Bumm a fejbe
2006. október 09. írta: rajcsányi.gellért (ergé)

Bumm a fejbe

Kéretik leülni, öveket becsatolni, mély levegőt venni.

"A magyar politika egyik oldalán a Gyurcsány Ferenc vezette nyugatias, piacpárti, liberális-szocialista koalíciós kormány áll. A másik oldalon a keserűen elégedetlen, idegengyűlölő extremisták zavaros csoportja található, ami Orbán Viktor Fidesz pártjából áll. Utóbbi négy választást vesztett el az elmúlt tizenhat év alatt, és mindent felforgat a hatalomért folytatott elkeseredett küzdelmében"

Így elemzi a magyar közéletet Göllner András a Los Angeles Times olvasói számára. A cikk magyarországi szakértője Debreczeni József volt.

További izgalmas idézetek: "a Gyurcsány-ellenes tüntetők felgyújtották a tévét"; "Orbán, a kaméleonszerű politikus"; "Orbán úgy vezeti orránál fogva az európai demokratákat, mint ahogy azt Milosevics tette a balkáni őrjöngés előtt".

Az írás végén vészjósló következtetéseket is találunk: "Ha Magyarországon újra kiengedik az antidemokratikus múlt szellemét a palackból, akkor nem csak Magyarországon, hanem egész Európában is veszélybe kerülhet a demokrácia."

Bumm a fejünkbe.

P.S.:

Göllner András a google-ban egy darab képen látható, amint Dobrev Klára mellett székel egy ülésen; egyéb (2003-as) dokumentumokban kormányzati és önkormányzati kommunikációs tanácsadóként szerepel. Ezt a munkásságát elfelejtette megemlíteni az LA Timesnak írt cikkében. Adjátok át az üdvözletemet, ha találkoztok vele.

P.S. 2:

Göllner cégének vállalati filozófiájából két fincsi szemelvény:

"Azon munkálkodunk, hogy ügyfeleink minél célorientáltabban és eredményesebben kommunikáljanak belső és külső célcsoportjaikkal és ezáltal növeljék társadalmi támogatottságukat, elismerésüket és eredményességüket."

"Meggyőződésünk, hogy a közérdek és a magánérdek nem egymást kizáró, hanem egymással összhangba hozható kategóriák."

Hát igen: ha azt vesszük, hogy kormányzati tanácsadóként közpénzt kapott a magyar kormánytól, majd ezért cserébe a kormány ellenfeléről hazugságoktól hemzsegő, uszító cikket írt az LA Times-ba, (gondolom, szintén jó zsozsóért), megvalósítani látszik a közérdek és magánérdek összhangját. Saját maga előnyére, több millió honfitársa megalázásával.

P.S. 3:

Az iwiw-en Göllner András gyér számú ismerőse közé tartozik Kende Péter (az a Kende Péter) és Vince Mátyás MTI-vezér. Csak a miheztartás végett.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr1115799

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

zoli29 2009.11.24. 14:26:47

@osborne:

Várjá' még! A választmányi ülés majd csak szombaton lesz, és úgy tűnik, Gyurcsánynak még vannak tervei.

osborne 2009.11.24. 14:27:23

@osborne: Topolánszky elvtárs pedig épp ma betegedett le ;]

Bár Topolánszky Ákos, a Gyermek-, Ifjúsági- és Sportminisztérium (GYISM) volt helyettes államtitkára egy interjúban arról beszélt, hogy Gyurcsány és Mesterházy is utasításokat adott neki, az ügyészségen nem beszélt, most pedig betegség miatt maradt el a tanúkihallgatása.

www.fn.hu/belfold/20091124/zuschlag_per_topolanszkyt_betegseg_miatt/

zoli29 2009.11.24. 14:29:18

@osborne:

Lehet, hogy valakik azt szeretnék, ha egy a választásokhoz közelebb eső időpontban mondaná el a bíróság előtt, hogy Gyurcsány és Mesterházy osztogatták a pénzt.

zoli29 2009.11.24. 14:31:10

(Hozzáteszem: az ügyészségi vallomása miatt Deutsch Tomi is elég szorult helyzetbe került.
www.stop.hu/articles/article.php?id=567455 )

bz249 2009.11.24. 14:31:47

@tevevanegypupu: van am ott vietnami meg szubharai is... ;)

Egyszer utaztam a 32/ jelu buszon, es akkor a teljes feher utazokozonseg belolem allt pedig tomve volt a jarmu.

85.31.207.119/SITERTM_WEB/PagesFlash/pdf/32plan.pdf

Pedig a kikototol a Saint Jerome-ig mentem, nagyjabol a varos szele.

zoli29 2009.11.24. 14:47:57

Jánosi Györgyről nem gondoltam volna, hogy olyan pitiáner alak, mint ami végülis kiderült róla.
(Nyilván egy kis mogyiért) elvállalta, hogy elvégzi a piszkos munkát a köztévé kivéreztetésében.
www.fn.hu/belfold/20091124/janosi_nem_nap_kelte/

osborne 2009.11.24. 14:50:05

Végre! DJ könyvét ajánlja Gréczy Zsolt

stop.hu/blog/entries.php?id=1101

abandi 2009.11.24. 14:53:38

@zoli29:
Ráadásul a volt beosztottja, bizonyos gyurcsányi akolbonítlanította kifele a kondér mellől.
Én is csodálkozom...
B+!, ezek a velejükig rohadtak!

elfelejtette 2009.11.24. 15:06:45

@osborne: "A veszély immár óriási, Debreczeni víziója szerint Orbán országlásával odalesz a demokrácia.

Ne legyen igaza."

De, legyen igaza! Mi ez a langymeleg komformmizmmus, Zsolti?

Google 2009.11.24. 15:07:56

@zoli29:

Jánosiék újabban a Duna TV-t szerették meg, még jobban.
Ha kell, oda húzódnak majd vissza, ott van a Kívánságkosár is, ezentúl több jut majd beléje.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 15:09:21

@osborne:
Engem is nagyon aggaszt a korrupcio merteke.

uk.reuters.com/article/idUKGEE5AM2CW20091123

"LONDON (Reuters) - Police investigating possible criminal behaviour in a parliamentary expense scandal said on Monday they had sent files on four legislators to prosecutors.

The step, which could lead to charges being filed, is a further blow to the prestige of parliament, already tarnished by excessive expense claims by dozens of legislators from all the major parties.

Police said the four were from both houses of parliament, but did not identify them or say to which party they belonged."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 15:12:29

@elfelejtette:

Ellenallok egy kicsiny csoportja kuzd hatat a falnak vetve ...

"Ma a liberálisok és a konzervatívok a megmaradásért küzdenek, legyűrte őket a demagógia és a populizmus. "

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 15:14:19

@zoli29:
Azt kell mondjam, egyetertek Janosival.

"Három fő érv szól amellett, hogy ne kapjon többlettámogatást az MTV. A Legfőbb Ügyészség döntése szerint törvénytelenül működik az intézmény, mert ügyvezetőjének teljes elnöki jogköre van. Ezért már meg is bírságolták az MTV-t, de az nem hajlandó változtatni a törvénytelen állapoton. Másodszor a tévé nem a célnak megfelelően használta fel a többlettámogatást: több mint hatvan ember keres nagyjából annyit, mint a miniszterelnök, és az ügyvezető 300 millió forintnyi prémiumot osztott szét. Ráadásul a köztelevízióban az elmúlt 15 évben semmilyen korszerűsítés, átalakítás a versenyképességük növelése érdekében nem történt."

Ne kapjanak egy fityinget se.

tevevanegypupu 2009.11.24. 15:16:48

@bz249:
Latja hogy igaz a mondas, hogy magyarok a vilagon mindenhol ott vannak!(:
Marseille-ben csak ketszer voltam atutazoban, egyszer erkeztunk, masodszor mentunk Algeriaba. Ket-ket napig maradtunk, nagyon tetszett a varos, felkepesztettunk a templomba is, es aztan atmentunk hajoval a szigetre meglatogatni Monte Cristot. Ott viszont szinte mind feherek voltak, csak a hajo szemelyzetenek volt a bore kicsit sotetebb. Nagyon jo varos az a Marseille..a kikotoben uldogelni egy kavezo asztalanal es csak ugy bameszkodni egy szep nyari napon..mindenkinek kivanom.

abandi 2009.11.24. 15:20:22

@Doomhammer:
"... legyűrte őket a demagógia és a populizmus. "

Az igazság a tisztességgel karöltve takarít el benneteket a picsába!

osborne 2009.11.24. 15:22:42

@Doomhammer: naja, ez meg a másik. a saját bili nem olyan büdös mint a mucsaié (főleg ha épp kampány van)

abandi 2009.11.24. 15:24:47

@Doomhammer:
Ez eddig okés.
De most jutott eszembe, hogy hátulról teszem be?
Na, ez nem okés.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.11.24. 15:26:48

Nocsak, újabb érdekességek az NBH-ból. Gavra Gábor hosszú, ám tanulságos publicisztikája.
www.hirszerzo.hu/cikk.arulas_ostobasag_eletveszely_amit_a_szocialistak_kormanyzasarol_tudni_kell.131443.html

"Ami a konkrét, illetve elmaradt lépéseket illeti: a jelentésből kiderül, hogy "az alkotmányos rend törvénytelen eszközökkel történő megdöntésére irányuló törekvések" felderítésére irányuló Hajdú-Bihar megyei műveleti munka során már 2008 tavaszán, tehát az első, romák elleni támadás előtt az NBH látókörébe kerültek a később a romagyilkosságokkal meggyanúsított elkövetők. A jelentés - szemben a korábban Ficsor Ádám által indított belső vizsgálat megállapításaival - kimondja, hogy "több különböző, egymást erősítő egyértelmű információ is keletkezett" azzal kapcsolatosan, hogy már ekkor fegyverek beszerzésére törekedtek a későbbi gyanúsítottak.
...
Tehát az első, még nem halálos kimenetelű, 2008. nyári, galgagyörki, romák elleni támadás előtt az NBH különböző részlegein több szinten megfordult az a rosszul értékelt információ, amelynek figyelmen kívül hagyása miatt az későbbi elkövetőket (bár erre minden ok meg lett volna, hiszen fegyverkező neonácikról van szó) nem vonták ellenőrzés alá, sőt az egyik elkövető évek óta tartó megfigyelését három hónappal az első halálos kimenetelű támadás, a novemberi nagycsécsi kettős gyilkosság előtt leállították.
...
Miközben tehát a sorozatgyilkosság már négy halálos áldozatot követelt, és az NBH tudott arról, hogy egy kelet-magyarországi náci egy éven belül másodszor készül fegyverváráslásra, egészen elfogásáig nem vonták szoros ellenőrzés alá az illetőt, ráadásul a fegyvervásárlási szándékára vonatkozó információt nem osztották meg a folyamatos hírigénnyel fellépő, egyre nagyobb nyomás alatt dolgozó rendőrökkel.
...
A jelentés szerint a hiányosságokért, "az érdemi műveleti munka elmaradásáért" Laborc Sándort személyes felelősség terheli. A szolgálatok munkáját idén tavaszig felügyelő Szilvásy Györgyöt, majd a tárca nélküli székben őt követő Ficsor Ádámot szintén felelősség terheli a dokumentum szerint, mégpedig azért, mert egyikük sem érzékelte az NBH "hiányos működését"."

osborne 2009.11.24. 15:34:49

a nap mondata eddig:

"...az MDF 8-10 százalékos eredménnyel tagja lesz a következő törvényhozásnak."

by Lady Di

borsonline.hu/news.php?op&hid=25472

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 15:36:14

@zoli29:
Ez a Jozsi egy igazi hos.

"A "minden bizonnyal bekövetkező" kétharmados választási győzelem után vége lesz a liberális parlamenti demokráciának és jogállamnak, ami a szabadságot jelentette. "Félek, némi légszomjjal kell majd küzdenem" - fogalmazott Debreczeni József."

Ennek ellenere vallalja, hogy bele a kozepebe es csak az igazat! Akarcsak a Kende Peter!

Ezeknek a hosoknek egyszer szobra lesz, akarki meglassa.

Google 2009.11.24. 15:44:24

@Doomhammer:

Nevezhetik így is, hogy "demagógia és populizmus", de Orbán gyűrte le őket, ez nem vitás.
Valami pincébe kellett összezsúfolódniuk már most, pedig hol van még a háromhetente ülésezés és a három éves költségvetés.
Egy dologgal nem számolnak ezek a derék emberek, mégpedig a választókkal, azokkal, akik szintén nem őket, hanem például a Fideszt választják. Ők is veszélyt jelentenek
a fenenagy demokráciára?

tevevanegypupu 2009.11.24. 15:46:47

@Doomhammer:
4,2 jobban tetszene. Ez a no es Herenyi vonuljon ki a kozeletbol.
Debreczeni maradhat, szorakoztato.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 15:48:22

@Google:
"Egy dologgal nem számolnak ezek a derék emberek, mégpedig a választókkal, "

Erre csak egy valaszom van.

esbalogh.typepad.com/hungarianspectrum/2009/11/a-hungarian-wrestling-champion-dr-p%C3%A9ter-kende-by-sk.html
"primitive right-wing masses"

Eljen Kende Peter, a felelmet nem ismero harcosa a progresszionak!

bz249 2009.11.24. 15:50:58

@Google: Hogy mondta a Szakerto Kapitalista? A keteltueket nem szokas megkerdezni a lapvidek teruletfejlesztesi koncepciojarol... csak budos populistak csinalnak ugy, mintha a valasztok velemenye szamitana.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 15:59:52

@tevevanegypupu:
"Ez a no es Herenyi vonuljon ki a kozeletbol."

Javaslom, gyujtsunk alairast a cel erdekeben.

Maganak nem tunt fel, hogy mennyire a csodaval hataros az MDF 2006-os es 2009-es (EP valasztas) eredmenye?

2006: 5.04%
2009: 5.31%

elfelejtette 2009.11.24. 16:02:47

@Doomhammer: "Maganak nem tunt fel, hogy mennyire a csodaval hataros az MDF 2006-os es 2009-es (EP valasztas) eredmenye?"

Talan arra gondol, hogy tudomanyosan van belove az MDF? Veszelyes ez a taktika, konnyen el lehet csuszni ilyenkor. Eleg hozza, ha esik az eso, ugrott parezer voks.

elfelejtette 2009.11.24. 16:04:32

@Google: A pincerol nekem is a bujkalas jutott eszembe. Azok a regi szep idok. Meg a vegen megerjuk, hogy Debreczeni szamizdatot fog szerkeszteni.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.11.24. 16:09:47

@Doomhammer: Ez billegés - az SZDSZ is a léc körül volt, 2002-ben a MIÉP is. Kicsit más széljárás esetén lehetett volna akkor 4,9% SZDSZ és 5,1% MIÉP, nem sokon múlt. A jelenség mögött az MDF-nél korábban inkább pánikszerű, mindenbe belekapaszkodó ötletelést lehetett látni mint tudatos stratégiát; a párt sokáig semmilyen volt, különösebb karakter nélkül. A mostani vonaluk ezzel szemben tudatos, és akár sikeres is lehet. Vagy végleg eltűnnek a süllyesztőben, de én inkább azt látom, hogy megszaporodtak a "Jobb híján MDF-es" megmondók, ami lehet netes felülreprezentáció eredménye is (v.ö. LMP, Jobbik, Ron Paul), de akár az is, hogy az MSZP és SZDSZ lenullázódása után most benne találják meg a vállalható pártot a korábbi baloldali szavazók.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 16:11:34

@elfelejtette:
Nem tudom, mire gondoljak. Peldaul gondolhatok arra is, hogy egy uzlet kereteben pontosan megszabott szamu voksot kaptak. Ehhez pluszban jonnek, akik otletszeruen szavaznak, tovabba a szazalekot befolyasolja a tobbi part eredmenye. Ez veletlen szorast okoz, de az eredmeny meglehetosen pontosan ismert.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.11.24. 16:11:59

@elfelejtette:
"Sírt ott az árva,
hogy így-úgy a lánya
De én csak rosseb aki megesz
Majd medvebőrre ketten ledőlve
Megittunk whiskyt három rekeszt

S ottan ledőlve, kissé enyhülve
Rászólok: tudod, hogy mit, öreg
Mit előbb mondtam,
azt csak kínomban
Mondtam a Marit illetőleg

A whiskyd is jó, a lányod is jó
S azért, mert a pártod most szakít
S hogy én elszúrtam pont '88-ban
Nem balhézok itt

Mennek az évek, jönnek az évek
Azért a komcsik pártja kemény
Vonuljunk máma illegalitásba
Hátha van remény

Ugrott apósom, nagy régi sólyom
Mindene az illegalitás
Revolvert rántott és így kiáltott
De jó kis elvtársam vagy, Balázs

Bár én elszúrtam ott '88-ban
Egy komcsi házba mentem vejül
Azért az hőstett, hogy az időknek
Néha az ember szembeszegül

Az após pisztolyával megyünk
illegalitásba
Megtanít, mi a vörös segély
Éj-nap összebújva,
röplapokat nyomva
Az ember a jég hátán is megél!
Az ember a jég hátán is megél!"

Cseh Tamás - Bereményi Géza: Illegalitás
:)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 16:14:06

@elGabor:
"de akár az is, hogy az MSZP és SZDSZ lenullázódása után most benne találják meg a vállalható pártot a korábbi baloldali szavazók."

Pontosabban azoknak egy resze. Azok a kevesek, akiknek kellemes emlek a Feri es a Gordont pedig sikeres valsagkezelonek latjak.

Ezek nyilvan vannak 3-5%-nyian. Kerdes, mi lett az MDF korabbi szavazoival.

tevevanegypupu 2009.11.24. 16:23:30

@Doomhammer:
De feltunt. Hatteralkuval magyarazom.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.24. 16:24:11

"Kerdes, mi lett az MDF korabbi szavazoival."

90-es MDF szavazók?!

Meghaltak, a többi a Fideszhez és a Miéphez ment, talán van közöttük Jobbikos is.

(Bár sokan szavaztak az mszp-re 94-ben, akik 90-ben az mdf-re!)

A mostani MDF egy tök más párt.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.11.24. 16:31:52

@Doomhammer: Igen, természetesen. Az MDF korábbi szavazói ma többnyire fideszesek; egy-két kerületi szervezetben talán még tartja magát a régi gárda, de inkább megszokásból mint meggyőződésből (a pécsiek pl. úgy hírlik, erősen jobboldaliak, a Fidesz Kövér-féle irányához állnak közel - de ezt másoktól hallottam, nem állt módomban ellenőrizni). Lezsákék átállása után tűnt el a párt mögül a legtöbb hagyományos arc; Boross kilépése már nem kavarta fel a vizet. Ez olyan, mint amikor a lerohadó vállalatot megveszi egy befektető, mert bár a csarnokok régóta üresen állna, a gépeket meg elkótyavetyélték, a név talán ér még valamit, ha shoppingolós helyként is.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 16:31:56

Le a kamattal, fel az inflacioval.

Ez a Fidesz programja.

www.forbes.com/feeds/afx/2009/11/24/afx7153176.html
" Gyorgy Matolcsy, a top economic strategist with opposition party Fidesz -- which is well-poised to win elections in 2010 -- said the bank (NBH) had done a worse job of fighting the crisis than other central banks in the world.

'Instead of hiding behind law and inflation targeting, the central bank should feel responsibility for economic growth, employment and domestic small and medium-size firms,' he told news portal www.fn.hu in an interview published on Tuesday.
...
But Fidesz has urged deeper cuts [az iranyado kamatban, dh] to help an economy seen contracting by 6.5 percent this year. Unemployment has surged to more than 10 percent and bank lending has all but dried up."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 16:34:14

@elGabor:
Az erdekesseg, hogy 2006-ban es 2009-ben is szavaztak valakik az MDF-re. Mindket esetben teljesen mas partrol volt szo. Elkepesztonek tartom, hogy egy part ilyen bakugrasokat hajt vegre es mindig megvan az 5%-a.

tevevanegypupu 2009.11.24. 16:39:56

@Doomhammer:
2006-ben az mszp, 2009-ben az szdsz. Es persze a tisztelet tarsasag es most majd a hitgyulekezet.Szukseg is van a tiszta eletet elo kereszteny gyulekezetre, mert ha nem all ossze az mdf-szdsz szavazotabor, akkor a tarsulatok nelkul valoszinuleg mashova kerulnek, nem a parlamentbe.

elfelejtette 2009.11.24. 17:25:40

@Doomhammer: Azert az a 5,04% nagyon necces. Epphogy a lec folott. Ha ezt "terveztek", akkor vagy nagyon profik, vagy nagy szerencsejuk volt.

osborne 2009.11.24. 17:29:18

@elfelejtette: @Doomhammer:

Hős Lajos már nem érdemel meg 8%-10%ot?

csalódtam magukban

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 17:39:10

@osborne:
"Hős Lajos már nem érdemel meg 8%-10%ot?"

Az en velemenyem szerint Hos Lajos legfeljebb 3%-nyi szavazot bir vonzani, de lehet, hogy meg igy is tul sokat mondtam.

Azert ez a Bokros-kultusz elegge szubkulturalis jelenseg. Pontosan mekkora szubkultura, azt nem tudom megmondani, de nagyon sokan nem lehetnek, mert ha sokan lennenek, akkor a veletlenul megallitott jarokelok kozott talalna olyat, akinek Lajos maga a Hos.

bz249 2009.11.24. 17:40:34

@Doomhammer: azt mondja, hogy masodnikek dicsoitik Lajost, a Host?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 18:00:44

@bz249:
Igy hirtelen nem tudok visszaemlekezni olyan letezo (nem virtualis) ismerosomre, akiben Lajos barmilyen pozitiv erzest kelt.

Bizonnyal vannak ilyenek, kulonben ki irna tele az ujsagokat azzal, hogy Lajos maga volt a Hos?

KGB mondjuk siman a mogyiert csinalta, az egyertelmu.

tirpakbokretas-reloaded.blogspot.com/2009/03/hos.html

osborne 2009.11.24. 18:08:20

@Doomhammer: ez alap.

Nagy kár, hogy nem lehet indítani az ALDI-t, az biztos hozna 20-30%-ot is.

Tehetetlen Dodó 2009.11.24. 18:15:49

@elfelejtette: "Azert az a 5,04% nagyon necces. Epphogy a lec folott. Ha ezt "terveztek", akkor vagy nagyon profik, vagy nagy szerencsejuk volt."

Ugyan, ki volt az ügyesen találva: Ibi örvendezhetett, hogy bejutott, viszont, ha nem parírozott volna, pillanatok alatt újraszámlálták volna a szavazatokat, és láss csodát: pont annyi hibás szavazólapot találtak volna, hogy megálljon a 4,99...

Tehetetlen Dodó 2009.11.24. 18:16:51

@osborne: Lehet, hogy indítják, Tóta már marhára feldícsérte őket.
Ez mindenképpen gyanúra ad okot.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.24. 18:45:02

@Doomhammer: az MDF az első tisztán marketing párt e kies hazában.
A többi is igazodik a kereslethez, de igyekszik felkelteni azt, befolyásolni. Ez azonban drága, médiát, szervezést kíván. Úgy tűnik olcsóbb ez a technika, mindig a piaci réseket keresni, és ahol van kereslet, oda nyomulni. Ez elég nagy bakugrásokat kíván, de 7 éve viszonylag sikerese. Ők a PC referencia munkája.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.24. 19:00:46

@tölgy: Az MDF az a párt, amely teljesen fölöslegessé tette a különféle szalámipártok megalapítását.

Google 2009.11.24. 19:20:39

@tölgy:

Talán az is hozzátartozik a dologhoz, hogy az MDF kormányzása idején a sok-sok szorgos szoci jól megtalálta a számítását, építgette a birodalmát; szabad volt előttük a pálya.
Nem lehet olyan szegény az a szavazóurna, hogy abból az MDF-nek ne kaparjanak ki egy kis rühes 5%-ot.
Hát csak kérhetnek ők is valamit a jótetteik helyébe, nem?
Szép barátság kezdődött el ezelőtt 20 évvel, csak a felek szemérmesek kissé.

osborne 2009.11.24. 19:23:36

@tölgy: személyesen pedig SZ kettős-hármas ügynöké aki a mentelmi jogért harcol majd

osborne 2009.11.24. 19:48:28

Kire gondol itt a Szerelő?*

A kormányfő szerint a politikusok az elmúlt években a hatalom megszerzéséért, megtartásáért rossz kompromisszumokat kötöttek azzal, hogy az újraelosztás növelésével leállították a gazdaság növekedését.

www.hirado.hu/Hirek/2009/11/24/19/Bajnai_Gordon__kutya_kemeny_lesz_a_jovo_ev_.aspx

(*megoldás: Orbán Viktor)

osborne 2009.11.24. 20:27:29

mit vett be ma Török Gábor?

Mára világosnak látszik, hogy az MDF hosszú távon egyértelműen a Fidesz váltópártjának szerepére készül

torokgaborelemez.blog.hu/2009/11/24/15_ki_lesz_orban_kihivoja

Google 2009.11.24. 21:05:22

@osborne:

Kétféle cukorkát hozott magával Török: jobbikosat és mdfeset. Kínálgatja, hátha.

Az MDF-nél politikai otthonra lelhetnek mindazok, akik elutasítják a demagógiát, a kirekesztést, a gyűlölködést - idézi TG.

Hát akasztott házában beszélnek kötélről - a párt is, az elemző is.

Milyen otthona lenne bárkinek az a párt, mely kizárta a neki nem tetsző embereket, csúfot űzött a bírósági ítéletből, és borzalmas tagságról beszélt?

Alakulgat az Anti-Orbán Front.

bz249 2009.11.24. 21:36:18

@Google: még nem döntöttem el, hogy a többé-kevésbé demokratikus pártok közül az MDF vagy az LMP a hányingerkeltőbb. Ma reggelig az LMP volt az, de így Török Gáborral megtámogatva mégiscsak az MDF lesz a nyertes.

bz249 2009.11.24. 21:37:52

@Doomhammer: KGB egy marha, aki a nem fogta fel, hogy a mogyi nem menti meg a nyomi életét... az ő vergődését is jó látni, bár DJ a legmenőbb ebben a műfajban.

Google 2009.11.24. 21:44:28

És megint TG; mióta lett a Vision Consultingból Vision Politics?

www.inforadio.hu/hir/belfold/hir-317105

"a Jobbik számára az a hasznos kampánystratégia, ha ezt az újdonság jellegét próbálja megtartani úgy, hogy szokatlan módon jelenik meg, és ha ügyesen politizál, képes lesz összegyűjteni a politikai rendszerrel kapcsolatos elégedetlen szavazatokat."

Annyira azért nem újdonság a Jobbik, tíz éve alakult, 1999-ben.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.11.24. 21:50:31

@osborne: "Bajnai Gordon kiemelte: a foglalkoztatási helyzet javulására a gazdaság növekedés beindulását követő 4-6 hónapban kerülhet sor."

Világos, a következő 4-6 hónapban sor kerül a megszerelt gazdaság beindítására; ha tehát utána mégsem indul be, az a jobboldal hanyagságának, ha meg mégis, a szerelés hatékonyságának lesz köszönhető. A következő tizenöt év egy mítoszának születését láthatjuk éppen.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 22:11:31

@osborne:
"S miután „a magyarországi politikai paletta legfontosabb sajátossága, hogy eltérően a legtöbb nyugat-európai országtól, baloldal és jobboldal tartalmilag elsődlegesen ideológiai-kulturális dimenziót jelent, és csak másodsorban jelent gazdasági-elosztási dimenziót” (MPR), az MDF-et - amely 2004 előtt egyértelműen jobboldalinak számított ideológiai-kulturális téren - ma már baloldalinak kell neveznünk. "

Mindegy, hogy miképpen kormányoz egy párt, velünk vagy vagy ellenünk?

Kulturkampf forever!

Tartok tőle, ez az üzenet csak szűk körben vonzó.

bz249 2009.11.24. 22:18:03

@Doomhammer: úgy érti több az esztétikai hozzáadott értéke, mint Ibinek?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 22:20:46

@osborne:
"Mint mondta, az alacsony foglalkoztatás, a rossz politikai kompromisszumok és a felzárkózási csapda vezetett oda, hogy a globális válság Magyarországot mélyebben érintette."

Jóhogynem a kulturkampf miatt. És az exportvezérelt növekedéssel, a hatalmas hiánnyal és az eladósodással mi van?

bz249 2009.11.24. 22:24:32

@Doomhammer: azért a menekültügy kissé lerontja a dolgokat... a kutatói pályafutását meg szemrevételezem bentről, itt ugyanis nincs Web of Knowledge-m

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 22:28:07

Ő se érti.
torokgaborelemez.blog.hu/2009/11/24/15_ki_lesz_orban_kihivoja/fullcommentlist/1#c7775526
"Elképesztő, hogy egy Bokros Lajos ma népszerű lehet, húzóember egy párthoz. Annak idején mindenki utálta, most mit esznek rajta? A nagy és fölösleges megszorítást?"

Nem tudom felbecsülni, hány embernek melegszik meg a szüvecskéje Bokros Lajostól, de nem lehetnek sokan.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 22:28:54

@bz249:
"azért a menekültügy kissé lerontja a dolgokat..."

Miért, nincsenek talán menekültek? Nem ez az EU egyik legnagyobb problémája?

bz249 2009.11.24. 22:32:24

@Doomhammer: hát inkább a bevándorlók, mennyi menekült van az EU-ban? Egyébként nem érzem úgy, hogy ez lenne az EU legnagyobb problémája. Kivéve ha a Helsinki Bizottság túl aktív nem lesz az ügyben, akkor elfajulhat. ;)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 22:45:14

@bz249:
"mennyi menekült van az EU-ban?"

Mazsolázzon innen.
www.guardian.co.uk/society/society+uk/immigration
Példa:
www.guardian.co.uk/uk/2009/oct/29/zimbabwe-failed-asylum-seekers-cash
"

* News
* UK news
* Immigration and asylum

Home Office offers failed asylum seekers cash to return to Zimbabwe

Government threatens to begin forcibly returning those who turn down sweetened voluntary repatriation package

* Buzz up!
* Digg it

* Alan Travis, home affairs editor
* guardian.co.uk, Thursday 29 October 2009 12.21 GMT
* Article history

Cash and aid repatriation packages worth up to £6,000 are to be offered to failed asylum seekers to go home voluntarily to Zimbabwe, the Home Office announced today.

Phil Woolas, the immigration minister, indicated at the same time that the first steps would be taken this autumn towards forcibly returning more than 10,000 failed asylum seekers who fled Robert Mugabe's regime."

elfelejtette 2009.11.24. 22:45:30

@tölgy: "Castroi magasságok."

Ez ugye nem dicseret akar lenni... akkor meg erdemes megnezni?

bz249 2009.11.24. 22:58:45

@Doomhammer: nézze, a "Benne leszek a tévében" meg a "Megasztár selejtező" eccer érdekes... de másfél órán át???

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 22:58:59

@Doomhammer:
Asimov Alapítványát ajánlja, mint a Mester! (10 percnél)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 23:00:57

@bz249:
Sajnálom, én jó vagyok a szemétből igazgyöngyök kikotrásában.

Gordonunk éppen a modernizációs kísérletről beszél meg a keleties társadalomról.

Anyám, ne sirass.

bz249 2009.11.24. 23:02:30

@Doomhammer: van erre jobb forrás is

epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS-QA-09-039/EN/KS-QA-09-039-EN.PDF

Kevesebb, mint 100.000 évente, akit befogadnak... szóval nem érzem kirívóan jelentős problémának.

bz249 2009.11.24. 23:04:28

Egyébként, hogy valami jó hír is legyen

epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/4-24112009-AP/EN/4-24112009-AP-EN.PDF

Az ipari rendelések 8%-kal növekedtek szeptemberben augusztushoz képest... talán a negyedik negyedév már pozitív lesz.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 23:06:23

@Doomhammer:
Bibó! Mindkét párt felelős! Hiány újratermelődik (Feri diája egyébként)!

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.11.24. 23:19:16

@Doomhammer: "Asimov Alapítványát ajánlja, mint a Mester! (10 percnél) "

NA TESSÉK, megvan a magyarázat: ezek itt szar sci-fiből akartak kormányozni. Isten óvja Magyarországot, a végén még áttérnek minden másodosztályú műszakis kedvenc bölcselőjére, Vonnegutra. ;)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 23:20:04

@Doomhammer:
Háhá!
30 percnél!
Gyurcsány Ferenc lemondásakor a teljes szétesés szélén állt az ország, a szakadék szélén!

bz249 2009.11.24. 23:21:02

@elGabor: mert Heinlein vagy Herbert jobb lenne? ;)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 23:23:41

@elGabor:
Ennél rosszabb a helyzet. Magát a rendszerváltást magyarázta Asimovval. Ha nem menedzselik a rendszerváltást, akkor a sötét időszak nagyon hosszú ideig tart. Ezt akarták lerövidíteni egy modernizációs kísérlettel.

Ez már a sokadik modernizációs kísérlet, amit a baloldal megpróbál az elmúlt 70 évben, említhetném itt mindjárt Rákosi Mátyást.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 23:39:05

@Doomhammer:
50 percnél!
Most alapozták meg a 4%-os növekedést néhány év múlva!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 23:45:43

@Doomhammer:
54 percnél a közönség kiröhögi Gordont, amikor egy román lapot idéz, ami azt írja, hogy Magyarország a stabilitás oázisa.

Merugye Romániában választás van, ott épp ezért nem lehet kilábalás.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 23:50:27

@Doomhammer:
Na végre. 59 percnél Weimar, fasizálódás, nacionalizmus, avitt, borzasztó ideológiák.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 23:56:49

@Doomhammer:
Muhahaha, 1 óra 3 percnél előadja a világ mögött lemaradó Európát.

Háttéranyag:
www.newsweek.com/id/221614
"Exactly two decades after the fall of the Berlin Wall, the continent has been transformed: it is more united, prosperous, and secure than at any time in history. This year, Europe surpassed the United States in wealth, according to the Boston Consulting Group. Next year, Europe's population is expected to hit half a billion and its GDP to nearly match that of the U.S. and China combined. The financial crisis has turned Europe's softer, more regulated brand of capitalism into the preferred model for much of the world—even the United States—and a half-dozen countries are now seeking EU membership in order to gain economic shelter from the ongoing storm. The crisis itself, for all its terrible effects on the EU economy, has unexpectedly strengthened the continent's cohesion, as has the just-ratified Lisbon Treaty, which streamlines the way Europe runs its affairs. Overseas, the EU is now responsible for much of the world's development aid and has 71,000 troops stationed beyond its shores, a global footprint second only to America. This is not to say there aren't many areas where Europe is still divided and punches below its weight. But by most measures, the EU looks better and better by the day."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.24. 23:57:32

Hoppá! 1 óra 7 percnél: gyenge a magyar állam!

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.11.25. 02:02:47

@Doomhammer: csemege: Lengyel zoltána a ZIPP-en, az összefogásról, az olvasói levelek rovatban:

zipp.hu/olvasoink_irtak/2009/11/19/europa_amisai_legyunk

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.11.25. 08:41:51

Mi is a baj Orbán Viktorral? Hát az, hogy nem jó családból jött. Debreczeni József el is magyarázza, hogyan függ össze a falusiak danolása az akarnok gonoszsággal:
hvg.hu/velemeny/20091124_debreczeni_jozsef_orban_viktor_konyv.aspx
"A szerző a bajokat Orbán kora ifjúságában keresi: „A család nem volt beágyazódva a falusi közösségbe, így a paraszti kultúrába sem. Viktor gyerekként nem vett részt nagy családi összejöveteleken, névnapokon, disznótorokon, nem hallgatta téli estéken a férfiak beszélgetését, danolását. Talán ez a gyökértelenség is okául szolgál majd annak, hogy később könnyen adja át magát a legkülönfélébb értékeket hordozó szellemi-politikai áramlatoknak. S hogy ezek elsajátítása és gyakorlása során – különösen a tradíciók őrzésére hivatott konzervativizmus esetében – gyakran tűnik felszínesnek, ízléshiányosnak, konjunkturálisnak, amit képvisel – ő maga pedig homo novusnak, parvenünek.”"

Vajon járt-e falun az elmúlt három évtizedben Debreczeni József, és ha igen, látott-e ott kedélyesen danoló és téli éjszakákban beszélgető férfiakat?

Orbán egyébként szerzőnk szerint rosszarcú, antiszemita és... futballista! (v.ö. TGM, a foci erőszakos és durva sport stb.)

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.25. 08:44:25

Az Európai Konzervatívok és Reformerek (EKR) vezérszónokaként a képviselő kifejtette:

„A szlovák nyelv Európa egyik legszebb nyelve. Sajnálatos ezért, hogy keveset halljuk az Európai Parlamentben. Szlovákia igazi barátjaként, fejlődésének régi támogatójaként, a szlovákiai reformok szerény, de cselekvő részeseként és természetesen magyarként segíteni szeretnék szlovák barátaimnak, hogy ezt a hátrányt csökkentsük és a szlovák nyelvet minél szélesebb körben hallhatóvá, ismertté, népszerűvé tegyük.”

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.25. 09:09:09

@elGabor: "danolás" - mehetne a szöveg a modoros blogra.

De az alapüzi, a Fospumpa egy parvenű, elég régi, már 2002 előtt is használták vele szemben.
Mindazonáltal: Feri tehetségesen felküzdötte magát a mélyből, a Fospumpa meg parvenű, homo novus.
Itt valami olyasmi különbség lesz köztük, mint a demosz és a populus közt.

tevevanegypupu 2009.11.25. 09:19:46

@elGabor:
David Ibolya - a kozervativizmus jegyeben - tul gyakran vett es vesz reszt a ferfiak danolasaban.
Erosen beagyazodva. Ezzel egyutt tunik felszinesnek, parvenunek es ha szabad ezt a kifejezest hasznalni egy eltes asszonnyal szemben: politikai prostitualtnak.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.11.25. 09:22:55

@tölgy: Úriember nem olvas, nem kommentál, nem idéz és nem hivatkozik Modorosblogot.

Az üzenet valóban régi, eredeti formájában szerintem Kendénél tűnt föl (ott finom cigányozással és zsidózással körítve).

zoli29 2009.11.25. 09:30:26

@elGabor: @tölgy:

Idézet a könyv előszavából:
"Törvényszerű volt, hogy - őt idézve - „a benne lakó jó és a benne lakó rossz harcából” végül az utóbbi kerekedjék fölül?"
http://bookline.hu/product/home!execute.action?id=84808&type=22&_v=Debreczeni_Jozsef_Arcmas

Jóska lényegében kimondja, hogy Orbán "rossz" útra tért, vagyis a bal- és jobboldal (demokratikus erők és antidemokrata Fidesz) harca valójában a jó és a rossz harca.
Ha jól tudom, a baloldali értelmiség egyik fő vádja OV ellen, hogy a politikai versenyt úgy állítja be, mintha az a jó és a gonosz közti küzdelem lenne, és ez nem helyes.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.25. 10:01:35

@elGabor: akko' megbuktam. Nem vagyok úri ember (sem).

Az OVi/Fidesz a parvenű szöveg forrása szerintem Kéri bácsi.
Velük szemben ott állnak biztonságot és nyugalmat nyújtó vén tölgyként az ősi arisztokrata családok - mint az Apró - tagjai.

@zoli29: de ha csak annyit ír, hogy a Fospumpa rossz, elromlott, az még kevés. És lehet, hogy a honort is ívre kapja.

Téglagyári Megálló 2009.11.25. 10:36:07

@elGabor:

Miért van ennyire bögyödben a modoros blog? Vannak kifejezetten szórakoztató részei, no persze maga is modoros, ez nem kérdée.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.25. 10:55:14

@gloire:
Ezek szerint Lengyel Zoltan is elkezdte a kampanyat. Kicsiny templom, remek adottsagok.

Google 2009.11.25. 10:56:17

@Jobb híján MDF-es:

Ez Bokros produkciója volt, ugye?
Erről még Szlovákiában is beszélni fognak, így nem marad majd visszhangtalan.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.25. 10:56:48

@elGabor:
"Az üzenet valóban régi, eredeti formájában szerintem Kendénél tűnt föl (ott finom cigányozással és zsidózással körítve). "

En 1998-ra emlekszem, amikor azon horgott valamelyik Tenyezo, hogy ezeket (a Fidesz-kormany embereit) nem ismeri senki. Ugy ertve: hogy nem tartoznak bele a Korbe.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.25. 10:58:46

@Google:
Kicsit tul trukkos nekem, de lehet, hogy mukodik majd.

ots.mti.hu/news.asp?view=2&newsid=58964
"Szlovákul szólalt fel Bokros Lajos az MDF európai parlamenti képviselője a testület strasbourgi plenáris ülésén. Az Európai Parlament kedd este tartott vitát A kisebbségi nyelvek használata az európai kulturális örökség részeként” címmel. Mint ismert Bokros Lajos korábban a teljes konzervatív képviselőcsoport támogatását elnyerte ahhoz, hogy kezdeményezzék a szlovák nyelvtörvény plenáris vitáját, ám ebben a formában a többi frakció ezt nem támogatta. Az Európai Konzervatívok és Reformerek (EKR) vezérszónokaként a képviselő kifejtette: A szlovák nyelv Európa egyik legszebb nyelve. Sajnálatos ezért, hogy keveset halljuk az Európai Parlamentben. Szlovákia igazi barátjaként, fejlődésének régi támogatójaként, a szlovákiai reformok szerény, de cselekvő részeseként és természetesen magyarként segíteni szeretnék szlovák barátaimnak, hogy ezt a hátrányt csökkentsük és a szlovák nyelvet minél szélesebb körben hallhatóvá, ismertté, népszerűvé tegyük.”
Bokros Lajos felszólalásában érthetetlennek nevezte, hogy a nemzeti kisebbségek nyelvhasználatát szabályozó törvény Szlovákiában jóval szűkebbre szabja a kisebbségek nyelvhasználatát a Szlováknál, valamint rámutatott, hogy a jogszabály előkészítésébe nem vonták be a szlovákiai nemzeti kisebbségeket. A képviselő az új szabályozás egyik legfőbb hibájának azt tekinti, hogy az nemcsak a hivatalos nyelvhasználatot szabályozza, hanem a közélet, az üzleti élet és a magánélet mélyrétegeibe is beavatkozik. A szabályozás továbbá bevezeti a nyelvi vétség fogalmát a kisebbségi őshonos nyelvekkel szemben, ami elfogadhatatlan.
Bokros Lajos arra is emlékeztetett, hogy mind a mai napig nem történt meg a törvény végrehajtási rendeltekben szabályozott pontosítása.
Összegzésként a képviselő kiemelte, hogy a szlovák nyelvtörvény módosítása alapvető emberi jogokat és uniós normákat sért, és annak változatlan formában történő fenntartása nem felel meg a szlovák állam és a többségi nemzet érdekeinek sem. Véleménye szerint az együttlakó nemzetek akkor fogják maguk is önzetlenül védeni, támogatni és fejleszteni a szlovák nyelvet, ha a szlovák nemzet ugyanúgy hajlandó védeni, támogatni és fejleszteni a nemzeti kisebbségek nyelvét, kultúráját."

Mindazonaltal az erofeszites meltanylando.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.11.25. 11:05:05

@Téglagyári Megálló: A Modoros egy valódi problémával foglalkozik, de nagyon hamar beállt a netproletárok ízlésvilágának kiszolgálására. A blog közönsége nem tűri meg azt, ami színvonalban fölötte áll, vagy akár eltér az uralkodó közízléstől (ebben az esetben a netes-megmondós szubkultúra ízlésétől, ami nem egy magasan meghúzott mérce). A blog nem a helyes nyelvhasználatot propagálja, hanem egy lecsupasztott, szegényes hétköznapi idiómát. Valójában a nyelv sokkal gazdagabb és változatosabb annál, hogy ilyen mesterséges korlátok közé szorítsák. Aki jól akar vele bánni, tanuljon jó szövegekből, ne harmadrenrendű bithuszároktól.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.11.25. 11:07:57

Kiegészítés: a netes kommunikáció természetesen félig élőbeszédszerű, ezért más mércét érdemel, mint az írásos szöveg.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.25. 11:19:00

Micsoda? Hogyhogy demokratikus jobboldal? Talan csak nem az MDF-re gondolt Mesterhazy?

www.stop.hu/articles/article.php?id=569711
"Mesterházy elvállalta a felkérést, így most már hivatalosan is ő a jelölt. A párt parlamenti frakcióvezetője szerint az MSZP az elmúlt hónapokban visszaszerezte az ország bizalmát, és a választási kampányban meg tudják szólítani az ország "józan, felelős szegmensét". Mesterházy magáról azt mondta, az utolsó pillanatig harcol az igazáért, a kampányban pedig 110 százalékos erőbedobásra van szükségük.

"A demokratikus jobboldalnak kemény ellenfele, a szélsőségeseknek pedig kérlelhetetlen ellenfele leszek" - mondta."

A szocik komolyan vettek, hogy a jozan, felelos MDF behatolt a teruletukre.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.25. 11:22:28

Jo reggelt!
Ugy tunik, az MSZP kolcsonveszi ezt a nepszeru fordulatot a kampanyahoz.

mszp.hu/belfold/bovebben/jo-reggelt-fidesz-1
mszp.hu/belfold/bovebben/jo-reggelt-ellenzek-mi-mar-leptunk

Amig az ellenzek dumal, a kormany cselekszik!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.25. 11:34:04

Huh, de gyorsan kirohant a Feri!

index.hu/kulfold/hirek/2009/11/25/putyin_maganvacsorazott_gyurcsannyal/
"Szűk körű, magánjellegű vacsorán látta vendégül Gyurcsány Ferencet Vlagyimir Putyin, számolt be a hivatalos magyar hírügynökségnek maga a volt miniszterelnök. Elmondása szerint Putyin még szeptemberben hívta meg, de akkor sportbalesete miatt el kellett halasztania látogatását. A vacsorán családról, gyerekekről, a hazai és a nemzetközi helyzetről beszélgettek. A volt miniszterelnök fontosnak tartotta kiemelni, hogy a magánvacsorára saját költségén utazott el."

Orban valamibe beletenyerelt a Putyin-megbeszelessel. Mar az MSZP hivatalos nyilatkozata is nagyon ideges volt.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.25. 11:46:35

@elGabor: idióma? Maga csak nem bölcsész? A végén még azt mondja: metafóra.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.11.25. 11:57:30

@tölgy: Inkább akkor kell aggódni, amikor a metafóráról áttér valaki a metil-alkoholra. Az első elvakít, a másik meg-.

Téglagyári Megálló 2009.11.25. 12:04:00

@Doomhammer:

Vlagyimirnak is megmondja, hogy Viktor kijelentéseit nem szabad úgy érteni, hiszen ő egy Бад-насос.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.25. 12:06:47

@elGabor: maga egy igazi elit. Bölcsész kémiai és élettani tudással. Elképesztő!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.25. 12:15:51

@Téglagyári Megálló:
Inkabb azt tippelem, hogy amikor Orban arrol beszelt, hogy az orosz-magyar kapcsolatokat zuros emberek keverik atlathatatlanra, akkor beletenyerelt a szocik egyik uzletebe.

Lasd meg KK&TT mai bejegyzeset a Feri kinai uzleteleserol.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.11.25. 12:20:24

@tölgy: Most már csak az evolúcióról kellene áptudét információkat szereznem, és tényleg mindenhez értenék. Pedig még csak bölcsész sem vagyok!

De vissza a Turnerek kálváriájához: holmi csalások miatt letartóztatták a tősgyökeres brit nemzetség egy tagját ezek a magyarok, és embertelen körülmények között tartják egy kontinentális börtönben (ugyanúgy, mint ezeket a 'magyarokat'!). Az eset hátteréről Doomhammer már beszámolt, most csak az új fejlemények:
nol.hu/lap/mozaik/20091125-tuntettek_a__londoni_magyar_kovetseg_elott

"Magyarországnak kiadott két brit gyanúsított szabadon engedését és hazaszállítását követelték hétfőn a londoni parlament és a magyar nagykövetség előtt tüntetők. Az esetről a BBC is beszámolt. A londoni magyar konzulátuson a Népszabadságnak elmondták, a Michael Turner és Jason McGoldrick érdekében demonstráló családtagokat és politikusokat a háttérinformációk beszerzése után tájékoztatják.

Lapunknak a főkonzul elmondta: a 27 éves Turner és a 37 éves McGoldrick kiadatását két független angol bíróság, előbb ez első fokon eljáró, még április 23-án, majd a londoni felső-, azaz fellebbviteli bíróság október 27-én hagyta jóvá a magyar bíróság által kiadott európai elfogatóparancs alapján. Gatwick repülőterén adták át őket a magyar hatóságoknak, alkotmányos és nemzetközi jogi keretek között egy hónapos előzetes letartóztatásba helyezték a gyanúsítottakat. Az üzletszerűen elkövetett csalás bűntettének gyanúja miatt megkezdett eljárás folytatódik velük szemben és ugyanolyan körülmények között tartják őket őrizetben, mint a magyar letartóztatottakat. Mark Turner kifogásolta, hogy fia a nap 23 óráját zárkájában kénytelen tölteni, heti egy alkalommal zuhanyozhat, és november 2. óta mindössze háromszor tudta felhívni családját telefonon."

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.11.25. 12:26:35

urak!
DJ kitalálta, mitől ferdült el - már a kis - Viktor!
Nem hallgatta eleget férfiak danolását!
hvg.hu/velemeny/20091124_debreczeni_jozsef_orban_viktor_konyv.aspx

Téglagyári Megálló 2009.11.25. 12:27:59

@elGabor:

Ez lesz a szarajevói merénylet, Britannia kilép az EU-ból és hadbalép vele.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.25. 12:31:18

@Doomhammer: Feri ki is rohant gyorsan kármenteni Vladimirhoz. Sosem hitte, hogy a Fospumpa a csatát átteszi Ferkó hátországába.

@elGabor: mivel az evolúció eredetileg bölcsész gondolat volt, nem kell pályát változtatnunk :)

osborne 2009.11.25. 12:41:23

@Doomhammer: A változó széljárás megzavarta az Úr mentális békéjét?

osborne 2009.11.25. 12:57:35

közel egyértelmű mi is (volt) a célja Gyurcsánynak Kovács Laci bá jelölésével

"Kovács viszont nem írta volna újra a hatalmi viszonyokat. Így viszont Gyurcsány nem, vagy csak sokkal nehezebben térhet vissza, hiszen nem érvelhet azzal, hogy a régi nagyságok végképp leszerepeltek, és ő az egyetlen érintetlen vezető."

atv.hu/hircentrum/091124_mesterhazy__az_utolso_szoci_bastya.html

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.11.25. 13:04:28

@osborne: Gyurcsány Ferenc, az Érintetlen Vezető. Ez - ez igen. Legalább olyan jó állandó jelző lehetne belőle, mint az Alcsúti Rém vagy a Miniduce. Mit tudom én, legközelebb fehér fátyolban vonulhatna be a parlamentbe, oldalán szende leányokkal.

bz249 2009.11.25. 13:12:51

@osborne: lepras lett vagy miert nem szabad hozzanyulni?

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.25. 13:24:28

@elGabor: Az Őrnagy már mellékelte a Csáj Körben az áptudét evolúciós tudnivalókat:
index.hu/tudomany/2009/11/24/az_elet_az_evolucio_meg_minden/

bz249 2009.11.25. 13:27:44

@Loxon: mar ha Darwin 1858-as gondolatai aptudetek... ;)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.25. 13:36:21

@bz249:
Hagyjuk az evoluciot az elovilagban, az olyan XIX. szazadi.

Mi lenne ha kiterjesztenenk minden mas teruletre az otletet? Lehetne peldaul onalloan fejlodo es evolucios hatasok altal tulelo/kipusztulo informacioreszlet. Hivhatnank mondjuk me'mnek.

Vagy lehetne onalloan fejlodo es evolucios hatasok altal tulelo/kipusztulo eroforras. Hivhatnank mondjuk penznek.

Vagy lehetne onalloan fejlodo es az evolucios hatasok altal tulelo/kipusztulo emberi eledel. Hivhatnank mondjuk reggelinek.

tirpakbokretas-reloaded.blogspot.com/2009/07/dolgok-ertelme.html

Vagy adaptalhatnank az evoluciot az emberi tarsadalomra. Aki gyenge, pusztuljon. Hivhatnank ennek az elmeletnek a tudomanyos valtozatat szocialdarwinizmusnak, ideologiai alakjat pedig fasizmusnak.

Annyi lehetoseg ...

bz249 2009.11.25. 13:40:19

@Doomhammer: ez a jo az ilyen univerzalis elmeletekben, hogy nem tud olyan resztelutet mondani, ahol ne mukodne. :)

Az onallo fejlodes egyebkent azt hiszem nem szukseges, a mozdonyok fejlodeseben is evolucios hatas ervenyesul, mert korlatozottan tovabbadodik az informacio es a Versenypiacon megmerettetnek egymas ellen vagyis van szelekcios nyomas.

osborne 2009.11.25. 13:42:43

@elGabor: @bz249: Az ember aki (ráadásul kétszer is, háttérből majd előtérből) legyőzte a Vérfarkast?

Az aranyember az utódpárti klubban.

@Doomhammer: hol marad a progresszív kommerizmus?

bz249 2009.11.25. 13:46:54

@osborne: akkor tenyleg nem ertem mitol lett paria. Vagy nem ezt erti erinthetetlen alatt?

osborne 2009.11.25. 14:54:33

A Hős szlovák felszólalása az EP-ben

www.youtube.com/watch?v=V58VvpJha6Q

Lajos, gyere inkább haza!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.25. 14:58:07

@osborne:
"hol marad a progresszív kommerizmus? "

Speciel a kommunizmusnak nem volt koze a darwinizmushoz, eppenseggel a szocialdarwinizmus tagadasa volt.

Amint azt a hivoi megmutattak, ez nem akadalyozta meg az oldoklest a neveben.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.25. 15:08:05

@bz249:
"es a Versenypiacon megmerettetnek egymas ellen vagyis van szelekcios nyomas."

Ezt nyilvan ismeri?

www.barabasilab.com/LinkedBook/chapters/14Ch_NetworkEconomy.pdf
"Despite the important role these interfirm alliances play in the economy,
economic theory pays surprisingly little attention to networks.
Until recently economists viewed the economy as a set of autonomous
and anonymous individuals interacting through the price system only, a
model often called the standard formal model of economics. The individual
actions of companies and consumers were assumed to have little
consequence on the state of the market. Instead, the state of the economy
was best captured by such aggregate quantities as employment,
output, or inflation, ignoring the interrelated microbehavior responsible
for these aggregate measures. Companies and corporations were
seen as interacting not with each other but rather with “the market,” a
mythical entity that mediates all economic interactions.
In reality, the market is nothing but a directed network. Companies,
firms, corporations, financial institutions, governments, and all potential
economic players are the nodes. Links quantify various interac-
tions between these institutions, involving purchases and sales, joint
research and marketing projects, and so forth. The weight of the links
captures the value of the transaction, and the direction points from the
provider to the receiver. The structure and evolution of this weighted
and directed network determine the outcome of all macroeconomic
processes.
As Walter W. Powell writes in Neither Market nor Hierarchy: Network
Forms of Organization, “in markets the standard strategy is to drive
the hardest possible bargain on the immediate exchange. In networks,
the preferred option is often creating indebtedness and reliance over
the long haul.” Therefore, in a network economy, buyers and suppliers
are not competitors but partners. The relationship between them is often
very long lasting and stable."

bz249 2009.11.25. 15:17:32

@Doomhammer: nem ez a piacertelmezes kimaradt az eletembol... meg altalaban az ilyen networking hogyishivjakok. De ma is okosabb lettem. :)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.25. 15:20:57

@bz249:
Olvassa el Barabasitol a Linked (Behalozva) c. konyvet, nagyon tanulsagos.

Sajnos a skalafuggetlen halozatok ugy elharapoztak mostanaban, mint az evolucios ertelmezes a XX. szazadban (minden a vilagon skalafuggetlen halozat, ha van ertelme, ha nem), de a dolog magja fontos es erdekes. Ki tudja, talan egyszer a munkajaban is felhasznalhatja.

Tobbek kozott a web 2.0 egy skalafuggetlen halozati jatek.

elfelejtette 2009.11.25. 15:33:49

@dzsucseharcos: Ugy latom, Orban nem akar ketharmadot.

osborne 2009.11.25. 15:35:19

elképesztő poliposodás:

Valótlanul állította az MDF elnöke Stumpf Istvánról, hogy megfigyeltette őt - mondta ki nem jogerős ítéletében egy UD Zrt.-vel összefüggő személyiségi jogi perben szerdán a fővárosi bíróság.

stop.hu/articles/article.php?id=570100

bz249 2009.11.25. 15:37:58

@Doomhammer: oh ilyen skalafuggetlen izekkel mar foglalkoztam... gyonyoru magia egyebkent meg jobb, ha az ember hozzateszi az onszervezodo, esetleg az onszervezodo kritikus jelzoket, mert attol meg tudomanyosabb lesz.

De most a nano, interdisciplinary, bio, medical, environmental varazsszavakkal operalo. Egyelore meg nem jott ra a vilag, hogy nem sok ertelmuk van. :)

tevevanegypupu 2009.11.25. 15:43:52

@dzsucseharcos:
Orban meghulyult.Ilyet egyszeruen nem tehet meg senki egy oszaggal. Ez nem alkotmany lenne, hanem valamifele kirekeszto nyilatkozat, az orszag lakossaganak tobbseget egyszeruen torolne az allampolgarok sorabol.

zoli29 2009.11.25. 15:55:40

@dzsucseharcos:

Ez egy rosszindulatú értelmezés, sőt részben hazugság az Index részéről.

"A Fidesz-elnök által mestermunkának minősített lengyel alkotmány az állampolgárokat két táborra osztja: azokra, akik hisznek az igazság, jóság és szépség forrásában, Istenben, és azokra, akik nem."
index.hu/belfold/2009/11/25/istenes_alkotmany_lebeg_orban_szeme_elott/

Csakhogy Orbán nem ezt mondta. Hanem azt, hogy ezek az értékek képezik az alapját a lengyel államnak, csak az a különbség, hogy valakik mindezt Istenből vezetik le, mások nem.
Egyáltalán nem mindegy.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.25. 16:04:19

@tevevanegypupu:

Nem értem miért kell ezt erőltetni, pont most. Ez a téma inkább visz, mint hoz szavazatot.
Lehet, hogy volt hatásfelmérés: több kriptojobbikost csábít át ezzel, mint kriptobolsit taszít. :-)

Lengyelország vallásosabb, katolikusabb, mint Mo.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.25. 16:04:40

Hopp, ezuttal a Nemzeti Bank.

Dol a hianycel iden.

bbjonline.hu/?col=1001&id=50941
"The National Bank of Hungary (MNB) expects Hungary's government deficit according to ESA to be 4.0% of GDP in 2009 after 3.8% last year, and 3.8% to 4.3% of GDP in 2010, the bank reported in its new inflation report on Wednesday. It sees a deficit of 4.3% in 2011, too."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.25. 16:08:22

Mit pattog egy baloldali Gyurcsany? Putyin jobboldali, tehat a Fideszt tamogatja.

www.fn.hu/belfold/20091125/orban_provincialis_politika/
"Vlagyimir Putyinnal tartott találkozójáról szólva Orbán sztereotípiának nevezte, hogy a hazai baloldalnak erősebb kapcsolatai vannak Oroszországgal, mint a Fidesznek. A Putyin vezette Egységes Oroszország Párt konzervatív, az Európai Parlament jobboldali pártjaival tartja a kapcsolatot – mondta a pártelnök, aki szerint az orosz kormányfővel való megbeszélése véget vetett a hibás hazai beidegződésnek."

bz249 2009.11.25. 16:11:14

@Doomhammer: "A Putyin vezette Egységes Oroszország Párt konzervatív"

Eztet miert kellett igy konkretan kimondani?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.25. 16:14:18

@bz249:
Miert? Tudja, milyen nehez meghatarozni a konzervativizmust, hatha az Egyseges Oroszorszag Part is belefer valahogy.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.11.25. 16:15:23

@zoli29:

>Csakhogy Orbán nem ezt mondta.

Kövér sem azt mondta.

bz249 2009.11.25. 16:18:45

@Doomhammer: biztosan bele lehet gyomoszolni az Egyseges Oroszorszag Partot is egy megfeleloen ertelmezett konzervativizmusba... de jelenleg nem latom mi okunk van szeretlmetesen bazsalyogni Putyin bacsival. De nyilvan en vagyok a vak.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.25. 16:24:36

@bz249:
Peldaul azert, mert egesz Europa szerelmetesen bazsalyog Putyin bacsival. En Oroszorszagot nem tudom kovetni, de ha jol ertem, igazabol tovabbra is Putyin mozgat ott mindent, dacara annak, hogy papiron nem o a fonok.

Vagy azert aggodik, mert az oroszok megkaphatjak a Paks felujitas/reaktorepites biznicet? En az atomreaktorokhoz se ertek, de nekem jo otletnek tunik. Peldaul Pakssal sem volt semmi baj, amig a franciak el nem kurtak.

Google 2009.11.25. 16:24:47

@dzsucseharcos:

Ma már úgy kiforgatni ezt a mondatot, mint anno amazt, nehéz lesz. Most már a körülmények sem kedveznek az ilyen verbális kötélhúzásnak, mert az emberek nem azért aggódnak, hogy mi lesz esetlegesen az Alkotmány preambulumában, hanem azért, hogyan jutnak egyről a kettőre, hogyan vergődnek zöld ágra.

zoli29 2009.11.25. 16:28:00

@bz249:

A mondat pontosan így hangzott: "Az Egységes Oroszország Párt konzervatívnak nevezi magát. Ez egy hosszú, inkább értelmiségi beszélgetés lenne, hogy mitől konzervatív. Orosz konzervatív, hangsúlyozva, hogy fontos a jelző, nem másolnak senkit, saját kultúrát építenek föl ebből a szempontból; de alapvetően konzervatív, tehát nem a Szocialista Internacionáléval keres kapcsolatot, nem oda tartozik, hanem inkább a néppárti világhoz, annak orosz verzióját képviselve próbál dolgozni."
videotar.mtv.hu/Videok/2009/11/25/09/Orban_huzzatok_ki_a_valasztasokig_.aspx

;)

tevevanegypupu 2009.11.25. 16:30:37

@Jobb híján MDF-es:
Azt nem lehet belevenni egy demokratikus, az egyenlo emberi jogokra epulo Alkotmanyba, hogy egyesek ezt gondoljak a josagrol, Istenrol es a szepsegrol, masok meg amazt.Mindenki azt gondol amit akar, eszerint nem lehet megitelni senkit.
Foleg nem belevenni valamifele olyan jogkorbe ami egyenloen kell, hogy ervenyes legyen mindenkire. Kotelessegre es jogra egyarant. Ez igy
nem lesz jo, semmit nem old meg. Lengyelorszag hagyomanyosan vallasos, katolikus orszag, az emberek tobbsege gyakorolja is a vallast. Nalunk nem.
Ilyen szempontok meg nagyobb ellensegesseget hoznak.

bz249 2009.11.25. 16:30:41

@Doomhammer: Atom: mondjuk, ha a kivalo kepessegu magyar mernokok olvasnanak neha hasznalati utasitast, akkor Pakson semmi nem lett volna ;) Egyebkent a VVER-1000 vallalhato megoldas es nyilvan kevesebbe kerulne, mint egy korszeru III+ generacios (ezek eppen a gyerekbetegsegeiket novik ki).

Europa es oroszok: Na ja csak Nemet*-, Olasz- es Franciaorszag sose volt orosz befolyasi ovezet. Mink meg igen, ezert kisse kevesebb rajongast varnek el a Fidoxtol.

*az a resze amelyik szamit

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.25. 16:33:33

@tevevanegypupu:

"Lengyelorszag hagyomanyosan vallasos, katolikus orszag, az emberek tobbsege gyakorolja is a vallast. Nalunk nem."

Ja, ebből indulnék ki én is. Lehet irigyelni a lengyeleket, de mi nem olyanok vagyunk. Ez tény.

Mindenesetre nem szeretném, hogy az új kormány első intézkedése, pont ez legyen.

tevevanegypupu 2009.11.25. 16:36:04

@Google:
A vallast csakis es kizarolag ugy lehet egy alkotmanyba belevenni, hogy mindenki szabadon gyakorolhatja a sajatjat. Slussz.

zoli29 2009.11.25. 16:36:15

@tevevanegypupu:

Orbán mondata így hangzott: „A lengyel alkotmány ebből a szempontból mestermunka, mert arról beszél, hogy az alkotmány azért jött létre, hogy a szépséget, a jóságot, tehát ami az emberi élet boldogságát elősegíti, azt szolgálja, és ebben mindenki osztozik Lengyelországban, függetlenül attól, hogy ezeket az értékeket a Jóistentől vagy más forrásokból vezeti le.”
videotar.mtv.hu/Videok/2009/11/25/09/Orban_huzzatok_ki_a_valasztasokig_.aspx

Tehát éppen arról beszélt, hogy mi az, ami összeköti a hívőt és a nem hívőt. Én nem látok benne semmi kivetnivalót.

tevevanegypupu 2009.11.25. 16:37:03

@Jobb híján MDF-es:
Annak ellenere, hogy templomba jaro katolikus vagyok, nagyon nem szeretnem en sem.

Google 2009.11.25. 16:37:18

Itt nem bazsalygás/viszolygás a kérdés, hanem a kapcsolatok normalizálása.
Nem hiszem, hogy van állam, ország melynek hátat kellene fordítani, de olyan sincs, mely előtt meg kellene hunyászkodni. Az érdekeinket kell jól képviselni, de mivel a másik fél is ugyanarra törekszik, kompromisszumokat kell tudni kötni. Más út nincs - az arany középúton kívül.
A megalázkodásra, de a nagyképűségre sem jogosít fel semmi.

elfelejtette 2009.11.25. 16:39:23

@Jobb híján MDF-es: "Mindenesetre nem szeretném, hogy az új kormány első intézkedése, pont ez legyen."

En se, de azert lassuk be, a preambulum, meg az, hogy hogyan van megfogalmazva az Alkotmany az masodlagos jelentosegu ahhoz kepest, hogy tkp. mi is van benne.

tevevanegypupu 2009.11.25. 16:40:43

@zoli29:
Nem, Zoli, a vallas maganugy, ezt nem lehet belekeverni semmifele erkolcsi iteletbe, ezt jobb ha Orban rogton elfelejti. Az egyhazaknak meg kell adni a jogot, tamogatni kell oket, a vallas resze multunknak, kulturanknak, de az allampolgarok megitelese szempontjabol nem lehet megoszto.
Nincs mar eleg problema, pont ezt kell feszegetni?

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.25. 16:42:36

@elfelejtette:

Ha már keresztény értékek, akkor már konkrétabban is meg lehetne fogalmazni, a jóság, szépség elég tág fogalmak. Gyakorlatilag megfoghatatlan.

Inkább Szent István államalapítását emelném ki, hisz azóta jogfolytonos Hazánk.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.25. 16:45:14

@zoli29:
Ez tenyleg szep.
www.sejm.gov.pl/prawo/konst/angielski/kon1.htm
"Having regard for the existence and future of our Homeland,

Which recovered, in 1989, the possibility of a sovereign and democratic determination of its fate,

We, the Polish Nation - all citizens of the Republic,

Both those who believe in God as the source of truth, justice, good and beauty,

As well as those not sharing such faith but respecting those universal values as arising from other sources,

Equal in rights and obligations towards the common good - Poland,

Beholden to our ancestors for their labours, their struggle for independence achieved at great sacrifice, for our culture rooted in the Christian heritage of the Nation and in universal human values,

Recalling the best traditions of the First and the Second Republic,

Obliged to bequeath to future generations all that is valuable from our over one thousand years' heritage,

Bound in community with our compatriots dispersed throughout the world,

Aware of the need for cooperation with all countries for the good of the Human Family,

Mindful of the bitter experiences of the times when fundamental freedoms and human rights were violated in our Homeland,

Desiring to guarantee the rights of the citizens for all time, and to ensure diligence and efficiency in the work of public bodies,

Recognizing our responsibility before God or our own consciences,

Hereby establish this Constitution of the Republic of Poland as the basic law for the State, based on respect for freedom and justice, cooperation between the public powers, social dialogue as well as on the principle of subsidiarity in the strengthening the powers of citizens and their communities.

We call upon all those who will apply this Constitution for the good of the Third Republic to do so paying respect to the inherent dignity of the person, his or her right to freedom, the obligation of solidarity with others, and respect for these principles as the unshakeable foundation of the Republic of Poland."

tevevanegypupu 2009.11.25. 16:48:34

Mindegy, vegulis Orbannak is joga van a programjaba ezt belevenni. Legfeljebb nem szavazok ra.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.25. 16:51:06

@osborne:
Egy megvan.
Varjuk a tobbit is.
nol.hu/velemeny/20091120-megalljt_kell_kialtani
"Tisztelet néhány magányos harcosnak, például Debreczeni Józsefnek, Ungvári Rudolfnak, Chikán Attilának, Bauer Tamásnak, Radnóti Sándornak. "

Itt az ido, hogy az osszes, maganyosan kuzdo Hos egy partban legyen.
tirpakbokretas-reloaded.blogspot.com/2009/11/hosok.html
Kulonos tekintettel Debreczenire, Ungvaryra es Bauerre.

Google 2009.11.25. 16:51:42

@tevevanegypupu:

Teve, nem hiszem, hogy komolyan gondolja, hogy valaki, bárki megszabná, meg akarná szabni, meg tudná azt szabni, ki milyen vallást gyakoroljon, és gyakoroljon-e egyáltalán.
Zoli nagyon szépen összefoglalta, a hangsúly az igazság, jóság, szépség fogalmának az Alkotmányban való szerepeltetésén van, és aztán vannak olyanok, akik ezeket az értékeket Istentől eredeztetik, és olyanok is, akik nem.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.11.25. 16:55:25

@Doomhammer: @bz249: Bele lehet:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F#.D0.98.D0.B4.D0.B5.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F

Ez a párt valójában egy centrista gyüjtőpárt, vagy nagykoalíció, ahogy tetszik. A radikális, tehát a kommunista, a liberális, és a széljobb pártok ellenében, az orosz ortodox egyház egyértelmű szövetségével.

A liberális-jobbboldali "szárny" megalakulását is elutasították,
mivel: "a medvének nem kellenek szárnyak, mert a medvék nem repülnek"
: )

«Нам, медведям, крылья не нужны. Медведи не летают»

zoli29 2009.11.25. 16:55:51

@tevevanegypupu:

OV nem mondott semmi megosztót. Ismétlem: azt mondta, hogy az alapvető értékeket mindenki magáénak vallja, csak míg egyesek vallási megfontolásokból, mások egyéb okokból.
Nem beszélt arról, hogy az egyik jobb vagy felsőbbrendű lenne, mint a másik.

tevevanegypupu 2009.11.25. 16:56:43

@Google:
A vallas nalunk nagyon kenyes kerdes es nagyon megosztja az emberek velemenyet.Igazsag, josag es szepseg annyifele van, most akkor melyik az igazi? Nem szabad semmifele olyan hivatalos iratba bevenni olyasmit ami erzelmekkel, hittel fugg ossze. Legfeljebb annyiban, hogy jogunk van abban hinni amiben akarunk, erezhetunk barmit ami nem zavarja masok hitet, meltosagat es jogait.Ismerve magunkat egy ilyen passzus bevetele az Alkotmanyba oruletes felzudulast hozna. Nincs erre szukseg. Orban ezzel tokeletesen az ellenkezojet fogja elerni annak, mint amit szeretne.

tevevanegypupu 2009.11.25. 16:59:31

@zoli29:
Hat errol lehtne vitatkozni, es higyje el, fognak is. Ez olyan kerdes ami felreviszi megint az egesz valasztast, eltereli a valoban most lenyeges, fontos es racionalis dolgokrol. Es ezzel az mszp kivalo kommunikatorai nagyszeru fogast talalnak Orbanon.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.11.25. 16:59:39

@zoli29:

>Tehát éppen arról beszélt, hogy mi az, ami összeköti a hívőt és a nem hívőt. Én nem látok benne semmi kivetnivalót.

Nem lát benne, csak hát a tavaszi kampány során (és Sólyom a világért sem képes előrébb rakni a választást április közepénél) Orbán ötletének összefoglalása az lesz, hogy "asztakarja a Zorbán hogy az alkotmány emlíccse istent! vissza a középkorba!"

Ezek azok a magas labdák, amiket semmi értelme feladni most, amikor még nem is sejthetjük, hogy mi minden fog itt történni kampány címén.

bz249 2009.11.25. 17:02:55

@dzsucseharcos: valoszinuleg semmi kulonos, fog hozni az MSzP 5-10%-ot es majd 22%-ot fognak szerezni, az MDF vagy bejut vagy nem. A ketharmad biztosan elszall.

Mindez persze nem menti fel Orbant azalol, hogy marhasagot csinalt. Ha mar mindenkeppen kitort belole az igazmondhatnek inkabb valami gazdasagi jellegu ugyben tehette volna.

osborne 2009.11.25. 17:04:11

@Doomhammer: és ATV mehet mint madöf TV?

@dzsucseharcos: gondolja lesznek komoly meglepik?

Nem derült már ki a Vérfarkasról és pártjáról, hogy 'reakciós, náci, fasiszta, háttérban szociként mutyizó és ők is folyamatosan hazudnak'? ;]

zoli29 2009.11.25. 17:06:00

@Doomhammer:

Kösz! Szóval mi is ebben a kirekesztő?

"Mi, a lengyel nemzet, a köztársaság minden polgára

akik hisznek Istenben, mint az igazság, az igazságosság, a jó és a szépség forrásában

és akik nem osztják ezt a hitet, de ezen egyetemes értékeket, mint más forrásból származókat tiszteletben tartják

ugyanazokkal a jogokkal és kötelezettségekkel rendelkezünk a közjó, Lengyelország iránt"

zoli29 2009.11.25. 17:09:18

@dzsucseharcos:

Nézd, ha ezt nem mondja Orbán, akkor majd másba kötnek bele.
Nem gondolom, hogy minden egyes mondat előtt méricskélni kellene, hogy ezt vajon hogy fogják kiforgatni.

Legalábbis ebben a témában nem látok kivetnivalót.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.25. 17:11:38

@zoli29:
Ket iranybol lehet megkozeliteni.

Az egyik, amit Orban mondani akart. Az, hogy mindez peldaul a magyar Alkotmanyban igy van leirva:
"8. § (1) A Magyar Köztársaság elismeri az ember sérthetetlen és elidegeníthetetlen alapvető jogait, ezek tiszteletben tartása és védelme az állam elsőrendű kötelessége.

(2) A Magyar Köztársaságban az alapvető jogokra és kötelességekre vonatkozó szabályokat törvény állapítja meg, alapvető jog lényeges tartalmát azonban nem korlátozhatja."

Erre mondta Orban, hogy ez egy erzelemmentes, technikai szoveg. Egy torvenyszoveg.

Ezzel szemben a lengyel Alkotmany preambuluma szep. Irodalmi ertelemben szep.

Aztan persze ok is ugy folytatjak, hogy

"The inherent and inalienable dignity of the person shall constitute a source of freedoms and rights of persons and citizens. It shall be inviolable. The respect and protection thereof shall be the obligation of public authorities.

Article 31

1. Freedom of the person shall receive legal protection.

2. Everyone shall respect the freedoms and rights of others. No one shall be compelled to do that which is not required by law.

3. Any limitation upon the exercise of constitutional freedoms and rights may be imposed only by statute, and only when necessary in a democratic state for the protection of its security or public order, or to protect the natural environment, health or public morals, or the freedoms and rights of other persons. Such limitations shall not violate the essence of freedoms and rights."

bz249 2009.11.25. 17:13:39

@Doomhammer: biztosan nem igy folytatjak, hanem valami zsezsegos lengyel szoveggel ;)

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.11.25. 17:15:43

@gloire:
Putyin hogyhogy fogadta Gyurcsányt? Korábban azt írtad valahol, hogy már tavasszal leírták.

Google 2009.11.25. 17:23:57

Nincs mit mondjak. Ha ilyen jó dolgunk van, hogy ilyen jelképes dolgokon szólalkozunk össze, a másik oldalnak nyert ügye van. Ezek egyetemes értékek, ők elutasítják? Akkor mi is szörnyűlködhetünk, ajaj.
Ők csak tesztelnek minket, Orbánt szeretnének enni, de mi nekünk kellene beleharapnunk.
Nekem erre nincs fogam.
Éppen elegen fenik rá a fogukat, ott van az egész Orbán-ellenes Nem Populista Front. Jó étvágyat!

zoli29 2009.11.25. 17:29:33

@Google:

Azok után, hogy most már DeJó is megy a Madöfbe (szerintem Kuncze is, hiába tagadja most még), egyre inkább az látszik, hogy az MSZP-nek gründolnak egy új lehetséges koalíciós partnert, egy új szadeszt.
És én azt a 8%-ot sem tartom már teljesen elrugaszkodottnak, amiről DI beszélt a Ma Reggelben.

bz249 2009.11.25. 17:30:43

A regi szadesz es az MDF egyutt nem ertek el annyit az EU valasztason. Honnan szereznenek ezek az arcok plusz tamogatokat?

zoli29 2009.11.25. 17:35:44

@bz249:

Az SZDSZ úgy szerepelt le az EP-választáson, hogy Kuncze nem vett részt a kampányban. Kuncze+Bokros - nehezen tudom elképzelni, hogy ne tudnának összeszedni 240 ezer szavazatot.

picur3ka 2009.11.25. 17:43:09

@bz249:

Szerinten itt Zolinak jar a pont. Ugyes szarkeverok ezek.

A nagy arcok egy regen hires, ma kicsi partban, meno otlet, megfogni a tajekozatlan, osszekuszalt, hatarozatlan, kiabrandult szavazot.

Innentol kezdhetunk gondolkozni - inkabb a fityisz -, hogy maszop feljohet 30-ra, jobbik 20 korulre, meg a modofo es elempe, hu, kezdik osztani a kampany ugyesseguket.

Tessek vigyazni kicsit jelzes, amit szerintem, jobb, ha komolyan vesznek.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.25. 17:45:35

Lengyel feladta.

index.hu/belfold/2009/11/25/lengyel_zoltan_lemond_mandatumarol/
"Lengyel Zoltán független országgyűlési képviselő csütörtökön lemond képviselői mandátumáról, miután hétfőn jogerősen is felfüggesztett börtönre ítélték az őt igazoltató rendőrökkel való 2007-es összetűzése miatt."

bz249 2009.11.25. 17:45:49

@picur3ka: majd aprilisban beszeljunk errol... egyelore meg megvarom a mediant, de a valasztas innen bukhatatlan. Tippem: 55% reszvetel 55% Fidox.

zoli29 2009.11.25. 17:48:03

@picur3ka:

Egy 5% fölé kúszó MDF mellett nem lesz esélye az MSZP-nek megközelíteni az egyharmadot.
Nem gondolom, hogy ez veszélyeztetné a Fidesz abszolút többségét, de a kétharmad szerintem egyre valószínűtlenebb.

zoli29 2009.11.25. 17:48:53

@Doomhammer:

Lehet, hülye vagyok, de kicsit sajnálom az embert.

osborne 2009.11.25. 17:49:56

@Doomhammer: LZ életének legértelmesebb döntése?

zoli29 2009.11.25. 17:50:27

@bz249:

"a valasztas innen bukhatatlan"

Egyetértek (Peter252, hol vagy?). Én 50 és 55% közötti Fidoxot várok.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.25. 17:51:17

@zoli29:
Valahol kisiklott az elete. Talan a valasa korul.

Akarhogy is, jobb, ha most eltunik es a szemelyes problemaibol nem csinal politikai ugyet.

bz249 2009.11.25. 17:53:15

@zoli29: a ketharmadhoz 40-45% kell a teljes nepesseg koreben. Az praktikusan leheteten (40% ha haromparti a parlament eleg lehet, 45% minden korulmenyek kozott).

picur3ka 2009.11.25. 17:54:27

@bz249:

Most igy latom en is, csak nem szeretnek hirtelen meglepodni.

@zoli29:

En soha nem tudtam hinni a 2/3-ban igazan, de ha mar fantazialunk, ha sokat tokolnek meg en vevo vagyok egy:

F - 67%
J - 21%
SZ- 6%
MDF -6%

Na de ez csak illuzio. Mindenesetre, nem erdemes alulbecsulni az ellenfelet, kulonosen, ha semmitol nem riad vissza a cel erdekeben.

tevevanegypupu 2009.11.25. 17:54:39

Az teljesen nyilvanvalo volt, hogy Debreczeni megy az mdf-be, semmi meglepo nincs ebben. Es meg mindenki, aki nem birna elviselni a fidesz ketharmadt, tehat akar Kuncze is. Majd mondjak, hogy veszhelyzet, a demokracia megmenteseert fognak ossze.
Orbannak marad a Jobbikkal valo kooperalas. Ezeket a volt kommunistakat-mdf-es es szdsz-es elfuseralt indokembereket le kell gyozni. Maskepp nem megy. Vagy pedig megint ok gyoznek. Jo kis lehetosegek, nem mondom. Vagy a regi kormanybol kikopott csalokkal egyezkedni, vagy egy "segitokesz" szelsojobb..

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.25. 17:56:25

A Nepszabi nem tud felulemelkedni az Orban orosz latogatasan. Nem lehetett konnyu megszervezni, mert Orbant utaljak az oroszok es az amerikaiak is.

nol.hu/archivum/20091125-fogcsikorgas
"Nem érdemes fennakadni azon, hogy Putyin és Orbán találkozójáról nem készült fotó, s azt a digitális technológia általános elterjedése ellenére sem röpítették világgá a vezető hírügynökségek. Azért az mégsem megrendítő újdonság, ha az orosz miniszterelnök találkozik külföldi politikusokkal. Mégis, mintha egészen Budapestig elhallatszott volna a fogcsikorgás. Ahhoz, hogy Putyin és Orbán "spontán" találkozója létrejöjjön, mindkettőnek felül kellett emelkednie az eddig a Fidesz oroszországi kapcsolatait rontó tényezőkön, a zsigerből fakadó rossz érzéseken, a két évtizedes gyanakváson. Két pragmatikus, az érdeket az érzelmek elé helyező politikus találkozott, ami teljesen rendjén való.

A Fidesz házatáján az atlantisták - nincsenek sokan - talán elgondolkodtak egy pillanatig azon, segíti-e Orbán amerikai kapcsolatait a szentpétervári kirándulás, de hát az amerikai-orosz viszony "újraindítása" nyilvánvalóan megnöveli a közép-európai országok mozgásterét. "

zoli29 2009.11.25. 18:00:06

@tevevanegypupu:

A legnagyobb bajnak azt látom, hogy a Fidesznek hosszútávon sincs lehetséges koalíciós partnere. (Jobbik? Most gondolj bele: Vonát meg Morvait bevenni a kormányba?)
Az MSZP-nek viszont az SZDSZ helyett most lett az MDF.

2010-et szerintem már mindenképpen behúzza Orbi, de mi lesz utána?

zoli29 2009.11.25. 18:03:47

@Doomhammer:

Szánalom.
Amúgy szerintem inkább az lehet a találkozó hátterében, hogy Putyin értesült a készülődő lengyel-román-magyar összefogásról, és szeretne tisztábban látni, no meg elkezdeni bomlasztani az alakuló szövetséget.

elfelejtette 2009.11.25. 18:06:43

@tevevanegypupu: En semmi komoly veszelyt nem latok ebben, persze lehet, nekem nincs realitaserzekem. Elnezve az egeszet, egyfolytaban csak azt latom, hogy a baloldalt osszeomlott, tenyleg csak romokat latni az egykori epitmenyekbol. Szerintem semmi szukseg a Jobbikkal koaliciot kotni.

Mondjuk en mar 2006 ota vartam a baloldal es a gyurcsanyi erok osszeroskadasat, szoval k. nagy vatesz vagyok, mert bejott. Higgy nekem! :D

zoli29 2009.11.25. 18:11:31

@elfelejtette:

Én egyelőre nem tudom megítélni, hogy mennyire lehet sikeres ez az MDF-projekt.
A Tárki továbbra is 1%-ot mér nekik, de erre nem érdemes alapozni.
Nagy kérdés pl., hogy mennyire lesz jól megszervezve a kampányuk, lesz-e elég zseton, stb.

tevevanegypupu 2009.11.25. 18:12:34

@zoli29:
Morvai meg csak-csak de Vona - most fuggetlenul attol milyen politikai nezetei vannak - nem nagyon alkalmas olyan politikusnak aki a kormanyban van. Forradalmat, ellenallast (zavargast?) tud szervezni, de nem igazi, megfontolt politikus. A szenvedelyes szelsosegeivel nagy tomeget tud mozgatni, de ha nyugalom van, valoszinuleg nem nagyon szamottevo. Meg hat kulonben is.

Orban viszont tulsagosan is eros egyeniseg, annak ellenere, hogy neha meggondolatlanul beszel megiscsak nagyon jo politikus. Vele egyutt fellepni egy masik partnak mindig hatrany, mert annak a partnak a vezetoje nem rug labdaba. David - akinek szinten nagy ambicioi vannak csak nincs hozza tehetsege - ezert is lett olyan ellenseges. A tobbiek ugyszinten. Nem a demokraciat feltik ok igazabol Orbantol, hanem a tehetseget irigylik.

Egyetlen olyan politikus nincs, aki hajalndo a masod szereposztasra a jelenlegiek kozul.Ha meglenne a ketharmad, Orban egyedul is birna..ugy husz evig. Dehat eppen Orban szokta a ketharmados eselyeket elrontani azzal, hogy hangosan gondolkodik.(:

tevevanegypupu 2009.11.25. 18:17:21

@elfelejtette:
A jelenlegi baloldal vezetosege tobbsegeben nagyon aljas emberekbol all, es hozzajuk kapcsolodnak megelhetesi politikusok, kalandorok, csalok..
Ugyhogy jobb tartani foluk, gondoljon az oszodi beszedre es a ket miniszterelnok televizios vitajara, Ibolya cd-jere, Kuncze ciantablettaira es martiriuszozasara. Segitik egymast
es mindenre kepesek.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.11.25. 18:29:35

@TuRuL_2k2: Én is csodálkozom rajta. Azt tudtuk idáig is, hogy Gy.F. "kapaszkodós fajta".

Ami érdekesebb, hogy miért fogadta, miről tárgyaltak. Az egyértelmű, hogy nekik olyan szövetséges kéne, aki nem akar a Lengyelekkel barátkozni, és diverzifikálni sem. Ideológiák ide, vagy oda, "nem hülye az a cső" . )

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.11.25. 18:45:33

@Doomhammer: Sajnos a cirilbetűs világhálón sincs egy mondat se az eseményről, így egyelőre csak az új nagkövet szavaiból következtethetünk:

"A magyar külpolitikáról azt mondta a Magyar Nemzetnek az orosz nagykövet: "én úgy gondolom, hogy Magyarországnak nem lengyel, román vagy szerb, hanem magyar külpolitikára van szüksége..."

nem lengyel, nem román...

www.privatbankar.hu/cikk/hircentrum/putyin_a_dacsajaban_fogadja_orbant_33157

elfelejtette 2009.11.25. 18:56:37

@tevevanegypupu: Az MDF strategiaja most az, hogy ilyen olyan pol -celebeket osszevadasznak, talan az 5% osszejon nekik, hat legyen. Bizonyara a Bokros altal elert EP eredmeny lebeg a szemuk elott. Ami feltuno, hogy a modszerek is egyelore ugyanazok, amik voltak, es amik hozzajarultak a mostani szetesettsegukhoz. Bejuthatnak az Orszaggyulesbe ismet? Bejuthatnak, igen. Jobb helyzetben lesznek, mint msot? Nem latom, hogy jobb helyzetben lennenek.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.11.25. 18:56:45

Viszont Orbán húsz év alatt függetlenedne,

www.privatbankar.hu/cikk/hircentrum/orban_husz_ev_alatt_fuggetlenedunk_33061

ami mégis csak megfontoltabb célkitűzés, mint amit GY.F. tavasszal előadott:

"- Úgy gondolom – folytatta Gyurcsány Ferenc –, hogy két gázvezeték több mint egy, a három pedig több, mint kettő!

Valahogy győzedelmesen tekintett körül a teremben, amelyiknek méltóképp kellett volna értékelnie ezen állítás bátorságát...

...- Japán – mondta –, cseppfolyósított gázt vesz, hét forrásból! Én is nem három, hanem hét helyről szeretnék gázt vásárolni!

Putyin úr őszinte csodálkozással nézett kollegájára. A hét forrás újdonság volt számára..."

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.11.25. 19:14:30

Tanulják meg ezeket a neveket: Chiusa Sclafani, San Bonifacio.
nol.hu/archivum/500_euro__ha_nincs_kereszt

"Közlekedési rendőrök ellenőrizték a szicíliai kisváros, Chiusa Sclafani általános iskoláját. Nem csínytevő diákokat, de nem kábítószert kerestek; azt nézték meg, hogy az osztálytermekben a katedra felett, ki van-e téve a feszület.

A kereszt egyedül az igazgatónő, Francesca Accardo irodájából hiányzott. Erről jegyzôkönyvet vettek fel, és 500 eurós bírságot szabtak ki. A kormánypárti polgármester, Francesco Di Giorgio nemrégen kelt rendelete szerint ennyivel bírságolható az az iskola, ahonnan hiányzik a feszület. Ezt a hatályos olasz törvények írják elő az összes közhivatalban, és Palermo közelében ez többet ér, mint a strasbourgi Európai Emberi Jogi Bíróság néhány héttel ezelőtti ítélete, amely szerint az olasz iskolák faláról le kell venni a szülők és diákok szabad választási jogát sértô jelképet.
...
A szicíliai kollégája példáját követte a veronai San Bonifacio elsô embere, Antonio Casu is, aki november 26-tól szintén 500 euróval bünteti a hiányzó kereszteket."

Hiába, no. :)

osborne 2009.11.25. 19:43:15

@osborne: ehhez brit érdekesség, hogy
2004 óta nem léphet be a BNP-be rendőr (vagy ha igen, kirúgják)

www.guardian.co.uk/uk/2004/jul/28/race.ukcrime

news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/3930175.stm

elfelejtette 2009.11.25. 21:29:06

@tevevanegypupu: Egyebkent meg annyit tudnek hozzatenni, hogy itt egy csomoan meg vannak rola gyozodve, hogy ezek valami ketsegbeejtoen gonosz zsenik, csupa evil genius. Errol kene mar leszokni. Politikusok, profik, ez a szakmajuk, de nem tevedhetetlenek, es nem tokeletesek. nezd csak meg ezt a Debreczeni fele konyvbemutatot. Szerinted ez hoz akar egyetlen voksot is? A sajto is kirohogte oket, annyira szanalmasak voltak. Ennyit David Ibolya mesteri huzasarol. Nyilvan lesznek jobb huzasai is, talan meg a Baratok kozt szereplogardajat is bevallogatja a listara, es talan bejut. Na es akkor mi van? Vegre igazi ellenzek lesznek, nema kormynaoldal holdudvara fogja penzelni oket. Bebizonyithatjak ratermettseguket.

picur3ka 2009.11.25. 21:39:41

Most olvasom, hogy Obama vagy penzt nyomat, vagy kijelenti a bankruptot. Ehhez mit szolnak?

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.11.25. 21:53:21

@picur3ka: Hol? Nem látok ilyesmit, csak csupa jó hírt.

picur3ka 2009.11.25. 22:00:45

@dzsucseharcos:

Csak egy blogon olvastam, ezert nem is linkeltem.

Csupa jo hir, OK. En elhiszem maganak.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.11.25. 22:27:37

@picur3ka: Különben arról azért tényleg sok helyen cikkeznek, hogy Obama válaszút előtt áll: stabilitásra vagy növekedésre törekedjen? Azaz folytatódjon az eladósodás, vagy most már próbálják meg berekeszteni/lelassítani? Obama új Hooverként vagy új Rooseveltként kíván bekerülni a történelemkönyvekbe? De a helyzet nem közvetlenül veszélyes.

picur3ka 2009.11.25. 22:33:23

@dzsucseharcos:

Kosz, kicsit megijedtem, gazdasagi tudas nelkul, ezert kerdeztem.

tevevanegypupu 2009.11.25. 22:55:41

@elfelejtette:
Az ot szazalek meglesz az mdfnek es valoszinuleg az szdsz sem teszi le a lantot csak ugy.Az mszp majdnem biztos, hogy 20-25 szazalekot osszeszed, es hat ott van aLMP es persze a jobbik.Erthetetlen, hogy sokan miert remenykednek kirobbano jobboldali gyozelemben, ilyesmi Magyarorszagon nemigen lesz sosem. Plane ha Orban elkezdi piszkalni az egyhaz es allam kapcsolatat ahelyett, hogy a leglenyegesebb kerdesekkel foglalkozna: gazdasag, bunozes, munkanelkuliseg..O tudja mit miert csinal, de eddig ugy tunik nemigen jottek be az otletei, meg ha jok voltak is. Tul nagy az ellensajto, a fidesz pedig elegge batortalan, Szijjartora es Cser-Palkovicsra biz nehany uzenetet. Pedig a kampany mar megindult. Hogy David es a tobbiek nevetsegesek az egy dolog, de allandoan szrepelnek es amit mondanak az nagyon dehonesztalo(: a fideszre nezve, sokan orommel fogadjak az ilyesmit, es a hatasa majd jelentkezik a valasztasoknal. Szoval azt hiszem a helyzet kozel sem olyan rozsas. Inkabb tulipanos.(:

elfelejtette 2009.11.26. 00:31:41

@tevevanegypupu: Akkor jósoljunk: Az MSZP kevesebbet kap, mint 25%, az SZDSZ, LMP, MDF trióval gyakorlatilag ugyanazon az egyre kisebb szavazói tortán kell osztozkodjanak. Elég valószínűtlennek tartom, hogy kettőnél többen jutnak be ebből a szegmensből, most egyelőre az MSZP mellett talán az MDF töltheti be a szatellit szerepét. A Jobbik jön föl, de a Fidesz sem hülye, egyre inkább a figyel erre. Szóval én jónak tartom a helyzetet.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.26. 09:15:14

@elfelejtette: Én is jósolok. Az MSZP kevesebbre számíthat, mint 15%, a Jobbik kb. annyira, vagy valamivel többre. Minden más a Fideszé. A kis pártok közül egyik sem valószínű, hogy eljut 5%-ig, és mindenki inkább egy nagyobb pártot választ magának. (Egyébként a KDNP újra megjelent a közv. kutatásokban külön pártként.)

Mindez akkor következik be, _ha_ eljutunk a választásokig, és nem alakul ki egy MSZP és a háttérben még mindig ugyanúgy létező SZDSZ (stb.) által mindenféle összeköttetésekkel gerjesztett polgárháborús helyzet, mert érzik ők, hogy ha máshogy nem, akkor már csak nemzetközi beavatkozás révén tarthatják fenn a hatalmukat. Erre pályáznak, és meg fognak mozgatni minden követ, hogy a feszültséget olyan ügyesen növeljék, hogy erre sor kerülhessen, ha szükséges. Sajóbábony erre csak egy korai példa volt. Ha sikerül polgárháborús állapotok kezdeményeit létrehozni, akkor be lehet hívni az ENSZ-békefenntartókat vagy egyéb hasonló katonai szerveket, akik biztosítanák a liberális diktatúrát.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.26. 09:22:41

Baller közgazdáink vagy az Ibolya presszóba járnak tájékozódni, vagy tényleg a plazmatévé lett a hülyemagyarok szimbóluma e krereszt helyett.
www.privatbankar.hu/cikk/hircentrum/az_utolsokat_rugja_a_gondoskodo_magyarorszag_33240

bz249 2009.11.26. 10:20:06

Esik szet a fidox:

median.hu/object.281a5fd3-8f69-4b17-ae3b-74d995c63107.ivy

Mar csak 43-14-re vezet az MSzP elott, emlekeztetoul

2005 novembereben 36-30 volt a Fidesz elonye

median.hu/object.bd312fd9-2309-4d2d-856e-b7212404210d.ivy

bz249 2009.11.26. 10:21:53

@bz249: Ez most egyebkent 2/3-ot erne.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.11.26. 10:30:34

"Vajon Orbán képes fennmaradni a pallón? Reménykedjünk. Putyin most üzent neki. Elővett egy borítékot, beletette Gyurcsányt, megnyalta boríték szélét, szépen leragasztotta, és elküldte Orbánnak.

Megalázó szép üzenet. Azt jelenti, látod Viktor, veled találkoztam öt percet egy kongresszuson, ezt a bukott szocit, meg fogadom soron kívül, családilag vacsorázom és tárgyalok vele...
... Ez nem szólt másról, csak és kizárólag Orbánról. Neki kellett üzenni, hogy „tudja hol a helye”.

Nem megnyugtató.

zipp.hu/velemeny/2009/11/26/putyin_uzen_orbannak

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.26. 10:41:28

A Fidesz programja: adocsokkentes, csaladi ado, kiadascsokkentes.

Varga Mihaly nyilatkozik a Reutersnek.

www.forbes.com/feeds/afx/2009/11/25/afx7159394.html
" 'The alternatives discussed within Fidesz are family taxation or flat tax. The cuts should make the Hungarian economy more competitive. If it is flat tax -- corporate, personal income and value-added tax -- it should be below 20 percent, and if it's family taxation, it should support and encourage having and bringing up children.'

'I expect only a temporary (revenue) fallout, but obviously there will be items where we will need expenditure cuts.' "

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.26. 10:42:58

@gloire:
Szerintem uzletrol beszeltek. Gyurcsannyal is, Orbannal is.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.26. 10:54:15

@Doomhammer: "uzletrol beszeltek. Gyurcsannyal is, Orbannal is."

1. párbeszéd
P: Mennyi lenne?
O: Sok.
P: Kösz.

2. párbeszéd
Gy: Mennyi lenne?
P: Sok.
Gy: Köszönöm.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.26. 11:03:15

Hu, de ravkos megfogalmazas!

mszp.hu/belfold/bovebben/a-jol-informalt-fideszes-pesti-imre
"Nyakó István, az MSZP szóvivője közölte: tudomásuk szerint a Bárándy és Társai Ügyvédi Irodának nincs szerződéses kapcsolata a Szent János kórházzal. Hozzátette: a Csiha és Társai Ügyvédi Iroda pedig akkor keresett a János kórházban százmillió forintot, amikor Pesti Imre sógora a Bajcsy-Zsilinszky kórházban, azaz soha. Utalt arra, hogy Pesti Imre a Bajcsy-Zsilinszky kórház felügyelő tanácsának elnöke."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.26. 11:05:29

Zajlik a politikai elet Szombathelyen.

mszp.hu/belfold/bovebben/zavarkeltes-es-remhirterjesztes-
"azáry Viktor, a Fidesz szombathelyi szervezetének szóvivője és Szakály Gábor, a Fidelitas szombathelyi elnöke, önkormányzati képviselő a városi rendőrkapitányság előtt tartott rendkívüli sajtótájékoztatót, ahol bejelentették: személyes adatokkal való visszaélés miatt büntetőfeljelentést tettek.

Szakály Gábor a sajtótájékoztatón felszólította mások mellett Oroszvári Pétert, nyilatkozzon arról, adott-e megbízást a Societashoz tartozó fiataloknak hogy a Fidesz helyi politikusait "zaklassák", ha pedig köze van az ügyhöz, "távozzon a közéletből".

Oroszvári Péter közleménye szerint Szakály Gábor jobban tenné, ha saját büntetőügyével foglalkozna, ugyanis - mint írta - 2008 óta garázdaság és könnyű testi sértés miatt folyik ellene eljárás."

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.11.26. 11:21:49

@Doomhammer: Szép összeg, akárcsak Somogyi 63 milliója:

"...A minisztériumok hasonló, de nyilvános szerződései rendre 5-8 millió forintról szólnak. Ennél magasabb összeget szakértői anyagokért ritkán kérnek el a cégek. Talán azért, mert ott működik a nyilvánosság visszatartó ereje az árat illetően. Az NBH azonban felmentést élvez a legtöbb esetben a nyilvános közbeszerzés alól, ezért szerződései összegét nem korlátozza ilyen értelemben sem a verseny, sem a nyilvánosság."

zipp.hu/belfold/2009/11/26/somogyi_cege_63_milliot_kapott_az_nbh-tol

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.26. 11:38:28

@gloire: részben így támogatták a szocik a madöföt.
SZ jó cimbi, neki is jár a mogyi, de a cél szvsz a madöf gépezet működtetése lehetett.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.26. 12:29:59

4-es metro vs. egeszsegugy.

Mikola Istvan elemez.

www.168ora.hu/velemeny/hogy-mi-van-mikola-istvan-47121.html
"Azt állítja Mikola István,
a Fidesz egészségpolitikusa, hogy a költségvetést át kell vizsgálni, és nem feltétlenül kell 4-es metrót építeni 600-700 milliárd forintból, mert ebből az egész egészségügyi ellátórendszert konszolidálni lehetett volna."

osborne 2009.11.26. 12:44:34

csak kapkodom a fejem:

Szégyen baloldalinak lenni Hagyó és Hunvald árnyékában – hangoztatta Lengyel.

a Fidesz-tagság egyre inkább a kései MSZMP-re emlékezteti, ahol közös pártba sorolták az elit értelmiségit a tésztafejű, szétivott vidéki párttitkárral.

www.hirado.hu/Hirek/2009/11/26/09/Lengyel_a_Fidesz_olyan_mint_a_kesei_MSZMP.aspx

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.11.26. 12:54:03

@osborne: Hát persze hogy szégyen baloldalinak lenni! Szégyellje is magát a kommer Fidesz, itt az ideje, hogy végre egy konzervatív kormányt válasszunk a Konzervativizmus 2.0 legjobbjaiból. Ez teljesen világos.

osborne 2009.11.26. 12:54:25

@gloire: szép. a PC a MEH.től is szépen kapta a mogyit Feri idején. Somogyiék szépen vitték és viszik a maszop-madöf koalát. Most lecsaptak a szadeszra is

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.26. 12:55:31

@osborne:
Micsoda? Elit ertelmisegi a Fideszben? Ott csak a vezert koveto birkak vannak.

Lengyel azonnal hatarolodjon el a nyilatkozatatol.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.26. 12:57:14

@osborne:
Majd megszivja a Fidesz a Csendes Tobbseggel!

"A baloldali szavazó dühöng, hogy soha többé nem szavaz az MSZP-re, de ha üt az óra, fogcsikorgatva, szégyenkezve leszavaz rá. Ahogy a maradék liberálisok is orrukat befogva elszavaznak majd balra. Rejtőzködő szavazókkal van tele az ország."

Ami egyebkent tenyleg be is kovetkezhet, bar a radaron semmi jele nem latszik.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.11.26. 13:02:00

@Doomhammer: Ma beszéltem egy korábban megbízhatóan baloldali fickóval, és Semjén Zsolt rövid fikázása illetve Orbán Viktor hatalmas hivatali autóparkjának megemlítése után elejtette, hogy a Jobbikra kell szavazni, mert ők majd megmutatják a politikusoknak. Tessék, Lengyel László csendes többsége.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.26. 13:03:31

@osborne: ha iagz, hogy van 15-20% libbant szimpatizáns, de csak 1% szavazna a szadeszre, akkor jogos a feltételezés, hogy a libsi piacon űr keletkezett. Így mozdult a fidesz 1994 után jobbra, és így lesz a madöf most nyugger párt helyett konzervatív-liberális-európaiértelembenvett-eurószkeptikus.

osborne 2009.11.26. 13:04:37

@elGabor: Manyi Bécinek való sztori ;]

@Doomhammer: Majd a titkos felvételek a Vérfarkasékról, az MG vs gettóharcosok új epizódjai, Obama és Putyin üzijei felébresztik a mélyalvó demokratákat tavaszig!

osborne 2009.11.26. 13:08:53

@tölgy: amúgy nem szokott de most kissé meglep a madöfös képviselők halk és végleges beletörődése 'pártjuk' hangos liberális fordulatába. vagy már mindenki kiesett onnan akinek nem tetszett a rebranding?

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.11.26. 13:17:33

@osborne: Ez olyasmi, mint amikor ránéz a fatuskóra, majd közelebb lépve látja, hogy a kérgen belül több már a hangya, mint a fa. A mai MDF elhatárolódásra szólítaná fel Antall Józsefet és kizárná a soraiból Boross Pétert.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.26. 13:18:31

@osborne:
"vagy már mindenki kiesett onnan akinek nem tetszett a rebranding? "

Nemcsak nekem, de komoly politikai elemzoknek is rejtely az MDF "torzsgardaja". Szerintem nincs neki. Amint az dzsucseharcos talaloan irta, az MDF egy ipari park, aki fizet, becuccolhat, ha mar nem fizet, akkor mehet a szemetesbe. Akik az MDF korul maradtak, azok ezt elfogadjak. Hagyomanyos ertelemben vett torzsgardajuk (akik valamilyen elvek miatt tartanak a parttal) nincsen.

elfelejtette 2009.11.26. 13:19:40

@osborne: Már rég kirugdosták őket. Azért is kell behívni Debreczenit, meg pár ismert arcot, mert valószínűleg káderhiány is felléphetett a nagy tisztogatások közepetette.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.26. 13:20:38

@osborne:
"Majd a titkos felvételek a Vérfarkasékról, az MG vs gettóharcosok új epizódjai, Obama és Putyin üzijei felébresztik a mélyalvó demokratákat tavaszig!"

Sajnos ha felebrednek, esetleg mast is eszrevesznek.

www.168ora.hu/itthon/lengyel-laszlo-a-magara-hagyott-tarsadalomrol-47205.html
"A társadalom érzékenyebb a korrupcióra, mint valaha, mondja Lengyel László, aki szerint „Ha valaki most veszíti el a munkáját, vívja élete döntő csatáját a villanyszámlával és a családi költségvetéssel, ha minden reggel gyomorfájással ébred, s közben azt hallja: a BKV-nál valaki pár száz milliót markolt fel – ordítani kezd.""

Az elbocsatasok nem fognak megszunni a valasztasokig, a munkanelkuliseg egyre no majd.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.11.26. 13:25:49

"Prime Minister Vladimir Putin met informally with former Hungarian Prime Minister Ferenc Gyurcsány at a Moscow Ukrainian restaurant"

www.premier.gov.ru/eng/events/4141.html#mainEvent

"Megfigyelők figyelemre méltónak találták, hogy az orosz kormány sajtóirodája által a képaláírásban informálisnak minősített találkozóról fotó készült, s az azonnal, még kedden este felkerült az orosz miniszterelnök honlapjára. Az is érdeklődést váltott ki, hogy a vacsorán jelen volt az orosz kormányfő felesége, Ljudmilla Putyina, aki hosszabb ideje szinte soha nem jelenik meg férje oldalán hivatalos alkalmakkor. Úgy vélik, Ljudmilla Putyina részvétele a vacsorán összefügghet azzal, hogy személyes ismeretség fűzi Dobrev Klárához."

www.nyugatijelen.com/kronika/putyin_maganvacsoran_latta_vendegul_gyurcsanyt.php

tevevanegypupu 2009.11.26. 13:33:24

Putyin nem meri nyiltan vallalni fiatal maneken baratnojet. Azert nem lehet szegenynek olyan jo elete, hogy kenytelen oregecskedo feleseget megtartani.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.26. 13:46:00

@gloire:
Bezzeg Orbanrol nem keszult foto.
nol.hu/archivum/20091125-fogcsikorgas
"Nem érdemes fennakadni azon, hogy Putyin és Orbán találkozójáról nem készült fotó, s azt a digitális technológia általános elterjedése ellenére sem röpítették világgá a vezető hírügynökségek."

Ez is mutatja, hogy ki a nagyobb haver.

osborne 2009.11.26. 13:48:06

@elGabor: egyébként az AJ mítosz sztem is zéró potenciál de az exszadeszesek felbukkanása azért igen WTF - még akkor is ha a fő motiváció a megélhetés.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.11.26. 13:53:29

@Doomhammer: @tevevanegypupu: Hahaha, cherchez la femme! Viktorral nyilván csajozni voltak, ezért ezt az eseményt természetes, hogy diszkrétebben kezelik.

Méghogy ki a nagyobb haver . )

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.26. 14:01:09

@osborne:
"de az exszadeszesek felbukkanása azért igen WTF"

Melyik kommentfolyamos is mondta, hogy az nem fordulhat elo, hogy Magyar Balint nem ul a Parlamentben?

elfelejtette 2009.11.26. 14:02:10

@Doomhammer: Haha, ez a Nol cikk :D ez kész, olyan Gréczys.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.26. 14:33:45

@osborne:
Erdekes modon amikor Blair neve szoba kerult, mint EU elnoki jelolt, a sok hulyebrit kabe 70%-a azt mondta, hogy nem lehet EU elnok, mert hazudott a brit szavazoknak.

Ez a baj ezzel a sok birkaval, hogy ezt ennyire a szivukre veszik. Hazudott, na es? Jo ugyert tette. Egyszer majd megertik es megkoszonik.

zoli29 2009.11.26. 14:33:47

OFF:

Majtényi belezakkant a Sláger-ügybe, vagy mi van?

"Majtényi csökkentené a kereskedelmi tévék büntetését"
www.mno.hu/portal/678947

osborne 2009.11.26. 14:38:19

@Doomhammer: készült erről egy egész mókás film is idén, az In The Loop (Egy kis Gubanc.)

www.imdb.com/title/tt1226774/

www.youtube.com/watch?v=dQrqMkCuHqA

megér egy szabad estét.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.26. 15:41:46

@osborne:
6 honapra elore elhataroztak.

www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article6933284.ece
"Tony Blair's meeting with President Bush at his Texas ranch in 2002 was probably the turning point when the Prime Minister 'signed in blood' Britain's support for the Iraq war, it was claimed today.

Sir Christopher Meyer, then British Ambassador to the US, told the Iraq Inquiry that Mr Blair would have been more influential if he had attached pre-conditions to British support at the Crawford ranch meeting - which was six months before Hans Blix began looking for weapons in Iraq. "

tevevanegypupu 2009.11.26. 15:44:59

@gloire:
Kulonben tenyleg nem is ertem Orbant, hogy lehetett olyan tavolsagtarto es utalatos az oroszokkal: annyi szepet es jot koszonhetunk nekik. Es ez meg most is tart.

osborne 2009.11.26. 16:53:33

nem volt túl erős a lobbi

Andor László a foglalkoztatáspolitikai tárcát kaphatja

inforadio.hu/hir/kulfold/hir-317825

Google 2009.11.26. 20:11:43

Csapást mért egy nyugdíjas Orbánra.
Csak annyit mondok, amennyit az Úr is:

"Orbán elnök úrnak az a jobb, és részemről az elegánsabb, ha ezt most nem kommentálom."

www.nepszava.hu/default.asp?cCenter=OnlineCikk.asp&ArticleID=1269201

Csak Putyin bölcsességében, jóakaratában bízhatunk. Gyurcsány eleganciájáról már van fogalmunk.

picur3ka 2009.11.26. 20:27:12

@Google:

Haha! Micsoda media cirkuszt tudnak ezek a csotanyek csinalni.

Egy kerdes. Putyin maffia, vagy sem?

osborne 2009.11.26. 20:36:03

@Google: jól megszívatták a Fospumpát!
A gépszavás bácsik a megszünés előtt megünnepelhetik ezt a nagy 'buktát' ;]

Hiába lesz a Vérfarkas jövőre a miniszterelnök, Feri az igazi kiválasztott, nélküle nincs gázunk.

Ezt jobb ha megjegyzik a jobber zombik.

picur3ka 2009.11.26. 21:07:48

@Doomhammer:

A radar alatt szallnak ezek rejtozkodok.

@osborne:

Jaja, mint ahogy tavaly is.

picur3ka 2009.11.26. 21:12:03

@Doomhammer:

Ez nem ilyen ecceru szerintem, hogy a brittek utaljak Blairt, az kb olyan volumenu, mint ahogy mi utaljuk Gyurcsanyt, az Iraki haboru, csak egy kicsiny csopp e tengerben, kerem.

Szabadsagjogok megkurtitasa, allando hazudozas, etc, a teljes spectrum nagyon hasonlo.

picur3ka 2009.11.26. 21:59:17

@gloire:

Tul elt 20 evet ebbol, most fog meghatodni?

tevevanegypupu 2009.11.26. 22:10:51

Jobb lesz ha mindenki cserepkalyhat rakat es beszerez egy sparherdet. Vagy kemenceben suti a kalacsot, baranycombot.

elfelejtette 2009.11.26. 22:11:05

@Doomhammer: Nekem ez az egész erőltetett "Putyin nem is tudja, ki azaz Orbán, meg utálja, meg különben is" sajtónyomulás nagyon gyanús.

osborne 2009.11.26. 22:13:11

@tevevanegypupu: készítheti az eldugott regényeket is ;]

tevevanegypupu 2009.11.26. 22:15:27

@osborne:
Jaja, nem felejtettem el, egetunk!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.27. 11:16:45

@elfelejtette:
Szerintem van a szociknak egy kis uzletuk Moszkvaban. Mondjuk lehuznak egy elhanyagolhato percentet a gazszallitasok arabol. Amilyen osszegekrol ott szo van, mar a tizedszazalekok is nagyon sok penzt jelentenek.

Most ebbe tenyerelt bele Orban, amikor azt mondta, hogy zuros emberek zuros ugyeket kavarnak ott. Ezert az ideges reakcio.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.27. 11:58:22

Kiderult, hogy a pecsi lovoldozo esetleg nem volt beszamithato.

nol.hu/lap/mo/20091127-amokfuto_gyilkolt_a_pecsi_egyetemen
"Egy embert megölt, hármat súlyosan megsebesített az az elsőéves gyógyszerészhallgató, aki tegnap pisztolylyal támadt saját csoporttársaira a pécsi egyetemen Az ámokfutó engedéllyel tartott fegyvert, noha egyes hírek szerint már korábban is voltak mentális problémái, s az eset utáni első vizsgálat szerint kétséges a beszámíthatósága."

Jaj, Gordon megint elsiette a tegnapi nyilatkozatat.

www.bama.hu/baranya/kek-hirek-bulvar/halalos-lovoldozes-a-pecsi-egyetemen-percrol-percre-272239
"Ennek a szörnyű tettnek egyelőre nem ismerjük az előzményeit. Erre nem lehetett felkészülve senki. De ez nem akadályozhat meg minket abban, hogy minden lehetséges eszközzel tegyünk azért, hogy megelőzzük a hasonló tragédiákat. Ehhez nagy szükség van arra, hogy most mindenki megismerje és higgadtan mérlegelje ennek a tragédiának az okait - olvasható a miniszterelnöki közleményben."

Kedves Gordon, beszamithatatlan fiatalemberek szaladgalnak fegyvertartasi engedellyel? Es erre az a valasz, hogy erre nem lehetett felkeszulve senki?

Google 2009.11.27. 12:29:43

BP bácsi Debreczeni életét féltette, már a nyáron.
Még nem teljesen eldöntött, hogy mit is gondoljanak róla. Volt egyszer egy rossz mondata mindenki Árpi bácsijáról:

www.klubhalo.hu/modules.php?name=News&file=article&sid=8062

tevevanegypupu 2009.11.27. 12:40:07

@Doomhammer:
Elkepeszto, hogy egy ideggyogyaszati kezeles alatt allo embernek fegyverviselesi engedelyt adjanak, hogy egy sportlovo klub tagja lehessen.
Remelem megbuntetik es nagyon alaposan azokat is, akik hozzasegitettek ezt az embert a gyilkossaghoz, lovoldozeshez.

Google 2009.11.27. 12:58:17

Vajon a Bibliában (a Koránhoz hasonlóan) benne van-e, hogyan kell repülőgépet építeni, atombombát előállítani?
Ugye, hogy nincs?
Benne van-e akkor minden, ami fontos, vagy nincs?
"Jópofa sztorik" vannak benne, és annyi.
www.klubhalo.hu/modules.php?name=News&file=article&sid=14370

tevevanegypupu 2009.11.27. 13:07:33

@Téglagyári Megálló:
Nem hiszem, hogy gyakran elofordulhat ilyesmi nalunk, de hogy sokkal jobban kellene ellenorizni azt, hogy kinek adnak vadaszengedelyt, fegyverhasznalati engedely azt nagyon meg kellene fontolni, es jo alapos idegorvosi vizsgalatnak kellene megelozni.

Téglagyári Megálló 2009.11.27. 13:07:51

@Google:

Kertész Ákos azt írja:

"Mi itt a baj, mi a fölháborodás tárgya? Miért tudománytalanabb vagy hiteltelenebb ez a két történet: a Da Vinci kód vagy a Júdás evangéliuma, mint a négy evangélista tudósítása a Megváltó életéről? Ők sem voltak szemtanuk, és ha igen, bértollnokok voltak. Pártpropagandisták."

Aki mondja, szokták kontrázni.

Én amúgy akkor hagytam abba a Metro újság kézbevételét, amikor elolvastam egy Kertész Ákos írást benne. Egy igazi éjszakai bolsevik.

tevevanegypupu 2009.11.27. 13:12:04

@Téglagyári Megálló:
Na es. Inkabb mergelodjenek miatta, mint hogy ilyen tragediak tortenjenek. Nem csak az aldozatok hozzatartozoi, de a gyilkos csaladja is nagyon megszenvedi majd a kovetkezmenyeket. Es az is elkepzelheto, hogy a gyilkos is, aki beteg ember - allitolag - es sokkal kevesbe tud uralkodni magan, ha valami serelem eri.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.27. 13:16:33

@Google:

A repülőgép és az atombomba segít normális közösségként élni? Szerintem nem.

Nem kell elfelejteni a repülőgép-gyártást, csak nem az a lényeg.

osborne 2009.11.27. 13:20:09

Fizető Úr, legalja KDNP és hazudozó Vérfarkas. Gréczy friss rémblogja

stop.hu/blog/entries.php?id=1116

tevevanegypupu 2009.11.27. 13:38:10

@Téglagyári Megálló:
Kertesz annakidejen jo sokat irt az ES-be is, a novellai es a Makra c. konyve jo. Eppen egyik nap volt a Dunaban szegeny Juhasz Jacint cimszereplesevel. Hat ahogy a vallasrol velekedik az olyan megvetes fele, ahogy egy ateista zsido szokott velekedni.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.27. 13:39:17

@osborne:
Hahaha, nem egyszeruen fenykep nincs, de Orban nem is talalkozott Putyinnal, csak hazudta!

"És itt van végül a sosem hazudó, aki több, mint félórás négyszemközti találkozót fantáziált az orosz miniszterelnökkel. A sánta kutya lépéselőnyben.
Ha ilyen történt volna, akkor annak nyoma lenne bárhol, ahol cirill betűkkel írnak. De nincs nyoma. A találkozó tehát vagy nem történt meg, vagy annyira jelentéktelen volt a szereplője, hogy nem volt érdemes belőle hírt csinálni, de legalább bármilyen szinte megörökíteni. Mindkét változat elég lesújtó."

Mondom, nagyon sziven utotte oket ez a talalkozo. Ennek csak egy oka lehet: a penz. A Haladas hivei feltenek valamilyen beveteli forrast.

elfelejtette 2009.11.27. 13:39:43

@osborne: "legalja KDNP"
A mártíriuszozás visszanyal.

Tehetetlen Dodó 2009.11.27. 13:41:35

@osborne: Ez a fiú egyre rosszabb állapotban van.
Aggódom érte. Csak nehogy ámokot fusson a végén.

Téglagyári Megálló 2009.11.27. 13:41:48

@Doomhammer:

Szeretnék bagatellizálni Orbánt, csak sajnos a közvéleménykutatások nem ezt mutatják.

osborne 2009.11.27. 13:47:23

Az Úr is blogolt:

A hülyemagyarok egy nagy panasznép. A világot és a balsorsot okolják minden kudarcukért. Ahelyett, hogy saját magukat hibáztatnák. Változtatni kéne ezen!

kapcsolat.hu/blog/idozonak_kozti_utazasok

(Ja és Moszkvában is van BBC.)

Google 2009.11.27. 13:56:19

@Jobb híján MDF-es:

Ezért nehéz a párbeszéd, mert más dolgokat tekintünk fontosnak, addig, míg végül oda jutunk, semmi sem fontos.
Valamiben meg kellene azért egyezni, mert együtt kell tovább folytatnunk.

Tehetetlen Dodó 2009.11.27. 14:00:31

@osborne: Hé, elég volt, nem bírom tovább, nem vagyok én mazochista.

elfelejtette 2009.11.27. 14:02:13

@Doomhammer: Én ugyanarra vezettem vissza ezt az esetet is, mint mikor Sarkozy ellátogatott hozzánk. A balsajtó úgy hozta le, hogy Sarkozy le se szarta Orbánt, Demszky viszont elkésett a találkozóról. Éééééérted! Demszky akkora Tényező, megteheti, hogy megvárakoztatja Sarkot! A cél ugye az lehet, hogy kihangsúlyozzák, Orbán mennyire elfogadhatatlan a külföld szemében.

De az is lehet, hogy tényleg valami forrást féltenek.

Google 2009.11.27. 14:02:59

@osborne:

Már csak a Mester lazsál. Átcsoportosul, új forgatókönyvet ír, vagy mit csinál? Gyanús.
Vagy lehet, hogy áruház-látogató lett belőle?

zoli29 2009.11.27. 14:04:46

@Doomhammer:

"Spontán találkozója" volt Orbán Viktornak Vlagyimir Putyin orosz kormányfővel az Egységes Oroszország szentpétervári ülésén szombaton - tudatta lapunkkal Dmitrij Peszkov. Az orosz kormányfő szóvivője hozzátette, hogy az előzetesen nem beiktatott beszélgetésen mindkét fél hangsúlyozta a magyar-orosz kapcsolatok fejlesztésének fontosságát.
nol.hu/lap/vilag/20091123-moszkva_szerint_szilard_a_ketoldalu_viszony

Nyilván Putyin szóvivője is része Orbán hazugsággépezetének.
LOL

tevevanegypupu 2009.11.27. 14:11:30

Na nehogy mar osszevesszen az mszp es fidesz szavazokore, hogy ki talalkozott Putyinnal es ki nem.((:

zoli29 2009.11.27. 14:15:31

@tevevanegypupu:

Ebből egyedül a baloldali sajtó próbált polémiát generálni, no meg büszkeségi kérdést, hogy "bezzeg Gyurcsányt meghívta vacsira", stb. Én csak rögzítettem a tényeket: a Putyin szóvivője megerősítette az Orbánnal történt találkozó tényét.

elfelejtette 2009.11.27. 14:20:47

@tevevanegypupu: Én ugyan nem fogok ezen összeveszni, csak feltűnt, hogy Orbánt ezzel ekézik több helyen, hogy valójában nem is találkoztak, nincs is róla fénykép, stb...

Tehetetlen Dodó 2009.11.27. 14:25:14

@osborne: Hálából küldök én is egy Putyinos cikket:
www.mno.hu/portal/679035

tevevanegypupu 2009.11.27. 14:26:50

@zoli29:
Ki akarja a baloldali sajto sajatitani Obamat, Sarkozyt es Putyint.Egeszen eddig termeszetes, hogy a baloldali miniszterelnokkel vagy miniszterekkel talalkoztak - mar amikor - mert hat az illetekes kormannyal kell beszelniuk. De ha esetleg Orban kerul hatalomra, akkor ez meg biztos, hogy kulon rosszulletet okoz majd nekik, ha o megy targyalni. Otthon ez meg mindig nagy szo, ha valakit fogad ez meg az..Pedig mindenkit fogadnak, a legaprobb allamok miniszterelnokeit, minisztereit is, nincs kivetelezes.

@elfelejtette:

Remeljuk, hogy Orban nem veszti el a turelmet es nem valaszol arra a sok hulyesegre amit irnak rola.
Az nagyon jo lenne, ha ugy tudna tenni mintha nem is hallana, mit kohognek a bolhak.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.27. 14:59:06

@Loxon:
Azt tudja, hogy a maguk blogjanak cime ciril betuvel latszik nalam?

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.27. 15:35:53

@Doomhammer: De hát Maga szerint ügynök vagyok. Mit csodálkozik?

osborne 2009.11.27. 15:36:33

@Doomhammer: nem merem megnézni, csak nem vmi kódolt üzi a KGB-FSB-nek?

osborne 2009.11.27. 15:45:28

@Tehetetlen Dodó: kösz. (már alig várom a következő mókás diplomáciai-üzleti antifidox üzit a svédek, a 9 nagykövetség és az oroszok után.)

osborne 2009.11.27. 15:47:21

@Tehetetlen Dodó: na, erre a kommentjére ment a kösz ;]

picur3ka 2009.11.27. 15:54:12

A Putyinnal tortent megbeszeles rendkivul fontos, kerem, Orban mar elozetes targyalasokba kezdett valami szep hely berleserol a goszpodyinnal, jo kilatas, friss levego es ugy hallom, a gaz kitermeles problemakkal kuzd, reszben a nehez munkakorulmenyek miatt.

En orosz pezsgot vennek, ha ezt a Gyurcsanyt egyszer lecsuknak.

elfelejtette 2009.11.27. 17:41:09

@osborne: "Szociálpszichológiai evidencia, hogy kudarcainkat egyénileg hajlamosak vagyunk a körülményekre fogni."

Az MSZP-re ez hatvanyozottan igaz. De ez is csak azt bizonyitja, milyen mely a tarsadalmi beagyazottsaga a partnak. ;)

osborne 2009.11.27. 17:48:26

Sejthető volt, hogy Veres bemószerolása és az EMFESZ ügyek bolygatták fel leginkább a szálakat.

Hírek szerint a színfalak mögött már megoldották az EMFESZ sorsát, s ebben része lehet a közelmúltban moszkvai látogatást tett politikusoknak is, így például Gyurcsány Ferencnek és Orbán Viktornak.

inforadio.hu/hir/gazdasag/hir-318046

osborne 2009.11.27. 17:54:14

@elfelejtette: az Úr kivétel. Ő felismerte ezt a nemzeti jellemhibát és változtatni akar rajta. De a szoci talpasok, az ellenzék és mucsa nem partnerek ebben. Mit lehet ilyenkor tenni?

elfelejtette 2009.11.27. 17:57:44

@osborne: "De a szoci talpasok, az ellenzék és mucsa nem partnerek ebben."

Elegge maganyosak lehetnek a haladrok mostanaban. A szocik avittak, az ellenzek populista, a jobbik naci, a tarsadalom kadari. Tisztara mint a "Bemegy a kocsmaba egy szoke no, egy apaca, egy ugyved es egy rabbi." kezdetu viccben.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.27. 18:22:48

@osborne:
Mert meg a kurva arviz kellos kozepen is csak a szethuzas meg a partoskodas megy!

"A BBC-n hosszú tudósítás volt az Anglia északi részén pusztító árvizekről, hatásos, személyessé tett riportokban mutatták be a hatalmas esőzések által felborított, tönkretett életeket. A felkavaró képek végén a riporter a következő mondattal fejezte be az anyagot: „Együtt túl leszünk majd a nehézségeken”. Azon gondolkodtam, hogy vajon ilyen mondat elhangozhatna-e nálunk. Attól tartok, hogy nem. "

Szemben a britekkel, akik osszefognak.

elfelejtette 2009.11.27. 19:34:26

A szocialistak szuperfokozatba kapcsoltak:

"Ma délelőtt a budapesti Turul-szobornál a [demokratikus hálózat] felállította és felavatta a Fideszes hülyeségek emlékfalát. A szervezet akciójával azt kívánta bemutatni, hogy az elmúlt években milyen mutyik, panamák, hülyeségek és törvénysértések voltak a fideszes vezetésű településeken, vagy pusztán miként viselkednek a fideszes politikusok."

Megneztem a videot, szerintem nagy hatasa nem lesz a dolognak, de ki tudja. Lehet, 2/3-ot kapnak a szocik, es akkor aztan felhetunk.

elfelejtette 2009.11.27. 19:36:44

@elfelejtette: A link meg lemaradt:

mszp.hu/belfold/bovebben/felepult-a-fideszes-hulyesegek-emlekfala

Egyebkent a ficko olyan rosszul van megvilagitva, azt hittem, garda egyenruha van rajta. :)

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.27. 19:42:03

@Doomhammer: megtanulhatna olvasni: "konzervatív csaj".
Loxon változtatott a terméken, új vásárlói kört célzunk az új tulaj kívánságának megfelelően.

osborne 2009.11.27. 21:11:15

pár kérdés Somogyihoz és a PC-hez:

Political Capital - Nyílt lapokkal játszani

szurkekardigan.blog.hu/2009/11/27/political_capital_nyilt_lapokkal_jatszani

Azt a gyanút sem sikerült tisztázni, hogy a Kiss Péter, majd Szilvásy György által felügyelt Nemzetbiztonsági Hivatal által adott magas összeg mögött esetleg az MDF áttételes támogatásáról, a párt közvetett finanszírozásáról van-e szó.

zipp.hu/belfold/2009/11/27/szilvasyek_63_milliot_adtak_a_political_capitalnak

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.27. 21:25:42

@osborne: a zuhanyhíradó szerint a "Szürke kardigán" blogot az egyik konkurens manipulátor cégé.

osborne 2009.11.27. 21:54:59

@tölgy: ja az látszik, SZ nagyon gyakori poszt-téma

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.11.27. 21:59:40

Ez a Kolesznyikov (Putyin házi zsurnalisztája) már 2006-ban is érdekeseket írt Gyurcsányról és a magyarokról . )

Tehát, Szocsiban járunk, 2006 szeptember 19-én,
a tv ostrom másnapján.

"Az újságírók, akik Gyurcsány úrral együtt érkeztek, mély benyomást tettek Bocsarov Rucsej személyzetére (és viszont). Egy idős, bajszos magyar a sajtóközpont büféjében félénken egy adag virslit kért, és mikor megkapta, édesen, félig suttogva oroszul azt mondta:
- És mustárt is, ugye? 15 éve nem ettem orosz mustárt. Nem, 16!
Egy perc múlva az asztaltól, amelyet elfoglalt, ez hallatszott:
- Istenem! Köszönöm!…

Úgy tűnik, őszintén hálát mondott Istennek, amiért újból összehozta az orosz mustárral. A büfés hölgy nem akarta elkeseríteni azzal, hogy a mustár bolgár. Ezzel nekem is örömet szerzett.

Magyarország miniszterelnöke ugyanolyan őszinte embernek mutatkozott, mint az újságíró a kíséretéből. Magas, sportos, mosolygós, szemüveges srác, hasonlít egy középvezető Gazprom menedzserre, aki egyébként topmenedzseri karrierről álmodozik ugyanennek a szervezetnek a főirodájában.

Ez az ember mindenkinek mosolygott. Még a beszédét sem kezdte azzal, hogy itt, Szocsiban, melegen fogadták (pedig Putyin úr vendégei közül senki más nem tudta kispórolni ezt a protokoll-szentenciát). Amikor Vlagyimir Putyin beszélt, Gyurcsány egész törzsével feléje fordult, és őszintén szólva elég értelmetlen mosoly virult az arcán. Azt hiszem, Gyurcsány úr azt szerette volna, hogy mindenki megértse:
ő itt az egyetlen, aki ennyire közvetlen..."

www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=705791

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.11.27. 22:03:21

@tölgy: Ha ez igaz, akkor a politológus cégek egyik első valóban kreatív húzása. Melyik társaság csinálja? Amelyik a Doomot, vagy amelyik a Teakört?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.27. 22:06:50

@gloire: ez a látogatás eléggé a feledés homályába csusszant. De kb. olyan, mint Kádár nov. 1. után eltűnése. Arról sem tudunk sokat.
Feri meg úgy viselkedett, ahogyan egykor a fanarióták vagy valamelyik oláh vajda a Portánál. Igaz, itthon is úgy viselkedett, mint amazok a néppel.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.27. 22:08:07

@elGabor: kgb áll minden lényeges húzás mögött, kérdezze gloire-t.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.11.27. 22:16:18

"...- Kevesebb figyelmet kell fordítanunk a diplomáciai kétértelműségekre – mondta Putyin úrnak -, Európának szüksége van az orosz energiahordozókra, Oroszországnak pedig szüksége van az európai vevőkre. Az, akinek itt valami nem világos, előbb-utóbb megbukik ezen.

Ebben a pillanatban azt gondoltam, hogy ez az ő közvetlensége nem csak művészi fogás, amelynek célja az, hogy megmutassa: itt rajta kívül minden művészietlen és közvetett. Talán valóban olyan egyszerű, precíz, technikás srác, aki pontosan 50 évvel a szovjet seregek Magyarországra való behatolása után ellenvetés nélkül átadta az országát minden stratégiai transz-európai gáztározójával és gázelosztó hálózatával együtt a Gazprom megszálló erőinek, hogy valójában, de facto annak menedzserévé váljon.

Mégis, hogyan lehetne másképp értelmezni a szavait arról, hogy az ellenállás, amit Európa még mindig igyekszik kifejteni Oroszország ellen, hasztalan?

- Meg akarjuk érteni Oroszországot – folytatta lelkesen Gyurcsány Ferenc, és úgy tett, mintha megharapta volna a nyelvét. Pontosabban először kidugta, majd összeszorította a fogait, majd az olyan ember arckifejezés látszott az arcán, aki megharapta a nyelvét.
Elhallgatott (minden más furcsán hatott volna). Igaz, úgy tűnik, ekkor is úgy tett, mintha küzdene abbéli vágyával, hogy folytassa.
- Nem, jobb lesz erről a tárgyaláson beszélni – mondta végül.
Mindenki elnevette magát. Azt hiszem, a bohóctréfa elérte célját.

- Ami a mezőgazdaságot és az élelmiszeripart illeti – mondta a miniszterelnök –, nem csak arról van szó, hogy az oroszországi fogyasztók asztalára ismét magyar termékek kerülnek (összerezzentem, ahogy eszembe jutott: diákkoromban volt idő, amikor szinte az egyetlen élelmem a Bikavér nevű magyar vörösbor volt – A. K.), hanem arról is, hogy közös erőfeszítésekkel korszerűsíthetjük a mezőgazdaságot és az élelmiszeripart Oroszországban a technológiák, az előállítási rendszerek és a génállományok cseréjével.
Nem is volt rá szükség, hogy elképzeljük ezt a cserét. A szemünk előtt ment végbe.

A sajtótájékoztatón a tárgyalás után Magyarország miniszterelnöke igyekezett még vonzóbbnak mutatkozni az újságírók számára, és – nekem úgy tűnt – a sajtófőnöke számára, aki egy hölgy volt, és (legalább is) annyira vonzó volt, mint ő maga.
- Nem tudom, mondják-e így az oroszok… - akadt el („Mondják” – kommentálta elnézően a tolmács – A. K.) – fél szóból is megértjük egymást Oroszország elnökével.
Kiderült, hogy a következőket értik:
- Magyarország energiapolitikája – jelentette be Magyarország miniszterelnöke – jelenleg nem több mint együttműködés az egyik ágazatban. Ez globális politikai kihívás. Nem csak egységes európai energiapolitikára van szükség. Nyitott és jóindulatú együttműködésre van szükség az energetika terén Európa és Oroszország között. Hosszú időre össze vagyunk kötve. A megoldás a kölcsönös érdekek és projektek összefonódása lesz. Úgy gondolom, hogy Oroszország csodálatos példát mutat arra, hogy lehet ezeket a viszonyokat a közös érdekekre építeni.

Gyurcsány úr elég merészen fejezte ki magát. Ezek után a szavak után kaphatott néhány telefont Brüsszelből, amelyek után talán sok mindent át kellett volna átértelmezni. De itt Gyurcsány úr nem állt meg:
- Egy sor dokumentumot írtunk már alá, amelyek célja az, hogy Magyarország az egyik kulcspontja legyen az orosz energiahordozók Európába való szállításának egyre növekvő rendszerében… Természetesen az üzemanyag és energetika szférájáról van szó, ahol konkrétan tárgyalunk a gázátviteli teljesítmény növelésének lehetőségéről és a földgáztárolók fejlesztéséről van szó. Az áramipar területén tervezett projektekről is szó van. Figyelembe vesszük az energiaszektorunkban a magyar MOL cég növekvő aktivitását is, úgy értem, annak oroszországi tevékenységét.

De a mai nap bajnokai mindenképpen a mezőgazdasági miniszterek! – kiáltott fel a miniszterelnök – Az az egyezmény, amit rekordidő alatt állítottak össze… a magyar élelmiszeripar számára a külföldi terjeszkedés lehetőségét nyitja meg. Az országban felgyülemlett szellemi potenciál számára pedig lehetőség nyílik arra, hogy bebizonyítsa Oroszország területén, mit képes elérni a magyar zsenialitás az agrártechnológiai szférában.

A magyar agrárzsenialitásról szóló mondatnál azért már ideje volt megállnia (persze csak ha nem volt célja, hogy tovább szórakoztassa a közönséget).
És meg is állt."

Andrej Kolesznyikov, Kommerszant
2006. szeptember 21.
Fordítás: Földvári Attila

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.11.27. 23:09:51

@tölgy: "...olyan, mint Kádár nov. 1. után eltűnése...
...úgy viselkedett, ahogyan egykor a fanarióták vagy valamelyik oláh vajda a Portánál."

Ez is ezt írja:

"aki pontosan 50 évvel a szovjet seregek Magyarországra való behatolása után ellenvetés nélkül átadta az országát minden stratégiai transz-európai gáztározójával és gázelosztó hálózatával együtt a Gazprom megszálló erőinek, hogy valójában, de facto annak menedzserévé váljon."

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.11.27. 23:13:49

@tölgy: "kgb áll minden lényeges húzás mögött, kérdezze gloire-t"

Ha engem kérdez, valószínünek tartom, hogy ott, ahol a kgb erős aktivitást mutat, ott mások is beszállnak a buliba . )

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.27. 23:24:06

@gloire: ez a Gazprom menedszer eléggé találó.
A csatlós országok vezetői valami olyasmi viszonyban lehettek a népükkel, mint a menedszerek a cégtulajdonosokkal: nem az övék a cég, nem tulajdonosok, felelősségük semmi. Amit lehe és amíg lehet kiveszik a boltból.

osborne 2009.11.28. 14:30:41

@Loxon: a Szerelő viszont őszintebeszél

Éllovasak lettünk

hvg.hu/itthon/20091128_bajnai_gordon_ellovasok_lettunk.aspx

‘We Have Become a Frontrunner’

www.newsweek.com/id/224589

osborne 2009.11.28. 15:09:03

ki kinek lesz az ellenfele 2010-ben?

Török Gábor elemez

Fidox vs Jobbik
MSZP vs MDF
MDF vs LMP (?)

torokgaborelemez.blog.hu/2009/11/27/17_ki_kinek_az_ellenfele

tevevanegypupu 2009.11.28. 15:16:39

Nagyon szivesen meghallgatnek egy Morvai Krisztina es David Ibolya vitat.

zoli29 2009.11.28. 15:16:55

@osborne:

"Éllovasak lettünk"

minket irigyel Németország, Franciaország, Spanyolország, Olaszország

zoli29 2009.11.28. 15:18:20

@zoli29:

Elképesztő, hogy képesek ugyanazt eljátszani, mint a 2006-os választások előtt. :)

bz249 2009.11.28. 16:15:32

@osborne: elkézelhető, hogy mi fogunk a legjobban állni fiskálisan az OECD országok közül, de azért én valószínűbbnek tartom, hogy Norvégia azért előttünk marad

www.oecdepublishing.org/Keygraphs/Norway-frame.html

zoli29 2009.11.28. 16:27:00

@bz249:

Amiben esetleg jobban fogunk állni, az egyedül a költségvetési hiány (habár a jövőre tervezett 3,8% teljesen irreális), de ezt az egy mutatót értelmetlen önmagában vizsgálni.
Lehet, hogy más országoknak jövőre nagyobb lesz a hiányuk, mint nekünk, de emellett:

1. sokuknál jövőre már lesz gazdasági növekedés, míg nálunk nem
2. a megtermelt jövedelmüknek kisebb részét viszi majd el az adósságszolgálat, mint a miénknek
3. A piaci hiteleik törlesztésén felül nem kell az IMF-nek, az EU-nak és a Világbanknak is dollármilliárdokat visszafizetniük; vagyis az egyébként is magasabb GDP-jüknek jóval nagyobb hányadát forgathatják vissza a gazdaságba, egészségügybe, oktatásba, (Isten bocsássa meg) szociális intézkedésekre, ami azt jelenti, hogy továbbra is távolodni fogunk Európa elitjétől, nem pedig közeledni hozzá

osborne 2009.11.28. 16:35:11

@bz249: @zoli29: akkor csak igazat mond a Szerelő.

köszi Gordi!

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.28. 16:38:34

@zoli29: A fene akar fizetni a Világbanknak, aminek az elnöke Sorossal együtt hazudozik Magyarországról, hogy ott cigányelnyomás van.

zoli29 2009.11.28. 16:44:01

@osborne:

Nem bontja ki az igazság minden részletét.
Ugyanaz, mint a 2005-2006-os pannon pumázás. Akkor azt emelték ki, hogy lám, 4% fölött növekszünk, csak arról elfelejtettek beszélni, hogy mindez az államadósság és a hiány végzetes elengedésének árán történt, aminek következménye lett az elmúlt 3 év mélyrepülése, a tavalyi államcsőd közeli helyzet és az IMF-hitel kényszere.

tevevanegypupu 2009.11.28. 17:58:38

@osborne:
Dehogy, ahogy negedesen gyalazzak egymast. Krisztina szebb es fiatalabb, viszont elegge ideges, Ibolyanak nagyobb a rutinja, de borzasztoan idegesito fahangja van. Erdekelne, hogyan cafolnak egymas kijelenteseit.

elfelejtette 2009.11.28. 18:06:03

@zoli29: Nem teljesen irrealis. Van benne par tetel, amirol nem tudni sokat, es akadhatnak varatlan kiadasok is. Az eolbbibe tartozik az onkkormanyztai rendszerbol sporolni szandekolt 110 milliard, ami tobbek szerint nem kivitelezheto, masik ilyen a kulonfele adossagatvallalasok. A BKV-nal elkepzelheto, hogy muszaj lesz valami ilyesmit csinalni jovore, mert 80mrd feletti az adossaga, es tovabbra is deficites. Mindezek mellett azonban nem teljesen elrugaszkodott adat a 3,9%-od deficit.

bz249 2009.11.28. 18:07:05

@zoli29: direkt a költségvetési hiányra koncentráltam

Norvégia: +10
Korea: kicsi plusz
Svájc: -1
Svédország: -2.5
Ausztrália: -3.5

ezeket az országokat kivéve valóban a 30 tagú szervezet élmezőnyében vagyunk Új-Zélanddal és Luxemburggal költségvetési hiány szempontjából... feltéve, hogy tartható költségvetést tesz le a Libaszerelő az asztalra

elfelejtette 2009.11.28. 18:09:36

@elfelejtette: Az persze vilagos, hogy egyetlen evre kihozni egy penzugyi mutatot jora meg messze nem diadalmenet. Sot, igazabol ez egy 9 eves tortenet befejezo allomasa, amikor a csaladfo kenytelen eladni a hitelbol vasarolt plazmatevet, es az a diadal, hogy nem megy az adosok bortonebe.

elfelejtette 2009.11.28. 18:45:23

@zoli29: Na jo, de ez azert joval kozelebb van a 3,9%-hez mint a 7,5%-hoz.

zoli29 2009.11.28. 18:56:04

@elfelejtette:

Ha hozzászámítjuk az MNB hagyományos optimizmusát (baloldali kormányok esetén), akkor nyugodtan számolhatunk 5-tel.

Egyébként gyanítom, hogy a Fidesz most azért mond 7-7,5%-ot, hogy végül az IMF elégedetten nyugtázza a következő kormánnyal kötött új megállapodását az 5,5%-os hiányról.

elfelejtette 2009.11.28. 19:02:44

@zoli29: A Fidesz kulonalkut akar kotni az IMF-fel. Ami itt az igazi problema, hogy van ra esely, hogy ok meg is kapjak. Es akkor oda a baloldal egyik mitoszanak, a kulfoldon elismertseg, a szakmaisag es hasonlok.

Egyebkent erdekes, hogy 2006-tol kezdve mennyien kezdtek el beszelni ilyen penzugyi dolgokrol, mint allamhaztartasi hiany, meg eredmenyszemlelet. Hirtelen egy csomo kepzett kozgadasz kerult elo a semmibol, akik oktatni probaltak egyensulyi gazdalkodasrol. Szerintem a jonepet ez nem erdekli. Nekem ez a szakmam, de oszinten szolva engem sem erdekel annyira. :D

osborne 2009.11.28. 20:39:45

@elfelejtette: hehe.

A Szerelő szagértői mítosza egyébként nem annyi, hogy átveri a kommancs Párton és az országon az IMF direktívákat?

osborne 2009.11.28. 20:52:16

@zoli29: nekem ez a kedvencem.

"Gyorsan bevezettünk három jelentős reformot: a nyugdíj-, az adó- és a szociális segélyek rendszere területén."

loller. Ilyen amikor a kommerek reformnak nevezik a megszorításokat.

osborne 2009.11.28. 21:55:02

@tevevanegypupu:

egyébként én egy Morvai vs Lendvait is megnéznék ;]

Tehetetlen Dodó 2009.11.28. 22:10:33

@osborne: Mikrofon mögött, vagy az iszapmedencében?

picur3ka 2009.11.28. 22:11:00

En egy Morvai vs Slota kickboxra befizetnek.

osborne 2009.11.28. 22:11:35

fúj! a Le Figaro náci, betámadta Andort

mno.hu/portal/679362

Tehetetlen Dodó 2009.11.28. 22:13:31

@osborne: Fene érti ezeket.
Miért nem jó nekik egy bolsevik bankár?

picur3ka 2009.11.28. 22:19:52

@gloire:

Miket szed elo! Masok is eszrevettek, hogy beteg a mi Ferink, hejj.

Orulok kulonben, az udvariasan gunyoros tonusnak. Az allast remel a Gazpromban megjegyzes mutatja, hogy onkritikajuk is van azert.

bz249 2009.11.28. 22:20:57

@osborne: rá is fér ildi nénire még egy kis iszap, hátha fiatalít rajta...

... egyébként jelenleg a mézbirkózás a menő sport. ;)

osborne 2009.11.28. 22:32:09

@Tehetetlen Dodó: én sem értem. csak nem a Fidox szócsövei?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.28. 23:46:53

Miért is támadta a jobboldali média Kertészt? Mert szembesítette az országot a fasiszta és a kommunista korszak bűneivel. Balkánról nem esett szó.

www.newsweek.com/id/223513
"When the author and Nobel laureate Imre Kertész last month accused his fellow Hungarians of historical amnesia toward both fascist and communist-era crimes, he was attacked as "un-Hungarian" in the country's right-wing press."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.28. 23:49:34

Irán miért is csúszott le korrupciós listán? Képzeljék, állami cégeket privatizált.

blog.newsweek.com/blogs/wealthofnations/archive/2009/11/24/iran-s-creeping-corruption.aspx
"Last week, Transparency International ranked Iran a miserable ninth from the bottom in its annual Corruption Perceptions Index. What's particularly damning about this ranking is that corruption has nearly doubled under Ahmadinejad's watch: Iran had a score of 2.9 out of 10 in 2005, the first year of his presidency, and now sits uncomfortably at 1.8, a 38 percent drop.

This hasn't gone unnoticed inside the country. A special parliamentary commission, which has been investigating the Ahmadinejad government's privatization of state-run companies during the past three and a half years, presented their findings last week. The commission blasted the government's privatization efforts, claiming that the management of privatized companies was never handed over in many cases. "

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.28. 23:54:54

@osborne:
Török Gábor továbbra is egy dimenzióban hisz.

"Mint talán ismert, itt a MIÉP-es Franka Tibor az első fordulóban szerzett 13 százaléka után a második körben már nem állt rajthoz. Az elemzők – szerintem okkal – feltételezhették, hogy csalódott szavazói – ha egyáltalán elmennek – többségében a Fidesz jelöltjét választják. Ehhez képest a lap újságírója talált mást is: „Az persze a politiko-pszichológiai kuriózumok izgalmas világába tartozik, hogy a Narancs a rögtönzött exit-poll során az ócsai 6. számú választókör előtt egy olyan elsőfordulós MIÉP-szavazóra akadt, aki saját bevallása szerint igencsak szimpatizál a párttal, ám MIÉP-jelölt híján most vasárnap a szocialista jelöltet támogatta, miután hosszas gondolkodás után úgy érezte, hogy nem édemes az SZDSZ-es "Nagy Ferit" választania, mert az úgysem győzhet. Szűcs Lajosról (Fidesz-MDF-FKGP) hallani sem akart, "mert az utcában a háza elé, de csak övé elé betonút vezet", miközben a falu útjai „szégyenteljes állapotban vannak".”

Amikor a pártok szavazatvadász stratégiájáról beszélünk, értelemszerűen figyelmen kívül kell hagynunk az ilyen kuriózumokat. "

osborne 2009.11.29. 01:38:59

@Doomhammer: TG-nek valahol biztos fel van írva nagybetűkkel a desktopjára:

Jegyezd meg: A Jobbikhoz nem az MSZP-től mentek át a szavazók hanem a Fidox-tól!

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.29. 09:35:23

@osborne: Egy másik kérdés, hasonló téma.

Segítsenek nekem, mert valamit nem értek.

Mi ez az örömködés a baloldalon az MDF körül? Tényleg nem érzik, hogy az MDF elsősorban az MSZP-től visz szavazatokat? Arra gondolnak talán, hogy a vezető publicisták szavára a jobboldali szavazó mélyen elgondolkodik, és a Fidex helyett mégis Európai Értelemben Vett Ibolyára és Alapvetően Igazából Konzervatív Lajosra adja a szavazatát? Nem tudják, hogy ez Mucsa? Ahol még a nyugatbarát jobboldal is olyan populista, hogy képes a közösségi hívószavakkal operáló Patásorbánra szavazni? Hogy ez egy olyan ország, ahol egyedül a későkádári viszonyokban gyökerező elit képes megérteni az ibolyai modern konzervativizmus üzenetét? Minek örülnek mégis? Hogy a döntő összecsapásnál lesznek, akik az MDF-re szavaznak az MSZP helyett, holott ha nem lenne ilyen alternatíva, Orbán ellen az MSZP-re adnák szavazatukat? Miféle kínlódás ez, van ennek bármi értelme?

reality 2009.11.29. 10:45:12

@Elpet: Arra gondolnak, hogy azok a baloldali szavazók fognak az MDF-hez vándorolni, akik most nem lennének hajlandóak elmenni szavazni és az MSzp-re voksolni (kiábrándultak), valamint azok, akik eddig következetesen az Szdsz-re adták szavazatukat (Bp.-i haladó értelmiségiek).

reality 2009.11.29. 10:47:00

@reality: Ja, és azért örömködnek, mert így nem vesznek el ezek a szavazatok, hanem az MDF begyűjti ezeket, így hasonló szatelit-pártja lehet az Mszp-nek, mint eddig az Szdsz.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.29. 11:24:35

@Elpet: "Mi ez az örömködés a baloldalon az MDF körül? Tényleg nem érzik, hogy az MDF elsősorban az MSZP-től visz szavazatokat?"

Én azt hiszem, most Ön téved, és a szocik kalkulálnak jól. A két pszeudó-jobber párt, a MDF és a Jobbik jelentős részben a passzív, kiábrándult szoci szavazókat tudja mozgósítani, és a szavazataikat mandátummá alakítani. Ha az ogy-ben nincs fidesz 2/3, már jó.
De még jobb, ha a fidesznek van egy baloldali szavazókból fenntartott, Nyugaton jobberként eladott ellenzéke, aki mindenben hű társa amúgy a szociknak, és így tényleg beléphetnek a szadesz helyére.
Ezt a madöf - jobbik harapófogót a bolgároknál már kipróbálták az elvtársak, nem hülye taktika.
Na jó, Bulgária ott van, ahol mi is leszünk hamarosan.

picur3ka 2009.11.29. 11:39:38

www.upi-fiia.fi/assets/publications/UPI_Briefing_Paper_47_2009.pdf

"to counter armed attacks against Russian armed forces, other troops and bodies deployed beyond its
borders; to counter or prevent an armed attack against another country if this country has requested
Russia to do so; to protect Russian citizens abroad from an armed attack; and to combat piracy..."

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.29. 12:01:46

@Loxon: ja. meg csináltak Magyar Gárdát is.
És egy európaiértelembenvettkonzervatívot, Törvény és Igazság vagy valami hasonló névvel.

tevevanegypupu 2009.11.29. 12:55:21

@tölgy:
Csak a szellemileg visszamaradottak hiszik azt, hogy az MDF jobboldali. Es liberalisnak sem liberalis. Valami kotyvalek: ebbol is egy kicsi meg abbol is. Kereszteny-konzervativ ahogy Iboly szeretne elhinteni, hat az nem.
Bar talan a keresztenyseg emlegetesetol jobb lesz ha tartozkodnak, amennyiben igenyt tartanak liberalisokra is.

osborne 2009.11.29. 14:07:19

@Elpet: ha nagyon akarták volna a madöf vezetés lefejezését a szocik, akkor kiadják Ibi és Karcsi mentelmi jogait. Nem tették.

Így a konzlib marketingpártnak összhangban vagy egyeztetve kell mozogni a szoclibekkel. Ebbe még az is belefér, hogy nyíltan kritizálják az MSZP-t. Nekem most mégis úgy tűnik, hogy elsősorban a maradék szadeszosokra hajtanának. Az ellenfél továbbra is a populista Fidox.

A főcél a parlamentbe bejutáson kívül, ahogy tölgy is írja a kétharmad vagy a nagyobb többség meghekkelése.

Vérfarkaséknak így az MSZP-MDF duón kívül a JOBBIK ellen kell majd 'versenyezni'. Kemény 5 hónap jön.

tevevanegypupu 2009.11.29. 15:46:20

Ha a fidesz olyan intezkedeseket hoz ami megfelel a jobbiknak - rend, fegyelem, magyar gazdasag - azt megszavazzak. El lehet fogadni a szelsojobbos szavazatokat a parlamentben, ha az az orszag erdekeit szolgalja. Az mdf sorra azert szavazott az mszp-vel "mert az orszag erdeket szolgalta". Naluk ugyan inkabb az mdf fennmaradasanak erdeket szolgalta.Viszont egy igazi liberalist - meg Boros mellett is - nagyon nehezen tudok elkepzelni, ahogy David parjara szavaz. Az enyhe kifejezes, hogy nem szeretik. Ugyanugy megvetik mint a fideszes szavazok. Ha az szdsz tovabb szertne elni az mdf-en belul akkor Davidot, Csapodyt es Herenyit ki kell onnet operalniuk. Habsburg Gyurka maradhat, ot Gero Andris biztos megvedi.Balamibol nekik is elniuk kell.

osborne 2009.11.29. 16:02:31

@tevevanegypupu: Bokrost kedvelik szadeszes körökben. Plusz nem véletlen hoznak be vagy környékeznek meg libbantakat MDF-ék. Ott volt a Szécsi Gábor:

"Az MDF megkeresett és felkért arra, hogy legyek a párt parlamenti képviselőjelöltje..."

"Úgy látom, hogy ma már sajnos csak a Magyar Demokrata Fórum képes integrálni azokat a liberális vagy konzervatív politikusokat, akik egy higgadtabb, mértéktartóbb politizálást akarnak folytatni."

http://kecskemetilapok.hu/repulonap/s_!news/i_helyi_hirek_8/i_mdf_re_csereli_az_szdsz_t_szecsi_gabor_20047/t_MDF-re%20cser%C3%A9li%20az%20SZDSZ-t%20Sz%C3%A9csi%20G%C3%A1bor/index.html

Somogyiról és a DJ könyvbemutatón felbukkant Kuncéról nem is beszélve.

osborne 2009.11.29. 16:03:46

@osborne: a jó link: http://kecskemetilapok.hu/repulonap/s_!news/i_helyi_hirek_8/i_mdf_re_csereli_az_szdsz_t_szecsi_gabor_20047/t_MDF-re%20cser%C3%A9li%20az%20SZDSZ-t%20Sz%C3%A9csi%20G%C3%A1bor/index.html

Tehetetlen Dodó 2009.11.29. 16:14:24

@osborne: Ah, látom már, hogy megy ez.
Miután én is kurvára higgadt és mértéktartó csávó vagyok, azt hiszem, el kell gondolkodnom ezen az MDF-dolgon a jövőt illetően.
Mennyit is lehet szakítani havonta?

tevevanegypupu 2009.11.29. 16:32:07

@osborne:
Ja, hogy ezek. Hat a Kuncze-Horn-Magyar vonal nem az igazi liberalis tarsasag, ha ezek belepnek az mdf-be nem tudom kiket fognak huzni, illetve korulbelul olyanokat mint amilyenek ok maguk. Ezek megelhetesi bunozok, azt mar tobbszor bebizonyitottak.
Nagy kar, hogy a regi, igazi mdf-es tarsasag is megbolondult es szetszakadtak, de legalabb a Magyar Demokrata Forum elnevezest valahogy vissza kellene venni Davidektol.Ugyan Antall sokat hibazott, voltakeppen lehet, hogy ez a felallas - Biro Laszlo nagyon keseruen nyilatkozik mar regota rola is - talan meg tetszene is neki?

@Tehetetlen Dodó:

Valoszinuleg megerne, szamitasaim szerint kijonne megalabb a 7-800 ezer tisztan, plusz ugye a vendegeskedesek, ajandekok, reprezentacio, ingyen jegyek..Ott ulhetne Herenyi mellett az orszaggyulesben, Talan Ibolya kozvetlen kozelsege..

Tehetetlen Dodó 2009.11.29. 16:41:54

@tevevanegypupu: Érdekes, ennek hallatán egyre inkább érzem,hogy az igazi mértéktartó, higgadt, européer, haladó konzervatívok között a helyem.
Szolgálati kocsi is van?

Tehetetlen Dodó 2009.11.29. 16:46:47

@osborne: Ezzel nem is kalkuláltam, mert még nem csináltam semmi disznóságot.
De jó tudni, ha már ott leszek, bármi előfordulhat.

osborne 2009.11.29. 16:50:44

Lengyel László újra alkotott:

Kinek jobb: csirkének vagy szakácsnak?

nol.hu/lap/hetvege/20091128-csirke_a_levesben

bz249 2009.11.29. 17:09:32

@osborne: ha bejutnak... úgyhogy nem kell azt előre odaítélni. A szolgálati kocsi és mobiltelefon jár. Ha lesz mentelmi jog, akkor ahhoz viszont ajándékba el lehet vinni, egy ORTT helyet.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.29. 17:26:27

@osborne: kofferes-beszéd. Ennek van most a szezonja.

tevevanegypupu 2009.11.29. 17:59:11

@Tehetetlen Dodó:
Jaj, hat hogyne lenne: VW, Audi, terepjaro..amelyiket parancsolja.
Mobiltelefont ne kerjen es ellenorizze ha valamelyik kepviselotarsaval beszelget, hogy annal se legyen. A mikrofont helyezze el a kabathajtoka mogott. Ha cd-t keszit ugyesen manipulalja, manapsag eleg jo szakertok vannak!

@osborne:

Tulajdonkeppen az a legjobb, az ember nyugodtan koztorvenyezhet, csak ne legyen olyan feltuno mint Hunvald. Kulonben tenyleg erthetetlen, hogy Zuschlag is hogy kerulhetett horogra azzal a partucatnyi tizmillioval.

bz249 2009.11.29. 18:05:44

Na mit szólnak a mucsai svájciak lehüjenépszavazták a minaretépítést?

tevevanegypupu 2009.11.29. 18:11:01

@bz249:
Szanalmas nepseg, bezzeg bankokat epitenek napszamba'!Nem kerulnek a Paradicsomba az biztos,nem enekel nekik majd a bulbulmadar (a muezzin se) es a hetven szuzek is venlanyok maradnak. Penzt fognak szamolni a kis appenzellerek a pokolban napestig, meg kamatlabakat emelgetnek amig meg nem szakadnak!

bz249 2009.11.29. 18:15:26

@tevevanegypupu: erősen gondolkodom rajta, hogy tiltakozásul a chardonnay-vel megízesített svájci fehérsajt vásárlást bojkottálni fogom. Ezen a szavazáson egyelőre a nem vezet. Majd valahogy máshogy fogok tiltakozni a maradi Svájc ellen. :)

tevevanegypupu 2009.11.29. 18:27:46

@bz249:
Ne vegyen svajci csokoladet se, ne menjen sielni Davosba plane ne Gstaad-ba..Svajci frankjait dobalja ki az ablakon. Aztan majd megtudjak kivel szorakozzanak.(:

osborne 2009.11.29. 18:45:36

@bz249: hülyesvájciak. népszavazás? jézus

Mi lesz veled Eurábia?

moinansari.files.wordpress.com/2009/07/eurabia-map.jpg

tewton 2009.11.29. 19:12:19

@tevevanegypupu:
pfff.

cserébe nem lehetne úniós rendelettel kötelezni a svájci államot, hogy ingyen utaztassa a muszlim svejcereket évente egyszer egy hétre valami minarétes országba?

Megnéztem a svájci zászlót, továbbra is kereszt van benne. Viszont elkötelezett liberális konzervatívként azonnal tiltakozni fogok, ha kicserélik áthúzott félholdra. Sőt, kartát is indítok, ha megteszik!

osborne 2009.11.29. 19:22:11

bezzeg Polanski már jövőhéten síelhet is a svájci Alpokban ha akar

www.mti.hu/cikk/443940/

osborne 2009.11.29. 20:10:23

dzsucseharcos-nak: na, megint győzött a békés többség (a 23% ellen)

amúgy meg harmadik erő lett az MSZP

mno.hu/portal/679428

tevevanegypupu 2009.11.29. 20:10:56

@tewton:
Ezel a svajciak mindig maguknak valok voltak, csak uldogelnek Europa kozepen es mindenkit utalnak, nem olyan baratsagosak mint mi vagyunk. Nalunk meg kaszinot is epithetnek akik csak akarnak.

@osborne:
Elektromos aramot vezetnek bele, ugy engedik csak ki, hogy tudjak merre jarkal.

bz249 2009.11.29. 20:55:43

@tevevanegypupu: nézze a jó oldalát a svájciak fejlődnek, ötszáz éve még egyáltalán nem ilyen otthon ülő fajta voltak, hanem megtámadtak mindenkit aki épp a környéken volt. Ahhoz képest ez fejlődés, ma már legalább a hódításról leszoktak. Még párszáz év és civilizált, befogadó népek lesznek.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.29. 21:52:29

Pártfüggetlenek Lokálpatrióta Szövetsége: ez vajon miféle szeletelőpárt? :>

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.29. 21:55:31

Különben is, milyen jó kis sapkát köszönhetünk a svejcieknek. Hányféleképpen lehet azt hordani, az individualizmus letéteménye, mondhatni.

tevevanegypupu 2009.11.29. 23:46:47

@bz249:
Hat tudja az egy olyan orszag, ahol hat eves kortol arra nevelik a gyerekeket, hogy csakis es kizarolag az legyen a legfontosabb cel az eletukben, hogy tegyenek felre penzt nyugdijas eveikre, ami 65 eves kortol kezdodik. Ez az az alom amit kergetnek ifju koruktol..Meg az, hogy ne legyen vizko a veceikben es ragyogjon a rezkilincs a kamraajton. Most akkor mit varhatunk toluk?

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.11.30. 09:08:51

@osborne: Még nem biztos, hogy az is marad. Szerintem ha Ibolya ügyesen állítja össze az all stars csapatát, akkor 2010-ben öldöklő küzdelem folyhat a 3. helyért.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.11.30. 09:27:44

@bz249: Úgy értem, MDF-MSZP párharc a 3. helyért. PC-ék Bokrossal feljöhetnek 10% körülre, ráadásul éppen a szociktól rabolhatnak szavazatokat. Az MSZP nyáron még mindenütt 2. volt azokon a helyeken, ahol azóta időközi választáson a harmadik erőnek bizonyult. Szerintem továbbra is lefelé csúsznak, és a kampány erre ráerősíthet (főleg az MDF-es kihívás formájában). Egyetlen tényező lehet, ami megfordíthatja a trendeket: a januári adócsökkentés.

Google 2009.11.30. 10:57:41

@dzsucseharcos:

PC-ék a Jobbikkal is foglalkoznak, úgyhogy a két formációval (MDF-Jobbik)többet is elérnek, mint 10%.
Januári adócsökkentésről beszél; a szocik rájöttek volna arra, hogy ténylegesen is csökkenteniük kell az adót egy-két hónap erejéig, hogy elhiggyék nekik az emberek; egyáltalán észrevehető lesz-e az az adócsökkentés?

zoli29 2009.11.30. 11:01:50

@Google:

"egyáltalán észrevehető lesz-e az az adócsökkentés?"

Az átlagbér alatt keresőknek nem lesz érezhető; átlagbér környékén, és afölött egy bizonyos szintig viszont igen.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.30. 11:26:45

A magyarok sokat isznak. Ezt most eppen a torokrak statisztikakbol lehet kiolvasni.

www.express.co.uk/posts/view/143204/Health-scare-Throat-cancer-threat-to-binge-drinking-Britons
"BRITAIN has the highest death toll from throat cancer in Europe, fuelled by binge drinking, smoking and obesity, according to new research.
...
Researchers at the University of Milan found that England and Wales were next with three in 100,000, closely followed by Ireland.

Scotland also had the worst death rate for men, with almost 11 in every 100,000 lives claimed by the cancer.

This was followed by a rate of more than eight lives per 100,000 for England and Wales, with Hungary boasting worse figures."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.30. 11:37:12

@dzsucseharcos:
Masik csodafegyver: a kampany!

www.nepszava.hu/default.asp?cCenter=OnlineCikk.asp&ArticleID=1270594
"Izzó, forró, bevállalós kampányt ígér az MSZP miniszterelnök-jelöltje

Ellenszavazat nélkül, egyetlen tartózkodás mellett egyhangúan támogatta a szocialisták választmánya, hogy Mesterházy Attila legyen a párt miniszterelnök-jelöltje. A politikus a testület szombati ülésén, majd később az újságírók előtt csapatot, folytonosságot és megújulást, kemény harcot és bevállalós kampányt ígért."

A bevallalos kampany azt jelenti, hogy fergeket is kell majd enni?

tevevanegypupu 2009.11.30. 11:39:13

@Doomhammer:
Mi az, hogy izzo, forro..kampany?? Csak nem akarnak egni is??(:

tevevanegypupu 2009.11.30. 11:41:06

A szocialista meggyozodesu szavazok nem szavazhatnak Bokrosra, ha tenyleg ismerik a programjat, sajat maguk ellen szavaznanak. Bokrosra jomodu liberalisok szavaznak majd, vannak eleg sokan.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.30. 11:43:02

Gordon es Obama egyutt!
www.budapesttimes.hu/content/view/13589/220/
"Prime Minister Gordon Bajnai will meet US Vice President Joe Biden as well as various high ranking officials of the House of Representatives on a visit to Washington DC this week. As Bajnai’s meeting with Biden will take place in the White House, there is a chance that the Hungarian PM will also get a few words with President Obama, gushed the left-of-centre daily Népszabadság. The topics of the official visit will include the handling of the economic crisis, EU-US relations, the future of NATO and Hungary’s participation in the Afghanistan mission. Bajnai will also consult with IMF chief Dominic Strauss-Kahn and US business leaders."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.30. 11:46:08

@tevevanegypupu:
"Mi az, hogy izzo, forro..kampany??"

Hat a bevallalos alapjan arra gondolok, hogy valosagshow-elemeket is bevetnek.

Tehetetlen Dodó 2009.11.30. 11:48:23

@tevevanegypupu: Égni kell annak, aki gyújtani akar, hehe.

picur3ka 2009.11.30. 12:02:25

'MDF-MSZP párharc a 3. helyért'

De jol hangzik!

@Doomhammer:

Azutolso mondat a lenyeg itt, ugye?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.30. 12:10:23

@picur3ka:
Nekem ez tetszett:
"there is a chance that the Hungarian PM will also get a few words with President Obama"

Nehany szot akar Obamaval is valthat! Eeerted, Obamaval!

picur3ka 2009.11.30. 12:19:06

@Doomhammer:

Bezony. Nagyon fontos ember ez a gordon.

Meg a vegen Soros is berendeli.

tevevanegypupu 2009.11.30. 12:24:37

@Tehetetlen Dodó:
Tuker alagyujtost nekik!

@Doomhammer:
DSK-val naponta talalkoznak portasok, kistisztviselok es takaritonok. Sokkal de sokkal tobbszor mint peldaul Bajnai.
Egyebkent ezert - meg a Bindennel toltott intim feloraert - azt hiszem Gyurcsany irigyli ot a legjobban. Micsoda jol mutatna egy kep amin atfogja DSK vallat vagy keresztbetett labakkal uldogelne egy kandallo elott Bindennel. Talan Orbant meg is utne a guta mergeben!

bz249 2009.11.30. 12:38:50

@Doomhammer: szerintem annyira nem jo no Mesterhazi, hogy ez bejojjon neki. Meg akkor se, ha esetleg feny derulne a pornos multjara. ;)

zoli29 2009.11.30. 12:55:01

OFF:

PC reakciója a mai Nemzet-cikkre:

"Felhívjuk a szerkesztőségek figyelmét, hogy cégünk jogi lépéseket tesz minden, valótlan információt megjelentető médiummal szemben. (...) De emellett azért is kérjük a média fokozott óvatosságát, mert a lejárató kampány célja, hogy - nekiugrassza - az erőszakra hajlamos, radikális jobboldali csoportokat a Political Capital-nek, ezáltal kockára tegye kollégáink fizikai épségét".
inforadio.hu/hir/belfold/hir-318518

Ezzel a közleménnyel kb. egy politikai párt szintjére sikerült süllyedniük.
LOL

picur3ka 2009.11.30. 13:04:05

@zoli29:

Ugy is hangzanak, mint egy bizonyos part.

A cegadatokat meg titkositottak, nem?

Szoval nem lesz ennyi botrany a kampanyra.

Google 2009.11.30. 13:24:34

@zoli29:

A Cég is elzárna infókat:

"A nyilvánosság elől elzárni kívánt információk arra vonatkoznak, amikor az intézet kutatói kérdezték közvetlenül a magyarországi szélsőségeket politikai elképzeléseikről."

Másként szólva: a Fidesz elleni Nem Keresztes Hadjáratot készítették elő.
Azért olyan hasonlatos a nyelvezete is az MSZP-MDF-Jobbiknak.

tevevanegypupu 2009.11.30. 14:16:57

@zoli29:
Egyebirant ha a PC-tol volt valaki, aki a manipulalt cd-t odaadta Davidnak, segitett Almassyt zsarolni ugy, hogy feleseget zaklattak, ha tudtak a masik mdf-es kepviselo eltunteteserol, akkor nagyon nagy szemetsegben vettek reszt.Erdekes, akkor nem feltek.

osborne 2009.11.30. 14:22:20

@dzsucseharcos: 3. hely és 10% MDF? juj.

bár nem elképzelhetetlen, ha megnyernek maguknak még pár 'celebet'.

zoli29 2009.11.30. 14:30:44

@tevevanegypupu:

Azok alapján, ami eddig nyilvánosságra került, a hülye is látja, hogy a CD-ügyben nyakig benne voltak, és nem csak úgy, hogy "belekevredtek", hanem aktív szerepet játszottak.

Almássy feleségének állítólagos zaklatása meg az IDF-es gyerek "elrablása" túlságosan homályos ügyek ahhoz, hogy állást merjek foglalni.

zoli29 2009.11.30. 14:32:43

@osborne:

Az MDF most teljesen kiszámíthatatlan. Kaphatnak 12%-ot, de akár az is előfordulhat, hogy kicsúsznak a Parlamentből.

osborne 2009.11.30. 14:32:49

@tölgy: amúgy durván meglepne ha bármelyikük is képes lenne rá, mármint az elköltözésre. "TGM Berlinbe költözött"
mókás lenne.

(inkább küldik a gyerekeiket tanulni vmi szuperhaladár londoni v párizsi uni-ba.)

Josef (K.) 2009.11.30. 14:33:00

@Doomhammer:

"Nehany szot akar Obamaval is valthat!"

Néhány szó Obamával, néhány szó Putyinnal.
Mondom, hogy Észak-Balkán.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.30. 14:33:20

@bz249:
"szerintem annyira nem jo no Mesterhazi, hogy ez bejojjon neki."

Es ha a kozepkoru nok a celkozonseg?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.30. 14:34:59

@osborne:
Miert, amint azt tobben is bemutattak, lehet valaki Berlinbol is Magyar Tenyezo.

osborne 2009.11.30. 14:37:32

@Doomhammer: vagy Bécsből mint Lendvai úr az ország lelkiismerete!

bz249 2009.11.30. 14:42:57

@Doomhammer: "Es ha a kozepkoru nok a celkozonseg? "

azoknak meg nem bevallalos kampany kell... :)

osborne 2009.11.30. 14:49:38

@zoli29: A Gyurcsány vezette MEH, az MDF és az NHB. Plusz a JOBBIK figyelése és elemzése 63 millióért, mindezt elismerték. Jó kis cég ez a PC.

zipp.hu/belfold/2009/11/30/a_jobbikrol_is_gyujtottek_informaciot_63_millioert

Josef (K.) 2009.11.30. 15:02:17

@osborne:

"A Gyurcsány vezette MEH, az MDF és az NHB. Plusz a JOBBIK figyelése és elemzése 63 millióért"

Ez simán igaz lehet. Azonban a te állításod, hogy a megadott linken olvashatjuk, hogy "mindezt elismerték" nem igaz. Ott kifejezetten arra hivatkoznak, hogy a "Zipp információi szerint 63 milliót keresett a munkával". Cscsúsztatsz, de már megszoktuk.

pl. a 63 millió a Zipp infoja.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.30. 15:05:54

Meltdown.
business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/banking_and_finance/article6937612.ece
"The Government of Dubai said today that it will not stand behind its wholly-owned subsidiary Dubai World, prompting fears that the company’s creditors could lose billions of dollars.

Today's comment, from Abdulrahman al-Saleh, the director general of Dubai’s Department of Finance, effectively confirms that country does not have enough money to repay Dubai World’s $60 billion of liabilities. Deloitte, the accountancy firm, has been called in to restructure the giant business. "

zoli29 2009.11.30. 15:08:22

@osborne:

"A Zipp az előző héten közölte azt az információt, hogy jól keresett az akkor Somogyi Zoltán cégeként futó társaság az NBH-nál: 63 millió forintot kapott a Political Capital a "szakmai tanácsadásért". A Zippnek a múlt héten a Political Capital ügyvezetői nem nyilatkoztak, Gyulai Attila beteget jelentett, Szabados Krisztián soha nem volt elérhető, a megadott telefonszámon nem hívta vissza munkatársunkat. A Nemzetbiztonsági Hivatal illetékese azt közölte lapunkkal: „Jelenleg nincs semmi közölnivalónk az ügyben.”

Így a Zipp nem tudta kideríteni, valós-e a megbízás összegére vonatkozó értesülésünk. Azt a gyanút sem sikerült tisztázni, hogy a 2006-ban Kiss Péter, majd Szilvásy György által felügyelt Nemzetbiztonsági Hivatal által adott magas összeg mögött esetleg az MDF áttételes támogatásáról, a párt közvetett finanszírozásáról van-e szó."
zipp.hu/belfold/2009/11/30/a_jobbikrol_is_gyujtottek_informaciot_63_millioert

Milyen bátran fogalmaznak! Ez valami jobbos portál? Mert azt látom, hogy 2009 októberében indult, és a címlapja nagyon hasonlít az Indexére.

osborne 2009.11.30. 15:11:59

@Josef (K.): "megszoktuk"? hányak írnak maguk?

osborne 2009.11.30. 15:14:38

@zoli29: nem az összegen a hangsúly hanem, hogy kiknek dolgoztak egyszerre a PC-nél Somogyi vezetése alatt ;]

osborne 2009.11.30. 15:19:22

@Doomhammer: kínos. bár nem fogják hagyni, hogy teljesen bedőljenek.

zoli29 2009.11.30. 15:20:00

@osborne:

Értem én. Csak hangosan gondolkodtam, hogy ez a zipp nevű portál honnan bújt elő ilyen hirtelen, ráadásul úgy, hogy kimondja azt, amit sokan gondolnak: hogy az NBH (vagyis a kormány) ezekkel a PC-szerződésekkel áttételesen akár az MDF-et is támogathatta.

Josef (K.) 2009.11.30. 15:21:01

@osborne:

Semmi érdemi válasz? Nem ismeri el a csúsztatást?

Szövegértelmezési gondjai azonban vannak.
Akkor szájbarágósabban:
Mi, akik olvashatjuk a hozzászólásait, hozzászokhattunk már a csúsztatásaihoz.

osborne 2009.11.30. 15:22:38

@Josef (K.): maga itt az olvasók nevében beszél többesszámban? loller

az ún csúsztatásért reklamáljon a zippnél ha annyira zavarja ;]

Josef (K.) 2009.11.30. 15:25:17

@zoli29:

"Így a Zipp nem tudta kideríteni, valós-e a megbízás összegére vonatkozó értesülésünk."

Ez így van. Még akkor is, ha osborne emmek ellenkezőjét állítja.

Amúgy simán lehet, hogy a Zipp fülesei igaznak bizonyulnak.

zoli29 2009.11.30. 15:27:52

@Josef (K.):

osborne belinkelte a cikket, vagyis aki veszi a fáradságot, és elolvassa, az megtudhatja, hogy mi a sajtóértesülés, és ebből mennyit ismertek el az érintettek.

zoli29 2009.11.30. 15:32:26

@osborne:

Így van, szándékosan fogalmaztam mértéktartóan. ;)
Persze a személyes véleményem nem ennyire árnyalt. Szépen összeállnak a mozaikkockák az IDF-es gyereket NBH-s igazolvánnyal meglátogató állítólagos egyenruhásról, a fegyveresek által biztosított és leárnyékolt MDF-es választmányi ülésről, a Dávid Ibolya "postaládájába pottyant" cd-ről, stb.
És az ember már meg sem döbben rajta.... :(

Josef (K.) 2009.11.30. 15:33:00

@osborne:

"az ún csúsztatásért reklamáljon a zippnél ha annyira zavarja ;] "

Magának tényleg súlyos szövegértelmezési problémái vannak.
Nem a Zipp csúsztatott, hanem maga!
A Zipp nem állította, hogy a PC elismerte, hogy 63 millió kaptak az NBH-tól a Jobbikra vonatkozó infók miatt. Ennyit még Zoli29 is megértett. (Gy.k.: "A Zipp információi szerint 63 milliót keresett a munkával", "A Zipp úgy tudja, 63 milliót keresett a munkával".)

bz249 2009.11.30. 15:36:46

@Josef (K.): "Mi, akik olvashatjuk a hozzászólásait, hozzászokhattunk már a csúsztatásaihoz."

Kerem a maga neveben egyes szamban beszeljen, ugyanis ez igy ebben a formaban (tobbes szam) csusztatas. Hacsak persze nem hasznal tobb nikket, de mivel a kommentfolyamban nem elo szemelyek, hanem nikkek vesznek reszt ezert meg igy sem helyes.

Josef (K.) 2009.11.30. 15:37:20

@zoli29:

Így van, osborne belinkelte a cikket azzal a megjegyzéssel, hogy
"A Gyurcsány vezette MEH, az MDF és az NHB. Plusz a JOBBIK figyelése és elemzése 63 millióért, mindezt elismerték. Jó kis cég ez a PC."
Erre utaló dolog nem volt a cikkben.

Josef (K.) 2009.11.30. 15:40:43

@bz249:

Én csak azt állítom, hogy már maga is hozzászokhatott volna ehhez. Ha még nem szokott hozzá osborne csúsztatásaihoz, akkor
idővel talán majd hozzászokik...vagy nem.

zoli29 2009.11.30. 15:45:39

@Josef (K.):

Vagyis rosszul emlékezett a cikk tartalmára.
Akkor beszélhetnénk szándékos csúsztatásról, ha nem linkelte volna be a cikket. Így, hogy belinkelte, hozzásegített pl. téged is, hogy le tudd ellenőrizni a forrást, és rájöjj a tévedésre.

bz249 2009.11.30. 16:06:08

@Josef (K.): tett egy allitast az egesz kozossegre vonatkozoan, noha semmifele modon nem ellenorizte a tobbiek velemenyet, hanem a sajatjat vetitette ki mindenki masra. Kerem a forrast, ami alapjan ezt allitotta!

Josef (K.) 2009.11.30. 16:12:11

@bz249:

Olvassa a hozzászólásaimat? Az előbb pontosítottam az állítást. Idézem:
"Én csak azt állítom, hogy már maga is hozzászokhatott volna ehhez. Ha még nem szokott hozzá osborne csúsztatásaihoz, akkor
idővel talán majd hozzászokik...vagy nem."
Így megfelel?
Azt nem tudom, hogy maga hozzászokott-e ehhez.

bz249 2009.11.30. 16:19:46

@Josef (K.): tehat az allitasai:
- osborne On szerin csusztat
- az olvasok mar hozzaszokhattak ehhez

Jol gondolom, hogy ezt akarta leirni: "Mar tobbszor csusztatason kaptam(*) osborne-t, de ha jol sejtem az olvasok mar hozzaszokhattak ehhez".

(*) itt fontos az egyes szam, ugyanis kellene talalni egy masik olvasot aki mar csusztatason kapta osborne-t kulonbe a levegoben log az egesz, ha persze linkel egy forrast, amelyben mas is figyelmezteti osborne nikket, hogy ne kreativkodjon az igazsaggal, akkor ezzel kiegeszulve a "kaptuk" alak is helyes lehet.

Josef (K.) 2009.11.30. 16:25:09

@bz249:

"Mar tobbszor csusztatason kaptam osborne-t, de ha jol sejtem az olvasok mar hozzaszokhattak ehhez"

Ha ez nagyon fontos magának, akkor ebben kiegyezhetünk, habár a "kaptam" igén még elvitatkozhatnánk, de erre most nincs időm.

tevevanegypupu 2009.11.30. 16:29:46

@zoli29:
Almassy azt mondta, a feleseget is zaklattak, ot magat zsaroltak, azt a pasast tenyleg elvittek egy napra es pontosan az elnokvalasztas elott.
Ilyet az ember nem talal ki, ez tulsagosan veszelyes lenne. Ennyit nem er meg az mdf - foleg a mostani szedett-vedett tarsasag - elnoki cime.
Nem kell kulonosebb fantazia, hogy az ember kovetkeztessen, foleg miota kiderult a NBH es a PC kapcsolata. Hogy Somogyi indul mdf-es politikuskent, az meg inkabb alatamasztja a kulonos hireket. Remelhetoleg kiderul majd minden. Ezert is lenne jo, ha a kovetkezo parlament felmentene mentelmi joga alol Ibolyat es Karcsit. Nekik is jobb lenne, hiszen bizonyithatnak sokat hangoztatott artatlansagukat.

Ibolya kulonben megint szerepel, jelenleg azon dobbent meg, hogy a jobbik kereszteket akar allitani. Erdekes, hogy ilyenfajta ellenerzesei nem voltak, mikor szegeny Lengyelt, aki egy kereszt alatt meztelenul pozolo kepeit kuldozgette ide-oda, megkerje, hogy legyen mdf-es.

tevevanegypupu 2009.11.30. 16:32:12

Osbornt meg nem kaptuk csusztatason.Es kepzeljuk el, ha kiderul, hogy nem is csusztatott.(:

Josef (K.) 2009.11.30. 16:41:56

@tevevanegypupu:

"Es kepzeljuk el, ha kiderul, hogy nem is csusztatott."
Ez hogyan derülne ki?

"Osbornt meg nem kaptuk csusztatason."

Ha ez nem királyi többes és most bz249-et akarnék játszani, akkor rögtön rámutatnék, hogy "tett egy allitast az egesz kozossegre vonatkozoan, noha semmifele modon nem ellenorizte a tobbiek velemenyet, hanem a sajatjat vetitette ki mindenki masra. Kerem a forrast, ami alapjan ezt allitotta!", de nem fársztom ezzel. Nekem sincs időm erre.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.30. 16:43:55

@osborne:
Nem, ez az azsiai terseg bankjait erinti, ahol allitolag minden rendben van es nincs is valsag.

Kerdes, Dubai-bol lesz-e az o Izlandjuk.

bz249 2009.11.30. 16:44:04

@Josef (K.): ugye tudja, hogy a vadnak kell igazolnia az allaspontjat? ;)

Josef (K.) 2009.11.30. 16:46:03

@bz249:

Ezt még sokáig húzzuk?
Olvassa el osborne hozzószólását és a Zipp cikkét.

bz249 2009.11.30. 16:49:28

@Josef (K.): nem erdekel, hogy somogyi kinek dolgozik es mit ismert el. Az zavart, hogy azonnal kiralyi tobbesben kezdte kioktatni a fiatalembert es a maganvelemenyet kozvelekedesnek adta elo.

De tudja mit elolvasom azt a cikket, ha ettol jo napja lesz. ;)

bz249 2009.11.30. 16:55:16

@Josef (K.): elolvastam... a ceg elismerte, hogy elvegezte a munkat, az arrol nem nyilatkoznak. Meg akar az is lehet, hogy csak 61.175.876 forint 24 fillert kaptak Vona Gabor megfigyeleseert. De az is elofordulhat, hogy 64.745.106 forint 75 filler ellenerteket kaptak a munkajukert. Remelem On is igy ertelmezte az ujsagcikk tartalmat, ha nem, akkor javitson ki, hatha valami elkerulte a figyelmemet. Nem mintha az egesznek lenne barmi jelentosege, tolem az figyeli meg Vonat aki akarja es annyiert, amennyit nem szegyell.

osborne 2009.11.30. 16:56:59

@bz249: jó lesz az kerek 60-nak is ;]

@Doomhammer: Isnt it too big to fail?

Josef (K.) 2009.11.30. 17:00:16

@bz249:

Amúgy érdekes cikk. Jó lenne kideríteni, hogy pontosan mi is történt. A PC védekezése, miszerint "semmi olyat nem közöltek az NBH-val, amit korábbi elemzéseikben már ne hoztak volna nyilvánosságra" elég fura. Akkor minek fizetett az NBH ilyen anyagért? Vagy arra gondolnak, hogy először az NBH bízta meg őket ilyen elemzéssel, nekik adták oda először, és csak után közölték ezek eredményeit különböző más, publikus elemzésekben is? Fura ügy...

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.30. 17:07:42

@osborne:
Izland is tul nagy volt.
Nem az a kerdes, hanem hogy kialakul-e bizalmi valsag az erintett bankok kozott.

Josef (K.) 2009.11.30. 17:09:46

@bz249:

Válasz a kérdésére.
Előfordulhat, hogy "61.175.876 forint 24 fillert" kaptak, az is előfordulhat, hogy
"64.745.106 forint 75 fillert" kaptak. Erről semmi sem derül ki a cikkben. Annak a valószínűségét, hogy pontosan a fenti két értéket kapták nagyon kicsinek becsülöm.

"Nem mintha az egesznek lenne barmi jelentosege, tolem az figyeli meg Vonat aki akarja es annyiert, amennyit nem szegyell. "

Ezzel nem értek teljesen egyet, de ezt nem fejtem ki, mert az hosszú. (Amúgy valszeg nem "igazi operatív megfigyelésről" lehetett szó, ilyenre szerintem nem alkalmas a PC.)

tevevanegypupu 2009.11.30. 17:19:24

@Josef (K.):
Higyje el szolnanak, ha valaki csusztatna. Itt mindenki olyan undok.
Es nem arrol van szo, hogy mennyit kaptak megfigyelesekert a PC-sek vagy valamifele munkaert amit vegeztek az NBH-nak. Nem lenne ezzel baj, ki dolgozik ingyen manapsag? Az egesznek
csak a CD miatt van erdekessege, meg hogy Somogyi mdf-es akar lenni.Es nyilvanvalo, hogy rogton elkezd mindenki fantazialni, foleg hogy Ibolya ujabban azonnal nekiugrik a jobbiknak. Sokaig szinte nem is erdekelte azon kivul, hogy o is igyekezett volna valahogy a fidesszel
osszekapcsolni oket, mert azt hitte, hogy ezzel az mdf-nek hasznal.

osborne 2009.11.30. 17:23:37

@Doomhammer: a héten kiderül. Nem lesz többé fedett sielés Dubaiban? ;[[ ;]

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.30. 17:26:03

@osborne:
Muszaj, hogy legyen, kulonben lehuzhatjak a rolot. :-/

Engem Dubai nem kulonosebben erdekel, engem az erdekel, lesz-e ennek hatasa az azsiai piacokra, azon keresztul pedig rank is.

osborne 2009.11.30. 17:50:06

egy kis hétfői TP

"A szocialista kampányban is a régi hívó szavak köszönnek vissza, a változás legfeljebb annyi, a szabad demokraták helyét átengedték az MDF-nek"

www.fn.hu/belfold/20091130/tolgyessy_mesterhazy_mszp_regi/

bz249 2009.11.30. 18:00:16

@Doomhammer: mivel rengeteg retek van meg a piacon, plusz Kina es India koltesbol novekszik... szerintem huvosebb lesz az azsiai klima is.

osborne 2009.11.30. 19:38:32

A Pojáca kampányzsenije újra bizonyíthat:

Várhatóan még idén megválik miniszterelnöki kabinetfőnökségétől Szigetvári Viktor, hogy az MSZP választási kampányának irányítója legyen - értesült a Népszabadság.

nol.hu/belfold/szigetvari_iranyithatja_az_mszp_kampanyat

tevevanegypupu 2009.11.30. 20:34:31

@osborne:
Lehet, hogy Peter 252-nek igaza lesz mikor allandoan azon retteg, hogy az mszp ujra gyozni fog. Vannak napok - a mai a koltsevetes elfogadasaval ilyen -amikor igazat adok neki. Ezek ki fogjak talalni hogyan maradhatnak kormanyon es ehhez minden eszkoz megengedett nekik. Hiszen eddig is maradtak es szemtelenul rohognek.
Ezek nem ismernek tisztesseget.

reality 2009.11.30. 21:08:26

@osborne: Reméljük ide is ellátogat egy kis csevejre a választási időszakban. Olyan felemelő vele "beszélgetni".

reality 2009.11.30. 21:12:42

@tevevanegypupu: Miért, mit lát a költségvetésben? Hatalmas szja és áfa csökkentést, nyugdíjemelést vagy sok sok pénzt polgárháborúra?

zoli29 2009.11.30. 21:16:08

@tevevanegypupu:

Ugyan... Ne kezdd már te is! ;)

tevevanegypupu 2009.11.30. 21:18:41

@reality:
Hat az biztos, hogy a nyugdijasok - a bazis - fog belole kapni. Allitolag minden otodik forintot. Nem irigylem toluk, nemsokara en is az leszek.
Polgarhaboruhoz sok penz nem kell, eleg az aso-kapa-kasza. Nagyharang is van. Csak csodalkozom, hogy ilyen egyontetuen megszavaztak, Szili Katalin peldaul vajon miert? Hiszen eppen a baloldali ertekek visszaallitasan faradozik felrehajtott fejjel, siros hangon.. Egyedul Warvasovszki mondott a koltsegvetesre nemet.Lehet, hogy neki van foglalkozasa?

zoli29 2009.11.30. 21:22:33

@osborne:

Most ki fog derülni, hogy Szigetvári sem képes csodákra.

2006-ban adva volt "a világgazdaság pénzbősége", amiből nyakig el lehetett adósítani az országot, hogy az emberek úgy érezzék, jobban élnek; adva volt egy viszonylag konszolidált 4 éves kormányzás az MSZP háta mögött; és adva volt egy gátlástalan miniszterelnök-jelölt, aki mindenre kapható volt, ráadásuk zseniális kommunikátor - Szigetvárinak volt miből dolgoznia.
Ezek közül most egyik sem adott.

zoli29 2009.11.30. 21:34:01

OFF:

A PC állítása: "A Political Capital 2006-ban egy kutatási tervet tett le a Nemzetbiztonsági Hivatal asztalára, amelynek van egy része, amelyet cégünk sem javasol a nyilvánosság elé tárni. Nem az eredménye, hanem a kutatók személyes épsége miatt. Ez az a tevékenység, amikor kutatók közvetlenül kérdezték a magyarországi szélsőségeseket politikai elképzeléseikről. Ebben a kutatásban kérdezés szintjén sem volt szó Jobbikról, vagy Magyar Gárdáról. Minden más elemzési eredményt a Political Capital szívesen átad a magyar nyilvánosságnak. Ezért kéri a Nemzetbiztonsági Hivatalt, hogy adjon arra engedélyt, hogy az újságírók felé a Political Capital szakértő munkatársai bemutathassák a munkáikat."
mno.hu/portal/679720

Ez több, mint érdekes: Az NBH tudni szerette volna, hogy mik a magyar szélsőségesek politikai elképzelései, és erről készíttetett is egy kutatást a PC-vel.
Lényegében az NBH szerette volna megtudni, hogy a magyar szélsőségesek milyen pártot szeretnének maguknak, milyen témákról szeretnék, ha szólna a politika.
Nem fűzőm tovább a gondolatmenetet, ez tegye meg mindenki saját maga...

bz249 2009.11.30. 21:38:08

@zoli29: Feri három elemet említett meg

- a világgazdaság pénzbősége (ez most nincs)
- trükkök százai (ezért a nagy T-vonalzóval odavernek a Pártnak)

na de a harmadik:

- az isteni gondviselés

namost ha ez még mindig megvan, akkor fordíthatnak az eredményen és sajnos erről a komponensről nincs biztos tudomásunk. ;)

zoli29 2009.11.30. 22:03:41

@bz249:

Így van, csoda még történhet. De nem fog. ;)

tevevanegypupu 2009.11.30. 22:59:40

Az isteni gondviseles azokkal van akik tobbszor bermalkoztak. Vagy olyan mereszek, hogy Megvaltorol ertekeznek zsinagogaban. Szoval jobb ha onnet nem varnak segitseget.

osborne 2009.11.30. 23:43:18

@tevevanegypupu: első hely már biztos, itt a második harmadik helyekért lesz nagy a harc. nem lehet fidox kétharmad!

@reality: igen az lenne, felemelő. kicsit sem kioktató vagy halál modoros ;]

@zoli29: ne is fűzze mert még elkezdene csúsztatni, azt meg az én rossz szokásom

picur3ka 2009.11.30. 23:50:56

@osborne:

Jo kis vitat sikerult itt provokalnia mama, csak gratulalni tudok.

Tud sielni, na ottan csusztasgasson!

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.01. 00:09:15

@zoli29: Továbbfűzöm: A PC _most_ hazudik, az enbéhával együttműködésben. :>

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 00:23:40

@zoli29:
"Lényegében az NBH szerette volna megtudni, hogy a magyar szélsőségesek milyen pártot szeretnének..."

És ezzel az elszólással: "Nem az eredménye, hanem a kutatók személyes épsége miatt."

szinte magától értetődő, hogy ezt "fedett személyek", magyarul besúgók információira alapozták, akiket most féltenek. Talán nem véletlen, hogy az ún. ügynök listák a mai napig a homályban tünnek el, valahol a Bermuda-háromszögben . )

tevevanegypupu 2009.12.01. 09:05:40

Lehetseges volna, hogy az ugynokok most is ugyanazok - legalabbis az elit resz - mint akik voltak a rendszervaltas elott? De ha ez lehetseges, akkor ugyanazok dolgoztak minden kormanynak, szoval megsem lehetseges. De az, hogy Vonaeknal sok beepitett ember van az biztos. Es ki tudja a Political Capital-t is ki uzemelteti es fizeti? Egyaltalan miert jott letre. Somogyi most "lebukott", ezert leptetik be az mdf-be..
Na most megyek es irok egy krimit!(:

@osborne:

Semmi nem biztos csak akkor, ha mar megvan.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.01. 09:49:55

"De ha ez lehetseges, akkor ugyanazok dolgoztak minden kormanynak, szoval megsem lehetseges."

Miért is nem?

"De az, hogy Vonaeknal sok beepitett ember van az biztos."

Miért csak Vonáéknál? És biztos, hogy ott a legtöbb?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 10:16:27

@zoli29:
"Most ki fog derülni, hogy Szigetvári sem képes csodákra."

Mar a nepszavazason kiderult. Annak is o volt a kampanymenedzsere.

Mar tobb tucatszor elmondtam, biztos unalmas mar, de en Szigetvarit egy mestersegesen felfujt sztarnak tartom. 2006-ot megnyerte es akkora mellenye lett, hogy alig fert bele. Azota szerintem o is rajott, hogy 2006 nem rajta mulott, hanem az elkurason.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 10:27:49

Ime a koltsegvetes.

www.forexyard.com/en/reuters_inner.tpl?action=2009-11-30T185243Z_01_GEE5AT1AW_RTRIDST_0_HUNGARY-BUDGET-FACTBOX

THE BUDGET

* The 2010 budget targets a deficit of 3.8 percent of gross domestic product (GDP), compared with the 2009 target of 3.9 percent and last year's deficit of 3.8 percent.

* The planned deficit is well below the targets of other main Central European states: 6-7 percent in Poland, 5.9 percent in Romania and 5.3 percent in Czech Republic.

* The reserves in the budget, which can only be spent on preventing a deficit overshoot, amount to 148 billion forints or 0.6 percent of GDP. There is also an additional general reserve worth 0.2 percent of GDP.

* The budget includes cuts in personal income taxes and employers' social security contributions, after value-added and excise tax hikes in July this year. [ID:nLT719191]

* The government and the central bank see the economy contracting by 6.7 percent in 2009 and by 0.6 percent in 2010 and inflation dropping to 3.9 percent from 4.2.[ID:nGEE5AO0IG]

OPPOSITION PROJECTS OVERSHOOT

Opposition Fidesz says revenues could undershoot plans and that the deficit could rise to 7.0-7.5 percent of GDP, mainly due to one-off spending items missing from the current budget.

The main one-off items mentioned by Fidesz politicians were covering the debt of public transport companies and hospitals and central bank losses.

CENTRAL BANK SEES RISKS

The NBH said in its November inflation report that the deficit could overshoot to 4.3 percent of GDP next year unless the government uses up most of the reserves.

The bank also said that it saw other significant risks of a potential deficit overshoot in 2010 and 2011.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 10:30:09

Ez a Kenedi János érdekes figura. Sose kedveltem, és ezt csak tetézte az ipse azzal, hogy Gyurcsánynak felkérésére vette kézbe az ügynök aktákat, és Szilvásynak tette le az asztalára a jelentését.

Mindenesetre a következőket mondja:

"A rendszerváltás óta folyamatosan félrevezetik a magyar társadalmat az állambiztonsági szolgálatok tevékenyéségvel kapcsolatban - mondta a Hetek című lapnak adott interjújában Kenedi János. Ha ugyanis elkezdenénk bolygatni az iratokat, azokra ismernének, akik ma az országot, vagy az egyházat, vagy a diplomáciai kart vezetik. El kellene számolni azzal is, hová lett a szovjet blokk nyugaton mosott pénze...

...A nyolcvanas években komoly szaktudású magyar hírszerzők, kémelhárítók eljuttattak például olyan dezinformációkat a nyugati kormányok többségéhez, amelyek alapján Magyarország "különutasságát", "hintapolitikáját" mind inkább valóságosnak kezdték tekinteni - mutatott rá a kutató.

Kenedi szerint Magyarországon 18 évig semmit sem lehetett tenni az állambiztonsági iratokkal, mert mind az operatív tisztek, de főként a hálózat feletti informális kategóriák, a társadalmi-, operatív- és a hivatalos kapcsolatok benne éltek ebben a folyamatban. Hiszen - mondta - "a hetvenes-nyolcvanas években a pályájukat kezdő személyekből lettek a nagyvállalati vezetők, a diplomaták és főpapok jelentős része."...

...Kenedi szerint ezek az újságírók túlélték a rendszerváltást: "Voltak, akik zsurnaliszták maradtak, míg mások különféle szakemberekként jelentek meg a közéletben. Ha bekapcsolja a televíziót, akkor többüket láthatja, mint akik értékelik a világhelyzetet, vagy szakértenek valamilyen biztonsági területen. Mások kommunikációs tanácsadók lettek, vagyonőrök, ezért érthetően le akarják vakartatni a nevüket a dokumentumokról"

www.origo.hu/itthon/20081016-kenedi-janos-tizennyolc-eve-az-orranal-fogva-vezetik-a-magyar.html

tevevanegypupu 2009.12.01. 10:33:24

@Loxon:
Na persze van az az elmelet - eppen a PC-bol kifolyolag - hogy Vonaekat az mszp fejlesztette ennyire fel. Nem nagyon hiszem, az esemenyek alakulasa az orszagban eleg volt ahhoz, hogy egy szelsoseges, szigoru partnak nagyon sok szavazoja legyen. Meg a kozeputon levo fidesz ellen is, mivel Orbanek nagyon betartanak minden szabalyt, Alkotmany szerint jarnak el meg akkor is, ha ketharmad eseten majd modositani szeretnek ezt az Alkotmanyt.
Ez a mersekelt politika nagyon sok embernek nem felel meg, nagyon sokan csalodtunk a rendszervaltasban, es egyre tobben lesznek akik a radikalis megoldast keresik.
Ha Vonaek valoban csak azert igernek azonnali es tetszetos megoldast, mert igy akarnak bejutni a Parlamentbe az mszp hatszelevel, az hamar kiderul.
Elore nem tudhatunk biztosat, azoknak akik rajuk szavaznak, vallaniuk kell ennek a kockazatat is.

Nem tudom mennyiben valtozhatott a besugok letszama es szemelye. Feltehetoen valtozott, elnezve a rendszert, amit majdnem ugyanazok kepviselnek akik a rendszervaltas elott is hatalmon voltak, nem lehetetlen, hogy csak kis valtozasok tortentek. Viszont akkor mi a helyzet a fidesz kormanyzasa alatti negy vvel? Nagyon nem szeretnem hinni, hogy tokmindegy, ok is ugyanazokat hasznaljak. A besugas a tarsadalom egyik legocsmanyabb szuksegessege.
Akik vallaljak vagy nagyon szerencsetlenek, vagy egyaltalan nem ereznek semmit senkivel szemben.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 10:51:12

"eljuttattak például olyan dezinformációkat a nyugati kormányok többségéhez..."

Nyilvánvalóan ez történik ma is. A roma ügyekben és ahogy a fideszt a fasisztákkal mossák össze jól látható az összehangolt munka.

Tavaszra lehet, hogy tényleg óriási bukta várható. Csak az a kérdés, ki fog bukni? Ez a hálózat -- pontosabban a rezidentúrák -- képesek lehetnek meggátolni a tiszta választásokat, sőt akár a szükségállapotba is belehajszolhatják az országot. Ha ez nem sikerül,
akkor viszont esély nyílik a felgöngyölítésükre.

Nem akármilyen megdöbbenést okozna, ha kiderülne, hogy Friderikusztól Gálvölgyiig, Somogyitól Törökig, Mohácsitól Horváth Aladárig, Patrubánytól a kurucokig hányan dolgoznak a mai napig a "rezidentúráknak".
Csak úgy kapkodnának levegő után a népek, azthiszem
. )

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 10:56:56

@gloire:
"ogy Gyurcsánynak felkérésére vette kézbe az ügynök aktákat, és Szilvásynak tette le az asztalára a jelentését."

Kenedi tevekenysegerol a nemzetkozi velemeny a kovetkezo.

www.newsweek.com/id/223513
"Twenty years after the death of communism in Europe, writers like Dragomán are still working to come to terms with a past they say defines and disfigures their societies to this day. In many countries, that past remains a painful memory, half or fully buried. Romania is still ruled by its old communist-era elite, which has made reckoning with past crimes difficult at best. In Hungary, where post-communists have been in power for seven years, key secret-police archives remain closed."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 11:01:58

@Doomhammer:
Hahaha, mar kezdik magyarazni.
index.hu/gazdasag/penzbeszel/2009/12/01/jo-e_a_koltsegvetesi_es_a_penzpolitika_vagy_sem/
"A 2010-es év esetén célszerű szétválasztani az ún. SNA hiányt mely a szélesebb értelemben vett államháztartást foglalja magában (kvázi fiskális területek) és az ESA95 rendszert. Észre kell venni, hogy az SNA és az ESA95 hiány közötti különbség, az időről-időre törvényszerűen fellépő csőd közeli állapotok miatt, átlagosan négyévente megemeli az ESA95 deficitet is, s a konszolidáció a jövő évben akár a GDP 2,5 százalékát is kiteheti. Emellett a jövő évi költségvetés esetén az ún. pénzforgalmi hiány is elérheti a GDP 4,3-4,7 százalékát, így a jövő évi ún. teljes (konszolidált deficit) hiány rossz esetben elérheti, vagy akár meg is haladhatja a GDP 7 százalékát. S ez nem a következő kormányzat felelőtlen gazdálkodásának az eredménye, hanem a korábban már említett időszakok halmazati következménye."

bz249 2009.12.01. 11:11:47

@Doomhammer: mindehol ott vannak a Fidox ugynokei, akik a Szakerto nempolitikus Libaszerelore szeretnek ratolni a sajat hozzanemertesuk kovetkezmenyet.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 11:16:16

@bz249:
Ugy nez ki, a progressziv szakertok csontvazakat rejtettek el a korhazak es a MAV adossagaban. Kerdes, hogy hol meg.

A fideszesek meg kapaloznak es szeretnek, ha ezeket az egyszeri teteleket kivehetnek a hianycelbol. Ami persze csak reszlegesen indokolt, hiszen ezt a trukkot tobb, egymast koveto garnitura is eljatszotta (elrejtenek hiteleket itt-ott, aztan az uj kormany a valasztasi evben megnoveli ezekkel a hianyt es ujrakezdi azzal, hogy mashol rejt el koltsegeket).

bz249 2009.12.01. 11:22:21

@Doomhammer: hiaba nagy a szonyeg, csak felpupositja a gane, ha tul sokaig soprik ala

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.01. 11:29:52

@Loxon: hogy az NBH hazudik, az természetes, ez a dolga.
A PC-nek is hazudnia kell, ha már NBH-val bótol.
Csak a madöfnek kéne, hogy gáz legyen az NBH-s "spin doctor" - összekötő.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 11:37:11

@Doomhammer: Kenedi -- számomra -- legfontosabb megállapítása, hogy az ügynökhálózat elsőszámú feladata korábban sem a vezetés és a "szervek" informálása volt hanem a hazai és nemzetközi közvélemény (illetve a döntéshozó elitek) dezinformálása.

És ezt a funkcióját a mai napig töretlenül ellátja.
Ezt a hálózatot a fidesz kormány az NBH átszervezésével persze képtelen volt megtörni, ellenszélben is dolgoztak tovább, és az utóbbi években különösen aktívak.

Jó példa erre (egy a sok százból) Szibarita és a Guardian esete, Szögi Lajos és Olaszliszka kapcsán:

Szibarita 2009.12.01. 00:42:11
@picur3ka: Eredeti email, amit irtam (2006/11/28):

Dear Sir/Madam,

I read with horror in this morning's Guardian that the above
mentioned article states:

"In Hungary, a mob beat a 44-year-old Roma man to death after he ran
over an 11-year-old girl."

Factually, this is not true.

What happened was the 44 year old well-respected hungarian teacher,
father of 3 was driving through a roma neighborhood, when he hit a
roma child through no fault of his own.

The child fell unconscious and her family thought she was dead, in
their outrage the roma family has lynched the man.

This has been widely documented and reported, being such a
high-profile case in Hungary.

Fact is, the lynching was not racially motivated by any account,
however, the popular outrage following the incident gave way to
popular racist opinions.

This has -however- never reached mainstream newspapers.

Yours faithfully,
Szibarita

Valasz:

Thanks Szibarita,

It was a misunderstanding by our correspondent, about which he has informed me. It'll be corrected in the daily column in tomorrow's paper, and subsequently on the website.

Best wishes,
A Guardian olvasoszerkesztoje

Kerestem a masnapi Guardianben a helyreigazitast, de nem talaltam, bar siman lehet, hogy atsiklottam folotte.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.01. 11:40:59

@tevevanegypupu: Na persze van az az elmelet - eppen a PC-bol kifolyolag - hogy Vonaekat az mszp fejlesztette ennyire fel.

Mégis miért volna érdeke az MSZP-nek maga alatt vágni a fát? Az az elmélet, hogy a Jobbikot Oroszország futtatja, akkor már sokkal okosabb és (sajnos) valamivel valószínűbb is. Ámbár azt is meg kellene nézni, hogy a Jobbiknak pontosan miféle kapcsolatai vannak Oroszország felé, hiszen az, hogy Vona valószínűleg meglehetősen informális beszélgetésén vagy előadásán ott volt az Egységes Oroszország Pártból is egy azaz 1 személy, hát nem egy nagy vászisztdász. Valószínűleg egy helyi képviselő lehetett. Ettől függetlenül egyértelmű, hogy a Jobbik Oroszországgal kapcsolatban nem azonmód elutasító.

Minden zavar hátterében lehet, hogy Putyin vörösbarna tanácsadói állhatnak, mert másképp nem tudom elképzelni, hogy hogyan lehet egyszerre a komcsikat is, meg -- bár ez messze bizonyítatlan, de néhány jel erre mutathat -- a Jobbikot is támogatni.

Kovács Béla és talán más arcok a Jobbikban tényleg kisebbfajta rejtély.

Viszont Orbán igyekezete, hogy Putyinnal szóba álljon, eléggé meglepő. Valami hír terjedhet titkosdiplomáciailag a háttérben, amiről a nyilvánosság nincs tájékoztatva, mert hirtelen mindenki Moszkvába rohangál, s az oroszok nagyon készülődnek: vámunió, fegyverkezés, amerikai radarok kikerülése stb.

Az, hogy a Fideszben és a hátterében hány volt komcsi meg mindenféle színezetű ügynök lehet, megsaccolni is nehéz volna, de óriási naivitás azt gondolni, hogy "majd a Fidesz". A Fidesz jelenleg belemegy (vagy úgy tesz, mintha vonakodva menne bele) egy olyan alkuba, amiben Lomnici javaslatára Zoltai és Feldmájer-félékkel kerül egy platformra, ami politikai zsarolásnak tűnhetne.

(Egyébként figyelem a híreiket, a Jobbik nem ígér nagy és hirtelen jólétet, csak határozott váltást.)

Google 2009.12.01. 11:46:02

@tölgy:

Ezek a remek "spin doctorok" sokszor eldicsekedtek azzal, hogy majd az összes magyar párt-tal/-ra dolgoznak, arról bezzeg hallgattak, hogy szerződésük a BKV-val, NBH-val és még ki tudja, kivel van.
Azoknak a titkosszolgálati ajtóknak ki kell tárulniuk, kerüljön, amibe kerül! Anélkül itt rend nem lesz, és állandóan ilyen-olyan fedett elemzők, politológusok, újságírók, egyéb "szakemberek" fognak magas lóról oktatni bennünket. A különféle szakmabelieknek is érdekük, hogy kiszűrjék a soraikból az ügynököket, nem?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.01. 11:53:33

@Google: ha engem kérdez, igen.
Pl. érdekes lenne a kulturális élet gate keeper-einek átvilágítása. Nekem vannak tippjeim.

@gloire: van egy könyvem a keleti blokk dezinformációs működéséről, ha érdekli kölcsönadom. Az azt írja, hogy ebben messze felette álltak a nyugatiaknak.

Sokszor elmondták, hogy a fidesz hibája egyben az erénye: zárt baráti kör, amibe nem tudtak berakni ilyen ügynököket. De a fidesz is kinyílt.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 12:03:14

@gloire:
Az, hogy - finoman kifejezve - elkotelezett emberek informalnak es dezinformalnak, az nem ujdonsag. Ezek lehetnek ugynokok vagy sem.

A Guardian egy elkotelezett ujsag. A hireit ugy valogatja, hogy az megfeleljen egy bizonyos olvasoreteg - magyarul ballibnek neveznenk - izlesenek. Ha a ciganyok vernek agyon egy tanart, az nem hir a Guardian-nek. Soha be se tenne az ujsagba. Ha ciganyokat vernek, az hir neki, azt beleteszi. Ehhez nem kell titkosszolgalat vagy ugynok.

A "fejlett nyugaton" is az a tapasztalat, hogy a "racionalis, mertektarto" politikai lapokat csak politikailag elkotelezett kisebbseg veszi (a tobbseg szorakoztato "infotainmentet" vasarol). Mivel ezek politikailag elkotelezettek, a nekik nem tetszo hireket/velemenyeket nem is akarjak meghallani. Ezert nincs piacuk az "el nem kotelezett" politikai lapoknak.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 12:04:46

@Google:
Emlekszik?
arokaso.blog.hu/2008/07/26/bodor_pal
"Pali bácsi bizony aggodalommal figyeli az emberiség, azon belül Magyarország állapotát, de ő nem olyan alkat, aki csak beszél, ő bizony tesz is. Kulcsszereplője a Pallas Páholyból kinőtt Klubhálónak, ami mögé milliós részvételt vizionál. Jelek szerint sikerrel: a pártok fölötti szerveződést a Szerencsejáték Rt.-től a Fővárosi Gázművekig mindenki támogatja, akinek pénze van."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 12:10:22

@Loxon:
"Mégis miért volna érdeke az MSZP-nek maga alatt vágni a fát?"

Mert elkurtak. Azt hittek, a Jobbik dominoelmelet alapjan mukodik, tehat mikozben a tarsadalom jobbra tolodik, a Fidesz jobbszele a Jobbikba tolodik, mig a Fideszbe betolodik a ballib szavazotabor, amit kampannyal vissza tudnak szerezni (Orbanra, a Remre akarsz szavazni?).

Arra nem szamitottak, hogy a Jobbik a sajat szavazotaborukra hat foleg es amint Torok Gabor agyalasabol latja, a mai napig sem tudtak megerteni.

Amikor erre rajottek, mar keso volt. Ez a magyarazat.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 12:12:09

@Loxon:
"a Jobbik nem ígér nagy és hirtelen jólétet, csak határozott váltást"

Mar hogyne igerne. Okoszocializmus, nem emlekszik?

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.01. 12:14:34

@Doomhammer: A nyugati sajtó ennél egyértelműbben befolyásolt. Vannak állandó magyarországi megmondóik és (dez)informátoraik. Az is nyilvánvaló, hogy a nyugati ballibek szövetkeznek az itteni ballibekkel, ehhez nem kell titkosügynöknek lenni, elég ha az ember anoním informátor.

A cikkecskék nyugaton összefüggnek. Például Krisztina Koenen a Die Welt-ben és Soros & Wolfensohn a Project Syndicate-en megjelenő cikkei látszólag függetlenek egymástól, de ha tudjuk, hogy Koenen két könyvet is jegyez közösen Sorossal, akkor már látszik, hogy nem független.

Vagy amikor Konrád nyilatkozik meg egy csomó magyar értelmiségi nyilatkozik Németországban, Svédországban stb., akkor ezek összeüggenek, és kimutatható egy németországi ösztöndíjon keresztüli összetartozás is.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 12:19:14

@Doomhammer: "It was a misunderstanding by our correspondent, about which he has informed me."

De akkor ki lehetett ez az informátor? Nem arról van szó ugyanis, hogy nem szerkesztették be a hírt, hanem egyszerűen kifordították, és egy hamis hírt közöltek.

@tölgy: Kösz, érdekel. Milyen konspirációs technikával juttatná el hozzám?

. )

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 12:19:39

@Loxon:
Persze, ez egy halozat, mint minden az eletben. :-)

Olvasgassa Barabasi konyvet, nagyon hasznos. :-)

Google 2009.12.01. 12:22:00

@Doomhammer:

De hát így volt ez Franciaországban is, nem?
Addig adták a lovat Le Pen alá, hogy eljutott a második fordulóig, kilöve Jospint, a szocialista jelöltet.
Vagy ott van Ossama, az amerikaiak volt nagy barátja, vagy Frankenstein, hogy még tovább menjek.
A buzgalom néha rosszul sül el.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.01. 12:22:41

@Doomhammer: Az ökoszociális izé az nem egy gyors változás igérete, hanem egy váltás igérete. Különbség. Én még nem olvastam olyan cikket, hogyaszongya "fellendül majd a magyar gazdaság és kilábalunk a válságból", csak azt, hogy Magyarországnak csodálatos adottságai vannak, amiket talán nem kéne ellenállás nélkül külföldiek kezébe adni. Ettől még nem lettem harmadik utas, de sok igazság van benne.

Ami az összeesküvéselméletet illeti (MSZP --> Jobbik), akkor miért van Maga szerint, hogy még mindig szídják az MSZP-t, mint a bokrot? Ha már rájöttek, hogy mi a dörgés, akkor most ez célravezető vagy nem? Abba azért gondoljon bele, hogy mindent lehet magyarázni színéről és visszájáról is egy ilyen kifordult wishful thinking alapján, ezt is biztos. Ami persze jó játék. :>

bz249 2009.12.01. 12:22:59

@Doomhammer: @Loxon: nem nagyon van olyan ember, akihez 5 masikon keresztul (csak viszonylag szoros kapcsolatokat felhasznalva)ne lehetne eljutni

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.01. 12:23:51

@Doomhammer: Nevezhetjük bárhogy, akkor hálózat. Ugyanaz.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.01. 12:24:52

@bz249: Hát azért most nevetnem kell. Ennyire nem becsülhetik alá a belterjesség hatásait a politikában.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 12:25:46

@gloire:
"De akkor ki lehetett ez az informátor? "

Akarki. Egy angol Guardian-olvaso, aki Magyarorszagon el es felreertette a hirt.

A lenyeg, hogy a kiforditott hir tetszett a Guardian-nek, a nem kiforditott viszont nem.

A Guardian igy mukodik. Es nem azert informal felre, mert titkosszolgalatok ezert fizetik meg (legalabbis altalaban nem, a brit sajto kapcsolata az allammal kozmondasosan kituno, akarmit eltuntetnek vagy megjelentetnek keresre), hanem azert, mert az olvasoik vilagnezete olyan, amilyen. Nem akarnak hallani mast, csak ami belefer a vilagkepukbe. Abbol viszont minel tobbet.

bz249 2009.12.01. 12:26:49

@Loxon: miert allna be a (pelda kedveert az MSzP altal felfuttatott) Jobbik az MSzP moge, mikor at is veheti a helyet? Megvaltozott a nemzetkozi helyzet. A Jobbik megszerezheti az ezustermet, es vele van (nem az Ero, hanem ami meg annal is fontosabb) a Momentum. Az MSzP futtatta, de fellazadtak es ok akarnak diktalni.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 12:27:59

@bz249:
Ez a halozat azert erdekes, mert nem a szokasos emberi kapcsolatok kotik ossze (egyutt horgasztunk evekig), hanem az ideologiai kozosseg.

A progresszivek halozata nagyon szorosan kotott az egesz vilagon. Amint azt mar tobbszor leirtak, ez egyfajta vallasi kozosseg.

Ami akkor valik erdekesse, ha definialni akarjuk, mi az a progresszio, ami ennyire osszekoti oket. Mert nem egyszeru.

bz249 2009.12.01. 12:28:19

@Loxon: nem becsulom ala, de tul sem... nem erdemes osszeeskuvest keresni ott, ahol az emberi butasag kelloen jo magyarazatot ad. :)

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.01. 12:32:21

@Doomhammer: "mi az a progresszio, ami ennyire osszekoti oket."

Valamiféle mirigyváladék.

tevevanegypupu 2009.12.01. 12:32:47

@Loxon:
Az emberek tobbsegenek nem elsosorban a nagy gazdasagi fellendules hianyzik most rogton. Inkabb az, hogy gyokeresen valtozzon az orszag vezetese. A nem csak anyagi szempontokat fontosnak tarto emberek jobban kell, hogy erezzek magukat egy olyan orszagban - ha mar rendszervaltas tortent - ahol azok iranyitanak, akik ezt a valtozast letrehoztak. Hogy jol vagy rosszul az nem mindegy, de azzal kell fozni ami van.

Ha a fideszben van is sok regi parttag, tamogatjak oket a regi rendszer emberei kozul sokan, az csak annyiban evidens, hogy tisztaban vagyunk vele, egy egesz orszagot nem lehet levaltani. Kellenek szakemberek, tapatsztalatok, es mit lehet tenni, a kommunistak szakembereitol kell egy reszuket atvenni. Ha sikerul oket a rendszervaltas szolgalataba allitani ugy, hogy ott megfeleloen latjak el a megbizasokat..Hat ez van. Nem szeretjuk oket, de szukseges rosszak, kellenek a mukodeshez.

Nem hasonlithatoak megsem azokhoz, akik demokratanak hazudva magukat, a tuzhoz kozel ulve mindent elloptak ami nem futott el a kezuk alol, mas ideologiat hazudva de ugyanolyan gondolatokkal teszik tonkre tovabbra is az orszagot, fosztjak meg a kiemelkedes lehetosegetol, taszitjak el maguktol a hataron tul elo magyarokat, alazzak az orszagot megalkuvo kozmopolita (inkabb internacionalista) elveikkel, es buntetlenul megusztak 1948-tol 1989-ig verengzest, gyilkossagokat, emberek tizezreinek kisemmizeset, az intezmenyesitett baromsagot.

Ha akad olyan part, amelyik kepes a nemzeti ontudat es tisztesseg visszaszerzesere, kepes a mult rendszer rablo kepviseloit torvenyes uton eltuntetni a hatalombol, akkor nem olyan erdekes, hogy nem sikerul rogton emelni az eletszinvonalat. A lelke nyugodtabb lesz az embernek es talan egy-ket ev mulva nem latjuk olyan pesszimistan a jovonket sem.

Hogy Vonaek kepesek-e erre azt nem tudom. A Parlamentbe biztosan bekerulnek. Gyuloletre alapozva lehet hatalmat megszerezni, csak kerdes, hogy ezzel a gyulolettel eltelve lehet-e kiegyensulyozottan vezetni egy orszagot? De ha a fideszszel valamilyen eszszeru kompromisszumra jutnak az orszagot alapjaiban erinto kerdesekben, akkor azt el kell fogadni. Sokkal inkabb mint az mdf es Bokros esetleges tamogatasat.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 12:35:58

@Loxon:
En mashogy mondanam.

Egy vagy koti oket ossze. Annak el nem fogadasa, hogy a kornyezetuk (csalad, varos, orszag) meghatarozza azt, hogy az emberi kozosseg melyik tagjaval milyen kapcsolatot kothetnek.

Konzervativ szamara egyertelmu, hogy a csaladi hattere meghatarozza az embert. A progressziv ezt (es mas kotottsegeket) nem fogadja el.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 12:37:44

@tevevanegypupu:
"Az emberek tobbsegenek nem elsosorban a nagy gazdasagi fellendules hianyzik most rogton."

Nem, ok biztonsagot akarnak. Munkat, kenyeret, szolid szorakozasokat. Ha csunyan akarjuk mondani, a Kadar-korszakot. Ami persze hazugsag: ok egyszeru emberi igenyeiket szeretnek kielegitve latni. Eleguk volt a nagy ugrasokbol meg az asimovi Alapitvanyokbol. Normalitast akarnak.

A Jobbik pedig normalitast iger.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 12:38:01

Ez a Mesterházy micsoda egy finnyás alak. Kirugatja Apáti-Tóthot a frissen kistafírozott Duna tévétől, mert a szavába vágott?

vastagbor.blog.hu/2009/12/01/kerdezett_majd_repult#more1565714

Hát nem most kezdte. Fél éve, valamelyik esti pol. műsorban szerepelt Mesterházy. Egy tévés munkatárs a műsor után, a folyosón egy viszonylag ártatlan megjegyzést tett, (pontosabban kérdezett tőle valamit). Másnap jött a telefon, a vonal végén személyesen Mesterházy, hogy azonnal rugják ki az illetőt.
Mivel jó viszonyban volt a főnökével, nem rugták ki, csak eldugták a délelőtti műsorsávba, hogy véletlen se találkozzanak többet.

K-vonal . )

tevevanegypupu 2009.12.01. 12:45:14

Aki figyelte egy kicsit a Jobbik megalakulasat, (meg a Kovacs Davidi idokbol) es tudja, hogy az ELTE bolcseszkaran a hallgatok milyen nagy resz jobboldali gondolkodasu, az tudhatja, hogy keptelenseg az mszp-vel valo egyuttmukodes. Hiaba tiltakozik a fidesz, Vonaek a polgari korokbol kerultek ki. Amiert szelsosegesek lettek, az sokkal inkabb koszonheto a gyurcsanyi politikanak, mint a fidesz titkos biztatasanak.

Hogy neven nevezik a dolgokat az azt bizonyitja, hogy nem jartasak meg a politikaban es tudjak, hogy az orszag veszelyeztetettebb felenek lakossaga azonnali es radikalis megoldast akar.

A napi veszelyeknek kitett emberektol senki nem kivanhatja, hogy diplomaciai mgoldasokat kerressen, mikor az mar regota teljesen lehetetlen.

tevevanegypupu 2009.12.01. 12:50:30

@Doomhammer:
A Jobbik egyedul nem tudja a normalitast megteremteni. Mar kerdes hogy a normalitason csak a kenyeret-munkat-szolid szorakozast ertik-e az emberek? Ha a fidesznek nem lesz meg a ketharmada, csak a jobbikra szamithat. A tobbi part a fidesz ellen lesz. Ha valoban modositani akarnak akkor meg kell talalni a jobbikkal a kompromisszumot, kulonben marad minden a regiben. Ez van.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 12:51:15

@gloire:
Muhahahaha, a Duna teve a 2.3 milliardert cserebe csinal egy Napkeltet az MSZP-nek. :-)

Az mar a sors szeszelye, hogy ehhez pont egy volt Napkeltest kell kirugniuk.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 12:52:34

@tevevanegypupu:
"A tobbi part a fidesz ellen lesz."

A tobbi part a sajat erdeket koveti. Amely vagy egyezik a Fidesz erdekevel, vagy nem.

A Fidesz kompromisszumokat fog kotni. Azzal, akivel lehet kompromisszumot kotni.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 12:55:39

@Doomhammer: "Ez a halozat azert erdekes, mert nem a szokasos emberi kapcsolatok kotik ossze (egyutt horgasztunk evekig), hanem az ideologiai kozosseg."

Két malomban őrlünk azthiszem. Ön hálózatként definiálja az ún. progresszívek nemzetközi közösségeit, ami rendben is van, csak esetünkben egy félreértésre is okot adhat.

Én ebben Kenedi véleményét osztom, nevezetesen, azt hogy létezik a _valódi hálózat_ ami gyakorlatilag egy volt szocialista ország belső elhárításának, és besúgói hálózatának a továbbélése. Ezt a hálózatot nem ideológia, hanem pénz, zsarolás, és egy pontos -- a fegyveres testületekre jellemző -- hierarchia tartja
össze évtizedek óta.

A Juszt Laci szerintem már ezredes . )

tevevanegypupu 2009.12.01. 12:57:45

@Doomhammer:
Nem szeretnem Orbant meg egyszer ugy latni, hogy konyorog David Ibolyanak.
Inkabb Morvai Krisztinaval kosson kompromisszumot.

osborne 2009.12.01. 13:03:28

@Doomhammer: TG sztem pontosan tudja mi van csak kínos lenne elismerni vagy nem tartozik az érdekeibe, hogy elismerje.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 13:04:21

@gloire: És persze, a nemzetközi ballib hálózat egy fidesz győzelem után is hápogni fog, jó hangosan, viszont a média, a gazdaság kulcspozícióiból az _igazi hálózat_ emberei ettől még eltávolíthatóak lesznek.

És ha sikerül feltárni azokat az akciókat, amikkel a mai közhangulatot sikerült kialakítaniuk, az a megrázóbb lesz az országnak, mint maga a rendszerváltás, vagy bármi azóta.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.01. 13:06:01

@tevevanegypupu: nem nagyon tárgyalják, de érdekes, hogy a Jobbik mely tanszék hallgatóiból jött létre, kik oktatták ilyenné.

Google 2009.12.01. 13:08:40

@tevevanegypupu:

A Jobbik is a Fidesz ellen van.
Nézze meg a sajtójukat, repülnek a vezénylő tábornokok, fidesznyikek, narancsosseggűek, Orbán eteti a népet-szerű kiszólások.
A Jobbik azért van, hogy elmondja azt, amit az MSZP mégsem mondhat el, bár nagyon szeretné.

tevevanegypupu 2009.12.01. 13:09:41

@tölgy:
Mindenesetre amikor a Jobbik megalakult, egyes liberalisok aggodtak, "hogy fogjak tanitani a tortenelmet a fiataloknak"..((:

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 13:14:12

@gloire:
"Én ebben Kenedi véleményét osztom, nevezetesen, azt hogy létezik a _valódi hálózat_ ami gyakorlatilag egy volt szocialista ország belső elhárításának, és besúgói hálózatának a továbbélése."

Ez lehetseges. Nem volt meg dolgom titkosszolgalattal, igy nem tudom, mennyire lehetnek igazak az ilyen hiresztelesek. Egy titkosszolgalat eszkoztaraba az is beletartozik, hogy magarol alhireket terjesszen. Igy aztan nem kizart, hogy a titkosszolgalatrol szolo hiresztelesek ilyen etetes reszei. Ezt en nem tudom megitelni, ezert nem szivesen nyilatkozom ilyen kerdesekrol.

Peldaul meg vagyok gyozodve arrol, hogy az osszeeskuvesteoriak nagy resze profik altal krealt etetes.

En azt probaltam mondani, hogy amit maga egy esetleges titkosszolgalati akcio reszenek lat, az siman lehet elkotelezett emberek maganakcioja. Ne feledje, jol ismert, hogy a Guardian mennyire egyoldaluan tajekoztat, megis szazezrek veszik es milliok olvassak a weben. Ezt azert teszik, mert nekik olyan kell, ami tetszik nekik es nem az igazsag (ami unalmas dolog altalaban).

tevevanegypupu 2009.12.01. 13:14:41

@Google:
Egeszen biztosat nem tudhatunk a Jobbikrol. Szavazokat vesz el a fidesztol, de az mszp-tol is. Ha bekerulnek az orszaggyulesbe akkor majd meglatjuk kik is ok valojaban.
Az biztos, hogy az eredeti Jobbik nagyon jobboldali volt, es ott szo nem volt mszp-s manipulaciokrol.
Elobb nem tudhatjuk szaz szazalekig a mostani milyen. Mindenesetre az EU parlamentjeben nem ugy tunik, hogy nagyon szocialliberalis szellemet kepviselnenek..

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 13:15:26

@tevevanegypupu:
"Inkabb Morvai Krisztinaval kosson kompromisszumot. "

Helyesen: konyorogjon inkabb Morvai Krisztinanak. :-)

osborne 2009.12.01. 13:16:47

@Doomhammer: hehe ma itt van (gondolom via Soros) Obama volt kampánymenedzsere David Plouffe, biztos kap majd egy két ötletet Szigetvári zárt ajtók mögött ha randiznak

www.cebc.hu/index.php

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 13:16:54

@osborne:
"TG sztem pontosan tudja mi van csak kínos lenne elismerni vagy nem tartozik az érdekeibe, hogy elismerje. "

TG termeszetesen nem kispalyas, de oszintenek tunik a magyarazkodasa, amikor az elmeletebe nem illo tenyeket megprobalja belefacsarni az elmeletebe.

Meg vagyok gyozodve, hogy a Jobbik koruli szoci elkurasnak o is resze volt es most magyarazza a bizonyitvanyat.

Google 2009.12.01. 13:17:59

@Doomhammer:

Bodor Pali bácsinak Cselényi is beosztottja volt annak idején, nem?
Nem értettem, miért beszélték a rossz nyelvek, hogy Hiller haver és Cselényi között nem rossz a viszony.
Most jól meg is olajozták azt a gépezetet; már eleget hallották azt, hogy a határon kívül rekedtek inkább Fidesz-pártiak.

tevevanegypupu 2009.12.01. 13:21:26

@Doomhammer:
O lehet, hogy igent mond..az ismeretseg sokkal regebbi.(:

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 13:28:15

@Google:
Szerintem a Duna TV nagyon jol tudja, hogy a tulelese sokkal ingatagabb labakon all, mint mondjuk az MTV-e. Tehat konnyebben meg is vasarolhato.

Kerdes, hogy a hivok atterelhetok-e a Duna TV-re a reggeli utmutatasert.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.01. 13:31:36

@Doomhammer: A Duna kb. pont azt a mélyrepülést valósította meg alapítása óta, mint az MDF.

@tevevanegypupu: Igen, az EP valahogy kiesik a honi elméletgyártók látóköréből, de persze már vannak erre is "megoldások". (Nemzetközi összeesküvés Oroszország vezetésével).

Google 2009.12.01. 13:44:38

@Doomhammer:

A határontúliak terelése is lehet egy szempont, MDF-RMDSZ európai értelembe vett normalitás bemutatása.

Jobbik-ügyek.

www.hvg.hu/hvgfriss/2009.48/200948_JoBBIKKERDoJELEK_Szakik_es_forintok.aspx

"...előkészítés és előzetes bejelentés nélkül terjesztették a küldöttek elé a Jobbikkal kötendő "szakmai együttműködést", ami - mint mondta - ma is megosztja a tagságot."
A Tettrekész Rendőr-szakszervezetes Szima nem jutott ki Brüsszelbe, de képviselő még lehet. Itthon.
Miért, mitől más párt ez, mint a többi?
Pénzügyi beszámolót hányat mutatott be?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 13:51:15

Hurra, ujra hiresek vagyunk!

news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/8388259.stm
"The stolen body and coffin of a German billionaire, Friedrich Karl Flick, have been found in Hungary.

The coffin and remains were handed over to Austrian authorities at the weekend, Austrian police say.

Thieves stole the coffin in November 2008, after moving a slab of granite at the mausoleum in southern Austria where the industrialist was buried. "

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 13:53:20

@Doomhammer: "...az siman lehet elkotelezett emberek maganakcioja..."

Csak annyira illik a sorba, hogy az gyanussá teszi.
Itt van pl. a romagyilkosságok és a gárda ügye.

1. Gárdafelvonulás Tatárszentgyörgyön.
(Ekkor a "főparancsnok" még Dósa, a munkásőrgyerek, akinek a nője roma felzárkóztatási pénzek felett diszponál egy mszp-s minisztériumban.) A sajtóban elsőosztályú képriport jelenik meg az eseményről, mintha egy háborús film forgatásán járnánk.

2. A tatárszentgyörgyi roma-gyilkosság.
(Mohácsi Viktória már hajnalban a helyszínen van, egy órát beszél a romákkal a rendőrség megérkezése előtt).

3. A Magyar Gárdát a tatárszentgyörgyi eset, tehát a felvonulás(!) okán tiltják be, ez szerepel az ítélet indoklásában.

4. A sajóbábonyi cigányok (és persze máshol is, országszerte) úgytudják, hogy a gárdisták gyilkoltak, és ezt sugallja a német, a svéd sajtó is..

Ez egy egyértelműen megtervezett történet.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 13:54:03

@Google:
Az a szakszervezet pusztan az Alkotmany alapjan feloszlathato. Aki a Jobbikkal a szovetseget kototte, azt meg be lehet csukni.

"A pártkapcsolat viszont annyira erős, hogy a rendőrszakszervezet küldöttgyűlésén meghívottként volt jelen Volner János, a Jobbik rendvédelmi kabinetvezetője, a Magyar Gárda szóvivője, illetve a szintén a Jobbikhoz igazolt Posta Imre, a Köztársasági Őrezred egykori pszichológusa."

Sajnalom, de ez a torveny.

Tehetetlen Dodó 2009.12.01. 13:54:46

@Doomhammer: Az eltulajdonított fél Kádárt meg majd fellelik Münchenben, viszonossági alapon.

Google 2009.12.01. 13:54:53

Nem hiszem el:
www.hvg.hu/itthon/20091201_nemzeti_csucs_mdf.aspx

2010 választási év lesz, és az elmúlt időszakban ezek az esztendők mindig komoly gazdasági problemákat és nehézségeket okoztak - mondja az elnökasszony.
Csak ezek az évek? Nyolc éve csúcsokat kellene tartani csúcsok után, ha már felelős kormányt nem sikerült választani!

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 14:14:52

A romagyilkosságok fő gyanusítottja, K. István múltjából egy szelet:

"A tóraégetéssel kapcsolatban K. István neve nem merült fel" - erősítette meg az ügy iratainak újbóli áttekintése után Simon Ernő hajdú-bihari főügyész. Korábban rendőrséghez közeli forrásból az MTI úgy értesült: K. István is gyanúsított volt az ügyben, de bizonyítékok hiányában még a bírósági eljárás előtt megszűntették ellene az eljárást. Ezt támasztotta alá az a K. István akkori baráti köréből származó információ, miszerint a bűncselekmény idején 19 éves szkinhed nagyon megijedt, hogy börtönbe csukhatják, ezért háttérbe vonult."

www.origo.hu/itthon/20090904-meg-sincs-koze-a-toraegeteshez-a-romagyilkossagok-gyanusitottjanak.html

Tehát van egy 19 éves szkinhed gyerek, akit a rendőrség meggyanusít egy két-három évvel fenyegetett (rasszista) bűncselekménnyel. Emberünk rendesen be van szarva, hogy leültetik, ahogy a társaival ez később meg is történik. Szerencséjére ejtik a vádat, az ügyészségi iratokban már a neve sem szerepel.

Tipikus alkalom a beszervezésre, tehát könnyen elképzelhető, hogy nem egyszerűen megfigyelték innen kezdve, hanem együttműködésre kényszerítik. Tiszta sor. Ilyen mozaik darabkákból rakható össze, hogy nagyjából mi történhetett az elmúlt években. Ennyi véletlen egybeesés, és párhuzam ugyanis már nem életszerű.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 14:21:48

@gloire:
"Ez egy egyértelműen megtervezett történet. "

Hasonlo gyanu miatt mondom azt, hogy a Jobbik/Garda felfuttatasa Gyurcsany orszaglasa alatt azon politika eredmenye volt, amit Mesterhazy duhosen tevesnek nevezett az EP-valasztas utan. Olyan gondolatmenet eredmenye, amit Torok Gabor a mai napig is vedelmezni probal.

Csakhogy a szocik elkurtak, a Jobbik felfuttatasa hibas elemzes eredmenye volt. Most mar leallitanak a Jobbikot, de nem lehet.

Google 2009.12.01. 14:22:42

@gloire:

Kértek tőle valamit - ilyen esetekkel van tele a padlás.

És mikor nyugodtak meg? Amikor fegyvereket vett. Vettek.

Tehetetlen Dodó 2009.12.01. 14:22:58

@gloire: Tudod, az a baj, hogy nálunk lassan már az egész élet nem életszerű.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 14:23:10

@Google:
Mar a tavalyi nemzeti csucs is milyen sikeres volt.
Azt is Ibolya, a Bekito akarta egyebkent es a Fidesz, a Megoszto undorkodott.
www.kormanyszovivo.hu/news/show/news_631?lang=hu

Tehetetlen Dodó 2009.12.01. 14:24:40

@Doomhammer: Ja. Megszaladt, mint a csernobili erőmű, most már hiába dugdosnák a moderátor-kötegeket.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 14:35:57

@Doomhammer: Vagy érzékelték a Jobbik előretörését, esetleg (hangulat jelentésekből : ) azt is, hogy a szoci táborra is veszélyesek, és a gárdára rárepülve hozzá kötöttek egy olyan megrendezett eseménysort, amivel az ellehetetlenítésüket próbálják meg elérni.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 15:44:03

@gloire:
A Jobbik a Garda es a Garda a Jobbik. Mindket sin kell hozza, hogy elinduljon a vonat. Hogy Vona Gabort idezzem.

osborne 2009.12.01. 16:15:59

@Doomhammer: A TG és a Vision Consulting szerződésben volt a Pojáca vezette MEH-el ez biztos. Gyanítható, hogy ők is rajta voltak valamilyen formában a Jobbik projekten. Az EP választáson és utána döbbenhettek rá, hogy elkúrták

osborne 2009.12.01. 16:34:20

@Google: Minek olyanokkal leülni akik csak tönkretették volna az országot?

Még belegondolni is rossz, mi lett volna ma a forinttal és a devizahitelekkel, nem is beszélve a hitelminősítők reagálásáról, ha a tegnapi szavazáson nincs meg a többség... A hivatalos SZDSZ és a Fidesz hirdető közgazdái felelőtlen hozzáállásukkal tönkretették volna Magyarországot.

stop.hu/blog/entries.php?id=1129

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 16:41:10

@Doomhammer: "Mindket sin kell hozza, hogy elinduljon a vonat." Hát igen, pont ezért elég az egyik sínt felszedni a kisiklatásához . )

Természetesen spontán történések és a tudatosság vegyesen alakítják az eseményeket. Azok pedig még mindig nagyon zavarosak. Az utóbbi időben a legjobb
vicc a következő volt: egy hete tartott a Jobbik egy megemlékezést Horty bevonulásának évfordulóján.
A gárdistákat a rendőrség leválasztotta a tömegről
tiltott ruhájuk miatt. A gárda "csendőrségét" nem akadályozták a mozgásban, mivel más ruhában vannak, ami nem tiltott. Hahaha...

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 16:53:19

@gloire:
"Hát igen, pont ezért elég az egyik sínt felszedni a kisiklatásához . )"

Kiveve persze, ha egy 6000 rendort tomorito szakszervezet intim kapcsolatban lehet a Jobbikkal es a Gardaval. Innentol kezdve a Jobbiknak sajat rendorsege van, tehat a kormany nem tudja semmilyen Jobbik-ellenes donteset keresztulvinni.

Es lass csudat, pont ez tortenik.

A Tettrekesz szakszervezet mukodese alkotmanyellenes. Fel kell oszlatni. Ha ez meg lehetseges.

osborne 2009.12.01. 16:59:24

@Doomhammer: TG még idén januárban vizionálta ezt:

A szocialistáknak egyetlen folyamat lehet lelkesítő: a Jobbik egyértelmű erősödése, ez ugyanis választás- és mandátumtechnikailag egyértelműen használ az MSZP-nek. Török Gábor szerint a Jobbik erősödése az SZDSZ-nek és az MDF-nek is segíthet, amennyiben olyan „veszélyérzetet” teremthet, amelyben a pártok szavazói mégis „visszaállnak” pártjaik mögé. A Jobbik elsősorban a Fidesznek jelent problémát. Egyértelmű, hogy a Jobbik szavazói – ha korábban nem MIÉP- vagy Jobbik-támogatók voltak – korábbi Fidesz szavazók; a Jobbik kizárólag a Fidesztől von el szavazókat.

index.hu/belfold/trkgbr5941/?rnd=853

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 16:59:33

"16:00 - Alighogy elindult a többezres tömeg a Kosztolányi Dezső térről, felállt a rendőrsorfal a Móricz Zsigmond körtérnél. A tömeget tovább engedték a Szent Gellért tér irányába, ám a gárdista egyenruhát viselőket feltartóztatták. A gárdisták közül csak a csendőrök jutottak át, mert az ő egyenruhájuk másféle.

A helyszínről folyamatosan jelentkezünk.

(Szent Korona Rádió, Barikád)"

szentkoronaradio.com/belfold/2009_11_22_horthy-emlekmenet

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 17:06:28

@osborne: " Jobbik kizárólag a Fidesztől von el szavazókat."

Nos, ez az idézet felteszi a pontot az i-re. Így már minden egyértelmű. Tényleg elkúrták : ) Ennyire nem érti az országot ahol él, és ennyire nem érti a szakmáját ezek szerint. Döbbenet.

reality 2009.12.01. 17:08:42

@osborne: Jól melléfogott, bakker! Minek ehhez politikai elemző? Ilyeneket én is tudok írni - valamit kitalálok, egy része meg biztosan bejön, a másik felét meg hát ki tudhatta, az a változóktól függött.
Csináltak egy szarkupacot, majd más kell eltakarítsa utánuk. Dilettánsok.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 17:20:32

@gloire:
A mai napig is ezt mondja.
torokgaborelemez.blog.hu/2009/11/27/17_ki_kinek_az_ellenfele
"Ha innen nézzük, talán igazolhatónak tűnik, hogy a 2010-es kampány során ebben az értelemben a Jobbik fő ellenfele a Fidesz, mint ahogy a Fidesznek is elsősorban a Jobbikkal szemben kell megvédenie táborát."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 17:22:05

@osborne:
"A szocialistáknak egyetlen folyamat lehet lelkesítő: a Jobbik egyértelmű erősödése, ez ugyanis választás- és mandátumtechnikailag egyértelműen használ az MSZP-nek."

Tavaly ev vegen gyujtottem egy ismert ballib forumozotol azt az allitast, hogy majd jol megjarja a Fidesz, mert jon a Jobbik.

Ez a velemeny egeszen az EP-valasztasokig teljesen altalanos volt a baloldalon. Aztan jott a dobbenet. Most mar persze hiaba kapaloznak.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 17:25:41

Mandátumtechnika!

Szóval ezért erősítik Dávidékat is. Konzervatív-jobbközép pártként csak a fidesztől vonhatnak el szavazatokat, ez mandátumtechnikailag egyértelműen használ az MSZP-nek
: )

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 17:30:22

@gloire:
"Konzervatív-jobbközép pártként csak a fidesztől vonhatnak el szavazatokat, ez mandátumtechnikailag egyértelműen használ az MSZP-nek"

Szerintem ebben a pillanatban az MSZP mar tudja, hogy ezek a kis szalamipartok a nyakara nottek es kicsuszott a kezukbol az iranyitas. Igy fordulhat elo, hogy az MDF elindul szoclib szavazokra vadaszni.

2014-re gond nelkul visszanohetnek, ahogy 1994-ben tettek. Ugyanis se a Jobbik, se az MDF nem fogja a szoci kozonsegnek beigerni, hogy kipakoljak a gazdagabbak zsebeit es nekik adjak. Ez az a program, amit az MSZP hitelesen csinal (tobbszor vegrehajtottak), igy a torzskozonseguknek van oka, hogy elhiggyek nekik.

Most eppen nem, mert durcasak a csod miatt, de majd, ha jobban mennek a dolgok ...

bz249 2009.12.01. 17:32:12

@gloire: Meg tobb mandatumtechnikat a Zembereknek! :D

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 17:39:34

@Doomhammer: "Most mar persze hiaba kapaloznak."

A túl nagy kapálózásból akár még baj is lehet. Például, ha erőszakkal próbálják visszagyömöszölni a palackba őket.
Vagy tényleg kiprovokálnak valamilyen komoly balhét az etnikummal. Esetleg leutánozzák a szlovákiai eseményeket.

Kétségbeesésükben megtörténhet most már bármi, mert
mandátumtechnikailag pont hogy a jobbik tudja a fideszt a kétharmadhoz hozzásegíteni . )

reality 2009.12.01. 17:40:51

@Doomhammer: "MDF elindul szoclib szavazokra vadaszni"
Erre akkor jöhettek rá - mármint, hogy elkúrták - , mikor DI bejelentette, hogy Bokrost indítja az EP-választáson.

reality 2009.12.01. 17:43:30

@gloire: "Például, ha erőszakkal próbálják visszagyömöszölni a palackba őket."
Az MDF esetében múkodhatna, hiszen lebuktathatnák Ibolykáékat, ha már az NBH segítette őket, vagy megzsarolhatnák, hogy tűnjön el balfenéken szépen.

reality 2009.12.01. 17:44:46

@gloire: "jobbik tudja a fideszt a kétharmadhoz hozzásegíteni"
Ebben szerintem téved. Épp hogy meg fogja akadályozni.
De majd meglátjuk.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 17:45:05

@reality:
Szigoruan veve Bokros nem jelent fenyegetest az MSZP-re, sot, eppenhogy csinosan szegmentalja a ballib szavazokat.

Szoci szavazo sose szavazna Bokrosna. En ismerek egy hardcore kommert, az meg Hornra se volt hajlando tobbet szavazni azok utan, amit Bokros muvelt.

Bokros az SZDSZ "piaci liberalis" (kokista) szarnyara jelentett veszelyt.

Az MSZP akkor dobbenhetett ra a veszelyre, amikor DI felsorolta a peldakepeit. Debreczeni, Ungvary, az osszes rettegesiparos ...

Ezzel annyi az uzenetnek, hogy szavazz az MSZP-re, mert ok megvednek a fasisztaktol.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 17:46:19

@gloire:
"Esetleg leutánozzák a szlovákiai eseményeket."

Kiveve, hogy a kormanynak lathatoan nagyon korlatozott hatalma van mar az eroszakszervezetek felett.

Tudjak ezt ok is, azert olyan ovatosak.

reality 2009.12.01. 17:52:34

@Doomhammer: Én meg ismerek szociszavazót (családi:), aki szívesebben fog a Bokros fémjelezte MDF-re szavazni, mert a szocikra nem mer, de amazok még vállalhatóak.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 17:55:49

@reality: "Épp hogy meg fogja akadályozni."

Ez csak akkor történne így, ha továbbra is olyan dinamikusan nőne a táboruk mint idáig. Egyelőre úgy fest a dolog, hogy mandátumtechnikailag : ) olyan körzetekben is a fidesz fog nyerni, ahol ez korábban elképzelhetetlen lett volna. a Jobbik olyan szinten megkopasztotta az mszp-t, hogy 30/35%-okkal is simán nyeri a körzeteket a fidesz.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 17:56:30

@reality:
Akarhogy is, az tervbe volt veve, hogy az MDF megeszi az SZDSZ szavazobazisanak legalabb a felet.
tirpakbokretas-reloaded.blogspot.com/2009/03/roncsderbi.html
Az, hogy a szocikba is beleharap, nem volt a terv resze.

Mutatja, mennyire megggyengultek a szocik, hogy David Ibolya ilyesmit mert tenni. Korabban nagyon rovid porazon volt.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.01. 18:00:23

@Doomhammer: @osborne: a MIÉP-projektet próbálták még egyszer lejátszani.
Egyszer bejött, de most nem. A madöf szavazók egy részér el lehetett csábítani a zsidó témával, de a vidéki fideszesek nem jobban fogékonyak a cigány-ügyre, mint a vidéki szocik.

Mechanikusan próbálták másolni a már bevált módszer, de nem ilyen a polityika.
A klasszikus: "Kleopátra orra: ha rövidebb lett volna, a föld arca teljesen
megváltozik."

bz249 2009.12.01. 18:00:30

@Doomhammer:

egy tippet kernek: Kimulhat-e On szerint a Mozgalom*?

*ez ket tetelbol all, osszeomlik az MSzP es ilyen neven soha tobbet nem lesz kormanyzokepes part az orszagban; a jelenlegi informalis gazdasagi-kulturalis erdekkor szetszakad es valamilyen uj formaban szervezodik ujra, ami a mostaninal sokkal szegmentaltabb lesz

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 18:05:28

@bz249:
Valaszom a kovetkezo: letezni fog egy eros part, kormanyparti potenciallal, ami hihetoen fogja azt mondani, hogy elveszunk a modosaktol, sot, hitelt veszunk fel az "orszag" kontojara es szetosztjuk a szegenyeknek.

A jelenlegi politikai elitben a szocik azok, akik ezt leghihetobben meg tudjak csinalni. Most eppen nem, talan jovore se, 4 ev mulva biztosan.

Feri 4 ev mulva is malomko lesz a nyakukban, de azok, akik az ujraelosztasbol reszesulnek, nincs hova forduljanak. Ok most a Jobbikkal kiserleteznek, az MDF vagy a Fidesz nekik nem valasz. 2014-re csalodni fognak a Jobbikban es felbukkan szemuk elott Kiss Peter joindulato tanyerarca ...

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 18:05:39

@Doomhammer: "korlatozott hatalma van mar az eroszakszervezetek felett."

Attól függ milyen ügyekben. Például roma ügyben a rendőrség nagyrésze olyan "tettrekész" már mint a felhergelt kutya, és úgy is ugrana.
Ehez minden eszközük meg is van:

"A Népszabadság szerint a miniszteri rendeletben szereplő maradék fegyverzet azért egy kisebb háború megvívására is elegendő.

Miközben az egyenruhásoknál többnyire csak pisztolyt, bilincset, gumibotot és - kivételes esetben - géppisztolyt látni, a jogszabály napokban megjelent módosítása szerint az arzenálban található többféle gépfegyver, félautomata sörétes fegyver, sőt toronygéppuska is.."

index.hu/belfold/2009/08/27/krazzal_mar_nem_dongethetnek_a_rendorok/

Elég sok pénzt vettek el tőlük, rohadnak a kapitányságok, nyomozásra, benzinre nincs pénz, úgyhogy biztos ami biztos, legalább a fegyverraktárakat feltöltötték . )

reality 2009.12.01. 18:06:37

@bz249: Már majdnem válaszoltam, amikor látom, hogy csak Doom véleménye érdekli. :)

bz249 2009.12.01. 18:10:53

@reality: erdekel engem mindenki velemenye ;)

bz249 2009.12.01. 18:15:19

@Doomhammer:

1.) miert nem tud a Jobbik hitelesen szocialista lenni?

2.) miert nem abrandulnak ki az ujraelosztasbol elok a politikabol?

Mert amennyire latom ez a ket korulmeny azert szukseges a szocik visszateresehez.

reality 2009.12.01. 18:16:53

@bz249: Így már nem mondom el, megsértődtem. :)

Más:

Orbán Viktor Kínában egyeztet

Kínába utazott hétfőn délután Orbán Viktor, hogy konkrét gazdasági együttműködési lehetőségekről egyeztessen. A Fidesz elnöke találkozni fog - mások mellett - a kínai alelnökkel, gazdasági szereplőkkel és az energiaügyi hivatal illetékeseivel.

www.hirtv.hu/kulfold/?article_hid=298952

Kiemelném az "energiaügyi hivatal" részt. Érdekelne, emögött mi bújik meg.
Vajon ide is rohan majd Fletó? Ha jól tudom, GyF-éknek itt is jelentős gazdasági kapcsolataik vannak. Múltkor volt is erről egy poszt itt a Reakción, csak most lusta vagyok előkeresni.

tevevanegypupu 2009.12.01. 18:17:25

@Doomhammer:
Ma reggel neztem a Duna tv-ben Ibolykat, nyilatkozott. Nagyon de nagyon magabiztos volt, olyan magabiztos, hogy ha lehet meg ellenszenvesebbnek tunt mint eddig.
Populistazott, kormanypartozott de mindenkit szeretettel var a szavazasnal, viszont nem tarsul elore senkivel. Jelszo: Bokros Lajos.
Tenyleg ilyen hatasa lenne ennek a kaczor kiralynak a liberalisokra hogy meg Ibolyat is elviselje? Nem is beszelve arrol, hogy meg nemzeti csucsot is akarna. Nem letezik, hogy ez a no megmaradhat a politikai eletben, mindenkinek futkoz a hideg a hatan ha hallja-latja. Liberalisoknak is.

reality 2009.12.01. 18:20:06

@bz249: Azért erre válaszolok :)

1. Ilyen névvel hiteles szocinak lenni?

2. A politikából lehet, hogy kiábrándulnak, de az x-elésre még igazán jól rávehetőek. Csak arra a (fél)órára kell őket rávenni.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.01. 18:24:43

@bz249:
"1.) miert nem tud a Jobbik hitelesen szocialista lenni?"

Adott? Adna? Elhiszi Vona Gabornak, hogy megadoztatja a fonoket az orzo-vedo cegben csak azert, hogy az enyingi nemciganyoknak adjon?

En nem. Ahhoz Vona tulsagosan szereti a BMW-t.

"2.) miert nem abrandulnak ki az ujraelosztasbol elok a politikabol?"

Mert az nekik nagy zsozso. Az egyetlen penz, ahogy nagy zsozsora szert tehetnek.

C. Northcote Parkinsontol olvasom a Law & profits c. konyvet (magyarul nem adtak ki). Parkinson kiemeli, hogy az USA alkotmanyozoi megtiltottak ugyan az adoztatast kepviselet nelkul, de a kepviseletet adoztatas nelkul nem. Megeri tehat tobbseget szerezni egy Parlamentben, majd olyan torvenyeket hozni, amik a tobbsegbe nem tartozokra helyezik a terheket.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.01. 18:33:13

@reality: megbeszélik, mi legyen Feriék oda menekített mogyijával. Mondjuk, felezhetnénk a kínaiakkal, elkobozzák: övék a mogyi, mienk az öröm.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.01. 18:37:44

Örömködőknek
www.szazadveg.hu/kutatas/aktualis/stabil-fideszfoleny-245.html

53% nem válaszol :(
a fidesz szavazó 26% - ez kb. 2 100 000 szavazó, ami kicsit kevesebb, mint 2006 tavaszán.
Ennyit a sikeres fideszes ellenzéki politizálásról.

reality 2009.12.01. 18:41:14

@tölgy: 2005 novemberében mi volt a helyzet?

Google 2009.12.01. 18:48:50

A Jobbik és az MSZP hogyan lehetne hiteles, amikor egyebet sem látunk, csak taktikázást mindkét formáció részéről. Stratégia sehol, felvállalni, hogy mi ezek vagyunk, egyik pártnak sem megy. Csak a szájuk nagy, de remélhetőleg szájból, mellből, mutogatásból már elég!

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.01. 18:53:43

@reality: a Gallup ugyanennyit mért akkor a fidesznek, de SZázadvég mérést nem találtam, azzal kéne összevetni a mostani mérést.

Google 2009.12.01. 18:55:47

@tölgy:

A kérdés az, hogy ez az Ötvenhárom Százaléknyi a választásokon is hallgatni fog, vagy szépen leszavaz az MSZP-MDF-Jobbik valamelyikére.
De ha igen, akkor most miért rejtőzködnek? Miért szégyellik a választásukat? Miféle demokrácia felfogás ez, mert hogy nem egészséges, az biztos.
A választóból lehet következtetni a pártra, és viszont?

tevevanegypupu 2009.12.01. 18:56:11

@Google:
A Jobbik vallalja a politikajat, hiszen eppen ezert haragszik rajuk nem? Az MSZP is vallalja, immar lassan nyolc eve itt vannak kormanyon es mindig megszavazzak akar Gyurcsany, akar Bajnai javaslatait akkor is, ha a valasztoiknak nem hasznalnak vele.
A fidesz teljes programjat viszont meg mi, fidesz szavazok sem tudjuk, csak nagy vonalakba. Az is - meg a mult tapasztalatai - eleg lesz annak aki rajuk akar szavazni, de csodat nem tudnak tenni ketharmad nelkul. Az nincs.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.01. 19:01:59

@tevevanegypupu: Az a gyanúm, hogy csodát négyötöddel vagy tizenhéttizennyocaddal sem tudnának tenni.

És alighanem most a szövetségi rendszerek revíziója zajlik a világban, azon múlik a legtöbb, hogy Mo. hol foglal majd helyet. Azaz: ki lesz ügyesebb külpolos. Aki a külpol, azé a belpol is.

Csak egy példa:
Berlusconi ma Fehéroroszországban (!) járt. Nagyon készül valami katyvasz kelet felé...

tevevanegypupu 2009.12.01. 19:07:41

@Loxon:
Ha tenyleg kulpolitikan mulik, akkor nem valoszinu, hogy csoda tortenik. De ez nem Orbanekon fog mulni, hanem azon a nagyon jo kapcsolatrendszeren, amivel a liberalisok rendelkeznek nyugaton, az mszp pedig kelet fele.
Mindent megtesznek evek ota, hogy az esetleges Orban vezette Magyarorszagot elvagjak.

Berlusconi milliardos, nagy valoszinuseggel arrafele is vannak uzletei mint Gyurcsanynak, Bajnainak, Veresnek es meg ki tudja melyiknek. Konnyebben szot ertenek igy ott mindenkivel.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.01. 19:16:10

@tevevanegypupu: Csodálom, hogy nem érzik, milyen felfordulás-szag van a levegőben. Úgy tűnik, hogy Oroszország viharos gyorsasággal szerzi meg magának Európát. Lehet, hogy jövőre nem a szavazás lesz a legfőbb gondja az embereknek.

Google 2009.12.01. 19:22:02

@tevevanegypupu:

Mit vállal a Jobbik? Néha még a Gárdát sem. Ráugranak minden hírre, azt turbózzák ezerrel, mindent, amit a Hír tévések, MN, HV aprólékosan utánajárva, a Fidesz kérdéseket feltéve kiderít a maguk portékájaként adnak el, pkusz rámutatnak a legszegényebbkre és azt mondják, miattuk van minden. Elfelejtve/elhallgatva azt, hogy nagyon sok nem-cigány él jól a támogatásaikból, megfélemlítő potenciáljukból, nem is mondom tovább.
Az MSZP-ről már nem is beszélek; ötéves adócsökkentési törvény, adócsökkentés kormánya, amint éppen megszorít, ahelyett, hogy nanopoliszokat építene.
Nem kellenek fellengzős szavak, programok, ökoszociális fityfirittyek, csak egy irány, egy cél, honnan hova akarunk jutni.

elfelejtette 2009.12.01. 19:32:28

DJ elemez, nem is talalkozott putyin aorbannal:

nol.hu/velemeny/20091201-a_santa_kutyat_mar_nem_erik_utol

Az iras a szokasos mondatvadasz stilus, tucatszar, de az egyik komment nagyon megtetszet:

"
sendervári | 2009. december 1. | 19:10:55

Ízlelgetem ezeket a mondatokat:

"Sándor Klára ezt mondta Orosz Józsefnek az Orbánról írt könyvem fogadtatása kapcsán: "a baloldali liberális elit már félni is gyáva"

Emeljük meg a kalapunkat a Férfi előtt, akinek van bátorsága félni!!
"

bz249 2009.12.01. 19:35:05

@tölgy: ez azt jelenti, hogy a századvég balfasz

a mediánnál sokkal kevesebb a nem tudja/nem válaszol, de még a sanda ipsénél és a nézőpontnál is

2005 november egyébként a mediánnál
36-30 24% bizonytalan

most

43-14 31% bizonytalan

picur3ka 2009.12.01. 19:50:19

Tarki: 39 - 11 es 38%.

picur3ka 2009.12.01. 20:00:23

Szoval, a Jobbik az egy mandatumtechnikai jelenseg. Meg a kodosites/propaganda haborut is el tudjak qurni, ugye.

@gloire:

barikad.hu/node/41799

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 20:03:58

@Loxon: Talán csak annyi, hogy kicsit rimánkodnak, hogy idén ne legyen már ijesztésből sem elzárva a gázcsap.
Az olaszok nagy vásárlók.

Ami az átrendeződést illeti, ezzel a liszaboni szerződéssel és az ún. EU-s elnökkel (de pont ezzel?) közelebb kerültünk ahoz, hogy valamiféle stratégiai együttműködésről elkezdjen tárgyalni az unió és Oroszország. Ez előbb-utóbb elkerülhetetlen, ha valaki itt szívni fog az Ukrajna lehet.

picur3ka 2009.12.01. 20:07:57

@gloire:

Pontosan igy latom. Aztan majd meglatjuk, az USA mit lep, de az oroszok, ugy tunik jobban jatszanak mostanaban.

Google 2009.12.01. 20:15:04

@elfelejtette:

Vajon ha Putyin tud arról a mizériáról, ami ezt a találkozót övezi, a körülötte levő média-perpatvarról, mit gondolhat erről a megbomlott elitű országról?

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.01. 20:17:00

@gloire: Ukrajna szív, Belorussziába meg majd sokat fogunk turista-utakra járni:
konzervativok.blogspot.com/2009/12/tours-to-ussr.html

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 20:19:32

@picur3ka:

19:00: A cigányok lassan elkezdtek hazaindulni. Közben kiabálások hallatszanak. Szó szerinti idézet tőlük:

" Aki szervezte, hogy idejöjjünk, adja ide a pénzünket és megyünk is!"

Vajon saját magukra szervezik rá a cigókat (nem lenne rossz taktika . ), vagy valaki tényleg ennyire hülye. Mert, hogy a cigányokon ez nem segít, az tuti.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 20:29:33

@Google: Tudhat róla. Ahoz képest, hogy náluk mi ment a '90-es években, és úgy általában mi megy K-Európában, ez egyáltalán nem különös, sőt egészen természetes.

Magyarország rendkívül fontos helyen van a gázbizniszben, senkit nem fognak csak úgy lepattintani. Éppen ezért, ha az Orbán-Putyin találkozót ekkora homály fedi (se kép, se hang) az akár azt is jelentheti, hogy a dolog komolyabb jelentőséggel bír, mint elsőre gondolnánk.

picur3ka 2009.12.01. 20:33:19

@gloire:

A ciganyok ezt nem tudjak, barki ugy hasznalja oket penzert, ahogy akarja.

Nem tudom, hogy magukra szervezik-e, de ketlem.

portal.c-press.hu/200910085820/belfold/ha-nincs-penz-nincs-ciganymenet.html

Google 2009.12.01. 20:39:40

@gloire:

Valami ilyesmire gondolok én is. Csak ez magyarázhatja a nagy vehemenciát.

elfelejtette 2009.12.01. 20:53:27

@Google: Hat nyilvan gozom sincs, mit gondol Putyin, de azt sem tudom, hogy valojaban mi tortent azon a konferencian. Lehet, hogy tuloz Orban, amikor egy oras negyszemkozti talalkozorol ir, ki tudhatja. Szerintem meg Debreczeni sem tudja, csak jatsza a jolertesultet, elemezgeti a nyilatkozatokat.

Igazabol en az egesznek a jelentoseget kerdojelezem meg. Ha Orban kormanyfo lesz, akkor majd fognak beszelgetni orakon keresztul, biztos lesz mirol, de mi ertelme lenne egy ilyennek ellenzeki poziciobol, mi hasznosat tudnanak beszelni? Az a fajta ripacskodas, amit Gyurcsany muvel, boven kimeriti a nagy nyilvanosagg elotti seggnyalas tenyallasat, es semmi szukseg ra.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.01. 20:58:53

@bz249: @picur3ka: én nem tudom melyik cég a megbízhatóbb, és sosem fogjuk megtudni.
Mondjuk, az eredményeket manipulálják.
Az tavasszal dől el, hogy a fidesz el tudott-e mozdulni a 2006-os 2 200 000 főtől. A népszavazás többet hozott, de az értelmezése eléggé nyitott.

bz249 2009.12.01. 21:05:21

@tölgy: nem a megbízhatóságról, hanem a balfaszságról nyilatkoztam... minél magasabb a nem tudja/nem nyilatkozik, annál bénább az adatfelvételi módszer lévén, annál kevesebb információ nyerhető ki a kutatásból.

Ettől persze az eredményeket még manipulálhatják.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.01. 21:33:27

"Rendőrőrs létesült Sajóbábonyban, december 1-jétől 12 rendőr teljesít szolgálatot a Borsod-Abaúj-Zemplén megyei településen, amely fél éve nyerte el a városi rangot. A település két héttel ezelőtt helyiek és a bíróság által jogerősen feloszlatott Magyar Gárda egyenruháját viselők közötti összetűzésről vált ismertté."

www.hirado.hu/Hirek/2009/12/01/11/Mar_van_rendorors_Sajobabonyban.aspx

tevevanegypupu 2009.12.01. 22:11:57

@Loxon:
Valoszinuleg latjak. Csak minden orszag kulon megy kuncsorogni, ahelyett hogy osszefognanak es egyuttes erovel probalnanak valami egyensulyfelet kikenyszerinteni. Egyre jobban ugy tunik, hogy az Egyesult Europa tovabbra is csak Europa, amiben a regesregen kialakult kapcsolatok tovabbra is egyutt maradtak, egymas ellen szorakoznak, intrikalnak, ezzel aztan el is megy minden erejuk.
Nem marad energiajuk..a szo szoros ertelmeben Oroszorszaggal szemben.

Amerika pedig nagyon legyengult reszben az elmult nyolc eves Bush kormanyzasnak hala, reszben pedig nagyszeru neoliberalis gazdasagpolitikajanak koszonhetoen.
Na nem mintha ok olyan nagyon segiteni akarnanak peldaul nekunk.

tevevanegypupu 2009.12.01. 22:27:40

@Google:
Hat olyan nagyon naprakesz nem vagyok jobbik es garda ugyben, de azt tudom, hogy nem olyan regen Vona meg beult a tunteto gardistak koze, onnet vittek el a rendorok. Azt sem tudom kiket tamogatnak, vagy kik elnek beloluk.Az igazan szegenyek problemajaval foglalkoznak ugyanugy mint a fidesz, de a fidesz inkabb a kozeposztalyt tamogatna, igy aztan ez a szegeny reteg
- ami ki van teve a ciganyok tamadasainak is, mert ez sajnos teny - nyilvan megbizik a jobbikban es a gardaban is, hiszen szamtalan esetben segitettek rajtuk. Nehez am ezzel versenyezni.
Az mszp pedig mindig huseges volt onmagahoz, hiszen latja, meg mindig megvannak, itt vannak, tonkretehetnek mindent, a szavazobazisuk egy resze megvan. Az is nagy szo, hogy minden ordas hazugsaguk ellenere kitartanak mellettuk.

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2009.12.02. 07:46:01

@gloire:
most nem is tudom, mit mondjak erre. patyomkinfalu?
eddig volt 1 körzeti meghízott, most meg lett 12 fő.
ez szerény matematikai képzettségem szerint is +1100% növekedés a létszámban.

vajon ez a trend tartható? a jelenlegi x ezer fős rendőrállományból lehet 12x?

mert akkor a feldühödött, szerszámokkal hazafelé tartó (egyébként békés) munkásemberek (vagy az OCÖ szerint: hős forradalmárok) tulajdonképpen a létező legjobb utat járják a közbiztonság látványos javításáért.

vagy csak átcsoportosítottak más helyekről fakabátokat, mondjuk onnan, ahol nincsenek ennyire szem előtt.

Téglagyári Megálló 2009.12.02. 09:26:41

@Google:

Az az 53%, tartok tőle, bizonyos default x-eket helyez el a szavazócédulán. A körösztény értékek, amire most Orbán hajaz, valójában távol állnak a lakósságtól.

tevevanegypupu 2009.12.02. 13:19:22

@osborne:
De, de..fogni kap..csak egyelore nem birjak eldonteni, hogy melyik miniszterium ele.

Tehetetlen Dodó 2009.12.02. 13:45:03

@tevevanegypupu: Egyszerű. Hasítsák négyfelé, így minden egykori intézményére ki lehetne szögezni egy darabot belőle.

tevevanegypupu 2009.12.02. 14:27:31

@Tehetetlen Dodó:
Jaj de nagyszeru otlet, milyen jo, hogy eszebe jutott. Ez a megoldas!

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.12.02. 14:37:56

@denever: Néhány ezerrel több rendőr lesz előbb-utóbb (megnövelték a rendőrképzés létszámait stb.)

Azt hiszem, a falusi közbiztonság(érzet) javítása nem egy olyan ördöngösség, ami egy atomfizikus intelligenciáját kívánja. Inkább "politikai akarat" kell hozzá. A kommentsáv elmúlt két napi hozzászólásaiból jól megérthető, hogy esetleg ez miért hiányozhatott eddig és most miért van meg.

Ne feledjük, hogy a "közbiztonság romlása" egy döntően szubjektív jelenség, statisztikailag alig lehet megfogni, mégis erősen befolyásolja az életminőséget. A látható és állandó rendőri jelenlét a szubjektív biztonságérzetet javítja. Valószínűleg az objektív számokat is, de persze nem az az elsődleges.

osborne 2009.12.02. 14:54:29

@tevevanegypupu: @Tehetetlen Dodó:

hehe...a fejét mindenképp az IRM-hez kell kirakni.

osborne 2009.12.02. 14:59:43

@dzsucseharcos: igen. a jó bűnügyi statisztika nem egyenlő jó közbiztonság. arról nem elég olvasni, érezni is kell.

osborne 2009.12.02. 16:55:42

Topolánszky továbbra is rágalmaz:

Vallomása szerint az Ifjúsági és Sportminisztériumban, majd az utódszervezeteinél Mesterházy Attila államtitkár, az MSZP jelenlegi miniszterelnök-jelöltje érvényesítette a pályázatok esetén a politika érdekeit.

index.hu/belfold/2009/12/02/topolanszky_kitart_vallomasa_mellett_a_zuschlag-perben/

tevevanegypupu 2009.12.02. 17:33:26

@osborne:
Topolanszky szanalmas manipulacioba kezdett. Igazat mond. Mindig tudtuk, hogy mindenre kepes.

Google 2009.12.02. 19:22:26

Az Index jegyzete nagyon elgondolkodtató. Nem is beszélve a sok linkről, melyből kialakul egy kép, miért fontos Oroszországnak a MOL, OTP, gáztározók, az, hogy a jelenlegi kormány maradjon, mert garantálja a Déli Áramlatot stb.
www.index.hu/velemeny/jegyzet/2009/12/01/a_nagy_omninvest_svindli/

osborne 2009.12.02. 20:18:09

NBH és CD nélkül már nem olyan könnyű a zélet:

Nem sikerült az MDF-nek a favágás

index.hu/belfold/2009/12/02/nem_sikerult_az_mdf-nek_a_favagas/

tevevanegypupu 2009.12.02. 20:40:43

@osborne:
Hat sajnos nem mindig gyoz az europai ertelemben vett konzervatizmus az MDF-ben sem. Szomoru.(:

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.02. 21:29:46

Csökken a külkereskedelmi többlet. Trend vagy véletlen?

www.forbes.com/feeds/afx/2009/12/02/afx7175084.html
" BUDAPEST, Dec 2 (Reuters) - Hungary posted a trade surplus of 477.1 million euros in September based on final data , less than a preliminary estimate of 485.6 million, the Central Statistics Office (KSH) said on Wednesday.

The figure compares to a surplus of 254.3 million euros in August and a 95.1 million surplus a year earlier.

Imports in September fell by 23.6 percent compared to a year earlier in euro terms, while exports were down by 17.7 percent. "

Tehetetlen Dodó 2009.12.02. 21:45:45

@tevevanegypupu: Rá fog fázni.
Ismeritek a régi ügyvédi mondást:
Töredelmes, feltáró jellegű beismerő vallomás: 3 év
Konok tagadás: 6 hónap, felfüggesztve.

Josef (K.) 2009.12.02. 23:07:01

@Doomhammer:

"Csökken a külkereskedelmi többlet."

Könyörgöm, hol olvasta ezt? A külkereskedelmi többlet nőtt! Ez többek között a maga által idézett cikkből is kiderül. A szeptemberi külkereskedelmi termékforgalom többlete 486.6 millió euró volt, míg az augusztusi csak 254.3 millió euró, a tavaly szeptemberi meg ráadáasul csak 95,1 millió euró volt. Érdekes adat még, hogy a becsültnél a szeptemberi többlet 8.5 millióval kevesebb, míg az augusztusi 25 millióval több lett. Egy másik nagyon érdekes adat (ez pl. a linkelt cikkben is olvasható), hogy 2009 első kilenc hónapjában ("első háromnegyed év") 3,322 milliárd eurós többlettel zárt a magyar külkereskedelmi mérleg, szemben a 2008 első háromnegyed évi 171,6 millió eurós hiánnyal(!).

Doomhammer, maga ismét hülyeségeket ír össze-vissza. Ez "trend vagy véletlen?"

tevevanegypupu 2009.12.02. 23:32:25

@Tehetetlen Dodó:
Zuschlag mar annyit volt elozetes letartoztatasban, hogy le is ulte azt a 70 milliocskat.

picur3ka 2009.12.02. 23:36:28

@dzsucseharcos:

Igen a szubjektivitas nagyon fontos, kulonosen, ha aterezzuk azt, hogy az egyszeri ember nem igazan gondol gyorhajtasra peldaul, ha a kozbiztonsag romlasarol es a bunozes terjedeserol van szo.

Es ez a fajta szubjektivizmus osszhangban van a statisztikaval, ha lehamozzuk az ilyen kodositesre alkalmas retegeket rola. Budapest rendorsegi eves statiszka: 59%-os(?) novekedes emberolesben 2007-rol 2008-ra. Private Bankar kozlese februarban, a statisztikai tajekoztatok idejen.

Ez az amit a pogar erez szubjektive a boren, mondhatni, ettol retteg, s nem sorolja ide a gyorshajtast es az adocsalast.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.03. 09:47:55

2010 kozepere novekedes lesz, hacsak valaki el nem kurja. Szerencsere ez mar nem Bajnai gondja.

www.forbes.com/feeds/afx/2009/12/01/afx7171604.html
"BUDAPEST, Dec 1 (Reuters) - Hungary's economy will post annual growth again from mid-2010 helped by tax cuts and a revival of export markets but the crisis is not over until unemployment starts to ease, Prime Minister Gordon Bajnai said."

bz249 2009.12.03. 10:21:33

@Doomhammer: mar dehogynem az o gondja lesz: ugy megalapozta itt a novekedest, hogyha megsem kovetkezik be, akkor Fospumpa is ugyanolyan elkuro, mint Medgyessy vagy Feri.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.12.03. 10:26:24

@picur3ka:

A "bűncselekmények száma" egy olyan adat, amiből nem sok minden derül ki. Ezért vannak további mérőszámok, pl. lehet nézni a gyilkosságok számát, lehet nézni a személy elleni bcs-k számát, az erőszakos és garázda bcs-k számát.

Ha ezeket nézzük, akkor további problémák merülnek fel. Az egyik az, hogy nagyon alacsony számokról van szó, egyik évről a másikra az ingadozások jelentősek, %-ban kifejezve óriásiak, és 1-2 évet egymás mellé szinte bárki olyan "tendenciákat" olvashat ki, amilyet csak akar.

Budapesten 2008-ban 26 emberölés volt, 2007-ben 16. Ez ugye "62% növekedés egy év alatt". Másrészt: 2006-ban 30 emberölés volt, 2003-ban 39. Aszerint, hogy mit mihez hasonlítunk, csökkenő és emelkedő trendekről beszélhetünk.

Az emberölések összességében egyre ritkábbak Magyarországon. A 60-as évekbeli mélypont környékén van jelenleg az emberölések száma (kb. 150/év). Ezzel szemben a 70-es években emelkedő trend volt, a 90-es évektől csökkenő. (A csúcs a 90-es években 300/év körül) Hogy ennek mi az oka, arról sok mindent lehet gondolni, van erről egy könyvtárnyi, nem túl biztos lábakon álló elmélet.

A polgár szubjektíve pontosan nem az emberöléseket érzi, mert ha érezné őket, akkor nem beszélne senki romló közbiztonságról. Az emberölés egy rendkívül ritka esemény. Évente országosan kb. 150 emberölés történik, és ebből 5-6 lesz híres. A többi mínuszos hír. Az emberölések 90%-a családon belüli eset: házastárs házastársat, gyerek szülőt, szülő gyereket, vő anyóst stb. öl meg. Vagy szerelmi háromszögek, vagy kocsmai verekedések fajulnak gyilkossággá. A móri mészárlás, az olaszliszkai eset, a balástyai rém tevékenysége stb. a nem tipikus esetek, amelyekkel évekig tele lesz a sajtó. Ha az országban a mostani 150 helyett csak mondjuk 15 gyilkosság lenne évente, de azok mind "izgalmasak", akkor a lakosság meg lenne róla győződve, hogy "egyre több a gyilkosság".

A probléma egyik oldala tehát az, hogy a gyilkosság egy olyan műfaj, amiből lehet "egyre többet" érzékelni akkor is, ha kevesebb vagy ugyanannyi van belőle. A kérdés attól is függ, hogy a sajtó hány ügyből konstruál bagatell ügyet és hányból érdekes, szaftos szenzációt.

A másik, sokkal fontosabb aspektus az, hogy a közbiztonságot valószínűleg nem a gyilkosságok határozzák meg, ahogy nem is a rablások, garázdaságok és testi sértések. Midezekből kevés van, a legtöbb ember soha életében nem tapasztalja ezeket. Az egyetlen bűncselekmény, ami nem kifejezetten ritka, az a lopás. Valószínű, hogy ha van valóságalapja a "közbiztonság romlásá"-nak, akkor az a kis értékre elkövetett lopások felszaporodásában nyilvánulhat meg. Ezek az összes bűnözéssel okozott káron belül egy elenyésző hányadot képviselnek, de mivel elterjedtek, ezért a bűnözést érezhetővé teszik. Ezek mérésére pedig nincs pontos statisztika, egyrészt mert az utóbbi időkig nem számít bcs.-nek a 20k Ft alatti lopás, másrészt mert a legtöbb ember nem is jelenti be ezeket a cselekményeket.

A bejelentett lopások egyébként országos szinten 34 mrd Ft kárt okoztak 2008-ban, a sokat emlegetett BAZ megyében 1,2 mrd Ft-ot; Fejér megyében ez a szám 1,4 mrd Ft, Pest megyében 8 mrd Ft. Ezek a számok jól mutatják a bűnözés alkalomfüggését és azt, hogy a "bűnözés mértéke" kifejezés nem annyira az okozott kár mértékét jelenti, hanem egy általános bűnözésérzetet, ami jobban összefügg azzal, hogy mennyire elterjedt és látható a bűnözés jelensége. Egyszer ellopták a biciklimet. Erre az esetre máig emlékszem, pedig 15 éve már, hogy megtörtént. Ért vagy 5000 Ft kár, ha más kontextusban ér ekkora kár, azt már rég elfelejtettem volna, bcs. áldozatának lenni azonban maradandó élmény. A rablásoknál BAZ megyében a kár értéke 25 millió Ft, Komárom megyében 115 M Ft. A sajtóban mégsem Fejér megyei közbiztonságról vagy a Komárom megyei káoszról van szó, hanem csakis az ország északkeleti részéről.

Erre pedig összesen két magyarázat kínálkozik, ha úgy tetszik, egy "jóindulatú" és egy "rosszindulatú". A kettő természetesen egyszerre is érvényes lehet. A "jóindulatú" gondolatmenet lényege, hogy északkeleten a bűnözés olyan formái rontják a szubjektív biztonságérzetet, amelyeket a statisztikák nem tükröznek. Ilyen pl. az, ha nagyon sok 20 eFt alatti lopás történik, és/vagy nagyon sok a rendzavarás stb. Ezek csak szabálysértések, és nem kerülnek a statisztikákba, vagy be sem jelentik őket. A rosszindulatú értelmezésnek pedig az a lényege, hogy a sajtó egy része számára a bűnözés kevésbé bűnözés, ha nem "északkeleten" történik; egy budapesti vagy dunántúli lopás vagy rablás kevésbé lopás vagy rablás, mint egy szabolcsi.

A bűnözés egy általános jelenség, mindenhol létezik, és kevés világos szabályszerűségnek engedelmeskedik. Ezért a bűnözés valóságára ritkán lehet nagy általános elméleteket rákalapálni. Viszont ha egyszer sikerül valamiféle mitikus keretbe foglalni nagyon különböző jelenségeket, akkor hatásos kép keletkezik, amit fel lehet használni.

Kialakul tehát egy bizonyos mértékig a valóságban gyökerező, bizonyos mértékig pedig a média hangsúlyain (manipulációin) alapuló összbenyomás, aminek lényege röviden úgy szól, hogy északkeleten romlik a közbiztonság, főleg a cigányoknak köszönhetően. Ez egy könnyen kezelhető, félelmetes, egységes kép, amihez képest vérmérsékletétől és gondolkodásától függően mindenki elhelyezheti magát, viszonyulhat hozzá. Ebből a viszonyulásból politika lesz, ezen az emberek összevesznek, liberálisozhatják, fasisztázhatják egymást stb. stb.

A megoldás pedig ugyanúgy egyrészt valóságos reakció, másrészt képszerű, eladható, meggyőző kell hogy legyen, mint maga a probléma. Pl. sok ezer rendőr odatelepítése, őrjáratozás, valamiféle polgári "őrségek" megszervezése, egyenruhák, karszalagok, rendőrökről szóló, kivételesen nem dehonesztáló vagy gúnyos, hanem hősköltemény-jellegű történetek csepegtetése stb. stb. (Nem kell külön említenem, hogy 2006 ősze óta az ilyen beállítás Magyarországon miért nem nagyon tud hiteles lenni). Az egyik képpel ("polgárháborús helyzet északkeleten", "gyilkos cigányok lemészárolnak minket" stb.) egy másik kép ("rendteremtés erős kézzel", "nagy erőkkel kivonulnak és megrendszabályozzák az elpimaszodott semmittevőket") kerül szembe. Hogy ez a bűnözés mérhető adatait befolyásolná-e? Nem lehet tudni. A bűnözés esetében azonban tényleg nem az "objektív" számok a legfontosabbak. A gárda pont azt ismeri fel, hogy ha ők ezt a képet, amit a rendőrség nem tud sugározni, ők pótolják, akkor sokan még azt is elhiszik, hogy ettől megjavult a közbiztonság. A közbiztonság pedig olyan, hogy "látszat és valóság" vele kapcsolatban nem ugyanazt jelenti, mint sok más témában. A legjobb mondjuk az lenne, ha a rendőrség professzionális eszközökkel és felhatalmazással tevékenykedne a problémás térségekben, és akkor biztosra vehetnénk, hogy nemcsak az említett képet vetítik a lakosság elé, hanem az objektív adatokon is javítanak.

Google 2009.12.03. 10:45:39

@Doomhammer:

Bajnai-Oszkó után az özönvíz!
Addig ülnek a bársonyszékekbe, amíg az alájuk nem rohad. Lásd: Draskovics.
Csaba László szerint 2014-ben juthatunk el arra a szintre, ahol 2005-ben voltunk. Valamint:

"Bajnaiék technokrata logikájának megfelel, hogy az idei év gazdasági-pénzügyi adatait kell a legjobb színben feltüntetni, hiszen a külső megfigyelők úgyis az év végi adatokat szokták összevetni."

www.hetivalasz.hu/itthon/euro-helyett-kekfrank-25367

Nagyon nagy a Fidesz felelőssége abban, hogy a lehető legtöbb csontvázat kiborítsa a szekrényekből még időben, mert nekik általában aztán kevésbé hisz a hazai, külföldi közvélemény.
(Még az MDF-et is sorra megtéveszti a hamis Szakértelem, könnyű Katit táncba vinni, főleg akkor, ha akarja.
Azzal a kölcsön CD-vel is kölcsönösen segítték (volna) egymást, az egyik fél Csányit, a másik Almássyt iktatta volna ki.)

picur3ka 2009.12.03. 11:25:12

@dzsucseharcos:

Orszagosan es politikai szinten teljesen igaza van.

En a szubjektivitas mertekevel vitatkoznek egyedul. Ket megjegyzesem lenne, az egyiket On is megemliti: a be nem jelentett/nem nyilvantartott buncselekmenyek hatasa a kozvelemenyre.

Az eszak-keleti orszagreszbol szarmazom, csak az en szemelyes serelmemre elkovetett kb egy tucat buncselekmenyrol tudok - ha minden apro-cseprot szamon tartanek, a tobbszorose lenne - soha egyet sem jelentettem az evek soran.

A masik eszrevetelem az lenne, hogy a helyi kozossegekben az emberek sokkal jobban informaltak mind a bejelentett es a be nem jelentett buncselekmenyekrol, mint a sajto utjan ertesulo mas videken lakok.

A medianak kevesebb hatasa lehet a velemenyukre, mint gondolnank, persze ezt nyugodtan nevezhetjuk szubjektiv velemenynek, hiszen a sajat helyzetuket ertekelik az emberek.

Igen, a statisztikak nem fogjak oket megnyugtatni, akar velt vagy valos felelmek eseten.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.03. 11:41:08

@picur3ka:
"Igen, a statisztikak nem fogjak oket megnyugtatni, akar velt vagy valos felelmek eseten. "

A cigokkal kapcsolatos felelmek oka, hogy olyan sokan lettek. Ez "kiszoritanak minket", "erosebbek lesznek nalunk" erzest kelt, vele egyutt felelmet.

Ugyanerre jatszik a BNP Nagy-Britanniaban, amikor olyan kepsorokkal sokkolja a lakossagot, ahol a londoni utcan egy feher sincs.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.12.03. 11:46:23

@Doomhammer:

À propos "olyan kepsorokkal sokkolja a lakossagot":

"képzeljünk egy falut, csak jobbkarban lévő fekete BMW-ből 6 van .. alig találtak a stábok olyan perspekítvát, amibe letéve a kamera megfelelő vágóképet mutatott volna, meginterjúvolták a jegyzőt meg a pógármestert meg egy boltost, hát ugyan mi mást is mondatk volna szegények, mint azt, hogy nagyaszegénység. Ezt főleg a pógármester tudja nagyon hiszen ő ad alkalimilag vagy kétszáz embernek meg asszonynak maszekban is munkát. Annyi esze nem volt a stáboknak, hogy 30-50 km-es körzet lidlijeiben érdeklődjenek a "legkisebb vásárlóerejű falu" lakóinak vásárlói szokásairól..."

dudenbuch.blog.hu/2009/12/02/medianyal_javitott_kiadas

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.03. 11:48:32

Vitanyi Ivan szerint vegre valaki racionalizalja a gazdasagot.

nol.hu/belfold/20091203-_a_dal_szuli_enekeset_
"Vitányi Iván is a rendszerváltás illúzióit kárhoztatja, de a szocialista képviselő más következtetésre jut, mint TGM: – A demokratikusan választott kormányok egyike sem nézett szembe az átmenettel járó feladatokkal, és politikai számításból szinte az összes miniszterelnök tett végzetes engedményeket.
HIRDETÉS

Antall a kárpótlás kedvéért szétverte a magyar mezőgazdaságot, Horn Gyula a ’98-as újrázásban bízva félbehagyta a reformokat, Orbán is a népszerűséget tartotta szem előtt, amikor nem volt hajlandó belefogni az elkerülhetetlen átalakításokba. Gyurcsány és Bajnai viszont végre helyesen cselekszik: csökkenti a hiányt, racionalizálja a gazdaságot. Ezért nem szidalom jár, hanem éppenséggel örömtüzet kellene gyújtani a tiszteletükre."

Hat mer ugye a gazdasag racionalizalasa a kormany feladata.

Ez itt ugye egy "polgari szocialdemokrata".

bz249 2009.12.03. 12:02:45

@Doomhammer: "Gyurcsány és Bajnai viszont végre helyesen cselekszik: csökkenti a hiányt, racionalizálja a gazdaságot."

ilyenek meg vannak? Mar ugyertve elo peldanyok, nem pedig kitomve a muzeumban. Allatkertben tartjak vagy teljesen szabadon.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.12.03. 12:22:07

@Google:

László "Független Közgazdász" Csaba, hát igen, :) nyamm-nyamm

"- Ezek szerint ne vonjunk le következtetést abból, hogy november elején Orbán Viktor mutatta be Martonyi Jánossal és Jeszenszky Gézával közösen írott könyvét?

- Megtisztelő volt számunkra, de szeretném leszögezni: amikor februárban Dobogókőn kitaláltuk, hogy könyvet írunk, eszünkbe se jutott, hogy ez később ilyen politikai súlyt kap. Igyekszem megőrizni a függetlenségemet."

És fogadjunk, hogy közben sem ő, sem a riporter nem röhögte el magát. :)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.03. 12:38:09

@bz249:
Ez Vitanyi. Allitolag o talalta ki Gyurcsanyt. Amugy pedig polgari szocialdemokrata, a balliberalizmus elo szobra (mivel baloldali es liberalis egyszerre).

Anelkul, hogy barmifele bizonyitekom lenne, nekem az az erzesem, hogy Vitanyi egy ujabb kriptokommunista.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.03. 12:39:42

Ne kapcsoljak fel a karacsonyfaizzokat, ha elni akarnak.

news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/8390310.stm
"In Hungary, 95.7% of the lights tested were hazardous. In the Netherlands 56% of those checked fell short of compliance standards."

Tehetetlen Dodó 2009.12.03. 12:39:42

@Doomhammer: Sőt, egy idős rokonom szerint még Horthynak is rokona szegről-végről a jó Iván bácsi.

osborne 2009.12.03. 12:40:23

DJ mostantól nem a köz írója hanem a madöfé muahaha:

Debreczeni József közíró a 2010-es választásokon az MDF színeiben indul országgyűlési képviselőjelöltként - jelentette be Dávid Ibolya, az MDF elnöke.

index.hu/belfold/2009/12/03/debreczeni_jozsef_az_mdf_kepviselojeloltje/

picur3ka 2009.12.03. 12:40:26

@Doomhammer:

Persze. Aki viszont Szabolcs vagy Borsod megyeben el, annak nem kellenek ilyen kepek a sokkolashoz. Sokuk kulonben sem olvas ujsagot.

Szabolcs a lagfiatalabb megyenk a demografiat tekintve, innen jon a gyermekaldas. Etnikumtol fuggetlenul - akar honnan is jon -, ez egy kicsit riaszto kell, hogy legyen. Nem kellene elbagatellizalni ennek a ket megyenek a problemait.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.03. 12:43:05

@picur3ka:
"Szabolcs a lagfiatalabb megyenk a demografiat tekintve, innen jon a gyermekaldas. Etnikumtol fuggetlenul - akar honnan is jon -, ez egy kicsit riaszto kell, hogy legyen."

Mar miert gond, hogy van egy megye, ahol sok a gyerek? Etnikumtol fuggetlenul?

Az a baj, ha azokbol a gyerekekbol nem lesz produktiv munkas vagy agysebesz.

Josef (K.) 2009.12.03. 12:45:44

@Doomhammer:

Doomhammer, maga egy nagy gazdasági szakértő. Mondja már el, hogy hol olvasta, hogy csökkent a kürkereskedelmi többlet? Adjon linket.

Az előző linkje nevetséges volt, semmi új nem volt (e tekintetben) az általam leírtakhoz képest ( @Josef (K.): ) . Azon rugózott a cikk címe, amit már magam is említettem, hogy az előzetes adatok szerint kissé nagyobb, 485,6 millió euró többlettel számoltak szeptemberre, és 8.5 millióval kevesebb lett. Ellenben augusztusi többlet 25 millióval lett több(!) az előzetesen becsültnél.

A maga által linkelt cikkben azt is írják, hogy az első kilenc hónapra 3,3 milliárd euró pozitívumot jeleztek előre. Na mennyi lett? 3,3 milliárd euró.

És továbbra is várom, hogy linkel nekem anyagot arra nézve, hogy a külkereskedelmi hiányunk csökkent! Előre is köszönöm.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.03. 12:58:34

@Josef (K.):
Vegyen vissza, K. Maga ezt irta:

"Doomhammer, maga ismét hülyeségeket ír össze-vissza. Ez "trend vagy véletlen?""

Mindezt arra, hogy en lehagytam a szovegem vegerol azt, hogy csokkent a kulkereskedelmi tobblet a varakozasokhoz kepest.

Ha anyazni akar, azt mashol tegye, ha megkerhetnem. Van egy rakas forum, ahol a maga stilusara vevok. Itt nem.

Vagy alkalmazkodik, vagy lehet huzni innen.

osborne 2009.12.03. 13:02:23

@osborne: ó és épp van egy szemfelnyitó interjú is a nagy gondolkodóval a stop.hu-n ;]

stop.hu/articles/article.php?id=573064&lstparts=1

tevevanegypupu 2009.12.03. 13:14:31

@osborne:
Vajh ki fog Debreczenire szavazni? Ez most nem ironia, tenyleg erdekel. Konzervativok biztosan nem. Talan liberalisok? Orban-gyuloletuk mondjuk jo alap lenne, de a LMP-ra is kellene azert szavazni. Fidesz-Kdnp szoba nem jon. Maradnak a szocialistak. De ott is eleg nagy a szukseg, szoval Joskanak kellene meg par cikket irnia Orbanrol. Nagyon sulyos es leleplezo cikkeket, mint ahogy eddig is tette. Csak sokkal gyakrabban, szorgalmasabban, igyekvobben. Most nem a lazsalasnak van az ideje.

osborne 2009.12.03. 13:32:30

@tevevanegypupu: az olvasói ;] (főleg öreg nénik és kiábrándult szoci-szadesz szavazók)

ez jó:

cvikli.tumblr.com/post/267581840/nem-kell-meg-temetni-a-nyomtatott-sajtot-a-helyi

elfelejtette 2009.12.03. 13:37:04

@osborne:

"A folyamat Orbán alatt, 2001-ben indult. A döntő hibát azonban Medgyessy követte el a ciklus elején tovább folytatott felelőtlen osztogatással. Gyurcsány 2006-ig, ha nyerni akart, kénytelen volt alkalmazkodni az akkor már vadul ígérgető populista Orbánhoz. Egyébként nem úgy kampányolt, hogy 15. havi nyugdíjat ígért a 14-ikre, hanem az osztogatással szemben az építkezésről beszélt. Az újabb ciklus elején pedig azonnal hozzálátott a korrekcióhoz."

Basszus, én ezt a baromságot hányszor olvastam már az elmúlt 3 évben...

bz249 2009.12.03. 13:43:23

@elfelejtette: a legszornyubb, hogy ezt el is hiszik

elfelejtette 2009.12.03. 13:51:25

@bz249: Ez az Orbán kezdte Medgyessy csak túlzásba vitte, de Gyurcsány már nem akarta dolog egyértelműen a felelősség áthárítása az előzőekre, és ahogy tapasztalom, egyre kevesebben vevők rá. Az egy dolog, hogy sokan szeretik az igazukat bizonygatni, meg saját magukat is megetetni, de én valahogy mindig azt érzem, hogy aki ezt mondja, az sem elégedett a magyarázattal.

osborne 2009.12.03. 13:52:03

@elfelejtette: @bz249: Remélem Józsi már megtanulta az MDF közhelypanelját is:

"A 100 napos programot csak mi nem szavaztuk meg!"

elfelejtette 2009.12.03. 13:56:47

@osborne: Ja, következetesen és bátran tartózkodtak. Megnéztem a parlameni naplóban.

zoli29 2009.12.03. 13:57:46

@elfelejtette:

Ez olyan nyakatekert és izzadságszagú magyarázat, hogy komoly szájára sem veszi.
Debreczeni nagy mélységeket járhat most meg, nem irigylem.

picur3ka 2009.12.03. 14:00:08

@Doomhammer:

'About 50% of the dangerous products revealed by the survey came from China.'

A tobbi 50% meg regi szovjet gyartmany esetleg?

zoli29 2009.12.03. 14:00:13

@osborne:

Én sem szeretem, amikor erre hivatkoznak, de tény, hogy ebben igazuk van.
Ugyanakkor OV azt mondja, hogy a 100 napos programmal önmagában nem lett volna baj, ha vele párhuzamosan a gazdaság állapotával is törődnek. Szerintem ellenzéki politikustól ez is egy elfogadható érvelés.

zoli29 2009.12.03. 14:00:47

@zoli29:

úgy értem: komoly ember szájára sem veszi

bz249 2009.12.03. 14:15:30

@zoli29: Ami a szaznapos programbol szerintem elfogadhato:

- eppen pangas volt az eurozonaban, tehat nem ordogtol valo koltekezni (ez paraszti/polgari logika: ha jol megy megtakaritunk, ha rosszul megy feleljuk a megtakaritast)
- a kozalkalmazotti beremeles nagyon szukseges volt es ma is az... mar persze, ha akarjuk, hogy legyenek olyan luxusszolgaltatasok Magyarorszagon, mint egeszsegugy meg oktatas (egy pelda: a tavalyi evben az egesz orszagban 10-nel kevesebb matek-fizika ketszakos tanart vettek fel)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.03. 14:19:56

@picur3ka:
Hat ha jol ertem, csak kereskedelmi forgalomban kaphato termekeket tesztelnek. Vagyis a regi szovjet egosor nem szamit.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.12.03. 14:29:02

@zoli29:

Nincs semmiféle önjáró Folyamat, ami egyszer elindult, hogy csak egy Feri formátumú hős tudja megállítani. 2001-ben semmi sem "indult el". Kicsit lazult a fiskális fegyelem. Medgyessy idején meg nagyon. De már Medgyessy is elkezdte a korrekciót 2003-ban. Ha nem jön Feri, a hős, akkor nincs Folyamat sem, amit csak Feri, a hős tud megállítani. Debreczeni persze nem teljesen buta, egyetlen mondatban összefoglalja a történetet:

"Gyurcsány 2006-ig, ha nyerni akart, kénytelen volt alkalmazkodni az akkor már vadul ígérgető populista Orbánhoz."

Hát igen. Mivel Gyurcsány, a messiás úgy gondolta, hogy ő majd megszünteti a politikai váltógazdálkodást, úgyhogy ezentúl mindig a jóoldal lesz kormányon, mindent megtett azért, hogy 2006-ban nyerjen. EZ volt Gyurcsány messiásvoltának lényege. Erre kapott "megbízást" az őt istenítőktől. Kockázatos vállalkozás volt, mert ugye a választások után jönnek a megszorítások stb. Gyurcsány terve azért nem volt 100%-ig nonsense, mert arra számítottak, hogy akkora mennyiségű EU-pénz fog az országba áramolni, hogy kezdeti nehézségek után 2008-tól a lakosság már újabb osztogatások hatásait élvezheti. Az eredmény: sikerült az MSZP-t egy olyan helyzetbe vinni, hogy örülhet, ha egyáltalán "megmarad váltópártnak", miközben Gyurcsány missziója a váltópártiság megszüntetése volt, csak persze ellenkező előjellel. A baloldalon most már alapvető mítosz, hogy Gyurcsány "kénytelen" volt megtenni mindazt, amit tett. Ez azonban nincs így. Az MSZP vállalhatott volna 4 év ellenzéki létet, és akkor most jó esélyekkel várhatná a 2010-es választást. Kifejezetten az MSZP pártérdekei szempontjából Gyurcsány politikája az önsorsrontő hübrisz esete. Csakhogy ebben a tragikomédiában az egész baloldali értelmiség részt vett, hiszen a "bármi lehet, csak nehogy visszajöjjön Orbán" az ideológiai megfelelője annak, amit Gyurcsány véghezvitt. Úgyhogy a súlyosan kompromittált baloldali értelmiségnek nem marad más, mint az állandó bizonyítványmagyarázás meg orbánozás. A megújulás felé az első lépést majd akkor teszik meg, amikor nem azt szajkózzák, hogy Gyurcsány "kénytelen volt".

tevevanegypupu 2009.12.03. 14:37:55

@osborne:
Oreg nenik nem szavaznak Debreczenire, ok Orbanra szavaznak.(: Ven kommunista elvtarsnok talan, esetleg, de nekik meg ott van Mesterhazi. Rosszabb esetben Bokros. Legeslegrosszabb esetben Habsburg Gyorgy.

zoli29 2009.12.03. 14:48:49

@dzsucseharcos:

DJ szellemi ámokfutása egyébként azért nagyon veszélyes (és Gréczy ugyanez a kategória), mert miközben a baloldal józanabbik fele belenyugszik, hogy a következő négy évben talán nem ők fognak kormányozni, és ha nem is örülnek neki, a világ azért nem fog összedőlni, addig ezek az alakok beleüvöltik a nagyvilágba, hogy "Nem, ezt nem hagyhatjuk! Utolsó csepp vérünkig harcolni kell a gonosz ellen!", és ez a mentalitás sok kárt tud okozni.

Hozzáteszem, a jobboldalon is megvannak ezek a tendenciák, de talán nem ennyire durván.

elfelejtette 2009.12.03. 14:49:55

@dzsucseharcos: "Ez volt Gyurcsány messiásvoltának lényege."

Gyurcsány messiásvoltának az is lényege volt, hogy személyében az SZDSZ-es reformert látták, aki végre tényezővé teszi a modernizálást. Meg persze az általad említett is.

"Gyurcsány terve azért nem volt 100%-ig nonsense, mert arra számítottak, hogy akkora mennyiségű EU-pénz fog az országba áramolni, hogy kezdeti nehézségek után 2008-tól a lakosság már újabb osztogatások hatásait élvezheti."

Nem számoltak őszöddel, az azt követő reakciók heveségével, és persze nem számhattak arra sem, hogy 2008 őszére öszeomlik a hitelpiac.

zoli29 2009.12.03. 14:56:04

@dzsucseharcos:

"2001-ben semmi sem "indult el". Kicsit lazult a fiskális fegyelem."

Örülök, hogy ezt leírtad. Ha a Fidesz-kormány hagyta is 2002-re elszállni a hiányt, ez nem kötelezte sem Medgyessyt, sem Gyurcsányt, hogy ők még ráadásként el is adósítsák az országot.
Orbán felelős mindazért, ami 1998 és 2002 között történt, de az azt követő négy-öt évbe is belerángatni... Nonszensz.

tevevanegypupu 2009.12.03. 15:00:31

Debreczenit azok sem vehetik komolyan, akik a megbizast adjak neki.David valoszinuleg kicsit meghibbanhatott most a fidesz visszautasitasatol, hogy beallt melle. Tisztaban vannak Orban jelentosegevel es ezert az mdf es a szocialistak kerestek par mindenre elszant hivot - vagy elmebeteget, dontse el aki akarja - aki a nyilvanvalo tenyek ellenere is hajalndo hulyesegeket irni, sajat magat (jo penzert) lejaratni. Nem tudom a jobboldalon vannak-e ilyenek, mert a nyolc eves mszp-szdsz kormanyzas utan tulajdonkeppen akarmit irhatnanak, az a valosag kis reszet fedne csak a naponta kiderulo elkepeszto kormanyzati vagy szocialista kepviselok ugyei mellett.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.12.03. 15:05:00

@elfelejtette:

"Nem számoltak őszöddel, az azt követő reakciók heveségével"

Fontos dolog, aminél érdemes elidőzni. Debreczeni és általában a baloldal óriási jelentőséget tulajdonít az őszödi beszéd kiszivárgásának, mint olyan vis majornak, amely megakadályozta Feri zsenijének kibontakozását. Pedig nem volt olyan közvetlen politikai jelentősége, hogy megbénította volna a kormány működését. Az önk. választáson az ellenzék kb. 53:37 arányú vereséget mért a kormánypártokra. A Szonda Ipsos szerint augusztusban, tehát "Őszöd előtt" Fidesz-MSZPSZDSZ 52:39, szeptemberben 54:48, novemberben 51:40. Az MSZP csökkenő trendje nem az őszödi beszéd kikerülésével kezdődik, hanem a kormányprogram júniusi "felmondásával". Őszödnek nincs döntő hatása.

A budapesti zavargásoknak mindazonáltal volt egy tartós hatásuk. Szerintem ezek az események rányomták a bélegyüket a legfiatalabbak, az akkor 15-20 évesek politikai szocializációjára, és könnyen lehet, hogy ekkor kezdett kialakulni a Jobbik-generáció. A kurucinfó is ekkor kezdett nagy tömegbefolyással bíró, fontos médiummá válni.

A gazdasági válsággal egyébként természetesen nem számolhattak, viszont az EU-támogatásokba vetett hitük eleve irreális volt, ahogy az az elképzelésük is, hogy 2010-re a 4-es metró és a kormányzati negyed (meg a sikeres eü. reform) fog nekik nagy népszerűséget hozni.

Josef (K.) 2009.12.03. 15:09:21

@Doomhammer:

Aha, értem. A
"csokkent a kulkereskedelmi tobblet"
mondata végéről véletlenül lehagyta a "varakozasokhoz kepest" szavakat. Ezen történet előadásakor az sem zavarja magát, hogy a
"csokkent a kulkereskedelmi tobblet a varakozasokhoz kepest"
mondat értelmetlen. Mi az, hogy "csökkent a várakozáshoz képest"? Ilyen mondatot még maga se mondana.("A vártnál kisebb lett a külkereskedelmi mérleg szeptemberi többlete." Ennek a mondatnak már lenne értelme.) Gyanús ez a véletlenül "lehagytam a szövegem végéről" történet. Persze az is elképzelhető, hogy Doomhammer tényleg így fogalmaz: "csokkent a kulkereskedelmi tobblet a varakozasokhoz kepest". :)))

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.03. 15:11:19

Debreczeni Jozsef Arcmas konyve nem kampanykonyv, hanem politikai allasfoglalas. Orban igazan erthetne a kulonbseget, nem hulye o.

www.stop.hu/articles/article.php?id=573064

"STOP: Miért a kampány kezdetére időzítette a könyv megjelentetését?

Debreczeni József: Ez direkt történt így, hiszen ellentétben az előző két könyvemmel, ezt politikai állásfoglalásnak is szántam.

- Orbán Viktor szerint az Arcmás című kötet egy kampánykönyv.

- Ha én lennék a helyében - amit nem szeretnék - én is ilyeneket mondanék. Meg azt is mondanám, hogy zavaros gondolkodású vagyok. Elég régóta ismerjük egymást. Ha valaki tudja, hogy nem vagyok zavaros gondolkodású, akkor az Orbán Viktor. Én őt kifejezetten éles eszűnek tartom."

zoli29 2009.12.03. 15:12:37

@dzsucseharcos:

"A budapesti zavargásoknak mindazonáltal volt egy tartós hatásuk. Szerintem ezek az események rányomták a bélegyüket a legfiatalabbak, az akkor 15-20 évesek politikai szocializációjára, és könnyen lehet, hogy ekkor kezdett kialakulni a Jobbik-generáció."

A Jobbik még 2008 első hónapjaiban is egy 1%-os párt volt, érdemes megnézni a közvéleménykutatásokat.
Ezért is vagyok róla meggyőződve, hogy külső hatások, a Jobbik erejét messze meghaladó infrastruktúra nélkül lehetetlen lett volna 1 év alatt megtízszerezni a párt támogatottságát.

elfelejtette 2009.12.03. 15:12:51

@dzsucseharcos: "Őszödnek nincs döntő hatása."

Ha az MSZP népszerűségi indexeit nézzük, akkor valóban nem mutatkozik nagy törés 2006 őszén, a romlás gyakorlatilag folyamatos 2006 nyár eleje óta. A fiatalokra gyakorolt hatásai viszont szerintem jelentősek. A fiatalok lázadók, ez az esetek többségében baloldalisággal párosul, viszont a jelenlegi balodalt nagyon nem érzik magukénak, ezért a jobboldali radikálisokkal szimpatizálnak, és ebben szerintem a 2006 őszi események kulcsontosságúak.

elfelejtette 2009.12.03. 15:14:44

@Josef (K.): Szerintem nincs jelentősége. Egyszerűen annyi történt, hogy az import jobban visszaesett, mint az export, ilyenkor nem nagy kunszt a folyó fizetési mérleget pozitívban tartani.

bz249 2009.12.03. 15:14:56

@dzsucseharcos: azert az oszodi beszed meghaladasa joval nehezebb feladatnak tunik, mint egy sima kampanyhazugsage. Nem szakertek a kerdeshez, es valoszinuleg mindenkeppen lefele spiralozott volna a kormany barmilyen is a kornyezet, de talan nem ennyire melyre es nem ennyire zsibbadtan.

bz249 2009.12.03. 15:17:32

@elfelejtette: egyebkent erdekes kerdes, hogy egy tokeimportra szorulo orszagnak valoban olyan nagyon jo-e a pozitiv kulker merleg... mondjuk Doom mester szerintem is hulyeseget irt.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.12.03. 15:19:03

@zoli29: Nem biztos, hogy már szavazókorúak voltak 2006-ban azok a mai jobbikosok, akiknek ma Budaházy és Toroczkai a Che Guevarája.

@elfelejtette: Így van.

elfelejtette 2009.12.03. 15:20:50

@Doomhammer: Na, ez a Radó Alexandra sem lesz hosszúéletű a Stopnál. Reggeli műsorban nem illik ennyire keményen kérdezi. ;)

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.12.03. 15:25:24

@bz249: Érdemes visszagondolni 2006 őszi cikkekre, tévéműsorokra.

2006 novemberében pl. az okt 23-i események hatására határozottan javult a kormány megítélése. Ugyanis a sajtó nagyjából kiosztotta a szerepeket: az ellenzék a vadállati, rendbontó csürhe, amely "lerombolja Budapestet", vele szemben pedig a kormány a törvényes rendet védi: a zembereket a fidesz által felheccelt futballhuligánok ellen, illetve a demokráciát a polgárháború és a puccs ellen. A jobboldalon elterjedt volt az vélemény, hogy az utcai cirkusz Gyurcsánynak használ, mert (1) bár nyár óta egyértelműen le kellene mondania, most már jó érve van, hogy nem mond le: nem kapitulál az antidemokratikus csőcselék előtt, másrészt (2) az utcai jelenetek ártanak a jobboldalnak, mert a Fideszt huligánok pártjaként tüntetik fel ahelyett, hogy kormányképes alternatívának tűnne. Az ellenzékiséget mint olyat hozta rossz hírbe az, ami az utcán folyt. Az emberek többsége irtózik a rendetlenségtől, a ribilliótól (Hiller).

zoli29 2009.12.03. 15:26:26

@dzsucseharcos:

De én arról beszélek, hogy a Jobbik még 2008-ban is 1%-on állt, ebből lett 2009 júniusára egy 15%-os választási eredmény.
Ezt nem lehet azzal magyarázni, hogy a "természetes jobbikosok" hirtelen ilyen nagy tömegben választókorúak lettek.

Josef (K.) 2009.12.03. 15:29:59

@elfelejtette:

Ez lehetséges, de akkor ezt kell mondani. A GR cikkének a címe
"Mellélőttek - a vártnál kisebb a többlet a külkermérlegben"
ugyan nem állít explicit valótlanságot, de manipulatív. Legalábbis szerintem. Most persze majd jönnek a támadások, hogy egyáltalán nem manipulatív.

bz249 2009.12.03. 15:36:11

@dzsucseharcos: es megis az MSzP egyszeruen lebenult es keptelen volt barmilyen koherens cselekedetre. Gyurcsany dobalta be a koztudatba az ujabb es ujabb otleteit, de egyre jelentektelenebbe valt.

Egyebkent Feri nem lemondasa egy erdekes tortenet. Szeretnem azt hinni, hogy a Fidesz zsenialis huzasa volt, amivel osszecsomoztak a kompromittalodott miniszterelnokot es az MSzP-t, de sajnos eros a gyanum, hogy egyszeruen a baloldal kiegese vezetett a 2007-2008-as esemenyekhez.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.12.03. 15:41:57

@zoli29: Én viszont nem a Jobbik 15%-áról, hanem a Jobbik-generáció megjelenéséről beszélek. (Ez a Jobbik szavazótáborán belül 3-4 %-pontot tesz ki legfeljebb.)

Arról, hogy a gimnáziumok felső osztályaiban és az egyetemek alsó évfolyamain 2001-ben vagy 2004-ben jellemzően fideszes volt, aki politizált. (a 90-es években pedig szadeszes). Most nagyítóval alig lehet találni fideszeseket a sok jobbikos fiatal között. A mai fiatalok számára a Fidesz ugyanúgy a múlt, a meghaladandó "múlt rezsim" része, a szülői nemzedék pártja, mint az MSZP. Aki lázad, az ma a "rendszer ellen" lázad, ma ez a divat, és a "rendszer"-nek része a Fidesz is.

elfelejtette 2009.12.03. 15:41:58

@Josef (K.): Igen, eléggé félreértelmezhető címválasztás. A vártnál alacsonyabb a többlete a külker mérlenek, ennyi a hír. Ha az egy évvel korábbi adatot nézzük, akkor ez mindenképp növekmény.

tevevanegypupu 2009.12.03. 15:42:57

Mindig azzal vadoljak az oszodi beszed hallgatoit, hogy csak reszeket ragadna ki belole, es nem egeszeben hallgatjak. Ha peldaul Debreczeni vagy a lelkes igazsagbeszed rajongok valoban vegighallgattak, es meg is ertettek mint mond a zseni, akkor rajohettek volna arra, hogy Gyurcsany nem zseni, nem tehetseges, pusztan szemfenyveszto, akinek hatalomra jutasaban a korulmenyek, a hatterkapcsolatok es a szerencses csillagallas segithetett egy ideig. Abban a beszedben o maga mondta el ugyanis, hogy goze nem volt es nincs arrol, hogy mit csinaljanak..ket nappal elobbre sem latott, nemhogy osszefogo, vilagos elkepzelese lett volna a jovorol. Szanalmas. Ez lenne a zsenialitas?

zoli29 2009.12.03. 15:45:41

OFF:

"Hiába lobbiztak Robert Fico szlovák kormányfő pártja, a Smer ellen az MSZP európai képviselői, jövő héten várhatóan az európai szociáldemokrata pártcsalád teljes jogú tagjává fogadják a Smert. Az MSZP több fórumon támadta a radikális és magyarellenes Jan Slotával szövetkező Ficót, de érveik nem sokat értek: Fico pártja az egyik legstabilabb szociáldemokrata párt Európában, a pártszövetségnek pedig kell a siker az elbukott EP-választás után."

1. Nem hiszem el, hogy a szoci EP-képviselők tényleg lobbiztak a Smer ellen
2. Innentől kezdve az Uniónak egy szava sem lehetne, ha - ne adj' Isten - a Fidesz kényszerkoalíciót kötne a Jobbikkal (miután a Szocialista Internacionálé az Európa Parlament tagja, és ezek szerint az EP-nek semmi problémája a Fico-Slota-koalícióval)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.03. 16:04:45

@dzsucseharcos:

Aztan ne feledje, hogy itt volt a lehetoseg, hogy a valtas egy ciklussal valo kesleltetese a tortenelem szemetdombjara veti Orbant es vegre egy europai ertelemben vett jobboldal allhat az MSZP-vel szemben, akiknek idonkent meg a hatalmat is atadhatjak. Mondjuk mint az MDF.

"- És később? A könyvben említ egy esetet, amikor Orbán Viktor elbújt a sajtó elől, hogy ne kelljen nyilatkoznia a szélsőségesekről. Ön azt írja, hogy emiatt ki kellett volna vonulnia a közéletből. Az őszödi beszéd azért ennél nagyobb súlyú volt...

- Ha így nézzük a dolgokat, akkor miniszterelnöknek Magyarországon legelőször akkor kellett volna lemondania, amikor a bánya-ügy napvilágra került. "

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.03. 16:15:15

@tevevanegypupu: Az a beszéd egészben még rosszabb, mint részeiben.

@zoli29: Forrás? Itt például az áll, hogy most augusztusban a népszerűségük 5% volt, ami röhej:
www.hirado.hu/Hirek/2009/08/26/16/Fordulat_jelentosen_csokkent_a_Jobbik_nepszerusege.aspx

2008 januárban már csak azért sem lehetett 1%, mert már 2006-ban is több volt, májusban pedig már 7% . Egyébként a hirtelen népszerűsödés nagyon is lehetséges, vannak időszakok, események, amikor egy-egy párt (főleg új, feltörekvő mozgalom) népszerűsége rohamosan, hatványozottan nő. Nézze csak meg a BNP-t. Elég egy (akár kellemetlen) tévészereplés és egy azt követő botrány, vagy egy jól sikerült hívószó, amely már régen elhallgatott problémákat mond ki vagy régen elfojtott igényeket követel. Ráadásul a kormány és az SZDSZ tavalyi látványos válságba jutása, valamint a Fidesz túlzott türelme stb. ezt megerősíti. Török Gábor pl. talán téved, amikor azt írja, hogy a Jobbik szavazóinak nagy része a Fideszből származik, de nem téved teljesen. Egyrészt ÉK-Magyarországon elég nyilvánvalóan az MSZP-től is nagy tábort vesznek el, de más tekintetben a fiatalok és a Fideszt túl türelmesnek és langyosnak vagy épp gyanúsnak találók áramlanak a Jobbik felé. Honnan érkezhetnek még szavazatok, amelyek korábban nem voltak? Fidesz-szimpatizáns szülők felcseperedett gyermekeitől pl.

zoli29 2009.12.03. 16:28:56

@Loxon:

A Szonda adatai szerint a biztos pártáválasztók között:

2008 januártól májusig 0% (ami azt jelenti, hogy vagy nem is mérték a Jobbikot, vagy mérték, de nem volt látható a tábora).
2008 júniustól novemberig 1%.
2008 decembertől 2009 májusig 2%.
www.ipsos.hu/site/graph?type=2

(Nyilván 2008 végén, 2009 elején már jóval nagyobb volt a Jobbik-tábor, mint amit a mérések mutattak.)

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.03. 16:35:09

@zoli29: Hát elég furcsa mérési eredmények, óriási törésekkel, amelyeket személy szerint nem tudok komolyan venni.

tevevanegypupu 2009.12.03. 16:36:22

@Loxon:
Mikor eloszor olvastam a beszedet, meg szinte meg is sajnaltam a szocialistakat, hogy most aztan a fold ala bujnak szegyenukben, kit is valasztottak.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.03. 16:44:45

A valasztas eredmenye szinte mellekes.
Az uj kormany is csak azt csinalhatja, amit Bajnai.

Ezuttal az IMF vezetojetol.

www.portfolio.hu/en/cikkek.tdp?k=2&i=19051
"International Monetary Fund Managing Director Dominique Strauss-Kahn has commended the economic policy of the Hungarian government in an unusually open fashion. He believes that no matter which party will be voted into power next year it cannot choose a different path than what the Gordon Bajnai-led cabinet has set. Strauss-Kahn does not think Fidesz, which is likely to have a landslide victory over the Socialists, would opt to do that anyhow. "

zoli29 2009.12.03. 16:52:32

@Loxon:

Bocs, elrontottam: félúton átváltottam a teljes népesség adataira!

Szóval a biztos pártválasztók között:

2008 január-április: 0%
2008 május-augusztus: 1%
2008 szeptember-november: 2%
2008 december: 3%
2009 január: 4%
2009 február: 3%
2009 március-május: 4%

www.ipsos.hu/site/graph?type=2

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.03. 16:53:28

@Doomhammer:
Magyarul is:
www.fn.hu/makro/20091203/imf_ellenzek_is_erti/
"Ha a jövő évi költségvetésben lefektetett deficit 3,8 százalék, akkor 3,7 nem lenne elég, 3,9 viszont túl sok lenne – fogalmazott Dominique Strauss-Kahn a magyar büdzsé hiányterve kapcsán. A Nemzetközi Valutaalap (IMF) ügyvezető igazgatója szerdán helyi idő szerint a délutáni órákban Washingtonban találkozott Bajnai Gordon magyar miniszterelnökkel, s megbeszéléseiket követően rövid közös sajtótájékoztatót tartottak.

Jó a válságkezelés

A tárgyalások nem vettek túl sok időt igénybe, és Strauss-Kahn szavakkal és gesztusokkal is érzékeltette, hogy pillanatnyilag nincs lényegi vitatott kérdés hitelező és hitelfelvevő között. A válságkezelésnek sok példáját tapasztalja mostanában, „de nem mindegyik olyan jó, mint Magyarországé” – jelentette ki többek között.

Hasonlóképpen méltatta a most elfogadott költségvetést is, ami olyan pályát jelölt ki, amelyről nem szabad letérni. „Az IMF szemszögéből nézve azt kellett tenni, mint amit csináltak”, mondta Strauss-Kahn, aki szerint, ha sikerül elkerülni az olyan fő hibákat, mint az „idő előtti kilépés a jelenlegi stratégiából”, akkor ahogy a helyzet lassan normalizálódik Európában, a válság által leginkább sújtott országokban is javulás indulhat el.

A Fidesz is tudja

Kérdésekre válaszolva elmondta, hogy tavalyi budapesti tapasztalatai szerint ellenzéki oldalon is megértették, hogy nincs más út. (Informális beszélgetéseken a Fideszhez közel álló gazdaságpolitikusok az elmúlt hetekben már jelezték, hogy választási győzelmük esetén a párt is készül az IMF-fel októberben lejáró megállapodás meghosszabbítására. A jövő évi 3,8 százaléknál lényegesen nagyobb hiányt jósoló kommunikáció ezek szerint azt szondázza, hogy az állami vállalatoknál, kórházaknál, önkormányzatoknál felhalmozódott adósságok mekkora hányadának a konszolidációját tudná elfogadtatni egy új kormány a nemzetközi hitelezőkkel.)"

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.12.03. 16:55:24

@Loxon: A Jobbik gyorsan jött fel 2008-2009 folyamán, másrészt viszont megfigyelhető, hogy amikor a Jobbik 1-2 %-ról a választás után hirtelen 11-12%-ra lépett elő, akkor ezzel párhuzamosan a Fidesz az irreálisan magas 73%-ról "esett" 66%-ra. Elképzelhető a rejtőzködés, amit a választás (a Jobbik mainstream párttá válása) megszüntetett. Tehát a Jobbiknak lehetett 5-6%-a akkor is, amikor 1-en mérték.

osborne 2009.12.03. 18:58:09

valaki ideges a zindexre:

Szeretném ugyanis, hogy Új Péter a saját bőrén is érezné, hová züllött a vezetése alatt a hajdanán kiváló online újság, amely mára a lejárató kampányok egyik kiinduló pontja, és ahol a „kirobbantott botrányok” 70-80%-a dezinformáció.

westcasablanca.wordpress.com/

Google 2009.12.03. 20:02:52

@osborne:

Mint ahogy Herczog Edit is megharagudott Mr. Farage-ra.
Aztán ártatlanul pedofiloznak, vörös popóznak, miközben vörös bárónőknek, és más vörös új arisztokratáknak falaznak.
Az eastcasablanca azért jobb!

osborne 2009.12.03. 20:08:30

@Google: igen, az jobb lett. sejtésem szerint most az Omnivestesek akadtak ki. maga is linkelte az ominózus cikket fennt.

tevevanegypupu 2009.12.03. 20:37:53

@osborne:
Uj Peter pedofil? Tenyleg? Nahat! Ezt biztos a Bogart irta!(:

Google 2009.12.03. 20:41:55

@tevevanegypupu:

Igen, rosszul esett neki, hogy valaki molesztálta a kis Ingridet!

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.03. 20:48:58

Gabonban vagy Maliban talán egy ilyen jelentés miatt mondott volna le a rendőrminiszter.
De ez a mi ballib kormányunknál kizárt.

www.mno.hu/portal/680415

Google 2009.12.03. 20:48:59

"Magának nem kell azzal foglalkozni, hogy milyen a cigány, magának az a fontos, hogy maga milyen."

Sok ilyen plébános kellene:

www.nol.hu/ajanlo/20091124-a_plebanos__tanodaja

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.03. 21:11:22

@osborne: A blogger Pilhál-paródiája hiteltelen. Pilhál mester sokkal jobban forgatja a tollat.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.03. 21:12:54

"...Itt van például dr. Jankovics István orvos. Régebben neki alacsonyabb lehetett a boldogságindexe, ezért elment dolgozni az Omninvesthez, onnan kapta a fizetését. Belátta persze, hogy másutt is vannak feladatai, így visszament a járványügyhöz, és ő lett a Légúti Járvány Osztály főorvosa, micsoda szerencse...

...Tehát az Omninvest tulajdonképpen saját magát ellenőrzi az OEK fedőnév alatt működő állítólag független állami intézmény segítségével. Jankovics kolléga pedig a TV-ben nyilvánosan lealázza azokat, akik nem óhajtanak az akcióhoz agy nélkül bólogatni. És közben ide-oda ingázik a gyártó és az ellenőrző személyiségprofilja között...

...Egy Omninvest dolgozó Kaizinger Zoltán is, a Felügyelő Bizottság tagja, ez a szerv a cég üzleti folyamatainak ellenőrzését végzi, itt kapott állást.

Korábban a Belügyminisztérium Állambiztonsági Főcsoportfőnökségén dolgozott a III/III./2-b. alosztályon, ahol főképp politikai csoportosulások megfigyelésével foglalkozott, az SZDSZével, időnként provokációk szervezésével, mint a Fides esetében, ő találta ki, hogy a Fides ügynököt épített be 1988 ban a belügybe, hogy rájöjjön kik figyelik őket, meg bombamerényletet szervez a Fides, vagy, hogy a Fides tagjaiból amerikai tisztek Angliaban ügynököket képeznek...

...Az Omninvest jó barátja, patrónusa még Szilvásy István az Állami Egészségügyi Központ kis hatalmú vezetője, a közkedvelt Szilvásy György testvére. Gyakran mutatkoznak együtt, még közös cikkeket is irogatnak:

cvi.asm.org/cgi/content/abstract/16/4/437

Érdekes ez a megjegyzés a kapcsolatfelvételre a cikkben: Mailing address: State Health Center, Varosmajor u. 49, Budapest 1122, Hungary. Phone: 36 70 948 9731. Fax: 36 23 360 566. E-mail: zoltanvajo@gmail.com

Az Állami Egészségügyi Központ vezetője ugyanis Szilvásy István, nem Vajó Zoltán, ő az Omninvest kutatási vezetője. De hát barátok, időnként összekeverik, ki hol is lakik, Vajó az ÁEK-ban, vagy Szilvásy az Omninvestben? mindegy..."

Akit érdekel a többi is, látogasson el ide:

eastcasablanca4.freeblog.hu/

bz249 2009.12.03. 21:50:33

@gloire: @osborne:

Most mindenki Marokkóval jön itten, mi van? Ennyire zavarja magukat, hogy nem lehet Svájcban minaretet építeni? Menjenek, nézzék meg az egrit vagy a pécsit, ha annyira igényük van a minaretre!

reality 2009.12.03. 22:01:35

@gloire: Erre csak ezt mondom, hogy: azt a qrva!
Pártfinanszírozást szagolok itten.
Csak úgy repkedtek a milliárdok az állam és az Omninvest között. Főleg a cég felé.

tevevanegypupu 2009.12.03. 23:01:06

@bz249:
Ugy latszik Marokkobol penzelik az Omninvestet.
Hogy is feledkezhetett meg valaki is a harom jo Szilvasi testverrol. Hat hiszen mi sem termeszetesebb!

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.12.04. 07:39:03

@Téglagyári Megálló:

"A Vatikán utasításai alapján sem a szentmisét, sem más katolikus liturgikus szertartást politikai események díszleteként, járulékaként nem szabad végezni."

Nem túl karakán kiállás. Ezt úgy is lehet értelmezni, hogy mi imádjuk a jobbikot, csak ugye Vatikán nem engedi nekünk, hogy ezt nyíltan ki is mutassuk.

Amúgy a karácsonyi keresztállítgatás a Nyugati téri hanukai gyergyatartó (nem menóra, hanukia, nem hat- hanem nyolcágú) adott válasz.
Úgy érezték, hogy válaszolniük kell erre. Hogy miért? Hát ez teszi őket azzá, amik.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.04. 09:35:16

@Téglagyári Megálló: Nem tudom, a Sztálin-fetisiszta Bobkó Csaba mit szól, de az Egyház is indexre tehetné már Lenint.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.04. 09:39:10

erdő péter új szeleket hozott magában, mondta medgyessy péter. és íme.

tewton 2009.12.04. 09:48:09

@Jobb híján MDF-es:
"Ezt úgy is lehet értelmezni, hogy mi imádjuk a jobbikot, csak ugye Vatikán nem engedi nekünk, hogy ezt nyíltan ki is mutassuk."

nyöhehe. ha akarom, vemhes, ha nem akarom, nem vemhes. ezek a hülyevallásos fejesek általában mindig röviden és lényegretörően beszélnek, és általában nem az aktuálpolitika mozgatja őket.

Úgy is lehet értelmezni, hogy a hócipőjük tele a jobbikkal meg a hozzácsapódott neopogány ótvarral, de európéer módon csak annyit mondanak, amennyi épp elég, amikor már keresztény jelképekkel manipulálnak nyilvánosan.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.04. 10:00:03

@tewton: Van, akinek a neopogány ótvarral van tele a hócipője, és van, akinek a hozzáképestafosisbetonkeménységű egyházzal.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.04. 10:21:39

erdő inkább akkor pattogott volna, mikor elvileg keresztény fiatalok pattogtak mint az elmebetegek a slomo berkowitz borzalmas gyertyái körül, valami diabolikus ökumené jegyében. nem a saját papjait ekézni, mert keresztállításokon vesznek részt.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.04. 10:23:47

Kövér "kőkemény" László az elszámoltatásról:

""Előre felhívom a figyelmet, ez nem fogja kielégíteni az önök jogos igazságérzetét" - mondta az országos választmány elnöke. Szerinte ugyanis az ügyek egy része már elévült, "nem lehet velük mit kezdeni", más részükre pedig nem lehet bizonyítékot találni. "Mert ügyesen csinálták, vagy elrejtették a bizonyítékokat" - tette hozzá."

hetivalasz.hu/itthon/kover-laszlo-kerdez-ki-es-hogyan-lopta-szet-az-orszagot-25502/

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.04. 10:30:13

És még tetézi:

"Véleménye szerint "azért verik szét szántszándékkal az államot, hogy azon pénz- és informális hatalom birtokában, amit az elmúlt húsz évben felhalmoztak, mindenféle korlát nélkül tudjanak uralkodni az ország fölött, akkor is, ha éppen nem ők vannak kormányon". Kövér László úgy gondolja, hogy ez néhány hónap múlva bekövetkezik"

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.04. 10:35:47

@gloire:
jó, 'a néhány hónap és bekövetkezik', arra vonatkozik, hogy nem lesznek kormányon. a mondat meg igaz.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.04. 10:38:17

@gloire:
Ez egy regi terv, eloszor Bauer Tamastol hallottam, meg a rendszervaltas elott.

arokaso.blog.hu/2008/11/06/bauer_tamas

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.04. 10:40:02

@Grift: Hiába igaz, a Fidesz ezt olyan defetizmussal képes mondani, mint egy kilencvenéves, fogatlan anyóka.

@Jobb híján MDF-es: A menóra 7 ágú.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.04. 10:40:39

Bajnai szerint az a teny, hogy az IMF az orszag mogott all, meg mindig kell a fizetokepesseg megorzesehez (ha a penzere mar nem is szorulunk).

www.reuters.com/article/idUSWBT01336120091202
"WASHINGTON, Dec 2 (Reuters) - Hungarian Prime Minister Gordon Bajnai said on Wednesday his country still needs the International Monetary Fund's support, but is no longer tapping its $25.1 billion IMF loan."

Egyebkent en is igy gondolom.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.04. 10:42:56

Tehát akkor is a "hálózat" fog uralkodni az országon, ha új kormány lesz? Az elszámoltatást se tervezik teljeskörűnek, az IMF diktátumait természetesen betartják.

Mi lesz az újdonság? Nem engedik a fasisztákat vonulgatni? Keményebben fellépnek majd a gárda ellen?

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.04. 10:44:06

@Loxon:
hát, az emberkedés minden szájból most nem biztos, hogy nyereséget hoz. a lényeg az, hogy a hatalom birtokában, az eszközökben nem válogatva, kivérezetetik e a vörös szörnyet.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.04. 10:45:40

@gloire:
kövér, uralmi kísérletről beszélt. arról nem, hogy mi az ellencsapás. és ez egy újságcikk. ne szarjunk be idő előtt! :)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.04. 10:55:56

@gloire:
"az IMF diktátumait természetesen betartják."

Egy pillanat.
Az IMF diktatumainak azert van jelentosege, mert Magyarorszagot a befektetok teljesen leirtak, miutan ugy koltekezett hitelbol, mint egy hulye es semmilyen igeretet nem tartotta be.

Mindezt fokent Gyurcsany kovette el, de a hatasai evekig erzodni fognak. Ha Magyarorszag felelosen gazdalkodott volna, akkor az IMF mondhatna, amit akar.

Ebben a pillanatban az egyetlen ok, amiert a kulfold hajlando finanszirozni Magyarorszagot az az, hogy az IMF mogotte van. Nincs IMF - nincs kulfoldi finanszirozas. Ami nem baj, de a GDP 4%-ara rugo koltsegvetesi hianyt vagy magyar forrasbol kell finanszirozni (extra adok), vagy a kiadasokat kell lecsokkenteni - nagyjabol egy egesz egeszsegugyi koltsegvetesnyivel.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.12.04. 11:11:21

A Sátorban, az Első és Második Templomban használt menórának hét ága volt.

A Templom elpusztulása után kialakult hagyomány alapján semmit nem másoltak a régi templom tárgyaiból, s így a menóra hatágú változata terjedt el leginkább. Modern időkben a rabbik egy része visszatért a hétágú menórához, mondván, hogy ez nem tekinthető a templomi másolatának, minthogy ez gyertyát vagy elektromos áramot használ.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.04. 11:16:00

@Jobb híján MDF-es: Tudom, hogy ez van a Wikipédiában, végülis mindegy: ha a középső oszlopot nem ágnak, hanem törzsnek vesszük, akkor végülis jó a 6-8 felosztás is. A hanukánál a 9. gyertyát hangsúlyozottan külön kezelik, ezért nem helyesbítettem.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.04. 11:36:53

@gloire: Kövér hűti a vérmesebb várakozásokat, de ez nem jelenti, hogy nincs ott a talonban néhány szépséges bűnper. Az értelmesebb embernek be kell látnia, hogy mivel régóta készülődik az alapos kormányváltás, készülnek a forgatókönyvek és tünedeznek az iratok. Viszont ott a másik fele is - ki tudja, ki tesz most félre néhány dossziényi fontos fénymásolatot a saját jövőjét biztosítandó és hűségét bizonyítandó. :) Gusztustalanul hangzik? De még hogy!

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.04. 11:42:17

És íme a toplista, ha még nem volt:
1. Mesterházy Attila
2. Lendvai Ildikó
3. Kovács László
4. Szili Katalin
5. Kiss Péter
6. Szekeres Imre
7. Simon Gábor
8. Lamperth Mónika
9. Gyurcsány Ferenc
10. Ujhelyi István

Valóságos kis kremlinológia, hogy ki miért került melyik pozícióba; miért harmadik a harmadik és miért kilencedik a kilencedik.

osborne 2009.12.04. 11:49:13

Nocsak, az NBH megbánta a PC-vel való munkát és felbontja a szerződést. A dögkút szerint 100 milliót fizettek ki nekik. Csak nem az MDF pártkasszába landolt ez a kis összeg?

mno.hu/portal/680494

Ja és ma hol vannak a James Bondos poénok Somogyi ágenstől?

twitter.com/somogyizoltan

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.12.04. 11:50:16

@elGabor:

Gyurcsi nem került tuti befutó helyre! :-)

De egyáltalán miért rakták fel?

reality 2009.12.04. 12:02:20

@elGabor: A mindig rebellis Szili Katalin, aki hű a baloldali elvekhez, megkapta jutalmát, a 4. helyet.
Igaz, ő még eladható megbízható politikusként. Talán hoz még egy-két szavazatot.
Ez mindent elárul Katika új mozgalmáról is.

osborne 2009.12.04. 12:15:11

Történelmi: Hős Lajos rábólintott a Szerelő eddigi munkájára. Köszi Gordon!

vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/bokros-elrantotta-a-csodtol-az-orszagot-a-bajnai-kormany-298652

reality 2009.12.04. 12:15:30

@bz249: Ő most a szárnyvonalakról gyűjti be a fémet. :)

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.04. 12:19:30

Amikor Cohn-Bendit muszlim és egy platformon van a pápával:
www.stop.hu/articles/article.php?id=572737

Kereken szólva, engem elképeszt ennek a Svájc-elítélésnek a háttere. Ezek szerint azért kritizálják Svájcot, mert így elesnek egy rakás muszlim pénztől?

picur3ka 2009.12.04. 12:22:00

@bz249:

O koztarsasagi elnok lesz.

Kivancsi vagyok, lesz-e utolso par elore fuss.

bz249 2009.12.04. 12:25:52

@reality: es emiatt nem er ra huzonevnek lenni az MSzP listan? Mondjuk nehez is az a sin, meg huzonevnek lenni is nehez munka... majdnem egesz embert kivan mindket feladat. (mint Budapest fopolgarmesterenek vagy EP-kepviselonek lenni)

reality 2009.12.04. 12:47:47

@Grift: De hogy a fenébe jött ki? Kétszer is.

reality 2009.12.04. 13:15:25

@picur3ka: -> @osborne: Mást nem akar jósolni? Hátha az is bejön. :)

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.04. 13:19:55

@osborne: Háhá, őrölnek azok a malmok. :) Vajon Szilit vagy Kis Pétert rakják ki érte az első ötből? És mi lesz a méltatlanul lehagyott Vitányi Ivánnal?

zoli29 2009.12.04. 13:21:54

@osborne:

Szerintem a szocik elszámítják magukat. Gyurcsánynak valóban van egy elszánt tábora, akik ráadásul hangosak is, de szerintem ez a tábor jóval kisebb, mint azt gondolják, és GyF előtérbe tolása többet vihet, mint amennyit hoz nekik.

Google 2009.12.04. 13:28:35

Jönnek fel a (szebb) jövő emberei. Igen, onnan. De a kormányzást most nem fogják tudni felhozni, egy-egy elvtárs veti csak fel a fejét.
Lendvai lassan azt a pályát járja be, mint Iliescu Romániában, nélküle már élet sem lenne.

osborne 2009.12.04. 13:35:37

@zoli29: Amíg Ferit ilyen helyzetbe hozzák és nem nehéz rájönni, hogy továbbra is ő instruál a háttérből, addig a maszop csak bukni tud. Ez nem is lenne gond.

A probléma az, hogy amíg az elmúlt 20 év legrosszabb miniszterelnöke (by Bede Márton) meghatározó arc akar lenni a magyar politikában addig az országnak nincs sok oka örülni.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.04. 13:36:24

Titanok harca.

Morvai vagy Vona lesz a Jobbik miniszterelnok-jeloltje?

www.stop.hu/articles/article.php?id=574026
"A STOP információi szerint Vona Gábor és Morvai Krisztina egyaránt esélyes lehet a Jobbik Magyarországért Mozgalom miniszterelnök-jelölti posztjára. Hogy végül melyikük lesz a befutó, az egyelőre kérdéses, a párt január közepén mutatja be választottját."

Akit kivalasztanak, az 2010 tavaszatol Magyarorszag miniszterelnoke lehet 4 evig. De legkesobb 2012-tol.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.04. 13:37:25

@Loxon:
Nezze meg a video azt a reszletet, amikor a nyugdijas beszol Lendvainak es osszehasonlitja a szlovak es a magyar nyugdijat.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.12.04. 13:40:17

@zoli29:

ja, szerintem is, bár én nem nekik szurkolók! :-)
Szívjanak csak Gyurcsibohóccal! :-)

A lopást jobban megbocsátja a nép, mint a kreténséget.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.04. 13:41:18

Orban hazudott Oroszorszagban es hazudott Kinaban is.

Greczy Zsolt elemez.

www.stop.hu/blog/entries.php?id=1143
"Az orosz parlament külügyi bizottságának helyettes vezetője, Arkagyij Klimov a Népszabadságnak elmondta: nem kapott a Fidesz elnöke név szerinti meghívót a kongresszusra. A meghívót a JeR az EPP-nek küldte ki, amely maga döntötte el, hogy kivel képviselteti magát.
Orbán ellenben azt állította a Magyar Televízióban Betlen Jánosnak, hogy \"a meghívólevelet az orosz parlament elnöke küldte egyébként... úgy küldte, hogy meghívom Önt mint a Fidesz elnökét\".
Bukta.
Nem elég tehát, hogy nem volt négyszemközti találkozó Vlagyimir Putyin és Orbán Viktor között, még egy elvileg nüansznyi részletben is hazugságba került."

Orban csak kovetni tudja Ferit, az Allamferfit!

osborne 2009.12.04. 13:41:40

@Doomhammer: azért az sem rossz aki inkább otthon marad minthogy leszavazzon a Fidoxra vagy másra: Csirkefarhátland (by Oli bácsi)

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.12.04. 13:42:08

@Doomhammer:

"a Jobbik miniszterelnok-jeloltje"

Nem lenne elég a szerényebb "listavezető" megnevezés?

osborne 2009.12.04. 13:46:48

@Doomhammer: ebben van egy mókásan pontos mondat Gréczytől:

"Gyurcsány Ferenc kivételesen őszinte volt."

bz249 2009.12.04. 13:47:14

@Jobb híján MDF-es: minden kispart flancolni akar Magyarorszagon, van mar egy Mesterhazy, egy Bokros most lenne egy Vona/Morvai miniszterelnok-jelolt... majd az LMP is jelol egyet, az SzDSz-ek is amennyi epp lesz, sot lehet mge Kolompar Orban is miniszterelnok-jelelolt lesz.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.04. 13:47:14

@Jobb híján MDF-es:
Mint azt jol tudjuk, a Jobbik kormanyzasra keszul. A miniszterelnokjeloltjuk kivalasztasa ezert oriasi jelentosegu lepes.

Morvai vagy Vona?

Google 2009.12.04. 13:47:35

@Doomhammer:

A Jobbik is elmondhatja majd Lendvai után szabadon, hogy a jövő embere fog megmérközni a múlt emberével.
Csak a "szebb" szócskát kell a megfelelő helyre beszúrni!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.04. 13:48:59

@osborne:
En nagyon tanulsagosnak talaltam, amikor a bacsi roptiben lecsapta Lendvai allitasat a 30%-kal magasabb magyar nyugdijrol.

Ismet megerosit abban, hogy a valasztokat nem lehet atverni penzkerdesekben. Nagyon pontosan tudjak, hogy jobban elnek vagy rosszabbul. Es ha valaki meg hazudik is errol, az nagyon visszaut.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.04. 13:51:55

@osborne:
Muhahaha, Zsolti, a kommunikacios zseni elkurta a blogbejegyzest!

Igazabol ez egy idezet.

"De nézzük, mit írt a Fidesz honlapja Gyurcsány Ferenc kínai látogatásáról?"

Zsolti elfelejtette kitenni az idezojelet, amikor Ferivel nem baratsagos szoveget idezett.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.12.04. 13:52:20

@bz249:

Ez a miniszterelnökjelöltözés a politikai kultúra aláásása.
A miniszterelnök személye akár koaliciós alku tárgya is lehet.

Kedves médiagecik! Szorítkozzatok a "listavezető" kifejezés használatára. (ez nem neked szól, bz249)

osborne 2009.12.04. 13:54:48

@Doomhammer: "Ismet megerosit abban, hogy a valasztokat nem lehet atverni penzkerdesekben. Nagyon pontosan tudjak, hogy jobban elnek vagy rosszabbul. Es ha valaki meg hazudik is errol, az nagyon visszaut."

Ez csak ez érme egyik oldala. Ehhez mindig hozzá kell tenni itthon, hogy hitelből pedig könnyen és kis mogyiért is megvehetőek a nyugdíjas szavazatok.

bz249 2009.12.04. 13:59:19

@Jobb híján MDF-es: na igen, kulonosen, hogy semmi kotoereje nincsen a lista elso helyen szerepelni... vagyis akarki lehet a miniszterelnok, fuggetlenul az orszagos listatol.

zoli29 2009.12.04. 14:01:53

@Doomhammer:

Ha ez igaz (és mivel csak Gréczytől hallottam erről, közel sem biztos, hogy így van), akkor ez valóban kínos OV-ra nézve. A legpikánsabb az egészben mégis az, hogy Gréczy valakit, akárkit lehazugoz.

zoli29 2009.12.04. 14:04:53

@zoli29:

(Arkagyij Klimov tényleg azt nyilatkozta, amit Gréczy is írt)

elfelejtette 2009.12.04. 14:12:27

@osborne: Hat mit mondjak. A baloldal onreflexios es megujulasi kepessege minden kepzeletet felulmul.

osborne 2009.12.04. 14:16:15

@bz249: egyébként a legnagyobb közröhej ha egy 3-5% kispárt miniszterelnök- jelöltet jelöl ;]

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.04. 14:25:19

@Doomhammer: Én Lendvainak hiszek, csak belefolytották a szót. Mindenki tudja, hogy Szlovákia jóval kisebb ország, ergo 30%-al kevesebbet költ nyugdíjkifizetésekre, mint mi. Mi ebben az érthetetlen?

. )

picur3ka 2009.12.04. 14:37:57

@reality:

Fogja meg Mesterkelthazy azt mondani, hogy Orban alol csak a feher lo hianyzik!

Na mibe?

@Doomhammer:

Meg mindig ezen rugoznak a fiuk? Jajj...

@elfelejtette:

'daruerdok vannak', akkora a haladas

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.04. 15:26:24

Honnan szarmazott a joleti allam otlete? Az idezett cikk szerint az eugenikabol, ami a darwinizmus alapjan ki akarta vonni a "genkeszletbol" az alkalmatlanokat, vagyis a kronikusan szegenyeket. Erre az otletre a korszak baloldali gondolkodoi kozul szamosan voltak vevok, peldaul Keynes es Beveridge is. Ezek mindketten az eugenika lelkes hirdetoi voltak.

Az egesz cikket erdemes elolvasni.

www.spectator.co.uk/essays/all/5571423/how-eugenics-poisoned-the-welfare-state.thtml
"

We live in a country where the poorest members of society are literally trapped. We pay them millions not to work, simply maintaining them at subsistence level like prisoners of the state. Tied up with bureaucratic regulations and subject to crazy marginal rates of tax, there are few chances to escape for Britain’s welfare-dependent. A million of those out of work have been jobless for a decade or more. They see their chances of getting a job in the future as so remote as to be barely worth considering. The chances of their children ever finding work are beginning to look slim too. The neighbourhoods in which they live are falling apart. The squalor is palpable; crime rampant; local schools are very often failing or ‘sink’ schools. If you think I’m exaggerating, choose any area with a high level of welfare-dependency and go and look for yourself.

So what went wrong with a welfare state that was supposed to make ‘ignorance, squalor and want’ things of the past, and guarantee greater social integration? Or have we simply misunderstood what that project was really about?

Most accounts of the origin of Britain’s welfare state begin with the Minority Report of the Royal Commission on the Poor Laws, drafted by Sidney and Beatrice Webb during the first decade of the 20th century. Beneath their seemingly compassionate rhetoric, the founders of the Fabian Society were snobbish, elitist and harboured a savage contempt for the poorest of the poor. Both husband and wife were enthusiastic supporters of the eugenics movement, which held that most of the behavioural traits that led to poverty were inherited. In short, that the poor were genetically inferior to the educated middle class.

Eugenics had been the brainchild of Charles Darwin’s cousin Francis Galton, and was developed in response to Darwin’s theory of natural selection. It was taken up as a programme of political action by Darwin’s son Leonard. The eugenicists aimed to replace natural selection with a planned and deliberate selection. They were alarmed by the fact that the poorest in society bred faster than the middle class, forecasting that this trend would lead to a spiral of degeneration in the gene pool. Their aim was to encourage the rich to have more children and the poor to have fewer. They quickly got the science establishment on their side, creating a national panic about genetic deterioration that became as widespread and salient as fears of global warming are today. In this scenario, the poorest with their ‘defective’ genes were the bogeymen, a class that threatened to contaminate future generations."

Ekkora a tavolsag a szelsojobb es a baloldal kozott. Alig egy csirkeugras.

zoli29 2009.12.04. 15:27:49

Na, Orbán megint kikacsintott a jobbszélre!
„Rács mögé kell kerülnie azoknak, aki a Malévből kitalicskázták a pénzt”
mno.hu/portal/680654

Nem tudom, van-e értelme az ilyen szövegeknek. Aki átment a Jobbikhoz, az már ott is marad, akármit mond is OV. Ha középre akar tolódni, akkor az ilyen kiszólásokat ejteni kellene.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.04. 15:28:14

@osborne:
"Ehhez mindig hozzá kell tenni itthon, hogy hitelből pedig könnyen és kis mogyiért is megvehetőek a nyugdíjas szavazatok. "

Az a kis mogyi csak egy szemelyre bontva kicsi. Az atlag alatti jovedelmuek szavazatainak megvetele nagyon draga mulatsag. Sok kicsi sokra megy.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.04. 15:32:22

@zoli29:
Speciel nekem is vonzoak az ilyen szovegek, pedig sohase szavaznek a Jobbikra.

A baloldalon ez ugy csapodik le, hogy a Fidesz kirakatperekkel akarja elterelni a figyelmet arrol a kellemetlen tenyrol, hogy a helyzet nem javul attol, hogy ok kezdenek kormanyozni.

Meg egy adalek: tegnap hallottam egy atlagembertol, hogy jovore rendszervaltas lesz es akkor majd javulni kezdenek a dolgok (pontosan ezekkel a szavakkal). Ez a csodavarasi hangulat jo sok szavazatot szerezhet a Fidesznek, de hamar oriasi is lehet a kiabrandulas.

zoli29 2009.12.04. 15:36:38

@Doomhammer:

Szerintem ekkora támogatottság mellett ilyen szövegekkel csak veszíteni lehet szavazatot, nyerni nem. Egyszerűen nincs értelme kockáztatni.
Dehát ő tudja, mit akar...

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.04. 15:37:37

@zoli29:
Majd meglatjuk, mekkora az a tamogatottsag jovo tavasszal.

zoli29 2009.12.04. 15:40:53

@Doomhammer:

Akkor azt már nem fogjuk látni, hogy most mennyi, és esetlegesen mennyit csökkent vagy nőtt az ilyen nyilatkozatok miatt... :)

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.04. 15:42:36

@zoli29: Egyébként egy hasonló kijelentésben mi a szélsőséges? Örülnék, ha valaki egyszer elmagyarázná.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.04. 15:43:52

@zoli29:
Azt sose lehet tudni.
A szavazatmaximalizalas nem egzakt tudomany.

Vegyuk az EP-valasztasokat, ahol nagyjabol 10%-nyi Jobbik-szavazo mondta Fideszesnek magat a valasztasok elott.

Google 2009.12.04. 15:47:40

@zoli29:

És vajon az, hogy a Malév olyan nyomorúságos helyzetbe van, nem jelenti-e azt, hogy onnan is kitalicskázták a pénzt?
Erre játszanak, ha már nem maradhatnak a hatalomban, legalább a szőnyeget húzzák ki a másikok alól.
És ahogy Doom mondja, ezt a baloldalon koncepciós pereknek, a szélsőjobbon semmittevésnek fogják látni és láttatni.
Egyszer csak rá fognak jönni a népek, hogy ez a két szélsőség tulajdonképpen egy.

bz249 2009.12.04. 15:49:56

@Doomhammer: amugy erdekes neha a 20-as, 30-as evekbeli muveket olvasni, tok szimpla "osztalyalapon" utaltak azt a csoportot, akiket most "rasszista" alapon. Annyi tortent, hogy a munkasok legnagyobb reszebol kozeposztalybeli lett, aki a maga termeszetessegevel utalja a munkasokat. Az hogy ezek a munkasok joreszt egykori gyarmatlakok, maximum csak egy erdekes csavar a tortenetben.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.04. 15:52:43

@Doomhammer: A kommentek között ez nagyon szép: "Eugenics is irredeemably part of the "Modern" and seems now as old fashioned as a le Corbusier high rise."

Bezony. :)

zoli29 2009.12.04. 15:58:34

@Doomhammer:

"nagyjabol 10%-nyi Jobbik-szavazo mondta Fideszesnek magat a valasztasok elott"

Ez egyáltalán nem biztos. A 70% körüli Fidesz-támogatottságot az EP-választások előtt a biztos szavazó pártválasztók között mérték; tehát a biztosan szavazó, de a pártok között még vacillálók között sok lehetett a jobbikos is.

A Nézőpont pl. 2 héttel az EP-választás előtt a biztos szavazók között (beleértve a bizonytalanokat is) a Fidesznek 54, az MSZP-nek 12, a Jobbiknak 6 százaléka volt. Vagyis akik azt mondták, hogy a Fideszre fognak szavazni, azok oda is szavaztak, és a bizonytalanoknak egy kisebb hányada is.
www.nezopontintezet.hu/olvass_kozvelemeny.php?cid=118

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.04. 16:00:44

@bz249: Néhány napja beszéltem Krakkóban egy két és fél éve ott dolgozó barátommal; ő említette a lerobbantabb külvárosi negyedekben élő helyi rétegeket, akik ugyan pont nem cigányok (Lengyelországban nagyon kevesen vannak), de tökéletesen hozzák a cigánybűnözés és életmód gyakorlatilag összes ismérvét, beleértve a suseszes öltözködést meg a kötekedő-bazseváló stílust. Szó se róla, régebben én is láttam ilyeneket grasszálni Katowicében. :)

zoli29 2009.12.04. 16:01:08

@Google:

A pénztalicskázás nyilván történik. Én csak azt mondom, hogy talán jobb lenne ennél árnyaltabban fogalmazni, mert azok közül, akik az ilyen szövegekre fogékonyak, új szavazókat már aligha fog beterelni a Fidesz-táborba.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.04. 16:02:28

@elGabor:
Nincs XX. szazadibb dolog, mint a szocialdarwinizmus.

A Mester ott meg is ragadt.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.04. 16:10:03

@bz249:
Amig a szegenyek mind feherek, addig nem lehet rasszista alapon utalkozni. Mellesleg a keves feketet is utaltak rasszista alapon, csak nem volt beloluk eleg.

www.nationalarchives.gov.uk/pathways/firstworldwar/spotlights/demobilisation.htm
"Demobilisation also exacerbated social tensions in various British ports. A series of ugly race riots took place in Liverpool and Cardiff during June 1919, as the local white population clashed with black workers and seamen, many of whom were left unemployed at the end of the war. In Cardiff, in particular, white ex-servicemen, including Australians stationed in the area, headed lynch mobs that terrorised the city's black community during a week of violence that left three men dead and dozens more injured. In the aftermath the government repatriated hundreds of black people (600 by mid-September 1919)."

bz249 2009.12.04. 16:20:04

@Doomhammer: johat szerencsetlen csontszegeny dokkmunkasnak is kellett valaki, aki meg nala is rosszabb helyzetben van, a feketeket meg konnyu volt felismerni... de ha nem lett volna egy se, akkor gondolom ireket lincseltek volna, az egy kicsit tobb utanajaras, de meg boven megoldhato.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.04. 16:24:52

@bz249:
"johat szerencsetlen csontszegeny dokkmunkasnak is kellett valaki, aki meg nala is rosszabb helyzetben van, a feketeket meg konnyu volt felismerni."

Konkretan az adott esetben azon haborodtak fel ezek a feherek, hogy a feketek vannak jobb helyzetben. A feherek ugyanis frontrol visszatert katonak voltak, akiknek a helyet a haboru alatt mas nemzetisegu matrozokkal toltottek be, koztuk sok feketevel.

Nem eleg, hogy a frontrol visszajott fehereknek (akiknek Lloyd George "hosoknek jaro foldet" (land fit for heroes) igert) nem volt munkajuk, de azt kellett lassak, hogy a fekete matrozok (akiknek viszont volt munkajuk) feher feleseggel elnek.

Ez nagyjabol eleg is volt ahhoz, hogy bekapcsoljon a teruletvedo osztonuk. A zavargasok utan a brit kormany se totojazott: siman kidobta a feketeket.

bz249 2009.12.04. 16:44:59

@Doomhammer: kerdes hogy reagaltak volna le, ha a helyi lakossag egy reszet otthon tartjak, hogy dolgozzon a kikotoben, vagy mondjuk doveriekkel toltik fel a kikotot. Lehet hasonlo lett volna a vege... elvegre sztrajtoroket is lincseltek meg. Gondolom az "idegenekkel" szemben annyival konnyebb bekapcsolni az agressziot, hogy nincs ok, ami miatt konkret embert (pl. iskolatarsat, kugliegyleti havert, dalardatagot...stb) lasson benne, hanem egy sima formatlan veszelyforras, amit ki kell iktatni.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.04. 17:14:37

Slager radio ugye megoldva. Lugar kituntetest kapott.

www.fox28.com/Global/story.asp?S=11619435
"NDIANAPOLIS (AP) - The Republic of Hungary has presented its Officer's Cross of the Order of Merit to Sen. Dick Lugar.

The Indiana Republican received the award Thursday for his past work as chairman of the Senate Foreign Relations Committee. The awards cites Lugar's role in promoting democracy in Central Eastern Europe, promoting Hungary's NATO membership, and further deepening Hungarian-American relations.

Hungary's Prime Minister, Gordon Bajnai, presented the award."

Ha elfelejtettuk volna, kicsoda Lugar:
nol.hu/kulfold/bajnai_egyelore_nincs_obama_naptaraban
"Bajnait két rangidős szenátor is fogadja, köztük a republikánus Richard Lugar a külügyi bizottságból. Amerikai forrásból úgy tudjuk: e találkozón szóba kerül majd a Sláger Rádió ügye, ami szinte az egyetlen feszültségforrás a két ország kapcsolatában. Tulajdonosa, az Emmis indianai cégcsoport, ahogyan Lugar is ennek az államnak a szenátora. Szintén indianai politikusok beadványára az amerikai képviselőház külügyi bizottsága előtt fekszik egy határozati javaslat, amely megfeddné Magyarországot annak körülményei miatt, ahogyan a Sláger Rádió elveszítette frekvenciáját."

Hahahaha, "The awards cites Lugar's role in promoting democracy in Central Eastern Europe, promoting Hungary's NATO membership, and further deepening Hungarian-American relations."

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.04. 17:26:11

Na, Viktor javított:

"Járai Zsigmond volt MNB-elnök szerint a jövő évi hiány a 7 százaléknál is jóval nagyobb lesz. Orbán Viktor egyébként több ügyben, amelyekben szerinte lopás történt, börtönt helyezett kilátásba.

A jelenlegi kormány kapcsán azt mondta, hogy kapuzárás előtti pánik van, amit lehet, azt még kilopják, ő pedig nem érti, „miért gondolják, hogy ezt meg fogják úszni”. Járaiékat arra kérte Orbán, hogy készítsék el a költségvetés ellenében a „valós számok gyűjteményét”, amelyben pontokba szedik a „trükköket”."

www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=299437

Google 2009.12.04. 17:55:19

A Haveri Jobbnak és a Bors Vezér Népének Szegedi Csanád elmeséli, hogyan lett ő Politikus:
www.kuruc.info/r/6/51634

"A Fidesz és az MSZP rossz lelkiismeretű politikusai egyaránt rettegnek az elszámoltatástól, a hideg veríték veri ki őket, ha meghallják a Jobbik nevét."

Ezek agyütt kormányoztak, istenuccse!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.04. 17:57:22

@Google:
"Ezek agyütt kormányoztak, istenuccse!"

Miert, kormanyoztak?
Igen.
Mindketten?
Igen.

Csanad csak kimond olyan igazsagokat, amit a pesti kavehazak asztala mellol nem mernek.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.04. 17:58:24

@Google:
Ja, es csak most vettem eszre!

"A Jobbik II. kerületi szervezetének eddig 3000 példányban megjelenő Baráti Jobb nevű ingyenes kiadványa decembertől tízezer példányban jelenik meg. "

Most mar tudjuk, hol a legsulyosabb a ciganyproblema. A II. keruletben.

Google 2009.12.04. 18:26:37

@Doomhammer:

Ne feledje, van még egy issue.
Minden hely a maga bajával!
Azonkívül, honnan tudnák Budán, hogy nem mindenhol fenékig tejfel az élet?

Brosúrákat már nem kell olvasni, megteszi a www.jobbik, www.kuruc, www.barikad, www.vona, www.stb.
Ezeket viszont naponta illik böngészni.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.04. 18:28:38

@Doomhammer: Nem, a II. kerületben az elanyátlanodott szocikból van meglehetősen sok.

Cigányproblémával ők a nyaralójuk kapcsán találkozhatnak : )

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.04. 18:31:49

@gloire: igen, az érdekes, hogy a progresszívok mennyire szeretnek a reakciósok közt élni. Kissé mazochista banda.

A MIÉP fénykorában a Rózsadombon volt e legerősebb :)

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.04. 18:45:05

@tölgy: Tényleg? Én úgy emlékeztem, hogy a Sváb-hegyen. A két szomszédvár.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.04. 18:59:08

@tölgy: Mintha Novák Előd is valamilyen nagyon elit helyen lakna; nem Rózsadomb, de majdnem.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.04. 19:04:10

Újabb 200, őőő...honvéd megy Afganisztánba . )

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.04. 19:10:45

@gloire: Nem érti ezt. Hon véd, hon meg támad.

Nade: mandiner.hu/cikk/szili_nem_lesz_rajta_az_mszp-listajan_

" A politikus saját kérésre marad le a listáról, helyét Botka László veheti át.
Az MTI információi szerint a volt házelnök azért utasította vissza ezt a lehetőséget - a javaslat szerint ő lenne a lista ötödik helyén -, mert véleménye szerint az országos lista nem tükrözi a párt megújulását, és nem előremutató. Szili Katalin azt javasolta a párt országos választási bizottságának, hogy a lista elejére inkább a Mesterházy Attilához hasonlóan fiatal politikusokat tegyék, például Botka László szegedi polgármestert vagy Molnár Csaba kancelláriaminisztert.

Az MSZP különböző vezető testületei reggel óta üléseznek. Az országos elnökség javaslata az volt, hogy az országos lista első öt helyén Mesterházy Attila miniszterelnök-jelölt, Lendvai Ildikó pártelnök, Kovács László volt uniós biztos, Gyurcsány Ferenc korábbi kormányfő és Szili Katalin legyen. A leköszönő házelnök ezt utasította vissza. A szocialista politikus egyébként továbbra is vezeti az MSZP Baranya megyei listáját, és részt vesz a kampányban, mozgalmával is segíti az MSZP-t."

Zsupsz.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.04. 19:17:52

De van még érdekesség:
www.hirszerzo.hu/cikk.szilvasy_befuto_helyet_kapott_az_mszp_orszagos_listajan.132687.html
"Még egy érdekessége volt a pénteki napnak: Szilvásy György volt nemzetbiztonsági szolgálatokat felügyelő tárca nélküli miniszter az utolsó, még befutónak számító helyek egyikét kapta, a 75.-et.

Információink szerint az országos választási bizottság ülésén vetették fel, hogy az UD Zrt.-ügyben ellene folytatott "koncepciós eljárás" miatt az MSZP-nek lépnie kell. "Bajba került, és nem úgy, mint Hunvald György; mit üzennénk azzal, ha magára hagynánk?" – fogalmazott lapunknak a pártelnökség egyik tagja."

Tehát az UD Zrt. ügy kezd nagyon kellemetlen lenni. :)

tevevanegypupu 2009.12.04. 19:27:56

@gloire:
Ugy latszik Bajnai is palyazik a Nobel-bekedijra.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.04. 19:33:40

@elGabor: gondolom Tasnádi, Kulcsár és még páran szintén hajtanak a képviselőségre hasonló okból.

osborne 2009.12.04. 19:43:17

@elGabor: mindig is az volt.

remélem végre kiderülhet, hogy a Dávid Ibolya, Herényi, Somogyi és Szilvásy ártatlanok, a Fidox pedig koncepciós ügy miatt a főbűnös.

Távozniuk kell a közéletből!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.04. 21:57:03

@gloire:
"Nem, a II. kerületben az elanyátlanodott szocikból van meglehetősen sok."

Azok valószínűleg 1998-ban is el voltak anyátlanodva.

www.valasztas.hu/v98din1/ejk0102.htm
1 BALCZÓ ZOLTÁN MAGYAR IGAZSÁG ÉS ÉLET PÁRTJA 4 728 11,71
2 DR.BALSAI ISTVÁN MDF
Fidesz 13 297 32,93
3 DR.EÖRSI MÁTYÁS SZDSZ 6 320 15,65
4 DR.RAFFAY ERNŐ FÜGGETLEN KISGAZDAPÁRT 1 896 4,69
5 DR.SASS ATTILA KERESZTÉNYDEMOKRATA NÉPPÁRT 860 2,13
6 DR.SCHIFFER JÁNOS MAGYAR SZOCIALISTA PÁRT 8 647 21,41
7 SERBÁN ZOLTÁN MUNKÁSPÁRT 998 2,47
8 ZSIGMOND ATTILA MDNP-NÉPPÁRT 3 638 9,01

Ezek klasszikusan MIÉP-es területek, ez a Jobbik másik arca. Vidéken cigányellenességgel, Budapesten zsidóellenességgel operál.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.04. 22:12:17

@Doomhammer: 1994-ben a II. kerületben a polgimester választáson 20% körül kapott a MIÉP. Így lett szadesz-szoci polgármester egy jobbos kerületben. Ez a tyeknika bejött 2002-ben is.

Téglagyári Megálló 2009.12.05. 09:07:50

@tölgy:

A Rózsadombon a progresszív szomszéd az, akit utálni lehet?

Téglagyári Megálló 2009.12.05. 09:10:57

@Doomhammer:

No, én hamar megállapítottam az eszdéeszes témavezetőmről, hogy szociáldarvinista. Akkor kellett volna lelépni...

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.05. 10:31:24

@Téglagyári Megálló: nem ismer ilyen mélységben a Rózsadombot. De ha gondolja, miattam utálhatja :)

Én még csak írásban találkoztam szociáldarwinistával, élővel még sosem. Aki a darwinista retorikát használja - tapasztalatom szerint - bármikor átvált a gondoskodó állam/társadalmi igazságosság szövegre, amint úgy érzi, hátrányba kerülhet.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.05. 11:16:38

@Doomhammer: Csak a választásaik végeredményeire emlékeztem, de tény, hogy a budai hegyekben mindenütt erős a széljobb. Ezzel együtt a XII. az _igazi_ jobbos kerület.

"...ez a Jobbik másik arca." ezt elég jól ismerem . )

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.05. 12:44:29

Martonyi és Bajnai, elmentek fingani, Martonynak sikerült, Bajnai elterült. (Á, dehogy, mindkettőnek sikerült.)

kuruc.info/r/2/51675/

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.05. 13:53:24

@Loxon:
Gyonyoru peldany.
Ez egyebkent a "ne eroskodjunk, inkabb hajoljunk el, mint a fuszal a szelben" baloldali lozung egyik valtozata, ezuttal Darwinnal eloadva.

Darwin azt biztosan nem mondta, hogy barmely eloleny evolucios elonyre tett volna szert azzal, hogy a napi "harcolni vagy menekulni" dilemmakban mindig a menekulest valasztottak.

osborne 2009.12.05. 14:03:39

Demokraták!

A Fidox egy halálos kór, megtámadta a demokrácia immunrendszerét és miatta halnak meg a vírusos betegek.

Mikor lesz ennek már vége?

kapcsolat.hu/blog/az_uj_virusrol

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.05. 14:35:53

@Doomhammer: De, a (gyáva)nyulak azok igen. Túl is élték a kardfogú tigriseket . )

bz249 2009.12.05. 17:07:04

@gloire: láttam én már olyat, amikor agresszíven álltak egymáshoz a nyulak ;)

osborne 2009.12.05. 18:12:47

A Fidox lenne a jövő pártja? Vicc.
Gréczy most épp a Jobbikkal ért egyet.

"Érdekes a Jobbik a Fideszről cakkpakk ugyanezt állítja."

stop.hu/blog/entries.php?id=1151

Google 2009.12.05. 18:20:11

"A szólásszabadság nagyon veszélyes, mivel mindenki minden hülyeséget elmondhat."

"Ez a farkaskapitalizmus nagyon rossz rendszer. Most értem csak meg, hogy a magyar értelmiség legjobbjai az I. világháború előtt miért lettek szocialisták és kommunisták."

www.nepszava.hu/default.asp?cCenter=OnlineCikk.asp&ArticleID=1272552

Uraim, ne rendeződjünk mi inkább hamar vissza? Minek ekkora demokrácia ide?
Az ellenzékkel is csak baj van, állandóan rámutat a hibáinkra, Katus, segíts!

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.05. 18:21:19

@Google: az I. vh előtt ki volt Mo-n kommunista? Neveket akarok!

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.05. 18:29:43

@Doomhammer: a "meghajtott fejet nem lehet levágni" bölcsességet nekem a Bereczki őrnagy mondta, amikor elengedtek minket a Securitate épületéből Bacau-ban.
Keleti és szocialista túlélési taktika.

Google 2009.12.05. 18:42:05

@tölgy:

Maga ilyen világjárt tölgy, Tölgy?
Elég rossz és távoli helyet választott magának a kikapcsolódásra.
Vagy dolga volt ott?
(Bocsánat az indiszkrécióért!)

Google 2009.12.05. 18:49:32

@osborne:

Gréczy úgy belendült, hogy még az elmúlt nyolc év vívmányainak a felsorolásától is eltekintett. Megbizsergethette az érzés, hogy a Jobbikkal ugyanarra gondoltak. Szép barátság kezdete lehet még ez.
Nekem azért hiányzott az az ezer meg ezer kilométer, híd, iskola és bölcsöde enumerálása.

osborne 2009.12.05. 19:03:36

@Google: a Vérfarkas ellen minden eszköz megengedett, még a Jobbik is.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.05. 21:50:01

"Bajnai azt is kérte a Helsinki Bizottság elnökétől: lobbizzon azért, hogy az ENSZ által létrehozandó úgynevezett népirtás elleni központ Budapesten jöhessen létre."

Miért pontosan úgy haladnak a dolgok, ahogy előre gondoltam? Csak a gyorsaság lep meg kissé.

Téglagyári Megálló 2009.12.05. 21:54:29

@tölgy:

Egyetemi oktatók körében divatos a szocdarw., bár nem mindig vannak tisztában azzal, hogy ezt követik. Tudja, azok, akik röhögnek a diákok dolgozatain, hogy miket írnak, és nem világlik fel magukban, hogy a nem megfelelő oktatás is oka lehet ennek...

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.06. 10:46:49

@Téglagyári Megálló: Na azért abban az is benne van, hogy a hallgatók jelentős része eleve úgy kerül egyetemre, hogy mindenhol lenne helye, csak a felsőoktatásban nem, de mégis felveszik, mert
a) kell a fejkvóta
b) a szóbeli vizsgák eltörlése óta az egyetemek csak a ponthatárokkal szelektálhatnak.

Rendszerhiba, nem lehet egyéni eszközökkel kijavítani, maximum valamennyit korrigálni. Ahhoz meg sokan vannak a csimoták.

Téglagyári Megálló 2009.12.06. 10:57:19

Tegnap megnéztem az Utolsó idők c. magyar filmet, most meg belenéztem a kritikákba. Érdemes elolvasni a kommenteket itt:

nol.hu/kult/20091022-utolso_elotti_idok

"elképesztő ez a fruszrált puffogás, amit ouagadougou itt előad, egy fasizálódó ország végletekig lealjasult hangja... ijesztő tehetségtelenség, puszta acsarkodás. Mátyássy leggyengébb képkockája többet ér az ilyen ember egész munkásságánál, a legszebb névtelen kommentjeinél, stb, stb."

Hát persze. Egy más nézőpont, az már fasizálódás.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.06. 11:49:57

Színpadon a roma gárda . )

Gyerekek elkezdődött hadlássa ország-világ.....

www.youtube.com/watch?v=Rg29xrJ_Iik&feature=player_embedded

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.06. 11:52:45

De a magyar gárda sem rest: vadi új, betiltatlan egyenruhában sorakoznak . )

barikad.hu/node/42112

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.06. 11:54:07

@Google: fiatalság bohóság. És Moldva érdekes hely :)

@Téglagyári Megálló: vannak, akik képezhetetlenek. Csak manapság erről nem illik beszélni.

@elGabor: nem csak szifiliszes?

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.06. 11:56:36

Doom is gyanusan ritkán jelentkezik az utóbbi időben. Talán mással van elfoglalva?

"A Jobbik szervezetet hozott létre Londonban, amely vasárnap tartja első gyűlését, írja a Times Online."

index.hu/kulfold/2009/12/05/a_jobbiktol_feltik_nagy-britanniat/

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.06. 12:29:53

@gloire: Doom a szakállamtitkári pozíciójára készül, hozzám hasonlóan vaskos iratkötegeket és training manualokat olvas. Miért, maga talán nem?

Ja, hogy nem is *értesítették. .)

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.06. 12:37:52

@elGabor: maguknál is folyamatábrák és kördiagrammok vannak a konyhai falvédőn?

tewton 2009.12.06. 12:40:59

@Loxon: "népirtás elleni központ" :(
ezt látta már?

www.origo.hu/itthon/20091204-gettoban-elo-szegregalt-romak-mentalitasa-lelkiallapota-vizsgalat.html

a szociológiai terepmunka a legvadabb előítéleteket igazolja :(

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.06. 12:46:31

@elGabor: Nekem nincs se bajszom, se szakállam egyrészt, másrészt nem szeretnék titkár se lenni . )

Téglagyári Megálló 2009.12.06. 12:51:07

@Téglagyári Megálló:

Egyébként itt az köszön vissza, mint amikor a közbiztonság emlegetése Borsodban már rasszizmus volt. Mondják, egyszer úgy választottak vezetőt egy filmes testület élére, hogy megkeresték az egyetlen újhitű filmrendezőt.

Szóval ha valaki kontraszelekciót emleget filmes ügyekben, az ugye numerus clausust hirdet, ez itt a logika.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.06. 12:52:27

@gloire: a "titkár" csak konvencionális elnevezés. A miniszter sem szolga, és Kádár et. is Első Titkár volt.
A Lancia Thesis helyett kérhet más márkát is.

Téglagyári Megálló 2009.12.06. 12:59:36

@gloire:

vallja be, maga titokminiszter szeretne lenni, kedves Bond.

Téglagyári Megálló 2009.12.06. 13:02:07

@tewton:

A kitörni vágyó emberek visszahúzását az Elit köreiben is meg lehet tapasztalni.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.06. 13:28:29

@Téglagyári Megálló: A miniszterséget csak titokban vállalnám . )

@tölgy: gyerekkorom egyik kedvenc filmje volt a "Hatosfogat". Nekem egy olyan kéne . )

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.06. 13:52:31

Sasika gyanút fogott:

"Most pedig jöjjön az összesküvés-elmélet. Nem lehetséges, hogy ezt a videót éppen azok gyártották, akik egyébként a Magyar Gárdát szeretnék legalizálni? Ehhez szükségesek a különféle cigány gárdákról szóló hírek, esetleg egy kis ijesztgetés velük, egy-egy üzenet, kezdetben békésebb, olyan, mint ez, aztán esetleg valami erőszakosabb, hogy nagyobbat szóljon. Hogy mindenki ráébredjen: nincs más út, mint amit a Jobbik és a Magyar Gárda kínál."

sasika61mondja.blog.hu/2009/12/06/kik_vannak_a_romak_angyalai_mogott

osborne 2009.12.06. 15:20:49

@gloire: ha már konteo, akkor vajon ki lehetnek ezek a gyanús tekintetű kalapos-ballonos urak a képviselő úr körül?

www.daylife.com/photo/0aRv1s30W1dr3?q=budapest

tewton 2009.12.06. 15:29:58

@Téglagyári Megálló:
node!
a cikk alapján úgy tűnik, ez a 14 cigánytelep tkp afféle modell az egalitárius, önszabályozó demokráciára.

Kis lokális bázisdemokrácia saját ünnepekkel (csoki, csipsz, kóla pénzosztáskor). Mindenki egyenlő, aki meg gazdagabb, azt meglopjuk, kiutáljuk, elverjük.

Persze az eszközök vitathatóak, de a szabadság erős embereket követel. Kicsit a jakobinusokra emlékeztet.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.06. 16:05:01

Jakobinus cigányok? A Jakabék lesznek azok . ) Meneküljünk!

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.06. 16:28:42

@tewton: El se hiszem, hogy végre egyszer valaki leírja a szimpla igazságot. Ki lehet ez a Wirth Zsuzsanna? Azonos lenne a Pécsi Polgári Körök vezetőjével?

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.12.06. 16:42:36

@tewton: A Solt-tanulmány érdekes. Sok szempontból; most csak egy, a progresszívek számára nem túl megnyugtató megállapításra utalnék.

4 telepet említ meg, ahol nincs ellenséges viszony a magyarok és cigányok között: ezek közül "M." és "J." jellemzője, hogy erős hitközség működik, illetve "P" (csak beások lakják).

"M" telepen a lakók nagy részét az elmúlt 14 évben megtérítették. Nem isznak, nem dohányoznak, nem verekednek, a házaik rendezettek.

"J" telepen a lakók elmondása szerint a hitgyülekezet terjeszkedése óta megváltozott az élet. Csökkent az alkoholfogyasztás, a lopások száma. Ritkák a verekedések.

Ha a kormányzat meg akarja oldani az integráció problémáját, akkor térít :)

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.12.06. 16:45:47

@Loxon: A Solt-tanulmány nagyon illedelmes, gyakran úgy kell kihámozni a lényeget a sok píszíből. Wirth újságcikke a tanulmányról pedig még annál is illedelmesebb.

Persze hozzá kell tenni mindehhez, hogy bár a Solt-cikk nem igazolja az egykori "liberális humanista" mítoszokat, ugyanakkor a kurucinfós mitológiát sem igazolja (a döntően bűnöző életformájú cigányságról, az egységes "cigány kultúrá"-ról és a többiről).

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.06. 16:55:47

@dzsucseharcos: Természetesen nincsenek illúzióim az Origo irányultságát illetőleg. :>

tewton 2009.12.06. 16:56:46

tényleg érdekes. 68-69. oldal: minél több a konfliktus egy ilyen c.telepen, a c-k megyítélésa a c-ok által "olyannyira negativ és indulatokkal teli, mint a rasszisták körében" (!).

"úgy kitoloncoltatnám őket mint annak a rendje" -- mondja egyikük, a másik meg kb. munkatábort szeretne azoknak, akiket c-bűnözőnek nevezne az átlagjobbikos.

aha! 4 helyen nem beszélnek így a c-bűnözésbe belekeserült telepi cigányok (a 12-ből):
J (hülyevallásos), M (hülyevallásos), P (földtúró beás cigányok), K (kissebb a cegregáció, jobb életszínvonal).

Ebből idáig a 4. emlékeztet egyedül az éveken át hivatalosan sulykolt kormányprogramra (erőszakos decegregáció).

Talán tényleg a térítés lenne a hatékony módszer :)
node ezt egy liberális sose fogja elismerni, adatok ide vagy oda.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.06. 16:59:45

"Ma Európának egyetlen egy lehetősége maradt. Megmaradni annak, ami mindig is volt. A nemzetek, a népek egyenlőségére és sokszínűségére épülő kontinensnek, amelynek hármas talapzatát a görög gondolkodás, a római jog és a keresztény erkölcs adta. [...] Egy olyan hagyományok nélküli országban, mint amilyen az Egyesült Államok, működőképes lehet a föderalizmus és a liberalizmus, de itt nálunk csak az értékekre, a tradíciókra és a rendre építkezhetünk.

Én magyar vagyok, önök olaszok. Én büszke vagyok arra, hogy az Isten magyarnak teremtett, mert szerintem ez a világon a legcsodálatosabb dolog. Önök ugyanezt érzik, mert olaszok. És én ezért tisztelem Önöket. A barátomnak, európai testvéremnek tekintem Önöket. De ha elvennék tőlem a magyarságom, és azt akarnék, hogy innentől kezdve ne legyek magyar, csupán európai, akkor sem magam, sem másokat nem tudnék becsülni többé. Mert én magyarként vagyok európai, mint ahogy önök olaszként európaiak. Aki azt hiszi, hogy a nemzetek már idejétmúlt közösségek, azok valójában nem igazi európaiak."

Vona beszéde Rómában

barikad.hu/node/42094

tewton 2009.12.06. 17:07:43

@Loxon: "Mert én magyarként vagyok európai, mint ahogy önök olaszként európaiak."

Ez már-már babitsos :)

és nini, a 75. oldalán a tanulmány azt mondja (nem lehet kopizni): a szegregáltan élők többsége úgy gondolja, hogy az ő megélhetéséért az állam, önkorm, CKÖ a felelős, és "a megélhetési feltételek biztosítása elvárható, egyenesen kötelessége a megnevezett szerveknek. A segélyek ezért egészen egyszerűen járnak."

egyre inkább úgy érzem, ez tkp. egy morális probléma.
valamiért a (most már "rasszista") "parazita" kifejezést is találónak érzem erre az attitűdre :(

De Manyi Béci ilyenkor miért hallgat?

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2009.12.06. 17:40:09

@tewton: & @dzsucseharcos:

CSAPDA!

A hitgyüli és a hozzá hasonló szektárius gyülekezetek ádáz ellenségei mindennek ami tradicionális, ami nemzeti, ami a mi fogalmaink szerint kultúra. A szektárius térítés a cigányok között alapvetően az integráció ellen hat.

Nem véletlen, hogy az elmúlt húsz évben a történelmi egyházak minden tevékenységét, így térítőmunkáját is, ahol tudta, ott gáncsolta a ballib hatalom, míg a szektáriusok - alapítványokon keresztül, így-úgy - mindig minden támogatást megkaptak.

A szektárius térítéssel nincs megoldva a "cigánykérdés", éppen ellenkezőleg; egy nyomorgó cigány még integrálható, egy hitgyülis már soha:-(

ü
bbjnick

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.06. 17:46:22

@bbjnick:
szerintem pont jó helyen vannak a gyüliben. ha már nem lopnak, mindegy mit csinálnak. amúgy szegregáció kell és nem integráció. ne kívánjuk a lehetetlent!? :)

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.06. 17:49:37

@bbjnick:
egy közel tíz százalékos idegen rasszt nem lehet integrálni, annak beolvadás lesz a vége. a nemzet ezt már nem bírja el. az amúgy is végletesen torzult nemzeti karakterünknek már csak egy kis mokka hiányoznék. gondold meg, mivé silányult svédország a nagy olvasztósdiban.

bz249 2009.12.06. 17:55:22

@gloire: veszélyes is ez a szakállamtitkárság, ez a Mesterházy fiatalember is megszabadult a szőrzetétől, hátha így a szembesítéskor nem ismerik fel ;)

Mondjuk borotválkozni egyszerűbb, mint hirtelen szakállat növeszteni, tehát mégis inkább szakállastitkár lennék.

bz249 2009.12.06. 17:57:38

@Grift: ezt úgy érti, hogy 20% okszitánt nem lehet a francia korona alá terelni, mert nem bírná el a francia nemzet? (alpi és mediterrán altípus)

bz249 2009.12.06. 18:01:44

@bz249: vagy 30% bajort és svábot nem lett volna szabad bevonni a Német birodalomba, mert szétrobban az egész (nordikus és alpi altípus)?

bz249 2009.12.06. 18:17:01

@Loxon: nem egyformák, de azért voltak Európában is sikeres integrációk... szóval az integráció lehetetlensége nem valami általános szabály. Ha mondjuk azt kérdezné, hogy sikeres lehet-e a cigányság integrációja Magyarországon 2010-ben, akkor arra mondjuk nemet felelnék. De általában még ez sem megoldhatatlan feladat, nekünk nincs annyi erőforrásunk, amennyivel meg lehet oldani. De az egy másik történet.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2009.12.06. 18:23:38

@Grift:

Nem kívánom én a cigányoktól, hogy "beolvadjanak", csak annyit, hogy az alapvető társadalmi normákat elfogadják.

A hitgyülivel pedig az a probléma, hogy "politizál". Ezeknek a szektárius gyülekezeteknek nincs hagyományuk, nincs nemzeti kötődésük, ezek gyakran hatalmi játszmák részeiként-eszközeiként működnek, maguk is hatalmi tényezőkké válnak. (Lásd: Hitgyüli+SZDSZ véd és dacszövetség)

Menj el Máriapócsra és imádkozz együtt azokkal a görögkatolikus magyarokkal és cigányokkal, akik együtt könyörögnek Édesanyjukhoz, Máriához. Ezek a magyarok és magyar cigányok megélik a sorsközösséget, a kulturális közösséget, az összetartozást. Nemigen házasodnak egymás között, de tudnak egymásról és tiszteletben tartják egymást. Egy hitgyülisből sohasem lesz magyar cigány (sem):-(

Erről beszélek:-(

ü
bbjnick

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.06. 18:32:15

Isten ments, hogy a hitgyülivel "integrálják" a romákat.

tewton 2009.12.06. 18:42:35

@Loxon: ehhhe, ha olvasta a Bartus/könyvet (Fesz van), tudhata, hogy ezt felülről támogatott vegyesházasságokkal is ment ez a dolog :)

de van egy másik civilizációs út is. csak annyit mondok, Suchmann. :)
és az is működik :)

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.06. 18:47:37

@bz249:
igaz, igaz a bajorok cigányok! :))

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.06. 18:48:36

@bbjnick:
megélik tán az ima idejére, aztán a cigány elmegy és kirabolja sorsközösét. ugyan.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.12.06. 18:52:56

Itt nem a H. Gy.-ről van szó, hanem erről:
www.szabadkeresztyen.hu/
Nem tudom, ez micsoda, de nem azonos a H. Gy.-vel. Lehet, hogy nem jobb, persze.

tewton 2009.12.06. 18:57:58

@Grift: jaj, ez rút előítélet.

az az egész kérdésnek a baja, hogy a "normális", normakövető stb. cigánnyal kapcsolatban talán még mindig n-edik dolog, hogy cigány. A deviánsoknál meg ez az egyetlen pozitivan állítható dolog.

ciki.
talán az emberekben benne rejlő "liberális" igény az önmeghatározásra fog alávágni a cigány fajvédők pátyolgatott nacionalizmusának.

elvégre származási-kultúrális-rasszjegyek (vagy mik) alapján én se biztos, hogy hozzá akarnék pecsételődni [:)] a hasonló származási-kultúrális-rasszjegyekkel rendelkező bűnözőkhöz, akikről hivatalosan kiderül, hogy letagadhatatlanul léteznek.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.06. 19:05:08

@dzsucseharcos: Bocsássa meg nekem az újprotestánsok Istene, de nem sok jót remélek ettől a "karizmatikus" gyülekezettől. Nem mintha nem lenne önmagában a legcsököttebb vallás is emelkedettebb, mint a liberalizmus.

Ami még fura: A gyülekezeti fotóalbum menüpont alatt az első albumot MÚLT-KOR-nak nevezik. Csak nem az a borzasztó "történelmi" portál is az ő művük?

Mindenesetre innen:
www.szabadkeresztyen.hu/galeria/index.php?spgmGal=Taborok/20070731/Lellekep1

úgy látszik, hogy akár a Hit Gyülekezete is lehetnének. :>

tewton 2009.12.06. 19:06:14

@bbjnick:
ezek a gyüldék valahogy azt hiszik, hogy ők 1517-ben vannak. ez még nem baj, városon elmegy.
Abban bízom, hogy falun, ahol a földdel kell bánni, a hitgyüli ... vitatható elemei (csak az van) lekerekednek a mindennapi földművelő élethez. Mondjuk egy gyakorlati, mindennapi értelmes kegyességhez, amint az a reformációban is történt. jobb esetekben. a földművelésnek és a fizikai munkának hatalmas nevelő hatása van.

bizonyos értelembe támogatnék egy (több) nagy neoprotestáns MGTSz-t a Hortobágyon. Akár többéves beutalókkal is :)
Németh Sandort brigádvezetőnek a címerezéshez!

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2009.12.06. 19:17:48

@tewton:

A Katolikus Egyháznak kétezer éves missziós tapasztalata-gyakorlata van. Húsz éve kész programokkal állnak a számukra soha ki nem nyíló kormányzati ajtók előtt. Ha önerőből indítanak el programokat, azt ezermódon torpedózzák. Kíváncsi vagyok/leszek, hogy jövőre, ha új kormány kerül hatalomra, mennyiben fog változni a helyzet? Nem tudom miért kellene nekünk szektákra támaszkodnunk, ha van Egyházunk:-(

ü
bbjnick

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.06. 20:02:09

annyit azért hozzá kell tenni, hogy nyilvánvalóan nem egységes cigányságról beszélünk, mert a zenészcigány be tudott illeszkedni, a gáboroknak is megvan a saját életvitelük, de kereskednek, mesteremberkednek, nem a többség vérét szívják. a történelmi távlatban is beilleszkedni képtelenek, azok, akiknek az érintése után az óhazában az érinthetetlenek is az undortól remegve mostak kezet. velük nem lehet mit kezdeni. ők a pokol képviselői a földön. létforgatag, a szamszára hat birodalomának szereplői az istenek, a félistenek, az emberek, az állatok, az éhes szellemek és a pokol lényei. ezeknek a lételemeknek a lenyomatai megtalálhatók az egyénben és az emberi társadalomban is. nincs felmentés. egyének kitörhetnek, bizonyos szerencsés együttállások mellett szűkülhet az alsóvilági hatás, de szerkezet ez marad.

Tehetetlen Dodó 2009.12.06. 20:08:08

@bbjnick: A nagyon független, felvilágosult, modern liberálisok is tudják, hogy az ember önmagában apró, gyenge lény és támaszt keres.
Nomármost, a modernitás és a haladás szempontjából nagyon veszélyes egy 2000 éves Egyház befolyása a lelkekre, hiszen ez a maradi szervezet nem támogatja a globalizált világ szükségletei szerint előállított atomizált fogyasztók kialakulását, sőt, olyan veszélyes eszméket hirdet, mint hit, szeretet, család.
Viszont a népnek kell valami pótlékot nyújtani, mert enélkül a többség elveszett.
És erre a pótlásra már komplett iparágak épültek, a televíziós kártyavetőktől a különféle szektákig.
Figyeljétek meg: az egyébként roppant felvilágosult és véresen egyházellenes libbant megmondóktól ezekre a jelenségekre soha egy rossz szót nem hallunk.

bz249 2009.12.06. 20:48:18

@Tehetetlen Dodó: nézze már Marx is megmondta, hogy a vallás ópium a népnek... most, hogy a fejlett termelési technológiákkal kellő mennyiségű nagy tisztaságú ópiumot lehet előállítani nincs többé szükség ilyen pótszerekre, mint a vallás. Egyébként amennyire tudom a vegyi jellegű megvilágosodást sem támadják a liberók.

Más: az Egyház nem 2000 éves, hanem az időn kívül áll... már ha a Krisztusban hívőket érti alatta. Vagy az olyanok, akiknek csak 479 éves szervezete van kirekesztődnek itten?

Tehetetlen Dodó 2009.12.06. 21:19:19

@bz249: Isten ments, hogy protestáns testvéreinket kirekesszem, én mostan a komplett kereszténységre gondoltam.

osborne 2009.12.06. 22:45:36

Demokraták, ne adjátok föl a hiteteket, most kevesebben vagyunk de leszünk még többen is!

mszp.hu/belfold/bovebben/atadtak-a-tancsics-alapitvany-eletmudijait-1001

Mibe, hogy ez pszicho Pojáca újra ME akar majd lenni 2014-ben?

osborne 2009.12.06. 22:48:52

ezek megdöbbentek:

A BKV jogi igazgatója azt mondta, a pláza parkolójában átvett tízmillió forintot legálisan kapta (muhaha)

Közös ügyvédjük vasárnap az MTI-nek elmondta: az őrizetbe vételen és a gyanúsításon mindketten megdöbbentek. (hányan fognak még ;)

www.hirado.hu/Hirek/2009/12/06/18/Artatlannak_tartjak_magukat_az_orizetbe_vett_jogi_igazgatok.aspx

bz249 2009.12.06. 22:58:27

@osborne: háddeha nem működött az internet a plaza parkolójában, akkor nem lehetett banki átutalást kezdeményezni... nem maradt más hátra kénytelenek voltak készpénzzel kiegyenlíteni... az akármit, nem fontos.

osborne 2009.12.07. 10:54:52

@malac69 gerinckutató blogkalandor:

A szétvert maszop és a baller elit dalolva fogja végignézni Feri újabb visszatérését 2010 után. Többet nem is néznék ki belőlük.

@bz249: Jogos. Én az időzítést is nehezményezném. Pont Mikuláskor? Legalább a családokra lehettek volna tekintettel a rendőrök. Felháborító. Csak nem Fidoxos utasítást követtek?

osborne 2009.12.07. 10:56:45

TP a madöfről csúsztat és hazudozik:

Az egyre erősebb "antipopulista populizmust" hirdető, az MSZP-hez mind közelebb kerülő párt 2006-ban már csak a baloldal támogatásával juthatott be a parlamentbe, ahol azóta nagyon sokszor ki is segítette a kormányt, miközben mindenki, aki szembement Dávid Ibolyával, kikerült a pártból, még azok is, akik a jobboldali, de Orbán-ellenes politikát hirdetik.

inforadio.hu/hir/belfold/hir-319889

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 11:32:57

Eves szinten tobb, mint 8%-kal csokkent a vendegejszakak szama.

bbjonline.hu/?col=1001&id=51076
"Guest nights spent at commercial accommodations by Hungarian and foreign tourists fell 8.2 % to 1.442 million in October from a year earlier, the Central Statistics Office (KSH) said on Monday. The fall widened from 6.2% year-on-year to 1.639 million in September and minus 4.5% in August, but was still less than the double-digit drops experienced in the spring. Hungary guest nights has been down each month since last November."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 11:34:25

@osborne:
"A szétvert maszop és a baller elit dalolva fogja végignézni Feri újabb visszatérését 2010 után."

Miert, ha Orbannak lehetett, akkor Ferinek is lehet.

A meccs meg nem ert veget, jelenleg Feri: 7 ev, Orban: 4 ev. Meglatjuk 20 ev mulva, ki nyer.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 11:46:25

@osborne:
Hehehe, ez kurvajo:
"Debreczeni Józsefnek is megvan a szerepe a pártban: ő képviseli a népszerű, romantikus történelemszemléletet. A Jókai-regények stílusában ír, a magyar politikában csak hősöket és ördögöket lát, erre pedig ma óriási igény van Magyarországon."

osborne 2009.12.07. 11:47:16

@Doomhammer: Ki nyer? A TP mottó mint mindig. Unatkozni nem fogunk az biztos ;]

osborne 2009.12.07. 11:49:30

@Doomhammer: az azért pikáns, hogy DJ majd MDF-esként fog írni a Népszabóba, az eu értelemben vett konzervatív lapba.

reality 2009.12.07. 11:53:20

@dzsucseharcos: Visszatérve kicsit a szabadkerésztényekhez. Ők olyanok, mintha a metodistákat és a baptistákat keresztezték volna. Gyökereik németekhez kötik. Legalábbis Erdélyben a magyar anyanyelvű svábok és szászok között terjedt el.
Voltam gyülekezetükben és sokat ismertem közülük. Egyszerű népek, egyáltalán nem hasonlítanak a a Hitgyülihez, sőt egyáltalán nincsenek velük jóban.
Egy gond van. Ezek a neoprotestáns gyülekezetek egyáltalán nem támogatják a nemzeti hovatartozás erősítését. Legalábbis az erdélyi magyar közösségekben ez a helyzet. :(

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 11:56:51

@osborne:
Az inkabb pikans, hogy mivel az MDF jelenleg az MSZP szavazoira vadaszik, az MSZP-nek az lenne a logikus, ha DJ korul elfogyna a levego.

Persze egy olyan fuggetlen, szuveren ujsag, mint a Nepszabadsag nem kell torodjon azzal, mi jo az MSZP-nek.

bz249 2009.12.07. 12:08:05

@Doomhammer: vegye azert hozza, hogy Feri 2 evvel idosebb, igy vesztett eveket tekintve (Feri 41 evig nem volt miniszterelnok, Viktor 42 evig), annyival nem all jobban

Tehetetlen Dodó 2009.12.07. 12:08:56

@osborne: Én is megdöbbentem volna, ha két nyominger se szó, se beszéd elkobozná jól megérdemelt karácsonyi pénzecskémet...

Tehetetlen Dodó 2009.12.07. 12:11:03

@osborne: Ja, meg persze, hogy ártatlannak vallják magukat.
Ezek jogászok, jól tudják:
töredelmes, feltáró jellegű beismerő vallomás - 5 év,
konok tagadás - 6 hónap felfüggesztett.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 12:14:50

@bz249:
Ez csak szammisztika. Meglatjuk, hogyan all a verseny 20 ev mulva!

Feriferiferiigenigenigen!

bz249 2009.12.07. 12:20:25

@Doomhammer: miert pont husz ev mulva? Az nyer, aki a halalaig a legtobbet volt miniszterelnok, ugyanis ott er veget a jatek!

picur3ka 2009.12.07. 12:22:57

Ha Feri nyer, akkor nem nagyon lesz olyan, hogy 20 ev mulva.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 12:24:49

@bz249:
Ez egy idezet valamelyik Tenyezotol. Itt van a kommentfolyamban, de sajnos elfelejtettem a nevet.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 12:27:10

A Fidesz 150 ezer ember munkahelyet veszelyezteti.

www.hirado.hu/Hirek/2009/12/06/15/Az_MSZP_szerint_szet_akarja_verni_az_Ut.aspx
"Gúr Nándor szocialista politikus szerint a Fidesz az elmúlt húsz év legjobb kezdeményezését, az Út a munkához programot próbálja a szétverni; az MSZP-s politikus erről annak kapcsán nyilatkozott az MTI-nek, hogy Czomba Sándor (Fidesz) vasárnapi sajtótájékoztatóján az Út a munkához programot jelenlegi formájában fenntarthatatlannak nevezte.

Gúr Nándor hangsúlyozta: a program az idén körülbelül 150 ezer embernek ad munkalehetőséget. Mint mondta, a program egyik célja az, hogy minél szélesebb körben, lehetőség szerint hasznos és értékteremtő munkavégzésre ösztönözzék az embereket, olyan munkára, amellyel hozzájárulnak a közjóhoz. Véleménye szerint a munkára ösztönzés az önkormányzatok együttműködését is igényli. "

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 12:54:08

Karmesterek csataja.

mszp.hu/belfold/bovebben/orban-viktor-lebukott
"Nyakó István, az MSZP szóvivője azt javasolta a Fidesz parlamenti frakció-vezetőjének, hogy "a saját háza tájékán sepregessen", a "főnöke", ugyanis lebukott. A szocialista politikus Navracsics Tibornak arra a kijelentésére reagált, hogy az MSZP országos választási listáján a jól ismert szempárok mögött egy ember bújik meg, Gyurcsány Ferenc volt kormányfő, "a gyűlölet karmestere".

Nyakó István úgy fogalmazott: lebukott Orbán Viktor, "a hazugság nagymestere". Kiderült ugyanis, hogy a Fidesz elnöke hazudott több sajtóorgánumban, amikor azt állította, hogy őt személy szerint hívták meg a Putyin nevével fémjelzett párt kongresszusára. "

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 12:55:15

@Loxon:
Az, hogy a Jobbik ciganyellenes lenne, az kartevok felhaborito hazugsagkampanya. Mondja Vona Gabor.

Google 2009.12.07. 12:57:50

Jobban élünk, mint bármikor:

www.mfor.hu/cikkek/A_magyarok_negyede_beint_a_karacsonyi_ajandeklaznak_.html

Öt éve féltették a "nagy jólétet" egyesek, hát megmaradt minden nekik!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 13:03:39

@Loxon:
Ja, es meg egy. A titanok harca eldolt, a video cime szerint Vona Gabor lesz a miniszterelnok 2010-tol! De legkesobb 2012-tol.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.07. 13:04:52

@Doomhammer: Nem izgat különösebben, kedves Doomhammer.

Ez az Independent Hungarian Media Translation Service (IHMTS) egész jó.

www.youtube.com/user/IHMTS

Végre egy sajtószerv, ami Magyarországról nem a tőzsdemanipulátor Soros és Wolfensohn, meg Krisztina Koenen hazugságait kürtöli világgá.

kulfoldisajto.blogspot.com/2009/11/george-soros-es-vilagbank-elnoke-kozos.html

Tehetetlen Dodó 2009.12.07. 13:10:25

@Doomhammer: Szegény Nándor aggódik, nehogy a Fidesz elGúrja ezt a remek kezdeményezést.

Google 2009.12.07. 13:12:27

@Doomhammer:

Doom, 2012-ben nem is lesz választás. Nem félnek Nyakótól, hogy lehazugozza őket?
Egyébként ez a Vona most jön, vagy megy?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 13:12:41

@Loxon:
Kerestem maganak egy veletlenszeru Reuters hirt Magyarorszagrol.

www.forbes.com/feeds/afx/2009/12/01/afx7171604.html
"By Krisztina Than and Marton Dunai "

Ezek kozul melyik mogott all Soros, Wolfensohn vagy Koenen?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 13:13:43

@Tehetetlen Dodó:
Most ez a 150 ezer ember joggal felhet, hogy mi lesz, ha a Fidesz hatalomra kerul. Ok, meg a szavazokepes csaladtagjaik.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 13:15:32

@Google:
"Doom, 2012-ben nem is lesz választás. "

De lesz. Elorehozott valasztas lesz, valamint vilagvege.

tirpakbokretas-reloaded.blogspot.com/2009/08/2012-vilagvege.html

bz249 2009.12.07. 13:21:45

@Doomhammer: akarmelyik lehet, barmit oda lehet irni a cikk ala... szerintem a Doomhammer nevu nikknek sem ez a polgari neve. :D

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 13:25:36

@bz249:
Ugy gondolja, Soros, Wolfensohn vagy Koenen alneveken tudosit Magyarorszagrol? Esetleg alneveken irnak mertekado blogokat.

Most megijedtem. Rajtam kivul itt barmelyik nick lehet Soros, Wolfensohn vagy Koenen.

osborne 2009.12.07. 13:28:53

@Tehetetlen Dodó: megint szívtelen, csak meg volt szorulva szegény ügyvéd úr. nem kenőpénz volt az a 10-es hanem 'kölcsönpénz az új lakásra' ;]]

nol.hu/lap/mo/20091207-tizmillio_a_melygarazsban_-_ez_csak_a_kezdet

Google 2009.12.07. 13:34:01

@Doomhammer:

Ha már világvége, minek választani?
És még előrehozottan. Akkor már mindegy.
Méltányolandó a Jobbiknak a Fideszbe vetett bizalma; és ezek után csodálkoznak, ha ez kölcsönös.
A Fidesz vagy a Jobbik programját hajtja végre, vagy átadja a helyét - valahogy így szól a vonattal utazók alternatív kiskátéja.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 13:36:22

@osborne:
Botranyos, mar megint a BKV, ahol a vegkielegitesek kifizetese nem teljesen etikus modon tortent!

www.realdeal.hu/20091104/budapest-public-transit-operators-new-business-plan-suing-overpaid-former-executives
"According to the BKV legal director György Sziebert, after reviewing the books, he came to the jaw-dropping conclusion that some of the pay given to former executives wasn't exactly ethical. Sziebert cited the practice of high-ranking executives receiving insane severance packages as one of the primary reasons for the BKV being in the financial hole it is currently in."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 13:37:58

@Loxon:
Most mit kell lassak? Hogy Than es Dunai magyarorszagi tortenesekrol szamolt be?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 13:42:59

Feri hazudott ugyan, de a baloldalert hazudott. Majd egyszer megertik az emberek es megkoszonik.

nol.hu/lap/allaspont/gyurcsany_gyulolete
"Csakhogy Gyurcsány Ferenc is a baloldali értékekre hivatkozva indította reformjait. Tudható, hogy az egészségügy és az oktatás közpénzből fedezett szolgáltatásaiból nagyságrenddel több jut a középosztályhoz és onnan felfelé, mint a tisztes, illetve a mélyszegénységben élőkhöz. A Gyurcsány-féle változások célja az lett volna, hogy ezt az egyenlőtlenséget csökkentse. Ha valaki hitelesen akarja őt a hazugság és a gyűlölet szimbólumaként támadni, de korrekten akarja a csatát megvívni, ezzel az igazságával is meg kellene küzdenie."

osborne 2009.12.07. 13:47:00

@Doomhammer: Nagy N Péter Ferit mosdat? Jesszus. Eü reformok? A szadesz nagy üzlete lett volna. Igen azok elbuktak, a párt meg szétesett. Szerencsére.

bz249 2009.12.07. 13:47:45

@Doomhammer: basszus a tarsadalmi szolidaritas, mint a baloldal ellensege. Ezt is megertuk a Mi Urunk 2009-ik esztendejeben.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 13:51:40

@Loxon:
Felreertette a kerdesemet. Mire akar utalni ezekkel a linkekkel?

Google 2009.12.07. 13:53:15

"a politikusok még rá is tesznek egy lapáttal."
www.nol.hu/lap/mo/20091207-kuszobon_a_vilagvege_

Valakiknek nap mint nap világvége. Itthagynak minket.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 13:54:48

@osborne:
"Eü reformok? A szadesz nagy üzlete lett volna."

Ennel pikansabb tortenet az. Az EU-reformok volt az ar, hogy a 2006-os elkuras utan Magyarorszagot finanszirozzak. Ezert estek panikba, amikor a nepszavazas kinyomta oket. Ha emlekszik, volt is temazgatas arrol, hogy a kulfold mit fog szolni. A kulfoldnek akkor mar mas gondja volt.

Ezek utan szorakoztato, amikor ez a szuveren koziro a baloldalisag csimborasszojanak probalja oket beallitani.

Megjegyzem, most a Fidesz probalkozik a "zsozsoert reformok" trukkel, de egyelore keves lathato sikerrel.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 13:55:49

@bz249:
Hahaha, szolidaritas csak a szoci torzsszavazokkal van.

bz249 2009.12.07. 13:57:58

@Doomhammer: Azt mondja, az igazi baloldali politika az olyan, hogy elveszi a zset a gazdagoktol (a nem szoci szavazok) es szetszorja a bazis koreben?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 14:02:07

@bz249:
Miert, van ebben a kerdesben barmi ketely?
Nem errol irt tobbek kozott Marx is? De emlithetnem Platont, ha mar tortenelmi perspektiva kell.

Nem tudom, hogy van vele, de en hihetetlenul kreativ leszek, ha azt kell megindokolni, hogy mas penze miert nekem jar.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.07. 14:05:09

@Doomhammer: Arra, hogy ha nagyon akarnánk, könnyedén be lehetne mutatni, hogy Than és Dunai Reuters tudósítók mögött is Soros áll.

Azért Wolfensohn-on csodálkozom. Vajon járt már egyáltalán Magyarországon?

bz249 2009.12.07. 14:09:11

@Doomhammer: fene tudja, most, hogy korrekt allami allasom van kepes voltam elfogadni, hogy nem lophatok biciklit :)

Namost, ha viszont el akarnak venni a zsemet akkor az tudna stimulalni a kreativitasomat. ;)

Google 2009.12.07. 14:10:23

@Doomhammer:

Ezt a "zsozsóért reformot" úgy is nevezhetnénk, hogy pénzért add ide a piacod, aztán láss versenyt!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 14:50:00

@Google:
Vagy nevezhetjuk ugy is, hogy csillogo autot most, aztan kesobb majd csak lesz valami.

osborne 2009.12.07. 14:55:38

megdöbbentően vak londoni elemzés:

A piac a Fideszt is rászorítaná a feszes költségvetés fenntartására, ha az ellenzéki párt jövőre kormányra kerül - áll londoni elemzők friss előrejelzésében, amely szerint a korábbi Fidesz-kormány felelős költségvetési politikát folytatott.

privatbank.hu/cikk/hircentrum/a_piac_majd_kikenyszeriti_a_fegyelmet_a_fidesztol_33428

olajbányák? tokaj? mi volt 'felelős'?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 15:03:47

@osborne:
Ami most van, az a felelos. Tetszik? Nem tetszik? A szerint szavazz.

osborne 2009.12.07. 15:06:46

@Doomhammer: bárcsak lenne magyar Obamánk!

osborne 2009.12.07. 15:22:26

Úr (és Gréczy) nagyon aktívizálta magát:

Demokraták, ezek kegyetlen mocskos trükkökre készülnek! Ők még nem jutottak el Őszödig, mi már igen!

kapcsolat.hu/blog/kegyetlen_trukkokre_keszulnek

bz249 2009.12.07. 15:23:49

@osborne: ez a Hujeorszag meg egy Obamat is kepes lenne megutalni, nem ugy, mint a Fejlett Nyugati Amerika

www.rasmussenreports.com/public_content/politics/obama_administration/daily_presidential_tracking_poll

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 15:36:16

@osborne:
Hat egy lista ellovas illik is, hogy blogoljon.

"Nincs kétségem, hogy nem kívánt győzelmük esetén kegyetlen mókára és trükkre készülnek a fiúk. Azzal kalkulálnak, hogy miközben számonkérési cirkuszt rendeznek az első időszakban, elengedik a hiányt, és az egészet ráfogják a mai kormányra."

Te jo eg, ezek Ferit is meghurcolnak, csak hogy az inkompetenciajukat elleplezzek?

osborne 2009.12.07. 15:39:28

@Doomhammer: és milyen sok szó esik Mesterházyról meg az esélyeiről! ;]]

@bz249: Mucsának egy Vérfarkas kell. Érdemelnek többet?

bz249 2009.12.07. 15:46:59

@osborne: bar erdekes kerdes, mert megiscsak egy koszos cigot akarnak miniszterelnoknek, vagyis a Verfarkas megiscsak egyfajta magyar Obama. :)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 15:50:04

@osborne:
Igenis esik szo Mesterhazyrol!

hvg.hu/itthon/20091207_gyurcsany_ferenc_tancsics_alapitvany.aspx
"Törőcsik Mari színművész, Görgey Gábor író és Nagy Sándor szobrászművész részesült az idén a Táncsics Alapítvány életműdíjában, amelyet Gyurcsány Ferenc volt miniszterelnök, az alapítvány kuratóriumának elnöke és Mesterházy Attila, az MSZP parlamenti frakcióvezetője vasárnap adott át Budapesten. "

osborne 2009.12.07. 15:57:28

@bz249: ezt már nem merik 'suttogni' mert durván visszaütne.

@Doomhammer: ja igen ;] már akkor is eszembe jutott, hogy Szerencsétlenházy Attila még egy sor mondat sem kapott Feri előtt vagy után. Le mernék fogadni, hogy a Pojáca mindent meg fog tenni Attila nagyon ronda bukásááért.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.07. 15:58:06

@osborne: NNP részben Ferit mosdat, részben gyűlöli a középosztályt, mint a ballerek zöme. Az érvelésé régi: az állami eü és oktatási intézmények előnyeit főleg a középosztály élvezi. Tegyük hozzá, a bíróság, rendőrség is őket védi, a mocsoládé tulajdonosokat.

Igaz, az államot adójával ugyanez a tulajdonos- és középosztály tartja el.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 16:05:52

@osborne:
"Le mernék fogadni, hogy a Pojáca mindent meg fog tenni Attila nagyon ronda bukásááért."

Amint lathatja, Mesterhazy is aggodik es gyorsan odaall Feri melle, ha ugy gyanitja, hogy nepszeruseget gyujtoget.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2009.12.07. 16:21:47

@Tehetetlen Dodó:

Bizony, ugyanarról beszélünk és ugyazt mondjuk:-)

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2009.12.07. 16:25:29

@Grift:

"egyének kitörhetnek, bizonyos szerencsés együttállások mellett szűkülhet az alsóvilági hatás, de szerkezet ez marad" --- írod.

A kereszténység sohasem beszélt másról, mint egyéni megváltásról:-) Szépen, egyenként megtérünk:-)

ü
bbjnick

elfelejtette 2009.12.07. 16:37:35

@osborne: "Függetlenül attól, hogy most mit gondolnak az emberek, nekünk egyre könnyebb lesz, mert elég csak őszintének maradni. Aki pedig még előtte áll a nagy beismerésnek, annak verejtékes évek jönnek még akkor is, ha ma nyeregben érzi magát."

Nem lennek Orban helyeben az biztos! Mar csak egy apro lepes valaszt el a vegleges MSZP gyozelemtol, fel kell talalni az orokelet elixirt, es kiutalni az osszes nyugdijasnak, es akkor meg is oldodik a baloldal osszes gondja.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 16:37:38

Jo vicc volt, fiuk, nem ugrottunk be.

www.inwestycje.pl/swiat/fitch_affirms_hungary_at__bbb___negative_outlook___;76381;0.html
"However, there is considerable uncertainty over the fiscal outlook beyond this year. The opposition Fidesz party, which on current opinion polls is likely to comfortably win the 2010 elections, has not clearly articulated its fiscal policy priorities and targets. Nevertheless, Fitch considers recent pronouncements by Fidesz that the 2010 deficit could widen to about 7% of GDP as more likely to reflect politicking ahead of the parliamentary elections than a serious fiscal target. The extension of the IMF programme from April to October 2010 is likely to have been undertaken after discussions with the opposition, while Fidesz has traditionally been relatively conservative fiscally, with a pro-business and small government philosophy."

Akkor maradunk a 3.8%-os hianyban.

osborne 2009.12.07. 17:06:00

@tölgy: Bárcsak le lehetne váltani azt a marad középosztályt és még több Gyurcsányt!

(elképesztően sötét NNP írása)

@Doomhammer: Szigetvári úr vajon mer majd szólni Ferinek, hogy most _nem_ ő az ME jelölt?

osborne 2009.12.07. 17:08:58

@elfelejtette: valahol egy troll már írta, hogy jövőre hiába lesz a Zorbán kormányon, úgyis a baloldalé marad a hatalom ;]

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 17:10:08

@osborne:
"Szigetvári úr vajon mer majd szólni Ferinek, hogy most _nem_ ő az ME jelölt?"

Remelem, nem. :-)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 18:06:13

Lehet peldat venni! A Peladi testvereknek mar latszik az alagut vege, mert ok nem nyifogtak, hanem cselekedtek!

www.gairrhydd.com/news/world-news/912/never-be-hungary-again
"Zslot and Geza Peladi are currently living in a cave near Budapest in Hungary. The brothers have been homeless since losing touch with the rest of their family. The Peladi brothers currently earn themselves a tiny income by selling pieces of scrap metal collected from the streets of Budapest.

A £4 billion inheritance is now to be divided between the brothers and an estranged sister living in America after the death of their maternal grandmother. The deceased expressed wishes to remain anonymous before her death, and lawyers dealing with her estate carried out genealogical research to locate any living descendents."

elfelejtette 2009.12.07. 18:09:52

@osborne: Latja ez a baj ezzel az orszaggal, hogy mindig az ellenzeknel van a hatalom. Persze van a konstruktiv ellenzek, meg van a Fidesz, tegyuk hozza.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 18:10:37

Es most lehet figyelni, mert most jon az ereszkedes!

Lehet, hogy nem sikerul tartani a deficitcelt megse?

www.fxstreet.com/news/forex-news/article.aspx?StoryId=6998031d-2e7e-4be6-9e55-abe6ed01059a
"BUDAPEST (Dow Jones)--Hungary's budget deficit swung into deficit in November, feeding doubts that the government will meet its 2009 budget deficit target.

The budget generated a deficit of 75.9 billion forints ($415.4 million) in November, versus a HUF11.5 billion surplus in October, boosting the deficit for the first 11 months to exceed the full-year target by 13.2%.

The deficit for the first 11 months of the year was HUF1.124 trillion. The government had forecast a full-year deficit of HUF992.4 billion. The figures indicate that the government will miss the target unless the budget generates a surplus of HUF131.3 billion in December.

"Due to an undershooting of the corporate tax revenues, the budget data of the last two months of the year will result in a moderate undershooting of the budget deficit target," said Raiffeisen Bank. Raiffeisen forecasts this year's deficit at 4.1% of gross domestic product, higher than the government's 3.9% goal. It sees next year's budget shortfall at 4.5% versus the government's 3.8% target."

bz249 2009.12.07. 18:17:57

@Doomhammer: Es mit fog lepni az IMF? Lehet, hogy megsemnem mki leszunk a legfaintosabb OECD-orszag a koltsegvetesi hianyt tekintve (mar persze leszamitva Norvegiat, Svajcot, Del-Koreat, Svedorszagot es Ausztraliat, amelyek egyedi esetek ezert nem szamottevoek)?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 18:26:00

@bz249:
Meg mielott az utolso kor targyalasait megkezdtek, mar mondta az EU, hogy 4.1% lesz a hiany. Valoszinuleg ezt bekalkulaltak. Amint azt is, hogy jovore se 3.8% lesz.

reality 2009.12.07. 20:45:53

@Doomhammer: Mondtam én, hogy nem lesz meg a 3,8%. Nem hiába firtattam, mi van, ha mégsem teljesül a hiánycél. Az IMF mit fog lépni?
A Fidesz meg nem azt mondja, hogy ő fogja feltornázni úgy 7,5%-re, hanem hogy már most ennyi, csak a szocik eldugták a különbséget. Vagy rosszul értettem valamit?

bz249 2009.12.07. 22:00:31

@Doomhammer: pedig azt hittem mink leszünk a fiskális mintaország a gyönyörű prociklikus politikánkkal. Mondjuk, ha nem hát nem.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 22:23:23

@reality:
"A Fidesz meg nem azt mondja, hogy ő fogja feltornázni úgy 7,5%-re, hanem hogy már most ennyi, csak a szocik eldugták a különbséget. Vagy rosszul értettem valamit?"

Ne aggódjon, nagy a köd minden oldalról. A Fidesz eddig a MÁV és a kórházak konszolidálásának költségét emlegette. Vagyis azt, hogy ezek adósságát fizesse ki az állam, így az adósságuk kamatterhei nem terhelik a büdzsét. Ez persze megdobja a hiányt, ezt akarja lenyeletni az IMF-fel a Fidesz.

Ami ebben a pillanatban nem akarja lenyelni, mivel pontosan látja, hogy ez egy átverés. Mivel ezt Magyarország (különböző színű kormányok alatt) ciklikusan megcselekszi.

Jelenleg így áll az alku. Közben meg az a helyzet, hogy Magyarország csak azért hitelképes, mert mögötte áll az IMF. Mihelyt az IMF elfordul, zuhanni kezd a forint.

Feri már kárörvendően, bár némi aggodalommal a hangjában rikácsol erről a blogján. Pontosan érzi, hogy ha rosszra fordulnak a dolgok, akkor ő lehet az a cirkuszi játék, amit kenyér helyett a nép közé szórnak.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.07. 22:23:53

@reality:
"A Fidesz meg nem azt mondja, hogy ő fogja feltornázni úgy 7,5%-re, hanem hogy már most ennyi, csak a szocik eldugták a különbséget. Vagy rosszul értettem valamit?"

Ne aggódjon, nagy a köd minden oldalról. A Fidesz eddig a MÁV és a kórházak konszolidálásának költségét emlegette. Vagyis azt, hogy ezek adósságát fizesse ki az állam, így az adósságuk kamatterhei nem terhelik a büdzsét. Ez persze megdobja a hiányt, ezt akarja lenyeletni az IMF-fel a Fidesz.

Ami ebben a pillanatban nem akarja lenyelni, mivel pontosan látja, hogy ez egy átverés. Mivel ezt Magyarország (különböző színű kormányok alatt) ciklikusan megcselekszi.

Jelenleg így áll az alku. Közben meg az a helyzet, hogy Magyarország csak azért hitelképes, mert mögötte áll az IMF. Mihelyt az IMF elfordul, zuhanni kezd a forint.

Feri már kárörvendően, bár némi aggodalommal a hangjában rikácsol erről a blogján. Pontosan érzi, hogy ha rosszra fordulnak a dolgok, akkor ő lehet az a cirkuszi játék, amit kenyér helyett a nép közé szórnak.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.07. 23:31:36

Mit tudhatunk meg a friss Andassewből?
Őszöd azért volt, mert Feri takarékoskodni akart, de a korrupt-tolvaj Fidesz nem engedte.
A szocik sem engedték, de azok azért oly korruptak, mert a Fidesz azzá tette őket.
A baloldal fel fog támadni, ne féljetek!, az interneten.

DE hogy abból nekem mogyi?

www.es.hu/index.php?view=doc;24725

Téglagyári Megálló 2009.12.08. 09:47:50

@tölgy:

Most lebukott, a minap azt mondta, hogy nem olvas ÉS-t... :-)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.08. 10:36:51

@tölgy:
Na vegre.
Ivan megtalalta az igazi hangot.
Osszeeskuvesteoriara osszeeskuvesteoriat.
Most mar csak az a kerdes, hogyan lehet az, hogy Ivan osszeeskuvesteoriajaban a szocik is a fogonosz szerepeben vannak (a Fidesz mellett). Arra gondolnak, hogy a szociknak mar nincsen lejjebb?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.08. 10:46:19

@bz249:
Tehat akkor egyszeri tetelek altal okozott deficittullepes talan meguszhato. Vitatott kerdes. Reformert talan jar mogyi.

www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=adwprR36kU7Q&pos=9
"Dec. 8 (Bloomberg) -- Hungary’s general elections next year risk triggering investor flight as the opposition party that polls show will win has forecast a wider budget deficit, which would threaten the country’s credit rating and drive funding costs higher, Fitch Ratings and investors said.
...
“Hungary can’t afford to boost the budget deficit just to fight the recession,” said Bartosz Pawlowski, a senior currency and fixed-income strategist at BNP Paribas SA in London. “2010 will have to be the year of savings.”

Hungary may avoid a market backlash for overshooting the deficit target, should that be the result of one-time items such as the consolidation of debt at state-owned companies, rather than looser budget control, according to some strategists.

Finance Minister Peter Oszko on Dec. 4 said that unprofitable state-owned companies such as the railway operator Mav Zrt. or the Budapest transportation company BKV Zrt. first need to be overhauled before their debt can be consolidated.

“If one-off items are clearly the reason behind a deficit overshoot, it wouldn’t be a big problem for markets,” UniCredit’s Toth said. "

bz249 2009.12.08. 10:50:11

@Doomhammer: nem errol beszelt a Fidox, amikor a 7%-os deficitet emlegette?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.08. 10:53:37

@bz249:
Errol beszelt. A kezdeti reakcio nagyon negativ volt es ez a cikk is nagyon negativ. Csak ez a Toth mondja azt a vegen, hogy az egyszeri tetelek talan meguszhatok.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.08. 10:55:05

Hurra, feny az alagut vegen!

Szeptember: 3.7%-os ipari termelesnovekedes honaprol honapra, oktoberben 1.8%.

www.portfolio.hu/en/cikkek.tdp?k=2&i=19081
"Hungary’s industrial production rose 1.8% month on month in October, according to preliminary data adjusted seasonally and by working days, the Central Statistics Office (KSH) has reported on Tuesday. In the previous month, IP was up 3.7% m/m."

bz249 2009.12.08. 10:57:21

@Doomhammer: jo lenne, ha az egyszeri tetelek meguszhatoak lennenek, mert igy is iszonyu melo lesz a felgyult tragya kigorasa, plane, ha

a.) az egyszeri tetelek tovabbgorgeteset valasztjak
b.) a jovo ev masodik feleben az egyszeri tetelekhez is forrast kell keresni*

*ezt persze hosszu tavon nem lehet meguszni, csak nem mindegy hogy 4 ev MAV-ot kell elsikalni fel ev alatt vagy 1 ev MAV-ot kell beepiteni a egy egesz ev koltsegvetesbe

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.08. 11:06:43

@Téglagyári Megálló: tényleg nem, de némely rokonok szemlézik a számomra időnként.

@Doomhammer: kicsempéztettük Gizike budiját. Ez nyomta meg az adatokat.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.08. 11:07:01

@bz249:
Nezze, sok minden lenne jo. A legjobb az lenne, ha Magyarorszagnak lenne hitele es tudna tamogatni a valsagban levo gazdasagat, ahogy mashol teszik.

Sajnos nem megy, hala Ferinek.

Magyarorszag sokadszor jatsza el azt, hogy valami felreeso helyen, mondjuk az AAK, a korhazak vagy az onkormanyzatok koltsegveteseben hianyt fuj fel es amikor mar nem lehet tovabb titkolni a dolgot, akkor az allam atvallalja a hitelt es hozzaadja az allamadossaghoz. A befektetok ezt mar annyiszor lattak es annyi "reformot" adtak el nekik, hogy a hocipojuk tele lett es nem hiszik el, hogy ezek a "reformok" nem ujabb kamuzas azert, hogy Magyarorszag tovabb elhessen hitelbol.

A szavahihetoseg most sokat szamitana es Magyarorszagnak nincs. A szociknak sincs. A Fidesznek van valamennyi, de ha a penzvilag 7%-os hianyrol hall, akkor gyanut fog.

A gyanu az, hogy mikozben mindenki gondokkal kuszkodik, Magyarorszag trukkos magyarazatokkal meg akar pumpolni valami kozos kasszat, mondjuk az EU kasszajat, hogy folytathassa a "modernizaciot" vagyis az extenziv, kulso forrasokbol folytatott novekedest.

Ha emlekszik Bajnaira es Asimovra.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.08. 11:15:31

@Doomhammer: az a baj az Asimovos hasonlattal, hogy nálunk az Alapítvány és az Öszvér mintha ugyanazt akarná Mintha az Öszvér irányítaná az Alapítványt, vagy inkább fordítva.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.08. 11:17:34

Hat sajnos az onkentes nyugdijalapoknak nem elegendo a befizetes 10%-a mukodesi koltsegre.

www.realdeal.hu/20091208/fees-likely-to-increase-at-hungarys-voluntary-pension-funds
"Voluntary pension funds may not be able to avoid increasing deductions from members' payments, leaving less for pensions, the business daily Napi Gazdasag said on Monday.

Currently, most funds take 10pc or less of their members' payments for operating and liquidity funds, the paper said. However, PSZAF figures show the voluntary pension funds' revenues earmarked for operation do not cover their expenditures. The losses came close to HUF 1bn (EUR 3.73m) in the first three-quarters of this year. "

Amit levonnak, abbol nem lesz nyugdij. Szerintem jobban jarok egy egyszeru bankbetettel.

bz249 2009.12.08. 11:19:46

@Doomhammer: nagyjabol megvan, hogy Bajnai mit tervezett a sotet korszak elharitasara. Egyebkent, ha mondjuk befekteto lennek (mint, ahogy soha nem leszek) akkor semmi szin alatt nem adnek Magyarorszagnak penzt, mert eddig mindig elkurtak valami marhasagra. Szoval jogos az elvaras, hogy elobb mutassanak valamit (es ne terveket meg tanulmanyokat, hanem eredmenyeket).

Ugyanakkor van hitelesseg befele is, es a Fidoxnak a ketto kozott kell egyensulyoznia. Belfoldi kommunikacionak egyebkent megfelelo ez az uzenet, hogy a jelenlegi koltsegvetes bizony a valosagban 7-7.5% hianyt jelent es csak es kizarolag az IMF-en mulik, hogy a mi felevunkben mennyit kell ebbol lefaragni.

bz249 2009.12.08. 11:20:48

@Doomhammer: az onkentes nyugdijalap akkor eri meg, ha a ceg hozzatesz valamennyit... egyebkent en is egy sima bankbetetre szavazok.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.08. 11:22:28

@tölgy:
Nem, az Alapitvanyos hasonlat egy nagy baromsag. Asimov megtehette, o sci-fit irt, a mufaj szabalyai szerint barmi elkepzelheto, a muve kizarolag irodalmi szempontbol erteklendo es lehet olyat mondani, hogy valakinek tetszik vagy sem.

Az a balfasz azonban azt allitotta, hogy valakik (kik?) le akartak roviditeni a rendszervaltast koveto gazdasagi visszaesest, visszaszerezni az elveszett munkahelyeket egy hosszu tavu programmal. Ez maga a modernizacio. Mindezt azzal indokoltak, hogy hat Asimov is.

Tehat itt egy adag romantikus hulye osszekeverte az irodalmat a valosaggal es az eredmeny az, hogy Magyarorszag a portfolios cikkben lathato godor aljan van es onnan nem is johet ki konnyeden.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.08. 11:24:49

@bz249:
"Egyebkent, ha mondjuk befekteto lennek (mint, ahogy soha nem leszek) akkor semmi szin alatt nem adnek Magyarorszagnak penzt, mert eddig mindig elkurtak valami marhasagra."

Ez tevedes. Magyarorszagnak mindig sikerult rizikos kategoriaba kuzdenie magat, tehat a kamat magas volt es mindig fizetett. Olyan ez egy befekteto szamara, mintha a rulettasztalon mindig a pirosra tenne es mindig nyerne.

A hasonlat masik oldala, hogy mindenki tudataban van annak, hogy ez a csodasorozat nem tarthat orokke. Magyarorszag a veszelyek kedveloinek valo.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.08. 11:36:18

@Doomhammer: ez a "lerövidítés" valami csudi népszerű haladóéknál. Lenin, Mao (Nagy Ugrás)...

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.08. 11:43:26

@tölgy:
Igen, az I. vilaghaborubol jon. Akkor Oroszorszag lemaradt technologiailag es ez azzal jart, hogy csunyan megvertek. Innen szarmazik a bolsevikek lenduletes "modernizacios" lendulete es az az erdekes ellentmondas, hogy a "modernizacio" soran fikarcnyit se vettek figyelembe azoknak az embereknek az erdekeit, akiknek az eletet az egesz "modernizacio" megjavitani volt hivatott.

Mivel a "modernizacio" elsosorban technikai kerdes (modern az, aki gyoztes tankot tud gyartani), ezert a modernizacios folyamat voluntarista - agyukban, gyarakban, mobiltelefonokban es allam altal koncentralhato jovedelemben meri magat. Mivel ha a jovedelmet az embereknel hagyjak, azok csak elkoltik mindenfele faszsagra, peldaul gulyaspartit rendeznek belole, ami a modernizaciot semmiben nem viszi elore.

A Szovjetunio maradvanya, ott van meg nagyon sok fejben.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.08. 11:47:17

@Doomhammer: ja, a modernizációs Nagy Ugrás ennek megfelelően a hadigazdálkodás (erős gazdasági ellenőrzés, elvonás és koncentráció, manager-hatalom, stb.) mai elnevezése.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.08. 11:56:43

@tölgy:
Van meg egy jellemzoje. Kozpontositott fejlesztes csak extenziv lehet, vagyis mas eroforrasokat kell felzabalnia a novekedeshez. Intenziv novekedes futtatasara teljesen alkalmatlan az ilyen modernizacios folyamat, hiszen intenziv novekedes akkor kovetkezik be, ha maguk az emberek lesznek termelekenyebbek (peldaul mert kitalalnak valami okossagot, amivel nagyobb hasznot termelnek).

Az ilyen "modernizacio" nagyon latvanyos - nehany evig. Aztan torvenyszeruen osszeroskad es a ciklus kezdodik elorol. A ballib oldal nagyjabol 10 eves ciklusokkal jatsza el es sikerult nekik az elmult 20 evben is ketszer.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.08. 12:01:29

@Doomhammer: amikor az extenzív növekedés lehetőségei kimerülnek, akkor lesz a modernizációs rendszerek válsága vagy háború. Kis csatlósoknál, mint a mai MO, a "hülyenép" emlegetése.

bz249 2009.12.08. 12:05:30

@Doomhammer: javitok, eddig mindig fizettek, azonban nem latszik az a hosszutavu fedezet, ami a kovetkezo fizetest megalapozna. Magyarorszag egy hitelpiaci buborek, addig mukodokepes, ameddig tobben lepnek be a pilotajatekba, mint amennyien kilepnek belole. Az elso evekben egyebkent a Caritas is fizetett, aztan meg lehet nezni mi lett a vege (a Banffyhunyados) poszt

Viszont az extenziv/intenziv kerdeskor azert szerintem nem ilyen egyertelmu. Ha az emberek maguktol vesznek traktort, hogy megketszerezzek a termesatlagot az extenziv vagy intenziv fejlodes? Ha az allam adja nekik akkor az extenziv vagy intenziv?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.08. 12:11:30

@tölgy: mindenkinek, aki szereti
en.wikipedia.org/wiki/File:1958_%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E5%A4%A7%E8%BA%8D%E9%80%B2.jpg

www.thegreatleapforward.com/greatleapforward_pic.jpg

A DEMOS valószínűleg ezt a könyvet használta manualként: Jan Deleyne - A kínai gazdaság (megjelent pártszamizdatban)

Kína az igazi példa: nincs munkaszünet, hétvégén is dolgoznak, nincs állami egészségügyi ellátás a tömeg számára.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.08. 12:13:58

@bz249: ha a paraszt megtanul trakort vezetni, az intenzív. Csak éppen az állami modernizáció mindig valamilyen mintát követ: ahogyan éppen a nép bölcs vezérei látták vagy tanulták párizsi/berlini/moszkvai/New York-i tanulmányútjaikon.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.08. 12:19:01

@tölgy:
Ellenallok egy kis csoportja az interneten szervezi ujra az antifasiszta harcot es fospumpat szegezve kirobbantjak az antifasiszta forradalmat!

"Lesz baloldal. A Fidesztől jól megijedt, a Jobbiktól egyenesen becsinált baloldaliak és szabadelvűek lassan észbe kapnak. Jót tesz majd a fideszes-jobbikos nyomás, és az is, hogy megtanulták: mindenre számíthatnak, csak a szocialistákra nem.

Meg fogják szervezni magukat. Úgy tűnik, elsősorban az interneten, mert más már nem marad nekik. Ez eléggé félelmetes erővé nőheti ki magát úgy négy év múlva. Lesznek csoportok, pártkezdemények, nagy akciók, ezeket különféle tehetségű és hajlamú műveleti felelősök irányítják majd.

Két dolog biztos: antifasiszták lesznek, és legalább úgy lihegnek majd a Fidesz tarkóján, mint most a jobboldal a baloldalén. De ehhez már nincs szükség pártra, pláne az erkölcsileg teljesen letrottyosodott, szégyentelen MSZP-re. "

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.08. 12:32:14

@Téglagyári Megálló: a meredek karrierek esetében mindig valószínű, hogy a figurát megfuttatják.
Itt az a kérdés, hogy a hálózat bukott be, vagy ezek is magányos elkövetők, akik saját zsebre kezdtek el ügyködni.
(Hardy nyilatkozik, a volt moszkvai tudósító.)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.08. 12:37:04

@tölgy:
Meg egy talalgatas: ez a Sziebert egy honapja meg igencsak hangos volt a nagy osszegu vegkielegitesekkel kapcsolatban. Lehet, hogy a szocik allnak itt bosszut a BKV-ugyert.

elfelejtette 2009.12.08. 13:13:08

@Doomhammer: "Ha emlekszik Bajnaira es Asimovra."

:D gonosz

osborne 2009.12.08. 13:16:01

@tölgy: @Doomhammer: @gloire:

bevallom, nagyon gyenge fogásnak tartom ezt az ügyet 6 hónap nyomozás után. ezek kishalak. de lehet én vagyok túl elégedetlen ;]

reality 2009.12.08. 13:18:25

@gloire: Az ön véleménye miért mérvadó ebben az ügyben? BKV-s vagy Sziebert haverja? :)

Téglagyári Megálló 2009.12.08. 13:20:57

@tölgy:

"(Hardy nyilatkozik, a volt moszkvai tudósító.)"

Tudja, az a baj, hogy ez kevés embernek szúr szemet.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.08. 13:25:13

@osborne: a sok lehetséges meccs közt mintha lenne egy rendőrség - NBH meccs is: most előjött elég gyorsan az NBH-s szál, a cigánygyilkosságoknál is.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.08. 15:29:09

Na figyeljenek csak ide!

torokgaborelemez.blog.hu/2009/12/07/21_mi_lesz_a_liberalisokkal
"a egyszer a Fidesz belső erőviszonyai változnak, akár a párt politikáját meghatározó Orbán Viktor háttérbe vonulásával (aki, ne feledjük, a kilencvenes évek elején szintén hitelesnek tűnt a liberális politikus szerepében), akár egy ma nehezen elképzelhető pártszakadással, vagy bármilyen más módon, még az is megtörténhet, hogy Magyarország megismerkedhet a lejáratott és kisajátított liberális szó új – mondjuk a lengyel PO-hoz hasonló - értelmezésével."

Ha Orban vegre megbukna, az milyen jo lenne a liberalisoknak ...

tevevanegypupu 2009.12.08. 15:55:43

"Ha Orban vegre megbukna, az milyen jo lenne a liberalisoknak"

De milyen jo..Meg az sem zavarna oket, hogy a sajat partjuk tonkrement. Az Orban iranti szemelyes gyulolet tartotta oket ugyis ossze, ha a gyulolet targya is bukna, az szdsz-nek sem kellene tovabb mukodnie. A napi megelhetest mar ugyis biztositottak regen, tehat eleg lenne elbujni masik partokban (mentelmi jog, szabad gepkocsihasznalat) es csendben kivarni ket-harom ciklust a nyugdijig.

zoli29 2009.12.08. 16:07:47

@Doomhammer:

Nem értek egyet. TG szerintem nem a vágyait fejezi ki, egyszerűen felvázol egy lehetséges forgatókönyvet.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.08. 16:13:45

@Doomhammer: Ez a 2012-es forgatókönyv liberálisokra hangolt formája, nem? Jójobboldal balra el, rosszjobboldal jobbra el.

(+ a választási matematika miatt egy TP-mottó, de erről pszt!)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.08. 16:25:00

@zoli29:
Hogy TG mit fejez ki, azt nem tudhatom.

En csak azt tudom, hogy a 2006-os elkuras egyik indoka az volt, hogy meg egy bukast Orban biztos nem bir ki (mehet az elmegyogyintezetbe Becsbe) es akkor atrendezodhet a magyar partrendszer, europai ertelemben vett, nyugatosan polgarosult partok lesznek.

Ez pedig meger egy elkurast.

Ezert vagyunk ott, ahol vagyunk. Ezert nem segithet az allam a gazdasagnak, mint ahogy mashol teszi, mert Orban eltavolitasa a nyugatos polgarosulas elofeltetele volt es ezert megerte az az amokfutas, amit Peti es Feri 2002 es 2006 kozott lerendezett.

Az "Orban kivonul a kozeletbol, a Fidesz europai ertelemben vett partta alakul" szcenarionak ezert van kulonos jelentosege. Ez nem egy Debreczeni-hagymaz, ez Magyarorszag mely valsaganak az oka.

zoli29 2009.12.08. 16:33:37

@Doomhammer:

"Ezert vagyunk ott, ahol vagyunk. Ezert nem segithet az allam a gazdasagnak, mint ahogy mashol teszi, mert Orban eltavolitasa a nyugatos polgarosulas elofeltetele volt es ezert megerte az az amokfutas, amit Peti es Feri 2002 es 2006 kozott lerendezett."

Ez így van.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.08. 16:41:39

@elGabor:
"Ez a 2012-es forgatókönyv liberálisokra hangolt formája, nem?"

Ez a krakkoi gyors egy masik valtozata.

Mert tegyuk fel, hogy az van, ami Lengyelorszagban. A baloldal vegleg megroppan es a politikai mezonyt ket dominans jobboldali part uralja. Mar onmagaban egy meresz felvetes, hogy egy olyan mely baloldali hagyomanyokkal rendelkezo orszagban, mint Magyarorszag, miert kellene ennek igy lennie.

De tegyuk fel, hogy igy van. Akkor mi felel meg az ikrek es mi Tusk partjanak?

A Fidesz oldalan azt gondoljak, hogy a Fidesz felel meg Tusk partjanak, a Jobbik meg az ikrekenek. A ballib oldalon meg azt gondoljak, hogy a Fidesz az ikrek partja, a Jobbik atmeneti jelenseg es egyebkent is kriptofidesz, a Tusk-part pedig meg nem jott letre. A kulonbozo liberalis magokbol, peldaul a Fideszben levobol is a Tusk-part osszegyurhato. Ez inkabb 2014-es szcenario, nem 2012-es.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.08. 16:55:18

@Doomhammer: "Mar onmagaban egy meresz felvetes, hogy egy olyan mely baloldali hagyomanyokkal rendelkezo orszagban, mint Magyarorszag, miert kellene ennek igy lennie."

Talán úgy, hogy mindkét formáció ügyesen olvaszt magába alapvetően baloldali hangoltságú szavazói csoportokat és politikusokat.

elfelejtette 2009.12.08. 17:26:23

@Doomhammer: "Nem elemzői megállapítás, inkább személyes vélemény: nekem úgy tűnik, hogy a magyar liberalizmus nem megszűnt, inkább új lehetőséget kapott a liberális programot eddig monopolizáló, ám alapvetően egy csonka-liberalizmust képviselő SZDSZ végelgyengülésével."

Az en meglatasom viszont az, hogy jo igy, ahogy van. A liberalizmus nagyjabol elerte a kituzott celjait, nincs szukseg arra, hogy onallo platformot alkosson. Az hogy Orban bukik vagy sem, ebbol a szempontbol edesmindegy.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.08. 17:38:38

@elfelejtette:
"A liberalizmus nagyjabol elerte a kituzott celjait, nincs szukseg arra, hogy onallo platformot alkosson. "

Egy politikai iranyzat sose erheti el a kituzott celjait, mivel egyensulyt alkot mas politikai iranyzatokkal. Legfeljebb azt lehet mondani, hogy Magyarorszag tulsagosan a liberalizmus iranyaba ment el es ezert most ideje egy kicsit masfele menni. De amint egy kicsit masfele megyunk, a liberalizmus iranti igeny meg fog erosodni, vele egyutt a politikai kepviselete. Ez az egyensuly torvenye a politikaban.

bz249 2009.12.08. 18:08:40

@Doomhammer: attól függ mit értünk liberalizmuson... a klasszikus liberális programot lényegében megvalósították, vagyis minden lényeges párt liberális alapon áll. Ahogy egyébként a baloldali program egy igen jelentős részét is, alig-alig van Európában olyan párt, amelyik ne lenne szociáldemokrata. Lehet persze ezeket tovább vinni, csak kérdés, hogy találkozik-e ez a tömegigénnyel. A liberális program jelenleg már szembemegy a tömegigénnyel.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.08. 18:28:49

@elfelejtette: bocs, de ez az érv a libik önfelmentése: "azért vagyunk népszerűtlenek, mert elértük a céljainkat". Ha így lett volna, akkor miért beszéltek ezzel az érvvel párhuzamosan a "liberális minimum" szükségességéről is?
A liberálisok elég sokat változtak 200 év alatt. Nem tudom volt-e "céljuk", amit elértek. Ha igen, mi?
És a mai kormányzó irányzatot miért nevezik liberálisnak az US-ban? Ott még nem érték el a céljukat?

elfelejtette 2009.12.08. 19:39:40

@Doomhammer: Nem ertek annyira a dologhoz. En azt latom, ami itt zajlott a rendszervaltas ota. A liberalok kituzott celjai azok nagyjabol a parlamentarizmus, a sajto es velemenyszabadsag kiharcolasa volt, ami nagyjabol megvalosult. Ami ezen tulment, az utolag vadhajtasnak bizonyult jelen tarsadalomban. Persze lehet, hogy a liberalizmus tulment, es most visszakorrigal a rendszer, es majd jon egy ujabb fellendules, de jelenleg elegge uresnek tunik az egesz.

elfelejtette 2009.12.08. 19:47:38

@tölgy: "bocs, de ez az érv a libik önfelmentése: "azért vagyunk népszerűtlenek, mert elértük a céljainkat"."

Nem akarom menteni oket, megerdemelik, hogy osszeomlott a nepszeruseguk. Olyan szinten voltak megalkuvoak a hatalomert, amit mar csak nagyon kevesen toleralnak a szavazok kozul, de talan ennek a fajta viselkedesnek is lehetett az az egyik oka, hogy nem talaltak maguknak ertelmes celokat. Lehet, hogy nem a liberalizmussal van baj, csak a mi liberalisainkkal, majd kiderul a kovetkezo evtized folyaman.

osborne 2009.12.09. 10:54:53

Az MDF projekt tovább halad a nol.on

Somogyi double agent sértésnek veszi ha gyanúsítják

- Élet-halál harc lesz az öt százalék? Rosszakaróik szerint azért is fontos a képviselőség Dávid Ibolyának, Herényi Károlynak és önnek, hogy meglegyen a mentelmi joguk a CD-ügyben.

- Ezt a megközelítést sértésnek veszem.

nol.hu/belfold/20091209-_quot_az_en_utam_logikus_quot_

osborne 2009.12.09. 11:01:12

Gyilkosok akarják kormányozni ezt az országot?

Gréczy kedvenc témája lett a Fidox miatt halnak meg a zemberek.

stop.hu/blog/entries.php?id=1163

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.09. 11:06:05

@elfelejtette:
"Nem ertek annyira a dologhoz."

A politikahoz nem kell erteni, pontosabban mindenki pont annyira ert hozza, mint barki mas. :-)

"En azt latom, ami itt zajlott a rendszervaltas ota. A liberalok kituzott celjai azok nagyjabol a parlamentarizmus, a sajto es velemenyszabadsag kiharcolasa volt, ami nagyjabol megvalosult."

Ez az, amiben nagyjabol mindenki egyetertett a rendszervaltaskor es ma is egyetert - meg a Jobbik is.

"Ami ezen tulment, az utolag vadhajtasnak bizonyult jelen tarsadalomban."

Errol beszelunk. Tegyuk fel, nyer egy imaginarius part es tesz rola, hogy se a Garda felvonulasa, se a Pride ne legyen megtartva. Ez antiliberalis lepes. Mekkora nepszeruseget lehet szerezni azzal, ha egy part ez ellen tiltakozik?

Vagy tegyuk fel, hogy ezen imaginarius part miniszterelnoke rendszeresen es demonstrativan megjelenik vallasi rendezvenyeken, ezzel szembekopi a liberalisok kedvencet, a szekularis allamot. Mekkora nepszeruseget lehet szerezni azzal, ha egy part ez ellen tiltakozik?

Amint lathatja, a jatszma nem ert veget. Sose er veget, amig az emberek kulonbozoek.

osborne 2009.12.09. 11:06:21

Doomhammernek 2010-es kis jóslat hazánkról az Economistban

To watch. Just the Jobbik ;]

8.media.tumblr.com/tumblr_kudo0vnz7q1qzggf7o1_400.jpg

eredetileg innen:

www.economist.com/theworldin/forecasts/displayStory.cfm?story_id=14888200

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.09. 11:10:56

@Doomhammer: "A politikahoz nem kell erteni, pontosabban mindenki pont annyira ert hozza, mint barki mas. :-)"

No-no. Ez még viccnek is rossz. Nálam csak egy valaki ért hozzá jobban, de az is én vagyok.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.09. 11:11:59

Lehet, hogy megse lesz meg a deficitcel? Oszkonak ketelyei kezdenek lenni.

www.iii.co.uk/news/?type=afxnews&articleid=7663316&subject=economic&action=article
"BUDAPEST, Dec 9 (Reuters) - Hungary's December budget balance will to a great extent depend on corporate tax revenues and there is some uncertainty over the achievability of the revenue target, Finance Minister Peter Oszko was quoted on Wednesday as saying.
Oszko told business daily Vilaggazdasag that the government still hoped its 418 billion forints ($2.28 billion) full-year corporate tax revenue target would be met, but it was hard to estimate proceeds due to a deep recession this year."

Szemben azonban a felelotlen koltekezessel, ez a deficittullepes felelos es nem veszelyezteti a befektetok bizalmat.

"Oszko said a potential overshoot in the deficit could dent investor confidence if it was caused by runaway state spending or bad planning.
"A bigger than expected fall in corporate tax revenues is still the most favourable of all potential negative developments as it hurts the judgement of Hungarian fiscal policy less," he said."

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.09. 11:12:40

@osborne: "- Cigány, te kapzsi vagy! Pénzt kérsz a lovadért?
- Még a feltételezés is sértő."

bz249 2009.12.09. 11:12:57

@Doomhammer: "Vagy tegyuk fel, hogy ezen imaginarius part miniszterelnoke rendszeresen es demonstrativan megjelenik vallasi rendezvenyeken"

Mit jelent rendszeresen es demonstrativen megjelenni vallasi rendezvenyeken? Csak elmegy, vagy a fotosa is vele van?

"ezzel szembekopi a liberalisok kedvencet, a szekularis allamot"

Tudtommal a szekularis allam az nem azt jelenti, hogy ne lehetne barkinek gyakorolni a vallasat. Szerintem azt jelenti, hogy az allam nem szol bele a hiteletbe es az egyhazaknak nincsen kozvetlen politikai hatalma.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.09. 11:12:59

@tölgy:
"Nálam csak egy valaki ért hozzá jobban, de az is én vagyok. "

Helyes. Akkor mondja meg, hogy peldaul konzervativ-liberalis tengelyen mi az optimalis politika.

Tehetetlen Dodó 2009.12.09. 11:14:06

@osborne: Szegény kicsi Zsoltika.
Ha nem vigyáz, még ő is meghalhat a Fidesz miatt. Úgyhogy siessen gyorsan oltatni.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.09. 11:15:27

@bz249:
"Mit jelent rendszeresen es demonstrativen megjelenni vallasi rendezvenyeken? Csak elmegy, vagy a fotosa is vele van?"

Ott ul az elso sorban es masnap minden cimlap azzal a fotoval van tele, ahogy bekapja az ostyat.

"Szerintem azt jelenti, hogy az allam nem szol bele a hiteletbe es az egyhazaknak nincsen kozvetlen politikai hatalma. "

Kerdes, hogy mit ert azon, hogy van-e hatalma az egyhaznak. Peldaul mit gondolnak a valasztok, a fentebb emlitett imaginarius part miniszterelnokenek kormanyzasaba beleszol-e az egyhaz?

bz249 2009.12.09. 11:20:29

@Doomhammer:

van hatalma az egyhaznak: kozvetlenul delegal kepviseloket a torvenyhozas valamelyik szintjere, joga van torvenyeket megsemmisiteni, joga van beleszolni kinevezesekbe... ilyenek

Az informalis politikai hatalommal ugysem lehet mit kezdeni. Informalis politikai hatalma lesz az egyhazaknak, a szakszervezeteknek, a bankaroknak, az iroknak, az egyetemi oktatoknak, a horgaszegyesuletnek... mindenkinek, ahol kapcsolati halo van. Minel kiterjedtebb a kapcsolati halo, annal nagyobb. Ez ellen kuzdeni baromsag.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.09. 11:26:45

@bz249:
"Minel kiterjedtebb a kapcsolati halo, annal nagyobb. Ez ellen kuzdeni baromsag."

Nincs is szo a kapcsolati halo elleni kuzdelemrol. A szekularis allam hivei nem biznak olyan miniszterelnokben, akirol feltetelezik, hogy eros egyhazi befolyas alatt all. Ok olyat szeretnenek, aki nem all ilyen befolyas alatt.

Ha a szekularis allam hiveit liberalisoknak nevezzuk, akkor maris azonositottunk egy lehetseges frontot a jovobeli liberalis kuzdelemre. Kerdes, mennyire fogekonyak erre a valasztok. Jelenleg gyakorlatilag semennyire: mindenki a tulelessel van elfoglalva.

osborne 2009.12.09. 11:30:42

@tölgy: A hörrtévés Célpont megkereste Somogyi-t pár sértő kérdéssel telefonon és felvették a beszélgetést, utána kifakadt a fiatal politikus jelölt:

"Nem normális, ez a politika ma Magyarországon. Ilyen Magyarországot akarunk?"

twitter.com/somogyizoltan

@Tehetetlen Dodó: annak én sem örülnék ha GZS lebetegedne. Ő az egyik garancia a maszop hatalmas bukására.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.09. 11:32:36

@Doomhammer: na állj. Itt csak az elit kérdezhet.
Ezt a tengely-hülyeséget pedig azonnal hagyja abba. Ez csak a proliknak szól, akiknek le kell rajzolnunk mindent, hogy értsenek valamit - a barlangrajzok óta.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.09. 11:45:35

@Doomhammer: a meccs tétje az, hogy kik a tanácsadók, kik vannak a legközelebb a vezér/király/törzsfő füléhez.
Úgy 4-500 éve alakult ki ez a front: papok vagy laikusok legyenek azok?
A modernek szerint a nem papi tanácsadók mindennél jobbak, haladóbbak, humánusabbak.
Nyöhehe.

osborne 2009.12.09. 11:52:20

A tisztamultú Szerelő üzent a proliknak:

Addig nincs mogyi amíg pazaralnak!

privatbank.hu/cikk/hircentrum/bajnai_addig_ne_konyorogjenek_penzert_amig_pazarolnak_33460

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.09. 11:52:55

@tölgy:
Azert az nem meglepo, hogy mindenki azt szeretne latni, ha magahoz hasonlok (hasonlo ertekek, hasonlo erdekek) ulnenek a vezer fulenel.

Ujabb erv, miert nem er a politikai kuzdelem soha veget.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.09. 11:54:23

@osborne:
""Kell, hogy a társadalom is akarja a változást, mert ha ezt senki nem akarja, akkor belesüppedünk egy langyos, korrupt mocsárba, ami Magyarországot rendkívüli mértékben, hosszú évekre visszafogná" "

Juj, ha nem vigyazunk, belesuppedhetunk a korrupcioba es akkor mi lesz.

Addig kell cselekedni, amig nem keso.

bz249 2009.12.09. 11:55:46

@Doomhammer: "Nincs is szo a kapcsolati halo elleni kuzdelemrol. A szekularis allam hivei nem biznak olyan miniszterelnokben, akirol feltetelezik, hogy eros egyhazi befolyas alatt all. Ok olyat szeretnenek, aki nem all ilyen befolyas alatt."

Es az eros szakszervezeti, horgaszegyleti, egyetemi diakklubi, sakk-kori befolyas az termeszetesen elmegy... ezek a jo arcok nem a szekularis allam hivei, hanem oda akarnak ferni a husosfazekhoz, amihez annal nagyobb eselyuk lesz minel tobb lehetseges jeloltet zarnak ki. Pl. az egyhazi jellegu tanacsadokat. Nincs ezzel semmi gond, egy szep emberi gesztus, csak jobb lenne mas nevet adni neki, mert mondjuk sajat definiciom szerint en is a szekularis allam partjan allok. Persze lehet en tudom rosszul, de akkor mi a helyes megnevezese annak az elvnek, amit a korabbi kommentben megfogalmaztam?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.09. 11:56:03

@osborne: "közérdekvédelmi hivatal" - azt a magyar államnak hívják?

osborne 2009.12.09. 11:59:48

@tölgy: igen, alapesetben annak hívnák ha nem esett volna szét ;[[ ;]

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.09. 12:00:18

@bz249:
"Persze lehet en tudom rosszul, de akkor mi a helyes megnevezese annak az elvnek, amit a korabbi kommentben megfogalmaztam? "

Annak az elvnek neve szekularis allam. Az elv azonban csak egy feltetel az egyhazt utalok szamara. Tovabbi feltetel, hogy az egyhaznak informalis hatalma se legyen.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.09. 12:03:41

@Doomhammer: neeem. A további feltétel, hogy Egyház se legyen. (Egyház = RKE)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.09. 12:05:02

@tölgy:
Hat ha nincs hatalma, nincs jelentosege, allitasait a media kozroheje kiseri, akkor akar letezhet is. Ne feledje, itt liberalisokrol beszelunk.

bz249 2009.12.09. 12:08:05

@tölgy: a zusaban gyenge a katolikus egyhaz, es ott is vannak ilyen szekulariize arcok... a nagybetus Egyhaz az ellenseguk, de ne tessek kisajatitani, az avignoni ellenpapa kovetoit is utalnak. :)

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.09. 12:14:20

@Doomhammer: ebben nem vagyok teljesen biztos.
Részben ismerek honi libbantakat, részben "Voltaire:Écrasez l'Infâme".

@bz249: ott valóban nem a pápisták ma a Fő Gonosz, inkább a fundik.

tevevanegypupu 2009.12.09. 12:18:03

Somogyi ugy mosolyog az MDF-es cikkben a Nepszabadsagban mint egy macska az ures, nyitott ajtaju madarkalitka elott.Ibolyanak talan nem kell felnie, ot valoszinuleg megtartjak diszpintynek, de ha Herenyi es Csapody helyeben lennek azert elgondolkodnek, lesz-e valamilyen jovoje az MDF-ben.
Az igazi Antall fele tarsasag nem tudom tenyleg csatlakozik-e hozzajuk.
Nehany politikai szamkivetett esetleg, akiknek most felcsillant ujra a remeny, hogy beulhetnek a Parlamentbe talan.

osborne 2009.12.09. 12:22:21

hoppá. Milyen szókimondó lett a Szerelő az Zusában:

RECKLESS DRIVING

The prime minister of Hungary compared the previous government to a teenager driving recklessly, as he described his country's financial crisis at a dinner for Hungarian-Americans in Washington.

Gordon Bajnai said Hungary under the former prime minister, Ferenc Gyurcsany, took the nation on a "daredevil" ride toward the edge of a cliff. Mr. Bajnai and Mr. Gyurcsany are members of the Hungarian Socialist Party.

washingtontimes.com/news/2009/dec/09/embassy-row-72491431/

(a WT aláz: Mr. Bajnai and Mr. Gyurcsany are members of the Hungarian Socialist Party.)

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.09. 12:24:24

@Doomhammer: Valami Egyetemes Bocsánatkérő Egyház kellene, a következő heti rutinnal:
Hétfő: bocsánatkérés a feudalizmusért
Kedd: bocsánatkérés a boszorkányégetésekért
Szerda: bocsánatkérés a holokausztért
Csütörtök: bocsánatkérés a pedofíliáért
Péntek: bocsánatkérés a vallásháborúkért
Szombat: bocsánatkérés a homoszexualitás üldözéséért
Vasárnap: általános Darwin-nap

Ugyanezt lehetne jobboldallal is. A PC persze már dolgozik az ügyön, jelentős sikerek várhatók, pl. Ungváry maestrótól.

bz249 2009.12.09. 12:25:44

@elGabor: es Giordano Bruno meg Galilei? Ok mar smafu

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.09. 12:27:13

@tölgy: Az USA érdekes, mert a katolikus egyház nagyonis létező utálatában még mindig keveredik a balos egyházellenesség ÉS a protestáns katolikusellenesség. Ez az attitűd, ugyanúgy ahogy protestáns háttérből származó, de már ateista magyaroknál, nagyon jól megfér egymás mellett. A fundikat valahogy máshogy szokás gyűlölni, mint az r.k. egyházat.

osborne 2009.12.09. 12:32:52

@osborne: így lett volna az alázás pontosabb mert Bajnai nem maszop tag:

"Mr Bajnai was a Commissioner and then a Minister of Mr Gyurcsány's government since 2006."

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.09. 12:33:09

@bz249: Bruno és Galilei lehetne egy gyakoribb imádság eleme, pl. a Hiszekegy remix verziójában nagyon jól mutatna. "Hiszek egy Brúnóban, bolgyók keringésében; Galileo Galileiben, a heliocentrikus világképben; Darwin Károlyban, fajok eredetében" sat. sat.

bz249 2009.12.09. 12:35:11

@elGabor: legyen mar inkabb a buzik helyett... vagy valami az inkvizico altal elegetett maskepp gondolkodok napja, valami ilyesmi.

(Magdeburg az resze a vallashaboruknak vagy csak a keresztes hadjaratok?)

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.09. 12:39:32

@elGabor: "Hiszek a véletlenben, az anyag spontán rendeződésében és önszervezésében..."

bz249 2009.12.09. 12:41:08

@tölgy: a Veletlen nagy kezdobetu, mert tulajdonnev

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.09. 12:42:01

@bz249: igen, be kellene vezetni a hülyevallások áldozatainak napját az iskolákban.

A pedofil papok ügye kissé bonyolultabb, mert csapataink épp most indultak csatába a pedofília legalizálásáért. A pedofil papok nehogy má' mártíroknak lássanak!

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.09. 12:43:29

Botrrrrááány! Botrrrrááány!
nol.hu/mozaik/rogan_uj_louis_vuitton_taskaja_a_divatszakerto_szemevel
"Rogán Antal például egy Louis Vuitton Bosphore Backpack (Boszpouszi Hátizsák) modellel a vállán jelent meg az ülésteremben. Apró probléma azért van. Rogán Antal nem mindenben követi Paul Helbers, a Louis Vuitton stúdióigazgatója tanácsait. A stílustanácsadó a 10 Men magazinnak foglalta össze, hogyan kell 2009 őszén és telén öltöznie a férfinak. Rogán Antal nyakkendője elbukott. Most a Windsor-csomóval megkötött a menő, amelynek kifejezetten nagy, hangsúlyos csomója van. Hiányzik az öltönyről a díszzsebkendő is, amelyet egy Louis Vuitton modellt viselő úrnak a zsebbe lazán betömködve, és nem erőltetve behajtogatva kell hordania. De az igazán nagy hiátus az, hogy Rogán Antal nem visel "ütős inget", és sehol nem látunk rajta egy kis csillámport. Pedig egy glitteres smink különösen feldobná az Országgyűlés komor hangulatát.

Azt el kell ismerni, hogy az LV Bosphore (Boszporuszi) hátizsák - ára 240 ezer forint - tényleg gyönyörű, praktikus táska. Számtalan zsebével, hatalmas űrtartalmával és kényelmes állítható vállszíjával a tökéletes városi társ. Habár egy kifinomult stílusú férfi semmi pénzért nem venne fel hátizsákot az öltönyéhez, csakis kézben hordható darabokkal jelenne meg.

Azt már tudjuk, mit adhatna Rogán Antal Orbán Viktornak karácsonyra: a Louis Vuitton őszi-téli kollekciójának különlegességei a focilabdavarrással készült és a dombormonogramos táskák."

Szégyellje magát! Monnyonle! Monnyonle!

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.09. 12:46:00

@elGabor:
mondjuk rogánból tényleg hülyét csinál az okos kis neje

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.09. 12:55:51

@Grift: Én aztán nem vennék öltönyhöz olyan hátizsákot (másfélét sem), de ez azért proletár tempó. Jujj! Drága táskája van! Nem svájcisapkát hord! Nem népszabadságba csomagolt zsíroskenyeret csomagol a parlamenti padsorokban! Botrrrrááány!

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.09. 12:58:23

@Grift: @elGabor: így jár, aki egyetemista feleséget vesz némileg idősebben.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.09. 13:00:03

@elGabor:
persze értem én a népszabó prolihergelő szándékát. csak rogán színeváltozását is nevetségesnek tartom. az asszony öltözteti a szegény nyomorultat. :)

tevevanegypupu 2009.12.09. 13:00:33

Semmikeppen nem vennek 240 ezer forintert hatizsakot meg ha meg is engedhetnem magamnak, ez egyszeruen baromsag. Hulye ujgazdag, izlestelen mutogatasa egy olyan stilusnak, ami raadasul tenyleg nem valo a pParlamentbe. Viszont. Ez mar megint az a kategoria, amikor politikusokat azert csesztetnek mert tobb mindent megengedhetnek maguknak - mivel allitolagos felelosseguk is talan kicsit nagyobb, ebbol kifolyolag nyilvan a fizetesuk is - mint egy atlagpolgar.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.09. 13:00:51

@tölgy:
szerintem tök mindegy az életkora, csak gyökér.

bz249 2009.12.09. 13:04:48

@tevevanegypupu: meg nem lattam 240.000 Ft-os hatizsakot, fele olyan dragat mar igen... azt tetszett, csak nem volt annyi penzem. Igaz nem is a parlamentbe hordtam volna :)

tevevanegypupu 2009.12.09. 13:15:45

@bz249:
Kulonben lehet, ha Roganne nem szakboltban vette akkor hamisitas, az egyik legtobbet hamisitott marka a vilagon.(:

A Lacoste trikokkal kapcsolatban mondta Woody Allen:
"Varrj egy szimpla, galleros trikora egy krokodilt, es maris eladhatod tizszeres aron."

Google 2009.12.09. 13:23:37

Vizslatnak az urak, vizslatnak?
Anno mekkora blama volt azzal foglalkozni, ki miben jár (ha szoclib).
Vannak komolyabb témák is; itt van mindjárt az oltások ügye. Az fn.hu írja, hogy az orvosok csupán 20 (húsz) százaléka oltatta be magát.
www.fn.hu/belfold/20091208/nem_oltatjak_magukat_orvosok/

A Nemzet pedig azt írja, hogy a húsz százalékos átoltottsága a népeknek jó arány a 450 milliós Európában, ahol összesen tíz millió vakcinát adtak be.
Tartsuk a másik karunkat is?

zoli29 2009.12.09. 13:29:47

OFF:

Állítólag a Fővárosi Bíróság ma jogerősen kimondta, hogy a 2006-os választások előtt törvénytelenül titkolta el a kormány a KSH adatait az államháztartás állapotáról.
Még csak a Hír TV-ben hallottam, máshol egyelőre nem találom a nyomát.

tevevanegypupu 2009.12.09. 13:31:16

@bz249:
Nahat! Nagy szellemek ha talalkoznak!((:

Google 2009.12.09. 13:31:40

Ami pedig a vallást, egyházat illeti, a hitelesség számít ebben az esetben is. Attól, hogy valakiből ilyen-olyan elöljáró lesz, nem kell változtatnia meggyőződésén, szokásain. Az is furcsán venné ki magát, ha hátat fordítna, de az is, ha hirtelen keblére ölelné az Egyházat. A tartalom a fontos, soha nem a forma.
Ha jól tudom, Sólyom is gyakorló katolikus, de ebbe még nem kötöttek bele.
Csak magukat mínősítenék!

reality 2009.12.09. 13:34:22

@zoli29: Tetszik, hogy minden alkalommal odabiggyeszti, hogy "OFF", miközben itt mindenki "salátázik". :)

zoli29 2009.12.09. 13:43:18

@reality:

De azért mindig leragadunk egy konkrét témánál, úgyhogy az OFF az itt is OFF. :)

osborne 2009.12.09. 14:39:21

"Orbán Viktor háborúzik, de a magyar közvélemény már csak egy Háry Jánost lát, aki a bicskájával hadonászik a ködben."

Dávid Ibolya MDF-politikus (Népszabadság, 2006. május 15.)

www.klubhalo.hu/modules.php?name=News&file=article&sid=1181

zoli29 2009.12.09. 14:56:42

@osborne:

Hm... Ez volt Dávid Ibolya legfontosabb mondanivalója azok után, hogy az MSZP-kormányt nem sikerült leváltani? Vérbeli ellenzéki hozzáállás...

osborne 2009.12.09. 15:03:57

@zoli29: akkor még, ahogy fennt szóba jött TG posztjával kapcsolatban, DI is arról álmodozhatott, hogy a zOrbánnak mostmár annyi, a Fidesz szét fog esni.

elfelejtette 2009.12.09. 15:04:46

@zoli29: Ugy latszik, azota a kozvelemeny meggondolta magat.

Google 2009.12.09. 15:21:52

@bz249:

A krokodiloktól a nyulak röhöghetnek tovább, ugye?
Mert röhögni jó!

Bajnai Darwin - vagy Gordon - abban a bizonyos idézetében az állatvilágra gondolt, ugye?
Merem remélni, hogy az emberek esetében az alkalmazkodóképességnél kicsit fontosabb az intelligencia. Az érzelmi is.

zoli29 2009.12.09. 15:24:30

@osborne:

"ma Békéscsabán Orbán Viktor a Háry János-terv újabb néhány pontját adta elő, amelyből kettő mindenféleképpen a múlt vitáit újítja fel, és visszalépést jelent a jelenlegi szabályozásokhoz képest"
(Nyakó István, 2006.01.27.)
gazdasag.ma.hu/tart/rcikk/c/0/139616/1

tevevanegypupu 2009.12.09. 15:33:51

@osborne:

"Tehetsége elegendő volt néhány párt szétverésére, de nem elegendő egy új felépítéséhez.

Németh Péter újságíró (Népszava, 2006. május 17"

Akarmilyen tisztelettel es elismeressel is nyilatkozik Nemeth Orban tehetsegerol, szerintem tuloz. Nem o verte szet a partokat, meg csak nem is segitett nekik. Szoval csak csinjan a dicshimnuszokkal!

osborne 2009.12.09. 15:36:28

@zoli29: @tevevanegypupu: ez sem rossz:

Orbán tegnaptól a múlt embere lett, s ezt annak is éreznie kell, aki eddig a jövőt látta benne.

Tamás Ervin újságíró (Népszabadság, 2006. április 11.)

(via UP)

na de már ennyit az idióta idézetekből ;]

zoli29 2009.12.09. 15:37:07

@tevevanegypupu:

2006 nyarán szinte mindenki temette Orbánt.

zoli29 2009.12.09. 15:38:13

@osborne:

Miért? Nagyon érdekes most visszaolvasni ezeket. Mondjuk a legérdekesebb majd az áprilisi választások után lesz.

elfelejtette 2009.12.09. 15:42:15

Mit szolnak hozza, Katona Tamas ujra MDF-es jelolt lesz? David Ibolya egeszen elkepeszto manoverekbe kezdett.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.09. 15:46:17

@tölgy: @elGabor: Nevezhetjük ezt strasbourg-i hitvallásnak?

tevevanegypupu 2009.12.09. 15:49:11

@zoli29: @osborne:
Ebbol is latszik, hogy nalunk nehany ujsagiro es politikai elemzo mennyit ert a politikahoz.

@elfelejtette:
Elvegre bajusza van neki, ott a helye.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.09. 15:56:32

@Google:
"Merem remélni, hogy az emberek esetében az alkalmazkodóképességnél kicsit fontosabb az intelligencia. Az érzelmi is. "

A darwini analogia meg allatok eseteben is hibas, ugyanis egy valsag meg egy allat eleteben is olyan donteseket igenyel, amelyek az eleteben lezajlanak. Tipikusan "harcolni vagy menekulni" tipusu donteseket es meg egy sikeres faj (gnuantilop) eseten is ezek a dontesek nagyszamu egyed halalahoz vezethetnek.

Aztan persze az emberi intelligencia (egyeni es csoportos) azt jelenti, hogy a problemas helyzetekben nem genetikai strategiak (tulel/kihal) kell dontsenek, hanem a gyoztes strategia intelligens keresese. Ilyen esetben a "kihalas" legfeljebb a sikertelennek bizonyult otleteket fenyegeti, mondjuk egy eletkeptelen ceget.

Bajnai allitasa abbol a szempontbol is hibas, hogy az "alkalmazkodas" ebben az esetben csupan azt jelenti, hogy felfogjuk a problemat es optimalisnak szant valaszt adunk ra. Az erosnel az optimalis valasz lehet a harc, a gyengenel a menekules vagy a pozolas (amikor nem akar harcolni, csak ugy tesz). O viszont azzal, hogy "nem az erosek, hanem az alkalmazkodokepesek elnek tul", ezt egy vagy-vagy dilemmanak allitja be. Pedig az eros, aki nyers erovel szetrugja az akadalyt ebben az esetben ugyancsak "alkalmazkodott". Volt egy gondja, megoldotta.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.09. 15:59:33

@zoli29:
"2006 nyarán szinte mindenki temette Orbánt. "

Az a "mindenki" a liberalis megmondok voltak. Az o erdekuk volt, hogy Orbant eltavolitsak a Fidesz elerol, a Fideszrol leszedjek a liberalis szavazoit es egy uj, eros liberalis partot hozzanak ossze, ami az MSZP alternativaja lehet.

Nem sikerult. Gyozott a magyarugar, annyi lett a nyugatos polgarosulasnak. Most pedig az a fajta liberalizmus, amit ok kepviselnek, kabe a valasztok 1%-anak kell.

bz249 2009.12.09. 16:01:12

@Doomhammer: amennyire meg emlekszem a biologiara ez az alkalmazkodas raadasul nagyon nem azt jelenti, a koznapi eletben ertunk rajta. Ugye a klasszikus pelda amikor valami lepke fekete lett az ipari forradalom hatasara.

Ott nem az tortent, hogy a feher/szines lepkek elfeketedtek, hanem a feher/szines lepke hirtelen tul feltuno lett es az osszeset kizabaltak a ragadozok. A keves korabban meglevo fekete meg elszaporodott es mivel a lepkeknek rovid a generacios ideje ezert viszonylag hamar betoltottek likat.

Google 2009.12.09. 16:02:26

@tevevanegypupu:

Mégis ezek közül az "elemzők", "közírók" közül mostanság is páran politikusoknak csapnak fel. Az NBH-val pedig nemcsak kokettálnak. Váltott maskarákban halmozzák, cserélgetik a szerepeket.
Nem értik, hanem szuggerálják a történéseket.

osborne 2009.12.09. 16:04:16

@Doomhammer: a szadesz nem bizonyult sem "erősnek" sem "alkalmazkodóképesnek". ők tehát evós lúzerek?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.09. 16:09:50

@osborne:
Az SZDSZ a korulmenyek aldozata lett. Olyan orszagban akarta kepviselni a nyugatos polgarosulast, ami a kadarista diktaturaba nyihog vissza.

Szo sincs itt arrol, hogy folyamatosan becsaptak a szavazoikat, akik ezert fokozatosan elpartoltak toluk. Most mar azok is, akik szerint az antifasiszta harc fontosabb az elkurasoknal.

tevevanegypupu 2009.12.09. 16:11:24

@Google:
Nem lesz semmi bajuk, legalabbis egyelore biztos nem, hiszen mar regen ki kellett volna deriteni az egesz ugyet. Somogyi rohan eladni a ceget, ami allitolag nagyon jol meno elemzo iroda volt, legalabbis volt egy reteg ami kedvelte. Arra viszont talan senki nem gondolt, hogy az NBH is kozottuk volt. Biztos, hogy nagyon osszekeveredtek a szalak, eleg csak ha David CD-jere gondolunk. Kivancsi lennek mi az igazsag ebben az ugyben. Valoszinuleg soha nem fogjuk megtudni.
Es majdnem valoszinu az is, hogy Davidek szedett-vedett tarsasagaval bekerul a Parlamentbe. Nagyon sok embernek erdeke, hogy igy legyen.
Nagy kar, hogy eppen a konzervativ gondolkodasuaknak nem..

osborne 2009.12.09. 16:17:32

@Doomhammer: egyébként a szadesz amikor teátrálisan kilépett a koalából a népszavazás után, akkor még mindig azt hitték, hogy vissza fognak tudni jönni.

Hasonlóan ahogy Feri-Bajnai helycserére is azt hitte a maszop, hogy ez elmozdítja a Pártot a mélyből. Nem jött be.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.09. 17:30:02

@zoli29:
Ez egy klasszikus trukk, mint 2006-ban az ultimatum. Azt varjak, hogy a Fidesz ennek hatasara osszezar es inditja.

Hozzateszem, hogy nincsen velemenyem arrol, kell-e inditani Oszit vagy sem.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.09. 17:33:11

@osborne:
"Hasonlóan ahogy Feri-Bajnai helycserére is azt hitte a maszop, hogy ez elmozdítja a Pártot a mélyből. Nem jött be."

Elkovettek minden politikus kedvenc hibajat: azt hittek, hogy az emberek hulyek.

Az emberek pontosan tudjak, hogy az MSZP-SZDSZ egyutt felel azert, hogy ilyen mely valsagba csuszott az orszag es mar hegyezik a ceruzajukat, hogy ezt elmondjak a szavazofulkeben. Nincs olyan trukk, amivel ezt meg lehet valtoztatni.

Csak olyan trukkel lehet oket atverni, ami nem MSZP vagy SZDSZ. Ezert fontos Ibolya es az o mentotutaja.

zoli29 2009.12.09. 17:34:23

@Doomhammer:

Nekem van: nem szabad indítani, és nyilvánvalóvá kell tenni, hogy a Fidesz saját elhatározásából döntött így.

zoli29 2009.12.09. 17:40:46

@Doomhammer:

Gyurcsány Tatabányán fórumot tartott a helyi szociknak, a Hír TV az ablakon kívülről kamerázott. Feri rángatózott, mint egy idegroncs. Majd nézd meg a 19 órás híradóban.

Érdekes, az ember azt gondolta, hogy ha már nem lesz miniszterelnök meg pártelnök, megnyugszik. Ezzel szemben a helyzet az, hogy az állapota láthatóan egyre romlik.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.09. 17:43:02

@zoli29: Kőbányán, nehéz vidék. legközelebb Szőlőbányára megy... kényszermunkára.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.09. 17:51:25

@zoli29:
"Érdekes, az ember azt gondolta, hogy ha már nem lesz miniszterelnök meg pártelnök, megnyugszik."

Nyilvan nem kellemes gondolat, hogy hamarosan birosag elott allhat.

Tovabba azt sejtem, az Altus ugyei se mennek jol.

Ha balszerencseje van, a politikai es uzleti karrierje egyszerre omlik ossze.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.09. 18:02:04

@zoli29: Még akkor is, ha nem saját elhatározásából dönt úgy :>

Tényleg, mi a helyzet azzal a fura munkaszolgálatos kárpótlási üggyel? Igaz belőle valami, vagy nácik-kreálta urban legend?

elfelejtette 2009.12.09. 18:08:41

@Doomhammer: "Ha balszerencseje van, a politikai es uzleti karrierje egyszerre omlik ossze."

Ha szerencsenk van, a politikai es uzleti karrierje egyszerre omlik ossze, de ez tul szep ahhoz, hogy igaz legyen.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.09. 18:14:28

@elfelejtette:
En nem kivanok neki semmi rosszat. Meg egyszer politikai donteshozo pozicioba ne keruljon. Oriasi karokat okozott az orszagnak, minden ember megerzi, amit muvelt. Huzza be a nyakat es hallgasson.

Ha erre nem kepes, akkor tenyleg nem marad mas hatra, mint valami hathatosabb modon megkerni, hogy volna szives eltunni a porondrol. Mondjuk birosagi uton.

elfelejtette 2009.12.09. 18:18:31

@Doomhammer: "En nem kivanok neki semmi rosszat."

Szemely szerint en nem vagyok ilyen elnezo, de ez egy dolog, az en maganproblemam. Viszont moralis szempontbol nem artana, ha tenyleg komolyan megutne a bokajat, es nem csak valami latszatbuntetessel vagy meg annyival sem uszna meg ezt az egeszet, amit maga mogott hagyott.

osborne 2009.12.09. 18:23:00

@Doomhammer: Egy bíróság is kevés lesz a Pojáca megállítására. Rombolni viszont addig fog amíg aktívan politizál, még ellenzékben is. Ott lett elkúrva igazából, hogy oda engedték a hatalom élére az elvtársak. Na de mivel ezen már nem lehet változtatni, jövőre v utána kell.

tevevanegypupu 2009.12.09. 18:33:57

Nem kivan rosszat az ember Gyurcsanynak, eljen sokaig egeszsegben, de feleljen azert amit elkovetett. Szabadon es buntetes nelkul privatizalt, kulonbozo, jogilag mar nem buntetheto manipulaciokat hajtott vegre es meguszta. Azt jo lenne, ha nem tudna meguszni, hogy az orszagot tonkretette. Es ugyan az MSZP nem jutott meg el talan a felismereshez, de oket is tonkrevagta Lendvaistol, Nyakostol es Draskovicsostol egyutt. Megerdemeltek, orulunk neki, de hogy meg a maradek is onkent menjen vagohidra Feri vezetesevel, az meglehetos ongyilkos
szandekra vall. Keptelenseg, hogy egy egesz part nem bir el vele, hiszen kozveszelyes. Nem hiszem, hogy nem is akarjak megprobalni.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.09. 18:34:38

Emeszpőé pénzelte gonosznácinéni és oroszpénzelte gonosznácibácsi gonosz, ártó és félelmetes módon agrárpolitikáról beszélgetnek Brüsszelben:
barikad.hu/node/42419

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.09. 18:40:07

@Doomhammer: látja, itt többen úgy látjuk, a Pojáca belátásból nem áll le.
Csak az erőben/erőnek hisz :(

reality 2009.12.09. 19:53:07

@tevevanegypupu: Nem bírnak el vele, mert ő nem csak egy személy, hanem a hálózat képviselője. Ha le akarnák "győzni", széthullana a párt az azt átszövő hálózat megsemmisülése miatt. Legalábbis jó időbe kerülne újra összekovácsolni.

eN 2009.12.09. 19:55:10

@zoli29: megnéztem. nem rángatózott, erősen gesztikulált. bocsáss meg, de ez az a szintű rosszindulatú híresztelés mint az Ovi bécsbeni kezelése.

Google 2009.12.09. 20:05:21

Gyárfás erősítést kap?

www.nol.hu/gazdasag/konkurencia_a_hirtv-nek__magyarorszagon_terjeszkedne_a_roman_bezzegvallalkozo

Azért azt tudni kell, hogy a nol.hu becézi ezt az embert. Ez nem egy "bezzegvállalkozó", hanem egy vagyonát kétes úton szerzett valaki, aki jelen állás szerint anyagi nehézségekkel is küzd.
Magyarországon is vannak ilyenek, a huszonhárom millióból pont egy ilyen jönne ide, hogy elvegye a nyugdíjakat, iskola-, munkahelyeket?
Olyan ez, mint a PC terjeszkedése külföldön. Itthon is elég kárt tett.

tevevanegypupu 2009.12.09. 20:11:41

@reality:
Valoszinuleg a mogotte allo regiek akik tartjak, marmint nem azok akik szinen vannak, Lendvai vagy mondjuk Kovacs, hanem azok akik a rendszervaltas elott is ott alltak a part mogott. Titkosszolgalat, kulonbozo szervezetek..jobb nem is elgondolni. Ot reszben azert valasztottak mert nagyon jo szonok, reszben nyilvan mert beepult a csaladba. Arra viszont nem szamithattak, hogy tullep a szerepkoron es onallositja magat. Robot ami eletre kelt, es nem bir leallni. Valahogy igy kepzelem.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.09. 20:17:10

TG egyik mogyis zacsija

index.hu/belfold/budapest/2009/12/09/torok_es_gyarfas_ceget_is_feljelentette_a_bkv/

Szintén szerepel a feljelentett cégek között Török Gábor politológus vállalkozása, a Vision Consulting Kft. is. A cég a Vision-VIP 2-es csomagnak megfelelő módon napi-, heti-, és havi rendszerességgel politikai-gazdasági elemzéseket készített, 2008. január 01. és 2008. december 31. között, összesen 3,3 millió forintért.

Ezt vajh kiszerkeszti a Szürkekardigán blog?

reality 2009.12.09. 20:17:55

@tevevanegypupu:
Egyetértek az elmondottakkal. De ha önállósította volna magát, nem engednék, hogy tovább szerepeljen. Most egyszerűen nem tudom, mi lehet a mögött állók stratégiája.

Google 2009.12.09. 20:18:04

@reality:

Jó példa erre a lista, amit összeállított. Az első húsz Emeszpésé.
Lendvai 2006-ban a negyedik helyen volt, most a másodikon. Mert "jól tette a dolgát", azért.
Magát picit megbüntette, elsőből a negyedik lett.
Simon Gábort szereti: nyolcadik volt, nyolcadik maradt.
Szekerest felcserélte Kissel; szóval: jól belehúzott megint.
www.fn.hu/belfold/20091207/mult_embereivel_keszul/

osborne 2009.12.09. 20:19:40

@tölgy: 2006 óta ez nyilvánvaló.

Kérdés ki és mi rendelkezik majd azzal az erővel ami hatással lesz a Pojácára és a mögötte álló erőkre?

tevevanegypupu 2009.12.09. 20:23:00

@reality:
Nem lehet leallitani, Dobrev Klara ferjet nem lehet. Es van par ezer ember aki kedveli, talan azt remelik, hogy ugy lesz mint Orbannal, aki szinten volt mar melyponton. Nagy a valoszinusege, hogy Gyurcsanynak peldakepe lehet Orban es valtig nem tudja megemeszteni, hogy a rendszervaltasnal megelozte..Hogy o az igazi rendszervalto, neki pedig ez nem sikerult. Gyuloli es irigyli, es nem akar beletorodni abba, hogy Orban legyozte. Egyebkent az mszp es a hatter iranyitok sem. Sok penzrol van szo, kapcsolatokrol. Na befejezem, mielott csongetnenek az ajton.((:

Google 2009.12.09. 20:27:12

@tölgy:

Azt tudta, hogy Török Gábor cégét már úgy hívják, hogy Vision Politics?
Új idők, új víziók!

osborne 2009.12.09. 20:34:29

@tölgy: szép. Török is szépen állami csecsfüggő lett. Ő hogyhogy nem akar képviselő lenni? Nincs még ajánlat?

reality 2009.12.09. 20:38:59

@tevevanegypupu: Hűha, odáig elérne a hálózat nyúlványa? :)

reality 2009.12.09. 20:48:20

@Google: Mert TG-nek Somogyi a példaképe, követendő példája: nem tanácsokat kell adni, politikusnak kell állni. Abban több a mogyi. Főleg, ha tejelők már nem lesznek hatalmon, és erős lesz emiatt a konkurencia. :)

reality 2009.12.09. 20:53:03

Na, már megint Sólyom Lászlót alázzák az ATV-n (nemtom, ki az a faszi, aki beszél, bár ismerős): minek szólal meg a 9 nagykövet ügyében, neki nem ez a dolga. Ejnye-bejnye, már megint ugrál az elnök ú, nem lehet őt megregulázni.

reality 2009.12.09. 20:57:25

Kiszeli (politológus, Gótikus Ház Kft. - az mi az?) szerint a Fidesznek nem szabad támadnia Gyurcsányt, Szily meg azért nem akart a listán (főleg az élén) szerepleni, mert nem szeretne beállni azok sorába, akik elviszik a balhét.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.09. 21:07:43

Kiszeli, Lakner, Somogyi fiatal médiapolitológusok. A karrierjük a fidesz-fikázásra épült. Most, hogy bukni látszik a projekt, kakiban lehetnek. Kitartani vagy átállni?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.09. 21:16:29

@reality:
Kiszeli (racionalis, szuveren) volt az, aki avaly tavasszal meg azon orvendezett, hogy most jon a Fidesz Sztalingradja. A zoom.hu halalaval sajnos az eredeti forras eltunt, de a weben megtalalhato meg itt-ott. Peldaul valahol a kommentfolyamban is benne van.

Ennyit Kiszelirol meg arrol, mennyit er, amit mond.

Google 2009.12.09. 21:26:05

@reality:

Nagyon magasröptű beszélgetés folyik az ATV-n, ez igaz!
Szégyellje magát a Fidesz!

osborne 2009.12.09. 21:26:27

@tölgy: A VC és PC behódolt Ferinek, most helyezkednek. Ugye Somogyinak adott a Marketing Demokrata Párt, Török G még kivár. EBRD? Oda ő nem kevés?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.09. 21:30:16

@osborne: Andornál kevesebb lenne? Nem hinném, de talán ő sem hiszi :)

Google 2009.12.09. 21:59:25

Történt, ami történt; nekik még rengeteg Nagy Ötletük van/lenne:

www.hetivalasz.hu/itthon/befagytunk-lendvai-elarulta-mire-keszul-az-mszp-25600/

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.09. 23:07:13

@Google:
Muhahaha, szamitogep elott ulsz?
Teged kepvisel az MSZP.

"[Vitanyi Ivan, dh] Úgy fogalmazott, hogy a munkásosztály mára nem a vas- és acélmunkásokat jelenti, hanem a számítógép előtt ülő embereket."

bz249 2009.12.09. 23:41:22

@Doomhammer: Vitányi prolizza le a saját anyját, ne engem :D

Sokkal szimpatikusabb Richard Florida szociológus kreatív osztálya. Az egy menő dolog.

en.wikipedia.org/wiki/Creative_class

tevevanegypupu 2009.12.09. 23:45:34

@reality:
Sok nagy, fekete auto all az utcaban.(:

tevevanegypupu 2009.12.09. 23:51:02

@bz249:
Meg regen, a szocializmusban a valasztasoknal a plakatokra kiraktak az MSZMP KB jeles tagjainak fenykepet, es mindegyik ala kiirtak az eredeti foglalkozast is: vasmunkas, komuves, esztergalyos, lakatos, szovono, cipesz, konyvelo. Ez utobbi mar az ertelmisegi kategoriaba tartozott.
Vitanyi csak nosztalgiazik.

bz249 2009.12.10. 00:00:20

@tevevanegypupu: bányász? Hol vannak a bányászok, nélkülük nem lehet rendes MSzMP KB-t csinálni... (egyébként a felsorolt foglalkozások űzőit mélyen tisztelem, pláne az esztergályosokat, akik közül nem egy igazi művészként bánik a fémmel, na jó az alkesz disznó altípusba tartozó kömélyeseket nem).

tevevanegypupu 2009.12.10. 00:31:56

@bz249:
Hu a banyaszt tenyleg elfelejtettem.
Viszont volt egy fontos elvtars valahol kozottuk, az o neve Banyasz Dezso vagy Rezso volt. (:
Mindegyik szakma szep es jo, a regiek mind mesterei voltak a foglalkozasuknak. Egy jo acsmester, komuves vagy cipesz, szabo..
Nagy kar, hogy mar szinte nincsenek is.

Gabe2 2009.12.10. 07:49:57

@Alfőmérnök: Csak nem OV volt osztálytársáról van szó? Aki persze nem akar fideszközelinek mutatkozni, mert megszólják a független barátai, de azért mindig leesik neki valami...
Ja, és akinek a felesége az Orbán-kormány idején a Kultminisztériumban üvöltve szidta OV-t a folyósón, most meg nekik csápol?

zoli29 2009.12.10. 08:40:55

"Hoppá! Túl van a mélyponton az MSZP"

Így kommentálja a Hírszerző a 63:21-et.
www.hirszerzo.hu/cikk.hoppa_tul_van_a_melyponton_az_mszp.133277.html

Ehhez hasonló címek mostantól a választásokig alighanem havi rendszerességgel fognak megjelenni különböző helyeken. Erősíteni kell a táborban a harci kedvet.

zoli29 2009.12.10. 08:57:15

@tölgy:

Lehet, hogy az én hibám, de nem értem az összefüggést.
Az elitek lenne a szoci tábor, a zombik meg mindenki más?...

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.10. 09:17:44

Ismét egy mítosszal kevesebb: www.hirszerzo.hu/cikk.magyar_munkaberek_-_a_lista_legaljan_vagyunk.133286.html
"A magyar munkavállalók keresete a legalacsonyabb Közép-Európában, emellett itt a legrosszabb a foglalkoztatási helyzet is - derül ki a Német-Magyar Ipari és Kereskedelmi Kamara és a bécsi Kienbaum intézet bérezési tanulmányából.

A hazai, szlovák és cseh béreket összehasonlítva Magyarországon a legalacsonyabb az átlagos éves jövedelem valamennyi ágazatban."

Akkor ennyit a felelőtlen bérkiáramlás / béralapú versenyképesség sztorijáról.

osborne 2009.12.10. 09:28:52

LoL: Forró Tamás exújságíró esetében is letöltendő szabadságvesztést lát indokoltnak a főügyészség.

nol.hu/belfold/forro_bajban__gyarfas__torok_foljelentve_

osborne 2009.12.10. 09:33:27

Nemzeti Számonkérő Központot akar a Páncélvonat. (Ügyészségnek hívják most)

hetivalasz.hu/itthon/mire-keszul-a-jobbik-jon-a-szamonkero-kozpont-25613/

zoli29 2009.12.10. 09:41:27

@osborne:

Érdekes, a Szonda felmérése szerint a Jobbik táboron belül most csak 65%-os az aktivitás (a Fidesznél 63%), pedig éppen a Jobbik-szavazókra volt jellemző, hogy 90% körül ígérik biztosra a választáson való részvételüket.

osborne 2009.12.10. 09:47:33

@zoli29: ezt az aktivitás dolgot nem szabad komolyan venni, a választásokig lesz még elég (mű)balhé, akkor lesz hiperaktivitás is bőven. (pl az MSZP vs Jobbik harc a második helyért igen éles lesz.)

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.10. 09:52:20

@elGabor: mivel a járulékok a bérekhez kötődnek, a járulékokhoz pedig ragaszkodnak a belőle élők, járulékcsökkentés egyetlen elfogadható módja a bércsökkentés.
Ez egyben a társadalmi igazságosságnak és a modernizációnak (egyre kevesebb tulajdonos, egyre több bérmunkás és bérlő) is megfelel.
Látszik, hogy ellógta a tegnapi kőbányai esti szemináriumot.

Google 2009.12.10. 10:13:32

@Doomhammer:

Jelentem alásan: felvettem a munkát!

Ahogy a Vision P. is; már a tegnap este megjelent a Közlemény, melyben azt írják:

A BKV cégünktől 2008-ban egy állandó terméket rendelt meg, ugyanolyat és ugyanannyiért, amelyre és amennyiért mások is előfizetnek - azaz, úgy járt el, mintha egy éven keresztül előfizetője lett volna a Magyar Nemzetnek vagy a Népszabadságnak.

Csak egy kérdésem van: vajon mire használta a BKV az "állandó terméket"?
Új közlekedési szabályok kodolgozására -pld. merre hajtsanak -, pártok pillanatnyi állása szerinti kifizetésekre, Jobbik újdonság jellegének hirdetésére, vagy mire?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.10. 10:17:51

@Google: az a maga baja, hogy nem érti miért nem elég egy tömegközlekedési vállaltnak az a politikai elemzés, amit TG a Népszabónak vagy máshol elad a proliknak.

Az előfizetőiknek elküldték a közvéleménykutatások vágatlan változatát is.

Google 2009.12.10. 10:35:16

@tölgy:

Persze hogy az én bajom; nekem csak az Orbán-bányákban jutott verejtékes munka, míg a Fidesz-vezérkar a hírhedt szőlőben dolgozik.
Kinyitotta a Jobbik a szemem:
www.barikad.hu/node/42373

tevevanegypupu 2009.12.10. 10:39:39

torokgaborelemez.blog.hu/2009/12/09/22_miert_nem_onallo_a_kdnp

Hat megelozott engem ez a Torok. Mert korulbelul ez jutott eszembe, hogy az MDF szavazoi - a regiek, akik valoban konzervativok es valoban a "jobboldali ertekeket" kepviselik - tulajdonkeppen szavazhatnanak inkabb a KDNP-re. Sot csak arra.

Nem tudom azert irta-e, mert ezzel is lehetne gyengiteni a FIDESZ-t ha a KDNP kulonvalna, de ilyen lehetoseg talan megiscsak kellene, hogy legyen.

Az egy a zaszlo egy a tabor tulajdonkeppen sosem volt jo otlet.
A KDNP nem politizalna a fidesz ellen, (ellentetben az MDF-el) Semjen is nagyon jo politikus, ha a partja kulon indulhatna, valoszinuleg elerne az ot szazalekot a programjaval. Es talan szegeny Habsburg Gyorgy is megtalalna a helyet, ahova igazan illene.(:

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.10. 10:42:05

@tevevanegypupu:

a kdnp nem állna meg magában. ne legyenek illúziói, és ne dőljön be ennek a kis nyomoronc komcsinak!
gyurika meg éppen megfelelő helyen van a vereskereszt élén.

tevevanegypupu 2009.12.10. 10:47:14

@Grift:
Nem doltem be, de bevallom ez mar eszembe jutott nekem is. A KDNP programja is es Semjen is szimpatikus, csak kell legyen egy reteg, akiknek fontos az o jelenletuk a politikai eletben esetleg onalloan is. Ha mar ertekekrol van szo.

Google 2009.12.10. 10:49:44

@tevevanegypupu:

Török Gábor a gyerekeinket felnevelni, feleségünket/férjünket magának nem akarja-e?
Tudom, hogy a Fidesz minden gondja/baja szívügye, de azért mégis.
Már a BKV sem kér a úrvezetői tanácsaiból, lejárt lemez.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.10. 10:52:57

@tevevanegypupu:
félreért. nekem is szimpatikus lenne egy kdnp, mondjuk keresztényszociális programmal, tömjénnel sincs semmi bajom. csak nincs magyarországon annyi igaz ember aki a parlamentbe juttatná őket. magyarország, egyház, és isten ellenes.

reality 2009.12.10. 10:53:10

@tevevanegypupu: Az egy a tábor egy a zászló elvére igenis szükség van a jobboldalon, és erős vezetésre. Legalábbis mindaddig, amíg a hálózat működik. Az ellenkezőjére az MDF a jó példa.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.10. 11:12:42

@elGabor:
Nezze a jo oldalat:
news.bbc.co.uk/1/hi/wales/south_east/8278306.stm
"A factory which makes car speakers has confirmed approximately 216 jobs are to go at its plant in Bridgend, with production switching to Hungary."

A rossz oldala az, hogy ott vagyunk, ahol elindultunk. A multinacionalisok termelik a hasznot es ok nyujtjak a magas szinvonalu munkahelyeket - felteve, ha az a munkaero olcso. Hogy a multinacionalisokat itt tartsak, a tarsasagi adot alacsonyan tartjak, viszont kemenyen megadoztatjak az alkalmazottaik amugy is alacsony munkaberet. Ennek eredmenyekeppen mindenki elegedetlen. Meg a multik is: munkaerejuk ertekesebb resze kulfoldre szokik. Viszont megmarad nekik Magyarorszagon egy rutinfeladatokra alkalmas, alacsony beru munkaerobazis.

Igy aztan Magyarorszag benne marad a maga asta lyukban.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.10. 11:14:30

@osborne:
"Nemzeti Számonkérő Központot akar a Páncélvonat. "

Remelem, az ott dolgozok kapnak BMW-t is. Ez megoldana Vona Gabor BMW-problemajat.

tevevanegypupu 2009.12.10. 11:28:18

@Google: @Grift: @reality:
Jo, rendben, vagyok annyira opportunista, hogy felretegyem az otletet. Most talan tenyleg nem lehet ilyesmivel probalkozni, tulsagosan sokaig volt a baloldal kormanyon, tulsagosan rossz a "sajtoja" az egyhaznak is. Sajnos kulonben sokszor ok maguk sem szolalnak meg a legmegfelelobben, nyilvan ez az elmult husz ev nem is volt eleg arra, hogy ujra rendezzek a sajat dolgaikat, nagyon sok problemat hozott nekik is a rendszervaltas meg akkor is, ha oromteli meglepetes volt. Amig igazan eros es legalabb ket cikluson keresztul kormanyzo jobboldal nem alakul ki, valoszinuleg ketseges lenne egy onallo keresztenydemokrata part letezese. Pedig eppen ok azok, akik a csaladoknak es a fiataloknak kinalnak olyan lehetoseget, ami megerositene oket, erot es hitet adna. A fidesz programja nagyon jo, de nekik szelesebb reteg igenyeit kell figyelembe venni, ha vegre szeretnek megvalositani az elkepzeleseiket.
Szoval valoban talan korai lenne a szetvalas, egyutt a ket part jelenleg hatekonyab lehet.Majd ha husz ev alatt a fidesz mar bebetonozta magat, akkor beszelhetunk ujra rola?(:

osborne 2009.12.10. 11:32:02

@Doomhammer: igen, kapnak. Igény szerint elkobzott A8-asokat is.

tevevanegypupu 2009.12.10. 11:33:13

@tevevanegypupu:
"hatekonyabb.." ket b-vel. Igy jar aki masokat kritizal!(:

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.10. 12:05:28

@osborne: "Ez hozza ki a szinergiát"

De hát osborne, ez vicces. :D A szinergia általában az, mert az elterjedt formájában semmiféle jelentése nincs. Íztelen, szagtalan csöndkitöltő elem.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.10. 12:34:38

@elGabor:
Ertelmetlen managementspeak.
Neki, mint vezetonek nem a meglevo - eleg vacak - helyzetet kellene szintentartania, hanem uj celt kijelolnie, ami lelkesedest ont a hivokbe es ha lehet, a szavazokba is.

Erre Mesterhazy keptelen. Egyebkent kozgazos o is - meg is latszik.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.10. 12:38:22

Magyarorszagnak javitania kell az imidzsen meg kulonben is utalja a sajat kisebbsegeit.

Ez ellen ugy lehet tenni, ha betiltjak a holokauszttagadast.

Elie Wiesel elemez, ugyanazzal az esemennyel kapcsolatban, amin Bajnai is felszolalt.

in.reuters.com/article/worldNews/idINIndia-44603620091209
" BUDAPEST (Reuters) - Hungary should consider banning Holocaust denial to improve its image abroad and contain lurking hostility towards its minorities, Holocaust survivor and Nobel Peace Prize winner Elie Wiesel said on Wednesday.

Hungary is grappling with its worst economic downturn in almost two decades and rising aversion towards ethnic groups, mainly the country's large Roma population, lifted the far-right Jobbik party into the European Parliament earlier this year.

Based on poll readings Jobbik is also likely to win enough votes in next year's elections to get into parliament.

"Wherever in the world I come and the word Hungary is mentioned, the next word is anti-Semitism," said Wiesel, 81, who was deported along with hundreds of thousands of other Jews to Nazi death camps during World War Two.

"I urge you to do even more to denounce anti-Semitic elements and racist expressions in your political environment and in certain publications," Wiesel said. "

Kollath Gyorgy is szinre lep.

" "Hungary does not meet European Union standards in this respect as there is no efficient protection for communities against hate speech," Gyorgy Kollath, constitutional law expert told Reuters.

After Hungary's occupation by Nazi Germany in 1944 the Hungarian government actively collaborated in the deportation of hundreds of thousands of Jews to death camps."

Ez a Jobbik mi mindenre nem jo ...

bz249 2009.12.10. 12:42:06

@Doomhammer: gyonyoru ez a liberalizmus, tiltsuk be a hujek megnyilvanulasi lehetoseget. Akkor majd kazarnak fogjak hivni oket, aztan kajmannak, aztan aligatornak, aztan hullonek, aztan galiciainak, aztan spanyol halasznak... es egyre titokzatosabbnak es menobbnek fog hangzani a zsidozas, mert azert nyomjak el oket Mer kimondjak a Zigazsagot.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.10. 12:47:40

@bz249:
Szerintem Elie Wiesel nem liberalis, hanem liberalis konzervativ. Vagy forditva, lassan mar en is eltevedek. :-)

Nezze, a kulcsszo itt van megint.

Felelem.

""I believe that they bring shame to your nation and they bring fear to its Jewish community and other minorities, such as the Roma," Wiesel, who won the Nobel Peace Prize in 1986 told a meeting of Jewish and Hungarian leaders in parliament."

Marpedig ha felelem van, az onmagaban veszelyes. Mert tudja, a felelem az elme gyilkosa ...

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.10. 12:50:32

@Doomhammer: Akinek Eli Wiesel a barátja, annak már nem kellenek ellenségek. Hívogassa őt ide a rácegresi kondás.

elfelejtette 2009.12.10. 13:00:39

@osborne: A kerdes, hogy a virsli vagy a sor hozza ki jobban a szinergiat? Tapasztalatom szerint a sor jobb erre.

tevevanegypupu 2009.12.10. 13:12:13

@Doomhammer:
Ne bantsak Elie Wieselt, o Franciaorszagban is ugyanugy fel. Ott meg Le Pen ugye..
Kulonben nagyon jo volt a film vele tegnap a Duna tv-ben.

tevevanegypupu 2009.12.10. 13:14:07

@Grift:
Ize..felve jegyzem meg, hogy egy jo kis
Bajcsy-Zsilinszky fele kisgazda part sem lene rosz. Olyan jo kis fasiszta mint volt a Horthy korszakban.(:

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.10. 13:24:21

Istenem, mint egy politikai marketing tankönyv 5. fejezete: a szocik szerint a fidox válságkufár, a madöf szerint pedig a fidox eltagadja a válságot.

www.hirszerzo.hu/cikk.eletveszelyes_bloffok.133273.html

A madöff rámegy a szado-közgazdász vonalra, hamarosan TWA is az arcuk lesz?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.10. 13:27:46

@tevevanegypupu:
Erdekes, en nem tudtam arra megbizhato forrast talalni, hogy Bajzsy-Zsilinszky valaha is tagja lett volna az FKGP-nek.
hu.wikipedia.org/wiki/Bajcsy-Zsilinszky_Endre

Ez itt ezt mondja.
www.kislexikon.hu/kisgazdapart.html
"Amikor a Kisgazdapárt vezetése Bajcsy-Zsilinszky Endre és társai kezébe került, kapcsolatot kerestek a népfrontmozgalommal, és 1942-től részt vettek egyes antifasiszta és háborúellenes akciókban."

De szerintem ez nem megbizhato forras.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.10. 13:29:24

@tölgy:
"hamarosan TWA is az arcuk lesz? "

Ugy erti, nyilvanosan felvallaljak? Nem egyszeruen kiteszik a cikkeit az mdf.hu-ra, hanem David Ibolya megsimogatja a buksijat es azt mondja a kameranak, hogy ez az Arpi egy jo fej?

Alig varom. ;-)

osborne 2009.12.10. 13:33:44

@tölgy: már nem az? Herényi interju etc. Vagy mint képviselő? ;]

Nekem a minap jutott eszembe, hogy a Mesternek már rééég a hirszerzőn lenne a helye.

osborne 2009.12.10. 13:35:13

@Doomhammer: Hős Lajos és Somogyi pr-agent között, igen.

osborne 2009.12.10. 13:37:54

@elGabor: @elfelejtette:

huh, Mesterházy és a viccesség ;]

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.10. 13:38:33

@osborne: no igem, a Hírszerző - PC - MDF - NBH szál valahogy nincs hangsúlyozva libertáriusoknál.

"a demokrácia minden híve a Fidesz ellen fordul. Nem kiabálnak, nem fenyegetnek. Csak elmennek szavazni. Esetleg nem is az MSZP-re. Csak Orbán Viktor ellen." - 3 éve erre építenek, mióta fogyóban a mogyi. Eddig nem jött be.

tevevanegypupu 2009.12.10. 13:40:15

@Doomhammer:
Jaj! Ballabbal kelt fel latom.(:

zoli29 2009.12.10. 13:44:10

@tölgy:

Ez az írás kb. olyan, mintha Bolgár Györgynek betelefonált volna egy nyugdíjas Gyurcsány-fan néni.

"Orbán Viktor megmondta. Ő így szokta: „megmondtam Putyinnak, hogy új alapokra kell helyezni a magyar-orosz kapcsolatokat, nehogy mindenféle gyanús szocialisták tárgyaljanak vele.” Azóta sem tudjuk, mit „mondott meg” neki Putyin. Pedig annyit igazán megmondhatott volna, hogy mindjárt a Gyurcsány házaspárt látja vendégül."

"Bajnai azóta egyre sikeresebb. Ha indulna a választásokon, volna esélye, de csak egy évre vállalta a kormány vezetését, és tartja a szavát."

"Egy bűncselekmény áldozata ellen is indulhat eljárás. Már most is vádlottak padjára ültetnék Dávid Ibolyát."

"A Fidesz csak a baloldaliak gyávaságában bízhat, akik félnek a börtöntől, az akasztófától, amit naponta ígérnek meg a Fidesz vezetői, és ez teljesíthető ígéret."

"Ha majd Gyurcsány Ferenc nyilvánosan, esetleg szabad ég alatt megszólal, nem érdemes ráküldeni a füttyös brigádot. A szocialistákon a sor, hogy megbocsássanak maguknak, mert nem védték meg a lincshangulat ellen saját vezetőjüket"

"Gyurcsány Ferenc megszólalt valami pártrendezvényen, és szájhagyomány útján elterjedt: „Demokrataták, ébresztő!” Nemcsak az övéihez szólt. És nemcsak az övéi hallották meg. Csak átadott néhány díjat, csak kezet fogott néhány kitüntetettel, és egy ország figyelte a tévéhíradókat. Csak egy vágóképen jelent meg, de a jobboldal máris megijedt, és a szocialista szavazókban, akik ma még a közvélemény kutatónak se mernek válaszolni, felébredt a remény."

Ez borzasztó. Esküszöm, rosszabb, mint Debreczeni és Bauer együttvéve.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.10. 13:58:43

@tölgy: A néni végképp megkattant, de nagy kár, hogy Feri imádatát a Népszaván kívül már nem hagyják neki. Én még egy megafonnal is megtámogatnám, hogy háztetőkről és színpadokról hintse az igét Feriről a népnek. :)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.10. 14:00:07

@Loxon:
Na itt van:
lexikon.katolikus.hu/K/kisgazdap%C3%A1rtok%20Magyarorsz%C3%A1gon.html
"935: 25 mandátumot ért el. Eckhardt ellenzéki és németellenes irányvonala miatt 1936: csatlakozott pártjához Bajcsy-Zsilinszky Endre és Nemzeti Radikális Pártja. A Független Kisgazdapárt az 1939. évi választásokon 14 mandátumával kissé visszaszorult Teleki Pál Magyar Élet Pártjához képest. Amikor Eckhardt Tibor (föltehetőleg Horthy Miklós és Teleki Pál megbízásából) 1941. VIII: az USA-ba települt, a Kisgazdapárt vezetését Bajcsy-Zsilinszky vette át, akinek tevékenységét a ném. befolyás, a jobboldali mozgalmak és a háború elleni küzdelem határozta meg egészen 1944. XII. 24-i kivégzéséig."

tevevanegypupu 2009.12.10. 14:04:27

@Doomhammer:
Ugy latom maga csak a sajat szemenek hisz, mindent dokumentalni kell(ene). De nagyon rossz fizikai munkas valna belolem ( a' la Vitanyi) mert elemedett korom ellenere vagy eppen azert nagyon rosszul tajekozodom meg mindig az interneten.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.10. 14:04:31

@zoli29:
Es ne feledjuk: Magyarorszagon ma a felelem az ur.

"A gyávaság szorította húsz százalék alá az MSZP szavazóit. Sokat szenvedett nyugdíjasok esküdöznek, nem is voltak tagjai soha, semmiféle pártnak, a szocialistának különösen nem. Becsületes családapák ajtót se nyitnak, ha valaki a véleményüket kérdezi."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.10. 14:05:39

@tevevanegypupu:
Oszinten szolva nem emlekeztem Bajcsy-Zsilinszky kisgazdaparti karrierjere, csak a Nemzeti Radikalis Partra.

tevevanegypupu 2009.12.10. 14:16:28

@Doomhammer:
Ugyan, semmi baj, mi mindent elfelejt az ember amit tanult, hala Istennek.(:

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.10. 14:24:44

@Loxon:
elhányom magam! ne ízetlenkedjen!

Téglagyári Megálló 2009.12.10. 14:34:25

@tölgy:

Kartal Zsuzsa újra akcióban? Hogy hiányzott!

tevevanegypupu 2009.12.10. 14:35:28

@Loxon: @Grift:
Nahat regen nevettem ilyen jot! Ugy latszik a televizios musorokat is feluletesen nezem. Ez a kep eszmeletlen.(((:

Tehetetlen Dodó 2009.12.10. 15:10:09

Próbáltam beleélni magam, hogy milyen érzés lehet Kartal Zsuzsi néninek lenni.
Nagyon szar érzés.
Gyorsan abba is hagytam a kisérletet, mielőtt elkezdenék teljesen hülye dolgokat írni. (Így se könnyű elkerülnöm).

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.10. 15:12:11

@elfelejtette: "Oberlander Báruch rabbi beszéde után Balog Zoltán [Fidesz] arról beszél, hogy annak ellenére, hogy eme falaknak szomorú múltja is van, valami fejlődés mégis tapasztalható, ennek kapcsán említette a 2001. évi törvényt, melyben az Országgyűlés elrendelte a Holokauszt emléknapot."

Örülök, hogy tapasztalható valami fejlődés. Remélem, a népirtás ellenes központtal, valamint a Gerő-féle királyság felállításával további fejlődés lesz tapasztalható a B'nai B'rith számára.

elfelejtette 2009.12.10. 15:14:52

@elGabor: Az. Kepzelje csak el ugyanezt puspokkel, meg kereszteny meghivottakkal a Parlament ulestermeben. Az SZDSZ mar vicsorogna a Nepszavaban a klerikalis terror miatt.

tevevanegypupu 2009.12.10. 15:32:11

@elfelejtette:
Nemnem. Tokeletesen igazuk van a zsidoknak, ha minden lehetseges alkalmat es vendeget megragadnak azert, hogy hirdessek hituket, emlekezzenek a multra es ne engedjek az embereket felejteni. Ertheto es ez igy helyes az o vallasuk szempontjabol. A hiba a kereszeny egyhazakban van. Tulsagosan szintelenekke valtunk, tulsagosan sokszor gyakoroltuk bunbanatot, alazatot, tulsagosan sokszor kertunk bocsanatot. Nagyon meg szeretnenk felelni..nem tudni valojaban kinek is?
Talan nem is elsosorban sajat hitunknek? A hajam egnek all ha egy-egy ujabb elhatarolodast vagy bocsanatkerest rebeg el valamelyik magas rangu egyhazi szemely, a Vatikanrol mar nem is szolva. Nem egyenjogu, egyenrangu felek vagyunk, hanem egy hatterbe szoritott, elnyomott es megalkuvo tomegnek tununk, akik csak azert letezhetnek meg, hogy meg jobban kihangsulyozodjon egy valoban meggyalazott es tragikus sorsu kozosseg, a zsidosag lete.

Tegnap kulonben Elie Wiesel mondta: nem erti, a szovetsegesek miert nem bombaztak le azokat a vasuti sineket, amik a koncentracios taborba vezettek. Tenyleg, miert nem?? Mikor felelnek erre?

@Loxon:
Ami a Habsburgokat illeti talan tenyleg kisse nehez lesz nekik keresztenydemokratakka valniuk, amig Gero Andris vezeti az intezetuket..(:

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.10. 15:37:25

@tevevanegypupu:
"Tegnap kulonben Elie Wiesel mondta: nem erti, a szovetsegesek miert nem bombaztak le azokat a vasuti sineket, amik a koncentracios taborba vezettek. Tenyleg, miert nem?? Mikor felelnek erre?"

itt az egesz vita.
en.wikipedia.org/wiki/Auschwitz_bombing_debate
1944 majusatol tudtak volna megtenni, de a katonai celpontokat (meg a nemet polgari lakossag szonyegbombazasat) fontosabbnak tartottak.

bz249 2009.12.10. 15:42:36

@tevevanegypupu: "Tegnap kulonben Elie Wiesel mondta: nem erti, a szovetsegesek miert nem bombaztak le azokat a vasuti sineket, amik a koncentracios taborba vezettek. Tenyleg, miert nem?? Mikor felelnek erre?"

Amiert azokat a sineket sem bombaztak le, amik a golyoscsapagygyarba mentek. 50% esellyel tudtak egy varost eltalalni (igen, a ledobott bombak fele nem talalta el a celontnak kijelolt varost!). Egyetlen geptipusnak lett volna eselye tenylegesen megrongalni oket, de ebbol nagyon keves volt es a hadsereg tamogatasara es elbombazonak kellette. Europa vasuti halozata pedig rendkivul suru, a sineket pedig hetek alatt helyre lehet allitani. Szelmalomharc lett volna.

tevevanegypupu 2009.12.10. 15:53:00

@Doomhammer: @bz249:
Azt elhiszem - utolag erre nagyon sok bizonyitek van - hogy a polgari lakossag szonyegbombazasat fontosabbnak tartottak. De az a magyarazat, hogy Europa vasuthalozata suru es hogy hetek alatt rendbe lehetett volna hozni egy-egy lebombazott sinpalyat, az nagyon santit. Az ellenseges Magyarorszagtol egeszen Nemetorszagig ugyan miert nem lehetett volna szetbombazni a vasutvonalakat? Akar mindet is??
A deportalasok szempontjabol pedig hetek is szamitottak..nem is beszelve arrol, hogy ujra es ujra lehetett volna bombazni. Szoval a magyarazgatok talaljanak ki valami hihetobbet.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.10. 16:13:13

@tevevanegypupu:
"Az ellenseges Magyarorszagtol egeszen Nemetorszagig ugyan miert nem lehetett volna szetbombazni a vasutvonalakat? Akar mindet is??"

Mert azert az nem volt olyan egyszeru. Nezze csak meg, a gyori palyaudvart hanyszor bombaztak. A haboru egesz ideje alatt mukodott.

A kellemetlenebb igazsag az, hogy a zsidokkal nem torodott egyik szovetseges fel se. Peldaul az USA nem engedte bevandorolni oket a haboru alatt se. Nagy-Britannia is csak kabe 10 ezer gyereket fogadott be, meg a haboru kitorese elott.
en.wikipedia.org/wiki/Kindertransport

bz249 2009.12.10. 16:24:45

@tevevanegypupu:

suru halozat: kibombaz egy szakaszt, a forgalmat atterelik egy masikra, kibombazza a masikat, atterelik egy harmadikra, kibombazza azt is, atmennek egy negyedikre, mire azzal is vegez, addigra pont kijavitottak az elsot

nehez celpont: egy vasuti sinpar 1435mm szeles, ez ugye 1.5 meter, egy korabeli nehezbombazo egy 10 kilometer sugaru celpontot tudott uzembiztosan eltalalni... a konnyubombazok meg kellettek a hadseregnek

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.10. 16:32:32

@bz249: épp ezért az állomásokat szokás bombázni. Nagy gócpontokat.
Még annyit segítségül, a Kárpátokon nem sok vonal megy át. Elég könnyű a hágókat átjárhatatlanná tenni.

bz249 2009.12.10. 16:41:30

@tölgy: On szerint nem tereltek volna at Ausztriaba a szerelvenyeket?

tevevanegypupu 2009.12.10. 16:47:55

@Doomhammer: @bz249:
Gyorben a Vagongyarat bombaztak es leesett egy-ket bomba mashova is, de a varos es a vasutallomas eleg turhetoen megmaradt.
Attol fugetlenul, hogy talan tenyleg nem egyszeru a vasuthalozatot szetbombazni, azert ha akartak volna megy a dolog. Par forduloval is nagyon nagy karokat lehetett volna okozni. Roosvelt mar 1944 elott is tudott arrol, hogy mit csinalnak a koncentracios taborokban a foglyokkal. Magyarorszagon is tudtak, hiszen ugyan ilyesmi nemigen szerepel a hirekben, de nagyon sokan mentettek meg zsidokat
a taboroktol. A kereszteny egyhazak is. A zsido vezetok is tudtak rola, ugy tunik, olyan nagyon azert nem segitettek a szegenyebbeknek menekulni. Ahogy a Radnotirol szolo emlekmusort hallgattam egyik nap, olyan erzese tamadt az embernek, hogy ot peldaul mintha ot szandekosan veszni hagytak volna csak azert, mert soha nem vallotta magat igazi zsidonak, es katolikus hitre keresztelkedett. Most viszont allando
temaja zsido emlekmusoroknak..
Zavaros es nem tisztazott az egesz koncentracios taborokkal es a zsidok elhurcolasaval vagy megmentesevel kapcsolatos tortenelmi dokumentumok is. Ertheto a zsidok haragja es fajdalma, az emlekezes, de talan meg kellene fontolniuk azt is, hogy sajat vezetoik, aztan a szovetseges hatalmak
miert nem tettek tobbet ertuk?

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.10. 16:51:28

Mindenesetre csodálom, hogy ennyi energia jutott azokban a védekezni és talponállni is nehéz időkben vonatoztatásra.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.10. 17:51:36

Dobbenetes, a magyarok meg a valsag ellenere se mennek a fejlett nyugatra dolgozni, igy pedig nem lehet a fejlett nyugati modszereket eltanulni.

Szlanko Balint elemez.

www.businessweek.com/globalbiz/content/dec2009/gb20091210_556542.htm
"The country has grown inward-looking and full of hazy and conspiracy-driven ideas about what lies beyond its borders. There has been no significant outflow of people to Western economies, unlike from Poland or the Baltics, and therefore little learning from their practices. Proportionately fewer people speak foreign languages than in any other country in the EU including, amazingly, the United Kingdom.

This will not do. The entire Hungarian development model is based on attracting foreign capital and know-how, as the country has little of either. So far this has worked. Hungary has received some 60 billion euros of foreign direct investment, the highest per capita rate in the region. Much of its modernization is due to adopting Western practices, in politics, in the economy, in so many walks of life. "

Ki a fene az a Szlanko Balint?

osborne 2009.12.10. 17:58:28

@Doomhammer: ex-mancs-indexes újságíró. Most ő írja az Economistba a Mucsa! és Hülyepárt! cikkeket. Itt a blogja:

www.cluelessontheglobe.com/

Egyébként meg a mucsaiak amúgy sem kellenek Vadnyugaton, nem beszélnek idegenül!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.10. 18:00:44

@osborne:
"Egyébként meg a mucsaiak amúgy sem kellenek Vadnyugaton, nem beszélnek idegenül!"

Szemben Szlanko Balinttal, aki mar nyugatosan polgarosult, ezert uldogelhet Londonban.

Hey, wait a minute! De hat hiszen en is ...

Megvaltoztattam a velemenyemet. A nyugatos polgarosulas kurvajo dolog, akik nem nyugatosan polgarosultak, azok alacsonyabbrendu mucsaiak.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.10. 18:02:17

@osborne:
Muhahahaha, arca az lehet az ipsenek.
www.cluelessontheglobe.com/2009/12/uncertain-call-to-arms.html
"I think Obama has made a mistake by declaring a withdrawal date from Afghanistan (even if that date was later qualified and qualified again). If he is serious about the war, the stubborness of George Bush would have been better - we'll do what it takes and stay and fight as long as it takes."

Balintkam, mi a fenenek nem vagy te is ott akkor puskaval a kezben?

bz249 2009.12.10. 18:04:51

@Doomhammer: ez azert ovon aluli ezt lassa be. Azert vannak a szinergiak, hogy aki abban a legjobb, hogy puskaval szetloje a torulkozofeju prolikat az puskaval lojje szet a torulkozofeju prolikat, aki meg a nyugatosan polgarosult megmondasban profi az meg mondjon meg nyugatosan polgarosulva.

osborne 2009.12.10. 18:04:58

@Doomhammer: sőt mintha genetikailag örökölték volna a gyűlölködést is.

Igen, ez valóban egy nagyon aggasztó jelenség. Hogy mi lehet az oka?

Sajnos úgy tűnik, mintha a gyűlölet genetikailag öröklődne. Én azt gondoltam sokáig, hogy már nem kell olyan beszédeket, olyan nyelvhasználatot hallanom, mint amit a második világháború idején. De aztán megdöbbentem, mert itt Budapesten is olyanokat hallok, mint a harmincas években.

www.hirszerzo.hu/cikk.elie_weisel_ugyanazt_hallom_budapesten_mint_a_harmincas_evekben.133356.html

osborne 2009.12.10. 18:08:12

@bz249: igen, és olyan is van aki Béke Nobelt kap, miközben épp több fronton háborúzik a törülközőfejüekkel.

bz249 2009.12.10. 18:10:42

@osborne: megigerte hogy befejezi nem? Maga nem hisz Obamanak? Maga egy rasszista fenevad, aki csuklyaban jarkal es zsidovert akar inni! :)

osborne 2009.12.10. 18:15:42

@bz249: várjon, Obama nem muszlim néger?

bz249 2009.12.10. 18:18:27

@osborne: osborne ne tereljen* hanem inkabb arra valaszoljon, hogy miert akar maga zsidovert inni es miert olne halomra a feketeket?

*a tereles helyett a csusztatatas kifejezest is hasznalhattam volna :)

osborne 2009.12.10. 18:20:56

@bz249: nem terelek, maga akar rámerőszakolni nagy fehér csuklyákat.

csúsztatni szoktam, thats my guilty pleasure!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.10. 18:21:27

@bz249:
En Christina Lamb-nek jobban hiszek, mint ennek a szerencsetlen nagyarcu Szlankonak. Lamb ugyanis ott volt.

www.spectator.co.uk/essays/all/5482223/more-troops-will-just-mean-more-targets.thtml
"It was Bonfire Night last year in the Officers’ Mess of 2 Rifle and I was jokily explaining how fighting is such a national sport among Afghans that they fight with birds, kites and even boiled eggs, when I suddenly realised my heart had gone out of it. As one of the few journalists to have been reporting from Afghanistan since the days of the Soviet occupation, I had often been asked to visit regiments before they deploy and had always enjoyed talking to young soldiers about a land I love and hearing their expectations.

But that grey November evening in Abercorn barracks in the Northern Irish town of Ballykinler was different. I had been in Helmand the previous month and was shocked at the lack of progress. How could I give a positive presentation of what the troops might achieve when the security situation was so much worse than before British troops arrived in 2006?
...
That night in Ballykinler, I looked around the room at the faces of the soldiers so eager to get out to Afghanistan. Some were so young they still had spots. As a mother myself, I couldn’t shake the thought that many would not come back. For all of them their lives would be changed. Over breakfast the next morning I heard one of the wives ask what arrangements had been made for bereavement counselling, and I vowed there and then that I would never again do such talks.

When I heard the news in late July that eight British soldiers had been killed in one day, five from the same regiment, my heart sank. Sure enough the five were from 2 Rifle. Three were just 18 years old.

I emailed the commanding officer and he replied that it had been ‘a grim day’. However, he continued, ‘we are making progress’, ending ‘we are undeterred and back on the ramparts’.

Last week 2 Rifle returned from Helmand. On Bonfire Night in Ballykinler this year, they will have their medals parade. But 13 of them never came home. And 11 more were so badly wounded that they are in Selly Oak rehabilitation centre."

tevevanegypupu 2009.12.10. 18:41:26

Obama a dij atvetelekor azt mondta, hogy neha haboruzni is kell. Es most kell Irakban is es Afganisztanban is. Ennyi legyen eleg, remelem nem ketelkednek a Nobel bizottsag itelokepessegeben?

Google 2009.12.10. 18:42:14

2006-ban a tévévitán Gyurcsány "életveszélyes diadalt" aratott. Rádai Eszter beszélget Vekerdy Tamással.
www.mozgovilag.hu/2009/09/02radai.htm

- Akkor is érezte, hogy életveszélyes ez a diadal?

- Nem, azt hiszem, akkor nem éreztem. Utólag látom így. Azt követően lett kiadva - szándékosan fogalmaztam ilyen magyartalanul - a parancs: "likvidálni!" Ezt az embert meg kellett semmisíteni, el kellett tünteni a politikai porondról, hogy többet ilyen vitára ne kerülhessen sor. Az ilyen parancsokat ismerjük a sztálinizmus történetéből, és ismerjük a módszereket is. Jó, természetesen nincs éjjeli Lubjankába hurcolás és tarkón lövés, itt és most a likvidálás erkölcsi megsemmisítést jelent.

Most, hogy talán már más nyerne, lehet ezt mondani, hogy:

"Mert valahogy nem ott van a valóság, hogy ne mondjam, nem annak az oldalán van az igazság, aki épp diadalittasan győz."

Google 2009.12.10. 18:52:35

@tevevanegypupu:

Gondolom, az járt a fejében, azt a sok fegyvert valahol el kell sütni. Ha már felhalmozták.
De belegondolni is rossz, hogy milyen pusztítást végeznek ellenfelekben, magukban, gazdaságokban, lelkekben, mindenben.
Hogy nem akadnak karakán vezetők, akik azt mondják, király, nem adunk katonát?

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.10. 19:00:13

@tevevanegypupu: Wiesel is Nobel-békedíjas, meg a Litvániába bevonuló Gorbacsov is, dehogy kételkedünk.

tevevanegypupu 2009.12.10. 20:40:03

@Google: @Loxon:
Az irodalmi Nobel dijakat is neha egeszen erthetetlenul osztogatjak, viszont ott legalabb lehet hivatkozni izlesre, szoval arrol kevesbe tud vitatkozni az ember. De a Nobel bekedijat megiscsak valamifele cselekedetre vagy cselekedetekre adjak, amit mindenki
ert. Obamae valoban meglepo. Gorbacsove is. Wiesel.. hat ami azt illeti Magyarorszagrol talan nem kapta meg azt a szeleskoru, elfogulatlan elemzest, amit kellett volna kapnia ahhoz, hogy a helyzetet a maga valosagaban lathassa es ertekelhesse.(:

bz249 2009.12.10. 20:54:37

@Loxon: Gorbacsov mentségére szolgáljon, hogy azért jópár nukleáris robbanófejet eladott az amerikai atomerőműveknek és ez összhangban van a Nobel-békedíj céljaival, mert leszerelésnek számít. ("egy részt pedig annak a személynek, aki a legtöbbet, illetve a legjobbat tette a nemzetek közötti barátság ügyéért, az állandó hadseregek megszüntetéséért, illetve csökkentéséért, a békekongresszusok megrendezéséért és elősegítéséért")

Tehetetlen Dodó 2009.12.10. 21:04:39

@Google: Ez a Vekerdy az, a pszichológus?
Szakmája szégyene, hogy nem ismer fel messziről egy elmebeteget.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.10. 21:13:31

@Tehetetlen Dodó: Vekerdy annyira pszichológus, mint Ranschburg.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.10. 21:14:04

@Tehetetlen Dodó: Hogy pontosítsunk: Vekerdy egy igen kártékony gyerekpszichológus, aki igen régóta és igen eredményesen küzd a szülői/tanári/akármilyen tekintély lerombolásáért. Szabad demokrata alaptípus.

Anonim forrásaim szerint a saját csemetéje egy fegyelmezetlen, pimasz kis szörnyeteg volt.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.10. 21:23:16

@bz249: Gorbacsov mostanában megint mozgolódik:

www.hirszerzo.hu/cikk.gorbacsov_visszater.131104.html

Többek között azzal vádolva a NATO-t, hogy annak idején igéretet tettek: nem veszik fel a visegrádiakat (természetesen erről a dokumentáció olyan szegényes, mint Sztrojilov történetéről, ld. alább).

Azért azt szintén ne feledjük, hogy milyen sokat tett Horn Gyula is a világ békéjéért, akinek 75. szülinapján Gorby is virított:

www.youtube.com/watch?v=nBr99b7tsnQ

Pavel Sztrojilov sztorija
konzervativok.blogspot.com/2009/09/ha-igaz-hir.html

Dugin Obamáról (Gorbacsovhoz hasonlítja)
konzervativok.blogspot.com/2009/10/oo-bama-oo-oo-bama.html

Miért volt ügyes Oroszország?
1solumipsum.tumblr.com/post/257326284/a-peresztrojkaval-a-glasznoszty-tyal-s-a-berlini

Tehetetlen Dodó 2009.12.10. 21:26:37

@Loxon: @elGabor:
Ja, akkor ő az. Amúgy is szakmája szégyene.
Egyébként Jenő bá leszármazottjai is kis neveletlen sutyerákok voltak, a közelünkben volt a nyaralójuk, onnan tudom.
Úgy látszik, ez szakmai ártalom.

picur3ka 2009.12.10. 21:33:42

@osborne:

Te jo eg, ez meg mindig hall? Igaza van csurtanynak, ugye?

bz249 2009.12.10. 21:56:15

@Loxon: a nukleáris leszerelést is a péz motiválta elsősorban, de ez nem változtat a tényen, hogy a jelenlegi atomfegyverarzenál már csak ötször tudna mindenkit megölni a korábbi tíz helyett. Tehát Gorbinak köszönhetően a világ biztonságosabb hely lett. :)

Gorbinak egyébként még egy elvitathatatlan érdeme van: gyáva volt és teljesen alkalmatlan a Szajuz vezetésére. Szerintem emiatt is jár neki valami plecsni. Mégiscsak az ő alkalmatlansága miatt ért véget idő előtt a komenizmus. Mintahogy az első vh is sokkal hosszabb lett volna, ha 1918 augusztus 8-án Ludendorffnak jobb hangulata van.

bz249 2009.12.10. 22:35:51

@Loxon: de a komenizmus végetért, most másfajta ganéság van, jelentős részben ugyanazokkal az arcokkal, de már nem ugyanaz a játéktér.

tevevanegypupu 2009.12.10. 22:46:03

@bz249:
Dehogynem ugyanaz a jatekter: az orszag. A jatekosoknak egyebkent egyaltalan nem kellett valtozniuk, meg csak ideologiat sem valtottak, csak nehany szot, fogalmat kicsit megcsereltek, kesz, ugyanazt jatszak tovabb.

bz249 2009.12.10. 22:53:29

@tevevanegypupu: elnézést a játékszabályok változtak, jogos...

@Loxon: szóval Ön szerint ugyanaz van, mint 1975-ben? Szerintem lényegesen más helyzet van, ezért is nem tud mit kezdeni magával a maszop és a holdudvara. Nincs benne a szocializációjukban, hogy lehet más vélemény az övékén kívül.

Megpróbálták és nagyon gyorsan elbuktak... Észak-Koreában és Kubában, ahol valóban megmaradt a komenizmus, ott hasonló elkúrások ellenére sem lesz semmi. Nálunk lesz következmény, nem olyan gyorsan és nem annyi, mint kéne, de lesz.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.10. 22:55:30

@bz249: Nyilvánvaló, hogy nem az van, mint 1975-ben. Pantarej.

osborne 2009.12.11. 02:19:22

TG-t besározta a csúsztató zindex!

torokgaborelemez.blog.hu/2009/12/10/23_hogyan_lettem_feljelentett_cegvezeto

Valaki elmagyarázná mit nem ért Török úr?

Tehetetlen Dodó 2009.12.11. 06:52:20

@tevevanegypupu: @bz249: @Loxon:
Ugyanaz a lényeg, mint régen, a bolsik, posztbolsik, neobolsik uralama.
Fletó persze elkövetett egy súlyos hibát, nem 75-öt akarta visszahozni, hanem 53-at és ha minden jól megy, végeredményben ebbe buknak bele: a nép Kádárt vágyta vissza és Rákosit kapta.

És ha nálunk sem lesz következmény, akkor nem leszünk sokkal jobb helyzetben, mint Kiuba vagy É-Korea.

tevevanegypupu 2009.12.11. 08:59:07

@Tehetetlen Dodó:
Es a legkomikusabb az egeszben, hogy most a fasizmus es a kommunizmus ellen IS kuzdenek egy idoben.(: Ugyanaz a mondvacsinalt urugy, ugyanazok az emberek, ugyanaz a hatalom, ugyanazok az eszkozok. Az eredmeny is az. Ilyen azt hiszem mashol nincs is, tenyleg kulonleges orszag vagyunk. Meg szerencse, hogy az imperializmus szot mar csak Tamas Gaspar Miklos szokta neha emlegetni..

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.11. 10:32:36

Wieselt is megviselte a valsag. Madoff elszedte a penzet.

www.forbes.com/feeds/ap/2009/12/10/general-eu-hungary-wiesel-madoff_7200103.html
"BUDAPEST, Hungary -- Nobel Peace Prize winner Elie Wiesel said Thursday he was not bitter about losing his personal investments and millions of dollars of his foundation's money in Bernie Madoff's Ponzi scheme.

He said he was grateful for hundreds of donations that have helped his Foundation for Humanity stay active. The foundation promotes tolerance and equality to youth."

Hirtelen meg Magyarorszagra is ellatogatott es megjegyezte, hogy Magyarorszagnak milyen antiszemita hire van mindenfele es ezen valtoztatni kellene.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.11. 10:35:37

@osborne:
Maga egy gonosz alak, osborne.
Torok Gabor a Rendszer aldozata lett.

"Hogyan jelenthetne fel egy céget a BKV, amelytől maga rendelt meg egy előfizetést? Ráadásul biztos voltam abban, hogy a szerződések között valóban akadnak érdekesek, s abban is, hogy a korrupció már-már szétrágja az egész rendszert."

Azon Rendszer aldozatae, amely ellen annyit kuzdott Feri es az egesz reformelit. Ez nem szemelyes hiba, egyszeruen a magyar lap huzza le a joszandeku embereket is.

tevevanegypupu 2009.12.11. 10:47:44

@Doomhammer:
Madoff sok hires zsidonak elszedte a penzet Spielbertol kezdve Daniel Hechterig mindenkitol. Csak zsidokkal "dolgozott", nyilvan azt remeltek, hogy csak nem fogja oket becsapni egy hitsorsos. Es eleinte nagyon jol is fizetett, jobban mint egy kozonseges bank. Ezt most kerem minden guny nelkul irom le, de valoszinuleg igy
lehetett, mert meg a zsido jotekonysagi szervezeteket is atvagta Madoff.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.11. 10:49:36

@elGabor:
A magyar allam is igazan beszallhatna a nepirtasellenes kozpontba, ha mar a fasisztak elloptak Wiesel alapitvanyanak a millioit.

Tehetetlen Dodó 2009.12.11. 10:54:09

@tevevanegypupu:
Pedig milyen jó szó.
25 évvel ezelőtt sokat röhögtünk a kollégáimmal, amikor be kellett menni dolgozni, mert "kommunista szombat" volt, és azon élcelődtünk, hogy a gonosz amerikaiaknál meg nyugatnémeteknél meg biztos "imperialista szombat" van.

tevevanegypupu 2009.12.11. 10:58:52

@Tehetetlen Dodó:
En is szeretem, olyan dallamos, jo szo.
A kommunistanak olyan kemeny, baratsagtalan a hangzasa. Fujj.(:

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.11. 10:59:58

@tevevanegypupu:
A vicc az, hogy nem csak zsidokkal dolgozott.

www.spectator.co.uk/columnists/life/3213051/high-life.thtml
"Gstaad

When Thierry Magon de la Villehuchet committed suicide just before Christmas, I hoped against hope that others would do the same. No such luck. Villehuchet was an aristocrat, a gentleman and an honest man. He felt responsible for the loss of $1.4 billion and he took the honourable way out. I did not know Villehuchet but people who did have spoken very highly of him. The rest of Madoff’s gang I do know, and they are as likely to do the honourable thing as I am to emigrate to Israel.

Most of these friends of Madoff own chalets in Gstaad, or visit regularly. I have warned personnel at the Gstaad Palace, the Yacht Club and the Eagle Club that if I come across any of them there will be fisticuffs. Not that any of them would fight. People like that rarely do. The reason I’m so angry is that so many good people have been ruined by the greed of a few ‘feeder’ fund managers and so-called bankers."

Az a pletyka jarja, hogy az idezett cikk irojat is megroviditette Madoff egy hetszamjegyu osszeggel (dollarban). Azert olyan duhos a publicisztika hangneme.

Ugy tunik, Madoff emberei az "elitben" mukodtek - Europaban ez magaban foglalja az arisztokraciat is. Igy tudtak elerni, hogy az uzleteknel semmifele transzparencia nem ervenyesult (nem lehetett tudni, hova megy es honnan jon a penz). Tobb bank is szervezett ugyfeleket Madoffnak - az ugyefelek nem is tudtak, hogy Madoff alapjaba megy a penz, ok azt hittek, hogy egy zartkoru svajci bank "private banking" szolgaltatasat veszik igenybe.

tevevanegypupu 2009.12.11. 11:11:25

@Doomhammer:
Igen, ez a szerencsetlen francia arisztokrata szinte azonnal ongyilkos lett, mikor kiderut, hogy tonkrement, es vele egyutt masok is.
Madoff eleg furcsan iranyitotta a cegeit is, az egesz ember nagyon ellentmondasos volt. Az o irodajaban oruletes, beteges rend es tisztasag, egy emelettel lejjebb pedig az irodahazaban orletes kupleraj, szetszorva minden.
A felesege szabadlabon van, lefoglaltak mindenuket, de az elso adodo alkalommal viszont megprobaltak par ekszert kicsempeszni a lakosztalyukbol, de nem jott ossze. Nehez elkepzelni, hogy sem a fiuk sem a feleseg nem tudott az eg adta vilagon semmirol.
Nagyon sok embert tonkretettek, nemcsak milliardosoktol loptak, hanem szerenyebb korulmenyek kozott eloktol is. Sokan maradtak egy szal ruhaban, mindenuket elvitte ez a csalo.

bz249 2009.12.11. 11:22:09

@tevevanegypupu: @Doomhammer: azt hiszem, megint le vonhatom az orok tanulsagot: akinek nincs otlete arra, hogy mit kezdjen a penzevel (nem akar vallalkozast alapitani es elkolteni se akarja) az inkabb dolgozzon kevesebbet.

A penz egy huje kurva az elso simamodoru alakkal, akivel osszefut lefekszik.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.11. 11:40:18

@bz249: Boldogult dédnagyanyám soha nem hitt a forintban, csak a Horthy ezüst ötpengősben. Most döntsék el, neki volt-e igaza vagy sem. :)

tevevanegypupu 2009.12.11. 11:50:52

@bz249:@elGabor:
Azert milyen erdekes, hogy az emberek olyasmi utan fut amit nem ismer alaposan, legtobben futolag talalkoznak csak vele, es szinte biztosan tonkretesz mindenkit akinek sok van belole. Mindent megront, erkolcsoket, ertekiteletet, baratsagokat, szerelmeket. Ha sok van es ha keves, vege a nyugalomnak es a bekenek. Az emberiseg elleni eyik legnagyobb buntett volt a penznek a kitalalasa. Arany, ezust, gyemant johet.(:

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.11. 11:57:14

@tevevanegypupu: Sajnos én úgy látom, hogy az akut pénzhiány erkölcsromboló hatása semmivel sem jobb vagy szebb. Olyasmi, mint a víz: ha túl sok van belőle, belefullad az ember, nélküle viszont szomjas és büdös lesz.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.11. 11:59:28

@tevevanegypupu:
"Igen, ez a szerencsetlen francia arisztokrata szinte azonnal ongyilkos lett, mikor kiderut, hogy tonkrement, es vele egyutt masok is."

Az 1.4 milliard nem a sajat penze volt, hanem azoke is, akiket beszervezett Madoffnak. O is egy ilyen "feeder fund"-ert felelt, egy alapert, amelynek az volt a dolga, hogy Madoff alapjanak gyujtson penzt.

Amikor rajott, hogy (tudatlanul) a baratait es akik biztak benne aldozatul dobta Madoffnak, ongyilkos lett.

Nincs annal hatekonyabb modszer, ha egy megbizhato ember kapcsolati halojat hasznaljak fel a csalok.

tevevanegypupu 2009.12.11. 12:02:25

@elGabor:
Hat igen, ez nagyon talalo megallapitas. Viszont ha egyszer az ember mar belefulladt, onnet nincs visszaut. Viszont a szomjas es budos embernek mindig megvan a remenye, hogy majdcsak talal egy plazmatevet meg egy laptopot valahol. Szoval akkor ki a boldogabb?(:

tevevanegypupu 2009.12.11. 12:10:53

@Doomhammer:
Madoff valamifele negativ zseni lehetett, hogy ennyi ideig kepes volt megtartani a kartyavarat.Sokszor mondjak itt is marokkoi befolyasos emberek, hogy nem annyira a penz szamit mint a kapcsolatok. Azokkal lehet igazan kiepiteni barmit. Regi ismerosrol, baratrol, iskolatarsrol nem tetelezzuk fel, hogy atver.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.11. 12:13:40

@tevevanegypupu:
Mindenfele osszeeskuvesteoria terjed, az atvert aldozatok nyilvan fogekonyak ra.

www.gstaadlife.com/2009/01/taki-madoffs-people.html
"Two things which are in very short supply around these parts. Now, let’s get down and dirty. If there are people out there who still believe Madoff acted alone, do come and join Elvis Presley and me, both in person, in the Eagle club next week. (John Lennon will also be there, although I can’t stand the son-of-a-bitch.) In May of 1999, a very nice Greek-American by the name of Harry Makropoulos, the world’s greatest expert on derivatives, sent a report to the SEC’s Boston office calling the Madoff operation the ‘world’s largest hedge fund fraud’. My fellow Greek stipulated that ‘my name not be released to anyone other than the Branch Chief and Team Leader in the New York Region without my express permission. I am worried about the personal safety of myself and my family. The report has been written solely for the SEC’s internal use.’ Whom was he afraid of? Those in the know say Mossad and Israel; I say rogue Mossad agents acting alone with Madoff.

Makropoulos nailed Madoff, listing the back-door marketing and financing schemes as if he were an insider. But the SEC did not respond. Powerful political voices ordered the SEC not to proceed. I am not naming names because libel laws mostly favour the criminal in Europe, and their names will never get past the libel lawyers. The largest investors were not Jewish charities as was reported by Jewish-owned newspapers in New York, but French, Spanish and Swiss private banks. It was Sonia Kohn, of the Medici bank of Vienna, a woman who makes Midge Dexter look like Ava Gardner, who involved Charles Fix, and not Andres Piedrahita, as I reported two weeks ago. (The latter screwed plenty of Spaniards and jet-setters but missed Fix. He has cancelled his 45-meter gin palace, and his G-2 lies on the tarmac in Madrid unused as of this writing.)

In his report, Makropoulos predicted the implosion of all the main funds (which he named) that dealt with Madoff four years before they imploded. That nobody listened or did anything about it is a major scandal in itself. But I’m betting the farm that no one in the SEC will go to jail for it. Which brings me to the unpleasant family of the crook. The idea that his brother, two sons, nephew and niece and, above all, his wife, Ruth, did not know of the scam is preposterous. Madoff knew the game was up at least 14 months before the end — i.e., the great con artist had more than a year to prepare how to con the government about who was in on the con. The so-called ‘feeder funds’ now claim they knew nothing and are themselves victims. But they should have known. Whatever happened to due diligence? Those leading investors with Madoff are meant to be smart. In fact much smarter than those Royal Bank of Scotland idiots who believed in Blavatnik and Deripaska and lent the two Russians billions."

bz249 2009.12.11. 12:14:24

@tevevanegypupu: nagyon sok penzem meg sose volt, keves mar igen... egyelore meg azon a velemenyen vagyok, hogy ha van az nem art (mondjuk amint ket evnyi fizetesem ott lesz a bankszamlan abbahagyom a haracsolast :D)

Google 2009.12.11. 12:22:16

@tevevanegypupu:

Pedig. Ki verne át, ha nem az, aki hozzánk fér?
Egyébként mi sem panaszkodhatunk. Nekünk előbb volt Kulcsár-ügyünk, mint nekik Madoff-mizériájuk. Princz-ügyet sem kell elfelejteni.
Állandóan bankokat konszolidálunk, ez a hobbink!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.11. 12:34:31

@Google:
"Állandóan bankokat konszolidálunk, ez a hobbink! "

Az utobbi idokben mar kulfoldieket. Mutatvan, mennyire elorehaladtunk a nyugatos polgarosulasban.

zoli29 2009.12.11. 12:36:11

Megkezdődött Debreczeni Jóska rágalmazási pere, a HírTV be is számolt róla. Nagyon szórakoztató volt. :)
www.fn.hu/belfold/20091211/debreczeni_jozsefet_ragalmazassal_vadoljak/

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.11. 12:41:54

Na, ujabb genetikailag kodolt politikus. Regi a hir, oktoberi.

www.hirszerzo.hu/cikk.nincs_cicoma_mellebeszeles_-_szemben_gyurcsanyal_bajnaival_es_a_bankuralommal_.128218.html
"
Szemben Gyurcsányal, Bajnaival és a bankuralommal címmel könyv jelent meg Karsai József battonyai szocialista párti polgármesterről, a párt térségi országgyűlési képviselőjéről.

hirdetés
A könyv előszavában a szerző, Dányi László újságíró, történész egyebek mellett így írt a képviselőről: "Meglehet, hogy rajta kívül sajnos nincs is józan ésszel felruházott parasztember a magyar parlamentben."

A kedd esti battonyai könyvbemutatón több száz érdeklődő előtt Zsíros Géza, a rendszerváltás utáni első ciklus kisgazda parlamenti képviselője méltatta a könyvet és Karsai tevékenységét. Mint egyebek mellett elmondta: "… nála nincs cicoma, mellébeszélés, hanem szinte genetikailag kódolt formában védi a mezőgazdaságból élők érdekeit".

Karsai József pedig arról tájékoztatta hallgatóságát: ahogy eddig is, úgy ezt követően is a saját lelkiismerete alapján fog politizálni. A 436 oldalas könyv egyébként röviden áttekinti Battonya és térségének történelmét a 19. századtól egészen napjainkig, majd kizárólag a megjelent dokumentumok alapján vezeti végig a képviselő tevékenységét."

Izgalmas konyv lehet.

Ennek ellenere Karsai megszavazta a koltsegvetest.

www.stop.hu/articles/article.php?id=578261
"A szocialista képviselők az Országgyűlésben összeszorított fogakkal, s valószínűleg nem is mindig önként, főleg nem dalolva, de összezártak. Jellemző, hogy a költségvetési zárószavazáson például csupán a székesfehérvári polgármester, Warvasovszky Tihamér voksolt a büdzsé ellen. Még olyan renitensnek elkönyvelt honatyák is az igen gombot nyomták meg, mint például a Karsai József, akinek néhány hete jelent meg a "Szemben Gyurcsányal, Bajnaival és a bankuralommal" című könyve."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.11. 12:43:44

@zoli29:
Ha valaki velemenyujsagiro, akkor barmit mondhat.

"„Én nem oknyomozó újságíró vagyok”, a vélemény műfajtól pedig nem várható el az a fajta tárgyilagosság, mint az újságíróktól - hangoztatta a közíró [Debreczeni Jozsef, dh]."

osborne 2009.12.11. 12:47:02

Időutazás Gréczyvel: Orbán az igazi gyűlöletkarmester, már 92-ban is utálta a Madöföt! Azóta pedig mindenkit.

stop.hu/blog/entries.php?id=1176

zoli29 2009.12.11. 12:52:21

@Doomhammer:

Jól tudom, hogy ha DJ hivatalosan is képviselő-jelölt lesz, onnantól kezdve védi őt a mentelmi jog? Lehet, hogy Ibolya ezzel hálálja meg Gyurcsánynak a cd-t? Némi arcvesztés árán menedéket ad Jóskának, amiért az NBH besegített neki?

bz249 2009.12.11. 12:58:13

@zoli29:

A képviselőválasztáson jelöltként igazolt személyt a 5. §-ban szabályozott mentelmi jog szempontjából úgy kell tekinteni, mintha képviselő lenne, a mentelmi jog felfüggesztéséről azonban nem az Országgyűlés, illetőleg annak Mentelmi, összeférhetetlenségi és mandátumvizsgáló bizottsága, hanem az Országos Választási Bizottság határoz. Az indítványt az Országos Választási Bizottság elnökéhez kell benyújtani.

Google 2009.12.11. 13:04:30

@zoli29:

De milyen kár, hogy Jelöltek nem kaphatnak mentelmi jogot!
Elvtársat így meghurcolni; inkvizíció ez, nem más.

zoli29 2009.12.11. 13:05:03

@bz249:

Én csak azt tudom, hogy Kolompár ügyét az EP-választások előtt felfüggesztették, mert képviselő-jelölt volt.

zoli29 2009.12.11. 13:07:31

"Deutsch Tamás, a Fidesz EP-képviselője egy sajtótájékoztatón elmondta: az új parlament első döntéseinek egyikével úgy fogja módosítani a földtörvényt, hogy a földtulajdon-szerzést ismét helyben lakáshoz fogja kötni, és ez a változtatás megfelel az uniós normáknak is."
www.fn.hu/belfold/20091211/fidesz_nem_adna_kulfoldi/

Ha tényleg így lesz, akkor ez nagyon jó hír.

tevevanegypupu 2009.12.11. 13:08:32

@Doomhammer:
Hat egyhamar ennek biztosan nem lesz vege, az biztos, hogy minden penzt nem fognak megtalalni, es akadnak majd bizonyithatatlanok is. Mindenesetre szemetseg tonkretenni masok eletet szandekosan, elofe megfontolt szandekkal. A nevuk mindig atkozott lesz (hogy egy kicsit adozzak Bakacs Settenkedonek is(:)

@bz249:
Adja a jo Isten, hogy meg tudja allni, hogy ne kezdjen aztan Kinaval uzletelni.

@Google:
Hat persze, a rendszervaltas nagyon sok emberbol kihozta amit ki lehetett. Nagyon rossz evek voltak azok, ilyen szempontbol (is). Ilyesmire akkor talan nem is gondolt senki a nagy lelkesedesben, hogy allami vagyon ellenorzese, megfontol osztogatas, vallalatok, termeloszovetkezetek, bankok fokozott felugyelete.

bz249 2009.12.11. 13:12:28

@tevevanegypupu: nem olyan nehez megallni, hogy az ember a penz rabszolgaja legyen... kell egy olyan allas, ami kello jovedelmet ad. A megkeresett penzt meg el kell cserelni, sokkal hasznosabb dolgokra, mint meno ettermi etkezes, utazgatas, muzeumbelepo es jegy a focimeccsre, illetve ugyanezek a csalad vonatkozasaban. Arra kell hasznalni ami, altalanos csereeszkoz ;)

Google 2009.12.11. 13:15:00

@zoli29:

Tudja, hogy van, a szó elszáll, az írás marad meg.
Ő egyelőre nem hivatalosan jelölt, azért koptathatja a grádicsokat.

zoli29 2009.12.11. 13:19:09

@Google:

Tudom, de mivel februárban lesz a következő tárgyalás, ha addig hivatalossá válik a jelölés, megússza. Jól ki lett ez találva.

tevevanegypupu 2009.12.11. 13:19:30

@bz249:
Tokeletesen igy van, bar focimeccs helyett inkabb koncertre mennek. Egyszer voltam eletemben meccsen, rettenetesen feltem, annyira orjongtek kozulottem az emberek. Nem is csodalom, ahogy emlekszem letfontossagu merkozes volt: Gyori Raba Eto-Szombathelyi Haladas vagy valami lyesmi.(:

zoli29 2009.12.11. 13:20:33

@zoli29:

Kivéve ha egy kétharmados többség utólag felfüggeszti azt a mentelmi jogot.
Az ilyen és ehhez hasonló ügyekben tanulságos lesz majd figyelni a Jobbik mozgását.

osborne 2009.12.11. 13:23:02

@Doomhammer: szegény DJ mindig meghurcolják!

A HavariaPress birtokába került dokumentumok állítólag arról tanúskodnak, hogy – a 80-as évek elején – a magyar-történelem szakos tanárként dolgozó Debreczenit akkor szervezték be, amikor kiderült, hogy tanítványaival meg nem engedhető intim kapcsolatot létesített.

A terhelő, illetve kompromittáló adatok alapján beszervezték, és akkor kapta a D-072-es fedőszámot. A dokumentumok tanusága szerint az állambiztonsági szervek utasítására lett az MDF alapító tagja. Operatív munkájával felettesei elégedettek voltak, ezért 1990 elején főhadnaggyá léptetik elő, tartótisztjét pedig alezredessé.

www.hirszerzo.hu/cikk.hirszerzo.9997.html

zoli29 2009.12.11. 13:32:38

@osborne:

Ha jól tudom, ezzel kapcsolatban DJ pert nyert. Habár azt nem tudom, hogy pontosan mit mond ki az ítélet.

osborne 2009.12.11. 13:38:19

@zoli29: DJ egy valódi igazságharcos. MDF-ben a helye.

Google 2009.12.11. 13:41:55

@zoli29:

Akkor mondhatjuk, hogy nem a népek képviseletére, hanem a saját bőrük mentésére használja a ballibek többsége a jelöltséget.
Hát bravó! Ekkora európai értelemben vettett még nem is láttam!

zoli29 2009.12.11. 13:49:48

@Google:

Muszáj ilyen eszközökhöz folyamodniuk, amikor már az ügyészségek és a bíróságok is Orbán kézivezérlésével működnek.

zoli29 2009.12.11. 14:01:45

"Az MDF szerint szomorú, hogy Bajnai Gordon miniszterelnök válaszra sem méltatta Dávid Ibolya MDF-elnök kezdeményezését a nemzeti csúcs összehívásáról.

Herényi Károly, az MDF elnökhelyettese pénteki sajtótájékoztatóján azt mondta: ha nem ül össze a nemzeti csúcs és nem szab irányt a következő hónapoknak, akkor félő, hogy a választási kampány ismét csak a felelőtlen ígérgetésekről fog szólni.

Dávid Ibolya december 1-én jelentette be, hogy a miniszterelnökhöz fordul a nemzeti csúcs összehívása érdekében. Szerinte ugyanis szükség van arra, hogy újra egy asztalhoz üljenek a politikusok, a munkaadók, a munkavállalók valamint a gazdasági és a pénzügyi világ szereplői a 2010-es választási év miatt."
www.fn.hu/belfold/20091211/mdf_ujabb_nemzeti_csucsot/

Normális esetben ez még egy támogatandó javaslat is lehetne. De mivel nem normális esetben vagyunk, és Dávid Ibolya is tudja, hogy semmi eredménye nem lenne, ezért ez nem több, mint egy médiahack. (Mint ahogy az egész MDF is most már csak egy médihack.)

tevevanegypupu 2009.12.11. 14:04:49

@osborne:
Nahat ezt azert nem akarom Debreczenirol elhinni..Hulyenek biztos hogy hulye, de azert hogy aljas is?

elfelejtette 2009.12.11. 14:25:41

@zoli29: Csak tudnam, mi a fenenek eroltetik ezt a "nemzeti csucs" nevu baromsagot, semmi haszna nem volt. A hires csucs utan egy olyan koltsegvetes szuletett tobbek kozt az MDF jovoltabol, ami gyakorlatilag mar kovetkezo ev januar-februarjaban ervenyet vesztette, aztan osszeomlott a gyurcsany fele technolgiara epulo latvanypekseg, es nehany hetes vicces kormanyfokereses kovetkezett. Ez az, amit meg akarnak ismetelni?

Google 2009.12.11. 14:27:15

@zoli29:

A szép gyurcsányi időket nehéz felejteni, jó szélárnyékban voltak ők akkor.
Még Nap-kelte is, jó kis csúcsok is voltak abban az időben.
Ami pedig az ígérgetéseket illeti, hát ők ne ígérgessenek! Ennyi.

osborne 2009.12.11. 14:29:23

Az országnak igazi válságmenedzserre van szüksége! (A Szerelő akkor mi?)

K. T.: Bokros Lajos egy kitűnő válságmenedzser. Nem szeretném, hogy azok kapjanak fölhatalmazást az országnak a válságból való kivezetésére, akik a válságot okozták, például Gyurcsány Ferenc. Bokros egyszer egy kínos helyzetben megmutatta, hogy képes stabilizálni az ország gazdaságát. Fájdalom, de az ország most válságmenedzselésre szorul és ehhez ő ért. Egyébként Bokrost sem kell ördögnek tekinteni.

hvg.hu/itthon/20091211_mdf_katona_tamas_bokros_lajos.aspx

zoli29 2009.12.11. 14:30:32

@elfelejtette:

"Csak tudnam, mi a fenenek eroltetik ezt a "nemzeti csucs" nevu baromsagot"

Hogy róluk legyen szó, kb. ennyi mögötte a motiváció.

zoli29 2009.12.11. 14:36:06

@osborne:

hvg.hu: A szintén régi-új MDF-es politikus, Debreczeni József szerint a Fidesz megszerzi a mandátumok több mint kétharmadát és teljesen fölszámolja az 1989-90-ben kialakított alkotmányos rendszert. Egyetért Debreczeni Józseffel?

K. T.: Nem. Nem tartom a helyzetet annyira veszélyesnek és nem démonizálom Orbán Viktort.

Katona Tamás bácsi is tudja, hogy az antalli politikához ma Orbán áll a legközelebb.

Azt pedig nem is tudtam, hogy Szabó Iván már nem él. :(

zoli29 2009.12.11. 14:42:20

"Deutsch Tamás elmondta: az új parlament első döntéseinek egyikével úgy fogja módosítani a földtörvényt, hogy a földtulajdonszerzést ismét helyben lakáshoz fogja kötni, és ez a változtatás megfelel az uniós normáknak is."
www.hirszerzo.hu/cikk.a_fidesz_korlatozni_fogja_a_kulfoldi_foldvasarlast.133443.html

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.11. 14:57:49

@zoli29:
"Az MDF szerint szomorú, hogy Bajnai Gordon miniszterelnök válaszra sem méltatta Dávid Ibolya MDF-elnök kezdeményezését a nemzeti csúcs összehívásáról."

Lehet, hogy az MSZP felveszi a kesztyut es nem hagyja szo nelkul, hogy az MDF szoci szavazokra vadaszik?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.11. 15:02:37

@osborne:
Ha tovabbra is teszi a megjegyzeseket Orbanra, maga is igy jarhat.

www.hetek.hu/fokusz/200603/uzenet_jobbrol
"„Riasztó, ami velem történt. Ez azt üzeni, hogy mindenki így járhat, aki ki meri fejteni a véleményét Orbán Viktorról” – nyilatkozta lapunknak Debreczeni József, aki szerint az akció egyértelmű célja az ő hiteltelenítése volt. A politológus büntetőjogi és polgári peres eljárásban kíván elégtételt venni mindazokon, akik megvádolták. Mint mondta, még nem döntött arról, mekkora kártérítési összeget követel a bíróságon, erről a témában megjelent cikkek és leadott műsorok teljes megismerése után döntenek jogi képviselőjével. Kérdésünkre elmondta, hogy családjában, szűkebb környezetében semmiféle megbotránkozást nem váltott ki a névtelen levél, egy Fidesz-szavazó ismerőse viszont megjegyezte: „Józsikám, ezt nagyon rossz néven vettük a Fidesztől.” "

osborne 2009.12.11. 15:07:13

@Doomhammer: még szerencse, hogy idejében megírta a leleplező könyvet a Vérfarkasról és az MDF védelme alá került!

Részletek ingyen:

mdf.hu/index.php?akt_menu=77&hir_reszlet=5987

zoli29 2009.12.11. 15:11:01

@osborne:

Hát, az új csodafegyverrel, Katona Tamással elfelejtették egyeztetni a párt álláspontját, ugyanis ő kijelentette, hogy nem ért egyet DJ-vel, és nem démonizálja OV-t.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.11. 15:17:30

@osborne:
Greczy is az 1992-es viselt dolgokkal jon, meg Debreczeni is, akkor biztos van benne valami.

elfelejtette 2009.12.11. 15:31:05

@osborne: Hat elolvastam, szerintem az SZDSZ sem volt kimeletesebb az akkori MDF kormannyal, ez nem Fidesz sajatossag volt. Ja hogy Orban adta meg a kezdohangot... es ez a kezdohang volt az oka annak, hogy az SZDSZ ropke 1,5-2 evvel ezutan mar az MSZP karjai kozott volt. Na persze Jozsi, neked elhisszuk, hisz te ott voltal, lattad a sajat szemeddel.

osborne 2009.12.11. 15:37:55

@zoli29: @Doomhammer: @elfelejtette:

Olyan ügyik voltak, hogy 20 év alatt sem sikerült lenyomniuk a Vérfarkast.

Na majd most!

tevevanegypupu 2009.12.11. 15:37:57

@Doomhammer:

Az MDF legfobb politikai mondanivaloja is az, hogy Orban borzaszto lesz.Keptelen vagyok vegigolvasni az MDF honlapjan a Debreczeni reszletet, nem is lehet nagyon fontos. Nem ertem kulonben sem a taktikajukat: par hete felalajlottak a fidesznek az egyuttmukodest, ha esetleg a fidesz kormanyra kerul, most pedig nincs az a gyalazat, amit ne mondananak rajuk. Ez nonszensz, megpedig azert, mert ha a fidesz olyan lenne ahogy mondjak, akkor egyaltalan nem lett volna szabad tarsulniuk vele - mar akkor, ha Orbanek elfogadjak David ajanlaat.
Ha semmi mast nem is tett volna az MDF mint ezt a felajanlkozast es aztan becsmerlest, mar ezzel elveszitenek a hiteluket ertelmes emberek szemeben.
De az MDF-re szavazoknal hol lel az ember az ertelemre?

elfelejtette 2009.12.11. 15:40:37

@osborne: "Na majd most!" :D

Mindig arra varnak, hogy majd a jobboldal jol megujul, es kiloki magabol ezt az alcsuti bajkeverot. Pedig a jobboldal mar megujult, egyhamar nem lesz nagy valtozas. Sot, most inkabb ugy tunik, a balodal fog alaposan megvaltozni, legalabbis erre latok eselyt. Majd valasztasok utan.

Google 2009.12.11. 15:45:22

@tevevanegypupu:

Értelemre nem, hitre és félelemre annál inkább (lel az ember).
A részleteket elovasva csak annyit látok, megint sok mindenben lett igaza Orbánnak.
Úgy kormányoztak MDF-ék, hogy a lebecsült MSZP 1994-ben jól elverte őket!

tevevanegypupu 2009.12.11. 16:03:19

@osborne:
Meglapo lenne, ha Lajos gazdasagpolitikai elkepzelesei az SZDSZ-eseken kivul szeles valasztoreteget vonzana. De aki az MDF-re szavaz, megerdemelne egy fizetos egeszsegugyet az biztos. Mar ugy ertve az adojan kivuli fizetost.

@Google:
Az MDF elsopro valasztasi siker utan szinte a kezdeteknel az utolsokat rugta. Eddig csakis azert sikerult nekik bent maradni a Parlamentben, mert egyik vagy masik part tamogatta. Most az SZDSZ-en a sor. De az tenyleg erdekes, hogy Bajnai nem valaszolt eddig Ibolyanak. Mar a ferfiak lovagiassaga sem a regi.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.11. 16:08:09

@elfelejtette: Ez bizony előfordul. Az Egyesült Államokban pl. ma egy hipotetikus Teapárt többet kapna, mint a repcsik (figyelem, figyelem, Teakör, itt az alkalom!):
news.yahoo.com/s/ynews/ynews_pl1017
(Természetesen jóval valószínűbb, hogy a republikánusok fognak alkalmazni a teafilteres tüntetőkhöz; arra alulról viszonylag könnyű elfoglalni egy pártot, ha van rá tömegigény.)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.11. 16:08:21

@tevevanegypupu:
"De az MDF-re szavazoknal hol lel az ember az ertelemre? "

Valakire csak szavazniuk kell, akik nemfideszesek, nemszocik es nemfasisztak.

osborne 2009.12.11. 16:21:12

@elfelejtette: A magyar jobboldal nagyon messze van "a nyugatos polgári kultúrától", Inkább az "évszázados panaszkultúrát, a nemzeti végveszély állandó ismételgetését, a nemzethalál bénító vizionálását" követi.

Lefegyverző önsajnálat és múltba révedés helyett pozitív, cselekvő mentalitás teremt nagy nemzeteket!

kapcsolat.hu/blog/a_holnap_magyarorszaga

Google 2009.12.11. 16:22:17

@tevevanegypupu:

Valószínű, sok hölgynek kell válaszolnia, mind csúcstalálkozókra hívnák őt.
Ilyen a művészélet!

Nem állom meg, pedig azt hittem, igen, hogy be ne írjam Orbánnak ezt az Országházban anno elmondott pár sorát:

Nekünk nem kell egy üveg kövidinka mellett búsonganunk, hogy tönkretették a nemzeti érzéseinket... Nem érezzük, hogy izzadásgos küzdelmet kellene folytatnunk a magyarságunkért... Nem érezzük, hogy állítólag elveszett nemzeti tudatunkat úgy kellene egész életünkön át üldözni, mint Arthur király lovagjainak a Szent Kelyhet...

Nem tudom, nem-e hatnak fordítva D.J. könyvei; akit fel akar magasztalni, az leminősíttetik, akit le akar alázni, az jár jobban.

elfelejtette 2009.12.11. 16:30:37

@Google: "Nem tudom, nem-e hatnak fordítva D.J. könyvei; akit fel akar magasztalni, az leminősíttetik, akit le akar alázni, az jár jobban."

A gyurcsanyos konyvevel kierdemelte a szurkekardigan dijat.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.11. 16:36:15

@osborne:
Bazdmeg, legyen mar mindenki onmaga!

"Nagyon leegyszerűsítve, például arra, amiről Charlie énekel: „az légy, aki vagy”, merj nem szerepet játszani."

Ezen felul Panta rei, nem lephetsz ketszer ugyanabba a folyoba.

Feri is megnezte az Alexandra es a Libri eladasi listait es rajott, hogy ma minden energia a noi konyvekben van.

Amiota rajottem, hogy en is nyugatosan polgarosult vagyok, csak ilyen politikusra vagyom en is! Hajra, Feri!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.11. 16:39:14

@Doomhammer:
Jaj, ez nehogy lemaradjon!

"Ha merünk szabadok lenni,"

bz249 2009.12.11. 16:41:07

@Doomhammer: nyugaton nincsenek prolik? De akkor kiket celoznak meg a prolidiszkontok a prolitermekeikkel? A mucsai k-europai turistakat, akik megveszik a 29 centes sort es boldogok lesznek tole?

elfelejtette 2009.12.11. 16:43:02

@Doomhammer: Szerintem veszelyes ez a taktika. A Fidesznek most pont az az egyik problemaja, hogy a szavazoik egy resze nem erzi a tetjet a valasztasoknak, annyival vezetnek jelenleg. Ha Gyurcsany elkezd nagyon mozgolodni, az felebresztheti a tespedoket a masik oldalon is, raadasul iagzolja a Fidesz osszes vadjat, miszerint ez az MSZP semmiben nem uj az elozohoz kepest, meg mindig Gyurcsany a meghatarozo. Ezt sugallja a lista 4. helyezes is. Szoval nem ertem, az MSZP-nel miert hagyjak, hogy fokozatosan eloterbe helyezze magat.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.11. 16:50:44

@bz249: Már elnézést, miféle prolidiszkontok? Nagyonis elegáns, elit helyek azok, meg lett mondva. homar.blog.hu/2009/09/15/az_elokelo_idegen

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.11. 16:50:50

@bz249:
Nyugaton meg a prolik is mernek onmaguk lenni tovabba ertik a vilagot es racionalisan dontenek.

Magyarorszagon pedig meg az elit se.

Remelem, erti a kulonbseget.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.11. 16:53:20

@elfelejtette:
"Szoval nem ertem, az MSZP-nel miert hagyjak, hogy fokozatosan eloterbe helyezze magat. "

Az allitas az, hogy a szoci szavazotabor egy resze Ferit akarja es Ferire gerjed. Ha eltuntetik, ez a resz esetleg nem megy el szavazni.

Ne feledje, alig tudtak kirobbantani a partelnoki szekbol puccsal, a tagsag annyira ot akarta.

Aztan hogy ezek hanyan vannak, az nagy rejtely. Szerintem kevesebben, mint akik csak azert mennek el szavazni, hogy Ferit ne. De ez most mar az MSZP-nek mindegy, nekik most szavazatok kellenek.

elfelejtette 2009.12.11. 16:58:51

@Doomhammer: Mondjuk azt el tudom kepzelni, hogy Gyurcsany igazabol nem a Fidesz hanem Bokros ellen kell, modernizatort a modernizator ellen. Erdekes egy helyzet, a baloldal most ket olyan alakot kuld az elso vonalba szavazatmaximalizalas cimen, akik biztos bukast jelentenek egy igazi tetmerkozesen.

bz249 2009.12.11. 17:00:06

@Doomhammer: vagyis a nyugati proli az egy olyan polgar, akinek nincs vagyona, mig a magyar polgar egy olyan proli, aki penzhez jutott.

Hu ez de jo mondas, remelem nem idezet! :)

@elGabor: mivel en nem vagyok ekkora elit blogger, ezert en mondjuk 2.500.000 Ft altalanydihert vagyok hajlando legalabb fel even at dicserni az Aldit nyilvanos megszolalasaim alkalmaval, felteve, ha tovabbra sem kell ott vasarolnom. ;)

Gabe2 2009.12.11. 17:38:25

Most az lesz az üzenet, hogy OV fél Gyurcsánytól?
Tegnap Kartal ma meg ez:
mandiner.hu/cikk/nem_bant_gyurcsany_bacsi

eN 2009.12.11. 18:00:33

Hahaha
A Mester usabeli hangja:
airamerica.com/politics/12-10-2009/poll-44-percent-americans-want-bush-back/

Figyeljek meg az irasban es a kommentek kozotti kis gyongyszemeket. Ezek mind egy srofra jarnak?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.11. 18:11:20

@bz249: "a nyugati proli az egy olyan polgar, akinek nincs vagyona, mig a magyar polgar egy olyan proli, aki penzhez jutott." - csalódott modernizátorok ősi bölcsessége. Már ki van írva csapos feje felett az Ibolyában.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.11. 18:44:19

@elGabor: Kösz, hogy szól. Épp tervezgetem, hogy valahogy megmentjük a Amerikát.

zoli29 2009.12.11. 19:11:02

"Elie Wiesel hangsúlyozta, nem ért egyet azzal a logikával, ami alapján Sólyom László megakadályozta a gyűlölet beszéd elleni törvény meghozatalát."

Wiesel úr nem tájékozódott kellőképpen, ugyanis a törvényt az Alkotmánybíróság kaszálta el.

"„Amit Balog Zoltán a jelenlétemben mondott, az visszatetsző, sértő és megbocsáthatatlan volt” – jelentette ki Wiesel, és hozzá tette, a politikusoknak egyértelművé kellene tenni, hogy nincs helye a magyar társadalomban a neonáci mozgalmaknak és pártnak."

Erre meg nehéz mit mondani. Nem gondoltam volna, hogy egy ilyen tekintélyes ember hajlandó belemenni egy ilyen ócska politikai játszmába.

zoli29 2009.12.11. 19:21:50

"Bajnai szerint nem lehet szavazatszerző technikának tekinteni a szélsőségesekkel szembeni kiállást"
www.stop.hu/articles/article.php?id=577487

"Elie Wiesel kiemelte, megdöbbenéssel hallgatatta az emberi jogi bizottság elnökének beszédét, aki többek között azt mondta, vannak, akik az antiszemitizmus vádját politikai kommunikációs csodafegyverként használják."

Mi a különbség aközött, amit Bajnai és amit Balogh mondott?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.11. 19:52:19

@zoli29: így tényleg nem lesz magából elit.
Nem az a lényeg, hogy mit, hanem hogy ki mondta.
Ezt most írja le százszor.

tevevanegypupu 2009.12.11. 20:00:55

Azert remes, hogy az embernek ket-harom Nobel-dijasbol ki kell abrandulnia ilyen rovid ido alatt.

tevevanegypupu 2009.12.11. 20:04:07

@Doomhammer:

"Valakire csak szavazniuk kell, akik nemfideszesek, nemszocik es nemfasisztak."

Szavazzanak a nepfrontra.

tevevanegypupu 2009.12.11. 20:08:29

@Google:
Nem olvastam egyik Orbanos konyvet sem Debreczeninek. Utalom a remenytelen szerelmesek visszafordulo gyuloletet imadatuk targya irant. Ennyi ido utan sem kepes felejteni, pedig mar Gyurcsanyt is megismerte.

Google 2009.12.11. 20:11:05

@tevevanegypupu:

(Béke)harcot vívnak a béke-Nobel díjasok.
Ha így megy tovább, Ossama bin Ladent is megnobelezik - feltéve, hogy előkerül.

Tehetetlen Dodó 2009.12.11. 20:19:07

@tevevanegypupu: Néztem este a tévében ezt az ökröt. A bíróság előtt közölte, hogy ő nem újságíró, ezért nyugodtan hazudozhat, mert nem kötik az újságírói etika szabályai.

Tehetetlen Dodó 2009.12.11. 20:19:44

@tevevanegypupu: Már beábrándulni sem érdemes.

Google 2009.12.11. 21:04:11

@Tehetetlen Dodó:

Ilyen udvari bolond szerepben tetszeleg, azoknak is mindent szabad volt mondani.
Úgy tűnik, ott szeret lenni a nagyok asztalánál, csak lehullik egy-egy morzsa neki is.

bz249 2009.12.11. 21:09:42

@tölgy: honnan tudja, hogy nem én írtam ki?

@tevevanegypupu: egyébként egészen pontosan miért is kapta ez a csóka a Nobel-békedíjat?

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.11. 21:32:53

Könnyed szórakozást ígér a napjaink Magyarországán forgatott, kellemes zsánerfilm:

www.youtube.com/watch?v=Mq1oGb8mbsU&feature=player_embedded

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.11. 21:37:09

@zoli29: "Lehullott a lepel..."
Mire számítottál, mi másért jött volna?

zoli29 2009.12.11. 22:04:39

@tölgy:

Költői kérdés volt részemről... ;)

@gloire:

Őszintén mondom, azt hittem, hogy jóindulattal jött.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.11. 22:06:06

@zoli29: Mit kellett volna várni Wieseltől? Váljék egészségére és jó utat hazafelé.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.11. 22:20:54

@gloire: Hoppá, máris csak a regisztráltak tekinthetik meg. Gondolom reggelre törlik az egészet.

Gabe2 2009.12.11. 22:25:15

@gloire: ez van fenn a vastagbőrön is? ott még megy...

tevevanegypupu 2009.12.11. 22:28:01

@Tehetetlen Dodó: @bz249: @Google:
Mit tudom en miert kapta a bekedijat, nem emlekszem ra, pedig nem olyan regen kapta. Biztos a palesztinok elleni jogos es igazsagos harcaert vagy az alapitvanyaert, amit a masik uldozott kirabolt.(Antiszemita beszed).
Rohadt nagy csalodas tulajdonkeppen, hogy ilyesmiert jott ide..egy fraszt a Lubovics miatt.
De bezzeg annyi batorsag egyikben sincs, hogy ne altalanositson, hanem megmondja kerek perec mire-kire gondol mikor fasizmusrol dumal, ahhoz viszont gyavak. Na mindegy.

tevevanegypupu 2009.12.12. 10:04:48

@gloire:
Nem latom a rendorseget, hol vannak??
Mohacsi Viktoriat sem latom, vajon ilyenkor miert nem szalad rendet tenni? Ezek az emberek itt most romak vagy ciganyok?? Ugye nem mindegy. Elkepeszto.

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.12.12. 10:07:18

@tevevanegypupu: "Nem latom a rendorseget, hol vannak??"
A helyi körzetimeghízott rögzíthette gondolom, azokat nézik ennyire levegőnek. (komment Vbőr)

tevevanegypupu 2009.12.12. 10:24:46

@Talon Karrde:
Ilyet a televizioban lathatott eddig az ember, valamelyik latin-amerikai orszagban a drogkereskedok maffiai kozott. Ezek ellen az emberek ellen nem is rendorseg kellene hanem hadsereg. Ha az mszp-szdsz oket vedi es takargatja, akkor mi kulonbseg van kozottuk es a bunozok kozott?

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.12. 11:23:41

@Téglagyári Megálló:
azért döbbenetes, hogy a tótok milyen mozgástérrel fociznak az euban! :)
mi meg lapítunk.

tevevanegypupu 2009.12.12. 11:29:29

nol.hu/velemeny/20091212-az_emberiseg_szegyene

A Wiesel latogatashoz kapcsolodo Friss Robert velemeny. Mit szeretnenek meg kerdezni? Pedig lenne kerdes a haboruval es az utana tortentekkel kapcsolatban, mondjuk a kommunistak tevekenysegevel osszefuggesben is. Elie Wiesel ugyanis eppen azokkal ohajt szovetseget kotni Magyarorszagon, akik az o testvereit, a zsidokat is meghurcoltak, vagyonukat nem adtak vissza - vajon tudja-e, hogy az antiszemitizmus egyik elharcosa milyen villaban lakik? - es szep szamban akadtak olyanok is, akiket az mszp elodpartja Auschwitzbol szinte egyenesen szallitott Recskre. Tudja azt, hogy az mszmp elitelte az agrassziv izraeli politikat evtizedeken keresztul? (Egyebkent helyesen.) Ezt vajon elfelejtettek vele kozolni?

zoli29 2009.12.12. 11:34:19

Jujj, de kínos!

"- Volt-e valóban találkozó az orosz miniszterelnök, Vlagyimir Putyin és Orbán Viktor között Szentpétervárott?

- Igen, a találkozó létrejött. Orbán urat, mint a magát konzervatív pártnak minősítő Fidesz vezetőjét Borisz Grizlov, az állami duma elnöke hívta meg az Egységes Oroszország párt szentpétervári kongresszusára.

- Tehát személyre szóló meghívást kapott?

- Igen, a Fidesz elnökeként. A helyzet az, hogy az Egységes Oroszország párt is konzervatív irányultságú, s kongresszusára nem csupán Orbán úr, hanem számos más konzervatív pártvezető kapott meghívást, például Franciaországból, Olaszországból, Németországból és sok más helyről. A találkozóra tehát sor került, amely négyszemközti beszélgetés volt és nem a folyosón találkoztak. Konstruktív, érdekes eszmecsere volt, mintegy fél óráig tartott."
(Interjú Oroszország új nagykövetével)
nol.hu/kulfold/20091212-ne_feljenek_moszkvatol

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 12:02:26

@zoli29: Várható volt, hogy előbb-utóbb kiderül. Szerintem egyébként sokkal kínosabb, hogy Európa összes „konzervatív pártvezetője” Oroszországba, meg Fehéroroszországba (Berlusconi) rohangál.

Nem mintha az, ha mondjuk Washingtonba rohangálnának, jobb lenne, csak ez a hirtelen és egységes nyalás az eddig negligált posztkomcsik felé visszataszító.

Persze, a mi „konzervatívjaink” fejében egy számít: kinek van éppen nagyobb gazdasági-hadászati fenyegetőereje. És ez a rohangászás megmutatja, hogy milyen jelentések érkeztek a háttérben.

Na de legalább Vonáékat eztán alaptalan lesz a „ruszki kapcsolattal” démonizálni. Hamar kiderült, hogy itt _mindenkinek_ messze ér a nyelve, vagy ha nem, akkor azt akarja, hogy minél messzebb érjen. E tekintetben Gyurcsány "vacsora Putyinnal meg Kína csodálatos” Ferenc és Orbán „naugyehogyfogadtak és jajdejóhogyfelvettükakapcsolatot a Kínai Kommunista Párttal” Viktor egy csapatba tartozik.

Zánkai úttörők mind.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.12. 12:03:07

@zoli29:
hazudik! debreczeni mond igazat! :)))

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.12. 12:03:57

@tevevanegypupu:
hát, az így jár aki körbeugrálja elivízelt. sólyom meg már megszokta, hogy megalázzák.

tevevanegypupu 2009.12.12. 12:05:09

@zoli29:
Ugyan mar miert lenne kinos? Hiszen nagyon jol tudtak hogy volt talalkozo, hogy Orbant szemely szerint is meghivtak. Gondolod, hogy ez erdekelte egy fikarcnyit is Nyakot vagy Debreczenit? Meg a sok hulyet aki elhiszi, hogy Orban elhireszel Putyinnal egy talalkozot, reszletesen mesel rola ugy, hogy nem tortent meg? Na persze a kommunistak elhiszik, ok igy mukodnek meg most is.(:

tevevanegypupu 2009.12.12. 12:08:49

@Grift:
Nekem mindig szimpatikus volt Wiesel. Nem is annyira o a hibas ebben a tortenetben,
hanem a lubovicsi zsidok (vagy kik(:)
meg a nagyszeru szdsz-mszp tandem kituno politikusai. Wiesel legfeljebb kicsit jobban tajekozodhatott volna.
Ugyanugy mint ahogy Kertesz is megtehette volna. Ket ilyen embernek nem szabadna csak ugy nyilatkozgatnia..

Tehetetlen Dodó 2009.12.12. 12:09:00

@zoli29: Ejnye, Zoli, sosem fogsz megkomolyodni: már megint a szemednek hiszel és nem a Disc Jockey-nak...

Tehetetlen Dodó 2009.12.12. 12:13:27

@Grift: @tevevanegypupu:

Koccintani hívtuk
Nobel-díjas Wieselt
Ki hálából rögtön
Poharunkba vizelt.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 12:15:41

@tevevanegypupu: Ezek álellentétek. Az egész olyan szépen meg van komponálva, vízelestül, putyinostul, hogy az ember körömrágva néz, mint a dallaszban, hogy akkor most bobi vagy dzsoki győz-e éppen. itt mindig csak a rendező győz, és a nézők majd gyűjtenek úgyis mondjuk pamelának.

Ami vízelt illeti, csak meg kell nézni az arcjátékát meg a „hihetetlenhorrorvanmögöttemdemégismegbocsátokdeszomorúvagyokhogymifolyikmanemlehetmegengednieztfelkellemelniagyűlöletbeszédtörvénymutatóujját” szavait néhány YouTube-videón, aztán mindenki eldöntheti, hogy mennyire őszinte ember.

Ez az egész jönavízel-mindenkibevízel dzsembori az országházban meg a többi helyen egyszerűen elképesztő volt.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 12:16:24

@Tehetetlen Dodó: Natessék, egyszerre jutott eszünkbe a szójáték :D

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.12. 12:17:13

@Loxon:
egy gerinces országban a reptéren letartóztatnák.

Tehetetlen Dodó 2009.12.12. 12:19:56

@Loxon: Jó, jöjjön egy másik:

- Mit vett a díjából? -
kérdezgetik Wieselt,
Mercit vagy Béemvét?
Benzinest, vagy dieselt?

tevevanegypupu 2009.12.12. 12:32:34

@Tehetetlen Dodó: @Grift:
Hogy maguk miljen gonoszak!((:

@Loxon:
Ez a "jart-e Bozsi az Andrassy utcaban"
(az eredeti nevek nem igy vannak, de nem jut most eszembe) cirkusz az Orban-Putyin fele talalkozoval tenyleg olyan mintha valami mesterseges, folytatasos
sorozat lenne. Rettentoen gyerekes es hogy felnott emberek ilyesmivel tudnak es kepesek szorakozni, es foleg ebbol megelni.

Wiesel mindig nagyon elkotelezett volt, franciaorszagi nyilatkozatai, interjui is nagyon kategorikusak. Azok annyira nem foglalkoztattak, es meg is ertettem, hogy nem felejt. Ez a magyarorszagi latogatas most elegge elbizonytalanitja az embert vele kapcsolatban, hiszen nem nagyon valoszinu, hogy ennyire tajekozatlan lenne es nem venne eszre, hogy belerangattak egy szemet jatekba. Mindenesetre remelem, hogy Solyom es Balog is valaszol majd ugy, hogy megtalalja a helyes hangot. Nem hagyhatjak szo nelkul a tortenteket.

tevevanegypupu 2009.12.12. 12:35:59

@tevevanegypupu:
Olyan szorakozott vagyok az irasban mint Gyurcsany. Nem akartam ennyi "es-t" irni.
"Rettentoen gyerekes, hogy felnott emberek ilyesmivel tudnak es kepesek szorakozni, foleg ebbol megelni."

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 12:40:07

@tevevanegypupu: "remelem, hogy Solyom es Balog is valaszol"

Én meg azt remélem, hogy lenyelik a békát. Vízel egy jól felépített brand a nyugati közvéleményben, nem Kartal Zsuzsa néni. Sólyom és Balogh nulla médiával bír, bármilyen konfliktusból csak vesztesen kerülhetnek ki.
Csodálkoznék, ha kampány elején véletlenül hívták volna ide Vízelt és véletlenül szólt volna be. A szomszédban Oblomov azt írja, hogy BAlogh provokált ki. Én úgy látom, hogy Vízzel provokálnak.
Tehát kuss.
Balogh és Sólyom meg gondolkozzon, és ne megmondjon. Arra ott vannak a tirpákok.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.12. 12:41:40

Az orosz tévékben: se kép, se hang.
Ez csak és kizárólag egyetlen esetben lehetséges: ha találkozó sem volt.

Nem volt Putyin-Orbán-találkozó: ez teljes bizonyossággal kijelenthető.

www.nol.hu/velemeny/20091201-a_santa_kutyat_mar_nem_erik_utol

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.12. 12:42:43

Debreceni József: "Én egy öt éves japán kislány vagyok, az apukám néger. A Holdon élünk."

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.12. 12:42:58

@tölgy:
tragikus, de taktikai szempontból igaza van.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 12:44:10

@tölgy: @tevevanegypupu: Én pedig azt gondolom, hogy aki mindig csupán lenyeli a békát, az nem politikusnak való. Wiesel-t a reptéren letartóztatni nyilvánvalóan egyet jelent Magyarország porig bombázásával a nyugati hatalmak részéről, ám mégsem kell elfogadni, amit diktál.

Persze nem Sólyomnak vagy Balognak külön-külön, ők amúgy is olyanok, hogy ha az ember rájuk néz, elsírják magukat, hanem valami egységesebb és jóval határozottabb hangú fellépés keretében.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 12:49:19

@Loxon: javaslok egy gyakorlatot: próbálja visszatartani a levegőt. Idővel megtanulja az önfegyelmet.

OV-BŐL 2002-re a nyugati közvéleményben Milosevicset csináltak. De mindig megmondta, és a hazai hívei szerették is. Oszt támogatók nélkül bebukott.

Lehet széllel szemben is - akár vitorlázni is -, de a megfelelő felszerelés és tudás kell hozzá, aminek a lényege a kitérés erre-arra.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.12. 12:51:55

@Loxon:
most semmi nem fontosabb, mint minél jobb arányban megnyeri a választásokat. ez az egy béka már nem számít. egy marhavagonnal lenyeltünk már. hogy aztán a győzelemmel mit kezd, akár ebben a vonatkozásban /majdnem vonatozást írtam/ is, a fidesz, az majd kiderül.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 12:54:59

@Grift: @tölgy: Megmondom, mit kezd a győzelemmel a Fidesz. Szépen bevezeti a gyűlöletbeszédtörvényt és kész. Onnantól egy szót sem lehet majd szólni a parlamentben zenebonáló Feldmájerékről, mert az emberiség elleni bűntett lesz.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.12. 12:57:48

@Loxon:
ilyen iszonyú vízióm nekem is van. ez is egy komoly lehetőség.
a jobbiknak.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 13:01:20

@Grift: nem tragikus, hanem taktikus.

Az Igazmondó Kisbojtár szerep biztos út a Pojáca és az onorata società visszatéréshez.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 13:03:11

@Grift: kiváncsi vagyok a MIÉP és Jobbik után mi lesz 10 év múlva a széljobb projekt aktuális neve.
És maguk meddig eszik meg ezeket :(

tevevanegypupu 2009.12.12. 13:03:40

@tölgy:
Lehet, hogy most jott el az ido, hogy ne ugy legyen a nyugati sajtoban mint eddig volt. Ha Balog hallgat is, rendben, maradjon csendben. De Solyom koztarsasagi elnok. Eloszor nem engedik be Szlovakiaba, most meg egy beke Nobel dijas jo, hogy le nem fasisztazza ot magat is szemely szerint. Magyarorszag koztarsasagi elnokenek kotelessege cafolni, eleg volt mar az orokos bocsanatkeresekbol, vedekezesbol a semmi miatt.

@Loxon:
Valoban egyseges fellepes kellene, mert mar eleg volt, hogy huszadrangu Mohacsi Viktoriak meg Paul Lendvaik vagy elismert nemzetkozi szemelyisegek teleharsogjak az egesz nyugati vilagot hazugsagokkal. A jomultkor napokig ment Mohacsi sirama a ciganyok kiszolgaltatott, elnyomott helyzeterol a gonosz, rasszista magyarok kozott az euronews-on.

Most majd Kertesz utan Wiesel nyilatkozatat irjak le Solyomrol, Balogrol es Magyarorszagrol. Azt, hogy fasiszta hajlandosagu, antiszemita orszag vagyunk. Nem szabad hagyni.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.12. 13:06:01

@zoli29:
Wiesel pénzt ezek szerint nem kapott a Madoff-sémán bebukott milliói helyett.

Az idegesség ezek után megbocsátható.

tevevanegypupu 2009.12.12. 13:09:37

@Loxon:
Orban is ott volt a rendszervaltok kozott. Olyan nagyon nem valtozott meg.
Nem hiszem, hogy a fidesz hajlando lenne tul sok engedmenyt tenni es hallgatni a zsarolokra. Eppen abbol is lehet ezt gondolni, hogy az ellene iranyulo negativ nemzetkozi sajto sem erdekli nagyon, amit akarnak es helyesnek tartanak megcsinaljak. Nem nagyon reagal az itthoni koholmanyokra sem, szoval azert bizzunk abban, hogy
nem adjak meg magukat, nem lesz gyuloletbeszed torveny.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 13:13:35

@tevevanegypupu: olvasgasson sakkot vagy hadtörténelmet. Sok mindenre nem kell és nem szabad reagálni, de meg kell jegyezni.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.12. 13:15:06

Azért érdekesek a nol szerkesztőségi irányelvei . ) Egyrészt valóban komolyan gondolhatták-e, hogy Orbán ekkorát kamuzik? Nem valószínű.
Mégis Debreceni "vélemény" cikkét hozták le. Most pedig saját maguk égetik le -- nem is akár hogy -- a publicistájukat.

Tehetetlen Dodó 2009.12.12. 13:17:14

@tevevanegypupu:
A gyűlöletbeszéd törvény kétélű fegyver: ha lenne, ezt a sok idiótát, Kendétől Debreczeniig, Szabó Zoltántól Sickratmanig már rég hülyére lehetne büntetni.
Törvényesen és tisztességesen. Mi az hogy, nagyon is.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.12. 13:19:36

@tölgy: tragikus, és taktikus. ahogy mondtam.

engem nem érdekel a jobbik és a miép. viszont egyre vastagodik az a réteg akinek igénye van a széjobbra. és akkor egyszer megjelenik egy olyan, amit nem a szolgálatok rángatnak.

zoli29 2009.12.12. 13:20:05

@gloire:

Egy hozzászóló a cikk után:

"Én továbbra sem hiszem, hogy volt Orbán-Putyin találkozó.

Orbán és lakájai hadováztak erről valótlanul és megfontolatlanul, s ez a nagykövetet, vele az orosz diplomáciát igen kényes helyzetbe hozta. Eddig megpróbáltak hallgatni róla, hátha napirendre lehet térni a dolog fölött, most viszont muszáj volt valamit mondani. Semmilyen hasznuk nem lett volna abból, ha Orbánt beégetik: az oroszok kereskedni akarnak, nem szart kavarni. Orbán lesz a következő miniszterelnök így is, úgy is, és valószínűleg marad a magyar politika meghatározó alakja a következő évtizedekben függetlenül addig, hogy meddig marad kormányon. Tettek hát neki egy szívességet, és fedezték a hazugságát. Orosz oldalról ez nem hátrány: ez előny. Orbán tartozik nekik."

És ugyancsak tőle:

"ha bizonyíték rendelkezésre állt volna, vagy mint szokásos, az orosz sajtó beszámolt volna a találkozóról, úgy semmi okom nem volna kételkedni abban, hogy a találkozó létrejött. A mostani körülmények azonban az én véleményemet valószínűsítik. :)

Persze a tűzön-vízen át és a ha törik, ha szakad Orbán-rajongók nézőpontjából, értem én, ez teljesen máshogy néz ki."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.12. 13:22:26

Ugyanebben az időben a világsajtó azon csámcsog, mennyit veszített Wiesel.

Most már tudjuk: 15.2 millió dollárt, azaz kábé 3 milliárd forintot.

www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5i8DEcgWwB7wriFvnsp342VXdyXYQD9CH2DL00
"The Elie Wiesel Foundation for Humanity, founded by the writer and Holocaust survivor, said in a posting on its Web site that it still managed to have "a productive year," despite losing almost all of what it thought was a $15.2 million endowment."

3 milliárd nem jutányos ár azért, hogy Wiesel ne sározza antiszemitizmussal Magyarországot világszerte?

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.12. 13:33:50

@Loxon: "Szerintem egyébként sokkal kínosabb, hogy Európa összes „konzervatív pártvezetője” Oroszországba, meg Fehéroroszországba (Berlusconi) rohangál."

Nem értem ezzel mi a gond. Putyin pártja most nagyon látványos keretek között deklarálta (ami egyébként várható volt), hogy "az Egységes Oroszország párt is konzervatív irányultságú". Az, hogy mennyiben felelnek meg ennek odahaza, az kevésbé fontos, mint az, hogy ezzel hosszútávra kijelölik a partnereiket Európában, ugyanis az nem jellemző rájuk, hogy ugrabugráljanak ide-oda.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.12. 13:40:06

@Tehetetlen Dodó: Tótát kihagyta.

Abba kénehagyni az Elie Wiesel-en való csámcsogást. Még megjelenik Ács Feri, és megvádolja magukat, hogy 400 magyar zsidó kiirtására törekednek.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.12. 13:40:08

@zoli29: És ez?

"Aha-aha | 2009. december 12. | 11:22:05

Összehoznak egy riportot az orosz nkövettel, hogy fény derüljön Orbán hazugságaira, koppannak. De azt meg mernék-e tenni, hogy nem hozzák le? Többé be sem tehetnék oda a lábukat.
Nem jó kedvükben hozták le, hanem kényszerből.
Ez nem a leftotói nagykövet!"

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.12. 13:43:52

Számunkra a legfontosabb mondat:

"Így aztán jelentős számú magyar rekedt más országokban. Mi megértjük a magyar kormány velük kapcsolatos érzékenységét. Mellesleg én nem szeretem a nemzeti kisebbség szóösszetételt, mert negatív jelentést hordoz. Ezek olyan emberek, akik a saját országukban élnek, a szomszéd állam teljes jogú állampolgárai, egy különleges sajátossággal: magyar nemzetiségűek. Ez számunkra is elég okot szolgáltat arra, hogy megvitassuk a nemzeti kisebbség problémáját."

Ez elég egyértelmű.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.12. 13:48:28

De mit mondana Wiesel egy ilyen kijelentésre?

"Izraelben a bevándorlókról gyakran mondják, hogy oroszok. Pedig természetesen nem oroszok, hanem zsidók, akik történetesen az egykori Szovjetunió területéről vándoroltak oda."

tevevanegypupu 2009.12.12. 13:53:49

@tölgy:
Nem is tudom..Napoleon es Gaszparov sem birtak hallgatni.(:

@Tehetetlen Dodó:
Nem kell az a torveny. Vilagos mindenki szamara akar bevallja akar nem, hogy kik es mikor hazudnak, a tobbi pedig csak palaver. En peldaul tovabbra is nagyon szeretnem gyalazni Debreczenit, ha olyasmit ir, ami nem igaz. Most kepzelje el, hogy ahelyett, hogy az oreglanyokkal ulnek bekesen a cukraszdaban, birosai targyalasokra kellene jarnom pusztan azert, mert igazat mondok.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.12. 13:56:26

@tölgy: "Én meg azt remélem, hogy lenyelik a békát. Vízel egy jól felépített brand a nyugati közvéleményben, nem Kartal Zsuzsa néni. Sólyom és Balogh nulla médiával bír, bármilyen konfliktusból csak vesztesen kerülhetnek ki."

Igen. Amennyire lehet, meg kell választani a konfliktusokat; az egyikben nyereségmaximalizálás, a másikban veszteségminimalizálás. Az ügy egyébként most nem olyan lényeges, szerintem belföldön kívül nem lesz jelentős hírértéke. Talán még itt sem (a kurucot és a Kartal-Debreczeni-Gyurcsány-tengelyt kivéve).

tevevanegypupu 2009.12.12. 14:48:16

Vesztesegminimalizalni, hogy a magyar koztarsasag elnoket es igazabol altalanositva a magyarokat egy Nobel bekedijas, kulfoldon es nalunk is koztiszteletben allo zsido lefasisztazza. Ez nem az a kategoria.

Google 2009.12.12. 14:56:12

És ez még csak a kezdet. A megnyitó. Vagy inkább nyitány, egy egész rágalom-operációra számíthatunk, de mint mondják: okos enged, szamár szenved.
Szeretnék, ha lenne kivel viaskodni, iszapbirkózni. Rutinjuk van, idejük szintén.
Most Gyurcsány tévévitán aratott győzelmével jönnek, azt hiszik, azzal félelmet keltenek, de undor az, nem félelem.
Sokat veszítettek azok, akik a Fidesz ellen szövetkeztek. Leginkább hitelességet.

Tehetetlen Dodó 2009.12.12. 15:06:50

@tevevanegypupu: Hát, a bíróságon is el lehet üldögélni az öreglányokkal.
Biztosan olcsóbb, mint a Gerbeaud és még izgalmasabb is.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 15:18:45

@elGabor: Maga néha egész belelát a lényegbe, aztán meg annyira nagyon megértő lesz, hogy az fáj. :>

Nem csak a hírérték a lényeg (mellesleg dehogynem lesz hírértéke), hanem az állandó presszió és az, hogy ismét sikerült demonstrálni, ki az úr a háznál.

tevevanegypupu 2009.12.12. 15:40:09

@Tehetetlen Dodó:
Nem jarok a Gerbaudba, nagyon nem jo mar regota, sem a kozonseg sem a sutemenyek, sem a kave. Budapesten az Auguszt, Gyorben pedig a Bergmann.
Vagy akarmelyik plazaban egy jo kis turos batyu.((:

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.12. 16:28:01

@Loxon: Egyszerűen nem magasak az elvárásaim. Nekem most úgy tűnik, hogy egy veszélyes és pénzszűkében lévő ember úgy szállt fel a repülőgépére, hogy (jelen ismereteink szerint) nem okozott nagy kárt és nem került egy kevés bohóckodásnál és kellemetlenségnél többe. Ez olyan, mint amikor a jégeső nem veri le a gyümölcsöt, vagy az elejtett tányér egészben marad. :)

Ez tehát nem rossz. Ha csodákat szeretne, akkor Lourdes nincs is olyan távol. Sőt, ha mezei gyalogcsodákkal is beéri, a réten van csiga, fűszál és harmatcsepp (és katicabogár!), a szélén csipkebogyó és kökény, csodálatos az is.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.12. 16:31:19

Viszont arra kíváncsi vagyok, hogy Mesterházy szavai felvillanyozzák-e a szavazókat, vagy akkora az ellenszenv, hogy az elkötelezetteken kívül még jobban az MSZP ellen bőszítik őket. Ez nagyon kétesélyes most.
www.hirszerzo.hu/cikk.nincsenek_csontvazak_a_szekrenyben_-_egysegben_az_mszp.133538.html
""A szocialistáknak többet kell beszélniük a munkáról, a nyugdíjasokról, a kis- és középvállalkozókról, a kiszolgáltatottakról" – folytatta Mesterházy Attila. "A dolgozókat, a munkából élőket kell képviselnünk. Az MSZP nem a gazdag emberek pártja, a munka becsületét vissza kell állítani. Elég az ügyeskedésből, elég a spekulánsokból" – mondta. Hosszan beszélt a "nemzeti modernizációról", amely szerinte erős államot jelent erős kontrollal, azt, hogy a gazdaság megtermelte többletet a rászorulók között osztják el, hogy az egészségügyet és az oktatást a helyi igények szerint alakítsák.

Az MSZP nem a gazdagok, nem a bankárok pártja, hanem a bérből és fizetésből élőké, a nyugdíjasoké, a fiataloké, az önhibájukon kívül hátrányos helyzetbe kerülteké, a gazdálkodóké, a kis- és középvállalkozóké, akik a legtöbb embert foglalkoztatják Magyarországon."

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 16:37:16

@elGabor: Kedves ezekkel a csigákkal, mert harmatcseppekkel, de én ennyivel nem érném be, ha politikus volnék. Tölgy azt mondja, a békát le kell nyelni és sakkozni tovább. Én meg azt mondom, hogy az a minimum, amit a svédek, a norvégok vagy a spanyolok csináltak: lepattintották A. L.urat. Megmondták, hogy ne szóljon bele, nem telefon. Ez a minimum.

S erre mit tudott tenni ez a komisszár? Semmit.

tevevanegypupu 2009.12.12. 16:44:56

Hoooooooooogyne, az mszp azoknak a partja akik havi hatvanezerbol elnek es reggel otkor kelnek. Es lejjebb kapcsoljak a gazkonvekort. Lehet, hogy Gyurcsany irta Mesterhazy belepojet. A 80 millios villajaban.(:

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 16:46:43

@Loxon: nem hiszem, hogy nekem kell felvilágosítanom: Mo egy nagyon-nagyon gyenge ország. Ki tudja meddig létezik még?
Vizel pimaszkodására csak az öklét rázhatná, mondjuk mint Perez esetében. Ezzel viszont magára vonzza az egész ADL-network-öt. Van egy frutim, hogy ez lehetett Vizel felbujtóinak terve.

Teve bedobta fent Napóleont. Ő mondjuk előbb mindenkit lepofozott, aki szembejött, és utána lett arcos.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.12. 17:08:32

@Loxon: A. L. kicsoda? Az Avigdor Liebermann? Nem Wieselről beszéltünk?

A svédek, norvégok, spanyolok dolga könnyebb, kevesebb imázsproblémájuk van és nem állnak nyakig az adósságban. Én azt mondom, hogy a kommerek nyálcsorgatva várták, hogy legyen már végre egy jó szaftos botrány, bármi és akármi, csak ne róluk beszéljen az ország. Nem lett, míg ha Balog elküldi Wieselt a fenébe, lett volna. Ez tehát egy ide, a fő téma változatlanul az, hogy rosszabbul élünk, mint négy éve, a kommerek pedig lopnak.

Lesz itt még áprilisig más provokáció is, én ott is a hidegvért ajánlanám.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 17:19:30

@elGabor: Helyes a megfejtés, de persze Vizelről beszélünk. Balog miért küldte volna el a fenébe Wiesel-t, amikor ő elnökölt az Országházban aznap?

@tölgy: Igaza van, de gondolja, hogy ha orcáját mindenki tartja, akkor nem lesz több ilyen dzsembori vagy attak? Én nem hiszem. Sőt, egyre több ilyesmi várható.

Tényleg, Gerőék mi a fenét tárgyalóznak a királyságról?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 17:32:23

@Loxon: döntési helyzetbe kell kerülni, aztán erőt és szövetségeseket gyűjteni.

Gerő monarchizmusa csak füsteregetés. 2 nappal ezelőtti happeningen, ahol ez volt a téma, gondosan nem engedték megszólalni a közönséget. :)

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.12. 17:35:30

@tölgy: Mit szól ehez a szokatlan hangnemhez:

"Tudom, hogy vannak bizonyos problémák a Romániában élő magyarokkal összefüggésben. Mellesleg az etnikai kérdés összehozhat minket, érdemes lenne közösen megvitatni ezt a problémát, hiszen több mint 30 millió orosz lakik külföldön."

Ilyet orosz diplomata tudtommal még sose üzent felénk. Ez gyökeres fordulat. Nagyon kell az a cső . )

Itt Ukrajna elszigetelése a fő cél, akiknél komolyabb problémák kezdenek kialakulni az ott élő magyarokkal összefüggésben. De ugyanígy érdekes Szlovákia is, akik ugyan feltétlen hívei az oroszoknak, de ha nem Ukrajnán keresztül érkezik a gáz, túlzott szükségük rájuk sincsen.
Viszont, ha megépülnek a vezetékek -- vagy legalább az egyik -- Magyarország szerepe hosszú időre felértékelődhet.

Igazolódni látszik pár hetes felvetésem. Hanyagoljuk a Lengyeleket és a Románokat, álljunk ki Ukrajna ellen -- üzenik most -- "az etnikai kérdés összehozhat minket".

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 17:42:31

@gloire: Szaniszló már megszellőztette ezt. Horvátországot is bevennék mellénk.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.12. 17:43:15

@Loxon: "Balog miért küldte volna el a fenébe Wiesel-t"

Pont azért, mert ő elnökölt aznap, reprezentált, asszisztált, furulyáztak, pikuláztak, majd ezek után _megbocsáthatatlannak_ nevezte Balogh kijelentését.

Igen, odatartotta a másik orcáját is.
Kapott innen is, onnan is. Nem lehet könnyű csendben maradnia.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 17:49:48

@gloire: Nyilvánvalóan Balogot nem Wiesel oltotta le először, ezt megelőzte néhány itteni helynök támadása. Ennek ellenére volt kedve még elnökölni meg aláírni. Nézzék, ez színtiszta zsarolás, aki ennek mindig csak enged, az tulajdonképpen korrumpálódik és megérdemli, ha megalázzák.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.12. 18:01:23

@gloire: Igen, illetve nagyon szeretnék megakadályozni egy oroszellenes lengyel-magyar-román blokk kialakulását. Emlékeznek, amikor (a magyar-lengyel kapcsolatok történetében példátlan módon) Feri nem fogadta Lech Kazynskit, aki pedig nyíltan bejelentette, hogy szívesen ellátogatna Magyarországra? Ugyanaz a történet. Az olajról is szól meg sok minden másról.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.12. 18:02:28

@tevevanegypupu: Lehet, hogy tényleg Feri tudatos stratégiája ez a Mesterházi duma . A Tóta és Tallián-félék szavaznak az MDF-re, a Calam és Manyi Béci-félék meg az MSZP-re. Szavazatmaximalizálás. M

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.12. 18:11:41

@Loxon: Én a kurucos támadásra gondoltam másodikként, tehát ehez a konkrét eseményhez köthető támadásokra.
Tényleg szemét ügy, egyébként.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.12. 18:14:13

@Őrnagy Őrnagy: Manyikának előlegezzük meg a bizalmat, hogy LMP-re szavaz . )

bz249 2009.12.12. 18:15:39

@gloire: ez gonosz volt gloire, hölgyekkel nem illik ilyen durvának lenni. ;)

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.12. 18:18:03

@gloire: Manyika tudni fogja a szavazófülke magányában, hogy mivel tartozik az Eszmének:)

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.12. 18:18:59

@elGabor: Ennek a politikának a folytatását remélik. Viszont, most, hogy érik a változás, sokkal komolyabb ajánlatot tesznek.

A nemzetiségi kérdésben Magyarországnak gyakorlatilag nincs szövetségese, ez a szlovák nyelv-törvény kapcsán tanusított gyalázatos uniós hozzáállás óta világos. Most bejelentkezett az irdatlan nagy szőrös medvemancs, és együttműködést igér. Kemény dilemma.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 18:21:00

@gloire: A kurucos támadásról is tudok, de nem arra gondoltam. Balog már korábban ki lett szemelve.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 18:25:39

@gloire: Próbáltam rá utalni, hogy valami nincs rendben ezzel a KGB-utódok gründolta „konzervativizmussal”, ha Lukasenka Fehéroroszországa is benne van (vámunió velük és Nazarbajev Kazahsztánjával, gyakorlatilag a SZU újraépítése), ötödik (trockista) internacionálé Chávezzel, Belorusszia és Venezuela egyesítésének (!) gondolata...

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.12. 18:34:39

@gloire: Rácsatlakozni. 40 nyarán is jobban jártunk volna, ha ruszkikkal közösen nekimegyünk az oláhoknak.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.12. 18:37:33

@Loxon: De azért mégis jobban rendbe van, mintha orosz szocialista pártként futnának, nem?. A SZU újraéledése teljesen természetes, és abszolut várható volt. Mondhatni elkerülhetetlen. Viszont nem mindegy milyen formában, és milyen "elitek" fogják uralni ezt a most éledő rendszert.

Ami pedig nekünk, illetve az uniónak sem mindegy, hogy kit jelölnek ki partnernek. Az európai népártot választották. A többi (középkelet, középamerika, csak a biznisz)

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.12. 18:41:38

@Őrnagy Őrnagy: Az hogy lett volna? : )
Egyébként nem rég találtam egy fiatal történész blogján érdekes dolgokat.
A Szent László Hadosztály a Garam völgyében (a balassagyarmati harcokat követően) elkezdte támadni a németeket.
Összesen 7 tigrist lőttek ki három nap alatt, aztán vége lett a dolognak, tévedésnek, baráti tűznek minősült az ügy.

tevevanegypupu 2009.12.12. 18:48:03

@Őrnagy Őrnagy:
Egeszen biztos lehet benne, hogy Feri fogja Attila kezet es vezetgeti, kepezi es alakitja. Jol kifundaltak, mert ha nagyot bukik, akkor valoszinuleg megegyszer nem fogjak inditani, nem lesz Feri vetelytarsa 2014-ben. Attila okos, tehetseges es nincs olyan mocskos multja mint Ferinek. Nyilvan ambiciozus. Nagyon ellenszenves, de nem az mszp szavazoinak, akik remegve varnak valakit, aki ujra megvaltja oket. Most engedik, mert eleg keves az esely, hogy gyozzon. De igy is es ugy is a Gyurcsany klan iranyit, minden hatalom az o kezukben van. Arra, hogy Feri a sok fertelmes ugy es bukas utan meg elomereszkedik a napfenyre, a legjobb bizonyitek a hatterero, amivel az mszp nem bir.

bz249 2009.12.12. 18:49:24

@gloire: "Összesen 7 tigrist lőttek ki három nap alatt, aztán vége lett a dolognak, tévedésnek, baráti tűznek minősült az ügy."

Azért ez sanszos, hogy nem így volt... 7 darab Pzkpfw VI egy helyen meglehetősen ritkán fordult elő, pláne nem a Garam-völgyében (=világvége).

@Őrnagy Őrnagy: ja, nincs is jobb négy év német megszállásnál és a bolond Szálasi uralmánál ugyanennyi ideig :(

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 18:51:46

@Őrnagy Őrnagy: Csalódtam Magában.

@gloire: Az oroszok mindenkit hitegetnek, és természetesen arbitráriusan és gyanakvóan és fenyegetően fognak eljárni, még a partneri kapcsolataikban is. Egyelőre élvezik a helyzetet, hogy bármelyik tömbnek parancsolhatnak, a sima posztkomcsiknak és a népfro... néppártnak is. És ez talán így is marad: vörösbarna politika lesz ez, nem pedig konzervatív. Persze biztosan ki lehet hozni „valamit” ebből is.

De hát nem is tisztem elítélni az illúziókat.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.12. 19:04:45

@gloire: "Most bejelentkezett az irdatlan nagy szőrös medvemancs, és együttműködést igér. Kemény dilemma."

Ezzel a sok másik mellett egy alapgond van: Oroszországnak már van két hűséges térségi szövetségese, Szlovákia és Szerbia. Ettől még keményebb így is, úgy is.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.12. 19:17:45

@Loxon: Miért? A nagypolitikában nincs becsület. A románoknak nem volt ilyen kényes ízlésük, övéké Erdély. A bulgárok nem szálltak be a ruszkik ellen, övéké maradt Dél-Dobrudzsa.
Az EU-tól nem várhatunk semmit, lásd Szlovákia.Kiábrándultam a Nyugatból. Minden kezet meg kell ragadni, ami segít. Maximum építünk nekik vezetéket, ha mi nem ,akkor más.

@bz249: négy év német megszállás, meg Szálasi de utána miénk Erdély meg a Felvidék. Szerintem megérte volna ( úgy, hogy nincs zsidó meg komcsi az őseim között)

Google 2009.12.12. 19:20:11

Nagyhatalmakkal - legyen az Amerika, Oroszország, bárki - sokra mi nem megyünk. Részint, mert ahogy elGábor is mondja, nekik már vannak barátaik, másrészt más osztályba tartoznak. A korlátainkkal jó, ha tisztában vagyunk. Dánok, svédek, spanyolok sem vagyunk; egyelőre keressük a helyünket a térségben.
De ha esetleg a lengyelekkel, románokkal szorosabb relációba kerülünk, az miért zárná ki azt, hogy az oroszokkal is jó kapcsolatot ápoljunk?

Tehetetlen Dodó 2009.12.12. 19:20:50

@Őrnagy Őrnagy: Na, akkor akár SZDSZ-elnök is lehetsz.

Tehetetlen Dodó 2009.12.12. 19:22:45

@tevevanegypupu:
"Attila okos, tehetseges "
Ezt így estefelé nem tudom értelmezni.

bz249 2009.12.12. 19:25:17

@Őrnagy Őrnagy: nyilván a Benes nevű haverjuk ellenében meghagyták volna nekünk a Felvidéket... Észak-Erdély, talán, de a szlávok ellen elég valószínűtlen, hogy mi lettünk volna a jóarcok.

tevevanegypupu 2009.12.12. 19:25:53

@Tehetetlen Dodó:
Elolvastam Mesterhazy eletrajzat. Nem rossz. Es valoszinuleg okos es tehetseges, ha eddig - a sok ven, kitanult gazember kozott - eljutott ide, es el tudta azt is hitetni a Gyurcsanyokkal, hogy nem lesz Feri komoly ellenfele. Viszont azt is hozzatettem, hogy nagyon ellenszenves. Ertelmezze ezt.(:

Google 2009.12.12. 19:28:43

@Őrnagy Őrnagy:

Ez nem csak ízlés kérdése.
Talán a románok jobban is politizálnak, amint látszik: eredményesebben, mint mi.
Ki lehet ábrándulni a Nyugatból, ugyanúgy az oroszokból is, de egyikük sem azért van, hogy rajtunk segítsen. Csak mi saját magunk tudjuk ezt megtenni.
Érdekeink is, de barátaink is kell hogy legyenek.

bz249 2009.12.12. 19:29:09

@Őrnagy Őrnagy: van nem-proli őse? Mert az ilyeneket nem csipázta Szálasi. Mondjuk a komcsik se tehát vegye úgy, hogy ebben az esetben 1941-ben elkezdődik a komenizmus, csak közben még háború is van és szabadabban lehet állatkodni. Én jól jártam volna mondjuk, apai dédapám ekkorra már elitta a teljes vagyonát és leküzdötte magát vasúti rakodóvá tehát nem lett volna célpontja a rendszernek.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 19:31:11

@gloire: É-Erdély tárgyalási alap lehetne, de nem lesz :(

Most, hogy az UK sorsa is jobbra fordul, Európa majd minden államában valamiféle jobboldali a kormányzat, így Putyin konzervatívsága ennek szól részben.

Részben pedig az orosz hagyomány (értsd: öntudat) és a tekintély (értsd: oligarchák) hangsúlyázása.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 19:32:52

@bz249: ez a német megszállás 1940-ben nem valami kódolt beszéd? Mi lett volna a kisebbségekkel, ha szembefordul Horthy a németekkel?
Vizel leleplezi magukat.

bz249 2009.12.12. 19:38:23

@tölgy: nekem van egy jobb kérdésem: mi lett volna a többséggel?

Egyébként csak 41-re kaptunk volna egy német megszállást, ja meg egy románt is a Tiszáig...

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.12. 19:43:31

ejnye uraim, már megint az orosztól reszketnek? a megváltás keletről jön. ejrópa halott. tud még jó magnetofonokat csinyáni, de mást nem. nem köthetjük magunkat ejrópához. és különben is mennyivel több spiritusz van a pravoszlávokban, mint a magában új szeleket hozó erdőben.
éljen a sztyeppei népek karmikus testvérisége! éljen oroszország! éljen barátunk, vlagyimir vlagyimirovics!
ha nem győztem meg önöket, nézzék meg az ejrópai külügyminiszter asszony pofikáját! ugye, hogy igazam van?! :))

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 19:45:02

@Őrnagy Őrnagy: Őrnagy, Maga olyan, mint Bobkó._Kié_ lett volna Erdély meg Felvidék? Komcsi vezetőké, nem a Magáé, és nem is nem a _miénk_ (ha a bécsi döntéseket nem írják felül, mert ugyan miféle garancia lett volna rá...) Most a katonai becsületet (őrnagyi becsületet) tegyük is félre, mert az itt már rég nem létező szempont, csak akkor mire föl a K.u.K. zászló?

Maga csalódott a „Nyugatban”. Helyes. Miért csalódott? Mert nagyjából ugyanaz a fajta posztkomcsi-libsi meg váltópárt-„konzervatív” bagázs van ott is, mint Magyarországon, csak most úgy tűnik, hogy ők ügyetlenebbül voltak korruptak, mint a moszkvaiak, és hogy másban már nem is tudnak gondolkodni, mint Wiesel-ekben.

Magyarországnak van ám történelme is, és nagyjából 19-ben eldőlt, hogy az nem bolsevik történelem (már ami a _magyar_ részét illeti). Képtelenség lett volna a magyar hadsereget átállítani a ruszkik oldalára, és ez nagyon helyesen is volt így, bár sajnos ma ezért Berlinben már nem hálásak. Magyar haderő nincs, Merkelék meg Izrael beszállítói.

bz249 2009.12.12. 19:46:15

@Grift: "mennyivel több spiritusz van a pravoszlávokban"

Most ivási képességek alapján kellene testvérnépeket választani? Akkor éljen a finn-magyar testvériség! :D

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.12. 19:48:51

@bz249:
jesszusom, maga még a szentlélekben is a vodkás üveget látja? :))

Tehetetlen Dodó 2009.12.12. 19:52:12

@bz249: "Én jól jártam volna mondjuk, apai dédapám ekkorra már elitta a teljes vagyonát és leküzdötte magát vasúti rakodóvá tehát nem lett volna célpontja a rendszernek."
Haha, ez praktikus. Nekem is volt egy nagybátyám, aki pont addigra kártyázta el az ezer holdját, mikor úgyis elvették volna tőle.
Így a zsugás cimboráitól kellett államosítaniuk. Röhögött az öreg.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.12. 19:52:45

@Loxon:
pedig vidámságra semmi ok. a mi jövőnk oroszország. persze még elhálhatunk néhány nekrofil éjszakát ejrópával, de vigyázzunk nehogy dögbetegséget kapjunk!
és az orosz nők is egyre jobbak! na? :)

Google 2009.12.12. 19:52:59

@Loxon:

Nem gondolja, hogy ezek a dzsemborik is hozzátartoznak Budapesthez?
Végülis nem volt annyira sértő ez az előadás, Magyarország tényleg erkölcsi válságban van, talán a Fideszt (Balogot) megtámadni nem lett volna ildomos, de hát ennyire tellett.
Az ATV szellemisége lenne vajon a hibás? Ott antifasiszta összejövetelnek nevezik ezt a találkozót, de vajon a szegénység ellen mikor fognak küzdelmet hirdetni -kérdezhetnénk.
Ha mi biztosak lennénk magunkban, akkor ezek az események nem zavarnának annyira.

bz249 2009.12.12. 19:55:21

@Grift: mán a katolikus bálványimádókat is nehéz elfogadnom szövetségesnek, pláne azokat, akik mindenféle gazdagon aranyozott festményhez imádkoznak... de igyekszem felülemelkedni a dolgon és megtalálni a közös kapcsolódási pontokat. Ilyen például az alkohol. ;)

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.12. 20:00:03

@bz249:
értem, és megértem! :)
de azt hadd mondjam el, hogy csak a szellemileg kasztrált sekélykeresztény egyházak hirdetik és hiszik, hogy a képek előtt imádkozók, valóban magukhoz a képekhez imádkoznak. ahogy majd maga sem azért hordja /majd?/ a brifkóban a kis bz249 képét, mert azonosnak hiszi a valódi kis bz249-cel. :)

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 20:00:13

@Grift: már megbocsásson, de ne viccelődjék itt a ruszkikkel.
Mo latin rítusú volt, minden tudásunk oda köt minket. ha Európa bedől, mi is vele.
De ahogy elnézem, az orosz vitalitás is csak a gáz-olajárak függeléke. Mondjuk, mint az arab.

@Loxon: könyörgök, egy kis pragmatizmust. Nem elég azt mondani, mint Tomori Pál a mohácsi síkon: Előre!

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.12. 20:02:20

@tölgy:
nézze, sikerült már nekünk identitást váltanunk istván idején. majd viktor idején is sikerül.
a magyar lélek flexibilis! :)

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 20:06:56

@Grift: arról kéne meggyőznie, hogy miért jobb nekem egy keleties magyarság (Németh László), mint a nyugatias (Babits), amikor az utúbbiba neveltek bele, az utóbbi vagyok.
És miért jobb egy putyinista-rosszofil tölgy, mint egy kádárista-russzofil tölgy lett volna, és miért jobb, mint egy übermodern-szoci-szadeszes-farecska tölgy lenne, ha ezeknek a terve kicsit is működőképes lett volna?

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.12. 20:13:25

@tölgy:
dehogy akarom én meggyőzni! önnek kikristályosodott véleménye van. az persze együtt porlik majd a sírba ejrópával.
kádárista-russzofilség nem létezett. ne keverjük már a szovjetúniót oroszországgal, meg ne haragudjon, de ez színvonaltalankodás. :)
/tudompiszkoskgb-skomonistamind/ ejrópa vezetői szintén./

bz249 2009.12.12. 20:16:44

@Grift: tulajdonképpen tök mindegy, milyen apropóból könyörögnek mindenféle régen élt emberekhez... illetve értem én a dolgot, Kr.u. 330-ben kellett valamit mondani a szerencsétlen galljának, hogy mit csináljon, ha fáj a foga és szeretné, hogy elmúljon. Akkor egyébként ez egy zseniális ötlet volt, pláne így ajándéktárgy árusítással egybekötve. De ma már 2009 van, nem kellene minden hülye pogány hagyományt továbbvinni.

bz249 2009.12.12. 20:18:51

@Grift: akkor vissza a russzofilséghez, miért gondolja, hogy a jelentős részben alkoholbeteg 1.5-ös termékenységi mutatójú, idén 10% gazdasági visszaesést beszívó Oroszország, amelyik francia helikopterhordozót szeretne vásárolni túléli Ajrópát?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 20:19:43

@Grift: maga milyen spanyolul tanulta meg a kakaja csudésznaja szovjetszkaja tyekniká-t?

Legyek színvonaltalan, de nekem mindkettő a keleti barbárság - amit nálunk Kádár és mostanában a Pojáca képvislet.

Maga most szórakozik velem?

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.12. 20:22:56

@tölgy:
magával? nem tenném.
magamat szórakoztatom, de a véleményem komolyan az, hogy a kommunizmus barbár volt, minden alfajával együtt, oroszország nem az. oroszország spirituális. ejrópa nem. tehát, ejrópa a barbár. a többi öncsalás, hazug álom.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.12. 20:23:00

@bz249: az én őseim Erdélyiek, Délvidékiek. Talán, ha másképpen alakul a háború, akkor néhány rokonomat nem ölnek meg Titóék. Van kulák,és földbirtokos ág is, na ők már nem jártak volna jól annyira.

@Loxon: Igaza van, a hadsereget nem lehet volna átállítani. A románoknál is elég sok tisztet kinyírtak 44-45-ben. Úgyhogy maga nyert.

Viszont akkor lehet, hogy nemzeti vagy sovén kommenizmus lett volna. Ami egy fokkal jobb kiadás.

Különben Stalin megígérte 41 augusztusában, hogy ha nem üzenünk hadat, miénk Észak-Erdély. Oda is adta volna.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.12. 20:23:55

@bz249: simán túléli, ha ki tud egyezni Kínával. Ez még nagy kérdés.

bz249 2009.12.12. 20:25:56

@Őrnagy Őrnagy: "Különben Stalin megígérte 41 augusztusában, hogy ha nem üzenünk hadat, miénk Észak-Erdély. Oda is adta volna. "

Gondolom 40-et akart írni, mert 41-ben már eldőlt, hogy hadat üzentünk. Egyébként 40 augusztusában a németek már odaadták Észak-Erdélyt.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.12. 20:30:22

Nem 41 augusztusát akartam. Olvassa el a Kormányzó Úr emlékiratait. A Bookline-on van. 40 nyarán is felmerült, de az oláhok kivonultak Besszarábiából. Ez előtt is megkerestek az oroszok egy közös akció kérésével de nem emlékszem már a forrásra. Na felejtse el, ekkor cseréltük el Rákosít a 48-as honvédzászlókra:)

bz249 2009.12.12. 20:34:54

@Őrnagy Őrnagy: kár, hogy 41. június 26-án üzentünk hadat... valami hiba van a dologban

hu.wikipedia.org/wiki/Kassa_bomb%C3%A1z%C3%A1sa_%281941%29

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.12. 20:40:19

Bocs, hülye vagyok 41 júniusa természetesen. Az a lényeg, hogy rá ka
akartak venni, hogy ne üzenjünk hadat, na.

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.12.12. 20:44:51

@tölgy: "Mo latin rítusú volt, minden tudásunk oda köt minket."

Tévedés. A korai években, úgy Könyves Kálmánig jelentős volt az ortodoxia jelenléte az ország lakosságának a körében.

@Grift: "csak a szellemileg kasztrált sekélykeresztény egyházak hirdetik és hiszik, hogy a képek előtt imádkozók, valóban magukhoz a képekhez imádkoznak."

Ez is tévedés (lol). Csak a közvetítők szükségességét tartják feleslegesnek.

bz249 2009.12.12. 20:47:00

@Őrnagy Őrnagy: így már elhiszem :)

bár erős kétségeim vannak afelől, hogy 44 augusztusában nem gondolják meg magukat

egyébként cserébe egy hely, ahova (valószínűleg) szívesen elmenne és (valószínűleg) mégsem fog:

www.nasjonalefestningsverk.no/austraatt/Artikler/History
];-)>

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.12. 20:47:26

@Gasper:
persze, persze, de közvetítők nélkül nincs kapcsolat. csak keveseknek, kiválasztottaknak. nem véletlen, hogy a szellemileg kasztrált sekélykeresztények nem spirituálisak. csak etikusak. :))

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.12.12. 20:50:33

@Grift: "de közvetítők nélkül nincs kapcsolat. csak keveseknek, kiválasztottaknak"

Mi maga? Mózes hitű. :)

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.12. 20:51:35

@Gasper:

elszámoltam tízig. nem írom le! LOL

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.12. 20:56:50

@bz249:
Meg fog lepődni, voltam egy hasonlóban, Kristiansand mellett. És abban a Bismarck lövegével azonos típus van, míg ebben csak a Gneisenau lövege van. Úgyhogy nyertem.
Felháborító hely különben, minden az eredeti állapotban van. Náci jelmondatok, festmények, stb Ács Feri tuti lerombolná.

Ha a Kisőrnagy(ok) megnő(nek), elmegyek ide is.

Jaj, a link:
www.ww2museums.com/article/6162/Battery-Vara.htm

Kristinasand jó hely, közvetlenül a város mellett pedig norvég partvédő erősök vannak,a kikötőben pedig valami dán erőd figyel.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.12. 20:59:25

@bz249: Tuti megtámadtak volna 44 augusztusában, lásd Bulgária. De miénk Észak-Erdély és Dél-Szlovákia, elvégre Szlovákia már a lengyeleket is megtámadta!
De még jobb lett volna 44 nyarán minden erőnkkel nekiugrani az oláhoknak:DDD

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 22:04:56

@Gasper: a bizánci hatás legalább III. Béláig jelen volt. Annak is már 800 éve. Eleink lassan, de a latin rítus mellett döntöttek. Az ortodoxia teljesen kikopott a magyar kultúrából, a XVIII. században megjelent a görög-katolikus formában - gettóként. Azt hiszem a tized miatt tértek be oda a plázacicák ősei.

A magyar nem kelet népe.

Alfőmérnök 2009.12.12. 22:34:52

@Gasper: @tölgy:
Errefelé jártak már?
www.karpatok.info/fenykeptar/csaroda/index.htm

Ha nem, egyszer érdemes útba ejteni.

tevevanegypupu 2009.12.12. 22:57:56

Mi kerem szepen komporszag vagyunk. Hallom is Latinovicsot, ahogy mondja.(:

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.12. 23:08:41

A Political Capital is a lengyel analógiát figyeli.

www.nytimes.com/reuters/2009/12/12/world/international-uk-hungary-socialists.html
""This could be enough only to prevent Fidesz gaining a two-thirds majority in parliament," said Attila Juhasz, Deputy Director of think tank Political Capital.

While Mesterhazy could unite the party for the campaign, a heavy election loss might bring the Socialists to the brink of collapse, similar to the break-up of Poland's main left-wing party in 2004, Juhasz added.

The Socialist party has been struggling with a big credibility deficit since mid-2006 when their prime minister Ferenc Gyurcsany admitted in a speech to lying about the state of the economy to win re-election in April 2006."

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 23:24:18

@tölgy: Oly szívesen vagyok praktikus. No de segítsen, hol kellene a szövetségeseket látnom? Horvátország rendben van. És még? Ha valóban viszonylag tiszta szövetségeket szeretnénk, nem pedig bandákat, mint valami állatok, akik eleve csak a túlélésre gyúrnak, akkor ennek kiépítése időbe és nem kevés kreativitásba, meg persze merészségbe kerül. De talán elvtelenségekkel nem kellene megfizetni a nagy túlélőverseny árát. Akkor inkább keressünk önmagunkban szövetségest.

Azt írja, hogy a magyar nem keleti nép, hanem a nyugat népe. Én azt mondom, hogy a magyar sosem volt teljesen nyugati, és sosem volt teljesen keleti. Közép-Európa az egy külön szellemi egység, és itt minden valamihez képest van. Ausztriához képest kelet vagyunk, a Balkánhoz, meg általában a szlávokhoz képest nyugat.

Én a keletit egyáltalán nem némethlászlóian érteném, és a nyugatit sem egészen babitsian, bár azért az jobban lefedi a nyugatot, mint Németh a keletet. És talán a nyugat sem csak teljesen „nyugati”, kezdve a görögökkel.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.12. 23:31:10

@Grift: Kezd megnyerni az ügynek. Viheti a hadosztályaimat (körülbelül annyi van, mint a pápának). Most a háromágú szigonyról ne beszéljünk, de ha azt előveszem, nem áll meg előttem Szibéria.

Szó mi szó, valamivel inspirálóbbnak tartom a sztareceket, mint az AMWAY-menedzsereket, és Dosztojevszkijt is, mint Faulknert.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.13. 00:32:49

Azt hiszik, ismerik az SZDSZ-t? Tudják, hogy az miféle párt?

Nem ismerik. Amit eddig ismertek, az egy hiba volt.

www.nepszava.hu/default.asp?cCenter=OnlineCikk.asp&ArticleID=1275290
"[Retkes Attila, dh] A pártelnök szerint ugyanis a párt legnagyobb problémája az "a hitelességi deficit", amelyet - szavai szerint - az elmúlt évek, de leginkább a 2002 és 2009 nyara közötti "elhibázott" politizálásuk okozott.

A 2010-es választások kapcsán azt mondta, hogy egy liberális, demokrata alapokon nyugvó középerőt akarnak létrehozni, amelynek meghatározó része az SZDSZ. Ehhez minden szabadelvű demokratát várnak, köztük a konzervatív liberálisokat, zöldeket, a szociáldemokratákat vagy az emberi jogok elkötelezett híveit."

Még most is az olajfát akarják.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.13. 00:49:34

Mint az MDF miniszterelnök-jelöltje, Bokros nyilatkozik az UD Zrt. ügyről is.

www.nepszava.hu/default.asp?cCenter=OnlineCikk.asp&ArticleID=1275293
"Az UD Zrt.-üggyel kapcsolatos felvetésre reagálva Bokros Lajos közölte, ő nem előlegezné meg, hogy az ügyészségnek milyen bizonyítékok vannak a kezében. Úgy fogalmazott: "Nem gondolom azt, hogy itt valamiféle egyértelmű bizonyítéka lenne annak, hogy Dávid Ibolya, Herényi Károly és adott esetben Somogyi Zoltán rosszhiszeműen vagy netán bűntettet elkövetve járt volna el"."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.13. 01:18:23

A Fidesz megölt egy embert.

Budai Bernadett beszámol:
mszp.hu/belfold/bovebben/az-oltopontokra-a-fidesz-hozzon-meg-egy-embert

Az eredeti hír (dec. 3.):
nol.hu/belfold/h1n1___a_zavarkeltok_miatt_halt_meg_a_fiam__
"- Elég volt ebből! Ezt ismételgettem magamban, amikor újra azt láttam a híradókban, hogy némelyek még mindig azon marakodnak, milyen hátterű cég gyártja a vakcinát. Valami elpattant bennem. Úgy éreztem, muszáj tenni valamit. Bármit. Jobb nem jutott eszembe, írtam egy SMS-t a megyei lap vélemény rovatába. Arra gondoltam, hogy ha elolvassák az emberek, talán észbe kapnak, a zavarkeltők pedig elszégyellik magukat.

Feszültségtől remegő hangon mondja ezt egy férfi. Olykor hosszú másodpercekre elhallgat. Sírással küszködik. Hétfőn veszítette el fiát. H1N1 influenzavírus-fertőzés miatt halt meg.

A gyászoló apa fennhangon olvassa az SMSt: „Hajrá Magyarország! Üdvözöllek a 24 évesen elhunyt fiam nevében is. ... Hála néhány felelőtlen vagy érdekből zavart, káoszt teremtő személynek, bármennyire szerette volna ellátni magát védelemmel, már késő volt. A H1N1 megelőzte. Most, a híreket hallgatva, mit gondol a zavart keltők csapata? Kit érdekel, kinek a tulajdonában van egy cég, amely egyébként hatásos szérumot gyárt? Minket az érdekelt, hogy használjon, minden egyéb számunkra másodrendű.”"

Kezdődik, a forró, bevállalós kampány.

osborne 2009.12.13. 02:15:17

@Doomhammer: btw Budai (Bugyik) Bernadettről megvan, hogy Török Gábor sulis?

A VC elemzője volt 02-07-ig miután Feri kiemelte magának szóvivőnek. Vannak ilyen véletlen átfedések ;]

hu.wikipedia.org/wiki/Budai_Bernadett

osborne 2009.12.13. 02:25:59

@Doomhammer: huh, a gépszava sem tudja igazán eldönteni már kinek örüljön jobban. Hős Lajos vagy Mesterházy ME jelöltségének?

Mindegy, a lényeg, hogy mindketten a Vérfarkas ellen indulnak!!

Téglagyári Megálló 2009.12.13. 08:14:03

@Doomhammer:

Maga talán nem látta, de Krizsó Szilvia sem volt semmi, hihetetlen hanghordozással búgta bele a tévénézők fülébe az Este beharangozójában, hogy "vajon kinek az érdeke, hogy az emberek ne oltassák be magukat?" Hát kié, nyilván a Vérfarkasé!

Tehetetlen Dodó 2009.12.13. 08:35:11

@Téglagyári Megálló:
Hát kérem, logikai úton végigmenvén a maszopnak inkább örülnie kellene, ha a Vérfarkas és falkája arra buzdítja az embereket, hogy ne oltassák b magukat.
Mert ugye, ki nem fogja így beoltatni magát?
Hát a fideszesek.
Ergo ők fognak elhullani nagy számban még a választások előtt.
Tehát, kinek hasznos a nem-beoltás?
A maszopnak, na.
Így már világos, igaz?

zoli29 2009.12.13. 08:43:10

@osborne:

Bokros szegény nagyon nem járta a politikában.
Pár napja Kálmán Olga műsorában azt ecsetelte, hogy az elmúlt 8 év kormányzása juttatta az országot a mostani nehéz helyzetbe, és habár a Fidesz is csúnya meg rossz, de azért a kormánynak minősített a felelőssége. Olga nem győzte tompítani Bokros szavait, hogy "hát itt azért össznépileg mindenki hibás, mer' hogy a Fidesz is... blablabla".
Az interjú végén Bokros még egy olyat is mondott, hogy ha az MDF bekerülne a Parlamentbe, az már egy nagy dolog lenne.
Ahogy hallgattam őt, arra gondoltam, Somogyi Zoli nem fogja megdicsérni ezért az interjúért.

tevevanegypupu 2009.12.13. 09:18:48

@Doomhammer:

Gyalazatos amit azzal a szerencsetlen ferfival csinalnak a fia halala utan. O szegeny gyaszaban valamifele kapaszkodot keres, hogy miert is kellett a 24 eves fianak meghalni.
Nagyon sajnalom a csaladot.

Egyebkent Franciaorszagban egy kisgyerek meghalt miutan beoltottak H1N1 ellen. Es ott is korulbelul az az arany mint Magyarorszagon, az emberek tobbsege nem bizik az oltasban, fel a mellekhatasoktol.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.13. 09:38:21

Brrr, jól látom, hogy itt tegnap este ortodox térítés folyt? Pópák, ikonok, szent révülés és hagymázas spiritualitás (világi formájában bevodkázott sósuborkás világmegváltás a másnaposság örök állapotában)? Szörnyű, mit ki nem találnak unalmukban! Akkor már inkább a kálvinisták!

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.13. 11:05:11

@zoli29:
somogyi zoli megy a börtönbe! köcsög ügynök. nem véletlenül lett hírszerző a portáljuk is. onnan is mindenki megy a börtönbe! :)))

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.13. 11:09:53

@elGabor:
nem hagymázas, hanem hagymakupolás térítés folyt! :)

egyébként, ébresztőőőő! nem létezik ejrópai kutúra. a kutúra szakrális, metafizikai gyökerű dolog. az ejrópai kultúra, a reneszánsz hetyke onániás emberi önszerelmével a szakralitás ellen fordult. azóta az ejrópai "kultúra" istenellenes. és ez mainapság szinte groteszk őrjöngésbe fordult. az iszlám kultúra, a pravoszláv gyökerű orosz is kultúra.
véssék az eszükbe! :)))

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.13. 11:37:39

„Megosztottan most sem győzhetünk. Tanuljunk abból, hogyan maradt alul Tarlós Demszkyvel szemben, és ne szavazzunk a Jobbikra, mert az csak az MSZP-nek kedvez, megakadályozhatja a valódi változásokhoz szükséges kétharmados többségünket – suttogják a Fidesz propagandistái.

Csakhogy példáik és érveik hazugságokon és csúsztatásokon alapulnak. A főpolgármester és a polgármesterek választását ugyanis nem lehet összemosni az országgyűlési választásokkal, hiszen a kétféle voksolásra más-más szabályok vonatkoznak.

Való igaz, hogy polgármester, illetve főpolgármester csakis egyetlen jelöltből lehet. Ezért a hasonló nézeteket valló pártoknak – a szavazatok elvesztésének megakadályozása érdekében – célszerű egy közös jelöltet állítani. Az is tény, hogy 2006-ban Tarlóst a teljesen esélytelen Katona indítása üthette el a főpolgármesteri szék megszerzésétől. Mindezek tanulságát azonban a Jobbik is figyelembe vette, amikor a bűnözéssel összefonódott helyi balliberális hatalom leváltása érdekében két nagyon fontos időközi polgármester választáson – Pécsett és a Józsefvárosban – nem indított saját jelöltet.”

barikad.hu/node/42644

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.13. 11:58:13

@Grift: ez a szöveget Guénon híveket leszámítva Európában és az US-ban a posztmodern ballerek tolják. Jó társaságba keveredett :)

Maga is az a típus, aki az egész házat felgyújtaná, ha meg akarja kicsit melegíteni a kezét?

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.13. 12:09:47

@tölgy:
a posztmodern ballerek istenes szöveget nyomnak? ezt nem tudtam. egyébként meg érdekes lehet mindent elhelyezni valami létező szellemi koordináta rendszerben elhelyezni. az milyen mikor mindenről már valami létező jut az ember eszébe? a. ír valamit, t., azonnal elrakja valahova, ezt már z. leírta, g, azt mondta róla. ez borzalom. iszonyú maguknak értelmiségieknek! ? :)
egyébként ezek a sémák nem ölik meg az egyén kreativitását, vagy az kimerül ilyenkor a felismerésben, a megfelelő fiók felismerésében? ez tényleg érdekel.

a házat nem én gyújtom fel, a ház már nem létezik. a kollektív karma még láttatja, de nincs. lol

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.13. 12:11:09

@tölgy: 1. Guénon meg a Guénon-„hívek” az kettő.

2. Guénon (sőt Guénon-„hívek”) meg a posztmodern ballerek... az Makó és Jeruzsálem.

3. Ha Guénon élne, nem tartom valószínűnek, hogy Putyinért vagy a Franciaországban zavargó „diákokért” túlságost lelkesedne.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.13. 12:26:02

@Loxon: Guénon-ügyileg maga a nyilvánvaló szakértő.
De egy ponton eléggé közel került Jeruzsálemhez ez a Makó lovag: ő is rühelli Európát.

@Grift: ó, nyugodtan nevezhet dobozolónak. A skolasztikát is szeretem. :)

De az van, hogy a maga szerint már nem létező ház - aminek az áldásait maga is nap mint nap élvezi, amikor közlekedik, eszik-iszik, stb. - egy ablakát Nietzsche nevű csóka nyitotta ki. A posztmodern ballerek az ő köpönyegéből bújtak elő, mint a Guénon-féle tradicionalisták is, szvsz.
Tehetek én arról, hogy sok szoba és ablak van a maga által már nem látott házban, és vannak még páran, akik szeretik ezeket körbejárni?

ps Ezt a "leértelmiségizést" még magától sem szeretem. Vonja vissza!

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.13. 12:43:27

@Grift: www.mno.hu/portal/682383

Gondoljon arra, ez a sok unatkozó fiatal miért unatkozhat, érhet rá verekedni és törni-zúzni büntetés nélkül, és hogyan jutottak Koppenhágába, ha nem valami ócsított jet-en ülve?

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.13. 13:02:00

@tölgy:
már tegnap is megírtam, hogy kiváló magnetofonokat még gyárt ejrópa. még élvezzük ezeket a gyimícseket. még nő a halott haja-körme. a lelki házat képzelje el! :)

mindig leértelmiségezem, ne haragunjon, de mi az ördög veres fasza jusson az eszembe, ha például magának, mint a múltkorában, a strandoló tömegről is ortéga ugrik be. mondja mire gondoljak? mi munkások, ha strandolókról beszélünk, akkor a strandolókra gondolunk és nem filozófiai, kultúrtörténeti láncasszociációk lódulnak az agyunkban.
szóval ez az oka. de ne haragudjon, ha úgy kívánja, azt mondom magának, hogy nem is értelmiségi. :))

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.13. 13:08:29

@Téglagyári Megálló:

na, fusson neki még egyszer, volt már maga szellemesebb is! :)

bz249 2009.12.13. 13:10:09

@Grift: akkor nagy a baj, merthogy Ajrópa legalább 2500 éve halott, itt olyan sose volt, mint tőlünk keletebbre... maximum a druidák idejében, bár a közkelták állítólag abban az időben is iszákos és erőszakos népség voltak, de legalább őszintén aggódtak attól, hogy leszakad az ég. De se a görögök, se a rómaiak, se a germánok, se az ősmagyarok nem voltak az a spirituális fajta. Sőt még a kereszténység is tagadja az önmegváltást, ami megint nem kedvez ennek a folyamatnak.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.13. 13:12:40

@bz249:
hát, ahogy mondja. valahogy így. :)

bz249 2009.12.13. 13:29:06

@Grift: magának arra van szüksége, hogy csecsemőket áldozzanak mindenféle démonoknak? Menjen nézzen meg inkább egy bikaviadalt! ;)

Vagy... áh inkább mégse

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.13. 13:45:36

@Grift: Hát, ha civilizációnkat üszkös romhalmaznak gondolja, akkor tényleg kézenfekvő megoldás a pravoszlávia. Ezek szerint megy pópákat csókolgatni a zemljára? Vigyázzon, mert vannak arra olyan gombák, amiket a helyiek jóízűen elfogyasztanak, a fehér ember meg meghal tőlük. ;)

osborne 2009.12.13. 14:31:51

@zoli29: napi politika? fuj. BL nem is kell, hogy jártas legyen abban. Ő egy krízismenedzser és világhírű szagértő!

(MO-n kialakult egy olyan butácska tévhit ami szerint a politikának politikamentesnek (!) és jóval szakértőbbnek kéne lennie. Az egyik ilyen mitizált figurája ennek a klubnak Bokros, aki majd reformok kritikus tömegével Nyugatot hozza ide nekünk és közben nem napi politizál- nem sárdobál.

Most Bajnairól is van egy ilyen képépítés de hát a ronda MSZP miatt nem ismerik még el mucsán csak külhonban!)

osborne 2009.12.13. 14:38:57

Bocsánat - írja DJ.

Sok mindent nem értek ebben az ügyben, ám ha az oroszoknak jó okuk volt úgy dönteni, hogy három hét után mentőövet dobnak Orbánnak, akkor - minden őt illető egyéb kritikám és ítéletem fenntartása mellett - kénytelen vagyok elnézést kérni tőle.

nol.hu/belfold/debreczeni_orbannak__ugy_latszik__tevedtem

ezt a pancsert.

tevevanegypupu 2009.12.13. 15:42:04

@osborne:
Ezt a harom es fel percet fix (majdnem(:), hogy Fleto adta be Debreczeninek, aki kotelessegenek erezte (vagy koteleztek ra), hogy errol hosszasan es jo penzert beszamoljon. Ha valoban Gyurcsany allitotta a harom es fel percet - koteles beszed is az o remekmuve volt - akkor nagyon atverte szegeny Joskat. Es persze a balhet is Joska viszi el. Mert ez nem jott be.

osborne 2009.12.13. 16:20:31

@tevevanegypupu: a Ferinél töltött vacsiknak ára van.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.13. 17:08:34

@tölgy: "Guénon-ügyileg maga a nyilvánvaló szakértő.
De egy ponton eléggé közel került Jeruzsálemhez ez a Makó lovag: ő is rühelli Európát."

Nos, köszönöm, hogy elismeri, én vagyok a szakértő. Mint szakértő, biztosíthatom, hogy amit ír, hogy tudniillik Guénon rühelli Európát, zaftos, cupákos tévedés.

"@Grift: ó, nyugodtan nevezhet dobozolónak. A skolasztikát is szeretem. :)"

...Többek között a skolasztika miatt is...

"De az van, hogy a maga szerint már nem létező ház - aminek az áldásait maga is nap mint nap élvezi, amikor közlekedik, eszik-iszik, stb."

(Ilyen áldások akár a japánoknál is tapasztalhatók)

" - egy ablakát Nietzsche nevű csóka nyitotta ki. A posztmodern ballerek az ő köpönyegéből bújtak elő, mint a Guénon-féle tradicionalisták is, szvsz."

Tölgy, kapaszkodjon meg abban az "szvsz"-ben, mert ott van a kutya elásva.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.13. 17:11:22

@bz249: Maga vicces fiú. Kérdezze már meg mondjuk Alarik csontjait, hogy spirituális volt-e. De igaza van, az ősmagyarok se voltak spirituálisak, ezért vették fel a kereszténységet. :>

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.12.13. 17:22:35

@tölgy: "A magyar nem kelet népe."

Ez már utánlövés lesz a részemről ennyi komment után, de kétségtelenül, némileg cizellált formában ugyan, de hasonlóan gondolom én is. Persze hozzátehetném azt is, hogy nyugaté sem (igazán).

@Alfőmérnök: nem, nem jártam Csarodán, de például művészettörténeti tanulmányaim során belémverték ennek a templomnak a létezését. :)

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.12.13. 18:29:38

@Gasper:

A magyar életmódminta erősen nyugati, pontosabban osztrák-német példákat követ. Az életideál a családi ház több fürdőszobával, Opel vagy Toyota a garázsban, lehetőség szerint kettő, hétvégi bevásárlás, nagyképernyős TV, apukák focimeccs, fix munkahely évtizedeken át, nemzeti sajátosságként bográcsozás a kertben. Ezt az irányt átszabni csak durva erőszakkal lehet.
Ugyanakkor valóban nem egészen nyugati a gondolkodás, még az országon belül is van egy törésvonal nagyjából a Duna mentén, ahol amúgy a limes is húzódott. Felénk Hunniában több a keleties szellem, de az életmód-irány itt sem más. Nem látok senkiben vágyódást olyan világ után, ahol balalajka szól a nyírfaligetben, és a szakállas muzsikok fehér ingben indulnak vesperásra a hagymakupolás fatemplomba. Olyat meg még nem is hallottam, hogy valaki a magyar viszonyokat tűrhetetlennek tartván Oroszországba emigrált volna, Nyugatra meg az USA-ba kivándorlókról többet hallottam.
Viszont határozott tény, hogy Magyarország nyugati integrációja soha nem volt teljesen harmonikus és megkockáztatom, hogy nem is lesz az soha.

Tehetetlen Dodó 2009.12.13. 18:44:53

@Elpet:
"lyat meg még nem is hallottam, hogy valaki a magyar viszonyokat tűrhetetlennek tartván Oroszországba emigrált volna"
Nono. És Kun Béla bátyánk?

Tehetetlen Dodó 2009.12.13. 18:46:35

@osborne: Lehet, hogy nem vall nemes jellemre, de elég jó érzés, amikor DJ jól pofára esik. (Vagy bármelyik rettegény társa).

bz249 2009.12.13. 18:47:15

@Tehetetlen Dodó: "Nono. És Kun Béla bátyánk? "

Bécs felé távozott ő is, csak aztán meggondolta magát. :)

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.13. 18:52:18

@bz249: Naná, a forradalmi marxisták sem keletre vetették a tekintetüket, hanem Németországra és Bécsre. Moszkva csak akkor jött, amikor nyugaton elhalt a kommunizmus.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.12.13. 19:04:24

@Tehetetlen Dodó:
:)))

Akartam említeni a több millió Nyugatra és Amerikába vándorolt magyar ellenpólusaként Rákosimátyás elvtárspajtással együtt, de tartottam magam ahhoz az elvhez, hogy a Szovjetunió ideje nem játszik. Én ugyan nem teljesen értek egyet ezzel, de nézzük így, ám legyen.

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.12.13. 19:32:06

@Elpet: "A magyar életmódminta erősen nyugati, pontosabban osztrák-német példákat követ.A magyar életmódminta erősen nyugati, pontosabban osztrák-német példákat követ."

Bárcsak valóban olyan példákat követne, akkor ma nem itt tartanánk.

Én egyébként inkább a néplélekről beszéltem fentebb, nem pedig a posztkádári magyar társadalom egyik pillanatról a másikra elérni kívánt anyagi igényeiről, melyet pontosan a mentalitása miatt nem fog soha a büdös életben elérni.

"Felénk Hunniában több a keleties szellem, de az életmód-irány itt sem más."

Ajaj! Csak nem egy platformon vagy a 90-ben mucsaizó Vajda Mihállyal? :))

"Nem látok senkiben vágyódást olyan világ után, ahol balalajka szól a nyírfaligetben, és a szakállas muzsikok fehér ingben indulnak vesperásra a hagymakupolás fatemplomba."

Jézusom, a kelet, a keleti szellem, gondolkodásmód és akármi nem egyenlő Oroszország anyácskával!

Vagy akkor mit kezdjünk például Bartók törekvéseivel? Na mondjuk Bartók zenéjével a mai napig nem tud a legtöbb magyar mit kezdeni.

"Olyat meg még nem is hallottam, hogy valaki a magyar viszonyokat tűrhetetlennek tartván Oroszországba emigrált volna..."

És a moszkoviták? :))

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.12.13. 20:01:26

@Gasper:

"Bárcsak valóban olyan példákat követne, akkor ma nem itt tartanánk."

Ööö, tényleg nem ugyanarra gondoltunk, valóban az anyagi igényekre céloztam, amit lehet irreálisnak értékelni ( az is, egyetértek ), lehet elítélően szemlélni, de politikai és szellemi értelemben figyelmen kívül hagyni komoly hiba lenne.*

"Ajaj! Csak nem egy platformon vagy a 90-ben mucsaizó Vajda Mihállyal? :))"

Haha. A Hunniában jelen lévő keleti szellemet én nem értékelem negatívan. Itt élek, jól érzem magam, szeretem az itteni embereket. De az, hogy átlépsz a Limesen és másik világban találod magad, az számomra úgyszólván kézzelfogható.

* Az egész rendszerváltás politikai legitimációja erről szólt. Gyanítom, hogy ma is ez a legfőbb mozgatóerő. Viszont olyan dologról van szó, amit a politikusok nem tudnak készen az asztalra tenni, és ennek belátása nagyon hiányzik.

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.12.13. 20:13:36

@Elpet: jól van na. Azt a hülye Vajdát tényleg csak poénból idéztem. :))

Egyébként meg a Duna választóvonal-jellegével én is egyetértek és ez számomra nem jelent amolyan minőségbeli különbséget.

Viszont ha már kelet-nyugat kettősségéről beszélünk, ilyen szempontból nagyon érdekes a finn társadalom és politikai élet máig tartó alakulása.

Tehetetlen Dodó 2009.12.13. 20:26:27

@bz249: Ahogy a vers is mondja:
"Fut Bécs felé Kun Béla, a gyáva"
Megjegyzem,jobban járt volna, ha ott marad.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.12.13. 20:27:17

@Gasper:

:))

Nem nagyon ismerem ezt a finn jelenséget, írhatnál róla egy bejegyzést.

bz249 2009.12.13. 20:33:54

@Tehetetlen Dodó: nem ebben a versben a "Repül bécs felé Kun Béla a gyáva" sorok vannak, lévén a modern technikát kihasználva tette ezt a dicső tettet. Szerintem maradt volna, de az osztrák hatóságok többször kiderítették, hogy az országban a kívánatos szintnél eggyel több Kun Béla tartózkodik és ilyenkor mindig elküldték a festői orosz sztyeppékre.

Tehetetlen Dodó 2009.12.13. 20:45:07

@bz249: Jó, akkor így:
Repül már Bécs felé Kun Béla, a gyáva,
Arannyal és gyönggyel van tele a zsákja...
...ha hihetünk a korabeli beszámolóknak.

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.12.13. 20:49:14

@Elpet: különben valamilyen szálon elindulva tényleg megérnének egy bejegyzést.

Külön érdekes, amit a finnek végigvittek a téli háború során. Mind politikailag, mind harcászati szempontból.

Van most egy nagyon jó aktuális kiállítás Pesten, ami minket is érint:

www.museum.hu/museum/temporary_hu.php?IDT=9069&ID=62

És egy tavalyi:

www.finland.hu/Public/default.aspx?contentid=144455&nodeid=39279&culture=hu-HU

Ennyi volt az off. :))

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.13. 21:50:55

Paprikázódik a hangulat Európában. Most Berlusconit ütötték szájon.

barikad.hu/node/42749

picur3ka 2009.12.13. 21:55:16

@Loxon:

'Egyreszt jokepu vagyok, masreszt pedig tisztesseges.' Na, ezek utan csodalkozni, hogy pofan vagtak....

tewton 2009.12.13. 22:51:02

@Loxon:
lehet, hogy egy hősi-önfeláldozó baloldali gesztus volt. Nem lehet mindenki csegevara meg gavrilo princip. gondolkozzon globálisan, verekedjen lokálisan. kis lépésekkel a világforradalomig!

@picur3ka:
lehet, hogy azt utána mondta.

amúgy meg az ilyen jóképű és "miazhogy tisztességes, nagyonis" arcokkal jobb vigyázni. a táncos manökenfiú is így gondolja magáról, meg a libaszerelő is.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.14. 08:21:27

@Elpet:
elpet! nagyon köszönöm a tökéletesnél tökéletesebb illusztrációt:

"A magyar életmódminta erősen nyugati, pontosabban osztrák-német példákat követ. Az életideál a családi ház több fürdőszobával, Opel vagy Toyota a garázsban, lehetőség szerint kettő, hétvégi bevásárlás, nagyképernyős TV, apukák focimeccs, fix munkahely évtizedeken át, nemzeti sajátosságként bográcsozás a kertben. Ezt az irányt átszabni csak durva erőszakkal lehet."

a halál kongása. a kikezdhetetlen materializmus. nincs is más, csak magnó, toyota. egy templomjáró, értelmes ejrópai gondolatai ejrópa szellemi irányairól. :)))

hát ez ejrópa!

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.14. 08:23:07

@Gasper:
hé, gasper! a finnek bunkók! nem tudta? :)

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.12.14. 08:29:03

@Grift: létezik a bunkó finnél hatványozottan rosszabb emberfajta is: a proli magyar.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.14. 08:38:03

@Gasper:
látott már maga finn prolit. annál nincs lejjebb. :)

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.12.14. 08:45:23

@Grift: már hogyne volna! A svéd és az angol proli mindenkit alulmúl a kontinens boldogabbik felén.

bz249 2009.12.14. 09:37:43

@Grift: Virag elvtars? Meg eletben van? ;)

tevevanegypupu 2009.12.14. 09:39:23

Jaj, ha Kun Bela hallhatna Kun Miklos eloadasait!((:

tevevanegypupu 2009.12.14. 10:29:05

Ezt most olvastam egy Nepszabadsag cikkhez hozzaszolotol:
"Az elet minosege egyenesen aranyos a fogyasztas mennyisegevel."
Nem tudom, hogy aki irta idos-e vagy fiatal. De talan inkabb fiatal lehet.
Nyilvanvalo, hogy van egy szeles reteg nalunk, akinek ez a celja.

bz249 2009.12.14. 10:32:58

@tevevanegypupu: "Az elet minosege egyenesen aranyos a fogyasztas mennyisegevel."

Legalabb a fogyasztas minoseget figyelembe venne, es hogy milyen modon hasznosulnak a fogyasztasba bevont javak... szoval ha kb. materialista alapon rendben lenne, akkor mondjuk vitainditonak lehetne vele kezdeni valamit. De ez igy valami igen mely felallati szint.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.14. 10:34:25

Hurra, benne vagyunk a Financial Times-ban.

A magyarok eloiteletei miatt a ciganyok nem talalnak munkat, ezert kenytelenek onvedelmi csapatokat alkotni es buncselekmenyeket elkovetni.

Featuring: Hack Peter, kriminalista.

www.ft.com/cms/s/0/92958c96-e5e4-11de-b5d7-00144feab49a.html
"But the economic downturn in central and eastern Europe has added new urgency to a problem of marginalisation that goes back decades. Surveys show that Hungarians, along with many of their neighbours in the region, nurture strong feelings of prejudice against gypsies. That means Roma (gypsies) stand to be hit first and hardest by rising unemployment, which has reached 15.6 per cent in Borsod county with its high gypsy population – twice the national jobless level. Although the economy may grow slightly next year, unemployment will rise further before it peaks.

“With the economic downturn, the traditional scapegoat hunt has happened. Since there are no immigrants in Hungary, the Roma are the target,” says Peter Hack, a criminologist."

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.14. 10:36:15

@Elpet: Magyarországon meg a Püspöki Konf. maga határolódik el a keresztektől. Érdekes.

A moldávok is keresztet állítanak:
www.youtube.com/watch?v=BmD9r0WWuTw

zoli29 2009.12.14. 10:44:32

Ezt is ő mondta: "százegynéhány nappal a jövő évi választások előtt állnak a zászlók"
:D

tevevanegypupu 2009.12.14. 10:44:35

@bz249:
Mindenesetre elgondolkodtato nem? Nagyon meglepett, hogy ezt valaki ilyen nyiltan es batran, mondhatni szemermetlenul hangoztatja. Borzaszto lenne, ha a tovabbiakban ez lenne az eletcelja fiatal embereknek. Valoszinuleg megszunne korulottuk a vilag.

bz249 2009.12.14. 10:57:36

@tevevanegypupu: tenyleg nem ertem az ilyen nepeket, pedig alapesetben en is szeretem a nyalveros puccos dolgokat, de azert a fogyasztas mennyisegere redukalni a dolgot. Ez az olban tartott diszno szintje.

Az meg a materia vilagaban sincs rendben egy ember szamara... mert a jol vegzett munka orome, a barati sorozes, a csaladi boldogsag, a sportsikerek nem feltetlen jarnak nagy fogyasztassal. (es a transzcendentalist most szandekoltan hanyagolom)

tevevanegypupu 2009.12.14. 11:09:40

@bz249:
Igy van. Sot hozzatennem, uldogeles a folyoparton egy szep nyari delutanon, seta csendes utcakban epuleteket bamulva, vadgesztenyeket keresgelni a levelek kozott egy oszi parkban is milyen jo. Termeszetesen ez akkor az igazi, ha van hova hazamennunk es esetleg jut egy csesze kavera is.
Kulonben is ugy lattam nagyon tehetos baratainknal vagy ismeroseinknel, hogy a megszerzett nagyon draga targyak pillanatnyi orome utan semmivel nem boldogabbak mint azok, akik ketszoba plusz osszkomfortban elnek es kis, lestrapalt Suzukival kozlekenek.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.14. 11:21:12

@zoli29:
"[Orban, dh] a Jobbikot pedig "szélsőséges és erőszakos botránypártnak" minősítette. "A Jobbik nevű csoportosulás zászlajára az van írva, hogy erőszak" - mondta, és közölte: bár jobboldalinak nevezik magukat, a jobboldalt járatják le, és a Gyurcsány-korszak túlélését szolgálják."

Hat ja.

zoli29 2009.12.14. 11:40:00

@Doomhammer:

Én örülök, hogy ezt egyértelműen kimondta, persze ettől még ugyanúgy rá fogják sütni, hogy összejátszik "a nácikkal". :)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.14. 11:50:52

@zoli29:
Ennel egyertelmubben mar nem tudja kimondani.

Termeszetesen erre is van valasz. Hatarolodjon el a Jobbiktol az onkormanyzatokban!

zoli29 2009.12.14. 11:51:41

@zoli29:

Nem csalódtam. A stop.hu az első, aki lecsapta a labdát. :)
"Orbán zászlója már áll"
www.stop.hu/articles/article.php?id=579659

Téglagyári Megálló 2009.12.14. 11:51:43

A Vérfarkas nyilatkozott Cseh Tamásról a "Micsoda útjaid voltak neked" c. most megjelent kötetben, amit mindenkinek ajánlok.

---

- A közelmúltban kisebb médiavihart kavart Elnök Úrnak az a kijelentése, hogy "Cseh Tamás a legjobb katonája". Mit értett Ön ez alatt?

- Nem akarom a kritikusaimat megbántani, de a viharhoz súlyos légköri mozgások vagy nagy fák kellenek. Itt erről szó sincs, szóval nem volt ez vihar, legfeljebb, ha huzat. Abból a mondatból, hogy ő volt a legjobb katonám, csak egy szó az enyém: a legjobb. A többi Tamásé. Amikor találkoztunk, mindig úgy köszönt: "Jó napot, Vezénylő Tábornokom!" Mindig is úgy tekintette, hogy ő az én katonám, és erre mindig büszke voltam, merthogy nem zsoldban állt. A zsoldos katonára az ember nem büszke. Ő azonban önkéntes, afféle '48-as népfelkelő vagy dolmányos, inkább dolmányos huszár volt.

---

És még egy részlet Cserhalmi Györgytől:

- Ahogy a kuruc költészet darabjaiból összeállított közös műsorukat néztem, úgy éreztem, mintha ez is az "irredentának mondott dalokhoz" hasonló reflexió lenne a korra, amiben éltek. Volt ebben ilyen szándék?

- Hát a kuruc, az mindig kuruc, és ez a mai napig elér. Akárhogy próbáljuk takargatni a dolgokat, ez a kuruc-labanc história, azt gondolom, végig fogja kísérni a magyarok életét itt a Kárpát-medencében. Ötven év múlva is lesz olyan, hogy kuruc. Ha leszünk száz év múlva, akkor is. A labanc mindig a hatalom, ezért nem nehéz kurucnak lenni. Ez már csak így van.

Téglagyári Megálló 2009.12.14. 12:01:18

@Grift:

Miből gondolja, hogy maga felsőbbrendű?

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.14. 12:17:10

@Doomhammer: Milyen érdekes, hogy a kormányzati ERŐSZAKról említést sem tett.
Persze a Kínai Kommunista Párttal való kapcsolat az fontos.

zoli29 2009.12.14. 12:18:35

"Az MDF harcba száll a szociális kártyáért"
www.fn.hu/belfold/20091214/mdf_harcba_szall/

Ezek sík hülyék! Bele sem gondolnak, hogy az üzeneteik egymást oltják ki.
Egyik nap megszólítják a nagyvárosi értelmiséget Bokrossal meg a kapitalista dumával, másnap meg Szepessy Zsolt babérjaira törnek, amire ugyanez a réteg már egyáltalán nem vevő.

Valamelyik politikai elemző mondta találóan, hogy az MDF kis párt létére néppárti politikát próbál folytatni.

zoli29 2009.12.14. 12:26:43

@Loxon:

"Milyen érdekes, hogy a kormányzati ERŐSZAKról említést sem tett."

Így van! És nem beszélt az AIDS-ről sem, tehát nyilván azt akarja, hogy minél több HIV+ legyen Magyarországon; nem beszélt a kábítószer elleni küzdelemről sem, amiből egyenesen következik, hogy drogliberalizáció-párti; illetve említést sem tett a magyarországi madárállomány vészes csökkenéséről, szóval számomra nem is kérdés, hogy Orbán ki kívánja irtani az állatvilágot. ;)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.14. 12:27:46

@Loxon:
Ezt mondta:
"A pártelnök dicsérte Magyarországot, amiért - mint fogalmazott - kibírta a diktatúrából átmentett szocialista politika visszatérését. "Magyarország sok sebből vérzik, rogyadozik, a gazdasági vészhelyzet is fenyeget, de az ország még mindig nem omlott össze" - mondta. Magyarország hatalmas és nagyszerű ország, hatalmas gazdasági lehetőségekkel - tette hozzá: "Az ország arra vár, hogy valaki felszabadítsa"."

Szo szerinti szovegatiratot nem talaltam.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.14. 12:28:39

@Loxon:

Ezt mondta. Szoszerinti atiratot nem talaltam.

"A pártelnök dicsérte Magyarországot, amiért - mint fogalmazott - kibírta a diktatúrából átmentett szocialista politika visszatérését. "Magyarország sok sebből vérzik, rogyadozik, a gazdasági vészhelyzet is fenyeget, de az ország még mindig nem omlott össze" - mondta. Magyarország hatalmas és nagyszerű ország, hatalmas gazdasági lehetőségekkel - tette hozzá: "Az ország arra vár, hogy valaki felszabadítsa".

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.14. 12:29:58

@zoli29:
A programjuk kulcseleme a kis allam. Ez itt nyilvan egyszerusiti az allamszervezet mukodeset.

tevevanegypupu 2009.12.14. 12:34:04

@Téglagyári Megálló:
Cseh Tamas..most jelenik meg a Barka Szihanzban felvett nyolc koncertjerol a lemez. Az is kell! Nagyon jellemzo ra az is, kik voltak a baratai. Mind - kis kiteresekkel - megmaradt tisztessegesnek. Nem mondhato ez el nagyon sok emberrol, akikrol regen azt hittuk elveik vannak, batran vagy rejtetten de szemben allnak eroszakkal, kepmutatassal es nem allnanak oda mindenfele szel szolgalataba.

zoli29 2009.12.14. 12:37:02

@Doomhammer:

Persze, le lehet vezetni, hogy ez miért vág egybe a "reformok kritikus tömegével" meg Bokrossal, de a szociális kártya témája már annyira összefonódott Szepessy arcával, hogy ezt nehéz lesz így eladni.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.14. 12:41:58

@zoli29:
"de a szociális kártya témája már annyira összefonódott Szepessy arcával, "

Igy merithetnek Szepessy nepszerusegebol is.

zoli29 2009.12.14. 12:43:03

@Doomhammer:

Így viszont könnyen kiábrándulhatnak belőlük a liberális szavazók.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.14. 12:56:40

A fasizmus arnyeka vetul az orszagra az osztrak Profil c. lap elemzese szerint.

www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5hObbBEQJhaNCIX3Ufld_u4348McA
"A lap szerint soha nem vetített még előreküszöbön álló kormányváltás ilyen hosszú árnyékot Magyarországon, mint a jövő áprilisban várható. Minisztériumi bürokraták olyan fiatal helyettesekkel veszik körül magukat, "akiknek a megfelelő pártkönyv van a zsebében". A választásokon Orbán Viktor fog nyerni, és lehetséges, hogy kétharmados többséget szerez - állapítja meg, és "gátlástalan jobboldali populistaként" jellemzi a Fidesz elnökét. A parlamentbe bekerülhet "a nyíltan szélsőjobboldali, romaellenes és antiszemita" Jobbik is - tette hozzá. Magyarországra hosszú évekre autoriter uralom következhet, az új miniszterelnök a saját kezében összpontosítja majd a hatalmat. Az igazságszolgáltatás és a legtöbb médium az ő irányítása alá fog tartozni vagy kérdés nélkül fog engedelmeskedni neki. Az ellenzéket és a kritikus nyilvánosságot bizonyos mértékig megtűrik majd, de a kibontakozását megakadályozzák - vélte a Profil. A szerző szerint a Fidesz-elnök eddig is kevés tiszteletet mutatott a demokratikus eljárások iránt. Amikor 2002-ben elvesztette a választásokat, nagy utcai tüntetéseket szervezett a vélt választási csalások miatt - írta. Orbán Viktor korábbi kijelentésével kapcsolatban, miszerint "a haza nem lehet ellenzékben", azt írta: a "haza" Magyarországon Orbán Viktor, aki ellene van, azt hazaárulónak nyilvánítja egy befolyásos médiagépezet. Sokan bíznak még abban, hogy a demokratikus berendezkedés "még egy Orbánt is kibír", így például Kőszeg Ferenc, a magyar Helsinki Bizottság elnöke és Kis János filozófus. Debreczeni József viszont kétkedőbb, szerinte Orbán Viktor "a hegemonikus hatalomgyakorlás rendszerét fogja bevezetni". A gond az - írta a Profil - hogy Orbán Viktornak nincs komoly politikai ellenfele. A kormányon lévő MSZP "romokban hever". A lap felidéz egy, a Gellért Szálló előtt rendezett kampányeseményt Lendvai Ildikó részvételével. Amikor ezen Lendvai azzal érvelt, hogy Magyarországon harminc százalékkal magasabbak a nyugdíjak, mint Szlovákiában, egy nyugdíjas közbevetette: "Szlovákiában 313 euró az átlagnyugdíj, nálunk 85 ezer forint (315 euró), hol itt a harminc százalék különbség?" Orbán Viktor újra és újra kacérkodik a szélsőjobboldallal - írta a lap. A Fidesz számos településen koalíciót alkot a Jobbikkal. A szélsőjobboldali gondolatok szalonképesekké váltak és mélyen befészkelték magukat a társadalomba. A Jobbik megerősödésével csődöt mondott Orbán politikája a szélsőjobb bevonására. A Fidesznek várhatóan nem lesz szüksége arra, hogy koalíciót kössön a Jobbikkal, de középtávon mindkét párt ugyanannak a választói rétegnek udvarol. "A jobboldali közép - idézte Mészáros Tamás írót - a Fidesz törekvései eredményeként folytonosan radikalizálódott. Mostanra összenőtt a radikális széllel". Az összeállításban a Profil interjút közölt Debreczeni Józseffel. A publicista ebben rendkívüli kaliberű politikusként írta le a Fidesz elnökét, akit nagy politikai szenvedély hajt, ugyanakkor "politikai fundamentalista". Debreczeni szerint Orbán azt mondja, Isten akaratát akarja megvalósítani, Gyurcsány Ferenc ellenben a rossz megtestesítője. "Ez nem demokratikus gondolkodásmód. A demokrata azt mondja: én tudom jobban is. A fundamentalista azt: én vagyok a jó." Meggyőződése, hogy ha a Fidesz kétharmados többséget szerez, hegemonikus hatalomgyakorlási rendszert vezet be. Ez - fejtette ki - nem egypárti hatalmi monopólium, mint a kommunizmusban volt, de nem is többpártrendszer, ahol a pártok szabadon versenyeznek a hatalomért. A hegemonikus hatalom azt jelenti: egy kormánypárt van, amely úgy alakíthatja az alkotmányos kereteket, ahogy neki megfelel. Ilyen feltételek mellett soha nem tud győzni a választáson az ellenzék és a sajtót is ellenőrizni tudja Orbán Viktor. A riporter felvetésére arról az elterjedt vélekedésről, miszerint az MSZP kormányzása alatt annyira leromlott a gazdasági helyzet, hogy "már nem lehet rosszabb", Debreczeni azt mondta, ez is a Fidesz propagandájának a közvéleményre gyakorolt befolyását mutatja. A gond nem az, hogy a Fidesz kerül kormányra, mert a szocialisták megérdemlik, hogy leváltsák őket, hanem a kétharmados többség - vélekedett. 2007-ben a Fidesz elnöke azt mondta: egyszer kell nyernünk, de akkor rendesen - idézte fel. "Ez veszélyes fenyegetés" - vélekedett."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.14. 12:57:52

@zoli29:
Nem cicoznak: nepi kezdemenyezes.
www.mr1-kossuth.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=114745
"Az MDF népi kezdeményezést indít a szociális kártya törvényes bevezetéséért. Pusztai Erzsébet pártigazgató elmondta: azt szeretnék, hogy a kormány előterjesztése alapján az országgyűlés vizsgálja meg annak jogi és technikai feltételeit, hogyan lehetne egy országosan használható, bankkártyaszerűen működő kártyára utalni a szociális segélyt vagy annak egy részét. A párt még még ma eljuttatja a kérést az OVB-hez."

zoli29 2009.12.14. 12:58:46

@Doomhammer:

Ja, mondani mindent lehet. :)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.14. 13:00:43

A Taliban ellen kuzdo angol hadsereg uj puspoke azt mondta, hogy a Talibant a hitukbe vetett meggyozodesert lehet csodalni.

Botrany lett, a puspok kenytelen volt azt mondani, hogy a szavait kiragadtak a szovegosszefuggesbol.

news.bbc.co.uk/1/hi/uk/8411574.stm
"The new bishop to the armed forces has apologised over comments he made about how the Taliban could be admired for their "conviction to their faith".

The Right Reverend Dr Stephen Venner said his words had been taken out of context by the Daily Telegraph.

"I'm not trying to support the Taliban," he told the BBC. "At the moment what they are doing is evil." "

Google 2009.12.14. 13:07:40

@Doomhammer:

Az MDF-nek sikerült a "borzalmas tagságától" megszabadulnia, viszont most a vezetősége vált azzá.

Legyenek, és nevezzék magukat bármilyen oldalinak, mintha mindannyian Grósz leghűségesebb tanítványai lennének:

"A párt egyelőre az alkalmas pillanatot várja. Kulcsár Kálmán igazságügyminiszter a múlt hónapban kijelentette, hogy jövőre és 1990-ben az új törvények és az új alkotmány lehetővé teszik nyugati stílusú pártok tevékenységét, de azóta Grósz már kijelentette, hogy nem fogják engedélyezni szocializmus ellenes pártok működését."

Ma ez így szól:
www.stop.hu/video/?id=1319

Veszélyben a vívmányok, árt vagy használ a magyar baloldalnak, most alapozták meg a növekedést stb.

"Őszinte, intenzív és büszke" kampányra készülnek, de semmit felsorolni abból, amit megvalósítottak, nem tudnak, az ő munkájuk gyümölcse mindig máskor érik be. De hogy mikor, azt senki nem tudja.

zoli29 2009.12.14. 13:09:44

@Google:

"A parlamentáris demokrácia híveként valljuk, a választók azért szavaznak bizalmat képviselőiknek, hogy azok valódi munkát végezve, valódi döntéseket hozzanak az ország érdekében, nem máshol, mint az Ország Házában, a Parlamentben - fogalmazott az ellenzéki pártelnök.

Dávid Ibolya közleménye szerint az MDF már a referendum kiírását megelőzően leszögezte: nem ért egyet a népszavazás intézmények ilyen módon való kiüresítésével, napi politikai célokra való felhasználásával, hiszen nincs szó az állam szuverenitását, a nemzet sorsát alapvetően befolyásoló kérdésekről."
www.fn.hu//belfold/20080306/nepszavazas_estejet_parlamentben/

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.14. 13:12:40

@Téglagyári Megálló: Mesélne kicsit erről a Cseh-kötetről? Láttam egy könyvesbolt kirakatában, és szemezek vele, de még nem szántam rá magam a megvásárlására. Ezek a portrékönyvek hol nagyon jók, hol nagyon rosszak. (A Bárka-kiadású Összes dalok is szimpatikus, de még megvárom a karácsonyt, hátha véletlenül. :) )

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.12.14. 13:15:16

Ez a poszt az erekció main-chat-ablaka?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.14. 13:15:57

@zoli29:
Kerem, az egy reformellenes nepszavazas volt. Ez meg a reformok kritikus tomeget elomozditani kivano nepi kezdemenyezes.

Csak a vak nem latja a kulonbseget.

zoli29 2009.12.14. 13:18:14

@Doomhammer:
De Ibolya hitvallása a népszavazás tartalmától függetlenül ugyanaz, nem?

"A parlamentáris demokrácia híveként valljuk, a választók azért szavaznak bizalmat képviselőiknek, hogy azok valódi munkát végezve, valódi döntéseket hozzanak az ország érdekében, nem máshol, mint az Ország Házában, a Parlamentben"

bz249 2009.12.14. 13:20:17

@zoli29: termeszetesen, azonban neha jol esik a parlamenti kepviselonek is a megerosites, hogy jo iranyba viszi az orszagot ezert neha kerheti az extra valasztoi tamogatast ;)

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.14. 13:24:41

@zoli29: Maga miről beszél?

Erőszakról a kormány kapcsán kellett volna beszélnie. Slussz.

zoli29 2009.12.14. 13:32:02

@Loxon:

Remélem, Orbán Viktor vette a jelzést: ha erőszakról beszél, akkor ezt csakis a kormánnyal összefüggésben teheti. Vitának helye nincs! :)

elfelejtette 2009.12.14. 13:39:03

@zoli29: "Orbán beszédét nem saját programjával, hanem a konkurens pártok minősítésével kezdte, úgy fogalmazott "értelmezte a jelenlegi politikai közeget"."

Nagyon helyes, nem kell a jofiut jatszani, mikozben a tobbi orban basztatja megallas nelkul. Nem szabad elkovetni ugyanazt a hibat, amit 2002-ben elkovettek. A ket fordulo kozott mar turbofokozatba kapcsoltak, de akkor mas keso volt.

zoli29 2009.12.14. 13:46:23

@elfelejtette:

Mondjuk ez az "Orbán beszédét nem saját programjával, hanem a konkurens pártok minősítésével kezdte" az origo jóindulatúnak nem nevezhető interpretációja.

zoli29 2009.12.14. 13:49:12

Na, ezek még élnek?

"Az SZDSZ szerint az elmúlt évek kinyilatkozásai után nem meglepő, hogy a Fidesz elnöke ismét "háborús logika mentén gondolkodik". Táborok és zászlók után Orbán Viktor most egymással szemben felsorakozott csapatokat vizionált; az SZDSZ közleményben reagált a Fidesz-elnök hétfői kijelentéseire."
nol.hu/belfold/_orban_haborus_logikaval_gondolkodik_

Olyan vicces, hogy mindenki Orbánhoz képest definiálja magát.
OV mondott egy beszédet, az SZDSZ egyből életjelet adott magáról. LOL

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.14. 13:52:58

@Téglagyári Megálló:
hogyan csöpöghet egy szimpla kérdés, súlyos kisebbrendűségi komplexustól, hogy kérdéssel válaszoljak? :)

zoli29 2009.12.14. 13:58:26

Ez azért kicsit erős.

"Oltópontot nyitott a Fidesz"
www.fn.hu/egeszsegugy/20091214/oltopontot_nyitott_fidesz/

Már hallom Budai Bernadett sajtótájékoztatóját: a Fidesznek lelkiismeretfurdalása van a halálos áldozatok miatt, most kompenzál.

zoli29 2009.12.14. 14:02:14

"Meghívja a kormányfő-jelölteket a miniszterelnök

A miniszterelnök meghívja magához valamennyi demokratikus parlamenti párt kormányfő-jelöltjét, hogy megismerhessék az ország pontos és valós pénzügyi-gazdasági helyzetét - közölte a kormányszóvivő, miután Bajnai Gordon egyeztetett Mesterházy Attila szocialista miniszterelnök-jelölttel hétfőn a parlamentben."
www.mr1-kossuth.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=114769

A pártok fölött lebegő orákulum magához hívja a földi halandó politikusokat, hogy világosságot hozzon elméjük sötétébe.

Orbán pedig látványosan távolmarad. LOL

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.14. 14:10:14

@zoli29: Én nem remélem, hogy vette a jelzést. Miért pont tőlem vette volna, amikor teljesen másféle tanácsadókra hallgat?

Google 2009.12.14. 14:16:06

@zoli29:

Advent van, nem tudnak egy kicsit megnyugodni? Bár, ahogy emlékszem, december végén szokták a legizgalmasabb trükkjeiket bevetni, hisz az emberek a karácsonyra készülnek, nem figyelnek annyira.
Amott meg a Jobbik feni a fogát; pedig tényleg a nyugalom többet hozna, no, nem nekik, hanem az embereknek.

zoli29 2009.12.14. 14:30:27

@Loxon:

Pedig ha tudná, mit hagy ki!... ;)

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.14. 14:32:10

@Loxon:
kiváló a cucc, szétröhögtem magam! LOL

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.14. 14:33:20

@Google:
persze advent is van, meg hanukka is vagy mi a szösz!
hadd köszöntsem ez utóbbiban érdekelt kedves barátaimat, különösen a konzi kiválóságait az alábbi szép dallal:

www.youtube.com/watch?v=Vrd9p47MPHg

bz249 2009.12.14. 14:36:24

@Grift: sajna a ramadan mar elmult, de hatha valami igazan spiritualis szabadkomuves akcio jut decemberre is ;)

picur3ka 2009.12.14. 14:51:27

@Loxon:

Gratulalok. Remekre sikerult.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.14. 14:55:53

@zoli29:
"Már hallom Budai Bernadett sajtótájékoztatóját: a Fidesznek lelkiismeretfurdalása van a halálos áldozatok miatt, most kompenzál."

Jaj, de gyenge probalkozas. Hogyhogy, korabban rossz volt a Fidesz, de most jo? Esetleg a jovoben jo is marad?

Egy hasznalhato megoldasert induljon ki Bernadett sajtotajekoztatojabol.

mszp.hu/belfold/bovebben/az-oltopontokra-a-fidesz-hozzon-meg-egy-embert
"Fogalmazhatnánk úgy is, hogy az oltópontokra a Fidesz hozzon "még egy embert" - hangsúlyozta Budai Bernadett."

Erre a Fidesz sajat oltopontot nyit. Mi ez, ha nem a kompromisszumkeptelenseg, a haborus logika ujabb megnyilvanulasa? A kormanynak mar az oltopontjai se jok?

zoli29 2009.12.14. 15:25:55

@Doomhammer:

Nem tudok róla, hogy reagált volna az MSZP, csak megelőlegeztem a várható reakciót. ;)

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.14. 15:29:24

@Doomhammer: A Fidesz oltópontjain a jelentkezők listáját összevetik a kopogtatócédulagyűjtés eredményeivel, aztán ki ezt kap, ki azt. :) Haladók, vigyázzatok!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.14. 16:46:33

Hurra, ellovasok vagyunk!

Az Economic Intelligence Unit elorejelzese 2010 leggyorsabban es leglassabban novekvo 20-20 orszagarol.

www.portfolio.hu/img/upload/res/th/091214EIU.png

zoli29 2009.12.14. 17:01:37

@zoli29:

Ahogy várható volt: Orbán nem megy el a Bajnai-csúcsra. Helyes!
www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=300791

tevevanegypupu 2009.12.14. 17:07:11

www.fn.hu/belfold/20091214/molnar_oszkar_feljelentest_tett/

Na nezd csak. Es mi lesz, ha Oszkar vadjai igaznak bizonyulnak? Elobb kellett volna feljelentest tennie, de nyilvan nem volt egyszeru osszeszednie az anyagot es tanukat talalni. Mindenesetre eppen ideje lenne, ha vegre valaki meginditana a vizsgalatot.

zoli29 2009.12.14. 17:09:03

atv.hu Molnár Osziról:

"Kiesett a Fidesz kegyeiből, feljelentést tett, hogy igazát bizonyítsa"
atv.hu/hircentrum/091214_kiesett_a_fidesz_kegyeibol__feljelentest_tett__hogy_igazat_bizonyitsa.html

Hiába keresem, nem látom, mi lehet az értelme az ilyen idióta csúsztatásoknak.

bz249 2009.12.14. 17:12:42

Na az Alcsuti Torpecerkof helyett is lehet valami ujat kitalalni :(

index.hu/tudomany/2009/12/14/mondatokban_beszelnek_a_cerkofok/

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.14. 17:14:30

Minel nagyobb a tekintelytisztelet az iskolakban, annal tobb az agresszio. Ezt mondja a Tudomany.

www.fn.hu/belfold/20091211/eroszakhoz_vezet_tekintelytisztelet/
"Minden tizedik magyar középiskolás részt vett már iskolai verekedésben, a tanárok 2-4 százalékát érte fizikai erőszak a diákjai részéről – derül ki egy friss kutatás adataiból. A gimnáziumokban a legkisebb a tekintélytisztelet, a szakiskolákban a legnagyobb. Ugyanez igaz az agresszióra is. A két érték ráadásul összefügg. "

tevevanegypupu 2009.12.14. 17:14:48

@zoli29:
Hat mindenesetre igy fest a dolog madartavlatbol..MOST fog bizonyitani, hogy a fidesz nem jeloli. Ezt hivjak bosszuallasnak, sajnos nagyon keves ember tud ellenallni a kisertesnek, foleg ha igaza is lehet.

Téglagyári Megálló 2009.12.14. 17:19:48

@Grift:

mi vagy te, rabbi? vagy jezsuita?

Téglagyári Megálló 2009.12.14. 17:25:08

@elGabor:

Nem olvastam még el, csak bele, de jónak tűnik. A kérdező, "R. Kiss Kornélia" neve nem ismerős, de jókat kérdez, és főleg jóktól: Bereményi, Jordán Tamás, Márta István, Másik János, Törőcsik Mari, Cserhalmi György, Gothár Péter, Tímár Péter, Eperjes, Lovasi, Kálomista, Orbán Viktor és mások.

Jobb ajándék, mint egy regény, két komment között is el lehet olvasni egy interjút :-)

Téglagyári Megálló 2009.12.14. 17:37:35

@Doomhammer:

A korreláció az nem ugyanaz, mint az implikáció, statisztika 2. lecke.

Téglagyári Megálló 2009.12.14. 17:38:15

@Grift:

Málnási, ne drágámozz itt nyilvánosan!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.14. 17:47:39

@Téglagyári Megálló:
Maga szerint ezt pont Aáry-Tamás Lajos, az oktatasi jogok biztosa ne tudna?

"Az ombudsman szerint az egyik legfontosabb felismerése a kutatásnak, hogy az agressziós szintet a tekintélytisztelet is meghatározza."

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.14. 17:53:03

@málnási: a következő Büszkeség Napon lesz egy Reakciós kamion is?

Téglagyári Megálló 2009.12.14. 17:54:37

@Doomhammer:

Az fel se merül, ugye, hogy a szakiskolákban kevésbé intelligens és kevésbé szocializált gyerekek vannak, akikkel csak tekintélyelvűen lehet bánni?

Téglagyári Megálló 2009.12.14. 17:55:14

@tölgy:

Gőzdóm. Fújtatni is fog, érti!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.14. 17:59:27

Hurra, bar egyelore Nagy-Britannia es Lettorszag megeloz minket, de ha egy kicsit belehuzunk, elsok lehetunk! Az ellovassag igy is ketsegtelen.

Kik azok, akik szerint az EU-tagsagnak nincs ertelme.

www.google.com/hostednews/ukpress/article/ALeqM5jmkx4NAgdER61habmOO-HPdTck_g
"Britain has not benefited from European Union membership, according to nearly half the population, a new survey has indicated.

The latest "Eurobarometer" poll showed 49% denying any advantage in membership and only 36% seeing benefits.

The figures contrast starkly with Ireland where, despite hostile reactions to the Lisbon Treaty, 81% said the country had benefited from being in the EU, and only 10% disagreed.

That makes Ireland the most positive of all EU countries about being in the club, while the UK ranks below all but Hungary and Latvia, where 52% and 55% respectively said their countries had not benefited."

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.14. 18:02:39

@tölgy:
aztat én már régen kitaláltam. és igen, tégla jól mondja mozdony lesz, és szadomazo. illetve mazoista, ahogy lola mondja :))
:)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.14. 18:03:06

@Téglagyári Megálló:
Hatha alternativan kellene veluk banni?

"Ezt a tapasztalatot erősíti az iskolafenntartók szerinti szűrés is. A személyiség erőszakos vonásainak feltárására szolgáló úgynevezett Buss-Perry-kérdőíven elért pontszámok alapján a legnagyobb személyiségvonás-agresszióval az alapítványi iskolák diákjai, míg a legkisebbel az egyházi és az egyéb fenntartású intézmények diákjai jellemezhetők. Ebből az következne, hogy a leginkább alternatív pedagógiai programmal rendelkező alapítványi iskolákban nagyobb az erőszak, mint a többi intézményben. Ezt a kutatás cáfolta, az elkövetett és elszenvedett iskolai agresszió tekintetében nem talált különbséget a diákok között. Ez arra utal, hogy ezekben az intézményekben az iskolai légkör és kultúra sikeresen előzi meg az erőszak létrejöttét, azaz a hagyományos oktatási intézményekhez képest ez utóbbi csoport számára hatékonyabb és eredményesebb pedagógiai programjuk van."

A kutatas ket dolgot probal megmagyarazni:
1. Az iskolakban nincs is eroszak, se diak-diak, se tanar-diak, se szulo-tanar viszonylatban.
2. Ha meg netan megis lenne eroszak, akkor nem a fegyelem a megoldas.

Ezt mondja a Tudomany.

Téglagyári Megálló 2009.12.14. 18:06:54

@Doomhammer:

A Tudomány? Meséljen róla, már én is hallottam valahol erről az izéről.

Az egyházi iskolák vezetői biztos nem értenek hozzá, nem elég tudományosak.

osborne 2009.12.14. 18:09:20

felháborító! A jewcy.com nem ért egyet Wiesel úrral.

While I do not seek to jail Wiesel for what he said, I would note that this policy is (or at least, should be considered) contrary to the American Jewish community's position. There are many reasons why jailing Holocaust deniers is a very bad idea. For instance, it breeds conspiracy theory, inviting less unreasonable people to question why there is such a peculiar and specific law.

But it is also morally wrong to do so, if you happen to believe in free speech.

www.jewcy.com/post/holocaustian_leader_seeks_curb_free_speech

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.14. 18:10:02

Rossz hirem van: a Wall Street Journal bloggere szerint Orban ezuttal elhatarolodott.

blogs.wsj.com/new-europe/2009/12/14/hungary%E2%80%99s-center-right-fidesz-clearly-separates-itself-from-far-right-jobbik-party/
"In the wake of the upcoming general elections in spring 2010, Viktor Orban, president and prime minister-nominee of Hungarian center-right party Fidesz, separated Monday his party clearly from far-right Jobbik party at a party event."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.14. 18:13:47

@osborne:
Ime:
"Novelists should anyway not be elevated to the status of political leaders."

A blogger bizonyara nem ismeri azt a kelet-europai szokast, hogy itt a nagy irok/koltok egyben Nemzeti Vizionariuskent is szerepelnek es politikai iranymutatast adnak a nepuknek.

Ilyesmi persze csak balkanizalodott orszagokban van, a Fejlett Nyugaton nem.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.14. 18:15:43

@Téglagyári Megálló:
"Az egyházi iskolák vezetői biztos nem értenek hozzá, nem elég tudományosak. "

Nem, a Tudomany szerint az egyhazi iskolak vezetoi egyszeruen elbujnak a problema elol. A Buss-Perry kerdoives kutatas kimutatta, hogy naluk nincsenek is eroszakos gyerekek, igy aztan eroszak sincs.

Buss-Perry kerdoivet remelem ismeri?

tevevanegypupu 2009.12.14. 19:37:59

www.168ora.hu/itthon/fidesz-jobbik-uj-rend-kormanyzas-jobboldal-szelsoseg-47870.html

A fideszszel ott folytatjuk ahol 1919-ben abbahagytuk. Ennyit tudunk. Ungvary
Rudolf szerint.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.12.14. 20:40:15

@Grift:

Na látja? És ezekkel akar maga spirituális jobboldali diktatúrát építeni? Még velem is többre menne. Én legalább értem, amiket mond, ha nem is nagyon tetszik. :)))

Téglagyári Megálló 2009.12.14. 20:47:01

@Doomhammer:

Olvassák-e a 168 órában a wsj-t? Lehet, hogy szelektív a látásuk?

Téglagyári Megálló 2009.12.14. 21:02:31

@tevevanegypupu:

"A fő baj az, hogy a magyar társadalom húsz-harminc százaléka eredendően szélsőjobboldali, érzelmileg a Jobbik oldalán áll."

UR Vona Gábor szárnysegédje

"A 2010-es fordulat legalább olyan változást hoz, mint az első világháború vége. 1919 után tanúi lehettünk annak, milyen útra lép Magyarország, ha szabadságában áll. Ott folytatjuk, ahol annak idején abbahagytuk. Azt tesszük, amire ez az ország a saját erejéből képes. Pillanatnyilag erre képes."

Itt pedig Grósz Károlyé.

Leskelődő 2009.12.14. 21:21:27

@tevevanegypupu:
Jól látom, hogy Ungváry itt lerasszistázta a baloldalt? Vagy hogy van ez?

"1990 tavaszán jelentek meg a körúton az első „zsidesz” feliratok. Ma elég felmenni az internetre. Rasszista portálok tucatjaira klikkelhetünk. Ez önmagában nem baj, máshol is vannak ilyenek. Magyarországon azonban mindez összeolvad a jobboldali politika „szalonképes” elemeivel.

Mindez a jobboldal privilégiuma?

– Amilyen az ország jobboldala, olyan a baloldala is."

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.12.14. 21:43:14

Vicc.

-Jani bácsi, maguknál van-e rasszizmus a faluban?

-Hát fiam, rasszizmus az éppen nincs, de igény az lenne rá.

Téglagyári Megálló 2009.12.14. 22:09:17

@Elpet:

Ez ántiszemitizmussal van a classic változatban.

Sebastian Knight 2009.12.14. 22:33:17

@Doomhammer:

Wow, sikerül felvonultatnia a cikknek az összes elmekórtani esetet.

tevevanegypupu 2009.12.14. 23:54:02

@Leskelődő:
Nem tudja szegeny mar, hogy mit mond. Szeretne kiegyensulyozottabbnak mutatkozni, dehat nem megy. Azota nem lehet komolyan venni miota "jolnevelt liberalisokrol" beszelt.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.15. 08:29:06

@Elpet:

"...Én legalább értem, amiket mond, ha nem is nagyon tetszik."

lol

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.15. 08:29:31

@Doomhammer: Ez felháborító! Ahelyett, hogy Eva S. Baloghot, a konferenciák és a tudomány hősét hívják oda blogolni, valami megbízhatatlan elem kezébe adják a megmondást! Borzalom!

@tevevanegypupu: Hiába, Orbán a ballerekből is a legrosszabb énjüket hozza ki. :) Tegnap találkoztam egy általában jóravaló, de nagyon meggyőződéses szocialistával. Azt a felháborodott méltatlankodást nem lehet visszaadni. :) Minden megvolt - az "alacsony növésű miniszterelnök", az "öreg már ez", a "na majd ő akkor megoldja" és a "Kósa mennyivel jobban csinálná". Minden a helyén volt.

tevevanegypupu 2009.12.15. 08:48:45

@Téglagyári Megálló:
Szegeny Krisztian, nem tudom, cselekedett-e valaha szabad akaratabol. Ahogy Rudolfot olvassa az ember erosen ketelkedik benne. Es ez a mostani interju kulonosen zavaros..

@elGabor:
Nekem is van ilyen ismerosom. Hiaba normalis az illeto ugy amugy, ha meghallja Orban nevet elhomalyosul a tekintete, okolbe szorul a keze, es mondjamondjamonjda..Es nem erti, hogy lehetek olyan vak es suket, hogy nem latom milyen a fidesz.((:

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.15. 09:06:42

Kevés szomorúbb látvány van, mint a guberáló, mert ő mindig a legalját kapja. Tessék, kétségbeesett mémguberálás a Népszabiból, felbukkan Kosztolányi pitonja:
nol.hu/velemeny/orban_jeloltcsinalo_tojasrantottaja
"A Fidesz deklaráltan „Új Magyarországat” akar, de azért ezzel hibádzik valami – és nem csak a felcsúti meghívó –, erre utal legalábbis néhány régi név felbukkanása. Kosztolányi Dénesé például, aki annak idején a Fideszes politikusok közpénzből folytatott esetleges megfigyeltetését föltáró bizottságot vezette, eredménytelenül.

Nevének fölbukkanása többek között egykori kedvenc állata, a piton miatt is dermesztő, de azt is sejteti, hogy Kosztolányi akkoriban fölhalmozott tudását az UD Zrt. körüli ügyek föltárására is fordíthatja majd."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.15. 11:12:04

@elGabor:
Keves szomorubb latvany van, mint az, akinek muszaj irnia, mert abbol el, de momentan nem jut eszebe semmi, ezert alig emesztett betulevest ont a nyajas olvaso ele.

Ez itt fajt:
"Orbán Viktor, ahogy az egy kereskedelmi adásból kiderült, tojásrántottával fogadta a jelölteket, akik, ha hajlamosak az összeesküvés-elméletekre, talán már annak is jelentőséget tulajdonítottak, hogy a Fidesz elnöke szórt-e piros paprikát a rántottára vagy sem."

Jajj.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.15. 11:49:57

Nagyon gondoljuk meg, ki a mult es ki a jovo. Meg hogy a Fidesz lenne a Jovo es az MSZP a Mult?

Micsoda baromsag.

www.nepszava.hu/default.asp?cCenter=OnlineCikk.asp&ArticleID=1275824
"És valóban, nyilvános immár az egyéni választókerületekben indítandó fideszes jelöltek listája. Érdemes néhány nevet külön is megemlíteni belőle, hiszen mindenkit érdekelhet, kik lesznek e jövendő megújulás letéteményesei. Bár az edelényi polgármester - a zsidózó, cigányozó - Molnár Oszkár "sajnálatosan" hiányzik a névsorból, de ott van helyette Arnóth Sándor. Neki ebben a ciklusban azért kellett távoznia a parlamentből, mert "lógni fogtok" felkiáltása a Fidesz szerint is sértette a hatalom jelenlegi bitorlóinak önérzetét. Aztán szerepel a 60 éves örökös képviselő, dr. Kosztolány Dénes, aki azzal írta be magát a parlament aranylapjaira, hogy kigyóit politikusokról nevezte el. Továbbra is élvezi a bizalmat Esztergom polgármestere, Meggyes Tamás, akinek különböző kétes ügyeiről szinte naponta lehet hírt adni. Egyéni jelölt lesz három olyan egykori MDF-es - Balsai István, Font Sándor és Lezsák Sándor -, aki még időben átigazolt a "nagy testvérhez" és azóta többször igazolta is, hogy ott a helye. A kereszténydemokratáktól indulhat Semjén Zsolt és Harrach Péter, a Fidesz törzskarából pedig Kósa lajos és Pokorni Zoltán is.

Ők mind a jövőt képviselik, a friss új hangot és szellemet, nem úgy, mint az MSZP országos listáján szereplők, akikről a Fidesz elnöki kabinetjének vezetője a hétvégén azt nyilatkozta, hogy a "múlt emberei". Amit természetesen úgy kell érteni, hogy valamennyien okai a válságnak, különösen annak a részének, amely a nagy amerikai bankokat sújtotta. Miattuk jutott Magyarország abba a helyzetbe, amelyben jelenleg is van. Mellesleg nyilván miattuk kezeli a Bajnai-kormány külföldön is elismerésre méltóan a válságot, de erről már Szijjártó Péter valahogy elfeledkezett megemlékezni. Akárcsak főnöke, amikor arról beszélt, hogy ő és csapata majd megmenti az országot. Megmenti, akár akarja az ország, akár nem, akár szükség van rá, akár nem."

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.15. 12:15:59

"Magyarország jó úton van afelé, hogy a térségben elsőként vezesse be az eurót - mondta a magyar miniszterelnök a Neue Zürcher Zeitung című svájci lapnak. Bajnai Gordon szavaiból nem derült ki, hogy a térség alatt mit ért, és hová sorolja a már eurót használó Szlovákiát, Szlovéniát."

index.hu/gazdasag/magyar/2009/12/15/bajnai_a_tersegben_elsokent_lesz_euronk/

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.15. 12:19:19

Mi a szösz?

"Magyarország és a térség többi országa a fasiszta korszak után szovjet megszállás alá került, nem volt idő feldolgozni a történelmet vagy azokat a bűncselekményeket, amelyeket állampolgárai a fasizmus alatt elkövettek - mondta a szélsőségesség gyökereiről."

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.15. 12:22:40

"Az első számú magyar háborús bűnös, Szálasi Ferenc népbírósági tárgyalásának anyaga 36 kötetet tesz ki..."

www.bibl.u-szeged.hu/bibl/mil/ww2/konyv/sz/bibJAT00135751.html

tevevanegypupu 2009.12.15. 12:30:12

@Doomhammer:
Hat igen, sajnos az a teves informacio szivargott ki es tartja magat a mai napig is, hogy a koalicio a felelos a magyarorszagi valsagert. Hogy nalunk sokkal nagyobbra sikeredett, mint azt az amerikai zsido karvalytoke megtervezte.

Obama sem volt beavatva a dologba, kepes volt a demokratikus, liberalis es antifasiszta vezetes alatt allo Magyarorszagtol rettegni, ROSSZ peldanak felemlegetni. Szerencsetlen csikagoi muzulman!

Meg jo, hogy Bajnainak az utolso pillanatban sikerult becsusznia a Feher Haz ajtajan Biden alelnokhoz.
Most mar legalabb - a Nepszava altal tamogatva - vegre tudjak ki az igazi bunos. Orban a bunos! Itt az ido, hogy a Kosztolany rola is elnevezzen egy csengofarku viperat!

tevevanegypupu 2009.12.15. 12:31:52

@gloire:

"Az első számú magyar háborús bűnös, Szálasi Ferenc népbírósági tárgyalásának anyaga 36 kötetet tesz ki..."

Mar csecsemo koraban kezdhette.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.15. 12:33:47

@Téglagyári Megálló: Ez már a kóros hazudozás minősített esete.

Méghgy ezt az észak-balkáni országot egy lapon említse valaki közép-európával? Sötét index!

zoli29 2009.12.15. 12:35:26

Nagyon aljas vagyok, ha a pécsi vérengzés és a salgótarjáni szamurájkardozás után (www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=300900) felvetem, hogy akár a kormány felelőssége is megállhat az OPNI bezárása és általában a pszichiátria leépítése miatt?

"A pszichiátriai rehabilitáció kapcsán már esett szó arról, hogy a pszichiátriához tartozó rehabilitációs ágyakat – a korábbiakhoz hasonlóan – újra nevesíteni és számszerűsíteni kell, mivel egyébként könnyen elveszhetnek, például más szakmákhoz sorolhatják át őket. (Érdemes rá emlékeztetni, hogy az OPNI teljesen megszüntetett ágyaiból 177 pszichiátriai rehabilitációs ágy volt, melyek nem kerültek más intézményhez).

A megfelelő rehabilitáció nélkül az ellátási lánc egyszerűen „szakadozottá” válik, hiszen ez nem egy sebészeti ellátás, ahol a beteg (az esetek nagy többségében) kiszámíthatóan X nap múlva hazamegy. Nem véletlen, hogy az ellátó helyek folyamatosan „ürítési problémákkal” szembesülnek, mivel az aktuális szabályozás értelmében meghatározott időn túl, aktív ágyon, nem tarthatnak beteget.

Sajnos azonban a súlyos skizofrén vagy depressziós betegnek hiába mondják, hogy „gyorsan gyógyulj meg, mivel az ágyon tölthető időd holnap lejár…”, ezért az aktív ágyakhoz mindig kell rehabilitációs ágyakat is kapcsolni, a hozzájuk tartozó nappali kórházi háttérrel. Erre vonatkozó miniszteri ígéretet kapott ugyan a szakma, azonban ezen ígéret végrehajtásából egyelőre semmi sem látszik.

A valósághoz tartozik az a szomorú (most már) tény is, hogy a pszichiáterek elvándorlása tovább folytatódik. Egy év távlatából immár biztosan elmondható, hogy az Országos Pszichiátriai és Neurológiai Intézet megszüntetése egyértelműen erősítette ezt a folyamatot, mivel az onnan távozó szakembereket „nem nyerte meg a szakma”, azaz az ott dolgozó magasan képzett és rutinos szakemberek nem jelentek meg az egyéb ellátási helyeken, hanem részben nyugdíjba vonultak, részben elvándoroltak külföldre."
www.psycomp.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=93:tudat-valosag-identitas-sajtokoezlemeny&catid=49:archivum&Itemid=74

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.15. 12:38:16

Csizmadia Ervint nem gyozte meg az ellovassag. Arulas!

www.stop.hu/articles/article.php?id=580003
"Még azt is elismerem, hogy a befektetői bizalom is valamennyire helyreállt. Az az érvelés azonban, hogy ettől Magyarország már a válsággal legjobban megküzdő országok egyik élharcosa lenne, szerintem merőben féloldalas és korántsem meggyőző. "

Google 2009.12.15. 12:53:50

@Loxon: @Grift:

Uraim, gondoltak rám, én sem feledkeztem meg magukról:

www.hetek.hu/hit_es_ertekek/200912/nemeth_sandor_unnepi_beszede_jeruzsalamben

Amikor az egyház és politika szétválasztásáról papolnak egyesek, vajon a Hit Gyülekezetére is gondolnak? Arra a gyülekezetre, mely most mintha éppen az MDF-et cserkészte volna be. (Ott csápolt az első sorban a legutóbbi rendezvényükön - sok más politikus mellett - a Herényi-Dávid duó)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.15. 12:58:22

@Google:
"(Ott csápolt az első sorban a legutóbbi rendezvényükön - sok más politikus mellett - a Herényi-Dávid duó)"

Kik voltak meg ott?
O, egy fenykepet nem lehetne?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.15. 13:18:58

@Google:
Jobban jarna, ha valaki beavatna a copy-paste miszteriumaba. :-)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.15. 13:34:10

@zoli29:
Arra gondol, hogy a kormany valahogy felelos lehet ezekben az esetekben? Na ne mar. Megmondta a Gordon is, hogy nem.

www.bama.hu/baranya/kek-hirek-bulvar/halalos-lovoldozes-a-pecsi-egyetemen-percrol-percre-272239
"Megdöbbenéssel értesültem a Pécsi Tudományegyetemen történt tragédiáról - írja Bajnai Gordon miniszterelnök az MTI-hez eljuttatott közleményében.
...
Ennek a szörnyű tettnek egyelőre nem ismerjük az előzményeit. Erre nem lehetett felkészülve senki. De ez nem akadályozhat meg minket abban, hogy minden lehetséges eszközzel tegyünk azért, hogy megelőzzük a hasonló tragédiákat."

Mondjuk tenyleg nem Bajnai sara, de hat igy jar, aki a szocikkal kormanyoz.

zoli29 2009.12.15. 13:41:26

@Doomhammer:

Én sem Bajnai személyes felelősségére gondoltam, hanem a Magyar Pszichiátriai Társaság figyelmeztetéseire még 2007-ből, az ún. egészségügyi reform idejéről:

"Katasztrófa fenyeget a pszichiátriában - a szakma aggódik az OPNI bezárása miatt"
belfold.ma.hu/tart/rcikk/a/0/169593/1

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.15. 13:51:36

@zoli29:
A helyzetet nyilvan nem segitette a valsag, amitol az instabil emberekben hamarabb kivaltodhat az eroszak.

Tegnap mondta az Indexen egy rendortabornok, hogy elszaporodtak az ilyen ideges buncselekmenyek. Nem tudom megtalalni a linket.

zoli29 2009.12.15. 14:01:36

@Doomhammer:

"A helyzetet nyilvan nem segitette a valsag, amitol az instabil emberekben hamarabb kivaltodhat az eroszak."

Persze, nyilván nem egytényezős a dolog. De amit két és fél évvel ezelőtt a szakma előrejelzett, hogy milyen következményei lehetnek a pszichiátriai ellátás leépítésének, az mintha szépen lassan beigazolódni látszana; hozzátéve, hogy azt nem tudhatjuk, hogy ha az ellátás ma is a 2007 előtti színvonalon folyna, elkerülhető lett volna-e a pécsi és most ez a salgótarjáni borzalom.

Szabó Máté egyébként éppen most szólította fel Székely Tamást, hogy sürgősen tegyen valamit a pszichiátriai ellátás javítása érdekében.
inforadio.hu/hir/belfold/hir-321194

"Tegnap mondta az Indexen egy rendortabornok, hogy elszaporodtak az ilyen ideges buncselekmenyek."

Én is láttam.

zoli29 2009.12.15. 14:11:01

The Wall Street Journal:
"A Fidesz világosan elhatárolódik a Jobbiktól"
fidesz.hu/index.php?Cikk=143357

zoli29 2009.12.15. 14:15:49

"MSZP: a fiatalok és a jövő pártja vagyunk!"
www.stop.hu/articles/article.php?id=580467

elfelejtette 2009.12.15. 14:24:00

@zoli29: Eleg erotlennek tunik nekem az MSZP mostani ujulasi kiserlete, bar igazabol jovo januar-februarra varom az igazi kampany beindulasat.

zoli29 2009.12.15. 14:34:33

Hoppá!
"Alkotmányellenes a családi pótlék adózása"
www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&place=hirkereso_cimoldal%20&nID=430455

Akkor most borul az egész költségvetés meg az adótörvények?
Kampánnyitónak nem is rossz! :)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.15. 15:19:31

Az adosok 5.4%-anak van 90 napnal nagyobb elmaradasa a torlesztessel. Ami eppenseggel nem is rossz ertek.

www.forexyard.com/en/reuters_inner.tpl?action=2009-12-15T130140Z_01_LDE5BE11K_RTRIDST_0_HUNGARY-FINANCIAL
"Hungary's PSZAF said the ratio of loans 90 days past due rose to 5.4 percent by the end of September, double that at the end of last year, but the pace of increase has abated and a turnaround may come at the end of 2010 the earliest."

Ennyit a laposteve-hitelekben tonkremeno magyar haztartasokrol.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.15. 15:22:17

@zoli29:
"Eszerint a gyerme­ket együtt nevelő szülők adóalapjába a családi pótlék összegének felét-felét be kell számítani, függetlenül attól, hogy a családi pótlékot melyik szülőnek folyósítja az állam.

Az Alkotmánybíróság (Ab) szerint az a szabály, amely a családi pótlék felett rendelkezési jogot nem szerző szülőnél is jövedelemnek tekinti a családi pótlék felét, az arányos köztehervi­selés elvét sérti, mert ténylegesen nem megszerzett jövedelem adózására vonatkozik - derült ki az Ab sajtóközleményéből."

Az egyeneken alapulo adorendszerbe lathatoan nem fer bele a csalad fogalma.

osborne 2009.12.15. 15:25:53

@Doomhammer: Hülyegörögökről olvasta, hogy közelítenek Izlandhoz?

Belefulladhat adósságaiba Görögország

inforadio.hu/hir/tudositoink/hir-321603

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.15. 15:30:12

@osborne:
Igen, a hitelminositok mar leminositettek oket.

Egy eurozona-tagot, gondolja meg.

Feri-kormanyt nekik!

www.realdeal.hu/20091214/hungarys-fiscal-consolidation-seen-as-model-for-floundering-greece
"Hungary's fiscal consolidation efforts seem to be the best example that Greece should follow, a major City-based banking group said on Friday.

In a note released after Greece, a eurozone member, was downgraded from the coveted "A" rating band by Fitch Ratings to the higher-yielding "BBB" category earlier this week, JP Morgan said that none of the CEE countries have fiscal indicators quite as poor as Greece. Greece's structural fiscal deficit is expected by the European Commission to be 12.6pc of GDP this year, compared to 7.1pc of GDP in Romania, 6.4pc in Latvia and 2.2pc in Hungary.

Hungary has the highest public debt to GDP ratio within theCEE group, but its expected 79pc ratio is dwarfed by Greece's 113pc, JP Morgan said.

"From a historical perspective", Hungary's fiscal adjustment is perhaps the best example for Greece. Hungary's cyclically adjusted primary deficit moved from 7pc of GDP in 2006 to 0.9pc of GDP last year and is expected to turn into a surplus of 2pc of GDP this year."

osborne 2009.12.15. 15:31:39

Az oroszok hazudoznak Orbán miatt. Ki hisz nekik? by Gréczy Zsolt

stop.hu/blog/entries.php?id=1201

elfelejtette 2009.12.15. 15:38:11

@osborne: "Még egyszer a Nagy Találkozásról"

Nem igaz, hogy nem tudnak lemozdulni errol a temarol.... Ennyire nem latjak, hogy mar az elejetol kezdve maguk alatt fureszeltek a fat?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.15. 15:39:46

@osborne:
Debreczeni legalabb beismerte, hogy tevedett.

Zsolti lassan egyedul marad a dzsungelben a puskajaval.

osborne 2009.12.15. 15:41:38

@Doomhammer: közben mi mindjárt bevezetjük az eurót, elsőként a térségben (rotfl). Köszi Gordi!

@elfelejtette: amíg nincs kép Putyin oldalán addig senkinek sem hiszek!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.15. 15:43:38

@osborne:
"közben mi mindjárt bevezetjük az eurót, elsőként a térségben (rotfl). Köszi Gordi!"

Vegyuk ugy, hogy ez egy teljesitett kampanyigeret. Gordon megigerte az eurot, Gordon elhozta az eurot.

Konkretan a penzvaltokig, de az is mar egy nagy lepes ahhoz kepest, mintha a penzvaltoknal se lenne euro.

elfelejtette 2009.12.15. 15:44:12

@osborne: "közben mi mindjárt bevezetjük az eurót, elsőként a térségben (rotfl). Köszi Gordi!"

Valoszinuleg, 80% koruli allamadossagnal...

elfelejtette 2009.12.15. 15:47:39

"A GKI prognózisa aki szerint 2010 tavaszán be lehet lépni az euró előszobáját jelentő ERM-2 rendszerbe."

index.hu/gazdasag/magyar/2009/12/15/csodalatos_evunk_lesz_jovore/

Azert nem semmi ez a GKI. Azon kivul, hogy kiszolgalja az MSZP erdekeit, meg osszeollozza a makro joslatokat mas ujsagokbol, mast meg nem nagyon lattam toluk. Ehhez kepest a Penzugykutato Zrt. egy versenyistallo.

tevevanegypupu 2009.12.15. 15:48:11

Greczy olyan lesz mint a japan katonak, akik tizenot evvel a haboru befejezese utan is bujkaltak, hogy harcolhassanak az ellenseggel az oserdoben. Debreczeni egyelore letette a fegyvert a csaszarno parancsara.(:

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.15. 15:52:37

@tevevanegypupu:
"Debreczeni egyelore letette a fegyvert a csaszarno parancsara.(: "

Nem tette le, rugalmas elszakadast hajtott vegre.

bz249 2009.12.15. 16:01:48

@osborne: @Doomhammer: @elfelejtette:

Magyarorszag termeszetesen akkor vezet be az €-t, amikor csak akarja. Vagy maguk szerint Montenegro megfelelt barmifele kriteriumnak, amikor bevezett a Deutschmarkot?

www.origo.hu/nagyvilag/20001103montenegroban.html

tevevanegypupu 2009.12.15. 16:10:32

nol.hu/belfold/balog_es_semjen_izraelben_szeretne_eloszlatni_az__orszagunkat_ert_hamis_vadakat_

Na ez viszont egy teljesen felesleges ut lesz. Soha nem fogjak oket meghallgatni, mint ahogy Magyarorszagon sem teszik. Kar a faradtsagert, kar a mentegetozesert, bocsanatkeresekert. Es kulonben is: minek? Hiszen nem kovettek el semmit.

tevevanegypupu 2009.12.15. 16:11:42

@Doomhammer:
Na azert annyira rugalmas nem volt.(:

osborne 2009.12.15. 16:13:28

@bz249: A mucsaiak meg sem érdemlik, pénzügyi analfabéták.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.15. 16:13:38

@tevevanegypupu:
Miert, maga nem szivesen menne oda delegacioval? Napsutes, kellemes ido, homokstrand, mi a fene kell meg? Most ellenoriztem, 20 fok van.

Ja, hogy maganak mindez megvan Kuala Lumpurban? Ne emlegesse, mert esetleg virtualisan meglincselik a sotetben es hidegben szenvedo europaiak.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.15. 16:15:45

@tevevanegypupu:
Nagyonis vonalas volt.
nol.hu/belfold/debreczeni_orbannak__ugy_latszik__tevedtem
"Mindeddig csak Orbán Viktor kijelentései szóltak a találkozó lehetősége mellett, az ő szavait azonban a magam részéről jó ideje nem tekintem hiteles forrásnak. Az orosz nagykövet állítását viszont (akit én, Orbán korábban többször hangoztatott álláspontjával ellentétben, nem „a despotikus keleti hatalom" képviselőjének gondolok) nem kérdőjelezhetem meg."

Orbannak nem hisz, de az orosz nagykovet szavat nem kerdojelezheti meg.

bz249 2009.12.15. 16:19:56

@Doomhammer: letezik olyan eloleny vagy akar elettelen dolog, akit Debreceni ne tekintene havernak, ha Orban ellen van?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.15. 16:21:45

@bz249:
"If Hitler invaded Hell, I would at least make a favourable reference to the Devil in the House of Commons."

Na kitol van?
Ne alljon a luzerek melle, idezzen a gyoztesektol!

tevevanegypupu 2009.12.15. 16:22:26

@Doomhammer:
A, nincs itt olyan meleg, hullik a fugefa levele. Ugyhogy Semjennek es Balognak is csak azt tudom tanacsolni, hogy oda se vigyenek furdonadragot.(:

Ne csodalkozzon, hogy Debreczeni nem hisz Orbannak az oszodi beszed ota. Amiota azt Viktor elmondta, ugyan ki hinne el egyetlen szavat is??

bz249 2009.12.15. 16:26:42

@Doomhammer: ismerem az idezetet, de ott azert megiscsak egy mindent vagy semmit jatekrol volt szo, ez meg egy szimpla valasztas.

zoli29 2009.12.15. 16:27:36

@Doomhammer:

"de az orosz nagykovet szavat nem kerdojelezheti meg"

Ennek ellenére megkérdőjelezi. Továbbra is arról beszél, hogy valami nem stimmel az Orbán-Putyin-találkozó körül. Az oroszok valamiért mentőövet dobtak Orbánnak, vagyis Tolkacs hazudott Viktor kedvéért.

osborne 2009.12.15. 16:33:09

TG bevallja: egész korrekten elemezte év elején a Jobbikot és EP-s esélyeit

torokgaborelemez.blog.hu/2009/12/14/25_mi_van_a_zaszlokra_irva/fullcommentlist/1#c8007456

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.15. 16:47:54

Tessek, ezek se vonulnak ki csendben (felmondas), hanem perrel fenyegetoznek (sztrajk).

online.wsj.com/article/BT-CO-20091215-707720.html
" BUDAPEST (Dow Jones)--MasterCard Europe is considering taking legal action against a bill passed Monday by the Hungarian parliament that limits bank card transaction commissions, the company said Tuesday.

"The legislation will affect negatively the development of electronic payment solutions in Hungary and also all players of the bank card market, including cardholders, retailers and banks," MasterCard said in a release. "

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.15. 17:26:27

@bz249: Engem biztosan nem tekint havernak a kis babszemjankó.

bz249 2009.12.15. 17:30:38

@Loxon: ne tegyen elhamarkodott kijelenteseket, eljohet meg az az ido, amikor DJ a baratjakent fog hivatkozni onre ;)

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.15. 17:41:53

@bz249: Ebben az esetben én Önre fogok hivatkozni, mint inspirátoromra.

osborne 2009.12.15. 17:56:10

Félperiférián élők, figyelem!

Az Úr előadása a modern polgári társadalomról.

kapcsolat.hu/blog/a_polgari_tarsadalomrol

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.15. 18:06:47

@osborne:
Vagy modernizacio, vagy szabadsag, a ketto egyutt nem megy.

"De mi történik a félperiféria, vagy a periféria országaiban? Mi történik ott, ahol nem alulról épülnek fel a társadalmi kötelékek, és ahol a polgári fejlődés korlátozottsága okán nem az erősödő piac és civilitás vesz el befolyást, hatalmat az államtól, hanem az állam felülről próbál meg érettebb piaci és kulturális viszonyokat teremteni?"
...
"Ha az állam több feladattól és felelősségtől szabadul meg, mint amennyit másik két társa át tud venni, akkor rendetlenség lesz. Ha kevesebbet ad át, mint amennyit azok át tudnak venni, akkor nem ad elég teret a már meglévő szabad társadalmi energiáknak, ezzel pedig lassítja a polgári modernizációt, a fejlődést."

Bazdmeg, beszeljunk nyiltan. A proliknak nem jar a szabadsag es reformdiktatura kell. Vagy nevezhetjuk modernizacios diktaturanak is.

Ez az arc 6 evig volt miniszterelnok.

elfelejtette 2009.12.15. 18:09:03

@osborne: "De mi történik a félperiféria, vagy a periféria országaiban? Mi történik ott, ahol nem alulról épülnek fel a társadalmi kötelékek, és ahol a polgári fejlődés korlátozottsága okán nem az erősödő piac és civilitás vesz el befolyást, hatalmat az államtól, hanem az állam felülről próbál meg érettebb piaci és kulturális viszonyokat teremteni?"

Tenyleg, mi tortenik? Lathatoan nem erti.

Ez a szo tetszik: "civilitas". Meg sosem lattam igy leirva.

osborne 2009.12.15. 18:11:46

@Doomhammer: 2014 = Új reformkor. Feri és Hős Lajos kéz a kézben fogják majd Nyugatiasítani ezt a sok szerencsétlent

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.15. 18:17:00

@osborne:
Azert ez se semmi:
"Mi történik ott, ahol nem alulról épülnek fel a társadalmi kötelékek ..."

Kepzelje, egy olyan orszag, ahol az embereknek meg kell mondani, kivel baratkozhatnak, kivel hazasodhatnak es kivel alakithatnak ceget, mivel erre onmagukban keptelenek.

Feri a ket labon jaro Kadar-rendszer.

Feri es Hos Lajos egyutt? Pikans gondolat. Megerdemlik egymast. De mi lenne, ha elobb Gorogorszagot reformalnak meg, hatha a sok forroveru mediterran megtanitana oket, kivel kiserletezzenek.

elfelejtette 2009.12.15. 18:18:17

@osborne: Ok is tudjak, nem lehetetlen a disznot vecere szoktatni:

www.stop.hu/articles/article.php?id=580129

osborne 2009.12.15. 18:21:02

magas józanságfaktor a szociknál a madöffel kapcsolatban:

Szocialista körökben ma hárompárti parlamenttel kalkulálnak; a többség – és a közvélemény-kutatások - szerint sem az SZDSZ-nek, sem a Lehet Más a Politikának nincs esélye, de mondják, az MDF-nek sem. Az MSZP egyáltalán nem tart a párt miniszterelnök-jelöltjétől, a Horn-kormány pénzügyminiszterétől, aki végképp a szocialista párt konkurensévé tette az MDF-et.

www.hirszerzo.hu/cikk.bizarr_optimizmus_uralkodik_az_mszp-ben.133896.html

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.15. 18:26:26

@osborne:
"Az MSZP egyáltalán nem tart a párt miniszterelnök-jelöltjétől, a Horn-kormány pénzügyminiszterétől, aki végképp a szocialista párt konkurensévé tette az MDF-et."

Vagy pedig vegkepp a szocialista part szovetsegeseve tette. Valami kell az SZDSZ helyett. Egy kis part, aminek ki lehet adni olyan uzeneteket, amit a nagy part nem nyomhat.

1990-ben hallottam eloszor az MSZP-sektol errol a taktikarol.

osborne 2009.12.15. 18:34:20

@Doomhammer: @elfelejtette:

tényleg, hány százalékot jósolnak ma a pártoknak? (bő 4 hónap múlva OGYV)

FIDOX-KNDP vs MSZP_MDF, Jobbik:

55% vs 25%_5%, 15%?

ps: szadeszt, lmp-t és a többi minit most nem vettem bele

tevevanegypupu 2009.12.15. 18:37:50

@osborne:
Feri es Lajos soha nem fogjak meg egymas kezet. Lajos nem fugg Feritol, Lajosnak jo nemzetkozi kapcsolatai vannak, Lajos huzzon el az MSZP kozelebol de surgosen, korlatozodjon csak az MDF-re es SZDSZ-re. Az MSZP Ferie, es ha ezt Lajos nem veszi tudomasul, akkor varhatja azt a par szavazatot amit adnak nekik, hogy eppen beerjenek a Parlamentbe. Es talan ki is derulhet rola valami; vegulis jo kis MSZP parttag volt o is. Es jo lesz ha a Hitgyuli is meghuzza magat, mert ha tulzasba viszik Lajos tamogatasat, rogton meg lesz roluk mondva, hogy szelsoseges szekta.(:

bz249 2009.12.15. 18:47:14

@osborne: ott korul, bar a jelenlegi meresekben inkabb 60-65 fidox, 15-25 maszop, 7-12 pancelvonatek, 1-3 madof

osborne 2009.12.15. 18:57:35

@bz249: jaja. a szociknak erősen felkerekítettem, bár ők 30%-ra hajtanak!

elfelejtette 2009.12.15. 18:59:55

@osborne: Nem ismerem a kozvelemynkutatasi anyagokat. Allitolag kicsit feljott az MSZP 1-2% ponttal, meg a MDF is, de hosszu meg a tel. Majd aprilisban megnezem az adatokat.

osborne 2009.12.15. 19:29:42

@Doomhammer: Csizmadia itt mérsékelt kozéppártnak szeretné Hős Lajosékat

Az MDF azonban alapja lehet egy jövőbeli mérsékelt középpártnak. Ez jó ideje nagyon hiányzik, s az egész politikai osztálynak van felelőssége abban, hogy a nagy és a kis pártok között eddig nem jött létre egy 14-15%-ot elérni képes középpárt. Nem gondolom, hogy az MDF akár most megközelíthetné ezt az arányt, ám parlamenti bejutása - számomra - több, mint valószínű. Ugyanakkor azt is látni kell, hogy a középpártként való tartós létezésnek van egy szociológiai feltétele is: erősen kötődni kell bizonyos társadalmi csoportokhoz. Ahogyan például a német szabaddemokraták, akik - többek között - a közalkalmazottak szavazataival érték el idei kiemelkedő választási sikerüket.

www.stop.hu/articles/article.php?id=580003&lstparts=1

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.15. 21:24:00

@osborne: Csizmadia témája úgy 15 éve a nagy összeborulás-kiegyezés. Régi projekt, tisztes megélhetést lehet remélni belőle.
A német példa azért jó, mert az elemző úgy tűnik nem érti a honi politikai megosztottság és a német közti elég komoly különbségeket, mint pl. a XX. századhoz való viszony.

betyár (törölt) 2009.12.15. 22:08:01

Ide is berakom, a másik posztnál nem érte el az ingerküszöböt,amit nem csodálok, de olyan jó gonoszkodni.
" A hölgyek s urak kizökkentésére egy újabb téma:
Októberben a reakción megjelent egy fake a Hold utcai szállodáról. A posztban az alábbi szöveggel:
"Azt persze már meg sem említem, hogy a helikopter-leszállópályáról a környékbeli magyar embereket nem kérdezték meg, úgyhogy hamarosan Simon Peresz és barátai fognak körözni a fejük felett, s a gyerekek és az idősek nem tudnak majd aludni a helikopterzúgástól a saját hazájuk fővárosának közepén!"
Akkor a kommentelők nagy része úgy látta, hogy hülye volt a kuruc, amikor ekkora baromságot készpénznek vett.
Mai hír az Indexről:
"Leszálltak az első helikopterek a belváros közepén épült President hotel tetején lévő helikopter-leszállón. A környéken lakók elmondták, hogy két helikopter körözött a Hold utcai hotel körül, az egyik leszállt, majd mindketten távoztak.

Mint megtudtuk, jelenleg a leszálló tesztelése zajlik, a kérdéses időpontban a zajterhelést mérték. A Nemzeti Közlekedési Hatóság elmondta, hogy a leszállóhely december 31-ig ideiglenes engedéllyel rendelkezik, és ha mindent rendben találnak, akkor egy évre érvényes, évente megújítandó engedélyt bocsátanak ki."

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.15. 22:38:34

@betyár: Hát az a cikk KK+TT-től hatalmas melléfogás volt.
Egy teljesen korrekt, humoros, totál kuruc stílusú cikket írt . ) Egyébként Wiesel is ott szállt most meg, a cikk szerint.

Nagy áldás az a leszálló a környéknek. Az elmúlt évek tüntetéssorozata alkalmával folyamatosan köröztek a rendőrségi helcsik, akárcsak a red bull versenyek idején
a kisgépekkel együtt: hát, kurva idegesítő.
Lehet megfogadom a kínaitrógerek tanácsát,
és beszerzek valami vállról indítható biz-bazt.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.15. 22:54:51

Ha már kilövésről van szó: Őrnagynak tartozom forrással (és magyarázattal). Nemrég téves adatokat közöltem a Szent László Hadosztály Garamvölgyi harcairól.
A pontos szöveg:

"Most éppen az 1944. december 18-31. között az Ipoly és a Garam folyók mentén vívott harcokat próbálom "összerakni". Itt történt egy sajnálatos eset, amikor 1944. december 27-én a "Szent László" hadosztály alárendeltségében harcoló magyar rohamtüzérek három Jagdpanzer 38(t) Hetzer vadászpáncélosa tüzet nyitott a visszavonuló német páncélosokra, annak ellenére, hogy azonosítás céljából azok egyértelmű jelzésekkel előreküldtek egy összekötőt. Három Panzer IV-t ért megsemmisítő találat .

Olyan adatot is találtam egy nagyon érdekes visszaemlékezésben, hogy néhány nappal korábban a "Szent László" hadosztály repülőlövész-ezredének alárendelt horvát "usztasa" páncélvadász-szakasz (2x2 7,5 cm-es Pak 40 pct. ágyúval) tévedésből két visszafelé tartó német felderítő páncélgépkocsit lőtt ki. Amikor a horvát szakasz parancsnoka, egy főhadnagy, értesült az esetről, főbe lőtte magát. Ezt azért még ellenőriznem kell..."

www.ww2hunhistory.org/modules/userpage/index.php?page_id=2

osborne 2009.12.16. 01:07:24

@tölgy: és láthatólag mindig olyankor van rá artikulált igény, ilyen nagy kiegyezésekre amikor a magyar baloldal szétkúrált mindent és érkezőben a politikai-jogi vendetta. Az elkövetők és elemzőik ezt viszont szeretnének megúszni. El lettek kényeztetve?

zoli29 2009.12.16. 08:18:23

Gyurcsányt kihallgatja az ügyészség Sukoró-ügyben.
mno.hu/portal/682975

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.16. 08:49:01

@betyár:
az elitben sem okozott gátszakadást.
ez az elit cion zsoldjában áll. :))

tevevanegypupu 2009.12.16. 08:59:26

Ahelyett, hogy orulnenek, hogy olyan vilagvaros lett Budapest, hogy egy szallodanak meg helikopter leszalloja is van. Itt bezzeg nincs egy sem olyan, pedig szalloda rengeteg epult az utobbi idoben..Sot ha jol tudom az egesz orszagban nincs is ilyen hotel, pedig a francia allamfok es vilagsztarok garmadaval jonnek csak egy het vegere is. Sajnos meg kell elegedniuk a repuloterekkel, ha le akarnak szallni.(:

bz249 2009.12.16. 10:30:49

Remelem a fidoxnal valakik nezik ezeket a grafikonokat, hogy milyen modon NEM szabad valasztast nyerni. Mar persze, ha a valasztas megnyeresen tul is vannak terveink.

www.rasmussenreports.com/public_content/politics/obama_administration/daily_presidential_tracking_poll

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.16. 10:50:35

@dzsucseharcos: :)

@bz249: mennyi másnapos szavazó lehet ott mostanában. Fáj a fejük, émelyeg a gyomruk, és fogadkoznak, hogy soha többé...

bz249 2009.12.16. 10:55:25

@tölgy: allitolag rohamosan emelkedik G.W.Bush nepszerusege, szvsz ket honap es nepszerubb lesz a fekete messiasnal

politics.theatlantic.com/2009/12/44_percent_would_rather_have_bush_in_office.php

Ezt azert illene elkerulnie fidoxnak. Szoval visszafogott kampany, a varakozasok hutese, nem tokolni a felelossegre-vonassal es atgondoltan, de hatarozottan cselekedni.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.12.16. 10:58:37

Medgyessy Péter tündöklésére emlékeznek még? A 2x100 napos program után úgy tűnt, ez a kiváló ember puszta varázsigékkel teremti a pénzt, amit aztán nagylelkűen szétoszt. Szonda Ipsos, 2002. november: MSZPSZDSZ 60%, Fidesz 35%. Ekkor kezdtek sopánkodni a közírók azon, hogy majd uncsi lesz a demokrácia, amiben csak baloldal van. Aztán jött 2003 forró nyara a sáveltolással, a forintárfolyam csúszkálásával és egyáltalán, a 2003-as év a néhány százalékos reálbércsökkenéssel (Megyó behúzta a kéziféket). A nép, mint a reálbérváltozás érzékeny műszere azonnal reagált. 2003. okt.: Fidesz 47%, MSZPSZDSZ 46%.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 10:59:49

Azt hiszik, beoltatjak a gyerekuket es minden el van kapalva? Nagyon tevednek. Ket oltas kell a 9 even aluliaknak.

www.medicalnewstoday.com/articles/174147.php
"The authors write in conclusion: "One dose of vaccine was highly immunogenic in adults, suggesting that it afforded sufficient protection against this pandemic influenza A H1N1 virus. Two doses of vaccine will probably be needed in children younger than 9 years."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 11:03:39

@dzsucseharcos:
"A nép, mint a reálbérváltozás érzékeny műszere azonnal reagált. "

Ez is mutatja, hogy a felperiferian mennyire nem haladt elore a nyugatos polgarosulas. Ezeket csak a penz erdekli, tesznek ezek az Ertekekre.

Megjegyzem, a magyar valasztok tenyleg egy kicsit gyorsan lelkesulnek es gyorsan csuggednek, valamint egesz kevessel megvasarolhatok. Ezen kivul pont ugyanolyanok, mint a vilagon barhol a valasztok.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.16. 11:07:55

@bz249: pedig Budh-t a republikánusok jó része is rühellte a háború miatt.

@dzsucseharcos: 1994-re emlékszem, amikor arról írt Kiss János, hogy a szadesz lesz a szocik jobboldali váltópártja. A szadesz jobboldali :)
A létező jobboldal pedig a múlt csökevénye, így megy a levesbe.
Mindazonáltal, a ballereken kellene segíteni április után, ne szenvedjenek tovább.

bz249 2009.12.16. 11:09:47

@Doomhammer: "Megjegyzem, a magyar valasztok tenyleg egy kicsit gyorsan lelkesulnek es gyorsan csuggednek, valamint egesz kevessel megvasarolhatok. Ezen kivul pont ugyanolyanok, mint a vilagon barhol a valasztok."

Ennek szvsz az oka joreszt a penztelenseg, aki szegeny azt konnyu megvenni. Akinek nincs tartaleka az meg erzekenyen reagal kis valtozasokra is. Mivel atlagnyugati viszonylag konnyen at tudja strukturalni a fogyasztasat/megtakaritasat ezert hajlando lehet eselyt adni egy kozeptavu programnak (aminek a vegen persze jobban kell elnie!), ugyanez ez egy magyarnak mar nehezebben megy. Itt joreszt naprol-napra elnek az emberek, tehat azonnal reagalnak a valtozasokra.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.16. 11:11:03

@tölgy:

azért a kisjánosi gondolat, persze kiherélve, él. gondoljon erre a blogra, vagy méginkább a kohnzira. :)

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.16. 11:11:49

@bz249:
nem szegénység függő. csak ateistáknál.

bz249 2009.12.16. 11:13:20

@Grift: hat tudja, amikor 25-ere elfogy a zse, azert hajlamos lehet a nem-ateista is felemelni a szavat. Mint a kozepkori ateista parasztok, amikor elkezdtek lazongani.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.16. 11:13:51

@Grift: külön véleményt kell bejelentsek.
Ez a két blog biztosan nem szadista. Onnan lehet tudni ezt biztosan, hogy pl. én is olvasgatom őket.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.16. 11:16:34

@tölgy:
nem ideológiai kontinuitásra gondoltam, ha nem jött volna rá. :)

tevevanegypupu 2009.12.16. 11:27:37

@dzsucseharcos:
Ugyan kerem, a hulyepartbol most indulnak ketten hodolo latogatasra a fonokohoz, ahogy olvasgatom a hir utan megjelent kommentarokat. Szoval nem lesz itt lenyegi valtozas, csupan idonket eloveszik a masod- szereposztast, hogy uj lenduletet tudjon venni a foszereplo garda.
Neha ugy erzem nem is valos helyen elunk, hanem valami kitalacioban, amit Magyarorszagnak neveznek.((:

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 11:32:51

@bz249:
"Itt joreszt naprol-napra elnek az emberek, tehat azonnal reagalnak a valtozasokra. "

Nem, ez kulturalis jellemzo is. Olyan dolgok is egyik naprol a masikra vannak vegrehajtva, amelyek eppen tervezhetoek is lennenek. Peldaul multinacionalisoknal futo projektek, ahol a tervezest eppenseggel eloirja az anyaceg. A magyaroknak ennek ellenere sikerul az utolso pillanatban kapkodva, "hosies erofeszitessel" vegrehajtaniuk.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 11:36:27

Beszeljunk inkabb Orban oszodi beszederol. Emlekeznek ra? Zsolti emlekszik.

www.stop.hu/blog/entries.php?id=1202
"Hol volt, hol nem volt, kedves Olvasó, volt egyszer két beszéd. Az egyik "oszt jónapot" néven lett ismert, a másikat őszödi beszédnek nevezte el a jelenkor. Az egyiken Orbán Viktor buzdította jogászi háttér biztosításával választási csalásra az aktivistákat, a másikon Gyurcsány Ferenc állította, hogy hazudott és hogy elkúrta. Az első beszédről ma már alig esik szó, a második ma is mérföldkő minden szempontból. Egyesek szerint az őszödi mondandó maga a gyalázat, mások szerint a rendszerváltozás óta eltelt időszak legtisztább és legőszintébb, egyszersmind legfontosabb beszéde.
...
Egyébként örülök, hogy meglett a Fidesz frakcióvezetőjének fontos hozzászólása, így aztán Navracsics Tibor utólag - igaz, akaratán kívül - megvédi az őszödi beszédet is."

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.16. 11:49:12

@tevevanegypupu:

ez rendben is van, választási győzelem engedélyért mennek. :)

zoli29 2009.12.16. 12:05:05

Folytatódik a celebvándorlás az MDF-be.

"Király Zoltán az MDF színeiben indul"
www.fn.hu/belfold/20091216/kiraly_zoltan_mdf_szineiben/

tevevanegypupu 2009.12.16. 12:09:37

@Grift:
Hat igen ugy tunik, de szerencsere a fidesz testverpartja uralkodik mostan arrafele, szoval van egy kis esely.(:

tevevanegypupu 2009.12.16. 12:10:55

@zoli29:
Talan lassan osszegyulnek annyian, hogy legalabb a gazszamlat ki tudjak fizetni. Kulonben odafagynak a kilincshez.(:

zoli29 2009.12.16. 12:12:38

@tevevanegypupu:

Egyszerűen el nem tudom képzelni, hogy mi motiválja őket, hogy részt vegyenek ebben a játékban.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 12:17:23

@zoli29:
Kiraly megmondta:
"akit politikusként a politika füstje megcsapott, az soha nem felejti el annak ízét, szagát illatát"

Eddig nem volt rajuk szukseg, most orulnek, hogy valaki meg emlekszik rajuk.

zoli29 2009.12.16. 12:17:29

@zoli29:

Ha a gázszámlával is el vannak maradva, nehéz elképzelni, hogy mogyiért vállalnák.

bz249 2009.12.16. 12:18:25

@zoli29: egyreszrol az a dij, amit a nem olyan tehetseges tudosok, muveszek is megkaphatnak. Carlo Napi olasz matematikusrol neveztek el, meg pedig ennek a kulfoldi szemelyek reszere adhato valtozata (kikuldetesi napidij)... masreszrol az 5*-os szallodai szoba, ingyenkaja, ingyensor es napsutes. Nagyjabol ezek szoktak lenni a motivaciok az ilyen utazasok elott.

zoli29 2009.12.16. 12:18:46

@Doomhammer:

Nagyon kíváncsi vagyok, mit lehet egy ilyen vegyesfelvágottal elérni. Mert a név jól cseng, az kétségtelen, de hányan fognak ezekért az arcokért oda is szavazni?

tevevanegypupu 2009.12.16. 12:18:55

@zoli29:
Mi motivalja, mi motivalja..hat be akarnak kerulni a Parlamentbe es osszehoznak egy kevereket, amivel ugy gondoljak bekerulnek.Tobbfele majom a ketrecben, tobb latogato.(:

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 12:21:33

@zoli29:
Oszinten szolva en mar alig emlekeztem Kiraly Zoltanra. De hatha felhasznalhato vagokepkent valami regi felvetelek mellett 1989-1990-bol es akkor esetleg az 1990-es MDF-szavazokban elkezd bizseregni valami. Tudja, Kiraly Zoltan 1990-ben, amikor gyozedelmesen, Kiraly Zoltan most, amikor ugyancsak gyozedelmesen ...

Ezek meg, ha jol emlekszem, az MDF balszarnya voltak, igy kulonosen alkalmasok a szociszavazok gyujtogetesehez.

Csak tippelek.

Google 2009.12.16. 12:22:30

@Doomhammer:

Felvétel van; egy majd' két órás video:

www.atv.hu/videotar/091211_elie_wiesel_a_hit_parkban.html

És ha már Hit Park:

www.mek.oszk.hu/03200/03271/03271.pdf

Hogy teljes legyen a Hit Story!

bz249 2009.12.16. 12:22:54

@Doomhammer: "Peldaul multinacionalisoknal futo projektek, ahol a tervezest eppenseggel eloirja az anyaceg. A magyaroknak ennek ellenere sikerul az utolso pillanatban kapkodva, "hosies erofeszitessel" vegrehajtaniuk."

Reszben egyet ertek, de (legalabbis akademiai szferaban) a nemetek es franciak is szeretik az utolso elotti napra hagyni a munkat. Inkabb azt a kulturalis sajatsagot tapasztaltam, hogy nagyon szeretunk okoskodni es ahelyett, hogy betartanank az eloirt folyamatokat, inkabb megprobaljuk ugyesebben csinalni (az esetek 75%-ban ez vegul rosszabb eredmenyesseghez vezet, 24%-ban hozzuk az eloirt szintet, csak 2x annyi munkaval).

tevevanegypupu 2009.12.16. 12:23:51

@zoli29:
Akik az igazi rendszervalto partokra szavaznak nem fognak az MDF-re: konzervativok, jobboldaliak,volt MDF-es szavazokra nemigen szamithatnak.
Ha ez az urge Lakitelekre hivatkozik, akkor Lezsak kapasbol megkerdezheti, mit keres David Ibolyaeknel? Gondolon a meghatottsagtol majd akkor sem tud megszolalni ..(:

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 12:24:22

@dzsucseharcos:
Nezze csak, harcos.

Csokken a realber.

www.fxmarketalerts.com/free/document.aspx?codes=a9f0e53b-5ffb-4c71-8739-a1deff7c6db4&DDID=1
"Hungary's wage growth dropped to -1..6% y/y in Oct, from 0.7% in Sep, well below market's +0.7% call and even our -0.4% 4Cast. No big surprise in the breakdown though, base effects related to bonus payments in the public sector pushed the public component sharply down to -12.6% y/y while private sector wages eased more modestly, to 3.5% y/y from 4.3% y/y in Sep. Trend still muted, though composition effects still distort the figures, down in the public sector (due to low paid public work contracts that boosted public sector employment by ard 5%) and up in the private sector (low skilled low earners laid off in bigger numbers)."

Hianyzik a 13. havi ber a kozszektorbol, ez intezte el.

Google 2009.12.16. 12:26:23

@zoli29:

Valamit kérhetnek ezektől az uraktól most, nem gondolja?

Tehetetlen Dodó 2009.12.16. 12:32:49

@Doomhammer: Király nem azzal tűnt fel anno, hogy többedmagával kicspták a Pártból és így szinte nemzeti hősként csapódott az MDF felé?
Meg valami rémlik későbbről, hogy maszoposokkal bratyizott valami helyért?!

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.12.16. 12:36:08

@Tehetetlen Dodó:

bihari mihály, bíró zoltán, király zoltán, lengyel lászló. őket indították új élet felé a szolgálatok a kizárással.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 12:41:05

@Google:
Ohoho, Wiesel a Hit Parkban tartotta az antifasiszta nagygyuleset?

Tasty.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 12:43:50

@Tehetetlen Dodó:
hu.wikipedia.org/wiki/Rendszerv%C3%A1lt%C3%A1s_Magyarorsz%C3%A1gon
"[1988, dh] Április 8-án Bíró Zoltánt, Bihari Mihályt, Király Zoltánt és Lengyel Lászlót kizárták az MSZMP-ből."

picur3ka 2009.12.16. 12:55:23

@Doomhammer:

Kiraly Zoltan: „Formai dolognak tartom, hogy kizártak a pártból. Lehet, hogy kicsit patetikusan hangzik, de úgy érzem, ettől függetlenül is, párton kívüli kommunista vagyok."

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.16. 13:12:32

@Doomhammer: Király Zoltánt hogy lehet feledni?

Ma is emlékszem a tévéhírre, amikor közölték, hogy Király Zoltán, aki nagy dérrel-dúrral lett az MDF képviselője, gyakorlatilag, ahogy felállt az új parlament, azonnal átült a függetlenek közé. (A független egyet jelentett a rendszerváltó kormány-ellenessel).

Az MDF már akkor is egy fantasztikusan jól szervezett párt benyomását keltette.

Csodálatos ez az interjú a délmagyaron.

Itt van még egy 2005-ből:
mn.mno.hu/portal/printable?contentID=278676&sourceType=MN

Tehetetlen Dodó 2009.12.16. 13:26:13

@Grift: Akkor indult a szürkekardigán-kultusz is, hehe.

Tehetetlen Dodó 2009.12.16. 13:27:48

@Grift: @Doomhammer:
Ja, igen.
Hálistennek, kopik a memóriám, minden konkrétumra már nem elékszem, csak arra, hogy simlis alak volt, van és lesz.

zoli29 2009.12.16. 13:36:31

Lehet, hogy Lengyel László lesz a következő?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 13:36:33

@Loxon:
Kiraly 2005-os interjuja szerint a rendszervaltast az 1985-2000-es parlament hajtotta vegre, a demokratikus szocializmus tarsadalomkepe alapjan. Ma is az van.

"– Gondolt-e a képviselősége első öt évében, 1985-től 1990-ig arra, hogy a parlament képes reformokkal megváltoztatni a rendszert?
– Az a parlament változtatta meg!
– Ezt nem mindenki gondolja így.
– Pedig az a parlament fogadta el a sarkalatos törvényeket. Az előbb említett alkotmányjogászokkal konzultáltam, de főleg Bihari Mihállyal, akinek a demokratikus szocializmus megteremtéséről volt határozott társadalompolitikai elképzelése. Ennek a konzultációsorozatnak s Bihari szakmai közreműködésének a következménye volt az a demokráciacsomag-terv, amelyet 1988 nyarán nyújtottam be a parlamentben. "

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 13:37:18

@zoli29:
Igen! Lengyel Laszlot is akarjuk! Biro Zoltannal mi lett?

Tehetetlen Dodó 2009.12.16. 13:37:57

@Loxon: Aha, ebben az interjúban is benne van, amire gondoltam. 98-ban simliskedett a bolsik színeiben, de hálistennek pofára eset.

Tehetetlen Dodó 2009.12.16. 13:39:19

@Doomhammer: Bíró Zoltán megvan.
A napokban láttam vagy az Echo-n, vagy a Hírtévén, az MDF gyönyörű kűrjeiről szokták faggatni.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 13:40:49

@Tehetetlen Dodó:
Na, ideje ot is begyujteni az MDF-nek es egyutt a nagy csapat. Biharit ertelemszeruen nem lehet begyujteni.

Tehetetlen Dodó 2009.12.16. 13:46:51

@Doomhammer: Bíró nem áll be közéjük.
Utálja őket, mint a sz@rt.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 13:48:55

@osborne:
Barcsak a Jobbik kellemetlen helyzetbe hozna a Fideszt!

torokgaborelemez.blog.hu/2009/12/16/26_ki_lesz_a_jobbik_jeloltje
"Az igazi meglepetést azonban az jelentené, ha a Jobbik találna egy olyan nagy vadat, nevezzük jobboldali ikonnak, akinek a neve hallatára a Fidesz támogatóinak - legyen egy szép kép – „szavazó keze” is megremegne. Hogy kire gondolok? Valaki olyanra, aki nem csupán a radikális jobboldal alternatív fórumain ismert, hanem akit a teljes magyar közvélemény azonosítani képes, s aki a jobboldali szavazók számára különösen tisztelt tekintély. Talán a kommentelőknek lesznek konkrét ötleteik, én csak elvi alapon vetem fel: egy ilyen jelölttel, aki mellett természetesen ott állna Morvai és Vona, a Jobbik kifejezetten nehéz helyzetbe hozná a Fideszt, csökkentené az erőszakos, kormányképtelen beállítások erejét, elbizonytalanítaná a szavazókat, s még inkább a kampánytérképre tenné a pártot. Nem tudom, hogy akad-e ilyen jelölt, s különösen, hogy vállalná-e egyáltalán a Jobbik felkérését, de abban biztos vagyok, hogy - miközben az első két megoldás sem rossz - ez lenne (vagy inkább: ez lett volna?) az igazán nagy dobás a párt részéről."

Dehogy nem tudod, kedveskem.
Tudod te azt nagyon jol, sot, talan meg a nevet is tudod.

Egy tipp tolem: Fur Lajos?

Tehetetlen Dodó 2009.12.16. 13:54:42

@Doomhammer: Ez a Török hülyébb, mint gondoltam.

Ó, milyen lehet egy jó ikon,
mitől a Fidesz megrendül
és mitől felfele lendül
a népszerűségi grafikon?

tevevanegypupu 2009.12.16. 13:54:52

@Doomhammer:
Ugyan melyik fidesz-szavazonak remeg meg a keze Fur Lajos nevenek hallatan??
Fur Lajos a Magyar Garda ota sokkal inkabb Jobbikos. Foleg, hogy Deutsch otthagyta a lanyat es ot magat is kritizalta a Garda miatt. Nem lesz hirtelen-varatlan atpartolas egyik parttol sem egy masikhoz, kiveve azokat a tagokat akiket utasitanak, hogy ide vagy oda szavazzanak. A Fidesz es a Jobbik eseteben ez nem szukseges, mindketten ott lesznek a Parlamentben.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 13:56:40

@Tehetetlen Dodó:
Sokkal erdekesebb, hogy Torok kifejezetten drukkol a Jobbiknak. Es ez nem most kezdodott, ez mar februarban, az EP-valasztas elott is igy volt.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 13:59:21

@tevevanegypupu:
Jo, lehet, hogy Fur tul kezenfekvo otlet.

Valaki olyan kell, aki mostanaban nem szerepelt. Torgyan?

tevevanegypupu 2009.12.16. 14:00:20

Minden part drukkol a Jobbiknak, nagyon szeretnek ha bekerulnenek, es akkor aztan neki a fidesznek, ha valamit egyutt szavaznak majd meg.

tevevanegypupu 2009.12.16. 14:01:36

@Doomhammer:
Torgyan soha. Sok mindent lehet Jozsi bacsirol mondani, de zsidokrol es ciganyokrol meg nem hallottam nyilatkozni, marpedig a Jobbik programjaban - mint kivetelezett kisebbsegek(: - nagyon benne vannak.

tevevanegypupu 2009.12.16. 14:04:55

@Doomhammer:

Biro esetleg?
Vagy az egesz csak Torok vagyalmai kozott szerepel inkabb.

Google 2009.12.16. 14:12:03

@Doomhammer:

A Jobbiknak is kell szurkoljon valaki; miért ne lenne Török (is) az?
A Jobbik is az Orbánon kívüli világ része, hát akkor?
Aztán a másik szájukkal meg sírnak, hogy antiszemitizmus és rasszizmus, ajajaj.

"Így aztán most a következőkben a Jobbik esetében sem ítélkezni, hanem inkább értelmezni kívánok."

"Magam úgy vélem, hogy a legfontosabb elem a Jobbik előretörésében nem a "szélsőjobboldaliság", hanem az "újdonság".

Hát értelmezze csak, ha jobb, szebb dolga nincs!

zoli29 2009.12.16. 14:21:14

@tevevanegypupu:

TG, amikor az MSZP-nek még nem volt jelöltje, meglebegtette Balázs Pétert is, mint lehetséges választást. Akkor azt hittem, hogy esetleg tud valamit, de kiderült, hogy nem.
A Jobbik amúgy nem ma jelenti be?

tevevanegypupu 2009.12.16. 14:55:50

@zoli29:
Balazs Peter mindenesetre jobb valasztas lett volna, de gondolom nem akar veszteskent tavozni, es talan meg mindig el benne a tuske az mszp-vel szemben. Kovacs Laszlonal, Mesterhazunal klasszisokkal jobb volt es van most is.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 15:18:36

@osborne:
Nem csak Csizmadia akar kiegyezest, hanem Mesterhazy is.

www.stop.hu/video/?id=1319
"Új kiegyezést javasol az MSZP, mivel úgy vélik, ez lesz a válság utáni Magyarország vállalható politikája. "

osborne 2009.12.16. 15:19:50

@Doomhammer: ME jelöltről volt szó? Kapkodva olvastam át a kommentet sry

1000%, hogy Páncélvonat lesz az.

elfelejtette 2009.12.16. 15:21:42

@Doomhammer: Eleg nagy arcvesztes lenne Orbannak, ha a Fidesz valoban kiegyezne a mostani MSZP-vel.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 15:22:14

@osborne:
"1000%, hogy Páncélvonat lesz az. "

En se ertem, mire ez a temazas. Talan csak arrol szol, hogy a Jobbikrol szoljanak a hirek.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 15:24:36

@elfelejtette:
"Eleg nagy arcvesztes lenne Orbannak, ha a Fidesz valoban kiegyezne a mostani MSZP-vel."

Jaj, ne bosszantson mar.
Ketfele politikat latok ebben az orszagban. Az egyik megoszt es haboruskodik, a masik viszont Uj Kiegyezest akar. Az egyik a Mult, a masik a Jovo.

Tamogataskent bedobhato nehany szuveren ertelmisegi, akik azon vitatkoznak, hogy az 1867-es kiegyezes mekkora nagy dolog volt.

osborne 2009.12.16. 15:27:01

@Doomhammer: @elfelejtette: a legdurvább ebben a szerencsétlen Szili, ő nagykoalát szeretne:

Úgy vélte, megfelelő politizálással el lehet érni, hogy a jövő évi választáson olyan eredmény szülessen, amely nem teszi lehetővé, hogy egyetlen párt alakítson kormányt.

atv.hu/hircentrum/091211_miert_vetette_le_magat_szili_az_mszp_listarol_.html

elfelejtette 2009.12.16. 15:29:50

@Doomhammer: Az teny, hogy tobben is panaszkodnak a haborus logikara, hogy emiatt siklott felre ez az evtized, es ezert idegesek a zemberek.

Szerintem egyebkent azzal, hogy a ket nagyjabol egyforma politikai szereplobol az egyik gyakorlatilag kiesett, meg fog szunni a haborus logika.

bz249 2009.12.16. 15:30:17

@osborne: ez siman elerheto, ra kell venni valami szomszed orszagot (a NATO tagallomok elonyben), hogy tamadjanak meg minket, de csak ugy jatszasibol. Ebben az esetben el lehet halasztani a valasztast... es mivel a bekekoteshet ketharmad kell a MSzP korlatlan ideig folytathatja a harcot.

elfelejtette 2009.12.16. 15:31:32

@osborne: "Úgy vélte, megfelelő politizálással el lehet érni, hogy a jövő évi választáson olyan eredmény szülessen, amely nem teszi lehetővé, hogy egyetlen párt alakítson kormányt."

Eddig minden kormanyunk koalicios kormany volt, es nem vagyok hasraesve toluk, szoval nem latom be, miert kene felnem attol, hogy most a Fidesz esetleg egyedul kormanyozna.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 15:35:34

@elfelejtette:
Meglepo modon az emberek szeretik a beket.

Igy a "beke" szo elfoglalasa politikai kommunikacios szempontbol ertelmes tett.

Ahhoz, hogy a "beket mar" uzenet mukodjon, szukseg van arra a kijelentesre is, hogy "most haboru van".

"Szerintem egyebkent azzal, hogy a ket nagyjabol egyforma politikai szereplobol az egyik gyakorlatilag kiesett, meg fog szunni a haborus logika."

Demokratikus politikaban az egyensuly torvenye alapjan mindig letrejon az ellenzek, ami elobb-utobb hatalomra is kerul.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 15:36:56

@Google:
Ohohoho!

61 percnel Elie Wiesel azt mondja, hogy zsidok es keresztenyek kozott sose volt olyan jo a kapcsolat, mint most.

Kiveve talan Jezus koraban, teszem hozza en.

bz249 2009.12.16. 15:40:16

@Doomhammer: "Demokratikus politikaban az egyensuly torvenye alapjan mindig letrejon az ellenzek, ami elobb-utobb hatalomra is kerul. "

Szegeny szegeny bajorok, nem tapasztalhattak meg a demokracia aldasait, de a svedeknel is 50 evbe tellett mire nem a szocdemek alkottak kormanyt

eN 2009.12.16. 15:43:24

És ahhoz mit szólnak hogy a Libaszerelő megszereli a nyugdíjakat is?
Éjt nappallá téve dolgozik értünk az a drága ember.

elfelejtette 2009.12.16. 15:44:34

@Doomhammer: "Demokratikus politikaban az egyensuly torvenye alapjan mindig letrejon az ellenzek, ami elobb-utobb hatalomra is kerul."

Nem tudom, hogy az egyensuly torvenye pontosan mirol is szol, de en a megbomlott egyensulyt nem egy atmeneti allapotnak tartom, ami aztan gyorsan rendezodik, hanem folyamatnak, ami hosszu ideig is eltarthat, akar korszakos is lehet.

osborne 2009.12.16. 15:46:21

@bz249: de valahogy el kéne tüntetni a Vérfarkast. Ha ő nincs, világbéke lesz és nyugati polgárosodás!

@elfelejtette: igen de itt SZK konkrétan arra gondol, hogy a Fidox és az MSZP alakítson közös koalíciós kormányt 2010-ben. Legröhejesebb: komolyan gondolja.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 15:49:05

@elfelejtette:
Az egyensuly torvenye azt mondja, hogy mivel a partok egyes tarsadalmi csoportokat reprezentalnak, ha egyik part hatalomra kerul, ezzel automatikusan elkezdi elkezdi erositeni azoknak a tarsadalmi csoportok politikai erdekkepviseletet, akiket nem reprezental.

Peldaul a Fidesz 1998-2002 kozotti kormanyzasa megerositette a kozalkalmazottak es az ujraelosztasbol reszesulok politikai erdekkepviseletet, az MSZP-t, mivel ezek ugy ereztek, hogy a Fidesz az o erdekeiket nem kepviseli.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 15:49:46

@osborne:
"igen de itt SZK konkrétan arra gondol, hogy a Fidox és az MSZP alakítson közös koalíciós kormányt 2010-ben. "

Ehhez nem kell semmi mas, csak eleg eros Jobbik.

bz249 2009.12.16. 15:52:44

@Doomhammer: mert ott mi a helyzet? Amennyire igy par klikkelesbol lattam egy csomo kozeppart van.

Ellenpeldat akartam keresni, hogy igenis uralhatja egyetlen part evtizedeken at a politikai eletet egy egyebkent demokratikus orszagban.

elfelejtette 2009.12.16. 15:57:21

@bz249: Nagy Britannia, Usa, Japan?

elfelejtette 2009.12.16. 15:58:06

@elfelejtette: Na jo, "evtizedekig" az tulzas Japant leszamitva, de egy-masfel evtizedes ciklus elofordul.

bz249 2009.12.16. 16:00:28

@elfelejtette: Japan vagy Tajvan kelloen specialis ahhoz, hogy ne merjem ideirni. De Svedorszag es Bajororszag szerintem europai demokracia es egy fel evszadot egyetlen part dominanciaja hatarozott meg. Ha a koalicio is eleg, akkor ugye Ausztriat es Svajcot meg szinte mindig ugyanazon partok nagykoalicioja vezette.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 16:03:31

@bz249:
"mert ott mi a helyzet?"

Az oroszok tartottak hatalomban Urho Kekkonent, formalis demokracia mellett.
en.wikipedia.org/wiki/Urho_Kekkonen#Term_extension
Kekkonen azt allitotta, hogy ha nem o az elnok, akkor szovjet invazio lesz. Emiatt aztan meg is valasztottak rendszeresen.

osborne 2009.12.16. 16:04:51

@bz249: Toryk (79-97) majd Munkáspárt (97-10) Angliában. Jó a rendszerük.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 16:06:16

@bz249:
"Ellenpeldat akartam keresni, hogy igenis uralhatja egyetlen part evtizedeken at a politikai eletet egy egyebkent demokratikus orszagban."

Ehhez specialis helyzet kell. Peldaul toretlen fejlodes, mint Svedorszagban (mihelyt megallt, a szocdemek meg is roppantak) vagy szovetsegi allamban valo reszvetel, mint a bajoroknal.

elfelejtette 2009.12.16. 16:12:05

@Doomhammer: Mi is specialis helyzetben vagyunk, atmeneti korszakban. Valahogy nehez elfogadni, hogy a negyevenkenti valtas es a koalicio a normalis dolog. Ha ez igaz, es ez a jellemzo a jol mukodo demokraciakra, akkor nekunk kellene lennunk a legnormalisabb demokracianak a kornyeken. Nekem valahogy nem ez jut eszembe, amikor ranezek a kozeletunkre.

bz249 2009.12.16. 16:12:21

@Doomhammer: nem azt mondtam, hogy altalanos, hanem, hogy egyaltalan nem torvenyszeru, hogy gyorsan osszejon egy kormanykepes ellenzek. Nincs egyensulyra torekves a demokraciaban. Ha kelloen szeles valasztoi alapot tud talalni egy politikai ero, akkor az idok vegezeteig hatalomban maradhat. Ez altalaban nem szokott sikerulni, mivel a legtobb helyen a valasztast a bizonytalanok dontik el, akik eleg inhomogen csoportot alkotnak.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 16:32:37

@elfelejtette:
"Valahogy nehez elfogadni, hogy a negyevenkenti valtas es a koalicio a normalis dolog."

Ez szerteagazo kerdes. Egyfelol az alapito atyak ugy irtak meg a valasztasi torvenyt, hogy egy part nehezen alapithat kormanyt. Ezt en nem tartom olyan letfontossagunak, mint a baloldalon jo paran. Miert ne? Miert kell ezt a valasztasi rendszerrel kieroszakolni?

Masfelol a 4 evenkenti valtas. Ha figyelte Feri multkori postjat, o is azt feszegette, amit a reformszocialistak, peldaul Bauer Tamas a '80-as evekben annyiszor. Ez a reformdiktatura vs. szabadsag a'ldilemma. A reformdiktaturasok maniaja, hogy a hulye valasztasok es a hulyenepre valo figyeles miatt nem lehet vegrehajtani a "szukseges intezkedeseket". En erre azt mondom, hogy azok a "szukseges intezkedesek" annyiszor bizonyultak sulyosan hibasnak (kedvencem a harompilleres nyugdijrendszer, ami 1997-ben a vilag csodaja volt, ma pedig leginkabb egy katasztrofalis tevedesnek tartjak), hogy jobb lett volna, ha azok a reformdiktatorok nem tudjak oket megcselekedni.

Magyarorszag olyan hely, ahol meg a hazmester is teljhatalmu uralkodonak hiszi magat, ha egy kis hatalmat kap a kezebe. (egyebkent mashol is: Power corrupts; absolute power corrupts absolutely) Egy ilyen helyen legyen mod a hatalmon levoket rendszeres idokozonkent kirugni, ha elszemtelenednek.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 16:35:36

@bz249:
"[1] Ha kelloen szeles valasztoi alapot tud talalni egy politikai ero, akkor az idok vegezeteig hatalomban maradhat. [2] Ez altalaban nem szokott sikerulni, mivel a legtobb helyen a valasztast a bizonytalanok dontik el, akik eleg inhomogen csoportot alkotnak."

Most itt sajat maganak mondott ellen az [1]-es es [2]-es allitasaval. Igen, egy politikai ero idok vegezeteig hatalomban tud maradni, ha eleg szeles tarsadalmi retegre tud tamaszkodni. A [2] allitasaval pont azt mondta, hogy ilyen szeles tarsadalmi tamogatast hosszu ideig nagyon nehez megszerezni.

elfelejtette 2009.12.16. 16:36:47

@Doomhammer: "Egy ilyen helyen legyen mod a hatalmon levoket rendszeres idokozonkent kirugni, ha elszemtelenednek. "

De pont ez meg is tortent rendszeresen nalunk 2006-ot leszamitva, panaszra ebbol a szempontbol nem lehet okunk, megis mintha a minoseg nem akarna belepni hozzank. Lehet, hogy elfogult vagyok, mikor azt mondom, hogy igenis, legyen 8 eves ciklus, de ne az MSZP-vel, hanem a kozeposztaly erositeni szandekozo politikai erovel a kormanyrudnal.

bz249 2009.12.16. 16:41:48

@Doomhammer: de a [2]-es allitas nem valami misztikus egyensulyra torekves miatt all fenn (ugyanis vannak ellenpeldak, Svedorszag, Bajororszag, a fekete-voros koalicio Ausztriaban). Egyszeruen arrol van szo, hogy a legtobb part nem kepes kelloen nagy homogen bazist talalni... tobbnyire azert mert nincs ilyen a tarsadalomban. Azonban a dolog nem elvileg lehetetlen, csak rendkivul nehez.

Google 2009.12.16. 16:42:04

@Doomhammer:

Azt mondom, hogy nem Elie a legrosszabb, hanem azok, akik idehaza Elie köpönyegébe csimpaszkodnak, és onnan árulkodnak, mutogatnak és átkozodnak.
Elie W. legalább egy művelt ember, a fájdalmát megértem, és átérzem.
Az jut eszembe, ahogy kollektív bűnösség úgy kollektív ártatlanság sincs, valakiknek azért és az utána következő korszak(ok)ért felelősséget kell vállalniuk.
Ha még van türelme:
www.atv.hu/videotar/091214_exkluziv_interju_elie_wiesellel.html

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 16:44:01

@elfelejtette:
"megis mintha a minoseg nem akarna belepni hozzank. "

Mar mikent garantalna a demokracia a minoseget? A demokracia azt garantalja, hogy 4 (5) evente az emberek deklaralhatjak, kikben biznak es ok fognak kormanyozni. Nem arrol van szo, kit tartanak okosnak az emberek, hanem hogy kiben biznak.

"ehet, hogy elfogult vagyok, mikor azt mondom, hogy igenis, legyen 8 eves ciklus, de ne az MSZP-vel, hanem a kozeposztaly erositeni szandekozo politikai erovel a kormanyrudnal."

Mar ugy erti, hogy a kozepso 4 evnel a valasztasnal ujra megszavazzak azt a bizonyos kozeposztalyt erositeni kivano erot?

bz249 2009.12.16. 16:46:41

@Doomhammer: " Ez a reformdiktatura vs. szabadsag a'ldilemma. A reformdiktaturasok maniaja, hogy a hulye valasztasok es a hulyenepre valo figyeles miatt nem lehet vegrehajtani a "szukseges intezkedeseket". "

Egyebkent rendkivul erdekes ez a gondolkodasmod amelyik a valasztopolgart a hetkoznapi embertol fuggetlen tenyezokent kezeli. Tehat egy olyan objektumnak, aki egyebkent a valasztason elzavarna a kormanyt, de a hivatalban, a gyarban, az iskolaszekben... es minden egyeb nem politikai teruleten tokeletes pontossaggal hajtja vegre a Szukseges Reformokat. Azt hiszem lathato, hogy hova vezet ez a gondolkodasmod. Ha a reformok nem tudjak maguk mogott a valasztok "kritikus tomeget", akkor a reform elhal az adminisztracio utvesztoiben vagy az uzleti szfera ellenallasan.

osborne 2009.12.16. 16:47:10

Elment a mogyi celebekre:

Kikapcsolták a gázt az MDF székházában

hvg.hu/itthon/20091216_kikapcsolt_gaz_mdf_szekhaz.aspx

Azóta kiderült, hogy adminisztrációs hiba volt. Mi más?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 16:47:17

@Google:
"Az jut eszembe, ahogy kollektív bűnösség úgy kollektív ártatlanság sincs, "

Ezt Wiesel mondta is a beszedeben.

Egyebkent meg tudom erteni a jelenlevo politikusok (Mesterhazyra rakozelitett a kamera) aggodalmat. Nemeth Sandor magas kituntetest kapott Izrael allamtol, nem meglepo modon Wiesel hozzajuk szervezi a gyuleset, most mit csinaljanak? Ha meghivot kaptak, el kellett menniuk.

Wiesel valoszinuleg nem tudja, hogy nem volt szerencses a hitgyuliseket a szovetsegeseinek neveznie.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 16:48:46

@bz249:
"Ha a reformok nem tudjak maguk mogott a valasztok "kritikus tomeget", akkor a reform elhal az adminisztracio utvesztoiben vagy az uzleti szfera ellenallasan."

Egy reformdiktator, peldaul Kadar kezeben voltak eszkozok, hogy ezt letorjek.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 16:53:26

@bz249:
"Azonban a dolog nem elvileg lehetetlen, csak rendkivul nehez. "

Ha mar az elvi kerdeseknel tartunk: vegyunk egy irrealis peldat.

Tegyuk fel, hogy van egy Termeszetes Kormanypart, ami optimalis kormanyzast folytat: a tarsadalom legnagyobb retegenek a leheto legjobb.

Most vegyunk retegpartok gyujtemenyet, akik szigoruan meghatarozott tarsadalmi retegeknek azt mondjak, hogy ok annak a retegnek tobbet tudnak igerni, mint a Termeszetes Kormanypart, a tobbi reteg meg bekaphatja a fospumpat.

Eljon a valasztas, maga inkabb a Termeszetes Kormanypartra vagy a Bz249 Erdekeiert Kiallo Partra szavaz?

Utana persze a retegpartok koaliciora lepnek es a Termeszetes Kormanypartnak annyi.

Ez egy szigoruan elmeleti pelda.

bz249 2009.12.16. 16:55:13

@Doomhammer: "Egy reformdiktator, peldaul Kadar kezeben voltak eszkozok, hogy ezt letorjek."

Ezert is volt akkora sikertortenet az Uj Gazdasagi Mechanizmus.

Persze egy reformdiktaturanak egyszerubb dolga van, mivel nem kell tobbseget szereznie a dontesei moge. De kelloen nagy tamogatottsagot egy reformdiktaturanak is fel kell mutatnia. Mar ha a cel a tenyleges reformok veghezvitele.

Vagyis a bekakat valoban nem kell megkerdezni a mocsarlecsapolasrol, de a kubikusokkal es a szivattyukezelovel mar nem art joban lenni, kulonben sose csapoljak le a mocsarat.

bz249 2009.12.16. 16:58:09

@Doomhammer: szigoruan elmeletileg van olyan, hogy parlamenti kuszob. Tehat a retegpartnak meg ki kell allnia minimum harom masik nikk erdekeiert is. Kerdes van-e meg harom olyan nikk, akivel Bz249 nikk erdekei kompatilibisebbek, mint amit a Termeszetes Kormanypart igerni tud.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 17:03:56

@bz249:
"Persze egy reformdiktaturanak egyszerubb dolga van, mivel nem kell tobbseget szereznie a dontesei moge. "

Ennek megfeleloen nagyobb hulyesegeket is csinal, egy-ket kisebb klikk vesszoparipait kovetve.

bz249 2009.12.16. 17:12:40

@Doomhammer: a reformdiktatura legfobb bajanak tovabbra is a vegrehajtas kerdeset latom. Ugyanis meg a nem hujeseg elkepzeleseiket is erobol akarjak vegigvinni, ami aztan ellenallast szul, es az eredmeny valami torzszulott lesz a kormanyzati akarat es az apparatus ellenszegulesenek eredojekent. A korlatlan torvenyhozo hatalom es a vegrehajtas csucspozicionak megszerzesetol a korlatlan hatalom illuzioja lesz a reformdiktatorok kezeben, amit latszolag semmi nem korlatoz. Emiatt elfelejtik, hogy a legalabb a tenyleges vegrehajtok tamogatasara szukseguk van.

bz249 2009.12.16. 17:13:16

@bz249: de benan fogalmaztam :(

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 17:27:53

Na vegre, Gyorgy Peter is alapitott egy liberalis partot.
www.szema.hu/

zoli29 2009.12.16. 17:29:21

@Doomhammer:

Neeem, ez Ungár Kláráé, ez már legalább 1 hónapja létezik.

osborne 2009.12.16. 17:35:06

@Doomhammer: juj

Dessewffy Tibor szerint az SZDSZ kudarcának egyik fontos oka, hogy a párt elveszítette a rendszerváltás idején vitt, markáns narratívát, és nem tudott alkalmazkodni az új igényekhez

republikon.blog.hu/2009/12/10/liberalizmus_magyarorszagon_van_e_lesz_e_kell_e

Tibor téved: Feri & János zúzta szét a szadeszt. (hála égnek)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 17:48:53

A zsido iskola felveteli szabalyzata rasszistanak bizonyult, mert szarmazas alapjan szurte a jelentkezoket.

www.guardian.co.uk/education/2009/dec/16/jewish-free-school-dsicrmination-ruling
"Judges today ruled that one of Britain's most successful faith schools had racially discriminated against a 12-year-old boy who was refused admission because the school did not recognise him as Jewish.

In a landmark legal decision, supreme court judges found that the Jewish Free School, a comprehensive in north-west London, had broken the law by refusing to admit the boy, a practising Jew known as M.

It had denied him a place because it has twice as many applicants as it can take and prioritises children whose mothers are recognised as Jewish by the Chief Rabbi.

M's mother converted from Catholicism to Judaism under a non-Orthodox authority, meaning the Chief Rabbi does not recognise her as Jewish. He only recognises children as Jewish if he recognises their mothers as Jewish.

The boy's father took the school to court, claiming racial discrimination. In June, the court of appeal ruled in his favour, saying the school's policy amounted to racial discrimination because it prioritised applications from children with Jewish mothers.

The school appealed, taking the case to the supreme court. Critics said today's ruling would mean secular judges are deciding who is Jewish and who is not.

The ruling will lead to children who apply to one of the UK's 50 Jewish schools having to sit religious practice tests to ensure the schools are not discriminating against them on ethnic grounds."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 17:53:08

@osborne:
"Dessewffy Tibor szerint az SZDSZ kudarcának egyik fontos oka, hogy a párt elveszítette a rendszerváltás idején vitt, markáns narratívát, és nem tudott alkalmazkodni az új igényekhez"

Az elso allitasban egyet tudok erteni Tibivel. Az SZDSZ valoban elveszitette azt a markans narrativat, konkretan azt, hogy kommerekkel soha.

tevevanegypupu 2009.12.16. 17:53:40

Kuncze is hozzajarult az szdsz szetzuzasahoz, meghozza olyan ugyesen, hogy az o mukodeset sikernek ertekelik, es nehanyan ujrazni szeretnenek vele. Meghogy a szurkeallomany partja..((:

tevevanegypupu 2009.12.16. 17:55:35

Az szdsz mindig is a kommunistak alvallalkozoja volt, csak mi szavazok is olyan hulyek vagyunk, hogy nem vettuk eszre. El kellett jonnie 1994-nek..de sokan meg akkor sem.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 17:59:20

Kelet vagy Nyugat? NATO vagy Oroszorszag?

Tokmindegy. Ezek szovetseget alkotnak.

www.nepszava.hu/default.asp?cCenter=OnlineCikk.asp&ArticleID=1276945
"A Dmitrij Medvegyev orosz elnökkel folytatott tárgyalás után Anders Fogh Rasmussen elmondta: azt javasolta, hogy Moszkva erősítse részvételét az afganisztáni helyzet rendezésében. Az észak-atlanti szövetség főtitkára helikoptereket kért Oroszországtól, valamint indítványozta, hogy Moszkva segítsen az afgán pilóták, rendőrök és kábítószer-ellenes ügynökök kiképzésében.

Rasmussen és Medvegyev egybehangzóan arról beszélt, hogy új korszak kezdődik a NATO és Oroszország kapcsolataiban. Rasmussen hangsúlyozta, hogy a NATO nem jelent fenyegetést Oroszország számára, hanem éppen ellenkezőleg, partner a közös kihívások elleni küzdelemben."

osborne 2009.12.16. 18:11:48

@Doomhammer: azt a markáns narratívát már jóval Feri előtt elvesztette a szadesz mégis ott vannak 2002 óta a hatalomban. Demszky meg lassan 20 éve.

Feri 'szerencsére' sikerrel nyúlta le a szadesz antifa témáját és a gazdasági vonalat, aztán nem maradt semmi nekik csak a Jani meg az 1% ;]]

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 18:14:58

No nezd csak. Vannak teruletek, ahol a nyugatos polgarosulas celt ert?

www.hirszerzo.hu/cikk.mit_uzen_a_fidesz-lista.133979.html
"Felemás, fáziskéséses polgárosodásunk talán egyetlen sikeresen befejezett munkafolyamata a szekularizáció. Aki vallásos, többnyire az is a maga öntörvényű, individualista módján az."

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 18:16:13

@osborne:
Jani szerepet nem akarnam kisebbiteni, de van nekem egy regi ismerosom, aki vagy 10 eve emlegeti, hogy Fodor Gabit kell az SZDSZ elere rakni es irany az 1%. Alulrol.

osborne 2009.12.16. 18:18:18

@Doomhammer: még most is szadesz vóter?

Google 2009.12.16. 18:25:19

Ilyen vérfarkasos időkben Szili egyet tehetne, elvállalja a jelöltséget a Jobbikban - hogy domesztikálja azt, nem másért.
Ha ő nem, akkor esetleg Torgyán, és kész.
Fő a faltól-falig védekezés a kétharmaddal szembe!

Orbánnál már Ceausescu is jobb (lenne), de Basescunál biztos.
(Hova jutottunk, Istenem?)
Elemző megmond:

"Nincsen ideálja: Ceausescu például akart valamit, nagyszabású társadalmi projektben gondolkozott, beton tömbházakba költöztetett mindenkit, spórolni kellett, és meglepetésszerűen eloltotta a villanyt. Basescu nem ilyen, neki a hatalom öncél. Attól boldog, hogy manipulál embereket, és gúnyt űz belőlük."
www.nol.hu/kulfold/basescu_mindent_visz

Meglepetésszerűen ma az MDF-nél "oltotta el" a villanyt valaki.
Tömbházakba költöztetés vajon lesz? A nagy sikerre való tekintettel.

osborne 2009.12.16. 18:31:46

A Szerelőnek ki írja ezeket az elképesztően beszűkült gondolatokat?

Bajnai: talán eljutunk oda is, hogy roma miniszterelnökünk lesz

stop.hu/articles/article.php?id=581301

Miért kell ezt a teljesen buta Obama analógiát erőltetni? Származásnak mi szerepe van a miniszterelnökségben?

Google 2009.12.16. 19:00:24

@osborne:

Nem tudom, hogy a témához tartozik-e, de ugyanonnan:
www.stop.hu/articles/article.php?id=580940
Hogyan jött össze L.Klaudia D.Dáviddal.

extrém először tölts 2009.12.16. 19:24:56

off: balos kritikához szól hozzá a fidox frakcióvezetője, a komcsi trollok már próbálnak fogást találni rajta:

buksz.blog.hu/2009/12/16/ezt_tudja_a_nyugdijrol_a_fidesz/fullcommentlist/1#c8020460

osborne 2009.12.16. 19:34:20

@Google: stop.hu-n ez megfér bőven.

DD-nek még más tervei voltak 1 éve.

- Két elődje, Batiz és Gál J. is családi elfoglaltságaira hivatkozva mondott le. Ön ugye, ha eljön az ideje, talál majd jobb kifogást? Egyáltalán: van hová visszamennie?

- A 2010-es választások után a negyedik Gyurcsány-kormány szóvivője szeretnék lenni. Mindenesetre újságíró már, politikus még nem lennék. De sokkal többet kaptam már eddig is, mint amiről gyerekként álmodtam.

hvg.hu/velemeny/200831_Daroczi_David.aspx

tevevanegypupu 2009.12.16. 19:54:53

Mar volt es lesz is roma miniszterelnokunk, az Orsos Gyozo. Hogy felejthettek ezt el??

osborne 2009.12.16. 20:10:39

@extrém először tölts: az arrogánsan szgértő blogger a Pojáca bukása után még el akarta hagyni a zországot.

"A következő brigád meg 2010-től (vagy már 2009-től) jól kihajítja a következő négy évet is, ez is tuti.

Na, én azt nem fogom itt megvárni."

buksz.blog.hu/2009/03/24/gyurcsany_lemondasa_tok_mindegy

most mégis itthonragadt?

Sebastian Knight 2009.12.16. 20:15:25

@Doomhammer:

SZEMA: "Kik vagyunk?

Nők és férfiak, fiatalok és öregebbek, cigányok és magyarok, buddhisták, zsidók, ateisták, keresztények, falusiak és városiak, melegek és heterók, szőkék, barnák, vörösek és feketék."

Keresztények szigorúan utoljára, még a buddhista tömegek is előrébb valók.
Természetesen előbb a cigányok és a melegek is mint a - a másság szép.
(:

osborne 2009.12.16. 20:43:12

na, Nagy N Péter legutóbb Ferit mosdatta most Páva helyett a Gárdát választja. Mindez a nol-on ;]

"Ha igen, jöhet a Gárda, akár a régi is, ha elég erővel teszi, akkor minden ügyben az erősebbnek van igaza, és kész. Akkor az győz, aki őrző-védő szolgálatot tud állítani az igazsága mellé. Mint Páva doktor városa a vízmű francia tulajdonosaival való vitájában."

nol.hu/specialis/rss_valogatas/akkor_jojjon_a_garda_

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 21:39:19

@osborne:
Az illető, akitől az idézet van? Kezét dörzsölve várja az SZDSZ bukását már vagy 15 éve.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 21:41:32

@osborne:
"most mégis itthonragadt? "

Elment, de aztán a rasszista angolok kitúrták a pizzafutári állásából, így visszatért.

bz249 2009.12.16. 21:51:19

@Doomhammer: azért hihetetlen durva, hogy a SzDSz-nek sikerült a legutáltabb párttá válnia egy olyan mezőnyben, ahol az MSzP is az indulók között van :)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 22:05:34

@bz249:
Látványos bizonyítéka annak az MSZP-s állításnak, hogy ők tartották életben azt a pártot már vagy egy évtizede.

Emlékszik, mit mondtak a szocik a Sólyom-Szili meccs bebukásakor? Hogy nélkülük az SZDSZ még a kopogtatócédulákat se tudta volna összeszedni vidéken.

Akkor az SZDSZ nagy mellénnyel elutasította ezeket az állításokat. Úgy tűnik, mégis igazak voltak.

Most ugyanazok a rejtélyes szavazók az MDF-nél bukkannak fel.

bz249 2009.12.16. 22:11:59

@Doomhammer: tényleg ez lehet a különbség, hogy az SzDSz-t még az MSzP szimpatizánsai is utálták, bár pártfegyelem okán esetleg átszavaztak.

Nekem az SzDSz-ről, amúgy mindig az 1990-es önkormányzati választás marad meg, amikor Salgótarjánban képesek voltak összeállni az MSzMP-vel(!), hogy ők adják a polgármester. Az édesapám pl. ekkor lépett ki a "harcos antikommunista" pártból.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 22:17:48

@picur3ka:
Tök jó, hogy tapsvihart szerez a egészségügyhöz való egyenlő hozzájutás elutasításával. :-)

Hiába, ez Amerika. Ahol esélyegyenlőség van, de egyenlőség nincs.

picur3ka 2009.12.16. 22:55:03

@Doomhammer:

Pontosan. Hol van egyenloseg, kerem? Az csak egy hazugsag, ugye?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 23:16:11

@picur3ka:
De azt vegyük észre, hogy az atlantai belváros alsó-középosztálybeli családjából származó fekete tábornok nagyra értékeli, hogy Amerika lehetőséget adott neki. Az esélyegyenlőség még ennek a ingyenes egészségügy és a segélyből élők ellen szónokló republikánusnak is fontos.

picur3ka 2009.12.16. 23:19:29

@Doomhammer:

Persze. Tudnank ezen vitazni vele?

En legalabbis nagyon egyetertek. Eselyegyenloseget biztosit az allam, aztan mindenki hajra, ahogy tud.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 23:25:25

@bz249:
"hogy az SzDSz-t még az MSzP szimpatizánsai is utálták, bár pártfegyelem okán esetleg átszavaztak."

Most nem akarom előkeresni Babarczy Eszter egy megjegyzését, hogy 1998 óta fegyelmezetten leszavazott a szocikra (Babarczy a Fodor-féle kiválással került át a Fideszből az SZDSZ "közelébe" (ha jól tudom, nem volt párttag)).

Ez a két párt szimbiózisra lépett egymással. Az MSZP életben tartotta az SZDSZ-t és megengedte nekik, hogy néhány ötletüket megvalósítsák. Cserébe az SZDSZ-esek támogatták (egyre csökkenő jelentőségű) médiajelenlétükkel a szocikat és segítettek eltakarni azt a kellemetlen tényt, hogy a szocik PR-gúnyáját lehántva Kádár-korszaki kövületeket és nettó kommereket találunk.

Mindez ment addig, amíg Feri ki nem eszelte, hogy lenyeli az SZDSZ szavazóit. Ki más, mint a Mester örökítette meg a pillanatot.
index.hu/velemeny/imho/solyom/

Amikor az SZDSZ végre rájött, hogy ez így a pusztulásukhoz vezet, megpróbáltak leválni. 10 évnyi szimbiózis után ebbe a párt belepusztult.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 23:26:17

@bz249:
"hogy az SzDSz-t még az MSzP szimpatizánsai is utálták, bár pártfegyelem okán esetleg átszavaztak."

Most nem akarom előkeresni Babarczy Eszter egy megjegyzését, hogy 1998 óta fegyelmezetten leszavazott a szocikra (Babarczy a Fodor-féle kiválással került át a Fideszből az SZDSZ "közelébe" (ha jól tudom, nem volt párttag)).

Ez a két párt szimbiózisra lépett egymással. Az MSZP életben tartotta az SZDSZ-t és megengedte nekik, hogy néhány ötletüket megvalósítsák. Cserébe az SZDSZ-esek támogatták (egyre csökkenő jelentőségű) médiajelenlétükkel a szocikat és segítettek eltakarni azt a kellemetlen tényt, hogy a szocik PR-gúnyáját lehántva Kádár-korszaki kövületeket és nettó kommereket találunk.

Mindez ment addig, amíg Feri ki nem eszelte, hogy lenyeli az SZDSZ szavazóit. Ki más, mint a Mester örökítette meg a pillanatot.
index.hu/velemeny/imho/solyom/

Amikor az SZDSZ végre rájött, hogy ez így a pusztulásukhoz vezet, megpróbáltak leválni. 10 évnyi szimbiózis után ebbe a párt belepusztult.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.16. 23:30:06

@picur3ka:
"Persze. Tudnank ezen vitazni vele? "

Gond nélkül, mivel az ördög a részletekben lakozik. Én különösebb nehézségek nélkül tudom tartani vitában azt az álláspontot, hogy az ingyenes felsőoktatás és az ingyenes egészségügy az esélyegyenlőség része. A fekete fickó a videón ezzel nem értene egyet.

Azt is mondhatjuk, hogy a valódi politikai különbséget az amerikai bal és jobb között nem az jelenti, hogy szükségesnek tartják-e az esélyegyenlőséget, hanem hogy hol húzzák meg a határait.

Ez egyébként Magyarországon is így van, de mivel az esélyegyenlőség az MSZP propagandistái által foglalt szó, számos jobboldali ki se ejti a száján. Azért az esélyegyenlőség egy bizonyos szintjében hisznek ők is.

Tehetetlen Dodó 2009.12.17. 07:10:57

@Doomhammer: "Cserébe az SZDSZ-esek támogatták (egyre csökkenő jelentőségű) médiajelenlétükkel a szocikat és segítettek eltakarni azt a kellemetlen tényt, hogy a szocik PR-gúnyáját lehántva Kádár-korszaki kövületeket és nettó kommereket találunk."

Én ezt kicsit másképp látom: szerintem részben épp abban segítettek, hogy a "Kádár-korszaki kövületeket és nettó kommereket", aki közben átváltoztak manchesteri típusú, vérgőzős kapitalistákká, a nép kádári nosztalgiában szenvedő proli részére továbbra is hiteles "Kádár-korszaki kövületek és nettó kommerek" alakjában tálalja nekik, hiszen pont ez lenne a garancia a folyamatosan lebegtetett, tudatalattira ható eszközökkel ébren tartott sugalmazásra, hogy ezek hozzák vissza részükre a kádári kánaánt.
És nagyjából mostanra értünk el oda, hogy a média édes képei és szavai sem tudják feledtetni a prolikkal az ajtójukon dörömbölő nyomort, miközben az egyre mohóbb klientúra eszelősen tobzódik a tőlük elsíbolt javakban.

bz249 2009.12.17. 09:21:40

@Tehetetlen Dodó: hat nem tudom, hogy tenyleg manchesteri kapitalistak lettek a Kadar-kori oskovuleteink. Nekem ugy tunik, hogy tovabbra is allami vallalatok igazgatoi meg tsz-elnokok (a legfobb megrendelojuk az allam, ha gaz van akkor kisegiti a ceget az allam), akik Kadar-kori filleres svindlikert bealdozzak a ceg kozeptavu fejlodeset. Annyibol manchesteri kapitalistak, hogy rohadtul nem erdekli oket a munkasaik es altalaban az atlagember jolete. De szerintem ez a Diosgyori Lenin Kohaszati Muvek igazgatojara is igaz volt.

Tehetetlen Dodó 2009.12.17. 09:30:08

@bz249: Én is ilyen értelemben gondoltam, a lefosztásban mesterek, az alkotásban természetesen soha nem is jeleskedtek.
Ezért is más a pályafutása mondjuk a Krupp Műveknek és az LKM-nek.

Téglagyári Megálló 2009.12.17. 10:03:33

A Nyárspolgár blog dobta fel ezt a hirdetést:

www.uvhitelek.hu/

Doom, mit gondol erről?

Téglagyári Megálló 2009.12.17. 10:08:18

@Téglagyári Megálló:

"Kereskedőknek szóló forgóeszköz hitel"

"Fejlesztési cél nélkül is igényelhető"

No, ez már maga a Fejlődés, meg az Innováció és a Tudásalapú Társadalom, nem?

Tehetetlen Dodó 2009.12.17. 10:18:57

@Téglagyári Megálló:
Az apróbetűs részen nyilván van még egy kitétel: igazolás szükséges arról, hogy a klientúra hűséges tagja.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.17. 10:45:07

@Téglagyári Megálló:
Ez az a gazdasagfejlesztes EU tamogatasbol, amit mar az ev elejen megigertek. Ugy latszik, idaig tartott, amig megvalositottak. Pont idoben.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.17. 10:57:10

Muhahaha, Martonyi olyan hulye volt, hogy ellopott egy dokumentumot a kulugyminiszteriumbol, de a hivatal honlapjarol elfelejtette levenni.

Zsolti tesz tovabbi allitasokat.

www.stop.hu/blog/entries.php?id=1209
"Martonyi János, az Orbán-kormány külügyminisztere ugyanis levelet írt a Velencei Bizottsághoz, amelyben bejelentette: a kormány nem kívánja megadni a kettős állampolgárságot. A levél eltűnt a Külügy irattárából, hiába keresték Orbánék utódai. Szerencsére a bizottság honlapján megtalálható a szöveg."

Kulonben pedig a nemzetet nem a hataron kivul, hanem a hataron belul kell egyesiteni.

"A nemzetegyesítő Orbán mondatai azért is hamisak, mert előbb határon belül kellene nemzetet egyesíteni. Az persze úgy nem megy, hogy börtönnel fenyegetünk (majd jön az APEH is), meg közöljük, hogy a liberalizmus métely, a szocialista rátör a nemzetre, a cigány bűnöző, a zsidózás felhánytorgatása pedig kommunikációs stratégia."

Mert ketfele politikat latok ebben az orszagban, kedves barataim. Az egyik megosztja a nemzetet, a masik egyesiti. Az egyik a Mult, a masik a Jovo.

picur3ka 2009.12.17. 11:14:17

@Doomhammer:

'Én különösebb nehézségek nélkül tudom tartani vitában azt az álláspontot, hogy az ingyenes felsőoktatás és az ingyenes egészségügy az esélyegyenlőség része. A fekete fickó a videón ezzel nem értene egyet.'

Nyert egy hangszorot, Doom.

Persze, semmi nincs ingyen. Valakinek, valahol, valahogyan fizetnie kell.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 11:18:02

@picur3ka: egy másik hangszóróért különösebb nehézség nélkül bizonyítható, hogy az esélyegyenlőség csak fikció, ami azonban a népszerűtlenné vált kommunizmus eszme helyett alkalmas az állami terjeszkedés igazolására.

zoli29 2009.12.17. 11:18:20

"A nagygyűlésen Pásztor István, a Vajdasági Magyar Szövetség elnöke történelmi bejelentést tett. „A vajdasági magyar közösség kellő számban feliratkozott a vajdasági magyar választói névjegyzékre!” – közölte Pásztor István. Ez azt jelenti, hogy a vajdasági magyarság megteremtette annak lehetőségét, hogy a Magyar Nemzeti Tanácsot közvetlen úton választhassa meg."
www.echotv.hu/hirek.html?r_id=30&hir_id=201494

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.17. 11:22:16

@tölgy:
"egy másik hangszóróért különösebb nehézség nélkül bizonyítható, hogy az esélyegyenlőség csak fikció"

A republikanus Obama-klon a videon ezzel se ertene egyet. Hiszen neki nyilvanvaloan nagy dolog volt, hogy kuszkodo fekete csalad gyerekekent az amerikai hadsereg tabornoka lett es ezt annak tudja be, hogy Amerika mindenkinek megadja az eselyt, vagyis eselyegyenloseg van.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 11:24:38

www.hetek.hu/kulfold/200912/balog_zoltan_szerint_elie_wiesel_rossz_helyeken_jar

Figyelemreméltóan hányingerkeltő lied:

"A Parlament felsőházi üléstermében „Magyar-zsidó együttélés – Együtt a közös jövőért” címmel tartottak konferenciát, Elie Wiesel részvételével. Maga a cím is az antiszemita közbeszédnek való behódolás, hiszen a helyes cím ez lehetett volna: „Zsidó és nem zsidó együttélés”. A szervezők azonban az antiszemiták nyelvezetét követték, mintha egy zsidó nem lehetne egyben magyar is."

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 11:27:11

@Doomhammer: bocs, ha mindenkinek adunk esélyt, az nem esélyegyenlőség.
Ez egy.
Ha megfuttatunk egy-két feketét, szegényt, az sem esélyegyenlőség.
Ez kettő.
Az esélyegyenlőség - mivel percenként felborul - csak folyamatos állami ellenőrzéssel tartható fenn.
Ez három.

Az esélyegyenlőség kifejezés a verseny metafórára épít: az egyének egymással versenyeznek, némi kis szociáldarwinizmus. Ez kép ellentétes össze a "társadalmi igazságosság" és "szolidaritás" nyelvével, bár a sugalmazásaiban megegyezik: némelyeknek ígér az állam.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 11:28:00

„És nekünk bele kellett nézni a szemébe, mely oly sokat látott”

„Ha így lehet viselkedni a magyar parlamentben, akkor milyenek lehetnek a valódi fasiszták?”

www.hetek.hu/fokusz/200912/elie_wiesel_kezunkben_a_valasz

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 11:28:52

„A meghívott gyermekek baseball sapkát kaptak Jézus születésének ünnepén, a magyar Országgyűléstől.”

barikad.hu/node/42977

zoli29 2009.12.17. 11:29:03

"Vona Gábor pártelnök lett a Jobbik kormányfőjelöltje." ... "Vona Gábor egyben bejelentette, hogy pártja államfő-jelöltje Morvai Krisztina, a Jobbik európai parlamenti képviselője lesz."
www.hirszerzo.hu/cikk.gyorshir_vona_gabor_a_jobbik_kormanyfojeloltje.134126.html

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.17. 11:49:14

@Loxon:
"A szervezők azonban az antiszemiták nyelvezetét követték, mintha egy zsidó nem lehetne egyben magyar is." "

Fujj, undoritoan rasszista a Hetek.
Azt javasoljak: „Zsidó és nem zsidó együttélés”. Ezzel azonban az antiszemitak nyelvezetet kovetik, mintha egy magyar nem lehetne egyben zsido is.

Elhatarolodom a Hetektol.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.17. 11:58:42

@tölgy:
"bocs, ha mindenkinek adunk esélyt, az nem esélyegyenlőség."

Hanem micsoda?
Ellenoriztem, a fekete tabornok equal opportunity vs. equal achievement-rol beszel. Az equal opportunity az USA alapja a tabornok szerint, az equal achievement pedig az allami zsarnoksag.

Ezt forditottam eselyegyenloseg vs. egyenloseg vitara.

"Az esélyegyenlőség kifejezés a verseny metafórára épít: az egyének egymással versenyeznek, némi kis szociáldarwinizmus."

Nem, a verseny nem szocialdarwinizmus. A szocialdarwinizmus az, hogy aki veszit a versenyben, annak nincs joga elni, mivel a szavannan is megeszik a gyenge antilopot.

Az emberi tarsadalom sokfele alapra epitheto, peldaul versenyre vagy kooperaciora. Nincs a versennyel semmi baj, ha a tarsadalom elfogadja, hogy az nem egy elet-halalharc, mint a szavannan a gnuantilop es az oroszlan kozott, hanem egy futoverseny, ahol a nyertes megkapja a csillogo ermet (a Lancia Thesist), a nemnyertesek pedig elkullognak gyalog. De mindegyikuk vacsorazik.

Amelyik tarsadalom ezt keptelen felfogni es a versenyt csak valamifele tulelesi harcnak fogja fel (a magyar tarsadalomban vannak ilyen elemek, elsosorban a marxista agymosas miatt), az jobban jar egy szocialisztikus tarsadalommal, ahol az elit mindenkinek kiosztja a zsomlet. En nem akarnek ilyen tarsadalomban elni, en kedvelem a futoversenyt, de nem rajtam mulik, hanem a tobbieken.

tevevanegypupu 2009.12.17. 12:00:30

Egyebirant annyi ilyen cikk van es volt, hogy antiszemitazzak meg az alacsonyan szallo felhoket is, hogy az ember kozombosse valik es csak annyit mondhat, hogy na es? Antiszemita volt Prohaszka es meg nagyon-nagyon sokan masok is, es akkor mi van?? Nem tilos
antiszemitanak lenni, nem is bun, nyilvan valamifele tapasztalat "eredmenye". Tegyenek ellene azok akiket ez erdekel..peldaul ne kiabaljanak allandoan farkast.

bz249 2009.12.17. 12:01:19

@tölgy: "ami azonban a népszerűtlenné vált kommunizmus eszme helyett alkalmas az állami terjeszkedés igazolására."

Most igy hirtelen nem tudom, hogy ez egybevag-e a sajat allaspontjaval. De eszerint csak es kizarolog tiszta allapotok kepzelhetoek el (manchesteri kapitalizmus es totalis kommunizmus). Szerintem azert lehetnek mukodokepes kevert rendszerek a ketto kozott (bar nem tul tavol a tiszta allapotoktol).

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 12:07:06

A Fidesz közleménye szerint...
mno.hu/portal/683176

Csakhogy ez már jóval a Wiesel-látogatás előtt tudott volt, novemberben már írtak róla:
szentkoronaradio.com/belfold/2009_11_29_a-fidesz-kdnp-a-mazsihisszel-fog-egyutt-sirankozni-izraelben

Ezek után teljes mértékben érthető Vona mondata:
„Orbán Viktor tragikus szereplője a politikai életnek. Tudja mit kellene csinálni, de nem teheti meg. Nem mozgásképes, és aki nem az, annak nem maradnak csak a szép szavak.”

tevevanegypupu 2009.12.17. 12:18:28

A Fidesznek teljesen felesleges igyekeznie es ketsegbeesve bizonygatnia barmit is. Jo, erkolcsi kotelessegenek erzi kozolni idonkent, ez termeszetes, hogy nem szelsoseges part, ezzel mindenki tisztaban van egyebkent. Nem kellene ugrania minden hulyitesre es szorakozasra. Normalis ember ha igazsagtalanul bantjak, egy ido utan nem magyarazkodik, nem probalja igazolni magat meltatlan vadaskodasokkal szemben. Magasrol tesz ra es elengedi a fule mellett. Masreszt mert ezeket a hivatasos sirankozokat az eletben nem gyozi meg, nem tudja maga melle allitani. Ezek az emberek a masik oldalt szolgaljak. Nem elvbol, nem meggyozodesbol, hanem penzert. Vonanak ebben itt igaza van, Orban tenyleg hagyta megkotozni magat. Meg idoben kioldhatna a koteleit, es foglalkozhatna lenyegesebb dolgokkal is.Hogy mit gondolnak a lubovicsi zsidok, az per pillanat nem letkerdes.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.17. 12:21:46

@Loxon:
"Mindenesetre a csütörtök esti Hetek Klub egy nagyszerű rendezvény volt. Kiváltképp azért, mert olyan sok fiatal vett rajta részt, és hallhatta mindazt, amiről ott szó esett. Ezt mindenképpen bátorítónak találom. Bízom abban, hogy ők Magyarország, és nem a fasiszták!"

Itt hitgyulis fiatalokrol beszel. Wiesel csunyan el van tevedve.

tevevanegypupu 2009.12.17. 12:25:43

@Doomhammer:
Nincs eltevedve, Wiesel nem bolond, nagyon jol ismeri a magyarorszagi esemenyeket.Csak ugy gondolja, hogy be kell szuntetni a gyuloletbeszedet, foleg azt amit antiszemitanak gondolnak.(:

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 12:25:54

@Doomhammer: mindenkinek esélye van felszállni a buszra, de nem egyenlő, mert valaki nyomorék, kövér, vak, stb., ami miatt az esélye lényegesen kisebb.

Az equal opportunity és equal achievement megkülönböztetése csak vicc. Próbálja elsütni az Ibolyában. Kivezetik.
A tegnap achievementem ugyanis a mai opportunitym, A papám achievementje pedig az én opportunitym volt. Aki az elsőt komolyan veszi, annak szükségképpen az achievementet is egyenlővé kell tenni. lassan, refomistaként, jóléti állammal szarakodva, vagy forradalmian, gyilkolva.
Igazi ballib érvelés, de tetszik, hogy maga támogatja.

Az esélyegyenlőség, bocs, a verseny metafórára épít: úgy képzeli el az emberek világát, mint ahol verseny zajlik, és az a fair, ha ugyanarról a startvonalról indulunk. De e kifejezés implikálja, hogy egymást akarjuk legyőzni. És mivel rossz a vesztes-lét, ezért kell az esélyegyenlőség: legalább fair legyen a verseny a szűk erőforrásokért. Ez a javakért versengő egyének képzete nem szociáldarwinizmus? Hát mi?
A vesztes hátrányba kerül: kisebb lesz a zsemléje, a nőstények nem őt keresik, csökkennek a szaporodási esélyei.
Abban az értelemben sosem létezett szociáldarwinizmus, hogy a veszteseket helyben agyonlőtték volna.

Az esélyegyenlőség pedig azt követeli, hogy minden befutó után az első helyért járó díjat ossza szét az állam az összes induló közt, hiszen 10 perc vagy egy nap múlva újabb verseny indul --> esélyegyenlőség --> kommunizmus. Ha logikusak és komolyan veszik :)
Szerencsére, senki nem veszi komolyan fenn, csak a tömegfogyasztásra szánt ez a fogalom.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 12:26:09

@Doomhammer: Mondhatni, „rossz helyeken jár” (copyright by Balog Zoltán)

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.17. 12:28:18

@bz249: De az esélyegyenlőség pont, hogy egy tiszta állapotot jelent, ami nyilván nem jön létre pusztán az ingyenes oktatással. Sőt sehogy se jöhet létre, maximum közelíteni lehet hozzá. Kérdés, mennyire érdemes.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 12:28:23

@bz249: nincs és nem is kívánatos logikus rendszer. A csórik ilyen-olyan támogatása szükséges "olajcsepp".
De pont most gyilkolászott egy "esélyegyenlőségi koordinátor", az mi a szent szar csinál, azonkívül, hogy a köz alkalmazza, így legalább ő nem szegény?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.17. 12:28:34

Feledjuk a kampanyt, ideje a bankszektorra gondolnunk.

Januartol foleg ciganyokra koncentralo "szegenyek bankja" kezdi meg mukodeset.

bbjonline.hu/index.php?col=1003&id=51186
" A “bank for the poor” will begin operations in Hungary at the beginning of January 2010, the business daily Világgazdaság reported.

The experimental bank, which will start with a credit reserve of HUF 400 million (€1.44 million), is aimed at providing chronically unemployed people living in Hungary's poorest regions, in many cases Romas, with loans to start local businesses.

Borrowers may apply for business loans of up to HUF 1 million (€3,602) at 20% interest with a maturity of one and a half years.

The bank, which will not provide consumer credit, aims to have 75% of its loans repaid via revenue generated from active businesses. "

bz249 2009.12.17. 12:29:23

@tölgy: jol ertem, hogy most azt akarja mondani, hogy akinek az apja cipesz volt az legyen cipesz, akinek az apja vasgyaros az legyen vasgyaros?

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.17. 12:32:12

@Doomhammer: Wiesel sajnos egyáltalán nincs eltévedve. Pillanatnyilag a magyar belpolitikai harcokban vállalt aktív szerepet.

reality 2009.12.17. 12:34:16

@Loxon: "Ezek után teljes mértékben érthető Vona mondata:
„Orbán Viktor tragikus szereplője a politikai életnek. Tudja mit kellene csinálni, de nem teheti meg. Nem mozgásképes, és aki nem az, annak nem maradnak csak a szép szavak.”"
Ezzel vitatkoznék. Még a mindennapokban sem működik, hogy az ember az Igazságot állandóan kimondja. Szívem szerint sok mindenkinek megmondanám a véleményemet kendőzetlenül, de nem teszem, mert nem lenne jó következménye. Tehát nem hatékony. Ezért mérlegelünk, és az érzéseinket, igazságérzetünket átengedjük az eszünkön, hogy megszűrje azt, majd azt tesszük, mondjuk, ami a legjobb végeredményt hozza. Szinte mindennap így járunk el. Mért ne működne így a politika is?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 12:35:21

@bz249: természetesen félreért, de jól esik, hogy törődik velem.
A vasgyáros harmadik nemzedék elkúrja a vagyont, nem kell izgulni. A cipész fia, ha tehetséges kifosztja managerként a vasgyárost.
De miért valamilyen értelmiségi-hivatalnok döntse el, hogy a cipész lakásának egyik szobájába be kell költöztetni egy családot, a cipész feleségét pedig meg kell osztania néhány csúnyácska pasival, akiket még a cipésznek alkalmaznia is kell?

Mellesleg, nem t'om tudják-e, de a 70-es évektől Mo-n a társadalmi mobilitás kisebb volt, mint a kapitalista államokban. Az állami elosztás egyáltalán nem biztosíték a tehetségek érvényesülésére. Sőt, azzal ellentétes.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.17. 12:36:27

@tölgy:
"Igazi ballib érvelés, de tetszik, hogy maga támogatja."

Ezt mondja Allen West-nek, Florida 22-es valasztokorzet republikanus elnokjeloltjenek, akinek az erveleset bemutattam.

allenwestforcongress.com/
Peldaul ezt mondja:
"“Education is the great equalizer,” he says. “With a good education, any child in America can live his dream.”"

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 12:36:42

@Loxon: minden politikus, sőt, minden cselekvő tragikus, csak Páncélvonat ellógott néhány irodalom és töri órát.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.17. 12:37:54

@bz249: Nem, azt, hogy a cipészfiúból akkor lesz üzletember, ha kurva okos, kurva sokat tanul, és ebben a cipész apja is segíti.

A vasgyáros gyereke, meg mindenképp vasgyáros lesz, ha csak nem államosítják azt a gyárat.

A cipész gyerekét segíthetik állami intézkedések, ezzel növekedhet az esélye, de egyenlő sose lesz.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.17. 12:38:55

@gloire:
"Pillanatnyilag a magyar belpolitikai harcokban vállalt aktív szerepet. "

Es milyen eredmennyel? O maga is elmondja, hogy talan nehany ujsagban megjelenik, amit mond. Es valoban, pont ez az eredmeny.

Meg ezen felul a befolyasara is celozgatott, pl. az USA-ban. Ami nem szep dolog, de megszokhattuk.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 12:39:03

@Doomhammer: AW választást akar nyerni. A Pojáca is nyert. Sőt, Hitler is? Mit bizonyít?
A tömegdemokráciában az a legborzalmasabb, hogy retorikailag legalább, de el kell fogadni a butaságait.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.17. 12:41:41

@tölgy:
"De e kifejezés implikálja, hogy egymást akarjuk legyőzni. És mivel rossz a vesztes-lét, ezért kell az esélyegyenlőség: legalább fair legyen a verseny a szűk erőforrásokért."

Maga azt feltetelezi, hogy az eroforrasok szukosek, igy aki veszit, az nem vacsorazhat. Pedig az eroforrasok nem szukosek. Egy olyan vilagban, ahol a szegenyek legfobb gondja az elhizas es a cukorbetegseg, az eroforrasok szukossege hagyomanyos modon nem ertelmezheto.

tevevanegypupu 2009.12.17. 12:44:16

"Igazsagerzetunket atengedjuk az eszunkon.."ez jo. De ha igazan van eszunk akkor inkabb nem is mondunk semmit, hiszen az igazsag kimondasa legtobbszor nagyon kellemetlen kovetkezmenyekkel jar. Megbuntetik, kikozositik vagy bolondnak nezik erte az embert.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.17. 12:44:48

@tölgy:
Jol van, es maga szerint egy szegeny fekete csalad gyereke, akibol tabornok lett es most republikanus szinekben kampanyol valojaban azt gondolja, hogy aki fenn van, az maradjon fenn, aki meg lenn van, azok kozul az a nehany, akit igy-ugy befogadnak a fenn levok, oruljon a szerencsejenek?

Nem, o valojaban ugy gondolja, hogy nezzetek, Amerika lehetoseget adott nekem es en kitortem. Hasznaljatok ki a lehetosegeket es torjetek ki ti is, ne pedig segelyert kerincseljetek. Es ez valoban egy modern konzervativ allaspont.

bz249 2009.12.17. 12:44:52

@tölgy: ok igy mar ertem... tehat a modern ertelemben vett eselyegyenlosegrol van szo, ahol tolomerovel illesztgetik az egyenlo eselyeket es pentekenkent a 40 kilos Jancsikanak kell megnyernie a sulyloko versenyt, hogy neki is legyen sikerelmenye.

"Mellesleg, nem t'om tudják-e, de a 70-es évektől Mo-n a társadalmi mobilitás kisebb volt, mint a kapitalista államokban."

Mely kapitalista allamok* ebben az idoben eroteljes szocialdemokrata vonalat vittek.

*kiveve USA, de ott meg abban az idoben meg korlatlan eroforrasok alltak rendelkezesre

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 12:47:29

@reality: „Ezért mérlegelünk, és az érzéseinket, igazságérzetünket átengedjük az eszünkön, hogy megszűrje azt, majd azt tesszük, mondjuk, ami a legjobb végeredményt hozza.”

Sok sikert.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 12:50:23

@Doomhammer: bocs, az erőforrás valóban helytelen megfogalmazás volt a részemről. A verseny díja mindig szűkös - különben nem lenne verseny. Egy Hobbes nevű pacák szerint ez a díj általánosságban, a többiek megbecsülése. Az meg nem végtelenül szaporítható. Vagy Doom az alfahím, vagy tölgy.
Csajozott maga a gimiben?

A csóka gondolatairól fogalmam sincs, hogy mire gondol, örökre rejtve marad. A retorikája pedig az, ami eladható. Elárulhatom, az esélyegyenlőséget csak kuncogva szokták kiejteni a republikánusok egymás közt, itt, a Kispipacsban.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.17. 12:51:01

@Doomhammer: "Meg ezen felul a befolyasara is celozgatott, pl. az USA-ban."

Én is erre célozgattam, anno a jobbik megjelenésekor maga is hasonlókra, ahogy nagyjából mindenki, aki kicsit is jártas a hazai viszonyokban. Egyáltalán nem elhanyagolható dolog, sőt sorsdöntőnek érezhettük az elmúlt két évtizedben. Gondolja, lassan lejár a lemez, és nem számít?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 12:54:58

@bz249: Fro-ra emlékszem például.
Azonban, az biztos, hogy a korban sehol nem volt akkora az állami gondoskodás, állami oktatás és eü, mint a Keleti Blokkban, és a társadalmi mobilitás mégsem volt nagy. (Addig volt nagy nálunk a mobilitás, amíg zajlott az extenzív iparosítás.)
A bürokratikus állam - mert most amellett érvelnek - kiválóan alkalmas a politikai osztály kiváltságait megőrizni.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.17. 12:55:22

@gloire:
"Gondolja, lassan lejár a lemez, és nem számít? "

Mindig szamit. Szamit a Fidesznek, mert ez ellenszel lesz neki. De aki Balogot leantiszemitazza, az magarol allit ki bizonyitvanyt.

Szamit a valosagban is. Mert vannak antiszemitak es az o allaspontjuk nem elfogadhato. Menjel el a news.google.hu-ra es gepelje be azt, hogy "Wiesel". Meg fog lepodni, kik foglalkoznak meg ma is ezzel a temaval.

reality 2009.12.17. 12:56:17

@tevevanegypupu: Nem mondja, hogy nem vacilál ezen nap mint nap? Mérlegelünk, mennyit hoz vagy visz egy igazság kimondása. Néha bevállalunk egy-egy rizikót is az igazságért, de csak néha! Még a kommentek beírásakor is gondolkodom a legjobb megfogalmazáson. Természetesen ez nem mindig sikerül. :)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.17. 12:58:12

@tölgy:
"A verseny díja mindig szűkös - különben nem lenne verseny."

valoban, a verseny dija mindig szukos. Lancia Thesis nem jar mindenkinek es nem lesz mindenkibol az USA hadseregenek tabornoka.

De ha a vesztesek elfogadjak, hogy valoban a gyoztes futott a leggyorsabban, akkor ez nem szamit.

"Elárulhatom, az esélyegyenlőséget csak kuncogva szokták kiejteni a republikánusok egymás közt, itt, a Kispipacsban. "

Republikanusok mit mondanak, azt nem tudom. Azt tudom, hogy Cameron konzervativjai ugyancsak jo baratsagban vannak az eselyegyenloseggel. Ha a veteranok kozott vannak thatcheristak, akik kuncognak ezen, a fiatalok el is hiszik.

Feltetelezem, az USA-ban is igy van ez.

bz249 2009.12.17. 12:59:42

@tölgy: "Azonban, az biztos, hogy a korban sehol nem volt akkora az állami gondoskodás, állami oktatás és eü, mint a Keleti Blokkban, és a társadalmi mobilitás mégsem volt nagy."

????

Akkor miert sokkal alacsonyabb a diplomasok aranya a magyar tarsadalomban, mint pl. a nemetben? Az hogy szarul koltottek el a penzt az nem azt jelenti, hogy nagy volt az allami oktatas, hanem, hogy szarul koltottek el a penzt.

Ha azt mondja, hogy sokkal magasabb volt a jovedelem-kiegyenlites, azt azonnal alairom. Az oktatasunk azonban nagyon durvan elitkozpontu volt.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 13:01:45

@Doomhammer: Nem tudom, pontosan kire céloz, mert nekem az SZKR-től a Kisalföldig minden kijött. A többiek egyébként csak azért nem foglalkoznak vele, mert nagyon is érdekeltek abban, hogy ne foglalkozzanak vele, nem pedig azért, mert nem érinti meg őket.

@reality: Íme az öncenzúra fényes bizonyítéka. Kit fog érdekelni, hogy Maga _nem_ mond valamit? Senkit.

reality 2009.12.17. 13:04:54

@Loxon: Ha nem mondtam ki, akkor nincs. De ha kimondom, akkor már nem lehet visszavonni.

tevevanegypupu 2009.12.17. 13:10:54

@reality:

A kommentjeimen azt hiszem latszik, hogy nem gondolkodom, altalaban azt irom, amit az elso pillanatban az un. igazsagerzetem diktal. Mivel elso felhaborodasomban cselekszem - vagy oromomben, de ez nagyon ritka - kesobb szoktam gondolni, hogy azert fogalmazhattam volna finomabban is. De vegulis szinte mindig arra az elhatarozasra jutok - mintegy felmentve magam - hogy ami rossz, gonosz, igazsagtalan, hazug, az nem lesz szebb attol, ha diszkreten kozlom. Tevedni is szoktam persze, kiderul valamirol, hogy nem olyan mint ahogy irtak, akkor altalaban - ha eszreveszem - visszakozom. Azt mar udvariasabban.(:

bz249 2009.12.17. 13:12:32

index.hu/gazdasag/magyar/2009/12/17/az_ecostat_mar_latja_a_kilabalast/

Valaki magyarazza mar el nekem, honnan van ez a marha nagy optimuzmus az eurobevezetessel kapcsolatban.

Mert amennyire tudom a maastrichti kriteriumok a kovetkezok

1.) a GDP 3%-nal kisebb allamhaztartasi hiany, ezt eddig egyszer 2000-ben teljesitettuk, iden 4.1% lesz, jovore ki tudja mennyi

2.) a GDP 60%-nal nem nagyobb allamadossag, ezt az 1998-2004 idoszakban teljesitettuk, iden 80% korul lesz, jovore meg tobb

3.) az eurozona harom legkisebb inflacioju orszaganak atlagos inflaciojanal 1.5%-kal nem nagyobb penzromlas, ezt meg soha a budos eletben nem sikerult teljesiteni... legkozelebb 2005-ben voltunk hozza (2.8 helyett 3.5%)

4.) az iranyado kamatra vonatkozo feltetel... pontosan nem tudom mi, de mivel rohadt magas az alapkamatunk, ezert valoszinutlennek tartom, hogy barmikor teljesithettuk volna

Szoval mire fel a nagy optimizmus, hogy az elkovetkezo 3 evben ezeknek a felteteleknek fenntarthato modon (emiatt kaszaltak el az eszteket!) meg tudunk felelni?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.17. 13:15:55

@Loxon:
"mert nekem az SZKR-től a Kisalföldig minden kijött."

Szukitse a keresest az elmult 24 orara.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.12.17. 13:16:54

@Doomhammer: "az magarol allit ki bizonyitvanyt." Persze itt, miköztünk.
De a világ kb. annyira ismeri, mint Ungulenge Nangalandut. A Balog az eleve milyen keresztnév? Valami ógermán, ónáci?
: )

reality 2009.12.17. 13:18:39

@tevevanegypupu: ÉS a családjában is így jár el, férjével, gyerekével? Vagy csak egy nick mögött? Ha hülyeséget csinált a kis lurkó, akkor lehülyézi? Vagy ha butaságot kérdez vagy mond, akkor igazságosan megmondja neki, hogy buta? Vagy azt próbálja megfogalmazni, hogy igen butaság volt vagy rosszul kérdezett, tett, de máskor majd jobban. Férjjel veszekedni érdemes, arcába vágni az igazságot, vagy jól megfogalmazni a problémákat? Hülye szomszéddal (nekem sajna van) éveken át háborúzni, vagy ha lehet, megtűrni? És még folytathatnám

reality 2009.12.17. 13:19:33

@Loxon: Tehát ön a főnökének mindig beolvas, megmondja az igazat. Értem. Vagy nincs is főnöke? :)

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.12.17. 13:23:54

@bz249:

Gordon, dec. 15:

"Magyarország jó úton van afelé, hogy a térségben először vezesse be az eurót, de azelőtt még növelni kell az ország versenyképességét, strukturális problémákat kell megoldani és költségvetési szigort megvalósítani."

Értsd: már csak meg kell oldani az összes problémát, és be is lehet vezetni az eurót.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 13:24:45

@Doomhammer: Sokkal okosabb nem lettem. Van Washington Post, Taiwan News, PanArmenian.net, Atlantic City Weekly, Connecticut Jewish Ledger, Italia chiama Italia és még egy csomó más.

bz249 2009.12.17. 13:26:35

@dzsucseharcos: de akkor miert nem az elso magyar csillagkozi expediciorol beszelnek? Ott is csak a csillagkozi utazasra kepes urhajo, a kepzett szemelyzet es a megfelelo mennyisegu uzemanyag hianyzik. :)

tevevanegypupu 2009.12.17. 13:37:29

@reality:
Abban egyetertek, hogy az igazsagot tobbfele formaban lehet kozolni, nagyon tapintatosan vagy verig sertve valakit. Ez utobbi foleg akkor roppant kinos es banto, ha kiderul, hogy nincs is igaza az embernek. Talan nehez elhinni, de hosszuturo vagyok es rendkivul keves dolog botrankoztat meg.
Sajnos a legkomolyabb ugyeknek is hajlamosvagyok a komikus oldalat latni, nagyon ritkan sertodom meg igazan, de azt akkor kozlom is. Nem szoktam kozonseges lenni, nagyon jol neheztelhet az ember egyszeru magyar beszeddel is. Kozugyek, igazsagtalansagok nagyon felbosszantanak, a nyilvanvalo hulyeseg ugyszinten.
Nem egyszer volt mar, hogy fogtam a retikulomet es a salamat, kivonultam a munkahelyemrol, mert ugy ereztem szemet emberekkel nem tudok dolgozni. Lesz is problemaja majd a nyugdijintezetnek es nekem, ha ossze akarom allitani munkahelyeim listajat.
Ferjjel, gyerekkel eddig szerencsem volt, szinte mindharman egyforman gondolkodunk mindenrol. Csalad, szomszedok mas eset, nem is vagyok joban sok mindenkivel.(:

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 13:39:54

@reality: Ez most kicsit másfelé visz, de menjünk bele.

Egyrészt nincs főnököm; másrészt, ha olykor mégis van, megmondom az igazat, ha nem is „beolvasok”. Volt belőle problémám, de abból is volt, ha nem mondtam meg. Amellett dicsérni is képes vagyok.

Na de különítsük már el azt, amikor az ember közösségen belül, bizalmas viszonyban tesz dolgokat, meg amikor politikusként, és nem a saját közösségei felé. Ha a politikus a kisemberek ügyvédje, hadd ne mondjam, a lakájok lakája, akkor természetesen nem mond semmit, hanem nagyon udvariasan engedi, hogy lábtörlőnek használják. Természetesen ezt el lehet vinni a komédia szintjéig: az ember pukedlizik, parolázik, még meg is jegyzi, hogy „milyen egy szerencsétlen alak vagyok én”, és leköpi magát.

Van persze más lehetőség is bárányokén (amelyek hallgatnak) és a pudlién kívül: a rókáé meg a hattyúé. Magam részéről jelen esetben viszont az oroszlán viselkedését favorizálnám. Nagyon konzervatív állat.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 13:41:05

@Doomhammer: Stimmt, onnan írtam ki az eredményeket. Talán a böngészőmmel van a baj?

bz249 2009.12.17. 13:42:56

@Loxon: "Magam részéről jelen esetben viszont az oroszlán viselkedését favorizálnám."

Egesz nap doglik az arnyekban es csak morog? Megoli az elodje kicsinyeit? Vagy nem ezekre gondolt? :P

elfelejtette 2009.12.17. 13:45:13

@bz249: "Valaki magyarazza mar el nekem, honnan van ez a marha nagy optimuzmus az eurobevezetessel kapcsolatban."

Semmi ok az optimizmusra, tereles az egesz. Semmivel nem allunk kozelebb, mint fel vagy 1-2 eve.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 13:49:02

@elfelejtette: Előbb fogják bevezetni az Eurót az albánok és a Húsvét-szigeti kőfejek, mint Magyarország.

elfelejtette 2009.12.17. 14:01:09

@Loxon: Nem lehetetlen, csak ahhoz szigoru koltsegvetesi politika kell minimum egy ciklusnyi idore, meg normalisan fejlodo gazdasag, ezekbol meg jelenleg semmi nem latszik, ugyhogy optimizmusra semmi okuk. Elhiszem, hogy az Ecostatnal orgia van a 4%-os hianycel lattan, de ez nem nagy extra egy megszoritascsomag kozepen. Akkor lehetnenek optimistak, ha mondjuk mar latszana az eredmeny, csokkeno palyara allt adossag, inflacio, jegybanki alapkamat. Addig csak ures szoveg az egesz, joslas kavezaccbol.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.12.17. 14:20:03

@elfelejtette: Nem értem a szkepszisüket. 19 ezer mrd Ft a kpi ktgvetés adóssága, és ebből 2010-2012-ben lejár 7300 mrd Ft. Ez azt jelenti, hogy 2013-ra simán 60% alá megy az eladósodottság.

Két légy egy csapásra: Maastricht is megvan, és a Vérfarkas kormánya sem lesz képes semmiféle gazdaságélénkítésre vagy szavazatmaximalizáló jóléti programra, 4-es és 5-ös metróra, nyugdíjemelésre és autópályákra, hanem fizethet, mint a katonatiszt (az első három évben 2500 mrdot). Ha meg nem fizet, akkor "Bezzeg a letteknek már van eurójuk!" stb.

Ha Orbán nem tanult semmit az eddigiekből, akkor a következő kormány semmit sem fog hátrahagyni, csak egy szétzilált és gyenge politikai jobboldalt és egy rendbe tett államháztartást, amit utána 2014-től a Kisember panaszát meghalló szocik újra szétkúrhatnak és folytatódhat az ország leszakadása.

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.12.17. 14:23:23

@reality: mekkor öngól ez a komment, Atyaúristen!

elfelejtette 2009.12.17. 14:23:51

@dzsucseharcos: "...és ebből 2010-2012-ben lejár 7300 mrd Ft. "

Na es ezt mibol finanszirozzuk? Allampapirbol, nem?

"Ez azt jelenti, hogy 2013-ra simán 60% alá megy az eladósodottság."

Kizartnak tartom.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.12.17. 14:39:43

@elfelejtette:

Ezek főleg állampapírok.

Laza költségvetési politika mellett természetesen nem megy 60% alá. Szigorú mellett (ezen én azt értem, hogy 0 államháztartási hiány) igen.

A következő kormány dönthet. Vagy szigorú lesz, és akkor 2014-re eurónk is lehet, emellett pedig semmi más. 0 km autópálya (a baloldal kedvenc érve), 0 nyugdíjemelés, 0 Ft a különféle "három szoba, négy kerék" programoknak, 0 presztízsberuházás.

Nekem nincs autópálya-fétisem, és most nem fejtem ki bővebben, de az állami vállalkozásfejlesztés és infrastruktúrafejlesztés túlzott felduzzasztását sem tartom jónak. Sőt, a jóléti államon is spórolnék valamennyit. Úgyhogy egy ilyen "grandiózus megvalósításokat" hátra nem hagyó kormány, amely nem oszt Mikulás-csomagokat sem, nekem szimpatikus lenne. A Fidesz viszont egy politikai párt, választást kell nyerniük 2014-ben is, és valahol ez az ország érdeke is. Ez viszont azt jelenti, hogy az euró bevezetését 5-10 évvel simán el kell halasztani, magas áht hiányt kell csinálni, az adósságot növekedéssel lassan kinőni stb. Olyan helyzetben van az ország, hogy a következő kormány nem tud látványos sikereket elérni, akármilyen politikát folytasson. Aztán jön 2014 és a baloldal, a Kisember érdkeinek harcos védelmezője a nyugdíjduplázás ígéretével...

elfelejtette 2009.12.17. 14:45:53

@dzsucseharcos: "Ez viszont azt jelenti, hogy az euró bevezetését 5-10 évvel simán el kell halasztani, magas áht hiányt kell csinálni, az adósságot növekedéssel lassan kinőni stb."

Hat errol van szo. A legjobb dolog, amit a Fidesz tehet, hogy 2014-re olyan palyara allitja az adossagot, hogy egy ERM rendszerbe be tudjunk lepni. Hiba volna 4 ev alatt eltakaritani a szocik 8 ev alatt felhalmozott szarkupacat.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 14:53:06

@dzsucseharcos: Mivel OV (fentiekből látható) elsősorban nem Magyarország, hanem istentudjaki felé teljesít, ezért mindent elkövet majd azért, hogy a dolgok a „Kisember” érdekeinek megfelelően történjenek.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.12.17. 14:57:34

@dzsucseharcos: "aztán jön a baloldal" - hát ne jöjjön ;)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.17. 15:01:37

@dzsucseharcos:
"Ez viszont azt jelenti, hogy az euró bevezetését 5-10 évvel simán el kell halasztani, "

Nem hiszem, hogy az eurozonanak a bovites lenne a legnagyobb baja az elkovetkezo 2-3 evben.

forexblog.oanda.com/20091216/end-of-the-euro-experiment/
"Greece is not alone in facing a credit crisis as rumors continue to make the rounds that Portugal is about to be downgraded, while Spain is expected to receive its second ratings reduction in the span of twelve months. Things also look bleak for Ireland with today’s unemployment report showing that Ireland’s unemployment is now 12.4 percent – this is an increase of 75.5 percent in the three-month period ending in September when compared to the same time frame just one year ago."

bz249 2009.12.17. 15:03:29

@Doomhammer: azert a nagy USA es az Egyesult Kiralysag leminositese is felvetodott am

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.17. 16:02:07

Keszul a 3.8%-os hianycel.
Hiaba, ez az Oszko egy profi.

www.webradio.hu/index.php?option=content&task=view&id=184464
"Az ellenzéki képviselő idézte az egészségügyi miniszter két hónappal későbbi nyilatkozatát, amelyben viszont már arról beszélt, hogy a kórházak a plusz 6 milliárdot csak jövő év januárjában kapják meg. Székely Tamás az üggyel kapcsolatban kedden úgy nyilatkozott: a kormány a megállapodás minden egyes pontját betartotta és ezután is betartja.

Pesti Imre azt mondta: a kormány akárhogy szépíti ezt az ügyet, valójában becsapta a kórházakat, és a beteg embereket, hiszen amiatt, hogy nem kapják meg az intézmények a beígért pénzt, az egészségügyi dolgozók fizetés nélkül maradnak, és több beszállító nem fog a kórházaknak szállítani. Az ellenzéki politikus úgy véli, ugyanaz a szemlélet uralkodik, mint a Gyurcsány-korszak idején. Hozzátette: egyébként a kormány már 30-40 milliárd forintot elköltött a jövő évi költségvetés terhére, nem érdekli őket mi lesz az egészségüggyel 2010-ben."

bz249 2009.12.17. 16:04:34

@Doomhammer: es ilyenkor nincs egy Draskovics a kormanyban, amikor igazan szukseg lenne ra!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.17. 16:30:27

@bz249:
Lehet, hogy Draskovics mar aggodik.
Mi lesz, ha ezek komolyan gondoljak a felelossegrevonast?

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.18. 09:42:28

@Doomhammer: Muhahahaha!
nol.hu/belfold/20091218-kockazatosabb_lesz_a_korrupcio
"'Nem lehet újra a politika játékszere az igazságszolgáltatás'
Draskovics Tibor azt mondja, jó lelkiismerettel távozik posztjáról"

"– Magyarországon megjelent a politikai terrorizmus. A kormány ennek kapcsán kettős beszéddel vádolja az ellenzéket, míg az ellenzék azt állítja, a kormány pillanatnyi politikai érdekei szerint játszik a terrorkártyával. Ön is „játszott” vele, és megégette magát.
– Hibás tájékoztatást kaptam, és ezért magamis hibás nyilatkozatot tettem. Sajnálom. Nemcsak a saját hitelességem miatt, hanem mert lehetőséget adott egyeseknek, hogy elbagatellizálják ennek a csoportnak a működését, a veszélyt, amit az országra jelent."

"– Az ellenzék elszámoltatást ígért és azt, hogy bíróság elé kerülnek azok, akik „ide juttatták az országot”. Lélekben felkészült arra, hogy bizonyos döntéseiért esetleg bíróság előtt kell majd felelnie?
– Tiszta a lelkiismeretem. Magam is azt vallom, hogy aki törvénysértést követett el, annak felelnie kell a tetteiért. De mi van azokkal, akiket például képviselőként feljelentési kötelezettség terhel, ha bűncselekményről szereznek tudomást, mégsem ennek megfelelően járnak el, hanem állandóan azt hangoztatják, hogy ilyen-olyan disznóságokról tudnak, és ha majd hatalomra kerülnek, előveszik a felelősöket? A demokrácia alapjait ássa alá ez a magatartás. Azt a képzetet kelti, hogy az igazságszolgáltatás eljárása és döntése a politikai akarattól függ. Ez sérti a rendőrséget, az ügyészséget, a bíróságot és sérti az alkotmányos rendet. Mélyen hiszem, hogy húsz év után nem lehet újra a politika játékszere az igazságszolgáltatás."

Tibor tiszta, mint a szűz hó. :D

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.18. 10:06:02

És ismét itt a gazemberek utolsó menedéke, a nemzetkarakterológia. Már megint azok a fránya, keleties magyarok! Hegyi Gyula megmond.
nol.hu/velemeny/20091218-ismet_utat_vesztettunk_

"A rendszerváltozás táján tetőzött az a meggyőződés, hogy a magyar társadalom kultúráját és civilizációját tekintve nyugat-európai értékrendet követ, csak a történelmi balszerencse miatt sodródott Európa peremére.
...
A pártrendszer eltorzulásánál sokkal aggasztóbb az a lassan érlelődő felismerés, hogy a magyar társadalom értékrendje közelebb áll a kelet-európai, a balkáni és pravoszláv kultúrához, mint a polgárosult nyugat-európaihoz. Valójában sok éve, cseppenként erősödik bennünk ez a keserű felismerés. Amúgy nem átokról van szó, az élet apró, természetes örömei gyakran élvezetesebbek Belgrádban vagy Szkopjéban, mint pl. Stockholmban.

De az adózáshoz és az önkéntes szabálykövetéshez, az alulról szerveződő társadalomhoz, illetve a mindenható államhoz, az alternatív életformákhoz és az idegenekhez való viszonyunkban nagy kolonc a keleties beidegződések továbbélése. Elsősorban azért, mert az EU egyértelműen nyugat-európai mintákra épül, s a felzárkózásra csak azoknak az új tagállamoknak van esélyük, amelyek azonosulni tudnak a Nyugat évszázados tradícióival.
...
Nálunk egy részben államszocialista, részben kispolgári-félkapitalista és a mentalitások szintjén még félfeudális társadalmat ajándékoztak meg 1989-ben a polgári demokráciával. Jó szándékkal, nem vitatom, s a rendszer sokáig sikeresnek is látszott. A külföld a 2006-os szélsőjobboldali zavargásokig „unalmas demokráciának”, politikailag kvázi Nyugat-Európának látta hazánkat. A túlzóan idilli megítélés szinte az egyik pillanatról a másikra fordult át az ellenkezőjébe."

Senki sem hibás, senki sem felelős - csakis a "magyar mentalitás" vagy az "eltorzult jellem" vagy a "keleties gondolkodás". Nincs tehát elkúrás sem, mert ebben a világban a társadalomé a bűn, nem az elité, aki - mint a már nyugatosan polgárosultak - most legteljesebb lelki nyugalommal tárja szét a kezét és lát neki javai élvezetének, elengedve a többiek kezét. Ők főzték meg, hát fogyasszák is el.

Aljasság, nagyon sötét aljasság, ami ezek mögött a cikkek mögött lapul.

De van itt elrejtve egy másik érdekes tézis is:
"Egy Nyugaton élő magyar arisztokrata a rendszerváltozás táján azt magyarázta nekem, hogy Magyarország nemzetközi híre végső soron néhány ezer magyarországi magyar külföldi teljesítményén múlik. Ha a maga nemzetközi szakmai köreiben jól ismert biológus, építész, geológus, zongoraművész stb. külhonban szisztematikusan az ország jó hírét kelti, akkor ez a véleményformáló értelmiségi körökből lassan átszivárog a közvélekedésbe."

És hogyha rossz hírét kelti, akkor mi van, drága Gyulánk? Mégis igaz volna, amit olyan sokan mondtak?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.18. 10:41:23

Tetszik.
Harcoljunk a populizmus ellen!
Ellenvelemeny?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.18. 10:44:30

@elGabor:
"Aljasság, nagyon sötét aljasság, ami ezek mögött a cikkek mögött lapul."

Nem, csak racionalizalas. Amikor a baloldal hatalomra jut, elkurja. Ki a hibas? Hat nyilvanvaloan nem a baloldali eszmek ill. magyarorszagi kovetoik.

Téglagyári Megálló 2009.12.18. 10:44:47

@elGabor:

A félfeudális magyarok, igen! Még vannak földjeik, fúj!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.12.18. 10:45:48

@elGabor:
"De mi van azokkal, akiket például képviselőként feljelentési kötelezettség terhel, ha bűncselekményről szereznek tudomást, mégsem ennek megfelelően járnak el, hanem állandóan azt hangoztatják, hogy ilyen-olyan disznóságokról tudnak, és ha majd hatalomra kerülnek, előveszik a felelősöket?"

Ha rank boritjatok a szarosvodrot, mi is ratok boritjuk a szarosvodrot.

Tibi ugy gondolja, betarazott kulonfele kompromittalo dokumentumokbol, hogy ezt megussza.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.12.18. 11:04:32

@Doomhammer: Racionalizálásnak is nevezheti, én megmaradok az aljasságnál. Ezen csak nem veszünk össze. Lehetne pl. aljas racionalizálás. Mit gondol?

@Téglagyári Megálló: Ha megkapom a környékemen a Ius Primae Noctis jogát és a pallosjogot, felőlem lehet teljes is!

tevevanegypupu 2009.12.18. 11:12:12

@elGabor:
Ragaszkodjon inkabb csak a pallosjoghoz. Sok kellemetlensegtol megkimelheti magat, ha lemond az elsorol. Gondoljon a hetvegeken tartott sok-sok eskuvore, neha tobb tucat is van. Szaladgalhat majd ide-oda mint egy szedult kakas.
süti beállítások módosítása