Felmelegített Charta
2008. szeptember 06. írta: TuRuL_2k2

Felmelegített Charta

 Ezekben a percekben bont zászlót a Magyar Demokratikus Charta. A szokásos aláírók (mínusz Konrád György) aláírják, hogy most aztán már tényleg soha-soha többé fasizmus, gyűlölet, kirekesztés. A mai esemény felvezetéseként a Népszabadság tegnap azt írta, hogy a támogatók között lesznek meglepetésnevek és sok a fiatal értelmiségi. Epedve várjuk.

 Július elején Gyurcsány Ferenc miniszterelnök annyira felháborodott a melegfelvonuláson történt atrociásokon, hogy újraélesztette a (Magyar) Demokratikus Chartát, és nagygyűlést hirdetett két hónappal későbbre, szeptember 6-ára. A miniszterelnöki kezdeményezésből időközben civil mozgalom lett - bár a Népszabadság is megemlékezik arról, hogy Gyurcsány Ferenc hirdette meg az új Chartát, a lapnak nem okoz nehézséget, hogy a folytatásban már azt írja:a politikától független kezdeményezéshez bárki csatlakozhat a Művészetek Palotájában megrendezett eseményen és az után”.

 Azt valamilyen érthetetlen oknál fogva Daróczi Dávid kormányszóvivő jelentette be, hogy 6-án csak alakulóülés lesz, a gyűlést 20-án tartják. A kéthetes halasztást nem indokolták meg különösebben, így mi is csak találgathatunk. Az egyik tippünk, hogy pont aznap veszi át A Rendszerváltás Után Leghosszabb Ideig Hivatalban Lévő Miniszterelnök címet Gyurcsány Horn Gyulától. A másik eshetőség, hogy könnyebb tömeget toborozni a Chartához, ha az őszödi beszéd nyilvánosságra kerülésének, illetve a tv-székház ostromának évfordulóján, a 20-át megelőző napokban (a már megszokott forgatókönyv szerint) esetleg történne valami a pesti utcákon.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr41650902

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

irrelevant 2008.09.06. 11:57:08

Valószínűleg történni fog valami a pesti utcákon a 20-a előtti napokban, ha nem is a kopaszok önálló akciójaként, akkor megrendelésre. Gyurcsánynak igencsak jól jönne egy, a Hollán utcai eseménysorozathoz hasonló hajcihő, nem csak azért, mert amúgy is élvezettel lubickol az ilyesmiben, hanem a nyakáig érő szar elleplezéséhez is.

Szilvásy, Tomcat, Budahauser és Drazsé elintézik neki, hogy legyen egy kis éjszakai kergetőzés megint, ami miatt lehet sírni.

tewton 2008.09.06. 12:25:59

"a támogatók között lesznek meglepetésnevek és sok a fiatal értelmiségi."

kirendelik az ELTE BTK-t? :)

Esetleg egy sikertelen merényletkísérlet a Prime Minister ellen, amiből 20-ra felépülhet?

Mondjuk megnézném azt, hogy hány vidéki vonatozna-buszozna fel hajnalban a fővárosba azért, hogy chartázzon az utcán egyet, aztán még estére hazaérjen.
Pesti nyugdíjasok-egyetemisták, szevasztok. Majd integessetek, hogy vidám legyen a "reprezentativ" tömeg a médiában.

CrL 2008.09.06. 12:31:46

a populisták bezzeg erre sem mennek el. megint összekacsintanak a széljobbal. így soha nem lesz béke, soha.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.09.06. 12:33:05

"Kisebbségi kormány a kisebbségekért!"
Ezt a szlogent már levédettem, de megfelelő készpénzmennyiségért átadásra kerülhet.

tevevanegypupu 2008.09.06. 12:49:37

Majd ha Tibetert lesz osszejovetel elmegyek, vagy megkerek valakit, hogy menjen el a nevembe. Kuldok egy embert..Tulajdonkeppen erre a tojasdobalos ellenire is elmehetnek, mert nagyon nehezmenyezem, hogy dobalnak, de ezekkel az emberekkel akik alairtak meg felsorakoznak nehez kozosseget vallalni. Mar csak azert is mert mar tobbszor naciztak, szelsojobboztak es fasisztaztak, meg akarjak szabni mit olvassak es mit ne, lelkesen helyesltek hazugsaghoz..Es ami a legfontosabb, nem ingyen csinaljak.

Vidéki 2008.09.06. 12:50:41

Az egész felmelegített Charta a szarkeverést és az árokásást célozza. Aláíróinak gondolkodása megrekedt a 60-70 évvel ezelőtti szinten, még ma is fasizmust emlegetnek, vakbuzgó eretneküldöző szenvedélyüktől vezettetve címkéket ragasztanak másokra és megtámadják őket, mint Don Quijote a szélmalmot.

Árokásó 2008.09.06. 12:56:10

Játsszunk!

Hány árokásó írja alá a Chartát ma? A lehetséges névsort itt lehet megtekinteni:
arokaso.blog.hu/

Az én tippem: 7

A legpontosabban tippelőt bevesszük az árokásó csapatba, és megírhatja a Charta többi aláíróját ;-)

rndsurfer 2008.09.06. 13:02:35

Fú, én már enni sem tudok az izgalomtól. Kik lesznek a meglepetésnevek. Nagyon izgi. Tisztára mintha karácsony lenne.

Talán a magyar értelmiség nevében vv Laci is csatlakozik, talán az előadóművészek csapatát Bangó Margit és Győzile is erősíti.

De ez mindaddig csak találgatás, az izgalom drámai szintre fokozása, amíg a vezénylő karmester intésére katartikusan kirobban a demokratikus köztársasági szellem. Erejével távolra kergeti az ifjú demokráciánk egén tornyosuló, barna esőt hozó viharfellegeket.

már előre köszönöm az élményt

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2008.09.06. 13:12:35

de jó is lesz az, ha az OCÖ szimpatizánsai a Hősök terén elvegyülnek a rózsadombi jogvédőkkel :)

freehckr 2008.09.06. 13:18:27

Ha olyan elképesztően "nagy nevek" lennének ebben a Gyurcsány és az MSZP "haláltusáját" (és az országban eluralkodott káoszt) meghosszabbítani szándékozó gittegyletben, akkor már nyilvánosságra hozták volna őket, csak hogy még több "nagy nevet" vonzzanak magukhoz. Valamiért húzzák az időt... annak adok inkább igazat, aki azt állítja, hogy ez egy "több lépcsős" kampány lesz, Szilvásy és Laborc elvtársak már a forgatókönyvek véglegesítésénél tarthatnak (a hígítós durranás főpróba lehetett), Gyurcsány pedig gyakorolja a "fasiszták gyülekeznek" kezdetű beszédeit. :)

Ha van egy csöpp eszük a "szittyáknak" (Toroczkaitól Gondáig), akkor kicsit meghúzzák magukat az elkövetkezendő hetekben, és se ötleteket, se "magas labdát" nem adnak a "balliberális manipulátoroknak", hogy azok kedvükre tematizálhassák a közvéleményt, elterelve a figyelmet az MSZP(-SZDSZ) kormányzóképtelenségéről. A "jobbszéltől" a "rézsút középig" bírjuk már ki még egy kicsit. Az áremelések, az (újabb) hitvány GDP adatok, az őszi-téli energiaszámlák fogják megbuktatni (hosszú évtizedekre ellenzékbe kényszerítve) a "balliberális" szekértábort ebben az országban, nem a demonstrációk.

tevevanegypupu 2008.09.06. 13:18:36

A fiatal ertelmisegiek kozul tobben alairtak..Moor Marianna vagy mondjuk Vitanyi Ivan..BSE meg hianyzik, de lehet hogy ott van mar csak meg nem tudjuk. Remelem a kormany tagjai mind, az szdsz sem hianyozhat, es a budapesti fiuk(: az irok csakis!..Nyilvan a bezart iskolak es orvosi rendelok munkatarsai mar gyulekeznek..

rndsurfer 2008.09.06. 13:20:21

nézem az árokásós neveket de szerintem csak a z f betűig több, mint 10 lesz.

(persze lehet, hogy nem ma írják alá, hanem mondjuk szept 20-ig)

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.09.06. 13:22:16

Egy nagyon közismert Rejtő szöveg alapján, ha azt akarod, hogy veled ne foglalkozzanak, te olvasd a névsort. Ha azt akarod, hogy ne ellened tüntessenek, akkor szervezd te a tüntetést.
- írja remek meglátással proszektúra a blogjában :)
proszektura.blog.hu/2008/09/06/szereptevesztes

irrelevant 2008.09.06. 13:22:28

"Ha van egy csöpp eszük a "szittyáknak" (Toroczkaitól Gondáig), akkor kicsit meghúzzák magukat az elkövetkezendő hetekben, és se ötleteket, se "magas labdát" nem adnak a "balliberális manipulátoroknak", hogy azok kedvükre tematizálhassák a közvéleményt, elterelve a figyelmet az MSZP(-SZDSZ) kormányzóképtelenségéről."

Nincs ennyi eszük, már két éve mindig (a kormány szemszögéből) a legjobbkor kezdenek el izmozni az utcákon és gyújtogatni az oligarchák villáinál. Könnyen lehet, hogy most is így lesz. Nem véletlenül büdös ez az egész, és néz ki nagyon úgy, hogy titkosszolgálati irányítás alá van vonva a szélsőjobb legalább egy része és vezetőinek java.

freehckr 2008.09.06. 13:22:49

HírTV:

"A támogatók között van Göncz Árpád volt köztársasági elnök, Rainer M. János történész, Debreczeni József közíró, Vágó István televíziós személyiség, Farkasházi Tivadar humorista, Lévai Katalin európai parlamenti képviselő, valamint Vásárhelyi Mária szociológus. Az SZDSZ-ből Eörsi Mátyás jelent meg a Művészetek Palotájában. A liberális holdudvart pedig Bauer Tamás és Bálint György képviselte."

LOL. :) Nem kommentálnám ezt az "illusztris" társaságot. :)

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.09.06. 13:24:14

ez egy kész zárt osztály
hogy nézhetnek egymás szemébe?

irrelevant 2008.09.06. 13:26:49

A szokásos banda, szerintem a miniszterelnök egyik lótifutijának csinálnia kellene egy névsort Farkasházi, Vágó, Gréczy, Vicsek, Konrád, stb. nevével és aláírásával, eltenni egy szekrénybe, és amikor új charta van, csak összefénymásolni a névsort az új fejléccel. Sok papírt és telefondíjat lehetne így megspórolni!

CrL 2008.09.06. 13:37:05

ezért kell ezeket, semmi másért, hogy ki lehessen mondani, a jobboldal a hunyó.

"A charta egyik szervezője, Vitányi Iván szocialista politikus, szociológus azt mondta, a veszély tényleg nagyobb, mint az elmúlt 18 évben bármikor, a radikális szélsőjobb katonai egyenruhában masírozik, egyre több a fegyveres, bombás atrocitás, minden másság kirekesztése, és bőven akadnak a legális jobboldalról is, akik tűrik, bátorítják, támogatják ezt a folyamatot"

hirado.hu/cikk.php?id=297303

tewton 2008.09.06. 13:42:55

crl,
egy apró porszem a gépezetben, hogy egy "politikától független kezdeményezés" esetében miért is szólal meg egy cocialista politikus, pláne a legális jobboldalról.

egyre inkább nem tetszik ez a kirekesztés és megosztás.

tewton 2008.09.06. 13:45:29

És ilyenkor hol vannak azok A Félelmetes Szlovák Terroristák, akik ilyenkor szoktak közveszély okozni?

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2008.09.06. 13:48:09

Az a mélyen tisztelt aláíróknak nem jutott eszébe, hogy mondjuk az őszödi hazugság ellen tiltakozzanak? Vagy a szeptemberi megtorló akciók miatt? Az tényleg "fasizmus" volt.

Ha az aláírók 2/3a zsidó, akkor lehet zsidózni, vagy ez még mindig véletlen egybeesés, én meg antiszemita vagyok? (10szeres felülreprezentáltság meglesz...)

Elhatárolódok!

states 2008.09.06. 13:49:26

Annyira felizgatott, hogy lesz meglepi is az aláírók között, hogy majdnem kinyomtam az egerem szemét. Tud már valaki valami bővebbet, vagy rágjam tovább a körmeimet...

tewton 2008.09.06. 13:54:03

addig olvassatok egy kis Babaarc Esztert a nol-on.

"Két és fél éven át fizettünk - mindannyian, nem csak a kormányerők - szörnyű politikai és pszichológiai árat azért, hogy végre arról szóljon a politika, amit a kampány ígért: a legális gazdaság fokozatos felszabadításáról az elviselhetetlen adóelvonás alól, a közterhek egyenletes és igazságos elosztásáról, a munkavállalás határozott gazdasági és morális támogatásáról. A válasz mégis fanyalgás volt, a közgazdasági elit részéről éppen úgy, mint az SZDSZ részéről."

nem csak a kormányerők szenvedtek azért, hogy végre a kormány a saját programját valósítsa meg!

könnyeim, folyjatok. szegény kormányka.

CrL 2008.09.06. 13:55:36

nocsak, már ő is sír?

JámborAndrás · http://magyarinfo.blog.hu/ 2008.09.06. 13:59:29

Elöljároban, én nem magyar chartázok.
De nem azért mert nem értek vele egyet, hanem azért mert biztos vagyok hogy lesz egy kis Viktorozás is benne, de nem értem, hogy mi a bajotok, nem ellenetek irányul az akció.
Szerintem, a szélsöségek ellen kiállni fontos dolog, és szerintem, GY.F. és barátai nem az egyik szélsöség.
Ergé, képzeld ez már többször is megtörtént, egyébként te hol laksz, és valaki mondana egy darabb, Rozsadombi jogvédőt?
tata, nem

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2008.09.06. 13:59:31

"szegény kormányka" :) őt mindenki csak bántja ;)

irrelevant 2008.09.06. 14:01:40

Még hogy sír. Hisztizik, akár az összes gyurcsányista néhány napja. Gréczy és Mészáros nyíltan gyalázzák az SZDSZ-t és rettegnek, Dublövé egy picit ravaszabb: úgy tesz, mintha az SZDSZ-t féltené a kieséstől, pedig csak Ordastól fél. Gurgulázó kárörömöt okoz ez nekem :D

Pelso 2008.09.06. 14:01:46

Hát, áttetsző ez az egész. Akárcsak a polgári körözés a választási bukta után.

CrL 2008.09.06. 14:03:15

huba: "GY.F. és barátai nem az egyik szélsöség. "

a 'barátaiban' nem lennék annyira biztos.

states 2008.09.06. 14:07:14

Én naív, idáig azt hittem, hogy csak az állampolgárok fizették a szörnyű árat az impotens kormányzásnak, most megtudtuk, hogy a kormányerők is. Csak nem ment csődbe a Motim is?

irrelevant 2008.09.06. 14:07:17

WMH

A probléma az egésszel a következő:

- Gyurcsány és bandája az egyik szélsőség.
- A chartázás körülbelül annyira őszinte, mint Gyurcsányunk bármelyik másik megnyilatkozása, tehát semennyire. Politikai eszköz arra, hogy a szélsőjobbal történő riogatást felhasználják figyelemelterelésre.
- Erős a gyanú egyébként, hogy a két szélsőség (Gyurcsány és köre ill. az utcán impotenciájukat kompenzáló turbómagyar csoport) szoros kapcsolatban áll egymással és az utóbbi akcióit az előbbiek szervezik.

Magyarul álszent, hazug és káros az egész.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.09.06. 14:08:35

gyerekek, megjött a nyarlásból pásztortibi, alig várom hogy eligazítást tartson!

freehckr 2008.09.06. 14:11:05

weisz manfréd huba: "Szerintem, a szélsöségek ellen kiállni fontos dolog, és szerintem, GY.F. és barátai nem az egyik szélsöség."

Ebben a dologban tisztán látszik, hogy mi volt az _ok_, és mi lett az _okozat_. Az úgynevezett "szélsőségek" ellen nem aláírásokat kell gyűjteni, hanem ugyan úgy mint bármely más problémát, meg kell oldani. Meg kell szüntetni az előidéző okokat. És akkor jön a kérdés: 2006 szeptember 17. előtt voltak olyan események hazánkban, mint utána?

states 2008.09.06. 14:15:08

weiszmanfréd
"és bőven akadnak a legális jobboldalról is, akik tűrik, bátorítják, támogatják ezt a folyamatot..." Ez a lényeg, a többi az érdektelen körítés, részlet Vitányi Iván felszólalásából. Egyébként pedig az egész arról szól, hogy legitimáljuk mán Fletót legalább szeptember végéig, mert még csak az eleje van. És mindennap egy ajándék...

JámborAndrás · http://magyarinfo.blog.hu/ 2008.09.06. 14:15:30

otvospeter
Én nem tartom, gyurcsányt az egyik szélsősének. A barátaiközött vanak gáz arcok, de néhány népszavásttól eltekintve, velük is inkább nem értek egyet, minthogy szélnek tekinteném őket.
A charta jellenleg arra való, hogy az ugyanilyen civil kezdeményezést szétbassza.
Arra kiváncsi vagyok, hogy a Békis Krisztás tüntetésen, hány Chartás lesz ott.
Elöző kommentembnen arra akartam, utalni, hogy igenis fontos problémára reflektálnak, lehet, hogy nem ez a leggfontosabb, de...

CrL 2008.09.06. 14:16:21

otvospeter, lusta voltam ennyire kibontani, de agreed teljesen.

Hattory Hanzo 2008.09.06. 14:18:07

Szeretem, amikor egy megalakulás előtt álló és abszolút pártfüggetlen kezdeményezés a Művészetek Palotáját béreli ki az összeborulásra. Mutatja, mennyire alulról jövő kezdeményezés. Gyors és olcsó megoldást kerestek, és hát, lássuk be, meg is találták.

Skrabski Fruzsina (lelkylola) · http://mandiner.blog.hu/ 2008.09.06. 14:24:27

Tippelek: a fiatal meglepetés Tisza Kata lesz...

irrelevant 2008.09.06. 14:25:23

Lola: na, az lehet. Esélyes tipp :)

egyvalaki36 2008.09.06. 14:28:09

Olvassátok el a Hírszerzőn most megjelent publicisztikát Virág Tamástól. Nagyon jól kifejti ezt az egész baromságot. Azért az mindenképpen biztató, hogy egyre többet látnak át a szitán és ennek még hangot is adnak, mint pl egy nem igazán jobbos portálon.

irrelevant 2008.09.06. 14:28:40

Esetleg Hajós András.
Ha ő fiatalnak számít.

CrL 2008.09.06. 14:29:51

igen - rá én is gondoltam. csupa értelmiségi ;]

CrL 2008.09.06. 14:33:10

egyvalaki36, csak nemtom mi tarott idáig? eddig hol voltak?

freehckr 2008.09.06. 14:35:20

"eddig hol voltak? "

Idén már ők sem kaptak kormányzati "megrendeléseket". :)

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2008.09.06. 14:37:38

Amúgy valaki fel tud homályosítani, hogy mit is jelent konkrétan a charta? Mitől több mint mondjuk, hogy 200 értelmiségi aláír valamit? Elmennek a mupába és megbeszélik, hogy itt bizony náculás esete forog fenn, oszt kész? 2 hét múlva ugyanott megbeszélik, hogy még mindig náculás van, és ez rossz?

tevevanegypupu 2008.09.06. 14:40:16

Alfody Robert is alairhatja es tulajdonkeppen Papai Pici. Az eletutjukba belefer.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2008.09.06. 14:42:39

Tegnap mulatni voltam, belvárosi szórakozóhelyen.
A pultnál régi fotós ismerősömmel futottam össze.
Rámtámadt: " ebben az országban öt és fél millió
(?) fasiszta van! A világ legfasisztább országa..."

Tehát kicsit spiccesen és indulatosan felmondta
a leckét, amit vagy a tóta, vagy a népészabi adott
a szájába, de én sose gondoltam, hogy van aki ezt
ennyire megeszi. Szomorú volt látni, hogy egy
viszonylag értelmes ember hogy jut idáig.

Gyakorlatilag olyan volt mintha nagypofával
zsidózott volna, csak épp magyargyűlöletet
fröcsögött. Persze gyorsan otthagytam a
picsába (nehogy leverjem véletlenül), de még
ma reggel is ez a jelenet járt a fejemben.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.06. 14:44:18

Sziasztok!

Több dolog csúszik itt össze. Én szimpátiából kimentem a felvonulásra, tehát azért, mert azt gondoltam, hogy ha nem megyek ki, akkor valami veszélyben lesz. Undorító nagy szavak, de azt gondoltam, hogyha nem megyek ki, akkor a demokrácia lesz veszélyben, azért mert valakiket a másságuk miatt fognak bántani. Azóta is azt gondolom, hogy aki nem ment ki az ne pattogjon ebben a témában. Ha nem voltál kinn, akkor nagyon nehéz átlátni mi történt kinn. Az biztos, hogy ijesztő és veszélyes volt, ami történt.
A másik dolog: lehet röhögni meg felháborodni ezen a dolgon, de szerintem nem azért, amiért ti röhögtök. Az szerintem fontos, hogy oldaltól függetlenül mindenki kiálljon az erőszak ellen és ha ti nem voltatok kinn, akkor ne is röhögjetek ezen, mert az úgy nem ér. Utána könnyű bátornak lenni.
Elmondom szerintem miért nevetséges a charta. Azért, mert utólag könnyű demokratának lenni, utólag könnyű bátornak lenni. Pontosan lehetett tudni, már jóval korábban, hogy mi fog történni és, ha nyugaton a vezető politikusok együtt tudnak kivonulni, akkor erre itt is szükség lenne. Igen, ez az ország akkor lesz demokratikus (nyílván demokratikus most is, csak a kisebbségeket nem "szereti" senki), élhető, ha orbán-gyurcsány-semjén-fodor-dávid együtt vonulnak ki. Szóval aki most aláírja, az magamutogató, politikus, aki tevőlegesen nem nem tesz semmit Mo-ért, csak pofázik. Ennél csak egy rosszabb van, ha valaki azt állítja, hogy nincs erőszak és nincs szükség összefogásra. Én, aki végigéltem azt, ami ott történt-pedig nem vagyok érintett-nem fogom aláírni (nem mintha bárki is kérné) és aki aláírja (Vásárhelyi Márián kívül, ő ugyanis kinn volt), azokat sosem fogom megérteni. Csak gyáva, megfélemlített embereknek fognak tűnni.
Azonban akkor, ott kivételesen tényleg nagyon súlyos, demokrácia ellenes kilengések történtek, amit nem komolyan venni, vagy a reakciót szimpla politikai nem tetszésből kiröhögni gyáva dolog.


Egyszer TGM valami ilyesmit mondott: onnan lehet tudni, hogy valaki antiszemita, ha: azt mondja, hogy nem antiszemita és utána azt mondja, hogy Mo-on nincs antiszemitizmus.

egyvalaki36 2008.09.06. 14:46:40

Amúgy nézegetem, hogy ki mit ír az eseményről, és azt tűnik fel egész nap, hogy az Index egy sort sem szentelt ennek az igen nagy volumenű eseménynek. Az is lehet, hogy csak most fogalmazzák támogató véleményüket? Mindenesetre nagy a hallgatás, nagy a zűrzavar, mert aki meghírdette ezt a chartát, már holnap lehet, hogy nem is létezik politikai értelemben. Nem lehet ezt tudni...

freehckr 2008.09.06. 14:49:07

calam: "orbán-gyurcsány-semjén-fodor-dávid"

Ebből az egyik olyan szinten vállalhatatlan, mint mondjuk Toroczkai. Csupán az különbözteti meg őket, hogy Toroczkai még nem használt obszcén kifejezéseket "hívei" előtt. :)

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.06. 14:49:42

nem tettem hozzá, hogy álságos 2 hónappal később bármit is csinálni, ha Feri meg az összes többi fasza gyerek lenni, már a felvonulás előtt pattogott volna. Kitette volna az mszp-ből Verókot, és a fidesz-mdf-kdnp nyilatkozatai is mennyire übergázak voltak

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.06. 14:50:50

freehckr, kérlek ennek semmi értelme

CrL 2008.09.06. 14:51:27

calam, az egész nyár békés volt - nyaraltak a politikusvezetők.

Zetek 2008.09.06. 14:52:08

Az biztos, hogy az elmúlt hetekben nem volt miért rettegni. S az X-, Y-, Z-tervek meghirdetői is hallgatnak, nem jelentettek világforradalmat és kormánydöntést. (Mondjuk különösen szép, ha a kiterjedt Daróczi család függetlenkedik.) A szlovák terroristák akciója is gyenge utánérzés lenne. Bár rutinos összeesküvés hívő vagyok, de most nekem sem jut eszembe semmi, amit még megpróbálhatna. (Magyar Gárda?) Ráadásul most az SZDSZ befogása köti le erejét.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.06. 14:54:38

értem én, hogy nyaraltak, de akkor most mindenki kussoljon ez ügyben, mert én aki esélyes lenne, hogy meggyőzzön a Feri, hogy nem az mszp-re, az kizárt, de abba az irányba szavazzak, ezzel az egésszel azt érte el, hogy nem fogok elmenni szavazni. Nem álltak ki az emberi jogok mellett, egyik párt sem igazán, akkor meg minek?

Zetek 2008.09.06. 14:57:32

calam! Nyugaton sem szokás együtt vonulgatni . Maradva a mi kultúrkörükben - Németország, Ausztria - szintén a végső ütős érv az antiszemitizmus vád. Ma nálunk az a probléma, hogy ennek az állandó emlegetésével sikerült a társadalmat eltompítani.

irrelevant 2008.09.06. 14:58:50

Szilvásynak sok ideje van, szervez egy szép kis utcai csatát a nácik és a rendőrök közt az őszödi beszéd kikerülésének évfordulójára. Ha lenne egy nagy pukkanás vagy esetleg rendőrhalál, az igencsak új helyzetet teremtene, hogy enyhén fogalmazzak.

CrL 2008.09.06. 14:59:37

calam, baloldaliként tudhatod, hogy a honi baloldalnak komoly összetartó az antifa és antiOV. más nem nagyon, Feri minden ilyet ki is használ, ezért

JámborAndrás · http://magyarinfo.blog.hu/ 2008.09.06. 15:00:36

Zetek, ma este, lesz majd cáré, hacacáré, jó esélyel, ma senki nemenjen arc fesztivált nézni 8 óra körül.

Syr Wullam 2008.09.06. 15:00:58

"Egyszer TGM valami ilyesmit mondott: onnan lehet tudni, hogy valaki antiszemita, ha: azt mondja, hogy nem antiszemita és utána azt mondja, hogy Mo-on nincs antiszemitizmus."

Ja, és Vásárhelyi Mária leszállította a tételt alátámasztó "empirikus" bizonyítékokat.

Tipp a fiatal meglepetésre: Palya Bea. Sajnos. :-(

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.06. 15:01:09

De: London, Bécs, Párizs, Köln, Berlin, Madrid, ez szerintem elég példának itt hatalmas utcabál volt, sok ezer bulizóval.
Hát lehet, hogy vád: de mindent megtesznek, hogy egész nyugodtan lehessen ezeket használni és érvelni is emelett.
Bár érdekes: Ajánlom mindenkinek Kovács András a Másik szeme című tanulmánykötetét.
Van antiszemitizmus és a politikában is előfordul, ha csak olyan szinten nem, hogy nem mondják ki élesen, hogy ezt nem. De most talán nem erről van szó.

hiba 2008.09.06. 15:03:50

Ezúton is kivánnék termetes LF-t mindazon politikusok ánuszába, akik évek óta civilt játszanak politikai haszonszerzés céljából. Különösen szép gesztus ez regnáló kormánypártoktól, akiknek minden jog és szeköz rendelkezésére állna, hogy segítsék a civil szektort, civil célokért küzdeni. De, nem teszik, hanem lopnak egy szerepet és úgy csinálnak mintha. Aki ez ellen védekezni akar, az menjen ki a valódi civilek ugyanezen célokért szervezett megmozdulására október 4.-én.
index.hu/politika/belfold/opsszefogas0/

2008.09.06. 15:03:55

otvospeter
Szerintem Hajós már nem vesz részt önszántából ilyesmiben.


Az az érzésem most csak a "kisrészvényeseket" tudják majd összekolompolni. Mégis csak ők vannak hatalmon, ellentétben '92-vel.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.06. 15:03:55

CrL: úristen, nem vagyok baloldali és soha nem is leszek, még csak az kellene. Nem létezik, ezt most gyorsan tisztázzuk. Ha baloldali lennék akkor le kellene magamat húzni a wécén.

freehckr 2008.09.06. 15:05:33

calam: "Nem álltak ki az emberi jogok mellett, egyik párt sem igazán"

A 2006-os őszi "sajnálatos események" után sem voltak egységesek a parlamenti pártok. A "balliberális" szekértábor gyurcsányi-szárnyát jobban érdekelte egy nyilvánvaló biztosítási csalás (gyújtogatás a jegyirodában), mint az állam ("balliberális" irányítású) erőszakszervezetei által elkövetett (mint mára kiderült) súlyos jogsértések.

CrL 2008.09.06. 15:06:07

calam: itthon se lett volna gond, ha nem repül rá a politika (mint az ilyen Chartara is) egy kiélezett belpol helyzetben. 2-3 éve nem is volt ebből ügy. 2-3 éve ilyen eseményeket itthon gyönyörűen használja a hatalom önigazolásra. ez az amit Bécstől Londontól nem tesznek meg.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.06. 15:07:02

Free, bazeg. 2006 őszét idekeveni nem tisztességes. Azért nem, mert attól még, hogy akkor nem álltak ki az emberi jogok mellett rendesen, attól még el kell kezdeni. A jegyiroda témában asszem nem vagy kompetens.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.06. 15:08:38

CrL: bocsánat, ezt most nem értem pontosan. A meleg felvonulásra nem repült rá a poltika. Előtte tuti nem. Utána meg mindenki faszságokat nyilatkozott.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.09.06. 15:09:00

hiba:
Ez az egyik legirritálóbb szokása a honi politikai szereplőknek. Sosem tudom eldönteni, a nevetési vagy az émelygési ingerem erősebb-e, amikor politikusként azt magyarázzák, hogy nem pártpolitika, nem politika, politikától független kezdeményezés, stb.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.06. 15:10:09

Turul: de ki az aki beveszi, hogy egy politikus civilként bárhol is meg tud jelenni?

irrelevant 2008.09.06. 15:14:27

hiba és Turul

Igen, a "baloldal" és holdudvara szereti nagyon "civilnek" feltüntetni magát, pedig éppen ők azok, akik ellehetetlenítik a civil társadalom létét, például olyan (Európa más részein elképzelhetetlen) intézkedésekkel, mint hogy az önkéntes munkát végző személyek után is adózni kell.

Manapság a "civil" jelző csak egy pántlika az elit eszköztárában, amit időről időre elő lehet venni és rákötni a magasba tartott zászlóra. Valójában viszont minden eszközzel akadályozzák a civil társadalom kialakulását, mely a működő demokrácia kialakulásának egyik legalapvetőbb feltétele. Ez utóbbi ugyanis nem érdekük.

freehckr 2008.09.06. 15:15:35

calam: "2006 őszét idekeveni nem tisztességes"

Arról van most szó, hogy mennyire szívén viseli _ez_ a "balliberális értelmiség", és az úgynevezett "balliberális politikusok" az emberi szabadságjogokat, meg amúgy ezt az egész demokrácia "ügyét". Ha jól értem... Akkor miért is nem tisztességes "idekeverni" 2006 őszét? Azóta "erkölcsi transzplantáción" esett át az egész "balliberális" oldal? Megvolt a "metamorfózis"? :) Lemaradtam valamiről?

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.06. 15:15:35

szerencsére van néhány civil szervezet: Tasz, Helsinki Bizottság, most ezek jutottak eszembe, biztos van sokkal több is

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.09.06. 15:15:51

calam:
Szerintem senki. Valamiért mégis kényszeresen ragaszkodnak ehhez a hazugsághoz.

CrL 2008.09.06. 15:16:04

calam, dehogynem rárepült akarva akaratlanul - előtte még a Rendőrfökapitány be akarta tiltani az egészet, majd ifjúGEN és SZDSZ tiltakozott a lépés ellen, több politikus is bejelentette, hogy kinéz. direkt generálták a balhét - a hatalom és a széljobb játéka lett a 2-3 éve még zavartalan melegfeszt.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.09.06. 15:17:51

otvospeter:
"Igen, a "baloldal" és holdudvara szereti nagyon "civilnek" feltüntetni magát,"

Nem csak a baloldal. Polgári körök, Igen, Magyarország charta - hirtelen ez a két ún. civil kezdeményezés jut eszembe jobbról. :)

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.06. 15:18:08

én nem vállalhatok értük felelősséget. Én szerintem ott komoly emberi jog sértések történtek. Perszer arról mindenki megfeledkezik, hogy más is történt. Mégha okt.23 után kb az egész rendőrségnek le kellett volna mondania. És bíróság elé állnia.

Nem mentegetésül mondom, mert nincs mit mentegetni a rendőrökön, de mindenki elfelejti pl a tankot meg a többi huncutságot.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.06. 15:21:22

így értem, de az, hogy tiltakoztak egy felvonulás betiltása ellen, az megint csak minden demokrata feladata. Ráadásul a tavalyi események után lehetett tudni, hogy mi fog történni. Önmagában azt tartom normálisnak, ha erre a fesztiválra kimegy sok-sok politikus. Meg már a felvonulás előtt is felgyújtottak 2 meleg szórakozóhelyet. Szóval a balhé bekövetkezte szerintem nem a politikusok hibája.

CrL 2008.09.06. 15:25:57

nem csak kizárólag az ő hibájuk, de ők is vastagon benne vannak. sőt.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.06. 15:28:01

nem, erről a neonácik tehetnek és az az értelmiség, aki nem állt ki, mint ahogy a Hollán utcai történések azért voltatok biztatóak-főleg az első-, mert oldaltól függetlenül sokan voltak, de még a második is, mert akkor is voltak sokan oldaltól függetlenül, erről a Reakció mesélhetne:)

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.06. 15:28:35

(előbbi kicsit zavaros lett, remélem, érhető)

CrL 2008.09.06. 15:29:21

szted a neonácikat és az értelmiséget ki 'mozgatja'?

Zetek 2008.09.06. 15:31:23

Kérdésem, hogy Mezőfalván most mitől félnek jobban?

freehckr 2008.09.06. 15:49:14

Hahaha, Eörsi nyilatkozat:

"A politikus közölte, az SZDSZ támogatja ezt a mozgalmat, de azt nem helyesli, hogy pártok vegyenek részt benne, ezért az SZDSZ pártként nem vesz rész benne."

És a "pártpolitikusokkal" mi a helyzet? :) Na, ennyit a "civil mozgalomról"...

nemkellnemzetivagta 2008.09.06. 15:52:33

A felhívást többek között aláírta, de nem volt jelen a rendezvényen Göncz Árpád volt köztársasági elnök, Béki Gabriella, az SZDSZ országgyűlési képviselője, Heller Ágnes filozófus, Karafiáth Orsolya költő, Iványi Gábor metodista lelkész, Mundruczó Kornél filmrendező.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2008.09.06. 15:55:26

libike
"Hogy jön ide Mezőfalva?"
Hogyhogy hogy? Az ilyen helyek a bázisai
annak az öt-hat millió nácinak akiktől már nem
lehet élni sem ebben az országban, fogd már fel!

Pelso 2008.09.06. 16:16:57

Nocsak. Öt-hat millió náci él az országban? Érdekes.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.06. 16:21:23

gloire, erre a ksh adatra én is kíváncsi lennék

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2008.09.06. 16:22:51

Én tegnap tudtam meg. )
Nagyon ijesztő!
gloire · alkaloida.blogspot.com/ 2008.09.06. 14:42:39

Zetek 2008.09.06. 16:30:40

calam! Úgy, hogy az ilyen események miatt nem érdekel már senkit sem a chartázás. Az emberek rendet szeretnének, pártállástól függetlenül.

fanta (törölt) 2008.09.06. 16:31:11

A témához kapcsolódva, mindenkinek ajánlanám elolvasásra Konrad Lorenz, A civilizált emberiség 8 halálos bűne c. könyvét.

medve2 2008.09.06. 16:31:51

Kicsit átlátszó ez a Charta, sok értelme nincs. olyannyira pártos, olyannyira akkor jön kétre, amikor Fletó bajban van.

CrL 2008.09.06. 16:39:16

indexen vannak képek, nyugdijas klub hangulata van az egésznek. ez elég mókás shot:

index.hu/cikkepek/0809/belfold/carta//.gdata/gpb_07.jpg

ezt meg Turulnak, Gréczy kissé meggyötörtnek tűnik:

index.hu/cikkepek/0809/belfold/carta//.gdata/gpb_19.jpg

Pásztor Tibor · http://pasztortibor.hu 2008.09.06. 16:40:26

Kedves Szamárfül, hiába mondom, hogy időben szólj, ha mennem kell valahová?! Miattad lekéstem, de nem gond, 20-án együtt megyünk, ugye?

commontalk 2008.09.06. 16:40:54

Ünneprontó leszek. Tegnap csak úgy körbesétáltam a környéket. (Lehetséges helyszínek, fasisztáknak avagy antifasisztáknak, ki tudja mit hoz a jövő= meglehet mindkettőt.) Elmerengtem Bíbó szobránál, odébb sétáltam Károlyihoz, elmentem Nagy Imre mellett, megnéztem - még mindig áll a szovjet hősi (ajjaj) és vele szemben az igazán esztétikus - mondjuk szittya sátor. Kossuth és Rákóczi apáinkat is meglátogattam. Csendes sétám volt, időnként japán turistákba, és posztos rendőrökbe ütköztem, a Tv-nél is, bizony...Kérdeztem volna nagyjainkat, hogy mi légyen a megoldás? Ilyen egy alkotmányos, de hiteltelen helyzetben. Merthogy Gyurcsánynak az sincs. Orbánnak miért nem nincs? (bocs) Piszok feledékenyek vagyunk ám. Sebaj. Jöjjön az őszi – téli - tavaszi (?) forradalom Gyurcsány és szocik el, az SZDSZ-nek némi bűnök megbocsáttatnak majd, mégiscsak a Fodor nyírta ki a Fletót meg bandáját. Mi a csoda fog történni ezután? Röviden elmesélem: a nagyon hiteles Orbán el fogja mondani Nektek, hogy ezek a gazemberek, meg pfuj, és micsoda hiány, és micsoda lopások, és le fogjuk őket tartóztatni, meg ha lenne még akkora Vérmező stb. De majd most ők. Biza el fogok menni a chartára, mert mindig szeretem, ami tiltva van. Most még nem a hatalom, hanem az igen magabiztos új többség tiltja. Nem érdekel a fasiszta veszély, ha sokáig lesz gárda, felütheti fejét akár még a munkásőrség is. Ki tudja ebben az agyament országban mi jöhet még. Elvégre rendcsináló kell. 2000 vasúti kocsi, meg Cargo hajjaj, bezzeg a polgári erkölcsök mentén ezek meg nem történhetnek. Nagyjaink bölcsen hallgattak. Én azt mondom, nyíltan elkötelezett balosként: ha Fletót el kell kergetni, mert ez minden boldogság záloga, ám legyen. Nem fogok elbujdosni, a charta mostani „eksönjén” kívül nem igen fogok tüntetni, vagy csoportosulni. Jöjjön a megváltó polgári kormány és egy csapásra meg lesz itt oldva roma kérdés, költségvetés, az unió egyszerre szalutálni fog, újra lesz tárgyalva az államadósság, és egyáltalán...hat év valóban elég a hatalomban, jöjjenek a friss erők: Schmitt, Wittner, Szűrös, Pozsgay, Varga Mihály, Pintér belügyér, s a haza boldog lészen, avagy fényre derül. De jó, hogy ennyire egyszerű.

irrelevant 2008.09.06. 16:47:35

Hú, ez alapján a fotó alapján Gréczy kb. 4 napja nem aludt.
Szét van csúszva szegény.
Hi-hi-hi.

CrL 2008.09.06. 16:48:11

commontalk, nézd elhiszem, hogy csalódott vagy, én is az lennék. a baloldal 2x kapott esély és elszúrta. de ha jól látom itt senki nem vár ma már csodákat, ahogy írod. ugyanis igen behatárolta az elmúlt 6-8 év a játék és mozgásteret bárki is legyen a köv kormány.

egy biztos: még 2 év szarakodás (sry) luxus lenne, de hát ismerve a mostani állapotokat, nagyon az jön.

medve2 2008.09.06. 16:49:32

No meg az egészről lerí: az a cél, hogy visszahozza az szdsz-t a jó útra. Brrrrr...

egyvalaki36 2008.09.06. 16:50:12

Demjén is az aláírók között? ??? Kicsit csalódtam. Bár amúgy sem bírom a zenéjét. Egyik meglepetés aláíró már megvan.

tewton 2008.09.06. 16:53:33

Valahogy ez a sok demokratikus, nem-félős ember miért nem turnézik egyet az ilyen mezőfalva-olaszliszka-féle helyeken?

Mert az érthető, ha élnek a nagyvárosban, kapják a megfelelő agymosást, félnek és kell az a kis rózsaszín demokratikus akolmeleg, meg az illúzió, hogy most kiállnak valami Szép és Igaz mellett. Amiben igazuk is lehet, persze.

De ahol konkrétan életveszélyt lehet átélni, amikor a legbanálisabban szabálykövető vagy, és erősen faji alapon -- na akkor mi is van? Vagy csak a fővárosi, "pártfüggetlen" nem-félés az igazi? Csak a fővárosi-belvárosi, liberális és baloldali félelem a legitim? amihez körbe lehet sms-ezni a celebeket, utána meg a kávézóban lehet üldögélni a kávé felett és az antiszemitizmuson siránkozni?

broáf

CrL 2008.09.06. 16:54:12

ah mostmár értem miért volt ott Eörsi a szadesztől:

hirado.hu/cikk.php?id=297329

irrelevant 2008.09.06. 17:03:24

commontalk:

Senki nem vár csodát, talán csak a legelvakultabb fidesznyikek, de olyanokat ezen a blogon nemigen találsz. Nem önmagában Gyurcsány a baj, még ha ezt gondolod is. Problémát jelent az egész politikai elit korruptsága és alkalmatlansága, pártfüggetlenül. Meg is fogadtam, hogy nem szavazok soha egyik pártra sem a mostanik közül, semmilyen körülmények között sem.

Rühellem a jelenlegi politikai garnitúra egészét, mégis eljutottam odáig, hogy úgy vagyok vele: a privatizátor, adócsaló, állami vagyont elbugázó Gyurcsányt, a színesfémpecér, adathamisító, trükköző maffiafőnök Verest, Hajdúbét-Gordont, az anyagyilkos tekintetű, önmerénylő Szilvásyt és a bűnbanda többi tagját nem akarom többé ott látni még akkor sem, ha utánuk egy cerkófmajmot koronáz királlyá az esztergom-budapesti érsek. Ezt szó szerint értsd.

medve2 2008.09.06. 17:10:22

Otvospeter! Ez a Charta olyannyira Fletó csapata, hogy elev el fog hunyni.

irrelevant 2008.09.06. 17:17:31

medve2: ezt miért mondod?

nemkellnemzetivagta 2008.09.06. 17:25:50

crl, ki az az asszony a képen, aki olyan jól szórakozik?

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.06. 17:28:10


nemzetivagta,

P.Szucs Julianna. Egyetemi tanar, a Mozgo Vilag foszerkesztoje.

nemkellnemzetivagta 2008.09.06. 17:30:06

kösz. csodálom, hogy van kedve viháncolni, miközben a barna veszedelem masíroz az ablakaink alatt. ő tudja.

medve2 2008.09.06. 17:33:32

Azt akarom mondani, hogy az érintettek egy jól behatárolható, fundamentalizmustól sem mentes politikai kör tagjai. Így hiteltelen ez az egész, és baromira nem fog érdekelni senki, vagy majd elmúlik.

nemkellnemzetivagta 2008.09.06. 17:39:27

medve2, igazad van a fundamentalizmussal, nyilván az a kérdés, hogy mi a fundamentum? a kommunizmus? nyilván nem. az mszp? a baloldaliság? vagy talán maga az Ordas?

CrL 2008.09.06. 17:43:15

volt ismert meleg szervezet képviseltetve a Chartán vagy épp ők sem vették komolyan ezt?

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.06. 17:47:43


medve2,

Magyarorszagon nincs olyan politikai kor amelyik mentes a fundamentalizmustol. Dessewffyek, P.Szucsek ugy gondoljak, hogy az egesz jobboldal fasiszta es ha egy nem a tobbi annal inkabb. Masok pedig ugy gondoljak, hogy mindenki aki nem Orban Viktorra szavaz bolsevista hazaarulo. Ezek mennek. Itt is. Amerikaban ki lehet maradni a politikai baszakodasbol, Magyarorszagon nem. Itt az ember kap egy cimket, es egy ido utan a cimkeje elkezdi iranyitani az agyat. Ugyanis a cimkejet altalaban egy nagy pofonnal egyutt kapta meg. Kondor Katalin egy erosen baloldali liberalis ujsagiro volt akibe jol belerugtak (az ugynoksztori elott evekkel) es egyszer csak lett belole az aki.
Ezzel szemben a Solymosi Frigyes meg a Debreczeni Jozsef meg erosen konzervativ jobboldali volt. P.Szucs Julianna ki lett nevezve mocskos arulonak, es nem lett mas valasztasa minthogy azokhoz huz akik nem nevezik annak. Ez ilyen egyszeru, ez az amit te fundamentalizmusnak latsz. Torkos es Szereto munkahelyi okokbol valtott ideologiat, es a Nepszabinal is orbanoz olyan ember aki a jobboldali sajtobol valo kirugasa elott nem tett volna ilyet.

Zetek 2008.09.06. 17:47:44

commontalk! Ez nagyjából az a logika, hogy szegény Fletóék már összelopták magukat, kár új éhenkórászokat a fazék közelébe engedni. De, ha ezzel az albérleti dumával még elő lehet jönni, akkor valóban megérdemled. Fletó és csapata pontosan azért engedett meg magának magának ennyit, mert nagyon sokan pontosan e logika mentén gondolkodtak és mindent elnéztek neki. 6-8 év Orbán kormány után nagyon szívesen vitakozom veled a hogyan továbbról.

Zetek 2008.09.06. 17:50:36

Jo Tunder! Ez nem igaz, a nem lehet kimaradni duma éppen úgy, mint a mese Solymosiról és Debreczeniről, akik máig Antallról álmodnak és nem tudják megbocsátani, hogy Orbán nem követte világos intencióikat.

Árokásó 2008.09.06. 17:52:46

De hol van az aláírók eddigi pontos listája?

"Neveket akarok hallani!"

:-)

medve2 2008.09.06. 17:55:48

Nemkellnemzetivagta! Én megpróbálok világosan fogalmazni: Gyurcsány Ferenc feltétlen hívei + 3 ember mozgalmat hoztak létre. Na bumm.

freehckr 2008.09.06. 17:56:25

"Neveket akarok hallani!"

szentkoronaradio.com

A sokat mondó "A primitív és hazug Magyar Demokratikus Charta (frissítve a csatlakozók névsorával)" cím alatt. :)

CrL 2008.09.06. 17:58:49

nocsak: Dobrev Klára hogyhogy nem írta alá?

states 2008.09.06. 17:59:46

Nemcsak Gyurcsány , a hivatásos és megélhetési antirasszisták miatt hiteltelen ez az egész vircsaft, ami rendszerváltás kezdete óta tart. Az egész magyar közéletet a kettős mérce mérgezi meg. Nem lehet úgy nyilasozni, fasisztázni, náciveszélyezni, hogy lapítunk, ha Olaszliszkáról, Mezőfalváról, egész térségeket, fővárosi kerületeket rettegésbe tartó cigány erőszakról, antiszociális magatartásformákról, az ezt hol bagatellizálló, hol bátorító balliberális értelmiségről esik szó. Nem lehet nem észrevenni, hogy az antiszemita kártya kijátszása mellett folyik már régóta a cigány kártya kijátszása is. Ugyanis tetszik, nem tetszik uszvke félmillió cigány szavazatról van szó, amivel egyre inkább el lehet dönteni a választásokat. És még inkább el lehet a jövőben. Hogy ennek a kártyának a kijátszása az utolsó szög lesz az ezeréves magyar állam koporsójában, az láthatóan a baloldalon a kutyát sem érdekli. A hatalmukról, annak örök időkre szóló bebetonozásáról van ugyanis szó...

medve2 2008.09.06. 18:00:04

Jo Tunder! Magyarországon is lehet hiteles civil megmozdulást szervezni, akár a szélsőségek ellen is. Ezt bizonyítatotta az első Hollán Ernő utcai megmozdulás, vagyis nem osztom, hogy az értelmiségiek nállunk is politikai kurvaságra vannak ítélve. De ez a lista a demokrácia védelme szempontjából hiteltelen. Mint ahogyan ma már hiteltelen Morvai Krisztina is, vagy teljesen jogosan mondod: fundamentalisták vannak a másik oldalon is.

freehckr 2008.09.06. 18:05:37

states: "félmillió cigány szavazatról van szó"

Ezt a kérdést nem bízták soha a véletlenre a "balliberálisaink":

www.youtube.com/watch?v=gcxUM7EEdKc

Árokásó 2008.09.06. 18:06:12

a szentkoronás oldalról lehet szemezni az aláírók közül.

illusztris társaság, de hol marad: Nádas, Esterházy, Kornis, Konrád?

Nélkülük csak a B és a C kategóriás értelmességiek seregszemléjéről lehet szó.

Francois Pignon 2008.09.06. 18:06:23

A napokban már ejtettünk szót Gyurcsány újabb és újabb terveiről-programjairól. Azt össze tudja számolni valaki, antifasiszta akciójából ez hányadik?

Francois Pignon 2008.09.06. 18:09:17

Árokásó,
ők az originál Demokratikus Charta megszületésénél bábáskodtak, nem adják olyan könnyen az aláírásukat. Ha nem nyúlta volna Ferkó nevet, talán ott lenne már az aláírásuk. A szellemük azért ott lebeg.
Tényleg, érdemes lenne összevetni az akkori listát a mostanival.

commontalk 2008.09.06. 18:11:01

Zeteknek! Várom a vitát, s nem kell 6-8 évet várni. Remélem, hogy még idén ősszel hatalomra kerül a csodatévő. Komolyan mondom, és gondolom. Minél előbb szeretném látni hazám felvirágzását, amely a hiteltelen Gyurcsánnyal lehetetlen, a hiteles vezérrel viszont törvényszerű. Valóban: én is meg vagyok vezetve egyik irányba, Ti pedig a másik törzsben hisztek. Azért kell minél hamarabb megtörténnie a biztosan bekövetkező (számomra fájó) váltásnak, mert nektek is végleg ki kell ábrándulnotok a mára saját magatokat is, nemcsak vezéreteket felsőbbrendűvé emelő hitből. Hidd el, elképesztő az a magabiztosság számomra, hogy tényként; bűnözőként kezelitek a baloldali vezetőket, biztosan van ilyen is közöttük. Legyen meg a népakarat, jöjjön a nemzet kormánya és miniszterelnöke. Majd pedig: 2-4-825 év múlva elismeritek (talán), hogy nekem is volt valami igazam. Amikor a mindkét oldali csalódottság után lehiggadtunk, s nem hiszünk már egyik máig ismert törzsfőnökben, vagy varázslóban, akkor keressünk egy Brunó Kreyskit nagykoalára, és fel fog végre virágozni szeretett hazánk. Kérdezzétek meg a nyomorgó osztrák sógorokat, és feltétlenül olvassátok el (Kreyski) önéletrajzi könyvét. Egyébként a hosszú-hosszú ideje valójában két-párti Ausztriát azon évtizedek óta is folyamatosan belengi a diszkrét korrupció bűze, csak a derék sógorok legyintenek rá. Ők megkapják, ami nekik jár, a többit pedig a politikával együtt járó rossznak tekintik, amíg mértékletes. Piszkosul nem hiszek a világmegváltásban, elég alaposan végigolvastam az egyetemes történelmet, de ha Ti akarjátok, felőlem csoda is történhet, és teljesen kifehéredünk: feketegazdaságilag, meg korrupcióilag. Ez most nagyon csúnya volt, de csak így pontos.

irrelevant 2008.09.06. 18:19:00

Aki Palya Beát tippelt, ügyes volt.

CrL 2008.09.06. 18:20:05

commontalk, de miért írod megint a csodavárást mikor megírtuk, hogy nem várunk csodára? amúgy nem lesz kormányváltás itt 2010, nyugodj meg.

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.06. 18:21:59


medve2,

Az mszp.hu-n a kovetkezot olvashatod

" Mint ismeretes, Lázár János fideszes országgyűlési képviselő tegnapi nyilatkozatában indokolatlannak nevezte a Magyar Demokratikus Charta életre hívását. Ezzel az ellenzéki párt gyakorlatilag elhatárolta magát az erőszakmentesség, az esélyegyenlőség, a vallási, etnikai és szexuális identitástól független egyenjogúság eszméjétől, így kétségbevonva a demokrácia alappiléreit."

Itt a blogon
meg azt olvashatod, hogy aki ezeket a chartakat alairja az
egy randa kommunista fereg.

Mindket, mindharom, mindnegy oldalon massziv gyulolkodes folyik. Mas nyelven mar nem is lehet erthetoen beszelni.
Nyilvan en sem tudnek ha korpa koze keverednek, es mashova meg nem lehet keveredni mert az egyetlen materia Magyarorszagon.
Felre ne ertsd em erzem magam kulonbnek a charta alairoinal, de nalad sem. Semmifele megoldasszeruseget sem latok.

freehckr 2008.09.06. 18:24:49

"Majd pedig: 2-4-825 év múlva elismeritek (talán), hogy nekem is volt valami igazam"

A "magyar baloldal" elmúlt hatvan évét ismerjük. Majd ha a "magyar jobboldal" is hat évtizedig lesz "egyhuzamban" hatalmon, akkor majd lehet "párhuzamokat" vonni "egyik" és "másik" oldal között... A mai gazdasági, szociális, morális, és különböző válságok megítélésekor azt sem lehet feledni, hogy a "magyar baloldal" az úgynevezett "rendszerváltás" után is a 18 évből bizony tízet kormányzott, ráadásul most, amikor felerősödni látszanak a "gazdasági hanyatlás" különböző jelei, a "magyar baloldal" kormányoz egyhuzamban a hetedik éve.

CrL 2008.09.06. 18:25:01

JT - ki írt ilyet hogy ronda kommunista féreg? ilyen kitől olvastál? elolvasnám de a search nem dobta ki,

2008.09.06. 18:26:56

Árokásó:
"Nélkülük csak a B és a C kategóriás értelmességiek seregszemléjéről lehet szó."

Mondom, ez a Köztársaság kisrészvényeseinek a közgyűlése volt.
A nagyok kivárnak, vagy már mentik a tőkéjüket.

Gabe2 2008.09.06. 18:29:35

Hmm, az aláírók között Balassa Péter az az esztéta akar lenni, aki néhány éve elhunyt?

medve2 2008.09.06. 18:32:25

kedves Jo Tunder! Kimondani, hogy az a Charta nem hiteles, szerintem nem gyűlölködés.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2008.09.06. 18:33:31

"Balassa Péter, a Cirko Gejzír Mozi alapító-tulajdonosa"
outside.mfor.hu/mfor/images/balassa080528_170.jpg
(ő is ilyen meglepetés ember)

Gabe2 2008.09.06. 18:34:31

Jó tudni, hogy ilyen is vagyon.

Gabe2 2008.09.06. 18:38:41

Írók közül érdekes a feltörekvő nemzedék jelenléte, a nagy öregek fent említett névsora meg fájóan hiányzik...
Majd Szfül kolega erről írhat vmit, én nem vagyok kompetencs...

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.06. 18:38:45


En sem tartom hitelesnek Gyurcsany Feri gesztusait, ezt sem, a Megegyezest sem. De a "nem hiteles"-nel sokkal de sokkal durvabb szovegeket is talalhatsz. Ne gyerekeskedjunk, egeszen borzalmas dolgokat irnak mindenkirol mindenutt. Az internet tele van orultekkel, nem is errol van szo, de a napilapokban is eppencsak nem akarjak megolni a masikat (dehogynem akarjak).

2008.09.06. 18:38:48

Az a Balassa az eredeti Chartában részt vett, de 2003-ban meghalt. Most vagy örökös aláíróként a síron túl is..., vagy az illetékesek egy régi listát kopíroztak.

Vagy azóta van egy új Balassa Péterünk.

commontalk 2008.09.06. 18:38:57

A magyar jobboldal uralkodott 1914-ben, és 1941 ben is. Meg közte is, persze terror csak Kun Béláék alkatt volt 133 napig, a többi béke nyugalom, gyümölcsöskert Magyarország...Számomra már bizonyítottak, több százezer halott többek között dédnagyapám, számomra ez elég bizonyíték.

tewton 2008.09.06. 18:42:24

Gábor György (mert ide vezet a gonoszkeresztények zsidógyűlölete!)
Gálvölgyi János (naná)
Garas Dezső (ó. ennél okosabbnak gondoltam)
Göbölyös N. László (? aki a Doors-könyvet írta?)

és HellerÁgnes és Tilla Tilla és Karafiáth Cica

irrelevant 2008.09.06. 18:42:27

commontalk: Sajnálom a nagyapádat, de sok más embernek pedig a kommunisták bizonyítottak. El- vagy meghurcolt, meggyilkolt emberek, lesepert padlások, elvett üzletek, földek, származásuk miatt megbélyegzett ártatlanok. Ez mennyivel jobb szerinted?

irrelevant 2008.09.06. 18:43:38

Göbölyös N. László, bizony, a Doors-könyv és sok egyéb rocktörténeti könyv szerzője, aki cikibb módon fogalmaz mint egy posztertől benedvesedett, 14 éves tinilány :)

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.06. 18:43:52


commontalk,

Az en dedszuleimet is meggyilkoltak, meg meg ki tudja hanytucat rokonom, de nem az Orban Viktor meg a Navrasics. A FIDESZ-nek pontosan annyira semmi koze sincs a veszkorszakhoz, mint Veres Janinak a Lenin-fiukhoz. A huszonegyedik szazadban vagyunk az Europai Unioban es nem Ruandaban.

freehckr 2008.09.06. 18:44:52

"Számomra már bizonyítottak"

Szerintem meg akkor vigyük végig ezt a "fonalat". :)

Te sorolod azokat a "45 előttieket", akiket 89 (az állítólagos "rendszerváltás") után "jobboldali" kormány a "hatalomba húzott", vagy hatalmon a legmagasabb állami kitüntetéssel illetett, és én sorolom azokat a "89 előttieket", akiket 89 után "baloldali" kormány a "hatalomba húzott", vagy a legmagasabb állami kitüntetéssel illetett. Benne vagy? :) Akkor kezdd!

tewton 2008.09.06. 18:47:48

commontalk,
Gondolom, a több százezerben csakis baloldali, munkásmozgalmi vagy minimum szocdem áldozatot számolsz, nyilván 1914-1945 közt. Vagy a parasztokat, dzsentriket, kisnemeseket és egyéb osztályellenségeket is?
Másoknak is vannak efféle privát bizonyítékai itt, deportálás, kitelepítés, kuláklista stb. Olvasd az archívumot, van benne ilyen comingout nem is egy :)

medve2 2008.09.06. 18:49:16

Jo Tunder! Akkor egyetértünk.

CrL 2008.09.06. 18:50:42

igen jellemző ponthoz érkeztünk. épp ezt a zsigeri történelmi és családi tragédiát használja a politika szavazatszerzésre már 18 éve azpknál a generációknál akik közelebb vannak a történtekhez. sajnos sokan áldozatai ennek.

tewton 2008.09.06. 18:56:52

Crl, de melyikek azok a generációk?
commontalk aligha.

ÖPéter,
de Göbölyös még ehgy más közegnek írt, egy Doors lemez vagy egy kazi akkor, net nélkül, Mo-n igenis tudott kultikus tárgy lenni. Ahogy az egész távoli Ny-nak volt egy infóhiányon alapozott varázsa. Ma meg le lehet tölteni mindent. ...

Bár a Doors-kv vége übergáz valóban.

commontalk 2008.09.06. 18:57:12

Nem akarok számháborút folytatni, de az összes kitelepített, recski és egyéb fogoly a töredéke a 2. magyar hadsereg elpusztultjainak. Ráadásul ott kellett tekeregnünk, idegen parancsra, ahol semmi keresnivalónk nem volt. Tudod: ha semlegesek maradunk, valami módon, akkor ma Erdély kelet-nyugati hatalmak döntése folytán szerintem a mienk, lenne. A mi Horthy korabeli uralkodó osztályunk a kommunizmus elleni harc és a trianoni becstelenség miatt fékezhetetlen volt, keményen megfizettük az árát. Jalta után viszont nem volt egy szemernyi mozgástér sem, a nyugat oda lökött minket az oroszoknak. Apropó: tüntettél te a Kádár rendszerben, mert az nem volt annyira egyszerű, én igen, és nem lőttek agyon, sőt be sem zártak. Igaz 17 évvel később lett diplomám. Én azonban különbséget tudok, és akarok tenni a Kádári kommunizmus és mai baloldal között. Eszembe be nem jut, hogy Gyurcsány miatt jártam helyben annyi ideig. Az akkori pártfunkcikat meg már Isten nyugosztalja, de komolyan, ha nem tudjuk abbahagyni ezt a ki a különb játékot, rámegyünk. Kérdezzétek már meg a cseheket, vagy bárkit, hogy ennek semmi értelme. Ezért megy el mellettünk a világ. Állítom potenciális feltalálók, zsenik (én nem számítom ide magam), egyéb érték létrehozására képes emberek fórumoznak megállíthatatlanul, egyre növekvő számban 2002-től. Minden energiánk a törzsi mondókákra, területvédelemre, érvekre és ellenérvekre megy el. Meg is látszik az ország állapotán. Csak most azt ne, hogy Fletó így meg úgy…

tevevanegypupu 2008.09.06. 19:00:20

Lehetne sorolni sokaig, hogy ki ne irja ala ha lehetseges..Ez itt most nem az europai reneszansz..

CrL 2008.09.06. 19:02:30

tewton, nem commontalkra gondoltam, elsősorban az idősebb korosztályra, akikre hat a jön a vészkorszak, a jobboldali vérfarkas!

Machiavelli 2008.09.06. 19:03:29

Felhívom a figyelmeteket, hogy az emeszpés suttogó propaganda újra elővette az Orsós cigány szöveget. Érdekes, hogy ezt a chartázók soha sem hallják!

A Magyar Gárda a cigányellenes fellépésével, minő meglepő, nagyon szépen dolgozik nekik...

Téglagyári Megálló 2008.09.06. 19:09:19

"Valószínűleg történni fog valami a pesti utcákon a 20-a előtti napokban"

A Keletinél egy villamosmegállóban 17-ére a Corvin-közbe invitáló falfirka volt látható a minap. Akkor szivárgott ki az öszödi beszéd?

tewton 2008.09.06. 19:09:31

commontalk,
vagy úgy, 2.MH.
Nekem az a bajom ezzel a nagyívű történeti gondolkodással, pláne a balossal, hogy utólag értékeli a történelmet, amihez 1. semmit se tud UTÓLAG hozzátenni (senki se, a jobboldal se, mivel mi most élünk, ők meg akkor), 2. a saját pozícióit akarja vele erősíteni. A 2.vh.-t a jobboldalra kenni -- amelyik sokkal kevésbé folytonos, mint a bal -- szerintem gáz. A történelem közös, és ott egybedaráltak balost, jobbost a harctéren. Az, hogy el lett szúrva a dolog, az tény. De utólag a mai kategóriák szerint értékelni ... a történelem nem egy stratégiai játék. Ez volt a választék, ebből választottak. Mondjuk a korabeli baloldal -- spanyol brigádok, az elrabolt spanyol aranytartalék -- se lett volna és nem is volt jobb opció.

Szóval én azt mondanám, hogy a 20.szdi történelem legyen tabu a politika számára. Túl olcsó érv.

Gabe2 2008.09.06. 19:09:47

Borároson is van...

tewton 2008.09.06. 19:16:23

muhaha,
a Chartán voltak disszonáns hangok is. Amolyan máshogy-barna (bárná) hangok. Index.

"Mizsei Béla volt kisgazda képviselő például arról mesélt, hogy a fia Finnországban él, ahol nincs baj a romákkal, mert műveltek. Mizsei szerint viszont "a Magyar Gárda akciói termékeny talajra találtak Magyarországon, mert bizony nagyon sokan viszolyognak a cigányságtól magatartásuk miatt, így a megoldás a romák kiművelése, és a cigányvezetők felelőssége, hogy megregulázzák őket." (A volt kisgazda szavait a jelenlévő romák közül az egyik úgy interpretálta: Mizsei sértőn azt magyarázta, hogy bele kell tuszkolni a fejünkbe a tudást, hogy ne csak a lopáson járjon az eszünk)."


"Horváth Aladár, a Roma Polgárjogi Alapítvány elnöke szerint a magyarországi romák a II. világháborús népirtás utáni történetük legdrámaibb korszakát élik: elsősorban a vidéken élő cigányságot rasszista erőszak fenyegeti. Azaz már azt sem tudják, hogy kitől féljenek jobban, a fasisztáktól vagy az uzsorásoktól."

tezstvírkíím, a bűntől és a kárhozattól féljetek elsősorban. Különösen, hogy a vidéki Magyarország vasárnapi templomjáróiról lehullott a civilizáció máza és cigány-magyar polgárháborúra készülnek. Amint azt meg is írták.
arokaso.blog.hu/2008/08/31/tamas_tibor

commontalk 2008.09.06. 19:17:30

Akkor nem kell idecitálni Gyurcsány nyakába Rákosi és Kádár bűneit sem. Ő is csak egy KISZ titkár volt, mint Rogán Szentgotthárdon, vagy Viktor... vagy nem is folytatom

2008.09.06. 19:18:01

commontalk:
Egy világháború, még egyszer: egy_világháború_kellős_közepén te elvárod hogy a magyar jobboldal óvjon meg mindenkit a bajtól, és mint egy sziget intaktok maradunk a végéig. Nem vagyunk Svájc, basszus, nem itt tárolták a gazdagok a pénzüket.

Se varázsolni nem tudtak, se a bölcsek köve nem volt náluk, ráadásul hibás-bűnös döntéseket is hoztak, igen. Mutass egy országot itt a környéken, ami meg tudta védeni a polgárait.

Ezt most mind a két világégésre mondom, egy háború volt, két félidőben.

Téglagyári Megálló 2008.09.06. 19:19:37

commontalk írja:

"Állítom potenciális feltalálók, zsenik (én nem számítom ide magam), egyéb érték létrehozására képes emberek fórumoznak megállíthatatlanul, egyre növekvő számban 2002-től."

a potenciális zseninél találva éreztem magam :-) csak annyit mondok, hogy a döntéshozói helyeken nem olyanok ülnek, akik szeretnék a potenciális zseniket. és hogy ez nem csak itthon van így, arra legyen okulásul egy minapi Dilbert:

www.dilbert.com/strips/comic/2008-09-03/

tewton 2008.09.06. 19:28:11

commontalk,
azért ne feledd, a materialista ideológiából ferinél megmaradt az anyagiak szeretete, meg a kapcsolatrendszer, amivel azt magántőkévé konvertálta.

Hova lett mindaz, amit az 50-80-as évek közt emberek felépítettek, mint a szocializmus felépítését? hogy a csudába landolhatott a faterom meg a többiek munkájának az eredménye ilyen fittelina-féle kinyomozhatatlan helyeken?

CrL 2008.09.06. 19:31:40

tewton, a vicc ebben, hogy sokan épp azokra szavaznak lelkesen akik szépen átkonvertálták magánpénzekbe azt mit évtizedekig építgettek.

CrL 2008.09.06. 19:32:37

de ugye jönnek a nácikok!

hcrules 2008.09.06. 19:37:41

Nem Jalta, hanem az a bizonyos százalék-egyezmény...

freehckr 2008.09.06. 19:38:30

commontalk: "Akkor nem kell idecitálni Gyurcsány nyakába Rákosi és Kádár bűneit sem"

...és mondjuk Kádár minisztereit? Az MSZMP "felsőbb vezetését"? Akiket az elmúlt 18 évben mondjuk "bevitt" az MSZP az országgyűlésbe, vagy akár idén augusztus 20-án kitüntettek?

commontalk 2008.09.06. 19:38:36

Most akkor kezdjek el "Ezüsthajózni"? Ennek így semmi értelme. Megyek drukkolni a magyar fiúknak, most kosármeccs, aztán a foci. Sziasztok!

Zetek 2008.09.06. 19:41:55

Szegény commontalk! Rogán hány éves? Mi volt ő Szentgotthárdon? Mi volt Orbán az antivilágban? Ez nagyon gyenge! Kaptatok egy példátan esélyt - két ciklus - nem tudtatok lni vele. Nem kellene csendben csomagolni, chartás bohóckodás helyett?

Téglagyári Megálló 2008.09.06. 19:45:35

az nem ugyanaz a nagyságrend, commontalk

commontalk 2008.09.06. 19:48:56

Népszerű lettem. Ez nem fontos.
Hajrá magyarok! Fodor Marci csodás! Apró siker, de siker.

freehckr 2008.09.06. 20:03:35

commontal: "Most akkor kezdjek el 'Ezüsthajózni'?"

Ne, mert annak tényleg semmi értelme. :) Az "pénzügyi" szempontból aggályos, "ideológiai" szempontból csak nagyon "vékonyan" (hát persze, hogy minden kormánynak megvan a saját "üzleti köre"). De az, hogy Havas Szófia ma is az országgyűlésben lehet, úgy, hogy szinte felmondja a "kádári retorikát" (lásd: 56 ellenforradalom volt), ráadásul pártelnöki-miniszterelnöki "bíztatásban" is részesül ezután, az már "politikailag" aggályos, de nagyon.

tevevanegypupu 2008.09.06. 20:04:16

Garas Deszo..hat o aztan felig-meddig meglepetes. Kellett neki egy csapat, de pont ez??

2008.09.06. 20:36:18

Schindler listája, a nol hu-n:
www.nol.hu/cikk/506087/

freehckr 2008.09.06. 20:38:13

csi: "Schindler listája"

Azon a listán szereplők legalább dolgoztak... :)

tewton 2008.09.06. 20:44:36

újabb chartás gyöngyszemek. nol.
Errőé miért nem tudósít a tv?

"Az újfasizmus térhódításához vár segítséget a charta résztvevőitől Horváth Aladár, a Roma Polgárjogi Alapítvány elnöke, aki Mizsei kérésére „megregulázta magát”, és igyekezett visszafogott lenni a magyar politikusokkal és értelmiséggel szemben. Szerinte a gettók kriminalizált világa felerősíti a faji ellentéteket, ráadásul a kapitalizmus feudalizmussal kevert magyar változatának jobb- és baloldali Csák Mátéi kenyéren és vízen dolgoztatnák a romákat, s akinek ez nem tetszik, eltakarodhat."

muhahahaha, a cigány politikusokkal szemben meg nem visszafogott :) és az a fáin utalás az Úr szavaira :) tetszik, ahogy egy roma politikus ilyen visszafogott a gádzsó politikusokkal.

Bauer Tamás: "Ahol a kormányt akarják destabilizálni, a demokráciát akarják destabilizálni. Akik pedig több, mint kormányváltásról beszélnek, előbb-utóbb korlátozzák a demokráciát, ellehetetlenítik a demokratikus intézményrendszert, kiközösítik politikai ellenfeleiket, és azon vannak, hogy jó ideig ne is legyen ismét kormányváltás."

Donáth tiszteletes úr: „itt a helyünk, ide szült az anyánk, ez a sorsunk, innen minket csak a halál vált ki”.

ez éltetőd, s ha elbukol ... ez a magyar fátum talán burkolt GyF-kritika?

commontalk 2008.09.06. 20:56:32

Havas Szófia szabad ember, szerintem nincs betiltva 56 másfajta megítélése, neki ez a véleménye, mi az ördögöt csináljak vele? Családi kötődése miatt elfogult. Emlékszem én is Mikola, Wittner egyebek, nem éppen demokráciába illő megjegyzéseire. Ami azonban felháborít: megjegyzéseitek sora: ideje csomagolni, Garas mit keres egy ilyen csapatban? Stb. Joga van hozzá, és a legitim kormány is addig marad, amíg biztosítani tudja a parlamenti többséget. Ez még képlékeny helyzet. Igaz, legitimnek sem ismertétek el kezdettől fogva, amikor még biztos többsége volt. Felőlem nyugodtan lehet előre hozott választás, ha úgy hozza az élet. Sok-sok hallgatag, közvélemény-kutatóknak nem nyilatkozó baloldali ember fog elmenni, és még meglepetés is kijöhet a dologból. Kétszer éreztétek magatokat tuti győztesnek, aztán mi történt. Tudom....csalás. Én itt szűkebb környezetemben csak Fideszes buszosztatásról tudok, előre beitatott embereket vittek voksolni, arra, akire igaz magyar embernek kell. Falun errefelé az van, amit a Fideszes háziorvos, a pap és tanító mondanak. Érdekes módon azonban átlag 40% hallgatag népesség valahogy nem hallgat rájuk, és mindig tudja hova kell szavaznia itatás nélkül is. Ennyit a hétköznapok demokráciájáról. Isten bizony meg fogok békélni a Fidesszel, ha abbahagyják az arroganciát, a csak Mi tudjuk a frankót...nem kell ide Gyurcsány, lehetne egy teljesen támadhatatlan patyolattiszta MSZP-s, két óra alatt kiderítené az elnyomott jobbos sajtó, hogy megölte anyját-apját stb. Viszont kellően rezignáltan élem meg, hogy immár 20 éve demokráciában, szégyenérzetet vár el tőlem a jobboldal, mert baloldali vagyok. Nincs rá okom. Nem is teszem meg ezt a szívességet.

Pelso 2008.09.06. 20:57:03

Azt a felhivást figyelmesen elolvasva; nincs abban semmi rossz.
Aki chartázni akar, az chartázzon, aki gárdázni, gárdázzon nyugodta, mindezeket törvényi keretek között.

Zetek, Orbán Oxfordban tanult az antivilágban, gondolom, onnan bomlasztott, -bocs, de nem a legjobb a példád.

CrL 2008.09.06. 21:01:28

commontalk, nem a baloldaliságot kell szégyenérzettel összakapcsolni, hanem a baloldali kormány elmúlt 6 évét. simple as that.

tewton 2008.09.06. 21:06:18

"Havas Szófia szabad ember ... neki ez a véleménye"

"mindig tudja hova kell szavaznia itatás nélkül is"

nem érzed az ordító ellentétet a két mondatod közt?

a szabad HSz is tudja, mit kell mondani, csak őszintébb? vagy a 40% hallgatag is szabad, csak ők tudják, hogy hogyan is kell szavazni? és az egyforma cocialista szavazástól ők még mind szabadok?

Szemben a "Fideszes háziorvos, a pap és tanító" által betanított meg leitatott jobbos zombikkal? Akik bizonyára vagy nem szabadok, vagy nem tudják, hova KELL voksolni.

Ez így túl kerek.

Mindenesetre viseld büszkén a balos szimpátiádat. Kevesen értenek meg a 1989 utáni magyar valóságban. Pláne ha a gazdasági eredményeket is szemügyre veszed ("az adócsökkentés kormánya" ugyebár, 400.000 új munkahellyel).

freehckr 2008.09.06. 21:06:54

commontalk: "nincs betiltva 56 másfajta megítélése"

Na de könyörgöm, ha egy "baloldali politikus" az egykori állampárti (terrorista, diktatórikus, elnyomó, hazaáruló, tömeggyilkos, és a többi...) retorikát böfögi vissza, az _politikailag aggályos_, főleg azok után, hogy itt (legalábbis azt mondják sokan) volt egy "rendszerváltás". Főleg a kormánypárt egyik tagjától...

"szégyenérzetet vár el tőlem a jobboldal, mert baloldali vagyok. Nincs rá okom. Nem is teszem meg ezt a szívességet."

Neked tényleg nincs rá okod... hacsak nem voltál a kormánypártok tagja az elmúlt hat és fél évben. :D

commontalk 2008.09.06. 21:16:55

freehckr
Bizony sok-sok tisztességes, jó munkát végző kormánytagot, képviselőt, és helyi politikust ismerek Sajnos Ti már nem láttok a gőztől: immár sokadszor. Deutsch immár nem Für Tamás, Mikola és egyebek szintjét pedig a legtöbben meghaladják, hála az égnek.

tevevanegypupu 2008.09.06. 21:20:42

Hat ez vilagos, ok nem szeretnek ha a fidesz kormanyozna, ez a lista errol szol nem vitas. Gyurcsany ellen ezek az emberek nem irnak ala listat, helyeslik amit vegzett ezek alatt az evek es a rendszervaltas alatt, nem volt lista az oszodi beszed utan sem..Ez a lista kirekeszto es erkolcstelen, szemtelen, mondhatni ervenytelen is. Ezek az emberek csendben maradtak a rendorseg brutalis megnyilvanulasainal, Kuncze Revesz Mariuszozasanal, az olaszliszkai lincseles utan. Serelmek, amik utan erkolcsi felhaborodast nem ereztek. Erdekes. A jobboldal elitel minden eroszakos cselekedetet. Ezek az emberek csak azt, ami az o erdekeiknek, celjaiknak megfelel. Ez itt nem tarsadalmi osszefogas. Ez itt kapaszkodas..a homokba. Szo szerint es kepletesen is.

freehckr 2008.09.06. 21:20:42

commontalk: Ugye abban egyet értünk, hogy 89-ig egyfajta diktatúra volt hazánkban. Deutsch és Mikola mikor hangoztatta az egykori MSZMP szélsőséges nézeteit? Mikor tematizáltak úgy, ahogyan utoljára Grósz elvtárs (lásd: "fehér terror", mert éppen veszélyben volt az MSZMP hatalma).

És Gyurcsány? Ő talán tegnap? Vagy tegnap előtt?

Sosem fogod megérteni...

freehckr 2008.09.06. 21:22:32

commontalk: Ugye abban egyet értünk, hogy 89-ig egyfajta diktatúra volt hazánkban. Deutsch és Mikola mikor hangoztatta az egykori MSZMP szélsőséges nézeteit? Mikor tematizáltak úgy, ahogyan utoljára Grósz elvtárs (lásd: "fehér terror", mert éppen veszélyben volt az MSZMP hatalma)? És Gyurcsány? Ő talán tegnap? Vagy tegnap előtt?

freehckr 2008.09.06. 21:23:50

Ez jó, senki nem fogja tudni utánam csinálni, hogy egyszer elküld egy kommentet, majd az így jelenik meg. :)

commontalk 2008.09.06. 21:28:54

Mikola 1989-ig a Hazafias Népfront alelnöke volt: ő mondta meg, hogy kire kellene szavaznom. Nem hallgattam rá. Tudod, hogy ennek a listáin indultak az MSZMP vezérek? Más lista egyébként nem volt, így csak kihúzni lehetett a neveket.

Gabe2 2008.09.06. 21:35:16

nem common, 89-től 90-ig volt az

commontalk 2008.09.06. 21:43:19

Ez mennyiben kellemesebb Neked? Szerintem mindegy. A hócipőm tele van vele, amikor volt pártállami potentátok oktatnak engem demokráciából, meg kommunistáznak.

Gabe2 2008.09.06. 21:48:55

Nekem nem kellemesebb, csak pontosabb. És így már nem is igaz a kettőspont utáni mondatod.

commontalk 2008.09.06. 21:55:10

Aki 1989-ben kezdett pártállami karriert (persze korábban kezdte csak alacsonyabb polcon) annak a tisztánlátásával lehetett és maradhatott valami gond.

irrelevant 2008.09.06. 21:57:42

commontalk:

"lehetne egy teljesen támadhatatlan patyolattiszta MSZP-s, két óra alatt kiderítené az elnyomott jobbos sajtó, hogy megölte anyját-apját"

Szóval szerinted a jobboldali média mocskolja be a bűntelen vagy alig bűnös "balos" politikusokat. Igazad van, Medgyó kinyitotta az MN-t egy reggelen, és látta, hogy azt írják róla: ügynök volt. És elhitte, mondván, biztos úgy van, és rövid úton belebukott.

A bíró kinyitotta a Hírlapot, elolvasta, hogy Gyurcsány adót csalt, és elhitte. Elítélte volna, de sajnos a cikkben az is szerepelt, hogy már elévült az ügy. Kénytelen volt így tenni. Gyurcsány pedig azt sem tudta, miről van szó, mert nem jutott hozzá a Hírlaphoz, adót pedig nem csalt életében.

Hipnotikus hatása lehet a jobbos médiumoknak!

Kikacaglak hangosan.
Miért kell ilyen maffiafőnököket, adócsaló privatizátorokat, pénzügyi trükkök százait végrehajtó gazembereket mosdatnod? Rokonaid?

irrelevant 2008.09.06. 22:01:11

Azért, hogy commontalk részleges igazát is elismerjük, a vadul, izomból antikommunista fityiszvezérek közül is számos egyed volt párttag. Ez, valljuk be, ciki. Külön kiemelném Martonyit, aki 1989-ben lépett be az MSZMP-be. Ez igazán ritka éleslátásra és taktikai érzékre vall, tekintve, hogy 1985 érezni lehetett, hogy mindjárt vége a dalnak. Egy ilyen ember való külügyminiszternek, brávó!

commontalk 2008.09.06. 22:12:15

Kedves otvospeter!
Ez az a szint, ahol én már nem vitatkozom. Jó néhány elvbarátod azért úszta meg a börtönt, mert Polt megakadályozta az eljárásokat ellenük. Mellesleg a pártállamban MSZMP-tag nem lehetett ügynök. A soraitokból viszont szép kis lista összeállítható. A rossz lelkiismeret miatt vagytok ennyire agresszívek. Építettetek magatoknak egy hazug, szemforgató világot. Csak nálunk, egy kisvárosban kezdett el egyszerre templomba járni kb. 20-30 az utolsó pillanatig aktív MSZMP-tag. Szabályosan kilökdösték az első padokból a nénikéket. Ma ők a helyi jobboldal zászlóvivői: nem akartok Ti semmi mást, csak új pártállamot. Aztán tanítóitok útmutatása szerint megmondani a frankót, hogyan kell élnünk a hatalomátvételetek után. A doktorotok megmondta: minimum húsz év kijár nekünk a Fidesz demokráciából. Én, ha lehet elkerülném ezt a lehetőséget. Félreértés ne legyen, egy európai értelemben vett modern gondolkodású jobboldali párttal semmi gondom nem lenne, de városról-városra százával-ezrével lehet összeszámolni a soraitokban a múlt rendszer haszonélvezőit, és hirtelen megvilágosodott fiaikat, lányaikat. Ez az álszent magatartás az, amitől hányingerem van.

irrelevant 2008.09.06. 22:14:22

Kik nekem az elvbarátaim szerinted, commontalk? Ki nekem a doktorom? Kik nekem a "soraim"? Menj a francba a címkézéseiddel. Nem mindenki pártkatona, ne magadból indulj ki. Üdv.

CrL 2008.09.06. 22:17:33

a ki volt komcsi és ki nem szerintem ma már parttalan vita, az kéne, hogy döntsön ki mire ment a lehetőséggel amit kapott a kormányzással. a baloldal bizonyíthatott volna miért is kaptak felhatalmazást. megmutathatták volna, miért volt olyan iszonyatos és vérlázító amit a jobboldal csinált 98-02 között. ahelyett, hogy ezt tették volna szépen megmutatták miért is képtelen kormányozni a baloldal. a többi már csak felelősségáthárítás, maszatolás és bs.

nemkellnemzetivagta 2008.09.06. 22:21:33

ct:
"egy európai értelemben vett modern gondolkodású jobboldali párttal semmi gondom nem lenne,"
annyira bírom, ahogy a balosok szeretik kifejteni, hogy nekik milyen jobboldal tetszene. legyen mondjuk európai, meg modern, ja, és soha ne kapjon 10 százaléknál többet.

commontalk 2008.09.06. 22:27:31

Ajjaj! A commentem írása közben egyszerre normális hangnemet ütsz meg, én meg jól kiosztalak. Hagyjuk a francba az egészet. Írjunk valamit az ősz szépségeiről, a magyar lányok csodás idomairól, vagy az általam imádott szőke Tiszáról. Hajaj - gyermekkorom halászlevei, nagyanyám udvarán, felnevelt tyúkjai, amelyeket a Szent István napi búcsúkor vágtunk le. Volt ízük, zamatuk, nem foglalkoztam percet sem a rendszerrel. Alig vártam mise után, hogy hazaérjünk amikorra már megfőtt a gőzölgő húsleves, szegénykém gyorsan átöltözött és már tálalta is a finom étkeket. Ilyen is volt az átkosban, sőt a magánélet 90%-a ilyen volt. Ma viszont a privát szféra szinte 100%-át áthatja a napi politika, ezzel együtt én is ezt választom. Talán a gyerekeim már nem fognak értelmetlen hitvitákat folytatni pl. a ki lopott többet témakörben. Ebben az esetben 10 év alatt leköröznénk az uniót. Talán a spanyoloknak volt ebben igazuk, pedig ott aztán komolyan aprították egymást. Ma mégis tudnak elsősorban spanyolok lenni, aztán valamiféle pártkötődésük vagy van, vagy nincs. Maradok is a húslevesnél. Holnap ne is számítsatok rám: kivéve, ha van valami jó receptetek.

freehckr 2008.09.06. 22:30:36

"mert Polt megakadályozta az eljárásokat ellenük"

Poltot rekord összeggel küldte "nyugdíjba" a balliberális kormányzat. Azért ha annyira keresztbe tett a D209-Keller "kombónak", szerintem kicsit fújhattak rá a "balliberálisok"... de nem, soha senki nem fog olyan kedvező feltételekkel távozni főügyéri pozícióból, ahogyan Polt tette. :) Ez a "poltozás", kedves "commontalk" nem hivatkozási alap, nem cáfolhatatlan ellenérv, és nem perdöntő bizonyíték. :) Az öt éves elévülési időn belül bőven újraindíthatták volna az eljárásokat az elvtársak, csakhogy itt nem Polt tett "keresztbe" a "balliberális" lejáratógépeknek, hanem a hazai bíróságok. Éééés akkor most jön a, hogy minden hazai bíróság amúgy "fityesz" bérenc... mintha csak a kapcsolat.hu-n olvasnám a "mélyen szántó" gondolatokat. :)

"A doktorotok megmondta: minimum húsz év kijár nekünk a Fidesz demokráciából. Én, ha lehet elkerülném ezt a lehetőséget. "

Jelen állás szerint úgy áll a dolog, hogy ennek 2006-ban nem volt sok esélye. Ma egyre inkább úgy tűnik, hogy egy kormányváltás után a következő legalább két évtized múlva lesz. Emiatt nem Mikolát kell utálnotok, vagy Orbánt, vagy Szíjártót, vagy akárkit a Fideszből... emiatt utáljátok Gyurcsányt. Most komolyan: a Fidesz mit tett azért, hogy a biztos pártválasztók között háromszor nagyobb a támogatása, mint az MSZP-nek? Elárulom. semmit. És Gyurcsány mit tett ezért? Utóbbi költői... :)

"európai értelemben vett modern gondolkodású jobboldali párttal semmi gondom nem lenne"

Érdekes hogy ezt írod. Előbb bevallod, hogy te "baloldali" vagy, de téged az érdekel, hogy nincs egy "európai értelemben vett modern gondolkodású jobboldali párt" az országban. A saját portád előtt söprögettél már ma? :) Illene... tiszta mocsok az egész. :)

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2008.09.06. 22:35:21

"Mellesleg a pártállamban MSZMP-tag nem lehetett ügynök."
: ) Ezek szerint csak tartótisztek lehettek?

nemkellnemzetivagta 2008.09.06. 22:36:11

ct, ha valahol a mienkhez hasonló anyázás folyik, az spanyolország. ugyanez. ha valaki spanyol zászlót cipel az fasiszta stb. stb.

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.06. 22:38:58


otvospeter,

A Német Szövetségi Köztársaságban kancellárnak választották egy olyan embert, aki 33-tól 45-ig volt náci párttag, és hivatásos nemzeti szocialista propagandista volt a birodalmi külügyi rádióban.
Nem egy 89-es MSZMP tag, hanem egy hivatásos náci propagandista. Az ő egyik minisztere
(németügyek minisztere) pedig Hitler ellenes kommunista ellenálló volt. Egy válsághelyzetben ez a két ember képes volt összefogni a hazájáért (Kiesingerről és Wehnerről van szó).
A puszta gondolat, hogy egy válsághelyzetben Gyurcsány és Orbán összefogjon a hazája érdekében eretnek gondolatnak számít.
Nem is írom le, mert levalamiznek amit nem szeretnék.

commontalk 2008.09.06. 22:48:38

Mindenkinek jó éjszakát! Jó kis vita volt.

irrelevant 2008.09.06. 22:49:59

Jo Tunder

Nem az összefogásra való hajlam az elsődleges, ami hiányzik (legyünk akármilyen véleménnyel a nagykoalícióról), hanem az országért való, önzetlen(!) tenni akarás. Minden párt részéről.

Ezért vagyunk akkora szarban.

Syr Wullam 2008.09.06. 23:01:10

"otvospeter · fricska.blog.hu 2008.09.06. 18:19:00
Aki Palya Beát tippelt, ügyes volt."

Hehe, köszi! ;-)

nemkellnemzetivagta 2008.09.06. 23:01:14

jótüdér, bár jószándékú és kedves, de azért sántít a példád, mert a nácikat, köztük kiesingert is, perbe fogták a háború után, ahogy később honeckert és egon krenzet is. kiesinger tisztázta magát valahogy, de élete végéig viselte a náci bélyeget. nálunk az egész 45 és 90 közötti szemétkedés el lett sunyizva. szerintem meg gyurcsány ne fogjon össze senkivel, hanem tűnjön gyorsan el - a hazája érdekében

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.06. 23:15:02


én általánosságokról beszéltem. ha úgy alakulna, akkor...
egyébként Gyurcsánynak esze ágában sincs összefognia
senkivel, ő most nagyon durván konfrontálódni akar.
ő ebben elég jó.

nemkellnemzetivagta 2008.09.06. 23:38:17

ilyenkor biztos azt gondolja magáról, hogy ő egy nagy formátumú politikus. szerintem totál beteg a csávó

józan' 2008.09.07. 00:53:24

"calam 2008.09.06. 14:44:18
Én szimpátiából kimentem a felvonulásra, tehát azért, mert azt gondoltam, hogy ha nem megyek ki, akkor valami veszélyben lesz. Undorító nagy szavak, de azt gondoltam, hogyha nem megyek ki, akkor a demokrácia lesz veszélyben, azért mert valakiket a másságuk miatt fognak bántani."

Annyira szörnyű ilyen veretes nagy FASZSÁGOKAT olvasni.

Syr Wullam 2008.09.07. 02:20:47

Halott van a listán: Balassa Péter is aláírta!

Syr Wullam 2008.09.07. 02:24:02

Upsz, most olvastam el a fenti kommenteket. Mellélőttem.

Azért Agárdi Pétert látni mindig öröm ...

Zetek 2008.09.07. 07:22:40

Jo Tunder! Wehner egy szemét kommunista volt, aki sokkal lojálisabb volt élete végéig Moszkvához, mint saját hazájához. Még a nagy takony kedvenc - Brandt - megbuktatásában is döntő szerepet játszott. Ráadásul pusztán anyagi előnyökből feleségül veszi saját mostoha lányát. Szóval keressünk már más példaképet.
Másrészt nagyon jól hangzik a fogjuk össze duma, de ezzel is van két apró probléma. Egyrészt csak akkor vetődik fel, ha az MSZP szarban van. Amikor van pénz és ezért erősnek érzi magát akkor a politkai ellenfél szétverésére törekszik. Ha nem akkor fogjunk össze és osszuk meg a felelősséget.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.09.07. 10:04:01

re:
Pásztor Tibor · pasztortibor.hu 2008.09.06. 16:40:26

kedves Tibor, nem bírom a tömeget. még ha csupa elit, akkor sem...

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.09.07. 10:26:45

tragukus egyezés, de Calam még nem értette mikor Zetek belinkelte:
www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=232794
szóval, egy ál-demokratiksu sharta napján olaszliszka 2.0...
Ház.

Csi: "ez a Köztársaság kisrészvényeseinek a közgyűlése volt."
hehehe :DDDDDDDd

Gabe, sajna én sem vágom... Sőt, hárítanék Mr.Árokásó kollégának: ő fedezte fel a hiányukat, nekem fel sem tűnt, csak simán elszomorodtam Darvasi nevét látva - pedig tudtam h ott lesz, csak mindig reménykedem...

Mem tudom ki mondta: "mellesleg a pártállamban MSZMP-tag nem lehetett ügynök", de téved. Mindere volt példa. Ne exügynök publistáktól tanuljátok a történelmet :D

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.09.07. 10:33:19

ja, és Tibor: nem fogadhatjuk el a kibúvót, hogy "lekéste" - ezt talán a Párt is kevesellni fogja... nem megy ilyenkor körsms?! vagy motoros futár?!
szóval már maga sem áll ki fletó mögött? ögyes...

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2008.09.07. 21:56:23

Commontalk.

Tudod, nekem az a bajom az mszp vel ( i.e., posztkommunistákkal ) hogy érdemtelenül jutottak hatalomhoz és gazdasági befolyáshoz.
Szerintem politikai és gazdasági hatalmat optimális esetben csak a "köz számára is hasznos módon" lehet szerezni É vagyis hogy cserében te olyan teljesítményt teszel le az asztalra, amiből a köz is profitál.
Más szavakkal : csak szorgalommal, tehetséggel és kockázatvállalással.
Kérdezem : ugyan hol és miben tünt ki Gyurcsány , veres, Kóka és társaik ? Mikor dolgoztak keményen úgy hogy munkájukból a köz is profitált ? Mit kockáztattak ők az életben ?

És tudod, mi a gond ? Hogy olyan embereket nyomnak vissza a sárba, akik sokkal inkább megérdemelnék azokat az erőforrásokat, amiket ők monoploizáltak.

Ettől nem függetlenűl a kedvenceid hadat viselnek a középosztály ellen. Megpróbálják a középosztály EGYETLEN tőkéjé, a tudás felhalmozódását megakadályozni. teszik ezt a "szegregációmentes oktatás", meg a "tanügyi reform" ( az ész megáll : meg akarják szüntetni a matematikát a gimnáziumban ) jegyében. És hogy a siker végképp ne maradjon el : mindezt meg akarják fejelni egy kis tandíjjal.

Nézd commontalk, énnekem baromira elegem van belőle, hogy csak Nyugat Európában boldogulhatok, itthon nem. Mégis, mit kellene tennem, hogy ne csak NyEuban kereshessek tisztes fizetést, hanem itthon is ? csatlakozzak az mszphez ?

Miért útáljátok ti ennyire a középosztályt ? Miért próbáltok ti minket, középosztály belieket kiírtani ?

off

remélem, a következő váalsztást úgy elvesztitek, hogy addig nem jöttök vissza, amíg nyugdíjba nem megyek. Hogy végre én is gyarapodhassak, ne üssön agyon az adó. Én is, ne csak a zEtnikum meg a vörös nagytőkések. Hogy ne kelljen 4 évente félni, hogy visszajöttök ( itt maradtok ) és agyon adóztattok ( és még közben jól pofán is röhögtök ) minket.

on.

süti beállítások módosítása