Mandiner blog

Klubrádió? Hadd szóljak!
2012. január 31. írta: nénike

Klubrádió? Hadd szóljak!

  Brit tudósok kutatása szerint az ember nem szívesen árul egy gyékényen konzervatív Deutsch Tamás-falinaptárt mélyen demokrata Pa-Dö-Dö hanghordozóval. Ragaszt viszont Suzuki jelvényre demonstratívan vizelő piktogramos matricát osztályharcos alapon. Különös belső kényszer: döntsd el, melyik oldalon állsz! Szemezgetés nincs, kompakt egységként kell villantani meggyőződésedet.

  Alapbeállításaimra tekintettel talán ezért is hallgattam eddig mélyen arról, hogy napi hírfogyasztóként, egyebek mellett aktív Klubrádió hallgató is vagyok, az inkriminált idősávban Bolgár Gyuri bácsival titkos jin-jangként fonódok egybe az éter hullámain; ez tehát egy öles coming out is itten.

  Tudom, a Klubrádió egy Matuz Józsefnére erősített vörös farok. Kiszámíthatóan csóvál, végzi feladatát, ám eközben a köztársaság barátainak aktuális hogylétéről, gondolkodásáról, sérelmeiről sokkal többet mond el, mint ezer Szász István filippika.
Most, hogy az adónak nagyjából reszeltek, nem marad más, mint a magát Brüsszelig toló szerkesztőség ügyét az erő oldalról is szemügyre venni.

  Van kb. 245 ezer dühös hallgató (meg néhány szórakozásra vágyó hírbuzi). Az ő játszóterükre vert oda a korábban a tévés frekvenciaengedélyek meghosszabbításánál, rádiós kiosztásánál meglehetősen nagy rugalmasságot tanúsító hatalom. (Aki szerint itt tényleg pár millió forint döntött, az rajzoljon ugróiskolát Szalai Annamária lábai elé!) Egyszerűen benéztek a paplan alá, és a kiskorú választópolgárok médiafogyasztási szokásai láttán rácsaptak a kezükre. Fejezed be rögtön, ennyi vicsekferizésnek garantáltan gerincsorvadás lesz a vége! – így. Nehéz másképpen értelmezni a pályázati feltételrendszer meghatározásában rejlő célt. Arról nem is beszélve, hogy egyébként a döntéssel egy vállalható műsorkoncepció (bárki is legyen a nyertes) megvalósulása helyett sikerült egy nyerészkedő médiakeselyűt helyzetbe hozni.

  A Klubrádió elhallgatása nem pusztán Gyuri bácsi munkaerőpiaci problémája, nem is igazán a szólásszabadság korlátozása. Sokkal inkább pofozkodás szenvedélybetegekkel, s mint ilyen, elég rosszul veszi ki magát, mi több, évtizedekig citálható hivatkozási alap. Megérte?

  Aquila non captat muscas!

klubrádió nmhh

Ajánlott bejegyzések:

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr923828568

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2012.01.31. 08:16:09

A helytartót majd megkérdezi Padilla őrmi, engem az érdekelne, hogy a szerkesztőség óhajt-e viszonyulni valahogy ahhoz, amit a tudjukmelyik szomszédos topikban egy volt szerzőtársuk sérelmére művel egy patkánynick.
Válasz erre 

VI. Béla 2012.01.31. 08:21:09

@Holger Hartland:

Egyértelműbben is fogalmazhatna.
Válasz erre 

Trickster · http://svejkblogja.blogspot.com 2012.01.31. 08:23:53

Így van, miért kell húgyrádió miatt bunkó hírébe keveredni? A szívük a torkukban dobog, úgy várnak az ilyen stupid lépésekre.
Válasz erre 

Virág et. 2012.01.31. 08:26:43

A legkevésbé Bolgár György munkaerőpiaci problémája, főként, hogy az ATV-nek és a Népszavának is dolgozik rendszeresen. Nyilván megérezné a Klubrádiós bevételkiesést, de nem valószínű, hogy segélyre szorulna.

A cikk korrekt, végre valaki a jobboldalról is leírja a nyilvánvalót, hogy itt legkevésbé az az évi pármillió döntött. Itt inkább a Lomnici-botrányban nyilvánosságra hozott önjáró csinovnyik túlbuzgóság lehet a háttérben. Ez egy remek indok egyben arra is, hogy miért illik legalább törekedni a kevésbé pártos emberekre a közintézményekben, hatóságokban.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2012.01.31. 08:34:12

@Holger Hartland:

Abban a kerdesben szerintem nem mer senki tenni semmit, felnek az antiszemita jelzotol amivel ha megbelyegeznek valakit aki meg munkakepes es remelhet valamit a jovotol, annak vege. Ezert hagynak a velemenyevel egyutt elverezni az ut mellett meg olyat is, akit esetleg felkertek egy jegyzet megirasara, sot orommel kozoltek azt. A hozzaszolok pedig vessenek magukra ha a tenyek ismereteben oszinten megirjak velemenyuket . Tudhatnak hogy az avh meg mukodik es nagyon mukodik.
Válasz erre 

Virág et. 2012.01.31. 08:42:40

@Holger Hartland: @tevevanegypupu: Most már igazán leírhatnátok kiről-miről is van szó. Csak hogy az egyszeri, nem mindennap idejáró blogolvasó is megértse.
Válasz erre 

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.01.31. 08:45:33

@Holger Hartland:
helytartó?

egyébként megmondom magának hogy van ez. a szerkesztőség azonosult a patkánynikkel. vagy t. szólt oda, hogy ne foglalkozzatok vele, hátha elül a dolog. amit persze bbjnikk nem hagy, mindig hozzászól, felhozza azt a posztot. lelke rajta.
Válasz erre 

Steve the Great 2012.01.31. 08:46:53

A cikk korrekt, valóban sok hozadéka nincs az ügynek, ha objektíven nézzük. Ellenben a fidesz-rajongók egész széles rétegénél határozott pluszpont a Klubrádió helyének felszántása és sóval való behintése. Tehát egyfajta választási ígéretet elégített ki.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2012.01.31. 08:47:00

@Virág et.:
Dehat eppen arrol van szo, hogy nem lehet leirni, sem kutakodni az utan, ki van egy-egy fantazianev mogott. Foleg nem feljelenteni mindenhol azert amit irt. Szolas-es sajtoszabadsag van.
Válasz erre 

Virág et. 2012.01.31. 08:52:31

@tevevanegypupu: Az engem nem is érdekel (egyébként nem is igaz, amit leírsz, de ezt most hagyjuk), csak hogy egyáltalán mi a felindulás oka.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2012.01.31. 09:00:36

@Virág et.:

Hat olvashatja. Bezartak a Klubradiot.(:
Válasz erre 

Robinzon Kurzor 2012.01.31. 09:11:54

A Klubrádió szenvedélybeteg hallgatói alkatilag semmiben sem különböznek mondjuk, hogy messzire ne menjünk, a Mandiner csápoló törzsközönségétől.

Ennyit a cikk korrektségéről.

Az ezzel kapcsolatos kommentekről meg annyit: ha egy szerzőt/blogot külön meg kell dicsérni azért, mert leír egy nyilvánvaló tényt, az már elég ciki a többi posztra nézve.
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 09:15:30

A fórumozást még 1998. környékén, az Internettón kezdtem. Az első Orbán-kormány felállása körül... Nos, akkor évekig az volt a vád, amit nem is értettem, hogy ez a rettentő ballib-média túlsúly... Nem is értettem, hogy mi a probléma abban, hogy az újságíró azt írja meg, amit "gondol". Aztán néhányan (megboldogult rezső, például) elmagyarázták.

Akkor az volt a jobber közösség elvárása, hogy legyen a média kiegyensúlyozott, legyen patika-mérlegen kimérve pont ugyanannyi kormánypárti hang, mint ellenzéki. Néhány-százezer szenvedélybeteg Fritz Tamásra akart maszturbálni a paplan alatt, és kevés volt az az egy-két számukra kéjes hang... (hircsarda.blog.hu/2012/01/29/orban_viktor_beszedektol_elvez_el_a_fehermaju_mukormos)

Most ez a néhányszázezer perverz nem túlsúlyt, nem is egyensúlyt szeretne: Egyetlen rádiót, amiben más hang hallatszik, mint az összes többiben. Ecce, ballib diktatórikus törekvések... Egyszerűen perverzió mást is hallgatni, mint amit a kormány szexuális orientációs diktátua (a posztíró logikáját is követve:)) elfogad...
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 09:16:52

@maskep: hircsarda.blog.hu/2012/01/29/orban_viktor_beszedektol_elvez_el_a_fehermaju_mukormos
Válasz erre 

fuhur 2012.01.31. 09:18:52

A NER műkődése:

orulunkvincent.blog.hu/2012/01/31/vincent_kozlemeny

Navracsics Tibor Miniszter Úr részére!

Közigazgatási és Igazságügyi Minisztérium

Tisztelt Miniszter Úr!

F. hó 12-i megállapodásunk szerint tisztelettel benyújtom a január 21-i "Békemenet civil demonstráció" c. rendezvényünk költségelszámolását. Kérem szíves intézkedését költségeim mielőbbi megtérítésére.

Tisztelettel

Széles Gábor

Költségelszámolás

Szervezői díj 21.700.000 Ft
Buszbérlet: 80.000 fő x 1850 Ft 148.000.000 Ft
Hideg élelem: 30.000 fő x 720 Ft 21.600.000 Ft
Molinó anyagköltség: 724.000 Ft 724.000 Ft
Aktivisták: 320 x 3.000 Ft 960.000 Ft
Mécsesek, koszorúk: 1200 x 2.400 Ft 2.880.000 Ft
Reprodukciós költségek (Orbán Viktor-kép stb.) 3.410.000 Ft
Toborzási jutalék: 450 x 10.000 Ft 4.500.000 Ft
Honorárium (Pataki A): 1.200.000 Ft 1.200.000 Ft
Licenszdíj (Kubatov G.): 4.200.000 Ft 4.200.000 Ft
Telefonköltség: 43.210 x 90 Ft 3.888.900 Ft
Összesen: 213.062.900 Ft

A Költségelszámolás áfa nélkül értendő, mivel Simicska Úr szíves ígérete szerint az alvállalkozók számlamentesen dolgoztak.

Maradok tisztelettel,

Széles G.
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 09:35:17

Az a kérdésem egyébként, hogy - ahogyan sokan gyanítják - a Klubrádió kigolyózása személyesen Orbán Viktor utaítására ötént, vagy a hatóság saját maga döntött így? Egyik feltételezés rosszabb, mint a másik.

Vannak, akik szerint semmi sem történhet mostanában, amit nem Orbán kezdeményez, vagy legalább is nem hagy jóvá. A posztíró is jelezte, hogy ez a döntés nagy baromság, Orbánról meg azt nem feltételezem, hogy reálisan képes érzékelni még a valóságot, de azt igen, hogy az őrültségében van rendszer: Tudja, hogy ezzel semmit nem nyer, viszont sokat veszít. Persze, ő soha semmiben sem hátrál egy centit sem, főleg szájkarate-mérkőzéseken, úgyhogy valószínűleg van köze a Klubrádió kigolyózásához...

A másik lehetőég azonban még érdekesebb! Ha még emlékszünk a néhai Földrajzinév Bizottságra, hogyan lett megemmisítve testületileg, valamint egykori tagjai is egyenként, mert kompromisszumos megoldást kerestek a kormány kezdeményezésére, és a budapesti repülőtér nevében Liszt Ferenc mellett(!) benn akarták hagyni Ferihegyet is (az átkos 2010. előtti rendszer elnevezését). Akkor mondtam, hogyá, én ezt már láttam harminc éve!

Aki még nem élt a Kádár rendszerben, vagy már elfelejtette: Az sem volt diktatúra abban az értelemben, ahogy a mostani Orbán rendszer sem az: 1967-től lehetőség volt a parlamenti választáson kötelező kettős jelölésre, 1985-ben már kötelező volt. Ha a szabad válaztásokat nézzük, demokrácia volt, mint ahogy most is az van... Nem így működött a kádárizmus: Ritkán kellett utasítani (persze, a sajtóban akkor is kiretusáltak ész nélkül mindent, ami Vezető Elvtárs szerint politikailag káros volt) de alapjába véve mindenki tudta, mi a dolga. És a sok-sok helyi, provinciális mini-kádá mind-mind A Nagy Ő fejével gondolkodva lihegte túl Kádár Atyánkat. Odáig mondjuk egy sem jutott, hogy vélt elvárásból egyetemi tanári kinevezést nem továbbított aláírásra az illetékeshez, de ezek a törvényességbe csomagolt cinikus hatalmi döntések mindennaposak voltak.

Orbán tudja, hogy ez Kádár (és Horthy) népe. Szereti, ha nem kell felelősséget vállalnia, szeret lihegni, és szereti a saját kicsinyességét azzal kompenzálni, hogy ellenfeleit lealázza. Csakhogy: míg Horthy egy háború és két forradalom után "konszolidált, míg Kádár "nyitott" meg "lazított", Orbán "bezárkózik", "központosít", "szabadságjogokat von meg".

A pozíciót eltalálta, csak az irányt (vektort:)) vétette el. És ezt nem szokja még ez a lusta, felelőtlen, tekintélyuralomra vágyó magyar táradalom sem.

A Klubrádió: Jelkép. Eddig nekem (aki nem vagyok, nem is voltam MSZP-szavazó) az MSZP szócsöve volt. Most hirtelen az egyetlen nem-kormánypárti rádió lett. Megint csak az irány: Innen maskep látszik, hála Orbánnak...
Válasz erre 

Vidéki 2012.01.31. 09:39:16

„Bolond lukból bolond szél fúj.”

Írta: nénike
„Aki szerint itt tényleg pár millió forint döntött, az rajzoljon ugróiskolát Szalai Annamária lábai elé!”

Erre a téveszmére alapítja gondolatmenetét a nénike (Mindentelhisz nagymama).

nénike olyan versenyt kíván a Klubrádiónak, amit Churchill így jellemzett a szovjet választásokra utalva:

"Lóverseny, ahol egyetlen paripa indul."

A Klubrádió elvárja, hogy akármilyen pályázatot nyújt be, a döntésre jogosultak a Klubrádiót hirdessék ki győztesnek.

Különben dühbe jövünk és pokollá tesszük az életeteket:

Gengszterbandák százéves gyakorlata volt, hogy felhívták üzlettulajdonosok figyelmét arra, hogy milyen veszélyes hely a Föld. Rendszeres védelmi pénz fejében vállalták, hogy kiküszöbölik az üzlettulajdonosok életéből a veszélyt.

A Klubrádió protektorainak viselkedése emlékeztet a védelmi pénzt követelő civil szervezetek gyakorlatára:

Jelen estben a védelmi pénz fogalmát a pályázat tartalmától függetlenedő örökös frekvencia használati jog jeleníti meg.

Azt, hogy láthatatlan kezeik milyen messzire nyúlnak, jelzi, hogy még Hillary Clintont is be tudták vonni a zsarolók sorába. (VG)
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 09:41:31

@Robinzon Kurzor: Nem kéne erre "maszturbálása" reagálni. Én is megbántam. Ilyen perverz hasonlatokat áltzalában frusztráció idéz elő, vagyis ez a verbális erőszak egy fokozott formája. Nyilván a barom médiahatóságot akarta nénike ostorozni, meg azokat a hülyéket, akik e mögött az eljárás mögött még lehetnek - mandinerről...:o)
Válasz erre 

Vidéki 2012.01.31. 09:41:33

@fuhur:

Szarkeverés Tanból doktorálhatnál!
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 09:45:10

@Vidéki: Tudod, az a gáz, hogy ha a Klubrádió megszűnik, akkor egyetlen olyan médium sem marad, amelyik mindenkihez eljut, és nem ezeket a baromságokat harsogja, amiket te is visszhangzol...
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 09:48:33

"Sokkal inkább pofozkodás szenvedélybetegekkel, s mint ilyen, elég rosszul veszi ki magát, mi több, évtizedekig citálható hivatkozási alap. Megérte?"

Jah, a helyes megoldás szerintem is inkább az lett volna, hogy kivételezünk a libsikkel, nehogy Brüsszelig szaladgáljanak, mer aztán akkor mi lesz velünk, megint fasisztának leszünk kikiáltva...

Ugyanmár. Ha valaki nem látja, hogy indok mindig lesz arra, hogy a Bolgár-félék Brüsszelbe szaladgáljanak, az nem normális.

Bocs, de ez a cikk nagyon gyenge lett. Tipikusan a balos kielégítési vágy érződik benne, ami mondjuk a baloldali nemzetpolitikában érhető tetten a legegyszerűbben: bazseváljunk Bukarestnek, Pozsonynak és Belgrádnak, akkor talán nem bántják a magyarjainkat, ha nem adunk rá indokot...

LOL gyerekek...

A szabály az bizony szabály. Nem véletlenül szavaztunk olyan pártra, amelyik azt ígérte, hogy leszámol ezzel a mutyivilággal, amit most a cikketek sugall.

Az rendben van, hogy ezt a vállalását nem sikerült maradéktalanul teljesítenie a kormánynak (és akkor eufemisztikusan fogalmaztam), de azért támadni, mert legalább a rádiófrekvenciák terén véget vetett a szabálymegkerülésnek meg kiskapuzásnak... nos ez így nagyon gyenge.

Még akkor is, ha nyilvánvalóan azért írtátok csak a cikket, hogy megmutassátok, hogy milyen kiegyensúlyozottak és pártatlanok vagytok...
Válasz erre 

dobray · http://mandiner.blog.hu/ 2012.01.31. 09:58:01

@Robinzon Kurzor: látom, magának semmi sem elég jó. Igaz? ?:) Biztos az a baj, hogy az olvasó nem tud válaszolni a cikk végére három kérdésre. Mindjárt keresek egy régi latin közmondást.
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 09:59:12

@maskep: Ha még emlékszik valaki: A Fekete Doboz (melynek nevével visszaélve Pesty Laca ma is a jobber-érdekű leleplezés hű kiszolgálója) 1987. körül azért alakult, hogy egyáltalán rögzítse azokat az eseményeket (tüntetéseket, az illegális ellenzék egyéb találkozóit, eseményeit) amiket az állami Magyar Televízió nem hogy nem sugározhatott, de ki sem mehetett felvenni.

Mondom én, a kiretusálás, az események elhallgatása, az, hogy egy hírt az állami tévé abban a formában közöl indirekt módon, hogy a nem-hivatalos híreket (pl. a Szabad Európát) cáfolja - ezeket én mind-mind láttam. És mint ahogy akkoriban megszületett válaszként a Fekete Doboz meg a "házimozi" (szakadt VHS-kazettákon néztünk tiltott filmeket egymás lakásán), most is meg fog születni az a rés, amin kitör "a másik igazság". Csakhogy annak, elnyomott-hátrányos voltából kiindulva, már helyzeténél fogva is nagyságrenddel nagyobb lesz a hitele, mint a kritika mainstream nélkül egyedül maradt, vagyis túlerőben lévő hivatalos politikai propaganda.

Mondom, én már megéltem ezt...
Válasz erre 

tevevanegypupu 2012.01.31. 10:00:51

@maskep:

Csak a tudatlan, bosszuszomjas ellenfelet (ellenseget) lehet megalazni. Szo sincs Orban reszerol megalazasrol, viszont annal inkabb a masik oldal ilyenfajta probalkozasairol. Kicsinyes, hazug es europai meretu halozatukkal mindent megtettek az elmult husz evben es most is azert, hogy Magyarorszag balliberalis kezben maradjon. Nincs itt elfogultsag, nincs itt hatalommania: ketharmados gyozelem volt amit nem birnak elviselni. A megalazas egyebkent megtortent de nem Orban akarta: az Europai Unio buta, felkeszuletlen, hazugsagokkal megszeditett kepviseloi es a hiszterikus Cohn-Bendit alaztak meg sajat magukat.
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 10:07:06

@maskep:

Azért ez vicces, amit írsz:) Mintha nem lenne Népszabadság, mintha nem lenne ATV... A közmédia Magyarországon mindig kormánypárti volt, ezért alakult meg a jobbos ellenmédia az elmúlt 8 évben HírTV-stül, EchoTV-stül, Magyar Hírlapostul.

Ezen lovagolni gyerekes, és ahogy egypuputeve barátunk kifejtette: saját magatokat alázzátok meg ezzel a szánalmas nyavalygással. Aki az internet és a húszmillió kereskedelmi tévé, újság, blog, stb. világában '80-as évekbeli hírzárlatról beszél, annak nincs ki minden kereke.
Válasz erre 

Vidéki 2012.01.31. 10:09:19

@maskep:

Ne visszhangozz baromságokat.

Bőséges az ellenzéki média az ATV-től a Népszaván át a rengeteg megyei lapig.

Ebben a szabad sajtóban szabadon le lehet írni, hogy "a magyar genetikusan alattvaló. röfögő, moslékot zabáló disznó."

"Akinek ennyi jó kevés,
Azt érje gáncs és megvetés!"
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 10:16:17

@tevevanegypupu: Ha már az EU-nál tartunk: Nagyrészt a Károlyi Mihály körüli mizéria miatt vettem elő újra Jászi Oszkár: Magyar Kálvária, Magyar Feltámamdás c. könyvét (amit először a '80-as években, külföldi magyar nyelvű szamizdatban olvastam:)). Mondom, Károlyi személyének kérdésében akartam egy kicsit rendezni a gondolataimat, és megdöbbentem a párhuzamokban: Hogy az 1918. őszi-téli események mennyire is emlékeztettek a 2006-2007-es eseményekre, csak a "bolsevikokat" kell "radikális nacinalistákkal" (hogy finom legyek) behelyettesíteni - no meg a Kommunista Pártot a Fidesz nevével. Olvasd el, és meglepődsz!

Nos, egy másik történetben Károlyi (és Horthy) kapcsán láttam (Jászi Oszkár szemével), hogy Károlyi többek között azért bukott, mert elsőre, és később is következetesen fenntartotta, hogy a Nyugat követelését (Vix jegyzék) megtagadja... Horthyt gyakorlatilag az Antant és Románia emelte hatalomba a kommunitákkal szemben, akik Károlyihoz és a szocialistákhoz hasonlóan szembe mentek velük. Horthy ezután huszonöt éven át szájkaratézott a Népszövetséggel, nemnemsoházott, hiszekegyezett - de ő írta alá a trianoni békeszerződést, gyakorlatilag feltétel nélkül, majd az egészet (láthatólag máig hatásosan) Károlyi nyakába varrta a felelősséget.

Most nekem úgy tűnik, mintha Orbán szájkaratézna, nemnemsoházna Brüsszelben meg Strassbourgban, miközben úgy tűnik, kapitulál, vagyis mindent feltétel nélkül aláír: Olyat is, amit nem kellett volna a szabadságharc nélkül...
Válasz erre 

Tilikov (törölt) 2012.01.31. 10:20:35

@Vidéki:

Ezek közül melyik rádió? Én amúgy nem voltam klubrádió hallgató, így nem is konkrétan az ő esetük bánt hanem az elv.

Ezt az elvet te legfeljebb akkor értenéd meg, ha ballib kormányzás alatt szűnne meg mondjuk a lánchídrádió egy frissen bejegyzett noname kitudjami miatt.

Ekkor biztos te is bántva lennél, tehát az elvet biztos megérted, még ha a klubrádió esete hidegen is hagy, vagy épp a megszűnésére recskázol.
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 10:23:24

@maretz: Nálam a kocsiban se Népszabadság nem szól, se ATV. És igen, vannak olyanok, akikhez a rádió hangja jut el, szemben az internettel, amit ugyanúgy nem lehet betiltani, mint ahogy a "80-as évek végén is a Szabad Európát még lehetett zavarni, de a szatelitet már nem...

Tudod, a Lánhídért meg a Máriáért nem állnék ki. De eddig a Klubrádió mellett hallgattam Infot meg Kosssuthot is. Ha a Klubrádió megszűnik, nem fogom egyik rádiót sem hallgatni.

És a lényeg: Ha az Infot egy baller kormány lehetetlenítené el ugyanilyen szemforgatással, ugyanígy mellé állnék - mondjuk, melléd. És ugyanúgy nem hallgatnám az egyetlen hozzáférhetőt.

Mondom, velem, Orbán kortársaként Orbán elhitette, hogy nem az ő személye, vagy bárki másé a fontos, hanem a szabadság; Hogy a demokrácia intézményeiben, ezek összetett rendszerében létezik, nem jelszavaiban és kiragadott, ünnepeken meglengetett pántlikás kalapjaiban ((c) Pozsgay); Hogy a demokrácia, a szabadság, a pluralizmus érték, ezek hiánya zsarnokság, ha jóindulatú is pillanatnyilag...
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 10:27:14

@Vidéki: Bocsáss meg, de te nem vidéki vagy, hanem paraszt. A szó pejoratív értelmében. Nem hiszem, hogy érdemes azzal beszélgetnem, aki ennyire bornírt és cinikus. Pápá!
Válasz erre 

Valandil 2012.01.31. 10:28:05

@maskep: Elég torz a történelem-szemléleted. Másrészt Jászi Oszkár, mint hiteles és elfogulatlan forrás...
Válasz erre 

protkova 2012.01.31. 10:29:45

Kedves Márka néni!
Hmm izé nénike.
Vannak dolgok az életben amikről emberek azt gondolják a végtelenségig el lehet és kell menni a fennmaradásuk érdekében.
Aki figyelemmel kíséri az USA médiát tudja jól, hogy Gyuri bácsi szponzorai hosszas egyeztetéseket folytattak arról, hogy milyen formában lehetne itten hathatós amerikanszkíj nyomást gyakorolni V-re, hogy G ne tudja P-jét kiteljesíteni 2/3x esetén.
napokig győzködték a demokratákat, hogy a nem túl távoli választásokkor szavazókat hozhat nekik a vallásos táborból ha borítják nálunk az asztalt a vallási/egyházi törvények/kérdések miatt és jó volna, ha a szövegezésbe beleépítenék annak a k. rádiónak az esetét is.
Itt ez már elsősorban úgy jött le, hogy H.C.nek elvonási tünetei vannak Gy-bácsi hangja nélkül.

A fenti sorokból is láthatja kedves Nénike mennyire bonyolult dolgok ezek.

A frekvencia elvesztése csak egy dolog, az már más kérdés, hogy egyáltalán szabadna e bárkinek is frekvenciát kapni ebben az országban?
Ha zene rádió akkor azért, ha meg ilyen megmondós beszélgetős azért.
Hogy miért? Azért mert attól, hogy valaki meggyőződésből hazudik még nem mond igazat.
Ez utóbbi a legfontosabb üzenet amit a mai médiának tudomásul kellene vennie.
Válasz erre 

I_Isti 2012.01.31. 10:29:51

@Vidéki: Mégis mit gondoltak, mi fog történni? Elveszik a klubrádió frekvenciáját, aztán a klubrádió csak annyit csinál, hogy csendben megszűnik? Ennyire iq-free-nek talán nem kellene lenni.
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 10:31:34

@maskep:

Na látod, közöttünk ez a különbség. Ha éppenséggel egy baller kormány alatt ajánlana többet valaki a Lánchíd vagy a Mária Rádió frekvenciájáért, akkor én nem kezdenék el hisztizni, mint egy hülyegyerek, hanem bizony elfogadnám, hogy ez piacgazdaság: aki többet ajánl, azé az áru. Ennyi.

Egyébként meg átkapcsolok meghallgatni a híreket a másik 30 rádió egyikére. Ott a Tilos, ott a Gazdasági Rádió... rengeteg használható rádió van, és akkor még az internetről, napilapokról, tévéről nem is beszéltünk.

Ha ennyire fáj a klubrádió, akkor tetszettek volna adakozást rendezni és kipótolni azt a pármillió forintot, amivel versenyképes ajánlatot tehetett volna. Jah, hogy pénzt azért nem adnánk érte?...

A Klubrádió esete tipikusan az amerikai viccesfilmek sztereotípiáira hajaz, amikor a néger srác botrányosan viselkedik, majd ha helyreigazítják, akkor elkezd fesztiválozni, hogy "azért mert néger vagyok, mi?!". Nem. Azért mert idiótán viselkedsz.

A Klubrádió esetében megy a hiszti, hogy azért mert balos. Nem. Azért, mert nem fizettél eleget. (Elég csak azt megemlíteni, hogy a klubrádió kb. 5 vidéki frekvenciáját vesztette már el amiatt, hogy évek óta nem fizetett egy fillért se a használatáért... aztán meg hisztiznek, hogy "betiltották a klubrádiót". Szó sincs erről. Aki nem fizet, azt egy piacgazdaságban kiteszik a picsába, főleg ha közpénzekről van szó.

És ezen az se változtat, ha Brüsszelig meg Washingtonig mennek a hisztijükkel. Tetszettek volna időben és eleget fizetni!
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 10:33:16

@Valandil: A beszólásod alapján szerintem a te történetszeméleted torz. Jászi pedig bevallottan nem elfogulatlan, viszont ezzel együtt is hiteles (egyik) forrás.

Olvashattam volna nyilván mást is, a tényeken legfeljebb a nyelvezet meg a hangsúlyok finomítanak, de változtatni nem tudnak. 1920-1989. között, mikor is minden köztes magyar rezsim betiltotta ezt a könyvet, nem változtak se a tények, se Jászi értékelése.
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 10:36:47

@maskep:

A szabadság, a pluralizmus, a demokrácia, a jogállamiság ott kezdődik, hogy a törvény mindenkire ugyanúgy érvényes. Itt és most kimondom, hogy ha a Lánchíd Rádió, vagy az InfoRádió, vagy akármelyik más -- jobbosnak ítélt -- rádió nem fizet frekvenciabérletet, vagy lejár a szerződése és nem tesz versenyképes ajánlatot, akkor vegyék el tőle AZONNAL a frekvenciát.

Itt az én adófizetői pénzemről van szó. És legyen akár jobbos, akár balos kormány, nem tűrök favorizálást az én adóforintjaim kárára. Ha valaki szarabb ajánlatot tesz, az bizony ne nyerjen semmilyen pályázatot! Mert minden egyes forint, amivel többet kaphatna az állam, az én személyes veszteségem.

Jogállamiságról papolni, miközben éppen a jogállami versenyszabályok megsértését követeljük politikai indítékokból? Na ez nagyon nem menő.
Válasz erre 

Tilikov (törölt) 2012.01.31. 10:36:52

@protkova:

Szóval a legfontosabb üzenet, hogy aki nem meggyőződéses fideszkáder az mindig hazudik? Na az ilyenek miatt áll ki szerintem az is a klubrádió mellett aki sohasem hallgatta.
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 10:37:23

@maretz: Khm, khm... Igen nagy a szája annak, aki nemhogy jól van lakva fülének kedves propagandával, de már-már csömöre van (ha egyáltalán van némi jó ízlése)... Nem kérdezem, hogy tíz éve mi volt - mi lett volna a véleményed a "baloldali médiafölényről", mert látható: Vagy szerinted az is korrekt volt, vagy az más, mert az abller, ez meg jobber. Vagy hazudsz, magadnak is. Szóval, nem kérdezem...
Válasz erre 

I_Isti 2012.01.31. 10:38:44

@maretz: nem-nem ebben a filmben a négercsávó az a fidesz - vagyis Orbán Viktor - aki nem tudj azt, hogy vannak olyan éttermek, ahonnan kiteszik az embert, ha nyakkendő nélkül megy be.
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 10:41:09

@maskep:

És még egy dolog: 15 éven keresztül hallgattuk a TOTÁLIS baloldali médiától, hogy "hát itt piacgazdaság van kérem, tessenek összekaparni a pénzt versenyképes szolgáltatókra, akkor majd lesz jobbos média"... Egészen 2003-ig (a HirTV) megjelenéséig TELJES volt a baloldali uralom az egy szem Magyar Nemzet kivételével (ami ugye se nem rádió, se nem tévé).

Most visszanyal a fagyi. Nem tetszik, hogy vannak körök, akiknek több pénze van? Hát ez szívás, sajnos piacgazdaságban a média így működik -- ahogyan azt méltóztattak az elmúlt 20 évben megtanítani nekünk.
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 10:43:28

@maretz: Hahaha... Nem tudok mit mondani: Te tényleg el is hiszed? Nos: Igen hatékony az a propaganda rendszer is, amelyikben még ott zavar a Klubrádió. Mi lesz, ha nem lesz?

Nincs miről vitatkozni azokkal, akikből minimális - no, empátiát nem várok el, de legalább - belátás, következetesség hiányzik. És azokkal, akik egy kamasz gyerek szintjénél is butábbak, ha kormánypárti csalásokat kell önmaguknak megmagyarázni azért, hogy ne legyenek kénytelenek szembeköpni magukat - vagy legalább egy kicsit kompenzálni némi perverzezéssel.

Szia, sziasztok - neked, nektek elég a kormánypárti propaganda, nincs abban semmi baj, ha a pluralizmus szűkül, hát fölösleges itt koptatnom a billentyűt, jól elvagytok ellenvélemények, ne adj' Isten: az igazság utáni kíváncsiság nélkül is...
Válasz erre 

Tilikov (törölt) 2012.01.31. 10:43:37

@maretz:

Hirtelen milyen virtigli kapitalisták lesznek a fideszesekből, ha éppen az illik az érvelésükbe.

Egyébként a gyűjtés már folyik. A Klubrádiónak van egy használható struktúrája, a gyűjtés után meg pénze is lesz, hogy összedobjon egy nyertes pályázatot, ha újraalakul akkor meg visszacsap az ostor, mert az új Klubrádióból is ugyanolyan szimbólum lesz, mint Simorból.

A totalitárius kormány hűséges káderekre cserélte volna, de nem volt elég ereje még kétharmaddal sem. Simor után a Klubrádió lesz a következő falat, amit nem bírt lenyelni a narancsgömböc.

Végül rosszabbul jönnek majd ki, mintha meghagyták volna nekik a rádiójukat, mert ha ezek után mégis lesz Klubrádió, az azt jelenti, hogy legyőzték az orbáni elnyomó hatalmat.
Válasz erre 

I_Isti 2012.01.31. 10:44:31

Egyébként tényleg az van, hogy némi nagyvonalúsággal a fidesz gondoskodhatott volna arról, hogy a Klubrádió az maradjon, ami: egy viszonylag perifériális, nyuggerklulb, aminek van néhány normális műsora, ami normális emberek számára is hallgatható - ellentétben a többi kereskedelmi rádióval, amiben zeneonly üzemmódban csak ugyanazt az 1 db cd-t ismételgetik, amin ráadásul gagyi módon rippelt mp3-as számok vannak.
De a saját provincializmusuk, és nettó provinciális gondolkodásuk miatt csináltak egy jó nagy ingyenreklámot a rádiónak - ami, így ha megszűnik - vagyis átkerül internet alapra - egy messze nagyobb jelentőségű és hitelű média lesz, mint az összes kormány által elfoglalt közmédia együttvéve.
Válasz erre 

Tilikov (törölt) 2012.01.31. 10:46:24

@maretz:

Ti meg jó tanulók voltatok. Ott folytatjátok, ahol a ballibek abbahagyták, és még büszkék is vagytok rá.
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 10:46:57

@maretz: Azt a kiherélt Magyar Nemzetbe ojtott ÚjMaot én nem hoznám fel érvként... De hát, olvasd el mégegszer a posztot: nénike szerint is kontraproduktív elhallgattatni az ellenvéleményt. Már önmagában ezzel nyom egyet a hitelén.

Na, további kellemes jobboldali média-maszturbálást, immár nyíltan, a takaró felett is!
Válasz erre 

Vidéki 2012.01.31. 10:47:13

@Tilikov:

Hallottál valaha a Pannon rádióról?

Az is megszűnt, de akkor elfelejtettél zokogni.
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 10:48:14

@maskep:

Az igazság az, hogy egy konkrét, nyilvános, merev szabályrendszer által vezérelt közbeszerzésben a baloldali kedvenc alulmaradt, mert egy piacgazdasági versenyhelyzetben nem tudott versenyképes ajánlatot tenni.

Ez a tény. Minden más a pluralizmusról, meg demokráciáról, csak duma. Egy olyan oldal dumája, amelyik hirtelen elkezdi felfedezni, hogy milyen érzés az, ha nem az ő nézőpontjuk van többségben a médiában.

A tény az, hogy egy nyílt, átlátható, szabályos versenypályázat volt kiírva, amiben a kedvenc -- akár szándékosan, akár véletlenül -- alulmaradt. Ezen kár hisztizni.

Egy jogállamban ugyanis a hiszti nem változtat a szabályokon.
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 10:50:48

@Tilikov:

20 évig magyarázták nekünk, hogy ezek a játékszabályok, tessék megtanulni focizni, nem pedig a bírót szídni. Most ez a baj?

Tipikus baller hozzáállás... amikor a szabályok szerint már nem mi lennénk a nyerők, akkor változtatunk a szabályokon.

Ez így nem kóser. Tessék elfogadni, hogy a Klubrádió esetében a jogállami következetesség nyert a politikai mutyikultúra felett.

Ennek együtt kellene örülnünk. Már amennyiben valóban mindannyian demokraták vagyunk.
Válasz erre 

I_Isti 2012.01.31. 10:52:27

@maretz: Persze, alulmaradtak egy olyan garázscéggel szemben, amelyik már most árulja a frekvenciát, mert nyilvánvalóan nem fog tudni rádiót üzemeltetni, és amelyik soha nem is üzemeltetett rádiót. Ami még a Klubrádió hallgatottságával is csak úgy sikerül, hogy a hallgatók egy része közvetlen anyagi támogatásban részesíti az adót (vagyis messze nem olyan nagy biznisz ez, mint amennyire tolja a propaganda).
A jogállamban a szabályokat nem úgy hozzák, hogy lehetőleg csak a kedves vezérnek kedves emberek, és vállalkozások juthassanak lehetőségekhez.
Válasz erre 

I_Isti 2012.01.31. 10:53:40

@maretz: "
Tipikus baller hozzáállás... amikor a szabályok szerint már nem mi lennénk a nyerők, akkor változtatunk a szabályokon.
"

Nekem úgy tűnik, hogy az egész tákolmányozás erről szólt, az azt követő és megelőző törvénydömpinggel együtt. Akkor most a kedves Vezér baloldali lett?
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 10:57:50

@I_Isti:

"Persze, alulmaradtak egy olyan garázscéggel szemben, amelyik már most árulja a frekvenciát, mert nyilvánvalóan nem fog tudni rádiót üzemeltetni, és amelyik soha nem is üzemeltetett rádiót."

És akkor mivan? Ezek szerint soha egyetlen új rádió nem jöhet létre, mert az új cég még "nem üzemeltetett rádiót"?

Te amúgy gondolkodsz is, mielőtt leírsz ilyen baromságokat?

Ha a nyertes cég nem fog tudni rádiót üzemeltetni, akkor szépen elveszi tőle a Médiahatóság a frekvenciát, és pályázhat újra a Klubrádió. Ez így működik egy piacgazdaságban.

Ha elmegyek egy aukciósházba van Gogh festményre licitálni, akkor senki nem kérdezi tőlem, hogy mennyire értek a művészethez. Többet fizetek érte, az enyém. A piacgazdaságban ez így működik.

"A jogállamban a szabályokat nem úgy hozzák, hogy lehetőleg csak a kedves vezérnek kedves emberek, és vállalkozások juthassanak lehetőségekhez."

Mi az istenről beszélsz már megint?? 10 millióval többet kellett volna ajánlani, és máris övék a frekvencia! Ez hol favorizál a "vezér" kedvenceinek te észlény?
Válasz erre 

evil overlord (törölt) 2012.01.31. 11:00:26

@Holger Hartland: Nem hiszem, hogy azonosultak volna a patkánnyal, az első opció inkább a libiktől elvárt buksisimi ;)
A második opció is lehetséges, bár ekkor is ki lehetne tiltani a patkányt.
Válasz erre 

Tilikov (törölt) 2012.01.31. 11:00:29

@maretz:

LOL ---> "a jogállami következetesség nyert a politikai mutyikultúra felett"

Pont fordítva volt.

De ha ennyire sikerült idomulni a piacgazdasághoz és a kapitalizmushoz, akkor nem kéne nyivákolni az országot támadó spekuláns bankárelit mammonhívő pénzrendszer miatt sem, hanem focizni és nem a bírót szidni, ahogy írtad.

Vagy a kapitalizmus csak akkor oké, ha ennek palástjában szüntetik meg az ellenzéki médiumokat a bolsevisták?
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 11:02:00

@I_Isti:

Ha annyira az "egyetlen" ellenzéki rádió volt a Klubrádió (vidéken még most is üzemel amúgy, tehát szó sincs "betiltásról"), akkor a hívek igazán a zsebükbe nyúlhattak volna, és kifizethették volna a 10 milliós különbözetet.

A balos milliárdosok Gyurcsóval az élen igazán félzsebből kiperkálhatták volna azt a pár misit... persze ha valóban az lett volna a cél, hogy fennmaradjon a rádió, és nem egy sima provokációról lett volna szó, amivel aztán lehet megint hisztizni Brüsszelnek.
Válasz erre 

tarackos 2012.01.31. 11:03:00

Egyetértek, ez is teljesen fölösleges volt. Ebből csak rosszul tud a kormány kijönni miután most pont senki sem hisz már neki...
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 11:04:30

@Tilikov:

"Pont fordítva volt."

Magyarázd el hogyan volt ez fordítva:) Volt egy átlátható, szabad versenyeztetés, amin az egyik pályázó kevesebb pénzt ajánlott. Majd elkezd hisztizni, hogy ezzel együtt legyen ő a nyertes, mert őt sokan szeretik, és ő az "egyetlen" ellenzéki rádió...

Ha ennek enged a Médiatanács, akkor megintcsak a politikai alku- és mutyikultúra egy újabb példáját láthatjuk, az érdekszférák leosztásának megszokott menetrendje szerint.

A jogállami megoldás született: aki nyer a nyílt és átlátható pályázaton, az kapja a pályázatot. Ennyi.
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 11:06:10

@Tilikov:

"Vagy a kapitalizmus csak akkor oké, ha ennek palástjában szüntetik meg az ellenzéki médiumokat a bolsevisták?"

A bolsevisták éppen siratják a rádiójukat, mert hozzá voltak szokva az elmúlt 60 évből, hogy tökmindegy, hogy nem versenyképes az ajánlatuk, az elvtársak úgyis elintézik, hogy ők nyerjék a pályázatot. Legfeljebb sírnak egyet Moszkvában/Washingtonban/Brüsszelben. Na ez az, aminek vége. Ha máshol nem is, legalább a rádiófrekvenciák terén.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2012.01.31. 11:09:02

@maskep:

Jaszi Oszkar..Mast is kellene olvasni, voltak ott eleg sokan meg akik lattak es hallottak mi tortent, persze ahanyan annyifelekeppen, ez mar igy szokott lenni. Vegulis "termeszetesen" alairtak magyar reszrol a trianoni szerzodest, sok valasztas nemigen volt ugyebar. Ki es hogyan segithetett volna nekunk abban a helyzetben? Melyik nagyhatalom allt volna ki ertunk akkor, ha valaki nem irja ala a vilag talan egyik legigazsagtalanabb szerzodeset? Horthyek alairtak es amit az utana kovetkezo evbekben tettek az orszagert - nagyon ellenseges, nagyon veszelyes es magyargyulolo orszagoktol korulveve -azt nevezhetjuk csodanak is. Mit tett Karolyi ezen ido alatt? Emigracioban vedte a kommunistakat olyan mertekben es elfogultan, hogy regi baratai es a szocialdemokratak sorban elfordultak tole. A haboru leverese utan Rakosi parizsi nagykovetekent ugyan mit vedett es kepviselt? Meg a lemondasa is meglehetosen ketelu volt: Rajk Laszlo igazsagtalan megvadolasa miatt tette, azt akarvan bizonyitani, hogy Rajk - tudjuk milyen volt belugyminiszterkent - hithu kommunistakent szolgalta a sztalinista Rakosi rendszert.Karolyi 19-ben egy forradalom kirobbantasaert felelos amit sem kezelni nem tudott, sem pontos celjat meghatarozni nem tudta. Sodrodott Kun Belaekkal es a pillanatnyi nepszeruseg kedveert nagyon nagy resze van abban, hogy Magyarorszag olyan megalazo, szinte halalos iteletet volt kenytelen alairni.
Orban valoszinuleg nem lesz kepes ugy felepiteni a mostani Magyarorszagot ahogy Horthy tette, de az biztos, hogy majdnem olyan ellenseges legkorbe kerult, mint annak idejen Horthy. Nem sajat hibajabol, legalabbis nem csak sajat hibajabol. Annyit meg lehetne tenni, ha sokan nem is kedvelik, de ezekben az idokben legalabb nem probaljak mindenaron befeketiteni hazugsagokkal nem csak ot, hanem azokat sem, akik a valtozas remenyeben a fideszre szavaztak.
Egyebkent felolem szolhat a Klubradio, soha nem hallgattam. Viszont ha a Klubradionak olyan fontos volt sajat lete es hallgatoi, ugyan miert nem irt olyan palyazatot ami megfelelt a kiirasnak?
Válasz erre 

I_Isti 2012.01.31. 11:10:43

@maretz: Érdekes, és azt honnan a francból tudhatták volna, hogy nekik 10 (vagy más források szerint 8) millió forinttal többet kell ajánlaniuk, ha egyébként a pályázatok kultúrországokban titkosak?

Az érvelésed a tipikus jobber agymosás terméke: természetesen jöhet létre új rádió, ahogyan jöhet létre új autógyár is.

Viszont az a te általad hivatkozott úgynevezett "piac" el fogja dönteni, hogy nem lesz életképes, ahogyan a két legnagyobb ker. rádió is csak úgy tud életképes lenni, hogy a műsoridejük nagy részében nem millió+ forintért foglalkoztatott celebek osztják az észt, hanem sima - hozzáteszem gagyi - zenét nyomnak. -- és ahogyan új autógyár sem lesz életképes, mert nem fog tudni versenyképes autókat gyártani.

Érted? Egyszerű a dolog, ha az új rádió indulása pillanatában lehet látni azt, hogy nemhogy a frekvenciáért előírt pénzt nem fogja tudni befizetni, hanem azon kívül, hogy reggel bekapcsolják az egész napi mp3-as lejátszó listát más ennél értelmesebb műsorra nem fogja neki futni, akkor ott valami sántít.

Azon kívül ezeket a szabályokat nem többpárti konszenzussal hozták, hanem úgy, hogy azok, akik a szabályokat előírták természetesen egy politikai oldal ideológiájától vezéreltetve tették ezt, ami már eleve gyanús egy igazi "demokrata" szemében.

Még egyszer: én nem gondolom azt, hogy a Klubrádió a zigassság egyedüli letéteményese, de azzal, amit most csinálnak vele, a jelentőségét csak megnövelik. (Úgy gondolom, hogy az eredeti post is kb. erről szólt.)
Válasz erre 

Tilikov (törölt) 2012.01.31. 11:14:08

@maretz:

Jaja, vége van, a Neo és a Class frekvenciáját sem mutyialapon osztotta szét maga között a bolsevisták narancs és vörös ága.
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 11:16:07

@I_Isti:

"Egyszerű a dolog, ha az új rádió indulása pillanatában lehet látni azt, hogy nemhogy a frekvenciáért előírt pénzt nem fogja tudni befizetni, hanem azon kívül, hogy reggel bekapcsolják az egész napi mp3-as lejátszó listát más ennél értelmesebb műsorra nem fogja neki futni, akkor ott valami sántít."

És ezt honnan tudod előre nagyokoskám, mikor állítólag senki nem tud semmit a pályázóról?:) Jah hogy feltételezed... értem...:P

"Azon kívül ezeket a szabályokat nem többpárti konszenzussal hozták, hanem úgy, hogy azok, akik a szabályokat előírták természetesen egy politikai oldal ideológiájától vezéreltetve tették ezt, ami már eleve gyanús egy igazi "demokrata" szemében."

Ezeket a szabályok szerintem eddig is pontosan ugyanilyenek voltak, azokat egy független intézmény hozta, melynek vezető testületét 2/3-os többséggel választotta a Magyar Országgyűlés. Jah, hogy abban egy pártnak megvan a 2/3-a? Hát tetszettek volna ügyesebben szerepelni a választásokon!

Vagy ha a parlamentbe történetesen 30 kispárt kerülne be, akkor minden egyes jelentéktelen ellenzéki gittegyletnek a véleményét figyelembe kéne venni?:) A többségi demokrácia -- ahogy neve is sugallja -- a többségről szól. A többség dönt.

Tessék magatok mögé állítani a többséget, aztán majd dönthettek ti (ahogyan az elmúlt 8 évben volt)! Addig viszont nem rinyálni, hanem a jogállami szabályokat betartani... akkor is amikor a Ti kis kedvencetek marad alul.

Vagy ha történetesen a Lánchíd rádió adott volna gyengébb ajánlatot, és a Médiatanács mégis őt részesíti előnyben, akkor mekkorát hisztiztetek volna?:) Még nagyobbat, mint most...

A kettős mérce tudod, a kettős mérce... drága jó pártállami maradvány.
Válasz erre 

sztd 2012.01.31. 11:17:19

Nos, az a helyzet, hogy én elhiszem, hogy a Klubrádió a rosszabb pályázati eredmény miatt vesztette el a frekvenciáját. Állítólag a szubjektív pontokból az összes kategóriában a maximális pontot kapták.
Korábban gyanús volt a rendszer, amikor a Sláger és a Danubius vesztette el, néztem egyet amikor a Katolikus rádió vesztette el, de mostanra mindenki megszokhatta, hogy ezek a frekvenciák anyagi alapon jönnek mennek és költöznek, máshol újrakezdik, stb.

És NEM! - nem rajzolok ugróiskolát Szalai Annamária elé vagy magam elé. Nem kell szeretni ezt a rendszert, lehet, hogy túl sok a rádió kevés a frekvencia, vagy túl sok a frekvencia, de még több a jelentkező...

Nem szerencsés, hogy egy nyerészkedő médiakeselyű helyzetbe kerülhet, de a nyerészkedők sajnos a történelem részei.

Az sem értékelhető érv, hogy a médiavezetés (korábban ORTT most NMHH) rugalmasabb szokott lenni. Ideje, hogy ne legyen rugalmasabb, és valamikor el kell kezdeni a törvény szellemét számonkérni (szerintem a Sláger és a Danubius esete volt a fordulópont).

Ami a hiánypótlást illeti:
Ez a csoport már a 80-as évek végén elakadhatott a fejlődésben. Lehet, hogy a MSZP-DK aktuális közönségének megnyugvást hoznak az ilyen rettegdék, de ha még annyi életösztön sincs bennük, hogy a szabályokat elfogadva küzdjenek (mint azt pl. Gyurcsány is megteszi emberfeletti kitartással), akkor teljesen fölöslegesek. A hallgatóik pedig lassan megszokják, hogy az élet megy tovább nélkülük is.
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 11:17:30

@maretz: Az igazság nem az, "hogy egy konkrét, nyilvános, merev szabályrendszer által vezérelt közbeszerzésben a baloldali kedvenc alulmaradt, mert egy piacgazdasági versenyhelyzetben nem tudott versenyképes ajánlatot tenni"; Az igazság az, hogy a kiírást is a médiahatóság úgy fogalmazta, hogy az ellentétes legyen a Klubrádió profiljával (kurvára kellett már egy zenei rádió, mer' az nincs. Baller rádió, az sok van, azt ritkítsuk! - Ugye...), és miután a Klubrádió még ennek is, néhány kompromisszummal, de megfelelt, az összegszerű ajánlat mellett még az úgynevezett "szubjektív értékelési szempontból" is (t.i. hogy nekem, bírálónak, indoklás nélkül mi tetszik) le kellett húzni a Klubrádiót, hogy...

Hogy egy egymilliós törzstőkéjű, még nem egészen egyéves, ismeretlen személyek által birtokolt, 0 Ft forgalmat realizáló káefté 75 millió forintos ajánlatát el lehessen fogadni. Amelyik káefté most kétszáz millióért ajánlgatja a sugárzási jog "lízingelését".

Csak a pontosság kedvéért: Az, hogy egy frekvenciaosztási eljárást az Orbánon kívül senki által sem ellenőrizhető médiahatóság közbeszerzésnek látszó cirkuszként vezeti le, hogy legyen egy soványka, ám könnyen cáfolható érved ebben a vitában, az attól még nem "egy konkrét, nyilvános, merev szabályrendszer által vezérelt közbeszerzés".
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 11:18:09

@Tilikov:

Azt én nem tudom. Mindenesetre egy rossz döntés miatt nem lehet egy jót kritizálni. A bíróságon se védekezhet azzal a gyilkos, hogy "nade a Jóska bezzeg megúszta, mert neki voltak kapcsolatai". Ha Jóskát nem ítélték el az baj, de ez nem jelenti azt, hogy a másik gyilkost meg fel kéne menteni.

Amit a Class FM-el és a másikkal csináltak, az nem volt szép dolog. Viszont annak örülni kell, hogy a Klubrádió esetében nem ez történt, győzött a jogállamiság, ami mindenképpen egy lépés a jó irányba.
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 11:20:25

@maskep:

"z összegszerű ajánlat mellett még az úgynevezett "szubjektív értékelési szempontból" is (t.i. hogy nekem, bírálónak, indoklás nélkül mi tetszik) le kellett húzni a Klubrádiót, hogy..."

Az a baj, hogy nem vagy képben a tényekkel. A szubjektív részben épp, hogy maxpontot kapott a Klubrádió, hogy ne lehessen nyavalyogni. Mindent megtett a Médiahatóság, hogy tolja a Klubrádiót, hogy ne lehessen elfogultsággal vádolni, ezért adott maxpontot a szubjektív kategóriában.

Persze nem először fordul elő, hogy nagy hevületükben a balleres rinyálók elfeledkeznek a tényekről...

www.hir24.hu/belfold/2011/12/21/maximalis-pontszammal-bukott-el-a-klubradio/
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 11:21:42

@maskep:

Ha nem tetszik a közbeszerzési eljárás tisztasága, lehet perelni a bíróságon. Érdekes módon ezt senki nem kifogásolja...

A Klubrádiónak nincsenek jogi érvei, egyszerűen azon megy a hiszti, hogy miért nem kivételezett velük a Médiahatóság, mikor őket annyian szeretik... ami azért elég gyenge:)
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 11:23:37

@tevevanegypupu: Egyrészt, nyilván olvasok mást is. Mint mondtam, Jászit pont azért vettem a kezembe, mert Károlyi-ellenpropagandát, azt hallottam. Az most a mainstream. És hát, hallgattassék meg a másik is...

A Klubrádiót meg nem hallgatod - mint írtam, én viszont hallgatom az Infot meg a Kossuthot is. A pályázatról meg már megírtam, hogy @maskep: történt - ha ugyan valóban érdekel, és szeretnél egy érvet elveszteni...:)
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 11:25:34

@maretz: Igen, perel is a Klubrádió... Úgy néhány évig. Ezalatt nincs Klubrádió, és a bíróság esetleg majd kimondja néhány év múlva, hogy hivatalosan úgy tekintjük, mintha évekig hallgattuk volna...

"Majd jönnek a jogászok, oszt jónapot!"
Válasz erre 

I_Isti 2012.01.31. 11:26:24

@maretz: Manapság normálisabb körökben a fidesz már szitokszó, és a te általad leírták is bizonyítják, hogy igen, újra pártállam van: demokrácia az lenne, ha megkérdeznék - ha nem is az összes, de legalább a parlamentbe bejutott pártokat...
Válasz erre 

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2012.01.31. 11:26:31

"Brit tudósok kutatása szerint az ember nem szívesen árul egy gyékényen konzervatív Deutsch Tamás-falinaptárt mélyen demokrata Pa-Dö-Dö hanghordozóval. Ragaszt viszont Suzuki jelvényre demonstratívan vizelő piktogramos matricát osztályharcos alapon. "

ezen 10 perce röhögök. :D:D
Válasz erre 

nénike · http://mandiner.hu 2012.01.31. 11:29:10

@maretz:

A Klubrádió éppen pert indított a pályáztatás komolytalanságát feltételezve.
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 11:30:39

@I_Isti:

Szerintem egy 10 fős frakciónak ne legyen ugyanakkora szava, mint egy 250 fősnek. Ugyanis ez nem demokratikus. Ha így lenne, akkor nem lenne szükség képviselőkre, elég lenne olyan választásokat tartani, ahol az 5% fölött teljesítő pártok mind kapnak 1 helyet, oszt jónapot.

Csak ugye ez így nem éppen igazságos, mert az 5%-ot éppencsak átugró törpepártnak nem kéne, hogy ugyanakkora szava legyen, mint az 52%-os óriáspártnak. Bocs.

Kell még azért tanulni arról, hogy mit jelent a többségi demokrácia.

(Jah és még egy zárójeles kérdés: az elmúlt 8 évben hányszor kérdezte meg az aktuális kormány az ellenzéki pártokat? Naugye. Pedig annak a kormánypártnaknak nem hogy kétharmada, de egyedül még egyszerű többsége se volt...)
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 11:32:09

@nénike:

Amit úgyis el fog veszíteni, csak addig is lehet hisztizni...:)
Válasz erre 

Lorp 2012.01.31. 11:34:06

Jé a piacon nem csak talpig becsületes üzletemberek vannak, hanem nyerészkedők is? Csúnya csúnya kapitalizmus.
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 11:36:31

@nénike: @I_Isti: @maskep:

A kérdés végtelenül egyszerű: elfogadhatjuk-e egy jogállamban, hogy pusztán politikai érvek miatt a Hatóság kivételezzen egy bizonyos pályázóval, és őt kiáltsa ki nyertesnek egy erősebb, több pénzt ajánló pályázóval szemben?

Szerintem demokrata erre a kérdésre nem felelhet igennel.

A kérdés ilyen egyszerű, fölösleges tovább ragozni. Mindenki nézzen magába, hogy mit válaszol erre az egyszerű kérdésre.

Én demokrata vagyok, tehát tudom, hogy erre a kérdésre soha nem lehet igen a válaszom. Akár Klubrádióról, akár Lánchídrádióról van szó.
Válasz erre 

nénike · http://mandiner.hu 2012.01.31. 11:37:08

@maretz:

Én nem látok a jövőbe. És ezen kívül is van még pár különbség köztünk.
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 11:39:07

@maretz: "Arató legalábbis különösnek találja, hogy az ismeretlen pályázó a „műsorterv szubjektív megítélése” kategóriában éppen 9-et kapott a maximális 12-ből, éppen annyit, amennyivel így egy ponttal előzi meg a második helyezett Klubrádiót."

www.vasarnapihirek.hu/friss/klubradio_hazugsag_mediatanacs

Tehát nem maximális, hanem 75%-os. Eleve hazudika médiatanács, mint írtam, csak a pontosság kedvéért. És pont annyival kevesebb a szubjektív pont, hogyaza fránya egy pont ne jöjjön össze a Klubrádiónak... Ezt a provokatív, 66/65-re elvesztett szar pályázatot!...

Ne aggódj, hamarosan már nem veszélyeztet az, hoyg egy rádióban véletlenül meghalld, ha a kormányhatalom hazudik. Szebb lesz úgy a világ, belátom...
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 11:40:45

@nénike:

Én sem. De mivel érveik nincsenek, ezért a hosszú huzavonának nem lehet eredménye. Én is perelhetem 2 milliárdra az államot, mert elestem a járdán... és mégse kell jövőbe látónak lenni, hogy nagyfokú bizonyossággal állítsam: a pert el fogom veszíteni.
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 11:42:22

@maskep:

Szövegértelmezés látom még nem megy... a VETÉLYTÁRS rádió kapott 75%-ot, a Klubrádió 100%-ot kapott a szubjektív kategóriában.
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 11:43:25

@maskep: Bocs, tényleg maximális 12. Csak a másik pályázat volt az irreális összegszerű ajánlata ellenére is annyira szar, hogy még azzal együtt is meg kellett keményen harcolnia a médiahatóságnak, hogy a Klubrádió egy ponttal lemaradjon.

A pénz meg az Autórádiótól 75 millió a Klubrádió 55 milliójával szemben. A médiahatóság szerint a Klubrádió ajánlata csak töredéke a nyertesének. - Hmmm, így még nem hallottam tálalni a kormányoldaltól egy kétharmados arányt...:)
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 11:46:22

@maretz: A kérdés roppant egyszerű: Elfogadunk-e jogállamnak egy olyan rendszert, ahol semmilyen módon nem lehet prompt betartatni átláthatóan a hatalommal a jogszabályokat?
Válasz erre 

I_Isti 2012.01.31. 11:47:58

@maretz: Én republikánus vagyok, és nem demokrata. (Vagyis igazi jobboldali, és nem áljobboldali, mint a fidesz :-) Természetesen, ha demokrácia lenne, és nem puha diktatúra, akkor az általad leírtak számítanának. Ha demokrácia lenne, akkor nem lenne kérdés az, hogy egy rádiófrekvencia az gazdasági kérdés-e, vagy pedig politikai.

Természetesen a helyesen megfogalmazott kérdés a következő: hozhat-e egy demokrácia irányában elkötelezett állami intézmény, olyan szabályokat ami lehetetlenné teszi egy 10+ éve működő rádió frekvenciához jutását csak azért, mert az a rádió nem a kormányzó párt ideológiájának alapján áll?
Válasz erre 

tevevanegypupu 2012.01.31. 11:49:16

@maskep:

A Klubradioval kapcsolatban mar eleg sok mindent elmondtak? Hogy miert hiszek - amig be nem bizonyitjak az ellenkezojet - eppen Kiricsi Karolanak es nem mondjuk Bolgar Gyorgynek? Lehet, hogy igazsagtalan vagyok tele eloitelettel, de Bolgar Gyorgy multja es rendszervaltas utani tevekenysege azt bizonyitja, hogy legalabb annyira kaphato csalasra, hamis vadakra mint ahogy azt probalja most elhitetni a medihatosagrol. Ez utobbirol meg sok minden nem derult ki, de Bolgarrol, Kunczerol, Orosz Jozsefrol (tudom mar elment) es a mashol is irogato Klubradio munkatarsairol mar eleg sok minden. Szoval nalam ez nyom inkabb a latba.
Válasz erre 

Tilikov (törölt) 2012.01.31. 11:49:22

@maretz:

Azért még egy ilyen tiszteletreméltó demokrata is magába nézhet néhanapján, hogy azért látja-e "pusztán politikai érveknek" a Klubrádió érveit, mert neki is pusztán politikai érvekkel van teletömve a feje.
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 11:49:27

@maretz: Igen, közben javítottam. De a célbalövés, ismerd be, igen pontos, hogy pont 66-ot kapjon egy leinformálhatatlan templom egere, amelyik jó műsort nem, csak a templomos lovagok kincsét ajánlva nyerhessen?

Tudom, ez véletlen. A verseny, a pályázat, no meg azok a fránya jogállami jogszabályok, ők az okai, sajnos...
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 11:49:56

@maskep:

Ne tereld másra a dumát. Ez nem korrekt. Lehet a kormányt kritizálni más témában, de itt egyetlen jól körülhatárolható helyzetről van szó. Nincs szó alkotmányról, nincs szó vallástörvényről, itt egy szimpla, egyszerű frekvenciapályázatról van szó.

Volt egy legitim pályázat, amin a Klubrádió keveset ajánlott, és most egyesek azt várják, hogy ennek ellenére politikai indokokból a Hatóság mégis őt kiáltsa ki győztesnek.

Ez így szerinted rendben van-e vagy sem? Ez szerinted elfogadható lenne Németországban vagy Franciaországban?

Egyszerre támadni a jogállamiságot, meg támadni egy jogállami intézkedést nehezen lehet. Erős kognitív disszonancia kell hozzá.
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 11:50:55

@Tilikov: Meg jogállamisággal...:o)
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 11:51:22

@I_Isti:

"olyan szabályokat ami lehetetlenné teszi egy 10+ éve működő rádió frekvenciához jutását"

Az a baj, hogy már a kérdésedben is hazudsz. Nem teszi lehetetlenné. 10 misivel többet kellett volna fizetnie. Ez nem lehetetlen. Vagy ha az, annak semmi köze a politikához, egyszerűen gazdagabb a konkurencia. Ebből politikai kérdést csinálni nevetséges.
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 11:52:56

@Tilikov:

Érvet Tőled még nem hallottam. Azonkívül, hogy csúnya bolsevik Fidesz. Majd ha Te mondasz egy jogi érvet, hogy ez így miért nem volt jó (azonkívül, hogy "egyetlenellenzékirádió", meg "fideszdiktatúra"), akkor beszélgetünk.

Addig a szellemesnek vélt beszólásaid csak komolytalan böffenések.
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 11:56:40

@maretz: Volt egy formailag legális pályázat, amelyiken a Klubrádió minden szempontból sokkal jobb ajánlatot tett, mint a nyertes. A felajánlott frekvenciadíjat úgy pontozták, hogy 53 millió Ft-ot tekintettek 0 pontnak, és az e fölötti ajánlatokat arányosították egymáshoz.

Nem én terelek, te tereled vissza mindig oda a vitát, mintha itt pusztán a gazdasági szempontok és a jogszabályok által megkötött kezű, prekoncepció és visszaélési lehetőség nélküli hatóság szenvtelenül megadta volna magát a jogállamiság követelményének, a pártatlan döntésnek.

Egy a bibi: Kevesen hiszik el azok, akik nem elfogultak ezzel a hatalommal (sokan még azok se, mint pl. a poszt írója sem)...
Válasz erre 

I_Isti 2012.01.31. 11:57:50

@maretz: Még egyszer: az ilyen jellegű pályázatok elvileg titkosak. Tehát egy klubrádió nem tudhatta azt, hogy a másik pályázó mekkora összeget írt a papírra, így nem tudhatott fölé ígérni.
Viszont több, mint 10 éve van a piacon, és ha realitásként el lehet fogadni egy műsortervet, és azt, hogy ezt a rádiót működtetni is fogja tudni a várható bevételeiből, akkor el lehet fogadni azt az összeget, amit ajánlott. Ezzel szemben a másik pályázóról nem lehet tudni azt, hogy milyen bevételekre számít, hogy reális-e az, hogy üzemeltetni fogja tudni a rádiót vagy nem.
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 11:59:09

@maskep: ...És itt viszatérhetünk Szalai Annamáriának immár több, mint egy évtizedes tévedésére a "legalitás" és a "legitimitás" között. Egy ilyen hatósági döntés lehet formailag jogszerű (szerintem nem, de ezt majd eldöntik a bíróságok), vagyis legális, de ha ennyien nem hiszik el a jogosságát, akkor az illegitim, vagyis nem elfogadott.
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 12:01:22

@maskep:

"Egy a bibi: Kevesen hiszik el azok, akik nem elfogultak ezzel a hatalommal (sokan még azok se, mint pl. a poszt írója sem)..."

A poszt írója reálpolitikai indokokból javasolta volna, hogy a kormány szegje meg a jogállami kereteket (lásd a latin mondóka a végén...). Vagyis, hogy a Fidesz jobban járt volna, ha a jelentéktelen Klubrádiót hagyja tovább operálni (beavatkozva ezzel egy független intézmény munkájába), mert ezzel elkerülhette volna a látványos hisztit.

Ezzel én nem értek egyet. Hiába jön ki ebből rosszul a kormány, a jogállamiság többet ér a reálpolitikai érvényesülésnél. Szerintem legalábbis.

Így hiába hisztizik a Klubrádió, hiába árt ezzel magának a kormány, a verseny és a független intézménye autonómiáját tisztelni kell.

Ezesetben ez történt. Vicces, hogy a "demokratikus ellenzék" pont azt kéri számon ezúttal, hogy a kormány betartotta a jogállami normákat, és nem interveniált a Médiatanácsnál, mikor az érdeke ezt kívánta volna.
Válasz erre 

I_Isti 2012.01.31. 12:02:23

@maskep: Ráadásul benne vagyunk egy olyan klubban, ahol nem csak az számít hogy valami legális-e, vagy legitim, hanem még ráadásul annak is kell látszódnia...
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 12:02:31

@maretz: "Egyszerre támadni a jogállamiságot, meg támadni egy jogállami intézkedést nehezen lehet. Erős kognitív disszonancia kell hozzá."

Szerintem meg elég érdekes az a gondolkozás, amelyik egyik pillanatban kétharmadozik, és mindent, még az alkotmánymódosítgatásokat is ezzel a "népakarattal" magyaráz, meg másik pillanatban meg "jogállamiságozik".

És még a "kognitív disszonancia" kifejezésnek sem ismeri láthatólag az értelmét, csak a zenéjét jegyezte meg...:)
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 12:04:31

@I_Isti:

"Ezzel szemben a másik pályázóról nem lehet tudni azt, hogy milyen bevételekre számít, hogy reális-e az, hogy üzemeltetni fogja tudni a rádiót vagy nem."

Az a baj, hogy nem fogod fel, hogy a Médiatanácsnak nincs JOGA ezt mérlegelni. Objektív kritériumok vannak, a Médiatanácsnak egyetlen lehetősége volt: a szubjektív részt pontozni. Ebben pedig a Klubrádió max pontot kapott.

Tehát a többi DUMA. Egy jogállamban ez nem így működik, hogy a pályáztató "eldönti", hogy szerinte melyik fog fizetni és melyik nem... Ez a jogállami keretek SÚLYOS megsértése lenne.
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 12:06:56

@maskep:

A jogállamiságba beletartozik, hogy alkotmány módosít az erre jogosult többség. Vagy szerinted nem?

Ez a baj a képzetlen emberekkel... hogy keverednek a jogi, politikai és érzelmi szálak a fejben, amíg csak azt tudja, hogy neki van igaza, de azt már nem, hogy miért is.

Egy jogállamban az alkotmányozó többségnek joga van alkotmányozni. Egy független állami intézménynek meg joga van (sőt kötelessége!) a legtöbbet ajánló pályázót nyertesnek nyilvánítani.

Evvan. Lehet nem szeretni, de jogállami érvek mögé bújni enyhén szólva nevetséges.
Válasz erre 

I_Isti 2012.01.31. 12:08:15

@maretz: Jogállam? Nem érted, hogy az nem jogállam, ahol egy ÁLLAMI intézmény és hatóság csak egyetlen egy párt által delegált tagokból áll?
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 12:10:21

@maretz: Debizony, hogy van joga mérlegelni a hatóságnak! Nem tudom, hogy a "szubjektív értékelés" kifejezés ételmét ismered-e? Tudod az az a szempontrendszer, amiben olyan sok pontot kapott a - pénzen kívül minden egyéb szempontból - objektíve rosszabb ajánlatot tevő rádió, hogy az egymilliós törzstőkéjével a hetvenöt milliós ajánlatának hitele a szubjektív értékelést se ingassa meg, legalább egy ponttal...
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 12:10:50

@I_Isti:

Ha az egyetlen párt az Országgyűlés abszolút (alkotmányozó) többségét birtokolja a szavazópolgárok felhatalmazásából, akkor igen. Ezért van az, hogy az országgyűlés TAGJAINAK 2/3-a választja a médiatanács tagjait, nem az országgyűlési PÁRTOK 2/3-a.

Aki nem fogja fel, hogy az országot nem pártok, hanem nép által választott képviselők üzemeltetik, azok nem értik a demokráciát.
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 12:12:26

@maretz: jogállamiság jogállamiság jogállamiság jogállamiság FÜLKEFORRADALOM KÉTHARMAD ÚJALAPTÖRVÉNY ÚJMÉDIATÖRVÉNY ÚJEMBERMINDENPOZÍCIÓBAN jogállamiság jogállamiság jogállamiság, evvan...
Válasz erre 

I_Isti 2012.01.31. 12:15:16

@maretz: "Objektív kritériumok vannak". Meg szubjektívek.
Az például tök jó módszer, hogy ha valaki 53 millió forint fölött minden megkezdett egymillió forint után kap 1 pontot. így ha egyébként az összes feltétel mellett, ami az egyik pályázó esetében ellenőrizhető akár, ajánl 55 millió forintot, akkor azért kap kettő egész pontot, míg ha ajánl 65 milliót, akkor kap 12 db pontot. Az még jobb módszer lenne, ha az 53 millió fölötti rész egész milliói után négyzetesen növekedne a pontszám, így akkor nem 12 pont járna a 65 milliót kínálónak, hanem 144.
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 12:15:20

@maskep:

Jah értem... szóval húzzon le egy másik pályázót, hogy a Klubrádiónak jó legyen?:D

Ezen már nem tudok, csak kínosan röhögni magamban... és elgondolni, hogy ha most a Lánchíd rádióról lenne szó, és a médiatanács az általad javasolt machinációkat vetné be, akkor mit szólnál hozzá... ilyenkor mégjobban mosolygok:)

Hiába, az objektív látásmód intelligencia kérdése. Aki nem képes elvonatkoztatni attól, hogy olyan dolgot kér, amit más szereplők esetén elutasítana, az bizony nem elég intelligens.

Én javaslom Neked is azt, amit minden elfogult embernek szoktam: gondold végig, hogy ha ellenkező előjellel történne ilyesmi, akkor hogyan ítélnéd meg! Legalább próbálkozz objektív vélemény kialakításával... Tudom, hogy nehéz, de megéri!
Válasz erre 

maretz 2012.01.31. 12:16:37

@I_Isti:

Bazzmeg ne legyél már ilyen idióta!! Közpénzről van szó, aki többet fizet, az persze, hogy kapjon több pontot te nagyonhülye!!!

Bocs a kifakadásért, de ha valaki nem érti, hogy itt egy AUKCIÓRÓL VAN SZÓ, ahol természetes, hogy a pénz elég súlyosan nyom a latba, az nem százas...
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 12:16:44

@maretz: Egyébként meg, joga az van a kétharmadnak. De mikor az új, meghirdetett alaptörvény megszületése előtt úgy módosítgatják az alkotmányt, hogy előfordult néhány napon belül újramódosítás, mert "hűbazmeg, ezt a sietségben elírtuk", vagy ott, ahol egy nap alatt kiherélik az alkotmánybíróságot, ott ne papolj nekem arról, hogy a kormányhatalomnak a jogállamiság megköti a kezét, mert körberöhögöm a netet...
:DDDDDDDDDDD
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 12:19:08

@maretz: Nem, ne húzzon le egy másik pályázót, hogy a Klubrádió nyerjen. Csak ne papolj jogállamiságról, hogy a hatalomnak meg volt kötve a keze a törvények és jogszabályok által.

Elég volt a hipokráciából, nyomás dolgozni! (Ha nem ez a munkád...:))
Válasz erre 

I_Isti 2012.01.31. 12:21:24

@maretz: Jó, akkor fussunk neki még egyszer a pénznek: ha nekem van 65 millióm, és azt mondom, hogy fizetek valamiért 65 milliót, akkor az hihető?
És az ha van 1 millió forintom, és azt mondom, hogy fizetek valamiért 65 milliót, az hihető?
Válasz erre 

vizipipa 2012.01.31. 12:50:16

Nem ártott volna talán, ha nénike egy picit jobban körülírja mi ez: "a pályázati feltételrendszer meghatározásában". Netán kifejti a részleteket.
Ami tudtommal abban van, hogy a Klubrádió egy erősen pofázó rádió. Zene: < 20%. A feltételrendszer meg úgy szólt: ZENE.
A Klubrádió a pályázatban felnyomta a zenét 40%-ra, az Autórádió meg azt mondta: 70%.
Vagyis az a feltételrendszer Klubrádió ellenes volt eleve. Nem sajnálom egyébként, bár jobban örültem volna, ha szándékos csúsztatásai miatt jogilag zárják be. Az is lehetett volna egy példa sok egyéb médiának.

@maskep: "Aki még nem élt a Kádár rendszerben, vagy már elfelejtette: Az sem volt diktatúra "
Te például erősen feledékeny vagy. Én speciel úgy emlékszem jogilag előírt volt az egypártrendszer. Meg úgy emlékszem minden érdemi szervezet (Népfront, KISZ, Úttörő(!), szakszervezet, stb.) alapszabályában szerepelt: "... a párt útmutatása alapján végzi tevékenységét...".
De ez persze nem diktatúra, ugye?
Válasz erre 

Romboljuk le a modern világot... (törölt) · http://www.youtube.com/watch?v=9vq63q45qfk 2012.01.31. 13:00:34

@maskep: a Kádár rendszer diktatúra volt. Pont. A szovjet hatalmat szolgálta ki teljes seggbenyalással híg szarig. Ne terjessz hazugságokat.
Válasz erre 

backg 2012.01.31. 13:41:26

Most nem értem ezt az egész hisztit a Klubrádió körül. Ha annyira utálják a rendszert akkor hogyan fogadhatnak el egy frekvenciát _tőlük_? Frekvenciát a fasisztáktól? Az igazán karakán kiállás az lett volna, hogyha az új médiatörvény hatálybalépésekor visszaadják a frekvenciát, és átvonulnak az Internetre, esetleg kalózba.

Ha meg mindenképpen kereskedelmi rádiósat akarnak játszani: ha annyira fontos ez a rádió, akkor miért nem adakoztak azok az emberek akiknek számít? Miért nem dobtak össze a baloldali milliárdosok egy visszautasíthatatlan ajánlatot, mondjuk 100-200 milliós nagyságrendben?

És természetesen még mindig meg lehet venni egy létező rádiót is. A mostani Klubrádió is mindenféle adás-vételek során alakult ki, amennyire én tudom nem teljesen erre a profilra kapták eredetileg a frekvenciát.
Válasz erre 

Szabad Gábor 2012.01.31. 13:48:07

Ne szólj Klubrádió, nem fáj fejem!

Bihari Ernő2012. január 31. 12:54

16 forintos darabáron vették meg a Klubrádió 10 év alatt felépített hallgatói táborát.

www.vagy.hu/tartalom/cikk/1559_ne_szolj_klubradio_nem_faj_fejem
Válasz erre 

bIQa 2012.01.31. 13:48:29

Én nem vagyok a Klubrádió ellen, ha van pénzük akkor csinálják, ha nincs akkor kérjenek a támogatóiktól!

Nehéz elhinni, hogy olyan befolyásos embereknek, akik milliárd dollárok felett rendelkeznek, nem telik évi kevesebb mint tízmillió forint frekvenciadíjra.

Vagy megint csak arról van szó, hogy fizessen a magyar állam az adófizetők pénzéből, mint ahogy már eddig is minden kívánságukat teljesítette, mi pedig itt állunk nyakig adósságban?

Ha nem adnak pénzt Bolgár Györgynek akkor legalább dugják fel a seggükbe, nehogy ebben a nagy hidegben megfázzon.
Válasz erre 

bIQa 2012.01.31. 13:51:34

@krisek: "nem teljesen erre a profilra kapták eredetileg a frekvenciát. "

Ez a Magyar Autóklub frekvenciája volt sok hasznos műsorral autósok számára, csak elfoglalták a bolsi agitátorok mint a Téli Palotát annak idején.
Válasz erre 

Secnir 2012.01.31. 13:56:54

@nénike:
hm. per. na igen.
és akkor emlékezzünk egy kicsit vissza (nem is kell sokat), amikor az ORTT meghirdette a sláger és a danubius frekvenciáit. először beetette mindkettőt, hogy x összegért marahat, aztán mégse, aztán de. És hogy nem lesz pályázat. Aztán nem indultak, közbe meg kihirdették, hogy lezárták a pályázatokat. És nem ők nyertek, mivel nem indultak, hanem két noname rádió, egyik fidesz-közeli, a másik mszp-közeli. Az ORTT testülete egyhangúan szavazott (fideszesek+mszp-sek igennel, függetlenek, szdsz nemmel). Majtényi, az ORTT elnöke felháborítónak nevezte, amit a testület művelt, és lemondott. Szalai anomália került a helyére. sláger, danubius pert indított, nyertek is, de az ORTT ennek ellenére nem adta vissza a frekit.
Most is az lesz, egy kis svédcsavarral - a nyertes noname fideszközeli rádió nem indít adást március elsején, mert nem is akart. Csak azért kellett, hogy a klubrádió ne nyerjen. Így a klubárdió perel, valszeg nyer, de sugározni azt nem fog tudni. NMHH meg nem fogja megbüntetni a zajtórágyiót, mert - csak.
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 14:01:52

@vizipipa: Csúsztatni csak pontosan, szépen!

Ha idézel egy mondatot, akkor az egészet légyszi, vagy legalább úgy, hogy ne változzon meg az értelme. Én ugye egy hosszú mondatot írtam, íme: "Aki még nem élt a Kádár rendszerben, vagy már elfelejtette: Az sem volt diktatúra..." - és itt jön az, amit kiskegyed ki teccett véletlenül felejteni: "...abban az értelemben, ahogy a mostani Orbán rendszer sem az: 1967-től lehetőség volt a parlamenti választáson kettős jelölésre, 1985-ben már kötelező volt."

Vagyis, Kedves @vizipipa és @Blassius: belerágom a szátokba: Orbán szerint a demokrácia egyetlen kritériuma a szabad választás. Szerintem ugyanakkor a különböző intézményeknek egyfajta rendszere a demokrácia, amely intézmények közül a szabad választás csak egy, szükséges de nem elégséges intézmeny. Merugye, ha elégséges lenne a szabad választás, akkor formailag, horribile dictu, még a Kádár rendszer is demokráciának lehetne tekinthető, ami ugye nem az. Pont, ahogy bőven érvelve @Blassius kartács leugatott.

Egyébként: Már a maga korában sem nevezték diktatúrának, pont azért, amiért az Orbán-rendszert sem: Ha ez a diktatúra, minek nevezzük Ceausescu világát? A Kádár-rendszert egy önkényes, paternalista (tekintélyelvű, "atyáskodó") rendszernek nevezték. És ez a leírás is ím, mily ismerős és kedves néhányaknak!...
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 14:07:12

@doggfather: Tudnék én egy ennél ideillőbb bölcsességet is, egy bizonyos Szurcsik József nevű képzőművész tollából (szájából):

"Az orvostudomány legújabb kutatásai bebizonyították, hogy az ember akár három (3!) évig is képes elviselni azt a fájdalmat, amit csak más érez."

Valld be, neked se fog fájni a Klubrádió hiánya, még három év múlva sem úgy, ahogy nekem! - Naugye...
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 14:11:14

@bIQa: Élőben a városból... Csaxólok, ha nem hallgatnád...

A bolsik meg úgy foglalták el a Télipalotát, ahogy a hugyos, gyújtogató csőcselék a Kossuth teret.

Ismerem ám ezt a nyelvet is! Csak nem szeretem...
Válasz erre 

Várúr 2012.01.31. 14:22:20

Az a "pár millió" nyolcmillió. A Klubrádió nevű rétegadócska a saját bevallása szerint hozzá befolyt 180 milla hallgatói adományból gond nélkül kipengethette volna. A freki különben sem hitbizomány. Boldog emlékezetű Medgyessy Péter már elmondta: akinek média kell, vegyen magának. A Klubrádió elbukta a pályázatot, úgy, hogy a legmagasabb szubjektív pontszámban részesült. Ha anyagilag ráígértek, törvényesen nem is lehetett mit tenni. Az ügy bíróság előtt van, majd elválik, hogyan döntenek. A többi rizsa.
Válasz erre 

Várúr 2012.01.31. 14:25:08

@maskep:
A Kárár rendszer "választásai" örök időkre szóltak, az "Orbán rendszer" választása négy év időtartamot jelent. Mecsoda kölönbség, mondaná Kohn bácsi...
Válasz erre 

Várúr 2012.01.31. 14:28:25

@maretz:
Nem mellesleg a Médiatanácsba a többi párt nem akart tagokat delegálni, mert egymás közt megegyezni sem tudtak. Marakodtak, majd bedobták a durcit. Óvodában elmegy az ilyesmi, az országgyűlésben kevésbé. Máris van ott egy párt - a DK - mely a választásokkor még nem is létezett. Ennyit a ballib demokráciafogalmáról.
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 14:31:16

@Várúr: Neked legyen igazad, hogy az új Orbán-rendszer új választási újrendszere se örökre szóljon... A másik oldalról, formailag a Kádár rendszerben is öt évre szólt a mandátum... És mégegyszer: Attól, hogy mondjuk Pető Iván (vagy bárki) be lett választva az Országgyűlésbe, még nem lett a rendszer demokrácia, ha az összes többi intézménye antidemokratikus volt - és persze populista, népszerűsködő is,, amíg bírt...

Jut eszembe: Kádárról egy osztrák dokumentum-filmben Kreisky kancellár mondja, valamikor a 70-80-as évek fordulóján, hogy szerinte Kádárt egy szabad választáson is megválasztották volna. És akkoriban, szerintem nem járt messze az igazságtól. És az demokrácia volt/lett volna? Ne gondolkozz, hát persze: Népi, vagy mostani terminológiával élve: fülkeforradalmi demokrácia!
Válasz erre 

tábormegsemmisítő 2012.01.31. 15:18:47

@maskep:
Neked vagy fogalmad sincs a népi demokrácia történetéről, vagy hülyének tetteted magad. A komcsik az első pillanattól fogva módszeresen ritkították az ellenzéket, aztán amikor már nem maradt senki, akkor egymást kezdték kinyírni. Kádár szovjet harckocsiban érkezett a Parlamentbe, és innentől nem volt más dolga mint az összes lehetséges új és régi konkurrenst kiiktatni. Nagy Imrét például felakasztatta, a többi néma csend
Válasz erre 

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2012.01.31. 15:42:55

Hagyjuk már, drága troll barátaim, a "fizettek volna érte többet" típusú érvelést!

A frekvencia kiírása eleve egy zenei rádióra szólt. 90% zene, 10% pofázás. A (néhai) Klubrádiónál ez kb. 70% pofázás, 30% zene volt.

Tehát ha fizetnek eleget, akkor is beléjük folytották volna a szót. És ez geciség, a hatalommal való visszaélés.

És mondom ezt úgy, hogy személy szerint kiver a víz Bolgárúrtól és nyugdíjas véleményvezéreitől. Pont ugyanennyi degenerált nyugdíjas osztja az észt párhuzamosan a Lánchídon egy ottani bolgárúrnak, szépen kiegyensúlyozták egymást. Ezt szüntette meg az a hatóság, aminek a kiegyensúlyozott tájékoztatás felügyelete lenne a feladata.
Válasz erre 

I_Isti 2012.01.31. 15:55:13

@maskep: Ez a Kreisky tudott valamit... ahogyan Viktor is tud.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.01.31. 15:57:07

@jose maria padilla:

bbjnikk a hibás!!!:-)

Ha a mandiner (anno) tol egy posztot a "nickvadászat" mivoltáról, esetleg jogi "szagvéleménnyel" alátámasztva, kinek esett volna le az ujjáról az aranygyűrű? De ha ennyit sem ér a "nickbecsület", akkor bocs!

ü
bbjnick
Válasz erre 

felfújta a szél 2012.01.31. 16:04:09

@RAMBO: "beléjük folytották volna a szót"

Te is csak folyatod a feltételezések fojamát!
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 16:23:56

@tábormegsemmisítő: Köszi, majdnem hülyén haltam meg...
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 16:41:06

@RAMBO: A tényleges arányok ennél finomabbak: A kiírás 60%-ot várt el nappali műsoridőben, a Klubrádió jelenlegi kb. 15%-os (mellesleg: válogatottan jó!) zenéjével szemben. A Klubrádió kompromisszumként 40%-ot ajánlott.

A Klubrádiót "a Bolgár nyugdíjasai" alapján megítélni akkor volna jogos, ha a Klubrádió mellett volna egy baloldali Info, vagy Mária-rádió is. Így a Klubrádió egy olyan széles közönségnek sugároz műsort egyedül, jobboldali centrumtól egészen a szociális populizmusig, amely igen széles és változatos közönség nem mellesleg kétszer egymás után megnyerte a választásokat a fülkeforradalmárral szemben. Ami bűn, meg csalás, meg hazugság, tudjuk... De én sem Bolgár úr sokakat irritáló nyugdíjasa vagyok, ha mondjuk még nem derült volna ki.

A többi stimmel... :)
Válasz erre 

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2012.01.31. 16:44:49

@maskep: szerintem az Info (bár jobboldaliak hozták létre) meglehetősen korrekt rádió. Nem kell balos Info, szerintem.

A Mária Rádiót nem tudom, mi lehet.
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 16:47:37

@I_Isti: Viktor szerintem csak azt hiszi, hogy tudja! Írtam feljebb, hogy a paternalista pozíció talán eltalált, de az "irányt" véti el: Az ő paternalizmusát nem a szabadság vagy a biztonság növekedéseként éljük meg, mint Kádárét vagy legalább Horthyét. Személyes hajlamai mellett ezért is kell a háborús retorika, hogy érezzék a zemberek, mitől is ment ő meg minket, mennyivel jobb az ő rendszere, mint ami helyette lehetne...
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 16:51:52

@RAMBO: Ízlés kérdése, nekem nem tetszik az Info, de hallgatom néha...:) De nem is azt mondtam, hogy kell balos Info, hanem azt, hogy a Klubrádió magába foglalja egyedül mindazt az erényt és hátrányt, amit a jobboldali média szétosztott az Info, a Lánchíd, a Mária, meg a fene tudja, milyen rádiók között. Ezért nem igazán korrekt pusztán "Bolgár nyugdíjasai" alapján "lelánchídozni". Mert ennél jóval több, ugyanakkor kevesebb is...
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 16:53:53

@RAMBO: A Mária rádió hivatalosan a katolikus egyház rádiója, ha jól tudom. Néha belehallgattam. Nem sokszor fogok... Nem a hitbéli jellege miatt... De aki akarja, hallgassa. Elvégre, érték a sokszínűség, nem?
Válasz erre 

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2012.01.31. 16:58:31

@maskep: szerintem pedig nem különösebben korrekt rádió a Klubrádió - sokkal inkább pártrádió. NEKEM nem tudta pótolni azt, hogy az Infón a X mondjuk jobbról nyilatkozik valamit, akkor felhívták Y balról, hogy mondja el erről a véleményét ő is. Ez korrekt. A Klubrádióban meg valaki kommentálta, hogy "a másik oldal erre azt mondja, hogy de mi tudjuk blablabla..."

Ezek szerint a Mária Rádió nem az én csatim. De legyen, szerintem is. Engem még a Csurka-Franka féle MIÉP rádió LÉTE se zavart - mondjuk a vaskos zsidózások bántották a fülemet. Sose értettem azt, aki egy adó betiltását követeli. Ha engem nem érdekel az az adó, nem hangolom be.
Válasz erre 

maskep 2012.01.31. 17:31:22

@RAMBO: A Klubrádió (részben) pártrádió, mint ahogy valamennyire az Info is bár mindkettő a szakmai korrektségen belül van. A többi ízlés kérdése... A Mária amúgy közösségi rádió, vagyis nem merült fel nála az ajánlat összege... Egyébként, köszi, jólesett! :-)
Válasz erre 

.Pierre Bezuhov. · http://www.youtube.com/watch?v=ddk-Q6hXvFk 2012.01.31. 17:36:45

emlékezzünk csak vissza.
ellenzékben, hatalom nélkül a jól fejlett üldözési mániájuk dominált, azaz aki nem velük (értsd: nem nyomatja 0-24ben orbán beszédeit és aranyköpéseit) az ellenük volt. innen alakulhatott ki a ballib-média túlsúly szerteágazó legendáriuma is, s lettek alapvetően neutrális tv- és rádió adók állítólagos ballib végvárak.
ezek után az, hogy informális teljhatalom birtokában módszeresen kigyomlálják ill. ellehetetlenítik az egyértelműen ellenséges médiumokat, teljesen logikus lépés a részükről. ezek ennyire nem bírják az ellenvéleményt és a kritikát.

mindamellett egyáltalán nem hiszem, hogy ez fentről, vasmarokkal irányított orbáni hadművelet lenne. sőt!
mint ahogy már azt az olvtársak fentebb megfogalmazták, itt a NER lényegi megnyilvánulását láthatjuk. lentről felfele nyaló csinovnyikok proaktív, lelekes túlmozgásáról van szó, akik a szabadságharcos pszichózisukban rendszeresen az aránytévesztés hibájába esnek. a legtipikusabb példa erre az abszolút felesleges mtv-s hírhamisítási gyakorlat, és most ez.

oly bár tűnik, hogy a pártkatonák egyszerűen megrészegültek a 2/3-os hatalomtól, az a tévképzetük alakult ki, hogy ők itt bárkivel bármit bármikor (akár visszamenőlegesen is) ...és meg is teszik.
erkölcsi dilemma? szégyenérzet? szerénység? lári-fári!!! :)
Válasz erre 

.Pierre Bezuhov. · http://www.youtube.com/watch?v=ddk-Q6hXvFk 2012.01.31. 18:00:08

@bbjnick: ahelyett, hogy itt sír, békemenetet is szervezhetne a makktermő mellett.
gondoljon csak bele, a hétvégén tökéletes időjárás lesz a tölgy-féle férfias játékokhoz. s biztos van a raktáron szentelt víz...
mutassák meg a rohadtgecivincentnek! :)
Válasz erre 

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.01.31. 18:01:03

@bbjnick:

nem hibás, csak úgy játszik, ahogy a kommunistáknak jó. ha hagyod azt a posztot elsüllyedni, már el lenne. de nem, újra és újra erkölcsi igazsággal emeled fel a szarból, és valami népi film iglódi arcával nézel a szemünkbe, hogy lám, mekkora erkölcsi fárosz vagyok, pedig csak komcsi kedvre kapirgálsz a potyadékban. de ha nem érted, hát nem. tölgynek jót nem teszel vele.
a tisztelt szerkesztőség meg nem foglalkozik a dologgal, és a gennyváladék patkányt sem törli, hiába hozod szóba újból és újból.
ennyi erővel rámutathatnál a megbújt üldözöttre mikor rohan utána a rendőrség, és megkérdezhetnéd, miért üldözik, aztán ha tovább fut és eltűnik az üldözők elől, megint rámutatnál, hogy maguk miért üldözik azt az embert, aztán így tovább.
Válasz erre 

dr. Aszongyaja Prof. Zanyósom 2012.01.31. 18:10:01

@RAMBO: Hogy korrekt módon állsz hozzá ahhoz a rádióhoz, ami nem is tetszik neked. Számíthatsz rám, ha az Info kerül sorra! :o)
Válasz erre 

2012.01.31. 19:14:04

AZ ELLENÁLLÁS REMÉNYTELEN!A fidesz győzött minden fronton! EZ tény! Nagyobb tömeg, több rádió, több tv, több stadion, több győzelem, több szavazó, több állami cég, több megrendelés, több szeretet, több fáklya, szélesebb széles gábor, közel a végső győzelem. 2/3 minden szinten. NER - éljen! Valahogy a hírszerzőt, meg hávégézát kéne valahogy kicsinálni(meg a vincentesek is, no), és megvalósul a rend. Ezek állandóan hepciáskodnak, meg az a véleményvezér, az is állandóan károg. A fidesz a pártok Barcelonája, Orbán a politikai Messi, sose veszítenek. AZ ELLENÁLLÁS ÉRTELMETLEN!!!. (Csak szét ne "durrancsák" maguk alatt egyszer a padlót) Komolyan nem értem, hogy élhetnek itt emberek, akik a fidesz bármelyik döntésével nem értenek egyet. nehommá a drágabolgárúr rádijózon, a hazaárulója. pfej. Mint mondám, a FIDESZ 25 évre nyert, Orbán miniszterelnök úr 25 évre tervez. Mi ezzel a gond? A klubrádió az ellenség rádiója. Egyébként szerintem a UPC-t meg ezeket meg kéne rendszabályozni, hogy ilyen libsi CNN-t meg BBC-t nehogy már adjanak a kábelek. Az igazság csak az m1-en van, ott mindig igazat mondanak. AZ ELLENÁLLÁS REMÉNYTELEN!!!
Válasz erre 

lacek22 2012.01.31. 19:17:54

Az lehet hogy jogilag rendben van a dolog, meg az is lehet hogy a Klubrádió kevesebbet ajánlott mint a nyertes pályázó, DE EZ AKKOR IS POLTIKAI ALAPON MEGHOZOTT, SZÓLÁSSZABADSÁGOT SÉRTŐ döntés!!!!!!!!!! Ugyanis tény, hogy ez egy mélyen ANTIMEDOKRATIKUS autokráciára törő hatalom, akik GYŰLÖLIK a másként gondolkodókat, ergo a Klubrádió frekvenciájának elvételénél az ellenzéki hangok elhallgattatása volt a fő motiváció!
Ha itt most demokrácia lenne, akkor lehetne itt jogászkodni hogy kérem nézzék meg a pályázatot meg ilyenek, de mivel DIKTATÚRA VAN, ez senkit nem érdekel!!!!!!! Nem véletlen hogy az EU-biztos sem kíváncsi a médiatanács véleményére mert itt a napnál is világosabb hogy mi történt!!!!!!!!!! Olyan ez mint az alkotmány, hogy nem is a konkrét szöveggel van a probléma, hanem a MÖGÖTTE LÉVŐ SZELLEMISÉGGEL!!!!!!!!!!!! Lehet hogy jogilag rendben van, de HITLER HATALOMRA KERÜLÉSE IS RENDBEN VOLT JOGILAG!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Válasz erre 

2012.01.31. 19:22:37

@lacek22:

AZ ELLENÁLLÁS ÉRTELMETLEN!!! FÉLRE AZ UTAMBÓL KICSI ROBOT!!!!
Válasz erre 

lacek22 2012.01.31. 19:23:00

@Belpo: NEM NEM ÉS NEM!!!!!!!!!!!!!

NEM REMÉNYTELEN AZ ELLENÁLLÁS!!!!!!!!!!

SOHA NEM SZABAD FELADNI A REMÉNYT!!!!!!!!!

FELRAGYOG MÉG A KÖZTÁRSASÁG ZÁSZLAJA!!!!!!

A FÉNY GYŐZEDELMESKEDNI FOG A SÖTÉTSÉG SEREGEI FELETT!!!!!!!!!!!!!!!!!

KITARTÁS! NO PASARÁN!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Válasz erre 

2012.01.31. 19:29:50

@lacek22:

AZ ELLENÁLLÁS ÉRTELMETLEN!!!! AZT akarod kicsi robot, hogy használjam a SZIJJÁRTOLIZÁTOROMAT? VAGY a kiricsidetonátoraimat? Hah...
Válasz erre 

Secnir 2012.01.31. 19:55:54

@Belpo:
ha már idézel, akkor helyesen:
Az ellenállás hasztalan!

@lacek22:
nem antidemokratikus autokrácia van, hanem nemzetiszocialista autokrata diktatúra.
helyesen.
Válasz erre 

Bell & Sebastian 2012.01.31. 20:05:43

Aki nem elvakult, mint egy tyúkszem, bármilyen éra alatt csakis az ellenzéki lapokat bújja, ugyanis ott dobolják a vélt visszásságokat, meg a bizonyítás kényszere is fokozottabban nyomingálja az zsenge vállaikat.

Úgyhogy, vissza ezt a frekit nekik, de izibe! Mondok eszt úgy, hogy életemben nem hallgattam Clubrá diót, fogalmam az se nincs, mi fán terem.

Viszont ismerem az érzést, amikor elveszik a kedvenc játéékszerem, elnémul egy fontos koncentrációs láger, szélnek eresztik a lakóit. Mert mindig a jók mennek el.
Válasz erre 

2012.01.31. 20:18:47

@dr.dr. Secnir doktor:

azt mondod hazudok??? te, te, te......
AZ ELLENÁLLÁS HASZTALAN!!!!!
Válasz erre 

dr. Ringlósztár 2012.01.31. 20:18:53

index: "Milliárdos üzlet Giró-Szász volt cégeinek.
A Századvég Gazdaságkutató Zrt. és a Strategopolis Kft. nyerte meg a Nemzeti Fejlesztési Minisztérium kutatásra, tanácsadásra és kommunikációs feladatokra vonatkozó nyílt tenderét. A megbízatás értéke havi 29 és fél millió forint három évig – írta meg a Kreatív. Erről már tavaly novemberben beszámoltak a Népszabadságban, de a hír most jelent meg egy tenderértesítőben hivatalosan is."

Legalább lehet tudni, hogy András nem olcsón csinál majmot magából. Persze kiszállt belőlük, mint Fellegi és Pintér is a cégeikből, érdekes módon, amint vége van a szabadrablásnak, ezek a cégek visszatalálnak apuhoz.
Válasz erre 

dr. Ringlósztár 2012.01.31. 20:21:27

@dr. Ringlósztár:
Tényleg érdekel, a helyi regulárok szerint mivel különb orbán gyurcsányéktól?
Válasz erre 

2012.01.31. 20:29:03

@dr. Ringlósztár:
AZ ELLENÁLLÁS HASZTALAN!!!! Hogy mersz kérdezéssel utunkba állni, te, te, te.....mit merészelsz, hogy nem látod a különbséget a két párt között?
Válasz erre 

Bell & Sebastian 2012.01.31. 20:35:11

A múltkor meg Mészárosék zsákoltak. Most pont egál. Ha tudnák, mennyit kell ebből kimosni neki, még meg is sajnálnák szegényt.
Válasz erre 

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2012.01.31. 20:44:48

@jose maria padilla: Sajnos így. Nekem is kár volt megkérdeznem. Úgy látszik, a szerk. szarik bele. Ki-ki levonhatja a következtetését, csendben.
Válasz erre 

lehet más a handa-banda 2012.01.31. 21:23:33

Költözzön be az a Klubrádió a Fészek Klubba oszt ott húzassa el a cigánnyal hogy Arató legény kenyere keserű
Válasz erre 

Secnir 2012.01.31. 21:50:41

@Belpo:
ez a fidesz alapelve:

"Kapcsolják ki a pajzsukat és állítsák le a hajtóművet. Biológiai és technológiai sajátosságaikat a miénkhez adjuk. Kultúrájukat a sajátunk szolgálatába állítjuk. Minden ellenállás hasztalan. Asszimiláljuk magukat."
Válasz erre 

2012.01.31. 23:53:42

@dr.dr. Secnir doktor:
a vogonok a fideszhez képest szocdemek
Válasz erre 

szubjektiv 2012.02.01. 01:04:20

@maskep: Én csípem a klubrádiót, bár nem tagadom, hogy paródiaként hallgatom. Előre tudom, hogy milyen témákra harap rá, miket mondanak a betelefonálók, marha szórakoztató na.
Nem értek egyet a pályázati kiírással, sok zenét sugárzó adó van épp elég (jó zenével nem igazán). Ki a fenének van igénye egy sokadik, nagyrészt zenét sugárzó rádióra? Itten érzem én a bibit. De az is tény, hogy nem ajánlottak pénzt, ez is különös.
Nem akarták, hogy ők nyerjenek, ezek meg dafke nem ígértek érte pénzt, hogy aztán nyíghassanak. A klubrádiónak van létjogosultsága, igenis teret kell engedni a munkásőr özvegyeknek is:) És hát emlékezetes Wahorn műsorvezetése. Ehh, régi szép idők...
Ez az egész megint a fidesz baromsága, nem az első és nem az utolsó, jó támadási felület, értelme meg semmi.
Nagyjából annyira értelmes, mint a metodista egyháznak nem megadni az egyházi státust.
Válasz erre 

szubjektiv 2012.02.01. 01:07:12

@maskep: Ja, és tényleg egész jó zenéket adnak.
Válasz erre 

szubjektiv 2012.02.01. 01:14:43

Akik a szent piacot olvassák a klubrádió védelmezői fejére, azoknak pontosan azért nincs igazuk, mert most zenei rádióra írták ki a pályázatot. Holott eddig egy politikai, közéleti, (vagy mi a bánatnak kell ezt titulálni?) rádió birtokolta a frekvenciát. Illett volna hát megindokolni, hogy miért a változtatás. Én nem tudok ilyen magyarázatról. Ezzel az erővel azt is előírhatták volna, hogy a főzőcske és természetvédő műsorok legyenek hatvan százalékban, de nem, szerintük zenés adó kell. Miért is??? Nagyon kilóg a lóláb, lássuk be.
Válasz erre 

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2012.02.01. 01:21:48

Mandineresek: simlis nyuszifülű kukacnépség vagytok.
Válasz erre 

eN 2012.02.01. 04:45:45

@Holger Hartland: Dehát ezt minimum a Jósda-költözés óta tudjuk. Azért mentünk el.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.02.01. 06:03:39

@.Pierre Bezuhov.:

Maga az az éhes disznó, aki makkal álmodik?:-D

ü
bbjnick
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.02.01. 06:27:19

@jose maria padilla:

"ha nem érted, hát nem." --- írod.

Gondolod, hogy nem értem?:-)

Aminthogy azt is, hogy szerinted @t**** tkp. "bűnös" (legalábbis: simlis), aki örüljön, hogy megúszhatja. Szerintem nem az, el is mondtam, miért gondolom így (szokás szerint leh*lyéztél:-)).

Gondolod, nekem szórakozás ezekkel (a szörnyalakokkal) itt szócsatázni? De ha k*ssolunk, akkor az olyan, mintha egyetértenénk azokkal az ocsmányságokkal, amiket rendre tolnak, bemutatnak. Így ha jöttömbe'-mentembe' valahol beleszaladok egy ilyen "jelenségbe", akkor nem hagyom szó nélkül. (S ez a "@t****-esettőll" függetlenül így van.) Tudatában vagyok annak, hogy ez érdemben (sem)mit sem oszt-szoroz, de ennyivel magunknak is (és nekik is!:-)) tartozunk.

Vagy adjuk át nekik (itt is) a terepet?

ü
bbjnick
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.02.01. 06:37:54

@Bell & Sebastian:

A Fidesz "médiapolitikája", úgy, ahogy van, kész csőd. Ezek a kicsinyes és ostoba izmozások csak a jéghegy csúcsa, a nagyobb gáz az, hogy tökéletes inkompetenciájukról adtak tanúbizonyságot a közmédia működtetése során/folyamán --- a legjobb úton haladnak, hogy a közszolgálati médiumokból (amit, tkp. nemzeti intézmények) egy nagy kád hígf*st gagyizzanak össze.

ü
bbjnick
Válasz erre 

tevevanegypupu 2012.02.01. 07:30:32

@bbjnick:

De oszt is meg szoroz is. Ha nem lennenek olyanok mint maga, akkor mar mi sem lennenk. Meg aztan nem lenne ez a ketharmados tobbseg sem, ami akarmilyen is,egyet azert elert: ezeket az embereket (egyelore sajnos, csak egyelore) de visszaszoritotta annyira, amennyire lehetseges. Teljesen nem lehet, 19 ota itt gyilkoljak szoban, tettben aki hagyja magat, de neha-neha egy idore legalabb akadnak akik visszaszoritjak oket oda ahova valok. A 4K-ba.
Válasz erre 

Secnir 2012.02.01. 07:55:52

@Belpo:
borgok.
amúgy stimmel :-)
Válasz erre 

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2012.02.01. 08:06:14

@eN: Akkor én ennyivel vagyok lemaradva. Mondjuk, hogy nem ennyi tudatlansággal, hanem ennyi jóindulattal. :)
Válasz erre 

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.02.01. 08:36:03

@bbjnick:
nem mondasz igazat. leszarod te hogy mi van az ügy áldozatával, az ő szopatásában keresel erkölcsi nagyságot. iglódi arc. népi gerinc.
Válasz erre 

Atisz 2012.02.01. 09:06:44

Én azokat az embereket nem értem akik a Megbeszéljüket komoly szándékkal (értsd: mint hírforrást) hallgatják és nem csak az egykori rádiókabaré helyett használják hiánypótlónak.

A jobboldali betelefonálók - akiknek hatására Gyuri bácsi lassan, de biztosan kifordul önmagából és ilyenkor meglehetősen szélsőséges mondatok eleresztésére is képes - száma sajnos túl alacsony ahhoz, hogy a műsor komoly humorforrásként szerepeljen, de még így is a legjobb.
Válasz erre 

maskep 2012.02.01. 12:07:53

@szubjektiv: "De az is tény, hogy nem ajánlottak pénzt, ez is különös. Nem akarták, hogy ők nyerjenek, ezek meg dafke nem ígértek érte pénzt, hogy aztán nyíghassanak."

Még néhány tény: A kiírásban az elvárt éves frekvenciahasználati díj 53 millió Ft volt. (Ez kb. 2,5-szerese annak, amit jelenleg a Klubrádió fizet.) Ha valaki 53 milliós ajánlatot tett, ez volt ebben a kategóriában 0 (nulla) pont értékű, 52 milliós ajánlat pedig kizárás a pályázatból.

A Klubrádió, mely egy ideje gazdálkodik, és stabilabb a hallgatottsága, mint bármely körzeti zenei rádiónak lehetne, 55 milliót ajánlott, 2 millióval többet, mint az elvárt minimum. Az egymilliós törzstőkéjű zenei (lokális budapesti vadiúj) rádió pedig 75 milliót.

Az 55 millió a 75 milliónak valóban töredéke: Ez a töredék maskep nevezve "kétharmad"... Bár ellenzéki rádió hiányában az összes csatornán a "töredék" kifejezés jött le, minthogy az 53 millióhoz képest a patinás egyéves Autórádió 22 millióval többet ajánlott, míg a Klubrádió csak 2 millióval többet. Tehát, ha úgy akarom, a minimális elváráshoz képest a többlet-ajánlat szempontjából a kitudja-kibnekatulajdona Autórádió Kft. 11-szer többet ajánlott.

Ebből vonod le te azt a következtetést, amit minden elérhető adón sugároznak neked, hogy "nem ajánlottak pénzt", mivel nyilván "nem akarták, hogy ők nyerjenek".

Ezért nem kell az az egy zavaró hang a sok nemzeti együttműködő közé, érted?

Azt mellékesen teszem hozzá, hogy a jobboldali média-birodalomnak a több, különböző vérmérsékletű kereskedelmi rádiója mellett van (legalább) egy közösségi rádiója is (Mária), melynek a frekvenciahasználati díja 0 (nulla) Ft - tehát 55 millió Ft-tal kevesebb, mint amennyit a Klubrádió ajánlott...
Válasz erre 

maskep 2012.02.01. 12:23:18

@szubjektiv: Ja, a számokhoz még annyi: Jelenleg ez a talpig becsületes Autorádió Kft. 200 millióért ajánlgatja a műsorkészítés-sugárzás jogát. Vagyis ez a derék, konzervatív, értéket dolgos munkával teremtő médiapartner ebből 75 milliót böcsülettel lefizetne az államnak, 125 milliót, az államkasszába befizetendő összeg több, mint másfélszeresét pedig, a dolgos munkája tisztességgel megszerzett jutalmaként eltenne.

Legyünk jóindulatúak, és feltételezzük, hogy ez a pénz kizárólag a saját zsebükbe vándorolna, semmilyen hivatalnoki zsebet vagy pártkasszát nem gyarapítana...
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.02.01. 17:08:03

@tevevanegypupu:

Amit @padilla felvet (amivel vádol), annak van elvi alapja. Valóban megfontolandó, hogy az ember hol, mikor és mit mond, az adott közegnek milyen az akusztikája, ill. mondandója, konkrét helyzetekben, hogyan fordítható az/azok ellen, amit/akiket védeni szándékozik. Van ilyen. De az én esetemben (szerintem) ez a veszély nem áll fenn --- én amilyen megnemalkuvó, legalább olyan megfontolt igyekszem lenni:-)

No, meg osztán és de egy szó, mint száz: "vétkesek közt cinkos aki néma":-)

ü
bbjnick
Válasz erre 

tevevanegypupu 2012.02.01. 19:06:50

@bbjnick:

Ha nem eltem volna mar a rendszervaltas elott is itthon, aztan eleg sokaig kulfoldon, talan felhaborodnek en is egyes dolgokon. De nagyon jo emlekezotehetsegem van es emlekszem azokra az urakra es holgyekre akik most antifa tunteteseket szerveznek vagy demokraciarol predikalnak. Mostani viselkedesuk inkabb undort mint felelmet kelt. Es feltetlenul igazat adok abban maganak, hogy nem es nem, nem lehet abbahagyni a vitat, valaszolni kell minden vadra meg akkor is, ha tizezredszer teszi az ember, mert ha rajuk hagyjuk, megint azt kepzelik igazuk van. Az ovatossag felesleges, mert nem emberi meltosagot sertunk vele - akiknek van azok nem allnak kozejuk - hanem egy hazug, haszonleso tarsasagrol mondja el az ember a velemenyet, akik keptelenek beletorodni abba, hogy most jo nagyot buktak. Es eppen a demokracia es szabadsag itelte oket vesztesre.
Válasz erre 

evil overlord (törölt) 2012.02.01. 20:35:55

@bbjnick: A nevezett patkánnyal úriember nem áll le vitázni, hanem felszólítja az őrmestert, hogy tegye a kötelességét.
Válasz erre 

Bell & Sebastian 2012.02.02. 01:24:22

@bbjnick: A Fideusz médiapolitikájáról azért nincs véleményem, mert nincs médiapolitikájuk.

A színvonal emelésének kézenfekvő útja lenne a cserebere a többi, volt cuclista szegénylegénnyel, de ha nem gyártanak semmit, még ez az átmeneti tűzoltás is kútba esett. Ilyenkor putty, gombnyomás a Dunára, oszt jóccakát!
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.02.02. 15:42:12

@Bell & Sebastian:

Látom, nem nagyon hozza tűzbe a dolog, nem is terhelem:-) De ha egyszer érdekelni kezdi a téma, akkor vessen egy pillantást a Duna tévé (mindkét Duna tévé) programjának (és műsorstruktúrájának) változására az elmúlt időszakban. (Az elmúlt kb. egy évben a Duna módszeres fölszámolása --- ismétlőcsatornává degradálása/züllesztése --- folyik.)

ü
bbjnick
Válasz erre 

lorantka_a_gall 2012.02.02. 16:38:57

Anélkül, hogy minősíteném a Klubrádiót (hiszen nem szoktam (volt) hallgatni), illetve a pályázat és a kiválasztás módját (hiszen nem ismerem, csak a visszhangokból jutott el hozzám pár információmorzsa), mindössze a következőt fűzném hozzá: a Klubrádió most kard által vész el. Semmivel sem demokráciasértőbb módon, mint amilyen módszerekkel ők éltek. Én a helyükben nem lepődnék meg. (vagy ők sem tették, csak tettetik)
Válasz erre 

tevevanegypupu 2012.02.02. 19:18:55

@bbjnick:

Ebben - a Duna tv degradalasa - nm ertek teljesen egyet. Mindket csatornat nezem mar eleg regen es ugy talalom, hogy a legjobb magyar televizios csatornak, bar mostanaban igyekszik az m1 es m2 is. A Duna tv-n a szazeves filmek allando ismetlese tenyleg idegesito es a kivansagmusortol falra lehet maszni, de egyebkent sok jo dokumentumfilmet adnak es jok a kulturalis musoraik is.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.02.03. 06:31:41

@tevevanegypupu:

Magát sem szeretném túlzottan terhelni a "rögeszméimmel", csak néhány (szerintem fontos) észrevételt tennék:-)

Ami az elmúlt kb. 1-1,5 évben a közmédiumokban történt, annak súlyos következményei lesznek (szerintem). Az m1 és m2 gyakorlatilag a rendszerváltás óta válságban volt, nem volt világos koncepció és célképzet a feladatára és működtetésére. Most van. De milyen?! Mai vezetői az m1-ből és az m2-ből (a klasszikus magyar köztelevízióból) egy alapvetően kereskedelmi logika szerint működő (trendi), de a közfunkciókat alapszinten ellátó és a hatalom kommunikációs igényei számára mindig rendelkezésre álló köztévét szeretnének létrehozni --- a menedzserszemléletnek rendelik alá a műsorstruktúrát és a műsorkészítést. Ennek jól látható jelei a "racionalizálás", a "hírgyártás" központosítása, a trendiesítés, a poposítás, a klasszikus, az elit- s a rétegkultúra szinte teljes háttérbeszorulása a mainstream- és a tömegkultúrával szemben.

A közmédiumok centralizálásával a Duna helyzete is alapvetően megváltozott. Önállóságát elveszítette, önálló műsorkészítés, ha folyik is benne, az egészen minimális. Valaha, a kilencvenes években, számos alkotóműhely tevékenykedett a Dunában neves és jeles művészek és szakemberek közreműködésével, a Sára-időszakban, hihetetlenül mostoha technikai körülmények között, fillérekből, elképesztő mennyiségű elsőrangú kulturális produkció (dokumetum-, ismeretterjesztő és művészeti filmek (kultúrfilmek), kisjáték- és tévéfilmek stb.) született. Ugyanakkor híresen igényes volt a Duna filmszerkesztősége (nagyon komoly szakmai hozzértéssel és remek ízléssel válogatták össze a bemutatott klasszikus és kortárs játék- és kultúrfilmműsort --- mondanom sem kell, nem médiamenedzserek, hanem szakemberek, filmtörténészek, filmesztéták, művészeti írók, egyetemi tanárok dolgoztak ott). A Duna ma saját és MTV-s archívból dolgozik, meglehetősen esetlegesen. Ezen archívumok azonban nem kimeríthetetlenek. Az első körben (mostanában) az archívum legjavát láthatjuk, majd lassan előkerül minden az archívumból (hogy hogyan is működik ez, láthattuk az MTV esetében: az utolsó jónéhány évben az MTV ezt a stratégiát űzte).

Ha ez így folytatódik, komoly bajok lesznek --- az őszinte aggodalom miondatja velem #:-|

ü
bbjnick
Válasz erre 

tevevanegypupu 2012.02.03. 08:16:36

@bbjnick:

Sajnos eppen a Sara vezette Duna tv-t nem lattam, nekem mar csak a Cselenyi fele jutott. Nyilvan ugyan olyan lehet a kulonbseg a musorokban mint amilyen kulonbseg a ket ember kozott van. Sara Sandor muvesz, Cselenyi ugyes szakember. A mostani vezetes - a Dunanal - kiserleteket tesz, hogy valamifele kulturalis csatornat hozzon letre, de ugy latszik ezt ugy kepzeltek, hogy a regi musorokat, regi szinhazi eloadasokat veszi elo egyreszt - ez jo, bar a kopiak sokszor eleg vacakok - masreszrol pedig a "magyarosch izlesu" nezoket sok-sok "magyarosch" somusorral kapraztatja el. De azert vannak jo uj musorok is, gondolom kiserleti stadiumban probalkoznak kialakitani valami arculatot. Ugy tunik a kozizlest szeretnek kiszolgalni, a magyar atlagnezot.
Pedig arra ott vannak a kereskedelmi csatornak, a Duna meg az allami tv-k lehetnenek egesz nyugodtan sokkal igenyesebbek is. Egyebkent mi nezok is lehetunk igenyesek, nem muszaj mindent megnezni, ki lehet valasztani azokat, amire kivancsiak vagyunk es akkor maris jobb lesz a velemenyunk a magyar televiziozasrol.(-:
Válasz erre 

fuhur 2012.02.03. 10:02:44

@Vidéki:

Már gondoltam rá. Csak sajnos egy doktori nagyon munka és időigényes.

Ha meg az alámfő módszerét követem, akkor nem tudom maradhatnék e tisztességes. Szerinted?
Válasz erre 
süti beállítások módosítása