sugall, nem más, mint a legócskább komcsi öncenzúra felélesztése.

Ha valaki butaságokat beszél, akkor azokat meg kell cáfolni, nem hazaárulózni. Azt tudom, hogy jobbos körökben az utóbbi könnyebb és a nevezetes példa óta tudjuk, hogy karrier-szempontból is jobb, de saját magunk miatt talán mégis inkább az előbbire kéne törekedni.

Ez a facebookos üzenetváltás meg szánalmas és felesleges.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2013.11.22. 14:25:25

@vantaan: Ez a te pártvak soviniszta álláspontodból lehet, hogy konkrétan így néz ki.

Én viszont az tapasztaltam, hogy a miniszterelnök lecsőcselékez, lefasisztáz. Rendőrpogromot szervez ellenem, koncepciós pereket folytat.

Azt látom, hogy a kézivezérelt rendőrség ellenzéki aktivistákat félelmlít meg mondvacsinált okokkal. Koncepciós perek, felbérelt szakértők, vérbírók, túlbuzgó ügyészek. (Tomcat füstbombájából így lett a Magyar Oszama, aki az egész Dunapartot levegőbe akarta röpíteni, a demonstráló maszoposokkal. Igen, ehhez vettek rendőrt, aki Tomcat ismerőseit, köztük fiatalkorúakat terrorizáltak, kínoztak, vettek "szakértőt", aki halálkomoly arcal elmondta, hogy a candy az bizony robban, de qrvára, vettek ügyészt, amelyik minden további nélkül terrorizmusnak ítélte az ügyet.)

Azt láttam, hogy iskolaigazgatók, vállalatigazgatók néziik a tévét, és közlik, hogy akit meglátnak a Kossuth téren, azokat kirúgják. (De persze lehet, hogy anyukám, nagybátyám volt felesége hazudott.)

Azt láttam, hogy törvényt hoznak a gyülekezési szabadság ellen, hogy betiltják a baráti összejöveteleket, ha a haveri kör, ugyanolyan ruhát vesz vel.

Azt láttam, hogy korlátozzák a szólásszabadságot a holokauszttörvénnyel.

Ennyit erről. Ugyanolyan szánalmasnak tartom a magadfajtát, mint a fideszdroidot, akinek rögtön megjön a gusztusa a sz*rhoz, amit narancsmasni van rajta.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2013.11.22. 14:28:20

@TaTa86.: Mecsoda különbség lett azóta!

Na jó, bombagyárosunk még nincs, de ha van se nagyon ildomos szóba hozni.

Virág et. 2013.11.22. 14:29:32

@Kandeláber: Még mindig itt tartunk? Százszor le lett már írva neked is: nézd meg Morvai beszédét, amire Heller válaszolt. Morvai a beszéde alatt egyszer sem mondta, hogy gumilövedékkel lőttek volna emberekre, ehelyett azt a hamis látszatot keltette a tájékozatlan hallgatóságban, mintha éles lőszerrel lőttek volna tüntetőkre. Mindezt az angol nyelv egyszerűsége miatt: a shoot, shot ige jelent mindenféle lövést.
Heller erre válaszolt és később pontosította is, éleslőszerre értette. Egyébként gumilövedékkel azóta Olaszországban, Spanyolországban, Görögországban és Angliában is lőttek rendőrök tüntetőkre. Ha Morvai a beszédében hozzáteszi, hogy with rubber bullets, akkor tizedakkora hatást sem ér el. Azon a csúsztatáson nem akadunk ki? Vagy tökmindegy onnan nézve, hogy éleslőfegyverrel vagy nem halálos gumilövedékkel lövünk? Tényleg?

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2013.11.22. 14:32:14

@Counter: Tényleg, Budaházyval azóta alkottak valamit? Vagy még mindig nem sikerült eldönteni, hogyan is akarta Bástya elvtársat megölni...

Valóraváltógép 2013.11.22. 14:34:56

@Virág et.: " tehát ez a kritika egyben a társadalom kritikája is, de semmi esetre sem az ország elleni támadás."

Azt felejted el, hogy amerikáról mindenki tudja, hogy micsoda, és mindenki be van tőle szarva. Ha holnap kikiáltanák ott a nemzetiszocializmust, azzal sem lenne semmi gond, hiszen ki léphetne fel ellene. Ő az agresszor.
Mi viszont egy nyomorult, csóró kis félbalkáni ország vagyunk, amiről lassan elterjed, hogy náci. És ez nem csak hazugság, de baj is.

Bell & Sebastian 2013.11.22. 14:36:27

@Google: Elvágnám ezt a meddő moralizálást. Az sincs rendben, az állami, újraelosztási ráta túl magas (az elvonásokkal együtt). De az végképp példátlan, hogy egy párt saját céghálót építsen ki (már jóval a választások előtt), hogy azzal halásszon ki minden fillért mondjuk Svájcba (törvényi támogatással alaposan aláhegedülve).

Olyan ez, amikor a szegődött juhász dézsmálja a birkákat. Nem a bárányokból viszi a ráeső részt, hanem sajátjának tekinti az egész nyájat.

Az ilyet rövid úton agyonütnék a parasztok. Hogy lássa, mennyire rendszerszintű az elgondolás és megvalósítás, gondoljon csak a személyi Gestapora.

Hogy aztán van-e összefüggés az egy helyben toporgás, a liberó vernyákolás, a magas elvonások és az államilag megszervezett, legálisnak sminkelt lopások közt, annak megválaszolását a kreatív fantáziájára bízom.

Nem tudok róla, hogy a kétharmad azt jelenti, a kassza mellett hitbizonyományba adtuk az egész országot, pincétől a padlásig. Lakik itt mindenféle, nemcsak diszkriminált kisebbségi vagy kedvezményezett fidesznyik.

Sosem kívántam vissza az érem másik oldalát, ahogyan azt sem tagadom el, hosszabb távon eredményes lehet a stratégia. De hogy taktikusnak csapnivalóak és a hullarablás nem dicső cselekedet, az tótziher!

Ez csak Soros Gyuri bácsi pesti vurstlija, amit maga néz. De az igazi főnök még nála is nagyobb ember.

disfear 2013.11.22. 14:37:57

Valahol megértem Heller Ágnest. Annak ellenére, hogy amit "demokratikus ellenzék" néven művelnek az ország lejáratására, tényleg nem a szívem csücske (sőt!), és ne is beszéljünk most azokról a nagyra nőtt marhaságokról, amikkel a nyugati sajtó támadja Magyarországot, mert ha a tények mögé nézünk a.) vagy nem igazak b.) vagy jogtalan a vád, hiszen a nyugat is hasonló problémákkal küzd.

A probléma ott kezdődik, hogy ennek ellenére mégis próbálom megérteni Heller Ágnest. Mert azt gondolom, amit Ő gondol, komolyan gondolja. Nem "lejáratni" kívánja Orbánt és a kormányt, hanem szívből elhiszi, hogy Ő az elpusztítandó ellenség. Ahogy - és ez nagyon fontos része lesz üzenetemnek - a Fidesz is bírt hasonló kommunikációval 2002-2006 között. A Fidesz legnagyobb "szerencséje" a szélsőjobboldal előretörése volt, amelyik képes volt mérsékelni a pártot bizonyos irányba, és háttérbe szorult a "panelproli, szinglihorda" szavakkal operáló kommunikáció.

Tudom jól mi a véleménye Heller Ágnesnek a Fideszről, mert nekem is hasonló volt, az elmúlt évekig. És azt is tudom miért: ugyanazért amiért 2002-2006 között szinte az jött le az Orbáni terminológiából, hogy az "MSZP-s nem ember". Nyilván sose mondott ilyet, nyilván összefogásról beszélt akkor is, de a baloldali sajtó számára ez egy axióma volt. Csak hát azóta nagyon sok dolog történt - többek között a Gyurcsány-kormány és 2006 - de Heller Ágnes megmaradt 2002-ben. Lemaradt arról, ahogy az MSZP az általa Orbánhoz kötött "populizmust" csúcsra járatta Gyurcsány Ferenc személyével.

Én még megtudom magyarázni, miért dőltem be éveken át az árokpolitikának. Megmagyarázom azzal, hogy szinte még tinédzser voltam a kétezres évek elején. De Heller Ágnes korántsem volt, és most se tinédzser. És a legfontosabb: Heller Ágnes nem politikus! Mert ha politikus lenne, elnézhető lenne számára a populizmus és a demagógia, így viszont nem az. Így csak egyet tudok feltételezni megpróbálva csupán a logika útján maradni: vagy bolond, vagy tényleg a politikai haszonszerzés motiválja valahol.

Valóraváltógép 2013.11.22. 14:39:00

@Bell & Sebastian: Szerintem képzelődsz.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2013.11.22. 14:39:26

@Virág et.: Heller azt mondta, senkire sem lőttek, senkit sem kínoztak meg. Igen, Morvai szándékosan hatásvadász volt, nem tette hozzá hogy gumilövedékkel.

Heller meg egyszerűen hazudott. Lőttek, és kínoztak. Tényszerűen. De valóban éles lőszer, és spanyol csizma nem volt. Megalázás, fizikai bántalmazás, terror, élelem- és vízmegvonás, alvásmegvonás, ügyvédtől és kapcsolattartástól való elzárás tömegével volt. Ez a kínzásnak minősül, nem csak az, ha valakit rákötnek egy bambusztáblára.

Valóraváltógép 2013.11.22. 14:39:52

@Bell & Sebastian: Szerintem képzelődsz.

Valóraváltógép 2013.11.22. 14:43:15

@Bell & Sebastian: Szerintem képzelődsz.

Bell & Sebastian 2013.11.22. 14:43:26

@Virág et.: Menjen mán maga is a jég alá száradni a szerecsenmosdatásával!

Ugyan egyikük sem honvédelmi szakember főtábornok, de a senki sem lőtt, az azért félreérthetetlen tagadás volt a mummy szájából.

Különben is, melyik állat tüzelt fejre, gondosan célozva? Pár Gyurcsány-pribék. Mert megtehette.

Valóraváltógép 2013.11.22. 14:43:59

Miért küldtem én ezt el háromszor...

Virág et. 2013.11.22. 14:45:10

@Valóraváltógép: Amerikától nincs mindenki besz.rva, bár az tény, hogy világhatalom.

"Mi viszont egy nyomorult, csóró kis félbalkáni ország vagyunk, amiről lassan elterjed, hogy náci"

Heller mondjuk inkább maffiának nevezi őket, mint nácinak. A nácikat a Jobbikos fickó beszéde kapcsán hozta szóba, az elsőrendű kritikája a sógor-koma rendszer, ami szépen kiépült traffikostól - mindenestől. Ez ellen meg lehetne tenni, hogy mondjuk nem lopjuk szét az országot. Pláne nem veszünk el vagy teszünk tönkre jogszerűen szerzett magántulajdont, magánvagyont közhatalmi eszközökkel csak hogy a haveri kutyákat helyzetbe hozhassuk. Kaszinók, trafikok, takarékszövetkezetek, közműcégek, de részben telkó cégek, rendes bankok. Gyógyszertár, italbolt meg felkészül a következő ciklusra.

Egyébként az ilyen hírek befektetőket nem riasztanak el. Kína egy kommunista diktatúra, mégis hemzseg a nyugati befektetőktől. A befektetőket csak olyan szinten érdekli a rendszer, ameddig az képes a befektetésüket biztosítani. Orbánék nem nácik, de az eddigi példák alapján tőke- és befektetőellenesek, profitellenesek, multiellenesek és lényegében bármikor hozhatnak olyan szabályt - akár visszamenőleges hatállyal - amely egész szektorokat tesz tönkre. Ezzel van a befektetőknek a bajuk. Kínában meg ezzel nincs.

Valóraváltógép 2013.11.22. 14:45:34

@Bell & Sebastian: Melyik állat dobált rendőrt?... Ilyet nem csinálunk.

Valóraváltógép 2013.11.22. 14:47:20

@Virág et.: "Orbánék nem nácik, de az eddigi példák alapján tőke- és befektetőellenesek, profitellenesek, multiellenesek és lényegében bármikor hozhatnak olyan szabályt - akár visszamenőleges hatállyal - amely egész szektorokat tesz tönkre. "

Ezt miből következtetted ki?

Bell & Sebastian 2013.11.22. 14:48:04

@Valóraváltógép: Ha már háromszor mondja, akkor félig csak igaz lehet, hogy ehhez már nem elég színes a fantáziám. Nézegessen maga is cégháló-diagramokat.

Bell & Sebastian 2013.11.22. 14:50:03

@Valóraváltógép: Valamelyik felfogadott, keménymagvú pajzstetű, esetleg civilnek látszó, beépített rendőrségi provó.

Valóraváltógép 2013.11.22. 14:52:13

Aztakurva... én ezt a hermann zsuzsát ismerem.... ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ.
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Hogyaza... ez nagyon, nagyon, nagyon vicces. :DDD

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2013.11.22. 14:53:07

@TaTa86.:
www.origo.hu/itthon/20120522-fizetni-kell-budahazynak-a-szovjet-emlekmu-megrongalasert.html
www.origo.hu/itthon/20120626-felmentettek-budahazyt-az-allam-ellenes-buncselekeny-vadja-alol.html

Mondjuk ennek a szólásszabadság-értelmezésnek a fényében nem igazán értem, hogy nem üres halmaz az, amit a szólásszabadságot korlátozó tényállások tiltanak.

Valóraváltógép 2013.11.22. 14:53:17

Jó, innentől az egész poszt komolytalan, és megaLOL. :D

Virág et. 2013.11.22. 14:54:13

@TaTa86.: Ne zavarjon a tény, hogy amit kínzásnak írsz, az amúgy rendszeres gyakorlat a rendőrségen (persze ettől még jogellenes), csak amikor a borsodi cigányt verik meg vagy a 60 kilós füves srácot teszik be 120 kilós kanok mellé előzetesbe, abból nem lesz hír és nem szólal fel Morvai sem. A téma pedig a lövés volt: Hellernek hozzá kellett volna tennie, hogy with live bullets. Vagy Morvainak, hogy gumilövedékkel: egyik sem tette, mindkettő szánalmas hatásvadász volt, de egyik sem hazaáruló.

@Bell & Sebastian: Amiért épp most ítélték el őket.

Bell & Sebastian 2013.11.22. 14:55:39

@Valóraváltógép: Magának is van motoros Hermann -kapuja?

Bell & Sebastian 2013.11.22. 14:56:59

@Virág et.: Az alja már megvan, hát a föle?

Bloodscalp 2013.11.22. 14:58:16

@TaTa86.: azért ezt a 17%-t el lehet felejteni. Most hogy kijött az új cuki jobbik:) és van már magyar hajnal is...

Ráadásul jól mondod, a jobbikosok jó része a fideszre szavaz, mert ők is rettegnek és benyelik még mindig a populista szart, félnek a pár százaléknyi együttől/dk-tól, meg a 15%on levő emeszpétől.

Valóraváltógép 2013.11.22. 14:58:33

@Bell & Sebastian: Ha megnézed, kik vándorolnak el, nagyrészt a nagyon alacsony, és a nagyon magas képzettségűek közül kerülnek ki. Ez mindig is megvolt, csak nem volt ennyire felkapott téma.
Na meg nem volt internet, aki egyszer elment, az elment, és ott boldogult, ahol tudott.

Most meg vetítünk ezerrel, és hazafelé kaffogva osztjuk az észt a sok hülyének. Miért is ne tennénk, legfeljebb csak nekik fáj, ők meg úgyis nyugodtan rohadjanak meg, ha nem voltam köztük sikeres.

A másikat megjegyzésedet illetően... ezt nehéz utólag eldönteni, de még ha volt is, a tömeg ment szépen utánuk.

Virág et. 2013.11.22. 15:00:48

@Valóraváltógép: Mármint mit? Hogy nem nácik? Mert nem azok, nem olyan a politikájuk. Orbán a végletekig demagóg, szélkakas, megpróbálja a széljobbot is befogni, de a párton látszik, hogy fáznak a náciktól.

Vagy a profitellenességet? Az eddigi politikájuk, retorikájuk. Az "extraprofit", mint szitokszó, a rezsicsökkentéses demagógia-hullám, a szektorális adók (távközlési), a bankadó, a visszamenőleges hatályú adóztatás, a MAL államosítás (ami olyan jól sikerült, hogy a cég tönkre is ment, ezzel nyilván sokat segít a kolontári áldozatokon), a traffikmutyi, a játékgépek-kaszinók átjátszása egy érdekkörbe, a plázastop, ami csak arra az élelmiszerláncra nem vonatkozott, a lex Járai, a takarékszövetkezetek bedarálása, a manyupok ledarálása, a közműcégek faragása (államosítás előtti leértékelése). Kb. ennyi, különösebb utánanézés vagy kutakodás nélkül.

Valóraváltógép 2013.11.22. 15:00:53

@Bell & Sebastian: Nem, de nem írom le itt, még beperel... :) Nem tudtam hogy a Heller lánya, de innentől igazából ez az egész szót sem érdemel. :)

Bloodscalp 2013.11.22. 15:01:50

@TaTa86.: jajbazmeg, vízbefolytásos infoszerzés nem volt? 20 óra rockzene? Akkor nem is volt kemény. Mit kell sírni még mindig.

Virág et. 2013.11.22. 15:02:08

@Bell & Sebastian: Zajlik az ún. táboronokper. Nem követed a híreket? Országos, budapesti rendőrfőkapitányok ülnek a vádlottak padján, REBISZ parancsnokkal együtt. Tanú volt a volt rendészeti miniszter és maga az ördög, Gyurcsány is. Ennél feljebb már nincs.

Valóraváltógép 2013.11.22. 15:03:01

@Bell & Sebastian: ... közmondásos dógok voltak, kerítések, kolbászok, lyukak, fókák... gyöngyhalászok, ilyenek.

@Virág et.: A profitellenességre meg a multielűzésre gondoltam. :) Ugye Te említetted, hogy a befektetőnek ez teljesen mindegy.

Virág et. 2013.11.22. 15:05:49

@Valóraváltógép: Nem, én azt említettem, hogy maga a rendszer demokratikus volta vagy annak hiánya nem olyan óriási szempont a befektetőknek. Nekik az a fontos, hogy a befektetésük biztonságát garantálja az állam: saját magától. Tehát nem az üzleti kockázatot akarják kiszűrni, hanem azt, hogy valaki csókosnak megtetszik a business és elveszi tőlük politikai eszközökkel.

Erre Kína láthatóan képes, Orbánék láthatóan nem.

Valóraváltógép 2013.11.22. 15:06:20

@Virág et.: No még egyszer fussunk ennek neki.

Szóval, A profitellenességre meg a multielűzésre gondoltam. :) Ugye Te említetted, hogy a befektetőnek a propaganda teljesen mindegy (ami szerintem nem teljesen igaz, de nem számít).

Az extraprofit nem szitokszó, meg semmi nem szitokszó, csak a szitokszavak... egyszerűen rájöttek, hogy pénzt onnan kell elvenni, ahol van, egyrészt.
Másrészt meg valahol társadalmi igényt szolgálnak ki. Ugye itt nagyon akarjuk a szabadságot, de ez olyan szabadság legyen, aminek csak az előnyei vannak meg. A hátrányait oldja meg szépen az állam.

Hát, oldja.

Valóraváltógép 2013.11.22. 15:08:10

@Virág et.: "Tehát nem az üzleti kockázatot akarják kiszűrni, hanem azt, hogy valaki csókosnak megtetszik a business és elveszi tőlük politikai eszközökkel."

Tehát úgy érted, hogy a multik vezetése mélyen naiv és tisztességes emberekből áll, akik őszintén megbotránkoznak a lobbiérdekeken, és angolosan távoznak? :)

Bell & Sebastian 2013.11.22. 15:08:17

@Valóraváltógép: Most nincs igaza. Nézzük mondjuk Fünfkirchen lezüllesztését. Mindenféle maffiák uralma, elcigányosodás, egypár, brutális, jól menedzselt bűncselekmény, elvándorló fiatalok, zuhanó ingatlanárak. Pedig Pécs mindig jó (multikult) hely volt.

Egyszerű ez, kell a hely másnak. Vagy mindez csak a véletlenek összeadódása lenne? Hány éves vagy?

Virág et. 2013.11.22. 15:08:37

@Valóraváltógép: Hát épp ez a baj. Hogy ők így gondolkodnak, hogy pénz kell, tehát onnan "veszek el", ahol van. Eszükbe sem jut, hogy talán nem elvenni kéne a pénzt, hanem megtermelni.

Ez a baj Orbánnal. Ezért nem jön ide a kutya sem, mert a befektetők pénzt akarnak keresni, tehát előbb-utóbb (reményeik szerint) pénz lesz, amiből aztán ezek meg majd elvesznek, mert ott van.

Balogh Ebner Márton 2013.11.22. 15:08:56

Én vagyok az első aki ezt észreveszi - ha jól látom - itt egy 84 éves idős nőről van szó?

A HírTV-s riportban is a riporter nő egy vele szemben ülő háromszor olyan idős nőből akarja kihúzni, hogy: "Nem, nem, a kormány teljesen más, mint a Jobbik/Szélsőjobb. "

Én sem vitázom ennyi időn át a saját nagyanyámmal, ha koránál fogva nem lát jól dolgokat. Az ilyen idős emberek már - mondjuk ki - véglegesen rögzült világképpel élnek.

További következtetéseket most, itt nem vonnék le a kérdés miatt.

Virág et. 2013.11.22. 15:13:17

@Valóraváltógép: ???

Lobbiérdek az, hogy egyik napról a másikra állami koncesszióba teszünk egy teljes üzletágat és ezzel minden korábbi piaci szereplőt tönkreteszünk? Ezt 3 év alatt kétszer játszotta meg a kormány, háromszor, ha a manyupokat is ideszámoljuk.
Vannak demokratikus minimumok máshol a világon: például a magántulajdon szentsége. Mi értelme befektetni, ha a politikus az egészet elveheti? Te vinnél pénzt egy olyan országba, ahol potenciálisan nagy esély van rá, hogy bizonyos profitszint felett szépen elveszi tőled az állam?

"Tehát úgy érted, hogy a multik vezetése mélyen naiv és tisztességes emberekből áll, akik őszintén megbotránkoznak a lobbiérdekeken, és angolosan távoznak? :) "

Ezt hol is mondtam? Egyszerűen ide sem jönnek. Viszik a pénzüket Szlovákiába vagy másik környező országba. Látszik is: mi maradunk szépen le, ők meg zárkóznak fel. Már a románok is.

Bell & Sebastian 2013.11.22. 15:13:24

@Virág et.: Itt idézném is néhai Griftet; ha nem csukják le Ferit, a Fidesznek meszeltek. Ahhoz képest jól tartja magát. Wiesenthal rövid úton agyonlövette volna egy önkéntessel.

Valóraváltógép 2013.11.22. 15:16:03

@Bell & Sebastian: Ezt már hallottam. Nem tűnik reálisnak. A cigányokkal nem nagyon tudsz mit csinálni, sajnos a fejünkre nőttek. Pontosan a Heller félék vétózzák meg azokat az intézkedéseket, amikből ők is, mi is jól jöhetnénk ki.
Ez van, eltartjuk őket, és várjuk, hogy hátha megunják. És ha szerencsénk van, úgy unják meg, hogy beilleszkednek, nem pedig megölnek minket.

@Virág et.: Orbán ezért egyszemélyben lenne felelős? A pénzt el kell venni, kell mindenfélére... gyereksegélyezésre, közszolgáltatásokra, nyugdíjakra, miegymásra. Ott nem mondhatod, hogy bocs, majd legközelebb lesz fizu, mert egyből kitörne a csinnadratta. Márpedig ha nincs... egyébként igazán nem mondhatod, hogy nem próbálkoznak mindenfélével, a letelepedési kötvénytől a közmunkaprogramig.
Van egy szar helyzet, amiből valahogy ki kell mászni, és nem picsogni, hogy jujjcsi, sérülnek a kicsi kiválcságajink.

gyalog.galopp 2013.11.22. 15:16:41

@Mart:
Nem , te nem első vagy, hanem a sokadik, a sokadik senki.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2013.11.22. 15:17:14

@Virág et.: Tehát volt kínzás, és lőttek az emberekre.

Heller meg egyrészt hazudott, másrészt rohadtul leszarta, amikor ez történt.

Morvai meg Morvai, viszont ő legalább nem kurzushuszár.

Valóraváltógép 2013.11.22. 15:17:30

@Mart: Viszont nagyanyád nem nyilatkozgat hülyeségeket külföldön. És ha megtenné sem venné senki komolyan. Őt igen.

Valóraváltógép 2013.11.22. 15:20:11

@Virág et.: Gondolom ezt hívják unortodoxnak. Lobbiérdek alatt azt értettem, hogy rá kell venni az államot, hogy ne akarjon ilyesmit tenni.

gyalog.galopp 2013.11.22. 15:21:49

@Valóraváltógép

"A cigányokkal nem nagyon tudsz mit csinálni, sajnos a fejünkre nőttek. "

Ez olyan kibaszott bajnais. Mint a cigányok által zaklatott állampolgár, miért szavaználak én be téged a parlamentbe?
Mondj egyetlen okot!

Bloodscalp 2013.11.22. 15:21:52

@Mart: ott a pont, látszik hogy terelésből szedték elő a sztorit, egy az MTVnél kitartott "újságíró" pont ilyeneken rágodik, gondolom aludni se tud

@Virág et.: volt már gyanúsitott is korábban ugye, lófasz se lett a belőle, dehát kampány van:) kell valamit mutatni a híveknek, fletó a bíróságon-orbán gyárt avat ez van az esti hírekben, minden oké

Valóraváltógép 2013.11.22. 15:22:49

@Virág et.: Egyébként eredendően hibás felállásnak érzem, hogy majd a nagyhatalmú befektető leereszkedik , és mi örömmel pucsítunk, hogy nahát, idejött.
Ha idejött, akkor megéri neki jönni, tehát legyen rugalmas.

Valóraváltógép 2013.11.22. 15:23:56

@gyalog.galopp: Nem készülök a parlamentbe. Buta is vagyok hozzá, meg lusta is. :) Azonkívül emberszeretetből sem állok mindig jól, ami kell egy ilyen munkához.

Valóraváltógép 2013.11.22. 15:25:32

@gyalog.galopp: Egyébként meg miért nem költözöl el? Ha csak cigányok maradnának valahol, elzaklatnák egymást, és az egész problémakör értelmét vesztené.

Virág et. 2013.11.22. 15:26:57

@Valóraváltógép: "Orbán ezért egyszemélyben lenne felelős?"

A felelősség a kormányé. Ennek a feje Orbán.

"A pénzt el kell venni, kell mindenfélére... (...) Van egy szar helyzet, amiből valahogy ki kell mászni, és nem picsogni, hogy jujjcsi, sérülnek a kicsi kiválcságajink."

1. Nem kéne elvenni, ha növekedne az ország gazdasága és a százalékosan nem változó elvonások nominálisan nagyobb bevételeket eredményeznének a kincstárban. Ehhez tőke kell, tőkét meg kintről lehet hozni, tehát éppen az ellenkezőjét kéne tenni annak, amit Orbán csinál. Bevételeket nemcsak adóztatással lehet növelni, hanem gazdaság-élénkítéssel vagy kiadáscsökkentéssel is. Utóbbiban Magyarország rosszabbul teljesít, nem kicsit, nagyon.

2. Rendben is van. Csak aztán nem spekulánsozni, amikor megyünk le a bóvli alá kettővel meg a kóbor kutya is messzire kerüli az országot, ha pénzt kell behozni. Utolsó nagy beruházás a merci volt, azt is még Gyurcsány hozta. Azóta csak leépítenek, meg kivonulnak. Tegnap épp a Jabil meg a Raiffeisen.

" egyébként igazán nem mondhatod, hogy nem próbálkoznak mindenfélével, a letelepedési kötvénytől a közmunkaprogramig"

Közmunkaprogram nem hoz 10 fillért sem. Lényegében priamisépítés a segélyért, arra jó, hogy kozmetikázzuk vele statisztikákat. Sokan például megalázónak tartják, ezért nem mennek el kétdiplomásan 50 évesen lapátolni - ezzel ki is kerülnek a regisztrált álláskeresők jegyzékéből, tehát Magyarország jobban teljesít (papíron).

Letelepedési kötvényből elkelt vagy 100 db, az 25 millió euró. Kölcsön. Mert ezt csekély haszonnal vissza kell adni a külföldinek, ha elmegy az országból vagy ha más célra változtatja a tartózkodását (pl. állandó tartózkodási jogot szerez). Ennek a nemzetgazdasági haszna az az útszéli kalapozással egyenértékű.

Ehhez veszed a mercit, ami egymaga felhúzta az exportot tavaly. Akkor melyik a jobb megoldás?

Bell & Sebastian 2013.11.22. 15:28:12

@Valóraváltógép: A visszafelé következtetésem nem tűnik reálisnak? Először is, maga képviseli azt a nézetet, hogy a falvaknak lőttek. Másodszor, ha mindenki behajtanak a városba, jár velük a kisebbségből is egypár.

Mivel ott nem tudják felszedni más krumpliját és derékban kifűrészelni a parkot, keresnek más megoldást.

Pécs igenis a legjobb példa arra, mekkora egy balfasz mindkettő, politikai oldal. Vagy mind az egy.

Hogy bagatellizálni próbálja a jó munkaerő kiáramlását, az csak a bónusz. Maga szerint csak a szürkék maradnak. Meg a szürkék hegedűsei, teszem hozzá.

Virág et. 2013.11.22. 15:28:58

@TaTa86.: "Morvai meg Morvai, viszont ő legalább nem kurzushuszár."

Még.

@Valóraváltógép: Hát most nem jön ide. Ez mennyivel jobb. Büszkén éhendöglünk. Már aki itt marad, a többiek majd írnak Londonból.
A szlovák, a cseh meg leereszkedik és pucsít helyettünk is.

Gitta Csaba 2013.11.22. 15:29:52

Ne ringassuk magunkat illúzióba: nekem mindig feltünik a magyar baloldal retorikájában, hogy azzal vádolják kivétel nélkül a jobboldalt, amit ök gyakorolnak, tesznek, tettek, mondanak, gondolnak stb. Orbán Viktor minden alkalommal megkéri a parlamenti felszólalásában, hogy jó lenne ha a baloldal állandó kritika helyett együtt dolgozna az ország és a magyar emberek felemelkedéséért, a tölük eredö problémák megoldásáért. A baloldal programja abból áll: meg kell dönteni az Orbán kormányt minden áron. Hall valaki mást a szájukból? Abban, hogy nincs a különbözö politikai oldalon a nemzet és at ország érdekét közösen viselö felelösség tudat annak pont az ilyenek mint Heller Ágnes az gátat vetöje, amikor még ha más a véleménye is, ne járassa le a kormányt külföldön. Az ember igazáért tisztességes módón is lehet és kellene harcolni. Neki és a baloldalnak a sok liberalitási téveszméktöl az erkölcs fogalma elvesztette értékét. De szerencsére csak nekik.

gyalog.galopp 2013.11.22. 15:36:17

@Valóraváltógép:
Akkor, mint cigányok által zaklatott állampolgár azt mondom, húzzál te .... és vigyél magaddal sok hasonló embert. Utálom a szmajlikat. :)

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2013.11.22. 15:37:13

@Virág et.: Már...

De éppen ezért becsülöm. Simán nyomhatta volna tovább a feminista és buzivédő cuccot, ha Izrael esetében félrenézett volna. Nem lett volna ő rosszabb senkinél.

Bell & Sebastian 2013.11.22. 15:38:00

@Gitta Csaba: Mióta visszahozták Macskaházy nyakára a régi Vörös Gárdát, csak maguk ellen dolgoznak. Egyébként többnyire már egyetértenek a kormány intézkedéseivel, csak truccból nem szavazzák meg. Értelmetlen elhajtani a legyeket, ha csak éhesebbek jönnek.

Bell & Sebastian 2013.11.22. 15:41:09

@TaTa86.: A várakból sem csupa hazafi locsolta az ellent, számottevő zsoldos is tette a dolgát, gyakran egészen kiválóan.

Valóraváltógép 2013.11.22. 15:42:11

@Virág et.: Orbán egy miniszterelnök, ennek megfelelő korlátozásokkal, nem teljhatalmú úr, és nem is isten.

". Bevételeket nemcsak adóztatással lehet növelni, hanem gazdaság-élénkítéssel vagy kiadáscsökkentéssel is. Utóbbiban Magyarország rosszabbul teljesít, nem kicsit, nagyon."

Mondod ezt egy olyan országban, ahol a keresőképes réteg nagyon csúnyán komoly százaléka nem dolgozik, és nem is nagyon akaródzik neki (gazdaság nem élénk), viszont segélyből él/segélyt akar mindenhez, ráadásnak meg olyan jóléti szolgáltatásokat, amilyenek Svájcban sincsenek. És itt most nem elsősorban a cigányokra gondolok.

Szerinted itt hogyan lehetne gazdaságot élénkíteni? Megmondom: kb. sehogy.
És ne mondd nekem, hogy dolgoznának, de nem tudnak, egy olyan ember, akinek van két keze, képes közlekedni, meg némi korlátolt esze, aztán ebből akar megélni, már egyszerűen nem piacképes. Viszont feljebb mozdulni sem akar az istennek sem.

A kiadáscsökkentés lehetőségét ugyanilyen okokból kiütöttük.

"Csak aztán nem spekulánsozni, amikor megyünk le a bóvli alá kettővel"

Ha jól emlékszem, nem olyan régen az USA-t is leminősítették. Fincsiék szintén nem istenek. :)

"Közmunkaprogram nem hoz 10 fillért sem. Lényegében priamisépítés a segélyért, arra jó, hogy kozmetikázzuk vele statisztikákat. "

Ebben nem értünk egyet. A közmunkaprogram pontosan a fenti rétegeknek lett kitalálva, akik nem óhajtanak dolgozni, mert a seggük elvakargatása kényelmesebb nekik. Ezt persze kimondani így nem lehet, azt sem, hogy "cigány", meg hát végülis nem csak a cigány, meg kivitelezve sem lett túl jól... de a szándék alapvetően rendben van.
Hogy nem hoz egy fillért sem... most talán nem, de ha ezek a rétegek megszokják, hogy dolgozni járjanak, hosszabb távon forintosítható lesz.

"Sokan például megalázónak tartják, ezért nem mennek el kétdiplomásan 50 évesen lapátolni"

Azt nem tartják megalázónak, hogy két diplomával nem képesek megoldani a saját sorsukat? Ez nem nekik van kitalálva.

"Letelepedési kötvényből elkelt vagy 100 db, az 25 millió euró. Kölcsön."

Alacsony kamatú, azonnali kölcsön, ami itt van, most van itt, és amiért nem kell kuncsorogni, hanem jönnek érte, hogy adhassák. Az meg azért van.

"Ehhez veszed a mercit, ami egymaga felhúzta az exportot tavaly. Akkor melyik a jobb megoldás?"

Merciből egy van. A Jabilba nem nagyon mentem bele, de mintha embertelen munkakörülményeket említettek volna, akik ismerték.
Azzal nem jövünk ki jól, pl. azért sem, mert az egészségügy drága játék.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2013.11.22. 15:46:00

@Virág et.: Csak a jegyzőkönyv kedvéért mondom, hogy tőkét nem csak kintről lehet hozni, hanem idebent is lehet generálni (és nem is a célirányos haveri redisztribúcióval). Fel kell szabadítani a földet, hagyni kell szabadon tulajdonolni, forgalmazni, hasznosítani. Még a legótvarabb, geostratégiailag értéktelen, rosszul termő, nyersanyaghiányos országban is van értéke, ha hagyják, hogy legyen.

Na, ezt nem teszik meg :-)

Balogh Ebner Márton 2013.11.22. 15:46:16

@Valóraváltógép: Igen, a svédekre is vonatkozik, amit írtam. De ha már ők egy olyan alannyal készítenek interview-t akivel kár, akkor nem értem, mit rágódnak Hellerrel. (Nem róla, mert az egy dolog - hanem vele.)

Valóraváltógép 2013.11.22. 15:49:07

@Bell & Sebastian: Nahát, maga figyel arra, amit leírok... mik vannak.

"Másodszor, ha mindenki behajtanak a városba, jár velük a kisebbségből is egypár."

Behajtásról szó sincs, költségcsökkentésről van szó, és a lehetőségek kiterjesztéséről.
Tehetséges és becsületes emberek a cigányok között is vannak, akik menthetetlenül elzüllennek egy olyan környezetben, ahol nem tudják kibontakoztatni a tehetségüket.

"Mivel ott nem tudják felszedni más krumpliját és derékban kifűrészelni a parkot, keresnek más megoldást."

Például elmennek dolgozni. Nem mintha sok köszönet lenne benne, néha én is úgy vagyok vele, hogy inkább tartanánk el őket... de valahol el kell kezdeni. Erre egy faluban nincs lehetőség. Oktatásra sem, semmire sem.

"Hogy bagatellizálni próbálja a jó munkaerő kiáramlását, az csak a bónusz. Maga szerint csak a szürkék maradnak. Meg a szürkék hegedűsei, teszem hozzá."

Nem bagatellizálok semmit, azt írtam, hogy ez sem nem új, sem nem különleges dolog. A jó munkaerőnek célja, hogy még jobb legyen, és ennek rendel alá mindent. A külföldi tapasztalatok jobbá teszik, tehát megy. Majd visszajön.

Sajnos azok is, akik nem voltak olyan jók, csak éppen belekeveredtek a mainstreambe.
De ez sem új dolog, mind ismerjük a hazaszakadt amerikás magyar meséjét, akitől minden ordenáré blődséget eltűrtünk, mert keményvalutát hozott.

Vidéki 2013.11.22. 15:51:33

@Shenpen:

Írod: "Alapvetően ott van a különbség, hogy egy dolog,

ha pl. Heller Ágnes azt hiszi, hogy mucsai fasiszták vagyunk,

a másik dolog, hogy ezt pont a svéd tévében sikerül elmondania,

na ez utóbbi tényleg nem jellemző másutt."

Miért teheti ezt meg például Heller Ágnes?

A kapcsolati tőke révén!

Az, hogy „külföldi sajtó”, pláne "svéd" amiről sokan a "svéd acél" kiváló minőségere asszociálnak,

még nem garancia arra, hogy a svéd közszolgálati televízió is minőségi, tájékoztatást nyújtana nézőinek.

Az emberek félretájékoztatása nem csak a szovjet Pravda (jelentése: Igazság), vagy a hitleri Völkischer Beobachter privilégiuma volt, hanem a tulajdonlás és a kapcsolati tőke jogán az úgynevezett „szabad világban” is lehetőség és létező valóság.

Rút fajtájuk nem halt ki, sőt virul.

A hazudozást, rágalmazást, békeidőben háborús propagandát a svéd televízióban is lehet folytatni, de nem mindenkinek.

Ez mostanában "a szárszói szellemi elit" privilégiuma.

Mások meg sem mukkanhatnak!

Bell & Sebastian 2013.11.22. 15:55:27

@Counter: Maga most viccel? Tudja, mit ér itt egy aranykorona? És Ausztriában? Ha szabad lenne a kótyavetye, ki venné meg? Kinek lenne rá pénze?

A föld ára még mindig emelkedik, akkor áll majd be, ha azonosak lesznek a termelési feltételek. De a kereslet / kínálati viszonyok még akkor sem lesznek paritáson.

Virág et. 2013.11.22. 15:55:38

@Valóraváltógép: "Orbán egy miniszterelnök, ennek megfelelő korlátozásokkal, nem teljhatalmú úr, és nem is isten. "

De messze ő a legcentralizáltabb hatalommal rendelkező miniszterelnök a rendszerváltás óta. A pártja azt csinálja, amit mond és kétharmados többsége van. Lényegében, amit akar, azt keresztül is tud vinni. Ehhez képest ennyire futja.

"És ne mondd nekem, hogy dolgoznának, de nem tudnak"

Pedig ez a helyzet, azzal kiegészítve, hogy nem is éri meg. Jobban megéri nyugaton dolgozni, akár pincérként, takarítóként, cselédként is. Mert tízszer annyit keres, mint itt. Nyilván mindenhol van egy réteg, amelyik soha nem fog dolgozni.

" ráadásnak meg olyan jóléti szolgáltatásokat, amilyenek Svájcban sincsenek"

Ez egyszerűen nem igaz. Svájcban pl most vezetik be a garantált fizetést minden állampolgárnak.

"Ha jól emlékszem, nem olyan régen az USA-t is leminősítették. "

Okkal.

"A közmunkaprogram pontosan a fenti rétegeknek lett kitalálva, akik nem óhajtanak dolgozni, mert a seggük elvakargatása kényelmesebb nekik."

Ez nem igaz. Ne Budapestből indulj ki, vidéken tényleg 0 munka van.

"de ha ezek a rétegek megszokják, hogy dolgozni járjanak, hosszabb távon forintosítható lesz"

Erre semmi bizonyíték nincs, ez a kamuduma, amit Matolcsy kitalált annak idején.

"Azt nem tartják megalázónak, hogy két diplomával nem képesek megoldani a saját sorsukat?"

Az ő hibájuk, hogy bezárt az iskola vagy a cég, ahol eddig dolgoztak? Hol veszik fel 50 évesen már őket?

"Alacsony kamatú, azonnali kölcsön, ami itt van, most van itt, és amiért nem kell kuncsorogni, hanem jönnek érte, hogy adhassák."

Egész 100-an. 25 millió euró az konkrétan semmi országosan.

"Merciből egy van."

Miért is? Ezen kéne elgondolkodni.

Valóraváltógép 2013.11.22. 16:07:50

@Virág et.: "De messze ő a legcentralizáltabb hatalommal rendelkező miniszterelnök a rendszerváltás óta. "

Tehát mégis jól csinálja? :)

"Ehhez képest ennyire futja." Jah, elvtársam, szarból várat akar csináltatni maga is.

"Pedig ez a helyzet, azzal kiegészítve, hogy nem is éri meg. " Van itt egy plüssmacim, ül egy polcon, és egész nap csak unatkozik. Nem nagy igényű azt meg kell hagyni, de szerintem néha szívesen csinálna valamit. Csak sajnos körülbelül annyira képes, mint a fent említett biodroid.

Cselédként tízszer annyit keresve is csak cseléd. :) A 10-es szorzóból 8 egység elmegy a megélhetésre (olyan megélhetésre, amire itt sosem lenne hajlandó, de ott megteszi neki, hiszen csak egy cseléd), a maradék meg mindenre kevés.
Olyan szempontból talán akad haszna, hogy megtanul makogni valamit idegen nyelven, meg kipróbálja magát idegen helyzetekben.
Aztán vagy beleragad, vagy rájön, hogy ott sem tud alkalmazkodni... és hazatakarodik. A többi hülye onnantól mint világlátott embert tiszteli majd. :)

"Svájcban pl most vezetik be a garantált fizetést minden állampolgárnak."

Ez sem igaz. Beszélgetnek róla, hogy jó lenne, majd valamikor talán, és ők is látják, mennyi probléma lesz vele. És azért pont Svájcban, mert ott van legjobban megnyomorítva a kormány, és képtelen megakadályozni.
De lehet, hogy Svájcban működni fog. Itt nem tudna.

"Ne Budapestből indulj ki, vidéken tényleg 0 munka van."

Budapesten is ismerek olyan diplomást, olyan barátszerűség volt, most már nem annyira... lényeg, hogy nem tud dolgozni. Párszor elbeszélgettünk, az volt a benyomásom, hogy nem is nagyon akar (nem érne rá azokra a hülyeségekre, amikkel most tölti az idejét).
Amikor megkérdeztem tőle, hogy így van-e, megsértődött. :)

"Erre semmi bizonyíték nincs, ez a kamuduma, amit Matolcsy kitalált annak idején."

Nevezzük előfeltételezésnek. De jó lenne, nem?

"Az ő hibájuk, hogy bezárt az iskola vagy a cég, ahol eddig dolgoztak? Hol veszik fel 50 évesen már őket?"

A mentalitásuk az ő hibájuk.
Ezt majd mindjárt kifejtem, csak sürgősen el kell mennem kávézni.

Bell & Sebastian 2013.11.22. 16:08:43

@Valóraváltógép: Egyezzünk ki abban, hogy most éppen megint csúcsra járatják az amerikai bankóprést. Abból ide egy cent nem jut. Ha megint bedőlnek, annak következményeit azért csak ránk terhelik.

Az állandó hitelkényszer felszámolása lehetetlen akkor, amikor több megy ki, mint amennyi bejön, mert a saját teljesítmény nem nő.

Ettől kudarc a négy évük. Addig erőltették a fing meggyújtását, míg le nem szarták a bányászlámpát.

Bajnai hozná az amcsi hitelpénzt, a többinek fogalma sincs, merre a kiút. Ez van.

Valóraváltógép 2013.11.22. 16:10:11

@Mart: A svédek most kicsit kaffognak a magyarok ellen, nem tudom miért, de hullámnak tűnik. Majd lecseng.

Valóraváltógép 2013.11.22. 16:14:48

@Bell & Sebastian: Én úgy gondolom, hogy senki nem akarja felszámolni a hiteleket.
Bajnai meg nem való miniszterelnöknek. Hallottam már róla olyan véleményt, hogy túl becsületes hozzá... lehet, én nem ismerem, de itt ha elügyetlenkedik valamit, polgárháború lesz belőle.

Orbánról igazán nem mondhatod, hogy nem keresi a kiutat mindenfelé. Hogy még nem találta meg, az egy dolog.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2013.11.22. 16:19:16

@Bell & Sebastian: Nem viccelek. Tudja, miért ér kevesebbet? Mert sz*rrá van korlátozva a tulajdonlása, birtoklása, bérlése, a vele való rendelkezés, s mert egyidejűleg mindez roppant bizonytalan, azért.

Magának melyik aranykorona ér többet? Ami a magáé, azt kezd vele, amit akar, vagy amire azt mondják, hogy a magáé, de nem biztos, hogy maga fogja kivágni rajta a fát, hogy jövőre is legeltethet rajta? Na, ez egy komoly faktor.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2013.11.22. 16:19:27

"mi, felelős értelmiség "

ezen elröhögcsélhetünk egy pár hétig. fruzsina, mint értelmisi!
LOL

Virág et. 2013.11.22. 16:19:57

@Valóraváltógép: "Tehát mégis jól csinálja? :)"

Mert centralizál? Hol itt az összefüggés?

"Jah, elvtársam, szarból várat akar csináltatni maga is."

Egyrészt ezt ígérte, másrészt a szarból még szarabbat csinált közel 4 év alatt. Ez a baj. Nemhogy nem javít, de még ront is.

"Cselédként tízszer annyit keresve is csak cseléd."

És? Itt meg közmunkás lapátoló. Az mennyivel presztizsesebb?

"A 10-es szorzóból 8 egység elmegy a megélhetésre "

Ez nem igaz. Németországban pl. a képesítés nélküli magyar ápolók (gyakorlatilag cselédek) ott élnek a családdal, főznek, takarítanak. Kiadásuk szinte semmi, bevétel 1500-2000 euró zsebbe per hó. Ezzel nehéz itt 47 000 forinttal versenyezni. És ez pont a képzetlen réteg, még a nyelvet is elég csak ha makogják picit.
Szerintem te valamiért fiatalokra asszociálsz, pedig már rég nem csak ők mennek külföldre. Megy mindenki.

"Ez sem igaz. Beszélgetnek róla, hogy jó lenne, majd valamikor talán, és ők is látják, mennyi probléma lesz vele."

Lehet, hogy még nincs, de komolyan fontolóra vették. Az a svájci szint, nálunk meg van 47 000 forint közmunkáért cserébe, meg 98 ezres minimálbér, bruttó.

"A mentalitásuk az ő hibájuk."

??? Milyen mentalitás? Lehúzott 25 évet a hivatalban vagy a cégnél, aztán hirtelen utcára dobják. Hogyan adja el a bölcsész diplomáját 50 évesen, amikor 25 évesek százan versenyeznek azért a pozícióért?

A te világodban a munkanélküliség egyedüli oka a munkavállaló. Ez egyáltalán nem igaz.

gyalog.galopp 2013.11.22. 16:21:39

@Valóraváltógép:
nem dolgos kézből van kevés, hanem következetes irányítóból, vagyis abszolút értelemben vett főnökből.
A pizzafutárnak hiába adsz egy zsák pénzt, hogy vállalkozzon, ha nem tudja hogy kell azt csinálni, akkor elcseszi., akármire.

Bell & Sebastian 2013.11.22. 16:22:02

@Valóraváltógép: A kiút egy mérhető, rövidlejáratú, beruházási hitel. Ezért kilincsel. Ha nem lesz, abból is polgárháború lesz. Az alaphangulat már megvan hozzá. Gondolom, a megfelelő forgatókönyv is.

A becsület értelmezhetetlen fogalom az említett viszonylatban. Max. üzleti tisztesség. Hoci-nesze -alapon.

(kilép)

a.user 2013.11.22. 16:26:45

@Skrabski Fruzsina (lelkylola): Heller nincs egyedül a maffiaállammal kapcsolatos véleményével. Szerintem még ugyan nem vagyunk ott, de erősen sodródunk afelé - mondom ezt konzervatívként, jobboldaliként. Lehet, hogy te nem veszed észre, hogy baj van - lehet, hogy én tévedek, jogom van hozzá. Hogy Heller, stb. lejáratja M.o.-t? Könyörgöm, ha el akarja mondani a véleményét ő vagy akár te, akkor mondja el, akár okoz kárt, akár nem, mi erkölcsi alapod van, hogy megtiltsd neki?

Valóraváltógép 2013.11.22. 16:36:15

@Virág et.: Az én világomban az egyén felelősséget vállal önmagáért, valóban. Ha valami rosszul sikerül, ő a hibás, és nem a körülmények. Körülmények nincsenek, hozzáállás van.
Ezt kellene megtanulni a felsőoktatásban, és ápolni később.
De különben ismerem a problémát, van ilyen az ismeretségi körömben is... rengeteget kell őket rugdosni, hogy abbahagyják végre a sebeik nyalogatását, és lépjenek magukért.

A probléma másik oldala, hogy egy 25 évvel ezelőtti diploma folyamatos tanulás nélkül elavult, mindegy hogy milyen területről van. Ez a másik, amit meg kellene velük értetni, és amit nagyon nehéz az ötvenes korosztállyal. Hogy nagyon szép amit elértek, de csak alap, és nem cél.
A hülyébbje meg szokott sértődni, de akiben van valami életösztön, az egy idő után meghallja. Ha szerencséje is van, meg egy családja, ami eltartja, amíg lábadozik, akkor előnyt tud csinálni az 50 évéből.
Ha nem, nem.

"Németországban pl. a képesítés nélküli magyar ápolók (gyakorlatilag cselédek) ott élnek a családdal, főznek, takarítanak. (...) s ez pont a képzetlen réteg, még a nyelvet is elég csak ha makogják picit."

Ápoló, mint képzetlen?...
Egyébként ezért aztán valóban érdemes volt pénzt költeni az iskoláztatásukra... na nem a sajátjukat, a miénket.

"Szerintem te valamiért fiatalokra asszociálsz, pedig már rég nem csak ők mennek külföldre. Megy mindenki."

Nem tudom, honnan veszed az információidat, én látok itt komoly sikereket elérő embereket. Nem sikeres, de normálisan élő embereket is, bár tény, hogy egyik sem nagyon politizál.
De mondom, az, hogy valaki elmegy, szerintem messze nem végleges és visszafordíthatatlan dolog.

Az öregek nem nagyon mennek sehová, nem is tudnak, nem is akarnak... az öregek egy komoly probléma. De nem csak itt.

"Itt meg közmunkás lapátoló. Az mennyivel presztizsesebb?"

Azt kell mondjam, hogy sokkal. :) Sokan propagandát csinálnak belőlük, és a rencer áldozatainak tartják őket... ahelyett hogy annak tartanák, amik. Életvitelszerűen segélyből élőknek, akik most több segélyt kapnak, mint eddig.

" Hogyan adja el a bölcsész diplomáját 50 évesen, amikor 25 évesek százan versenyeznek azért a pozícióért?"

A 25 éves bölcsészversenyzőknél elsősorban a seggük meg a cicijük számít. Azzal ötven évesen már sehogy nem kell versenyezni. :)

Valóraváltógép 2013.11.22. 16:47:34

@Bell & Sebastian: Az alaphangulat annyira nem vészes, inkább csak az index szerű... mineknevezzem ezeket... szóval ilyeneken jellemző.
A nagy átlag nem ér rá mocskolódni, nem is érdekli.
Forgatókönyvek biztos mindenre vannak, jó vezető mindenre gondol. Jól jönnek majd, ha elfogy a papír a budiban.
Mondjuk ipaddal segget törölni....

Szerintem kell hozzá becsület, alázat is, de ezzel nem szoktak egyetérteni. :) Kellenek egyéb dolgok is... és jelenleg az egyetlen olyan politikus, akiben ezek megvannak, az Orbán. Lehet hogy nem tökéletes, de a legjobb választás.

Virág et. 2013.11.22. 16:47:58

@Valóraváltógép: " Ha valami rosszul sikerül, ő a hibás, és nem a körülmények. Körülmények nincsenek, hozzáállás van."

Elfeledkezel arról, hogy itt közben a világ is megváltozott. Azok, akik az átkosban éltek, tanultak, nem biztos, hogy ma is tudnak érvényesülni. Mit érsz a 30 éves kohász vagy vájár tapasztalatoddal, ha nincs kohó meg bánya? 50 évesen hova képzed már át magad, meg hogyan?

"Ápoló, mint képzetlen?..."

Nem. Képesítés nélküli ápoló. Azaz olyan ember, akinek nincs ápolói végzettsége, de ilyen munkát lát el. Képzett ápoló elég ritka ilyen állásban.

"Az öregek nem nagyon mennek sehová, nem is tudnak, nem is akarnak"

Mi számít öregnek? Az 50-es korosztály is megy, csak persze nm költözik ki, idénymunkákat végeznek kint. Aztán visszajönnek 1-2 hónapra, aztán meg megint ki. Ez sem jó, nem nekünk termelnek.

"Életvitelszerűen segélyből élőknek, akik most több segélyt kapnak, mint eddig."

Ez nem igaz. Ma közmunkás lehet minden álláskereső. Te is az leszel, ha elveszíted a munkád és kell 3-4 hónap, amíg újat találsz. Vagy nem kapsz egy fillért sem.

Tudod, ez is csak azért idegesít, mert közben én meg fizetem a munkaerőpiaci hozzájárulást, amit pont erre kéne költeni. Tehát a munkanélküliek támogatására. Nem pedig kifogásokat keresni és olyan helyzetet csinálni, hogy ne kelljen fizetni. Mert akkor miért vonják le tőlem?

"A 25 éves bölcsészversenyzőknél elsősorban a seggük meg a cicijük számít."

Ez nem nemfüggő. A 25 éves feleannyiért is elmegy, mert nincs egy család, amit el kell tartania + még a szülők is támogathatják az elején. Az 50 éves nyilván nincs ilyen helyzetben. A 25 éves terhelhető, kevesebb szabadság jár neki, rugalmasabb (nincs család, gyerek), mobilabb.

Az 50 éves meg közben éhenhal.

tobeor 2013.11.22. 16:50:10

Nem semmi, hogy egy hazugságra épül a poszt, de hogy még hazugság alapján kérdezni is Hellert? Hát ez már majdnem olyan gátlástalan aljasság, mint a tegnapi gyilkospárti poszt. Mi folyik ezen a blogon te atyaég... legalja.hu...

Heller egy rossz szót nem mondott Magyarországra, ellenben a kormányt (és tevékenységeinek hatását) szidta, méghozzá jogosan. Téboly, hogy hiába mondták el ezerszer és milliószor, hogy a se a fidesz se kormány nem egyenlő az országgal (sőt...), csak nem bírnak erről lekopni a fideszesek.

Az pedig ténykérdés, hogy az országot egy maffia irányítja, az okosabbak látták korábban is, a trafikmutyi és pártállami elkenése óta pedig bizonyított tény.

Valóraváltógép 2013.11.22. 16:58:42

@Virág et.: "Elfeledkezel arról, hogy itt közben a világ is megváltozott."

Ellenkezőleg. Egyről beszélünk, én is pontosan ezt mondom, hogy mennyit változott a világ.
Közben nem árt néha szétnézni, és alkalmazkodni, meg aktualizálni magadat. Ha ezt nem teszed meg, lemaradsz. A mostani kvázimunkaképtelen korosztálynak pontosan ez a problémája.

A társadalom hülyesége meg az, hogy erre mint statikus állapotra tekint, amivel nem lehet mit kezdeni. Pedig egy ötven éves ember még sem fizikailag, sem szellemileg nincs leépülve, életerős és tapasztalt.

Jó, hibázott hogy nem tanult folyamatosan, meg nem számított rá hogy ekkorát fordul a világ (senki nem számított rá), nagy dolog. Nem leírni kell, segíteni. Megtalálni azokat a dolgokat, amik illenek a személyiségéhez, és az eddigi tapasztalataihoz. Elismerni, hogy amit tud, az érték, és erre építkezni.

Ezt nagyon nem tesszük meg.

"Nem. Képesítés nélküli ápoló. Azaz olyan ember, akinek nincs ápolói végzettsége, de ilyen munkát lát el."

Jah értem, az tényleg cseléd.

"Vagy nem kapsz egy fillért sem."

Vagy. :) Sosem kaptam. Nem is kértem, az igaz... épp mostanában gondolkodtam azon, hogy meg kellett volna pumpolni az államot, mennyivel jobban járok. :D

"Tudod, ez is csak azért idegesít, mert közben én meg fizetem a munkaerőpiaci hozzájárulást, amit pont erre kéne költeni. "

Ebben sem vagyok biztos. Ez nem állami feladat, vagy én nem tudom elképzelni, hogy lehetne az... az iskolákat kellene átszervezni.
Az folyik, de nem biztos, hogy azzal kéne kezdeni, hogy rántotthús helyett moslékot adunk ebédre.

"Az 50 éves meg közben éhenhal."

Ne dramataizáljunk. Egyébként meg, ld. fent.

"Mi számít öregnek? "

95 felett már az.

Valóraváltógép 2013.11.22. 17:01:13

@gyalog.galopp: Vállalkozónak lenni nem mindenkinek alternatíva. Nem is kell, hogy az legyen... és manapság legkevésbé a pénzen múlik.

Google 2013.11.22. 17:05:14

@Virág et.:

A te világodban a munkanélküliség és egyéb szörnyűségek egyedüli oka pedig a jelenlegi kormány. És ez sem igaz. Mindig közelebb áll a valósághoz az is-is. Ha már.
A közmunkának pedig igenis van haszna. Rendezettebb, a környezet, ami mindenképpen inspirálóbb a gazos, szemetes, koszlott, leromlott ambience-nál.

Rátóti Mutyikos 2013.11.22. 17:06:48

nemkedves hp fruzsina!

kerem valaszoljon, on miert sertett meg engem?
passziobol vagy orban fizet ezert maganak?

Valóraváltógép 2013.11.22. 17:12:59

@tobeor: " Téboly, hogy hiába mondták el ezerszer és milliószor, hogy a se a fidesz se kormány nem egyenlő az országgal (sőt...), csak nem bírnak erről lekopni a fideszesek."

Nem várhatod el egy külfölditől, hogy kiigazodjon az itteni fosingoványban.

Nekik az ország kormánya igenis egyenlő az országgal. Az újságíróik pedig semmivel sem becsületesebbek vagy kevésbé szenzációhajhászok az ittenieknél, tehát a hívószavakat ők is használják.
És az ottani átlagember sem okosabb az itteninél, tehát a hívószavak hívnak.

Robinzon Kurzor 2013.11.22. 17:17:03

@gyalog.galopp: "Még nem olvastam aposztot, csak addig jutottam, hogy"

A posztot nem olvastad, de a kommenteket igen, de azért "kategorikus" véleményed van?

feketeesfeher 2013.11.22. 17:20:39

Valóraváltógép 2013.11.22. 16:36:15

A te idealisztikus elképzeléseiddel szemben meg a valóság az, hogy ha nem vagy eléggé fideszes, akkor azonnal jókora hátrányba kerülsz az erőforrások megszerzése terén.
A rendszerszintű korrupció ugyanis a lojalitás alapján osztogat, és nem a képességek és az innovativitás alapján.
Ma magyarországon lehetsz te bármilyen tehetséges, ha nem vagy seggig lojális, akkor már vesztettél.
Elegendően sok ismerősöm dolgozik a kkv szektorban ahhoz, hogy gyakorlatilag általánosítsak.
Volt, akinek szimplán a szemébe mondták, hogy vagy eladja a cégét egy közelinek, vagy nem kap munkát, és lehúzhatja a rolót.
Na, ő most úgy döntött, hogy a külföldi kapcsolatait és üzleteit próbálja fejleszteni.

Lehet itt arról delirálni, hogy jaj de senki nem akar dolgozni, de a helyzet az, hogy a fideszközeliek elkényelmesedtek, a többiek meg vegetálnak, hacsak nincs valós külföldi piacuk.

Nem azért mennek el az emberek, mert kint sokkal több pénzt kapnak (legalábbis a legnagyobb része nem azért), hanem azért, mert magyarország lassan egy élhetetlen hely lesz mentális szempontból.

Mert nincsenek izgalmas szellemi viták a jövőről, a lehetőségekről, az irányokról, hanem csak egy végletekig lepusztult, a valódi szellemi teljesítményeket gyakorlatilag nélkülöző infantilis közbeszéd van.

Ez az, ami lejjebb és lejjebb taszítja az országot, és ez az a közeg, ami miatt ez az ország nem jut egyről a kettőre.

tableno 2013.11.22. 17:22:16

@Valóraváltógép: na de ez akkor is így lesz, ha megtiltjuk a hazai ellenzékieknek, hogy kifejtsék, akár külföldön is, a véleményüket. Sőt, akkor lesz csak igazán így! (lásd mondjuk Észak-Korea remek nemzetközi sajtóját, pedig ott aztán nincs külföldi lapoknak nyilatkozgatás!)

Virág et. 2013.11.22. 17:22:40

@Google: Ilyet sehol nem írtam, ez a másik véglet, ami szintén nem igaz.

A jelenlegi kormány bűne kettős ebben a kérdésben. Az első, hogy nem tesz érdemi lépéseket a tényleges, piaci foglalkoztatottság növeléséhez. A másik, hogy úgy alakítja a szabályozást, hogy a közvéleményt megtévessze. A foglalkoztatottságot úgy növeli, hogy az eddigi segélyeseket átteszi közmunkába, ami csak az emberek fantáziájában hasznos munka. A munkanélküliek számát meg úgy csökkenti, hogy megalázó helyzetekkel lényegében kiírja az állásnélkülieket ebből a listából (tessék az indexes cikket elolvasni 1-2 héttel ezelőttről). A valóság ettől még nem változik, munka sem lesz, csak a megtévesztés marad, a trükkök százai.

Ezért érdemes volt 2010-ben szavazni.

Virág et. 2013.11.22. 17:25:43

@Google: "Rendezettebb, a környezet, ami mindenképpen inspirálóbb a gazos, szemetes, koszlott, leromlott ambience-nál."

Itt valami alapvető tévedés van. A közmunkás nem az, aki az utcát sepri és szemetet szed. Azok főkefés állások és arra nagy a harc, havonta 70 ezer körül fizetnek.

Nem, a közmunkás az az olyan, akinek muszájból keresnek valami elfoglaltságot. Télen mondjuk havat lapátol. Ha meg nincs hó, akkor dolgozik az egyik fideszes földesúr birtokán (ahogy arról pár hónapja cikkeztek is). De pl. az is sokszor közmunka, hogy beküldik unatkozni a három másik mellé a könyvtárba.

Mondom, piramisépítés közpénzen, feleslegesen.

tobeor 2013.11.22. 17:26:24

@Valóraváltógép: Attól még hogy te csípőből idiótának nézel minden külföldit, nem azok. Én is meg tudom különböztetni Amerikát a kormányuktól, ahogy a többi országnál is képes vagyok erre, és nem feltételezem, hogy ugyanerre a kimagasló szellemi teljesítményre nem lenne képes egy átlagos külföldi.
Nem kéne már ekkora ostobasággal égetned magad...

Ja, és Hellerről van szó a posztban nem egy külföldiről, ha egy külföldi kever össze egy országot egy kormánnyal akkor címezzétek neki a kritikát. Egyelőre azonban ott tartunk, hogy ez az egész poszt meg über-pofátlan számonkérősdi egy ordas nagy és gátlástalan csúsztatásra épülő aljasság.
A mandiner nem kért bocsánatot a gyilkospárti írástól sem, gondolom emiatt sem fog... ...mondjuk ennyit is ér.

Valóraváltógép 2013.11.22. 17:32:48

@feketeesfeher: "Lehet itt arról delirálni, hogy jaj de senki nem akar dolgozni, de a helyzet az, hogy a fideszközeliek elkényelmesedtek, a többiek meg vegetálnak, hacsak nincs valós külföldi piacuk."

Gratulálok. Megtaláltad a pártfüggetlen érvényesülés egyik útját.

"Ja, és Hellerről van szó a posztban nem egy külföldiről, "

Már régen nem Hellerről van szó. Kb. azóta nem, mióta rádöbbentem, hogy honnan ismerős a Hermann Zsuzsa név. :)

Valóraváltógép 2013.11.22. 17:34:37

@tableno: Hellerről nem feltételezem, hogy hülye, tehát más lesz amögött, amiket összehordott. Ezt lehet csinálni... áztatni, mocskolni is lehet a hazádat, ártani is lehet neki... demokrácia van.
Csak fel kell vállalni, hogy esetleg a népszerűséged látja kárát.

Valóraváltógép 2013.11.22. 17:35:07

Már amennyi népszerűsége neki egyáltalán volt.

tableno 2013.11.22. 17:47:37

@Valóraváltógép: szerintem Heller felvállalja a véleményét, ezt a fenti poszt is bizonyítja. Viszont amiről én beszélek, az az, hogy ha nálunk közszereplőket komolyabb retorzió ér a véleményük miatt, az a külföld szemében pontosan őket fogja igazolni. Persze kritizálni őket, vitatkozni velük azt lehet, sőt kell is. Viszont az nem vita, hogy legonoszhazaárulózsidózzák illetve megfenyegetik őket (és itt akár Kertész Ákost is említhetném), hanem pontosan annak az alátámasztása, amit ők állítanak...,

Valóraváltógép 2013.11.22. 17:48:20

@tobeor: "A mandiner nem kért bocsánatot a gyilkospárti írástól sem, gondolom emiatt sem fog... ...mondjuk ennyit is ér"

Hát ne olvasd. Van ellenzéki blog dögivel, ott egy csomóan egyetértenek majd veled abban, hogy a földi pokol legkiszolgáltatottabb csücskében élsz, és annak is a leggonoszabb ördöge dug seggbe minden pénteken.

Valóraváltógép 2013.11.22. 17:52:02

@tableno: Szerintem Heller véleménye nagyon... minek nevezzem ezt... rugalmas, és attól függően rugózik, hogy éppen mit kívánnak meg az érdekei. Vagy valaki másé.

A hazaárulás erre azért komoly túlzás. Ez a saját mentalitásának az árulása, és most éppen talált rá vevőket. Elég messzire kellett érte menni, de sikerült.

Az meg, hogy zsidózzák... hát ha egyszer zsidó. Sosem értettem, miért nem szabad ezt kimondani valakiről.

tableno 2013.11.22. 18:00:01

@Valóraváltógép: Azt hogy zsidó, természetesen ki szabad mondani. A "rohadt zsidó" típusú jelzőkkel szokott baj lenni... Ami a "rugalmas" véleményt illeti - hát mondjuk Orbán véleménye a dolgokról sem az a kifejezett gránitba vésett örök állndóság... :)

Valóraváltógép 2013.11.22. 18:02:25

@tableno: Itt szerintem nem rohadtzsidózott senki... legalábbis mióta nézem a kommenteket.

Vélemény ügyben, tudod hogy van ez: csak az ökör következetes. Ami nem mindegy, hogy a véleményedet mire használod.

tableno 2013.11.22. 18:11:20

@Valóraváltógép: hát ha pont ennél a posztnál éppen nem is, de a mandineren úgy átlagban kétpercenként...

Valóraváltógép 2013.11.22. 18:13:43

@tableno: Szerintem túlzol. Elég sűrűn nézem a mandinert, és nem látom jellemzőnak. A zsidókat nyíltan nem szerető nickek is kreatívabbak ennél.
Érvelnek, meg ilyenek.

Pár hülye persze mindenhol akad, de hát a demokrácia ezzel jár. Ha nektek lehet véleményetek, akkor másnak is.

feketeesfeher 2013.11.22. 18:15:05

Valóraváltógép 2013.11.22. 17:52:02
"rugalmas, és attól függően rugózik, hogy éppen mit kívánnak meg az érdekei. "

Heller Ágnesnek már régen nincsenek érdekei.
Ha megkérdik elmondja a véleményét és annyi.

Valóraváltógép 2013.11.22. 18:20:27

@feketeesfeher: Nincsenek érdekei? Lehet hogy véleménye sincs? :)

Akkor azon érdemes elgondolkodni, hogy kiét mondja.

feketeesfeher 2013.11.22. 18:24:57

@Valóraváltógép:

Nagyon nem megy ez neked.

Heller Ágnes azon kevés magyar közé tartozik, aki megengedheti magának, hogy elmondhassa a saját véleményét.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2013.11.22. 18:25:23

@Valóraváltógép: Összefoglalom a magácska érvelését.

Ha Hellernek érdekei vannak, az a baj,
ha nincsenek érdekei, az a baj,
ha a saját véleményét mondja, az a baj,
de ha nem a saját véleményét mondja,
az a legnagyobb baj.

Valóraváltógép 2013.11.22. 18:29:40

@Counter: Én ilyet hol írtam?

Ne csúsztass kérlek, annyit mondtam, hogy ha a hazáját áztatja külföldön, akkor azok nem fogják tudni megkülönböztetni az áztatást a tényektől. Ez pedig baj.

A feka gondolatmenete mentén tényleg megengedtem magamnak némi találgatást, de miért ne kereshetnék akár még Hellernek is mentségeket. :)

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.22. 18:30:51

Heller Ágnes egy ősbolsevik. Megkeseredett, mert népirtó fajtája elveszítette a hatalmát. Frusztrációja zsidó származásából táplálkozó magyargyűlöletében csúcsosodik ki. Neki már csak ennyi maradt: gyűlölnie a mocskos magyarokat, akik elvettek tőle mindent. A minden alatt természetesen az elnyomó rezsimér hatalmi befolyását értem. Mint a tömeggyilkos bolsevik rezsim fenntartója megmondhatta, mit gondoljunk, mit tegyünk, vagy ne tegyünk, mi jó vagy rossz. Mindent előírhatott az elnyomottaknak, akiket gyűlölt engesztelhetetlenül. Most pedig az elnyomottak ébredeznek, és az ő befolyásuk, erejük egyre csak gyengül.

Én hiszek a demokráciában, az emberi társadalmat fenntartó fontos alappillérekben. Ezért tudom, hogy Heller Ágnest a rendszerváltáskor meg kellett volna ölni a többi tömeggyilkossal együtt. Ez az entitás oly' sokat ártott már a magyarságnak, hogy bőven rászolgált a halálra. Amit pedig mostanában művel, az hűtlenség, és jogilag is szankcionálható. A büntetése életfogytiglani fegyház kellene, hogy legyen.

feketeesfeher 2013.11.22. 18:32:05

@Mr Falafel:
"Én hiszek a demokráciában, az emberi társadalmat fenntartó fontos alappillérekben. Ezért tudom, hogy Heller Ágnest a rendszerváltáskor meg kellett volna ölni"

:)))))))))

Valóraváltógép 2013.11.22. 18:33:50

@Mr Falafel: Lemaradt az idézőjel. Honnan van egyébként?

tobeor 2013.11.22. 18:35:39

@Valóraváltógép: Azt csinálok amit akarok. Ha majd érdekel egy kicsit is a véleményed arról hogy mit csináljak, értesítelek....

Valóraváltógép 2013.11.22. 18:37:02

@tobeor: Jah hogy te ilyen megélhetési szenvedő vagy... jól van.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.22. 18:39:50

@Counter: Nézz ide, te a tömeggyilkosok eszmeiségét vallod, amiért én halálra ítélnélek. Szenvedélymentesen. Jogos büntetés lenne a létezésedért.
Aki 2006-ban, a rendszerváltozás, a demokrácia eljövetelének 16. évében egyetemista lányokat kínoz meg, töri csontjukat, aki anyukákra és gyermekeikre vezényel lovasrohamot, az halált érdemel. Aki azzal egyetértett, az is halált érdemel.
A magyar társadalom nem viselhet el titeket, mert a magyar emberek erre nem kötelezhetőek. Ti ellentéte vagytok mindannak, amit emberinek nevezünk, ti embertelenek vagytok, így, fosztóképzővel.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.22. 18:42:22

@feketeesfeher: Anges Heller egy kórság, ami Magyarországon tenyészik.

tobeor 2013.11.22. 18:43:21

"Orbán külföldön ítéltette el a magyar kormányt"
index.hu/belfold/cent0611/

Na, Fruzsina, Orbán Viktor is kerested egy kis elszámolásra?
Van egy tippem....

Valóraváltógép 2013.11.22. 18:45:16

@Mr Falafel: Gondoltam idézted valahonnan, ez nem a saját véleményed. Ha mégis, én kicsit erősnek érzem.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.22. 18:52:37

@Valóraváltógép: A gyűlöletet úgy szüntethetjük meg, hogy a hordozóit elpusztítjuk. Heller egy gyűlölet-karcinóma. Kemót a kibaszott fajtájára!

feketeesfeher 2013.11.22. 18:55:14

@Mr Falafel:
Nevetséges vagy.
Egy nevetséges, frusztrált gyűlölködő senkiházi.

Uliverius 2013.11.22. 18:55:15

Ez itt a legfrissebb poszty? Mert akkor itt macsóskodok, hogy híres legyek! :) De szerintem már elkéstem. E már majdnem a háromszázadik hozzákárogás. :(

Valóraváltógép 2013.11.22. 18:57:54

@Uliverius: Szia Uli... dolgom van most, itt leszel egy óra múlva?

Uliverius 2013.11.22. 19:01:17

@Valóraváltógép: Szia Vali! :) Azt nem tudom, mert nekem is dolgom van. :/ De mér? 8)

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2013.11.22. 19:02:18

@Mr Falafel: Nem hiszem, hogy bármilyen tömeggyilkosnak az eszmeiségéből futná arra, hogy Valóraváltógép nevű hozzászóló érvelését parttalannak és tartalmatlannak találja. De ha igen, pech, mert úgy tűnik, ezért kell majd egyszer meghalnom a Falafel Rögtönítélő Nemzetbírósági Ítélőszék hátsó udvarán.

Viszont maga honnét tudja, hogy mit mond tömeggyilkosék eszmeisége Valóraváltógép kommentelő érveléséről?

Zb74 2013.11.22. 19:09:52

@Skrabski Fruzsina (lelkylola): Maffiaállamról nemcsak Heller szokott beszélni, hanem például Ángyán is, aki egy jó darabig belülről látta ezt az egészet.

tableno 2013.11.22. 19:10:44

@Mr Falafel: ez ugye paródia? Mert ha véletlenül komoly, és kiszagolja a svéd TV... :)))

Valóraváltógép 2013.11.22. 19:11:51

@Uliverius: Gondoltam magával szét lehetne offolni a topicot. Már még szétebb.

@Counter: Kontextus, barátom, a kulcsszó, a kontextus. Értelmezzen szorgalmasan.

Valóraváltógép 2013.11.22. 19:16:16

@Mr Falafel: A Fuel Rewards Network?.. Izé, nem vagy te úgynevezett... részeg? :)

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.22. 19:19:43

@Valóraváltógép: Jaj, elírtam! FRNI= Falafel Rögtönítélő Nemzetbírósági Ítélőszék.

gyalog.galopp 2013.11.22. 19:33:58

@Robinzon Kurzor:
Ha nem vetted volna észre , ez a te kommneted iróniája.
Ha szmajli nélkül nem érted. akkor olvass több Karinthyt.

gyalog.galopp 2013.11.22. 19:41:17

@Valóraváltógép:
Erről van szó, nem szabad hülyíteni az embereket azzal, hogy vállalkozzanak és minden gondjuk megoldódik .

Alfőmérnök 2013.11.22. 19:43:01

@Valóraváltógép: A te világodban milyenek a körülmények? Más világának körülményei között is megállnád a helyedet?

tobeor 2013.11.22. 19:44:05

Ehhez gratulálni tudok a mandinernek, már Bayerhez vagytok hasonlítva, mondjuk a tegnapi cucc szerintem még aljább van, de mindegy is.

"​A nap mániákusa Skrabski Fruzsina"

cink.hu/a-nap-maniakusa-skrabski-fruzsina-1469541879

" Eleve, milyen dolog már, hogy az első mondatában gonosznak nevezi Heller Ágnest? Micsoda perverz ferdeség kell ahhoz, hogy valakiben felmerüljön a gonoszság fogalma bármilyen lap- vagy tévényilatkozat miatt? Én aztán igazán sokat röhögtem életemben Helleren, na de gonoszozni? Heller Ágnes gonoszságból mond bármit Magyarországról? Ez a kilencvenes évek szánalmas kultúrharcának is a legeslegalja. Bayer Zsolt gondolhat ilyeneket kábé."

tobeor 2013.11.22. 19:47:39

Na itt egy másik poszt ami szanaszét szivatja szegény Fruzsinát, de hát persze mit lehet tenni ha valaki ekkora hülyeségeket ír le?

dotoho.blog.hu/2013/11/21/ujra_onket_ult_fel_a_szoporollerre_a_mn

A Fruzsis rész a poszt 2. felében.

Na jól van, további szép estét, kicsit még hörögjetek a patás külföldi sajtón vagy a mégpatásabb Helleren vagy akin akartok, a lényeg hogy jól befűtsétek egymásnak az akolt, odakünn már hideg van :)

Alfőmérnök 2013.11.22. 19:47:44

A hónap mondása:
"mi, felelős értelmiség egyezzünk meg alapértékekben"
(Lelky Lola Heller Ágnesnek)

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.22. 19:50:28

@tobeor: Mi zárja ki azt, hogy egy hatalmát vesztett bolsevik, egy magyargyűlölő zsidó gonoszságokat gondoljon és mondjon a magyarokról? Mert ti, ÁVH-s tömeggyilkosok és utódaik azt mondjátok?
Elképzelem a buta arcod, amikor nem érted meg, miért nem nyertetek a választásokon 2014-ben. Aztán rögtön azzal vigasztalod magad, hogy a magyarok úgyis genetikailag alattvalók, moslékzabálók.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.22. 19:52:45

@Alfőmérnök: Heller mitől lesz értelmiségi? Ha ő az, akkor szerintem értelmiséginek lenni fullgáz.

tobeor 2013.11.22. 19:58:30

@Mr Falafel:
Lebuktattál, kedves... :)
Most már kár tagadnom, én valóban egy "ÁVH-s tömeggyilkos" vagyok, és mi tagadás, szebb napokon embert is eszem, ráadásnak nem késsel-villával, hanem puszta kézzel. Előtted nem lehet titkom, átlátsz a szitán, ügyes fiú! :)

(Azt hiszem már összeállt a kép, a mandiner kiszolgálja a közönségét, ennyi, nem kell ebben mást keresni... :)

aszekelyek 2013.11.22. 19:59:04

@Virág et.: majd ha ráérek, meg is sajnálom őket. miért is kellene kizárólag nekik termelnünk a pénzt ezzel a szégyen alacsony munkabérrel? ezt ha elmagyarázná valaki...

Alfőmérnök 2013.11.22. 20:01:47

@Mr Falafel: Szerintem fullgáz. :)
Az idézett szövegrészben az a vicces, hogy semmi nem stimmel benne. Egyikük sem felelős értelmiségi (ha egyáltalán értelmiségi), és nincsenek olyan alapértékek, amikben megegyezhetnének.
Mondjuk nekem afelől is kétségeim vannak, hogy van olyan, hogy "felelős értelmiségi".
No persze a cionista vénkurva egy pöttyet értelmesebb, mint Lola, de Lolácskának legalább a szíve a helyén van. Az esze már kevésbé.

tableno 2013.11.22. 20:02:22

@Mr Falafel: az, hogy szerinted értelmiséginek lenni gáz, már az eddigi kommentjeidből is kiderült. Szerencsére az is, hogy neked nem kell azon aggódnod, hogy bárki is annak néz... :-D

Szociknak vége 2013.11.22. 20:08:25

Heller unszimpatikus tahó. A helyén kell kezelni, le kell szarni.

aszekelyek 2013.11.22. 20:08:29

@tobeor: de tényleg, hogy jön hozzá Fruzsina, hogy véleményt alkosson azokról a dolgokról, amiket mond a néni... ? Ugye, ugye, szopórollert neki... há nem? de. Nem tudunk nevetni azokon amiket mond, mert nem vicces a néni. Röhejesnek inkább mondanám. Az különösen, hogy a szegényekről úgy nyilatkozik, hogy az aztán már biztosan azorbánkormány terméke..merminálunk az nem vót, de egy se..., amíg rá nem rontottak a demagógiájukkal ezek a zorbámaffiákok, , akik nácikok és antiszemitákok is. meg aztán lehet az is, hogy a néni téved. Az emberi dolog. Miért kéne simán magunkévá tenni az ő meglehetősen ingatag alátámasztással sem bíró állításait. Készpénznek is venni.. A legtöbb problémám nekem inkább azzal van, nem veszi figyelembe, maga mondta, hogy sosem teszi, árthat e ez a szeretett hazájának. Ez hiba.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.22. 20:11:07

@tableno: Ó, hát azt én nem hiszem, hogy engem a bárkik "látnának". Utalva a "néz" szóra, amit méltóztattál leírni.

aszekelyek 2013.11.22. 20:11:59

@Virág et.: akiktől elveszik azt apénzt, nem úgy gondolkodnak véletlenül, hogy pénz kell és azt elvesszük, meg a lakását is, attól, akinek van, vagy nincs, mindegy... de amije van azt mindenképpen... ez miért is nem baj? ki gondolhatja azt, hogy pénz kell? kinek a kiváltsága az,

tobeor 2013.11.22. 20:13:06

@aszekelyek: sokat felfogtál a dologból, de annyi baj legyen :)

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.22. 20:14:53

@Alfőmérnök: Az már szent igaz, épeszű ember nem áll szóba ezzel az undormánnyal, amit Hellernek mondanak. Még a szaporodványával sem!

Szociknak vége 2013.11.22. 20:17:02

Heller a magyarok Kertészákosa. Ha nem cigány még mindig kimehet Kanadába szakérteni a Népszavába.

_most_ 2013.11.22. 20:18:40

ki a faszom ez a Fruzsina, nincs valami normális neve, amit mondjuk ki is lehet mondani, amúgy meg talán el kéne gondolkodnia, hogy a külföldi televízió miért Heller véleményére kíváncsi és miért nem az övére, az a rész meg, amikor a primitív fórumozókról beszél egyértelműen sértő általánosítás, de nyilván ez fel se tűnt ennek a kibaszottul felelős értelmiséginek :D

Ad Dio 2013.11.22. 20:22:01

Az a gondolkodó vagy művész, aki nyíltan beáll szekértolónak egy-egy párt kötelékébe, elveszíti azt a bázisát ami alapján meg lehet(ne) közelíteni. A filozófusnak az "előfeltevés mentesség" mindennél fontosabb kell(ene) legyen.

Nem az a baj, ha van véleménye, de az már annál inkább, ha a véleménye idomul egy párt érdekeihez.

"Noone was shot!" - 2006
"Félelem igazgatta maffiaország" - 2013

:-/

Ezzel így nehéz...

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.11.22. 20:26:34

Statisztikailag kimutatható (itt is megtalálható), hogy az MSZP keménymagja a 40+, de inkább 50+ -os emberekből áll.

Ezek az emberek a kommunista diktatúrában szocializálódtak, ahol a másként gondolkodót mindenképpen el kellett tiporni, a túlzás és hazugság megengedhető irányukban.

Heller nemtelen eszközökkel küzd. Pont olyan nemtelen és hazug eszközökkel, mint a Fidesz vagy az MSZP.

De róluk tudjuk hogy politikusok. Heller pedig önként járatja le magát is, és az országát is.

Szociknak vége 2013.11.22. 20:27:18

@Ad Dio: Azér mióta a Klubrádiónak ki kell fizetni a frekvenciadíjat, a Sirály sem müködhet bérleti szerződés nélkül, sőt még az SZDSZnek is meg kéne fiztni tartozását nagyon elszaporodtak itt az antiszemita cselekmények.

Amíg ezt az adófizetők állták addig demokrácia volt. A sidót meg azért utálják a népek mer antiszemitának születtek. LoL.

orvosló 2013.11.22. 20:27:50

Csak az alapról:
-Pszichotikus félelemreakció Heller megnyilvánulásaira, párhuzamosan meg nem értve MEGENGEDÉSEIT, amiben lehetőséget ad a párbeszédre.
- Vadászó szemlélet.
- Leegyszerüsített, életszerűtlen világkép alapján megfogalmazott támadás, mivel az elmerevült gondolati felépítmény nem enged tág gondolati határokat.

Anselmo 2013.11.22. 20:27:51

Ha Heller logikájából indulunk ki, akkor Hitler is csak szabadon véleményt nyilvánított a zsidókról.

orvosló 2013.11.22. 20:29:21

@orvosló: És nem várom a magyarázatokat, hogy ezt pont Heller tette így, mert az primitív volna.

kisQtya 2013.11.22. 20:33:33

Hogy Heller Ágnes már nem teljesen normális... az ő korában érthető. De a lánya is ilyen?????

Csak mocskolódni tudnak, meg csodálkozni, hogy utálják, mert zsidó. Pedig nem azért utálom, mert zsidó, hanem azért, mert mocskolja a hazámat.

Undorító!

Bogyó 2 2013.11.22. 20:37:08

Biztos leírták már sokan, nincs kedvem elolvasni 300 hozzászólást, de kedves posztoló, fel kellene már fogni végre, hogy Magyarország és a magyarok nem azonosok a kormánnyal vagy a Fidesszel. Heller mikor mondta azt, hogy a magyarok ilyenek vagy olyanok. Azzal, hogy Ön a néppel azonosítja a pártját, világossá válik, hogy Ön nem demokrata, s ezért nem is érti, amit Heller írt. A svéd film szerintem is bántó és túlzó, de nem alaptalan.

Az meg kedves Fruzsina, hogy Ön nem tapasztalja azt, hogy a közszférában hányan meg vannak félemlítve, miközben politikai komisszárok vezetik, a teljesen centralizált területet, lásd KLIK, lásd Kormányhivatalok az az Ön naivitását, tapasztalatlanságát vagy szándékos tagadását jelenti. Azon elgondolkodott már, hogy miért vannak kormánymegbízottak egy megye teljes hivatalnokállományának élén? Akik szakmai munkát nem végeznek, a korábbi közigazgatási hivatalvezetők szakmai feladataira van ott más vezető is. Látott Ön már olyan járási polgármesteri értekezletet, ahol egy semmilyen állami pozícióval nem rendelkező ember, a járási székhely Fidesz szervezetének vezetője igazítja el őket járási párttitkár módjára? Ugye nem? Hát akkor nézzen szét ebben az országban, olvasson Orwellt, tanulmányozza a felvilágosult abszolutizmus jegyeit, s talán egyszer nem sokára megérti miről beszél Heller. Sok elvtársa nagyon is érti, csak őket nem zavarja. A másként gondolkodókat, a többi pártot eltakarítandó ellenségként kezelik, s nem érdeklik őket ilyen fogalmak mint többpártrendszer, pluralizmus. A fentebbi kommentekből azért párat megnéztem, tipikus példái ennek a gondolkodásmódnak.

kisQtya 2013.11.22. 20:38:01

@_most_: Megcáfolnád "kijafaszomfruzsina" Heller hazugságaival kapcsolatos tényállításait?

Attól, hogy az ő véleményére kíváncsiak, még nem lesz jellemes és igaz ember ez a vén szatyor.

Alfőmérnök 2013.11.22. 20:39:30

@Mr Falafel: Mestere, Lukács György egyébként hajszálpontosan leírta a fajtáját (nem a zsidóságára célzok, hanem a bolsiságára).

" annak belátása, hogy a bolsevizmus gyozelme esetleg nagy kulturális és civilizatórikus értékeket semmisítene meg, sohasem lehet dönto ellenérv azok szemében, akik erkölcsi vagy történetfilozófiai okokból mellette döntöttek. Sajnálattal vagy sajnálat nélkül fogják tudomásul venni ezt a tényt, de belátva elkerülhetetlenségét, célkituzésükön – teljes joggal – nem fognak semmit sem változtatni. Mert tudják, hogy ilyen hordereju világtörténeti értékkicserélodés nem mehet végbe régi értékek megsemmisülése nélkül, s új értékek megteremtésére irányult akaratuk elég erot érez magában arra, hogy az eljövendo új emberiséget boven kárpótolja az elveszettekért.(...)
a bolsevizmus azon a metafizikai föltevésen alapul, hogy a rosszból jó származhatik, hogy lehetséges, mint Razumihin mondja a Bun és bunhodés-ben: az igazsághoz keresztülhazudni magunkat"
www.marxists.org/magyar/archive/lukacs/bmep.htm

kisQtya 2013.11.22. 20:40:14

@Bogyó 2: Én úgy értelmeztem, hogy a magyar népnek kell félnie a kormánytól.
Rosszul értettem?

Mindig csak maszatoltok.....

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.11.22. 20:41:39

@Bogyó 2:
Anyám köztisztviselő idestova 35+ éve.
Nagynénéim nagybátyáim között 3 tanár, 1 óvónő, és 1 orvos, és 1 önkormányzati dolgozó van.

Egyik se fél se jobban se kevésbé, mint az MSZP alatt.
Nem érzik se jobban se kevésbé megfélemlítve magukat.

Ez van.

Szociknak vége 2013.11.22. 20:44:18

@Bogyó 2: Heller félék nem szipolyáznak közpénzt és nem fognak 2014 után se.

Tehát Heller meghal mielőtt újra bőségesen megfizetnék közpénzből. Ennyi a baja, meg hogy egy vén gyülölködő sidó. Magyaroknak nem hullik a könnyük érte se, meg ákoskertészért se.

Az a baj hogy a köv. generációs sidó sem jobb, lásd az Alföldi féle kultúrkampfot. Nem hosszabbították meg a szerződését, egyből diktatúra van.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.22. 20:47:13

@Bogyó 2: Te agyhalott féreg, te, mantrázzad a hülyeséget nyugodtan, úgysem lesz belőle valóság.

orvosló 2013.11.22. 20:49:34

Ne mondjuk, hogy zsidó, mert nem mondjuk azt sem, hogy szociopata, és azt sem, hogy sorvadt személyiség.
Mondjuk, hogy idős és mondjuk, hogy nem tárgyilagos, bár az próbál lenni.
És ne mondjuk, hogy haza addig, amíg nem teszünk legalább annyit meg, hogy nemzetközileg is elismert , évtizedek óta nemzetközileg is hitelesnek számító polgártársunkról nem vagyunk képesek és nem is beszélünk az őt megillető tisztelettel!
Felteszem, lehetne úgy másként is, hogy vitatkozva közben vele.
Ez volna a minimum.

Mérges 1234 2013.11.22. 20:50:47

Én nem értem ez a picsogást. Amíg baloldali szavazó voltam (2006-ig), addig pont leszartam, hogy milyen szar alaknak nevezik Gyurcsányt legfeljebb egyetértettem vele.

De megsértődni ezen.

Azt megértem, ha az ország bírálatán sértődnek meg népek az jogos, de a legtöbb politikus a kormányt bírálja nem az embereket.

Orbán is azt mondta az EU-ban, hogy nem tűri, hogy az országot kritizálják, csakhogy a kormányka szólt a kritika.

Szóval itt mindkét oldalról erős csúsztatások vannak.

orvosló 2013.11.22. 20:52:51

@Bogyó 2: Valahogy ilyennek gondolom a trollok nélküli vita stílusát.

Valóraváltógép 2013.11.22. 20:54:13

@gyalog.galopp: Mondtam én egy szóval is, hogy vállalkozzanak?...

@Mr Falafel: Jól van, szívem. Majd egyszer elmeséled. :D

@kisQtya: Az ilyenebb.

Valóraváltógép 2013.11.22. 20:55:25

@Brúsz Pringstein: Azok után, amit az István a királlyal művelt, csoda, hogy valaki még beül a csinálmányaira.

Szociknak vége 2013.11.22. 20:55:51

Ez a baja a sidóasszonynak:

'A filozófusbotrány egy 2011-ben kirobbant közéleti botrány mely 450 millió forintnyi közpénz elosztása, és a pályázatokkal kapcsolatos szabálytalanságok nyilvánosságra kerülése kapcsán tört ki. A pénzeket Magyar Bálint✡ SZDSZ-es oktatási miniszter által létrehozott Nemzeti Kutatási Technológiai Hivatal (NKTH) osztotta ki liberális filozófusoknak.'

hu.metapedia.org/wiki/Steiger_Korn%C3%A9l

Mengele sem választhatott volna szebbeket egy díszalbumba.

_most_ 2013.11.22. 20:56:15

@kisQtya: senkinek se sikerült még annyira lejáratnia Magyarországot, mint Orbán Viktornak, amikor szabadon engedte a baltás gyilkost.

Valóraváltógép 2013.11.22. 20:56:45

@Mérges 1234: És szerinted ez kinek fog feltűnni? Ha egy elismert magyar tudós (Heller sokak szemében az) ilyeneket nyilatkozik, azt bizony nem a kormány kritikájának, hanem kész ténynek veszik.

Valóraváltógép 2013.11.22. 20:58:28

@orvosló: Trollok helyett megélhetési rettegőkkel, és paranoid skizókkal? Látszik, hogy te nem vagy zsidó. Nem tudod, milyen a jó üzlet.

Alfőmérnök 2013.11.22. 21:00:14

@Valóraváltógép: A te világodban milyenek a körülmények? Más világának körülményei között is megállnád a helyedet?

Alaister Grand 2013.11.22. 21:00:40

Na, Fruzsinát is hiába taníttatták. Szart se ért a világból.
Szomorú ez.

Hattory Hanzo 2013.11.22. 21:02:27

Lola, baszki, te már tényleg csak az orvostudomány robbanásszerű fejlődésében, és az agyátültetés valósággá válásában bízhatsz. Valami olyan mértékben buta és elfogult vagy, hogy az ember néha úgy gondolja, hogy már csalsz. De nem. Sajnos.

_most_ 2013.11.22. 21:03:56

@Valóraváltógép: ne, tényleg ennyire egyszerű a fideszbirkák gondolkodása, tényleg úgy gondoljátok, hogy a külföldön kialakult negatív kép a fidesz rezsimről pusztán valami balliberális összeesküvés eredménye és semmi köze a fidesz kormány "munkájához".

ben2 2013.11.22. 21:04:51

@Mérges 1234:

Heller esetében nem az a probléma, hogy nem tetszik neki a kormány politikája és ennek hangot ad, hanem az, hogy konkrétan hazudik. Ráadásul nem a kormányról, hanem a magyar közállapotokról.
Magyarországon nincs állami szintre emelt antiszemitizmus, senkinek sem kell félnie retorzióktól, ha elmondja a véleményét (elég beleolvasni bármelyik baloldali blogba - hogy ha azt az ordenáré fröcsögést évek óta büntetlenül lehet folytatni, akkor mégis kit üldöznek a véleményéért?), Horthyról nem neveznek el utcákat, stb. stb.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.22. 21:06:12

@Alfőmérnök: Sajnos nem veszik magukra ezek a férgek, pedig annyira nyilvánvaló.

Mérges 1234 2013.11.22. 21:06:58

@Valóraváltógép:

Az, hogy hazudk nincs rendben, de hogy ezen valaki felszívja magát és sértgve érzi magát a magyar emberek nevében, az is furcsa...

DE igaz endesen össze vannak mosva itt a dolgok.

Pl. ha azt mondja itt rettegnek a népek, az faszság.

De ha azt mondja a kormány hülye, az meg csak egy vélemény.

Megsértődni viszont kurvára felselese, hacsak valaki nem érez szívvel lélekkel együtt ezzel a kormánnyal. DE ez is hiba ez politkia nem érzelmi kérdés kellene legyen.

Amúgy Heller egy buzi, és???

Szociknak vége 2013.11.22. 21:08:22

@_most_: Milyen külföldön kialakult negatív kép? Kit érdekel ez?

Szerinted a labancok kedvenc témája Mátyás bécsi ostroma?

tobeor 2013.11.22. 21:08:55

@kisQtya:
Neked ezek szerint nem tűnt fel, hogy az egész poszt, sőt ez az elképesztő személyes számonkérés egy hazugságra alapul, arra hogy az író azt hazudja Heller Magyarországról mondott rosszakat.

Hazugság, a magyar kormányról, és a magyar kormány által előidézett dolgokról mondott rosszakat, csak Fruzsina, hogy nem tud megkülönböztetni egy országot egy kormánytól. Agyban lehet szegény gyengus.

Mondjuk Orbán is tévesztette össze már önmagát Magyarországgal, ez valami vírus lehet ami a jobbereket fertőzi.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.11.22. 21:09:15

A probléma az, hogy Kertész csakúgy, mint Heller nem is lakik Magyarországon.

Viszont pontosan tudják mindketten miért alávaló a magyar. Ha kell akkor genetikailag is.
Vagy az ország.

Mi akik benne élünk, nem is tudjuk, észre se vesszük.
Tiszta mázli, hogy mire szanaszét kürtölik a nagyvilágot arról, hogy magyarnak lenni milyen szar, külföldön lakó magyarok, abból ezt mi is megtudhatjuk.

J.László 2013.11.22. 21:09:49

Nóván voz sot! It iz trú!

von Putri 2013.11.22. 21:10:05

Előbb-utóbb minden hazugnak elfogy a hitelessége, Heller pedig sokszor hiteltelenítette már magát az életben

Groteszk hogy ezt nem hajlandó tudomásul venni a szánalmas vén múmia, aki felett kacagva suhan el az idő. Én legalábbis csak röhögni tudok rajta

_most_ 2013.11.22. 21:10:33

@ben2: azért van egy óriási különbség a baloldali fröcsögés és a jobboldali fröcsögés között, a jobboldaliaknál teljesen természetes dolog mások halálát kívánni, másokat megöléssel fenyegetni, ami például a civilizált közegben felnőtt emberekben akár félelmet is kelthet.

$pi$ 2013.11.22. 21:11:34

Sokan nem látják, de Hellerrel nem az a baj, hogy elmondja a véleményét, hanem az, hogy hazudik és rágalmaz.

J.László 2013.11.22. 21:11:39

@Trompf:
"A probléma az, hogy Kertész csakúgy, mint Heller nem is lakik Magyarországon."

Úgy hírlik, az úriember a fasiszta Magyarországon kezelteti magát. Ahol élni sem lehet.

Valóraváltógép 2013.11.22. 21:11:50

@Mérges 1234: Nézd, én azt látom, hogy arra megy ki a buli, hogy Magyarországról egyesek egy fsiszta ország képét akarják meghonosítani a köztudatban. És ez nekem nem tetszik, mert egyrészt baromság, másrészt értelmetlen.

Hellerről nem tudom buzi-e, nem is érdekel. Ne nyilatkozgasson hülyeségeket az országról.

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2013.11.22. 21:12:04

Khhhmmm, tessenek mondani, ez a "báncsák, rossz hírét keltik a magyaroknak" című már csontig leszopott ajvékolás mivel különb a sokat kifogásolt nácizásnál?

Szociknak vége 2013.11.22. 21:13:09

@biboldó: Abban hogy tudjuk hol a helyünk ahogy te is sidó.

És te pont szemben vagy.

Zoltán Papp 2013.11.22. 21:13:20

"Most akkor vesse rám az a követ, aki szerint nem tettem meg mindent, de mindent..."

Már mint úgy mindent, hogy a pártlapjaitokat pénzelő Orbán Viktor teljesen elégedett legyen?
Ha így nézzük tényleg mindent megtettél kedves Fruzsina, viszont a "hazádért" való aggódás éppen ezért cseppet áttetsző, viszont a pártaggódásod tapintható.
Többek közt azt hazudod, hogy Horthy nem volt antiszemita csak annak látszott, illetve, hogy elvétve voltak "olyan" kijelentései is. Itt máris elhazudod Európa első zsidótörvényét amit még kettő követett, nem beszélve a fennmaradt levelezéseiről ahol nyíltan (büszkén) vállalja antiszemitizmusát.
És akkor még szó sem volt a halálba küldött 200 ezer magyar katonáról és a több százezer elhurcolt magyarról.

Had kérdezzem meg a Szálasival menekülő nyilas propagandista Nyírő náci volt? Ha a válasz igen akkor máris elhiteltelenítetted Kövér urat aki végigutazta a földi maradványaival Romániát.
Egyébként Horthynak már évekkel ezelőtt is állítottak szobrot méghozzá köztéren.

Sajnos úgy hazudsz, hogy közben teljességgel figyelmen kívül hagyod a rendszer aljasságait és hazugságait.
Itt jegyezném meg, hogy az európai parlament elfogadta a Tavares jelentést amihez nagy számú néppárti (legalább) tartózkodás kellett.

Nincs is mit hozzátennem talán csak annyit, hogy a demokratikus nyugati polgárok átlátnak rajtatok, mint Orbán plexi pulpitusán.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.11.22. 21:13:59

@tobeor:

Nézd.. Nagyfiúk, nagylányok vagyunk.

El bírjuk dönteni, hogy amit Heller összehordott az országról az hazugság vagy sem.

Szerintem akkor is hazudott, amikor említett nyilatkozatot adta, meg ekkor is, mikor az EU-ban hazudott az országról.

www.huncor.com/heller/hellermindhtm.htm

Itt a linken is elég jól kiemelik Heller hazugságait, ahogyan Fruzsina is kiemelte itt, meglehetősen közérthetően.

Ez az értetlenkedés, valami vírus lehet ami a ballibeket fertőzi.

J.László 2013.11.22. 21:13:59

@_most_:
A kívánság és a tett között nagy a különbség. A történelem legnagyobb gyilkosai eddig a "baloldaliak", ha nem haragszol.

Valóraváltógép 2013.11.22. 21:16:36

@_most_: Gondolom bőven hozzáteszitek a magatokét ti is.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.11.22. 21:17:45

@Zoltán Papp:
hu.wikipedia.org/wiki/Horthy_Mikl%C3%B3s
Tárgyalások a háborúból kilépés érdekében

Horthy parancsára Kállay titkos tárgyalásokat szervezett a britekkel Isztambulban. A tárgyalásokkal Szent-Györgyi Albertet bízták meg, aki 1943. február 7-én érkezett meg Törökországba. A németek jóval professzionálisabb hírszerzése előtt jól ismert volt a tárgyalások ténye, azonban jelentős szerepe volt ebben Edvard Benešnek is, aki a londoni rádióban nyíltan beszélt a magyar béketapogatózási kísérletről.[78] Hitler követelte is a többször Klessheimbe látogató Horthytól, hogy váltsa le miniszterelnökét és szigorítson a zsidókkal szemben alkalmazott bánásmódon. A kormányzó azonban kiállt Kállay mellett. A zsidóságot érintve antiszemitizmusát bizonygatva próbálta kikerülni Hitler kérését a deportálásukra vonatkozóan. Mivel Hitler hajthatatlan maradt ebben a kérdésben, így Horthy saját meggyőződésének megfelelően kénytelen volt kérését megtagadni.
...

kifordított nagyanyó 2013.11.22. 21:18:17

A fasisztázós rész nettó hülyeség viszont a fideszes tolvajbandát jogosan kritizálja.

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2013.11.22. 21:18:27

@Brúsz Pringstein: A magad helyét ott határozod meg, ahol kedved tartja. Ha az enyémet is meg akarod határozni, teheted, de azt nagy ívben szarom le.
Rázzad a saját rácsodat, maki!

Szociknak vége 2013.11.22. 21:19:28

@Zoltán Papp: 'Nincs is mit hozzátennem talán csak annyit, hogy a demokratikus nyugati polgárok átlátnak rajtatok, mint Orbán plexi pulpitusán. '

A demokratikus nyugati polgárok nem engedik be a cigányokat, vagy lágerbe vágják őket. Ennyire érdekli őket a magyar politika, ha egyáltalán tudják hol van Magyarország.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.11.22. 21:19:39

@Trompf:
A normandiai partraszállás, az erősödő külföldi nyomás, valamint - egyes vélemények szerint - az Auschwitz-jegyzőkönyv hatására Horthy június végén le akarta váltani a deportálásokat szervező Baky László és Endre László belügyi államtitkárokat és a koronatanácson június 26-án javasolta a transzportok leállítását. Ezek azonban folytatódtak, amíg a kormányzó parancsára a hozzá lojális katonai erők – Koszorús Ferenc vezérkari ezredes[102] vezetésével [3] – 1944. július 6-án meg nem akadályozták Baky úgynevezett „csendőrpuccs”-át; Horthy ekkor tiltotta meg a budapesti zsidóság deportálását. A kormányzó és a magyar katonák akciója volt az egyetlen eset a Hitler által megszállt Európában, ahol egy Németországgal szövetséges ország reguláris hadseregét arra használták fel, hogy megmentsék a zsidókat.[

Zoltán Papp 2013.11.22. 21:19:54

@J.László:

Azért mosod össze a világ baloldalijait mert, ha a magyar baloldal és a magyar jobboldal népirtását vennénk számban akkor nagy fölénnyel vinnétek a prímet...

Ha Tisza időszakát nem számoljuk akkor is millió körüli a Horthy örökség...

tobeor 2013.11.22. 21:20:04

@Trompf: Én valóban nagyfiú vagyok, és épp ezért süketelés helyett meg fóbiás félnótások honlapjai helyett konkrétumokat várok. Idézd mikor hazudott Magyarországról, vagy mikor nyilatkozott gonoszan Magyarországról.

Fruzsinát meg nem érdemes védeni, a héten már szétszedték egy blogban a védhetetlen hülyeségei miatt, de már ez a poszt is ki lett röhögve a cinken...

Mérges 1234 2013.11.22. 21:23:07

@ben2:

"Heller esetében nem az a probléma, hogy nem tetszik neki a kormány politikája és ennek hangot ad, hanem az, hogy konkrétan hazudik. Ráadásul nem a kormányról, hanem a magyar közállapotokról."

Ok, ezt így már értem.

Az ilyet én meg pont azért nem szeretem, mert van egy ilyen hülye, és akkor minden baoldalot vele azonosítank.

Mint mondtam inkább balolali érzelmű vagyok, de a huzugságokat én sem csipázom, pl. a Népszabi szerint októberben valami fegyvees csapatok voltak Orbán mögött, hogy erőt demonstráljonak meg ilyen hülyeségek.

Az a baj, hogy az összes ilyen sületlenség között elvész a valós kritikai, sajnos igaz ez jobbról és balról is.

J.László 2013.11.22. 21:24:10

@Zoltán Papp:
Millió? Ez hogy jön ki?

És ha Tisza (melyik Tisza?) időszakát beleszámítjuk, akkor mennyi?

Valóraváltógép 2013.11.22. 21:24:34

@biboldó: Ez szvsz inkább a nem szarunk oda, ahonnan eszünk problematikája...

czjanos 2013.11.22. 21:24:34

'. A két hölgyet egy napon sem lehet említeni. Az összehasonlításban nem Heller Ágnes lenne a vesztes.
2. Ha a szerzőre elkezdték dobálni a köveket (az vesse rám...), akkor már ki sem látszik alóluk.
Heller Ágnes soha nem Magyarországról mondott negatív véleményt, hanem kizárólag a regnáló hatalomról. Heller Ágnes sokkal jobban tiszteli és szereti Magyarországot, mint sok álszent, mű-magyar.
Okosan tenné a szerző, ha kisebb fába vágná a fejszéjét. Hatalom-hű, puhafába.

_most_ 2013.11.22. 21:24:41

@Trompf: ha szerinted Heller hazudott, menj el a svéd tévébe és magyarázd el nekik, mégis mi tart vissza?

Mojo Dawg 2013.11.22. 21:25:17

Mokas, ahogy Skrabski es baratai tiszta hulyenek tartjak a svedeket. Mert hogy az a sved riporter magatol nem latja a magyar valosagot, hiaba jon ide es beszel meg egy par tucat magyarral, nem csak Hellerrel.

Szerintuk a sved riporter akkor korrekt, ha Orban rajongoit is megszolaltja ("Magyarorszag Jobban Teljesit"), akkor is ha tudja, hogy hazudnak.

Szerintem jovo oktober 23-an Orban utan mondjon beszedet Biszku Bela is. Hatha igaza van ...

Valóraváltógép 2013.11.22. 21:25:48

@czjanos: Te olvadtad, hogy pontosan mit mondott?

$pi$ 2013.11.22. 21:27:14

@czjanos: "Heller Ágnes soha nem Magyarországról mondott negatív véleményt, hanem kizárólag a regnáló hatalomról."

Ez nem igaz. Heller általánosságban beszél magyarországról, azt állítja pl. hogy magyarországon rettegés és tomboló antiszemitizmus van.

Ez nyilvánvalóan nem csak a kormányt, hanem az egész országot minősíti és ezt te is tudod. Csak valamiért te is hazudsz...

Zoltán Papp 2013.11.22. 21:27:17

@Trompf:

A 2. magyar hadsereg a Magyar Királyi Honvédségnek az 1941/1942-ben érvényes hadrendben nem szereplő alakulata volt, amelyet 1942-ben állítottak fel, és a keleti hadszíntérre küldték harcolni. A hadsereg 1943 januárjában a Sztálingrád körzetében vívott harcok során rendkívül súlyos, megsemmisítő veszteségeket szenvedett. A Don-kanyarban vívott harcok a magyar hadtörténelem legszomorúbb fejezetei közé tartoznak: a megfelelő fegyverzet és felszerelés nélkül kiküldött, lehetetlen feladattal megbízott honvédek ezrei szenvedtek és vesztek oda a -40 fokos orosz télben. A Főparancsnokság és az ország vezetésének mozgástere a katasztrófa elkerülésére teljesen beszűkült.

Miután lealázták a magyar hadsereget már békét akart...?

Nahát

Valóraváltógép 2013.11.22. 21:28:43

@$pi$: Hol van a nyilatkozata? Volt valami film is, vagy ez még ugyanaz a cirkusz?

tobeor 2013.11.22. 21:29:29

cink.hu/a-nap-maniakusa-skrabski-fruzsina-1469541879

"​A nap mániákusa Skrabski Fruzsina"

dotoho.blog.hu/2013/11/21/ujra_onket_ult_fel_a_szoporollerre_a_mn

Fruzsináról: "Egyszerűen nem érti, döbbenetes. Elképesztő gondok lehetnek manapság a magyar közoktatással, ha ilyen közügyekhez nem értő, a napi valóságot befogadni képtelen személyeket termel ki magából."

E fenti két írásra valami válasz várható? :)
Remélem nem hagyjátok annyiban, biztos tudjátok még fokozni :)

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.11.22. 21:29:43

@tobeor:
Heller egy nótórikus hazudozó.
Ez nem probléma politkusok között ismerünk iylet többet is.

A gond és probléma az az, hogy hazudozásainak az 1/3-ában a magyarokat és országukat járatja le.

Aki ezt nem látja az vak.

Ismét berakom a linket.
Szinte minden szava hazugság:
www.huncor.com/heller/hellermindhtm.htm

A legismertebb ezek közül: " Senkit sem lőttek meg" (2206 okt 23)

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2013.11.22. 21:29:50

@Valóraváltógép: Lehetne az is, ha egyoldalú volna, nem pedig turáni átok. Nem akarok demagóg lenni, de emlékszem, amikor az ellenzékben lévő fidesz kirohant Brüsszelbe panaszkodni, hogy az autópálya beruházás rossz helyre lett elkönyvelve. Ahonnan mindannyian ettünk, jól elvontak sok milliárdot.

Zoltán Papp 2013.11.22. 21:29:59

@J.László:

Első világháború második világháború...számold ki.

Olyan mérvű néppusztítás mint a magyar jobboldal alatt ezer éve előtte senki sem tett, azért ez mond valamit, nemde?

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.22. 21:30:30

@biboldó: Semmivel, és pont ez benne a jó. Mindkét oldal csak a másikat látja, de nem látja a másikban önmagát. Szerintem hosszú idő óta ez a legjobb poszt itt. már olyan értelemben, hogy képes a zsigerekig hatolni. Heller, aki a cucilizmusban a társait mártotta be, hogy neki megbocsásson a rendszer, egy igazán jól gyűlölhető személyiség. Szerintem Heller sokkal gyűlöletesebb, mint mondjuk Demokratikus Ferenc. Előhozza belőlünk az ösztönlény legbelső, mélyen gyökeredző félelmét és dühét. Heller az igazi ellenség, annak is a szubsztanciája. Heller felszabadítja legbensőbb energiáinkat. Olyan jó, ahogy szétárad a testünkben.

Nyilvánvaló, hogy a Hellerek mindkét oldalon megvannak. Engem nem zavar a zsigeri gyilkos indulat Orbán vagy más nem bolsevik ember ellen. A nácizásban is látom a mélyről előtörő ösztönök működését. Ma éppen azon gondolkodtam el, milyen lenne az "ellenség" szemével látni magam, ha az ellenségeink szemével láthatnánk magunkat mindannyian. Vajon elborzadnánk magunktól? Vagy megerősítés lenne?

Master of Robin 2013.11.22. 21:30:57

Egy svédországi nyilatkozatot erkölcsi szempontból vizsgálni értetlenség.

Astor5 2013.11.22. 21:30:57

@Mr Falafel: kedves Mr. Falafel, ön okozta blogolvasó "pályafutásom" egyik legfelemelőbb pillanatát, mikor valami briliáns módon kiosztotta a kevély, okoskodó Babarczy Esztert - úgy iszkolt a helyszínről a megszeppent kiscsaj, hogy még porzott :D kösze :D

Szociknak vége 2013.11.22. 21:31:21

@Mojo Dawg: Mi az hogy Orbán rajongóit is?

Orbán messze a legnagyobb támogatottságú magyar párt elnöke.

Heller ellenzéki filozófus.

Az interjú nem vmi tényfeltárás volt, mert abban mind2 fél megkérdezése a minimum, így aztán aki megnézte az is értette miről van szó, ha meg nem hát kit érdekel a véleménye?

tobeor 2013.11.22. 21:31:31

@$pi$: és ebben igaza is van. mondjuk lehet kicsit túlzás, de hogy nem igaz, azt nem lehet mondani.

Pont az előbb linjelt blogban van egy válogatás:

"Megverték, mert munkáját végezte (a támadó szerint: a zsidó fejed miatt)

Megverték, mert munkáját végezte (a támadók szerint: halál rátok zsidók)

Inzultálták, mert zsidó

Megverték, mert zsidó

Megverték, mert antifasiszta

Megverték, mert roma

Megtámadták, mert meleg

Halálra verték, mert románnak hitt erdélyi magyar"

$pi$ 2013.11.22. 21:31:42

Heller csak a kormányt fikázza:

"Ismernetek kell a magyar beállítottságot (Hungarian attitude) ezt a beállítottságot az első háború óta alakították ki, és gyakorolják. A szolgalelkű magatartást. (policy of servility) A magyarok megtanulták a szolgalelkűséget."

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.11.22. 21:32:33

@tobeor:

Frankó..

A TOP 10 magyargyűlölők közül, kiktől szeretnél még idézni ?

Mert a TOP 10 magyargyűlölőben,

Csehszlovák Kém, Heller, és Kertész tutira benne van.

Szociknak vége 2013.11.22. 21:33:02

@Zoltán Papp: Ja mehettünk volna szabadságra is a háború alatt.

Valóraváltógép 2013.11.22. 21:33:35

@Mr Falafel: "Ma éppen azon gondolkodtam el, milyen lenne az "ellenség" szemével látni magam, ha az ellenségeink szemével láthatnánk magunkat mindannyian. Vajon elborzadnánk magunktól? Vagy megerősítés lenne?"

Vagy rájönnétek, hogy csak képzelitek az ellenségeiteket?.. :)

czjanos 2013.11.22. 21:34:04

@$pi$: Nem Magyarország antiszemita, hanem sok (túl sok) magyar ember az és a regnáló kormány szemet huny fölötte (lásd: sport mérkőzésen náci karlendítés és köszöntés (pl. Békéscsabán), cinkos asszisztálás a több-százezer magyar zsidó ember deportálásában és elpusztításában közre játszó Horthy emlékmenet fölött, stb.
Én nem mondom rád, hogy hazudsz, legfeljebb azt, hogy másként látsz dolgokat. A stílus maga, az ember.

J.László 2013.11.22. 21:34:52

@Zoltán Papp:
Mindkét világháborút a "magyar jobboldal" robbantotta ki. Azt hiszem, ezt lehetne revizionista történelemszemléletnek nevezni.

Zoltán Papp 2013.11.22. 21:35:03

A zsidómentő Horthy mellett a legfőbb érvek: a kormányzó nem volt antiszemita, hiszen jelentős számban voltak zsidó barátai, ismerősei; csak a megszállás negyedik hónapjában értesült a zsidóság deportálásának valódi okáról, s azonnal leállította a transzportokat, ezért ő tekinthető a budapesti zsidóság megmentőjének.

A kenderesi Horthy-kastély kertjében
Ezen állítások közül azonban egyik sem igaz. Horthy ismerősei, tárgyalópartnerei körében köztudomásúan antiszemita volt. Ezt ő maga is hangoztatta, számos feljegyzésünk, forrásunk van erről. Már 1919-ben „söpredék zsidóságról” beszélt, egy 1940-ben Teleki Pálnak címzett levelében pedig a pályájára visszapillantva azt írta: „...én egész életemben antiszemita voltam... Én hirdettem talán először hangosan az antiszemitizmust.”

1943 tavaszán a Hitlerrel folytatott klessheimi tárgyalások után írott válaszában sem titkolta a zsidókkal kapcsolatos álláspontját: „Az egyik szemrehányás arra vonatkozott, hogy Magyarországon állítólag túl enyhén kezelik a zsidókat. Ebben a kérdésben minden elbizakodottság nélkül hivatkozhatom arra, hogy annak idején én voltam az első, aki szót emeltem a zsidók destruktív magatartása ellen, és azóta megfelelő intézkedéseket tettem befolyásuk visszaszorítására.”

Horthy okkal büszkélkedett, hiszen regnálása alatt vezették be az első világháború utáni Európa első zsidótörvényét (numerus clausus), s ő írta alá az 1938 és ’41 között megszavazott három zsidótörvényt is, amelyek helyenként a nürnbergi faji törvényeket is felülmúlták. Tudott az 1941-es első hazai deportálásokról is, amikor magyar illetékesek kb. 16-18 ezer, „rendezetlen állampolgárságú” vagy hontalannak minősített zsidót Kőrösmezőn keresztül Kamenyec-Podolszkijba toloncoltak, ahol többségüket a németek és ukrán cinkosaik lemészárolták.

Amikor a német megszállás után Hitler követelései között a zsidókérdés gyors és radikális megoldása is szerepelt, Horthy tudomásul vette a „feladatot”, s korábbi fogadkozása ellenére nem mondott le, hanem „magyar Pilátusként” mosta a kezeit, miközben végig gyakorolta a hatalmi jogköreit. Mindez azt jelenti, hogy mindazért, ami 1944. május 15-e és július 6-a között történt, vagyis 437 402 magyar állampolgár elhurcolásáért és megsemmisítéséért Horthy Miklóst is felelősség terheli. Ahogy Karsai László fogalmazott: „bűnsegédi bűnrészes” volt törvénytelen, háborús és népellenes bűntett elkövetésében.

Horthyt azzal szokták mentegetni, hogy sokáig azt hitte, a deportáltakat munkára viszik a birodalomba. Ez nemcsak azért nevetséges érvelés, mert a vagonokba kilencvenéves nagyszülőket, magatehetetlen betegeket éppúgy bezsuppoltak, mint csecsemőket és kisgyerekeket, hanem azért is, mert Horthy egy fennmaradt levélfogalmazványban már 1943 májusában, első klessheimi találkozójuk után így írt Hitlernek: „Excellenciád további szemrehányása volt, hogy a kormány a zsidók kiirtásának keresztülvitelében nem járt el ugyanolyan mélyrehatóan, mint az Németországban történt, és ahogyan a többi országban is kívánatosnak látszik.”

Horthy tehát igenis tudta, hogy mi vár a százával bevagonírozott zsidóságra, és ennek ellenére 1944 tavaszán nemhogy késleltette volna, de még egyet is értett az elszállításukkal. Erről Baky László államtitkár népbírósági vallomása árulkodik, amely szerint Horthy a következőket mondta neki: „Ma a legjobb magyarokra van szükségem... Utálom a kommunista és galíciai zsidókat, ki velük az országból, ki, ki! De te is belátod, hogy itt is vannak ugyanolyan jó magyarok a zsidók között, mint te meg én. Például itt van a kis Chorin és Vida, hát ezek csak jó magyarok? Az ilyeneket nem engedhetem. A többit, azt csak vigyék!”

Horthy szelektív antiszemitizmusával hetekig passzívan tűrte a deportálásokat, s a transzportokat csak július 6-án állította le (tehát volt hatalma a döntéshez, s ezt korábban is megtehette volna!), amikor elhatározásában már számos kül- és belpolitikai ok játszott szerepet. A szövetségesek partra szálltak Normandiában, 26-án a német csapatok feladták Cherbourg kikötőjét, június 22-én a Vörös Hadsereg offenzívája megindult Belorusszia felszabadítására, a semleges országok és az Egyesült Államok vezetői figyelmeztették az embertelenségekre, kilátásba helyezve majdani felelősségre vonását (magyarán: hurokba került a feje), felerősödött a nemzetközi sajtó tiltakozása, megérkezett XII. Pius távirata, Horthy hatalmát pedig Bakyék az úgynevezett csendőrpuccsal fenyegették stb.

MTI-fotó
1938: rosszkor, rossz helyen, rossz társaságban
Horthy megváltozott álláspontját először június 26-án, a koronatanácson közölte: „Legjobb szeretném azt a kegyetlen és nem a magyar természethez illő megoldást, hogy innen zsidók deportáltatnak, egyáltalába leállítani.” Horthy fellépésének azonban kevés gyakorlati eredménye volt. Az erélytelen döntést elszabotálták, Sztójay csak július 6-án vette tudomásul, s az időközben eltelt tíz nap alatt további 70 ezer embert hurcoltak el Auschwitz-Birkenauba.

tobeor 2013.11.22. 21:35:17

@Trompf: A nótórikus hazudozó te vagy. Heller soha nem hazudott, és nem is tudsz ilyet idézni.

Azt mondjuk elhiszem hogy te tényleg annyira gyűlölöd Hellert, hogy már be is beszélted magadnak hogy hazudik.

Egy dolgot idéztél, amit könnyen lehet cáfolni: A híres "Senkit sem lőttek meg" mondat az EP-ben hangzott angolul, el a Jobbikos hazudozó hazugságát cáfolta, aki azt mondta, hogy lőttek. Nem tette hozzá hogy gumilövedékkel, ez tehát hazugság volt, mert azt a látszatot keltett, hogy Magyarországon éles lövedékekkel lőtték a tüntetőket. Heller cáfolta ezt a hazugságot, nagyon jól tette.

Valóraváltógép 2013.11.22. 21:35:38

@tobeor: Ha jól emlékszem, a zsidók elvetik a kollektív bűnösség elvét. Vagy rosszul emlékszem?

czjanos 2013.11.22. 21:35:47

@Valóraváltógép: Ne ellenséget vizionálj. Németországban nem tekinti a jobboldal a baloldalt ellenségnek. Kultúra-, kulturáltság kérdése.

$pi$ 2013.11.22. 21:35:54

@tobeor: "és ebben igaza is van. mondjuk lehet kicsit túlzás, de hogy nem igaz, azt nem lehet mondani."

Nincs olyan ország, ahol ne lenne néhány rasszista vagy erőszakos ember. Ettől még egyetlen ország, nép vagy nemzet nem lett rasszista vagy erőszakos.

Te sem neveznéd a svédeket avagy az angolokat tasszistának, te is csak a magyarokra mondod ezt, ugye?

Zoltán Papp 2013.11.22. 21:36:20

@J.László:

"Mindkét világháborút a "magyar jobboldal" robbantotta ki"

Meglep, hogy így gondolod.

tobeor 2013.11.22. 21:36:46

@Trompf: Értem hogy téged elvakít a gyűlölet, de a linkelt blogban tételesen alátámasztva cáfolják, sőt szedik szét ezt a szegény Fruzsinát. Szívás...

_most_ 2013.11.22. 21:37:12

@Trompf: uncsi már ez a jobboldali ájvékolás a magyargyűlölőkről :D

Valóraváltógép 2013.11.22. 21:37:45

@biboldó: Sosem mondtam, hogy a fidesz hiba nélkül való lenne, vagy hogy a benne lévők szentek, és minden tettük maga a tökéletesség.
De nem érzed túlzónak ezt a fajta hisztériát, ha mint normális ember nézed? Vagy ha akár zsidóként nézed.

Mojo Dawg 2013.11.22. 21:37:47

@Brúsz Pringstein: 30% Fidesz es 24% demokratikus ellenzek, ha jol emlekszem a legutobbi (kormanyparti) kozvelemenykutatasra. 6% az nincs is olyan messze.

De ez lenyegtelen. Mivel ha a 30% mond ellent Hellernek, attol meg lehet igaza ugye ...

A sved riporter egyszeruen nem kerdezte meg azokat, akik szerint mi jobban teljesitunk. Mert nem. Bummer. Ez a velemenye.

Szociknak vége 2013.11.22. 21:38:19

A lap közlése szerint hat pályamunkával összesen csaknem félmilliárd forinthoz jutott hozzá a Gyurcsány-kormány idején a Radnóti Sándor✡, Heller Ágnes✡, Vajda Mihály✡, Gábor György✡, Steiger Kornél✡ és Geréby György✡ alkotta zsidó filozófusi kör.
Lukács György✡

A pályázati botrányban érintett filozófusok közül többen a nyolc embert agyonlövető Lukács György✡ kommunista népbiztos tanítványai voltak. Lukács György tanítványainak egy csoportja alkotta a 60-as években az ún. budapesti iskolát. Tagjai: Fehér Ferenc✡ ([933–1994), Heller Ágnes✡ (1929–) , Márkus György✡ (1934–), Vajda Mihály✡ (1935–). Tágabb értelemben véve Almási Miklós✡ (1932–) és Hermann István✡ (1925–1986) is körükbe tartozott.
A napilap azt írta, hogy a Magyar Bálint✡ akkori oktatási miniszter által létrehozott és felügyelt NKTH pályázatain 2004-ben és 2005-ben olyan, filozófusok által beadott pályázatok nyertek, amelyeket tartalmi okok miatt vissza kellett volna utasítani. Kitért arra: a 2005-ös Jedlik Ányos-program keretében a pályázat bírálóbizottságának és a nyertes alapítványnak is tagja volt Bacsó Béla✡ (a Magyar Filozófiai Társaság alelnöke).[7]
Heller Ágnes szerint "Magyarországon a filozófusok nagyon szegény emberek, nézzék meg a fizetéseket. A könyveikért majdhogynem semmit nem kapnak, kontrollszerkesztésért nagyon keveset, fordításért még kevesebbet. Ezeket az embereket azzal vádolni, hogy jogtalanul zsebretesznek tíz- és százmilliókat, ez egy elképesztően hazug összefüggés"[8] A Magyar Filozófiai Társaság elnöksége is állásfoglalásban tiltakozott a filozófusok "meghurcolása" ellen, amiben semmi meglepő nincs, hiszen a társaság vezetőségi tagjai között ott találjuk a fent említett filozófusokat.

tobeor 2013.11.22. 21:38:19

@Valóraváltógép: Nem tudom, kérdezd őket ha kíváncsi vagy a véleményükre. Bár szerintem nem minden zsidó egyforma, tehát nem biztos hogy mind ugyanazt gondolja.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.11.22. 21:38:22

@tobeor:
Ehh..

Szánalmas..

Heller egy magyargyűlölő félnótás.

Mentségére, hogy nemsokára kihal a munkásőrökkel egyetemben.

Valóraváltógép 2013.11.22. 21:38:25

Én értem, hogy az ellenzék választást akar nyerni, és ha ez nem megy, akkor inkább vesszen az ország, de akkor is ácsimár.

Valóraváltógép 2013.11.22. 21:39:35

@czjanos: Itt sem, nyugodj meg. Hogy kifelé mit játszanak, az egy dolog.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.22. 21:39:41

@Mojo Dawg: Az milyen már, hogy annyi eszed sincs, hogy felfogd, totál értelmetlen, amiket vartyogsz.

Szociknak vége 2013.11.22. 21:39:43

@tobeor: 'csaknem félmilliárd forinthoz jutott hozzá a Gyurcsány-kormány idején a Radnóti Sándor✡, Heller Ágnes✡, Vajda Mihály✡, Gábor György✡, Steiger Kornél✡ és Geréby György✡ alkotta zsidó filozófusi kör.'

'A pályázati botrányban érintett filozófusok közül többen a nyolc embert agyonlövető Lukács György✡ kommunista népbiztos tanítványai voltak. Lukács György tanítványainak egy csoportja alkotta a 60-as években az ún. budapesti iskolát. Tagjai: Fehér Ferenc✡ ([933–1994), Heller Ágnes✡ (1929–) , Márkus György✡ (1934–), Vajda Mihály✡ (1935–). Tágabb értelemben véve Almási Miklós✡ (1932–) és Hermann István✡ (1925–1986) is körükbe tartozott.'

orvosló 2013.11.22. 21:39:51

@Valóraváltógép: Zsidó üzletember vagyok.
Ahogy akarod.
De ezúttal nem lövethetsz és nem kérhetsz meg rá, hogy szálljak marhavagonba.
Én sem Téged, ez is jó!
Ja, tényleg, csak szólok, nem is vagyok zsidó.

_most_ 2013.11.22. 21:39:59

@$pi$: tudod, aki nem rasszista az nem veszi magára az ilyen kijelentéseket :D

$pi$ 2013.11.22. 21:40:04

Heller elmagyarázza miért nem bűnösek a kommunisták:

"Én nem szeretem. Különösen nem szeretem Magyarországon a hosszú emlékezetet. Beszélsz az emberekkel, és azt mondják: Emlékszel mit mondott ez az ember húsz évvel ezelőtt? Emlékszel mit tett tizenöt évvel ezelőtt? Azt gondolom, kérem, legyen rövid emlékezeted."

tobeor 2013.11.22. 21:40:13

@$pi$: Én nem mondom senkire, Hellernek viszont igaza van abban hogy ilyen van Magyarországon, ráadásul joggal emeli ki, mert növekvő tendencia. Bemásoltam, ott van. Ez bizony egy erősen romló helyzet bizonyítéka. Aztán itt ez a Horthy ügy is...

Zoltán Papp 2013.11.22. 21:40:17

@Brúsz Pringstein:

Nem kellett elég volt az osztrákok és a németek csettintésére hadüzenetet küldeni.
Szomorú látni, hogy a gyarmatrettegő jobboldal egy idegen hatalom kénye-kedve szerint cselekszik és magyarok millióinak az életét kockáztatja.

tobeor 2013.11.22. 21:41:10

@Trompf: Ja, hogy feladod az érvelés látszatát is, és folyatod ki magadból a hazug gyűlölködést. Egészségedre.

vadkelet 2013.11.22. 21:41:19

Fruzsina. Sokaig az elso cikkeid miatt nem voltal szimpatikus nekem, sot az egyik leggyengebb szerzonek tartottalak itt (reakciot 2006-07 forduloja ota olvasok napi szinten). Aztan a dokumentumfilmjeid, a temak amiknek nekiestel s ez a cikk megvaltoztatta a velemenyemet. Hajra. Csak igy tovabb.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2013.11.22. 21:42:14

@Brúsz Pringstein:

Ennyi.. Hellert megfizették Gyurcsányék.

Megfizették, és ő megdolgozik a pénzéért.

Megdolgozik azáltal, hogy amikor épp nem az MSZMP utódpártja van kormányon, akkor bármilyen kritikán aluli hazugságot összehordhat az országról, és rólunk magyarokról.

Rodolfo63 2013.11.22. 21:42:40

ez az SF elég sötét

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2013.11.22. 21:42:42

@Mr Falafel: Érdekes nézőpont és van benne valami.
Megérne egy csörtét a boncolgatása.
Szerinted hányan jutnának el odáig, hogy kívülről tudják szemlélni a saját gyarlóságaikat?

tobeor 2013.11.22. 21:42:49

@Brúsz Pringstein: És ebben mi a gonosz hazugság Magyarországról? És miért zsidózol, rasszista vagy?

Mojo Dawg 2013.11.22. 21:43:04

@Mr Falafel:

"Mojo Dawg: Az milyen már, hogy annyi eszed sincs, hogy felfogd, totál értelmetlen, amiket vartyogsz."

Na ez a kulonbseg Heller es Skrabski kozott.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.22. 21:43:31

@Astor5: Légy üdvözölve! Persze, miss affekta kipicsázása nem olyan nagy fegyvertény.

Ocsetacsang Szencsukó Maculi 2013.11.22. 21:43:39

Egyszerűen a hányinger jön rám, amikor elkezd mekegni azzal az ocsmány gettójiddis akcentusával...

Szociknak vége 2013.11.22. 21:44:13

@Mojo Dawg: Rosszul emlékszel, itt a legfrissebb balos kkv.:

www.magyarhirlap.hu/tarki-oktoberben-javitott-gyurcsany-es-bajnai-partja

fidesz 27
mszp 11
egyutt 5
dk 3

Vagyis 27-16 ami óriási különbség. 2/3-ot kapna a fidesz most vasárnap.

Valóraváltógép 2013.11.22. 21:45:11

@orvosló: Nekem hétköznapi krónikus hazudozónak tűnsz. :)

Szociknak vége 2013.11.22. 21:45:26

@Zoltán Papp: Teljesen logikus lépés volt a német oldalra állni. Ezt kívánta az érdekünk.

Zoltán Papp 2013.11.22. 21:46:01

@tobeor:

" És miért zsidózol, rasszista vagy?"

Inkább csak mérhetetlenül ostoba, de legalább hibáztathatja a láthatatlan ellenséget mindenért.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.22. 21:46:28

@biboldó: Hát, nem is tudom. Önmagunk gyarlóságával szembenézni kb. olyan lehet, mint a tükör elé állni, és egy késsel elkezdeni lefejteni magunkról a bőrt, hogy megláthassuk az izmokat és inakat, a húst és a csontjainkat. Biztos, hogy kibaszottul fájdalmas lenne. Na, de elképzelni, gondolatban átélni egy kicsit, átengedni magunkat a fantáziánk szárnyalásának, azért az sem semmi!

Makkasz 2013.11.22. 21:46:44

Micsoda szánalom.

Mikor az ember elmondja véleményét a maffiakormányról, a határtalan tudatlanságról a politikában, az emberek kizsákmányolásáról ahol csak a jó oligarcha gazdagszik, azzal nem elég hogy nem értenek egyet a vakok, ostobák (ez legyen az ő bajuk), hanem folyamatosan támadják azt, akinek más a véleménye.

Miért kell ez?

Fruzsika, egy országnak, államnak nincs akarata, érdeke.

Éredeke, lelkiismerete, pénze csak az egyénnek van, az államnak egyik sincs. Aki mást állít, hazudik csaló. Aki meg elhiszi, végtelenül ostoba.

Szerintem egyébként Fruzsina kitalált karakter, mert ennyire naiv és buta nem lehet valós személy.

Zoltán Papp 2013.11.22. 21:47:40

@Brúsz Pringstein:

Akkor a felelősséget is vállaljátok, ha már a nácik voltak számotokra a legszimpatikusabbak

J.László 2013.11.22. 21:48:37

@czjanos:
Ilyet ne mondj soha. Innen lehet tudni, hogy nem vagy az.

czjanos 2013.11.22. 21:48:42

@Rodolfo63: Nem sötét, csak súlyosan elfogult. Az Orbán-féle Magyarország védőügyvédje. (fogadatlan prókátornak ajtó mögött a helye)

$pi$ 2013.11.22. 21:49:03

@_most_: "tudod, aki nem rasszista az nem veszi magára az ilyen kijelentéseket :D "

Amikor berágalmazol valakit aztán utána azt mondod, hogy akinek nem inge nem veszi magára, na az megfizethetetlen.

Én olyan óvodás szint körül ezt elhagytam, de persze vannak akik soha nem növik ki.

Egyébként persze a "rasszista" szó nem azt jelenti, hogy "bünöző" meg "erőszakos", meg "garázda", meg "gyilkos", csak valahogy ez a mai liberális közbeszédben már nem számít.

Mojo Dawg 2013.11.22. 21:49:09

@Brúsz Pringstein:

www.szazadveg.hu/partpreferencia.html

A teljes nepesseg szazalekaban (a FIDESZ-es Szazadveg szerint):

30 Fidesz
24 Demokratikus ellenzeki partok

Azok kozott akik elmondjak a velemenyuket.

Szociknak vége 2013.11.22. 21:49:16

@tobeor: Ez mutatja kicsoda Heller. Meg kicsoda volt, meg kik a barátai.

Több nem is kell.

Valóraváltógép 2013.11.22. 21:49:25

@Makkasz: Az a szánalom, hogy egyes emberek ezt elhiszik, és komolyan gondolják.

" azzal nem elég hogy nem értenek egyet a vakok, ostobák (ez legyen az ő bajuk), hanem folyamatosan támadják azt, akinek más a véleménye."

Nos, ha vélemény, akkor az másnak is van, és annyi ez is, mint másé. Egy vélemény. Van aki a segglyukhoz hasonlítja, van mindenkinek.
Miért ne lehetne támadni? Mert a sérült kis lelkednek jobban esne a falkában bőgés? :)

J.László 2013.11.22. 21:49:38

@Zoltán Papp:
Lettek volna a kommunisták a legszimpatikusabbak?

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.22. 21:49:38

@Valóraváltógép: Vagy valami olyanra jönnénk rá, amire legvadabb álmainkban sem gondoltunk volna. Micsoda egy utazás lenne!

Valóraváltógép 2013.11.22. 21:50:21

@czjanos: Az jó, lassan egyedül leszel itt vele...

czjanos 2013.11.22. 21:50:38

@J.László: Kivétel erősíti a szabályt.

Szociknak vége 2013.11.22. 21:52:01

@Mojo Dawg: Ne zavarjon de ez meg 15-30

Vagy a választási matekot nem ismered?

Zoltán Papp 2013.11.22. 21:53:03

@J.László:

Mármint akkor a szövetségeseket komcsizod le?

Szociknak vége 2013.11.22. 21:54:09

@Zoltán Papp: A felelősség vállalása a kis területü Magyarország. Ennek a változását egyedül a németek ígérték. Ennyi.

Ma ismét mellettük lennénk ugyanilyen szituban.

Mojo Dawg 2013.11.22. 21:54:53

@Brúsz Pringstein:

A 37% "bizonytalan" az az a felelem, amirol Heller beszel. Lehet belole nagy meglepetes ... csak mondom.

J.László 2013.11.22. 21:55:40

@Zoltán Papp:
"...az osztrákok és a németek csettintésére hadüzenetet küldeni..."

Az osztrákok csettintésére biztos nem küldtünk hadüzenetet, hiszen a Monarchia üzent hadat, nem Magyarország.

Magyarország akkori miniszterelnöke volt az egyetlen felelős államférfi Európában, aki határozottan ellenezte a háborút.

A németek sem csettintettek, hanem úgy gondolták, hogy Szerbiát meg kell leckéztetni. Végül is az ENSZ-nek és a NATO-nak is ez volt a véleménye a '90-es években.

Zoltán Papp 2013.11.22. 21:56:21

@Brúsz Pringstein:

"Ma ismét mellettük lennénk ugyanilyen szituban."

Csak a magad nevében beszélj...

_most_ 2013.11.22. 21:56:22

@Brúsz Pringstein: a nácik mindig vesztenek, szóval egy kis ésszel be lehetett volna látni, hogy nem kéne a németek mellé állni, dehát jobboldaliak sose az eszükről voltak híresek :D

Valóraváltógép 2013.11.22. 21:57:11

@Brúsz Pringstein: Pedig manapság már lehetne annyi eszünk hogy tudjuk, semmi nem a terület nagyságán múlik.

tobeor 2013.11.22. 21:57:18

Most olvasom hogy ez a Fruzsina a Duna Tv-nek forgat. Feltételezem közpénzből.

Mind tudjuk mivé váltak ebben a ciklusban a köztévék, szervilizmus és hasonlók minden kormány alatt volt, de most mindez totális dózisban megy, elég ha csak Ovbersovszkira vagy Philipre gondolunk, had ne folytassam.

Na most ez a megbízás Fruzsinának ugye nem valami haveri kifizetés akar lenni? Mert képzeljétek, én ilyen gyanakvó vagyok. Tudom alaptalan, a fideszesek mind ártatlan báránykák és szentek... Azért mégis: Hol lehet olvasni a szerződést, gondolom nyilvános hisz közpénzről van szó? Egyáltalán hogyan kapta meg a munkát?

czjanos 2013.11.22. 21:57:54

@Valóraváltógép: Nem baj, jól kijövök magammal (meg azokkal is, akiket nem a gyűlölet-, az elvakultság vezet, hanem némi realitás is keveredik a dologba).
Lehet, hogy SF nagyon jó filmet készített a megerőszakolt nőkről, de lila gőze sincs 56-ról (meséltek neki róla), pláne 1941-42-ről. Ha mi, magyarok, elvárjuk, hogy a Don-kanyarban lévő emlékművet, amelyik az elesett -, szerencsétlen áldozatokról állít emléket, tiszteletben tartsák, akkor mi is legyünk annyira európaiak, hogy nem borulunk ki a szovjet emlékmű miatt, mint azt SF tette (idegesítette..)

Zoltán Papp 2013.11.22. 21:58:46

@J.László:
Magyarország akkori miniszterelnöke volt az egyetlen felelős államférfi Európában, aki határozottan ellenezte a háborút.

Ennek ellenére gyáván teljesítette egy másik ország akaratát.
Az osztrákok hadba léptek volna a kedvünkért, ha mondjuk Tiszát végzik ki?

Naugye...

Valóraváltógép 2013.11.22. 22:00:42

@czjanos: Helyes, a fő a lelki nyugalom. Ki az az SF?

Mojo Dawg 2013.11.22. 22:01:32

@Brúsz Pringstein:

"Teljesen logikus lépés volt a német oldalra állni. Ezt kívánta az érdekünk."

Hat annak felmillio deportalt magyarnak nem ez volt az erdeke ...

J.László 2013.11.22. 22:02:17

@Zoltán Papp:
Mi lett volna, ha Nagy Sándort szarrá verik Gaugamela-nál? Hülye kérdésekre nem lehet válaszolni.

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2013.11.22. 22:04:14

@Valóraváltógép: Minden oldali hisztériát túlzónak érzek. Bocs, Heller fikázását, mondandójának a valóságnál nagyobb jelentőségét tulajdonításának, tartalmának elferdítését is. Zsidóként a politikai részben nincs állásfoglalni valóm. Antiszemitizmus ügyben kisebb-nagyobb nyilvánosság előtt már több alkalommal elmondtam a véleményem: bőven jelen van, de csak verbális szinten. Személy szerint sem engem, sem az általam képviselt közösséget semmilyen fizikai atrocitás nem ért. Legalábbis egyelőre. Hogy meddig nem, mit kéne tenni, hogy ne is következzen be, az más kérdés. Ha megkérdeznének a svédek, ugyanezt mondhatnám nekik is. Az, hogy ez mennyire lenne "hazaárulás", döntsd el legjobb belátásod szerint.

Szociknak vége 2013.11.22. 22:05:48

@Mojo Dawg: Nem lehet, ne álmodozz.

65% részvétel se lesz. Igy a 37% bizonytalan otthon marad.

Valóraváltógép 2013.11.22. 22:07:17

@biboldó: Tudod néha határozottan az az érzésem, hogy ti elégedettek lennétek, ha fizikai atrocitás érne. El lehetne mondani, hogy na, ti megmondtátok. :)

"Hogy meddig nem, mit kéne tenni, hogy ne is következzen be, "

Abba kéne hagyni a semmin hisztizést, meg az ellenségkeresést.

Szociknak vége 2013.11.22. 22:07:17

@_most_: Az osztrákok meg a szlovákok egész jól jártak azzal hogy a németek mellé álltak.

Zoltán Papp 2013.11.22. 22:07:28

@J.László:

Kellemetlen kérdés, megértem, hogy terelsz.

Makkasz 2013.11.22. 22:08:14

@Valóraváltógép: Nem igazán értem miről beszélsz. Szerintem az nem vélemény hogy Magyarországról kormányáról, orbánról ne mondjon rosszat valaki (ugye még mindig nem ült el a röhögé Illés szavai után, hogy a miniszterelnökúr nevét a szájára ne vegye bruhhahahha), az csak az ostobaság bizonyítéka, semmi más.

Ahogy mondom, Fruzsina kitalált karakter, gumicsont, ennyire tök hülye nem lehet valaki. Paprikajancsiról (illéske), elhiszem hogy barom, mert mindig is az volt.

Egyébként, hatalompártoló véleményéért megítélni valakit teljesen más, mint a hatalom mellett lévőnek kussoltatni a kritikust. Ez már csak ilyen.

Heller Ágnes és egy mondvacsinált, ostoba karakter.

Magyarországnak nincs érdeke. A magyar embereknek van érdeke. A kormánynak nincs érdeke, csak egyes politikusoknak van érdeke. Aki ezt nem érti, az nem tud kinőni az általános iskolai himnuszkor feszesen vigyázzban kell állni hog jó hazafi légy korból.

Olvastad ma ezt: sportgeza.hu/kajakkenu/2013/11/22/kokeny_roland_vagyok_ember_ferfi_magyar_olimpikon_es_aldozat_lettem/

Beidézem, ne kelljen fáradnod:
"Számomra a nemzeti trikolor által nyújtott pátosz és érzelem nem változik. Gyorsabban dobog a szívem, és óriásnak érzem magam, amikor a szívemre emelt jobb kezemmel a nemzeti himnuszt hallván a hazámat képviselhetem. "

Ugye milyen szánalmas?

Szociknak vége 2013.11.22. 22:08:26

@Valóraváltógép: Európa egyetlen kultúrnemzete a német. Mindenkinek büszkének kéne lenni hogy mellettük álltunk. Ők sem felejtették el.

Mojo Dawg 2013.11.22. 22:09:07

@Brúsz Pringstein:

"65% részvétel se lesz. Igy a 37% bizonytalan otthon marad"

A bizonytalan az nem azt jelenti, hogy otthon marad.

Szociknak vége 2013.11.22. 22:09:30

@Mojo Dawg: Nekik nem de a kisebbség ne mondja már meg mit csináljon a többség.

Szociknak vége 2013.11.22. 22:10:18

@Zoltán Papp: Valóban nem, nem is maradt csak 3000 zsidó Szlovákiában.

Mojo Dawg 2013.11.22. 22:10:25

@Brúsz Pringstein: A nemetek megtagadtak a naci multjukat. Nekunk sem artana.

Szociknak vége 2013.11.22. 22:12:09

@Mojo Dawg: A bizonytalan marad otthon nem akinek van preferenciája, ez könnyen belátható.

De a bizonytalanok száma egy ideje fogy, és ezzel nő a fidesz előnye.

Szóval nemtom milyen meglepetések lesznek.

Szociknak vége 2013.11.22. 22:12:49

@Mojo Dawg: Olyat nem lehet megtagadni ami nem volt.

spqr1 2013.11.22. 22:13:11

Amikor Koka kioffshoreozta a dataplex(?) lovet, akkor az nem volt maffia igaz?

Mojo Dawg 2013.11.22. 22:14:31

@Brúsz Pringstein:

"Olyat nem lehet megtagadni ami nem volt."

Aranyköpés! Bingo!

dr. trafik nomac 2013.11.22. 22:14:45

Heller Agnes valoban hulyesegket ir, mert MO-t nem a maffia irnayitja, hanem a hulyek, es ez mindig is igy volt, es igy is marad.

tobeor 2013.11.22. 22:15:19

@Makkasz:
"Fruzsina kitalált karakter, gumicsont, ennyire tök hülye nem lehet valaki."

Mondasz valamit. Most hogy említed, a tegnapi gyilkospárti posztot valami aristo írta, az is egy darwin-díjas ökör, de tényleg lehet hogy ezek mind ilyen fiktív szerzők és egy hülyegyerek találja ki ezeket a provokációkat álnevek alatt csak hogy elüsse az időt.

Szociknak vége 2013.11.22. 22:15:33

@Valóraváltógép: Mert a német lett a legerősebb európai nemzet a századfordulóra, majd a VH után 38ra megint, majd a 60as évekre megint, és most is őkviszik az EUt a hátukon.

Úgy hogy minden háborút elvesztett, és csak ez az egy nagy nép nem a gyarmatbirodalma miatt ért a legnagyobbak közé. Nekem ezért.

J.László 2013.11.22. 22:16:26

@Zoltán Papp:
Elhangzott az örök érvényű libsi perdöntő érv: "terelés". Szinte már hiányérzetem volt.

Szerbiát később saját egykori szövetségesei voltak kénytelenek megleckéztetni. 1991-ben is elszállt az agyuk, mint 1914-ben. Ez nem osztrák vagy német csettintés, hanem a szerb mentalitás kérdése.

Csontig lerágott terrorcselekmény miatt mások is indítottak már háborút. Legutóbb a szabad világ kedvence. Legfeljebb nem lett belőle világháború.

Zoltán Papp 2013.11.22. 22:18:49

@Brúsz Pringstein:

Onnan is 600 ezer szlovákot hurcoltak el?

Makkasz 2013.11.22. 22:19:24

@tobeor: Igen, ráadásul Fruzsina teljesen más témában is "maradandót alkotott".

Szerintem fidesz propagandagépezetének félresikerült, de így is jól működő elemei ők.
eredetileg hangadónak szánt, példakép figurák (szerintem ez még fidesz híveknek sem jöhetett be).
De a félreműködés is kiváló, hogy hozzánk hasonló naív kommentelők agya durran szét tőlük, és ide koncentrálunk, csesszük el az időnket, az igazi gazemberek leleplezése, kritizálása, és felvilágosítás helyett).

kulcsar2011 2013.11.22. 22:19:38

"a politika nemhogy nem törekszik kompromisszumra"

Frizsina és a sok jobboldali nem érti, hogy miért nincs kompromisszum.
Például nem egyeztetnek szervezetekkel (az nem egyeztetés, hogy összeülnek, és a végén benyújtják a saját javaslatukat), csak önálló képviselői beadványok vannak, előtanulmányok sincsenek, hanem ötletszerűen irányítják az országot.

De ha csak a kormánypropagandát hallgatjátok, élvezitek az agymosást és jó érzés jobban teljesítő álomvilágban élni, akkor legyetek boldogok.

Az utódok majd a fejetekre fogják olvasni, hogy lehettetek ilyen vakok.

czjanos 2013.11.22. 22:20:41

@Valóraváltógép: Az írás szerzője, Skrabski Fruzsina ( spórolni akartam a betűkkel).

Zoltán Papp 2013.11.22. 22:21:18

@J.László:
"Csontig lerágott terrorcselekmény miatt mások is indítottak már háborút"

Aha és melyik szomszéd ország volt olyan balek, hogy háborúzzon egy idegen állam érdekeiért?

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.22. 22:22:43

@Makkasz: Neked ez szánalmas, nekünk, magyar embereknek pedig te vagy szánalmas, nyomorult cestoda.

Szociknak vége 2013.11.22. 22:23:15

@Zoltán Papp: Miért honnan hurcoltak el 600ezer szlovákot?

J.László 2013.11.22. 22:23:29

@Zoltán Papp:
Ha az Európai Uniót megtámadná teszem azt, Oroszország, akkor Magyarországnak szerinted mit kéne tennie?

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2013.11.22. 22:24:58

@Mr Falafel: Kis humorérzékkel nem nehéz. A túróért vész azonnal el, mihelyt politika a téma? Ez is valami turáni átok. Tündéri szomszédasszonyommal iszonyú jókat tudunk röhögni akár egymás cikizése által is. Tényleg széles látókörű, minden téren reálisan gondolkodó nőszemély, de ha a jelenlétében valaki a fideszre mer bármi csekély elmarasztalót említeni, azonnal vérben forog a szeme. is. A legszebb az az egészben, ha ezt megemlítem neki, azt mondja: "tudom, ez ügyben hülye vagyok, nem tehetek róla"
Ezt fejtsd meg!

Zoltán Papp 2013.11.22. 22:25:09

Horthy annyira kereste a békét, hogy hadüzenetet küldött az USA-nak.
Amivel nem mellesleg közröhej tárgya lett a világban.

czjanos 2013.11.22. 22:25:44

@Valóraváltógép: Ja, ezt a "posztert" nem raknám ki a szobám falára!
@J.László:

tobeor 2013.11.22. 22:27:47

@Makkasz: Jól mondod. Amit én sose bírok megérteni, hogy mi visz rá embereket, hogy puszta pártérdekekből ilyen önmagukat megalázó szintre süllyedjenek le? Hogy működnek ezek az emberek? Nincs igényük az önbecsülésre? Hogy ne égessék le magukat? Felfoghatatlan :(

Knorr 2013.11.22. 22:27:59

KEDVES FRUZSINA!!!!

Elkeserítő, hogy ilyen nyomorultul szemmellenzős emberek mint te közpénzből TV-t csinálnak !!

Aki nem nyalja Orbán seggét kritikátlanul az szerinted Magyarországnak árt?

Orbán és kormánya NEM MAGYARORSZÁG TESSÉK FELFOGNI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Amit csinálnak az pedig kurva káros, 3 millió embert megzsaroltak a magántulajdonáért!!

Fel tetszett ezt fogni 2011 óta?

Primitív tudatlan fidesz seggnyaló liba!!!! KÖZPÉNZBŐL!!!!!!!!!!!!

rohadnál meg hogy ezért adózok, hogy a hülyeségeket ontsad magadból!!!!!!!

Alfőmérnök 2013.11.22. 22:28:02

@Valóraváltógép: " Abba kéne hagyni a semmin hisztizést, meg az ellenségkeresést. "

Ezt az antiszemitáknak is üzeni?

czjanos 2013.11.22. 22:28:33

@Zoltán Papp: Ja, ha a Szent István hadihajót nem süllyesztette volna el egy olasz csónak az I. világháborúban, meg is támadta volna.

Zoltán Papp 2013.11.22. 22:29:53

@Brúsz Pringstein:

Nehéz eldönteni, hogy csak buta jobbikos vagy, esetleg hitvány magyar

czjanos 2013.11.22. 22:29:55

@Knorr: Nem fogta fel! Ha felfogta volna, nem húzott volna ujjat Heller Ágnessel.

fggeri 2013.11.22. 22:30:07

Nevelhetünk-e valakit hazaszeretetre? Mintha azt mondanám: ‘Korbáccsal és szöges ostorral kényszerítlek, hogy szeresd önmagadat.’ A haza nemcsak föld és hegy, halott hősök, anyanyelv, őseink csontjai a temetőkben, kenyér és táj, nem.

A haza te vagy, szőröstül-bőröstül, testi és lelki mivoltodban; ő szült, ő temet el, őt éled és fejezed ki, mind a nyomorult, nagyszerű, lángoló és unalmas pillanatokban, melyek összesége életed alkotja. S életed a haza életének egy pillanata is.

Hazaszeretetre nem tudlak megtanítani: őrült az, aki önmagát tagadja. Hazád a történelmi mértékben megnagyított és időtlenített személyiség. A haza végzet, személyesen is. Nem fontos, ‘szereted’-e, vagy sem. Egyek vagytok.

De úgy látom és tapasztalom, hogy te – szóval ünnepélyesen, írásban és a dobogókon – inkább az államszeretetről teszel bizonyságot és hitvallást.

A hazától ugyanis nem lehet várni semmit. A haza nem ad érdemrendet, sem állást, sem zsíros kenyeret. A haza csak van.

De az állam ad finom stallumot, csecse fityegőket szalonkabátodra, príma koncot, ha ügyesen szolgálod, ha füstölővel jársz körülötte, ha – férfiasan, kidüllesztett mellel – megvallod a világ előtt, hogy te szereted az államot, akkor is, ha kerékbe törnek. Általában nem törik ezért kerékbe az embert. Éppen ezért, minden államszeretet gyanús.

Aki az államot szereti, egy érdeket szeret. Aki a hazát szereti, egy végzetet szeret.

Gondolj erre, mikor hörögsz a dobogókon és melled vered.

Márai Sándor: Füves könyv

Ajánlom Fruzsinának és Ágnesnek egyaránt.

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2013.11.22. 22:30:24

@Valóraváltógép: Szerintem meg a "szerinteteket" kéne abbahagyni. Ne akard már te is megmondani, hogy idióta mazo vagyok, vagyunk.
"Szerinted" semmi ok nincs?

sanyix 2013.11.22. 22:30:26

@Zoltán Papp: láthatatlan ellenség? kikre gondolsz? A "rasszistákra", "nácikra", vagy a gonosz alkaloidás tenoristákokra? :D

tobeor 2013.11.22. 22:30:38

@Knorr:
Igazad van de na hagyd magad ennyire felhúzni. Lehet pont ez a céljuk,direkt provokálnak.

Valóraváltógép 2013.11.22. 22:30:48

@Alfőmérnök: Nem ismerek antiszemitákat. Visszakapcsoltalak, de most aztán már jó legyél.

gabcigirl 2013.11.22. 22:31:22

Ez az S. Fruzsina nincs magánál. Úgy látszik, nem jutott el a tudatáig, hogy mindenkinek szíve-joga állampolgárként véleményt formálni és mondani bármilyen témában.

A bármilyen témába az országa is beletartozik. Vicces, hogy egy nemzetközileg ismert és elismert, filozófiai szaktekintélyt oktatgatnának ki, hogy mit kellene gondolnia. Ja, más civilnek se kellene előírni ezt.

Zoltán Papp 2013.11.22. 22:33:01

@J.László:

Orbán cöfös siratókórusa meg kimozdulna a "nemleszünkgyarmat" tábláikkal.

Szociknak vége 2013.11.22. 22:35:42

@Zoltán Papp: Rólad nagyon könnyü, szerencsére.

$pi$ 2013.11.22. 22:35:45

@gabcigirl: "hogy mindenkinek szíve-joga állampolgárként véleményt formálni és mondani bármilyen témában. "

Ez persze nem igaz, sok dolog van, ami a véleménnyilvánítás szabadságát korlátozza. Hogy mást ne mondjak nem rágalmazhatsz...

Zoltán Papp 2013.11.22. 22:36:59

@sanyix: Lövésem sincs, hogy miről beszélsz

Zoltán Papp 2013.11.22. 22:37:49

@J.László:

Semmi baj, mástól rosszul esne.

Makkasz 2013.11.22. 22:38:40

@Mr Falafel: Olvasd el a mondatot. Szegény megalázott 39 éves sportló, aki nem tudja miért bántják az ordas barmok, mondja ezt, félelmében. Nektek nyílván tetszik.

Nézzük meg közelebbről:

"Számomra a nemzeti trikolor által nyújtott pátosz és érzelem nem változik."

lol. A magyarságtudat nem hiszem hogy jelképek imádatát jelenti. Sokkal inkább a magyar emberek szeretetét, a táj szeretetét. Önkéntes szolgálatot, segítséget a közösségünkhöz tartozóknak. A pátosz szart sem ér. Mint a bálnafitymabőrkötéses márványbavésett 5 sör módosított tákolmány.

"Gyorsabban dobog a szívem, és óriásnak érzem magam, amikor a szívemre emelt jobb kezemmel a nemzeti himnuszt hallván a hazámat képviselhetem. "

Ekkora adag erőt adhat a nagy semmi, hit az értéktelen, tartalom nélküli szavakban. Nem a családjáért, nem magáért, nem a jövőjéért, nem a gyermekeiért hajt, hanem a hazájáért. Nincs önbizalma, nem is őszinte.

A hazafiság nem az értelmetlen pátoszt, az uralkodó osztályodhoz feltétlen és elvtelen ojalitást jelenti.

A hazafi az, aki megtesz mindent a családjáért, aki segít másokat önszántából. Aki erős és meg nem alázkodik. Akinek van saját értékrendje, nem kell hgy tálcán tolják elé a buta mondatokat, szavakat (nyugdíjvédelem, rezsicsökkentés, libsi, maszop, lol).

Erős ország csak erős, önálló, független, cselekvőképes emberekből állhat, nem egy vadbarmot követő, sokaságával kérkedő birkahadból.

Nézd meg Leonidaszt és társait. Nem gondolkodtak? nem voltak önállóak? nem voltak hazafiak? Gyermekeiket, demokráciájukat, szabadságukat, asszonyaikat védték. Nem a spártai trikolort vagy a szent koronát. Tudták miről beszélnek és miért halnak meg. nem a hülyeségért, a semmiért, a csaló gazemberekét. Nlzd meg Hitlert. Népszerű volt? Megnyerte a választást? Hiteles vezető volt? Igazat mondott? elhitték a hazugságát? meddig hitték él? Meddig mentek el az ostobaságban? Mi történik most Magyarországon?

Miért gyűlölsz engem? Miért fájok neked? Hogy eltartottam, eltartok 20-40 magyart akinek nem adatott meg a tehetség, a tudás, a szerencse, az akarat?

Hogy az országot nem egy pártért, elvont eszméért, hanem rokonaimért, barátaimért, boráért, ételeiért, tájakért szeretem?

Hogy szerintem nem bűn kritizálni az egyeduralomra törő tolvaj vezetést, míg elitélem aki el akarja hallgattatni a gyengébbet?

Gondold csak hogy szánalmas vagyok. A vicc az, hogy 10-20 év múlva, mikor megbukik ez a rendszer, nem ismered fel, em is fogsz emlékezni milyen együgyű voltál, megvéd önvédelmi rendszered, a hited a nagy semmiben.

vénkujon 2013.11.22. 22:43:42

"Országszerte nagy a félelem, aki ellenáll a kormánynak, elveszítheti a munkáját, például akkor, ha tanár."
ez bizony így is van. az egyik kedves barátom így veszítette el a munkáját.

egyébként tetszik ez a friss, kicsit besértődött, kicsit naív hang a szerzőtől. gondolom központi utasításra. fasza. tetszik.

Valóraváltógép 2013.11.22. 22:44:04

@Makkasz: ". A magyarságtudat nem hiszem hogy jelképek imádatát jelenti. Sokkal inkább a magyar emberek szeretetét, a táj szeretetét. "

Táj alatt pontosan mit értesz? A fákat, a bokrokat? A domborzatot? A kutyaszart, a köveket? Mit? És magyar emberek alatt? A gyűlölettél félhülye, fórumokon fröcsögő barmokat? A külföldről hazafelé köpködőket? A hazájukat mocskolókat? A hajléktalanokat? A tüntetőket? Kik tartoznak a közösségünkhöz? És főleg, kiknek a közösségéhez? Mert az enyémhez ugyan nem....

girind1 2013.11.22. 22:44:04

@anyós: Csak a hellereknek van "igazuk"

MAC-Ka 2013.11.22. 22:44:48

Nem tudom ki ez a Skrabski Fruzsina, nincs bennem semmi előítélet vele szemben, de a kérdésének ez a része mégis mindent elmondott:

"hogy Heller félelemből, gyűlöletből vagy éppen kedvtelésből terjeszt olyan dolgokat hazánkról,"

Az hogy ezek jutottak eszébe mint lehetséges indokok pontosan elmondják, hogy Neki viszont előítélete és sajnos láthatóan kész ítélete van a másmilyen véleményről.
Mondhatni saját maga igazolja Heller véleményét a jelenlegi rendszerről.
Sajnos utána van képe hazugságnak nevezni a szavait és tolja a propagandát.
Teszem azt "Rogán tiltakozott az antiszemitizmus ellen."
..és mit tett, kedves Fruzsina. SEMMIT. A mai napig masírozhatnak az utcán egy betiltott szélsőnacionalista szervezet tagjai a maguk egyenruhájában.
Azt mondja az emberek nem félnek, mert nem látott statisztikát? Megsúgom, a kormánytól nem is fog.
De talán körül kellene nézni, elfogulaltlanul, előítéletek nélkül. De azt hiszem ez Önnek kedves Fruzsina nem fog menni.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.22. 22:46:08

@biboldó: Na, hát ezért kéne látnunk kicsit mások szemével is. Beleérezni magunkat a másik helyzetébe. Nem akarom fényezni magam, de én szoktam ilyet csinálni. Csakhogy más kipróbálni, és más ezt sajátunkká tenni.

Én például csak virtuálisan szeretek politizálni. Apósom rettenthetetlen Fidesz fan. Két perc alatt kiborít. Anyámék meg szimplán gyűlölik Orbánt. Viszont a politikai hitvallásnál vannak sokkal fontosabb dolgok is. Egy ember értékét nem a pártpreferenciája határozza meg. Számomra ez huszadrangú kérdés, nem törődöm vele.

Valóraváltógép 2013.11.22. 22:46:33

@Makkasz: Jah hogy Spárta lenne a példakép... tudtad róluk, hogy annyira megszokták egymás társaságát, hogy majdnem abba döglöttek bele, hogy csak seggbekúrni akarták egymást, nőhöz nem is igen voltak hajlandóak nyúlni? Kopaszra kellett borotválni a menyecskéket, hogy hasonlítsanak a fiatal fiúkra. :)

Alfőmérnök 2013.11.22. 22:46:44

@Valóraváltógép: Én ismerek. Még a barátaim között is vannak antiszemiták.

Hogy van-e Magyarországon antiszemitizmus? Erre egy személyes élmény. Egy haverommal éppen egy jobbos kocsmába tévedtem (nem ritka eset). Valaki zsidó vonásokat vélt felfedezni az arcberendezésemen, és baseball ütővel kényszerített a helyiség elhagyására. A(z egyébként Jobbik-szavazó) haverommal persze jót röhögtünk a dolgon, mert az ilyen sejthalmazokat mi nem tartjuk méltónak arra, hogy komolyan vegyük bármilyen megnyilvánulásukat. Többet nem megyünk oda, ennyi.
Mindenesetre azt megértettem, hogy aki valóban zsidó, annak nem alaptalanok a félelmei. És hogy hazudik, aki azt mondja, hogy Magyarországon nincs antiszemitizmus. Persze az is hazudik, aki azt állítja, hogy ez a legsúlyosabb probléma, és hogy ez valami magyar specialitás lenne.

Zoltán Papp 2013.11.22. 22:47:37

@MAC-Ka:

"Mondhatni saját maga igazolja Heller véleményét a jelenlegi rendszerről."

Teli találat

HgGina 2013.11.22. 22:47:56

A rasszista utcaneveken olyanokat kell érteni mint Kun Béla, Szamuely, Lenin és más tetves tömeggyilkos kommunista sz.arkupac zsidók? Zisdó is, rasszista is, sz.arkupac is. Épp ideje, hogy valaki lehúzza a történelem pöcegödrébe.
Demokratikusabb környezetben és időszakban az ilyet a Dunába lőtték. Simán ki kéne tiltani az országból és elvenni az állampolgárságát is ennek a hányadéknak.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.22. 22:48:51

@Makkasz: Fogalmad sincs, hogy működik az emberi kultúra. A szimbólumok neked semmit nem mondanak. Te agyhalott barom, teeee!

girind1 2013.11.22. 22:49:20

@biboldó:
Csak örülni tudok véleményednek.

$pi$ 2013.11.22. 22:50:14

@MAC-Ka: "Az hogy ezek jutottak eszébe mint lehetséges indokok pontosan elmondják, hogy Neki viszont előítélete"...

Ha valakiről tudod, hogy mit mondott vagy és utána véleményt alkotsz róla az hogy lenne már előítélet?

Te is tudnád, hogy ki az a Heller és miket szokott mondani, ha egy kicsit utánanéznél vagy ne adj isten követnéd az eseményeket. Az európai parlament közvetítéseit is nézhetnéd, még olvasni sem kell tudni hozzá vagy nyelveket beszélni, szinkrontolmács van.

Baromira tájékozatlannak kell lennie valakinek, hogy Heller Ágnes kapcsán előítéletről beszéljen, évtizedek óta nyomja az ideológiát.

A szerelő 2013.11.22. 22:52:49

Ki van osztva, így választások előtt a jobber médiamelósoknak a ballerek birizgálása. Fruzsikának Ágika jutott :)

Zoltán Papp 2013.11.22. 22:55:11

@HgGina:

A legjobb példa vagy külföld felé (is), hogy hová is tudott süllyedni ez a szerencsétlen ország.

Valóraváltógép 2013.11.22. 22:55:45

@Alfőmérnök: Nekem ez kicsit olyan, mintha a focidrukkerek viselkedése alapján formálnál véleményt az emberek mentalitásáról... nem mindegy, miért köt beléd egy részeg?

MAC-Ka 2013.11.22. 22:55:48

@$pi$: Ha szerinted mindent tudtok Hellerről, illetve nem elő- hanem ítéletetek van, akkor mire is kellett hogy Fruzsinácska kérdezzen tőle?
Semminek. NEM ÉRDEKELTE a véleménye. Csak írni akart egy terjengős cikket hogy hazugozhassa.
Bizonyítva ezzel, hogy a jelen rendszerrel szembeni vélemény "hivatalosan" csak hazugság lehet.
Persze ezzel igazolva Hellert.

MAC-Ka 2013.11.22. 22:57:24

@$pi$: Egyébként tudom ki Heller Ágnes. Fruzsinácskát nem tudom. Talán nem is érdemes tudnom.

Valóraváltógép 2013.11.22. 23:00:37

@bbjnick: Bazdmeg, majdnem megfulladtam a röhögéstől... ne írj már ilyeneket, amikor éppen iszok... :D

Vicca Verza (törölt) 2013.11.22. 23:01:31

Kettő tipusát ismerem a fideszesnek, az elsőt frusztrálja a valóság, és egy egyetemes szigorral ütne rést a más tipusú életformákon, minenkire érvényes formaruhákkal, és morállal. A másikat szimplán a fix ellenségkép tartja életben, mindent hozzá mér, minden cselekedetében ez a mozgatórugó, a saját félelmeit vetíti ki másokra. Könnyű állapotok ezek, csak ki kell engedni a zsigerekböl a dühöt, és máris kiemelkedtél a tömegből, lehetsz az egyszemélyes megváltó aki tudja a receptet. A sémákat készen kapod, gondolkodni felesleges lenne, a lényeg, hogy kiválasztott vagy,aki itélkezhet mindenki felett, mert jobb vagy, jobb hazafi, jobb ember, vagy legalábbis jó erre gondolni,és kitölteni vele az üres életed.

Alfőmérnök 2013.11.22. 23:03:37

@Valóraváltógép: Nekem meg kicsit olyan, mintha azt állítanád, hogy azért, mert nem mindenki focidrukker, nincsenek is focidrukkerek.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.22. 23:07:52

@A szerelő: Te is szeretnéd, ha valaki jól megbirizgálna, igaz-e, ribanc?

$pi$ 2013.11.22. 23:08:12

@MAC-Ka: "Ha szerinted mindent tudtok Hellerről"

Ne hazudj, ilyet nem mondtam.

"Semminek. NEM ÉRDEKELTE a véleménye. Csak írni akart egy terjengős cikket hogy hazugozhassa."

Mert te mondod meg, hogy ki mit akart, ugye? Annak ellenére, hogy:

"Egyébként tudom ki Heller Ágnes. Fruzsinácskát nem tudom. Talán nem is érdemes tudnom. "

Nem lehet, hogy te vagy előítéletes? De igen.

Valóraváltógép 2013.11.22. 23:08:45

@Alfőmérnök: Döntsd el, hogy akarunk demokráciát, vagy nem. Ha akarunk, mindenkinek lehet szabadon véleménye. Ha nem akarunk, akkor meg nem kell ajvékolni amiatt, hogy nincs.

Circus 2013.11.22. 23:16:07

Azért kár volt neki írni, hogy bármit válaszol, bele tudj kötni, kedves Fruzsina. Meg sem próbáltad megérteni, meg sem próbálod a másik oldal nézőpontjába helyezni magad, Neked az alapból a rossz.
Arról meg nem beszélve, amikor kiderül, hogy bizonyos nyilatkozatok nem annak vannak fordítva, amit jelentenek.

Jason Voorhees 2013.11.22. 23:16:31

Heller egy megkeseredett, végtelenségig frusztrált, valaha jóval szebb napokat látott filozófus. Neki is, és a többi baloldali megmondónak az a legnagyobb baja, hogy most nem ők fújják a passzátszelet, nem ők diktálnak, hanem - uram bocsá' - mások. Ők el lettek hajtva a fenébe. 2/3-al. Ettől majdnem megüti a guta, hiszen ők az Igazság letéteményesei, mindenki más antiszemita náci - mondják ezt a "végtelen" toleranciájukkal. Inne ez a sugárzó vakgyűlölet a részükről.
Egyszerűen ignorálni kell őket, és szépen fel is fognak robbanni dühükben :-))

martineden 2013.11.22. 23:19:24

Nem ertem,hogy egy ilyen HULYE PICSA hogy lehet ujsagiro.Marmint ez a fruzsina neveu sejthalmaz.Habar tudom.fidesz csicska csuti cigany alatvalo es tetszik neki

$pi$ 2013.11.22. 23:19:52

@Circus: "Arról meg nem beszélve, amikor kiderül, hogy bizonyos nyilatkozatok nem annak vannak fordítva, amit jelentenek. "

Amennyire Heller tud angolul ő maga sem tudja, hogy mit jelent amit mond.

Alfőmérnök 2013.11.22. 23:20:28

@Valóraváltógép: Én senki véleménynyilvánítási jogát nem korlátoznám. Viszont abban a hazugságban nem veszek részt, hogy aki antiszemita, azt ne nevezzük antiszemitának, aki náci, azt ne nevezzük nácinak.

MAC-Ka 2013.11.22. 23:21:08

@$pi$: Hazudik az ángyod térdekalácsa :)
Ne lovagolja szavakon.
Te mondtad, hogy Hellerről évtizedek óta lehet tudni, hogy miről nyomja az ideológiát, tehát Fruzsinácska jogosan tételezte fel azt a három lehetőséget
Ez ugyanazt jelenti. Ha neked nem, akkor az a te bajod.

Azt is mondtad, hogy ha véleményt alkotsz Heller szavai alapján az nem előítélet.
Én véleményt alkottam Fruzsina fenti cikke alapján, az meg az.
Döntsd el már mit gondolsz :) Tolmács se kell hozzá..vagy igen?

Azért érdekes, hogy hogyan bizonyítjátok itt hogy Hellernek igaza volt :)

Szociknak vége 2013.11.22. 23:21:19

@Jason Voorhees: 'Heller egy megkeseredett, végtelenségig frusztrált, valaha jóval szebb napokat látott filozófus'

Akkor volt szebb napokat látott, amikor a tömeggyilkos zsidó lukácsnál tanult a többi díszzsidó bolsi zsidóval?

''A pályázati botrányban érintett filozófusok közül többen a nyolc embert agyonlövető Lukács György✡ kommunista népbiztos tanítványai voltak. Lukács György tanítványainak egy csoportja alkotta a 60-as években az ún. budapesti iskolát. Tagjai: Fehér Ferenc✡ (1933–1994), Heller Ágnes✡ (1929–) , Márkus György✡ (1934–), Vajda Mihály✡ (1935–). Tágabb értelemben véve Almási Miklós✡ (1932–) és Hermann István✡ (1925. október 10. – 1986. szeptember 12.) is körükbe tartozott.''

Mr. Alkohol 2013.11.22. 23:22:27

Egyetértek a cikk fő gondolatsorával, miszerint lehet kritizálni a regnáló kormányt, vagy bármilyen belpolitikai eseményt, de külföld előtt rontani az ország - s valóban nem csak a politikusok! - hírnevét, az undorító, aljas cselekedet!

Még egy családban sem illik kiteregetni a szennyest.

Arra nem gondolnak az ilyen Heller-félék, hogy békeidőben az ilyen akciók csak szócsatákat generálnak, de ha egy nagyhatalom (ld. USA és az ő "demokrácia-exportja") hódítani akar, akkor ez egy jókora rés a pajzson?

És azzal is egyetértek, hogy sokkal több baloldali, liberális szavazó lenne, ha a baloldal prominens figurái nem pl. Gyurcsány F., Lendvai I., Heller Á., Bajnai G., Ungvári T., Andor L., stb. lennének...

Szociknak vége 2013.11.22. 23:23:14

@Alfőmérnök: Most már csak azt kell eldönteni, hogy az az antiszemita, aki utálja a zsidókat, vagy akit utálnak a zsidók?

MAC-Ka 2013.11.22. 23:28:23

@Mr. Alkohol: Volt ez fordítva is, mégsem volt belőle országos tiltakozás.
Ha ez a kormány annyi energiát fordítana a gazdaság beindítására, rendbetételére, mint propagandára, a kutyát nem érdekelné, hogy éppen a haverokat ülteti a székekbe.
Bár azért amikor nyíltan teljesen természetesnek nevezi orbán azt, hogy azokat támogatja akik őt támogatják, miközben pereket nyomnak a korrupció "visszaszorítására", azért csak a hülyének nem nyílik a bicska a zsebében...
Vagy aki részese a mostani korrupciónak, mert ugye csak az a korrupció amiből kimarad...

martineden 2013.11.22. 23:28:55

@Brúsz Pringstein: Szerintem az is aki az arabokat utalja,vagy szerinted nem?

Szociknak vége 2013.11.22. 23:30:55

@martineden: Sok arab filozófus van Magyarországon?

$pi$ 2013.11.22. 23:31:58

@MAC-Ka: "Ne lovagolja szavakon."

Én itt csak a szavaidat látom, más alapján nem tudok véleményt alkotni. Ha felteszel egy videót vagy rajzot, akkor majd az alapján próbálok meg véleményt alkotni.

"Azt is mondtad, hogy ha véleményt alkotsz Heller szavai alapján az nem előítélet."

Miért, szerinted az?

"Én véleményt alkottam Fruzsina fenti cikke alapján, az meg az."

Azt mondtad nem tudod ki az a Fruzsina és nem is akarod tudni. Olyan értelemben használtad ezt, hogy világossá tedd nincs ismereted erről a személyről, nem is akarsz szerezni, de elítéled. Ez nyilvánvalóan előítélet.

Ha Fruzsina azt írta volna, hogy "nem tudom ki az a Heller Ágnes, nem is érdekel, de elítélem", akkor nyilván nem késlekedtél volna előítéletesnek nyilvánítani, nem? És tegyük hozzá teljes joggal.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.11.22. 23:32:50

@gyalog.galopp:
Nem hirdetek semmit, étteremkritikákat írok, hobbiból.

Demokrácia: nem látom az értelmes választás lehetőségét, amíg a színtévesztő tolvajok és a nagyothalló tolvajok között lehet választani.
Erre mondtam, hogy politikamentes szigeteket kell képezni, ha tetszik, le kell merülni, mint a Kádár-rendszerben.

martineden 2013.11.22. 23:33:19

@Brúsz Pringstein: Most már csak azt kell eldönteni, hogy az az antiszemita, aki utálja a zsidókat, vagy akit utálnak a zsidók? Ez volt a kerdesed nem?Ime ujra a valasz...Szerintem az is aki az arabokat utalja,vagy szerinted nem? Vagy nehez volt a kerdes?

Valóraváltógép 2013.11.22. 23:34:52

@Alfőmérnök: Pontosítsunk: hogy Te valakit nácinak látsz vagy tartasz, messze nem jelenti azt, hogy az illető az is. Ha valóban az, az is csak azt jelenti, hogy Neked ez a véleményed, neki meg az.
Mindaddig amíg semmit nem csinál, joga van azt nem szeretni, akit kedve tartja.

Szociknak vége 2013.11.22. 23:38:28

@Alfőmérnök: Nemigen. Más népek nem csinálnak szót arra hogy anti-ők.

Ez simán zsidó propagandafegyver. De mindenhol csak addig müködött amíg végül elkergették őket.

_most_ 2013.11.22. 23:40:25

@Valóraváltógép: mindenkinek joga van nácinak lenni, csak akkor vállalja is, annyira szánalmas már ez a gyáva jobboldali kettős beszéd.

$pi$ 2013.11.22. 23:42:03

@_most_: Akkor tehát minden jobboldali náci, ugye?

feketeesfeher 2013.11.22. 23:43:20

@martineden:
"Szerintem az is aki az arabokat utalja,vagy szerinted nem?"

Az "antiszemita" szó jelentése "zsidóellenes", "zsidógyűlölő".
Tehát nem érdemes idekeverni az arabokat.
A szó jelentése egyértelmű, használata egyértelmű.

Alfőmérnök 2013.11.22. 23:43:37

@Valóraváltógép: Szerinted ha valaki Zyklon-B gázt ajánl "gyógyszerként", vagy azt írja, hogy érdemes volt kiirtani a zsidókat, azt jogosulatlanul nevezik nácinak?

Ha érdekli, én már voltam nyilas is, és kiálltam olyanok mellett, akiket méltatlanul náciztak le. De van egy határ, amit nem kéne átlépni. A maga logikája szerint nincs ilyen határ, minden nácizás, antiszemitázás jogosulatlan, ballib ármány a tisztességes "konzervatív" emberek ellen.

MAC-Ka 2013.11.22. 23:46:09

@$pi$: "Én itt csak a szavaidat látom,"
Látod, látod, de láthatóan nem érted :)

"használtad ezt, hogy világossá tedd nincs ismereted erről a személyről, nem is akarsz szerezni, de elítéled. Ez nyilvánvalóan előítélet."

Valakinek a szavairól véleményt alkotni nem előítélet, -te mondtad-, akkor még mindig ellentmondásban vagy magaddal :)

Nekem elég amit leírt ahhoz, hogy lássam csak egy hazugozó poszt miközben maga hazudja hogy érdekelte...
Ezek után minek akarjak többet is megtudni róla?
Azt hogy mennyi pénzt kapott érte, vagy milyen kötődése van, vagy miért áll be hazugságokat terjeszteni, vagy újságíró létére miért nem lát az orránál tovább...stb, stb
Magánemberként bizonyára remek ember lehet, de ugye itt nem ez a téma.

Mire vagy még te is "kíváncsi" ;)))

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.22. 23:46:24

Mi az antiszemitizmus definíciója?

tobeor 2013.11.22. 23:46:55

@Mr. Alkohol: " külföld előtt rontani az ország - s valóban nem csak a politikusok! - hírnevét, az undorító, aljas cselekedet!"

És ki tett ilyen csúnyát? T is beszoptad a poszt indító hazugságát?

Nyugtass meg, ha Fruzsina holnap azt írja le hogy "Magyarország jobban teljesít", azt nem fogod kapásból beszopni...

@Vicca Verza: na az ilyen jó kommentekért érdemes olvasni az ilyen szar blogokat is :)

$pi$ 2013.11.22. 23:47:07

@feketeesfeher: "A szó jelentése egyértelmű, használata egyértelmű. "

Az egyszerű embereknek. Aki egy kicsit árnyaltabban látja a világot, az tudja, hogy az antiszemitizmus rendkívül bonyolult dolog és a legtöbb embernek mást és mást jelent.

MAC-Ka 2013.11.22. 23:48:00

@$pi$: Ja, és elfelejtettem beírni, az elemzésed beidézése után:
"Ne hazudj, nem ezt mondtam" :))))

Szociknak vége 2013.11.22. 23:48:07

@Alfőmérnök: Ugyan már, ki mondja hogy el kell türni a zsidókat, vagy szeretni kell őket? Már rajtuk kívül, ami érthető. Erre illik büszkének lenni, most hogy Heller miatt vagyunk itt látható miért.

Természetesen minden nép náci-onalizmusa veszély a zsidónáci cionistákra.

totalnick 2013.11.22. 23:48:32

Es a tobbi zsido szarmazasu vajon miert jaratja le az orszagot? Koltoi kerdes. Nem veletlenul utalta oket nagyapaink korosztalya. Itt a legutobbi agymenesuk: a Radnoti szobor ledontese. Amit egy cigany gyerek donott ki a mercijevel, de amit a zsidok maris antiszemita tamadaskent irtak le.. Es miutan kiderult, hogy ez baromsag, kulfoldon folytattaak, es tegnap a szokasos libsi nyugati ujsagokban hoztak le a hirt. A tokom ki van mar veluk. Es egyre tobben igy erezzuk. Remelem minel tobben "menekulnek" el innen Kanadaba. Itt semmi szukseg rajuk. Nincs meeg egy olyan orszag, ahol igy viselkedhetnek. Csak mi neztuk el eddig nekik. Es sajnos olyanok, hogy a szep szobol nem ertenek.

feketeesfeher 2013.11.22. 23:50:10

@$pi$:
"az antiszemitizmus rendkívül bonyolult"

Az antiszemitizmus ugyan bonyolult dolog, de a szó jelentése az meglehetősen egyértelmű, azon sok vitatnivaló nincs.

$pi$ 2013.11.22. 23:51:58

@MAC-Ka: "Valakinek a szavairól véleményt alkotni nem előítélet, -te mondtad-, akkor még mindig ellentmondásban vagy magaddal :)"

Fenét vagyok ellentmondásba. Te magad mondtad, hogy ebből a rövid pár mondatos cikkból a szerzőjét nem lehet megismerni. A Heller Ágnes viszont, ahogy azt el is mondtam évtiezedek óta írja a könyveketk, cikkeket, nyilatjkozik, felszólal.

Az egyik alapján lehet véleményt alkotni, a másik alapján meg nem. Te is ezt írtad, leírtad, hogy nem tudod ki ez a Fruzsina.

"Látod, látod, de láthatóan nem érted :)"

Ez már olyan primitív index blogos szokás, hogy egyesek olyan baromi okosnak tartják magukat, azt hiszik a vacak kis szavaikat biztos nem érti a másik, mert ők annyival okosabbak.

Kímélj meg az ilyen panelektől, ne égesd magad vele.

MAC-Ka 2013.11.22. 23:52:01

@Vicca Verza: Jó összefoglaló.
Hozzátenném, hogy ez nyilvánvaló és egyértelmű célja a propagandagépezetnek.
Korábbi nagyon sikeres (egy ideig legalább) önkényurak ezeket a módszereket már régen papírra is vetették.
A fiúk csak alkalmazzák, mindenféle gátlás nélkül

_most_ 2013.11.22. 23:53:27

@$pi$: nem tudom kiket értesz jobboldaliak alatt, például a fideszbirkák többsége szerintem nem náci, a jobbikosok mind nácik.

$pi$ 2013.11.22. 23:54:46

@feketeesfeher: "Az antiszemitizmus ugyan bonyolult dolog, de a szó jelentése az meglehetősen egyértelmű, azon sok vitatnivaló nincs. "

Szerintem nagyon sokféle jelentése van. Az egyik jelentése (szó szerinti jelentése) például pont magába foglalja az arabellenességet:

"Az antiszemitizmus szó a Sémtől, Noé fiától származó sémi vagy szemita népekről (többek között az arabokról és a zsidókról) kapta a nevét."

Szóval neked lehet, hogy az arab ellenesség nem antiszemitizmus, de attól lehet, hogy másnak meg igen.

feketeesfeher 2013.11.22. 23:55:43

@totalnick:
"Es miutan kiderult, hogy ez baromsag, kulfoldon folytattaak, es tegnap a szokasos libsi nyugati ujsagokban hoztak le a hirt."

Nagy kár, hogy a mondandódból egy szó sem igaz.
De magadat hergelni átlátszó hazugságokkal biztos jó dolog.

willdattaa 2013.11.22. 23:55:56

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Ez a vén zsidó banya Heller már a kommunista diktatúra idején is olyan nagy ellenzéki demokrata volt, hogy miközben a Rákosi-rendszer zsidó ávós pribékjei magyarokat kínoztak halálra, körmüket tépték le, veséjüket verték le, vizeltek a szájukba az Andrássy út 60. pincéjében és más kínzókamrákban, aközben Heller a rendszer ünnepelt sztár marxista filozófusa volt, sőt még az 1956-os forradalom leverése után 1957-ben is az ő marxista jegyzetéből volt kötelező vizsgázni a bölcsész karon.
Érdemes megfontolni hogy demokrácia, emberi jogok, tisztesség témakörökben a Hellertől nem fogadunk el tanácsot és kioktatást.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

$pi$ 2013.11.22. 23:57:55

@_most_: "nem tudom kiket értesz jobboldaliak alatt, például a fideszbirkák többsége szerintem nem náci, a jobbikosok mind nácik. "

Egy provokatív kérdés: mivel tudnád bizonyítani, hogy a Jobbik jobboldali?

Merthogy szerintem nem az és a nácik sem voltak jobboldaliak. A nácizmus nemzetiszocialista eszme és mint ilyen szerintem alapjában véve baloldali.

Szóval mitől lettek ezek jobboldaliak?

Valóraváltógép 2013.11.23. 00:00:31

@Alfőmérnök: A világ sokféle, Alfi. Nem annyiból áll, hogy vannak az antiszemiták, meg vannak a zsidók. Mihez kezdenél pl. egy antiszemita zsidóval, vagy valakivel, aki nem született ugyan annak, de pl. a világháború alatt mentette őket... vagy azzal, aki a származása ellenére sem úgy él, mint egy zsidó, de amúgy minden rendben van vele... az akkor most jó zsidó, vagy nem jó zsidó? Zsidó egyáltalán?

A határokat megszabni nem a te dolgod. Nem is az enyém. Szerintem örüljünk neki.

Valóraváltógép 2013.11.23. 00:01:16

@$pi$: Hát a többiek a baloldaliak, ezek meg a másikon vannak, és az a jobb. :D

feketeesfeher 2013.11.23. 00:01:52

@$pi$:
"Szóval neked lehet, hogy az arab ellenesség nem antiszemitizmus, de attól lehet, hogy másnak meg igen.
"

Mutass már nekem egyet, aki az arabellenesség kifejezéseként használja a szót.

A magyar értelmező szótárak mindegyike pont ugyanazt a megoldást adja, mint ami az elfogadott köznyelvi értelmezés.
antiszemita=zsidóellenes.
Ez van.

Valóraváltógép 2013.11.23. 00:03:46

@feketeesfeher: A műveltség nem éppen magyar népbetegség...

willdattaa 2013.11.23. 00:04:22

Amikor a zsidók rasszisták:

nol.hu/belfold/20120717-kinos_ugy__csak_az_anya_szamit
Czene Gábor| NOL| 2012. július 17.
Egy rabbi és társai fél évig kutattak a szövetség jogi képviselőjének származása után
Hosszú hallgatás után megszólalt Egri Oszkár, a Mazsihisz (Magyarországi Zsidó Hitközségek Szövetsége) jogi képviselője, az a hitközségi elöljáró, akinek azért kellett megválnia posztjától, mert a rabbik szerint nem számít zsidónak.

Valóraváltógép 2013.11.23. 00:04:44

@feketeesfeher: Vegyél rendes szótárat.

"Az antiszemitizmus (szó szerint: szemita-ellenesség) rendkívül bonyolult jelenség, mely mint fogalom több különféle szellemi áramlatot – hitet, filozófiát, gondolkodás- és cselekvésmódot, attitűdöt és ezeknek alapjait – foglalja össze. Az antiszemitizmus követőjét antiszemitának nevezik ennek a kifejezésnek a használói.
Az antiszemitizmus szó a Sémtől, Noé fiától származó sémi vagy szemita népekről (többek között az arabokról és a zsidókról) kapta a nevét. Bár más népek is tartoznak ebbe a csoportba (például máltaiak), az antiszemitizmus szót általában a zsidók iránti ellenszenv megnevezésére használják"

feketeesfeher 2013.11.23. 00:06:42

@totalnick:
"na mi nem igaz? "

Amit állítasz az nem igaz.
Elsőre nem volt érthető?

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 00:06:49

@_most_: @$pi$:

A Jobbik, ha a pártokat a társadalom valamiféle leképeződésének tekintjük, centrumpárt. Amit a Jobbik képvisel, az a társadalom többségének álláspontja. Hogy a pártpolitikában minden párt a Jobbiktól balrább-ballibebre helyezkedik el, arról sem a társadalom, s, pláne, a Jobbik nem tehet.

martineden 2013.11.23. 00:07:57

@totalnick: A Radnoti kotetet is cigany gyerek egette?Nem total nick vagy,hanem total hulye

Alfőmérnök 2013.11.23. 00:08:19

@Valóraváltógép: " Mihez kezdenél pl. egy antiszemita zsidóval, vagy valakivel, aki nem született ugyan annak, de pl. a világháború alatt mentette őket... vagy azzal, aki a származása ellenére sem úgy él, mint egy zsidó, de amúgy minden rendben van vele... az akkor most jó zsidó, vagy nem jó zsidó? Zsidó egyáltalán?"

Ezt az antiszemitáktól meg a náciktól kéne megkérdezned.

MAC-Ka 2013.11.23. 00:08:19

@$pi$: "Te magad mondtad, hogy ebből a rövid pár mondatos cikkból a szerzőjét nem lehet megismerni."

Vagy hazudsz, vagy tényleg nem érted, hogy mit írtam.
Segítek:
"Nem tudom ki ez a Skrabski Fruzsina, nincs bennem semmi előítélet vele szemben, de a kérdésének ez a része mégis mindent elmondott:"
Meg ezt:
"Magánemberként bizonyára remek ember lehet, de ugye itt nem ez a téma."

Igen, amit leírt fentebb, pontosan annyira elmond mindent nekem, mint Heller írásai, nyilatkozata neked.

Most mondd azt, hogy ismered ezt a Fruzsinát és csak megtévedt és nem is olyan dilettáns propagandista mint ami a fenti cikkből következik, és mutass ezzel ellentétes cikkeket és lehet, hogy igazat adok neked.

"Ez már olyan primitív index blogos szokás"
Na olyan sűrűn nem kommentelek, pláne nem olvasok olyan sok kommentet, hogy szokásokat vegyek át... :)
Ha ilyet már mondtak neked mások is, talán azon kellene elgondolkodni hogy...hmmm...ugye...

Egyébként meg attól hogy általános vélekedés szerint is ciki pl. "lenácizni" valakit, ebből nem következik, hogy ha valaki tényleg az, azt ne lehessen kimondani, csak mert ciki. Ugye érthető?

vzzzzzv 2013.11.23. 00:08:33

Kedves Fruzsina!

Ebben a bejegyzésben számomra egyetlen megbotránkoztató gondolat található:

"...pedig ez amolyan sértődött, női érvelés, ha jól veszem ki."

Véleményem szerint nemcsak egy közéleti, politikai írásban vagy vitában, hanem a mindennapi élet legkisebb dolgaiban is helytelen egy álláspontot kategorizálni a nemi megkülönböztetés alapján, hiszen a két nem gondolkodása között nincsenek érdemben olyan különbségek, hogy ez indokolt lenne. Ritkán olvas az ember például "sértődött, férfiúi érvelésről", pedig még a legjelesebb államférfiak is érveltek már sértődöttségből. Bár az ilyesmit nem érvelésnek nevezzük, hanem vagdalkozásnak. Ezért olybá tűnik, hogy az Ön által használt kifejezés nem a vélemény teljesebb, színesebb leírását szolgálja, hanem egyfajta lekicsinylését, mintha csak a nők lennének képesek ilyen szeleburdi módon védeni a valós, vagy inkább vélt igazukat, tehát már nem is kell komolyan venni az illető érveit. Nem tudom, hogy ez szándékos volt-e, vagy sem, mindenesetre, hogy pont egy értelmiségi újságírónő tollából kell ilyen réges rég meghaladott világnézettel átitatott sorokat olvasnom, nos, attól "kicsit megcsavarodik az agyam". Ha azt írta volna, hogy "szerintem ez amolyan sértődött vagdalkozás", akkor az egy világos állítás, amivel egyet lehet érteni, vagy lehet vele vitatkozni. Szerintem ez lett volna a tisztességes és elegáns eljárás, de így ez az írás csak amolyan sértődött, női érvelés, ha jól veszem ki. :D

Üdvözlettel:
Zoltán

feketeesfeher 2013.11.23. 00:09:30

@Valóraváltógép:
A wiki nem játszik.
Az ugyanis nem szótár.

totalnick 2013.11.23. 00:09:54

@feketeesfeher: kis buta... Ott a link. Ezert vagytok ti magasrol... Minek szolsz be? Hajt a veered?

martineden 2013.11.23. 00:10:10

@bbjnick: Na ezen aztan rohogni lehet.7%-OS CENTRUMPART.Hiaba na ,a jobbikosokat nem szoktak az eszukert dicserni

feketeesfeher 2013.11.23. 00:10:50

@bbjnick:
"A Jobbik, ha a pártokat a társadalom valamiféle leképeződésének tekintjük, centrumpárt. "

A társadalom ezt nem így gondolja, ezért aztán besorolja őket a radikálisokhoz.
Nagyon helyesen.

$pi$ 2013.11.23. 00:12:13

@feketeesfeher: "Mutass már nekem egyet, aki az arabellenesség kifejezéseként használja a szót."

Nem arabellenesség, hanem a szémita népek ellenessége. És például én.

"A magyar értelmező szótárak mindegyike pont ugyanazt a megoldást adja, mint ami az elfogadott köznyelvi értelmezés."

És?

Nehogy már az értelmező szótár mondja meg, hogy milyen attitűdöt alakítsak ki az arab - zsidó elenségességről. Ha az értelmező szótárak szerzői olyan fontosnak tartják, hogy megkülönböztessék a filiszteusokat meg az igazhitű zsidókat, hát tegyék, nekem kell követnem.

Gondolj bele: az antiszemitizmus sok száz éves dolog. Az értelmező szótáraid nem azok.

Zoltán Papp 2013.11.23. 00:14:11

"a többi díszzsidó bolsi zsidóval"

Ettől vajon még van lejjebb...?

totalnick 2013.11.23. 00:15:01

@martineden: huha... Harom taknyos naci konyvegetese az hir? Szerintem az elmult keet hetben a ciganyok tobb embert raboltak ki es oltek meg mint ahany Radnoti konyv elegett. Persze nekunk megis a konyvegetoktol keene felnunk... Aha... Hat libsikeim, azok az idok maar elmultak. A ti felemeitek mar rohadtul nem eredelnek itt senkit, es egyre tobben teszik fel a kerdest, hogy mirol beszeltek? Milyen parhuzamos vilagban eltek? Es miert nem huztok el egy szebb orszagba?

$pi$ 2013.11.23. 00:15:43

@feketeesfeher: "A társadalom ezt nem így gondolja, ezért aztán besorolja őket a radikálisokhoz."

Jogosan. Radikális baloldali párt, mint ahogy a nácizmus is radikális baloldali ideológia volt.

A Jobbik soha nem mondta, hogy támogatja a társadalom hierarchikus berendezkedését, hogy ilyen rendszert építene vagy támogatna. Nyilván nem jobboldali.

willdattaa 2013.11.23. 00:16:34

@feketeesfeher:

A társadalom jelentős része a cionisták által ellenőrzött médiából tájékozódik, amely tökéletesen meghamisítja, elhallgatja a Jobbik által képviselt politikát. Ezért a társadalom jelenlegi véleménye a Jobbikkal kapcsolatban manipulált tehát nem mérvadó.

$pi$ 2013.11.23. 00:19:27

@willdattaa: "Ezért a társadalom jelenlegi véleménye a Jobbikkal kapcsolatban manipulált tehát nem mérvadó. "

Ugyan már, Vona Gábor ezerszer elmondta, hogy radikálisok, nincs ebben semmi ismeretlen, nem is tagadják és nincs is semmi okuk tagadni. A radikalizmus egy teljesen szalonképes politikai attitűd.

Az ellen szoktak tiltakozni, hogy szélsőségeseknek nevezzék őket, teljesen jogosan. Nem szélsőségesek, azok a talibánok.

tobeor 2013.11.23. 00:21:03

Most hogy az a másik mandiner-fideszes igazgatói állást kapott (amit extra-seggnyalással ünnepelt), lehet ez a csaj is rájött hogy be kéne magát nyalni pozícióba, és mivel ennek az útja-módja az Orbán-nyalás vagy a Heller-rúgás és rágalom, hát megtette.

Érdekes lesz megnézni hogy fizetik ki ezt a megélhetési karaktergyilkost. Vagy pozíciót kap közpénzen vagy zsíros tv-s megrendelést.
Simán kinézem belőletek, példa van.

feketeesfeher 2013.11.23. 00:21:25

@$pi$:
"Nehogy már az értelmező szótár mondja meg, hogy milyen attitűdöt alakítsak ki.."

Az értelmező szótár nem a te attitűdüdet alakítja, pusztán megmagyarázza egy szó jelentését azoknak, akik esetleg nem értik.

Az, hogy te a magad számára mondjuk a "kovalens kötés"-nek egy teljesen egyedi értelmezést tulajdonítasz, attól még maga a kifejezés elfogadott egyezményes jelentése az, ami.

_most_ 2013.11.23. 00:22:21

@willdattaa: a jobbik valójában cionista párt, csak ezt a cionista média elhallgatja.

totalnick 2013.11.23. 00:23:04

@martineden: az eeszrol annyit, hogy a "bajai video" vagy most a "szobordontes" kapcsan a kuruc irta me elsokent az igazat. Mig a "ertelmisegi" baloldal lazalmokat irkalt.
A masik: a jobbik szimpatizansok kozott van a legtobb egyetemista.
Ez a nagy szivfajdalma a kihaloban levo libsi mumiaknak.

feketeesfeher 2013.11.23. 00:23:20

@willdattaa:
"társadalom jelenlegi véleménye a Jobbikkal kapcsolatban manipulált tehát nem mérvadó. "

Erről majd próbáld meggyőzni a társadalmat.
:))))

willdattaa 2013.11.23. 00:27:42

@_most_:

Aha. A Jobbik annyira cionista, hogy a legutóbbi Gáza elleni cionista agresszió idején 2012 őszén egyedül tiltakozott az izraeli nagykövetségnél, az összes többi párt hallgatott.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 00:28:44

@martineden:

A cigánygyerekek nem Radnóti-köteteket égetnek, hanem védtelen magyar öregeket vernek halálra.

A Radnóti-köteteket olyan félművelt-félhülye gyerekek égették, akiknek vannak bizonyos erősen hézagos ismereteik a (nem keresztény) európai tradicion(al)ista jobboldali ideológiáról és a nem balos európai történelemszemléletről, de annyira ne műveltek, hogy koherens kontextusba tudják helyezni ezeket.

A Radnóti-kötet szexújságokkal való együttégetése egyébként nem következetlen cselekedet: aki ismeri Radnótit, az tudja, hogy ő, mint költő, eredendően újpogány volt, csak élete legutolsó szakaszában közeledett a katolicizmushoz. Ha a céljuk, úgy általában, a keresztény értelemben vett erkölcstelenség elleni tiltakozás volt, akkor lépésük logikus volt, de ha ideológiai megfontolásból égették a Radnóti-kötetet, ott már van egy kis szellemi bicsaklás; Radnóti ugyanis ugyanabból a(z újpogány) szellemi forrásból táplálkozott, amiből a könyvégetők által igen nagyra tisztelt (nem keresztény) jobboldali tradicion(al)ista filozófusok.

A könyvégetés általában véve pedig ugyanolyan ideológiai gesztus, mint alkotók eltávolításnak követelése a nemzeti alaptantervből.

$pi$ 2013.11.23. 00:30:54

@feketeesfeher: Beidéztem a wikipédiát, azzal értek egyet. A szót a legtöbben "zsidóellenesség" értelemben használják, az eredeti jelentése azonban ennél tágabb, nem csak a zsidókról szó.

A kovalens kötés példával kapcsolatban: manapság ahányszor tejszínhabot próbálok venni az eladók hidrogénezett, cukrozott növényi zsiradékot próbálnak meg nekem eladni, azt mondják rá, hogy ez a tejszínhab. Pedig rá sem merik írni, mégis a szó már nekik ezt jelenti. Kövessem őket? Előbb utóbb átírják a szótárakat és mindenki azt fogja mondani, hogy

"A tejszínhabot repcéből sajtolják ki és vegyi üzemekben alakítják át, de a szó eredetileg valami patás állattal állt kapcsolatba."

Jó, legyen, de én nem hagyom magam befolyásolni, nem érdekel repceolaj, a palesztinok és a zsidók közti különbség, nem érdekel, hogy a propaganda mit mond az antiszemitizmusról.

_most_ 2013.11.23. 00:32:28

@willdattaa: ha annyira érdekli őket a palesztinok sorsa, akkor mondjuk minden jobbikos befogadhatna egy palesztint, elárulom eléggé hasonlítanak a cigányokra :D

totalnick 2013.11.23. 00:35:46

@feketeesfeher: ezt ugyanolyan konnyu lesz elerni, mint a nemolyreg meeg velemenyformalo baloldali tokfejek eltunteteset. A median keresztul.
a tasadalom konnyen befolyasolhato.

A Jobbik egyebkent csak azert "radikalis", mert a media ezt sulykolja. Hisz tudjuk, hogy kozben az osszes otleteet megvalositja a ketharmados fidesz.
Csak taalalas kerdese, hogy ugyanazt az intezkedest minek hivjuk. Igazsagossabb torvenynek, vagy szelsoseges megoldasnak.

cukorrépa 2013.11.23. 00:38:06

Heller vs. Orbán-pártiak. egy érzelmileg fűtött, de végtelenül tudatos filozófus löki az ország- és mindenféle magyar jobboldaliság ellen a propagandát, ahol tudja - és van fóruma (ezt ő tudja). lehet, hogy Heller nem érzi gonosz propagandának a saját szövegét, néha és némelyik része mégis annak néz ki.

a fideszes hívők másképpen korlátoltak; ez az egész "a Vezérnek mindenben igaza van" és "leborultál ma már a NER-asztala előtt?" nagyon ostoba attitűd és viselkedés. plusz az országot lerabló haszonlesők bandái, akiket tényleg maffiaszerűen fizetnek ki. ezt csak az nem látja, aki nem akarja. (persze sokan nem akarják.)

a legszebb az, hogy Hellernek a zsidóságával összefüggésben álló érzelmi heve és időnkénti gyalázkodása és a jobboldaliak általa olyannyira lenézett, kritizált magyarság mögött a fő tényezők ugyanannak a pszichés történetnek a részei.

két sajátos "rasszizmus", nem is biztos, hogy károsak önmagukban. de ahogy marakodnak a képviselőik, ahogy mindegyik meg van győződve a maga felsőbbrendűségéről és igazáról, az szinte szánalmas. főleg Heller részéről, hiszen ő támad folyamatosan a nyilatkozataiban.

ui. Heller levelében értelmes válasz Skrabski kérdéseire pedig nem volt, ezt egy filozófusnak (Heller) kellett volna tudnia a legjobban. emiatt nevezhető szánalmasnak az efféle álláspont és tevékenység.

IMHO, of course.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 00:38:21

@martineden: @feketeesfeher:

1) A Jobbik semmivel sem okosabb vagy butább, s a jobbikosk sem, mint bármely más párt vagy annak szimpatizánsai.

2) Nem a társadalom könyvelte el a Jobbikot radikálisnak, hanem a mainstream véleményformálók. Ahol a Jobbik valóságosan és tevőlegesen jelen van a társadalomban, ott sokféle kép él róluk, a radikális a legkevésbé.

willdattaa 2013.11.23. 00:39:20

@_most_:

Minden tisztességes embert érdekel minden a világhatalom által támadott, gyilkolt nép sorsa.

_most_ 2013.11.23. 00:44:20

@willdattaa: nem kell a képmutatás, a jobbikosok leszarják a palesztinokat, ez csak egy újabb indok, hogy zsidózhassanak.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2013.11.23. 00:45:20

Ezt az egész nyippegést Szily cinkes cikke írta le a legjobban. Heller Ágnes intellektusát elismerem - még ha a filozófiája iszonyú távol is áll tőlem -, de aktuálpolitikai kérdésekben egyszerűen megfontolásra sem érdemes, amit mond. Sajnos az objektivitása ott ér véget, ahol a holokauszt-traumája kezdődik, és nincs ezzel egyedül az értelmiségi palettán. (Lásd a Gyurcsány-ihlette nyílt levelek notórius aláíróinak többségét.)

De a "párbeszéd" stilisztikáját szemlélve azért szembetűnő, hogy Skrabski Fruzsi komoly túlzásokba esik, amikor értelmiséginek - de még akkor is, amikor újságírónak - nevezi magát, miközben csak egy mezei aktivista. Szóval a két főszereplő egyaránt gáz, és akkor Heller lányáról még szó sem esett, aki képes leírni azt, hogy "sztem"... Na, egy forradalom őt állítaná először a falhoz!

feketeesfeher 2013.11.23. 00:46:21

@bbjnick:
"ott sokféle kép él róluk, a radikális a legkevésbé. "

Erre ne vegyél mérget.

Amúgy a jobbik pont a radikalizmusa miatt szerzett annyi szavazót, és amint leveti magát róla, úgy fog teret veszíteni.

feketeesfeher 2013.11.23. 00:48:10

@"the dragon":
"Ezt az egész nyippegést Szily cinkes cikke írta le a legjobban."

Neked legjobban.
Szily a pecázásban jó, a többit inkább hanyagoljuk.

bonebear · http://cinca.blog.hu 2013.11.23. 00:48:46

A féltudású elit része a félművelt újságíró is.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 00:51:13

@feketeesfeher:

Amit a Jobbik képvisel, az csak a te szemedben radikalizmus; az emberek többsége egyfajta igazságosságra törekvésként éli meg:-)

Egyébként a Jobbiknak nagyon kevés köze van a politikai radikalizmus bármiféle formájához: sem a történeti magyar nemzeti radikalizmushoz, sem a mai nyugati jobboldali radikalizmusokhoz, a baloldali radikalizmusokhoz pedig végképp semmi.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2013.11.23. 00:53:39

@feketeesfeher:

Aktív szexuális életet élek, így a pecázáshoz nem értek. De ha érveket is írsz, arra adott esetben megpróbálok reagálni!

Bambano 2013.11.23. 00:53:51

@kispufi: "de lehetőleg a lámpaoszlopra. " erről beszélt. kérdés még, hogy te miért bizonyítod az igazát annak, akivel nem értesz egyet?

feketeesfeher 2013.11.23. 00:54:12

@"the dragon":

Mondjuk Szily ezirányú munkássága kábé annyira releváns, mint amikor a Blikk egy okos ojságírója leírja, hogy mennyire nevetséges a kvantummechanika, meg a művelői másról sem tudnak beszélni, mint a spinszámról meg a valószínűségekről.

martineden 2013.11.23. 00:55:48

@bbjnick: Hat nekem a b kozeprol nem az ertelmiseg jut az eszembe,akarhogy is bizonygatod,pedig ok a krem,akkor milyen lehet az alja?

Szociknak vége 2013.11.23. 00:56:48

Az hogy egyáltalán van olyan ember Magyarországon, aki hajlandó végighallgatni a Heller féle agymenést, jól mutatja, mit kezdtek a zsidók a kommunizmusban 40 év alatt a kultúra-monopóliumukkal.

A jó hír az hogy ez fordítva is müködik, és ellenük fog fordulni, elkerülhetetlen a soá.

Szociknak vége 2013.11.23. 00:58:40

@feketeesfeher: Ja a fidesz is qrva sok szavazót vesztett amikor radikális volt 90ben kapott 4%-ot.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 01:02:02

@martineden:

A Jobbikot pesti bölcsészek hozták létre. Hamar rájöttek, hogy úgy lehet érdemi támogatásuk, ha megpróbálják megszólítani valamennyi csoportot, akiket a mainstream (libdem. pol. elit) hanyagol. Ebben az értelemben gyűjtőpárt is. A vidéki Jobbik kádergarnitúra jobbára tanítókból, tanárokból, gazdálkodókból, kisvállalkozókból áll, akik máshol nem találtak értő fogadtatásra problémáikkal.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2013.11.23. 01:03:14

@feketeesfeher:

Ez már az érv volt? Nem kívánok Szily fogadatlan prókátoraként tetszelegni, mivel jellemzően nem követem nyomon a munkásságát, viszont S. Fruzsina és H. Ágnes, illetve az általuk képviselt jelenség egyaránt borzasztó. Az egyikért fáj a szívem, a másikat pedig az értelem árulójaként tartom számon.

Valóraváltógép 2013.11.23. 01:06:01

@bbjnick: Ahhoz képest én még olyan jobbikost nem láttam, akinek helyesírási hiba nélkül ment volna az írás. De persze, lehet hogy kivétel nélkül diszlexiásak.

Egyallampolgar 2013.11.23. 01:07:09

Kedves Zsuzsa!

Valóban úgy tűnik semmitmondó sablonos választ kapott Heller Ágnestől. De az Ön kérdései sem voltak túl konkrétak. Leszámítva talán a második kérdését. Az első meg a harmadik lássa be elég értelmetlen.

feketeesfeher 2013.11.23. 01:08:23

@"the dragon":
"de aktuálpolitikai kérdésekben egyszerűen megfontolásra sem érdemes, amit mond. Sajnos az objektivitása ott ér véget, ahol a holokauszt-traumája kezdődik"

1, Heller Ágnes nem foglalkozik aktuálpolitikai kérdésekkel napi pártpolitikai szinten. Amit Heller Ágnes mond, az szimplán egy sokat tapasztalt filozófus reakciója a politikai folyamatokra.
2, Heller Ágnesnek nincs releváns Holokauszt traumája. (ajánlott olvasmány a "Bicikliző majom")
Heller Ágnes traumája ezerszer inkább táplálkozik a baloldali diktatúrából, aminek egy darabig tevőleges részese volt.
És számomra Ő ettől hiteles.
Szily meg egy felületes valaki, akinek ugyan szeretem a stílusát, ahogy ír, de társadalompolitikai tudása az nagyjából a nullához konvergál.

martineden 2013.11.23. 01:08:53

@bbjnick: Aha szabolcsi parasztokbol.Hat apam,jartam arra 89-ben,meg akkor is oriasi plakatok voltak .Eljen a part.Eljen a komunizmus.Levoltam dobbenve,nalunk akkor mar tiz eve nem lehetett ilyeneket latni a nyugati orszagreszben.Hat sajnos ez az ertelmi kulonbseg most is fenn all.Nem veletlen ok a jobbik torzs szavazoi

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 01:10:40

@Valóraváltógép:

Ez kamu. Én jónéhány jobbikost ismerek, van közöttük mindenféle, okos és buta, józan és flúgos, műveletlen és csúcsértelmiségi. Kb. mint bármely más párt esetében.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 01:12:13

@martineden:

Kamuzol. És nyomod a rasszista szöveget.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2013.11.23. 01:12:17

@bbjnick:

A Jobbik radikalizmusa a XXI. századi magyar politika legrosszabb hagyományait követi. Mondhatni, sajnálatos módon idomul a "demokratikus" játékszabályokhoz, amennyiben szavazatmaximalizálásra törekszik. A figyelemre méltó Spengler-i hagyományok - lásd. az isztambuli egyetemen elmondott beszéd - keverednek a legprimitívebb kocsmapolitizálással. Szó se róla, ezzel együtt is körözik a mezőnyt, de azért jó szívvel kurva nehéz rájuk szavazni!

martineden 2013.11.23. 01:14:01

@bbjnick: A vidéki Jobbik kádergarnitúra jobbára tanítókból, tanárokból, gazdálkodókból,....igen ezek a volt parasztok gyerekei akik diplomat szereztek egy kis kostolo fejeben..Talan ismeros...Szep ocsem beh nagy kar,hogy apad paraszt volt s te is az maradtal

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 01:15:33

@Valóraváltógép:

Mi az, hogy miért ismerkedek velük? Mert a rokonaim, barátaim, szomszédaim, munkatársaim, régi ismerőseim stb. Nem kellene velük szóba állnom, mert ehhez vagy ahhoz a párthoz csatlakoztak vagy ezzel vagy azzal a párttal szimpatizálnak? Én ezt a szemléletet soha nem képviseltem egyik párt esetében sem.

hilldata8805 2013.11.23. 01:17:10

@_most_:

Nem kell a rosszindulat. A Jobbikosokat érdekli az ugyanazon világhatalom által támadott és gyilkolt népek sorsa, amely világhatalom a magyarságot is támadta és gyilkolta.
Ezt hívják sorsközösségi szolidaritásnak, amiről persze a ballib azt sem tudja hogy eszik-e vagy isszák, mert bunkó.

Bambano 2013.11.23. 01:18:13

@Mr. Alkohol: az usákok lehallgatnak havi több tízmillió telefont, és kompletten a teljes internet forgalmat, ami tőlünk kimegy és az usába tart.

Indokolatlan a feltételezés, hogy egy-két ilyen nyilatkozattal bármilyen irányban lehetne befolyásolni az országról alkotott képet.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 01:18:16

@martineden:

Trollkodj csak, szerencsétlen, ha értelmes beszélgetésre képtelen vagy! Csak ne velem!:-)

feketeesfeher 2013.11.23. 01:19:13

@bbjnick:
"Én jónéhány jobbikost ismerek, van közöttük mindenféle, okos és buta, józan és flúgos, műveletlen és csúcsértelmiségi. Kb. mint bármely más párt esetében. "

Ettől persze a jobbik politikai irányvonala maradt a radikalizmus.
Ettől a jobbik nem lett "centrum".

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 01:19:28

@"the dragon":

Hol állítottam én, hogy jószívvel lehet rájuk szavazni?:-)

Valóraváltógép 2013.11.23. 01:21:28

@bbjnick: Jah, akkor külsősöket nem is ismersz? Csak olyat, akit már korábbról is?

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2013.11.23. 01:22:31

@feketeesfeher:

1) Amikor Heller a kormányt támadja, aktuálpolitizál. Tehetné korrekt módon, de nem teszi.
2) De van. Lásd, amikor az antiszemitizmus kérdésében nyilvánul meg, a zsidósága elnyomja az elemzőkészségét. Ez nem meglepő, sőt, valahol természetes is, csak épp hiteltelenné tesz.
3) Szily egy újságíró, firkász, ect., tudást számon kérni rajta aligha elegáns. Viszont ebben az esetben igaza van. Az intuíciója sem tévedhet mindig...

Bambano 2013.11.23. 01:23:20

@Mr. Alkohol: ja és abból is ki kellene már gyógyulni, kompletten, nem csak pártoldalakon, hanem pl. a blogoszférában is, hogy azt feszítik keresztre, aki a rossz hírt hozza, nem azt, aki a rosszat okozta.

martineden 2013.11.23. 01:24:51

@bbjnick: Mert is?Mert leirtam hogy kikbol lett a falusi ertelmiseg ,akik most a jobbik nevu gyuleveszbanda torzs szavazoi?Cafold meg aranyapam,ha nem igy van Amugy is hogy lehet komoly ez a part akinek a vezeret zazrivecnek hivjak es vonara magyarosit.Mert az olyan magyaros.Ha a vezernek ennyi az esze ,mennyi lehet a kovetoknek?

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2013.11.23. 01:25:36

@bbjnick:

Nem állítottam, hogy állítottál ilyet, csupán a kommented ihletett meg, hogy leírjam az ezzel kapcsolatos véleményemet... :)

_most_ 2013.11.23. 01:26:02

@totalnick: a fidesz lehet, hogy sokat átvesz a jobbik programjából, mondjuk ez alapján elég szar programjuk lehet, de azért van egy apró különbség, a fidesz nem zsidózik, sőt kifejezetten jóba van a zsidósággal, amíg ezen nem változtat a jobbik, esélytelen, hogy bármit is elérjenek.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2013.11.23. 01:31:15

@_most_:

Szóval azt állítod, hogy a zsidósággal jóban kell lenni, hogy egy párt "bármit is elérjen", tehát sikeres legyen? Ez ugye két dolgot jelenthet, az egyik, hogy a magyar társadalom döntő többsége judeofil, és elsősorban ez befolyásolja a szavazói attitűdjét, a másik, hogy létezik zsidó világösszeesküvés, ami az országhatárokon átnyúlva is képes megakadályozni, hogy egy politikai erő sikeres legyen. Most akkor melyiket állítod?

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 01:31:30

@Valóraváltógép:

Nem a pártszimpátiájuk alapján ismerkedem emberekkel:-)

martineden 2013.11.23. 01:41:16

@"the dragon": létezik zsidó világösszeesküvés,...Mert te ezt nem tudtad?Mit gondolsz mert hajbokol a tobbseg egy szakallas zsido elott a templomban legalabb vasarnapokkent

feketeesfeher 2013.11.23. 01:49:40

@"the dragon":
"1) Amikor Heller a kormányt támadja, aktuálpolitizál."

Ez ugyan nem igaz, de akkor mi legyen azokkal, akik elvi alapon utasítják el a kormányzati politikát?
Végezzük ki őket?

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2013.11.23. 01:52:16

@martineden:

Ne haragudj, de én @_most_: véleményére vagyok kíváncsi, ha már ilyen meredek dolgokat állított... Nem mintha az perdöntő bizonyítékul szolgálna pro, vagy kontra. Viszont nagyot csalódnék, ha kiderülne róla, hogy virtigli antiszemitákkal helyezkedik azonos álláspontra, még akkor sem, ha az idézet összeesküvést adott esetben helyénvaló, pláne szerencsés dolognak tartja is...

feketeesfeher 2013.11.23. 01:54:09

@bbjnick:
"Mitől radikális? "

Attól, hogy elvi alapon utasítja el a konszenzuális plurális demokráciát.

Nem vitatkozni akar, hanem megmondani a tutit.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2013.11.23. 01:55:19

@feketeesfeher:

Elvi alapon, olyannyira, hogy a tények nem is zavarják? Kevés olyan filozófiai rendszert ismerek, amik a tények kategorikus elutasítására épül. Heller buddhista lett netán?!

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2013.11.23. 01:59:29

@feketeesfeher:

Egyébként, akik elvi alapon utasítják el a kormány politikáját, valószínűleg megingathatatlanok. Kivégezni felesleges volna őket, bőven elég, ha a partvonalon kívül maradnak. Ugyanakkor minimum furcsa, ha ők ugyancsak elvek mentén, az ellenzék ellen ne kelnek ki. Ebben az esetben ugyanis azt kell hinnem, hogy az elveik elég slendrián módon szelektáltak, és nem állnak össze rendszerré. Heller Ágnestől azért többet várnék...

feketeesfeher 2013.11.23. 02:10:48

@"the dragon":
" olyannyira, hogy a tények nem is zavarják?"

Heller Ágnes tényszerűen kritizál.
Erre speciel kínosan ügyel.

feketeesfeher 2013.11.23. 02:11:47

@"the dragon":
"bőven elég, ha a partvonalon kívül maradnak."

Mint ha csak Kádár Jánost hallanám.
:)))

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 02:12:55

@feketeesfeher:

"...elvi alapon utasítja el a konszenzuális plurális demokráciát. Nem vitatkozni akar, hanem megmondani a tutit." --- írod.

Ez tényszerűen nem igaz. Hol szerepel a Jobbik programjában, hogy fölszámoljuk a demokráciát, bezárjuk a törvényhozást?

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2013.11.23. 02:14:23

@feketeesfeher:

Olyannyira, hogy ezt még lelkylolának is sikerült cáfolnia, lásd a posztjában "hazugságként" felsorolt pontok. Ha kínosan ügyel, és ennyire futja, akkor szenilisnek kell gondoljam... De nem gondolom szenilisnek, sokkal inkább a fentebb fejtegetett holokauszt-neurózis mellékhatásának tulajdonítom a dolgot.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2013.11.23. 02:16:50

@feketeesfeher:

Ja, hát amennyiben az antidemokratizmusban vélsz párhuzamot felfedezni köztem, és Kádár között, azt nem kérem ki magamnak. Minden egyéb esetben igen... :)

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 02:19:27

@"the dragon":

Nem holokauszt-neurózis ez, hanem a megtalált új ateista messianisztikus hit. A kommunizmus-projekt bebukott, most a holohit-projekt az új tutifrankó.

„(...) ...a holocaust ugyanis – lényegi jellemvonása szerint – nem történelmi esemény, mint ahogyan másrészt, mondjuk, úgyszintén nem történelmi esemény, hogy Sinai hegyén az Úr egy betűkkel televésett kőtáblát adott át Mózesnek.

Nem tudom, kirajzolódik-e lassan, hogy miről beszélek. Egyetlen kérdésről beszélek pedig mindvégig, amelyet nyíltan nemigen szokás, talán nem is igen illendő föltenni, holott ennek a kérdésnek kell eldőlnie azon a rejtelmes és hosszadalmas úton-módon, ahogyan a nagy etikai kérdések szoktak végül is eldőlni. A kérdés pedig így hangzik: teremthet-e értéket a holocaust? Szerintem ugyanis jelenleg éppen ehhez a kérdéshez érkezett el, s éppen ezzel a kérdéssel vívódik az évtizedek óta zajló processzus, melynek során először elfojtódott, azután pedig dokumentálódott. Ez azonban kevésnek bizonyult, mint mondtam, dönteni kell róla, ez pedig értékítéletet jelent. Aki nem képes szembenézni a múltjával, az arra van ítélve, hogy örökké megismételje – ismerjük Santayana mondását. Az életképes társadalomnak ébren kell tartania és állandóan meg kell újítania az önmagáról, a saját feltételeiről való tudását, tudatát. S ha döntése úgy szól, hogy a holocaust súlyos, fekete gyászünnepe elmaradhatatlan része e tudatnak, akkor ez a döntés nem holmi részvéten vagy megbánáson, hanem eleven értékítéleten alapul. Érték a holocaust, mert felmérhetetlen szenvedések révén felmérhetetlen tudáshoz vezetett; és ezáltal felmérhetetlen erkölcsi tartalék rejlik benne.

A holocaustot túlélt erkölcsiség tragikus világtudása, ha megőrződik, talán megtermékenyítheti még a válsággal küszködő európai tudatot, amiként a barbársággal szembenéző, a perzsa háborút vívó görög géniusz megteremtette az örök mintául szolgáló antik tragédiát. Ha a holocaust mára kultúrát teremtett – mint ahogyan ez tagadhatatlanul megtörtént és történik –, irodalma innen: a Szentírásból és a görög tragédiából, az európai kultúra e két kútfőjéből merítheti ihletét, hogy a jóvátehetetlen realitás megszülje a jóvátételt: a szellemet, a katarzist. (...)" (dia.jadox.pim.hu/jetspeed/displayXhtml?offset=1&origOffset=-1&docId=364&secId=32783&qdcId=3&libraryId=-1&filter=Kert%C3%A9sz+Imre&limit=1000&pageSet=1)

bbjnick.blog.hu/2012/06/18/_a_holocaust_ugyanis_lenyegi_jellemvonasa_szerint_nem_tortenelmi_esemeny

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 02:22:41

@bbjnick:

+
„(...)A kommunizmus gyilkosságai morálisan ugyanúgy ítélendők meg, mint a nácizmus gyilkosságai. Tömeggyilkosság és tömeggyilkosság között nincs morális különbség. A különbség »teológiai« jellegű. A zsidók esetében a nácizmus nem az »ellenséget« akarta kiirtani, ahogy a Szovjetunió, hanem egy népet, amely ráadásul a monoteizmus hagyományainak a megtestesítője. A holokauszt valójában Isten elleni harc volt. (...)" (www.hetek.hu/fokusz/201001/interju_heller_agnes_filozofussal)

feketeesfeher 2013.11.23. 02:23:22

@bbjnick:
"Hol szerepel a Jobbik programjában, hogy fölszámoljuk a demokráciát, bezárjuk a törvényhozást? "

Tételesen a fidesz programjában sem szerepelt, oszt mégis ott vagyunk.
Ennél a jobbik minimum egy fokkal rosszabb.
A minimális ellenvéleményt is csírájában fojtanák el.

feketeesfeher 2013.11.23. 02:24:13

@"the dragon":
"ezt még lelkylolának is sikerült cáfolnia,"

nem sikerült.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2013.11.23. 02:37:08

@feketeesfeher:

Ne bohóckodj már, még a saját lánya is elismerte, hogy túlzott, azaz nem "ügyelt kínosan" a "tényszerű kritikára"...

"nyilvánvalóan mindenki túloz, ki jobbra, ki balra, mert ilyen az ember, attól hogy valaki, még ha maga Heller Ágnes is mond valamit valahol, senki nem fog éhenhalni, megfagyni, nem ugrik le a turulmadárról stb..."

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2013.11.23. 02:46:18

@bbjnick:

Nyomatékosan megkérlek, hogy ne linkelj olyan cikkeket, amiben Heller-portré látható. Nyugodalmas, szép álmokra vágyok, nemám arra, hogy eljöjjön értem a zsákos ember!

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 03:14:41

@feketeesfeher:

Hogy számolná már fel a Fidesz a demokráciát! Ne idegesítsél már! Olyan doktriner demokrata bagázs, mint a Fidesz, még soha nem kormányozta ezt az országot! A demokratizmus ilyen. Hogy ügyeskedik vele és a saját érdekei mentén alkalmazza? Igen, de ezt tette az elmúlt huszonegynehány évben valamennyi hatalomgyakorló. Ilyen a demokratizmus.

Én még emlékszem, hogy '89-'90-ben hogyan jajongtak az mszmp-sek, hogy jön a fehérterror --- mert az ő fogalmaik szerint, ugye, ami nem a létező szocializmus, az csak fehérterror lehet. Most ugyanezt játsszák a ballibek --- ami nem az ő ideológiájuk, fogalmaik és szájukíze szerinti demokrácia, az csak náczifásisztá diktatúra lehet.

Pedig dehogy is!

Az pedig, hogy a Jobbik azért radikális és antidemokratikus párt, mert szerinted az, beláthatod, elég soványka érv az igazad mellett.

brumeszkosz 2013.11.23. 06:25:21

Látjátok fideszbarmok,ide még ti tuskók is írhattok, probáltam én már a cigány vezír honlapján is elmondani a véleményem, abban a szurásban letiltottak.
Na tahók ez nektek a demokrácia????

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 06:36:38

@brumeszkosz:

Ha csak letiltottak, akkor még örülhetsz is! Nem mindenki ússza meg ennyivel: bbjnick.blog.hu/2011/11/02/tessek_van_kiszolgal_es_kiszolgaltat_es

Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.23. 08:04:06

Heller klánnak igaza van...
A fórumokon fröcsög a gyűlölet....
Főleg a libbant kommentelők felől árad, meg Hellerből...

Persze érthető a frusztrációjuk, hiába tévképzelik magukat értelmiségi, liberális demokratáknak, senki nem kíváncsi rájuk.

Kismacska (BELLA) 2013.11.23. 08:06:56

Fruzsi, te borzalmasan szemellenzős és - nézetem szerint rettenetesen buta vagy. Fogalmad sincs, Pártod mit művel az országgal.

NEM én foglak felhomályosítani, inkább tanulj! Alap közgázt, matekot, fűszerezd meg egy kis állampolgári ismerettel: mi az, hogy demokrácia? Mitől működik? Mik garantálják (fékek - ellensúlyok)? Mi az, hogy igazságosabb jövedelem elosztás? Mi az, hogy az egyik legfontosabb dolga egy kormánynak, hogy figyeljen az elesettekre?

Tanulj. Vedd le a narancs szemellenzőt. Nézz körül, Pártod mit művelt hazánkkal.

Üdvözlettel kíván jó tanulást:

Egy valamikori szemellenzős (rájuk húztam 1994-ben és 1998-ban, de nem, nem, soha többé!)

Versenycsiga 2013.11.23. 08:08:59

@kispufi:
Draskovics hány posztot is töltött be a maszop ámokfutása alatt? Ennyire superhero volt, vagy maradjunk a kézenfekvőbb megoldásnál: mindegyik poszton bemutatta hozzánemértését...?
Utóbbi esetben csak havernak kellett lennie, különben?
Szerintem aludj még erre egyet, komcsi.

budasaci 2013.11.23. 08:25:08

Fruzsina nagyon buta, még talán soha nem járt vidéken, fogalma sincs, hogy hol tart az ország. Tanulni, látni (nemcsak nézni), nem csak az MTV-ből informálódni, sőt, egyik médiából sem, utána írogatni. Akkor lehet, hogy azt is megtudja, hogy vidéki iskolákban nem adnak házi feladatot, mert jelentős számú gyereknél otthon gyertyával világítanak, mert a villanyt már kikapcsolták. És még ezer más példa a "jobban teljesít" országból.

maroz 2013.11.23. 08:31:13

@feketeesfeher: "A minimális ellenvéleményt is csírájában fojtanák el."

Ezek a ballibsik elfoglalták mára az összes pártot? :-o

Dalla_Piccola 2013.11.23. 08:37:48

@Kismacska (BELLA):

Na te se csillogsz.
Mi köze van a közgáz és matektanulmányoknak annak fölismeréséhez, hogy mi a demokrácia?
Mi köze a fékek-ellensúlyoknak mindehhez?
Mi az, hogy igazságos?

"Nem én foglak felhomályosítani" - na ez az egyetlen precíz állításod: valóban magabiztos homály van a fejedben.

kispufi 2013.11.23. 08:40:27

@Versenycsiga: öreg, nem veszed észre, hogy egyről beszélünk? komoly szövegértelmezési problémáid vannak. ezeket az itt rejszoló belvárosi anarchista és/vagy öregbolsi orbánfóbiásokat már meguntam, ezért is ignorálom őket, erre fel jönnek a másik végről az ilyen okosok, én meg megint csak azt mondom, a körnek nincs széle, így aztán a szélek összeérnek. további jó mulatást, szebb múltat.

dnltoh 2013.11.23. 08:53:37

"Miért nyilatkozik ilyen gonoszságokat Magyarországról?"
NEM Magyarországról, hanem Magyarország kormányáról.
MIÉRT?
Mert ez a véleménye!
El tudod fogadni, hogy lehetnek a Tiédtôl eltérô vélemények is?
Meg akarod érteni? Akkor miért nem kérdezel Hellertôl valami konkrétat?
Elképesztô színvonaltalan ez az iromány!

$pi$ 2013.11.23. 08:59:35

@budasaci: "Akkor lehet, hogy azt is megtudja, hogy vidéki iskolákban nem adnak házi feladatot, mert jelentős számú gyereknél otthon gyertyával világítanak, mert a villanyt már kikapcsolták."

Mekkora kamu ez már. Mesélj még! :)

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 09:00:32

@maroz:

Lépjen már túl ezen a sértettségen! Énekeljen inkább velünk: www.youtube.com/watch?v=R8RxXqudz88

:-)

tobeor 2013.11.23. 09:06:09

Na jó reggelt, kicsit megkésve de leesett miről van szó: A mandinernek szóltak hogy kampány van. Ennyi.

Ez az írás már a második gyűlölet-poszt a héten, gondolom a trollkodás folytatódni fog, a szavazóknak kell az ellenségkép, hogy arcot adjanak a gerjesztett gyűlöletnek. Finkelstein vagy Habony szoros gyeplőre fogta a lakájmédiát, kell a hisztéria, kell a gyűlölet, a karaktergyilkosság, minél jobban szét kell manipulálni a híveket.

A Fideszmaffia fizetett politikai karaktergyilkosságát olvashatták.

(X)

diplomassenki 2013.11.23. 09:06:39

Kedves Fruzsina,

Klikkeltem blogbejegyzésedre, mert a cím alapján azt gondoltam, valami igényes dolgot kapok.

Sajnos tévedtem!

Mielőtt elindul a gyalázásom, 38 éves vagyok és így aki tud számolni tudhatja, hogy kommunista koromnál fogva sem lehettem, sőt én - habár engem nem érint - nem tartom igazságtalannak az egykulcsos ÁFA-t, de

ettől még nem vagyok FIDESZ szavazó és nem is leszek az soha, mert itt élek, küzdök és én ÉRTEM Heller Ágnes miről beszél.

Sajnálom, hogy Te nem és ilyen primitív pártpropagandista írással még saját "butaságodat", sértettségedet írod meg.

Nem sorolom, mert írásodból egyértelműen érthető, hogy nem érted. A narancs mámorító illata elbódította elméd, szemed pedig az elfogódott párától nem látja a valóságot.

Nem baj, ha valaki a jelenlegi kormányt akarja, de el kell fogadni, hogy van, akinek ez nem tetszik!
Ezt kellene megértened.
A kormányzás hibáit pedig nem kezdem el sorolni, mert nem érnék estig sem a lista végére, és ma is nagyon sok dolgom van.

A legfontosabb dolgot Hellerék megírták neked, a jelenlegi kurzus ássa az árkot és lassan olyan mély lesz az árok, ha unokáink sem tudják majd betemetni, pedig mi itt a Kárpátok lábánál csak türelemmel, tisztelettel és támogatással éltük túl, maradt meg a nyelvünk, a magyarságunk!

Nincs fegyverem, nem készülök háborúzni, de a választásokon nem a FIDESZ-KDNP kapja az x-et tőlem!

Szép napot kívánok!

jog-ász 2013.11.23. 09:07:29

ez egy álszent, kötekedő, provokatív levelezés, passzív agresszív..kukába

tobeor 2013.11.23. 09:09:07

Hol van Skrabski Fruzsina?

Heller - elképesztő nagyvonlúságról tanúbizonyságot téve - szóba állt az őt rágalmazó kis fideszes pártmunkással, és válaszolt neki.
Skrabski Fruzsina miért nem válaszol az itt kommentekben neki feltett kérdésekre?

(Persze tudom én hogy miért :)

bekerült 2013.11.23. 09:14:39

Azt hiszem, hogy PuPu megválaszol a blog írójának, ahogy kell.
www.pupublogja.hu

Ketrec_rázza_a_majmot 2013.11.23. 09:22:22

Kedves Skrabski Fruzsina!
Vaknak a piros színt ...

genyamagyar 2013.11.23. 09:23:56

Fruzsina!

Heller azért mondja azt, amit, mert az az igazság.

(Persze, Kertész is "véletlenül" kapott politikai menedékjogot Kanadában, ugye?)

$pi$ 2013.11.23. 09:24:29

@tobeor: "Heller - elképesztő nagyvonlúságról tanúbizonyságot téve - szóba állt az őt rágalmazó kis fideszes pártmunkással, és válaszolt neki. "

Akivel az ország háromnegyede egyetért. De szép dolog is a Heller Ágnesről, hogy írt egy semmitmondó választ az ország háromnegyedének, amibel leírta, hogy nagy ívben tesz rájuk. Onnan külföldről... miközben folyamatosan nyilatkozza a sajtónak meg az eu parlamentnek, hogy milyen sz@r alakok is a magyarok és milyen fasza is volt a Gyurcsány kormány.

Köszönjük kedves Ágnes!

diplomassenki 2013.11.23. 09:31:19

@$pi$:
matekérettségi megvan?

A FIDESZ azoktól kapott felhatalmazást, akik elmentek szavazni és a választási rendszernek köszönhetően ez a PARLAMENTBEN 2/3-os képviseletet jelent.

A SZAVAZÓK! 51%-a szavazott rájuk, ne haragudj, de ez csak a FIDESZ-es propaganda gépezet szerint jelenti az ország állampolgárainak háromnegyedét!!!!!!!!!!!!!!

Itt van a legelső hazugsága a mostani kormánynak és innentől arcátlanul folytatták!
Nagyon ügyesen kihasználva, hogy azt csinálnak az országban amit akarnak. Ezért van szükség az oktatás átalakítására, mert birkák kellenek, akik 2 tál rizsért dolgoznak majd, és nem lesznek képesek külföldre menni, vagy megérteni az idegen szavakkal teletűzdelt beszédeket, írásokat.

Én nem ezt akarom a gyerekeimnek és magamnak sem.

maroz 2013.11.23. 09:33:00

@bbjnick: Éppen most moderáltak ki egy olyan blogról, ahol egy Hayek-idézet a mottó. Nem azt mondom, hogy baj, hogy kimoderáltak, csak vicces.

Kismacska (BELLA) 2013.11.23. 09:36:16

@Dalla_Piccola:

Egek.
A közgáz arra jó, - hogy még te is értsd - hogy azt átlássa valaki, hogy milyen elmebeteg gazdaságpolitikát folytat a kormány.

Értő olvasás, kisfiam, a demokrácia átlátásához az állampolgári ismereteket írtam. Leülhetsz, egyes.

walaki_aki 2013.11.23. 09:37:28

Gondolom amikor az orbáni hazaáruló banda ordibált a brüsszeli porondon, hogy ne folyósítsanak EU támogatásokat mert a szocik lopnak akkor egy sokkal keményebb fröcsögést láthattunk ugye kedves Fruzsina? Fáj az igazság és a magától teljesen elvakult jobboldal nekimegy annak aki le meri írni a véleményét. Elhatárolódnak az igazságtól is ha ez kell a hülye birkáknak...

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2013.11.23. 09:37:50

@$pi$: Hármnogyed mi?
Mit aprózod így el, tán hazaáruló vagy?
99% és punktum (csak h ne lehessen mondani, h egyet nem értőket nem számítjuk az ország tagjai közé).

diplomassenki 2013.11.23. 09:41:13

@Geréb gyíkká változtatott!:
ne hatagudj, sem zsidó, sem komcsi, sem hibbant libsikomcsi nem vagyok, de
amikor az emberek suttogva mernek politizálni,
amikor a rezsicsökkentés óta nincs fűtőértéke a gáznak,
amikor a gyermekeimet nem hozhatom el akkor az iskolából amikor én szeretném,
amikor az emberek egyre nagyobb része él rosszabbul mint 4 éve

AKKOR valóban harcra kell felszólítani a híveket?

Ha szerinted ez jó így, akkor sajnálom.

$pi$ 2013.11.23. 09:47:31

@diplomassenki: "amikor a rezsicsökkentés óta nincs fűtőértéke a gáznak,"

Ááááá, ez már mekkora városi legenda, őrület. Évtizedek óta megy ez a legenda körbe-körbe, most újrahasznosítva fidesz elleni propagandának, hihetetlen.

És mond csak tudós uram, hányan vakultak meg az otthoni pálinkafőzés miatt? :)

$pi$ 2013.11.23. 09:49:38

@diplomassenki: "A SZAVAZÓK! 51%-a szavazott rájuk, ne haragudj, de ez csak a FIDESZ-es propaganda gépezet szerint jelenti az ország állampolgárainak háromnegyedét!!!!!!!!!!!!!!"

De eccerű vagy... na mindegy elmagyarázom:

1. Én nem szavaztam a fideszre.
2. Évek óta ki vagyok akadva a Heller Ágnes hazugságaira.
3. Ez gyakorlatilag az összes barátomra is igaz.

Nem tudom egyébként a fidesz hogy jön ide, de mindegy.

BitPork 2013.11.23. 09:50:06

Heller Ágnesnek kötelessége beszélni arról ami itt folyik.
Én most 2000 km-re ülök Magyarországtól. Kénytelen vagyok. Nem azért mert szeretem a nagy távolságokat és az új embereket, hanem mert kuszaszem és a pórázt tartó Viktátor úgy elkúrta a mutatóinkat, hogy épeszű ember már Heller Ágnesre sem kíváncsi. Bármi ami róluk szól csak devianciát és ellenszegülést jelent: bajt meg senki nem akar a nyakába venni. Meg akarok élni, és ez nem megy ezzel -és a fajtája- kormánnyal, pedig rájuk szavaztam hogy száradna le a kezem, mert reméltem hogy az egyik tolvaj bandát nem egy másik váltja. Tévedtem és mélységesen szégyenlem magam.

tobeor 2013.11.23. 09:52:55

Na akkor teszteljük, Skrabski Fruzsina válaszol-e úgy, ahogy neki válaszolt Heller?

Kérdések:

Nem szégyelled-e magad amiért kérdéseknek álcázva hazudsz és rágalmazol? (nem)

Várható-e emiatt a bocsánatkérésed? (nem)

Milyen érzés lesüllyedni a Bayer-Obersovszky szintre?

Milyen érzés részt venni a fidesz iparosított rendszerű gyűlöletkeltésében, tudatosan generált ellenségkép-gyártásában, karaktergyilkosságaiban?

Milyen érzés a fideszes agitprop munkásának lenni?

Van-e legalább egy pici morális gátlás benned amikor ilyeneket művelsz?

Kaptál-e mostanában olyan megbízást, szerződést, pozíciót, amelynek anyagi forrása közpénz, illetve várható-e ilyesmi a közeljövőben?

Úgy általában mennyire függ az egzisztenciád a fideszmaffiától?

Életedben hány Fidesz-kritikus cikket ítál?

Az írásból nyilvánvaló, hogy úgy álltál neki az egésznek, hogy soha egy percig eszedbe sem jutott megérteni a másik álláspontját, fel sem merült benned hogy igaza lehet a másiknak. Ennek az egésznek nyilvánvalóan nem az volt a célja, hogy őszintén beszélgess Hellerrel, hanem hogy a párbeszéd látszata mögé bújva muníciót gyűjtés ehhez a cikkhez, ürügyet gyárts Heller szétszedésére, rágalmazására.
A kérdés, hogy erre közvetlen utasítást kaptál a Finkelstein-Habony központtól, vagy önként, kéjjel csináltad?

Az egész rágalmazásnak nyilvánvalóan az is a célja, hogy eltereld a figyelmet arról, hogy Heller szavainak valóságtartalmáról. Esetleg hajlandó lennél-e Heller állításairól érdemben beszélni? Én szívesen megvitatom veled pl. annak az állításnak az igazságtartalmát, hogy maffiakormány-e a mostani? A válasz nyilvánvalóan igen. Vállalod-e az erről való vitát?

Ketrec_rázza_a_majmot 2013.11.23. 09:54:41

@$pi$: Legenda, meg körbe-körbe??? Mert mondod ?
Ha nem lenne a dolog sáros, odaengednék a független labort is mérni. De hát ez nem úgy van. Vakítás és tagadás? Régi jó technika. Főnökötök a legjobbtól tanult, a derék Rosenfeld jó tanár volt ...

Politikai árva 2013.11.23. 09:54:47

Kedves Skrabski Fruzsina! Te semmivel nem vagy különb sajnos, mint akit éppen feketíteni próbálsz. Annyira beleestél a jobboldali betegségbe, hogy nem látod a fától az erdőt. Elég szánalmas ez a műhiszti egy "objektív újságírótól". Hahh.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2013.11.23. 09:57:40

ebben a történetben tényleg heller az érdekes? nem az új butaság korának tipikusa, a kövér, szőrös, de még bármi is lehet, butasághernyóból rezsimsegédlettel kikelt gyűlölet-ellenpillangó, aki vad ostobaságától vezérelve az egyébként persze vénhülye heller beszélgetőtársává, értelmiségi jelentősséggé szeretné magát pöffeszteni?
nem ez a szentlélekmáz és dejóember vagyok marcipánkoszorú alá rejtőzött rideg butagonoszság és ambíciótumor az érdekes, a mi fruzsinánk?
képzeljék el kz láger parancsnoknak. nem lesz nehéz.

ob.szerver 2013.11.23. 09:58:02

Az ilyen posztok szerzőinek túlnyomó többségéről kiderül, hogy - ilyen vagy olyan formában - a rezsim kitartottjai de legalábbis haszonélvezői. Nem kell feltételezni, hogy a poszt után egyenesen a kasszához fáradnak, sokkal inkább egy önkéntes megfelelési szándékról van általában szó, amely előbb-utóbb majd meghozza materializálódott hozamát.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.23. 09:58:20

@tobeor: Te vagy Heller lánya? Hú, akkor baszom csúnya vagy!

kigyurt álat 2013.11.23. 10:02:23

Heller és lánya nagyon viccesek. Azaz abszolút komolytalanok.
Amiatt sajnálkozik a lánya, hogy lejáratták a liberalizmus szót, pedig pont az anyja és a hasonló társai járatták le a hazugságaikkal. Úgy értelmezik a szabadságot, hogy hazudni bármit szabad, ráadásul szerintük mindenki ezt csinálja, ahogy a válaszaiból látható. Ilyen egy tipikus idézőjeles "liberális".

♔batyu♔ 2013.11.23. 10:05:51

Nagyon egyszerű, Orbánék nem pénzelik Hellert. A Kertészeknek is ez a baja, nem véletlenül jött vissza ide az "elüldözött" Nobel díjas Kertész, itt olcsóbb a kórház.

Hisztériás, paranoid zsidók ezek, ha magánemberek lennének nem is kellene ezeket komolyan venni, a zsidók eleve hisztisebbek, a környezetük ezt beszámítja, de ezek pechjükre közszereplők, Heller eleve a komcsik cselédje, mégis mit lehet tőle várni, amíg nem azok vannak hatalmon akik fizetik, itt számára mindig is antiszemitizmus lesz.

tobeor 2013.11.23. 10:06:01

Még pár kérdés:

Skrabski Fruzsina , csináltál-e interjút Orbán Viktorral, amikor Orbán kezdeményezésére a Nemzetközi Demokratikus Centrum 2003-ban nyilatkozatban ítéltette el az akkori kormányt?

Akkor Orbánon számon kérted-e hogy "gonoszságokat nyilatkozik Magyarországról"?

Akkor Orbán ezekkel ítéltette a magyar kormányt: "rendőrségre a pártpolitika gyakorol befolyást, az állampolgárok gyülekezési jogát korlátozzák, az ellenzékieket megfélemlítik és eltávolítják őket az állami szférából, állami támogatások nyújtása a kormánypárti sajtónak."
Mit gondolsz a mostani kormányra igazak-e ezek a vádak, van-e politikai nyomás, sőt befolyás, sőt teljes kontroll nem csak a rendőrségen, de az ügyészségen, bíróságokon, AB-n?
Mit gondolsz, volt-e az elmúlt 3,5 évben olyan, hogy ellenzékieket eltávolítottak az állami szférából?
Mit gondolsz, volt-e az elmúlt 3,5 évben olyan, hogy "állami támogatások nyújtása a kormánypárti sajtónak"?
Mit gondolsz, a fentiek alapján szerinted jogosult lenne-e egy mai ellenzéki párt külföldön elítéltetni az Orbán-kormányt ugyanúgy ahogy azt Orbán tette, és ha igen, azt te hogyan értékelnéd?

Aztán Orbán pár évvel később ilyet is csinált: "Strasbourgban, az Európai Parlament néppárti frakciójának keddi tanácskozásán Orbán Viktor többek között azt mondta: a kommunizmus "saját országaiban intézményesítette a korrupciót, az erkölcsi relativizmust, a szegénységet, a kiszolgáltatottságot, a hamis adatokat szolgáltató kormányokat, a felelősséget nem ismerő politikusokat és a politikai hazugságokat", s ez a bővítés óta immár az EU problémájává is vált. Erre hivatkozva sürgette Orbán az uniós segítségnyújtás megtagadását a "hazug és csaló" kormányoktól."

Amikor Orbán ezekkel keltette az ország rossz hírét, sőt támogatás megtagadását kezdeményezte, akkor csináltál-e interjút Orbánnal?

Akkor vagy azóta bármikor megkérdezted-e Orbántól miért ilyen gonosz Magyarországgal szemben?

Mit gondolsz, volt-e az elmúlt 3,5 évben olyan, hogy a fideszmaffia intézményesítette a korrupciót?
Mit gondolsz, volt-e az elmúlt 3,5 évben olyan, hogy a fideszkormány intézményesítette az erkölcsi relativizmust?
Mit gondolsz, volt-e az elmúlt 3,5 évben olyan, hogy a maffiakormány intézményesítette a szegénységet, a kiszolgáltatottságot?
Mit gondolsz, volt-e az elmúlt 3,5 évben olyan, hogy a maffiakormány intézményesítette a politikai hazugságokat?

És volt-e életben csak, csak egyetlen egy tiszta pillanat, amikor egy villanási időre megsejtetted mit is művelsz te itt pártos aljamunkásként, karaktergyilkosként, volt-e olyan amikor akár csak egy pillanatra is rádöbbentél mivé lettél? Mivé nyomorított téged a politika, rádöbbentél-e, hogy csak egy kis csavar vagy a gyűlölet-ipar nagy gépezetében? Naiv a kérdésem ugye?

♔batyu♔ 2013.11.23. 10:06:51

@tobeor: Ezt a baromságot én is mondhatom, ostoba vagy, vállalod az erről szóló vitát?

tobeor 2013.11.23. 10:08:23

Ja, búcsúkérdés Skrabski Fruzsinától és ettől a blogtól:
Ki a következő?
Legközelebb kinek mentek neki a Fidesz kampányérdekét szolgálva?

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2013.11.23. 10:10:03

@Mr Falafel:
nem is tudom, erre még nem gondoltam. imádkozni persze szoktam a gonoszokért.

$pi$ 2013.11.23. 10:10:38

@Ketrec_rázza_a_majmot: "Ha nem lenne a dolog sáros, odaengednék a független labort is mérni."

Huhh, hát mérj! Fogod a gázd, megméred. Valaki megtiltotta? Ki akadályoz meg abban, hogy megmérd a gáz fűtőértékét?

Tessék, olvasgass és cáfolj ha tudsz: www.fogyasztok.hu/cikk/20110119/legendak-a-gaz-futoertekerol

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2013.11.23. 10:12:33

Kevés Heller Ágnestől gusztustalanabb férget hordott a hátán eddig a föld.

Ha nem kedvenc MSZMP-s utódpártja van hatalmon, akkor minden fórumon, szüntelenül lejáratja Magyarországot, és az itt élő embereket.

Azért nem írtam hogy hazáját, mert 1978-tól tudtommal nem az országban él, csak néha visszajön.
Ha nem az exkomcsik vannak hatalmon akkor szapul minket, egyébként meg térdig lóg a szittyadt nyelve, és várja a 10 milliókat, amit Gyurcsányék rendre ki is fizetnek neki jól végzett munkájáért, mint ahogyan az előző ciklusban is.

diplomassenki 2013.11.23. 10:12:35

@$pi$:
ha neked jobb így, ok

én nem sértegettelek,

a gázt meg én használom napi szinten,

nem szoktam városi legendákat magamévá tenni és azt továbbfröcsögni, sajnos tapasztalati úton szerzem be információimat

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2013.11.23. 10:12:40

@tobeor:

"Kaptál-e mostanában olyan megbízást, szerződést, pozíciót, amelynek anyagi forrása közpénz, illetve várható-e ilyesmi a közeljövőben?"

Nem néztem bele szerző pénztárcájába, de ez anélkül is mulatságos, tekintve, hogy Heller éveken keresztül közpénzből építgette a gyilkos Lukács népbiztos szellemi emlékművét.

Minorkavidor 2013.11.23. 10:15:44

Mit mondjak Fruzsi, ezt benézted, de rendesen!

1: Azt írtad, hogy hazugság miszerint az emberek munkahelyük féltése miatt nem merik vállalni véleményüket. Te hazudsz!
Bonyhádon, a Mónus Illés utcát átkívánták keresztelni. Mónusról tudni kell, hogy nem volt komcsi, szocdem volt és a nyilasok még 44-ben meggyilkolták. A szocdemeknél a Népszavát is szerkesztette egy ideig. Elméleti munkássága jelentős, a II. Világháborúban részt vett az ellenállásban.
Az utca egyik lakója aláírásgyűjtést kezdeményezett, mondván ez az ember mégsem volt komcsi, tevékenysége ismert, a nyilasok ölték meg. Az utcában lakó köztisztviselők és közalkalmazottak nyiltan megmondták, hogy azért nem írják alá az ívet, mert féltik az állásukat.
Figyelsz, Fruzsi! Nem Orbán,- vagy fideszellenes tüntetésre, nem egy baloldali formáció melletti nyilt kiállásra hívta fel őket!
De mivel emberünk - Magyarországon kevés számú- karakán ember közé tartozik, ezért elment a fideszes polgármesterhez, Potápi Árpád Jánoshoz (röviden PÁJ), aki amúgy országgyűlési képviselő. A következőket mondta neki:
"Figyelj, Árpi, te civilben töritanár vagy, ennél fogva ismered a korszakot, benne Mónus szerepét. Ne csináljatok már hülyeséget! " Erre PÁJ csak annyit mondott: "Ez nem olyan egyszerű, ki fogom kérni a 3 tagú történészbizottság állásfoglalását."
Ezekben az ügyekben tudni kell, hogyha helyben nem tudnak, vagy inkább nem akarnak dönteni, akkor egy 3 tagú történészbizottság segítségét is kérhetik.
Jellemző, hogy ebben az amúgy helyi szinten is csekély jelentőségű ügyben, a történelem tanár végzettségű országgyűlési képviselő-polgármester sem mert dönteni, felfelé tolta döntés "felelősségét". Az utcanév végül maradhatott.
2: Ami a Horthyval kapcsolatos állításodat illeti, szintén hazudsz, lásd pl. a Kossuth-tér átalakítását 1945 előtti formájára, vagy a 13 Horthy-szobrot. vagy a II. világháború előtti kitüntetések egy részének vissza hozatalát.
3: Ami baloldali média vidéki helyzetét illeti szintén hazudsz. Egyrészt az ATV emelt csomagokban kapható. Erre mondhatnád, hogy a RÉMHÍR TV ÉS az Echo tv is. Ez igaz csakhogy a rémhír munkatársainak jelentős része a közmédiumokhoz igazolt (M1, M2, Duna, Duna World), és azok az nemcsak hogy az alapcsomagba vannak bent, hanem az ingyenesben is. Ha esetleg olvasásra vetemedik, akkor nem az országos napilapokat olvassa, hanem a helyi-regionális lapokat. Azok meg mind jobboldaliak. Nemcsak a helyi-önkormányzati szinten (láttál, te fideszes városban baloldali helyi lapot?:)), hanem megyi-regonális szinten is.

diplomassenki 2013.11.23. 10:16:50

@$pi$:
legyen úgy, eccerű vagyok, ha neked ettől szebb a napod.

Engem Heller Ágnes nem bántott, én miért bántsam?

Amit nyilatkozik, abban meg sok-sok igazság van!!

FÁÁÁÁÁÁJ?

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.23. 10:17:19

@jose maria padilla: Lola gonosz lenne? Nem is tudom. Perverznek biztosan perverz, ha leáll diskurálni azzal a rohadék Hellerrel. Habár az is igaz, hogy a nők agy más srófra jár.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2013.11.23. 10:17:22

@tobeor:

Nem értem mit panaszkodsz..

Az index blogok 90%-a Orbánt és a Fideszt fikázza...

Persze értem én hogy te mint a liberalizmus bajnoka ennek örülsz. és kikéred magadnak, ha a ballib tetves gennyládák ellen valaki szólni mer.

Nehezen bírod a más véleményt, de majd hozzászoksz.
Szerencsére Magyarországon már a magadfajta munkásőr-mentalitású libsiknek leáldozott.

tobeor 2013.11.23. 10:19:48

LOOOL!

Most olvasom hogy Skrabski Fruzsina férjen cége az ingatlan.com.

Na, melyik cég hirdetése látható ITT, Fruzsina posztja mellett jobbra? :DDD

Ez ám a közvetlen visszacsatolás, poszt és biznisz együtt, a látszatra se kell figyelni igaz Fruzsi? :DD

Jó kis rágalmazás, szolgálat a Pártnak, együtt a családi cég hirdetésével, kettő az egyben, dupla haszon, dupla öröm ugye? :D

Klikkeljetek az ingatlan.com hirdetésére, örüljön a Fruzsi!
"Eladó tégla építésű lakás, Budapest 12. kerület, Nógrádi utca, 49 M Ft, 110 m²"

Na, valaki? Vegyétek már meg, a jutalékból Fruzsit támogatjátok, és akkor még több ilyen posztot fog nektek írni :)

Komolyan ekkora pofátlanságot tényleg kurva ritkán látni :D

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2013.11.23. 10:19:49

@Mr Falafel: nem látja, ahogy édes krisztusvérnyál szivárog a pengeszáj sarkából, ahogy bélabácsit akasztaná?
és csak azért, hogy fruzsinából valaki legyen?

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.23. 10:20:33

@Minorkavidor: Egy bivalybasznádi eset alapján általánosítasz? Azt állítod, hogy a te fajtád ideje alatt ilyen nem történt? Hogy az emberek nem ilyenek világnézettől, vallási felekezettől és nemtől függetlenül? Te nem hazudsz, de egyszerűen debil vagy.

diplomassenki 2013.11.23. 10:21:31

@Attitude Adjuster:
aha, most már értem, jelen kormányunk miért akar saját történeti intézményt felállítani.

Mert így egy-két emberről ki lehetne deríteni, hogy nem volt olyan szemét alak, mint amilyennek beállítják.

Lukáccsal meg belehúztál! Kutattál utána, vagy a pártpropaganda elbeszéléseit hallgatod?

$pi$ 2013.11.23. 10:22:40

@diplomassenki: Nem állt szándékomban megsérteni, ha ezt tettem volna bocsánatot kérek.

Bárki tévedhet, semmiképpen nem lenne helyes sértegetni azt, aki téved, mert akkor mindenkit sértegetne mindenkit és annak nyilván semmi értelme.

A gáz fűtőértékének manipulálása több évtizedes városi legenda, ez tény. Többször cáfolták teljesen ésszerű, közérthető érvekkel, ez is tény. Soha nem hallottam még összefüggésbe hozni a rezsicsökkentéssel, ez is tény.

"a gázt meg én használom napi szinten,"

Az semmit sem jelent. Olyan ez, mintha azt mondanád, hogy nyilvánvalóan kompetens vagy a kvantummechanika témakörében, mert egy csomó elektron van benned. Vagy mintha azt mondanád, hogy a tehenészet szakértője vagy, hiszem már ettél tehenet s ittál tejet is.

"sajnos tapasztalati úton szerzem be információimat"

Akkor érvelj, mond el milyen méréseket végeztél és milyen eredményre jutottál! Így lenne értelme a kijelentésnek, de ha csak annyit mondasz, hogy a véleményedet empirikus úton alakítottad ki, az bizony kevés.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2013.11.23. 10:25:56

@Minorkavidor:
Ha Mónus Illés nem volt komcsi akkor ki számított annak ?

hu.wikipedia.org/wiki/M%C3%B3nus_Ill%C3%A9s
A bőrös szervezetben és 1922 és 1927 között a Szociáldemokrata Párt vezetőségében is töltött be tisztségeket. 1919 és 1938 között a Bőripari Munkás című szaklap szerkesztője volt, közben pedig 1934-től 1938-ig a Szocializmus illetve szintén 1934-től egészen 1939-ig a Népszava szerkesztője is volt. Mint pártja ideológusa számos füzetet írt.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 10:26:08

@jose maria padilla:

Ne legyél má' h*lye! @Lola egyáltalán nem gonosz. Valószínűleg egy icikepicikét ütődött. Van ilyen. Alapból nem látszik, csak akkor, ha jobban megismered, akkor derül ki, hogy egy egészen pirinyót furcsán jár az agya. Szerintem ő úgy is gondolja, ahogy mondja és semmi hátsószándék, rosszindulat, pláne, gonoszság nincs benne.

diplomassenki 2013.11.23. 10:27:08

@Minorkavidor:
úgysem értik!

Nekem a rokonok mondták egy beszélgetés kezdetekor, hogy "idejöttek, a nyugdíjasklubban tartottak előadást, és megmondták mi az igazság"

ehhez még olvasni sem kell tudni

walaki_aki 2013.11.23. 10:27:59

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:
"Az index blogok 90%-a Orbánt és a Fideszt fikázza..."

Van mit fikázni rendesen. Csak a hű talpnyalók nem látnak kivetni valót..

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2013.11.23. 10:28:00

@bbjnick:
te sosem értettél a nőkhöz. és bevallottan sunáznád. tehát érvénytelen a hozzászólásod :)

diplomassenki 2013.11.23. 10:28:10

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: a wikipédia nagyon autentikus forrás :-))))))))

(nem égetném magam ilyen linkkel)

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 10:28:13

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:

Nem minden munkásmozgalmász volt kommancs. Előbb el kellene olvasni, hogy miket irkált Mókus Illés, s csak utána lehetne rá kimondani a verdiktet!

$pi$ 2013.11.23. 10:29:47

@diplomassenki: "Amit nyilatkozik, abban meg sok-sok igazság van!!
FÁÁÁÁÁÁJ? "

Ötvenszer elmondta, hogy 2006-ban senkit sem lőttek meg és senkit sem kínoztak meg. A mai napig tele az internet a képekkel, ahol véres fejű embereket visznek el a mentők és rendőrok rugdossák a földön fekvő embereket. A bíróság több esetben kimondta, hogy a rendőrök kínzásokat követtek el.

Persze lehet mondani, hogy ez így helyes, megérdemelték, de attól a Heller eu parlamentes nyilatkozata hazugság marad.

Sok igazság van benne, hogyne. Mindenben sok igazság van, azzal nincs is általában gond. A gond azzal van, hogy sok hazugság is van benne.

Nem mondhatod a bíróságon, hogy

"Tisztelt bíróság, persze, hazudtam, amit mondtam, annak egy része nem volt igaz. Dehát ne róják már fel nekem, hiszen sok igazság is volt benne, a szomszéd tényleg átjött, tényleg beszélgettünk, tényleg ittunk pár fröccsöt, csak nem erőszakolta meg a lányomat. Én erőszakoltam meg a feleségét. Dehát attól még sok igazság volt abban amit mondtam, nem?"

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2013.11.23. 10:30:51

@walaki_aki:

Persze hogy van..
Senki nem is kétli.

Azt sem hogy Heller Ágnes egy utolsó ribanc, aki GYurcsny pénzéért cserébe, fikázza a saját országát, ha a komcsik nincsennek hatalmon

Azaz ez utóbbit a ballib tetvek körömszakadtáig tagadják..
Védenek ezek a szaralakok mindenkit aki szapulja az országot, és az itt élő magyarokat !

Rohadt egy társaság vagytok.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2013.11.23. 10:31:51

@bbjnick:

Ez a legjobb az egészben..

Megmondják az MSZP közismert fórumozó főcsicskái, hogy a ki a komcsi és ki nem az.

:DDDD

A wikipédia meg hazudik, ők meg nem.. :DDD

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 10:32:29

@jose maria padilla:

Jó, lehet, hogy a nőkhöz, úgy általában, nem értek*, de konkrétan a @Lolához, szerintem, igenis értek!:-)

*Halkan megjegyezném, hogy nőkkel, úgy általában, nem is volt dolgom (gyanítom, hogy neked sem), csak konkrét nőkkel.

Alfőmérnök 2013.11.23. 10:33:35

@bbjnick: Eléggé nyilvánvalóvá vált a gonoszsága, mikor Lányit lekomcsitömeggyilkosozta, amiért kritizálta a filmjüket.

diplomassenki 2013.11.23. 10:33:39

@$pi$:
ne haragudj, de nem kell gépészmérnöknek, kvantumfizikusnak lenni ahhoz, hogy egy évvel ezelőtt ugyanazon mennyiségű víz 10perc alatt forrt fel, ma ez 15 perc (a percek nem pontos számok, mert stopperrel nem mértem), ezért megint alázhatsz.

Szerintem fejezzük be azzal, hogy nekem nem tetszik a Vezír és hordája működése, de ettől még magyar vagyok!

És nem tudom kire szavazzak, mert mindenkiben a hatalom megszerzésének vágyát látom és nem azt, hogy az ország helyzetén szeretne javítani.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2013.11.23. 10:35:12

@bbjnick:
miért a konkrét nők nem a női attribútum hordozói? mi a faszom vagy te valami talmudista szófacsaró? :)
ha meg úgy érted, hogy nőkkel, egyszerre többel, volt e dolgom, hát igen, volt. :))

HgGina 2013.11.23. 10:36:17

@Zoltán Papp: a legjobb példa a címszereplő, nem én. El vagy tévedve erősen barátom.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2013.11.23. 10:36:18

@Alfőmérnök:
lola tipikus esete a jóság-vallás álarca mögött rejtőző sátáni sötétség kisdedeinek.

diplomassenki 2013.11.23. 10:41:01

@$pi$:
az ilyen csúsztatások miatt baj, hogy nem beszélik ki 2006-ot.

Az én olvasatomban a azt lehet szemen lőni, aki szemben áll egy rendőrrel, egyébként 1, azaz egy ilyen eset történt.
Nézz meg tudósításokat máshol tüntetésekről! Ha kilépnek a "békés" mederből, gondolkodás nélkül vízágyú, könnygáz, lerohanás.
Nálunk meg?
Igaz, addigra 1 hónapja ment a cirkusz Budapesten, gyújtogattak, törtek-zúztak, de ki a hibás? Gyurcsány Ferenc.

Nem unjátok még?
Nem bírom Gy. F-et, de én kummára unom már az állandó gyurcsányozást.

Kérlek, mondj az elmúlt 3 évből csak 1 olyan ellenzéki akciót, ahol bárki megsérült, vagy bármilyen ANYAGI kár keletkezett.

Ja és a sérült és azóta elbocsájtott (azóta munkanélküli) rendőrök, akiknek a bűne annyi volt, hogy 2006-ban utcai szolgálatra vezényelték????!!!
Ismerek néhányat, tudnának mesélni mi volt az utcán.

diplomassenki 2013.11.23. 10:41:01

@$pi$:
az ilyen csúsztatások miatt baj, hogy nem beszélik ki 2006-ot.

Az én olvasatomban a azt lehet szemen lőni, aki szemben áll egy rendőrrel, egyébként 1, azaz egy ilyen eset történt.
Nézz meg tudósításokat máshol tüntetésekről! Ha kilépnek a "békés" mederből, gondolkodás nélkül vízágyú, könnygáz, lerohanás.
Nálunk meg?
Igaz, addigra 1 hónapja ment a cirkusz Budapesten, gyújtogattak, törtek-zúztak, de ki a hibás? Gyurcsány Ferenc.

Nem unjátok még?
Nem bírom Gy. F-et, de én kummára unom már az állandó gyurcsányozást.

Kérlek, mondj az elmúlt 3 évből csak 1 olyan ellenzéki akciót, ahol bárki megsérült, vagy bármilyen ANYAGI kár keletkezett.

Ja és a sérült és azóta elbocsájtott (azóta munkanélküli) rendőrök, akiknek a bűne annyi volt, hogy 2006-ban utcai szolgálatra vezényelték????!!!
Ismerek néhányat, tudnának mesélni mi volt az utcán.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 10:41:42

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:

Mondom, el kellene olvasni, hogy miket irkált össze ez a Mókus Illés, mert anélkül bármit is mondani róla, botorság! Az viszont tény, hogy a Horthy-rendszerben a kommunistákat betiltották, de a szocdemekkel paktumot kötött a hatalom. Ha ez a Mókus szocdem pártvezető volt és Népszava főszerkesztő, akkor valamelyest jóba kellett lennie a hatalommal. A kommancsok az ilyeneket nagyon rühellték (ezekre mondták, hogy "munkásarisztokra"). Ha nem lett volna kazár és nem végezték volna ki a nyilasok, akkor valószínűleg nem lehetett volna utcája a Kádár-rendszerben.

$pi$ 2013.11.23. 10:42:02

@diplomassenki: "ugyanazon mennyiségű víz 10perc alatt forrt fel, ma ez 15 perc (a percek nem pontos számok, mert stopperrel nem mértem), ezért megint alázhatsz."

Legalább három dolgot kellett volna megmérned: a víz kezdőhőmérséklete, a mennyisége és az idő. Ezek a legfontosabbak.

Ha mérsz, még akkor is megvan az esélye, hogy az előfeltételezésed, a hipotézised befolyásolja a mérést. Ha csak saccolsz, akkor gyakorlatilag biztos, hogy ez történik.

"nekem nem tetszik a Vezír és hordája működése, de ettől még magyar vagyok!"

Nekem sem nagyon tetszik elhiheted. Viszont azzal, hogy a gáz fűtőértékének legendájával indoklod miért nem jó az országnak a fidesz kormány azzal pont az ellentétes hatást éred el.

És nem vonnom kétségbe a magyarságodat, sőt azt sem, hogy a jó szándék vezet.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2013.11.23. 10:44:41

@diplomassenki:
Ez egész egszerűen hazugság.

A Kossuth térieket reggeltől terelték az Astória irányába.
Minden irányba levoltak zárva az utcák csak arra mehettek.
Ki volt számolva minden.

A Fidesz gyűlés végére épp odatereltéka Kossuth térieket, hogy egyként üthessenek minden ellenzékit aki nem nyal be Gyurcsánynak.

A legsötétebb ÁVH-s vérengzés történt ezután.
Az Astórián nem állt meg se busz, se metró, se villamos ezidőtájt.
Lovasroham, Könnygáz, kardlapp minden volt az ott rekedtekkel szemben,

A börtönökben meztelenre vetköztetve alázták akiket bezsuppoltak a beazonosítahatlan karhatalmisták.

Ezek már törénelmi tények, amit megismertetünk gyermekeinkkel.
Akárhogy próbáljátok elkendőzni az igazságot !

Minorkavidor 2013.11.23. 10:45:48

tobeor 2013.11.23. 10:06:01

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló

Itt a tobeor által említett elítélés:

"Political Capital
16:53 2003/06/13., 16:53 4874
Lisszaboni ülésén Burma és Kuba mellett Magyarországot is elmarasztalta Kereszténydemokrata Internacionálé végrehajtó bizottsága.
A Kereszténydemokrata Internacionálé határozata szerint (In: Orbán Viktor 'bemondására' bírált a CDI , Magyar Hírlap, 2003. június 12.) "széles körben elfogadott nézet szerint a legutóbbi országgyűlési választások után a magyarországi polgári és politikai szabadságjogok helyzete jelentősen romlott, és több esetben megsértették az alapvető jogokat. Mindent összevetve, Magyarországon a szocialista-liberális kormány hatalomra kerülése óta a következő jelenségek terjedtek el: pártpolitikai befolyás a rendőrségre, politikai viták beszurődése a bíróságokra, pártpolitikai motiváltságú bírósági eljárások, állampolgárok és civil szervezetek gyülekezési jogának korlátozása, ellenzéki gondolkodók megfélemlítése és eltávolítása az állami szférából, 'felségsértésszerű' bírósági eljárások azok ellen, akik bírálják a kormányt, a polgári sajtó életképtelenné tétele, hirdetési bevételi forrásainak elvágása, valamint állami támogatások nyújtása a kormánypárti sajtónak, amely amúgy is domináns, a szabad véleménynyilvánítás adminisztratív és jogi korlátozása. A dokumentum szerint mindez nincs összhangban sem az alkotmánnyal, sem a nemzetközi szervezetek előírásaival, a CDI ezért felszólítja a kormányt, hogy tegyen erőfeszítéseket az alapvető emberi, polgári és politikai jogok tiszteletben tartása érdekében".

A Magyar Hírlap újságírói szerint (u.o.) "határozat megszületésének körülményei valóban különösek. A CDI honlapján nem szerepel a határozat, csak az ülésen elfogadott két másik, amely Kubát és Burmát ítéli el. A magyar rész az Európai Néppárt honlapjáról érhető el, de a dokumentumon feltüntették ellentétben a kubai és burmai határozattal , hogy azt a Fidesz javasolta. (?) a szervezet ügyvezető titkára elmondta, hogy vita például nem volt, nem vizsgálták az Orbán által előterjesztett határozattervezet valóságtartalmát, csak egyhangúlag megszavazták azt."

Amúgy igen érdekes az is, hogy a Nabucco- Déli Áramlat gázvezeték vitában hogyan változott a fidesz álláspontja:
2007-2008-ban Washingtonig és Brüsszelig szaladtak, hirdetvén, A Déli Áramlat nemcsak hogy egyoldalú energiafüggőséget okoz, nemcsak hogy hazaárulás, emellett még Nyugat (!) (Figyelem keleti nyitás ekkor még nem volt) és NATO-ellenes! Ma meg testvérpárti szerződés Putyin pártjával és keleti nyitás. Az persze más kérdés, hogy a ruszkik nem felejtettek és max. államtitkári szinten tárgyaltak Fellegivel.
De idevehetjük a tibeti kérdést és a kínai kapcsolatot:
"'A Fidesz szembeköpte saját korábbi álláspontját''
Az LMP mélységesen elítéli, hogy a kormány a kínai kormányfő látogatásának zavartalanná tétele érdekében pénteken törvényes indoklás nélkül tibetieket rendelt be a Bevándorlási és Állampolgársági Hivatalba, valamint megtiltotta a Tibetet Segítő Társaság és a - Kínában nem engedélyezett - Falunkung (Falungong) nevű szervezet tagjainak demonstrációját.
MTI| 2011. június 25
A kabinet olyan módszerekhez folyamodott, amelyeket a „Medgyessy-Gyurcsány kormányok idején, Lamperth Mónika belügyminisztersége alatt ismert meg a magyar közvélemény” - mondta Schiffer András frakcióvezető.
Szerinte „a Fidesz szembeköpte saját korábbi álláspontját”, mert Balog Zoltán államtitkár 2008-ban, ellenzéki képviselőként még azt rótta fel a szocialista kormánynak, hogy nem szolidárisak Tibettel. Emlékeztetett arra, hogy akkor Balog Zoltán arról beszélt, a tibeti eseményekért nem csak a helyi végrehajtó hatalom a felelős, azok egyenes következményei a Kínai Népköztársaság Tibet-politikájának.

„Az egy dolog, hogy Orbán Viktor a gazdasági szabadságharc jegyében felajánlja Magyarországot Kínának, de úgy tűnik, hogy a munkavállalói jogok leépítése mellett most már a politikai szabadságjogok tekintetében is Kínát tekinti a követendő példának” – mondta a frakcióvezető.

A Tibetet Segítő Társaság szombati közleményében arról tájékoztatta az MTI-t, hogy pénteken a késő esti órákban a Bevándorlási és Állampolgársági Hivatal (BAH) munkatársai felkeresték a Magyarországon élő tibeti menekülteket, valamint szabályos munkavállalási engedéllyel bíró tibeti tanárokat, és beidézték őket a BAH irodájába. A közlemény szerint a kínai miniszterelnök látogatásának helyszínein pedig a rendőrök megakadályozták a "demokratikus országokban jogszerű" tiltakozási módokat. Több Tibetért tüntető aktivistát inzultáltak és ellehetetlenítettek, megakadályozták, hogy kifejezzék véleményüket - írták. Ilyen durva jogsértések még nem történtek az elmúlt húsz évben Tibet védelmével kapcsolatban, a társaság emiatt megteszi a szükséges jogi intézkedéseket - tették hozzá."

zavaros 2013.11.23. 10:46:50

", hogy Heller Ágnes miért nyilatkozik olyan gonoszságokat Magyarországról"

Kérdezhetted volna általánosítva is.
Hogy mi a fene bajuk van a zsidóknak Magyarországgal?

Mert Európában más országokban is vannak zsidók.
De sehol nem gyűlölik így , sehol nem szövetkeznek egyik ország ellen sem mint azt Magyarország ellen teszik.

Persze, lehet erre sokféle magyarázat.
De hátha valaki, egy ebben élenjáró illetékes mégis kinyögi hogy valójában mit akarnak.

diplomassenki 2013.11.23. 10:46:53

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:

nem vagyok MSZP-s és nagyon ritkán kommentelek!

A wikipédia nagyon hiányos, de erre talán azért jöttem rá, mert pl. erről a korszakról - igaz nem politikai szempontból - de sokat tanultam.
Amit egyébként idekopiztál, az nem jelenti azt, hogy baloldaliság = a népírtással.

Rám is azt mondod, hogy baloldali vagyok, csak azért, mert nem a Vezírre szavazok.

Érted az árnyalatokat?

Az, hogy valaki baloldali lapokban publikált, vagy tag volt egy SzocDem pártban, még nem jelenti azt, hogy ÁVO-s vadállat lett belőle, attól még nem volt egy Bástya elvtárs.

Egyébként meg ezen elv mentén minden 38 év fölötti képvilselőt le kell kommunistázni, mert minimum KISZ tagok voltak és építették a szocializmust, ők voltam a kommunista ifjúság!

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2013.11.23. 10:52:48

Döbbenetesen szemellenzősen látod a dolgokat.
Soha nem fogsz szót érteni másokkal, ha egy beszélgetéshez azzal a szándékkal közeledsz, hogy földbe akarod döngölni a másikat és a beszélgetés egyetlen célja, hogy vallomást akarsz belőle kihúzni, hogy igazolva legyen.

Segítek megérteni Heller Ágnes motivációit. Ezek az emberek azért külföldön panaszkodnak, mert úgy érzik, hogy Magyarországon nem lehet szembeszállni a kormánnyal. Ez speciel igaz is. Itt, ha valaki szót emel, az tényleg elveszítheti a munkáját. Erre volt példa ld. Popp József, a földrajzi név bizottság stb.
Ha történetesen nem is éri semmilyen retorzió, akkor is a kormány reakciója az, hogy aki a kormányt támadja az, a magyar népet támadja ergo ellenség, a külföldi cégek fizetett ügynöke stb.

$pi$ 2013.11.23. 10:53:53

@diplomassenki: "Az én olvasatomban a azt lehet szemen lőni, aki szemben áll egy rendőrrel, egyébként 1, azaz egy ilyen eset történt."

Nem beszéltem szemen lövésről. Arról beszéltem, hogy lőttek, Heller pedig azt mondta, hogy nem. Arról beszéltem, hogy a rendőrségen az összekötözött embereket kínozták, Heller pedig azt hazudta, hogy ez sem történt meg.

"Nézz meg tudósításokat máshol tüntetésekről! Ha kilépnek a "békés" mederből, gondolkodás nélkül vízágyú, könnygáz, lerohanás."

Nem beszéltem a vízágyúról és a lerohanásról sem. A lövöldözésről beszéltem és a kínzásokról.

"Igaz, addigra 1 hónapja ment a cirkusz Budapesten, gyújtogattak, törtek-zúztak, de ki a hibás? Gyurcsány Ferenc."

Nem 1 hónapja, hanem kábé 3-4 napja. A hiba a képben az, hogy nem azokra lőttek, akik cirkuszoltak és gyújtogattak, hanem egy másik napon, egy más helyszínen, más emberekre lőttek. Ez szerinted korrekt?

"Nem unjátok még?"

Felmerült, hogy Heller Ágnes hazudott -e. Amikor bebizonyosodik, hogy igen, akkor milyen ellenérv az, hogy "nem únjátok még"? De igen, nagyon is unom, hogy hazudozik, de mit tehetek ellene?

"Nem bírom Gy. F-et, de én kummára unom már az állandó gyurcsányozást."

Nem is említettem Gyurcsány elvtársat.

"Kérlek, mondj az elmúlt 3 évből csak 1 olyan ellenzéki akciót, ahol bárki megsérült, vagy bármilyen ANYAGI kár keletkezett."

Ahol lőttek, ott csakis a tüntetők sérültek meg tudtommal. Kérlek mondj egy olyan tüntetést az elmúlt három évből, ahol a rendőrség a tömegbe lőtt!

"Ja és a sérült és azóta elbocsájtott (azóta munkanélküli) rendőrök, akiknek a bűne annyi volt, hogy 2006-ban utcai szolgálatra vezényelték????!!!"

Nem, nem az volt a bűnük. Az volt a bűnük, hogy nem rendszeresített eszközökkel (gumilövedék, vipera) indokolatlan erőszakot alkalmaztak. Majd ezután az igazságszolgáltatást akadályozva hazudtak is. Az volt a bűnük, hogy bementek a kocsmába és megverték az embereket, mert egy nekik nem tetsző politikát népszerűsítő zenekarhoz tartoztak. Ellenállást nem tanusító embereket vertek meg. Összekötözött embereket ütöttek, rugdostak, tapostak.

"Ismerek néhányat, tudnának mesélni mi volt az utcán. "

Nem kell a mese, ott vannak a videók meg a képek a neten. Hoppá!

diplomassenki 2013.11.23. 10:54:30

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:

én nem próbálok semmit elkendőzni.

Nem voltam kint az utcán sem egyik, sem másik oldalon.

és ebből van már elegem, hogy általánosítasz.

Az a nagy baj még, hogy ha véletlenül nem a FIDESZ nyer, akkor jövő tavasszal kezdődik minden elölről.

Nyugalom kellene az országnak, de ha egy nemzeti ünnepen a kormányfő katonákkal a háta mögött háborút vizionál, akkor mi lesz itt?!

Akkor sem fogok rájuk szavazni, ha utána el kell hagyni az országot.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2013.11.23. 10:54:55

@diplomassenki:

Igazad van teljesen, ami a korosztály megjelelölést illeti.

Meg is látszik az MSZP szavazói átlagéletkorán, hogy kik szavaznak rájuk:
mandiner.blog.hu/2013/11/19/a_fidesz_es_a_fiatalok_megis_tetszik_a_rendszer

Persze azért látszik, hogy szerencsére az ex-munkásőrök, és ügynökök, kevesen vannak a saját korosztályukban is, de szemmel látható, hogy az MSZP mögé sorakoztak mind.

Lassan kihalnak az exmunkásőrök, a Heller féle kommunista főideológusok, akik pénzért szapulják a hazánkat, és az MSZP-nek befellegzett.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 10:55:43

@jose maria padilla:

Nem szívesen írom ezt le, mert nem az én stílusom, de az utóbbi kommentjeidről az jutott eszembe, hogy lehet, hogy te már úgy megöregedtél, hogy csak bántani tudod a nőket:-(

feketeesfeher 2013.11.23. 10:56:51

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:
"A legsötétebb ÁVH-s vérengzés történt ezután."

Téged meg gyíkká változtattak.
De már elmúlt.
:))))

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 10:59:56

@feketeesfeher:

Te pedig már eleve gyíknak születtél!:-)

diplomassenki 2013.11.23. 11:00:58

@$pi$:
nekem meg ez az urban legend

amit te írsz

de legyen igazad, lásd én megadom magam.

Nem gondolod, hogy véget kellene már vetni ennek?

Te nem érzed, hogy az ország nem jó irányba megy?
Sajnos Antall József követte el az első hibát, de ebbe nem akarok belemenni, mert Antall-t tisztelem, de hibázott az Ő kabinetje is.

OK, maradjon a mostani tolvaj banda, csak "élni és élni hagyni".
Nem érdekelnek a milliárdjaik, amíg nekünk halandó népeknek is jut egy kis morzsa

macmac 2013.11.23. 11:01:24

Kedves Fruzsina! Jó lenne észrevenni, hogy Orbán Viktor nem Magyarország. Aki a politikájával nem ért egyet, az közel sem Magyarországot "becsmérli". Az Ön cikke ennél hosszabb kommentet nem is érdekel.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2013.11.23. 11:03:01

@bbjnick:
:) nem bántom őket általában. de ÚGY, ahogy te gondolod, valóban nem érdekelnek. :)

feketeesfeher 2013.11.23. 11:05:34

@$pi$:
Elpattant pár gumilövedék.
És akkor mi van?
Nem egy nagy truváj.

$pi$ 2013.11.23. 11:06:22

@diplomassenki: "Nem érdekelnek a milliárdjaik, amíg nekünk halandó népeknek is jut egy kis morzsa "

Nem mondhatnám, hogy a fidesz egy olyan "hú de jó" megoldás.

Viszont: a Bajnai Gordon és a Gyurcsány Ferenc vagyona mennyire érdekelt? Hogy csak két nevet említsek a gazdak kommunisták közül, akik magánemberként kapitalisták. :)

$pi$ 2013.11.23. 11:07:58

@feketeesfeher: "Elpattant pár gumilövedék.
És akkor mi van?
Nem egy nagy truváj."

Ez mondjuk nézőpont kérdése. A lényeg a jelen téma szempontjából az, amit Heller nyilatkozgat erről... láttad? olvastad?

Minorkavidor 2013.11.23. 11:09:38

@Attitude Adjuster:

Ezt benézted, de rendesen!

Lukács, akkor az intervenciósok (csehek és románok) ellen harcoló Vörös Hadsereg biztosa volt és ilyen minőségben lőtt agyon egy parancsot megtagadó katonát. Csakhogy tudd! A VH éppen támadásban volt. A Felvidék magyarlakta területeit foglalták vissza.
A magát Nemzetinek nevező hadsereg ekkor épp a franciák és románok felügyelete alatt dekkolt. Az általuk a románoknak és a cseheknek okozott veszteség 0 fő, visszafoglalt terület 0 km2.
Azt szoktam erre mondani, hogy a "nemzeti hadsereg" azért nevezte magát nemzetinek, hogy nemzetárulását a baloldalra kenje.:))
Ha azzal jönnél, hogy Kun végül is visszavonult, akkor ezzel csak féligazságot mondtál. Ugyanis miért tette?
Azért mert pont az északi ellentámadás alatt zajlott Budapesten a ludovikások felkelése, illetve a Duna-Tisza közén a parasztság ellenforradalmi mozgalmi. Ezek miatt a támadó erőkből több ezredet át kellett csoportosítani. Na ennyit a magukat nemzeti érzelműnek valló csoportokról:))
Ha azt kérdeznéd, hogy mi mást tehettek volna, erre azt válaszolom:
Az amit Franciaországban tettek a Nagy Francia Forradalom alatt! Nevezetesen a jakobinus diktatúrára gondolok: 1793-ban vették át a hatalmat, majd megfékezték a vendée-i lázadást, végül visszaverték a külföldi intervenciós támadást, sőt a francia hadsereg maga lendült ellentámadásra. És csak miután a piszkos munkát ellvégezték, ezután távolították el őket a hatalomból (thermidori ellenforradalom).

feketeesfeher 2013.11.23. 11:09:46

@$pi$:
Olvastam.
Hellernek igaza volt.
Nem lőttek le senkit.

diplomassenki 2013.11.23. 11:12:51

@$pi$:
látod, rögtön ide lyukadunk ki.

Talán mert nem fájt ennyire?
Azt nem érzetem napi szinten a bőrömön, és talán azért, mert nem építettek hatalmas stadionokat. (kérlek ne fárassz a libázással, meg a GYF apósával, mert uncsi)

A viccet félre téve, ezért van bajban a magamfajta, mert bármilyen furcsa, korábban sem rájuk szavaztam :-).

Árnyalatok!
Nem vagyok kommunista hazaáruló csak azért, mert nem OV-ra szavazok

Kandeláber 2013.11.23. 11:13:22

Virág et: Ne mosdasd ezt a hungarofób lukácsista boszorkányt.

feketeesfeher 2013.11.23. 11:13:25

@$pi$:
Olvastam.
Heller Ágnesnek igaza volt.
Nem lőttek le senkit.

Tömegoszlatást nem lehet krémesek osztogatásával csinálni.
Másfél órán keresztül kérte a rendőrség, hogy mindenki menjen haza.
Aki maradt és nem vigyázott, az meg úgy járt.

Nem fogok emiatt sírva elaludni.

$pi$ 2013.11.23. 11:14:17

@Minorkavidor: "A Felvidék magyarlakta területeit foglalták vissza."

Csacskaság. A vörösöknek soha nem állt szándékukban "visszafoglalni" a felvidéket, miután elfoglalták megalakították a Szlovák Tanácsköztársaságot.

Minorkavidor 2013.11.23. 11:14:18

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:

Ja, és a tv-székházat felgyújtók meg kitüntetéseket kapnak:)) Gondolj arra börtöntöltelékre aki a fidesz-székházat védte tavaly:))

nincs semmi baj! 2013.11.23. 11:14:55

"Attól még, hogy Orbán fiatalkori barátaival politizál és őket nevezi ki, ez nem maffia, hanem a világ rendje"

Atyaúristen!

diplomassenki 2013.11.23. 11:17:22

@nincs semmi baj!:
igen, ez a baj.

OV-nak mindent szabad, másnak meg elnézést kérnie sem.

Minorkavidor 2013.11.23. 11:18:16

@$pi$:

Na, és? Legalább lett volna egy magyar-szlovák konföderáció! Aki mindent akar és nem köt kompromisszumot, mint az 1918 előtti és az 1918-1944 közötti elit, az mindent elveszít. Az ismert közmondás szerint: "Aki sokat markol, keveset fog!"

$pi$ 2013.11.23. 11:20:37

@feketeesfeher: "Nem lőttek le senkit."

Azt mondta, hogy "no one was shot", ami azt jelenti, hogy "senkit sem lőttek meg".

Hivatkozhatnál arra, hogy Heller a "senkit sem lőttek agyon" értelemben használta a kifejezést (bár az inkább a "no one was shot to death" lett volna), viszont Heller ezt Morvai kérdésére válaszul adta. Morvai viszont egyértelműen a "meglőttek" és nem az "agyonlőttek" kifejezést használta.

A "no one was shot" -ot ebben a felszólalásában "agyonlőttek" fordítással értelmezni nyilvánvalóan quote mining.

Ezt érdemes elolvasnod:

piroslapok.blog.hu/2011/03/04/heller_es_morvai_magas_labdai_az_eu_parlamentben_a_2006_os_oszi_zavargasokrol

nincs semmi baj! 2013.11.23. 11:20:43

@diplomassenki: Ez nem is annyira Orbánról, mint egy rendkívül veszélyes hozzáállásról szól. Az "Orbán" kifejezés ebben a mondatban tetszőlegesen felcserélhető bárkire, akinek módjában áll haverokat, ismerősöket pozícióba juttatni. (lásd még: Ezért tart itt ez az ország)

Kandeláber 2013.11.23. 11:21:07

@Minorkavidor: Remélhetőleg egy ilyen figura egyszer téged meg a hozzád hasonló kis idiótákat is fejbe rúg majd dr. Martenssel.

Minorkavidor 2013.11.23. 11:21:39

@$pi$:

Annyiban érdekes, hogy OV. egész vagyonát 1998 után szerezte. A magángazdaságban 1 másodpercet sem dolgozott.

nincs semmi baj! 2013.11.23. 11:21:52

@nincs semmi baj!: javítás: "bárkire" helyett "bárkinek a nevére"

$pi$ 2013.11.23. 11:24:07

@Minorkavidor: "Az ismert közmondás szerint: "Aki sokat markol, keveset fog!" "

Azért alakították meg a Szlovák Tanácsköztársaságot, mert egy az egész világra kiterjedő kommunista világállamot akartak létrehozni. Ez elég nagy markolás, nem?

diplomassenki 2013.11.23. 11:24:30

@nincs semmi baj!:
szerintem Mórcz Zsigmond óta nem kell csodálkoznunk semmin

az a mű sem véletlenül született

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 11:25:29

@Minorkavidor:

Komám, te aztán vágod a történelmet!:-D

Lukács pártmegbízottként volt jelen a fronton, komisszárként, nem tisztként. Nem katona(tiszt)ként fegyelmezte, büntette, hanem kommunistaként gyilkolászta (kénye-kedve szerint) a katonákat.Az egész kib*szott Tanácsköztárság egy őrült statáriális mészárszék volt, fél- vagy teljesen bolond zsidók ad hoc vérengzése.

A Vörös Hadsereg nem azért szállt szembe a román és a cseh megszállókkal, hogy a nemzeti szuverenitást védje, hanem azért, mert Szamuely Moszkvában Lenintől ezt az utasítást kapta. A koncepció az volt, hogy a magyar Vörös Hadsereg és a szovjet Vörös hadsereg egyesül és együttes erővel robbantják ki a világforradalmat.

$pi$ 2013.11.23. 11:30:09

@Minorkavidor: "Annyiban érdekes, hogy OV. egész vagyonát 1998 után szerezte. A magángazdaságban 1 másodpercet sem dolgozott. "

A munkaérték-elmélet évtizedek óta mebukott. Nyilván tudjuk, hogy Gyurcsány elvtárs és Bajnai polgártárs sem a kapával vagy a szállítószalag mellett szerezte a milliókat/milliárdokat.

Mint ahogyan azt is tudjuk, hogy Gyurcsány elvtárs már az egyetemi évei alatt is pártkatona volt vagy azt, hogy az MSzP prominens tagjai soha nem tartoztak a munkásosztályhoz és soha nem "golgoztak a magángazdaságben egy másodpercet sem".

Bajnai más helyzet, ő mindig is adócsalás szakértő volt, milliárdokat kaszált különböző üzleti vállalkozások ügyvezetőjeként igencsak kétes üzleti manipulációkkal.

blaubner 2013.11.23. 11:32:01

érdekes, hogy valaki ír egy posztot, és nem veszi észre, hogy mennyire lejáratja magát vele. minél jobban erőlködik, annál inkább.
mondom ezt abszolút jobboldaliként.

$pi$ 2013.11.23. 11:32:07

@Minorkavidor: "Annyiban érdekes, hogy OV. egész vagyonát 1998 után szerezte."

Jah, és Magyarországon *mindenki* 1998 után szerezte az ilyen nagyobb magánvagyonokat, a kádár rendszer alatt ez illegális volt.

Knorr 2013.11.23. 11:32:09

@$pi$: szóval te azért nyalod orbán seggét mert gyurcsány meg bajnai is tolvaj, ezért nem baj ha tolvaj segget nyalsz?

feketeesfeher 2013.11.23. 11:32:43

@$pi$:
Nem kívánnék teljesen értelmetlen fordítási vitákba bonyolódni.

Te ezt így, én meg másképp.

Illyés szavaival élve:
"Ahol tömegoszlatás van, ott tömegoszlatás van".
Magyarországon is, meg mindenhol máshol európában is.

Ha valaki ebben megsebesül, hát akkor úgy járt.

Heller Ágnesnek pedig igaza volt, és Morvaiék meg semmire se mentek a hepciáskodásukkal az eu-ban.
Mondhatni egyszerűen semmibe se vették őket.
Ami megest csak Heller Ágnes igazát támasztja alá.

$pi$ 2013.11.23. 11:34:02

@Knorr: "szóval te azért nyalod orbán seggét mert gyurcsány meg bajnai is tolvaj, ezért nem baj ha tolvaj segget nyalsz? "

Miből gondolod, hogy orbán seggét nyalom? Azért mert szerintem Heller hazudik?

Ez persze jellemző duma, "aki nincs velünk az velük van". :)

Minorkavidor 2013.11.23. 11:34:34

@Kandeláber:

Ha már "komcsizol":

„Orbán Viktor szerint a "hazai helytartók" már szolgálatra jelentkeztek. - A volt kommunisták adták Magyarországot a multik és a spekulánsok kezére”
Kövér László – MSZMP tag, a Központi Bizottsághoz tartozó társadalompolitikai intézet munkatársa, és a Magyarországi Ifjúsági Szervezetek Országos Tanácsa (MISZOT) alelnöke (a másik alelnök Gyurcsány Ferenc volt)
Schmitt Pál – az Országos Testnevelési és Sporthivatalnak (OTSH) alelnökeként miniszterhelyettes a Lázár-, majd a Grósz kormányban
Hoffmann Rózsa – MSZMP-tag
Vonza András – MSZMP-tag
Ligetvári Ferenc – MSZMP-tag
Boros Imre – MSZMP-titkár
Turi-Kovács Béla – MSZMP-tag
Harrach Péter – MSZMP-tag
Balogh Gyula – MSZMP-tag
A Kommunista Ifjúsági Szövetség (KISZ) tisztségviselői voltak:
Orbán Viktor – gimnáziumi, majd egyetemi KISZ-titkár
Varga Mihály – KISZ-titkár
Rogán Antal – KISZ-titkár
Deutsch Tamás – KISZ-titkár

Csucsundra 2013.11.23. 11:36:20

@diplomassenki: "amikor a gyermekeimet nem hozhatom el akkor az iskolából amikor én szeretném"...helyesbítés: ezelőtt sem akkor vitted el,amikor szeretted volna... lásd még: tanítás, órák....stb csak mondom :P

Kandeláber 2013.11.23. 11:36:24

@Minorkavidor: Atyus, hozzád hasonló szektás-balos idióta a vantaan nicknevű elmebeteg óta nem bukkant még fel a mandineren.
Gondolom, valami büdöslábú házmester-ivadék lehetsz, mert a történelmi tudásod nulla, feltehetően a besúgáshoz jobban értesz.
Lukácsot, a beszűkült agyú bolsevista doktrínert és gyilkost fényezed, kispofi.
Nagypapi vagy dédpapi spanyolos volt, mi?
Még szerencse, hogy a Caudillo kiseprűzte a többi csőcselékkel együtt.

Knorr 2013.11.23. 11:36:35

@$pi$: miből? ember, mikor azt mondják neked h orbán tolvaj erre az a válaszod, hogy gyurcsány meg bajnai is lopott. 1bites vagy. nyaljad orbán tolvaj seggét, mert ő a jó tolvaj :) bányák, birtokok, földek, kisvasút, stadionok. lefetyeld.

nincs semmi baj! 2013.11.23. 11:37:13

@diplomassenki: Nem tehetek róla, ha leírva látom, engem még most is meglep. Amúgy is, mi másra való a kommentdoboz, mint szörnyülködésre meg egymás mocskolására? Az utóbbi nekem nem kenyerem, így csak a szörnyülködés marad :)

diplomassenki 2013.11.23. 11:40:14

@$pi$:

rendben, ezt mind tudjuk Bajnairól, meg Gyurcsányról!

Arra felelj már, hogy ezek feljogosítják a mai hatalmat, hogy ők is így cselekedjenek?!
Ettől váltak ugyanazzá, vagyis még undorítóbbá, hiszen ők még ocsmányabb módon művelik!

Nem arra kellett volna a hatalmat, a nyugodt kormányzás lehetőségét használni, hogy az ország fejlődjön és ne visszafejlődjön?!
Amellett is tudtak volna lopni, csalni, hazudni, igaz, akkor többet kellett volna dolgozni azon, hogy ne látszódjon annyira.

$pi$ 2013.11.23. 11:40:16

@feketeesfeher: ""Ahol tömegoszlatás van, ott tömegoszlatás van". Magyarországon is, meg mindenhol máshol európában is."

Aha. Melyik másik európai országban vetettek be nem rendszeresített lőfegyvert a tüntetők ellen? Hmmm?

"Ha valaki ebben megsebesül, hát akkor úgy járt."

Vannak törvények is tudod? Nem lehet azzal elintézni, hogy "így jártál", mert vannak törvények.

"Heller Ágnesnek pedig igaza volt"

Hazudott.

"és Morvaiék meg semmire se mentek a hepciáskodásukkal az eu-ban. Mondhatni egyszerűen semmibe se vették őket. Ami megest csak Heller Ágnes igazát támasztja alá. "

Az, hogy semmibe vették Morvait nem bizonyítja, hogy Heller Ágnes nem hazudott. Egyszerűen csak annyit bizonyít, hogy az Eu parlament nagy ívben tesz arra, hogy Magyarországon lőnek az emberekre. Nem vizsgálták, nem tettek fel kérdéseket, nem írtak róla jegyzéket, nem tiltakoztak, nem határolódtak el, nem magyarázkodtak, nem nyilatkoztak, nem rettegtek, nem sajnálkoztak, meg sem említették.

A bankrendszer megadóztatáse ezzel szemben igen nagy tiltakozáshullámot generált a részükről. :(

Csucsundra 2013.11.23. 11:42:05

Csak annyit: ha valaki azt mondja, Heller csak az igazat mondta, és nem hazudott, az vagy ritka hülye, vagy nem tudja,miről beszél, vagy csak simán elfogult... Amiket felsorolt a blogíró, azok vagy hazugságok voltak, vagy szándékosan elferdített részigazságok.... A ballib oldal nem tudja elviselni, hogy veszettt, és a hellerágnesei telesírják a világsajtót a képzelt sérelmeikkel. A kultúrában bőgünk,mint a fürdős kurva,mert lejárt a szerződésünk, és nem hosszabították meg(Operaház,pl), és telesírjuk a német sajtót, hogy azért rúgak ki, mert....Fenét azért. Nem rúgtak ki, lejárt a szerződés. És 20 éve az megy, hogy ha változik a politikai vezetés, lecserélik a vezérigazgatói garnitúrákat az állami intézményekben. Ha valaki azt hiszi, Alföldi, vagy Fischer az(amúgy eltagadhatatlan, és magas színvonalú) tehetsége miatt került vezető pozícióba kulturális intézménynél, az vagy vak, vagy süket, vagy csak nem érzékeli a valóságot. Most meg,hogy a fidesz is ezt csinálja, kiborul a bili.....gratulálok...

diplomassenki 2013.11.23. 11:43:29

@Csucsundra:
huha, jól odamondtad nekem!

Tisztára elgondolkodtam magamon, hogy milyen butuszka is fagyok

jé, iskolában óra? Az mi?

Úgy látom Hoffmann meséit hallgatod, csak nem jó rádiót kapcsoltál be.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.23. 11:45:43

@jose maria padilla: Húúú, bazmeg, ha szerinted Lola sötét, akkor olvasd el, mit írt a cseten Magdaléna Marsovszky. Életemben először találkoztam a vegytiszta butasággal. Ez egy olyan élmény, amely egész hátralévő életemet meghatározza majd.

$pi$ 2013.11.23. 11:48:47

@diplomassenki: "Arra felelj már, hogy ezek feljogosítják a mai hatalmat, hogy ők is így cselekedjenek?!"

Nem érted mit írok, úgyhogy lassan abbahagyom.

Én nem állítottam, hogy bárki is lopott volna, ezt ti állítjátok. Azt állítjátok, hogy orbán úgy lopkodta össze a vagyonát. Én erre azt mondom, hogy bajnai lopkodására sokkal több bizonyíték van, hogyan lehet, hogy azzal nem foglalkoztok.

Hogyan lehet, hogy egy jobboldali politikus magánvagyona annyira csípi a szemeteket, miközben a kapitalista kommunisták felett egyszerűen elsiklotok.

Hogyan lehet, hogy az egyik oldalon nem létező bizonyítékokat is felemlegettek, sőt nem is tartjátok szükségesnek a bizonyítást, miközben a másik oldal gazemberségei felett nagyvonalúan elsiklotok?

Én nem tudom, hogy ki mennyit csalt vagy lopott vagy sikkasztott, de teljesen kizártnak tartom, hogy a fidesz egytől egyik gazemberekből állna miközben a gomba módra szaporodó baloldali tömörülések tagjai mind grál lovagok lennének.

diplomassenki 2013.11.23. 11:50:10

@Csucsundra:
a színházi világban mozogsz?

Mert még komolyan is vehetnélek, de érződik írásodból, hogy gőgös vagy és felsőbbrendűnek érzed magad.

Sajnos nem érted mi a baj a kinevezésekkel, így nem állok neki megmagyarázni, mert bár nem szeretem Alföldi rendezéseit, inkább 100 Alföldi, mint 1 Vidnyánszki!

Gandhi szellemében 2013.11.23. 11:52:33

A fő kérdés, úgy látom, maffiaként működik-e a kormány?
Először azt kéne tisztázni, hogy működik a maffia.

Maffiának azt a bűnszervezetet tartom, ami saját haszonszerzése céljából szervező érdekközösség, tekintélyelvű, egyvezetős, a belső szálai a bizalomra, lojalitásra épülnek, tagjaikat a külső támadástól megvédik. Másokat viszont fenyegetéssel vagy kényszerítve kifosztja, szabadságukat korlátozza, véleménynyilvánítását, önvédelmét megakadályozza, azaz fekélyként telepedik a normális polgárokra. A maffia szerveződések közül az ismertebbek politikusokat, ügyészeket, bírókat vásárolnak meg, vagy építik be a saját embereiket az államapparátusba. Jópofaságnak még hozzáteszem, az ellenlábasaikat és az árulóikat kivégzik.

A fidesz öncélú szerveződés. A korábbi rendszerrel nem volt bajuk, csak annak vezetőivel, ahogy orbán mondta. S velük is csak annyi bajuk volt, hogy ők voltak pozicióban. Szűrös, Pozsgay és a többiek is jó elvtársakká váltak, amint orbán MÖGÉ álltak a sorban. Első: pipa.

A fidesz érdekközösség, amit mi sem bizonyít jobban, mint a tagságból szinte automatikusan következő pozició- és vagyonszerzés. Második: pipa.

Orbán, mint egyszemélyi vezető, maga dönt a legcsekélyebb kérdésekben is. A párton belül nem képviselhető ellenvélemény, a szava nem kérdőjelezhető meg. Harmadik: pipa.

Az összes képviselő- és polgármesterjelölt egy felcsúti látogatás során lett kiválasztva, közismerten a kiválasztáshoz nem szakmai, vagy értelmi képességek kellettek, csupán a vezetőhöz való feltétlen lojalitás. Mindez kiválóan megmutatkozik a megnyilvánulásokban, a többségre egy kutyát sem szabadna rábízni, nemhogy egy egész település irányítását. Negyedik: pipa.

Nem csupán beépült a politikába pár korrupt politikus révén, hanem a teljes politikai szférát birtokba vették. Ötödik: pipa.

A demokráciában hagyományosan független ágakat pártfelügyelet alá helyezték, teljesen kézben tartják az ügyészséget, a rendőrséget, és lassan a bíróságot is. Hatodik: pipa.

A lakosságot, s nem csak egy-két települését, hanem az egész országét, évtizedek óta nem látott mértékű adóztatással fosztják ki. 34 új adónem, kirívóan magas fogyasztási adó, miközben a számukra terhesebb SZJA és TA 16%-ra csökkent. Törvénybe iktatták a cégek "államosítását" a MAL, a magánvagyon "államosítását" a takarékszövetkezetek kapcsán, és korábban államosított szektorokat hűbérként leosztanak a tagságnak (föld, dohány, szerencsejáték, beruházások, stb.) Hetedik: pipa.

A médiatörvény, a fidesz által létrehozott 5 fős ellen-szakszervezetek, és az, hogy mindent központosítanak, és fideszes potentát gyakorolja a munkáltatói jogokat az oktatás, az egészségügy, a rendvédelem és a bírói kar felett, hogy egy elbocsátást már nem kell indokolni, gyakorlatilag az embereket attól is megfosztja, hogy a véleményüket kinyilvánítsák. Nyolcadik: pipa.

A Gyurcsány-Bajnai kampány több milliárdnyi közpénzből jól példázza az ellenfelekkel való kíméletlen leszámolást, Ángyán és most Meggyes ellen kiadott kilövési engedély pedig a belső, kényelmetlenné válók "kivégzését". Kilencedik: pipa.

Eddig tehát úgy tűnik, Heller Ágnes pontosan fogalmazott.

Kedves blogíró, legyél szíves, és mutass rá a fidesz és a maffia közti különbségekre, hogy meggyőzz arról, hogy mégsem maffia a fidesz, és volt értelme a billentyűzetedet koptatni.
Köszönöm!

$pi$ 2013.11.23. 11:56:12

@Gandhi szellemében: "gyakorlatilag az embereket attól is megfosztja, hogy a véleményüket kinyilvánítsák"

Téged ki fosztott meg a véleménnyilvánítási szabadságodtól? Tudod... úgy gyakorlatilag... :)

E.Katolnai 2013.11.23. 11:59:30

csak gratulálni tudok Fruzsinának cikkéért, kihozta a nemzetközi liberálisokból azt a dühödt elkeseredést, melyet tehetetlen fröcsögésnek lehet nevezni. Üzenem a sok balféknek; a magyar nép még egyszer nem fog heller-féle libsiket a hatalomba engedni, leszerepeltetek örökre és ahogy telik az idő – szerencsére – úgy lesztek egyre kevesebben. A következő választás még nagyobb bukta lesz, és akkor lehet tovább fertőznötök a netes oldalakat: nácizni, mocskolni a nemzeti gondolkodású magyarokat. Számotokra csak ezt lehet, mert a hatalom közelében ti már sosem lesztek engedve …

diplomassenki 2013.11.23. 11:59:40

@$pi$:

én meg azt próbálom megmagyarázni, hogy nem jobb, vagy baloldali népek vannak csak az országban.

Legyen neked ebben is igazad, az Orbán vagyon tisztességesen leadózott munkából szerezte bányáit, vagyonát.

Mond már meg nekem, hogy akkor ez tehetséges, szorgalmas, okos embereknek miért nem sikerül?

Orbánnénak pl. egyetemi tanári állása van, ha az olyan jól fizet, hogy földeket lehet belőle venni, akkor miért sírnak az egyetemi oktatók, hogy kevés a fizu?

Tiszta konfjúzd lettem, de biztosan a hazaáruló-ballibeláris-komcsi-kurva agyam okozza, mert nálatok csak ez van.
Te miért nem írsz olyat, hogy talán nekem is van igazságom?
Miért támadsz vissza, hogy Bajnai, meg Gyurcsány.
Én nem védtem őket, mégis egyfolytában azt kell tőled is megkapjam.

Ne is haragudj, de a rendszerváltás óta senki nem tarolta le úgy az országot, ahogy 2010. után a jelenlegi hatalom. Minden területén, tisztségben és fizikálisan is. A polgármestereket a népek választották, azzal semmi bajom nincsen, de azzal van, hogy sógorkomám ül mindehol.
Ilyen arányú túlkapást nem csinált senki az elmúlt 25 évben. Akadtak/voltak, de nem ilyen mértékben.

kisQtya 2013.11.23. 12:02:44

@diplomassenki: Na, azért spontán videofelvételek is mesélnek arról, hogy mi volt az utcán.... :(
Begőzölt, brutális rendőrruhás valakik egy kapun bemenni készülő embert agyba-főbe vertek.
Nemzeti lobogót tapostak. Alapvetően leszarom, hogy egy rongydarabbal mit csinálnak, nem fáj neki, de milyen lelkületű ember az, ami a polgárok védelmére lenne hivatott, ehelyett békés járókelőt bántalmaz és egyenruhában nemzeti lobogót tapos? Ilyen okádék barmok hogyan kerülhetnek az én adómból fizetett rendőrség kötelékébe?
Csak nem egy ilyen szarmócsing akar majd esetleg VELEM!!!! szemben intézkedni?

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2013.11.23. 12:03:17

@Gandhi szellemében:

Te elmebeteg hülyegyerek.

Az államosított tulajdon az államé, nem a Fideszé.
Ahogyan minden ágazat is, ügyészség, rendőrség, bíróság is ezidáig is erős függőségi viszonban van és volt az állammal, és az őket irányító minisztériumokkal.

Ahogyan a Köz-tv is minidg állami felügyelet alá tartozott.
A Fidesz kb darabra annyi embert rugott ki a köz-tv-től, mint annak idején Medgyessy-ék és Gyurcsányék.

Persze akkor kussoltál ballib gyökér.

A saját haverokat ugyanúgy helyzetbe hozzák, mint az MSZP hozta annak idején.

Az egyetlen különbség hogy az MSZP mérhetetlenül eladósította az országot, és megduplázta a munkanélküliségi rátát, miközben kifizették a klientúrájuk (Heller Ágnessel az élen).
A Fidesz pedig nem.

Ja és mégvalami mint különbség. A Fidesz nem veretett ellenzékieket beazonosíthatatlan karhatalmistákkal, szöges ellentétben az MSZP-s kegyeltkéiddel.

Bálint Anna 2013.11.23. 12:06:09

Teljesen fölösleges a Heller-félékkel foglalkozni. Lukács György tanítványa nem esett messze a fájától. Tipikus liberális kettős mérce, valaki nem lehet demagóg, ő lehet.

diplomassenki 2013.11.23. 12:08:12

@E.Katolnai:
ne hatagudj, de én nem nácizok, nem fröcsögök.

Leírom amit látok magam körül.

Ettől még nem vagyok "nemzetközi liberálisokból azt a dühödt elkeseredést, melyet tehetetlen fröcsögésnek"

Őszintén örülök, ha neked jobban megy a sorod. Tapasztalataim szerint ti vagytok kevesebben, de ettől még valóban OV és cég nyer majd 2014-ben.
Ez engem sajnos elszomorít, de vagy megszoksz, vagy megszöksz.

Egyébként leírtad a lényeget, a cél, az a jelenlegi kormányt ellenző/bíráló szavazók kiűzése az országból, ugye erre utal a " ahogy telik az idő – szerencsére – úgy lesztek egyre kevesebben"

kisQtya 2013.11.23. 12:08:27

@diplomassenki: Ez netto hülyeség . Ezek a dolgok nem összehasonlíthatók. A rendszerváltás óta minden kormány folyamatosan és alaposan fosztogatta és amortizálta az országot mindig olyan módszerrel, ami éppen akkor adott volt. Amíg volt vagyon, addig privatizáltak, amikor elfogyott, kölcsönökből tömték a zsebeiket, most meg hivatalokat osztogatnak és újrarendezik a tulajdonviszonyokat.
Kb. 1986 óta megy a gátlástalan szabadrablás.

Kapitány_1 2013.11.23. 12:11:07

Egy hülye nő minek kérdez ha nem érti és érteni sem akarja a válaszokat? Csak mert fideszes?
Lefordítom neki:
- mint 23 éve minden kormány, most is a pénz és hatalom motiválja a politikusokat.
- Mindig is volt bűnöző kormányon, mindig is volt szervezett korrupció, mondhatni maffia jellegű kötődés.
- Mindig is lesz itthon, amíg nincs legalább 2 generáció váltás az öreg férgek után
- Minden magyar politikus lop, csal, hazudik és korrupt, a kivétel erősíti a szabályt. Ki kisebbet, ki óriásit.
- A mostani kormány azért különösen káros Magyarország történelmében, mert végletesen megosztotta az országot és ennek fenntartása lételeme. Gyűlöletkeltő, korrupt de mindezt olyan arroganciával, amihez képest eddig senki nem mert nyúlni. És nyíltan, hülyének nézve mindenkit, Gyurcsányék ebből a célból legalább hazudtak, nem néztek minket ekkora birkának. Ezek is hazudnak, de alig takarva a lényeget. Azért is maffia, mert a törvények hajlításával, a korrupcióval és az oligarcha rendszerrel bebetonozták magukat, nehéz lesz megszabadulni tőlük. És azért fájó, mert igazuk van abban, birkák az emberek és benyalnak mindent. Úgyhogy azt kapjuk, amit megérdemeltünk. Magyarország, én így szeretlek.
-

diplomassenki 2013.11.23. 12:12:21

@kisQtya:
Mi a nettó hülyeség?
Visszaigényelted az ÁFA-t róla?

Írásodból az derül ki, hogy szerinted is mindenki ludas? Akkor miért is nettó hülyeség amit írtam?

kisQtya 2013.11.23. 12:12:35

@$pi$: Mindenki, akinek nem az a véleménye mint neki. :)))))))))))))))))))

kisQtya 2013.11.23. 12:15:38

@diplomassenki: Azért, mert nagyságrendi különbségeket teszel az általad gyűlölt formáció terhére.
Nincs nagyságrendi különbség.
Mindegyik pontosan ugyanolyan pofátlan mocsok. És a következő kormány is az lesz, bárki nyeri a választást. Mert ez a mocsok kódolva van a a rendszerben.

$pi$ 2013.11.23. 12:18:06

@diplomassenki: A helyzet az, hogy soha semmi bizonyítékot nem láttam arra, hogy orbán lopott vagy sikkasztott volna. Persze sokan mondják, de mind acsarkodó propagandaduma volt.

Arra, hogy Gyurcsány és Bajnai sikkasztott, arra elég jó bizonyítékokat láttam. Persze nem mondhatom, hogy "tudom", de eléggé szavahihetőnek tűnnek ezek. A Mesterháziról pl. semmit sem tudok, mint ahogyan sok más emberről sem.

Csak azt találom nagyon tornak és sajnálatosnak, hogy egyesek a semmivel sem bizonyított orbán elleni vádakat nyomják éjjel nappal, miközben szemet húnynak az igencsak kellemetlen Gyurcsány/Bajnai bizonyítékok felett. Ezt tartom torznak, ez ellen szóltam.

backer 2013.11.23. 12:19:15

Heller Ágnes 2011-ben megkapta a Sánta Kutya díjat. Ennyit az ő szavahihetőségéről.

hvg.hu/itthon/20110513_heller_agnes_santa_kutya

feketeesfeher 2013.11.23. 12:19:37

@$pi$:
"Melyik másik európai országban vetettek be nem rendszeresített lőfegyvert a tüntetők ellen?"

Franciaország, Spanyolország, Görögország.

"Vannak törvények is tudod?"

Tudom.
A törvény azt mondja, hogy ha a rendőr szól, hogy tessék oszolni, mert ha nem akkor tömegoszlatás lesz, akkor vagy hazamész, vagy maradsz és vállalod a következményeket, és utána nem picsogsz mint egy fürdőskurva.
Aki maradt maradt. Úgy járt.

Valóban, az eu nem foglalkozott Morvai Hisztinával.
Sem.
Mert mindegyik eu-s országban voltak/lesznek utcai erőszakos akciók, ahol a rendőrség fellép keményen.
Ezen picsogni egyszerűen röhejes.

diplomassenki 2013.11.23. 12:24:22

@kisQtya:
nem gyűlölöm, csak nem akarom, hogy az ő kezükben legyen az ország.

Nem vagyok gyűlölködő ember.

Nekem furcsa, hogy van, aki bármit tesz, mocsok, van, aki pedig felmenthető.

Én egyébként javasolnék 98%-os vagyonelkobzást minden az elmúlt 25 évben politizáló embernél. Úgy értem, aki valamilyen szerepben jelen volt az ország életében és a tisztségének méltó fizetésen felül irreális vagyonra tett szert ő és a családja.

Visszamehetünk messzebbre is, de tartok tőle, hogy azok elévültek, meg nem sokan élnek már közülük.

Sok vállalkozót ismerek, akik - pengeélen táncolva ugyan - de tisztességes munkával gyűjtöttek vagyont az elmúlt 30 évben. De az meg sem közelíti az amiről itt szó van.

Én nem egy panelproli vagyok, aki kesereg a sorsán, ezt értsétek meg. Nem egy savanyú, befordult, az életnek csak a rossz oldalát látó valaki vagyok.
Igazságtalan ami megy akár egy ilyen fórumon, akár az országban.

feketeesfeher 2013.11.23. 12:25:18

@$pi$:
"Arra, hogy Gyurcsány és Bajnai sikkasztott, arra elég jó bizonyítékokat láttam."

Egy fénymásolt Magyar Nemzetet?
:)))))

$pi$ 2013.11.23. 12:32:06

@feketeesfeher: "Egy fénymásolt Magyar Nemzetet?"

Ez mondjuk pl. egy sima adócsalás, emlékszel?

"Hiába vett ki 114 millió forint osztalékot cégéből, az Altus Befektetési ZRt.-ből Gyurcsány Ferenc, vagyonbevallása szerint nincs a bevallási küszöböt elérő megtakarítása. Miniszterelnöki és képviselői fizetéséből jótékonykodik, az MSZP elnökségét ingyen vállalta, az osztalék pedig elmegy "a tágabb értelemben vett" családra."

"Arra a kérdésünkre, hogy amennyiben Gyurcsány tényleg a családtagjai között osztja el az osztalékot, a rokonok fizetnek-e 11 százalékos illetéket a 150000 forintot meghaladó adományok után, azt felelte: "Ez nem ajándék, [a miniszterelnök] a szó leghagyományosabb értelmében támogatja a családját"."

$pi$ 2013.11.23. 12:33:57

@feketeesfeher: "Franciaország, Spanyolország, Görögország."

Ki van zárva.

lobster thermidor 2013.11.23. 12:33:58

Azt tudom, hogy ki az a Heller Ágenes, de ki ez a senkiházi Fruzsina?

feketeesfeher 2013.11.23. 12:36:53

@$pi$:
Hol látsz te itt adócsalást?

is 2013.11.23. 12:42:21

@poszt: kedves Furzsina, de sajnos megtett mindent. a hihetetlen butasága hihetetlen szorgalommal párosult.

most ugyanezt a beszélgetést folytassa le a 2010 előtti Orbán Viktorral, aki Brüsszelben, Amerikában és máshol ugyanígy negatívan nyilatkozott Magyarországról. ne legyen vele sem megértő, ne próbálja fel se fogni, hogy a másik mit mond, csak mondja, hogy Orbán Viktor hazudik, hazudik, hazudik, hazudik, és hozzon pár ilyen 4 évesek világképébe illő felszínes példákat, hogy dehát a Klubrádió fogható vidéken, tehát akkor bizonyára eljut hozzájuk a nem kormánypárti propaganda is.

kedves kommentelők: ez a Furzsina egy élő személy, vagy egy brahi nick csak?

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 12:46:49

A Heller félék nem kapnak több közpénzt, hát sírnak. Kit érdekel?

'A filozófusbotrány 2011-ben kirobbant közéleti botrány mely 450 millió forintnyi közpénz elosztása, és a pályázatokkal kapcsolatos szabálytalanságok nyilvánosságra kerülése kapcsán tört ki. A pénzeket Magyar Bálint✡ SZDSZ-es oktatási miniszter által létrehozott Nemzeti Kutatási Technológiai Hivatal (NKTH) osztotta ki liberális filozófusoknak.[1] A botrányban érintettek között több nemzetközileg is ismert filozófus található, többek közt Heller Ágnes✡, Radnóti Sándor✡ és Vajda Mihály✡ is, a botrányban megjelent Gulyás Gábor neve is (a Vajda Mihály vezette projektben A test mint ideológia műve 10,8 millió forintot nyert).'

$pi$ 2013.11.23. 12:47:27

@feketeesfeher: "Hol látsz te itt adócsalást? "

Szétosztogatott több mint száz millió forintot a családjában, de nem fizettek ajándékozási illetéket.

Nehéz tagadni, ő maga nyilatkozta (vagyis az ő hivatalos nyilatkozatát adta ki a sajtóreferense mielőtt belekötnél).

Pelso.. 2013.11.23. 12:52:37

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:
Eladósították, na igen.
Majd gondolj a dollárkötvény kibocsájtásokra, mint a jelenlegi rendszer fenntartásának fő eszközére, amit e fogsz megfizetni.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2013.11.23. 12:54:15

"Azt mondja a filmben Heller, hogy a "vidéki Magyarországhoz kizárólag a propagandagépezet hangja jut el" - ez nyilvánvaló hazugság, lehet, hogy a Klubrádió már nem fogható vidéken, de nem csak a Klubrádió a baloldal médiája - az összes baloldali napilap, az ATV és az összes baloldali internetes oldal eljut a vidékiekhez."

Vagy megsem. Nagyon sok lakasban nincs meg videken internet, nagyon sok ember inkabb az etelt valasztja a napilapok helyek, arrol nem is beszelve, kabelteve sincs mindenhol. Aranyaban valoszinuleg videken lesz kevesebb ezen elofizetesek szama.

gastro vazze 2013.11.23. 12:56:13

Lehet magyarazkodni kedves Skrabski Fruzsina, ezzel szemben a tenyek azt mutatjak, hogy Magyarorszagon ugy hoznak torvenyeket, hogy azokkal gazdasagi elonyhoz juttassak a haveri uzleti koroket (trafikok, utcai hirdetesek, parthirdetesek, infrastrukturalis kozbeszerzesek, de eleg, ha csak a 400(!!!!) mrd-os forgalmat bonyolito Kozgep penzszivattyurol beszelunk). Erre mar megall a maffia megnevezes. Nem megsertodni kell kedves Fruzsina, hanem fulet-farkat behuzva kussolni, ha mar a tisztesseg nem erenye.
Es akkor meg a szerencsejatek torvenyrol nem is szoltam. Megszuntetnek egy iparagat mondvacsinalt okokkal (kamu volt a csaladok es a felkaru rablo urugy), hogy utana egyeni dontessel megint csak haverokat juttassanak elonyhoz, lasd majd a patkany Lazar fivereket.
Aztan ott vannak a haveroknak leosztott allami foldek, koporsogyartas, es jon az allami (haha) tervezoiroda is a nagyprojektekre meglassatok. Szomoru az egesz, ami itt folyik es az ilyen Skrabski, Fricz Tamas, Kumin felek tortenelmileg pontosan ugyanoda tartoznak, ugyanolyan kvalitasokkal es erkolcsi szinttel, mint az 50-es evek kommunista ujsagiroi, akik pontosan ugyanigy szolgaltak az akkori komcsi maffia allamot. Undoritoak vagytok!

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2013.11.23. 12:57:02

""Országszerte nagy a félelem, aki ellenáll a kormánynak, elveszítheti a munkáját, például akkor, ha tanár. Az emberek félnek, talán az indokoltnál is jobban." Ezt nem tudom honnan veszi? Nem ismerek olyan statisztikát, vagy bármit, ami bizonyítaná, hogy az emberek jobban félnek. Tehát ez így a levegőből véve rágalom és hazugság."

En nem statisztikat nezek, hanem azt, hogy ismeroskent tanari korben hanyan mondtak fel ( mert eleguk lett abbol , ami folyik, tobben akar 20-130 eve a tanari palyan voltak) , vagy veszitettek el allasukat, csak mert az egyhazi kezbe adas, vagy a negativ valtozas ellenzoi voltak. Nem statisztikat nezek, csak ismerosi kort, min 4-5 tanarrol tudok.

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 12:58:18

@gastro vazze: Hellernek is az a baja hogy ő már nem lophat.

'A filozófusbotrány 2011-ben kirobbant közéleti botrány mely 450 millió forintnyi közpénz elosztása, és a pályázatokkal kapcsolatos szabálytalanságok nyilvánosságra kerülése kapcsán tört ki. A pénzeket Magyar Bálint✡ SZDSZ-es oktatási miniszter által létrehozott Nemzeti Kutatási Technológiai Hivatal (NKTH) osztotta ki liberális filozófusoknak.[1] A botrányban érintettek között több nemzetközileg is ismert filozófus található, többek közt Heller Ágnes✡, Radnóti Sándor✡ és Vajda Mihály✡ is, a botrányban megjelent Gulyás Gábor neve is (a Vajda Mihály vezette projektben A test mint ideológia műve 10,8 millió forintot nyert).'

De ez az ő baja engem nem érdekel.

Gandhi szellemében 2013.11.23. 12:58:29

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !:
Tévedsz, soha nem "kussolok", ha valaki gazemberséget csinál.
Az állami vagyon pedig úgy az államé, ahogy a dohánykereskedelem, ahogy a földek, ahogy a felcsúti stadion, ahogy a filmipar, stb.
2006-ban pedig a fidesz nem veretett volna, természetesen nem, hanem éleslövészettel oldotta volna meg a helyzetet. Ajánlom figyelmedbe Nyitrai András szavait, aki épp ezt hiányolta.

A kommenteidet olvasva viszont már rég szerettem volna megkérdezni, te hány trafikot kaptál?
Nem kell a válaszba ezúttal is önmagad adnod, elég, ha egy számot írsz.
Köszönöm :)

$pi$ 2013.11.23. 13:01:43

@Gandhi szellemében: "2006-ban pedig a fidesz nem veretett volna, természetesen nem, hanem éleslövészettel oldotta volna meg a helyzetet."

És akkor bűnösek lettek volna. De nem tették, tehát nem bűnösek.

$pi$ 2013.11.23. 13:03:09

@tildy:): "Vagy megsem. Nagyon sok lakasban nincs meg videken internet, nagyon sok ember inkabb az etelt valasztja a napilapok helyek, arrol nem is beszelve, kabelteve sincs mindenhol. "

Ezekbe a lakásokba akkor a jobboldal véleménye ugyanúgy nem jut el. Ugye?

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2013.11.23. 13:04:24

@$pi$: Mivel a kozszolgalati tv es radio "kormanyvezerelt" , az volt szinte mindig is, igy de.

MACISAJT 2013.11.23. 13:04:25

@Minorkavidor: ("Kövér László – MSZMP tag, "

Kész. Már az első fél mondatod is ordas hazugság..:P
Kövér soha nem volt MSZMP tag,persze.

U.I. Ligetvári, Balogh Gyula...nyihihi?
Tudod te kik (voltak, lettek) ezek?

U.U.I. Tudod te mit jelentett a Kommunista Ifjúsági Szövetség (KISZ) tisztségviselőjének lenni?
A "főállású" elvtársakat.
És nem az iskolai/egyetemi "választott" diákokat, te szerencsétlen hazug disznó.

feketeesfeher 2013.11.23. 13:04:33

@$pi$:
"Szétosztogatott több mint száz millió forintot a családjában, de nem fizettek ajándékozási illetéket."

Szó nem volt a nyilatkozatban arról, hogy milliókat osztogatott volna szét.

De ha szét is osztogatott volna, Gyurcsánynak akkor se sok köze van ahhoz, hogy az adóbevallásokba ki mit ír bele.

Úgyhogy ezt is buktad.

Kandeláber 2013.11.23. 13:05:13

@$pi$: Kispofi, a családon belüli ajándékozás illetékmentes.
Tessék megmaradni a kaptafánál.

feketeesfeher 2013.11.23. 13:06:41

@Lucky Larry Silverstein:

Mint az ügyészségi vizsgálatból kiderült, semmiféle szabálytalanság, lopás, bűncselekmény nem történt.

$pi$ 2013.11.23. 13:08:45

@tildy:): "Mivel a kozszolgalati tv es radio "kormanyvezerelt" , az volt szinte mindig is, igy de. "

Szóval akkor azt mondod, hogy nincs pénzük újságra, nincs pénzük internetre, nincs pénzük kábeltévére, a földi sugárzású tévék és rádiók pedig mind a kormány kezében vannak?

MACISAJT 2013.11.23. 13:08:46

@Lucky Larry Silverstein: ("A Heller félék nem kapnak több közpénzt, hát sírnak.")

Igen, ez is egy magyarázat. Mármint hogy évtizedes privilégiumaik elvesztése felett érzett manifeszt dühükben randalíroznak.

Ez pl., amit a 168 Órában olvasom, bizonyosan az:

"A politikai hittröszt
Péntek, 2013. november 22. 18:13
A napokban jelent meg Magyar Bálint és Vásárhelyi Júlia szerkesztésében a Magyar polip – A posztkommunista maffiaállam című kötet, amelynek a vallásról és az egyházakról szóló fejezetét Gábor György vallásfilozófus írta."

Szép is az mikor agyar bálint, vásárhelyi júlia meg gábor györgy maffiállamoznak..:P

Gandhi szellemében 2013.11.23. 13:09:29

@$pi$:
Tudod, úgy gyakorlatilag már elindultak a próbaperek. Lázár, Vajna, Papcsák... Orbán a gazdasághoz nem különösebben ért, de a manipulálásban és az időzítésben nem rossz. Majd ha már megfogták annyira a bírói kart, hogy nyerőre álljanak, akkor indul a henger. Ez persze csak az én véleményem, de nagyon kívánom, hogy ne legyen igazam. A folyamat viszont feltűnően ebbe az irányba tart.

A médiatörvényben már rég benne van a "kiegyensúlyott tájékoztatás" fogalma, a gumiszabály megszegőire kiróható 25M. S igaz, ezt a lőcsöt még nem használták, de kézben van, és már az is elég arra, hogy ha egy portál kormánykritikát fogalmaz meg, gyorsan odabiggyessze a végére, a korábbi kormányoknál is problémás volt ugyanaz. Akkor is, ha nem. A választások után azonban, ha marad ez a rezsim, már semmi nem tartja őket vissza, efelől nincs kétségem. Amúgy is az a kormányzási stratégiájuk, hogy az első 2 évben pusztítanak, a harmadikban már finomabban teszik, a negyedikben valamicskét visszaosztanak, és ajnározzák magukat.

Olvasgass, és figyelj... Tudod, csak úgy, gyakorlatilag.

salv 2013.11.23. 13:09:31

Ha majd Skrabski Fruzsina velemenyet kerdezik meg kulfoldi tv-sek (pl. mert olyan ismert lesz kulfoldon, mint Heller), akkor kedvere benyalhat Orbannak csontig.

Gandhi szellemében 2013.11.23. 13:10:10

@$pi$: egy számot kértem. Figyelj, kérlek.

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 13:11:01

@feketeesfeher: Rendben, tisztelem az ügyészséget.

Ettől még Heller közpénzből élt Gyurcsány alatt ezért a rettegését is kezeljül a helyén.

feketeesfeher 2013.11.23. 13:11:58

@$pi$:
"a földi sugárzású tévék és rádiók pedig mind a kormány kezében vannak? "

Nagyjából igen.
Amelyik pedig érintőlegesen is foglalkozik politikával, ott pedig a fideszes befolyás az az alap.
Különben nem kapna frekvenciát.

$pi$ 2013.11.23. 13:13:23

@feketeesfeher: "Szó nem volt a nyilatkozatban arról, hogy milliókat osztogatott volna szét."

De igen. Ezt mondta, amikor megkérdezték, hogy hova lett a pénz.

"De ha szét is osztogatott volna, Gyurcsánynak akkor se sok köze van ahhoz, hogy az adóbevallásokba ki mit ír bele."

Persze. Nyilván nem volt semmi köze hozzá, hogy is lehetett volna.

feketeesfeher 2013.11.23. 13:13:33

@Lucky Larry Silverstein:
"Ettől még Heller közpénzből élt Gyurcsány alatt"

Heller Ágnes személyesen maga nem részesült a pályázati pénzből.
Ez a vizsgálatokból kiderült.

Csucsundra 2013.11.23. 13:14:29

@salv: ja, csak mert ismert vagy, és megkérdeznek, hazudhatsz mint a vízfolyás? Gratulálok, intelligens meglátás :D

$pi$ 2013.11.23. 13:16:51

@Gandhi szellemében: "A választások után azonban, ha marad ez a rezsim, már semmi nem tartja őket vissza, efelől nincs kétségem."

Jah, ezt már ismerjük, Magyarország fél éven belül tönkremegy, meg fognak vakulni az emberek a házipálinkától, szögesdrótok lesznek a munkatáborokban... ez lesz meg az lesz.

Ha az alapján ítéled el a kormányt amit szerinted tenni fog, akkor teljesen felesleges veled vitát folytatni.

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 13:16:56

@MACISAJT: Közpénzből filozofálgatni, szakérteni nem életbiztosítás. Ez mind2 oldalra igaz.

Az hogy nekem a véresszájú zsidókomcsi klikk az utáléatom tárgya, meg gondolom a szívem joga.

'A pályázati botrányban érintett filozófusok közül többen a nyolc embert agyonlövető Lukács György✡ kommunista népbiztos tanítványai voltak. Lukács György tanítványainak egy csoportja alkotta a 60-as években az ún. budapesti iskolát. Tagjai: Fehér Ferenc✡ (1933–1994), Heller Ágnes✡ (1929–) , Márkus György✡ (1934–), Vajda Mihály✡ (1935–). Tágabb értelemben véve Almási Miklós✡ (1932–) és Hermann István✡ (1925. október 10. – 1986. szeptember 12.) is körükbe tartozott.'

gastro vazze 2013.11.23. 13:17:13

@Lucky Larry Silverstein: nem Hellerrol van szo az irasomban baratom, de te a tieddel bebizonyitottad, hogy igazat irtam.

kvasztics47 2013.11.23. 13:17:55

Skrabski F.: Jó lenne, ha a magyarokról a magyarok írnának. Ez a név nem magyar, legfeljebb rác, vagy oláh, de lehet, hogy orosz, azoktól meg mentsen a magyarok istene. Nem vót elég, hogy 1949-ben nekik tettük le a fegyvert (ők meg elvették), 56-ban is ők tettek rendet. Mé nem jobb, ha a svédek leckéztetnek bennünket? Ők még nem vótak itt. Lehet, hogy jobbak.

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 13:19:55

@gastro vazze: Ebben a posztban viszont Helleről van szó. De biztos igazad van a nemtom miben.

Politikai árva 2013.11.23. 13:19:58

@is: él. és példája jól mutatja, hogy hiába vagy tehetségtelen, ha hosszú nyelved van, bármi lehet belőled. egy hevenyészett, kisebbségi komplexusos újságíró is akár a fidesz szép kék egén.

Kandeláber 2013.11.23. 13:24:15

@kvasztics47: Kis idióta, a Skrabski lengyel név.
Ha már ennyire tudatlan vagy, legalább kussolj mint sz@r a fűben.
Amúgy 1849-et akartál írni, vagy diktálod egy írástudónak analfabéta létedre?
Bennem van sváb, lengyel és kun vér is, és attól még jó magyar vagyok, de te gondolom bicskával körösztőt jordán ősökkel bírsz.

tobeor 2013.11.23. 13:26:33

Úgy látom Skrabski Fruzsina nem egy Heller, hogy válaszoljon a kérdésekre (nem meglepő). Pedig vagy két tucat kérdést tettem fel neki.

Csak emlékeztetőül pár kérdés:

- Nem szégyelli-e hogy hazugságra alapozta cikkét?

- Orbán Viktor is ugyanígy kérdőre vonta-e, amikor évekkel ezelőtt elítéltette az akkori magyar kormányt külföldön? És róla is azt hazudta-e, hogy nem a kormányt, hanem az országot kritizálta gonoszul?

- Orbán Viktort is kérdőre vonta-e akkor is, amikor évekkel ezelőtt lobbizott az EU-ban a magyarországi támogatások leállításáért?

- Írt-e életében akár csak egy Fidesz-kritikus cikket, vagy nyíltan a fideszmaffia pártpropagandistája oly sok más nyalonchoz hasonlóan?

- Mennyi közpénzt kap Skrabski Fruzsina a Duna Tv-től és egyéb állami forrásokból, hol lehet elolvasni a szerződéseit?

- Azon túl, hogy hogy a férje cégének, az "ingatlan.com"-nak a fizetett hirdetése olvasható itt fent a poszt mellett, és közpénzt kap a Duna Tv-n át, vannak-e további anyagi érdekeltségei a fideszes pártcélokat szolgáló ellenségkép-kreálásban és karaktergyilkolásban?

- Hajlandó-e érdemben foglalkozni a mind Hellertől, mind rengeteg más magyar embertől hangoztatott ténytől, hogy maffia uralja az országot, vagy csak a gyűlöletkeltés és karaktergyilkosság érdekli, a valóság nem?

feketeesfeher 2013.11.23. 13:27:04

@$pi$:
"De igen. Ezt mondta"

Nem ezt mondta te szerencsétlen.
Tanulj már meg olvasni.

MACISAJT 2013.11.23. 13:29:04

@salv: ("Ha majd Skrabski Fruzsina velemenyet kerdezik meg kulfoldi tv-sek (pl. mert olyan ismert lesz kulfoldon, mint Heller)"

Á nem.
A maffiahálózat gondoskodik külföldön is a hellerek, lendvaiak, kerteszek megfelelő ismertségéről.

Hogy másképp is mondjam: hát nem érdekes és egyúttal elgondolkodtató az hogy hazaárulóból Magyarországnak hagyományosan mindig a legalja jutott??

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 13:30:07

@tobeor: 'Orbán Viktor is ugyanígy kérdőre vonta-e, amikor évekkel ezelőtt elítéltette az akkori magyar kormányt külföldön? És róla is azt hazudta-e, hogy nem a kormányt, hanem az országot kritizálta gonoszul?'

Még szerencs hogy te most leleplezed a Viktort, és idézed mit mondott pontosan, hogy összevessük Heller szavaival.

OK?

Gandhi szellemében 2013.11.23. 13:31:30

@$pi$: Meg lehet ítélni valakit a cselekedetei alapján. Ugyanis amit megtesz, azt megteszi máskor is. amit az egyik ember ellen elkövet, azt elköveti más ellen is.
De úgy gondolom, ezt te is tudod.
Úgy gondolom, te is tudsz a diákokkal való megállapodásról, majd másnap az ellenkezőjének a törvénybe iktatásáról.
Úgy gondolom, te is tudsz a környezetvédőkkel való megegyezésről, majd másnap hajnali 5-kor a fák kivágásáról.
Úgy gondolom, te is tudsz a hajléktalanok viskóinak az eldózerolásáról.
Úgy gondolom, te is tudsz a manyup beszippantásáról, s hogy annak ellenére is nőtt az államadósság.
Úgy gondolom, te is tudsz a MAL irányítás alá vételéről, ami nem a kitárolására vonatkozott, hanem a kereskedelmére, s az azóta tartó leépítéséről. Gondolom tudsz az iszapkárosultak eltűnt 2 milliárdjáról is, a takarékszövetkezetek beszippantásáról, a babakötvények beszippantásáról.
Gondolom tudsz arról, hogy az alaptörvényben már nincs benne az állam gondoskodási kötelezettsége, és a nyugdíjbefizetéseid sem visszterhes járulékok már, azaz mi már ne számítsunk nyugdíjra a befizetéseink ellenében.
Napestig folytathatnám, és nem érnék a végére. Naponta történik pár olyan ügy, amiből egy normális országban a kormánynak fel kéne állnia. De gondolom, ezt te magad is pontosan tudod.

Ahogy szerintem azt is tudod, hogy amit a másik oldalra mondasz, az valójában a fideszről szól.

Hát ezért szeretném már rég megkérdezni tőled, te hány trafikot kaptál a kommentjeidért?

feketeesfeher 2013.11.23. 13:31:54

@MACISAJT:
"hazaárulóból Magyarországnak hagyományosan mindig a legalja jutott"

Ja, itt vagy mindjárt például te.

rugesz 2013.11.23. 13:35:43

A nemmaffia csak jobarat gazdaid latjak, h te mindent, de tenyleg mindent megtettel,h megvedd a NER-t, ugyhogy megnyugodhatsz Fruzsina. Szep munka volt!

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 13:36:42

@Gandhi szellemében: teljesen mind1 hiszen senki sem hisz a kommunista propagandának.

Minnél jobban verik a nyálukat annál mélyebbre csúsznak, 2014 az utolsó esély, mind tudják.

feketeesfeher 2013.11.23. 13:39:55

S.F. "Nem ismerek olyan statisztikát, vagy bármit, ami bizonyítaná, hogy az emberek jobban félnek. "

kicsit lejjebb
S.F."de ezzel árt, a külföldiek félnek a magyaroktól."

Lolácska a külföldi statisztikákat már ismeri. :))))

S.F. "ez így a levegőből véve rágalom"

Lolácska, magyarul ezt úgy mondják, hogy "légből kapott".

E.Katolnai 2013.11.23. 13:43:06

@kvasztics47: Milyen ostobaságot fogalmaztál meg: „Jó lenne, ha a magyarokról a magyarok írnának”
Heller abszolút nem tekinthető magyarnak, sem 'fajilag', sem lelkületét vagy szellemiségét nézve, és nyilatkozatait tekintve az én népem idegen származású ellenségének, semmint tagjának tekintendő. Kérlek ne keverd össze az állampolgárságot a nemzethez tartozás fogalmával!
Történelmünk folyamán számos rác és oláh magyarosodott el, ami már nehezen mondható el a különállásra és kizárólagosságra törekvő zsidóságról.

Kandeláber 2013.11.23. 13:45:39

@MACISAJT: Ezeket nem tudod meggyőzni észérvekkel ezek hívők.
Ezeknek Bokros pénzügyi zseni, Gyurcsány Öszödön igazságbeszédet mondott, Bajnai egy év alatt megmentette az országot, kertészáki minden szava szín igaz stb...
Ezeknek heller, kálmán olga, drágabolgárúr, alföldi, a heti hetes pojácái a kultúra csúcsai.
Egyre kínosan ügyelnek: keresztény ember még véletlenül sem kerülhet az imádottjaik közé.

feketeesfeher 2013.11.23. 13:47:18

Lolácskában szinte nagyobb a megfelelési kényszer, mint Kumin Ferencben, pedig Kumi se semmi, amikor görcsös késztetést érez arra, hogy helyreigazítsa a a komplett nyugati sajtót.
:))))

feketeesfeher 2013.11.23. 13:48:29

@Kandeláber:
"nem tudod meggyőzni észérvekkel"

Macisajt fegyvertárához nem tartozik hozzá az "észérv".
:))))

salv 2013.11.23. 13:49:01

@Csucsundra: Mindenkinek van velemenye. Az egyike az, hogy Orban maga a patasordog, a masike az, hogy Orban maga az Elo Isten (a birkamenet egyik birkajanak polojan volt ez a felirat Orban kepe mellett). Ha az utobbit szolaltatta volna meg a kulfoldi TV, akkor most arrol beszelenenek kulfoldon, hogy Jezus ujra eljott, es jelenleg Magyarorszgon tartozkodik. Csak nem mindenkibol lesz ugyanolyan valoszinuseggel interjualany. Ha a magar tv-sek keszitenek filmet egy masik orszagrol, akkor ok is valami ismertebb ember velemenyet kerdezik meg. Pechunkre a kulfoldon ismert magyarok nagyobb reszenek nem tetszik a Kadar-rendszer 2.0.

tobeor 2013.11.23. 13:49:56

@Lucky Larry Silverstein: nesze:
"Ezermilliárdos uniós támogatási forrásoktól fosztaná meg Magyarországot Orbán Viktor, legalábbis ezt szorgalmazta Strasbourgban néppárti képviselők előtt. "

fn.hir24.hu/gazdasag/2006/10/25/orban_elzarna_unios_penzeket/

Mandiner: nektek milyen anyagi érdekeltségetek fűződik Fruzsina férjének cégéhez a reklámokon túl?

MACISAJT 2013.11.23. 13:50:34

@Bálint Anna: ("Teljesen fölösleges a Heller-félékkel foglalkozni. ")

Nono.Azért szó nélkül csak nem kell(kéne) hagyni amit művelnek.

Az viszont tény, hogy a szárszói gerontokráciára és külföldön állomásozó maffia további tagjaira a természetes biológiai fegyver sújt le leghamarabb.
Elnézve tisztességtelenségben megkopaszodott fejeiket, közülük már a +60-as is juniornak számít .

gastro vazze 2013.11.23. 13:52:06

@Lucky Larry Silverstein: en viszont nem, megis egy velemenyen vagyok Hellerrel. De lassan Gattyan Gyorgy is, nem veletlenul intett be Simicskanak es Orbannak es vitte el innen az egesz Doclert, az orszagban mukodo keves innovacios cegek egyiket.

salv 2013.11.23. 13:53:07

@E.Katolnai: Mindenki annak tekintheto es tekintendo, aminek o maga vallja magat. Heller es Skrabski is magyar.

Lasd Brody Janos es Koncz Zsuzsa gyonyoru dalat arrol, hogy ki a magyar: www.youtube.com/watch?v=X1wdwAwWg4A

rfbzs 2013.11.23. 13:53:26

Heller Ágnes az őt kérdező külföldi (és nem csak)újságírók számára sokkal hitelesebb, mint pl. Skrabski Fruzsina.
Nagyon sokan gonduljuk ugyanazt, mint amit Heller Ágnesnek - köszönjük, hogy a nevünkben is - van lehetősége elmondani is. Nem csak 84 éve miatt van okunk tisztelni őt, aki soha nem sérti meg úgy az embereket, mint a kormánypárt, a másként gondolkodókat a kirekesztő magatartásával.
Heller Ágnesnek egyszerűen igaza van. Arról beszél, amit lát, tapasztal ebben az országban. Skrabski Fruzsinának, és a hozzá hasonlóan gondolkodóknak is a Heller Ágnes -féle nyitott szemre, fülre volna szükségük, - ha már a sokévtizedes tapasztalattal nem rendelkeznek.

gastro vazze 2013.11.23. 13:54:11

@feketeesfeher: valahogy a torok kulugyi hatterelemzes a torkan akadt, igy valaszolni nem mert, ellenben Vikike behivatta a nagykovetet ejnyebejnyere..

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 13:57:10

@tobeor: 'Orbán Viktor többek között azt mondta: a kommunizmus "saját országaiban intézményesítette a korrupciót, az erkölcsi relativizmust, a szegénységet, a kiszolgáltatottságot, a hamis adatokat szolgáltató kormányokat, a felelősséget nem ismerő politikusokat és a politikai hazugságokat"

Épelméjü ember ezzel nem vitatkozik, Heller kijelentéseivel viszont igen.

gastro vazze 2013.11.23. 13:57:33

Kerdezzuk meg a Gyurcsany buktato szurke alapon sarga feliratos manipulalt video keszitojet, az orbanista Gery Greyhoundot a kormanyrol. Ja, hogy o mar patkanykent tekint erre a bandara?!

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 13:58:03

@gastro vazze: Miben vagy egy véleményen Hellerrel?

MACISAJT 2013.11.23. 13:58:24

@Kandeláber: (" Ezeket nem tudod meggyőzni észérvekkel ezek hívők.")

Akarja a hóhér "ezeket" meggyőzni..:)
Sőt, csinálják csak.

Ma az agyonvert ballibákra jellemző, hogy aggastyánok próbálnak "forradalmat" gerjeszteni:
www.168ora.hu/itthon/vitanyi-ivan-nacionalizmus-felelem-sikerpropaganda-fidesz-119501.html

És még:
www.168ora.hu/bluzone/levelhullas-valasztasok-orban-jobbik-koalicio-118789.html

Amúgy ez volt Szárszón is.
Ahol felvonult a "demokratikus"(muhaha) gerontokrácia, hogy heller ágnes pucér hasát és fajkasházi vécédeszkáját skubizza...

Mozgósítják ugyan a külföldi, illetve a hagyományosan idetelepített ( HIPA-kester eddy, adam le bor és vásárhelyi mariska egész asztaltársasága) médiakapcsolataikat...
nem telik el szinte nap hogy a konrad,zavada,schiff,fischer,dalos,heller,ungvárirudolf,tgm ne óbégassanak valamely médiumban a Magyarországon tomboló borzasztóan antiszemita fasizmusról...
és még azt sem veszik észre hogy ezzel a lejáratással még azok is összezárnak ellenük, akik amúgy Orbánékat mérsékelten kedvelik de attól a bicska kinyílik a zsebükben látván hogy már megint a kohnbanditák támadják az országot...

Mire számítanak, mégis?
Hogy a kohnbendit EU-s tankon fog bevonulni, mint apró(klein) antal 1956 nov 4-én szovjet tankon, Budapest "felszabadításáért"?

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 13:59:56

@rfbzs: Én nagyon örülök ha Heller, a tömeggyilkos Lukács György tanítványa azt tapasztalja, amit leír.

Egészséges embernek ez maga a történelmi igazságtétel.

gastro vazze 2013.11.23. 14:01:41

@Kandeláber: hol vannak a tenyek? Lassuk az erveidrt szemelyeskedes nelkul, en fent leirtam miert maffia allam ez. Azt meg jotekonyan ki is hagytam, hogy normalis demokraciaban rendori vezetokent milliardossa valni, majd a hatalom segitsegevel monopolizalni az orzo-vedo piacot, majd ezt az egeszet kamubol eladni es belugyminiszterre valni egyszeruen lehetetlen! Maffia tempo ez.

capacete 2013.11.23. 14:02:57

@MACISAJT: Így van, a szakértelem ócska bolsevista trükk, amit a szemét komcsik azért találtak ki, hogy a magadfajta független politikai elemzőket háttérbe szorítsák!

Még szerencse, hogy a párttól azért kaptok megrendeléseket, néha kormányzati pozíciókat és emellett még jut idő főállásban is kommentelni!

gastro vazze 2013.11.23. 14:03:20

@Lucky Larry Silverstein: magyarorszagot megkaparintotta maganak egy szuk kor. Maffia modszerekkel iranyitja az orszagot az Orban-Simicska-Nyerges-Meszaros-Pinter banda.
A naciveszelyt most hagyjuk.

Kandeláber 2013.11.23. 14:03:50

@MACISAJT: Valójában én is mulatok ezeken a megélhetési rettegőkön.
Ha belegondolok, hogy érezték volna ezek magukat '44. március 19-én vagy október 15-én...
Ha most ennyire rettegnek.
A szárszói panoptikum kiállítási tárgyai vajon kinek siránkoztak volna? :D

tobeor 2013.11.23. 14:05:46

@Lucky Larry Silverstein: Ezek szerint Orbán most kommunista kormányt vezet, ebben egyetértünk, de tegyük hozzá, ez egy maffiakormány is, tehát összegezve egy kommunista maffiakormányt vezet.

És akkor azt is tisztáztuk, hogy hazugságra alapozva nekimegy Hellernek Fruzsina, miközben arra nincs szava amikor Orbán fúr külföldön.

A poszt a Fideszmaffia fizetett politikai kampányhirdetése, pártos gyűlöletkeltése, és ellenségkép-kreálással ötvözött karaktergyilkossága.

De arra jó volt, hogy kiderüljön kik pénzelik a mandinert és milyen anyagi érdekeltségeik vannak (na nem mintha ez is meglepetés lett volna).

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 14:07:38

@gastro vazze: Egyetértek, Magyarországon a kormány együttmüködik egy kiválasztott nagyvállalkozói réteggel./Orban-Simicska-Nyerges-Meszaros-Pinter banda. - mind nagyvállalkozó milliárdosok voltak az előző kormány idején is/

Egyyrészt nem tudom mi az újdonság ebben, másrészt nem tudom mit árt ez a kisembereknek.

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 14:10:21

@tobeor: Fruzsina pártaktivista, ebben nincs vita.

Heller viszont nem Fruzsina miatt egy görény, ez eddig is világos volt. Mint főkolompos bolsevik, ép embereknél Hellert nem kell karaktergyilkolni.

Akkor is így van ha ez a poszt elfogult.

Kandeláber 2013.11.23. 14:10:25

@gastro vazze: Belgium maffia-állam volt, mert Willy Claes gazdasági miniszterként 50 milliót kapott egy helikopter ügyletben, amelyet aztán szépen befizetett a szoci pártkasszába?
Esetleg Olaszország maffiaállam, vagy az USA, ahol a mindenkori elnök a támogatói nagyköveti posztokkal jutalmazza?
Az ilyen Heller-Dopeman féle hulladékok azt sem érdemlik meg, hogy egy tisztességes magyar ember leköpje őket.

gastro vazze 2013.11.23. 14:14:46

@Lucky Larry Silverstein: te tenyleg nem erted?! Oda iranyitjak az uzleteket, megrendeleseket, ugy hogy masokat direkt ellehetetlenitenek. Emlekszel meg az szdsz-es kifizetohelykent mukodo Strabagra?
Szerinted ki a Kozgep (nincs sajat infrastrukturaja, semmilye, igy nem is nyerhetne semmit) legfobb alvallalkozoja (kifizetohelye)? A Strabag.
Ha neked az rendben van, hogy egy Pinter fele rendorkent milliardos lett egy olyan teruleten, amibe be sem szabadott volna lepnie, akkor oriasi gondok vannak nalad erkolcsiseg teren.
De irtam fentebb a szerencsejatekiparrol is. Tudod mi volt a nemzetbiztonsagi kockazat urugy? Mert en tudom, es meglepodnel az igazsagon. Bar az is lehet, arra is talalnal erkolcsi felmentest.

gastro vazze 2013.11.23. 14:16:24

@Lucky Larry Silverstein: olyan sotet vagy, mint az ejszaka. Erveid nincsenek. Szevasz.

salv 2013.11.23. 14:17:03

"Erdélyben bozgor voltam, Magyarországon román lettem, külföldön kelet európai vagy lengyel vagyok. Néha mikor ezt a videot nézem elfog a honvágy, de aztán olvasom a hozzászólásokat és ilyenkor elmegy a kedvem. Remélem a gyerekeink nem lesznek ilyen fafejű magyarok. Hajrá magyarok, gyülöljétek csak egymást."

Kandeláber 2013.11.23. 14:18:59

@gastro vazze: Az szdsz még a nyereséges Szerencsejáték zrt-t is privatizálta volna, szerencsére ez a kártevés már nem sikerült nekik.

gastro vazze 2013.11.23. 14:19:16

@Kandeláber: boven santitanak a peldaid. Nalunk az egesz gazdasagi rendszer egy maroknyi emberre lett rahuzva az utobbi 3 evben. Maffiozo belugyminiszterunk is van a maffiozo miniszterelnok mellett. Hazi testorseggel, amit TEK-nek hivnak.

gastro vazze 2013.11.23. 14:21:51

@Kandeláber: a Fidesz MÉG nem fogja, de Simicska emberi mar bent vannak a cegben es folyamatosan nyuljak le belole a kozpenzt. Tobbek kozott az iranyitott hirdetesi piaccal, meg jonnek vissza a szerver alapu felkaru rablok, amiket Simicska fog szallitani.

Az a baj, hogy fogalmatok sincs mi folyik a hatterben.

Minorkavidor 2013.11.23. 14:24:43

@bbjnick:

Húha, neked aztán nagyon az elevenedbe talált, hogy a magát nemzetinek hazudó hadsereg francia-román egységek ellenőrzése alatt dekkolt:))
Írtam én, hogy Lukács katonatiszt volt? A főbelövetések (8 fő kivégzése) a tiszafüredi vereség után Poroszlón történt. Azaz nem a hátországban gyilkolászott. A kivégzési mód a tizedelés volt, ezt a hadtörténelemben a megfutamodó csapatokkal szemben szokták- a legsúlyosabb esetekben- alkalmazni.
A térkép szerint Érsekújvár, Léva is a felszabadított városok között volt:))
Eredetileg tervezték ugyan az orosz VH-gel való egyesülést, de mikorra az északi hadjárat elindult az orosz VH visszaszorult, védekezésre kényszerült, így Stromfeld módosított az eredeti tervekwen, végül a Felvidék felszabadítása lett a (ki nem mondott) cél. Ez- legalábbis ami a magyarlakta területeket illeti nagyrészt sikerült.
Az eredeti elképzelések irreálisak is voltak, sokan vitatták is ezt. Stromfeld maga is inkább a"kismegoldás" mellett érvelt.

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 14:25:41

@gastro vazze: Én magam is kisvállalkozó vagyok, az én üzletemet nem bántja sem Pintér sem más. Igy semmire sem megyek vele ha ezen dühöngök. Vagyunk így ezzel még pár millióan.

feketeesfeher 2013.11.23. 14:29:59

@gastro vazze:

Nem az a legnagyobb baj, hogy a fideszmaffia közpénzt nyúl le, hanem az, hogy olyanok jutnak csak erőforrásokhoz, akik a legkevésbé innovatívak, akiknek nem a cég fejlesztése és munkahelyteremtés a fontos, hanem pusztán az azonnak kivehető profit.
A magyar kkv szektor azon része pedig, amelyik a fejlődés motorja lehetne, egyszerűen pang, nem jut erőforrásokhoz, megrendelésekhez, a piaci verseny pedig mint olyan már nem nagyon létezik.
Ezáltal csökken az egész ország versenyképessége, és képtelen lesz a társadalom ötről hatra jutni, mert nincs sem technológiai sem üzleti fejlődés.

gastro vazze 2013.11.23. 14:32:53

@Lucky Larry Silverstein: a tiedet nem, de a kozvetlen kornyezetemben 2 vallalkozast is, nincs jobb szo ra, kinyirtak.
A mienket 93-ban az MDF kormany mar megtette. Onnan kellett ujra felepiteni az egeszet.

gastro vazze 2013.11.23. 14:34:40

@feketeesfeher: igen, ez tokeletesen igaz, viszont az a valaszom Kandelabernek kifejezetten a Szerencsejatek zrt.-rol szolt;)

Kandeláber 2013.11.23. 14:54:25

@gastro vazze: Nocsak, milyen jól értesült valaki.
Talán pontos kimutatásaid is vannak a lenyúlt pénzekről?
Az szdsz-ről maga Medgyessy, a Gyurcsány által megpuccsolt miniszterelnök jelentette ki, hogy tele van korrupciós ügyekkel.
A pár százalékos szdsz, amely most Gyurcsány és Bajnai pártjaiban reinkarnálódik a régi kéderekkel, többek között a hungarofób Bauerrel és Eörsivel, több kárt tett az országnak, mint az mdf és a fidesz együttvéve.
Most azért nyüszítenek, mert egy náluk erősebb formáció, az ugyancsak erőszakos fidesz elhessentette őket a kondér mellől.
Szerintem Európában példa nélküli, hogy egy réteg ennyire a saját hazája ellen dolgozzon, mint ahogyan a kriptoeszdéeszesek teszik.
A fanatizmusuk csak a moszkovita bolsikéval hasonlítható össze, persze ez nem véletlen, hiszen azoknak az ivadékai.

Kandeláber 2013.11.23. 14:57:21

@Minorkavidor: Az ukrajnai vörösöket, akikkel Kohn Béla a kommün csapatait egyesíteni akarta, abban az időszakban Petljura és a lengyelek éppen rendesen fingatták.
Trianon pedig részben a kommün következménye, mert olyan vörös rémuralomra nem volt példa egész Európában.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.11.23. 14:58:55

@maroz:
Szegény Hajek nem tehet róla, hogy a blogtulaj 1 faszkalap. :)

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 15:01:46

@gastro vazze: Most mit mondjak erre? Nyilván elhiszed nekem, hogy vannak olyan vállalkozások, akik abból élnek hogy amit csinálnak/árulnak az jó. Pártfüggetlenül.

Gandhi szellemében 2013.11.23. 15:05:22

@Lucky Larry Silverstein:
Nem tudom, hány éves vagy, éltél-e a korábbi rendszerben?
Ha igen, akkor neked is visszaköszön az akkori propaganda a fidesz oldaláról. Ha korábbra gondolsz, a sztálini, hitleri, vagy rákosi-féle propagandára, még több hasonlóságot fedezhetsz fel. Példákat is mondjak, vagy látod magad is?

De hogy ez kommunista-e, hát nem tudom.
A kommunizmus az én véleményem szerint egy idealizált, jó rendszer, a legjobb, amit ki lehet találni, de erre a jelenkor embere alkalmatlan, és még nem is volt rá példa a történelemben. Talán Svédország áll hozzá a legközelebb. Tudod, az, amelyik Obersovszky szerint diktatórikus és rasszista, de szerintem nem nézett ő ott körül.

Az MSZP propagandájára gondolva viszont gondban vagyok. Miről beszélsz? Hol van az MSZP-nek bármilyen propagandája is?
Míg a fidesznek van 5+2 kézzel vezérelt TV-csatornája, és mindegyiken összehangolva szinte szó szerint ugyanazt mondják, az MSZP-nek mondj legalább egyet... Hát nincs.
Emellett a fidesznek vannak rádiói, újságjai, óriásplakátjai, amiket az állami cégek és a kormány vastagon kibélel adóforintok milliárdjaival, de az MSZP-nek mije van? Azt az egyetlen szerencsétlen rádióadójuk sem politizált, de azt is simán megfojtotta a fidesz.

Abban viszont igazad lehet, hogy 2014 az MSZP utolsó esélye. Sőt, a többi párté is. De az országé is.
Igen, ez könnyen lehet...

igazi Ténytár 2013.11.23. 15:12:51

@ S Fruzsina "nyilván vannak sérelmei az anyukájának és a barátainak, egzisztenciálisan is, személyesen is és csoportosan is. Ez tény, de szerntem nem az a megoldás, hogy körbekiabáljuk a világot nem töródve a következményekkel. "

Lenne szíves bemásolni mások levelezése helyett, azt hogy ÖN MIKOR ÍTÉLTE EL ÉS HÁBORODOTT UGYANÍGY FEL AMIKOR

1, Orbán Viktor többször,
2, Szájer József többször,
3, Martonyi János,
4, Járai Zsigmond,
5, Adamecz Péter

országfeljelentésein, országot elítéltető nyilatkozataikon, külföldi kemény fellépést kívánó nyilatkozataikon?

Addig amíg ilyen nincs, nagyon kilóg az a lóláb, az egész cikk alapját adó" jaj Heller lejáratja az országot" elvvel.

Ha a jobboldal tette 8 éven át folyamatosan akkor az jó nemzeti érdek, ha Heller csak saját véleményét mondja hazaárulás?

KopaszMercis 2013.11.23. 15:19:06

Uristen hogy ezeknek a szoros picsaju bolcsesz picsaknak mikre nincsen idejuk... Es utana meg kurvara csodalkoznak hogy szegenyek...

Minorkavidor 2013.11.23. 15:19:44

KI a komcsi? Íme itt egy érdekes cikk:

atlatszo.hu/2013/11/18/egykori-kisz-titkar-a-prima-primissima-jeloltjei-kozott/

KI az MSZMP legnagyobb utódpártja?

'CSAK a FIDESZ!"

capacete 2013.11.23. 15:21:34

@Kandeláber: Az ugye azért megvan neked, hogy miközben Macisajt a "megélhetési rettegőkön" gúnyolódik, az ő megélhetését jópár éve a Fidesz biztosítja?

_most_ 2013.11.23. 15:22:52

Hellernek teljesen igaza van, a fidesz maffia kormányzást folytat, ott van a nyugdíjak ellopása, trafikmutyi, földmutyi, Közgép, felcsúti polgármester, szó szerint állami szintre emelték a szervezett bűnözést. A 2/3-ot pedig a demokratikus értékek lerombolására használják, az egypártrendszer kiépítése zajlik, a köztévéből ömlik a szocialista rendszerre emlékeztető pártpropaganda, a birkamenet pedig kísértetiesen emlékeztet az egykori május elsejei felvonulásokra, ahol a cba dolgozóknak ajánlott a részvétel. Az antiszemitizmus, rasszizmus meg egyértelműen erősödött Magyarországon az utóbbi években.

Kandeláber 2013.11.23. 15:28:01

@capacete: Nem jön be, fogalmam sincs, ki ő.
A "megélhetési rettegőkön" való gúnyolódásával viszont tökéletesen egyetértek, jómagam is így érzek.
Az ország egyébként csak jól jár, ha kertészákik, dánielpéterek, mohácsilíviák távoznak innen.
Még tudnék javasolni néhány hasonszőrűt.

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 15:33:22

@Gandhi szellemében: Viccnek is gyenge.

A propaganda propaganda az is maradt. Ma vannak választások, a kommunistákat a kutya sem hívta ide. Ennyi.

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 15:37:58

@ténytár: ''Lenne szíves bemásolni mások levelezése helyett, azt hogy ÖN MIKOR ÍTÉLTE EL ÉS HÁBORODOTT UGYANÍGY FEL AMIKOR

1, Orbán Viktor többször,
2, Szájer József többször,
3, Martonyi János,
4, Járai Zsigmond,
5, Adamecz Péter

országfeljelentésein, országot elítéltető nyilatkozataikon, külföldi kemény fellépést kívánó nyilatkozataikon?''

Azért nem ártana egy forrás ahol elítélték az országot.

capacete 2013.11.23. 15:42:26

@Kandeláber: Ahogy a másik oldalon hasonlóképpen. Viszont az mégsem járja, hogy olyan járjon elöl a gúnyolódással, akit a mostani rezsim tart el...

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 15:44:18

@capacete: Pártblog pártblog. De van neve, vállalja. A bolsi posztereknél ez nem divat.

rfbzs 2013.11.23. 15:44:29

@Lucky Larry Silverstein:
Jó, hogy mindenre lehet ellenpéldát is hozni, azért ne örülj! A (lelki)egészséged nagyon ingatag lehet.

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 15:46:43

@rfbzs: Például milyen ellenpéldát lehet hozni arra hogy Heller őskommunista kövület?

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2013.11.23. 15:48:13

A franciák barátot és párttagot tettek meg elnöknek, írja. Nem tudja, vagy elfelejtette, hogy a francia köztársasági elnököt közvetlenül választják? A német politikusok baráti szálait nem ismerem, de ott bizony sokszor előfordul, hogy az elnököt választó testületben nem az aktuális kormánypárt van többségben. És egy valóban "baráti" elnök lemondása után az lett az elnök, aki elől a posztot elődje "elhalászta" (Gauck, aki 2010-ben a baloldal jelöltje volt - emlékeztetőül, hátha ezt se tudja a hölgy: kormányon Németországban a középjobb CDU-CSU pártszövetség volt.Hol tetszett utána nézni (és kinek)?

_most_ 2013.11.23. 15:48:27

@Kandeláber: tipikus jobboldali hozzáállás, először csak javasolják kiknek kéne elhagyni az országot, aztán jön a deportálás.

rfbzs 2013.11.23. 15:49:27

@Lucky Larry Silverstein:
Lukács György nem volt tömeggyilkos, sőt semmilyen gyilkos.
A "bűne" az, hogy másként gondolkodott.
Filozófiája ma is vállalható, sokkal inkább, mint azé, akit manapság oly nagyon szeretnek felmagasztalni. .

Gandhi szellemében 2013.11.23. 15:50:27

@Lucky Larry Silverstein:
Leírnád ezt a két mondatodat érthetően is? :)
Köszönöm :)

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 15:51:35

@Gandhi szellemében: Értsd a komcsi rendszernek a maihoz nincs köze. A propaganda meg ugyanolyan.

Na és?

rfbzs 2013.11.23. 15:53:28

@Lucky Larry Silverstein:
Ha a valódi tömeggyilkosnak is "csak" a poroszlói tízzel kéne elszámolnia...

_most_ 2013.11.23. 15:53:41

@Lucky Larry Silverstein: szóval, igaz hogy a fidesz komcsi propagandát tol, de semmi közük a komcsikhoz, logikus következtetés :D

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 15:53:53

@rfbzs: 'A pályázati botrányban érintett filozófusok közül többen a nyolc embert agyonlövető Lukács György✡ kommunista népbiztos tanítványai voltak. Lukács György tanítványainak egy csoportja alkotta a 60-as években az ún. budapesti iskolát. Tagjai: Fehér Ferenc✡ (1933–1994), Heller Ágnes✡ (1929–) , Márkus György✡ (1934–), Vajda Mihály✡ (1935–). Tágabb értelemben véve Almási Miklós✡ (1932–) és Hermann István✡ (1925. október 10. – 1986. szeptember 12.) is körükbe tartozott.'

No van voz sot - hazudta a tróger zsidó.

_most_ 2013.11.23. 15:55:25

@Lucky Larry Silverstein: te honnan tudod milyen az egészséges ember? :D

Kandeláber 2013.11.23. 15:55:40

@_most_: Ja, a svábokat is a jobboldaliak tették föl a vonatra a háború után, hogy aztán elzabrálják a vagyonukat, mi?
Tipikus megélhetési rettegő megnyilvánulás.
@rfbzs: Hogyne, vállalható, különösen a szocialista realizmust dicsőítő és a polgári irodalmat ostorozó írásai.
A tizedelés meg csekélység...Meg a közoktatási népbiztosság is.
Gondolom, magának Szamuely és Cserny is vállalható lenne...:D

lacalaca · http://cydonia.blog.hu 2013.11.23. 16:01:33

Az mindenesetre kiderült, hogy tök mindegy, mit ír Heller, mivel Fruzsina képtelen kihúzni a fejét/nyelvét a Fidesz popójából, és kicsit odakint is körülnézni. Nem is csoda, hogy a sok beszéd ellenére párbeszéd alig történik kettejük között.

maroz 2013.11.23. 16:01:33

@Hepci: Azt hiszem, hogy nálunk az öndefiniálás alapján már egészen jó becsléssel megállapítható valakiről, hogy liberális-e vagy sem.

Aki fennen hirdeti magáról, hogy liberális az száz százalék, hogy nem az.

Aki rákérdezésre gyorsan rávágja, hogy igen, ő liberális ott éppen kizárni nem lehet, hogy az, de egész számra kerekítve ott is száz százalék, hogy nem az.

Aki hosszan bizonytalankodik, ott már akad egy ötven százalék is arra, hogy tényleg liberális.

Aki pedig tagadja, annál a legnagyobb a valószínűség, hogy tényleg az.

:))

rfbzs 2013.11.23. 16:01:43

Sokan vagytok itt a blogon,, akiknek bárki, bármi jó egy kis zsidózásra.
Egyébként meg miért lenne bűnös abban Heller Ágnes, hogy Lukács György tanítványa volt?

_most_ 2013.11.23. 16:03:30

@Kandeláber: persze mikor a jobboldaliak Hitlert dicsőítik az teljesen rendben van, viszont olyat még nem halottam, hogy egy baloldali Sztálint dicsőítette volna.

Kandeláber 2013.11.23. 16:07:27

@_most_: De a szintén hóhér Kádárt és Lukácsot azért szokták isteníteni...

keri5353 2013.11.23. 16:10:17

A szovjet uralkodó osztály, a Nomenklatúra, számára a párt, az állam és a család szinonimák voltak. Fogalmuk sem volt a Szovjetunió polgárainak mindennapjairól, az áruházak üres polcairól, a hideg szélről, amely befújt a rosszul megépített lakótelepi házak lakásaiba, a nyers és brutális elnyomásról, a pszichiátriai osztályokba küldött ellenzékiekről. A Nomenklatúra nem értette, hogy miért tartják országukat a Gonosz Birodalmának.

Magyarországon is voltak komócsinok, voltak családok, amelyek összeforrtak a pártállammal, de itt Faust és Mefisztó néha személyiséget cseréltek, nem volt világos, ki kit ver át, Kádár a népet, vagy a nép Kádárt. Nem hitt senki sem abban, amiben ép eszű ember 1956 után nem hihetett, de meglehetősen sokan hittek abban, amiben hinni kellett, hogy az ember ne vessze el az ép eszét.

Az új magyar nomenklatúra mögött nem állnak ideiglenesen hazánkban állomásozók, munkásőrök, háromperakárhány. Egy tizedestört áll mögöttük, egy nulla, és sok hatos. A képlet mégis ugyanaz. Az uralkodó osztály nem ért semmit. Mi a baj a nyugatiaknak velünk, a mi édes Magyarországunkkal? Mert édes Magyarország az mi vagyunk, a család és annak feje. A mi államunk, a mi pártunk, a mi családunk.

Skrabski Fruzsina a magyar nomenklatúra tipikus tagja, a magyar Leni Riefenstahlnak is nevezhetnénk, ha Leni Riefenstahl nem lett volna fájdalmasan tehetséges, Skrabski Fruzsina pedig alig felfoghatóan tehetségtelen. Heller Ágnes is lehetett volna talán valamilyen nomenklatúra tagja, valamikor egy volt az útja egy Párttal, és egy szovjetarcúnak álmodott Néppel. Kegyetlen korszakokban élt, és volt pár szörnyű gondolata. Igen, volt pár szörnyű éve, nem egy, nem kettő, de azért nem is harminc. A kommunista rezsim Heller Ágnes ellenségévé vált, vagy tán fordítva, történhetett volna másképp, de nem történt. Heller Ágnesből nem lett Skrabski Fruzsina, és nem lett Ancsel Éva sem.

Annak, hogy Skrabski Fruzsina miket hord össze Hellerről nincs tanulsága. A mandiner népszerű lelkylolája sokkal butább annál, hogy érdemes lenne elgondolkozni a mondatain. A szovjet nomenklaturista, inkább idióta, mint cinikus arckifejezésével vádolja Hellert hazugsággal, mert Heller valahol elmondta azt, amit mi itt minden áldott nap leírunk. Ennek nincs tanulsága, ez csak egy kép, ami jellemző a mai Magyarországra. Ő a Heller Ágnes és nincs olyan, hogy Skrabski Fruzsina.

Heller Ágnes 84 éves. Én is emlékszem egy nyolcvannégy éves zsidó öregasszonyra, aki tudott kemény dolgokat mondani. A nagyanyám volt. Négy elemi, három polgári, nulla Kierkegaard. Én kísértetek között nőttem fel. Nagyanyám még ismerte őket, akkor amikor még nem szálltak el füstként az égbe. Ezt mi nem értjük, és nem is kell megértenünk. Az ő igazságuk nem abszolút, és igen, néha talán nem is igazság. Vannak dolgok, amelyek számukra létezőek, számomra nem. Máshogy látom a világot, mint nagyi látta, és máshogy, mint a Heller Ágnes. És ez így természetes. Igen, én is azt mondom néha magamban, hogy ezt nem kellett volna drága Heller Ágnes, jézusmáriaszentlélek, már megint mi lesz ebből.

Most nem. Most azt érzem, hogy Heller Ágnes a nevemben beszélt a svéd emberekhez és ezért az uralkodó osztály egyik tagja megtámadta. Egy olyan uralkodó osztály tagja, amelyik már nem vitethet el a Gulagra, de még kirúgathat az állásodból, akik előtt nem vonulnak fel a katonák, az interkontinentális ballisztikus rakétákkal, csak a nénik a butuska plakátjaikkal és a CBA-s buszok. Heller Ágnes holnapra elfelejti lelkylolát.

Mindazonáltal nagyon sok ember a skrabskik miatt megy el ebből az országból. Tehetséges emberek. Nem a távozók többsége, de azért többen, mint amit üvöltés nélkül elviselhetne ez az ország. Az, hogy ezek a tehetségtelen senkik kapják meg a lehetőséget a tehetséges fiatalok helyett, az, hogy ezek a mi hazánk arcai, hogy ez az ország már csak róluk szólhat, sok ember számára elviselhetetlenné vált. Mindegy, hogy maffiának vagy diktatúrának nevezik a rezsimet, mindegy, hogy mik a jelzők, azoknak teljesen mindegy, akiknek nincs egy életük, ami lemeríthető és kibekkelhető.

Remélem maradnak olyanok is, akik ezt nem felejtik el.

keri5353 2013.11.23. 16:10:53

A szovjet uralkodó osztály, a Nomenklatúra, számára a párt, az állam és a család szinonimák voltak. Fogalmuk sem volt a Szovjetunió polgárainak mindennapjairól, az áruházak üres polcairól, a hideg szélről, amely befújt a rosszul megépített lakótelepi házak lakásaiba, a nyers és brutális elnyomásról, a pszichiátriai osztályokba küldött ellenzékiekről. A Nomenklatúra nem értette, hogy miért tartják országukat a Gonosz Birodalmának.

Magyarországon is voltak komócsinok, voltak családok, amelyek összeforrtak a pártállammal, de itt Faust és Mefisztó néha személyiséget cseréltek, nem volt világos, ki kit ver át, Kádár a népet, vagy a nép Kádárt. Nem hitt senki sem abban, amiben ép eszű ember 1956 után nem hihetett, de meglehetősen sokan hittek abban, amiben hinni kellett, hogy az ember ne vessze el az ép eszét.

Az új magyar nomenklatúra mögött nem állnak ideiglenesen hazánkban állomásozók, munkásőrök, háromperakárhány. Egy tizedestört áll mögöttük, egy nulla, és sok hatos. A képlet mégis ugyanaz. Az uralkodó osztály nem ért semmit. Mi a baj a nyugatiaknak velünk, a mi édes Magyarországunkkal? Mert édes Magyarország az mi vagyunk, a család és annak feje. A mi államunk, a mi pártunk, a mi családunk.

Skrabski Fruzsina a magyar nomenklatúra tipikus tagja, a magyar Leni Riefenstahlnak is nevezhetnénk, ha Leni Riefenstahl nem lett volna fájdalmasan tehetséges, Skrabski Fruzsina pedig alig felfoghatóan tehetségtelen. Heller Ágnes is lehetett volna talán valamilyen nomenklatúra tagja, valamikor egy volt az útja egy Párttal, és egy szovjetarcúnak álmodott Néppel. Kegyetlen korszakokban élt, és volt pár szörnyű gondolata. Igen, volt pár szörnyű éve, nem egy, nem kettő, de azért nem is harminc. A kommunista rezsim Heller Ágnes ellenségévé vált, vagy tán fordítva, történhetett volna másképp, de nem történt. Heller Ágnesből nem lett Skrabski Fruzsina, és nem lett Ancsel Éva sem.

Annak, hogy Skrabski Fruzsina miket hord össze Hellerről nincs tanulsága. A mandiner népszerű lelkylolája sokkal butább annál, hogy érdemes lenne elgondolkozni a mondatain. A szovjet nomenklaturista, inkább idióta, mint cinikus arckifejezésével vádolja Hellert hazugsággal, mert Heller valahol elmondta azt, amit mi itt minden áldott nap leírunk. Ennek nincs tanulsága, ez csak egy kép, ami jellemző a mai Magyarországra. Ő a Heller Ágnes és nincs olyan, hogy Skrabski Fruzsina.

Heller Ágnes 84 éves. Én is emlékszem egy nyolcvannégy éves zsidó öregasszonyra, aki tudott kemény dolgokat mondani. A nagyanyám volt. Négy elemi, három polgári, nulla Kierkegaard. Én kísértetek között nőttem fel. Nagyanyám még ismerte őket, akkor amikor még nem szálltak el füstként az égbe. Ezt mi nem értjük, és nem is kell megértenünk. Az ő igazságuk nem abszolút, és igen, néha talán nem is igazság. Vannak dolgok, amelyek számukra létezőek, számomra nem. Máshogy látom a világot, mint nagyi látta, és máshogy, mint a Heller Ágnes. És ez így természetes. Igen, én is azt mondom néha magamban, hogy ezt nem kellett volna drága Heller Ágnes, jézusmáriaszentlélek, már megint mi lesz ebből.

Most nem. Most azt érzem, hogy Heller Ágnes a nevemben beszélt a svéd emberekhez és ezért az uralkodó osztály egyik tagja megtámadta. Egy olyan uralkodó osztály tagja, amelyik már nem vitethet el a Gulagra, de még kirúgathat az állásodból, akik előtt nem vonulnak fel a katonák, az interkontinentális ballisztikus rakétákkal, csak a nénik a butuska plakátjaikkal és a CBA-s buszok. Heller Ágnes holnapra elfelejti lelkylolát.

Mindazonáltal nagyon sok ember a skrabskik miatt megy el ebből az országból. Tehetséges emberek. Nem a távozók többsége, de azért többen, mint amit üvöltés nélkül elviselhetne ez az ország. Az, hogy ezek a tehetségtelen senkik kapják meg a lehetőséget a tehetséges fiatalok helyett, az, hogy ezek a mi hazánk arcai, hogy ez az ország már csak róluk szólhat, sok ember számára elviselhetetlenné vált. Mindegy, hogy maffiának vagy diktatúrának nevezik a rezsimet, mindegy, hogy mik a jelzők, azoknak teljesen mindegy, akiknek nincs egy életük, ami lemeríthető és kibekkelhető.

Remélem maradnak olyanok is, akik ezt nem felejtik el.

maroz 2013.11.23. 16:12:59

@lacalaca: Csak ugye az a feneség, hogy ha igaz az, amit az ellenzékiek, de leginkább a magukat a "demokratikus ellenzék" fából vaskarikájával megkülönböztetők mondanak, és itt tényleg egy borzasztó jobboldali túlsúly és diktatorikus-közeli elnyomás van, akkor Hellernek, mint egy egyre jelentéktelenebb súlyú kisebbség értelmiségi elitjének sokkal, de sokkal fontosabb kéne legyen a párbeszéd kialakítása és fenntartása, mint Skrabski Fruzsinának.

Tehát a nem-fideszoldali emberkéknek azt kéne nézniük, hogy mit tett Heller a párbeszéd megteremtéséért és fenntartásáért, illetve azokat a tényezőket kellene megtalálni és kivesézni, ami Heller részéről akadályozza ezt a párbeszédet. Ennek lenne értelme, de akkor miért nem ez történik? Te érted? :)

Minorkavidor 2013.11.23. 16:13:52

@Kandeláber:
Tévedés!

Trianon az elvesztett mezőkeresztesi csata (1596) illetve 15 éves háborút követő népmozgások, melyek már 1787.évi népszámláláskor jól kimutathatóan befolyásolták a nemzetiségi arányokat.
1787 után az volt a kérdés, hogy a nemzetté válás megáll-e a magyaroknál vagy tovaterjed a más etnikumokra is.
Ormos Mária szerint térségünk utolsó 2 évszázadának történelme tkp a felbomlás történelme.
1800-ban még három birodalom uralta térségünket: a Habsburg, az orosz és az ottomán.
Először az ottomán birodalom kezdett felbomlani:
1. Szerbia még 1814-ben szerzett (fél)autonóm statuszt
2: Görögország 1831-ben válik függetlenné,
3: Románia 1861-ben lesz független
4: 1867: Szerbia elnyeri teljes függetlenségét,
5. Montenegro
6: 1880-as évek Bulgária
7: 1912: Albánia.
1918-ban aztán végleg felbomlik az ottomán birodalom, megszűnik a Monarchia és (még 1917-ben) a cári orosz birodalom.
Új államok:
8. Észtország,
9. Lettország,
10. Litvánia,
11. Finnország,
12. Csehszlovákia,
13. Ausztria (olyan mint osztrák állam nem volt 1918 előtt!)
Régi államok újjászületése:
14. Lengyelország
15. Magyarország (1526 óta először lett független 3-ad akkora területen)
Jugoszlávia speciális eset, tkp. Szerbia megnagyobbodása 1929-ig mint Szerb-Horvát-Szlovén Királyság, majd attól az időponttól Jugoszláv Királyság
1938: Megszűnik Csehszlovákia és Ausztria, létrejön az első Szlovák állam. (16.)
1940: a 3 balti állam SZU tagköztársasága lesz.
1941: Megszűnik Jugoszlávia, létrejön az első újkori horvát állam. (18.)
1945: Csehszlovákia és Jugoszlávia újra összeáll.
1991: Felbomlik a SZU. a 3 balti államon kívül független lesz :
19: Belarusz,
20: Ukrajna,
21: Moldávia,
22: Azerbajdzsán,
23: Grúzia,
24: Örményország
1993. Másodszor is megszűnik Csehszlovákia, Csehország és Szlovákia lesz belőle.
Felbomlik Jugoszlávia és Szerbián valamint Horvátországon kívül az alábbi korábban nem létező államok váltak ki:
25: Szlovénia,
26: Bosznia-Hecegovina,
27: Macedónia
Ebben az évszázadban Montenegro újra független lesz kiválik a Szerbiával közösen alkotott Kis-Jugoszláviából
28: Új államként Szerbiából kiválik Koszovó.
Már csak 2 kérdés tisztázatlan:
Mi lesz Boszniával, valamint Koszovóval?
Végül fontos szerepet játszott a dualista Magyarország nemzetiségi politikája, mégpedig annyiban, hogy a törvényszerűen bekövetkező felbomlás során az összefüggő magyar területekből mennyit sikerül megtartanunk.
A felbomlás mindenképpen bekövetkezett volna világháború nélkül is, mégpedig 2 ok miatt:
1: a nemzetté válás kiterjedt valamennyi etnikumra.
2: az ottomán birodalom felbomlása és a balkáni nemzetállamok létrejötte megszüntette a Habsburg Monarchiát létrehozó fő okot, a török elleni védekezés szükségességét.
Egy békés szétválás esetén, helyes nemzetiségi politika segítségével megőrizhettük volna a központi magyar területeket. A szórványokat persze nem. Valamint kérdéses lett volna Székelyföld státusza is, tekintve, hogy több száz km választja el a központi területektől.

Vegül, de nem utolsó sorban a trianoni határok, mint végleges határok már 1919. márciusára kialakulnak

Minorkavidor 2013.11.23. 16:16:58

@Kandeláber:

A Kádár-kori hatalomgyakorlás technikáit igen csak nagy erővel próbálja a kormány újra éleszteni.

_most_ 2013.11.23. 16:20:48

@Kandeláber: Kádárt pont a fidesz szavazók hozták vissza Orbán személyében :D

feketeesfeher 2013.11.23. 16:23:08

@maroz:
"sokkal, de sokkal fontosabb kéne legyen a párbeszéd kialakítása és fenntartása"

Kivel?

tobeor 2013.11.23. 16:27:18

@Lucky Larry Silverstein: Meglepő, hogy elismered, hogy Fruzsina egy fizetett fideszes gyűlölet-keltő, ezt nem vártam tőled.

Ezek szerint nem vagy sík hülye. Azonban az, hogy ezzel együtt is elhiszed hogy Hellert gyűlölnöd kell, az azt jelenti, hogy ha Fruzsina nem is tudott téged manipulálni, Fruzsina kollégái korábban mégis sikeresen manipuláltak. Okosnak hiszed magad, pedig csak ennek a buta lánynak a béna mesterkedésén látsz át, egy fokkal ügyesebb hazudozással már téged átvágtak.

Látom nagyon nyomod a filózófusbotrányt, ami az első nagy karaktergyilkossági és gyűlölet-keltési fideszes pártkampány volt Heller ellen.

Tessék:

www.168ora.hu/itthon/pert-nyertek-a-filozofusok-a-magyar-nemzet-ellen-90097.html

"Pert nyertek a filozófusok a Magyar Nemzet ellen

Gábor György és Geréby György filozófusok ügyében sajtó-helyreigazítás közzétételére kötelezte a Magyar Nemzetet a Fővárosi Törvényszék a tegnapi, megismételt eljárásban hozott legújabb ítélete is. Az újabb elsőfokú eljárásra a Fővárosi Ítélőtábla tavalyi másodfokú döntése alapján került sor.

Az ítélet szerint a Magyar Nemzet valótlanul állította azt, hogy a filozófusok félmilliárd forinthoz jutottak volna hozzá; a Magyar Nemzet a valóságot hamis színben tüntette fel azon kijelentéseivel, amelyek szerint az érintett filozófusok tíz- és százmillió forint összegű támogatási összegben részesültek volna.

Az ítélet szerint a valóság mindezzel szemben az, hogy a filozófusok hároméves munkájukért részesültek díjazásban, összesen és utólag 4,14, illetve 7,68 millió forint összegben; félmilliárd forintról nincs szó.

A Fővárosi Ítélőtábla ítélete szerint hamisan állította a Magyar Nemzet azt is, hogy az MTA Filozófiai Kutatóintézete által benyújtott pályázat köszönő viszonyban sem volt a pályázati kiírás témájával. Ezen valótlan állítással szemben a valóság az, hogy a Filozófiai Kutatóintézet egyértelműen a pályázati kiírás szerinti témakörben nyújtott be a pályázatot."

Kerestem az MN-ben a helyreigazítást, de valamiért nem találtam... :)

Gondolom a Mandiner (=MN-utánpótlás) se fogja magét törni a bocsánatéréssel ezért a posztért :)

Bár aki a magyar Nemzet nevű hazugsággéptől bármit is elolvas annak kb. mindegy, de remélem te nem vagy ezek között.

lacalaca · http://cydonia.blog.hu 2013.11.23. 16:27:59

@maroz: Párbeszéd csak két fél között alakulhat ki. Amit látok, hogy lola is leragad ott, hogy "őt" (SF-t személyesen? a Fideszt? a jobboldali szavazókat? az egész országot? kicsit már ez is zavaros) miért sértegeti Heller, mikor pl a kormányt kritizálja. Nem mintha védeni akarnám a baloldal úgynevezett szellemi "elitjét", de párbeszédet kezdeni úgy, hogy a másik oldal egyből személyes támadásnak vesz bármely kritikát és megsértődik rajta, hát úgy nehéz. Lásd még a külpolitikai ámokfutást, amit a 444 is ma megénekelt.

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 16:45:49

@tobeor: Mondom senkit sem kell katrakterlegyilkolni aki Lukács népbiztos tanítványa és a komcsi diktatúra privilégiumait élvező megmondóember.

Valóraváltógép 2013.11.23. 16:47:56

930 komment? Húha. Volt itt már ilyen?

Molnár.Sándor 2013.11.23. 16:51:14

Kedves Fruzsina!

Csak egyet kérdeznék: A jelenlegi jobboldali média miért nem kérdez csak hasonlókat a kormánytól, mint 2010 előtt a baloldali sajtó az akkori kormánytól.
Csak erre válaszoljon kérem! Vajon miért? Ha nincs rá igényük az gáz, ha nem merik, akkor meg megdőlt a hazugságuk. Szégyen és gyalázat, hogy még ilyen szemtelen módon kérdőre von értelmiségi embereket, bár abban egyetértünk, hogy talán nem kéne külföldről üzengetni egymásnak, de kérdem én Orbán elvtárstól mikor fogja ezt megkérdezni? fel meri tenni neki ezt a kérdést? Mert 2010 előtt Ő rohangászott oda kint Brüsszelben...

capacete 2013.11.23. 16:55:29

@Lucky Larry Silverstein: Az lehet, de attól még nem túl ízléses pártmegbízottként szakmányban ilyen stílusú kommenteket gyártani.

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 16:55:29

@MolnarErik: Orbánt sehol sem idézik, hogy elítélte volna az országot, csak elmondják róla, ahogy te is..:)

maroz 2013.11.23. 16:57:14

@lacalaca: Ez csak egy szokványos félrecsúszás, sajnos nem nagyon van a magyar nyelvben közismert és megfelelő kifejezés a diskurzusra, ezért sokszor és sokan a párbeszédet használják helyette, bízva abban, hogy mások meg fogják érteni, miszerint ez az adott kontextusban egyáltalán nem a két ember közötti effektív beszédaktust jelenti.

Tehát a kérdés némileg átírva az lenne, hogy egészen biztos vagy te abban, hogy Heller, illetve az ő eszmetársai megtettek mindent a diskurzus fenntartásáért? Ha nem, akkor mi az, amit ők csinálnak rosszul? Valahol be kéne látni, hogy a diskurzus megteremtése és fenntartása sokkal inkább érdeke annak, aki kisebbségben van. Akinek szinte nulla eszköze van arra, hogy az érdekeit érvényesítse.

Valóraváltógép 2013.11.23. 16:58:01

@Molnár.Sándor: Felhívnám az értelmiségi figyelmedet rá, hogy az odakintet egybe írják.

Molnár.Sándor 2013.11.23. 17:00:14

@Valóraváltógép: Jogos, elnézést kérek! Bár ezért, remélem nem veszed el az érettségimet... :)

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.23. 17:00:48

@Minorkavidor: Nyilván te az a fajta vagy, aki felháborodik, ha a holokausztot relativizálják. Viszont te most éppen a befogadó nemzet, a magyar nemzet múltját próbálod meg ellopni, relativizálni. Ne gyere azzal, hogy te magyar vagy, mert az anyád picsáját vagy te magyar. Ahogy egyetlen zsidó sem vitatja a holokausztot, úgy egyetlen magyar sem Trianon valóságát. ergo, aki magyar nyelven vitatja Trianon magyar igazságát, az nyilván nem magyar, és legvalószínűbben zsidó származású bolsevik. A te fajtád féreg magyarnak és zsidónak egyaránt. S nem csupán azért, mert Trianonnal zsidók százezrei veszítették el hazájukat, Magyarországot. Nem minden zsidó mocskos bolsevik féreg, vannak hazaszerető, tisztességes magyar zsidók, és ők vannak többen. viszont a te rühes fajtád a hangosabb. Remélem, eljön az a nap hamarosan, hogy Trianon tagadásáért is börtönbüntetés jár!

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.23. 17:00:48

@Minorkavidor: Nyilván te az a fajta vagy, aki felháborodik, ha a holokausztot relativizálják. Viszont te most éppen a befogadó nemzet, a magyar nemzet múltját próbálod meg ellopni, relativizálni. Ne gyere azzal, hogy te magyar vagy, mert az anyád picsáját vagy te magyar. Ahogy egyetlen zsidó sem vitatja a holokausztot, úgy egyetlen magyar sem Trianon valóságát. ergo, aki magyar nyelven vitatja Trianon magyar igazságát, az nyilván nem magyar, és legvalószínűbben zsidó származású bolsevik. A te fajtád féreg magyarnak és zsidónak egyaránt. S nem csupán azért, mert Trianonnal zsidók százezrei veszítették el hazájukat, Magyarországot. Nem minden zsidó mocskos bolsevik féreg, vannak hazaszerető, tisztességes magyar zsidók, és ők vannak többen. viszont a te rühes fajtád a hangosabb. Remélem, eljön az a nap hamarosan, hogy Trianon tagadásáért is börtönbüntetés jár!

Valóraváltógép 2013.11.23. 17:00:58

No, foglaljuk akkor össze. A zsidók fenyegetve érzik magukat, emiatt idegesek, és hisztiznek. Erre a társadalom nem adott okot, viszont a zsidók hisztije idegesítő őket. Mivel a zsidók nyilvánvalóan olyat látnak, ami nincs, vagy hazudnak (de ezt nem feltételezzük róluk), vagy képzelődnek. Erre van megoldás, de nem az, hogy hülyeségeket nyilatkozunk külföldön.

Vénkövetkeztetés: igazán elmehetne mindenki a picsába.

Valóraváltógép 2013.11.23. 17:02:06

vég.

@Mr Falafel: Te is elég idegesnek tűnsz, ami azt illeti.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.23. 17:03:24

@keri5353: Akkor takarodj Svédországba, te zsidóféleség!

Valóraváltógép 2013.11.23. 17:03:57

@Molnár.Sándor: Nem baj, én is folyton elírom. De ha már így csevizünk, igazán elmesélhetnéd mitől félsz. Mert ugye ha Heller igazat mondott, te félsz.

feketeesfeher 2013.11.23. 17:05:39

@maroz: Nem látom, hogy Heller Ágnes nagyon hibáztatható lenne a társadalmi párbeszéd hiánya miatt.
Sőt.

lacalaca · http://cydonia.blog.hu 2013.11.23. 17:06:04

@maroz: nem vagyok nagy véleménnyel a baloldali hangadókról sem, így nem is követem túl szorosan a működésüket, úgyhogy a kérdésedre nem tudnék válaszolni.

A fenti levelezést azonban nem Heller hanem lola kezdeményezte. Ettől kezdve rajta áll, hogy mit kezd a válaszokkal. Diskurzus helyett nagyjából a megszokott toposzokat vagdossák egymás fejéhez. (Legjobb, hogy az első levelet lola annyival intézi el, hogy "de ez nem válasz". Mi ez, óvoda?)

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.23. 17:06:29

@Valóraváltógép: Lófaszt! Jókedvű vagyok. Telve vagyok ihlettel a mocskos férgek aprítására. Az írásaikból áradó aljasságot hányom vissza rájuk, csak én szabatosabban, plasztikusabban fogalmazok magyarul, mert én magyar vagyok, a magyar nyelv fekete öves nagymestere. Ezek pedig hitvány útonállók, akiket ütni-verni, ahol érjük őket.

Valóraváltógép 2013.11.23. 17:07:02

@Molnár.Sándor: Jah elnézést, nem Te féltél. Annyi itt a megélhetési rettegő, hogy már mindenütt azt látok...

Szóval @keri5353: csillagom, kifejtenéd, hogy mi a búbánatos lófasztól félsz te?

Molnár.Sándor 2013.11.23. 17:07:39

,,Demokratának lenni annyi, mint nem félni!" én nem félek, de sok ismerősöm igen. Sőt a feleségem is, hogy elveszíti az állását, ha kitudódik, hogy én mszp párttag vagyok... Tudod 2 gyermekünk van, ő racionális, én harcos idealista :)

Valóraváltógép 2013.11.23. 17:07:42

@Mr Falafel: Jó neked, én erősen frusztrált... kérsz halvát? Kaptam egy csomót. A vaníliás aránylag ehető.

Valóraváltógép 2013.11.23. 17:09:34

@Mr Falafel: Én most nem nagyon ütök senkit... akit ütnék, azt meg egészen más okokból kifolyólag. De most hogy mondod, legszívesebben tényleg agyonverném egy homokozólapáttal.

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 17:11:06

@Molnár.Sándor: Talán piacképes helyen kéne melózni a versenyszektorban. Nem mszp párttagnak lenni..:)

Valóraváltógép 2013.11.23. 17:12:19

@Molnár.Sándor: Igen, a demokrata nem fél, csak amikor egy kicsit elengedi magát és azt hiszi hogy olyan helyen van ahol ezt hangoztathatja, akkor lámpavasra akasztana. Aztán meg kikéri magának, mert ő jólnevelt értelmiségi úriember.
Demokratával csak írásban szabad kommunikálni, mert egyébként letagadja.

Ezek a demokrata tanulságai.

Mondjuk én beszélek a homokozólapátommal. :(

Valóraváltógép 2013.11.23. 17:14:26

Basszátok meg, el ne némuljatok, mert idealszok, aztán minden iccaka itt fogok kuvikkolni. Tessék szépen ébren tartani még vagy két órán át.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.23. 17:14:26

@Valóraváltógép: Köszönöm szépen, de nem vagyok édesszájú. :-)

Az ilyen virtuális férgek irtásából nem lehet nagy gond.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.23. 17:15:54

@Valóraváltógép: Köszönöm szépen, de nem vagyok édesszájú. :-)

A virtuális férgek irtásából nem lehet baj.

Valóraváltógép 2013.11.23. 17:17:43

@Mr Falafel: Attól hogy virtuálisan irtod őket, mi változik? Mondjuk időtöltésnek megteszi.

Valóraváltógép 2013.11.23. 17:23:27

Hát nem vagytok kimondottan segítőkész egy társaság.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.23. 17:25:55

@Valóraváltógép: Jobb, mintha az utcán irtanánk őket. Noha azt érdemelnék. Ha lett volna rendszerváltozás, és ráolvasták volna a bűnöket a bolsevikokra, ha lett volna elszámoltatás, most nem kéne Hellereket hallgatnunk, mint magyar és mértékadó értelmiségieket. Mert ezek sem nem magyarok, sem nem értelmiségiek, s mértékét is csak az aljasságnak adják.

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2013.11.23. 17:26:30

@Lucky Larry Silverstein: Nyilván ezért ezért fosztották meg a komcsik az állásától és kellett nyugatra emigrálnia, ellentétben az olyan antikommunista ellenállókkal, mint Schmitt Pál, Szűrös Mátyás, Pozsgay Imre v akár Antall József.
És aki a forradalmi Nagy Imre kormány egyik miniszterének a tanítványa volt, az már jó ember nem lehet.

Circus 2013.11.23. 17:30:04

@$pi$: "Amennyire Heller tud angolul ő maga sem tudja, hogy mit jelent amit mond."

Kösz a megerősítést - HÁ tehát nem tud rendesen angolul, de a műfordító ettől függetlenül egyértelműen jobban tudja, hogy HÁ mit akart mondani.
Gratulálok, pont erről beszéltem.

maroz 2013.11.23. 17:30:12

@lacalaca: A kisebbségi és a hatalomnélküli sors már csak olyan, hogy ha az abban leledző emberkéknek vannak érdekeik és azt érvényesíteni is szeretnék, akkor meg kell tanulniuk pragmatikusnak lenni.

Heller azzal követte el a legsúlyosabb hibát, hogy teljesen rosszul identifikálta saját magát. Ő folyamatosan úgy beszél, mintha vagy övé lenne minden hatalom, vagy olyan erőket tudna maga mögött, melyek egy füttyentésre máris beállnának mögéje és szó nélkül érvényre juttatnák az érdekeit. A szellemi közössége és a támogatói úgyszintén ebben a tévképzetben vannak, és tartok tőle, hogy csak a teljes megsemmisülés ébreszthetné rá őket arra, hogy ez mennyire egy szuicid stratégia.

Valóraváltógép 2013.11.23. 17:33:56

@Mr Falafel: Fali, édesem. Nem irtunk ki senkit, sehova, mindenki elfér itt... legalábbis még vagy 10-15 évig, aztán muszáj lesz valami ellenséget gyártani, mert megtelünk.

Magyarul beszél, itt születetett, akkor nekem magyar. Hülyének meg hülye, sőt, vén hülye, de ez mellékes. A lányát meg még nem láttad élőben, na az az élmény. :)
Értelmiségnek is értelmiség, ha valaki attól lesz értelmiség, hogy ír pár könyvet. Vagy kettőt elolvastam valaha, azok jó szarok voltak, gondolom a többi is olyan.

Hogy aljas-e... azt nem tudom, szerintem inkább csak hülye.

Miért utálod ennyire? Amennyi hülye szaladgál...

Valóraváltógép 2013.11.23. 17:37:19

@maroz: " Ő folyamatosan úgy beszél, mintha vagy övé lenne minden hatalom, vagy olyan erőket tudna maga mögött, melyek egy füttyentésre máris beállnának mögéje és szó nélkül érvényre juttatnák az érdekeit. "

Honnan tudod, hogy nincsenek ilyenek? :)

Valóraváltógép 2013.11.23. 17:40:55

hülyetélapó, hülyetélapó, hülyetél..... hülye té.

Valóraváltógép 2013.11.23. 17:42:23

@Mr Falafel: Inkább marozt kellene megmolyolni. Őt kimondottan utálom.
Csak néha elfelejtem.

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2013.11.23. 17:43:42

@Lucky Larry Silverstein: Igen, tényleg nem OV, hanem az a Fidesz vezetéknevű fickó (miért nem írják ki a keresztnevét?) volt a feljelentő, OV, aki szervezet alelnökeként vett részt pártja nevében az ülésen, csak azért nem hívta ki ott párbajra azt a Fidesz nevű fickót, mert nem találta sehol sem.

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2013.11.23. 17:44:40

@maroz: Így OV beszél, pont ezt tette okt 23-án is.

Valóraváltógép 2013.11.23. 17:44:42

maroz, kérlek tégy egy szívességet a világnak, és találj valamit, amitől retteghetsz... aztán menekülj el előle.

Kandeláber 2013.11.23. 17:45:23

@Minorkavidor: Nem voltak véglegesek a határok '19-ben.
Szerencse hogy nem jöttél az 1916-os padovai konferenciával, pedig látom nagyon bírod Ormost.
Valóban, szoci létére normálisabb sok félhülye történésznél.
Miből feltételezed hogy amit itt fölsoroltál, nem tudom?
Egyébként éppen az összetákolt Jugoszlávia véres felbomlása mutat arra, hogy a versailles-washingtoni békerendszerek (nem csak Trianon!) magukban hordozták a háborút, bár ez közhely.
Mellesleg azt a békét a Szovjetúnió sem írta alá.
@_most_: Ez a kádározás annyira de annyira elcsépelt...
A Kádár-korban nem választhattál, csak szavazhattál a Hazafias Népfront egyetlen jelöltjére, bár '85-ben néhol volt többes jelölés, persze ez nem igazán tetszett a kövületeknek.
Ajánlom figyelmedbe Kovács András "Két választás Magyarországon" c. filmjét vagy a könyvét.
Továbbá ha nem voltál az egyetlen párt tagja, akkor nem igazán érvényesülhettél.
A hozzád hasonló kriptoeszdéeszeseknek baromira megemészthetetlen, hogy a gondolkodó magyarok elküldték a náthásba a hungarofób, cionista, kártevő pártotokat, és már onnan is kezdtek visszaszorulni, ahol eddig hegemóniátok volt: a kulturális életből, és a sajtóból.
Mivel nem úgy van minden, ahogy szeretnétek a hellereitek meg a kertészákiaitok telesírják a világot azzal, hogy itt antiszemitizmus van, és különben is.
Az egésznek az a diszkrét bája, hogy éppen egy Likud-testvérpárt van hatalmon.
Ezért hiteltelen a jajveszékelésetek. :D

Valóraváltógép 2013.11.23. 17:48:01

@Kandeláber: Hát, ez nem biztos hogy olyan nagyon jót tett a sajtónak, meg a kulturális életnek, úgy egyébként.

Valóraváltógép 2013.11.23. 17:53:52

@HToma: Csak szórakoztatom magamat. :) (éppen marozt képzelem el különböző extrém szexuális pozitúrákban. Ez azért nagyon vicces, mert nem tudom hogy néz ki, és mindig olyan feje van, amilyennek akarom. Most éppen Torrentéhez hasonlít.)

feketeesfeher 2013.11.23. 17:56:11

@maroz:
"Ő folyamatosan úgy beszél, mintha vagy övé lenne minden hatalom, vagy olyan erőket tudna maga mögött, melyek..."

Ez így kompletten marhaság.

HToma 2013.11.23. 17:57:37

@Valóraváltógép: Játszunk olyat ki jut el hamarabb az 1000. kommentig. :)

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.23. 17:58:18

@Valóraváltógép: Heller nem vén hülye, hanem időtlenül aljas és gonosz. Egy félművelt kretén, aki csupán származása miatt van felszínen. Ilyen silány értelemmel máskülönben szar se lett volna belőle.

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2013.11.23. 17:59:37

@Lucky Larry Silverstein: És nyilván ezt sem OV mondta
"olyan magatartást akarnak büntetni, amelynek kirívó példáját Magyarország szolgáltatta"
www.ma.hu/tart/rcikk/a/0/168256/1
www.ma.hu/tart/rcikk/a/0/168273/1

HToma 2013.11.23. 17:59:38

@Valóraváltógép: Én még sose képzeltem nickek mögé arcot. Ők csak gondolatok. Szellemek akik a net virtuális terében lebegnek.

maroz 2013.11.23. 18:00:31

@MolnarErik: Úgy érted, hogy úgy beszél, mintha gyakorlatilag ő lenne Magyarország királya? Talán azért beszél úgy, mert ő most gyakorlatilag Magyarország királya. :)

Neki van valódi és elég szilárdnak tűnő hatalma. Helleréknek mijük van?

Valóraváltógép 2013.11.23. 18:02:51

@Mr Falafel: Időtlen?... Ugyan, rozoga már. Gonosznak szerintem biztosan nem gonosz... ismerek pár gonosz embert, aki úgy tényleg kőkeményen kurvára. Mind kifogástalan modorú, és kimondottan kedves természetű.

Én úgy fogom fel Hellert, mint egy valaha érdekes, de ócska karácsonyfadíszt, egy olyan fáról, amit már kidobtunk. Néha még csörömpöl, de már nem sokáig.

rfbzs 2013.11.23. 18:02:59

@Lucky Larry Silverstein:
Én egy magafajta kiművelt antiszemita önjelölt történésznek íly magasröptű kérdésére nem tudok válaszolni.

Valóraváltógép 2013.11.23. 18:04:03

@HToma: Én meg nagyon ritkán feltételezem róluk, hogy gondolataik vannak. :)
Ezek jelek a képernyőmön, amik azért vannak, hogy ne unatkozzak... annyira. Valószínűleg nem is léteznek. Kérem kapcsolja ki.

HToma 2013.11.23. 18:06:11

@Valóraváltógép: ki fogom. De csak ha megmondja Marozzal mi baja?

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 18:07:33

@MolnarErik: Nem volt olyan kérdés ki volt a feljelentő. Ne terelj.

Valóraváltógép 2013.11.23. 18:11:15

@HToma: Ez elég összetett... egyrészt persze, hogy nem akar velem játszani. Másrészt meg, hogy többet látok belőle, mint amennyi valaha érdekelt volna. És nem tetszik.

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 18:12:23

@MolnarErik: "olyan magatartást akarnak büntetni, amelynek kirívó példáját Magyarország szolgáltatta"

Ez melyik link alatti idézet, mert sehol sem találom. nem mintha hasonlítana Heller mocskolódásához.

HToma 2013.11.23. 18:13:50

@Valóraváltógép: Szűrés? Az mintha létezne itt.

igazi Ténytár 2013.11.23. 18:15:21

@Lucky Larry Silverstein:

Fruzsina hol volt ezekkor?

hirszerzo.hu/hirek/2003/6/13/1906_magyarorszagot_elitelo_nyilatkozatot_fogado

A magyarországi polgári és politikai szabadságjogok helyzetét bírálták múlt pénteken a Fidesz kezdeményezésére Lisszabonban, a tavaly Nemzetközi Demokratikus Centrumra (IDC) keresztelt Kereszténydemokrata Internacionálé vezetőségi ülésén. Lapunk úgy értesült, hogy a lisszaboni ülésen a kubai és a burmai ellenzékkel szembeni kemény kormányzati fellépés elítélése mellett ORBAN Viktor kezdeményezésére elfogadtak egy határozatot a polgári és politikai szabadságjogok helyzetéről Magyarországon.

mno.hu/migr/martonyi-hazanknak-kulso-jogallami-kontrollra-van-szuksege-468084

MARTONYI: hazánknak külső jogállami kontrollra van szüksége
Magyar Nemzet március 10.

Úgy fogalmazott, "az az ország, amelyik nem tudja levonni a politikai következtetést egy kormányzat teljes gazdasági, erkölcsi kudarcából, az önmaga lábán nem tud megállni".
"Ez a szomorú valóság, lehet, hogy másként alakul a jövőben, de jelenleg ez a helyzet, tehát nekünk alapvetően szükségünk van külső jogállami kontrollra" - mondta az ellenzéki politikus

index.hu/gazdasag/magyar/mnb060118/

Az MNB Brüsszelt bírálja ADAMECZ szerint "a tagországok részéről kifejtett nyomás túlságosan gyenge", ezt tükrözi a bizottság legutóbbi állásfoglalása is - mondta, hozzátéve, hogy " Mi - a központi bank- szerettük volna, ha a nyomásgyakorlás több konkrét fegyelmező eszközt tartalmazott volna".

index.hu/politika/belfold/szorol8106/

Az OVB döntése előtt péntek délután a Fidesz nemzetközi sajtótájékoztatót hívott össze. "Olyan eseményeknek voltunk tanúi az elmúlt időben, amelyek arra kötelezik a Fidesz, hogy a hazai és a nemzetközi sajtóhoz forduljon" – mondta angolul SCHMITT Pál, a Fidesz alelnöke.

index.hu/belfold/elkurtuk2/tabajdi_csaba_megdobbent/

Döbbenten értesült Tabajdi Csaba, az MSZP európai parlamenti delegációjának vezetője a Fidesz EP-delegációjának legújabb "lejárató akciójáról", amellyel Magyarország "ellehetetlenítésére törekszenek az európai fórumokon" - derül ki abból a közleményből, amelyet Tabajdi Brüsszelben juttatott el az MTI-hez. képviselő a Fidesz-MPSZ azon körlevelére utalt, amelyet hétfőn elküldtek az összes európai parlamenti képviselőnek és asszisztenseiknek.

SZAJER József szerda délelőtti beszédében a Lisszaboni Stratégia megvalósítása kapcsán hangsúlyozta, hogy a Parlament és a Bizottság közösen gyakoroljon nyomást egyes tagországokban, hogy a világosabban újrafogalmazott célok teljesüljenek.

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 18:15:25

@rfbzs: Eddig sem válaszoltál semmire.

Valóraváltógép 2013.11.23. 18:15:31

@HToma: Már késő. :( Volt szűtve, de a radaron akkor is látom. Van az egész emberben valami émelyítő, Neked nem tűnt még fel?

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 18:16:53

@ténytár: Fruzsina pártaktivista.

Mi ebben az újság? Mi köze ennek a bolsi zsidó banyához?

HToma 2013.11.23. 18:19:20

@Valóraváltógép: Nekem csak a túlírt bejegyzései és kommentjei tűntek fel.
Nálam kétféle kommentelő van az agresszív és a nem agresszív. Persze ezen belül vannak alfajok. Vannak okos és buta agresszívak.

Valóraváltógép 2013.11.23. 18:22:53

@HToma: Ő nem okos. Képzett, de nincs mögötte sok... ami meg van, az inkább rutin mint ész. Persze kitartó, de ez önmagában lófasz.
Már kérdeztem tőle, hol tanulta, de nem akarta megmondani. :)
Nem baj, úgyis rájövök. Biztos vannak titkos komcsi szemináriumok, és ott. :D

Gandhi szellemében 2013.11.23. 18:29:42

@Lucky Larry Silverstein:
Ha Rákosira gondolsz, akkor valóban nincs köze, mert még Rákosi sem a saját hasznára működtette a rezsimet. Sőt, Kádár 30 év alatt sem lopott össze egyetlen nyomorult kis stadiont sem, de még egy nagyobbacska házat sem. Lehet szidni, sőt, divat is szidni, de pár tény egyértelműen mellette szól. Ő angyalföldi munkásgyereknek született, és akként is halt meg. Egyszerű, gerinces ember volt.

Ezek meg szocialista diákszervezetet akartak létrehozni, de liberális lett belőle. Ügyesen hintették el a közvéleményben, hogy az SZDSZ ifjúsági tagozata, így az ismert ellenzékiek népszerűségét kihasználva jutottak be a parlamentbe. A Liberális Internacionálé tagjaként lettek konzervatív, majd polgári párt. Azt mondták, bárkivel szövetségre lépnek, kivéve a kisgazdákat, de pár hét múlva velük léptek koalicióra. Akik 90-ben "térdre csuhások"-kal szórakoztatták magukat, kereszténnyé lettek. Most a "nemzeti" szót amortizálják, de nyáron Fertődön orbán plebejus kormánynak nevezte önmagukat. Közben pedig milliárdokkal tömik a zsebüket, és hűbéruralmi rendszert építenek ki.

Szóval teljesen igazad van, a "komcsi" rendszernek a maihoz valóban nincs semmi köze.

HToma 2013.11.23. 18:31:22

@Valóraváltógép: Nem hiszem hogy komcsi szemináriumra járna. Maroz jelenleg útközben van. Valahonnan indult és valahová tart.

Valóraváltógép 2013.11.23. 18:33:30

@HToma: Akkor valami másfélére. Ezt nem magának dolgozta ki, ebben biztos vagyok.

Szerinted hová tart?

Valóraváltógép 2013.11.23. 18:34:09

@HToma: Gratulálok, nyertél egy balatonszeletet. Vagy vaníliás halvát.

Kandeláber 2013.11.23. 18:39:47

@Gandhi szellemében: Egyszerű, gerinces hóhér volt.
A fidesz meg semmi mást nem csinált, mint ügyesen lepattant az szdsz-ről, '94-ben a szocik ajánlatára nem lépett be a kormányba hanem benyomult az mdf szétesésével keletkezett vákuumba, "nemzeti" mázzal öntötte le magát, és az úgynevezett "jobboldal" vezető pártja lett.
Ezzel szemben a szadesz erodálódott, majd - Istennek hála - be sem jutott a parlamentbe 2010-ben.
Most Bajnai és Gyurcsány pártjaiba furakodtak be, és a visszatérésről álmodoznak. Hungarofób, cionista bagázs.
Százszor inkább fidesz, mint szdsz, Gyurcsány vagy Bajnai.
Bár én a Jobbikra fogok szavazni.

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 18:39:53

@Gandhi szellemében: Ez a bolsi lázálom az mszp központból jön, de senki sem törődik vele.

Valóraváltógép 2013.11.23. 18:41:57

@Kandeláber: Ahhoz hogy tarts attól, amit a jobbik meg a tagsága képvisel, nem kell cionistának lenni... én is úgy vagyok vele, hogy ezerszer inkább bármi, mint azok.

Kandeláber 2013.11.23. 18:49:57

@Valóraváltógép: Én már szavaztam az mdf-re, a fideszre, a miépre és a jobbikra.
Úgynevezett baloldali pártra - mszp, déká együtt meg hasonlók - csak akkor szavaznék, ha töltött pisztolyt szorítanának a halántékomhoz.
Eddik a legszimpatikusabb a Csurka-féle miép volt, sajnos Pista bácsi halálával szétestek.

HToma 2013.11.23. 18:53:46

@Valóraváltógép: Jobbra. De ahová megy ott nincs semmi. Talán valamiféle vidékkel törődő nemzeti liberális párt lenne jó neki.
Köszönöm, a halvát választom.:) Azt még nem ettem.

Moziba mentem. Minden jót.

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 18:54:05

@Kandeláber: Az is volt az msz(m)p fénykora, amikor pisztolyt szorítottak a zemberek fejéhez a szavazatért.

Mosmá nem demokrácia. Nem szólásszabadság. Nem filoszemita. Nem. Nem lehet élni itt.

Valóraváltógép 2013.11.23. 18:55:33

@HToma: Várjál... mit nézel? Én előbb akartam, de sehol semmi, amiért érdemes odáig elmenni...

Kandeláber 2013.11.23. 19:00:04

@Lucky Larry Silverstein: Vagy esetleg némi rábeszélést alkalmaztak a téeszbe történő belépés elősegítéséhez.
Kis szépséghiba, hogy néhány ember belehalt.
No de mit számított mindez a létező világok legjobbikában...

Kandeláber 2013.11.23. 19:06:16

@Valóraváltógép: A miépnek nem volt, a jobbiknak nincs esélye hatalomra kerülésre, de legalább csípték/ csípik a libbantak és a szocik szemét.
Ennyi nekem elég. :D

Gandhi szellemében 2013.11.23. 19:10:38

@Kandeláber:
ezzel most megmosolyogtattál :)
Köszi :)

az összeesküvéselméleteknek mindig van keletje, olyankor van ellenség, aki mindenért hibás :)

Lucky Larry Silverstein 2013.11.23. 19:12:03

@Kandeláber: Ennél több a Jobbik. A fidesz sok mindent elnézne/nem csinálna ha nem nézne jobbra néha.

Kandeláber 2013.11.23. 19:28:32

@Gandhi szellemében: Persze.
Ilyenek vagyunk mi magyarok a cionisták szemében: "bűnös nép", az "utolsó csatlós".
@Lucky Larry Silverstein: Orbán múltkor a parlamentben arról beszélt, hogy szeretné ha a jobbik szavazói átpártolnának a fideszhez. :D

tobeor 2013.11.23. 19:28:39

@Lucky Larry Silverstein: Mondom én hogy szét vagy manipulálva, pórázon vezetnek téged a fideszmaffia érzelemmanipulátorai és karaktergyilkosai. Úgy érzel ahogy ők fütyülnek.

Az már eleve egy bukott logika, hogy bárki felelős lenne a tanára vélt vagy valós bűneiért, egy ember még a saját szülei bűneiért sem felel, mindenki csak önmagáért felel.

A komcsi diktatúra meg annyira a tenyerén hordozta Hellert, hogy már 1958-ban kidobták az ELTE-ről, aztán 10 év alatt csak felküzdötte magát az MTA-ba, de aztán újból megfosztották állásától. 1977-ben aztán emigrált, és csak 90-ben jött vissza. Tipikus komcsi pályafutás...

Ha igazi komcsikat keresel, keresd őket a fideszmaffiában, van bőven. Ha Hellert gyűlölni akarod, akkor gyűlöld, ez a te nyomorod, csak ne ilyen gyengén racionalizáld a gyűlöleted, ha meg a fideszes gyűlölet-kufárok vezettek meg akkor javaslom hogy ébredj fel.

maroz 2013.11.23. 19:34:05

@HToma:Remélem nem zavarom meg úgy komolyabban a pletykálkodásotokat, két kurta mondatom lenne, ha már kedveled a töményet:

A semmi az leginkább a középen van. Jó szellős, ez az előnye, és persze a hátránya is ugyanez: elég magányosan érzi magát az, aki ott van, vagy oda tart.

Gandhi szellemében 2013.11.23. 19:51:52

@Kandeláber: Persze, kinek a szavazóit ne szeretné? A szavazatok pedig hatványozottan válnak forinttá a zsebében :)

Tudom, most megint jössz, hogy a piszkos szocik, de hát valamiért egyiknek sincs adóforintokból saját stadionja. Szóval lassan felderenghetne, hogy valami nem stimmel az ürgével.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.23. 20:13:33

@tobeor: Te mossados zsidó vagy, ribi? Ilyen süket dumát ők nyomatnak.

miért 2013.11.23. 20:16:22

Már a kérdésből is látszik, a túlfizetett kisasszony nem igazán tűr más véleményt! Gondolom a maffia ezért fizeti!

Alfőmérnök 2013.11.23. 20:18:18

@Valóraváltógép: "a zsidók nyilvánvalóan olyat látnak, ami nincs, vagy hazudnak (de ezt nem feltételezzük róluk), vagy képzelődnek"

Miért nincs? Nem szoktál fórumokat olvasni?
Ott olyanokat írnak, hogy érdemes volt őket kiirtani, meg hogy van "B-terv" arra, hogy "magukfajta" (értsd: zsidó vérvonallal is rendelkező) keverékeké legyen a haza.
Idézzek?

Valóraváltógép 2013.11.23. 20:34:26

@Alfőmérnök: A fórumok nem számítanak. Ami itt megy, annak semmi köze a valósághoz. Ez itt kamu. Álemberek álvalóságokról ársztorikat süketelnek, a saját pici defektes lelkük közszemlére pakolászása végett... továbbá... jah nincs továbbá. Ez ennyi.

@Kandeláber: Hát az enyémet is csípik...

@maroz: Te nem tudsz középen lenni. Nem vagy olyan fajta.

Minorkavidor 2013.11.23. 20:36:43

@Mr Falafel:

Figyelj te funkcionális analfabéta, hol tagadtam én Trianont?

Csak annyit írtam, hogy térségünk utolsó 200 évének története a bomlás története, amely nem Trianonnal kezdődött és nem vele végződött, időben pont középen van. Pl. a szerbek is kb. 3/5-döt veszítettek Jugoszlávia felbomlásakor, benne Koszovóval, ami nekik ugyanaz, mint a magyaroknak Erdély.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.11.23. 20:37:54

@Gandhi szellemében:
(Kádár) "Egyszerű, gerinces ember volt"

Dzsízusz.
Az egyszerű még stimmel...

Minorkavidor 2013.11.23. 20:47:10

@Kandeláber:

Te meg miből feltételezed, hogy nem tudom, hogy a versaillesi- washingtoni békerendszerek nem voltak a második világháború melegágyai?))

Csak arra reagáltam, hogy te azt írtad, hogy a Kommün miatt kaptuk Trianont. Egy részt mert a határokról már a kommün előtt megállapodtak, más részt, mert a népességi csatát már 1787-re elvesztette a magyar etnikum.
Amúgy meg ha az általam leírtakat mind tudtad, akkor miért írsz hülyeséget?:))

Alfőmérnök 2013.11.23. 20:52:57

@Valóraváltógép: Szerintem pont fordítva. A fórumokon őszinték az emberek, ott derül ki, hogy mit gondolnak valójában.
De, ismétlem, nem gondolom, hogy az antiszemitizmus a legnagyobb probléma lenne Magyarországon, vagy hogy Magyarország kirívó lenne e tekintetben.

Csak az a baj, hogy maguk meg olyanok, hogy ha valaki SS-egyenruhában beront a zsinagógába és azt kiabálja, hogy "büdös zsidók takkarrodkatok mind osviccba!" maguk szerint az sem antiszemitizmus, mert antiszemitizmus nincs Magyarországon, mivel a ballibek mondják, akik mindig hazudnak, tehát amit állítanak, az csak hamis lehet.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.23. 20:58:44

@Minorkavidor: Túl azon, hogy tárgyszerűen is ökörség, amit írtál, egy magyarnak ez olyan, mintha én azt írnám neked, hogy a német zsidók I. világháborús árulásának egyenes következménye volt a holokauszt. Mert talán azt tudod, hogy volt egy kis affér Németországban, amiért a zsidó gyáriparosok szabotálták az utánpótlást. És hacsak ti, zsidók nem vagytok mind, egytől-egyig gondolatolvasók, s mást tudtok erről, el kell fogadnod, hogy bizony a németek ezért nem rajongtak értetek. Azt pedig maga Leon Uris, nem túl fasiszta író írta le, hogy a Lengyelország azért lett a gettók országa, mert a zsidó uzsorások magukra haragították az egyszerű lengyel embereket. Szóval, zsidó, ha relativizálod a mi a valóságunkat, nem háborodhatsz fel, ha a ti valóságotokat is relativizálja más. Már mondom ezt amellett, hogy amit leírtál az totál értelmetlen ostobaság az elsőtől az utolsó betűig.

Minorkavidor 2013.11.23. 21:03:17

@Kandeláber:

Mi a kádárista gyakorlat manapság?
Pl. az iskolák államosítása, egy tankönyvkiadó, egy tanterv, ha csak az oktatást nézzük. Ilyen volt a 70-es években...

A közigazgatásban a túlzott központosítás, az önkormányzati jogok csökkentése.

Amúgy meg a Horthy-rendszerben is többpárt rendszer volt, csak épp a választási törvény, meg a közigazgatás gondoskodott róla, hogy mindig a kormánypártok győzzenek.
Jelenleg is gyakran átírják a választási törvény, az épp aktuális helyzetnek megfelelően...és még a választásokig többször is átfogják írni. Ha kell még a "gránitszilárdságú alkotmányt" módosítják, ahányszor csak kell!

Gandhi szellemében 2013.11.23. 21:03:25

@Hepci:
Amit tett, nem a saját hasznára tette, hanem hogy az olyan szegény munkásembernek, amilyen ő is volt, létbiztonsága legyen. Ebben hitt egész életében.

Nem kell vele egyetérteni, én sem helyeslem az ő politikáját. De volt egy fix értékrendje, ami mellett kitartott mindvégig.

Ez gerinc és egyenesség akkor is, ha te mindent másképp csináltál volna, és akkor is, ha én is másképp csináltam volna.

De nézd meg a maiakat... ma megegyezik a diákokkal, holnap törvénybe foglalja az ellenkezőjét. Ma azt mondja, tárgyal a pedagógusokkal, holnap megalakul a saját 5fős pedagógus szakszervezete, és gyakorlatilag önmagával kezd tárgyalni, mint szakszervezet elfogadja a saját javaslatait, a pedagógusokat pedig törvénnyel kötelezi a belépésre.
Ma azt mondja, nem leszünk gyarmat, és célozgat az EU-ra, azon belül is a legerősebbre, Németországra, holnap pedig ott feszít a Mercedes megnyitóján, mintha ő bármit is tett volna érte, és csontig benyal a németeknek azzal, hogy hagyományos német-magyar barátság, és a német vállalkozások nélkül semmire se mennénk.
Tegnap azt harsogja, hogy hazaáruló, aki eladósítja az országot, ma lenyúl minden mozdítható pénzt, majd fennen hirdeti, hogy csökkent az államadósság, közben pedig kiderül, hogy annyi államkötvényt bocsátott ki, hogy nem csökkent, hanem még nőtt is 10%-kal.
Ma azt mondja, támogatni kell a sportot, holnap a saját telkére épít adóforintokból 3,5 milliárdért egy stadiont.
Folytathatnám holnap estig, naponta vannak olyan visszaélések, amikre egyenként is fel kéne álljon a kormány egy normális országban. Itt meg még van, aki jónak is gondolja a pávatáncost, aki volt már kommunista, szocialista, liberális, polgári, keresztény, nemzeti, plebejus, már csak épp akasztott ember nem volt...

Hát erre mondom én, hogy Kádárban volt gerinc. Még akkor is ezt mondom, ha amúgy nem tartom jónak a Kádár-korszakot.

Minorkavidor 2013.11.23. 21:05:22

@Mr Falafel:

Ha a hülyeség fájna, 400 decibellel ordítanál, vagy talán 4 milliárddal is:))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.11.23. 21:12:43

@Gandhi szellemében:
Semmi kifogásom az ellen, ha Kádárt példaként állítod a mai harácsolókkal szemben, csak a gerincesség aligha megfelelő jelző egy olyan emberre, aki szovjet tankok élén puccsolta meg az egykori társait...

Valóraváltógép 2013.11.23. 21:13:40

@Alfőmérnök: Nem, ez nyilvánvalóan nem antiszemitizmus. Ez egy elmebeteg kegyeletsértő és tiszteletlen, otromba és törvénysértő megnyilvánulása lenne... amiért a társadalom kiközösítené, ő meg megkapná a jogos büntetését.

Akkor mégis mitől lenne antiszemitizmus? Egyébként valamennyi persze van, de hol nincs. Itt sincs semmivel sem több, sem kevesebb.
Amennyi meg van, belefér a véleményszabadságba.

Valóraváltógép 2013.11.23. 21:14:32

@Hepci: Ha már egyszer puccsolunk, úgy kell csinálni, hogy sikerüljön.

Valóraváltógép 2013.11.23. 21:15:22

@Alfőmérnök: "Szerintem pont fordítva. A fórumokon őszinték az emberek, ott derül ki, hogy mit gondolnak valójában."

Te VALÓJÁBAN olyan vagy, mint itt? :)
Az gáz...

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.23. 21:18:34

@Minorkavidor: De a hülyeség nem fáj, hiszen te sem ordítasz.

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2013.11.23. 21:20:43

@Mr Falafel: Nem bizony. Én például már ordítanék :)

Alfőmérnök 2013.11.23. 21:26:02

@Valóraváltógép: Próbáltam egy eléggé letagadhatatlan példát hozni az antiszemitizmusra, maga ezt is kimagyarázta.
Ha amit írtam, nem az, akkor hozzon példát antiszemitizmusra. Már ha maga szerint van olyan.

"Itt sincs semmivel sem több, sem kevesebb."

v.ö.

"nem gondolom, hogy az antiszemitizmus a legnagyobb probléma lenne Magyarországon, vagy hogy Magyarország kirívó lenne e tekintetben" (idézet tőlem)

Gandhi szellemében 2013.11.23. 21:28:24

@Hepci: Nehéz ebben bölcsnek lenni, mert azért azt tudjuk, hogy Nagy Imre sem volt egy talpig gentleman. Csak hát erről manapság nem illik beszélni.
Nagy Imre 50-től miniszter volt a Rákosi-kormányban, és a Politikai Bizottság tagja. Később pedig miniszterelnök-helyettes, és a PB titkárságának tagja.

A másik kérdés, hogy mi történik, ha Kádár nincs? Sosem tudjuk meg, és a "ha"-val kezdődő mondatok mind értelmetlenek, de nem kizárt egy olyan forgatókönyv sem, hogy magyar vezető híján ténylegesen átveszik a hatalmat a szovjetek, és egy báb-kormányt neveznek ki.

Aztán azt se hagyjuk ki, hogy a derék felkelők valójában közülök való kiskatonákat is akasztottak, volt, akit lábánal fogva lógattak fel, és a belsejét kiforgatták.

Szóval nem fekete vagy fehér semmi.
Nézd meg a youtube-on az 1957-es május elsejei felvételt, és ítéld meg magad, hogy ránézésre hogy tűnik, a felvonulók közül hányan békemenetesek, és hányan hiszik, hogy egy jobb korszak következik? Persze tudom, vágott felvétel, de azért érdemes...

Valóraváltógép 2013.11.23. 21:32:41

@Alfőmérnök: Aha, szóval akkor végsősoron egyetértünk? Helyes.

Alfőmérnök 2013.11.23. 21:40:00

@Valóraváltógép: A gondolataim, az érzéseim kb. 90%-ban megegyeznek azzal, amiket írok. A társadalmi konvenciók miatt azonban ezeket a való világban nem mindig közlöm. Pl. egy hülye picsának nem mondom a szemébe, hogy hülye picsa vagy, ha valaki kurvaként viselkedik, nem kurvázom le azonnal, ha valaki pofátlan, ostoba, hazug, hitvány, nem küldöm el azonnal a kurvaanyjába, stb.

Ahogy egy antiszemita sem mondja a pofájába minden zsidónak az elveit, egy (neo)náci sem hangoztatja mindig, hogy a zsidókat/cigányokat ki kéne irtani, és akkor megoldódna az összes társadalmi probléma.

Valóraváltógép 2013.11.23. 21:41:14

@Alfőmérnök: Helyes, koncentrálj erre. Vedd hozzá hogy a lehetséges világok legjobbikában élsz, és minden rendben lesz.

Imre István Gálos 2013.11.23. 21:42:40

SF/FS nem tudom, hogyan használja a nevét (lásd fent) egyenesen a közepébe vágok, nincs megszólítás, üdvözlés (modortalan, sajnos, lásd f.) állítása szerint újságíró, szerintem pallérozatlan, rossz a stílusa, túlteng az érzelem a tényeken (lásd f.) engem is megsértenek nap mint nap a lejárató, valótlan, hazug állítások amit jelenleg a jobboldal tesz (nem sértődök meg, nem veszem fel, csupán tudomásul veszem) azt a képzetet kelti, mintha nem egy időben és nem egy országban élnénk jelenleg. Budapesten élek, gyalogosan, tömegközlekedéssel utazom, naponta sokat, sok felé. Egyik tevékenységem, teológusként, hajléktalanokkal foglalkozom. A fővároson kívűl az ország különböző pontjaira vonattal utazom, hetente 1-2 esetben. Személyesen megélt tapasztalatom van az elképesztő rassziznusról, a kiszolgáltatottságról, a gyűlölködésről, a politika, a politikai vezetők képmutatásáról, az összefonódásokról, a törvénytelenségekről. Szerintem, Heller Ágnes árnyaltan fogalmazott, nem a teljes valóságot mondta el, nem járatta le a hazáját, a tisztességes embereket. A felfokozott érzelmek összecsapása helyett a higgadt ész érvekkel kellene elkezdeni a közös dolgaink rendezését.

Imre István Gálos 2013.11.23. 21:44:02

@Mr Falafel: SF/FS nem tudom, hogyan használja a nevét (lásd fent) egyenesen a közepébe vágok, nincs megszólítás, üdvözlés (modortalan, sajnos, lásd f.) állítása szerint újságíró, szerintem pallérozatlan, rossz a stílusa, túlteng az érzelem a tényeken (lásd f.) engem is megsértenek nap mint nap a lejárató, valótlan, hazug állítások amit jelenleg a jobboldal tesz (nem sértődök meg, nem veszem fel, csupán tudomásul veszem) azt a képzetet kelti, mintha nem egy időben és nem egy országban élnénk jelenleg. Budapesten élek, gyalogosan, tömegközlekedéssel utazom, naponta sokat, sok felé. Egyik tevékenységem, teológusként, hajléktalanokkal foglalkozom. A fővároson kívűl az ország különböző pontjaira vonattal utazom, hetente 1-2 esetben. Személyesen megélt tapasztalatom van az elképesztő rassziznusról, a kiszolgáltatottságról, a gyűlölködésről, a politika, a politikai vezetők képmutatásáról, az összefonódásokról, a törvénytelenségekről. Szerintem, Heller Ágnes árnyaltan fogalmazott, nem a teljes valóságot mondta el, nem járatta le a hazáját, a tisztességes embereket. A felfokozott érzelmek összecsapása helyett a higgadt ész érvekkel kellene elkezdeni a közös dolgaink rendezését.

Valóraváltógép 2013.11.23. 21:48:48

@Imre István Gálos: " Személyesen megélt tapasztalatom van az elképesztő rassziznusról, a kiszolgáltatottságról, a gyűlölködésről, a politika, a politikai vezetők képmutatásáról, az összefonódásokról, a törvénytelenségekről. "

Én meg egészen mást tapasztalok. Nyoma sincs rasszizmusnak, maximum pozitív diszkriminációnak, az emberek nem nagyon gyűlölködnek (nem érnek rá), és a bkv ugyan teli van szemtelen tizenévesekkel, de ez legyen a legnagyobb baj. Van viszont egy csomó pozitívum.
Milyen különös! Ezek szerint valamelyikünk elbassza a szemlélődést.
Ki lehet az vajon....

Valóraváltógép 2013.11.23. 21:51:37

Nézek egy filmet (középkor, valami keleti sufniváros);

Egyik főszereplő: Odanézz, mórok, zsidók és keresztények! És nem esnek egymásnak!
Másik főszereplő: Igazad van, nekem sem tetszik ez a hely!

Ezen most felröhögtem, olyan aktuális volt.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.23. 22:12:06

@Imre István Gálos: Arról mi a véleményed, hogy 2006-ban a szocialista kormány terroristákat fogadott fel, és a nép közé lövetett? Hogy egyetemista lányokat vetkőztettek meztelenre, kínoztak meg? Akkor Agnes Heller francia zsidó nő szerint nem lőtt senki, az hazugság, hogy lőttek. Mi erről a véleményed?

egy_vélemény 2013.11.23. 22:25:47

Lenne egy javaslatom.
A komolyabb karitatív szervezetek rendszeresen szerveznek kommunikációs tréningeket.
Ingyenes, egy hétvégét érdemes rászánni.

Lehet ismételni a már túl régen tanultakat.
Példának okáért, a kommunikációs formákat, úgymint vita, beszélgetés és megértő beszélgetés.
A vita az, amit tényekkel támasztunk alá.
A megértő beszélgetés az, amikor nekem kell tudni megérteni a másikat.
A beszélgetés unalmas.
Az azt a harmóniát teremti csak meg, amire titokban mindenki vágyik. Sokan még a síron túl is.

Nincs felső korhatár a résztvevők számára.

Valóraváltógép 2013.11.23. 22:36:51

@Mr Falafel: Rosszul emlékezett, na. Most jutott eszébe. Amúgy tényleg nyilatkozott ilyet? Túrd már elő lécci.

@egy_vélemény: Azon gondolkodom, mi lenne a felvetésedhez illő, egzakt és koherens válasz. Mondjuk az, hogy "pofa be"?

Vagy hogy keresd meg a "mikor ne okoskodjunk feleslegesen" tréninget.

tintamin 2013.11.23. 22:38:53

Nem azért, de Heller Ágnes minden szava higgadt, tárgyilagos és igaz. Mit nem lehet ezen érteni? Ki kell nyitni mindkét szemünket (a balt is), és úgy nézni a világot, akkor talán sikerül.

Mindenkinek vannak személyes példái, ahogy 3 éve elkezdett beszivárogni az iskolákba, munkahelyekre és a magánéletbe is a politika. Ráadásul annak is az ocsmányabbik, a kézivezérlős, krtitikát nem tűrő, szervilis bohócokat a szakmaiság elé helyező változata.

A demokrácia értékeinek csorbítását már nem is érdemes említeni.

Ne csak nézz, láss is. Heller csak finoman fogalmaz.

Valóraváltógép 2013.11.23. 22:44:42

@tintamin: Hol olvastad Heller szavait? A pontos nyilatkozatát, nem hogy általánosságban mit mondott.

tintamin 2013.11.23. 22:44:53

A cikkírónak egy kérdés: nem lehet, hogyha itthon rendben mennének a dolgok, akkor nemcsak, hogy nem menekülnének a fiatalok külföldre, hanem büszkén hirdetnék, hogy milyen remek országban élnek?

Egyébként nekem is roppant kínos, amikor külföldön kérdezik, hogy mi újság nálunk, és eszembe nem jut, hogy azt mondjam, hogy minden rendben, csak az imperialista provokáció ferdíti a tényket. Csak őszintén: ez egy gyönyörű ország, csak momentán a maffia irányítja, de egyébként az emberekkel semmi gond nincs, csak a politika hülyíti meg néha őket.

Ennyi.

feketeesfeher 2013.11.23. 22:45:53

@Valóraváltógép:
"Ezek szerint valamelyikünk elbassza a szemlélődést. "

Vagy esetleg az van, hogy te egy lakópark és egy minisztérium között ingázol, ő meg a Dankó utcában végezte a dolgát, vagy esetleg eljutott egy tolnai kis faluba.

Lehet, fura neked, de ebben az országban drámai eltérések vannak egyes emberek életminőségei között.
De nem várom el, hogy megértsd, hisz nem azért vagy itt.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.23. 22:49:35

@Valóraváltógép: Nem ismered a híres "no one was shot!" mondatát? Írd be a keresőbe!

Molnár.Sándor 2013.11.23. 22:51:04

@Valóraváltógép: Valószínüleg azért vállalom névvel a kommenteket, mert olyan akasztós tipus vagyok... Na, mindegy... okos vagy

Valóraváltógép 2013.11.23. 22:51:33

@feketeesfeher: Úgy rémlik, a Dankó utcában most pont egy lakópark van.

Én azért vagyok itt, hogy aki esetleg jól merné magát érezni, és ne adj isten, tetszenének neki itt dolgok, annak ne tudjátok bemagyarázni, hogy ő rosszul érzi, és neki tulajdonképpen mennyire szar.
Meg azért is, hogy ha esetleg olyan is idenéz aki változásokat csinál, ne csak azt lássa, hogy mindenki őt gyűlöli.
Én így fogom fel az ország szolgálatát. :)

Meg van pár normálisabb, kommunikációra alkalmas nick, akiket gátlástalanul ki szoktam használni, kizárólag a saját szórakozásomat tartva szem előtt.
És néha fantáziálok marozról. Meg egy homokozólapátról.

Valóraváltógép 2013.11.23. 22:53:18

@feketeesfeher: "Lehet, fura neked, de ebben az országban drámai eltérések vannak egyes emberek életminőségei között."

Lehet hogy fura neked, de az összes többi országban is. Mi ezzel a gond?

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.23. 22:55:53

@tintamin: Ostoba zsellér, 2006 ősze miatt többen mentek külföldre élni, mint 56 után. Akik kimentek, annak ellenére nem akarnak visszajönni, hogy sokszor 6-8 fő bérel egy kulipintyót, és minimálbért keresnek. Azonban az életminőség más, élhetőbb ott az élet. Akik kimentek, és megtapasztalták, hogy mennyivel jobb ott, azok továbbadták a jó hírt, és egyre többen mentek, mennek ki. Ilyen egyszerű. Vagyis a népvándorlás a ti bűnötök egyértelműen. Vagy úgy képzeled, hogy a választás napja után hirtelen nem megy senki? Azt hiszed, ha a rühes fajtád visszakerülne a hatalomba, mindenki hazaszaladna? Gusztustalan féreg vagy, neked kéne takarodnod, de végleg.

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2013.11.23. 23:00:52

@Valóraváltógép:
"Akkor mégis mitől lenne antiszemitizmus? Egyébként valamennyi persze van, de hol nincs. Itt sincs semmivel sem több, sem kevesebb.
Amennyi meg van, belefér a véleményszabadságba."

Kicsit off, kicsit a tegnapi elvarratlan szálhoz egy általam hallomásból, majd személyes találkozás útján is megismert történet. Nem tanmese, semmi apropó, csak úgy.
Egy egyszerű suszter valahogy túlélte Auschwitzot, de a családja, felesége, kislánya odaveszett. Hazajött, a régi lakásában már többen laktak, a műhely részben egy egyedülálló volt egyszerű faluról bekerült cselédlány. Nem volt mit tenni, el kellett kezdeni az életet, beköltözött hozzá és nappal a sarokban egy hokedlin cipőjavítással foglalkozott. Éjjel viszont a cselédlány teherbe esett. Esküvőt nem tarthattak, mert az előző feleségét nyílvántartás hiánya miatt nem lehetett holttá nyilvánítani. Ennek ellenére szépen éltek, gyarapodtak, még két gyermekük született. Államosították a műhelyt, de ugyanott maradt, mint egységvezető. Párt, politika nem érdekelte. Eljött 56, sem kommunista, sem forradalmár nem volt, de elsők között kezdett a hitközségnél és minden egyéb helyen érdeklődi, hogy hogyan lehet disszidálni. Megkérdezték tőle, hogy miért akar ilyen sürgősen, mindenáron elmenni, hisz nincs különösebb félni valója.
- amiken átmentem, már nem félek semmitől, de az asszony nem hagy békén. Hallotta a rádióban, hogy Pesten csetepaté van. Azóta pánikszerűen hisztizik, hogy innen menni kell, mert fél, hogy bántódás fogja érni a gyerekeinket. Hiába mondom, hogy ez most nem az, ami 44-ben volt. Hajtogatja, 44-ben nem félt, mert azt sem tudta, miről van szó, de a félzsidó gyerekeit most nagyon félti.

A leszármazottak ma Haifán élnek, egy jól menő cipőgyártó suszterájt üzemeltetnek, elérhetőségük nálam megtalálható.

Alfőmérnök 2013.11.23. 23:01:40

@Valóraváltógép: Vannak a webnek eldugott szegletei, ahol meg lehet találni a nyilatkozatot. Én pl. készítettem egy kis "filmet", amiben összefoglaltam a Hellerrel kapcsolatos érzelmeimet. Itt megtekinthető. :)))
kkbk.blog.hu/2011/03/06/lukacs_es_tanitvanyai

feketeesfeher 2013.11.23. 23:03:38

@Valóraváltógép:
"de az összes többi országban is"

Kissé nehéz a felfogásod.
Nem érdekelnek más országok, pusztán arra utaltam, hogy magyarországon élnek százezrek az élet napos oldalán és milliók az árnyékoson.
Az, hogy te nem találkozol azokkal akik megszívták, az nem jelenti azt, hogy ők vagy a problémáik nem léteznek.

De mondjuk nem reménykedem abban, hogy megérted, mert elsőre is világos volt amit írtam.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 23:03:43

@Minorkavidor:

Összevissza handabandázol:-]

1) Mondj egy hadsereget a történelemből, ahol ateista zsidó filozófusok ideológiai megfontolásokból fölülírhatták a tisztek parancsait, ahol egy polgári személy feladata volt a tizedelés!

2) Szóval mégsem a nemzeti integritás védelme, hanem a proletárdiktatúra fenntartása és a proletárforradalom kiterjesztése volt a magyar Vörös Hadsereg feladata?

tintamin 2013.11.23. 23:04:05

@Mr Falafel: Ha valaki személyeskedni kénytelen, mert nincsenek érvei a vitában, azt csak sajnálni tudom. A túlzó belső negatív indulat, céltalan gyűlölet hosszú távon megbetegítheti a szervezetet, én ezzel vigyáznék. Kúrának ajánlom a zöld teát, jógát, sportot, szeretkezést. Örülök, hogy segíthettem.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.23. 23:11:28

@tintamin: Persze, hogyne. Az open democracy is biztos túlságosan indulatos volt, amikor 2006-ban Gyurcsányt a világ legaljasabb diktátorának választotta. Nem is értem miért kellett kormányzati gépekről megtámadni a szervert.

egy_vélemény 2013.11.23. 23:17:51

@Valóraváltógép: kiestél a szerepedből.
Ha lesz időm, megnézem, hogyan változol vissza.
:-)
Jó éjszakát Mindenkinek!

Valóraváltógép 2013.11.23. 23:21:24

@biboldó: Ezekkel a cselédlányokkal vigyázni kell... hajlamosak csak úgy teherbe esni, aztán megváltoztatják szegény jóravaló zsidó életét.

Ha táskákat is csinálnak, és van webshopjuk, érdekel... cipőt nem veszek látatlanban.

@feketeesfeher: "Nem érdekelnek más országok,"
Akkor minek hivatkozol rájuk?
És miért pont most lettetek ennyire érzékenyek szociálisan? :)

@Mr Falafel: Köszi.

feketeesfeher 2013.11.23. 23:26:18

@Valóraváltógép:
"Akkor minek hivatkozol rájuk?"

Hol hivatkoztam én más országokra?
Bakker, részeg vagy?

Valóraváltógép 2013.11.23. 23:27:03

@Alfőmérnök: Neked is köszi.

@egy_vélemény: Csak fáradok. Mi a francért kell olyasmiket előszedni, hogy egymás tisztelete, meg megértés, meg más országok, meg igazság.
Francért nem tudjátok becsületesen kimondani, hogy leszarom a véleményedet, csak az enyém számít, mindenki másnak kuss legyen, mert én ezt akarom... ez így szép lenne, kerek, és igaz. Még talán el is fogadnám. De így...

Milyen szerepből?

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2013.11.23. 23:28:19

@Valóraváltógép: Nem vagyok érdekelt a táskabizniszben, azt sem tudom, akarnak-e veled kontaktust, úgyhogy hidegen hagy a bármire kecsegtető lehetőség:)

Valóraváltógép 2013.11.23. 23:29:32

@Mr Falafel: Nem nagyon figyelem a nénit. Az én ízlésemnek avittos, a fajtáját (mások nyomorában turkáló, jólbebiztosított szagember) sem csípem.

Valóraváltógép 2013.11.23. 23:33:00

@biboldó: Én biztos nem akarok velük... nem hiszem hogy sok közös témánk lenne. A termékeikről volt szó. De ha nem, nem, szerencsére itthon sincs nagy táskaínség.

@feketeesfeher: Az "ebben az országban"-nal. Ha itt helyezkedik el az "ebben", az az jelenti, hogy "más országokhoz képest".

Valóraváltógép 2013.11.23. 23:35:21

@Mr Falafel: Megnéztem... borzalmas akcentusa van. Mióta él kint?

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2013.11.23. 23:36:08

@Valóraváltógép: Világos. Amíg nem vagyok érintett, nyugodtan leszarhatom az egészet. De attól még létezik a táskabuli.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.23. 23:40:01

@Valóraváltógép: Valamikor a 70-es években "emigrált". Szerintem ugyan inkább volt KGB ügynök Franciaországban, mint filozófus.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 23:41:52

@feketeesfeher:

Tényleg groteszk ez a hirtelen támadt aggódás a vidék elnyomorodása miatt, tekintve, hogy a bal-ballib a nyolcvanas évek óta módszeresen nyomorítja a magyar vidéket!

Kezdve onnét, hogy a kimondottan sikeresnek mondható magyar mezőgazdaság által termelt profitot a szocialista központi vezetés elkezdte "átcsoportosítani" a kevésbé sikeres gazdasági ágazatokba, hogy a városokban kínossá váló lumpenproli (cigány) tömegeket kedvezményes OTP-hitelekkel elkezdték áttelepíteni a kisfalvakba, a téeszvagyon vörös- és zöldbárok általi újraosztásán át, a ballib kormányok ,a vidéki infrastruktúrát felszámoló lépéseiig stb., a bal-ballib következetesen nyomorította, ölte a vidéket. Nem kellene most úgy tenni, mintha meglepetésként érné a baloldalt a vidék állapota!

feketeesfeher 2013.11.23. 23:42:30

@Valóraváltógép:
"az az jelenti, hogy "más országokhoz képest". "

Nem, az nem azt jelenti.
Sem szemantikailag sem máshogy.
Az pusztán annyit jelent, hogy ebben az országban drámai különbségek vannak az emberi életminőségek között.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 23:42:33

@bbjnick:

vörös- és zöldbárok=vörös- és zöldbárók

Valóraváltógép 2013.11.23. 23:42:58

@biboldó: A táskák ártatlanok.

@Mr Falafel: Mindig azt hittem, a KGB-nél rendesen megtanítják az embereket dolgokra. Pl. nyelvekre. Sőt, elég sokáig azt is hittem róla, hogy szociológus, nekem valami szociográfiák rémlenek tőle.

Valóraváltógép 2013.11.23. 23:43:39

@feketeesfeher: "Az pusztán annyit jelent, hogy ebben az országban drámai különbségek vannak az emberi életminőségek között. "

Ez akkor is és teljesen így van rendjén.

Valóraváltógép 2013.11.23. 23:45:26

@biboldó: Te bib, nem lehet, hogy az a zsidó dugta azt a lányt?

feketeesfeher 2013.11.23. 23:46:48

@bbjnick:
"Tényleg groteszk ez a hirtelen támadt aggódás a vidék elnyomorodása miatt"

Mondsza csak, te miről beszélsz?
Hol aggódtam én általánosságokban a vidék elnyomorodása miatt?

De ne keresgélj, gyorsan elmondom.
Sehol.

Azt próbáltam elmagyarázni hithű fideszes kommentelőnknek, hogy ebben az országban emberek élnek jól is meg rosszul is.

De te se meg ő se értette meg ezt az egyszerű tényt.

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2013.11.23. 23:46:59

@Valóraváltógép: Így van. De akkor netán nem lenne korrektebb vádaskodás helyett békén hagyni a táskákat a picsába?

Valóraváltógép 2013.11.23. 23:48:54

@biboldó: :DDD
Meggyőztél. Nem lesz biznic.

Ha van cseléded, szerintem rá se nézzél, biztos ami biztos. Még szégyenszemre elverne az asszony.

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2013.11.23. 23:49:01

@Valóraváltógép: Naná, hogy az a zsidó dugta. Mi ezzel a gond?

feketeesfeher 2013.11.23. 23:49:15

@Valóraváltógép:
"Ez akkor is és teljesen így van rendjén."

Tehát igaza van azoknak, akik az árnyékos oldalon élők érdekeiért állnak ki, és nem hazudik Heller Ágnes sem, amikor azt mondja, hogy milliók élnek kiszolgáltatottságban.
Kösz.

Valóraváltógép 2013.11.23. 23:50:06

@feketeesfeher: Nem vagyok fideszes. Egyszerűen tetszik, hogy végre jó dolgok is vannak. És leszarom, hogy ez nektek nem tetszik. :)

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 23:50:29

@feketeesfeher:

A nyomor Magyarországon jellemzően vidéki jelenség, s hogy ez így van, annak okai nem mai gyökerűek.

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2013.11.23. 23:51:51

@Valóraváltógép: Nincs cselédem, az asszony meg nem tud róla.
Ez nem az én problémám, inkább amolyan női affekta.

Valóraváltógép 2013.11.23. 23:53:43

@biboldó: Csak a meglepetésszerű teherbeesésre reflektáltam. A cselédet dugni természetes és jellemző dolog szokott lenni?

@feketeesfeher: "Tehát igaza van azoknak, akik az árnyékos oldalon élők érdekeiért állnak ki, "

Heller nem áll ki senkiért, és ez másokra sem túlzottan jellemző. Nem is nagyon lehet, valaki vagy magáért áll ki, vagy megette a fene az egészet.
Az "én majd segítek másokon" mindig a "rajtam kéne valahogy segíteni" szinonímája. Ha valaki ebből karriert csinál, ám tegye, csak büszkének lenni nincs mire.

Valóraváltógép 2013.11.23. 23:55:00

@biboldó: Arról nem tud az asszony, hogy nincs cseléd? Fura egy háztartást visztek...

Szerintem szerezz egyet. De rá ne nézz!!

feketeesfeher 2013.11.23. 23:55:41

@Valóraváltógép:
"Nem vagyok fideszes."

:)))))))
Bakker, rólad ezer méterről lesír, hogy hivatásos vagy.

Valóraváltógép 2013.11.23. 23:56:16

@biboldó: Affekta vagy nem, szerintem ez olyan, mintha megmásznád a mosógépet. Lyuk tulajdonképpen van rajta több is, de hát nem arra való.

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2013.11.23. 23:56:26

@Valóraváltógép: Senki nem lepődött meg, az ártatlanka nem a suszter cselédje volt. A háború előtt cselédeskedett.

Valóraváltógép 2013.11.23. 23:57:30

@biboldó: Jah hogy úgy... akkor jó. Azt hittem már, hogy erkölcstelenkedtek valamit.

@feketeesfeher: Hivatásos?..

Valóraváltógép 2013.11.23. 23:58:58

@feketeesfeher: Neked van cseléded, fefe? És mosógéped? Na és akváriumod?

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.23. 23:59:35

@feketeesfeher:

A bal-ballib --- amióta én nyomon tudom követni az eseményeket --- sohasem a szegények, az elesettek mellett állt ki, hanem saját hatalmi-politikai érdekei mellett. Ha érdekei úgy kívánták meg, tolta a szociális demagógiát ezerrel (miközben tevőlegesen semmit nem tett a nyomor ellen), ha a szegénynek, elesettek torkáralépés volt a célravezetőbb, skrupulusok nélkül megtette azt is.

Valóraváltógép 2013.11.24. 00:01:34

Ebbe a cseléd témába kicsit belebonyolódtam...

feketeesfeher 2013.11.24. 00:02:09

@Valóraváltógép:
"Hivatásos?"

Ja, átlátszóan hivatásos.
Nem zavar amúgy, hisz a mandit is ezért fizetik.

Csak annyit jelent, hogy érdemit veled sem lehet lebonyolítani.
Így aztán nem is erőltetem, marad a puszta szórakozás.

Valóraváltógép 2013.11.24. 00:02:49

@feketeesfeher: Na de hivatásos mi? A szórakozás a lényeg, nemde?

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2013.11.24. 00:04:25

@Valóraváltógép: Nem erkölcstelenkedtek, dugtak. Teljesen rendjénvaló, semmi említésre érdemes. Akkor lett hírérték, mikor az ártatlanka érintetté vált a táskabizniszben.

Valóraváltógép 2013.11.24. 00:04:29

... és a mandit FIZETIK?? Ezért, itt? Atyaúristen.

Valóraváltógép 2013.11.24. 00:07:07

@biboldó: Hát azt írtad, hogy nem voltak házasok akkor még. Az azért kérdőjeles. Jó, mondjuk akartak lenni.

Mindegy, lapozzunk.

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2013.11.24. 00:11:08

@Valóraváltógép: A bürokrácia nehézkessége miatt később sem házasodtak össze.
Ez is mindegy, jó éjt!

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2013.11.24. 01:49:19

@$pi$: kozszolgalatit mondtam, egyreszt, es nem azt mondom, hogy a kezukben vannak, hanem azt, hogy a kormany befolyasa alatt allnak.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.11.24. 08:21:47

@Gandhi szellemében:
Akkoriban nem (sem) hemzsegtek a vezetésben a dzsentlemenek... és nyilván lett volna más kádár, de azért mégis Kádár lett a kádár...
No mindegy, a vita leginkább szemantikai - nekem bármi elébb eszembe jut Kádárról, mint a gerincesség.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.24. 08:36:09

@tildy:): Mi, a titeket okkal és joggal gyűlölő magyarok pont ugyanezt éreztük a közszolgálati tévékkel és egyéb médiumokkal kapcsolatban a ti regnálásotok idején. Mi pont úgy diktatúrának éreztük a ti uralmatokat, mint most ti a miénket. Annyi különbséggel, hogy ti beismertétek, hogy megszegtétek a demokratikus szabályokat, és csaltatok a választásokon, trükkök százait vetettétek be, és hazudtatok reggel éjjel és este. Majd, miután ezen aljasság ellen okkal és joggal felháborodtunk, ti megkínoztatok, megcsonkítottatok minket. Nőket aláztatok és kínoztatok meg, gyermeküket babakocsiban toló édesanyákra vezényeltetek lovasrohamot. E a különbség köztünk és köztetek. És ez a különbség mindig fenn fog állni. Mi emberek vagyunk, ti gyilkos hajlamú korcsok.

Szóval, így látjuk egymást. Szerintem ezért nektek el kéne mennetek örökre, mert veletek nincs értelme megbékélni, ti erre méltatlanok vagytok. Ti nem vagytok magyarok, csak magyar állampolgárok. Nektek csak a dokumentumaitok magyar, ti magatok idegenek vagytok, kóros elváltozás a társadalmunkban.

toportyánzsóti 2013.11.24. 08:48:54

Lelkilolákat hívták a KGB-sek hasznos idiótának.Szegény narancsagymosás áldozat.

toportyánzsóti 2013.11.24. 08:52:01

@Mr Falafel: Szerencsére röhejesen kevesen vagytok turbómagyarkák Horthynak köszönhetően.Szánalmas amikor megmutattátok erőiteket és elzavartátok Pontát?!Persze Basescu seggnyaló ovitok nem könnyíti meg a dolgotok.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.24. 08:54:29

@Mojo Dawg: Hofi meggyőződéses kommunista zsidó volt. Jellemző, hogy hatalmukat vesztve már 93-ban azt vizionálta, hogy nem lesznek demokratikus választások, mert a nem bolsevikok már csak ilyenek, hogy nem demokraták. Hofi ezen a fellépésen egy pre-Gyurcsány volt.
Amikor arról beszélt, hogy ki mindenki jelentgetett, de "ők" sosem, akkor eszembe jut, hogy Hofi köztudottan mindenkit feljelentett, aki kritizálni merte.

Szóval, imádjuk Hofit, a valaha élet legnagyobb magyar nevettető volt, és áldjuk a Jó Istent, amiért ő volt nekünk, de azért kezeljük már a helyén, ha lehet. Neked, te zsidó sármos haver, neked ez nem megy. Azért-e, mert hülye vagy, vagy ezért-e, mert zsidó vagy, az még kérdés.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.24. 08:57:13

@toportyánzsóti: Ahhoz éppen elegen vagyunk, hogy titeket távol tartsunk a hatalomtól. Marad a pofázás, de majd azt is megunjátok, és elmentek haza. Alija, Zsótikám, alijaaaa!

MACISAJT 2013.11.24. 09:20:25

@Imre István Gálos: " Személyesen megélt tapasztalatom van az elképesztő rasszizmusról, a kiszolgáltatottságról, a gyűlölködésről, a politika, a politikai vezetők képmutatásáról, az összefonódásokról, a törvénytelenségekről. "

Vagyis ismét rácsodálkoztál arra amit a "liberálisok"
már 1993-ban hivatalosan is megírtak, hitvallásként a lapjukban, idézem:

Beszélő 48. szám, Évfolyam 5, Szám 52 » Költői kérdés
Vannak-e a szeretetnek határai?

Kornis Mihály

" Ők gyűlölnek. Őszintén. Mi, liberálisok pedig képtelenek vagyunk kimondani, amit szerintem valójában érzünk, hogy ti. mi még sokkal jobban: gyűlölünk titeket mint ti minket. "
Megjelent: Beszélő hetilap, 48. szám, Évfolyam 5, Szám 52

Eltelt 20 év. Mi változott?
Az hogy a hellerek 20 évvel közelebb kerültek a végső kijárathoz? Ettől még, ahogy a lendvai "paulok", kertész ákosok és most helyszűke nem sorolnám végig a teljes genetikailag kódolt gerontokráciát , ahogy fejtő ferenc, még hátralevő életük utolsó cseppjeivel is azon munkálkodnak hogy bárhol és bármikor, bármilyen eszközzel azon dolgoznak hogy a Magyarország nevű zsákmányuk ki ne csússzon az irányításuk alól.

feketeesfeher 2013.11.24. 09:31:53

@Mr Falafel:
"gyermeküket babakocsiban toló édesanyákra vezényeltetek lovasrohamot"

:)))))))))))

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.11.24. 09:34:34

@Mr Falafel:
Fantasztikus, hogy DNS-vizsgálat nélkül is be tudsz azonosítani minden izraelita ármánykodót...

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2013.11.24. 09:45:59

(Csendben röhögök, ahogy a kommentekben az Amerikában élő magyar felszólítja az Angliában élő magyart, hogy takarodjon Magyarországról! :)))

MACISAJT 2013.11.24. 09:46:08

@Hepci:

Nincs ebben semmi fantasztikus.
Elég csak pusztán rájuk nézni.

Mert Magyarországnak hagyományosan még hazaárulóból is csakis a legalja jutott.

MACISAJT 2013.11.24. 09:48:26

@Holger Hartland: ((Csendben röhögök, ahogy a kommentekben az Amerikában élő magyar felszólítja az Angliában élő magyart, hogy takarodjon Magyarországról! :))) ")

Van ilyen?(én nem olvastam, minek is).
Viszont azt tanulságos, hogy ezek szerint, még ha el is hagyták(hagyják) Magyarországot, még akkor is vissza-visszajárnak "hazabeszélni".

Hogy miért van ez?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.11.24. 10:10:25

@MACISAJT:
Mit látsz az avatarokon, Maci, Tildynek pl. meghaladja az európai sztenderdet az orrában a kanyarulat?
Nálam zavarban lehetsz, csőröm van...

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2013.11.24. 10:18:30

@Lucky Larry Silverstein: Ez volt ténytár nick eredeti állítása, amire te forrást kértél.

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2013.11.24. 10:21:26

@Lucky Larry Silverstein: Az idézethez közelebbi (tehát a felső) linkről. Használj ctrl f-et.
Ha mocskolódást akarsz, üsd be a gugliba, h maffiabaloldal.

MACISAJT 2013.11.24. 10:23:26

@Hepci:

Tudod, Hepcikém, régóta dilemmája az eftársaknak, hogy most akkor panaszkodunk vagy dicsekszünk?:P

www.youtube.com/watch?v=iznp1geWbPU&list=PLLbVIN5-thkpzQZfVQMqH4c7XaPfg_8pc&index=72

Kandeláber 2013.11.24. 10:37:54

@Mr Falafel: A toportyánféreggel nem érdemes foglalkozni, gyurcsányista bolond.

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2013.11.24. 11:10:23

@Valóraváltógép:
"Ebbe a cseléd témába kicsit belebonyolódtam..."

1.) Túlbonyolítottad
2.) Én voltam zagyvalékos
3.) Egy bibsi minden szava mögött valami sunyiságot próbálsz keresni

A nem kívánt opció törlendő!

Csupán azt akartam érzékeltetni, hogy az addig magát biztonságban érző cselédlányra 56-ban rászakadt a felismerés, hogy veszélyben lehet a családja.
A mai magyar viszonyok között ugyanez a hölgy -feltételezve, hogy a zavaros időkben nem a cipészműhelybe vezérli a sors vagy a véletlen - valószínűleg veled lenne azonos állásponton: van egy kis szájkarate, de az normál, semmi ok aggodalomra.
Így, félzsidó családban meg ugyanúgy túlreagálná a hisztit, mint 56-ban.
Melyiknek lenne igaza?

Minorkavidor 2013.11.24. 11:12:01

@Hepci:

Igazad lenne, ha 1989-2013 közti időszak másként alakult volna, mondjuk egy skandináv tipusú (de lehet német, holland) demokrácia és piacgazdaság jött volna létre. Nem jött!
Mi volt Kádár előtt?
Rákosi a maga Recskével, Hortobágyával, csengőfrászával, kitelepítésével, stb. együtt!
Horthy és Szálasi : az előbbi bevitte az utóbbi bent tartotta az országot a II. világháborúban a maga Don-kanyarjával, holokausztjával, hazánk harctérré válásával (ennek következtében az akkori nemzeti vagyon 40 %-os pusztulásával, málenkij robottal, németek kitelepítésével) stb..
I. Ferenc József aki mindent megfontolva üzent hadat, hogy aztán Doberdo, Isonzo, Piawe, Luck, Kárpátok, Drina, 660.000 magyarországi halott, végül Trianon következzék.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.24. 11:14:53

@Hepci: Nem kell DNS-vizsgálat. Mindenki, aki a baloldali és liberális ordas eszméket vallja, az zsidó. Ugyanis magyar olyat nem tesz, hogy baloldali és liberális ordas eszméket valljon. Any question?

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2013.11.24. 11:50:40

@MACISAJT: Igen, van ilyen. Van egy nick, aki már vagy ötvenszer megírta, hogy az usában él, meg egy másik, aki arról írt sokat, hogy hogyan él és dolgozik évek óta Angliában, és az egyik most beszólt a másiknak, hogy húzzon el Magyarországról. :)))

Te meg rosszul választottál nicket: "MACISAJT" néven volt valami fórumozó fazon, akit azóta is emlegetnek. Valamiféle kis minisztériumi fideszes mini-GFG, aki elveszített egy fenetudja milyen pert egy saját néven fórumozó nő ellen, így derült ki a neve. Még azt fogják hini, hogy te vagy az! :)

feketeesfeher 2013.11.24. 11:57:29

S.F."Szerintem ebben össze kéne zárni, hogy vannak magasabb rendű célok és ennek érdekében valami minimális konszenzus, hogy ne vágjuk magunk alatt a fát"

Még mindíg azon tűnődöm, mire gondolhatott lolácska.
Mik lehetnek azok a magasabb rendű célok.
De sosem fogjuk megtudni az a gyanúm.

MACISAJT 2013.11.24. 12:10:50

@Holger Hartland: ("Te meg rosszul választottál nicket: "MACISAJT" néven volt valami fórumozó fazon, akit azóta is emlegetnek. Valamiféle kis minisztériumi fideszes mini-GFG, aki elveszített egy fenetudja milyen pert egy saját néven fórumozó nő ellen, így derült ki a neve. Még azt fogják hini, hogy te vagy az! :) "

Lám, így terjednek a jereváni típusú legendák..:P
A "Valamiféle kis minisztériumi fideszes mini-GFG"
az még a "nem Mercedes hanem Volga" kategóriába sem sorolható.

A "fenetudja milyen pert vesztett" az a valóságban két pert bukott egy majer aranka nevű celeb..:P (van aki e nevet nem ismeri?)

És hogy ki kiről mit hisz..lásd a fenti legendákat akár.

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2013.11.24. 12:32:37

@MACISAJT: Sokan hisznek sok mindent. De tudom is én, hogy mi igaz a legendákból? A rajongóid a mini-GFG-nél konkrétabbat is megosztottak, de nem akartam idézni. Mindegy, úgyis tudod. Ami a legendákat illeti, láttam már olyat is, amiről kiderült, hogy igaz, és olyat is, amiről tudom, hogy baromság, miközben vannak, akik még mindig hisznek benne. Sokan (én is) csúnyán néznek arra, ha egy közpénzből fizetett politikus vagy köztisztviselő megpróbál úgy fórumozni, mintha egy lenne a nép közül. Vannak, akiknek benne van a fizetésében, hogy bírni kell a kritikát, meg amit még a netező jónéptől kapnak.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.11.24. 12:33:14

@Minorkavidor:
Ölég nehéz lett volna Kádárnak összehozni 660000 világháborús halottat, miközben hangosabbat fingani se tudott szovjet engedély nélkül.
Sebaj, még tied lehet a bölcsesség, keresd tovább szorgalmasan. :)

Pelso.. 2013.11.24. 12:43:55

@feketeesfeher: Hehe, összefogás, ami megnyilvánul ma abban, hogy aki nincs velünk (nem kussol, tejel ill nem szajkózza mániákusan a mi igénket), az ellenünk van.
Nos, mi lehet nekik magasabb rendű cél, mint az örökös kétharmad?

Valóraváltógép 2013.11.24. 12:45:13

@biboldó: "Így, félzsidó családban meg ugyanúgy túlreagálná a hisztit, mint 56-ban.
Melyiknek lenne igaza?"

Hibás meglátásnak tartom a mostani helyzetet párhuzamba tenni az 56 előttivel. Elfelejted, amit itt mindannyian szerettek figyelmen kívül hagyni: a világ megváltozott.

Én ezt maroz-effektusnak hívom, mert ő az, aki előszeretettel vergődik azon, hogy "miért nem foglalkoznak a fiatalok a közélettel". Manapság kicsit több alternatívája van egy fiatalnak, mint hogy pináról álmodozzon (kap pinát számolatlanul), vagy világot akarjon váltani, lehetőség szerint erőszakosan, és minél több kárt csinálva (tud szórakozni, tanulni, informálódni, önmagát vagdalni ízlés szerint... na az internet sem áll meg az index.hu-nál).

Ergó, a fiatal leszarja azt a paranoid leskelődést meg ellenséggyártást, amit itt közélettel foglalkozásnak neveztek. A történelem mocskában turkálást, meg a trianonon síránkozást szintén leszarja. A "mi lett volna ha, ha most is a magyarok nyilaitól retteg európa" című félnosztalgikus szexuális fantáziát is. (Egyébként valószínűleg az lett volna, hogy már nem lenne hol nosztalgiázni.)
Ha érdekli valami, az a jövő, azon belül a saját jövője.

Ezekkel a fiatalokkal ti nem fogtok forradalmat csinálni. Nem érnek rá, meg nem is érdekli őket.
A véneket meg legfeljebb kiröhögik, és felnyomják az egészet youtubera.

MACISAJT 2013.11.24. 12:46:27

@Holger Hartland: (": Sokan hisznek sok mindent. De tudom is én, hogy mi igaz a legendákból? ")

Na látod,rögtön ezzel kellett volna kezdeni..:)

"A rajongóid a mini-GFG-nél konkrétabbat is megosztottak, de nem akartam idézni. "

Csak nyugodtan. Mindig szórakoztat mennyi baromságot képesek egyesek kényszeresen összehordani.

"Sokan (én is) csúnyán néznek arra, ha egy közpénzből fizetett politikus vagy köztisztviselő megpróbál úgy fórumozni, mintha egy lenne a nép közül. Vannak, akiknek benne van a fizetésében, hogy bírni kell a kritikát, meg amit még a netező jónéptől kapnak. "

Egyetértünk. Na tessék.
Akkor viszont hogy jön ide, általad majer aranka celeb legendája, aki legjobb tudomásom szerint kétszer feljelentett, beperelt egy fórumozó nicket(!)(és ugyanannyiszor megérdemelten nekifutott a szopórollerrel)?

Valóraváltógép 2013.11.24. 12:47:44

@feketeesfeher: @Holger Hartland: Hát igen, szórakoztató topic lett belőle. Többek között ezért ennyire csodálatos a magyarság, mindenben megtalálja, hogy jöjjön ki belőle jól.
Most már csak a mindennapi gyakorlatba kellene ezt átültetni.

Valóraváltógép 2013.11.24. 12:52:06

@MACISAJT: "Sokan (én is) csúnyán néznek arra, ha egy közpénzből fizetett politikus vagy köztisztviselő megpróbál úgy fórumozni, mintha egy lenne a nép közül. "

Nem hiszem, hogy vannak ilyenek.

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2013.11.24. 13:00:23

@MACISAJT: Úgy jön ide, hogy olyan nicket választottál, aminek múltja van. Így aztán sokan azt fogják hinni, hogy az a tiéd is, akár igaz, akár nem. De ha tudsz róla és nem zavar, akkor hajrá, nem szóltam.

Gandhi szellemében 2013.11.24. 13:02:25

@Hepci: Mindenesetre érdekes, hogy míg Nagy Imre aktív vezető volt a Rákosi-rezsimben, Kádár meg a szovjet megszálláson belül a legélhetőbb országot alakította ki, a mai retorikában Magy Imre nemzeti hős, Kádár meg a gonosz.
A helyzet fonákságát példázza az a Nagy Imre újratemetésén 89-ben elhangzott mondat: azért ha élne, most közénk lövetne...

De ugyanilyen fonák, hogy 2006-ban a fidesz fizette a randalírozókat, majd épp azzal ekézte a kormányt, hogy a rendőrök biztonságát, életét veszélyeztette, hogy nem engedett számukra éles lőszert használni.

S az is érdekes, ahogy sulykolás következtében az emberek fejében is átalakul ez az egész, és már nem arra emlékeznek, amit a TV-ben egyenes adásban láttak. A rendőrökkel másfél órán keresztül farkasszemet néző, és a rendőröket hajigálók, akiket a rendőrök órákon keresztül távozásra szólítottak fel, elkezdtek kirakatokat törni, gyújtogatni, hogy váltak mára békés járókelőkké?
Megnézném, miként fogjuk értékelni mondjuk 30 év múlva ezt... 56-ban sem az egyetemisták koncoltak fel kiskatonákat, és mára piti bűnözőkből lettek utcák elnevezve csupán azért, mert benne voltak a balhéban. Ha a fidesz marad, könnyen lehet itt még Szőke Feri tér, meg Révész Máriusz körút.

Pedig nincs másról szó, mint hogy orbán falhoz csapja a sütit tányérostul, ha nem ő eheti meg. Egy ember szabályokon, törvényeken is átgázoló egyéni hatalomfétise sodorja most az egész országot. S ez nincs így jól.

MACISAJT 2013.11.24. 13:07:33

@Holger Hartland: (" Úgy jön ide, hogy olyan nicket választottál, aminek múltja van. Így aztán sokan azt fogják hinni, hogy az a tiéd is, akár igaz, akár nem.")

Megnéztem a nyilvános adataimat.

MACISAJT 0 bejegyzést írt és 1671 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.
2009.03.03. óta tag.

Érdekes, ezalatt a négy és fél év alatt, bár sokan sokféle baromságot "hittek", ilyen "múltat" még nem vizionáltak.
Így aztán, maradjon ez továbbra is így.

Valóraváltógép 2013.11.24. 13:12:22

Miért vagytok ilyen diktatúraellenesek? És ha Amerikában diktatúra lenne?
A népesség 1%-ánál lehetne az egész ország vagyona.
Adócsökkentéssel még gazdagabbá tehetnétek gazdag barátaitokat.
Kisegíthetnétek őket, ha veszítenek szerencsejátékon.
A szegényektől megvonhatnátok az egészségügyi ellátást és az oktatást.
A média szabadnak tűnne, de titokban egyetlen ember irányítaná a családjával.
Lehallgathatnátok a telefonokat. Kínozhatnátok külföldi foglyokat.
Manipulálhatnátok a választásokat.
Hazudhatnátok arról,hogy miért háborúztok.
A börtönöket megtölthetnétek egyetlen faji csoporttal, és senki nem panaszkodna.
A média segítségével addig félemlíthetnétek a népet, míg olyan politikát nem támogatnak,
ami saját érdekeik ellen van.
Tudom, ezt nektek Amerikaiaknak nehéz elképzelni.
De próbáljátok meg! Megmondom nektek, mi a demokrácia. A demokráciánál nincs rosszabb.
Vég nélkül megbeszélni és meghallgatni minden hülye véleményt.
És mindenki szavazata számít. Akkor is, ha nyomorék, fekete, vagy nő az illető.

maroz 2013.11.24. 13:39:24

@Pelso..: Az örökös háromnegyed?

A jó kérdés szerintem inkább az, hogy van-e, egyáltalán, fogalmilag létezhet-e olyan stratégia, amelyben a helleri és a hasonló megszólalások és szimbolikus vagy nem is annyira szimbolikus cselekedetek elvezetnek oda, hogy kisebb legyen egy soron következő választáson a kétharmadnak vagy a háromnegyednek a valószínűsége.

Vagy én értenék valamit súlyosan félre, csak én gondolom, hogy ez a háromnegyedbe hajló kétharmad tényleg zavar bárkit is komolyabban? Könnyen meglehet, hogy így van. Könnyen meglehet, hogy valójában ezen a helleri kör nem is akar változtatni, nekik nincs is semmiféle stratégiájuk, sőt, nem is érdekli őket semmi ilyesmi, ők egészen egyszerűen csak pampogni akarnak azon, hogy kétharmad.

Viszont ha így van, akkor neked, nekem, vagy bárkinek, akit tényleg zavar az, hogy egy nettó fejedelem kénye-kedve a legfőbb társadalomszervező elvünk, akkor ezeknek az embereknek mi közük Hellerék eszmei köreihez? Mi a közös bennünk, ha a célunk pont ellentétes az ő céljukkal?

Valóraváltógép 2013.11.24. 13:41:51

@maroz: "Mi a közös bennünk, ha a célunk pont ellentétes az ő céljukkal?" Mindannyian szerettek szart kavarni. Ezt mindenféle magasabb célokkal magyarázzátok, pedig valójában csak annyiról van szó, hogy ez a lételemetek.

villages 2013.11.24. 13:43:11

Tisztelt Fruzsina!

Bocsásson meg hogy levelezgetésemmel zavarom! Nagy érdeklődéssel olvastam az
„ Üzenetváltás Heller Ágnessel” című írást, amelynek egy későbbi részéhez, jelesül idézem:

„"Országszerte nagy a félelem, aki ellenáll a kormánynak, elveszítheti a munkáját, például akkor, ha tanár.", akkor ez elvileg kormánykritika, de egy olyan országot mutat, ahol rettegésben élnek az emberek, ami egyszerűen nem igaz. Ha egy országról azt gondolják, hogy ott rettegnek, akkor az, az országról fest rossz képet és elijeszti az embereket.”
Nos ere a kérdésre szeretnék érdemben reagálni!
A történet 2013 januárjában kezdődik, amikor is megalakultak a Klebersberg Intézményfenntartó központok, és átvették az önkormányzati iskolák feletti irányítást!
Én, mint fejlesztő pedagógus dolgoztam (óraadó tanárként) akkoriban egy olyan vidéki iskolában, ahol sérült gyerekek fejlesztése a cél. (hogy miért ebben a státuszban, arra magyarázat, a korábbi oktatási törvényben keresendő)
Biztos gyarlóságnak tűnik, amiről beszámolok önnek, hiszen a pénzről szól, de mi emberek sajnos ebből élünk, és fizetnünk kell mindenkinek törvényes módon.

A történet itt kezdődik.
A 2013 első havi bérkifizetést, amit már KILK bonyolított, egyre türelmetlenebbül vártuk, ami nem érkezett meg egész január hónapban. Azt nem állítom, hogy az egész tantestület nem kapta meg a javadalmazását, de legalább 15 kolléga került ebbe a helyzetbe. Sajnos nem csak a pedagógusok havi illetménye nem került kifizetésre, hanem a szakképzésben résztvevő többszörösen hátrányos helyzetű diákok ösztöndíja sem.
Persze mondhatnánk, hogy minden át-állás nehéz, és kerülhetnek homokszemek a gépezetbe, de azt hiszem, ebben az esetben nem erről van szó! Az országosan is ismert ügyről, ön is tájékozódhatott, mindkét oldali médiában. Az egyik tagadta, a másik állította!
-Természetesen csak a mi városunkba történtekről tudok hitelesen nyilatkozni!
A helyi intézményvezetők elégedetlenségére, és az országos médiabotrány után a helyi intézményfenntartó központ vezetője, utasította a város összes oktatási intézményének vezetőjét, hogy semmilyen médiának nem nyilatkozhatnak az üggyel kapcsolatban, hiszen mint kiderült, nem csak a mi iskolánkban fordult elő ez a helyzet, fizetések mindenütt késtek!
Ezekre bizonyítékok is vannak, amelyek fellelhetőek, jelen estben a két intézmény közötti elektronikus levelezésben, amiről másolataim vannak.

Telt, múlt az idő, és mi pedagógusok egyre türelmetlenebbek lettünk, sajnos még márciusban sem kaptuk meg néhányan, a 2012. december havi illetményünket, aminek az lett a következménye, hogy két kedves kollégámnál, fizetés hiánya miatt kikapcsolták az energia ellátást. Én szerencsésebb voltam nálam ez nem történt meg!

Ezek után egy páran úgy gondoltuk, hogy nem várhatunk tétlenül, megkerestük a helyi médiát, és lehetőséget kértünk élő adásban, hogy elmondhassuk a problémáinkat, amelyre KLIK helyi vezetőjét is meghívták. Az élő adás Március 25-én volt, ahol is a meghívott vendég nem jelent meg, viszont egy 22-én készült levelében, amit a rádió szerkesztőségébe csak később küldött, tagadta a 25-én, élőadásban elhangzottakat. Érdekes!
Természetesen ezek a levelezések, és utalási bizonylatok, ami a több hónapos késedelmes kifizetésről tanúskodnak, mind a birtokomban vannak.
Csak mellesleg jegyzem meg, mire a rádióriporthoz értünk, már csak ketten mertük vállalni a nyilvánosságot, a többi kollégámnak, akiknek szintén voltak az önkormányzati vezetésben jószándékú ismerősei, szóltak, ha még is vállalják a riportot, baj lehet belőle.
Tények: a 2012 december havi fizetésünket 2013 március 28-án utalták. A későbbi kifizetések is mind késtek, minimum egy hónappal, de jellemzőbb volt a majd kéthavi csúszás! A riport, ezen történések, ok-okozati összefüggéseit akarta megkeresni, megkérdezni az illetékeseket, mi az oka a késedelemnek, de megfelelő partner hiányában erre nem volt lehetőség, így válaszokat nem kaptunk kormányzati, ha úgy tetszik munkáltatói oldalról!
Gondolom, ön is, mint törvényes adózó, akinek kötelessége betartani a befizetési határidőket, - mert ha nem……………… akkor tudjuk a következményt, - érti miről is beszélek.
És még egy momentum: A riport végén, ironikus módon megkérdezték tőlünk, hogy vajon lesz-e szeptembertől állásunk?
Jelentem, 2013 szeptemberétől nem állok alkalmazásban, először nem voltam paranoiás, hiszen az volt az információ, szimplán káosz és a dilettantizmus van jelen még mindig a közoktatás irányításában, mígnem egy önkormányzati, a vezetésben résztvevő régi ismerősöm novemberben megsúgta, hogy kár volt azért a rádióriportért, mert valószínűleg feketelistára tettek!

Hát ennyit a pedagógusok félelmeiről, amiről eddig én is azt gondoltam nem létezik ebben az országban!

Tisztelettel: Falusi László!

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.11.24. 13:44:11

@Gandhi szellemében:
Az utókor ítélete nyilván remekül manipulálható... látom nálad már ténnyé nemesült, hogy a Fidox fizette a tévénél randalírozókat... ami meglehet, hogy részben így volt, de arra nem emlékszem, hogy bizonyíték előkerült volna...
Nagy Imrével kapcsolatban érdekes, hogy a szüleim az elvtársainál jobb szívvel emlékeznek a ténykedésére, illetve a miniszterelnökségére (az elsőre), bár az is lehet, hogy ő már akkor jobban marketingelte magát. A halál vállalásával mindenesetre meghaladta Kádárt, aki emberileg kb. annyit teljesített, hogy nem harácsolt össze vagyont. Ha mondjuk öngyilkosságot követett volna el 1970 környékén, valószínűleg megváltotta volna a belépőjét a felcsúti hős híres beszédébe.
Egyébként meg óvakodj a törpétől (ez láthatóan nem áll távol tőled :D) és ne tekints nosztalgiával a nyurga idiótára...

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2013.11.24. 13:55:58

@villages: az a baj, faszikám, hogy maga eddig pedagógus volt. maga kicsit dilis is, meg műveletlen is. írása alapján.

Valóraváltógép 2013.11.24. 13:58:16

@villages: De most már megkaptátok a pénzeteket, és minden oké, nem?
Szerintem ugyan fizetéselőleggel többre mentetek volna, mint nyilatkozgatással, de biztos kétségbe voltatok esve.

Mit tanítasz egyébként?

Valóraváltógép 2013.11.24. 14:09:26

@jose maria padilla: Annyira nem vészes, kicsit négy!!!négy!44-es fazon, de biztos nem ez a természetes közege.

Alfőmérnök 2013.11.24. 14:13:26

@jose maria padilla: Ennél már csak tudod mi a nagyobb baj? Hogy egy Holger Hartland tanársegéd tehet.

Gandhi szellemében 2013.11.24. 14:26:59

@Hepci: Ténnyé nemesült?
De hisz erre épp Baltazár adott bizonyítékot a semmisségi törvénnyel. Vagy tán tudsz még egy olyan országot, ahol a szolgálatban lévő rendőr vallomása semmis?
A direkt kapcsolatot igazolja az is, hogy mind Debrecenben, mind pedig Bp-en a futballhuligánok léptek fel a diáktüntetőkkel szemben, valamit ők jelentek meg a Lendvai utcában tüntetőkkel szemben is.
Vagy hogy a gyilkosságért ült SzőkeFeri a a Kubatov-féle Fradi biztonsági cégében, a FradiSecurityben havi 400-ért vezető.

Azért ha esett az eső, a ruhákat meg vizesen hozod be, joggal gyanítható, hogy az eső áztatta el, nem?

S máris visszakanyarodtunk a blog eredeti témájához, mennyire működik maffiaként a jelen kormány, ha ilyen módon szerez hatalmat, és így gyakorolja azt? S ez csak egyetlen momentum a fidesz működéséből...

Óvakodj a törpétől, és óvakodj attól is, aki a törpéről vált le, és csupán szóban ellenfele. Csak akkor van ellene, ha annak nincs súlya, amúgy meg ha kell, odaáll rendesen. Láss a dumák mögé is.
Baltazár előszeretettel hoz létre pártokat, civil szervezeteket, független intézményeket, hogy önmaga alternatívája is önmaga legyen.

Minorkavidor 2013.11.24. 15:27:28

@Hepci:

Szövegértésből elégtelen, de Hpffmann RÓZSÁNÁL ÁTMÉSZ:))

Alfőmérnök 2013.11.24. 15:52:55

@MACISAJT: Nyugi, ez fasz éppen Falafelnél akart okosabb lenni, és kínjában férgeskedett egy kicsit.

maroz 2013.11.24. 15:53:55

@Gandhi szellemében: "A direkt kapcsolatot igazolja az is, hogy mind Debrecenben, mind pedig Bp-en a futballhuligánok léptek fel a diáktüntetőkkel szemben"

Ha már szemmel láthatóan fontos neked, hogy mi nemesül ténnyé és mi nem, akkor hadd segítsek annyival, hogy ezt az állításodat árnyalom egy kissé, aztán majd döntsd el, hogy fenntartod-e, vagy inkább visszavonod.

Sokkal inkább magyarázza az általad említett fellépéseket az, hogy a diákok, illetve a Hallgatói Hálózat nagy ostobán átvette a ballib nyelvezetét és mémjeit, és mint gyöngytyúk a takonyra boldogan lecsapott arra az ostobaságra, hogy a zorbánsátán stadionokat épít az oktatás finanszírozása helyett. Teljesen érthető, hogy a radikális futballdrukkereket ez felbaszta és tették azt, amit a szubkultúrájuk szabályai diktálnak.

És mivel a Hallgatói Hálózat akkoriban még nem csicskult be teljesen a ballibnek tudták is kezelni ezt a problémát, a lehető legkézenfekvőbb módon: igyekeztek a felmerült konfliktust párbeszéddel tisztázni és a konfliktust oldani. Ennek egy elég látványos nyeresége az, hogy az általad is említett cicaharc kapcsán módjuk nyílt elmondani a véleményüket olyanoknak is, akikhez ők amúgy talán soha nem tudnának közvetlenül szólni:

ultrasliberi.hu/2013/02/nyilt-valasz-az-ultraknak/

Remélem tudtam neked segíteni a szenvedélyes igazságkeresésedhez.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.24. 15:55:26

@villages: Szomorú, ha valaki ilyen szerény intelligenciával tanár. Ugyanakkor elhiszem, hogy a sztori igaz. Ám a tény, hogy a fekete listáról olyantól hallottál, aki már látta azt, aki látta azt, aki látta azt, aki látta, háááát, ez már inkább nevetségessé teszi az egészet. Nem vonva kétségbe, hogy a szervilizmus, a hatalom kiszolgálására való hajlam ne létezne. Létezik ma, és létezett tegnap, vagyis a baloldali és liberális kormányok idején is. Innentől pedig a nyivákolás totál értelmetlen.

Alfőmérnök 2013.11.24. 16:02:40

„Nagyon értett politikusok és nagyon érett nép kell ahhoz, hogy a „szükséges bűn” fogalma (és aktusai) nyíltak és kendőzetlenek legyenek. Úgy hiszem, hogy egyedül Lenin kísérelte ezt meg, hiszen a korábbi (polgári) forradalmak nagy vezető alakjai vallásos ideológiájuknál fogva még hittek az „eszköz szentségében”.”
Heller Ágnes: A reneszánsz ember, Akadémia kiadó, Budapest, 1971, 272. o.

gyalog.galopp 2013.11.24. 16:03:33

@Hepci @Gandhi szellemében:
Tv székház ügyben Török Gábor élménybeszámolóját érdemes elolvasni, na nem azért, mert bármit is megállapít, vagy következtet, hanem inkább elgondolkoztat.

Török Gáborék ott rettegnek halálra váltan a székházban, de biztonságuk érdekében beküldték őket egy biztonságos szobába.

Áll a balhé a székház tele kamerákkal operatőrökkel, riporterekkel, de a górék megtiltják, hogy bárki, akárcsak ki is nézzen az ablakon. A székház felől még egy mobilos felvétel sem készült .

Török Gábor halálfélelme akkor múlik el mikor megjelenik egy takarítónő, aki eddig nem volt az épületben, " hát maga hol jött be?, hát a Nádor utca felől, ahol szoktam" .
A Nádor utcában egy teremtett lélek sincs, az ajtó nyitva, miközben a tér felőli oldalon autók lángolnak , kommandósnak álcázott, rutintalan irodista rendőrök halált megvető bátorsággal adják fel a bejáratot.

A Kossuth téren pedig unatkozva cigarettázik egy rakás jól felszerelt, tömegoszlatásra, focibalhéra kiképzett rendőr.

A szerelő 2013.11.24. 16:15:57

@Mr Falafel: Ez mekkora öngól! :) Egyik válaszodban személyeskedéssel vádolsz valakit, nekem pedig teljesen figyelmen kívül hagyva azt, amit írtam, simán személyeskedsz. Jót kacagtam rajtad :)

Gandhi szellemében 2013.11.24. 16:19:53

@maroz: Úgy gondolom, nem minden egyívású, ami ugyanazt mondja. Ahogy az MSZP sem azonos a Jobbikkal attól, ha mindkettő támogatja az évi 1000 milliárdos adócsalás kivizsgálását. Ezt ki kell vizsgálni, ez nem pártpreferencia kérdése.

Ugyanígy nem pártpreferencia kérdése az oktatás fejlesztése sem. Az EU úgy döntött, 40%-kal több pénzzel segítik az oktatást, a szakképzést és a fiatalok munkalehetőségeinek megteremtését. A nyugat átszervezi az oktatást a gondolkodó értelmiség képzése irányába. Az egyetemeken már nem az a szempont, hogy valaki egy tantárgy száraz ismeretéből vizsgázzon, hanem hogy gyakorlati tapasztalatokkal erősödve, problémamegoldó képességet, és megvalósítható dolgok alkotására való képességet szerezzen.
Folyamatosan más egyetemeken is javasolnak szemesztereket, és támogatják a fiatalokat abban, hogy más országokban, más kultúrákban szerezzenek munkatapasztalatot.

S Mo? 1/3-dal lefaragják az oktatási büdzsét, kézi vezérlésűvé tesznek egyetemeket, összevonnak össze nem illő egyetemeket csak hogy a jó elvtárs alá tartozzon, egy tollvonással cseréltetnek le komplett nyilvántartási rendszert, top gimnáziumot zárnak be, szükségtelen ideológiai tárgyakat vezetnek be, és még hosszú a sor. Ezekből egy is elég lenne, hogy a diákság kiálljon, és az oktatási vezetés távozzon a székéből.

Ezzel szemben mi történik?
A tandíj és a röghözkötés miatt kiálltak, a többi miatt nem. Te azt mondod, becsicskulnak a ballibnek. Mivel? Hogy szólnak ezek miatt?
Aztán mi lett ebből is?
A felvonulásukat kétszer annyi rendőr kísérte, mint ahányan ők voltak, rohamosztagok és rohamkocsik már reggeltől készenlétben. Élőben néztem a közvetítést, és láttam, hogy akadályozták meg, hogy a BME-t bevonják. Erőtlen lett végül, pedig fontos ügyeket kellett volna végigvinniük.

Orbán meg hátrahúzta imádott rózsikáját, és egy másik dilettánst, Klinghammert tolta be a résbe, így most senki nem tudja, miben ki az illetékes. A diákok érdekeivel kapcsolatban senki. A diákoknak megígérték, nem lesz tandíj, de bevezették. Megígérték, hogy nem lesz röghöz kötés, másnap törvénybe foglalták.

Szóval erre ballibezel, pedig csak értékekről van szó, amit igen, meg kellene védeni. A jövőről van szó, s ahol az oktatás leépül, ott a jövő épül le. Orbán ügyesen érte el, hogy senki nem fogjon össze senkivel anélkül, hogy bélyeget venne magára. Ez idiotizmus.

A diákok meg nem a "ballibnek", hanem orbánnak csicskultak be. Ahogy a pedagógusok, a rokkantak, a nyugdíjasok, a rendvédelmisek, a kórháziak, a közalkalmazottak, és mindenki más is.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.24. 16:26:03

@A szerelő: Biztos vagy benne, hogy tudod, mi az öngól?

maroz 2013.11.24. 16:37:44

@Gandhi szellemében: Volt egy eléggé nehezen hihető állításod, én csak abban akartam neked segíteni, hogy jobban el tudd dönteni az állításod igazságértékét, és ha úgy találod, hogy hamis, akkor egy "oppardon" kíséretében visszavonhasd. Ehhez képest te idetoltál egy kisesszét. Ez így nagyon nem asszertív. :)

"A diákok meg nem a "ballibnek", hanem orbánnak csicskultak be."
Visszaolvastam a kommentemet és jól emlékeztem ám, én nem azt írtam, hogy a diákok csicskultak be, hanem azt, hogy a Hallgatói Hálózat. Ha már fontosnak tartod cáfolni valamely állításomat, akkor szerintem etikusabb lenne, ha azt cáfolnád, amit valóban állítottam, de ez itt most teljesen lényegtelen mellékszál. A lényeges az, hogy volt egy állításod, amiről nekem erősen az a véleményem, hogy nem áll meg, és abban próbáltam meg segíteni neked, hogy te magad is alaposabban átgondolhasd a szóban forgó kijelentésed. Ha akarod. Ha nem, akkor nem. Ne érts félre, nekem teljesen mindegy, hogy te mit hiszel, ha például mindenáron hinni akarod azt, amit leírtál, hát hidd, el tudom viselni. :)

Gandhi szellemében 2013.11.24. 16:40:41

Azt mondtad: "HaHa", és nem hogy "diákok". :)
Ezt a pontatlanságot leszámítva minden gondolatomat tartom. :)

feketeesfeher 2013.11.24. 17:19:36

@maroz:
Még mindíg nehezen tudom eldönteni, hogy paródia vagy vagy sem.

Nem mellesleg nem kell ahhoz "becsicskulni" a baloldali véleményformálókhoz, hogy egy felsőoktatásban tanuló/dolgozó észrevegye az ott zajló eseményeket és kritizálja azokat.

maroz 2013.11.24. 17:54:29

@feketeesfeher: Ebben tökéletesen igazad van, magam is olvastam/olvasok éppen elég eseményleírást is és kritikát is, és egyáltalán nem gondolom azt sajnos, hogy alaptalanok lennének.

A becsicskulás alatt azt értettem, hogy a szóban forgó mémet (Hallgatói Hálózat) szinte teljesen kisajátította a balliberális elit és a leggusztustalanabb módon felhasználja a saját kis ostoba és sehová sem vezető, leginkább a szereplők személyes érdekeiről szóló cicaharcaiban. Na, ez az, aminek aztán egy sercentésnyi köze sincs ahhoz, hogy a felsőoktatásról milyen jogos és tisztességes kritikák fogalmazhatóak meg.

feketeesfeher 2013.11.24. 18:13:52

@maroz:
Talán ha egy példát mondanál a gusztustalan felhasználásra, jobban érteném mit akarsz mondani.

Mert én abban semmi kivetnivalót nem találok, ha a politika rámozdul társadalmi konfliktusokra.
Ez ugyanis a dolga.

maroz 2013.11.24. 18:17:37

@feketeesfeher: Mondogatom én sorra. Itt egy "például":

kakukkfeszek.blog.hu/2013/11/20/kaveszunet_551

De a kommentekben is igyekeztem kifejteni, hogy mit akarok mondani.

"Mert én abban semmi kivetnivalót nem találok, ha a politika rámozdul társadalmi konfliktusokra."
Egyetértünk, de én nem erről beszéltem. :)

HToma 2013.11.24. 18:30:00

@Valóraváltógép: A nagy füzetet. Nem egy könnyű film, de tetszett.

Valóraváltógép 2013.11.24. 18:50:34

@HToma: A leírása nem tűnt meggyőzőnek.

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2013.11.24. 19:40:00

@Valóraváltógép:

"Hibás meglátásnak tartom a mostani helyzetet párhuzamba tenni az 56 előttivel. Elfelejted, amit itt mindannyian szerettek figyelmen kívül hagyni: a világ megváltozott."

Eszem ágában sem volt összehasonlítani a mostani helyzetet az 56 előttivel. A világ folyton változik, az emberi természet nem.

A suszter-cselédlány románccal erre próbáltam reagálni:

"Abba kéne hagyni a semmin hisztizést, meg az ellenségkeresést."

Kívülállóként könnyű semmin hisztizésnek minősíteni azt, ami azonnal hisztialappá válik, mihelyt akár a legkisebb mértékben is érintetté válsz.

pilates (törölt) 2013.11.24. 20:10:46

„..kizárólag olyan közéleti szereplőket szólaltattak meg, mint például Alföldi Róbert és Heller Ágnes, kormányzati véleményeknek viszont nem adtak helyet. Kumin Ferenc szerint a riport egyértelmű lejárató céllal készült, ..”
Ez nagyon jellemző az efféle gondolkodású emberekre. Úgy beszélni a nekik nem tetsző dologról, emberekről, hogy még védekezni se legyen lehetőségük. Mi azonban itt Magyarországon nem szeretjük ha rólunk gonosz és igaztalan dolgokat hazudoznak másoknak, vagy úgy beszélnek rólunk egymás között, mintha nem ia emberek lennénk. H. Zsuzsanna ne nyilatkozza azt, hogy Heller Ágnes szereti a hazáját, mert ha szeretné, akkor nem gyalázkodna széltében hosszában a világban és nem terjesztene olyan dolgokat ami nyilvánvalóan hazugság. Az, hogy itthon (is) lakik (ezt nem tudtam) még egyáltalán nem bizonyíték a hazaszeretetre. Arra viszont bizonyíték, hogy nagyonis jó itt neki Magyarországon, mert különben nem élne itt már rég. Tehát maga sem hiszi el a rágalmakat, amiket a dokumentumfilmben nyilatkozott.
Azt szintén nem szeretjük, ha minden alap nélkül leantiszemitáznak minket. Hellernek a bolsevik rendszer kegyeltje volt, ha a több évtizedes diktatúrából neki mindössze két figyelmeztetés jutott osztályrészül, nagyon sokan ettől lényegesen több veszteséget szenvedtek /szenvedtünk el.
H. Zs. –nak üzenem, hogy a fröcsögés egyetértek nagyon gusztustalan és szánalmas hozzáállás egy probléma megoldásához, ezért is tartom a svédországi nyilatkozatot felháborítónak. Tényleg, 86 évesen is csak ilyen fröcsögésre futotta? Nem kellene csak egyszerűen és szerényen tudomásul venni Ágnes asszonynak és baráti körének, hogy eljátszották a szavazók bizalmát, majd ha visszaszerzik akkor ismét próbálkozhatnak.

Kedves Fruzsina!
Mindegyik hazugságpontoddal egyetértek!

Valóraváltógép 2013.11.24. 20:13:46

@biboldó: Igen, ez lehetséges.

" A világ folyton változik, az emberi természet nem."

Biztos?

Pelso.. 2013.11.24. 20:19:37

@maroz: Nem létezik olyan stratégia. Nemcsak a megszólalások csekély súlya miatt, hanem a fogadó közeg nyirkos szürkesége, - akár a novemberi köd, ugye.

Számomra a közéletből s a társadalmi affinitásból az jön le, hogy nincs köze, sem ehhez, sem ahhoz, fő okként azt jelölném meg, hogy nagy különbséget látok célok tekintetében, mármint egyéni célok, mint a társadalom egy sejtje. Nem tekinteném ellentétesnek e célokat, hanem metszéspontok nélkülinek, amely helyzet ugye kizárja kompromisszumos platformok létrejöttét.

Majdnem írtam a Lolának, hogy mindenkinek meg kell élni valamiből, neki is, a másiknak szintén. A sokadik szomszédomnak egy ismerőse pl áfát csal, fura módon gond nélkül átívelve e tevékenységgel holmi négyéves ciklusokat. Mondom,majdnem.

maroz 2013.11.24. 20:53:41

@Pelso..: De arra azért gondolom még emlékszel, hogy volt idő, amikor a megszólalásoknak is volt súlya és mintha a fogadóközeg is meglett volna... aztán szépen, apránként elkopott. Ki magyarázza meg, hogy miért? Oké, az, aki elkoptatta, aki felelős azért, hogy a baloldal, de pláne a balliberális mára egy közel nulla befolyással bíró törpe minoritás lett az magyarázza, tele szájjal, és ő azt akarja mindenáron elhitetni velünk, hogy a válasz: Orbán. Semmi más, csak Orbán. Ez neki létérdeke, hiszen ha ezt elhisszük, akkor már nem is fogjuk a továbbiakban feszegetni az ő felelősségét, de vajon jól járunk-e mi, ha ezt csont nélkül elhisszük neki?

Lolának gondolom azért írtad volna azt, amit, mert az a véleményed, hogy amit ő ír, azt nem azért írja, mert azt is gondolja, hanem pénzért. Illetve meg ne sértődj, tényleg nincs benne semmi személyes, de attól tartok, hogy ez valójában nem is a te véleményed, hanem egy közösségi vélemény, amit te csak átvettél. Lenne egy tippem arra, hogy hol "csinálták meg" ezt a véleményt. Azzal a hellyel olyan nagyot nem tévedhetek, mert egészen biztosan tudom, hogy ott gyártottak ilyen véleményeket, például én. De.

Vajon nem képzelhető el, hogy tévedtek, hogy tévednek, és akkor legyen meg az a formája is, hogy: tévedtem? Nem abban, hogy pénzért-e vagy sem, mert még az is meglehet, hogy igen, honnan tudhatnánk, hanem abban, hogy teljesen mindegy, hogy milyen motivációból mondja, de abban, amit mond mégiscsak van valamennyi igazság? És persze megfordítva: honnan tudod, hogy ott, azon a másik helyen vajon nem úgyszintén nem túl tisztességes önös érdekekből generálnak olyan véleményeket, amilyeneket? Az miért annyira hihetetlen?

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2013.11.24. 21:37:18

@Valóraváltógép: Áááá, az élet szép, tenéked magyarázzam?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.11.24. 21:57:15

@Gandhi szellemében:
Hát, kissé zavarosnak tűnik a tévéostromtól a futballhuligánokon és szavuktól megfosztott szerencsétlen rendőrökön át Baltazárig vezető logikai lánc... kevéssé hiszek az olyan történetekben, ahol mindenről az egyik oldal tehet, még ha ezt 1 Török Gábort enyhén beszart állapotban ért élmények is támasztják alá... ráadásul a röndérek vallomásait emlékeim szerint nem ebben az ügyben negligálták, hanem a kissé később zajlott októberi forradalmi harcok kapcsán... akkor mintha rögtönítélő bíráskodás folyt volna a szűzi tisztaságú hatalomtól és főröndéreitől nyilván teljesen független bíróságokon...
A fradiszekuritit nyilván nagyon kedvelem, a kubatovgáborral egyetemben, különösen, hogy még soha nem jártam focimeccsen, viszont egy kedves ismerősömet ezen véglények segítségével túrták ki a vállalkozásából.
A zélet bonyolult, kicsit differenciáltabb látásmód neked se ártana (meg).

Valóraváltógép 2013.11.24. 22:02:44

@biboldó: Igen, igen, ez egy csodálatos világ, én mindig mondtam. Csak éppen a lakói....

Gandhi szellemében 2013.11.24. 22:12:29

@Hepci:
Differenciáltabban nézzem annál, mintsem hogy azt mondom, az önálló gondolatokat nézd összefüggéseivel együtt, és ne pártvonalon?
Ez annyit tesz, hogy ha a fidesz csinál jót, azt el kell fogadni, mert attól lesz jobb. Ha a Jobbik javasol jót, azt támogatni kell. Pl az évi 1000 milliárdos adócsalás kivizsgálását. S ilyenkor senkinek nem szabad kényeskednie, egy oldalra kell állni mindenkivel, aki a vizsgálatot akarja. A hogyanját meg ki kell találni, ha közvetlenül nem megy.

No, akkor itt egy másik vélemény a differenciálás kedvéért:
orulunkvincent.blog.hu/2013/11/22/nomenklatura_767

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2013.11.24. 22:14:39

@Valóraváltógép: ....igen, a lakói nem változnak. Viszont ettől kerek.

"Egyetlen óra a jó és rossz szabad választhatóságának világában értékesebb a dicsfényben fürdőzéssel töltött öröklétnél"
by kabbala

Nem mintha megfelelő körülmények között, megfelelő ivarú partnerrel történő popószexellelenes volnék, de nem fognak itt minket offért seggbekúrni?

Valóraváltógép 2013.11.24. 22:42:10

@biboldó: Nem olyan fajták. Különben is, a kabbala itt mennyire számít offnak? Ha evola belefér...

Egyébként meg nem értek vele egyet. A tököm se akart idejönni.

Alfőmérnök 2013.11.24. 23:01:23

@Valóraváltógép: A könyv jó. Agota Kristof sajnálatosan Magyarországon kevéssé ismert, tehetséges írónő.

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2013.11.24. 23:03:32

@Valóraváltógép: Akkor oké, a francnak se hiányzik a virtuális aranyér.

Ha a kabbala szerint nézzük, a "tököd" = az egoddal. Azt meg nem kérdezte sehol senki, ugyanis itt alakult ki, itteni szükséges védelmi képződmény. Az is csak egy mesterséges önigazolni akaró védelmi reflex, hogy állítólag nem kívánkozott ide.
Bocs, ha zavaros voltam, jó éjt!

Valóraváltógép 2013.11.24. 23:07:40

@biboldó: Ha jó leszel, egyszer talán elbeszélgetünk erről is... de nem itt.

@Alfőmérnök: Azt mondod, érdemes megnézni?

Alfőmérnök 2013.11.24. 23:13:11

@Valóraváltógép: Nem, a könyvet érdemes elolvasni. A filmet nem láttam, de nem hallottam jókat róla.

feketeesfeher 2013.11.24. 23:39:26

@maroz:
Ha jól értem amit mondasz, akkor lelkylola esetében nem számít az, hogy tökéletesen megfelel a mondanivalója egy kormányzati narratívának, amit ráadásul hatalmi eszközök felhasználásával erősítettek, mert talán lola mondanivalójában van valami szemernyi igazság. (amúgy nincs, de ez most mellékes)

Ellenben viszont a balliberális elit narratíváját elfogadni az az ördögtől való bűn, mert az a csicskulás csimporasszója, amit egy független közép nem engedhet meg magának.

Heller Ágnes magánvéleménye bűn, Fruzsi magánvéleménye meg maga a civil bátorság.

Holott Fruzsnai inkriminált bejegyzése egy példaértékű szolgai követése egy lejárató narratívának, és annyi benne az innováció, mint egy vizeszsömlében.
De ott azért kellene keresni az igazság kicsiny magvát, mert ha ezt nem tesszük, utolsó aljas szemetek vagyunk.
Holott maga a cikk is pusztán azért született mert egy gyönge és tehetségnélküli ember a jobboldali toposzok ostoba ismételgetésével próbálja a saját pozícióit erősíteni.

Heller Ágnes vs lelkylola?
És lelkylola kerül ki belőle győztesen?

Ne röhögtess.

Olvassuk már el a szövegeket, és próbáljunk a minőség alapján disztingválni.

Heller szövegei úgy 10 nagyságrenddel értelmesebbek, még akkor is, amikor Heller esetleg téved.
Mert lehet hogy téved, de gondolkodik.

Lelkylola meg nem gondolkodik, hanem szolgaian átvesz egy kormányzati narratívát, és nem azért, mert az áll hozzá közel, hanem azért, mert tombol benne a megfelelési vágy.

Abcúg baloldal, abcúg liberálisok, abcúg Heller, éljen lola.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.24. 23:50:41

@feketeesfeher:

S egyébként is, @lelkylola is egy kócosfogú rémség?

feketeesfeher 2013.11.24. 23:55:27

@bbjnick:

Az én magánvéleményem az, hogy lelkylola egy bántóan tehetségtelen ember abban a szakmában, amiben dolgozik, és ezért a megfelelési kényszere annak a közegnek, melyben az egzisztenciáját megtalálni véli, sokszorosa az átlagosnak.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.25. 00:20:49

@feketeesfeher:

Nem értetted a kérdésem:-)

Teljesen mindegy, hogy @lelkylola kicsoda és az is, hogy Heller Ágnes kicsoda. Az a világ már elmúlt, amikor elég volt a "progresszív" tekintélyre hivatkozni. Tessék elkezdeni érdemben érvelni vagy tessék csöndbenlenni!

feketeesfeher 2013.11.25. 00:28:45

@bbjnick:
"Tessék elkezdeni érdemben érvelni vagy tessék csöndbenlenni"

Ezt tényleg te írtad?
:))))

Pagnar 2013.11.25. 00:35:41

@Mr Falafel: "Heller Ágnes egy ősbolsevik. Megkeseredett, mert népirtó fajtája elveszítette a hatalmát. Frusztrációja zsidó származásából táplálkozó magyargyűlöletében csúcsosodik ki. Neki már csak ennyi maradt: gyűlölnie a mocskos magyarokat, akik elvettek tőle mindent. A minden alatt természetesen az elnyomó rezsimér hatalmi befolyását értem. Mint a tömeggyilkos bolsevik rezsim fenntartója megmondhatta, mit gondoljunk, mit tegyünk, vagy ne tegyünk, mi jó vagy rossz. Mindent előírhatott az elnyomottaknak, akiket gyűlölt engesztelhetetlenül. Most pedig az elnyomottak ébredeznek, és az ő befolyásuk, erejük egyre csak gyengül.Én hiszek a demokráciában, az emberi társadalmat fenntartó fontos alappillérekben. Ezért tudom, hogy Heller Ágnest a rendszerváltáskor meg kellett volna ölni a többi tömeggyilkossal együtt. Ez az entitás oly' sokat ártott már a magyarságnak, hogy bőven rászolgált a halálra. Amit pedig mostanában művel, az hűtlenség, és jogilag is szankcionálható. A büntetése életfogytiglani fegyház kellene, hogy legyen."

Ezen hozzaszolas minden egyes szavaval maximalisan egyetertek.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.25. 00:50:16

@feketeesfeher:

No, látod, épp erről beszélek!:-)

Harald Blåtand 2013.11.25. 03:24:56

@maroz: Nem azért, de ha már igazságmagvak feltételezéséről beszélünk, az olyannyira megértendő lelkylola a következő motivációkat bírja ugye elképzelni a fenti épületes beszélgetése elején Heller mondanivalójával kapcsolatban: félelem, gyűlölet, kedvtelés. Igen, ezzel a prekoncepcióval lát neki egy beszélgetésnek, amiben ő állítólag mindent megpróbált. Aha. Mindehhez egy olyan internetes újság szerzőjeként játssza meg a naivát, ami beszállt annak idején a Budai-féle Heller-ellenes hecckampányba. Miért kéne energiát feccölnöm nekem pl. ezek után az ő (állítólagos) magasabb szempontjainak a megértésébe? (Hogy szerinte az,hogy "országszerte nagy a félelem, aki ellenáll a kormánynak, elveszítheti a munkáját, például akkor, ha tanár", hazugság, az meg elég sokat elárul a valóságérzékeléséről.)

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.25. 05:02:58

@maroz:

Hoppá!

"Skrabski Fruzsina a magyar nomenklatúra tipikus tagja. A magyar Leni Riefenstahlnak is nevezhetnénk, ha Leni Riefenstahl nem lett volna fájdalmasan tehetséges, Skrabski Fruzsina pedig alig felfoghatóan tehetségtelen. Heller Ágnes is lehetett volna talán valamilyen nomenklatúra tagja, valamikor egy volt az útja az Egy Párttal és a szovjetarcúnak álmodott Néppel. Kegyetlen korszakokban élt, és volt pár szörnyű gondolata. Igen, volt pár szörnyű éve, nem egy, nem kettő, de azért nem is harminc. A kommunista rezsim Heller Ágnes ellenségévé vált, vagy tán fordítva, történhetett volna másképp, de nem történt. Heller Ágnesből nem lett Skrabski Fruzsina, és nem lett Ancsel Éva sem."

orulunkvincent.blog.hu/2013/11/22/nomenklatura_767

Majd lentebb, a kommentsorban, Skrabski, a megszálló szovjet csapatok tömeges nemierőszoskodásairól készített filmjéről:

"Ez az egész olyan, mintha a Holokausztról a Tornóczky Anita a Kiszel Tündével készítene dokumentumfilmet."

S mindezt a "nyolcvannégy éves zsidó nagyanyám"-ra hivatkozás erkölcsi posztamenséről!

Urunk, Jézus Krisztus, könyörülj rajtunk!

Maga jobban ismeri EZEKET! Miii eeez?!

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.25. 05:03:55

@bbjnick:

nemierőszoskodásairól=nemierőszakoskodásairól

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.11.25. 07:42:27

@bbjnick:
Jótündér nem komplett, de ez nem újdonság.
Kissé túldimenzionálja a Fruzsinát.
Ez itt fent 1 szimpla nyaloncolás, hogy aztán tehetséges vagy tehetségtelen a hölgy, nem ebből kell kitalálni, mivel számos tehetséges ember is nyaldosott itt a Kárpátok medencéjében számtalanszor mindenféle segget, A. Györgyétől H. Gyuláén körösztül Gy. Ferencéig és O. Viktoréig...

maroz 2013.11.25. 08:35:36

@Harald Blåtand: "hanem abban, hogy teljesen mindegy, hogy milyen motivációból mondja, de abban, amit mond mégiscsak van valamennyi igazság?"

Ez volt az érdemi állításom. Nem mondtam semmi olyasmit, hogy a poszt szerzője olyannyira megértendő lenne. Még azt se mondtam, hogy jól, tisztességesen tette volna fel a kérdéseit. Emlékeim szerint én egyetlen szóval sem elemeztem a szerzőt, mert miért is tenném?

Nekem az volt az állításom, azok a kérdések, amelyeket a szerző megfogalmazott nem túl sok munkával átformálhatóak tisztességes, egy etikus diskurzusban is megálló kérdésekké. Ez az átfogalmazás annyira könnyű, hogy még én magam is meg tudnám csinálni, ami azt jelenti, hogy a szerző motivációitól, az etikátlan vitastílusától, a megfogalmazási slendriánságától függetlenül értem, hogy mit akar mondani. Ráadásul a mondanivalója lényegének súlyos relevanciája van.

A problémám az, hogy van egy kérdés, amit most ugyan rosszul tett fel a szerző, de ettől még a kérdés jó, és azt látom, hogy erre a jó kérdésre nincs tisztességes válasz. De még csak működőképes válasz sincs. Dupla leléptetés: a helleri szellemi kör válaszai elvéreznek egy konszenzusra törekvő diskurzusban, de egy stratégiai cselekvést sem tudnak megtámogatni, és szerintem inkább ebbe kéne energiát feccölni, annak a megértésébe, hogy ez miért is jó nekem. Érted a finom hangsúlyokat? Abba neked egy deka erőfeszítést nem kell feccölj, hogy megértsd, hogy a szerző milyen, mert ezt te érzésem szerint olyan minimum három évvel ezelőtt egy öt másodperces munkával már le is rendezted magadban. Abba kéne megértést feccölj, hogy a helleri kör válaszai miért is jók neked, talán azt sem ártana megértened, hogy én miért gondolom úgy, hogy nem jó nekem és miért sejtem azt, hogy lassan már nem is létezik az a "nekünk", aki nevében megkérdezhetném, hogy: de miért is jó ez nekünk?

"Hogy szerinte az,hogy "országszerte nagy a félelem, aki ellenáll a kormánynak, elveszítheti a munkáját, például akkor, ha tanár", hazugság, az meg elég sokat elárul a valóságérzékeléséről."
Megkérdezhetem, hogy akkor ezzel szemben mi a "helyes" valóságérzékelés?

maroz 2013.11.25. 08:43:43

@bbjnick: Mi lenne? Projekció.

"Skrabski Fruzsina a magyar nomenklatúra tipikus tagja."

Amikor a szóban forgó blogon nomenklatúráznak olyankor sajnos nem tudom, hogy mit csináljak: robbanjak fel a méregtől, vagy röhögjem halálra magam. Mind a kettőre van okom, én ugyanis tudom, hogy kik ők.

feketeesfeher 2013.11.25. 09:08:58

@maroz:
"van egy kérdés, amit most ugyan rosszul tett fel a szerző, de ettől még a kérdés jó"

Nem, a kérdés egyáltalán nem jó.
A kérdés ugyanis csak és pusztán annyi, hogy hogyan merészel Heller Ágnes olyan véleményt nyilvánítani, mely vélemény nem egyezik a kormányzópárt érdekeivel és narratívájával.

Kandeláber 2013.11.25. 09:56:30

@bbjnick: A patkányblognál nincs lejjebb.
Talán csak a Var(ánusz).
Persze néha szinte jó hallgatni a visításukat.

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2013.11.25. 11:06:19

Őrizze meg nyugalmát, aki tudja. Szerintem az jó. :)

Íme:
cink.hu/a-nap-maniakusa-skrabski-fruzsina-1469541879
(Ez biztos volt már.)

És egy másik:
cink.hu/mar-a-radnoti-szoborral-illusztralja-a-nepszabadsag-a-1470996547

Ez pedig itt a végén az elcsépelt Madách-idézet helye.

maroz 2013.11.25. 11:27:07

@Holger Hartland: De én nem tudom! Utolért az összeesküvés, az NSA a zsidólobbival összefogva az élesítés előtt törölte a posztomat!

kakukkfeszek.blog.hu/2013/11/25/mit_tehetunk_a_tombolo_homofobia_ellen

Boldi bá' jól van?

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2013.11.25. 12:07:25

@maroz: Nyugi, a blogmotor nem összeesküvő, hanem random módon szemétkedik, és most épp te kerültél a szórásba. Velem is csinált már ilyet. Néha mintha visszaállítana egy korábbi állapotot, ilyenkor hol kommentek tűnnek el, hol egy egész poszt, de nekem pl. egyszer a posztba illesztett képeket tüntette el (de megvoltak lementve, természetesen). Boldi bá tanácsa: notepad-ben kell megírni a posztot, aztán csak a végén copy+pastelni a blogadminra, mikor már kész.

kvasztics47 2013.11.25. 12:32:25

Azé mán az hihetetlen, hogy ennyi energiát tudnak a magyarok bé fektetni a faji kérdés megoldásába. Nem csoda, hogy a GDP nem tudott emelkedni 16 év alatt csak 5%-kot. A románoké meg 30-at.
A lázongások meg külön jók!!! Ha ásóval csinálnák, még lejjebb lehetnénk. Vagy nem az az irány?

Pelso.. 2013.11.25. 13:03:36

@maroz: Nem hisszük el, felét sem. Részemről meg semennyit, az irány mindegy. (Annyira netán rábólintasz, hogy jelenlegi, magasfokú egyszemélyi hatalmi koncentráció esetén, ott összpontosul a dicsőség, kudarc, felelősség egyaránt? S itt ne kapcsoljuk az egyén, mint választó (a választás pillanatában ugye) felelősségét, mert nem ez a mechanizmus.

Ez az, ami megfontoltan kibukott belőlem, s ezen kívül az írásnak semmi jelentőségét nem érzem.
Kérdezem tőled hasonlóan, ahogy nemrég Te tetted: meg fogod érteni valaha ezt az országot?

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2013.11.25. 13:06:35

@bbjnick:

"Ez az egész olyan, mintha a Holokausztról a Tornóczky Anita a Kiszel Tündével készítene dokumentumfilmet."

ez teljesen igaz

tevevanegypupu 2013.11.25. 13:29:18

Tudjak lelkylola egyaltalan nem Leni Riefenstahl..Leni Riefenstahlt az Heller Agnes.Lelkyloa filmjenek folytatasakent akadtak akik meg mertek szolalni, idos asszonyok, akikkel ez a gyalazat megtortent es most lola filjenek hatasara vegre kibeszelhetik azt a szornyuseget ami tortent veluk. Olvastam Polz Alaine konyvet Az asszony a frontont..megeroszakolasanak vagy inkabb megeroszakolasainak leirasa egyaltalan nem irodalmi, valoszinuleg nem kapna erte dijat..meg csak nem is ketsegbeesett, pedig tonkrement a noi, biologiai elete is ebben. A lelke nem, az vegig eros, tiszteletre- es irigylesre melto volt. Skrabski Fruzsina csak egy fiatal no, tragediak mar tortentek vele is, de ilyesmi szerencsere nem. Hogy ezt a filmet elkeszitette, azert koszonet illeti es menjenek a bus picsaba azok akik ezert kritizaljak, bassza oket seggbe a Voros Hadsereg veteran szakosztalya.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2013.11.25. 13:59:35

@tevevanegypupu:
a liba persze hogy nem egy riefenstahl. egy vajekjutka és kovalikkároly

maroz 2013.11.25. 14:04:13

@Pelso..: "Kérdezem tőled hasonlóan, ahogy nemrég Te tetted: meg fogod érteni valaha ezt az országot?"

Nagyon jó a kérdés. A válaszom: meg, mert azért azt lássuk be, hogy ez egy faék egyszerűségű ország, picike, nem nagyon vannak benne távolságok, lényegében véve egynyelvű, és még ennek az egy nyelvnek sincsenek olyan súlyos dialektusai, hogy mondjuk egy bácskai ne nagyon értene meg egy zalait.

Sőt, nekem néha már most is van olyan érzésem, hogy értem az országot, és ez tudod miért jó? azért, mert ha értünk valamit azt könnyebben el is tudjuk fogadni, könnyebben megküzdünk vele, és ez jó. Ettől én sokkal nyugodtabb vagyok, és persze sokkal több energiám marad arra, hogy azokkal a dolgokkal baszakodjak, amiket tényleg nem értek.

A problémám az, hogy ez nekem rengeteg munkámba volt. Hihetetlenül sokba, és csak áldani tudom a sorsot, amiért olyan jól megy dolgom, hogy volt erőforrásom erre a rengeteg munkára. Ugyanakkor azt is látom, hogy rengeteg polgártársam nem ilyen szerencsés, nekik még ha lenne ambíciójuk is nem nagyon van ráfordítható erőforrása. Ami nem is lenne baj, hiszen pont ezért tartjuk az elitet, azért, hogy ők értsék, ők végezzék el a megértés nevű munkát és nekünk már csak az eredményt adják ide.

Na, ez az, amit az én volt elitem - amelyik ugye a te mostani elited - nagyon durván elbaszott. Fokozatosan jöttem rá arra, hogy az a valóságmagyarázat, tehát az, ahogyan szerintük értenem kellene ezt az országot egészen egyszerűen nem működik. Kaptam tőlük egy használati útmutatót, fogtam, kivittem az országba és elkezdtem használni az országot a kapott leírás alapján. És rendre azt tapasztaltam, hogy nem működik.

Biztos az ország rossz, mondtam, és elkezdtem én is hozzád hasonlóan nemérteni az országot. A kalauz ugye nem tévedhet, ha mégis eltérés lenne, akkor arról a valóság tehet. Következtetés: meg kell változtatni a valóságot. Én hülye, még ezt is megpróbáltam. Természetesen nem működött.

Aztán egyszer csak pofán lőttek egy szempontpuskával és elkezdtem mélyebben és komolyabban megérteni első körben azt, hogy miért, mely okból is magyarázza úgy az én elitem a valóságot, ahogyan. Megértettem az ő szempontjaikat is, és miután megértettem beláttam, hogy ők nem is magyarázhatják másként, mint ahogyan magyarázzák. Elvárható lenne-e attól, aki tevőlegesen benne volt az elbaszásban az, hogy kiálljon és nyíltan, tisztességgel elmondja, hogy aranyoskáim, ide lőjetek, én voltam az, aki elbasztam, bocsika? Szerintem nem várható el. Olyan az ember, hogy tőle ilyesmi nem várható el. Tehát teljesen ésszerű és életszerű az, ha az én elitkém olyan valóságmagyarázatokat ad, amilyeneket. Hogy a zorbánahibás. Meg hogy ő a felelős. Mindenért. Amit mi csináltunk nyolc éven keresztül azért is.

Na, innen már könnyű volt, mert innen már csak dolgozni kellett. Beláttam tehát azt, hogy ha nem értem az országot, akkor annak az is oka lehet, hogy az elitem által kiosztott útmutató rossz. Elkezdtem a dolgokat a maguk valóságában figyelni és egyre több mindent értettem meg. És mivel értem, megküzdeni is jobban tudok vele, ami a kedélyemre is kifejezetten jótékony hatással van.

Valamint azt is látom, hogy azok, akik még mindig azzal vannak, hogy a bédekker az tökéletes, a hiba csak a valóságban lehet azok lassan beleőrülnek abba az ellentmondásba, amit a valóság és az elitjüktől kapott valóságmagyarázat között van. Ezt én egyrészt nagyon sajnálom, másrészt pedig roppant mód haragszom érte az elitre. Ez az én ballib-csesztetésem legfőbb mozgatórugója.

Bell & Sebastian 2013.11.25. 14:12:45

@tevevanegypupu: A középszerűség diadala

S.F. csak elővett egy tabut, kapott rá pénzt és jól vagy rosszul megcsinálta a maga filmjét.

Abban mindenki egyetért, hogy fontos téma, abban is, hogy a megvalósítás felemás lett. Azt senki sem mondta, hogy inkább kussolt volna.

Ám kritikusai (minden oldaliak) extrapolálva észrevételeiket, azt emelik ki, hogy "ennek" a jobboldalnak fémjele az arra érdemtelen tehetségtelenek helyzetbe hozatala valamiféle, szervilis lojalitás mentén.

Ebből csak az következik, hogy a bal még ezt is színvonalasabban megoldotta volna -de nem oldotta-, létezhet másik jobb is -na ja, csak azok vadnácik-, továbbá ezért tartunk itt, ahol.

Heller stimulálása meg pont olyan, mintha a maga által emlegetett, veterán szakosztályt próbálná történelmi újrajátszásra ingerelni, kakukkos órák és angol vécék (ami mosás közben elnyelte a halat) emlegetésével.

tevevanegypupu 2013.11.25. 14:22:40

@jose maria padilla:

Ok Heller Agnesrol jutottak az eszebe..

@Bell & Sebastian:

Most mit mondjak..Jancsot anno halalra dicsertek, hogy micsoda baromi jo filmeket csinalt..meglehetosen vitathato temakorokben. Lola csinalt egy kozepes filmet egy iszonyu temarol..Jancso filmjei kozben - legalabbis temailag - meglehetosen idoszerutlenne valtak, Lola temaja pedig nagyon idoszeru lenne..

Bell & Sebastian 2013.11.25. 14:34:22

@tevevanegypupu: Az össznémet art-televízió (sat3) adott már le ugyanilyen tematikájú dokufilmet. Legalább azt illett volna megnézni, a miheztartás végett.

Elterjedt téveszme, hogy a németeket aztán annyira átagymosták, hogy még Blondie (Hitler farkaskutyája) emlegetésére is hetet köpnek az égre, hogy aláállhassanak.

Ez egyáltalán nincs így, sokkal keményebben kritizálnak -például Hitler ellenfeleit- annál, mint amit nekünk megengednek. Csak ügyesebbek, jobbak, tehetségesebbek.

De az is lehet, ezt nálunk sem tiltja semmi, csak otrombábban csináljuk.

tevevanegypupu 2013.11.25. 16:14:30

@Bell & Sebastian:

Csak ugy mellekesen mondom, hogy az egyik legjobb filmet az ocean alatti vilagrol Leni Riefenstahltol lattam, kilencvenvalahany evesen csinalta..
Nalunk a szovjeteket nem nagyon kritizaljak,azt hiszem az egesz tema elsiklott afolotti oromukben a "rendszervaltoknal", hogy szabad predakeppen hullott az olukbe az orszag..tenyleg rohej, hogy a legbatrabb cselekedet Orban Viktor beszedeben hangzott el, marminthogy huzzanak el innet..azota nemigen esik errol szo, bar ketsegtelen, hogy Jelcinnel azert tortentek egyezkedesek, de hol van ez attol a multfeltarastol, amit szerettunk volna ..es itt most nem a magyarok nacibunossegerol lenne szo, az tul van targyalva. lelkylola megiscsak felhozott egy tema - a magyar nemzetben meg a heti Valszban is volt aztan folytatasa - amirol egyszeruen nem beszelt senki (jo, tudo, Petho Andrea) a koztudatba nem kerult be. Speciel nem ertem, hogy egy jobboldali polgari kormany miert nem erdeklodik a tema irant, miert nincs egy "igazi" dokumentumfilmes vagy barmilyen filmes aki ezt profi modon meg tudna csinalni..

Google 2013.11.25. 18:26:27

Biztosan én sem értem ezt az országot, de lelkylola két témát is bedobott a cybertérbe, az ősbolsik-, valamint a meggyalázott asszonyokét. Ehhez képest mit tett Heller? Árulkodott, saját bevallásuk szerint is túlzásokba esett, de ez a tény minősítse azokat a svédeket, akik éppen őt bírták meginterjúvolni.
Tehát, itt van Skrabski, aki hozzáadott valamit a megemésztendőkhöz, és Heller, aki elvett valamit sokaktól. Tudom, hogy nem mindenkitől - egyesek minden szavát aranyba foglalnák. Az is egy közösség, ők is elmondhatják a véleményüket, senki nem akadályozza meg őket ebben, viszont a jó hír az, hogy közösséget mással is, nemcsak velük lehet ma már vállalni. Kerek szemeket meresztenek, értetlenkednek itt nagyokat, és biztosan el sem hiszik, hogy a jobboldaliaknak az ő kormányzásuk idején hasonlóan keserű sorsuk volt. Úgyhogy jöhet most a Mesterházy Bajnaijuk és elmondhatja, hogy ilyen meg olyan ...aszományos országot fog ő építeni, a helyzet az, hogy ismerjük már azt az országot. Éppen a könyökünkön jött ki. Illetve, ott is.
Hadd legyen csak továbbra is úgy, hogy kinek a pap, kinek a papné, kinek pedig a fogtündér, vagy milyen banya...

Pantagruel 2013.11.25. 19:14:20

Elég ritkán kommentálok a mandineren (nem is emlékszem, mikor és mihez írtam bármit), most sem terveztem hozzáfűzni itt semmit a témához, viszont...

..innét keveredtem trackback útján Jótündér (Vincent) blogjára, aki - úgy tűnik - az elnémítás feletti kesergés közben cenzúrázza a blogját.

Ezért bemásolom ide azt a kommentárt, amit eredetileg neki szántam, max kiderül, hogy ide se való - mit lehet tudni? Amúgy, ha jól látom az aktivitásomat, több mint egy hónapja szóltam hozzá valami aktfotókhoz... nem mesélem el az életemet, a lényeg, hogy meglepődtem: sosem moderáltak ki, de hát ami késik, nem múlik.

Szóval jelen poszt szerzőjéről szólva felmerült odaát:

"Sok ember számára vált elviselhetetlenné az, hogy ezek a tehetségtelen senkik kapják meg a lehetőséget a tehetséges fiatalok helyett, hogy ezek a mi hazánk arcai, hogy ez az ország már csak róluk szólhat."

1) No, ezzel szemben a helyzet mégis csak az, hogy a svéd közszolgálati televízió Heller Ágnest szólaltatta meg, vagyis! - az inkriminált műsorban ez az ország csak róla szól(hat): amolyan Heller Ágnes szerint a Világ / Magyarország.

2) "Most azt érzem, hogy Heller Ágnes a nevemben beszélt a svéd emberekhez..." "...és simán lehetne vele szemben igaza a megdöbbentően tehetségtelen Skrabskinak, de nincs."

Felemelő érzés lehet, ha olyasvalaki beszél a nevemben, akinek a szellemi nívója olyan szinten áll, hogy vele szemben egy "megdöbbentően tehetségtelen senkinek" is igaza lehet.

4) Könnyen el tudom képzelni, hogy vannak páran, akiket olyannyira irritál egy ilyen szellemi nívón mozgó figura izgágasága, s hogy a külföldi sajtó ilyen senkik nívóján vegetáló arcok véleményére ad, hogy viszketegséget kapnak tőle; hogy sok ember számára vált elviselhetetlenné az, hogy ezek a tehetségtelen senkik kapják meg a lehetőséget a tehetséges fiatalok helyett, hogy ezek a mi hazánk arcai, hogy ez az ország már csak róluk szólhat.

5) Az, akivel szemben senkiknek is simán lehet igaza, megkockáztatom, alighanem érdemtelenül került a megszólaltatott pozíciójába. Heller szavaival élve: "okoskodással – ami mögött nem áll szubsztancia."

6) Érdekes, hogy Heller ezt a jelenséget Lipóciával ("lipótvárosi dilettantizmus") azonosítja, a lipótvárosi zsidó lét lényegével: "Lehengerlően okosnak tűnni – ami mögött nincs semmi. Hihetetlen nagy tudást mobilizálni – igazi tudás és tapasztalat nélkül. Magyarországon a Lipóciának az volt a nagy korszaka, amikor senki sem kérdezte meg, hol vannak a művek. Elég volt a mítosz. Ha a mítoszt megteremtették, már nem is kellett produkálni. A mítosz maga a produkció. Az ember valakivé lehet úgy, hogy közben nem csinál semmit."

7) Bámulatos, hogy egy, a magyarországi antiszemitizmus erősödéséről szóló filmben épp őt szólaltatják meg, akinek a gondolatvilága olyan felszínes, sekélyes, hogy észre sem veszi, amikor - közkeletű kifejezéssel élve - zsidózik egy jót. Persze, össze-vissza beszél.

8) Így aztán nem nehéz hazugságon kapni. Hazugság és antiszemitizmus. Hálás páros.

Azt írja SF-nak: "Emberekről általában nem szoktam nyilatkozni, csak politikájukról..."

Ez jó: NEM SZOKOTT. (Majd valami filológus összeszámolja.) Ezek szerint annál fontosabb, amikor mégis megteszi. Ilyet szól (Rákosiékról): "A zsidó származás garantálta a gyökértelenséget." Aha. Mintha a Jobbik szimpatizánsait hallanám. Emberekről (zsidó származású emberekről) szól általánosságban, és a származásukkal magyarázza, hogy szarháziak. Pazar! Komolyan tanítani kéne Heller Ágnest? Azt mondja: "A gyökértelen embert könnyű dróton rángatni... Senkihez sem tartozik: levegő, nonentitás. Bábu. Könnyen lehet irányítani a háttérből, a zsinórpadlásról... Retteg, mert minden hatalmát a véletlennek vagy a seggnyalásnak köszönheti... A teljesen gyökértelen embernek nincs miért, nincs hová visszatérnie."

Tehát szarháziakról (Rákosiékról) szólva Heller Ágnes szerint érdemes megjegyezni (avagy a szarháziságot érdemes azzal magyarázni), hogy azért ilyenek, mert teljesen gyökértelenek, bábuk, akiket a háttérből irányítanak, talpnyalók, élősködők, hitvány férgek, és azt, hogy ilyen szarháziak, zsidó származásuk garantálja. Mi, megközelíthetetlen erkölcsi magaslatok szirtjeire visszaszorult ellenzéki értelmiségiek, ezt bizony így látjuk.

Köszönjük, Emese! Mai meghívott vendégünket a kiváló Heller Ágnest hallották a magyarországi antiszemitizmus erősödésének okairól.

Na most elképzelem, hogy a parlamenti padsorokból feláll az a jobbikos képviselő, akinek hobbija a honatyák zsidó származását firtatni, és Heller Ágnesre hivatkozik, hogy: Lám-lám-lám...! Vagy hogy Heller Brüsszelben valami bizottságnak, Morvainak... svéd kerekasztalnál, akárhol, meghívott filozófus előadók társaságában a zsidó származás garantálta szarháziságról értekezik, Skrakárki Fruzsina pedig filmet forgat erről. :D

Komolyan, Jópofa srác vagy, baromi jópofa.
www.youtube.com/watch?v=ajXIF42K95o

Na, jól van. Legyetek jók! (ha tudtok) Jó szórakozást

maroz 2013.11.25. 19:19:45

@Google: "de ez a tény minősítse azokat a svédeket, akik éppen őt bírták meginterjúvolni"

Valójában ez inkább minket minősít. Miért is hisszük mi azt, hogy az európai értelemben vett országok sajtósai az emberi minőségük miatt lennének annyival jobbak, mint a nem európai értelemben vettek? Szerintem ez a mi tévképzetünk. Inkább az lehet, hogy a honi dolgokról azért annyira esetlegesen nem számolhatnak be, mert azzal viszonylag hamar lebuknának, ámde messzi és egzotikus országokról simán lehet bármit mondani. Pláne, ha az olyan édesdeden borzongató: lám, mi van ezeknél a pusztai sutyerák félnomád népeknél.

És akkor a "hogyan működik"-ről egy többé-kevésbé személyes szösszenet: egy napnyugoti médium megkeresett egy hazai ifjú mozgalmárt a BTK-HÖK listázós cirkusz idején azzal, hogy legyen már szíves és kerítsen neki egy olyan nyilatkozót, aki: zsidó, rajta van a listán, ez őt felháborítja és hajlandó lenne nyilatkozni is. Így megy ez. Idejönnek, felveszik a prekoncepciójukhoz passzoló képsorokat, visszamennek, és már mehet is adásba.

Aztán ugye nem mellékesen az ilyesmitől a meginterjúvolt is elkezdi még jobban elhinni, amiket mondott, hiszen azt már nem csak ő mondta, hanem mutatta a tévé is. Ha mutatta a tévé, akkor meg biztosan igaz, lásd még: Wag the Dog.

Szóval szerintem valamelyest túl kéne lépni ezt a "jó, mert nyugati" mentalitást. Ne érts félre, nem neked mondom ezt, hanem csak úgy általában, azoknak, akiket érint.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.25. 19:54:42

@jose maria padilla:

Vártam, hogy ezzel gyere!:-]

De nincs igazad! Mert lehet, hogy Skrabsky Fruzsina egy Vajek Jutka vagy egy Tornóczky, de hogy a megerőszakolt magyar nők kiszeltündék volnának, az nekem egy kicsit merész megközelítésnek tűnik!

feketeesfeher 2013.11.25. 20:45:05

@maroz:
"Miért is hisszük mi azt, hogy az európai értelemben vett országok sajtósai az emberi minőségük miatt lennének annyival jobbak, mint a nem európai értelemben vettek? Szerintem ez a mi tévképzetünk. "

Konkrétan szerintem általánosságban nincs ilyen tévképzet.
Leginkább azért nincs, mert azért az átlag magyar (akit minimálisan érdekel a közélet) is hall súlyos médiabotrányokról.

Az viszont tény, hogy a nyugat-európai sajtó médiapluralizmusa és szabadságfoka a kifinomultabb rendszernek köszönhetően lényegesen jobb, mint mondjuk a kelet-európai gyakorlat és kialakult rendszerek.

Egyébiránt pedig akik itt harsogják a kiegyensúlyozott tájékoztatás fontosságát a külföldi sajtóban (mint például te vagy Kumin), azoknak esze ágában sincs ostorozni a folyamatosan féloldalasan billegő magyar médiarendszert, főleg nem a mostani gyakorlatot.

feketeesfeher 2013.11.25. 20:47:36

@bbjnick:
"de hogy a megerőszakolt magyar nők kiszeltündék volnának"

Az olvtárs arra utalt, hogy Skrabski egy Tornóczkyba gyúrt Kiszel Tünde.

Valóraváltógép 2013.11.25. 20:54:24

@Pantagruel: Nyugi, itt demokrcia van, mindenki azt ír, amit akar... majdnem. Eddig egy moderált kommentet láttam itt, az Woody Allent vérfertőző pedofilozta. :))

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.25. 21:04:14

@feketeesfeher:

"Az olvtárs arra utalt, hogy Skrabski egy Tornóczkyba gyúrt Kiszel Tünde." --- írod.

Nem tudom, mire akart utalni, de azt tudom, mit írt. Ezt: "Ez az egész olyan, mintha a Holokausztról a Tornóczky Anita a Kiszel Tündével készítene dokumentumfilmet." Ez az én olvasatomban nem azt jelenti, amilyen értelmet te tulajdonítasz (ennek) a mondatnak.

Valóraváltógép 2013.11.25. 21:07:02

@bbjnick: Akkor jó, mert az enyémben sem. :)

maroz 2013.11.25. 21:13:18

@feketeesfeher: No, azért ezt mégse kéne. Azt mégiscsak kikérném magamnak, hogy nekem eszem ágában sincs ostorozni. Abban ugyan nem értünk egyet, hogy féloldalasan billegne, mert szerintem eldőlt, mint féldisznó az ólban, de ettől még én ostorozom bizony, mi az hogy, nagyon is!

kakukkfeszek.blog.hu/2013/11/19/erezd_a_kulonbseget_602

kakukkfeszek.blog.hu/2013/11/14/na_elmentek_am_ti_a_picsaba_de_surgosen

kakukkfeszek.blog.hu/2013/09/26/kiakadas_egy_bunko_folyamatos_napi_performanszain

kakukkfeszek.blog.hu/2013/09/08/igy_szolgald_meg_a_tiz_deka_parizsit

És ezt csak úgy, kapásból, az utóbbi két hónap terméseiből. Még hogy én nem ostorozom!

feketeesfeher 2013.11.25. 21:36:11

@bbjnick:
Nem tudom miért, bennem ez a komment úgy maradt meg, hogy Tornóczky Kiszellel együtt csinálná a riportot.

De kétség kívül van egy teljesen más értelmezése is.

feketeesfeher 2013.11.25. 21:38:29

@maroz:

Abban nem kételkedtem sosem, hogy marginális rétegmédiát szoktál volt ostorozni.

Csak a massmédia hiányzik a sorból.
Meg az állami ostorozása.
Meg a jobboldali média ostorozása.

Te is eldőltél mint a féldisznó.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.25. 21:52:01

@feketeesfeher:

Nincs más értelmezése. Ha a komment szerője azt akarta volna mondani, hogy "Skrabski egy Tornóczkyba gyúrt Kiszel Tünde", akkor nem azt írta volna, hogy "ez az egész olyan, mintha a Holokausztról a Tornóczky Anita a Kiszel Tündével készítene dokumentumfilmet". hanem azt, hogy "ez az egész olyan, mintha a Holokausztról Tornóczky Anita és Kiszel Tünde készítene dokumentumfilmet".

feketeesfeher 2013.11.25. 21:56:33

@bbjnick:

Biztos igazad van, nekem a hozzászólásból így csapódott le.
Ezért írtam azt, amit.
Valszeg tévedtem a felületes olvasásból kifolyólag.

maroz 2013.11.26. 07:32:29

@feketeesfeher: Miért ostoroznám én a jobboldalit? :-o

Mi annak az értelme? De kérdezem általánosabban: annak mi az értelme, hogy valamit, ami egyrészt nem nekem készül másrészt nem is érdekel ostorozzak?

Te most valami olyasmit mondasz, amit analógiásan úgy tudnék elképzelni, hogy: ha a feleségem folyton elsózza az ételt, akkor erről mélyen hallgassak, hanem helyette ostorozzam a szomszéd feleségét, aki még jobban elsózza! Ja, és közben ha megkérdezem a szomszédot, hogy mit szól hozzá azt mondja, hogy ő azt pont úgy szereti.

Egy épeszűbb, civil világban, ahol nem drukkermentalitással éli az ember az életét szerintem teljesen normális dolog az, ha az ember fogyaszt egy bizonyos valamit akkor ha azt tapasztalja, hogy az a valami egyre pimpósabb akkor szóvá teszi. Ha azt látom, hogy az általam eddig olvasott-követett médium félremagyaráz, megvezet, vagy éppen nettó módon hazudik, akkor mi a fene egyebet kéne nekem csinálnom, mint felháborodnom ezen? Fogyasszam, vágjak jó pofát hozzá, mint a Győzelem ginhez, mert ezt kívánja tőlem az Eszme?

De hát te is láttad, hogy Pelso kollégánk is mennyire el van keseredve azon, hogy nem érti ezt az országot, és nekem meggyőződésem, hogy azért nem érti, mert a médium amelyiket figyel félreközvetíti. És úgy látom, hogy nagyon nincs egyedül. Milyen morál, milyen tisztesség az, amelyikre alapozva te engem hallgatásra, vagy mással foglalkozásra buzdítanál?

gyalog.galopp 2013.11.26. 08:50:06

@Pantagruel:

Néhány évvel ezelőtt a cigány szót csak külön engedéllyel, meghatározott szóösszetételben lehetett kiejteni, meg leírni is. Aztán jött egy rendőrkapitány , akinek volt egy rossznak ítélt mondata, kevés híján megfeszítették, de a nép kiállt mellette.
Ma ott tartunk, hogy egy borosgazda története hetek óta téma, és a legvadabb liberálisok is, csak hümmögnek és eltekintenek a gazda nyilvános kerékbetörésétől.

Így van, lesz ez Lipóciával is, ez a fajta egyre mélyebben merül a saját mocsarába, egyre nyilvánvalóbb a tehetségtelenségük, alkalmatlanságuk, mindenre, és minél hangosabban kiabálnak, annál többen nézik elégedetten a vergődésüket.
Lassan, lassan leesik az embereknek, hogy demokratikus, baloldali liberális ellenzék megosztottsága valójában egy médiahack.
Az a magát liberálisnak nevező gyökértelen, csak önmaga boldogulásával, túlélésével törődő társaság, amelyiket a népítélet elzavart a parlament közeléből is , természetesen szeretne visszakerülni. Ennek két útja lehetséges, ami lényegében egy.
Mivel gyökere nincs, valóságos tömegbázisa sincs, tehát szimulálnia kell egyet a homók, drogosok, mindenféle sértődött, csalódott emberek közül, majd ezzel a lényegében virtuális bázissal operálva zsarolni azt az egyetlen pártot, amelyik a hóna képes bevinni őket a parlamentbe.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2013.11.26. 09:17:28

@bbjnick:
te, az nem lehet, hogy hülyepicsa kérdésekre, hülyepicsa válaszokat lehet adni? még ha meg is húzták az oroszok az embert?

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.26. 09:37:19

@jose maria padilla:

Szerintem túlbonyolítod! Egyszerűen jóérzéssel tölti el @jótündért, ha belerúghat a magyarba. És mivel ebben senki nem gátolja meg, hát sűrűn megteszi.

vantaan 2013.11.26. 11:48:20

@Harald Blåtand: " lelkylola a következő motivációkat bírja ugye elképzelni a fenti épületes beszélgetése elején Heller mondanivalójával kapcsolatban: félelem, gyűlölet, kedvtelés. Igen, ezzel a prekoncepcióval lát neki egy beszélgetésnek, amiben ő állítólag mindent megpróbált."
Ez tévedés! S.F.-nek nincs prekoncepciója ,sőt koncepciója sincs.
S.F lelkylola csak egy Hakapeszi, egy Malacka, egy Mir-mur vagy valami ilyesmi. Az az egy értelem/érzelem nélküli báb aki ha kell akkor rácsodálkozik, ha kell akkor megdöbben, ha kell akkor ujjong.
Valójában értelem és érzelem nélkül teljesíti egy "felsőbb-alávalóbb?" rezsim rárótt iciri-piciri kis feladatát. Egy arc nélküli maszkos ember akire a maszkot felragasztották s már örök életében meg fog döbbenni, rá fog csodálkozni, föl fog háborodni ahogy ép irányítják.
Sajnos?! ...hál Isten ?! Ennél a Heller féle "mű"-nél félre csúszott az álca s mögötte látható a nagy semmi az az maga S.F a lelkylola.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2013.11.26. 12:37:46

@bbjnick: és szerinted a jópatkány ellen az a hatékony kultúrtaktika, hogy minden sajátoldali idiótára azt mondjuk, hogy márpedig kivételes észlény, erkölcsi magaslat, vagy ha bekenjük mink magunk szarral a sajátoldalit, ha ara méltó?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.11.26. 12:51:32

@jose maria padilla:
Az a leghatékonyabb (kultúr)taktika, ha IRL szétrúgod Jópatkány seggét.
Minden más ennél kevésbé hatékony.

Google 2013.11.26. 14:00:45

@jose maria padilla:

Az ara nem méltó, hanem papagáj. (Elnézést kér a rossz viccért.)
És most marózosan szólva, eredményes műveletnek gondolja tovább ütni Lolát, Hellerék és a Vincentek még meleg nyomában maradva - hogy nehogy eltévedjen?
Ha nem veszi észre magát, ripsz-ropsz monoklit is varázsol a szeme köré, amolyan vadaisan, szőcsösen - megsértették a, megsértették a Hellert! -csatakiáltással.
Aki szarral dolgozik, még összekenheti magát! -tartja a népi mondás. Urbániában másként van?

dbeata 2013.11.26. 14:47:31

"vidéki Magyarországhoz kizárólag a propagandagépezet hangja jut el" -"
Nem lehet, hogy a propagandagépezet alatt a baloldalit IS értette?

"nem maffia, hanem a világ rendje" Hát persze - csak fordított helyzetben, ellenzékből nézve nem világ rendje, hanem maffia. Ezt Skrabski Fruzsina is jól tudja.

"komplett kriptokommunista baloldalt és holdudvarát egyenként le lehetne kommunistázni " Miért finomkodik Fruzsina, tegye meg! Csak ne feledje, hogy kedvencei sem különbek!

"Országszerte nagy a félelem, aki ellenáll a kormánynak, elveszítheti a munkáját, például akkor, ha tanár. Az emberek félnek, talán az indokoltnál is jobban." Ezt nem tudom honnan veszi? " Hehehe, kérdezze meg Fruzsina a Lisztferihegy Bizottság ex tagjait, például.

"Ebből a szövegösszefüggésből úgy tűnik, mintha a Fidesz nem itélte volna el." A Fidesz mindkét oldalra nyal, felszínen zsidó seggnyaló, de a hátsó ajtón át beengedi a szélsőséges, antiszemita véleményvezéreket (pl. Kárpátia kitüntetése, szélsőséges nézetű MTVA-s, stb.,)

"igaztalan minősítésekkel bántják a hazámat."
Aranybogár Fruzsika, olyan megható ahogy hüppög, édeske, nem a hazádat báncsák, hanem Orbán politikáját.

"nem tudom, hogy számszerint hány turistát, befektetőt, kutatót riasztanek el ezek a nyilatkozatok, de szerintem sokat." Tudod, Fruzsika, nem a nyilatkozatok, hanem a Fidesz eddigi politikája riaszt el sokakat. Amúgy meg, ki a frászt érdekel, mit gondol rólunk a hanyatló nyugat? Nekünk a keleti barátaink véleménye számít, nemde?

"a Horthy szobor magánterületen van" Jeszus, te tényleg nem érted, mi a probléma...

"Ez tény, de szerntem nem az a megoldás, hogy körbekiabáljuk a világot nem töródve a következményekkel." Ez igaz, de akkor helyet és alkalmat kell adni a más véleménynek.

Google 2013.11.26. 15:11:18

@jose maria padilla:

Nem, még mindig nem érzem szükségét az italozásnak.
Hol maradt a mak-mak?

Google 2013.11.26. 15:26:00

@Dhanus:

Valamint Orbánon keresztül és által azokat is bántják, bántanák, akik a Fideszre szavaztak, fognak szavazni.
Ők is tudják, hogy mi is tudjuk, de erre megy ki a játék. Megbántva lenni és bántani. Ott ártani, ahol csak lehet.

maroz 2013.11.26. 15:56:31

@Dhanus: ""a Horthy szobor magánterületen van" Jeszus, te tényleg nem érted, mi a probléma..."

Ezzel nincs egyedül. Én sem értem, hogy mi a probléma. Pedig hidd el, próbáltam érteni. Már a Kerekiben pár évvel ezelőtt állított és a balliberálisoknál krónikus agyfaszt előidéző Horthy-szobor esetében sem értettem, hogy mi a probléma. És amikor megpróbáltam kideríteni, akkor kábé ugyanazt az érvet kaptam, amit tőled is: te tényleg nem érted, hogy mi a probléma! Ennyi. Ennyi volt a magyarázás, ez volt az érdemi érv. És amikor ettől én picit dühös lettem, akkor még hozzátették azt is, hogy átléptem egy vonalat.

Lásd be, hogy ezek így nem annyira meggyőző érvek. Nekem van egy olyan véleményem, hogy ma Magyarországon a Horthy-szobrok állítása pont egy olyan súlyú probléma, mint amivel nemrég vívott meg Sárkányölő Szent Teczár Szilárd és érte el a hazai gender-küzdelmek párját ritkító sikerét. Lehet, sőt, biztos, hogy ez a vélemény valamennyi embernek nem rokonszenves, de ha nem mondják el, hogy miért, akkor mire megyünk, miben reménykednek? Mi a stratégiájuk, hogyan szeretnék elérni, hogy én is problémának lássam azt, amit ők ha még csak elmagyarázni sem hajlandóak, nem hogy - brrrr, még leírni is borzalom! - egy tisztességes vitában érvekkel megvédeni az álláspontjukat?

Lásd ennek a következményeit is: mivel számomra nem világos, hogy a Horthy-szobrok miért is jelentenének problémát így azt is eléggé izének érzem, amikor az Amerikai Egyesült Államok nyilatkozatban oszt ki minket:

kakukkfeszek.blog.hu/2013/11/07/igazsagossag_125

Hogyaszongya:

"azok, akik ezt az eseményt szervezték és azon részt vettek, köztük néhány magyar parlamenti képviselő, nemcsak saját intoleranciájuknak vitték hírét, hanem Magyarországról is drámaian negatív képet festettek"

Namost. Van nekem egy olyan, hogy igazságérzet, és azt egy egészen picit bassza, amikor - és itt egy plauzibilis feltételezés jön - a zsidólobbi munkálkodása nyomán az USA Magyarországot mint egy afféle hülyegyereket ráadásul teljesen igazságtalanul tarkón legyint. Nem hüppögök, meg úgy különösebben Orbán politikája sem a szívügyem és azt a szót is, hogy "hazám" átlagban harmincévente egyszer írom le, és még csak az "Aranybogár Fruzsikát" sem ismerem egy csöppet sem, de az igazságtalan minősítés bizony az én csőrömet is bassza. Ez miért is lenne baj?

dbeata 2013.11.26. 16:28:55

@Google: Orbánt sem bántják, ill. ha igen, nem jobban,mint más, közéleti személyiséget. Ezt el kell tudni tűrni, és disztingválni. Alternativa:elgondolkozni rajta, hogy mire tanít, mire hívja fel a figyelmet. De Orbán nem ezt teszi, hanem azonosítja magát a nemzettel, és a nemzetre vetíti a politikájának szóló kritikát.

dbeata 2013.11.26. 16:43:00

@maroz:
Végre egy kulturált hangnem a jobboldalról! Megtisztelő, köszönöm.

Hogy másnak mi a probléma, azt nem tudom, csak azt tudom, hogy nekem mi benne a probléma.

Egyik része, hogy HOrthy egy olyan történelmi személy, aki nem olyan rég élt ahhoz, hogy ne legyenek személyes tanúi, akik vagy sérelmet szenvedtek, vagy kitüntették őket. Egy háború kötődik a nevéhez, és a zsidótörvények. Biztos voltak hősies tettei, bár történészek is vitatkoznak róla, a lényeg, hogy érzéketlen dolognak tartom Horthynak szobrot állítani, amikor ennyire friss még az emlékezet, és vannak élő tanúk.

A másik része, hogy én eleve elutasítom a személyi kultuszt, tehát általában a szoborállítást. Ha már szobor, akkor legyen valami tényleg jelentős tette, valami vitán felül álló. Ez Horthy esetében nincs, vagy nem győztek meg az érvek. Nem a nemzet összetartozásának jelképe. Nemcsak a zsidó törvények miatt.

Harmadik része, ahogyan ezt a jobboldal követeli, az a hangnem, nekem nagyon visszataszító.

Negyedik: kicsikét olyan viccesnek tűnik ez a hajcihő akkor, amikor Horthy és más korabeli hősök leszármazottjai nem állnak élére ennek a kultuszcsinálásnak, vagy nem tudok róla.

Ennyi, az én részemről.

gyalog.galopp 2013.11.26. 17:34:30

@Dhanus:

ez így nagyon sánta, lásd még Izrael, Franciaország, USA

dbeata 2013.11.26. 17:49:51

@gyalog.galopp: Sajnálom, de nem értem a célzást.

maroz 2013.11.26. 18:01:26

@Dhanus: "Nem a nemzet összetartozásának jelképe."

Innen kezdeném. Vajon egészen biztos az, hogy szobrot csak olyanoknak lenne szabad állítani, akik a nemzeti összetartozásnak is egyúttal a jelképei? Kossuth Lajos vajon jelképezi-e a nemzet összetartozását? Nem, nem Magyarországon, hanem Romániában. Könnyű belátni, hogy erre az érvre alapozva ott is komoly hisztériát lehetne kelteni egy-egy Kossuth-szobor ellen (persze időnként keltenek is), és könnyű azt is belátni, hogy erre mi a jó ellenérv: fogadjuk el, hogy egy, a nemzetnél kisebb közösségnek is méltányolható joga, hogy neki tetsző és számára fontos szimbólumai legyenek. Még akkor is, ha arról a szimbólumról nekem nagyon más a véleményem.

Nyilván, Horthy megosztó, ez tény, minek vitatni. Abban is van neked igazad, hogy nem élt olyan régen, ami ahhoz kell, hogy a szerepe történelmi szereppé lényegüljön át, de azt is vedd figyelembe, hogy azért mégiscsak telik az a kurva idő. Nekem nagyon erős meggyőződésem, hogy mostanság értünk el egy határra, oda, ahol az emlékezés a második világháború borzalmaira át fog lényegülni, sokkal jobban fog érvényesülni az a bizonyos történelmi távlat. Egyre kevésbé működik az a konok emlékezetkultúra, amit eddig erőltettek, egyre több ember fogja eleinte értetlenkedve majd bosszankodva nézni a számára már nem is igazán érthető emlékezetipart, lásd Kertész Imre legutóbbi megszólalásait is. Eszed-nemeszed ma már sokan nem rettenek meg attól, hogy Horthyra másként gondoljanak, mint ahogyan azt az emlékezetkultúra a fejünkbe sulykolta: fasiszta-imprrrlista náci, fúj.

Szóval amikor valakik Horthynak szobrot akarnak állítani, akkor én kvázi megkérdezem őket, hogy miért. És ők mondanak valamit, amit én nem nagyon értek, mert tévedtél, én nem vagyok jobboldali, de valami olyasmi, hogy nemzeti nagyság, meg keresztény értékek, meg hasonlók, és én ugyan ilyesmikkel nem élek, de teljesen legitim értékeknek tartom őket. Tehát a helyzet az, hogy velem teljesen jogú és méltóságú polgártársaim egy szoborral szeretnék szimbólummá lényegíteni az egyik lassan tényleg történelmi szereplővé átlényegülő történelmi szereplőnket azért, hogy ezen szimbólumon keresztül fejezzék ki, hogy a szóban forgó értékek számukra fontosak. Nem nagyon látom okát annak, hogy én ez ellen olyan nagyon berzenkedjek. Tudtommal tőlem nem várták el, hogy lelkesedjek, tehát én simán megtehetem, hogy pont nem érdekel ez az egész, pláne, hogy a szoborállítás engem sem hoz lázba, így érzésem szerint ebben az ügyben nekem csak egyetlen dolgom van:

Vállat vonni és befogni a pofámat. Olyan nagy dolog lenne ez? :)

Akit pedig nagyon zavar az a szobor, az próbálja meg kedves, udvarias szóval megkérni a szoborállítókat, hogy mégiscsak inkább tekintsenek el az állítástól, és mondják el nekik, hogy azért kérik ezt, mert bennük nagyon szörnyű emlékeket idéz fel az a szobor és ha állni fog, akkor nagyon rosszul fogják érezni magukat. Aztán ha meghallgatják ezt az udvarias kérést, akkor jó, ha pedig nem, akkor gondolkodjanak el ők is azon, hogy vajon nekik van-e valamekkora felelősségük abban, hogy a kérésük ennyire süket fülekre talál.

De hogy ebből a semmi kis ügyből ekkora hisztériát kelljen csinálni, hogy még az USA nagykövetsége is idedorgáljon egyet, nos, ezt én egyrészt tisztességtelennek, igazságtalannak gondolom, másrészt pedig felteszem a szokásos kérdésem: miben reménykednek, mit szeretnének elérni azok, akik ezt a hisztit celebrálták? Mert ha azt, hogy ez az ország egy élhetőbb, szerethetőbb ország legyen, amelyikben a lehető legtöbb polgár a lehető legjobban érzi magát akkor vajon ehhez a célhoz visz-e közelebb az az eszköz, amit ők használnak?

Hogy mennyire nem egyszerű kérdés ez a totemállítás káeurópában arról is írtam nemrég egy szösszenetet:

kakukkfeszek.blog.hu/2013/10/03/minek_nevezzelek_450

Szóval én csak arra jutok mindig, hogy talán mégsem ártana újragombolnunk nekünk ezt a kabátot itt, a balliberális oldalon, mert szerintem nagyon hülyén mutatunk a csálé tolerancia-lódenünkben amint ingerültségtől eltorzult arccal rázzuk az öklünket olyan polgártársainkra, akik erre nem igazán adtak okot.

gyalog.galopp 2013.11.26. 18:04:39

@Dhanus:
A példának hozott államok vezetői is szeretik magukat azonosítani a nemzetükkel, és ez viszont is igaz szokott lenni, akkor is, ha belülről utálják őt.
Ezt én nem tartom rossz dolognak, ha a kedves vezetőm alkalmatlanná válik arra, hogy engem, mint nemzetet képviseljen , majd leváltom , nem kérek ehhez másoktól tanácsot.

dbeata 2013.11.26. 18:11:35

@gyalog.galopp: Csak azt felejti el az ilyenfajta kedves vezető, hogy neki nem az a dolga, hogy az őrá szavazókat képviselje. Neki a nemzetet kell képviselnie. Azokat is el kell fogadnia, képviselnie, tolerálnia, tűrnie, akik nem rá szavaztak.

Másik,hogy attól, mert USA, Fo, Izrael vezetői ilyenek, az miért indok arra, hogy mi is így csináljuk? USA, Izrael köztudomásúlag paranoid, demokráciafelfogása több sebből vérzik, nem értem, miért jó nekünk az ellenpóluson pozícionálni magunkat. Azzal csak az ő jelentőségüket erősítjük, azt, hogy máshogy nem is lehet csinálni.

dbeata 2013.11.26. 18:28:24

@maroz: Igen, és érzem is, hogy toleránsan viselkedsz, és én is elfogadom a véleményedet, még ha különbözik is az enyémtől.

Néhány észrevételem az általad írottakkal:

"Tudtommal tőlem nem várták el, hogy lelkesedjek, tehát én simán megtehetem, hogy pont nem érdekel ez az egész," De, szerintem elvárják,mert példaképpé állítják elém. Az iskolákban kötelező erkölcstan, hittan oktatás (és nem VÁLASZTHATÓ), és kötelező olvasmányként Nyírő József.., Vitézi rend felélesztése és hype-olása, támogatása. Csak így hirtelen néhány gesztus, a mostani rezsimből. Akik még nem is annyira horthysták.

"De hogy ebből a semmi kis ügyből ekkora hisztériát kelljen csinálni, hogy még az USA nagykövetsége is idedorgáljon egyet" Igen, ebben egyetértek, ez gáz. Ilyenkor én is felhorgadok, hogy mi a lópikula köze is van a ZUSA-nak ehhez.

Le nem moshatom ballib beállítottságomat, ami egyesek szerint genetikailag kódolt, de ha már így esett, képességeimnek megfelelően próbálom elfogadni az ellenzékiségemet, és a helyzetet. Célul túztem ki magam elé a kettős mércétől való mentességet, és arra bátorítok minden vitatársamat, hogy legyen kíméletlen minden ettől való elhajlásommal szemben.

Később megnézném a belinkelt írást.

gyalog.galopp 2013.11.26. 18:31:07

@Dhanus:
Aha, lehet, hogy az indulásnál én értettem félre, többet olvastam ki, mint amennyi benne van. Akkor bocs.

Híve vagyok mindenféle bírálatnak, kritikának, érveknek azokban az esetekben, ha a bírálat célja konkrét, gyakorlati és nem elvont, megfoghatatlan elméleti.

Nem vagyok híve semmilyen kritikának, ha a céljai homályosak, vagy érvek helyett külső erőforrásokat vetnek be.

dbeata 2013.11.26. 18:40:40

@gyalog.galopp: Ezzel én is tudok azonosulni!

dbeata 2013.11.26. 21:00:27

@maroz: Igen, és ezt egy román állampolgár vetette fel. Figyelemreméltó.

maroz 2013.11.26. 21:08:11

@Dhanus: Köszönöm, hogy elolvastad! :)

dbeata 2013.11.26. 21:09:50

@maroz: Forró tea volt a léleknek, ezekben a vészterhes időkben... Kolozsvár utcában nőttem fel :) Az őseim pedig Dél-Tirolból érkeztek.. Szép estét!

Pantagruel 2013.11.26. 22:30:35

@Valóraváltógép: @gyalog.galopp: @bbjnick: Köszi az infót. Jó tudni.

Szerintem megér egy nagy MWAHAHAHA-t, amikor egy blogger véresre csépeli az magát a tam-tamon, hogy lám-lám, a Nomenklatúra (így, nagy N-nel) nekimegy Heller Ágnesnek, csak mert az számára kínos, kellemetlen, nem tetsző véleménynek ad hangot, majd mikor - ugyanez a blogger - a téma kapcsán egy számára kínos, kellemetlen, nem tetsző véleménnyel találkozik, szó nélkül törli :), eltünteti még a nyomát is. Szép. Ja, persze a számára kínos, kellemetlen Heller-idézetekkel együtt - és ez az egészben a legszebb.

Nos, lehet, hogy csak szeret belerúgni a magyarokba, bár erősen kétlem (mit tudja ő, mi az?) Szerintem egyszerűen csak ki nem állhatja a számára kellemetlen alakokat, ezért hatalmaskodik a szentem. Amivel persze (messze menő következtetés, a lá @gyalogg galopp) igazolja létezése értelmetlenségét és mihasznaságát: ha ilyen bőszen játssza az Erasure-t, a fóruma veszti értelmét; a cikke meg, hogy ide változás kell, mert különben véleménydiktatúra így meg úgy, szintén, mert, ugye, mire cseréljem le? - az ilyen kimoderálósoknak tetsző rendszerre? Meggyőző, nagyon meggyőző.

A borosgazdáról szólva: itt elmondta valaki, sztem mi van, ebben a posztban benne foglaltatik:
mandiner.blog.hu/2013/11/20/a_borrol_a_fagyallorol_es_az_eletunk_minosegerol#comments

Valóraváltógép 2013.11.26. 22:49:49

maroz, a kulturált jobboldali hang... ajvé. :DD

@Pantagruel: Szívesen, bár szerintem nem nagyon tudod, hogy mennek itt a dolgok.
Úgy a blog.hun gondolom, nem a mandin.

Alfőmérnök 2013.11.27. 00:53:40

@bbjnick: @jose maria padilla: Engem inkább az érdekelne, hogy jópatkány hogyan érti azt, hogy Heller Ágnesből nem lett Ancsel Éva sem?
Mert ha úgy érti, hogy Heller különb gondolkodó, vagy különb ember, mint Ancsel Éva, akkor nyilvánvaló, hogy síkhülye (nem mintha az utóbbiért rajonganék).

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.27. 05:21:39

@jose maria padilla:

"...az a hatékony kultúrtaktika, hogy minden sajátoldali idiótára azt mondjuk, hogy márpedig kivételes észlény, erkölcsi magaslat..." --- írod.

Hol olvastál te tőlem olyat, hogy én sajátoldali idiótát fényeznék?:-)

Csak szólok 2013.11.27. 09:43:34

@pilates: "„..kizárólag olyan közéleti szereplőket szólaltattak meg, mint például Alföldi Róbert és Heller Ágnes, kormányzati véleményeknek viszont nem adtak helyet. Kumin Ferenc szerint a riport egyértelmű lejárató céllal készült, ..”
Ez nagyon jellemző az efféle gondolkodású emberekre. Úgy beszélni a nekik nem tetsző dologról, emberekről, hogy még védekezni se legyen lehetőségük. Mi azonban itt Magyarországon nem szeretjük ha rólunk gonosz és igaztalan dolgokat hazudoznak másoknak, vagy úgy beszélnek rólunk egymás között, mintha nem ia emberek lennénk."

Ugye milyen pocsék érzés, ha ezt csinálják velünk. Van valami TV Magyarországon, egy volt III/III-as vezetésével - nevezzük mondjuk m1-nek kisbetűvel - aki hasonló módszerekkel manipulál. Gondolom ott nem zavar. Egyébként a véleményem tökéletesen egyezik jótündérével: orulunkvincent.blog.hu/2013/11/22/nomenklatura_767 Gondolom már beidézték ide mások is.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2013.11.27. 10:55:59

@bbjnick:
a lolavédelmed fényezés. a szart próbálod kitagadni a seggből :)

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2013.11.27. 10:56:46

@Alfőmérnök:
talán arra gondolt, hogy ancsel befeküdt a rendszernek, a másik vén cemende meg nem. látszólag

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2013.11.27. 10:59:27

@jose maria padilla:

Hol védtem én @lolát? Azzal védem, hogy finoman ledebileztem?:-)

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2013.11.27. 11:24:58

@bbjnick:
Nyilvánvaló volt, hogy Lola annyira nem kedves a szívednek.
Mint Schmitt Pál.
:D

Alfőmérnök 2013.11.27. 11:25:53

@jose maria padilla: ja, valszleg.
De akkor is síkhülye. (A három megnevezett közül Ancsel a legnormálisabb.)

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2013.11.27. 11:28:43

@bbjnick: igen. a bíróság is felmenti a hülyéket, a beszámíthatóakat nem. :)

gyalog.galopp 2013.11.27. 11:37:35

@jose maria padilla: @bbjnick:

Önöknek már semmi sem elég, semmi se jó?
Mért kell bántani Fruzsinát? Neki köszönhetően kaptunk egy -két szokványos felvételt Hellerről, valóban nem túl izgalmas, de a lényeg benne van, kaptunk egy vakuvillanásnyi spontán Szilyt, láthattuk, hogy spontán ugyanolyan hülye, mint kifestve, és kaptunk néhány félközeli Ungváryt.
Ez utóbbi azért érdekes , mert sokak számára ő még mérvadó, reméálhetőleg sok bizonytalan számára segítség a tájékozódásban...
Szóval ,Fruzsinka nélkül ez nem lett volna ilyen hiteles, nem őt kell itten most elemezni.

maroz 2013.11.27. 12:14:19

@Csak szólok: megkerdezhetem, hogy ha problemanak tartod, hogy haromperharmasok dolgoznak elvileg fontos allamigazgatasi/politikai allasokban/poziciokban azt miert tartod annak es mit tartanal a helyes hozzaallasnak az ilyen esetekkel szemben?

Alfőmérnök 2013.11.27. 22:19:34

@jose maria padilla: Megjegyzem, a ballib hálózatok nem kisebb kutatója, leleplezője, tölgy szerint (a Lukács-tanítványok)
"ők a kiváltságaik egy részét kockáztatták - ami ezért tiszteletreméltó”

Bővebben:
"Alfőmérnök 2010.03.03. 18:29:44
@Holger Hartland: Ez a filozófusper a ballib értelmiség önmitológizálásának része. A 70es években a marxizmust kritizálni egyáltalán nem volt nagy intellektuális teljesítmény, mellesleg amit lehet ezzel kapcsolatban már Bibó leírta 56ban. Aztán meg nem is kellett hozzá olyan nagy bátroság. Úristen, szegény ember, kizárták az MSZMPből, meg a vérmarxista FilIntézetéből! Hát egy igazi áldozat, egy igazi hős!
De "hős ellenzékiként" tovább is érvényesülni hagyták. Szegény Vajda Mihály is csak New Yorban taníthatott, a szívem szakad.
Mások közben - az igazi ellenzékiek - csavargyárban, vagy faszomtuggya hol dolgoztak, vagy halálraitták magukat, vagy öngyilkosok lettek, vagy nem lettek senkik, azaz maradtak egyszerű, normális emberek, nem csináltak karriert az „ellenzékiségükből”.”

(…)

Holger Hartland 2010.03.03. 21:26:04
@Alfőmérnök:
Ne csúsztass. Nem intellektuális teljesítményként emlegettem Kis & tsai '70-es évekbeli marxizmusbírálatát, hanem kockázat és áldozat vállalásaként. (Már persze azok részéről, akik Mo-n maradtak - aki Ny-ra távozott, az jól is járhatott.)

A munkahely elvesztése tényleg nem akkora áldozat, mint azé, akit a csavargyárba száműztek. De Kis & tsai bevállalták a kirúgással járó kis-közepes áldozatot a biztos karrier helyett olyankor, amikor még nem lehetett látni a rendszer végét. Választhatták volna azt is, amit Kiszely István antropológus vagy Szabó István filmrendező.

Hogy '90 után kiből mi lett, az más kérdés.
(…)

tölgy · konzervativok.blogspot.com 2010.03.04. 08:31:53
@Alfőmérnök: @Holger Hartland:
Tanársegéd úrnak igaza van, ezeket kissé megráncigálták. Kipottyantak a meleg akolból, de sokan nem tették, mások meg oda igyekeztek.

Kis pedig a honi libi mezőnyben még mindig a legkomolyabb szellemi teljesítmény.
(…)
Alfőmérnök 2010.03.04. 08:53:45
@Holger Hartland: @tölgy: Arra próbáltam célozni, hogy nem igazi bátorság, nem igazi hősiesség. Nem akkora, amekkorának szeretik beállítani saját maguk.

Kiszelyhez és Szabóhoz képest pedig nem nagy kuszt bátornak lenni.

Az "intellektuális teljesítményük" kétségbevonásából hajlandó vagyok visszafogni. A Lukács-tanítványok között természetesen akadnak értelmes emberek, de, amennyire meg tudom ítélni, inkább interpretátoroknak meg szakfordítóknak jelentősek, "filozófusi" munkásságuk nem egy nagy durranás.
(...)
Holger Hartland 2010.03.04. 09:13:05
@Alfőmérnök:
"nem igazi bátorság"
De igen, az. Nem halált megvető bátorság, hanem csak egy kicsi, de azért igazi. Kemény diktatúra ellen lázadni nagy bátorság. Puha diktatúra ellen lázadni kis bátorság - de nem nulla.

Ha nem tetszik, ahogy '90 után politizáltak, akkor azért bíráld őket. Van miért. Főleg Demszkyt, aki még most is pozícióban van.

A filozófusi tevékenységükről nem beszélek, nem értek hozzá, meg őszintén szólva nem is érdekel.
(…)

tölgy · konzervativok.blogspot.com 2010.03.04. 10:13:18
@Holger Hartland: bocs, de ők nem a diktatúra ellen lázadtak. Nem ideológia kritikát műveltek a 73-ban az MTA FilInt-ből elbocsátottak, hanem ideológiai kritikát. A létező cuclizmuson a marxi elveket kérték számon.
Ennek megfelelően ők a kiváltságaik egy részét kockáztatták - ami ezért tiszteletreméltó. A tökösek a regnumos papok voltak és a csepeli munkások, akiket egy részegeen kimondott "ruszkik hazá"-ért 2 évre lenyomtak.

Mo-n mindenki fodít-értelmez. Régóta.
A ballib értelmiség szerepe az volt, hogy 1992-4-ben szalonképessé tegye a szocikat, "ők is demokraták". Ma már csak a szocik a "demokraták", csak ők a "demokrácia védelmezői" - visszajutottak a rákosi-kádári retorikához.
Nyöhehe”
mandiner.blog.hu/2010/03/02/befogott_orrok?fullcommentlist=1#comments

Pelso.. 2013.11.29. 20:35:30

@maroz: Nahát..., azért értsem meg, hogy elfogadjam..? Inkább azért, hogy könnyebben túléljem, nemde?
Nekem nincs elitem, ragaszkodom a klasszikus felosztáshoz, gazdasági-politikai jelentős átfedésekkel, meg az értelmiségi. Nem világos nekem, miért tartottad őket s most esetleg másokat sajátodnak? Valamint ugyancsak csodálkozom, hogy a bizonyos megértéshez te bármiféle útmutatót is elfogadtál valaha, bárkitől. Még az is furcsa, ha csak kérészéletű kipróbálásra, de Te tudod. Az anyagi javak prioritásán (jó, + néhány idealista meg elmebeteg epizód) kívül milyen folyamatokat akartál megérteni?
Nem, ő nem hibás, csak a másik, mind a huszonhárom évért, meg a következő tízért is, na. S most holnap szebben süt a nap?

maroz 2013.11.29. 21:50:39

@Pelso..: Persze, hogy azért. Próbáld ki mondjuk az öregkorral: sokkal jobban jársz, ha elfogadod, mert túlélnie tudtommal eddig nem sok embernek sikerült. :)

Viccet félretéve: azért tudok dolgokat elfogadni, mert értem. Amíg nem értem, addig idegesít, frusztrál, effélék, de ha már értem, ha tudom, hogy mi miért úgy és olyan akkor abba is sokkal nyugodtabban tudok beletörődni, hogy ezt nekem el kell fogadnom, és ha ez van, akkor ezen nem nagyon van miért bosszankodni.

"Valamint ugyancsak csodálkozom, hogy a bizonyos megértéshez te bármiféle útmutatót is elfogadtál valaha, bárkitől."
Az ellenkezője lenne a hihetetlen. Mindenki így van ezzel, csak éppen szeretjük azt hinni magunkról, hogy mi mind egyéniségek vagyunk. És persze amíg nem lesz bátorságunk szakítani ezzel a tévképzettel addig beszélhet nekünk bárki bármit, úgysem fogunk hinni neki. :)

"Az anyagi javak prioritásán (jó, + néhány idealista meg elmebeteg epizód) kívül milyen folyamatokat akartál megérteni?"
Mindent. Még azt is meg akartam érteni, hogy miért is nem elégséges magyarázat ez az "anyagi javak prioritása". :)

Például azokat a folyamatokat, amelyek oda vezettek, hogy mára a balliberális egy szitokszó lett. No meg azt is, hogy mitől lett itt ekkora jobboldali elbillenés. Hát, nem igazán attól, amit az én elitem mondogatott...

"S most holnap szebben süt a nap?"
Muszáj, mert holnap betonozunk. :)

Nézd, nekem mindegy, hogy mit gondolsz. Neked nem mindegy, és én abban próbáltam meg neked segíteni, hogy ne miattam, ne mások miatt, hanem leginkább magad miatt gondold át alaposabban, mert nekem tényleg az a meggyőződésem, hogy tényleg jobb lesz az ember hangulata akkor, ha érti. De persze azt is el tudom fogadni, ha te ezt most másként érzed.

tevevanegypupu 2013.11.30. 01:32:28

@Bell & Sebastian:

Hellerrol vagy Hellernek irni bármit, ami őt nem pozitiv szinben tünteti fel, ahhoz nagy bátorság kell..Filozofus nagyon nem kritizálhatja, mert Heller et co. szimplán lehetetlenne teszi, erre már volt példa.Jobboldali konzervativ eleve udvariasan nyilvanulna meg vele szemben, tekintettel korára és arra, hogy nőnek mondják, ami viszont falra hányt borsó, Heller csak akkor vonul vissza és esdekel bocsánatért - ominózus levelét lásd - ha retteg valakitől. És a sors ugy intézte, hogy még manapság is inkább tőle rettegnek. Félő egyébként, hogy igy érez vele szemben a jelenlegi kormány is..és mint tudjuk közelegnek a választások, két holomuzeum nem lesz elég a nyeréshez, több kell annál.Fruzsina viszont nem fel, ahogy nem fél Morvai Krisztina vagy Hankiss Agnes sem..meg is lehet nézni a sajtójukat, amit tehetseges, szólasszabadságtol megfosztott balliberálisaink irnak roluk. Heller Ágnest vidáman cáfolhatnák kivaló szinvonalon es csodalatos stilisztikai fordulatokkal rendelkezo itt fanyalgók is, akár nemzetközi sajtoban, de nem teszik, noha tudjak, hogy Heller hazudik..Következésképpen jobb lenne - ha már igy alakult - hogy ne Skrabski Fruzsinát támadjuk aki gyakorlatlanul, de ki meri mondani, mit gondol az orszag nagyobb resze az ügyről. Mert ez itt nem az intellektusrol szolna, ez az ügy..sokkal inkabb egy hatalmas pofonra lenne szukseg, amit valaki lekeverhetne a nagyhiru filozofusasszonynak, de legalabb ketszer akkorat, mint amit ő szokott adni az orszagnak. Akár egy Makarenko kotettel is lehetne..vagy azzal a konyvvel, amivel HÁ eltakarta Till Attila faszát.Megkaphatná végre, mig lehetőség van rá.

Alfőmérnök 2013.11.30. 05:05:13

@tevevanegypupu: Megcsináljuk? Én ugyan nőt elvből nem ütök meg, de ha Ön magára vállalja ezt a részét, segítek kivitelezni az akciót. :)

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.30. 07:23:10

@tevevanegypupu: Nekem komoly kétségeim vannak Heller filozófusi képességeivel kapcsolatban. Egy filozófus az elme nagy varázslója vagy zsonglőrje, tök mindegy. Heller viszont inkább úgy szerkeszti a mondatait, mint egy katona. Semmi hajlékonyság, művészi nincs abban, ahogyan szövi gondolatait. Merev, katonás, egysíkú. Úgy vélem, Heller KGB ügynökként került Franciaországba, s a fordulat után beállt a Mossadba. Biztos, hogy katona.

vantaan 2013.11.30. 07:36:02

@Mr Falafel: ..... és mi a véleményed Rost Andrea vagy Tokody Ilona ének tudásáról? ...... esetleg ha Messi foci tudásáról is pár mondatot írnál? ....... vagy ott van az a .... tudod aki csak úgy ugra bugrál a színpadon!
Szerintem mind beépített!!! Soha ne feledd a Mossad MINDENHOL OTT VAN!
....ha pl. a CBA-ban vásárolsz vagy a TESCO-ban 100-ból 99 esetben valami MOSSAD ügynök ül a pénztárba!!! 1% meg hogy KGB!
Te ezek mindent tudni akarnak! Ezek ....húúú ezek pl. ....no de ezt le sem írom mert ez már tényleg mindennek a teteje lenne.
KITARTÁS elvtárs! NEM TÖRNEK ÁT .... SZEBB jövőt!

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.30. 08:32:12

@vantaan: Tokody Ilona és rost Andrea énektudás megkérdőjelezhetetlen. Rossz példát hoztál, mesüge.
Pláne hogy jön ide a kis pukkancs argentin?

Tudod te, hogy működött a bolsevista rendszer, amiben anyád is ügynök volt? - Akit egyszer elmeszeltek, az nem lett a MTA tagja. Soha! Pláne nem ment simán nyugatra. Heller annak a rendszernek a hű szolgája volt, vélhetően rendfokozattal. Minden stimmel nála a személyiségét illetően. Tipikus kivénhedt bolsevik ügynök. No one was shot! No one was torture!

tevevanegypupu 2013.11.30. 08:55:03

@Mr Falafel:

Bolsevik ugynok az minden tovabbi nélkül lehet. De hogy mindenkit elárul, méghozzá nyiltan, és soha nem volt és lesz ebből baja, hivatalos felelősségre vonás, azért az meglepő.Mindent és mindenkit tulélt, mindenkit vádol és mindig győz. Ehhez azért kell filozófusi tehetseg. És hát látja, sokan itt is mennyire kedvelik.

gyalog.galopp 2013.11.30. 08:56:58

@Mr Falafel:
Moszkva igen nehezen tudott volna hiteles politikai üldözöttet exportálni nyugatra, ezt nem kajálták volna be, viszont Budapestről már inkább. Heller köré keríteni kellett valami legendát, aztán hagyni, kintfelejtődni.

A stílusa, a metakommunikációja valóban katonás, merev, vonalas, eltökélt, nem gondolkodó, hanem végrehajtó alkat.

Alfőmérnök 2013.11.30. 09:12:05

@Mr Falafel: Heller Ágnes szerint Hannah Arendt nem volt filozófus. Szerintem meg ő nem az.
Kant, Kierkegaard, Nietzsche, Russell, Wittgenstein, Husserl, Heidegger filozófusok voltak. (Egyébként Lukács is annak indult, csak lett belőle bolsevik féreg.)
Heller nem az.
Ahogy TGM sem az. De ő legalább, bármekkora faszságokat ír, tud sziporkázóan szellemes és eredeti lenni. Heller meg olyan, mint aki felmondja a leckét.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.30. 09:27:16

@gyalog.galopp: @Alfőmérnök: Szerintem Heller álcájának borzalmasan sokat árt, hogy túlexponálja magát. Csak hát öregszik, és önmaga fontosságába vetett hite vakbuzgóságba rántja.

tevevanegypupu 2013.11.30. 09:29:30

@Google:

Tulajdonképpen tudjuk ki Heller, amiatt végülis nem érdemes izgatni magunkat, a svédeknél meg olyan rasszizmus van, hogy csak na..és az amit Ágnes mondott nem zavarja az ország sőt Orbánék megitélését sem. Sokkal inkabb igazságtalan az, ahogy Fruzsinát támadjak, csak azért mert szoba mert hozni egy ügyet ami felkavarta a közvéleményt, akkor és ugy, amikor az arra hivatottak csöndben maradnak babérjaikon ülve. Különös, hogy hallgatnak..pedig ha saját magukat kell fényezni egyből megjelennek mint az elmult rendszer üldözöttei..Hát akkor ilyenkor miért nem szólnak..ha ők zászlók meg rózsák voltak ?

tevevanegypupu 2013.11.30. 09:31:01

@Mr Falafel:

Na ugy mindjárt más az öreglány fekvése.:)

vantaan 2013.11.30. 10:02:43

@Mr Falafel: persze! Sőt!!! A napnál is világosabb .... főleg ha Te mondod. Soha ne feledd a Mossad MINDENHOL OTT VAN!
....ha pl. a CBA-ban vásárolsz vagy a TESCO-ban 100-ból 99 esetben valami MOSSAD ügynök ül a pénztárba!!! 1% meg hogy KGB!

.... de most hallottam a SPAR-ban ,hogy a MOSSAD mérgezi a levegőt s olyan vírust spriccel bele ,hogy tőle mindenki cserszömörcés szájvizet vásárol mert az a torkot is tiszticcsa! ..... ja meg a Bajnaira szavaz vagy a Gyurcsányra.

Én mindig tudtam Ezek ha rajtuk múlik mindenre képesek!

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2013.11.30. 14:56:00

@vantaan: Neked már nem kell mondanom, hogy Mossad ki a szádat, mert megtetted jóféle Tesco-s kannással. Vagy CBA-s?

Pelso.. 2013.11.30. 20:54:14

@maroz: Kösz a segítséget, de nem szorulok rá. Nagyon hideg, tömény valóságban élek, ahol az ún. útmutatók nemhogy szükségtelenek, de kifejezetten károsak.
Sok sikert, amennyiben azóta kaptál másikat, egy másik elittől.

maroz 2013.11.30. 21:26:59

@Pelso..: Rendben, értem, és ebben az esetben elnézést kérek a tolakodásért.

Pelso.. 2013.12.01. 08:10:22

@maroz: Nincs miért elnézést kérned.
süti beállítások módosítása