Jobbikba borzongó Európa
2009. november 13. írta: rajcsányi.gellért (ergé)

Jobbikba borzongó Európa

  Pocsék hírünk van manapság a nagyvilágban. Az Economist egy hét után újra Magyarországgal foglalkozott. Ezúttal nem egy hányavetin össszedobott fideszezés, hanem a jobbikozás volt a téma. A kelet-európai radikális mozgalmakat bemutató cikk így kezdődik: „Megborzongatta a kontinenst, amikor a magyar szélsőjobboldali Jobbik 15 százaléknyi szavazatot szerzett az európai parlamenti választásokon.”

  Azt persze bírjuk, amikor a brit lap nem említi meg az ottani radikális jobboldal hasonló arányú sikerét, vagy az osztrák szélsőjobb közel egyharmados eredményeit, de ez még nem nyugtathat meg minket. Nem csoda, hogy egy ilyen hírű országba beletörlik a lábakat. Csüggesztő, ahogy az EU illetékese széttárja karjait, a felbátorodott szlovákoknál pedig a nyelvrendőrség kihallgatja a magyar falusi polgármestert a magyarul beszélő hangosbemondó miatt. Egy feljelentés alapján. Van miért ekézni hazánk külföldi feljelentőit is, de a tény az tény marad: külföldi döntéshozók tízezrei ezeken a cikkeken keresztül kapnak képet Magyarországról. Egy nemzet süllyed-e?

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr331522474

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

osborne 2009.11.13. 14:05:25

az külön mókás, hogy az ex-indexes Szlankó Bálint a cikk elkövetője

2009.11.13. 14:13:49

@osborne: Ezt honnan lehet megtudni?

szpal 2009.11.13. 14:19:33

"it sent shudders"
www.economist.com/world/europe/displaystory.cfm?story_id=14859369
van gárdás kép is, aszongya hogy nasty and resurgent, ez van alá írva.

szpal 2009.11.13. 14:33:11

Gellért, ha elolvasod a cikk alcímét - The far right in eastern Europe - megérted, miért nem foglalkozik a brit radikálisokkal. Különben a cím "Right on down" is vmi olyamit jelenthet, hogy jobbosok a végeken, vagy hasonlók. Szerintem korrekt írás (mármint az Economisté) érdekes pl. ahol megmagyarázzák, hogy miért nincs a Baltikumban szélsőjobb: mert ott a jobbközép képviseli a szélsőjobbos témákat.

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2009.11.13. 14:35:55

@szpal: értem, h. miért nem foglalkozik vele, ugyanakkor viccesnek tartom az európai szintű borzongást, hiszen a válság miatt mindenhol megnövekedett a szélsőségek támogatottsága. Vajon nálunk borzonganak a BNP miatt? :)

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.13. 14:37:08

Miért mindig ferdén vágott képeket tesznek be? Ez valami gagyi sajtópszichológiai fogás?

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2009.11.13. 14:37:11

Szlankó indexes is volt? én a Mancsra emlékszem.

homoródkarácsonyfalvi 2009.11.13. 14:49:36

@rajcsányi.gellért (ergé): Hogy miért most és velünk? Hát azért, mert az MSZP-SZDSZ (?) megkezdte a választási kampányát. Holnap ezt fogják lobogtatni, nem tudom persze, hogy lesz-e olyan hülye, aki ráindul a magyarok gyalázására, és emiatt a levitézlett szoc-lib baloldalra szavaz. (Gondolom, inkább lesz.) Rettenetes hónapok (évek)jönnek, tele mocskolódással. A nem hülyéket pedig folyamatosan dühíteni fogják, hátha valaki elkövet valamit, amivel igazolni lehet a prekoncepciót.Úgy látszik, akármilyenek vagyunk, a megbélyegzéssel együtt kell élnünk, hogy ezeknek a szarháziaknak meglegyen a megélhetésük.

homoródkarácsonyfalvi 2009.11.13. 14:55:03

@Őrnagy Őrnagy: Ex-indexes,Nádas, Prohászka Boróka és a sok "antirasszista születésű" (gratu a szerzőnek a kifejezésért) mind ugyanazt fogja mondani. Herr I. Kertesz megadta az alaphangot. Tisztelem Kertész úr szólásszabadáságát, mondjon amit akar, csak azt nem értettem, hogy miért a magyar adófizetők pénzén fikázza a magyarokat. Aztán rájöttem, hogy én vagyok a hülye, hiszen ezért kapja a pénzt.

hacsaturján 2009.11.13. 14:55:10

te józsi! ezek nem is rettegnek. ezek egyenesen verik a négereket!

Ombudsmanyus 2009.11.13. 14:56:52

Nemrég láttam valami (talán francia) adón egy bejátszást egy Gárda rendezvényről meg a Jobbikról. További rettegést elősegítendő, a bejátszás alatt Simándy József énekelte a Bánk Bánból a Hazám, hazámat. És még feliratozták is. Gatya nem maradt szárazon, azóta be sem merem kapcsolni a tévét.

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.13. 15:00:29

@szpal: a bajuszos szemüveges faszi kifejezetten félelemkeltő

Gandalf Garaboncias 2009.11.13. 15:00:56

@rajcsányi.gellért (ergé): Volt Indexnél, Mancsnál, Bruxinfonál, Origonál is (amikor elnyerte az EP újságíródíját, büszkén hirdették, hogy Origo-s nyerte el), most az Economist-nél van:
www.komment.hu/post-it/blog/20091015-az-origo-ujsagiroja-nyert-az-ep-ujsagirodijat.html

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.13. 15:01:29

@homoródkarácsonyfalvi:

Nádas, Prohászka Boróka és a sok "antirasszista születésű"

ja, a htm-ek meg automatikusan "irredenta születésűek". :-(

Nem kellene inkább tiszteletbe tartani egymás érzékenységét?

freehckr 2009.11.13. 15:02:41

Az ilyesféle cikkek elkövetői (akár hazai, akár itthon jó kapcsolatokkal rendelkező külföldi firkászról legyen szó) minden bizonnyal nem önszántukból állnak neki a magyar szocialista liberális tábor aktuális kampányszlogenjeit (vagy ezekre kísértetiesen emlékeztető gondolatokat) papírra vetni. Az valamilyen szinten kézzel fogható, hogy a baloldali liberális elvtársak tisztában vannak jövő évi bukásukkal, ezért egy jó ideje már egyáltalán nem azzal vannak elfoglalva, hogy összeszedjék magukat (politikailag, a kampányra, valamiféle "megtisztulást" legalább csak eljátszva), hanem megpróbálnak minél nagyobb sz*rkupacot összehordani a következő kormányzat elé, hogy az amúgy sem túl egyszerű helyzetet még a jelenleginél is nehezebben lehessen majd megoldani... és akkor esetleg bízhatnak benne az elvtársak és csatlósaik, hogy a következő kormányzatot folyamatosan fúrva (hasonló eszközökkel, kifulladásig) visszatérhetnek "örökös" pozícióikba (mert ugye csak a baloldaliak tudnak kormányozni, mint ezt a fél évszázados retorikából már tudhatjuk). Erre utal a jövő évi költségvetés is, illetve külföldi megítélésünk folyamatos rohasztása az ilyesféle, erősen kampányszagú cikkek "megíratásával". Ez talán lehet egy válasz arra a kérdésre, hogy a kifejezetten nemzetiszocialista szlovák kormányzat allűrjeiről, valamint a "globális spekuláns pénzügyi csoportok" hazai prófétáinak GDP-t szaggató és államadósságot duplázó baklövéseiről miért esik kevesebb szó, ha egyáltalán, az ilyesféle lapokban...

hacsaturján 2009.11.13. 15:03:35

anyád! - mondta hófehérke gonosz mostohája és lefejelte a varázstükröt.

suski 2009.11.13. 15:03:40

majd akkor mit ír az Economist, ha a Fidesz 75%-ot, a Jobbik 15%-öt kap, a maradékon meg osztozik az elqúrókoalíció...na olyat se látott még a mûvelt nyugat.

zoli29 2009.11.13. 15:09:10

@suski:

Bár a próféta szólna belőled! :)
De én már egy 50%-os listás eredménnyel is elégedett lennék.

hacsaturján 2009.11.13. 15:10:43

hihi, hogy ez az economist milyen egy polgárpukkisztó! ez jobb, mint az a bk-koronás szlovákos!

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.11.13. 15:10:53

@homoródkarácsonyfalvi:

köszönöm az elismerést az antirasszissa születésű leleményért, és hadd ragadjam meg az alkalmat egy kis kiigazításra: parászka a boróka, nem prohászka. (hálistennek) :)

homoródkarácsonyfalvi 2009.11.13. 15:11:03

Íme, ha ezt Csoóri Sándor, vagy pláne Bayer Zsolt, vagy ergé írta volna, mekkora lenne az ordítás (fiatalabb olvasóink kedévéért a zárójelezett változatot Kertész I. mondta a múlt héten a Die Welt-nek):

"Az elmúlt tíz évben folyamatosan rosszabbodott a helyzet. A (szélsőjobboldal) baloldal és a(z antiszemiták) kommunisták váltak hangadóvá. A (magyarok) komcsik régi káros szenvedélyei - a hazugság, a dolgok elfojtására való hajlam - jobban jellemzők, mint valaha. Magyarország a háborúban, Magyarország és a (fasizmus) kommunista totális rendszer, Magyarország és a szocializmus: semmi nem kerül feldolgozásra, mindent csak megszépítenek"
"És egy olyan országon, mint Magyarország, ezen kívül még az is észrevehető, hogy a (nácik) komcsik bukásával az (antiszemitizmusa) magyarellenesség sem szűnt meg"

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.11.13. 15:14:44

amúgy meg ezeréves lemez jelentéktelen országokról jelentéktelen firkászok írnak jelentősnek mondott lapokba, és ezeket senki nem olvassa. senkit nem lehet már lázba hozni ezzel a metódussal, hogy íratunk egy cikket, aztán a lap "nagy" nevére hivatkozva rettegtetünk, hogy lám mi a vélemény a nácikokról. vicces csak az egész. és nem működik.

homoródkarácsonyfalvi 2009.11.13. 15:16:10

@Grift: Bocs a Prohászká-ért, valóban nincs itt a polcon a Parászka összes. Na de, én nem csak olvastam mondjuk a MANCS-ban a hölgy néhány írását, hanem múltkor hallottam is a Klub rádióban. Hármasban sírtak valakikkel azért, hogy a választások után oda a demokrácia. Na, de nem is a tartalom volt a lényeg, hanem az élő beszéd stílusa. Tudom, hogy nem fogjátok ehinni: tényleg túltett cenzor Lendvai Ildikón (na jó, legalább olyan hüje vót).

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.13. 15:19:45

"az erdő alján menekülők gyenge lábnyoma" brrr...

anti_troll (törölt) · http://senkinemmondja.blog.hu 2009.11.13. 15:29:30

Ezeket a cikkeket, a magyar bérrettegők rendelik meg, rosszabb esetben ők is írják.

Az már csak pénz kérdés hogy bekerüljön "mértékadó nyugati lapok"-ba. Pénz meg van ugye bőven ilyenre 4-es metróból, Strabag pénzekből, és sok-sok Ciprusi off-shore cég támogatásából.

Már csak önmagában ez hazaárulás, én 100 ezer év fegyházat simán kiosztanák nekik....

hacsaturján 2009.11.13. 15:30:12

nyehehe, sőt muhaha! ne csináld már józsi! a gréczy ott nyíg az ajtód előtt a receptért.

blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2009.11.13. 15:34:28

Ez a mandinernek nevezett fos mi akar lenni, úgy őszintén?

homoródkarácsonyfalvi 2009.11.13. 15:37:51

@Jobb híján MDF-es: Tudod Pajtás, nem tisztem kitűnő Grift kolléga szóalkotását magyarázni, ezt mindössze a megszólítás okán teszem meg.
Szarok azok "érzékenységére", akik abból élnek meg, hogy antirasszistának titulálják magukat, hogy jobban tudják utál(tat)ni a politikai konkurrens pártot, neadj isten a magyarokat, vagy ahogy éppen Gy. F pajtásod tette a határon túli magyarokkal 2004-ben. A "születési antirasszisták" akkor antirasszisták, ha Gy. F. koma igazat mond, vagy a pina dalol. Vagyis nem fajról, felekezetről, nemzetiségről van szó, hanem ócska kis megélhetési emberekről.
Ugyhogy pajtás, ne próbáld összemosni a cigányságot szavazatokért felpiszkáló és nyomorban hagyó születési antirasszistákat a határon túli magyarokkal. Olvasd el inkább Talon Kardde blogtársunk linkjét az érzékeny lelkű Parászka Boróka írásával. Remélem, hogy Neked is kifordul a gyomrod a születési (megélhetési) antirasszista hölgy írásától.

zoli29 2009.11.13. 15:38:52

@blas:

Olyan hírportál, ami nem neked való. :)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.11.13. 15:41:31

Azért van abban vmi szánalmas, h a balliberális médiáknak nem maradt más, minthogy külföldi lapokkal próbálják igazolni, miért nem szabad a jobboldalnak nyerni.

A külföldi lapok szerint
- a kormány jól kezeli a válságot;
- a Fidesz populista és összejátszik a szélsőjobboldallal;
- az antiszemitizmus és rasszizmus tombol;
estébé

Sugalmazott konklúzió: a legrosszabb maszop is jobb, mint a legjobb Fidesz.

De vajon beszopja-e a választó, h neki itthon aszerint kéne döntenie, h a külföldi sajtó miket ír?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.11.13. 15:43:52

@blas:

"Ez a mandinernek nevezett fos mi akar lenni, úgy őszintén?"

Mi a bajod a Mandinerrel? Ennyi pénzből ennyire futja. Az egy forintra jutó minőségben lehet, h verik az összes hírportált...

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.11.13. 15:46:45

@malac69 gerinckutató blogkalandor:

bizony sokat számít! tisztán látom, ahogy a zalsótekerespusztai ivó ajtaját betaszítja egy polgár, és elkiáltja magát, hűafaszombamitírtazekonomiszt! olvastátok? olvastukbazmeg, asztszem igazuk lesz. csak nem volt ilyen a gyurcsány alatt.stb

Oblomov 2009.11.13. 15:49:30

ha a Jobbik nem náci, akkor a rászavazó magyarok se nem. Ha meg náci, akkor a bérrettegőknek van némi igazságuk, mert a 15 % nem kevés.

Ja, és a múltkor példát kértél, Gergő. Most szállítottad.

jan 2009.11.13. 15:50:33

Azért Slota és Funar is megkapja a magáét, ennek örülhetünk, nem?

(Amúgy meg bassza meg a Jobbik az egyenruhás bohócaival: miattuk van az, hogy Nyugatról nézve mi se vagyunk jobbak, mint Szlovákia: az egyenruhában masírozó szélsőjobberek mindig jobban ki fogják verni a biztosítékot külföldön, mint egy nyelvtörvény, még akkor is, ha valójában a második a súlyosabb dolog. )

hacsaturján 2009.11.13. 15:51:23

@Talon Karrde:

ilyeneket az a nyilas nyírő is bírt írni. :)))

TD223 2009.11.13. 15:53:34

Kellene angolra fordított kuruc.info, hogy a britek is kapjanak némi véleményt.

Magyarországról lehet hazudni, lehet elhallgatni az igazságot, de egyszer azon veszi észre magát ez a sok barom, hogy saját népük is utálja a zsidókat Izrael minden terrorja és kül és belpolitikája miatt, illetve hánynak attól, hogy nem látnak fehér embert és mindenki "megnácult".

statez 2009.11.13. 15:57:03

Még jó, hogy nem kísértet járta be Európát, csak borzongás. Bezzeg a mi baloldalunk már nem is emlékszem, mikor borzongott egy jót, olyan régen volt. Kizárólag retteg, és még hátra van vagy 5 hónap, és a rettenet csak fokozódni fog. Ennek ugyan némiképp ellentmond Fletó a demokratákhoz intézett ébresztője, ami ugye, azt a gyanút kelti a nem demokratákban, hogy nincs az a rettegés, amibe ne lehetne belefáradni.

hacsaturján 2009.11.13. 15:57:30

navégre főoldal! navégre zsidó!

hacsaturján 2009.11.13. 16:13:58

bérrettegők, bértollnokok, bérmálkozók (hubaz', csak nem kifelejtettem valamit?)

hacsaturján 2009.11.13. 16:22:17

@Oblomov:

ja, meg azok is, télleg. magyar ember nem venni bérlet!

Oblomov 2009.11.13. 16:27:19

@hacsaturján: viszont olvas e-commonist. :)

hacsaturján 2009.11.13. 16:32:59

@Oblomov:

ja, igen. :)))
te, figyuzz, még emlékszek, amikor a ferenc jóska halála után az ilyen izék elkeztek tőlünk rettegni, hogy annak mi lett a vége. istokziccs dunának megyek, ha megin elveszik a hegyeimet!

Oblomov 2009.11.13. 16:41:36

@hacsaturján: az Ararát egyelőre nincs veszélyben, ne dőlj kardodba se.

szesztű_hányni 2009.11.13. 16:46:10

@homoródkarácsonyfalvi:

"A "születési antirasszisták" akkor antirasszisták, ha Gy. F. koma igazat mond, vagy a pina dalol."

Tessék, te magad adod a példát, amikor dalol:

"Olvasd el inkább Talon Kardde blogtársunk linkjét az érzékeny lelkű Parászka Boróka írásával. Remélem, hogy Neked is kifordul a gyomrod a születési (megélhetési) antirasszista hölgy írásától."

Hamisan és viszolygatóan, de dalol:(

hacsaturján 2009.11.13. 16:48:18

@Oblomov:

ok, csok moft nem tdok redfen szélni (na jó, kiveszem.), mert ráharaptam a mosogató szivacsra, nehogy szétrettegjem a protézisemet.

tanarseged ur 2009.11.13. 16:51:22

Szerintem szélsőjobbos médiafölény van: már az Economist is azon dolgozik, hogy idehaza még több dühös szavazója legyen a Jobbiknak.

tanarseged ur 2009.11.13. 16:55:24

Parászka Boróka pedig az egyik legrafináltabb széljobbos, akit valaha is olvastam. Ügyesen szerez híveket annak, amit látszólag gyaláz és pocskondiáz.

hacsaturján 2009.11.13. 16:55:38

@tanarseged ur:

ááá, esztet a világos logikát azok a marhák nem értik.

Thulsa Doom (törölt) 2009.11.13. 16:56:14

Kibaszottul recseg már ez a "rettegnikellanáciktól" lemez. Nem tudom miért gondolja bárki, hogy külföldön ez több mindenkit érdekelne mint itthon. Ott is épp úgy unják és leszarják már ezt a dumát, mint nálunk.
Hiába erőltetik, már lassan mindenki immunis lesz az ajvékolásra.
Dehát mit tehetnek mást csóringer újságírók. Azt írják, amit engednek nekik. Miután büdös nekik a munka, ráadásul mindenhez hülyék, így még saját anyjukat is lekurváznák vezércikkben, csak nehogy picsánrúgják őket.

Oblomov 2009.11.13. 17:01:53

@hacsaturján: Vízbefulladáshoz nem kell protkó, de igyekezz, mert a Dunából már vettek el mostanság. :)

hacsaturján 2009.11.13. 17:05:10

@Oblomov:

ehh, a dunát már a ruszkik is lopták, de azért még ölég koszos.

gyaloghartur 2009.11.13. 17:21:08

Borzong az Öreg Kontinens,
mert nincs kompetenciája:
problémáktól odapisil,
rossz a kontinenciája !

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.13. 17:25:08

@hacsaturján: illetve, ha az akire gondolok, akkor én csak Uz Bencét olvastam, abba meg nem vót ilyen.

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.13. 17:27:24

@hacsaturján: akkor ugyanarra gondoltunk. Parászka Borókát ez még nem menti fel a geciség alól.

hacsaturján 2009.11.13. 17:28:14

@Talon Karrde:

írt még sok egyéb másokat is.

hacsaturján 2009.11.13. 17:30:00

@Talon Karrde:

lehet, de az economistot, azt tuti nem. :)))

statez 2009.11.13. 17:34:10

@jan: Gyurcsánynál kellene reklamáljál, nélküle 1%-on állna a Jobbik, annyin állt ugyanis mielőtt Fletó csillaga felívelt volna a szoci égbolton...

hacsaturján 2009.11.13. 17:39:41

bassza meg! itt politizálok, a mónika-só meg már elkezdődött!

agyő, kis gusztáv bahr,
agyő, szép dzsungel regény!
elválni fáj, mégis muszáj,
mert mustár nélkül nem szeretlek én.

hacsaturján 2009.11.13. 17:40:29

@statez:

naná, hogy juhar szirup!

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.13. 18:11:42

Bojzacctó, bojzacctó. A polkorrekt tutyimutyizás kitermeli az ellenrejakcijót otthon és ajrópa szejte... jáj.

Google 2009.11.13. 20:21:29

Nem olyan rossz ez a cikk azért.
Ez van, ebből mi sem tudtunk kimaradni, pedig jó lett volna.
És ahogy Jan is mondta, nagyon sok kérdésről - a nyelvtörvényről is - másként tárgyalhattunk volna, ha nincs a széljobb.

freehckr 2009.11.13. 20:25:55

@Google:
"a nyelvtörvényről is - másként tárgyalhattunk volna, ha nincs a széljobb"

Aha... szerinted mi a lóhere köze van az állítólagos "széljobbnak" a magyargyűlölő szlovák kormánypártokhoz?

roland_bela (törölt) 2009.11.13. 20:46:50

az a legviccesebb, ahogy másfél hete ezen a témán retteg a fiatal polgári underground...

ennyire nincs téma?

evil overlord (törölt) 2009.11.13. 21:29:20

@freehckr: Pusztán annyi, hogy így nem tudjuk előadni a Grál lovagot.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.13. 21:34:57

nem tudom hányan olvastátok el a cikket, de sok szempontból elég korrekt.

sokan úgy tűnik nem vették észre, hogy a cikk az egész régióról szól, nem csak magyarországról és (ennél is lényegesebb) hogy sok szóban utal a szlovák és a román magyarellenességre is.

itt egyértelműen nem valamiféle országlejárató kampány részéről van szó.

freehckr 2009.11.13. 22:19:17

@evil overlord:
Azaz? Van a magyar kormánypártok között mondjuk szlovákellenes párt? Alkottak a magyar kormánypártok a szlovák nyelvtörvényhez hasonlót? A magyar rendőrség letámadta a hazánkba érkező külföldi focidrukkereket? Kitiltottunk hazánkból államfőket?

Az állítólagos "szélsőjobbra" hivatkozás egy ordenáré hazugság, egyrészről leplezendő a magyar fél cselekvésképtelenségét (ebben a nyelvtörvény kérdésben), másrészről a szlovák-magyar kormányok közti kapcsolat mindkét fél akut magyarellenessége miatt romlott meg, valószínűleg pusztán kampánycélból. Sejteni vélek egyfajta háttéralkut a SMER és az MSZP között (figyelem, jófajta házi összeesküvés elmélet következik, egészségetekre): ugye kezdődött a "szlovák terroristázással", amelyet Szlovákia nagyon nem kért ki magának, aztán a SMER kizárása az EP szocialista frakciójából az SNS-sel kötött házasságuk miatt, majd a SMER visszavétele az EP szocialista frakciójába aktív MSZP lobbitevékenységnek köszönhetően (holott a mai napig házasok az SNS-sel, tehát a kizárás oka még nem szűnt meg), illetve jelenleg is egy frakcióban üldögélnek a SMER és az MSZP képviselői az EP-ben. Mondhatni tezsvírpártok. :) Valamint a SMER és az SNS Orbán elleni kirohanásai engem mindig Nyakóra, vagy Gréczyre emlékeztetnek, nem beszélve a folyamatos "szélsőjobbozásról"... annyira egy rugóra jár a SMER és az MSZP kommunikátorok agya, hogy az már több mint gyanús. :)

Egyébként csak a felvétel kedvéért: a Jobbik nem szélsőjobboldali. Természetesen rájuk lehet húzni, de annyi erővel az SZDSZ-re is. :)

Pierre. Bezuhov · http://james.nerdiphythesoul.com/bennyhillifier/?id=gDIZyh4fk7U 2009.11.13. 22:57:53

Mindenki hülye, csak mi (értsd magyar jobbódal) vagyunk röpülők.

bundás kenyér 2009.11.13. 22:59:44

Igazából nálunk egy szélsőséges párt van akitől el kell határolódni,és ez az SZDSZ.Aki ezt másként látja az vagy álomvilágban él vagy tényleg enyire sötét...

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.13. 23:10:38

@Regno delle Due Sicilie:

Elolvastam. Ásítóan unalmas és ostoba cikk. Egy közhely-adatbázisból kombinatorikai eszközökkel másodperceken belül tucatnyi hasonló cikket lehet automatikusan generálni.

Engem magyarként éppen a Jobbik teljes közép-európai horizontba helyezése bánt. Ha tényleg ez a Szlankó nevezetű írta a cikket, és fenntartja magának, hogy ismeri a régió viszonyait, akkor tudnia kell, mennyire más indítékok hozták létre a mondjuk a Szlovák Nemzeti Pártot és a Jobbikot. Tudnia kellene, mennyire különböző a szlovákiai magyarok és a magyarországi cigányok helyzete, és mennyire eltérő okok hozták létre a feszültséget itt és ott a többség és kisebbség közt. Akkor tudnia kellene, hogy Vona és Slota között mekkora a különbség, milyen eltérő habitusú emberekről van szó, akiknek pártjait az európai közönség előtt egybemosni a ballib slapajok ostoba kategóriáiba tuszkolással a magyar nemzet megsértése.
A cikk írójának, ha egy icipici esze volna, akkor sejtenie kéne, hogy a közölt Magyar Gárda felvétellel senkit nem fog megborzongatni. Egy elfogulatlan szemlélő ugyanis tiszta tekintetű, becsületes embereket lát, akikről gondolhatja, hogy a körülöttük levő országban valószínűleg valami nagyon nincs rendben, azért viselkednek ilyen különösen.

Mondom ezt én, aki, és ezt szeretném hangsúlyozni, a Jobbikkal és Vonával gyakorlatilag semmiben nem értek egyet.

Vidéki 2009.11.13. 23:17:23

Az Economist cikkírójáról feltételezem, hogy nem él Magyarországon.

Akkor hogyan csipegeti össze információit egy ilyen távoli területről?

Nem valószínű, hogy Mátyás király példáját követve, álruhát öltene és elvegyülve a nép egyszerű fiai között, gyűjtené információit a valóságról.

Inkább azt gondolom, hogy vannak olyan súgói Magyarországon, akik egyoldalú véleményében vakon megbízik és nem is törekszik a valóság minden szeletének kibontására, mert az már fáradságosabb és nem kifizetődő út lenne.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.13. 23:21:06

@Elpet: nézd ha az Economist kérne tőled egy ilyen rövid írást az egész térségről és mondjuk konkrétan (mint ez esetben) a széljobboldali fejleményekről, akkor szerintem Te is sablonokat lennél kénytelen alkalmazni meg összemosnál dolgokat, amik között amúgy lehet némi különbség. nyilván nem magánvéleményeket, hanem könnyen befogadható összképet akarnak az olvasók akik 3 percet szánnak a térségünkre, ha egyáltalán... ebben a műfajban meg (ami nekünk nyilván csak unalmas lehet) e cikk nem túl rossz (, se nem túl jó). szóval én főként azzal a hamis (de sok fentebbi megszólalásban felfedezhető) beállítással vitatkoztam, hogy itt ismét egy hazánkfia szapulja az országot. ez egyszerűen nincs így, nem ez a cikk alapgondolata.

"Egy elfogulatlan szemlélő ugyanis tiszta tekintetű, becsületes embereket lát, akikről gondolhatja, hogy a körülöttük levő országban valószínűleg valami nagyon nincs rendben, azért viselkednek ilyen különösen."

Hát, max. egy olyan elfogulatlan aki a paramilitáris szervezetekről "ilyen különösen" vélekedik... ;)

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.13. 23:23:42

Szívesen olvasnék az Economist-ban egy Ablonczy Bálint cikket arról, hogy az MSZMP struktúrái, személyi viszonyai, kapcsolati hálója, hatalmi pozíciói hogyan mentődtek át a rendszerváltás utáni világba az MSZP, mint politikai szupport segítségével, hogy a Kádár-rendszer világának monolit hatalmi rendszere milyen nehezen eltávolíthatóan fonta át az élet egészét, hogy miként fojtogatta az előző 20 éven át a társadalom eleven szövetét az a network, amelynek lassan leáldozóban van, hogy milyen módon akadályozta a gazdasági kibontakozást és a társadalom normális életét az örök időkig helyzetükből megélni akaró egykori kommunista apparátustagok gátlástalan és agresszív hatalmi politizálása, hogy ennek árnyékában milyen nehezen tudtak egyáltalán fennmaradni más politikai erők.
Szerintem Ablonczynak meg kéne írni ezt a cikket. Jól ír, valószínűleg angolul is. Majd kitaláljuk, hogyan kéne nyomuljunk, hogy leközöljék. Ha meg végképp nem megy, majd abcúgolunk. És megvárjuk az új kormány idejét, amikor majd más szelek fújnak, és lesz hátterünk is.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.13. 23:29:42

@Regno delle Due Sicilie:

Nem paramilitáris szervezetekről vélekszünk, hanem emberekről, akik láthatóan nem náci fenevadak.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.13. 23:30:39

@Elpet: nézd, szerintem ez az értelmezés is rég elterjedt Nyugaton, hiszen 90 óta egymás mellett futott az hogy kelet-európa legnagyobb bajai
1./2. a nackók, 2./1. a posztkommunizmus és a posztkommunisták - és a legfőbb probléma ha e kettő együtt jelentkezik (lásd szerbia).

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.13. 23:34:39

@Elpet: OK, de a kép nem embereket mutat be egyénileg, hanem egy egyformán öltözött embersort mindenféle cécóval. ráadásul a sor első tagja azért elég ellenszenves figurának tűnik szerintem, most mindentől függetlenül...

amúgy a cikk elég egyértelműen magyar perspektívából született: a példái több helyen is pont magyar sérelmekre utalnak (Funar említése, ami tökre nem volt szükségszerű itt és most, Slota eredményeinek értékelése).

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.13. 23:46:01

@Regno delle Due Sicilie:

Kinek mi és ki rokonszenves - egyéni dolog. A disszonancia ott van, hogy amennyiben szélsőséges, náci jellegű szervezetre gondolok, egyáltalán nem ez az embertípus jut az eszembe. Ugyanis ismerem az ilyenforma embereket, egész eddigi életemet köztük töltöttem. Tudom, milyenek. Nem olyanok, amilyennek a náciktól rettegést játszó haladó baloldal gondolni akarja őket.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.14. 00:21:07

@Elpet: nézd, szerintem Te a nácik ábrázolásának konvencióiból (film, propaganda, stb.) indulsz ki és azt hiszed hogy e sajátosan vad, durva kinézet a valóságban is jellemezni fogja e csoportot vagy legalábbis hogy ez valahol elvárás lenne...

ilyet én tutira sosem hittem: a legtöbb dühöngő őrült is többnyire egész normálisan néz ki, szóval nem ebből kell kiindulni.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.11.14. 01:23:13

akár vicsorognak, akár szordínósan pödrik a bajszukat, némi odafigyeléssel meg lehet látni, hogy ez a fajta mentális beltenyészet (gárda, jobbik) legfőbb oka-e, vagy inkább tünete (a legnagyobb kelés, mondhatnánk) az ország bajainak...
Amíg ezt nem döntik el a vitapartnekek, csak süketelés lesz belőle. Ahogy van is, országos szinten :P

magányvélemény: aki szerint ők a bajok oka (ill. a legfőbb proléma), és nem csak tünete, az, alapfokon: nézzen több DrHázat, emelt szinten: vegye ki a f****át a saját szájából.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.14. 08:26:27

@Regno delle Due Sicilie:

Nem indulok ki ábrázolási konvenciókból. Abból indulok ki, hogy ismerek egy csomó ilyen embert. És tudom, hogy mennyire nem illenek bele abba a buta sematizmusba, amit az efféle újságírócskák a világ megértése eszközéül használnak. Ezek az emberek nem agresszívek, erőszakosak, könyörtelenek. Nem olyanok, akik nem tűrik meg maguk mellett azt, aki különbözik tőlük. Ellenkezőleg, a békés, hosszantűrő, inkább visszahúzódó magyar ember típusához tartoznak. De akármit azért nem lehet megtenni velük.
Semmit nem tud a magyar néplélekről az, aki a nácizmus, fasizmus sablonjaiba akarja tuszkolni ezt a jelenséget és egyenlőségjelet akar tenni a román vagy szlovák sovinizmus és a magyar népi radikális mozgalmak közé.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.14. 10:29:47

@szamárfül: @Elpet: szerintem a betegségre adott beteges reakcióval van dolgunk - szóval igen, legyen tünet, de azért elég súlyos egy tünet.

elsősorban persze a betegséget kell gyógyítani, de (amennyiben nem helyes, mégpedig ez esetben nem az) magát a reakciót is érdemes kritizálnunk!

elismerem vannak aspektusai a Jobbik-jelenségnek melyek talán inkább az immunreakciós hasonlatot tűntetik fel megfelelőbbnek, de egészében, a politikai kultúránk szempontjából nem ezek a legfontosabb aspektusai e felfutásnak.

az sem éppen fejlett vitakultúrára vall, már bocs, ha azokat akik kételkednek a Gárda "néplélekben gyökerező voltában", vagy abban hogy "csak tünet", kapásból úgy bélyegzünk meg, hogy az semmit nem tud, sőt...

ez a módszer nem része véletlenül a Vona-féle tudatos propagandának?

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.11.14. 10:37:30

@Regno delle Due Sicilie:
muníció nélkül ne menj háborúba. ez vonatkozik szellemiekre is. :)

nem szeretjük a jobbikot, a gárda minimum kérdéses, meglátjuk mit tesznek majd rosszat, mert még olyat ugye nem láttunk. de jó hogy vannak. a szélsőségeknek helyük van. olyan tabukat döntenek le, olyan dolgokat tesznek újból elmondhatóvá amik eddig, egy jó ideje, szinte öncenzúra alá estek. az emberek nyíltan zsidóznak az utcán! mi lehet ennél felszabadítóbb? tegnap a kabinos megkérdezte az uszodában a gyerekeket kísérő felnőttet, hogy ezek a négerek magával vannak? a válasz: sajnos. hehe értik? sajnos. :)) a válasz: micsoda világ... :) feltámadt az immunrendszer, emberek! hurrá! :)))

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.14. 11:13:25

@Grift: gratulálok értékes hozzászólásodhoz! kívánok ezentúl is felszabadulásélményt a rasszizmusban, a zsidányozásban és hozzá jó egészséget!

Oblomov 2009.11.14. 11:25:21

@Grift: "a szélsőségeknek helyük van."
Ahogy mondja. Átrendezik a közbeszédet, és az egész politikai teret. Továbbra is van "közép", csak elmozdítva.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.14. 11:45:59

@Talon Karrde: látom Te is a kulturált, higgadt eszmecserében hiszel.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.14. 11:48:23

@Elpet: amúgy Te a román és a szlovák néplélekről mit tudsz? Feltételezem sokat tanulmányozhattad, ha már ennyire éles határt húzol "közéjük" és "közénk"...

Google 2009.11.14. 11:51:12

@Elpet:

A román vagy a szlovák sovinizmus azért rosszabb, mert elsősorban ellenünk, magyarok ellen irányul?
De mi lenne, ha tegyük fel, zsidók vagy cigányok lennénk? Hogyan éreznénk akkor?
Amikor a hazaszeretet a mások iránti gyűlölettel helyettesítjük be, legyünk bármilyen angyali kinézetűek, veszett ügyünk van.
Gondolja, hogy a nácikat támogató emberek mind rossz kinézetű illetők voltak?
A félelem elveszi az ember eszét, nem?

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.14. 11:55:08

@Regno delle Due Sicilie: amúgy Te a román és a szlovák néplélekről mit tudsz?

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.14. 11:56:12

@Regno delle Due Sicilie: kulturáltan és higgadtan is lehet egetverő ostobaságokat hangoztatni.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.14. 11:59:17

@Talon Karrde: nem mondva az égvilágon semmit meg nyugodtan lehet (továbbra is) acsarkodni ;)

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.14. 12:05:34

@Talon Karrde: a néplélekről annyit, hogy az nettó képzelgés, szép és kevésbé szép fikciók tere. ugyanis a lélek egyéni.

kollektív lélek nem száll meg egész népeket, legfeljebb annak részeit bizonyos helyen, bizonyos időben.

nincs állandó, minden magyarra kiterjedő néplélek. sose volt, sose lesz. honnan eredne, mitől alakult volna ki és hogyan élne még most is egyformán Németh Krisztiánban, Mari néniben a szomszédban, Hajósban és Rogán Antalban? ezt hol és miben látod?

a szlovák és a román néplélekről meg ennek megfelelően pontosan annyit lehet tudni, mint a magyarról...

Google 2009.11.14. 12:19:33

@Talon Karrde:

Ez még mindig jobb, mint egy hazugsággyűjtemény, gondolom.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.14. 12:21:02

@Talon Karrde: a sablongyüjteményben alapvetően egyetértünk, csak mindent helyi értéken kell kezelni. egy 50 soros Economist cikk a régió egészéről csak sablongyűjtemény lehet - ezt fentebb már kifejtettem.

a paramilitáris kifejezés meg (jól tudom) vitatott (amúgy mi nem az széteső politikai szótárunkból?). de mi szerinted e kifejezés használatánál helyesebb alternatíva?

A wiki szócikkben ez áll a Gárdáról - ez szerintem eléggé korrekt:
"A Magyar Gárda deklarált célja a magyarság fizikai, lelki és szellemi önvédelme.[2] A bíróság azonban többek között megállapította, hogy az egyesület és a mozgalom tényleges tevékenysége nem volt összhangban a célkitűzéseikkel, éppen e tény volt feloszlatásuk egyik oka. Árpádsávos címerrel ellátott fekete-fehér egyenruhája[3] és sokak szerint pártmilíciára emlékeztető[4] jellege, illetve a magyarországi cigánysággal kapcsolatos megnyilvánulásai miatt heves vitákat váltott ki. "

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.14. 12:22:00

@Google: a tej fehér, az ég kék, a lónak négy lába van, de a gárda paramilitáris. pfff :)

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.14. 12:25:11

@Regno delle Due Sicilie: Akkor bármelyik örző-védő cég munkaruhája egyenesen kommandós. A Gárdának (szerintem és szerintük is) formaruhája van, mellény nélkül akár egy néptánccsoport férfiúi is lehetnének.

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.14. 12:26:03

@Regno delle Due Sicilie: ne haragudj, de akkor mi értelme van az Economist-ot olvasni?

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.14. 12:32:34

@Regno delle Due Sicilie:

szamárfül és Elpet mint Vona propagandistái? hehe

Google 2009.11.14. 12:33:01

@Talon Karrde:

Lehetnének pincérek is, néptáncosok is, de nem azok.
Parlagfűvet irtani, katonasírokat gondozni egyenruha nélkül is lehet. És egyenruhában is lehet egészen mást tenni, mint amit meghirdettünk.
Az egyenruha ebben az esetben valamennyire a megfélemlítést is szolgálja, nem?

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.14. 12:47:10

@Google: Igen, valószínüleg azt szolgálja (akinek oka van félni csak az fél), de speciel semmi közöm a gárdához és mégis szeretek zsebes mellénybe öltözni, mert kényelmes és praktikus viselet.

suski 2009.11.14. 12:52:24

"Az egyenruha ebben az esetben valamennyire a megfélemlítést is szolgálja, nem? "

igen, rettegjen az összes parlagfû!

suski 2009.11.14. 12:54:56

@Grift: hát ezen a négeres sztorin nincs mit hurrázni, ez szégyen. Taplóság a javából.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.14. 12:56:44

@Google: Egyes helyeken szükség van a "megfélemlítésre", ugyanis ez önvédelem. Nagyon egyszerű, próbálja ki, hogy elképzeli, amikor Önt fenyegetik. Vagy csak sétáljon be egy olyan utcába, ahol ez valósággá válhat. Két dolgot tehet: 1. odatartja a másik orcáját (vagy menekül), 2. ellenáll. Utóbbi esetben valamennyire harcosnak vagy viszontfenyegetőnek kell lennie, és mivel nem biztos, hogy egyedi esetről van szó, ezt az erőt tartósan fel kell mutatnia. Mindkét esetben azonban Ön az, aki agresszió áldozata. Ezt jó lenne megérteni.

Nem véletlenül van a különféle államoknak "elrettentő erejük". Csak éppen ma már az állam és a nemzeti közösség egyáltalán nem biztos, hogy egybeesik.

Talon Karrde-nak igaza van, ha a gárda paramilitáris, akkor itt igen sokan gyakorlatilag kommandósok, köztük mozgósítható emberek is. A gárdának eddig nem volt fegyvere, és most sincs. Nyilvánvalóan nem néptáncosok és nem is pincérek (bár civilben nyilván ezek is lehetnek), és remélem, nem is válnak testületileg azokká.

@Regno delle Due Sicilie: Igaz, hogy az emberek külön-külön lelkek, személyiségek, önálló karakterek. Az viszont nem igaz, hogy (főleg a tömegek esetében) nincs olyasmi, ami összekösse őket, vagy ami ne volna jellegzetes. Vannak kollektív identitásérzések és -tudatok és kollektív karakterisztikumok. Skót viccek megvannak?

Azt mondja, hogy nincs néplélek vagy kollektív öntudat? Kicsit vizsgálja meg azért a liberális USA vagy akár Izrael vagy mások viselkedését. Nem csak hogy nem törekszenek arra, hogy ne legyen kollektív öntudatuk, hanem egyenesen ennek nevében tesznek dolgokat. Nagy hiba pl. az atlanti politikában nem meglátni ezt, azt hívén, hogy ami liberális, az atomizált és kollektívumok nélküli.

Az első persze -- idealiter -- sosem a kollektívum, hanem az individuum. De egyrészt individuálisan is van értelme közösséghez tartozásról beszélni (akár vezetőként, akár "elvegyülve"), másrészt "értelmiségi" absztrakció azt hinni, hogy ez az individuális elv minden körülmények között érvényesíthető és egyáltalán érvényesítendő.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.14. 13:01:38

@Talon Karrde: ezt már szintén kifejtettem fentebb.

az Economist K-európa cikkei nyilván nem nekünk íródnak, akik benne élünk és tájékozódunk is, hanem azoknak akiknek 3 perce van K-európára és élhetnek éppenséggel amerikában, franciaorszégban vagy japánban.

mi csak elemezzük azt hogy mit hoznak le rólunk - ezért érdekes, nem lesz benne számunkra semmi újdonság. nem kell abba a hibába esni, hogy több mélységet várunk egy ilyen kis cikktől mit amennyit meg lehet benne írni.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.14. 13:04:18

@Talon Karrde: az analógiád téves, mert egy örzővédő cégeknek (legalábbis hivatalosan) lehatárolt a munkaterülete. a gárda viszont a nyilvános terekben, azaz bárhol, de igen célzatosan jelenik meg egyenruhában.

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.14. 13:08:45

@Regno delle Due Sicilie:
"azoknak akiknek 3 perce van K-európára és élhetnek éppenséggel amerikában, franciaorszégban vagy japánban."
Itt van a kutya lényege elásva.
Miért kell azokban az embereknek ekkora csúsztatásokat lenyomni a torkán?

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.14. 13:10:45

@Regno delle Due Sicilie:
Rövid tájékoztató a Magyar Gárdáról
2007. Július 17.
A gárdisták számára formaruha készül. A formaruha fekete színű, amelyen jelzésként az Imre királytól örökölt és a Magyar Gárda jelképévé választott Árpád-sávos pajzs látható.
magyargarda.hu/tajekoztato

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.14. 13:15:51

@Loxon: úgy hiszem két külön dologról beszélünk. Azt írja "Vannak kollektív identitásérzések és -tudatok és kollektív karakterisztikumok." Ebben teljesen igaza van, én nem is ezt vitattam...

A kérdés inkább az, hogy miben nyilvánulnak meg ezen érzések, jellemzők és mik is a kollektívumok határai? (valamint hogy hány kollektívumhoz tartozunk, talán egyhez csak? szerintem nem...)

konkrétabban én a néplélek nemzeti beskatulyázását, azaz az ún. magyar néplélekről és erről, mint a gárdát animáló tényezőről való beszédet elleneztem. ez szerintem puszta képzelgés, ráadásul önlegitimációs képzelgés. ilyen alapon bárki kijelentheti hogy ő képviseli a néplelket...szerintem a néplélek nem ilyen kisebbségi, politikai jellegű kezdeményezésekben nyilvánul meg. ezt ki kellene hagyni a politikai érvelésből, mert ellenőrizhetetlen állításokhoz vezet.

amúgy egyénről és kollektívumról csak egymás összefüggésében érdemes beszélni, ez nyilván igaz.

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.14. 13:23:56

@Regno delle Due Sicilie: filozófussal csak filozófus vitatkozhat, én nem vagyok az.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.14. 13:29:32

@Regno delle Due Sicilie: Divatos szóval mondhatnám, hogy számomra ez ködevésnek és luftballonhámozásnak tűnik. Valójában teljesen mindegy, hogy itt "kisebbségről" vagy "nagyobbságról" van szó, vagy hogy "politikai" vagy sem. Mi az továbbá, hogy "ellenőrizhetetlen állítás", "puszta képzelgés"? És miként lehet "ellenezni" egy beszédet, amikor maga a nyelv is eleve identitásképző? Térjünk kicsit vissza a realitások közé.

Lehet, hogy egykor a nacionalizmus tudatosítása egész egyszerűen egyenlő volt a torz dolgokkal. Klasszikus példa a francia forradalom, és természetesen az összes ún. "nemzeti" (szabadkőműves-nacionalista) forradalom, amelynek pl. a Jobbik is a nyelvét beszéli. Akkoriban ez nivellálást jelentett, és a rendiség meg a feudalitás, az egyenlőtlenségek és az individuális karakterek érvényesülésének egalitarista aláásását.

Ma már azonban ezen régen túlvagyunk, több bolsevik és liberális-internacionalista forradalmakkal és mozgalmakkal a hátunk mögött, óriási identitásbeli feszültségekkel szemközt. Nem olyan egyszerű kimondani a szimpla elmarasztaló ítéletet a mégoly csökevényes nemzetkarakterológiákkal való építkezés és a nacionalizmusok felett. A nacionalizmusok jelenleg szembeszegülhetnek nem csak más nacionalizmusokkal (hiszen lehetséges a konnacionalizmus is), hanem egy "internacionalizmus" és "kozmopolitizmus" szavak mögé bújó romboló erővel, amely szavak természetesen nem takarnak többet a szimpla liberális diktatúránál.

Google 2009.11.14. 13:31:17

@Loxon:

Értem a problémát, csak a megoldást nem ott keresném, ahol maga.
Az államnak vannak rendvédelmi szervei, azok vigyázzanak a közbiztonságra. Ha pedig nem tudnak, akkor álljanak félre! Mondják azt, tehetetlenek vagyunk.
Nem hiszek a milíciákban, az állam az államban szervezetekben, bízni csak a jogállam szervezeteiben bízok. Azok törvények, nem szimpátia alapján működnek -jó esetben, persze.
Azt, hogy az állam rosszul működik, ne barkácsolt szervezetekkel kelljen kiegyensúlyozni!

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.14. 13:40:20

"Azt, hogy az állam rosszul működik, ne barkácsolt szervezetekkel kelljen kiegyensúlyozni!"
hanem mivel? ja, várunk 4 évet és akkor majd megmutatjuk, értem.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.14. 13:45:06

@Google:

Nézze, én nem akarok Önnel vitatkozni a Jobbik és a Magyar Gárda megítéléséről, különösen nem a radikális jobboldal apologetikájának platformjáról, ez nem is menne nekem. A véleményemet ismerheti mindenki, aki Reakció blogot olvas.
Csakhogy én nem vagyok ám korszerű világpolgár, akinek az ismerősei New Yorkban, Bostonban, Philadelphiaban vagy, hogy tovább ne nyújtsam Berlinben élnek, mint az újságíró urak. Az én barátaim Szegeden, Vásárhelyen, Makón laknak, és van köztük egy csomó Jobbik-szimpatizáns is. Nekem a Gárda-falanxban álló ember nem egzotikus magyari bennszülött, akitől rémülettel borzongok meg, hanem akár valamelyik barátom, volt osztálytársam, kocsmai haverom lehetne. Akikről tudom, hogy nem bántanának, nem zárnának gyűjtőtáborba, nem üldöznének halálra senkit. Úgyhogy azzal a magyarázattal, hogy itt a nácizmus 15%-os megerősödéséről lenne szó, azzal erős nagy baj van. Ugyanis itt arról van szó, hogy ezeknek az embereknek teleszaladt a töke jó pár dologgal - jogosan éreznek így -, és másképp nem tudták kifejezésre juttatni ellenkezésüket. Ez nem nácizmus. Az említett cikk elmulasztja bemutatni a dolog hátterét, ami nagyon súlyos torzításhoz vezet.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.14. 13:46:36

@Google: De képzelje el, hogy az állami rendvédelmi szervek nem vigyáznak a közbiztonságra, azaz vigyáznak, csak éppen egy olyan "közbiztonságra", amiben a "köz" szó az ő hatalmukat jelenti, aki pedig nem ehhez a közhöz tartozik, azt szétverik, vagy csak egyszerűen fenyegetik, bizonytalanságban tartják, félreállni pedig egyáltalán nincs szándékukban.

Képzelje magát 1956-ba. Vigyáztak a "közrendre"? De még mennyire hogy vigyáztak. Ki volt a huligán, az imperialista bérenc, a bandita, a fasiszta stb.? A forradalmárok. Ők voltak azok, akiket kivetett az "állam", a "köz". Ők voltak, akik aláaknázták a rendszert. A forradalmárok bizony állam voltak az "államban", hovatovább ők voltak a nemzet igazi hangja és maga a nemzet.

Már fentebb írtam, nem biztos, hogy az "állam" öndeklarációja és a nemzeti öntudat ("bármi" legyen is ez) ma egybeesik, sőt szinte biztosra vehető, hogy nem. Gyurcsányék ezzel operálnak, olyanokra hivatkoznak, hogy "a nemzet egysége" és hasonlók. Ez egy totális hamisítás.

Nem hisz a milíciákban... ők hisznek benne. És ott nincs jogállam, ahol azok a dolgok megtörténhetnek büntetlenül, amik megtörténtek 2006-ban és természetesen azóta.

De nem csak arról van szó, hogy "ott nincs jogállam", hanem arról is szó van, hogy a jogállam egy absztrakció, egy veszélyes absztrakció, ami mögé ugyanúgy bebújnak most, mint az ötvenes években és az azutániakban.

Ráadásul ez az "állam" jogfolytonos a kádári "állammal". Ez maga az, ami barkácsolva van, és nem egyszerűen rosszul, hanem gonoszul működik.

A közbiztonságra vigyázás itt csak wishful thinking, de nem is erről van már rég szó. Vagy Ön aludt, kedves Google? :>

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.14. 14:14:30

@Loxon: mindössze válaszának első bekezdésére reagálnék most, a többi túl messzire vinne.

Azt írja: "Divatos szóval mondhatnám, hogy számomra ez ködevésnek és luftballonhámozásnak tűnik. Valójában teljesen mindegy, hogy itt "kisebbségről" vagy "nagyobbságról" van szó, vagy hogy "politikai" vagy sem. Mi az továbbá, hogy "ellenőrizhetetlen állítás", "puszta képzelgés"? És miként lehet "ellenezni" egy beszédet, amikor maga a nyelv is eleve identitásképző? Térjünk kicsit vissza a realitások közé."

Itt bizony több dolog egybecsúszik: egyrészt nem érti hogyan lehet beszédet ellenezni, de ugyanakkor ellenzi az én beszédemet - mégpedig azért mert olyan kifejezéseket használok melyeket nem használna, ill. nem tartja ildomosnak használatukat...

ez pont ugyanaz a módszer akit én is alkalmaztam (mi is a néplélek?), csak ellenem próbálja fordítani, miközben tagadja a jogosultságát. ez következetlenség.

másrészt az "ellenőrizhetetlen állítás" és a "puszta képzelgés" kifejezéseket éppenhogy a realitásokra való vonatkoztatás miatt használtam.

röviden az álláspontom: egy kisebbség ne tegyen úgy, mintha a néplélek szállta volna meg, mert ez az értelmes vitát, a konkrét politikai ügyekben való eszmecserét ha nem is teszi lehetetlenné, mindenesetre igencsak megnehezíti.

ennyi. ha ez magának ködevés, hát legyen. mások bizonyára értik majd.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.14. 14:38:27

@Regno delle Due Sicilie: Továbbra sem értem, miről beszél. Néplélek, kisebbség, képzelgés... valóban olyan kifejezéseket használ, amik szerintem a valóságtól elrugaszkodottak, n. b. attól a valóságtól, vagy a valóságnak azon köreiről, amiről itt szó van.

A magyar nem "kisebbség", a "néplélek"-re való célzás fölösleges skatulyázás, amikor lehet helyette nemzeti érzületről vagy egyebekről beszélni. Ennek egy mozgalom vagy egy párt formát adhat, egyfajta formát. Nyilvánvaló, hogy ez kezdetben kollektív jelleget ölt, később attól még differenciálódhat.

Véleményem szerint a "politikai ügyekben való eszmecserét" pontosan az identitások mássága teszi nehézzé. Csak eddig ezt a nehézséget a balliberális oldal, illetve a Fidesz nem érzékelte, mivel voltak kérdések és identitások, amelyek nem voltak képviselve.

Ezek mesterséges címkézéssel el lettek nyomva. Mondanom sem kell talán, hogy a mesterséges címkézés mennyire megnehezíti, hadd ne mondjam, lehetetlenné teszi nem csak a politikai ügyekben való, hanem minden más eszmecserét is.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.14. 14:48:16

@Loxon: maradjunk annyiban, hogy kölcsönösen nem értjük egymást. ezt csak visszaküldeni tudom, mint az én véleményemet is jellemző sorokat:
"olyan kifejezéseket használ, amik szerintem a valóságtól elrugaszkodottak, n. b. attól a valóságtól, vagy a valóságnak azon köreiről, amiről itt szó van."

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.14. 14:56:23

"mindössze válaszának első bekezdésére reagálnék most, a többi túl messzire vinne."
Én azért kiváncsi lennék egy kis intróra legalább, akkor is ha messzire vinne.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.14. 14:57:07

csak annyit még, mert minthogyha elkerülte volna figyelmet, hogy a néplélek kifejezést nem én, hanem Elpet kezdte el használni, én meg azóta is erre reagálok.

Íme sorai, melyeket fentebb szintén megtalál:
"Semmit nem tud a magyar néplélekről az, aki a nácizmus, fasizmus sablonjaiba akarja tuszkolni ezt a jelenséget és egyenlőségjelet akar tenni a román vagy szlovák sovinizmus és a magyar népi radikális mozgalmak közé."

erre írtam, hogy ez a "magyar népi radikális mozgalmak" képzeletében van csak így, hogy ők a néplelket képviselik. (mert valójában csak egy kisebbséget alkotnak tagjaik és semmilyen alapjuk vagy komolyan vehető magyarázatuk nincs arra hogy ez miért is lenne így.)

ha még így sem érti mire célzok, akkor tényleg nem tudom miről értekezünk még mindig...

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.11.14. 15:00:38

@Grift: néha azért undorítóan ironizálsz... épp mint Punk Ádámka.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.11.14. 15:02:43

@Regno delle Due Sicilie:

"ha még így sem érti mire célzok, akkor tényleg nem tudom miről értekezünk"

Asztat nem értem, h te mire célozol, de aszt tudom, h az erdélyi falvak lakói, ha kell, megcélozzák a mázsás súlyú barna veszedelmet, és alaposan a valagába pörkölnek, ha fosztogatni akar.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.11.14. 15:06:59

@Elpet: csodállak néha, hogy ingyé milyen aprólékosan, és főleg: higgadtan tudsz magyarázni. Azt hiszem néha, kisegítőben melózol és onnan a praxis, pedig ugye nem is. :)

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.11.14. 15:07:29

@Elpet: hát, most fejet kell hajtsak maga előtt!

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.11.14. 15:10:00

@szamárfül:
irónia? talán csak egy fikarcnyi volt. bucó, meg menő.
megfigyelted már, hogy a rettegők mennyire szeretik rettegésük tárgyát becézni? :)

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.14. 15:11:04

@Regno delle Due Sicilie: No igen, de egy kicsit vonatkoztassunk már el a Tractatus logico-philosophicus alapvetésétől. Elpet véleményem szerint a néplélek szóval nem azt a valóságot akarta megragadni, amit Ön tagad és amit képzelgésnek nevez. Ennyiben Önök ketten is eleve külön nyelvet beszélnek.

Én értem, hogy mit mond Elpet, és tulajdonképpen egyet is értek vele, akkor is, ha máshogy fejeztem volna ki.

Valóban más a magyar nacionalizmus, mint a szlovák sovinizmus. Miért? Mert a magyar nemzettudatban és "néplélekben" kezdettől fogva benne van a befogadás, az, hogy "az a magyar, aki velünk tart", aki építi a nemzetet, függetlenül a származásától vagy a nyelvétől. Ez az oka, hogy a magyar _nem kisebbség_ , tehát per definitionem nem az, és még az elszakadt területeken sem úgy viselkedik, mint egy "kisebbség", sokkal inkább úgy, mint aki otthon van és államalkotó.

Amíg ezt a magyar radikálisok így gondolják vagy "képzelgik", addig a világon semmi problémám nincs ezekkel a magyar radikálisokkal.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.11.14. 15:11:30

@Loxon:

"Csak eddig ezt a nehézséget a balliberális oldal, illetve a Fidesz nem érzékelte, mivel voltak kérdések és identitások, amelyek nem voltak képviselve."

És voltak identitások, amelyek túlzottan is képviselve voltak...

Figyu, észrevettétek, h a parlamenti pártok neve mi?

MAGYAR Szocialista Párt,
Fidesz MAGYAR Polgári Szövetség,
MAGYAR Demokrata Fórum,

volt még parlamentben a MAGYAR Igazság és Élet Pártja

és van még egy párt, amelyik nevében nem szerepel a magyar szó, sosem volt rá igényük...

Ezek ilyen véletlenek? Nem tudom, csak elgondolkodtam... Véletlen, h a rendszerváltás hajnalán nem alakult meg egy MAGYAR Szabaddemokraták Pártja/Szövetsége? Esetleg miért nincs MAGYAR Liberális Párt (LMP helyett MLP!)?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.11.14. 15:20:33

Ajánlom mindenkinek Szily beszámolóját, amit a Vásárhelyi-Bauer-Debreczeni rettegésről írt. Aki olvasta, az tudja, h azzal zárul, h miután jól kirettegték magukat a vörösseggű nyanyák orgazmusának feltámasztása végett, a végén szépen megbeszélték maguk között, h nincs is itt annyira nagy gáz, meg különben sem kell betojni.

Tehát, a rettegés 80%-a egy színházi produkció, ami a közönségnek szól, az arra vevő idiótáknak, magukban meg röhögnek a szellemi markukba, h megint sikerült talán egy kis orbángyűlöletet generálniuk/elmélyíteniük.
Tényleg, most nem lesz Kende-könyv? Elvégre kampány van, vagy mifene.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.14. 15:39:19

@szamárfül:

:)

@Grift:

Köszönöm. Kérem, tekintse viszonosnak.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.14. 15:45:00

@malac69 gerinckutató blogkalandor: eredetileg a Fidesz nevében sem volt benne a magyar szó, mi ahogy KDNP nevében nincs, meg az FKGP-ben sincs. ebből aztán tényleg nem lehet sok mindent kikövetkeztetni.

amit lehet elemezni (és ennek van is magyarázata) hogy a párt szó kiknél szerepel. a 88-as alapítású pártok fórum és szövetség néven futottak, mert akkor még nem lehetett csak úgy felvállalni, hogy párt.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.14. 16:22:32

@malac69 gerinckutató blogkalandor: Jobbik MAGYARországért Mozgalom.

Mellesleg felőlem hívhatnak egy pártot Magyar Degeneráltak Szövetségének vagy Almáspitét a Dolgozóknak Mozgalom-nak is, a lényeg az, hogy mit képvisel.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.14. 16:23:15

"mi ahogy KDNP nevében nincs"
helyett
"mint ahogy a KDNP nevében sincs"

amúgy az SzDSz pár év óta használja a Magyar Liberális Párt "alcímet" is, csak hát ez kevesek "fantáziáját mozgatta meg azóta."

valahol olvastam hogy még eredetileg a Demokraták Szövetsége (DSz) nevet akarták felvenni és a Fideszesek kérték meg őket a Szabad szó hozzátételére, nehogy a Fidesz az ő ifjúsági tagozatuknak tünjön. nem tudom mennyire igaz a sztori, de nem hihetetlen.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.11.14. 16:28:06

@Regno delle Due Sicilie:

Jaaaa, igazad van... a Fidesz liberálisként indult, ezt tegyük hozzá,
de azért mégis fura, h az újonnan alakuló szervezetek neve:

Szabad Kezdeményezések Köre

Szabadelvű Polgári Egyesület

Ezekbe sem sikerült belepréselni a magyar szócskát. Úgy tűnik, ami liberális, nem lehet magyar, de ez most off, hagyjuk!

Üdv.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.14. 16:33:14

@Loxon: egyetértek, valószínűleg különböző szinteken, ill. nyelveken kommunikáltunk Elpettel, ez (legalábbis részben) az én hibám.

a többivel is egyetértek normatíve, csak a valóságban már nem biztos hogy így van ez.

mert valóban kevert nép a magyar és van egy nagyon szép és dicséretes befogadó tradíciója (ami már-már nyugatias, amerikáéhoz hasonló), de azért a magyar nacionalizmus is kitermelt kirekesztő áramlatokat a 20. században - melyek még a 19. században is idegenek voltak alaptermészetétől. (ettől függetlenül szlovákiában valóban gyengébb a multietnikus nemzettudat.)

a jelenlegi radikális nacionalista nemzettudat meg eléggé skizofrén e tekintetben, már amennyire én rálátok. egy központi jelentőségű példa: Nagy-Magyarország is kellene és legyen lehetőleg mindenki magyar is emellett. namármost ha Erdély ide tartozna, akkor 30%-ban románok laknák az országot - ezt nem tudom hányan veszik figyelembe azok közül, akik ilyenekről ábrándoznak.

(félreértések elkerülése véget: én amúgy alapból a nagyobb és multietnikus államokat szeretem jobban.)

kackia 2009.11.14. 16:37:51

@Grift:" az emberek nyíltan zsidóznak az utcán! mi lehet ennél felszabadítóbb? "

Ez szerintem is jó,ha nyíltan szerbezhetünk, németezhetünk, spanyolozhatunk akkor lehessen már nyíltan zsidózni is,én csak a franciázással vagyok úgy, hogy ne nyíltan tegyük.:) Na ez gyenge volt,de mindegy.
Egyébként nem tudok rasszistává válni, próbálkoztam vele. de nem megy.
Ismerek normális zsidókat és gyomorforgatóan gennyládákat is.
Van egy undormány zsidó ismerősöm, üzletelgetek vele,kölcsönkért eladásra valamit és két éve könyörgöm neki, hogy fizessen vagy adja vissza, de nem hajlandó, csak húzza az időt,kedves történetekkel hülyít,nyájasan érdeklődik család tagjaim felől, különféle kifogásokat talál ki. Ettől függetlenül nem utálom őket, ők ilyenek és kész, illetve sok ilyen van közöttük.Csak az a nevetséges számomra, hogy annyira ostobák, annyira elhiszik magukat,azt hiszik, hogy mi nem látjuk őket.
Szóval van közöttük néhány buta archetípus.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.14. 16:45:58

@malac69 gerinckutató blogkalandor: nézd, van egy nacionalizmussal kapcsolatos erős kritika, komoly fenntartás a liberális oldalon (ami úgy hiszem nem vész el, csak átalakul éppen...), ami miatt 89 óta valóban nincs nemzeti liberális pártunk.

de amúgy épp a nemzeti liberalizmus az egyik, ha nem a legfontosabb 19. magyar politikai hagyományunk.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.11.14. 16:50:18

@kackia:

nagyon örülök, hogy letett az antiszemitizmusról. limonádé antiszemitákra semmi szükség! :)))

kackia 2009.11.14. 17:00:48

@Grift: Ezek szerint maga a testes vörösborok megtestesítője, vagy töményben utazik.:)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.11.14. 17:47:13

@Regno delle Due Sicilie:

Maximális egyetértésem a hsz-el, és csatolnám múlhatatlan hiányérzetem a nemzeti liberalizmus tekintetében...

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.14. 17:59:53

@malac69 gerinckutató blogkalandor:

Figyeljen ide. Kezdetben volt a Kommunisták Magyarországi Pártja. Nem véletlenül hangzott ez így, mert "magyar kommunistáknak" viccből sem lehetett őket nevezni, ők csak a moszkvai kommunisták magyarországi ága voltak. Magyar Kommunista Párt ebből 1944-ben lett, 48-tól a Baloldali Blokk-ból kiegészülve MDP, 56-ban MSZMP, 89-ben MSZP (meg Munkáspárt, ami 2005-től MKMP, és ezekből kivált a Magyarországi Munkáspárt 2006, ami egy jelentéktelen szervezet). A lényeg az, hogy ez ugyanaz a párt volt végig, szociáldemokratákkal együtt vagy azok nélkül, a fő vonalat tulajdonképpen az MSZP vitte tovább, amelynek "utódpártkénti" folytonossága töretlen 1918. óta.

Mondom, ezeket magyarnak azért sem lehetett nevezni, mert betű szerint sem voltak a vezetőségben magyarok, és ez akkoriban meglehetősen világos volt. Ha úgy tetszik, ez egy "kisebbségi" párt volt, amely aztán a II. Világháború után hatalomra jutott, amikor is minden más pártot, amely ezzel harcolt, betiltottak.
A rendszerváltást megelőzően ennek köpönyegéből bújt elő gyakorlatilag kivétel nélkül mindenki, névleg persze a II. VH. előtti "elődökre", meg '56-ban, a forradalom (ellenforradalom, ahogy tetszik) újraélesztett pártkezdeményekre hivatkozva.

Az SZDSZ volt az előretolt, "radikális rendszerváltó" helyőrség, amely a retorikájával beoltotta a népet, hogy aztán azonnal a taxisblokád mellé álljon. De az MDF is (már az akkori MDF is) számos kompromisszumot kötött, nyilvánvalóan egyezményekbe ment bele. (A MIÉP-ről most ne beszéljünk, az egy külön fejezet). A Fidesz olyannyira liberálisként indult, hogy majdnem egy ifi-SZDSZ-nek tűnt. Az FKGP és a KDNP akkoriban még tényezők voltak, de konkrét közük a megnevezett elődökhöz gyakorlatilag alig volt, elviekben, habitusban és személyiekben egyaránt, és hamar elvesztették a népszerűségüket, többek között a bohóc ágens, Torgyán műsora miatt.

A kommunisták és az SZDSZ nyilvánvalóan 1994-re rendezkedtek be, mindazzal, amit a rendszerváltás előtt és alatt tettek, a visszatérésüket készítették elő. Ezek után már nem lehetett megkerülni őket, és a Fidesz őszintén megmondom, nem is látszott, hogy nagyon meg akarná kerülni őket. Minimum észtországi nívón kellett volna végrehajtani a "rendszerváltást".

A Jobbik ennek a 20 év bohóckodásnak, az ezzel kapcsolatos keserű és dacos ellenállásnak a terméke.

Horthy Magyarországa volt az, amely legyőzte a bolsevik, szovjet agyrémet. Erre a magyarok azóta is emlékeznek, és a rendszerváltás idején ez jelentette a nemzeti gondolatot, vagy legalábbis ez volt a katalizátor. Azonban ezt nem akarta senki felvállalni; az MDF köreiben egy ideig ez terítéken volt, de az SZDSZ itthoni és külhoni, maihoz hasonló ámokfutása miatt, a mindvégig a háttérben álló Tom Lantosok miatt ez nagyon korán meghiúsult, azóta meg csak a mély és egyre mélyebb repülés tapasztalható, amin a Fidesz 4 éve szinte semmit sem változtatott, sőt, elhitette az emberekkel, hogy alapvetően jó irányba mennek a dolgok.

Nem mentek jó irányba. Most MISZOT-vezető Kövér-félék mondogatják a Jobbikról, hogy szoci kreálmány, meg a Csintalanék pártja van az igazi jobboldali erőnek titulálva, Pozsgayval meg Csurkával bekkelve (érdekes, most már nem hallani azt, hogy 3/3-as ügynök volt), talán még Kondor-Thürmer párossal is, az MDF Bokrossal az élen egy vicc, az LMP meg az SZDSZ holdudvara, gyerekosztálya.

Mit mondjak? Az Orbán által nem igazán szívelt polgári körökből előbújt Jobbik az, amely egyelőre képvisel valamit, amit bizonyos érvénnyel nemzetinek lehet nevezni, természetesen nem a liberális értelemben, főleg, hogy ez a szó már annyira terhelve van az SZDSZ-félék által. A "liberális" értelem ma egyet jelent azzal, hogy "reménytelen", Magyarország-ellenes és rosszindulatú. Libertáriusságról beszélnek ugyan, de az alatt a Kövér-féle "jobbközepet" értik nagyjából, persze a saját vágyálmaikkal kiegészítve, amelyeknek a Fidesz, a jelenlegi állapotában főleg, soha nem lesz hordozója. A Fidesz továbbra is el fogja mondani nagyon szépen, hogy "hajrá Magyarország, hajrá magyarok", és nagyjából minden marad a régiben.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.11.14. 18:21:57

@Loxon:

Ez érdekes, és egyúttal kimerítő elemzés volt;-))

Közben én kiposztoltam vmit, ami engem a szélsőségesség irányába taszít az mszp tekintetében. A barna inget már vasalja az asszony;-))

malacnews.freeblog.hu/archives/2009/11/14/Torok_veszedelem/

Google 2009.11.14. 18:26:05

Megpróbálom még egyszer elmondani, hogy:
Elpet, semmi bajom a maga barátaival, nem tekintem "egzotikus magyari bennszülötteknek" a Gárda tagjait. Nem róluk beszélek. Hanem a vezetőikről, akik már érdekesebb figurák, akik, ne mondja, hogy nem az emberek elkeseredettségét szeretnék meglovagolni. És hogy ők forradalmárok lennének? Nem hinném.
Loxon írja, hogy az állam önmeghatározása és a nemzeti öntudat nem esik egybe. Hát ez baj.
Annyi anarchista azért itt nincs.
Értem, hogy az Alkotmányunk barkácsolt, de ez senkit nem hatalmazhat fel arra, hogy gárdát gründoljon magának.
Meg lehet magyarázni azt is, hogy miért kellenek a radikálisok, mint ahogy azt is, miért a szocialisták.
De rajtuk kívül más pártok is bírják a választók bizalmát, tehát van miből választani. És ez a szép a dologban.
Gratulálni majd akkor kezdjenek el egymásnak, ha itt valamelyik párt fényezésébe, vagy a népek ocsárlásába kezdek.
(Jól kibeszéltük a dolgokat, és remélem, egymást sem sértettük meg. Nem áll szándékomban.)

Tehetetlen Dodó 2009.11.14. 18:46:32

@malac69 gerinckutató blogkalandor:
Náculsz, Malackám!
Lelki szemeim előtt megjelenik egy egészséges kis malac, amint barna ingujjas jobb csülkét büszke üdvözlésre lendíti...

(Posztodat megtekintettem: ha Zsolti a maszop faukettese, akkor reszkethetünk...)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.11.14. 19:02:55

@Loxon:

Két dologgal azonban vitáznék:

1. "az LMP meg az SZDSZ holdudvara, gyerekosztálya."

Azért némiképp ennek ellentmond az LMP erőteljes globalizmus kritikája, és a markáns zöldprogramja, s talán a több-biztosítós rendszert sem támogatták (emlékeim szerint), ami őket a szememben baloldali, szolidaritáselvű liberális pártként definiálja, szemben a neoliberális szdsz-el, akik a "globalizmus szálláscsinálóiként" szartak a zöldségre, az náluk csak egy szavazatszerző bla-bla volt. Az LMP-nél vannak (számomra) hiteles személyek, mint pl. Lovasi András, Cserhalmi György, míg az szdsz-nél nem annyira láttam ezeket, hacsak nem a Padödö együttes;-)))

2. "A Fidesz továbbra is el fogja mondani nagyon szépen, hogy "hajrá Magyarország, hajrá magyarok", és nagyjából minden marad a régiben."

Ezt nem tehetik, mert tudják, h ha olyan kesztyűs lesz a kezük, mint '98-'02 között, akkor egy ciklusnál többet aligha élnek túl. Most igen nagy a várakozás egy valódi rendszerváltó kormányzásra. Ne legyen igazam, de a feladat nagyon nehéz lesz, ugyanis törvényesnek kell maradni, miközben egy mélyreható megtisztulásnak is végbe kéne mennie úgy, h azt ne aposztrofálhassa a lévendő ellenzék boszorkányüldözésnek. Ha csak addig jutnak, ameddig Keller jutott anno, akkor neked lesz igazad, és marad minden a régiben. Ne így legyen, kívánom erősen.

Üdv.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.11.14. 19:07:33

@Tehetetlen Dodó:

:-))) Én már annyira benácultam, h már horgászás céljából is horogkereszttel szerelem fel a zsinórom végét, és naponta sétálok el a Dohány utcai zsinagóga előtt, mind a 4 tappancsom csattogtatva, és hangosan röfögve;-))

abandi 2009.11.14. 19:30:11

@malac69 gerinckutató blogkalandor:
"Az LMP-nél vannak (számomra) hiteles személyek, mint pl. Lovasi András, Cserhalmi György,"

Ne komolytalankodj!

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.11.14. 19:31:58

@Bajkon úr:

Te szerencsétlen 3 agysejtű, úgy látszik neked csak az humoros, ha Esterházy ír arról, hogyan gondozd a magyarodat. Nesze baszod, itt a link, olvasgasd naponta 10-szer, idióta:

www.magyarellenesek.info/?p=11

És akkor jöjjön a szokásos kettős mérce, h de az nem olyan, meg az más, meg hogy az irodalmi érték, meg satöbbibla-bla.

Rád aztán télleg illik a "hülyemagyar" Tóta-címke.

Bajkon úr 2009.11.14. 19:40:34

Horthy Magyarországa volt az, amely legyőzte a bolsevik, szovjet agyrémet

Mégis, ennyi történielmetlen, prekoncepciózus csacsiságot miért ír le valaki? Nem véletlenül a románok és az antant győzte le katonai értelemben a magyarországi bolsevik agyrémet? Dehogynem. A lovastengerész csak belovagolt a Gellért elé. Beleült a készbe. Amit meg a kommunistákról ír, annak is csak fele ha igaz. Alapvetően két csoportjuk volt (mert nem voltak sokan valóban) a moszkovita ág volt az egyik. A székely Rajk László ugyan milyen kritérium szerint nem lett volna magyar? Vagy Kádár? Loxon, az antiszemitizmussal terhelt félműveltség modorossággal leöntve bizony csak lófasz, nem konzervativizmus.
Malacka: Esterházyt hagyd még, kezdd inkább az Ablak Zsiráffal.

abandi 2009.11.14. 19:41:34

@Grift:
A náci az a Nándor becézett változata.
A rasszista meg keresi-kutatja a hiányzó láncszemet a gorilla és gyurcsányi és rajongói között...
(Elnézést kérek az orángutánoktól...)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.11.14. 19:51:51

@Bajkon úr:

"Malacka: Esterházyt hagyd még, kezdd inkább az Ablak Zsiráffal."

Ez meg egy másik szokásos, primitív bolsevik közhely:
neked nincs elég agyad ahhoz, h megértsd a Mestert, a csodálatos szellemóriást.

Te tényleg menthetetlen hülye vagyol.
Talán még ezt is megmagyarázod:

Sickratman : Mi a szar ezen a magyar ugaron?

"Egy kérdéssel kezdem, figyelj nagyon:
Mi a szar ezen a magyar ugaron,
mi a szar ezen a magyar ugaron?

Hogy mindenki hülye a jobboldalon.
Az Orbán Viktor itt a pápa,
az apjának meg elég a bánya,

a Pokorni Zozi aki folyton hazudik,
az édesapja meg csendben besúgik.
A rusnya bajszú, a Kövér a köteles,
a szocikat segítette győzelemre, röhejes.

Vagy ott van a Lovas, a nemzet gyöngye,
miért nincs a szívén még a sírhant göröngye?

Vagy a Csurka István, a zsírsámán,
a szívében miért nem pihen a jégcsákány?
Vagy a Bencsik András, a kommunista múltú,
az ítéletem kés általi búcsú.

Vagy az a féleszű Grespik László,
zsinórt a nyakába azt' lógjon a tapló.

A kurva apjukat vagy kurva anyjukat,
II: a kurva anyjukat a kurva anyjukat. :II
Na, újra veszem, hogy kit mire ítélek,
és az ítéletvégrehajtásra mindenkit felkérek.

Ha mentek az utcán, és jönnek a tetvek,
az ítéletem rájuk ezek lesznek.

Orbán Viktort élve megnyúzni,
Lovas István kiherélni, kibelezni,

Kövér Lászlót lámpavasra kötni,
Csurka Istvánt jégcsákánnyal ütni,

Bencsik Andrást késhegyre szúrni,
az összes Magyar Nemzet-est torkon rúgni.

Mit tettek a parasztok, hogy így beszélek?
Na, találomra, gyorsan egy példát nézek.

Legyen a Lovas, az a magyar parazita,
ez a skizó zsidó, antiszemita,
aki a kutyáját a lányára úszította,
és a dög a kislány arcát szétcincálta.

De előtte még tinédzserként nőt is erőszakolt,
a haverokkal, faszával véres pinát kamatyolt.
Aztán a többiek szépen mentek a dutyiba,
ő meg árulás árán, szabadon a tutiba.

Feleségét többször pofán verte,
aztán gyorsan letelepedett Izraelbe'.
Aztán hazajött a tahó, a szart kavarni,
a zsidókat folyton basztatni.

Ez egy zsidó fajú megélhetési magyar,
egy zsidó zombi, aki zsidó vért akar.

Hát, ilyenekből áll a jobboldal,
menjen a picsába de mind, azonnal!
Üssed, verjed, kúrjad, szúrjad, vágjad, akasszad!
Élve ne hagyjad! Figyelj, én tőled csak egyet kérek,
tisztítsd meg tőlük az emberiséget,
balra át, balra át, áldja meg az Isten Horn Gyulát!
balra át, balra át, áldja meg az Isten Horn Gyulát!
balra át, áldja meg az Isten Horn Gyulát!"

Nah, gyerünk! Magyarázd meg, h ez is művészet, csak én még hülye vagyok ahhoz, h megértsem, aszt bújjak bele az Ablak Zsiráfba. Agyfaszt kapok az ilyen betegesen elfogultaktól.

Tehetetlen Dodó 2009.11.14. 19:54:26

@malac69 gerinckutató blogkalandor:
Igen, fennáll a veszély, hogy hamarosan mindenféle kopott libbancsok: somagésák, bandók, bakácsok settenkednek arra...
Mert a program jó, de pár megélhetési le tudja pukkantani a pártot.

abandi 2009.11.14. 19:58:29

@malac69 gerinckutató blogkalandor:
Ezek mind a ketten beilleszkedett antifasiszták...

Tehetetlen Dodó 2009.11.14. 19:58:54

@Bajkon úr: "A székely Rajk László"
A háromszéki vagy a csíki Rajkok közül való?

abandi 2009.11.14. 20:02:10

@abandi:
antirasszistát akartam írni, csak...

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.11.14. 20:49:12

@Tehetetlen Dodó: @abandi:

Úgy sajnálom, h Bajkon úr főművészetmegmagyarázó elvtárs elment, pedig azt még úgy elolvastam volna, h hogyan magyarázza meg Sickratman szövegét, miszerint az csak egy pamflett, aszt ennek fényében vártam volna a jóval lágyabb ívű Pozsonyi-féle libsipukkasztásról alkotott "elfogulatlan" véleményét.

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.14. 22:54:28

@Regno delle Due Sicilie: Tisztelt phylozóphus úr, én továbbra is arra vagyok kiváncsi, hogy miért paramilitáris a Gárda. Előre is köszönom válaszát.

Alfőmérnök 2009.11.14. 23:41:02

@Grift: Ez a Pozsonyi-gyerek nekem is szimpatikus. Egyetlen bajom vele, hogy még nem nagyon tudtam nevetni rajta. (Ellenben a rettegők reakcióin igen. Persze lehet, hogy ez volt eredetileg is a célja, hogy ne magán a produkción nevessünk, hanem a reakción.)De ez csak részletkérdés. Jó lenne, ha lennének még ilyen beteg emberek a nemzeti oldalon. Azt hiszem, van benne némi igazság, hogy a magyar konzervativizmusra (vagy faszom tuggya mire) jellemző egyfajta humortalanság.
Le a liberális és a polgári undorgrunddal, éljen a nemzeti undorgrund!

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.14. 23:43:23

@Talon Karrde:

nomen est omen... avagy ugyan mit szokás GÁRDÁNAK hívni, ha nem némiképp katonai, avagy arra hajazó alakulatokat... de lehet, hogy csupa GARDEDAME, szűzőrség. Vagy GARDENA kerti szerszámokat népszerűsítenek. Esetleg túlzottan tetszik nekik a GARDA-tó.

No meg véletlenül se ál-erőszakszervezeti felhangok miatt van kakistollas csündőr tagozatuk, illetve akarják majdan létrehozandó tényleges csündőrséget a gárdából (is) feltölteni.

Na ezért, tessen kérem. Szőrszálat hasogató magyarázkodást tartogassuk a bíróságra, legalább a blogszférában nevezzük nevén a dolgokat.

Mordor sötét földjét járva sem a kisdobos jelleg miatt van akár jobb közbiztonság fokozó hatása a pacifista pincéreknek, mint a kisjóska főtörzseknek.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.14. 23:50:43

@malac69 gerinckutató blogkalandor:

Sickratman? Zsííííííír, most csak kéne ugyanez inverzben... jobbra át, jobbra át Kuncze áldd meg Krisztinát! Muhahahahahaha...

A művész akár provokálhat is, nem csak seggnyaló csasztuskára és pártszócsövezésre használhatja rigmusait.

Tanujjunk mek rötyögni etymáson, vazzeg.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.14. 23:53:43

@Alfőmérnök: mééér... mr falafel és várkonyi kifejezetten szórakoztató :)

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.15. 00:33:27

@Herr SturmLiberator: Na igen, paramilitáris = katonai jellegű, katonailag szervezett. Fakk, akkor a Gárda tényleg az...
A cikkből:
"Jobbik’s uniformed outfit was banned earlier this year." WTF???

"Hungary’s right-wing press is awash with anti-capitalist conspiracy theories aimed at “communists”, liberals and, occasionally, Jews." WTF 2???

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2009.11.15. 00:42:55

"Mi a Gárda?
A Magyar Gárda az azonos nevű egyesület által létrehozott mozgalom, amely magját képezi a nemzeti újjászületés programjának, és mintát ad a nemzet értékeinek megvédéséhez. Kívül kemény mint az összezárt ököl, szívós mint a háncs, éles mint a kard. Belül élő és fejlődni kívánó szervezetet."
továbbá:
"Miért Gárda?
Mert a nemzetet válságaiból mindig az elhivatottak élcsapata vezeti ki."
Any question? :-)

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.15. 01:37:06

@Bajkon úr: Talált egy db Rajkot? Gratulálok. Kádár az 56 után volt.

Tetszik vagy sem, Horthyék csináltak itt a bolsik után életet. Nna, hát meg is volnánk az érveléssel.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.11.15. 07:12:02

@Alfőmérnök:

persze, nyilvánvaló, pozsonyi provokál. a provokatőr pedig az eredményre játszik.
hogy a magyar konzervatív humortalan? naná. a mai magyar konzervatív az nem úgy konzervatív mint az angol pázsit. még új. még görcsös. tanult. nem belülről fakadó. nem örökölt. nem tradicionális. választott magatartás. görcsös nekibuzdulás. és mint ilyen, belül még bizonytalan. nem engedheti meg magának a humort. figyelnie kell, hogy hoppá, ő konzi. elszánt arc, összeszorított farpofák, merevség.
egy másik része meg liberális. csak nem divat balosnak lenni. menőbb a jobbosság. na ilyeneket láthatunk ehelyt a szerzők között számosat. :)

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.11.15. 07:17:48

@malac69 gerinckutató blogkalandor:
ne ejtsen kétségbe basszameg. ki a tököm az a 95 iq-s lovasi a plebejus hiperliberalizmusával, vagy a színésznek valamilyen cserhalmi, de mint politikai iránytű? mi van? meg egyáltalán egy színész, meg egy "zenész"? cilinderes majmok, pódiumbeteg idióták. ne már ők mondják meg. az lmp, pedig a mozgalmár származásúak megélhetési kísérlete. az egyik legundorítóbb képződmény a magyar politika amúgy is torz pofáján.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.15. 09:43:18

@Google:

Ugyan, dehogy sértett meg.

De gondoljon csak bele: az előző évek során hány olyan szörnyű eset történt a közbiztonság állapotai miatt, amikor maga is, én is azt mondtuk, hogy ez így nem mehet tovább? És ha mi azt mondtuk, hogy asztakurvaéletbeezaztántöbbasoknál, annak mi foganatja volt? Mit tehetek mondjuk én, azon kívül, hogy jövőre a Fideszre szavazok? Felhívok mondjuk egy ismerős fideszes városi képviselőt, hogy aszongya:

- Lacikám, bizonyára tudod, mi történt.
- Igen, Elpetkém, tudom.
- Kérlek, ez hallatlan!
- Igen, kérlek szépen, ez valóban hallatlan! Taggyűlésen is el fogom mondani, hogy hallatlan.

Szóval így valahogy. Aki beállt a Gárdába, annak ebből lett elege. Egyszerű és egyenes emberek, akik azt szeretnék, ha a munkájukból nyugalomban és biztonságban élhetnének. Csak ezt tudták tenni, amivel nyomatékosan kifejezhetik a véleményüket.
Tiszta és egyenes, egyszerű gondolat.

Ami politika erre épül, az már nem az. Kusza, zavaros, egyben túlságosan nagyívű elképzelések látnak napvilágot, ködös szándékok, tisztázatlan felvetések lógnak a levegőben. Én nagyon sajnálom, hogy ezek a világos emberi törekvések nem egy kiforrott és reális politikai erő szárnyai alatt működnek. A Fidesz, és mi, a támogatói is hibásak vagyunk ebben, mert nem kívántunk rájuk támaszkodni. Nem lesz könnyű visszaszerezni a bizalmukat.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.15. 09:51:33

@Karmadealer:

No, amit idéztél, az viszont nagyon távol áll a magyar néplélektől. A magyar nem tábori életet él bajtársi összetartásban, hanem kerítéssel körbevett saját házában, családjával tölti napjait. Ha ezt veszedelem fenyegeti, akkor a környékbeliekkel együtt megfogja a fejszét és puskát, kaszát egyenesít, de ahogy elmúlt, visszatér a családjához. Furcsa, idegen gondolatok ezek, bár nem ismeretlenek. Az élcsapat kifejezés például kimondottan ismerős.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.15. 10:29:09

@Regno delle Due Sicilie:

A sablongyűjtemény kérdéséről még néhány gondolat.
A Economist nemzetközi gazdasági szakembereknek, magukat annak képzelőknek és érdeklődő laikusoknak íródik. A menedzserszakmában szükség van a gyors, kompakt információkra, döntéselőkészítő anyagokra, melyek alapján sokszor pillanatok alatt kell határozni fontos kérdésekről. Ne keverjük össze a kompakt információt az adott terjedelemben összelapátolt, semmitmondó kifejezések nyelvtanilag illesztett gyűjteményével. A gyorsan áttekinthető döntéselőkészítő anyag nagyon komoly háttérmunka eredménye, nem pedig a felszínen látható jelenségekre illeszthető, szaknyelvben járatos kifejezések összeszerkesztése. Az ilyen sarlatánságot rögtön észreveszi az, aki egy kicsit is járatos az adott témában.
A magyar szélsőjobb és a kisebbségek viszonyáról írván például soha nem lenne szabad kihagyni azt a tényt, hogy a hazai cigánysággal kapcsolatos problémákat döntő részt a baloldali-liberális kormányok értelmiségi holdudvarának minden reális intézkedést megakadályozó, ál-emancipációs ideológiája okozta, melyet csaknem 20 éven át sikerült mérceként rákényszeríteniük a cigánypolitikára.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.15. 10:38:06

járatos az adott témában = jártas az adott témában

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.15. 10:44:28

@Elpet:

"Nem lesz könnyű visszaszerezni a bizalmukat."

De igen. Osztrákos rendőrségi politikával (ne hekust pereljék, ha hozzá mert érni a bűnözőhöz), amerikai magántulajdont védő szabályokkal (engedjük az embereknek, hogy megvédhessék magukat, az állam nem tud rendőrt állítani minden uborka mellé). A gazdasági válsággal ellentétben ezek meglehetősen rövid távon, a jogvédők helyett a józan észt követő törvénymódosításokkal eszközölhetőek. És a polgárok azt fogják kedvelni, aki tesz értük, ez pártfüggetlen. Ha Thürmerék szerveztek volna gárdát, ők lennének a nyerők. Vegye észre az elit a megélhetési dolgozók érdekeit és ez legyen a prioritás. Nem spanyolviasz, máshol ez az alap.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.11.15. 11:02:47

@Herr SturmLiberator:

"Tanujjunk mek rötyögni etymáson, vazzeg."

És tanuljuk meg, h vannak dolgok, amikkel nem viccelünk. Pláne úgy, h Sickratman szövegében keveredik a komolyan gondolt dolog, a (remélem) nem komolyan gondolt konklúzióval.

És gondold meg, Pozsonyiról ennél jóval kevesebb irónia miatt vették le a keresztvizet ugyanazok, akik ezt a durva szöveget megmagyarázzák a művészi szabadsággal.

A viccnek is van határa, ezen ne vitatkozzunk. Cusi ügye megvan, ugye?

@Grift:

Egy demokráciában a szakmájukban hiteles emberek véleménye számít. Lovasi hiteles zenész, Cserhalmi hiteles színész. Az IQ-ja egyiknek se annyi, ahová te alábecsülöd. Ráadásul, mivel ők több emberhez szólnak, mint pl. te itt a blogon, ezért a véleményük is fontosabb.

Éppúgy, ahogy Papp Lajost, vagy Csókait sem illik lesöpörni az asztalról, Lovasit és Cserhalmit se vegyük már semmibe. Ez még nem jelenti azt, h én egyetértek velük, vagy hogy neked muszáj lenne elfogadni a véleményüket, de legalább annyi tisztelet kijár nekik, h nem becsüljük alá az eszüket és a hitelességüket.

Próbáld meg a helyén kezelni a dolgokat, és több tiszteletet a másként gondolkodóknak!
(Esztet most komolyan mondtam.)

Üdv.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.15. 11:22:19

@Herr SturmLiberator: köszönöm a (helyettem adott) válaszát, adekvát és szórakoztató volt.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.11.15. 11:29:13

@malac69 gerinckutató blogkalandor:

ne röhögtess. a szakmájában hiteles ember, a szakmájában hiteles és a politikai véleménye lófasz. ahogy a biztosan kitűnő orvos papp lajos egy politikai bohóc, egy szánalomkupac.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.15. 11:32:55

@Elpet: nem pontosan értem a problémád.

konkrétan: véleményem szerint a Jobbik a külföldi befektetők szempontjából sokkal rosszabb hírnek tűnik, mint akár Slota pártja vagy bármelyik erősebb román formáció. lehet hogy csak polgárpukkasztásból, de a nemzeti autarkiát és a következetes rendszerváltást a szavak szintjén (+) eléggé komolyan veszik, nem?

engedtessék már meg akkor a nemzetközi gazdasági elit tagjainak hogy ne legyenek elragadtatva tőlük, nyilván az ő pozíciójukat is (de nem kizárólag!) veszélyeztetnék.

az hogy ki kezdte (magyarok vagy szlovákok), ki a felelős miért (ballibek vagy a polgáriak), hát, az ilyesmi az Economist átlagolvasóját nem szokta érdekelni. feltehető, hogy azt sem tudja hány párt van Magyarorszégon a parlamentben jelenleg, mint ahogy lehet, sőt, valószínű Te sem tudod hogy néz ki a litván és a portugál parlament jelenleg.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.15. 11:38:34

@Regno delle Due Sicilie:

Az a problémám, hogy a cikk felszínes és nem írja le a valóságot az elvárható pontossággal.

Csak remélni tudom, hogy a mértékadó gazdasági szakemberek ennél megalapozottabb összefoglalók hatására döntenek.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.15. 11:38:53

@Talon Karrde: éppenséggel nem vagyok "phylozóphus", Úr talán még valamennyire, de megtiszteltetésnek veszem mindkettőt.

sokkal jobb csúszik, mint mikor a keresztanyámat emlegeted ;)

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.15. 11:42:39

@Elpet: azt hiszem valamit még mindig teljesen félreértesz: a cikk NEM gazdasági szakcikk. látsz benne GDP- mutatókat meg hasonlókat? én nem...

a cikk a szélsőjobbal kapcs. politikai (!) fejleményekről szól. e fejlemények az Economist olvasói számára meg minden bizonnyal nem szerencsések, bár egyenlőre nem is túl veszélyesek.

a magyar néplélek sajátosságaira az Economistban nem szoktak kitérni ;)

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.15. 11:53:08

@Regno delle Due Sicilie:

Világos. Az Economist olvasói nem a valóságra kíváncsiak, hanem egyfajta hivatalos értelmezést kapnak arról, hogyan is kell értelmezni az eseményeket ahhoz, hogy ne lógjanak ki a sorból.

Az ilyesfajta értelmezések miatt nehéz a szélsőjobb híveivel elfogadtatni, hogy miért is ne utálják a nemzetközi gazdasági és politikai rendszert.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.15. 12:16:02

@Elpet: igen, de fordítva is így van. az utálat ez esetben alighanem kölcsönös és mindkét oldal szemszögéből jogos is a maga módján. a jobbik nem fogja a nemzetközi gazdasági elitet ajnározni, sőt, és ez fordítva sem fog előfordulni.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.11.15. 12:16:43

@Grift:

"a biztosan kitűnő orvos papp lajos egy politikai bohóc, egy szánalomkupac."

Ugyan, dehogy. Ha nem számítana a szakmájukban hiteles emberek politikai véleménye, nem akarnák a pártok bekebelezni őket kampányelemként. Bizony számít.

Sőt, nekem jobban számít Papp L. vagy Csókai véleménye, mint Nyakóé, Szabó Zoltáné vagy Török Zsolté, pedig utóbbiak nem outsiderek. A vélemény számításának semmi köze ahhoz, h az illető egyébként politikus, avagy sem.

Sajna számít Kertész, Nádas és Esterházy politikai véleménye is, különben nem vitáznánk róluk annyit...

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.15. 12:16:58

@Regno delle Due Sicilie:
@Elpet:
Úgy látom intelligens (esetleg angolul tudó) emberekkel van dolgom. Kérem szépen magyarázzák el nekem hogy ez mi ha nem összemosás és csúsztatás?

"Jobbik’s uniformed outfit was banned earlier this year."

"Hungary’s right-wing press is awash with anti-capitalist conspiracy theories aimed at “communists”, liberals and, occasionally, Jews."

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.15. 12:18:47

@Elpet: ha az Economist cikke arra jó volt, hogy erre a nyilvánvaló és minden konkrét ismeret nélkül is simán kitalálható összefüggésre rájöjjünk, már megérte ;)

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.15. 12:27:22

@Talon Karrde: nem értek egyet.

a cikk két teljesen különböző részében szerepel e két állítás.
szoros összefüggésük "elméletét" Te találtad ki - azaz Te mosod össze, hogy aztán azt állíthasd, hogy a szerző összemosott.

általánosabban azonban van némi tanulság: nem lehet egyidejűleg az elhatárolódást kérőket elutasítani és aztán meg felháborodni, hogy nem határolnak el élesen minket "azoktól".

ez következetlenség.

vagy elhatárolódsz min. a Jobbik elfogadhatatlan aspektusaitól vagy ne csodálkozz, ha mások úgy gondolják nem vagy teljesen másmilyen. ez ilyen egyszerű.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.15. 12:36:59

@Talon Karrde: ugye fentebb még kapásból az én keresztanyám került szóba, finoman szólva, mikor a gárdáról próbáltunk értekezni. aztán meg már az újságíró összemos és csúsztat, mert egy cikk során megemlíti a gárda betiltását és a jobboldali sajtót is.

ez azért elég vicces álláspont.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.11.15. 12:38:39

@malac69 gerinckutató blogkalandor:

nem igaz mennyire értetlen vagy ma. az, hogy a pártok minden oldalon magukhoz kötnek hiteles /vagy annak látszó/ embereket, propaganda, és legitimitási célból, nem jelenti azt, hogy egy normális ember számára a személy hitelesítheti a pártot. a fideszre nem azért szavazunk, mert egérke ül a tribünön. /és nehogy már az lmp-t az hitelesítse, hogy hány hülye fantasztát állít maga mellé, a világ leghazugabb szövegét a nevévé téve, hogy lehet más a politika. lehet a lófaszt./
egy színész, egy sportoló, egy szétivott-narkózott tehetségtelen operettista /pop zene/, egy szakbarbár orvos általában az idióták kategóriájába tartozik. mit hitelesít egy párton? :)) nemá!

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.15. 12:47:45

@Regno delle Due Sicilie: bocs, hogy azt feltételeztem hogy tud angolul, kifejteném mit értek összemosás alatt:

"Jobbik’s uniformed outfit was banned earlier this year."
A Jobbik (nem Gárda!) EGYENRUHÁJÁT az idén, már korábban betiltották.
Összemossa a Jobikor a Gárdával és eleve hazugságot ír le egy világlapban.

"Hungary’s right-wing press is awash with anti-capitalist conspiracy theories aimed at “communists”, liberals and, occasionally, Jews."
A(z egész) magyar JOBBOLDALI sajtó tele van antikapitalista konspirációs teóriákkal, ilyenkor "kommunistákról", liberálisokról és néha zsidókról beszélnek.
Ez csúsztatás, lehet hogy a kuruc.info, barikád, etc. tele va ezekkel a dolgokkal, de pl. a FIDESZ-kotrollálta sajtó helyében (right-wing press, pl. HírTV?)én kikérném magamnak ezeket az állításokat.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.15. 12:57:03

@Talon Karrde: hát, több diplomát is szereztem már angol nyelven, de ez absz. részletkérdés, csak a miheztartás véget írom.

"Összemossa a Jobbikot a Gárdával"? Erre angolul azt írnák: "WTF???" Sajtópert, azonnal! Hihetetlen, alávaló, elképesztő! Mi köze a Gárdának a Jobbikhoz? A vak is látja, hogy az égvilágon semmi...

usw.

2. Az ezzel kapcsolatos jobboldali kettős mércéről már írtam. azért még egyszer, ha túl bonyolult: határolódj el és akkor utána háborodj fel ha összemosnak! vagy ne határolódj el és akkor ne is haborodj fel, ha van aki együtt emleget!

there is no third way.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.15. 13:12:53

@Talon Karrde: egy rövid és fájdalommentes kísérletet ajánlok. írd be a gugliba azt pl. hogy "Vona Gábor Magyar Gárda" és szerintem érdekes eredmények fogsz találni.

ne haragudj, de az ilyen kifogásokkal, hogy valaki összemossa a gárdát a jobbikkal sajnos nem nagyon lehet mit kezdeni. hazug, demagóg kifogás. meggyőződésem, hogy te is jól tudod hogy e kifogásnak semmi értelme, legfeljebb kötözködésnek jó.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.11.15. 13:34:55

@Regno delle Due Sicilie:
Gyorsan "szerezzél" egy diplomát magyar nyelven is, te majom, mert láthatólag egyszerű magyar mondatokat sem értesz meg. Amúgy meg a fajtád akárhány diplomát "szerez" is, alacsony intellektusú, baribaszó kősivatagi félnomád marad.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.11.15. 13:51:17

@Grift:

"az, hogy a pártok minden oldalon magukhoz kötnek hiteles /vagy annak látszó/ embereket, propaganda, és legitimitási célból, nem jelenti azt, hogy egy normális ember számára a személy hitelesítheti a pártot."

Értem. Tehát az az ember, akinek számít Esterházy, Nádas, Csókai, Papp L., Cserhalmi vagy Lovasi véleménye, az nem normális ember. Sommás, na. Lelked rajta...

Namostan, még mindig nem értesz vmit. Ha csak azok mehetnének el szavazni, akik kellő ismeret és tudás birtokában, befolyásolhatatlan véleménnyel bírnak (azaz olyanok, mint mi, he-he), akkor jó, ha kb. 5%-os részvétel lenne. Bizony mondom néked, h rengeteg ember van, akik adnak az ún. hiteles emberek véleményére, befolyásolhatóak ezen emberek által, és azok mind el is mehetnek szavazni, és rajtuk keresztül igazolódik, h számít az inkriminált "hiteles emberek" véleménye, hiszen szavazattá válik/válhat.

Quad erat demonstrandum.

Ps.: Tegyél kompromisszumos ajánlatot, fontolóra veszem;-)

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.15. 14:00:20

@Mr Falafel: van magyar diplomám is. "a fajtád" mire vonatkozott? ;)

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.11.15. 14:17:19

@malac69 gerinckutató blogkalandor:

arra gondolj, hogy azzal kezdődött ez az egész, hogy valami olyasmit mondtál, hogy az lmp nem is lehet olyan rossz, hiszen a cserhalmi meg a lovasi hitelesíti. én erre mondtam, amit. :)

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.15. 15:40:51

@Grift: Éjjen Bakács Tibor Settenkedő! (Éljeeeen!)

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.11.15. 15:52:48

@Loxon:
most ezzel azt kívánja mondani, hogy a bakács is lmp-s?
éreztem, hogy radikalizálódni fog. mikor a gyurcsány rendszerrel felmondta a szövetségét, mert a lovardát be akarta zárni a hm, azt a lovardát ahová a jánya is járt, szóval akkor már sejtettem, hogy nincs megállás! :)

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.15. 21:35:18

@Regno delle Due Sicilie:

Nem a Jobbikról van szó. A kemény mag soha nem fog barátsággal viseltetni a világ domináns folyamataival szemben. Van azonban egy 15%, akit gyönyörűen el lehet vadítani, ha gőgös felsőbbrendűség-tudattól vezérelve lesöprik az asztalról az ő problémáik felvetését. Ami lehet, hogy az ekonómix olvasók számára a szerencsétlen magyari bennszülöttek nyavalyás kis tyúkügye, de az érintetteknek az életük legfőbb kérdéseit jelenti. Felelősen gondolkodó ember nem kezelheti ezt félvállról.

Magas lovon ül maga, kérem. Vigyázzon, le ne essen.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.15. 21:49:38

@Talon Karrde: mondom, elpet lészen a vezírünk, igazán szép példája annak, hogy Ugarisztánban is létezik jófajta svájci virtus.

kill004 2009.11.15. 22:11:01

"Háborús hangulat Sajóbábonyban"

www.mno.hu/portal/676554

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.16. 00:02:10

@Elpet: én sem kezelem félvállról, korántsem teszem.

az elvadítás lehetőségében is egyetértünk, meg a felsőbbrendűségükben hívők megvetésében is.

ugyanakkor én csak a realizmus elvei szerint próbáltam érvelni (és érveléssel többször is próbálkoztam, nem pedig lesöpréssel kezdtem...).

azaz: úgy vagyok ezzel, hogy ne várjuk már hogy majd az economist hirtelen azoknak a hangját fogja meghallani akikét sose szokta és olyan álláspontot vállal fel, ami teljesen ellentétes a szerkesztői és olvasói világképével.

lehet kritizálni persze abszolút mérce szerint is ("az economist nem az igazságot írja", stb.), csak szerintem jobb, ha nem rugaszkodjunk el nagyon a valós lehetőségektől.

az elvárásaink építsük a tapasztalatainkra, ne pedig vágyképeinkre! akkor elvadulni sem fogunk talán...

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.16. 06:09:43

@Regno delle Due Sicilie: szerinted a nyugat az Economist-ot készpénznek veszi vagy nem?

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.16. 06:11:55

@Herr SturmLiberator: javítanék, "Elpet lészen vezíretek" ugyanis én továbbra is Böszeszku, Dzsoanö és hasonló vicces figurák között kell válasszak hamarosan :)

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.16. 06:14:45

@Regno delle Due Sicilie: ...vagy te tisztában vagy vele hogy ők is MINT TE ismerik a valós Kelet-Európai valót és legyintenek eggyet "áh, ez az Economist megint meg akar nekünk felelni"...
"az elvárásaink építsük a tapasztalatainkra, ne pedig vágyképeinkre! akkor elvadulni sem fogunk talán..."
ez nagyon hülye érv

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.11.16. 08:19:44

@Regno delle Due Sicilie:
Ennyit a magyar felsőoktatásról.
Amúgy emlékeszel, melyik állam katonai felügyelete mellett folyt az izraeli betelepülés, amelynek során palesztínok tízezreit mészárolták le? Na, mert annak az országnak nem kéne "majd mi jól megsegítjük a palesztínokat" bulit szerveznie.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.11.16. 10:08:15

@Talon Karrde: ja igen, elfelejtettem, hogy hozzácsatolták Erdélyhez a románokat...

Google 2009.11.16. 10:19:17

@Grift:

Nem lehet más a politika? Tényleg?
Hát akkor mire fel kell nekünk például a Jobbik*?

*Gárdától független képződmény, és fordítva is igaz

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.11.16. 10:25:11

@Google:
értelmetlen kérdés. tegye fel másképp! :)

egyébként úgy értettem, hogy akár a jobbik, akár az lmp /ne adja az isten/ kerülne hatalomba, és tényleges politikai hatalommal bírnának, akkor éppen úgy működnének, mint a maiak. érdekek, kijárások, pénzek, egyebek. a hatalom, a politika ilyen. ez a természete.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.16. 10:31:05

@Talon Karrde: az veszi készpénznek, aki nem tud megfelelően, kritikusan olvasni. az illető lehet nyugati, ázsiai, afrikai, ausztrál...

""az elvárásaink építsük a tapasztalatainkra, ne pedig vágyképeinkre!"
ez nagyon hülye érv"

ezt megmagyaráznád? szerintem ez a konzervatív gondolkodás egyik közismert (és ennyiben sajnos a maga módján eléggé banális) alapvetése...amúgy nem érv, hanem felvetés, ajánlat.

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.16. 10:44:46

@Regno delle Due Sicilie: Jajjj
Az Economistot olvasó külföldi meg lesz a cikk elolvasása után győződve arról hogy a Jobbiknak (EU parlamenti párt) volt egyenruhája és betiltották, következik ezek csak hülyék és aberráltak lehetnek és ezután átkapcsolják a TV-t ha Jobbikos szólal fel az EU Parlamentben, picit sem fognak odafigyelni rájuk. Default kreténekként kezelik majd őket.
A vágy és az elvárás az két különböző dolog, én vágyhatok Maybach-ra, ha még egy rohadt Logan-ra sincs pénzem pl.
A rossz tapasztalat az, hogy az amit a Jobbik képvisel, az egy létező probléma.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.11.16. 11:02:03

@Talon Karrde:
Nincs jelentősége, mit ír egy szennylap. Az EU még meg sem alakult tisztességgel, de már haláltusáját vívja. Gyakorlatilag nincs ország Európában, ahol lakosság nagyobbik fele ne kételkedne az EU által kitűzött célok elérésének lehetségességében. Ez nem feltétlenül EU-szkepticizmus, hanem inkább arra való ráeszmélés, hogy szar ebmerek szarul vezetik az uniót. Az Ázsia és Amerika gazdasági uralma elleni összefogás szükséges, éppen ezért az USA-val való szoros együttműködés ostobaság. Mondom, dekadens kretének vezetik a vén kontinenst a pöcegödör aljára.

Regno delle Due Sicilie · http://regnodelleduesicilie.blog.hu 2009.11.17. 14:32:23

@Talon Karrde: akkor némileg részletesebben.

a tapasztalat: az Economist nem kedveli a nemzeti radikálisokat és nem ír róluk különösebben megértően és elfogadóan.

a vágykép: az Economist írjon különösen megértően és elfogadóan a magyar nemzeti radikalizmusról, mert mi azt szeretnénk és úgy tartjuk helyénvalónak! (ugye mondanom se kell, hogy ez nem az én vágyképem?)

a realista elvárás: az Economist nem fog különösebben megértően és elfogadóan írni a magyar nemzeti radikalizmusról. most sem fog.

ha elvárásainkat a tapasztalatainkra építjük és nem a vágyainkra, a történetben semmi meglepő vagy felháborító nincsen. business as usual, ahogy odaát mondanák.

így már érthető?

2009.11.19. 10:33:53

@Grift: Jól összefoglalta malac69, hogy miért is hazugság az a jobboldalról szajkózott állítás, hogy az LMP az SZDSZ holdudvara lenne. Semmi sem áll távolabb az igazságtól, én még ezzel kapcsolatban egyetlen konkrétumot nem olvastam, csak az elvakultak harsogják ezt úton-útfélen. Az LMP pont azért alakult meg, hogy meghaladja ezt a bal-jobboldali szembenállást, gyűlölködést és helyette előre menjen és megvalósítsa a XXI. században szükséges ökopolitikát.

A "megélhetési mozgalmár" kitételen meg csak kacagni tudok. Az illetőnek fogalma nincs, mekkora erőfeszítésébe kerül pénzben és időben is az LMP tagjainak, hogy sikerre vigyék a pártot. Az meg ismét egy jelenlegi magyar sajátosság, hogy a "megélhetési politikus" negatív jelzővé vált, holott nincs benne semmi rossz, teljesen normális dolog a világ boldogabbik felén. Aki jó politikus, éljen is meg jól.

Cserhalmi és Lovasi és sokan mások az arcaink, de nem csak ők miatt hiteles a párt, hanem a be nem sározódott, normálisan gondolkodó, egyik oldalra sem elkötelezett vezetőség és tagság miatt.

2009.11.19. 11:06:36

@Grift: ezt próbáld újratervezni. :) Non capisco.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.11.19. 11:13:38

@iii: tőled idéztem, észlény:

"...de nem csak ők miatt hiteles a párt, hanem a be nem sározódott..."

még írjál okosakat, jó kampánya lesz az a csudapártocskának! :)

2009.11.19. 11:17:09

@Grift: ja, hogy erre tellett, OK. Nyugodj meg, rád nem számítunk.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.11.19. 18:40:45

@Grift:

nem gondoltam volna, hogy megesik, de együttérzéssel figyelem a szenvedésedet malaccal :-D

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.11.19. 18:47:30

@Mr Falafel:

érdekes, a fekete szeptember kapcsán még soha senki sem rinyált (faszt nem, az azonos nevű társaság a ironikus módon zsidókon verte le a balhét), holott kábé 20 ezer palesztint mészároltak le pár nap leforgása alatt.

ja, hogy azt nem a cúna faszistanáci zsidók, hanem a baráti, nem nácifaszista jordániak csinálták? Úgy mindjárt más. Szinte már emberbaráti cselekedet: olyan szűkösen voltak szegény palesztinok a táborban, így már tágasabb hely jutott nekik.

hogy az öreg asszadék is csináltak egy kb. 15 ezres ritkítást? ácsi, megállni, szíria is baráti, ők sem csináltak palesztin holokausztot!

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.11.19. 18:54:34

@iii:

"Az LMP pont azért alakult meg, hogy meghaladja ezt a bal-jobboldali szembenállást, gyűlölködést és helyette előre menjen és megvalósítsa a XXI. században szükséges ökopolitikát."

asztakurva, milyen fasza kis kortesduma!

hiszen hogyan is kell kezdeni a békét, megszüntetni a szembenállást a gyűlölködést máshogy, mint ha azzal nyitunk: a többiek mocskos gyűlölködők, fúj. logikus

amúgy az eddigiek alapján az lmp "ökopolitikája" sima bullshit, asszem valaki már felvetette, a klasszikus globál- és kapitalizmus-kritikai úton lengedeznek előre a fényes jövő felé. lásd privatizáció ellenes népsavazás, ott verte a mellét a jelöltjük, hogy ők mennyi aláírást gyűjtöttek. liberálisak az apjuk faszát, azt

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.19. 22:13:30

@Regno delle Due Sicilie:

Ohh, Business as usual, de szépen tetszett ezt írni, ilyet csak a nemzetközi menedszerek tudnak, le vagyunk nyűgözve! Meg Life goes on!

Kérem, a nemzeti radikálisok Magyarországon kb. egy-másfél millió fős közösség. Ha valakinek az üzlet számít, akkor nem állhat szándékában a nemzetközi gazdaságtól elvadítani őket. Ha valakinek az üzlet számít, annak 1-1,5 millió ember, az bizony tétel. Ha valakinek az üzlet számít, hangsúlyt helyez arra, hogy ezek az emberek a nemzetközi gazdaság szereplőiben ne ellenséget, hanem mondjuk semleges üzleti partnert lássanak, akivel bótol az ember oszt jónapot.
Az ilyen cikkekkel bizony el lehet üldözni a fogyasztói körből ezeket az embereket. Mert minden ellenkező híreszteléssel szemben Magyarországon meg lehet élni a saját kis köreinken belül is. Nem muszáj kétévenként új lapostévét meg venni, meg a Tescoban venni az élelmiszert.
De ha az ekonómiás hölgyeknek és uraknak fontosabb, hogy egy marginális értelmiségi szekta kedvében járjanak Magyarországon, amely már elenyésző létszáma miatt sem piaci tényező, hát csak tessék. Jövőre még a pénzcsapjaik is elzáródnak, úgyhogy lehet a radikálisokat hergelni, nyugodtan. Spéttel követik az ekonómiksznél az eseményeket. De hát náluk okosabb emberek is tévedtek már baromi nagyokat.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.11.20. 00:19:13

@Elpet:

"minden ellenkező híreszteléssel szemben Magyarországon meg lehet élni a saját kis köreinken belül is"

hogyne, hogyne. aztán ha majd nem lehet venni teherautót, meg mozdonyt, nem lesz citrom a teába, nem lesz kávé, ne lesz laptop, hogy a marhaságot bepötyögd, akkor néz a sok nemzeti radikális, mint vak a mozgófilmszínházban.

az eredeti témához: akarod, nem akarod, ez tényleg két biznisz. a klasszik jobbik-fan magasról szarik az economistra. eleve valami gazdasági izé a címe alapján, az meg zsidó huncutság, kit érdekel, ha beszól és valamiért észrevesszük, lezsidózzuk, oszt ennyi.

kardénak meg annyiból igaza is lenne, hogy ha nagyon szigorúan értelmezzük, akkor a jobbik egyenruha tényleg maszatolás, csak hát ha a tényleges hátteret nézzük, finoman fogalmazva a gárda a jobbik egyik tagozata, oszt csók. persze _pontosabb_ lett volna, ha odaírják, hogy a jobbik ilyen és ilyen izéjének az egyenruhája, de hogy őszinte legyek, ez nem is biztos, hogy érdekel bárkit is odaát.

a betiltósdi meg egyrészt fassság, másrészt meg mégse annyira.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.11.20. 00:20:40

hoppá, most jut eszembe, a gonosz globalizmus, meg a szemét karvalytöke nélkül pomogács infó se létezne, jaj, hogy mik vannak!

2009.11.20. 08:16:35

@mavo:

"asztakurva, milyen fasza kis kortesduma!"

Köszönöm az elismerést.

"a többiek mocskos gyűlölködők, fúj. logikus"

Akkor ezek szerint szerinted a) nincs gyűlölködés vagy b) nem lehet megszüntetni a gyűlölködést, mert az is gyűlölködés? Mi nem állítottunk a többiekről semmit, egyébként.

Az ökopolitika meg a kapitalizmuskritika két különböző dolog. Az LMP ökopolitikája meg korántsem bullshit, ha rajtunk múlik, radikális változások történnének.

A privatizáció elleni népszavazás (gondolom a 2004-esről beszélsz) pedig nettó hülyeség, az LMP ez év februárjában alakult. De nem emlékszem olyan LMP vezetőre sem, aki akkor véleményt mondott volna erről. Ha igen, adj linket róla, kíváncsivá tettél.

Az LMP emberjogi területen liberális, gazdaságpolitikailag inkább baloldali valóban.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.11.20. 08:22:01

@iii: "Az LMP emberjogi területen liberális, gazdaságpolitikailag inkább baloldali valóban."

nos, éppen ezért húzzon el a halál vérveres faszára.

2009.11.20. 08:32:26

@Grift: na te kis demokrata, most jól megaszontad. Ne szavazz rájuk, ennyi.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.11.20. 08:40:10

@iii:
demokrata? éééén? ne tessen velem izélni! :)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.11.20. 12:10:33

@iii:

"Mi nem állítottunk a többiekről semmit, egyébként."

"de bezzeg mi nem gyűlölködünk" - állítja a semmit másokról az elempé. kúl, így könnyű. mivel nagy tahetségem van, kipróbálom ezt én is. hogy is kell?? á, megvan.

én vagyok az egyetlen normális kommenter, állítok akkor most én is semmit a többiekről :) megy ez bazmeg

"De nem emlékszem olyan LMP vezetőre sem, aki akkor véleményt mondott volna erről."

te nem emlékszel, nekem meg az orrom alá baszták a szórólapját a kilenckeres jelöltjüknek, aki ezzel _dicsekedett_. persze lehetséges, hogy az elempé vezetői közben a hátsó szobában vadul fintorogtak, de ezt én honnan tudjam?

savazz rám, én az öntökönszúrósra gyűjtöttem, ezzel kampányolt szegény hülye. nem vicc. kábé akkor jöttem rá, hogy az elempé nekem se kutyám.

na mindegy.

2009.11.20. 15:57:00

@mavo: a gyűlöletmentességet gyakorolnod kell még, de fog az menni, ne add fel!

Azt a logikai bukfencet, amit felvázoltam, nem sikerült megoldanod, azt azért szögezzük le.

El vagy tévedve barátom, az LMP-nek soha nem volt kilenckeres jelöltje, valószínűleg a Jobbikkal kevered. Még egyszer: a privatizációs népszavazás 2004-ben volt, az LMP meg idén alakult meg.

Várkonyi 2009.11.20. 16:39:20

"Ezúttal nem egy hányavetin össszedobott fideszezés, hanem a jobbikozás volt a téma"

Dehogynem (mármint hányaveti). Az economist ide-oda csapong, először Jobbik, utána Slota, majd a bolgárok, végül a lengyelek. Ja és románia sem marad ki a végére.

Egyszerűen szánalmas.

Hol van már az az idő, amikor egy hasonló kaliberű senki írt egy cikkecskét a Washington Postba, és legalább egy hónapig az volt a téma? :)

Holnapra elfelejtődik az egész.

„Megborzongatta a kontinenst, amikor a magyar szélsőjobboldali Jobbik 15 százaléknyi szavazatot szerzett az európai parlamenti választásokon.”

Sajnos nem borzongatta meg... de majd meg fogja, 2010-ben. Na vajon mivel?
:)
süti beállítások módosítása