Obama Magyarországért aggódik
2009. március 04. írta: rajcsányi.gellért (ergé)

Obama Magyarországért aggódik

 Először beszélt Magyarországról Barack Obama amerikai elnök. Igaz, nem éltanulóságunkról, a sárga villamosról vagy anyám tyúkjáról szónokolt, hanem inkább aggodalommal emlékezett meg rólunk. Gordon Brown brit miniszterelnökkel való találkozása után arról beszélt: meg kell gátolni, hogy „azoknak a problémáknak, amelyek a feltörekvő országokban, mint például Magyarországon vagy Ukrajnában jelentkeznek, olyan nagy tovagyűrűző hatása legyen, amely eléri a mi partjainkat.” Obama hozzátette, hogy ennek érdekében összehangolt nemzetközi segítséget kell nyújtani számunkra. A vasárnapi diplomáciai vesszőfutás után tehát a világ vezető hatalmának első embere sem összkelet-európai segílyről, hanem ennek a két periferikus bajgócnak nyújtott segítségről beszélt, amivel meg lehet akadályozni, hogy különbejáratú bajaink túlnyúljanak saját határainkon. Gyurcsány legalább megismételheti hétvégi kijelentését („felvetésem iránt Sarkozy francia elnök mutatott bizonyos fokú megértést”), és - ahogy ismerjük őt - örülhet annak, hogy maga Obama is megemlíti ezt a k. országot, amit „fantasztikus dolog” vezetni. De hova, de hova?

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr63978717

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Tudtad? 2009.03.04. 07:09:27

Álság kezelésUgyan néhány nap már eltelt az Unió előtti nagy lebőgésünk óta, de azért engedtessék meg, hogy írjak róla egy rövidet. Szarban vagyunk kérem szépen, és egyre mélyebbre süppedünk benne. A trutyiból való kilábalás módját, a miniszterelnök…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

dobray · http://mandiner.blog.hu/ 2009.03.04. 07:03:46

www.inforadio.hu/hir/belfold/hir-260931

Török: Gyurcsánynak már az siker, hogy az európai porondon van

Török Gábor politológus szerint Gyurcsány Ferenc kormányfő ellenzékiként politizál, és készül az ellenzéki szerepre, miközben a nemzetközi porondon válságkezelőként lép fel. A szakember a hétvégi uniós csúcson elhangzott magyar javaslatok fogadtatását a miniszterelnökkel ellentétben nem értékeli sikerként, igaz, szerinte a kérdés még napirenden marad, amely nyereséget hozhat a magyar külpolitikának.

kamasuka 2009.03.04. 07:26:49

"nyereséget hozhat a magyar külpolitikának"

Különösen ha majd azt egy Mesterházy szintű figura vezeti ...

Ez bizony bukta, és nem narancsos.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2009.03.04. 07:30:55

Nem kell aggódni, Feri ezt is meg fogja magyarázni. Ahhoz nagyon ért.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.03.04. 07:46:15

@dszg: "Nyereséget hozhat", anyám ne borogass. Kész csoda, hogy kis hazánknak miniszterelnökből Gyurcsány Ferenc, politológusból Török Gábor jutott. De majd megmagyarázzák. Ezt is megmagyarázzák. Tuti hogy megmagyarázzák.

Fogadjunk, hogy Obamának nagyon tetszene a Totó kutya. Szerintem most róla kellene egy blogposzt.

Acmee 2009.03.04. 07:56:03

@kamasuka:

Nehogy megüsse a bokáját ez az egész kurva brancs... A szivárvány összes színében... El kell kergetni az összes kurva politikust a francba, egyik sem különb a másiknál!

érdektelen 2009.03.04. 08:33:33

@Acmee: Öblíthetsz. Ki jöjjön helyettük? Ki vezesse ezt a kurva országot?

Kívül-belül nagy baj van, kár, hogy az idő Gyurcsány ökörségeire megy el.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.03.04. 08:46:11

Az egész magyar baloldal hosszú-hosszú éveken keresztül abban a téves tudatban élt, hogy Magyarországot illetően az egész világnak az az egyetlen érdeke és célja, hogy őket, mint az igazi demokrácia és a nyugati civilizáció kizárólagos letéteményeseit hatalomban tartsa. Nagy csalódás lehet azt látni, hogy az első számú idolnak hátukat mutatják a nagyhatalmak vezetői. De nem tudom őket ezért sajnálni. Az igazság eljövetele bizony keserves.

Hadd álljon itt egy ősi latin bölcsesség, egy sententia, amelyet áldott emlékű latintanárom első gimnáziumban bemagoltatott velünk:

"Donec eris felix multos numerabis amicos,
Tempora si fuerint nubila solus eris."

asmodean 2009.03.04. 08:49:56

Hát amerikának tán arra kellett volna ügyelnie, hogy ne legyen válság, ami hovatovább továbbgyűrűzött mindenhová, még a magyar partokra is.
Ezek után gyurcsánytól függetlenül is röhöghetnékem támadt, amikor obama arról beszélt, hogy a magyar válság ne érje el amerika partjait. Bekaphassa ...

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2009.03.04. 08:52:35

megvédenek. majd jön hozzánk is GI Joe demokráciát csinálni?
de hát itt nincs is olaj. :-)

Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2009.03.04. 08:54:36

Ti ezt nem értitek. Csak arról van szó, hogy Obama téved, vagy rossz szöveget nyomtak a kezébe. A mi Vezetésünk nagyszerűségét egyre többen látják. Mint ahogy azt is, hogy a fidesztörpe hogy dönti romlásba az országot ellenzéki aknamunkájával. Csak ő a hibás. Ha ő nem lenne, most mi adnánk kölcsön az IMF-nek.

dobray · http://mandiner.blog.hu/ 2009.03.04. 09:01:34

@elGabor: nem azért linkelltem be, mert midennnel egyetértek benne, hanem mert témába vág. A hansúőly azon van, hogy Gyurcsány kb örülhet, hgoy megtűrik Európában.

dobray · http://mandiner.blog.hu/ 2009.03.04. 09:02:53

@Acmee: :):):) és hogyan csinálnád? Elitváltás? Egyszerre? ez egy bazinagy illúzió. És kik jönnének ahelyükre? A nemzetegyesítő radikálok, akik már megoszottabbak, mint bárki más a politikai életben? ne levitálj a magasban, járj a földön.

dobray · http://mandiner.blog.hu/ 2009.03.04. 09:04:00

eközben egyébként:

wyborcza.pl/1,86871,6341910,Sikorski_Closer_to_Running_for_Top_Nato_Post.html

Foreign Minister Radosław Sikorski is likely to shortly submit his candidature for the position of the Nato secretary general. Polish embassies have been instructed to sound out the Alliance member countries' governments on this.

kicsit jobb a diplomáciájuk.

zoli29 2009.03.04. 09:15:52

Gyurcsány néhány hete azon poénkodott a Parlamentben, hogy miről beszélt a különböző európai országok vezetőivel; hogy nyugodtan fogjanak rá mindent, mert Magyarországon már úgyis őt hibáztatják az egész világválságért.

Kíváncsi vagyok, hogy a brüsszeli csúcs után lesz-e még kedve hasonló poénokhoz.

pazzo · http://pazzo.hu 2009.03.04. 09:23:16

"összehangolt nemzetközi segítséget kell nyújtani számunkra"
Első sorban észt kérnék a parlamentben ülőknek, mert nekik elég kevés van.

Bell & Sebastian 2009.03.04. 09:35:28

Eszt elvtársak! Ti most már az EU tagjai vagytok - és nem esztek!

Bell & Sebastian 2009.03.04. 09:46:19

First Obama, The Great:

-Ik bin nikt ájn Berliner! Ik bin Butapisti!

states 2009.03.04. 09:47:18

Tulajdonképpen az az érdekes, hogy az MSZP-vezetés meddig ül még a homokozóban, és ássa fejjel lefelé még magát, nehogy eljusson hozzá a hír, ami már világszerte köztudott, hogy egy retardált barom ül a kormányrúdnál az ő jóvoltukból...

zoli29 2009.03.04. 10:13:06

@states:

Addig, amíg Török Gábor és tettestársai megmagyarázzák, hogy ebből még jól is kijöhetünk. Hiszen az, hogy az Unió gyakorlatilag egyöntetűen elutasítja a magyar javaslatot, azok pedig, akiknek a nevében Gyurcsány beszél, egyenesen elhatárolódnak tőle, még egyáltalán nem jelenti azt, hogy ez a meccs eldőlt volna.

Tegnap pl GyF ráolvasással próbálta meggyőzni a londoni befektetőket és elemzőket, hogy ne higgyenek a szemüknek, Magyarországon tulajdonképpen minden rendben van.

TD223 2009.03.04. 10:20:04

Mekkora kib....tt szégyent hozott ez a tetű Gyurcsány, Mszp, Szdsz az országra... Sok nyamvadt proli, aki még mindig mellettük áll.

asmodean 2009.03.04. 10:21:35

@Zoli28:
Ráolvasás az elemzők esetében akár még hatásos is lehet, mert ezen boldogságos elemzők se tudnak mit mondani a válság méretéről vagy arról, hogy mi lesz a jövőhéten. A ráolvasás ilyen esetekben teljesen tudományos megközelítés is lehet :DD

TD223 2009.03.04. 10:22:53

Hogy lehet egy elmegyógyintézetbe való idióta a miniszterelnök?

Bell & Sebastian 2009.03.04. 10:25:47

@TD223:

Felemelkedett bozontos környezetéből...

zoli29 2009.03.04. 10:26:46

@asmodean:

Netán személyesen Török Gáborhoz van szerencsém? ;)

Bell & Sebastian 2009.03.04. 10:29:44

@Zoli28:

Ugorgyunk a 40 Ft-os kérdésre! :)))

[Brn] · http://46os.blog.hu 2009.03.04. 10:34:20

„azoknak a problémáknak, amelyek a feltörekvő országokban, mint például Magyarországon vagy Ukrajnában jelentkeznek, olyan nagy tovagyűrűző hatása legyen, amely eléri a mi partjainkat.”

Aham, tehát tőlünk _gyűrűzik be_ (ettől a szótól mindig egy kis bizsergető érzésem támad) a hatás Amerikába. Nem is fordítva.

Öröm érezni, hogy ilyen tényezők vagyunk.

Vagy mégse, és netán a Barack mondott egy nem olyan (khm) erőset.

És Ergé, tudja-e, hogy amikor a segíly szót használja, akkor rasszista-trappista? (fasiszta-fallelológista)
Emotikon.

asmodean 2009.03.04. 10:36:56

@Zoli28:
Sajnos nem. Én ingyen vagyok hülye :)

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.03.04. 10:40:41

Obama nem beszelt segitsegrol.
Konkretan a Brown altal javasolt "globalis New Deal"-nek meg az emliteset is elkerulte.
reakcio.blog.hu/2006/12/30/az_ido_akadozo_kereke?fullcommentlist=1#c5075262

Bell & Sebastian 2009.03.04. 10:44:03

@Doomhammer:

Akkor cigánybűnözünk tovább...

zoli29 2009.03.04. 10:55:48

@asmodean:

Hogy mennyire volt eredményes Gyurcsány londoni rábeszélése, azt jól mutatja a Ft/EUR árfolyyam:

310!

tevevanegypupu 2009.03.04. 11:42:44


Benne akarok lenni az 50 fos tanacsba fizetessel plusz juttatasok. Eleg lesz egy VW Passat, Audira nem tartok igenyt, de budapesti lakasberlesre igen. Es termeszetesen ruhapenz is kell, akarhogy nem jelenhetek meg az EU tanacsba panaszkodni, kalap nem kell, adjak David Ibolyanak.

zoli29 2009.03.04. 11:43:08

OFF:

"Hungary's economic policy, in contrast, has been subject to heavy political lobbying since the Socialist Party won the elections in 2002, according to economists."

www.iht.com/articles/2009/03/02/business/forint.php

asmodean 2009.03.04. 11:56:57

@Zoli28:
A forintot nem kell rádumálni manapság, hogy fentebb menjen.
Senki nem mondta, hogy a ráolvasás hatásos, csak azt mondtam, hogy bár atavisztikus dolog, manapság egyenértékű az elemzők szent diagramjaival. :)

r hattonka 2009.03.04. 12:10:28

@érdektelen: Sziasztok en a Szechenyi otletet tamogatnam ami maris evi tobb milliard forintos megtakaritashoz vezetne az osszes miniszter ,kepviselo,polgarmester stb csak hazafiassagbol ingyen dolgozzon ahogy tettek azt Szechenyiek annak idejen mert jomoduak voltak s nem a sajat fizetesuket szavazgatak de legyunk joszivuek kapjanak havi minimum 60000forintot uzemanyagra es telefonra a tobbit mar osszeszedtek , meddig akarjuk meg oket fizetni mert mi magyarok nem csak hogy joszivuek vagyunk de meg azert is fizetjuk oket mert a hazankat kiarusitjak eladnak mindent es felelik az erte jaro penzt utoljara minket allampolgarokat fognak eladni persze a nyugdijasokra meg a gyerekekre nincs szugseg a letszamukat csokenteni kell mert ez a gyors haszon erdeke az orszag erdeke egeszen mas az eladasokat berbeadasra kellene cserelni ha van meg mit orszagos leltart kesziteni milyen ertekeink maradtak es elgondolkozni hazafiasan amig tehetjuk es cselekedni mert keso lesz ?@Zoli28:

zoli29 2009.03.04. 12:11:41

"Csehország, Szlovákia, Lengyelország, Bulgária és Románia jegybankjai ma délelőtt közös közleményben ellenezték a közép-kelet-európai régió elmúlt időszakban tapasztalt egy egységként történő kezelését. Magyarország nem szerepel a közleményt aláíró országok között."

www.portfolio.hu/cikkek.tdp?h=1&k=3&i=111191

r hattonka 2009.03.04. 12:23:51

So just one thing to mr Obama you must cleaning your home or country and countinue look the many terrorists,thats all and wats yourself good luck Obama

r hattonka 2009.03.04. 12:32:51

Szoval mr Obama csak takaritgasson otthon es vedje ha tudja orszagat mert sok a terrorista ezt folytassa s nezze meg magat hogy mit politizal jo szerencset / bar szerintem kapkodsz/

elfelejtette 2009.03.04. 15:12:17

Azt gondolom, hogy talán most fordulópontnak vagyunk épp tanúi. A külföldi államfők kirohanása Gyurcsány ellen, most meg ez az Obama nyilatkozat azt mutatja, hogy már a külföld is kormányváltást akar, és talán pont ez teszi majd lehetővé. De lehet, hogy nem jól látom.

osborne 2009.03.04. 15:17:13

@elfelejtette: rosszul, Gyurcsány 350-forintos euró és esetleges etnikai polgárháború árán is maradni akar 2010-ig. Sőt talán még tovább is. Puccs nélkül ugyanis perpill kimozdíthatatlan.

elfelejtette 2009.03.04. 15:32:47

@osborne: Lehet, de azért történtek meglepő dolgok, azon túl, hogy nem kaptunk pénzt. Egyrészt maga a mód, ahogy közölték Gyurcsánnyal , hogy talán nem jól gondolja, az enyhén szólva is durva volt, és egységesen mindenki támadta, kelet és nyugat is.
Másrészt meg ez az Obama nyilatkozat, ezt nem tudom hova tenni. Ugyan mit árthat az Usának, ha Magyarország szarban lesz? Tényleg lehet, hogy nem jól látom, de ez a hangnem váltás egyre inkább politikai nyomásgyakorlásnak tűnik.

zoli29 2009.03.04. 15:55:41

"Csehország, Szlovákia, Lengyelország, Bulgária és Románia pénzügyi felügyeletei ma délelőtt közös közleményben ellenezték a közép-kelet-európai régió elmúlt időszakban tapasztalt egy egységként történő kezelését. Később, a közlemény végleges verziójából kiderült, hogy a magyar pénzügyi felügyelet is az aláírók között van (arról nincs információnk, hogy az eredeti dokumentumon miért nincs rajta a magyar fél aláírása)."
www.portfolio.hu/cikkek.tdp?h=1&k=3&i=111191

"arról nincs információnk, hogy az eredeti dokumentumon miért nincs rajta a magyar fél aláírása"

Ezt az önbecsapást, öcsém! Nyilvánvaló, miről van szó: szándékosan nem szóltak Magyarországnak, ezzel akarták jelezni, hogy nem tetszik nekik Gyurcsány összemosási kísérlete, úgyhogy fejezze abba.
Persze annyira nem voltak tahók - hiszen mégis csak az Unió tagjai vagyunk mi is - hogy amikor feltettük a kezünket, hogy "lécci, lécci, lécci, én is hadd írjam alá", akkor elküldjenek minket a sunyiba. De a pénzpiacok nyilván vették az adást, meg nyilván Veresék is, csak úgy tesznek, mintha mi sem történt volna.

memo62 2009.03.04. 16:25:56

Ugy tunik a vilag vezetoi kezdik erezni, hogy a miniszterunk egy feltunesi viszketegsegben szenvedo majom es ezert elzarkoznak az otleteitol (meg akkor is ha pl. az EU-nak sokkal inkabb egyutt kenne mukodni a valsag kozos megoldasa erdekeben).

civilkontrol 2009.03.04. 16:58:02

Valaki fékezze meg Gyurcsány Ferencet!
Itthon már megszokhattuk, hogy a legkevésbé sem átgondolt ötletbörzét forradalmi reformnak csomagolva kapjuk vissza a médiából. Köszönjük.
Belefér, elmegy. A hülyeség házon belül marad. Megszavaztuk aszt most megesszük amit főztünk.
De az Isten szerelmére, európai porondon ne próbálkozzunk már ugyanezzel! Európában az efféle viselkedés nem csak tetten érhető, de tetten is érik! Ott nincs lakájmédia aki segít kimosakodni! Ott valódi tudósítás zajlik!
A totális kudarc után lehetett volna a kisebb rosszat választani. Hallgatni. Hír van bőven, pár nap alatt elfelejtettük volna. De nem! Folytatjuk a kétségbeesett próbálkozást és a magyarázhatatlan megmagyarázásátl!!!
Mert mi is történt? Ahogy eddig itthon, most az EU elé terjesztettünk be egy átgondolatlan, összecsapott ötletet olyan országok nevében is, akikkel ezt le sem egyeztettük! Minden érintett pánikszerűen elzárkózott a kezdeményezéstől, sőt, másnap az egész európai sajtó dülöngélt a röhögéstől!
Mindeközben most éppen a Fitch Ratings minősítette le hazánkat.
A két esemény hatására a Forint ismét hullámvasútra került.
Erre ahelyett, hogy a Miniszterelnök csendben meghúzná magát és lezárná magában bukott tervét, folytatja a vándorcirkuszt és most Londonban magyarázza bizonyítványát, járatja le hazánkat. Kitart és támogatókat keres.
A válasz gyorsan jött: A románok, a bolgárok, a csehek, a lengyelek és a szlovákok közös nyilatkozatban határolódtak el tőlünk. A Forint ismét zuhanásnak indult.

Valaki fékezze meg ezt az embert, vagy legalább bírja rá, hogy ettől kezdve, ha külföldön szólni kíván, jelezze, hogy nem Magyarország miniszterelnökeként teszi! Nyilatkozzon magánemberként, vagy az ALTUS Zrt. részvényeseként, de ne miniszterelnökként, mert az engem, magyar állampolgárt is minősít azt pedig nem tűröm el!!!

Talán elkezdhetnénk számolni, hogy egy-egy nyilatkozat okozta árfolyamveszteség osszesen mekkora károkat is okozott Magyarországnak

zsebforradalom.blog.hu/

osborne 2009.03.04. 17:05:20

@civilkontrol: de ki állítsa le? az mszp-szdsz-mdf szövetség? vagy a hátradőlt kávézó fidesz-kdnp? parlamentáris keretek között egyik sem akarja vagy nem tudja, így marad 2010.

civilkontrol 2009.03.04. 17:09:19

@osborne: Igen, a helyzet elképsztő. Ilyen kérdésekre próbálunk válaszokat találni.
Vajon tartható-e helyesnek az az alkotmány, ahol nekem / nekünk, adófizető állampolgároknak nincs lehetőségünk a kijárat felé küldeni a mindenkori kormányt???

osborne 2009.03.04. 17:14:40

@civilkontrol: azért van lehetőség, a választásokon ;]

civilkontrol 2009.03.04. 17:15:32

Csípem a higgadt optimizmusodat ;o)

zoli29 2009.03.04. 18:03:35

Ha a Népszabadságban ilyen megjelenhet, akkor valami történik a háttérben:

nol.hu/gazdasag/ismet_forintmelypont__mekkora_a_gyrucsany-faktor_

zoli29 2009.03.04. 18:05:55

...És egy édesbús komment a cikk után:

"Az a szomorú hogy a NOL leír olyan elemzéseket amihez egyes "elemzők " " piaci guruk " nem merik vállalni a nevüket. Milyen pénzügyi szakértő az ilyen? Leg közelebb hivatkozzanak HUBÁRA, ATTILÁRA vagy HMHMHNRE esetleg megkérdezhetnék MÉRCÉT is.A NOL egyre mélyebbre sűlyed,komoly lap nem hivatkozik névtelen elemzőre."

Wolff 2009.03.07. 09:39:48

Nem szívesen lohasztom le a lelkesedést, magam s tudom, hogy az indulatok ilyen módon történő levezetése mennyire hasznos a mentális egészségünk érdekében, de
a, szánalmas a Reakciótól és törzskommentelőitől, hogy még az eredeti sajtótájékoztató leiratát sem tudták megtalálni a neten, ehelyett a magyar(!) sajtó tudósításait idézgetik.
Kis segítség: blogs.wsj.com/washwire/2009/03/03/obama-and-browns-post-meeting-press-conference/
b, A leiratban szereplő mondat mondjuk középiskolai magyar nyelvi tanulmányok alapján viszonylag egyszerűen értelmezhető: "One of the things that Prime Minister Brown and I talked about is how can we coordinate so that all the G20 countries, all the major countries around the world, in a coordinated fashion, are stimulating their economies; how can we make sure that there are a common set of principles, in terms of how we’re approaching banking, so that problems that exist in emerging markets like Hungary or the Ukraine don’t have these enormous ripple effects that wash back onto our shores, and we’re providing them with some help in a coordinated international fashion, as well." Tehát a beszélgetés témái között szerepelt az is, hogy miként lehetne a feltörekvő piacok problémáinak (és itt értelmezőként szerepel Magyarország és Ukrajna, nem pedig egyedüli és kizárólagos problémás helyként) tovaterjedését megakadályozni.
Na most, tartalmi szemopontból ugye azt mondja, hogy van egy krízis, aminek nemzetközi hatásai vannak (ez azért nem ugyanaz, mint a baj csak Magyarországon van, Észtországban minden rendben hirtelen divatossá lett beállítása) és azt is, hogy nemzetközi segítséget kell nyújtani, összehangolt módon. Mindkét állítás valamivel túl van az EU csúcson eredményén, vagy legalábbis azon, ahogy azt nálunk értelmezték. A mondat messze van bármilyen határozott és erős elköteleződéstől is, de attól is, hogy Magyarországot leírja, pláne bármit üzenjen. Ráadásul mindezt egy a bizalomra koncentráló monológ kellős közepén, annak részeként. A megelőző bekezdésben például éppen azt adta az amerikaiak tudtára, hogy szerinte lassan olyan alacsonyak a részvényárak, hogy ideje vásárolni, ha valaki hosszútávra tervez. A következőben meg azt, hogy azért hosszú időbe fog telni Amerika talpra állása.
Ami pedig az EU csúcs eredményét illeti, megint csak nem állít ki jó bizonyítványt a Reakció és törzsgárdája teljesítményéről, ha nem tűnik fel a más megközelítés sem. Bár nyilván ezt a blogot is Gyurcsány írja: fistfulofeuros.net/afoe/economics-and-demography/what-this-weekends-eu-summit-did-and-did-not-achieve/ (sőt Paul Krugmanként is ő ír cikkeket.)
Már csak azért is érdemes néha egy-egy pillantást vetni ide is, mert ez a néhány megszállott szemmel láthatón többet tud a régióról mint az összes Heim Péter, Török Zoltán Orbán Krisztián mifelénk, és horribile dictu mindent megtesznek azért, hogy még többet tudjanak.

süti beállítások módosítása