„A Mária utcai lakói közül sokan úgy gondolták, hogy túl sok fát terveztek az utcára, és így feleslegesen foglalják a parkolóhelyet.” Részlet a VIII. kerületi újságból, lakossági reakciók az Európa Belvárosa Programra.
(thnx a gyűjtésért, Shadai)
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr751148021
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.05.28. 08:07:59
Akkor legyenek boldogok, lebetonozni az egész utcát.
dobray · http://mandiner.blog.hu/ 2009.05.28. 08:09:08
A Mária utcában? Beszarok. Nemhogy örülnének neki. Amúgy hogyha ez a Horánszkyval párhuzamos Mária utca (márpedig milyen másik lenne), akkor ott nem túl sok fa van. Szóval nonszensz.
shadai 2009.05.28. 08:22:09
Jelenleg NULLA fa van az utcában és úgy parkolnak mindkét oldalon az autók, hogy egy babakocsival sokszor nem lehet elférni, de két felnőtt ember is inkább libasorban tud csak "sétálni".
Most részben EU-s pénzből, az "Európa Belvárosa Program" keretében lehetőség lenne egy emberibb élet kialakítására. Sajnos attól lehet tartani, hogy ezt részben maguk a lakók fogják lebutítani (mélygyökerű fák helyett dézsás kórók, abból is kevesebb, bicikliút helyett parkolóhely-maximalizálás), ugyanis még ilyen dumák is elhangzottak az egyeztető fórumon:
"senki nem kérte (!!!) az utca átalakítását, sem a Zichy hotel felépítését, sem a sok vendéglátó hely idetelepülését."
Tényleg ilyen az, amikor a békákat megkérdezik a mocsár lecsapolásáról. :(
Most részben EU-s pénzből, az "Európa Belvárosa Program" keretében lehetőség lenne egy emberibb élet kialakítására. Sajnos attól lehet tartani, hogy ezt részben maguk a lakók fogják lebutítani (mélygyökerű fák helyett dézsás kórók, abból is kevesebb, bicikliút helyett parkolóhely-maximalizálás), ugyanis még ilyen dumák is elhangzottak az egyeztető fórumon:
"senki nem kérte (!!!) az utca átalakítását, sem a Zichy hotel felépítését, sem a sok vendéglátó hely idetelepülését."
Tényleg ilyen az, amikor a békákat megkérdezik a mocsár lecsapolásáról. :(
rognork 2009.05.28. 08:30:32
Amúgy az összes belvárosi kerületben csipogás van emiatt. Amikor a IX. kerületet rehabilitálták/ják, sok lakó anyázik, hogy nincs felszíni parkolóhely. Persze több buszjárat, villamos, metró egy köpésre van, tehát nem a világ végi fekvés indokolja az autó használatot. Az új épületeket csak mélygarázzsal lehet átadni, tehát lehet vásárolni, persze elég drágán. (persze pontos árakat nem tudok)
Ilyenkor szoktam elgondolkodni, hogy
1. mi a fasznak költöznek be az emberek a belvárosba, ha köztudottan nem lehet parkolni, ha meg drága autójuk van, miért nem szánnak inkább több pénzt a garázsra az autó árából, amit majd később újra megvehetnek.
2. ha legfontosabb bajuk, hogy nem lehet parkolni, miért nem költöznek kijjebb, pl IV, XX, XIX. kerületek. Persze ott a tömegközlekedés lényegesen szarabb, de nem kell babakocsival autókat kerülgetni pl.
Elég furán gondolkodnak arrafelé a népek.
Ilyenkor szoktam elgondolkodni, hogy
1. mi a fasznak költöznek be az emberek a belvárosba, ha köztudottan nem lehet parkolni, ha meg drága autójuk van, miért nem szánnak inkább több pénzt a garázsra az autó árából, amit majd később újra megvehetnek.
2. ha legfontosabb bajuk, hogy nem lehet parkolni, miért nem költöznek kijjebb, pl IV, XX, XIX. kerületek. Persze ott a tömegközlekedés lényegesen szarabb, de nem kell babakocsival autókat kerülgetni pl.
Elég furán gondolkodnak arrafelé a népek.
Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.05.28. 08:31:13
@shadai:
Hiába, ilyen a főváros népe. Jó nekik ez így, ahogy van. Szánalmas.
Hiába, ilyen a főváros népe. Jó nekik ez így, ahogy van. Szánalmas.
Higany 2009.05.28. 08:51:58
Mifelénk a kertvárosban az egyik utcában a lakók elég rendesen megcsonkíttatták a fasort, mert a fák "hullatták a leveleiket".
B+, az ilyen költözzön a Holdra.
B+, az ilyen költözzön a Holdra.
Tehetetlen Dodó 2009.05.28. 08:58:21
@Higany: Rengeteg ilyen barom van.
A mi kertvárosi környékünkre nemrég költözött Pestről egy idióta pár háznyira tőlünk.
Első dolga a motoros fűrész beindítása volt, fél óra alatt pusztaságot csinált az elődje által 20 éven át nevelgetett kertből.
Az ilyen kártékony barom miért nem marad a panelben, ha azt szokta meg?
A mi kertvárosi környékünkre nemrég költözött Pestről egy idióta pár háznyira tőlünk.
Első dolga a motoros fűrész beindítása volt, fél óra alatt pusztaságot csinált az elődje által 20 éven át nevelgetett kertből.
Az ilyen kártékony barom miért nem marad a panelben, ha azt szokta meg?
smalladam 2009.05.28. 08:59:26
budapesten sok probléma van az tény, lehet nem szeretni a demszkyt, rogánt, molnárgyulát, békávét, de ami az igazán súlyos problémát jelenti ennek a városnak, az a lakossága.
Tehetetlen Dodó 2009.05.28. 09:02:23
Megjegyzem, a belső kerületek fátlansága nem újkeletű dolog, a legtöbb utca ugyebár a monarchia évtizedeiben épült, és már akkor is a kapzsiság vezette a "várostervezők" ceruzáját: ha jól megnézzük, az egész VI., VII., VIII. és IX. kerület belső részén szinte alig van olyan utca, amelyben egyáltalán valaha is fák voltak.
Az más kérdés persze, hogy ezek az idióták most ellenállnak, hát tényleg, betonozzák le őket nyakig.
Az más kérdés persze, hogy ezek az idióták most ellenállnak, hát tényleg, betonozzák le őket nyakig.
laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2009.05.28. 09:03:32
Gyönyörű. Az ilyen költözzön a föld alá, ott se parkolóhelyet elfoglaló fa, se folyton növő fű, meg egyéb fölösleges, idejétmúlt dolog sincs.
Tehetetlen Dodó 2009.05.28. 09:04:08
@smalladam:
Ez bizony igaz. Szoros összefüggés van a lakosság és Demszky ötödik ciklusa között.
Ez bizony igaz. Szoros összefüggés van a lakosság és Demszky ötödik ciklusa között.
tanarseged ur 2009.05.28. 09:07:43
Nem értem a fakivágás miatti felháborodást. A lakóknak igazuk van. Ha egyszer nincsenek mélygarázsok, a felszínen pedig a fák akadályozzák a parkolást, az valóban gond.
A megoldás pedig pofonegyszerű: a parkolást akadályozó fákat ki kell vágni mind egy szálig. A járdát meg kell szüntetni, és az így felszabaduló területet parkolóvá kell átalakítani. A sétálni és pihenni vágyók, valamint a babakocsit tolók számára EU-s forrásokból úgynevezett "mélyparkokat" kell kialakítani a föld alatt, fákkal, bokrokkal, padokkal és kavicsos utakkal. A föld alatti mélypark megvilágítását nagy fényerejű, EU-szabványokkal konform lámpatestek adhatnák. A projekt szlogenje lehetne: "Mélypark. Lélegezzen mélyen!"
(A komment megjelenését az 1. Magyar Mélypark-építő Kft. támogatta.)
A megoldás pedig pofonegyszerű: a parkolást akadályozó fákat ki kell vágni mind egy szálig. A járdát meg kell szüntetni, és az így felszabaduló területet parkolóvá kell átalakítani. A sétálni és pihenni vágyók, valamint a babakocsit tolók számára EU-s forrásokból úgynevezett "mélyparkokat" kell kialakítani a föld alatt, fákkal, bokrokkal, padokkal és kavicsos utakkal. A föld alatti mélypark megvilágítását nagy fényerejű, EU-szabványokkal konform lámpatestek adhatnák. A projekt szlogenje lehetne: "Mélypark. Lélegezzen mélyen!"
(A komment megjelenését az 1. Magyar Mélypark-építő Kft. támogatta.)
puccini 2009.05.28. 09:13:24
Azért az is hozzátartozik, hogy egynyomtávos utat alakítanak ki, nincs parkolóhely stb. Próbálj meg így költözni, felvinni a lakásba egy hűtőt stb. (lsd. Bródy utca Múzeum melletti része.)
Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.28. 09:13:58
Trendinek számít a pszichológiát áltudománynak tekinteni. Éppen ezért a szocializáció és a szocializációs közeg összefüggéseit meglátni sincs módja a modern kreténizmus követőinek. Egy szegedi, ha felköltözi ka fővárosba, a Pesti oldalon telepszik le. Egy miskolci inkább Budára vágyik. Az egyik sík térben szocializálódott, a másik hegyes-dombos vidéken. Ezért új életterét is úgy választja meg, hogy a korábbihoz hasonló legyen. Ott érzi magát nagyobb biztonságban. A panelszocializmusban szocializálódott emberek és azok ivadékai az új lakóparkokban három fát már erdőnek neveznek, négy pedig egyszerűen idegesíti őket.
tevevanegypupu 2009.05.28. 09:14:14
Az autotulajdonosok amint a kezuk koze kapnak valami negykerekut megvaltoznak. A szelvedon keresztul latjak a vilagot.
shadai 2009.05.28. 09:31:23
A fákkal köztudottan az is GOND, hogy BEÁRNYÉKOLJÁK a földszinti és első emeleti lakásokat. Ezért az udvari fákat is ki KELL vágni egytől egyig. És igen, hullatják a levelüket is, felháborító, monnyon le az íkávé.
dobray · http://mandiner.blog.hu/ 2009.05.28. 09:37:49
ilyenkor hajlamos vagyok mégis a felvilágosult abszolutizmus hívének mutatkozni, az iylen lakóknak olyan fát kell ültetni, ami rájuk dűl.
@puccini: mi csináljunk, ha a házak behatárolják egy utca szélességét.
@puccini: mi csináljunk, ha a házak behatárolják egy utca szélességét.
Anselmo 2009.05.28. 09:50:09
Mondjuk nem ártana építeni egy-két parkolóházat vagy mélygarázst. Vajon a 4. metró költségeiből hány jönne ki?
kamasuka 2009.05.28. 09:57:02
Először is:
(Bár ennek a témához semmi köze ..., de úgy érzem Budapest kapcsán mindig le kell írni, hogy:)
Köszönjük Katona Kálmán, Köszönjük MDF, hogy ez a bugris Demszky még mindig polgármester!
@smalladam:
Ennek a városnak semmi baja nincs a lakosságával.
Gyere be szombaton délután vagy vasárnap délután Budapestre a belvárosba vagy bármelyik pesti részre! Mennyi autót látsz? Szinte semennyit. Lehet közlekedni, meg egyebek. Vagyis nem a lakók számával van gond, hanem a sok külvárosban lakóval, akik - köszönhetően a BKV HIÁNYÁNAK!!! és a MÁV szinte ZÉRÓ LEHETŐSÉGEINEK, a külvárosi INGYENES parkolók hiányának - "kénytelenek" (vagy csak lusták?) autóval bejárni naponta Budapestre Budajenőtől Törökbálinton át Lófaszvárosig a munkájuk miatt. Meg lehet nézni, hogy hétvégén télen-nyáron mennyi parkoló van, mennyire üresek az utak, stb. Nos, ennyien laknak valójában Budapesten, szóval semmi baj a lakosság számával. Az általam felsoroltak (jól működő BKV, MÁV, + parkolók hiánya) az igazi gondok, meg persze az, hogy birkanép 5. alkalommal is képes volt ezt a plasztikázott balfasz Demszkyt megválasztani ...
(Bár ennek a témához semmi köze ..., de úgy érzem Budapest kapcsán mindig le kell írni, hogy:)
Köszönjük Katona Kálmán, Köszönjük MDF, hogy ez a bugris Demszky még mindig polgármester!
@smalladam:
Ennek a városnak semmi baja nincs a lakosságával.
Gyere be szombaton délután vagy vasárnap délután Budapestre a belvárosba vagy bármelyik pesti részre! Mennyi autót látsz? Szinte semennyit. Lehet közlekedni, meg egyebek. Vagyis nem a lakók számával van gond, hanem a sok külvárosban lakóval, akik - köszönhetően a BKV HIÁNYÁNAK!!! és a MÁV szinte ZÉRÓ LEHETŐSÉGEINEK, a külvárosi INGYENES parkolók hiányának - "kénytelenek" (vagy csak lusták?) autóval bejárni naponta Budapestre Budajenőtől Törökbálinton át Lófaszvárosig a munkájuk miatt. Meg lehet nézni, hogy hétvégén télen-nyáron mennyi parkoló van, mennyire üresek az utak, stb. Nos, ennyien laknak valójában Budapesten, szóval semmi baj a lakosság számával. Az általam felsoroltak (jól működő BKV, MÁV, + parkolók hiánya) az igazi gondok, meg persze az, hogy birkanép 5. alkalommal is képes volt ezt a plasztikázott balfasz Demszkyt megválasztani ...
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.05.28. 09:59:06
Igazi, hamisítatlan, igénytelen proli mentalitás ez az egész történet.
kamasuka 2009.05.28. 10:02:18
@tanarseged ur:
Ilyenkor eszembe jut, hogy anno a Balzacban utcában is járt a villamos ... :D, mégis lehetett parkolni, kutyát és babát sétáltatni, stb.
Ilyenkor eszembe jut, hogy anno a Balzacban utcában is járt a villamos ... :D, mégis lehetett parkolni, kutyát és babát sétáltatni, stb.
rognork 2009.05.28. 10:02:33
Azért nem kell az összes fővárosit szidni, csak egy töredék lakik ezekben a kerületekben. Az a töredék, akinek minden kell egyszerre. Tömegközlekedés (pont arrafelé van is elég jó), parkoló, szupermarket, munkahely, fény, jó levegő, kutyaszarmentes járda -de kutya is -, és még sorolhatnánk. Érdekes módon nálunk Erzsébeten ültetik fákat, mégsem tombolnak hordák az utcán.
kamasuka 2009.05.28. 10:03:08
@kamasuka:
Balzacban utcában=Balzac utcában
Balzacban utcában=Balzac utcában
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.28. 10:03:25
@Gasper:
maga meg ne legyen má' ilyen komcsi! ne erőltesse rá a vélt jót a tudatlan néptömegekre! az emberek tudják mi a jó nekik, meg egyáltalán, szubszidiaritás, he? :))
maga meg ne legyen má' ilyen komcsi! ne erőltesse rá a vélt jót a tudatlan néptömegekre! az emberek tudják mi a jó nekik, meg egyáltalán, szubszidiaritás, he? :))
TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.05.28. 10:03:52
@Anselmo:
A Mária utcától 5 percnyi sétára van mélygarázs.
A Mária utcától 5 percnyi sétára van mélygarázs.
Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.05.28. 10:07:56
@TuRuL_2k2:
Ne gondold má', hogy cipelem 5 percig a láda sört, amit a Tesóban vettem.
Ne gondold má', hogy cipelem 5 percig a láda sört, amit a Tesóban vettem.
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.05.28. 10:11:17
@Grift: na mondjuk az tény, hogy valamely különös okból kifolyólag a proli szereti a betont. Az újgazdag proli már egy lépéssel előbbre van: tuját is ültet.
Széna Tomi 2009.05.28. 10:14:35
A parkolóhelyekkel kapcsolatban régen böki valami a csőrömet. Laktam ugyanis vagy másfél évet a Móricz Zsigmond körtér mellett, és megdöbbentett, hogy milyen rémesen ostobán alakították ki a parkolóhelyeket a Bartók Bála úton a Móricz és a Feneketlen tó között (újonnan mellesleg, tehát ez nem egy 30 éves hülyeség története).
Az úttal párhuzamosan alakítottak ki kb. egyautós helyeket, hol hosszabbakat, hol rövidebbeket, a járda meg irdatlan széles lett (ami nem akkora baj, persze). A lényeg az, hogy kb. kétszer annyi parkolóhelyet lehetett volna létrehozni úgy, hogy a járda minimálisan lett volna keskenyebb, ha 45 fokos parkolóhelyeket alakítanak ki, míg így a hely harmada kihasználatlan, mivel az autóknak valahogy be is kell állniuk. Senki nem járt volna rosszul: a gyalogosoknak továbbra is bőven lett volna hely, az autósoknak pedig talán kevesebbet kell keringenie a Szabolcska utcai tömb körül, míg helyet találnak.
A "gond" az, hogy a Bartókon ingyenes a parkolás, és csak a kis utcákban fizetős. Vajon kinek volt ez jó?
Az úttal párhuzamosan alakítottak ki kb. egyautós helyeket, hol hosszabbakat, hol rövidebbeket, a járda meg irdatlan széles lett (ami nem akkora baj, persze). A lényeg az, hogy kb. kétszer annyi parkolóhelyet lehetett volna létrehozni úgy, hogy a járda minimálisan lett volna keskenyebb, ha 45 fokos parkolóhelyeket alakítanak ki, míg így a hely harmada kihasználatlan, mivel az autóknak valahogy be is kell állniuk. Senki nem járt volna rosszul: a gyalogosoknak továbbra is bőven lett volna hely, az autósoknak pedig talán kevesebbet kell keringenie a Szabolcska utcai tömb körül, míg helyet találnak.
A "gond" az, hogy a Bartókon ingyenes a parkolás, és csak a kis utcákban fizetős. Vajon kinek volt ez jó?
mind2 (törölt) 2009.05.28. 10:16:18
Mérjünk szélességben. Ültethetünk olyan fát, melynek 20, max. 30 cm-es marad a törzse, legyen mondjuk színes levelű díszfa ( vérszilva, stb. ) A törzs mellett kb. 50 cm szükségeltetik ( öntözés miatt ) a tányérnak.
Egy fa helyigénye a földön : 80 cm. Egy átlag gépkocsi hossza ?
Rövidlátó, nevetséges és szomorú ez az egész...
Egy fa helyigénye a földön : 80 cm. Egy átlag gépkocsi hossza ?
Rövidlátó, nevetséges és szomorú ez az egész...
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2009.05.28. 10:21:19
És akkor most kénytelen vagyok Csutakaszürkeló bloggert idézni:
Tessék falura költözni!
Egy rendes parasztportán egyszerre több autó kényelmes parkolása is megoldható. És még zárt helyen is van.
:-)
ü
bbjnick
Tessék falura költözni!
Egy rendes parasztportán egyszerre több autó kényelmes parkolása is megoldható. És még zárt helyen is van.
:-)
ü
bbjnick
Moltke 2009.05.28. 10:31:47
Isten hozott Budapesten! Csak az idegennek tűnik úgy, hogy ez valami science fiction. "Az ismeretlen Mária utcait" meg szoborba önteném... Szó szerint. És mind.
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.05.28. 10:40:54
kedves @bbjnick: azért nekem a kortárs parasztromantika kapcsán is vannak fenntartásaim.
Példának okáért ott van az a sok kádári paraszt-kockaház, amelyek szinte teljesen eltűntették a népi építészet regionális jellegzetességeit és hagyományait. Más, jobb sorsú országokban az ilyen regionális jellegzetességek komoly táptalajt adnak a kortárs építészetnek is.
Aztán ott vannak azok a borzalom lebetonozott vidéki porták. Na meg arról se feledkezzünk el, hogy létezik egy olyan tendencia, miszerint a(z egykori) magyar paraszt Pónimarketba (sic!) és Lidlibe (sic!) jár vásárolni ótvar minőségű élelmiszert. Tisztelet a kivételnek természetesen.
Csak annyit akartam ezzel írni, hogy sajnos a vidék sem úszta meg csont nélkül az elmúlt évtizedeket.
Példának okáért ott van az a sok kádári paraszt-kockaház, amelyek szinte teljesen eltűntették a népi építészet regionális jellegzetességeit és hagyományait. Más, jobb sorsú országokban az ilyen regionális jellegzetességek komoly táptalajt adnak a kortárs építészetnek is.
Aztán ott vannak azok a borzalom lebetonozott vidéki porták. Na meg arról se feledkezzünk el, hogy létezik egy olyan tendencia, miszerint a(z egykori) magyar paraszt Pónimarketba (sic!) és Lidlibe (sic!) jár vásárolni ótvar minőségű élelmiszert. Tisztelet a kivételnek természetesen.
Csak annyit akartam ezzel írni, hogy sajnos a vidék sem úszta meg csont nélkül az elmúlt évtizedeket.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.28. 10:40:57
@bbjnick:
ez azért hasonlít ám ferenc el lehet menni szövegére! :)
ez azért hasonlít ám ferenc el lehet menni szövegére! :)
schnee 2009.05.28. 10:41:32
http://index.hu/kultur/blog/2009/05/28/gesztenyesort_vagnak_ki_a_setaloutcaert/
itt meg pont a fordítotja van
ki tud itt kiigazodni :)
itt meg pont a fordítotja van
ki tud itt kiigazodni :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.28. 10:43:14
@Gasper:
egyáltalán nem pirosképű egészséges parasztlányok állnak sorban fornettiért. bár, ha ekkerjozt olvasok mindig megjön a kedvem a vidékre költözéshez! :))))
egyáltalán nem pirosképű egészséges parasztlányok állnak sorban fornettiért. bár, ha ekkerjozt olvasok mindig megjön a kedvem a vidékre költözéshez! :))))
schnee 2009.05.28. 10:44:02
@Higany: Nálunk meg egy új beköltöző megpróbálta az utca egyetlen normális méretű fáját kivágatni, mert alergiás ra. B+, amikor megvette a házat tavaly (a fa kb 10-15 éves) akkor nem volt alergiás rá? Szerencsére az önkormányzet nem engedte meg neki..
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.28. 10:44:33
@Grift: szóval, egyáltalán nem úszta meg a vidék...innen már értelmezhető az előbb oly bénén elküldött szövegem.
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.05.28. 10:49:33
@Grift: világos, hiszen egy hajóban evezett itten a hauptstadt és a vidék.
Manapság is inkább a kiköltöző nejlonparasztok próbálnak valami Markó Károly-féle romantikát megvalósítani. LOL
Manapság is inkább a kiköltöző nejlonparasztok próbálnak valami Markó Károly-féle romantikát megvalósítani. LOL
Tehetetlen Dodó 2009.05.28. 10:55:46
@Gasper: Így van, katasztrófa.
A múltkor a csirkés teszkóban előttem két sokszoknyás, főkötős nénike tolta a pénztárhoz a karton szlovák UHT tejet...
A múltkor a csirkés teszkóban előttem két sokszoknyás, főkötős nénike tolta a pénztárhoz a karton szlovák UHT tejet...
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2009.05.28. 10:59:10
Kedves @Gasper: @ @Grift: !
Én nem érzek e mögött a kijelentés/felhívás mögött semmiféle ideológiai megfontolást/megfontolásokat. A lehető legpraktikusabb gondolkodást követve:
1. a városok túlzsúfoltak
2. az autóközlekedés és parkolás kérdése lassan teljesen megoldhatatlanná válik
3. a vidék néptelenedik/pusztul
Ebből egy józanparaszti logika mentén haladva oda jut az ember: akit nem köt feloldhatatlan kötelék a városbanlakáshoz, az élhetne akár (sokkal kényelmesebb és egészségesebb körülmények között) vidéken is.
Egyébként ha most nem is foglalkozunk ezzel, akkor is néhány éven belül ez a kérdés véresen aktuálissá válik. Egyre gyakrabban hallok-olvasok arról (hál' Istennek, mostmár hajlandók beszélni róla), hogy a városi munkanélküli tömegek egyetlen lehetősége a vidéki élet. És ez bizony nagyon ésszerűnek tűnik.
ü
bbjnick
Én nem érzek e mögött a kijelentés/felhívás mögött semmiféle ideológiai megfontolást/megfontolásokat. A lehető legpraktikusabb gondolkodást követve:
1. a városok túlzsúfoltak
2. az autóközlekedés és parkolás kérdése lassan teljesen megoldhatatlanná válik
3. a vidék néptelenedik/pusztul
Ebből egy józanparaszti logika mentén haladva oda jut az ember: akit nem köt feloldhatatlan kötelék a városbanlakáshoz, az élhetne akár (sokkal kényelmesebb és egészségesebb körülmények között) vidéken is.
Egyébként ha most nem is foglalkozunk ezzel, akkor is néhány éven belül ez a kérdés véresen aktuálissá válik. Egyre gyakrabban hallok-olvasok arról (hál' Istennek, mostmár hajlandók beszélni róla), hogy a városi munkanélküli tömegek egyetlen lehetősége a vidéki élet. És ez bizony nagyon ésszerűnek tűnik.
ü
bbjnick
Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2009.05.28. 11:02:52
Ezeket a Mária utcaiakat nem kérdezték meg, amikor a nyári sávlezárásokat tervezték. Úgy látszik, mégsem minden budapestinek fontos az élhető város, a levegő stb.
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.05.28. 11:07:52
@bbjnick: nyilván ez a kiáramlás egy szükségszerű dolog lesz, hiszen azt se felejtsük el, hogy az utolsó, immár sikeres téeszesítéskor a 60-as években indult el az irreális beáramlás vidékről a városokba.
A beköltöző paraszt éltető erejét, azaz gyökereit elvágták, beköltözött a panelba és droid lett valamilyen üzemben.
Laktam én olyan társasházban Pesten, ahol a kiöregedő lakóközösség szinte kivétel nélkül paraszti származású volt. Nemmellesleg irgalmatlanul hálás(!) és nosztalgikus a Kacsingatós rendszere iránt, mely távfűtéses, komfortos lakást adott neki a 60-as években.
Amúgy ezek az emberek a legdurvább áldozatai annak a rendszernek. Meg ennek is, persze.
A beköltöző paraszt éltető erejét, azaz gyökereit elvágták, beköltözött a panelba és droid lett valamilyen üzemben.
Laktam én olyan társasházban Pesten, ahol a kiöregedő lakóközösség szinte kivétel nélkül paraszti származású volt. Nemmellesleg irgalmatlanul hálás(!) és nosztalgikus a Kacsingatós rendszere iránt, mely távfűtéses, komfortos lakást adott neki a 60-as években.
Amúgy ezek az emberek a legdurvább áldozatai annak a rendszernek. Meg ennek is, persze.
mind2 (törölt) 2009.05.28. 11:11:49
@Mr Falafel: a szomszédunkba Miskolcról ( panelből ) költözött egy házaspár... Először kicsapták a gyönyörű cseresznyefát ( 3 cm-es ropogós termései voltak tavaly ) aztán a hatalmas telken minden szart a házunk hátuljához hordtak. Sőt oda is akartak illeszteni egy kb.20 m2-es fából készített tákolmányt ( éljen a tűzvédelmi távolság ) Ekkor eldöntöttük, hogy bemutatkozunk nekik ha már fordítva nem történt meg, hisz szomszédok leszünk, és az utcában ez a szokás.....egyúttal felhívjuk a figyelmüket bizonyos építési előírásokra is :) Azóta sem köszönnek senkinek az utcából, de kicsaptak egy hét alatt még 3 további gyümölcsfát a kert végéből....mert hogy " nem tudnak mit kezdeni " a fákkal.
Nos, no comment :(
Nos, no comment :(
Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer 2009.05.28. 11:18:32
Az én tervemet meg bezzeg visszadobták,amikor le akartam betonozni a Dunántúlt.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.28. 11:21:15
@bbjnick: @Gasper:
persze, nyilvánvaló, hogy a munkanélkülivé váló tömegnek vidéken kéne megtalálnia a helyét, ha lenne hol dolgoznia. mindenkit nem szívhat fel a tanyázós kertmagyarország, és abból nem is nagyon lehet pénzt látni, maximum az önfenntartásra elég. de a villanyért már fizetni kéne, és leginkább a fáért is...
akit meg jövedelme köt a fővároshoz, az meg nem tud elmenni, legfeljebb az agglomerációba, és ülhet az autójában napi 2-3 órát. ha valaki biztosítaná nekem azt a jövedelmet amit jelenleg a cégem, nem, elég a fele, akkor bárhova szívesen elhúznék innen.
szóval félő ám, hogy a gyökerét vesztett lumpenizálódott panelproli ha vidékre költözik az egy valóságos és talán utolsó sorscsapás lesz a vidéknek.
persze, nyilvánvaló, hogy a munkanélkülivé váló tömegnek vidéken kéne megtalálnia a helyét, ha lenne hol dolgoznia. mindenkit nem szívhat fel a tanyázós kertmagyarország, és abból nem is nagyon lehet pénzt látni, maximum az önfenntartásra elég. de a villanyért már fizetni kéne, és leginkább a fáért is...
akit meg jövedelme köt a fővároshoz, az meg nem tud elmenni, legfeljebb az agglomerációba, és ülhet az autójában napi 2-3 órát. ha valaki biztosítaná nekem azt a jövedelmet amit jelenleg a cégem, nem, elég a fele, akkor bárhova szívesen elhúznék innen.
szóval félő ám, hogy a gyökerét vesztett lumpenizálódott panelproli ha vidékre költözik az egy valóságos és talán utolsó sorscsapás lesz a vidéknek.
Tehetetlen Dodó 2009.05.28. 11:25:58
@Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer:
Én meg hosszában akartam hidat építeni a Dunára.
Én meg hosszában akartam hidat építeni a Dunára.
Tehetetlen Dodó 2009.05.28. 11:28:37
@mind2: nem voltak valami hatékonyak.
Nálunk az új (hálistennek, nem közvetlen) szomszéd motoros fűrésszel fél óra alatt elintézett egy 20 éves kertet.
Nálunk az új (hálistennek, nem közvetlen) szomszéd motoros fűrésszel fél óra alatt elintézett egy 20 éves kertet.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2009.05.28. 11:32:10
Kedves jó @Gasper:
A törzsökös vidéki ember nem valamiféle intellektuális csökevény. Kifejezetten logikus, mi több, praktikus gondolkodású. Ez a helyzetéből is következik. És amennyivel humánusabb a vidéki élet a nagyvárosinál, annyival humánusabb a vidékiek prakticizmusa a nagyvárosi elidegenedett létmódnál.
Hogy miért mondom/írom mindezt? Mert a vidéki létmód jellegéből adódóan (ha hagyják) újratermeli azokat a közösségi viszonyokat, amiknek eltűnésén síránkozunk/ironizálunk. Mondom: ha hagyják. És ez a vidék képes lenne akár nagytömegben is befogadni és integrálni a városból kimenekülő/kiszoruló embereket/családokat. Mondom: ha hagynák.
Egyébként szerintem a "mértékadó" jobboldal politikai műhelyeiben már nagyon kezdik pedzeni ezt a témát:-D Mekkora nyikhajság azért, hogy két évtizede leszólják/leköpik azokat, akik erről vakkantani is mertek és most majd ők megmondják a tuttifrankót:-( De hát, legyen övék a baktertojás, csak el ne csesszék!:-)
ü
bbjnick
A törzsökös vidéki ember nem valamiféle intellektuális csökevény. Kifejezetten logikus, mi több, praktikus gondolkodású. Ez a helyzetéből is következik. És amennyivel humánusabb a vidéki élet a nagyvárosinál, annyival humánusabb a vidékiek prakticizmusa a nagyvárosi elidegenedett létmódnál.
Hogy miért mondom/írom mindezt? Mert a vidéki létmód jellegéből adódóan (ha hagyják) újratermeli azokat a közösségi viszonyokat, amiknek eltűnésén síránkozunk/ironizálunk. Mondom: ha hagyják. És ez a vidék képes lenne akár nagytömegben is befogadni és integrálni a városból kimenekülő/kiszoruló embereket/családokat. Mondom: ha hagynák.
Egyébként szerintem a "mértékadó" jobboldal politikai műhelyeiben már nagyon kezdik pedzeni ezt a témát:-D Mekkora nyikhajság azért, hogy két évtizede leszólják/leköpik azokat, akik erről vakkantani is mertek és most majd ők megmondják a tuttifrankót:-( De hát, legyen övék a baktertojás, csak el ne csesszék!:-)
ü
bbjnick
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2009.05.28. 11:43:55
Kedves @Grift:
"félő ám, hogy a gyökerét vesztett lumpenizálódott panelproli ha vidékre költözik az egy valóságos és talán utolsó sorscsapás lesz a vidéknek" --- írod.
Egy működő közösség "karbantartja" a tagjait. Képzeld el, hogy milyen lenne ma a vidék, ha az "állam" hagyná, hogy élje a maga logikus életét. Én nem féltem a "vidéket" a "panelprolitól": vagy megszokik (amiből szerintem csak profitálhat) vagy megszökik (és akkor Isten áldja, jó utat neki).
ü
bbjnick:-)
"félő ám, hogy a gyökerét vesztett lumpenizálódott panelproli ha vidékre költözik az egy valóságos és talán utolsó sorscsapás lesz a vidéknek" --- írod.
Egy működő közösség "karbantartja" a tagjait. Képzeld el, hogy milyen lenne ma a vidék, ha az "állam" hagyná, hogy élje a maga logikus életét. Én nem féltem a "vidéket" a "panelprolitól": vagy megszokik (amiből szerintem csak profitálhat) vagy megszökik (és akkor Isten áldja, jó utat neki).
ü
bbjnick:-)
Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.28. 11:48:59
@mind2:
Az én családom is miskolci. Az öcsémék is kivágtak minden fát, amikor Herceghalmon építkezni kezdtek. A tető és a fal találkozásába úgynevezett madárhálót tettek, nehogy egy madár is oda merjen fészkelni. Az udvaron néhány tuja árválkodik. Ez divatosnak számít. A telkek beépítes úgy néz ki, hogy 400m2-en 300m2 ház, 100m2 zöld fű 3 tujával. Bevallom, én is az egy szintes házakat kedvelem, de ahhoz akkora telek kéne, ami ma indokolatlanul sokba kerül, és nagyon feltűnő. Ezért mi egy 1400-as telken 84m2 alapterületű házat vettünk. A ház ugyan három szintes, plussz 100m2 évszázados borospince, ezzel együtt a zöld terület jelentősen megmaradt. Madáretető, és házi készítésű madárodúk evidencia. Az utolsó pókzugról is fotók tucatjai. A feleségem fel-alá rohangál a kertben, és mindig talál érdekes élőlényt, vagy az éppen előbújó, kihajtó, virágzó, termő növényeket. A portánk élettel teli, amitől jól érezzük magunkat, és nem zavar, hogy nem vagyunk trendik.
Az én családom is miskolci. Az öcsémék is kivágtak minden fát, amikor Herceghalmon építkezni kezdtek. A tető és a fal találkozásába úgynevezett madárhálót tettek, nehogy egy madár is oda merjen fészkelni. Az udvaron néhány tuja árválkodik. Ez divatosnak számít. A telkek beépítes úgy néz ki, hogy 400m2-en 300m2 ház, 100m2 zöld fű 3 tujával. Bevallom, én is az egy szintes házakat kedvelem, de ahhoz akkora telek kéne, ami ma indokolatlanul sokba kerül, és nagyon feltűnő. Ezért mi egy 1400-as telken 84m2 alapterületű házat vettünk. A ház ugyan három szintes, plussz 100m2 évszázados borospince, ezzel együtt a zöld terület jelentősen megmaradt. Madáretető, és házi készítésű madárodúk evidencia. Az utolsó pókzugról is fotók tucatjai. A feleségem fel-alá rohangál a kertben, és mindig talál érdekes élőlényt, vagy az éppen előbújó, kihajtó, virágzó, termő növényeket. A portánk élettel teli, amitől jól érezzük magunkat, és nem zavar, hogy nem vagyunk trendik.
mind2 (törölt) 2009.05.28. 12:10:42
@Mr Falafel: hát igen , a "trendi " a tuja meg a térkő telibe...
Én még ettem olyan cseresznyefáról, ami az út és szántóföldek mellett állt... valaki odaültette, senkié nem volt, mégis mindenkié.
Régen az öreg emberek olyan fákat is beoltottak kint a határban, aminek a magját madár vitte oda, hogy ha valaki út közben megéhezik-szomjazik, vehessen róla. Az árterek teli voltak gyümölcsfákkal, mert a kerti magoncokat kiültették, pedig nem kaptak pénzt érte, nem volt a területhez közük... csak ősi-ösztönös cselekedet volt. Hogy valakinek lehet kell a túléléshez.. ezeket az ősi szokásokat elfelejtettük, kihaltak a nagyapáinkkal együtt... és az unokák beleszülettek a méhkasszerű panelokba, ahol nincs köszönés, másikra figyelés, tapintat... Aztán kapsz egy ilyen szomszédot, aki nem tudni mi a francra hordja fel az orrát, és viselkedik úgy, mintha indián őslakosok közé dobta volna bosszúból az Isten... és nézed. Egyszerre tudatlan, tapasztalatlan, önfejű és nagyarcú... hát ilyenkor türelem kell, bizony :)
Én még ettem olyan cseresznyefáról, ami az út és szántóföldek mellett állt... valaki odaültette, senkié nem volt, mégis mindenkié.
Régen az öreg emberek olyan fákat is beoltottak kint a határban, aminek a magját madár vitte oda, hogy ha valaki út közben megéhezik-szomjazik, vehessen róla. Az árterek teli voltak gyümölcsfákkal, mert a kerti magoncokat kiültették, pedig nem kaptak pénzt érte, nem volt a területhez közük... csak ősi-ösztönös cselekedet volt. Hogy valakinek lehet kell a túléléshez.. ezeket az ősi szokásokat elfelejtettük, kihaltak a nagyapáinkkal együtt... és az unokák beleszülettek a méhkasszerű panelokba, ahol nincs köszönés, másikra figyelés, tapintat... Aztán kapsz egy ilyen szomszédot, aki nem tudni mi a francra hordja fel az orrát, és viselkedik úgy, mintha indián őslakosok közé dobta volna bosszúból az Isten... és nézed. Egyszerre tudatlan, tapasztalatlan, önfejű és nagyarcú... hát ilyenkor türelem kell, bizony :)
molaris 2009.05.28. 12:17:03
Na azért álljon meg a nászmenet! Előbb sétáljatok végig a Mária utcán. Ha nagyot köptök az túloldalról visszafröccsen rátok.
Akkor hol fog ÉLNI a fa?
Akkor hol fog ÉLNI a fa?
Tehetetlen Dodó 2009.05.28. 12:59:23
@molaris:
Na, erre írtam, hogy ezt már 120-150 éve eltolták: az egész kapzsi belső kerületi építkezésből kihagyták a természetet.
Na, erre írtam, hogy ezt már 120-150 éve eltolták: az egész kapzsi belső kerületi építkezésből kihagyták a természetet.
Tehetetlen Dodó 2009.05.28. 13:03:18
@mind2:
A régi gödi kis házam mellett, a telken kívül, az út mentén volt 7 meggy- és cseresznyefa, egészséges, jól termő.
Aki megvette a házat, gyorsan eligazította a természetet egy láncfűrésszel.
Na, az ilyen barmok maradjanak inkább a panelben vagy a Mária utcában.
A régi gödi kis házam mellett, a telken kívül, az út mentén volt 7 meggy- és cseresznyefa, egészséges, jól termő.
Aki megvette a házat, gyorsan eligazította a természetet egy láncfűrésszel.
Na, az ilyen barmok maradjanak inkább a panelben vagy a Mária utcában.
shadai 2009.05.28. 13:07:15
@molaris: a Mária utca kb. pont olyan széles, mint a a majdnem szomszédos Reviczky vagy Ötpacsira utcák. Ott sikerült gyönyörű, nagy lombozatú, mélygyökerű fákat ültetni. Még csöpögtetős rendszerű öntözésük is megoldott. A lakások nm ára ma kb. 150-200.000 forinttal magasabb, mint a Máriában, pedig a fizikai távolság kb. 400 méter.
A lényeg és egyben a megoldás: ha valaki olyan életmódot él, ami szervesen nem kapcsolódik a belvároshoz (nem jár galériákba, kávézókba, éttermekbe, szinházba, nem szeret sétálni, padon ücsörögni, utcán beszélgetni, könyvesboltba járni, biciklizni, szeret viszont autóval bevásárolni járni a teszkóba'), akkor KÖLTÖZZÖN el. Van még 20 olyan kerület, ami nem belváros, lehet teszkós-tévés életmódot élni, a fás, rendezett Mária utcai lakásáért pedig magasabb árat kaphat, mint jelenlegi állapotában. A kulcs tehát: a városon belüli, életmód-alapú mobilitást kéne valahogyan ösztönözni, katalizálni (pl. extra súlyadó és magasabb% ingatlanadó az autósoknak a körúton belüli városrészekben: ezt mindenki vegye figyelembe, amikor lakóhelyet választ, az életmódot mindenki faktorolja be az ingatlan-döntéseibe).
PS: Times Square és Broadway autók nélkül New Yorkban:
news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8066590.stm
A lényeg és egyben a megoldás: ha valaki olyan életmódot él, ami szervesen nem kapcsolódik a belvároshoz (nem jár galériákba, kávézókba, éttermekbe, szinházba, nem szeret sétálni, padon ücsörögni, utcán beszélgetni, könyvesboltba járni, biciklizni, szeret viszont autóval bevásárolni járni a teszkóba'), akkor KÖLTÖZZÖN el. Van még 20 olyan kerület, ami nem belváros, lehet teszkós-tévés életmódot élni, a fás, rendezett Mária utcai lakásáért pedig magasabb árat kaphat, mint jelenlegi állapotában. A kulcs tehát: a városon belüli, életmód-alapú mobilitást kéne valahogyan ösztönözni, katalizálni (pl. extra súlyadó és magasabb% ingatlanadó az autósoknak a körúton belüli városrészekben: ezt mindenki vegye figyelembe, amikor lakóhelyet választ, az életmódot mindenki faktorolja be az ingatlan-döntéseibe).
PS: Times Square és Broadway autók nélkül New Yorkban:
news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8066590.stm
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.05.28. 13:17:43
@shadai: Üdv!
Hogy a JP-t mostanában mennyien emlegetik itt :)
Hogy a JP-t mostanában mennyien emlegetik itt :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.28. 13:22:07
@Mr Falafel:
"A feleségem fel-alá rohangál a kertben, és mindig talál érdekes élőlény"
hát, csak óvatosan, nehogy egyszer kajmánra leljen a portán...
"A feleségem fel-alá rohangál a kertben, és mindig talál érdekes élőlény"
hát, csak óvatosan, nehogy egyszer kajmánra leljen a portán...
Kopi3.14 2009.05.28. 13:50:01
@Grift: az mér baj? Nem lesz aki mosson, vagy lesz az asszonynak krokodilbőr táskája? :DDD
Amichay · http://sipucim.blog.hu/ 2009.05.28. 14:17:30
Ez a fátlanitási mánia nemcsak az utcára érvényes.
A mi házunkban (brody17.blog.hu/2009/04/18/az_elso_kerteszombat_a_mi_hazunkban) néhány évvel ezelőtt megcsonkolták a fákat azért, mert tetvesek voltak! Nem megpermetezték, hanem megcsonkolták! Az ember esze elszáll! Szerencsénkre, a mi hátunkban van egy kertészmérnök, akivel megbeszéltük a dolgot, és egy közös kertészkedés keretében kezdtük rendbeszedni a zöld udvarainkat, és ő permezeti a növényeket, illetve elvégezte a szükséges metszéseket, úgy, hogy az udvarban több lett a fény, és a fák is épen maradtak. (Nem lecsonkolni kellett, hanem felmetszeni, hagyni, hogy felfelé növekedhessen a fa, és az alsó régiókba bejusson a fény).
De a dologhoz még valami hozzátartozik: iszonyú nagy türelemmel meg kell magyarázni az embereknek azt, hogy miért jó az egyik, illetve miért rossz a másik megoldás, aztán következetesen cselekedni. Az előző példánkra visszatérve, az egyszeri permetezés persze nem oldotta meg a tetvesedést, újra kell permetezni, méghozzá időben. Ha elhanyagolom ezt a második, harmadik, visszatérő permetezést, akkor legközelebb nem lesz semmi hitelem arra vonatkozóan, amit először állitottam - és jönnek az "okosok", hogy mégis le kellett volna vágni tövig a fákat, hiszen mégis van tetü...
A Mária utcaiak nem egységesen fa-ellenesek - természetesen. Az egyesületi gyúlésen volt aki azt mondta, hogy ő már nagyon öreg, és nehezen megy el az autóig, ha az a mélygarázsba kell legyen... ez valós probléma, ami mellett nem szabad elmenni - javasoltam egy Tel-Avivban szokásos megoldást, hogy mozgásukban korlátozott embereknek (nem feltétlenül nyomorékok, lehetnek valóban nagyon idősek, akik nehezen mozognak), és a parkolórendszerben kijelölnek nekik fix helyet - felirják a rendszámát a flaszterra, vagy kis táblácskét helyeznek el, a körülményektől függően... lehurrogtak, pedig ez olyan megoldás lenne, ami igenis tiszteletben tartja a valós igényeket - nem a lustaságot, hanem azt a jogos igényét egy nehezen mozgó embernek, amit ki lehet elégiteni egy kis odafigyeléssel. A baj, hogy itt sokszor kategóriákban gondolkodnak, és rögtön jönnek azzal, hogy ezt könnyű kijátszani... ahelyett, hogy beépitenénk a rendszerbe a különböző, de jogos emberi igényeket.
A mi házunkban (brody17.blog.hu/2009/04/18/az_elso_kerteszombat_a_mi_hazunkban) néhány évvel ezelőtt megcsonkolták a fákat azért, mert tetvesek voltak! Nem megpermetezték, hanem megcsonkolták! Az ember esze elszáll! Szerencsénkre, a mi hátunkban van egy kertészmérnök, akivel megbeszéltük a dolgot, és egy közös kertészkedés keretében kezdtük rendbeszedni a zöld udvarainkat, és ő permezeti a növényeket, illetve elvégezte a szükséges metszéseket, úgy, hogy az udvarban több lett a fény, és a fák is épen maradtak. (Nem lecsonkolni kellett, hanem felmetszeni, hagyni, hogy felfelé növekedhessen a fa, és az alsó régiókba bejusson a fény).
De a dologhoz még valami hozzátartozik: iszonyú nagy türelemmel meg kell magyarázni az embereknek azt, hogy miért jó az egyik, illetve miért rossz a másik megoldás, aztán következetesen cselekedni. Az előző példánkra visszatérve, az egyszeri permetezés persze nem oldotta meg a tetvesedést, újra kell permetezni, méghozzá időben. Ha elhanyagolom ezt a második, harmadik, visszatérő permetezést, akkor legközelebb nem lesz semmi hitelem arra vonatkozóan, amit először állitottam - és jönnek az "okosok", hogy mégis le kellett volna vágni tövig a fákat, hiszen mégis van tetü...
A Mária utcaiak nem egységesen fa-ellenesek - természetesen. Az egyesületi gyúlésen volt aki azt mondta, hogy ő már nagyon öreg, és nehezen megy el az autóig, ha az a mélygarázsba kell legyen... ez valós probléma, ami mellett nem szabad elmenni - javasoltam egy Tel-Avivban szokásos megoldást, hogy mozgásukban korlátozott embereknek (nem feltétlenül nyomorékok, lehetnek valóban nagyon idősek, akik nehezen mozognak), és a parkolórendszerben kijelölnek nekik fix helyet - felirják a rendszámát a flaszterra, vagy kis táblácskét helyeznek el, a körülményektől függően... lehurrogtak, pedig ez olyan megoldás lenne, ami igenis tiszteletben tartja a valós igényeket - nem a lustaságot, hanem azt a jogos igényét egy nehezen mozgó embernek, amit ki lehet elégiteni egy kis odafigyeléssel. A baj, hogy itt sokszor kategóriákban gondolkodnak, és rögtön jönnek azzal, hogy ezt könnyű kijátszani... ahelyett, hogy beépitenénk a rendszerbe a különböző, de jogos emberi igényeket.
Anulu · http://salgoauto.hu/ 2009.05.28. 14:43:16
Hogy lehet ilyet mondani, hogy túl sok a fa egy utcában?
Inkább örülhetnének, hogy nem a betondzsungelben kell lenniük.
Inkább örülhetnének, hogy nem a betondzsungelben kell lenniük.
Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.28. 14:51:34
@mind2:
Egy kis nosztalgia. :-)
Ahol én lakom, rengeteg bodza van. Senki nem szedi. természetesen vad feket bodza, nem a Sztojkás milliomossá tevő fajta. Na, a Tesco-ban veszik a bodzát soha nem látott szörpöket, üdítóket, de leszedni nem szednék. A szomszédom pont olyan állat- és növénybuzi, mint én. Mi leszedjük, és háznál termő citromfűvel, mentával ízesítjük. Az idén 65 liter jött össze. Osztogatjuk a barátoknak, azok meg áradoznak, hogy milyen finom.
De mondhatnám, hogy magról nevelek somot és platánt, vagy azt, hogy több kiló kiszárított kamillát tárolok, amit a kertből szedegetek le. A nálunk termű gyógynövényekből mindből van a kertben.
Egy kis nosztalgia. :-)
Ahol én lakom, rengeteg bodza van. Senki nem szedi. természetesen vad feket bodza, nem a Sztojkás milliomossá tevő fajta. Na, a Tesco-ban veszik a bodzát soha nem látott szörpöket, üdítóket, de leszedni nem szednék. A szomszédom pont olyan állat- és növénybuzi, mint én. Mi leszedjük, és háznál termő citromfűvel, mentával ízesítjük. Az idén 65 liter jött össze. Osztogatjuk a barátoknak, azok meg áradoznak, hogy milyen finom.
De mondhatnám, hogy magról nevelek somot és platánt, vagy azt, hogy több kiló kiszárított kamillát tárolok, amit a kertből szedegetek le. A nálunk termű gyógynövényekből mindből van a kertben.
Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.28. 14:54:53
@Grift:
Tegnap a feleségem felkiált: Úristen, mi az? - Egy gyík teteme volt. - Mondom: gyík. Valószínűleg a macskák intézték el. - Az nem gyík, hanem kis krokodil. - mondja ő. Igaz, tényleg fura, kobalt kék színe volt, ami nem jellemző a hazai gyíkfajtákra, de kajmán sem volt. :-))
Tegnap a feleségem felkiált: Úristen, mi az? - Egy gyík teteme volt. - Mondom: gyík. Valószínűleg a macskák intézték el. - Az nem gyík, hanem kis krokodil. - mondja ő. Igaz, tényleg fura, kobalt kék színe volt, ami nem jellemző a hazai gyíkfajtákra, de kajmán sem volt. :-))
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.28. 15:02:15
@Mr Falafel:
erről beszélek ember! ezek ilyenek! én három hete lerogytam a wolfgangsee feletti schafbergspitzen, az órákig tartó 45 fokos hegymenet után a menedékház teraszán egy sör mellé, és nem telt el öt perc és a fém asztal lapján koppanva landolt egy ormányos bogár. igen jól érted, egy ormányos bogár. én persze rögtön tudtam kivel, kikkel állok szemben. persze csak lesöpörtem egy széles mozdulattal az asztal lapjáról. :)))
erről beszélek ember! ezek ilyenek! én három hete lerogytam a wolfgangsee feletti schafbergspitzen, az órákig tartó 45 fokos hegymenet után a menedékház teraszán egy sör mellé, és nem telt el öt perc és a fém asztal lapján koppanva landolt egy ormányos bogár. igen jól érted, egy ormányos bogár. én persze rögtön tudtam kivel, kikkel állok szemben. persze csak lesöpörtem egy széles mozdulattal az asztal lapjáról. :)))
Alfőmérnök 2009.05.28. 15:03:03
@Mr Falafel:
Jó, hogy eszembejuttatad a bodzát, idén még nem is csináltam, pedig mindjárt elvirágzik. :( Mindegy legalább ha megérik, legalább marad bodzapálinkának. Én régebben azt is csináltam, csak marha sok a meló vele, de a legjobb pálesz, amit valaha ittam.
Jó, hogy eszembejuttatad a bodzát, idén még nem is csináltam, pedig mindjárt elvirágzik. :( Mindegy legalább ha megérik, legalább marad bodzapálinkának. Én régebben azt is csináltam, csak marha sok a meló vele, de a legjobb pálesz, amit valaha ittam.
szpal 2009.05.28. 15:36:26
VIII. kerületi újság, na de mellik? Mert van egy Fideszes, a hivatalos, "Józsefváros" néven, meg van egy Maszopos, "József körút" néven.
Tehetetlen Dodó 2009.05.28. 16:04:27
@Mr Falafel: Irigylem az 1400 négyszögöledet (ha csak négyzetméter, akkor is), a mi kertünk sokkal kisebb, nálunk már lépni alig lehet a növényektől. (A hülye szomszéd már ajánlgatta a láncfűrészét. Elsőnek a kezeit vágnám le vele).
shadai 2009.05.28. 16:15:06
@szpal: a posztban szereplő idézet asszem a "hivatalosban" volt. Az első kommentemben idézett duma ("senki nem kérte (!!!) az utca átalakítását, sem a Zichy hotel felépítését, sem a sok vendéglátó hely idetelepülését.") pedig a '8ker blogban' volt (8ker.blog.hu)
Pallos Levente · http://www.pallos.tk 2009.05.28. 17:21:20
@Tehetetlen Dodó: Láncfűrész - erről a balatoni szomszéd jut az eszembe, aki (a kiserdő szélén) kiirtotta a fákat a telkén. Amikor kérdeztem tőle, akkor lelkesen mondta, hogy azért van a láncfűrész, hogy használja.
Én meg reménykedtem, hogy puskája nincs. :-)
Én meg reménykedtem, hogy puskája nincs. :-)
Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.28. 17:30:03
@Alfőmérnök:
Nem akartam írni, de természetesen pálesz is készül minden évben. Tavalyról még van 1/2 liter. Sokak szerint nem finom, de nekem bejön. Vízhajtó hatása van. A gyógyszerkészítő cégek átveszik, ha valaki le akarja adni.
@Tehetetlen Dodó:
Csak négyzetméter, de elég ez. Amikor gyomlálni kell, még sok is. :-))
@Grift:
Még szép, hogy előfordulnak ilyetén történések, ha az ember nem néz szét jól, hová került.
Nem akartam írni, de természetesen pálesz is készül minden évben. Tavalyról még van 1/2 liter. Sokak szerint nem finom, de nekem bejön. Vízhajtó hatása van. A gyógyszerkészítő cégek átveszik, ha valaki le akarja adni.
@Tehetetlen Dodó:
Csak négyzetméter, de elég ez. Amikor gyomlálni kell, még sok is. :-))
@Grift:
Még szép, hogy előfordulnak ilyetén történések, ha az ember nem néz szét jól, hová került.
Alfőmérnök 2009.05.28. 18:32:18
@Mr Falafel:
Khm. Érdekes, én még nem találkoztam olyannal, akinek nem ízlett. Persze lehet, hogy csak udavriasak voltak. :( Vagy lehet, hogy túl sokáid állt a cefréd (nagyon gyorsan érik) Vagy azoké akikkel egybeöntötték a tiedet a főzdében...
Khm. Érdekes, én még nem találkoztam olyannal, akinek nem ízlett. Persze lehet, hogy csak udavriasak voltak. :( Vagy lehet, hogy túl sokáid állt a cefréd (nagyon gyorsan érik) Vagy azoké akikkel egybeöntötték a tiedet a főzdében...
Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.28. 19:01:17
@Alfőmérnök:
Az egyik szomszédom vegyészmérnök. Egy bogaras feltaláló az öreg. Ő készített egy szuper főzőüstöt, abban főzünk. Szerintem remek lett. 54 fokra állítottuk be nyersen, pihentetés után 56 fok volt. Szerintünk igen jó illatú, könnyen csúszó anyag. Akiket megkínáltunk, azok csak a szilvát ismerik. Egyszóval amatőrök. Persze, szerintem is a szilva a legfinomabb, de jó pálinka bármilyen gyülömcsből készülhet. Az éven venni akarok az Aggteleki Nemzeti Parktól 100kg somot. Abból is jó kis nedű lesz.
Az egyik szomszédom vegyészmérnök. Egy bogaras feltaláló az öreg. Ő készített egy szuper főzőüstöt, abban főzünk. Szerintem remek lett. 54 fokra állítottuk be nyersen, pihentetés után 56 fok volt. Szerintünk igen jó illatú, könnyen csúszó anyag. Akiket megkínáltunk, azok csak a szilvát ismerik. Egyszóval amatőrök. Persze, szerintem is a szilva a legfinomabb, de jó pálinka bármilyen gyülömcsből készülhet. Az éven venni akarok az Aggteleki Nemzeti Parktól 100kg somot. Abból is jó kis nedű lesz.
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.05.28. 19:11:01
@bbjnick: "A törzsökös vidéki ember nem valamiféle intellektuális csökevény."
Egy pillanatig sem gondolom, hogy az volna. Ezzel együtt a vidéki embert ugyanúgy megnyomorította az a rendszer, valamint nyomorítja ez a rendszer. Ennek nyomai nyilvánvalóan tettenérhetők.
Kacérkodtam/kacérkodom annak a gondolatával, hogy falura költözzek a családommal, de egyelőre félek attól a veszélytől, hogy nejlonparaszt válik belőlem, hiszen magam is kergetek romantikus délibábokat :)
Egy pillanatig sem gondolom, hogy az volna. Ezzel együtt a vidéki embert ugyanúgy megnyomorította az a rendszer, valamint nyomorítja ez a rendszer. Ennek nyomai nyilvánvalóan tettenérhetők.
Kacérkodtam/kacérkodom annak a gondolatával, hogy falura költözzek a családommal, de egyelőre félek attól a veszélytől, hogy nejlonparaszt válik belőlem, hiszen magam is kergetek romantikus délibábokat :)
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2009.05.28. 19:58:25
@Gasper:
A vidéki életben semmi romantikus nincs (vagy legalábbis nem több, mint a városiban).
Ami a vidéki életet "élhetőbbé" teszi/teheti, az az emberibb környezet, a kisebb kiszolgáltatottság, a személyközi viszonyok jobb átláthatósága és az erősebb közösségiség.
(Persze, legalább ötven éve roncsolják, pusztítják már a vidéki közösségeket, ami meg is látszik rajtuk, de, amennyire én meg tudom ítélni, még így is, ha a lehetőség adott, megvan bennük a regenerálódás képessége.)
Úgy mondom/írom ezt, mint aki eddigi életének felét vidéken, felét városban töltötte: a falut egy városi szemével, a várost egy falusi szemével tudom nézni, megítélni.
Mindent egybevetve, ma nehezebb vidéken élni, mint városban, de ez nem szükségszerűség: ha "hatalmilag" nem a vidék ellehetetlenítésén dolgoznának, hanem a felvirágoztatásán, akkor hatalmas lehetőségek nyílhatnának meg.
Szerintem:-)
ü
bbjnick
A vidéki életben semmi romantikus nincs (vagy legalábbis nem több, mint a városiban).
Ami a vidéki életet "élhetőbbé" teszi/teheti, az az emberibb környezet, a kisebb kiszolgáltatottság, a személyközi viszonyok jobb átláthatósága és az erősebb közösségiség.
(Persze, legalább ötven éve roncsolják, pusztítják már a vidéki közösségeket, ami meg is látszik rajtuk, de, amennyire én meg tudom ítélni, még így is, ha a lehetőség adott, megvan bennük a regenerálódás képessége.)
Úgy mondom/írom ezt, mint aki eddigi életének felét vidéken, felét városban töltötte: a falut egy városi szemével, a várost egy falusi szemével tudom nézni, megítélni.
Mindent egybevetve, ma nehezebb vidéken élni, mint városban, de ez nem szükségszerűség: ha "hatalmilag" nem a vidék ellehetetlenítésén dolgoznának, hanem a felvirágoztatásán, akkor hatalmas lehetőségek nyílhatnának meg.
Szerintem:-)
ü
bbjnick
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.05.28. 20:45:39
@bbjnick: most hirtelen csak annyit írnék, hogy személy szerint én nem hiszek ebben a sok évtizedes népi versus urbánus dologban.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2009.05.28. 21:09:23
@Gasper:
"személy szerint én nem hiszek ebben a sok évtizedes népi versus urbánus dologban" --- írod.
Értem.
De hogy hogy jön ez ide, azt már nem értem.
ü
bbjnick
"személy szerint én nem hiszek ebben a sok évtizedes népi versus urbánus dologban" --- írod.
Értem.
De hogy hogy jön ez ide, azt már nem értem.
ü
bbjnick
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.05.29. 12:06:04
@bbjnick: igazából nem kapcsolódik ide szorosan, csak elfelejtettem odaírni, hogy off.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.29. 12:12:21
@Gasper: én bizony nagyon is hiszek benne, mint az élet-halál harc egyik alfejezetében. és akkor már nem is annyira off, legfeljebb jobban belegondoltunk a dolgokba .)
Amichay · http://sipucim.blog.hu/ 2009.05.29. 20:30:46
@Lesley: és akkor a megoldás, hogy ne oldjuk meg a racionális problémákat?
Én ettől őrülök meg ebben az országban, hogy mindent másutt akarnak megoldani, mint ahol a baj van - tessék rendbetenni a parkolási kedvezmények rendszerét egyszer és mindenkorra, hogy ne legyen nyomorékigazolványa egy dijbirkózónak, és közben igenis legyünk érzékenyek arra, hogy mi lesz az idősekkel, a kisgyerekesekkel, a mozgásukban korlátozottakkkal.
Én ettől őrülök meg ebben az országban, hogy mindent másutt akarnak megoldani, mint ahol a baj van - tessék rendbetenni a parkolási kedvezmények rendszerét egyszer és mindenkorra, hogy ne legyen nyomorékigazolványa egy dijbirkózónak, és közben igenis legyünk érzékenyek arra, hogy mi lesz az idősekkel, a kisgyerekesekkel, a mozgásukban korlátozottakkkal.
Amichay · http://sipucim.blog.hu/ 2009.05.29. 20:33:53
Van még egy probléma, amit nem figyeltem a bemutatott terveken - a fákon és a parkolókon kivül, kellenének olyan helyek, ahol meg lehet állni néhány percre, mondjuk kipakolni a cuccot, amit vásárolt az ember, vagy netán kiszállni a taxiból - ez manapság a lincselés veszélyével jár.
medve2 2009.05.29. 23:11:26
Ne aggódjatok. Itt nem kell fa, Pokorni viszont a kerületében meg kivág néhányat!
medve2 2009.05.29. 23:11:26
Ne aggódjatok. Itt nem kell fa, Pokorni viszont a kerületében meg kivág néhányat!