Nyugat-Balkán: felelőtlenség minden oldalon
2011. január 16. írta: pelikán*

Nyugat-Balkán: felelőtlenség minden oldalon

  Gyomorforgató, nyugtalanító tragédia. – Már korán reggel szétvetett az ideg, amikor lassan tisztult a kép, hogy nagyjából mi történhetett. Persze a legtöbb súlyos megállapítás és ítélet előtt nem megkerülhető, hogy várjunk bizonyos részletekre. Ám érdemes leszögezni, hogy az alapján amit eddig tudunk kijelenthető, hogy nem is az az igazán megdöbbentő, hogy az eset megtörtént. Éppen az az óriási szerencse, hogy nem történik meg minden második héten.

  Ám néhány pillanatra hagyjuk is a tragédia részleteit, érdemes ugyanis egy médiaelméleti tézist átszűrni az éjszaka és a vasárnap történésein. Rendszerint nem gyenge hitetlenséget erőltetek ugyanis orcámra minden egyes alkalommal, amikor különböző web2-es konferenciák, megmondások, a következő század médiájáról szóló (néha többé, néha kevésbé hivatalos) beszélgetések keretében valaki nagy ívben vázolja annak szépségét és jóságát, hogy a jövő, elvben kizárólag felhasználók privát forrásai és tapasztalatai által létrejövő hírfolyamaiban majd egy üzenőfalhoz hasonló, ismerősök, meg az illető hírfogyasztó által lájkolt/kedvelt megmondók alakítják a napi híradókat, különösebb kontroll, szerkesztői bevatkozás, netán tényfeltárás nélkül. Nos, vasárnap délig minimum 5 sztorit raktam össze magamnak mindenféle fórumos, üzenőfalas, blogos-kommentelős forrás alapján, ám itt nyilván gyenge pont az áttekinthetőség, így a kombinációk és az irreleváns/fals információk sora is végtelennek tűnik. Lényeg, hogy lett egy sztori 5 késelős cigányról, meg 12 halottról, egy sztori 2 eltitkolt halottról, meg még egy műszaki hibákról, verekedő biztonsági őrökről. Nem is a megjelenő információ a baj (meg ugye hírversenyben az egész infoáramlás köröket ver bármilyen hírügynökségre), hanem a nyomában keletkező indulat, az egy-egy félinformációba bambult közönségben rögtön terjedő legendák, melyekkel szemben – a jelek szerint – kevéssé nyom a latba egy rendőrségi megerősítés/cáfolat, esetleg az, ha egy újságíró ellenőrzött forrásokra támaszkodva megír valamit.

  Idáig a mellékszál. Az elején azzal kezdtem, hogy végülis csoda, hogy nem történik meg hasonló tragédia, nagyjából havonta. A legtöbb budapesti szórakozóhely állapota ugyanis balesetvédelmi szempontból katasztrofális. A népszerűbb romkocsmáknál, a squatter-életérzés biztosítása miatt alig kipucolt alternatív szórakozóhelyeknél nem is nagyon kell ezt magyarázni. Eredetileg teljesen más célra tervezett épületeknél a megfelelő terhelhetőségi és kiűrítési próbák hiányában egy pánikkor minimálisra csökkenhet a balesetmentes menekülés esélye. A Skála Metró romjain kialakított Wet Balkán esetében is igaz ez. Legutóbb egy filmvetítésen voltam ott: negyedóra sorban állás, iszonyat szűk bejárat, szűk lépcsőház, kevés és rossz minőségű fény. Pedig még nem volt semmi tombolás, csak egy 100 perces film.

  Sokan sok helyen elmondták már, hogy természetesen többnyire a szórakozóhelyek személyzete is alkalmatlan arra, hogy kezeljen egy vészhelyzetet. A célmentes üvöltözésen és náluk néhány nagyságrenddel kisebb egyedek arcának betörésén kívül majdnem mindenre teljesen használhatatlan biztonsági őröknek kurva nagy felelősségük van – igaz ez általában is, és szerintem a szombat éjszakai esetben is.


Noise Night Life @ Noize Generation (D) (2011-01-15) West Balkán - a szombat esti program reklámfilmje

  Ha már felelősség, megosztanék egy esetet. Reggel ugyanis a tragédia híreinek átfutása után első dolgom volt megnézni, hogy ki szervezte az eseményt (amúgy: Noise Night Life - Noize Generation elektornikus zenei parti, a techno-hose-tól a goán keresztül a drum'n bass-ig elég széles lefedettséggel). A Mosaic Tv fórumáról származó információ szerint ő bizonyos Kecskés Tamás 21 éves partiszervező. A fórum mint főszervezőt emlegette korábbi Noise Night-os buliknál is, valamint látható volt egy Mosaic Tv-adás, melyben szintén mint főszervező a lineup-ok összeállításáról nyilatkozik – igen, ahogy mondom, látható volt. Mondott youtube-felvételt ugyanis valamikor reggel 10.00 és 11.30 között priváttá, vagyis elérhetetlenné tették. Íme az elérhetősége és a kattintás után következő ablak:


Kattintás után már csak az alábbi üzenet tekinthető meg
 

  Az indok egyszerű lehet: Kecskés Tomika a bejátszáson éppen darabjaira volt omolva a megelőző néhány órában bevitt mennyiségektől. Beszélni is alig tudott. Amit sikerült kimondania, abban több volt a bazdmegezés, mint az érdemi információ. Pedig az interjú közben, a háttérben még javában ment a só. És természetesen engem sem érdekelne egy percig sem, hogy egy technobuli kinyalt képű szervezője hogyan és milyen stílusban nyilatkozik hasonszőrű társainak, viszont jelzem, hogy a videó elérhetetlenné tételének igen rossz üzenete van. Amennyiben ez a poszt eljut a Mosaic Tv moderátoraihoz, csendben meg is kérném őket, hogy vállalják korábbi adásukat, különben muszáj leszek azt gondolni, hogy Kecskés Tamás titkol valamit. És ha velem együtt esetleg a Mandiner néhány ezer olvasója is ilyesmit gondol, akkor az nem lesz jó.

UPDATE. A cikk befejezése után egy WestBalkanDeath nevő tecsöved-felhasználó kitette újra a videót, íme:


Figyelem! A beszélgetés NEM most készült, hanem egy korábbi buli közben! KT pedig nem egyedüli szervezője a Noise-rendezvényeknek.

 Hozzá kell tenni, hogy igazságtalan lenne (főleg ilyen tragédia esetében) egyetlen hülyegyerekben megtalálni a bűnbakot. Az egyéni vagy csoportos bűnösség megállapítása a hatóság feladata.

 A felelőtlenség természetesen azonosítható az eddig kiderült részletek alapján is; a történet így sokszereplős. A stáb, amely lehetővé tette, hogy néhány száz helyett néhány ezer ember zsúfolódjon egy arra alkalmatlan, rossz állapotú épületbe. A szervezők és őrök, akik képtelenek voltak kezelni a kialakult helyzetet. A budapesti szórakozóhelyeket kezében tartó maffia, melynek létezéséről majd' mindenki tud, és amely biztosítja annak lehetőségét, hogy egy hely bármilyen hiányossága és alkalmatlansága ellenére biztosan működhessen, biztos pénzforrásként. – És természetesen a tapasztalatlan, felelőtlen fiatal közönség, mely nem képes felismerni, hogy mondott körülmények között, ittasan (vagy más szereket használva) életveszélyes erőből bezsúfolódni olyan helyre, mely szemmel láthatóan megtelt.

 A probléma túlmutat néhány fiatal tragédiáján. A – mint láttuk – minden oldalon folyamatosan meglévő felelőtlenségből bármikor történhet hasonló. Kötelességünk leszűrni a tapasztalatokat, azonosítani a felelősöket és odafigyelve változtatni, megelőzni. Elsősorban talán: elmagyarázni az érintett korosztálynak, hogy állat módjára hisztérikus tömegbe verődni nem szórakozás, nem kikapcsolódás, hanem önveszélyes felelőtlenség.

   Ha mindezt nem tesszük, a három lány teljesen hiába halt meg.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr72588051

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Európa vagy nyugat-balkán? 2011.01.19. 00:27:34

Ténytár A közigazgatás mozgástere a szórakozóhelyek felügyelete kapcsán   A vonatkozó európai uniós szabályozá

Trackback: Amatőr.... 2011.01.18. 22:46:06

  "A West Balkán nyilvántartásba vételi dokumentuma szerint legfeljebb háromszáz embert engedhettek volna be, mondta Hassay Zsófia terézvárosi polgármester, miután szombat éjjel három fiatal lány halt meg [1], amikor a tömegb...

Trackback: A West-Balkán érme másik oldala 2011.01.18. 11:41:13

Bár a kolléga némileg megelőzött, talán még aktuális a poszt. A hétvégi diszkótragédia kapcsán rengeteg hír, álhír, komment, álkomment kering a neten. A tényállással nem kívánnék foglalkozni, a történteknek mindenki utána tud nézni az önmaga által rele...

Trackback: Tarlós "meggyőződése megerősödött"? Ennyi? 2011.01.17. 16:08:26

A West Balkánban történt tragédia sok, egymásra épülő kudarcra világított rá. A szervezők, a tulajdonosok mellett érdemes Tarlós István főpolgármester, valamint Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter szavait is idézni.***A főpolgármester a jelek sze...

Trackback: Jó buli? 2011.01.17. 14:28:08

Már megint tragédia történt.Már megint nagy szerecsenmosdatás lesz, sztárügyvédek által. Már megint Orbán Viktor lesz a hibás, mert túl szabad a cenzúrázott internet.Már megint valószínűsíthető, hogy egy törvény felett álló kaszt bűnözői váltottak...

Trackback: Az embercsorda ELTAPOSTA áldozatait 2011.01.17. 09:19:07

A hétvégi diszkós tragédia kapcsán mindenki keresi a felelősöket. A bulizó fiatalok kapcsán mindez fel sem merül! Oké hibásak lehetnek a szervezők, a hely tulajdonosa, de még akár az állam is. Elfogadom. Na de, hogy a különböző médiumoknak a jelenlevő ...

Trackback: Nincs új a nap alatt! 2011.01.17. 09:11:53

Kinek a nyugdíj, kinek az adókedvezmény! 

Trackback: Mindig a jogszabály (és soha nem a jogalkalmazó) a hibás 2011.01.16. 23:52:59

Terézváros Önkormányzata úgy látja, a szombat esti partytragédiához hozzájárult, hogy a „West Balkán kihasználta azt a 2009 óta élő hatályos jogszabályt, hogy ha egy hely nyilvántartásba vételt kérelmez, akkor a kérelem beadása után elkezdheti a ...

Trackback: O tempora, o mores: már a diszkó sem a régi 2011.01.16. 21:13:48

A hétvégi tragédia után az a minimum, hogy minden gyermek határozott mozdulattal rábök az újratervezés gombra a hovamegyekhetvegen.exe fájl futtatása közben, és végiggondolja alaposan, hová jár ezután szórakozni, kikapcsolódni

Trackback: Történjen bármilyen tragédia, cigányozni mindig lehet 2011.01.16. 17:25:16

Tényleg sokkoló mindaz, ami a West-Balkánban történt, akárkit terhel is a felelősség, ami nyilván az elkövetkező napok, hetek vizsgálatai során fog kiderülni. Kell, hogy kiderüljön. A hazai üzleti mentalitás, a gyorsan hozzunk össze amennyit csak lehet...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

pelikán* 2011.01.16. 17:46:12

@justblaze: tudom.

Viszont ha már első kommentben előkerült KT és a Noise, akkor azt az észrevételt még megosztanám, hogy az egész bulikoncepció rettentően elméretezett.

Adva van egyetlen - még ha több szintből álló is - szórakozóhely, ahová egyetlen estére odacsődítik több különböző műfaj rajongóit: dnb, electro/fidget, dubstep/break, tech-house, goa. Az előadók közt külföldi arcokkal, nagyobb nevekkel. (Noize Generation, Palotai, Ludmilla stb.) ÉS ezt a nyilvánvalóan többezer fős rendezvényt benyomorítják a WB-be.

Kb. mintha kitalálnám, hogy a Metallica holnap a Gödörben játszik, jegyek korlátlan mennyiségben kaphatók.

Röhej.

egy nik a sok közül 2011.01.16. 17:49:47

"Nem is a megjelenő információ a baj, hanem a nyomában keletkező indulat"

Indulat:

mégis mi mást lehet várni, ha egyszer manapság már NEMCSAK az esti hírekből és késő esti filmekből folyik a VÉR, a KÖNNY, hanem
a délutáni rajzfilmben SIKOLTOZÓ rajzfilmfigurákat
az ismeretterjesztő csatornákon HALÁLOS AGGRESZÍV pókok, kígyók és cápák tartogatnak KEGYETLEN halált SÖTÉT dzsungelek és tengerek mélyén

az információközlés minden üzleti alapú csatornája ROHADT ÉRZELMEKKEL ÉS ÖSZTÖNÖKKEL JÁTSZÓ BULVÁRRÁ LETT

ami leszivárog aztán a személyes blogokba és kommunikációba is

justblaze 2011.01.16. 17:55:31

@pelikán*: pontosan. szerintem még a dürer is alkalmasabb egy ilyen bulira, ott legalább nem egy lépcsőn zsúfolódik össze ennyi ember. A szervező srác meg tényleg lelépett?

pelikán* 2011.01.16. 18:01:05

@justblaze: nem tudok róla, hogy lelépett volna. Egyetlen dolgot tapasztaltam: elérhetetlenné vált a róla szóló videó, úgy kellett visszatenni. Nem jó üzenet.

egy nik a sok közül 2011.01.16. 18:02:48

mi az amit látunk?:

kamasszá vált az a generáció, amelyik a Dragonball-on, Transformers-en stb agyalágyult történeteken és képi világon nevelkedett:

ahol a véresre vert nyöszörgő hős fél perc múlva újra harcol (mást meg nem is csinál a történetben) sőt győz is 123146 részen keresztül - azaz nincs igazi halál, nincs igazi fájdalom, nincs igazi veszteség

pelikán* 2011.01.16. 18:03:57

A Noise szerint a WB, a WB szerint a Noise felelős.

Ezeket nagyon erősen bele kell döngölni a saját szarukba, minél gyorsabban.

sronti 2011.01.16. 18:11:24

A szervező gyerek tök lényegtelen a történetben. A biztonságért nem ő felelt, ezért valószínűleg a WB üzemeltetőinek kell elvinni a balhét.
Valaki aki ebben a körben tájékozottabb, mondja már el, hogy úgy van-e, mint a rock klubokban, hogy a szervezők általában csak azért felelnek, ami a színpadon van, szinte minden mást a hely ad.

Mr. Acid 2011.01.16. 18:12:38

@egy nik a sok közül: Hmm. A Dragonbólos, Transformerses generáció jó része már dolgozik, túl van egy diplomán, és legalább 20 éves. A mai 14-18 évesek már azt se nagyon tudják, hogy mi az (a Transformerst a filmek miatt ismerik). Valamint higgye el kend, hogy a magyar népmesék között is vannak legalább annyira agresszív, neadjisten értelmetlen történetek, mint az ön által nem túl sokra becsült sorozatokban.
A kommentjének második felét pedig egyszerűen nem tudom értelmezni.

jan 2011.01.16. 18:18:15

Hogy a f*szomba' szervez 21 éves gyerek több ezer fős rendezvényt!?

pelikán* 2011.01.16. 18:18:32

@sronti: A szervező gyerek a Noise Night Life alapítója és a rendezvény főszervezője. Mint ilyen, kulcsfigura - nehogy prejudikáció legyen, csak ennyit mondok. Amit írtam, vagyis hogy tragikus, hogy "A Noise szerint a WB, a WB szerint a Noise felelős." éppen erre is irányul: nem lesz tisztán egyik vagy másik felelős, vélhetően mindketten benne vannak abban, hogy ilyen helyzet kialakulhatott.

justblaze 2011.01.16. 18:20:44

@egy nik a sok közül:
és akkor a felelőtlen szervezésért is ez a generáció a hibás? ennél a konkrét esetlenél, a felelősség egyértelműen a szervezőket terheli. Általánosságban lehet beszélni, az ilyen olyan elzüllött fiatalságról, de szerintem nem a dragonball miatt van egy lépcsőház egy ekkora szórakozóhelyen, és úgyanúgy nem a lövöldözős játékok miatt megy be a gyerek fegyverrel a suliba.

egy nik a sok közül 2011.01.16. 18:22:28

@Mr. Acid:

e rajzfilmek kapcsán a magyar adókon történő vetítésükre gondolok, a mai nagykamaszok, a 16-20 évesek kisgyerekként épp ezeket kapták az ezredforduló környékén a magyar adókon

második rész: ezt lehet látni "cselekményként" a nevezett és hasonló termékekben (alkotásnak nem nevezném)

egy nik a sok közül 2011.01.16. 18:26:58

@justblaze:

"és akkor a felelőtlen szervezésért is ez a generáció a hibás?"

nem, de kellett hozzá mind a kettő

ez talán egy igényes partihely, igényes környezetben, igényes közönséggel, igényes zenével? -

nem. mégis csődül a tömeg

justblaze 2011.01.16. 18:31:49

@egy nik a sok közül: szerintem itt csak a hely és a szervezők felkészültsége a fontos. Ha adott lenne egy menekülési terv, egy normális méretű rendezvényterem és képzett biztonsági őrök akkor teljesen mindegy lenne, hogy milyen a tömeg és a zene.
A személyes véleményed erről a típusú zenéről meg teljesen mellékes szerintem.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2011.01.16. 18:36:13

"rögtön terjedő legendák, melyekkel szemben – a jelek szerint – kevéssé nyom a latba egy rendőrségi megerősítés/cáfolat, esetleg az, ha egy újságíró ellenőrzött forrásokra támaszkodva megír valamit."

Ifjúsági Magazin/1981

tewton 2011.01.16. 18:42:17

@gloire:
1) a rendőrségnél nincsen vipera rendszeresítve, az egy állat, nem is értem a kérdést.
2) magyarország demokratikus jogállam, ahol a sajtó az igazságot írja meg.

szubjektiv 2011.01.16. 18:52:38

@egy nik a sok közül:
És a legszemélyesebbe.
A személyiségbe.
Ez van.
Ezért tömörülnek a nyomorult fiatalok egy ilyen rendezvénynél. Az okosabbja lelép, a lelkesebbje meg marad, mert ez menő. Az értelmesebbje meg a közelébe nem megy.

Lorp 2011.01.16. 18:52:44

Ahogy ki lehet venni a hírfolyamból, a 3 lány testét valakik kivitték, letették a járdára, aztán otthagyták. Felháborító! Ha megtalálják kik vitték ki őket, talán kiderül mi is történt pontosan. Remélem így lesz.

egy nik a sok közül 2011.01.16. 19:04:32

@tewton:

a legszebb a második pontban nem az hogy az állítás második fele önmagában kétséges, janem hogy ezt összekapcsolja a demokratikussággal, mintha ugyan annak lenne függvénye

demokráciában legfeljebb nem politikai presszió, hanem magánérdekek mentén hazudozik a média: elemi esetben a bevételt termelő szenzációhajhászásból eredően

TitokJolán 2011.01.16. 19:21:19

Hát igen.
Szoktam volt idézgetni a nagyszerű újpesti költő ,Berda József kétsorosát amit a Táncdalfesztivál alkalmából írt a hatvanas években:

"Húzzák a hülyék nótáját, úgy kell nekik, aki a bélsárt szereti, az abból eszik."

Talán abba lehetne hagyni, hogy mi legyünk Európa Bankokja, mert itt szinte következmények nélkül lehet nyomorékká verni százötven nőt,(akár a citadellán fényes nappal is!) az élőkamerás szadomazo partik alatt.
Talán meg kellene szünteni a homoszexuális orgiákat a Budapesti fürdőkben, ami szintén kedvelt célponttá tesz minket a meleg közösségek számára.
Tenni kellene az ellen is hogy mi legyünk a legénybúcsúk országa, mert náluk olcsók a lányok, és olcsó a pia.
Talán nem kellene engedni hogy tizennégy évesen ilyen módon tomboljon egy egész generáció, kockáztatva, a saját és társaik egészségét.
Nincs szükség megapartikra.
Mennyivel lett volna rosszabb a buli ha csak háromszázan mehetnek be , amennyiről az engedély szólt?
A főszervezőt és a főnökét a faszánál fogva kellene felakasztani.

-d(-_-)b- 2011.01.16. 19:22:13

Akkor gondolom, a hillsborough-i meg a heysel stadion-katasztrófa is a mai, dragonbóllon felnőtt generáció felelőssége, igaz?

Jó lenne, ha a kedves mandineres írók nem vennék már fel huszoniksz évesen az egyébkén az ötvenplusz évesektől megszokott mannerizmusokat, lásd "Ezek a mai fiatalok", és "Bezzeg a mi időnkben". Mert elég szánalmas.

keroform 2011.01.16. 19:22:42

"A budapesti szórakozóhelyeket kezében tartó maffia, melynek létezéséről majd' mindenki tud"

igen? te is? kik azok? mit tudsz róluk? - engem komolyan érdekelne erről is egy bejegyzés. tervezel ilyet írni? tök bátor lépés lenne őket is név szerint hülyegyerekezned...

negeev 2011.01.16. 19:24:34

@egy nik a sok közül: Ez nagyon elmés hozzászólás volt. Tényleg a Dragonball a hibás!
Barom.

tewton 2011.01.16. 19:29:25

@egy nik a sok közül:
és "ideális esetben" a demokráciában nem az állam ellenőrzi a médiát, hanem a média az államot, mint egy tüntetés kapcsán hallhattuk. mert az az európai.

végülis így is lehet mondani azt, hogy a nyugati tőkeérdek alá rendelnénk a magyar politikát, csak hosszú.

itt pl. a megyei napilapnál a sajtószabadság most is azt jelenti, hogy csak bal és lib szempontból írhatnak a munkatársak (és ez egy nyugati konszern lapja).

pelikán* 2011.01.16. 19:30:40

@keroform: érzem a gúnyt, de hidd el, semennyire nem lőttem túl a megfogalmazással, minden persziflázsért kár. Volt tapasztalatom ezzel, ha nem is túl mély, de volt közvetlen hozzátartozómnak is. És azt hiszem, kevés téma van, aminek kapirgálásáért mondjuk egy tényfeltáró újságírót, vagy rendőrt kinyírnának - ez biztosan olyan. Iszonyatosan súlyos pénzek forognak kockán.

cutcopy 2011.01.16. 19:33:02

Ahhoz képest, hogy a WB nem rendelkezik engedéllyel elég szépen belevágtak a buliba. A zenei gótika - akik amúgy jó barátságban vannak a halállal - egyik nagy neve a Fields of the Nephilim két hét múlva elvileg ugyanott koncertezik..!

www.partyzoo.hu/party/9557.jpg

keroform 2011.01.16. 19:41:10

ja értem. de gondolom te is érzed, hogy ha az egyik oldalon bátran hülyegyerekezel meg saját szarukba döngölésről írsz, illetve egy egész korosztályt nevezel állatnak, akkor kicsit karcsú az általad megemlített és felelősnek tartott maffiáról mindössze csak annyit írni, hogy majdnem mindenki tudja, hogy létezik

mindegy, előbb vagy utóbb biztosan lesznek bátor újságírók aki majd megkapirgálják ezt a dimenziót is. addig meg maradunk a felszínen

egy nik a sok közül 2011.01.16. 19:48:54

@tewton: @egy nik a sok közül:

még a horn-kormány idején adták el az összes megyei lapot (Népújság) az Axel-Springernek és lett belőlük Hírlap

Antallék ezt (is) nagyon elbaszták, hogy a sajtó felett nem igyekeztek befolyást szerezni, pedig könnyen ki lehett volna pillanatok alatt vágni az elvtársakat, akkor nem csodálkozott volna a nyugati közvélemény a sajtó tisztogatásán

pelikán* 2011.01.16. 19:49:44

@keroform: "egy egész korosztályt nevezel állatnak"
Nem. Hol tettem ilyet? Illetve kérem felfedezni a finom distinkciót az "állatnak levés" és az "állat módjára viselkedés" között.

miskabá 2011.01.16. 19:58:22

Ez a generáció tiszta degeneráció. Kíváncsi volnék hányan nem buktak volna meg a drogteszten buli után? Tömegbe terelve, betépve, rájuk küldött hang- meg fényhatásokkal feldobva tudják úgy érezni: most aztán sikerült megvalósítani önmagam. Két buli között meg csak elmegy valahogy az idő egy kis hőzöngéssel. Nehogymá megmongya bárki is hogyan kell élnem! Az meg a szülők dolga hogy fizessenek mindent

keroform 2011.01.16. 20:01:20

@pelikán*: igazad van, itt sajnos csúsztattam, de mentségemre legyen mondva, hogy azon a finom különbségen csúsztam el, amit te felfedeztetni vélsz velem!

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.01.16. 20:18:11

Én még csak a koldusmaffiáról meg a parkolómaffiáról hallottam, a szórakozóhely maffiáról még nem.
Meséljetek!

ufó - tardai arc, modoroschan küldi a szlenget 2011.01.16. 20:27:42

@egy nik a sok közül:

látom, nagyon vered magad hajnal óta

szeretnél szánalomból kapni egy kommentet ?

tőlem ugyan nem kapsz

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2011.01.16. 20:29:56

@zero: Nem mondod. Hagyó volt a főnök, amióta elvitték, nincs rend : )

Ezt a népet sajnáljam? · http://www.youtube.com/watch?v=FABqq_jjRRo 2011.01.16. 20:31:12

@zero:

pedig régi sztori, már a diszkókorszak (az itthoni) előtt elkezdődött, mikor még csak a kocsmák nyíltak és kedztek beszivárogni a játékgépek

ha nyitottál egy italmérést, számíthattál rá, hogy megjellenek urak, akik megkérdezik, hogy elhelyezhetnének-e nálad játékgépet, nyerőautomatát - ugye mondanom sem kell, érdemes volt inkább megegyezni

ez a diszkómajomság csak később kezdett terjedni, abban a drog meh főleg az illegális alkohol eladása vált a biznisszé, és ha nem magad voltál az orgazda a saját helyeden, akkor megintcsak számíthattál a bizonyos urak megjelenésére

m.logic 2011.01.16. 20:42:33

Talán nem találgatna az ember, ha a dilettáns rendőrség kiállt volna és megmondaná, hány halott, hány sérült van, mi az ami biztos, milyen szálon nyomoznak, nyomoznak-e, mikor lesz orvosszakértői jelentés...? Ha 30-50 ember késelésről beszél, akkor nem ártana többet mondani, mint nem láttunk késszúrásra utaló nyomot. Nem talál ki ennyi ember egy ilyen sztorit, ha nem is volt késelés, valakinél csak kellett lennie egy késnek, amit láthattak az emberek.

Lorp 2011.01.16. 20:48:08

@zero: Aztán a 2000-es évektől a biztonsági cégek álltak rá a kidobóskodásra. Egyrészt hogy ne riasszák el mindenféle "kidobók" a fizető vendégeket, másrészt ez jó lehetőség a pénzmosásra, illetve a "katonák" szabadlábon tartására.
Érdekes téma, de soha senki nem lesz olyan tökös gyerek hogy ennek a témának alaposan utánajárjon. Pedig eddig még ugye szabad is volt a sajtó:).

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2011.01.16. 21:05:44

@zero: Vizoviczky neve se mond semmit? Hiszi a piszi . )

ebi_chan 2011.01.16. 21:19:57

@m.logic:

"Nem talál ki ennyi ember egy ilyen sztorit, ha nem is volt késelés"

Butaság. Többször megtörtént már zsúfolt 4-6-oson, hogy vicces kedvű utas erőteljesebben belebőgte a levegőbe, hogy "jegyeket bérleteket" és páran már ugrottak is fel az ülésükből és tolakodtak az ajtó felé, hogy a következő megállónál leszálljanak.

Vagy a 206-oson, a busz végében történt valami, az elejében pedig már mindenki máshogy meséli a sztorit.

Nem kell ehhez olyan nagyon sok ember, de ha elég sűrűn állnak, akkor a pár érintetten kívül senki nem fogja tudni, hogy valójában mi történt pontosan.

2011.01.16. 21:28:41

www.terezvaros.hu/nyitvatartas/nyitvatartas0813.pdf
ELTÉRŐ NYITVATARTÁS - Üzletek:
108. sorszámon a Nyugati tér 1-2 működtető West Balkan kft Engedélyezett nyitvatartás: h-k 19-04, sz-szo: 19-05, v: 19-04. )

akkor miről is beszélnek az önkormányzatnál? ez mi? azért raktam föl, mielőtt elpárologna gyorsan. Tehát a post címe teljesen rendben van, felelőtlenség minden oldalon, és hozzá tehetjük: minden szinten!

tabaniember 2011.01.16. 21:38:07

Mindhárom szerencsétlen anyát-apát nagyon sajnálom. Több ezer szülő meg, akinek a kölyke Isten kegyelméből megúszta, végre szembesül vele, hova engedte el eddig, és bekeményít.
Más. Normális ügymenet szerintem: önkormányzat kiad egy engedélyt nagy bulira, és erről hivatalosan tájékoztatja a kapitányságot, tűzoltóságot, ilyen létszámnál mentőket is. (Nem azért, hogy fölöslegesen odamenjenek, hanem hogy számítsanak a dologra.) No mármost, gurul a járőr a Körúton, hát uramfia, mit lát: sok ezres tömeget. Hát ez meg mi? Neki erről tudnia kellene. Fölhívja a főnökét, mi van. Nincs bejelentve? Nincs engedély? Erősítés, oszlatás, szervezők előzetesbe. Hiszti lett volna, de három értelmetlen halál nem.

2011.01.16. 21:46:08

@kakukk2:

hetek óta reklámozták ezt a rendezvényt. Ha a felső szintekre más vonatkozik(tehát nem a presszóra!!!), mint az eltérő nyitvatartású üzletekre, nem igaz, hogy senkinek nem tűnt fel, hogy ácsi mi lesz itt? és 10 után, na álljon meg a menet. kb eszerint az önkormányzatnál nagyjából senki nem tud arról, voltaképp mi is folyik a kerületben. Röhej

tabaniember 2011.01.16. 21:53:54

@Belpo: Ezért mondom, hogy szerintem mi lenne a normális ügymenet. Ami ahelyett van, az alapjáraton szégyen és röhej, aztán egyszer csak a szó szoros értelmében tragédia. És igen, igazad van: elképesztő, hogy az önkormányzatnál senkinek nem tűntek fel a hirdetések.

2011.01.16. 22:05:44

@kakukk2:
hát igen
vastagbor.blog.hu/2011/01/16/jogszabalyok_es_a_valosag#comment-form

itt van, egész decemberben 10 után induló bulikat szerveztek. sztem a mögé bújtak, hogy a presszó sokáig nyitva tarthat. s elvileg - bár ez se biztos már - ua a kft. ha egyszer megbuktak, ahogy az önkormányzat állítja, akkor hetente többször is ellenőrizni kellett volna. csak ugye kitudja milyen dobozok vannak az önkormányzatnál is....

egy nik a sok közül 2011.01.16. 22:06:58

@Belpo:

és ez MIKORI mégis?

mert az üzemeltetést felfüggesztő rendelet pár hetes

2011.01.16. 22:10:33

@egy nik a sok közül:
szerinted? ha fent van? :):) csak az a csavar benne, hogy ez csak a presszóra vonatkozik!!!! elvileg!!

pelikán* 2011.01.16. 22:37:46

Volt sajtáj.

"A rendőrség öt embert vett őrizetbe foglalkozás körében, több ember halálát okozó veszélyeztetés bűntettének gyanújával.

Az öt ember közül ketten a rendezvény szervezői, ketten a helyiség bérbeadói, egy ember pedig a programsorozat szervezője. Elárulták a monogramjaikat is: Sz. Gy., A. G., K. T., F. B. G. és P. L.."

Tehát igen, _KT_ is.

ivrilider 2011.01.16. 22:37:50

mindenképpen hiába haltak meg. a romkocsmákat ugyanakkor nem keverném ide. egyszerűen mert a befogadóképességük jóval kisebb, oda kétszáznál többen sem férnek be, tehát egyből kisebb a kockázata a hasonló eseteknek - arról nem is beszélve, hogy általában viszonylag kis létszámú közönséget vonzó kulturális programokat szerveznek oda (leszámítva az instantot, ott lehetne is vizsgálódni).

is 2011.01.16. 22:42:05

@egy nik a sok közül: ez már Tom és Jerryvel is így volt. és a legkisebb királyfi is mindig legyőzte a hétfejű sárkányt, nem kérdés.

@Belpo: az önkormányzatnál 3 db 60kg-os ügyintéző van. minden éjjel nem tudnak razziázni, mert aludniuk is kell.

@poszt: ide kell a rendőrség. most öltek 15 milliárdot(! ezer Nokia doboz) beléjük, olyan terrorelhárításunk van, mint ide Lacháza. lehet letörni az ilyen éjszakai életet. mondom letörni, és nem Pintér kezébe átjátszani.
aztán lássuk az új médiatörvény mit kezd a kuruccal, akinek első dolga volt cigányokra fogni. állítólag emiatt kellett ilyen szigorúra csinálni, nem?

és persze borzasztó, és részvétem.

is 2011.01.16. 22:46:39

@zero: te tényleg nagyon fiatal lehetsz. a 90-es években több faszit is úgy végeztek ki, hogy 'az éjszakai élet egyik fő alakja, az X, Y és Z bárok tulajdonosa, ismert vállalkozó'. nagyobb léptékű maffia mint a kuldosoké, abban biztos lehetsz.

2011.01.16. 22:47:50

@is:
nem is nekik kell razziázni, arra van a rendőrség, ők csak szólnak a rendőrségnek, hogy ez a hely folyamatosan megszegi a szabályokat. 10 után close. ennyi.

szaszni 2011.01.16. 22:59:52

Gyerekek! Ez a beharangozó videóklip mindent elmond. Aki erre elmegy, annak AMEN!

pelikán* 2011.01.16. 23:03:31

@szaszni: amúgy az első 15 mp pont olyan, mintha az áldozatokra emlékező, utólagos homevideo lenne. Groteszk.

nikknikk 2011.01.16. 23:06:12

Őszintén szólva teljesen leböbbentem azon, hogy ez a húgyszagú, napközben hajléktalanoktól és sok más zavaros embertől hemzsegő koszos placc fiatalok szórakozóhelyszíne(vagy legalábbis bejárata)... no mind1, erreflé már semmin nem szabad csodálkozni, ám ez nekem megszokhatatlan elfogadhatatlan:(

Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr 2011.01.16. 23:07:02

@jan:
Ez motoszkál az én fejemben is.
Aki komolyan vesz egy ilyen gyereket az maga sem normális

Bárzongorista · http://www.pecsibalazs.hu 2011.01.16. 23:09:28

Nos, én dolgoztam hajón. Ha ott a menekülési útvonalnak az útjába akár csak egy asztalt is leteszel ideiglenesen, leordítják 10 percen belül a fejedet. Másodszorra meg kitesznek.
Nem hülyék, tudják, hogy egyszer legyen pánik, megindul az a 2-3000 ezer ember, akkor aztán nincs, ami megállítsa.

Valahogy itthon mintha nem vennék ilyen komolyan ezeket a dolgokat.

insert random 2011.01.16. 23:11:13

@pelikán*:
Azért lenne még pár ember, akiket őrizetbe kéne venni, pl. akik az itt látható képregényeket csinálták. Pl. ezt: www.facebook.com/photo.php?fbid=103032186438202&set=o.155990671116663

A kép alatt megtaláljátok, hogy honnan származnak (ide nem engedi beírni a címet). A cikkekben még durvábbak is vannak. Remélem előveszik őket is, ez min. kegyeletsértés vétsége.

2011.01.16. 23:16:27

amúgy nem egyedi a dolog:
foci.blog.fn.hu/index.php?view=bejegyzes_oldal&bejid=153550

2200 fő biztonságos befogadására alkalmas csarnokban megrendezésre került eseményre 3300 jegyet adtak el

Magyarország 2011

jokkmokk 2011.01.16. 23:16:32

Az önkormányzat felelősségét is érdemes lenne firtatni.

Ne gondolja senki komolyan, hogy a VI. kerületben sem a polgármester, sem a jegyző nem tudja, hogy mi zajlik hétről-hétre a WB-ben. Minden egyes rendezvény alkalmával be kellett volna záratni a helyet.

Hogy minden nap oda kellene menni? Á nem..
Ki kell nyitni egy Pestiestet hozzá...

Szánalmas a polgármesternő magyarázkodása...

Dachstein 2011.01.16. 23:16:33

@m.logic: A rendőrség csak a biztos tényeket mondhatja el. És addig azok voltak a tények. Mi van ha utána előkerül egy megszúrt lány valamelyik kórházból?

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.01.16. 23:18:03

tudtam hogy a mandiner neki fog menni a romkocsmáknak! Szánalmas... ezt a rettenetes történetet kihasználni erre!

Ember azok a helyek engedélyek tömkelegével működnek. Ez meg éppen nem kapott. Nem mellékesen... konkrétan a minimális ellenőrzés sem megoldott, csak az APEH meg a VPOP ellenőriz és büntet, ha kell ha nem! Ez a szánalom. Nem az embereket kell eltiltani, és elrontani az életüket, meg agyonszabályozni, hanem a minimumokat betartatni, de azt következetesen. Már most jött a polgármester megint a 10 órás zárással. Ti meg ennek a szomorú eseménynek folytán ehhez asszisztáltok. fúj

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2011.01.16. 23:24:44

@Legelő Őse:
Ki ment neki a romkocsmáknak?
Azért a teltházas (tető + mind2 terem) Corvintetőn nem szívesen lennék ott, amikor kigyullad vagy csak megindul valamiért kifelé a tömeg. Mint ahogy az UP!-ban (az egykori Kaméleonban) sem.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2011.01.16. 23:26:15

@zero:
A szórakozóhelyek azért klasszikusabb terepei a maffiának, mint a koldulás.

Malachi 2011.01.16. 23:37:56

@Legelő Őse: nem akarok nagyon belemélyedni, de tippeljél a tegnapi srácok/lányok közül mennyi volt kiskorú és vajon hány százalékuk ivott vagy tolt valami szert. az más országokban sem természetes, hogy bárkit kiszolgálnak, azzal meg senkinek nem rontják el az életét, ha szigorítanak az ellenőrzéseken. a korai zárást mondjuk én is faszságnak tartom.

halar 2011.01.16. 23:39:27

mondjuk engem érdekel pintérék mely helyekre és hogyan fognak rászállni...

mert pl. csendrendeletek idejen konnyebben oltogatjak a független kultur-kocsma házakat, de mondjuk a hajogyari esetén senkit se zavar hogy a zenet a zsigmond térig és a szent istvan parkig mindenki hallja.

na btw én tegnap ezt lattam: www.mohaonline.hu/elet_es_stilus/westbalkan_halal_noisenightlife_tragedia_video

KelekótyaP 2011.01.16. 23:40:44

És hol lennél ott, ahol tömeg van és tűz üt ki?
Ha 10 előtt lett volna az mennyivel befolyásolta volna a dolgot?
Tabuként kezelt Templomainkba is van amiben több mint ezren vannak egy egy Istentiszteleten vagy koncerten és van egy bejárata. Régi koncerttermek is. Augusztus 20.ánál egy 40 méter széles 3 sávos út volt meg a mellékutcák, mégis megtörtént a baj. Amikor teli van a Kossuth tér(mondjuk nem annyira hogy 2millióan legyenek) és akkor törnténne valami ami megbontja a fegyelmet és pánikot szül, akkor ott lennél?
Sajnos ahol tömeg van ott ez előfordulhat 8persze kell csökkenteni az esélyét ennek, de most az ekkora felháborodás kicsit hipokrita)
Az hogy milyen rajzfilmek vannak az hogy a faszba jön ide? Megint egy tragédia ami az érintett családoknak életük legnagyobb törése, erre minden pitiáner alak arra használja, hogy most igazolva lássa az össze faszságát 8romkocsmák, hogy néz ki az a 21 éves bohóc(amúgy ténmyleg szánalmasan csak ennek semmi köze a dologhoz), rajzfilmek, libsik, mi idönkben), meg a többi faszság. EZ a fajta hozzáállás az igazi kegyeletsértés még ha úgy is tüntetik fel magukat mint akik az áldozatokért írnának (pedig csak az ők ürügyén). Szégyen.
Amúgy meg az önkormányzat is elmehet a francba.
kisgyerekek ezrei tudták, hogy lesz egy ilyen buli, A WB ben lesz, több ezren lesznek, de az önkormányzat be akarja adni, hogy nem is tudtak róla, hogy az állítólag este 10 kor bezárni köteles és csak 300 emberrel (ami amúgy röhej ha igaz) megtölthető WB ben egészéjszakás több ezres buli lesz. Ha ez igaz, akkor simán imbecil idióták dolgoznak ott és ezeket nem akarom fizetni. érdekes módon, tavaly csendrendeletes marhaságuknál el tudták özönleni a kerületet és békés kávézókat meg sörözőket tudtak sarcolni a kerület hivatalnokai, most meg nem küldtek senkit oda 10.01 re? Megnt maszatolja mindenki a felelőségét.

2011.01.16. 23:41:03

@jokkmokk:
igen, szerintem is meg kéne ezt kapargatni az önk. felöl is. hetek óta nyomatták kb nap mint nap 10 után. Ne röhögtessenek, hogy nem tudtak róla.

2011.01.16. 23:44:46

@KelekótyaP:
Ha ez igaz, akkor simán imbecil idióták dolgoznak ott és ezeket nem akarom fizetni. érdekes módon, tavaly csendrendeletes marhaságuknál el tudták özönleni a kerületet és békés kávézókat meg sörözőket tudtak sarcolni a kerület hivatalnokai, most meg nem küldtek senkit oda 10.01 re? Megnt maszatolja mindenki a felelőségét.

erről van szó!

2011.01.16. 23:48:26

@Belpo:
nem is 10re kell odaküldeni senkit, hanem már este 6-ra, hogy mi lesz itt, kérem?

KelekótyaP 2011.01.16. 23:50:14

Amúgy nem tudom minek a számokon lovagolni. Ha 300 ember akar egyszerre lemenekülni a lépcsőn és a teteje ráesik az elejére az ugyanehhez vezet. Az hogy ittak-e vagy sem az megint nem befolyásolt semmit. Nagyon józan emberek is ugyanígy viselkednek tömegpánikban. Remélem nem valami korlátolt degenerált megoldás lesz, hogy akkor mostantól a gyerekeknek ottjon kell lennie este 9 után és csak Bibliát olvashatnak (mondjuk tele van népírtásokkal -azoknak akik a manga rajzfilmek helyett inkább vallással "gyógyítanák" a fiatalságot, és hát a keresztrefeszítés sem egy felhőtlen kirándulás Sohaországban, mellesleg az ő idejükben volt egy háború 62 millió halottal,gázkamrákkal, atombombával, pedig a Meseautó ment a mozikban.), vagy akkor most ez szerintük igazolja miért nem szabad szórakozóhelyeknek lenni Pesten. Mert ha nem lennének szórakozóhelyek , akkor ez sem történhetett volna meg. Igen, ha nem lennének hajók, akkor a Titanic sem süllyedt volna el, és ha nem lennének metrók Pesten, akkor senki sem esett volna alájuk.

Alf (törölt) 2011.01.16. 23:51:36

Árnyalnék:

A legtöbb romkocsmában nincsenek ilyen partik, ez tipikusan nem egy romkocsma jellegű buli volt, ahol a budapesti fiatal értelmiség sörözget, hanem egy tinibuli, ahol 3000 gyereknek extasyt osztogatnak.

A SKÁLA metró mint épület messze nem egy rom, egy relatíve új épület, ahol meg lehet oldani a kijutást több ezer embernek is, így van építve.

Az, hogy 10 ember nem tud kezelni egy ilyen tömeget (nem tud megnyoni egy ajtónyitó gombot sem adott esetben) az egy más dolog.

A szimpla kert pl lehet, hogy nem egy vadiúj épület, de nincsenek is ott ilyen jellegű problémák, mivel nincsenek ilyen jellegü diszkópartyk. Ilyenek szemben vannak a WB-vel, a BANK-ban.

Iustizmord 2011.01.16. 23:53:41

azért 5 ember őrízetbe vettek.

grat, a demonstráció már megy is. ostobák.

Alf (törölt) 2011.01.16. 23:53:51

@Belpo: A cendrendelet lényege az volt, hogy meg tudják zsarolni a szórakozóhelyeket egy abszurd intézkedéssel (BP éjszakai élete szűnjön meg).

Ezt a kenőpénzek és a nyugdíjas lakosság szavazatainak reményében tették.

Alf (törölt) 2011.01.16. 23:56:11

@aronman: valószínűleg bezárnak egy két kávézót, romkocsmát, és a BANK tovább üzemel.

Case · http://streetartbp.hu/ 2011.01.16. 23:56:58

Ezek a NNL szarháziak a város legrosszabb hírű szervezői közé tartoznak és alig pár órával az eset előtt értetlenkedett nekem egy szakmabeli, veterán partyszervező, hogy nem érti, hogy a WB miért fogadta be őket.
Az pedig, ahogy első dolguk volt, még az elsődleges vizsgálat lezárása előtt teljes erőbedobással tolni a felelősséget a WB (szintén kibaszottul saras) vezetősőgére nem csak úgy általában volt egy tetü húzás, hanem az áldozatokkal szemben is elképesztő szintű pofátlanság.

KelekótyaP 2011.01.16. 23:59:36

Ez pszichológia, hogy valakit ilyenkor el kell kaszálni. Az emberek sosem bocsájtják meg ha nem hazudod azt nekik, hogy az ilyen dolgok szerencsétlen körülmények közözz nem kontrollálhatóak és megtörténhetnek bármit is teszel, mert akkor oda a biztonságérzet. megfigyelhető, hogy ahogy egy ilyen tragédia eljut oda, hogy senki nincs veszélyben, rögtön felelőst akarnak kapni az emberek és valakit aki azt mondja nekik, hogy ezek a dolgok kizárhatóak jó gondos szervezéssel. Embereknek van igénye pozitív hazugságra és nem bocsájtják meg az olyan igazságot ami félelmet hagy hátra.

KenSentMe 2011.01.17. 00:04:30

Én nem mondanám, hogy a videóban a srác nagyon be volna tépve.. úgy értem, ezt az állapotot néhány pohár (na jó, mondjuk 5-6 pohár) alkoholos ital elfogyasztása után el lehet érni, nem kell hozzá se fű, meg semmi keményebb.. némi tömény.. ilyen videót Pataki Attilláról is lehetne csinálni, csak néhány kör pálinka elfogyasztása után meg kell kérdezni, hogy mi a véleménye a világ dolgairól.

KelekótyaP 2011.01.17. 00:10:35

@VRbagoly:
Igen, ez milyen olcsó hatásvadászat, hogy aki szervezi a bulit arról belinkelek egy ilyen videót. Ez a sajtó legszínvonaltalanabb húzásainak egyike. Semmi köze az eseményhez, hogy aki azt szervezi az volt-e már részeg kamerák előtt. A szórakozóhelyek negyrésze meg nem annak a tulajdonában van aki üzemelteti benne a discót.

brekkk 2011.01.17. 00:14:42

21 év alatt 10 után go home! inkább tanuljon a hülyegyerek, mint igyon! bár nyilván a pia jobban meglátszik!

ddi 2011.01.17. 00:15:34

Néztem a buliról készült fotókat, és a tragédia mellett arra gondoltam, milyen szülei vannak a sok taknyosnak, hogy támogatják az éjszakai pénzszórást mindenféle szerre, italra...

lapos a Föld 2011.01.17. 00:17:12

@zero: a budapesti éjszakai élet 3-4 ember kezében van. ebből az egyik volt a west balkános fickó, a másik, ő az igazán nagy maffiózó, a vizovicky, akié az összes szórakozóhely a városban a dokktól a rióig (30-40 hely). és van még a citadellánál építkező figura

corsair 2011.01.17. 00:17:17

úristen, a fiatalok állatokká válnak, drogokat szednek, és egész este négynegyedes dallamtalan tuci-tucira reszelnek, meg összevissza basznak. ideje felébredni a valóságra.

ami a vizovicki meg éjszakai-élet-maffia vonalat illeti, nekem van egy sokkal érhetetlenebb kérdésköröm, már ami az egyértelműséget illeti, ők pedig az arabok a keleti pályaudvarnál. a rendőrök is tudják, hogy mit csinálnak ott, de valaki valakinek néha lead némi pénzköteget, hogy az együttélés könnyebb legyen

ami pedig a "rendezvényszervező fő dídzsé" nyikhaj hülyegyereket illeti, valószínűleg nem szembesült még azokkal a társadalmi problémákkal, amik az ő általa protezsált és istenített szcénához kapcsolódnak, mégpedig, hogy kibaszott agymosás az egész (függetlenül a felelősségétől, a szórakozás is képviselhet értékeket!)

KelekótyaP 2011.01.17. 00:17:46

@brekkk: szerintem az rossz következtetés, hogy amiatt v olt mert 10 után történt és 21 éven aluliak is voltak ott. Rengeteg olyan péda van ahol józan felnőtt emberek fényesnappal pánikhelyzetben agyontaposták egymást. ilyen helyzetben primér állati ösztönök működnek, lehetsz te 42 éves akadémikus is aki nem ivott soha egy kortyot sem.

tundrazuzmo (törölt) 2011.01.17. 00:20:28

A 3 lány biztosan hiába halt meg. Ilyen görénylyuk helyen nem tudom, hogy mit lehet "szórakozni". Ez nem partikra lett tervezve, hanem halálgyárnak.

A 21 éves hülyegyerek pedig kritikán aluli. Egy dologért lehet felelős - az a napi adag anyag beszerzése.

Hogy ne csak közhelyeseket puffogva moralizáljak: Láttam a Pintért a TV-ben, olyan megtorlós feje volt, asszem most megy át az ő kezébe a budapesti szórakozóhelyek egy része... Láttátok a hely előtt sorakozó tucatnyi rendőrautót? Ennek üzenete van, asszem el is jutott a címzetthez.

És az nem lehetséges, hogy Sintér úrék eleve terveztek valami hatalomátvételt, és direkt szervezés is lehet a dolog hátterében? (3 élet nem sok, a maffia módszereit meg ismerjük.) Csak kérdeztem, úgy nem rágalmazás...

vauvauvau 2011.01.17. 00:24:32

Én Tarlóst is lecsuktam volna, meg a Terézváros jegyzőjét, hogy ezt megengedte.

Kis ember 2011.01.17. 00:28:02

@brekkk:
Sanyarú fiatalkorod van/lehetett...

tsnok 2011.01.17. 00:29:22

szörnyű a tragédia ami történt,bele sem bírok gondolni hogy ezek a lányok a hugaink,a barátaink is lehette k volna,részvét a hozzátartozóiknak!

amúgy.tegnap éjjel miután megtudtam mitörtént za élettől is elment a kedvem úgyhogy hazajöttem és azóta szinte folyamatosan lesek minden fórumot vagy csatornát amin frisseb infokhoz lehet jutni.már éjjel is beindult a cenzúra,egyszer csak komentek és cikkek tűntek el amiket pár perce még olvastam.milyen érdekes.a történet több mint 24órával ezelőtt lezajlott és még mindig nem tudunk biztos információkat,a 3. lány neve is csak tippelgetés.
amit még mondanék.igen kt nyilván felelős,de nem csak ő!azon a videón nem úgy tűnik mint aki drog hatása alatt áll,előttem párral leírták hogy egy buli közepén(ahol az emberek nagyrésze szokott iszogatni) 5-6pohár pia után lehet ilyen állapotban.21éves partyszervező,éppen róla jutott ki egy ilyen videó,és mindenki a torkának ugrik.nem lehet egy emberre kenni egy tömeghisztériát és annak következményeit!sokan felelősek,ez egy egész láncolat.a srác gondolom amúgyis képtelen feldolgozni ami történt,főleg úgy hogy rá akarják kenni az egész balhét.

Kis ember 2011.01.17. 00:30:47

@corsair:
"úristen, a fiatalok állatokká válnak, drogokat szednek, és egész este négynegyedes dallamtalan tuci-tucira reszelnek"

Hehehe, a nagyapám is ezeket mondta apámékra. :)

KelekótyaP 2011.01.17. 00:31:37

Amúgy meg elég fura pár mostani reakció:
-huszon éves gyerekek felelőtlenül viselkednek.
- huszonéves gyerekek isznak sutyiban apu anyu háta mögött.
- Egy huszonéves partyszervező úgy viselkedik mint egy huszonéves aki partykba jár.
- szórakozóhelyeket működtető maffiózóknak alacsony a szociális és közbiztonsági szenzivitásuk.
-Magyar hivatalnokok korruptak és/vagy inkompetensek.
- Ahol sokan vannak ott van esély tömeghisztériára, ahol egyedül vagy ott ette nagyon alacsony az esély.
Ráadásul három ember halálát arra használni, hogy mindenki a saját hülye paranojáját igazolva lássa.

Alf (törölt) 2011.01.17. 00:34:16

Én újra elolvasva nem is értem, hogy lehet ilyet leírni:

"A legtöbb budapesti szórakozóhely állapota ugyanis balesetvédelmi szempontból katasztrofális. A népszerűbb romkocsmáknál, a squatter-életérzés biztosítása miatt alig kipucolt alternatív szórakozóhelyeknél nem is nagyon kell ezt magyarázni. "

Ez egész egyszerűen felháborító, hogy mindenféle megalapozottság nélül ilyet állít valaki egy ismertebb blogon.

Mégis honnan veszi a kedves postoló, hogy a szimpla vagy a szimpla kert, vagy bármelyik másik romkocsma "katasztrofális" balesetvédelmi szempontból?

Pl a szimplakert, mint az egyik ikonikus romkocsma igen rég áll, semmilyen baleset nem történt, a rom-design nem jelent semmiféle statikai hiányosságot, sőt a helynek, mint romkocsmának van egyfajta kulturális ingerküszöbe, amely nem engedne meg egy ilyen partyt.

Ha egyszer tízszeresen túlterhelünk egy helyet, akkor lehet az a hely a MÜPA is, könnyen baleset történhet.

Úgyhogy ezt a romkocsma feketítést én nagyon elfelejeteném.

A skála egy 25 éves épület, nem rom, és nem az épület állapota okozta a tragédiát.

A posztoló pedig semmit nem tud arról amit a fenti idézetben írt.

brekkk 2011.01.17. 00:34:41

jah voltam egyetemista...ezzel a marhasággal ne gyere...nem hiszem,hogy attól leszel valaki, hogy a csajod facebookra készült portfóliója mellé odateszed, hogy mennyire basztál be hétvégén...amíg én fizetem az orvosi ellátásod, az oktatásod stb, addig húzzál haza 10 után és ne egy redvás kocsmában igyál!

brekkk 2011.01.17. 00:36:00

@KelekótyaP: jah és nem anyám pippantotta rá össze a lóvét...

Iustizmord 2011.01.17. 00:36:07

@Kis ember: ja, és a rock is négynegyedre megyen :o))))

emlékszik vki mikor a Sziget mételyéről írogatott a Magyar Nemzet?

dettó

egy nik a sok közül 2011.01.17. 00:38:12

@Iustizmord:

ha valaki egyetemista, akkor a pultot kell támasztani?
attől lesz valaki egyeetmista?

a szilvesztereket leszámítva semmilyen csődülős-ivós buliban nem voltam

voltak helyette túrák vagy közös főzések-filmnézések, bowling vagy biliárd - ahonnan a játék végével nem a legközelebbi becsületvesztőbe vitt az utunk

Kis ember 2011.01.17. 00:38:20

@brekkk:

Azért örülök, hogy nem voltam a gyereked.
"Amíg az én kenyeremet eszed, itt azt történik, amit én akarok"

www.youtube.com/watch?v=rERgfNH-QyE

Lazíts pajtás, reggel indulnod kell a gyárba/irodába

Számolj Templár 2011.01.17. 00:38:59

Ha hárman meghaltak, akkora volt a fejetlenség, és "agyontaposták" őket, akkor hol vannak a sérültek? (tucatjai)

KelekótyaP 2011.01.17. 00:39:57

@brekkk:
Ez emkkora korlátolt marhaság. De ha majd te nyugdíjas leszel ő meg fizeti a nyugdíjadat, akkor te meg húzz a sarokba és kussban egyed a csirkefarhátat amíg ő 10esen hallgatja a metált?
meg ne te mondd már meg ki meddig legyen az utcán, legyen családod, abban érdemeld ki hogy felnézzenek rád és elfogadják amit kérsz tőlük, azt kb ennyi amit tegyél. Elég baj, ha valaki meg akarja mondani mindenkinek mi a helyes. Ha túl sok jegyet adtak volna el a Misi Mókusra a bábszínházba ahol lenne egy folyosó ahol csak 3 ember fér el egymás melett , akkor egy délutáni előadáson egy fals tűzriasztásnál, jólnevelt kisgyerekek meg a konzervatív szüleik egymást taposnák agyon.

Iustizmord 2011.01.17. 00:41:14

@brekkk: hát az enyémet te biztos nem fizeted, trust me.

márpedig az egyetemista lét együtt jár a bulizással. like it or not.

én is bebasztam egyetemistaként, oszt rendes ember lettem. a zasszony legalábbis végül mindig ezt állítja, ha kap egy sallert.

Számolj Templár 2011.01.17. 00:41:45

Az egész sztori egy média fake!
A vendéglátós maffia és a megvett rendőrség és önkormányzat a kollaboráló lakájmédia bohócparádéja három halottal!
Hatalmas mellébeszélés és a tények elkenése a tömeghisztériára alapozva!

Kis ember 2011.01.17. 00:43:49

@Iustizmord:

Én arra emlékszem, mikor istentiszteleten a kedvenc papom mindig felolvasta, hogy a mai fiatalok milyen erkölcstelenek és hogy nem tisztelnek senkit és semmit. Aztán mosolyogva hozzátette, hogy ez egy 2000 éves iratból származik, úgy látszik, mindig ugyanúgy gondolkodnak az emberek. :)

KelekótyaP 2011.01.17. 00:43:50

@brekkk: kit érdekel kid mit pippantott össze meg mit nem? Meg ez hogy jön ide?
35 vagyok, van diplomám, nem járok a WB be mag technopartykba és a diplomámat nem "anyám pippantotta össze" bármit is jelentsen ez a faszság. Egész egyszerűen csak marhaságnak tartom, hogy most egy ilyen "a mi idönkben minden jobb volt " kapuzárási pánikot rendezzek 3 ember halálából. Gusztustalannak tartanám.

Számolj Templár 2011.01.17. 00:44:54

A zemberek szájába adták ezt az "agyontaposták" dolgot, és most mindenki ezt szopogatja addig, amíg el nem olvad a szájába, és végül el is hiszi, hogy ez történt!
Ébredjetek föl!!!
A belváros közepén egy többezres buli, egy betiltott helyen, hatalmas drogforgalommal, és nem kerül a rendőrség látóterébe?
Meddig lehet benneteket etetni?

Számolj Templár 2011.01.17. 00:48:40

Az írjon "agyontaposásról", aki látta a három holttestet a boncasztalon, trancsírozás előtt! Kezdje azzal, hogy szépen alaposan körbefotózza és bemutatja! Na akkor látni fogjuk mi is történt valójában a három lánnyal!

Alf (törölt) 2011.01.17. 00:50:10

@Számolj Templár: ez az, az írjon a kékes tetőről, aki volt ott és lemérte. szerintem nincs is ott hegy.

ohmyFgod 2011.01.17. 00:52:15

bocs, hogy félig másolom amit már egyszwr leírtam, de nincs kedvem újra leírni

A reakciók tükrében azt érzem, hogy a szörnyű tragédia miatt sokan gondolatban átestek a ló túloldalára. Valószínűleg a többség csak ideiglenesen.

A világ számos pontján történt hasonló halálesetek (a közelmúltból Mianmar 456(!) ember) mutatják, hogy alapvetően ennek az ég világon semmi köze a fiatalok szórakozásához. Nem arról beszélünk amiről kellene, csak vagdalkozunk össze vissza és mindent megint be(meg)akarunk tiltani. Akárhol, akármilyen tömeges rendezvényen, ha a szervezők _nem kezelik a helyzetet_ megtörténhet egy ilyen katasztrófa. 30 vagy 70 éves emberekkel csakúgy, akár 14 éves lányoknak. Nem a korosztályon, a szórakozáson vagy az érettségen múlik. Óriási hiba ezeket összekeverni.

Nem az a megoldás, ha 18 éves koráig nem engedem el a gyereket szórakozni, hanem az lenne, ha ezeken a kibaszott helyeken nem engednének be több embert, mint amennyit kellene.

Kis ember 2011.01.17. 00:52:30

@Számolj Templár:
Amit te keresel az a konteo.blog.hu

Na ott oszthatod az észt, még örülnek is neked.

KelekótyaP 2011.01.17. 00:52:46

@Számolj Templár:
Igen, valószínűleg valakinek nagyon csípte a szemét a WB. Meg kicsit túlsztárolják ezt az eseményt. Persze gondolom a lényeg, hogy jól fogyjon a lap.
Aki meg nem volt soha szórakozni vagy régen volt és alapból prekoncepciói vannak azokra meg lehet most építeni, mert ezt akarták hallani a pesti éjszakáról mindig is. Pár jobbos politikus meglovagolja majd gyerekek halálát hogy jogokat nyírbáljanak meg (a TE ÉRDEKEDBE TE BUTA!!!) ahogy szokott az ilyenkor lenni. hetente késelnek meg embereket Pesten abból nincs ekkora baj.Egyes szórakozóhelyeken(igen azokban is amiknek egyedül nem kell leállni az alkohol árusítással 10 után a XI kerületben) hetente vernek félholtra vendégeket a kidobók vagy a tulajdonoshoz "közeli" spanok. Le sem szarja senki, Most meg ráestek 3 lányra akik sajnos meghaltal és úgy van beállítva mintha bezártál volna 300 6 éves kisgyereket egy rozoga csűrbe , bedrogoztad őket aztán rájuk gyújtottad a pajtát.
Nem valami objektív.

Számolj Templár 2011.01.17. 00:53:24

@Alf:
Ne maszatolj!
Az a kérdés, mitől halt meg a három lány!
Ki a felelős ezért?
Ha akkora taposás volt, hogy hárman belehaltak, hol vannak a sérültek?

Iustizmord 2011.01.17. 00:54:22

@egy nik a sok közül: szerintem havi egy elhajlás nem sok, nem kevés. nekem kb annyi volt.

továbbá az egyetemi sportéletben is részt vettem - focáztam.

szal visza az agarakkal

és igen baszki, tombolja ki magát a diák, persze ésszel.

Iustizmord 2011.01.17. 00:55:21

@Kis ember: ja mindég ez megy: bezzeg az ÉN időmben :o))))

Iustizmord 2011.01.17. 00:58:42

@Kis ember: kikérem magamnak, a konteo.blog egy nagyon faszagányos kis blog!

@Alf: volt ott hegy de a kommancsok azt is ellopták.

Számolj Templár 2011.01.17. 01:00:24

@KelekótyaP:
Ez egy jól ismert terelési technika! (Máshol is minden nap történnek ilyesmik!)
De itt most nem máshol van és arról van szó, hogy gyűrött lett a babaruha a dizsiben!
A rendőrség és az önkormányzat szeme előtt folyt egy többezres, nem engedélyezett parti, hatalmas drogterítéssel! Érdekes módon senkinek semmi nem tűnt fel!
Természetesen mindehhez semmi köze a strómanokkal dolgozó vendéglátós maffiának és a velük kollaboráló önkormányzatnak és rendőrségnek, és nekik nyaló médiának!
Csúnya, bepánikolt fiatalok halálrataposósdit játszottak!
Ugyan, ugyan!

corsair 2011.01.17. 01:01:39

én csupán arra céloztam, hogy addig, amíg a fiataloknak erre van igényük (és nem azért, mert ebben megtalálják önmagukat, hanem mert ez a divat, vagyis mindenki más ezt csinálja, és ha én nem, az ciki) addig nincs értelme egy hely adottságaival érvelni, meg hogy mennyi embert engednek be... persze ami a jogi szempontokat illeti, valamivel muszáj megtölteni a peranyagokat

a négynegyedes történet alatt pedig a funkciótlan és élvezhetetlen zajról beszélek, mert a "rockzene" ettől függetlenül még tud tartalmat közölni

KelekótyaP 2011.01.17. 01:01:48

@Iustizmord:
Az ember életében (ha mer élni) 5 évente kerül olyan helyzetbe amiben meghalhatna ha pechje van(lehet egy rossz kielőzés az úton, vagy felelőtlen ugrálás a tónál, elbambultan lelépni úttestre vagy villamossínre, ect.), Fiatalkorban erre sokkal nagyobb az esély. Ha szerencséje van akkor megússza , ha pechje van akkor sajnos vannak ezek a tragédiák, Voltam jó pár nagy koncerten meg meccsen, ha ott benn vagy a dühöngőben Vag Szigeten Nagyszínpadnál nem a közvetlen szélén, és kitör a pánik, akkor nincs az a sok biztonsági ember meg az a sok meneklő út ami nem okoz tragédiát. Agyontaposásra hogy készülsz fel? 100 ember egy folyoson már simán agyontapos valakit ha a vége nem látja az elejét és fel sem fogja mi van ott, csak tolakszik mert menni akar.

Kis ember 2011.01.17. 01:04:13

@corsair:
" mert a "rockzene" ettől függetlenül még tud tartalmat közölni
"

Neked. A nagyapámék meg értetlenül álltak a "közhelyes üvöltözés" előtt.

Számolj Templár 2011.01.17. 01:05:43

Egy méltóságteljes kegyeleti eseményhez közel száz rendőr kell!
Egy nem engedélyezett, többezres drogterítő partinak meg szemet hunynak!

KelekótyaP 2011.01.17. 01:06:30

@Számolj Templár:
Ez a hatalmas drogterités ez meg honnan van?:)
Mert ahol ilyen zene van, ott drogterités van?
Hozzáteszel olyan infókat amiket ilyen urban legendák meg a saját (mozifilmekből kapott élmények alapján) prekoncepcióidra építesz.
Nem tudom ha akkora tömegpánik lett volna agyontaposásokkal, akkor miért nincs 100 könnyebben sérült, 30 keményebben sérült és 5 ember kómában mint ahogy az igazi tömegpániknál van?
Kinn volt a rendőrség? Hány embert vittek el tiltott kábítószerbirtoklásért vagy kereskedésért?
Ha nem volt ilyen akkor mi ez a HATALMAS kábszer terités? Sok volt a Kojak nem?

Kandabula 2011.01.17. 01:09:10

Sajnálom, de a tragédiának van egy másik fajta megközelítése is, akárcsak a vörös-iszap szörnyűségnek. Ez arról jutott eszembe, hogy amikor Pécsett az az őrült lelőtte a kollégáit, az akkori ellenzék (különösen a KDNP) arról fröcsögött, hogy annak oka az akkori kormány volt. Hát most pedig ennek a szörnyűségnek sem a felelőtlen szervezők, hanem a mostani Kormány az oka! Ez persze hülyeség, de szeretném, ha a politikai bornírtság itt is megnyilvánuljon. Hiszen az ilyen állásfoglalások is hozzájárultak a kétharmadhoz. (Egyébként már nincs Demszky, de a falakat még mindig vígan firkálják. El se tudom képzelni, milyen cirkusz lett volna, ha a vörös-iszap egy évvel ezelőtt áradt volna ki. Egyébként nagy a csend arról a fertályról, pedig az őrizetbevételt a Parlamentben hirdették ki. Ami külön is érdekes, miniszterelnököknek más a dolguk.)

KelekótyaP 2011.01.17. 01:10:44

@corsair: Ugye nem azt mondod, hogy a zene mondanivalótlansága (amit nem is szeretnének a fiatalok szerinted csak divatkényszer) nagyobb volt az esély a balesetre?
Emlékszem gyerekkoromban egy Pokolgép koncerten robbant fel valami izé és abban sérltek meg, A Várbazárt is a "nagy generáció" mondanivalót közvetítő koncertjei amortizálták le (biztos mert ti még tudtattok igényesen mulatni) és valami rock koncert tragédia miatt zárták be végül. A Led Zeppelin, Stones, rock generáció koncertjeinek is bőven volt áldozata.

KelekótyaP 2011.01.17. 01:13:08

@Kandabula:
ennek az lesz a politikai kommunikációja hogy: A libsik lezüllesztették pesten egy ilyen dekasens önveszélyes szarkupaccá, de mi majd FEGYELMET hozunk mert arra van szükség, és a jogaitokat ÉRTETEK és nem Ellenetek nyírbáljuk majd meg. Meg hogy a kereszténység majd kihúz minket ebből a morális fertőből.

Számolj Templár 2011.01.17. 01:25:52

@KelekótyaP:
Valóban?!
Minden bizonnyal teljesen népmesei motívum, hogy a WB-ban party-drogokat terítenek! Ott még soha senki nem vett be egy kumma extasyt sem!
Ha jól belegondolok, a Magyarországon eladott hatalmas drogmennyiségtől a könyvtárakban és a bölcsődékben szabadulnak meg a dílerek! vagy bedobják a Dunába, mert a kutya se veszi.

Iustizmord 2011.01.17. 01:26:39

@Kis ember: továbbá erdős péter a kurva anyád :o)

apámékat farmerben ugye be se engedték az Ifjúsági parkba, apósomat a gimiből hazazavarták farmer miatt :o)

@Számolj Templár: ja, és az V.ker RK csak 200 méter a WB-től!

(botrány hogy a 6.ker RK meg kb 1 kilométer!)

Iustizmord 2011.01.17. 01:27:46

@Számolj Templár: nyugi. volt már rendőrségi drograzzia discoban villany felkapcs és mindenkit megnéztek.

nagy botrány lett és le is álltak vele.

helyesen.

Számolj Templár 2011.01.17. 01:28:59

@KelekótyaP:
Folyamatosan csúsztatsz! A zene nem tud ölni! Ölni csak az ember tud! Itt is emberek öltek!
Te viszont szeretnéd, hogy ne erről beszéljenek, hanem arról, hogy ez a zene, meg ha táncolnak rá, az már csak ilyen!
Annak ilyen, aki nem hajlandó felfogni, mi történt, és szeretné elkenni a szart!

Számolj Templár 2011.01.17. 01:32:27

@Iustizmord:
Én teljesen nyugodt vagyok!
Szóval máskor és máshol (netán egyszer talán még itt is) volt drog a dizsiben, de most és itt nem!
Értelek!
Egy ilyen alkalom szar is! A kutya se menne ide drogot szórni, ha a betiltás ellenére se az önkormányzat se a rendőrség nincs rajta a projekten!

tundrazuzmo (törölt) 2011.01.17. 01:34:48

@KelekótyaP: Azért azt nehogy kimagyarázd, hogy a techno, house, dnb, goa olyan stílusirányzatok, amelyhez nem tapad szinte szükségszerűen a drogfogyasztás!

Tessék felnőni! A rendőrök pedig nem azért voltak kint, hogy drograzziát tartsanak, hanem hogy megelőzzék a tömegpánikot, elirányítsák a kiccsávókat a váróterembe dideregni, meg hogy hozzá(nem)értő arccal körbejárják a hullazsákokat, és biztosítsák a mentősöket, hogy a tömeg ne falja fel őket!

Talán a korai kiterelés miatt nem látszik annyi emberen, de biztosra veszem, hogy hajnali hatig "szem nem maradt volna szárazon"...

Iustizmord 2011.01.17. 01:38:36

@Számolj Templár: hm szóval szerinted úgy kéne minden bulinak lefolynia hogy éjfél és hajnali 3 között lenyomnak egy random drograzziát? vagy esetleg az elején kéne? vagy minden kilépőt szondázzon egy rendőri egység? csak kérdem, mi lenne a megoldás...

Iustizmord 2011.01.17. 01:42:00

@tundrazuzmo: Azért azt nehogy kimagyarázd, hogy a techno, house, dnb, goa olyan stílusirányzatok, amelyhez nem tapad szinte szükségszerűen a drogfogyasztás!

és a pop? a rock? curt cobain, keith richards, hendrix, joplin, axl rose, duff mckagan, jackson, w. houston, morrison, flea, a. kiedis, stb?

Számolj Templár 2011.01.17. 01:47:54

@tundrazuzmo:
:-)
Valóban!
Csak úgy csendben, magunkban még egy punnyatt dzsointot sem lehet elszívni, amit a kád mögé rejtett cserépről szüreteltünk!
Itt most nagyon beleb@sztak a lecsóba!
A hétvége legnagyobb bulijában képes volt három gimis kislány agyontapostatni magát, hogy szétszarja az üzletet! Legalább bementek volna, és zabálták volna halálra magukat valami jó kis bogyóval!

Minden mellébeszélés zavarja a lényeglátást, eltereli a figyelmet arról ami valójában történt!
Valakik megöltek három kislányt!

bdi 2011.01.17. 01:50:44

Akinek erről a tragédiáról a mai fiatalság, meg a drogozás jut eszébe, az nagyon idióta. A legtöbb halálos áldozattal (több száz) járó tömegpánikok zarándoklatokon szoktak történni. Vagy én vagyok tájékozatlan, és a zarándokok alkoholtól, drogoktól kábultan szokták egymást taposni, vagy a fenti hozzászólok hülyék, és nem tudják, hogy bármely helyzetben, bármilyen összetételű tömegben megtörténhet egy ilyen baleset, ha rosszak a körülmények. Egyébként a legtöbb népszerűbb templom is ugyanilyen veszélyes nagyobb ünnepek alkalmával, isteni csoda, hogy még nem történt hasonló baleset.

tundrazuzmo (törölt) 2011.01.17. 01:57:40

@Iustizmord: "és a pop? a rock? curt cobain, keith richards, hendrix, joplin, axl rose, duff mckagan, jackson, w. houston, morrison, flea, a. kiedis, stb? "

Persze, persze, nincsenek ők sem tisztának kikiáltva. Csak arányaiban többen lötyögtünk diákként ezekre a zenékre sörrel a kézben, és az is előfordult, hogy otthon hallgattuk. Sokat. Sör nélkül.

A partizenékhez partidrogok dukálnak. Szerintem a goához pl. zsigerből valami cuccot asszociál az ember, mert ezt tipikusan nem otthoni hallgatásra találták ki, szinte elválaszthatatlan a drogtól.

Iustizmord 2011.01.17. 02:00:06

@tundrazuzmo: én pl nehezen tudok rockot tolni sör nélkül :o)))

persze diane krall-hoz rosébor kell :o)

Számolj Templár 2011.01.17. 02:00:34

@bdi:
Miért gondolom, prejudikálod, hogy a lányokat agyontaposták?

Ahol pedig agyontaposnak valakiket, ott nincsenek sérültek?

Kandabula 2011.01.17. 02:07:23

@bdi: hülyeséget beszélsz. Az ok: az előző kormányzat. Ez afféle utánrúgás, esetleg már hagyomány. Szerintem simán kimutatható a WB- Demszky-Gyurcsány háromszög. Meg a zsidók.

tundrazuzmo (törölt) 2011.01.17. 02:09:18

@bdi: "Akinek erről a tragédiáról a mai fiatalság, meg a drogozás jut eszébe, az nagyon idióta. A legtöbb halálos áldozattal (több száz) járó tömegpánikok zarándoklatokon szoktak történni."

Akinek erről a tragédiáról a vallásos emberek, meg a zarándoklatok jutnak eszébe, az nagyon idióta. És nem a tömegpánik az, amire az eset felhívta a figyelmet - szerintem. Minden vallásos hülye felnőtt ott tapostatja magát halálra, ahol akarja.

Itt azonban
- 18 év alatti gyerekek voltak, szemtanúk szerint nem kis százalékban (50% felett),
- egy olyan helyen, ahol simán kaptak alkoholt
- és persze drogot is (vagy nem)
- aztán 3 kiterített lány fekszik az utcán, akiken vagy vannak szúrásnyomok, vagy nem, vagy drogoztak, vagy nem
- aztán a nagy tömegtaposás többi áldozata az valahogy nincs is, vagy van, csak letagadják
- aztán a hely engedélye is vagy van, vagy nincs
- aztán a buli szervezője egy kis hülyegyerek, aki vagy tudja esténként, hogy mi folyik körülötte, vagy nem, bűnbaknak ideális
- aztán a Pintér (aki vagy rendelkezik maffiakapcsolatokkal vagy nem) kijön rendet teremteni karhatalommal
- aztán mindenki mást mond, még az is aki ott volt az se tudja mit látott, behaluznak olyat is, amit csak más látott, vagy az se

Sorolhatnám még, de a nagyját elmondtam. Köszönöm, nem kérek a tömegpánik fizikájáról tartott előadásból. A fenti pontokra keresem a választ, mert érdekel, és nem azért mert sajnálnám az áldozatokat.

tundrazuzmo (törölt) 2011.01.17. 02:13:40

@Számolj Templár: "Ahol pedig agyontaposnak valakiket, ott nincsenek sérültek? "

Nyugi, két napon belül a sünök megszerzik a taposás helyszíni bizonyítékait: a falakon és a plafonon is bakkancsnyomok lesznek. A bakkancsok gazdái pedig 2-3 napon belül meglesznek, ízlés dolga, hogy éppen Kaiser Ede, vagy Geréb Ágnes lábára illenek, majd Sintér megmondja, hogy aktuálisan kit kell pórázon vezetgetni.

Kandabula 2011.01.17. 02:18:02

A három elhunyt leányka (az Ég áldja meg Őket!) között volt zsidó? Ha nem, akkor ezt az egészet a zsidók okozták. Akárcsak a WTC terrorakcióját! (Komoly, nagyon komoly elnézést kérek, de bizonyos személyek engem erre tanítottak.)

Kandabula 2011.01.17. 02:31:39

@tundrazuzmo: Geréb Ágnes bilincselése sima szado-mazo játék volt. A BV hölgydolgozói rajta élték ki vonatkozó hajlamaikat. Engem meg persze kihagytak... De ők voltak birtokon belül, egy szót sem szólhatok. De elképzelem, otthon náluk mi folyhat...

Ezt elkúrtad Gonosz Törpe 2011.01.17. 05:05:21

A ROHADT HARÁCSOLÓ KAPITALISTA SZAROK MIATT VANNAK AZ ILYEN BALESETEK.
Ilyen volt a Tavaly előtti Szilveszteri Bent égés Szigetszentmiklóson......

picikisköcsög 2011.01.17. 05:53:33

Mitől érzi vki 21 évesen azt, hogy ő tud "bulit" szervezni?! Ez az a qrva nagy demokrácia, hogy bárki (akár tapasztalat híján is) , de bevállal bármit, csak hogy dőljön a zsé? Lehet, hogy az ilyen dolgok szabályozása környékén kell(ett volna) "két héten" belül rendet tennie pincér belügyesnek, meg a gonosz törpének, nem pedig az állampolgársági dolgokat ezerrel nyomni.

picikisköcsög 2011.01.17. 06:04:34

@bdi: én 8 éve minden karácsonykor kint vagyok Csíkszeredában, és a karácsonyi éjféli misén is (nem mintha ívő lennék..., csak a család szeretete miatt). Volt, hogy nem lehetett a templomba beférni, mégis simán hazaértünk. Nem beszélve a pünkösd környéki "zarándoklatról". Ott is van tudatmódosító szer (szilvapálinkának hívják), de ennek ellenéra mindenki vhogy tudja, hogy kell viselkedni. És vannak akik, segítenek a másiknak, és figyelnek egymásra. Jó, lehet hogy ebből nincs semmi hasznuk. Másrészt: ha vki vallási "eseményre" (pl. zarándoklat) megy, akkor miért inna?! Itt pedig állítólag rendesen fel voltak tankolva minden téren.

klacus 2011.01.17. 06:49:29

@tundrazuzmo: Tök igazad van.

azonban A show pedig megy tovább csak más szereplőkkel.

Petyhüdt Petymeg a dinamikus kritikus 2011.01.17. 06:52:48

szerintem simán lehetett az a verzió is, hogy állt a tömeg pl. a ruhatárnál, valaki telefonált az ismerőseivel, akik késtek (lehet, hogy kint álltak a sorban), és valami hasonló zajlott le, persze üvöltve egymásnak jó hangosan, a tömegben:
-Jönnek Gáborék? Hehh? Nem hallom! Mi?
-KÉSNEK!
-Mi? Késelnek?
..a többit meg a hírekben olvastuk..

Lumieres 2011.01.17. 07:03:52

És akkor mi van, ha a rendőrség okozta a pánikot.
Az a kérdés, hogy a rendőrök megjelenése előtt vagy után tört ki a pánik.

Lumieres 2011.01.17. 07:05:33

@Petyhüdt Petymeg a dinamikus kritikus:
Az logikus lehet, hogy azt a telefont kapták, hogy "rendőrségi razzia van". Ettől jobban kitör a pánik, mint a "késeléstől".

Lumieres 2011.01.17. 07:09:03

Legyünk reálisak. Egy ilyen "bulin" a résztvevők nagy része tele (talán mindenki) van illegális droggal. A ruhatárban ott voltak a "kabátokban" és a zsebekben.
Egy "drograzzia híre" tud pánikot kelteni egy többezres bezárt tömegben.

Lumieres 2011.01.17. 07:09:57

A résztvevők majd elmondják a neten, mi történt.

Lumieres 2011.01.17. 07:21:33

Természetesen (ismét) rendkívüli helyzet és erre való tekintettel rendkívül (szigorú) kormányzati intézkedések várhatóak. Valószínűleg egy kormánybiztost neveznek majd ki a "hasonló szorakozóhelyek" TOLÁLIS ellenőrzésére.

Lumieres 2011.01.17. 07:29:55

Azt simán el tudom képzelni, hogy a rendőrök fönt elkezdték a razziát, a tömeg meg egymást összetaposva menekült lefelé. Beszűkült a bejáratnál.

Lumieres 2011.01.17. 07:31:55

Persze a szemtanuk jelen esetben maguk is "gyanúsítottak".

Lumieres 2011.01.17. 07:45:13

Azt is el tudom képzelni, hogy a rendőrségi razzia nagy kaszálás lett volna. Minimum párezer tizenéves illegális droghasználtért elkapható (lett volna), ha nincs haláleset.

Most azt olvasnánk a hírekben, hogy többszáz tizenévest vettek őrizetbe a WB-ban szombat éjszaka illegális droghasználatért.

31/48 2011.01.17. 07:47:12

Nem tecsöved, csak tecső.

Lucius Flavius Arrianus 2011.01.17. 07:51:14

@Iustizmord:
bezzeg az én időmben meg ment a "kinek képzeli ez a, ez a Földes magát, hogy József Attilát mer énekelni, hosszú hajjal, meg elenginzberget, meg csápolnak, meg mi az, hogy a nemzet csótánya, hát mi lesz ezekből, hát tiltsák be de ízibe, hát ez a szocialista emberré nevelés csődje, fúúúújj!"
Némelyiket be is tiltották :-)

Ron iz Dumbledore 2011.01.17. 07:57:03

Ti nem értetek SEMMIT! Bulizni kell, habzsolni, villantani, új ruci, pláza, dokk, dizsi, ibiza, dobod a bogyókat, pörög az élet forog a pénz, haverok buli fanta mi kell még? Élj a mának, bulizz sokat, ne törődj a holnappal! Bulizni kell, aki nem bulizik, ne is éljen, csak az számít hogy jól érezd magad! Bulizzunk együtt, fiatalok vagytok, gyerünk gyerünk táncoljunk reggelig együtt!!! Nagy csöcs, nagy autó, sok pénz, csak ez számít!!

Valandil 2011.01.17. 08:13:24

Ez a zene(?)... Maradok a rocknál, azt kisfröccsel is lehet élvezni, ezt meg csak akkor tudnám, ha valami komoly tudatmódosítót használnék.
Vagy akkor sem.

Tehéntőgy 2011.01.17. 08:15:14

@picikisköcsög: Szvsz elsősorban a mekkai zarándoklatokon pár évente rendszeresen bekövetkező kisebb-nagyobb katasztrófákra vonatkozott a célzás. 2006-ban pl. 350 embert tiportak el egy hídnál lévő útszűkületben. Egyébként ebből is látszik, hogy mennyire nem kell ehhez semmiféle alkohol...

danaé 2011.01.17. 08:21:14

Szombaton este fél 8-kor csak egyetlen Metró-kocsiból legalább 50 fiatal szállt le a Nyugatinál - beállítva - egy Újpest meccsnél legalább ennyi rendőr lenne.

lettuce 2011.01.17. 08:26:11

A résztvevők legalább olyan felelősek, mint a szervezők. Gondoltam, hogy ez a tragédia talán felrázza őket, de nem. Észkombájnok és csőcselék.

cveki 2011.01.17. 08:31:38

Pelikán, te egy igazi ászent gyökér vagy, gondoltál már rá hogy esteleg fogod a tollad és szemenszúrod vele magad? Keressél egy rendes foglalkozást mert ez a blogolás elég nyomorultul megy.

apátok faszát! 2011.01.17. 08:32:13

@KelekótyaP: olyan édi, hogy szerinted egy ilyen bulin nem tolnak semmit a fiatalok :D

pelikán* 2011.01.17. 08:35:07

@Alf: "A posztoló pedig semmit nem tud arról amit a fenti idézetben írt. "

Nem, a posztoló Budapest legtöbb hasonszőrű helyén járt már, pontosan tudja, miről beszél. Ha kicsit megerőlteted magad rájössz, hogy baromira nem a Szimpláról, vagy más beülős, kávézós-sörözős alterértelmisi krimókról van szó, hanem nagyüzemekről, melyek táncos szórakozóhelyként is működnek. A magyar nyelvben egyelőre nincs olyan, hogy "romszórakozóhely".

"Ha egyszer tízszeresen túlterhelünk egy helyet, akkor lehet az a hely a MÜPA is, könnyen baleset történhet."

Ez a másik ordas baromság, ami itt előkerült többször is. Volt itt pl. Bárzongorista kommentje 2011.01.16. 23:09:28-kor, ami arról szólt, hogy a tömegrendezvényeket biztosító helyeknek szerencsésebb esetekben állandóan tréningezett, felkészült csapata van a tragédiák kezelésére. Egy MÜPA ilyen szempontból pont arról szól, hogy nem is elképzelhető olyan veszedelmes lépés, hogy tízszeresen túlterhelik, van 200 menekülőajtó, és a személyzetet kiképzik ilyen helyzetre is. (A Nemzeti esetében konkrétan tudom, a Müpánál csak gondolom.)

Szemben ott van a WB, ahol szintén többezer ember megfordulhat, ráadásul fiatalok, ittasan, és a staff gondolkodásmódja mégsem az, hogy a francba is, hát nekünk még alkalmasint profibban fel kéne készülnünk, mert nagyobb a felelősségünk, mint mondjuk egy MÜPA-nak (szülők százai-ezrei bízzák kvázi a gyereket egy-egy estére egy ilyen helyre) ezért nem csak ordibálni képes, földbuta biztonsági őröket alkalmazunk, akik még rendesen az épület szerkezetét sem ismerik.

Még egy. Nem igaz, hogy a WB állapota alkalmas arra, amire most használni akarják. Nem is az egész épület az övék, lezárt részei vannak, teljes lezárt lépcsőházzal, a menekülőút is kevesebb, mint hajdan a Skálában. De erről majd lesz nyilván szakvélemény, én csak azt mondom, amit láttam.

2011.01.17. 08:37:59

az a fenti első kép sokat elmond az ott tartózkodók elmeállapotáról, főleg azéról, aki a sötétben napszemüvegben nyomul. (visszavonom ha vak a srác)

2011.01.17. 08:39:52

@picikisköcsög: azthiszem erre van a rendezvényszervező szak

bdi 2011.01.17. 08:40:42

@Tehéntőgy: A legtöbb halálesettel járó tömegpánikok mind vallási eseményeken történtek.

1990, Szaud-Arábiában majd 1500-an haltak meg. Hindu templomokban is többször volt már 100-nál több haláleset.

Ezekhez képest messze lemaradva jönnek a focimeccsek, koncertek és egyéb rendezvények.

Lumieres 2011.01.17. 08:42:04

@apátok faszát!: Inkább az ellenkezője. Mindenki tol Mindent. Egy razziánál mindenki bűnös.

pelikán* 2011.01.17. 08:48:37

@KelekótyaP: Bár a hemzsegő helyesírási hibáid és szemantikai zavaraid miatt nem mondanám, hogy minden állításodat értem, mindenesetre a fő mondanivalódban az, hogy én itt úgymond felhasználom 3 ember halálát arra, hogy a "paranoiáimat" igazoljam elég gusztustalan ferdítés.

Nem a pálya széléről ugatok. Különböző nexusaim miatt elég sok szál köt az érintett generációhoz. Rátett egy lapáttal, amikor tegnap rám írt egy 15 éves ismerősöm, megköszönte a bejegyzést és elárulta, hogy személyesen, edzésről ismerte az egyik áldozatot, és hogy majdnem ő is elment erre a rendezvényre. Különbözők okok miatt a Móricz Zs. Gimn. világát is ismerem. - Így amikor azt írom, hogy "szétvetett az ideg", abban benne van, hogy féltem ezeket a srácokat/lányokat, ez a szempont felülír sok másikat. Ha ez neked paranoia, akkor vállalom.

Soha nem leszek szórakozóhely-ellenes, valamint beismerem, hogy tragédiák mindig is voltak és lesznek is. De minden lehetőt meg kell tennünk, hogy biztonságosabbá tegyük a (budapesti) éjszakát. Ebben a konkrét esetben pedig olyan ordító hibák és felelőtlenségek fedezhetők fel, melyeket kötelező kimondani.

hattyú 2011.01.17. 08:57:40

szerintem a legtöbben fel sem fogják, hogy milyen butaságokat írogatnak... a fiatalok szórakozásáról írnak, moralizálnak, keverik a kerítést a nyerítéssel és a leghülyébbek napi politikai mocskolódást csinálnának ebből a tragédiából, elképesztő micsoda sötétség van a fejekben.

Azt persze alig firtatja valaki, hogy hogyan süllyedhetett oda egy ország, hogy úgy működnek szórakozóhelyek, hogy nincs megfelelő engedélyük, ha esetleg mégis van, akkor más tevékenységet és más nagyságrendben csinálhatnak mint amire engedélyük van;
ha nincs ez a mostani tragédia, akkor évekig nem is foglalkozott volna ezzel senki (vajon hány buli lett volna még például a West Balkánban úgy, hogy a kutyát sem érdekelnek a biztonsági előírások...), vajon a polgármesteri hivatalok tényleg nem tudnak ezekről a szórakozóhelyekről? vagy ment a boríték valakinek a zsebébe? hmm? kiváncsi lennék arra, hogy ha én holnap nyitnék engedély nélkül egy szórakozóhelyet, akkor mennyi ideig működhetne...persze úgy, hogy senkinek a zsebébe nem tömtem pénzt. és kíváncsi lennék még arra, hogy hány hasonló hely működik ilyen módon Budapesten... bár lehet könnyebb lenne megszámolni azokat, amelyek mutyi nélkül, szabályosan működnek...

HúszTíz 2011.01.17. 08:59:28

Idegesítőnek tartom ezt a kis "taknyos" szervezőt.

Bár amikor én is ennyi idős voltam, mi is eljártunk ilyen helyekre a barátaimmal, de szerencsére sosem történt ilyen - valahogy azokban az időkben még úgymond "normálisan" tudtunk bulizni (olyan 2002/2003 táján), volt pia is ezerrel, meg tömegnyomor, de sosem olyan szinten, mint ami ehhez a tragédiához vezetett - ki tudja, talán akkor az akkori fiatalság szórakozási kultúrája más volt, mint a maiaké.

Zagson 2011.01.17. 09:07:12

Nagyon jó, 50 éves emberek osztják azt észt, hogy mi van a mai szórakozóhelyeken. Kábítószer terítés. Szerintem Kelekótya arra célzott, hogy a kábítószer terítés folyik a helyen kijelentés, minden bizonyíték nélkül elég felelőtlen mondat. Ezen az alapon a Bazilikában bedrogozott zelóták nyomják a mantrát.
Egyrészt ki kell viszgálni mire volt engedélyük és mire nem. Ha bármiféle szabálysértés volt, akkor annak megfelelően meg kell öket büntetni. Nem azért mert emiatt lett a atragédia (szerintem amúgy nem emiatt volt. Kapóra jön a sok otthopn unatkozónak akik el akarták mondani mennyivel jobb volt minden az ő idejükben, meg hogy a technozene egyet jelent a droggal(az általuk jobb alternatívának vélt rock zne (én is azt kedvelem mellesleg) sokkal nagyobb arányban fogyasztott drogosokat (Woodstock-hoz képest egy Techno party az egy tea-délután, zsiráfos keksszel, haboskakaóval), de még a pop Depeche Mode énekese is lőte magát túl (Hobo majden minden példaképe(aka: akiktől lopott) drogfogyasztásba rokkan vagy halt bele.
Az hogy arra a helyre csak 300 ember mehetett volna be az egy hülye döntés volt (bár ha ez volt a döntés akkor be kell tartani, nincs mese). Amúgy az egy villamosmegáűllóval odébb lévő Morrisons " ben legalább ennyien vannak minden hétvégén, vagy a Bankban szemben (Morrisons védelmében, úgy vette észre hogy legalább nyitottak egy másik kijáratot is, megszüntetve a Süs fel napban lévő veszélyt ilyen helyzetekben. Mondjuk ez egy jó példa a többieknek).
Mondom ilyen tragédiák sajnos benne vannak a tömegrendezvényekben(vallási zarándoklatok igen jó példák voltak erre elöttem íróktól.). Az, hogy 3 lányt meggyilkoltak az a magyar nyelv megerőszakolása. + lány meghalt egy balesetben. Persze ha valaki mindenképpen ilyen szavakat akar használni ezekben az esetekben az elég sokat elmond arról, mennyire beszéli az anyanyelvét, és hogy milyen a lelkivilága.

kalandfereg 2011.01.17. 09:12:32

Megint a szokásos történet...
A felelős igaziból az a rendszer (és létrehozói), ahol egy ilyen alkalmatlan illető helyzetbe kerülhet, és bulikat szervezhet.
Szerintem állati sok 21 éves van Mo-n, aki aszondaná, hogy "persze, megszervezem, kurva jó lennék abban".
Csak az a baj, hogy nem neki kéne eldöntenie, hanem azoknak, akik értenek hozzá.
Ezért vannak szabályozások, törvények, társadalom, miegymás. Sajnos a mieink már megint javításra szorulnak.

Perillustris 2011.01.17. 09:14:21

@picikisköcsög: Nem hiszem, hogy az életkor ilyen szempontból jelentőséggel bír.

Fideszman 2011.01.17. 09:14:25

Drog, pia, buli, fanta, cigi, ivás, faszgecikurvaanyád, buliazélet, firkálás, rongálás, kefélj mindenkivel stb.

Ha valaki idióta akkor idióta. Autóbalesetben is meghalnak emberek, őket senki nem siratja.

ati27 2011.01.17. 09:15:08

@-d(-_-)b-:

Ott a pont! Szerintem a mai fiatalsággal nincsen semmi gond. Csak olyanok, amilyenekké mi, szülők tettük tesszük őket. Lehet itt szidni az oktatást, a rendszert, de a legnagyobb részt a családokban dől el milyen lesz a jövő társadalma. Liberális nevelés, rendszer ide vagy oda. Csak azok az emberek hivatkoznak a dragonballra, atuc-tuc zenére, a narkóra, az oktatásra, akik képtelenek beismerni, hogy a legnagyobb felelősségük nekik van!

pelikán* 2011.01.17. 09:22:38

Ajánlom I.I.Tibor következtetését:

"nem tudom mi igaz a rengeteg keringő sztoriból, de azt tudom, hogy aki más hibájából tanul, az lehet hogy okos, de aki csak más halálából tud, annak sürgősen össze kell kapnia magát. meg az otthonát egy kis sepregetéssel, mert rá lehet bízni a gyereket az ogréra, a csicsák márió buliszervező gyerekeire, de lehet hogy rosszul sül el. "

Zagson 2011.01.17. 09:30:14

Régen is voltak ilyen balesetek. Magyarországon azért volt kevesebb(mert azért volt így is), mert elnyomó rendszer volt, ami eleve nem nagyon engedte a szórakozást. Ugyanebben az időben Nyugaton rengeteg ilyen baleset volt (nem hiába lettek a szabályozások). Szóval ez nem generációs kérdés. A cikk szerintem is egy magamutogató giccselgés. Ettől függetlenül tényleg kéne valami rendesen betartott szabályozás (még ha ugyanúgy előfordulhatnának ilyen esetek 1000 emberrel is meg engedéllyel rendelkező helyen is, ahol málna szörpöt isznak délután 4-kor), mert azért az nem normális, hogy egy szórakozóhely ki mer nyitni engedély nélkül, a kerületi rendőrök 3 percenként mennek el a Skála elött és ez senkit nem zavart volna, ha pechjükre nem történik egy ilyen szerencsétlen baleset. Önkormányzatot nagyon keményen megbüntetném. Polgármester mehetne a padra. Szervező gyerek mennyire fiatal meg mennyire van berúgva egy videofelvételen az baromira mindegy. Gondolom nem egyedül szervezi a dolgot, hanem vannak olyan cégelk akiket igénybevesz. Augusztus 20. vagy az említett Szigetmonostori tragédiát felnőtt, meglett, érett üzletemberek szervezték aztán mégis mi lett? Mondjuk ez a 21 éves hülyegyereket mutatok meg a cikk elején egy révült tinit az baromira olcsó fogás a cikk írójától az tény.

a_jo_pasztor 2011.01.17. 09:31:59

a wb-ben egyébként simán elfér 5 ezer is, csak a kijárat baromi szűk.
ha objektíven nézzük a dolgot, ez egy szerencsétlen baleset volt, ami valóban megelőzhető lett volna számtalan módon, de pont mivel ez a szitu a legtöbb helyen és nem szokott baj lenni, hát nem csoda, ha elmélázták a szekusok meg a szervezők

lobster thermidor 2011.01.17. 09:36:56

@Zagson:

Te vagy börtönben voltál, vagy zárdában éltél!
Mi elég jókat buliztunk az "elnyomó rendszerben" is. Nem emlékszem arra, hogy bárki is megtiltotta volna, hogy szórakozzunk.

Zagson 2011.01.17. 09:38:14

@a_jo_pasztor:
Azt hiszem tán ez volt eddig a legelfogadhatóbb és legtárgyilagosabb hsz. amit sikerült elolvasnom.
Mellesleg az a keskeny lejárat éppen elég a bajhoz. Kiváncsi vagyok, hogy az önkormányzati indoklásban, hogy miért nem adták meg az engedélyt több emberre, szerepel-e ez az indok. Ha igen az elég komoly baj a WB tulajának.. Bár fenntartom, hogy én ha nem kapom meg a jogsit (hiába érzem úgy, hogy jó voltam a vizsgán és szemét volt a vizsgáztató), akkor nem vezetek autót.

pelikán* 2011.01.17. 09:46:33

@Zagson: "cikk szerintem is egy magamutogató giccselgés" Ha ez így van, te meg egy indifferens nihilista vagy.

eustace77 2011.01.17. 09:51:19

...felelős még továbbá az a szar alak, aki meglöki/fellöki az útjában állót csakhogy hamarabb kijusson.

A birkák intelligensebben viselkednek veszély esetén.

Főcsévész 2011.01.17. 09:55:20

A sajnálatos tragédia indikál egy kérdést: Ki (vagy kik) ezeknek a buliknak az igazi haszonélvezője? Mert, hogy nem ez a taknyosnyálas drogos parasztka, az bioztos.Ki van a háttérben? Ki kéri meg tomikát, hogy szervezzen ezt vagy azt, hiszen ez a kis f@sz még a saját seggét sem biztos, hogy ki tudja törölni.

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2011.01.17. 10:01:29

@Malachi: de pontosan erről van szó. Mivel a hatóságok nem tartatják be a már meglévő törvényeket, ilyen rettenetese katasztrófák történnek, de ennek hátán a konzervatív hatalom valamiféle önigazolást keresve fog eszement szabályozásokat keresni. Pedig már csak ebben az esetben is, ellenőrizni kellett volna a kiskorúak alkoholfogyasztását, és az engedélyek meglétét. De nem a buli után a fene egye meg. Nem a BKV ellenőrök mellé kellene rendelni még egy ellenőrt aki igazoltathat...arra van pénz? Szánalmas ez az egész nem profi politikai elit hazánkban... Most majd a túlszabályozás tönkreteszi a szórakozóhelyeket.. értelme mi?
A kiskorúak alkohollal való kiszolgálásánál kétszer kellene példát statuálni a legmagasabb büntetéssel + ideiglenes bezárással, a helyek úgy vigyáznának hogy az csak na. De hogy majd 10-kor bezárnak a helyek, az milyen?

Grigorij 2011.01.17. 10:02:16

Szomorú történet!
De a mai zselés narkós generáció magának keresi a bajt!
Valahol olvastam, hogy ha már annyira az USÁ-t majmoljuk, akkor vajon a korhatárt miért nem vesszük át?
A "szabadság" és a "lehetőségek" hazájában hogy is van a kaliforniai 21-éves korhatár? Hogy is van az, hogy ott a középiskolákon vagy az egyetemeken BELÜL vannak a bulik?
Ott az ilyen narkórendezvényekre nem a 16-17 évesek járnak! (SZÜLŐI FELELŐSSÉG!)
Vajon egy New York-i rendőrfőnök is szemet huny egy sok ezres - köztudottan engedély nélküli - rendezvény felett? Egy kaliforniai járőr is inkább a kisutcákban zaklatja a autósokat, mintsem narkós tiniket gyűjtsön be?

Anno volt egy jó kis diszkó, a Margit híd... Annak volt egy tinidiszkó része, ami CSAK szombat délután volt este 10-ig! Hogy a gyerek hétköznap és vasárnap ne az éjszakában legyen és ne egész éjjel. A felnőtt buli ezt követően kezdett, de oda a fiatalkorúak gyakorlatilag nem juthattak be! (sajnos egyszer rám bíztak egy 16 éves lánykát és nekem is a délutániba kellett vinnem...)
De persze mindez a mai liberális, kozmopolita kábítószeres agyhalott generációnak elfogadhatatlan!
Mert mi már felnőttek vagyunk, 17 évesek, ihatunk, baszhatunk, narkózhatunk!

etuska · http://napietus.blog.hu/ 2011.01.17. 10:11:30

a tűzoltó parancsnok azt mondta, hogy max. 3 fő/m2 a megengedett (persze azoknak, akiknek van engedélyük...), de emellett figyelembe kell venni azt is, hogy az adott hely menekülési útvonalain hány ember képes szükség esetén relatív biztonságosan elhagyni a helyiséget. ez ebben az esetben 307 (!) fő. ehhez képest 4000 jegyet nyomtattak...nincs mit hozzáfűzni. mi van, ha egy ilyen helyen pl. tűz üt ki? mennyi halálos áldozat lenne akkor? mert kiüríteni nem tudnák, az biztos.

napietus.blog.hu/2011/01/16/tomeg_7

Grigorij 2011.01.17. 10:11:50

@Zagson:
Nem értem mit írsz!
Én felnőttként éltem meg a régi rendszert, de próbálok visszaemlékezni, hogy mit is nem engedtek...
Ja!
Nem engedték áthágni a szabályokat!
Szigorúan vették és ellenőrizték, betartatták a szabályokat!
Szerinted tehát AZ A SZÓRAKOZÁS, ha ÁTHÁGOD a szabályokat?
Ha most, a liberális szemétben betartatták volna, akkor most szemét elnyomó rendszer lenne?

De döbbenetesebb a "generációs" kérdés véleményed...
Szóval nem generációs kérdés, ha a társadalom egy szeletével történnek hasonló tragédiák, botrányok????
Vagy a sakkversenyeken, a nyugdíjasok horgászversenyein, esetleg ultipartikon is rendszeres volt az agyontaposás?
Vagy csak a fiatalok által látogatott szórakozásokon?
Akkor mégis generációs kérdés...

A külföldi példa meg csak arra jó, hogy ott az OSTOBA NARKÓS FARKAKAT ráncba szedték, ott a hatalom felismerte és kezelte ezeket a gennyeket!

etuska · http://napietus.blog.hu/ 2011.01.17. 10:22:58

@Grigorij: egyébként az is érdekes, hogy akik a legjobban emlegetik most a hatóságok felelősségét, azok lettek volna a legjobban felháborodva, és emlegettek volna jogtiprást, diktatúrát stb., ha a kerület jegyző hónapokkal ezelőtt bezáratja ezt a helyet.

szekertabor · provo.blog.hu 2011.01.17. 10:28:27

Nekem - zsenge korom dacára a tánc fogalma a polkánál kezdődik és a rockandrollnál végződik. Nem érzem magam illetékesnek, hogy a manapság divatos party-műfajokban állást foglaljak. Viszont úgy gondolom, hogy ezeknek a tömegpartyknak kettős kockázatuk van, bárhol is rendezzék őket. Az első a tömeg, ami már önmagában rizikófaktor, pszichózisra, pánikra hajlamos. Minél nagyobb az egy négyzetméterre jutó emberszám, annál kiszámíthatatlanabb a tömeg reakciója egy váratlan eseményre.
A másik, ami a kockázatot jelentősen növeli, hogy ezeken a rendezvényeken a résztvevők többsége "szállni" akar. Ezt a célt szolgálja a basszus és a fények egyenletes lüktetése, az egy helyben ugrálás, az alkohol, a partydrogok; minden azért van, hogy módosult tudatállapotot idézzen elő. Ebben az állapotban még erősebb a tömegre gyakorolt hatás.
Nem azt akarom mondani, hogy a rockandroll nem balesetveszélyes (én is pörgettem már lányt egyenesen a tetőtéri ferde falsíknak; akkorát koppant, azt hittem, a feje tört be, szerencsére csak a gipszkarton reccsent), de azért ha rangsorolni kellene, hogy mekkora a veszélye egy tömegpániknak egy Bartók-koncerten, egy Fenyő-koncerten vagy egy techno-acid-house-tökömtudja-partyn, akkor utóbbi minősülne a legkockázatosabbnak. Szóval tényleg az a csoda, hogy még "csak" ennyi áldozata van a műfajnak.

etuska · http://napietus.blog.hu/ 2011.01.17. 10:28:32

@a_jo_pasztor: ezaz, hogy a kijárat szűk. az csak egy dolog, hogy 3 fő/m2 megvan, de a kiürítést is meg kell oldani. mi van, ha egy ilyen helyen tűz üt ki? nem a tűzben halnának meg sokan, mégcsak nem is a füsttől, hanem úgy járnának, mint most ez a három szerencsétlen lány, csak sokkal többen. egyszerűen azért, mert képtelenség a helyet biztonságosan kiüríteni. nyilván meg lehetne oldani, szélesíteni a kijáratot, plusz vészkijáratokat beiktatni (igen, azokat pont ilyen esetekre találták ki, nem véletlenül), de ezt senki nem tette meg. és nem mellesleg megfelelő számú személyzet. 10-en voltak. a tervezett 4000 emberre. szerinted? a helyzet eleve determinálja a tragédiát.

etuska · http://napietus.blog.hu/ 2011.01.17. 10:29:15

@szekertabor: "Nekem - zsenge korom dacára a tánc fogalma a polkánál kezdődik és a rockandrollnál végződik" jé, rokon lélek :) üdv!

gy46 2011.01.17. 10:29:55

Véleményem szerint nem a szabályokkal, hanem annak betartatásával van a baj. Az önkormányzat nem tett semmit, hogy az általa hozott előírásoknak érvényt szerezzen, pedig törvényesen tehetett volna. "A tüzet akkor lehet oltani amikor már ég" mondta egy nagyon "okos" ember, de ehhez miért kellet meghalni három fiatalnak?

szekertabor · provo.blog.hu 2011.01.17. 10:30:33

@szekertabor: Persze nem Bartók Eszterre gondoltam :)

DillingerEscapePlan 2011.01.17. 10:35:36

Sztem aki ilyen buliba jár az alsóbbrendű.

Nelson Muntz (törölt) 2011.01.17. 10:42:38

@Számolj Templár: "Ahol pedig agyontaposnak valakiket, ott nincsenek sérültek?"

de biztos vannak. csak altalaban egy zuzodassal vagy egy ficammal nem mennek hetvegen azonnal ugyeletre.

etuska · http://napietus.blog.hu/ 2011.01.17. 10:44:02

@Nelson Muntz: ha zúzódással nem is, de ficammal azért csak-csak....

fakopács 2011.01.17. 10:52:56

@Grigorij: "mégis generációs kérdés...

A külföldi példa meg csak arra jó, hogy ott az OSTOBA NARKÓS FARKAKAT ráncba szedték, ott a hatalom felismerte és kezelte ezeket a gennyeket! "

- Hmmm.. hasonló balesetek voltak Indiában, arab országokban vallási ünnepeken. Biztos oda is narkós fiatalok járnak. Megy egy kínai óvóhelyen, ahol 6000 ember veszett oda 1941-ben.

etuska · http://napietus.blog.hu/ 2011.01.17. 10:56:48

@fakopács: a tömeg az tömeg mindenhol. de ez nem kéne hogy az újdonság erejével hasson bármilyen rendezvényszervezőre. ez ilyen. tudni kell kezelni. nem pedig olyan magatartást tanúsítani, amit a közútkezelő szokott decemberben: "hát ilyet, hogy esik a hó...jéé...nem számítottunk rá". bizony, ahol sok ember van, ott kitörhet pánik, verekedés, akármi.

bobthedog 2011.01.17. 11:02:31

@KelekótyaP:

5 éve intenzíven járok bulizni,fesztiválokon több 10ezres tömegekben is megfordultam jónéhányszor,de egyet bizton állíthatok:olyan party-ban még nem voltam, ahol a fiatalok 95%,ne lett volna készen,ebből,túlnyomórészt a 14-15éves "tapasztalatlan" drogfogyasztók, kb. a lábam alatt szoktak kúszni-mászni, annyira szanaszét vannak. Jah, és hozzáteszem,h a fű már nem "menő", manapság mindenki a szintetikára esküszik,ebből most a Meth van a csúcson.....szintén saját tapasztalat,hogy az ilyen bulik alkalmával lányként WC-re bejutni minimum egy óra,mivel a klotyók felében szinte eszméletlen lányok okádnak,a másik felében pedig kisebb csoportokat alkotva utcákat szívnak fel....
És a "drogterítést" sem úgy kell elképzelni,mint az általad leírt filmekben, itt ugyanúgy fiatalok mászkának nagyobb pakkokkal,és ha egy bulihelyen többen is vannak ilyenek,akkor abból elég nagy balhék szoktak lenni:ez a mi helyünk,húzz innen, vagy....stb.....
És még a végére: rendőrök azért nem járnak sűrűn razziázni,mert rendesen meg vannak fizetve érte....viszont egyszer voltam olyan helyen, ahol volt razzia,és ugyan a bentlévők előbb értesültek az akcióról,de nem tudtak kijutni,mert addigra már teli volt a hely rendőrökkel,és mindenkit a falhoz állítottak,zene le,villany fel..........annyi drogot, amit ott láttam a placc közepére kidobálva.......hááát, no comment........
Szóval ennyit a nagy szent fiatalokról,meg hogy Mo-n nincs bulik alkalmával drogfogyasztás...:)

bgp 2011.01.17. 11:03:24

@Számolj Templár: Iskolában, remélhetőleg.

rubberbandman 2011.01.17. 11:10:09

részvétem a hozzátartozóknak.
az okot keresőknek van egy újságom. amíg egy olyan túlnépesült környezetben élünk, mint Budapestünk vagy egyéb városaink nincs az az infrastruktúra vagy biztonsági személyzet aki megvéd minket. az irodaépületben, ahol most is gépelgetek 1000-1500 ember dolgozik. katasztrófa esetén két lépcsőházon keresztül lehet menekülni. vannak olyan pontok, ahol 2 ember fér el egymás mellett. próbariadón mindenki kedélyesen társalogva percek alatt kiért, de kívánom, hogy ne legyek benn egy éles szituban.
irodaház bátran behelyettesíthető az alábbi szavakkal is : metró, stadion, pláza, tesco

TGV 2011.01.17. 11:12:05

@bobthedog: klassz, szemleletes leiras volt, koszonjuk!

Es mi ebbol a tanulsag?

Az, hogy ezeket a sajatossagokat kell figyelembe venni a tervezesnel. A fiatalok mindig is fognak kabitoszerezni, es ha valaki ilyen bulit szervez, helyet ad hozza vagy engedelyt, akkor keszuljon arra, hogy olyan felelossege van, mint pl. egy iskolabusz vezetojenek.

ati27 2011.01.17. 11:14:50

Hm.. Csak egy kérdés. Egy hétvégén hányan halnak meg "diszkóbalesetben"? Az már csak pár soros hír, és ugyanolyan tragédia. Arról már nem is beszélve, hogy egy hét alatt mennyien halnak meg májszugorban, és egyéb akutt alkoholizmussal járó "szövődményekben? Mert ugye jó is az a kannásbor, de ez a mai drogos fiatalság.. Meg tuc-tuc zene. Halgassanak inkább 3+2-öt! Istenem, ezért itt is van egy két alak, akinek világítana a negro a szájában.. :)

Alex2000 2011.01.17. 11:14:50

Pintér: "Rendet szeretnénk csinálni, be kell tartatni a jogszabályokat", és azt is végig kell gondolni, alkalmasak-e a jogszabályok. Túl enyhék a szórakozóhelyek bejelentési kötelezettségei. Jövő héten terv készül az ideiglenes és az állandó rendezvények ellenőrzésére, mondta a belügyminiszter." Ezt miért nem lehetett korábban??? Attól félek, majd ez is feledésbe merül. Végül is csak fiatalok életével játszunk...

DillingerEscapePlan 2011.01.17. 11:15:33

@bobthedog: mi a jó az ilyen bulikban? életemben egyszer töltöttem diszkóban el 5 percet. undorító zenének titulált fos, agyatlan hülye emberek, hangzavar. elokádom magam ha ilyeneket látok, nem hogy ilyen helyekre járjak. és ezek a szerencsétlenek majd gyereket fognak szülni meg nevelni. engem az se zavart volna ha valaki 500 tonna napalmot dobott volna az egész westbalkánra mikor tele volt.

Cs.M. 2011.01.17. 11:20:11

Szeretnék üzenni azon portáloknak akik kitették a képeket arról, amint a lányokat újraélesztik. Hát van bennük egy cseppnyi együttérzés? Gondoljanak már bele ha a saját lányuk képét látnák ott (még ha kikockázva is)ahogy újraélesztik őket sikertelenül, nem törne még jobban össze a szívük? Micsoda fájdalom lehet a hozzátartozókban így is, erre még le is van fotózva a jelenet és kitéve hogy bárhol megláthassák? Értem én hogy egy szenzációhajhász társadalomban élünk, de legalább ennyi odafigyelés legyen már bennük. Részvétet nyilvánítanak közben meg felhasználják a nézettségért a szitut.
Szégyeljék magukat össze!

Baromméter 2011.01.17. 11:20:42

Itt az ideje felvenni a West-Balkánt az EU-ba, hogy nagyobb helyük lehessen.

ati27 2011.01.17. 11:25:12

@Grigorij:

Ez mind szép és jó! De ki engedi el a gyereket a diszkóba? 14-16 évesen? A szülő nemde? Esetleg a tisztelt szülőnek nem tűnik fel, hogy éjjel 12-kor nincs otthon a gyerek? És ha a 3 tinicsaj helyett mondjuk 3 35-40-es hal meg ugyanilyen körülmények között az már nem is akkora tragédia? Valaki irta, hogy a rendezvényszervező srác is vétkes. Mert Neki az a dolga, ha megkeresi egy klubb te fijju szerezd meg nekünk ezt-és ezt a nevet ennyiér akkor megszerzi. Neki az a gondja, hogy a szinpadon legyen a banda, lenyomja azt az x számot amire szerződtek oszt adios! Az meg a hely üzemeltetőjének a gondja mennyi embert enged be, van e budippir a klotyóban, vészhelyzet esetén van e menekülési terv, és egyéb engedélyek..

GGG77 2011.01.17. 11:25:16

@tundrazuzmo: "amelyhez nem tapad szinte szükségszerűen a drogfogyasztás!"

Nem tudom, nekem 10 éven sikerült megállnom, pedig majd hetente jártam ilyen partikra.

Zagson 2011.01.17. 11:28:26

1:A baleset nem a drogfogyasztás miatt történt, akármennyire is akarják itt egybemosni a 2 dolgot. Amúgy meg drograzziát lehet tartani ha ez kkora valós probléma. Nyomozók is lemehtenek ilyen helyekre ha úgy érzik, hogy "óriási kábítószer terítés van ott"
2: azt hogy ha nincs bizonyítékod, hogy kábszert terítenek egy helyen akkor ne mondjad meg azt hogy akkor szerintem egy fiatal sem kábítószerezik egymás szininímájaként kezelni égbekiáltó ostobaság.
3: nem generációs kérdés:
a: ha tudsz olvasni és nem csak írni, akkor láthatod, hogy abban az értelemben írtam, hogy a korábbi generációk is kitermeltek bőven ilyen tragédiákat itthon is, külföldön is. A korábbi generációk aktuális zenéjére is megjelentek a drogok(persze ebben az esetben arról beszélni, hogy 4000 bedrogozott 14 éves egymást ölte a kisszobában az megint egy ostoba ferdítés).
b: Nem csak fiatalok részvételére szervezett eseményeken volt tömegpánikból haláleset. (hülyébbek kedvére: ha fiatalok rendezvényén van tűz, akkor az nem generációs tűzvédelmi probléma, még ha éppen fiatalokkal történik is az eset).
4: Nem, nem az a szórakozás ha áthágod a szabályokat. Ha nem lennél majom, akkor látnád, hogy 40 x leírtzam, hogy ha engedély nélkül voltak nyitva, akkor mindenképpen el kell őket meszelni, mert a szabáély az szabály. De az meg nem megoldás, hogy leírják nektek tényszerűen, hogy igen a szabályokat be kell tartani, régen is voltak ilyen esetek, vallási eseményeken vagy állami ünnepeken is megtörténik, józan, középkorú emberekkel is, de páran ignorálják ezeket a tényeket, mert akkor nem lehet nagy, hangzatos, messzemenő következtetéseket meg üres okoskodásokat levonni az apokaliptikus jelenről.
5: Nem sakkversenyeken SZOKOTT ez előfordulni. Hetente 3 estén szórakozóhelyek ezrei vannak nyitva Budapesten illetve az országban a rendszerváltás ótra eltelt 20 évben több százezer ember részvételével minden adott este és a mostani az első alkalom Pesten, több százezer ember részvételével minden este. 3 an haltak meg. Ebből azt levonni, hogy ez egy jelenség az rémísztően nagy hülyeség. Nézzed meg hányan haltak meg falunapokon meg lagzikon, ilyen-olyan kultúrális eseményeken(vagy oda-visszafele az autóban egy kis szalonspiccel).
6: 18 éveseket kiszolgálnak alkohollal: Ez le van szabályozva. Be kell tartatni. Nyugaton sem azért működik, mert senki nem ellenőrizte őket, csak nem tudtak volna nyugodtan aludni ha tudják, hogy kiskorúakat szolgálnak ki. Oda kell menni nyomozóknak és sszúrópróbákat tartani. ELég komoly adóbevétele van az önkormányzatoknak a szórakozó- és vendéglátóhelyekből, hogy ne mondhassák, hogy nincs erre pénzük.

namkuzu 2011.01.17. 11:32:45

Oszt ennek a 21 éves K.T. party gurunak ki az apja, eh?!

ampelmann 2011.01.17. 11:33:38

amugy nem értem, én a plakátjukon azt láttam hogy hatalmas italakció belépés 16+. Alkoholfogyasztás nem 18 év törvényileg?

etuska · http://napietus.blog.hu/ 2011.01.17. 11:33:42

@Zagson: alkohol eladást nagyon egyszerű ellenőrízni. diákkoromban dolgoztam nyáron egy pizzériában. bejött egy srác, olyan "határeset" külsővel, kért egy sört meg egy cigit. mondom én meg a személyi igazolványt. azt mondta, nem adja, mert én nem vagyok rendőr. mondom, én meg akkor sört sem adok, meg cigit sem. kimegy, visszajön egy középkorú nő és egy férfi társaságában, igazolták magukat, ellenőrzés volt, jkv. hogy rendben találtak mindent kész. ennyire egyszerű. nem nagy ráfordítás. ha akkor én kiszolgálom azt a fiút, szépen megkentek olna engem is, meg a tulajt is. ilyeneket kéne többször tartani, mindjárt elgondolkozna a diszkós is, meg a kocsmáros is, hogy kit szolgál ki viszkikólával.

org 2011.01.17. 11:33:47

Maximálisan egyetértek a cikk írójával, de ne feledkezzünk meg az Önkormányzat és a hatóságok felelősségéről sem, hiszen vannak azért ma is szabályok (jók/rosszak, de vannak), melyeket be kellene tartatni. (mondom ezt több mint egy évtizedes, masszív kocsma és buli tapasztalattal.)
Tehát az is baj, hogy ha Kovácsné Ilike, Kereskedelmi Előadó nettó 100.000 forintot keres és betesznek neki egy borítékba 200.000-et, meg egy "szakértőnek" még 100.000-et, akkor ki fogják számolni, hogy elég széles a lépcső.

bobthedog 2011.01.17. 11:38:50

@Dillinger: oké,legyen saját véleményed,de sztem ne az alapján ítéld meg az embereket,hogy milyen programot választanak hétvégi kikapcsolódás gyanánt,mindenki mást szeret...személy szerint én is szeretnék majd egyszer gyereket nevelni,és nem hinném, hogy erre bármilyen kihatással lenne,hogy most hova járok el szórakozni.És ha hiszed, ha nem, egész normális embernek tartom magam,egyszerre több iskolát végzek,elég jó eredményekkel,hetente több könyvet olvasok,járok kiállításokra,és kulturális rendezvényekre,valamint régebben komolyzenei formációban is benne voltam........szóval tényleg nem gondolom,hogy ez alapján kéne ítélkezned,attól még lehet valaki normális,hogy ilyen helyekre jár............

a_jo_pasztor 2011.01.17. 11:42:19

@rubberbandman:

Teljesen egyetértek veled, amikor tömegben vagyunk az esetek 90%-a életveszélyes, csak éppen nem tör ki a pánik. Simán még szabadtéri rendezvényeken is előfurdalnak hasonló tragédiák.
Az az öt ember akit most őrizetbe vettek nem gyilkos, csak szabálytalan dolgot művelt.

a_jo_pasztor 2011.01.17. 11:46:50

Egy csomó poszt elszomorít, most tényleg a zenei stílust, vagy a partizók életmódját kell kritizálni?
Egy egy hülye baleset, nincs ok-okozati összefüggés, megtörténhetett volna a vasárnapi mise alatt is, ha háromezren kezdenek kinyomulni a kétfős kijáraton.

ati27 2011.01.17. 11:47:51

@picikisköcsög:

Aha értem.. És a templomba hirtelen tűz ütne ki, akkor tutira nem taposnák agyon magukat az emberek mi? Hanem addig udvariaskodnának a bejáratnál, hogy "menj testvérem" amig az összes bent ég ugye? Esetleg a kába kőnél sem szokták magukat agyontaposni a "hívők" ugye? JA mert azok csak primitiv muszlimok? Áhh értem. Az a szomorú, hogy a magukat vallásosnak tartó emberek sőt olyanok aki naponta járnak misére és hallgatják a prédikációkat, fingjuk sincs hogy az egész miről szól..

DillingerEscapePlan 2011.01.17. 11:48:34

@bobthedog: de hogylehet ilyen fost hallgatni? ez nem zene hanem zajártalom. elhiszem hogy nemvagy hülye meg jófej vagy, de ezt sosem értettem. személy szerint nem bírom elviselni az ilyen szintű "zenei" kultúrálatlanságot. rosszullét kerülget ha ilyen tuc-tuc-okat hallok, pláne ha hangosan, akkor kimenekülök a területről.

Zagson 2011.01.17. 11:52:42

@etuska:
Etuska, teljesen egyetértek magával. Ennyi a megoldás.
AMÚGY:
Tényként kezelni, hogy itt kiszolgáltak alkohollal 18 év alatti gyerekeket az megint egy sima feltételezés, amit ha sokat sokszor mondanak itt, akkor elkezd mindenki tényként kezelni. Akárcsak a kábítószerterítést.
Tehát szögezzünk le pár tényt:
A: nincs semmi hivatalos információ arról, hogy fiatalkorúakat alkohollal szolgáltak volna ki. (az hogy +16 a korhatár és van alkoholakció, az nem jelenti azt, hogy 16 évesek már vehetnek is alkoholt akciósan ott. Pl, szálodákba is mehet gyerek lakni, de nem bérelhet autót a portán)

B: Semmiféle agyonnarkózott tömegről illetve gigantikus narkóterjesztésről nincs semmiféle jelentés a hatóságoktól.

Persze ha ezek igazak lennének és lenne rá bizonyíték is, akkor jobban lehetne fröcsögni itt.

a_jo_pasztor 2011.01.17. 11:55:13

@Dillinger:

Szerintem ne keverjük a zenei irányzatokat és a partikultúrát. Az elektro partikra nem azért megy a nép, mert olyan kifinomult érzelmeket csak a zene tud átadni. Az elektro parti (és a legtöbb jogosan zajártalomnak nevezett stílus - akár a rock is) valódi fizikai hatást vált ki, ha iszol, vagy másképp tudatmódosítasz hozzá, akkor egy intenzív boldogságélmény kellős közepén találod magad.
Ha a zene érdekel, menj a Müpába józankodni!

Számolj Templár 2011.01.17. 12:01:02

@Főcsévész:
Kb. erről van/lenne szó!
Ne legyen illúziótok! A belváros (de nem csak a belváros) szinte minden hasonló szórakozóhelye valamilyen lúzer stróman nevén fut. A háttérben meg a .... áll. Had ne írjam le pontosan kik! Aki egy kicsit igyekszik, megtudhatja a neveket! Ezek a szórakozóhelyek a drogterjesztés fellegvárai, beleértve a legális alkoholét is! (Amit, ugye, 18 éven aluliaknak nem lenne szabad felszolgálni!)
A bevételek és a haszon hatalmas! Ebből futja mind az önkormányzati, mind a rendőri illetékesek megvásárlására! A papírokkal, engedélyekkel lehet ügyesen játszadozni, közben pedig folyhat a buli, dőlhet a lé!
Na de ez csak az egyik oldal!
Ha a kislányok valóban az osztálytársaik közvetlen környezetében voltak, erről mint láthattuk, ök maguk nyilatkoztak, akkor a gyilkosaikat is közöttük kellene keresni! Nem biztos hogy egy volt. Mindenki egy kicsit nyomott, szorított, lökött, taposott rajta. A kollektív elkövetés és a tömeghisztéria pedig kitűnő kibúvó, hogy mindenki mentse magát.
Nemrég került fel a hír, hogy az egyik áldozat vérében kábítószert találtak!
Ez valóban egy teljesen váratlan fordulat! Ilyen egy rózsadombi gimnazista esetében még csak nem is feltételezhető!
Ha jól hámozom a történteket, akkor az áldozatok és a társai még be sem jutottak a dizsibe, hanem épp oda nyomultak. Tehát ők a drogot - valószínűleg - otthonról (az utcáról a Moszkva térről, ahol találkoztak, stb.) hozták, és még véletlenül sem az egyikük adta a másikuknak!
Ilyet feltételezni....
Szeretnék ott lenni, amikor a gimnáziumi pszichológus felteszi ezt a kérdést az osztálytársainak!

user792 2011.01.17. 12:04:31

@bobthedog:

Jó, oké, igen tudjuk, te vagy az a
'nappal Corvinusra járó, múzeumokat és könyvtárakat látogató, divatszemüveget és fehér Adidas cipőt hordó, szülei által eltartott fiatal értelmiségi(nek hazudott), aki hétvégeken ilyen vesztbalkánokban 2 csík kokain meg három fiú társaságában éli ki magát' típus.

Zagson 2011.01.17. 12:12:39

@Számolj Templár:
Mi ez a degenerált faszság a "gyilkosokról"? Ha hátulról nyomnak, akkor akármennyire erősnek hiszed magad, meg nem állsz csak mész és próbálsz nem elesni. De gondolom neked mindenképpen GYILKOSOk kellenek a nyomorult szappanoperádba. Amúgy lehet épp az osztálytársai estek rá elsőnek, ha ők voltak a közelükben (biztos szándékosan kitervelt gyilkosság volt egy korábbi sérelemért és a "kollektív elkövetést és a tömeghisztériát" meg "jó kibúvóként" használták fel. Istenem, meghal 3 ember és emberek ezt gyűlölködésre használják fel.

DillingerEscapePlan 2011.01.17. 12:12:54

@a_jo_pasztor: Inkább egy fasza Machine Head koncertre. Az belőlem akkor is kivált mindent ha senem iszom, senem drogozom. Mert az zene. Nempedig fos. De amúgy igazad van, nem ítélhetünk el valakit azért mert a zenei kultúrája a nullához konvergál.

user792 2011.01.17. 12:14:29

@a_jo_pasztor: Álljunk már meg egy szóra. Az égvilágon semmi baj nincs a jó zenés bulikkal. Csakhogy jó zenéből egyre kevesebb van, bizony és ez pont ezeknek a pár évvel ezelőtt divatba jött eletro-trash szaroknak köszönhető főként.

Ha mond neked valamit az a szó, hogy _partykultúra_, akkor valószínűleg tudod miről beszélek, és azt is tudod, hogy pár évvel ezelőtt még TELJESEN másmilyenek voltak az ilyen bulik, mind zene, mind közönség, mind színvonal tekintetében!
És nem a múlt századról beszélek, hanem csak pár évvel ezelőttről!

Zagson 2011.01.17. 12:15:41

Amfetamint találtak a vérében, ami ebben a helyzetben csak segít (pont erre találták ki a nácik). Ennek ellenére ellenzem az amfetamin származékok szedését(10 fogyiszerből 7 ben van), csak ez sincs összefüggésben a történtekkel.

k.tari 2011.01.17. 12:16:35

ITT VAN A KÉSELÉS: http://www.facebook.com/Szombatitragedia#!/photo.php?fbid=129379330460949&set=o.190644444295071

bandos 2011.01.17. 12:16:42

Szerintem ez az összefoglaló rendben van.
A cigányozóknak meg, akik folyton azzal jönnek, hogy ha nem lett volna késelés akkor miért tört volna ki a pánik, üzenem, hogy nem volt itt semmi pánik:
Ha ezen a helyen (ami ismerek) egyszerre akar azon a kis lépcsől lejönni, és a szűk kijáraton kimenni 3000 ember, PÁNIKSZERŰEN, akkor nem 3 hanem 100 embert tapostak volna agyon.
Itt annyit történt, hogy sokszorosan meghaladta a résztvevők száma a megengedettet, és a bulizós, részeges tömeg a lépcsőn nagyon dúrván összenyomódott, aminek következtében a 3 lány ilyen szerencsétlenül járt, hogy a korlátnak nyomva megfulladtak.
Nyugodjanak békében!

k.tari 2011.01.17. 12:18:04

ITT VAN A FÉNYKÉP A SZÚRÁSRÓL:

http://www.facebook.com/Szombatitragedia#!/photo.php?fbid=129379330460949&set=o.190644444295071
@bandos:

bobthedog 2011.01.17. 12:18:16

@user792:
aha,úgy ahogy mondod...:S csak éppenséggel a szüleim elég csórók,ösztöndíjból meg munkából vagyok el,a divatra mindig is szartam,a westbalkánhoz még nem volt szerencsém,nem állítottam, h énis narkózok,és tartós párkapcsolatban élek......de végülis igazad van,faszák az ilyen no name blogok,mert mindenki hazudozhat,meg állíthat össze-vissza amit akar:D:D

hiryu2,0 2011.01.17. 12:18:44

Khmm..... Eddig senkinek se tűnt fel, se a helyek állapota se semmi ami a tragédiához vezetett. Se gyereknek se szülőnek se hivatalnak.,..Érdekes.

mesleg: Hetente jön valami hír a világból hasonló tragédiáról, akár százas nagyságrendű halottal.
Változás zéró. Jóreggelt.

k.tari 2011.01.17. 12:18:47

@bandos: http://www.facebook.com/Szombatitragedia#!/photo.php?fbid=129379330460949&set=o.190644444295071

Számolj Templár 2011.01.17. 12:19:18

@Zagson:
Itt éppen te gyűlölködsz!
Nem arról írtam, hogy szándékosan vagy véletlen, közvetlenül vagy közvetve gyilkoltak!
Ebben a folyamatban mindenkinek megvan a mag kis szerepe, az önkormányzattól, a rendőrségen át a buliszervezőkön és az és WB-on keresztül, beleértve az osztálytársakat, akik a kritikus időben az áldozatok mellett álltak!
Szembe kell nézni a tényekkel és nem elkenni azokat!

k.tari 2011.01.17. 12:21:39

@Ron iz Dumbledore: te meg egy hülye barom naaagy bunkó lehetsz,annyi eszed van mint egy lepkének,akkor húzz a francba ki amerikába azt ott csináld a szaros nemnormális életed mint a nagyok.

bandos 2011.01.17. 12:22:08

@k.tari: megnéztem a képet.
Én nem egy piros pötynek hiszek, ami lehet akármi, hanem a rendőrégnek és a mentőnek.
És szerencsétlen lány holttestét mutogatni meg nem túl szép dolog, főleg abból a célból, hogy egy hazugságot próbálj vele elhitetni, amihez meg a kép nagyon kevés önmagában.
Keress rá a Love Parade-n agyontaposott emberek hulláira, találsz biztos. Hidd el, ott is a többség tiszta vér. Azokat is lehet, hogy leszúrták, csak ott nincs ilyen szuper igazmondó kurucinfó aki leleplezi a hazug médiát a hazug rendőrséget a hazug mentősöket?

Alikam 2011.01.17. 12:24:43

Jó azért az is vicces, hogy egy 21 éves kis buziszájú főszervező:)

Seggét nem tudja egyedül kitörölni, nemhogy egy rendezvényt irányítani. Kíváncsi lennék kinek a kije ez a kis suttyó.

burleszk 2011.01.17. 12:27:10

A gyerekekre ( én a tizenéveseket is ide számolom) vigyázni kell.
Egy átlagos tinédzser számára egy ilyen helyzet (olcsó buli nagy tömegben, tülekedés, stb.) remek mókának látszik, eszébe sem jut, hogy baja eshet.

A felelősség a felnőtteké:
- aki a helyet működteti, engedély nélkül(!), megfelelő menekülési útvonal és képzett biztonsági szolgálat nélkül
- az, akinek csak a bevétel számít, ezért túl sok jegyet ad el/ túl sok embert enged be
- az, aki korhatárra való tekintet nélkül beengedi a 13-14 éves kiskölyköket ilyen helyre, esetleg alkoholt ad el nekik
- aki drogot terjeszt
- aki szülőként nem világosítja fel a gyerekeket a veszélyekről, vagy nem figyel a gyerekére

A tinédzser lázad, de csak azt teszi meg, amire lehetősége van. Ha van a városban ilyen "dizsi", és őt beengedik, netán inni is kap, akkor ott lesz.

Őszintén sajnálom az elhunyt lányokat, és a többi fiatalt is, akinek ezt át kellett élni.

Számolj Templár 2011.01.17. 12:27:54

@k.tari:
Nem is a fotó a döbbenetes (arről kicsit később) hanem az alatta olvasható hozzászólás:

"Barmi okozhatta, akar egy tüsarku cipö is.Istenem ilyen foto kesziteni.Nem tudom ki volt, de nekem a hiena jut rola az eszembe."

Tehát a szúrás, tűsarkú cipővel való hasbataposás az smafu a fotóhoz képest!

Azért ezen kell a hozzáálláson kellene alaposan elgondolkodni!
Tehát mindenre van feloldozás, a szúrásra, taposásra a gyilkolásra, csak arra nincs, ha ez megjelenik egy fotón!
Értem én! A fotó valamit rögzít! Ennek azért egy kicsivel több köze van a történtekhez, nevezhetjük igazságnak, valóságnak is, mint a handabandázásnak! Ebből kiderülhet sok minden. Még talán az is, ki szúrt, ki taposott! Ergó egy fotó nagyobb bűn az elkövető szemszögéből, mert alkalmas az ő leleplezésére, mint maga szúrás, vagy tűsarokkal taposás, amit valaki - bármilyen szándékkal - elkövetett!

Szép!

Alex2000 2011.01.17. 12:31:20

Mit várunk? Az egész ország felelőtlen minden téren. És csak rosszabb lesz, ahogy elnézem. Nem sok jövőt jósolok, ha csak nem lesz radikális változás...

Számolj Templár 2011.01.17. 12:36:18

@burleszk:
"Őszintén sajnálom az elhunyt lányokat, és a többi fiatalt is, akinek ezt át kellett élni. "

Ez így korrekt!

De attól tartok, már szervezik a búfelejtő partit, dupla adag droggal és pijával!

ö...mikó? 2011.01.17. 12:39:48

@HúszTíz: Kicsit korán kezded a "ezek a mai fiatalok, bezzeg az én időmben!" hozzáállást. Hasonló helyzet volt 2000 környékén is, pl. amikor palace nyitón megkéselték a c*gányok az amerikai katonát. Mondjuk ott az inkalosok konkrétan mellettem a lépcsőn, a lábánál fogva(!) húzták le szerencsétlent, majd dobták ki az utcára. Persze denevérékhez (Balogh Elemér, cigány maffiózó 16. kerületből) nem mertek nyúlni.

burleszk 2011.01.17. 12:54:02

@Számolj Templár:

Továbbra is az a véleményem : a felnőtt korosztályt terheli a felelősség. És itt elsősorban nem a 19 éves "felnőttekre" gondolok, hanem pl. a törvényhozókra és alkalmazókra. Sokkal szigorúbban büntetném a drogterjesztőket, és emelném a "fiatalkorúak veszélyeztetése" - ért járó büntetési tételeket.
És igen, a gyerekek, és a fiatalok kiszolgáltatottak, vigyázni kel rájuk, és ez a mi felelősségünk. ( én magam 50+ :-))

Zagson 2011.01.17. 12:58:36

@Számolj Templár:
Magyar nyelv gyönyörű. Van benne rengeteg szó különbözó jelentéssel. A "gyilkol" igére rákeresve olyan értelmeket fogsz kapni, ami nem takarja sem azok tettét akik esetleg agyontaposták őket (bár ha jól tudom most az az álláspont, hogy a korláthoz voltak oldald szorítva, és hát azt vedd észre a lépcső közepén, hogy a szélén valaki nekiszorul a falnak mert te előre igyekszel és ékszerűen feszíti ez a tömeget. Se azoknak a tettét, akik a bulit szervezték, sem a hely tulajdonosáét aki engedély nélkül kiadta a helyet. Utóbbi kettőnél gondatlanságból elkövetett emberölés lesz a kifejezés amit keresel (rendezőnél meg kell várni még, hogy az alvállalkozói szerződés milyen felelőségeket és vállalásokat oszt meg a helyi rendfenntartókkal ha az alvállalkozó volt). Magát a tömeget (az azt alkotó embereket legyilkosozni meg kifejezetten primitív dolog). Mondhatod, hogy a te értékrendedben a gondatlanságból elkövetett emberölés ugyanolyan súlyos mint a gyilkosság (amit nem osztok), de attól még az nem gyilkosság. Pl én ugyanannyira megbecsülök egy jó péket mint egy jó lakatost, de mégsem mondom kollegámnak hogy: ha úgyis mész ki a lakatoshoz, akkor hozzál nekem egy kiflit.

Van valahol egy búfelejtő party meghirdetve dupla adag droggal?? Vagy ez megint csak egy feltételezés? A fotósra tett kritika szerintem abban az értelemben hangzott el, hogy undorító dolog más emberek holttestével (amik ráadásul megalázó állapotban vannak) lapot (nettes portált) eladni. Igen vannak rajta az esetet megmagyarázó részletek, de ezt nem a médiának kell kitenni a címlapra, hogy: kedves olvasóink segítsenek megtalálni az árulkodó nyomokat ezeken a holttesteken, hanem a rendőrségnek van erre egy saját részlege és elég ha nekik van fotójuk (az sem baj ha ők ezt nem x ezer ember elött csinálják az utcán (úgysem a baleset eredeti helyszíne volt az úttest).
Amúgy kezdem azt hinni, hogy valami bértollnokok írogatnak ide, mert erőltetik ezt a drpg meg fiatalkorúak alkhollal való kiszolgálását minden hivatalos alap nélkül.

Számolj Templár 2011.01.17. 13:05:43

@Zagson:
Értelek!
Akkor gondatlanságból embert ölni már-már érdem!
Az a feltételezés is teljesen megalapozatlan, ugye, hogy az áldozat és kispajtásai drogoztak?
Fotózni olyan dolgokat, amelyről esetleg kiderül valami az elhallgatott igazságról nagyon csúnya dolog!
Ilyet csakis bértollnok írhat!
Aki meg mindezeket negligálni, elkenni igyekszik az a rendes ember!

frontember876 2011.01.17. 13:11:44

2-300 kommentből van kb 4. amiben olvasható, hogy részvétem a családoknak, meg a barátoknak, vagy hogy sajnálom a fiatalokat, akiknek ezt a sokkot át kellett élni.

Ezen gondolkodjatok baszdmeg, a sok ostoba fröcsögés helyett.

Szörnyű tragédia. Remélem mindenki tanul belőle. Mindenki.

szamarhegy 2011.01.17. 13:23:26

Én a szervezőket is (részben) áldozatként látom, felnőttek, szocializálódtak (a bulizó fiatalokkal együtt) egy olyan rendszerben, ahol a felügyeletet ellátó hatóság, vagy papíron ellenőrizte ezeket a helyeket, vagy korrumpálták őket. A fiatalok egy olyan (körülmények, tömeg, esetlegesen kábítószer) bulin haltak meg (részvétem), és a szervezők amiatt mennek majd börtönbe, amilyen minden hétvégén sok helyen megrendeznek és az ellenőrző hatóság vezető munkatársainak is tudnia kell/kellett róla. Párhuzamot érzek a MAL katasztrófával, ahol 6 hivatal tologatta a felelősségét, itt ráadásul még bonyolult műszaki kérdésekre se lehet semmit fogni...
A korrupt sóhivatalok is vastagon benne vannak ebben a tragédiában.

TGV 2011.01.17. 13:24:49

@Számolj Templár: kepzeld el a kovetkezo szitut: utazol a metron, a kocsi iszonyatosan tomve, te a kocsi elejen allsz es probalsz ellentartani a tomegnek, mert kozted es a kocsi elulso fala kozott meg utazik egy vekonycsontu lany. Egyszerre fekez a metro, es megno a nyomas rajtad, annyira, hogy mar nem tudsz ellentartani. Mondjuk akkorat fekez a metro, hogy az emberek mind feled dolnek. Siman megfulladhat a lany vagy osszetorhetnek a bordai.
Akkor te most egy gyilkos vagy? Ha mondjuk veletlenul kocsmaztal elotte, akkor egy drogos gyilkos?

Számolj Templár 2011.01.17. 13:36:50

@TGV:
Butábbnál butább példákat én is tudnék írni százat, aminek semmi köze sem lenne a WB-ban történtekhez, ám jól hangzanak maszatolási célzattal!
De szerinted ebben az esetben nincs felelős, ilyenkor kötelezően meg kell halniuk valakiknek! Ez így van rendjén!

rezo_O 2011.01.17. 13:49:06

Csak egy szeljegyzet:
Erosen kisarkitva, de ez egy diszkobaleset volt, 3 aldozattal, ket serulttel.

Tegye fel a kezet az a helyszinelo, akinek nem volt meg ennel rosszabb hetvegeje. Van e olyan hetvege ami ennel jobb?

Meg lehet baszni a WB-s arcokat, le lehet csukni par idiota huszonevest, ki lehet mosni az onkormanyzatot, mint ahogy az igenyes kozonseg felelosseget is el lehet takargatni a csorda-panik-narko haromszoggel, de ez az eset semmi masrol nem szolt mint az emberi hulyesegrol es mocsokrol.

Es ebben a mocsokban minden szereplo ugyanolyan melyen merul el, legyen az az EU soros elnoke, vagy egy frusztralt kurucos blogger. A kulonbseg csak az, hogy mig egyik reflexbol szall be a hulyitesbe, a masiknak pusztan nincsenek onallo gondolatai, vagy eppen csak elkapta a hype.

Nyilvan vannak olyanok is, akik oszinten sajnaljak meg egyuttereznek, de valljuk be, ez az "erintetteknek" rendkivul kis szazaleka. A tobbinek egy het mulva egesz egyszeruen mar egy masik meme lesz a fejeben, ezt pedig max felemlegetik, majd ha megszuletik az itelet. Az Index, a facse, a blogok es az osszes szarrago, akik most lovagoljak a hullamot, egy het mulva mar masikon lesznek, azzal egyutt, hogy most rendkivul mely etikai es moralis teziseket probalnak lerakni, feszegetni.

Ez a jelenseg is egy tragedia csak mast erez az ember.

Alikam 2011.01.17. 13:49:09

@frontember876: szerintem ilyen esetben kimondva kimondatlanul részvétet nyilvánít az ember. Egyértelmű, sokan azért is írnak be ilyen helyekre mert sajnálják a történteket és megmozgatja őket.

Szóval szerintem nincs abban semi gond, ha nem mindenki csak részvétet nyilvánít.

És persze hozzá szeretném tenni, hogy azért a médianyilvánosság miatt nem fogom jobban sajnálni őket mint mondjuk azt a 18 éves lányt akit a múlt héten gázoltak halálra.

Ennyi.

Sajnos fiatalok, akik előtt még ott lenne az élet minden évben sokan halnak meg:(

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2011.01.17. 13:53:29

"Ha mindezt nem tesszük, a három lány teljesen hiába halt meg."

Ahogy elnézem a tipikus közönség tagjait, amennyiben életük többnyire ilyesmikből áll, azok, akiknek szerencséje volt a bulit túlélni, TELJESEN HIÁBA ÉLNEK.
Na jó, kis túlzással, mert még válthatnak.

Perkele 2011.01.17. 14:08:25

teljesen hiába haltak meg, igen. egy fiatal halála soha nem lehet célszerű, főleg háromé.
és most végre lehetőség van a közösségi gyász és a versenygyász undorító kiélésének. hajrá, agyarok, lehet fekete képekkel emlékezni.

igényes 2011.01.17. 14:26:23

Nem tudni ki is biztosított, miért nem? Alulról a harmadikként ennél a cégnél jelőlve van a West Balkán, de ez a cég már NOLAN lett ugyanazzal az adószámmal.

Nem ezek védték, Schields Security? A West Balkán szerepel alul.

- Kiterjedt magánnyomozói és adósságkezelői tevékenységet folytatunk magyar és nemzetközi érdekeltségű cégek, illetve egyes vezetőik, valamint magánszemélyek számára.

SzemÉlyvÉdelem

Felsővezetők és családjuk személybiztosítása:

- Operabál sztárvendégei 2006-2009 (Deryl Hannah, Ornella Muti, Richard Clayderman, Franco Nero)
- CITIBANK Rt.,
- Young & Rubicam Budapest Kft. Nemzetközi Reklámügynökség,
- DANONE Tejtermékgyártó- és Forgalmazó Kft.,

VagyonvÉdelem

- Asia Center,
- McDonald’s Biztonsági Igazgatói feladatkör,
o Élőerős őrzések az alábbi éttermekben:

- Régiposta utca,
- Nyugati Pályaudvar,
- Jászai Mari tér,
- Baross utca,
- Blaha Lujza tér,
- Oktogon,
- Astoria.
- Egressy tér,
- Mammut bevásárlóközpont,
- Campona drive,
- Budakalász,
- Kőbánya,
- Békásmegyer,
- Óbuda,
- Budaörs,
- Osztyapenkó,
- Moszkva tér,
- Eger,
- Győr I., II.
- Szeged,
- Pécs

- SIEMENS Transzformátor Kft – Csepel, Szigetszentmiklós,
- Toldy Ferenc Gimnázium,
- OTP Lakáslízing Zrt.
- Oktatási Minisztérium Támogatáskezelő Igazgatósága,
- Spirit Hotel Sárvár *****,
- Római Wellness Otthon 2. (Bp., III. ker.)
- Olimpia Csoport,
- Nanette Construction Hungary Kft,
- Real-Prop Kft.,
- Ronald McDonald Alapítvány - Gyermekház (Bp., VIII. ker.)
- Matáv Olimpiák, 2008., 2009.
- Giraud Logistics Hungary Kft. – Michelin Raktárbázis - Vác,
- Herz Szalámigyár Zrt.
- AAA Autó telephelyei:
- Fót,
- Székesfehérvár,
- Miskolc,
- Szeged,
- Debrecen,
- Nyíregyháza

- Budapest Sport Aréna,
- Nestlé Hungária Kft.
- Szabadszállási volt HM Laktanya,
- Aréna Corner – CFE Hungary,
- Párizsi Nagy Áruház – Bp. Andrássy út – Orco Zrt.
- Rádió 1.,
- Vadkacsa Lakópark ( Bp., III. ker.)
- Citroën vezérképviselet,
- Junior Öttusa Világbajnokság 2001.,
- Budapesti Piac Rt.,
- MATÁV Rt. évadnyitó gála és Matáv Olimpiák 2001., 2002., 2003., 2004., 2005., 2006, 2007.,
- Budapest Sportcsarnok építési munkálatai,
- Kincsem Park,
- Kerepesi úti Lóversenypálya,
- BOUYGUES Hungária Kft.,
- ÁR-LA Kft.,
- MARKET Rt.,
- Terra Alba Kft.,
- Hírös-Ép Kft.,
- KÉSZ Kft.,
- Boomerang Média Kft.,
- Épszerk-Pannónia Invest Építőipari Kft.,
- HBM Hídépítő – Soletanche Bachy Mélyalapozó Kft.
- Peti – Sped Kft.,
- Alkotmány utcai Maof Irodaház,
- Elite Ingatlan Kft.,

RENDEZVÉNYBIZTOSÍTÁS

- Somogybabod Off-Road Fesztivál, 2008., 2009.
- Gála Party Service Kft. - rendezvénybiztosítás,
- Mandarin Rendezvény Kft. - rendezvénybiztosítás,
- P-Art Reklámügynökség Kft. - rendezvénybiztosítás,
- RagazzArt Reklámügynökség Kft. - rendezvénybiztosítás,
- ShowHivatal Kft. - rendezvénybiztosítás,
- X-Team Sport- és Rendezvény szerevező Kft.,
rendezvénybiztosítás,
- BFGoodrich Budapest Kupa 2004.,
- R.E.A.C. Labdarúgó Club 2005.,

IRODAHÁZAK, RAKTÁRAK

- DC Properties irodaházak
- Hoffher raktárbázis
- Kispesti Raktárház
- Mázsa Irodaház
- Szállás Irodaház
- Zuglói Irodaház
- Béke Irodaház és raktárbázis
- Frangepán Irodaház
- South Union Irodaház
- Csepeli Szálló és Irodaház
- Syngenta Irodaház
Budapest IX.,VI. kerület,
Budapest XIX. kerület,
Budapest XIX. kerület,
Budapest X. kerület,
Budapest X. kerület,
Budapest XIV. kerület
Budapest XIII. kerület,
Budapest XIII. kerület,
Budapest XIII. kerület,
Budapest XXI. kerület,
Budapest, XII. kerület.

SZÓRAKOZÓHELYEK

- Minyon Bár - Budapest., VI. kerület
- Bowling Club – Mamut 2.
- Bálint Galéria és Kávéház - Budapest, II. kerület
- Holdudvar - Margitsziget
- Süss Fel Nap
- Új West Balkán
- Kultúrpark - Budapest, III. kerület Nánási út 225.
- Bowling Club – Pólus Center
- Tabasco Club Budapest

igényes 2011.01.17. 14:28:36

Amennyiben ők védték, nem is értem!

A Shield Security évek óta a magyar K-1 rendezvények kiemelt támogatója. A cég ügyvezető igazgatója, Lacza Ádám Illés szerint a viadalok mindig magas színvonalat képviselnek, szponzorálásuk tökéletesen illeszkedik a biztonsági cég üzlet- és reklámfilozófiájába.

- Magyarországon a K-1 az a rendezvénysorozat, amely komoly múlttal bír, s mellette minőséget képvisel – válaszolt a Shield Security első embere arra kérdésre, miért éppen a K-1 szponzorálása mellett döntött cége. – A versenyzőknek igazi szintfelmérő, ha ezeken a viadalokon mérettethetik meg magukat. A magyarországi tornákat a szervezet legmagasabb szintű vezetői is elismerik, rendszeresen jelen vannak Budapesten és Debrecenben.

A Shield Security nem csak küzdősport rendezvények szponzoraként ismert, évek óta egyéni sportolók felkészülését is támogatja. A K-1 magyar úttörőinek sorába tartozó Varga Péter, valamint a jelenleg legmagasabban jegyzett fighter, Karacs Attila is bírta a cég támogatását. A budapesti székhelyű vállalkozás most MMA-sok, a világbajnok Felföldi Szabolcs és az Európa-bajnok Bárdosi Sándor tréningjeit és versenyeztetését segíti.

- Fáj a szívem, hogy sérülés miatt sem Szabolcs, sem Sanyi nem léphet szorítóba a februári tornán. De ilyen a küzdősport, a sérülés benne van a sportágban, nincs mit tenni. Remélem, az augusztusi, Debrecenben megrendezésre kerülő K-1 Magyar Nagydíjon már mindketten ott lehetnek – adott hangot vágyainak Lacza Ádám Illés.

A biztonsági cég főnöke úgy véli, remek küzdelmekre van kilátás a Papp László Sportarénában február 6-án megrendezésre kerülő ColliZion K-1 MAX Európa-döntő köré épített gálán. Külön öröm számára, hogy ringbe lép egyik nagy kedvence, a román Catalin Morosanu is.

- Nagyon szeretem a stílusát, egy igazi harcos – méltatta a „Drakula fiaként” is emlegetett román sportembert Lacza Ádám Illés, majd kérésünkre felsorolta külföldi és hazai favoritjait. – Nagy kedvencem Ernesto Hoost, nem csak versenyeit, de edzéseit is volt szerencsém figyelemmel követni, rendkívül szimpatikus fickó. De egy másik holland, az elnyűhetetlen Peter Aerst is közel áll hozzám. A hazai K-1-es kedvencem Varga Peti volt, sajnálom, hogy ő már nem aktív, annak viszont örülök, hogy edzőként szolgálja a sportágat. Az MMA hazai topfighterének Felföldi Szabolcsot tartom, mindent tud a szakmáról.

A 36 éves üzletember nem csak támogatja a budapesti rendezvényt, de médiaszereplőként is részt vállal: a gálát közvetítő Sport TV kommentátora, Tóth Csaba mellett szakértőként osztja majd meg gondolatait a nézőkkel.

- A megtisztelő felkérésre örömmel mondtam igent – jelentette ki. – Nem ismeretlen számomra a szerepkör, régebben már láttam el hasonló feladatot, de ilyen szintű eseményen most debütálok.

Mint a torna résztvevőit jól ismerő szakkommentátort, tippelésre kértük fel az egykori küzdősportost. Ki nyeri a ColliZion K-1 MAX Európa-döntő küzdelmeit? – tettük fel a kérdést.

- A horvát Frane Radnic, a román Mihai Barbu, a francia Philippe Salmon és magyar Vörös Roland is nagyon felkészült harcos – jellemezte a mezőnyt. – De engedtessék meg nekem, hogy a szakma mellett a szívemre is hallgassak: a Rehák György-tanítvány Vörös Roland győzelmét várom. Tapasztalt, technikailag és erőnlétileg felkészült, taktikus bunyós. Nagyon jó meccsekre számítok!

Lacza Ádám Illés nem kívülállóként tette le voksát a küzdősportok támogatása mellett, harmincéves sportmúlt áll mögötte: karatésként és kempósként ismerte meg a tatamik világát. Utóbbiban egy danig jutott, jelenleg a Magyar Kempo Szövetség elnöki posztját is ellátja. Ebbéli minőségében fontos részt vállal a január 29. és 31. között, immár nyolcadik alkalommal megrendezésre kerülő Juhász Ferenc-emlékverseny szervezéséből. Szívügye a viadal, egykor a mesternél tanulta a szakmát.

- Nagyon örülök, hogy évek óta rangos versennyel tiszteleghetünk a feledhetetlen Juhász Ferenc emléke előtt. Nem csak szakmailag, de emberileg is rengeteget tanultam tőle, generációk sorát nevelte ki a küzdősport számára. A verseny már Európa-kupa szinten fut, de jövőre már világkupa szervezésén törjük a fejünket – vázolta a jövő évi terveket.

Lacza Ádám Illés nem csak szakvezetőként, de edzőként is kiveszi részét a kempo népszerűsítéséből. A budajenői edzőterembe szinte egész családját magával viszi, a gyakorlásokon 7 éves Ábel fia mellett két lánya, a nyolcéves Abigél és négyéves Léda is részt vesz.

- A fiam most kikacsingat a birkózás irányába, az UTE versenyzőjeként 22 kilogrammban ezüstérmet szerzett a Budapest-bajnokságon – mondta az apák büszkeségével. – Az egész családomat sikerült „megfertőznöm” a küzdősport szeretetével, az edzőteremben a munka tiszteletét, kitartást, emberséget tanulnak a gyerekek. Nagyon fontos ez a mai világban!

TGV 2011.01.17. 14:37:41

@Számolj Templár: te hulye vagy? mikor irtam, hogy nincs felelos? vagy hogy meg kene halnia valakinek? vagy hogy ez rendjen van? olvasni tudsz?

A szervezok, a hely uzemeltetoi es a hatosagok egyarant felelosek es nyilvanvaloan meg fogjak allapitani a felelosseguket. Mintha valaki kiberelt volna egy feknelkuli iskolabuszt, amit a hatosagok szemhunyasaval forgalomban tartananak es te arrol ertekeznel, hogy az ovisok speedezett kakaot ittak, ugraltak es azert zuhantak szakadekba.

felicitasz4 2011.01.17. 14:56:56

Kik az igazi felelősök? Nos, azok, akik megteremtették törvényi beterjesztéssel, annak megszavazásával azt a jogi kiskaput, miszerint egy szórakozóhely/vendéglátó egység, stb. működhet az engedélyezési eljárás folyamata alatt is, annak ellenére, hogy elutasították az engedély kiadását. Nyilván az engedély kiadását nem ok nélkül utasítják el.
Akiket most őrizetbe vettek - nem kisebbítem természetesen az ő felelősségüket sem - csupán zet a jogi kiskaput használták ki nem kevés pénz megszerzésére.

Kosinva 2011.01.17. 15:08:01

A Médiahatóság nem akar intézkedni a kuruc.info ellen? Ha jól emlékszem pont erre találták ki, hogy a bulvár oldalak ne akarják bemocskolni a tragédiákat és az áldozatok hozzátartózóinak kegyeleti igényeit ne sértsék. Mi szükség a kuruc.info-nak összeesküvést szőni? Miért érzik magukat felhatalmazva, hogy nyilvánosságra hozzák az áldozatok neveit és haláluk körülményeit találgassák, mint valami barkóba?
Avagy hol van a Médiahatóság? Vagy ez is olyan impotens, mint a jogelődje?

igazságos 2011.01.17. 15:18:44

Akkor kezdeném sorban.

1. Felelősek a szülők, mert 17 évesen elengedik ilyen bulikba a lányaikat.
Azért is felelősek, mert fogalmuk sincs róla, hogy mit csinálnak ott, mennyi kokaint szívnak, az egyik csaj is jól be volt lőve.

2. Felelősek ugye az épület bérbeadói, hogy nem nézik meg, kinek adják ki az épületet, boldog-boldogtalan bérbeveheti, ha leperkálja a lóvét.

3. Felelős a szervező, fogalma sincs, mennyien vannak a buliba, neki csak a minél több lóvé számít.

4. Felelősek a biztonsági emberek, hiszen ők engedték be a rengeteg embert, szó nélkül, mikor jöttek ki pánikolva, még beengedtek pár embert.

5. Felelős volt az, aki elkiáltotta magát, vagy aki kirobbantotta a hisztériát. Biztos jó poénnak gondolta.

6. Nem közvetlenül felelős a tömeg, a fiatalok, akik ott voltak.

7. Nem közvetlenül felelős a rendőrség, a tűzoltóság, a hatóság, a törvények, az, aki az ide vonatkozó rendeletet megalkotta, szándékos joghézagot adva a trükközésre. A magyar meg nem hülye, az ilyen joghézagokat használja ki maximálisan mindig.

Ha már itt tartunk, elő kellene keríteni, aki a drogot adta az egyik meghalt csajnak.

Mille38 2011.01.17. 15:34:35

@bdi: Ez a WB is egyfajta vallás, de legalábbis kultusz (volt)...

rezo_O 2011.01.17. 15:35:04

@igazságos:
elokeritettem neked: a lany mentos volt, felnott, felelossegteljes, tudatanal levo ember, es valoszinuleg sajat maganak vette. ot mar sajnos nem tudod felelossegre vonni, akarmennyire is felhaborit ez az eset, amihez amugy semmi kozod nincs meg erintolegesen sem

megjegyeznem tovabba, hogy a drogokat nem szoktak osztogatni, es nem abba halt bele

hogy a tobbi pontban szereplo informaciokat honnan szedted, illetve, hogy miert nem tunik fel neked a sok logikai ellentmondas, arrol viszont tenyleg nincsen meg csak elkepzelesem sem

annak viszont orulok, hogy megtalaltad a felelosoket, rengeteg munkat megsporoltal ezzel a hatosagoknak!

manager2008 2011.01.17. 15:39:59

@ati27:
1. felelős a szülő mert ilyen helyre engedi a gyermekét (bár csak az időpontot tudja ellenőrizni amikorra hazaér a gyermek, mert fogalma sincs mi megy ilyen helyen, hiszen nem tuti hogy látott ilyet közelről).
2. felelős az önkormányzat és az állam (rendőrség stb.) hogy nem hoz megfelelő szabályozást a beengedhető létszám/területet illetően, + a biztonságos működés feltételeit nem ellenőrzi (vészkijárat, tömeg mozgások korlátozása stb.)
3. felelős a hely üzemeltetője
4. természetesen felelős az is aki odamegy (mert olyan hígagyú hogy a reális veszélyeket nem ismeri fel).

A gyász az egy dolog, de ha valaki bázisugrás közben a falhoz csapódik eltűnődünk egy darabig hogy ennyire értékelte a saját életét, hogy ezt bevállalta.
Egy ilyen tömött helyre bemenni nagyobb veszélyt jelent mint bázis ugrálni (valószínűség számítás), csak ezt nem hiszi el senki előre.

Szeretjük a veszélyt?
Egyébként több százan is meghalhattak volna ha tűz üt ki (bármiért) és tényleg nagy a pánik.

Ilyen helyen biztonságot teremteni lehetetlen vállalkozás. Ne ámítsuk magunkat, bármilyen szabályozás is lesz. Ha egy nagyobb tömeg megmozdul, akkor a Hortobágyi pusztán is letaposnak egy csomó embert, nem csak egy zárt helyen.

igazságos 2011.01.17. 15:45:30

@rezo_O: Már hogyne lenne, DROGOZOTT!
Már ha felfogtad, mit jelent ez.

Tehát, aki terjeszti, főleg azt kéne elővenni! Nem csak ő lehetett ott az egyedüli.

Bedrogozva esetleg nem úgy reagál az ember, vészhelyzetekre, ha nem lett volna belőve, túlélhette volna.

Azért ez nem kis tényező. Kívánnám neked, hogy lődd be magad te is, ha már ennyire véded a drogozást, de akkor lesüllyednék a szintedre.

Alikam 2011.01.17. 15:46:48

@manager2008: na ez most valami vicc akart lenni vagy mi?

Voltam már pár tömeg-helyen, de sehol még csak eszembe sem jutott azon aggódni, hogy letaposnak. Pedig ált. elővigyázatos vagyok és nem is 15 éves.

Erre egy átlagos ember egyszerűen nem gondol. Bár én biztos be sem mentem volna vagy ha még be is jutok, meglátom a tömeget, kifordulok, de nem azért mert féltem volna attól, hogy átgázolnak a fejemen, hanem mert undorodom a szardíniás-doboztól, ott már szórakozni biztos nem lehet, maximum nyomorogni.

Szóval tudom ilyenkor mindenki kurva okos, de erre nem gondolhat egy átlagos ember.

Alikam 2011.01.17. 15:50:26

@igazságos: na ezt a Pintér sanyika mondta, de ugye nem vagy olyan naív, hogy be is veszed? Mind a három áldozat be volt lőve? Meg ha nem szedett volna valami partiszart akkor szerinted kibírta volna a tüdeje a nyomást? Ugyan, ugyan...

MOst könnyű erre ráfogni állítom az ott levők 25 százaléka szedett valami szart, de még sem halt meg a 25 százalék. Na miért? Egyértelműen mert nem az volt a baj, hogy valami fossal tömte magát. Amit persze egy szánalomszarnak tartok, de ez most ebből a szempontból bizony csak kifogás.

igazságos 2011.01.17. 15:52:50

Régen egy jó bulihoz nem kellett hullarészegre inni magadat, meg drogokat bevenni. Anélkül is megvolt a hangulat.

"ott levők 25 százaléka szedett valami szart" Na hát ez az, miért kellett bevenni egyáltalán valami szart? Nem tartott senki pisztolyt a fejükhöz, valaki pedig terjesztette a szereket ott.

Alikam 2011.01.17. 15:57:21

@igazságos: mert a mai fiatalok egy jó része ebben szocializálódott. Ma már nem az alkohol a divat, az már olyan általános kategória. Ma már a partidrogok töltik be azt a szerepet, amit az ital 15-20 évvel ezelőtt a fiatalok körében.

Ennyi.

igazságos 2011.01.17. 16:02:54

@Alikam: Igen, már a füves cigi se menő, régen az volt a divat, sőt most már a keményebb drogok vannak, meg olyanok, amiket úgy kell bevenni, hogy nem látszik meg a tűszúrás nyoma, ahogy olvastam itt a neten. Régen a bulizásnak is volt egyfajta kultúrája, tudtunk viselkedni, mégis jól éreztünk magunkat. 24 éves vagyok, de soha nem vennék be semmilyen szert, meg kérnék pohárban italt.

Nagyon rossz belegondolni, hogy az egyik csaj annyi éves volt, mint én most, olyan, mintha én patkoltam volna el.

Ha lett volna esze, nem vett be volna semmit, talán TÚLÉLHETTE VOLNA. Érted ezt? Itt van a saját felelősségük.

De most már kár ezen töprengeni, a késelős dolgot nem hiszem el. Utólag mindenki könnyen tud okosnak lenni, én is, míg saját kárunkból nem tudunk tanulni.

Silent Bob 2011.01.17. 16:03:56

@Alikam: Úgy is van, inni sokkal menőbb, akkor nem taposnak agyon.

zwilling 2011.01.17. 16:05:17

@sronti: ismerni kéne a konkrét megállapodást, de általában így van, amit én tapasztaltam, a tulajdonosok általában kikötik, hogy a porta az övék, de ebbe a szervezőnek sokszor be kell szállnia anyagilag. Ez már csak azért is így van, mert a korábban védelmi pénzek szedéséből élő csoportok a '90-es évek közepe, vége felé átalakultak biztonsági cégekké, így ma már "hivatalosan" űzik tevékenységüket. A velük való megállapodás általában az alapja annak, hogy szórakozóhelyet üzemeltess, nem a szakhatósági engedélyek beszerzése.

sronti 2011.01.17. 16:09:21

@zwilling:
Illetve vannak még a szolgálaton kívüli rendőrök, akik szintén szükségesek lehetnek a rend fenntartására, akár még a "biztonsági cégeknek" juttatott pénzeknél is olcsóbban megúszhatod így.

manager2008 2011.01.17. 16:21:13

@Alikam: Alikam 2011.01.17. 15:46:48

IGAZAD van, az átlagos ember, nem gondol semmi olyasmire ami veszélyezteti az életét, egészen addig amíg a baj be nem következik. Akkor egy ideig a társadalmi tapasztalat valamilyen időn keresztül elterjed és óvja a tapasztalatlan embereket.
Ha belegondolsz (csak példa) sokan megfulladnak a bányatavakban nyáron, mégis hiába írja az újság hogy mi ennek az oka. Mindig van olyan résztvevő aki ezt nem tudja vagy nem veszi komolyan. Ilyen dolog van ezer.
Mi is ugráltunk a hídról nyáron a Dunába, amíg el nem vitt valakit a víz, örvény, stb. vagy rá nem ugrott egy roncsra.
A tömeg viszont ezer éve veszélyes dolog, olvass utána a történelem könyvekben, minden régi (ókor, középkor) csata halottainak a 20-30%-a saját erők, a menekülők által lett letaposva.
A tömegpániknak külön irodalma van (sportrendezvények, nagygyűlések, stb.) , lehet olvasgatni, azért van Google.
A hatóságok kiemelt felelőssége, hogy ezzel nem törődik, a szülő csak második vonal, az lehet ugyanolyan bamba, mint az utód.

Egy 16 év körüli gyermek minek is gondolna ilyesmire. Most már fog, kb. fél évig, aztán elfelejtődik az egész.

moophlander 2011.01.17. 16:24:59

Azt a POLITIKUST aki 2009-ben javasolta, hogy így is lehessen működnie egy szórakozóhelynek, azt is bíróság elé kéne vinni!

ati27 2011.01.17. 16:33:16

Nomost amikor egy full tömött busz karambolozi, és meghal pár ember akkor az mi? Volt rá példa nemegyszer. Diákéveimben nem keveset buszosztam, nem kevésszer full kicsavaradott helyzetekben. Persze legtöbbször inkább vártam fél órát, és késöbb mentem haza. Majd suliba inkább gyalogoltam napi 4-5 kilométert, oda vissza, mert a helyijáraton még durvább állapotok uralkodtak. Ez esetleg nem veszélyes? Itt is komoly hézag tátong a gyakorlat meg az élet között. Pl sosem értem meg azt az esetet, amikor a Volán mentesítő járatokat inditott csúcsidőben! Mert ugye a profit fontosabb mint a biztonság...

céerem 2011.01.17. 16:35:09

Szörnyű tragédia történt, őszinte részvétem a családtagoknak és a barátoknak!!!

sivatagi n. 2011.01.17. 16:44:28

Ez jóval életszerűbb, mint a fajvédő média és a liberális cigányseggnyalók szerecsenmosdatása:

www.facebook.com/note.php?note_id=182422221779754&id=1214221401&ref=mf

pelikán* 2011.01.17. 17:14:13

A vége felé annyit hozzátennék, hogy az ügy jellegéből adódóan néhány állítás vagy gondolkodási irány ami cikkben van, mostanra elavult. A bejegyzés vasárnap 15.00 és 16.00 között keletkezett, 17.00-ra lett kint, akkor még újdonság volt a szervező kiléte, videója, vagy a tömeg kollektív tudatának mindenféle blogos és közösségi oldalas kiáramlása.

Ennek alapján jelzem, hogy természetesen az önkormányzat felelőssége is felvethető. Meg még sorjázik egy csomó újdonság, új gondolkodási irány, de az már külön posztot igényelne.

Számolj Templár 2011.01.17. 17:30:38

Annak azért örülök, hogy a rendőrék is olvassák a blogot! Már közleményben keresik az esetleges sérülteket!
Nagyon hiányzik egy mélyinterjú az áldozatok osztálytársaival!
Csak, hogy súgjak a médiának! Az sem lenne baj, ha az M1-en menne főműsoridőben. A kamera előtt jól látszana, hogy mikor mondanak igazat, mikor maszatolnak!
Az egyetlen hiteles beszámoló ez lehetne! Mondjuk ne a Süveges G kérdezze őket!

manager2008 2011.01.17. 17:31:25

A roskildei tragédia azonban arra is rávilágított, hogy egy tömegkatasztrófának nem előfeltétele a bezártság, illetve a lehetséges menekülési útvonalak beszúkülése. Bár a legtöbb hasonló tragédiát ilyen szervezési hibák okozták - a tavalyi Love Parade-on egy szűk folyosón, a West Balkánban egy tömött lépcsőházban történt a baleset - Roskildében nyílt terepen taposták halálra egymást az emberek.
index.hu/bulvar/2011/01/17/nagy_tomegben_barmi_megtortenhet/

rezo_O 2011.01.17. 17:46:07

@igazságos:
kerlek engedd meg, hogy en sullyedjek a szintedre, mert ugyerzem egy igazi sotet tirpakkal keveredtem vitaba, aki kidagadt erekkel a halantekan nyomkodja a gombokat a szamitogep elott, azzal a meggyozodessel, hogy velemenyt nyilvanitani csak ugy lehet, ha itelkezik az ember, de amugyis csak egy igazsag letezik.

mikozben osszeszukult szemekkel irogattal, elmentel a lenyeg mellett:

helyette azt latom, hogy szabadidodben innen-onnan osszeszedtel par felinformaciot, es valamilyen frusztraciodat eled ki itt a dobalozassal.
amit te csinalsz, az sokkal veszelyesebb, sokkal tobb kart okoz a tarsadalomnak, mint a csicska kis dealerek, meg az anyuapu penzen lazadozo tinik.
felre ne ertsd a vilagert se, nem vedem a drogozast, viszont en legalabb kepes vagyok kulonbseget tenni kabitoszer es kabitoszer kozott, illetve aktivan reszt veszek a prevencioban, ezert tudom, hogy mi mit csinal, minek milyen hatasa van.

az ilyen hozza nem erto es tenyeket nelkulozo, vagdalkozo velemennyilvanitas inkabb messzebb visz a problema megoldasatol, hiszen meg csak nem is beszelsz rola, csak par dilettans megjegyzessel megkapargatod a tetejet. pont olyan ez, mint amikor elkezdtek terjesztgetni, hogy romak keseltek, talan csak annyival vagy kulonb, hogy azok legalabb megrendelesre csinaltak, tisztan lathato politikai celok menten.

az nyilvanvaloan fontos, hogy ne terjesszek a kabitoszereket, mint ahogy kiemelten fontos az is, hogy a fiatalok ne rakjak szet magukat minden hetvegen, de a helyzet az, hogy ez most ebben a pillanatban is megtortenik, es ezt semmikepp sem lehet kezelni mocskosdilerezessel meg hasonlokkal. tetszik vagy sem, ez sajnos igy van, akkor sem tudsz valtoztatni rajta, ha ettol felmegy a pumpa.

egyebkent nagyon remelem, hogy nincs gyereked, mert ezzel a hozzaallassal o mar csak azert is ki fogja probalni a sok szart, miutan kirohogott teged, es elmondta a haverjainak is, hogy mekkora faszsagokat beszel a fater. naponta latok ilyeneket, vedd ezt joszandeku figyelmeztetesnek.

ha mast nem, legalabb azt ertsd meg kerlek, hogy egy mentos tisztaban van azzal, hogyan mukodik a szervezet - kabitoszer hatasa alatt is -, de mindez irrevelans, mert abban halt meg, hogy osszenyomtak a tudejet es nem kapott levegot. nem tullotte magat, nem tullottek, osszenyomta a tomeg, a rekeszizmai nem birtak a tobb tonnanyi nyomast. nem egy lecsuszott junkie volt akinek a kabitoszer tonkretette az eletet, hanem egy tomegszerencsetlenseg aldozata.

persze ettol fuggetlenul utalhatod a dealereket, engem, vagy barkit, csak kozben jusson eszedbe, hogy (amugy jogos) duhodnek rombolo ereje van.

gagauzz kalauzz 2011.01.17. 17:52:52

Ki kit fizet le az önkormiknál az engedélyért? Ez a lényeg.

etuska · http://napietus.blog.hu/ 2011.01.17. 18:02:35

@gagauzz kalauzz: ja, ez az alfa és az omega. bár magában a törvényben is nem joghézag, hanem jogszakadék tátong, akkora, mint a Szent András törésvonal. szóval még olyan hűdesokat fizetni sem kell. max. annyit, hogy kicsit "jólelkűek" legyenek, és ne keressenek máshol fogást.

tizenot 2011.01.17. 18:06:03

Már leírtam, de kimodiztak. Szóval leírom megint.

Ebben a rendszerben a piramis csúcsán a befektetők, a pénzemberek ülnek, akiknek egy dolog számít, hogy a befektetés megtérüljön, a pénz jöjjön.

Mi minden este ilyen emberekre bízzuk gyermekeinket, akik becsábítják őket a szórakozóhelyeikre, hogy szép kis hasznot húzzanak rajtuk. Nem azért hogy a gyerekek biztonságban szórakozzanak, nem. Hanem hogy hasznot húzzanak rajtuk.

Mi építettük ezt a világot, csak magunkat okolhatjuk.

canadien 2011.01.17. 18:12:09

Sajnálom,hogy a biztonsági emberekről is egy torz képet állít be ez az eset.3000 vendégre volt 6 azaz hat darab.Nem őket kell okolni,hanem azt a személyt vagy személyeket aki azt mondta ,hogy nem fizet ki többet.A biztonságiak főnöke,hogyan vállalta el a rendezvényt ilyen paraméterek mellett?!Négy hónapot dolgoztam ott .Teljes rálátásom volt a dolgokra.Engedélyek nélkül ,többezres bulik voltak 2010-ben többször,hogyan nem szúrt szemet ez senkinek...Az előzetesben lévőknél is végezzenek drogtesztet!Érdemes lesz.

igazságos 2011.01.17. 18:21:11

@rezo_O: okos enged, szamár szenved. Hiába írogatsz glosszákat, mintha értenél hozzá, attól még az írásod mutatja, hogy fogalmad sincs semmiről.

KelekótyaP 2011.01.17. 18:28:35

Számolj Templár:
A drognak semmi köze a lány halálához (ÉS EZZEL NEM A DROGOZÁST REKLÁMOZOM MIELŐTT A HÜLYE AGYAD EZT GONDOLNÁ).
Egyik lány vérében találtak amfetamint(ahogy ezt leírták neked ez pont hogy jobb koncentráció és teherbírás elérésére fejlesztették ki a világháborúban, semmilyen tudatmódosító hatása nincs-ettől még kurva káros, mert megeszi a kalciumot a szervezetben és az összes U tengeralattjárón kihullott mindenkinek a foga meg szétmentek az ízületei-tehát nem keverendő össze lsd, meszkalin vagy akárcsak a fő főleg nem az alkohol hatásával)a másik két lány vérében nem találtak semmit. A te logikád alapján mondhatnám, hogy statisztikailag azt mutatja a baleset, hogy ha speedezel, akkor megfelezed a kockázatát, hogy meghalsz egy esetleges tömegpánikban. De ez nem lenne igaz, mert az igazság az, hogy álltak szegények a legrosszabb helyen(korlát mellett a szélén, nekiszorították őket a korlátnak, nem tudtak kimenekülni onnan, belsőszervek sérülhettek a fizikai behatás következtében és szegények megfulladtak. Ha aznap nem ettek volna semmi mást, csak joghurtot meg gyümölcsöt, akkor is ebben a szituban ugyanez lett volna az eredmény(lásd a két lány aki nem szedett semmit mégis meghalt). Arra, hogy az egy drogtanyavolt arra még mindig semmi konkrét adat (a lány még befele ment aki amfetamint szedett, valószínűleg még kinn szívhatta fel és nem egy tömött folyosón ahol meg sem lehetett mozdulni nemhogy csíkokat kiütni és felszívni. Vannak amfetamint szedők parlamentben egyetemeken(ott van a legtöbb a vizsgák miatt, és minden stresszes, túlórás multinál is, Ez nem jó, mert egészségtelen, viszont balesetekben semmi köze nincs semmihez,mert épphogy lerövidíti a reakció időket.
Ez a szülők nem tudják hova engedik a gyereküket dolog meg gusztustalan. Szegény családot felhívják hajnalban, hogy meghalt a lányuk erre emberek pár "részvétem a családnak" álempátia után megmondják nekik, hogy ez nagyban az ő hibájuk is. Akik elengedték pár éve síelni a gyerekeket és meghaétak a balesetben, azok a szülők is hibásak, mert nem tudják milyen állapotban volt a busz (mondjuk pl ügyvéd vagy suszter létükre)?. Baleset volt. Szomorú. most arra van a legkevésbbé szükség, hogy az ügyben semennyire nem érintet emberek itt morálisan felsőbbrendüsködve felelősöket nevezennek meg ad hoc jelleggel. baromira együttérez az aki, miután ezt leírja, már ledrogosozza az egyik áldozatot (aki felé való részvétnyilvánítása ürügyén kezdett ideírni), illetve leszarszülőzze a családjukat 8akiknek az elején szintén negédesen szimpátiát nyilvánított).

Kandabula 2011.01.17. 18:30:34

@rezo_O: Piszkosul nincs igazad. Akármilyen tolongás, lökdösődés közben is másként viselkedik valaki tiszta fejjel, vagy kábán.
Más: véleményem szerint a Rendőrségnek ki kellene derítenie, hogy mitől tört ki a pánik. Talán ott lehetne a drogost megtalálni...

manager2008 2011.01.17. 18:45:37

@KelekótyaP: "Ez a szülők nem tudják hova engedik a gyereküket dolog meg gusztustalan."
NEM. Felelősek vagyunk.
Két gyerekem van és évfolyamtársaik haltak meg.
Hibás vagyok és felelőtlen, ha eltűröm hogy éjfél után több órával keverednek haza, és akkor is ha ilyen helyre mennek.
Ennek ellenére tudjuk hogy ezt nem könnyű ellenőrizni, mert átvágják az embert a haverok hatására, mert elengeded valahová és továbbmennek máshová. A kimaradás ideje meg eleve védhetetlen, mert hatóságilag ezt nem tiltják és a haverok is ott vannak tovább.
Ha valaki szülőként képes ezt megoldani, az vállalhat pár konfliktust, meg azt is hogy őskövületnek nézi az utód.
Most kicsit visszavettek az utódaim, és végre elhiszik, hogy amit mondtam ezzel kapcsolatban az nem pánik keltés és felesleges aggódás (fiatalként évekig dolgoztam rendezőként (a mostani biztonsági őrök elődei) ilyen klubokban (zsebpénz szerzése céljából) és vannak rossz tapasztalataim, van mit mesélni nekik. Voltak vitáink, és nem jöttem ki túl jól belőle eddig.

Ettől függetlenül nem tartanám magam ártatlannak ha engem érintett volna a tragédia, a lelkiismeretemmel nem tudnék elszámolni.

ucsacsu 2011.01.17. 19:04:01

@manager2008:
A gyermek nevelése nem tizennégy éves korban kezdődik, , hanem az anyaméhben vagy előbb.

rezo_O 2011.01.17. 19:04:04

@Kandabula:
A DROGOST? mivan?? melyiket??? tobb szazezer van ebben az orszagban, te is ismersz parat, biztos vagyok benne.

ugyerted azt a drogost, aki eladta, azt aki a panikot keltette, vagy mirol beszelsz egyaltalan??? meg milyen drogrol is van szo?? fontos, hogy tudjuk, melyik kabitoszerrol is beszelsz, illetve annak milyen hatasarol? hiszen egy spanglitol (drog) nem kezdenek el verekedni, egy fel uveg palinkanal (drog) meg peldaul azert ez elo-elofordul. melyik volt az a kabitoszer amelyik a panikot okozta? melyik az amelyik szegeny lany halalat?

komolyan ugy gondolod, hogy A drogos (egy darab vagy tobb ez nem vilagos az altalad leirtakbol) okozta a panikot? Akkor minek akarod a vizsgalatot? Vagy te inkabb valamifele koncepcios pert szeretnel? Mi van, ha a mumusod nem is drogos volt hanem kinai vagy bkv ellenor? komolyan azt hiszed, hogy ez az eset a drogrol szol es most abba kell ket korommel kapaszkodni ha mar a ciganyokat nem lehetett sokat emlegetni, a felelosoket meg mar orizetbe is vettek? vagy mindenki drogos volt es a mocskos drogosok miatt tortent mindez?

amugy nyilvanvalo, hogy tudatmodosito szerek hatasa alatt maskepp viselkedik az ember, viszont ennek nem sok kihatasa van a panikolo tomegre, a illetve a tudore nehezulo nyomasra. a te logikaddal a masik ket lanyt is drogosnak lehetne tekinteni, pedig megcsak a kozelebe sem mentek.

ezeket olvasd el kerlek, mielott nekemjonnel, hogy badarsagokat beszelek:
- hu.wikipedia.org/wiki/Milgram-k%C3%ADs%C3%A9rlet
- hu.wikipedia.org/wiki/Asch-k%C3%ADs%C3%A9rlet
- hu.wikipedia.org/wiki/Rekeszizom

keves embernek okoz annyi problemat a kabitoszerkerdes, mint nekem, es ez igy is van rendjen, de az nincs, hogy pusztan azert, mert konnyebb felfogni, hogy "a drogos", azt demonizaljatok.
undorito latvany 14-16 eves kislanyokat es kisfiukat 80 centis szemekkel latni, de konyorgom, ha ez fog meg benneteket az egeszbol, akkor ez szamotokra nem tobb, mint egy kibaszott cirkusz, es semmit nem tanultatok az egeszbol.

manager2008 2011.01.17. 19:23:17

@ucsacsu: Amikor kamaszodnak nem csak te neveled hanem a környezet is, meg az iskola (nevelné).
A szülői hatás gyengül, és csak akkor ér el megfelelő színvonalat ha addig sikerült a bizalmat felépíteni.
Na ez nem nagyon szokott sikerülni általában , mindenkinek.
Bizonyos önállóság is kell, érezze a felelősséget is, mert végtére is le kell szakadnia a szülőkről előbb utóbb.

Nem gondtalan és egyszerű ez. Ellentétes hatások érik.
Én nem panaszkodom, nincs nagyobb problémám, de időnként erősíteni kell :)

KelekótyaP 2011.01.17. 19:25:06

@rezo_O:
Teljesen igazad van. nem vagyok drogpárti, de ehez a dologhoz most pont semmi köze. Az is durva, hogy egyesek eleve egy "drogost" keresnek, mert csak drogos lehetett aki elindította a pánikot. Ki más.
Az, hogy 16 éves gyereket elengednek ilyen helyre az szerintem is fura, de azért a WB közönsége nem csak a 16 évesekből áll. Az meg, hogy 24 éves gyerekek olyanokat írnak, hogy: a mi idönkben még volt kultúrája a szórakozásnak" azzal meg nem tudok mit kezdeni. ha szerinte tiniknek otthon a helye, akkor neki most van az ideje. vagy ő is volt 16 évesen ilyen bulikban és 24 éves korára kiégett?
Amúgy a történetben résztvett dolgok hangsúlyának eltorzítása is egy fajta hazugság.
Pl: lehet voltak akik drogoztak a bulin (egyetemen is sokan használnak amfetamint mint írtam). Lehet volt olyan gyerek, akitől nem kért a pultnál személyit a pultos(egy discóban ahol 5 percig állsz sorban egy szódáért ez gondolom eléggé ilyen ránézésre több mint 18 akkor nem nézem meg mindenkiét(nem is lehet, egész este 20 embert tudna akkor kjiszolgálni), és aki neccesnek tűnik attól kérem csak el(mondjuk a koravénebb gyerekek így néha lehet kapnak piátm vagy idősebb haverral megvetetik), de ha ittak is páran akik 18 alatt vannak, akkor is pont ezt a 2-3 részlet kiragadni, a szerepüknél sokkal nagyobb arányban erőltetni a véleményekben az már egyfajta becsapás.

Kandabula 2011.01.17. 19:31:19

@rezo_O: sajnos nem vagyok felkészült a drog-témában. Vitatkozni nem tudok. Csak mondom a magamét. Hülye módon feltételezem, hogy valaki, valahogyan, valamivel egy hülye viccet csinált. Normális ember ilyet nem csinál. Csak egy idétlen, vagy beszívott állat. Lehet, hogy nem drogos, lehet, hogy csak részeg, lehet, hogy csak primitív. De az is lehet, hogy drogos. Ennyi. Kellett, hogy ott bent, a "forrásnál" valami történjen ahhoz, hogy egy sereg fiatal, egészséges ember hirtelen ész nélkül nekilóduljon a kijáratnak. Az egészből (utalva megjegyzésedre) ez fogott meg. Ez nem cirkusz, ez egy komoly tragédia, ahol az okok feltárása közös érdek.

KelekótyaP 2011.01.17. 19:39:16

Tudja már valaki, mi miatt indultak ki egyszerre? csak volt ott 2-3 ezer ember. nem hiszem, hogy senki nem tudja miért lett pánik.

fraulein praxa 2011.01.17. 20:00:26

szerintem azzal, hogy megy itt a terelés a drogtéma felé, még ne hagyjuk, hogy a lényegről megfeledkezzünk: adott egy 300 férőhelyes, működési engedéllyel nem rendelkező hely, aminek a kialakítása több szempontból is aggályos volt. engem nem érdekel, hogy:
a. begombázott pistike
b. beboroskólázott janika
c. befüvezett lacika
mit csinált a rendezvényen. még csak az sem, hogy hány évesek, emiatt szívem szerint a szüleiket számoltatnám el első körben.
több mint 4000 jegyet nyomtattak a rendezvényre. ez több, mint tízszerese a már említett 300-as határnak. már régóta tartottak itt ilyen bulikat (és most hagyjuk a zenei részét, én meg azt nem vagyok képes felfogni, hogy lehet ebben az országban egy tabáni pista-féle nyöszörgő "pasi" aranylemezes). tehát megúsztak már néhány ilyen többezres tömeget baj nélkül. miért gondolták/kellett volna gondolniuk, hogy majd pont most történik valami tragédia?
értjük ugye?
ebben az országban mindig csak akkor van már sipákolás, ha megtörténik a baj. akkor sipákol a min.elnök, a rendőrfőkapitány, a kerületi polgármester stb.
most valamilyen szinten a hatalomnak pont kezére játszik ez a súlyos tragédia, és jó demagóg idióták módjára lesznek ellenőrzések orrba-szájba, meg pár látványos szórakozóhely bezáratás is, és talán eljutunk oda is, hogy 11-kor már minden be fog zárni. nem ez a megoldás. a megoldás az lett volna, ha a segghülye önkormányzat kicsit jobban odafigyel, mert nehezen hiszem el, hogy nem volt tudomásuk arról, ami ott folyt. ha valaki elment a nyugati tér előtt akár autóval, feltűnhetett neki a kígyózó sor már este 10-fél 11kor péntekenként. az ő felelősségük megkérdőjelezhetetlen, mert mindent csak addig szabad, amíg engedik. ettől függetlenül a hely tulajdonosait és a szervezőket sem mentem fel természetesen, de akiknek mocskosul szívnia kellene, azok bizony a kerületi önkori megfelelő beosztottjai.

Bloodscalp 2011.01.18. 00:27:17

@fraulein praxa: így van, én kb 2 éve jártam ott éjszaka
akkor még nem is WB volt, mindenki tudja milyen a nyugati este 10 kor... a zsaruk főleg, 4-6 megáll...tömeg özönlik....az út járhatatlan, motorosok yampiznak a túloldalon...

a tulajt, a szervezőket simán el kéne meszelni, de lehetetlen hogy jogosan adtak ki engedélyt-ezt hivatalból ki kéne vizsgálni illetékes szervnek
(itt jön be a vesztegetés a dologba)

Bloodscalp 2011.01.18. 00:59:07

@Kandabula: sajnos sztem nem lesz kivizsgálás abból hogy az engedélyek hogy s mint voltak-hiszen Mo.-n vagyunk...pedig érdemes lenne, több szempontból is
alapból járna a 3 lánynak...de egy tipikus korrupciót is felgöngyölithetnének

Perillustris 2011.01.18. 08:47:28

@Bloodscalp: Nem is kellene elbocsátani közszolgákat, ha az intézményesített korrupcióban részt vevőket hűvösre tennék.

sivatagi n. 2011.01.20. 09:32:24

"Én hoztam ki Kingát, a bal oldalán egy 10 cm-es vágás volt"

kuruc.info/r/6/72806/
süti beállítások módosítása