Tomcat kijöhet a börtönből
2007. július 12. írta: Skrabski Fruzsina (lelkylola)

Tomcat kijöhet a börtönből

A Fővárosi Bíróság megszüntette a Tomcat néven ismertté vált P. Tamás előzetes letartóztatását és lakhelyelhagyási tilalmat rendelt el vele szemben - tájékoztatta az MTI-t a bíróság csütörtöki döntéséről a gyanúsított ügyvédje.

Futó Barnabás emlékeztetett: fellebbezést nyújtott be a korábbi, előzetes letartóztatást elrendelő végzés ellen. Ezt vizsgálta felül a bíróság és adott helyt a védői indítványnak.

A Tomcat néven ismertté vált P. Tamást két másik személlyel együtt fogták el egy XXI. kerületi panelházban, ahol az egyik lakásban robbanószer előállításához szükséges vegyi anyagokat, elsősorban füstgyertyák, füstbombák házi előállítására alkalmas anyagokat, eszközöket találtak.

P. Tamást, egy 21 éves férfit valamint egy 48 éves nőt őrizetbe vettek, de csak Tomcat előzetes letartóztatását indítványozta az ügyészség. A Pesti Központi Kerületi Bíróság elrendelte a gyanúsított előzetes letartóztatását, ezt bírálta most felül a Fővárosi Bíróság.

(MTI)

Nagyon örülök. Ez a börtönösdi és terroristásdi nagyon durva dolog. Szégyellje magát, aki eddig bennt tartotta.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr11116804

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Skrabski Fruzsina (lelkylola) · http://mandiner.blog.hu/ 2007.07.12. 16:28:41

A probléma az, hogy előbb ítéljenek el valakit, azután ültessék le. Ennek a fordítottja, csak megfélemlítés és diktatúra. Függetlenül attól, hogy Tomcat szimpatikus, vagy sem.

bugris 2007.07.12. 16:35:55

És még örülhet, hogy nem Guantanamora vitték.

kappel 2007.07.12. 16:56:17

lola!
picit naiv a "jogtudatod".;)
feltétlenül szükséges ez a fajta kényszerintézkedés, csak tudni kell mit, mikor alkalmazok.(őő, nem én)
egyébként kellenek az olyan aktív, és sokak szemében visszatetsző stílusú arcok, mint Tomcat.
mikor tartóztatták le? március 15. előestéjén?
azért ez duresz.

Bummer 2007.07.12. 17:01:30

Nem, májusban. Kb. két hónapja van benn. Az elejétől lehet tudni, hogy sumákolás van a dologban, mert nem álltak fenn az előzetes letartóztatás törvényi feltételei.

Noma:nte 2007.07.12. 17:08:56

Mi lett volna, hogyha még játékpisztolyt is találtak volna nála?

smalladam · http://www.hirszerzo.hu 2007.07.12. 17:21:44

Fú, miket fog most írni a blogján, meg milyen pólókat fog gyártani..:) Mellesleg amit tóta írt róla, azzal egyetértek.

Bölcs Lázadó · http://bolcslazado.blogspot.com 2007.07.12. 17:55:49

Legyen hálás a magyarok istenének, hogy eddig biztonságban lehetett bent. Most, hogy a jóakarói nem tudták már tovább fenntartani a saját személyes védelmét (az általa felhergelt tömegektől és persze önmagától) - most, a vadonba kieresztve eljön majd az ő országa. Most kezdhet igazán félni ez a szerencsétlen, beteg ember.

gloire · http://www.saulwilliams.com 2007.07.12. 18:08:25


15.-én is elvitték délután, de másnap kiengedték.
A cuccában állítólag kész füstbomba is volt
amit vissza is kapott másnap.
Érdekes.

tiplity 2007.07.12. 18:59:32

bölcs lázadó? Micsoda szerény névválasztás. Látom semmi közöd sem a bölcsességhez sem a lázadáshoz, de az okoskodás megy. Szerintem inkább használd azt, hogy Okoska, tudod, a törpökből. Az jobban illene hozzád.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2007.07.12. 19:06:22

mííí, visszakapta a fő vádpontban szereplő füstbombát?!?! :DDD
vezze, abszurdisztán sok pont null?!

lacalaca 2007.07.12. 19:23:01

Nem, még az előző afférnál, márciusban kapta vissza a cuccát. Most az persze bizonyíték, amit májusban kotyvasztottak (legális cucc bájdövéj), a rakparti szoci felvonulás előtti nap.

Egyébként ha pl. rézgálicot kevergetett volna hátipermetezőben, akkor is lesittelik? Mert hogy alkalmas emberek szemespriccelésére, és ő meg a Tomcat, biztos nem a kertbe kell neki???

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2007.07.12. 20:17:08


Sőt írt még egy sztorit. Az első próbálkozása a Kossuth téren
volt, de ott lekéste Gyurcsányt.
A beléptető kapunál kipakolta, lerakta a tálcára, átment
majd szintén visszakapta, de nem használta a késés miatt.
Erről még fotója is van a blogján, ott figyel a két kis csomag.

Én azon mosolyogtam magamban,
hogy három próbálkozásból egyszerse füstölt!
Jól ír, de nem egy gyakorlatias ember.

hcrules 2007.07.12. 23:00:17

Annak ellenére hogy sok dologban nem értek vele egyet (miért lesz valaki vegetáriánus? :P), sőt, nagyon sok mindenben, szomorú és félelmetes dolognak tartom, ami vele történt.

Most írjak a becsomagolt bőröndökről?!

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2007.07.13. 01:16:01

Tomcat politikai fogoly volt, hiszen nem követte el azt, amivel gyanúsították: bőségesen elég kémiai ismeretem van ahhoz hogy tudjam: a cuccos semmilyen kombinációban nem robbant volna, egyes összetevői füstölésre alkalmasak, egyébre nem. Az nem nem robbanószer. Most is csak úgy-ahogy engedték ki, de ha bármit tesz, úgy visszacsukják, hogy az ítéletig a kulcsot is elhajítják. Ávó ez, kérem, nem demokratikus hatóság. A kormánnyal az élen, amelyet a nekünk adózást prédikáló, saját villáját kft-simlivel luxusító Cyrano de Zsebrerak vezet, helyesebben bitorol.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2007.07.13. 09:16:58

Molnargoreny · molnargoreny.blog.hu 2007.07.13. 01:16:01:
"Tomcat politikai fogoly volt, hiszen nem követte el azt, amivel gyanúsították:"

Nem. Tomcat egy hülyegyerek. Se több, se kevesebb. Aki terroristásat játszik, azt egy vehemensebb közeg esetleg valóban terroristának nézi. Próbáld csak ki bármely repülőtéren, mi a következménye az ilyen vicceknek. Simán börtönbe juthatsz jóval kevesebbért.

Bill Dauterive 2007.07.13. 09:24:56

Na alljon mar meg a nagy komcsizas. Attol, hogy valaki a felhulye szeljobb csurhe unnepelt alakja, meg nem menti azalol, hogy amikor meggyanusitjak, akkor elozetesbe rakjak es ottmaradjon akar ket honapig is (a gyanusitas es a szakertoi velemenyek fuggvenyeben), amig a hatosagok el nem dontik, hogy veszelyes-e szabadonengedni vagy sem.

En nem tudom, hogy tomcat bunos-e (mondjuk egy rettento nagy pocs, aki ugye azzal alapozta meg a hiret, hogy felrakta a netre egy szerencsetlen videojat, akit a _haverjaival_, csapatban veretett meg, majd beolvastatott vele egy elore megirt szoveget, mar ekkor sejtettem, hogy a Nagyhazaffyk vedoszentje lesz roviduton) azt viszont tudom, hogy senki sem olvasta az itteni nagyszajuak kozul sem a vadiratot, sem a helyszinelesen nem volt ott, szoval ebben a pillanatban kb tomcat beszamolojara tamaszkodva hoznak iteleket itt a forumon. Mondjuk az tenyleg jo, ahogy "egy haverja megkerte, hogy vegyen neki mutragyat" (minek neki nyers mutragya 20 kilos zsakban a panelben?), de nem gondolom, hogy tenyleg robbantani akart volna.

Azt ellenben gondolom, hogy egyaltalan nem szamit, hogy en mit gondolok es rettento undorito, ahogy itt a nepek itelkeznek mindenfajta ismeret nelkul az ugyben.

Vagy akkor ez most egy altalanos felhordules a hosszu elozetes letartoztatasok ellen, ami egyebkent bevett gyakorlat?

Vannak, akik 2-3 evet toltenek elozetesben, roluk is azt gondoljatok, hogy automatikusan artatlanok, vagy csak akkor, ha van egy ciganyozos, magyarkodos blogjuk?

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2007.07.13. 09:27:32

ja, azért jól ír:
"Lehet rettegni: szabadlábon vagyok ismét. Megjavultam, holnaptól segítem a Gyurcsány-kormány munkáját, és gyerekkórházakat meg vasúti szárnyvonalakat fogok robbantgatni. Sietnem kell, mert már kevés van belõlük, de épp ez az izgalmas benne. Pont olyan, mint kihalófélben levõ állatokra vadászni."

:)

miert 2007.07.13. 09:32:47

Normális dolog az, hogy valakinek mindenről Tóta Árpád jut az eszébe?

Bill Dauterive 2007.07.13. 09:37:45

Hát Dumi,

Még sok ilyen kaliberu Táncsicsot kivanok a modern magyar szelsojobbnak.

Bummer 2007.07.13. 10:36:01

Bill, az ügyvédje is többször nyilatkozott a médiában és a rendőrség nem cáfolta. De ha felmentik, akkor egyértelműen kiderül, hogy alaptalan volt az előzetes. (Egyébként nyilván az volt, hiszen a másik két embert, aki a lakásban volt és Tomcat ismerősei, nem csukták le)

Bill Dauterive 2007.07.13. 11:09:02

Es ez nalad mar eleg egy birosagi folyamat kivaltasara, ezekszerint.

A rendorsegnek nem dolga cafolni a mediaban, a birosagon (indirekten) annal inkabb.

Ha pedig tomcatnek van igaza es teljesen abszurdak a vadak (ami egyebkent nem eloszor fog elofordulni Mo-on), akkor majd jol beperli a magyar allamot es majd jol megnyeri a karteritesi pert (ami szinten elofordult mar egy parszor, tomcat tobbszor is nyavalygott az ilyen perek ellen telipofaval, Mo-on jellemzoen ugyanis ciganyokat sittelnek le okkal-ok nelkul).

Hol itt a problema?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2007.07.13. 11:20:09

Bill Dauterive 2007.07.13. 09:37:45:
"Még sok ilyen kaliberu Táncsicsot kivanok a modern magyar szelsojobbnak."

Nem tudok róla, hogy Tomcat-et komolyan vennék szélsőjobb körökben. A provokátorok kiszűrése ott a legelső lépés.

Bill Dauterive 2007.07.13. 11:45:27

Hat mar a kuruc.info is provokator? Kik mostanaban a szeljobb, ha nem Budahazy, Toroczkay meg az osmagyar, akit regen sokat lattunk a Rac Kertben?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2007.07.13. 11:47:16

Budaházy és Toroczkay hősnek számít, Tomcat viszont egy hülye kis provokátornak.

Bummer 2007.07.13. 11:50:59

Szerintem ez rohadtul nem így van. Tomcat abban különbözik a többiektől, hogy a Mokka-interjúk tanúsága szerint meglehetősen jó jogérzéke van, és nem az alkotmányos rend megdöntésére szólít fel, nem mond olyan hülyeségeket, hogy jöjjünk össze 100-an és írjunk új alkotmányt, meg ilyeneket.
Szóval szerintem lényegében Tomcat nem is része a mai szélsőjobbnak.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2007.07.13. 12:06:44

Bummer 2007.07.13. 11:50:59:
"Szóval szerintem lényegében Tomcat nem is része a mai szélsőjobbnak."

Nem része. Tomcat médiaszemélyiség vagy wannabe médiaszemélyiség, mindegy. Ő konkrétan a feltűnésnek azt a módját választotta, hogy előadja egy szélsőjobbos paródiáját. Tudják ezt a szélsőjobbosok is, nem is eresztik maguk közé.

Skrabski Fruzsina (lelkylola) · http://mandiner.blog.hu/ 2007.07.13. 12:16:11

Kedves Bill, épp az a probléma, amiről írsz. Amíg nem derül ki, hogy Tomcat bűnös-e addig nem lehet hónapokig becsukni, csak azért, mert nem tetszik a pofája. Nem vagyok jogász, de a jogot értő ismerőseim szerint is logikátlan, hogy a társait kiengedték, őt meg benntartották. Ezt csak azért tehették, hogy megfélemlítsék. (Előzetesben akár két évig is lehet valaki, de ez esetben nem volt oka. Nem tudta volna akadályozni a nyomozást stb.)
Ez az eset számomra nem Tomcat személyéről szól - nem is ismerem -, hanem arról, hogy senkit se jobbost, se balost ne lehessen lecsukatni csak azért, mert szeret feltünősködni.
Egyébként Tomcat szerintem se szélsőjobbos. Viccet csinált pl. a vér és becsület tüntetéséből.

exit · http://nubabel.blog.hu 2007.07.13. 12:23:05

szerintem tomcat elérte célját, az a mártir "politikai" aktivista-blogger-provokatőr lett, akiről beszélnek +irnak és mostantól majd ki be fog járni a börtönből, ha éppen átlépi a jogi határokat akkor azért vagy ha kitalálnak ellene vmit abszurd vádat, akkor meg azért.

mindentől függetlenül az elmúlt egy évben a blogjában nagyon nem tudott leszállni a cigányozásról és zsidózásról, magasfokú utálat vagy ellenszenv alakult ki benne, ami persze magánügye de jobb ha kezelteti.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2007.07.13. 12:26:34

Doomhammer:
Toroczkay és Budaházy hős? Ez ugye afféle irónia?

Skrabski Fruzsina (lelkylola) · http://mandiner.blog.hu/ 2007.07.13. 12:36:16

Szerintem mind hősök (Toroczkay, Budaházy, Tomcat) abban az értelemben, hogy bátrak. Nem irigylem őket, mert ezek a rendőrségi eljárások nem viccesek. Azonban mártírnak sem lehet nevezni őket, hiszen sokat tettek azért, hogy eljárás induljon ellenük.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2007.07.13. 12:42:56

TuRuL_2k2 · ufi.blog.hu 2007.07.13. 12:26:34:
"Toroczkay és Budaházy hős? Ez ugye afféle irónia?"

Afenebe, nem fogalmaztam bombabiztosan. :-) Meg mindig
megesik.

Egy elozo gondolatot folytattam. Oda kell kepzelni a
"szelsojobb korokben" szavakat.

Tehat: szelsojobb korokben Toroczkay es Budahazy hosnek szamitanak.

Ezt az allitast fenntartom.

zsombi 2007.07.13. 12:44:03

Ez már majdnem a vak ló esete. A hősök halmaza részhalmaza a bátrakénak, magyarán minden hős bátor, de nem minden bátor hős. Ne legyen már Budaházy az!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2007.07.13. 12:44:11

lelkylola 2007.07.13. 12:36:16:
"Szerintem mind hősök (Toroczkay, Budaházy, Tomcat) abban az értelemben, hogy bátrak."

A kocsmai verekedes resztvevoi is batrak, megse hosok.

Skrabski Fruzsina (lelkylola) · http://mandiner.blog.hu/ 2007.07.13. 12:50:57

Azért nem nevezném kocsmai verekedésnek a tüntetéseket. Szerintem a hídlezárás, az öszödi beszéd utáni tüntetés, Demszky tortával, tojással dobálása teljesen európai, bátor tett. Angliában hetente vannak ilyen tüntetések és dobálások, a demokrácia része. Csak ott van politikai következménye, itt nincs. De erről nem a tüntetők tehetnek.
Most ne hozzátok ide a verekedéseket, mert azt nem személyesen Torockay, Budaházy vagy Tomcat követte el.

Bill Dauterive 2007.07.13. 12:59:17

En kb fel eve lattam a Whitehall elott egy tuntetetest Londonban. Egy kis acelkordonnal korulvett kalickaban voltak a tuntetok, a tablaikat lobaltak beavatkozast kovetelve Ugandaban, korulottuk legalabb ugyanannyi rendor es ket meseauto, mindez kb 15 emberre.

Amikor a londoni melymagyarok szimpatiatuntetest tartottak a magyar kovetseg elott, semmilyen hangositast nem engedtek meg nekik, nem takarhattak el az arcukat, nem johettek ki a tuntetes fent leirt kalickajabol (hacsak nem elhagytak a tuntetes helyszinet) es szinten a fent leirt mennyisegu rendor biztositotta oket. Aki megszegi a fenti szabalyokat, "kiemelik" es beviszik az orsre.

Mindekozben azon rinyaltak, hogy milyen mocskos fasisztak uralkodnak otthon, akik szetverik az engedely nelkul fel-ala vonulgato tomegeket.

Probalj csak meg londonban lezarni egy hidat, meglatod mi fog tortenni veled roviduton.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2007.07.13. 13:07:40

lelkylola 2007.07.13. 12:50:57:
"Azért nem nevezném kocsmai verekedésnek a tüntetéseket. Szerintem a hídlezárás, az öszödi beszéd utáni tüntetés, Demszky tortával, tojással dobálása teljesen európai, bátor tett."

Most csusztattal. :-)

Budahazyrol es Toroczkayrol beszeltunk.
Toroczkay erdekesebb eset, maradjunk Budahazynal.
Budahazy effektive fegyveres felkelesre szolitott fel.
Pechje volt, nem jott utana felmillio forradalmar, mint
1956-ban. Ennek megfeleloen o nem egy forradalmar hos,
hanem valaki, aki az alkotmanyos rend fegyveres megdontesere tor.

Igy fogalmaz Alkotmanyunk:
"(3) Senkinek a tevékenysége sem irányulhat a hatalom erőszakos megszerzésére vagy gyakorlására, illetőleg kizárólagos birtoklására. Az ilyen törekvésekkel szemben törvényes úton mindenki jogosult és egyben köteles fellépni."

Mindenki jogosult es egyben koteles Budahazyt jol pofanvagni.

exit · http://nubabel.blog.hu 2007.07.13. 13:13:01

Billnek igaza van. Anglia és főleg London sajnos de érthető okokból semi-rendőrállam. Elég a lelőtt brazil villanyszerelőre gondolni de van hogy képesek azért is bevinni mert szimplán "gyanús" vagy. Egy srác erről blogot is ir vhol, most nemtudom a cimet, 2 éve akar elégtételt venni, mert aktivistaként-tüntetőként bevitték és terrorista elemként bántak vele, elvették chipkártyáját, házkutatást tartottak nála stb.

Ja és ha itt Londonban most épp elkapnak valakit hogy egy lakásban házikotyvasztású 'bombát' gyárt, többet ültetik mint két hónap az biztos. Vagy akkora összegre megbüntetik rövid időn belül hogy nem lenne arra sem ideje hogy blogoljon.

miert 2007.07.13. 13:43:44

Polgár, Tóth és Budaházy még BB Renátónál is nagyobb hősök. Az igazság hordozói. Tetteik teljesen ejrópaiak, bátrak.
Szánalmas.

Ami viszont Polgárt illeti: az 1998. évi XIX. törvény mindenkire egyformán vonatkozik.

Bummer 2007.07.13. 13:46:47

miert, Pontosan. Csakhogy azért van az elvileg független bíróság, hogy megítélje, hogy adottak-e egy kényszerintézkedés meghozatalához a törvényi feltételek.
Az egyik legfontosabb érv az előzetes mellett az volt, hogy más büntetőeljárások is folynak ellene. Ez nem volt igaz, ezt a rendőrök hazudták a bírónak. A bíró köteles ilyen esetben elfogadni az elé tárt iratokat hitelesnek.
Másodfokon megtörtént ennek a vizsgálata, kiderült, hogy a kényszerintézkedés törvényi feltételei nem állnak fenn, tehát első fokon HIBÁS ítéletet hozott a bíró, méghozzá a rendelkezésére álló MEGHAMISÍTOTT adatok alapján.

dowNLoad 2007.07.13. 14:23:29

hahahaha méghogy Londonban mi van? vagy ott is lehet ekkorát hazudni a választásokon?, ja biztos ott is igazságbeszédnek -Truthspeaking-nek neveznék el, és aki nem ért egyet az alkaloida tag? Lassan már a
"V mint Vendetta" válik valósággá? Kellene egy kis Guantanamo itt is, mondjuk a Hortobágyon, vagy Recsken?
Görényi lehetne ott az ügyvezető, az esze megvan hozzá. Kulcsár (Princz) melyik börtönben ül?

Bill Dauterive 2007.07.13. 14:28:24

Blair Gyurcsanynal jelentosen nagyobbat hazudott a valasztasokon, nevezetesen emiatt meghalt sokszaz brit fiatal, ellentetben Magyarorszaggal. Nezz csak utana mondjuk az ugynevezett "Butler Report"-nak, ha nekem nem hiszel, ott van feketen-feheren.

Mi a nagyobb bun, (elkerulheto) haboruba hazudni az orszagot, vagy (elkerulhetetlen) megszoritasokba

Bummer 2007.07.13. 14:31:04

Bill, Elkerülhetetlen a ... ELKÚRTA és NEM MONDOTT LE!!!

dowNLoad 2007.07.13. 14:38:28

Ez már kész, a róka megígéri, hogy soha de soha többé nem fog tyúkot zabálni? (pár ezren javasolták, hogy ha elkerülhetetlen akkor 100db kiváló (150-es IQ) közgazdász dolgozza ki a megoldást. (csak nem fletó-veres a világ 2 legjobb közgazdász géniusza????)
hahaha legfeljebb ánusza

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2007.07.13. 14:40:06

Bill Dauterive 2007.07.13. 14:28:24:
"Blair Gyurcsanynal jelentosen nagyobbat hazudott a valasztasokon, nevezetesen emiatt meghalt sokszaz brit fiatal,"

Mit hallok? Blair megígérte volna, hogy nem veti be a hadsereget Irakban? Forrásod van?

volkov 2007.07.13. 14:48:57

Bill,
csak, hogy a hozzam hasonlo gyengebb kepesseguek is ertsek:
mit akartal abbol kihozni, hogy Blair nagyobbat hazudott Gyurcsanynal?

Bill Dauterive 2007.07.13. 14:59:29

Nem, azt hazudta, hogy biztosan tud valamit (es ami miatt azt varja a lakossagtol, hogy aldozzon fel nehany ezer fiatalt), amirol utolag kiderult, hogy nemcsak hogy nem tudta, de kozel sem volt olyan konszenzus a hatterben, mint ahogy beallitotta, sot egyenesen kitalaltak ezt-azt, hogy casus bellit nyutsanak a tomegnek.

Miert nagyobb bun azert hazudni, hogy megnyerj egy valasztast, mint azert hogy haboruba kuldd a hadsereged?

Bummer 2007.07.13. 15:05:28

Ki mondta, hogy nagyobb bűn?
Blair egyébként lemondott, ha nem tudnád.

dowNLoad 2007.07.13. 15:06:08

Hatalmas köcsögség mindkét hazugság, de nem véletlen, hogy barátok! haha (fletó-blair) Kis országhoz képest ez nagyobb hazugság, de be is kerültünk a CNN-be meg a DailyShow-ba végre.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2007.07.13. 15:21:07

Bill Dauterive 2007.07.13. 14:59:29:
"Miert nagyobb bun azert hazudni, hogy megnyerj egy valasztast, mint azert hogy haboruba kuldd a hadsereged?"

Ugye a demokrácia fontos nekünk? Súlyosabb mértékben sértette meg Gyurcsány a demokratikus alapelveket, mint Blair.

Van a demokráciának egy szűkített fogalma, az elitista. Ez azt jelenti, hogy a nép 4 évente választ, aztán nem szól bele. Miért is szólna, hülye a felmerülő ügyekhez. TótaW képviseli ezt markáns, bár kissé tuskó módon. Blair ilyen tekintetben nem bűnös, ő korrekten megnyerte a választást (pedig hazudott a tandíjjal, de ez nem volt elég a vereségéhez), Gyurcsány viszont nem egyszerűen hazudott, de tudatosan válságba sodorta az országot, minek eredményeképpen a gazdasági növekedésünk a béka segge alatt van, felszökött az infláció és vagy 7%-ot zuhant a reálbér (jövőre pedig tovább esik és csak 2010-re éri el a 2006-os szintet). Hogy a hazugságával ne bukjon meg, kikapcsolt demokratikus mechanizmusokat, például törvénysértő módon rátette a kezét a KSH-ra és beavatkozott az MNB monetáris tanácsának működésébe.

Tehát még az elitista értelemben vett demokráciát is meghágta csúnyán. A legkevesebb, hogy lemond, de ezt se értette meg. Ezért nyugodtan mondható, hogy Gyurcsány reflexszerűen használ antidemokratikus módszereket, mint most a népszavazás ellen is.

Én a demokráciának egy bővített értelmezését használom. E szerint a kormány folyamatosan meg kell győzze a népet tetteinek helyességéről és ha ezt nem teszi meg, a népnek van módja orrbavágni. Ebben az értelmezésben a választások nem annyira fontosak, tehát itt Blair hazugsága súlyosabb.

Bill Dauterive 2007.07.13. 15:55:02

Bummer

Blair lemondasanak semmi koze nem volt az iraki kudarchoz, ket oka volt: egy 97-es alku Gordon Brownnal es a folyamatos nepszerusegvesztes, aminek irak csak egy apro szelete.

Doomhammer

Blair tavaly nemzetbiztonsagi okokra hivatkozva felfuggesztett es titkositott egy kormanyzati vizsgalatot egy korabbi szaudi fegyvereladasi szerzodes kapcsan, nemzeti erdekekre hivatkozva, a napokban derult ki, hogy a nemzetbiztonsagi erdekek mogott elsosorban az egyes vezeto szemelyekhez kotheto korrupcios ugyeket ertik, az is egy anonim modon kiszivarogtatott dokumentum miatt.

Erosen valoszinusitheto tovabba, hogy keszpenzert arultak allami kitunteteseket, bar hogy Blair szemelyesen benne lett volna, arra semmi bizonyitek, bar mindenki szentul meg van rola gyozodve.

Ezenkivul nyiltan hazudtak a szemelyi igazolvanyok bevezetesevel kapcsolatos terveikrol egeszen a kozelmultig.

Mindezzel csak azt akarom mondani, hogy szinte minden kormanyban vannak undorito huzasok, pont angliat emlegetni ilyen teren pedig nagy marhasag, bar meggyozodesem hogy meg nehany ev es Merkel urholgyrol is lehet majd ilyeneket mondani.

Orban is tett ilyen cifra dolgokat, kovetelte is az ellenzek a lemondasat meg jottek a demokraciafeltok, akiken azota is rohogtok.

Bummer 2007.07.13. 16:14:57

"Blair lemondasanak semmi koze nem volt az iraki kudarchoz..., hanem a folyamatos nepszerusegvesztes, aminek irak csak egy apro szelete"
A semmi meg a valami között minőségi különbség van :-)

Nézzük csak, mi a helyzet Gyurcsánnyal:
1. Elkúrta
2. Hazudott
3. Folyamatosan veszít a népszerűségéből (még a démonizált Kövér László is megelőzi)
4. Továbbra is hazudik (Pl. írt egy könyvet, hogy nem szabad több bevezetni a több biztosítós rszt., majd aláírta a megállapodást a több biztosítóról)

Továbbá az SZDSZ ultimátumait veri keresztül az MSZP-n.

Ezért már rég le kellett volna mondania.

exit 2007.07.13. 18:16:03

Tony Blair főbb kérdésekben folyamatosan hazudott, ez munkaköri előirás egy miniszterelnöknél. Gyurcsány ugyanezt teszi, habár kettőjük között politikai kaliberben mérve fényévnyi a különbség. Gyurcsánynak azonnal kellett volna lemondania, de ehhez már késő.

Otthon meg azért fájt Gyurcsány hazugsága jobban, ahogy én is tapasztaltam, mert napi szintre van emelve a politika mind témában és megélhetésben. Plusz létkérdésnek van otthon beállitva ki van hatalmon. Itt mindaddig nem foglalkoztak az emberek Blair hazugságáradatával miután le nem buktak azzal a kamujelentéssel. És Blair lemondása ahogy Bill is irja többtényezős, a fő stratégia hogy megint választást nyerjen a Munkáspárt és ezt Blairrel már nem lehetett volna elérni mert a másik oldalon a Konzervativoknál feljövőben egy ütőképes arc, David Cameron.

img38.picoodle.com/img/img38/9/7/13/f_cartoon3851m_e036dd4.jpg

dowNLoad 2007.07.13. 18:54:39

Tomcat a PontFM-en az Apokalipszis Rt-ben most volt, ismétlés valamikor éjszaka!

(nem lehetne importálni pár közgazdászt Szlovéniából?
ott mégse volt elqúrás,
meg euró is van,
vagy cseréljük el
fletó-veres-kóka trióra)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2007.07.13. 22:56:13

„Tomcat politikai fogoly volt, hiszen nem követte el azt, amivel gyanúsították”

Ostobaság rulez ...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2007.07.14. 01:43:37

Doomhammer: nem volt szó repülőtérről, hanem egy csepeli lakásról és jogtalan lehallgatásról...

Épp az a különbség (és lényeges különbség), hogy ha repülőtéren teszel úgy, mintha készülnél valamire, akkor a mözelmúlt miatt nem csodálkozhatsz, ha agyonlő az ávós. Jelen esetben viszont NEM VOLT HASZNÁLHATÓ ROBBANÓANYAG. Nem volt, és kész. A szakértő pedig hazudott. Nagyot, és csúnyán. Azon nincs vita, hogy mit találtak: aki azt mondja, hogy a fellelt anyagokkal robbantani tud, akkor szíveskedjék leírni, hogy mit, mivel, milyen arányban kever, és hogy gyújtja be (anyaglista TC és Athina honlapján, vagy akár a TV-híradókban).

Ha pedig nincs robbanóanyag, akkor nincs visszaélés sem vele. Se közveszélyokozás előkészülete.

A demokratikus államhatalmi szervek és a szubjektív véleményüket nyilvánító blogolók közt az (kéne legyen) a különbség, hogy a tényleg demokratikus hatalom nem vet senkit börtönbe hamis szakvélemény alapján (és főleg nem alkalmaz olyan szakértőket, akik nem elfogulatlanok, és véleményüket politikai szempontok alapján mérik).

Tomcatet lehet szeretni, utálni, pozőrnek vagy félhülye feltűnősködőnek nevezni; egy dolgot nem lehet tenni vele (és elvileg senkivel sem): tényleges, objektív vád nélkül, valótlan gyanúsítással bosszulni meg irritáló politikai tetteit és ezért sittre vágni. Mert ha vele meg lehet tenni, akkor bárkivel!

Pip 2007.07.14. 16:47:30

"Plusz létkérdésnek van otthon beállitva ki van hatalmon."

Az a gond, hogy ez nem csak beállítás, ellentétben pl. Angliával, nálunk túl sok ember számára tényleg "létkérdés", hogy ki van hatalmon, kiterjedt klientúrája van mindkét oldalnak, persze régi beágyazottsága okán az MSZP esetében ez jóval több embert jelent. Még pár embert foglalkoztató vállalkozásokból is rengeteg van, amik elsősorban vagy kizárólag állami, önkormányzati megrendelésekből élnek, és így függő helyzetben vannak a politikai klientúráktól.
süti beállítások módosítása