Mandiner blog

A www szerelmesei
2008. január 23. írta: TuRuL_2k2

A www szerelmesei

 A '90-es években mindannyian megtanultuk, hogy az internetes cím úgy kezdődik, hogy www, aztán jön a domain név. Technikailag ez már akkor sem volt feltétlenül így, a www nélküli változat webcímként használatának nem volt elvi akadálya. Sokak fejében a mai napig tartanak a '90-es évek, sok komoly oldal még mindig nem működik a www nélkül, egyes szolgáltatók extra szolgáltatásként adják el, ha egy domain a www előtag (pontosabban: aldomain) nélkül is elérhető.
 Íme néhány, igazi hozzáértéssel működtetett hazai portál, ami nem enged a www-ből:
apeh.hu
budapest.hu
koltsegvetes2008.hu
otp.hu
terapia2007.hu

(FireFox alatt persze működni fognak a linkek működik akkor is, ha www nélkül gépeled az url-t, mert automatikusan megpróbálkozik a www-s változattal is.)
www

Ajánlott bejegyzések:

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr47308280

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Bummer 2008.01.23. 10:12:16

Az firefoxom nem. Egyébként tényleg nagy lúzerség.
Válasz erre 

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.01.23. 10:59:01

dejavubazz:
Ez igazán pikáns. :)
Válasz erre 

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.01.23. 11:05:58

és amikor Emmkis Sándor, vagy egyes rádiósok bemondják: "tripladuplavé...akármicsoda"? és onnantól a 'nyugdíjasok' is elvesztik a fonalat..
Válasz erre 

vlackó 2008.01.23. 11:11:36

www.ttk.bme.hu, meg gyak az összes bme-s honlap...
Válasz erre 

2008.01.23. 11:23:50

1. lúzerság
2. hanyagság
3. powerjuzernek az url wwwvel kezdődik.
4. még powerebb user így kuld levelet: www.cim@...

nem mintha nem lehetne ilyen cím, de tudatosan biztos nem ír ilyent, vagy készít ilyen címet.

Elemebajnok Vágó Pistabátyánk meg vuvuvu-nak ejti. :S
Válasz erre 

kukacka 2008.01.23. 11:36:52

És mi lenne, ha inkább a hülye Microsoftot szídnánk? Lényegesen egyszerűbb lenne a böngészőt beprogizni, mint többmillió honlapot átfésülni. Amúgy is mindig arra hivatkoznak, hogy azért olyan méretesek a böngik, mert a sok invalid kódot is meg kell tudniuk jeleníteni, egyébként a weblapok 90%-a bedőlne.
Válasz erre 

KTamas (törölt) 2008.01.23. 11:42:08

A legszanalmasabb az Invitel weboldala volt ilyen tekintetben: ha csak siman az invitel.hu-ra mentel egy oldal fogadott ami kioktatott hogy nem-nem ez itt NEM az invitel weboldala, tessek szepen a www.invitel.hu-ra menni. Kb. 2 honapja szedhettek le ezt az oldalt...
Válasz erre 

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.01.23. 11:50:38

"Elemebajnok Vágó Pistabátyánk meg vuvuvu-nak ejti. :S"

mint az olaszok. náluk a BMW is béemvu. drámai.
Válasz erre 

BDK · http://ungparty.net/ 2008.01.23. 12:10:20

na és olyat még nem hallottatok, hogy valaki megkérdezi, amikor egy URL-t diktálsz, hogy "és hol van benne a kukac?"
Válasz erre 

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.01.23. 12:12:34

BDK,
a legdurvább életemben ez volt.

vévévé kukac pont hu

és ez valami vicc lett volna. szánalmas.
Válasz erre 

Bummer 2008.01.23. 12:12:52

az egyébként tényleg egy probléma, hogy nincs az url-eknek valami olyan formája, hogy u:ezitt.egy.internetcim.hu
ezért az emberek azt gondolják, hogy az jelenti, hogy internetcím, hogy www
Válasz erre 

svepsz 2008.01.23. 13:30:55

vasútörült ismerösöm emailcíme hajdanán a vezeteknev.keresztnev@sihu.hu volt :)
Válasz erre 

g. 2008.01.23. 13:35:50

én attól őrülök meg, amikor ekezetek nelkul mondjak be a webcimeket...
Válasz erre 

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.01.23. 13:41:39

ja, az kb olyan lealázás a nézőnek, hallgatónak, mint... (kicsit más, de analóg) hogy szegény, tájékozatlan öregek, betegek a neten nézzenek utána a kórházi várólistáknak...
Válasz erre 

mborsik · http://abszurdisztan.freeblog.hu 2008.01.23. 13:46:08

Nem kell szégyenkezzen a BME, Ausztriában sem fussa elég DNS cache-re: wu-wien.ac.at
Válasz erre 

FlybyWire 2008.01.23. 14:02:59

Mi az a WWW?
Használjatok Firefoxot végre, és felejtsétek el....
Válasz erre 

is 2008.01.23. 14:03:50

hát ha jól tudom (de javítsatok), akkor a www-s és www nélküli változatot a DNS-ek szolgáltatják automatikusan. se nem a browser, se nem a domain gazdája. ahhoz, hogy a www nélküli ne menjen, direktbe ki kell vetetned, vagy olyan régi DNS-re kell támaszkodnod, amiben ezt nem állították be.

szóval a DNS szolgáltatót lehet fikázni, de a portált fikázni, az mellé.
Válasz erre 

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2008.01.23. 14:04:35

g.
a Palace mozik újabban emailcímet kérnek netes foglaláskor. Hátjó, bepötyögöm hogy esoparduc@gmail.com... este a pénztárban mondom a csajnak hogy 'esőpárduc kukac gmail pont com emailcímen van egy foglalásom'
rámnéz
'esőpárduc, hosszú ő-vel?'

függöny
Válasz erre 

Arilian 2008.01.23. 14:05:00

"A legszanalmasabb az Invitel weboldala volt ilyen tekintetben: ha csak siman az invitel.hu-ra mentel egy oldal fogadott ami kioktatott hogy nem-nem ez itt NEM az invitel weboldala, tessek szepen a www.invitel.hu-ra menni. Kb. 2 honapja szedhettek le ezt az oldalt...
"

konkrétan az invitel.hu valami belső oldal volt, jelszót kért, tényleg igazi mestermunka volt :)
Válasz erre 

Bummer 2008.01.23. 14:05:19

is, rosszul tudod, de most nem részletezem.
Válasz erre 

KundK 2008.01.23. 14:09:40

Ennél jobb a tatabanya.hu!
Az még firefox alatt sem jön be www nélkül. :)
Válasz erre 

tra lala 2008.01.23. 14:10:35

apeh.hu bejön www nélkül, miért baj az, hogy közben átirányít a www.apeh.hu-ra? Többet fogyaszt a monitor a 3 w miatt?:)
OTP weboldala otpbank.hu, és az is bejön www nélkül.
Válasz erre 

tra lala 2008.01.23. 14:12:50

tévedtem, apeh tényleg nem jó
Válasz erre 

bugris 2008.01.23. 14:15:05

A webstúdió, amelyik érti az idők szavát.
www.tripladuplav.hu
(Vajon már 2004-ben is 10 nap múlva érkeztek?)
Válasz erre 

Gilderoy 2008.01.23. 14:17:49

Firefox alatt se megy. Te is nagy szakértő lehetsz :)
Válasz erre 

jevi · http://jevgenyij.blog.hu 2008.01.23. 14:18:07

ez viszont műxik. otpbank.hu
Válasz erre 

Sancho 2008.01.23. 14:26:35

denever 2008.01.23. 12:12:34
BDK,
a legdurvább életemben ez volt.
vévévé kukac pont hu
és ez valami vicc lett volna. szánalmas.

www.kukac.hu van ilyen :)

Válasz erre 

Sonance · http://sonance.hu 2008.01.23. 14:43:15

:) ez sem rossz, a világ egyik legnagyobb alaplap-gyártója:

www.abit.com/
www.abit.com.tw/
Válasz erre 

FlybyWire 2008.01.23. 14:46:36

Firefox automatikusan kiteszi a www.-t a link elejére, ha "sima" állapotában nem találja, azzal is rákeres.

akarsz még szakérteni? :)
Válasz erre 

FlybyWire 2008.01.23. 14:48:00

(na persze lehetőleg ne 3 évvel ezelőtt FF verzióval próbálgassuk...)
Válasz erre 

aTony 2008.01.23. 14:50:38

A domain szolgáltatónak kell beállítani. Összesen 2 sor:
www.anyadat.hu
anyadat.hu

Nálunk vannak a legértelmesebb informatikusok :)))
Válasz erre 

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.01.23. 14:54:30

drBJ:
Írd be a www-mentes url-eket FF-ba, működni fognak. Linkként tényleg nem mennek: az meg sem fordult a fejemben, hogy a bögésző máshogy kezeli a linket és a kézzel begépelt url-t - javítva.
Válasz erre 

Bummer 2008.01.23. 14:58:13

turul, az otp.hu jellegű szerverfélrekonfigurálásokon a ff se segít, és a normálison is csak akkor, ha vasdfgoxyvknxcv.hu jellegű az url, xvjxy.reuhxfvyx.hu url-nél már nem.
Válasz erre 

szbszig 2008.01.23. 15:01:19

Még egy példa a listába:

ttc.hu

Már nyüstölöm nyolc éve, pedig ha van valaki, akit nagyon idegesít, hogy a www-t is elé kell írni egy címnek, az én vagyok. Már nagyon régen leszoktam róla teljesen, soha nem használok www-t. Annyira, hogy ma már akkor se jut mindig eszembe, hogy megpróbálkozzak vele, ha a cím nem megy nélküle...
Válasz erre 

szbszig 2008.01.23. 15:04:08

Ami a BME-t illeti, ezek mennek:

math.bme.hu
neptun.bme.hu

Ami viszont nem megy:

kth.bme.hu

Én gyakorlatilag ezeket használom, de már itt is teljes a káosz...
Válasz erre 

bldo 2008.01.23. 15:10:57

Azért egyeseknek vannak problémái az életben, irigylem őket. :)
Válasz erre 

satie · http://321.hu/sas 2008.01.23. 15:13:32

az, hogy valaki www.-ot használ és az alap domainen nem szolgál ki http-t, vagy egy esetleg egy egész már gépről egy egész más webszerver fut róla, az nem bug, hanem koncepció kérdése. Jó persze, ha megy a domain.tld
Válasz erre 

morph 2008.01.23. 15:25:14

a www-nélküli domaineket lehet, hogy más célra használják (pl. intranet), csak ezek bizonyos IP-tartományokra vannak engedélyezve, szóval egy mezei webező csak annyit tapasztal, hogy nem jön be semmilyen oldal...
Válasz erre 

zebi 2008.01.23. 15:25:16

próbáljátok ki, hogy 10 embernek mondjatok egy tetszőleges webcímet domain.tld formában, és a www-t fogja elkezdeni gépelni.
sosenem értettem, hogy miért ragaszkodnak hozzá ennyire...
Válasz erre 

Gery Greyhound · http://www.bestofgyurcsany.hu/news.php 2008.01.23. 15:26:47

Jah, szóval akkor ezért van az hogyha IE-be (megszokásból) WWW nélkül írok URL-t, akkor a Live Search jön be. Azt hittem, az IE szar (mondjuk szar az amúgy is, ha a FF meg tudja oldani úgy, hogy a felhasználó észre sem veszi, akkor az IE miért nem?)
Válasz erre 

Gery Greyhound · http://www.bestofgyurcsany.hu/news.php 2008.01.23. 15:31:02

Felhasználóból amúgy a kedvencem: URL begépelő mezőt lenyitja, kiválaszt egy címet, precízen kijelöli a www. utáni részt, backspace-t nyom, és aztán írja. Ha kérdezem miért ez a bonyolult műveletsor, akkor azt feleli hogy "megspórolja a www." beírását. Aha, megspórol egy szükségtelen műveletet, helyette elvégez egy százszor komplikáltabbat, aztán ha mindezt szörnyülködve nézem végig, akkor kioktat hogy ezt így szokta meg...

Mellesleg most néztem, az én oldalam sem megy WWW nélkül IE-ben. Ilyenkor hova forduljak, a szerverhosting szolgáltatóhoz, vagy a domain regisztrátoromhoz?
Válasz erre 

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.01.23. 15:36:54

Gery Greyhound:
Rossz esetben mindkettőhöz. A domain regisztrátorodnak kell beállítania a dns-ben, hogy a www nélküli lekéréseket is a webszervered ip-jére irányítsa, a hostingosnak pedig azt, hogy a webszerver fogadja is ezeket a lekéréseket.
Válasz erre 

bottokar 2008.01.23. 15:38:46

És az megvan, aki még a stringet is beírja minden egyes alkalommal a böngészőbe?

Amúgy egyes hálózatokon, ahol a céges/intézeti dns szerver maga rákeres a címre, és ha neki nincs meg a www előtagot tartalmazó verzió, akkor a saját hibaüzenetét küldi vissza, amiből a firefox nem jön rá, hogy ilyen rekord nincs, ezért nem próbálkozik a www előtagot tartalmazó verzióval külön. Pl itt, ahol most én ülök (amerikában, egy kutatóintézeti hálózaton léve), ha beírom a firefoxba hogy pl budapest.hu, beszarik. Míg ha otthon írom be, akkor zsírul megy, mert ott nincs ex az extra feature/bug.
Válasz erre 

bottokar 2008.01.23. 15:41:22

"a stringet"

mármint a h t t p : / / stringet
Válasz erre 

ludas 2008.01.23. 15:43:10

Gery greyhound szerintem szarjál rá mi a bajod a www sub domainnal ez egész domain rendszer alapja valamikor a hierarchia volt.
Válasz erre 

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.01.23. 15:44:03

van ugye maga a domain. xy.hu

ha a zonaban van egy " www.otpbank.hu
3. virtuálhostos konfig van, és nincs bejegyzés az adott DNS névre, ekkor az alapértelmezett site-ot kapod vissza, ami gyakran üres. bár jöhet vissza hibaüzenet is.
4. virtuálhostos konfig van, és van rendes namevirtualhost bejegyzés, és minden működik.

Tehát:
van lehetőség arra, hogy az üzemeltető elrontson valamit, és szép összhang kell, hogy minden menjen szépen.
meg kell nyilván egy kisebb vödör jószándés és tenniakarás.

az alapfelhasználók (r=1) úgyis www-vel írják majd be. bad habit.

van pl. aki kitörli a http: / / URL előtagot és kézzel beírja újra. láttam már  '\\'-t is.

Ja és a browser haljamos alapból behelyettesíteni a http előtagot, ha trehány disznók voltunk.
óra vége, viszlát.
Válasz erre 

Gery Greyhound · http://www.bestofgyurcsany.hu/news.php 2008.01.23. 15:45:04

Igen, én is a "megspórolja a hátétépé kettőspont perper vévévé beírását" mondatot írtam, csak a blogmotor ellopta a hátétépét.

Turul, köszi!
Válasz erre 

Wannabe motoros 2008.01.23. 15:48:09

vizmuvek.hu

az A rekordjat is nezzetek :)
Ez igy ffoxszal is rossz, ugye.
Válasz erre 

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2008.01.23. 15:50:58

Nekem azok a kedvenc oldalaim, amelyeket, ha www nélkül írod be, kilistázzák a root könyvtárak tartalmát. :)
Válasz erre 

mertcsak 2008.01.23. 15:52:45

matav.hu se mukodott sose, csak a www.matav.hu, ami atugrik a www.magyartelekom.hu-ra
Válasz erre 

karatekutya 2008.01.23. 15:56:44

Ez valóban koncepció kérdése, de az indító post csak és kizárólag böngészőben gondolkodik. Viszont vannak más szoftverek is, amelynek meg lehet adni URL-t. Lehetne feszegetni azt is, hogy egy levelezőben miért kell mail.apeh.hu-t megadni. Valószínűleg ők komolyan veszik, hogy az URL az egy erőforrást azonosít az interneten. Vagy csak lúzerek :-)
Válasz erre 

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.01.23. 16:20:28

Karatekutya,

a levelezés esetén van MX rekord, ami a domain-hoz illetve az egyes A rekordokhoz tartozó Mail eXchanger nevét (amit majd jól resolválunk) adja meg.

Ha nincs az adott domainre/hostra MX rekord (ilyen idehaza nem nagyon van, max szándékosan törlik ki) akkor az MTA (mail transfer agent, levelezőszerver) resolválja a nevet IP címmé, és annak próbál direktben a 25-ös portjára kapcsolódni.

egyébként pont az egységsugarú felhasználók miatt lett bevezetve a mail.xxxx.hu forma az emailben. Ugyanis régen az emberek többnyire kézzel állították be a levelezőkliensüket, hogy mit használjon SMTP/POP/IMAP szervernek. Az agyi megterhelést csökkentendő ugyanazt kellett nekik beírni, ami a kukac után van a mailcímükben.

egyébként a példa sántít, mert az apeh esetében nincs mail.apeh.hu.

$ host mail.apeh.hu.
Host mail.apeh.hu not found: 3(NXDOMAIN)

a levelezésük meg MX alapján megy.

;; ANSWER SECTION:
apeh.hu. 86400 IN MX 10 mail.apeh.gov.hu.

Válasz erre 

Flat 2008.01.23. 16:36:06

A legdurvább mégis ez:
www.okm.hu
Ez az Oktatási és Kulturális Minisztérium hopnlapja.....lenne.
Ha nem jönne be az, ami bejön. De az mennyire csodás már, hogy ugyanarról a címről éred el a híres pornóújságot, mint ahonnan az érettségi anyagokat?
Válasz erre 

Flat 2008.01.23. 16:37:04

ja, s www nélkül ez sem működik ofkorsz: okm.hu
Válasz erre 

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.01.23. 16:41:51

Bucii,
na ez már az 1 alatti rádiuszú felhasználónak való...
Válasz erre 

tomi 2008.01.23. 17:01:45

Nekem ment ff alatt. Nem kellett begépelni. Linuxon.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.01.23. 18:20:01

Megis, ki a francot erdekel ez?
A szokas nagy ur. Mindenki megtanulta a www-t, senkit se zavar.
Válasz erre 

GayBears · http://gaybears.blog.hu/ 2008.01.24. 09:13:22

"FireFox alatt persze működni fognak a linkek működik akkor is, ha www nélkül gépeled az url-t, mert automatikusan megpróbálkozik a www-s változattal is."

Ez sajnos ebben az esetben így nem igaz.

Ugyanis sokszor átirányítja a szerverüzemeltető lapjára, így ugyan bejön egy oldal, csak éppen nem az amit szeretnénk, hanem egy jó kis szerverhoszting...

Válasz erre 

Bummer 2008.01.24. 09:56:51

Az, hogy a jobb lapok már rég nem vévéznek, az Index.hu Rt.-nek már a neve is ugyebár.
Válasz erre 

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.01.24. 16:15:46

na ez is vicces:
nincs "sima" irodalmiakademia.hu !
:D
Válasz erre 

Szibarita 2008.01.27. 12:27:43

Konkretan az OTP-s hatteret ismerem, ott valodi oka van annak, hogy szet vannak valasztva a nyilvanossagnak szolo uzemeltetett oldalak a belsoktol, igy a www.otpbank.hu egeszen mas szerverre mutat, mint az otpbank.hu, leven peldaul a belso domain kiosztasnal ez adja a certificate-ek alapjait.

Nem mondom, hogy tokeletes rendszer (ha nekem kene es most csinalni, valoszinuleg a belso domain lenne a szukites, a kulso nem, dehat igy maradt a 90-es evek eleje ota, igy van ez azoknal a nyugati bankoknal is, ahol jartam).

Egy nagy rendszernel egeszen masok az alapveto megfontolasok, mint egy kis (kozepes) vallalat website-janal, mondjuk ugyanilyen alapon lehetne gunyolodni azon, hogy sok magyar banknal meg mindig mainframe-ek viszik a szamlarendszereket, vagy hogy COBOL-ban tartjak a kodbazisuk jelentos reszet.

Magyarul: megint egy olyan szakmai kerdesben probaltok megnyilvanulni (konkretan az en szakmamban), amihez lovesetek sincs. Ilyesmit konfiguralni nem egyenlo azzal, hogy apache alatt osszerakok egy PHP-s hosting-rendszert es meg MySQL is fut mellette.
Válasz erre 

charlie 2008.01.28. 11:53:06

Szerintem nagyon helyes dolog ez.

Ugyanis adott szolgaltatasnak nem kell egy gépen mennie. Sőt, ha lehet, hogy a domain.tld a tartományhoz van fenttartva, ezértcsak a www-n jon be a www szerver.

az csak kicsibe van ugy, hogy egy gépen megy minden, egy bizonyos meret felett a teljesitmeny novelesehez szejjel kell szedni. igy nagyon hasznos, hogy "transzparensen" meg lehet ezt oldani. www.domain.tld, ftp.domain.tld, mail.domain.tld, stb. mind kulon gépen (IP).

minek olynahoz hozzaszolni amihez lovese sincs az embernek?
Válasz erre 

csippa 2008.02.14. 00:52:27

Szerintem a www egy baromsag. Regen talan volt ertelme, de ma mar nem sok, terheleselosztas szempontjabol meg annal is kevesebb.


Raadasul szinte mindenki vvv-nek mondja, es nem duplaveduplaveduplave-nek, megsem irja senki sem vvv-nek.


Ha innen nezem a dolgot, akkor azt kell mondjam, hogy az egysegsugaru felhasznalo milyen okos, hiszen tudja, hogy az www es nem vvv. A masik oldalrol meg halljuk a domain nevet ekezetek nelkul, mert az a feltetelezes, hogy az user hulye.


A felhasznalo szerintem tanithato, es kifejezetten szereti, ha nem nezzuk hulyenek. Hulye az, aki nem kepes fel percben elmagyarazni, hogy mi a www es hogy miert nem kell mindent azzal kezdeni; lehet, hogy nem fogja teljesen megerteni, mirol van szo, de erezni fogja, hogy nem tekintik butanak, es ha egyszer szoba kerul a dolog, akkor emlekezni fog, hogy errol valaki mondott neki valamit.


Rossz a firefox, mert szo nelkul atiranyit, ahelyett, hogy megjelenitene egy oldalt, ahol mondana valami hasznosat. Hiaba kenyelmes - ha valami nem oktat, az butit.


Amugy kb egy honapja meg a domain.hu se jott be igy, es mostanra is csak annyira futotta nekik, hogy atiranyitanak a www.domain.hu/domain/ oldalra, ami egyfelol kulonosen bena azert, mert ketszer van benne a domain szo, masfelol a logojukon is csak a domain.hu felirat szerepel.


A kovetkezo linket ajanlom mindenki figyelmebe:


Why is .www deprecated?

no-www.org/

Válasz erre 
süti beállítások módosítása