Történelem & modernitás
2008. március 20. írta: TuRuL_2k2

Történelem & modernitás

 A dolgok jelen állása szerint megépül a Zaha Hadid tervezte, óriási vízicsigához hasonlító épület Budapesten, a belvárosi Szervita téren. A hír nyomán nyílt Index-topikban látható többségben vannak azok, akiknek nem tetszik az épület, vagy legalábbis ellenzik, hogy a Szervita téren épüljön meg.

 

 Nekem viszont tetszik. Örülök, hogy a szívemnek kedves Szervita téren épül meg, és remélem, hogy a felszínen parkoló autókat is kiebrudalják a térről. Egyébként is szeretem a régi és új elemek ötvözésével megvalósuló konstrukciókat, ha szépen, ízlésesen vannak megcsinálva: például a régi, téglából épített gyárépületekből kialakított irodaházakat, kulturális központokat. Úgy érzem, a történelmi környezet és az ultramodernitás találkozása sokszor izgalmas feszültséget teremt, ami egyáltalán nem megy a hangulat rovására, sőt. Ráadásul ezeknek az épületeknek van karaktere, ami sajnos az új építésű ingatlanok nagy részéről nem mondható el: az álmediterrán társasházak és az egyenüvegacél irodaépületek dominálják a magyar ingatlanfejlesztéseket. Olcsóság és hatékonyság, persze.

 Szerintem Magyarországnak sok merész, szokatlan építészeti megoldásra van szüksége. Ezek egy része persze nem állja majd ki az idő próbáját, de néhány majd sokat tesz egy-egy város jövőbeli karakteréért. Ugyanezért tetszik a Vörösmarty térre épült, üvegcsomagolásra emlékeztető iroda- és lakóház is: az áttetszőség-átlátszóság nem nyomasztó, a legalább száz évvel idősebb szomszédok tükröződő képe pedig kifejezetten látványos.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr20389769

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Reakció - a polgári underground blogja 2008.03.21. 08:40:02

Parasztvakítás Pesten (A tegnap esti vízicsigás bejegyzés után itt egy másik, egészen eltérő vélemény - a szerk.)  A Központi Építészeti-Műszaki Tervtanács (micsoda csengő-bongó testület) jóváhagyta a Szervita tér átalakítását, ezzel Zaha…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

sergei 2008.03.20. 19:38:54

Egész jó. Elsőre nem tetszett (így képről) de aztán belegondoltam, ha a kész épület mellett sétálnék, valószínűleg tetszene.

sergei 2008.03.20. 19:39:25

Bár azt nem tudom, hol van ebben a tradíció, amit felemlegettél...

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.03.20. 19:42:38

Születésekor még semmi sem tradíció. :)

Francois Pignon 2008.03.20. 19:47:24

"Egyébként is szeretem a régi és új elemek ötvözésével megvalósuló konstrukciókat, ha szépen, ízlésesen vannak megcsinálva: például a régi, téglából épített gyárépületekből kialakított irodaházakat, kulturális központokat."

Meg van ilyen is:
index.hu/kultur/blog/2008/03/20/ismeretlenek_bontottak_le_muemleket_koszegen/

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.03.20. 19:47:42

Szerintem is rendben lesz a dolog. Bár szívesebben látnék a Belvárosban egy nagy homlokzatfelújítási lázt, de ez más tészta.

dr.minorka 2008.03.20. 19:52:44

Jézusom!
Csak abban reménykedem, hogy a zöldek addig hátráltatják az egészet, amíg nem lesz új önkormányzat. Schnellert akarom, vissza!
Semmi köze a környezetéhez!
"Szerintem Magyarországnak sok merész, szokatlan építészeti megoldásra van szüksége."
Ja, hogy az üresség valahogy látható is legyen! Én meg szép, harmonikus várost szeretnék, ahol a fejlődés szerves.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2008.03.20. 19:59:54

Csípem én is a fasza, modern épületeket, de ettől kicsit félek.
Én úgy vagyok vele van elég hely, tátongó foghíj, vagy eleve
üres telek ebben a városban. Kár a Szervita térért.

A valamikori klasszicista Pestből, gyakorlatilag egy-két
folt maradt már csak. Pont oda sztem nem kéne, de
nem tragikus a terv, a nő tényleg ügyes építész.

A Vörösmarty tér kicsit mástészta. Ott egyszerűen egy
igénytelenebb épületet csináltak, mint anno a szockóban.
Lehet már nem láttad "fénykorában". A térszervezés, és az
építőanyagok tekintetében is minőségibb cucc volt mint ez.
(modern épületet is fel lehet újítani, nem tilos)

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2008.03.20. 20:19:57

Kicsit bővebben:
Ennek a városnak - akármilyen is volt a történelme -gótika,
reneszánsz, törökök - igazából a klasszicizmus az egyedüli
történelmi arca. Az maradt meg. Úgy ahogy.

Kiemelten kéne óvni és védeni ezt a kevés emléket.
A klasszicizmus (tesójával a barokkal kéz a kézben)
egy olyan építészeti stílus, ami nem áll meg a kapunál.
Minden klasszicista épület kívánja, követeli a harmónikus
klasszicista környezetet, fasort, járdát, sétányt, teret, parkot.

A városház, és környezete a kevés megmaradt lehetőség
ennek megvalósítására. Elképesztően amatőr, és botrányos
tervek születtek a kibővítésére a választások előtt, és még ma
is fontolgatják a megvalósítát. Nagy kár volna. Ahogy nagy kár
volt a bontási engedély nélkül eldózerolt Úttörő áruházr bontása
is, ami egyébként a két pesti komolyabb art deco épület egyike volt.
(az Új színház a másik)

De elbontottak mögötte a reáltanoda utcában egy klasszicista
"palotát" is. Bónuszként. Annyival persze jobb a helyzet a
Szervita téren, hogy ott egy 70-es évek beli parkolóházat
bontanak majd le, amiért nem kár, és jó az építész is.
Ez a tér, és a Károly körút viszont az utolsó lehetőség
a magyar klasszicizmus egy szeletének környezetével
(parkkal) való rehabilitálására.

Egyébként a Hadid ház szép. Feldobná a szörnyű
Bosnyák teret, az Árpád-híd környékét is, itt necces,
de ha jól sikerül annak végül is örülni fogok.

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.03.20. 21:31:19

hát, engem a hideg ráz tőle.
a gyárból épített irodaház (pl. a margit hídnál a tölgyfa utcában) nekem bejön.

az öncélú üvegezősdi nem. azontúl hűteni kell és ehhez lassan kevés lesz még paks is.

az én véleményem szerint a girbegurba formák kialakítása félelmetes mennyiségű speciális megoldást és plusz energiát igényel. és ráadásul jól lehet majd pótolni az egyedi elemeket...
persze én hozzá-nem-értő kockafetisiszta vagyok.
inkább a régi homlokzatokat hoznák rendbe.

Pásztor Tibor · http://pasztortibor.hu 2008.03.20. 21:37:12

A csigára kíváncsi vagyok, meg arra is, hogy ha az ennél sokkal kevésbé meghatározó posztmodern alkotást a testület anno két ellenszavazattal elutált ( index.hu/kultur/klassz/sztrip1222/ ), akkor mi lesz a reakció erre?

A csiga tetszik nekem, ahogy a MüPa is, meg nekem még a Lehel téri csarnok is bejön, a Vörösmarty téri épület viszont nem. Nem tetszik, hogy a minél nagyobb kirakat fontosabb szempont volt, mint a homlokzat, nem tetszik, hogy a hálótól bizonytalan és ideiglenes a hatás, mintha a drótok tartanák össze, és semmi más.

És az se, hogy az eredetileg tervezett közösségi térből egy H&M lett.

irrelevant 2008.03.20. 21:38:41

Meg akartam kérdezni, hogy mi lesz a funkciója, elvégre egy épületnél az se mindegy. De elolvastam az indexes cikket és látom, hogy irodaház. Ugyan mi más, mit is gondoltam.

városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2008.03.20. 21:50:08

Ez a pár kép csupán illusztráció. S ha látványterv van is, az sem mutathat teljes képet. De a zöldfelület képzésről teljesen lemondtunk? Úgyértem a csupasz betonplacc ma az egyedüli üdvözítő megoldás? Ez mostan a trendi? Nem lehetne mégiscsak valami kis parkot odatenni azoknak a korongos dizájnelemeknek a helyére? Az túl maradi lenne ehhez a géniuszi hangfal-párnához? A Tervtanács - ahogy olvasom - nagyon is hiányolja a valódi térkezelés kidolgozottságát. Már pedig anélkül hogyan is szeretné az ORCO lenyomni a város torkán ezt a fejlesztést? Azzal, hogy egy kultirodaházban a napközben egyébként is láthatatlan bérrabszolgák nagyobb kedvel fognak dolgozni, még nem nyer sokat (sőt talán semmit sem) a belváros.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2008.03.20. 21:56:59

A Lehel téri csarnok büntető bíró után kiállt! ÁÁÁÁÁ!
Sugár ötlete egyébként jó, azt én se értem
miért gáncsolják, apró finomság.

A csiga meg félek olyan lesz mint a Kálvin téri irodák.
Egyszerűen ezek az épületek 3D-ben nagyon faszák,
de az életben egyszerű pléhdoboz lesz belőlük,
amik ocsmányul koszolódnak és öregszenek,
soha nem tudnak "beérni".

irrelevant 2008.03.20. 22:03:44

kambekk

Manapság az üveg- és acélkockák a nyerők, csak azt nem értem, miért. Száz éve még tudtak szép épületeket építeni, ma már nem. Csak tudnám, ki a frásznak tetszik egy ilyen üvegmonstrum a tervezőn kívül. Elfogyott a kő a Földről? Mindet beépítettük? Vagy csak igénytelenebbek vagyunk (anyagi szempontból is)? Olyan ez a modern építészet, mint valami kisiklott divat, mintha az építészek belterjes kis körében senki nem merne kilépni az üvegszörnyek világából, mert még kiröhögné a többi divatdiktátor.

Egyébként is milyen már, hogy idejön ez a Juszuf Ali Habibi vagy ki, a limuzinos-napszemcsis sztárépítész, (gondolom rohadtul ismeri a várost) aztán idetojik a közepére egy ilyen megalomán magamutogató sz*rt? Még jó, hogy nem vagyok pesti, mert csak még jobban dühítene.

Invictus 2008.03.20. 22:48:29

Nem lenne bajom vele, ha nem a Belvárosba akarnák tenni. A Teve utcai rendőrpalota mellett pl. nem zavarna egy ilyen.

városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2008.03.20. 23:25:48

Nemrég autóztam el az zuglói Ifjúság útja végére. Oda, ahol a Stadion Hotel előtt vagy 30 éve egy kigasználatlan nagy nagy tér éktelenkedik. Oda pl bármi, ismétlem bármi, megépülhetne - még akár egy csiga is. Közel a metró, közel a főút! És mégis, mi van ehelyett? Üres pusztaság, mert majd egyszerkor (soha) hátha kibővül oda is a Népstadión...
Én aszondom, inkább a rózsdazónákkal kéne végre foglalkozni. Tele a város efféle elfelejtett romterülettel. Miért mindig a belváros?!

dr.minorka 2008.03.20. 23:26:32

Ha rákattintuk a képre, és megnézzük a képeket, akkor a 7. kép nagyon tanulságos. A felirata is: "Z. Halmágyi Judit szerint Zaha Hadid termékenység-istennő", de a két luvnya háta megett van egy nagy kivetített valami. Ez a felirat: Judit Z. Halmágyi, Member of the Capital Autorithy". Van benne egy helyesírási hiba (Authority kellene helyesen), mert ezel annyira a minőségi munka elkötelezettjei. De mi a vén isten lehet az a "capital authority"? A Tőke Hatóság?:)
Csak, hogy tudjuk, hogy kik teszik tönkre a városunkat (is):
"A fővárosi SZDSZ lista 8. helyén induló Z. Halmágyi Judit többek között az ING székház vezető tervezője volt , később pedig Bojár Ivánnal együtt részt vett az európai kulturális főváros pályázat előkészítésében."
www.szdsz.hu/hu/szdsz/hirek/20060914demszkyzhalmagyi

városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2008.03.20. 23:29:41

z.halmágyi egy beképzelt törtető picsa! bojár meg a férfi pandantja...

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.03.20. 23:44:26

engem az Alien koponyájára emlékeztet :D

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.03.20. 23:49:24

látom, gyűlnek a zesztéták, hogyaszongya: "nekem még a Lehel téri csarnok is bejön"
Jó ízléssel csak fel... a sav.

Na, visszafogom magam.
(Robinnal együtt inkább aggódnék csendben..)

dr.minorka 2008.03.20. 23:49:55

Viszont az SZDSZ pártkasszájának jót fog tenni. Csak már tagsága nem lesz:)

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.03.21. 00:31:27

helyesbítek: olyan, mintha Ellen Ripley hadnagy egy óriás sajtreszelővel ment volna neki az Alien fül(e hely)ének.

tewton 2008.03.21. 00:40:32

hát, zesztétaként nekem olyan, mintha a Zinvalidus-hospitál (városháza most vagy mi) sarkára ragasztottak volna egy rágógumit aluminiumból.

"capital authority" -- főfejesség? kapitális főhatóság? főbenjáró tekintély?

Helytartótanács!

dr.minorka 2008.03.21. 00:50:40

Az utolsó kép a legfélelmetesebb:
"Az épület olyan lesz, mint egy domb a pesti oldalon, mondta Zaha Hadid". egy domb szorosan a házak között!
Madártávlatból mutatja, döbbenetesen elüt az egésztől. Olyan mintha a Christo nevű kókler (csomagolóművész) becsomagolt volna egy épületet.

városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2008.03.21. 00:54:35

A látványtevek mind hazudnak - s vele együtt a sztárok is.

tevevanegypupu 2008.03.21. 01:05:42

Borzalom, egyszeruen borzalom. Egy nyitott, szabad terben elmegy, de bezarva epuletek koze minden elnyom, szetlapit, maga a csiga pedig nem fog latszani, legfeljebb a madarak gyonyorkodhetnek benne.

tewton 2008.03.21. 01:12:51

hát ez az. fentről jó, meg a modellek speciális optika szerint jelenitik meg. Ezt a nemzeti mellé klne rakni, ott jobban mutatna.

majd nézegetem a GoogleEarth-on.

de ki az az Adriánó Cselentánó a képsorozatban, a mikrofonnal? Veres János?

dr.minorka 2008.03.21. 01:17:10

"Jean-Francois Ott az Orco alapítója jelenleg négy budapesti épületet fejleszt"
A tulaj, építtető, biznyicmen.

tewton 2008.03.21. 01:48:33

a csudába az egésszel

mért nem tudnak egy rendes felhőkarcolót csinálni? Olyan Chicago school-stílusút.

www.bc.edu/bc_org/avp/cas/fnart/fa267/19_sky.html

Azt már 1900 körül is tudtak az USA-ban. Elegáns, szépen öregszik, kozmopolita, modern. És még szép is. És passzolna is a belvároshoz.

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2008.03.21. 03:05:53

Hadid csigája olyan mint a regenerálódó csúcsrobot a terminátor 2-ben. Fenntartásaim vannak, vagy inkább szkeptikusan szemlélem, de szurkolok, hogy jól süljön el.

2008-ban 19 sz. épületet emelni, miközben laposmonitoron böngészed az mp3 lejátszókat, álromantikus szépelgés. Minden épület a saját korára reflektál. Az megint más kérdés, mi fér 2008-ból a 19 századi eklektikus belvárosba, de azt gondolom jelzés szinten kell hogy beférjen valami (egy-egy szolid korlenyomat). Louvreban sikerült.

Az a tétel, hogy ma nincsenek szép új épületek, legfeljebb vizuális zárkózottságot, vagy némi tájékozatlanságot mutat. Vannak. Sőt. Annyiféle stílusú van, bárki megtalálhatja a kedvére valót.
(a CAD vezérelt öncélú felülethajtogatás pl nekem sem a szívcsakrám)

Egy mosolygós lakótelep:
www.hg.hu/cikk/szloven_szupertetrisz

Ide meg bevágom Nouvel egyik brutálisát :) Nekem bejön.
www.eikongraphia.com/wordpress/wp-content/Jean%20Nouvel%20Ateliers%20-%20Harbour%20of%20Vigo%20(4).jpg

irrelevant 2008.03.21. 09:12:26

Hát szejler, lehet, hogy vizuálisan zárkózott vagyok, de szerintem ez a szlovén lakótelep is förtelem, engem a szocreál stílusra emlékeztet...

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2008.03.21. 09:45:17

"Tewton", azt hiszem, kulcsfogalmat találtál: "szépen öregszik". Ez az, amire a legtöbb ultramodern épület egyszerűen nem képes. Jók a mellékelt képek is.

És az is nagyon igaz, hogy a látványtervek hazudnak, s hogy az ilyen épületek csak madártávlatból mutatnak egyáltalán valahogy.

Épp ezért el is kellene különíteni egy
rezervátumot ezeknek a csodálatos ötleteknek. Mondjuk valahol az Uránuszon.

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2008.03.21. 16:30:56

otvospeter

Szocreál??? Minden lakás, sőt, szinte minden helység egyedi, úgy formailag, mint burkolatban (fa, üveg,kő, beton). Én családi ház, meg kert függő vagyok, de ha választanom kéne a standard műmediterrán lakóparkok és e között, gondolkodás nélkül erre szavazok.

Az emberkaptár épület-koncepciót olyan ironikus játékossággal teszi idézőjelbe, ami szerethető és (nekem) élhető is egyben.

A vizuális zárkózottságot remélem nem vetted a szívedre :)

VIII. Nagyapó 2008.03.21. 23:31:27

Én csak az arányoktól tartok. Ugye nem fogja agyonnyomni a többi házat? Ugye a napfényt azért be fogja engedni a térre?

A forma amúgy bejön, régi bonbonosdobozok közé egy új bonbonosdoboz. + a szép forma szerintem ér annyit, mint a gipszstukkók.

A Vörösmarty téren én is a teret sajnálom belülről :-(

VIII. Nagyapó 2008.03.21. 23:39:26

Mondjuk az is igaz, hogy a Szervita térre pont nem a szecessziós bonbonosdobozok vagy az eklektikus összevisszaság jellemző... Hát meglátjuk.
süti beállítások módosítása