A Guardian szerkesztősége Orbán-ellenes fellépést követel – és az olvasói?
2015. szeptember 07. írta: TuRuL_2k2

A Guardian szerkesztősége Orbán-ellenes fellépést követel – és az olvasói?

the_guardian_fejlec.png

Szigorú hangvételű szerkesztőségi cikkben foglalkozik Orbán Viktor és a magyar kormány migrációs politikájával a brit Guardian. A The Guardian view on Hungary and the refugee crisis: Orbán the awful című írásban nem fukarkodnak a kemény megállapításokkal és felszólításokkal: Orbán rettenetes, a rendszere rothadt, egész Európának fel kell lépnie ellene, az EU-s intézményeknek is számon kell kérnie rajta az európai értékeket. 

Korábban is foglalkoztunk már vele, mit gondolnak a baloldali-liberális lap kommentelői egy magyar vonatkozású cikket (ahogy német és osztrák reakciókból is készítettünk összeállítást), most is átfutottuk a hozzászólásokat, majd kigyűjtöttük azokat, amik legalább 15 szavazatot kaptak. A kommenteket angolul közöljük, hogy mindenki eredetiben olvashassa, mit gondolnak a t. hozzászólók (a profillinkek segítségével a szerzők korábbi megnyilvánulásai is olvashatók). Az összeállítás nem reprezentálja sem a lap olvasóit, sem a teljes brit közönséget, leginkább az utca emberével készült villáminterjúkhoz hasonlítható.

Egyetlen véleményt emelnék ki, a román Dan Voiculescu-ét, mivel a korábbi kommentjei alapján se a magyarokat, se Orbánt nem szívleli különösebben egyébként:

Dan Voiculescu
Is this article a joke? Violating international borders, breaking numerous laws and treaties by well dressed people with smartphones and money on them is considered a joke? Law and order, anyone???? Orban has his faults, but in this matter he is the only realist because he does not need to look at the polls to have a reaction: hungarians are orbanised!

Hungary are the only E U Country actually trying to implement the E U 's own Laws ........
and yet scorn is poured onto them by the usual suspects ............... 
Well done Hungary ...You have many , many ...supporters ....

At least one leader knows how to protect his people.

Orban is a distasteful pugnacious authoritarian, however, the fanatically blinkered liberals (mostly on the left but also some on the right), who believe in abolishing all nations and borders, have made his actions look wise and respectable. Well done!

I am not a fan or Orban. However not enforcing immigration- or asylum-laws at all in Europe is a recipe for disaster. And we need some dissenting voices on this.

Europe is now sick. Very sick indeed
Come the referendum for God's sake vote OUT 

Libya, Syria, Hungary...
When ever a national newspaper starts putting out the call for "regime change", I start to get a little antsy now, and start to question what the real motivation is. Remove someone who is disagreeing with "the EU plan"? Removing a figure who supports Putin? Perhaps removing the impediment that is preventing an even larger flow of migrants into Europe?

Hi Guardian, please stop the Orban bashing. Tell your PM to put hands off Syria instead.

The wars in Syria and Ukraine were started by the US with the help of UK.

The refugees are running to Germany via Hungary, not to anti-Arab satan.

Germany likes the migrant influx, Hungary doesn't. Give everyone what they like.

If no refugees are coming to US and UK for various reasons, that doesn't mean you have the right to judge the countries that deal with this exceptional situation.

You make the war, we make the payment. You got what you wanted.

Regards from Berlin 

So when Hungary tries to follow the rules , established by the entire EU in the Dublin agreement, media 'experts' have the nerve to resort to name calling. 

And by the way, who made Angela Merkel queen of the EU?? Why is her view given priominance and reported 10 times more than others?

The queen is not as generous or as honest as you media folks assume. She sa d all those immigrants from the Balkans will be sent back. Well, look on EUROSTAT website for asylum seekers 2015 and you'll find what she didn't say, in a report dated June, that for the first quarter 2015, 40% of all migrants were from Kosovo. And that in 2014, Germany grnted 44,000 migrants refugee status and rights but rejected 158,000. What's gonna happen to generous queen Merkel's 800,000????

I thought the Hungarian authorities had intended to process them properly for their refugee status

If you are not committed to a refugee family into your home for an indefinite period, then you merely demanding that the tax payer should pick up the bill and absorb these numbers without putting intolerable strain on national infrastructure, housing, health and welfare systems so that you can experience a self-righteous glow.
The definition of a refugee is fleeing from danger, not demanding for a higher standard of living by choosing the country. Turkey is part of NATO, officially classified as free and democratic but with Merkel welcoming the world, over 2000 people have lost their lives to reach the EU.

Once landed they should be checked, genuine, desperate refugees wouldn’t confront the police, threaten and chant orchestrated slogans to leave one peaceful country for a richer country. As to what those angry, confident and forceful young men actually are, who abandoned their children and family behind, I’ll leave to the future headlines and our children to face a new controlled world.

To those who condemn reasonable calls for controlled borders as bigotry, hatred and intolerance, don’t pretend you’re doing a good and generous thing, when you’re are a hypocrite when there are 3000 homeless, nearly 2 million families on the UK housing waiting list, millions are unemployed and on the poverty line.

Don’t the British citizen count and be housed first whilst Kuwait, United Arab Emirates, Saudi Arabia, Bahrain are not supporting their fellow bothers, the solution is for both the ME and the Western world to work together for improved camps in safe ME zones and to then remove the source for the refugees to then rebuild their lives in the homeland again.

Anyone who says it’s the UK/EU fault, was the decision to invade Iraq or start the Arab spring yours, no!, this was the elite, any common-sense person should not be bullied to feel guilty for controlled borders and instead let thousands of economic migrants into the UK when Blair already opened the door to mass immigration, where we have to adapt to the minority, when they should be adapting to our culture, our laws.

Sure really moral of you to ignore UK's poor, homeless and those who have no chance in hell of ever finding work to then welcome hundred thousands adding even more issues like Rotherham, keep following your magnanimous immoral hypocrisy.

Those evil Hungarians, actually doing what their electorate want.

(meanwhile, the Saudis build a 900km fence on the Iraqi border ... *crickets* ....) 

Who writes this guff? Orban democratically elected, is sticking up for Western Europe as he is perfectly entitled to do.

Hungary is in breach of the founding principles of the European Union, as well as the UN Declaration of human rights - one of the most important documents ever signed in human history - which enshrines the right of refugees from war and persecution to seek asylum in other countries. Hungary is signatory to that Declaration.

Frankly, we should should be asking if Hungary should continue to be part of the EU...and the matter ought to be raised at the UN.

I believe Mr Orbán has said what the silent majority in the whole of Europe think. And as the recent elections here in the UK show, the silent majority is bigger than you probably imagine.

In other circumstances I think many people would not appreciate Orbán at all but on this particular subject, they will, and they do.

He's a leader defending the cultural integrity and security of his country and that's what all leaders should be doing. It is what they are meant to do. Columnists seem to think it is a right of migrants/refugees to go to any country they like and be accepted, but it's not. Hungary has every right to accept or refuse who they wish from outside the EU zone.

He's a 'bulwark' alright and the label seems rather apt when watching migrants flow through Hungary to Vienna and beyond.

The Guardian does not need to give us their "view" on this. they have made it only too obvious this week that they are determined to make the Hungarians into the villains of this drama and will tell any lie to fit that narrative.

It was only yesterday morning that Germany agreed to take these people, and stopped threatening Hungary with legal action if they did not keep them there and register them. But in the warped Guardian world Hungary has been "stopping" people from going to Germany!

"Refugees have been told that they are at last to be transported further west, only to discover with despair that they are instead being taken to a makeshift camp for registration"
This is a total lie. The now infamous train had its Hungarian destination clearly displayed on every door. There were many, many station announcements in English, that it was not an international train, but a local one. The Hungarian police spent three hours trying to convince the refugees that the train was not going to Germany and asking then to get off. but they were not believed.
The next day the Guardian reported that the Hungarian police "tricked the refugees into taking the train by telling them it was going to Germany"!

You have been widely criticised for this lie, but you just keep repeating it. What the hell happened to "facts are sacred"??

What are these mythical EU values? 

Let's see what the leaders of the others EU countries will say when the refugees occupy their cities and paralyse normal life of local people. 

I would vote for Orban. Can the guardian get him over here please. 

Why can't we have a PM like Orban?

And not a testicle-free zone like our own politicos? 

Germany should take as many refugees as it wants, that's their perogative. But it shouldn't dictate to other countries how many they should take, especially the poorer ones. Hungary has a strong cultural identity and wants to protect it. What's wrong with that, at least they are being honest. They are worried about the effect people from completely different cultures will have on their society, what's wrong with that? When going to Muslim countries, or any country for that matter, women are expected to dress as they do, people may be expected not to consume alcohol and by and large follow those dictats (or face very severe punishments) Yes, I know not all Syrians are Muslim and yes, Western politicians should have left the nasty dictators in place to keep the people in order but that is not the fault of the majority of the citizens of the countries refugees want to go to. It is those ordinary people who have live there since birth and value their own way of life, traditions and cultural norms and not the politicians who at their own behest are inviting huge numbers of people in to their country. 

Austria just closed its borders to Hungary and so to the influx. Hungary was just doing its job under EU laws. And now Austria is acknowledging that the influx has to be stopped at the point of entry to Austria, and guess where? at the border with Hungary. So whatever one thinks of the leader of Hungary, this aspect of the facts is what EU demands by law and was being observed at great cost and effort and blame to a small country overrun with illegal entrants of who a small portion are genuine asylum candidates, thanks to Merkels' unthought through invitation to all Syrians to arrive illegally in Germany.

And the Guardian should report the facts that only a small percentage of the influx are refugees, the rest, ie 80% are illegal entrants from all over the world who are making a mockery of all international border crossing laws, national security concerns, public safety, and the rights of all sovereign nations to decide who can enter their nation in the interests of their own citizens.
This misleading reporting from the Guardian is what adds up to huge rises in the support for Neo Nazi politcians and groups and that is where voters go when they are hear news in this unbalanced and lopsided way.
Misleading unbalanced news where the facts are scuttled is how biases are formed and terrible extremes of reaction arise.

Pathetic ignorant editorial. You are so locked into your 'orthodox liberal' way of seeing things that you can't recognise truths when they stare you in the face. You write this article as if Orban is a dictator - he was democratically elected, and his main democratic challenge is from the party who are genuinely xenophobic and extreme. Many Hungarians support his stance, and with good reason:

- these syrians are mostly young strong men - they should be at home fighting for their country. Or does the guardian think it is better that young working-class british and us soldiers do it for them?
-this refugee situation was caused by Britain, France and the US predominantly by actions in Iraq and Syria, aswell as their historical actions in that part of the world. They are the richest countries in Europe/world, and yet have done nothing.
-Hungary is a small country with real poverty to deal with amongst its own people. the refugees are not coming to Hungary to be there - they don't want to be there - they want to pass through, and it was the Austrians and Germans who insisted that the Dublin regulations must be kept to, until a sudden change of mind. In he meantime, the Syrians in Budapest refused to get registered. (Yes the camps in Hungary Im am sure are not pleasant, but add I said before, there are many Hungarians living in dire poverty.) Meanwhile the rich western nations that caused the problem do nothing, except now Germany and Austria at last.
-Finally, Guardian, it is easy for a powerful country like Britain, with a colonial history, to dismiss the impact of the countless foreign powers that Hungarians have themselves had to fight against to protect their land. You are clueless about what it means to be in this situation, and it's long-term impact.

People in Hungary are not 'fleeing war zones'. There is no war in Hungary. The refugees in Hungary have already fled a war zone and are now attempting to illegally jump the queue rather than apply for asylum in the recognised fashion.

Keep up the good work, Guardian. Your efforts to belittle or condemn anyone who has serious concerns about the hundreds of thousands/millions of (mostly Muslim) migrants pouring into Europe are only pushing more people to the right.
Btw, rich Arab states such as Saudi Arabia, Qatar and Kuwait have reportedly not taken in a single Syrian refugee. If true or mostly true, where is The Guardian editorial on this, or do liberals only prefer to target Christian leaders/countries?

Hungary are the only state to follow EU protocol unlike germany breaking EU agreements then trying to force these non agreed changes onto the member states its about time we stood up to merkel .

We will thank the hugarians in the future for having the cojones to stop this dictatorial behaviour when our own people suffer chronic housing shortages/ foodbanks and austerity cuts. The safest is to have safe havens in the middle east for these migrants.

What utter drivel!! The most ignorant and prejudiced article that I believe that I have had the misfortune to read in this publication. 

I've got nothing but respect for this man, he is obeying the laws on refugees and all he gets is scorn

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr947766192

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Tranquillius 2015.09.07. 10:06:54

Blind Guardian: Beyond the red mirror. :D

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.07. 10:07:25

A kisemberek egész EUrópában Orbán mellett állnak.

Idézhetnék bármelyik bolgár médiából. Az Orbán elleni és melletti hozzászólások aránya nagyjából 1:9. MINDENFÉLE irányzatú médiában, még a csahos nyugatnyalóban is. (Bulgáriában a "ballibek" a jobboldalon vannak egyébként.)

Virág et. 2015.09.07. 10:07:56

Az igazi kérdés inkább, hogy megtaláljuk-e, hogy melyik jött ezekből Magyarországról? Nem nehéz. :)

Unalmas leírni, de a kommentekből bármilyen következtetést levonni nagy butaság. Általános igazság, hogy ha egyetértünk egy írással, akkor arra felettébb ritkán reagálunk, pláne tömegével, hogy pl. így van. Ha viszont felháborít valami, az jobban késztet írásra és kommentelésre. No mindegy. Bayer is ezzel indított ma reggel, ti is. Kicsit izzadságszagú, de ez van. Mindent a célért, gondolom.

Virág et. 2015.09.07. 10:08:28

@maxval bircaman megbízott szerkesztő: A KEMÉNYEN DOLGOZÓ kisemberek, birka. Ezt kihagytad.

Nagy ember, mögötte sok kicsivel. Ez Orbán. Szobrot neki, egy hős.

GNDL 2015.09.07. 10:21:02

Bazmeg, Turul, megint??? :D Ha már Orbánt csak ilyen eszközökkel tudjátok mosdatni, akkor inkább ne... ez a talpnyaló hozzáállás amit mutattok annak ellenére is kínos, ha nem veszitek észre, vagy jól megfizetnek a lopott közpénzekből, hogy ennyire szarok legyetek... :)

kilincs ami nincs 2015.09.07. 10:21:38

@maxval bircaman megbízott szerkesztő: Így van a kisemberek az interneten mindenhol Orbán mögött állnak. Le is szavazták kormányaikat amivel bedőlt az illiberális rendszer. Ez a demokrácia. Az amerikai elnökválasztáson egy Putyin kaliberű és filozófiájú illiberális jelölt fog nyerni, az tuti.

GNDL 2015.09.07. 10:21:55

@maxval bircaman megbízott szerkesztő: „kisemberek egész EUrópában Orbán mellett állnak”

Ja... a „kisember”... a társadalmak legalja... :)

GNDL 2015.09.07. 10:24:40

De ha már ennyire oda vagytok a névtelen kommentekért, miért nem a Kuruc.info-ról idéztek?! Az egyrészt közelebb is áll hozzátok minden szempontból, másrészt sokkal érdekesebbek az Orbánnal kapcsolatos véleményeik. :)

Furore Carcosa 2015.09.07. 10:25:08

Még pár 15-pluszos komment a legfrissebb termésből, csak úgy mutatóba. (Tudom, állítólag semmi érdemi következtetést nem lehet levonni belőlük.) A linkeket nincs időm kipakolni hozzájuk, de bárki utánanézhet.

Percy Alan
Mr Orbán’s hateful statements about Muslims being a threat to “European civilisation”
I think you will find there are a lot of people in Western European States, Britain included that wish the new arrivals could have embraced the culture of their newly adopted home countries and left their religion at their point of departure.

StrategyKing
'mostly from Syria'- Is this even true? All news reports are suggesting that maybe 30% are from Syria.
Hey this Hungarian fellow is giving his honest opinion, however unpalatable you may find it. Taking in so many people will not end well. There is no infrastructure to support them and no means for integration. All it will sow is conflict for years to come. Now who is going to disagree with this, and how so?

grxbtz
This is the usual left-wing propaganda pretending to be "journalism" and "support for human rights and democracy". The European left and liberals are scared of Orban for saying openly what Europe's majority want: safety, stability, respect for local cultures, no mass-immigration. Look at the French opinion polls (52% against immigration), public opinion in this country, the Visegrad's group of 4 Central European states' statement strongly supporting Orban and Hungary etc. The EU left and liberals know that Orban and Hungary are right and that the majority supports their policies. They are afraid of Orban because he is a charismatic, principled and honest politician. They have waged a media war and misinformation campaign against Orban and Hungary for the last 5 years. In their desperation they are now resorting to name-calling and calling for regime change. By this they show perfectly well how "tolerant", "liberal" and "democratic" they are. There was far less propaganda, brainwashing and lying in the media of the former communist bloc.

grxbtz
Why did Orban and Hungary stop the migrants from going further west? Beause the EU laws require him and because Germany and Austria threatened with legal and economic sanctions and Austira blocked traffic on the border. Greece, Macedonia and Serbia wave migrants through so the migrants get stuck in Hungary. Is this Orban's fault? Clearly not! So why savage and scapegoat him in such a crude way, pinning all blame on him when all he is doing is obeying EU law?

mythbuster9
What a terrible man! How dare he put the interests of fellow Hungarians before the forces intent on destroying Europe! Shame on him!

rising_star
Looks to me like Hungary was only attempting to exercise their legal obligations and process these migrants, unless the Guardian is of the option that anyone should be able to walk into Europe - on the say so that they are refugees - and go whether they feel like? I guess the Dublin Agreement is just imaginary?
Another incoherent and biased piece of propaganda from the Guardian?

lizzy1973
I'm no fan of Orban but what is he expected to do? Follow the rules or not? Should they defend their borders or let everyone in? Should they force migrants to register, when many clearly refuse, or not? Should they force them back into camps when many break out and start to rebel? Should migrants be allowed to walk along highways to the border?
There are a lot of criticisms but no real solutions to this madness.

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.07. 10:27:39

@Virág et.:

Nem, a normális kisemberek. Az, hogy hogyan dolgoznak másodlagos.

Tudod, a kedvenc izraeli humoristáimnak volt pár évig egy műsora, olyan Maksa Híradó stílusban, de kizárólag politikai humor. Talán 20-25 fantasztikusan jó számot készítettek. Persze nyilván nem ért egyet az ember mindennel, hiszen nem vagyok zsidó, így számomra idegenek a zsidó szempontok. De jól kifejezik a számok mit gondol a dolgokról egy átlagos normális izraeli ember.

S nem kell tudni héberül (én is csak 250-300 szó szinten vagyok), a legtöbb adásuk megvan angol, német, spanyol, orosz felirattal is.

Az egyik szám: www.youtube.com/watch?v=kTnOggcEBK4 - ezt kellene megcsinálni az egész világon, helyi verzióban... Persze ez Mo-on fasizmus lenne... Hozzáteszem: ez az izraeli műsor is fasisztának számít Izraelben, az ottani liberók szerint.

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.07. 10:28:46

@GNDL:

A kisember az átlagember, Minden társadalom alapja.

Az uralkodni kivánó ballib véleményterroristákat senki sem szereti.

Robinzon Kurzor 2015.09.07. 10:30:14

Turulkám, olvastad-e, hogy te mit kaptál itt arra, hogy ne fütyüljék ki a román himnuszt?

Milyen következtetést lehet azokból levonni, kire/mire nézve?

Köszöntem.

Furore Carcosa 2015.09.07. 10:30:41

@GNDL: „Bazmeg, Turul, megint???”

Újra itt? Micsoda öröm! És milyen frappáns az entrée!

A múltkori nekibuzdulásod fényében megkockáztatom a feltételezést, hogy ismét fölkészülhetünk egy 18+ órás vakeramaratonra. A köz kímélése érdekében előre összefoglalom a mondandódat: fujfidesz, patásorbán, ajrópa-ajrópa, vérző szíved a migránsokért csurog. Ja, és mindenki rohadt rasszista, aki olyan szavakat használ, amik neked nem tetszenek. (Amikor te cigányozol, az persze nem rasszizmus, hanem stíluselem.)

kilincs ami nincs 2015.09.07. 10:33:33

@maxval bircaman megbízott szerkesztő: Nagyon igaz. A klikkesedés békés jövőt és prosperálást biztosít. Ezt az ideális állapotot jelenleg csak Izrael és az ukrajnai oroszok érték el, (meg az ISIS Szíriában) de ha kisemberek is úgy akarják akkor előbb utóbb ez máshol is beteljesül!

A Hannibal Lektűr-attitűd · http://hannibal.blog.hu/ 2015.09.07. 10:35:26

Kedves Ákos!

Hacsak a kommentekből indulna ki, szerinted mi lenne az elfogulatlan véleménye bárkinek - a mandinerről?

És ez mennyire passzolna a te önképeddel?

(persze ha korlátolt, agresszív, antiszemita, frusztrált szalonfasisztának tartod magad, akkor a fenti kérdés tárgytalan:))

Bell & Sebastian 2015.09.07. 10:44:45

@Virág et.: Ha nem modja, nem kattintok Bayer legeslegújabb véleményére, mint ahogyan alapból Őrült Vince ámokfutása se érdekel. De azért van különbség, mert az utóbbi jobban nem érdekel, mint az előbbi.

Sose értettem, kik olvashatják a The Guardian -t, mert az alapítói elképzelés az egy csapás -egy nyalás kettősségén nyugszik, még véletlenül sem a nyers tájékoztatásén.

Magyarán: botránylap unatkozó proliknak.

Azt sem zárom ki, hogy heccelő funkciója is van, mondjuk a közvéleményt kutatói mellett.

Ez most duplán bejött.

Bell & Sebastian 2015.09.07. 10:46:36

@A Hannibal Lektűr-attitűd: Ugynmá, még keresi önmagát a túlparton.

GNDL 2015.09.07. 10:52:58

@maxval bircaman megbízott szerkesztő: „kisember az átlagember”

Benne van a nevében: „kisember”... csak így, lekicsinylően, szánalmasan... mondjuk Orbán szavazóira tökéletesen jellemzően... De van más neve is, amiről biztosan magatokra ismersz: proli. :)

Furore Carcosa 2015.09.07. 10:54:57

@Virág et.: „Unalmas leírni, de a kommentekből bármilyen következtetést levonni nagy butaság. Általános igazság, hogy ha egyetértünk egy írással, akkor arra felettébb ritkán reagálunk, pláne tömegével, hogy pl. így van. Ha viszont felháborít valami, az jobban késztet írásra és kommentelésre.”

Csakhogy a kommentelők egy idő után (ami meglehetősen rövid) már nem a posztra reagálnak, hanem az előző kommentekre. És ha azokon háborodnak fel, akkor billentyűzetet ragadnak, hogy védelmére keljenek az eredeti posztnak, illetve kifejezzék vele az egyetértésüket. Így alakul ki a vita, illetve később – a dolgok természete szerint és a moderáció függvényében – az anyázás.

Na, ennek a vitának relatíve kevés nyomát látom a Guardian cikke alatt. Nem mondom, hogy nincsenek a fönt idézettekkel vitába szálló kommentek, de igencsak elszórtan. És a nickekből meg a tartalomból ítélve érdekes módon inkább _ezek_ érkeznek magyarországi vagy magyar közegből, nem az Orbán-párti hozzászólások. (Bár ez természetesen csak impresszió, nem érek rá statisztikát készíteni.)

GNDL 2015.09.07. 10:59:00

@Furore Carcosa: „előre összefoglalom a mondandódat: fujfidesz, patásorbán, ajrópa-ajrópa, vérző szíved a migránsokért csurog”

Látod, egy vita időtartama teljesen irreleváns abban a tekintetben, hogy a magadfajta szellemileg korlátolt kommunista rezsiharcosok tízszer több idő alatt sem értenék meg magát a problémát. :)

GNDL 2015.09.07. 11:04:01

@Furore Carcosa: Egy a hitelességére és nem utolsó sorban felkészültségére valamit is adó újságíró/blogger önálló gondolatok és kiforrott érvek híján sem hivatkozik névtelen kommentekre, főleg nem próbál bizonygatni ezzel semmit, mert az ilyesféle kommentek így ebben a formában a sci-fi kategória. Próbáld ezt megérteni... :)

Bár nektek kommunista rezsiharcosoknak külön magyarázni kéne, mi az a „hitelesség”, mi?! :)

Bell & Sebastian 2015.09.07. 11:04:57

De azt is elmodom, hogy a mainstream német sajtó mitől egy nagy rakás szar, leszámítva egyes, margón kívülieket.

A teljes média azzal foglalkozik, hogy bebizonyítsa a népnek, mennyivel jobbak ezek a nyakukra ültetett politicusok, mint a régi gárda.

Akik -koruknál fogva- éltek Adolf alatt. Akinek nem tetszik a pofája azt kiszerkesztik, vagy úgy, hogy tagja volt a Hitlerjugendnek (ismernek egy embert, aki látott egy fényképet erről), vagy amerikai kém volt tetszőleges időpontban.

Na már most, akárcsk nálunk, mindenki párttag volt és mindenki együttműködött a megszállókkal, kivéve TGM -et, aki nem itt, hanem ott.

Ezekről a maiakról is ki fog egyszer derülni egy s más. Addig is: madarat golyóstolláról, politicust médiából?

Ezt azért mégse kellene..., tekintettel a felettébb egysíkú, tulajdonlási összetételre.

Steppenwolf 2015.09.07. 11:08:34

@GNDL: Ez a öntelt felsőbbrendűség, a másként gondolkodók lenézése, ledegradálása annyira, de annyira jellemző a fajtádra...
Többek közt emiatt a gőg miatt nem fogtok ti soha hatalom közelébe kerülni.

GNDL 2015.09.07. 11:17:07

@Steppenwolf: „annyira jellemző a fajtádra”

Amely fajta melyik is?! Az „átlagnál jobban tájékozott magyar fiatalok” fajta? :)

„emiatt a gőg miatt nem fogtok ti soha hatalom közelébe kerülni”

Mivel Magyarországon rendszerváltás híján két évtizede szavazzátok kormányra Európa két legkorruptabb posztkommunista bűnszervezetét, két évtizede már csak az alacsony elvárásaitoknak tökéletesen megfelelő legpopulistább prosztószocialista kampányokkal lehet hatalomra jutni (ingyen lesz ez, ingyen lesz az, adjon az állam mert jár, éljen a kommunista rezsiharc), ezért én ezen a tapasztalatokból kiindulva már évek óta nem számítok arra, hogy talán egy jobboldali, piacbarát, adófizetőpárti, uniópárti politikai szervezet is hatalomra kerülhet.

Úgyhogy hidd el, ezt már rég feldolgoztam, hogy Magyarországon csak a lakosság nagy részéhez tökéletesen passzoló suttyó paraszt kormányok lesznek hatalomra juttatva, ez megy évtizedek óta, miért pont majd mostanában lenne változás? :)

P.Guszti 2015.09.07. 11:42:45

Németországban is mást mutat a kommentálók hangulata miután pár ezer menekült befutott a müncheni pályaudvarra, mint korábban.

A meglehetősen baloldali, magyar- és Orbánellenes, menekültpárti német közszolgálati televízió zászlóshajója híradóadójának internetes kiadásában a hozzászólók túlnyomó többsége elítéli a legfrissebb német bevándorláspolitikát. Jóformán alig található helyeslő hozzászólás, és a helyeslőkről sem mindig lehet eldönteni, hogy nem iróniáról van szó, hanem tényleg ilyen hülye a hozzászóló.

"Am 07. September 2015 um 08:19 von xavier123
kein Problem
Die Bundesrepublik Deutschland hat es geschafft, 16 Mio. DDR-Bürger zu integrieren, da sind die paar Millionen Syrer, Afghanen und Somalier nun wirklich kein großes Problem, zumal man die Milliarden die durch den abgeschlossenen Aufbau Ost jetzt frei werden, für die Integration der Flüchtlinge in unsere Gesellschaft verwenden kann."
Lefordítva:
Nem probléma
Az NSZK-nak sikerült 16 millió NDK polgárt integrálni, akkor néhány millió szír, afgán és szomáli sem lehet nagy probléma, ráadásul most a Kelet felépítése lezárultával felszabadulnak a milliárdok, amit a menekültek társadalomunkba való integrálására lehet felhasználni.

A kommentárok itt találhatók:
meta.tagesschau.de/id/102687/11-000-fluechtlinge-in-muenchen-erwartet

Egy-két ízelítő:
"Am 07. September 2015 um 07:50 von RoyalTramp
Man ist Baff!
Orban? Plötzlich ein Mann der Vernunft? Man will es nicht glauben, muss ihm aber an diesem Punkt recht geht. Mit ihrer "Willkommenskultur" hat Merkel die Massen in Nahost in Bewegung gesetzt. Und zwar in Alleinregie, ohne Rücksprache mit den anderen EU-Partnern (Ausnahmen inklusive). Insofern sollen dann bitte auch Deutschland und die anderen Willigen ganz alleine mit dem Problem klar kommen und den Rest der EU nicht unter Androhung von Maßnahmen zur Hilfe zwingen! Wo leben wir denn? Noch sind das autonome Staaten, die in erster Linie sich und ihrer Bevölkerung gegenüber verantwortlich sind und die darüber hinaus KEINE waghalsigen Versprechungen abgeben haben, die den Menschen in Not derart unrealistische Hoffnungen eingeimpft haben."

"Am 07. September 2015 um 08:38 von alex5580
Und ihr wollt die alle aufnehmen?

Sowas höre ich von englischen und französischen Kollegen.
Die Fragen mich konkret, ob wir Deutsche nicht irgendeinen "Schatten" haben?
Ich antworte meistens, "nicht nur einen".
Wo sollen die denn alle hin? Das Schlimme an der Sache ist, dass so ein Politiker wie Orban vollkommen Recht hat. Die meisten kommen nur wegen des Geldes her. Bezüglich der "kulturellen Bereicherung" gab es letztens auf dem ZDF eine interessante Doku. Da sage ich "Nein, danke". Bitte fangt doch alle mal an zu denken und überwindet euer "Helfer-Syndrom". Das wird nix. Wir sehen es doch an der gescheiterten Integration in Stadteilen wie z:b. Neukölln oder Marxloh. Wollen wir uns ohne Not Konflikte ins Land holen? Auf Lesbos prügeln sich Afghanen und Syrer. In hessischen Gemeinden Afrikaner und Araber usw."

Ez különösen jó:

"Am 07. September 2015 um 08:50 von ulrich_001
Einladung

Flüchtlinge , Asylanten , Migranten ...
...alle in "einen Topf" , verzerrt den Blick für Realitäten.
Unsere Gesellschaft ,und das ist hier DE und EU , hat Regeln. Freie Fahrt von Ungarn nach DE , nur als Beispiel , weil ( Al Jazeera ) die "Mutter aller Gläubigen" die "Verfolgten, Geknechteten und Armen dieser Welt " willkommen heißt , setzt nicht den Status der sogenannten "Normativen Kraft des Faktischen" in Gang.
Es kann nicht angehen , daß unser Rechtssystem in die Knie gezwungen wird , durch emotionale Handlungen, gleich welcher Art und "rechtsfreie Räume " geschaffen werden.

Bürokratie ist erforderlich , mit allem was dazu gehört , nämlich Regelungen anzuwenden , aber auch sie durchzusetzen.

Grüße aus der Provinz
Ulrich"

Virág et. 2015.09.07. 11:48:29

@Furore Carcosa: Aki el sem jut oda, hogy a kommentekre kattint, az nem is vesz részt a vitában.

Egyébként minden legalja és óriási önhazugság a kommentekből bármilyen következtetést levonni. A kommentelő bárki lehet. Akár ugyanaz az ember is 20 nick alatt. Az is lehet, hogy a kommenteket fizetett politikai aktivisták írják, vagy a szerkesztőség, álnéven. Vagy egy 12 éves fotelrambó, esetleg valaki Timbuktuból, aki angolnak mondja magát, de Londont csak tévéből látta.

pervie but hot (törölt) 2015.09.07. 11:50:46

@Virág et.: hülyef@sz!
A britek nagyon a küszöbén állnak az unióból való kilépésnek, gondolom ez egy jó jele annak, hogy tele a tökük a brüsszelita pöcsökkel, egy illegálist se akarnak oda befogadni. Az átlag brit picit xenofóbabb ma már, mint amivel Orbánt vádolják ballibáék.
Ha a britek nem látnak semmi előrelépést az EU-ban, akkor a saját nemzeti érdekeiket védve ki fognak lépni. Most félreértés ne essék, a menekültkvóta-rendszer, Merkel mami kettős beszéde, Juncker, Schultz és más senkiháziak diktátumai, iszlámseggnyalás, külső határon fekvő országokra sárdobálás, a külső határvédelem kritizálása, közben belső határok visszaállítása mind visszalépés, nem pedig előrelépés.
Értsd meg, az európai ember nem akar niggermuszlim szomszédot, inkább leszavaz a jobboldalra.

Virág et. 2015.09.07. 12:07:22

@pervie but hot: Mi van, bántsák a fönit és ettől ideges leszel? Csak egy jó tanács: az ilyen hangnem otthon, családi körödben elmegy, itt nem.

A britek nem részei a schengeni egyezménynek. Akik odamennek, azok akkor is oda fognak menni, ha Anglia már nem EU tag. Ha a menekült probléma miatt akarnak kilépni (egyébként nem), akkor keserűen csalódni fognak.

Furore Carcosa 2015.09.07. 12:07:51

@Virág et.: „Egyébként minden legalja és óriási önhazugság a kommentekből bármilyen következtetést levonni.”

Az olvasókat mindig motiválja rá valami, hogy kommenteljenek, például téged meg engem is itt. Meg akarják osztani másokkal egy tágabb-szűkebb nyilvánosság előtt a véleményüket olyan kérdésekben, amelyek valamilyen okból kifolyólag érdeklik őket. A kommentfolyam semmilyen formában reprezentatív, a kismillió torzító tényező miatt, de mindenestül lekicsinyelni nem feltétlenül okos dolog, mert ha egy adott témáról _ennyi_ ember akarja kifejteni a véleményét, akkor azt már pusztán az arányok okán sem lehet úgy cuzammen a bértrollok meg az önfényező zsurnaliszták nyakába varrni.

Szily írta nemrég:

„Megtanultam azt is, hogy az újságírók által annyit fikázott olvasók milyen meghökkentően pontos és érzékeny kritikusok. (Már végképp nincs szükségem arra, hogy nyaljak, úgyhogy a következőket halál komolyan gondolom!) Darabra irtózatosan sokat posztoltam, és többezres mintán tapasztaltam meg azt a furcsa dolgot, hogy az általában ostobának lefestett Tömeg milyen kifinomult kritikus.”

cink.hu/hoppa-vege-a-cinknek-1728454974

Furore Carcosa 2015.09.07. 12:11:39

@Furore Carcosa:

semmilyen formában reprezentatív = semmilyen formában nem reprezentatív

Google 2015.09.07. 12:14:21

Minden a kerítés miatt van - ahogy a minap egy kedves ballib blogger írta.
Igen, mert itt nálunk nincs kolbászból - tehetnénk hozzá.
Abból csak beljebb van. És nekünk kellene azt megvédenünk.
Hát csahos kutyái vagyunk-e mi a Nyugatnak? Akarunk-e azok lenni?
Ne ránk mutogassanak a különféle kanálisok munkatársai, ami nehezebb, mondják el képmutatás, szemforgatás és hazugságok nélkül, hogy nekik mi a véleményük erről a modern kori népvándorlásról.

Mondták már sokan, hogy új középkor közeledik. Nem értettem, hogyan jutottak erre a következtetésre emberek. Már világos.

Virág et. 2015.09.07. 12:19:02

@Furore Carcosa: Azért a cink kommentjei nagyon jó példái annak, hogy a kommentek nem vehetőek komolyan. Egy eléggé barátságos, langymeleg, belterjes társaság alakult ott ki, mindig ugyanazokkal a nevekkel.

Egyébként itt is.

A Blikk alatt meg az agyhalottak kommentelnek.

Ezek együtt és külön-külön se mondanak semmit. Nem zárom ki, hogy Angliában többségben vannak a menekült-ellenesek. Lehet. De ez nem a Guardian komment-szekciójából fog kiderülni.

Vagy szerinted véletlen, hogy pont egy nap lesz ebből mandi cikk, Bayer írás és Orbán is pont erről beszél a nagyköveteknek? Mindenki hirtelen, egyszerre gondolt egyre, mi?

Furore Carcosa 2015.09.07. 12:26:27

@P.Guszti: Már a németországi muszlimok is kezdenek fenntartásokkal viseltetni a beáramló muszlim migránsok iránt:

www.welt.de/politik/deutschland/article146090865/Arabisch-gepraegter-Islam-wird-kuenftig-sichtbarer.html

Gyors összefoglaló a releváns szövegrészről. A németországi Muszlim Központi Tanács elnöke azt nyilatkozza, hogy amikor a rendőrség beállít a mecset elé 200 migránssal és bejelenti, hogy márpedig nekik itt kell éjszakázniuk, nehogy a közparkban támadásoknak legyenek kitéve, a helyi muszlimok egy része erre ezzel reagál: „És ki fogja kitisztítani utána a szőnyegeket?”

Steppenwolf 2015.09.07. 12:38:25

@GNDL:
Attól még hogy egész nap olvasod a Soros 444-ének a hazugsásait, még nem leszel jól tájékozott, csak egy a valósággal párhuzamos univerzumban fogsz élni.

Szabad a piac, a választók fele nem favorizál egyetlen pártot sem, nyugodtan lehetne alapítani kevésbé demagóg és populista pártokat. Nekem sem a szívem csücske a jelenlegi kormány, de a mostani helyzetben még mindig ezerszer jobb, mint az ellenzék bármelyike is.

Furore Carcosa 2015.09.07. 12:40:08

@Virág et.: „Vagy szerinted véletlen, hogy pont egy nap lesz ebből mandi cikk, Bayer írás és Orbán is pont erről beszél a nagyköveteknek?”

Terelsz. Itt arról volt szó, hogy lehet-e valamiféle konklúziókat levonni egy ország közvéleményére nézve a hírportálok kommentfolyamából. Az általad hivatkozott egybeesés valószínűleg nem véletlen, de a téma szempontjából irreleváns.

Én a magam részéről a Mandi vagy Orbán (és pláne az idióta Bayer) inspirációja nélkül is igyekszem figyelemmel kísérni a külföldi sajtót; és az a benyomásom, egyebek közt a kommentek alapján, hogy az egyes orgánumok migránsbarát cikkei szembemennek a közhangulattal. Ez természetesen csak benyomás, nem statisztika, és még ha statisztika volna, akkor sem lenne reprezentatív. De valamilyen szinten bizony elgondolkodtató.

Furore Carcosa 2015.09.07. 12:49:24

@Steppenwolf: Ne fáradj GNDL-lel, mániákus sültbolond. Ha megpróbálsz vitatkozni vele, csak epileptikus szöveggörcsökbe hajszolod.

GNDL 2015.09.07. 12:49:39

@pervie but hot: „britek nagyon a küszöbén állnak az unióból való kilépésnek”

Ja, évek óta... mondjuk lassan észrevehetnétek, hogy ez csak erőpolitizálás, mindig így akarnak érdekeiknek megfelelő engedményeket kicsikarni, kisebb-nagyobb sikerrel. :)

„európai ember nem akar niggermuszlim szomszédot, inkább leszavaz a jobboldalra”

Mondjuk Európa ebből a szempontból kényelmesebb helyzetben van, mert náluk létezik jobboldal Magyarországgal ellentétben, bár ha jól tudom a németeknél éppen jobboldali vezetés tolja a „befogadást”... :)

De akkor egyszerű a helyzet, ki kell lépnetek az unióból. Hajrá. De akkor búcsút kell intenetek az uniós forrásoknak is, ami már évek óta szinte az egyetlen jelentősebb összetevője a hitvány GDP növekedésnek. De gondolom van rá más megoldás, bár a manyup-pénzeket is már sikeresen feléltétek pár hónap alatt. :)

GNDL 2015.09.07. 13:02:58

@Steppenwolf: „csak egy a valósággal párhuzamos univerzumban fogsz élni”

Mondjuk ha én is ilyen infantilis általánosításokkal akarnék operálni, akkor azt is írhatnám, hogy ha a „nemzeti” hírtévé közönsége a menekültkérdésben is olyasféle objektív, és a közvélemény iránti alázattal összeállított hírekből tájékozódik mint a gazdaságunk jelenlegi állapotáról és hosszabb távú kilátásairól szóló hírek, akkor a „fikció” ezzel kapcsolatban még egy igen visszafogott jellemzés. :)

„Szabad a piac”

Tekintve, hogy annak az „értelmiségi” vonalnak a nagy része, amely válthatná a két évtizede ámokfutó posztkommunista bűnszervezeteiteket már külföldön van, és esze ágában sincs visszatérni, így Magyarország a jelenlegi helyzetében tulajdonképpen lassú agóniára van ítélve, ami nem ma kezdődött, és így elég nyilvánvaló is, hogy nyílegyenesen szakadunk le a balkáni államok szintjére.

Másrészt pedig párszor már kitárgyaltuk, hogy mivel a jelenlegi posztkommunista vezetés szinte ugyan olyan mértékben hajtotta politikai befolyása alá mind az államigazgatást, mind a független hatalmi ágakat, mint utoljára Kádárék, így túl sok esélye nem lenne akár még győztes választások után sem egy nem posztkommunista politikai szervezetnek rendbe tenni az ország dolgait. Hiába történne kormányváltás, ha Orbán futsalos kispadját még helyreállított jogállami normák szerint is igen nehéz lenne bebetonozott hatalmukból kipenderíteni. Szóval az utolsó esélyetek nagyjából 2014-ben volt, hogy rendbe tegyétek a dolgaitokat, de akkor is szartatok rá magasról.

De azért örüljetek neki, hogy nem a piros színű posztkommunista szemét van hatalmon és fosztogatja a közpénzeiteket, hanem a narancssárga... mert az jobban néz ki, megy a nacitok színéhez. :)

GNDL 2015.09.07. 13:04:15

@Furore Carcosa: Már megint nem velem beszélsz, hanem rólam. Ez egy ilyesféle nyilvános fórumon nem kicsit suttyó paraszt hozzáállás. Ha másból nem is, ebből azért elég világosan le lehetne szűrni, hogy fideszes rajongó vagy... :)

gyalog.galopp 2015.09.07. 13:10:31

Kora délelőtt még tucatjával láttam az ismerősök által megosztott a migrációs útvonalról készült képeket, ezek , kb másfél óra után egyszerűen eltűntek, helyette előkerültek a múlt heti kormány ellenes szlogenek, Orbán karikatúrák, Joli néni süti receptje, Marcsika cukiság cicája.

Kipróbáltam, megosztottam egy linket, 10 perc alatt eltűnt, viszont előbújt a szomszédom kéthetes szülinapi bulija.

Ki érti ezt?

gyalog.galopp 2015.09.07. 13:13:44

@gyalog.galopp:

mármint a facebookon megosztott

access denied 2015.09.07. 13:42:02

A guardian nem számít, amerikaiaknak gyártott propaganda, annyira hiteltelen lett az usa big four, hogy oda irányították angliából a lyuk betöltésére. A brit nyomtatott verzió meg a polcokon porosodik, nincs rá érdeklődő. Természetesen sohasemvolt bal-lib, de ez már turul tévedése.
A fórumuk sem számít, kb öt éve vezették be a verified commenters kategóriát, azóta ~2000 sock puppets nyomja a pro és kontrát. Az egész komplett kamu, vitának álcázva.

Nincs itt semmi látnivaló, lehet(ne) továbbmenni, de azért ti még eldagonyáztok rajta.

@gyalog.galopp:
A cenzúra és propaganda nagyon beindult, blokkolják az alternatív és dark webet, helyette kamuval töltik fel. Már fél éve kiszálltam, itt már semmi sem igaz, egy kibaszott psyop az egész. Mondanom sem kell a mandiner is kamu, konzervatív kereszténynek álcázva, anarcholiberális zsidó propaganda.

vizipipa 2015.09.07. 14:18:05

@Virág et.:

Úgy szelíden megkérdem, ebbe a sok hülye beltenyésztett kommentelőbe magadat is beleérted?

Vagy vannak azért kivételek?

@Furore Carcosa:

" az egyes orgánumok migránsbarát cikkei szembemennek a közhangulattal. Ez természetesen csak benyomás, nem statisztika"

A közvélemény kutatások szerint még a ballib tábor nagyobbik fele is bevándorlás ellenes. Lásd pl. itt:

"Menekültkérdésben a magyar társadalom igen elutasító: kétharmaduk szerint veszélyt jelentenek, így nem kéne beengedni az országba és csak ötödük véli úgy, hogy Magyarországnak kötelessége lenne befogadni őket. A baloldali-ellenzéki pártok szavazóinak mintegy harmada befogadópárti, ami tehát az országosnál jóval magasabb arány, ám azt jelenti, hogy köztük is az elutasítás a többségi álláspont. A kormánypárti szavazók között látjuk a legerősebb ellenszenvet: a Fidesz-szavazók még a Jobbiknál is nagyobb arányban utasítják el a befogadás gondolatát"
republikon.hu/media/20993/partok2015_v4.pdf

A briteknél meg egyre fokozódik a (nemzetközi :) ) helyzet:
"Soha nem aggódtak még ennyire a britek a bevándorlás miatt egy közvélemény-kutatás frissen ismertetett adatai szerint. Az Economist és az Ipsos Mori felmérését ismertetve a The Telegraph című lap szombaton arról írt, hogy a választókorú britek 50 százaléka sorolja a legnagyobb problémák közé a bevándorlást. Ez a legmagasabb mérték, amelyet a migráció tekintetében eddig feljegyeztek a havonta végzett közvélemény-kutatásban. Júliushoz képest nyolc százalékos növekedést tapasztaltak. Az bevándorlás elsősorban a calais-i menekültválság miatt vált a britek egyik legnagyobb aggodalmává a magyarázatok szerint. "

De lehet nézegetni ezt is:
www.dailymail.co.uk/news/article-3223674/Britain-wants-quit-Europe-Shock-new-poll-shows-EU-no-camp-ahead-time-Cameron-prepares-face-Tory-rebels.html

Ott volt a másik mandineren!

dzso bacsi 2015.09.07. 14:33:34

@Virág et.: Igen. Ősi magyar szokás a külföldi sajtó telekommentelése.

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.07. 14:41:48

@GNDL:

Na, igen, ez az emberek mély lenézése. Ugye SZDSZ-tag volt az SZDSZ utolsó napjaiig?

CHRISporn 2015.09.07. 14:46:13

Nem meglepetés,hogy ezt kapjuk... :S
Én sem kedvelem Orbánt[de ez van]

karaulu 2015.09.07. 15:10:47

A Washington Post-ban jelent meg egy Orbán-feketítő cikk a berlini vezető tudósító tollából. Érdemes megnézni a cikk tartalmát és az olvasók beírásait, amik döntő többségben Orbánt dicsérik a bevándorlással kapcsolatos szabályozásért.

www.washingtonpost.com/world/europe/hungarys-maverick-prime-minister-becomes-europes-donald-trump/2015/09/04/5cc9c63c-5306-11e5-b225-90edbd49f362_story.html

Hungary’s prime minister becomes Europe’s Donald Trump.
Szerző: Anthony Faiola is The Post's Berlin bureau chief.

Egy kommentár a sok hasonló közül:
econmagic
9/6/2015 1:15 AM GMT+0200
Orban seems the only sane leader in the EU at the moment. On September 14'th the EU will decide on mandatory migrant quotas. If the agreement will come into force, it will signal to 60 million displaced people that all they have to do to be accepted into the EU is show up. Millions more will fake being from a conflict zone. Fake Syrian passports are already big business in Turkey.

Here are the real facts:
zoltansustainableecon.blogspot.com/2015/09/...

The people of Europe have only nine days to let their elites know that they are opposed to this madness. If not, it is curtains for Europe!!!

GNDL 2015.09.07. 15:16:56

@maxval bircaman megbízott szerkesztő: Ez nem lenézés... ez megvetés. :)

„Ugye SZDSZ-tag volt az SZDSZ utolsó napjaiig?”

Én nem, de a Fidesz és az SZDSZ között óriási volt az átjárás egykor... :)

Virág et. 2015.09.07. 15:46:41

@Furore Carcosa: Nem terelek. Sorban a harmadik hozzászólásban írom le a véleményem: nem lehet a kommentekből következtetéseket levonni. Az internet 29-es szabálya (minden nő férfi és minden gyerek FBI ügynök az interneten) kb leírja, hogy miért. Mindenki annak mondja magát, aminek akarja.

@vizipipa: Miután a "hülye" jelzőt te illesztetted mellé (freudi elszólás? nem tudom, kérdezem), ezzel én nem tudok mit kezdeni. A többivel (langymeleg, belterjes, baráti) egyetértek és természetesen magam is idesorolom. Nem gondolom, hogy mi reprezentatívak lennénk bármire is. A .hu meg végképp nem, ott én nem vagyok, de az tényleg az internet segge lyuka, ahogy Tóta mondta nagyon helyesen.

hazafias blog szerk. · http://hazafias.blog.hu 2015.09.07. 16:08:16

@Virág et.:

Igazad van! Mi sem próbálunk a te kommentjeidből semminemű érdemi következtetést levonni vagy azokban bárminemű értelmet keresni:-)

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.07. 16:28:33

@GNDL:

Egykor persze, hiszen mindkettő ballib volt.

Én is egyszerre voltam SZDSZ- és Fidesz-tag zsenge ballib koromban.

vizipipa 2015.09.07. 16:37:09

@Virág et.:

Érdekes ám ez a hozzáállás. Mindig nagyra értékeltem.

Előrángatni néhány lapot, arról néhány címet, hozzátenni (kijelenteni), hogy mérvadó, aztán lehet vonni a következtetést lefele. Megfellebezhetetlenül, én szóltam, uff.

A kommentek viszont egész más helyzet, ugye. "Nem gondolom, hogy mi reprezentatívak lennénk bármire is."
Pedig igen. Arra, hogy van más vélemény is. Hogy nem annyira sima a pálya. Még akkor sem, ha egyesek ezt szeretnék mutatni.

Leskelődő 2015.09.07. 16:40:14

@P.Guszti:
Az N24 német hírcsatorna szavazásán történt:

"A nézők nyolcvanhárom százaléka ugyanis egyetértett a magyar miniszterelnökkel abban, hogy a menekültügy mindenekelőtt német probléma és csupán kevesebb mint 17 százalékuk vélte úgy, hogy Orbánnak nincs igaza."

Az eredményt nem kommentálták és gyorsan eltűnt a képernyőről.
magyaridok.hu/belfold/nem-ezt-az-eredmenyt-vartak-a-nemet-teveben-nezoik-orbannak-adtak-igazat-10502/

Virág et. 2015.09.07. 16:58:32

@hazafias blog szerk.: Szeretem, amikor az ilyen kétnapos nickek osztják az észt.

@vizipipa: A cikkek jellegükből adódóan az újság, de legalábbis az adott szerző véleményét tükrözik, reprezentálják. A szerző vagy a szerkesztőség előkereshető, beazonosítható, az ott közöltekért felelősségre vonható (kuruc féle gyávákról most nem beszélek és nem, a blog nem újság). Reprezentatív-e, amit egy újság ír, pláne egy egész országra vonatkozóan? Dehogy. Ki mondott ilyet?
Ha az nem, akkor a kommentek már miért lennének?

hazafias blog szerk. · http://hazafias.blog.hu 2015.09.07. 17:17:43

@Virág et.:

Mi a relevanciája annak, hogy egy nick kétnapos vagy háromezer-háromszázkét napos, ha, mint állítod, "nem lehet a kommentekből következtetéseket levonni"?

kalbász 2015.09.07. 19:07:57

na ez se lesz index címlapon.

Furore Carcosa 2015.09.07. 19:17:04

@Virág et.: "Sorban a harmadik hozzászólásban írom le a véleményem: nem lehet a kommentekből következtetéseket levonni."

Nekem ezzel kapcsolatban más benyomásaim vannak. Az idő majd eldönti, melyikünknek lesz igaza, létezik ugyanis egy sokkal objektívabb mérce. Kíváncsi vagyok a következő tartományi és szövetségi választások eredményére Németországban.

Közben, ahogy látom, a rendőreink már az ISIS-terroristáknál is rosszabbak lettek, és ami Magyarországon folyik, az egyenesen a holokauszttal állítható párhuzamba. A nemzetközi sajtó ezek szerint olyan, mint a nemzetközi helyzet: egyre fokozódik.

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2015.09.07. 19:39:04

Aristo "A sötétségről" c. posztja miért csak a mandiner.hu-n jelent meg, és miért nem a blogon? Elfért volna.

Silcon 2015.09.07. 20:40:44

Igen, az EU-nak fel kell szólalnia!

Mr. Juncker az EP ülésén.
Tisztelt Európai Parlament!
Azért ültünk össze immár harmadszor, hogy megvitassuk annak a 20 ezer menekültnek a kérdését, akik az elmúlt egy hétben érkeztek hozzánk. Miután regisztráltuk mind a 40 ezret az EURODAC rendszerben, azt javaslom, hogy a 80 ezer embert egy kvótarendszer szerint osszuk szét az EU 28 tagállama között. A 160 ezer migráns utaztatását meg kell szervezni és biztosítani kell mind a 320 ezernek a megfelelő élelmezését. Az orvosi ellátás tervezésénél azt is figyelembe kell venni, hogy a 640 ezer ember 10..15%-a gyermekkorú. A tagállamoknak segíteniük kell az 1,3 millió befogadott integrálásában, pl. nyelvoktatás 2,6 millió fő részére. A munkavállaláshoz elengedhetetlenül szükséges szakképesítések megszerzéséhez az EU támogatást biztosít, a keretlétszámot 5 milliósra becsüljük. A családegyesítést is támogatnunk kell, hiszen ez alapvető emberi jog. Elnézést, ez a turbános úr azt magyarázza, hogy a helyén ülök...

mavo · http://polmavo.blog.hu 2015.09.07. 23:27:13

@GNDL:

én még emlékszem azokra az időkre, amikor a kisember (aka panelproli, a nyuggerekről végképp nem is beszélve) még szitokszó volt a fideszesek körében. :) a fidesz és hívei körében csak egy biztos: ami tegnap jó volt, az ma rossz és fordítva, ha megfelelő helyről mondják meg nekik. orbán pár éve még bevándorlók százezreiről beszélt, ma meg hermetikus határzárat álmodik, és a hívek híven követik a sokadik pálfordulást. :D

GNDL 2015.09.07. 23:42:04

@mavo: „orbán pár éve még bevándorlók százezreiről beszélt”

Már megmagyarázták, hogy „magyarokról” volt szó, akik az ukrajnai helyzet elől menekülnek... szám szerint 170 ezer menekültről beszélt Pintér elvtárs, állítólag pár óra alatt „fektetni” tudták volna őket civilizált menekülttáborokban. Árnyalja a képet, hogy hetek óta pár ezer menekült borítja az apparátust, hiába „nem magyarok”, de nemzetközi kötelezettségeink szerint (genfi egyezmények) ugyan olyan elbírálás/ellátás alá kellene esniük, mintha Ukrajna felől érkeznének magyarként.

De egyébként én már rég lemondtam arról, hogy valamiféle logikát fedezzek fel a Fidesz kommunikációjában, a szavazótáborukat tudnám sajnálni ezért az ideológiai káoszért, de azok is rohadt erkölcstelen gecik, úgyhogy megérdemlik pártjukat és elvtársaikat. :)

Virág et. 2015.09.08. 07:50:34

@hazafias blog szerk.: Abban a relációban semmi, de arra már válaszoltam egy másik kommentelőnek.

Abban viszont számít, hogy unalmas, amikor 125. párnapos nick próbálja osztani ugyanúgy az észt, mint előtte sokan mások, akik aztán vagy kihaltak, vagy ősi szittya szokásként nicket váltottak.

Nincs már rá türelmem, ez van.

hazafias blog szerk. · http://hazafias.blog.hu 2015.09.08. 16:11:19

@Virág et.:

És ebből miféle következtetést kellene levonni, ha, mint állítod, "nem lehet a kommentekből következtetéseket levonni"?