Mandiner blog

Kétségbeesett kommunisták
2009. január 04. írta: Skrabski Fruzsina (lelkylola)

Kétségbeesett kommunisták

 Hiába történt velem mindenféle szép és jó az ünnepek alatt, mégis gyűlölködéssel és árokásással kezdem az idei évet. Egy orosz blogon, magyarul író blogger bejegyzésében találtam ezt a húsz évvel ezelötti Grósz Károly beszédet. Öröm nézni a kétségbeesett kommancsokat, a kezükbe temetett arccal üldögélő pártaktivistákat, az összeszorított térddel ücsörgő munkásőröket és a pulpitusba kapaszkodó főtitkárt.

 Szép beszéd, ahol a józan erőket hívja Grósz segítségül. 1 perc 10 másodpercnél pedig megmutatják a jegyző mellét. Ennyi.

 Igaz, az akkor még ijedt kommunisták új erőre kaptak, de azért jó látni, hogy volt egy olyan pillanat, amikor még féltek. Gondoltak arra, hogy mi lesz, ha felelősségre vonják őket. Égették a terhelő dokumentumokat, leitták magukat, pár évig azt hitték, hogy bíróságra kell járjanak, és a tévé közvetíti majd börtönbe vonulásuk napját. Grósz elvtárs hiába magyaráz kemény fellépésről, akkor már tudták, érezték, hogy erőtlenek. Nyugtalanok.

 Felejtsük el egy pillanatra, hogy nem volt igazságszolgáltatás és nézzünk rettent arcú gazembereket!

1988 kommunisták grósz károly

Ajánlott bejegyzések:

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr42854033

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

BandW (törölt) 2009.01.04. 14:14:29

@lelkylola: Hát, te sem vagy egy bonyolult lélek.
:-)
Válasz erre 

cziffra plachta zasztava · http://www.cziffra.blog.hu 2009.01.04. 14:23:15

nemtom, ezek az elftarsak nem laccanak ijedtnek. amugy meg irto nagy kozhely, de teny: a rendszer nem megvaltozott, csak atalakult. igaza van azokank, akik azt irtak, hogy csak a fogalmakat kene korszerusiteni, s maris mintha a fleto beszelne.
Válasz erre 

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.01.04. 14:25:07

@heima: persze igazad van. Szerintem is előbbre kell jutni (jajj, a Haladás Erői befigyelnek, már téged is megfertőztek).
Herék, akik éhenhalnak és akkor kicsit demagóg voltam, de nem nagyon.
Válasz erre 

Uebermensch 2009.01.04. 14:30:46

@heima: tudtommal egyetem előtt, asszem Pápán
Válasz erre 

Uebermensch 2009.01.04. 14:33:05

@heima: azóta találtam pár pontosabb infót

Stumpf István MSZMP tag, Hazafias Népfront alelnök Járai Zsigmond MSZMP tag, kormánytag, III/2 együttmûködõ Matolcsy György MSZMP tag, III/2 együttmûködõ id. Orbán Gyõzõ - párttitkár Id. Pokorny Zoltán - III/3-mas SZT tiszt Csurka István - III/3 együttmûködõ Martonyi János - MSZMP tag, kormánytag, III/2 együttmûködõ Chikán Attila MSZMP tag Pintér Sándor - MSZMP titkár Boross Péter MSZMP tag Ligetvári Ferenc MSZMP tag Boros Imre MSZMP-titkár, III/2 együttmûködõ D-8 Balogh Gyula MSZMP tag Mikola István - Hazafias Népfront Fónagy János - MSZMP tag Vonza András - MSZMP tag Szabadi Béla MSZMP tag, munkásõr Varga Mihály KISZ titkár Deutsch Tamás KISZ titkár Orbán Viktor KISZ titkár Kövér László: KISZ-titkár, a Forradalmi Munkás-Paraszt Kormány és Magyar Szocialista Munkáspárt Központi Bizottsága alá tartozó Társadalompolitikai Intézet munkatársa
Válasz erre 

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2009.01.04. 14:38:26

Uebermensch listája egy kapcsolat.hu-s berkekben régóta keringő lista, a szoci droidok mindig belinkelik, amikor felveszik a harcot a reakció erőivel :-)))

Szóval Kövér kiszes volt a pápai gimiben, húha :)

Csurka, Szabadi, id. Pokorni, Boross Péter mit keresnek egy fideszesekt tárgyaló topikban?
Válasz erre 

heima (törölt) 2009.01.04. 14:39:04

@calam: mivan? be vagy tépve vagy mi van veled?
Válasz erre 

Francois Pignon 2009.01.04. 14:41:57

@Uebermensch:
forrás: internet
És miután ide is be lett írva, eggyel több találatot ad rá a gugli, tehát egy fokkal ismét hitelesebb lett. ;)))
Válasz erre 

heima (törölt) 2009.01.04. 14:43:51

@Uebermensch: nem mondod a gimnáziumban KISZ tag volt?
és mégis milyen szinten volt ő ott KISZ titkár? ő volt a városi vagy a megyei KISZ főember? vagy lehet hogy osztálytitkár volt?

na végre megvan, lehet leleplezünk egy igazi komcsit, nem olyan békés bácsikat és néniket, mint a videon!
Válasz erre 

zsögödbenő 2009.01.04. 14:43:57

MSZMP-tagság...
A maszop frakciósok életrajzában rendszerint feltüntetik, a fideszesekében pedig nem, pedig a jelenlegi képviselők közül 100% mszmp-tag volt Fónagy és Gógl....
Válasz erre 

Francois Pignon 2009.01.04. 14:45:53

@ergé: És kimaradt, hogy Orbán Viktor a katonaság alatt beszervezte a III-as főcsoportfőnökség. Sőt, az iratait is meghamisították, így titkolják hogy pár évvel idősebb, és már a 80-as években MSZMP-titkár volt.
Válasz erre 

Uebermensch 2009.01.04. 14:45:58

@ergé:
lusta voltam kigyomlálni, bár a fityuszosok sokkal többen vannak. egyébként nem kapcsolat.hu, hanem MNO

ha megnyugtat, a szocikat pontosan annyira rühellem, mint a fityuszt, és ellentétben a nevezett urakkal, én nem voltam még KISZ-tag sem, pedig annyira már nem mai gyerek vagyok
Válasz erre 

heima (törölt) 2009.01.04. 14:48:06

@Uebermensch: komolyan ez a legszebb:

"Forradalmi Munkás-Paraszt Kormány és Magyar Szocialista Munkáspárt Központi Bizottsága alá tartozó Társadalompolitikai Intézet munkatársa"

Fordítsuk le ez alapján mondjuk egy európai értelemben vett miniszterelnök akkori titulusát:

A Forradalmi Munkás-Paraszt Kormány gazdasági ügyekkel megbízott miniszterelnök-helyettese és Magyar Szocialista Munkáspárt Központi Bizottsága tagja
Válasz erre 

heima (törölt) 2009.01.04. 14:48:58

@zsögödbenő: erre mondják azt, hogy hazudsz.
miért teszed? fizetnek érte?
Válasz erre 

sergei 2009.01.04. 14:49:36

@heima: Azért az a felkötés egy kicsit erős lett volna. Igaz, hogy a Munkásőrség párthadsereg volt, a montesquieu-i elvek látványos megcsúfolása, de nem volt ott mindenki gazember (ez a mai kommentek közt a leggyakoribb szó :)).

Nekem apám munkásőr volt. Nem vagyok rá büszke, nem is értek vele egyet. Apám ma is mszp-szavazó. Ezzel sem értek egyet, de képtelenség megváltoztatni egy felnőtt ember gondolkodását (50 fölött biztosan). Ennek ellenére egy tisztességes embernek tartom, és nem gondolom azt sem, hogy minden munkásőrnek kötelet kellett volna kapnia, sőt, azt sem, hogy ne járna nekik nyugdíj.
Válasz erre 

Francois Pignon 2009.01.04. 14:50:24

@Uebermensch: Szóval MNO? Ha tényleg így kezeljük a forrásokat, mostantól arra is lehet hivatkozni, hogy megírta a Reakció. ;))
Válasz erre 

Uebermensch 2009.01.04. 14:51:00

@heima:

nem azt írtam, hogy tuti a pápai gimi, de az egyetemen nem lehetett (a feleségem évfolyamtársa volt, és ott leginkább azzal foglalkozott, hogy a nagy előadóban a padban fekve aludja ki az előző esti tudatmódosító szerek hatását. Ez pedig - mint tudjuk - összeegyeztethetetlen a KISZ-erkölccsel.
Válasz erre 

heima (törölt) 2009.01.04. 14:54:37

@ergé: nem lehet mai darab, ha olyan arcok kerültek bele, mint pl Ligetvári Ferenc, aki kb egy jó félévig se volt környezetvédelmi miniszter az Orbán-kormányban és praktikusan senki nem ismeri a nevét. hogy őt miért kell mocskolni, nem értem
Válasz erre 

heima (törölt) 2009.01.04. 14:55:35

@Francois Pignon: van rá egy százasom, hogy az MNO fóruma :D
Válasz erre 

heima (törölt) 2009.01.04. 14:57:08

@Uebermensch: te tudod egyáltalán, hogy mi az a KISZ, és mi a különbség egy gimnáziumi osztálytitkár és egy megyei KISZ titkár között?
Válasz erre 

Francois Pignon 2009.01.04. 14:57:34

@heima: Hát Vonza Andrásra ki emlékszik?
Nem fogadok, én is tudom használni a guglit ;)
Válasz erre 

Francois Pignon 2009.01.04. 15:00:11

@heima: Az őrsvezetőség is számít? Mert akkor határozottan tagadom, hogy lettem volna.
Válasz erre 

heima (törölt) 2009.01.04. 15:01:31

@sergei: én se azt írtam, hogy kell nekik a kötél, hanem örüljenek, hogy nem kaptak, mert valljuk be azért abban sem lett volna semmi meglepő, ha ez lett volna a végkifejlet.

a nyugdíj dolgot viszont fenntartom, azért legyenek már a tetteknek következményeik.
Válasz erre 

Uebermensch 2009.01.04. 15:05:35

@heima:

Ha nem lennének olvasási /szövegértelmezési problémáid, írtam, hogy én sose voltam KISZ-tag, így honnét a jó büdös francból tudhatnám, hogy mi a különbség KISZ-titkár és KISZ-titkár között. Max. arra tippelek, hogy az egyik nagy bajuszú, a másik meg fülbevalós kis köcsög. Egyébként az Ovizsaru apjához volt személyesen szerencsém, a párttitkársága ellenére sokkal normálisabbnak tűnt, mint a frusztrált fiacskája az elmúlt 6 évben.
Válasz erre 

heima (törölt) 2009.01.04. 15:06:23

@Uebermensch: eddig komolyan elhittem neked, hogy Kövér osztálytitkár volt a gimiben, lehet hetesként még a táblát is letörölte néha, de most elbizonytalanítottál. Igazából nem látom a hiteles forrást...
Válasz erre 

heima (törölt) 2009.01.04. 15:08:39

@Uebermensch: tehát saját bevallásod szerint közöd nincs a témához, de lelkesen osztod az észt. ez igazán komoly teljesítmény, ilyen háttérrel már nem is kellenek a források, elég ha te leírod és az úgy van!
Válasz erre 

zsögödbenő 2009.01.04. 15:10:34

@heima:
1. Frusztrált vagy - fizetnek érte?
2. Félreérted a helyzetet, fonoman szólva nem vagyok a maszp-vonal híve...de ettől még nem vagyok se vak, se süket, se hülye és nem fogadok el mindent feltétlenül igaznak, tisztának és egyedüli valóságnak, ami a fidesz-oldalról jön...
3. hu.wikipedia.org/wiki/Gógl_Árpád
4. hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%B3nagy_J%C3%A1nos
5. www.mozgovilag.hu/2005/12/12domany.htm
Válasz erre 

BandW (törölt) 2009.01.04. 15:14:17

@heima: Lássuk be, baromi meglepő lett volna, ha bárki akkor vagy spontán felháborodás következtében fel lett vón akasztva, vagy hogy spontán módok akasztgatni akart volna.
Szóval nem köll senkinek sem örülni azért, mert épp nem akasztották fel. Anno, mintha több eszük lett volna ez ügyben az embereknek. :-)

Az csak az újbátraknak jutott eszibe, jópár évvel később, a korábbi kollaborálás kompenzációjaként, meg akkor már nulla kockázatot jelentett az antikommunizmus, sőt. :-)))

A nyugdíj jogosultságot meg járulékfizetéssel szerezték az emberek, úgyhogy azt elvenni sem vált volna a jogállam dícséretére.
Válasz erre 

heima (törölt) 2009.01.04. 15:18:48

@zsögödbenő: látom akkor te is szakértő vagy. beállhatsz a sorba!

Külön köszönöm, hogy belinkelted ezeket az igen veszélyes kommunistákat:

"1968 és 1989 között az MSZMP tagja volt, párttisztséget nem viselt."

"Az MSZMP tagja volt, ahonnan 1985-ben lépett ki"
Válasz erre 

Uebermensch 2009.01.04. 15:19:49

@heima:
nem én írtam le, hanem csak idéztem a nem kifejezetten baloldali Magyar Nemzetből
Válasz erre 

zsögödbenő 2009.01.04. 15:23:00

@heima:
egy szóval sem állítottam, hogy ők "igen veszélyes kommunisták" voltak. Fentebb elhangzott, hogy mutassunk akár egy mai fidesz-képviselőt, aki akár mezei mszmp-tag volt valaha. Én meg mutattam, rögtön kettőt is. Erre lehazugoztál. Lolával vetekszel elvakult ostobaságodban...
Válasz erre 

heima (törölt) 2009.01.04. 15:24:26

@BandW: nézd, kicsit félreérthető volt, általánosságban próbáltam utalni arra, hogy hosszú idők történelmi tanulsága, hogy egy diktatúra bukása után megbüntetik az azt kiszolgálókat, gyakran nem viccelve.

Jó hogy említed ezt az antikommunizmust, én az igazán a bátor antifasisztákra szoktam büszke lenni. 2009-ben.

"A nyugdíj jogosultságot meg járulékfizetéssel szerezték az emberek, úgyhogy azt elvenni sem vált volna a jogállam dícséretére."

Hát akkor lenne csak nagy sírás-rívás ha tényleg annyi nyugdíjat kapna mindenki, mint amennyi a megtermelt járuléka fedez...

Btw demokratikus jogállamnak nem szokása jobb helyeken diktatúrák kiszolgálóinak támogatása.
Válasz erre 

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.01.04. 15:30:24

@heima: nem vagyok beszívva. De ha tudnád, hogy mit kell olvasnom, te is nehezen élnél!
Egyébként én csak félreolvastam valamit, te viszont rosszindulatúan állsz hozzá dolgokhoz.
Rettegj, a Haladás erői már a küszöbödet is átlépték!
Válasz erre 

tevevanegypupu 2009.01.04. 15:32:11

Aki elt mar akkoriban az tudja mi a kulonbseg egy megyei kisz bizottsag titkaranak vagy egy kozepiskola kisz titkaranak lenni. Nem is szavaz az eletben soha Fletora..Aki pedig megis megteszi az valoszinuleg egyetertett vele akkor es most is, hat errol nem tehetunk..
Válasz erre 

heima (törölt) 2009.01.04. 15:32:11

@zsögödbenő: tudod arra jó az internet, hogy megmarad, hogy mit írtál, lássuk:

"a fideszesekében pedig nem, pedig a jelenlegi képviselők közül 100% mszmp-tag "

Most erre mit mondjak, komolyan, ennyire balfasz nem lehetsz.

Btw a kérdést én tettem fel, még pedig azért, mert én anno vettem a fáradtságot, és végignéztem a teljes fidesz frakciót, és nem találtam MSZMP tagot. (a bekopizott fikalistán sincs egyetlen egy MSZMP tag fideszes képviselő! Matolcsy tagságáről nem tud a wikipedia, ha már ezt hiteles forrásnak fogadjuk el)

A dolog azért furcsa, mert az országgyűlési életrajzok transzparens, mindenki számára látható infok. Egészen eddig nem volt egy baller újságíró/politikus/voltmunkásőraktivista aki utánajárt volna és kérdőre vonta volna, hogy miért titkolja ezeket a fontos adatokat?
Válasz erre 

heima (törölt) 2009.01.04. 15:33:24

@zsögödbenő: @zsögödbenő: tudod arra jó az internet, hogy megmarad, hogy mit írtál, lássuk:

"a fideszesekében pedig nem, pedig a jelenlegi képviselők közül 100% mszmp-tag "

Most erre mit mondjak, komolyan, ennyire balfasz nem lehetsz.

Btw a kérdést én tettem fel, még pedig azért, mert én anno vettem a fáradtságot, és végignéztem a teljes fidesz frakciót, és nem találtam MSZMP tagot. (a bekopizott fikalistán sincs egyetlen egy MSZMP tag fideszes képviselő! Matolcsy tagságáről nem tud a wikipedia, ha már ezt hiteles forrásnak fogadjuk el)

A dolog azért furcsa, mert az országgyűlési életrajzok transzparens, mindenki számára látható infok. Egészen eddig nem volt egy baller újságíró/politikus/voltmunkásőraktivista aki utánajárt volna és kérdőre vonta volna, hogy miért titkolja ezeket a fontos adatokat?
Válasz erre 

heima (törölt) 2009.01.04. 15:36:19

@calam: egész egyszerűen arra próbáltam utalni, hogy mondanivalódból* nem igazán értettem semmit, köze nincs a dolgoknak a félreolvasáshoz. Miért vagy alapból ilyen rosszindulatú?

*róla lenne szó:

"persze igazad van. Szerintem is előbbre kell jutni (jajj, a Haladás Erői befigyelnek, már téged is megfertőztek).
Herék, akik éhenhalnak és akkor kicsit demagóg voltam, de nem nagyon."
Válasz erre 

BandW (törölt) 2009.01.04. 15:39:17

@heima: Na, akkor a hosszú idők történelmi tanulságaként levonhatjuk, hogy a kádárrendszer annyira vót diktatórikus az emberek emlékezetében, amennyire utána spontán akasztgattak az elszenvedett sérelmek bosszúállása mián.

Én azt mondottam, hogy nyugdíjjogosultságot járulékfizetéssel lehetett és lehet szerezni.
Függetlenül attól, hogy valaki esetleg szabadidejében munkásőr volt, vagy ellenzéki.
És attól is független, hogy mostan épp kire szavaz.
Sőt, attól is független, hogy 89-ben munkásőrként, vagy 92-ben osztályvezetőként ment nyugdíjba.

Demokratikus jogállamokban vannak törvények, amik alapján el szokás járni, meg alkotmány meg ilyenek.
Az meg, hogy a jogállamok hogyan támogatták anno a diktatúrák kiszolgálóit, hát vannak szép példák a II. vh. utánról.
Amikor a győztes szövetségesek mintegy mazsolázgattak a hitleráj kiszolgálói között, és ment a nagy versenyfutás, hogy ki kit tud megszerezni magának. :-)
Werner von Braun is hogy megszívta. :-)
Meg még jópáran. :-)

Nem baj, van még húsz év, addig lehet siránkozni, hogy miért is történtek a dolgok úgy 90-ben ahogy, utána meg már úgyis mindegy. :-)

Válasz erre 

zsögödbenő 2009.01.04. 15:41:13

@heima: először is attól tartok, hogy nem vagy képes értelmezni, amit írtam. A mondatomnak folytatása is van és így hangzik : "pedig a jelenlegi képviselők közül 100% mszmp-tag volt Fónagy és Gógl...." ugye ez nem azt jelenti, hogy a jelenlegi képvsielők 100%-a mszmp-tag lett volna (hiszen egyesek életkoruk folytán sem lehettek volna), hanem hogy a nevezett 2 személyről 100%-os biztonsággal állítható, hogy mszmp-tag volt. Az életrajzokat megtekintheted, 2006-ban módosították őket...A belinkelt mozgóvilágos cikk pedig pontosan ezeket a változásokat elemzi, talán olvasd el azt is...Érdekes módon, a jelenleg is képviselőkről nem lelhető fel korábbi verziójú életrajz a parlament.hu oldalán, noha pl. a 94-98 közötti ciklus képviselőiről igen, sajna akkor még sem Gógl sem Fónagy nem volt képviselő
Válasz erre 

kendeffybotond 2009.01.04. 15:50:29

@heima: E mellett Balogh József Győr polgármestere volt 1994 és 2006 között.
Válasz erre 

heima (törölt) 2009.01.04. 15:50:54

@BandW: nézd, lehet hogy neked munkásőr apu világában nem volt olyan szörnyű a kádárrendszer, de azért vannak olyanok, akik tudnának mesélni.

szabadidejében munkásőr, wow, ez most bevallom betett, tudod mit inkább hagyjuk ezt, az Igazságot már úgy is megfogalmazták nálam okosabb emberek:

rossz emberek vannak, a rosszakat el kell ítélni
Válasz erre 

heima (törölt) 2009.01.04. 15:51:56

@kendeffybotond: ott van a listán Vác polgármestere is, de nem a 90 utáni sztori volt a lényeg :)
Válasz erre 

siqlum 2009.01.04. 15:55:02

@heima. Kövér asszem a pápai általános suliban volt kisz titkár a helyi uttörő csapatban (h ez pontos kifejezés-e az kétséges, fiatal vagyok nem tudom a pontos elnevezéseket, anno csak átsiklottam fölötte). Az utódja Gyurcsány Ferenc volt, aki majd azért mond le mert egy mozgalmi ülés helyett elment csajozni moziba. Forrás Debreceninek a Gyurcsányról írt könyve. (most olvastam pár hete)

A videó amúgy érdekes, és sajnálom h a vita sikeresen elment bezzegafidesz felé. Igazából az országnak vannak súlyosabb problémái mint ez a parttalan nácizás meg komcsizás.

Amúgy részemről inkább az unalmat látom az arcokon, a "fejezd már be bazdmeget".
Válasz erre 

heima (törölt) 2009.01.04. 15:57:42

@zsögödbenő: valóban félreértelmeztem, bocsánat.
retro önéletrajzok meg arcok nem érdekelnek, a mostani állapotokra miért nem kérdez rá senki, ha már olyan büszke rá a vérfüggetlen és a baloldal, hogy a fideszben vannak a kommunisták?

----

Fel kell tegyem a kérdést, miért ködösít a témában minden baller?
Miért akarják eggyé tenni egy gimnáziumi osztálytitkár és egy MSZMP KB tag szerepét? Miért annyira gáz kimondani, hogy a kommancsok az MSZP-ben vannak?
Válasz erre 

BandW (törölt) 2009.01.04. 15:59:19

@heima: Nekem speciel apu nem vót munkásőr, mert hát származásilag ő osztályellenség vót 67-ig. :-)

Az elmúlt 1000 évben ebben a lángoktól ölelt kis országban mindég akadtak olyanok nagy számban, akik tudtak mesélni.
A kádárrendszer sem volt kivétel.

Hát, amúgy tudomásom szerint főállású munkásőr meglehetősen kevés volt.

Az meg az én nyitószövegem volt, hogy gazemberek mindég is voltak, és a gazembereket kell elítélni, a tetteik alapján.

Amúgy szegény Matolcsy az utolsó pillanatban lépett be az mszmpébe, ha kicsit morfondírozik még, már csak az mszp-be tudott vón belépni. :-)
Válasz erre 

kendeffybotond 2009.01.04. 15:59:30

Azért bírom, hogy a FIDESZ-t kommunisták le egyesek. Nem a FIDESZ dominálja a hálózatszerűen nálunk a politikát, gazdaságot és kultúrát. Nem a FIDESZ nevezi ki az NBH-igazgatójának a KGB-s iskolát végzett Laborc Sándort.

A mostani ciklus botrányaihoz (Zusi-ügy, Kulcsár-ügy, VII.kerületi ingatlanok, Kopaszi-gát stb) képest a FIDESZ-ügyei kismiskák.
Válasz erre 

Té2 2009.01.04. 16:02:12

@MrRoyce:
Lehet hogy kevés Gyurcsány képet nézegettem életemben, de én esküszöm nem látom 1:51-nél.

Vagy nem is őt kellett észrevenni a "szimpatikus fiatalember" cím alatt?
Válasz erre 

zsögödbenő 2009.01.04. 16:02:30

@siqlum: ismereteim szerint kisz-tagok 14 éves kortól voltak, ez középiskolai buli volt, meg egyetemista, szóval a pápai általános iskolában ez nehezen volt kivitelezhető...
@heima: nyilván nem egyenlő ezek szerepe....de szerintem ez a komcsizás már sajna egyre kevésbé aktuális, lekéstünk arrról, hogy igazságot szolgáltassunk stb. azok,akik a mai maszopban valóban osztják a paklit, egyre kevésbé egykori komcsik, max a kisz-vonal van jelen az élcsapatban, ráadásul ha csak az lenne velük a baj, hogy komcsik (vagy azok voltak)....ezek nem komcsik, hanem a legrosszabbfajta liberális technokratizmus képviselői...szélsőségesebbek a szadesznél időnként...és ez az igazi baj, nem az, hogy kik vgtak unatkozó/szomorú/egyéb arcot 20 éve Grósz beszéde hallatán...
Válasz erre 

heima (törölt) 2009.01.04. 16:02:38

@siqlum: én csak az "A Viktor"-t olvastam, annál nincs, egyszerűen nem lehet jobb politikai könyv, időt is felesleges másra pazarolni :)

egyébként nagyon bájos irodalmi kép a kövérlacit váltó gyurcsányferi, egy rossz csepeli kiskocsma, két vizezett sör és mér is megvan az összekötés a Nép bölcs agyában.

"Igazából az országnak vannak súlyosabb problémái mint ez a parttalan nácizás meg komcsizás. " Nem lehet mindig kockulni :)
Válasz erre 

heima (törölt) 2009.01.04. 16:06:20

@BandW: "Nekem speciel apu nem vót munkásőr"

Na jól van akkor, az egy kommentre jutó benézések száma mocskosul megugrott, megyek inkább aludni, erőt egészséget édesapádnak :)
Válasz erre 

BandW (törölt) 2009.01.04. 16:10:38

@heima: Hát, kicsit késő, 74-ben meghalt.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2009.01.04. 16:10:44

Azt senki nem allitotta, hogy Fleto elvhu kommunista es KISZ titkar volt.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2009.01.04. 16:15:08

Iskolai kisz titkar, egyetemi kisz titkar es megyei kisz bizottsag titkara - nem is beszelve az orszagosrol - nagyon kulonboztek egymastol sulyban, lehetosegekben..Az iskolai kisz titkarokat altalaban tanarak kozremukodesevel valasztottak, tulajdonkeppen azokat akik viszonylag jo tanulok voltak es elegge nagyszajuak. Tudtak hatni valamelyest a tarsaikra. De nemigen szolhattak bele iskolai ugyekbe. Egyetemen kicsit nagyobb lehetosegeik voltak, de az biztos, hogy nem vettek fel egyetemre nagy szamban valakit azert mert kozepiskolai kisz titkar volt.
Válasz erre 

siqlum 2009.01.04. 16:21:42

@heima én elolvasgattam tőle mind3-at kivéve a cikkgyűjteményét. Amúgy gyakran élt ebben hasonló "irodalmi fogásokkal" pl hátlapon az anyós aki a kéziratból többet tudott meg mint úgy h 10 éve lakik vele együtt... Vicces volt kifejezetten.
Válasz erre 

zsögödbenő 2009.01.04. 16:23:43

OFF, nagyon is off, de ez kva jó :P
"Kóka nem bírja, ha kiröhögik
2009.01.04. 09:12
"Kóka János volt miniszter úr tegnap (január 2-án) a XII. kerületi zugligeti korcsolyapályán zakózott egy óriásit. A körülötte lévők elég hangosan röhögtek, mire Kóka pulykavörös lett és visszaszólogatott a népeknek, hogy "törődjenek a maguk dolgával" meg effélék, amin meg még hangosabban kezdtek el kacagni néhányan, ettől már rém kínos lett az egész, pár gyerek meg is ijedt, szóval nem tudom mi a tanulság, talán veszíteni tudni kell, vagy efféle. (A környék egyébként nagyon jobbos, lehet ez volt a baj)" - zárja politológiai elemzéssel megfigyelését Márkdoki."
velvet.hu/celeb/hcdb/feljelento/
Válasz erre 

siqlum 2009.01.04. 16:25:38

@zsögödbenő, mint írtam is, nem ismerem a pontos megnevezést, átsiklottam fölötte. A könyv szerint viszont ezután került fel Pestre vmi komcsi elit munkás középsuliba Gyurcsány, ergo általánosban volt vmilyen titkár. Ott az elődje Kövér zárójelben volt megemlítve.
Válasz erre 

zsögödbenő 2009.01.04. 16:27:49

@siqlum: Gyurcsány az Apáczaiba járt Pesten egy évet (vagy talán kettőt), ami elitnek elit, komcsi munkásnak viszont nem volt se komcsi se munkás...
Válasz erre 

siqlum 2009.01.04. 16:30:04

Vannak hiányosságaim:)
Válasz erre 

siqlum 2009.01.04. 16:31:01

Amúgy 2 évet járt.
Válasz erre 

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.01.04. 17:01:22

1989. október 23-a előtt néhány nappal országos összetartást rendelt el a belügyminiszter, Horváth István a rendőrségnél és határőrségnél. A BRFK II. Kerületi Rendőrfőkapitányságán ekkor Szabó Gyuri ezredes, nyolt általánossal és az 56-ban tanúsított hősi magatartással a háta mögött volt a kapitányságvezető. A Közbiztonsági Osztályt Barbalics László alezredes vezette. Szabó Gyuri 23-án reggel, felsőbb parancsra utasította a teljes állományt, hogy a szolgálatot vegye fel, de lőfegyvert nem vehet magához, és tűrje el azt is, ha leköpik az egyenruháját. A bűnügyi osztály néhány kivételezett nyomozóját leszámítva mindenki másnak egyenruhát kellett viselnie, és fegyvertelenül kellett sétálnia a forradalmi hangulatban izzó utcákon. Szabó Gyuri ezredes elmondta, hogy ez csak átmeneti állapot, mert napokon belül legyűrjük az "esztelenkedőket". Ezt követően Barbalics László alezredes további parancsokat ismertetett. Az eligazításon részt vett Dézsi mihály nyomozó, későbbi ORFK szóvivő, aki nemrég bukott meg a Ferencvárosban, mint MDF-es jelölt. Továbbá Zsombok Gyuri, aki jelenleg a Nemzeti Nyomozó Iroda Igazgatóhelyettese, korábban a nagy baklövésnek minősülő móri nyomozás vezetője. Valamint Csizner Zoltán a Nemzeti Nyomozó Iroda Főosztályvezetője, aki úgyszintén részese volt a balfék móri nyomozásnak. Barbalics László alezredes a rendszerváltozás után az MDF biztonsági főnöke lett. Szabó Gyuri ezredes helyére egy ejtőernyős, Lzár János alezredes került, aki soha életében nem végzett rendőrtiszti főiskolát, hanem pártakadémiát a SZU-ban, és aki nemrég még az országos rendőrfökapitány közrendvédelmi helyettese volt.

Az igazságszolgáltatás ma sem létezik, és Szabó Gyuri ezredes parancsai közelebb álltak a demokráciához, mint a Gyurcsány éra alatti bármikori rendőri vezetés parancsai.
Válasz erre 

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.01.04. 18:41:15

@tölgy: ez nem egy inszinuáló kérdés?:)
Válasz erre 

rognork 2009.01.04. 19:09:12

Info gyanánt: 88 előtt lófaszt nem fizettek az emberek, nemhogy járulékot. Ráadásul akkor az utolsó x év fizetése alapján számolták a nyugdíjat, ezért nyugdíj előtt megnyomták a pénzt, hogy Józsi bácsi jó nyugdíjat kapjon. Járulék fizetés csak ezután volt, ahogy adó is. remélem, nem tévedek nagyot.

Két ünnep közt volt vmelyik kir tévén egy visszaemlékezés 88-ból:
*szdsz-es tüntetésbe motoros rendőrők hajtanak (sajnos nem eléggé)
*mécs imrét baszkurálják
*fideszéket elviszik, stb
Gyomorszorító érzés volt látni azt, hogy mennyi minden jóra volt akkoriban potenciál, és mekkora hányástócsában élünk mégis. És még gyomorszorítóbb arra a balfasz Antallra (és az MDF-re) gondolni, aki elkúrta az egész folyamat elejét. Mert ha akkor (szerintem jogosan) meghozták volna a törvényt a magas pártfunkcióban dolgozók kiebrudalásáról, talán előrébb tartanánk.
Válasz erre 

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.01.04. 19:26:00

@heima: hát, ha a 2010-es kormány hasonlatos lesz az Antall-kormányhoz... ki tudja?
Válasz erre 

CrL 2009.01.04. 19:36:10

@tölgy: sajna megvan rá az esély vastagon.
Válasz erre 

Pelso.. 2009.01.04. 20:02:10

Mr Falafel,

a Cégnél?
Válasz erre 

betyár (törölt) 2009.01.04. 20:06:23

@rognork: ezt így neked ki mondta? Tény, hogy nem volt bruttó fizetés, ami azt jelentette, hogy állambácsi fizetett valamennyit, de mivel nem volt piac, a munkája valódi értékével senki nem volt tisztában. A gondoskodó állam pedig éppen azt a látszatot akarta kelteni, amit te írtál: hogy fizet mint a katonatiszt, és majdnem mindent ingyen kapsz. Ez ugye nyilvánvalóan hülyeség. Nem merült még fel benned, hogy a szocialista állam miből volt ilyen gavallér? Egyébként a bruttósítás pont azt a célt szolgálta, hogy látható legyen az addig láthatatlan elvonás mértéke. Ne azt jelentette, hogy akkortól voltak csak elvonások.
Válasz erre 

nemkellnemzetivagta 2009.01.04. 21:05:43

www.hirszerzo.hu/cikk.orban_polgari_kormany_alakul.92685.html
most aszondja OV, hogy ők nem láttak a színfalak mögé 90-ben, hogy milyen alkuk köttettek. szeretném elhinni, de szerintem hazudik.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2009.01.04. 21:24:54

@nemkellnemzetivagta:
Én elhiszem neki, hogy nem látott a színfalak mögé. Mindenesetre az is valami, hogy belátja, hogy ami most van, az a színfalak mögött kötött alkuk eredménye (akár tudott róla, akár nem).

Kicsit lassú a reakcióideje.
Válasz erre 

Pelso.. 2009.01.04. 21:54:02

Tetszetős, hogy most éppen egy 20 éves dolgon lovagol, ismét nesze semmi, fogd meg jól..
"Az igazság, az hiányzott ebből a rendszerváltoztatásból" -mondja ő, a rendszerváltók egyike..
Válasz erre 

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.01.04. 22:10:11

@Pelso..:
Igen, a cégnél. Minekutána reakciós rendszerellenségként a középiskolám nem támogatta a továbbtanulásomat, nem maradt választásom, mint a BM-hez szegődni. A Honvédelmi Bizottmány engedélyével speciális katonai kiképzés után a rendőri állomány tagja lettem, és a BRFK II: Kerületi Rendőrkapitánysághoz szerződtem, ahol a főiskola elvégzése után nyomozótiszt lettem volna. Hál' Istennek jött a rendszerváltozás, én otthagytam a főiskolát és a kerületet, majd polgári egyetemre jelentkeztem, mivel már nem voltam rendszerellenség többé. Rövid BM-es pályafutásomnak sok haszna volt. Az egyik például az, hogy én már 88-ban láttam a káderlapomat, mert a főiskolai osztályfőnököm (Isten nyugosztalja!) megmutatta. Láthattam, mennyit ér két rohadék középiskolai vérkomcsi tanár rossz szándéka. Miattuk voltam kitiltva minden felsőoktatási intézményből, pedig soha életemben nem voltam reakciós, leszartam a nyugatot. Egyedüli bűnöm, hogy a London Rádió magyar nyelvű adását hallgattam este 11-től. Így aztán "átnevelőtáborba" mentem a BM-hez a Honvédelmi Bizottmány engedélyével. Kibírtam, tapasztalatokat szereztem. Igaz, utána hosszú évekig az volt a legrosszabb rémálmom, hogy még mindig katona vagyok.
Válasz erre 

Skrabski Fruzsina (lelkylola) · http://mandiner.blog.hu/ 2009.01.04. 22:24:29

@Mr Falafel: ez nagyon érdekes. Ennyit a legvidámabb barakkról... :(
Válasz erre 

Pelso.. 2009.01.04. 22:26:23

Mr Falafel,

Aha. Az élet nem habostorta.
Válasz erre 

nemkellnemzetivagta 2009.01.04. 22:34:40

"Minekutána reakciós rendszerellenségként a középiskolám nem támogatta a továbbtanulásomat, nem maradt választásom, mint a BM-hez szegődni."
hahaaahaaa
Válasz erre 

Invictus 2009.01.04. 23:21:44

Azért azt nem hiszem el, hogy aki rendszerellenségnek számított, azt szívesen látták a BM-nél... :)
Válasz erre 

Invictus 2009.01.04. 23:27:20

Azért az tényleg igaz, hogy "ezek" be voltak szarva a rendszerváltáskor. Néhány hétig, hónapig. '90 nyarára-őszére már megnyugodtak (pláne a taxisblokád után). Tavasszal még voltak akiknek a "bőrödje becsomagolva állt", mint Imre Kertésznek pár évvel később (Debreczeni - mikor még nem volt szerelmes Gyurcsányba - az Antall-könyvében leírta, hogy a népszabinál az idős kommunista zsidó újságírók azzal ijesztgették egymást, hogy "az ablakon dobálnak ki majd minket, mint '56-ban"). Vagy legalábbis meg voltak győződve róla, hogy nekik tényleg konyec, mint az MDF-plakát mondta. De másnap körülnéztek, látták hogy semmi bajuk nem eshet, és hamarosan vérszemet is kaptak.
Válasz erre 

homoródkarácsonyfalvi 2009.01.05. 10:14:38

ezt szokta a mi ferink is mondani. (Rasszista, kirekesztő, soviniszta, nacionlista, irredenta.)
Válasz erre 

homoródkarácsonyfalvi 2009.01.05. 10:44:42

Legyünk hálásak, hogy Grósz et. éppen nem lövetett. Legyünk hálásak Lukács Györgynek, hogy nem engedte megölni Bibó Istvánt a Magyar demokrácia válsága című irása miatt. (Korábban kicsit gyilkolászott, de annak is örvendünk, hogy volt aki lefordította németről az Ontológiát) Legyünk hálásak ferencünknek, hogy nem éleslőszert használt. Legyünk hálásak Aczél és Lendvai elvtársaknak, hogy, hogy Csoóri Sándor Kutyaszorítóban című könyv előszavát - szamizdatban - elolvashattuk. Örvendjünk, hogy a Mozgó Világ folyóiratot csak pár év múlva tették tönkre (apropó, hogy érzi magát P. Szűcs Julianna?) Örvendjünk, hogy a Kommentár című folyóirat több állami támogatást kap, mint az igen színvonalas Hócipő. (Lószart kap!) Mandics György Temesvári golgota című könyve megjelenehetett 1990-ben, utánnyomására nem került sor. Ezért is köszönettel tartozunk.
Hát, nem igen tudom folytatni Szarul érzem magam.
Válasz erre 

homoródkarácsonyfalvi 2009.01.05. 10:53:27

Ja mégegy. Illyés Gyula a Puszták népében írja kétségbeesetten, hogy Magyarország lakósságának harmada cseléd. A fent sorolt emberek és a haverjaik mindent megtesznek, hogy a népesség kétharnmada legyen rossz helyzetben, cseléd.
Csóloltatom Óket.
Válasz erre 

states 2009.01.05. 13:38:19

Ma már tudjuk, teljesen feleslegesen aggódtak, az egész rendszerváltásnak nevezett műbalhé arról szólt, hogy amit annak idején államosítottak az elvtársak, azt eltelt húsz évben szépen hazahordták.A drága jó magyar nép meg nem csak hogy egyszerűen asszisztált hozzá, hanem négy évente még biztatta is őket, van még mit hazavinni, ezért újra választunk...
Válasz erre 

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.01.05. 14:20:40

régóta akartam kérdezni, hogy a fidesznek elhiszitek, hogy liberálisból az lett, ami ma (múltkor valaki bibliailag is megindokolta nekem itt, hogy ez miért van rendben, sőt ez minden ember lehetősége). Akkor a volt szociknál miért nem lehet elhinni, hogy demokraták lettek? (Az más kérdés, hogy én mit gondolok róluk, vagy bizonyos szoci képviselőkről.)
Válasz erre 

Francois Pignon 2009.01.05. 14:33:42

"a volt szociknál miért nem lehet elhinni, hogy demokraták lettek?"
Miért, annak tűnnek?
A Fidesz viszont kétségkívül "az lett, ami ma." ;)
Válasz erre 

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.01.05. 14:36:04

@Francois Pignon: nem kevésbé, mint mondjuk a fidesz, nem?
Válasz erre 

Alfőmérnök 2009.01.05. 15:00:33

@calam:
Még ha igaz is lenne, hogy a szocik demokraták lettek (mondjuk ez nem hit kérdése - hogy nem így van - hanem empirikus kérdés), akkor is döntő különbség egy plurális demokrácián belül megváltoztatni az "elveinket", mint egy diktatúrát működtető pártból demokratikus párttá válni.
Az előbbi némileg hitelesebb dolog.
Válasz erre 

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.01.05. 15:22:33

@Alfőmérnök: empirikusan bizonyított, hogy a szocik nem demokraták?:D
és mondjuk mit kezdesz a fiatal szocikkal?
Válasz erre 

Alfőmérnök 2009.01.05. 15:33:55

@calam:
Mi az, hogy demokrata?
Ha lenne erre egzakt definició, akkor valószínűleg lehetne konszenzus is ebben a kérdésben.
A rendelkezésemre álló empírikus adatok és az én "demokrata"-fogalmam alapján: igen, bizonyított.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2009.01.05. 16:23:55

@calam:
Tekintve, hogy még nem éltem normálisan működő demokráciában, csak intuitív elképzelésem van róla, hogy mi az, hogy "demokrata". Néhány dolognak pl. a népfelség elvének, az alapvető emberi szabadságjogoknak a tiszteletben tartása mindenképpen hozzátartozik.
Persze sajnos ma ezek is olyan gumifogalmak, amiket a Gyurcsány-rezsimre is simán rá lehet húzni.
Válasz erre 

agyatlanka · http://agyatlan.blog.hu 2009.01.05. 17:35:16

Gratulálok. Gondolom amikor Grósz elvtárs fehérterrorral riogatta megjelent tisztes úri népet, nem gondolta, hogy a legnagyobb fehérterrorista épp Ferenc testvérünk lesz.
Jónapot!
Válasz erre 

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.01.05. 17:50:54

@nemkellnemzetivagta:

Nem hiszed, makimajom? Szerinted miért írtam konkrétumokat, ha nem azért, hogy visszaellenőrizhető legyen.
A középiskolám a miskolci Építőipari Szakközép, ma Kós Károly. Az engem rendszerellenségként bejelentő tanárok:
Osztályfőnököm, Csont Miklósné, kéőbb Sashami Béláné, már elvitte az ördög, ha jól tudom.
Matektanárom, dr. Veres Lászlóné, ma is aktív a mocsok féreg.
HB állományúként szereltem fel,vagyis a Honvédelmi Bizottmány engedélyével.
A II. kerületben A közbizt osztályon Barbalics alatt Tóth Pista volt a helyettes, a bűnügyet dr. Nagy Árpi vezette, az ig.renden Hofi bácsi (Hoffmann ales) volt a góré.
Iskolaparancsnokom Baraczka Robi volt, később a felesége tanított a jogi egyetemen is.
Könnyen ellenőrizheted, makimajom.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2009.01.05. 18:28:32

Miert nem lehet ellhinni a szocialistakrol hogy demokratak lettek?
Hat csak azert nem mert meg mindig hatalmon tartjak Gyurcsanyt. Ellenkezik a demokraciaval.
Válasz erre 

Krokodil · http://sardobalo.blog.hu 2009.01.05. 19:17:30

Először is iszonyatosan csalódtam lelkylolában, amiért ezt a videót csak most látta, ez a videó azt hittem elég gyakran előkerül ilyen helyeken is, mint a reakció. Ez örök klasszikus kérem.
Másrészt fantasztikus, hogy előkerült az a lista, hogy ki volt ügynök/főkomenyista. Az a lista szar, azt pl nem hiszem el, hogy az orbán apja párttitkár lett volna, de tényleg, aki erről tud valamit szóljon, de ha igaz lenne is, iszonyatos, hogy ez a lista hogy van összeállítva. a szervezőelv a legaljasabb mocskolódás, amit csa el lehet képzelni.
Remélem nem csak én tépem a hajam, amikor ezt meglátom fórumokon, mert ugye rendszeresen előkerül.
Válasz erre 

homoródkarácsonyfalvi 2009.01.05. 19:21:51

@Alfőmérnök:
Szerintem nagyon jó, amit írsz. Ide tennék egy idézetet, nem tudnám jobban leírni. Harmadszor teszik meg velünk:
"Polgármester Úr!
Fogadja meleg szavaiért hálás köszönetemet a Magyar Nemzeti Hadsereg nevében. Nem vagyok abban a lelkiállapotban, hogy a város küszöbénél megszokott frázisokat használjak. Igazságérzetem megköveteli, hogy minden kertelés nélkül azt mondjam el, amit e pillanatban érzek. Mikor még messze voltunk innen, mikor még csak halvány reménysugár pislogott bennünk, hogy valaha, míg fegyverrel a kezünkben viszontláthassuk ezt a megtévelygett, nagy várost, átkoztuk és gyűlöltük, mert a távolból természetesen csak a szennyet, a nagy piszkot láttuk, nem az üldözést és mártíromságot szenvedő szegény magyar testvéreinket. A magyar nemzet szerette és becézte Budapestet, mely az utolsó években megrontója lett.
Most tetemre hívom a Duna partján a magyar fővárost. Ez a város megtagadta ezer éves múltját, ez a város sárba tiporta a nemzet koronáját, a nemzet színeit, és vörös rongyokba öltözött. Börtönbe vetette és elűzte hazájukból a nemzet legjobbjait, azonkívül elprédálta összes javainkat.
Megbocsátunk akkor, ha ez a megtévelyedett város visszatér megint hazájához, ha szívéből, lelkéből szereti ezt a földet, amelyben őseink csontjai porladnak, szereti azt a rögöt, amelyet verejtékes kezekkel munkálnak falusi testvéreink, szereti a Szent Koronát, a kettős keresztet, szereti a három hegyet és a négy folyót, szóval magyar hazáját és magyar faját.
Katonáim, miután betakarították földjeikről az Isten áldását, fegyvert fogtak a kezükbe, hogy rendet teremtsenek a hazában. Ezek a kezek nyitva vannak testvéri kézszorításra, de büntetni, sújtani is tudnak, ha kell.
Adja Isten, hogy erre ne kerüljön sor, hanem azok is, akik vétkeztek vagy bűnösnek érzik magukat, megtérjenek, és hatványozott erővel segítsenek felépíteni a magyar nemzeti erényekben tündöklő Budapestet. A mártírokat, az itt sokat szenvedett, velünk érző testvéreinket meleg szeretettel öleljük keblünkre".
Válasz erre 

Invictus 2009.01.05. 23:43:27

Mr. Falafel.. "Honvédelmi Bizottmány" tudtommal 1848/49-ben volt Magyarországon...
Válasz erre 

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.01.06. 22:56:10

@Invictus:
tudtoddal... és pont...

A Hb állományú rendőrök 18. életévüket betöltött fiatalok voltak, akiket a BM Határőrséghez soroztak be 3 hónapos alapkiképzésre, majd onnan az ország különböző pontján, félig titkosan működő BM Rendőrségi kiképzőtáborokba vittek. 10 hónap után tiszthelyettesi vizsgát tehettek, és a legjobbak rendőrtiszti főiskolára mentek. Bázisonként 2-3 kiváló hallgató volt, vagyis több százból 6-8 fő.

Elég keveset tudsz, nem gondolod?
Válasz erre 
süti beállítások módosítása