Nicolaaaaas, Nicolaaaaas
2007. május 06. írta: Oli bácsi

Nicolaaaaas, Nicolaaaaas

Nem lett igazunk, és milyen jó ez ilyenkor.

Mások ellenben előre ittak a medve bőrére és barkácsoltak a MovieMaker-rel, köszöntve az új elnököt. Vagy nagyon gyorsak voltak. Most meg éppen koncert megy a Concorde téren, az NS Tv (a Sarkozy-honlap kicsit nagyzolós házitévéje) élőben közvetíti. A május 16. után elnökké váló ember éppen a Champs Elysées-n lévő, igen exkluzív Fouquet's-ban piszkálja ki az osztrigákat a foga közül. Van emberünk az űrben, Párizsban, már csak az ENSZ-ben kéne. (Utóbbi kijelentés a tiszai kismagyar provincializmus helye. Szarik Sarkozy belénk, és igaza van.)

Amiről a magyar sajtóban kevés szó esett. Ha a voksok földrajzi megoszlását nézzük, jól látszik, hogy Sarkozy elsősorban egy virtuális Le Havre-Marseille-vonaltól keletre, északra tarolt elsősorban (és a baloldal megújításáról beszélő szocialista politikusoknak észben kell tartaniuk, hogy erős pozíciói lettek a tradicionálisan baloldali nagyvárosokban  és régiókban - még ha nem is nyert mindenütt, de korábban elképzelhetetlen lett volna, hogy Pas-de-Calais-ban egy jobboldali nyerje az első fordulót). Ehhez képest meglepő, hogy Royal támogatói Közép-Franciaországban, délkeleten és az egyébként erős (katolikus) hagyományokkal bíró Bretagne-ban kerültek többségbe.

Meg olyan ősi francia szállásterületeken, mint Nicaragua, Japán és Bolívia.

Az NS Tv-n Enrico Macias, a borzalmas mediterrán dallamok sztárja csap éppen a húrokba.

Egy komoly érv Royal mellett.    

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr1771846

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

bugris 2007.05.06. 22:32:02

Royal is Bretagne-i, ha jól tudom, talán nem annyira meglepő, ha nyert ott. Érdekes, az első fordulóban Budapesten meg csak a harmadik lett. És akkor még nem is riogatott zavargásokkal:)
És tényleg jó a műsor. Nekem meg az is tetszett (tudom, persze, hogy nem véletlenül döntenek egy autó mellett), hogy Sarkozynak elég volt egy Mégane is Párizsban korzózni.

fifuszfc · fifuszfc.blog.hu 2007.05.06. 23:14:36

bugris, ha jobban megnézed, az a Mégane egy Vel Satis...

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2007.05.06. 23:40:53

szvsz tisztán látszik a választási térképen, hogy Royal Franciország "elmaradottabb", szegényebb részein nyert, míg a gazdag, prosperáló Északon, Keleten és a Rhone-völgyben Sarkozy lett a befutó.

bugris 2007.05.07. 00:10:34

Hát akkor bizonyára elnéztem.
Royalnak meg persze igaza lett, este már oszlattak Párizsban. Mondjuk ehhez nem kellett nagy jóstehetség, de magának ártott vele, az is tuti.

dolphin 2007.05.07. 11:06:52

Nem akarok rosszmajunak tunni, de oszinten erdekelne, hogy az UFiBlog (es olvasoi) Sarkozy-szimpatiaja minek koszonheto: a.) magyar gyokereinek; b.) annak, hogy o volt a jobboldali jelolt; c.) programjanak.

Amennyiben - remelem - utobbi (is), lehetne egy osszehasonlitast vegezni a Sarkozy es Fidesz valasztasi programok/igeretek kozott? Kivancsi lennek a velemenyekre pl. arrol, hogy Sarko eltorolne a 35 oras munkahetet, rugalmasabb munkavallalast vezetne be, megemelne az egeszsegugyi hozzajarulast, eros rendorseget es meggyengitett szakszervezeteket iger, stb. Olyan temakra, ahol lathato kulonbseg van a mai magyar es francia jobboldal retorikaja kozott (az adocsokkentes ill Torokorszag-kerdes tekinteteben feltetelezem, hogy egyetertes van, igy arrol keveset lehetne beszelni - bar, ha jobban belegondolok csak Bayrou gazdasagi programja volt kvazi nullszaldos...)

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2007.05.07. 11:21:34

fyr:
ufi.blog.hu/2007/05/03/ez_is_megvolt_este_is_van
("A magyar nézó számára néha meglepően ismerős szavakat mondott a "munka megbecsüléséről", a fizikai munkásokról, a spekulatív tőkéről, a "nincs jobb- és baloldal"-ról: már csak a "plebejus politika" hiányzott, pedig azt arrafelé biztos többen értenék.")
Meg is akarták védeni tőle a demokráciát - csak Franciaországban nem jött össze az, ami 2002-ben itthon igen.

bugris 2007.05.07. 11:25:10

És tedd hozzá a teljes foglalkoztatottságot is.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2007.05.07. 11:30:17

Igen, igen... Ami ugye közgazdasági nonszensz volt, amikor Orbán mondta, s kitűnő szociáldemokrata cél, amikor Medgyessy, vagy az osztrák SPÖ. :)

doomhammer · http://forabettertirpakbokretas.blogspot.com 2007.05.07. 11:52:53

Szerintem sokkal érdekesebb, hogy Le Pen kiakadt, ugyanis Sarkozy elszedte a szavazóinak kábé felét. 5 éve még 18% volt, most meg 10 se.
Erre fel Royal tegnap este baloldali összefogásról beszélt, ami alapján a kommentátorok azonnal elkezdték pedzegetni a kommunista párttal való kapcsolatokat.

Egyből a magyar példa jutott eszembe, ahol a két nagy tömörülés szépen felzabálta a szélsőjobb- ill. a szélsőbaloldalt.

Csak Sarkozy ebben ügyesebb volt, nem harapott le annyit a szélsőjobból és ezért nem kellett olyan meredekeket mondania.

bugris 2007.05.07. 12:01:53

Azért Le Pennel is könnyebb lehet, mint Csurkával. Távolmaradásra bíztatta szavazóit, sőt még izélgette is Sarkozyt, azok mégis elmentek rá szavazni. Csurka meg ugye arra kérte a MIÉPeseket, szavazzanak a Fideszre. (Meg persze, hogy vegyenek részt árpádsávossal a megemlékezésükön.) Azért van egy kis különbség a két hozzáállásban, így aztán az eredményben is.

Oli bácsi 2007.05.07. 12:05:04

ergé: Hát nekem legyen mondva az az elmaradottság, azért a nagyvárosokban erősek a baloldal pozíciói (pl. Lille hagyományosan) és elég sok megyeszékhelyen győztek is, ahol a megye egyébként Sarkozyre szavazott. És mondjuk a Sarkozy mellett kiálló, legalább negyedszázada senyvedő volt bányavidékről, Lotharingiáról sem a prosperálás jut eszembe. Tehát a cucc árnyaltabb.

bugris: Hogy a Royal-család hova valósi, de az elnökjelölt Dakarban született, aztán amikor Francia-Nyugat Afrika független lett, Lotharingiába tértek vissza, egy Chamagne nevű faluba, amikor meg 1988-ban végre képviselő lett, akkor a Poitou-hoz tartozó Melle város lett a bázisa (Deux-Sevres megye) Ld. itt.: fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9gol%C3%A8ne_Royal (nem éppen rokonszenvező szócikk). De ezt a bretagne-i eredetet az MTI nyomán a Népszabadság is használta.

OftF 2007.05.07. 12:11:11

Nekem az is tetszik a fenti linken (ahol terület szerinti bontásban mutatják az eredményt), hogy nem a részvételi arányról van külön térkép, hanem az abstention-ról (a nem, plusz érvénytelenül szavazókról). Mi azt tartjuk említésre méltónak, ha valaki elmegy szavazni, ők meg azt, ha valaki nem megy el.

doomhammer · http://forabettertirpakbokretas.blogspot.com 2007.05.07. 12:14:12

bugris · bugris.blog.hu 2007.05.07. 12:01:53:
"Azért Le Pennel is könnyebb lehet, mint Csurkával. Távolmaradásra bíztatta szavazóit, sőt még izélgette is Sarkozyt, azok mégis elmentek rá szavazni."

Nem, Le Pennel nem könnyű. Mondjuk az a fickó sem akármilyen cápa, nagyon nagy dumája van.

Szerintem a különbség a szavazókkal van. Magyarországon a politikailag elkötelezett választók sokkal jobban hallgatnak a saját "vezéreikre".

Vajon ha Csurka azt mondaná, hogy ne menjenek el a MIÉP-esek a Fidesz-re szavazni, mi történne?

bugris 2007.05.07. 12:24:50

"Vajon ha Csurka azt mondaná, hogy ne menjenek el a MIÉP-esek a Fidesz-re szavazni, mi történne?"

Elmennének. És esetleg azok is, akiket a hideg ráz Csurkától.
A 2002-es felajánlkozása csak ártott a Fidesznek.
Bezzeg egy francia nyugodtan utálhatja Le Pent úgy, hogy Sarkozyre szavaz. És a szélsőjobbosok is elmentek, a tegnap esti közvetítésben mutattak egy felmérést, miszerint közel 80%-uk megtette ezt.

doomhammer · http://forabettertirpakbokretas.blogspot.com 2007.05.07. 12:31:21

bugris · bugris.blog.hu 2007.05.07. 12:24:50:
"A 2002-es felajánlkozása csak ártott a Fidesznek.
Bezzeg egy francia nyugodtan utálhatja Le Pent úgy, hogy Sarkozyre szavaz. És a szélsőjobbosok is elmentek, a tegnap esti közvetítésben mutattak egy felmérést, miszerint közel 80%-uk megtette ezt."

Tehát Le Pen Sarkozy kezére dolgozott, Csurka pedig nem dolgozott a Fidesz kezére.

Mi a magyarázat, szándékosság vagy egyszerű ostobaság?

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2007.05.07. 12:32:28

bugris: No igen, nem volt az a nagy távolmaradás. :)

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2007.05.07. 12:36:03

doomhammer: "Szerintem a különbség a szavazókkal van. Magyarországon a politikailag elkötelezett választók sokkal jobban hallgatnak a saját "vezéreikre"."

Szerintem annyira nem... Ha valóban hallgatnának, akkor 2004. december 5-én érvényes & eredményes lett volna a népszavazás mind2 kérdésben, az igenek győzelmével.

bugris 2007.05.07. 12:36:12

Azt én nem tudhatom, ezek mögött milyen szándék áll, csak azt mondtam, egy francia jobboldali politikusnak könnyebb Le Pen-nel együtt élni. Végül is Chiracot is részben ő segítette az elnöki székbe.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2007.05.07. 12:36:35

doomhammer: "Szerintem a különbség a szavazókkal van. Magyarországon a politikailag elkötelezett választók sokkal jobban hallgatnak a saját "vezéreikre"."

Szerintem annyira nem... Ha valóban hallgatnának, akkor 2004. december 5-én érvényes & eredményes lett volna a népszavazás mind2 kérdésben, az igenek győzelmével.

bugris 2007.05.07. 12:39:15

És bármit mondhat Thürmer, az ő támogatói is csak behúzzák az MSZP-nek.

doomhammer · http://forabettertirpakbokretas.blogspot.com 2007.05.07. 12:40:36

bugris · bugris.blog.hu 2007.05.07. 12:36:12:
"Végül is Chiracot is részben ő segítette az elnöki székbe."

Miért?

dolphin 2007.05.07. 12:42:29

Turul,

ezt a vitaban mondta, fair enough. De amiket en felsoroltam, azok szinten programjanak a reszei. Olyan reszei, amelyeket a mai Fidesz nem feltetlenul venne a szajara (kulonos tekintettel, az egeszsegugyi hozzajarulas novelesere - pedig Fr.o.-ban egy nemzetkozileg is kiemelkedoen jo egeszsegugy van...). Ezeket miert nem kommentalod?
Ha ezt az egybites, \"mindent tokeletes parhuzamba lehet allitani a magyar rogvalosaggal\" szintet akarnam hozni, akkor most gyorsan javasolnam, hogy a Morvai bizottsag meg vegye vedelmebe az ejjel randalirozokat, hiszen sajat bevallasuk szerint oket a rendorseg provokalta.....

doomhammer · http://forabettertirpakbokretas.blogspot.com 2007.05.07. 12:43:04

TuRuL_2k2 · ufi.blog.hu 2007.05.07. 12:36:35:
"Ha valóban hallgatnának, akkor 2004. december 5-én érvényes & eredményes lett volna a népszavazás mind2 kérdésben, az igenek győzelmével"

Én nem így gondolom. 2004-ben a szavazók véleménye szerint igen lett volna a válasz mindkét kérdésben, csak aztán a baloldali pártok meggyőzték őket, hogy ne hallgassanak a saját véleményükre.

bugris 2007.05.07. 12:43:40

Mert nem bratyizott vele, ellenben bejutott a második fordulóba, ami után a szocik is Chiracot támogatták. Az érdem nagyobbik része persze a bénázó szocialistáké, de a legkevesebb valószínűleg éppen Chiracé.

doomhammer · http://forabettertirpakbokretas.blogspot.com 2007.05.07. 12:45:27

bugris · bugris.blog.hu 2007.05.07. 12:39:15:
"És bármit mondhat Thürmer, az ő támogatói is csak behúzzák az MSZP-nek."

Ez azt jelenti, hogy nekik nem Thürmer a vezérük.
Thürmer csupán a Magyar Kommunista Munkáspárt vezetője.

Oli bácsi 2007.05.07. 12:46:39

Azért ez szép (a szélső alak mintha Surányi György lenne, vagy csak megtébolyítottak az összeesküvés-elméletek? - képre zoomolni):
www.lefigaro.fr/reportage/20070207.FIG000000032_la_saga_hongroise_de_la_famille_sarkozy.html

A csélcsap First Ladynek (premiere dame) meg román felmenői vannak - állítólag, a harcot melyet őseink vívtak, ugye :-)
fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9cilia_Sarkozy

bugris 2007.05.07. 12:51:07

És Széles Gáborral kezel :D

doomhammer · http://forabettertirpakbokretas.blogspot.com 2007.05.07. 12:51:23

bugris · bugris.blog.hu 2007.05.07. 12:43:40:
"Mert nem bratyizott vele, ellenben bejutott a második fordulóba, ami után a szocik is Chiracot támogatták."

Szerinted Chirac nem tudta volna megverni a szocikat a második fordulóban is, ha az első fordulóban a szocik még a második helyet se tudták megszerezni?

A bratyizásnak pedig két oldala van. Emlékszem egy francia önkormányzatira, ahol Le Pen és a mainstream jobboldal több helyen együtt tudta volna csak lenyomni a szocikat. Nem volt megállapodás, sőt, meg volt tiltva a mainstream jobboldalnak a megállapodás. Le is nyomták őket a szocik azokon a helyeken.

Feltételezem, tudták, hogy a szélsőjobbal való bratyizás többet visz, mint hoz.

Az mondjuk nagyon szép volt Le Pen-től, hogy lemagyarozta Sarkozyt. Ehhez mérhető gesztust Csurkától nem várhatunk.

doomhammer · http://forabettertirpakbokretas.blogspot.com 2007.05.07. 12:54:03

Oli bácsi 2007.05.07. 12:46:39:
"A csélcsap First Ladynek (premiere dame) meg román felmenői vannak - állítólag, a harcot melyet őseink vívtak, ugye :-)
fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9cilia_Sarkozy"

Ez most melyik nője Sarkozynek?
Elvesztettem a fonalat valahol a másodiknál ...

Oli bácsi 2007.05.07. 12:59:47

Ez a második. Neki. A nőnek is ő a második. (Férje, pasija valszeg a sokadik.) Egy közös gyerek. (Louis, 1997)De annak idején ő adta össze az elsővel is, mint polgármester.

Vigyázni az anyakönyvvezetőkkel.

bugris 2007.05.07. 13:04:22

"Szerinted Chirac nem tudta volna megverni a szocikat a második fordulóban is, ha az első fordulóban a szocik még a második helyet se tudták megszerezni?"

Azért nem ilyen egyszerű, mert Chirac is 20% alatt kapott akkor az első fordulóban, és onnan még igen messze van a többség.

bugris 2007.05.07. 13:10:46

"a szélső alak mintha Surányi György lenne"

Oli bácsi, ha nem csak a fejét, de az öltönyét is megnézted volna, ez fel sem merülne benned :)

ergé 2007.05.07. 18:04:50

az hogy van, hogy a francia politikusok 15 év alatt semmit nem öregednek? Sarkozy és Royal anno:

tf1.lci.fr/infos/elections-2007/0,,3436057,00-1993-royal-sarkozy-affrontaient-deja-.html

antal.daniel · http://antaldaniel.blog.hu/ 2007.05.07. 23:40:27

Elkellene a magyar jobboldalra is egy Sarkozy.

kemeh 2007.05.08. 10:14:36

Mindenkinek más a zenei ízlése, de azért nem kell megjegyzést tenni! Enrico Macias igen is nagyon jó énekes, 45 éve a pályán (személyes ismerősöm amúgy) és nem "borzalmas" mediterrán zenét játszik. Legfeljebb neked nem tetszik, de nagyon sokan szeretik, köztük én is.
Bocs, de ezt nem tudtam kihagyni!

:-S 2007.05.08. 10:54:53

"Amennyiben - remelem - utobbi (is), lehetne egy osszehasonlitast vegezni a Sarkozy es Fidesz valasztasi programok/igeretek kozott?"

Nem vagyok ugyan UFI-blog szerző, de a munkaerő-piac rugalmasabbá tételére kellett készüljön a Fidesz is, ha már a foglalkoztatás növelését tűzte ki fő célul. A konkrét lépéseket csak az országok számos egyéb gazdasági jellemzőjével együtt érdemes vizsgálni, és amúgy is inkább a megvalósítottakat kellene, ami a Fidesz esetében jelenleg nem aktuális.

Ami pedig a ránk való kihatást illeti, feltehetőleg a Francia gazdaságnak ő tenne jobbat, ami vszeg nekünk is jó (ld. még: export), az EU-val kapcsolatos centralizációs terveiről pedig valóban jó lenne elvitatkozgatni itt is.

Bozót.harcos 2007.05.08. 12:12:29

Bizony ám, Oli bácsi. A román sajtóban a két forduló között már meg is kezdődött Sarkozy preventív jellegű lenyúlása:

www.cotidianul.ro/index.php?id=10345&art=27559&cHash=de6964b4c2

Az alcím szerint "a francia elnökválasztás (a történelemben) először egy románt juttathat az Elysée-palotába a versengés favoritjának számító gaulle-ista Nicolas Sarkozy feleségének személyében".

:))))

smalladam · http://www.hirszerzo.hu 2007.05.08. 12:24:33

Bozótharcos, mi lesz így Trianonnal?:)

ergé 2007.05.08. 12:32:13

szóval egy magyar-román házaspár irányítja mostantól Franciaországot - legalábbi a nyomorúságos kelet-európai nemzetek vágyálmai szerint... :-)

smalladam · http://www.hirszerzo.hu 2007.05.08. 14:20:59

A román cikkből kibogarásztam még annyit, hogy Cécilia Maria Sara Isabel Ciganer Albeniz egy romániai cigány családjából származik, (az angol wikipedia meglehetősen részletes sarkozy-cikke szerint orosz), az anyai ág pedig ha minden igaz spanyol.

Ha ehhez hozzávesszük Sarkozy felmenőit, meg azt, hogy Sarko kocsigyújtogató ellentábora sem éppen Trisztántól és Izoldától vezeti a vérvonalát, akkor Franciaországra alkalmazva feltehetjük UP múltkori népszabis kérdését: Minek ide franciák?:D

dolphin 2007.05.08. 15:39:39

\"de a munkaerő-piac rugalmasabbá tételére kellett készüljön a Fidesz is, ha már a foglalkoztatás növelését tűzte ki fő célul.\"

Benedek, a foglalkoztatottsagot ketfelekeppen lehet novelni: az egyik, ahogy Te is irod, az angolszasz modon, az egesz dolog rugalmasabba tetelevel (igy allandoan sok munkahely szunik meg, de sok - jo idoszakban tobb - is keletkezik). A masik, es Franciaorszag valasza eddig ez volt, kozponti tervezessel, meg tobb allami munkahely teremtesevel (hogy ez hosszu tavon mennyire eredmenyes, ill. lehet-e eredmenyes, az egy kulon kerdes, de mint elv letezik).
Hogy a Fidesz mai programja mi, az szvsz attol is fugg, hogy epp kit kerdezel es hol, az AmChem elott vagy a videki kortes-gyulesen....

:-S 2007.05.08. 21:34:52

"Hogy a Fidesz mai programja mi, az szvsz attol is fugg, hogy epp kit kerdezel es hol, az AmChem elott vagy a videki kortes-gyulesen..."

Nyilván :-) Ha pedig a kormányzati ciklusukat nézzük, hát a következő választás közelségén is sok múlik.

A munkaerő-piac rugalmasabbá tétele amúgy nem csak az elbocsátás megkönnyítését, hanem általában a rugalmatlanságot növelő szabályozások eltörlését jelenti.

Amúgy vannak még a munkaterhek, amiket lehet vágni (a TB-emelés persze ott épp ez ellen van), részmunkaidős foglalkoztatás megkönnyítése, lehet célcsoportokra lőni, ahol a foglalkoztatás kirívóan alacsony (pl. családi adó/TB-kedvezmény - esetleg csak az anya keresetére), létezik úgy általában az adminisztráció egyszerűbbé tétele (ld. még diákmunka), nem mindegy az sem, milyen magas a minimálbér, hasonlók.

bugris 2007.05.16. 20:44:36

Tudom, hogy bunkóság emberek nevével viccelni, de miért kell nekem folyton röhögnöm, amikor azt hallom, hogy Francois Fillon lehet Sarkozy miniszterelnökjelölteje?
Mindig csak Francois Pignon-nak tudom (el)hallani :)
Remélem Monsieur Perrin-nek is lesz helye az új kormányban :D
süti beállítások módosítása