One Bokros fits all
2009. március 10. írta: nénike

One Bokros fits all

 A képen látható Rikárdó Dávid, nagybajuszú szaki - elfogadva a kedves invitálást - ráült az MDF-re, az meg menten összerogyott alatta. Dávid Ibolya pártelnök most elgondolkodhat azon, hogy mit nyert zseniális médiahackje által és mit veszített. Tagadhatatlanul nyert vele 5 perc hírnevet fő műsoridőben, továbbá több ezer kiábrándult baloldali szavazót, akik adott esetben betolják Lajost az EP-be. Vesztett vele több ezer konzervatív, Fidesz-szkeptikus, jobboldali érzelmű támogatót, valamint egy komplett parlamenti képviselőcsoportot, ennek járulékos anyagi forrásaival és szereplési lehetőségeivel.

 És most kapjuk elő az elveszettnek hitt józan paraszti észt és forduljunk újra a Lajos-jelenség felé. Tűnődjünk el azon, hogy megválasztása esetén Lista 1. Lajos mit tud a magyar nemzetgazdaságon reformálni Brüsszelből! Kb. annyi ráhatása lenne a hazai reálfolyamatokra, mint Olajos Péternek. Akkor tehát mi a Lajos névben összesűrített MDF-es üzenet? Hogy mindenki tökön van rúgva, aki eddig a Fórumra szavazott, a Fórumnak dolgozott, tisztelet a hölgyeknek? Vagy annak bizonyítása, hogy Ibolya teljes észvesztése ellenére is népszerűbb marad a patás Orbánnál?

 Hiába köröz a varázspálcájával már napok óta az MDF cilindere felett Dávid Ibolya bűvésznő, se díszzsebkendő köteget, se nyulat - mindig csak Bokros Lajost tud előhúzni belőle. Csak ennek tudjuk be a miniszterelnökké kinevezni szándékozó elnöki kezdeményezését is. Ha Dávid Ibolya köztársasági elnök lenne, az tuti, hogy a Legfelsőbb Bíróság vezetőjének is Bokros Lajost jelölné. Milyen szabad pályák vannak még?

 Ennyit a Normális Magyarország program éles eszű megálmodójáról. Meg arról, hogy hogyan kell jó érzékkel vezetni egy pártot. Hogyan kell gyakorlatilag két figurára leegyszerűsíteni a nyugodt erő képviseletét.

Bob és Bobek magánszámait egészen a kampány végéig kísérheti figyelemmel a nagyérdemű. Bár lehet, hogy Bokros EP-képviselő lesz, az biztos, hogy ez az ország válságának szempontjából nem oszt, nem szoroz. Az egész MDF viszont garantáltan mehet vissza a cilinderbe aludni.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr42993211

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Gulyásdemokrácia 2009.03.10. 14:54:16

Bokros for presidentAz MDF megválasztaná, ő pedig elfogadná. Egyelőre ennyi látszik a korai március 15-ét idéző eseménysorozatból. A Fidesz, hiába van itt a lehetőség, most először nem váltana kormányt.Nem támogatja a Dávid Ibolya által belengetett konstr…

Trackback: MALACKA NEWS 2009.03.10. 14:22:37

Tizenkilencre lapot Balfütyi MDF, Isten nyugosztaljon! Kb. ebben a tömör mondatban lehet kifejezni azt a rosszul előkészített médihacket, amit a Dávid&Herényi Co. hajtott végre, mindenféle választmányi felhatalmazás nélkül, és minimális (48:44 arányú…

Trackback: Egyébként mindenki hasonlít valakire 2009.03.10. 14:11:44

Egyébként Bokros Lajos hasonlít Lemmyre.Erős, rövid, tömör. Tekintet nélkül, avantgarde, torony, kevesen. Fáj, műtét, azonnal. Sikeres, előrelátó, cinikus. Világhír, meg nem értett, megértett. Úthenger, gőzmozdony, tank. Szakmájában egyedülálló, egyedülál…

Trackback: Kötöttségek nélkül 2009.03.10. 13:35:28

Reformdiktátor (UPDATE) A jelek szerint bekövetkezhet az, ami korábban elképzelhetetlennek tűnt. A legújabb spekulációk szerint összeállt a két parlamenti kispárt, az MDF és az SZDSZ, hogy megzsarolják a nagy testvért, az MSZP-t. Most már az is világos, m…

Trackback: Tudtad? 2009.03.10. 13:34:58

Csináld Lajos, akkor is ha fájni fog Talán akkor hallottunk utoljára ennyit Bokros Lajosról, mikor ’95-ben megalkotta a nevéhez fűződő „Bokros csomagot”, mint a Horn kormány pénzügyminisztere. Sajnos, vagy szerencsére azonban,…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.03.10. 20:38:00

zárszó az atv-ben:
-"Azt látom, hogy nem ilyed meg tőle" - mármint a hatalomtól.
:D
Grat.

kamasuka 2009.03.10. 20:40:31

Érdekes volt. K. Olga nem nagyon bírta a lépést tartani ... :D

kamasuka 2009.03.10. 20:41:34

Már az durva, hogy elment oda. Ennyit erről!

osborne 2009.03.10. 20:56:24

@szamárfül/murci: KO to OV: szóval hatalmat akar? LoL

szerintem pár időskorú ATV néző infarktust kapott ebben az interjú alatt.

tevevanegypupu 2009.03.10. 20:57:26

@Úlfhéðinn:
nem teljesrol, rosszul irtam. Csak azt gondolom, ha majd egyszer valoban sor kerul arra, hogy atnezzek a segelyezeseket, kedvezmenyeket, akkor ne essenk a lo masik oldalara. Ellenorizzenek - valoban jol es pontosan - mindent ami tamogatas, segely, kedvezmeny. Es annak fuggvenyeben dontsenek, hogy ki szorul ra, kinek jar valoban a fentiekbol. Ne legyen ez politikai hovatartozas kerdese, hanem valoban segely es valoban megerdemelt.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.03.10. 21:15:02

Látjátok, itt a hatalmas különbség a két ember között. Viktor hatalmat akar. Feri soha nem akart hatalmat. Ő szolgál. Még akkor is szolgál bennünket, amikor azt mi nem is kérjük. Államférfi.

osborne 2009.03.10. 21:31:22

@Elpet: a másik különbség, hogy Kálmán Olga nem kérdezne ilyen primitívséget (szóval hatalmat akar?) az Államférfitől, hozzá ugyanis egészen más hangnem és 'nyelvezet' illik.

osborne 2009.03.10. 21:44:29

@Elpet: igen és vele teljesen más 'nyelvet' is használ Kálmán Olga. Egy igazi Államférfitől nem kérdezhetünk ilyen primitív bulvárságot: "- Szóval hatalmat akar?"

osborne 2009.03.10. 21:46:06

bocsi a dupláért, a blogmotor lassul és akadozik nálam ;]

VonPerez "kapus vagyok, nem csatár" 2009.03.10. 22:08:55

@kill004: kösz, hogy beraktad. Nagyon jó riport OV végre villantott vm.-t.

kamasuka 2009.03.10. 22:50:19

Most jöhet Fleto a hírtévében. :D

pxpxpx 2009.03.10. 22:59:44

Jó volt ez az interjú. Kár, hogy 3 éve a lárifáribionanopolisz vitában nem ment ez így, Most nem itt tartanánk valószínűleg.

Ács Ferenc 2009.03.10. 23:05:12

@Elpet: bocs, de az árokásó nem jelentéktelen tahókról szól. :) Súly kell a bekerüléshez. :)

Google 2009.03.10. 23:11:08

Magukat jelentősnek képzelő tahókról szól. Súlyos, és kevésbé súlyos tahókról.

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2009.03.10. 23:11:51

Őrnagyom, kit nevezel álreakciósnak? A Reakció egyik alaptagját? :)

Ács Ferenc 2009.03.10. 23:35:12

@dzsucseharcos: "Tegyük fel, hogy M. P. a legrosszabb miniszterelnök volt (szerintem nem, de tfh). Egyben a legrosszabb pénzügyminiszter is volt? 1996-1998-as pü. min.-i tevékenysége idején lehetett sejteni, hogy ME-ként milyen politikát folytat 2002-ben+

P.ü.miniszterként nem nagyon csinált semmit. De ez akár pozitívnak is tekinthető egy adott helyzetben. Válasz: nem, 2002 előtt nem lehetett tudni. Viszont részben a száznapos csomagokat nyögjük most is. A legnagyobb bűne az államháztartás felborítása mellett mégis morális: tovább erősítette a hitet az emberek nagy részében, hogy hitelből lehet jólétet teremteni. Nemcsak a saját szavazói körében. Nem csoda, hogy sok - mindent csak a pártpolitika alapján elképzelni és osztályozni tudó - fanatikus bolond most azt hiszi, hogy az a jobboldali/konzervatív gazdaságpolitika, ha mindent az állam biztosít, fizessenek a gazdagok és a kapitalizmus meg amúgy is az ördögtől való, aki pedig a legsikeresebb konzervatív államvezetők (Reagan, Thatcher) példáját követné, az Gyurcsány-hívő, vagy MDF-fan. Na jó, ehhez különösen nagy butaság kell, de ma ez nemcsak a jobbikos szél.
Egyébként MP tipikus és kártékony kádárista politikus volt szerintem, sok tekintetben rosszabb, mint Gyurcsány, bár utóbbinál is komoly morális terheket lehetne sorolni. Pl. 2004. december 5.

Ács Ferenc 2009.03.10. 23:46:39

@reality: "Amúgy meg azt nem értem, hogy miből gondolod, hogy egy privát monopólium jobban, hatékonyabban, vagyis inkább nekünk, mint használóknak megfelelőbben működne, mint az állami?"
Bocs, de mire gondolsz?
A MÁV és a BKV katasztrófálisan működik és százmilliárdokat nyel el. Nem azt mondom, hogy feltétlenül el kell adni, mert a közösségi közlekedés szerintem pont olyan terület, ahonnan nem szabad teljesen kivonulni az államnak (vannak ilyenek, például jóval nagyobb költségvetésű rendőrség kell) - de a politika és az állami cégek közötti korrupciós költségek iszonyatosan magasak, a jelenlegi gyakorlat fenntarthatatlan. Rendben, ne adjuk el, de akkor szigeteljük el a politikusokat "felettük" - menni fog? Akarja valaki ezt? (A BKV korrupciós ügyeiről ajánlom Bódis András kiváló riportjait a HV-ban.)

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.03.11. 00:01:03

@osborne: Kálmán Olga rég megérdemelné az árokásóságot!
nem csak a mai bekérdezései miatt... gyerekek, az atv hírigazgatója és főkérdezője?!
csak mert néha dekoratív, néha meg mint egy hazulról elszökött szadomazo kamaszlány, attól még megvan az a súlya, hogy kikerüljön

vki?

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.03.11. 00:06:48

@Ács Feri:
Őrnagy úr, azért könnyebb kikerülni, mint a 22. paragrafust megkerülni, szóval fej a fejjel!

Ács Ferenc 2009.03.11. 00:15:07

szamárfül: azért nem kellene lekurvázni, mert nem szereti a vezért. Ha mondjuk Fletó bemenne a hírtévébe, szerinted miket kérdeznének tőle? És kik? Más kérdés, hogy nem megy be, ami hiba a részéről. Veres kollégája leginkább érintkezik velük néha, amikor lefejeli a kamerát.
Google. köszönöm, tudom miről szól az Árokásó.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.03.11. 00:22:55

@Ács Feri: ó, nem azért . Egyrészt rég látom, mit művel (Ti is), másrészt épp nem jutott eszembe a neve... (a gépelés sok neuronomat leköti)
Nem azért az, amiért nem szereti a Führert,
persze, tudom, illik udvariasnak lenni.
De nem vagyok sajtós, nem a kollégám, így lehetek bunkó - és őszinte.

Sztem a jobbertévék nem a Pörzséket állítanák Fletóval szembe - hanem... min. 3 riportert is tudok, aki korrektül alázná fletót: Ókovács, Erdős, meg akinek nemjut eszembe a neve... persze ahol egy Csintalan bemászhat a képernyőre... ott nem tudni.

Google, tényleg tudja :)

drma 2009.03.11. 05:07:18

nem értem , mitől olyan nagy közgazdász Bokros - az általa vezetett bank csődbe ment. Annyit tudni hogy fizetősé kell tenni aszolgáltatásokat meg kell nyirbálni a juttatásokat s el kel venni pénzt az ökormáyzatoktól ez egy könyvelői szintü tudás - arról semmmit nem mond hogyan probálná meg a hazai ipart, metőgazdaságot a kkv ket segiteni mit tenne hogy a profit benn marajon az országban stb. Bokros csak arra jó ne Gy. F. megszórító csomagjáról kelljen beszélni

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.03.11. 06:48:04

Az pedig egy másik fatális tévedés, hogy minden vezető szerepet közgazdászoknak kell betölteni. Ez például cégeknél egyáltalán nem általános, sőt. Még egy bank élén sem kellene okvetlenül közgazdász igazgató álljon. A vezetéshez elsősorban szakmai tájékozottság, valamint vezetői tudás és képességek kellenek, aki vezetett már bármilyen szervezetet is, pontosan tudja, miről van szó. A szakmai tájékozottság cégek esetében egyértelmű, egy ország esetében társadalomismeret és a nemzetközi környezet ismerete szükséges. Ezt a közgazdász mítoszt valószínűleg a 168 óra és a Hócipő ültette a köztudatba.

Zerstörer 2009.03.11. 08:05:32

drma 2009.03.11. 05:07:18

"arról semmmit nem mond hogyan probálná meg a hazai ipart, metőgazdaságot a kkv ket segiteni mit tenne hogy a profit benn marajon az országban stb."

Ezek nem is érdeklik Bokrost. Az érdekli, hogy a befektetők időben és kamatostul visszakapják a pénzüket, ah mi beledöglünk is. És mivel a kádári kisember rettegi a külföldi hatalmasságokat, ezért ünneplik annyira Bokrost vagy az éppen pajzsra emelt technokratát. Azt hiszik, az ő személye garancia arra, hogy a Financial Timesban (akárcsak régen a Pravdában) hátbaveregetős cikkeket írnak majd az országról.
.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.03.11. 08:15:14

@Ács Feri:
Látod Feri, ebben egyetértünk. kevés vagyok az árokásóhoz. Hála Istennek.

Lehet, hogy alapító tag, ergé, de igen súlyos 68-as elhajlásai vannak. Egyszerűen égő úri társaságban.

tevevanegypupu 2009.03.11. 09:05:17

Akiknek ilyen pici, tepett es egnek alloan zselezett haja van (marmint noknek) azok altalaban mindig ugribugri es bekepzelt teremtesek. Orban szerencsere kedves volt es nem pimaszkodott vissza, neha nem lehetett konnyu megallni.(:

Bummer 2009.03.11. 10:04:17

@tevevanegypupu:
Meglehetősen idegesítő a csaj, viszont jó kérdéseket tesz föl.

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2009.03.11. 10:34:34

@tevevanegypupu:

"Akiknek ilyen pici, tepett es egnek alloan zselezett haja van (marmint noknek) azok altalaban mindig ugribugri es bekepzelt teremtesek."

Ha eddig nem tudtam volna, hogy nő vagy, akkor ebből most rájöttem volna. ;)

kamasuka 2009.03.11. 11:56:52

@Őrnagy Őrnagy:
A NOL szerint Bokros Lajos téved (szerintem meg foglalkozni sem érdemes vele), bár eddig dicsőítették, de most, hogy Mr. Fletot akarná váltani, már téved. Jó ez a "független" Néphazugság.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.03.11. 12:20:20

@tevevanegypupu:

Ráadásul alacsonyak, és társaságban olyan melltartót hordanak, ami jó magasra felnyomja a cicijüket. Kis mitugrászok, ögyem mög a szívüket.

Ács Ferenc 2009.03.11. 12:32:10

Egy jó cikk a Bokros-dillemáról MDF-es szemszögből:
www.mdf.hu/index.php?akt_menu=77&hir_reszlet=5533

@Őrnagy Őrnagy::vicces azért, hogy egy olyan alak beszél úri társaságról, akinek lógnak a szájából a köcsögök. :) A '68-as elhajlásoknak pedig annyi köze van az angolszász konzervativizmushoz, mint neked a polgári mentalitáshoz. Zéró. Frusztrált kocsmai kötekedő vagy.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.03.11. 12:43:30


@Ács Feri:

Te meg az angolszász konzervativizmus. Ha-ha-ha. Húzzál akkor innen valamelyik angolszász országba, ez Magyarország. Nincs értelme meghonosítani egy már ott is megbukott rendszert. Főleg úgy, hogy teljességgel hiányzik hozzá a társadalmi és történelmi háttér.

Ez nagyon bírom, mikor egy fiatal tacskó az angolszász konzervativizmus hazai képviselőjének kiáltja ki magát. Olyan szánalmas. Legalább valami főnemesi sarj lennél.

Mi a polgári mentalitás szerinted? Elvenni a segélyt mindenkitől, meg eladni az egyetemeket ?

A köcsögözés meg igen jó idegsítő nyelvi eszköz.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.03.11. 12:47:33

@Ács Feri:
Lépj be az MDF-be Feri, ha olyan szimpatikus. Tegyél is valamit, ne csak oszd az észt. Végre megtalálhatod az igazi angolszász konzervativizmust! Aztán majd Ibolya néni kizár, ha túl sikeres leszel.

Ács Ferenc 2009.03.11. 12:49:46

Őrnagy: öcsi, húzzál te, én itthon vagyok. Az országban és ezen a blogon is. Helyed a (kocsma) és egyéb pultok mögött van. Tévedsz, a köcsögözés a te szellemi és lelki esszenciád. Kinek mi jut, ugye.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.03.11. 12:53:21

Tessék Feri, ez a konzervatóriumról való, őket pedig itt nem PC fikázni:
"Ebben az összefüggésben egyenes út vezet Jászi Oszkártól az 1945-ös kommunistákon át Bokros Lajosig. Amire Tölgyessy utal – a magyar ugar felszántása –, az pedig valóban visszatérő témája volt a huszadik század elején a polgári radikális gondolkodásnak. Illusztrációként álljon itt Ady Endre "Egy ismeretlen Korvin kódex margójára" c. írása. Adynak – akármilyen elementáris hatású költő is volt – ebben nem volt igaza. Országunk akkor sokkal közelebb állt "Európához", mint 1526 óta valaha. Bokros ma ennek a társaságnak – Bauerrel és az egészségügyi reformer Mihályival együtt – a legszélsőségesebb, doktriner változatát képviseli. Őket az adott országnak sem az adottságai, sem a realitásai nem befolyásolják, s ha az események nem igazolják őket, akkor a végtelenségig megsértődnek. Olyan dolgokat mondanak akár a közoktatásról, akár az egészségügyről, amelyek nemcsak a magyar viszonyok között megvalósíthatatlanok, hanem bárhol azok lennének, ahol nem egy politikai diktatúra fogja vaskézzel a társadalmat. Ők az igazi közgazdasági jakobinusok!"

A 68-as pedig modern jakobinus, miként te is.

Kocsma? Nagyon rég nem voltam kocsmában már. Beszélhetnél a feleségemmel, hogy azért néha adassék meg.

Már megint magas lóról adod magad, nem áll jól, meg csak igazolja téziseimet a "fajtádról".

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.03.11. 12:59:37

A mai kitűnő írás sem téged igazol Feri:
konzervatorium.blog.hu/2009/03/11/az_mdf_rol_a_baloldalrol_es_bokrosrol#more995550


Miért ergé? Nagyon utálom a Bokros -legenda híveit, legyenek akár még reakciósok is.

tevevanegypupu 2009.03.11. 13:00:48

@Bummer:

Nem is a jo kerdesekben van a hiba, igenis csak kerdezzek ki jo alaposan. Csak a "hogyan" nem tetszik..

@Úlfhéðinn:

na persze((:

@Elpet:

ennyire nem figyeltem meg oket, de hogy nagyon ugy viselkednek, hogy "egyenjogu vagyok es probaljatok csak ketsegbevonni"..(: az eleg jellemzo. Ugy tunik nem teljesen biztosak magukban vagy felnek, hogy elveszitik azt az allast amit megszereztek es muszaj bizonyitani.

Google 2009.03.11. 13:04:17

Miféle Bokros-dilemmáról beszél maga?
Az MDF honlapján levő cikk nem dilemmáról, hanem a Bokros dicsőítéséről szól.

Eddig azt hallottuk, az elmúlt tíz év hibás gazdaságpolitikája vezetett a mához, ebben a cikkben arról írnak, hogy az ország gazdasági növekedését a Bokros-program alapozta meg, határozta meg legalább tíz évre.
Soha sem fogjuk megtudni, hogy az Alkotmánybíróság miért semmisítette meg a nagyszerű intézkedéseket, és azt sem, hogy ennek ellenére miféle sikerekrők beszélnek Bokros esetében?
Sokunknak fájt az ő ténykedése. Nem kicsit, nagyon. Pedig a helyzet akkor még nem is volt ennyire siralmas.
Valamint az is érdekes, nem vették igénybe eddig a derék szocialisták a ténykedését, hisz, ha valaki, akkor ő segít.
Az sem kevésbé érdekes, milyen könnyen válnak le egyik vezetőről a másik kedvéért.
Medgyesy esetében is így volt ez, azok, akik ma még őt szerették, holnap már a leghevesebb kritikusai voltak.
Hirtelen jön a megvilágosodás. Igaz, azelőtt évekig nyelik le a békát.

Bummer 2009.03.11. 13:12:24

@Ács Feri:
Feri, én nem szeretem, amiket írsz. Nem csak távol áll a világképemtől, de attól is, ami miatt a Reakció blogot kedvelem.

Igenis lehet arról beszélni, hogy a Magyarországot uraló közgazdasági iskola, aminek egyébként Bokros Lajos egyértelmű képviselője, olyan társadalmi hatásokat okoz, ami káros Magyarországra nézve.

Bokros elvakult liberalizáció-pártiságában gondolkodás nélkül kijelenti a Magyar Postáról, hogy amiatt, hogy állami tulajdonban van, rosszul működik, veszteséges és közben lenyúlható a megtermelt vagyona. Ez már önmagában ellentmondás (az ilyen nagyszerű szakembereket ez nem szokta zavarni), aki ilyet mond, az vagy hülye (Bokros nem az), vagy szándékosan kavarja a szart. Nos, Bokros ebben mester.

Magyarországnak annyi kárt közgazdász, mint Bokros, még nem okozott. Egy Bokros-csomagot megalkotni nem nagy nehézség. Olyan stabilizációs csomagot alkotni, ami nem okoz a Bokroséhoz hasonló gazdasági és társadalmi károkat, ahhoz kell jó politikusnak lenni.

A baloldalon nincs ilyen politikus. Nincs. Esélytelen.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.03.11. 13:17:38

@Bummer:
Így van. Leírom az én "primitív kocsmai" nyelvemen is. Megszorításhoz nem kell ész, csak bátorság. Ész a növekedés beindításához kell, de úgy, hogy közben ne legyen éhséglázadás.

Ács Ferenc 2009.03.11. 13:24:28

@Google: dicsőítés? Végigolvasta maga a cikket? Szerintem nincs benne dicsőítés. A szerző meditál a témán. Vitatkozni persze bőven lehet vele. Meg kellene is, hiszen ezek a valódi kérdések. Mondjuk a hülyeségek napirenden tartása helyett, például hogy a Veres kocsija árából meg effélékből rendbejön a büdzsé, vagy a többi, valóban ideológikus, ostoba fröcsögés, amelynek lényege, hogy ha valaki nem a saját nézeteimet osztja, akkor lépjen be egy pártba, vagy hagyja el az országot. Mert idáig züllenek emberek.

"Sokunknak fájt az ő ténykedése. Nem kicsit, nagyon. Pedig a helyzet akkor még nem is volt ennyire siralmas."
Hát még mennyire fog fájni, ha most nem történi semmi, és egyik kiadáscsökkentő program sem valósul meg.

"Valamint az is érdekes, nem vették igénybe eddig a derék szocialisták a ténykedését, hisz, ha valaki, akkor ő segít."
Hát pont ez a lényeg! Azzal hitegetik az embereket, hogy megúszható a feketeleves. Nem úszható meg.
De ismétlem: nem Bokros személye itt a lényeg. Ott van Heim Péter, Hamecz István - kiváló figurák. Az a fontos, hogy szembesüljön az ország a valós helyzettel, mert minél később történik meg ez, annál nehezebb lesz újrakezdeni.
Bummer: én sem szeretem amiket írsz, de szívesen vitakozom veled. Nem gondolom, hogy tabu lenne, amit írtál. A privatizációról már kifejtettem a véleményemet, azt pedig megalapozatlan állításnak tartom, hogy Bokrosnál "több kárt senki nem okozott." Sőt, komolytalannak.

reality 2009.03.11. 13:26:09

Nocsak:
"Az MDF konzervatív önmegjelölése pont erre hozott választ, amely egyrészt ad egy hagyománytisztelő, alkotmányosságot, családot, nemzetet előtérbe helyező társadalompolitikai programot, másrészt egy liberális (tehát konzervatív), sok szabadságot és kevesebb beavatkozást ígérő gazdaságpolitikát."
tehát az MDF szerint: liberális = konzervatív.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.03.11. 13:29:08

@Ács Feri: @Őrnagy Őrnagy: Fijjuk, bennetek Széchenyi és Kossuth idealisztikus illetve reálpolitkus szelleme civódik :P

igaz, ezt a témát még csak a histórikusok zárták le, a Zélet még nem...

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.03.11. 13:29:27

Feri ferdítesz.
Én azt mondtam, hogy ha angolszász konzervativizmus t akarsz, akkor el kell költöznöd egy másik országba. De sietned kell, hamarosan a nyomai is eltűnnek sajnos.

A nézeteid miatt tőlem maradhatsz, fiatal adózókra szükség van.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.03.11. 13:31:39

@szamárfül/murci:

Kösz :)

De nem, csak egy mucsai fideszes komcsi kocsmai bunkó és az európai értelemben vett, normális angolszász konzervatív vitatkozik:)

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.03.11. 13:32:05

sorsoljatok, ki megy Torinóba, és ki Döblingbe! :)

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.03.11. 13:45:38

@szamárfül/murci:

Torinóban jobb a foci, meg a klíma is ( igaz a kocsmák nem igazán jók). Én az választanám, ha lehet. De ezzel természetesen nem Kossuth mellé teszem a voksot. Az én hitvallásom a Váczi Kiáltvány :)

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.03.11. 14:04:19

Mit is ír Kiss Gábor? Újdonságot nem, az biztos.

"Inkább megmondta az embereknek, hogy a stabilizáció mivel jár, mintsem bízzon a tudatlanság jótékony leplében"

"A" stabilizáció. "A" reformok. Nem politika, hanem szakértelem. Egy út van, vagy rálépünk, vagy nem stb.

A Bokros-kultusz hirdetői a legelcsépeltebb, legósdibb, legszakállasabb retorikai lépések egyikével élnek: a politikai döntések "politikamentes szakértelem"-ként való feltüntetésével, valamint azzal a demagógiával, amely a demagógia-vádakat anticipálva jóelőre kinevezi magát antidemagógiának. Csakhogy valaki nem attól lesz nemdemagóg, hogy erre a minősítésre benyújtja az igényét, mint ahogyan okos sem az lesz, aki megalapítja az Okosok Klubját és az első közgyűlésen főtitkárrá választják.

osborne 2009.03.11. 14:07:40

@dzsucseharcos: politikamentes és szakértői politikát! lol

Google 2009.03.11. 15:34:34

Igen, ez a szakértelemről szóló diskurzus a Horn-kormány alatt élte virágkorát, a depolitizálás Medgyesy alatt lett kívánatos, a Gyurcsány-kormány újítása a "hogy is magyarázzam meg, hogy te is megértsd" behozatala volt, de ötvözte magába az összes "haladó" szoci hagyományt a politikájuk.
És tényleg az övéké, mert a város dolgainak a rendezéséhez ki más értene úgy, mint ők?

Bummer 2009.03.11. 16:05:33

@Ács Feri:
"pedig megalapozatlan állításnak tartom, hogy Bokrosnál "több kárt senki nem okozott." Sőt, komolytalannak"

Igaz, Simor Andrással verseng a címért.
Egyébként ha komolytalannak tartod, akkor a következők valamelyikét állítod:
- Bokros nem okozott kárt
- más közgazdászok több kárt okoztak, mint Bokros

Az elsőben azt hiszem megegyezhetünk, hogy sajnos nem áll. Bokros okozott kárt, főleg társadalmit és szemléletit. Például az, hogy a legjobb állami cég is rosszabb, mint a legrosszabb magáncég - a mai válság ennek eleven cáfolata.
A másodikban pedig nevekkel lehetne játszani. Én azt hiszem, hogy igazán nagy társadalmi hatású közgazdászok a pénzügyminiszterek, miniszterelnökök és jegybankelnökök. Szerintem köztük messze a legrosszabb Bokros volt.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.03.11. 16:17:49

@Bummer: Valószínűleg lehetne játszadozni a nevekkel bőven. Pl. hogy milyen pü. min. volt Szabó Iván, vagy milyen jegybankelnök volt Járai Zsigmond (Járai Zsigmond szerint Szabó Iván eléggé dilettáns volt, sokan pedig Járairól vannak nagyon rossz véleménnyel, emlékeztetőül: 2003-04-ben is ő volt a jegybankelnök). Tehát azt azért lehet vitatni, hogy BL a "legkártékonyabb" stb. Sőt. Ön társadalmi károkról beszél, azonban ezekről csak egy bizonyos értékrenddel összefüggésben lehet beszélni. Egy liberális feltehetően mást értene ezen, mint egy baloldal s í. t. Bokrosnak az volt a célja, hogy csökkentse az ikerdeficitet. Mind az áht, mind a külker. egyenlegét javította, tehát a céljaihoz képest nem volt kártékony, sőt, eredményes volt. Viszont baloldali, liberális vagy konzervatív szemszögből eltérő annak a megítélése, hogy a felhasznált eszközei túlzott árakat fizettettek-e a társadalommal vagy nem. Sokkal érdekesebb lenne a Bokrosról szóló diksurzust kimozdítani a jó volt / rossz volt, szakértett / nem szakértett ellentétpárok által meghatározott erőtérből, mert most, hogy MDF-jelölt, pl. felmerül a kérdés, hogy Bokros konzervatív-e vagy jobboldali-e. És pontosan ez az, amit az emdéef megpróbál elmosni azzal a nevetséges érveléssel, hogy Bokros
Szakértő, mert Reformokat akar, és mivel egykor valami angolszászok, akik konzervatívok voltak, bevezettek valami reformokat, ezért Bokros nyilván konzervatív.

Google 2009.03.11. 16:46:12

Dávid pedig maga Margaret Thatcher in person.

Ács Ferenc 2009.03.11. 17:06:56

Google: Dávid Ibolya éppen úgy karikatúrája a nyugati politikusoknak, mint legtöbb magyar kollégája.
Bummer: az életben hagyott intézkedései jórészt helyesek voltak, ez ma már jól látható. Károkat főként azok a pénzügyiminiszterek okoztak, akik felborították az egyensúlyt, illetve asszisztáltak a nagyívű osztogatásokhoz és eladósodáshoz. Ugyanezt gondolom a szemléleti károkról. Az a legkárosabb, ha azt a tévhitet erősítik, hogy fenntartható a mai (nem a 2006-os) életszínvonal és különböző hitelekből fedezhetőek a szociális kiadások.
Még hátravan az argentin út, úgy látszik ez kell az "emberek" nagy részének. Hát majd meglesz.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.03.11. 17:35:36

@Ács Feri:
Ki osztogatott itt? Hogyhogy én nem kaptam semmit? - Úgy vélem, ha lett volna nagy osztogatás, ma nem a vésztartalékaikat élnék fel az emberek. Amennyiben a szociális juttatásokra gondolsz, mint országveszejtő kiadások, úgy tévedsz. Csakis és kizárólag a komcsik tolvajlási mániája az ok. Ott, ahol autópályát többszörös áron építenek, mint fejlett nyugati országokban, és ez a pálya félév múlva kátyús, ott lopás folyik. Km-enként kb. 1 milliárd 800 millió. Ahol az államigazgatás úgy spórol, hogy saját alkalmazott helyett külsős cégekkel végezteti el a munkát 100-200- szoros áron, ott lopás folyik. Ezermilliárdokat lopnak el éves szinten. Ebből adhatnánk különösebb megerőltetés nélkül 225. havi nyugdíjat is.

Ács Ferenc 2009.03.11. 17:46:26

@Mr Falafel: Lehet, hogy te vállalkozó vagy és nem kaptál semmit. De a fedezetlen bérkiáramlások és az államadósságból folyamatosan növelt szociális kiadások milliókat érintettek. Sokan felélik a tartalékaikat és sokan plazmatévét, autót vettek hitelre még tavaly is. Az autópálya- és völgyhídépítési botrányok valóban párját ritkító ügyek, kár, hogy az ellenzéki média általában addig foglalkozik velük, amíg az adott útépítő el nem kezd hirdetni náluk.(KIvétel: Heti Válasz.) A korrupció csökkentésére lenne egy eszköz, egy új pártfinanszírozási törvény. Nem akaródzik megszületni.

Google 2009.03.11. 18:15:28

Állandóan ezt mondják, ezt éreztetik, lehet, hogy te nem kaptál, de kapott más. Mivel leellenőrizni nem lehet, nekik van igazuk. Megint.
Teleki mondta, a vezetés nem irányítás, a vezetés nevelés.
Ezt kellett volna; ehelyett az állampolgárok mit láttak, az állam költekezik, az élen a "részeg matrózzal" . Bokros éppen hol volt?
Az autópálya- és völgyhídépítési botránnyal tényleg annyira magától értetődő, hogy csak az ellenzéki újságírók foglalkozzanak?
A kormánypárti sajtónak nem csípi a szemét, hogy éppen a közöst herdálják el?
A pártfinanszitozási rendszer a korrupció egy részét szüntetné meg, és olyan kormánypártról hallani sem akarok, amelyik a saját bénaságáért az ellenzékat teszi felelőssé?

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.03.11. 18:22:42

@Ács Feri:

A költségvetési kiadások egy részét hitelfelvétellel finanszírozzák. Vagyis "államadósságból tartják fenn" a költségvetést, benne a közigazgatással, a "fejlesztések"-kel, a "kulturális kiadások"-kal, az oktatással, az eü.-gyel, a nyugdíjjal, a család- és lakástámogatással és az egyéb szociális kiadásokkal. Ezek közül _melyiket_ finanszírozza az állam hitelből? A forintok nincsenek felcímkézve, hogy ez a 9 ezer milliárd, ami nem addóságból van, ez megy a családtámogatásra, az oktatásra, "fejlesztés"-re stb., ez a másik kupac, 2 milliárd pedig egészségügyre és egyéb szockiadásra. Nincsenek piros és kék forintok, csak forintok. Tehát _mindent_ részben adósságból finanszírozunk, logikailag értelmetlen azt mondani, hogy az "életszínvonalat" vagy a szociális kiadásokat finanszírozza a hitelfelvétel.

(Ismerem a mítoszt, hogy a Kádár-rendszer az "életszínvonalat" finanszírozta hitelből. Ezzel szemben akkor az történt, hogy fejlesztéseket finanszíroztak a nehezen beszerezhető keményvalutából, majd amikor ezek sikertelenek voltak, akkor már a hitelek törlesztéséhez kellett újabb hitelt felvenni. Igaz ugyan, hogy erőteljes életszínvonalcsökkenéssel járó Bokros- vagy Ceausescu-csomaggal (a kettő alapgondolata ugyanaz: exportösztönzés és a belső kereslet szűkítése) lehetett volna korrigálni az eladósodást, tehát életszínvonalcsökkenést okozó intézkedés lett volna a gyógyír az eladósodásra, de ez NEM jelenti azt, hogy "az életszínvonalat hitelből tartották fenn". Formailag, ahogy az előbb levezettem, bizonyos értelemben ez igaz, de nem úgy, ahogy a legtöbben képzelik (hogy ti. elfogyasztotta volna az ország a felvett devizahitelt).)

Ha valaki logikusnak érzi azt állítani, hogy "a szociális kiadásokat hitelfelvételből tartjuk fenn", annak logikusnak kell éreznie az "az autópályaépítéseket és a metróépítéseket hitelből finanszírozzuk" és az "a színházakat hitelből működtetjük" frázisokat is, vagy különösen az "a nyugdíjakat hitelből fizetjük"-öt. Miért mégis az a helyzet, hogy egyesek szájából sohasem az hangzik el, ami logikus (ti. hogy a költségvetés részben hitelből van finanszírozva), hanem csak az, hogy a szociális kiadások stb., de az sohasem, hogy a fejlesztések és a kulturális kiadások finanszírozása megy hitelből? Ez a politika. Tehát amikor úgy tűnik, hogy valaki banális és politikailag semleges igazságot mond ki ("a szociális kiadásokra hitelt veszünk fel"), akkor valójában közben politizál, ugyanis védi a két szent tehén (szociális kiadások és "fejlesztések/kulturális kiadások") közül az egyiket (az utóbbit). Lehet amellett érvelni, hogy ezt a szent tehenet védeni jobb, mint a másikat, de könyörgök, beszéljünk erről kevésbé képmutató vagy álszent módon!

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.03.11. 18:32:40

@Mr Falafel: Tény, hogy a "fejlesztések", "beruházások" és "kutatások" címszavak alatt valószínűleg százmilliárdos nagyságrendű korrupciós veszteségek keletkeznek. Sajnos tudományos kimutatások erről érthetően nem nagyon léteznek, de nagyberuházásoknál, úgy tűnik, nem ritka a 20-30%-os túlszámlázás sem. Megfontolandó azonban, hogy a szociális szektorban is van hasonló nagyságrendű korrupciós veszteség, ld. a 800 ezer rokkantnyugdíjas esetét, vagy azokét, akik r. sz. t. mellett feketemunkát végeznek. Tehát a "fejlesztések" és a szociális kiadások is olyan területek, ahol lenne mit felülvizsgálni, mert nem a lehető legjobb helyre kerül a pénzünk. De az tényleg hiba, ha valaki csak az egyiket "veszi észre" a két terület közül.

osborne 2009.03.11. 18:49:36

@dzsucseharcos: ez azért is lehet mert az utóbbi útvonalát jobban le tudod követni. mármint a szoc kiadásokét. a százmilliárdos korrupciós tételeket már nem annyira könnyű.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.03.11. 19:02:28

"az életben hagyott intézkedései jórészt helyesek voltak, ez ma már jól látható." Link, forrás? De ne a Magyar Narancsról vagy hasonlóról Feri.

Google 2009.03.11. 21:25:28

www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/hazaihirek/20020418bokroscsomag.html

42, 3 milliárd Ft-ról volt akkor szó. (ma mennyit szednének be? 800-at, 1000-et?)

"A privatizáció új hullámára nem vonatkozott a Bokros-csomag. Annak megindítása azonban komoly bevétellel kecsegtetett."

A privatizáció makrogazdasági "mellékhatásai" már 1995-ben jelentkeztek"

Azokat az eredményeket, melyeket ma hamisan a Bokros-csomagnak tulajdonítanak, azokat úgy értük el, hogy eladogattuk a dolgainkat.
Ez is a valósághoz tartozik.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.03.11. 21:39:05

Az az elszánt düh, amivel az ún. reformközgazdászok incl. Bokros a családtámogatásoknak óhajtanak először nekiesni, számomra egyértelművé teszi, hogy ők a baloldal egyfajta nagyon doktrinér, elitista felfogását követik. Én úgy gondolom, hogy egy magát jobboldalra gondoló embernek evidens, hogy az efféle alakokat az emberi társadalom döntéshozatali mechanizmusaitól messze távol kell tartani. Itt nincs helye mérlegelésnek, hogy azért 30%-a jó annak, amit mond. Nem értem, hogy amennyiben van politikai akarat, miért nem tud bármely közepesnél jobb szakmabeli egy egyensúlyi költségvetést összeállítani. És miért nem tették mindeddig?
Fentebb írtam: az egyensúlyi költségvetés összeállítása abból áll, hogy összeírjuk egy-egy oszlopba a bevételeket és kiadásokat, és a számokat úgy állapítjuk meg, hogy a kettő összege azonos legyen. Ehhez nem kell Bokros. Ehhez politikai akarat kell. És sok tétel van ott, mindegyikből lehet húzni, nem csak háromból.

Kiss.Gabor 2009.03.11. 22:06:29

@reality:

Sziasztok,

érdeklődéssel olvastam a Bokros és az MDF kapcsán megfogalmazott gondolatokat, és köszönöm a kritikákat is, amiket az MDF honlapján megjelent írással kapcsolatban kaptam.

Elhangzott, hogy Bokrost agyondicsérem, meg az is, hogy nem, de azt azért elmondom, hogy én Bokrost minisztersége idején nem utáltam, annak ellenére, hogy akkor vezette be a tandíjat. Akkor is, azóta is tandíj párti vagyok, ez egy szemléletbeli kérdés, aminek a hátterében nyilván áll egyfajta emberkép, áll egyfajta felfogás arról, mit jelent a "polgár", milyen feladata van az államnak, és egyéb elvont kérdések.

Jómagam nem tartom igazán termékenynek azt a vitát, hogy mit jelent a konzervatív, és mit jelent a jobboldali, és bár ismerem Egedy Gergely írását, miszerint a konzervatív jobboldali is kell legyen, szerintem elakadunk a fogalomértelmezésben.

Igen, Bokros liberális gazdaságpolitikát képvisel. Amit nagyon nehéz lenne a konzervatív gazdaságpolitikától megkülönböztetni, szerintem nem is lehet. Ami már különbség a konzervatív és liberális tartalom kérdésében, az már inkább a társadalompolitika szintere.

Amúgy joggal felvethetnétek, hogy a "konzervatív" szó politikai tartalma sokkal inkább egy attitüdre vonatkozik, amely a szerves fejlődést és a forradalmi átalakulás elutasítását jelenti. És ez igaz is, és ebben az értelemben ma Bokros inkább forradalmár, nyilván sokak szerint akár utópista is, és nem konzervatív. De itt lehet a Lánczi-féle struktúra- és értékkonzervativizmus közti különbségtételt segítségül hívni...

Amúgy meg ami legalább a Bokros sajátja, hogy nem maszatol, nem gondol közben arra, hogy jajcsak a nyugdíjasok, a köztisztviselők és a minimálbéren élők ne haragudjanak meg rám... és nem beszél új magyar kapitalizmusról sem. (Vö. Vaclac Klaus: a harmadik út a harmadik világba vezet)

Amúgy magam részéről azt szegénységi bizonyítványnaktartom , hogy az MDF nem tudott a saját soraiból listavezetőt állítani.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.03.11. 22:28:32

De azért arra gondol, hogy az állami pénzből élő szocialista klientúra ne haragudjon meg rá.

tevevanegypupu 2009.03.11. 22:53:55

Es lehetoleg a koztisztviselok, a minimalberbol elok es a nyugdijasok fizessek meg azt amit a kormany elpazarolt. Nekik ugyanis muszaj.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.03.12. 00:09:05

a facebook-on pörög az i love Bokros-oldal...

értelmes ismerőeim is bejelölik...


tényleg cián kell ide

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.03.12. 06:43:37

@szamárfül/murci:

A 13 felsorolt javaslatból 7 adóemelés jellegű.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.03.12. 07:15:38

Továbbá 1 db adócsökkentés jellegű javaslat, a kiadáscsökkentések pedig az államháztartás kiadási tételeiből összesen 4-et érintenek.
Igazán átfogó terv.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.03.12. 07:21:14

Az önkormányzatok járási szintűre csökkentése pedig nyilván egy tollvonással, azonnal végrehajtható, az átszervezés pénzbe nem kerül, költségcsökkentő hatása azonnal jelentkezik, hiszen az átszervezéssel a feladatok is csökkennek.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.03.12. 07:24:29

Ács Feri, a segélyezés említésre sem kerül, nemhogy eltöröltetése lenne kilátásba helyezve.

devuscka 2009.03.12. 09:23:42

.."Fodor Gábor belső ellenzéke, például Magyar Bálint, mind szorosabb együttműködést szorgalmaz az MDF-fel."

"Az MDF bokrosi kombinációja magában hordozza a politikai sakktába átrendeződését. Ha az EP-választáson kudarcot vall az SZDSZ, szinte kilátástalanná válik az önállóságpárti Fodor Gábor pozíciója. Az "együttműködő" liberálisok pedig akár fuzionálhatnak a frakció nélkül maradt fórumosokkal, szigorúan "reformalapon". Ha pedig egy esetleges méretes vereség után az MSZP is úgy gondolja, hogy ideje a váltásnak, vagy Gyurcsány Ferenc maga dönt úgy, ideje hátrább lépni, kéznél lesz a válságkezelő jelölt a miniszterelnökségtől most még elesett Bokros Lajos személyében"

www.hetivalasz.hu/cikk/0903/david_csomag

Ez egy nagyon jó elemzés Ablonczy Bálinttól.

Bummer 2009.03.12. 09:38:55

@devuscka:
Nekem az OTP-szál ütött szöget a fejembe. Valahogy az MDF környékén mostanában mindig valahogy felmerül valahogy Csányi Sándor.

devuscka 2009.03.12. 09:51:18

@Bummer:

Pont ezen gondolkoztam.
Nem igazán értettem, miként került a képbe az OTP és az UD-zrt és az mdf, abban az ügyben és, hogy az Almássy miért mondott el egy CD miatt, ami nem szólt semmiről.

Az is elképeszt, mi minden függ össze, és milyen 'mélyről' indulnak a dolgok.
Így már világosabb.. ;)

Ács Ferenc 2009.03.12. 10:51:00

@Elpet: "Ács Feri, a segélyezés említésre sem kerül, nemhogy eltöröltetése lenne kilátásba helyezve."
Igen. Elég nagy hiányosság. És? Miért nálam reklamálod ezt?

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.03.12. 13:25:23

@Ács Feri:
Nem reklamálom. Csak csodálkozom, hogy a Reformember meg sem említi. Itt nem lát lehetőséget a megtakarításra. Úgy, ahogy a mindenféle állami kiadások területén sem. Semmit sem változott a véleményem: ő nem a mi emberünk.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.03.12. 13:27:15

@Ács Feri: Egyáltalán nem piszkálódásként említettem.

Google 2009.03.12. 13:28:12

Kedves Kiss Gábor!

Éppen ez a baj!
Az, hogy "Bokros nem gondol közben arra, hogy jajcsak a nyugdíjasok, a köztisztviselők, és a minimálbéren élők ne haragudjanak meg rám..."; de arra bizton gondol, hogy a megbízóinak nehogy kavics kerüljön a cipőjükbe, Soros, IMF és más szervezetek és társaságok.

X Y kronosz óra 2009.03.12. 14:41:24

Az MDF nekiment Stumpfnak

Mert Schtumpf az InfoRádió Aréna című műsorában az MDF hétfői bejelentése után arról beszélt: Dávid Ibolya politikai ámokfutásba kezdett, s politikai öngyilkosságba kergeti az MDF-et azzal, hogy hétfőn a parlamentben konstruktív bizalmatlansági indítványt javasolt a miniszterelnök ellen, kormányfőjelöltnek pedig Bokros Lajost, a Horn-kormány pénzügyminiszterét, pártja európai parlamenti listavezetőjét nevezte meg.

Stumpf István úgy fogalmazott: Dávid Ibolya "íróasztal mellett született ötletek és politikai sakkjátszmák eszközéül szegődött", hiszen pontosan lehetett tudni azt, hogy egy évvel a választások előtt egy olyan párt elnöke, amely antalli hagyományokat tart magáénak, nem állhat elő azzal, hogy Bokros Lajost javasolja EP-listavezetőnek, majd miniszterelnöknek.

A Herényi Károly elnökhelyettes által jegyzett szerdai közleményben az MDF egyrészt szóvá teszi Orbán Viktor egykori kancelláriaminiszterének pártállami múltját, másrészt felidézi, hogy 2006-ban maga Stumpf mondta Bokros Lajosról, hogy ő az az ember, aki "meghatározott mandátummal" véghez tudná vinni a konvergenciaprogramot.

A tegnapi teljes:
hvg.hu/itthon/20090311_mdf_stumpf_istvan.aspx

elfelejtette 2009.03.12. 15:59:20

@X Y kronosz óra:

"Herényi Károly elnökhelyettes által jegyzett szerdai közleményben az MDF egyrészt szóvá teszi Orbán Viktor egykori kancelláriaminiszterének pártállami múltját, másrészt felidézi"

Ostobák. Stumpf nem Bokros programjáról alkotott értékítéletet, hanem Dávid Ibolya húzását tartja rossznak az MDF szempontjából, a párttagság nagy ellenállása, meg a kivitelezés puccsista módja miatt is.

tevevanegypupu 2009.03.12. 16:08:56

Ahogy a fidesz mondja 2006-ban meg lett volna ertelme szakertoi kormanynak, most mar egy evvel a valasztasok elott nincs. Ez a kovetkezetesen konzervativ MDF program - az allando mszp-re valo szavazasokkal - olyan hulyeseg, hogy nem is erdemes foglalkozni vele..Herenyi ossze-vissza kapkod, vedi a vedhetetlen Ibolyat. Na persze nelkule semmi es senki nem lenne..Csak figyelemeltereles akar lenne a szerencsetlen reszerol. Ha valakit tamadniuk kellene - az antalli orokseg neveben (az Antall csalad sem helyesli Bokrost) akkor az eppen a kalapos kiralynejuk.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.03.13. 23:33:03

Bokros, mint konzervatív... ez volt talán a leggátlástalanabb szöveg ebben a történetben. Bokros valójában a baloldaliság legvérfagyasztóbb áramlatához, a baloldali elitizmushoz tartozik. Konzervatívnak nevezni kizárólag a marxista vulgárfelfogáson nevelt magyar közönség előtt lehet, akik számára a jobboldaliság az alacsony érdekérvényesítési képességű társadalmi csoportokkal szembeni kíméletlenséget jelenti.

osborne 2009.03.13. 23:45:57

@Elpet: a zemberek nagy részének fogggalma nincs politikai irányokról és ideológiákról (honnan lenne?). azt se tudják sokan, hogy lesz EU parlamenti választás. Ahogy a konzervativizmusról sincs elképzelésük a család-tradíciók-régi dolgokon felül. kb 20-40 nick fordul meg rendszeresen a reakció és konzi blogokon akik látszólag képben vannak, most akkor képzelje el ezt az országban ;]

Bokros pedig egy imádott-utáltmítosz: akit lehet utálunk de csak rendbeteszi az országot kép van róla a köztudatban. sajnos

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.03.14. 07:50:19

A "reform" szó használata nagyon sajátos jelenség a magyar közéletben. A baloldali értelmiség erőlteti, sajnos kellő gondolati megalapozottság híján bizonyos jobboldali közszereplők is gyanútlanul átveszik nem sejtvén, hogy milyen utcába mennek be ezzel. A reform valójában egy fikció, mivel senki nem tudja megmondani pontosan, hogy mi is az. Valamiféle ködös elképzelések élnek egy nagyszabású, az élet minden területét gyökeresen megváltoztató intézkedéscsomagról, aminek végrehajtása után minden jó lesz majd. Ez egy tipikus baloldali elv. Nem tudjuk, hogy mit akarunk csinálni, de abban biztosak vagyunk, hogy gyökeres változás kell. A változások egésze egy csomag, aki bármely elemét megkérdőjelezi, az egész sikerét akadályozza meg. Küldetéstudatos gondolkodás, nagyon kell tőle óvakodni. A baloldaliság legrosszabb hagyományait idézi.

A konzervatív jobboldali gondolkodás nem nagyon szereti a fenekestül felfordítást, nem igazán hisz az értelmiség világot átrendező gondolataiban, a cselekvés helyes módját általában a rendszerelemek folyamatos lépésekben történő változtatásában látja, mivel jobban bízik a létező struktúrákban és a társadalom működését a látható szabályrendszeren túl behálózó olyan kapcsolatrendszerben, amely a természet törvényein és az emberi faj változatlan tulajdonságain alapul.

Magyarország leglényegesebb problémája, hogy az államháztartás pénzügyi egyensúlya régóta és jelentősen felborult. Ennek helyrehozása mennyiségi kérdés, az egyes bevételi és kiadási tételek meghatározásának mennyiségi kérdése. Az csak egy lehetséges elképzelés a sokból, hogy ezeket a mennyiségi kérdéseket csak egy átfogó minőségi változáscsomag keretein belül lehet kezelni. És furcsa dolog, mivel a "reform" egyáltalán nem egy kiforrott elképzelésekből álló rendszer. Inkább arról van szó, hogy bizonyos körök döntő változásokhoz akarnak maguk számára felhatalmazást. Amíg pedig nincs "reform", a rá való várakozás ideje alatt a tétlenség indoklást nyer.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.03.14. 09:04:50

A mennyiségi kérdésekről annyit, hogy amennyiben ma a jelenlegihez képest egymillió emberrel több dolgozna a valós piacon mozgó, elismert értékű termékeket és szolgáltatásokat előállító cégeknél, semmi problémánk nem lenne. Gyors számításaim szerint, ha ez az egymillió fő ma kétszeres minimálbérért dolgozna, az a jelenlegi szabályok szerint csak az SZJA és járulékbevételek primer hatásaként ezermilliárd forint többletet fizetne be az államháztartásba. És akkor még nem beszéltünk a kapcsolódó ÁFA-bevételekről és ezen munkabérek egyéb hatásairól. Egymillióval több munkahely. Ezen kellett volna 7 évig dolgozni, és a baloldali értelmiség a patásördög Orbánnal való riogatás helyett inkább erre fordította volna az energiáit. De hát ki mihez ért.

picolo400 2009.03.14. 21:41:30

Most meg fogja Viktor kapni az 1.000.000 millió munkahely
megteremtésére a lehetőséget.
Ha esetleg neki sem jönne össze 4 év alatt akkor
úgy veszed , mintha vesztettél volna orosz ruletten?
Nagyon nem szeretném ha vesztenél!, de tedd azt
amit az orosz rulett vesztese tesz.
de 5.000.000 ezenél már felmentelek az orosz rulettnek
a következményeitől. 250.000 - nél még fellebeszhetsz
250.000 alatt kotelező az orosz roulett betartása.
Persze valahol a Viktortól is csak ennyit kérek.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.03.16. 19:56:57

"Reform"

Hallottam egyik nap a TV-ben Róna Pétert, nagyon tetszett az, amit mondott, szinte minden gondolatával egyetértettem. Tovább is gondoltam.

Dolgoztam már több cégnél, kisebb cégnél és nagyobb cégnél. Voltak jobb és nehezebb időszakok. Láttam más cégeket felfelé ívelni és tönkremenni. Egy dolog nyilvánvalóan látható abból, amit tapasztaltam: költségcsökkentésből megélni vagy nehéz időszakot túlélni nem lehet. Ha egy nehéz helyzetben lévő cégnél a költségcsökkentésen van a hangsúly, biztosak lehetünk abban, hogy a tulajdonosok lemondtak róla, és a pénzüket akarják kimenteni. Nehéz időszakban egy megoldás van: munkát szerezni, és dolgozni, dolgozni minél többet. A költségekre oda lehet figyelni, de.

Nem lehet:
Bért nem fizetni
Nem telefonálni, partnerrel visszahívatni magunkat
Nem venni az autókba benzint, nem menni munka után
Nem fénymásolni, számítógépet nem lecserélni, nyomtatóba festéket nem venni
Szakmai programokon, vásárokon részt nem venni
Hitvány alapanyagot, alkatrészt vásárolni.
Fejlesztést leállítani

Lehet és kötelező viszont:
Beszállítóknál keményen alkudni
2 éves cégautót nem lecserélni
Kiküldetéskor a legdrágább étteremben elköltött vacsora helyett a CBA-ban venni zsömlét és szalámit, olcsóbb szállodában lakni
Munkatársaktól a maximális intenzitást követelni és kőkeményen számonkérni
Innovatív technológiákat kitalálni
Munkaszervezést javítani, vezetőknek ingyen túlórázni.
Vezetők fizetésen kívüli külön juttatásait visszafogni.

Amelyik cég a nem lehet dolgokat kezdi csinálni, annak vége. A bérekhez nagyon óvatosan szabad csak nyúlni, az alulfizetett és -motivált munkaerő tönkreteszi a céget. A vezetők prémiuma jobban mozgatható, helyzetüknél fogva elvárható, hogy díjazásuk egy része a tulajdonos nyereségével együtt mozogjon,és tenni is többet tudnak az eredményekért
Egy ország és egy cég nagyon sokban analógiát mutat. Semmihez nem szabad nyúlni, ami a működőképességet vagy annak színvonalát veszélyezteti. A humán erőforrások és azok megfelelő struktúrája a nagyértékű állóeszközök mellett az egyik legértékesebb dolog, amellyel bármely cég vagy ország rendelkezhet. Megőrzése, újratermelése, fejlesztése rendkívül komplex és nagyon költséges feladat, ám a működés alapvető feltétele.

Jobboldalról elhangzott az a vád, miszerint a jelenlegi vezetők úgy kezelik az országot, mint egy részvénytársaságot. Ez sajnos nem igaz. Jó lenne, ha úgy kezelnék és vezetnék.

Sajnos úgy vezetik, mint egy haldokló, folyamatos anyagi segítséget kapó szocialista nagyvállalatot. Azzal együtt, hogy amikor baj van, a takarítónő pénzén kezdenek spórolni, és a mérnököket bocsátják el.

Téglagyári Megálló 2009.03.17. 10:26:41

@Elpet:

Nekem már nem is kell írnom erre a blogra, te megírod, amit gondolok... :-)

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.03.17. 19:58:52

@Téglagyári Megálló:

Végül is mérnökök vagyunk...

Azért járhatnál erre gyakrabban :)

süti beállítások módosítása