MDF, MIÉP, Tomcat: kipi-kopp
2008. december 22. írta: TuRuL_2k2

MDF, MIÉP, Tomcat: kipi-kopp

 Ferencvárosban három képviselőjelölt nyilvántartásba vételét tagadta meg a helyi választási bizottság, mivel vélhetően ajánlószelvényeik jelentős része hamis volt. A testület mindhárom esetben feljelentést tesz közokirat-hamisítás és a választás rendje elleni bűncselekmény miatt. Hasonló, tömegesnek mondható kizárásra nem volt példa korábban, bár rendszeresen lehetett hallani a nagy pártok (elsősorban az MSZP) kopogtatócédula-bizniszeiről, amivel a kis pártokat segítették, ha úgy szolgálta érdekük. Emlékezhetünk például 2006-ból Bartók Tivadar esetére, aki Lentiben indult volna ál-kereszténydemokrata színekben, s vélhetően a szocialistáknak adott ajánlószelvényeket nyújtott be az induláshoz.

 Az MDF jelölt-jelöltjéről, Dézsi Mihályról már csütörtökön is érkeztek olyan hírek, hogy nem sikerült összeszednie 750 érvényes szelvényt, de akkor Dézsi még fogadkozott, hogy pótolja a hiányosságokat. Lehet, hogy jobban járt volna, ha nem erőlteti a dolgot: a Jobbik által delegált Novák Előd kezdeményezésére alaposabban megvizsgálták a gyanús ajánlásokat, s kiderült, hogy az MDF által leadott 1000 szelvényből 669 nem valódi (legalábbis nem az eredeti, az Állami Nyomda által előállított nyomtatvány). Az MDF-nél már a jelölt kiválasztása sem ment zökkenőmentesen. Mivel a IX. kerületi alapszervezet a pártvezetés szemében almássystának számít, ezért központilag találtak jelöltet az időközi választásra, a helyi MDF a kampányból is kivonta magát. Dézsi Mihály igazán pikáns figura az európai értelemben vett konzervatívoktól, hiszen a korábbi rendőrségi szóvivő 2002 és 2005 között a szocialista Belügyminisztériumban dolgozott államtitkári kabinetfőnökként - egykori főnöke, Pál Tibor ma a kerület szocialista alpolgármestere.
 Kiszámíthatatlan, hogy a sokadik MDF-botrány milyen hatással lesz Dávid Ibolya és Herényi Károly politikai jövőjére. Lehet, hogy ezt is gond nélkül átvészelik, de akár meg is rendítheti pozícióikat, hiszen most sikerült egy ügyben igazolniuk az MDF-en belüli diktatúráról, illetve az MSZP-vel folytatott, nem egészen legális mutyikról szóló vádakat. Érezhetik ezt a pártvezetésben is, hiszen már szombaton siettek hírül adni, hogy feljelentést tesznek a kopogtatócédulák ügyében - hiszen ők is csak áldozatok.

 A MIÉP 781 cédulája közül 415 volt hamis. A párt évek óta tartó agóniáját figyelemmel követők számára nem különösebben meglepő, hogy az egykor oly' jól szervezett radikálisoknak gondot okoz a 750 ajánlás összegyűjtése. Itt is érdekes lehet, hogy van-e köze az MSZP-nek a MIÉP sokszor rebesgetett futtatásához.

 A legnagyobb pofáraesést Polgár Tamás, azaz Tomcat produkálta, akinek a dolgok jelenlegi állása szerint mindössze 13 eredeti ajánlószelvényt sikerült összegyűjtenie, a többi 1152 db valódisága (hogyan is fogalmazzak, hogy megússzam a menetrend szerinti feljelentést) vitatott

 Úgy néz ki, a nap legnagyobb nyertese a Jobbik:
- kiderült, hogy a másik radikális párt, a MIÉP nem képes egy időközi választáson jelöltet állítani, ráadásul lehet, hogy a szocikkal boltol;
- a Jobbikkal és a kuruc.infóval a közelmúltban összebalhézó, radikáljobbos celebről, Tomcatről kiderült, hogy nem tényező a politikában;
- bónuszként pedig a legfrissebb Szonda-felmérés szerint az SZDSZ-t megelőzve, az MDF-fel megegyező a radikális párt támogatottsága (bár a Szonda kutatásai esetében akadnak bizonyos aggályai az embernek a mozgatórugókat illetően).

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr14836523

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Konzervatórium 2008.12.29. 15:06:35

Csodálkozunk még?Szeretnék röviden emlékeztetni mindenkit, hogy legalább 6 és fél éve lehet egészen biztosan és nyilvánvalóan tudni: a kopogtatócédulás jelöltállítási rendszer jelen formájában nem biztonságos. Mondjuk eleve nem kell sok ész, hogy kitalálj…

Trackback: Összeomlás 2008.12.22. 21:14:57

MSZP-SZDSZ elintézte a IX. kerületi jobboldalt :)pLám-lám, kedves jobboldali globalista pártok, még mindig nem tanultatok 2006-ból és 2002-ből. Azt hiszitek még mindig, hogy most már TÉNYLEG kifogyott a neoliberális pártformáció eszköztára? Hát nem, kedve…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

states 2008.12.22. 14:43:16

medve2
Nem értek egyet, azt hiszem, hogyha a Dávid, Herényi, Boross trió eltűnik a közéletből az mindenkinek jó, az MDF kiesése a Parlamentből pedig nagyon rossz hír az MSZP-nek, különösen, ha az SZDSZ-szel együtt teszik ezt...

medve2 2008.12.22. 14:48:38

States! dehát ugyanezt mondom én is: az MDF már csak az MSZP-től tud elvenni szavazatokat.

states 2008.12.22. 15:00:12

Igen, de jobban jár a jobboldal, ha nem lesznek parlamenti támogatói az MSZP-nek 2010 után, persze, ha a Fidesz nyer, mert nekem vannak kételyeim, de ezt most hagyjuk, messze van még 2010...

RickyTerror 2008.12.22. 15:05:04

Az csak nálam van, hogy reggel óta nem tudom elérni a Bombagyárat?

hiba 2008.12.22. 15:43:19

Nem hiszem, hogy a Zöld Párt, akinek már több akciója volt az ajánló szelvényekkel kapcsolatban, tudatosan, vagy hülyeségből belemenne ennyire primitív választási csalásba. Ne felejtsük el, hogy az ügy kirobbantója a Jobbik házi pszichopatája, a kuruc szerkesztő hülyegyerek. Valami más lesz itt a csattanó sztem.

br · http://www.szalaiannamaria.net 2008.12.22. 15:49:55

hiba, persze, valószínűleg az úgy történt, hogy sétált a Ferencvárosban P. Tamás és sikerült 13 ajánlószelvényt összegyűjtenie. Gondolkodott fondorkodott, hogy már majdnem indulni tud, már csak 737 darab kell, amikor megjelent a jobbik álruhás aktivistája és átadott 1120 db ajánlószelvényt P. Tamás nevére kitöltve.

P. Tamás mit sem sejtve valódinak hitte az ajánlószelvényeket és azon nyomban le is adta őket a választási bizottságnak.

Biztos így történt...

Bladecatcher 2008.12.22. 15:50:55

Na most úgy őszintén: ezt a Dézsit úgy arcra megszavazná bárki is?

Tomcattel kapcsolatban pedig tényleg csak röhögni érdemes. Mint amikor a legrosszabb elsőst megverik a negyedikesek, és utána még ő kapja az intőt. De kijárt már ez neki...

Rosenfeld Koppány · http://magyarinfo.blog.hu 2008.12.22. 15:55:23

Tomcat várakozáson felül teljesített. Azért a 13 cédula, az 13 cédula. Nem gondoltam volna, hogy ilyen sokat összegyűjt. ;)

Google 2008.12.22. 16:17:58

A humanisták szerint is hatalmon van a Fidesz. Is. Azért ez hallatlan.
És ha a képviselőjelöltet megválasztják, lenne irodája.
Hiába, nagy dolog az iroda, onnan lehet igazán harcolni a békéért .

states 2008.12.22. 16:19:50

Egy volt MSZP-s államtitkár, így azért már érthető, hogy az érvényes kopogtatócédulákat is, azt a néhányat, az MSZP-től kapta Dézsi úr. Boross Petit pedig, akinek a metamorfózisa egyedülálló a magyar közéletben, szinte napok alatt lett Hóbagolyból a haza bölcse a balliberális média jóvoltából, amint Orbán szakított vele anno, tehát érdemes lesz majd figyelni a Napkeltében, ahogyan egy igaz konzervatív szemével megvizsgálja a fénymásolatokat...

Bladecatcher 2008.12.22. 16:26:27

Ha már ballib média...

Nézzétek meg a szabadnep.hu-n milyen fotóval sikerült illusztrálni az esetet:

nol.hu/belfold/hamis_ajanloszelvenyek_a_ferencvarosi_utodlasert

+címoldal

érdektelen 2008.12.22. 16:29:45

Fel kell futtatni a Jobbikot.

2002-ben is az a pár százaléknyi MIÉP szavazat döntötte el a választást. Sokan a második körben a Fideszt választották már, de akkor késő volt.

hiba 2008.12.22. 16:40:50

br: nem az úgy volt, hogy TC nagy lelkesedéssel és bombagyáros támogatással nekiállt gyűjteni, de 1 hónap alatt csak 13 db sikerült nekik, míg a széles körben ismert humanisták elérték a 750 db-ot. Azt a rézfán fütyülő rézangyalát, - fordult TC Bloginhoz,- hát hogy a rossebbe fogjuk így kiűzni édeshazánk szent földjéről a közelkeleti kufárokat? Egyet se aggódj édes gazdám, -szólt a hűséges fegyverhordozó, - van nekem egy varázscerkám, rajzolok azzal annyi ajánló cédulát amennyit csak kívánsz.
Hinnye no, ravasz egy goj vagy Te Harry fiam. Csinálj akkor 1763 db-ot úgyse szarja le senki se mit csinálunk itt a rövidárubolt barátságos félhomályában, sose nem fognak rájönni, hogy megtréfáltuk őket.
Biztos így történt...

medve2 2008.12.22. 16:42:39

Kedves States! Én koiegyeznék a 4.99%-ban. :-)

hiba 2008.12.22. 16:44:32

bocs, csak 1152 db-ot rajzolt Blogin

br · http://www.szalaiannamaria.net 2008.12.22. 16:59:11

hiba: azt ne felejtsd el, hogy a Ferencváros lakosaitól lehet csak ajánlócédulát gyújteni.

Fogalmam sincs, hogy mekkora ott P. Tamás támogatottsága, de tekintve a decentralizált és agyonaprózódott radikális tábort, elképzelhető, hogy pont ott nincs sok Tomcat fan.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2008.12.22. 17:07:09

Véletlenül a Jobbik három jobboldali konkurense ugyanabból a macinyomdától veszi a hamisítványait. Véletlenül a Jobbik választási bizottsági képviselője kiszúrja a hamisítványt. Véletlenül a Jobbiknak pont nincs egyetlen ilyen hamisítványa sem. És véletlenül a Jobbik marad az egyetlen jobboldali riválisa a Fidesznek..

Tehát ki vezette meg a három hülye kispártot? Az MSZP.

Én kérek elnézést. :))

medve2 2008.12.22. 17:25:51

Kettes! És ki áll a Jobbik mögött? Véletlenül a Népszabadság pont ma címlapon bizonyítja a Jobbik erejét. Hm, hm.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2008.12.22. 17:38:58

Az MDF-fel már nem lehet számolni (egyrészt túl gyenge, másrészt nem jobbról viszi a szavazatokat, mivel a közvélemény inkább balra sorolja). Így előtérbe kerül a B-terv, ami persze igazából egy nagyon régi stratégia. 2010-ben az lesz a fő érvek egyike a Fidesz ellen, hogy ugyebár a magyar választási rendszerben szinte lehetetlen, hogy egy párt egyedül alakítson kormányt, ha viszont bejut a Jobbik, akkor csakis ők lehetnek a Fidesz koalíciós partnere - ebből látszik, hogy nincs alternatívája az MSZP-nek (csak a fasizmus). Nem hiszem, hogy a Jobbik szavazatokat von el a Fidesztől (sokkal távolabb van a szélsőjobb a Fidesztől ma, mint 2002-ben), viszont úgy tűnik, hatásosan össze tudja gyűjteni a szélsőjobb szavazatokat.

Francois Pignon 2008.12.22. 17:41:38

Na, újra elérhető a Bombagyár. Blogin nagyrészt úgy magyarázza az 13 érvényes ajánlást, hogy régebbi eseteket emleget.
www.bombagyar.hu/index.php?post=1713
Én inkább arra a kérdésre szeretnék választ kapni, ki adta nekik az 1152 másik szelvényt.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2008.12.22. 17:59:16

Tehát az Mszp inkább a saját fiókpártját diszkvalifikálja, mint a Jobbikot, csakhogy belekényszerítse a Fideszt egy jobbközép-fasiszta koalícióba. Ravasz állat a kommunista, de a te eszeden nem jár túl.

Francois Pignon 2008.12.22. 18:00:57

És persze érdekes az MDF magyarázata, hogy "valaki visszaélt az adatbázisokkal."
Ki?
De jó hogy feljelentést tettek, mert így elmondhatják kitől kapták az ajánlószelvényeket. Vagy csak úgy bedobódtak a postaládába, és feleslegesen túráztatják a rendőrséget?

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.12.22. 18:09:16

Kettes:
Nem lehet, hogy az MSZP túl sok projektet akart párhuzamosan futtatni? :]

medve2 2008.12.22. 18:11:40

Dzsudzseharcos! Elemzésed korrekt, leszámítva azt, hogy szerintem a Jobbik sok szavazatot el tud vonni a Fidesztől, és mint 2002-ben a Miép, ezzel segíti győzelemre az MSZP-t.

medve2 2008.12.22. 18:13:08

No, azért Dávid Ibolya szerint a mai ATV-n: 2008-as év legfontosabb eseménye a haláladó eltörlése, ami nekik köszönhető. Azért ez már tényleg szánalmas!

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2008.12.22. 18:19:36

Nekem mindig is gyanús volt, hogy Szíjjártó is az Mszp egyik projektje.

szpal 2008.12.22. 18:23:54

Vagyis nem igaz, hogy szétesne vagy válságban lenne a radikális jobboldal, mint ahogy azt oly sokan itt a reakción is gondolták.

states 2008.12.22. 18:26:36

Nem kell félteni a Fideszt, megteszi ő szokás szerint segítség nélkül is mindent a rossz választási eredményért, most például ennek a félkegyelmű Gaskónak a támogatásával, van arra ésszerű magyarázat, hogyan lehet egyetérteni egy karácsonyra kihegyezett vasutassztrájkkal. Meg kellene kérdezni az állomásokon ácsorgókat, mi erről a véleményük...

medve2 2008.12.22. 18:26:46

Vagy Igen, csak még nem volt megmérettetés.

Francois Pignon 2008.12.22. 18:29:43

szpal, a három jelöltjükből végül csak egy tud elindulni. Ez azért nem egy fényes siker.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.12.22. 18:32:23

szpal:
A szétesés szerintem igaz, de úgy néz ki, ennek a Jobbik akár nyertese is lehet (a többiek eljelentéktelenedésével).

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2008.12.22. 19:04:38

Én fenntartom, hogy a szélsőjobboldal ma gyengébb, mint 2002-ben: többek között mert sokkal elszigeteltebb, nincsen szakértői-értelmiségi hátországa, egyre szektaszerűbb. Ennek nem mond ellent, sőt, ennek éppen megfelel egy látszólagos professzionalizálódási folyamat (rendszeresen akciózó tüntetőcsoportok, félkatonai szervezet stb. megjelenése), de a tábor bővítésére az esélyek csak csökkennek, ahogy a szubkultúrásodás előrehalad. A Hősök terére több tízezres tömeget kivinni képes MIÉP-ben sokkal több növekedési lehetőség volt 2002 előtt. A Jobbik népszerűsége sohasem fog áttörni egy igen alacsonyan lévő határt. Most egy kicsit felduzzadt a táboruk, de azok, akik feléjük fordultak, nem jobbikosok, hanem one-issue pártként tekintenek a Jobbikra mint a "cigánykérdés megoldását" ígérő pártra és úgyszólván dacból jelölik meg a közvél.kut. kérdésére. 3% egy mai Szonda-felmérésen nem jelenti azt, hogy 5%-ot kapnak 2010-ben, pontosan azért, mert a szélsőjobbos szubkultúra nem szaporodott fel hirtelen a többszörösére. Szem előtt kell tartani a társadalmi bázist, amin egy párt szavazótábora alapul. Ugyanezért nem tartom valószínűnek, hogy az SZDSZ kiesik a parlamentből, hiába jelzik most 2-3%-on. Az MDF helyzete kevésbé szilárd, hiszen az ő szavazótáboruk már egészen kicserélődött, szétzilálódott.

Francois Pignon 2008.12.22. 19:05:15

Most olvasom a Bombagyár hozzászólásait, hát ott sem dúl már a szerelem.

hiba 2008.12.22. 19:17:16

Ja én is olvasom. Kevésbé pihent agyúaknak:
TC gyakorlatilag azzal magyarázza a dolgot, hogy úgy tudta a cédulákat lehet fénymásolni és ezeket aláíratni a szavazó polgárokkal. Szerinte minden párt ezt csinálja, mert a lakosság kidobja az ajánló cédulát a postaládából. Ezek szerint azt jól sejtettem, hogy a primitív csaláshoz nem elég hülye, de a politikához igen. Külön szép, hogy miután análisan annektálta a méretes lófaszt, továbbra is nagyképűen osztja a népet. Ő már csak ilyen kedvesen bumfordi.

szpal 2008.12.22. 19:18:37

Kartalon a polgármesterjelöltjük 10%-ot kapott, és a IX. kerületben, eléggé úgy néz ki, sikerült megelőzniük egy parlamenti pártot. Az EU-választás is nekik dolgozik - minek szavazzak a Fideszes jelöltekre, mit tudtak elérni odakint? Semmit, csak felvették a fizetésüket. Szóval, hajrá Jobbik!

Francois Pignon 2008.12.22. 19:19:05

dzsucseharcos, maximálisan egyetértek, sehol nincsenek a 90-es évek vagy még az ezredforduló MIÉP-jétől.
Azért azt se feledjük, a humanisták vagy a kommancsok is tudtak jelöltet állítani, mégsem beszél senki a parlamentbe jutásuk esélyeiről. Nem olyan könnyű már labdába rúgni, nem tudom a Jobbiknak például honnan lenne pénze egy hosszú országos kampányhoz. Anélkül meg igen nehéz.

Francois Pignon 2008.12.22. 19:22:08

szpal, azért egy falu választásának eredményeiből nagy következtetéseket ne vonjunk le. Független jelölt győzött, fideszes és szoci nem is indult.

states 2008.12.22. 19:22:41

A Jobbik támogatottságának növekedése egyértelműen a Fidesz unalmas, jellegtelen, színvonaltalan ellenzéki politikájának is köszönhető, és nem utolsósorban parlamenti frakciójának impotenciájának, fegyelmezetlenségének, az ide-oda üldögélő és megvásárolható parlamenti képviselőiknek...

vizipipa 2008.12.22. 20:10:42

Ez a meccs még nincs lefutva. Sok igazság van tomcat mai bombagyári cikkében.
Ajánlócédulát fénymásolni könnyű, de kitölteni nem, mert ahhoz személyi szám is kell. Azt pedig ellenőrzik. Könnyű akinek volt adatbázisa. Tomcatnek honnan lehetett?
Itt valami nagyon büdös!

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2008.12.22. 20:20:33

Tomcat is az mszp egyik projektje. Kisnyúl, van-e lovetta?

Francois Pignon 2008.12.22. 20:22:13

Mi az igazság benne? Másolt ajánlószelvényt nem lehet használni, és egyáltalán nem szokás biankó szelvényekkel házalni.
A személyi szám pedig kevés, aláírás is kell. Az adatbázist pedig nem erre használják, hanem hogy tudják, kihez kell becsöngetni.

vizipipa 2008.12.22. 20:34:32

FP
Ne vicceljél már. Bárki aláírhatja. Az aláírást nem lehet ellenőrizni, mert az a titkosságot sértené. Biztos vagyok benne, ha valaki a FIDESZ és az MSZP cédulái alapján IS visszakérdezné az "ajánlókat", nagy csodálkozások lennének.

hiba 2008.12.22. 20:34:43

FP: "Az adatbázist pedig nem erre használják, hanem hogy tudják, kihez kell becsöngetni. "
Hány éves vagy királyfi?
Az én olvasatomban a hétköznapi magyarország egyik tipikus performansza történt. Adott egy szabály, amit szinte mindenki megszeg és hallgatólagosan nem bojgatják a nagy pártok. Nagyeszű cicus meg beveszi, hogy akkor most ezt neki is szabad, de annyira szabad, hogy közbe még azért basztatja is a nagyok farvizén evickélő középkategóriás náciakat. Arra már nem gondol a lelkem, hogy ezek azért már kitanultak egysmást néhány elbukott választásból, míg Ő fórumokon menőzött. Valahol még írta is, hogy maguk a Jobbikosok mondták neki, hogy eztet így kell csinálni. Nem lennék meglepve, ha Ők meg azért most mégse így csinálták volna, mer 1 db kerületre, azért lehet annyi humán erőforrást csoportosítani (ja, bocs, nem is humán csak hasonló) ami még legálisan is összehozhatja a kellő számú cetlit. Úgyhogy könnyen lehet TC házhoz megy az állasért, mikor azon pattog, hogy a többiek cetlijeit is nézzék át. Na mindegy, mindig ez van mikor valaki okosabbnak hiszi magát mint amilyen. Ezért mardtam én inkább kommentelő...

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2008.12.22. 20:39:13

Van az egészben egy gyönyörű adag irónia. Ha nem is az MDF maga találta föl az ajánlószelvények, illetve a jelölés elfogadhatatlan, antidemokratikus intézményét,

- hogy miért az, arról itt:

www.kibulizottorszag.net

- azért jelentős szerepük volt benne és nagyonis haszonélvezői közé tartoztak. Egy mosolyt mindenképpen megérdemel, hogy abba a verembe estek amit másnak (ha nem is egyedül) valamikor ők maguk ástak.

Francois Pignon 2008.12.22. 20:47:57

Nem azt akartam ezzel mondani hogy nem lehet vagy nem fordul elő, hanem hogy nem lehetne.
A nagyobb pártoknak azért nem kell összetörnie magukat az ajánlószelvényekért. Bevisznek eleget, gyűjteni csak azért szokták, hogy másnak ne maradjon.

Az hogy másolt vagy nyomtatott lapokat íratnak alá, nettó baromság. Gyűjtöttem párszor, elég bizalmatlanok az emberek, nem sok írnának alá orruk alá tolt, vitt ajánlószelvényt.

medve2 2008.12.22. 20:48:28

Hű, szpal, nem is tudtam, hogy már jobbik-papagájkommandó is!

medve2 2008.12.22. 20:50:25

A kereskedelmi híradók kvázi áldozatként próbálták bemutatni az MDF-et.

medve2 2008.12.22. 20:54:52

Egyébként azt tudjátok, hogty a törvény nem mondja ki, hogy nem lehet fénymásolni. Na ez érdekes lesz.

szpal 2008.12.22. 21:01:58

részlet a határozatból: " a 12. sz. OEVB. 26/2008. (XII. 20.) számú határozatával elrendelte, hogy az ajánlószelvények „eredetiségét” az Állami Nyomda Nyrt. vizsgálja meg." - már miért kellene a nyomdának vizsgálódnia? Nem attól hamis a szelvény, hogy nem megfelelő papíron van, hanem mert esetleg nem a rajta szereplő állampolgár írta alá. Nagy összeesküvés-elmélet körvonalazódik, az MDF lepaktált a MSZP-vel, hogy felhozzák 10%-ra a Jobbikot, hogy utána lehessen vele riogatni, és a Fidesztől 2010-ben szavazatokat elszedni.

És miért is van ez az választás most? Geggesy szeptemberben azért mondott le, mert az SZDSZ nem buktatta meg Gyurcsányt?

Francois Pignon 2008.12.22. 21:11:36

medve,
a fénymásolás tilalmáról külön nem rendelkezik természetesen a törvény, de:

46. §
(1) Jelöltet ajánlani ajánlószelvényen lehet. Az ajánlószelvényt az értesítőkkel együtt kell eljuttatni a választópolgároknak.
50. §
(1) Érvénytelen az az ajánlás, amelyet
a) nem a hivatalos ajánlószelvényen adtak le
(1997. évi C. törvény a választási eljárásról)
www.valasztas.hu/nep97/jo/to/to97c07.htm


Továbbá:
5. A törvény 26. § (3) bekezdése szerinti ajánlásnak érvényességi feltétele, hogy az ajánlószelvényen történjen. Az értesítővel együtt kiküldött, nyomdailag előállított ajánlószelvényen kívül, lehetséges-e, hogy pártok, társadalmi szervezetek e célra külön ajánlószelvényt állítsanak elő?

A választási törvény az ajánlószelvény használatát - titkos jelölés esetén - kötelezővé teszi, továbbá a törvény 3. sz. melléklete az ajánló szelvény formáját és tartalmát kötelezően meghatározza. Ennek megfelelően a törvény 26. § (3) bekezdésben szabályozott titkos ajánlás esetén az értesítővel együtt kikézbesített ajánlószelvény használata kötelező.
www.election.hu/nep97/jo/vf/vf010400.htm

Francois Pignon 2008.12.22. 21:23:42

Hozzáteszem, Tomcat Zöld Pártja korábban foglalkozott már az ajánlószelvények kérdésével, igen meglepő lenne, ha nem ismernék az azokra vonatkozó szabályokat.
kuruc.info/r/2/1106/
Emiatt a "megvezették őket" elméletnek én nem adok nagy sanszot.

Freetibet (törölt) 2008.12.22. 21:58:09

#szpal: Én úgy emlékszem, Geggesy azért mondott le, hogy támogassa a kormányt / csökkentse az ellenzék létszámát / nem értett egyet azzal, hogy az SZDSZ ellenzékben van.

A fidesz vs. jobbik párharcról pedig annyit, hogy inkább ezer Gál Kingát az Európai Parlamentbe, mint egyetlen egy Morvai Krisztinát.

Freetibet (törölt) 2008.12.22. 22:01:12

Schiffer Andrásnak pedig fontos az, hogy a kapitaliznuskritika képviselve legyen a parlamentben. Mintha lenne egyetlen igazi kapitalista erő is ami ellen harcolni kellene.

Mikor gyűjtik már kopoktatócédulákat az ifjú konzervatívok?!:)

Francois Pignon 2008.12.22. 22:14:02

"hogyan is fogalmazzak, hogy megússzam a menetrend szerinti feljelentést" No igen, jó ezzel vigyázni ;)

Most olvasom, hogy valaki hiába kéri vissza egy bombagyársnak kölcsönadott pénzét, és nem átallott az esetet a kurucoknak is megemlíteni. Na hogy reagálta le az ügyet Tomcat?
"Pénz helyett most helyre kis pert kap a nyakába, 40 ezer forint nem vagyoni kárigénnyel. Nesze, bazmeg."

Hehe, hát kész ez a fickó, mutogatni kellene.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2008.12.22. 23:31:59

szpal, te hova dolgozol, csak nem a Besenyő István Politikatudományi Kutatóintézetnek? A zemeszpé lenullázza egy szövetségesét azért, hogy megerősítse egy ellenfelét és ezzel mozgósítsa a saját híveit? Ha neked politikai tanácsadásból kéne megélnél, éhenhalnál.

medve2 2008.12.22. 23:32:20

Pignon! Volt korábban olyan hely VB állásfoglalás, mely szerint formanyomtatványról van szó, és azt lehet másolni. Ki fog derülni, hogy joghézag van. Ugyanis ha valóban a választópolgárok írták alá és az adatok stimmelnek, akkor nem egyértelmű az eset.

Francois Pignon 2008.12.22. 23:42:37

A törvény elég egyértelmű. Érdekes módon Tomcat ingerült magyarázkodásában is azt hozza fel példakánt, hogy két éve emiatt nem vettek nyilvántartásba MIÉPes jelölteket.
www.bombagyar.hu/index.php?post=1715

Az pedig egyszerűen életszerűtlen, hogy választópolgárok ezrei írjanak alá hozott papírokat. A halottakról nem is szólva.

medve2 2008.12.23. 01:33:33

Ebben kétségtelenül igazad van. De ettől még tényleg nem precedens nélküli.

Jobbos Bobby 2008.12.23. 07:48:44

Miért mondott le Gegesy?
Azért mert még polgármester akar lenni de már Fidesz támogatással:P
A szürke Bácskai legutóbbi szórólapján két közös fotójuk is van...

states 2008.12.23. 08:22:24

Dézsi nagyívű tegnapi sajtótájékoztatóján sok mindenről szó esett, szép, hosszú, szenvedélyektől sem mentes monológból állt egyébként, egy dolgot kivéve, hova lett az általa összegyűjtött 750 hamisítatlan kopogtatócédula. De hát mindenre nem terjedhet ki még egy volt rendőrségi szóvivő figyelme sem. Amúgy ha jól értettem a mondanivalót, az MDF azon pártok ármánykodásának esett áldozatul, amelyek képesek voltak összegyűjteni a szükséges számú valódi ajánlószelvényt, és ezt onnan lehetett tudni, hogy bezzeg a nyomda azokat nem vizsgálta. Ha esetleg valakiben maradt a kételynek egy szikrája is e sajtótájékoztató után, azt nyilván eloszlatja majd a Dávid-Herényi kettős a Napkeltében, amelyikre Verebes István fogja zúdítani kérdéseit. S ha netán tán még ez is kevésnek bizonyul, még mindig ott van Boross Péter egykori belügyér, akinek válaszai után olyan patyolatfehér lesz az MDF, mint egy hóbagoly...

gonoszka · http://gonoszka.nolblog.hu 2008.12.23. 09:34:06

A hamis szelvények mögött csakis a szocik állhatnak... :DDD

Jön a karácsony. Szerintem pihenjetek le egy kicsit.
Ez már tényleg a MH és az MN szinvonala...

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.12.23. 09:37:32

gonoszka:
Nem mondtam, hogy csak a szocik állhatnak a hamis szelvények mögött, de ők szoktak nagylelkűen segíteni a kis, jobboldali pártoknak az indulásban. :]

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2008.12.23. 09:38:21

medve2

"Ráadásul a Sonda, közösen a Néoszabadsággal valóságos Jobbik-kampányba kezdett. "

Süketség mindenre összeesküvés-elméletet gyártani. Az is lehet, h a Jobbik már nemhogy 3%, hanem annál lényegesen több, ezért kénytelen volt a Sonda megemlékezni róluk.... vagy nem... ezek csak találgatások

google

"az MSZP a Jobbikot sem akarja maga alá gyűrni. Sőt. Tolja maga előtt."

Az mszp-nek nem érdeke tolni a Jobbikot, mert ha 2010-ben minden körzetben jelöltet állít, és gyakran szerepet kap a televíziókban és a rádiókban, akkor a kampányuk fő csapása nem a fideszt, hanem az mszp-t fogja ütni.
Az a nagy kérdés, h egy Jobbik kampány hogyan hat a fidesz és mszp közötti bizonytalankodókra.
a) Megijed, bebújik az antifasiszta szlogeneket harsogó mszp szárnyai alá;
b) Azt mondja, van igazság abban, amit ez a Vona gyerek mond, de azért mégiscsak túmács, hát akkor legyen a fidesz.

Abban is van logika, h a fidesznek se egy 3-4%-os Jobbik, se egy 5-6%-os sem jó. Az egyik voksokat visz feleslegesen, a másik esetben meg zavaros lesz a parlamenti kép, ki fogják használni ferkóék, ha a Jobbik (akár csak kívülről is, de) támogatja a fideszt.

Egyébként, ha van egy erős Jobbik, az akár jó is lehet a fidesznek, mert többé nem lehet rájuk sütni a "radikális ellenzék", "árpádsávos tömegbázisú" jelzőket, azonnal azt lehet mondani, hogy
- Na de kérem, azok nem a mi szavazóink, arra ott van egy másik párt, a Jobbik. Mit gondolnak, mitől vannak 5% környékén?
Szóval, a szélsőség erősödése közepebbre tolja a fideszt a bizonytalanok szemében.

Összefoglalva: a Jobbik erősödése - az mszp legyőzése szempontjából - egy erősen kérdéses jelenség. Pro és kontra egyaránt jelentős érvhalmaz rakható össze.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2008.12.23. 09:46:30

Turul

Én ezt a Tomcat dolgot nem értem. 13 ajánlás túl kevésnek tűnik, már-már nem hihető.

Nem értem, h akkor most lehet másolni a kitöltetlen szelvényt, vagy nem?

Azt hogy szűrik ki, ha vmelyik radikális több helyre is aláír? És akkor melyik az érvényes? Egyik se?

Francois Pignon 2008.12.23. 10:06:55

Malacka, ha megengeded hogy én válaszoljak:

Tomcatéknek valószínűleg a kényelmesebb megoldást választották. Olvasgattam a humanisták írásait az ügyről, hogy mennyi energiát fordítotak a gyűjtésre, hány emberrel találkoztak, de nem is hallottak MDF-es vagy zöldpárti cédulagyűjtőkről.
Adva volt két lehetőség, a melós talpalás, illetve a másolt szelvények és az adatbázis. A kényelmesebbet választották, talán "mások is csinálják" felkiáltással. Ráfaragtak.

Nem lehet másolt szelvényt használni, fentebb ott vannak az idézetek a jogszabályokból.

Egy Excel táblába pötyögve az adatokat könnyen kiszűrhető a kettős ajánlás. Ez esetben egyik ajánlás sem érvényes.

states 2008.12.23. 10:29:45

A Ferencvárosban sok minden eldől, ha Jobbik jelöltje ilyen előzmények után sem éri el az 5%-ot, az akkor buktának számít, hiszen nagy médiavisszhanja lett az ügynek, ha eléri, akkor is kétséges, hogy egy országos megmérettetésen hogyan szerepel...

gonoszka · http://gonoszka.nolblog.hu 2008.12.23. 10:30:00

TuRuL: Te ezt szinte tényként kezeled.
Annyira szinvonaltalan amit megerősítel a hszedben is, hogy csak na.
De akkor miért állsz meg itt? Folytathattad is volna:

A szocik eddig érvényes szelvényekkel üzleteltek, most direkt átverték az MDF-et és a MIÉPet.
Sőt saját maguk értesítették a Jobbikot!
A Fidesz természetesen sosem adott jobbos szövetségeseinek a MIÉPnek és a Jobbiknak semmit. Hiszen azok is szocialista bérencpártok valójában.
Sőt amint megvan a 750 ajánlójuk mindig meg is állnak, hogy a demokrácia nevében, minél több ellenfélnek legyen esélye a szükséges mennyiség összeszedésére.
A Fidesz kivételével az összes pártot Gyurcsány Ferenc, Leisztinger Tamás, izraeli zsidók és orosz olajlobbisták irányítják.

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2008.12.23. 10:37:48

"A Fidesz kivételével az összes pártot Gyurcsány Ferenc, Leisztinger Tamás, izraeli zsidók és orosz olajlobbisták irányítják."

Bakura, SZDSZ-szavazóként ilyeneket gondolsz? Nem szép dolog, még megszid Rózsa Misi és a Basahalom blogger!

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2008.12.23. 10:42:35

Pignon!

Kösz!:-))

"Egy Excel táblába pötyögve az adatokat könnyen kiszűrhető a kettős ajánlás. Ez esetben egyik ajánlás sem érvényes."

Ehhez azonban minden ajánlószelvényt fel kell dolgozni. Én úgy tudtam, h statisztikai módszer van, mintavételezéssel következtetnek a teljes állományra. Bár a jelek szerint télleg minden szelvényt átnéztek. Lehet, h ez a mintavételezési dolog csak a népszavazási aláírásgyűjtésnél műxik. (???)

Üdv.

"A Fidesz kivételével az összes pártot Gyurcsány Ferenc, Leisztinger Tamás, izraeli zsidók és orosz olajlobbisták irányítják."

Sőt, a fideszt is!:-))

Francois Pignon 2008.12.23. 10:43:42

"A Fidesz természetesen sosem adott jobbos szövetségeseinek a MIÉPnek és a Jobbiknak semmit."

Miért adna ezeknek a "szövetségeseknek", ha nem indulnak, a szavazóik nagy része inkább a Fideszre szavaz. A Fidesznek inkább a Munkáspártot vagy az SZDSZ-t érdeke támogatni az indulásban. Vajon egy-egy jobbos vidéki városban, például Debrecenben, össze tudta volna a Fidesz segítsége nélkül szedni a megfelelő ajánlást az SZDSZ?

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.12.23. 10:48:04

a mi Zolink előbb-utóbb debreceni helyhat.képviselő lesz, meglássátok!

Google 2008.12.23. 11:36:44

Malacka,
mit mondjak?
Azt ugye, mindannyian tudjuk, hogy az MSZP-nek szüksége volt a MIÉP-re, ma pedig szüksége van a Jobbikra, hogy velük revolverezze a Fideszt. Tehát innen már adódnak válaszok is az olyan kérdésekre, hogy miből telik egyenruhákra, masírozásra, kampányokra stb.
A Jobbik a magyarságát vitatott karszalagok nélkül is bemutathatná, valamint azt is megtehetné, hogy hiú ábrándokat ne keltsen. Ők is a Parlamentbe igyekeznek, az unióba vágynak, ők is a gépezet részeivé akarnak válni. Kár a Fideszt szidniuk, ők egy-két emberükkel vajon mire lennének képesek? Itthon, vagy az Unióban?
Az a lehetőség viszont fennáll, hogy belőlük (legyenek ők humanisták, Jobbikosok, vagy akárkik) a Gyurcsány kormányban bármi legyen, kormánymegbízottól miniszterig terjed a skála.
Gyurcsányiéknak egy komoly ellenfele van és az a Fidesz. Néha el is mondják, hogy egyetlen céljuk: leverni őket. Mindent ennek rendelnek alá, és ezt a passziójukat az ország állja.
Leverni talán már nem tudják, de megnehezíteni a létüket annál inkább. A Jobbik-projekt is erre szolgál.
Az ballib skriblerek elmondták anno, hogy a Fideszt akkor teszik a szemétkosárba, és akkor veszik onnan elő, amikor akarják.
Most a Jobbikkal játszák el ezt.
Nem?

leveliro1 2008.12.23. 12:13:49

Malack69-el egyetértve:


Nagyon gyanús, hogy a balos sajtó most bömböl attól, hogy a Jobbik milyen erős. 2010-ben ugye gazdasági kérdésekkel nem igen fognak a kampányukban foglalkozni. Most céljuk megerősíteni a Jobbikot.

1. Ha bejön: sokan az MSZP-re szavaznak, mert félnek, és a Jobbik meg nem jut be, de ezen felül elvisz csomó jobber szavazatot.
2. Közepesen jön be: megy a riogatás, de bejut a Jobbik.
3. Nem jön be: simán nyer a Fidesz.

Az, hogy bejut-e a Jobbik persze nem csak az MSZP-n múlik, hanem a Fideszen is. Úgy tűnik, most arra tettek, hogy jusson be. Ezt nagyon egyszerű elérni, kirakják a kirakatba Pokornit, megszavaznak valami "magyarelleneset", egy kicsit hanyagolják a határon túliakat, és kész is.

Kisebbségi kormányt vizionálok Jobbik támogatással.

ÁrPi 2008.12.23. 13:14:15

states 2008.12.22. 18:26:36

"" Nem kell félteni a Fideszt, megteszi ő szokás szerint segítség nélkül is mindent a rossz választási eredményért, most például ennek a félkegyelmű Gaskónak a támogatásával, van arra ésszerű magyarázat, hogyan lehet egyetérteni egy karácsonyra kihegyezett vasutassztrájkkal.""

States!
A minuszpont a Fidesz-balfékség-számlálófüzetben itt most kihúzható:
A sztrájkot A www.mav-start.hu oldal tanúsága szerint
december 22. éjfélkor -- Felfüggesztették! .

medve2 2008.12.23. 13:15:01

States! Hasonló szellemiségűek voltak a kersekedelmi híradók is.

gonoszka · http://gonoszka.nolblog.hu 2008.12.23. 14:34:00

ergé: ha ha ha
Egyébként lehet, nem is szavaznék az SZDSZ-re.


FP: A semmin nem feltétlenül ajánlószelvényeket értek.
De szerintem a Fidesznek jó, hogy más kimondhat olyat, amit ők nem. Ehhez meg kell indulnia szövetségesnek.
A szavazatok elvételét pedig túlértékelitek.

Amilyen viszonyban itt az SZDSZ és a Fidesz van, hamarabb ennék meg a szelvényeket, semmint átadnák a másiknak.
Egyébként szerintem nem egy Debrecen méretű városban van gondban az SZDSZ, ha gyűjteni kell.


Kellemes karácsonyt és boldol új évet kívánok a Reakciónak és minden olvasójának!!! (Még ergének és szamárfülnek is.)

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2008.12.23. 14:41:07

Google, nem adod fel könnyen, ugye? A fejedbe vetted, hogy a Jobbik az MSZP projektje, és minden tény, lehetőség, feltételezés - meg ezek ellenkezője - ezt az elméletet igazolja. De ha véletlenül nem, az is az elméletedet igazolja. És minderre a legfényesebb bizonyíték, hogy egy jobbikosból akár még miniszter is lehet egy Gyurcsány-kormányban. Ugyan erre sose volt példa, de ez is csak azt bizonyítja, hogy még lehet. :))

Neked is azt javaslom, mint a másik tehetséges politológushallgatónak: próbáld elképzelni, hogy tanácsot adsz az MSZP-nek: Te Feri, szerintem nyírjátok ki az MDF-et, futtassátok fel a Jobbikot és utána riogassatok a Fidesszel.

És aztán próbáld magad elé képzelni, hogy Feri ezért pénzt ad neked. Ha nem megy, akkor hülyeséget beszéltél. Tuti módszer.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2008.12.23. 16:05:15

Google: Egy kicsit túldimenzionálod a dolgot. Egy tagság nélküli halódó pártot le lehet fizetni, kilóra meg lehet venni. (Pl: MIÉP, MDF) De a Jobbiknál erre esély sincs, ugyanis Vonáék nagyon rá vannak szorulva a civil aktivistákra, támogatókra. Gárda nélkül a Jobbik mérhető sem lenne. Márpedig 2000 embernek, aki arcával, nevével vállalja a fasisztabélyeget, a felmerülő költségeket, mostmár a cigányok fizikai támadásait, elég nehéz lenne bemagyarázni, hogy fogadják el az MSZP pénzét. Wittner Máriáról is kicsit nehezen hiszem el, hogy asszisztálna egy ilyen áruláshoz... (Az általam ismert Jobbikosokról meg még nehezebben.)
A másik amit Malacka is próbált magyarázni. Túl sok a kockázati tényező, egyáltalán nem olyan egyszerű a képlet, hogy megérné a Jobbikot támogatnia az MSZPnek.

(Pl mert az átlagmszpproli antiszemita és rasszista, Orbánra tuti nem szavaz, ellenben a Jobbikra számára tényleges alternatíva lehet. Lehet riogatni a fasisztaveszéllyel, de mivel több millió ember ki van téve a cigányterrornak, az átlagproli simán szavazna akár egy ténylegesen náci pártra is. A fidesz egy bizonyos szintnél több szavazatot nem veszít a Jobbik miatt, sőt amit jobbról elveszít azt visszakapja középről, ellenben az mszp nagyon megszívhatja. Mellesleg 2006ban nem egyszer hallottam, hogy "én a miépre akartam szavazni, de az összefogott volna a cigányorbánnal ezért inkább mszp".)

gonoszka: Te kire szavanál?

gonoszka · http://gonoszka.nolblog.hu 2008.12.23. 17:57:48

Nem tudom. Az elbizonytalanodottak körét szaporítom. Így karácsony táján el sem mennék.

Paradoxon88 2008.12.23. 20:55:57

A Jobbik szerintem már 5 % felett van, és a mostani Szonda-Népsz. cikk nem az összeesküvés elméletre bizonyíték, hanem már akkora volt a Jobbik támogatottsága, hogy nem tagadhatták le. De egyéként az EUP választás egy nagyon jó közvéleménykutatás lesz, ahol ki fog jönni a valós eredmény. Szerintem igencsak meg fog lepődni egy pár ember.

Ugyanis egyre több embernek van elege az egészből úgy ahogy van. Sokak csak azt látják, (ugye TV2, RTL....) hogy ez is lop, az is csal, ez is hazudik, az is, igaz, hogy volt az Öszödi beszéd, dehát Orbán pedig maga a sátán.... viszont a saját bőrükön érzik pl a cigánybűnözést (ami nem= azzal, hogy minden cigány bünöző. Azt jelenti, hogy 1) bizony bűncselekményeket 99%-100%-ban cigányok követnek el pl terménylopás, lincselés illetve 2) a cigány etnikumuak körében sokkal több az elkövető).

Paradoxon88 2008.12.23. 20:58:05

És FIDESZ mint tömegpárt ilyen kímos kérdésekkel nem foglalkozhat.

Viszont van egy Jobbik, aki teljes média szembeszéllel mégis egyre több embernek kínál valós alternatívát.

Összegezve: a Jobbikra szükség van. A Fidesznek egyedül nem megy, ez látjuk már 2. ciklus óta.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2008.12.24. 09:14:46

A 2004-es EU-választás nem bizonyult pontos előrejelzésnek a 2006-os parlamenti választásra. Jellemzően az EU választáson az alacsonyabb részvétel miatt a kis pártok jobban szerepelnek. A passzív választók egy része csak az ogy. választásra hajlandó elmenni, a kis pártok támogatói pedig jellemzően a politikailag aktívak közül kerülnek ki, a Jobbiké meg különösen.

Az meg, hogy a ballib média "elhallgatná" a Jobbik térnyerését, egyszerűen hülyeség. Egy jobbikos mikrokozmoszban minden hír, ami nem a Jobbikról szól, nyilván a valóság eltagadása, de egy univerzummal kintebbről nézve az egész radikáljobb már csak egy jelentéktelen részletkérdés.

tevevanegypupu 2008.12.24. 11:56:04

Egyaltalan nem szamit, hogy mekkora a szavazotabora Tomcatnak vagy a Jobbiknak. A sikeres propangada szamit, amiben az MSZP tokeletes: fenntartja a hiszteriat, a fasiszta veszely erzetet, amit sajnos eleg sok ertelmisegi tamogat..A fidesz szelsojobboldali fasisztakkal kokettalo part. Ennyi eleg az MSZP-SZDSZ ujabb gyozlmehez.

is 2008.12.26. 14:15:01

az én forgatókönyvem: az MSZP úgy gondolja, hogy az ő szavazatainak száma maximum X (~1,8millió, most nem annyi, de akkor). már nem azon dolgozik, hogy ezt növelje, hanem azon, hogy a 8-X millióból minél kevesebb jusson a FIDESZ-nek. neki 10db 4%-os párt kell most 2010-re, és minél többen, akik otthon maradnak. körbelövik a FIDESZ-t, jut még az LMP is innen-onnan pénzhez, hogy Centrum-szerűen középről vegyen el szavazatot a FIDESZ-től. nem egy szép stratégia, de müködőképes, több okból:
- ehhez a FIDESZ teljesen partner, mert még ekkora népszerűség mellett is sárdobálással (Szíjjártó) tölti az idejét -> kiábrándulók száma nő
- Orbánnak is bejött, hogy 45%-kal a legnépszerűbb legyen. nem kell feltörni, elég a többieket besározni, botrányba keverni, és magad alá taposni. hát az MSZP megcsinálja ugyanezt párt szinten. 2006-ban, amikor a FIDESZ egyébként tényleg el akarta taposni az MDF-t, akkor is milyen szépen besározódott a FIDESZ a médiavisszhagtól.
- én őszintén megmondom, hogy Orbántól nem félek, de Matolcsytól, Kövértől, Szíjjártótól stb. igen. Nincs a FIDESZ-nek még egy Bajnaija se, és láttunk mi már kétéves költségvetést, amit még mindig büszkén szajkóznak
- választási rendszer: túl sok a kompenzáció, ha nagyon nyersz, akkor se nyersz nagyon

a szocik stratégiája, hogy oszd meg az MSZP-ellenes 75%-ot, és uralkodj. a FIDESZ továbbra is az 'egy a zászlót' nyomja, és a dögöljön meg minden más virágot.

és van itt egy probléma, ami eddig minden kormánynál kijött: bomlik a koalíció, akár kívül, akár belül. Antall alatt: MIÉP kiszakadás; Orbán alatt: kisgazda 36-ok; az SZDSZ mindkétszer csak bomlasztani tudta/akarta a kormányt. ha 2010-ben Orbán hatalomra jut, hogyan tartja össze ezt a birkaólat, ami felett most ül? és ha nem lesz kétharmada, amire mernék fogadni, akkor pedig pirruszi győzelem, visszaborítják a fejére a kétharmados törvények, meg népszavazások szarát, amivel most ő festeget. és 2014-ben kezdhetjük modogatni, hogy a második évtizedet is elvesztette Magyarország.

ezért mondom én, hogy túl kell lőni az MSZP stratégiáját: annak a 10 kispártnak kell szereznie 30% parlamenti helyet. szar az MDF? igen. már nevetségesnél is szánalmasabb az SZDSZ? igen. fájnivalóan amatőr az LMP? igen. lakásajtót-azért-nem-nyitnék-neki-mert tényleg-olyan-félelmetes a Jobbik? igen. de ha nem borítjuk fel velük a status quo-t, akkor Mo fog veszíteni.

Invictus 2008.12.26. 15:40:52

is:
A "10 kispártból" az SZDSZ és az MDF bejut (ha két tizedesjegy pontossággal hozzák az 5,00%-ot akkor úgy), esetleg a Jobbik harmadiknak. Többit emlegetni sem érdemes. Ebből az első kettő az MSZP természetes partnere, a Jobbikot a Fidesz nem vállalhatja, max. kívülről támogatónak, de akkor is iszonyatos össztűzre számíthatnak majd. Sajnos egész más egy lengyel vagy szlovák sovén párt kormányzati szerepe, mint a "bűnös" Magyarország vagy Ausztria esetében egy nemzeti radikális párt kormányzati tényezősége. Az első nem zavar túlzottan senkit (mivel a II. vh. miatt teljesen más a megítélésük), no meg jó nyugati kapcsolatokkal rendelkező "kozmopolita értelmiség" sincs az első két országban (de lehetne említeni Romániát is), akik jelt adnának a nemzetközi hisztikampányra....

Invictus 2008.12.26. 15:43:52

Szíjjártó félelmetes? Na ne már... max. annyira mint Nyakópisti.
Kövér tudom hogy eleven csecsemőket reggelizik a ballib folklór szerint. :)
Matolcsy sem rosszabb "gazdasági szakember", mint a ballib gurujai, csak rosszabb a PR-ja.

tevevanegypupu 2008.12.26. 20:36:07

Azt megertem, ha valaki keptelen megbocsajtani, elfelejteni azt ami a szeretteivel tortent: hogy meggyilkoltak, elhajtottak oket, es meg aki tulelete ezt az egeszet is belenyomorodott testileg-lelkileg. De miert kell elfelejteni es megbocsajtani annak a 100 millio embernek a halalat, es meg hozza legalabb ugyanennyinek a nyomorusagat amit a kommunistak okoztak? Az utodaik akik ezt helyeseltek nalunk eppen kormanyon vannak. Az a part aminek a hagyomanyait reszben megoriztek, szellemiseget vallaljak, az uldozott zsidokat, sot kommunistakat is kifosztotta, gulagra vitte, elvette az egzisztenciajukat..Veluk miert tarsulnak szegyenkezes nelkul sokan,miert vallaljak ideologiajukat? Nem akarom hinni, hogy a hatalomert..pedig nagyon ugy latszik. Mifele ferde es perverz elkepzelesuk van szabadsagrol, tisztessegrol?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.12.27. 12:55:00

Szarban vannak a kis ártok. Azt hiszem gyakorlatilag megszűnhettek a helyi csoportjaik.
www.mno.hu/portal/605883

Az egyik rokon egyetemista 500 forintért gyűjtött kopogtatót a szadesznek. De csak egyet tudott 3 nap alatt.
A pénzt viszont a Strabag fizette ki neki.

CrL 2008.12.27. 13:30:08

üdv tölgy, nem lehet, hogy ez a honi kopogtatócédulás szisztem is szarban van mert kibukott az amit az összes párt beleértve a nagyokat is csinál az első nap óta?

Francois Pignon 2008.12.27. 13:36:41

A két nagynak nincs szüksége trükközésre. A többinek sem lenne, ha olykor nem három emberből állna egy-egy helyi csoportja. (Lásd, a humanisták a jelek szerint emberrel, szorgalommal és munkával megoldották.)
Amúgy meg ez a szabadverseny, nemde, a politikai darwinizmus, a nem életrevaló elbukik? ;)

CrL 2008.12.27. 14:16:22

FP: jogos. a két nagy párt versenyének esetében az uralkodó szabály pedig nem már mint a TP mottó ;]

Francois Pignon 2008.12.27. 15:16:07

Közben az SZDSZ is kiadta közleményét:
szdsz.hu/newsread.php?_NOMOCMS[entityname]=hirek&_NOMOCMS[entityid]=155
És valóban, most hogy mondják, már rémlik hogy már korábban hallottam róla hogy bejelentést tettek mert valaki ajánlószelvényekkel házalt náluk.
És lássuk be, nem is életszerű, hogy valakinek, aki az utcáról esik be, arról beszéljenek, hogy akarnának csalni a cédulákkal. Hogy a haveri kutya harapja meg.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.12.27. 15:25:58

üdv CrL,

a TP mottó örök!

Azt hiszem, hogy a nagyobb pártoknak vannak aktivistái, akik nem akarják a pártjukat megszívatni, ezért nem fognak piti módon csalni.
A rokon gyerek történetéből számomra az derült ki, hogy a kamu ajánlószelvényeket talán ezek a bérbegyűjtők gyártották, akiket darabra fizettek. És miután zsé a zsebben volt, letojták a párt ügyét.
1990-ben még maga a jelölt járkált a cédulákért, ma már az elitizmus és az üzemszerű politikacsinálás bérmunkásokat alkalmaz, akiknél - nincs minőségellenőrzés - korlátozottan alkalmasak.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.01.05. 23:52:01

Hoppá, úgy néz ki, a Fidesz is seftelt:
index.hu/politika/belfold/franz5494/

Gratulálok...

Francois Pignon 2009.01.05. 23:56:51

Az SZDSZ jelöltjét pedig nem zárták ki, miután a HírTV nem adta le a vágatlan felvételét. Állítólag technikai okok miatt. Khm...
süti beállítások módosítása