Mandiner blog

Unió Erdéllyel
2007. január 01. írta: rajcsányi.gellért (ergé)

Unió Erdéllyel

2007 első, lustaszürke napján emlékezzünk meg arról, hogy Erdély ma éjfélkor visszatért az európai közösségbe. Persze, nem kell ódákat zengenünk az EU-ról, úgyis elég szkeptikus a hangulatunk mostanság. De egy hosszú távú folyamat részeként talán a mai nap is egy mérföldkő a Trianon-szindrómából való kigyógyulás és a nemzet újraegyesítésének útján. A fizikai határokon átível, az biztos. Hogy az anyaországiak, a románok és a közéjük szorult erdélyi magyarság sokévtizedes gátlásai, beidegződései, szellemi határvonalai mikor oldódnak fel, én nem tudom.

De mondjuk ki azért, szerény örömmel: ma megvalósult az Unió Erdéllyel.

"Jussunk e honban, Magyar-Székelyföldön, szabad hazában élni boldogan."

 

eu erdély

Ajánlott bejegyzések:

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr2125259

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.04.28. 03:10:13

@elGabor: Engem nem is ők leptek meg igazán, hanem Pilinszky és Szabó Lőrinc, bár Szabót a nagyon szélsőséges szenvedélyek ide-oda dobálták. Pilinszky azonban nem úgy tűnt, hogy ilyen volna.

Jó viszont látni, hogy Várkonyi és Nemes Nagy nem hódolt be.

Már persze, ha ez a dokumentum tényleg ér valamit ( ld. @Alfőmérnök: ).
Válasz erre 

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2010.04.28. 07:20:37

@bbjnick: rájöttem valamire.
Olyan vagy, mint a messiásváró zsidók: igazán a córeszban vagy elmedben, ilyenkor szárnyal a szellem. Mondjuk ez valahol kompországi sajátosság, hiszen a komoly dolgok gyakran teher alatt jönnek elő a pannon puma országában, de szerintem azért az túlzás, hogy Index-cikkekben megírt, nemhivatalos kormánynévsorokkal stresszeld magad.
Ráadásul az említett személyek egy része az általad nemrég még favorizált KDNP világából jönnének.

A messiás már eljött kétezer éve. Most nem jóelőre nyavalyogni kell egy egyelőre csak feltételezett minisztériumi névsoron, meg réthelyimiklósozni, baánlászlózni, hanem a magunk módján, a magunk erejéből azért tenni, hogy kimásszunk a szarból. Vagy a jövendő négy évet már most egy az egyben az elitekre akarod kenni?
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.04.28. 08:11:31

@rajcsányi.gellért (ergé): Jogos.

@Loxon: Kérdés, Várkonyi és Nemes Nagy 1957-ben listára érdemes írónak számított-e. Az előbbi szerintem nem, Nemes Nagyban bizonytalan vagyok. Később megjelent, de az ötvenes évek elején őt is partvonalra szorították.
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.04.28. 08:20:24

@Alfőmérnök: Halihó! Szerintem megijedtek :-D Kár, pedig éppen csak belekezdtünk;) "majd egy másik körben folytatjuk" mi? Sohanapján kiskedden. Pedig volna hangulat, meg beszélni is miről. Csak időm volna úgy, ahogy nincs .(
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.04.28. 08:26:56

@Gasper:

gasperem, azt azért érzékelnie kéne magának is itten a győzelmi eufóriában, hogy immár súlyos napok teltek el a fidesz győzelem óta és nem történt semmi! picsába, maga nem türelmetlen? :))
bbjnick pedig azt szeretné, ha a mindenrendszer seggét kinyaló vén akadémiai satrafák helyett csizmás, nyakiggombolt inges, mellényes, lángoló tekintetű -olyan fiatal iglódis- identitás csapatok járnák az országot és identítanának.
pedig olyan nem lesz. nincs rá igény. a magyar nemzet ilyen szempontból halott, a mai "világkörülmények" mellett fel sem támasztható.
+ azt is tudni kell, és aki már látott átlag közfideszest, hogy bizony azok sem jobb emberi minőségek, mint mesterházyattila. tehát lokálisan már érződik a cseberből vederbe.
és nem látom a rabomobilokat.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.04.28. 08:29:00

@tölgy: Nem értem a problémáit, talán nem látott még vezetés közben kedélyesen szivarozó villamosvezetőt? Na, hát azokat be kell rendesen tanítani, nehogy egy élesebb balkanyar közben túlságosan letüdőzzék a füstöt.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 08:30:28

Vigeckedunk, vigeckedunk?

Itt a figyelmeztetes.

www.ft.com/cms/s/0/6f53dda2-525c-11df-8b09-00144feab49a.html
"The forint and Hungarian stocks rose sharply on Monday as news that the Fidesz party had swept to a landslide victory in Hungary's general election at the weekend reduced political uncertainty and buoyed local markets.

But the forint dropped sharply yesterday as investors digested comments from Viktor Orban, Fidesz leader.

Mr Orban said Hungary's fiscal deficit would be higher than the target set by the International Monetary Fund, which bailed out the country last year.

He added Hungary should negotiate with the IMF to widen the deficit further in an attempt to boost growth.

Lars Christensen at Danske Bank said the remarks only confirmed his view that the positive reaction on the Hungarian markets to Fidesz's win was overdone."

Egyebkent Demjan nem szunik meg ismetelgetni, hogy olcsobb forintra volna szukseg.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 08:34:36

Orban ciganyozott. Pedig csupan megelhetesi bunozes tortenik.

www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5glL6cGzQGE6FsqEwJm-ENYflSNWAD9FBF3N81
"Compounding gypsy fears is the fact that Fidesz, the center-right party that won the election, has linked its "law and order" pledge to keeping a closer eye on on Hungary's estimated 500,000-800,000 Gypsies or Roma.

In postelection comments Monday, Fidesz leader Viktor Orban, who is set to be the country's next prime minister, promised a crackdown on petty crime in language clearly alluding to the Roma.

"The new government will have a new way of thinking about public security," he told reporters in Budapest, the capital 55 kilometers (31 miles) northwest of Tatarszentgyorgy. "Small crimes are also crimes."

"It's not possible that thefts of chickens are not even investigated any more," Orban told reporters in comments — evoking the widespread Hungarian stereotype of the Gypsy as a chicken thief.

Roma representatives do not deny that some of their community are often guilty of petty crime — but said the phenomenon is linked to chronic poverty rooted in age-old discrimination against Gypsies.

"Thefts of firewood, of chickens, are quite frequent," said Angela Zsigar, head of the local Roma self-government, which is struggling to improve the fate of the town's roughly 700 Roma. "There are many poor here.""

Mindenki meg van lepodve: hogy a turoba mukodhet meg mindig nyiltan a Garda?

"The Guard came back [to Tatarszentgyorgy, dh] shortly before the elections to participate in a Jobbik election rally leading to heated exchanges between Roma attending the town hall meeting and Jobbik politicians.

Erzsebet Csorba, Robert's mother, still feels aggrieved.

"They came here, they upset the Gypsies and had the gall to come in their uniforms," she said indignantly.

The Guard still operates despite being ordered by the courts to disband last year, and Orban pledged to "do away" with such organizations Monday.

Fidesz has described the Guard as the "wrong answer to existing problems." Still, Orban indicated that the Guard's existence had some legitimacy, suggesting that they were filling a security vacuum left by the lack of adequate police forces.

Reflecting the strength of anti-Gypsy sentiment in Tatarszentgyorgy, Jobbik got over twice as many votes here as the second-place Socialists — but half as many as Fidesz.

Incoming Fidesz government leaders downplay Jobbik's significance.

Janos Martony, Hungary's next foreign minister, told The Associated Press that the focus of the outside world on that party is "slightly surprising," adding that if the Hungarian Guard continues defying the order to disband, "the rule of law will be fully implemented."

For the village's Gypsies, however, the return of the Guard just before the election has raised trepidation of the times ahead."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 08:42:21

A piacok Simorban biznak, mert o testesiti meg a Bajnai-kormany szakertelmet.

online.wsj.com/article/BT-CO-20100427-712760.html?mod=WSJ_World_MIDDLEHeadlinesEurope

"Fidesz already announced during its election campaign a plan to merge the central bank and the financial market authority PSZAF, which would provide it with the legal backing to oust Simor.

"We had originally dismissed such comments during the election as populist rhetoric. They [Fidesz] also have more important debates to have with the market, such as around prioritising growth over fiscal consolidation," said Nomura economist Peter Attard Montalto.

Montalto warned that Fidesz is risking "undoing very quickly" the positive investor sentiment that the previous, minority government of Premier Gordon Bajnai built up.

"Simor was a key part of that and markets warmed to his linking of currency, monetary policy and financial stability--a triad of issues that are still very relevant," Montalto said."

Egyebkent:
" All of Europe's emerging-market currencies came under pressure Tuesday amid a broad rush among investors away from risky assets, due mainly to renewed jitters over Greece's debt problems.

The highly risk-sensitive forint has fallen further than its peers."
Válasz erre 

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.04.28. 08:47:00

látom, némelyek már igazi szerepjátékot játszanak e klubban :)

bbjnicknél is már kiszámítható a népi miszticizmus, ahogy a két rendszerrel ezelőtti vidéki viszonyokból kiinduló népi-balos írók ideológiáját akarja ráhúzni a nyeretlen kétévesekből és homályos mozgatóikból álló Jobbikra.

AZ a nép már nem létezik, a Jobbik mögött pedig a szellemi hátország nem létezik (illetve, ami van, az nem a bbjnick által oly sokszor emlegetett Valóság nagybátyánkból, hanem őstörténeti fantasykből és az örök kuruc sérelmi politizálásból indul ki.

Akinek nem tűnt fel, a Jobbik-lendület durván megtört a választások első fordulója óta, nem találják helyüket a vezetői, ha pedig mondanak vmit, akkor az sokszor vegytiszta torgyánizmus.

A tegnapi "el akar minket pusztítani a Fidesz" tematikájú vonai szöveg is röhejes.

vagy dúró dórika szövege egy videóban arról, hogy a holokauszt nem a magyarság ügye volt, bezzeg trianon az igen. Sic. Lol, gyermeteg színvonalú érvelés a radikális párt szócsőjétől, nem?

Loxon, bbjnick, netán Arma Gedeon fényévekkel több intellektussal tudna érvelni a radikalizmus mellett

A jobbikos gyereksereg, főleg, a fanklub, nagyon nem készült fel arra, hogy vissza is nyalhat a fagyi, nem csak ők fenyegethetnek börtönnel, egyebekkel másokat.

Jelen állás szerint a Jobbik-jelenség egy alkalmi felhorgadás volt a szar hazai viszonyok ellen, és ahogy - remélhetőleg - lassan beindulnak a normalizálódás, a Jobbik úgy fogja elveszteni támogatottságát.

A szájukat, azt jártathatják még négy évig.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.04.28. 08:58:37

@rajcsányi.gellért (ergé):

csak szólok, hogy a mániákus lapszemlézőn kívül más nemigen jobbikozott, mivel máris halottak, és sosem érik el a miép intellektuális érdekességét. szerintem az is nyilvánvaló, hogy bbjnick sem jobbikban gondolkodik. könyörgök, ti is felejtsétek mán el ezt a hasznos idióta gyülekezetet és teljes és felmérhetetlen erejű szellemi árámádátokat irányítsátok az elempé ellen.
ezzel a "nem tudtunk a jobbiktól elszakadn" gondolatkörrel, 10 másodperc alatt a ballib rettegde nevetséges helyzetébe fogtok kerülni.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 09:00:43

@rajcsányi.gellért (ergé):
"ha pedig mondanak vmit, akkor az sokszor vegytiszta torgyánizmus."

Most jonnek ra, hogy Torgyan helyet elfoglalhattak volna es akkor kaptak volna a tortabol is. Csakhogy ok elkurtak es az egesz vilag azt koveteli, hogy a Jobbik tunjon el. Amire persze politikai vetelytarsai orommel mondanak igent.
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.04.28. 09:04:46

@rajcsányi.gellért (ergé): Dehogynem létezik "AZ a nép", kik is nem voltak szavazni? Lehet, hogy nincs szellemi hátországa a Jobbiknak, no de nekünk van? Szvsz. a polémia nagyjából erről szól, ha jól értem.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 09:08:28

Sikerul-e vajon kideriteni, mi az igazsag az Adatbazis mogott?

www.mr1-kossuth.hu/hirek/valasztas2010-100412/vizsgalodna-a-jobbik-a-fidesz-es-az-mszp-allitolagos-valasztoi-adatbazisarol.html
"Parlamenti vizsgálóbizottság felállítását kezdeményezi a Jobbik, így derítenék fel a Fidesz és az MSZP állítólagos választói adatbázisát. Az újdonsült parlamenti pártnak azonban kevesebb képviselője van, mint amennyinek kezdeményezni kell egy ilyen testület létrehozását.

Novák Előd bízik abban, hogy sikerül más frakciókból még 31 országgyűlési képviselő támogatását megszerezni a vizsgálóbizottság felállításához. Azt ugyanis a házszabály szerint legalább a képviselők egyötödének, vagyis 78 főnek kell kezdeményeznie, így a Jobbik 47 tagú frakciója önállóan nem teheti ezt meg."

Vajon ki lesz ebben partner?
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.04.28. 09:16:15

na uraim, lassan indulok székelyföldre, gyorsan fogalmazzák meg jókívánságaikat, hogy átadhassam azokat. aztán ígérem megkérdezem őket, hogy örülnek e a kettős állampolgárságnak, persze már hallottam véleményt, nagyjából így hangzott: menjünk a picsába.
és remélem meg tudok tisztességgel felelni az olyan kérdésekre, ami két hete hangzott el gyergyóban: és mondják még mindig az a volt teniszező, a taróczy dávid a kormány bemondója, aki felakasztotta magát? :)
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.04.28. 09:16:19

@rajcsányi.gellért (ergé): Ha már itt, nem ártana egy jó kis közrend/vérengzés programot végigfuttatni a híroldalon. Ez itt pl. minden mérték alatti: mandiner.hu/cikk/20100427_apeh_vizsgalatok_varnak_a_jobbikosokra
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.04.28. 09:17:41

@Grift: Sültpaprikasalátában, padlizsánkrémben gazdag utat!
Válasz erre 

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.04.28. 09:21:16

@elGabor: mire gondolsz? szemléztük a hírszerző cikkét.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.04.28. 09:37:10

@Gasper:

Semmiféle tradíció megőrzése, a környezet tradicionális értékek alapján történő berendezése nem lehetséges a megfelelő anyagi háttér megalapozása nélkül. Anyagi háttér úgy alakítható ki, ha olyas valamit termelünk, ami a piacon eladható. Tetszik, vagy nem tetszik, ez nem fog menni a világfolyamatokhoz való alkalmazkodás nélkül. Ha a tradicionalizmus mércéjévé a világfolyamatokkal való szembenállást tesszük, a tradicionalizmus nyomorúságba ragadása be van építve a jövendő folyamatokba.
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.04.28. 09:37:35

@Grift: Jó utat! Aztán ott ne ragadjon, kitelik magától :) Ha Zágonba vetődik, kukkantson el az erdőbe, nagyon szép fákat láthat (ott is), dédöreganyám nyugszik Zágonban amúgy.
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.04.28. 09:39:21

@Elpet: "Ha a tradicionalizmus mércéjévé a világfolyamatokkal való szembenállást tesszük, a tradicionalizmus nyomorúságba ragadása be van építve a jövendő folyamatokba" Pont ez a "nagy kérdés", merthogy egyelőre mérce sincs, úgy látom.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.28. 09:41:36

Nehogy mar ugy kezdjenek mint a szocialistak, akik Orbant izelgettek minden lehetseges alkalommal a "veletlenszeru" apeh vizsgalattal..
Remelhetoleg ezek a hirek csak Vona meg nehany fideszes kepviselo hulyesege, talalgatas..
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.04.28. 09:42:55

@Elpet: Vannak itt többen (magamat is beleértve), akik úgy látják, hogy mentális rendrakás nélkül a gazdasági is csak döcögni fog, motiváció híján. A testi szükségletek kielégítése is motivál, csak most ennél több kéne szvsz.
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.28. 09:49:53

@Grift: menjen fel a Csíki havasokba. Ott még megtalálhatja a 44-es tüzérségi állásokat - természetesen Moldva felé.
Utána bebaszhat.

@rajcsányi.gellért (ergé): ok, most az lmp a fidox hallgatólagos segédcsapata, a jobbik meg sok okból kifocizta magát ebből a szerepből.
Ebből nem következik, hogy a Mandinernek jobban kell egyiket is tolerálnia. Virtigli konzerv szerintem mindkettőtől viszketést kap, még ha társaságban uralkodni is illik magunkon.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.04.28. 09:51:09

@Mihint:

A mentális rendrakás egyik fundamentuma a közösen megélt siker érzése.
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.28. 09:53:00

@Mihint: "mentális rendrakás" - felesleges erőfeszítés, még ha a cél nemes is.
Az elme rendetlen, a tömegmédia meg még inkább az.
A szelekkel és hullámokkal, részeg matrózokkal együtt kell élni, vagy nem hajózni.
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.04.28. 09:55:41

@Elpet: Ezzel teljesen egyetértek.
@tölgy1: ez meg jogos.
Na, ki is készítettek :)
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 10:03:24

@tölgy1:
"ok, most az lmp a fidox hallgatólagos segédcsapata, a jobbik meg sok okból kifocizta magát ebből a szerepből."

Egyikuk se segedcsapat. Sot, az LMP-t megoli, ha barmelyik part segedcsapatanak is tunik fel.

Csak az LMP-vel lehet alkalmi megegyezest kotni, a Jobbik eseten ennek a legkisebb jele is kart tesz a Fidesznek.

A Jobbik hozta meg az osszes dontest, ami ide vezetett. Lehettek volna Torgyan es akkor ok is focizhatnanak. De ok a nemzet csotanya akartak lenni, hat jatszak el a szerepet.

Kikozositett budosbogarnak lenni nem kellemes, mar Morvai is erzi. De ok valasztottak.
Válasz erre 

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.04.28. 10:05:10

@tölgy1: még nem írtam meg a véleményemet az LMP-ről, gyűjtöm a tapasztalatokat. egyébként mindig adott a lehetőség, hogy az LMP-ről alkotott véleményedet posztban is megoszd itt az olvasókkal.

ami a Mandiner LMP-tolerálásáról szól, el kell oszlatni egy tévhitet: a kampány során nem azért volt kicsit felülreprezentálva az LMP, mert ez volt a szándékunk, hanem azért, mert ők voltak a legnyitottabbak bármilyen megkeresésünkre, pártkommenteléstől az interjúkérésig. mondjuk elég sok jobbikos interjú is készült, erre sem lehet panasz.

tudom, a jobbikosoktól a szocikig azt mondogatják, ez a fidesz háziblogja, nos: a pártkommentelés lehetőségére fideszék nem válaszoltak, ahogy OV-vel sem tudtunk interjút készíteni (megjegyzem, a Heti Válasz sem) a kampányban.

még szegény KDNP-seket is külön megkerestük, hogy írjanak kommenteket, úgyis panaszkodnak néha, hogy nem tudnak szóhoz jutni. nos, nem válaszoltak megkeresésünkre.

lett volna Vona-interjú is, ha előzetes ígéretéhez híven vállalta volna az ifjú titán. nos, sorozatosan elhalasztották, végül lefújták.

a jobbikos pártkommenteket Király András írta volna. hát, őt is lefújták (a színről).

Abból főzünk, ami rendelkezésünkre áll. ennyi.
Válasz erre 

bz249 2010.04.28. 10:05:48

@Doomhammer: "Egyebkent Demjan nem szunik meg ismetelgetni, hogy olcsobb forintra volna szukseg. "

Ja nincs is jobb otlet a GDP 80%-at meghalado allamadossag (nagyresze devizaban) mellett, mint, hogy devizaban ertekeljuk le a GDP-nket.

Szerintem meg arra lenne szukseg, hogy az ilyen baromarcuaknak dugjanak egy jo massziv esernyot a seggebe, aztan kinyitva huzzak ki. Ez a rendkivul szorakoztato esemeny onmagaban 3-4%-kal emelne a munkatermelekenyseget Magyarorszagon. Sot kozeptavon a foglalkoztatasra is pozitiv hatast gyakorolna.
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.28. 10:06:23

@Doomhammer: lmp ügyben, fájdalom, nem értünk egyet. A többi stimmt.
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.28. 10:09:05

@rajcsányi.gellért (ergé): nehogy mán megsértődjön!!!
Most én sem baszogatnám az lmp-t. Nem kell újabb front, van/lesz elég.
Válasz erre 

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2010.04.28. 10:15:59

@Grift: "picsába, maga nem türelmetlen?"

Dehogynem! Nem is a fideszes faszokat kívánom bevédeni, azokról nekem is csúnya a véleményem.
Válasz erre 

bz249 2010.04.28. 10:18:52

@Doomhammer: "A Jobbik hozta meg az osszes dontest, ami ide vezetett. Lehettek volna Torgyan es akkor ok is focizhatnanak."

Attol, hogy ezt ezerszer elmondja a Jobbik nem lehetett volna Torgyan. Vagy ha Torgyan lett volna, akkor most az MSzP 3. kormanyzasat kezdene el.

Akik anno Torgyanra szavaztak, azok most a Fidesz szavazoi.

FKGP orszagos eredmeny 1998: 13.15%
Jobbik orszagos eredmeny 2010: 16.67%

nagyjabol hasonlo

ehhez kepest az FKGP eros volt (30%-kal az orszagos eremeny felett)

Bacs-Kiskun
Bekes
Zala

gyenge volt (30%-kal az orszagos eredmeny alatt)

Budapest
Hajdu-Bihar

A Jobbik eros volt (30%-kal az orszagos eredmeny felett)

Borsod-Abauj-Zemplen
Heves
Jasz-Nagykun-Szolnok
Szabolcs-Szatmar-Bereg

A Jobbik gyenge volt (30%-kal az orszagos eredmeny alatt)

Budapest
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.28. 10:20:31

@rajcsányi.gellért (ergé): Aválasztások alatt kellett, szétkapni a baller tábort. A szocikat magányossá tenni.

Most pedig jól jönnek majd: "nem is náci a fidesz".

Az lmp-vel való viszonyt Sólyom ügye befolyásolhatja először.
Válasz erre 

Tündér_Lala 2010.04.28. 10:29:55

Önöknek mind igazuk van.
A mentális megújulás a világtrendeket figyelembe véve hiú ábránd. Ne felejtsük el, hogy Blair és Bush Ferencünk legfőbb tanítómesterei, legfeljebb annyiban különböznek tőle, hogy nem naponta, csak hetente buktak meg pofátlan hazugságaikkal. Az őket felszinre dobó erők mindent inkább elnéznek nekünk, mint a "mentális megújulást".
Ha valamelyest mégis szeretnénk ebbe az irányba lépni, akkor elősször az anyagi alapokat kell megteremteni, helyre állítani. Termelni, munkát és jövőképet adni, a társadalom sorskérdéseiben lépni (a lumpen rétegek exponenciális növekedésének megállítása, közben a népesség azon rétegeinek ösztönzése a szaporodásra akik a társadalom tartóoszlopai.) Talán megléphető,az un. független értelmiség hatalmának visszaszorítása, hogy ne legyenek élet és halál urai a kultúrában, a sajtóban, a plitikai vélemény alkotásban, ne ők mondják meg mi a szép, a helyes és a jó.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 10:38:34

@tölgy1:
"lmp ügyben, fájdalom, nem értünk egyet."

Mert ideologiai ugynek tartja. Liberalisokkal nem targyalunk, mondja maga. En viszont hiszek a szabadsagban a kozponti iranyitas elleneben (klasszikus konzervativ allaspont egyebkent), igy nekem a liberalizmus nehany alaptetele nem okoz lelki torest.

Az LMP-nek azonban a jogvedo liberalizmuson kivul vannak temai, amiben egyutt tud mukodni akar a Fidesszel. Peldaul a zoldugy. Szalmatuzelesu eromu, Tokaj?
Válasz erre 

bz249 2010.04.28. 10:43:49

@Doomhammer: miert kellene az LMP nevu parttal egyuttmukodnie a Fidesznek? Egy kialakulatlan formacio, amelyik momentan tulajdonkeppen egy erosen kodos csoportot kepvisel.

Nyugodtan meg lehet helyettuk szolitani a valasztokat/civil szervezeteket.
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.28. 10:47:20

@Doomhammer: nem tárgyalunk mi senkivel. Mi megmondunk.

Az lmp-ről rosszabb a vélemény, mintsem ilyen fontos szavakat kapcsoljak hozzájuk, mint a szabadság.
Válasz erre 

Tündér_Lala 2010.04.28. 10:47:34

A fidsznek pedig igenis szüksége van az lmpre, fügefalevélnek. Nem kétséges, hogy bármiféle változtatási javaslatot mind a szocik, mind a jobbikosok lesöpörnek. Ha az lmpt sikerül megnyerni, akkor nem mondható, hogy a fidesz túlhatalmával visszaélve, saját érdekei szrint változtat. Ez politikai szempontból szükséges.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 10:55:32

@bz249:
"miert kellene az LMP nevu parttal egyuttmukodnie a Fidesznek?"

Mert jol hangzik. A Fidesz nem diktal, hanem egyuttmukodik. Hallgassa meg Orbant, o is ezt nyomja.
Válasz erre 

bz249 2010.04.28. 11:03:13

@Doomhammer: @Tündér_Lala: igaz, adjuk meg a propagandanak, ami a propagandae. De tulzasba azert ne essenek. :)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.04.28. 11:03:35

@Tündér_Lala:
nehogy már kétharmad birtokában arra kelljen figyelni, hogy legyen még valaki aki a faszunk elé áll fügefalevélnek. ugye ez nem komoly?
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.04.28. 11:04:09

@Doomhammer:

Az LMP-vel való ellenérzéseket sokan nem ideológiai, hanem egyenesen metafizikai ügynek tartják. Ha maga erre a megközelítésre nem fogékony, nem tud érdemi diskurzus folytatni erről. Engem sem tölt el irtózattal az a tény, hogy van egy városi réteg-értelmiségünk, amely helyenként extrém módon gondolkodik a világ kérdéseiről. Ezt egyszerű kvantitatív kérdésnek fogom fel: amíg a parlamenti erőviszonyok ezeket a mostani számokat mutatják, nem kell tartani tőlük. Tudomásul kell venni, hogy ez az értelmiségi attitűd társadalmi jelenségként létezik, és a parlamenti súlyát tekintve most nagyjából a helyén is van.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.04.28. 11:10:02

@Elpet:

A jobbik-kal való ellenérzéseket sokan nem ideológiai, hanem egyenesen metafizikai ügynek tartják. Ha maga erre a megközelítésre nem fogékony, nem tud érdemi diskurzus folytatni erről. Engem sem tölt el irtózattal az a tény, hogy van egy falusi-vidéki réteg, amely helyenként extrém módon gondolkodik a világ kérdéseiről. Ezt egyszerű kvantitatív kérdésnek fogom fel: amíg a parlamenti erőviszonyok ezeket a mostani számokat mutatják, nem kell tartani tőlük. Tudomásul kell venni, hogy ez az attitűd társadalmi jelenségként létezik, és a parlamenti súlyát tekintve most nagyjából a helyén is van.

olvassa el így is, maga metafizikai jobbikfaló! :)
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 11:10:19

@Elpet:
"Ha maga erre a megközelítésre nem fogékony, nem tud érdemi diskurzus folytatni erről."

Teny. Az LMP nekem egy part, amelynek vannak ugyei, amiben egyet tudok veluk erteni, de pl. ciganyugyben sokkal liberalisabb poziciot foglalnak el, mint en. Ez igy normalis.

A Jobbik is ilyen lehetne, ha az a part nem manoverezte volna be sajat magat egy olyan pozicioba, hogy mar a nevenek az emlitese is kart tesz az orszagnak.
Válasz erre 

bz249 2010.04.28. 11:11:32

@Grift: leszamitva, hogy a Jobbik inkabb iparvarosi reteg igaza van.
Válasz erre 

bz249 2010.04.28. 11:19:38

@Doomhammer: "hogy mar a nevenek az emlitese is kart tesz az orszagnak. "

Mint Haider Ausztrianak?

Eurozona es Ausztria gazdasagi novekedese

2000: 3.9/3.7
2001: 1.9/0.5
2002: 0.9/1.6
2003: 0.8/0.8
2004: 2.2/2.5
2005: 1.7/2.5
2006: 3.0/3.5
2007: 2.7/3.5

Ugy latom, hogy a kerdeses idoszakban valamivel az eurozona felett novekedett Ausztria, pedig ott volt bojkott meg nem allok szoba veletek meg minden.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.04.28. 11:23:53

@bz249:

Haider mennyire volt antikapitalista? Ő is ökoszociális nemzetgazdaságot akart?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 11:24:11

@bz249:
Ausztria helyzete nyilvan nem volt olyan erzekeny, mint Magyarorszage most. Peldaul nagyjabol tehetett ra, mit gondol a kulfold. Amely luxus szamunkra nem adott.

online.wsj.com/article/BT-CO-20100427-712760.html?mod=WSJ_World_MIDDLEHeadlinesEurope
" All of Europe's emerging-market currencies came under pressure Tuesday amid a broad rush among investors away from risky assets, due mainly to renewed jitters over Greece's debt problems.

The highly risk-sensitive forint has fallen further than its peers."

Megismetlem: highly risk-sensitive.
Válasz erre 

osborne 2010.04.28. 11:32:46

@Doomhammer: Az van, hogy a Fospumpa (vs Simor) 3 nap alatt lepofozta a forintot.

index.hu/gazdasag/magyar/2010/04/28/megreccsent_a_forint_es_a_tozsde/

Nem kérdés kinek kell lemondania.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.04.28. 11:34:02

Amíg az LMP visszatartja a szocialistáktól az innovációra hajlamosabb baloldali szavazók egy részét és ezzel gátolja az MSZP megújulását, inkább hoznak mint visznek. A jobboldalnak is jobb, ha ezek az emberek (akik soha a büdös életben nem szavaznának rájuk) lefoglalják magukat a bicikliutakkal, gyalogosbarát közlekedéssel és a fair trade termékekkel. Nem ezek a lényegi problémák. A Jobbik vidéki bázisa, na ők lényegi problémákat vetnek fel, és nincs más hátra, le kell őket kormányozni a porondról. Nem kitiltani, okafogyottá tenni.
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.28. 11:35:55

@bz249: Folyamatos tévedés jobberek közt az a feltételezés, miszerint Mo szuverén.
Ha a ballibek moszkvai, majd amerikai-brüsszeli seggnyalása viszolygásra is késztető, ebből nem következik, hogy a magunk ura vagyunk.
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.28. 11:39:08

@osborne: széllel szemben is lehet, csak megfelelő eljárásokkal, eszközökkel.
A Fospumpa kétharmad csak Mo-n van meg. Londonyban vagy a New York-i 47. utcában talán még a sima többsége sincs meg.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.28. 11:40:54

Csak ugy zarojelben jegyeznem meg, hogy a jobbikot (a nemzet csotanyat) tobbszazezer nemzetcsotany valasztotta meg. Gondolom ok tudjak miert es lennenek erveik. Bekerultek a Parlamentbe ugyan ugy mint az lmp. Egyikkel sem kotelezo egyuttmukodni, megkerdezni mindenesetre mindket partot meg lehet. Hogy kinek a szamara valik a fidesz kartekonnya ha a jobbikkal is targyal, az eleg vilagos volt az elmult nyolc evben..es elotte is. Ezek az emberek a fideszt ugyanugy eltaposnak mint a jobbikot, nem hinnem, hogy feltetlenul csak hozzajuk kellene igazodni. A jobbik hivatalos part, Magyarorszag polgarai valasztottak. Kesz. Morvai Krisztina pedig valtozatlanul az egyik olyan kepviselo, aki akkor is szot emelt Gyurcsany es a rendorseg ellen amikor nem volt kockazat nelkuli, tehat meg ha ki is kozositik, mert a fidesznek nem erdeke egy eros vetelytars, akkor sem lehet elfelejteni, hogy reszben neki is koszonheto, hogy egyes "terroristak" eseteben a rendorseg kenytelen volt visszakozni es elengedni oket.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.28. 11:45:29

@elGabor:
Az lmp-nek esze agaban sincs legfobb foglalatossagkent bicikliutakkal meg fenyofak ultetesevel foglalkozni.A fidesznek jobb lenne, ha nem felejtenek el, mit muvelt veluk az szdsz, es azt sem kellene figyelmen kivul hagyni, hogy Koka Janos meg a budapesti szdsz szavazok (es esetleg amerikai korok) tamogatasat elvezik.Akik gyulolik a fideszt, es meg is tesznek mindent azert, hogy Budapestet ne sikeruljon "megkaparintaniuk".
Válasz erre 

osborne 2010.04.28. 11:47:49

@tölgy1: Ha Fospumpa visszaél hatalmával 1 év alatt meg fog bukni. Nézzen előbb körül az EU-ban és tanuljon!

hvg.hu/itthon/20100428_orban_viktor_ketharmada

Simor-ügy: ott lesznek még durva fordulatok, nem véletlen vették fel oda Braun-t és Simon-t szpindoktoroknak. A ballib naggyon ragaszkodik az MNB-hez.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 11:50:02

@tevevanegypupu:
"Csak ugy zarojelben jegyeznem meg, hogy a jobbikot (a nemzet csotanyat) tobbszazezer nemzetcsotany valasztotta meg. "

Nem szep dolog, hogy szavazok szazezreit csotanynak nevez. En ezzel sose ertenek egyet, elhatarolodom. :-)

Politikai szereplo mar lehet csotany, ha ezt a szerepet jatsza vagy ezt a szerepet sikerul eljatszania. Profi politikus azt a szerepet jatsza, amit akar. Amatorok azt, ami sikerul nekik.

Nem tudom eldonteni, a Jobbik szandekosan manoverezte-e magat ebbe a helyzetbe (ez az MSZP-Jobbik osszeeskuvesteoria, amit eppenseggel en nem talalok lehetetlennek, de nincs is ra bizonyitek) de csotany lett beloluk. Ez van.

A szavazokbol nem lesz csotany (es csalogany se), ok az eloadas nezoi, akik tapsolnak vagy fujolnak a vegen. Akarhogy is, semmikeppen se szereplok a szinpadon.
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.28. 11:53:17

@osborne: a ballib mindenhez ragaszkodik, ami még képes a felszínen tartani. Mint egy fuldokló.
Simort frontális támadással nem lenne bölcs kirúgatni. Egy ember egyszer felkeresi, beszélget vele, képeket mutat neki, ilyesmire gondolok.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 11:54:01

@osborne:
Hahaha, Orbannak egy evet ad Hefty.
"Egy évvel kormányra lépése után a külföld ítéletet alkot róla: vagy sikerül neki addig tartós bizalmat szereznie, vagy pedig jó ideig nem lesz többé lehetősége erre - vélekedett a cikkíró."

Magyarszakertok egyike egyebkent, Bauer Tamassal egyutt.
mandiner.blog.hu/2007/01/01/unio_erdellyel/fullcommentlist/1#c9609154
Válasz erre 

bz249 2010.04.28. 12:07:07

@tölgy1: @Doomhammer: most mar csak arra lennek kivancsi, hogy mindehhez hogy kapcsolodik a Jobbik. Oke harom publicista lehuzza Magyarorszagot, negy nagykovet lenyilatkozza, hogy ez mekkora Mucsa. De ettol miert menne fel a CDS rating-unk? 8 evig az antifak voltak hatalmon es ennek ellenere oriasi felarral kaptunk hitelt. Mar 2005-ben is, pedig, akkor meg sehol se volt a Jobbik.
Válasz erre 

osborne 2010.04.28. 12:10:54

@tölgy1: Valóban nem hálás a frontális támadás folytatása viszont húzni sem lehet sokáig, az MNB kommunikációsai arra játszanak, hogy OV felpuhuljon és lássa be: Simornak maradnia kell. A görög szitu most épp jól jött nekik, de lesz ez még így se.

@Doomhammer: Talán még barátok is, a honi ballib tájékoztatja a német konzikat (is), tüpish.
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.28. 12:11:52

@bz249: azt én sosem mondtam, hogy a jobbik leszedálása Kánaánt hoz, de segít.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.04.28. 12:12:32

@tölgy1: „Virtigli konzerv szerintem mindkettőtől [LMP, Jobbik] viszketést kap”.

In my humble opinion egy virtigli konzerv a kiwi és az óma közt levő narancslétől is viszketést kap, csak jó társaságban ezt nem mutatja.

Látom, Maga már nem is virtigli konzerv, eltűnt a neve mellől a válldísz [....|.]. Loxon persze vállalja, hogy időnként bolhának nézik. (Pedig szívesebben venné, ha ormányt rajzolnának neki, ha nem is a porcelánok között.)

*

Ha jól látom, most a „mihez kezdjünk a győzelemmel, hogy ne legyen pürrhoszi” pattern megy. Tetszhetnének forradalmat csinálni, de félve megjósolom, hogy ez Jobbikra-acsargással akkor sem fog menni, ha ez a pártocska akármilyen kínosnak is tűnik.

Nézzük, hogy áll a „nemzeti radikalizmus” ügye: hungaristák valóban elég ütődöttek, Jobbik túl proli. Oroszország valamely szegmense mindkettőjük mögött játszik. Ez még önmagában nem bűn, mert különféle világpolitikai búvóáramlatokat meg lehet lovagolni, különösen amikor a világon nincs már nagyhatalmi erő, amely igazán pozitív lenne (sem az atlantizmus, sem az „eurázsianizmus” önmagában véve nem pozitívum, sőt, mindkettőben óriási túlsúlyban vannak a negatívumok.) Valamiféle ún. „harmadik út” ugyanakkor nincs, és azonkívül, hogy szellemi értelme nulla volna, realizálhatósága is közelíti a nullát.

Tetszik vagy sem, így a Fidesz-hullámhegy valószínű mennyiségi csúcsán is pontosan akkora válság van, mint előtte. Kérdés, hogy merre mozdul az _egész_. Jelenleg valóban az irányít, aki tematizál (eltekintve a fegyverek urától). Azt hiszem, nem a „farok akarja csóválni a kutyát” mondat a legmegfelelőbb, amikor Vona magabiztos kijelentéseket tesz. Van rá bizonyos alapja. Vona nem Torgyán; ha ezt mondják, akkor rosszul mérték fel a helyzetet.

Azt pedig észben kell tartani, hogy a demokrácia mindig többszörösen látszatvilág.

Elpet tradicionalizmusról beszélt, amit nem értek. Kétféle tradicionalizmusról hallottam eddig: az egyik a metafizikai (Guénon, Coomaraswamy, Burckhardt és mások), amelynek, mondhatni, „híve” vagyok, bár ezt -izmusnak csak feltételesen lehet nevezni, másik a katolikus tradicionalizmus (ennek is híve vagyok — csekélyebb mértékben —, bár elvileg kizárja az előbbit). Másféle tradicionalizmusról eddig még nem hallottam.
Válasz erre 

bz249 2010.04.28. 12:12:40

@Doomhammer: "ez az MSZP-Jobbik osszeeskuvesteoria, amit eppenseggel en nem talalok lehetetlennek"

Csak az alapallas tisztazasa vegett, az MSzP vezerkara es/vagy a mogottuk allo erok rettenetes intellektusu, zsenialis konspiratorok vagy buta exmunkasorok, parttitkarok es tsz-elnokok?

Ugyanis, ha igaz ez az osszeeskuves-elmelet, akkor ez egy nyiltszini ontokonszuras volt. Gondolom a Judeai Nemzeti Fronttol vettek az otletet:

www.youtube.com/watch?v=o_12E1EN6fs
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.28. 12:13:38

@osborne: német konzik? A FAZ?
Hö-hö.

Simorral talán meg lehet egyezni. A bankárok gyávák, sok a veszítenivalójuk.
Válasz erre 

osborne 2010.04.28. 12:15:36

Igen-igen! Kib.szott jó dolgozat készül a magyar baloldalról és eljött a megbeszélés ideje is, az úr személyesen várja emailjeiket.

Ide: igen@tancsicsalapitvany.hu

kapcsolat.hu/blog/eljott_a_megbeszeles_ideje
Válasz erre 

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.04.28. 12:17:13

@Loxon: tölgy (szürkében) konzerv. Tölgy1 (fehérben) csak egy paraszt.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.28. 12:17:31

@Doomhammer:

(-:
Nezze majd meg, Vonaek szep lassan megsemmisitik onmagukat.De muszaj veluk is szamolni, eppen a szavazoik erdekeben.Ne kepzelje senki, hogy kedvelem Vonat, szo sincs rola. Csak mindig ott latom mogotte azt a soktizezer szerencsetlent, ciganyokat meg nem ciganyokat is, akiket annyira elfelejtett vagy olyan nagyon rosszul probaltak tamogatni az elmult nyolc evben, sot a rendszervaltas utan is.
Csakis ezert lenne jo, ha komolyan vennek a jobbik javaslatait, a megfeleloekkel pedig foglalkoznanak. Nem a szelsoseges ideologiaik miatt, hanem azokert, akik valoszinuleg ketsegbeesesukben valasztottak eppen oket. Szoval nem kell olyan mereven elhatarolodni toluk, elsosorban arra kellene gondolni, akiket kepviselnek.
Valoszinuleg nagyon keves kozottuk az igazi fasiszta, sokkal inkabb a megelhetessel vagy eppen a nyomorukkal kuszkodo emberek azok.
Válasz erre 

osborne 2010.04.28. 12:20:17

@tölgy1: 'európai értelemben' vett konzik :)
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 12:32:50

@osborne:
"Persze egyszerre csak egy teremnyi emberrel lehet beszélni, ezért arra kérek mindenkit, aki rész szeretne venni egy ilyen konzultáción, "

Nemzeti konzultacio helyett baloldali konzultaciot!
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.04.28. 12:34:39

@Loxon:

Sokkal egyszerűbb dologra gondolok a tradicionalizmus esetében. Arra a csendes, nyugodt vidéki életre, amit talán maga is, én is egyként tartunk szépnek és megóvandónak, kis házzal, kerttel, ablakban virággal, a teraszon szalmakalapban üldögéléssel. A katolikus tradicionalizmust nem egészen értem, ha a dogmatikus katolicizmusra gondol, annak okvetlen híve vagyok, de hát az ennél tágabb kör.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 12:36:16

@bz249:
"Ugyanis, ha igaz ez az osszeeskuves-elmelet, akkor ez egy nyiltszini ontokonszuras volt."

Igen, az osszeeskuveselmelet szerint Tamas Pal es a tobbi zseni kieszelte, hogy a Fideszbol le lehet szakitani az altaluk kimert 15-20% nacit egy naciparttal es ezaltal megakadalyozni a tobbseget. A nacipartnak szalonkeptelennek is kellett lennie, hogy ne lephessen vele koaliciora a Fidesz (vagy ha lep, akkor magat csinalja ki).

Oszinten szolva semmi ervem nincs ezen osszeeskuvesteoria ellen (bizonyitani se tudom). Amikor keletkezett, a kommentfolyam Tamas Pal es a 20%-nyi fasiszta magyar lazaban egett (Eva S. Balogh is rajta volt a teman), igy a kovetkeztetes nagyon logikus volt.
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.28. 12:37:19

@Doomhammer: a hapsit le kell kötni. Mit szólnának az ügyészséghez?
Válasz erre 

osborne 2010.04.28. 12:38:31

@Doomhammer: Sőt, balközép néppártot!

A párt megújítása során nem lehet más a cél, mint hogy az MSZP a balközép olyan nyitott néppártja legyen, amely szociáldemokrácia bázisán megteremti nyitottságát a szabadelvűség különböző áramlatai, köztük a nyugatos és a nemzeti liberalizmus irányába is. "Nagy, demokratikus balközép gyűjtőpártot kell szerveznünk, amely alkalmas az ország kormányzására, a jobboldal leváltására" - tette hozzá.

www.hirado.hu/Hirek/2010/04/26/10/_Egyutt_kell_maradni__Gyurcsany_nem_tagadja_hogy.aspx

(ez még hétfői)
Válasz erre 

osborne 2010.04.28. 12:43:14

@tölgy1: +1 - Eljött a kihallgatások ideje
Válasz erre 

bz249 2010.04.28. 13:06:23

@Doomhammer: nekem nincs bajom azzal, hogy a balosok ideologusai es politikai tanacsadoi hulyek. A gazdasagi szakembereik bizonyitottan azok.

En igazabol csak Pancelvonat Gabit nem ertem a helyzetben, iden januarra szerintem kiderult, hogy a Jobbik kepes lehet megverni az MSzP-t egy jol celzott kampannyal, es onnantol kezdve egeszen mas alapon lehet targyalni (ha tenyleg volt osszeeskuves), ehelyett egy iszonyatosan bena kampanyt nyomtak es gyakorlatilag marcius ota lejtmenetben vannak.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.04.28. 13:08:43

@elGabor:

Az ideál: irány.
Most leginkább irányokra van szükségünk, mégpedig jó irányokra.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.04.28. 13:16:46

Miközben a Fejlett Nyugaton (vagy inkább átellenben): barbár faltakarítók megsemmisítettek egy Műalkotást.
www.telegraph.co.uk/news/worldnews/australiaandthepacific/australia/7639037/Melbourne-council-cleaners-paint-over-Banksy-stencil.html

"Council cleaners in Melbourne have painted over an original Banksy artwork from a city building by mistake.

The image of a parachuting rat was believed to be the only remaining work by the British artist left in the city, after vandals tipped paint over a stencil of a diver in 2008.

Cleaners however painted over a stencil by the celebrated British graffiti artist, unaware that it was a valuable piece of street art."

Kultúrtragédia! Vandalizmus! Kengurus-koalamacis Mucsa!
Válasz erre 

Google 2010.04.28. 13:25:47

@tevevanegypupu:

Az MSZP ötvenvalahány parlamenti képviselője mögött is látj a szegény szavazókat, nem?
De ez nem akadályozhatja meg a zember fiát/lányát, hogy a párt elöljáróit kritizálja, ha okot adnak rá.

Tündér Lalával értek egyet: MSZP-nek, Jobbiknak egy lesz a hangja, hisz mindkettőjüket a gonosz Fidesz akadályozta meg a saját kétharmad megszerzésében, úgymond.
Baráti hangot egyedül az LMP-vel üthet meg a Fidesz. Semmi értelme őket már a kezdet kezdetén elvadítani, és legyen bármekkora is a frakció, három ellenséges csoporttal szembetalálni magunkat.
Válasz erre 

osborne 2010.04.28. 13:45:20

DJ depresszióba zuhant. Maradna magának - ha a diktatúra engedi.

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=289746
Válasz erre 

Google 2010.04.28. 14:15:37

@bz249:

Nem gondolja, hogy aki felemelte (a Jobbikot), ha akarja, ejtheti is, ha éppen az az érdeke?
Válasz erre 

bz249 2010.04.28. 14:30:52

@Google: nem gondolok semmit, egy megsemmisules szelen allo partocska 2006-ban meglatta a lehetoseget, de a mennyiseg vegul nem csapott at minosegbe, ezert aztan a hajranal elkurtak.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 14:31:08

@osborne:
Muhahaha, meg az ATV is Orban talpat nyalja azaltal, hogy eltagadja Antall Jozsef miniszterelnokseget.

"Vasárnap este az egyetlen még szabadnak tűnő televízión (ATV) néztem a választási műsort. A szignálban a korábbi választások évszámai s az épp aktuális miniszterelnökök portréi sorjáztak egymás után. Visszafelé haladok, 2006: Gyurcsány Ferenc, 2002: Medgyessy Péter, 1998: Orbán Viktor, 1994: Horn Gyula és 1990: Orbán Viktor. Nem Antall József - Orbán Viktor! (A jól ismert portré, amely a Nagy Imre temetésen készült, 1989-ben.) Mindebből nem akarok messzemenő következtetést levonni. Egyelőre nem az elképesztő szervilizmus megnyilvánulásának tekintem a dolgot, csupán menthetetlen "szakmai hibának". "
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 14:32:55

@bz249:
"ehelyett egy iszonyatosan bena kampanyt nyomtak es gyakorlatilag marcius ota lejtmenetben vannak. "

Mit szol a kovetkezo magyarazathoz: mert hulyek voltak. Ha nem lettek volna hulyek, akkor bemanoverezik magukat a nemzet csotanya szerepebe? Mert azt a manoverezest fokent sajat maguk kovettek el.
Válasz erre 

bz249 2010.04.28. 14:35:31

@Doomhammer: szerintem is ez a legegyszerubb megoldas.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 14:39:13

@bz249:
Sajnos ez a magyarazat is beleilleszkedik az osszeeskuvesteoriaba. A hulyeket jol lehet vezetni es eszre se veszik. Aminek az elonye az oszinteseg: a vezetett hulye oszinten loki, nem hazudik. Sose jon ra, hogy megrendelesre csinalja, meg penzt se ker erte (el se fogadna, o nem megvasarolhato).
Válasz erre 

osborne 2010.04.28. 14:40:15

@Doomhammer: Pedig annyit dolgozott DJ a Fospumpa könyvén, na majd 4 év múlva!
Válasz erre 

bz249 2010.04.28. 14:44:20

@Doomhammer: keszseggel elhiszem, hogy a Jobbik egy osszeeskuves eredmenye, de akkor az osszeeskuvok szandekoltan vagy tudtukon kivul a Fidesz erdekeit szolgaltak.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 14:45:32

@osborne:
Szegeny, a sikerlistarol is lecsuszott :-( (csak a Librit ellenoriztem).

Tenyleg, mi van a perevel?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 14:50:51

@bz249:
Ne higgyen el semmifele osszeeskuvesteoriat. :-) Ennek a teorianak az igazolasa vagy cafolata az en hobbim.
Válasz erre 

bz249 2010.04.28. 14:54:58

@Doomhammer: akkor ettol a feladattol is megszabadultam :)

Egyebkent en amugyis az emberi hulyesegben hiszek, az szinte majdnem mindent megmagyaraz.
Válasz erre 

osborne 2010.04.28. 14:56:23

Oszkó miről beszél?? 2001!-ben kerültünk a lejtőre. Képtelenek megjegyezni.

A 2002-től 2006-ig tartó kormányzás nemhogy kordában tartotta volna a 2002-re éppen újra egyensúlyát vesztett költségvetést, hanem olyan féktelen költekezésbe kezdett, hogy azóta is annak hatásait nyögjük, hiszen még a globális pénzügyi krízis nélkül is belesodorta Magyarországot a saját válságába.

vg.hu/velemeny/elemzes/oszko-melyik-kormany-szamithat-az-ujravalasztasra-314063
Válasz erre 

Google 2010.04.28. 15:06:03

@bz249:

Akkor ezzel azt akarja mondani, hogy vannak még az emeszpéseknél hülyébbek is?
(Ha igen, akkor ebben is egyetértünk.)
A kormányzó párt eljátszotta már a lehetőségeit; csak a rossz és még rosszabb között, még csak nem is választhatott, hanem: kockáztathatott.
Válasz erre 

Google 2010.04.28. 15:08:29

@Doomhammer:

És arra a kérdésre tud-e válaszolni, hogy Vona a gárdista ruhájával mit akar mondani, mit akar demonstrálni?
Ezt most tényleg nem értem.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.04.28. 15:13:16

@Gasper: & @rajcsányi.gellért (ergé): & @Grift:

Sem messiásvárás, sem népi miszticizmus, de még csak egy kis mezei fetisizmus sem. Ha volna bennem, beismerném; lehet, hogy még rajolnék is vele:-) A szerepjátékhoz is öreg vagyok már: én már magamat alakítom:-) Amit mondok, írok, az is leginkább folyamatos - és építő szándékú - (ön)kritika.:-)

A Fidesznek egy sansza van: ha fenn tudja tartani a közösség érzetét, akkor tud cselekedni, ha nem, kizáródik saját közegéből. Erről beszéltem,semmi másról. A Jobbik sem különösebben érdekes, az az érdekes, ami felszínre dobta. Mi (itt valószínűleg valamennyien) egy liberális, individualista közegben szocializálódtunk, így e közeg normái szerint jár az agyunk. (És e szerint jár a Fidesz korifeusainak is.) Egy individualista a közösséghez tartozást választásnak tekinti, közösséghez tartozni, abból kilépni autonómiájának része. Ma a magyar társadalom (a Zemberek) sacc. a fele (van olyan cimbim, aki szerint kilencven százaléka) olyan kulturális és szociális helyzetben van, hogy nem képes/nem áll módjában autonómiájával élni - mert túlél. Nekik nem elég kenyeret adni, mert a kenyér elfogy, nekik "közösséget" kell adni, aminek értékrendjében meg tudnak kapaszkodni. Ha a Fidesz nem tudja nekik ezt hitelesen nyújtani, majd jönnek mások, akik nyújtani fogják (nem is akárhogyan:-/). (És, bitony, van itt egy generációs elem is: Nagykamasz kölceim vannak és tevékenységemből adódóan is sok kölyökkel találkoztam/találkozom. Az ő világuk, már nem a nyolcvanas-kilencvenes évek "ifjúsági kultúrája", nekik már produkálni kell, nem olyan "befogadóak" és "toleránsak", mint mi voltunk.)

A Fidesz retorikájában és kommunikációjában nagyon erősen "közösségi" párt. Ahhoz, hogy ez hitelessé válhasson és hosszabb távon biztosítva legyen a közbizalom, kulturális áttörésre van szükség. Meg kell hódítania az elitkultúrát, de méginkább a köz- és tömegkultúrát: olyan közös fogalmi rendszert (közös nyelvet) kell adnia a Zembereknek, ami érthető, élhető és hasznosítható számukra, amiben jól tudnak mozogni, tudnak érintkezni. Ezt "kommunikációval" nem lehet pótolni, ez alapvetően közoktatási és művelődési feladat. (S, mint a példák mutatják, legalább 1+1 generációt igényel.)

Ezek stratégiai cuccok: úgy is kell hozzájuk állni. Ha így lesz, jó lesz, ha nem...

Láttam TV-ben Balogh Zoltánt (ref. lelkész), egy történetet mesélt: az első Orbán-kormány idején, amikor az amik engedélyt kértek tőlünk, hogy Szerbia bombázásához "rajtunk keresztül" röpködhessenek, fölhívta őt a miniszterelnök (Balogh ekkor miniszterelnöki tanácsadó volt) és megkérdezte tőle: Hogy is állunk ezzel a ne öljjel? Balogh megpróbált legjobb tudása szerint válaszolni (mint mond erről a Szentírás, az erkölcsteológia), de néhány mondat után a miniszterelnök közbevágott - így: Ja, hogy ez ilyen bonyolult! - és lerakta a kagylót.

Szerintem most ezt a luxust nem engedheti meg magának a Fidesz:-/

Erről beszélek és nem a népi balos írókról és nem a hatvanas évek identitátorairól:-)

ü
bbjnick
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.28. 15:16:56

@Google:
Az mszp szavazoit hulyenek tartom megvallom oszinten, a demokracia erzekelesem addig nem terjed mar, hogy oket is toleraljam.(:
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.04.28. 15:25:39

@Google:

A gárdistaruha azt hivatott demonstrálni, hogy az országgyűlésben is ugyanazt az értékrendet képviselik, ugyanazoknak az érdekeiket védik, amit/akiknek a falusi performanszok alkalmával.

(Érdemes egy-két videofelvételt előkeresni és megnézni, hogy hogyan fogadták a falusiak anno a gárdistákat...)

ü
bbjnick
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.28. 15:28:50

@osborne:
Az LMP-vel kapcsolatban megvarom Solyom mit mond. Ha nem lesz ujra koztarsasagi elnok, valoszinuleg majd elmondja a velemenyet mindenrol. Lanyi velemenyet mar ismerem.Es beturol-beture elhiszem amit mond Schifferekrol.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.28. 15:35:09

Ja, bocs, ezt Google-nak szantam.(:
Válasz erre 

Google 2010.04.28. 16:03:11

@tevevanegypupu:

Nem látom azt, hogy Sólyom kiáll és elkezdi az LMP-t ekézni. Valahogy nem a stílusa.
(Azt tudja, hogy Lányi Lévai Katalinnak volt a férje? - hogy pletykáljunk is egy kicsit.)
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 16:07:59

@Google:
"És arra a kérdésre tud-e válaszolni, hogy Vona a gárdista ruhájával mit akar mondani, mit akar demonstrálni?"

Megkerdezem tole, ha visszajon a bufebol. :-)

Szerintem nincs mas valasztasa, mivel annyi embert bolonditott meg a gardazassal, kenytelen megnyugtatni oket.

A Jobbik teljesen belegabalyodott a gardatemaba, nem tud elszakadni tole, ha akarna se.
Válasz erre 

Google 2010.04.28. 16:09:42

@bbjnick:

Jó.
Azt értettem, bár nem fogadtam el, hogy az MSZP-kormánnyal szembe ezt megjátszották, de egy új kormánnyal - melyről azt sem tudják, mit és hogyan tesz majd - minek előre szembemenni?
A ruha teszi az embert, avagy máshogy nem tudják kifejezni, kiknek az érdekeit képviselik?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 16:13:56

@osborne:
Ezek a rejtett mikrofonozast is eltanultak a magyar politikusoktol?

Remelem, a titkosszolgalat-arnyektitkosszolagat temaig nem jutnak el.
Válasz erre 

Google 2010.04.28. 16:14:59

@Doomhammer:

Jé, ő is itt írogat; hogy mik vannak!
De már nem sokáig; várja őt az Országház!
Novák házaspár is révbe ért, ha jól értem.
Válasz erre 

osborne 2010.04.28. 16:19:31

@Doomhammer: Jó téma.

Remélem megtanulták már a honi politikusuk, hogy a zártkörű beszélgetéseiket gyerekjáték rögzíteni bárhol és bármikor. Vagy túl nagyok ez az elvárás?
Válasz erre 

osborne 2010.04.28. 16:20:04

@osborne: jav: Vagy túl nagy ez az elvárás?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 16:54:59

Zajlik az erdemi es nivos vita.
www.origo.hu/itthon/valasztas2010/kampanynaplo/20100427-ketfele-huzna-az-mszp-szekeret-szili-es-gyurcsany.html
"A párt jövőképéről a jelenlegi vezetés nem sok részletet árult el eddig, az új irány kijelölését a júniusi kongresszustól várják. Lendvai a választási vereség után írt levelében azt írta, sem a hagyományos bázisuk, a középkorú és idősebb baloldaliakra nem építhetnek kizárólag, de nem válhatnak csak a reformista-liberális világnézetű emberek pártjává sem, hanem valami harmadik utat kell választaniuk.

Pedig mindkét hang erős a pártban: Gyurcsány Ferenc egyértelművé tette, hogy egy részletes helyzetértékelés után a liberálisok felé nyitó szociáldemokrata néppártot szeretne létrehozni az MSZP-ből. Szili Katalin pedig az [origo]-nak azt mondta, nem "balliberális restaurációra", hanem valódi baloldali fordulatra van szüksége a pártnak, "muszáj baloldalinak lenni"."
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.28. 16:57:53

@Google:
Tenyleg Levai ferje volt? Katalin csinos lany, csak eppen neha kisse elszall. Ha jol emlekszem meg a koztarsasagi elnokvalasztas kornyeken o maga is jelentkezett. Mindenesetre ugy tunik, hogy tortent ami tortent, Levai politikai karrierje jobban alakult mint Lanyie, meg ha eleg gyorsan veget is ert.
Válasz erre 

osborne 2010.04.28. 17:20:02

@Doomhammer: Ez már legalább három irány, Pojáca vs Házmester vs Szili. Egyébként nem értem Szilit. Hol vannak a szavazói?
Válasz erre 

elfelejtette 2010.04.28. 17:23:32

@Doomhammer: Megint ez a harmadikutassag. Nem pont az csodolt be mostanra?
Válasz erre 

Tündér_Lala 2010.04.28. 17:46:27

@bbjnick: A jobbik fennállásának legnagyobb hibáját készül elkövetni, amellyel hatalmasat árt az országnak és a nemzeti oldalnak.

A nyugati sajtóban tapasztalható csusztatásoktól és hazugságoktól hemzsegő ájvékoás túlnőtt azon a mértéken, amelyet az szdsz haveri körök el tudnak érni. Azt gondolom, hogy ez a nyugati közvélemény megvezetése és tematizálása nagyobb erők részéről, amelynek célja Magyarország és a fidesz fenyegetése, érdekeik kikényszerítése céljából.

Ha Vona nem hagy fel provokációival, a fidesz nem tehet mást, mint hogy kenyértörésre viszi a dolgot, akkor is ha ezzel megosztja a nemzeti oldalt. Kinek az érdeke a Vona által vitt irányvonal ezek után? Kinek jó, ha ellenségeinknek municiót szolgáltatunk, miközben a dolog nyeresége nulla?

A legatyásított, pőrén és éhesen álló országnak biztosítani kell kompromisszumokkal a lehetőséget, hogy magához térjen, dolgozhasson magáért (egyelőre erre sincs módja sok sok embernek). Ha a jobbik ebbe a levesbe beleköp, akkor a kilábalás lehetőségét torpedozza meg önös érdekből.(Mennél rosszabb annál jobb nekem, mert a dühös emberek azt hiszik jó az asztalra csapni. Nos az asztalra csapni nem jó, sőt hiba, ha utána pofánvernek bennünket.)

Erőforrásainkat nem faszságokra, hanem az ország konszolidálására kellene fordítanunk, alkupozícióinkat pedig nem rontani ostobaságokkal.
Válasz erre 

Google 2010.04.28. 17:49:53

@Tündér_Lala:

Tündéri, hogy ezt elmondta.
Helyettünk is.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.04.28. 19:50:34

@Loxon:

Tu'ttam!:-D

Itt:

mandiner.hu/cikk/20100423_duro_a_holokauszt_nem_a_magyarsagot_erintette

"bbjnick bbjnick.blog.hu 2010. április 23. 22:07

Látom, a kulcsmondat senkinek nem jött le:

"Ti sepertétek le a padlást, ti meg elvittétek a nagyapámat..."

Nem én mondom, Vágó mondja. Mekkora cinikus ****! Nem kell itt alakoskodni, tiszta képletek vannak itt.

ü
bbjnick"

és

"bbjnick bbjnick.blog.hu 2010. április 23. 22:13

@smalladam
Szerbnek nagyon nem jönne be ez a holokausztosdi. Sokkal műveltebb, intelligensebb és tisztességesebb volt ő annál. Nagyon elegánsan (nagyon) távol tartaná magát ettől a libbant játszódástól.

S látos: Ha D. Dóra azt mondja, hogy a holokauszt zsidó ügy (ami egyébként alapvetően zsidó interpretáció: 1990 előtt magyar ügynek számított), akkor D. Dóra náczi p*csa, de ha V. Gábor azt mondja, hogy "Ti sepertétek le a padlást, ti meg elvittétek a nagyapámat..." az olyan magátólértetődő, hogy fel sem tűnik. Neki szabad:-(

ü
bbjnick
Válaszok:
bbjnick | 2010. április 23. 22:15
smalladam | 2010. április 23. 23:02
DrHouse | 2010. április 24. 03:34"

Nem @smalladam dobta fel ezt a Vágó gyereket??? :-D

ü
bbjnick
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.28. 19:52:23

Vissza kellene hivni Gyurcsanyt az orszag vezetesebe. O nem artott annyit nekunk mint Vona Gabor vagy ez a kislany, Duro Dora. Esetleg fel lehetne kerni ujra Draskovicsot is, olyan univerzalis szakemberekre szuksegunk lenne mint o. Es vegulis a nyugat velemenyet kell figyelembe vennunk, nem engedhetjuk, hogy egy olyan demokrata-liberalis tarsasag csak ugy eltunjon, akik eddig kemenyen harcoltak a fasizmus es az antiszemitizmus ellen, kolcsonoket vettek fel, hogy a valsagtol megmentsenek minket es trukkok szazait alkalmaztak, hogy nekunk jobb legyen. Remelem legalabb Demszkyt ujra valasztjuk Budapest polgarmesterenek, es ragaszkodjunk Lendvai Ildikohoz is. Ez a legfontosabb jelenleg, ha tovabbra is liberalisok maradunk az orszag erdekeben. Le a nacionalizmussal, Orban Viktor monnyon le! A jobbik pedig szunnyon meg, eljen az mszp-szdsz koalicio.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.28. 20:06:19

@Tündér_Lala:
Az orszag azert all ehesen, poren es kifosztottan mert Gyurcsanyek tonkretettek. Nem a jobbik es nem a garda, hanem az mszp-szdsz koalicio tette tonkre. Ha esetleg magatokhoz ternetek akkor lathatnatok? de mar megint ugy probal mindenki tancolni ahogy a liberalisok diktaljak. Itt van a ketharmad, Orbanek gyoztek, de ugy tunik meg mindig a beidegzodott marhasagokat mondja mindenki. Akik minket tonkretettek azok Gyurcsany, Veres, Draskovics, Szilvasy, az szdsz
es a holdudara. Az o erdekeiket szolgaljuk azzal, ha a hibat masra haritjuk es nem azokat hibaztatjuk a helyzetert ahova jutottunk, akik valoban tehetnek rola. Nem furcsa, hogy Gyurcsanyekkal vidaman parolaznak es senkinek nem jut eszebe Nyugat-Europaban, hogy ez a cinikus komcsi gazficko volt az aki jatekszernek tekintette Magyarorszagot es most is ujra keszulodik, hogy atvegye a hatalmat?
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.28. 20:12:11

@bbjnick:
Tenni nemigen tehetek semmit, de ugy gondolom a kor azert az embert megtanitotta arra, hogy legalabb a tenyeket tudomasul vegye, es ugy ahogy vannak.(-:
Válasz erre 

Tündér_Lala 2010.04.28. 20:51:06

@bbjnick: @tevevanegypupu:
Idézet a sévd sajtóról szóló poszt alól.
Elnézést nincs engedélyem Rékic-tól, de talán elnézi, hogy idézem.

"
Rékuc • rekafoto.com 2010.04.27. 15:20:14
@gergel: tele van a svéd sajtó a (pontosan fordítva idézem) populista, nagymagyarországos nacionalizmus zavaros vizeiben halászó Fidesz előremeneteléről' meg az 'antiszemita és rasszista Jobbik veszélyes térnyeréséről' szóló írásokkal. Megy az agymosás rendesen, persze konkrét példát egyikre sem tudtak fehozni, a Jobbikról is annyit bírtak írni, hogy iskolába akarják kényszeríteni a roma gyerekeket, a rászisták.
Válasz erre

Tündér_Lala 2010.04.27. 19:31:03
Teljes pályás letámadás megy a Nyugati sajtóban. Nehéz másképpen értékelni, mint annak kísérletét, hogy a fidszt beszorítsák.
Ha nem engedelmeskedik, megbuktatják pénzügyi eszközökkel, ha engedelmeskedik elveszíti támogatóit. Nem azért tetették tönkre az országot stromanjaikkal, hogy ölbetett kézzel nézzék, hogy azt valaki stabilizálja, fejlődési pályára állítsa céljaik elérése nélkül. (Egészségügy privatizálása, maradék vagyonok megszerzése, a közintézmények székházainak megszerzése és bérleti díj fejében visszaadása az államnak, a lakásállomány legjobb részének megszerzése az ingatlan adók bevezetése révén vagyis a teljes kiszolgáltatottság, gyarmati helyzet.)

Nagyon rossz érzéseim vannak és nem tudom mit lehet erre lépni. "

Ez pedig jól láthatóan nem csak Svéd sajtóban megy így.
Arra gondolok, hogy életfontosságú időt és pénzt szereznünk ahhoz, hogy valahogyan elindítsuk a gazdaságot. Ha valamiért konfrontálódunk, akkor annak legalább legyen haszna, valamilyen előre mutató hozadéka. A gárda vonulás és parlamenti virítás a gárda ruhában nem ilyen.
Meg kellene érteni, hogy élet halál harcot folytatunk olyan erőkkel, akik szinte minden adut a kezükben tartanak és csak ügyességgel és kompromisszumokkal lehet esélyünk kimászni a bajból. Az ár az alku végén dől el, ezért a pozíciók rontása bűn a nemzettel szemben.
Senki nem mondta, hogy a jobbikosok tették tönkre az országot. Tessék viszont megérteni, hogy az ország sorsa a külfölddel történő tárgyalásokon dől el. A 2/3 is csak itthon számít, a külföld felé nem. Ha pedig így támadnak bennünket, akkor nem adunk véres rongyként körülhordzható fényképeket, érveket a kezükbe, amelyet azután kiforgathatnak.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 21:04:29

@osborne:
Most nézem a BBC-t. Nem hallgatták le, egyszerűen bekapcsolva hagyta a mikrofonját, így szivárgott ki.

Egyébként Brown jól viselte, bocsánatot kért és azt mondta, hogy félreértette, amit a nő mondott.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.28. 21:12:32

@Tündér_Lala:
Egy percig ne izgassa magat senki azert, hogy a bankok nem adnak ujabb kolcsonoket. Adnak. Es akarmit is irnak rolunk, akkor is olyan kolcsonoket adnak, ami nekik megfelel.
Barkivel kereskednek es uzletelnek ahonnet hasznot remelhetnek, es sajnos minket olyan helyzetbe hozott a szocialliberalis kormany, hogy el kell fogadnunk a felteteleket. Lehet, hogy kulfoldon a jobbikrol es a fasizmusrol cikkeznek, de legalabb itthon, legalabb mi legyunk tisztaban azzal, hogy ki tehet arrol, hogy ide jutottunk. Nekunk nem a jobbik es Vona Gabor a legnagyobb problemank, nekunk az a legnagyobb bajunk, hogy azok az emberek akik az elmult nyolc evben mindent elinteztek szo szerint, meg mindig iranyitani akarnak. hazugsaggal, csalassal es az orszag hirnevet is befeketitik azert, hogy nekunk ne sikeruljon polgari Magyarorszagot letrehoznunk. A jobbik majd elmulik, ha a fidesz jol kormanyoz. De ezek az emberek csak akkor mulnak el a kozeletbol, ha vegre felelossegre vonjak oket mindenert.
Nem szabad hagyni, hogy Gyurcsany es tarsai ujra kezdjek. Ez a legfontosabb.
Válasz erre 

Google 2010.04.28. 21:18:57

@tevevanegypupu:

Miért állítja úgy be a dolgokat, mintha nekünk Gyurcsány és a Jobbik között kellene választanunk?
Egyik sem, nem egyik vagy másik.
Gyurcsányék bűneit senki és semmi nem menti, de ettől még lehet, hogy a Jobbik is csinál hülyeségeket,nem?
Ha e két erőt mégis összehasonlítjuk, akkor azt látjuk, mindkettőnek elementáris érdeke a Fideszt akadályozni, a kibontakozást gátolni. És nem is fognak hezitálni, ha ezt megtehetik. Nem az ország érdekében, hanem magukért.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.28. 21:40:45

Huh, most kaptam a kinemmondható nevű blogról.
Föld S. Péter szerint szeretni kell Orbán Viktort.
mszp.hu/belfold/bovebben/szeressetek-orban-viktort

"Most, hogy meglett Orbán vágyott kétharmada, és megtörtént minden, ami megtörténhetett, én is úgy gondolom, hogy nincs más választásunk: meg kell próbálnunk szeretni Orbán Viktort.

Nem azért, mintha szeretetre méltó lenne. Ám azzal, ha démonizáljuk, régi, és közelmúltbéli bűneit rendre a fejére olvassuk, csak még jobban elvadítjuk. Most, hogy mindent megtehet az országgal, s ha úgy akarja, akár királlyá is koronáztathatja magát, tényleg nem jó, ha kihozzuk belőle, ami benne van."
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.04.28. 21:42:49

Kicsit Tündér_Lala felé hajlik a véleményem. Teljesen szükségtelen kockázati tényezőket von itt be a Jobbik. Mi a véleményük az Elnök Úr bejegyzéséről: vonagabor.hu/content/k%C3%BCl%C3%B6n%C3%B6s-tal%C3%A1lkoz%C3%B3 (csak tiszta forrásból ugye.) Csak én érzek emögött valami vészjósló felhangot? A Nemzet nevében, mi? Ők nem olvassák a sajtót, esetleg? Kedves tevenagypupu, igaza van, ne hajtsunk egykönnyen derekat, védjük meg érdekeinket és ne engedjük be a külsajtót belpolitikai döntésekbe, de ha ezt szándékosan provokálják? Lassan kezdem úgy érezni, nem lehet Grift-nek igaza azzal, hogy a Jobbik az Fidesz-kreatúra. "Ma korán reggel egy titokzatos úrral találkoztam, aki azt mondta, hogy Orbán Viktor közvetlen környezetében, a Fidesz kampánycsapatában dolgozik az egyik barátja, és fontos információt szeretne megosztani velem." Közzétéve azInterneten, mert lehet, pfej.
Üdv. Misi
Válasz erre 

Tündér_Lala 2010.04.28. 21:48:02

@tevevanegypupu: Legyen igaza és az én félelmeim ne igazolódjanak. A maga félelmei se, bár azt meg én nem tudom elképzelni, hogy Gyurcsány mégegyszer komoly szerphez jusson ebben az országban.
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.04.28. 21:58:49

Ha pedig az a valóság, hogy idegen érdekkörök szeretnének sajtónyomás alatt jobb alkupozícióba jutni (ami nem lenne meglepő, pl. mint 90 éve), és feltételezzük azt, hogy "hazai" szövetségesei is vannak ennek, akkor még határozottabban kell majd a Fidesznek fellépni. Ha a fidesz-agytröszt is meg van véve, akkor meg szinte mindegy is :( Na jó, kicsit túldimenzionáltam :-D (Ugye nincs?)
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.04.28. 22:01:54

@Tündér_Lala: & @tevevanegypupu: @Mihint:

Azért nehéz ezekkel a külföldi médiatámadásokkal bármit is kezdeni, mert konstruált dolgok. Ha a Jobbik támadja a Fideszt, akkor Magyarországon tombol a mittoménmicsoda, szóval tombol, ha a Jobbik csöndben van, akkor az annak bizonyítéka, hogy a fasiszta Fidesz és a nemzetiszocialista Jobbik (vagy fordítva) összejátszik, lám, hogy összebújtak, hallgatnak, ez annak a bizonyítéka, hogy mutyiznak.

Nincs mit tenni, az ú.n. jobb/konzervatív/nemzeti oldalnak is létre kell hoznia a maga külföldi médiakapcsolatait, jelen kell lennie a külföldi médiában (ebben az esetben is adja magát a kultúra, abban erősek vagyunk), országimedzs, no:-)

ü
bbjnick
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.04.28. 22:08:12

@bbjnick: Egy biztos, hogy a "külföldi sajtónyomás" erősen dezinformál a Fidesz kapcsán is, összehabarván őket a Jobbikkal. Szinte más tény nem is áll rendelkezésre (ez akár reménykeltő is lehet;)) Amúgy szvsz. kizártnak tartom, hogy nincs a Fidesznek érdekeltsége hasonló ügyekben(sajtó, stb.). Még kormányt sem alakítottak, még semmi sem történt :-DD
Üdv. Misi
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.04.28. 22:09:21

blogmotor, ne, te, ne!!!

ü
bbjnick
Válasz erre 

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2010.04.28. 22:10:58

Jegyet a Titanicra?

Még mindig kiváló besorolású görög államkötvények eladók, 15-20% hozammal.

www.bloomberg.com/apps/cbuilder?ticker1=GGGB2YR:IND

Emlékeztetőül: 2008 őszén a magyar államkötvényeknél 14% körül volt a csúcs.

Csúnya lesz, ha újrakezdődik a válságosdi, és tényleg W vagy L alakot ölt a recesszió.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.28. 22:51:38

@Google: @bbjnick: @Mihint:

Ez az egesz most csak azert kerult elo ilyen elesen, mert a kulfoldi sajto egy resze elkezdett gyalazkodni.Tenyleg csak azt lehetne ellenuk tenni, ha Orbanek is kiepitenek valami olyan kapcsolatot a kulfoldi sajtoval - lehetoleg nem Magyarorszagrol elkerult, penzert mindenre kaphato szelhamosokkal - akik megirjak a valos helyzetet, hibakkal de eredmenyekkel egyutt. Erre muszaj lesz aldozni, nem is annyira a kulfoldi olvasok kedveert, hanem ertunk, akiket sert ez az evek ota tarto ragalomhadjarat.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.28. 23:00:33

@Tündér_Lala:
Hat nem tudom..a rendszervaltas utan mindenesetre ittmaradtak a volt kommunistak szocialdemokrataknak alcazva magukat. Feltetelezem tudja, hogy Lendvai, Kovacs, Horn, Szekeres, stb..kik voltak, es azt is, hogy Gyurcsany ki volt. Nem vagyok biztos benne, hogy nem kerul ujra olyan helyzetbe, hogy jeloltethesse magat miniszterelnoknek. Abbol a magabiztossagbol ahogy viselkedik, semmi jora nem lehet szamitani.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.04.28. 23:12:03

@dzsucseharcos: Igen, a PIIGS nem a szokásos napi kultúrharc/gárdisták/biciklisták szintű téma. Görögország valószínűleg durvább diktátumokat kap majd, mint mi, és mivel hozzászoktak a könnyű kenyérhez, nehezebben is viselik.

Örülhetünk, hogy eddig még nem nevesítették Magyarországot a kockázatos országok között, de most máshol is mindenki lélegzetvisszafojtva a falhoz lapul, nehogy tudomást szerezzenek a létezéséről.

Öröm az ürömben, hogy amikor bankrablót fognak, hajlamosak elfeledkezni a tegnapi piti sikkasztóról, az meg ha nem vonul bele egy pofonba, beleolvadhat a sajnálkozó tömegbe és úgy tehet, mintha az a pár rongyos millió nem is volnak nagy ügy.
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.04.28. 23:23:37

@elGabor: Így is van. Úgy véli tehát, hogy a PIIGS örvén (görögök hátán) esetleg elsunnyoghatjuk, mint piti sikkaszók? Csak nem. Meg nem is "olyan szintű téma" na. Úgy hiányzott ez, komolyan. A rideg valóság majd felébreszt, ugye? Esetleg a tudatlanságtól nem látunk az orrunknál tovább. Mint ahogy az errefelé megszokott ugyebár. (de most komolyan, miért kell úgy fenn hordani az orrukat? Csak mert nem tudjuk ugyanazt, amit Maguk? Tájékoztassanak basszus, hogy ez mit jelent, mert nem értem :))
Üdv. Misi
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.04.29. 07:47:01

@Mihint: Semmi nem akadályozta volna meg, hogy lamentálás helyett utánanézzen, de íme, szíves tájékoztatásául. :)
index.hu/gazdasag/vilag/2010/04/28/a_gorog_valsag_eszkalalodik/
index.hu/gazdasag/vilag/2010/04/28/haromeves_program_indul_a_gorogok_megmentesere/
news.bbc.co.uk/2/hi/business/8648029.stm

A PIIGS az érintett kockázatos országcsoport: Portugália, Olaszország, Írország, Görögország és Spanyolország. A britek éppen hozzánk hasonlóan sunnyognak, de sokak szerint inkább PIIGGS az a PIIGS. Nekik mondjuk könnyebb, mert nekik vannak neves nemzetközi kockázatminősítő cégeik, nekünk meg nincsenek.
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.04.29. 07:54:41

@elGabor: Köszönöm :) Azért így világosabb. Ebben a témában (világgazdaság) nagyon le vagyok maradva.
Üdv. Misi
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.04.29. 08:03:58

@Mihint: Szívesen! Akkor tehát legyen egy kis operett: Kerék-Bárczy az MDF hősies bukásáról, ami természetesen nem is volt igazi bukás, csak választási vereség:

nol.hu/lap/forum/20100429-cezura
"Az MDF Bokros Lajos nevével fémjelzett programja nemzetközi összehasonlításban is kiváló, szakszerű, következetes, hiteles és korszerű program. Bokros Lajossal az MDF valóban újszerű, eredeti gondolatok megfogalmazására volt képes, amelyek éles ellentétben állnak mindazokkal a korábbi politikai válaszokkal, amelyek annyi bajt és szenvedést okoztak hazánknak a rég- és a közelmúltban egyaránt.

Nyilván ezt ismerték föl az MDF vezető testületei, amikor elsöprő többséggel megválasztották Bokros Lajost miniszterelnök-jelöltnek, és szinte egyhangúlag kiálltak választási programunk mellett.

A legegyértelműbben el kell mondanunk, hogy sem miniszterelnök-jelöltünk, sem programunk nem bukott meg! Egy választás ugyanis nem erkölcsi, még csak nem is szakmai ítélet személyek és programok fölött. Ha van bűne a magyar politikai osztálynak, elsősorban a Fidesznek, az az, hogy erkölcsi kérdéssé, a jó és rossz harcává silányította és hazudta a politikai alternatívák, programok közti választást.

Nem az MDF programja, hanem politizálása bukott meg, az MDF mint párt szenvedett megsemmisítő vereséget. A pártnak és vezetőinek el kell végezniük a politikai értékelés felelősségteljes munkáját, és le kell vonniuk a következtetéseket."
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.29. 08:09:32

A Piac és Verseny szellemében a Braun család (Megyó-Feri-Simor hálózat) közpénzből vesz állást/diplomát. MAjd megtudjuk azt is, kinek.

www.mno.hu/portal/710147
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.04.29. 08:11:14

Na jó, és még ezt a kabarészámot, de ezt feltétlenül - a "munkáslevelezőink írták" rovatból:
nol.hu/velemeny/20100429-eljott_a_nyajas_diktatura

"Sok marhaságot csinált az MSZP és az SZDSZ az elmúlt nyolc évben (is). Kétségtelen. Számos korrupciós ügy tapad hozzájuk. Ez szintén igaz. Nemegyszer ócska megalkuvásokra hajlottak egyházi kérdésekben. Szociális és nemzeti problémákban nemritkán engedtek a demagógiának stb. stb.

Viszont ellenálltak a „nemzeti” kapitalizmus árvalányhajas, rasszista, xenofób, nacionalista-irredenta sodrának. Mérsékelni igyekezték a mucsai-vármegyei potentátok kiskirálykodását (legjobb jaik mindenképpen komolyan próbálkoztak megtörésükkel). Jól-rosszul, de képviselték a globalizmust, amihez illeszkedés nélkül behozhatatlanul lemaradunk.

Félreértés ne essék, ők a főbűnösök a politikai jobboldal felülkerekedésében és a szélsőjobboldal térhódításában. Ellenben azzal, hogy az LMP megtagadta a parlamenti választások második fordulójában az összefogást a szocikkal (a néppártiságot mímelő nagyburzsuj szocikkal, de nekünk ők jutottak), igencsak ártott a magyar demokráciának. Sőt ily módon a katasztrófakeltő versenyben első befutó lett. Mert a belátható jövőben a Fidesz–KDNP kétharmados győzelmével (köszönhetően az LMP önzésének) minden lényeges és kevésbé lényeges ügy országunkban a régi-új vezér, Orbán Viktor főkegyúri tetszésétől függ.

Eljött a nyájas diktatúra. Ám ha befullad, és mi, mindenféle demokraták, humanisták nem lendítjük el az ingát balra, vicsorgó lesz. Sőt amennyiben a következő négy évben nem érzi úgy a nép, hogy jobban él, és ugyanakkor mi nem kínálunk neki hihető kiutat, fél évszázad után visszadörömböli magát a nyilashatalom."

Fekete György tanárnak küldeném ezt a dalt: www.youtube.com/watch?v=8vtNIs-mZ5g
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.29. 09:54:02

@elGabor:
"Örülhetünk, hogy eddig még nem nevesítették Magyarországot a kockázatos országok között,"

Mar pont Magyarorszagot ne nevesitettek volna akarmilyen valsagban? Melyik valsag kerulte el az orszagot az elmult 30 evben?

www.businessweek.com/news/2010-04-28/bulgaria-romania-hungary-most-exposed-to-greece-update1-.html
"April 28 (Bloomberg) -- Bulgaria, Romania and Hungary are the eastern European nations whose financial markets are most exposed to contagion from the Greek debt crisis, Capital Economics said."
...
"“Given the seriousness of the situation, we recommend investors stay away from the central and eastern European markets for now,” Christensen wrote. He also highlighted Romanian and Hungarian assets that investors may shed given Europe’s sovereign debt crisis."
Válasz erre 

bz249 2010.04.29. 09:54:08

@elGabor: "Viszont ellenálltak a „nemzeti” kapitalizmus árvalányhajas, rasszista, xenofób, nacionalista-irredenta sodrának."

Hat igen, hogy egy kozhelyet idezzek: rengeteg modszer van, amivel valaki kisiklathatja az eletet. Ugyanez nyilvan orszagokra is igaz.

Egyebkent en meg egy dolgot a baloldal javara irnek: a kormanyzasuk idejen nem kuldtek haduzenetet Hondurasnak.
Válasz erre 

bz249 2010.04.29. 09:55:05

@Doomhammer: nagyon megengedo azzal a 30 evvel, akkor ugyanis kimarad a ket olajvalsag. Mondjon inkabb 40-et!
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.29. 09:57:58

Szemben a Fidesszel, a Jobbik szelsojobboldali.

Tekintve, hogy Magyarorszag tulelt faisztakat, nacikat es kommunistakat az elmult evtizedekben, nem valoszinu, hogy bedol a szelsojobb csabitasanak, de ki tudja, mit hoz a valsag.

toledoblade.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100428/OPINION02/4280303
"Fidesz is not considered to be extreme-right. The more worrisome part for Hungary, and for its European Union and NATO partners, is that an extreme-right group of black-clad paramilitary extremists, the Jobbik party, took 16.7 percent of the initial vote.

Jobbik is anti-Semitic, referring to the Hungarian capital of Budapest as "Jewdapest." It maintains a militia, the Magyar Garda. It blames Hungary's economic woes on its Jewish and Roma minorities. It evokes ugly echoes of Hungary's 1930s and 1940s militarist White Guard and fascist Arrow Cross, which appealed to unemployed and rural people, as does Jobbik.

Mr. Orban has already provided assurances that Hungary will not veer sharply from its centrist path or its attachment to democracy. That is likely to be the case, given its record of surviving fascists, Nazis, and Communists in past decades.

It is nonetheless important to see what a global recession can do to the politics of a relatively small, vulnerable country such as Hungary."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.29. 09:59:50

@bz249:
Pont az olajvalsag miatt voltam ovatos. Amikor ugyanis az eredeti olajvalsag ('71?) beutott, az Magyarorszagot nem erintette mert a Szovjetunio tobb evi ar atlagakent adta az olajat. Aztan persze beutott a valosag ugy '76 korul.
Válasz erre 

bz249 2010.04.29. 10:02:48

@Doomhammer: 73-ban volt az elso olajvalsag. De mar Hofi is feltette a kerdest, "hogy amikor ott jo, az me nem gyuruzik be"?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.29. 10:28:10

@elGabor:
Nagyszeru iras, vegre egy tiszta hang! Ez itt kulonosen tetszik:
"Még nem késő. Szociális – a társadalom rétegződését lefedő – pártokat az MSZP konglomerátuma helyébe! Különben is összezsugorodott. Egy ilyen szerveződésben az LMP – minden utódképződményben megtermékenyítően –tényleg tehetne az élhető demokráciáért. "
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.29. 10:50:50

@Doomhammer:
Kommunistakat es nacikat meg nem eltuk tul, meg velunk vannak.(:
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.29. 11:46:38

Muhahahaha, szegeny embert meg az ag is huzza.

hvg.hu/itthon/20100429_palesztin_nagykovet_jobbik
"„Rasszistákkal nem akarunk partneri viszonyba kerülni” – jelentette ki Ahmed Abdelrazek , a Palesztin Állam budapesti nagykövete a Szombat munkatársának, visszautasítva a Jobbik felajánlkozását, miszerint támogatják a palesztinok Izrael elleni harcát. "
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.29. 11:54:29

@Doomhammer:"

„Rasszistákkal nem akarunk partneri viszonyba kerülni” – jelentette ki Ahmed Abdelrazek , a Palesztin Állam budapesti nagykövete a Szombat munkatársának, visszautasítva a Jobbik felajánlkozását, miszerint támogatják a palesztinok Izrael elleni harcát. "

Na csak probalnak meg, azt hiszem meg inkabb megnezhetnek magukat a palesztinek Izrael foldjen. Ugy tunik a harcot tokegyedul kell megvivniuk, jaj annak aki segiteni probal nekik.(:
Válasz erre 

osborne 2010.04.29. 11:58:54

@tölgy1: Van már válasz is - igen sovány lett. Államfüggő ballib-aranykor véget ér

graffalo.blog.hu/2010/04/29/liszkay
Válasz erre 

osborne 2010.04.29. 12:06:00

Konrád György és Ungváry Rudolf rémálmai megvalósulni látszanak - mindenható lesz a Fidox. Lendvai ágens újra megmond

www.hirado.hu/Hirek/2010/04/29/11/Paul_Lendvai_orul_Martonyinak_.aspx
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.29. 12:37:51

@osborne: hát ez rém gyenge. Braun spin doctortól valami jobb, szellemesebb, zavarbaejtőbb visszavágást várok.
Bár a mostani 19%-ik alapján azt hiszem csak ennyi tellik az elit megmondóktól.
Válasz erre 

osborne 2010.04.29. 12:44:35

Jóég, egy berlini fospumpista beszólt a paraonoid német megmondóknak. K-i-í-r-t-a magát minden értelmes elit kávéházból.

Handelsblatt: a baloldal adós a Fideszről szóló bizonyítékokkal

hvg.hu/vilag/20100429_handelsblatt_magyar_valasztasok#rss
Válasz erre 

bz249 2010.04.29. 12:47:57

@osborne: most megis mit var, a Kereskedok Lapja az egy ilyen helyi jellegu buta kofaknak valo ujsag, ahogy a neve is sugallja, ok nem lehetnek tajekozottak a vilag dolgaiban.
Válasz erre 

osborne 2010.04.29. 12:57:07

@tölgy1: Az külön mókás és nem kicsit amatőr, ahogy az MNB 'kommunikációs tanácsadója' saját blogjában direkt e politikai irányú megmondásokat posztol.

Egekbe emeli az MNB politikai függetlenségének az indexét :)
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.04.29. 13:00:51

@osborne: „Vajon valakinek is eszébe jutna-e, hogy egy európai konzervatív, kereszténydemokrata párt győzelmét »radikális jobbratolódásként« jellemezze?”

Nekem biztosan nem. Breier sikeresen megvédte attól a Néppártot attól, hogy tévesen jobboldalinak tartsák.
Válasz erre 

osborne 2010.04.29. 13:01:47

@bz249: Igaz, fogadok, hogy két apróhirdetés közé rakták be ezt a fizetett kommentárt, oda is való.
Válasz erre 

bz249 2010.04.29. 13:06:14

@osborne: igen, folotte ledig hagymat hirdettek, alatta meg egy lakast lehet WG-ben kivenni Berlin-Schonefeldben a leszallo folyoso alatt.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.29. 13:15:12

Semjen majd meg tudja valaszolni azokat a tamadasokat, amikkel szorakoznak a partjaval kapcsolatban. Biztos vagyok benne.Remelem Orban is vegre komolyan veszi azt, hogy mit mondanak rola, vagy legalabbis a partjat megprobalja megvedeni.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.04.29. 13:23:19

nol.hu/specialis/rss_valogatas/richard_field_viszonvalasza_szakaly_sandor_levelere

„Viszonválasz” csak jelzem, hogy sajtóhiba.

„Ily módon Petőfi Sándor (szerb) és Zrínyi Miklós (horvát) helyesen tekintendőek magyarnak”

Szakály most ismét írhat egy helyreigazítást arról, hogy Petőfi szlovák volt, nem szerb. Eh-eh... remélem, még sokszor kell Field-et helyreigazítani, hogy elmondhassa véleményét a Népszabadság hasábjain.
Válasz erre 

osborne 2010.04.29. 13:36:21

@tevevanegypupu: Ha külföldre gondol, sok múlik majd a baráti nagyköveteken. A szoclib éra alatt ugyanis nem volt túl sok nyílt levél vagy értelmes tiltakozó nyilatkozat arról, hogy MO-t miért is fasisztázzák le folyton a 'mértékadó' nyugato lapok. Nyilván a konzulélet és velejáró kulcsok fontosabbak :)
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.29. 13:43:35

@osborne:
A szoclib era alatt kifejezett igeny volt arra, hogy Magyarorszagot fasisztazzak, ugy tunik nagyon jo uzlet volt ez valakiknek. Azok a jo kis alairasok meg chartas tuntetesek fix, hogy vittek a konyhara. De nagyon remelem, hogy legalabb ebben Orbanek vegre megmozdulnak rogvest es elkezdenek tiltakozni. Untig eleg az is, hogy allandoan osszetevesztik Bukaresttel Budapestet, akkor hogy most meg fasiszta meg naci is vagyunk, ez faj.
Epp eleg lesz kulonben is sporolni a MAV karteritesere amit majd Chicagoba kuldunk, nekem mar van is malacperselyem.
Válasz erre 

osborne 2010.04.29. 13:52:27

@tevevanegypupu: Ja igen ez meg a másik, a Külügyminisztérium pedig kis túlzással élve arra volt felhasználva, hogy a szocik külföldi érdekeltségű üzletei jól és gondtalanul fussanak. Futottak is.
Válasz erre 

osborne 2010.04.29. 14:36:22

Az Úr újra lendületben:

Felhívásának egy nappal ezelőtti meghirdetése óta már mintegy ötszázan jelentkeztek Gyurcsány Ferencnél, hogy elmondják véleményüket az általa tervezett értékelés kapcsán.

inforadio.hu/hir/belfold/hir-349267
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.29. 14:37:43

Meg csak a 4. nap, de Orban maris mondhat egy ujabb oszodit: jonnek a sved modellek.

www.fn.hu/belfold/20100429/mszp_megis_lesz_sved_modell/
"Az MSZP tiltakozik az ellen, hogy a Fidesz és a KDNP mégis bevezeti a svéd modellt a nyugdíjrendszerben, ami azt is jelenti, hogy "Magyarországot sajnos ebben a témában is rászedték".

Budai Bernadett annak kapcsán juttatott el közleményt az MTI-hez, hogy Harrach Péter, a KDNP alelnöke, leendő frakcióvezetője az MTI-nek kedden azt mondta: a KDNP fenntartja korábbi javaslatait a családi adózásról, a nyugdíjrendszerről, a családok csődvédelméről és a szabad vasárnapról."
Válasz erre 

osborne 2010.04.29. 14:45:27

@Doomhammer: Ha jól számolom akkor a Fospumpa kb 1450-1460 őszödi beszéddel lesz adós ebben a ciklusban. Nem felejtünk!
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.29. 14:48:52

@osborne:
Elszamolta: naponta legalabb kettot tervezzen be neki. Tessek, egy ujabb bukas, Orban utasitasara Kubatov Adatbazist epitett.

mszp.hu/belfold/bovebben/a-fidesznek-vaj-volt-a-fejen
"Elmondtuk már korábban, elismételjük ma is: Kubatov Gábor nem lehetett magányos elkövető. Orbán Viktor tudta, megrendelése, engedélye nélkül nem készülhetett volna ilyen lista.

Követeljük tehát, hogy Orbán Viktor személyesen szólaljon meg az ügyben: tudott-e arról, hogy Kubatov Gábor ilyen adatbázist épített, és tudott-e arról, hogy annak leplezése érdekében rágalmazó videók gyártásától sem riadt vissza?"
Válasz erre 

osborne 2010.04.29. 14:54:25

@Doomhammer: Jogos. Akkor legyen kerek a szám: 3000. Az elszámoltatás elkezdődött.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.04.29. 15:03:02

A Magyar Gárda külpolitikai sikereiről:
---
Romániába a közszolgálati tévében felfigyeltem, hogy a "Nemzeti Gárda" miatt fekete bárányként emlegetik a magyarságot. Nálunk, Külsőrekecsinbe, nincs körvonalazódva a magyar és a román tábor. Valahol a két extrém között vannak a legtöbben, aztán a román oldal és a végén a magyar, amely számát a két kezem újain megszámolhatom. Félek, hogy
jelenleg ha döntésről lenne szó a többség felé fordulna a közép (csángó) réteg.
---
groups.yahoo.com/group/csangomagyar/message/6169

A vita azon van, hogy magyarnak vallja-e magát a csángóság a 2011-es népszámláláson. Ahogy nézem, nem fogják ezt tenni.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.29. 15:21:54

@osborne:
Jaj neki, ha nem eri el a 3000-et. Magyarorszag tobbet erdemel.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.04.29. 15:29:20

hvg.hu/vilag/20100429_paul_lendvai_der_standard

Paul Lendvainak jó jel, hogy Martonyi lesz a külügyminiszter.

Hajrá Fidesz! :}
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.04.29. 15:52:00

Szollár az LMP-re szavazott? (Vagy csak Szollár + a TV2 terve az LMP ellen / mellett?) 8:18–
tv2.hu/mokka/video/a-kormanyszovivo-valasza-atadas-atvetel

Őszintén szólva ezen a kérdésen és a sugdolózós megoldáson kissé megdöbbentem. A Mokkáról mindig is azt gondoltam, hogy véleménymanipulátor műsor, de ennyire?

Emlékezzünk!
Szollár Draskovicsot védi a bonyhádi videóhamisítós ügyben (2:00-tól)
www.youtube.com/watch?v=1puIkzO7Yag
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.04.29. 15:53:46

Még egy hír, csak maguknak: elutasították Forgács Imre feljelentését Vona mellényviselése ellen.

zipp.hu/belfold/2010/04/29/elutasitottak_a_vona_gabor_elleni_feljelentest
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.04.29. 16:05:09

Nahát, mi ez a hírdömping?

4) Vadai lemondott MSzP-s elnökségi tagságáról

5/a) Szima Judit sérelmezte, hogy nem ő megy Brüsszelbe Balczó helyére, mint előzőleg szó volt róla, hanem Kovács Béla.
5/b Szimát (TMRSZ) a Fővárosi Bíróság Katonai Tanácsa 160.000 Ft-os pénzbírságra (vagy 400 napos szabadságvesztésre) ítélte a Fővárosi Bíróság Katonai Tanácsa rendőri vezetők elleni bujtogatás miatt.

6) Ha nem tudnák, Sólyom nem felkérte, hanem javasolta Orbánt, mondja Török Gábor, mivel a közt. elnök jogkörébe nem tartozik a felkérés. Művelődjenek.
torokgaborelemez.blog.hu/2010/04/28/154_felkerte_e_solyom_orbant
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.04.29. 16:36:26

@Loxon: 5/b, ha jól számolom, napi 400 forinttal váltják a börtönt. Egészen kedvező árfolyam, ennyiért a hülyének is megéri bujtogatni.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.29. 17:07:05

Osborne, egy csemege maganak.
Mit jelent angolnak lenni akkor, amikor a kornyezet a felismerhetetlensegig megvaltozik? Egy feher munkasosztalybeli csalad harom generaciojanak tortenete.
www.billybragg.co.uk/pressure/index.php
Válasz erre 

picur3ka 2010.04.29. 18:29:18

Erre a tanacsra talan hallgatni kene:

'S ami még a nyugati és az izraeli héber nyelvű lapok magyargyűlölő hangvételénél is elkeserítőbb, az az, hogy a fent említett újságok és tudósítóik véleményét, szóhasználatát szinte egy az egyben átveszik az arab világban megjelenő arab nyelvű lapok. Mindenesetre, ha a nemsokára hivatalba lépő Orbán-kormány valóban változtatni akar a magyarságról alkotott világképen, akkor a sajtó berkeiben is rendet kell tennie, vagy legalábbis kiépíteni egy alternatív hírközlő- és tudósítóhálózatot. Mert ha nem teszi, a haramiahad kikezdi, tömegeket uszít ellene az utcára. S ellentétben Gyurcsány Ferenccel, Orbán Viktor nem fog tüntető magyarokra lövetni.'

kuruc.info/r/7/58174/
Válasz erre 

Google 2010.04.29. 20:08:05

"A következő húsz évben a Magyar Köztársaság állampolgári közösséggé válhat. Normális demokráciává, a normális demokráciák normális bajaival, fogalmazza meg reményeit az ÉS-ben Kis János.

www.nol.hu/belfold/kis_janos__a_jobbik_halalos_ellensege_a_fidesznek
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.04.29. 20:28:49

@Google:

Csak az kontextus, azt tudnám feledni!:-) Ne csalj!:-) Te is tudod, hogy az általad idézett Kis mondatot, milyen mondatok előzik meg:

"Korábban, amikor az SZDSZ választási plakátjait firkálták tele antiszemita feliratokkal, a magukat mérsékeltnek tudó jobboldaliak vészcsengői nem kapcsoltak be. Most azonban azt kell látniuk, hogy fideszes plakátokon díszeleg a „buzi zsidó" meg a „Likud" felirat. Jeleként annak is, hogy megteremtődnek a feltételek a jobboldali és baloldali érzelmű magyar állampolgárok közti szakadék áthidalásához. A két oldal lassan elfogadhatja egymást. A következő húsz évben a Magyar Köztársaság állampolgári közösséggé válhat. Normális demokráciává, a normális demokráciák normális bajaival, fogalmazza meg reményeit az ÉS-ben Kis János."

És Vásárhelyi Máriának igaza lesz:-/

ü
bbjnick
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.04.29. 20:33:17

@Google: Kis János már nem rendelkezik azzal az erkölcsi hitellel, ami e sorok leírására feljogosítaná őt.
Válasz erre 

osborne 2010.04.29. 21:19:36

@Doomhammer: Thx for the heads-up.

10 percen belül itt nézhető az utsó tv vita ha érdekli. Téma: gazdaság.

news.bbc.co.uk/2/shared/election2010/liveevent/
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.29. 21:27:16

@elGabor:
Viszont figyelje ezt az apró motívumot.
"Ha a Fidesz nem kíván egyedül maradni a Jobbik fenyegetésével szemben, fel kell adnia az MSZP teljes megsemmisítésének célját, bár Kis szerint nem tudni, hogy képes lesz-e erre."

Ismerős?
tirpakbokretas-reloaded.blogspot.com/2010/04/sztalingrad.html
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.29. 21:29:55

@osborne:
Figyelje meg, hogy a baloldal heroikus ellenállásának ellenére egyre inkább elfogadottá válik az a vélemény, hogy a szélsőjobboldali pártok bázisa ugyanaz, mint a hagyományos baloldali bázis. Ezúttal egy angol művész performance-ában bukkan fel a motívum.

A nyugatos polgárosulás és annak hiánya, ugye.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.29. 21:33:43

@Google:
Szoval azert Kis Janosnak most egy dolgot kellene csinalnia: elemeznie az szdsz mukodeset es bukasat. Mashoz nincs joga, mar csak moralis szempontbol sem. Egyszeruen borzaszto, hogy nem erzi.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.04.29. 21:59:04

@Doomhammer: Ejha, Kis János már a Tirpákról lesi az üzeneteket?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.29. 22:08:24

@elGabor:
Természetesen. :-)
Komolyra fordítva a szót: nem csodálatos, hogy a rémuralom 4. napján tartunk és baloldali megmondóemberek különböző rétegeknek hangolva összehangolt üzeneteket nyomnak? A csapatjáték ugye az individualista vagdalkozással szemben.
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.29. 22:22:06

@Doomhammer: csapatjáték. A kérdés csak az, hogy spontán vagy szervezett.
Gyarmati ugyanezt tolja
mandiner.hu/cikk/20100429_most_vagy_soha

2 napja pedig amiatt sopánkodott BAuer, hogy a szocik visszakerültek a karantényba. Most Bauer egykori cimbije azért érvel, hogy kihozzák onnan.
Úgy tűnik, úgy látják, hogy a korrupció miatt népszerűségvesztés - most is naponta jönnek az ügyek - miatt a szocik nem képesek maguk visszakerülni a politikába. És nincs szadesz, csak egykori szadeszesek, akik segíteni tudnának. Mint 92-ben, és mint 2008 tavasza óta, a szoci visszahozatalának fő témájának az antifasiszta harcot választották.

Választó párt kell a Fospumpával szemben, a szocik most ehhez gyengék. Nehogymán a Jobbik legyen.
A fidosz csak akkor segíthetne a szocikon, ha elvágják őket a kgb-s és anyagi támogatóiktól - ami eléggé kétes.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.29. 22:22:31

@osborne:
Muhahaha, kábé 48 percnél egy fekete fickó a bevándorlás miatt aggódik. Mindhárman megnyugtatják, hogy a bevándorlást megfékezik.

Egyébként erdélyi magyaroknál (akik már megkapták az állampolgárságot) is megfigyeltem 2004-ben, hogy ők egyáltalán nem akarták megadni az állampolgárságot a többi erdélyi magyarnak.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.04.29. 23:11:48

@Doomhammer: Ez olyan, mint az amerikai, aki egész életét végiggürcöli, hogy legyen rendes egészségbiztosítása, erre jönnek valakik és ingyen odaadnák mindenkinek, aki él és mozog. Hát nem, nem, nem és nem!
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.04.30. 07:56:32

@rajcsányi.gellért (ergé): @bbjnick:

Talán mégis van abban valami, hogy a magyar politikai palettáról régóta hiányzik egy ún. népi-baloldali pártalakulat. Nem éppen nosztalgikus népiességre, hanem határozott, nemzeti baloldalra gondolok. Az elemei nem csak történelmileg élnek, de megtaláhatóak ma is, a fideszben és az mszp-ben épp úgy, mint most már a jobbikban is.

Remélem nem felejtik el, hogy a nagy jobboldali áttörést megelőzően hányszor írták itt le, hogy ez az ország valójában mennyire balos lelkületü alapvetően. Most mintha erről megfeledkeznénk, pedig a mélyben megrendítő változások most sem történtek, csak a
felszínen változott jelentősen a kép.

Ha a fideszt az euroatlanti-judeokeresztény vonalon egy magyar CDU-ra faragják - ami egy természetes, és helyes törekvés egyébként - idővel sok támogatót fog veszíteni akkor is, ha igazán sikeresen kormányoznak. Mindeközben az mszp-ről is szakadhatnak le még hatalmas sziklák, ha megpróbálják a szocdem-liberális tengelyen újrafogalmazni magukat. És akkor megint új kedvencünk, a jobbik következik, akik egy kicsit is józanabb politizálással megint csak ebből a népies baloldalból szakíthatnak majd maguknak újabb fürtöket.

Szépen kirajzolódik, hogy egy hatalmas - akár az ország harmadát is kitevő - tömeg keresi rendere a politikai képviseletét választásról választásra, ide-oda csapódva. Mindaddig, amíg egy önálló pártalakulatban ez az igény nem találja meg saját formáját, addig újból és újból megmarad a demagóg politikai nyerészkedések zsákmányállatának, és megnyugtatóan nem fog rendeződni a magyar pártstruktúra sem.
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.30. 08:09:08

@gloire: 3 méterrel feljebb az sugallta, hogy a BRFK megengedte a Gödörben és környékén a könnyű drogokat. Ezt tudjuk vagy csak sejtjük?

BTW, a magyar nép gazdasági kérdésekben balos/szocialista, biztos állam ellátást igényel. A nemzeti vagy liberális vagy keresztény retorikát pedig elnézi, ha ezt az igényét kielégítik.
A Jobbik növekedésének korlátja, hogy elhiszik-e róla, hogy képes a biztos ellátás nyújtásására. Most még csak protestpárt.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.04.30. 08:42:49

@tölgy1: "3 méterrel feljebb az sugallta..."
Ezt egészen biztosan tudom, de sajnos bizonyító erejű titkos hangfelvételek, vagy műholdas fotók nincsenek a birtokomban.
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.30. 09:20:42

@Grift: azzal a langyi málnásival barátkozik? Fene az ízlésit!

@gloire: jó lenne tudni bizonyítani. Általában a rendőrségi szolgálati utasításokat érdemes lenne végigolvasni az elmúlt 8 évből. Sok minden kiderülne a ballib hatalomgyakorlásról. Több, mint a hülyemegmondóiktól.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.30. 09:23:20

@elGabor:
No meg hat ne feledjuk a kisebbsegi maffiak problemajat. A fekete ficko valoszinuleg nem lenne annyira felhaborodva, ha egymillio fekete telepedett volna be, mert azok segitettek volna ot haveri alapon. Viszont az egymillio lengyel (nehany szazezer van beloluk csak mar) egymast segiti es nem a feketeket. A fekete vizvezetekszerelo tehat bevandorlasi problemat erez. Meg jo, hogy nem kezdett rasszizmust kialtozni.
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.30. 09:26:23

@Doomhammer: az tényleg érdekes, hogy tele van a világ vallási-etnikai-stb. sikeres hálózatokkal, de fekete hálózatokról nem hallani.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.30. 09:34:39

@tölgy1:
" de fekete hálózatokról nem hallani."

Angoloktol nem is fog, mert az o halozatuk az egyik legjobb a vilagon. Jobb, ha ezekrol a halozatokrol senki sem tud.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.04.30. 09:35:29

@gloire:

Ez (lett volna) 1990-ben a Magyar Néppárt. Aztán ismerjük a történetet, a mozgásokat. A probléma lényege - és ezt nem tudják megérteni az "elitek" :-D -, hogy ez a "csoport" nem "európai értelemben vett" balos, hanem "harmadik utas" (antikapitalista, antikollektivista és, még ha sokuk egyháza tanításait nem is szigorúan követő, de kulturálisan, "identitását tekintve" alapvetően keresztény. Ez a vidék nagyobb része.

Kilencvenben tűnhetett úgy, hogy idő kérdése, ez a csoport majd kihal, felőrlődik, betagozódik (a demokráciában új identitást talál magának), de nem ez történt: ez az identitás "öröklődik".

Én nem értem, hogy Pöstrűl ez, hogy nem látszik:-) (Még sértegetik is az embert:-D @Rajcsányi ergé minap addig ment, hogy "leszerepjátékozott":-D) No, de mindegy is, hogy mi látszik és mi nem látszik, a jelenség, a probléma létező.

Ezt a "csoportot" a rendszerváltoztatás és az azt követő húsz év sokmindenre megtanította, gyaníthatóan a történések még csak konzerválták, erősítették ezt az identitást.

Most ezek a népek fideszesek, a kiszolgáltatottabb részük a Jobbikhoz csapódott, mert nem is igen tehetett mást. Ami pedig manapság a Fideszben és a Fidesz körül történik, arra úgy reagál, hogy "Aha!"

ü
bbjnick
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.30. 09:37:01

Jo kezekben az orszag. Bajnai technokratai utan a Fidesz technokratai.

www.reuters.com/article/idUSTRE63S3S520100429
"(Reuters) - Hungary's next prime minister Viktor Orban named two technocrats to join his inner circle on Thursday, in a move that an analyst said signaled he wanted an inclusive, moderate administration after his landslide victory.

He picked Tibor Navracsics as his deputy to oversee the entire public administration system, an area which the new government will need to overhaul to make it more efficient and less costly to keep Hungary's budget on a sustainable path.

Economist Mihaly Varga will be head of the new prime minister's office as state secretary."
Válasz erre 

bz249 2010.04.30. 09:43:51

@Doomhammer: mi van a kulfoldiek is olvanak tirpakot? Nekik is kiadta KGB az utasitast, hogy szeretni kell a Fospumpat?
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.04.30. 09:45:50

@tölgy1: A szudániak azért híresen szervezettek pl. Németországban. Van pár popkulturális ikonjuk, és elég komoly klubhálózattal rendelkeznek. Hasonlóan erősek a nigériaiak, ők éttermekben nyomulnak, és persze mindkettőnek erősek a drogkartelleik . )
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.30. 09:52:01

@bbjnick: "identitását tekintve" alapvetően keresztény - ez egy kicsit olyan wishful izé.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.04.30. 09:58:58

@tölgy1:

Ja, van is egy atya aki szokta szidni a kultúrkereszténységet. Ott azért valami hiányzik.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.04.30. 10:11:55

@tölgy1:

Tudtam, vártam (csak lusta voltam ezt a mondatot "lábjegyzettel" ellátni.):-D

""identitását tekintve" alapvetően keresztény" --- erre én is azt mondanám, hogy h*lyeség, ha más írná le, de mivel látom, hogy így van, hát bevállalom, hogy h*lyének nézhetnek miatta.

Ez a "h*lyeség" nagyjából annyit jelent, hogy vannak generációk, amelyekből sokan ugyan eltávolodtak egyházuktól (cocilizmus, vadlibvilág) - bár keresik a fogást egyházukon és egyházuk is rajtuk -, de a családból tanult, hozott értékrendjük, látásmódjuk alapján keresztényként élnek, gondolkodnak. Sokak ennek tudatában is vannak és keresztényként határozzák meg magukat. (Létezik egy másik verzió is, bár ez ma már egyre ritkább: gyakorolja vallását, de nem követi annak értékrendjét.)

ü
bbjnick
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.04.30. 10:23:46

@tölgy1: "...wishful izé"

Pont ezért nem volt véletlen, hogy a bbjnick által említett magyar néppárti próbálkozás is befulladt. Alapvetően hibás megközelítés volt a már a '90 évek elején is jól láthatóan minimálisra fogyatkozó mezőgazdasági dolgozókra, és a pontatlanul belőtt keresztényszociális gondolatra építeniük.

Itt egy klasszikusan baloldali pártot kellett volna gründolni markánsabb antikommunista fellépéssel, de kicsit halkabbra hangolt keresztényi retorikával.

Az előkép megvolt, csak a saját képük lett elég gyengusz . )
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.30. 10:32:17

@gloire: "egy klasszikusan baloldali pártot kellett volna gründolni" - Petrasovics és Torgyi megpróbálta. Valószínűleg itt volt a legtöbb a hálózati ember. A baloldalt letakarították a szocik számára.

@bbjnick: nézze, én vidéki csávó vagyok, és amint tehetem húzok vissza oda. De azért nem idealizálnám a vidékieket. Keresztények annyira, hogy karácsonykor jól bevásárolnak, és tartják a keresztelő-esküvő-temetés keresztény liturgiáját, aminél jobbat még senki nem talált ki. Oszt annyi.
Amúgy a tv-ből élnek, és olyan globalizált szart esznek és viselnek, mint a hülyepestiek.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.04.30. 10:50:10

@tölgy1: "Valószínűleg itt volt a legtöbb a hálózati ember." És most meg a Jobbikban, nemdebár? : D

"...A baloldalt letakarították a szocik számára"
Épp ezzel folytattam volna, de ezek szerint értjük egymást. Sebaj, most ez van ami van, én nem vagyok ezzel elégedetlen, a lehetőség sokmindenre adott.
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.30. 10:55:13

@gloire: 89-ben beléptem egy pártba, 5 hónap után meg ki. Elképesztő mennyiségű butasággal és gonoszsággal találkoztam ott, később derült ki számomra, hogy ez az emberi alaptulajdonságot 1-2 szakértő "segített" a felszínre jutni. Mint pl. Cseh Tamás indiánjai közt.
Így lehetett a szocdemeknél és kisgazdáknál is.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.30. 10:55:25

@bz249:
Sajnos azt kell mondjam, a Reuters mar a valsagkezelo kormany idejen is kezivezerelt volt. Hogy mast ne mondjak, az ellovassagrol sose beszelt.
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.30. 10:57:54

@gloire: a hálózati embereknek legalább kétféle, eltérő feladata lehet: szétverni egy konkurens csoportot, vagy beindítani egyet (pl. a civil szféra szerveződései, Demokratikus Charta, stb.).
Torgyiékat esetleg pont az verte szét, aki beindította a Jobbik projektet.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.04.30. 10:58:22

@gloire:

A Magyar Néppártnak '89 őszén vagy 200 helyi szervezete volt kb. tízezres tagsággal. Pedig nem ígértek teljes kártalanítást és földet is megtartották volna szövetkezeti keretek között (csak az kaphatott volna földet, aki gazdálkodik). Aztán jött az MDF a tavaszi nagytakarítással és az SZDSZ az antikommunista retorikával és...

ü
bbjnick
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.04.30. 10:59:24

@gloire: @tölgy1: Igen, mind az ábrándok és a valóság összetévesztése, mind a titkosszolgálatok tevékenysége szerepet játszott ebben (Petrasovits és Giczy a nagy klasszikus). Az utóbbiak talán már nem működnek ezen a területen, ezért az első, az önáltatás a veszélyesebb. Ma a vidék népe városi bevásárlóközpontba jár bevásárolni (sőt, a nagyobb falvak boltjaiban önműködő ajtó a bejárat, és ebben nincs semmi meglepő); a rokon kiscsaj Lady Gagát hallgat és számítógépezik, még ha emellett ért a méhekhez is és elboldogul a kertben. Ehhez a helyzethez a politikának kell alkalmazkodnia és cseppet sem fordítva.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.04.30. 11:06:58

Pontosabban: nem működnek olyan aktivitással.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.04.30. 11:33:18

@tölgy1:

Félig van tele a pohár vagy félig üres?

És pakolhatjuk a példákat és ellenpéldákat napestig a jó és rossz plébánosokról, a jó és rossz polgármesterekről, az elnéptelenedő és az "önellátó" falvakról.

Ugyanazt nézzük és nem ugyanazt látjuk.

Az elmúlt húsz év arról szólt, hogy hogyan úszhatnánk meg "áldozat" nélkül. A következő húsz is?

ü
bbjnick
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.30. 11:47:45

Esetleg Orban igazabol orulne a gyengebb forintnak?

blogs.wsj.com/new-europe/2010/04/29/hungarys-new-government-seems-to-prefer-weaker-currency/
"The Greek crisis could do Hungary a favor by weakening its currency, the forint, which may come handy for the future government of Prime Minister-elect Viktor Orban that named economic recovery as its main objective. A weaker forint could boost Hungary’s economic growth, which is mostly driven by exports.

It also loosens monetary policy — exactly what the central bank Governor Andras Simor wished for after the central bank’s rate meeting Monday when the policy rate was cut to yet another all-time low of 5.25%. The central bank is in the easing mode as economic growth has been reluctantly sluggish, while inflation will next year likely undershoot the central bank’s 3% target."
Válasz erre 

bz249 2010.04.30. 11:59:31

Kozben ne vitassuk el a Bajnai-kormany erdemeit: marciusban megallt a munkanelkuliseg novekedese

epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/3-30042010-BP/EN/3-30042010-BP-EN.PDF
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.30. 12:07:37

@bbjnick:

"Az elmúlt húsz év arról szólt, hogy hogyan úszhatnánk meg "áldozat" nélkül. A következő húsz is?"

Ha Orbaneknak van jozan itelokepessege akkor nem, akkor lesz elszamoltatas, felelossegre vonas es mindazok felreallitasa - a demokracia jegyeben - akik a legtobbet artottak a demokracianak. Szdsz-eseket is, akik most csendben kussolnak, mintha semmi kozuk nem lenne semmihez. Kis Janos mar peldaul baratkozna is Orbanekkal, akikrol jot az elmult husz evben nemigen mondtak. Termeszetesen a jobbik urugyen aki ugye naci es ujfasiszta part leven csak arthat a fidesznek. Erdekes modon ezt az elmult par evben maskeppen lattak..akkor a ket part egy es ugyanaz volt, azonos ideologiaval. Hogy a jobbik mennyit art az orszagnak - viszonyitva mondjuk az szdsz-hez meg Gyurcsanyekhoz - azt majd negy ev mulva, a parlamenti ciklus utan lehet elmondani. Addig gyakorlatilag, elmeletileg es az elkepzelheto osszes szempontbol csakis es kizarolag a koalicio rombolt, pusztitott, korrumpalt mindenhol. Ha Orbanek most a jobbikkal kezdenek hadakozni, akkor lehet ugyan, hogy a liberalisok vidaman dorzsolik a kezuket, de nem ez lenne a cel.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.30. 12:47:14

@bz249:
tessek, most csavartak ki a kormanyrudat a szakertok kezebol, amikor eppen sikerult palyara allitani a gazdasagot. orban megint beulhet a keszbe, mint 1998-ban.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.04.30. 12:48:09

@elGabor:

"Ma a vidék népe városi bevásárlóközpontba jár bevásárolni (sőt, a nagyobb falvak boltjaiban önműködő ajtó a bejárat, és ebben nincs semmi meglepő)"

Én amellett próbáltam érvelni, hogy ennek az ég egy adta világon semmi jelentősége nincsen. Nem "csizmás pártról" van itt szó.

"...mind a titkosszolgálatok tevékenysége szerepet játszott ebben (Petrasovits és Giczy a nagy klasszikus). Az utóbbiak talán már nem működnek ezen a területen"

Mármint, hogy az utóbbi években ne működtek volna? Feltűnően aktívak voltak, és még nem tudjuk hány, nem is sejtett területen.
Válasz erre 

osborne 2010.04.30. 12:53:19

@Doomhammer: ...és végül nehogy kikössön a BNP-nél (már lehet feketének is)
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.30. 12:57:16

www.fn.hu/belfold/20100430/eladja_vagyonat_mdf/

Hat bizony jo sok tagot ki kell rugni ahhoz, hogy az otven millio eleg legyen Herenyinek.(:
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.30. 12:58:35

@osborne:
Azt hallotta, hogy a BNP javaslata szerint 50000 fontot kap minden kulfoldi, aki hajlando onkent tavozni? Tamogatom.
Válasz erre 

osborne 2010.04.30. 13:00:37

@picur3ka/beleallos kampany: hehe, tényleg jó lett - ez is mókás:

"the central bank’s independence."

MNB és a (politikai) függetlenség :D
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.30. 13:10:30

@bbjnick: ok, engem meggyőzött. Fel fogjuk áldozni magát.

@gloire: "nem is sejtett területen." - a gate keeperek, belátható teljesítmény nélkül, nekem mind gyanúsak - most csak a saját szakmámra gondolok.

@Doomhammer: a minap kőszoci azt fejtegette nekem komolyan, hogy a Szakértő a Fospumpa embere, rendbe teszi neki az országot.
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.30. 13:13:48

@picur3ka/beleallos kampany: a karikatúrát csak mi értjük: az elefántot, a kisbojtárt a fokossal, a cipruis zászlót. Magyar fogyasztásra készült a rajz.
Válasz erre 

osborne 2010.04.30. 13:14:57

@Doomhammer: Elhiszem :)

Egyébként a lengyeleknek volt vmi külföldön dolgozókat hazacsalógató politikájuk, már nem emlékszem részletekre de állítólag működik.
Válasz erre 

osborne 2010.04.30. 13:16:59

@tölgy1: egyértelmű. Braunék akcióban
Válasz erre 

Google 2010.04.30. 13:21:57

@bbjnick:

Megkésve bár, de törve nem; miért csalnék?
Az egész cikk ott volt, belinkeltem.
Bepötyögni viszont tényleg csak azt a pár sort pötyögtem be, ami tetszett.

Lehetne itt tovább háborúskodni az idők végezetéig is, de mit érnénk el vele?
Lenne még egy Jobbik, vagy mit?
Akivel szót lehet éretni, azzal meg kell próbálni szót érteni. Barikádok építése helyett.
(Ha rajtam múlna, ezt tenném.)
Válasz erre 

osborne 2010.04.30. 13:22:43

Herényi-t is felhívták

Az MDF ellenzi a Simor András eltávolítását

www.hirado.hu/Hirek/2010/04/30/12/Az_MDF_ellenzi_a_Simor_Andras_eltavolitasat.aspx

(egy okkal több, hogy SA-nak mennie kell :)
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.30. 13:28:13

@osborne: sanszos.

A Tirpák komoly kihívóra talált:

A nyugatos modernizáció, a köztársasági éthosz, a hazugságainkkal való tabukat döntő szembenézés, a közgazdasági racionalitás, egyszóval a nemzeti progresszió szellemét nem lehet kiiirtani a magyar szívekből. A parazsat most hamu borítja, a Berlusconit mímelő üres médiagagyit trónra emelték, a nemzeti eszményekkel és mítoszokkal való gátlástalan visszaélés, a populista hanta ül tort a magyar remények fölött. Gyurcsány a magyar lelket próbálta meg kiemelni a turáni átok alól, a kompországot végérvényesen kikötni a napfényesebb parton.

Súlyos hibákat kényszerült elkövetni, mert hatalmas vállalása nem győzhetett: nem lehetett egyszerre a gazdaságot és a lelkeket is kiemelni a kádári posványból, nem lehetett egyszerre egy nép lelkében és a gazdaság mindennapjaiban is megteremteni az öngondoskodás és a szabadság szellemét. Az óriás elbukott, de a szellem itt van közöttünk, Magyarország lelke már soha nem süllyed vissza oda, ahol őelőtte volt.

Most egy ideig a kisszerű óvatoskodás és az üres melldöngetés pótszerének silány korát éljük majd méltatlan utódai alatt, de a szellem, Gyurcsány szelleme itt van közöttünk, s hamarosan, megváltozott formában, javított kiadásban, visszatér. Van hát miért dolgoznunk, van mi lelkesítsen, ne csüggedjetek, barátaim.

forum.index.hu/Article/showArticle?na_start=30&na_step=30&t=9201880&na_order=
Válasz erre 

bz249 2010.04.30. 13:32:12

@Doomhammer: mar tavozott vagy meg megvarja a BNP kormanyra keruleset?
Válasz erre 

Google 2010.04.30. 13:33:38

@tölgy1:

Bőgatyáról megfeledkezik?
De hiszen onnan ered majd' minden bajunk, mucsaiságunk.
Bezzeg a dicső lovag adekvát felszerelésben feszít a lovon, mintha még túl is lenne egy kicsit biztosítva, pláne egy fokossal közeledővel szemben.

Aki progresszív, az menő progresszív, a mucsai pedig mucsai marad.
Ez a tanulság.
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.30. 13:39:05

@Google: ha nem Simorék rajza lenne, hanem a Nagy Független Nemzetközi Szakértők. akkor nem csak az olifánt taposná el az independence-t és hasonlókat, de mondjuk a lovag lovára fel lenne írva: "corruption", "abuse", oligarchy" és hasonlók.
Á, úgy már nem lenne olyan vicces.
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.30. 13:39:49

... Szakértőké...
Válasz erre 

bz249 2010.04.30. 13:41:00

@Google: ha rendes hegye van, akkor a fokos kifejezetten alkalmas a pancellemez beszakitasara. ;)
Válasz erre 

Google 2010.04.30. 13:45:33

@bz249:

Mindig tanul az ember; jól jöhet még az a fokos!
Válasz erre 

Google 2010.04.30. 13:56:16

@tölgy1:

Lesz "hanta" a jövőben is, csak az már populista típusú lesz. Az Egy, Igaz, Progresszív helyett - ha jól értem Állományjavítót.
(Lesz egy kis dolga, ha a csorbát ki akarja köszörülni, nem mondom.)
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.30. 14:04:31

@osborne:
"már nem emlékszem részletekre de állítólag működik. "

Egy biztos: UK-bol leleptek. Pontosabban a millio lengyelbol maradt kabe 200 ezer, akik mar angol reggelit esznek. :-) Ok valoszinuleg vegleg maradni is fognak.

Megoszlanak a velemenyek, hova tuntek. Van, aki a hazacsalogato programot emlegeti, van, aki szerint egyszeruen tovabbmentek, pl. Svedorszagba.

Amint a vitaban hallhatta, Nagy-Britanniaban a politikai erok csak azon vitatkoznak, hol vagjanak nagyot es hogyan csomagoljak be a kellemetlen tenyt. Azt, hogy fajni fog, senki sem tagadja, meg az LDP sem.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.30. 14:05:56

@bz249:
Nem adtam sok eselyt a BNP-nek, igy tavoztam. Aztan lehet, hogy verhetem a fejemet a falba. Szivesen vennem, ha 50 ezer font elleneben tavozasra szolitananak fel.
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.30. 14:07:42

@Doomhammer: Feri ott kúrta el, hogy nem akart nekünk lelépési pénzt fizetni.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.30. 14:29:56

Endorsement.

galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=8375:gyurcsany-ferenc-es-az-mszp-sorsa&catid=49:cssbalogheva&Itemid=77
"Hogy mindebből mi fog kisülni, egyelőre nem tudni. Némelyek a párt széteséséről beszélnek, de én személy szerint ebben nem hiszek. Nehéz jóslatokba bocsátkozni, hogy melyik oldal jön ki győztesen ebből a csatából. Én személy szerint nagyon reménykedem, hogy a győztes Gyurcsány Ferenc és támogatói lesznek. A Szili-Szanyi csoport elképzelései nem reálisak a 21. században."

Lehet talalgatni, ki irta.
Válasz erre 

bz249 2010.04.30. 14:33:59

@Doomhammer: @osborne: Ehhez mit szolnak, csak hulye kutakodassal es utanaszamolassal jon ki, de vandorlasi egyenleng Nemetorszag (+) es Torokorszag (-) kozott.

2004: +5164
2005: +1746
2006: -1800
2007: -3246
2008: -10147

Ezalapjan elindult a torokok visszavandorlasa.
Válasz erre 

bz249 2010.04.30. 14:57:39

@Doomhammer: az is lehet. Bar a nemetek jobban szeretnek Spanyolorszagba telepulni, de lehet, hogy a Torok Riviera is bejon nekik. :)
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.04.30. 15:48:32

@tölgy1: @Google: Az illető régi indexfórumos harcos, és nem kell aggódni, a bő gatya meg a karikás ostor is feltűnt már korábban az érvkészletében. Az, hogy Állományjavító néven ír, egy nagyon elegáns és nyugatos kultúrrasszista nézetrendszer leképeződése valahonnan a "génkoktél" meg a "fütyülős barack és bőgatya" környékéről. Egyébként egy ártalmatlan bolond, vannak arra sokkal rosszabb esetek is.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.04.30. 15:51:13

@Doomhammer: Hohó, a néni egy nagyon pocsék (de tényleg kommerkompatibilis) számítógépes játékból szerzi az illusztrációit. :)
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.30. 16:16:39

@Doomhammer:
"Lehet talalgatni, ki irta."

(-:
Mar aggodtam, hogy belebetegedett Orban gyozelmebe.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.30. 16:17:12

Remelem, mindenki ott lesz.

mszp.hu/belfold/bovebben/az-mszp-majus-elsejei-felhivasa
"Május elseje mindig is fontos dátum volt a Magyar Szocialista Párt életében. Sok éven át ez a nap elsősorban a munka és a szolidaritás ünnepét jelentette, ma emellett az újrakezdés, az újraindítás lehetőségét is.

Holnap a Városligetben és az ország sok helyén a szocialista majálisokon zászlót bontunk és elmondjuk, hogy képzeljük el Magyarország és az MSZP megújulását, jövőjét.

Elmondjuk, mit tanulunk a hibáinkból, és azt is, hogy mire vagyunk büszkék. Elmondjuk mindenkinek, hogy az ellenzék legerősebb pártjaként továbbra is mi képviseljük a baloldal, a demokrácia és a haladás eszméjét, hogy miként akarunk nyitott, nemzeti, demokratikus és karakteresen baloldali néppárttá válni."

Alairas:
Lendvai Ildikó
pártelnök

Partelnok???? Nem arrol volt szo, hogy ...
Válasz erre 

elfelejtette 2010.04.30. 16:22:00

@Doomhammer: Kivancsi vagyok arra, hogy mi lesz Horvath Csaba jo hire. www.vanegyjohirem.hu/
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.04.30. 16:53:49

@elfelejtette: Hogy a rendszerváltás utáni Budapest történetében most először van nagyobb esélye az MSZP-s, mint SZDSZ-es jelöltnek?
Válasz erre 

elfelejtette 2010.04.30. 16:58:17

@elGabor: Ez realis is lenne, de ketlem, hogy ezert sokan fognak oszinten lelkesedni. Budapest mostani kinezete legalabb annyira az o saruk is, mint Demszkyeke.
Válasz erre 

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.04.30. 17:21:32

@bbjnick: Pöstrül nem látszik a vidéki népibal mozgalom?

hát, ma este végre a kis szülővárosomban hajtom le a fejemet, ahol ugyanúgy a Fidesz nyert, mint pesti fészkemben, a hátsó-Erzsébetvárosban. Szülővárosomban egy lökött öreg zsidó ügyvédet indított a Jobbik, egyébként. A választások napján pedig ugyanúgy tódult a Nép a Teszkóba meg Lidliben, mint az ország összes többi pontján. A vidék lakóinak 99 százalékát nem érdekli Illyés nemzetfelfogása, viszont szeretne dolgozni, a pízt meg elkölteni tévére meg Adriára.

A népnemzeti metafizika nem bennük, hanem pl. bennem van, amikor a dél-somogyi dombtetőkről nézem a Balatont.
Válasz erre 

picur3ka 2010.04.30. 18:16:10

Partelnok???? Nem arrol volt szo, hogy ...

Osszel, vagy mikor van a tisztujitas.

@Doomhammer:

Nem.
Válasz erre 

picur3ka 2010.04.30. 18:20:55

@bz249:

Ha jol emlekszem, az egyetlen europai orszagkent nevezett meg minket a bevandorlasi okos egy irasban tavaly, ahol nott a bevandorlok szama.

@Doomhammer:

En gondolkodom ezen. Jo penz. Maga egy luzer. En pedig itt leszek meg a valasztasok utan is, ez most mar tuti.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.04.30. 18:28:15

@rajcsányi.gellért (ergé):

Ezt most úgy érted, hogy bezzeg, amikor Illyés a Magyarokat, az Itt élned kellt, a Csizma az asztalont stb. írta a '30-as években, akkor bezzeg a somogyi parasztok a népnemzeti metefizikától voltak eltelve?

Nyilván nem, ezt te is tudod. Mintha direkt értenéd félre . )
Válasz erre 

picur3ka 2010.04.30. 18:29:52

@tölgy1:

Persze, de altalaban a vilag valtozik, ez a sok globalizacio, meg mijacsuda, mintha felfedeztek volna a spanyol viaszt, egy mas, tortenelmi szemszogbol.

Szoval, nagyot nevettem a Telegraph jobbikolos cikkehez erkezett hozzaszolasokat olvasvan. A legtobb jobban tudta, mi a helyzet, mint a szerzo.

Nem alulbecsulni a nepek media feldolgazasi kepesseget sem. Regota kapjak ezt a rizsat...
Válasz erre 

zoli29 2010.04.30. 18:46:24

Seres Lászlónak érdekes véleménye van az LMP-ről:

"Nem akarom a Jobbik szintjére lehúzni az LMP-t, de van egy csomó közös vonásuk. Seres szerint „egyértelmű”, hogy a Jobbikkal összevetve az LMP a kisebbik rossz. Az LMP politikája „lassabban ölő méreg”, mint a Jobbiké, ez utóbbi ugyanis „clear and present danger” – fogalmazott a szabadelvű újságíró. Hozzátette: az LMP ökoszociális eszmeisége vállalhatatlan: ember-, fogyasztás- és kapitalizmusellenes, „egy neoszocialista projekt”."
hvg.hu/velemeny.publicisztika/20100430_demokracia_valasztas_reform?s=hk
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.04.30. 20:01:39

@zoli29: Miért, legalább nem lehet mondani hogy ne lenne következetes. Az LMP-projektre már akkor régóta fújt a hazai republikánus (höhö) bagázs Mr. Righttól Talliánon át Seresig, amikor a Mandineren még kommentben sem nagyon merült fel, hogy esetleg valami komolyabb baj lenne velük.
Válasz erre 

tölgy1 2010.04.30. 20:04:46

Kapkodom a fejem, ki a reménységünk? Feri, LMP, Új Baloldal?
"a 2010 nyarán-őszén meginduló kultúrharc se hozhat igazi sikert. A szellemi, a média- és az életforma-háború 2009 őszén és telén rémült, pánikba esett, egymással is háborúzó csoportokat rohant volna le állami erővel. Öregeknek és a történelem által is elhagyottnak érezték magukat, akik eltűnhetnek a haldokló MSZP-vel. Ám 2010 tavaszán e csoportok megtalálták a maguk mozgalmát és pártját az LMP-ben, a maguk harcos fiatal nemzedékét, akik hajlandók küzdeni életformájukért, s nem ijednek meg se a Jobbiktól, se a Fidesztől. A kultúrharc egy frontba tömöríti a megosztott elitet, akik mögött hatalmas kulturális hátországként nemcsak a magyar liberális és baloldali hagyományok, hanem az egész európai civilizációs világ húzódik."

A fekete lovag felajánl ismét egy döntetlent:
"Vagy dialógust kezdeményez a legfontosabb stratégiai kérdésekről, és akkor van esélye, esélyünk, vagy egyedül vág bele és elszigetelődik, s elvész az esély."

nol.hu/lap/hetvege/20100430-habar_folul_a_galya_
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.04.30. 20:10:16

@rajcsányi.gellért (ergé): Ez provokáció :-D a jobb fajtából. Szvsz bbjnick nem Jobbik-védő, meg nem is az avítt formulákat erőszakolja ránk. Fel kéne dolgozni rendesen azt a 60(90) évet, a lehető legteljesebb mértékben, és ezt alkalmazni. Mindent a megfelelő szinten, szóval, nem ám erőszakkal eltiltani a népet a TESCO-tól:) Tény az, hogy ez a mizéria, ami itt adja magát, népeinknek kb. a felét nem is érdekli. Minket se érdekel? Akik kiszorultak az ilyen-olyan demokráciák alól (és mesmeg nem is tetszik nekik, ahogy nekem se nagyon), azok kik, a szürke tömeg? Kiket intellektuálisan nézegetünk majd, mint "szükséges veszteség"? Sokan félnek ettől, például én is.
Üdv. Misi
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.04.30. 20:51:13

@tevevanegypupu: "Megérti, micsoda szabadság van abban, ha a másikért kényszer és számítás nélkül odaadja azt, amire annak szüksége van. Ha kell, az életét is." ó jaj.
Válasz erre 

picur3ka 2010.04.30. 21:01:23

@tevevanegypupu:

A kibaszott szarba, rosszul lettem! Akasztani kellett volna, az most mar nyilvanvalo.

@tölgy1:

Le vannak mind szarva, nagyon remelem. Bocsanat, igan felizgattam magam az elozo hulye irason mar.
Válasz erre 

picur3ka 2010.04.30. 21:04:31

@zoli29:

LOL! Meg kell tamadni az egyetlen partot, amivel a Fityisz esetleg egyuttmukodhet...

Ujsag a bomlasztasi gyakorlatban? Ezeket mas nem erdekli.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.04.30. 21:09:12

@tevevanegypupu: Te Muramista!

Mindig tudtam, hogy Donáth nem egészen beszámítható, na de ezt... :>:>:>

„Csalog Zsolt, Solt Ottilia, Bossányi Kati, Szabó Miklós, Eörsi István halott. Ki üvölti bele a sok kába és léha fülébe: »ihon a veszedelem, ihon az emésztő tűz!«”

Ilyen nincs! :>
Így születhettek a munkásmozgalom hősei a háború előtt is.
Válasz erre 

Sebastian Knight 2010.04.30. 21:40:06

A görögök csődbe mennek, de Európa együtt marad

"... Az integrációs stratégia alternatíva-nélkülisége a dolgok legmélyén egyébiránt biztonsági megfontolásokon nyugszik. Ha Németország felmondaná azt a rendszert, amelyben a gazdasági, demográfiai, tudományos-technológiai, geopolitikai potenciáljának gyümölcseit önként megosztja Európa többi országával, azonnal visszatérne Európába a klasszikus egyensúlyi politika logikája, és a gyümölcsöző együttműködést egy ellenséges koalíció gyűrűje váltaná fel. Németország adottságai determinálják nagyhatalmi státuszát, és csupán két lehetőség közül választhat: vagy elfogadja az integráció kereteit ennek minden pénzügyi terhével együtt, vagy egyedül marad és elszigetelődik. Ez utóbbi vállalhatatlan lehetőség, és ezt a német társadalom a súlyos leckék után olyan tökéletesen megértette, hogy mi csak irigykedhetünk annak láttán, hogy milyen mély egység tud kialakulni egy országban a közösség alapvető sorskérdéseit illetően.
...

A görög válság kezelése sínen van, a pálya jól belátható: Görögország német koordináció mellett napokon belül köt egy gigantikus méretű IMF megállapodást, ez elhárítja a közvetlen csődkockázatot, és olyan követelményeket állít fel, amilyeneket a görög társadalom nem akar és nem is tud betartani. Ezért néhány negyedév múlva ezt a megállapodást újratárgyalják, az újratárgyalás már tartalmazni fogja az adósság átstrukturálását, azaz a formális görög államcsődöt, és egyszer talán a monetáris unió elhagyását is.

A német stratégiának arra kell irányulnia, hogy mire ez bekövetkezik, addigra egyrészt a piaci szereplők fejében – amennyire lehet – a görög sztori leváljon az összes többiről, másrészt az európai pénzügyi rendszer görög kitettsége a lehetséges minimumra csökkenjen le. A vissza nem fizetett adósság okozta veszteséget természetesen valakinek el kell szenvednie, a megoldás itt az lehet, hogy ez a valaki az legyen, aki annyi eurót nyomtat, amennyit akar, illetve amennyire engedélyt kap. Az elégő euró-százmilliárdok után maradt hamu javarészét tehát az Európai Központi Bank trezorjaiban kellene majd összesöpörni. ...."

index.hu/gazdasag/penzbeszel/2010/04/30/a_gorogok_csodbe_mennek_de_europa_egyutt_marad
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.04.30. 22:19:56

na, megtudtam, mi a jo hir. az, hogy budapest epult-szepult az elmult 8 evben. hidak, utak epultek. az mszp pedig zoldpart. ezen felul meg megfogott az, hogy legyenek a szurke lakotelepekbol kozossegi lakoparkok

ezzel megy neki az mszp az onkormanyzatinak.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.04.30. 22:43:34

@Doomhammer: „utak épültek”

Ez a frenetikus fordulat már tavaly, a Return of the Úr beszédben is felkeltette a figyelmemet. Akkor egész Magyarországra vonatkozó jó hír volt.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.04.30. 23:24:44

@Loxon: @picur3ka/beleallos kampany: @Mihint:

Hat most mit szolnak? Ez a cikk szerintem uti az osszes tobbit amit a valasztas ota irtak. Meg Greczy es Debreczeni is kismiska az oreg elvtars mellett. Egyszeruen csodalatos, hogy mik vannak es hogy kell vigyazni.(:
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.04.30. 23:36:46

@tevevanegypupu: Hát, (mert nem kezdünk mondatot hát-tal) nem is tudok erre mit mondani. Mindamellett, hogy tiszteletreméltónak is tarthatnám Donáth igyekezetét, ez már nagyon "gáz", ahogy a művelt piréz is tartja. Remélem,hamar elfogy a munició :-D
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.01. 00:12:17

@Mihint:
Hat(: gondolom felkertek, hogy irjon mar valamit, vagy ugy erezte muszaj megszolalnia. Ha Orbanekat szidja vagy a jobbikrol ir lesujto velemenyt, az hagyjan, valoszinuleg nem nagyon zavar senkit. De a tobbi..jobb lett volna, ha nem szolal meg.
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.01. 00:20:52

@tevevanegypupu: Bizony, így van ahogy mondja. Nem is igazán értem, mi motiválhat egy embert EMBERT arra, hogy ilyeneket írjon. Ember? Én ezen töprenkedek, de azt hiszem, hogy nem.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.01. 07:49:40

@tevevanegypupu:
szerintem direkt jó, hogy most leplezetlenül és utolsókat sikongatnak ezek az alemberek. tudja, a vörös papnak még vannak szimpatizánsai. lassan ezek is elfogynak. ezek a férgek abba a vákuumba fognak beleőrülni, ami mostantól az életük része lesz.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.01. 08:05:18

A népi-vidéki baloldaliság igazából adós annak a képnek bemutatásával, amely érthetővé tenné, milyen életmód, környezet, közösségmodell lenne szerinte kívánatos a vidéken. Az itt-ott felcsíphető gondolati fragmentumok kizárólag az iparra-kereskedelemre-pénzügyekre alapozott mainapi világ bírálatára szorítkoznak. Csak találgatni lehet, hogy nem lóval szántani, kaszával aratni, vert falú, nádfödeles házban lakni az életmódideál. Viszont, ha traktor, kombájn, központi fűtés és fagyálló járólap kell, akkor ki kell lépni a vidéki életközösségből az ezeket elérhetővé tevő külső piacokra, ahol pedig annak szabályai lesznek érvényesek, nem lehet a hagyományos közösségek belső törvényeit ezekre rákényszeríteni. Aki ezekből az összefüggésekből és kényszerekből ki akarja ragadni a vidéki életet, annak elsősorban az életmódot kell függetlenítenie a mai napság általános elképzelésektől. Ez pedig nem fog menni, a falusiak is pontosan úgy akarnak élni, ahogy bárki más az országban.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.01. 09:31:53

@Elpet: Gondolom, akinek tényleg az a célja, hogy „ezekből az összefüggésekből és kényszerekből ki akarja ragadni a vidéki életet”, az fokozatosan akarja ezt tenni, nem pedig máról-holnapra intézkedésekkel. Az ilyesmihez hasonlóan felépített tudatformálás kellene, mint ahhoz, ami odavezetett, hogy „a falusiak is pontosan úgy akarnak élni, ahogy bárki más az országban”, vagyis ahogy @tölgy1: , @rajcsányi.gellért (ergé): és Maga írta.

Viszont ha valaki visszafelé akarna haladni, és ezt ésszel tenné, akkor először pontosan azokon a vonalakon kellene elindulnia, amelyeknek az eszköztárával a helyzetet idáig vitték és uralják, vagyis az iparra-kereskedelemre-pénzügyekre alapozott mainapi világ bírálatával, ezekre szóló alternatíva kidolgozásával és hatalmi pozícióból való megvalósításával.

És bár elvileg ez gyorsabban menne, mint a technicizálás, mivel az emberek kisebb propaganda hatására képesek visszatérni „természetesebb” tevékenységekhez, csak globálisan lennének ilyesféle célok elérhetők, és még globálisan sem hibátlanul, mivel nem csak az eszközbeli, jogi és egyéb feltételek változtak meg teljesen, de az emberek tudása, szokásai, ezekkel kapcsolatos igényei és legfőképpen hiedelmei is. Nem hogy ezer évekkel ezelőtti dolgokat nem lehet rekonstruálni, de már 65 éve még többé-kevésbé meglévő — generációról generációra kiveszett „hagyományokat” sem feltámasztani, és nem csak a vidék rasszbeli összetételének rohamos megváltozása miatt (de amiatt is), hanem egyéb, sokkal számottevőbb tudati leépülése miatt sem.

Ennek ellenére ha valaki valamit jobbítani akarna, és nem csak az „összkozmikus polgári kényelemre” való tekintettel (mindenkinek legyen traktorja meg tévéje és akkor JÓLESZ), mindenképpen ez irányba kellene erőfeszítéseket tennie, legyenek azok bár hiábavalóak.

Magam részéről nem hiszek már nem hogy a falusi, de semmilyen válság megfordíthatóságában. A válságot és az azt mozgató entrópiát sohasem lehet megfordítani (óriási, nem tárgyiasuló erők mozgatják), legfeljebb helyileg/személyekre szabottan mérsékelni, és — ami mindennél fontosabb — belsőleg transzformálni a szembenézés, és az internális felülemelkedés „eszközeivel”. (Ez nem soha-el-nem-érkező kollektív kényelmet jelent, hanem mindig aktuális individuális küzdelmet.)
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.01. 10:04:30

@Grift: @Mihint:
Mindenesetre mostantol kezdve gyonyoruseggel (es karorommel) olvashatjuk a siramokat es a jajgatast. Szivbol remelem, hogy minden soruk beigaolodik es vegre gyoz egy olyan fajta szabadsag, amitol ezek a szanalmas alakok vilageletukben rettegtek.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.01. 11:44:11

@Loxon: Most miről beszéltek? Az ökofalvak működő valamik. A "filozófiai" hátterük elég vegyesfelvágott. De nem haladnak rossz irányba. Persze nincsenek olyan magas spirituális szinten, mint te.

(amúgy találtam egy szakdogát a témáról, elég jónak tűnik, ha lesz időm elolvasom, mert érdekel.
okovolgy.hu/wp-content/uploads/CBD%20Diplomadolgozat.pdf )
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.01. 11:55:21

@Alfőmérnök: Hoppá, ez jó! Kösz.
@tevevanegypupu: Hehe:) Amúgy kész csoda a pali, pont attól fél, amiben ő maga is szabadon ténykedhet, míg világ a világ. Turbó ambivalencia rulez :-D
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.01. 12:05:28

@Loxon: az "iparra-kereskedelemre-pénzügyekre alapozott mainapi világ" bírálata tök pöpec. Lehet marxista, keresztény, tradicionalista, zöld, hippi, bármi. És egy-két ember, kisebb csoportok ki is vonulhatnak belőle. Nevezzük őket szerzeteseknek, remetéknek - ilyenek azonban korában is voltak. A környezet elutasítása cseppet sem modern.

De 15 milliós tételben már nem nagyon látok látok radikális alternatívát.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.01. 12:11:53

@Elpet: "Az itt-ott felcsíphető gondolati fragmentumok..."

Engem érdekel ez a téma, de még sehol nem sikerült felcsípnem olyan gondolat fragmentumot,
ahol a nádfödeles ház és a lóval szántás lenne az ideális életforma.

Hovatovább, ha jól rémlik a magyar népi bal színre lépése anno a népi írók szociográfiáihoz, a falukutatáshoz köthető elsősorban, és ott aztán nem hogy ideaként mutatják be az istállókban,
csűrökben lakó zsellérek életét, hanem inkább ilyen negatív példa ként : ) Mondjuk gimnáziumi
anyag, szóval tudom, hogy tudod, csak nem világos mire megy ki nálad ez fura, hamis vízionálás.
Például az ilyenek:

"...nem lehet a hagyományos közösségek belső törvényeit ezekre rákényszeríteni..."

Milyen belső törvényekről irogat itt drága uram? Komolyan nem értem, mindenesetre ahogy
a népi balt leírja, az ugyanaz a primitív és rosszindulatú megközelítés, mint amikor olyanokat hall
az ember, hogyasszongya: "A jobboldal királyságot akar, koronát úsztatni, és azt, hogy mindenki
karddal az oldalán járjon. Egyébként bevezetnék a rabszolgatartást is."

Ez viszont egész jó:

"Ez pedig nem fog menni, a falusiak is pontosan úgy akarnak élni, ahogy bárki más az országban."

Komolyan mondom, ha én a népi balodaliaknak volnék, én pont ezekért próbálnék tenni valamit.
Mert mint minden politikai argumentáció, a népi bal sem más, mint érdekközösségek képviselete,
így természetesen 100 év múlva is lesznek releváns népibaloldali válaszok.

De hogy ne szaladjunk annyira messzi, nézzük kik képviselik ezt mai napság? Ez elsősorban a természetesen a Fidesz, ami ugye egy néppárti szövetség, így különböző platformokat egyesít.
De népi baloldali az mszp-s Karsai is, ahogyan népi baloldali a Magosz, és népi baloldali az lmp-s
Mali Zoltán is. De ha a monoki Szepessy Zsoltot is idesoroljuk, vagy az edelényi Molnár Oszkárt
is akkor még tisztább a kép. Ha sikerült felismerni, hogy ezekben az arcokban mi a közös,
talán meg is van a megfejtés.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.01. 12:14:17

"Az itt-ott felcsíphető gondolati fragmentumok..."

Engem érdekel ez a téma, de még sehol nem sikerült felcsípnem olyan gondolat fragmentumot, ahol a nádfödeles ház és a lóval szántás lenne az ideális életforma.

Hovatovább, ha jól rémlik a magyar népi bal színre lépése anno a népi írók szociográfiáihoz, a falukutatáshoz köthető elsősorban, és ott aztán nem hogy ideaként mutatják be az istállókban, csűrökben lakó zsellérek életét, hanem inkább ilyen negatív példa ként : ) Mondjuk gimnáziumi anyag, szóval tudom, hogy tudod, csak nem világos mire megy ki nálad ez fura, hamis vízionálás.
Például az ilyenek:

"...nem lehet a hagyományos közösségek belső törvényeit ezekre rákényszeríteni..."

Milyen belső törvényekről irogat itt drága uram? Komolyan nem értem, mindenesetre ahogy a népi balt leírja, az ugyanaz a primitív és rosszindulatú megközelítés, mint amikor olyanokat hall az ember, hogyasszongya: "A jobboldal királyságot akar, koronát úsztatni, és azt, hogy mindenki
karddal az oldalán járjon. Egyébként bevezetnék a rabszolgatartást is."

Ez viszont egész jó:

"Ez pedig nem fog menni, a falusiak is pontosan úgy akarnak élni,
ahogy bárki más az országban."

Komolyan mondom, ha én a népi balodaliaknak volnék, én pont ezekért próbálnék tenni valamit. Mert mint minden politikai argumentáció, a népi bal
sem más, mint érdekközösségek képviselete, így természetesen 100 év múlva
is lesznek releváns népibaloldali válaszok.

De hogy ne szaladjunk annyira messzi, nézzük kik képviselik ezt mai napság?
Ez elsősorban a természetesen a Fidesz, ami ugye egy néppárti szövetség, így különböző platformokat egyesít. De népi baloldali az mszp-s Karsai is, ahogyan népi baloldali a Magosz, és népi baloldali az lmp-s Mali Zoltán is. De ha a monoki Szepessy Zsoltot is idesoroljuk, vagy az edelényi Molnár Oszkárt is akkor még tisztább a kép. Ha sikerült felismerni, hogy ezekben az arcokban mi
a közös, talán meg is van a megfejtés.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.01. 12:19:25

@Elpet: "Viszont, ha traktor, kombájn, központi fűtés és fagyálló járólap kell, akkor ki kell lépni a vidéki életközösségből az ezeket elérhetővé tevő külső piacokra"

Te mire szoktál gondolni, amikor francia parasztokat látsz a tv-ben, ahogy traktorokon beözönlenek Párizsba, és szétvernek egy McDonald's büfét? Talán arra, hogy ők most az "iparra-kereskedelemre-pénzügyekre alapozott mainapi világ bírálatára szorítkoznak"?
: D
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.01. 12:28:41

@Elpet: Egyébként kevés olyan politikai áramlat van a világon aminek szélesebb magyarnyelvű irodalma volna mint a népi baloldalnak, tekintve, hogy egy tipikusan közép- és keleteurópai hagyomány.
Szóval könyvtárnyi szakirodalmat találsz a témáról

. )
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.01. 12:36:37

@Elpet: "A népi-vidéki baloldaliság igazából adós annak a képnek bemutatásával, amely érthetővé tenné, milyen életmód, környezet, közösségmodell lenne szerinte kívánatos a vidéken."

Egy elég gyakorta hangoztatott példa erre az ún "dán modell". Ez persze csak egy példa a sok közül, de ad némi kapaszkodót. Itt tájékozódhatsz:

www.szabadfold.hu/gazdanet/a_dan_modell

www.talaljuk-ki.hu/index.php/article/articleview/858/1/3/

. )
Válasz erre 

bz249 2010.05.01. 13:17:51

@gloire: a dán modell leszámítva a maximalizált birtokméretet és a szigorú földvásárlási szabályokat (helyben lakás, a föld megművelése és megfelelő végzettség) egy kőkemény kapitalista izé, ahol maximális terméshozamot akarnak kihozni minimális költséggel. Ez nem feltétlen baj, sőt. Ugyanakkor viszont nagyonis része a mostani fogyasztói világnak.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.01. 13:58:41

@bz249: Nem egészen kőkemény kapitalista izé.
Például a szövetkezeti tulajdon, tehát a közösségi tulajdon fogalma tipikusan baloldali gondolat.

Pont azért linkeltem, hogy érthető és világos legyen: szó sincs a népi bal kapcsán semmiféle sci-fi-ről, altarnatív életformáról, meg hasonló ökörségekről. Aki ezt hiszi, az gyermeteg.

Erről van szó pl.:

"A dán mezőgazdasági termelők az élelmiszeralapanyag-előállítástól egészen a nagykereskedelmi áruelosztásig egy teljes rendszert alkotnak, azaz ők döntenek a feldolgozásról, meghatározott termék előállításáról, valamint a termékek üzletekbe történő szétosztásáról. Sőt, saját szervezeteik végzik a megtermelt termékek, a felhasznált műtrágyák és más kémiai anyagok hasznosulásának kontrollálását illetve az egyes gazdák szintjéig lemenő tevékenységek hatékonyságának elemzését. Mindezek eredményeképpen tevékenyen részt vehetnek az árak alakításában, új technológiák bevezetésében."

Része a mostani fogyasztói világnak, mégis tőke ellenes, mivel a tipikus fogysztói világ keretei között sem ad át profitot (pláne nem extraprofitot) senkiknek, sem kereskedelmi hálózatnak, sem másnak a szövetkezeti tagokon túl.

Nem kell elhinni ám, hogy a népi balnak bármi köze volna a rendszerkritikus zöldmozgalmakhoz, még akkor sem, ha sokan tájékozatlanságból ezt terjesztik is.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.01. 14:05:27

@bz249: "maximális terméshozamot akarnak kihozni minimális költséggel."

Mondjon már egy olyan kort és kultúrát, amikor ez ne így lett volna. A kérdés nem az, hogy sok káposzta legyen-e, vagy kevés, mert nyilván az ókori egyiptomtól a kommunista diktatúrákig minden megpróbálták maximalizálni a terméshozamot pl.

A kérdés elsősorban a tulajdonosi rendszer. Többek közt ez alapján is különböztethetőek meg a modernkori bal-jobb-liberális stb. gazdasági elképzelések.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.01. 14:09:44

@bz249: "a dán modell leszámítva a maximalizált birtokméretet és a szigorú földvásárlási szabályokat..."

Hogy lehet ilyen lényeges kérdéseket "leszámítva" tárgyalni egy működő modellt? Akkor a liberalizmusból is "számítsuk le" a különféle szabadság jogokat, a jobboldalból "számítsuk le"
a tulajdon szentségét stb. máris könnyebben vizsgálható a téma, igaz? LOL

. )
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.01. 14:29:24

@bz249: "A dán szövetkezeti együttműködések a Grundtik püspök által életre hívott keresztyén-szociális ihletésű, népfőiskolai képzési és szövetkezetfejlesztő mozgalmakhoz kapcsolhatóak, nemcsak Dániában, de egész Skandináviában...

...A gazdatulajdonban lévő vállalatok komoly versenytársai a világ legnagyobb cégeinek...

...Ezért a tag és a szövetkezet között kettős kapcsolat áll fenn. Egyfelől a tag a szövetkezet résztulajdonosa, tehát tulajdonostársa. Másfelől a tag üzletfél, mert használja a szövetkezet szolgáltatásait, élvezi az abból folyó előnyöket. ..

...Az egy tag – egy szavazat elve egyúttal azt is magába foglalja, hogy a partneri viszonyban nemcsak a választás és választhatóság demokratizmusa érvényesül, hanem a gazdasági együttműködésben is azonos jogok illetnek minden tagot, azonos feltételek esetén."

Ha ez nem baloldali, és nem népies, akkor én most elkezdem enni a káposzta fejemet : D
Válasz erre 

osborne 2010.05.01. 14:31:26

@tölgy1: Simor zászlójára a Pojáca arcképe is felférhetett volna bőven.

Közben kézi-vezérelt lett az AmConMag:

Tories and Fidesz

www.amconmag.com/larison/2010/04/30/tories-and-fidesz/
Válasz erre 

bz249 2010.05.01. 14:56:14

@gloire: akkor mashogy mondom, a termelesi es ertekesitesi rendszer teljes mertekben kapitalista (a szovetkezeti tulajdonlastol meg nem lesz valami baloldali, vagy a Real Madrid es az Edeka* egy ilyen balos kiserlet lenne?).

A fold magantulajdonban van, annak minden jellemzojevel (vannak feltetelek, hogy mennyi ideig nem adhatja el, es, hogy ki szerezheti meg, de ilyenek egy sima lizingszerzodesnel is vannak).

Szoval szamomra ez egy olyan elkepzeles, amelyik azt celozza, hogy a tagok (tipikusan a mezogazdasaghoz kapcsolodo tevekenysegbol elo falusi lakossag) anyagi helyzetet javitsa a jelenlegi jatekszabalyok kereten belul. Na de ilyen celkituzessel mukodo szervezetek szinte minden agazatban mukodnek, nemelyik jobban nemelyik kevesbe jol. Szoval ehhez kepest mit ad a nepi bal?

*ez Nemetorszag legnagyobb szupermarketlanca es szovetkezeti formaban mukodik

en.wikipedia.org/wiki/Edeka
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.01. 15:21:29

@bz249: "a termelesi es ertekesitesi rendszer teljes mertekben kapitalista..."

És? Ugye nem azt akarja mondani, hogy csak a kommunisták baloldaliak. Természetesen a szoc-dem pártok is elfigadják a kapitalista gazdaság adta kereteket, és azon belül ügyködnek politikai célkitűzéseikért.

"A fold magantulajdonban van..."

A feldolgozó üzemek és a kereskedelem meg nem
: ) Most idéztem az előbb, nem olvasta el?

"...A gazdatulajdonban lévő vállalatok..."

A lényeg:

"...ez egy olyan elkepzeles, amelyik azt celozza, hogy a tagok (tipikusan a mezogazdasaghoz kapcsolodo tevekenysegbol elo falusi lakossag) anyagi helyzetet javitsa a jelenlegi jatekszabalyok kereten belul."

Ez minden agrárszociális mozgalom alapvető mozgatórugója, ez maga a népi balosság. Egyéb kérdés?
Válasz erre 

bz249 2010.05.01. 15:41:51

@gloire: mar hogyne lennenek magantulajdonban. Kie a feldolgozo uzem? A szovetkezete. Kie a szovetkezet? A tagoke, vagyis magantulajdonban van.

"Ez minden agrárszociális mozgalom alapvető mozgatórugója, ez maga a népi balosság. Egyéb kérdés? "

Akkor mi olyan kulonleges a nepi balossagban? Mitol mas, mint a cipofelsoreszkeszitok erdekkepviseleti/lobbi szervezete?
Válasz erre 

bz249 2010.05.01. 15:43:08

@gloire: "És? Ugye nem azt akarja mondani, hogy csak a kommunisták baloldaliak. Természetesen a szoc-dem pártok is elfigadják a kapitalista gazdaság adta kereteket, és azon belül ügyködnek politikai célkitűzéseikért. "

Tehat akkor a nepi balosokban semmi rendszerkritikus elem nincs? Megint a kerdes, hogy mi olyan kulonleges akkor bennuk.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.01. 15:52:53

@bz249: "Akkor mi olyan kulonleges a nepi balossagban?"

Az ég egy adta világon semmi. Ki mondta magának, hogy van benne valami különös? Én biztosan nem.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.01. 15:56:16

@bz249: "Kie a szovetkezet? A tagoke, vagyis magantulajdonban van." Ez már ilyen népköztársasági szint : ) Minden a dolgozó nép tulajdona!

Maga tényleg nem tudja mit jelent a közösségi tulajdonlás? Vagy ezek szerint a BKV is magántulajdon?
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.01. 15:59:11

@osborne: Az AmCon rendes paleo cég. És elég jól informált magyar ügyekben az írás. Ki kéne deríteni, ki a magyar kapcsolatuk.
Nem maga volt?

@Loxon: de, csak biztosan nem értettem.
Válasz erre 

bz249 2010.05.01. 15:59:28

@gloire: amennyire tudom a szovetkezet meg a ZRt/NyRt kozott az a fo kulonbseg, hogy az elobbinel az egy tag egy szavazat elve ervenyesul az utobbinal meg a reszvenyek aranyaban szavaznak. Vagy valami mas is?
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.01. 16:02:20

@bz249: "Tehat akkor a nepi balosokban semmi rendszerkritikus elem nincs?"

De, bizonyos rendszerkritikus elemk vannak benne. Elemk, érti? De nem teljesen rendszer ellenes, mint ahogy ez minden baloldali mozgalomra úgy általában elmondható.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.01. 16:12:28

@bz249: Nem értem mit vitat? A szövetkezet azért szövetkezet, mert más mint a Zrt. Oké. Ezek a dánok meg azt csinálják, hogy a szövetkezeti rendszerükkel beintenek a "karvalytőkének" hahaha : )

Ezt a formát, és a fentebb linkelt gazdálkodási formát tartják a helyes eszköznek ahoz, hogy politikai elképzeléseiket a gyakorlatban megvalósítsák. Ez nagyjából hasonló gondolat ahoz, amit a magyar népiesek is kigondoltak, ezért már a 30-as évek óta vissz-vissza térően emlegetik a dán modellt, bár azt nálunk megvalósítani még senkinek nem volt alkalma. Ennek egyik oka lehet, hogy nincsen egy önálló ún. népi balos pártalakulat, így ezek a gondolatok egyéb más pártok különböző platformjain fogalmazódnak meg.

A kép, és a magyar pártstruktúra kiegyensúlyozottabb volna egy ilyen tömörüléssel. Nem beszélve arról, hogy a legkomolyabb gátja volnának az interszoci/ballib pártok újbóli megerősödésének.
Válasz erre 

bz249 2010.05.01. 16:29:44

@gloire: azt vitatom, hogy a szovetkezet olyan hude kulonleges tulajdoni forma volna, amit ne lehetne a magantulajdon egy megjelenesi formajanak tekinteni. Termeszetesen maskeppen mukodik, mint egy Rt azert is hivjak szovetkezetnek es nem Rt-nek, de szerintem lenyegesen kisebb a kulonbseg a szovetkezet meg az Rt kozott, mint mondjuk egy csaladi ceg es az Rt vagy a szovetkezet kozott. Hogy mast ne mondjak alakult mar at szovetkezet Rt-ve.

www.cegjog.info/index.php?adv=&action=34&tema3=5
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.01. 16:38:22

@bz249: "azt vitatom, hogy a szovetkezet olyan hude kulonleges tulajdoni forma volna..."

Akkor hagy kérdezzem meg: önnek ezt mondta valaki, hogy a szövetkezet az egy különleges dolog, vagyí önmagával vitatkozik?
Én biztos nem tulajdonítok neki semmiféle különleges szerepet.
Szerintem teljesen hétköznapi jogi forma.

A kérdés az az, hogy mennyire elterjedt bizonyos ágazatokban, meg ilyenek. Följebb belinkeltem, két szöveget, az egyikből idéztem is. Azokhoz hozzá tud szólni? Érdekesnek tartja? Megfelelő választ adott-e elpet és az ön kérdéseire, miszerint milyen gazdasági elképzelések léteznek az ún. népi baloldalon. Hát ilyenek. Semmi különös. teljesen hétköznapi dolgok. Szövetkezeti tejtermelés, meg hasonlók. Nem mondja, hogy életében nem hallott még ilyen dolgokról . )
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.01. 16:44:01

@bz249: tehát ismétlés:

"A dán szövetkezeti modell

Ha a gazdálkodók önállóságukat meg akarják őrizni a mezőgazdasági alaptevékenységük eredményességét javító és termékeiket piacra segítő társulásokban, akkor egyedül a szövetkezeti jogi keret jöhet számításba. Minden más gazdasági társasági forma esetében az alapító tagok kivásárolhatók, kiszoríthatók a vállalkozásból."

www.talaljuk-ki.hu/index.php/article/articleview/858/1/3/
Válasz erre 

bz249 2010.05.01. 16:50:14

@gloire: on mondta, hogy a szovetkezeti tulajdon az nem magantulajdon (abban az ertelemben valoban nem az, hogy egy tarsas vallalkozas). De szerintem kezdunk elmenni fingfureszelesbe. :)

A dan modellt innen az aszfaltrol erdekesnek talalom es amit lehet erdemes atvennunk belole (pl. a fold vedelmere Morvai Krisztina vizsgaztatasa helyett, mert EU-konform es mukodik). De azt hiszem ebben a kerdesben nem nekem kell donteni, mert soha nem volt, most sincs es elorelathatolag nem is lesz foldbirtokom.
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.01. 17:06:46

Na, kellett nekem HírTV-t nézni: www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=320167
Nagyon nem ízlik a vereség :-DD no meg hozzák a formájukat. Mutogatni kéne őket mindenhol, csak hogy értse mindenki, kicsodák is azok a "nyuggerek" meg bolsik, stb.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.01. 17:14:22

@bz249: "(pl. a fold vedelmere Morvai Krisztina vizsgaztatasa helyett, mert EU-konform es mukodik)"

A linkelt szövegből:

"Dániában csak az lehet farmtulajdonos, aki a tanyáján lakik, letette a megfelelő vizsgákat, amelyek nemcsak mezőgazdasági, hanem üzemvezetési, számítógépes és egyéb ismeretekből is állnak…

…A 30 hektár fölötti földterület birtoklásához minimálisan a kétéves, nappali képzéssel és bentlakással megszerezhető szakképesítés, az úgynevezett „zöld bizonyítvány”, vagy szakirányú egyetemi- főiskolai bizonyítvány és igazolt szakmai gyakorlat megléte szükséges."

Ezzel, egyelőre ha gondolja most le is zárhatjuk, legalábbis nekem most mennem kell. folyt köv

. )
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.01. 17:28:35

@gloire: & @bz249: & @Elpet:

1) A közösségi földtulajdon a földtulajonlás klasszikus formája (a történelemben végig ez a jellemző, a föld magántulajdonlás sokkal ritkább).

2) Ez népi balos történet az agrárszociális gondolat egyik szála csupán. A sokat emlegetett skandináv agrármodell is a XIX. században az ottani protestáns egyházak ösztönzésére és támogatásával jött létre és a faluközösség intézményére épít. A katolikusoknál szintén élt az agrárszociális kérdés (sokszázévre visszamenően). A XIX. század végén a szociális kérdés, a kapitalizmus- és modernitáskritika az Egyházban a legfontosabb vitatémák voltak.

3. A két háború közötti magyar népi (és agrárszociális) mozgalom, annyiban volt balos, hogy balosok is részt vettek benne. A szárszói találkozókon ugyanúgy képviseltették magukat a különféle balos mozgalmak, mint a nemzeti radikálisok vagy a protestán- és a katolikus kulturális- és agrárszervezetek is.

4. A II. világháború után a kisgazdák, a nemzeti parasztpárt, a barankovics (nemzeti demokrata - alapvetően keresztényszociális) párt is önálló agrárprogrammal jelentkezett. Valamennyien építettek a két háború közötti időszak népimozgalmas és agrárszociális vitáinak tapasztalataira.

5. Nyugat-Európában is léteztek ugyanezek a mozgalmak és viták: legjellemzőbben a disztributizmus gondolata volt elterjedt.

Summa: Az agrárszociális kérdés nem föltétlenül/nem csak balos gondolat. A népi mozgalom alapvetően kulturális erjedés volt, melynek számos összetevője volt és számos gyökérből táplálkozott (erősen jelen voltak az keresztény felekezetek különféle mozgalmai is).

Ezek a XX. századeleji és két világháború közötti viták azért lehettek elevenek és termékenyek, mert szabadak voltak. Két elem elvetésén a (szabadversenyes) kapitalizmus és a (kollektivizmus) kommunizmus tagadásán alapultak és nyitottak voltak minden egyéb alternatívára.

@gloire: & @bz249: Ezt a meccset, amit játszotok, már 1935 ás 1942 között lejátszották a Kelet Népe folyóiratban Móricz Zsigmond vezetése mellett.:-)

ü
bbjnick

ui.: Szerintem éppen itt volna az ideje, hogy ezeket a vitákat is beemeljük a közgondolkodásba: ha meg szeretnénk szabadulni a kommancs öröktől és a libbant tébolytól.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.01. 17:33:44

@bbjnick: "Ezek a XX. századeleji és két világháború közötti viták azért lehettek elevenek és termékenyek, mert szabadak voltak. Két elem elvetésén a (szabadversenyes) kapitalizmus és a (kollektivizmus) kommunizmus tagadásán alapultak és nyitottak voltak minden egyéb alternatívára."

'56 is egy ilyen harmadik utas izé lett volna, nem? :)
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.01. 17:38:46

@tevevanegypupu:

Orbánéknak kulturálisan kell lenyomniuk a ballibet. Ennek első lépcsője talán a gondolkodás valóban szabadabbá tétele. Mit tud például a közmagyar (de, élesítek, a közértelmiségi) az elmúlt száz évben az Egyházban lefolyt társadalmi tárgyú vitákról? A balos libbant dokrinákat szellemi szkanderban kellene lenyomni.

ü
bbjnick
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.01. 17:40:19

@Alfőmérnök:

Én is úgy tudom:-D

(Ebből is látszik, hogy mennyire a kultúra része volt. Lehetne újra, ha a közbeszéd-közgondolkodás részéve tennénk.)

ü
bbjnick
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.01. 17:42:08

@bbjnick: Kösz a kiegészítést. Remélem még folytatjuk, a kérdést valóban be kell emelni a közgondolkodásba.

@Alfőmérnök: A munkástanácsok feltétlenül, bár sok más politikai áramlat is újjáéledt azalatt a pár hét alatt.
Válasz erre 

tistedur 2010.05.01. 17:51:07

@bbjnick: "A közösségi földtulajdon a földtulajonlás klasszikus formája (a történelemben végig ez a jellemző, a föld magántulajdonlás sokkal ritkább)."-hol jellemző ez? volt ilyen az oroszoknál, nálunk a székelyeknél, és bizonyos területek:erdő, legelő esetében.szerintem az utóbbi ezer évben európában bizony a magántulajdon a jellemző.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.01. 19:34:08

A vidéki életforma a magyar nemzeti lét alapja és gyökérzete. Ha elpusztul, vele pusztul az egész nemzet. Meg kell őriznünk a vidéki lét színeit, ízeit, illatait, hangulatait, mert hosszú távon csak onnan meríthetünk erőt a mindennapokhoz. Ez alapvetés.

Teljesen jogos az igény, hogy a vidéki ember is méltó életet akar élni a kor színvolán, mint mindenki más. Ehhez azonban mutatis mutandis azt a játékot kell játszania, amit mindenki más játszik, azokkal a szabályokkal. A játék az, hogy eladható terméket kell előállítani, a szabály pedig az, hogy amire először gondoltál, annál jóval kisebb költséggel. Akik az iparban dolgozunk, ezt játsszuk régóta. Ez alól nem lehet felmentést kapni.

Nem jut eszembe olyan számottevő támogatottságú vidéki politikai mozgalom, amelyik a közösségi földtulajdonlást tűzte volna ki célul. A parasztok által sokáig erősen támogatott Független Kisgazdapárt éppen reprivatizációs törekvéseivel és kimondottan magántulajdont pártoló politikájával nyerte meg a szavazóit. A közösségi földtulajdon gondolata nem hinném, hogy népszerű lenne a parasztság körében, én úgy látom, hogy erősen ragaszkodnak a föld tulajdonjogához.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.01. 20:11:14

@bbjnick:
Mindenkeppen ki kell alakitani egy olyan eros ertelmisegi reteget es kulturat, amire egy polgari kormany tamaszkodhat es ami olyan rangu lenne - volt is nekunk mindig - mint egy kozmopolita-liberalis. Ha a kdnp kapja az oktatasugyi es kulturalis miniszteriumot, lesz is ra remeny. Ebbol semmikeppen nem szabad engedni, de mar hallom az alairok es a charta fujtatasat csak a terv hallatan is.
Válasz erre 

tewton 2010.05.01. 20:38:29

hallgassák a Kossuth rádiót, tüstént!

már félórája egy igazi nemzetiszocialista május 1 emlékműsora megy, Dr. Goebbelsszel, Hitlerrel, leszalámizott szakszervezetekkel, korabeli dokumentumokkal, Goebbels-idézetekkel. félelmetes :)

persze Weimar-siratás is van :)
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.01. 20:47:16

@tewton: Ó, a gazok! Foglaljuk el a rádiót:-DD (Vajon ha a szocik nyernek, akkor is ez a műsor? Ez nem része az ország égetésének, alátámasztván kitűnő európai sajtónkat? A kérdés költői, természetesen)
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.01. 20:48:27

@tewton:

Maga ezzel, bbjnick meg a "közösségi földtulajdon"-nal jön, mi a fészer van itt?
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.01. 20:49:30

@bbjnick:

Tényleg nem tud semmit, de nem azért, mert elzárták előle, hanem mert nem érdekli. Én nem örülök ennek, de illúzióim azért nincsenek.
Válasz erre 

tewton 2010.05.01. 20:58:05

@Mihint:
szerintem ez nem az "ország égetése", hanem inkább a "barna eső szemerkél" meg a "nem ismétlődhet soha"-panel (most ott tartanak, hogy május 2-n a szakszervezetek vezetőit hogyan vitte el a SA. Olvassa Kulka János).

most a nemzetiszocialista üzemi sejtekről van szó :)

lehet, hogy ez a kripto-szadesz akciója a jobbik meg a szocik ellen :)

ne feledje, Meseházy markáns, baloldali, nemzeti szocialista pártot akart :)
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.01. 21:02:37

@tewton: igen, ebből még ez is kisülhet. Sőt, ez akár még jól is jöhet:) Hallgatom(azóta is), és okulok:)
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.01. 21:04:24

@bbjnick:

bbjnick, maga úgy látom nem érti, hogy a magyar nép erősen eltávolodott a vallásosságtól, és nem értelmisi mód az ami ezt megváltoztathatja
Válasz erre 

tewton 2010.05.01. 21:20:25

@Mihint:
1986-os hanganyag volt. majd a jövő héten letöltöm a rádiós hangtárból, kis trükközés árán. volt benne egy rész, amelyik elmesélte, Goebbels hogyan instruálta a korabeli rádió-szerkesztőket. GyFerencnek jó intuíciója volt, ráérzett magától is a helyes metódusra :)
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.01. 21:41:59

@tewton: Vagy eleve tanulta:) kísérteties hasonlóság. Hogyan tud letölteni a hangtárból, ez érdekelne(de komolyan), ha meg nem sértem:)
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.01. 22:01:29

Ungváry Krisztián megnyilvánult az árokásón.

arokaso.blog.hu/2008/07/09/ungvary_rudolf/fullcommentlist/1#c9666133

Most nincs kedvem odaírni, hogy az apja is javíthatná, amiket a jobboldalról leírt. (Amúgy két hsz-e van UK-nak, a másik egy Tóta W. nyalás.)
Válasz erre 

tewton 2010.05.01. 22:05:20

@Mihint:
ehol az okosság, 3 hónapja még működött :)
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.01. 22:27:44

@Alfőmérnök: Höhö. Persze lehet én is védeném apámat, ha betámadnák. (Amilyen szörnyűséges bolsi szegény, lehet meg is teszik valahol, remélem nem fogok tudni róla. De legalább nem ír:))
@tewton: Ezer köszönet, kipróbálom.)
Válasz erre 

tewton 2010.05.01. 22:33:18

@Mihint:
micsoda g-cik ezek a rádiónál most már!
Az anyagok órás bontásban vannak fent, gondosan eldugva. Ráadásul egyben van a hírek plusz az utána következő műsor. Ráadásul az 1 órányi adásból csak 45 percet tudtam lehozni. Talán később felteszik az egészet? Próbálja ki később, hátha működni fog... nekem egyelőre 13 perc műsor hiányzik a műsor végéből.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.01. 22:59:31

O, hat a franciaknal eloszor hivatalosan a vichy kormany unnepltetett meg majus elsejet, elotte a franciak szigoruan buntettek a komcsikat es a szocdemeket, szakszervezetet akik ki mereszeltek vonulni. Az elso szabad majus elsejejuk 1941-ben volt. Hihihi.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.01. 23:16:13

@Téglagyári Megálló:
Majd visszater a magyar nep az Egyhazhoz. Remenykedjunk, hogy most olyan idok jonnek, hogy hagyni fogjak oket rendesen mukodni, es nem csak a gyanakvast zuditja az allam altalanositva a keresztenyekre, hanem legalabb olyan tisztelettel segiti oket (nem csak penzzel) mint azt teszik az utobbi idoben a zsidoval. Meg a hit gyulkezettel es a szcientologiaval is.
Nem mintha ez a harom osszetartozna, csak eppen valahogy ugy kepzeltek, hogy ok azok akiktol megerositest varhatnak a fasizmus elleni harcban, amit termeszetesen a kereszteny egyhazak kepviselnek. (Hegedus tiszteletes ur egy kulon intezmeny, ot ne szamitsuk most ide.)
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.01. 23:22:39

@tewton: Ezen még elszöszögök, hátha valami okosságot én is találok. Egyelőre nekem is ugyanúgy sikerült :)
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.01. 23:43:34

@Elpet: Nézd, különböző válaszok, és megközelítések vannak. A kisgazda hagyomány a klasszikusan jobboldali, a parasztpárti a népi balos.

Érdemes volna átfutnod ezt a dán modelles cuccot, Ott sem a föld a közös, hanem a feldolgozóipari háttér és a kereskedelmi hálózat.

De még ez is nehéz ügy itthon, a volt tsz-ek rossz emléke miatt. Lassan eljöhetne az ideje a reálisabb, kevésbé érzelmi megközelítésnek.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.02. 05:36:08

@tistedur:

Mit jelentett a föld magántulajdon az elmúlt ezer évben?

Például ezt: Magyar Katolikus Lexikon > Ö > ősiség

ősiség, 895. (1351. dec. 11.)-1848. ápr. 11. (1853. máj. 1.): a →honfoglalás korától élt földbirtoklási jogszokás, majd a magyar nemesi birtok nemzetségen, ill. családon belüli örökítését biztosító törvény. - A vezérek földfoglalásáig, a 108 →nemzetség szállásterületére osztásáig vezették vissza a M. Királyságban a föld tulajdonjogát. E nemzetségeket egészítették ki a később érkezett, nemzetségi jogokat megkapó, befogadott (honosított) idegenek. A nemzetségek szállást (descensus) kaptak, melynek földjét az egész nemzetség közös tulajdonaként századokon át közösen birtokolták. A 13. sz. végétől az osztás családonként történt, de a nemzetségi hagyomány az örökösödésben tovább élt. - Az ősi birtokot (ami elődeitől törvényes örökség után reá szállt) megkülönböztették a más módon szerzett ún. →szerzeményi birtoktól (acquisitum). Az ősi birtok (aviticum) a családban öröklődött (akár leányágon is), szabadon csak akkor rendelkezhetett vele az örökhagyó, ha nem maradt jog szerinti örököse. A szerzeményi birtokot tulajdonosa szabadon adhatta-vehette. - A szokásjogot 1351. X-XII. 11: a budai ogy-en I. (Nagy) Lajos kir. (ur. 1342-82) az →Aranybulla megerősítésekor - annak 4. tv-e kivételével - iktatta törvénybe. A gyakorlatban élő, szokásjogot törvényesítette, az ősi vagyon a család tulajdona, amit a mindenkori birtokosa csak kötöttségekkel kezelhetett. Csak különleges jogcímekkel lehetett elidegeníteni (pl. rabságból kiváltani, halálbüntetést megváltani), ezt megelőzően az örökösöknek az öröklés sorrendje szerint, a nem osztályos rokonoknak, azután a szomszéd birtokosoknak megvételre föl kellett ajánlani. A család kihalása esetén a közös nemzetségi ős, más családbeli leszármazottai örökölték az elhaltak vagyonát. Ha nem ezt az utat követték, az örökös jogú rokon ill. leszármazottai - a jogosultság el nem évülése miatt - évszázad múlva is visszaperelhették. Az ősi birtokra nem lehetett adósságot fölvenni, 32 évnél tovább zálogban tartani. - A 19. sz. napóleoni háborúkat követő gazd. életben az ~ a hitelezés fő akadálya lett, →Széchenyi István gazd-pol. műveiben érintettként is javasolta megváltoztatását. Az ~et az 1848:15. tc. elvileg eltörölte (→márciusi törvények), a Földmívelési Min-ot bízta meg a törv. kidolgozásával és ogy. elé terjesztésével. Ezért a gyakorlatban csak a Bach-korszakban 1852. XI. 29: az →ősiségi pátens szabályozta, 1853. V. 1. hatállyal szüntette meg. 88

Mozaik. Lipcse, 1844. (~) - Zalay Alajos. Néhány szó az ~ és a körüle teendők iránt. Tekintettel Gosztonyi Miklós úr röpiratára. Pest, 1847. - Mészáros Károly: Ogy. teendőink. 1. füz. Birtok- és jogviszonyainkról. Magyaróvár, 1848. - Peláthy István: Szózat az ~ dolgában. Pest, 1851. - Kassay Adolf: Polg. törvénykezési iromány-példák, az új polg. perrendtartás úgy az ~ rendszabályainak rövid kivonatú magyarázatával birák, ügyvédek s felek számára. 1. füzet. Buda, 1853. - Hajnik Imre: Mo. az Árpád kir-októl az ~ megállapításáig és a hűbéri Europa. Pest, 1867. - Horváth M. II:268. - Adalékok a m. törvényekhez. - 1852. nov. 29-én kelt ~ nyílt parancs. - 1853. márc. 2-án kelt úrbéri nyílt parancs. - 1855. dec. 15-én kelt telekkönyvi rendelet. 6. kiad., az 1880. év végéig megjelent törv-ekkel. Bp., 1881. - Hóman-Szekfű II:201; III:364.

lexikon.katolikus.hu/%C3%96/%C5%91sis%C3%A9g.html

ü
bbjnick
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.02. 05:51:35

@rajcsányi.gellért (ergé):

Hát, jó. Próbálom szokatni magam a gondolathoz, hogy a "népnemzeti metafizika" (lett légyen bármi is az :-)) Magyarországon @rajcsányi.gellért (ergé): nickben maifesztáló/dott/dik:-)

ü
bbjnick
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.02. 05:57:12

@bbjnick:

manifesztló=manifesztáló

Útelág...

Nehéz szó! :-D
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.02. 06:45:45

@Elpet:

"A játék az, hogy eladható terméket kell előállítani, a szabály pedig az, hogy amire először gondoltál, annál jóval kisebb költséggel. Akik az iparban dolgozunk, ezt játsszuk régóta. Ez alól nem lehet felmentést kapni." --- írod.

A mezőgazdaság nem ipar. Soha nem vonatkoztak a két ágazatra azonos törvények, szabályok, mégpedig azért nem, mert a törvényalkotók mindig is tisztában voltak a különbségekkel. Ne menjünk vissza a történelemben csak néhány évtizedet: az EU agrárpolitikáját vajon mi szülte, ha nem ez a belátás?

A XX. században "menő" trend volt az iparszerű mezőgazdaság erőltetése. Ismerjük ennek előnyeit és hátrányait. A XXI. század szerintem szükségszerűen az ellenkező irányú trendet hozza el: az "önellátó"/helyi piacokra termelő közösségi és egyéni gazdálkodást.

"Nem jut eszembe olyan számottevő támogatottságú vidéki politikai mozgalom, amelyik a közösségi földtulajdonlást tűzte volna ki célul. (...) A közösségi földtulajdon gondolata nem hinném, hogy népszerű lenne a parasztság körében, én úgy látom, hogy erősen ragaszkodnak a föld tulajdonjogához." --- írod.

De bizony voltak. Az agrárkérdés a jobbágyfelszabadítástól állandó napirenden van. Olyannyira kormányzati szintem, hogy pl. Teleki Pál Táj-és Népkutató Központjában a számos alternatíva mellett a közösségi földtulajdonlás is felmerül. A népieknél is állandó opció. A téeszesítés (kolhozosítás) pontot tett a dilemmára egészen 1990-ig. Ott kellett volna újra felvenni a szálat, de nem ez történt: a kárpótlással ebek harmincadjára került a magyar föld.

A lényeg nem a tulajdonformán, hanem a földhasználat módján van. Lehet a föld osztatlan közös tulajdonban vagy egyéni tulajdonosok által közösen használt földterület... (Nem ragozom.)

Lehet, hogy ma a szövetkezés gondolata nem népszerű, de csak azért mert az elmúlt évtizedek elvették a gazdák kedvét, hogy ebben gondolkozzanak. Kedvet kell nekik hozzá csinálni és meg kell tanítani őket rá.

És: hány földtulajdonos van ma Magyaro.-on? Hány műveli életvitelszerűen a földjét? Hány embert kellene eltartania a magyar vidéknek?

Át kell, hogy strukturálódjon a magyar mezőgazdaság. Kis és középgazdák "minőségi" termékeket kell, hogy termeljenek, akár önkéntes szövetkezéssel megoldva, ami önállóan nem megy, az "agrárproletariátusnak", a vidék munkanélküli tömegeinek pedig állami földeken, szövetkezetekben "szociális foglalkoztatás" keretében kell munkát adni. Ez utóbbiakból nyilván nem lehet egyik napról a másikra egyéni gazdálkodókat nevelni azzal, hogy földtulajdont adsz a kezükbe.

ü
bbjnick
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.02. 06:55:10

@bbjnick:

állami földeken, szövetkezetekben=állami földeken és/vagy szövetkezetekben
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.02. 07:01:29

@tevevanegypupu:

A libsik (neokonok:-D) a Fideszben is nagyon erősek:-/ Meglátjuk a Vezér elég bölcs lesz-e és lesz-e elég ereje ahhoz, hogy a nemzeti-keresztény vonalat erősítse. Már csak az egyensúly beállásához is szükség volna egy kis nemzeti keresztény túlsúlyra:-)

ü
bbjnick
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.02. 07:02:43

@Téglagyári Megálló:

"a magyar nép erősen eltávolodott a vallásosságtól, és nem értelmisi mód az ami ezt megváltoztathatja"

Hanem mi?

ü
bbjnick
Válasz erre 

bz249 2010.05.02. 08:54:17

"A mezőgazdaság nem ipar. Soha nem vonatkoztak a két ágazatra azonos törvények, szabályok, mégpedig azért nem, mert a törvényalkotók mindig is tisztában voltak a különbségekkel."

Annyiból igen, hogy amit nem tudsz magad megtermelni, azt meg kell venned. Venni akkor tudsz, ha van pénzed, az meg akkor lesz, ha eladod, amit megtermeltél. Mivel a legtöbb mezőgazdásznak nincs olajkút és vasércbánya a birtokán, ezért kénytelenek a piacra termelni.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.02. 09:51:38

@gloire: Nemcsak a TSZ-ek rossz emléke miatt (és azok az emlékek nem mindig rosszak - attól is függ, ki melyik évtizedben találkozott velük), hanem az elmúlt húsz év is megvan benne. Aki oktalanul megbízott a másikban, azt a természetes szelekció általában vagy kiszelektálta, vagy megtanította arra, hogy soha, soha, SOHA ne működjön együtt senkivel, akit nem ismer nagyon jól.

Persze mint minden más, ez is általánosítás; a magyar mezőgazdaság elvileg úgy is működhetne mint Mórahalom, és akkor tényleg félnének tőlünk Dániában. Gyors és hatékony igazságszolgáltatás, a szerződések és üzleti megállapodások kikényszeríthetősége nélkül soha nem lesz összefogás, mert jobban megéri pillanatnyi haszonért a második-harmadik évben lerombolni és szétlopni, mint benne maradni.
Válasz erre 

tistedur 2010.05.02. 10:19:54

@bbjnick: bocs, de ez most mire válasz?
hogy jön az ősiség a magán- ill közösségi földtulajdonláshoz?!
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.02. 10:44:44

@bbjnick:
"Már csak az egyensúly beállásához is szükség volna egy kis nemzeti keresztény túlsúlyra:-)"

Ahhoz at kell alakitani az egesz oktatasugyet. A magyar tortenelem es irodalom tobb korszakat vegre olyan szempont szerint oktatni, ami nem az eppen iranyito partoktol teszi fuggove azt, ahogy egy-egy korszakot magyaraznak, tulsulyban az ideologiaval es nem a valos tortenesekkel.

Teret engedni az eddig hatterbe szoritottaknak, iroknak, kepzomuveszeknek, filmeseknek. Iteljen a kozonseg, de olyan kozonseg, akiket nem befolyasolnak a tulsagosan is iranyitott hirharsonak azzal, hogy elhallgattak vagy alig emlitettek a magyar irodalomnak, tortenelemnek a nemzeti neveles szempontjabol fontos muveszeit.

A neokonok ugyis gondoskodni fognak arrol,hogy ok mindig reflektorfenyben maradjanak. Idonkent nekik sem artana majd az a ket pofon. (:
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.02. 10:54:47

@tölgy1:
Inkabb rugnek, az varatlanabb es nem tudnak utanam szaladni olyan konnyen.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.02. 11:01:37

@Grift:
Nagyon szep helyeken volt a het vegen. Latom alcazott magyar gardistat is vitt magaval.Itt az ocean mellett mar jobbara a pizzasutok es a kozmopolita cukraszdak, ettermek jarjak, le kell menni helyi buszjaraton partucat kilometerre del fele, hogy a hangulat hasonlo legyen. De akkor viszont hasonlit. Ilyen oregurak fonjak itt is a kosarat es hasonlo felig birkabol-marhabol keszult kolbaszokat es keftakat sutnek a nyilvanos kis sutodekben, kerek kenyereket arulva hozza. Erdely es mondjuk az Ourika-volgy
kifejezetten hasonlatosak egymasra.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.02. 11:17:07

@tevevanegypupu:
naná, mikor a székelyek is arabok vagy mik a csudák! :)) azért is szerettek a zsidók székelyföldi falunevekre magyarosítani, mert azt hitték, kiadhatják magukat székelynek. persze csak nílusi székely lett a nevük.

szép is jó is, és különösen jó látni a sok apró gyereket. barátoknál is idegeneknél is. talán észbekapnak a székelyek és versenyt szülnek az egér szaporaságú románokkal.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.02. 11:55:06

@Grift:
"naná, mikor a székelyek is arabok vagy mik a csudák! :))"

Volt itt a kilencvenes evekben egy oreg magyar orvos, aki nehany viragminta, a berberek irasmodja es a berber asszonyok tetovalasaibol bebizonyitotta nekem, hogy magyar-berber egy testver.(:

A gyerekek vallalasa azt hiszem meg ott is szeretet es persze meglehetosen jo egeszseg kerdese, nem az anyagias szempontok szerint dontenek. Jo lenne, ha valoban igy maradna, gyarapodnanak, hiszen szepek, okosak, jo emberek.(:
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.02. 11:58:56

Most már elmondhatnák, mi a csuda az a neokon vs. nincsenek neokonok, neoliberalizmus vs. nincs neoliberalizmus bújócska, mert sose nem értettem.
Válasz erre 

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.05.02. 12:02:10

@elGabor: nálad a pont, a magyar gazdák hallani sem akarnak bármilyen szintű szövetkezésről - sajnos.

De drukkoljunk bbjnicknek, hogy ha elindul propagálni az állami földtulajdont és a magántulajdon közösbe adását a gazdák között, akkor sikerrel járjon :D

az ősiség törvényét én sem értem, hogy jön az a mezőgazdaságból jól élő széles tömegek utópiájához, amiben itt néhányan hisznek?
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.02. 12:15:33

@rajcsányi.gellért (ergé):

szomorú, ha neked utópia az, ami az élet egyetlen valós reménye. és nem csak azért, mert megél x millió, hanem nem a külországi szart kellene zabálni.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.02. 12:24:22

Meg itt a kiralysagban is vannak kozos gazdasagok, valoban olyasmi, mint nalunk a tsz-ek voltak, kozosen dolgoznak, a nagy supermarcheknak ok szallitjak a zoldseget-gyumolcsot, piacokra is mennek. Es vannak emelett kistermelok, akik kisebb zoldseges-fuszeres vagy delicatess boltoknak adjak el a termekeiket.
Otthon miert ne lehetne megvalositani a
(voltak sikeres termeloszovetkezetek) a kozos nagygazdasagokat es az un. haztaji kis gazdasagokat? A magyar parasztok is fel tudjak merni mi a jo nekik. Marmint azok akik valoban foldeken es a mezogazdasagban akarnak dolgozni, es nem hirtelen meggazadagodni es aztan hagyni a fenebe az egeszet.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.02. 12:33:40

@tevevanegypupu:

tudja az itteni fidelitászos süvölvényeknek nem csak az orosz marad mindörökké gyűlöletes szovjet, de a világon mindenhol faszányosan működő szövetkezés is a kényszer tagosítást jelenti. ezek dogmatikusabban nézik azt amiben nem éltek, mint mink akik attól szenvedtünk.
meg kell nézni mondjuk hegyalját. a sok fasz szőlő termesztő inkább eladja hugyértszarért, ha egyáltalán, a szöllejét ,mert egyedül nyilvánvalóan nem képes borászatot csinálni, de arra is képtelenek, hogy összeálljanak egy feldolgozó-terjesztő szövetkezetbe. vagy akár egy kibaszott palackozót csináljanak közösen.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.02. 12:34:08

@tevevanegypupu: Ja én is bírom a székelyeket, csak nekem beszélgetni nem nagyon sikerült még velük. Én ki merem mondani: a legendás székely bölcsesség az én szememben a korlátoltság mintapéldája. Nem megérteni próbálják, amit a másik mond, hanem folyamatosan a saját - egyébként következetes, és szimpatikus - világukon belül értelmezik. Persze nem azt mondom, hogy nem találkoztam még okos székelyekkel, de úgy általánosságban ez volt a benyomásom. Meg az is lehet, hogy én vagyok a korlátolt, mert nem értem a gondolkodásmódjukat.
Válasz erre 

bz249 2010.05.02. 12:38:59

@Grift: jol ertem? Hegyaljan fidelitaszos suvolvenyek birtokoljak a szolhegyeket, es ezert nem allnak ossze szovetkezette?
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.02. 12:41:47

@Alfőmérnök:

érdekes a székelyeket mint egy tagolatlan masszát tekinteni és így vonni le következtetéseket. képzelje, náluk is vannak seggtahók, szétivottagyúak, olyanok akikkel valóban nem lehet beszélni, mert 60 az iq-juk. a legendás székely bölcsességet keresse az értelmes székelyekben. ottan megtalálja és felismeri. de tudja nem is bölcsesség az, hanem valami elképesztő népi szürrealizmus. ahogyan tamási is szürrealista.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.02. 12:43:01

@bz249:

az a süvölvény majd hülye lesz a világ legnagyobb birtoka tulajdonosaként szövetkezni! :)
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.02. 12:49:03

@Grift: Ez így tényleg általánosítás volt, de a végén korrigáltam. :)

Amúgy a nova bor nem tesz jót az intelligenciának. Egyszer voltam szüreti bálon, ott még meg tudtam inni (sokat), vittem haza fél litert, megkóstoltam, nem értettem, hogyan tudják meginni ezt a petróleumízű szart. :(
Válasz erre 

bz249 2010.05.02. 12:49:39

@Grift: de akkor az eddigi birtokosok nem is a szovetkezettol, hanem a Patastol rettegnek. Igy meg teljesen igazuk van, minek beruhazni, ha a Verfarkas ugyis elveszi az egeszet. Akkor mar jobb szarehugye eladni, mert az legalabb biztos.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.02. 12:53:56

@bz249:
mondjuk ebben igaza van. szerintem simán legyilkoltatja a pintérrel és a maffiájával a konkurenciát amilyen gonosz!
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.02. 13:14:14

@rajcsányi.gellért (ergé): "...a magyar gazdák hallani sem akarnak bármilyen szintű szövetkezésről - sajnos."

"Mórakert Szövetkezet története

A Homokháti Kistérség mezőgazdaságának privatizációjával jelentős számban jutottak földhöz, egyéb termelési eszközökhöz a mezőgazdasági termelők. Ez az elaprózott birtokszerkezet szükségessé tette a termelők összefogását és a piacon való egységes megjelenítését, amelyet a térségben az elsők között dán mintára, 52 alapító taggal megalakult Mórakert Beszerző, Értékesítő és Szolgáltató Szövetkezet valósított meg."
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.02. 13:25:48

@rajcsányi.gellért (ergé): te tényleg ennyire tájékozatlan vagy?

"A MAGOSZ kapcsolatai

Országos Szövetkezeti Tanács (OSZT)
A MAGOSZ 1996-tól tagja az Országos Szövetkezeti Tanácsnak (OSZT). A hazai szövetkezeti ágazatokat tömörítõ érdekképviseleti szövetség 1971-ben jött létre. Célja a szövetkezés népszerûsítése, a szövetkeztetek és tagjaik érdekeinek szolgálata, a szövetkezeti ágazatok együttmûködésének biztosítása. Az OSZT képviseli a hazai szövetkezeti mozgalmat a Szövetkezetek Nemzetközi Szövetségében.

A OSZT tagjai:

- Általános Fogyasztási és értékesítési Szövetkeztek Szövetsége (ÁFEOSZ)
- Hangya Szövetkezeti Szövetség
- Lakásszövetkezetek Országos Szövetsége (LOSZ)
- Magyar Gazdakörök és Gazdaszövetkezetek Országos Szövetsége (MAGOSZ)
- Magyar Iparszövetség (OKISZ)
- Mezõgazdasági Szövetkezõk és Termelõk Országos Szövetsége (MOSZ)
- Országos Takarékszövetkezeti Szövetség (OTSZ)

www.gazdakorok.hu/kapcs.htm
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.02. 13:29:38

"A MAGOSZ 2010 március 31-én nagygyûlés tartott Hajdúböszörményben...

...A több mint ezer résztvevõ elõtt Orbán Viktor kijelentette: a Fidesz a Magosszal közösen akar kormányozni, közösen akar kormányt alakítani...

...Jakab István, a Magosz elnöke ezután bemutatta a hallgatóságnak azt a tíz képviselõjelöltet, akik a Magosz tagjaként indulnak a Fidesz színeiben az országgyûlési képviselõ-választáson..."

. )
Válasz erre 

Leskelődő 2010.05.02. 13:30:54

@gloire: Jééé, úgy látszik újjáéledtek a HANGYA szövetkezetek is:
www.hangyaszov.hu/hangya
(Nekem rokonok meséltek az eredetiről.)
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.02. 13:46:55

@gloire: Ezek tényleg nem értik, vagy nem akarják érteni. Mikor Kövér Laca kijelentette, hogy
"A Fidesszel együttműködő kisgazdák elnöke a 2010 tavaszán alakuló új kormány legfontosabb és legsürgetőbb feladatának olyan új földtörvény elfogadását nevezte, amely megvédi a magyar gazdákat a külföldi karvalytőkétől." (www.nol.hu/belfold/kover_laszlo_szeretne_megszabadulni_az__utolso_utszeli_bolsiktol_) akkor ebből a hírből nekik nem ez volt a fontos, hanem az, hogy Laca mondott pár ökörséget is.

mandiner.blog.hu/2009/09/13/peldasabban_jo_kereszteny_modjara
Válasz erre 

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.05.02. 14:00:07

@gloire: @Grift: na most akkor hajlandó a magyar gazda szövetkezni, vagy sem? :)

Gloire, elismerem, sarkítottam egy komment erejéig. Természetesen vannak szövetkezetek, Mórahalom erre példa, egy igazi mintagazdaság.

De az rengeteg helyről megerősített tény, hogy a magyar földtulajdonos gazdák alapvetően nem akarnak, nem mernek közösködni a rossz tapasztalatok miatt.

A szövetkezetekről, az együttműködés kell és lehet is vitatkozni, leginkább a hozzáértőknek.

De feláll a szőr a hátamon, ha itt (vagy máshol) azt olvasom, hogy a földet állami tulajdonba kellene venni, és azokon kellene dolgoztatni széles tömegeket. Miért jut erről eszembe Kambodzsa és Pol Pot remek országlása?

Egyébként: sajnos alapvetően nem vezet túl sokra, hogy nem földből élő, ráérő szellemi szabadfoglalkozásúak vagy hasonlók (köztük én is) vasárnap délután a virtuális világban vitatják meg, mi jó a parasztoknak :)
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.02. 14:07:01

@rajcsányi.gellért (ergé):

"A HANGYA Együttműködés tagszervezeteinek száma ma már közel 400, amelynek tulajdonosa, aktív tagja mintegy 30 000 regisztrált termelő."

Persze szó nincs állami földtulajdonról, se magántulajdon közösbe adásáról. Beszerző-értékesítő-szolgáltató szövetkezésekről van szó:

"Meghatározó fontosságú, hogy a tagszervezetekben érvényesülő - világos termékpálya-kapcsolatokon alapuló - együttműködés nem tesz különbséget a szövetkezeti együttműködésben a kis és a nagy területen gazdálkodók között..."

Nekem furcsa, hogy ilyen fokú ellenszenvvel, és totális tájékozatlansággal találkozom,
a Mandiner egyik oszlopos tagja részéről, a fidesz hivatalos agrárpolitikájában is komoly súllyal megjelenő szövetkezetiséggel kapcsolatban. És mind ezt azzal támasztja alá, hogy ő is vidéki gyerek: Siófoki! Hát az tényleg jó példa, mondhatni tipikusan az agráriumból élő vidék. Csak azért tudom, mert apai ágon Siófoki volnék magam is : D
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.02. 14:24:15

@rajcsányi.gellért (ergé): "De feláll a szőr a hátamon, ha itt (vagy máshol) azt olvasom, hogy a földet állami tulajdonba kellene venni, és azokon kellene dolgoztatni széles tömegeket."

Nekem meg tudod mitől áll fel a szőr a... karomon (a hátam nem szőrös)? Az ilyen szövegektől, amikor valaki elsőkörben azt álmodja (hazudja), hogy én államosított földekről írtam volna egy sort is, majd utána elkezd Pol Potozni, és még azt is implikálja, hogy ha ráérő időmben ide írok, akkor én ehez biztos nem értek. Mit mondjak, szánalmas.
Válasz erre 

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.05.02. 14:33:32

@gloire: kedves kolléga, nem magára gondoltam, take it easy ;)
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.02. 14:38:03

@Alfőmérnök: "Ezek tényleg nem értik, vagy nem akarják érteni."

Nem tudom melyik a rosszabb, de tényleg érthetetlen makacssággal ragaszkodnak valami ködös globálpiac-fetisiszta
elképzeléshez.
Válasz erre 

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.05.02. 14:40:54

@gloire: nem globálpiac-fetisiszta, inkább magántulajdon-hívő. nem mindegy.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.02. 14:48:32

Na, akkor a feszültséget oldandó, tisztázzunk valamit: a föld állami tulajdonba vételéről egyedül bbjnick beszét. De nyilván ő sem a téeszesítést vagy Kambodzsát tekintené mintának.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.02. 14:50:51

@rajcsányi.gellért (ergé): És te úgy tudod, hogy magántulajdon (ez esetben föld) nélkül beléphet valaki ezekbe a szövetkezetekbe? Érdekes elképzelés.

. )
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.02. 14:58:57

@Loxon: Nem hiszem, hogy sok értelme van itt terminológiai vitákba belemenni. Az én felfogásomban neokon = neoliberális = a szabad piaci ideológia megszállotja = hazaáruló :)
Válasz erre 

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.05.02. 14:59:18

részletezzük: hogyan venné az állam saját tulajdonába a földeket?

- "piaci" áron? Bár azt ugye nem tudjuk, valójában mennyi, mivel erősen korlátozott a piac (amivel, ahogy már többször írtam, jelenleg egyetértek) - így viszont továbbra is nagyon nyomott az ár.

- vagy annyival, amennyit a földtulajdonos kér érte?

- esetleg állam által meghatározott áron, amibe a tulaj vagy belemegy, vagy nem?

- állami kényszerrel, cserébe kárpótlással?

- vagy azzal sem, és majd a tulajdonos dolgozhat a földeken?

És egyébként, az állam miből finanszírozná a tömeges földvásárlást?

S végül: ez az elképzelés mennyivel több, mint bármilyen, íróasztalnál kitalált hagymázas utópia az alul lévők megsegítéséről?
Válasz erre 

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.05.02. 15:00:12

@Alfőmérnök: még szerencse, hogy nem vagyok sem neokon, sem neoliberális :D
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.02. 15:05:50

@Alfőmérnök: Az inkriminált mondat:

"Kis és középgazdák "minőségi" termékeket kell, hogy termeljenek, akár önkéntes szövetkezéssel megoldva, ami önállóan nem megy, az "agrárproletariátusnak", a vidék munkanélküli tömegeinek pedig állami földeken, szövetkezetekben "szociális foglalkoztatás" keretében kell munkát adni. Ez utóbbiakból nyilván nem lehet egyik napról a másikra egyéni gazdálkodókat nevelni azzal, hogy földtulajdont adsz a kezükbe."

Van egy olyan érzésem (de majd bbjnick kijavít, ha rosszul értelmezem), hogy az állami földeken történő szociális foglakoztatás itt a cigánykérdésre vonatkozó felvetésként, mintegy érintőlegesen, és nem általános érvényűen kapcsolódik a témánkhoz. Pol Potnak ez még azért soványka volna, nem hiszem, hogy elégedett lenne ennyivel . )
Válasz erre 

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.05.02. 15:12:42

@gloire: ok, hadd játsszam tovább az advocatus diabolit, néha jó móka az is.

tehát a munkanélküli cigányságot ki kellene hajtani a mezőre kapálni az állami földeken.

- ettől mennyivel lesz versenyképesebb a magyar mezőgazdasági termék külföldön?

- vajon milyen lesz ott a munka hatásfoka?

- mennyivel lesz ez versenyképesebb mondjuk a magyar nagygazdánál, aki egy ugyanakkora területet John Deer bácsival szánt fel és vet be :)
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.02. 15:32:16

@rajcsányi.gellért (ergé): Nézd, az egész innen indult:

"A népi-vidéki baloldaliság igazából adós annak a képnek bemutatásával, amely érthetővé tenné, milyen életmód, környezet, közösségmodell lenne szerinte kívánatos a vidéken. Az itt-ott felcsíphető gondolati fragmentumok kizárólag az iparra-kereskedelemre-pénzügyekre alapozott mainapi világ bírálatára szorítkoznak. Csak találgatni lehet, hogy nem lóval szántani, kaszával aratni, vert falú, nádfödeles házban lakni az életmódideál."

mandiner.blog.hu/2007/01/01/unio_erdellyel/fullcommentlist/1#c9662197

A válasz erre az, hogy ez hülyeség, senki nem adós semmivel, létezik ilyen közösségi modell, itthon, és Nyugat-Európában is (dán modell : ) Ez a szövetkezeti rendszer. Ennek komoly magyar hagyománya és irodalma van, és persze ma is sikeresen működő gyakorlata is "mai napság" is.

Ennyi. Ebből a legutóbbi több mint száz hozzászólásból előrángatni ezt:

"hogyan venné az állam saját tulajdonába a földeket?..
...- állami kényszerrel, cserébe kárpótlással?"

Súlyos csúsztatás. A szociális dimenzióban esetlegesen felmerülő, állami földeken történő foglakoztatáshoz ma is van elég földje a magyar államnak, a fő kérdés nem ez. A kérdés az, hogy a saját földjükön gazdálkodók hogyan tudnak versenyezni a külföldi érdekeltségű, komoly tőkével, így versenyelőnnyel induló élelmiszer kereskedelmi üzletláncokkal: a multikkal. A kiszolgáltatott beszállítói státuszból a szövetkezések emelhetik ki őket, ez a megoldás, a működő közösségi modell

. )
Válasz erre 

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.05.02. 15:36:30

@gloire: az önkéntes szövetkezéssel nincs semmi gond (bár a legtöbb gazda nem kér belőle).

nem is azzal vitatkozom, hanem az állami tulajdonba vétellel.

ez már csak ilyen kényes téma nekem, mivel dédapám erdőjét és földjét is eltulajdonolta egy csúnya korban az állam bácsi.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.02. 15:43:38

@rajcsányi.gellért (ergé): "- mennyivel lesz ez versenyképesebb..."

Nem hiszem, hogy bármilyen szociális célzatú foglalkoztatásnak a versenyképesség lenne a mércéje. De ha az égből mannaként hulló segélynek legalább csak egy töredékét is visszahozná, már az is eredmény lehetne. Nyilván ez hosszútávon nem jelent megoldást, ez egy lépés lehet azon a nagyon hosszú grádicson, amin végig kell mennie ennek a többszázezeres, ma kilátástalanságban, munka, és munkakultúra nélkül vegetáló tömegnek.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.02. 15:51:12

@rajcsányi.gellért (ergé): Akkor nyugodj meg. Szociális célra igénybevehető földje ma is van elég a magyar államnak.

(egyébként a mi családunktól is rengeteg mindent vettek el. Szántót, szőlőt, csárdát. A siófoki villánkba még be is költöztettek valami takarító nőt, aki pokollá tette az életüket, végül el kellett adni (kótyavetyélni)
'75-ben. )
Válasz erre 

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.05.02. 15:55:19

@gloire: mivel nincs már földtulajdonunk egy családi ház kertjén kívül, így nyugodt vagyok :)
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.02. 18:54:21

@Grift:
Eppen a szoloirtasra gondoltam, meg aztan meg emlekszem ra, hanyfele alma es kortefajta volt, aztan nagyon ritkan lattam mostanaban otthon egrest, ribizlit, hogy csak a gyumolcsoknel maradjunk.keptelenseg egyebkent is amit a mezogazdasaggal csinaltak, rossz alom, egyfajta nemzetrombolas amit szinten szamon kellene kerni azokon is, akik az EU-ban alairtak es beleegyeztek szamtalan olyasmibe is amirol pedig tudtak, hogy ezzel orszagreszek megelheteset teszik tonkre.

@Alfőmérnök:
A nagyon karakteres nepcsoportok, akiknek allandoan kuzdeniuk kellett sajat orszagukon belul is a megmaradasert, zord termeszeti korulmenyek kozott eltek es maguk lelemenyessegebol kellett megtalalniuk a tulelesi lehetosegeket, kicsit mindig mufurcnak, maguknakvalonak es a kivulallok fele bizalmatlannak tunnek.
Es a kulvilag a makacssagukat neha korlatoltsagnak tekinti. Meg akarnak maradni olyannak amilyenek es nagy valoszinuseggel futyulnek arra, hogy mit gondolnak roluk. Ok is gondolnak egyet s mast.(:
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.02. 20:11:49

Az a bbjnick-mondat tényleg ennyire fontos? Csodálom, hogy most már két napja ezen rugóznak. Ergé tanult valamit Doomhammertől. :>
Válasz erre 

osborne 2010.05.02. 21:05:26

@tölgy1: Sajnos nem de nem lenne ellenemre :)

Simorék már a 'békülés'-t vetnék be. (gyenge)

index.hu/gazdasag/magyar/2010/05/02/simor_vedekezik_es_bekulni_probal/
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.02. 21:38:12

@osborne:
Meglepő, a Simor elleni kampány mennyire nem izgat senkit.

Miért írták le?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.02. 21:42:40

@osborne:
Pokorni tönkreteszi az országot.

www.businessweek.com/news/2010-05-02/hungary-s-simor-vows-to-stay-seeks-cooperation-with-government.html
"The forint posted its biggest two-day drop in a year and the cost of protecting against a Hungarian default rose to the highest in more than two months after Pokorni’s comments. Nomura International Plc economist Peter Attard Montalto said the attack on Simor created a “toxic” mix that threatened to undermine positive sentiment."
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.02. 21:56:58

hetivalasz.hu/vilag/mit-muvelt-a-23-eves-lany-botrany-izraelben-29066

Vajon a hivatasos rettegok akik Morvai Krisztinat fasisztazzak es hulyenek nezik, mert szot mer emelni a palesztinok vedelmeben, ehhez es az ehhez hasonlo esetek sokasagahoz mit szolnak?
Válasz erre 

osborne 2010.05.02. 22:01:21

@Doomhammer: Egyik utsó ballib befolyás alatt lévő bástya az MNB, nem adják (elesni) olyan könnyen :) Most biztos nem fog elmenni Simor nyaralni mint tavaly amikor szanaszétpofozták a forintot.

Amúgy igen, a Fospumpáék az első héten tönkrevágták a forintot. Ezt akartuk?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.02. 22:06:12

@osborne:
Feri jegybankára úgy tűnik, keveseket izgat (a Nomurán kívül).

"Amúgy igen, a Fospumpáék az első héten tönkrevágták a forintot. "

Mert ez volt a tervük. Szándékosan gyengítik a forintot, hogy a sok százezer devizahitelesnek rossz legyen.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.02. 22:23:47

@Doomhammer: "Meglepő, a Simor elleni kampány mennyire nem izgat senkit."

Teljesen szétesett a megmondóipar. Nincs irány, mindenki a szocikat fikázza, hízeleg a fidoxnak vagy az lmp-nek udvarol. CSak zaj van.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.02. 22:26:22

@tölgy1:
A megjegyzésem nem a magyar megmondókra utaltak, azok mulatságos, de végeredményben érdektelen társaság.

Nem hallom a hördületet a nemzetközi pénzügyi sajtóban, hogy Simorhoz egy ujjal se.
Válasz erre 

osborne 2010.05.02. 22:32:27

@Doomhammer: Lemaradt volna a WSJ-s mókáról? (Ami természetesen itthoni mű)

blogs.wsj.com/new-europe/2010/04/29/hungarys-new-government-seems-to-prefer-weaker-currency/
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.02. 22:36:43

@osborne: nem tudom mi lesz pontosan a gazdasággal, de szerintem már régen le van zsírozva a WSJ köreivel.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.02. 22:46:46

@osborne:
Nem maradtam le.
mandiner.blog.hu/2007/01/01/unio_erdellyel/fullcommentlist/1#c9654321
Számomra az volt a meglepetés, hogy az a reakció egyaránt nem volt hiszterikus.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.02. 22:48:29

@Loxon:

Egy jó mondat, jókor, sebeket tud föltépni vagy éppen gyógyítani. Néha egy nemj ó mondat is:-D

:-)
Válasz erre 

bz249 2010.05.02. 22:48:39

@tevevanegypupu: Mondjuk, aki 2010 Magyarországán a palesztinokkal foglalkozik az azért sok minden lehet, de normális az biztosan nem. Annál már csak a bálnavédők zakkantabbak. ;)

Elég nagy a bajban vagyunk saját erőből is, nem kell megoldani a világ összes problémáját. :(
Válasz erre 

bz249 2010.05.02. 22:52:09

@Doomhammer: ennek a Simornak mekkora a nemzetközi beágyazottsága? Amúgy ballibnek nem sok sikerélménye van mostanság, simán képesek lehetnek egy Simor cserben hagyásra emiatt.

Amúgy a jövő hét azért a baloldalé lehet a világban. Csütörtökön megakadályozhatják a torykat, vasárnap meg jön a vörös-vörös-zöld förgeteg Észak-Rajna-Vesztfáliában. (ez utóbbi azért remélem megúszható valahogy)
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.02. 23:06:31

@bz249:
"ennek a Simornak mekkora a nemzetközi beágyazottsága?"

Ezen rágódom. A felszín szerint nem túl mély. Ha úgy van elkönyvelve, mint Feri embere, akkor a nemzetközi pénzvilág nem fog könnyet ejteni érte.

Ő volt a jegybankár az elkúrás idején továbbá a 2008 októberi majdnem-államcsőd idején is. Két erős referencia.

Szerintem simán hagyják, hogy Simort a mókusok elé vessék.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.02. 23:14:18

@tistedur: & @rajcsányi.gellért (ergé):

Az ősiséget, mint szerény utalást hoztam föl arra, hogy fogalmak jelentéstartalma időnként változik. Egy "hűbérbirtok" magántulajdon-e a magántulajdon mai értelmében?

ü
bbjnick
Válasz erre 

osborne 2010.05.02. 23:23:49

@tölgy1: Talán már be is árazták a cserét

@Doomhammer: Itthon ez a harc még folyni fog, feltéve ha SA belátja: nem nyerhet.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.02. 23:34:02

@Grift:

No,@Grift:, mi csak óvatosan ugráljunk:-) Látod, OV valóban elküldte a selyemzsinórt Navra mesternek, csak nem azért, hogy a saját, hanem, hogy a mi nyakunkra tekerje :-/

ü
bbjnick
Válasz erre 

tistedur 2010.05.02. 23:38:25

@bbjnick: ha valaki adományként kapta, akkor igen:magánbirtok.az aranybulla minden nemesi birtok esetében lehetővé tette a szabad örökítést egyébként.magánbirtok abban az értelemben is, hogy senki engedélyét nem kellett kérni, hogy az erdő helyett szántót alakítsanak ki rajta :) nem közösségi tulajdon volt, hanem olyan magánbirtok, amelyekre bizonyos korlátozások vonatkoztak örökösödésnél.
ha a maga telkén nem lehet tizenkét méteresnél magasabb épületet emelni, azért az a maga birtoka nem?!
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.02. 23:43:43

@bz249:

"A mezőgazdaság nem ipar" (...) "Annyiból igen, hogy amit nem tudsz magad megtermelni, azt meg kell venned. Venni akkor tudsz, ha van pénzed, az meg akkor lesz, ha eladod, amit megtermeltél. Mivel a legtöbb mezőgazdásznak nincs olajkút és vasércbánya a birtokán, ezért kénytelenek a piacra termelni."

Ennél ez kicsit talán komplexebb. A mezőgazdaságot nem lehet pőrén a piac törvényeinek kitenni. Nem is tették ki soha. És, ha jól látom, most is kezd "a fejlett világ" rájönni, hogy hová vezethet, ha mégis megpróbálják. Lesz még itt (Európában) nemzeti agrárpiac-védelem, szigorú "ökopolitikai" alapú mezőgazdasági szabályozás és efféle huncutságok.

ü
bbjnick
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.02. 23:48:45

@bz249:
Ne kacagtasson. A magyar belpolitika nagy resze e korul a kerdes korul forog. A balnak maximum engem erdekelnek.(:
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.03. 00:09:45

@rajcsányi.gellért (ergé):

"De feláll a szőr a hátamon, ha itt (vagy máshol) azt olvasom, hogy a földet állami tulajdonba kellene venni, és azokon kellene dolgoztatni széles tömegeket. Miért jut erről eszembe Kambodzsa és Pol Pot remek országlása?"

Mert Pol Pot zseni volt. Mi is megtehetnénk, hogy a Kiskörei-víztározó vizével elárasztjuk a Hortobágyot és nagyüzemi rizstermelésbe kezdünk. Megoldanánk a munkanélküliség problémáját és értelmes elfoglaltságot találnánk a magántulajdon-hívő értelmiségieknek is. :-)

Állami földtulajdon: a Nemzeti Földalapban elég sok földecske van ma is. Legfeljebb nem kapják meg mindet a zöldbárók, hanem jut belőle a "szociális foglalkoztatottak" számára is. Ha az államnak földre van szüksége (pl. kaszinóváros építéshez földhöz akarja juttatni Blum urat) ma is megoldja. Kisajátít vagy földért életjáradék programot indít vagy stb. (azt hiszem egy másik poszt alatt egyszer ezt már lezongoráztuk).

Szociális foglakoztatás: valamit a vidék milliós tengődő tömegeivel kezdeni kell. Talán még mindig jobb, ha állami földeken dolgoznak, mintha, teszem azt, az Erzsébetvárosban fosztogatnak. Mert ha nem csinálunk semmit, hamarosan eljöhet az az idő is. (Én magam ismerek olyan példákat, ahol polgármesterek indítottak ilyen jellegű programokat és remekül működött/működik a dolog.) Nemrégiben olvastam egy hírt, mi szerint: Sólyom L. köztársasági elnök a Máltai Lovagrend olyan képviselőivel tárgyalt, akik nagy gyakorlatra tettek szert a harmadik világban a "szociális jellegű mezőgazdasági foglalkoztatás" terén. Vajon miről folyhatott a diszkurzus?:-)

ü
bbjnick
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.03. 00:16:52

@bbjnick:

Én magam ismerek olyan példákat, ahol polgármesterek indítottak ilyen jellegű programokat és remekül működött/működik a dolog. --- Természetesen itt a szociális foglakoztatásra és nem a fosztogatásra gondoltam:-)
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.03. 00:22:10

@tevevanegypupu:

Az 1990 utáni (médiaháború és társai) le kell vonni a tanulságokat: nem szabad engedni. Bármennyire is csaholnak, hiszterizálják, akik hiszterizálják a közéletet, a magyar keresztény nemzeti elkötelezettségű értelmiségnek állhatatosan mennie kell előre, csinálnia kell a maga dolgát. A "nemzeti ügyek kormányának" pedig megvelelő védelmet és támogatást kell ehhez adnia. Kötelessége.

ü
bbjnick
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.03. 00:23:11

@bbjnick:

Az 1990 utáni=Az 1990 utáni történésekből
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.03. 01:03:14

@bbjnick:
Tovabbra is nyugodtan gyalazkodjon csak mindenki aki akar, csak eppen nem kell vele torodni. Sem a kormanynak, sem a magyar ertelmisegnek. El kell indulni vegre abba az iranyba ami Magyarorszag erdeke es nem ketseges, hogy ez a nemzeti erdek eloszor, aztan johet a tobbi. A legkiszolgaltatottabb orszagok itt Eszak-Afrikaban, amik valoban nagyban fuggenek a leggazdagabb hatalmaktol, kivivtak maguknak azt, - pedig mind gyarmat vagy protektoratus volt - hogy nemzetkent tisztelik oket, mert ez elsorendu kovetelesuk es nem keresuk! Ha valaki szemtelenkedni probalna nemzeti buszkeseguk, hazafias erzeseik, viseletuk, irodalmuk es ugy altalaban kulturajuk korul, nagy valoszinuseggel peklapattal csapnak pofan az illetot, es meg jo, ha ezzel meguszna..Szoval nem lenne olyan nehez nalunk sem visszallani a helyes utra.
Es meg talan a peklapatot sem kellene hasznalni.(-:
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.03. 02:02:37

@bbjnick:
navra. tudod, néha magasra kell azt rakni akit a mélybe szánunk! :)
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.03. 07:43:58

@tevevanegypupu: Kemény.
"Mindazonáltal Sima Vaknin-Gil, Izrael főcenzora a német Spiegel magazinnak április végén azt állította, hogy az országban nincs katonai cenzúra. „Ez teljes félreértés, mi nem katonai egység vagyunk. Ha bemegy a vizsgálati szobánkba, ott többnyire civileket lát. Mi egyáltalán nem tartozunk az Izraeli Védelmi Erőkhöz (ez az izraeli hadsereg hivatalos elnevezése - a szerk.).

A cenzor székhelye a Védelmi Erőknél van, de mi Izrael Állam égisze alatt dolgozunk" - világosította fel a német olvasókat a főcenzor, arra a kérdésre válaszolva, hogy vajon nincs-e ellentmondás a demokratikus értékek és a katonai cenzúra gyakorlata között."

"Ha bemegy a vizsgálati szobánkba, ott többnyire civileket lát."

Muhahahaha!

(Sajnos attól félek, szegény csaj egész életét börtönben fogja ezután tölteni, de ezt nyilvánvalóan előre tudta, amikor elkezdett szivárogtatni.)
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.03. 08:43:10

@bbjnick:

Ha a paraszt bemegy az épületgépészeti boltba, meg fogja nézni, hogy a csaptelep vagy a radiátor mennyibe kerül, és igyekezni fog, hogy a minőségben megfelelőek közül a legolcsóbbat válassza. A paraszt joggal várja el, hogy az ipari termelés a lehető legalacsonyabb költségszinten történjen. Ugyanígy a városi ember, ha élelmiszert vásárol, a lehetséges legalacsonyabb áron szeretné tenni, és elvárja a paraszttól, hogy ő is a lehető legalacsonyabb költséggel termeljen. Ha a mezőgazdaságot kivesszük a piaci viszonyok közül, akkor az alacsony költségszintre kényszerítő erők megszűnnek. Az ember hajlandó többet fizetni azért, hogy a hazai termelést protekcionista módon segítse ( a mezőgazdasági támogatási rendszerek is erről szólnak ), ám azért nem, hogy rossz költséghatékonyságú, elavult termelési rendszerek fenntartását finanszírozza. Még azt is el tudom képzelni, hogy archaikus mezőgazdasági rendszereket tartsunk fenn kuriózumszerűen, hagyományőrzés, az ősi fajták és technológiák fenntartása és akár szociális célú foglalkoztatás céljára, de nemzetgazdasági szinten igenis a legnagyobb hatékonyságra kell törekedni. Ennek én a piaci árversenyen kívül nem látom más eszközét.
Válasz erre 

bz249 2010.05.03. 09:43:39

@tevevanegypupu: tovabbra sem ertem miert olyan erdekesek a kozel-keleti birka- es tevepasztor nepek konfliktusai, de nem is nekem kell ertenem hozza. A hazai antiszemitizmus az oke, annak latom az okat es a celjat, na de a palesztinok. Szerintem oket se izgassa a szlovak nyelvtorveny, es teljesen jogosan.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.03. 10:12:16

@bz249:
Hm. A kozel-keleti konfliktusra nincs olyan hatassal a szlovak nyelvtorveny, mint a kozel-keleti konfliktus a vilag sorsanak alakulasara. Ugy tunik ezt sokan meg nem erzekelik annyira.

@elGabor:

Bator ez a 23 eves lany es az ujsagiro is aki megirta, az biztos, hogy nem lesz konnyu eletuk ezutan. Az ilyesmit Izrael minden erovel titkolni akarja, csakis aldozatkent szeretne feltuntetni magat.Egyre kevesbe sikerul.
Válasz erre 

bz249 2010.05.03. 10:17:21

@tevevanegypupu: a kozel-keleti konfliktus eleve mersekelten fontos, de annak a palesztin-izraeli aga meg egyenesen total jelentektelen. Ket okbol nepszeru tema megis:
- zsidok vannak benne
- ez az egyetlen konfliktus, amit 5*-os legkondicionalt szallodai szobabol lehet kozvetiteni
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.03. 10:18:28

@bz249: @Doomhammer:

Igen, mar a mult heten megjelent egyik irasban teljes nyugalommal vettek ezt a kanyart. Sajnos, nem emlekszem, hol olvastam.

Ehhez kepest csak Simor magabiztossaga meglepo, persze, magabiztosan nyilatkozgat Herenyi is.
Válasz erre 

bz249 2010.05.03. 10:20:18

@tevevanegypupu: ennyi jelentosege van szamunkra a kozel-keletnek

www.intertanko.com/templates/Page.aspx?id=43551

Napi 3 millio hordo olaj Europaba (az osszfelhasznalas 20%-a).
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.03. 10:20:31

Ja es a kibic adaleka a fold vitajukhoz:
Tudtak Onok, hogy Izraelben nincs magan foldtulajdon? Mind az allam bacsie.
Válasz erre 

bz249 2010.05.03. 10:21:34

@picur3ka/beleallos kampany: "Ehhez kepest csak Simor magabiztossaga meglepo, persze, magabiztosan nyilatkozgat Herenyi is. "

2008 oszen lett volna magabiztos, ahelyett, hulyesegeket nyilatkozik es cselekszik.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.03. 10:22:22

@picur3ka/beleallos kampany:
jó, de ottan agresszív nemzeti szocializmus van
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.03. 10:23:35

@bz249:
"ez az egyetlen konfliktus, amit 5*-os legkondicionalt szallodai szobabol lehet kozvetiteni"

Mar volt ra precedens, hogy felrobbantottak.
Kulonben nem csak a helyszinen zajlik ez a haboru.

Latom aggodik az olaj miatt, nincs biciklije?(:
Válasz erre 

bz249 2010.05.03. 10:27:39

@tevevanegypupu: felek, hogy ellopjak, itt az nagyon konnyen elofordul

www.muenster.de/stadt/tourismus/en/city-of-bikes.html

Haromszazezer emberre jut otszazezer kero. De a heten mar en is a 0/fo-rol 1/fo-re emelek az aranyomat.

Egyebkent eppen nem aggodok az olajellatas miatt. De mi mas fontossaga lenne meg a Kozel-Keletnek? Esetleg lehet menni Dubajba (kinek ezert, kinek azert), de ok meg csodbe mentek.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.03. 10:32:56

@bz249:
na akkor tudom, hogy itten székelyföldön miért van annyi márkás bringa. napok óta csak lesek. :)
Válasz erre 

bz249 2010.05.03. 10:45:26

@Grift: innen biztos nem, vilagszar bringak vannak a dajcsok meg a torokok alatt, eppen azert mert senkinek nem tunik fel, ha valaki lenyulja oket es ezzel az egyszeru modszerrel vedekeznek. ;)
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.03. 10:48:02

@bz249:
O, a bicajokat mindenhol lopjak, tolunk kettot loptak mar el. De megerdemeljuk, sznoberiabol nagyon szuper, csilli-villi joszagok voltak, szoval szinte felhivtuk a loposok figyelmet, hogy ezt vigyetek!
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.03. 10:49:05

@bz249:
akkor pedig olaszból, és spanyolból lopikálják őket, azok olyan divatmajmok, hogy bringából a menő kell. :)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.03. 10:50:35

@tevevanegypupu:
na meg akkor a felvágós marokkóiaktól. :)
na, ezért van nekem csepel bringám
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.03. 10:51:16

@Grift:

Jo, jo, en erre csak mostanaban csodalkoztam ra, mint kisboci az uj kapura.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.03. 10:53:02

@picur3ka/beleallos kampany:
izrael állam tudja, hogy fontos dolgot nem lehet zsidó magánkézbe adni. :)
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.03. 11:01:00

@Grift:
Most mar nekem is nagyon szereny van, neve nincs neki (en hivom csak Mancinak) de mindenesetre gurul. Nem is kell senkinek sem.(:
Válasz erre 

osborne 2010.05.03. 11:50:07

Ungváry Krisztián megmond

A magyar konzervatívok mind szocialisták!

www.fn.hu/valasztas2010/20100429/magyar_konzervativok_is_szocialistak/

Politicus hülyeségeket írt az apámról!

arokaso.blog.hu/2008/07/09/ungvary_rudolf#c9666133
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.03. 11:57:36

@osborne:
Az ertheto, hogy a papajat megvedi, nagyon szep dolog.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.03. 12:15:17

@tevevanegypupu: Szerintem meg gusztustalan. Főleg, hogy az Apja meg az egész magyar jobboldalról állít - nem hülyeségeket, hanem - hazugságokat. De most már a fiú is beállt a sorba.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.03. 12:16:08

nol.hu/archivum/hatral_ki_a_zsido_ertelmiseg_izrael_mogul

Na ugye. Tudom, hogy csak engem erdekel egyedul a tema, de akkor is, azert is.(:
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.03. 12:18:27

@Alfőmérnök:
Na persze, dehat ki szereti ha az apjat megalkuvo, fizetett rettegonek es hazugnak allitjak be? Es egyebkent is ahogy Rudolfot nezem, lehet, hogy elvarja a fiatol, hogy ot a nyilvanossag elott megvedje. Ez nyilvan csaladi ugy is lehet, otthoni konfliktusok forrasa.
Válasz erre 

osborne 2010.05.03. 12:20:38

@tevevanegypupu: @Alfőmérnök: Én azt hittem nagygon cikinek tartja apja nyilatkozatait, úgy tűnik tévedtem :)
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.03. 12:22:21

@tevevanegypupu: Senki se szereti, nyilván, de ha egyszer AZ, akkor inkább nézzen szembe vele, és szembesítse az apját is ezzel.
Szarok a családi konfliktusaikra.
Védje meg magát UR, ha tudja. (Nem tudja.)
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.03. 12:24:28

@osborne: Kibújt a szög a zsákból.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.03. 12:46:08

@Alfőmérnök: @osborne:

Kulonben azt hittem en is, hogy Krisztiannak kinos az, hogy az apja az igazsagtol teljesen eltero, (vagy megrendelt) szempontbol latja a valosagot.Mert ha megvedi az apjat - ez meg akkor is termeszetes, ha egyebkent mas a velemenye - de legalabb azt valamilyen modon kozolhetne, hogy o maga mas szempontok szerint latja a vilagot. Mint ahogy mas is, hiszen csak az elmult husz ev esemenyei is tokeletesen ellentmondanak idosb Ungvarynak.
Válasz erre 

osborne 2010.05.03. 13:10:57

@gloire: Nem kérdés, Fospumpista rendőrállam lesz. Gondolom sokan csomagolnak vagy becsomagoltak már.

(Érdekes lesz a Vasprefektus reláció is.)
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.03. 13:30:23

@gloire: Kézenfekvő a magyarázat: ha kevés a miniszter, kevesebb felé kell osztani a Lakósságtól ellopott pénzt. Remélem most már érti.
Válasz erre 

bz249 2010.05.03. 13:32:55

@gloire: @elGabor: kevesebb miniszter=meg tobb hatalom centralizalodik az acsargo Fospumpa kezeben.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.03. 13:54:59

@elGabor: látszik mennyivel demokratikusabb volt a ballib koala: többen voltak a hálózatban, több család járt jobban.
Válasz erre 

Google 2010.05.03. 14:22:34

Na de, hogy aránylik a Fospumpa a "tornyokhoz", ez itt a kérdés:

www.nol.hu/belfold/20100429-a_ket_torony__mesterhazy_kontra_gyurcsany

Debreczeni nyújt betekintést. Már a "tornyokat" illetően:

"Érdemi, politikai természetű konfliktusom csak saját politikai államtitkárommal, Mesterházi Attilával (a kötetben pontatlanul, i-vel írták Mesterházy nevét - A szerk.) volt. Nem is annyira politikai, mint inkább kulturális konfliktusom. Ő egy hagyományos politikai mentalitást képviselt, kétféle értelemben is. Ne akarjuk megváltoztatni a világot, ne vállaljunk konfliktusokat, mert a politikai túlélésnek épp az ellenkező módszer kedvez. Általában alkukat kell kötni, lehetőség szerint a láthatatlan mezőben, és nagyon tudatos személyi, hatalmi építkezéssel kell biztosítani a mindenkori hatalmi bázist. Engedni kell, hogy a status quo fennmaradjon, mert az azzal való szembemenetel a politikai túlélés egyik legnagyobb kockázata. Én ennek a mentalitásnak egyetlen elemével sem értek egyet, őszintén szólva. (...) Engem ő a riválisának tekintett, egészen nyilvánvalóan, mindvégig. Ráadásul a párt elnökségi tagja volt, én pedig a párt fekete báránya..."

Volt és maradt.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.03. 14:29:07

@Google:

Atyavilag, lehet, hogy Debreczeni konyvet keszul irni Mesterhazyrol??(:
Válasz erre 

Google 2010.05.03. 14:32:45

Közéleti pitbullok támadták meg Járait, pardon, Surányit, pardon, pardon, Simort:

www.nol.hu/lap/allaspont/20100503-pitbullok

Jobb, ha megy - erre a következtetésre jut a nol-szerző.
Válasz erre 

osborne 2010.05.03. 14:36:27

@Google: Első mondatig jutottam és teljesen egyetértek a szerzővel :)
Válasz erre 

Google 2010.05.03. 14:41:39

@tevevanegypupu:

Nem tudom. Lehet, azóta rájött, annak idején nem jó lóra tett.
Bár ő is inkább a szembenállás híve volt, és a legutóbbi időkig úgy tünt, maradt is.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.03. 14:48:45

A Hírszerző címet ad:
www.hirszerzo.hu/cikk.orban-kormany_igeretek_vannak_elkepzelesek_nincsenek.149526.html
"Orbán-kormány: Ígéretek vannak, elképzelések nincsenek"

Szerintem programjuk sincs!
Válasz erre 

Google 2010.05.03. 14:51:26

@osborne:

Csak az lepett meg, hogy mintha ők küldenék el ezt a jóembert.
Azért, hogy utána ajvékoljanak?
Válasz erre 

Google 2010.05.03. 15:01:04

Ez is doboz, de nem nokiás:

www.hetivalasz.hu/itthon/mit-oriznek-pozsgay-imre-amerikai-iratai-28809/

Megszületik a "progresszió", Mester Ákos tollából, 1985-öt írunk:

"Te a magnószalagra a következőt mondtad: "...de hát ez a szocializmus közös történelmi nyavalyája, hogy végül is állandóan bizalmatlan az emberek gondolkodásával szemben...stb.stb. Én a "szocializmus" szót kicseréltem a "politikai progresszió" kifejezésre. Mert szerintem így is igaz, és kevésbé kell tartani egy jó kis seggberúgástól."

Máig érvényes bölcsesség.
Válasz erre 

osborne 2010.05.03. 15:06:51

@elGabor: Az csak Hős Lajosnak volt
Válasz erre 

bz249 2010.05.03. 15:13:08

@osborne: meg valami Creative Commons-os vagy egyeb freeware programot sem tud szerezni a Fidesz?
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.03. 15:13:53

Mindenesetre most bizom benne, hogy az a szep festmeny ami az Orban-kormanyrol keszult elokerul, es megfelelo helyre teszik talan a Parlamentben. Ibolyat es Torgyant le lehetne festeni, a tobbi majdnem stimmel.
Válasz erre 

osborne 2010.05.03. 15:19:36

@bz249: A Fospumpa még a fidox.hu-t sem tudja kezelni nemhogy freewarezt tőtikézni
Válasz erre 

bz249 2010.05.03. 15:24:27

@osborne: akkor mondjuk tenyleg nem lehet programja a Fidesznek, maximum a passziansz. Bar valami focis programot vehetnenek a Fospumpanak.
Válasz erre 

osborne 2010.05.03. 15:32:50

@elGabor: ja és eladó a hírszerző :D

Alternatíva lehet, hogy a Hírszerző profilját átalakítanák, és politikai helyett elsősorban gazdasági, gazdaságpolitikai témákkal foglalkozna a jövőben az online lap.

hvg.hu/itthon/20100503_elado_a_hirszerzo#rss
Válasz erre 

osborne 2010.05.03. 15:34:38

@bz249: egy FIFA 98? az még kezelhetőbb :)
Válasz erre 

bz249 2010.05.03. 15:43:51

@osborne: en meg a Football Manager 2007-bol emlekszem a Felcsut FC egyik csatarara

Viktor Orban (SC)
Age: 43
Height: 174
Languages: Hungarian, English
Retiring after the end of the season
Future plans: would like to pursue a non-football related carrier

A tobbi statisztikajat mar elfelejtettem.
Válasz erre 

Google 2010.05.03. 15:48:36

@osborne:

Nana, nana! Programja a Jobbiknak van, naponta hallunk róla. Úgy forgatják, mint egy fegyvert, vagy mit.

Egy kormányzati SIMS kellene, virtuálisan rendeznének le mindent.
Válasz erre 

bz249 2010.05.03. 15:55:36

@Google: Egy ilyen?

en.wikipedia.org/wiki/Secondary_ion_mass_spectrometry

Nekem jo lenne, de a kormanynak mire kellhet? :)
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.03. 16:05:49

@osborne: Hm, én ugyan szívesen olvasom a Hírszerzőt, de elég régen az a véleményem, hogy a Magyar Hírlaphoz hasonlóan nem értelmezhető tiszta üzleti vállalkozásként. Politikai szócsövet viszont csak akkor éri meg üzemeltetni, ha valaki álja a cehhet, márpedig a választások fényében az Igazi Keménytökű Piaci Konzervativizmus projektnek nem túl látványosak ma a megtérülési mutatói.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.03. 16:06:47

@bz249: Ez itt ellenben egyszerűen zseniális, remélem a program alkotói államtitkári pozíciót kapnak. :)
Válasz erre 

Google 2010.05.03. 16:34:47

@bz249:

Túl komplikált.
Egy egyszerű, szimulációs játékra gondoltam. Egy 7+-osra.

"A The Sims 2-ben létrehozhatod saját házaidat és szomszédságodat, simjeidet és családok dinasztiáit, majd megfigyelheted hogyan kelnek életre. Igazgathatod életüket, hogy azt igényeiknek megfelelően éljék, vagy dönthetsz úgy, hogy teljesen elhanyagolod őket, félelmeiket növeled, és megfigyeled a követelményeket."
Válasz erre 

Google 2010.05.03. 16:37:04

Nem követelményeket, hanem következményeket, oppardon!
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.03. 16:46:27

@Google:
Orban mondja el a mai oszodi beszedei kozul az egyiket, azt igerte, hogy tobb lesz a penz, erre el akarja venni az emberektol.

www.businessweek.com/news/2010-05-03/simor-vows-to-stay-as-hungarian-central-bank-chief-update2-.html
"“I would like to refrain from evaluating an institution that is independent from the government or its leader,” Orban told reporters today. “One thing is clear though: everyone must pay taxes here, this is a matter of principle.”"

Csak azt nem ertem, mi koze ennek Simorhoz.
Válasz erre 

osborne 2010.05.03. 16:50:22

@Google: Akinek programja van azt meg akarják semmisíteni. Hős Lajost száműzték Brüsszelbe, Páncélvonatot a Parlamentből
akarják kizárni. Diktatúra élő adásban!

Kivezettethetik Vona Gábort a gárdamellény miatt

hvg.hu/itthon/20100503_szabalysertes_lehet_a_gardamelleny#rss
Válasz erre 

osborne 2010.05.03. 17:15:41

@Doomhammer: Úgy tűnik Penz Balázs (Bloomberg News) folyamatosan kapja az infókat. A külügy jól ismeri őt :)

www.mfa.gov.hu/kum/hu/bal/Kepviseletek/Kulfoldi_kepviseletek_Magyarorszagon/budapesten_akkreditalt_tudositok.htm
Válasz erre 

elfelejtette 2010.05.03. 17:26:29

@Doomhammer: Money Balazs, a monetaris szakerto. :D
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.03. 17:39:57

Pintér Sándor kifejthetné ezt részletesebben is:
index.hu/belfold/2010/05/03/hat_es_fel_szazalekig_nohet_az_idei_hiany/
"Rákérdeztünk az Index információjára, [5] hogy a Fidesz tényleg azt is várja-e tőle, hogy vizsgálja ki a 2006-os túlkapásokat. Azt mondta erről, hogy „először ellenőriznünk kell, hogy milyen állapotban van a rendőrség, mennyire képes megfelelni a közrend és a közbiztonság megerősítésével kapcsolatos elvárásoknak”. Később egy Gergényi Péter (volt budapesti rendőrkapitány) oszlatásokkor mutatott teljesítményéről szóló kérdésre azt mondta: nem gondolja, hogy Gergényi törvénytelenül járt volna el, de az ügyészség feladata lesz ezt megállapítani. Pintérnek korábban Gergényivel közös gazdasági érdekeltsége volt."

Csak hogy biztosak legyünk benne, az ártatlanság vélelmét előlegezi meg éppen Gergényinek.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.03. 17:43:52

@Elpet: "...de nemzetgazdasági szinten igenis a legnagyobb hatékonyságra kell törekedni. Ennek én a piaci árversenyen kívül nem látom más eszközét..."

Nemzetgazdasági szintű piaci árverseny? És a nemzetközi szinttel mi lesz? : ) Mindezt az uniós támogatási rendszeren belül, ahol egyelőre nem is vagyunk teljes jogú tagok, szemben a multi élelmiszer-kereskedelmi hálózatok durván piac torzító hatásaival
: ) LOL

Nézd, az már a gabonás írásodból is kiderült, hogy nem mezőgazdasági témákban kéne hogy exponáld magad.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.03. 17:46:56

@gloire:
nem mertem ilyet írni, féltem elpet azt hiszi utazom rá :))
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.03. 17:49:53

@osborne:
Ugy tunik az ember eldobhatja a fekete mellenyet meg a feher inget, otthon ilyesmiert bekiserik a rendorsegre, es ha ragaszkodik a ruhadarabjaihoz sittre vagjak. Vajon ha voros csillagot tuznek ki ra akkor szabad lenne hordani? Gondolom igen..Meg szerencse.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.03. 17:54:26

@Grift: Én is kétszer meggondoltam, pont ezért. De ha egyszer ilyen ökörségeket ír, azzal ő húzza ki a gyufát . )
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.03. 17:59:48

@gloire:
na ja! szerintem elpet nem szereti a paraztokat, nem is kíván belegondolni a támogatásokba, abba, hogy mennyibe kerülne a tönkremenők eltartása, és lehetne ezt a lap aljáig folytatni. szóval elpet nem szereti a parasztokat, mert nem ejrópaiak, nem is tudnak ejrópai magnetofont csinálni, pláne nem hatékonyan. elpet a precíz és mindig megindokolt fogyasztás, a minőségi konzumálás apostola. egy végtelenül rigid ateista. :)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.03. 18:01:51

@Grift:
tudja, elpet nem ismeri a föld szakralitását, a földből élők tragikus-szakrális életét. ha elpet be merné látni szigorú ateizmusát, akkor szeretett egyházát is meghatékonyítaná. :)
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.03. 18:05:03

@osborne: @tevevanegypupu: Én nem tudom ki lehet az árnyék-propagandaminisztere Vonának, de hogy tudja a dolgát, az biztos . )

Folyamatosan fenntartják az érdeklődést egy egyszerű lebegtetéssel, egy teljesen súlytalan mellény-üggyel, amire úgy csap le a sajtó, mint tyúk a takonyra. A hívek pedig elszoruló torokkal várják üldöztetésük kálváriájának újabb stációját. Csapatépítésben profik!
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.03. 18:05:29

@Grift: No-no! El a kezekkel a magnósoktól:) (p.s. még odakinn van? Lesznek még képek?)
Válasz erre 

bz249 2010.05.03. 18:07:26

@Grift: a mezogazdasagot nem azert tamogatjuk, hogy alacsony hatekonysaggal termeljen, hanem, hogy szep puccos tanyaban lakjon a paraszt, szepen karban tartott mellekepuletekkel a gondosan muvelt foldjen es az atutazo (amikor nem kell 200 dongetnie az autopalyan) gyonyorkodhessen a szep vesztfaliai kulturtajban.

Mindenki boldog, mert a parasztnak jol megy a sora (meg a bioakarmiket is adhatja aranyarban, akinek az kell), a varosinak az elelmiszerek olcsok (olcsobbak, mint Magyarorszagon, ami kozrohej) plane a fizeteshez kepest. Egyebkent meg orom kinezni a videkre, ha szep az ido (ez utobbit egyelore meg nem oldottak meg).

Nagyjabol a mezogazdasagi tamogatasok ezt a kompromisszumot celozzak.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.03. 18:09:02

@Mihint:
nem, már nem lesz kép, és reggel megyek haza. azért mán csak nem csinálok képesújságot a blogomból! :)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.03. 18:13:02

@bz249:
igen, ahogy ateisták szerint az egyházak is azért kapnak támogatást, hogy szép templomaik legyenek, és lehessen vasárnap misét közvetíteni. nehéz magukkal ateistákkal, látszólag tök értelmesek is lehetnek akár, szinte mint mink, de ahogy kinyitják a szájukat metafizikailag, hát kattasztrófa! :)
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.03. 18:14:09

@Grift: Kár. (Nem úgy gondolom!:) meg nem is úgy:) ehh mindegy, jöjjön akkor, ha már annyira akar:))
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.03. 18:16:23

@gloire:
Mindenesetre ha bemegy a mellenybe es kivezetik, ezzel azt hiszem csak noveli hiveinek szamat es meg tudom erteni. Ez akkora baromsag ez a garda es mellenyugy, hogy el nem lehet mondani.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.03. 18:18:06

@Mihint:
köszönöm, azért így a maga engedélyével egészen más érzés lesz átlépni csonkamagyarország határát! :))
Válasz erre 

bz249 2010.05.03. 18:21:41

@Grift: hamost nezze ezek a parasztok szakralisan bevegyszerezik a foldet aztan meg ramennek a Dzson Dir traktorral, szigoruan metafizikai ertelemben.

Egyebkent az egyhazak azert kapjak a tamogatast, hogy rendben tartsak a templomaikat. Ja meg a pap fizetesere. Regen meg ezert volt foldbirtokuk. Mi masra kellene az egyhaznak a penz? Zsakokba gyujteni vagy mi?

Amugy valoban volt egy korszak, amikor azert is kaptak penzt, hogy a Tisztitotuzben toltott idoszak csokkenteseert lobbizzanak, de azt hagy ne tartsam mar a szakralitas csucsanak. De egyebkent ebbol a penzbol is templomot tartottak fent, meg hadsereget.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.03. 18:24:11

@bz249: Még egy fontos szempont, hogy a városokat ne szállják meg a munka nélkül maradt parasztok milliói.

Kiváncsi lennék, hogy lehet egyébként bárhol európában olcsóbban termelni a paradicsomot, mint a törököknél, vagy olcsóbb fokhagymát kihozni, mint a kínai, stb. Hogy lehet versenyezni azokkal, akik 14 éves gyerekeket ostorral hajtanak a földekre 12 órázni?
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.03. 18:25:03

@bz249:
"szakralisan bevegyszerezik a foldet"

ezért írtam tragikus-szakrális létet.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.03. 18:25:16

@gloire:

Tudod, azokkal a mondatokkal, hogy ennél alacsonyabb költségszinten nem lehet termelni, nagyon kell vigyázni, mert egyszer csak jön majd valaki, aki megmutatja, hogy igenis lehet. Így szokott az élet elmenni azok mellett, akik nem veszik tudomásul az aktuális kihívásokat.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.03. 18:27:09

@tevevanegypupu: Amikor bemegy az ülésterembe, két marcona, sujtásos-darutollas kormányőr odalép két oldalról, leszedi róla a mellényt, ellenállás esetén ad neki két atyai taslit, majd Isten hírével beengedi a többi közé. És ezt így minden héten, amíg csak be nem nő a feje lágya. :)
Válasz erre 

bz249 2010.05.03. 18:29:11

@gloire: Megismetlem: "Mindenki boldog, mert a parasztnak jol megy a sora..."

Mert azert minden szakralitas ellenere azert csak kivandoroltak anno Amerikaba, meg bementek a varosba ipari munkasnak, amikor a mezogazdasag nem hozott eleg penzt.

"Hogy lehet versenyezni azokkal, akik 14 éves gyerekeket ostorral hajtanak a földekre 12 órázni? "

Ugy, hogy 1 db geppel kell elvegezni 100 db ember munkajat. Aztan, ha a gep bekerulesi es uzemeltetesi koltsegei alacsonyabbak, mint amennyibe 100 darab 14 eves gyerek etetese kerul, akkor a gep nyert. Pl. ma mar nincsenek kubikusok se.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.03. 18:30:36

@tevevanegypupu: "ezzel azt hiszem csak noveli hiveinek szamat..."

Persze, ezért csinálja . )
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.03. 18:36:02

@tevevanegypupu: és exponenciálisan növelve a fasisztázó-nácizó siserehadat. Sajnos.
@elGabor: :-D Eleddig messze ez a legjobb megoldás az adott problémára :-)
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.03. 18:38:33

@bz249: "Hogy lehet versenyezni azokkal, akik 14 éves gyerekeket ostorral hajtanak a földekre 12 órázni?"

Minőségbiztosítási sztenderdek, fogyasztóvédelem, Négy Mancs. Meg persze a többi.

A hazai biogazda almája egyébként szakrális-animális elemeket tartalmaz, a bangladesi import ezzel szemben szimplán csak kukacos és ezért nem elfogadható minőségű. ;)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.03. 18:39:41

@elGabor:
ne szórakozzon, mert elseggelem! :))
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.03. 18:39:43

@Elpet: " Így szokott az élet elmenni azok mellett, akik nem veszik tudomásul az aktuális kihívásokat."

Az aktuális kihívások jelenleg teljesen mások, mint a "nemzetgazdasági piaci árverseny". Ez az a gondolkodás ami aktuálisan áppen megbukott. Beszélgethetünk egyébként a távoli jövőröl is, de az aktuális problémák ma már milliókat fojtogatnak.

@bz249: "Mert azert minden szakralitas ellenere azert csak kivandoroltak anno Amerikaba, meg bementek a varosba ipari munkasnak, amikor a mezogazdasag nem hozott eleg penzt."

És már akkor is volt uniós támogatás? Ezt nem tudtam. Én idáig abban a hitben voltam, hogy ezt a hatalmas dotációt pont az ilyen krízishelyzetek elkerülésére alkalmazzák elsősorban. De a hagyományos, európai kulturtáj védelme is fontos szempont, igaza van.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.03. 18:55:50

@elGabor:
Egy feher ing es fekete melleny jelentene veszelyt a magyar demokraciara? Ha jol emlekszem anno a liberalisok azokat gyuloltek, akik atillaban mereszeltek megjelenni valahol. Most azt szabad mar hordani anelkul, hogy gyalazat esne az emberi jogokon?

@Mihint:
Ez a problema azt hiszem kisse tulnovi mar a tragikomedia hatarait, kezd sulyos lenni, ugy tunik az emberek valami miatt elvesztettek jozan itelokepesseguket.Mindenesetre remelem, hogy a Jobbik torvenyjavaslatait is ilyen komolyan veszik, legalabbis a foldtorvenyt es a Benes-dekretummal kapcsolatos javaslataikat.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.03. 19:10:55

@gloire:

A Földön hatmilliárd embert kell ellátni étellel, ezzel-azzal. Ez ma az aktuális kihívás. Kivehetjük magunkat ebből az összefüggésből, de akkor meg kell elégedjünk mindazzal, amit magunk elő tudunk állítani. Ha mi nem akarunk hatékonyan termelni, majd termel hatékonyan más.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.03. 19:27:26

@tevevanegypupu: Az atilla magyar történelmi viselet. Nekem is van, alkalomadtán hordom is munkába és máshová. A gárdamellény ezzel szemben nem történelmi viselet, ráadásul be van tiltva. Ha Vona Gábor feltétlenül hagyományőrző akar lenni és nem egy betiltott szervezet egyenruháját szeretné becsempészni az ország házába, akkor miért nem megy be egy szimpla fekete mellényben, neadjisten egy menő atillában? A kérdést magára bízom.

De nem, nem ez a legfontosabb kérdés. Ez egy kis színes.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.03. 19:29:01

@Elpet: & @gloire:

Próbálom gyakorlatiasan nézni a kérdést:

Nem úgy lesz-e, hogy a "fejlett világ" addig fogja fenntartani a "szabadpiaci doktrínát", amíg már nem kerül többe a madzag, mint a malac? Ha nyilvánvalóvá válik, hogy a belső szociális és stb. feszültségek magának, a "rendszernek" a létét veszélyeztetik, akkor azon nyomban lépni fognak (és szépen meg is fogják tudni magyarázni lépésüket). Akkor majd változik a "doktrína" és senkinek nem fog nehézséget jelenteni attól kezdve aszerint érvelni.

Mert "szabad piac", mint olyan, tudjuk, nincs. Hogy hogyan szabályozzuk, az pedig a "szabályozók" belátásán és döntésén múlik.

Vagy nem?

ü
bbjnick
Válasz erre 

Google 2010.05.03. 19:32:13

@Elpet:

Nem termeli, hanem okoskodni, ügyeskedni, öltözködni akarunk hatékonyan. Másnak megmondani, mit és hogyan termeljen, hova menjen, milyen legyen.
Itt a baj.
Az elmúlt nyolc év hülyeségeinek levetkőzéséhez hány év kell vajon?
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.03. 19:36:38

@bbjnick: "Akkor majd változik a "doktrína" és senkinek nem fog nehézséget jelenteni attól kezdve aszerint érvelni."

Már kezd derengeni nekik valami. Nemrég a CEUn valmai nagyokos arról tartott előadást, hogy olyan, hogy "láthatatlan kéz" tkp nincs is.
Hú, bazmeg, én meg elhittem! Ha ezt nem mondja, hülyén halok meg! Szóval jegyezzzük meg jól: NINCS láthatalan kéz. Csak látható! :DDD
Válasz erre 

Google 2010.05.03. 19:42:13

@elGabor:

Mondták is itt: csak a hívek számának a növelésére szolgál, semmi egyébre.
Reklám, nem több.
Gaudi "Nagy-Magyarország" pólóban, Zagyva, vagy valaki más, "Szabadságot Budaházynak!" pólóban, a nők piros blúzokban, bájaikat nem titkolva fognak felvonulni. A fehér ing gallérjába is képesek voltak belehímeztetni a párt felségjeleit.
Mert náluk igenis a ruha teszi az embert!
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.03. 19:45:25

@Elpet: Egyre zavarodottab dolgokat írsz. kit érdekel a hatmilliárd? Engem biztosan nem. Engem 13,8 millió kárpátmedencei magyar érdekel, és azok akikkel együtt tudunk működni. Pl. jobbhíján az unió, és az egyéb lehetséges piacok.

Senki nem mondta, hogy ne termeljen hatékonyan a paraszt. Ezt a tipikus szalmabábérvelést ne velem játszd. De amíg a mezőgazdaság hatékonyságának elsőszámú fokmérője, hogy mennyi támogatást tudsz erre-arra lehívni, addig miről beszélünk?

Érdekes, hogy a szövetkezeti témához (nem termelésre, hanem az értékesítésre, és érdekvédelemre szövetkeznek, előre szólok) hozzá se szóltál.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.03. 19:57:37

@osborne:
Nem kérdés: a gárdamellény csak ürügy.
Gabit a programja miatt akarják megsemmisíteni, mivel Orbánnak az nincs és irigy.

Így járhat mindenki, akinek programja van.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.03. 20:03:29

@bbjnick: nincs szabad piac, protekcionista agrárpolitika van az unióban.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.03. 20:04:39

@elGabor:
Ha a fidesznek lennek visszavonatnam a holcaust-tagadast tilto torvenyt, ujra engedelyeznem a gardat es egyaltalan nem erdekelne miben megy Vona a Parlamentbe. De nem vagyunk egyformak, nekem speciel nincs kethamradom, nekik van. Kovetkezeskeppen lehetnek tokeletesen demokratak is. Persze csak ha mernek. Hatarozottan novelnek a nepszeruseguket, meg inkabb mint Vona.
Válasz erre 

Google 2010.05.03. 20:05:12

@Doomhammer:

Csak annyit tudok, hogy Ceausescunak is remek programjai voltak, oszt mégis egyszer csak elzavarták. Lehet, hogy a sok hülyeségért, amit meg is csinált, nemcsak hirdetett és leírt/íratott?
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.03. 20:33:23

@gloire: & @Alfőmérnök:

"NINCS láthatatlan kéz. Csak látható!"

"protekcionista agrárpolitika van az unióban"

Igen.

Arra próbáltam utalni előző kommentemben, hogy nincsenek gazdaságpolitikai "örök elvek", ha a körülmények változnak, változnak a gazdaságpolitikai "örök elvek" is.

Egyébként most, hogy (2013-ig) föl akarják számolni a jelenlegi agrártámogatási rendszert, most nagyszerű alkalom nyílna/nyílik arra, hogy mi is beleszóljunk az új szabályozás és az új viszonyok kialakításába.

ü
bbjnick
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.03. 20:52:08

@gloire:

Mit kellene szóljak a szövetkezetekhez? A parasztok dolga. Biztos jó dolog, ha úgy gondolják, szövetkeznek. Én nem tudok helyettük szövetkezni.

Én azt tudom, hogy a vidéknek láthatóan alacsony a jövedelme, és ha valaki az árbevételeit nem tudja számottevően növelni, annak a költségeit kell csökkentenie, ezt hívják hatékonyságnak. Ez nem agrártudomány, nem is ökonómia, ez egyszerűen számtan.

Az persze csak vélemény részemről, hogy a költségcsökkentés technológiai fejlesztéssel és jó szervezéssel, az emberi élőmunka csökkentésével lenne elérhető . Ezt én így látom. De végső soron: aki csinálja, annak kell tudnia.

@bbjnick:

Vannak örök elvek. Például örök elv, hogy aki olcsóbban ad valamit, attól vásárolnak az emberek. Ez nem közgazdasági doktrina, hanem egyszerű tény. Akit szeretnek, attól talán hajlandóak drágábban megvenni a dolgokat, de nem minden határon túl és nem bármilyen körülmények közt.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.03. 20:52:40

@bbjnick: Arra én kiváncsi vagyok felszámolják-e valóban. Szerintem ez egy lassú folyamat lesz, mindenesetre ez esetben hazai forrásból egy ideig pótolni kell majd, ahogy ezt teszi majd minden tagállam.
Válasz erre 

zoli29 2010.05.03. 21:07:32

Gyurcsány is támogatja Sólyom újrázását.
ke2010.hu/
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.03. 21:09:43

@Elpet: "Kivehetjük magunkat ebből az összefüggésből, de akkor meg kell elégedjünk mindazzal, amit magunk elő tudunk állítani."

Nem tudom mivel vennénk ki magunkat ebből az összefüggésből? Nem értem mire gondolsz, de egy biztos: az ananászon, tonhalon és a hízó-zsiráfon kívül nemigazán szenvednénk hiányt semmiben.

Szerintem félre érted az alapfelállást. Nem csak a hazai piac ellátásáról van itt szó elsősorban. A tét az, hogy a kivitelt mekkorára lehet felturbózni. Nem is tudom mikor volt (évszázadokra visszamenően) ilyen alacsony az exportunk. Ahogy behozatalra sem szorultunk alapélelmiszerekből, mint pl. disznóhúsból. Ez egy vicc.

Nem hogy nekünk kéne megelégednünk azzal, amit termelünk, de sokmindenki mást is rá kéne erre venni . ) A mezőgazdasági termelés keleten-nyugaton elsősorban politikai kérdés, ezzel kell harcba szállni.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.03. 21:20:36

Visszasírjátok ti még Gordont!

ttp://www.vg.hu/velemeny/jegyzet/a-fidesz-ugyanolyan-demagog-tamadasokra-szamithat-mint-ahogy-azt-tette-eddig-maga-314575
"A Bajnai-kormány felelős retorikájának vége, a Fidesz ugyanolyan demagóg támadásokra számíthat, mint ahogy azt tette eddig maga."
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.03. 21:32:31

@zoli29: Ha Feri nem áll politikusnak, egészen tehetséges internetes troll lett volna belőle.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.03. 21:36:14

@Alfőmérnök: természetesen van láthatatlan kéz, csak esetleg úgy nevezik: nem szándékolt következmény.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.03. 21:45:18

@Elpet: "Mit kellene szóljak a szövetkezetekhez?"

Legutóbb ezt állítottad:

"A népi-vidéki baloldaliság igazából adós annak a képnek bemutatásával, amely érthetővé tenné, milyen életmód, környezet, közösségmodell lenne szerinte kívánatos a vidéken."

"közösségmodell"? Nem ismered? Oké, nem hallottál róla, elhiszem. De azok után, hogy én cirka 20 kommentben próbáltam leírni neked azt a
"közösségmodellt" amit a magyar népi-bal állít példaként - és ez ráadásul már vagy 70 éves történet - te foghegyről ennyit böffentesz, hogy:

"Mit kellene szóljak a szövetkezetekhez? A parasztok dolga."

Ez nem túlzottan elegáns, hogy finom legyek.
Ez proli tempó!
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.03. 22:10:36

@gloire:
na, ne mérgelődjön. elpetet nem érdekli a téma. legfeljebb majd posztol róla! :)
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.03. 22:10:37

@gloire:

Amennyiben fontos a véleményem, a szövetkezést jó dolognak tartom, már amilyen mértékben meg tudom ítélni. De ebben a kérdésben az én véleményem nem mérvadó, mivel nem vagyok a gazdatársadalom tagja. Ők tudják eldönteni, hogy szövetkeznek-e, avagy sem. A gazdák szövetkezésének mértéke nem kérhető számon senkin. Vagy akarnak szövetkezni, vagy nem.

Nyilvánvaló, hogy roppant racionális dolog műtrágyát, növényvédő szert közösen, nagy tételben vásárolni a gyártónál, értékesítésben összefogni, nem egyenként tárgyalni a felvásárlóval, közösen vetésszerkezetet meghatározni, hogy ne fokhagymát meg gyökeret vessen mindenki, minekutána nem lesz ára, ez mind nagyon ésszerű, és a magam részéről örülök neki, ha így tesznek. De ez csakis és kizárólag rajtuk múlik, hogy így tesznek-e. Ez bizony a gazdák dolga, senki másé.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.03. 22:15:07

@tölgy1: De a "láthatatlan kéz"-metafora eleve valami pozitív jelentéstartalommal bír, a "nem szándékolt következmény" viszont lehet rossz is.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.03. 22:22:16

@Elpet: "Ez bizony a gazdák dolga, senki másé."

Természetesen, de ez az állam részéről is ösztönözhető, és ezzel minannyian jól járnánk. Maguk a gazdák úgy járnának legjobban egyébként ha egy önálló pártjuk is volna az érdekképviselethez.

Mondjuk a kormányváltás reménykeltő, de ebben a felállásban sokáig nem lesz ilyen önálló képviseletük. Lekésték.
Válasz erre 

bz249 2010.05.03. 22:25:46

@gloire: most gyorsabban tüzel, mint ahogy tölt, előbb utóbb kifogy a lőszerből. :)

Megpróbálom akkor egyben összefoglalni a véleményemet. Mi kell a parasztnak/földműves/gazdának (a szakralitáson túl)? Nagyjából az, ami egy nemparasztnak/nemföldművesnek/nemgazdának (csak nekik nincs esélyük a szakralitásra), család, takaros porta, ótó, lapostévé és tervezhető jövő. Ehhez meg az kell, hogy a mezőgazdaság a többi gazdasági tevékenységhez hasonló jövedelmet kínáljon.

Mi kell a városinak: az, hogy a kajára ne kelljen túl sokat költenie.

Mit akar az állam: hogy ne legyen éhínség és hosszútávon biztosított legyen az élelmiszer-ellátás, valamint hogy rendezett legyen a vidéki környezet. (Mert akkor nincs ár- és belvíz, nem veri fel az allergiát okozó gaz a földeket, meg lehet mutogatni a turistáknak és esetleg néhány nem mezőgazdaságból élő is kiköltözik falura, mert szép).
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.03. 22:40:26

@Elpet:

"Vannak örök elvek. Például örök elv, hogy aki olcsóbban ad valamit, attól vásárolnak az emberek." --- írod.

Remélem nem feltétlenül így van (úgy tapasztalom, hogy a tömegcikkek minősége alacsonyabbra már nem igen süllyedhet...:-/). Már ma is olyan minőségű termékek vannak a piacon, amilyeneket egy tisztességes állam nem engedne forgalomba hozni.

Ha az állam komplex módon viszonyul a piachoz, ha pl. a nagyon "költséghatékony" termékek egészségügyi kockázataival is számol (amik szintén az állam számláját terhelik), mindjárt nem lesznek azok a költséghatékony termékek olyan költséghatékonyak. Ha a túlságosan költséghatékony termékeket ilyen-olyan adókkal megterheljük, szigorítjuk a minőségellenőrzés szabályait stb., mindjárt más lesz a vásárlók viszonya is azokhoz.

ü
bbjnick
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.03. 22:46:57

@bz249: Ez itt egy kicsit kezd olyan lenni, mint egy poszt a Tirpákról.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.03. 22:47:08

@gloire:

"A mezőgazdasági termelés keleten-nyugaton elsősorban politikai kérdés"

S ez mindig így volt és nem is lehet másként. Ebből kell kiindulnunk.

És: az EU-s agrártámogatási rendszer újratárgyalásánál a visegrádiaknak, közösen, közös stratégiával kellene föllépniük, nagy meccs lehet és nem esélytelenül indulnánk.

ü
bbjnick
Válasz erre 

bz249 2010.05.03. 22:52:49

@elGabor: úgy látszik, hogy átköltözött belém a tirpákos bz249 szelleme, miután az elmenekült a Fospumpa terrorja elől. :)

Egyébként, ha három bekezdésben akarok összefoglalni komplex dolgokat óhatatlanul a Tirpák stílusa lesz az eredmény. :(
Válasz erre 

bz249 2010.05.03. 22:54:37

@bbjnick: a baj abból ered, hogy a magyar állam gyenge. Itt Dajcsban a magyar legolcsóbbnál egy fokkal kedvezőbb áron lehet teljesen korrekt minőségű élelmiszert venni. A húgom szerint Angliában dettó.
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.04. 00:01:17

@bbjnick: Közgazdasági és ipari szakembereink remekül értik a dolgukat. Válaszolnak is, mégsem értem(jaj dehogynem). Nem világos. Jófejkedni intelligens módon már nekem is megy (ne nevess, több mint egy évig tanultam), ámbátor nem mindig tetszetős. Érteni vélem, mit szeretnének mondani. Nagyjából arról van szó, hogy olyan, mint "népi bal", az nincs. Irodalma, meghalt képviselői, érthetetlenül igénytelen megnyilvánulásai azok vannak, ő maga azonban nem létezik. Vagy ha igen, gyorsan váltson bürkét ugyebár. Majd' századon keresztül hülyített, idióta dogmákkal gyengített entitásként néki kell hirtelen felfogni mindezen kiváló okosságokat, mit olvashatunk fentebb. Amíg ezt így gondoljuk, addig szvsz. a pusztulás felé lépegetünk. Persze, kényelmesen, demokratikusan, és a saját akaratunkból nyilván. És egyenlő esélyekkel természetesen. El lehet ezt nékik valahogy magyarázni? Vagy rá lehet őket venni az együttműködésre? És ha igen, milyen margók mentén?
Üdv. Misi
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.04. 00:11:28

@bz249:

Nem lehet a német/angol módszer olyan nagy csoda. El kell tanulni tőlük:-)

ü
bbjnick
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.04. 00:45:24

@Mihint:

Én hivatalból naiv vagyok:-) Azt gondolom, hogy az ellenkezést és idegenkedést tudatlanság szüli. Mind a magyar kultúrával (szellemi értékeinkkel) szembeni, mind a kereszténységgel szembeni idegenkedést. Ha ezek a közgondolkodás, a közbeszéd részeivé válnának, mindjárt más lenne a hozzájuk való viszonyulás is. Nagyon sokszor találkozom rácsodálkozókkal, akik lelkesen és/vagy döbbenten mesélik, hogy "mit találtak".:-) Hogy ilyen volt/van nálunk, a mi kultúránkban is:-)

A népi ballal (vagy pontosabban a népi mozgalommal és szellemi környezetével) kapcsolatban talán azt kellene leginkább kiemelni, propagálni, hogy mennyire gazdag és sokszínű volt és hogy egyszerre volt a legjobb értelemben tradicionális és korszerű (naprakészen kapcsolódott a kor európai kulturális/társadalomtudományos életéhez).

Abban bízom, hogy most (hogy talán egy kis politikai hátszél is jut neki) a katolikus kultúra nagyobb nyilvánosságot kap és a katolikus értelmiség behozza/beviszi a társadalmi párbeszédbe azokat a társadalmi-kulturális vitákat, amik ma az Egyházban napirenden vannak. Ezeknek a vitáknak előzményei vannak: a társadalom-gazdaság-ökológiai krízis vita is erősen kapcsolódik az Egyházban már a XIX. sz. végén a XX. sz elején lezajlott modernitás és szociális kérdés vitához. Ha ezek a viták láthatóvá és érthetővé válnának a mai magyar szakértelmiség számára, akkor talán a mi népimozgalmas tradíciónk is könnyebben értelmezhető volna számukra (mert amellet, hogy nemritkán kapcsolódtak is annak idején egymáshoz, jellegükben is hasonlóságokat mutatnak).

(Lehet (nem lehet, biztos) kicsit körülményesen fogalmaztam, de azért, remélem, érthetően:-))

ü
bbjnick
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.04. 09:10:10

@Alfőmérnök: ezért nem az eredeti Smith-i metafórára utaltam.
A nem széndékolt következmény valóban szélesebb jelentésű, de azt nem lehet tagadni, hogy lehetséges pozitív is a nem szándékolt következmény: gonosz szándéknak is lehet pozitív hatása.
Ez persze elég kellemetlen következtetésekre vezethet.
Válasz erre 

Tündér_Lala 2010.05.04. 09:26:13

Azt gondolom, hogy mindenkinek igaza van egy kicsit és senkinek sincs.
Elpetnek igaza van abban, hogy nyilvánvalóan a legalkalmasabb és (nem biztos) a legmoderenebb, de méginkább a legalkalmasabb technikák (pld. gőzeke ?) alkalmazásával lehet a legolcsóban termelni.
Ugyanakkor a gazdasági ágazatok közül a legkevésbé tervezhető tevékenység, az elemek (időjárás, árvíz, jégverés stb. stb.) bizonytalansága miatt. Ezért szükséges, hogy az állam, az EU az ágazat mögé álljon a fennttartható folyamatos termelés és élelmiszer ellátás érdekében.
A szakralitás is igaz, bár én másképpen fogalmaznék: Egyfajta egészen speciális gazdálkodási szemlélet szükséges annak, aki ebben az ágazatban hosszútávon sikeresen akar gazdálkodni. Ez abból következik, hogy élő organizmusokkal dolgozik, amelyek helytelen kezelés esetén tönkre mennek és amelyek egymásra hatnak. (Föld mint élő anyag, vetésforgó a növények és azok betegségeinek egymásra hatása miatt, állatok stb.) A gazdálkodási szemlélethez tartozik a gazdaság több lábon állása, a termelési ágak egymásra hatása (egymás támogatása, pld. az állattenyésztés szerves trágyával segíti a fóld hosszútávú temőképességének fenntartását) és annak tolerálása, hogy könnyen előfordulhat egy kettő vagy több év amikor a jövedelem minimális vagy a gazdálkodás veszteséges a ki nem számítható tényzők miatt.
A támogatási rendszer tehát mindezek miatt szükséges, ugyanakkor keményen torzítja a piaci viszonyokat (különösen, hogy a régi és tőkeerős termelők még mindig előnyt élveznek az új tagállamok termelőivel szemben a támogatásokat illetően.) Ráadásul az értékesítési rendszerek, már a tőkés gazdálkodás és a parasztgazdaság közötti átmenetet jelentik és ez a kiszolgáltatott parasztot még nehezebb helyzetbe hozza. (Minden kockázat az övé, az esetleges nagy nyereség másé)

Nos ebből a helyzetből kell kiutat találni. Első lépésként állami támogatással, szervezéssel értékesítési szövetkezetek létrehozásával. Később a termelési módszerek, technológiák, szervezési formák (vállalkozási alapú gépállomás ?) meghonosításával, ezzel párhuzamosan életképes birtok szerkezet kialakításával. Ezek már kőkemény szakkérdések.
Válasz erre 

zoli29 2010.05.04. 09:27:43

"Nem látja elég felkészültnek a Fideszt a kormányzásra Lengyel László. A politológus a Klubrádió Reggeli gyors című műsorában arról beszélt, hogy a Fidesz nem vette figyelembe, hogyha mozgástérbővítést akar, akkor a valutaalap, az Európai Unió és pénzpiacok is komoly reformintézkedéseket várnak érte cserébe, mert az önkormányzatok és a parlament létszámának csökkentése csak egy kirakatmegoldás."
vg.hu/kozelet/politika/lengyel-a-fidesz-kirakatmegoldasai-elkepzelesek-nelkul-314741

Lengyelnek megszaporodtak a kiábrándítóan amatőr megnyilatkozásai. Komolyan gondolja, hogy a Fidesz nincs tisztában az IMF és az EU elvárásaival, és ne készülne arra, hogy az önkormányzati választások után belefogjon a reformokba? (Tegnap Matolcsy elmondta, hogy informális egyeztetések már most is folynak a Valutaalappal.)

Nem gondoltam volna, hogy az Orbán hatalomrakerülése okozta pánik ekkora színvonalvisszaesést fog okozni a baloldali megmondóembereknél.
Válasz erre 

Tündér_Lala 2010.05.04. 09:34:15

@Tündér_Lala: Még egy dolog. A társadalomnak tudomásul kell venni, hogy ennek az ágazatnak több támogatás jár (fenntarthatósága érdekében) éppen bizonytalan termelési viszonyai miatt és munkaerő lekötő képessége miatt (képzetlen is). Ma ez sem nyilvánvaló.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.04. 09:35:53

@tölgy1: Smith láthatatlan kézről alkotott gondolatai ráadásul azért sokkal differenciáltabbak a Nemzetek gazdagságában. Ő szegény nem tehet róla hogy egy komoly, ráadásul kétszáz évvel ezelőtti viszonyokról írt áttekintő munkából a mai közbeszédben pár sornyi megmondás maradt. Persze hogy van láthatatlan kéz, általában és jó körülmények között. Máskor meg, itt és itt és itt nincs vagy nem is kell hogy legyen.

@zoli29: Nem bonyolult ez. Megmondási kényszerük van, mert azt hiszik, tényleg ők fújják a passzátszelet, és csakis általuk működhet az ország. Van ennek egy megélhetési komponense is, de a reformértelmiség mozgató ereje a mérhetetlen fontossági tudat és önimádat.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.04. 09:38:24

@zoli29: Ja igen, továbbá ennek a rétegnek a pártközelibb fele a revans lázában ég, és falat kenyérként várja a kudarcot, hogy kimondhassa, mekkora nagy igaza volt mindig is. Tudja mi lenne ezeknek a legnagyobb büntetés? Ha látnák, hogy nélkülük is jól, sőt, jobban megy. Na, ezért nem is fognak semmit legitim eredményként elismerni.
Válasz erre 

zoli29 2010.05.04. 09:56:32

@elGabor:

Várjá', van tovább is:

"Lengyel László hangsúlyozta: a Fidesznek ugyanígy villámgyorsan kell cselekednie, és nekik nagy nehézséget fog okozni, hogy nekik nincsenek gazdasági kutató-, társadalmi kutató háttérintézményeik."
www.hirszerzo.hu/cikk.orbaneknak_villamgyorsan_kell_cselekednie.149609.html
Válasz erre 

zoli29 2010.05.04. 09:58:31

@zoli29:

Akkor ezzel Lengyel gyakorlatilag beismerte, hogy az ő Pénzügykutatója nem más, mint az MSZP háttérintézménye? (Ezt persze eddig is tudtuk, de így, kimondva azért mégis más.)
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.04. 09:59:56

@zoli29: @elGabor:
Nem hinnem, hogy ne tudnak, hogy a fidesz ert valamennyire a kormanyzashoz, amire nyolc evig vartak. Csak eppen rettenteon szeretnek Lengyelek, hogy ne sikeruljon nekik, ez motivalja oket ilyen irasokra. Ez kicsit vigasztalja oket, hogy hatha..
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.04. 10:10:11

@zoli29: Na jó, de ezt szerintem még Lengyel László sem gondolja komolyan. Legfeljebb abban az értelemben, hogy nincsenek olyan háttérintézményeik, amelyek *számítanának*. Jobb Berlini kávéházakban.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.04. 10:14:59

Jaj, felgyorsultak az események, a Véleményvezér blog már ki is állította a kormány bizonyítványát.
velemenyvezer.blog.hu/2010/05/04/orban_kormany_gyorsertekelo

Ha így megy, jövő héten már meg is buknak. :)
Válasz erre 

zoli29 2010.05.04. 10:19:46

@elGabor:

A "Véleményvezér" lenne a liberális oldal első kísérlete a világháló visszahódítására?

Itt írták meg április 26-án azt is, hogy "Hiába győzött, bajban a Fidesz", és persze Index-címlapon. :)
Válasz erre 

bz249 2010.05.04. 10:27:08

@elGabor: lemaradasban van, Orban harom hete bukott meg, amikor kiderult, hogy ketharmadot szerezhet. Elerte a csucsot, innen mar csak lefele vezet az ut.

Pont, mint a CSU 1974-ben. Azota nekik is csak egyre rosszabb eredmenyek jottek es lam nem telt el 34 ev es koaliciora kenyszerultek.

upload.wikimedia.org/wikipedia/de/c/c2/Landtagswahl_Bayern_seit_1946.PNG
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.04. 10:36:15

@elGabor: Érdekes, Fellegit valamiért nem említi a Véleményvezér, pedig kulcsszerepe van Orbánéknál.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.04. 10:58:29

@zoli29: Szerintem valamelyik megmondócég oldalprojektje. Most, hogy parkolópályán vannak, azért járatni kell a think tank motorját meg lőni vele néhányat, hogy ki ne essenek a formából. A kommentelő közönség egyértelműen a "Gyurcsány árvái" csoport.

@Loxon: Ott van ő is az elején, de csak felsorolásszerűen. Fellegivel most még nehéz mit kezdeni, mert eddig mindig háttérember volt, ráadásul nem követett el semmi látványosan nagy böszmeséget. Na jó, lehet hogy ő is a Billerbeck embere mint Martonyi.
Válasz erre 

zoli29 2010.05.04. 11:11:56

A Hírszerző már csak 2 hétig fut, a dolgozók már meg is kapták a felmondólevelüket.
index.hu/kultur/media/2010/05/04/megszunhet_a_hirszerzo/
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.04. 11:20:10

@zoli29: Nem térült meg a befektetés, nem jött be a neokon-projekt. Mint írtam, szerintem egészen olvasható lap volt a kategóriájában, de az alkalmazott irodalomnak bizony ez a sorsa: avul.

Ha a Fidesz elbukta volna a választásokat, most a Magyar Hírlap járna ugyanabban a cipőben. Ez van.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.04. 11:20:57

@zoli29: Ha gonosz akarnék lenni, azt mondanám, most már nincs rá szükség.
Válasz erre 

zoli29 2010.05.04. 11:50:42

@elGabor:

Jó, hogy volt Hírszerző, és szerintem hiányozni fog; azzal együtt, hogy sok mindenben nem osztottam a szerkesztőség álláspontját.
Válasz erre 

bz249 2010.05.04. 12:03:16

@elGabor: @zoli29: Piac es Verseny, ez van csak feleim. A Hirszerzo gyengenek talaltatott a kuzdelemben az a sorsa, hogy felfaljak a sakalok.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.04. 12:07:01

'Vegyük ezeket sorra. Igaz-e, hogy Simor az előző hatalmat (ki)szolgálta, tehát az újnak csak gáncsoskodna? Kétségtelen, s nehezen vitatható: Simor András eszmei-ideológiai tekintetben inkább sorolható az előző időszak kormányzásának neoliberális-szociálliberális gyűjtőáramlatához.'

hvg.hu/velemeny/20100504_simor_suranyi_mnb_fidesz?s=hk
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.04. 12:07:13

@zoli29:
"Lengyelnek megszaporodtak a kiábrándítóan amatőr megnyilatkozásai. "

Mer, eddig mi volt? Medgyessy tavozasa ota azt nyomja, hogy nagy a baj, mert a kormany mogott nem all ott a Szakertelem.

Van egy tippem, miert mondja.
Válasz erre 

bz249 2010.05.04. 12:08:34

@Doomhammer: mert aggodik az orszagert! Mi masert mondana? :D
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.04. 12:09:18

@elGabor:
Mai oszodi megvolt Orbantol?
Nem?
Szanalmas az a figura, meg a napi oszodik elmondasara se kepes.
Ezt is az elitnek kell megirni helyette.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.04. 12:10:41

@bz249:
Hmm, erre nem is gondoltam. Az en tippem az volt, hogy Medgyessy tavozasa utan vegkepp nem erdekelt senkit se a velemenye.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.04. 12:11:57

@bz249:
"A Hirszerzo gyengenek talaltatott a kuzdelemben az a sorsa, hogy felfaljak a sakalok. "

Nem arrol volt szo, hogy ez a lap allatira nyereseges?
Válasz erre 

bz249 2010.05.04. 12:14:50

@Doomhammer: A ketto nem ugyanaz? LL Junior az orszag egyetlen igazi Szakertoje es hat latszik is az eredmeny, amint elkezdtek ot figyelmen kivul hagyni beindult az elkurasi spiral.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.04. 12:18:51

Tulajdonkeppen milyen reformokat is akar az IMF?

Talan a koraszulott joleti allam megnyeseset?

Meg fognak lepodni.

www.nytimes.com/2010/05/04/business/global/04forint.html?src=busln
"But the I.M.F wants further measures, including tougher regulation of the financial and banking sector and addressing the unprofitable public transport system."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.04. 12:20:24

@bz249:
On akkor azt mondja, hogy a dolgok 2004-ben kezdtek elromlani?

Erdekes otlet, emlekeim szerint ezzel meg senki se probalkozott. A Szakertok tobbsege szerint 2001-ben romlott el minden.
Válasz erre 

osborne 2010.05.04. 12:32:11

@Doomhammer: Egész sokáig húzták amúgy, a nagy Demos már tavaly nyáron bedőlt.

A kifejezetten drága Hírszerző még egy évig húzta ki és csak eljött az igazság pillanata (az állami megrendelők végleg kihaltak a tulaj Political Capital alól.)

Külön mókás, hogy Seresék a legnagyobb piacbarátként sem tudtak 'érvényesülni'.
Válasz erre 

osborne 2010.05.04. 12:35:03

Épp ideje volt. Mi lesz Hős Lajossal?

Feloszlik az MDF?

Országos gyűlés helyett országos választmányi ülést tart szombaton az MDF. Karsai Péter, az MDF elnökségi tagja kezdeményezte a párt önfeloszlatását. Szerinte az MDF betöltötte történelmi hivatását.

www.fn.hu/belfold/20100504/feloszlik_mdf/
Válasz erre 

bz249 2010.05.04. 12:46:09

@Doomhammer: kivetelesen ezt akar komolyan is mondhatnam. 2004-ben kerult ra az elkurjuk pecset Magyarorszagra. Ugyanis egyszerre sikerult fokozni a koltsegvetesi hianyt es lemaradni az eurozona konjunkturajarol.

Itt van pl. ez:

epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&plugin=1&language=en&pcode=tsieb080

Amit erdekes tartok az a koltsegvetesi hiany 2001-2005-ben a visegradi orszagok tekinteteben

Csehorszag: -5.6, -6.8, -6.6, -3.0, -3.6
Szlovakia: -6.5, -8.2, -2.8, -2.4, -2.8
Lengyelorszag: -5.1, -5.0, -6.3, -5.7, -4.1
Magyarorszag: -4.0, -8.9, -7.2, -6.4, -7.9

Szerintem jol latszik, hogy 2001-ben "ellovasok" voltunk, de 2004-ig is lenyegeben a regios trendet kovettuk (bar mar magasabb hianyszinten). Ott valtunk el a kornyezettol koltsegvetesi hiany ugyben, amit aztan 2005-tol az eltero novekedesi mertek is kovetett.

Szoval LL az igazi Hos Laszlo! :D
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.04. 13:27:47

@osborne:
"Külön mókás, hogy Seresék a legnagyobb piacbarátként sem tudtak 'érvényesülni'. "

Kicsi volt a Piac piaca.
Mi kovetkezik ebbol?
A kadarista hulyemagyaroknak budos a Piac. Na, ezert kell ostorral is reformalni, ha mashogy nem megy.
Válasz erre 

zoli29 2010.05.04. 13:27:48

@osborne: @bz249: @elGabor:

A mostani állás szerint nem szűnik meg a Hírszerző. Lehet, hogy találnak új tulajdonost.
Válasz erre 

osborne 2010.05.04. 13:43:39

@Doomhammer: Sőt, legyenek fizetősek a weboldalak. A brit Times már júniustól csak mogyiért olvasható, nincs ingyenebéd!
Válasz erre 

osborne 2010.05.04. 13:51:42

Már hiányoltam az ilyen híreket:

Információink szerint a Budapesti Rendőr-főkapitányság (BRFK) nyomozói jelenleg is házkutatást tartanak a Horváth, Dóczi & Lehmann Ügyvédi Irodában (HDL).

mno.hu/portal/711131
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.04. 14:00:01

@bz249: "Piac es Verseny, ez van csak feleim. A Hirszerzo gyengenek talaltatott a kuzdelemben az a sorsa, hogy felfaljak a sakalok."

A régi Magyar Hírlapban is az volt a legviccesebb, amikor a piac és a verseny sokévnyi sztárolása után megrőkönyödve tapasztalták, hogy a szabályok rájuk is vonatkoznak.
Válasz erre 

bz249 2010.05.04. 14:10:56

@elGabor: halatlan dog a piac es a verseny, hiaba nyal neki az ember csak nem oszt mogyit.

@Doomhammer: a Verseny utcai Piacot is bezartak, csak, hogy ne emlekeztesse oket ez is a hulyemagyar mivoltukra.
Válasz erre 

zoli29 2010.05.04. 14:20:16

Valaki csinált egy új Reakciót:

re-akcio.blog.hu/
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.04. 14:28:10

Hogy ne csak a közéleti mapettsóról legyen itt link:
nol.hu/gazdasag/magyar_cegek_futottak_be_a_mercedesnel
"Döntő részben magyar vállalkozások nyerték el a Mercedes-Benz kecskeméti gyárának építési munkálatait, mellettük a gépkocsi-gyártási alapanyagok beszállítására már 17 magyar gyártó pályázott sikeresen - közölte Frank Klein, a Mercedes-Benz gyárépítési projektének vezetője kedden Kecskeméten.

A Mercedes-Benz a térség legnagyobb munkaadójává szeretne válni, a cég jelenléte óriási előnnyel jár az egész magyar gazdaság számára, mert 2.500 új munkahelyet teremt a 800 millió forintos beruházás - mondta a leendő gyár igazgatója, aki bemutatta a különböző, most épülő üzemeket.

Frank Klein beszámolt arról, hogy a nem magyar székhellyel rendelkező cégek is több mint 90 százalékban magyar alvállalkozókat bíztak meg az építési munkálatok elvégzésével. Közölte: várhatóan tíz beszállító jelenik meg a gyár ipari parkjában, további 35 letelepedésére pedig a gyár közelében van lehetőség."

Igen, valahogy így vagy még ígyebb kellene a dolgoknak folynia.

@zoli29: Sőt, van egy reakcio.blogspot.com/ is, ők virtigli hungaristák.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.04. 15:06:45

@zoli29: az MDF projekt bebukott, a PC sem tud talán NBH-nak dolgozni... Megy a Hírszerző is levesbe.

@osborne: nekem az a gyanúm, nem dőlt az be, csak a mogyit elrakták jobb időkre.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.04. 15:10:30

@elGabor: csak nem maga is átrágta magát rajta?

@zoli29: kérem, az nem véletlen, hogy LL-ről nevezték el a töketlen megmondó politológusok SZürke Kardigán Díját.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.04. 15:21:53

@tölgy1: Naná. Sőt, itt van mögöttem a polcon a Harvard Classics sorozat kiadásában is egy százegy éves angol példány, csak még nem volt annyi időm, hogy becsülettel belefogjak.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.04. 15:24:43

@elGabor: nekem a LIberty Fund ócsított összes kiadása van meg.
Azt tudja, hogy ez egy igazán szűk klub (a WN és TMS olvasóinak a klubja).
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.04. 15:43:15

Hoffmann Rózsáról mi a Kommentfolyam hivatalos álláspontja? ESB már megírta az övét:

---
From what I know about Rózsa Hoffmann (I wrote about her earlier) she is bad news. Her educational philosophy comes straight from the old Prussian playbook--strict discipline in the classroom, rote learning, and a curriculum that doesn't prepare Hungarian students for the demands of the twenty-first century. The Hungarian youth might lean toward the right politically, but I doubt that they'll be thrilled to give up their freedom and become happy little Prussian students. Lengyel predicts that they will soon enough view "a peevish government of adults, humorless and provincial, as out of touch and antiquated as the socialists."
---
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.04. 15:50:04

@Téglagyári Megálló:
ESB lemaradt egy brossuraval. A discipline eppen Meno.
www.conservatives.com/News/News_stories/2010/01/Cameron_launches_our_draft_manifesto_for_schools.aspx
" * Better teachers and tougher discipline
* A rigorous curriculum and exam system
* Giving every parent access to a good school
"

Remelem, a discipline Hoffmann eseten nem fuzetmargozast jelent.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.04. 15:51:11

@Téglagyári Megálló: Eddig soha nem hallottam róla, de ezalapján a bekezdés alapján ideális jelöltnek tűnik.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.04. 15:51:55

@Elpet:

Hol van piaci árverseny a mezőgazdaságban Ajrópában? Én csak azt tudom, hogy az EU költségvetés nagyon nagy hányada megy el mezőgazdasági támogatásokra.
Válasz erre 

zoli29 2010.05.04. 15:52:43

Közben az EUR már 274 Ft. A görög parlament kicsit összeszedhetné magát, mielőtt mi is bedőlünk miattuk.
Attól tartok, ha Görögország becsődöl, lőttek Orbán és Matolcsy szép terveinek.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.04. 15:53:04

@Doomhammer:

"Remelem, a discipline Hoffmann eseten nem fuzetmargozast jelent."

Hujjujjuj, csak nem ugyanaz volt a matektanárunk?
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.04. 15:56:40

@Téglagyári Megálló: én nem szeretném leírni a véleményemet.
Katolikus.
Válasz erre 

bz249 2010.05.04. 15:58:06

@Téglagyári Megálló: egyebkent honnan van ez a poroszozas az oktatas kapcsan? A porosz hadsereg pl. kifejezetten komoly figyelmet szentelt az egyeni kezdemenyezokepessegnek es amennyire tudom a porosz oktatasi gyakorlat is liberalisnak es gyakorlatorientaltnak szamitott. Mar persze nyilvan a korszakhoz kepest.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.04. 16:14:50

@Téglagyári Megálló:
Nem, egy kommentfolyamos vitara utalok. Mar regen volt, legalabb fel eve.

Azt meseltem el, hogy jelenleg, Magyarorszagon egyes iskolakban azzal szorakoztatjak a diakokat, hogy a fuzeteiket kezzel kell bemargozniuk. Amit persze a szulok vegeznek el.

Voltak itt paran, akik szerint ez egy jo otlet.

En nem emlekszem, hogy barmikor fuzetet kellett volna margoznom. A fegyelemmel ugy altalaban egyetertek, kulonosen a jelenlegi elvadult viszonyokhoz kepest.

Csak hogy egy peldat mondjak, egy nagy tema Magyarorszagon a kicsapatas. Ez azt jelenti, hogy az iskolanak modja van elkuldeni a notoriusan viselkedni keptelen diakot. A kicsapatas hivei okonzervativoknak szamitanak Magyarorszagon, amikor peldaul Nagy-Britanniaban 12 ev extraliberalis Labour oktatasi kormanyzat utan az iskolanak megvan ez a lehetosege.

Okonzervativizmus sokmindent jelenthet.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.04. 16:16:46

@tölgy1:

Tehát magának hivatalból nem szabad kritikát kifejtenie?

Templombajáró körökben sem egyértelmű HR népszerűsége, azt hallom.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.04. 16:21:23

@zoli29:
"Attól tartok, ha Görögország becsődöl, lőttek Orbán és Matolcsy szép terveinek. "

Van egy olyan osszeeskuvesteoria, hogy a Fidesznek nem lenne ellenere egy gyengebb forint, plane, ha masra lehetne fogni. Demjan peldaul jo regen es eleg hangosan koveteli a gyengebb forintot.

A piacok egyebkent nyugodtak.
online.wsj.com/article/BT-CO-20100504-703912.html?mod=WSJ_latestheadlines
"Hungary sold 30 billion Hungarian forints ($147.48 million) three-month treasury bills at its weekly auction Tuesday, the Government Debt Management Agency, or AKK, said. "

4.82%-ert nyomtak el.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.04. 16:23:41

@Téglagyári Megálló: ennyi kritika tőlem nem elég? Tudja, milyen távol áll tőlem a bírálat.
Válasz erre 

bz249 2010.05.04. 16:25:17

@Doomhammer: "Van egy olyan osszeeskuvesteoria, hogy a Fidesznek nem lenne ellenere egy gyengebb forint, plane, ha masra lehetne fogni. "

Nincs is annal jobb, mint amikor az adossagszolgalat hirtelen vagy 30%-kal megnovekszik. Plane a magyar szintrol. Ki talalja ki ezeket az okos osszeeskuveseket?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.04. 16:26:08

@bz249:
Sot, dobbenjenek meg, egykor a porosz oktatasi rendszer volt a Haladas.

en.wikipedia.org/wiki/Prussian_education_system
"The Prussian system instituted compulsory attendance, specific training for teachers, national testing for all students (used to classify children for potential job training), national curriculum set for each grade and mandatory kindergarten.
...
In Austria, Empress Maria Theresa made use of Prussian pedagogical methods as a means to strengthen her hold over Austria. The Prussian reforms in education spread quickly through Europe, particularly after the French Revolution."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.04. 16:29:18

@bz249:
"Nincs is annal jobb, mint amikor az adossagszolgalat hirtelen vagy 30%-kal megnovekszik."

Viszont a nyugdijak realerteke csokken. Az se kis tetel.

Forras itt:
blogs.wsj.com/new-europe/2010/04/29/hungarys-new-government-seems-to-prefer-weaker-currency/
A benne levo karikatura Index-cimlapos lett.
Válasz erre 

bz249 2010.05.04. 16:32:10

@Doomhammer: a nyugdijak realerteke hogy tud csokkeni egy gyengebb forint mellett? Nem ugy van, hogy az allam forintban szedi be a nyugdijjarulekot es forintban fizeti ki? Persze kevesebb import csirkefarhat jon ki a nyugdijbol, de ez miert segit a koltsegvetesnek?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.04. 16:39:13

@bz249:
Ha dollarban vagy euroban kell felvenni a hitelt, ami finanszirozza, akkor a teher ilymodon csokkentheto.

Ugyancsak, ha valaki fabatkakat vasarol euroert es bigyokat gyart belole, amiket ugyancsak euroert ad el, akkor a koltsegei csokkenthetok, mivel az euroban elszamolt munkaber alacsonyabb. Aztan persze berharc lesz es megno, de a vallalkozonak volt egy szep fel eve. Ez utobbi okbol tamogatja a leertekelest Demjan.

Persze Demjanrol mindent terjesztenek, hogy fideszkozeli, meg ilyenek, de valoszinuleg csak a zsebe erdekli.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.04. 16:41:55

Hát ez nem túl jól kezdődik:

A Fidesz-vezetés több tagja is meglepődött, miután az Orbán-kormány leendő belügyminiszterének bemutatkozó nyilatkozatán. Pintér Sándor a parlamenti ünnepélyes bemutatkozás után azt állította, szerinte Gergényi Péter nem hibázott a 2006-os utcai oszlatásoknál.

index.hu/belfold/2010/valasztas/pinter_elso_nyilatkozata_megrokonyodest_keltett/?rnd=297

Csak tudnám, hogy hol lehetne leakasztani egy olyan belügyminisztert, aki nem haverja sokmindenkinek.
Válasz erre 

bz249 2010.05.04. 16:43:29

@Doomhammer: meglehetosen kozvetett modja ez a nyugdijteher csokkentesenek, szerintem a magasabb torlesztoreszlet siman elviszi.

Azt, hogy Demjannak miert eri meg azt ertem, nade a Fidesz nem Demjan stromanja, hanem az orszag kormanypartja, szoval az allamcsodben szerintem ellenerdekeltek.
Válasz erre 

Google 2010.05.04. 17:16:03

@bz249:

És nem csak az állam adósságtörlesztéséről van itt szó, hanem legalább egy millió ember ugyanilyen irányú elfoglaltságáról is.
Nem látom, összességében miért is lenne jó a gyenge forint.
Talán abban az egy esetben lehetne preferálni a gyengébb forintot, ha az adósságokat forint alapúra lehetne konvertálni.
De még akkor is rizikós.
Válasz erre 

bz249 2010.05.04. 17:50:55

@Google: plusz a cegek euroadossaga, szoval sokkal tobbe lenne a leves, mint a hus. A gyenge valuta egy jateklehetoseg az USA, az EU vagy Kina szamara, ahol az importhanyad relative alacsony a GDP-hez kepest es vagy pozitivban vannak vagy a sajat penznemukben adosodtak el. Na de Magyarorszagnak a felig forint felig euro alapu gazdasagaval?
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.04. 18:07:27

Független értelmiségiek aggódnak az Orbán-kormány esetleges demokráciaellenes lépései miatt.
kuruc.info/r/7/59078/
"Igazán nem tudom, mivel foglalatoskodnak mostanában a Jobbik vezetői és megválasztott parlamenti képviselői, de jó lenne ha észrevennék: a Fidesz elszánta magát pártjuk meggyöngítésére, sőt teljes szétverésére.

A stratégia a következő. Amint feláll az új kormány, azonnal csapást kívánnak mérni a Jobbik erejét adó és népszerűségét biztosító két "háttérintézményére": a Magyar Gárdára és a Kuruc.infóra. A gárdistákat a már korábban meghozott törvény alapján fogják zaklatni, a Kuruc ellen pedig a holokauszt tagadását tiltó törvény alapján lépnek majd fel.
...
A Jobbik első nagy próbatétele az lesz, hogy fel mer-e lépni a Magyar Gárda, illetve a "náci honlap", a Kuruc.info védelmében, amelyek nélkül aligha ért volna el a Jobbik ilyen kiváló eredményt a választáson. Igen, meg vagyok győződve arról, hogy a Jobbiknak rövidesen döntenie kell: a "mérséklet" útját kívánja-e járni, belesimulva a maffiaszerű rendszer keretei közé, vagy pedig ki mer állni a "szélsőségek", vagyis korábban hangoztatott elvei mellett és a magyar nemzet oldalán. A Jobbik nagy próbatétele most következik. Megmondom őszintén: egyáltalán nem vagyok optimista."
Válasz erre 

osborne 2010.05.04. 18:34:48

@tölgy1: Elég halottnak tűnik az egész Demos de biztos jegelik az új Aranykorig. DT és Feri közös kis kínai spájzairól pedig legutóbb Kálmánék írtak itt ha jól emlékszem.

A diktatúra friss áldozata: Babarczy kisasszony

Nem akarom, hogy kirúgják Babarczy Esztert!!

www.facebook.com/group.php?gid=123414537671865
Válasz erre 

tewton 2010.05.04. 18:56:12

@Doomhammer:
segítek füzetet margózni :)

füzetet úgy kell margózni, hogy az első oldalon a hajtástól 1 centire tűvel átszúrja a legfelső és legalsó sort. Utána fog egy rotringot, és vonalzóval oldalanként összeköti a 2 pontot.

... és igazából marginális dolog, Én margóztam, és semmiféle lelki sérülés nem ért. félévente kb. egyszeri másfélórás elfoglaltság. viszont látok egyetemista kismajmokat, akik lapszéltől lapszélig írnak.

p.s. kockás füzetet vonalazni = NEM MENŐ, vonalas oroszfüzetet vonalazni létszükséglet
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.04. 19:05:28

@osborne: Ez a sötét picsa az iparon tanított? Elképesztő!
Válasz erre 

tewton 2010.05.04. 19:11:08

@gloire:
Ms Baba? nem a BME-n?
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.04. 19:13:17

@tewton:
Ugyanezzel a szisztemaval margoztam en is. A fiamnal nem kellett mar margozni (francia-spanyol misszios iskolak), ott viszont eloiras volt, hogy a letezo legdragabb fuzeteket kellett megvenni minden tantargyhoz, apellata nem volt. Szoval akkor inkabb margoztam volna.Kis vagyonokat fektettunk a kurva clairefontaine fuzetekbe.(:
Válasz erre 

tewton 2010.05.04. 19:19:35

@tevevanegypupu:
azok biztos Elit Füzetek voltak, nagy Hozzaadott Ertekkel. Tekintse Befektetésnek azokat a füzeteket.
Válasz erre 

osborne 2010.05.04. 19:22:28

@gloire: @tewton: 2005-óta az Iparon is ja

www.facebook.com/eszter.babarczy

Mondjuk Bárdos András rektorhelyettesi posztja az SZFE-n sem kevésbé röhejes.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.04. 19:29:30

kuruc.info/r/4/59080/
Hehehe, Alföldit is el kéne küldeni Egyiptomba rendezni.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.04. 19:30:08

@tewton:
Elit Fuzetek voltak Jo Nagy Hozzaadott Ertekkel az biztos. Csak az a kar, hogy a gyerek eredmenyeit nem mindig a megfelelo iranyba befolyasoltak.(:
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.04. 20:31:19

@osborne: a részleteket nem ismerem, de BE-nek nincs PHd-ja. Enélkül adjunktus sem lehetne.
Tansegéd vagy adjunktus pedig csak 8 évig lehet valaki a törvény szerint. Szóval vagy előléptetik - ehhez kell a PHD - vagy utca.
Lehet más ok is, de lehet ilyen eccerű is.
Válasz erre 

Gabe2 2010.05.04. 20:46:03

@tölgy1: Na de Dobrev Klárának sincs, oszt mégis adj. az ELTE-n...
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.04. 20:53:41

@Téglagyári Megálló:

A támogatás nem szünteti meg a versenyt. Ha valamit 60 egység önköltséggel termelek, és kapok rá 20 egység támogatást, még mindig eldönthetem, hogy az árat 40-re, 60, ra, 80-ra tartom, és egy következő kérdés persze, hogy mennyiért tudom eladni. De ha az önköltségemet lenyomom 45-re, akkor még 30-ért is nyereséggel tudom eladni. Hát hogyne lenne ez verseny.

Az más kérdés, hogy aki 40 egység támogatást kap, azzal szemben hátrányban vagyok, és előnyben azzal szemben, aki semmit sem kap. Az egyenlőtlen támogatás torzítja a versenyt, az eltérő EU-s támogatást érő minden bírálat abszolút jogos. Az meg egy másik dolog, hogy mit tudunk elérni.

Az árversenynek nem a támogatott rendszer az ellentéte, hanem a hatósági ár és az állami felvásárlás.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.04. 20:53:51

@Gabe2: talán még a törvény előtt nevezték ki Klára asszonyt. Azokra a 8 éves korlát sem érvényes.
Miközben phd-sok vannak állás nélkül.
Nincs igazság a földön.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.04. 21:08:52

@osborne:
Lajkolja a Velemenyvezert.
Erdekes a tanszeke a Moholy-Nagy muveszeti egyetemen:
elmeleti.mome.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=28&Itemid=4&lang=hu
Filozófia és Kommunikációelmélet Intézeti Tanszék

Vajh mit oktathatnak a jovo muveszeinek?
Válasz erre 

bz249 2010.05.04. 21:19:28

@tölgy1: vidéki ttk-kon (legalábbis azon az egyen amelyiket ismerem) most már van véglegesített adjunktus, de 12 éven belül le kell habilitálnia (130 SCI hivatkozást kell összekaparnia hozzá)
Válasz erre 

Leskelődő 2010.05.04. 21:43:17

@Doomhammer: Finggal tojást festeni.
De lehet, Gasper mást mondana.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.04. 21:58:04

@Doomhammer:

Egy muveszeti szakcios rendszeres kommentelo. Ritkan mond ilyesmi fingokat, az tuti.
Válasz erre 

Leskelődő 2010.05.04. 22:03:00

@Doomhammer: Honnan tudjam? Mi vagyok én, ügynök?!

tajkep.blog.hu/ , ezen kívül 7 poszt szerzője a Mandineren, valamint rendszeres hozzászóló. Még maga a nagy Grift is respektálja, de az semmi, mert nekem is szokott tetszeni, amiket ír :)
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.05. 07:45:44

Kellemes olvasmányok:
"HitetlenTamaska 18:01

Ha megszűnik a Hírszerző, amint az Index gyanítja*,

akkor hova kerülnek blogjaink, és kire szállnak a szerzői jogaink?
Mindez persze csak apró évődés, és a fájdalmak enyhébbje közül való, az elkövetkező ólomidő sodrában.
Kettős állampolgárság, vasárnapi üzletnyitás tilalom, attól tartok, lesz még más is. Az ország lakossága gyorsan fog rádöbbenni, hogy milyen könnyelműen fosztotta meg magát nehezen megszerzett kis szabadságaitól."

Azért mégis Hitetlen Tamáska, a legjobb internetes Bauer-klón az igazi. :)
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.05. 09:07:22

Választott képviselőink végre valami hasznosat is csinálnak:
www.timesonline.co.uk/tol/comment/letters/article7115944.ece
"Not Right
Mr Orbán, who is to become Prime Minister of Hungary, is the president of the Fidesz party, the mainstream conservative party

Sir, When discussing the unfortunate emergence of the far Right in Europe you linked Viktor Orbán to prominent figures of the extreme radical far Right, such as Geert Wilders, Umberto Bossi and Jean-Marie Le Pen (Commentary, Roger Boyes, “Rich pickings for politicians ready to offer up scapegoats”, April 24.) Mr Orbán, who is to become Prime Minister of Hungary in a matter of weeks, is the president of the Fidesz party, the mainstream conservative party in Hungary — in opposition to Jobbik which, with its extreme radical views, is indeed a far-Right party. Fidesz is a member of the European People’s Party of which Mr Orban is one of the vice-presidents. Other vice-presidents are Michel Barnier of France and Antonio Tajani of Italy.

Angela Merkel, Nicolas Sarkozy, Jan-Peter Balkenende and Jean-Claude Juncker are also among those statesmen who are leading members of the European People’s Party.

I must also remind you, that it was Mr Orbán’s government in 1999 that founded the Holocaust Memorial Centre in Budapest, the only such institution in Central and Eastern Europe. It was also his government that designated April 18 as the annual Holocaust Memorial Day in 2000, which is commemorated every year since. Characterising Fidesz and Mr Orbán as far Right is not a matter of opinion but a factual error.

János Martonyi
Foreign Minister designate, Budapest"

Helyes, így kell ezt.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.05. 09:13:13

@elGabor:

Bar olvasoi leveleket kevesebben olvasnak, mint cikkeket, vegre valami.

Le a kalapom, Martonyi Ur elott.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.05. 09:35:57

@elGabor: "Kettős állampolgárság, vasárnapi üzletnyitás tilalom"
EURÓPA SEGÍTS!
Ebből is látszik, hogy Martonyinak nincs igaza. Amelyik árt ilyen törvényeket fontolgat a fejében, az csak szélső-szélső-szélsőjobbos lehet.
Most majd megcsúszik ez a boldog ország a lejtőn.
Válasz erre 

bz249 2010.05.05. 09:39:25

@tölgy1: szornyuseges lesz majd vasarnap nem lehet vasarolni, pont olyan lesz, mint az elmaradott mucsai Nemet- vagy Franciaorszagban. Ehezes es nyomor, ez lesz a kovetkezmeny.

(na jo csaladi vonalon erintett vagyok az ugyben, tehat nem teljesen fuggetlen velemenyt fogalmazok meg)
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.05. 09:42:35

@bz249: azokat az országokat csak ne emlegesse. A hideg kirázza, ha rájuk vagy Ny-Európára gondol az öntudatos magyarországi libi.
Válasz erre 

bz249 2010.05.05. 09:45:11

@tölgy1: de akkor mi jatszik meg, a hujevallasos Amerika? Mi a peldakep ebben az ugyben?
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.05. 09:54:18

@bz249: "Mi a peldakep ebben az ugyben?"
Mi, mi?
Hát a Vasárnapi Kör, Lukács et. barátaival akkor készült a világ kissé erőszakos megváltására.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.05. 09:56:09

A 8 éve virágzó ballib pr (hivatásos hazudós) iparra szomorú napok várnak. Pedig milyen jó bulik voltak, milyen jól élt néhány család.

index.hu/belfold/2010/05/05/barati_tanacsokat_kapott_az_mnb/
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.05. 11:47:56

„Egyet kell értenünk Kovács Lászlóval, aki szerint "ha az új parlamentben a Jobbik kapná a külügyi bizottság elnökének posztját, az az első pillanattól kezdve komoly károkat okozna Magyarország nemzetközi kapcsolatainak, megítélésének.”

Ezt nem a Népszabadságban olvastam.

@Téglagyári Megálló:
Valaki pánikot keltett, erre pánik kelt.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.05. 11:54:53

@bz249:
"szornyuseges lesz majd vasarnap nem lehet vasarolni"

Ahelyett, hogy a nyugatosan polgarosult Nagy-Britannia lebegne a szemunk elott, ahol az egyebkent 24 oran at nyitva tarto Tesco vasarnap reggel 10-tol delutan 4-ig van nyitva, hetfon 6-kor nyit.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.05. 11:55:06

Izgalmas lenne, ha a Jobbik-bol lenne a kulugyi bizottsag elnoke, de talan ha nagyon belelendul olyan iranyba ami nem hasznal nekunk, le lehet valtani..Le lehet valtani? Egyelore viszont ugy tunik, hogy itt lenne az ido egy kicsit tobbet mutatni Magyarorszagbol mint nemzetbol a kulvilag fele, persze nem Magyarorszagnak az allamnak rovasara. De nagyon szukseges lenne egy kis ontudatot vinni a politikankba. Ha talanak ilyen ugyes embert a Jobbikban, miert ne? De nem nagyon hiszem, hogy a fidesz ebbe belemenne.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.05. 11:56:37

Végre egy átdolgozás, ami nem a Bukás-ból van:
barikad.hu/node/52466
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.05. 11:59:32

Mire figyeljunk? A Reuters tanacsokat ad.

www.reuters.com/article/idUSLDE63P1X120100504
" -- Comments from the IMF/EU on relaxation of the deficit target for this year and to what extent that would be acceptable to lenders.

-- Fidesz' 2011 budget plans

-- Plans on planned tax cuts, their size and when they would come, in 2010 or 2011, or later; how they would be offset on the spending side and whether there will be a spending side overhaul.

-- Talks with IMF and EU planned for June."

Milyen igaz. Ezek a fontos dolgok, utana meg lehet olvasni Ungvary Rudolfot a felhotlen szorakozas vegett.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.05. 12:01:01

Az elmúlt két évben több mint kétezer magyar vállalkozás került ukrán, szerb vagy román cég, illetve magánszemély tulajdonába. Ezeknek a cégeknek több tízmilliárd forintnyi rövid lejáratú és adófizetési kötelezettsége volt, amit a tulajdonosváltás után aligha lehet behajtani.

index.hu/gazdasag/magyar/2010/05/05/tizmilliardok_mennek_ukrajnaba/?rnd=737
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.05. 12:03:49

@tevevanegypupu:

Most mondhatod, hogy egy Kovács László veszett el bennem, de én ezt inkább aggasztónak találnám.

El tudnék képzelni határozottabb magyar külpolitikát, de amit a határon túli magyarok ügyében láttunk pl. Szegedi Csanádtól, azt a magyar népnyelv a más botjával a csalánosban járásnak szokta minősíteni.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.05. 12:03:51

@bz249:
Hat elkepzelhetetlen lenne, ha vasarnap zarva tartananak az uzletek, en mar azt is nehezmenyezem, hogy este hatkor zarnak Ajropaban. Es ez hagyjan, az meg egyenesen ketsegbeejtol, hogy este tizkor, jobb esetben ejfelkor, nyaron meg a vendekloknek es egyeb alantas szorakozohelynek is fajrontot akarnak fujni.Sot: Sopronban a legszebb nyarban delutan hatkor beszedtek az asztalokat a cukraszdak elol es bezartak. Elkepeszto.
Válasz erre 

bz249 2010.05.05. 12:04:05

@Doomhammer: Szoval Anglia a peldakep. Viszont nincs ott sok torolkozofeju bolti dolgozo? Vagy az is pozitivum?
Válasz erre 

osborne 2010.05.05. 12:05:13

@tölgy1: Erre most hallgatás 'a válasz'

graffalo.blog.hu/

Braun egy régebbi posztjából:

Nu, csak, hogy mindenkinek egyértelmű legyen (hiszen nem állíthatunk minden pletykagyáros és terjesztő mellé egy barátot): cégünk nem dolgozott és nem dolgozik semmilyen minisztériumnak, állami szervnek. Soha.

Never say never :D
Válasz erre 

bz249 2010.05.05. 12:13:29

@tevevanegypupu: a vendeglo es a krimo azert nyitva van vasarnap is (bar vasarnap este mar nem annyira szokik mulatni a nep, merthat masnap munkanap)
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.05. 12:15:27

@tevevanegypupu:

Semmi izgalom, kerem. Mind a maszop es a jobbik kulugyese egy orosz ugynok.
Válasz erre 

osborne 2010.05.05. 12:17:20

@Doomhammer: Nemtudom MOMA-n mi folyik, múltkor megnéztem egy dokut a londoni Goldsmitsh-ről abban spec egyik tanár elmondta, hogy az egyik óráján a diák óra közben mindenki előtt letolta a nadrágját és szart egyet. Egy művészeti performansz részeként.

Egy másik nyilatkozó diák pedig úgy alkot, hogy ellop kisebb dolgokat mindenféle múzeumból, lenyeli azokat és a megemésztett tárgyakból állít össze különböző kollázsokat.

szóval Leselkedő nem járt túl messze :D

Ez volt a műsor: www.bbc.co.uk/programmes/b00s1swl
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.05. 12:18:33

@bz249:
"Viszont nincs ott sok torolkozofeju bolti dolgozo?"

Helytol fugg. Ahol en szoktam volt vasarolni, ott csak angolok dolgoztak a boltban. Na jo, egy-ket kinai.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.05. 12:26:30

Megkovetem elore is ezt a kulfoldi kommentelot es talan megbocsat:

'As "happy" EU citizen , im fed up with all this - counting all taxes they rip me off from +/- 60 % my earnings. I work 10h/day to make ends meet to see my neighbours on benefits for 6th year doing nothing. Now government decides to spend my taxes on another great cause - finacing Greece. Where this money will be taken from ? - Oh suprise our pockets! And what I see in TV today? all greeks on the streets protesting how unfortunate they are because someone wants to give them money ... possibly emigration is the ony way to leave this "european fun farm" '
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.05. 12:50:09

@picur3ka/beleallos kampany:

Es a szlovakok az ugyben:

'"Nem Görögországért, hanem a szlovák állampolgárokért harcolunk" - állította Fico, aki szerint a helyzet nagyon komoly. Ha Görögország csődbe megy, az negatív hatással lesz az euróra, s az euróövezethez tartozó Szlovákiára is. Fico szavai szerint az Európai Unió megtette ígéretét, most Görögországon a sor, hogy lépjen, s a görög parlament meghozza a szükséges törvényeket. Pozsony addig semmiféle pénzt nem ad. "Ezzel a mandátummal veszünk részt a pénteki EU-s csúcs konferencián" - jelentette ki a szlovák kormányfő.'

inforadio.hu/hir/tudositoink/hir-350300

Orban meg hal' istennek megszolalt, es azt talalta mondani, hogy okt. 23. ugyeben nincs mismasolas.
Válasz erre 

osborne 2010.05.05. 12:54:09

Napi Fidox vs Simor:

A monetáris politika vezetésére méltó embereknek kell vezetniük a magyar jegybankot - mondta Varga Mihály egy reggeli tévéműsorban. A fideszes politikus hozzátette: az elnök elmozdítása nehéz feladat, tapintatosan kell eljárni.

www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20100505-varga-mihaly-is-nekiment-simor-andras-jegybankelnoknek.html
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.05. 13:09:08

Ferenc megnyilatkozott:
www.hirszerzo.hu/cikk.gyurcsany_gyava_ostoba_korrupt_es_fecsego_az_mszp_vezerkara.149765.html
"„Tagságunk fogyóban, a tagok fele-harmada egzisztenciálisan a politikából él. Legtöbbünk beszédmódja ódivatú, tagságunk és értelmiségünk javarészt az ötven feletti korosztályokat képviseli (…). Nyilvánosságunk beszűkült, időnként poros és unalmas. A baloldalhoz kötődő üzletemberek jó része kivenni szeretne a közös lehetőségekből (…). A párt finanszírozása éppen úgy elfogadhatatlan alkukkal, kompromisszumokkal, rosszabb esetben szégyellni és rejtegetni való titkokkal terhelt, mint ellenfeleinké. (…) A hatalomban töltött nyolc év vezetőink egy részét korrumpálta” – áll a dokumentumban.

„A párt nem hatékonyan szervezet, hanem időnként lelkes, máskor meg számító, önérdekvezérelt grundfocisták halmaza. (…) Az MSZP vezetése, mint fecsegő öregasszonyok gyülekezete pletykálkodik, tagjai nagy része kölcsönös szívességi alapon újságíróknak híreket továbbít. (…) Nem egyszer rombolnak, hogy győzhessenek. Egyikük-másikuk szemben mosolyog, hátulról meg fűrészel. Nem csak az országos vezetés ilyen. Sok helyen ilyen a párt kultúrája vidéken is. Amíg sikeres vagy, addig bólogatnak, ha jönnek a nehézségek, akkor lassan fojtogató hálót szőnek. Páran mesterei lettek a cselszövésnek” – fogalmaz Gyurcsány Ferenc."

És így tovább. Láthatóan még mindig a nagy őszödi mítoszában él. Mást mondjuk nem nagyon tehet, ez is igaz.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.05. 13:10:37

@picur3ka/beleallos kampany: Kerüljön ide az is: www.hirszerzo.hu/cikk.orban_kilovesi_engedelyt_adott_pinter_sandor_baratjara.149768.html
"Orbán az elszámoltatással kapcsolatban külön megemlítette, hogy annak a 2006. október 23-i rendőri atrocitások kivizsgálásával kell kezdődnie. Ezen a napon a magyar oligarchák emberi méltóságukban tapostak meg magyar állampolgárokat, ami nem maradhat következmények nélkül, ezért mindenkinek felelnie kell korra, nemre, rangra való tekintet nélkül.

A 2006. október 23-i események kivizsgálása céljából Balsai Istvánt Orbán – első, kormányfői9 intézkedései egyikeként – miniszterelnöki megbízottá fogja kinevezni. Mint emlékezetes: ezen a napon az Orbán-kormány leendő miniszterének üzlettársa, Gergényi Péter akkori budapesti rendőr-főkapitány vezette a rendőri akciókat."

Helyes, lássuk.
Válasz erre 

osborne 2010.05.05. 13:11:47

Az Úr adna még egy esélyt a Maszopnak

Mindenki mondjon le csak Feri és grupijai maradjanak!

nol.hu/belfold/gyurcsany__adnek_meg_egy_eselyt_az_mszp-nek
Válasz erre 

osborne 2010.05.05. 13:18:28

@elGabor: A cím "Röpirat a baloldalhoz, az MSZP-hez" helyesen: "Én vagy senki más"
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.05. 13:24:18

@picur3ka/beleallos kampany:
Muhahaha, Ficonak most el kell adnia a Szlovakia a szlovakoke keretben a gorog segitseget.

Az elitklub-tagsagnak ara van.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.05. 13:41:51

@Doomhammer: Lám, milyen bölcs is volt Feri, hogy nem vitt bele minket egy ilyen felelőtlen pénzügyi kalandba. Most perkálhatnánk a lóvét a birkaszagúaknak.
Válasz erre 

bz249 2010.05.05. 14:03:34

@Téglagyári Megálló: milyen madar az az SNS jelvenyen?
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.05. 14:08:37

@bz249: Az a t'rúlov, egy Szvatopluk korabeli ősi nagymorva jelkép. Sajnos a legtöbb eredeti példánya a birodalom kegyetlen lerohanása és a sok évszázatos magyarosítás (magyarisation) során az enyészet martaléka lett.
Válasz erre 

bz249 2010.05.05. 14:30:44

@elGabor: egyre gyanusabbak ezek a totok, kettoskereszt, harmashalom (csak kek hegyekkel, ami a tulzott gepkocsihasznalatbol eredo ozonszennyezes miatt lehet) es akkor ez az osi madartotem, ami mintha az NBH cimererol ugrott volna le. Bar gondolom mink loptuk a totoktol.
Válasz erre 

osborne 2010.05.05. 14:47:13

Szegény Feri, csak a választások után szembesült a hiánnyal 2006-ban: nyöhehe!

'Mikor tudtam meg, hogy hatalmas, a vártnál sokkal nagyobb a várható hiány? A választást követő hetekre megbeszélést hívtam össze, hogy elkezdjük a kormányprogram összeállítását. Az egymást követő tárgyalási napokon egyre magasabb év végi hiánycélról hallottunk. Először nem akartunk hinni a fülünknek, de gyorsan kiderült: ez bizony nem áprilisi tréfa.'

kapcsolat.hu/ropirat_a_baloldalhoz_az_mszphez
Válasz erre 

bz249 2010.05.05. 14:49:52

@osborne: Szegeny II. Gyurcsany Ferencet jol atkurta I. Gyurcsany Ferenc. Volt ilyen mashol is, XVI. Lajos is csak nagy marha allamadossagot orokolte meg XV. Lajostol.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.05. 14:51:58

@elGabor: "A párt nem hatékonyan szervezet, hanem időnként lelkes, máskor meg számító, önérdekvezérelt grundfocisták halmaza." 2010

öööö, nem működött a Nagy Realizmus?

"Kinek lesz akkor nagyobb az érdekérvényesítő képessége? Annak aki alkalmazottként százezer forintot keres, vagy aki mögött egymilliárd forint van. Nyilván az utóbbinak. ... Nagyon fontos a pénz! Nem hiszek azoknak, akik morálisan akarják megváltani a világot..."
(Gyurcsány Ferenc, 1996, KÁPÉ gazdasági hetilap)
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.05. 14:54:40

@bz249: Na csak várjon még egy évtizedet, azt fogják akkor mondani, hogy ők Magyarország, mi meg csak bitoroljuk a nevet. .)
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.05. 15:09:03

A görögök idegeseknek tűnnek:
news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8661385.stm
"At least three people have been killed in the Greek capital as protesters set fire to a bank during a general strike over planned austerity measures.

The fire brigade said three bodies were found inside the bank in Athens. Two other buildings are also on fire.

Petrol bombs were thrown at police who responded with pepper spray, tear gas and stun grenades."

És:
"Flights in and out of Greece stopped at midnight, and trains and ferries were not running. Schools, hospitals, and many offices are shut.

The government has appealed to demoralised staff in the military, police, schools and hospitals not to retire, fearing the surge in demand for benefits could further drain treasury resources.

Foreign governments and investors are watching events in Greece with concern.

Chris Lowe of FTN Financial in New York told the BBC that the US financial community had been shocked by the violent protests.

"The [US] reaction is that [Greek] people will simply refuse to accept the austerity plan," he said.

"If the Greeks are this upset, then maybe we need to worry about the Portuguese and Spanish and Italians being upset with the cuts they're going to have to make.""

És:
"Businessman Dmitris Mentis told the BBC that wealthy Greeks had to pay their "fair share of the burden".

"The rich class has been evading taxes for decades now," he said.

Athens-based journalist Christos Michaelides told the BBC: "There is a big fear in the whole of society - a sense of injustice in most of the measures.

"There is a fear that things could get very, very ugly if people don't feel that what they are doing now, in these austerity measures, is going to be worthwhile.""
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.05. 15:12:18

@picur3ka/beleallos kampany:
"Mind a maszop es a jobbik kulugyese egy orosz ugynok."

Mi az, legalabb a jobbike nem fasiszta? Akkor nem is kell.
Válasz erre 

osborne 2010.05.05. 15:17:16

@bz249: Az nem lehet, hogy a Fospumpa beépített emberei titkolták el a zadatokat? Nem lepne meg!
Válasz erre 

elfelejtette 2010.05.05. 15:28:47

@osborne: Elkepeszto ez a Feri, es a baloldal erzekelheto resze meg mindig ragaszkodik hozza. Na mindegy, megerdemlik.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.05. 15:33:35

Hogy egy klasszikust idézzek: az index már nem független, hanem jobboldali:

A Fidesz győzelme jót tett a hangulatnak

* Független Hírügynökség

2010. május 5., szerda 15:09 | Frissítve: 20 perce

Visszatért a választók gazdaságba vetett hite, pedig az új kormány még le sem tette az esküt. A kettős állampolgárságot a megkérdezettek kétharmada megadná a határon túli magyaroknak.
Válasz erre 

Tehetetlen Dodó 2010.05.05. 15:37:04

@osborne: Én támogatom Fletó aktivitását.
Ha nem csügged, még pár hónap és lesz három csinos kis ötszázalékos emeszpénk.
Válasz erre 

osborne 2010.05.05. 15:41:34

@elfelejtette: Meg.

(Egyébként távoli kőszoci ismerőseim a szavazás előtt még telefonba hüledeztek, hogy Kubatov meg Orbán és Feri hiányzik nagyon. A savazás óta két komoly változás történt: lemondtak egy nagy ballagási ebédet és mélyen hallgatnak a szavazás végeredményéről. Az élet megy tovább :)
Válasz erre 

Google 2010.05.05. 15:41:35

@elfelejtette:

Azt hiszem, mi több támogatót látunk Gyurcsány mögé, mint amennyivel az igazából rendelkezik.
Remek érzékkel tudja maga körül habosítani a semmit, nem kell neki bedőlni!
Kever-kavar, de nem börtönben lenne inkább a helye, ha jól meggondoljuk?
Válasz erre 

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2010.05.05. 15:45:42

A mentőcsomag dacára 14,6%-os hozamok a görög kötvénypiacon.

www.bloomberg.com/apps/cbuilder?ticker1=GGGB2YR%3AIND

A görögországi zavargások azt (is) üzenik, hogy a görögök szeretnék, ha nem kellene fizetniük az adósságaikat, ellenben a külföldnek kötelessége vígan finanszírozni őket. Ez az álláspont nem teljesen új Görögországban: 1945-ben vetették fel, hogy az országnak 1 milliárd dollár kártérítést kellene kapnia II. világháborús szenvedéseiért. Ez akkor olyan összeg volt (illetve Görögo. akkoriban annyira fejletlen volt), hogy a kamataiból az ország munka nélkül élhetett volna a megszokott színvonalon.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.05. 15:47:34

@osborne: Az eset másokat is elgondolkodtatott.

blogs.wsj.com/new-europe/
"Amid the Greek debt crisis, support for adoption of the euro in Poland fell below 50% once again from the highest-ever reading last year. Considering how closely Polish politicians follow opinion polls and, Poland may follow the footsteps of Sweden and indefinitely delay euro zone entry.

According to a survey by the Warsaw School of Economics, in April only 42.2% of respondents supported Poland’s entry into the euro zone, down from 55.2% a year ago. The group of opponents of euro adoption has grown 11.2 percentage points to 38.4%."
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.05. 15:49:42

Ja és egy ismerőstől, aki a netről szedte: "the saying goes beware of greeks bearing gifts,what would it say for greeks borrowing vast amounts?"
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.05. 15:53:52

@elGabor:

Es Merkel ugyanerrol:

'Quite simply Europe's future is at stake. Europe is at a fork in the road.'
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.05. 16:16:57

Simort kotik az alkotmanyos kotelessegei. Nem a maga ura.

www.forexyard.com/en/news/Hungary-cbank-governor-reiterates-to-fulfil-mandate-2010-05-05T125648Z
"BUDAPEST, May 5 (Reuters) - Hungary's central bank governor Andras Simor said on Wednesday it was his constitutional obligation to fulfil his six-year mandate and he had no intention of resigning. "I think it is my constitutional obligation to fulfil my mandate. The law designates a 6-year mandate, spanning (multiple) government cycles. My oath obliges me (to fulfil that mandate)," Simor told a news conference."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.05. 16:19:00

Egyes europai orszagok olyan veszelyeztetettek lehetnek, mint Gorogorszag.

Nem talaljak ki, melyek.

economictimes.indiatimes.com/Nightmare-on-Euro-St-spooks-world-markets/articleshow/5891195.cms
"MUMBAI: Renewed concerns that some more European economies such as Hungary and Spain are as vulnerable to debt defaults as Greece spooked stock markets worldwide on Tuesday."

Azert remek dolog, hogy Mumbaiban is tudjak, hogy Magyarorszag letezik.
Válasz erre 

bz249 2010.05.05. 16:21:18

@Doomhammer: Hos Lajoshoz csatlakozott Hos Andras is, aki mindent felaldoz az alkotmanyos kotelezettsegei oltaran. Micsoda egy jellemorias.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.05. 16:23:10

@bz249:
Mindent az orszagert. Hiszen a Piacon tart karokkal varnak, de o nem. A kozt akarja szolgalni.
Válasz erre 

Google 2010.05.05. 16:37:38

@Doomhammer:

Hár hogyan is mondana le, amikor még Őszerénysége Hős Gyurcsány Ferenc nevezte ki annak idején?
És ha megharagszik, a forint, mi húzzuk a rövidebbet.
Válasz erre 

elfelejtette 2010.05.05. 16:41:16

@Doomhammer: Igazabol az lehet erdekes, hogy vajon ki ulne be Simor helyere. Csak nem Suranyi keszul oda?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.05. 16:45:11

@elfelejtette: ]
Miert nem valaki, akit nem ismerunk? Egy nagy kereskedelmi bank vezetoje, peldaul.
Válasz erre 

elfelejtette 2010.05.05. 16:48:07

@Doomhammer: Csak egy kosza gondolat volt reszemrol. Az IMF alku meg hatravan, es lehet, ez lesz az egyik (nem publikus) felteteluk. Igy meglesz a kontrolljuk.
Válasz erre 

bz249 2010.05.05. 16:49:53

@elfelejtette: az hianyzana meg. Miert nem egybol Bajnai. :)
Válasz erre 

Google 2010.05.05. 16:52:26

Egyet nem értek: miért sztrájkolnak most a görögök (állítólag már három halott is van)?
Nem akarják, hogy segítsenek rajtuk? Ugyanúgy élnének, mint eddig, bár nem lehet, vagy mi a bajuk?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.05. 16:56:18

@Google:
Nem ertettek meg, hogy nem lehet.
Azt hiszik, nehany riaszto kep a teveben es jonnek a vastag penztarcajuak megmenteni oket, ahogy eddig tettek.

Nem esett le nekik, hogy azoknak az idoknek vege.
Válasz erre 

elfelejtette 2010.05.05. 16:58:07

@Google: Mert ugyanaz a kormany akarja oket megszoritani, amelyik elotte titkolta azt, hogy mekkora szarban is vannak valojaban. Ismeros.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.05. 17:24:24

@Google:
Mert a kormany ami tonkretette oket tovabbra is nagyon jol fog elni, csak a zembereknek kell nyomorogni majd evekig miattuk.Es nagy valoszinuseggel majd ok is a vilagvalsagra es az olimposzi istenek haragjara hivatkozva usszak meg az egeszet.
Válasz erre 

Google 2010.05.05. 17:29:04

@elfelejtette:

Azért ahogy olvasom, a szocik 2007-ben vesztették el a választásokat, azt hiszem, nekik is lehet valami közük az eltitkolásokhoz.

www.kitekinto/hu/europa/2009/01/19/folytatodik_a_gorog_drama

Ez egy tavalyi cikk, már akkor is háborogtak.
Vajon miért gondolják azt, ezzel segítenek nehéz helyzetükön?
Válasz erre 

elfelejtette 2010.05.05. 17:41:18

@Google: Ahogy olvastam, a gorogok kb. 2003-tol kezdve kamuztak az EKB-nak, ebben benne van az elozo garnitura is, aki jelenleg ellenzek. Ugy tunik, ez sulyosbitja a helyzetet, hisz nem jatszhatjak el hitelesen azt, hogy ok nem is tudtak errol az egeszrol. Eleg nagy a hitelessegi deficitje az egesz jelenlegi politikai elitnek, valoszinuleg emiatt nagy a belpolitikai kockazat.
Válasz erre 

Google 2010.05.05. 17:46:37

Az MNB-nek fontos a brandépítés.
És igen, vannak görög, spanyol és portugál állampapírjaink.
www.hirszerzo.hu/cikk.simor_eskut_tettem_maradok_.149816.html
Válasz erre 

osborne 2010.05.05. 18:10:01

@Doomhammer: Szapáry sem lenne rossz bár ő most főtanácsadó a Miniszterelnökségben
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.05. 18:55:35

Most olvasom, a gorog hadsereg is protestal. Ez kemennye valhat...
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.05. 19:15:51

Hahaha, de klasszikus. Cameron nagy bátran belement a televíziós vitába, mondván, hogy ő médiaguru, de a műsorszámban nem ő bizonyult a legjobbnak.

www.guardian.co.uk/politics/2010/may/05/marina-hyde-general-election-nick-clegg
"Convinced that he could vanquish the prime minister in the format, Cameron had been the most vociferous cheerleader for the debates, with both major parties' willingness to concede equal billing to the Lib Dems the greatest campaign blunder since that presumably fictional general uttered the last words: "They'll never hit us from that dista-"."
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.05. 19:25:44

@Doomhammer:

Es a TV-s vitak nagyon komolyan befolyasoljak a valasztokat. Fel is jottek rendesen.
Válasz erre 

bz249 2010.05.05. 21:11:24

@Doomhammer: a május 5-ei közvélemény-kutatási adatok alapján max. a Tory-LibDem koalíció működőképes megoldás, pedig szerintem a másik lett volna igazán érdekes helyzet. Labour-LibDem kormány, Clegg bácsival az élen (mert ugye nem segítik hatalomra Gordon Brownt, meg amúgyis több szavazatot kaptak, ráadásul a Labour is érdekelt a liberálisok leamortizálásában).
Válasz erre 

osborne 2010.05.05. 22:12:00

@Doomhammer: A munkáspárti barát Guardian azt viszont elfelejti kifejteni, hogy a legnagyobb lúzere a TVs-vitáknak épp a nagy kegyeltjük Gordon Brown :)
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.05. 22:24:42

@osborne:
Rugalmasnak kell lenni. Mindenki jól jön, aki a konzervatívoknak kárt okoz.

Ismerős a helyzet Magyarországon?

Ráadásul a LibDem szimpatikus a kőbal szavazótábornak. Ők ragadták meg az eredeti balos üzeneteket, melyeket a Labour elvetett a harmadik út érdekében. Például a tandíjat tagadják, kiváltani a gazdagokra kivetett adóval kell.

Ehhez képest Blair nem egyszerűen bevezette a tandíjat, de aztán a következő lépésben az egyetemeknek megengedte, hogy maguk állapítsák meg bizonyos határok között (top-up).

Láss csudát, miközben mind a konzervatívok, mind a Labour azt mondják, hogy szívni kell, az emberek fogékonyak a LibDem üzenetére, miszerint fizessenek a gazdagok.

Bizonyára le vannak még egy kicsit maradva a nyugatos polgárosulásban.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.05. 22:25:32

@bz249:
"meg amúgyis több szavazatot kaptak, ráadásul a Labour is érdekelt a liberálisok leamortizálásában"

Tradicionálisan ahol a LibDem erős, ott a Labour gyenge. Most nem tudom, mi a helyzet.
Válasz erre 

osborne 2010.05.05. 22:27:03

Előbb belenéztem ATV-n Bánó et. műsorába, egyik vendég Ágh Attila mellett Gerő András volt aki romokban hever. A Fospumpát végig 'Ez az ember'-ezte és 4 év borzalmat vizionált. Mókás volt :)
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.05. 22:33:18

@osborne:
Gerő András az nem egy független értelmiségi, aki nem ereszkedik le a nagypolitika mocskába és mindkét nagy pártot nagyjából egyformán utálja?

Nagyjából. A Fideszt kicsit jobban.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.05. 22:36:34

@osborne: "belenéztem ATV-n Bánó et. műsorába" - legjobb verzió a perverzió?
Válasz erre 

osborne 2010.05.05. 22:37:45

@Doomhammer: De, ő is egy szadesz árva :)
Válasz erre 

osborne 2010.05.05. 22:56:48

@tölgy1: Sajnos csak a végét kaptam el de már azért is bőven megérte. Ágh Attila konkrétan táltosozott meg deistázott. Megtudtam még tőle azt is, hogy az új kormánystruktúra nem EU-konform :)
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.06. 00:02:37

@osborne:

Én végig láttam!:-D És szórakoztatónak találtam:-)

De aztán megnéztem egy kortárs operát a Duna TV-n egy rákos nő haldoklásáról és megállapítottam, hogy az utóbbi az előbbihez nem mérhető.

ü
bbnick
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.06. 09:30:07

@bbjnick:
Nem kototte le az opera? Vagy felreertem?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.06. 09:40:54

Hurra, ellovasok vagyunk!

blogs.ft.com/beyond-brics/2010/05/04/greece-crisis-hit-global-confidence-punishing-emerging-markets/
"Among CEE states, equities fell particularly sharply - by 3.5 per cent - in Hungary, which it in itself in the middle of an International Monetary Fund rescue programme. Polish equities dropped by 2.9 per cent, and Czech stocks by 2.1 per cent. Elsewhere, South Africa’s stock market finished down 2.4 per cent and Brazil’s was trading around 2.7 per cent lower around noon.

As investors fled to the safety of US treasuries and German bonds, CEE currencies plunged, including the Polish zloty by 1.5 per cent, the Hungarian forint by 2.4 per cent and the Czech crown by nearly 1 per cent.

Nigel Rendell, an emerging markets strategist at RBC, told Bloomberg: “Currencies like the forint and the zloty are geared plays on the euro. They need the euro to be strong to perform well.”"
Válasz erre 

bz249 2010.05.06. 09:49:33

@Doomhammer: micsoda egy amator elemzo ez a Rendell, Magyarorszagnak gyenge forintra van szuksege a versenykepesseghez, nem pedig eurora.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.06. 10:17:58

@bz249:
Maga kiforgatja Rendell szavait. Rendell arrol beszel, hogy az euronak kell erosnek lennie ahhoz, hogy a forint jol teljesitsen.
Válasz erre 

bz249 2010.05.06. 10:48:37

@Doomhammer: lehet igy is ertelmezni. :)

De Rendell akkor is a gyenge forint ellen beszel, vagyis arulo.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.06. 11:50:26

Akkor nezzuk a dolgok masik oldalat.

www.munkaspart.hu/archivum/szlgkp.htm
"Szolidaritási levél a Görög Kommunista Párt főtitkárának
...
Kedves Papariga Elvtársnő!

A Magyar Kommunista Munkáspárt nevében a legmélyebb szolidaritásunkról biztosítjuk a görög munkásokat, akik harcot folytatnak azon munkásellenenes intézkedések ellen, amelyeket Görögországban hoztak a tőkés válságból való kilábolásra hivatkozva.

Teljes mértékben támogatjuk a Görög Kommunista Párt politikáját ebben a kérdésben. Az Akropolisz jelképes elfoglalása határozott felhívás Európa minden munkásához: egyesüljetek és keljetek fel a multinacionális tőke terrorja, és a burzsoá nemzeti kormányok arrogáns politikája ellen!"

Es a masik Munkaspart:
www.munkaspart-2006.hu/hirek/szolidaritasi-akcio-budapesten.html
"Május 5-én, szerdán az Európai Baloldal barátai szolidaritási akciót tartanak a görög nagykövetség előtt. A görög Synaspismos párt felhívására ezen a napon egész Európában az Európai Baloldali Párt tagjai és más baloldali szervezetek képviselői szerveznek hasonló szolidaritási akciókat."
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.06. 12:26:29

@Doomhammer:

Eszem megall. En nem olvastam sehol, hogy a kommunista part szervezte a demonstraciot.

Hanyan vannak ezek a gyagyas Thurmerek, mire ugralnak?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.06. 12:29:28

@picur3ka/beleallos kampany:
Nem figyelt. :-)
A demonstraciot a Munkaspart 2006 szervezte, ami meg Thurmereknel is kisebb part es az terjed roluk, hogy MSZP fiokszervezet. Ha megnezi a profi honlapjukat, akkor az alatamasztja a gyanut (ugyanaz a strukturaja, mint az mszp.hu honlapjae).
www.munkaspart-2006.hu/
Hogy a Che Guevararol mar ne is beszeljunk.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.06. 12:43:18

@Doomhammer:

Jo arcok. Es milyen lelkesek!

A gorog mozgolodasra gondoltam. Tudjuk, hogy a gorog kommunistak szervezik?
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.06. 12:43:38

@Doomhammer: Thürmer újabban Molnár F. Árpádéknál nyumol.

hirhatter.com/nemzeti.htm
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.06. 14:01:50

A mószerszék egyik nagy mószerese az irodalom felé fordul: konyves.blog.hu/2010/05/05/adam_lebor_budapest_protokoll_reszlet

Fan fiction Magyarországgal, nácikkal, nyilasokkal Adam LeBortól.
Válasz erre 

bz249 2010.05.06. 14:15:44

@elGabor: hudegyenge, pedig az elkepzeles meg akar erdekes is lehetne, csakhat Adam LeBor bacsi nem bajlagolt olyan idorablo okorsegekkel, mint forrasgyujtes meg hasonlok...
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.06. 14:20:20

@elGabor: Nem valami hasonló volt a patkányos Spiró könyv koncepciója is?
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.06. 14:40:29

@bz249: A vágyvezérelt gondolkodás típusterméke, saját világlátásához igazított környezettel és szereplőkkel.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.06. 14:43:07

Az index tényleg jobbra tolódik:

A görögök egyébként is nagyon könnyen utcára vihetők, nagyon könnyen mozgósíthatók politikai célok érdekében. A görögök körében évszázados meggyőződés, hogy a politika fontos, a hétköznapi életet is jelentősen befolyásolja. Egy görög úgy gondolkodik: olyan pártra, olyan személyre szavazok, aki ezért cserébe hozzásegít engem valamihez; egyébként ez a görög állam rendkívül rossz hatásfokú működésének egyik oka is.

index.hu/gazdasag/vilag/2010/05/06/ketto-negy_havi_penzuket_feltik_a_gorogok/
Válasz erre 

bz249 2010.05.06. 14:45:36

@elGabor: mas, tenyleg ilyen igenytelenul oldottak meg, vagy csak fikazik az index?

index.hu/kultur/klassz/2010/05/06/munkacsy-trilogia_a_bufe_mellett/
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.06. 14:51:14

@bz249: Még nem tekintettem meg, de az EKF-projekt és az Index ismeretében fifty-fifty. Az üvegmozaik-kiállítás a Dóm Múzeumban kimondottan jó volt, csak pont kifogtam egy, a kapcsolat.hu törzsközönségének kinéző látogatócsoportot, ami rontott valamennyit az élményen.
Válasz erre 

Tündér_Lala 2010.05.06. 14:51:23

Jó a "Miért a jobbik" című cikk. Az egészet érdemes elolvani.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.06. 15:01:19

Valaki a Washington Postban is beszol a rettegoknek.

www.washingtontimes.com/news/2010/may/06/hungarys-roma-need-more-than-pity/
"The article about Hungary's Fidesz party ("Gypsies fear violence after election," Geopolitics, Monday) makes for a compelling story, as it tells of the very real drama of the Roma (Gypsy) community being pitted against an emerging right wing. Unfortunately, the reporting itself - as does most reporting in Hungary and the international media - focuses obsessively on criminality and sensationalist racism.

It is high time to take the Roma more seriously and not think of them as just helpless victims. Roma have a very stratified community that includes highly skilled and able persons who are quite capable of advancement. The article practically presents the victorious Fidesz party as polite Nazis when it comes to dealing with the Roma, and this is a characterization that unfairly links it to the theatrical and extremist Jobbik party."
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.06. 15:05:29

@Doomhammer: Az a Washington Times, a Moon-kultusz lapja. Nem sokkal jobb, mint a Post, persze.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.06. 15:13:48

Doom, kérdeznék magától valamit: miért annyi a fizetés Magyarországon, amennyi? Tudna erről valami szakirodalmat adni?

Az világos, hogy nincs elég adóbevétel, és ezért nem lehet magasan a közalkalmazottak bére. De a versenyszférában is messze a nyugati átlag alatt vannak a bérek, ennek mi az oka? Csak így volnánk versenyképesek? No meg: hogy lehetne ezen változtatni?
Válasz erre 

elfelejtette 2010.05.06. 15:17:27

@Doomhammer: "Ha megnezi a profi honlapjukat, akkor az alatamasztja a gyanut (ugyanaz a strukturaja, mint az mszp.hu honlapjae)."

??
Válasz erre 

bz249 2010.05.06. 15:37:03

@Téglagyári Megálló: szinten erdekes meg a Spöttle fele cikknek ez a mondata: "...a német áraknak közel duplájába kerülő élelmiszer, a BKV jegyárai, amelyek felülmúlják a Los Angeles-i közlekedési tarifákat..." vagyis a munkaero koltseg tenyleg nem lehet szempont, de ennek ellenere tenyleg joval olcsobb minden.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.06. 15:43:22

@Téglagyári Megálló:
"De a versenyszférában is messze a nyugati átlag alatt vannak a bérek, ennek mi az oka? "

Nagyon jo helyen jar, tenyleg en tudok errol a legtobbet az orszagban. :-)

Tehat a velemenyem (ami lehet, hogy elnagyolt es pontatlan, esetleg teves). :-)

Egyfelol van az adoteher. 2007-ben a magyar munkaadomnak majdnem annyiba kerultem, mint utana az angol munkaadomnak, csak a netto berem lett haromszoros. A kulonbseg oka az ado. Mig Magyarorszagon megadoztatando modos voltam, addig Nagy-Britanniaban atlag-kozeposztalyi, minek megfeleloen a legkozonsegesebb, sok tizmillio ember szamara tervezett adosavban voltam.

Egy ok tehat a szegenyseg. A kulfoldi munkaadoknal dolgozok Magyarorszagon magas fizetesu elitnek szamitanak es ennek megfeleloen adoznak.

A masik ok a piac. A kulfoldi munkaadok azert jonnek Magyarorszagra, mert megeri nekik. Olcsobb, mint otthon vagy altalaban Nyugat-Europaban. Ha ezt nem kapjak meg, elmennek. Elmehetnek Indiaba vagy Kinaba, de azok messze vannak, bizonytalan az infrastruktura es megbizhatatlanok a munkavallalok. Magyarorszag valamivel dragabb, de kozelebb van es stabilabb. Ezert valamivel tobbet is hajlandok fizetni, de nem sokkal.

A harmadik ok a kepzettseg. A magyarorszagi kepzettseg lemerheto az egyetemek helyebol a nemzetkozi rangsorban (ott is ugyanolyan kepzettsegu emberek dolgoznak). Magyarorszagon nem epitettek Concorde-ot vagy Ariane hordozoraketat. Ennek megfeleloen a csucskepzettsegu technologiai elit hianyzik. Magyarorszagrol nem iranyitanak globalis vallalatokat. Ennek megfeleloen a csucskepzettsegu menedzserelit is hianyzik.

Rovidre fogva a valasz az, hogy egyfelol ennyi a magyar munkaero ara (eppenseggel nem rossz), masfelol az allam iszonyu mennyisegu penzt elvon, mert oriasi tomegek nem kepesek meg ilyen szinvonalu munkara se. Vacsorazni pedig midenkinek kell. Na jo, nem feltetlenul libamajat.
Válasz erre 

tewton 2010.05.06. 15:46:54

hehe, emlékeznek a múltkori ceu-s feminista barnanőre?

valaki megkoreografálta az interjúját :)

vamhazkrt.tumblr.com/post/505261959
Válasz erre 

osborne 2010.05.06. 16:33:04

@bbjnick: Vicces látni ahogy súlytalanul oktatnak a szoclib megmondók. Úgy gondolták és gondolják mai napig, hogy nélkülük nem fog menni semmi Mo-n. Fog :D
Válasz erre 

osborne 2010.05.06. 16:47:24

Drámával indult a brit választás

Nigel Farage (UKIP) gépe lezuhant - kórházból nézi az eredményeket.

www.timesonline.co.uk/tol/news/politics/article7117971.ece

Nap kérdése: Lesz Hung Parliament vagy sem?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.06. 17:13:48

@osborne:
Nick Cleggnek spanyol felesege van. Arulo.
"Gordon Brown voted next in North Queensferry, with his wife Sarah, with the Liberal Democrat leader Nick Clegg then casting his vote in Sheffield, accompanied by his wife Miriam González Durántez — who cannot vote for her husband because she is a Spanish citizen. "
Válasz erre 

osborne 2010.05.06. 17:41:35

@Doomhammer: Sőt, Clegg nem is brit! Anyja holland, apja félig orosz, felesége spanyol és titkárnője német! :)

The multilingual Lib Dem leader was born to a Dutch mother and a half-Russian father, and employs a German spin doctor.

www.dailymail.co.uk/news/election/article-1266826/The-United-Nations-Nick-Clegg.html
Válasz erre 

bz249 2010.05.06. 17:45:31

@osborne: a Saxe-Coburg-Gothakkal, akik a koronat hordjak szoba allnak az igazi britek? Vagy meg inkabb a Schleswig-Holstein-Sonderburg-Glücksburgokkal, akik ezutan fogjak...
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.06. 17:47:02

@osborne:
nem akarok rasszistanak tunni, de meg mindig jobb, mintha skot lenne, mint brown vagy blair.
Válasz erre 

osborne 2010.05.06. 18:20:45

@bz249: Doomhammer gondolom közelebbről ismeri a briteket de nekem úgy tűnik és tűnt, ha a Királyi családról van szó azok a maradiak mindent szó nélkül elfogadnak!

@Doomhammer: Mi a baja a skótokkal? :)
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.06. 18:20:46

@bz249: A maga kedvéért előrehoztam két nappal a Munkácsy-trilógiát és megnéztem munka után. Az Indexes cikk hangulatkeltő baromság. A képek egy tisztességesen kinéző, ízléses udvarról nyíló épületben vannak egy légkondicionált, félhomályos, szabványos múzeumi teremnek kinéző helyen.

Az egész EKF-történetről nagyon sokat lehetne írni (és írtak is), de az Indexnél ez már régen átcsúszott egy nagyon gennyes általános pécsgyalázásba. A sztori tehát a leírt formájában nem igaz.
Válasz erre 

bz249 2010.05.06. 18:25:31

@elGabor: akkor megnyugodtam, ha mar elvittek, akkor melto modon allitsak ki. Es koszonom faradozasait. :)
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.06. 19:07:39

@bz249:
Átverték, valójában a szenespincében van. Gagyi debreceni mázolmánynak ott a helye.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.06. 19:10:51

@osborne:
A skótok nemcivilizáltak, szemben az angolokkal, akik civilizáltak. Durva, buta és csaló banda. Úgy tesznek, mintha angolul beszélnek, de ez átverés.

Ez a véleményem a senkiházi skótokról.

Különben is:
i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/04/24/article-1172916-049DFB48000005DC-578_634x318.jpg
Válasz erre 

Manyi Béci 2010.05.06. 20:23:44

@bz249:
írtam magának egy levelet, bz, arra a címre, amit itt használ.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.06. 21:31:44

@bz249: Hahaha, a gyors tüzelés tényleg megbosszúlja magát. Bár a töltény nem fogyott el, de úgy néz ki, szürke háttér nélkül leszek kénytelen folytatni . )
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.06. 21:34:09

Mert nehogy már nézetkülönbségek legyenek itt a szerzők között, hogy nézne az ki, nem?
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.06. 22:05:04

@gloire: A reakciós csőcseléknek nincs helye közöttük. ;)
Válasz erre 

bz249 2010.05.06. 22:42:42

@gloire: nyihihi, most már Ön sem Elit, hanem sima közkommentelő. :)

Amúgy mi történt a liberális moderálási elvekkel a mandineren?

@Manyi Béci: ha minden igaz válaszoltam rá, már amennyiben az tényleg válasznak minősül, amit írni tudtam.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.06. 22:42:51

@gloire: Tényleg, nem szeretne egy aláírásgyűjtést? Lehetne aláírásgyűjtés.
Válasz erre 

Leskelődő 2010.05.06. 22:43:48

@gloire: Megkérdezhetem, hogy mi történt?
Válasz erre 

bz249 2010.05.06. 22:46:48

@Doomhammer: nem debreceni, hanem párizsi (parizel) mázolmány.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.06. 23:03:00

elGabor, en mar el is kezdtem.

felhaborito. nem fogadhatjuk el. tiltakozunk, mi, ertelmisegiek.

Doomhammer
Válasz erre 

bz249 2010.05.06. 23:09:24

Közben exit poll Britanniából

CON: 307
LAB: 255
LD: 59
Other: 29
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.06. 23:11:54

@gloire: ezt hogy tudta elintézni?
Válasz erre 

osborne 2010.05.06. 23:36:53

@bz249: Ha ez marad, akkor Hung Parliament lesz a vége. Ami UK-nek a legrosszabb.
Válasz erre 

bz249 2010.05.06. 23:47:15

@osborne: sőt még a LibDem-Labour koalíció is lehetetlenné válna. Szóval Tory-LibDem vagy Tory-Unionisták/Sinn Fein-Skót nackók meg ilyen kombinációk maradtak.
Válasz erre 

bz249 2010.05.06. 23:49:26

@osborne: egyébként nem minden hülyebrit tudott lesavazni 10:00-ig a sorok miatt. Nyihihi, balfaszoldali kormány volt ott is.
Válasz erre 

osborne 2010.05.07. 00:14:58

@bz249: Igen, abszolút. Előbb láttam BBC-n, hogy Leedsben még sokan sorban állnak :D
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.07. 01:24:12

@Leskelődő: Elvetettem a sulykot, és hibát követtem el.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.07. 06:32:35

@gloire:
amilyen csúnyán nekiment nénikének, a mandiner zászlóshajójának, hát nem is csodálom :))
fel a fejjel, ez akár a kiválóság jele is lehet. gondoljon bbjnick és a szombatos konzik esetére! :)
Válasz erre 

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.05.07. 06:43:08

@Doomhammer:

hát igen. Járai hősiesen kitartott a komonista kormánnyal szemben, Simor meg foggal-körömmel ragaszkodik a konchoz.

aztán ha azt mondják, hogy egy idióta fasz vagy, megsértődsz kis butám.
Válasz erre 

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2010.05.07. 07:06:05

@gloire:
Semmi gond a szerzők közötti nézetkülönbségekkel, ezt az emailben is egyértelműen leírtam. (Nem lehet azt mondani, hogy a Mandiner szerzői gárdája homogén lenne, vagy akár csak kísérletet tettünk volna bármikor is a homogenizálására - itt is egészen másról van szó.)
Válasz erre 

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2010.05.07. 07:09:31

@bz249:
Nem moderáltunk semmit (gloire hozzászólásait sem).
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.07. 07:48:02

@Téglagyári Megálló:

Próbáljon meg elindulni azon a fonalon, hogy nincs domináns magyar termék a világpiacon. Legjobb esetben másod-, vagy éppen sokadvonalbeli beszállítók vagyunk, ilyen pozícióból nem lehet az árbevétel számait diktálni. Én elsősorban az alacsony árbevétel körül keresném az okokat.
Nézze meg az olaszokat. Európa egyik legszegényebb országa voltak, de kerestek maguknak piaci réseket. Gépipari alkatrészeket, automatizálási komponenseket kezdtek gyártani a német termékek helyettesítésére azokénál alacsonyabb árfekvésben. Kerestek maguknak olyan ipari szegmenst, ahol piacvezetővé váltak, például a burkolólap-gyártás és kerámiaipari gépek gyártása. Saját termék nélkül, mások bérmunkásaként, egy eurócentes bizbasz alkatrészek beszállítójaként csak annyi pénzt lehet keresni, amennyit leosztanak nekünk.
Válasz erre 

bz249 2010.05.07. 08:23:29

Közben a hülyebritekről:

béna, szerencsétlen Toryk, nem sikerült megszerezniük a többséget
béna, szerencsétlen Labour, 1918 óta csak egyszer kaptak ennél kisebb szavazatarányt (ha egyáltalán)
béna, szerencsétlen LibDem, sikerült kb. 1%-kal növelniük a népszerűségüket, de mégis kevesebb képviselőjük lesz

nyihihi
Válasz erre 

reality 2010.05.07. 08:43:02

@bz249: Erről többet is írhatnának az itteni hozzáértők. Érdekelne, hogy sikerült ehhez az eredményhez eljutni. Hol hibázták el a Toryk és a Labour hogy verekedte fel magát, valamint a LibDemek miért nem tudták növelni a szavazatszámokat?
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.07. 09:07:34

@bz249: Sőt, hosszú sorban álltak a választók a szavazókörökben, és az orruk előtt zárták le az urnákat. Muhahahahaha! Balkáni csürhe.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.07. 09:14:27

@reality: mivel ott nincs listás szavazás, csak egyéni körzetek, ezért még a többséggel bíró párt is elveszítheti a választásokat. Ilyen már volt ott kétszer.
Tovább. a brit választási körzetek a labournek kedveznek, azaz olyanok a körzethatárok, hogy kevesebb szavazattal meg lehet nyerni egy-egy képviselői helyet.
Skócia-Wales privilégiuma miatt, és a nagyvárosok belső területeinek elnéptelenedése miatt (míg a kertvárosok népessége nőtt, ahol nem labour szavazók élnek.) Ugyanez a helyzet Mo-n is: Budapesten sokkal kevesebb szavazat elég az egyéni képviselői hely megszerzéséhez, mint a Bp környéki választókörzetekben (ahová soka kiköltöztek az elmúlt évtizedekben). És mivel BP vörös volt, ezért a szocik nem is akarták újrarajzolni a körzethatárokat. Valami hasonló a helyzet az UK-ban is.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.07. 09:16:40

@elGabor:

Meg balkanabb, volt, ahol kifogytak a szavazolapokbol...

@reality:

Egyik part sem hiteles. Nehany kupac szarbol kell valasztani. Ez jobban megosztja a szavazokat, mint valaha, tobbseget szerezni ezert eleg nehez.

Mas reszt, a kormanypart ugy varialja meg a korzeteket, hogy az ellenzeki akkor se tud tobbseget szerezni, ha ra szavaznak tobben.

Mivel az elso korben aki nyer az nyer, igen keves szavazatarannyal lehet sok helyet megszerezni.

Nem egy libdem orszag, s az elozetes szazalekok a fentiek miatt nem sokat jelentenek onmagukban.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.07. 09:17:34

Barkingot konnyeden megtartotta a Labour.
uk.reuters.com/article/idUKTRE6461CW20100507
Itt szamitott a BNP a legnagyobb eloretoresre. Ehhez kepest masodikak se lettek.

Laktam ott, kemeny hely.
Válasz erre 

reality 2010.05.07. 09:20:38

@tölgy1: Igaz, ezt elfelejtettem, bár ismerem a helyzetet.
Most akkor mi lesz, hogy alakítanak kormányt? Kíváncsian várom.
Azt viszont remélem, hogy csak GB álma marad, hogy nagykoala jön létre.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.07. 09:21:02

@tölgy1:
Ne feledjuk el meg azt se, hogy mindket nagy part csak szivast igert. A Labour meg ezen felul azt is igeri, hogy amig lehet, osztogat hitelbol, legalabb meg ebben az evben.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.07. 09:22:55

@picur3ka/beleallos kampany:
"Meg balkanabb, volt, ahol kifogytak a szavazolapokbol..."

Hahaha, szavazokor.
www.timesonline.co.uk/tol/news/politics/article7118897.ece
Igaz, csak 32 embernek.
Koltseghatekonysag mindenekfelett, brit ereny.
Válasz erre 

reality 2010.05.07. 09:23:24

@picur3ka/beleallos kampany: "Egyik part sem hiteles."
Mi az oka a hiteltelenségnek? A labour nem érdekel, mert az nyilvánvaló, de a toryk miért nem? Mivel játszották el?
Válasz erre 

reality 2010.05.07. 09:25:11

@Doomhammer: "mindket nagy part csak szivast igert"
Akkor a britek is mucsaiak, nem európaiak.Nem tudják, mi a jó nekik. :)
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.07. 09:29:35

@reality:
Hat sajnos a britek mucsaiak, ok is csak a gyomrukra gondolnak.
A kulonbseg az, hogy aranyaban tobb a gazdag ember, akik a kisebb elvonasra szavaznak.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.07. 09:30:33

@TuRuL_2k2:
Zaftos reszleteket akarunk pofonokkal es kreativ se'rte'sekkel.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.07. 09:31:11

@Doomhammer: én csak arra válaszoltam, hogy miért nem tudnak nyerni a toryk 10% előnnyel egy "A győztes mindent visz" választási rendszerben.
Most majd biztosan sok szó lesz a kerülethatárokról.
Válasz erre 

reality 2010.05.07. 09:33:38

@Doomhammer: Még jó hogy kitette az ékezeteket, mert még sertésekre gondoltunk volna. :)
Igen, szaftos részleteket akarunk! :)
Válasz erre 

bz249 2010.05.07. 09:53:00

@Doomhammer: egy eszakir unionista es skot nackok altal kivulrol tamogatott tory kormanynak mennyi az eselye? Mert ez a matematikailag osszejohet, ha jol latom. Illetve akkor johet ossze, ha a toryk meg 24 helyet behuznak a hatralevo 43-bol.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.07. 09:53:55

@tölgy1:
A skotok es a walesiek valoszinuleg nem fogjak hagyni, hogy a nekik kedvezo rendszer megvaltozzon. Ez a brit politika egyik osi problemaja. Ezt a kettot mindig le kell fizetni, hogy a sokkal erosebb angolokkal egyutt maradjanak.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.07. 09:54:49

@bz249:
"egy eszakir unionista es skot nackok altal kivulrol tamogatott tory kormanynak mennyi az eselye?"

Szerintem ez lesz. De lassuk a vegso szamokat. Az exit pollok gyakran tevedtek eddig.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.07. 09:57:44

@reality:

Csatlakozom, remélem az ügyet megfilmesítik és a Barátok Köztben fogják bemutatni a bloggerek konfliktusait.
Válasz erre 

bz249 2010.05.07. 10:00:03

@Doomhammer: Akkor plane le kell fizetni a skotokat es a walesieket. Kulonosen, hogy a toryk angol part.

Egyelore egyebkent (43 hely hatra)

CON 288
Lab 241
LibDem 51
Demokratikus Unionista 8
Skot Nemzeti Part 6
Sinn Fein 4
Hujenevu Walesi Part 3
Egyeb 5
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.07. 10:00:07

Hack Péter aggódik:
www.hirszerzo.hu/cikk.kinek_a_dolga_lenne_partkatona_vizsgalja_a_brutalis_oktober_23-at.149916.html
""Az ügyben volt már egy belső rendőrségi vizsgálat, amely fenn van az interneten, és természetesen volt egy ügyészségi vizsgálat is, hiszen ez a dolgok törvényes menete" - emlékeztetett ugyanakkor Hack Péter alkotmányjogász, aki szerint ha nincs "előre megrendelve" a vizsgálat eredménye, ha nem csak az ismert előítéletek megerősítése a vizsgálat célja, akkor az teljesen rendjén való.

Hack Péter a Hírszerzőnek elmondta: aggasztónak tartja, hogy "egy pártkatonát" bíztak meg az ügy kivizsgálásával, és szerinte az is kérdéses, tud-e majd az új megbízott olyan eredményeket produkálni, amelyek megnyugtatják a Fidesz ígéretében bízó szavazótábort. Az ügyészség nyilvánvalóan a rendőri fellépés arányosságát és Gergényi szerepét is vizsgálta - mondta Hack Péter, hangsúlyozva, hogy valóban pártatlan vizsgálatra egyetlen szerv jogosult, ez továbbra is az ügyészség."

Milyen kár, hogy nem valami elismert szakértőt neveznek ki. Például Hack Péterre vagy Kis Jánosra gondolnék, ők kellő erkölcsi súlyt és szakmai függetlenséget adhatnának a folyamatnak.
Válasz erre 

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2010.05.07. 10:05:19

@Doomhammer:
Ezek már rég nem az exit pollok, 43 mandátum sorsa nem dőlt még el, ebből 38-at kéne elhoznia a konzervatívoknak a többséghez, az meg gyakorlatilag kizárható.
Válasz erre 

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2010.05.07. 10:06:11

@Doomhammer:
Nem vagyok kreatív, így ezt a műsort inkább kihagynám. :]
Válasz erre 

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.05.07. 10:07:28

@TuRuL_2k2: "43 mandátum sorsa nem dőlt még el, ebből 38-at t kéne elhoznia a konzervatívoknak"

ebből is látszik, hogy bénák a toryk: a Fidesznek ez a feladat meg sem kottyanna :DDD
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.07. 10:09:42

@Doomhammer: Walest nem ismerem, de az kizárt, hogy a skót nackók a torykat támogassák.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.07. 10:10:34

@rajcsányi.gellért (ergé): ja, csak a fidesz nem indulhat ott a választásokon.
Válasz erre 

bz249 2010.05.07. 10:11:27

@TuRuL_2k2: ami kozben mar csak 41 es meg mindig 38 kell nekik.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.07. 10:12:03

The BBC projections show the shape of two possible rival power blocs:

LAB: 261
LD: 55
SDLP: 3
ALLIANCE: 1
Possible total: 320

CON: 306
DUP: 8
IND UN: 1
Possible total: 315

Non-aligned:
SNP + PC: 9
GREEN: 1

www.bbc.co.uk/blogs/nickrobinson/
Válasz erre 

bz249 2010.05.07. 10:12:18

@tölgy1: meg kulonben is a toryk az MDF strategiai szovetsegesei. Nyihihi. Igy jar, aki Ibolyaval egy gyekenyen arul. :)
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.07. 10:12:18

@elGabor:
"Milyen kár, hogy nem valami elismert szakértőt neveznek ki. Például Hack Péterre vagy Kis Jánosra gondolnék, ők kellő erkölcsi súlyt és szakmai függetlenséget adhatnának a folyamatnak."

Ez jo, de nem egeszen. Az akkori vezetokbol kell kinevezni valakit, aki a legaprobb reszletekig ismerte a torteneseket, tisztaban volt percrol-percre az esemenyekkel, es tokeletes ralatasa volt a rendorseg aznapi tevekenysegere. Gyurcsany Ferencre gondoltam. Ha valaki, akkor o biztosan segitheti a bizottsag munkajat. Megfelelo embert a megfelelo helyre.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.07. 10:15:58

@reality:

Most hirtelen a liszaboni szerzodesen kivul semmilyen fontos kerdes nem jut eszembe, amelyben markans ellenzeki allaspontotfogalmaztak volna meg.

Aztan meg nincs nekik talan egy markans, hiteles politikusuk sem,, nincs nekik patasuk, na.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.07. 10:21:08

A meg meg nem szamlalt korzetek kozt rengeteg szines proli videk es skot hely van. Nagy szopi...
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.07. 10:22:59

@tölgy1:
Miert nem? Skociaban Labour-SNP szembenallas van. Ezek egesz 2009-ben egymast szivattak, valtozo sikerrel.
Peldaul Glasgow East 2009 novembereben (a Labour nyerte az SNP ellen):
news.bbc.co.uk/1/hi/scotland/glasgow_and_west/8355282.stm

Akkori Labour kommentar:
""People have had their say. They have backed Gordon Brown in his efforts to secure our economic recovery, they have sent a resounding 'No' to Alex Salmond and his treatment of our great city and a resounding 'No' to David Cameron." "
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.07. 10:24:03

Az Economistból:
www.economist.com/world/europe/displaystory.cfm?story_id=16067757
"Yet some think that the troubles in Greece may also provide a welcome refutation of the notion that Europe’s big divide is between a feckless ex-communist east and a virtuous old capitalist west; it is, rather, between a prudent north and a profligate south. In July Estonia expects the go-ahead to adopt the euro in 2011. With no net public debt, a deficit of 1.7% of GDP and 1.7% inflation, Estonia meets the Maastricht criteria better than any existing member. But nerves may yet trump logic.

Enthusiasm for enlargement is cooling. Any country with Greek levels of debt and hubris (eg, Hungary under its cocksure new government) will meet a particularly chilly welcome. And the sight of Greece’s agonies may make others, especially larger countries such as Poland, think again about the single currency’s advantages. In a crisis being able to devalue and to control your own monetary policy can prove an advantage."

Lesz még ott dögivel orbánozás.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.07. 10:31:07

@elGabor:

Akar macsobulizhatnanak is.

Csak az irigyseg beszel beloluk kulonben. A briteknek a hung parlamenttel ugy bebaszik az adossaguk, hogy nagyobb piigsek lesznek, mint mi.
Válasz erre 

bz249 2010.05.07. 10:34:42

@elGabor: ezek a nagy szakertok mindig azt felejtik el, hogy a leertekeles csak es kizarolag akkor mukodokepes, ha valaki olyan fizetoeszkozben adosodott el, amit le tud ertekelni. Magyarorszagnak pl. egy euro- es jenleertekeles jonne igazan jol az allamadossag csokkentesehez. A lakossagi adossagot meg a svajci frank leertekelese tudna jelentosen konnyebbe tenni.

Szoval egy ilyen vegyes monetaris rendszerben levo orszag, ahol a parhuzamosan fut az euro- es forintalapu elszamolas csak az ontokonszuro megoldasok kozul valaszthat.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.07. 10:34:43

@picur3ka/beleallos kampany:
Van egy par konkret pelda, hogy brit munkahely megy Magyarorszagra. Persze a brit gazdasagnak meg se kottyan az a nehany ezer munkahely. Ha viszont altalanos a trend (es azt gyanitom, hogy igen, mivel minden esetben az az erv, hogy a brit munkahely nagyon draga), akkor aggodhatnak.
Válasz erre 

bz249 2010.05.07. 10:35:27

@picur3ka/beleallos kampany: meg nyerhetnek a toryk, egyelore 36 hely hianyzik a tobbseghez es eppen annyi eldontetlen korzet van.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.07. 10:38:28

@bz249:

Ne szorakozzon! Rakoptem a kavet billentyuzetre, jo hogy meg nem fulladtam.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.07. 10:39:31

@Doomhammer: a skót nackók gazdaségi ügyekben szocik, nem szeretik a toryk piac-pártiságát. (Bár Thatcher idejében még voltak skót toryk)
De fontosabb, hogy olyan gúnnyal és megvetéssel tudják az "angolt" kimondani, amihez képest Slota egy magyarón.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.07. 10:42:38

@TuRuL_2k2:

Azért kíváncsi volnék, hogy Trockij elvtársat miért retusálták ki a csoportképről.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.07. 10:43:03

Viktor hátradől, kávét kér, elégedetten mosolyog:
nol.hu/belfold/osszekapott_az_ellenzek_a_bizottsagokon
"Nem tudtak megegyezni az ellenzéki pártok az egymás között felosztható parlamenti bizottsági elnöki és alelnöki posztok arányáról az Országgyűlés alakuló ülését előkészítő egyeztetésen.

A Fidesz által felkínált hat bizottsági elnöki poszt és a várhatón 16 alelnöki hely egymás között felosztható arányáról nem tudott megegyezni az MSZP, a Jobbik és az LMP. A tervek szerint az ellenzék vezethetné az ifjúsági, szociális, családügyi és lakhatási; a költségvetési, pénzügyi és számvevőszéki; a foglalkoztatási és munkaügyi; a fenntartható fejlődés; a nemzetbiztonsági; a fogyasztóvédelmi bizottságokat.

Az MSZP 3:2:1, az LMP 2:2:2 arányban osztaná fel a három párt között az elnöki posztok számát; a Jobbik a költségvetési és a nemzetbiztonsági bizottság elnöki posztját szeretné megkapni."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.07. 10:43:37

@tölgy1:
"De fontosabb, hogy olyan gúnnyal és megvetéssel tudják az "angolt" kimondani, amihez képest Slota egy magyarón."

Ismertem egy ilyen skotot, aki az "angolt" hasonlo megvetessel tudta kimondani. Londonban dolgozott 20 eve es a tokangol St. Albansban lakott. Magyarazkodni volt kenytelen, hogy kerult a teljesen angol kornyekre, amikor valaszthatott volna etnikailag kevert kornyeket is, azt allitotta, hogy utolag jott ra, hogy a kornyeket angolok lakjak. Valojaban persze szerette a feher elovaros biztonsagat es gazdagsagat, de inkabb leharapta volna a nyelvet, hogy ezt bevallja.

En se vallom be, miert koltoztem Kelet-Londonbol Surreybe. Egyszeruen igy alakult, ennek semmi koze ahhoz, hogy a videki Surrey-t gazdag angolok lakjak es sokkal szebb a videk is.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.07. 10:44:07

@tölgy1:

Skót földön jártamban valaki csak "white settlers"-ként (fehér telepesek) emlegette az angolokat.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.07. 10:45:20

A halkan duruzsoló, fejlett Nyugat:
index.hu/gazdasag/vilag/2010/05/07/elutes_miatt_szakadt_be_a_dow_jones/

"Az ABC News értesülése szerint [2] a Citigroupnál történt a hiba, 16 milliós ügyletet szerettek volna nyélbe ütni, de a kereskedő az M helyett valószínűleg B-t ütött, így billió (vagyis millió helyett milliárd) lett belőle. A hiba a Procter & Gamble részvényeit érintette, három óra előtt 37 százalékot, 60 dollárról 40 dollárra esett [3] a papírok értéke. A 37 százalékos mínusz 172 pontot tett hozzá a Dow Jones eséséhez.

A zuhanás több részvényt is magával rántott, az Apple például 22 százalékos mínuszban is járt. Az Accenture 40,13 dollárról egészen 1 centig esett, mielőtt visszakapaszkodott volna 39,57 dollárig. Hasonló történt az Oxford Industries papírjaival, 1,34 dollárig estek, majd egy perccel később már 19,51-re ugrott vissza a részvények értéke."
Válasz erre 

bz249 2010.05.07. 10:45:45

@picur3ka/beleallos kampany: na jo nem szorakozok, raadasul menet kozben eldolt, hogy egy ujabb munkaskorzet tartottak meg a munkaspartiak. A tory tobbseg most mar csak kepviselovasarlassal oldhato meg.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.07. 10:48:38

@Doomhammer: szóval nem tetszett az East End. Pedig a bevándorlók szeretni szokták.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.07. 10:54:50

@bz249:

A meghalt UKIP-os korzetet megvehetik, peldaul.

@elGabor:

Mennyi vicc van ma!
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.07. 11:02:41

@picur3ka/beleallos kampany:

Mire gondol? A repülőgépbalesetet szenvedett fickó tudomásom szerint kórházban van.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.07. 11:10:01

@Téglagyári Megálló:

Farage, igen. Ez egy masik urge, az o volt korzeteben 27-en lesz valasztas.

Nem tudom, miben halt meg.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.07. 11:10:15

@tölgy1:
Nem tudok olyan bevandorlorol, aki szeretne. Azt tudjak megfizetni. Egyebkent ocsmonda videk.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.07. 11:16:20

@Doomhammer: a következtetés: a bevándorlók rasszisták.

Olvasta Twa-t? Ez szerintem már a Tirpák paródiáját írja, időnként egész ügyesen.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.07. 11:19:26

@tölgy1:
Ne vicceljen komoly dolgokkal. A Mester most vagja a nemzet szemebe, hogy nezzen szembe a sajat hulyesegeivel. A hulyemagyarok ugyanugy nem dolgoznak es csak hoborogni kepesek, mint a hulyegorogok. Mas szemeben a szalkat, ugye ...

Ez a mai oszodi beszed, a gorogok altal elmondva (Orban ma kihagyhatja az egyiket).
Válasz erre 

reality 2010.05.07. 11:26:54

@tevevanegypupu: Nem és nem! A Demos alapítványt vagy a Galamus csoportot kellene kinevezni. Esetleg lehetne újra Gönczöl-bizottság. :)
Válasz erre 

reality 2010.05.07. 11:28:26

@picur3ka/beleallos kampany: Na, meleghugy. Így kell ezt mondani. :)
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.07. 11:28:36

Egy veszéllyel kevesebb:
hvg.hu/itthon/20100507_parlament_bizottsagok
"A megbeszélésen az ellenzéki pártok megegyeztek a patkóban egymás mellett elfoglalt helyükről: a Fidesz-KDNP ül az elnöki pulpitus jobb oldalán kezdődő szektorokban, a frakciószövetséget az LMP követi a sorban, majd a Jobbik, és az MSZP. A Jobbik bejelentette, hogy a "legbaloldaliabb" szektort átengedi a szocialistáknak. Molnár Oszkár, az egyetlen független képviselő az LMP mögött ül majd."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.07. 11:42:31

@elGabor:
Jaj, csak nehogy osszekacsintson a Jobbik es az MSZP az ulesrend miatt.
Válasz erre 

Google 2010.05.07. 11:43:24

@elGabor:

Hát persze, hogy csak elütés volt.
Még elképzelni is rossz (és téves), hogy az egyik legjobb tanuló a görögök, a diisznók, és elöttünk vágódik itt ni hasra. Ezt nem engedheti meg magának. Amikor a pénze is szerencsésen erősödik éppen.
Elütés, az.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.07. 11:48:27

@Doomhammer: na jó, a Platóny is görög volt, és...
Ha érti mire gondolok.

Twa _narratívájában_ az a legnagyszerűbb, hogy szerepet kapnak benne a hülyemagyarok, a Fospumpa, de akinek döntött s hatalma volt, és akik okos oktatófilmeket rendeltek, azaz, Feri és csapata semmi szerepet nem kap. Legfeljebb a hősét, aki elszenvedi a világ hülyeségét.
Válasz erre 

Google 2010.05.07. 11:59:51

@Doomhammer:

Valamint óva int attól, hogy a jégszekrényeinkben levő csontvázakat nagyon mutogassuk, mert még elővehetnek minket is, hogy hová tűnt a lényeg.
A pénzesbácsikat jobb lesz nem kihozni a sodrukból.
Kushadjunk inkább csöndben - ajánlja.
Mi már amúgy is kaptunk pár csomagot a hátunkra, abból akár festhetjük is magunkat.
Válasz erre 

osborne 2010.05.07. 12:21:25

@bz249: lol. Végül is a helyzet, hogy a várakozásaikat elbukó Libbantdemek lesznek a királycsinálók booooah.
Válasz erre 

osborne 2010.05.07. 12:24:26

@tölgy1: Ja, Skócia menthetetlenül vörös.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.07. 12:36:45

@osborne:

No most már az ángliusok is megtudják, mi az az SzDSz. Félve kérdezem: kijelentették a kampányban, hogy nem lépnek koalícióra a Munkáspárttal?
Válasz erre 

Google 2010.05.07. 12:37:54

Azta, most légy okos, Domokos!

Dúró Dóra érdeklődésünkre elmondta, amennyiben Pintér Sándor nem kér bocsánatot kijelentéséért, akkor az is elképzelhető, hogy a kormányalakítást követően a belügyminisztert lemondásra szólítják fel.

www.stop.hu/articles/article.php?id=660533

Remélem, ami a most lelépőket illeti, nem elégednek meg egy-egy bocsánatkéréssel!
Válasz erre 

osborne 2010.05.07. 12:38:39

Simorék mindent bedobnak az MNB-ért, jegyzetetek írtak a zindexre :)

index.hu/velemeny/jegyzet/2010/05/07/felidoben_eloretekintve/
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.07. 12:38:45

@picur3ka/beleallos kampany:

Ja es nemlenne parlamenti tobbseguk, ha megtennek, egyelore ugy nez ki.
Válasz erre 

osborne 2010.05.07. 12:45:49

@Téglagyári Megálló: Azt kommunikálták, hogy egyik nagy pártot sem segítik hatalomra :) Ma viszont muszáj lesz.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.07. 12:47:23

Eredmenyek nincsenek meg, de a hatas mar megvan.
www.reuters.com/article/idUSLDE6460LP20100507
" Sterling sank to a one-year low against the dollar and fell sharply against the euro as almost complete results of a UK general election showed there would be a so-called hung parliament with no one party holding control. [GBP/]

The opposition Conservatives were forecast to become the biggest party but were seen falling just short of an outright majority in parliament.

"The outcome could not have been more negative as the market was waiting for a clear-cut winner either way. It now seems neither the Conservatives nor a Labour/Liberal Democrats coalition can form a majority, so there is maximum uncertainty," said RBC's Cole."
Válasz erre 

osborne 2010.05.07. 12:55:08

@Doomhammer: Az egyik utsó baller hatalmi központ nem eshet el! Nem adjuk az MNB-t!
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.07. 13:00:46

@osborne:
Oszinten szolva engem nem erdekel, hogy az MNB jobber vagy baller, engem az erdekel, mi volt az MNB szerepe a 2008 oktoberi toketlenkedesben ill. ami oda vezetett.

Mert ha egyszer sikerult elkurniuk, akkor sikerulni fog megint.
Válasz erre 

osborne 2010.05.07. 13:09:12

@Doomhammer: Ez egyértelmű de Simorék célja az MNB megtartása, semmi más.
Válasz erre 

Google 2010.05.07. 13:14:20

@Doomhammer:

A 2008-as MNB, nemhogy függetlennek, de még önálló intézménynek sem tűnt.
Jelen cikkük is elég semmitmondó, nem tudni, mit akarnak, szeretnének tenni a mostani nagyon zavaros időben.
Válasz erre 

osborne 2010.05.07. 13:15:34

Az Úr csak a baloldalt akarja építgetni és nem kellenek neki vezető posztok!

Eszem ágában sincs bármifajta vezető posztot elvállalni.

kapcsolat.hu/blog/a_ropiratrol
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.07. 13:24:05

@Google:
Szamomra eleg egyertelmunek tunik, mi a celjuk. Megmaradni ugy, ahogy vannak. Ez erdekeben most azt mondjak, hogy hajlandok az uj kormany celjait tamogatni.

Aztan ha sikerul nekik, akkor fene tudja, milyen titkos agenda szerint fognak cselekedni.

Into pelda Suranyi, aki nem volt hajlando a csuszo leertekelest megszuntetni az elnoki periodusa vegeig, emiatt a Fidesz-kormany semmit se tudott tenni az inflacio ellen.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.07. 13:24:17

@osborne: Megismétlem, amit a mandiner.hu-n írtam: szerintem lehetne a börtönfrakció vezetője. Reménykedjünk hát, hogy meglegyen hozzá a szükséges létszám!
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.07. 13:25:05

@osborne:
En ezen rohogtem nagyot:
"Egyfajta baloldali rendszerváltás igényével íródott a Röpirat, szembenézve önmagunkkal, az országgal, jó és rossz ösztöneinkkel. "

Feri, aki lemaradt a rendszervaltasrol, de nem adja fel. Neki is kell egy.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.07. 13:28:19

@Google:
"A 2008-as MNB, nemhogy függetlennek, de még önálló intézménynek sem tűnt."

Az MNB-nek eszre kellett volna vennie, ahogy 2008 nyaran a spekulativ poziciok letrejottek, amelyek aztan oktoberben bedontottek az orszagot. Ehhez kepest politikai megrendeles miatt azon dolgoztak, hogy a forint arfolyama minel erosebb legyen, hogy az olajaremelest ezzel ellensulyozzak.

Ezt megtettek 2008-ban, milyen politikai megrendelest hajtanak vegre most? Vagy egy ev mulva?
Válasz erre 

osborne 2010.05.07. 13:31:28

@elGabor: Kéne már egy bátor terhelő vallomás vagy kövér bizonyíték ellene.

@Doomhammer: Egészen mókás, a hatalom mellet Feri tényleg mindig ezt a lekésett rendszerváltást akarja politikusként magáévá tenni. Páncélvonat is egyébként.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.07. 13:35:25

@Doomhammer: nadon szeretne már történelmet csinálni, és nem szóltak neki, hogy csinált a Fospumpa kétharmadhoz juttatásával.

@osborne: csodálkozik? A mai egyetlen komoly mogyi forrás, ami mellett nem ciki ballibbantaknak, mint Br, kiállni.

@Google: ha Szollárra gondol, ő már sohasem lesz okos. Valószínűleg gyártási hiba miatt.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.07. 13:38:36

Mit tud ajánlani Demszky a szabad elvonulásért cserébe?
Esetleg 6 hóna békét a Fospumpának a skandináv sajtóban?

mandiner.hu/cikk/20100507_demszky_orbannal_targyalna
Válasz erre 

bz249 2010.05.07. 13:41:38

@Téglagyári Megálló: nem tartjak a hatalomban Gordon Brownt, ha a valasztok leszavazzak, valami ilyesmit mondtak ki. Viszont fontos celjuk, hogy aranyosabb valasztasi rendszer alakuljon ki. Gyakorlatilag a nemet valasztasi modellt szeretnek atultetni, vagy ha mar a szigeten maradunk, akkor a skotot (ami a baden-würtenbergi tartomanyi valasztasi rendszer lemasolasa).

@Doomhammer: jol ertem, hogy azzal vadolja a nemzetkozileg is elismert baloldali szakertot, hogy buta, mint a dongolt fold?
Válasz erre 

bz249 2010.05.07. 13:44:46

Ja es a meccs kozben:

Tory+Demokratikus Unionistak=302 (24 hiany)

Lib+Lab+Eszakir szocdemek+Szovetseg Part=308 (18 hiany)

Meg hatravan 25 mandatum
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.07. 13:45:32

PLT szépen lassan csúszik ki a szenvtelen, mindenkitől távolságot tartó elemző szerepéből. :)
www.hirszerzo.hu/cikk.kettos_kockazat.149986.html

"Csak úgy, becsületszóra higgyük el a kétharmados túlhatalommal bíró jövőbeni kormánypártnak és/vagy a szélsőjobbnak, hogy nem fog gátlástalanul tízezreket a határon túlról fiktív lakóhelyekre bejelenteni, s így a választást etikátlan, illegitim módon befolyásolni?

Jobbról újfent bedobták a kettős állampolgárság lapját a magyarság- és szomszédságpolitikai pókerpartiba. Mondhatnánk, a Fidesznek fejébe szállt a dicsőség. Nem bír magával, s csak azért is kihívja maga ellen a sorsot. Ugyanis a határon túli magyaroknak adandó jogok, kedvezmények erőltetésével Orbánék két választást és egy népszavazást buktak el."

És a korona:
"Márpedig aligha vitatható: ez népszerű témának komoly jóindulattal sem nevezhető. Jómagam is népszerűtlen ügyek harcosa lévén – a könnyűdrog és a prostitúció teljes legalizálásától, a piaci reformokon keresztül a liberális szabadságelven át egészen a melegházasság támogatásáig – van bennem empátia azok iránt, akik hajlandóak egy, általuk fontosnak, nemesnek gondolt ügyért a többség ellenszenvét, haragját jogállami határokon belül magukra vonni, politikai kockázatot vállalni. Még akkor is, ha nézeteiket alapjaiban elutasítom, helytelennek tartom."

Lassan kellene gründolni PLT-nek is egy rajzfilmsorozatot.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.07. 13:49:47

@elGabor: imádnivaló, amikor libinek/libertáriusnak magukat nevezők érvelnek a kettős állampolgárság ellen.
Vigyorogjak vagy köpködjek?
Válasz erre 

bz249 2010.05.07. 13:53:22

@tölgy1: mivel PLT-nek es hiveinek a nyigas maradt a leghatekonyabb politikai nyomasgyakorlasi eszkoze (tulajdonkeppen az egyetlen) plusz meg a munkahelye is megszunik nekie (egyebkent regen tudott meg okosakat irni, szoval kar erte, hogy az agyara ment a vereseg) ezert inkabb rohogjon. Az elet szep.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.07. 13:53:58

@tölgy1: A jogok a prostikat és füvet kedvelő, jogaival bánni képes rétegeknek valók, nem a nackó-protkó-katkó birkaszagúaknak.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.07. 13:57:52

@bz249: PLT ír a HVG-be is, de egyébként igaza van. És bár csúnya ezt mondani, de ahogy elapadnak a pénzcsapok, lesz még néhány lap, ahol le kell húzni a rolót, mert nem lesz külső finanszírozó.

Méghozzá szerintem elsősorban a középkategóriából; a marginális értelmiségi lapok könnyebben találhatnak néhány mélyebb zsebű segítőt, aki onnantól olyan komoly és szeretett egyéniség lesz, mint anno a Magyar Hírlapban Herr Ringier (ha valaki még emlékszik) vagy szinte mindenhol Mr. Vásárhelyim (ha valaki még emlékszik). De a Népszava típusú életmódmagazinokban komoly bajok következhetnek.
Válasz erre 

bz249 2010.05.07. 14:18:45

Meg 18 hely kiado:

Tory+unionistak 306 (20 hianyzik), nem lehet meg

Lab+Lib+eszakirt fuggelekek 311 (15 hianyzik)
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.07. 14:23:05

@bz249:

Csak 17, mert egy helyen nincs valasztas most.
Válasz erre 

osborne 2010.05.07. 14:28:06

@tölgy: A hálózat megroppantásának hosszú listáján ezért is szerepelnek legfelül.

Közben Veres et. bukta az EBRD alelnöki posztját

www.hirado.hu/Hirek/2010/05/07/13/Jan_Fischert_kineveztek_az_EBRD_alelnokeve.aspx
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.07. 14:37:33

@osborne: Hát, félig csődbement és jó költségesen megmentett országok regnáló pénzügyminisztereivel bizony megtörténhet ez.
Válasz erre 

suski 2010.05.07. 14:45:32

@elGabor: az elvtársak tetszettek volna nem uszítani a határon túliak ellen , káp-ot megszavazni és akkor most nem kéne fosni a szavazataiktól sem ennyire.
Válasz erre 

Sebastian Knight 2010.05.07. 14:55:32

"Érzékelhető gesztus az is, hogy azok a nagy multinacionális cégek, amelyektől a magyar munkaerőpiac függ, s amelyektől a nagy pártok és kormányok is függenek, úgy dolgoznak és élnek itt, mint a gyarmati urak a nagy banánköztársaságokban. Ők adják az adóbevétel nagy részét, amelyet a kormányok aztán részint ellophatnak, részint rendelkezhetnek felőle, kioszthatják a pártjaiknak, a klienseiknek."

Kitalálják, ki nyilatkozta?

hetivalasz.hu/vegjatek/maradunk-e-banankoztarsasag-28992/
Válasz erre 

bz249 2010.05.07. 14:58:59

Es biztosan nem lesz semmilyen "termeszetes" koalicio

Tory+unionista 309 (17 hiany)

Lab+Lib+eszakir csatolmagyok 313 (13 hiany)

Ma pedig 12 mandatumot osztanak ki. Udvozoljuk a legujabb klubtagot a PIIGGS-ben.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.07. 15:00:44

@Sebastian Knight:
Nem talaltam ki, de nem ert meglepetes.
Nadasnak nem lenne szabad kozeleti temaban megnyilatkoznia, ez mar tobbszor kiderult.
arokaso.blog.hu/2009/09/10/nadas_peter
Válasz erre 

osborne 2010.05.07. 15:12:33

@Doomhammer: A mogyistoppon felül épp ez fájna a legeslegjobban (az elmúlt 20 évben teljesen tévesen guruszintre emelt) ballib megmondó íróknak, filozófusoknak, pszichiátereknek - ha nem tudnának megmondani.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.07. 15:22:36

@osborne:
Jo, de peldaul Nadas vagy Ungvary Rudolf felfogtak, hogy a kozeleti megnyilatkozasaikat stand-up comedykent elvezi az inyenc kozonseg?
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.07. 15:44:50

Brown atadta a kormanyalakitas, koaliciokotes lehetoseget a toryknak.
Válasz erre 

Tehetetlen Dodó 2010.05.07. 15:45:09

@osborne: Pedig milyen jól mutatott volna ott egy büdöslábú, műbőr kalapos téesz-főkönyvelő, aki 8 alapfokú angol nyelvlecke biztos tudásával okíthatta volna a többieket a kreatív könyvelésben rejlő határtalan lehetőségekről.
Válasz erre 

suski 2010.05.07. 15:53:07

@Tehetetlen Dodó: oszt csodálkoztak volna az urak, ha eltûnnek a környékrôl a csatornafedelek, köztéri szobrok, közlekedési táblák...s tán néhány zsák pénz is.
Válasz erre 

elfelejtette 2010.05.07. 15:55:09

@osborne: Eros Janos is tavozik hamarosan az MFB vezetesbol, a neki kitaltalt Igazgato ur Numero 2. poziciobol. Jo nap ez a mai.
Válasz erre 

reality 2010.05.07. 16:33:08

@bz249: Mondja már meg mely országokat jelenti a 2 G a PIIGGS-ben (az egyik a görög, de mi a másik?)?
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.07. 16:37:23

@elfelejtette: valami Manyi Béka nevű közismert fospumpista fog oda ejtőernyőzni a szakember helyére.
Válasz erre 

elfelejtette 2010.05.07. 16:49:03

@reality: Portugal, Ireland, Italy, Greece, Great Britain Spain
Válasz erre 

bz249 2010.05.07. 17:57:54

@reality: a londoni hitelminősítők által AAA-nak besorolt Nagy-Britannia. Az EU második legnagyobb hiányát produkáló országa.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.07. 18:42:36

@bz249: Lassan nem ártana pár kontinentális hitelességi kartácsvető felállítása. Pörkölődjenek a britek is.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.07. 20:31:07

@Elpet: A mezőgazdasági termék is termék, nem csak az ipari. Csaxólok.
Válasz erre 

eN 2010.05.07. 20:34:16

@elfelejtette: felek lesz abbol PHIIGGS is, ahol a H mi vagyunk :(
Válasz erre 

bz249 2010.05.07. 20:37:02

@Alfőmérnök: És a mezőgazdasági termékekből is csak az olcsó szegmensben termelünk, nincs élelmiszeripar*, nincs prémiumkategóriás termékünk**, szóval nagyvonalakban ugyanaz mint az iparban. :(

*,** fenntartom a tévedés jogát, mert nem sokat foglalkoztam a mezőgazdasági témákkal, szóval, ha mégis lenne ilyen otthon, annak csak örülök
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.07. 20:45:15

@bz249: Nincs. De lehetne, és szerintem egyszerűbb (újból) felépíteni, mint az ipart.
Különben találtam egy cikket a mezőgazdaság témában, az agrárium-vitához érdekes adalék.

"Szóba jöhető elvárások
A Fidesz agrárszakértői lapunk információi szerint egyebek között az alábbi pontok beépítésének lehetőségét vizsgálják az új földtörvénybe:

• Állami elővásárlási jog minden eladó földterületre
• Előzetes közigazgatási engedélyezési eljárás keretében annak ellenőrzése, megfelel-e a jelölt valamennyi földtulajdonosra kötelező feltételnek
• A bejelentett új földtulajdonos utólagos ellenőrzése, hogy valamennyi feltételt teljesítette-e, s ha nem, a vásárolt birtok kényszerárverése
• A földár hatósági meghatározása a spekuláció kizárására
• Az egy kézben lévő maximálisan művelhető terület nagyságának korlátozása
• Magyarországi gazdálkodási ismeretek elsajátításának megkövetelése, esetleg a magyar nyelvtudás számonkérésére
• Helyben lakás, letelepedés
• Helyi közösség, önkormányzat, érdekképviselet „hozzájáruló nyilatkozata”"

www.fn.hu/hetilap/20100209/birtokviszony/?action=nyomtat
Válasz erre 

bz249 2010.05.07. 20:54:54

@Alfőmérnök: a hatósági árat leszámítva teljes mértékben egyet értek ezekkel a tervekkel. Az ugyanis éppenhogy visszaélésekre adhat alkalmat, nem olyanokra, mint a spekuláció, de nem kevésbé rosszakra.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.07. 21:19:31

@Alfőmérnök:

"• A földár hatósági meghatározása a spekuláció kizárására
• Az egy kézben lévő maximálisan művelhető terület nagyságának korlátozása
• Állami elővásárlási jog minden eladó földterületre"

Hű, hogy mennyit voltam én itt h*lyézve ezek miatt! :-D

ü
bbjnick
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.07. 21:29:20

@bbjnick: Pedig elvileg már tudható volt, mert februári a cikk. :D
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.07. 23:05:59

index.hu/belfold/2010/05/07/akik_egyutt_buliztak_orban_viktorral/?cp=1

Megall az esz, az index odament es titokban lefilmezte kik voltak orbanek meghvott vendegei - illetve a fidesze - a valasztasi gyozelem utan. Es ivel nem ismertek a vendegeket, az olvasokat kertek meg, hogy akit felismertek irjak meg nekik. Hihetetlen.(:
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.07. 23:19:15

Nna, ezt meg az árokásóra linkelte be valaki.

www.youtube.com/watch?v=VEHdxoQ3PTw

Dessewffy vs Pesty.
Mondjuk Dessewffy csak azt mondja a székely himnuszról, mint tewton. ;)
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.07. 23:39:10

@Alfőmérnök: általában nem értem ezt a "műdal" izélést. Történetesen a Szózat és a Himnusz is az, és a legtöbb ország himnusza a. És?

Mondjuk, kit lep meg, hogy idegesíti DT-t a Székely himnusz?
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.07. 23:50:45

@tölgy1: Szerintem hülyeség esztétikai szempontok alapján megítélni. Éppenséggel meg lehet tenni (nyilván nem lehet olyan zenét írni, ami egy nép minden egyes tagjának tetszik), de jellemző, hogy ki melyik himnusznak az esztétikai értékét firtatja (és nem a szakrális tartalmát).
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.08. 00:07:44

@Alfőmérnök:

Hamarosan megtudjuk, hogy a zújkormány földügyben hogyan is áll az Úr színe előtt, mert új földtörvénynek (ésszerűen) még idén születnie kell(ene) --- ha sikerül meghosszabbíttatni a földvásár. moratóriumot, akkor azé', ha ne, akkor azé'.

ü
bbjnick
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.08. 08:41:15

@Alfőmérnök:

Másik soron pedig általában arról szól a vita, hogy növelni kell a mezőgazdaság támogatását. Ezzel én egyetértek, de támogatni ágazaton kívülről lehet, tehát kell legyen a nemzetgazdaságnak olyan része, amelynek jövedelméből a mezőgazdaságot támogatni lehet.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.08. 08:47:30

@bz249:

A hatósági ár az állami elővásárlási jog miatt szükséges. Fix árak nélkül az elővásárlási jog értelmezhetetlen. Az állami felvásárlót licitbe bevonni abszurdum.
Már amennyiben az elővásárlási jog azt jelenti, hogy két azonos ajánlatot adó vevő közül az elővásárlási joggal rendelkezőt köteles az eladó előnyben részesíteni.
Válasz erre 

bz249 2010.05.08. 12:12:08

@Elpet: akkor viszont nagyon körültekintően kell szabályozni a dolgot, mert Joáv Blum bácsitól is hatósági áron vették át a gyümölcsöseit.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.08. 12:55:51

@bz249:

Nos, amennyire emlékezetem nem csal, ebben az esetben épp az ár megállapítása körül volt a baj. Mindenesetre épp a földbirtok véges mennyiségéből következik, hogy amennyiben megakadályozzuk a spekulációs földvásárlást, Joáv Blum és más pénzügyi befektetők földjei előbb-utóbb elfogynak.
Az Alf által idézett intézkedések viszont szimpatikusak, mert két fő tulajdonformát alakítanak ki: az állami, tehát társadalmi tulajdonú földeket és a tényleges termelők által tulajdonolt és birtokolt földeket.

Az üzleti célú föld bérbeadás plusz költségekkel terheli a termelést. Ez nemcsak a mezőgazdaságban, de az iparban és kereskedelemben is így van. A magyar vállalkozások egyik nagy akadályozója az, hogy az ipari és kereskedelmi célú ingatlanok nagy része nem az üzemeltetők kezében van. Ezek alól szinte kizárólag a zöldmezős beruházások képeznek kivételt. Ez egy nagy fék a vállalkozásoknak, mert a bérleti díjak az általános amortizációs elvek szerint vannak megállapítva, tehát a bérbeadó az ingatlan értékét 2-3-...10, akárhány éven belül vissza akarja szerezni, holott ez ingatlan esetében teljes hibás gondolkodás. Többek közt ezért nem épülnek bérlakások sem Magyarországon.

Másutt kifejtettem már, hogy a föld, ingatlan esetében nem szabad a spekulációt engedni, mert nem korlátlanul szaporítható javakról van szó. Kiegészítésként teszem még hozzá, hogy ezért kell tiltani a felhőkarcolók építését is Magyarországon.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.08. 13:58:48

@Alfőmérnök: Nekem régóta az a véleményem, hogy akinek a Himnusz (vagy a Szózat) nem tetszik, kommunista. Ez az indikátor az esetek úgy 95%-ában pontos jelzést adott. A Székely Himnuszban nem vagyok biztos, de lehet mögötte is korreláció. .)
Válasz erre 

tewton 2010.05.08. 17:30:58

@Alfőmérnök:
tekintsen mélyebbre a jelenségek mögé :)
én jobboldali-nacionalista szempontból nemszeretem az ún. székely himnuszt.

Dessewwffyy meg máshonnan.
Róla azok jutnak az eszembe, akik sírnak, hogy mennyi esőerdő pusztul el az irodai papírért, de azért a klón papírt használnak, nem mosható vászonzsebkendőt.

Én kiegyeznék azzal, ha egy transszilván népdal dallama lenne az erdélyi himnusz (globál-erdélyi, merugye a székely más, mint a partiumi stb).

Az ilyen műdalok meg nem igazán kóserek nacionálista szempontból. Pl. egyszer régen itt hívta fel valaki a figyelmünket arra, talán Loxony, hogy a "szép vagy, gyönyörű vagy MO" című lélekborzolóan hazafias nótának milyen tipikus klezmer lüktetése van ... nyehehe.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.08. 18:46:57

"akinek a Himnusz (vagy a Szózat) nem tetszik, kommunista."

Nem, soknak tetszik, sokan konnyes szemmel enekelik, szoval ez nem merce.
Akinek nem tetszik inkabb szimplan nincs izlese vagy liberalis, nekik nem nagyon tetszik.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.08. 18:51:07

Nagy baj, ez a brit valasztasok dolog, ahogy csak varhato volt, vagy meg jobban.

Senki nem egyezik senkivel egyelore.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.08. 18:55:06

Nemet bankar a gorog helyzetrol: mestersegesen gerjesztett hiszteria, GO kicsi, kicsi gazdasaggal, nem szamit, mi van vele.

Szoval, ennyit a mestersegesen keltett piaci helyzetekrol.

Remelem, Somort lelovi valaki, mert belole mar eleg volt.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.08. 19:01:58

@tewton: Én is jobban szeretem az erélyi népdalokat, de nem gondolom, hogy meg kéne változtatni a sz. himnusz dallamát. Egy ilyen himnusznak az a funkciója, hogy sokan tudják énekelni, ezért egyszerű dallam kell, hogy a zeneileg képzetlen, 90es iq-s egyének is követni tudják. Ebből a szempontból a Szózat szerintem nem túl jó, de mondjuk ezzel nem azt akarom mondani, hogy meg kén' változtatni, ha már több, mint 100 évig betöltötte a funkcióját...
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.08. 19:03:35

@tevevanegypupu: Liberális, kommunista - egy kutya. :)
Válasz erre 

tewton 2010.05.08. 19:21:43

@Alfőmérnök:
hámér.
van pl. az a dalocska, hogy "kicsi vagyok én, majd megnövök én, esztendőre vagy kettőre..." (ovisok is ismerik). Ezt éneklik egy assz'em székelyföldi forgatós (vagymi) dallamára, ami annyira szép, hogy még a balkánizenére élvező fővárosi műmájer kismajmok is képesek értékelni.

Sőt, csak kb. két szót kell igazítani a szövegen, és máris egy olyan irredenta nóta lesz belőle, hogy csak na :)

És akkor 1 db dal összefogja a pesti LMP-stől a borsodi jobbikosig az egész spektrumot :)
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.08. 20:06:59

@tewton: Pedig megfogadtam, hogy amíg meg nem alakul a valami, egy szót nem szólok. De ezt annyira eltalálta! Hogy is lehet az, hogy ezt senki sem tudja/érzi/stb. Legalább Bartók óta tudunk kéne a "zenei anyanyelv"-ről úgymond, de úgy látszik, ez mégsem világos. No, itten mindjárt kinéznek engem, azt hiszem. De! Akkor is igaza van. Műdalokkal, félig megismert, féligaz zenékkel mételyezik itten a népeket, ezek meg néznek, mint borjú az új kapura. Jók is lehetnek(valamire) egy határig, de utána nem. Ejh, istenem, kevesebb gondot, ha lehet :-DDD
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.08. 20:12:49

"Bartók óta tudnunk kéne" pardon. Kodályról nem is beszélve :-)
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.08. 20:53:56

@tewton: aztat nem gondolhatja, hogy a himnuszok a dallamuk miatt azok, amik.
A népdalok pedig éppen tele vannak átvételekkel. Az ellenkezője lenne a fura.
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.08. 20:59:36

@tölgy1: A himnuszok a dallamuk miatt IS azok, amik szvsz. Népdalok, átvételekkel, meg felismerhető, érezhető gyökerekkel/alapokkal/meghatározókkal. Mást is le lehet nyomni, meg igyekezni is lehet ezen. Egy ideig.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.08. 20:59:38

@tewton: "kb. két szót kell igazítani a szövegen, és máris egy olyan irredenta nóta lesz belőle, hogy csak na :)"

Így az 1950edik komment környékén egészen ontopicok lettünk. ;)

A Kicsi vagyok ént én pl. nem szeretem.
Egyébként nem akartalak Dessewffyhez hasonlítani, ahogy magamat se Pestyhez. :)
Válasz erre 

tewton 2010.05.08. 21:56:15

@Mihint:
"Jók is lehetnek(valamire) egy határig"
egy határig?
a gúnyhatárig!

.
.
.
.

jajj, mit is beszélek!
elhatárolódom magamtól!
:)
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.08. 22:19:24

@tewton: Csak ne nagyon határolódjon :) Hát csak meglelte az egyik(?!) csavart nem? Akkor már nagy gond nem lehet:) (úgy néz ki, hogy találtam egy jobb letöltőkét, mint amit ajánlott, próbálgatom - ha lesz időm - aztán szólok róla) Komoly gondok várhatók, ha pl. ez a kérdés a megfelelő holisztikával nem kerül kezelésre. (zeng a dal: Kolozsvár visszatér.. stb.)
Válasz erre 

tewton 2010.05.08. 22:25:11

@Mihint:
engem csak esz a méreg, most se tudtam többet letölteni abból a propagandatörténeti műsorból, hiányzik a vége :(
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.08. 22:31:21

@tewton: Nem nyugszom, amíg meg nem szerezzük:) (amúgy más egyebek is kellenének nekem a műsortárból, egy-két archiv dolog stb. amire már rég vágytam.))
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.08. 22:39:30

@tewton: Az úgy nem műxik, hogy lejátszod a műsort, és bevezeted a line-ba és egy hangrögzítővel felveszed?
Válasz erre 

tewton 2010.05.08. 22:46:40

@Alfőmérnök:
próbáltam így is varázsolni (lestreamolni valami RealM playa kompatibilis izével a hangtárból) de ugyanakkora file-méreted adott meg, mint mikor iziben frissen lehúztam mp3-ban. Szóval az a gyanúm, hogy a névleg 60 perces szekció itt se 60 perc, és nincs fent teljesen az anyag, hiányzik a vége.
Válasz erre 

Sebastian Knight 2010.05.09. 00:34:34

@elGabor:

Az emberek döntéshozatal során használt heurisztikái hasonló vagy időnként jobb teljesítményt nyújtanak, mint pl. a statisztikai töbszörös regressziós eljárások. (:
Válasz erre 

tewton 2010.05.09. 01:06:02

1969!
kicsit pragai forradalom utani, kicsit franciasan kukaborogatos, es a 969 miatt annyira ubererotikus, mint egy metroszexualis :)
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.09. 07:23:43

@Mihint: Lehet, hogy ezzel magamra haragítom itt a népieket, de én Bartóktól legkevésbé a népdalfeldolgozásokat bírom (mondjuk az ilyen-olyan népi táncok nem rossz). Kodálytól is. Most nem a zenetudósi munkásságukról beszélek, az megkerülhetetlen.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.09. 08:52:48

@Alfőmérnök:
Nem tudom nepi vagyok vagy nem, de igazat adok a nepdalfeldolgozasokkal kapcsolatban. Bar talan Kodaly e tekintetben kicsit "jobb" volt mint Bartok..Na megyek is innet gyorsan mielott kiatkoznanak.(:
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.09. 09:18:04

@Alfőmérnök: nem annyira csodálatos a nemtetszésed:) Bartók egyrészt kiemeli a hagyományos dallamvilágából az eredeti dalokat, pl.:
www.youtube.com/watch?v=ll7F_nFkH9s
aztán össze is kevergeti őket néha :) pl.:
www.youtube.com/watch?v=GkMhcfx5FvY
és ez zavaró tud lenni. Aztán meg kedves kollaboráns szocijaink a mozgalmi dalaik nagy részét tőlük koppintották, no meg Kacsóh-tól :-D Ha gyakrabban hallgatja az ember, néha-néha rá lehet jönni, mit is akart ezzel;)
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.09. 09:21:37

Jo hir: Lebor a vizioit nem tudositaskent jelenteti meg es nacikrol tobbet nem ir, becsszo.

index.hu/kultur/klassz/2010/05/09/budapest_protokoll/
Válasz erre 

reality 2010.05.09. 10:07:04

@tewton: "mi az utolsó mondat, ami még megvan? Mert úgy néz ki, hogy nekem sikerül letölteni az egész műsort, de így összehasonlíthatnánk.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.09. 10:47:02

Na, akkor egy igazi művészi csúcsteljesítmény 1977-ből.(A klip 78as).

www.youtube.com/watch?v=xYBm6GFEkdw
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.09. 10:49:40

Te jo eg! Progresszioznak Angliaban:

'Labour peer Lady Helena Kennedy tells the BBC's Andrew Marr that it is "an incredibly exciting time, politically" and says she's "not so sure" that the Lib Dems will choose to back the Conservatives over a "progressive force" headed by Labour.'
Válasz erre 

Sebastian Knight 2010.05.09. 12:59:27

"Egy társadalmi kísérlet: Christiania

Közel a vége a koppenhágai szabad városállam történetének, ami egy elhagyott laktanya elfoglalásával kezdődött és majdnem 40 évig a közvetlen demokrácia egyetlen modern európai példája volt."

index.hu/video/2010/05/09/christiania/
Válasz erre 

tewton 2010.05.09. 14:51:21

@reality:
"Königsberg... lázas várakozás a führer beszédére, egész Königsberg az utcákon. ... Brandenbung an der Havel jelenti. ... a tömeg most feszülten várja a führer beszédét ..."
majd Kulka János:
"A rendezvények csúcspontját, a führer beszédét napok óta tartó propagandahadjárattal készítették elő, Mindenekelőtt arra az eőre beharangozott proklamációra vártak az emberek, amelyben Hitler bejelenti azt a nemzeti méretű programot, amely munkaalkalomhoz juttatja őket. Ezen az estén azonban Hitler" -- és itt megszakad a felvétel
Válasz erre 

bz249 2010.05.09. 19:47:54

Petschaba, bejutottak a komenisták és az SPD-Zöld koalíciónak ennek ellenére is 1 mandátum többsége van az NRW tartományi parlamentben, bár még nincs végleges adat. :(
Válasz erre 

bz249 2010.05.09. 20:32:26

@picur3ka/beleallos kampany: Észak-Rajna Vesztfália tartományi választás. Jelenleg úgy áll a helyzet, hogy

- Vörös-Zöld tartományi kormány fogja folyósítani a fizumat
- Merkel elveszti a többségét a felsőházban, szóval a német költségvetés innentől kezdve a különböző mutyik sikerén fog múlni
Válasz erre 

Tehetetlen Dodó 2010.05.09. 20:35:56

@bz249: Ajjaj,a végén még haza kell menekülnöd...
Válasz erre 

bz249 2010.05.09. 20:41:01

@Tehetetlen Dodó: azért bízom benne, hogy még nem tartunk ott :)

De ettől függetlenül nem tetszik ez a választási eredmény.
Válasz erre 

bz249 2010.05.10. 00:17:08

Hehe mégse jött össze a 181 helyből csak 67+23 az SPD-Zöld koalícióé, most vagy összeállnak a komcsikkal, vagy nagykoalíció vagy Jamaica.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.10. 08:02:43

@bz249:

Nem hangzik jol.

Ez a Merkel egy normalis politikusnak tunik.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.10. 09:13:16

Az inflacio rendben van, a forint lehet olcsobb.

Simor Andras.

www.reuters.com/article/idUSBDT00004320100509
""According to our current forecast, inflation in 2011 will be below the target of 3 percent," National Bank of Hungary Governor Andras Simor told public television m1. "In this respect, the National Bank of Hungary does not deem necessary stricter monetary conditions, meaning, it does not deem necesary a stronger (forint) exchange rate."

The forint lost 4.4 percent in the past week to trade at around 280 to the euro.

"Obviously the weakening of the exchange rate can, to some extent, accelerate inflation," Simor added. "Obviously we have to see what kind of framework we need to keep that within a normal range.""
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.10. 09:14:58

@bz249:
Szidja a gorogoket, ha nem tetszik.

hvg.hu/vilag/20100509_megbuntettek_merkelt_a_gorogok_miatt
"Megfosztották berlini felsőházi többségétől Angela Merkel kormánykoalícióját vasárnap az észak-rajna-vesztfáliai szavazók, akiknek többek között nem tetszett az, hogy a válsággal küszködő Németország eurómilliárdokkal segíti ki Görögországot."

Kezdheti is. Hulye, szemet, munkakerulo gorogok ...
Válasz erre 

bz249 2010.05.10. 09:21:03

@picur3ka/beleallos kampany: meg megiscsak PhD-t szerzett kvantumkemiabol. Meg egesz idezett publikacioi is vannak.

@Doomhammer: igazuk is van, ahelyett, hogy a lusta gorogoket tomik penzzel inkabb a "Tarifvertrag für den Öffentlichen Dienst"-et emeltek volna. Kulonos tekintettel a TvL-13-as kategoriara!
Válasz erre 

Zoli 29 2010.05.10. 09:37:56

"Orbán Viktor a tegnapi és a mai napon részt vesz Vilniusban az Európai Néppárt elnökségi ülésén.
Az ülés napirendjén a görög válság és az amiatt szükségessé váló európai pénzügyi és gazdasági intézkedések szerepelnek - írja közleményében Szijjártó Péter."
fidesz.hu/index.php?Cikk=150130

A mi szempontunkból eléggé fontos dolgok is eldőlhetnek most. Ha Orbánnak a saját pártját sikerül meggyőznie, hogy támogassák a növekedés-központú magyar gazdaságpolitikát, akkor valószínűleg az Unió is engedékeny lesz. De ha Orbán ma nem jár sikerrel, akkor felkészülhetünk rá, hogy a júniusi tárgyalásokon is kemény falakba fogunk ütközni.
Válasz erre 

reality 2010.05.10. 09:43:52

@tewton: Nos, akkor nekem megvan végig. Érdekli?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.10. 10:03:16

@bz249:
Nemetorszagban is rafer az adobevallas egy soralatetre?
Válasz erre 

bz249 2010.05.10. 10:08:40

@Doomhammer: fogalmam sincs, nem lattam meg az adobevallasomat, es bevallom nem is tervezem megtekinteni.

A Lohnsteuerkarte mindenestre nem tul nagy meretu, amennyire fel tudom idezni.

www.gruenderlexikon.de/blog/wp-content/uploads/2008/04/lohnsteuerkarte-real.gif
Válasz erre 

bz249 2010.05.10. 10:16:05

Mondjuk nekem egyszeru a helyzetem, kapom a Tv-L-t Eszak-Rajna Vesztfaliatol, befizetem az SzJA-t, a szolidaritasi adot (hogy epuljon-szepuljon a volt NDK), az egyhazadot, a beteg-, nyugdij-, apolasi- es munkanelkulisegi biztositast oszt ennyi. Ev vegen meg osszegeznek.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.10. 10:25:40

@tewton: Valóban én voltam. De azért Dezsőfi ettől még destruktív, ami a dolgok politikai szintjét illeti. (A legrosszabb liberálisok tulajdonképpen okosak, és néhány szempontból igazat mondanak — a kontextus azonban sohasem állja meg a helyét, ezért viselkedésük teljesen inkoherens.)
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.10. 10:27:43

@bz249:
Maga szandekosan meg akarja teveszteni a nyajas olvasot.
Az SZJA ugye nem a magyar SZJA, hanem a nemet? De akkor mi a TV-L?
Válasz erre 

bz249 2010.05.10. 10:50:00

@Doomhammer: Tarifvertrag für den Öffentliche Dienst der Lander. Tartomanyi kozszolga bertabla.

oeffentlicher-dienst.info/

(csak ilyen naci nyelvu oldalt talaltam rola)

Egyebkent valoban az ado es jarulekfajtak, amiket fizetek:
- Lohnsteuer
- Solidaritätssteuer
- Kirchensteuer
- Rentenversicherung
- Pflegeversicherung
- Krankenversicherung
- Arbeitslosenversicherung

ja meg Mehrwertsteuer a boltban
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.10. 10:56:11

New York Times vs. Göbbels:

„Nap mint nap újabb és újabb szexuális bűncselekmények kerülnek elő, amelyeket sok katolikus pap követett el. Sajnos nemcsak egyedi esetekről van szó, hanem egy olyan ijesztő méretű kollektív morális válságról, amilyet az emberiség a történelme során még nem tapasztalt. Sok pap és szerzetes már beismerte tetteit. Esetek ezrei kerültek a bíróságok elé, de ez bizonyára csak töredéke a teljes valóságnak, mivel sok elkövetőt elrejt és védelmez a hierarchia.”

Ez a New York Times vezércikke lenne 2010-ből? Nem. A szöveg Joseph Goebbels (1897–1945), a Harmadik Birodalom propagandaminisztere 1937. május 28-i beszédéből származik. Ez a nemzetközileg is ismertté vált beszéd annak a kampánynak csúcspontját jelentette, amelyet a nemzetiszocialista rezsim a katolikus egyház lejáratására szervezett, mondván, hogy az egyház sok pedofil papnak ad helyet és menedéket.

www.magyarkurir.hu/?m_id=1&m_op=view&id=32371&rovat=104
Válasz erre 

Tündér_Lala 2010.05.10. 11:05:46

Pont ideillik tegnapi kommentem.

A liberalizmus társadalom romboló ideológia. Terjesztéséhez, provokációjához, olyan kívánatos szabadságjogokkal élnek vissza, mint a szólás és vélemény, illetve a művészi szabadság. Miután ez a réteg (un. független értelmiségi) sajátította ki a jogot arra, hogy megmondják mi a művészet és a szép, mi a számottevő sajtó vélemény, így a jóizlés és a másik ember tisztelete szabadon sérthető. Támadásuk célpontjai a morál és erkölcs legfontosabb védő bástyájának az egyháznak a támadása, a nemzet és a család támadása. (Számtalan példán ilusztrálható.)
Nem igaz, hogy ezeket tolerálni kell !
Az egyház elleni támadások sorába tartozik "a pedifil papok cselekményei" hírsorozat is. Ez három tényezőből áll össze.
1. Valóban történtek ilyen esetek. Egy hatalmas szervezetbe a hibaszázalék nyomán bekerülhetnek ferde hajlamú emberek.
2.Valódi esetek, amelyek abból adódnak, hogy az egyházak engedtek annak a liberális nyomásnak, hogy felszenteljenek zavaros szexuális beállítottságú embereket. (Emlékszünk, hogy nálunk micsoda sajtóhadjáratot indítottak a kirekesztő egyház ellen, amikor eltávolítottak egy magát homoszexuálisnak valló hallgatót a szemináriumból?) Nem igaz, hogy toleránsnak kell lenni, ilyen embereknek nincs helyük a papok között.
3. Miután hatalmas pénzek forognak az állítolagos ügyek kárpótlásai körül, libberális támogatással megpróbálkoznak ezen pénzek megszerzésével. A pedofil papügy címoldal, ami az egyháznak hatalmast árt, ha kiderül, hogy a vád hamis az nem hír.

Azt gondolom, hogy ezeket a próbálkozásokat vissza kell utasítani és küzdeni kell ellenük. Valahogyan a szólásszabadság korlátozható, ha úgy akarják és korlátlan ha céljaikat az szolgálja.
Válasz erre 

bz249 2010.05.10. 13:55:48

Egyebkent tudjak, hogy itt a vilagvege? Tudjak, amikor asobotokkal meg ilyenekkel kaparjuk el a kolest a fodbe es oljuk egymast az utolso kanna benzinert.

Az EU szenfelhasznalasa

epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/product_details/publication?p_product_code=KS-QA-10-019

Az EU gazfelhasznalasa

epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/product_details/publication?p_product_code=KS-QA-10-020

Az olaj meg nem jott ki, de itt van az OECD Europe olajfelhasznalalasa

omrpublic.iea.org/demand/eu_tp_ov.pdf

Mindegyik evek ota zuhan, itt a vilagvege, Mad Maxszel es a tobbiekkel es mar benne elunk!
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.10. 14:33:41

Na vegre, egy szam.
Matolcsy 5-7% kozotti hianyt akarna idenre.

www.forexyard.com/en/news/Hungary-plans-family-tax-system-to-help-parents-2010-05-10T103405Z
"Matolcsy has also said however that the incoming government would not tolerate a deficit above 7 percent of GDP and would seek to cut it to around 5-6 percent this year, which would probably still be palatable to Hungary's international lenders."

Probably.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.10. 15:28:52

Angela Merkel hatarozatlan.

hvg.hu/vilag/20100510_sajat_parttarsai_biraljak_merkelt
"Több konzervatív tartományi miniszterelnök közvetve annak a nézetnek adott hangot, hogy a kancellár határozatlansága, a koalíciós partner liberálisoknak tett engedmények hozzájárultak a CDU tartományi kudarcához és ezzel együtt a helyi, ugyancsak a liberálisokkal alkotott kormánykoalíció bukásához. "
Válasz erre 

Zoli 29 2010.05.10. 15:31:11

@Doomhammer:

Ez egy optimista kommentár, múlt héten jóval pesszimistább hangok hallatszottak London környékéről, már ami az EU és az IMF engedékenységét illeti.
Mindenesetre Matolcsy magabiztossága imponáló; reméljük, ez a kormányprogram és a 2011-es költségvetés megalkotásakor is megmarad.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.10. 15:36:13

@Téglagyári Megálló:

2000 -3000 embert Parizsban eszre se vesznek. Plane, ha bekesek.

Foleg, ha kozben az arabok felgyujtanak egy keruletet.
Válasz erre 

Zoli 29 2010.05.10. 15:38:47

Ez a hír azért jólesett a lelkemnek: Gyurcsány megpróbálta átvinni az akaratát az MSZP-frakción, de alulmaradt.
www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=321956
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.10. 15:40:20

@Zoli 29:
Azert csodalatos, hogy ez a Puch mindig a gyoztes oldalon van.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.10. 15:42:41

@Zoli 29:
na maga már egészen olyan, mint egy elvált férj aki örül a volt feleség rákjának. :))
Válasz erre 

bz249 2010.05.10. 15:43:28

@Doomhammer: az a baj evvel a Puch Lacival, hogy keruli a reflektorfenyt es emiatt nehez jo szivvel utalni. Meg azt se tudom, hogy nez ki.
Válasz erre 

Zoli 29 2010.05.10. 15:46:29

@Zoli 29:

Habár ahogy nézem, itt csak annyi történt, hogy a Reuters leközölte Matolcsy vasárnapi interjújának a főbb gondolatait, tehát nem piaci kommentárról van szó...
Válasz erre 

Zoli 29 2010.05.10. 15:49:02

@Grift:

Maga meg olyan, mint akinél ugrik a bakelitlemez, mert mindenről ugyanaz jut az eszébe. Ennél kicsit több innovációs képességet várnék a jövőben. ;)
Válasz erre 

Zoli 29 2010.05.10. 15:50:28

@Doomhammer:

2004-ben Puch tudtommal nem Gyurcsány oldalán állt, habár tény, hogy a pénztárnokságot akkor is sikerült megtartania.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.10. 15:59:17

@bz249: Én mindig Schmuck Andort képzelem a helyére, neki olyan jó utálhatós képe van.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.10. 16:05:01

@Zoli 29:
Akkor lassuk, mit szol a Citibank.

www.businessweek.com/news/2010-05-10/hungary-is-more-vulnerable-than-poland-to-contagion-citi-says.html
"May 10 (Bloomberg) -- Hungary’s economy may be less able to avert contagion from any potential euro region crisis than its larger peer Poland and that will trigger declines in the forint relative to the zloty, Citigroup Inc. said."

Miert is? Egyfelol Magyarorszag nagyon exportorientalt.

"Hungary earns almost three-quarters of its domestic income from exports, tying its economic fortunes more closely to demand abroad than Poland, where overseas sales contribute 39 percent to gross domestic product, Citi said. "

Masfelol Magyarorszag nem hajlando ovatos gazdasagpolitikat kovetni.

"“Poland’s relative strength is underlined by the fact that it is a relatively closed economy, with a relatively cheap exchange rate and a relatively strong policy environment,”, according to Citi. “Hungary’s relative vulnerability is being reinforced by the absence of a strong commitment to orthodox economic reform” by the newly-elected Fidesz government."

"
Válasz erre 

tewton 2010.05.10. 16:33:39

@Loxon:
egyetértünk, egyesek úgy fogalmaznák ezt meg, hogy aranyozott kaka.
@reality: igen igen igen!
valami titkos tarhelyre feltenni...? hogy csak a kommentfolyam olvasoi tudjanak rola :)
@Alfőmérnök: mit gondol?! vizsgaidoszak van! max. sorozes.hu :)
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.10. 16:36:01

@picur3ka/beleallos kampany:

A megfelelő emberek hírt fognak belőle csinálni, nyugodj meg.
Válasz erre 

tewton 2010.05.10. 16:50:42

örüljenek Maguk is, művészet, ingyér!

A Yonderboi nevű gyerek csinált egy ilyen mixet, van benne Haumann és Pilinszky, és nagyon vicces.

www.origo.hu/programajanlo/20100507-yonderboi-egyenes-labirintus-verses-hangjatek-mix-mp3-a-mixmag.html
Válasz erre 

Leskelődő 2010.05.10. 16:53:39

@bz249: @elGabor:
Gyönyörködjenek :) www.tancsicsalapitvany.hu/index.php?gcPage=public/magunkrol/mutatTagsag
(Egy hely, ahol békésen megfér Puch, Gyurcsány, Mesterházy, Újhelyi, meg az a néhány millácska.)
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.10. 17:21:32

@Téglagyári Megálló:

"A megfelelő emberek hírt fognak belőle csinálni, nyugodj meg."

Gondolom, ha több ezer ember összejön tüntetni, akkor ez a céljuk, nem? Vagy jobb volna befogni a szájukat?
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.10. 17:45:42

@Doomhammer: az, határozatlan. Nem egy Schöder-szerű ripacs, de nem is egy egyesítő Kohl. Olyan igazi vidéki lelkész vagy gyülekezeti elöljáró: tisztán tartja a temetőt, mindig friss a virág az oltáron. Ennyi, de ez üzembiztosan.
Válasz erre 

Zoli 29 2010.05.10. 17:58:45

@Doomhammer:

Az IMF beleegyezett, hogy Romániában 5,9 helyett 6,8% legyen a hiánycél, igaz csak azután, hogy Basescu vállalta a közalkalmazotti bérek 25, a nyugdíjak 15%-os csökkentését.
Mindenesetre ez azt mutatja, hogy ha vannak a kiadások csökkentésével járó reformok (márpedig remélem, hogy lesznek), akkor a hiánycél sincs kőbe vésve.
nol.hu/specialis/rss_valogatas/romania__nagyobb_a_baj__mint_gondoltak
Válasz erre 

osborne 2010.05.10. 19:42:24

Pojáca szinten a brit Munkáspárt:

Gordon Brown lemond - de még csak a pártelnökségről :D Mindez azért, hogy a Libdem velük kössön koalát ne a Toryk.

www.timesonline.co.uk/tol/news/politics/article7122148.ece
Válasz erre 

osborne 2010.05.10. 20:03:07

Ja és ha 1 éven belül nem lesz Angliában új választás, akkor semmi :)
Válasz erre 

bz249 2010.05.10. 20:14:14

@osborne: nade milyen szisztéma alapján? Az a nem mindegy!
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.10. 21:16:28

@osborne:
Közben szigorúan a nemzet érdekében a LibDem tárgyalásokat kezdett a Labour-rel is.
Válasz erre 

elfelejtette 2010.05.10. 21:31:32

@Doomhammer: Ehhez kepest a EURPLN es EURHUF kis tulzassal egyszerre mozgott. Egyszerre gyengult, most meg egyszerre erosodott.

stooq.com/q/?s=eurhuf&d=20100510&c=10d&t=l&a=lg&b=0&r=eurpln

Ami jobban eltert ettol a trendtol, az a cseh korona arfolyama.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.10. 22:10:21

@gloire:

Hat, ha a 'flat eartherek' ugralhatnak, akkor azt hiszem ok is, hogy alulertekeljuk.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.10. 22:22:57

@gloire:

Hat, ha a flat-eartherek helyet kapnak, akkor nem lehet ezzel vitatkozni, szerintem, hogy alulertekeljuk a helyzetet.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.10. 22:27:47

@Doomhammer:

'vulnerability is being reinforced by the absence of a strong commitment to orthodox economic reform by the newly-elected Fidesz government.'

Muhaha. What is an orthodox economic reform? Is it in line with judaistic economic reform?

The Fidesz is wildly liberal?
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.11. 07:55:39

@Doomhammer: Ahahahaha, igen, igen, Magyarország nem követi az "orthodox economic reform" útját! Mert Lengyelország, na AZ követi. Évekig azon sipákoltak nálunk és külföldön is, hogy a buta polákok nem használják ki a lehetőségeiket és túlértékelik a belső piacaikat meg a hazai kis- és középvállalataikat. Lengyelország mai sikeressége teljes mértékben szembemegy a korábbi évek közbölcsességével.

Köszönjük, láttuk az "orthodox economic reform"-ból eleget. Most talán inkább nézzük meg, mit csinált jól Lengyelország és mit tudunk tőlük átemelni a saját lehetőségeink között.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.11. 07:59:47

@elGabor: a magyarországi közgazdászok zsenije a nyolcvanas évek óta világhírű, a közgazdák szerint. CSak közben néhányszor már bedőlt az ország, a nyugati szlávok sorra lehagytak minket...
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 08:16:19

@tölgy1: ne hasonlítsa már a nyugati népekhez, mint a nyugati szlávok ezt a szarszagú Balkánmucsát. Nézze a versenytársainkhoz képest hol állunk.

- Ukrajna: mélyszegénység, belső konfliktusok és maffiaállam
- Törökország: a keleti részén kurd szeparatisták robbantgatnak
- Moldova: két területen is kvázifüggetlen államok szakadtak ki belőle
- Szerbia: három elvesztett háború a kérdéses periódusban
- Bosznia és Hercegovina: ha kivonulna az SFOR újra egymásnak esnének a polgárháborúban.
stb

Ugye, hogy milyen zseniális közgazdászaink vannak?
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.11. 09:13:34

@elGabor:

Hahaha, úgy látszik, nem érti a lényeget. Az "orthodox economic reform" nem az eredmények miatt kell, a reform elvi kérdés és azért van rá szükség, hogy az Elitnek legyen igaza.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.11. 09:15:19

@tölgy1:
Azert vilaghiruek, mert olyan bator kiserleteket hajthattak vegre Magyarorszaggal, amit sehol mashol nem engedtek meg volna nekik. Aztan az egesz vilag erdeklodve olvassa, hogy ha igy kurjuk el a rendszert, akkor X ev alatt dol ossze az orszag.

Utana pedig lusta, munkakerulo magyarokrol megy a duma mindaddig, amig az orszag megint elkurasra kesz allapotba kerul.

Megjegyzem, nekem ugy tunik, a Fideszben a "nem is baj a nagy hiany" vallas kozgazdaszai kerekedtek felul, ami szinte garantalja a pofaraesest, megpedig igen hamar. Ha elkezdenek allamilag kolteni a hianyra valo tekintet nelkul, akkor a jelenlegi helyzetben nem fognak 6 evet kapni, mint a szocik es a szabaddemokratak kaptak 2002-2008 kozott. A fejreallas kabe egy even belul bekovetkezik majd, lehet, hogy meg hamarabb.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.11. 09:23:46

@Doomhammer: a kormányokban mindig azok a közgazdák kerekednek felül, akik azt mondják a ügyeletes kormányosnak: Kölcsé csak, rendben lesz az!
Ki ne szeretne egy ilyen szakembert?
(Egy régi ismerős addig ment, amíg nem talált olyan szívdokit, aki szerint nyugodtan vedelheti a kávét és cigizhet.)
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.11. 09:34:56

@gloire:

Nem erre gondoltam. Hanem arra, hogy majd nézd meg milyen hírek lesznek róla a nemzetközi sajtóban.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.11. 09:37:48

@Doomhammer:

Én inkább attól tartok, hogy az állami pénzekkel várhatóan megpumpálandó építőipari fellendülést mindenki a beinduló gazdaság jeleként fogja értékelni. Ez egy hatalmas csapda, nagyon remélem, hogy elkerüli a kormány.

További csapda még: az adócsökkentések nyomán fellendülő fogyasztást az élénkülés jeleként értékelni. Nagy az esély rá ugyanis, hogy az így felszabaduló pénzeszközökből lapostévé lesz és nem befektetési célú megtakarítás, illetve a cégek az ügyvezetői terepjárót cserélik le az elavult termelőeszközök helyett.
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 09:58:29

@Doomhammer: remelhetoleg a gorog helyzet eszhez teriti oket.

@Elpet: benne van a pakliban, merthat mar a keszlet visszaepitest is mindenki a fellendules jelekent ertelmezte.

Egyebkent mi a baj a lapostv-vel? Szuleimnel is van (sot nem is egy, sot hitelre veve, bar azt hiszem mar visszafizettek) sokkal jobb rajta filmet vagy meccset nezni.

Az, hogy a bank nem vegzett hitelbiralatot ne hogy mar a lapostv eladok es vevok baja legyen. Aki nem tudja visszafizetni a hitelt, annak nem kell adni es kesz.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.11. 09:59:51

@Elpet:
"Én inkább attól tartok, hogy az állami pénzekkel várhatóan megpumpálandó építőipari fellendülést mindenki a beinduló gazdaság jeleként fogja értékelni."

Oszinten szolva egyelore en csak azt tudom, hogy az uj kormany elkotelezett egy 5-6%-os hiany mellett iden. Ez egyfelol lehet technikai kerdes, mivel azzal, hogy az allam atvallalja a MAV adossagait, azzal csak egyik zsebebe rakta a penzt a masikbol, tehat igazabol tokmindegy, talan meg penzt is megtakarit vele. Masik oldalrol azonban azt latom, hogy felhasznalva a "reformok" alarcat, a hianyba be akarnak csusztatni jelentos koltekezeseket. Az vilagos, hogy az egesz vallalkozoi szektor nyig, hogy nincs megrendelesuk, de jovore mibol fognak elni? Mert akkor mar nem lesz ilyen elnezo az IMF, hiszen nyilvanvalova valik, hogy ezek kamureformok voltak, mint mindig 1990 ota.

Ebben a pillanatban ugy tunik, ez senkit se erdekel. Most kuszkodik sok ezer vallalkozas fizetesi nehezsegekkel, most kell nekik penz, jovo ev meg jovo evben van.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.11. 10:05:57

@bz249:
"Egyebkent mi a baj a lapostv-vel?"

Levagtak az arannytojast tojo tyukot. Ha nem lapostevere koltottek volna, hanem beraktak volna a bankba, ami odaadta volna a vallalkozonak, ami esztergagepet vett volna belole, akkor jovore ket lapostevet lehetne belole venni (egyet a megtakaritonak, egyet a vallalkozonak). Persze laposteve akkor se lesz belole veve, mivel ok is berakjak a bankba ...

Eredeti valtozataban ugy szol, hogy nem rakjak be a bankba, hanem elveszi az allam vagy oda se adja.
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 10:10:40

@Doomhammer: hat van az ugy neha, hogy az ember azt mondja, hogy jol akar lakni egyszer es ha nem is vagja le az aranytojast tojo tyukot, legalabb eladja az egyik aranytojast, hogy egy hagyomanyos csirket vegyen belole. Amennyire a buta fejemmel fel tudom fogni megiscsak a termeles van a fogyasztasert es nem forditva. :)
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.11. 10:21:05

Jarai egy fospumpa.

www.forexyard.com/en/news/Hungary-cbank-rate-setters-should-resign-Matolcsy-2010-05-11T064900Z-UPDATE-1
"Matolcsy told daily Nepszabadsag the bank has made mistakes since the summer of 2003 as it has allowed foreign currency borrowing to spread and concentrated only on curbing inflation."

Nagy hiany, nagy inflacio, gyenge forint. Amint azt Demjan megmondta.
Válasz erre 

Zoli 29 2010.05.11. 10:25:31

A Commerzbank kommentárja a ma reggeli forintgyengülésről (nem vicc):

Pánik János kapitány és a személyzet nevében üdvözöljük Önöket a Forint Airlines 276-os járatán. Repülési magasságunk jelenleg 275,90, a külső hőmérséklet 18 fok, sebességünk bizonytalan, de úgy tűnik, növekvő. Kérjük Önöket, hogy biztonsági övüket tartsák bekötve, amíg el nem érjük a 277-es szintet, utána pedig pláne ne kössék ki, ugyanis erős, 273-277 közötti turbulenciára számíthatunk a repülés teljes időtartama alatt.

Elnézésüket kérjük a tegnapi hirtelen zuhanás miatt, a külső nyomás enyhülése miatt a kapitány vészsüllyedést hajtott végre, de a helyzet és a válságállapot visszarendeződése után ismét megkezdtük az emelkedést.

Politikus utasainkat megkérjük, hogy ne szólítsák fel lemondásra a kapitányt, a másodpilótát és az utaskísérőket az elmúlt években felszolgált kétes illatú szendvicsek miatt, mert egyrészt úgysem mondanak le, másrészt a szendvics a jövőben sem lesz jobb illatú. Reméljük, repülésük kellemesen borzongató lesz. Jó sikoltozást kívánunk.
www.hirado.hu/Hirek/2010/05/11/09/Gyengulni_kezdett_a_forint__szakertoi_kommentar_a.aspx
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.11. 10:31:49

@Zoli 29:

Azert en jot nevettem. Koszi.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.11. 10:33:42

@bz249:

Nekem semmi bajom a lapostévével, az adócsökkentésre alapozott gazdaságnövekedési politikának van vele baja. Az adócsökkentésből vett lapostévé árából ugyanis nem lesz Magyarországon termelőeszköz, némi kereskedelmi árrés lesz belőle, valószínűleg egy külföldi tulajdonú kereskedelmi cégnél, meg árvevétel valahol a világ másik felén. Tehát pontosan azt a célt nem fogja szolgálni, amire szánták: a termelés fejlesztését és munkahelyek teremtését. Mert talán a Media Markt üzletei számának növelését ne tekintsük nemzetstratégiai célnak.
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 10:41:21

@Elpet: a kovetkezo kerdes viszont, hogy milyen termelesre van szuksegunk. Belso fogyasztast kielegitore vagy exportorientaltra? Mind a kettohoz lehet erveket es ellenerveket felsorakoztatni, bar a gyokere azt hiszem mindnek az, hogy egy tizmillios piac lepkefing nemzetkozi meretben.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.11. 10:44:57

@Elpet:
"Tehát pontosan azt a célt nem fogja szolgálni, amire szánták: a termelés fejlesztését és munkahelyek teremtését."

Es az miert nem jo uzlet, ha a lapostevet megveszik nagy tetelben 100 fabatkaert, ratesznek 50 fabatka kiskereskedelmi arrest (Magyarorszagon keletkezo haszon, munkaber, akarmi ara), erre meg ado es vam jon, mondjuk egyuttesen 50 fabatka (fogalmam sincs, mi most a vamtetel, csak hasaltam) es az igy keletkezo 200 fabatkas aron megveszi a polgar?

Ehhez kepest ha ugyanezert az arert magyar paradicsomot vesz, annak az araban van kulfoldi traktor amortizacioja es energiaar. A mutragyat nem tudom, honnan veszi, viszont kevesebbet fizet a munkaeroert (mezogazdasagi segedmunkas olcsobb, mint a plazacica).

Ha azt akarja mondani, hogy elobb-utobb exportalni is kell a sok import ellentetelezesekeppen, abban nagy igazsag van. Nem, mintha konnyu volna manapsag exportalni.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.11. 10:56:10

@bz249:

A piac az piac, akár hazai, akár külföldi. Ha ragaszkodunk ahhoz, hogy a külkereskedelmi mérleget bevonjuk a gondolatmenetbe, akkor azt kell mondjuk: a hazai piacra termelés importot vált ki. A lényeg, hogy keletkezik-e bármilyen piacon értékesíthető árualap az országban. Ha nem, akkor a pénz előbb-utóbb elfogy.
Válasz erre 

Tündér_Lala 2010.05.11. 11:01:38

@Elpet: Tökéletesen igazad van.
Válasz erre 

Google 2010.05.11. 11:01:48

"A 2009.XII.7-i COM (2009) 661. számú jelentésének 3.3-as pontjában olvassuk, hogy az európai kormányok 2008 és 2009 októbere között 3632 milliádr euró értékű állami támogatást adtak bankjaiknak, illetve ennyit hagyott jóvá az unió! (...) A fenti 3632 milliárdból 2738 állami garancia, 231 tőkeemelés, 76 likviditás javítás - és 587 milliárd euró ad hoc mentés! Micsoda zajongás a hitelezéskor, és micsoda lapítás a százszoros állami segélykor."

www.mno.hu/portal/712263?searchtext=gorogorszag

Elhiszem, hogy másképpen kell élnünk, szűkösebben, takarékosabban, de azért azt is látnunk kell, hogy egyesek (mi, görögök, románok) könnyebben bukhatnak el, mint mások (spanyolok, olaszok, angolok)
A hirado.hu-n van egy cikk, hogy az angolok 73%-a vándorolna ki. Hova jutottunk!
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.11. 11:02:00

@Doomhammer:

Én ezt a kérdést egészen rövidre zárnám: az ország nem tud megélni abból, hogy lapostévét adunk el egymásnak. A mezőgazdaság jó példa, ugyanis egészen konkrétan, materiálisan olyas valamit állít elő, ami nélkül nem lehet élni, lényegileg vízből és napfényből.
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 11:06:18

@Elpet: "az ország nem tud megélni abból, hogy lapostévét adunk el egymásnak. "

Marpedig vilagmeretben eppen ezt csinaljuk. A foldonkivulieknek exportalt javak mennyisege elhanyagolhato.

Namost akkor nezzuk Magyarorszagot. Nincsenek pl. energiahordozoink, tehat azt importalnunk kell es mivel jatekpenzzel fizetunk ezert exporttal kell ellentetelezni.

"A mezőgazdaság jó példa, ugyanis egészen konkrétan, materiálisan olyas valamit állít elő, ami nélkül nem lehet élni, lényegileg vízből és napfényből."

Plusz nemi vegyszer, fosszilis tuzeloanyag, emberi munka es gepipari termek kell hozza. De ezen kivul tenyleg csak napfeny es viz.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.11. 11:08:55

Mindeközben az MSZP és az LMP egy szélsőséges párttal folytat tárgyalásokat. Sknadalum! Elhatárolódást! Orbán Viktor mondjon le!
www.hirszerzo.hu/cikk.gyurik_egymast_a_partok_-_alakulgat_az_uj_parlament.150484.html

"A parlamentbe jutott öt párt képviselői negyedszer ültek asztalhoz kedd reggel, de most sem sikerült dűlőre jutniuk a bizottsági helyek kérdésében.

A Hírszerző helyszíni tudósítója arról számolt be, hogy az Lehet Más a Politika (LMP) engedett az eddigi elképzeléséből és belement az MSZP javaslatába, miszerint a parlamenti bizottságok ellenzékre jutó elnöki posztjait 3-2-1 arányban osszák fel a szocialisták, a Jobbik és az LMP között. Az LMP a fenntartható fejlődés bizottság élére állítana elnököt. A párt korábbi javaslata a 2-2-2 arány volt.

Információink szerint a külügyi bizottság elnöke fideszes lesz és szocialista alelnököt kap. Korábban az MSZP nagyon pályázott az elnöki posztra. A szocialisták most azt mondják, ha nem lehet övék a külügyi bizottság elnöki posztja, akkor a nemzetbiztonsági bizottságét szeretnék, ám erre a Jobbik is igényt tart.

Mesterházy Attila érvelése szerint a Jobbik nemzetbiztonsági és költségvetési bizottsági elnöki posztja ellen szól az ország érdeke és a józan ész. A fideszes frakcióvezető erre úgy válaszolt, felvetődik, hogy az a nemzet érdeke, hogy az MSZP ilyen választási eredmény után bármilyen bizottságnak az elnöke legyen egyáltalán.

Lendvai Ildikó szerint a helyzetet a kormánypártoknak kellene feloldaniuk, de a Fidesz ezt visszautasította.
...
Az ülés végén Lázár János sajtótájékoztatóján közölte, hogy a Fidesz túlméretezte ajánlatát, az ellenzék ugyanis nem tud azzal mit kezdeni. Mint mondta, az MSZP-n múlik a megállapodás, a Fidesz nem akar beleszólni az ellenzéki pártok közötti vitában. A Fidesz frakcióvezetője egyébként ízléstelennek nevezte Mesterházy azon érvelését, hogy a nemzet érdeke, hogy a költségvetési bizottságnak szocialista elnöke legyen.

Balczó Zoltán és Mesterházy Attila is pártjaik kompromisszumkészségét hangsúlyozták az újságíróknak. Az MSZP frakcióvezetője szerint már most látszik a Fidesz-Jobbik együttműködés; a kormánypártok ékként használják a Jobbikot."
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.11. 11:10:55

@bz249:

"Marpedig vilagmeretben eppen ezt csinaljuk. A foldonkivulieknek exportalt javak mennyisege elhanyagolhato."

Nono, azért világméretekben folyik itt-ott termelés is, nemcsak kereskedelem.
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 11:21:02

@Elpet: nade mindenki belso piacra termel es eppen most jovunk ki egy tultermelesi valsagbol. Egyebkent ez a kereskedelem, termeles elvalasztas nem feltetlenul olyan eles am. A tv-szerelo az termel vagy kereskedik, a cukraszda/etterem/sorozo az termel vagy kereskedik, az autokat tuningolo ceg az termel vagy kereskedik?
Válasz erre 

Tündér_Lala 2010.05.11. 11:21:42

@Doomhammer: A GDP elfedi a lényeget, mert minden bevétel szerepel benne. A valamikori nemzeti jövedelm ebből a szempontból jobb mutató volt.

Azt kell megérteni, hogy az itthon és a világpiacon értékesíthető termék, az ország valódi bevétele.
Ha te levágod az én körmömet én pedig a hajadat egymásnak fizetünk, adóbevétel is keletkezik belőle, de csak a meglévő anyagi alapok újra elosztása történik.
Abban az esetben ha a hazai vagy külhoni piacon értékesíthető terméket állít elő valaki, akkor ÚJ jövedelem, forrás áramlik be az országba (vagy nem áramlik ki ugyanazon termékért hazai értékesítés esetén). Még akkor is jól járunk, ha a multik a haszon egy részét kiviszik az országból, mert a munkabér és az esetleges beszállítók haszna az országban marad.
Pontosan ezért állunk rosszul, mert a pénz szemléletű gazdaságpolitika ezt a tényezőt nem veszi figyelembe.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.11. 11:26:42

@bz249: Mondjuk egy olyan egyszerűbb összefüggést azért lefektethetünk, hogy gépeket gyártani (nem összeszerelni) általában menőbb, mint műanyag mütyüröket. Az jó a kül- és belpiacra is, és Magyarország jobb pillanataiban egészen jól csinálja.
Válasz erre 

suski 2010.05.11. 11:39:24

@Elpet: vmi olyasmirôl volt szó, hogy az adócsökkentés munkahelyteremtéshez lesz kötve.
Aztán volt még épületek energiatakarékossá történô átalakítása, ami Matolcsy szerint 150 000 munkahelyet teremt, teljesen hazai piac.
Másrészt a hazai piacról ki kell szorítani az import árut és hazai termékeket kell eladni, itt igenis van piac. Ezt meg kell oldani, unió ide vagy oda.
Bemész egy boltba és nagyítóval kell keresni a magyar cuccot, ez az élelmiszeriparban egészen röhej kategória. Ne mondja senki, hogy Mo-on nem tudnak pl. paradicsomkonzervet elôállítani. Ezek lehet, hogy nem lódítják meg a GDP-t, de ezzel marha sok munkahelyet lehetne teremteni.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.11. 11:41:02

@bz249:

Ha nincs termelés, nincs mivel kereskedni. Hacsak nem használt tévével.
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 11:53:02

@Elpet: oke ezt ertem, csakhogy a korszeru technika mellett az emberiseg egeszen kis hanyada meg tudja termelni a szukseges arukat. Fokozhatjuk persze a tesztaszuro termelest, de ha egyszer nem kell senkinek, akkor abbol csak az "Egeszseges Erotika" ladagyara jon ki, ahol az egyik reszleg osszeszogeli a masik meg szerkapja a ladakat. (hulye german billentyuzet, a lada ekezet nelkul ertendo, mert ott is ugy hasznaltak)

@Tündér_Lala: legyen egy masik modell en termelek Trabantot es elcserelem az altalad gyartott Sokol radiora. Termeles tortent, de vegeredmenyben egy semmire sem jo autoert cserebe kaptam egy rossz radiot. Miben tobb ez, mint a fodrasz es a manikuros csereje?

@elGabor: vagyis a kulcs nem a termeles, hanem az eladas. Hogy csunyan fejezzem ki magam: termelni minden hulye tud. A trukk olyan dolgokat termelni, amit valaki meg is vesz. Lehetoleg sokkal dragabban, mint amibe a termeles kerult.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.11. 12:08:54

@Google:
A hitel alapja a bizalom, ami pszichologiai fogalom es nem objektiv. Termeszetesen akarcsak egy valodi eletben, ugy a penzvilagban is konnyebb elterjeszteni egy mulatos duhajrol, hogy penzugyi gondjai vannak, mint egy sporolos szurkerol. Ami esetleg nem is igaz egyebkent.

Ha valaki eltanulo, mint Esztorszag, arrol nehezebb elhitetni, hogy bajban van, mint ha valaki az allamhaztartasi hianyban rekorder, mint Magyarorszag volt 2006-ban.

www.businessweek.com/news/2010-05-11/eu-s-least-indebted-state-is-model-after-greek-crisis-update2-.html
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.11. 12:10:47

@elGabor:
"Az MSZP frakcióvezetője szerint már most látszik a Fidesz-Jobbik együttműködés; a kormánypártok ékként használják a Jobbikot."

Ezek nem hagyjak abba az osszekacsintast.
Válasz erre 

reality 2010.05.11. 12:16:53

@tewton: Én csak megosztóra tudom felrakni (torrentként), de ha tud egy jó helyet, akkor szóljon.
Válasz erre 

Tündér_Lala 2010.05.11. 12:20:20

@bz249: Ez azért elég demagógra sikeredett. Több okból.
1. Ha nincs autód vagy nincs rádiód a trabant és a sokol is több mint a semmi.
2. Abban a körban amikor ezek a termékek születtek, nyugaton a bogárhátú VW futott, ami (minden műszaki tulajdonsága ellenére) mai fogalmakkal elég fapados jármű volt.
3. Országos méretekben most arról beszélünk, hogy nem gyártasz trabantot, bár el tudnád adni, miközben sokolra és olajra szükséged van, és behozol a hazai kereslet kielégítésére varszavát.

Jobb ha gyártasz trabantot. Később tovább fejlesztheted, ha a fejlesztéseket a piac képes és hajlandó megfizetni.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.11. 12:27:54

@Tündér_Lala:
@elGabor:
@bz249:

Divatos kütyüket gyártani nagyon kalandos dolog és pillanatnyilag jó üzlet lehet. Viszont olyan dolgokat gyártani, amikre mindig szükség van, hosszú távú és biztos jövedelmet, valamint stratégiai biztonságot ad. Szerszámgép, traktor, teherautó, autóbusz, mozdony, vasúti kocsi, 250 cm3-es motorkerékpár, amivel be lehet járni a határt - mindig fog kelleni.

Történetesen - úgy 50 éves távlatba visszatekintve - ezek gyártása szűnt meg Magyarországon. És az európai értelemben vett Elit soha nem mulasztja el felhívni a figyelmet, hogy ilyenek előállításával nem szabad foglalkoznunk.
Válasz erre 

Google 2010.05.11. 12:48:16

@Doomhammer:

Vajon a pénzvilág el tudja-e képzelni,hinni, hogy Magyarországnak két arca van/lehet?
Igaz ugyan, hogy az egyik arc "részeg matrózként" szórta a pénzt, hogy szeressék és újraválasszák, a másiknak, ha másért nem, már ezért is,takarékosabbnak kell lennie Az lesz.
Ha megelőlegezik nekünk a bizalmat, jó útra térhetünk.
Válasz erre 

Google 2010.05.11. 12:51:48

@Elpet:

Hát akkor a legszebb ideje jött el annak, hogy éppen ilyesmivel foglalkozzunk.
Az európai értelemben vett Elitnek ki emlékszik jó tanácsára?
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 12:56:07

@Tündér_Lala: en mondjuk kopaszodom, tehat a hajnyiras nem kulonosebb problema, de mondjuk miert ne lehetne igenye valakinek arra, hogy rendezett haja legyen. Teljesen korrekt gazdasagi tevekenyseg, sot akar termelonek is nevezhetnenk. Orszagok elnek meg a turizmusbol vagy kulonbozo szolgaltatasokbol. Tobb ezek kozul exportkepes.

@Elpet: gyarthatunk versenykeptelen modszerekkel termekeket. Valamikor aceliparunk is volt, ami kulonosen okos otlet volt, plane, hogy se belfoldi szenre, se vasercre nem tamaszkodott es politikai okokbol kis uzemmeretben mukodott. Keszithetunk eppen sajat mozdonyt, meg traktort, meg harckocsit, sot repulot is. Csak akkor olyan lesz a dolog, mint a japan hadiipar, amelyik belfoldi piacra termel es a kis sorozatszamok miatt minden retek draga. Magyarorszag kicsi piac.

Mondjuk mozdony

V63 56 darab
V43 379 darab

Ha mondjuk 20 eves a tervezett elettartam, akkor evi 3 V63-ast es 19 V43-as kell potolni. Ennyi egyseg kozott kell szetosztani a fejlesztesi koltsegeket es a gyartosor beszerzeset. Bomba uzlet. De persze sajat mozdonyunk lenne.

A felsorolt iparagak kozul legfeljebb, ha egyet tudnank rendesen vilagszinvonalon muvelni, mar persze, ha a csodatevo tunder nem valtoztat minket a vilag vezeto ipari nagyhatalmava.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.11. 12:58:43

@Google:

Évtizedek teltek el, hogy azt magyarázták: nem kell ilyeneket gyártsunk, mert mindet meg lehet venni.

Nem a rendszerváltáskor kezdődött ez. A KGST országok gyártási kapacitására hivatkozva már korábban leépítettek sok iparágat.

Csak a sok év alatt az nem derült ki, mivel kéne megkeresni azt a pénzt, amiből megvesszük.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.11. 13:04:54

@Google:
"Vajon a pénzvilág el tudja-e képzelni,hinni, hogy Magyarországnak két arca van/lehet?"

Ezzel kapcsolatban varjak a jeleket. Amely jelek most azt mondjak, hogy Magyarorszag penzt kivan szorni.

Lehet vitatkozni, hogy ezuttal a jo ugy erdekeben, de akkor is az a teny, hogy a reszeg matroz most megint koltekezni akar.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.11. 13:06:41

@bz249:

A gépipari termékeknek nem kell versenyképteleneknek lenni.

Svájcnak komoly gépipara van, pedig nem egy óriási piac. Csehországnak komoly gépipara van, pedig nem egy óriási piac.

Ha nem fejlesztjük, akkor persze nem is lesz versenyképes.

Az nyersacél ára mondjuk kilogrammonként 70 eurócent, nagy tételben akár sokkal olcsóbb. Gépként legalább a tízszerese. Ebből lehet kalkulálni.
Válasz erre 

Tündér_Lala 2010.05.11. 13:14:54

@Elpet: Pontosan így van.

@bz249: Nem érted a lényeget. A szolgáltató iparra, nagy és kiskereskedelemre, stb. is szükség van, természetesen. Ezt senki nem vitatta. A kérdés az, hogy miből tudjuk finanszírozni az ország életét.

A családban is végzünk különféle munkákat (főzés,takarítás mosógép szerelést stb), viszont ha a kiadásaink fedezésére nem teremtünk külső forrást munkahelyen történő munkavégzéssel és annak ellenértékével, a keresményünkel, akkor felkopik az állunk.
Szükséges főznünk azért? Természtesen. De attól még éhen döglünk, ha nem keresünk pénzt a kiadásaink fedezésére.
Talán így világos.
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 13:17:50

@Elpet: igen azonban ezek az orszagok sem altalaban gepek gyartanak, hanem igenis specializalodnak bizonyos gepekre, termekkorokre. Szoval a fejlesztesi strategianak csak ugy van ertelme, hogy kijeloljuk, hogy mit szeretnenk elerni.

Mondjuk legyen buszgyartas. Hagyomanya is van, tovabb elo ipari kultura, raadasul az elmult evek sporolasa miatt a magyar piac most sokkal nagyobb, mint kene lennie (ven szar buszok vannak mindenutt es tobb evjaratot kellene lecserelni). Vagyis adott a lehetoseg, hogy olyan meretu gyartokapacitast epitsenek ki, ami mar a vilagpiacon is jelentos lehet es ugye ebben az esetben a fejlesztes es az osszes tobbi egyszeri beruhazas sokkal kisebb koltseghanyadot eredmenyez, szoval fenntarthato modon lehet termelni. Ehhez persze az kell, hogy:

a.) a magyar gyartoknak legyen eleg forrasuk beruhazni
b.) kihozzanak valami olyat, ami kesobb a vilagpiacon eladhato
c.) allam bacsi segitse oket belfoldi megrendelesekkel, amig befutnak kulfoldon

Ugyanakkor ebben persze benne van a nagy bukta eselye is, hiszen oriasi beruhazassal felepitettunk egy kontinensnyi piacra termelo uzem es beletoltunk egy halom penzt vilagszinvonalu sajat termekek kifejlesztesebe (mikozben sajat celre olcsobb lett volna megvenni a kulfoldit). Eppen ezert csak esszel szabad ilyen tervekbe belevagni.
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 13:21:07

@Tündér_Lala:

Akkor mar csak egyetlen megvalaszolando kerdes maradt: a mosonmagyarovari fogasz, aki osztrak, nemet es brit pacienseknek kezeli a fogat megfelel-e a kulso forrast bevono termelonek? Ugyanis devizat szerez az orszagnak, amibol aztan nyersolajat vehetunk.

Vagy csak az M8-as csavarokat eloallito gyar szimpatikus, mert az rendes ferfinak valo termelomunkat folytat, ami zajos, faraszto es koszos.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.11. 13:29:17

@bz249: A bezzeglengyeleknek megéri vasúti szerelvényeket gyártani, sőt, a négyes metró gépeit is ők csinálják. Hasonlóan nem esik le a gyűrű a Siemens ujjáról sem, pedig ők tényleg csúcsragadozók (a korrupciós piacon is, persze, hiszen előszeretettel dolgoznak államoknak). Tehát lehet egy csomó mindent, még ha az is igaz, hogy egyszerre mindent valóban nem lehet. Csehország és Szlovénia egyik nagy előnye ma, hogy nem hagyták elkallódni a hazai beszállítói hátterű gépiparukat; a külföldi tőkét beengedték és rendes kapcsolatot alakítottak ki vele, de nem kívántak megelégedni a műanyag kütyükkel (egyébként minden tiszteletem a kütyügyárosoknak, szó se róla). Magyarországon meg olyan vállalatokat hagytak szétesni, mint az Ikarus és a Videoton, pedig nem volt azoknak semmi bajuk, ami ma is élő cseh és szlovén társaikban ne lett volna meg. De nekünk mindig nagyon okos szakértőink voltak, akik már akkor tájékozottak voltak a piac és a verseny működéséről, amikor a hülyecsehek és hülyeszlovénok nem, nem is beszélve a lengyelpiacozó katkókról.
Válasz erre 

Tündér_Lala 2010.05.11. 13:35:44

@bz249: Határ területek természetesen mindig vannak, de ugye nem gondolod, hogy a fogorvosok fogják eltartani az országot ?
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 13:37:19

@elGabor: A lengyelek azert negyszer ennyien vannak, mint mi, az egy korrektebb piac. Egyebkent nem azt mondtam, hogy nem lehet Magyarorszagon ipar, de onellatasra nem lehet termelni egy kis orszagnak. Nehezgepekbol egyaltalan nem, de autobol se nagyon ott is van 5-6 cegcsoport es kalap. Sot egy szaros porszivogyar is csak millios termelesnel es fel vilagra kiterjedo kiszallitasnal eri meg:

jaszberenyonline.hu/hirek/hirek/gazdasag/jaszberenyben_elkeszuelt_20_milliomodik_porszivo.html

Ja es mindezt 500 dolgozoval.

Egyebkent az Ikarusszal szinte biztosan lehetett volna kezdeni valamit, hogy a Videotonnal mi a helyzet, arrol fogalmam sincs. Amugy a Raba pl. meg megvan.
Válasz erre 

Google 2010.05.11. 13:45:18

@Doomhammer:

Kíváncsivá tett.
Mit ért azon, hogy az újak is költekezni/pénzt szórni akarnak?
Lehet továbbra is megszorítani, csak bírjuk ki. Bírják ki a vállalkozások, kórházak, iskolák, önkormányzatok, közlekedési ágazat, devizahitelesek stb.
A Bajnai-csomag ellen azért nem volt érdemes tiltakozni, mert látszott, ennek a dalnak belátható idő múlva vége. És tényleg, guggolva bírtuk ki.
Mikor egyenesedhetünk ki?
Értem az észszerűsítést, lefaragást, de lélegzethez kell jutattni, még inkább forráshoz a vállalkozásokat, önkormányzatokat és a satöbbiket.
Ezt várják.
Tud jobbat?
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 13:46:19

@Tündér_Lala: miert ne tarthatnak el?

Franciaorszagba is evi 70-80 millio turista erkezik 40-50 milliard dollar bevetelt termelve ami nagyjabol megfelel a kulkereskedelmi hianyuknak. Nem hinnem, hogy ez a devizabevetel alantasabb lenne, mint a kinaiaknak eladott atomeromu vagy a braziloknak eladott harci repulogep.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.11. 13:46:36

@bz249:

Ha az acél alapanyag kilója 70 cent, a gépé pedig 7 Euro, innovatív esetben 10-12, akkor ami a kettő között van, azt úgy hívják, hogy üzlet. Valamiből élni kell, ez is egy lehetőség.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.11. 13:47:19

@bz249: Abban egyetértünk, hogy nem lehet önellátásra termelni, az a lengyeleknek sem megy. A lehetőségeit persze ki kell használni, mondjuk úgy, hogy nálunk is akkora aránnyal győznek a közbeszerzéseken a hazaiak, mint rendes nyugati országokban. Van valahol egy értelmes egyensúly, ami nálunk külpiacibb, mint a lengyel, de kevésbé, mint a szlovák.

A Videotonnak a fejlesztőgárdáját küldték el elsőként a rendszerváltás után, utána már sajnos semmit - sajáttermék-gyártásról átálltak a jóval kiszolgáltatottabb bérmunkára, aztán úgy maradtak. Mladá Boleslavban (Skoda), ahol ezt jóval óvatosabban csinálták egy elég hasonló szituációban, 2009-es adatok szerint több K+F alkalmazott (1420) dolgozott, mint Lengyelország teljes területén (1332), Magyarországon (600) avagy Szlovákiában (270). Ceterum censeo, Széles Gábor egy kártékony fasz.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.11. 13:48:50

@bz249: Ja, a Rába pedig egészen szép sztori, csak nincs annyira szem előtt. Bár több lenne belőle.
Válasz erre 

Google 2010.05.11. 13:59:15

@bz249:

Miért ne lehetne önellátásra termelni?
Kis manufaktúrákkal ezt-azt előállítani, kiváltani az import ezt meg azt?
Ebből, hogy önellátásra nem érdemes termelni, külföldre pedig nem tudunk, eljutottunk odáig, hogy szimpla szemlélői legyünk a folyamatoknak. Se magunknak, se másnak. De így felkopik az állunk.
Csak ha kezdetben magunknak termelünk, ismerhetnek meg, kezdhetünk valamit a termékeinkkel.
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 14:04:59

"@Google: Kis manufaktúrákkal ezt-azt előállítani, kiváltani az import ezt meg azt?"

Mondjuk mert dragabb lenne a leves, mint a hus. Akarmit akarunk gyartani vegso soron importnyersanyagbol fog menni, akkor meg erdemes meggondolni, hogy mit erdemes importalni.

Kis manufakturakkal muanyag kutyuket lehet gyartani vagy budos szaju angol pudvas fogat kihuzni. Ahhoz ugyanis nem kell nagy beruhazas.
Válasz erre 

Tündér_Lala 2010.05.11. 14:14:52

@bz249: A turizmus természetesen egy jövedelem szerző iparág. (Az előző családi példával élve "a kis szobát kiadjuk fizetővendég szolgálatnak")
Ez is egy lába a gazdaságnak, de mi most a többi lábról beszélünk, amelyek nagyon,nagyon csenevészek. Meg kellene erősíteni.
Válasz erre 

Tündér_Lala 2010.05.11. 14:18:51

@bz249: Azért a Láng gépgyártól kezdve a Ganzon át a Csonka gépgyárig kis műhelyekből lettek nagy gyárak.
Ha ők is szét tették volna a kezüket, akkor sem sikerült volna.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.11. 14:24:59

@Tündér_Lala:

Viszont ez csak hőskorokban igaz. Érett technológiáknál nem lehet / nem érdemes kis üzemeket csinálni.
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 14:28:59

@Tündér_Lala: igen, de akkor meg mindenki kiserletezett a gepgyartassal, most ilyen biotechnologiai vagy nanobizgerancia iparban lehet muhelyekkel probalkozni, mert ott meg nincs kialakult szerkezet es gyorsan novekvo iparagak, szoval konnyen lehet nagyra noni. De egyebkent ezeknek a muhelyeknek a nagy resze csodbe fog menni (az 1800-as evek gepgyarto muhelyeinek a legtobbje is hamar tonkrement). Ha szerencsenk van, akkor viszont lesz harom amelyik komoly iparvallalatta fejlodik.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.11. 14:30:57

@Google:
"Értem az észszerűsítést, lefaragást, de lélegzethez kell jutattni, még inkább forráshoz a vállalkozásokat, önkormányzatokat és a satöbbiket."

Ha esszerusitenek, lefaragnak, azzal a lefaragottak valnak munkanelkulive, tehat onmagaban az esszerusites nem hoz eredmenyt. Az allam nem vallalat, ahonnan ki lehet rugni embereket. Legfeljebb azt lehet mondani, hogy a kirugottak feleslegesen akadalyoztak a tobbiek munkajat, akik az esszerusitestol megtaltosodnak es munkahelyeket generalnak a kirugottaknak is.

A forrashoz juttatasrol pedig az a regi vicc jut eszembe. Tudja, aminek az a poenja, hogy jarni jar, de nem jut.

"Ezt várják."

Es most meg is kapjak. Jovore mit fognak varni?

Ugyanebbe a csapdaba esett bele Megyo is. Minel tobbet adott, annal tobbet vartak tole.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.11. 14:43:49

@Téglagyári Megálló: Vagy az is megoldás, hogy valamit nagyon jól kell csinálni. Kevés érettebb technológia van annál, mint amikor a kimagozott, akkurátusan darabokra vágott barackból lekvárt főznek, de mégis vannak viszonylag kicsi cégek, amelyek ezt olyan jól tudják csinálni, olyan jól el képesek hitetni másokkal termékük értékeit, illetve olyan nagy tehetséggel kerülnek fel jobb boltok polcaira, hogy tisztességesen megélnek belőle. Ez mind hozzáadott érték, aminek a harmada a barack, kétharmada az egyéb immateriális hozzávaló, akár például Johnny Rotten ( www.enjoycountrylife.co.uk , www.guardian.co.uk/business/2009/feb/03/dairycrestgroup-sexpistols ). :)

Ugyanez (nem feltétlenül Johnny Rotten) működik egy csomó más érett ágazatban; a közös jellemzőjük, hogy a termékinnovációt valami másfélével kell pótolni, hatékonyabb gyártással, munkaszervezéssel, értékesítéssel, specializációval, a vevők pontosabb kiszolgálásával, ilyemsivel. Az indiaiakkal és hasonlókkal persze nem szabad olcsóságban leállni versenyezni, mert tíz esetben kilencszer ők győznek, tizedszer meg valami gyanús kelet-európai.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.11. 14:55:27

@elGabor:

Johnny Rotten helyett Pajor Tamás? Esetleg cseresznyepálinka Menyhárt Jenő ajánlásával? :-)

Az indiaiakhoz volt szerencsém, láttam egy százfős projektet amit oda vittek el néhány hónap leforgása alatt.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.11. 15:08:24

@picur3ka/beleallos kampany: Szörnyű! Ha már utánanéztem nemrégiben (mandiner.hu/cikk/20100504_a_kozhaszontalansag_akademiaja , május 4., 13:7), egy nyilvánvalóan önkényes mutatószámmal nézzük meg, mit publikáltak a megidézett vezető kutatók (jórészt tud. főmunkatárs) az elmúlt öt évben szakfolyóiratokban. Források: Harzing's Publish or Perish, MATARKA.

Név: külföldi publikáció (idézettség), hazai publikáció (ebből valódi vagy annak tűnő tudományos folyóiratban, tehát HVG, Figyelő, Mozgó Világ nem játszik)
Fricz Tamás: 1 (0); 5 (1)
Galló Béla: 0 (0); 33 (1, az összes többi egyetlen értelmiségi lapban)
Kéri László: 0 (0); 18 (1)
Laki László: 0 (0); 21 (12)
Simon János: 0(0)*; 1 (0)
Szoboszlai György: 0 (0); 4 (2)
Szalai Erzsébet: 0 (0); 11 (2)
* Ez nem 100%, a J Simon néven megjelent külföldi találatokat nem volt időm végigfutni, de úgy tűnik, nincs közötte a mi emberünktől származó.

Összehasonlításul:
Körösényi András: 6 (47); 10 (5)
Stumpf István: 0 (0); 14 (7)
Csizmadia Ervin: 0 (0); 14 (6)
Hankiss Elemér: 5 (8); 5 (0)
Tölgyessy Péter: 0 (0); 3 (1)
Vitányi Iván: 0 (0); 20 (0)

És kicsit más területekről:
Kornai János (egy valóban nemzetközi hírű hazai társadalomtudós, aranyfényű leszállóágban): 21 (199); 12 (8)
Vásárhelyi Mária: 0 (0); 9 (0, csak a Mozgó Világba írt)
Gábor György (akit nemrég kiraktak a Filozófiai Intézetből): 0 (0); 12 (0)

Szerintem Galló, Fricz és Kéri lamentálása hitelesebb volna, ha úgy hangzana, hogy lám, mennyi mérhető és érvényes eredményt letettek az utóbbi években asztalra, és erre tessék, a fideszes/kriptoeszdéeszes seggfej mégis kirúgta őket. (Szalai Erzsébet itt valamennyire más kategória, ő asszem rendszeresen jön ki monográfiákkal, és valódi eredményei is vannak, Laki László esetén passz - öreg, de nem annyira, hogy komoly probléma legyen.) Akinek nincs tudományos teljesítménye, az menjen el dolgozni egy think tankba, tanácsadóhoz vagy háttérintézményhez - az is becsületes munka, és nem kell állandóan görcsölni az idézettségen meg a publikációs kényszeren.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.11. 15:48:01

ja, nem elnéztem, csak 2100
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.11. 16:02:27

Feher Margit nem vett fel hitelt es ezert most felhaborodik azon, hogy a devizahiteleseket megmentik.

Mindezt a Wall Street Journal blogjaban.

blogs.wsj.com/new-europe/2010/05/11/hungary-tempted-to-convert-foreign-currency-loans-into-forints/
"How about those who don’t have loans at all, like this correspondent—why should we be penalized for not having any loans?

Surely the financial situation of many households could now deteriorate sharply, but there should be other means to protect them than those possibly leading to an increase of the budget deficit and public debt, and a weakening of the forint, that would force the entire society to cover the cost for citizens who enjoyed low interest rates for a number of years, effectively giving them a free lunch."

Nincs ingyenebed.
Válasz erre 

osborne 2010.05.11. 16:19:02

A Fidox 2 hónap alatt tönkretenné a gazdaságot! Matolcsynak le kell mondania.

forint.blog.hu/2010/05/11/hogyan_tegyuk_tonkre_a_gazdasagot_ket_honap_alatt
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.11. 16:30:43

@osborne:
"Ha egyetlen másodpercre komolyan venném a „Varga Mihály tényfeltáró bizottsága” nevezetű politikai cirkuszt, akkor még kevésbé lenne érthető az egész."

Mert csontvazak nincsenek. Ha vannak, akkor jobb, ha ott maradnak a szekrenyben.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.11. 16:34:10

@osborne: Olyan felszabadultnak tűnik a szerző meg a kommentsereg, nem?
Válasz erre 

suski 2010.05.11. 16:54:05

@Doomhammer: "why should we be penalized for not having any loans?"

Például azért, hogy elkerüljük az ennél is rosszabb helyzetet? Például azért, mert nem kergettük el idejében az anyjukba azokat, akik miatt ilyen lett a forint árfolyama és a kamatok és akik tétlenül nézték, hogy mi folyik???
Válasz erre 

osborne 2010.05.11. 16:59:07

@Doomhammer: Nincsenek csontvázak, az 'ügyiratok' végre elfogytak.

oszkopeter.blog.vg.hu/2010/05/03/vegre-elfogytak-az-ugyiratok/

Ide kerültek reciklálásra.

index.hu/belfold/2010/valasztas/kormanyzati_iratok_a_szemettelepen/

@elGabor: Kiderült végre, hogy a jobberek hülyék és a ballerek az igazi szagértők?
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.11. 17:08:51

@osborne: egy virágzó gazdaságot, a Pannon Pumát löktek Fospumpáék a görög lejtőre.
Ó, ezek az okos szakértők! Még szerencse, hogy legalább eddig általuk helyeselt döntések születtek. Most mi lesz?
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 17:09:22

@Doomhammer: gondolom latott mar zs-kategorias horrorfilmet. Egy csomo ilyen tortenet azzal kezdodik, hogy valaki elkezdi buzeralni a regi indiantemeto csontvazait. Igy merjen a Fidesz hozzapiszlalni a csontvazakhoz.

"why should we be penalized for not having any loans"

Feher Margit most megtanulta, hogy miert marhasag megtakaritani annak, aki egyebkent nem vallalkozik. Az ilyen "befektetesek" ugyanis idorol idore elvesztik az ertekuket.
Válasz erre 

Google 2010.05.11. 17:17:09

@Doomhammer:

Fehér Margit nem vett fel, de a jelenlegi, még hivatalban levő pénzügyminiszter például igen. Ő pedig csak ért a pénzügyekhez, nem?
Vagy ő is bedőlt a dübörgő gazdaság, 2010-es euró ésatöbbi rigmusoknak?

Ezt a megmentést egyébként sokan úgy képzelik el, mintha elengednék a hitelt, és nem úgy, hogy még így is kínkeserves lesz visszafizetni a vad összegeket. Esetleg.

Bankokat konszolidálni igen, embereket kihúzni a csávából nem lehet?
Fehér Margit is megérezte azt, hogy emberek vettek fel annak idején hiteleket, löketet adva a halódó gazdaságnak. Akkor senki nem mondta azt, mire fel ez a felelőtlenség.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.11. 17:20:57

@osborne:
Szegeny Oszko Peter, rongyos szeken ult egy evig, meg erre se adott ki penzt (kommentben):
"A fotelt én nem akartam lecserélni, pedig elsősorban nem a stílusa, hanem az állapota miatt szorulna rá, az ülőfelülete már teljesen szét van szakadva, az asztal felőli részén végig kilóg a bele. De az egy éves válságkezelés alatt nem kívántam ilyenekre költeni még kis összegeket sem."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.11. 17:23:18

@Google:
"Ezt a megmentést egyébként sokan úgy képzelik el, mintha elengednék a hitelt, és nem úgy, hogy még így is kínkeserves lesz visszafizetni a vad összegeket."

A madarjosok szerint a hitelek forintra konvertalasara azert van szukseg, hogy utana aztan elereszthessek a forint arfolyamat.

Azon felul, hogy Demjan ezt akarta, ez az allitas nem bizonyithato, de eleg elterjedt.
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 17:24:37

@Google: egyebkent a felreertesek elkerulese vegett: a buborekot nem a hitelfelvevok, hanem a "befektetok" fujtak. Abszolut jogos, azok is szivjanak, akik a hulyesegre adott hitelekhez a forrast biztositottak. Ebbol a szempontbol egyebkent az allami betetbiztositasi alap is hibas, ugyanis en se nezem, hogy mennyire prudensen gazdalkodik a bankom, hanem csak a kamat erdekel (mondjuk az se nagyon). Ezek utan meg a magas kamatot igero es hulyeknek hitelt ado bankok lesznek a nyertesei a betetgyujtesnek.

Azert remelhetoleg az emberek most egy darabig megtanuljak, hogy a penz egy rem allat es ha magara hagyjak az elso hulyehez odacsapodik, aki hajlando foglalkozni vele.
Válasz erre 

kill004 2010.05.11. 18:15:06

No!

Kövér László: "1,3 tized gyerek jut két fiatal felnőttre. Ennyi születik ma. Ebben az 1,3 tized gyerekben benne vannak azok a cigány gyerekek is, akik ma már a megszületettek között többségben vannak. Hogyha önök végiggondolják, hogy mi lesz itt nagyven év múlva, amikor a statisztikák szerint, az előrejelzések szerint 7 és fél 8 millió ember lesz csak ebben az országban - ennyire elfogyunk -, annak a fele is cigány lesz, hogy ki a fészkes fene fog dolgozni a nyugdíjasokra? Nem ránk, mert mi akkor már nem leszünk sehol se, a gyerekeink nyugdíjára. Hogyan tudjuk megoldani ezeket a problémákat a sokkal kevesebb tisztességes, munkaképes, a rendhez, a társadalmi normákhoz hozzászokott emberek azzal a masszával szemben, amelyik soha életében nem is dolgozott? Na azt gondolom, hogy ez a kérdés költői kérdés, mert tudjuk, hogy nincs megoldás, katasztrófa lesz."
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.11. 18:37:12

A hülyecseheknél bunkó, mucsai baloldal van: a május végi választásokra készülő Szociáldemokrata Párt vezetője nem akar elmenni egy gazdaságról szóló tévévitára.

blogs.wsj.com/new-europe/2010/05/11/czech-leftist-leader-refuses-econ-debate-answers-only-to-supporters/

"Jiri Paroubek, chairman of the Czech Republic’s left-leaning Social Democrat party, or CSSD, Tuesday declined an offer for a debate on economics from his right-leaning opponent Petr Necas, who tops the ticket for the Civic Democrat party, or ODS.

Paroubek’s refusal to talk about finances comes as the CSSD’s campaign ahead of May 28-29 elections is centered on increasing government spending."

Lám, lám, megjött a budapesti gyors a gumicsizmás-gémeskutas világból. Sőt, a helyzet még rosszabb:

"Paroubek’s shying away from debate, raise skepticism about his promise of fiscal responsibility doubtful.

Last week the CSSD leader said that going forward he won’t speak to the main centrist and right-leaning newspapers nor to neutral magazines. Paroubek will only give interviews to left-leaning Pravo newspaper and to the Czech communist party’s mouthpiece Halo!

At a press conference Monday questions from periodicals on CSSD’s black list were heard but not answered.

It looks like Paroubek is simply waiting till he gets a question from Halo!"

De az idei deficitjük sem néz ki túl jól:
"Finance Minister Eduard Janota over the weekend said he will have to find another 25 billion koruna ($1.25 billion) in spending cuts if the government is going to lower its deficit to 5.3% of gross domestic product next year."

Úgy tűnik, ott sem tökéletes még a nyugatosság. Igaz, van azért egy alapvető különbség: könnyebben ugrálnak, mert náluk nem kúrták el.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.11. 18:46:00

Lazításnak pedig egy kis Mandiner.hu:

"Én sem csodálkozom, zsidrák, meg rajtam kívül még pár százezren. Ha tele zokogod ez miatt a kipádat, az sem érdekli még az albinó lepkefingot sem.
Mikor megtudtad a választási eredményeket, néztél, mint ló gázálarcban, mi?"

"Hogy rohadjon ki a vastagbeled te bomlott agyú fasiszta geci! A retkes fekáliától bűzlő telibekúrt seggedbe esernyőt kéne dugni, és nyitva kihúzni! Olvass kicsit bele a történelemkönyvekbe, hogy képet kapj a tömeggyilkosokról akiknek szellemi utóda vagy, te töppedt kis fasz! A golyót nem érdemled meg, amit a fejedbe kíván minden jóérzésű ember, te utolsó náci söpredék! És mielőtt engem is lezsidóznál, közlöm veled, te bélféreg, hogy nem vagyok az, magyar vagyok! Gondold már végig a fogyatékos agyaddal, 150 év török hódoltság után Osztrák-Magyar Monarchia, az előtte és utána itt élő más népeket ki is hagyom. Felvilágosítalak pöcsfejkém, hogy te se vagy magyar teljesen, szottyadt ereidben sok-sok más nép vére is folyik! Úgyhogy zsidózzál meg romázzál nyugodtan, a helyzet az hogy egy KORCS vagy!"

Hát, ez kérem egy ilyen honlap lett. :)
Válasz erre 

suski 2010.05.11. 18:52:04

@elGabor: hát nem tesz jót a napi 2 Gréczy , napi 1 Debreceni és Andrassew itt a lapszélen :)
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 19:38:07

@elGabor: jelezném a vastagbor.blog.hu-n már működik a szűrés nevű funkció, itt mé nem lehet megcsinálni???
Válasz erre 

eN 2010.05.11. 19:52:20

@elGabor: latja ez a folyamat a Gloire lefokozasaval indult :DDDDD
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.11. 19:58:22

@suski: Jó az a lapszemle ott a kék sarokban. valamelyik nap hét (7 db.) Népszava cikk volt egymás alatt. Lehet menni kommentelni.

Nem is tudom honnan ismerős ez az állandó kritikai/önkritikai attitűd?
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.11. 20:10:41

@elGabor: tévedés. A blog olvasott lett, és mivel nincs moderatúra, ezért az origó, index szemete is idejött.
De ha figyelik, index-címlapos bejegyzésnél nem nagyon találnak törzstagokat. A Paprikajancsi klubba sem jönnek trollok.

Az idézett bejegyzés meg konkrétan butaság, az öcsi, aki beírta, gondolom az ecserin vette a töri érettségit.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.11. 20:13:10

@gloire: szvsz, azért van ennyi népszavás ikk, hogy irritálják az olvasókat és pörögjenek a kommentek. Speciel, elvették a PJ klub fikázós kenyerét. Jobb lenne, ha sokkal több jobbos cikket, lapot, blogot szemléznének. Akár külföldit is.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.11. 20:17:19

@tölgy1: Lehet, hogy Doomhami az igazi főszerki?
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.11. 20:22:33

@tölgy1: "azért van ennyi népszavás..."

Akkor ez lehet, hogy világszabadalom. Mindenesetre gyanús, hogy a ballib blogok és lapok online-jai még nem jöttek rá, hogy Magyar Nemzetet és barikádot kell berakni az ajánlóba (hetet-nyolcat egyszerre), és akkor pörögni fognak ott is a kommentek . )
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.11. 20:29:33

@gloire: engem nem kell meggyőznie.
A helyi szerk. azt gondolja, hogy az ÉS, Népszava, 168 óra, Hírszerző a megmondó helyek, ja és a Galambos.

De talán jön ergé és feloldja a rejtélyt. Engem is érdekelne.
Válasz erre 

osborne 2010.05.11. 20:34:00

@tölgy1: Csomagolnék de a beigért londoni apartment már ugrott, az ottani Fospumpa mindjárt megy a Kiránynőhöz miután lemondott az ottani Gordon :(( :))

news.bbc.co.uk/2/shared/election2010/liveevent
Válasz erre 

elfelejtette 2010.05.11. 20:40:40

@osborne: Bele sem merek gondolni, mi lesz itt, ha mar Nagy-Britanniat is a mienkhez hasonlo sotet erok fogjak igazgatni.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.11. 20:43:08

@tölgy1: ergé járt már ezügyben itt, és elmondta, hogy szoktak ők mindenhonnan ajánlgatni, úgyhogy teljes az egyensúly . (
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.11. 20:44:07

@osborne: nocsak, ment volna a Bakingembe?
Eccer laktam Vindzorban, de nem a palotában.

@elfelejtette: a mieinkhez hasonló sötét erő nem létezik.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.11. 20:45:08

@gloire: egyensúly? az meg minek? A tolvaj és gazda közt hol lenne az egyensúly?
Válasz erre 

suski 2010.05.11. 20:49:59

@gloire: én még egy darabot sem olvastam ezek közül. Meglátom a fejüket és egybôl úgy érzem, rontani fogom a szív-és érrendszeri halálozások statisztikáit.
Válasz erre 

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2010.05.11. 20:57:00

@tölgy1:
Szívesen vesszük a javaslatokat, hogy mik szerepeljenek a szemlében (a Nemzet némi hátránnyal indul, mivel jelentős késéssel onlájnosítják az anyagaikat). Vagy lehet sorolni a példákat is, mely nagyon jó jobbos publik kerülték el a figyelmünket az elmúlt egy hónapban.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.11. 21:00:55

@elfelejtette:
Ne rettegjenek már, hát ott lesznek a Liberális Demokraták, hogy féken tartsák a Sötétség Erőit.

Liberális. Demokraták. Értik?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.11. 21:02:11

@gloire:
"Lehet, hogy Doomhami az igazi főszerki?"

Igen, ez így van. Enyém a legfőbb hatalom. Ennek ismeretében ténykedjenek tovább.

Folytassák.
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 21:07:24

@osborne: azért az ottani progresszíveknek sikerült kormánytaggá válniuk, legalábbis a progresszívek egy részének. Plusz Dávid Kameron egy másik Dávidnak, az Ibolyának jó barátja meg Ész Lajosnak is.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.11. 21:09:17

@bz249: "Enyém a legfőbb hatalom." - ezt mondja az a KGB is.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.11. 21:18:40

@TuRuL_2k2: nem vagyok én szerkesztő, sem senki, hogy belepofázzak.
De pl. a Konzervatórium blogajánlóját ha valaki végignézi, akkor találhat jó írást minden nap.
Loxony, Archiregnum, mondarchisták és tradicionalista blogok, jezsuiták, stb. itthonról.
Spectator, Am, Con., First Things, Dalrymple, stb. a világból.
Lehetnének határon túli magyarok írásai inkább, mint a honi rettegde.
De ezeket csak azért írom, mert kérdezte.
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 21:23:17

@TuRuL_2k2: egy személyes szűrűt nem lehetne már végre beépíteni? Ha a vastagbőrnek megy, akkor itt se kéne, hogy gond legyen. Lécci lécci!
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.11. 21:23:23

@TuRuL_2k2: Pl. több Heti Választ és Jobbklikket? Bár az idézett szluttyogás éppen nem is véleménycikk alatt volt, tehát nem ez a fő gond, hanem az, hogy a szerkesztőség nem húz meg egy (akár viszonylag nagylelkű) alsó vonalat. Itt nem nézetekről van szó, hanem aljaemberségről vs. olyan alapviselkedésről, amiért nem vágnának szájon napközben a nyílt utcán.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.11. 21:26:29

@TuRuL_2k2:

Es mely nagyon jo balos publik kerultek el a figyelmuket, szinten zenesz.

Nem szorakozni akarok, de csak nem azt akarja mondani, hogy ezek a nepszavas cikkek valami szinvonal?
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.11. 21:28:17

@bz249:

Ne legyen ilyen alja! Ait nem akarok olvasni, atugrom, ez egy teljesen felesleges erofitogtato sallang.
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 21:30:57

@picur3ka/beleallos kampany: lusta dög vagyok, utálom átgörgetni mondjuk "is" troll hosszú marhaságait :)
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.11. 21:31:08

@suski:

Haha, ma mikor meglattam Eva Bagoly von BullShit fejet, kikapcsoltam a gepet.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.11. 21:31:42

@suski:

Haha, ma mikor meglattam Eva Bagoly von BullShit fejet, kikapcsoltam a gepet.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.11. 21:36:22

@elfelejtette:

Hasonlo? Azok kiultek a Neppartbol is!
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.11. 21:45:00

Koalíció fogja vezetni Nagy-Britanniát!
O tempora o mores!
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 21:46:21

@Doomhammer: a választási törvényt is meg fogják változtatni? Mert a libiknek ez a fő céljuk.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.11. 21:54:21

@bz249:
Csak most jelentették be a koalíciót. Korábban referendumról volt szó.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.11. 21:55:42

@bz249:

Nem tudni, a Toryk nem nagyon vannak ebben benne. Referendum, igen valoszinu. A media tul sok kakat kever olyasmirol, amirol semmit nem lehet tudni.

Egyebkent Cameron nagyon szimpatikus, oszintenek minositendo beszedeket tartott mostanaban. Nem kenegeti a szart. Tetszett nekem.

A Toryk jottek ki a legtisztessegesebben ebbol a heti cirkuszbol.
Válasz erre 

bz249 2010.05.11. 22:03:45

@picur3ka/beleallos kampany: bizonyos változtatások a toryknak sem lennének rosszak. Kérdés, hogy lehet-e kompromisszumot találni, mondjuk az emlegetett német rendszer az konkrétan fos.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.11. 22:07:05

@bz249:
Cameron most mondta, hogy a politikai rendszer reformra szorul. Valami változik. A második preferenciás rendszert emlegetik, mint a legvalószínűbb irányt (nem egy, hanem két jelöltre szavaz, első és második preferenciára).
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.11. 22:18:00

@Doomhammer:
Szó volt róla, hogy Cameron esetleg nem a Downing street 10-ben fog lakni, hanem saját lakásában!
O tempora o mores!
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.11. 22:34:52

"...az Országgyűlés Nemzetbiztonsági Bizottságának elnöki pozícióját végül a Jobbiknak ítélték az Országgyűlés alakuló ülését megelőző ötpárti egyeztetésen."

barikad.hu/node/52927

Most akkor egy jobbikos kerül a Simicskó helyére?
Ő is valami gárdát akart, persze.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.11. 23:29:57

@TuRuL_2k2: a _nagy hozzáadott értékű_ ballib cikkek itteni divatja lillburne nevű komcsi gyereknek is feltűnt, ő így értelmezi:
" lillburne 2010. május 11. 21:44

mellesleg mostanság azért rakják tele ballib cikkekkel a mandit, mert naponta lepleződnek le évtizedes fideszes blöffök, lassan kiderül, hogy brüsszel bácsi, imf bácsi, fico bácsi, költségvetés bácsi, euro bácsi nem akar annyira önként a késünk alá feküdni, mint ahogyan azt elhitettük. de ti addig is inkább izmozzatok a gonosz, nemzetellenes bolsikkal."
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.12. 07:38:04

@suski:

Nem feltételezem, hogy meggondolatlanul cselekedne az új kormány. Csupán a lehetséges buktatókra próbáltam felhívni a figyelmet.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.12. 07:54:43

Ezt a népszabis rácsodálkozó álnaivitást szeretem én:
nol.hu/belfold/20100511-veressel_fenyegetett_orvosok__apolonok

"– Noha első hallásra talán érthetetlennek tűnik, de bőven előfordul az agresszió a szülőszoba és csecsemőosztály környékén is – meséli Csiba Gábor, aki feleleveníti, hogy a közelmúltban egy héten belül két, 13 éves gyereklányt hoztak be ugyanabból a faluból a szülészetre. A jogszabályok szerint a kórháznak jelentenie kell az esetet a hatóságoknak, mert 14 év alatt csak bűnelkövetés, illetve megrontás következménye lehet a szülés. Az érintett családok viszont nem értették, miért is van szükség a rendőrség és a gyámügy bevonására, így az orvosra támadtak, aki tájékoztatni akarta őket a problémáról. Végül a biztonságiak és a rendőrök vetettek véget a konfliktusnak. A statisztikák szerint az év első negyedében 35 alkalommal, vagyis durván háromnaponta ért valamilyen támadás – garázdaság vagy testi sértés – orvost vagy ápolónőt. A pszichiátriai, a sürgősségi, a geriátriai, a gyermekosztályokon és a szakrendeléseken dolgozókat éri a legygyakrabban inzultus. Nincsenek biztonságban az orvosi várókban, illetve a folyosókon sem a fehér köpenyesek.

– Megütne egy orvost? –kérdezem egy férfitól, akivel már több mint húsz perce üldögélünk egymás mellett az egyik fővárosi kórház sürgősségi ügyeletén. Bal karját láthatóan saját maga rögzítette. Eddig egy szót sem szólt. Időnként ránézett az órájára, aztán az ajtón lévő „Kérjük, ne kopogjon!” feliratra. A folyóson egy lelket sem látni, csak a bicegő, kötözött végtagú kezeltek jönnek sorra az ajtó elé. A kérdésre sokáig nem felel, végül csöndesen megjegyzi: „Mit válaszolhatnék erre? Elég béketűrő vagyok, de most iszonyúan fáj a karom, ráestem, mozdítani se bírom. A portás előbb megpróbált elküldeni, én nem hagytam magam, de egy vérző fejű bácsit sikeresen hárított. Hiába jutottam be, mert itt meg jó ideje nincs senki, és az van kiírva, hogy tilos kopogni. Azt se tudom, hogy egyáltalán jó ajtó előtt ülök-e. Aki meg ezek után kicsit ideges, netán elragadtatja magát, az nem tesz egyebet, mint megpróbál túlélni…”"

A cikk hosszan taglalja a kórházi személyzet és mentősök elleni erőszak kérdését, de egyszer nem tenne rá utalást, hogy az esetek körülbelül 99%-ában konkrétan cigányok az elkövetők, és ez talán mégsem volna helyes. És még meglepődnek, hogy a Kuruc vált a téma egyik hiteles forrásává.
Válasz erre 

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.05.12. 09:14:47

@tölgy1:

Válasszuk ketté a véleménycikkajánlót és a blogajánlót. Előbbiben a klasszikus lapok, hírportálok névvel író szerzőit ajánljuk, a blogajánlóban a kevésbé ismert blogok és nickneves szerzők szerepelnek. Ez alól néha kivételt teszünk.

"A helyi szerk. azt gondolja, hogy az ÉS, Népszava, 168 óra, Hírszerző a megmondó helyek, ja és a Galambos."

Ezek is megmondóhelyek. Mennyiségileg jóval több belpolitikával foglalkozó véleménycikk található a jobboldaltól balfelé.

A Hírszerző, az Index vagy a Komment.hu legtöbb szerzőjét viszont nem helyezném a baloldalra, szvsz ezt ki is kérnék maguknak.

A jobboldali sajtóban viszont az a probléma, hogy pl. a Magyar Nemzet nívósabb véleményírásai közül csak a vezércikkek elérhetőek a neten, a többi nem.

A népszavás ajánlódömping egyszeri geg volt, mivel a hétvégi lapszámban a baloldal jövőjével foglalkozó írások sorakoztak egymás mellett.

A Heti Válaszon napi egy jegyzet van, azt szinte mindig ki is rakjuk.

A blogajánlónkban rendszeresen szerepel a Konzi, egyébként is együtt dolgozunk a Mandinerben a főszerkesztőjével :) A blogajánlóban voltak jezsuiták, mások is.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.12. 09:38:17

@rajcsányi.gellért (ergé): ha Turul nem kérdezett volna, eszembe sem jutott volna belekotyogni a szerkesztésbe. Ez a maguk homokozója.

A Hírszerző, Index véleménycikkeit én biza ballernek tartom. Igaz, az LMP-t is. De lelkük rajta.

A másodlagos frissességű, erkölcsileg és intellektuálisan egyaránt értéktelen ballerek írásainak kiemelése felértékeli őket. Mintha fontosak lennének bármilyen szempontból. Nem azok.
Azt nehezen látom be, hogy twa vagy Bede minden írását ide kell hozni. Mindkettő stílustalan - ha stílust akar, akkor idézze Griftet. És twa, bede unalmasok - KGB bármikor jobb twa cikket ír, mint maga twa, annyira kiismerhető a fazon. A Galambos írások dittó. Ha a ballibeket valaki fontosnak tartja, írhat róluk. De ennyit idézni?!

Ha az a cél, hogy ne látszódjon a Reakció kormánypártinak - ez a ballibeket 8 évig pl. nem zavarta, a Mancsot sem - és kritikus legyen, akkor pedig lehetne írni a Fospumpa konzervatív kritikáját. Ez csinálja a torykkal a Torygraph. Nem kell a ballib panelek ismétlése, minek? De számon lehet és kell is kérni OVi-n konzerv vagy jobboldali elvárásokat.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.12. 09:46:29

@tölgy1:
Hat ehhez nagyon elvakultnak kell lenni. Azok a cikkek pont az ilyen elvakultaknak irodtak.

Termeszetesen a ballib oldal is tobbsavos kommunikaciot folytat, megfelelo uzenet a megfelelo csoportnak. Greczyt, Debreczenit vagy Ungvaryt csak az elvakultaknak lenne szabad elolvasniuk, ahogy Bayert is. Barki, aki megzavarja a celzott uzenetkuldest, megzavarja a tobbsavos kommunikaciot is.

A ballib ezt mar regota csinalja nagy sikerrel, a 2006-os Mikola-affer egy kulonosen jol sikerult huzasuk volt. A jobboldal csak az elmult ket evben sajatitotta el ezt a taktikat, mert a jobboldal elvakultjai szamara egy Debreczeni-cikkre mutato link is arulas.

A baloldal elvakultjainak szolo cikkek kiemelese a kenyelmes kornyezetukbol es hallgatosagukbol rendkivuli mertekben amortizalta az EGESZ ballib kommunikacio hitelesseget. Megszunt az a mitosz, hogy a baloldalon racionalis szakertok elemeznek, a jobboldalon viszont programozott zombik acsarognak.
Sajnos ez a gyakorlat kellemetlen a jobboldal elvakultjainak uzeneteket gyarto megmondoknak is, de ez mellekes, mivel a jobboldali kommunikaciot ugyis veluk azonositjak sokan, hala evtizednyi sikeres baloldali cimkezesnek.

Tavol alljon tolem, hogy megmondjam, a mandinereseknek hogyan kell vinni a kicsi boltjukat, az teljesen az o ugyuk. Engem szemelyesen azonban a jobboldali szocsovek produktumai nem erdekelnek, mondjuk ugy, hogy elore tudom, mit fognak mondani. Engem a baloldal uzenetei erdekelnek, az elvakultaknak szoloktol a mersekelteknek szantakig. De azok nagyon.
Válasz erre 

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.05.12. 09:48:12

@tölgy1: nincs ilyen cél. A véleményszemle a kezdetektől fogva minden oldal véleményét megjeleníti, ez lesz most is.

Az, hogy a Mandiner az új kormány idején milyennek fog látszódni, azt a saját blogközösségünk cikkei fogják megmutatni. Vagyunk vagy negyvenen, mindenkinek szabad a pálya.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.12. 10:18:03

Óh, az oroszok. :)
news.bbc.co.uk/2/hi/africa/8675978.stm
"Freed Somali pirates 'probably died' - Russian source

"Ten suspected Somali pirates captured by the Russian navy last week may have perished after their release, a defence source in Moscow has told reporters.

Marines seized them during a dramatic operation to free a hijacked Russian oil tanker far from shore, killing an 11th suspect in the gun battle.

They were released in an inflatable boat without navigational equipment.

Within an hour, contact was lost with the boat's radio beacon, the defence source said.

"It seems that they all died," the unnamed source was quoted as saying by Russia's Interfax news agency.

Russia initially said the 10 pirates would be taken to Moscow to face criminal charges over the hijacking, but they were released instead because there were not sufficient legal grounds to detain them, the defence ministry in Moscow said.

The UN Convention on the Law of the Sea, to which Russia is a signatory, gives sovereign nations the right to seize and prosecute pirates.

Western officials were very surprised when the Russian authorities dropped plans to put the pirates on trial in Moscow, the BBC's Richard Galpin reports from Moscow.

Now there is even more surprise the pirates were set adrift in the Indian Ocean to make their own way home, he adds. "

Muhahahaha!
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.12. 10:20:17

@rajcsányi.gellért (ergé): ergé, megtisztel.
Minden oldal véleménye szerintem nincs itt, pl. kurucot vagy Csurkát még nem láttam, pedig az utóbbi jól ír és nem is mindig csacskaságot. Amin többen fennakadtak, az inkább az arányok. De ha a szerki így gondolja jónak, hát így lesz jó. Azért ő a szerk.

@Doomhammer: na most, ahogy írtam, twa, dj vagy Éva néni írásainak a címéből már lehet tudni, hogy mi van bennük. Ezért nem érdemes őket idehozni de érdemes elemezni.
Nem állítom, hogy nagy tömegű elektronikus sajtót olvasok, de már láttam ezt-azt. Az biztosan nem jellemző, hogy kiemelten hoznak az oldaltól elütő/ellenséges írásokat.
De maga libi. ok. Tudna libi példákat hozni oldalakról, amelyek ajánlanak konzerv vagy jobber cikkeket egyáltalán? (és akkor az arány kérdését hagyjuk is, bár az esetünkben azt hiszem az volt a fontos.)
Feljebb felsoroltam magyar és angolszász konzerv blogokat és lapokat, és persze még rengeteg van, ezeket milyen gyakran látjuk itt?
Ezzel a hivatkozási politikával, még egyszer mondom, de már unom magamat, azt a látszatot kelti vagy tartja fenn a szerkesztő, hogy ezek-és-ezek-a-lapok-és-szerzők számítanak.
Na, ha most sem érti, akkor nem elit médiagüzü.
Válasz erre 

bz249 2010.05.12. 10:27:42

Hogy valami jo hir is legyen:

www.portfolio.hu/cikkek.tdp?h=1&k=3&i=132986

vege a recesszionak. Remelem ez ovatossagra inti a kocsunk sokat szarny hiveit a Fideszben. 2010-et le lehet hozni valami szimboleikus adocsokkentessel es az allami vallalatok vesztesegpotlasaval. Aztan 2011-ben egy normalis hianycellal (mondjuk 4%) biro koltsegvetes az allamadossag csokkentesere fokuszalva.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.12. 10:30:19

@tölgy1:
"hogy ezek-és-ezek-a-lapok-és-szerzők számítanak."

Maga a hagyomanyos ado-vevo szemleletbol indul ki es azt gondolja, hogy pusztan azert, mert Balogh S. Eva szerepel, attol fontos lesz. Lehet, hogy ez egyeseknel igy mukodik, de akiket en ismerek, azoknal ugy mukodik, hogy azt mondjak: ez a felbolond no a nagy baloldali megmondo? Hat milyen emberek Tenyezok ott?
Válasz erre 

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.05.12. 10:31:10

@tölgy1: Csurkát nem egyszer szemléztünk már:
mandiner.hu/tag/csurka_istvan/

Kurucot nem rakunk ki véleménybe. Nem fogunk egy homályos hátterű heccoldalt és annak álneveken író szerzőit reklámozni.

Olyan már volt, hogy hír alá linkként beraktuk őket is, de nagyon ritkán.

Olvasóink jól ismerik a kurucot, ha érdekli őket, akkor úgyis odakattintanak.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.12. 10:31:51

@bz249:
"vege a recesszionak. "

Kerdes, mi a hatasa a gorog ugynek. De valoban ugy latszik, az elso negyedevben beindult a magyar exportipar. Ido kerdese es atcsurog a magyar KKV-k szferajaba is (ha mashogy nem, fogyasztaskent).
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.12. 10:39:05

@rajcsányi.gellért (ergé): "Olvasóink jól ismerik a kurucot, ha érdekli őket, akkor úgyis odakattintanak."
Speciel, én nem olvasom a kurucot. De ezen érv alapján, a baller oldalakat sem kéne kirakni. Mer' úgyis ismerik azokat.

Fogadna velem, hogy Csurka vagy twa/dj/Bede szerepelnek-e többet, vagy CSurka? ÉS melyik ér többet?

"Homályos hátterű" és "heccoldal" az egész baller média.

@Doomhammer: fennt idézem egy komcsi gyereket, aki boldog a sok népszavás itteni cikktől. Mer' ez úgyis működik: "A Népszava/Népszabó/stb. s a twa/bede/tgm/ stb. mondják a _fontosat_, hiszen még a jobberek is aztat olvassák. Noch dau, nem is olvashatnak mást, mert nincsenek saját írástudóik, a nézeteiket képtelenk elírni, csak büfögnek."

Ez sokféleképpen működik. De maga sem hozott mg nekem libi példát az ellenfelek tömeges idézéséről. Nem is fog. Mer' ez nem szokás.

DE most már én is unom magam.
Válasz erre 

bz249 2010.05.12. 10:40:42

@Doomhammer: ma kijon meg az ipari termelesi adat is, az is erdekes lesz.

Amugy a gyenge euro elvileg jot tesz az exportnak, bar tudja a fene.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.12. 10:48:58

@tölgy1:
"fennt idézem egy komcsi gyereket, aki boldog a sok népszavás itteni cikktől."

Mert nekik irjak es o amugy is olvassa.

"De maga sem hozott mg nekem libi példát az ellenfelek tömeges idézéséről. "

Nem-e? Es amikor Mikola beszede minden csatornabol csorgott 2006-ban? Az mi volt, ha nem tomeges idezet?

A propagandanak szamos fogasa van. Az "ellenfel" uzenetei blokkolhatok, hogy a celkozonseg ne is halljon rola. Az internet koraban ez szinte lehetetlen. Ha a blokkolas lehetetlen, akkor el is lehet torzitani azokat az uzeneteket. Ezt ugy szoktak mondani, hogy ha nem tudod elnyomni, keretezd be.

Framing a kulcsszo.
en.wikipedia.org/wiki/Framing_%28social_sciences%29
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.12. 10:59:24

Vita van:

Az új kormányzati rendszer úgy lett kitalálva, hogy Matolcsynak nemcsak Fellegi lesz az ellensúlya a gazdaságpolitikai, költségvetési ügyekben (és viszont), hanem Varga Mihály is. Bár Varga bemutatásakor [6] Orbán Viktor nem említette, úgy tudjuk, hogy a nagy ívű programokra esküdő, ezért a költségvetési korlátokról előszeretettel megfeledkező Matolcsy miatt Varga szerepe lenne a költségvetési kontroll érvényesítése.

Forrásaink szerint Varga és Matolcsy viszonya – a szerepekből is fakadóan – nem felhőtlen. A Fidesz gazdaságpolitikájának két „erős embere” között az együttműködés többször is megbicsaklott már, ami azt vetíti előre, hogy a kormányban sem lesz zökkenőmentes a gazdaságpolitikai ügyek vitele.

index.hu/gazdasag/magyar/2010/05/12/teljes_fejetlenseg_a_fideszben/

Érdekes egyébként a címváltoztatás, az url-ben levőt valószínűleg a cikkíró adta, a rovatszerk. meg megváltoztatta.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.12. 11:00:36

@bz249:

Ennyi most mar biztosnak tunik, BBC:

'The Lib Dems have got another of their big wishes - we've learned that there's going to be wholesale reform of the House of Lords, early in the parliament, to make it fully elected.'

Ha mindket haz valaszthato lesz, ezzel sokan boldogok lesznek. Tortenelmi pillanatok.
Válasz erre 

Pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2010.05.12. 11:00:47

@tölgy1: egyetértek. twa helyett mindig elég lenne a fospumpát idézni! :)
A busóból meg nem kér senki... igaz, ha népszava is van...
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.12. 11:01:13

Fincsi:

Házkutatást tartottak a nyomozó ügyészek még pénteken a Budapesti Rendőr-főkapitányságon. Egy névtelen feljelentés alapján rendelt el nyomozást a Budapesti Nyomozó Ügyészség hűtlen kezelés miatt május 6-án a BRFK és egy cég közötti szerződés kapcsán.

index.hu/bulvar/2010/05/11/hazkutatas_volt_a_brfk-n/
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.12. 11:02:28

@rajcsányi.gellért (ergé):

Személy szerint több külföldi, Magyarországgal foglalkozó cikket látnék szívesen.
Válasz erre 

bz249 2010.05.12. 11:09:14

@picur3ka/beleallos kampany: vazze. Valaszthato a Lordok Haza? Mindenki meghulyult azon a paras, dohos, nedves szigeten?
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.12. 11:11:01

@bz249: Britanniának vége. Illetve már régebben vége van, ezek inkább a tünetek.
Válasz erre 

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.05.12. 11:11:26

@Téglagyári Megálló: igen, az indexes címadás nekem is feltűnt :)

Egyébként a Mandineren a szokásosnál így is többet foglalkozunk a hazánkról írt külföldi cikkekkel.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.12. 11:12:56

@bz249:

Most mer'? Full demokracia. Valami szavazataranyos valasztoi rendszerrel. Csak felzarkoznak hozzank, meg a hasonlokhoz.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.12. 11:17:00

@picur3ka/beleallos kampany: az angolok szerencséje volt régen, hogy szigeten élnek és csak gyenge szomszédokkal. Így ha lebasztak valamit, volt idejük helyrehozni.
Azt hiszik némelyek, hogy ez most is így van.
Válasz erre 

bz249 2010.05.12. 11:21:34

@picur3ka/beleallos kampany: akkor legyen egy Mixed Member Proportional a vilag legkretenebb rendszere.

Elso szavazat: a helyi kepviselore

Masodik szavazat: a partlistara.

A parlament osszetetelet a parlistara adott szavazatok hatarozzak meg, ugy hogy az elnyert valasztokeruletekbol bejuto kepviselokhoz a listas aranynak megfeleloen hozzaadjak a legjobb nem bejuto eredmenyt elero jelolteket vagy egy elozetesen lefektetett listan szereplo jeloltek kozul.

Amennyiben egy part tobb egyeni korzetet nyert el, mint amennyi a listas aranya alapjan jarna neki (atlogo mandatum), akkor a part ezeket az extra helyeket megtarthatja. Alternativ megoldaskent elofordulhat, hogy a parlament letszamat ugy novelik meg, hogy a tobbi part is kompenzacios kepviseloket delegalhat a listas arany helyreallitasa erdekeben.

Ez szerintem meg a mi elbaszott kompenzacios listanknal is marhabb rendszer, es a Skot Parlamentet mar igy valasztjak meg.
Válasz erre 

bz249 2010.05.12. 11:22:54

@tölgy1: meg ebbol kifolyolag sose ok voltak a fogonoszok Europaban, mert szep dolog a flotta, de azert egy nemet panceloshadosztalyt vagy Napoleon gardistait jobban feltek a nepek.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.12. 11:23:31

@rajcsányi.gellért (ergé):

Lehet, nekem még mindig nem elég :-)

Az ország szempontjából ezek fontosabbak, mint hogy mit böfögött ma Bede Márton.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.12. 11:25:18

@bz249: ja, de a vöröskabátosok tettei miatt elég szar volt a viszony az UK-USA között a XIX. században.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.12. 11:27:43

@bz249:

Beletrafalt. Sokan szolaltak fel az MMP fajta rendszerert.

Hogy a lakossag mekkora resze tamogatja ezt, az egy mas kerdes. Ha nem lesz rola referendum, az nem fog siman lemenni, szerintem.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.12. 11:34:57

Haha! Mint a gardistak:

'Newly elected Conservative MP Daniel Byles tweets: "Sitting in the Chamber for the first time with all the new MPs. There are a lot of us! The few Labour ones defiantly wearing lots of red." '
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.12. 11:42:31

@rajcsányi.gellért (ergé): "Nem fogunk egy homályos hátterű heccoldalt és annak álneveken író szerzőit reklámozni."

Ez érdekes. Ezek szerint mégis csak reklámként működik, ha kiraktok valakit, ugye? Ebben egyetértünk, mert szerintem is reklám. Ilyen mennyiségben mérhetően növeli az adott oldal látogatottságát, ezzel még a hirdetőiknek is kedvez. Például a Doom által felfuttatott Balogh Éva egy teljesen ismeretlen valaki volt még nem is olyan rég. Ahogy a Galamus is. Ma már nem azok.

Egyébként Aczél Endrének, Mihancsiknak, Tótawének, Andrassewnek, Debreceninek mégis milyen a háttere? Aczél kém és ügynök egyszemélyben, Debrecenit meg a Somogyi féle P. Capital pénzeli (vagy pénzelte) akiket konkrétan az NBH tömött ki százmilliókkal. Mondjuk
ez már tényleg nem homályos, hanem egész éles kontúrral kirajzolódó háttér.
Válasz erre 

Google 2010.05.12. 11:43:22

Ebből a diskucióból kimaradni nem lehet.

Jó tudni, ismerni, hogy az ellenfelek mit gondolnak rólunk. Van, amikor igazuk van, és akkor segítenek abban, hogy jobb belátásra jussunk, van, amikor nincs, de olyan mókásak.
Ártani semmiképpen sem árt szembesülni egy más látásmóddal, hatni és hatás alatt lenni.
Valahol a szekértáborok harcának a végét is jelenti az, hogy a Nemzet az Indextől vesz át, vagy a HVG mondjuk, Hírlapból, vagy fordítva. Annak, ha ők egymással háborúznak, mi isszuk a levét, úgyhogy: béke! És sok-,illetve többszínűség.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.12. 11:56:17

@gloire:
"Például a Doom által felfuttatott Balogh Éva egy teljesen ismeretlen valaki volt még nem is olyan rég."

Muhahahaha! Ez mutatja, hogy enyem a legfobb hatalom - dontesemtol fuggoen futnak fel es sullyednek el a velemenyformalok.

Lassuk, ki legyen a kovetkezo, akit felfuttatok.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.12. 12:03:48

@Doomhammer: Így van. Sok időd van, keményen nyomod, és a fiatal ufisok isszák a szavaidat.
Válasz erre 

bz249 2010.05.12. 12:06:42

@picur3ka/beleallos kampany: akkor tenyleg teljesen hulyek. Ez a vilag legrosszabb valasztasi rendszere.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.12. 12:12:30

@Google: "Van, amikor igazuk van, és akkor segítenek abban, hogy jobb belátásra jussunk..."

Azt, hogy neked a Népszava segít abban, hogy jobb belátásra juss, ezt eddig is sejtettem. Jó, hogy most végre leírtad. Látványnak is szép, ahogy sorban hullanak le a leplek . )
Válasz erre 

bz249 2010.05.12. 12:13:48

Hasit az ipar az EU-ban, mar majdnem elerte a 2005-os kibocsatasi szintet.

epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/4-12052010-AP/EN/4-12052010-AP-EN.PDF
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.12. 12:27:20

@Doomhammer: Nem is olyan rég, egy cigány üggyel kapcsolatos vitánkban a többi közt a következőket állította (ha nem haragszik nem keresem elő): nem hiszi, hogy a cigányprobléma az elsőszámú problémák egyike lenne az országban. Ez csak aljas "bűnbakképzés", amit a Gyurcsány samesze (a Vona) művel, ami csakis önös érdekeit szolgálja.

Erre itt van ez a Kövér Laca, és ilyeneket mond:

"...Ebben az 1,3 tized gyerekben benne vannak azok a cigány gyerekek is, akik ma már a megszületettek között többségben vannak Hogyha önök végiggondolják, hogy mi lesz itt negyven év múlva, amikor a statisztikák szerint, az előrejelzések szerint 7 és fél 8 millió ember lesz csak ebben az országban - ennyire elfogyunk -, annak a fele is cigány lesz, hogy ki a fészkes fene fog dolgozni a nyugdíjasokra?

...tudjuk, hogy nincs megoldás, katasztrófa lesz."

www.youtube.com/watch?v=Gotx42miYm8&feature=player_related

Aztán itt van ez: Az legelső hely ahová Orbán elment ún. nemzeti konzultációt
tartani az - ugye nem találja ki? - Ózd. Meglepő, nem?

"Az Ózdra meghirdetett nemzeti konzultáció kimondatlan fő kérdése az volt, hogy mihez kezd a Fidesz a "cigánybűnözés" címkével azonosított közbiztonsági-szociális problémakörrel."

index.hu/belfold/2010/05/11/termelesi_ertekezletet_tartott_orban/

Félve kérdem, esetleg most már elhiszi?
Válasz erre 

Google 2010.05.12. 12:29:59

@gloire:

Igen, bármilyen furcsának tűnik, minden, ami emberi, az segít.
Idegennek, bántónak és sértőnek nekem inkább a kuruc tűnik. Szemlézni belőle nem is érdemes, mert amit a szél összefúj, az van csak ott.

(Mielőtt még nekem esnél, a vélemény szabad. És remélem, az is marad.)
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.12. 12:30:14

@gloire:
"Sok időd van, keményen nyomod, és a fiatal ufisok isszák a szavaidat."

Ez az, erre vagytam egesz eletemben! Tenyezo lettem!

Tartok tole, te egy kicsit tulsagosan belebonyolodtal az internetes velemenyformalasba. A mandiner egy kicsit nagyobb palya, de mi itt (te meg en meg mindenki) minimalis hatassal rendelkezunk. Lenyegeben egymast szorakoztatjuk vagy bosszantjuk. Aki ennel a szabadidos tevekenysegnel tobbet lat bele ebbe az egeszbe, az jo, ha abbahagyja, mert becsavarodik. Lattam mar par ilyen esetet.

En nem latok bele tobbet, mint egy kotetlen beszelgetest, amit pont akkor kell abbahagyni, amikor valaki agyat elonti a ver es "harcolni" kezd.
Válasz erre 

eN 2010.05.12. 12:34:40

@gloire: szerintem a maguk velemenye kozott az volt a lenyeges kulonbseg, hogy az a tipusu bunelkovetes etnikumfuggo-e, ahogy a jobbik es a kurucinfo allitja vagy nem.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.12. 12:39:12

@gloire:
"Félve kérdem, esetleg most már elhiszi?"

Mit? Hogy a ciganykerdes a legfontosabb kerdes az orszagban?

Nem hiszem el.

A legfontosabb kerdes az orszagban az, hogy a munkavallalok tobbsegenek (vagyis felenel tobbnek) nincs normalis munkaja. Vagyis olyan munkaja, amelybol a sajat igenyei szerint, csalas nelkul megelhet.

A ciganykerdes ennek csak egy folyomanya.

"Ebben az 1,3 tized gyerekben benne vannak azok a cigány gyerekek is, akik ma már a megszületettek között többségben vannak ..."

Ehhez hasonlot en is mondtam egy parszor a kommentfolyamon. Hurra, Tenyezokent formaltam Kover velemenyet! Vagy sokkal inkabb mondtam egy kozismert tenyt, amit nagyjabol mindenki ismer, Kover is.

"Az legelső hely ahová Orbán elment ún. nemzeti konzultációt
tartani az - ugye nem találja ki? - Ózd. "

Irak ota alapveto, hogy az elso es a legfontosabb szempont, hogy az orszag lakossaga biztonsagban erezze magat. Leirtam a kommentfolyamon egy parszor, hogy garda helyett eros rendori jelenlet kell. Veletlenul ez a Fidesz valasztasi programja is es ez a konkluzioja az ozdi konzultacionak is. Megint: ez nem azert van, mert en olyan nagy Tenyezo vagyok, hanem mert ez egy altalanosan elfogadott igazsag.

Tartok tole, maga osszekeveri az okot az okozattal. Nem a kommentfolyam hat a vilagra, a vilag hat a kommentfolyamra. Ha jol csinaljuk, a vilag es a kommentfolyam hasonlitani fog egymasra. Ha rosszul, akkor lesz belole egy ujabb belterjes "ertelmisegi" kopkodo. Amibol mar van jo sok, ujat letrehozni felesleges.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.12. 12:39:54

@Doomhammer: Még hogy én bonyolódtam bele?
Ne haragudj, de nem nekem van tótaw-ügyi megmondó blogom, nem foglalkozom "frame elméletekkel", nem én hoztam létre kommentfolyamot,
nem én olvasok kényszeresen öreg kommunista nőket stb.

Ha valaki itt harcol, teljes mellbedobással az épp te vagy, én maximum csak egyre furcsábban nézek, és fokozatosan egyre távolabb húzodom ettől az asztaltól . )
Válasz erre 

eN 2010.05.12. 12:44:08

@gloire: Ugy tunik az ex-reakciosok meg mindig a nyomtatott (komoly) es netes (nem komoly) sajto vonalan mozognak. Hitelesseg kerdeseben valoban nincs kulonbseg Aczel es a kurucok kozott, hacsak nem annyi hogy az elobbi sajat arccal es a nyomtatott sajtoban nyomja, mig azok nevtelenul egy nehezen lekovetheto hatteru szerverrol. Aczel javara annyi szol, hogy kulturalt hangnemben nyomja a butasagait, a kuruccal ellentetben, ahol meg az amugy erdekes gondolatokat is elnyomja az a fajta ujbeszel meg minosithetetlen hangnem ami ott divik.
Mielott megkerdezne, nem olvasom rendszeresen egyiket sem, de a mailben kapott/mandira kirakott mintak alapjan eleg jol latszanak ezek a kulonbsegek.
Ha tolem fuggene, egyiket sem futtatnam a mandin, eleg a sok agybeteg kommentelo, nem kellenek a hivatasos hazugok.
Válasz erre 

Google 2010.05.12. 12:45:27

@gloire:

Az illetőt Lászlónak hívják, nem "Lacának", és az is lehet, hogy a számai nem stimmelnek. Vagy változhatnak még az idők folyamán. Azért is kerültek hatalomra, hogy például a demográfiai kérdésekkel is kezdjenek valamit, nem?

A kövéri levezetésből nem következik az, hogy a nyugdíjasok fele is cigány lesz?
Válasz erre 

eN 2010.05.12. 12:45:33

@Doomhammer: most oszinten, mit szerenykedik itt. Tagadja hogy Tenyezo? Bezzeg a KGB az nem szerenykedik egy pillanatig sem. :DDDD
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.12. 12:48:53

@eN: Nem, nem ez volt a vita. Idáig nem jutottunk soha, bár érdekes volna erről is beszélni. A vita - ellentétben azzal, amit doom állít - minden esetben megrekedt ott, hogy ez egy felfújt, mesterségesen generált valami, nincs valós alapja. Ha jólemlékszem Doomnak többszáz cigány szomszédja is van (legalábbis erről írt) és soha semmilyen konfliktus nem jutott a tudomására ebben a közegben. Ez egy hihető állítás, igaz?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.12. 12:53:14

@gloire:
"Ha valaki itt harcol, teljes mellbedobással az épp te vagy,"

Bocsanat, ez mar nagyon szemelyes vita, ami engem nem erdekel.

Tudomasom szerint en soha nem probaltam senkinek megmondani, mi a helyes es mi nem. Nem probaltam a mandinereseket meggyozni arrol, hogyan nezzen ki a blogjuk vagy az oldaluk. Nem probaltam megmondani, ki irjon ide vagy barhova mashova es ki nem. Vagyis nem harcoltam, hanem elvoltam, mint a befott. A tovabbiakban sincs mas szandekom.

Ja, hogy ideztem? Esetleg öreg kommunista nőket? Igy van, ezt megtettem es meg is fogom tenni. Mert szorakoztat, azert. Hihetetlen, mennyi furcsa ember es gondolat van a vilagban.

"és fokozatosan egyre távolabb húzodom ettől az asztaltól"

A te dontesed. Jottel, orultunk, elmesz, nem szomorkodunk. Csak dontsd el, mit akarsz. Gyujtsunk gyertyat?
tirpakbokretas-reloaded.blogspot.com/2009/03/ferigyerevissza.html
Válasz erre 

bz249 2010.05.12. 12:56:59

@Doomhammer: Az 1.3 teny (mondjuk 1.35, de ilyen kicsire ne adjunk) a cigany tobbseg meg max valami remalom lehet jelenleg, ugyanis naluk 2.9. Eshat ebbol ugye

n*a+(1-n)*2.9=1.35

n*a=(1-n)*2.9

ahol
n: a feherek aranya a szulok generaciojaban
a: a feherek atlagos termekenysegi mutatoja

kiszamolva

n=0.767
a=0.88

Vagyis akkor lehet ugyanannyi ciganygyerek, ha a ciganyok a szulokepes korosztalynak 23%-at alkotjak es a nemcigany magyarok atlagosan 0.88 gyereket nevelnek.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.12. 12:57:06

@eN: "mig azok nevtelenul..."
Mondjuk sem Hering J. nem névtelen, sem Molnár Balázs - akivel egyébként itt a mandineren volt videóriportja lekylolának - sem Novák. Egyébként látványosan puhult a kuruc az utóbbi időkben.
Persze ezek részletkérdések, nekem se hiányoznak itt.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.12. 12:57:21

@gloire:
"és soha semmilyen konfliktus nem jutott a tudomására ebben a közegben. "

Nem. En azt mondtam, hogy lakohelyem egy kilometeres sugaru kornyezeteben sok szaz cigany lakik es soha semmi bajom nem volt veluk. Hiszi vagy sem, ez igy van, ez egy teny.
Válasz erre 

eN 2010.05.12. 13:02:04

@gloire: nezze, ha lenne eleg penz munkahelyre/segelyre, amibol meg lehet elni, akkor nem lenne annyi piti buncselekmeny, amirol itt szo volt.
Az hogy kinek milyen szomszedai vannak, az lehet szerencses veletlen is, ha hiszi ha nem en nem ismerem mind a 30 szomszedomat, igy akar lehetnenek cigok is (vszleg nem azok). Konfliktusom nem volt senkivel.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.12. 13:02:05

@Google: "A kövéri levezetésből nem következik az, hogy a nyugdíjasok fele is cigány lesz?"

Nem, nem következik ez. Oly mértékben eltér a két társaság (cigányok, és nem cigányok) korfája, azaz korosztályos összetétele, hogy a konkrétan időskori nyugdíjasoknak 1-2%-át teszik ki, és ez az arány sokáig nem fog változni. Mire a lakosság 1/3-át elérik, akkor lesz a nyugdíjasoknak kb. 10%-a roma.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.12. 13:03:32

@bz249:
"Vagyis akkor lehet ugyanannyi ciganygyerek, ha a ciganyok a szulokepes korosztalynak 23%-at alkotjak es a nemcigany magyarok atlagosan 0.88 gyereket nevelnek. "

Biztos igaza van, oszinten szolva Kover allitasanak ezt a reszet eszre se vettem. En azt mondtam itt tobbszor is, hogy persze, hogy sok a cigany gyerek, amikor az 1.3-as magyar atlagban a ciganyok egy nore juto atlagosan 3 gyereke is benne van. Ezen az allitason mar ragodtunk egy parszor, volt, aki a 3-at vonta ketsegbe (merthogy 6 az), dzsucseharcos pedig azzal ervelt, hogy ez csak egy idoszakos csucs.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.12. 13:06:11

@bz249: "Vagyis akkor lehet ugyanannyi ciganygyerek, ha a ciganyok a szulokepes korosztalynak 23%-at alkotjak es a nemcigany magyarok atlagosan 0.88 gyereket nevelnek."

Ennél valószínüleg valamivel rosszabb a helyzet.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.12. 13:07:46

@bz249:
Ja, es az 50% forrasa innen:
www.alon.hu/node/9115?quicktabs_3=1&quicktabs_1=1
"E kérdés többek között azért lényeges, mert Ferge Zsuzsa számításai szerint 2030-ban az általános iskolás gyermekek fele cigány származású lesz."

Ferge Zsuzsa, dobb.
Egyebkent sose szamoltam ki, nem tudom, igaza van-e vagy sem.
Válasz erre 

bz249 2010.05.12. 13:16:17

@gloire: vagyis mar most tobb, mint 1.000.000 cigany van, mert mashogy nem jon ki ez a helyzet. Amugy 2000-ben erettsegiztem Salgotarjanban, nem volt minden negyedik altalanos iskolai osztalytarsam cigany. De ennek biztos az volt az oka, hogy elit helyen nottem fel.

A valaha mert legalacsonyabb europai termekenysegi szamot a volt NDK produkalta 1994-ben 0.8-at. Csak, hogy a masik szammal is kepben legyen.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.12. 13:18:21

@Doomhammer: "dzsucseharcos pedig azzal ervelt, hogy ez csak egy idoszakos csucs."

Egyelőre ezt lehet biztosan állítani. Azaz, hogy lesz egy időszak, úgy 2-3 évtized egészen biztos, amikor az országnak durván a fele roma lesz. Ez már biztosan így lesz, a népesedési folyamatok elég makacs dolgok. Hogy azután
ez hogy folytatódik - azaz tovább nő-e a számuk és többségbe kerülnek-e,
vagy hirtelen csökkenni kezd, azt még nem tudni. Az a most következő évtizedben dől el.
Válasz erre 

bz249 2010.05.12. 13:22:31

@Doomhammer: szoval az a helyzet, hogy valoban sok a cigany gyerek. Az igazan komoly problema, hogy ezek olyan csaladba szuletnek bele, amelyek onmagukat sem tudjak eltartani nemhogy gyereket nevelni es kitoresi lehetoseget biztositani. Ami meg ennel is kinosabb, hogy a magyar segelyezesi rendszer nem latja el a bunmegelozo feladatat. Igazan szornyuve viszont az teszi a helyzetet, hogy meg ez a bena segelyezesi rendszer is csak egyre dragabb lesz.

Ez egy nagyon kinos es szornyu problema. Azonban szerintem a kozeleben nincs annak, hogy 2004 es 2010 kozott 2% gazdasagi novekedest sikerult produkalnunk (most a demografiai osztalekfizetes idejen en.wikipedia.org/wiki/Demographic_dividend ) amikor a legjobb eselyunk volt a gazdasagi felzarkozasra. Ugyanis Montecuccoli mondasa nem csak a haborura igaz.
Válasz erre 

Google 2010.05.12. 13:25:45

@Doomhammer:

Ez a félelmetes, hogy az ún. baloldali tudósok/szakértők (kinek melyik tetszik) bemondanak egy számot, egy állítást, és a nem járatos ellenfél azt jónak veszi, előadja és kiröhögik. Kipellengérezik. (Sokszor előfordult már.)
Mert a szám lehet provokáció is, nem pedig egy puszta adat.
Sokaknak érdeke, hogy a háborúnak ne legyen itt vége; még oldalakon belül is.

Ja, és két remek cikk is van a mandíneren, az Európa, segíts! és a Rend lesz.
Összekacsintás, sőt egyenesen összejátszás, no meg a szépen felhízlalt alvilág és benne a fehérgallérostól az uborkatolvajig bezárólag, mi mindannyian.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.12. 13:28:07

@Doomhammer: @gloire: @bz249:

A matematikai kepessegeim szerenyek ehhez, de nem tunnek valosnak ezek a szamok. Onnan kezdve, hogy azt se tudjuk, hany cigany van. A 600 000 szam, amit szajkoznak, mennyi 'felnott' 200 000?

Mennyi a tobbiek? 2 000 000 ?

Kulonben, sokuk nem jelentkezik be ciganykent. Egy polgi egy interjuban egyszer: Van 500 ciganyember a faluban 47 vallja romanak magat.

Tobben azt mondjak, mar most tobb cigany gyerek szuletik, mint magyar. Nem tudom, hogy ez igy van-e.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.12. 13:31:05

@bz249:

Meg az is, hogy sokuk nem jar isibe. 50% nem vegzi el az altalanost - Lungo Drom adat.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.12. 13:32:48

@gloire:

2-3 evtized nem lehet, azt ugyanis nem eljuk tul. Valoszinu, errol beszel Kover.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.12. 13:35:39

@bz249: Én csak Balassagyarmaton lettem ismerős az elmúlt öt évben (úgy hallottam, hogy a Gyarmatiak nem is veszik emberszámba a Tarjániakat, de én nem vagyok ilyen . )

A páromnak van egy barátnője a kórházban. Tőle tudom, tavaly ősszel nyitottak a szülészeten egy külön kórtermet a romáknak, a újszülöttek 2/3 részt romák. A külön terem állítólag azért kellett, mert az asszonyok nem hajlandóak megfürdeni szülés után. Ez a demográfiai robbanás egyébként pont pár évvel az után kezdődött, hogy maga leérettségizett (ha jól itélem meg az avatar képéből).
Válasz erre 

bz249 2010.05.12. 13:36:15

@gloire: "A népesedési folyamatok elég makacs dolgok"

Itt van pl. Albania (tudja, akik teleszaporodtak Koszovot) es Szlovenia helyzete

1995: 2.62 1.29
1996: 2.54 1.28
1997: 2.22 1.25
1998: 2.18 1.24
1999: 2.10 1.21
2000: 2.03 1.26
2001: 2.34 1.21
2002: 1.96 1.21
2003: 1.99 1.21
2004: 1.80 1.25
2005: 1.63 1.27
2006: 1.40 1.32
2007: 1.33 1.38
2008: ???? 1.53

innen

www.prb.org/pdf09/2009TFR-table.pdf

De a szuletesszamok alakulasanak az Eurostaton es a Szloven illetve az Alban Statisztikai Hivatal honlapjan is utananezhet

Alban:

www.instat.gov.al/

Szloven:

www.stat.si/pxweb/Database/Demographics/05_population/03_05155_vital/01_05544_births/01_05544_births.asp
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.12. 13:40:24

Ha már itt mindenki megnyilatkozott a Mandiner-szerkesztés kérdésében:

lehet, hogy nem leszek népszerű a kritikusok körében, de én alapjában véve jó ötletnek tartom a ciki írások szemlézését, és e tekintetben egyetértek Doomhammer-rel, bár nekem se kedvem, se energiám nem lenne arra, hogy végigrágjam magam a sok, már megfoganása előtt szemétrevaló hülyeségen, amit a ballib termel. Valakinek ugyanakkor ezt is meg kell csinálnia, és a Mandiner ezt jól teszi, és Ergével ellentétben úgy gondolom, hogy még a külföldi sajtó díszpintyeivel sem foglalkoztak _túl_ sokat — az arány e tekintetben kb. jól volt belőve, sőt én még többet tenném a helyükben, ha legalább negyvenen volnék.

Nem vagyok olvasásszociológus, ne is legyek, de valószínűnek tartom, hogy itt az olvasók nem úgy reagálnak, hogy ezek az Eva S. Balogh-féle arcok milyen jók, hanem a netes „közösség” erjesztő légköre szerint. Ez bizonyos hátrányokat is teremt, mert innentől kezdődnek az átlaghoz képest markáns véleménykülönbségeket hangoztatók relatív „kiközösülései” (mondjuk akolszerű ignorálás formájában), példának okáért az Index vagy a Hírszerző („libertárius” jelzőre kényes, mert azzal kozmetikázott) liberális cikkei iránt érzett ellenszenvük kifejezése miatt.

Ami a kurucot illeti, valóban nem kell neki túl sok reklám, mert magától is elég népszerű — és joggal —, ennek ellenére vannak érdekesebb, sokszor nem is címlapos cikkek, amelyekre fel lehetne hívni a figyelmet, és egyáltalán nem azokra gondolok, amelyek első ránézésre Fidesz-fanok számára destruktívnak tűnnek. Ugyanez a helyzet a Barikáddal, amely még csak trágárnak sem mondható.

@tölgy1: megtisztel, hogy odahelyez a fontos véleményformálók közé, elvagyok én magamban (egyre inkább), de például tényleg jó lenne másokra is figyelni, akikről ír. Magának adok igazat abban, hogy legalább arányaiban jó lenne többet foglalkozni „pozitív publicisztikával” is. Abban viszont ismét Doomhammer győz, hogy ezek többnyire valóban kiszámíthatók. Ha OVit jobbról kritizálókra gondol, ilyeneket keresni viszont a jelenlegi körülmények között extravagánsnak minősülő intellektuális bátorságot igényelne, amire a Mandiner csak olvasói és véleményformálói bázisának elvesztése/átalakulása mellett aspirálhatna. (Vagyis feltételezem, ők így érzik, ha és amennyiben).
Válasz erre 

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.05.12. 13:45:45

Hering J?

Jó, hogy nem egyből Molnár F. Árpád :D
Válasz erre 

bz249 2010.05.12. 13:47:20

@picur3ka/beleallos kampany: ha igaz az, hogy Magyarorszagon atlagosan 1.35 gyereket vallal egy no, es igaz, hogy egy atlagos cigany anya 2.9 gyereket vallal

pszifon.atw.hu/Letoltesek/Roma%200811.ppt

Akkor a fele-fele arany ugy jon ki, ha 77 szulokorban levo nemcigany nore jut 23 cigany es a nemcigany nok atlagosan 0.88 gyereket szulnek. Az elobbi meg talan hiheto is, az utobbi biztosan nem.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.12. 14:00:14

@Loxon: Ha valamit biztosan és bátran ajánlhatok pozitív publicisztikaként, az Verena összeállításainak szemlézése.

konzervativok.blogspot.com/search/label/Verena
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.12. 14:06:15

@bz249: Ez az albán statisztika nekem csak azt mutatja, hogy Albániában nagyjából hasonlóan dem. folyamatok zajlanak, mint az összes többi posztkommunista országban. A baltikumtól Ukrajnáig, és le Bulgáriáig hasonló a helyzet. Ennek pont az ellenkezője zajlik a hazai cigányság esetén.

Koszovó egyébként évszázadok óta albán többségü, erre csak rátett az, hogy szerbek tízezreit űzték el az UCK gerillái.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.12. 14:07:33

"hasonló demográfiai folyamatok", természetesen
Válasz erre 

bz249 2010.05.12. 14:15:28

@gloire: a hazai ciganysag koreben is csokken a termekenysegi rata 1990-ben 3.4 volt 2001-ben 2.9. Legalabbis a

pszifon.atw.hu/Letoltesek/Roma%200811.ppt

tanulmany szerint. Hogy azota mi van azt nem tudom, ugyanis ez az utolso nepszamlalasi adat.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.12. 14:17:40

Ha igazak a szamok, igen. Nem ugy tunik.

Ha esetleg nem ismernek ezt az embert, sok erdekes dokumentumfilmet keszitett:

www.youtube.com/watch?v=lcRLk63NyNc
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.12. 14:43:19

Nincsenek csontvazak a koltsegvetesben. Ha netan megis lenne nehany tized szazaleknyi elteres, az megszoritasokkal konnyeden ellensulyozhato.

www.iii.co.uk/news/?type=afxnews&articleid=7889055&action=article
"Let's make it clear: risks amounting to a few tenths of a percent in the budget ... under the present economic conditions is not a skeleton (in the budget)," Oszko said, adding that these risks could be offset by fiscal measures."
Válasz erre 

bz249 2010.05.12. 14:50:27

@Doomhammer: milyen szemelyisegfejlodesi zavarra utal, ha egyre erosebb bennem a kesztetes, hogy Oszkot egy nyomatekkulccsal orba vagjam?

Gyogyithato ez vajon?
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.12. 14:58:38

@tölgy1:

"ha stílust akar, akkor idézze Griftet"

vannak nézetkülönbségeink, tagadhatatlan. de magának igen jó érzéke van a szépre, a jóra! :))
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.12. 15:04:55

@Doomhammer: Máshol azért még vannak csontvázak. Itt egy:
mandiner.hu/cikk/Rebisz,t%C3%BCntet%C3%A9s,b%C3%ADr%C3%B3s%C3%A1g

" Beismerő vallomást tett V. Csaba, a tömegoszlatásban puskával részt vett volt rebiszes. Nem foglalkoztak azzal, hogy ki jött a Fidesz békés nagygyűléséről, ki volt rendbontó, válogatás nélkül lőttek.

Beszélt a bíróságon a Rendészeti Biztonsági Szolgálat egy tagja, beismerő vallomásában elmondta válogatás nélkül lőttek gumilövedékeikkel a Fidesz békés tömeggyűléséről hazaindulókra és a rendbontókra egyaránt. A puska használatára vélhetően az alosztály parancsnoka adott engedélyt, azonban ő eddig elkerülte a vádat. „Nincs rajta mit szépíteni, egyszerűen kitereltük az embereket a Blaha sörözőből, és megvertük” - mondta még a volt tömegoszlató."

Tovább, tovább, tovább. :)
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.12. 15:31:18

@bz249:

A mérnökség genetikailag determinált, egyes családokban halmozottan fordul elő. Jelenleg nem ismert gyógymódja.
Válasz erre 

elfelejtette 2010.05.12. 15:35:50

@Doomhammer: Nem nagyon ertem, hogy Oszko minek kapalozik az utolso hetekben. Tan csak nem attol fel, hogy a piacon majd nem lesz kereslet a tudasara?
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.12. 15:41:20

@elfelejtette: Ez egy kommunikációs folyamat egyik állomása. Képzelje el Oszkó és Bajnai nyilatkozatait úgy, mint egy ház alapjait, amin majd a szakmai Bajnai-kormányt a buta, populista és sikertelen Orbán-kormánnyal összevető Népszava-vezércikkek lesznek az ereszcsatornák.
Válasz erre 

elfelejtette 2010.05.12. 15:53:43

@elGabor: Ertem. Szerintem inkabb az sanszos, hogy Orbanek mindent rajuk kennek, es ez ellen ok mar nem nagyon tudnak mit tenni.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.12. 16:01:21

@elfelejtette: Mondom, ezek most alapok, arra valók, hogy a csalódott és szétszórt híveknek adjon valami muníciót és eltökéltebbé tegye őket. Ha azonban az épülő falakat Viktorék nem rombolják le módszeresen, akkor előbb-utóbb ismét egy csúnya báboskorlátos gagyivilla emelkedik majd belőle.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.12. 16:53:12

osborne: Braun dúl-fúl, és nagyon trendy baller Andersont olvassa.

graffalo.blog.hu/
Válasz erre 

Google 2010.05.12. 17:03:05

@Doomhammer:

Jól áll neki a megszorítás!
Ezt az egyetlen gyógymódot ismeri, bár még az egyszeri orvos is, az érvágás mellett, piócákkal is próbálkozik.
Lehet, hogy itt is használatban volt mindkettő?
Válasz erre 

osborne 2010.05.12. 17:08:01

@tölgy1: És a bukott Gordon Brown búcsúbeszédétől ájuldozik. Simorét vajon Braun fogja megírni? :)
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.12. 17:17:26

@osborne: ezek a honi politikai marketingesek úgy viselkednek, mintha a Nagy Elkúrásban csak kertészként vagy pincérként vettek volna részt.
Semmi felelősség, semmi szégyen. Igazi demokraták: szégyentelenek.
Válasz erre 

osborne 2010.05.12. 17:51:28

@tölgy1: Az erő nyelvét azért értik. Nem mindig de túlnyomórészt igen. Alig várom, hogy az MNB-s ballib szupercsapat bedőljön
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.12. 18:37:00

@Google:
Eljutottunk a "nincsenek csontvázak"-tól az "azok ott nem csontvázak" kijelentésig. Csak nehogy most is baj legyen a kommunikációval.

Mi lesz itt?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.12. 19:28:13

Jaj, az MSZP miatt esik a barna eső.

www.fn.hu/belfold/20100512/mszp_bunos_jobbik/
"Az LMP szerdai sajtótájékoztatóján a nemzetbiztonsági törvény módosítását kezdeményezte. A zöld párt javaslata szerint a nemzetbiztonsági bizottság tagjai nem kaphatnának semmiféle információt saját pártjuk tagjairól. A jelenlegi szabályozás szerint a bizottság bármilyen a területéhez tartozó témában bekérhet dokumentumokat vagy meghallgathat az adott üggyel kapcsolatba hozható személyeket.

Az LMP a bizottsági struktúráról szóló pénteki megállapodáshoz egy záradékot fűzne, amelyben az MSZP-t teszi felelőssé a bizottság elnöki posztjának radikális kezekbe kerüléséért."
Válasz erre 

Zoli 29 2010.05.12. 19:30:45

@Doomhammer:

"Az LMP a bizottsági struktúráról szóló pénteki megállapodáshoz egy záradékot fűzne, amelyben az MSZP-t teszi felelőssé a bizottság elnöki posztjának radikális kezekbe kerüléséért."

Nocsak! Én támogatom az ötletet. :)
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.12. 19:34:37

@Zoli 29:
Én is. :-)
De mi ez a korlátozás, hogy a bizottság tagjai nem kaphatnak információt saját pártjuk tagjairól? Mitől fél az LMP?
Válasz erre 

bz249 2010.05.12. 19:35:17

@Doomhammer: nem szabad abajgatni a pénzügyi természetű csontvázakat, mert baj lesz. Vagy azt akarja, hogy Magyarországot is lerohanják a Zombizsidók?

www.youtube.com/watch?v=LZ-sIm-qsgE
Válasz erre 

Zoli 29 2010.05.12. 19:36:02

@Doomhammer:

Nem fél az semmitől. Nyilván a Jobbik miatt vezetnék be, de minden pártra vonatkozna.
Válasz erre 

Zoli 29 2010.05.12. 19:40:37

@bz249:

Tegyük hozzá az igazság kedvéért, hogy Járai 2-4%-os GDP-csökkenésről szóló jóslatai bedőlni látszanak (kivéve persze, ha az egyesek által idén őszre jósolt világgazdasági összeomlás bekövetkezik).
Válasz erre 

bz249 2010.05.12. 19:44:14

@Zoli 29: egyelőre valóban nem rossz, ugyanakkor a brutál nagy külkereskedelmi többlet szerintem nem jó jel. Egy felzárkózó országnak negatív külker mérleget kell produkálnia.
Válasz erre 

Google 2010.05.12. 19:53:05

@Doomhammer:

Ja, a kommunikáció.
Jön a fellendülés - mert megcsinálták -és a Fidesszel megint az lesz a baj, hogy nem ad eleget az embereknek, és semmi nem lesz elég olcsó.
Egy kis Kína (mert ott a jövő):

www.fn.hu/hetilap/20100504/galambos_ivan/
"...a negyven percnyire lévő lakásomból 3 jüan, azaz 90 forint a jegy az expóig. Az ilyen filléres megoldásokat Magyarországon is üdvözölném."
Válasz erre 

osborne 2010.05.12. 20:24:59

Ide vezetett a Fidox ellenzéki rombolása:

Az euró bevezetésének négy kritériuma közül egyet sem tud Magyarország teljesíteni - áll az Európai Központi Bank jelentésében.

www.mr1-kossuth.hu/hirek/gazdasag-100409/euro-egy-feltetelt-sem-teljesitettunk-.html
Válasz erre 

osborne 2010.05.12. 20:49:06

@Doomhammer: A kamikaze kon-lib koala hamarosan belevág:

The Conservatives and Liberal Democrats have agreed a plan to “significantly accelerate” the reduction of the deficit over the next five years, starting with £6bn worth of cuts to non-front line services in 2010/11.

www.moneymarketing.co.uk/politics/govt-will-accelerate-deficit-reduction/1011606.article
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.12. 21:12:25

Na, igen kivancsi vagyok, mert nem talalok, tobbek kozt, van nekunk ilyenunk a neten?

en.wikipedia.org/wiki/File:UKExpenditure.svg
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.12. 22:11:21

Uh, Brown még alig hagyta el a Downing street 10-et, de már öreg és durva lett.

www.guardian.co.uk/politics/2010/may/12/barack-obama-david-cameron
"Dale added that Cameron, who he described as smooth and presentable, might establish a better rapport with Obama than "crusty old Brown"."
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.12. 22:36:11

@Doomhammer: A végén Ángyi nénit is lecserélik a Die Linke egy szőke amazonjára.
Válasz erre 

bz249 2010.05.12. 22:42:14

@elGabor: ha Ángyi nénit nem is, itt Észak-Rajna Vesztfáliában 6200 szavazat probléma van. Legalábbis amennyire a CDU-s forrásom elmondta, Frau Hannelore Kraft mindenképpen miniszterelnök szeretne lenni, azonban CDU 6200 szavazattal többet szerzett, vagyis egy nagykoalíció esetén nekik jár a miniszterelnöki szék. Tehát Erő Hanna asszony kénytelen egy SPD-Grüne-Linke koalíciót összehozni, ahol ő lenne a májer.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.12. 22:54:40

@bz249:

Ne bonyolitsa, ne bonyolitsa!
Válasz erre 

bz249 2010.05.12. 23:14:24

@picur3ka/beleallos kampany: nem én bonyolítom, hanem a szocik. Nem képesek beletörődni abba, hogy nem nyertek. :)
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 09:50:11

Hatalmas veszely fenyegeti az orszag biztonsagat!

Lendvai Ildiko elkeseredett felhivasa.

mszp.hu/belfold/bovebben/az-orszag-biztonsaga-erdekeben-
"Ma erre nézve egyformán veszélyt jelent, ha a Jobbik tölti be a Nemzetbiztonsági Bizottság elnöki posztját, ha a bizottság Magyar Gárdával kapcsolatban álló jobbikos tagjai betekinthetnek a titkosszolgálatok működésébe, és ha a Jobbik a költségvetési bizottság élén elnöki szintű nyilatkozatokkal és akciókkal veszélyeztetheti a gazdaság biztonságát, az IMF-fel és az európai intézményekkel folyó gazdasági tárgyalásokat, illetve ha ezekről a gazdaság biztonsága szempontjából aggályos információkhoz jut, és azokat másoknak kiszolgáltathatja."

Miert van mindez? Mert cinkosan osszekacsintottak a szelsojobbal a tudjukkik.

"Reméli, hogy az újabb tárgyalásokon a Fidesz-KDNP már nem játszik össze a Jobbikkal, az LMP pedig végre megszegi némasági fogadalmát, és kész állást foglalni a vitákban."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 09:53:46

A Fidesz megint kart okoz a HTM-eknek.

www.metropol.hu/itthon/cikk/568737
"A külügyminiszter szerint semmi nem indokolja a szlovákiai választások előtt, hogy Magyarország "előreszaladjon" ebben az ügyben [a kettos allampolgarsag ugyeben, dh], mert ennek kárvallottja a Magyar Koalíció Pártja lehet. Szerinte Robert Fico kormányfőnek szüksége van arra, hogy elterelje a figyelmet Görögország anyagi kisegítéséről, és ehhez jó téma a magyar állampolgárság ügye."
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.13. 09:57:15

@Doomhammer: Balázs Péter úgy viszonyul Kovács Lászlóhoz, mint Bajnai Gordon Gyurcsány Ferenchez. És ugyanúgy: amikor lényegi kérdésekről van szó, belőle is előbújik a Kovács László.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.13. 10:11:32

@Doomhammer: Lendvai Ildikó pedig eléggé eltaktikázta magát, mert ezt most nem fogják neki elhinni. Akkor maradhattak volna hitelesek, ha a költségvetési bizottságot adják oda (sőt, nem is lett volna ott haszontalan valaki, aki a kormány körmére néz), de hát nem tudták leküzdeni a zsíros cupákokra irányuló ösztöneiket. Így jártak.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 10:15:00

@elGabor:
Jaj, ne mar.
Azt hogy engedhettek volna meg, hogy a Jobbikos elnok felelotlen nyilatkozatokkal megriassza az IMF-et es a befektetoket?

Vilagos, hogy mindket bizottsagot a demokratikus eroknek, vagyis az MSZP-nek kell vezetnie. Hogy ez nem valosulhatott meg, az a Fidesz kokettalasa miatt van.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 10:55:07

Jaj, errol hogy maradhattunk le? Az MDF felszolitja a megmaradt helyi szervezeteit, hogy keressenek koalicios partnereket az onkormanyzati valasztasra.

mdf.hu/aktualis/mind/1/ulesezett_az_mdf_orszagos_valasztmanya
"A Választmány felhívja az MDF helyi szervezeteinek figyelmét, hogy kezdjék meg a felkészülést az önkormányzati választásokra. Térképezzék fel az együttműködési lehetőségeket más szervezetekkel egy sikeres szereplés érdekében."
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.13. 11:11:51

barikad.hu/node/52988

Heh, az a vicc, hogy engem egyáltalán nem zavar a cigány viselet.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.13. 11:17:01

@elGabor: tulajdonképpen hálásak lehetünk annak a majd két milliónak, aki a két pártra szavazott, ugyanis 4 éves szórakozásunkról gondoskodtak.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.13. 11:17:34

@Loxon:

Szerintem, sok mas embert sem. Nem is ertem, mily modon tiltakozas ez.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.13. 11:18:06

@Loxon: Az attól függ. A tarka nem, de engem a fuksz+tetkó+izompóló népviselet határozottan zavar.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.13. 11:31:15

Hö hö hö hö hö hö hö. :D
nol.hu/belfold/gyorshir__heves_vita_az_mszp-frakcioban__visszadobhatjak_a_bizottsagi_leosztast_
"Heves vita alakult ki a mai MSZP frakcióülésén a bizottsági elnöki helyek leosztásáról. A jelenleg is zárt körben tartó tanácskozáson elsősorban a Jobbik nemzetbiztonsági bizottsági helye okozott feszültséget. Lehet, hogy a teljes bizottsági csomagot visszaadják a Fidesznek és újraosztást kérnek
...
Úgy tudjuk, hogy a zárt frakcióülésen többen is kritizálták a kialakult helyzetet, az ülésen állítólag felszólalt többek között Gyurcsány Ferenc ex-kormányfő is. Információink szerint a legtöbben az újraosztás mellett vannak, vagyis nem kizárt, hogy végül a lehetséges tisztségviselőkről nem is szavaz a képviselőcsoport, mert a bizottsági helyek úrjatárgyalására ad csak felhatalmazást a frakcióvezetésnek."
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.13. 11:35:44

@elGabor: képzelje el, ha a Jobbik meg tudna néhány nevet a pártjából, esetleg a pénzügyi életből.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 11:41:19

Ismerik azt a nepi bolcsesseget, hogy ...
kapcsolat.hu/blog/nemzetbiztonsagi_kockazat
"Ez a hajó sajnos elment, és csakúgy, mint a bizottsági ügy esetében egy másik népi bölcsesség jut eszembe, mely szerint sajnos nem lehet a sz*rt a lóba visszalapátolni..."

MSZP-s aktivista borong a partja toketlensegen. Ilyen kis szepsegek, hogy:
"Ami a legszörnyűbb, felröppent az a hír, hogy ez a helyzet tulajdonképpen azért alakult ki, mert Szekeres Imre megegyezett Mesterházyval, hogy neki pont kézreállna a Költségvetési Bizottság vezetése, és ha ez az ára, akkor el kell engedni a Nemzetbiztonságit.
Az a baj, hogy amikor ezt elolvastam, nem kezdtem vidám asztalcsapkodós röhögésbe, hanem eltöprengtem, hogy van e ennek realitása, elképzelhető e egy ilyen helyzet.
Hadd ne írjam le, milyen eredményre jutottam - és számomra ez a legszomorúbb."
...
"Mesterházy nekem nem okozott csalódást csak visszaigazolta a prekoncepcióimat, - igazán sajnálom, hogy nem okozott számomra kellemes meglepetést.
Ő az, akit Viktor el fog küldeni reszelőzsírért...
Gyurcsány meg lakógyűlés - jellegel konzultál...
Azt hittem, hogy a szabaddemokratáknál nem létezik kártékonyabb társaság a baloldalon, de beigazolódott a népi bölcsesség: jobb sose jön, - megkaptuk helyettük potenciális szövetségesnek a LMP-t, - már amennyiben baloldali és már amennyiben nem a Fidesz szövetségese lesz.
A választások első fordulója óta folyamatosan azon dolgoznak, hogy megmuttassák: velük aztán semmiben nem lehet összefogni - ideje lenne már észrevenni és ezzel számolni."

Sajnos a postiro hangulatarol ezuttal nincs informacio.

Tovabbi postok:
bolcspupu.blogspot.com/
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.13. 11:42:43

Haha. Ezek meg jovore is a viseletrol fognak vitazni.

Mit is mondott Lazar, hogy az mszp-nek talan nem kellene egy elnoki posztot sem betoltenie?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 11:47:43

Hoho, a megelhetesi bunozes dicserete.

bolcspupu.blogspot.com/2010/05/ahelyett.html
"Való igaz, mindenkit bosszant, ha ellopják a tyúkját, de azt is lássuk be, hogy ha nem lenne mit enniük vasárnap ebédre a gyerekeknek és szembe jönne velem egy fenyegetően fellépő tojó, hát bizony, nagy lenne a kísértés, hogy a hónom alá csapva meglássam benne a gyöngyöző tyúkhúsleves ígéretét.
Főként, ha tisztességes módon nem tudnék pénzhez jutni, hogy boltban vásárolhassak, mint a folyamatosan megélhetési gondokkal küzdő rózsadombi állampolgár.
És az se nagyon érdekelne, ha rendőrt vezényelnének a faluba, merthogy a rendőr nem vizipók hogy száz szeme legyen a feje tetején, a falunak meg minimálisan is két vége van.
És ha az a rendőr egyszerre tud tartózkodni a falu két végén, akkor annak a rendőrnek már régen rossz.
Amúgy azért rettentően jól választotta meg Viktor igehirdetésének időpontját, mivel nyáron nem kell fűteni.
Mert ha bejönne a mínusz tíz, két tyúklopás között még fát lopni is járnék ha nem lenne jövedelmem és nem lenne mivel tüzelnem.
Akkor lenne aztán a rendőrnek igen bonyolult a helyzete, merthogy miközben az erdőn engem üldöz, addig a másik nincstelen lekapja a frissen avatott rendőrörs ajtaját és sebesen átalakítja tüzifává, - hadd melegedjék az a rajkó, mert ha megfázna netántán és nem megy oskolába, akkor elúszik a családi pótlék, akkor pedig hiába dolgozott a rányival annyit a gumikalapácssal, ugye...
Nekem már csak az a véleményem, hogy aki társadalmi problémákat rendőrökkel akar megoldatni, az bizony ostoba."

Mint Tenyezo, most ugy dontok, hogy felfuttatom ezt a Puput. Pupu, fuss fel!
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 11:58:03

@Doomhammer:
Igen, ez a PuPu megerdemli a reflektorfenyt. Mikozben a ciganyok lopashoz valo jogat vedi, ilyen vicceket ereget:
bolcspupu.blogspot.com/2010/05/ropirathoz-mosdassuk-meg-vagy.html
"A RÖPIRATHOZ... MOSDASSUK MEG VAGY CSINÁLJUNK MÁSIKAT?
Ezt kérdezte az egyszeri etnikum, mikor beleesett a purdé a pöcegödörbe."

Igen, ez kell nekunk. Szarnyalj, PuPu!
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.13. 12:02:06

@Doomhammer: elkésett, évek óta az Index baller celebe.

Viszont, ha a tojó helyére mondjuk Lancia Thesist írna, akkor egyet kellene értenem vele.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 12:15:23

@tölgy1:
"elkésett, évek óta az Index baller celebe."

Affenebe, elkestem. Ez is azt mutatja, hogy az Index koruli szubkulturat mennyire nem ismerem.

Ezzel a nikkel nyomul?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 12:22:22

Hopp, es ne feledjuk masik felfuttatott celebemet, Eva S. Baloghot.

Hogyhogy a sajto keptelen megirni, hogy Martonyi egy tehetsegtelen fajanko, Orban kesztyubabja?

esbalogh.typepad.com/hungarianspectrum/2010/05/dual-citizenship-and-slovakia.html
"Before I tackle the topic of dual citizenship and Slovakia I would like to say a few words about the new-old foreign minister, János Martonyi. It is truly amazing how a man's reputation can be burnished in the course of eight years. Martonyi was not a good foreign minister. Or rather, we don't know what kind of foreign minister he would have been had he been allowed to conduct the country's foreign policy. But he was a puppet; it doesn't matter how military looking his moustache is. I think I mentioned earlier that for a long time I kept an HVG cover from those days. It depicted Martonyi in a tennis outfit, racket in hand, in front of a net. On the other side was Viktor Orbán in a soccer uniform with socks in the national colors kicking a soccer ball over the net for Martonyi to catch with his racket. Well, this was a very apt depiction of the situation. Unfortunately, Orbán has no talent for diplomacy. As a result Hungary's relations with her neighbors as well as with the United States, Europe, and Russia hit rock bottom between 1998 and 2002.

Analysts seem to have forgotten about Martonyi's ineffectual tenure as forein minister, and we have been hearing nothing else for weeks but what a wonderful and experienced man Hungary will have as its foreign minister. "
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.13. 12:27:56

@Doomhammer: nézze, megértem, hogy nem büszke az ízlésére, de Évi néni a maga felfedezettje.
Mint Feri Vitányi bácsié.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 12:31:39

@tölgy1:
Nem tagadom, Eva S. Baloghbol en csinaltam elso vonalbeli megmondot es erre buszke vagyok.
Egy ujabb pofon az imperialistaknak!
Válasz erre 

suski 2010.05.13. 12:44:35

@Doomhammer:
1. ugyanezek az emberek akkor is rinyáltak, amikor felvetôdött, hogy a segélybôl és családi pótlékból ne lehessen cigarettát és piát venni, játékgépbe, uzsorára stb. Akkor nem aggódtak a kölykök ebédje miatt.
2. tyúkot a cigányok tudnak nevelni, ha akarnak. Ugyanez áll a zöldségre.
3. Szoboszlai úr megmondta: ôk rendszeresen adtak a cigányoknak kacsát, csirkét és zöldséget, ha kértek. Ennek ellenére bemászkáltak hozzájuk lopni.
Szoboszlai úr azt is elmondta, hogy a segélyt megitták az elsô nap a kocsmában.
4. a lopott szajrét sokszor pedig nem megeszik az éhezô gyerekek, hanem a kedves szülôk eladják. (Uborkán különben sem lehet megélni)
Válasz erre 

suski 2010.05.13. 12:51:32

@Loxon: hú, de béna.
Mint az oviban.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.13. 12:53:23

@Doomhammer: bedönthetné szabad idejében a svájci frankot is.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 13:05:16

@tölgy1:
Sajnos olyan pozicioim vannak, hogy en a svajci frank erosodeseben vagyok erdekelt. Miert, mar erosodik?

Sajnalom, ha ez rossz valakinek, de az uzlet az uzlet.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.13. 13:16:19

@Doomhammer: akkor rossz a pozíciója. Én szóltam... az illetékeseknek. Úgyis nagyon keresi magát a KGB.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.13. 13:35:45

@Doomhammer: PuPu az Index politikai fórumának egyik legvisszataszítóbb ballib fikagépe volt geszthi mellett. Asszem egyébként valami nyugdíjas munkásőr az illető.
Válasz erre 

Google 2010.05.13. 13:45:56

@Doomhammer:

És meddig akarja még erősíteni a frankot, mert már így is marhaerős.
Még az ottani Simor is inkább gyengítené, és akkor Maga, Maga...Nem is mondom tovább.
De majd a KGB.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 14:10:05

huh, bocsika. elneztem egy nullat a megbizasban, azt hittem, a gep automatikusan abbahagyja a frankerositest egy hatarar utan. ha igy lett, akkor maradjon csak igy, legalabb tobb lesz a nyeresegem. remelem, nem veszik szemelyes ugynek, ez csak uzlet.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 14:11:56

@elGabor:
lehet, hogy nyugdijas munkasor, de most a kapcsolat.hu vezerbloggere. celebszagot erzek. PuPu for president!
Válasz erre 

bz249 2010.05.13. 14:23:22

@Doomhammer: vigyazzon, mert ha lejon a frank a szteroidokrol, akkor nem eros, hanem dagadt lesz. A dagadt frank kinek az erdeke?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 15:08:10

PuPu for president!
A Fidesz kart tesz a HTM-eknek, mondta Balazs Peter es lam, PuPu a teman van. Milyen gyonyoruen nyomja, te jo eg, milyen gyonyoruen!

bolcspupu.blogspot.com/2010/05/szlovak-figyelmeztetes.html
"Ami azt illeti, ebben a játszmában szinte minden adú és minden ász a szlovákok kezében van, mi ezzel az egy tökfilkónkkal nemigen ugrálhatnánk, de mégis ezt tesszük.
Igaz, majd nagyon lehet sopánkodni, ha véletlen Pozsony elrendeli, hogy kettős állampolgár nem tölthet be állami tisztséget vagy nem lehet közalkalmazott, esetleg nem választhat és nemlesz választható, de egy szélsőséges esetben még az is elképzelhető, hogy a "tiszta" szlovák állampolgárság még az ösztöndíjak vagy a szociális támogatások elbírálásánál is szempont lehet.
Jobb lett volna előre egyeztetni és megegyezni önálló államiságukra oly büszke szomszédainkkal, és nem kellene kitenni az ott élő magyarokat semmiféle atrocitásnak.
A második világháború utáni évek lakosságcseréinek vagy a svábok kitelepítésének tapasztalatai úgy látszik nem kapcsolják be a riasztócsengőt a jobboldali magyar politikusoknál, azt csinálják, ami itthon már beváltnak tünik: erőből akarják lenyomni a szlovákok torkán elképzelésüket."

Kar, hogy a szociknal baj van a kommunikacioval.

"A Fidesznek egyébként is erőssége a külpolitika, legalább olyan sikerágazatuk, mint a szocialistáknak a kommunikáció.
Híresen jó kapcsolatokat tudtak kialakítani az Egyesült Államokkal és Oroszországgal, emlékezzünk csak vissza az egymást követő amerikai elnökök sorára, akik kezüket-lábukat törték azért, hogy Orbánt fogadhassák, de az embernek komoly röhögőgörcse támad akkor is, mikor eszébe jut a legutóbbi eset, mikor Putyin szopatta a Nagy Államférfit, napokig lebegtetve annak igazolását, hogy találkoztak e egyátalán..."

Orban jol megjarta, Putyin nem mondta ki, hogy talalkozott vele.

Valaki itt Greczy Zsolt baberjaira tor, a harom pont mesteri hasznalatat is beleertve.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.13. 15:18:38

@Doomhammer: Látom, meg akarja csinálni az új Eva S. Balogh sztorit. Mi lesz itt legközelebb, geszthi? Hitetlen Tamáska? Melnyikov? :D
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 15:21:14

@elGabor:
Ezeket mind nem ismerem, de alig varom, hogy mertekado blogger legyen beloluk.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.13. 15:25:42

@Doomhammer: Tamáska, Bauer Tamás legjobb magyar hasonmása sajnos nagyrészt kivonult a reménytelenül fasizálódó internetről, de van véleményformáló blogja: hitetlentamaska.blog.hirszerzo.hu/

Ízelítő:
"A “győztesek országa” szófordulat, amivel a Fidesz vezér a sport sikerek iránti állitólagos pszichológiai igényt megfogalmazta Sztálinnak a “Győztesek pártkongresszusa”, illetve Hitlernek a “Wille zur Macht” megfogalmazásaival rokon, vagyis azzal az elképzeléssel, hogy voluntarista módon, egy több párt rendszerü ország természetesen ellentétes érdekeket artikuláló és arbitráló rendszerét erőszakkal egy fajta akarat érvényesitése érdekében zárójelbe téve, megvalósitható a népboldogitás.

Innen üzenem a Kedves Vezetőnek, hogy nem és nem: Én, és sokan, akik gondondolkodnak, nem lesznek boldogok egy közpénzek millióiból fizetett olimpiai aranyéremtől, azt nem saját kollektiv dicsőségüknek, hanem adóforintjaikal való célszerütlen gazdálkodásnak, sőt párt propaganda célú bűnös herdálásanak, azaz akaratuk ellenére valo meglopásuknak fogják tekinteni, hiszen ez az összeg nem biztonságukat és jólétüket, hanem kizárólag egy meghatározott politikai irányvonal ideológiáját, hatalmi legitimációját szolgálja, amivel a plurális társadalmat maga alá akarja gyűrni."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 15:27:09

@elGabor:
Egek, mi lesz ezzel a kinccsel, ha megszunik a hirszerzo?

Remelem, a blogok megmaradnak?
Válasz erre 

elfelejtette 2010.05.13. 15:30:41

@elGabor: "Én, és sokan, akik gondondolkodnak..."

Ez nem bizonyitott.
Válasz erre 

Google 2010.05.13. 15:33:59

@Doomhammer:

Nézze, milyen szépen fejti ki, hogy kinn tágasabb a HTM-eknek:

"De miért akarna, ha otthon is jól megvan, ha meg nem, akkor miért hozzánk jönne, ha mehet Angliába vagy Írországba is."

Hát ja.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.13. 15:39:46

@Doomhammer:

Új futtatottja azt írja:

"Igaz, majd nagyon lehet sopánkodni, ha véletlen Pozsony elrendeli, hogy kettős állampolgár nem tölthet be állami tisztséget vagy nem lehet közalkalmazott, esetleg nem választhat és nemlesz választható, de egy szélsőséges esetben még az is elképzelhető, hogy a "tiszta" szlovák állampolgárság még az ösztöndíjak vagy a szociális támogatások elbírálásánál is szempont lehet."

Vajon honnan derül ki, hogy valaki kettős állampolgár?

No meg: PuPu most tulajdonképpen melyik csapatban focizik?
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.13. 15:43:47

@elGabor:

Most idézzem szubjekt véleményét Desewffy Tiborról?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 15:47:14

@Téglagyári Megálló:
"No meg: PuPu most tulajdonképpen melyik csapatban focizik? "

Martonyi csapataban.
"Tulajdonképpen sajnálom Martonyit, aki egy európai figura, képességei értelmes dogok keresztülvitelére is alkalmassá teszik, erre tessék: hülyeségekhez kell asszisztálnia."

Zavar van az Eroben, Martonyi Eva S. Baloghnal egy tehetsegtelen figura volt. Mondjuk attol meg lehet europai.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.13. 16:09:19

Hogy kell kitolni egy kilencven éves emberrel? A Megasztár és a TV2 ezt is tudja:

check.blog.hu/2010/05/13/a_megasztar_vegleg_elrohadt
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 16:24:35

Kibontakozik a vita a PriceWaterhouseCoopers es a Penzugyminiszterium kozott: tomeges csod fenyegeti-e a magyar onkormanyzatokat vagy sem?

A PWC szerint igen. Mindez a Wall Street Journal hasabjain.

online.wsj.com/article/BT-CO-20100513-709395.html?mod=WSJ_World_MIDDLEHeadlinesEurope
" BUDAPEST (Dow Jones)--The debts of Hungary's local councils could pose a threat to the country's banking system with grace periods ending and the councils having to start paying back a significant amount of the principle on the bonds they issued in the previous years, advisory firm PricewaterhouseCoopers said Thursday.

The Finance Ministry denied the PWC comments, saying that the local councils don't face a mass insolvency crisis and that the scale of the problem is not as large as to affect the banking system.

"I don't think the situation is so harsh as to affect the entire banking system," Finance Ministry spokesman Ferenc Pichler told Dow Jones Newswires.

The debt of local councils totaled 1.08 trillion forints ($5 billion) in early 2010, of which the bond stock accounted for HUF550 billion based on data provided by the central depository and clearing house Keler Zrt., PWC Director Gyula Bunna said at a press conference.

The amount payable totals HUF30 billion this year, rising to an annual HUF50 billion to HUF60 billion in the next two to three years, PWC said. About 300 local councils raised capital by issuing bonds between 2006 and 2009, mainly in Swiss francs, until the economic crisis made this form of financing impossible.

The local councils' bond issuance took place in a different manner from the usual bond issues, Bonna said. There were usually no return calculations, implementation studies or asset valuations for the collateral of the bond issue, and the retail banks treated the issues as Hungarian sovereign debt, Bonna said."

No lam, nehany csontvaz.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 16:26:49

A tudositas hangnemebol ugy tunik, Fico bekaphatja.

www.google.com/hostednews/canadianpress/article/ALeqM5gqeYN_pCjqdjsTj-t4E8o3-KhYKQ
"BRATISLAVA, Slovakia — Slovakian Premier Robert Fico has condemned plans by Hungary to approve legislation that would allow ethnic Hungarians living in Slovakia to apply for Hungarian citizenship.

Dual citizenship is common in the European Union, but Fico says the move would breach international law."
Válasz erre 

elfelejtette 2010.05.13. 16:36:30

@Doomhammer: Ezt a Zorban is mondta nemreg, a PWC meg falaz neki, felhaboritoan nemeuropai.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.13. 16:49:46

@Doomhammer:

Az igazán vicces a cikk vége:

"Hungary's new government wants to allow ethnic Hungarians from the neighbouring countries, including 520,000 in Slovakia, to apply for Hungarian citizenship. Many live in areas that were part of Hungary until the end of World War I."

Muhaha, "in areas", hát az egészről van szó. Nyilván ez itt a probléma.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 16:56:16

@Téglagyári Megálló:
A megfogalmazas kevesse erdekes, rendes dolog volt az AP-tol, hogy hozzatette. Sok nyugati azt hiszi, hogy a hataron tuli magyarok problemaja bevandorlasi problema (vagyis a magyarok bevandoroltak Szlovakiaba, mint a torulkozofejuek Nagy-Britanniaba), mivel ez a keret, amiben gondolkodni tudnak. Szamos esetben valtottam ki meglepetest, amikor kozoltem, hogy ez a "minority" ott elt az utolso 1000+ evben.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 16:57:06

@elfelejtette:
Hol van Draskovics, amikor szukseg lenne ra? Nem azert ul o a PWC-ben, hogy a nemeuropaiak pofajat befogja?
Válasz erre 

bz249 2010.05.13. 17:02:01

@Doomhammer: ezek az arcok nem hallottak a skotokrol, bretonokrol, elzasziakrol, vallonokrol, del-tiroli osztrakokrol, katalanokrol? Azert van jopar olyan nyugati nep, amelyik nem a sajat allamaban el es/vagy hataron tuli kisebbsegeik vannak.
Válasz erre 

elfelejtette 2010.05.13. 17:04:31

@Doomhammer: Egyebkent az MNB mar legalabb ketszer kotott megallapodast a svajci jegybankkal kulonfele euro-frank swapugyletek ugyeben. Nyilvanvaloan mar most is keves a frank, a bankkozi piac megdragult 2008 osze ota.

Ez az egesz forintarfolyam/devizahitel problema sokaig fog meg minket kiserteni.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 17:04:35

@bz249:
Hallottak, csak nem tudtak, hogy hasonlo az eset. A "minority" szo naluk mast triggerel.
Válasz erre 

bz249 2010.05.13. 17:05:09

@Doomhammer: es akkor mi a neve az oshonos kisebbsegnek?
Válasz erre 

eN 2010.05.13. 17:09:22

@bz249: abo vagy aboriginal?
Mondjuk a sokotok amolyan szegeny eszaki rokon aki meg angolul sem tanult meg rendesen, ha jol latom, ami nem igazan a HTM-ekhez hasonlo.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 17:10:05

@elfelejtette:
Az egy eleme a problemanak.

Nezze csak:
"The local councils' bond issuance took place in a different manner from the usual bond issues, Bonna said. There were usually no return calculations, implementation studies or asset valuations for the collateral of the bond issue, and the retail banks treated the issues as Hungarian sovereign debt, Bonna said."

Vagyis az onkormanyzatok altal (gyakran) svajci frankban felvett hitelt a kereskedelmi bankok ugy kezeltek, mint az allam adossagat es nem vegeztek hitelvizsgalatot. Az allam meg minderre egy mukkot se szolt, csak mosolygott negedesen. Tortent mindez a koltsegvetesi fegyelem idoszakaban.

Nem sok penzrol van szo, a cikkben ket szam szerepel, 550 milliard forint ill. 1000 milliard Ft (5 milliard dollar).
Válasz erre 

elfelejtette 2010.05.13. 17:18:30

@Doomhammer: "Vagyis az onkormanyzatok altal (gyakran) svajci frankban felvett hitelt a kereskedelmi bankok ugy kezeltek, mint az allam adossagat es nem vegeztek hitelvizsgalatot."

Szerintem a bankok arra szamitottak, meghozza okosan, amire Orban is utalt, vagyis hogy jelenleg ugyan nincs allami kezessegvallalas ezeken a kotvenyeken, de ezt elobb utobb muszaj lesz vallalni. Az allam egyszeruen nem teheti meg, hogy hagyja becsodolni az onkormanyzatokat tomegevel.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 17:25:20

@elfelejtette:
Ennel rosszabb a tortenet. 2008 oktobereben, amikor Magyarorszag hitelkepessegen aggodtak, a hitlezok nemes egyszeruseggel osszeadtak az osszes kulfoldi adossagot (allam+onkormanyzatok+vallalatok+lakossag) es a GDP 100%-a feletti osszeget kaptak. Ekkor szolalt meg a veszcsengo.

Tehat ekkor esett le a tantusz, hogy a magyarok a lakossagnal es az onkormanyzatoknal folytattak a hitelfelvetelt, amit Gyurcsanynak abba kellett hagynia az allammal 2006-ban.
Válasz erre 

suski 2010.05.13. 17:58:44

@Doomhammer: ""Tulajdonképpen sajnálom Martonyit, aki egy európai figura, képességei értelmes dogok keresztülvitelére is alkalmassá teszik, "

ajjaj, ha ezek dícsérgetik Martonyit, sôt mi több európaizzák, akkor alighanem le kéne cserélni.
Válasz erre 

Google 2010.05.13. 18:05:18

@Doomhammer:

Tehát akkor nyugodtan mondhatjuk, hogy mi már 2008 októberében abban a helyzetben voltunk, mint Görögország napjainkban.
Nekünk is jóval a GDP 100%-a felett volt az adósságunk szőröstül-bőröstül.
Akkor ideadtak egy halom pénzt, aminek a törlesztését még el sem kezdtük.
Tehát: lesz még nehezebb is a helyzet.
A görögöknek is, de nekünk is.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.13. 18:18:51

@Google:
ez pontosan igy van. ezert zavarnak az olyan megjegyzesek, hogy nem is baj a nagy hiany. akarmekkora bajban is vannak a devizahitelesek, akarmennyire is elszivja a torlesztoreszlet a vasarloerot a hazai vallalkozasoktol.

persze en konnyen beszelek, en soha eletben nem vettem fel hitelt.
Válasz erre 

bz249 2010.05.13. 18:30:54

@Doomhammer: "persze en konnyen beszelek, en soha eletben nem vettem fel hitelt."

Pedig érdemes kipróbálni, nem rossz dolog négy hónappal később fizetni ugyanannyit a lapostv-ért.
Válasz erre 

Google 2010.05.13. 18:45:23

@Doomhammer:

(Egy ideig én sem.
De aztán: igen.
Ezért nem szeretem, ha "tévedésből" hízlalja azt a bizonyos pízt!)
Lehet azt mondani, analfabéták voltunk, de a pénzügyminiszter is az volt?
Azt is lehet mondani, hogy másnak mi köze volt/van hozzá, de abban az időben lökést adtunk a gazdaságnak. Jól járt bank, ember, állam - vagy az utolsókat rúgta?
Hát most akkor keressük a kiutat is együtt!
Válasz erre 

Google 2010.05.13. 18:48:15

@bz249:

Hogyhogy ugyanannyit?
Inkább ugyanannyit többször.

De nagy általánosságban nem lapostévékről, karibi nyaralásokról szól a történet.
Válasz erre 

bz249 2010.05.13. 18:53:02

@Google: Aki hülye hitelt vesz fel az többször annyit fizet. Én az olyat szeretem, amikor ugyanannyit kell csak később. :)
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.13. 19:07:34

Végre rendes diplomáciánk van. :)

nol.hu/kulfold/martonyi_mar_szoba_se_allna_ficoval
"Martonyi János nem kívánja minősíteni Robert Fico csütörtöki kijelentéseit, amelyek között szerepelt, hogy elveszíthetik szlovák állampolgárságukat azok, akik a tervezett magyar törvénymódosítás nyomán kettős állampolgárságért folyamodnak. – Mi nem kívánunk ebben a hangnemben tovább vitatkozni – jelentette ki a leendő magyar külügyminiszter.

Martonyi János a kijelentéssel összefüggésben az MTI-nek úgy fogalmazott, meggyőződése, hogy a kormányfői nyilatkozat a választási kampány része. A külügyminiszteri poszt várományosa ugyanakkor hangsúlyozta: figyelemreméltóak egyébként azok a nyilatkozatok, amelyeket egyes szlovákiai pártok vezetői tettek a szlovák kormányfő sajtótájékoztatóján elhangzottakkal kapcsolatban. – Egyetértek azzal, hogy ez lényegében egy figyelemelterelés, ami valójában a politikai hisztéria világába tartozik – jegyezte meg.

Martonyi szeretné még egyszer megismételni, hogy a tervezett magyar törvénymódosítás a legkevésbé sem érintheti Szlovákia nemzetbiztonsági érdekeit, a legkevésbé sem érintheti Szlovákia területi integritását. Azt viszont sajnálattal látják - folytatta -, hogy a nyilatkozat egy bizonyos megfélemlítési szándékot is tükröz. Ez azért aggasztó, mert arra utal, hogy esetlegesen a szlovák kormány olyan intézkedéseket vesz fontolóra, amelyek szlovákiai polgárok emberi jogainak a csorbítását eredményezhetik - mondta, kiemelve: – Az ilyen lépéseket természetesen nem fogjuk szó nélkül hagyni."
Válasz erre 

Zoli 29 2010.05.13. 19:07:40

"Állampolgárságuktól való megfosztással fenyegeti Fico a magyarokat"
mno.hu/portal/712999
Válasz erre 

Zoli 29 2010.05.13. 19:09:10

@elGabor:

"Akár el is veszíthetik szlovák állampolgárságukat azok, akik a tervezett törvény alapján kérelmezik majd a magyar állampolgárságot – mondta el Robert Fico szlovák miniszterelnök azon a sajtótájékoztatón, ahol bejelentette, hogy a kettős állampolgárság nemzetbiztonsági kockázatot jelent."
mno.hu/portal/712999

Ugye jól sejtem, hogy ezt a szlovák alkotmány nem tenné lehetővé?
Válasz erre 

bz249 2010.05.13. 19:12:36

@Zoli 29: Nem feltétlen kell hinni a wikinek, de

en.wikipedia.org/wiki/Slovak_nationality_law#Dual_citizenship

"It is not possible to lose Slovak citizenship involuntarily. Slovak citizens who have another citizenship may be able to renounce Slovak citizenship on a voluntary basis."
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.13. 19:19:02

@Zoli 29:

Es akkor mi lesz? Ahol laknak az nem lesz Szlovakia tobbe, vagy kitoloncoljak oket?
Válasz erre 

Zoli 29 2010.05.13. 19:19:36

@bz249:

Kérdés, hogy mekkora többség kell ennek a törvénynek a módosításához. Illetve az is kérdés, hogy mennyire kell egyáltalán komolyan venni Fico szavait. Én egyre kevésbé vagyok optimista azzal kapcsolatban, hogy a szlovákiai választások után puhulna Fico álláspontja. Egy miniszterelnök, aki képes ilyen szinten megfenyegetni saját országának az állampolgárait, attól tartok, sokkal több mindenre képes, mint gondolnánk. De ne legyen igazam!
Válasz erre 

Google 2010.05.13. 19:22:02

@bz249:

Azt hittem, azt mondja, aki hülye, haljon meg.
Mert tényleg meg fog. És nem csak a hülye.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.13. 19:37:04

@Zoli 29: Miért, a választási kampány előtt puha volt Fico álláspontja? Nem, egyáltalán nem. Nahát.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.13. 19:39:17

van olyan baltikumi ország, ahol az akár őshonos oroszok sem állampolgárok. nem rossz a ficói ötlet. mi is megvonhatnánk az állampolgárságot a cigóktól, meg spirótól! :)
Válasz erre 

suski 2010.05.13. 19:43:23

@Grift: a 45 elôtt már ott élô oroszok lehetnek állampolgárok, csak a 45 után odatelepítettek nem.
Válasz erre 

bz249 2010.05.13. 19:49:33

@Google: egyébként mondhattam volna azt is. A lényeg ugyanaz, olyan hitelt kell felvenni, amivel jól járunk nem olyat, amivel rosszul.
Válasz erre 

suski 2010.05.13. 19:52:25

@bz249: ezt nem akarom végigolvasni, de nyelvvizsgához van kötve, ugye? Szerintem teljesen korrekt.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.13. 19:55:24

@suski:
negyven az a negyvenöt, de mindegy. az észteknél az észtországban születettek sem állampolgárok. jó ez így, na. :)
Válasz erre 

Zoli 29 2010.05.13. 19:58:35

A Népszabadság tudatosan gyengíti a leendő magyar kormány pozícióit a szlovákokkal szemben - tudatosan félreértelmezik Martonyi szavait:
"Martonyi már szóba se állna Ficóval"
nol.hu/archivum/martonyi_mar_szoba_se_allna_ficoval

Miközben Martonyi annyit mondott, hogy ebben a hangnemben nem kíván vitatkozni.

Ez nem meríti ki a hazaárulás fogalmát??
Válasz erre 

suski 2010.05.13. 20:02:13

@Zoli 29: és te ezen meglepôdsz?
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.13. 20:07:38

@Zoli 29: A Népszabadság boldogan, felszabadult örömmel brummogtatja a merjünk kicsink lenni feliratú köcsögdudáját. Nem újság, nem újság. Ezek ilyenek.
Válasz erre 

bz249 2010.05.13. 20:14:24

@suski: rosszabb a helyzet:

1.) Minimum 15 éves kor (no problem)
2.) Minimum 5 éve fennálló észtországi lakhatás az állampolgársági kérelem elindításának pillanatában és az elbírálás 1 éve alatt (ez akár a német jogszabály is lehetne)
3.) Az észt nyelv megfelelő szintű ismerete
4.) Az észt Alkotmány és Állampolgársági Törvény megfelelő szintű ismerete
5.) Megfelelő mértékű törvényes jövedelem
6.) Lojalitás az észt államhoz
+1
Ha van másik állampolgársága, akkor arról három éven belül le kell mondania

Na ez egy korrekt állampolgársági jogszabály
Válasz erre 

suski 2010.05.13. 20:23:24

@bz249: hát ez pici ország joggal paranoiás az oroszok mellett, a nyakukra telepített oroszokkal. Miután testközelbôl tapasztalták meg az elnyomást. De minek a sok rinya az oroszok részérôl? Teljesítsék a feltételeket, oszt jónapot. Mondjuk a jövedelmet megkövetelni furán hangzik, mert ha nem kap munkát nyelvtudás nélkül, akkor sose tanul meg észtül és fordítva -> ördögi kör
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.14. 09:36:09

Ma reggel Mesterházy arról beszélt a rádióban, hogy "meg kell akadályozni, hogy a nemzetbiztonsági bizottság elnöke Jobbikos legyen".

Mintha nem ők lökték volna oda, jáj. Az a baj, hogy gyanúm szerint a Kossuth Rádió hallgatóinak elenyésző része olvassa a kommentfolyamot. Felkérem Doomhammert, hogy futtassa fel a kommentfolyamot a Kossuth Rádióban.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.14. 10:08:37

A befektetoknek beut a valosag.

Habar azt hittek, hogy csak valasztasi retorika, Orban valoban joval nagyobb deficitet akar.

Ideje ujraarazni a hiteleket.

www.businessweek.com/news/2010-05-14/orban-keeping-budget-pledge-may-hurt-hungarian-assets-update1-.html
" Orban’s Fidesz party, which swept to power in elections last month and will take over in about two weeks, predicted during the election campaign that this year’s shortfall may be double the previous government’s target of 3.8 percent of gross domestic product because it’s based on false figures. Economy Minister-designate Gyorgy Matolcsy is trying to persuade lenders to allow a gap of as much as 6 percent this year.

“Most of the investor community was just thinking this was pre-election rhetoric that would never be applied,” Elisabeth Gruie, a London-based strategist at BNP Paribas, said in a phone interview yesterday. “We’re having second-thoughts. This is a period of tentative risk appetite and the market will be quick to punish any expansionary budget policy.”

The forint, which fell 4.1 percent against the euro in the past month, may decline a further 5 percent over the next month, Gruie said. The forint traded at 273.5 per euro at 9:41 a.m. in Budapest today. The yield on the benchmark three-year bond has fallen 73 basis points since mid-November."

Nagyobb deficit - nagyobb kockazat - gyengebb forint. Ugye ez egyertelmu?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.14. 10:31:36

@bz249:
"Pedig érdemes kipróbálni, nem rossz dolog négy hónappal később fizetni ugyanannyit a lapostv-ért. "

Persze az elonyosebb, mint az 50% THM. De azt kell megerteni, hogy minden hitelnek kockazata van. A maga elonyos hitele is roppant kockazatossa valik, ha 4 honap utan elvesziti a munkajat es amikor elkezdodik a torlesztes, nem tud fizetni.

A devizahitelesek se voltak felelotlenek, csak tapasztalatlanok. Kiszamoltak a torlesztoreszletet, osszevetettek a fizetesukkel es azt mondtak, ez kijon. Nem szamoltak azzal, hogy a torlesztoreszlet fel is mehet (a forint akkor mar 4-5 eve csak erosodott) es nem szamitottak arra se, hogy a munkajukat elveszithetik.

Egy hazkezelo ceg munkatarsa mondta nekem a napokban, hogy egy adott 135 lakasos lakoparki hazban a lakok 50%-anak vannak fizetesi problemai - korulbelul a problemas 50% fele egyaltalan nem fizet, a masik fele nehany honapos lemaradasban van es valoszinuleg ok is atsorolnak a nemfizetok koze. A haz kozponti futeses (az a hatekony egyebkent es a futes lakasonkent is kikapcsolhato, nincs technikai akadaly, mint panelben), igy a kozos koltseg eleg nagy. A trukkos 25% azonban rajott, hogy az autot es a tevet pikk-pakk elveszik, mig a kozos koltseget (amiben ebben az esetben benne van a futes is) evekbe telik, mig behajtjak (ha egyaltalan behajthato). Igy a maradek 50% fizeti a lakopark teljes futeset - ha nem akarjak a futest kikapcsoltatni.
Válasz erre 

bz249 2010.05.14. 10:44:19

@Doomhammer: "Persze az elonyosebb, mint az 50% THM. De azt kell megerteni, hogy minden hitelnek kockazata van. A maga elonyos hitele is roppant kockazatossa valik, ha 4 honap utan elvesziti a munkajat es amikor elkezdodik a torlesztes, nem tud fizetni."

Doom a tartos tej vasarlasanak is van kockazata, mert lehet, hogy a fejemre esik egy tegla es akkor feleslegesen koltottem a penzt.

Ha elvesztem a munkamat, akkor ugyan mindegy, hogy keszpenzzel fizettem egy jelen viszonyaim kozott fenntarthatatlan luxustermekert vagy kesobb hitelert. Sot a hitel jobb targyalasi pozicioba helyez, mert ahelyett, hogy fixen lenne egy lapostv-m egyelore meg nalam van az ara.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.14. 10:56:18

@bz249:
"Doom a tartos tej vasarlasanak is van kockazata, mert lehet, hogy a fejemre esik egy tegla es akkor feleslegesen koltottem a penzt."

Itt az eselyekrol van szo. Jelenleg az a szubjektiv benyomas, hogy barki barmikor elveszitheti a munkajat (ami egyebkent noveli a valoszinuseget, hogy tenyleg el is veszitse). Vagyis az emberek szamara ez egy realis valoszinuseg es nem leeso tegla.

"Sot a hitel jobb targyalasi pozicioba helyez, mert ahelyett, hogy fixen lenne egy lapostv-m egyelore meg nalam van az ara."

4 honapig.
Válasz erre 

bz249 2010.05.14. 11:00:54

@Doomhammer: tehat nem a hitellel van gond, hanem a tartalekok hianyaval.

Szemelyes velemenyem szerint az optimalis allapot annyi konnyen mozgosithato tartalek, amennyi 2 ev netto jovedelmenek felel meg. Akkor olyan nagy baj nem erheti az embert. Tobb meg nem kell, mert aki nem akar semmit se kezdeni a penzzel, az ne halmozzon fel. Koltse el, vagy dolgozzon kevesebbet!
Válasz erre 

suski 2010.05.14. 11:21:06

@Doomhammer: sose értettem ki az az állat, aki a gagyi minôségû, amerikai konyhás, kp-i fûtéses lakóparkokban vesz lakást.
Válasz erre 

eN 2010.05.14. 11:43:23

wow figyeltek, amint a skinhedes postban El Topo es Falafel kedelyesen elbeszelget, es trollkodasi modszertant cserel? :D
Doom az egyensuly miatt csinaljon Falafelbol is mediaszemelyiseget, fomegmondot.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.14. 12:00:09

Ez a Lázár János honnan gyütt? Valami MSzMP-s fióka? Úgy néz ki, mint Fodor Gábor meg valami 60-as évekbeli táncdalénekes keveréke. És olyanokat is mond.
Válasz erre 

Google 2010.05.14. 12:03:30

@bz249:

Azért a hitellel is.
Nem feltétlenül kell elveszíteni a munkahelyet, anélkül is szinte lehetetlenség, hogy a 2006-ban, vagy 2007-ben felvett hitel megduplázódott törlesztőrészletét kifizesse az ember.
A mai Nemzetben Róna Péter írja:

"Tudniuk kell , hogy a jelenlegi szerkezetbe kódolt árfolyamkockázat előbb-utóbb hiztelkockázattá válik, és a fentiekben leírt elképzelés nem tesz mást, mint ennek a kockázatnak a tőkésített értékét beleépíti a diszkontba. Igaz, hogy az egyoldalú szerződésmódosítás idáig lehetővé tette ennek az adósokra történő átruházását. De ez közönséges - társadalmilag elfogadhatatlan és a világon egyedülálló - lopás, aminek a leendő kormány remélhetőleg nagyon gyorsan véget vet."

De hagyjuk is; akkor ma Mucsa coronat, vagy nem coronat?
Még a nap is másképp süt (csak sokat esik).
Válasz erre 

bz249 2010.05.14. 12:06:10

@Google: ezek rossz hitelek, mert kockazatosak es t. ugyfelnek amugy nem allt rendelkezesere az osszeg a vasarlas elott. Szoval nincs menekulout belole.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.14. 12:06:50

@Loxon: Kedvenc médiaszemélyiségem, Molnár F. Árpád véleménye:
www.youtube.com/watch?v=Sbzu9iD_KkE
Válasz erre 

Google 2010.05.14. 12:12:35

@bz249:

Mondom én, maga nagyon szigorú.
Ezt a hitelezősdit lehetett vona tisztességesebben is játszani.
Igaz, Gyurcsány Ferenc uralkodásának idejéről beszélünk. A kuszaság és a böszmeség koráról.
Itt a vége, fuss el véle!
Válasz erre 

Google 2010.05.14. 12:14:13

@Google:

Vonára áll a szám, szép a lájbija!
Válasz erre 

bz249 2010.05.14. 12:19:12

@Google: hogy lassa mennyire szigoru vagyok: az igazi bunosok egyebkent a "befektetok", akik anelkul, hogy barmi konkret tervuk lett volna a penzzel egyre csak horcsogkodtek ossze a vagyont es elvartak az extramagas kamatot, es az allami betetbiztositast.

Ez aztan torvenyszeruen oda vezetett, hogy minden marhasagra hitelt kellett adni, kulonben a bank lehuzhatja a rolot.

Szoval: toroljuk el az allami betetbiztositast es hagyjuk csodbe menni a rosszul gazdalkodo bankokat. Kulonben ujra tele lesz a vilag penzzel es megint sirni fognak, hogy mire veszik fel az emberek a hitelt. Holott a felelosseg mindig aze adja a penzt.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.14. 12:30:20

Na, belehajszoltak a nemeteket. Anglia nem fizet, ha jol tudom. Egyes nemet szakertok szerint a gorogok soha nem fogjak tudni visszafizetni a let:

www.guardian.co.uk/business/2010/may/14/nicolas-sarkozy-threatened-euro-withdrawal
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.14. 12:42:55

@bz249:

Haha, es majd nekik kell megvenniuk is nehanyat, nagy a hatarteruletuk, vegul is.
Válasz erre 

Google 2010.05.14. 12:51:55

@bz249:

Na, most jól beszélt.
Magára szavazok.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.14. 13:11:33

Ezt ide is, mert emlékezetes:
"Az MSZP nem szavaz meg olyan előterjesztést, amely alapján a Jobbik elnökölheti az Országgyűlés nemzetbiztonsági bizottságát, egyben felszólítja a jobbikos képviselőket, hogy ne tegyenek a Szent Korona előtt esküt, mert az sokakban Magyarország legsötétebb vészkorszakát idézheti fel.(MTI)"
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.14. 13:13:53

Sőt, a Népszabiról:
"A szocialista politikus közölte: az MSZP fontos nemzeti ereklyének tartja a Szent Koronát, de azt gondolja, hogy aki erre tesz esküt sokak érzékenységét sérti az országban. Hozzátette: a Szent Koronára utoljára Szálasi Ferenc tett esküt, ezért felszólítják a Jobbikos képviselőket, álljanak el szándékuktól. Határozottan felszólítják a többi frakciót is, hogy határolódjanak el azoktól a jobbikos képviselőktől, akik a Szent Koronára tesznek esküt - közölte Varga László."
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.14. 13:16:49

@elGabor: "ne tegyenek a Szent Korona előtt esküt, mert az sokakban Magyarország legsötétebb vészkorszakát idézheti fel" LOL
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.14. 13:29:48

@suski:
"ose értettem ki az az állat, aki a gagyi minôségû, amerikai konyhás, kp-i fûtéses lakóparkokban vesz lakást. "

Hat en nem vagyok egy epuletgepesz, de tudomasom szerint a kozponti futes a leghatekonyabb futesi mod. Erdekesseg, hogy ugyanannak a hazkezelonek van egy masik lakoparkos haza, ami egyedi futesu. Ott nincsenek fizetesi problemak.

A gond tehat nem muszaki jellegu, mivel mindket esetben (a kozponti futes eseten is) egyedileg lehet kikapcsolni a futest a nemfizetonel. Az egyedi futes eseten azonban a nemfizetonek a gazmuvel, a kozponti futes eseten a joval gyengebb tarsashazzal kell megkuzdenie. Ez okozza a kozponti futeses lakoparkok csodjet, nem valami muszaki problema.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.14. 13:37:24

@elGabor: Csak álmodtam, hogy előbb volt itt egy poszt ebből?
Mert most nem látom.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.14. 13:41:54

Na, most újból látszik.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.14. 13:51:04

nagy nyeresége a parlamentnek duró helyett ez a vén barom, húsz perce beszél faszságokat. :)
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.14. 13:51:30

A szélsőséges hírportál flash játékkal sokkolja a békés polgárokat:

kuruc.info/r/22/59540/
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.14. 14:02:16

@Grift:

Komment a mandineren: 'a jeltolmacs kidolt'
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.14. 14:13:23

@bz249:
"Szoval: toroljuk el az allami betetbiztositast es hagyjuk csodbe menni a rosszul gazdalkodo bankokat."

Az amerikaiak kiprobaltak a Nagy Vilagvalsag idejen. Lancreakcio indul el, mert a rossz banknal penzt tarolo jo cegek is bajba kerulnek, ok is csodbe mennek es a bankvalsag atterjed a realgazdasagra is.
Válasz erre 

Google 2010.05.14. 14:23:26

@Grift:

Szeretne maga 89 évesen valahol, akárhol akármit mondani!
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.14. 14:29:05

@Google: valahol tán igen, de pont a parlamentben?
Válasz erre 

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2010.05.14. 14:29:27

@Grift:
Tehát Dóra annyira tehetséges, hogy a korelnöki teendőket is rá lehetne bízni?
(A vitatott aktus az előolvasás a képviselői eskütételnél, erre még nem került sor, így nem egyértelmű, hogy ki fog olvasni.)
Válasz erre 

bz249 2010.05.14. 14:33:53

@Doomhammer: ilyen ez a szelavi. Valahogy ugyanakkor megiscsak vissza kellene allitani a betetesek es a bankok felelosseget, ugyanis jelenleg ez kimaradt a rendszerbol.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.14. 14:34:04

@TuRuL_2k2:
eh, aztán rájöttem én is, hogy az esküről ment a vita. de maga mostan jól rám pirított! :)
mindegy, nem kéne ilyen vénemebereket szabadon engedni a pulpituson.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.14. 14:34:09

Kiraly Julia kemenyen beszol a fenntarthatatlan gazdasagpolitikat koveto orszagoknak.

www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/kiraly-julia-nincs-ingyenebed-315865
"Király Júlia úgy fogalmazott: nincs ingyenebéd azoknak a közép- és kelet-európai országoknak, amelyek fejlődésüket külső forrásokra alapozzák. "

Hogy ugy van! Miert nem kerul Juli valami felelossegteljes pozicioba, hogy megvalosithassa az elkepzeleseit?
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.14. 14:36:15

@Google: ha lehet, és nem uralkodó vagy vallási vezető, akkor inkább otthon tegye az unokái körében.

@TuRuL_2k2: Dóra "megfosztása" a szerepétől politikailag érthető, de a formalizmusra oly kényes libik számára elfogadhatatlan kell legyen. Gondolom, Sólyom tiltakozni is fog emiatt. Vagy most nem lesz formalista, mint máskor? Talán máskor is politikai döntéseket hozott, formalizmus mögé bújva?
Válasz erre 

Google 2010.05.14. 14:37:30

@TuRuL_2k2:

18 éves koráig "falvakban" lakott.
Most hány lehet vajon?

www.index.hu/video/2010/04/30/valasztasok_megamix_2010/

Biztos, fog olvasni. Nem kell izgulni!
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.14. 14:38:25

@Doomhammer: vagy lenne egy megoldás, amit a nyugati államok gyakoroltak: háború. A külső forrásokat így vagy úgy el kell venni onnan, ahol vannak.
Válasz erre 

bz249 2010.05.14. 14:39:11

@Doomhammer: "Király Júlia úgy fogalmazott: nincs ingyenebéd azoknak a közép- és kelet-európai országoknak, amelyek fejlődésüket külső forrásokra alapozzák."

Ez a Kiraly Julia Jobbikos? Ok akarnak kibaszni innen kulfoldieket nem? Vagy a mukodotoke-import az nem kulso forras?
Válasz erre 

Google 2010.05.14. 14:39:59

@Doomhammer:

Neki az is túl felelősségteljes, ahol mostanság van. 2007-től a Monetáris Tanács tagja.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.14. 14:42:17

@tölgy1:
"vagy lenne egy megoldás, amit a nyugati államok gyakoroltak: háború. "

Tamogatom. Jeloljunk ki a vilagnak egy lakatlan sarkat, mondjuk az Antarktiszt es menjen oda haboruzni, aki haborut szeretne. A zoldpolitika jegyeben szigoruan a kornyezetben kis kart tevo fegyverekkel, mondjuk kezifegyverekkel. Ez egyben biztositana, hogy a valodi ero es batorsag gyozzon es ne holmi technikai furmany.

Mikor indul az Antarktiszra, Tolgy?
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.14. 14:42:52

@Google: heti fél munkanap és havi 2 milla fizetés. Ez az elit.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.14. 14:44:04

@Google:
Ja, hogy vegig a monetaris politikat alakitotta, mikozben peldaul az onkormanyzatok eszetlenul, kontrol nelkul bocsatottak ki svajci frank alapu kotvenyt mindenfele hitelbiralat nelkul?

Akkor ez itt most onostorozas?
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.14. 14:44:13

@Doomhammer: maga lúzer. Ott csak jég van. Én meg azt nem teszek a viszkimbe.
Menjünk egy jó zsíros mogyi ültetvényre.
Válasz erre 

Google 2010.05.14. 14:46:25

@tölgy1:

Igaza van, Griftből bármi lehet még, uralkodó is, vallási vezető is.
Úgyhogy az unokáknak, lehet, nélkülözniük kell néha-néha a nagypapát.
Válasz erre 

bz249 2010.05.14. 14:47:03

@Doomhammer: nem lehetne egy stadiont kijelolni erre a celra? Vagy valami olyan helyet, ahonnan rendes tv kozvetites lenne.

Amugy az igazan jo valami urcsata lenne. Az nagyon latvanyos sport.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.14. 15:05:44

@tölgy1: @bz249:
Gondolkodjanak koltseghatekonyan. Azt ugye nem akarjuk, hogy a haboruzok draga epuleteket vagy gepeket pusztitsanak el? Mogyit pedig be kell dobni motivacionak.

Mit szolnanak a kovetkezohoz. A Deli sarkon leszall egy helikopter es kirak annyi lada aranyat, amennyi eleg zsakmany a haboruzoknak. Ezek utan barki elindulhat, egyedul vagy csoportban es ha az arannyal eleri a szarazfold szelet es sikerul feljutnia a hajora, ove az arany. Legfeljebb kezifegyvert vihetnek magukkal. Egyeb szabalyok nincsenek.

Az arany sulya garantalja, hogy aki megszerzi, az jo nagy hatranyba keruljon a cipeles miatt. Valamint remelhetoleg a csetepatek soran szet is szorodik, tehat lehet keresgelni, kozben pedig lelove lenni.

Nekem ez tetszik.
Válasz erre 

bz249 2010.05.14. 15:11:11

@Doomhammer: "Legfeljebb kezifegyvert vihetnek magukkal. Egyeb szabalyok nincsenek."

A gepi ereju jarmuveket is betiltanam. Az allatvedok miatt valoszinuleg a renszarvas es kutyaszanok sem mehetnek.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.14. 15:14:13

@bz249:
Gepi erejun gondolkodtam, aztan arra jutottam, hogy ezek a zajos, karbantartast igenylo szerkezetek jo celpontot jelenthetnek. De benne vagyok. Az eselyegyenlosegert mindent.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.14. 15:25:11

@Doomhammer: nem bírom magában ezt a kalmárszemléletet.
És a dicsőség, a nagyság?

A győzelem része, hogy valakit lenyomunk. Na most, lehetnének a törülközőfejűek, azok úgysem bírják a hideget.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.14. 15:36:15

@tölgy1:
Maga emlegette a mogyimezot. Ne feledje, szabalyok nincsenek. Az arany csak arra van, hogy a materialistan gondolkodokat odacsabitsa celpontnak. Ha maganak a dicsoseg es a nagysag kell, maga mehet csak begyujtott skalpra vagy mit tudom en.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.14. 15:37:05

@tölgy1:
Ja, es persze a torolkozofejuek felajanlhatjak a Szaharat, ha ugy erzik, felejuk lejt a palya.
Válasz erre 

Zoli 29 2010.05.14. 15:41:13

Bréking: A BRFK mentelmi joga lejárásának pillanatában előállította Hagyó Miklóst.
nol.hu/belfold/a_brfk_eloallitotta_hagyo_miklost_
Válasz erre 

osborne 2010.05.14. 15:52:17

Igazság pillanata - 1 rész

Előállították Hagyó Miklóst

index.hu/belfold/budapest/2010/05/14/eloallitottak_hagyo_miklost/
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.14. 15:57:42

Nem akarok verszomjasnak tunni, de Demszkyt mikor?
Válasz erre 

Tehetetlen Dodó 2010.05.14. 16:06:19

@tevevanegypupu: Demszkynek amúgy sem volt mentelmi joga.
Őrá majd akkor kerül sor, amikor a többiek dalolni kezdenek.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.14. 16:11:01

@Zoli 29: Pontosan, elegánsan. Csak így tovább. :)
Válasz erre 

bz249 2010.05.14. 16:23:18

@Zoli 29: @elGabor: szegeny pici Mikiket is bezartak. Hozzatennem, hogy nincs Hagyo-ugy!
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.14. 16:26:49

@Tehetetlen Dodó:
Meg a tobbit is szep sorjaban. De csak ami jar nekik, semmi tobbet. Az Andrassy ut 60 most mar amugy is foglalt.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.14. 16:47:12

Hahaha, ez volt már?

Zúgolódnak a vidéki LMP-sek

Nincs fönn még a neten a teljes cikk,
www.mno.hu/portal/713022
de Süveges Gergő szemlézte a Ma Reggel-ben.

videotar.mtv.hu/Videok/2010/05/14/09/Ma_Reggel_2010_majus_14_.aspx

01:02:23-tól

Többek közt azért abajognak, mert Szabó Timea elfelejtette mondani, hogy a férje a Jobbik jogi kabinetjének tagja, höhöhö.

01:03:00-nál
Válasz erre 

Google 2010.05.14. 17:40:15

@Elpet:

Hát szó, mi szó elég érdekes mix. Feleség az LMP-be, férj a Jobbikba, de ahogy mondják, mindkét párt radikális. A maga nemében.
Érdeklődéssel olvastam ma a Nemzetben a cikket, bár már megtanultam nem csodálkozni dolgokon.
Valamiért Grift jutott az eszembe; el kell pusztítani az LMP-t - szokta volt mondani.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.14. 17:43:19

@Google:

Biztosan ők sem élnek együtt, akár Balóék.
Válasz erre 

Google 2010.05.14. 18:05:49

@Elpet:

Vagy boldogan élnek együtt, hogy ilyen is legyen.
Fő a változatosság!
Válasz erre 

eN 2010.05.14. 18:28:53

Na Doom elegedett lehet Bajnaiek feljelentest tesznek Pancelvonat gardamellenyevel kapcsolatban.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.14. 18:33:33

Az egyik jobbikos a masik lmp-s es szeretik egymast? Fertelmes pornografia.Ilyet egy fideszes soha nem tenne.(-:
Válasz erre 

Google 2010.05.14. 18:45:47

@tevevanegypupu:

Eddig azt hittem, hogy jobbikos nem tenne ilyet!
De éljenek boldogan, a háborúnak véééééééééége!
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.14. 18:55:01

Há-Há
Az OGY elénekelte a Székely himnuszt.
A kormány és a Pojáca ki, a szoci képviselők meg nem mertek és maradtak.
Nyöhehe.
Válasz erre 

Google 2010.05.14. 19:02:31

@tölgy1:

És Dessewffy csuklani kezdett.
Nem hiszem, hogy gondolta volna, neve a Székely himnusztól lassan elválaszthatatlan lesz.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.14. 19:14:27

@eN:
Na, most papírja lesz Vonának arról, hogy politikusbűnöző.
Válasz erre 

osborne 2010.05.14. 20:30:30

@tölgy1: A Pojácát lehet szorította valami mert már Fospumpa célozgatós beszéde alatt is vérvörös volt a feje.
Válasz erre 

osborne 2010.05.14. 22:03:07

Igazság pillanata 1 b:

Őrizetbe vette a rendőrség Hagyó Miklóst, Horváth Évát és Lelovics Ottót kihallgatásukat követően, péntek késő este.

hvg.hu/itthon/20100514_hagyo_lelovics_horvath_bkv#rss
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.14. 22:09:59

A Nap is máshogy süt, II. rész: hazafelé tartva, a vonat ablakából gyönyörű szivárvány látszott a felhők előtt. Jobbra. :)
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.14. 22:20:35

@elGabor: Giccses.
(Amúgy ismerem az érzést, csak napfelkeltével és a másik irányba, azaz Pécsről Budapestre, az első vonattal, aznaposan.;) )
Válasz erre 

tanarseged ur 2010.05.14. 22:20:39

Nácul az LMP!
Kukorelly Endre normális embereknek látja jobbikos képviselőtársait, Schiffer András pedig szalonzsidózik:
galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=10052&catid=71&Itemid=109
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.15. 09:57:17

@tanarseged ur:
Mi a dolga egy politikusnak, különösen egy frakcióvezetőnek? Hogy keményen beszóljon.

Legalábbis Sándor Klára ezt gondolja.

"Ilyeneket mondhat például egy szakértő. Nem mondhat például egy parlamenti párt frakcióvezetője, mert ez a politizálás elsumákolása. A mondás elsunnyogása."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.15. 10:01:19

És ha már a mondásnál tartunk, ne feledjük vadiúj hampsteremet, a PuPut.

bolcspupu.blogspot.com/2010/05/szekely-himnusz.html

Eredeti hasonlat Sólyommal kapcsolatban:
"Az Országgyűlés alakuló ülésszaka azt hozta, amit vártunk, Sólyom szokás szerint összetévesztette magát az Istennel, ítélt eleveneket és holtakat, pont úgy fejezte ki a nemzet egységét, mint szokta. "

Ehhez pofa kell, Sólyom beszólt a Jobbiknak.

Ha a HTM-eket baj éri, azért a felelőtlenek a felelősök!

"Hatékony testület az, amelyik megalakulásával egyidejűleg ismét össze tudja kovácsolni a Kisantantot, - márpedig a legjobb úton haladunk errefelé.
Ugye a szlovákok már le vannak tudva, a románokon ma dolgoztak újsütetű honatyáink az ülés befejeztével, már csak egy kis "kutya Szerbia" hiányzik és együtt is a csapat.
Félelmetes ez a felelőtlenség, pedig ha tükőrbe néznek, akkor igen könnyen elképzelhetik, hogy mi lesz ezekre a dolgokra Románia és Szlovákia hozzájuk hasonló idiótáinak reakciója.
Természetesen ők nem kockáztatnak semmit, - ha majd a folyamat végén valamelyik mai Sütő András szemét ismét kiverik a kapára-kaszára kapott román soviniszták, akkor legfeljebb széttárják a karjukat és sajnálkoznak."

PuPu szereti Ferit, de nem szereti a nemferi hülyeszocikat.

"Gyurcsány kivonult, a frakció nagy politikai érzékkel rendelkező többsége meg bent maradt.
Gyurcsány cselekedett helyesen.
Tényleg jobb lenne, ha a frakció tagjai visszaadnák pártjuknak a mandátumukat."
Válasz erre 

Google 2010.05.15. 11:53:34

@Doomhammer:

Látom, hogy PuPuék nem bánnák, ha legalább a szomszédaink nekünk esnének, remélhetőleg azoknak több eszük lesz.
Gyurcsányt pedig tényleg klónozni kellene, ha valakinek az az érzése, még nem rombolt eleget.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.15. 12:07:12

@Doomhammer: ez a Pupu Lenin-fiú, és mivel ma leginkább a Ferit látja elég tökösnek, ezért támogatja, nem a modernizációs és egyéb blabla miatt.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.15. 12:39:56

@Google:
ez aggaszt engem is. ez a "jaj, csak nehogy valami baj erje a htm-eket" pattern mar egy par helyen felbukkant. vagyis vannak, akik a balheban erdekeltek.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.15. 12:42:42

@tölgy1:
sandor klara szavaival: feri nem sumakolja el a mondast. kemenyen beszol. es hat ugye ez a politikus feladata.

lathatoan van kereslet a beszolos politikai cirkuszra.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.15. 12:55:47

@picur3ka/mesterhazymiklospart:
nemetorszag feladata az egesz kelet-europai terseg, tobbek kozott a karpat-medence stabilizalasa. ha ugy gondoljak, orban szandekosan, sajat politikai erdekei miatt viszalyt szit, be fognak avatkozni.

azt tudja, hogy a Mester eppen berlinben van egy, a nemet kulugyminiszterium altal szervezett bloggertalalkozon?
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.15. 13:12:30

@Doomhammer:

Milyen mester, a Feri? Ne remisztgessen!
Válasz erre 

Google 2010.05.15. 13:13:13

@Doomhammer:

Éppen az Ellenállást kezdte onnan megszervezni, nem?
Vajon mikor érjük el azt, hogy egységesen képviseljük ezt az országot; hisszük el azt, hogy itt mindenkinek megvan a helye, együtt vagyunk egy ország, és nem a pártok, hanem az ország érdekei a legeslegfontosabbak?
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.15. 14:42:41

Huhhú, Tomicicáék az Eltén és a BMEn jártak. :)

vimeo.com/11690875
Válasz erre 

Google 2010.05.15. 15:35:34

@Alfőmérnök:

Oktatási miniszterek jól érzik magukat vajon?
Vetíteni kellene nekik reggeltől estig ilyen, és ilyen típusú filmecskéket!
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.15. 15:44:55

@Google: Szerintem igen. Elérték a céljukat.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.15. 20:49:44

@Google: most mit csodálkozik, a konyhás néni és a kertész gyereke már nem akar dolgozni, de nincs is már nagyon olyan munka, amit el tudna látni - se szakértelme, se fegyelme nincs hozzá - hát elnevezzük egyetemistának. Sokszoros haszon: el van a meleg egyetemen, kárt nem csinál, nem graffitizik, a család is boldog, hogy a gyerek végre majd kiemelkedik - egy lófaszt emelkedik ki, de legalább 10 évig megvan a remény -, stb.
Válasz erre 

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2010.05.15. 21:35:17

Szörnyű idők!

Olvasták ezt? Minden szava arany. A Tényezők rádöbbentek, hogy nem Tényezők többé.

nol.hu/belfold/20100515-a_mediaketharmad

"[Vásárhelyi, ki más] úgy látja, nem volt alaptalan a jobboldal kritikája a baloldaliliberális médiatúlsúlyról, de az újságírás, mondja, klasszikus formájában az ilyen típusú foglalkozás. Jellege, a munka tartalma, az establishmenthez való viszony, az újságírás, mint életforma, életvitel – eredendően inkább a baloldali és főként a liberális értékrendhez, szemlélethez áll közelebb."

Tehát a sajtó alapjáraton ballib, ez lenne természetes, ha nem ballib túlsúlyú, az viszont torzulás. A kettős mérce tudományosan, elvi alapon indokolva.

"Fel kell tenni a kérdést, van-e egyáltalán olyan lap, amelyik a piacról él meg? Amely az állami hirdetések nélkül is eltartja magát? – mondja Hammer Ferenc"

Nincs, de Vásárhelyi megmondta, hogy van jóelfogultság meg rosszelfogultság is.

"[Vásárhelyi szerint] Magyarországon sok a külföldi befektető a médiában, és ez sem feltétlenül jó. Őket ugyanis nem érdekli miből van a profit, milyen a sajtószabadság helyzete."

"Vásárhelyi úgy véli, hogy bár a jobboldali média hazai kézben van, mégsem szolgálja a demokratikus nyilvánosság ügyét."

"Míg a rendszerváltásnál a sajtónak progresszív szerepe volt, most egyre inkább retrográd. A „javítani valamit munkámmal a világ dolgain” ethosza a háttérbe szorult. Jellemző ez azokra az internetes hírportálokra, amelyek korábban a szabadság eszményét testesítették meg: az Index – mondja Vásárhelyi Mária – éppen úgy a jobboldali sajtóbirodalom tagja, mint a Magyar Nemzet, csak sokkal korszerűbben és profibban szolgálja ki egy politikai oldal érdekeit, mint a hagyományos orgánumok. Gyurcsány Ferencet például nem egyszerűen bírálták vagy kritizálták, hanem szabályos propaganda-hadjáratot folytattak ellene"

És a ráadás:

"Hammer Ferenc szerint az úgynevezett első médiaháború a szólás szabadságáról szólt, mert az Antall-kormány „barátságosmédiát” akart. De ez nemigen érdekelte az embereket, mert a szólásszabadság afféle úri huncutságnak tűnt. De most már érdekli: az emberek beszálltak a hírgyártásba, és véleményt mondanak. Sokan most fedezik föl önmagukban a hazafit, illetve a demokratát. Ez az a pillanat – véli Hammer Ferenc –, amikor az elittől elragadták a szólásszabadságot."

A plebs behatolt a sajtóba és elragadta az elittől a szólásszabadságot! Kérem, mi lesz itt? Hova fog ez vezetni?
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.15. 22:00:24

@dzsucseharcos: Ez a cikk egy apró kincseskamra. Vásárhelyi Mária hozta a formáját.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.15. 22:06:49

@dzsucseharcos: @elGabor: Hammer Ferenc írta anno az egyik leggusztustalanabb kettősállampolgárság-ellenes cikket a MANCSba.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.15. 22:08:14

@Alfőmérnök: (mondjuk akkor a válságot neki még a fidesz parlamentbe jutása jelentette)
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.15. 22:42:13

Jut eszembe ennek a Hammernek nincs valami köze Doomhammerhez?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.16. 01:31:49

@Alfőmérnök:
Azt hiszem, ideje, hogy levegyem az álnevet. Valóban én vagyok Hammer Ferenc.

Most, hogy ezt tudja, örül?
Válasz erre 

osborne 2010.05.16. 02:46:32

Látták a Mestert az A'la Carte-ban?

Giró-Szász András megette vacsira.
Válasz erre 

osborne 2010.05.16. 02:57:55

Hullanak a csontvázak a brit Gordonék után

Labour hid ‘scorched earth’ debts
Labour ‘left poison pills’ for Cameron’s government

www.timesonline.co.uk/tol/news/politics/article7127819.ece
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.16. 11:24:45

@osborne: Ez sem rossz:
www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/rod_liddle/article7127618.ece
"Tell me, have you ever seen our Labour MPs look happier — either the backbenchers or the more famous ones? They are all wearing the slightly dazed but definitely euphoric expressions of a middle-aged man whose wife has suddenly left him for a plumber called “Bob”. True, there is a slightly empty feeling inside — but on the other hand no more will they have to watch Andrew Lloyd Webber on Over the Rainbow, or wait outside fitting rooms in Monsoon, or take out the rubbish, or wash. It’s all over. Now they can eat a full English breakfast three times a day if they want and head off with the boys for a night at Spearmint Rhino. Then, back home, gratuitously leave the toilet seat up.

It can’t last, this wonderful, senseless happiness. They know this. They know they’ll have to smarten up their acts all too soon to get back into the market, or otherwise face excruciating loneliness, eventually resulting in a terribly forlorn suicide, with neighbours telling the TV news it’s all very sad but they were forever insular, grey-faced and morose, poor personal hygiene, rarely spoke etc.

The Labour MPs know that this is just a brief, happy and carefree furlough, where they can indulge themselves in flinging all manner of ordure over the chamber at those irrationally elevated Liberal Democrats — the people who did even worse than them in the election, if you can imagine such a thing. Labour failed, but was expected to fail, whereas the Liberal Democrats failed abysmally and yet somehow have their hands on one or two levers of power. Very small levers, very small hands, admittedly. But still."

Miért nem lehet ilyen stílusosan alázni a ballibet a Nemzetben és a Hírlapban? :)
Válasz erre 

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2010.05.16. 12:07:52

@osborne: Ki az a Giró-Szász? Ellenben már Oroszországban is felismerték a Mester zsenijét, olvassák és vitatják szorgalmasan:

perevodika.ru/articles/13488.html
Válasz erre 

osborne 2010.05.16. 13:20:02

@elGabor: Mert azok dögkutak, ellenben a briteké amik nyugati sajtótermékek.

@tölgy1: Olvasta már a friss Fospumpázását és Marx idézgetést Brauntól?

graffalo.blog.hu/2010/05/16/framing_1

@dzsucseharcos: Ez azért kicsit sokkolt de úgy tűnik eljött az idő, a Mester végleg kinőtte Mucsát, irány Moszkva!
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.16. 13:32:33

@dzsucseharcos: Nem ő az egyetlen, aki immár nemzetközi színtéren teríti az igét. Íme: mrzine.monthlyreview.org/2010/tamas170410.html

"Still, after all this, when a few of us have announced our allegiance -- which, of course, includes a repudiation of "real socialism" of all stripes -- our audiences weren't on the whole upset, but rather incredulous! Not so much for the apparent reason of the folly of joining the defeated (I, for one, feel defeated in my former avatar of an Old Whig, but certainly not as a revolutionary socialist) or of confessing to a belief compromised by the terrible things done in its name, but for the mere implausibility of having social and political principles of any kind at all! Most people don't regard Marxism as criminal, but as naïve. But this is people's opinion of liberalism or Christianity as well. Any view seemingly contradicting individual or collective selfishness or self-regard seems incredible. As I personally cannot be accused of any collusion with the former regime (except, rarely and absurdly, by very young Nazi slanderers who cannot spell "Capital") and as I have no reason for apologia in this respect, critics are content to call me out of date, as they fail to follow intellectual fashions that have reverted to the pre-1989 normality in the West: radical chic is on the left again. All this does not prevent the radical right to bay for my blood, but they have been doing this since I was a rather conservative liberal. This has nothing to do with my substantive view; nobody who is not an ethnicist can be exempt. It is even a smidgen nicer to be a Marxist than a liberal: at least I am not considered to be sold out to foreign capital, although I can still be slandered as being soft on Jews."

És így tovább.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.16. 13:58:59

Ha létezik fantomfájás, létezik-e vajon fantompolitizálás is?
nol.hu/archivum/kettos_allampolgarsag__az_mdf_megint_a_regi_javaslataval_jon

"Az MDF elküldi a parlamenti pártoknak a határon túli magyarok könnyített honosításáról szóló, hét évvel ezelőtt elutasított indítványát. A demokrata fórum vezetői arra kérik a frakciókat, hogy egyhangúlag támogassák a javaslatot.

Herényi Károly elnökhelyettes a párt vasárnapi budapesti sajtótájékoztatóján elmondta: az MDF parlamenten kívüli pártként is a magyar nemzetet akarja szolgálni, ezért felajánlja tapasztalatát a parlamenti erőknek. A párt kettős állampolgárságról szóló javaslatáról közölte: az a határon túli magyarok könnyített honosítását tenné lehetővé, eltörölve azt a feltételt, amely esetükben egyéves itt tartózkodáshoz köti a magyar állampolgárság megszerzését.
...
Herényi Károly nem válaszolt arra az újságírói kérdésre, hogy mentelmi jogának lejárta után kapott-e már rendőrségi idézést az UD. Zrt.-ügyben. Mint mondta, arcátlanságnak tartja, hogy erről kérdezik "egy ilyen fontos törvényjavaslat" kapcsán összehívott sajtótájékoztatón."
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.16. 14:03:23

@Doomhammer: Valahogy így képzeltelek el. Egy lúzer pöcs, aki az elfojtott indulatait punkénekesként vezeti le. :)
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.16. 17:00:52

@osborne: úgy látom, Braun kurva mérges. Fura állapot, hogy nincs bejárata a döntéshozókhoz. Sőt, egy részük szvsz rájuk, az elbaszott spin doctorokra mérges, joggal.
Isteni, hogy ekkora győzelem után kioktatja a győztest a kurvára vesztes, hogyan kell politikai támogatást szerezni.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.16. 18:31:06

Nem lehetne a Trutykó Emília pénzét átcsoportosítani Borsodba? Ideje lenne.
Válasz erre 

osborne 2010.05.16. 21:57:09

@tölgy1: Lesz még idegesebb Braun is ha repül az MNB-től. Eleve mit hitt, majd őt és feleségét - mint Feri-Gordon árvákat - a helyükön hagyja majd az új kormány?
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.17. 07:21:50

szegény srác. párizsi, jégeralsó.
www.hirszerzo.hu/cikk.hagyo_fazik_a_cellaban_jegeralsot_es_ragot_kert.151223.html
milyen szerencse, hogy a caminón hozzá szokott a szűkös körülményekhez.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.17. 10:17:15

@Alfőmérnök:
Sajnallak. Kisebbrendusegi komplexusod van, beleszolnal tarsadalompolitikai kerdesekbe, de nincs mondanivalod, azert gyalazkodsz.

En konyveket irok, tanitok, publikalok. Punkzeneles mellett hivatasos buvesz is vagyok. Az eletem teljes.
emc.elte.hu/www/tanarok/indextanar2.phtml?nev=hammerferenc
Ez az ut elotted is nyitva all. Te azonban az interneten valo frocsogest valasztottad. Liberalis vagyok, elfogadom a dontesedet, de sajnalatot erzek. Ha nem haragszol.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.17. 10:22:58

@Alfőmérnök:
látja alfi, milyen a liberális röneszánsz ember? persze ha a bohócával minden rendben lenne, tán nem bűvészkedne, és omnipotenciájának is vége lenne. na erre való a korai magömlés. :)
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.17. 10:25:03

260-280 kozotti euro-forint arfolyam tok jo.

Bajnai Gordon ugyvezet.
www.reuters.com/article/idUSLDE64F0K020100516
" "I think what's good is if the forint is at a predictable, stable exchange rate, at an equilibrium rate -- and I think recently it has been around this level, somewhere between 260 and 280 versus the euro," Bajnai told M1 television.

"This is good for the economy and is not too expensive for foreign currency loan holders either," Bajnai added."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.17. 10:42:54

A ciganyok felnek, Molotov-koktelokkal bombazzak oket.

www1.voanews.com/english/news/europe/Hungarian-Roma-Fear-Violence-and-Far-Right-93884569.html
"The Budapest-based European Roma Rights Centre says these and other groups are contributing to an atmosphere of hatred towards Hungary's up to 800,000 Roma.

The organization's Programmes Director Tara Bedard told VOA there have been fire bombings against Roma families in recent weeks. Nobody was injured but she said the violence resembled earlier deadly attacks."
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.17. 11:15:51

@Doomhammer:

Haha!

'Hundreds of people braved heavy rain to attend a picnic at Budapest's City Park on Saturday for gypsies, also known as Roma, and non-Roma.'

Mikozben a mocskos gardistak a gatakon dolgoztak...
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.17. 12:54:02

A Fidesz csendben kokettal.

Suddeutsche Zeitung.

www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5htTtFmyYUiVnRysrMJEt3Ame5OSA
"A tudósító utalt arra, hogy Sólyom László köztársasági elnök a parlamentben történtek után Vonát hamis eskütétellel vádolta meg, utalva arra: a Jobbik elnöke már az eskütételkor megszegte azt a fogadalmát, hogy a jogot és az igazságot védi. Emlékeztetett arra is, hogy a leköszönő miniszterelnök, Bajnai Gordon közölte: Vona ellen feljelentést tesznek. Utóda, az elsöprő többséggel megválasztott Orbán Viktor hivatalba lépő kormányfő azonban hallgatott - írta a Süddeutsche Zeitung."
Válasz erre 

osborne 2010.05.17. 13:08:05

@Doomhammer: Továbbra is tettestárs a Fidox? Nem csoda, hiszen a Páncélvonat a Fospumpa köpönyege alól bújt elő és erről fotó is van!

Pikáns honi akadémiai világ:

TGM vs Körösényi

nol.hu/lap/forum/20100517-korosenyi_andras_modszere
Válasz erre 

Google 2010.05.17. 13:50:45

@osborne:

Az a baj, hogy még annál is rosszabb Orbán jött vissza, mint amilyen elment.
Akivel aztán együtt masírozgathatunk az "uniformizált világban":

www.nol.hu/belfold/_rosszabb_orban_viktor_jott_vissza_

Megjegyzem, Gyurcsánynál jobb Gyurcsány jönne, ha jönne, node ezt mindenki tudja.
Válasz erre 

Google 2010.05.17. 14:00:24

És hogyan kovácsoljunk a szükségből erényt?

www.nol.hu/lap/allaspont/20100517-tomeges_boszmeseg

(Ma már mindenki böszme, de ezt is tudjuk.)

"Bármerre nézünk Európában, ugyanaz a kép: idegesen költségcsökkentési terveken dolgozó kormányok, az utcákon dühödt tömegek. Beigazolódott tehát, hogy nem volt igaza az elmúlt években az ellenzéknek, nemhogy sereghajtók lettünk volna, hanem egyenesen éllovasok voltunk. Nálunk borult ki elsőként a bili, ergó nekünk kellett elsőként feltakarítanunk a tartalmát."

Mi felzárkózni akartunk. Nálunk később, nem előbb kellett volna kiborulnia annak a bizonyosnak.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.17. 14:08:48

@Doomhammer: Az eredeti cikk a Népszabadság szerint ez: www.sueddeutsche.de/politik/168/508314/text/
2010. 04. 12. Mi van, nincs friss megmondás?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.17. 14:10:30

@Google:
"Molnár Csaba úgy fogalmazott: a kijelölt miniszterelnök pénteki szavai a múlt század harmincas, negyvenes éveinek korporatív állami szellemét idézik."

Ezzel lefasisztazta Orbant, ugye?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.17. 14:15:37

@elGabor:
Elvileg mai cikk.
hvg.hu/vilag/20100517_vona_a_magyar_provokator
"Vona Gáborról, a Jobbik vezetőjéről közölt portrét véleményoldalán hétfőn a Süddeutsche Zeitung. A liberális napilap Magyarországgal rendszeresen foglalkozó tudósítója, Michael Frank a fényképpel ellátott portréban Vonát "magyar provokatőrnek" nevezte."

Eredetiben en se talalom.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.17. 14:23:45

Vajon, ha a Forintot ellehetetlenítik, milyen politikai következményekkel kell számolnunk?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.17. 14:32:02

@Loxon:
Mit ert ellehetetlenitesen? Felertekelest vagy leertekelest?
Válasz erre 

bz249 2010.05.17. 15:24:21

@Doomhammer: mit szolna egy hullamvasutaztatashoz? Az mindenkit megszivat bizonyos idoszakokban es kulonben is az uzlet szempontjabol mindegy merre, csak mozogjon az arfolyam.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.17. 16:02:52

A Nyugat megkoszoni Gordonnak, hogy helyretette a gazdasagot.

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=298185
"Jean-Claude Juncker, az EU közös pénzét használó országok pénzügyminiszteri tanácsának (Eurogroup) elnöke, luxemburgi miniszterelnök telefonon gratulált Bajnai Gordon ügyvezető miniszterelnöknek a magyar válságkezelés eredményeihez - közölte Szollár Domokos kormányszóvivő hétfőn."
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.17. 16:35:39

@Elpet:

Körbenéztem. Az oroszokat érdekli a zsindex:

www.bname.ru/analysis/zsindex.hu/

És úgy tűnik, az orosz teniszbarátokat Schiffer András is kiemelten foglalkoztatja:

www.tennisall.ru/index.php?key=schiffer+andr%C3%A1s
Válasz erre 

Zoli 29 2010.05.17. 18:08:36

"Augusztus 20-án léphet hatályba a kettős állampolgárságról szóló törvény"
mti.hu/cikk/478929/

Bölcs döntés.
Válasz erre 

osborne 2010.05.17. 19:12:06

@Google: Molnár "Gyurcsány Ferenc akarok lenni!" Csaba Tehetetlen Dodó nagy kedvence. Szegény nagyon kikapott Győrben és még a parlamenti alelnöki posztot is bebukta, mindegy Feri szereti ez a lényeg.
Válasz erre 

bz249 2010.05.17. 21:36:07

@osborne: a Progresszió átmenetileg visszaszorulhat, de a Haladó Erők végül úgyis diadalmaskodnak. Ezt mondja a Történelmi Materializmus.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.17. 22:49:22

A Jobbik eddig bizonyította számomra a jóslatomat, miszerint konstruktív ellenzéke lesz a Fidesznek.

www.youtube.com/watch?v=TqaYAeJqJfE
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.17. 23:36:17

@Loxon:

Nagyon kommendalando interjut adott a fiju itten.

Lehetne latni ilyent a komenistaktol?
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.17. 23:47:13

@Loxon: Nekem meg azt bizonyította, hogy nagyon könnyű keménynek lenni úgy, hogy nincs tétje a dolognak. Aztán ha van, akkor ugyanolyan puhapöcsüek leszünk mi is, mint akiket a fikázunk. Pl. fel is vesszük a gárdaruhát meg nem is, mert ugye megígértük, de azt már nem merjük megtenni, hogy eleve abba a ruhába megyünk be és pont úgy, ahogy be van tiltva stb.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.17. 23:52:20

@Alfőmérnök: abban a ruhában (öltözetben)
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.18. 03:47:16

@Alfőmérnök: Szvsz a mellény így szebb volt, mint kis Árpád-sávval, netán purhabbal bélelve. Az ingyencirkuszt pedig jó, hogy elkerülték.

Másrészt én nem látom, hogy puhapöcsűekké váltak volna. Láttam Gaudi felszólalását, rendben volt.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.18. 07:10:58

@Loxon: Hja, mindent meg lehet magyarázni. De: gárdaruhában vonult be? Szerintem NEM.
Hogy ettől puhapöcsűekké váltak-e, nos, azon valóban lehet vitatkozni.
Gaudit most nem láttam, de ő történetesen tényleg jó arcnak tűnik.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.18. 08:20:02

Szépen lassan előkerülő kések. Galló Béla hozzászólása:
nol.hu/velemeny/20100517-jojjon__ne_jojjon_

"Ebbe a képlékeny hatalmi erőtérbe robbant be kiszámított időzítéssel a másik exkormányfő, Gyurcsány Ferenc ívnyi röpirata. Tőle senki sem várta, hogy könnyeket morzsolgasson, így aztán csak azokat lephette meg, akik még elemi politikai érzékkel sem rendelkeznek, vagy, ami nagyobb hiba: Rejtő Jenőt sem ismerik. Most azonban esetleg egy életre megtanulják majd, hogy a politikában sem mindegy, ki olvassa a névsort. Hiszen Gyurcsány, miután sietve leszögezi, hogy nem kér a tortából, egy szuszra a felelősöket is kijelöli.

Nagyvonalúan engedélyez ugyan még egy esélyt a pártnak, ami fölöttébb szép tőle, hiszen hosszú éveken át, úgy rémlik, ő elnökölte. Meg is mondja, miben áll ez az esély: a jelenlegi vezetőgárdának vele együtt muszáj távoznia, más mód nincs a megújulásra. Nagylelkű ajánlat (mely nyilván a Táncsics Alapítvány kuratóriumi elnöki posztjára is vonatkozik). Kár, hogy, akik kicsit is ismerik, jól tudják, ha Gyurcsány valahonnan nagyvonalúan távozik, az azt jelenti, hamarosan jönni fog.

Ha elköszön, marad. Pár hete még az egységről beszélt, de írása aggódásba burkolt hadüzenet, felhívás a visszafoglalásra. Nevek nélkül, mégis világosan írja körül engesztelhetetlen ellenfeleit, akik visszatértének útjában állnak. Valamennyien szürkék, ármánykodók, a cselszövés mesterei, ámbár ugyanakkor „kispályások” és „fecsegő öregasszonyok”. Bezzeg, ha ő… De hát nem éppen ezek döfték hátba, amikor megpróbálta őket modernizálni ezzel a k… országgal együtt?

Az érintettek egy dermedt nyúl bizakodásával figyelik Gyurcsány súlyosan fixálódott akciózását, pedig vele együtt vagy engedelmesen távozniuk kellene, vagy meg kellene végre szólalniuk, mert ezt ugyan senki sem teszi meg helyettük. Gyurcsány már túl régen politizál ahhoz, hogy róla a bizonyítványt kizárólag saját maga vagy az „önkívületi gyurcsányisták” csapata (Mester Ákos szíves meghatározása, Ki legyen a kapitány?, 168 óra, május 13.) állítsa ki, mondván, hogy kedvencük egy hátba döfött zseni. Pedig a demokrácia, többek közt, abban különbözik a diktatúrától, hogy van benne mérce."

És a lényeg, ezt figyeljék:
"Színre lépésével azonban kizárólagossá vált az MSZP balliberális jellege, anélkül, hogy ezt a kérdést a pártban Horn Gyula óta komolyan átgondolták volna. Gyurcsány pódiumképessége, hatalomtechnikai tehetsége, energiája olyanokat is szájzárra késztetett, akik egyébként nem tapsoltak neki. Mögötte állt a balliberális sajtó és értelmiség csaknem egésze, csupán a bátor kevesek vetették fel, hogy a szavazóbázis szociológiai alapzatának talán nem egészen felel meg ez a túlterjeszkedés. Csakhogy aki kételyeket fogalmazott meg ezzel kapcsolatban, az az „önkívületi gyurcsányisták” véleményhadának sikoltozó haragjával találta magát szembe.

Pedig 2006 után három választás (a vizitdíjas népszavazás, a tavalyi európai parlamenti voksolás és az idén áprilisi) jelezte, hogy a balliberális értékvilág és a bázis érdekei között „némi” ellentmondás mutatkozik, amit nem lehet pódiumjelenetekkel ellensúlyozni. A „balliberális” jelzős szerkezet minden nyelven egyértelműen liberális jelent, mert a „bal” csupán jelző, a jelzett szó, a főnév a „liberális”. Éppen fordítva, mintha liberális baloldalt mondanánk.

Nem mindegy pedig, hogy a liberálisoknak van-e baloldali szárnyuk, vagy a baloldalnak van-e, többek közt, liberális tagozata. Ma már ezt a különbséget Európában is kezdik észrevenni, bárki felfedezheti, aki a harcias magyar köldöknézés közben szíveskedik tanulmányozni az európai baloldal némely fordulatát. Itthon Gyurcsánynak nemcsak másfél millió választó elvesztésével kellene elszámolnia (mert a miniszterelnöki utód kijelölésének kabaréja miatt anynyival kell!), hanem azzal is, hogy kormányzati teljesítményével amortizálta a párt szakértői imázsát, és hosszú időre komolytalanná tett minden baloldali hangszerelésben megfogalmazott reformot."
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.18. 08:22:44

És egy olvasói komment az Economistról, amiről kérném bz249 véleményét:
www.economist.com/user/Make%2BLove%2Bnot%2BWar/comments
"

Ms Merkel's apparent failure to protect her country's prosperity by agreeing to bail out first Greece and now also the rest of the PIIGS (or which ever country may need money next) has cost the CDU votes, no doubt.

However, the four other parties in parliament also back the bail-out - only that they would have liked to give the money earlier, and more of it. Hence, rationally, that cannot have been the main issue.

The main reason for her defeat is that she alienated her party troops by a creeping "socialdemocratization" of the CDU. The CDU stands now for the political values for which Labour (SPD, Greens etc) stood 20 years ago - while the left spectrum has moved even further left. The CDU (where "C" stands for Christian) has just appointed a Turkish Muslim as minister in another state, who started her provocations even before her appointment by putting in question the Christian heritage of Germany. And in the campaign currently being run against the Catholic Church where "innocent until proven guilty" has been replaced by "guilty as pronounced by the media", the CDU failed to even try to balance the public discussion and defuse the pogrom mood prevalent in the media.

Merkel is a woman without values and vision. True to her East German roots, she surpresses open discussion and true progress in Germany. All this person wants is to stay in the Chancellery, go for foreign trips and get red carpets rolled out for herslf. She does not care about her party, and she does not and is not seen to represent the interests of the German people. The way she squanders hard-earned German taxpayers' money to settle the bills the PIIGS ran up during their consumption binge of the past decade, the way she allows the ECB to be turned into a French central bank administering the Euro-Franc speaks a clear language.

In light of all that, with the 34% in NRW she has done remarkably well."
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.18. 08:40:11

@elGabor:

Hah, lattam mar tobb hasonlo velemenyt is nemet kommenteloktol. A ket nagy part versenyzik abban, hogy melyik szocialistabb. Nagyon alacsony reszveteli arany.

Annak seorultek sokan, hogy Merkel a Voros teren unnepelgette az orszag elfoglalasat.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.18. 08:45:28

@picur3ka/mesterhazymiklospart: Én személyesen is hallottam ezt a morgást, egyszer egy bajortól azzal megtoldva, hogy hiába lenne szólni, mert a CDU elképesztően elgyávult a vörösökkel szemben (a CSU-ról valamennyire jobb véleménye volt).
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.18. 09:03:59

@elGabor: a baloldal gondja, hogy legfeljebb Kulturkampfos baloldal lehet, de a válságban és utána is j ideig nincs nagyon esélye a gazdasági-szociális balos politikának.

No. esetében pedig ne felejtse, hogy még ma sem szuvenír állam, meg van szállva. ÉS még a nyakukba is rakták a szociális Európát, hogy cipeljék, így még egy darabig nem lesznek az amcsik komoly versenytársai.
Válasz erre 

bz249 2010.05.18. 09:40:46

@elGabor: egyreszrol tenyleg nagyon voros a CDU, ma reggel pl. mar arrol beszeltek a TV-ben, hogy 25%-ra emelik az AFA-t (egyebkent a kedves oromipari szakmunkas edesanyjukat), de alternativ javaslatok is felmerultek mint pl. az ezer eve veszteseget termelo melymuvelesu szenbanyaszat tamogatasanak csokkentese. Rendes jobboldali szerintem mondjuk az utobbival kezdene a megszorito programot (1000 meter melyrol szenet felhozni, normalis?) de esetleg a Harz IV-hez is hozza lehetne piszkalni.

Masreszrol: az NRW helyi valasztasokon a CDU valoban 10%-ot veszitett es eddigi legrosszabb eredmenyet erte el. Viszont, ha eltekintunk 2005-tol, (amikor nem azt mondtak Gerhard, hanem, hogy menjetek a picsaba) akkor a szokasos 36-38% helyett kaptak 34.6%-ot.

Az SPD ezzel szemben valasztasrol valasztasra gyengul (igaz, hogy 52%-rol indultak) es meg a roppant gyenge 2005-ot is alulmultak (ellenzekbol helyi szinten es kormanyszinten is).

de.wikipedia.org/wiki/Datei:NRW_state_election_results.png

Amennyire latom egyebkent a nemet partrendszer eppen a megborulas fele halad. A baloldal megy el a szelsoseges iranyba (Grunen es Linke), bar lehet, hogy a baloldali iranyba a helyes kifejezes. Hogy a jobboldalon mi lesz azt nem tudom, az meg keplekeny, a programja alapjan az FDP-bol lehetne markans jobboldali part, viszont Angela meg ugyesen elnyomja oket.

Harmadreszrol: Angela jelenleg sokkal okosabb, mint barki mas a nemet politikai eletben (nem azert mert kollega, hanem mert igy van) es azt is tudja, hogy igy vagy ugy, de jo sokaig nem lehet mas a kancellar, mint o. (Az SPD-Grunen-Linke koalicio vallalhatatlan szovetsegi szinten, a CDU meg biztosan erosebb marad, mint az SPD... lasd a mostani Eszak-Rajna-Vesztfaliai valasztasokat, ha a voros NRW-ben sem sikerult ebbol a helyzetbol, akkor az egesz orszagban biztosan nem fog) ugyhogy neki nincs kulonosebb dolga, mint vallalhatonak maradni es ebben az esetben addig ulhet a szekeben, ameddig jol esik neki.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.18. 11:43:09

Morbus hungaricus.

A cannes-i versenyfilm jol van megcsinalva, de olyan elkepesztoen nyomaszto, hogy a kritikus nem tudja elkepzelni, ki venne ra jegyet.

A rendezo-forgatokonyvirononek ujabb film helyett terapiat javasol a cikk.

www.reuters.com/article/idUSTRE64G6QW20100517
"CANNES (Hollywood Reporter) - This is the kind of film, despite its many qualities, that one has trouble envisioning people actually buying tickets to see.

"Pal Adrienn" is well-acted, acutely observed, and dramatically subtle (perhaps to a fault), but it's so relentlessly downbeat that you want to recommend to Agnes Kocsis, its screenwriter-director, that she hold off on that new screenplay she's been contemplating and begin therapy right away."
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.18. 12:01:45

@Doomhammer:

Ez úgy általában igaz, a magyar filmrendezők mást se tudnak kivetíteni (hehe) mint a depressziójukat.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.18. 12:03:16

A Jobbikos Samu Tamas Gergo szemelyisegi jogait megsertettek.

www.mti.hu/cikk/478992/
"Samu Tamás Gergő, aki a Jobbik Békés megyei területi listáján jutott parlamenti mandátumhoz, személyiségi jogainak megsértése miatt bírósághoz fordul; emellett azt is fontolgatja, hogy az adatvédelmi ombudsmannál is bejelentést tesz - írta a Békés Megyei Hírlap kedden. A fiatal politikusról még parlamenti eskütétele előtt felkerült az internetre egy olyan felvétel, amelyen a gyanú szerint ő látható, amint 2008. március 15-én Budapesten, az arcát eltakarva üveget dobott a rendőrökre, azok pajzsába is belerúgott. Szintén felkerült a világhálóra egy olyan részlet, ahol a rendőrök Samu Tamás Gergőt igazoltatják, a felvételen elhangzik a lakcíme és édesanyja neve is - olvasható a lapban."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.18. 12:06:35

@Téglagyári Megálló:
Engem inkabb az erdekel, hogy lathatja a helyzetet ennyire masnak az amerikai Peter Brunette
www.rottentomatoes.com/author/author-119/
es az Index kritikusa
index.hu/kultur/cinematrix/ccikkek/2010/05/17/pal_adrienn/
"Az Un Certain Regard szekcióban bemutatott film sikeres volt, csak néhányan mentek ki, és nagy tapsot kapott."

Persze az amerikai szanalmas modon felvetette azt a kerdest, ki fogja a filmet megnezni. Kit erdekel ez?
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.18. 12:12:44

@Doomhammer: Ezek a filmek fesztiválokra készülnek, és ha sok fesztivált megjárnak, akkor elég sokan meg is nézik, de a nézettségi statisztikába ez nem kerül bele.
Azt olvastam, hogy lehet hogy még lerövidítik a filmet. Van egy törzsközönsége az ilyen depi filmeknek szerte a világon.
Kocsis Ágnes amúgy egy viszonylag normális csaj.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.18. 12:16:33

@Doomhammer: „Samu Tamás Gergő a lapnak elmondta: nem kíván mentelmi joga mögé bújni. Mivel pedig annak felfüggesztéséhez kétharmados parlamenti többségre van szükség, kérni fogja a Fideszt, ha napirendre kerül a kérdés, szavazzanak mentelmi jogának felfüggesztése mellett.”
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.18. 12:20:24

@Doomhammer: Persze Valuska nyilvánvalóan elfogult. Haveri kör.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.18. 12:23:23

@Loxon:
Ez a bator arc nem azzal vedekezik, hogy o ott a rendorokkel szemben az osszmagyarsagot vedte, hanem azzal, hogy mertek ott levideozni.

Nemsokara jon majd a jogaszkodas is, hogy igazabol a rendorok tamadtak meg ot.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.18. 12:37:54

@Doomhammer:
Nézze, lehet, hogy ez a fazon nem valami okos, de legalább hajlandó lemondani a mentelmi jogáról. Ilyet látott már baloldalon?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.18. 12:41:00

@Loxon:
"Nézze, lehet, hogy ez a fazon nem valami okos, de legalább hajlandó lemondani a mentelmi jogáról. "

Az okossagarol nem beszelek, lehet, hogy amit tett, egy okos huzas. Nem vagyok jogasz, de lehet, hogy ezzel megussza. Torvenytelenul keszult a felvetel, ezert nem lehet felhasznalni, vagy valami ilyen.

Nem hiszem, hogy sok valasztasa lenne azok utan, hogy a Fidesznel a ketharmad es a partja a mentelmi jog eltorlesevel kampanyolt, hogy a politikusbunozok nem bujhassanak moge.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.18. 13:02:59

Berbefagyasztas meg minden, aztan a koltsegvetesi szferaban tovabbra is gyorsabban nonek a berek, mint a versenyszferaban.

www.mfor.hu/cikkek/135_ezret_viszunk_haza_atlagban_____melyponton_a_foglalkoztatottsag_.html
"A bruttó keresetek összességében 5,7 százalékkal, ezen belül a versenyszférában 5,4, a költségvetés területén pedig 6,5 százalékkal nőttek egy év alatt. "
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.18. 13:05:48

@Alfőmérnök: & @Doomhammer:

Ezt a filmet nem láttam, de a Friss levegő (Kocsis Ágnes első filmje) egy nagyon f*sza kis film. Nem biztos az, hogy az üresfejű nyugati megmondóknak van mindig igazuk.

Látok mostanában egy olyan tendenciát, hogy a fiatalabb filmesek próbálnak a nyugati elitközönség számára filmet gyártani (fesztiválfilmeket forgatni), ez sokkal komolyabb veszély, mint hogy belterjessé válik a filmművészetünk.

ü
bbjnick
Válasz erre 

Google 2010.05.18. 13:06:46

@Doomhammer:

Ha már morbus hungaricus, akkor legyen kövér!

Ennek a Hamvas-sornak (hála a Story tévének és KGB-nek) a hatása alatt maradtam:

"A magyar nép életének írányítója történetének legnagyobb részében, kifelé is, de főként befelé, a démoni gyűlölködés volt."

Ennek a spirálnak akkor itt és most kellene megszakadnia. Ilyen alantas érzelmek nem kerülhetnek ennyire előtérbe, mert roncsolják az együttélést országon belül és kívül is.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.18. 13:18:32

@Google:
Ha van itt egy iranyito, ami a magyar nep tortenetenek legnagyobb reszeben jelen volt, hogy szunhetne meg? :-)

Hamvas szerintem csak megmondott egyet. Valoban van egy jelenseg Magyarorszagon, amit en konfliktuskeresesnek hivok. Azt latom, hogy emberek gyozni akarnak, ami szep dolog mondjuk egy uzleti targyalasban, de rohejes, ha mondjuk a vevo kiszolgalasa kozben tortenik.

Az angolok kotelezo udvariassaga sok problemat megold egy tarsadalomban (es sokat is general).
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.18. 13:46:16

@bbjnick: Igen, szerintem nézhető volt, de az is talán hosszabb volt a kelleténél (nekem az x.-edik Jarmush/Kaurismaki variációnak tűnt). Viszont: kb. 14 millából csinálta. (Ami nagyon kevésnek számít.) Ráadásul még értelmes is a csaj.
Az MMK most átalakulóban van, és nekem úgy tűnik, hogy jó irányba. Itt egy interjú az új igazgatóval:

index.hu/kultur/cinematrix/ccikkek/2010/04/27/hidegen_hagynak_a_jatekfilmes_lobbik/

A veszély, amit írsz, valós, plusz az EU meg még ilyen hülye kritériumrendszereket is állít, hogy mik legyenek a filmekben, ha pénzt akarunk. :-(
(most nincs kedvem kikeresni, de elég nevetséges)
Válasz erre 

bz249 2010.05.18. 14:11:04

@Doomhammer: "Az angolok kotelezo udvariassaga sok problemat megold egy tarsadalomban"

Egy kicsi tulnepesedett sziget szvsz teljesen masfajta viselkedesmodot dijaz, mint egy relative ritkan lakott preri.

Amig Anglia is elmaradott, vilagvegi Mucsanak szamitott (mondjuk ugy 1600-1650-ig), addig az angolok is mucsai modon viselkedtek. Aztan egyszer csak tul sokan lettek, ahhoz, hogy nyilt szinen bunkoskodjanak.
Válasz erre 

Google 2010.05.18. 14:54:02

@Doomhammer:

Megszűnhet. A kultúra jelentené a gyógyírt erre is. Szintén Hamvas mondja:

"Ha a kultúrának van egyáltalán definíciója, csak az lehet, hogy egy népnek van-e mértéke nemcsak arra, hogy mi az erkölcsi jó és rossz, hogy mi az egészséges és a beteg, hanem arra is, hogy mi az, ami a közös életet tisztítja vagy beszennyezi. És ami a kultúrnépek életét jellemzi, hogy a beszennyezés ellen tudatos védelemre képesek."
Válasz erre 

osborne 2010.05.18. 15:52:37

@bz249: Na igen.

Brit pénzügyminiszter nem szokott úgy kamerát lefejelni, ripotert felöklelni, téesz elnökként bazmegolni mint Veres János et. tette fénykorában.

Egy nagy kivétel azért akad: ha az a pénzügyér skót és Gordon Brown.

Még jó, hogy mindketten a múlt időt képviselik :)
Válasz erre 

osborne 2010.05.18. 15:57:02

Volt-e már a Fospumpa a gátakon?

A Szerelő igen. TP Mottó.

hvg.hu/itthon/20100517_Bajnai_Gordon_Boldva
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.18. 16:36:32

@osborne:
Ennel mar csak egyfelekeppen jarhattak volna rosszabbul: ha walesi az a penzugyminiszter.
Válasz erre 

bz249 2010.05.18. 17:01:02

@Doomhammer: azok meg a skotoknal is mucsaibbak? :-o
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.18. 19:23:50

@bz249:
a skotok durva vademberek, a walesiek pedig egyszeruen elmaradott bunkok, amint ez koztudomasu. de errol nem beszelunk, mert nem illik.
Válasz erre 

bz249 2010.05.18. 21:29:28

@Doomhammer: azért ez így túl negatív kép, mondhatna valami pozitívat a skótokról és a walesiekről. Pl. ugye nem írek, ami már óriási előny.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.19. 08:19:01

figyelik, hogy amióta hatalmon, azóta haldoklik ez a blog? mármint nem tartalmilag, úgy már rég halott a posztok vonatkozásában, hanem ami az értéke volt, a kommentek dolgában van itten baj.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.19. 08:39:10

@Grift: Ez várható volt. A Fidesz-győzelemmel a legtöbbek számára okafogyottá vált a kritika, megállt az élet, Höndör B. Margit is megmondta (igaz, ő balról): „Megjött a jó, végre itt van a jó”.

Erre gondol?
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.19. 08:41:21

@Loxon:
erre. de ez igazi butaság. az izgalmas időszak most kezdődik. legalábbis a gondolkodó ember számára. :)
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.19. 09:07:08

@Loxon: @Grift: Egyelőre még nem nagyon lehet látni, hogy mi is lesz ebből az egészből. Gondolom ezért is álltak le, vagy szürkültek némiképp a kommentek. Nem hiszem, hogy ne lennének képesek a fideszt kritikus szemmel nézni az ide írogató emberkék, bár kétségtelen, hogy a fő indulati töltés biztosító motiváló erő megszűnt.
Válasz erre 

bz249 2010.05.19. 09:16:11

@Grift: meg a nyar is most kezdodik Grift. Mondjuk egyelore meg nem erezni (Arhangelszkben mondjuk +25 fok van, de az a Jeges-tengernel van, nem csoda, hogy ott van hoseg) de ettol meg megallithatatlanul kozeledik a nyar es a foci vb.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 09:25:39

Simor segelykialtasa,

www.businessweek.com/news/2010-05-18/simor-calls-on-hungary-s-new-rulers-to-follow-strict-policy.html
" May 19 (Bloomberg) -- Hungary’s central bank President Andras Simor, whose position was described as “questionable” by the ruling party, called on the new Cabinet to impose a strict fiscal policy as debt levels makes the nation vulnerable.

“High net external debt, high government debt, the banking system’s exceptional loan-to-deposit ratio and significant foreign-currency household loans are the main sources of vulnerability,” Simor said in a speech in Budapest yesterday."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 09:27:21

Az OTP profitja tovabb emelkedett.

www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/g/a/2010/05/19/bloomberg1376-L2NO1D0YHQ0X-1.DTL
"May 19 (Bloomberg) -- OTP Bank Nyrt., Hungary's largest lender, said first-quarter profit rose 1.4 percent as lower costs helped offset a decline in interest and fee income."

Lower costs?
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.19. 09:27:23

@Grift: Nyugalmasabb, az nem baj. Ehhez képest a legtöbb, indexcímlapon futó blog egy merő erőlködés, és tele van dühösen pörgő vagy a suttyó pimaszságban önigazolásra számító hozzászólásokkal. Akkor inkább a szürkeség.

Ha meg esetleg természetes halált hal a blog, miért akadályoznánk? Nem kell mindent a végtelenségig nyújtani. Az Árokásó pl. nem erőltette tovább, amikor kifogyott a témából, és milyen jól tette.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.19. 09:45:27

@Grift: D'accord.

@Alfőmérnök: „a fő indulati töltés biztosító motiváló erő megszűnt”

Korántsem.

@bz249: „megallithatatlanul kozeledik a nyar es a foci vb.”
Meg az önkormányzati választások (meg a világháború, meg minden.)
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 09:47:45

Lassuk akkor a mai uzeneteket. Szemelyesen PuPu-tol.

Orban minden penzt meg akar kaparintani.
bolcspupu.blogspot.com/2010/05/allami-vagyon-gazdalkodas.html
"Ahogy így elnézegetem, két folyamat zajlik párhuzamosan, - az egyik a közpénzek beszedésének totális centralizálása, a másik pedig a közpénzek felhasználási szabályainak oldása, - gyakorlatilag Orbán szabadon akar turkálni a pénzeszsákban."

Orban egy kommunista diktator.
"Ideje megtanulni mindenkinek, hogy az Isten a XII. kerületben, a Cinege utcában lakik, - ha jól emlékszem Czinege meg az Orbán tér felé lakott, ez azért talán emlékeztethetné a Kedves Vezetőt a dicsőség múlandóságára..."

Szakertok helyett tehetsegtelen partkatonakat ultetnek be.
"Ma szegény Palik László kapott hírt aről, hogy sok-sok év eredményes munkája után mennie kell a Hungaroring éléről.
Jön majd helyette az aszfalt és az autók értő szerelmese, Gyulai Zsolt."

A rendorseg politikai megrendelesre dolgozik, Hagyo meg esetleg nem is bunos. Es ha Tarlos nem is bunos?
bolcspupu.blogspot.com/2010/05/porazon.html
"Hogy a BKV vezetői pénzt adtak át Hagyónak, az egyelőre csak az ő valomásukból derül ki.
De mi van akkor, ha nem adták át a pénzt, hanem mondjuk a saját szakállukra sikkasztottak?
És mi van akkor, ha mondjuk holnap valaki azt találja mondani, hogy ő meg Tarlósnak vitte a lóvét, de ő nem dobozban, hanem kígyóbőr mappában tette az íróasztalára, ahonnan is Tarlós azonnal átpakolta a tizenkilencmilliót egy ürgebőr szütyőbe?"
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.19. 09:47:45

@Loxon: A Világkirály ismét megmondta a tutit.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.19. 10:00:45

@Doomhammer: Már nem azért, de PuPu tényleg a legalja. Muszáj?
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.19. 10:09:51

@elGabor: Akkor lehetett érezni, hogy kezd kimerülni a dolog, mikor Doom KGB-ről írt. :)
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 10:14:24

@elGabor:
Maga honnan veszi le, milyen uzenetek terjednek a szoci taborban?
Van jobb forrasa?

Egyebkent szamomra PuPu csak egy forras, semmi mas. Tudok en nala ocsmanyabb forrast is - tortenetesen a jobboldalon.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 11:13:08

Nehogy mar a szulo ne verhesse meg a tanart, mikozben eljar a gyereke erdekeben!

nol.hu/belfold/evi_8-10_tanarveres_elhanyagolhato_mennyiseg_
"Két és fél millió szülő esetében elhanyagolható évi 8-10 tanárverés. Nem ad okot azokra a hisztérikus megnyilvánulásokra, amelynek alapja a pedagógusok indokolatlan félelme a szülőktől és a tanulóktól - véli a Magyarországi Szülők Országos Egyesülete.

A Magyarországi Szülők Országos Egyesülete egyetért azzal, hogy a Büntető törvénykönyv fokozottabban védje a közoktatásban dolgozó pedagógusokat, ugyanakkor a szervezet szóvivője közleményében a törvényhozók további felelősségének nevezte, hogy a pedagógusok kiemelt védelme "ne fajuljon boszorkányüldözéssé" a gyermekeik érdekében eljáró szülőkkel szemben."
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.19. 11:30:25

@Doomhammer:

Epp most olvastam. Ez kerem, teljesen normalis, sot be kellene vezetni, kotelezo jelleggel.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.19. 11:31:43

@Grift:

Nem bannam, ha nyugalmasabb lenne.

Egyelore mellenyugyek vannak.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 11:32:24

@picur3ka/mesterhazymiklospart:
Csak talalgatni tudok, mit jelent a boszorkanyuldozesse fajulas megakadalyozasa.

Esetleg ne legyen az a szulo automatikusan elitelve, mert megvert egy tanart? Hiszen lehet, hogy jogosan tette.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.19. 11:42:46

@Doomhammer:

Csak azt ne mondja, hogy indulatos termeszetebol fakadoan nem tudott uralkodni magan.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 11:53:26

@picur3ka/mesterhazymiklospart:
Jo, de ha megpofozom a bolti eladot vagy a jegyellenort, akkor se hivatkozhatok indulatos termeszetemre.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.19. 11:58:50

@Doomhammer:

Kiveve, persze, ha a gyereke erdekeben teszi.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 12:02:38

@picur3ka/mesterhazymiklospart:
Varjon, van arra pelda barhol mashol, hogy a gyerekem erdekeben verhetek?

En nem tudok rola. Ha verek, akkor a veres miatt leszek megitelve, minden mas szemponttol fuggetlenul.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.19. 12:06:21

Mi lesz az ajróval? Ajrópa, segíts!

index.hu/gazdasag/vilag/2010/05/19/merkel_veszelyben_az_euro/

Mi lesz ha egyes tagállamok kilépnek a közös pénzből?
Válasz erre 

bz249 2010.05.19. 12:07:50

@Doomhammer: azert ez igy nem igaz, a jog ismeri az enyhito es sulyosbito korulmenyek fogalmat.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 12:12:32

@bz249:
Tehat akkor a javaslat az lenne, hogy a gyereke erdekeben elkovetett tett legyen enyhito korulmeny?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 12:13:49

@Téglagyári Megálló:
Csak a feszultseget szitja, hogy megszavazzak a javaslatot.

Oriasi a tet, tudja.
Válasz erre 

bz249 2010.05.19. 12:16:11

@Doomhammer: oszinten szolva nem olvastam a torvenyjavaslatot. Amugy nem tudom, hogy lehetne a gyerek erdekeben megdadazni valakit, de nyilvan van ilyen eset is.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 12:17:05

@elGabor:
Ohohoho, meghogy kell-e PuPu?
Ugyanaz Szanyi Tibortol.
mszp.hu/belfold/bovebben/fellazitja-a-kozszferat-a-fidesz
"Szanyi Tibor úgy gondolja, hogy a tervezet meglehetősen összecsapott, és sajnálatosnak tartja, hogy a kormányváltással azonnal felrúgják a korábbi struktúrákat. A politikus reményét fejezte ki, hogy a szakszervezetek majd fellépnek ezen törvénytervezet ellen.

Az elmúlt esztendők vívmányait lehet így lerombolni, melynek során sikerült megadni a közszolgák és köztisztviselők becsületét és renoméját. Így a közigazgatás politikai komisszárokkal fog megtelni, akiknek a szakértelme igazándiból nem számít."

Politikai komiszarok lesznek szakertok helyett, ahogy az mar el is kezdodott Palikkal. Mit fognak ehhez szolni a szakszervezetek?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 12:21:18

@bz249:
A torvenyjavaslatot en sem olvastam, itt a NOL altali osszefoglalasa.

"A Fidesz-KDNP hétfőn benyújtott javaslata a közoktatásban dolgozó pedagógusok fokozott büntetőjogi védelmét is megteremtené azzal, hogy a közoktatásról szóló törvényben meghatározott közfeladatot ellátó pedagógus, valamint a nevelő és oktató munkát közvetlenül segítő alkalmazott sérelmére elkövetett bűncselekmények esetében megemelné a kiszabható büntetési tételek mértékét."

De mi van, ha a szulo azert kovetett el buncselekmenyt a pedagogus ellen, mert jogtalanul jart el? Peldaul:

"Keszei Sándor, az MSZOE szóvivője szerint több kérdés is felmerül a törvénymódosítás kapcsán, így például az óvodán, iskolán, kollégiumon belül ki fogja eldönteni, hogy jogszerű-e a pedagógus eljárása, ami ellen a szülő fellép. "Jogszerűen jár-e el a pedagógus, ha elismervény és számla nélkül szed pénzt a szülőktől az ingyenes szolgáltatásokért? Jogszerűen jár el a pedagógus, ha egy órán három egyest ad egy tanulónak? Jogszerűen jár-e el a pedagógus, ha felügyelet nélkül hagyja a tanulókat, amikor késve megy be az órára? Jogszerűen jár-e el a szakképző iskola, ahol a tanulókat dolgoztatják, de a vállalkozási nyereségből nem részesülnek?" - sorolta kérdéseit az érdekvédelmi szervezet szóvivője."

Jogos. Ilyen esetekben a robbanekony termeszetu szulo esetleg buncselekmenyt kovethet el a jogserto pedagogus ellen, amiert nem kellene, hogy boszorkanyuldozes aldozata legyen.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 12:24:41

Orban egy kommunista diktator, mondja PuPu, de ezt mondja Fold S. Peter is.

mszp.hu/velemeny/bovebben/vegkepp-eltorolni
"Mostantól minden másképp volt. Orbán Viktor hamarosan beterjeszti a parlament elé a Nemzeti Együttműködés Rendszerét, a törvényhozás elfogadja azt, és ettől kezdve a nemzet mindenben egyetért.

Merthogy, a NER - a lenini új gazdaságpolitika, a NEP után talán rövidíthetjük így - azt hivatott demonstrálni, hogy forradalom történt a szavazófülkékben. Hogy több volt ez az áprilisi szavazás egyszeri választásnál. Mert nem csupán a szavazófülkékben zajlott a forradalom, hanem médiában, közhivatalokban, mindenütt.

A Nap is másképp süt, a patak is másképp árad."

JO lesz.

"Legyen béke, szabadság és egyetértés. Így kezdődik a NER. A teljesség igénye nélkül, csak úgy, miheztartás végett. Hozzátehetnénk: legyen jólét, jó idő, jó sok pénz, és úgy általában, legyen minden jó. (Szűnjék meg a színlelt orgazmus!)"

Ami szintiszta kadarizmus, illetve meg rosszabb.

"Kádár János legjobb tanítványa még csak kapizsgálja a kompromisszumok robotosának mondását: aki nincs ellenünk, az velünk van. Kádár János legjobb tanítványa még csupán ott tart, ahol már néhány évvel ezelőtt is tartott: aki nincs velünk, az nincs."
Válasz erre 

bz249 2010.05.19. 12:26:20

@Doomhammer: altalaban tettem egy megjegyzest, hogy leteznek enyhito es sulyosbito korulmenyek. A tanar bantalmazasa ezek szerint sulyosbito korulmeny lesz. Hogy akkor mi van, ha egyebkent a tanar emellett seggfej azt nem tudom.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 12:30:22

@bz249:
"Hogy akkor mi van, ha egyebkent a tanar emellett seggfej azt nem tudom."

Akkor egy seggfej tanart kevesbe eri meg megverni, mint egy seggfej ivotarsat a kocsmaban.
Válasz erre 

bz249 2010.05.19. 12:35:52

@Doomhammer: az a helyzet, hogy mar a jelenlegi jogszabalyok alapjan is kevesbe eri meg onkormanyzati kepviselot, kozjegyzohelyettest, ugyeszt, ombudsmant (hivatalos szemely) vagy postast, mentosofort, tuzoltot (kozfeladatot ellato szemely) verni
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 12:46:22

@bz249:
Ezek kozott nem szerepel a tanar? En ugy ertettem, szerepel. Voltak is ilyen esetek, amikor kozfeladatot ellato szemely elleni eroszakra hivatkozva vittek el tanarokkal eroszakoskodokat.

Pl.
www.rtlklub.hu/cikk/244940
"Megvertek egy tanítónőt szerda délután a Szabolcs-Szatmár-Bereg megyei Mándokon. A fiatal pedagógust a helyi művelődési házban támadta meg az egyik negyedikes kislány nővére és az édesanyja. A tanítónő, aki diákjaival éppen a farsangi műsort próbálta, könnyű sérüléseket szenvedett. A verekedő asszony és lánya ellen közfeladatot ellátó személy elleni erőszak miatt indított eljárást a rendőrség, amiért akár 3 éves börtönbüntetést is kaphatnak."

Ez igy nekem eleg szigorunak tunik.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 12:50:02

Hopp, egy csontvaz.

www.inforadio.hu/hir/gazdasag/hir-354236
"A Malév által a volt fő tulajdonosnak, az orosz érdekeltségű AirBridge-nek vállalt viszontgarancia vállalása jogszerűtlen volt, vizsgálják a felelősség kérdését - mondta Oszkó Péter ügyvezető pénzügyminiszter szerdán az Országgyűlés gazdasági és informatikai bizottságának alakuló ülésén.

A Pénzügyminisztérium csak idén február 10-én szerzett tudomást a garanciavállásról, aminek a Malévnál a könyvviteli elszámolásban nem volt nyoma. Az államra közvetlenül nem jelent terhet a garancia."
Válasz erre 

kill004 2010.05.19. 12:51:13

@Doomhammer: "Ez igy nekem eleg szigorunak tunik. "

Szinte sohasem szabtak ki letöltendő börtönbüntetést.

A mostani javaslat pedig: "(2) Aki a 229. (1)-(3) bekezdés szerinti bűncselekményt a közoktatásról szól ó
törvényben meghatározott közfeladatot ellátó pedagógus, illet őleg a nevelő és oktató
munkát közvetlenül segítő alkalmazott sérelmére követi el, az (1) bekezdés esetén egy
évtől öt évig, a (2) bekezdés esetén két évtől nyolc évig, a (3) bekezdés esetén öt évtől tíz
évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.”
Válasz erre 

tanarseged ur 2010.05.19. 12:58:16

@Doomhammer: "Ez igy nekem eleg szigorunak tunik."

Másoknak meg nem tűnik annak. Tetszettek volna választást nyerni. :-P (Ha a Fideszre szavaztál: nézted volna meg jobban, hova teszed az X-et.)

Keszei Sándor (MSZOE szóvivő): "Két és fél millió szülő esetében elhanyagolható évi 8-10 tanárverés." Oké: ha Keszeit valaki nagyon megveri, egy tízmilliós országban statisztikailag az is elhanyagolható lesz.

Egyébként mi a fene ez az MSZOE? Kiket képvisel és hány tagja van egyáltalán?
Válasz erre 

bz249 2010.05.19. 13:00:03

@Doomhammer: bizonyos esetek kozott meg a tudomanyos kutato is. Szoval itt szerintem arrol lehet szo, hogy kiterjesztik azokat az helyzeteket, amikor a tanar kozfeladatot ellato szemelynek minosul.

Legalabbis ez lenne az eszszeru megoldas. Hogy tenyleg igy oldjak-e meg az mar egy masik eset.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.19. 13:00:57

@Doomhammer: Igen, az üzenetek terjednek a szimpatizánsi körökben és médiában, de ezt korábban is tudtuk érdekesebb forrásokból. Elvileg idézhetne végtelen sorban fórum- vagy blogkommenteket - ha most felmegyek az Index politikai fórumára és megnyitom az első nagyobb topikot, bőségesen tudnék szemezgetni mind az alapüzenetekből (pl. az "Orbán felelőtlenül viszályt szít és kicsi, ellenben a szocialisták szakmaiak és demokrata reálpolitikusok", a "tönkretették az országot", esetleg a közkedvelt "zsidók zsidók zsidók zsidók zsidók") mind az aktuálisból. De nem teszem, mert ezek már csak visszhangok, ráadásul túlnyomó többségükben idézésre érdemtelenek. Egy jó TGM-cikkben legalább el lehet gyönyörködni a stílusbravúrokban.

Azt megértem, hogy a kommunikáció működését akarja demonstrálni; tegye, ezért alakult ki ez a kommentfolyam. De PuPu vagy mondjuk math egy-két kommentjén túl semmit nem mond -- míg pl. a Magyarországi Szülők Országos Egyesületének közleménye érdekesebb példa arra, hogyan kerül be a liberális alapüzenet (szülői/diákjogok vs. csúnya, akarnok, buta tanárok) a médiába egy "szakmai" szervezeten keresztül.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 13:03:58

@kill004:
"Szinte sohasem szabtak ki letöltendő börtönbüntetést. "

Hat ez mar a birosag baja.

Harom ev nehany pofonert, azert az sulyos.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 13:04:51

@tanarseged ur:
"Másoknak meg nem tűnik annak."

Harom ev nehany pofonert nem eleg szigoru? Legyen 5 ev?
Válasz erre 

kill004 2010.05.19. 13:06:20

@Doomhammer: Forradalmat a bíróságokon is!
Válasz erre 

tanarseged ur 2010.05.19. 13:15:08

@Doomhammer: Szerintem 3 év pont elég, de felőlem lehet 5 vagy több is. A legkevésbé sem érdekel, hogy a tanárverő, civilizálatlan söpredék hány évig rohad a börtönben.

Tudod, ezeket a veréseket általában nők kapják, merthogy leginkább ők tanítanak általános- és középiskolákban, ahol ilyesmi előfordul. Ez nem "néhány pofon", ami férfiak között csattan el a kocsmában.

Ráadásul a verést olyan személy kapja, akinek tekintélye kellene, hogy legyen a gyerekek előtt és a társadalom különös védelmét kellene élveznie. Nem csupán nőverésről van szó tehát, hanem a törvényes rend alapjai elleni támadásról. A gyerekek - mind az elkövetők gyerekei, mind a többiek - azt látják, hogy a törvény és az állam hatalma szart sem ér, a bűnözők bármit megtehetnek. Ennek nagyon gyorsan elejét kell venni.
Válasz erre 

bz249 2010.05.19. 13:18:59

@tanarseged ur: es megint eljutottunk oda, hogy nem a buntetesi tetel a lenyeg, hanem, hogy alkalmazzak vegre a nyomorult torvenyeket. Mert lehet itt vattacukorlopasert is halalos itelettel fenyegetni, ha soha senkit nem itelnek el vattacukorlopasert, akkor ugyis tok mindegy.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.19. 13:24:36

index.hu/kultur/media/2010/05/19/a_hvg_vette_meg_a_hirszerzot/

"Az Econet is tett ajánlatott a Hírszerzőre, de végül a HVG lett a befutó. A Hírszerző főszerkesztője és újságírói is maradnak, a felvásárlás néhány tízmillió forintjába került a HVG-nak.

Két hete bejelentették [1], hogy ha nem vásárolják meg a Political Capitaltől a Hírszerzőt, akkor a politikai tanácsadó cég kénytelen bezárni a hírportált. Egyhetes tárgyalás után ma hivatalosan is bejelentették, hogy a HVG megvásárolta a lapot, hogy ezzel tovább bővítse 15 termékből álló internetes portfólióját.

Szabados Krisztián, a Political Capital tulajdonosa a hivatalos közlemény szerint a számos pályázó közül azért választotta a HVG-t, mert "a HVG neve egyet jelent a független, minőségi újságírással, így a Hírszerző tovább viheti azt a szellemiséget, amelyet az elmúlt években következetesen képviselt".

Ezzel összhangban a HVG azt ígéri, hogy semmilyen változás nem lesz a szerkesztőség munkájában, ugyanúgy Gavra Gábor marad a főszerkesztő, a szerkesztőség tagjai sem változnak, június elsejétől csak annyi lesz más, hogy a honlap reklámfelületeit a HVG értékesíti."

Valószínűbbnek tartom, hogy fél-egy év után teljesen bekebelezik őket és a Hírszerző adja a hvg.hu tartalmát, de kicsire nem adunk.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 13:38:56

@tanarseged ur:
"Ennek nagyon gyorsan elejét kell venni. "

Amint lathatod, 2009 februarjaban a veronek az volt a kilatasa, hogy harom ev bortont kap. Az mas kerdes, hogy nem kapta meg. Tehat itt nem jogalkotasi, hanem jogalkalmazasi kerdes van.
Válasz erre 

Google 2010.05.19. 13:39:06

Lehet, hogy a szülőnek van igaza a tanár ellenében, de akkor is miért verekedne?
Ha olyan elenyésző azok száma, akik tanárokat vernek, akkor hadd ne szakadjon meg miattuk a szívünk!
Ezután talán kevesebbeknek jut eszébe majd ehhez a "civilizált" problémamegoldó eszközhöz folyamodni.
Ha pedig verekedni akarnak, vállalják a büntetést, ez van.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.19. 13:47:47

Lenhardt Balázs megmond.
barikad.hu/node/53453
"Sajnos, azt is hozzá kell tegyük, ha már a rendszerhibáról beszélünk, hogy a húsz évben minden korábbi politikai erőnek megvolt a maga felelőssége. Megvolt Önöknek is, akik itt most kétharmados többséggel néznek velünk szembe, mert ahogy mi elképzeljük az ellenzékiséget, az nem az a tétlen és tehetetlen viszonyulás, amint 2006 őszén az őszödi beszéd kirobbanását követően a Fidesz produkált."

majd később:
"Nagyon szeretnénk, ha az új kormány azoknak a devizában eladósodott honfitársainknak is a kormánya lenne, akik a bankok mohósága, a magyar kormány és a Magyar Nemzeti Bank felelőtlensége miatt utolsó erejüket megfeszítve próbálják fizetni a törlesztőrészleteket. Miközben a devizahitelek veszélyeire nem figyelmeztették őket, hanem óriási összegeket fordítottak reklámkampányokra a kereskedelmi bankok, hogy minél többen forduljanak hozzájuk ügyfélként, növelve a profitjukat."

Kis geci.

(aki nem tudná: "Dr. Lenhardt Balázs jogi diplomája megszerzését követően gazdaságdiplomácia szakon végzett közgazdászként. Ügyvédjelöltként kezdett, majd tanácsosként hat évig dolgozott a Gazdasági Minisztériumban, de 2006-ban munkahelyet változtatott, és az OTP-nél helyezkedett el hitelezési tanácsadóként.")
Válasz erre 

tanarseged ur 2010.05.19. 14:14:30

@bz249: & @Doomhammer:
A következmények szempontjából nem sokat számít, hogy az erőszakos bűnöző a jogalkotó vagy a jogalkalmazó hibájából nem kapja meg, ami a választópolgárok többsége szerint járna neki. Kapja meg, oszt jó napot.
Válasz erre 

bz249 2010.05.19. 14:22:51

@tanarseged ur: a kovetkezmenyek szempontjabol nem sokat szamit ez igaz. A helyes diagnozis viszont a sikeres terapiahoz vezeto elso lepes.

Egyebkent a jogalkalmazas mindenfele szempontbol botranyosan gyenge Magyarorszagon.
Válasz erre 

Google 2010.05.19. 14:29:55

@Alfőmérnök:

Azoknak van a legnagyobb szájuk, akik elqrták.

www.nol.hu/gazdasag/utolag_konnyu_okoskodni_a_devizahitelezesekrol

Szólhatott volna, méginkább tehetett volna Simor ezt-azt, de félt, hogy menesztik a barátai. Ami késik, nem múlik!
Válasz erre 

tanarseged ur 2010.05.19. 14:34:05

@bz249: Mit mondhatnék erre? Oldja meg az új kormánytöbbség, hogy legyen hatékony és jó minőségű a jogalkalmazás. Megkapta hozzá a felhatalmazást, éljen vele. A részleteket jogi szakértelem hiányában rájuk bízom. :-)

Nem is ezzel kapcsolatban van vitám. Azért szóltam hozzá egyáltalán, mert Doomhammer szerint sok lenne tanárverésért a 3 év - szerintem meg nem, érveket ld. fent. Ez a Keszei meg akkor beszéljen a verések "elhanyagolható" mennyiségéről, ha őt verik meg.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.19. 14:40:07

@elGabor:

No persze itt a függetlenség az azt jelenti, hogy pont a hvg irányvonala a mérvadó. Weyer Béla, Földvári Zsuzsa ésatöbbiek.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.19. 14:42:38

@tanarseged ur: @bz249: Nem tudom kimondta-e már valaki, de itt megint (nagyrészt) a cigánykérdésről szól a dolog.
És nem csak arról van szó, hogy megverik a tanárokat, hanem folyamatosan abban a félelemben élnek, hogy megverHETik őket. Merhogy gyakran fenyegetik őket. És nem csak veréssel.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.19. 14:47:20

@Téglagyári Megálló: Független értelmiségi, független médiaszociológus, független civil szervezet, független szakértő, független újságíró, független válságkezelő kormány, független frakcióvezető - ebbe a palettába pont beleillik a független és értéksemleges Political Capital üzlete a független és elfogulatlan szakmai sajtó megegyezése. :)
Válasz erre 

bz249 2010.05.19. 14:48:23

@Alfőmérnök: reszben egyet ertve (mert nem kis mertekben valoban ciganykerdes), de altalanos iskolaban tanito ismerosom szerint nem olyan vidam dolog am a fovarosi ujgazdag pocsok gyerekeit sem tanitani. Ok is boven hajlamosak fenyegetni mindenfele modon a tanarokat.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.19. 14:49:06

@Google: Simor az, aki, de ez a Lenhardt mit pofázik felelősségről? Csak azért, mert most Jobbikos?
Megjegyzem, még így is ő az egyik legértelmesebb fazon a Dzsobbikban.
Válasz erre 

tanarseged ur 2010.05.19. 15:06:46

@Alfőmérnök: Nem. Itt arról van szó, hogy van-e törvényes rend, amely bőrszíntől függetlenül mindenkire vonatkozik. Ha hagyjuk, hogy cigánykérdésként jelenjen meg a dolog, azzal a balliberális "jogvédők" utcájába sétálunk bele.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.19. 15:08:25

En eppen azert emlitettem az indulatokat, mert ez a tempo bizonyos nepcsoport eseteben mint felmento korulmeny hasznalatos vedougyvedek altal. A legutobb a liszkai ugyben biztos, hogy olvastam errol.

@bz249: @Alfőmérnök:

Igen, de van egy kulonbseg. Ha egy ilyen cigany csaladbol egyet lecsuknak, 15-40 rokon meg mindig marad befenyiteni a tanart/orvost. Es nincs jobb dolguk 24/7.

Kedves Drazseek hoztak egy ilyen torvenyt tavaly ugye, hogy meg eroszakos bcs-k eseten is kerulni kell a bortonbuntetes kiszabasat, s felfuggesztettet adni. Nyilvan a gyakorlat korabban is ez volt. Nincs hely a dutyiban.

Tartasuk igen sokba kerul.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.19. 15:08:49

@tanarseged ur: Abban egyetértek, hogy a kormánynak ezt nem így kell kommunikálnia. De ettől függetlenül én tudom, hogy erről van szó és nem tartom magamban. Persze ha akarjátok kimoderálhatjátok. :)
Válasz erre 

eN 2010.05.19. 15:10:10

A tanarveres vitahoz: azt hiszem abban tevednek hogy a jelenlegi jogszabaly szerinti akar 3 ev a maximalis buntetest takarja. amit nem szoktak kiosztani, hanem kap 3-6 honap felfuggesztettet. Igy a buntetes elrettento ereje sincs meg. Talan nem is a 3 evet kell emelni hanem legyen a min. 6 honap letoltendo. Az talan kelloen elrettento ereju.
En ugy latom hogy aammiatt, hogy a tanar nem jarhat el a diak ellen: nem utheti meg (ez nem feltetlenul rossz dolog), nem kuldheti ki orarol, nem tanacsolhatjak el az iskolabol es a tanarbantalmazasok eseten kiszabott nagyobb retorziok hianya egyutt rontja a helyzetet.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.19. 15:15:21

@eN:

Na igen. Volt olyan iskola, ahol tavaly a rendorseg biztositotta a szuneteket.

Van olyan fogorvos, aki csak fegyveres or mellett hajlando egy faluban rendelest tartani.

8-10 veres, hm.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.19. 15:16:22

@Alfőmérnök:
persze hogy cigánykérdés-orvosság ez is. mint a nincs jogsi nyóc elemi nélkül, és a nincs családi pótlék, ha a purgyé nem jár iskolába. a kormánynak persze nem kell kimondania. :)
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 15:26:18

@tanarseged ur:
"Azért szóltam hozzá egyáltalán, mert Doomhammer szerint sok lenne tanárverésért a 3 év "

Szo szerint ezt irtam:
"Ez igy nekem eleg szigorunak tunik."

Ebbol nem tudom, hogyan lehet azt kivenni, hogy en soknak tartanam.

Ugyanis a Fidesz-KDNP ezen meg szigoritani akar.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 15:29:15

@eN:
"nem tanacsolhatjak el az iskolabol"

Nagy-Britanniaban (12 evi baloldali kormanyzas utan) pusztan azert is kicsaphatjak a diakot az iskolabol, ha a hianyzasainak szama meghalad egy nem tul magas szintet (10 napot egy felevben, ha jol emlekszem), fuggetlenul attol, hogy a szulo ertesitette-e errol az iskolat vagy sem.

Arra van a nyugatos polgarosulas, lehet atvenni a szigort is, nem csak a szabadsagjogokat.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 15:31:45

@bz249:
"Ok is boven hajlamosak fenyegetni mindenfele modon a tanarokat. "

Ez a problema altalanos. Kozeposztalybeli szulok is siman leorditjak a tanart, mert lehet. Meg talan nem utik.
Válasz erre 

tanarseged ur 2010.05.19. 15:48:49

@Doomhammer: Elnézést, ha félreértettelek. "Ez igy nekem eleg szigorunak tunik" - ezt lehet olyan hangsúllyal és hanglejtéssel is mondani, hogy "túl szigorú" legyen a jelentése, meg úgy is, hogy "pont elég szigorú", és írásban sajnos nem olyan egyértelmű.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 15:52:47

@tanarseged ur:
Semmi baj. Szerintem akar harom honap borton is eleg szigoru, ha tenyleg megtortenik. Akarkivel, nem csak ha cigany no a tamado. Ugyanis a masik tipikus eset a nagyszaju, "nagymeno" apuka, aki azt hiszi, hogy neki mindent lehet.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 16:08:03

Osszekacsint-e a Fidesz a Jobbikkal?

A Le Figaro elemez.

nol.hu/kulfold/kettos_allampolgarsag__diszkret_kompromisszum_a_jobbikkal_
"A francia lap felvetette azt a kérdést, hogy Orbán Viktor "diszkrét kompromisszumot" kötött-e az országgyűlési választásokon a szavazatok 16 százalékát megszerző Jobbikkal, amelyet az újság szélsőjobboldali pártnak minősített. Anton Pelinka, a budapesti Közép-európai Egyetem politológusa úgy nyilatkozott az újságnak, hogy Orbán Viktor tanúbizonyságot akart adni a nacionalistáknak. "Mivel sem az antiszemitizmust, sem a főként a romák ellen irányuló idegengyűlöletet nem akarja bátorítani, 'mérsékeltebb' kártyát, a határon túli magyar kisebbségek kártyáját húzta elő" - mondta.

A cikk szerint előfordulhat, hogy véget nem érő vita alakul ki Magyarország és Szlovákia között, amely meglehetősen dölyfösen viselkedik az 500 ezer lelkes - a szlovákiai lakosság tíz százalékát kitevő - magyar kisebbségének státusával szemben. "Orbán kezdeményezése provokáció a szlovákok, de talán a románok szemében is. Egymással szembenálló nacionalizmusokat fog újjáéleszteni az Európai Unión belül" - vélekedett Pelinka."
Válasz erre 

tanarseged ur 2010.05.19. 16:23:07

@Alfőmérnök: Kimoderálni? Ugyan, itt az sem moderál, akinek joga lenne hozzá - nekem meg nincs is. De ha lenne, a fenti hsz-edet akkor sem moderálnám.

Nem a moderálásról van itt szó, hanem arról, hogy amíg nincsenek megbízható adatok a különböző bcs-k elkövetőiről, addig találgatás és levegőbe beszélés folyik. Nem minden alap nélküli találgatás ez persze, de akkor is: vannak rendes, beilleszkedett cigányok, akik nem vernek tanárt (sem), és vannak fehérek, akik adott esetben pont úgy viselkednek, mint a "cigánybűnözők". (A minapi Kossuth téri jelenetekben is láthatsz ilyet. Az Indexről már levették a videót, de amikor a kapucnis kopaszok az idősödő nővel és a cingár szemüveges gyerekkel kötekedtek és "lekvár gecinek" vagy minek nevezték, az felül- vagy alulmúlhatatlan volt, nézőponttól függően.)

Ha fölöslegesen "cigánykérdés" lesz valamiből, akkor újra kezdődik az idióta szóürítés. Ha az állam egyszerűen csak teszi a dolgát, és "színvak" módon lecsap a bűnözőkre, akkor nincs, nem is lehet mibe belekötni.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.19. 16:25:12

@Doomhammer: Hát, hogy pont a CEU egy szláv oktatóját sikerült megtalálniuk - gratulálok! Igazi teljesítmény.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.19. 16:33:43

@tanarseged ur: "Nem a moderálásról van itt szó, hanem arról, hogy amíg nincsenek megbízható adatok a különböző bcs-k elkövetőiről, addig találgatás és levegőbe beszélés folyik."

Szerintem vannak felmérések/adatok (lehet hogy nem frissek), de tök mindegy, én tudom, hogy így van, ahogy a magyar lakosság minimum 80%-a is tudja. Nem tudom, hogy te tudod-e, de ha tudod, akkor is ezt kell mondanod, különben nem lehetnél tanársegéd úr. :)

A kimoderálást persze nem gondoltam komolyan, tudom, hogy itt csak ritkán kerül rá sor.

Emellett fenntartom, hogy a kormányzati kommunikáció szempontjából az a helyesebb, ha kussolnak.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.19. 16:47:23

@elGabor:
A "nemzetkozi nyomas ala kell helyezni Orbant" gyakorlat kezdete. Sajnos nem megy tul jol, mivel a romanok es a szerbek lathatoan nem hajlandok felhaborodni, az ukranokat meg nem is erdekli a kerdes. Es szerintem Fico is csak uzletet akar kotni, valamit kerni akar azert cserebe, hogy megengedi a kettos allampolgarsagot. Klasszikus tusztaktika.
Válasz erre 

Google 2010.05.19. 16:50:33

@elGabor:

Aki, mint látszik, nem temperálni, hanem mintha inkább kiélezni akarná ezeket a konfliktusokat.
Egyébként nagy dolog: annak, aki kéri, megadják a magyar állampolgárságot.
Tyűha, ettől fog összedőlni az unió!
Válasz erre 

tanarseged ur 2010.05.19. 16:56:23

@Alfőmérnök:
1) A bűnelkövetők etnikai hovatartozásáról Mo-n nincs hivatalos statisztika, nem vezetnek ilyet. (Pedig lehet, hogy azt is kéne.) Egy-két régi kutatás van, de az kevés.
2) Ettől még érezhetjük úgy, hogy tudjuk, amit tudunk, de tudni =/= tudni bizonyítani.
3) Ha valaki a kellemetlen tapasztalatai hatására indulatosan cigányozik, az még érthető, de a hivatalos kommunikációban ennek nincs helye, pont a "rendes", beilleszkedett cigányok miatt (akik mellesleg alkalmanként úgy tudják szidni a putrisokat, hogy a jobbikosok elbújhatnak mellettük).
4) Ha volna etnikai statisztika, a bcs-ket akkor is egyedileg kellene megítélni. Az egész gordiuszi csomó elvágható azzal, hogy az állam üldözi a bűnt, és kész. Aztán ha több lesz a cigány elítélt, akkor több lesz.
Válasz erre 

tanarseged ur 2010.05.19. 17:06:12

@Alfőmérnök: Na, végül engem moderált ki a blogmotor. Röviden még egyszer: az a pár régi kutatás kevés. Hivatalos statisztika Mo-n ilyen tárgyban nincs. "Tudni" és "tudni bizonyítani", az pedig két különböző dolog. Szerintem egyébként jó lenne, ha volna statisztika, de a bcs-ket akkor is egyedileg kellene megítélni.

A kellemetlen tapasztalatokon alapuló indulati cigányozás érthető, de senki részéről nem való hivatalos kommunikációba. Többek között a beilleszkedett cigányok miatt sem, akárhányan legyenek is (akik egyébként adott esetben ha cigányozni nem is feltétlenül, de "putrisokat" szidni ugyanolyan vehemenciával tudnak). Ha az állam egyszerűen csak színre való tekintet nélkül üldözi a bűnt, az éppen elég.
Válasz erre 

tanarseged ur 2010.05.19. 17:07:06

@tanarseged ur: Mégse moderált ki a blogmotor... Szóval nem PC, csak szeszélyes.
Válasz erre 

osborne 2010.05.19. 17:17:09

@Doomhammer: El a kezekkel Szlovákiától!

Martonyinak azonnal le kell mondania, a szlovák nyelvtörvénynél is brutálisabb támadást indított egy független ország ellen.

El a kezekkel Simortól!

A Fospumpának távoznia kell a hatalomból, képtelen felfogni, hogy az MNB az egy független intézet és nem kézi vezérelt.

index.hu/gazdasag/magyar/2010/05/19/orban_forradalmat_fog_csinalni/
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.19. 17:20:36

@tanarseged ur: Most majdnem azt írtad, amit én, kis hangsúlyeltolódásokkal.

"Egy-két régi kutatás van, de az kevés."

Nos, igen, mert
'Az OKRI (ORSZÁGOS KRIMINOLÓGIAI INTÉZET) állásfoglalása cigánybűnözésről a következő: „Magyarországon a bűnügyi statisztika legutóbb a szocializmus idején, 1971 és 1989 között, vette számba külön a cigány származású bűnelkövetőket. Ezt ma már az adatvédelmi rendszer jogszabályai nem teszik lehetővé. " '
hu.wikipedia.org/wiki/Cig%C3%A1nyb%C5%B1n%C3%B6z%C3%A9s

Tehát valóban csak '89 előttről lehet statisztika. DE: mindenki tudja, hogy a helyzet azóta csak súlyosbodott (nem kicsit, nagyon).

"tudni =/= tudni bizonyítani"

Hú, tényeg? Ne bassz!

"Ha valaki a kellemetlen tapasztalatai hatására indulatosan cigányozik, az még érthető, de a hivatalos kommunikációban ennek nincs helye, pont a "rendes", beilleszkedett cigányok miatt"

Alapvetően nem a rendes cigányok miatt nincs helye. Inkább azért, mert így egy csomó energiát spórol meg a kormány, ami a rágalamhadjárattal való hadakozásra menne el.
Tisztában vagyok vele, hogy egy becsületes cigánynak elég nehéz beilleszkednie, az előítéletek miatt is. De nem azért, mert valaki kimondta, hogy van "cigánybűnözés". A társadalmi előítéletek általában nem ilyen (felülről jövő) dologok miatt alakulnak ki, sokkal nagyobb szerepük van a hétköznapi tapasztalatoknak.

"Az egész gordiuszi csomó elvágható azzal, hogy az állam üldözi a bűnt, és kész."

Ez igaz.
Válasz erre 

tanarseged ur 2010.05.19. 17:34:21

@Alfőmérnök:
"mindenki tudja, hogy a helyzet azóta csak súlyosbodott (nem kicsit, nagyon)"

A "mindenki tudja" egy magánbeszélgetésben elég, a politikában vagy a társadalomkutatásban viszont nem. Ha vannak számaink, azokról lehet beszélni. Ha nincsenek - akkor nincsenek.

"Alapvetően nem a rendes cigányok miatt nincs helye."

Alapvetően de.
Ha egy csoport néhány/sok/akárhány (de nem az összes) tagja rosszul viselkedik, akkor pont azért nem illik miattuk megbélyegezni az egész csoportot, mert azzal igazságtalanul bántanánk olyanokat is, akik nem ezt érdemlik. Ez csak másodsorban politikai kommunikáció kérdése, elsősorban erkölcsi kérdés.
Válasz erre 

osborne 2010.05.19. 17:47:55

@Alfőmérnök: Kegyelmi időszak? Lustaság? Vizsgaidőszak? Érdektelen átvétel-átadás? Tölgy megkapta az új Lanciát? Valamelyik.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.19. 18:06:15

jesszusom! a fasisztás-nácistás expanziós politika folytatódik!

index.hu/belfold/2010/05/19/kesz_a_trianon-naprol_szolo_javaslat/

meneküljünk, itten háború lesz!
Válasz erre 

osborne 2010.05.19. 18:09:59

@Grift: Ráadásul a Pojáca szülinapján :)
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.19. 18:58:08

@osborne: Ennek utána kellett néznem a Wikipédián, és Gyurcsány tényleg Trianon évfordulóján született! Ezek után már azon sem lennék nagyon meglepődve, ha kiderülne hogy fekete kecskebak bábáskodott a bölcseje mellett és varangyból meg mandragórából kevert zsírral kenegette a haladó szellemű kisdedet.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.19. 19:00:12

@osborne: Biztos vizsgáztat.
Vagy Ivó napját ünnepli. :)
T. Dodó és tevevanegypupu meg átszoktak a mandiner híroldalra. Egyszer olvastam, ahogy teve Kündüvel viaskodik, az vicces volt.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.19. 19:11:26

Addig innen el nem megy, amíg meg nem mondja, hogy mi az a "nemzeti együttműködés rendszere"!

videotar.mtv.hu/Videok/2010/05/19/11/Nemzeti_egyuttmukodest_szeretnenek.aspx

Nekem ég a pofám! Ez most mire jó?

ü
bbjnick
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.19. 19:32:33

@osborne: most annyi akció van az autókereskedőknél, hogy _most_ venni autót kifejezetten proli dolog.
LAnciával meg az a baj, hogy nem tudunk megegyezni a kárpit sznében, így húzódik.

@elGabor: a CEU nagy szerepet fog kapni a fospumpisták elleni harcban. Erre feltennék egy üveg fehér bort.

A megmondóipar válságban van, ez nyilvánvaló. Azt csak a prolik hiszik, hogy a megmondás csak pénz kérdés. Kell hozzá hatalom. Az meg most nem látszik.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.19. 19:34:40

És a posztok mostanában sokan vannak, de nem nagyon keltik fel a libidómat.
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.19. 20:33:36

@Grift: osborne majdnem pontos választ adott :)) Kivéve Tölgyet, meg a vizsgát, beleértve Alfi által említett Ivó-napját, meg egypár homokzsákot, tudja, ezek néha együtt járnak:) Bizony, ez proli dolog, tudom. Amúgy meg köszönet illeti azt az ismeretlent, aki által nyakonnyomtak minket kb. 9 konkrét megrendeléssel (mogyi? hmm.), meghalni nincs időm, pedig bbjnick ajánlott legalább 2 kitűnő olvasnivalót. No ennyi. Csatlakozva Loxonhoz, még annyit, hogy nemhogy nincs vége, éppenhogy most kezdődik csak az igazi tánc :-)
Üdv. Misi
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.19. 20:38:16

"Kettős állampolgárság: az ilyen vita okozta az orosz-grúz háborút is"

Óh, címadás: ilyet is csak a 168 óra tud. :)
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.19. 20:58:23

@bbjnick: Ez egy kicsit kétértelmű :) Ha Szíjjártót kritizálod, az "általában" jogos, de itt most mi rosszat mondott? Ha az általad idézett mondat a kritika tárgya, akkor, nos, még ott vannak :-) Egy ideig. És mily reménykeltő, hogy majd minden évben megkérdezhetik Szíjjártót, hogy mi is az az "izé", remek.
Üdv. Misi
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.19. 21:10:08

@elGabor: Valahogy így van. Az árokásó elhalása szükségszerű (véges, igaz igen komoly létszámról van szó, melynek bővüléséért a delikvensnek évek hosszú, szívós munkásságával kell megfelelnie), de a mandiner talán nem hal még ki. Örvendetes fejlemény a Gátőr Úr szakmábavágó postja(és az utólagos kiegészítése). Még van remény:)
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.19. 23:15:24

@Alfőmérnök:
"T. Dodó és tevevanegypupu meg átszoktak a mandiner híroldalra. Egyszer olvastam, ahogy teve Kündüvel viaskodik, az vicces volt. "

Itt az Elit levelez foleg az angol belpolitikarol, hat engem az sajnos hidegen hagy, maximum a kiralyi csalad botranyai erdekelnek. Meg szeretem TGM-et is, szoval nem vagyok melto.

Kunduvel nem viaskodtunk, hanem intellektualis csevegest folytattunk, en gyoztem.(:
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.19. 23:29:14

@tevevanegypupu: TGM kis mennyiségben tényleg szórakoztató jelenség.
De hogy bírjátok azt a sok hülyét a mandineren(a nemblogon)? Én egyszer megpróbáltam oda írogatni (nem mondom meg milyen nicknéven), de belefáradtam a sok baromba. Elolvasni is kínszenvedés.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.19. 23:43:39

@Alfőmérnök:
Nem olvasom el mindet. Csak sokfele tema van es ami erdekel ahhoz irok.
De amiota gyoztunk nincs mirol, el is hataroztam, hogy elkezdem Orbanekat szidni, az sokkal erdekesebb lesz, jol felhaborodnak rajta.(:
TGM egyedi darab, teljesen veletlenul fedeztem fel meg akkor, mikor ide is vegre eljutott az internet, azota kedvelem, mindegy mit ir.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.19. 23:46:21

@Alfőmérnök:
" Én egyszer megpróbáltam oda írogatni (nem mondom meg milyen nicknéven), de belefáradtam a sok baromba. Elolvasni is kínszenvedés."

A logikus az lett volna, ha Föalmernok neven ir.(:
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.19. 23:50:10

@tevevanegypupu: Mielőtt elköltöztél nem ismerted? :)
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.20. 07:37:42

@Alfőmérnök: az Alfőmérnök-helyettes lett volna talán a megfelelő név.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.20. 09:47:12

@Alfőmérnök:
Nem ismertem, a rendszervaltas elott szo sem volt rola, legalabbis azokban az ujsagokban nem, amiket olvastam. Csak joval kesobb "fedeztem fel" akkoriban jopofanak tuno ujsagirokat, filozofusokat, politologusokat vagy hogy hivjak oket, akik aztan kesobb meltan vegeztek az arokason. Az ujsagok is egyebkent.(:
Válasz erre 

Google 2010.05.20. 10:20:45

Szanyi is megírta levelét. És mit mondjak, közelebb áll a valósághoz, mint a gyurcsányi röpirat.

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=297337
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.20. 10:29:34

Lendvai Ildikó az irónia magyar nagymestere. :)
nol.hu/belfold/nagy_testverezi_a_fideszt_lendvai
"Lendvai Ildikó, az MSZP leköszönő elnöke az MTI-hez eljuttatott közleményében úgy fogalmaz, hogy a Fidesz ismerős képletet használ: "a Nagy Testvér figyel, de őt magát nem láthatod".

Feltűnő, hogy a Fidesz-KDNP pártszövetség egyik első dolga volt, hogy megelőzve az ígért adócsökkentést, sőt megelőzve bármilyen gazdasági vagy szociális lépést, a népszámlálási törvény módosításáról nyújtott be javaslatot. A leendő kormánytöbbség a népszámláláson listázni akarja az állampolgárok vallását, egészségi állapotát, termékenységét is - hangsúlyozza a szocialista politikus.

"Képzeljük el, mit érez az állampolgár, akitől a hatóság a vallását kérdezi, egy olyan országban, ahol ez csupa rossz történelmi emléket, félelmet idéz fel" - fogalmaz Lendvai Ildikó.

A világnézet "listázása" nemcsak történelem, hiszen nem is olyan rég derült fény a Kubatov-listákra, ahol maga Kubatov Gábor fideszes pártigazgató sem cáfolta: pártja számára készített "komcsi-listát" - mutat rá a képviselő.

Kiemeli: az alakuló kormány ezzel egy időben annak ellenére védi gondosan az új vezetőkre, a Fidesz felső köreire vonatkozó adatokat, hogy azok megismeréséhez feltétlen közérdek fűződik."
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.20. 10:38:18

@Google: Szanyi most jön rá, hogy a médiakormányzásnak erős korlátai vannak, mer' a média legfeljebb csak befolyásolja a valóságot, de mégsem az:

"jószerivel csak arra koncentráltatok, hogy a pár ezer fős balliberális értelmiség Mellettetek legyen, illetve hogy bizonyos kommunikációs lakájok jókat mondjanak Rólatok. Ha másért nem, hát pénzért."
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.20. 10:46:34

Ha létezne Idióta Magyar Hírportál díj, azt az Index kellene kapja. Aki árvíz idején ilyet ír:

"Hogy felmérjük a régió helyzetét, ellátogattunk a másik kríziszónába, Ócsanálosra. Megérkezve nyilvánvaló volt, hogy ha létezne a Cuki Magyar Falu díj, akkor ez a négyszázfős zsákfalu lenne az első, aminek átadnánk. A házacskák közt tyúkok, kutyák és gólyák kószáltak, zöld mezők és ligetek futottak a látóhatárig, a girbegurba utcák felett pedig szívszorítóan hömpölygött a sáros víz."

index.hu/belfold/2010/05/19/vege_a_krizisnek_a_gumicsizmak_foldjen/

Ócsanálos megmenekül
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.20. 11:02:26

@Google: Szanyi tehetséges populista a Horn Gyula-féle iskolából. Megvannak hozzá a képességei, hogy ismét tömegpártot csináljon az MSZP-ből.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.20. 12:27:38

Orban hazudik, a gazdasag es a kozbiztonsag eros.

Kozos kedvencunk, PuPu.
bolcspupu.blogspot.com/2010/05/elobb.html
"Előbb a közrendet kell helyreállítani és a gazdaságot átalakítani, aztán jöhet az alkotmányozás.
Merthogy a kétharmad birtokában jó lett volna ugyan Alkotmányozó Nemzetgyűléssé alakulni, de erre most az említett területek állapota miatt nincs lehetőség, mondta a Vezér.
Orbán persze szokás szerint hazudik, - a közbiztonság valamennyi mutatója jobb az európai átlagnál, a gazdaság pedig köszöni, jól van, halad Orbán nélkül is a maga útján - rendezett költségvetéssel a háttérben."
Válasz erre 

bz249 2010.05.20. 12:29:37

@Doomhammer: egyetertek elGabor-ral mindennek van hatara. A kovetkezo mi lesz, Hondor B. Margitot fog idezni?
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.20. 12:31:35

@Doomhammer: vegye észre, ennél a Pupunál elfogyott a türelmünk.
El kell fogadja: soha többé Puput.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.20. 12:37:01

@Google:
Hah, a rutinos ven roka, az MSZP feloleli legalabb a valasztopolgarok 80%-at.

" Mindössze annyi kell ehhez, hogy kimondjuk: a Magyar Szocialista Párt a saját munkájukból élni akaró, a saját munkájukból élő és a saját munkájukból nyugdíjat szerzett emberek pártja. A munkásoké, a földműveseké, az alkalmazott értelmiségieké, a bérből és fizetésből élőké, a saját vállalkozásaikat önfoglalkoztatóan vezetőké, továbbá mindazoké, akik valamilyen sérülékeny társadalmi csoporthoz tartoznak, tehát a fiataloké, a nőké, a kirekesztéssel küszködőké, a fogyatékosoké, a felemelkedni akaróké. Tehát nem a tőketulajdonosoké, nem a milliárdosoké és legkevésbé sem a szerencselovagoké."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.20. 12:38:00

@tölgy1: @bz249:
Ha az en turelmem is elfogyott volna, a kommentfolyamnak mar regen vege lenne. Hadd ne menjek reszletekbe.

Puput el kell viselniuk. Szerintem csodalatos peldany.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.20. 12:43:27

@Doomhammer: nekünk volt türelmünk, így az el is tudott fogyni. Egy zsarnoknak viszont sosincs, így a magáé el sem fogyhatott.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.20. 12:54:40

Orban beigerte, hogy rovid uton lerendezi Simort.

www.businessweek.com/news/2010-05-19/orban-won-t-work-with-hungary-bank-vows-to-settle-conflict.html
" May 19 (Bloomberg) -- Hungary’s incoming Prime Minister, Viktor Orban, pledged to quickly “settle” a conflict with the central bank after Magyar Nemzeti Bank President Andras Simor defied the new ruling party’s calls to resign.

“You need a basis of cooperation and there is no basis with the current central bank,” Orban told reporters in Budapest today. “We won’t show brutal force against the central bank. But we have a two-thirds majority and this situation needs to be solved. We will solve this situation within a short time after forming the new government.”"
Válasz erre 

Zoli 29 2010.05.20. 15:30:12

"Suchmann: Vállaltan zsidó ember nem lehet az MSZP elnöke"
inforadio.hu/hir/belfold/hir-354424
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.20. 15:45:49

@Zoli 29:
"A baloldalnak történelme során sok zsidó vezetője volt, a társadalom pedig sosem bocsátotta meg ezt - indokolta meg kijelentését a Heti Válaszban Suchmann Tamás."

Rakosit nyilvan azert utaltak, mert zsido volt es nem azert, mert egy eszelos diktator.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.20. 15:53:20

@Zoli 29: Én mindig azt hittem, hogy Horn Gyula zsidó volt. Nem volt az?
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.20. 16:01:58

@elGabor: Suchmann vallásos, az meg kizáró ok ott.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.20. 16:07:40

Erdekes, hogy nalunk az eszelos diktatorok a XX. szazadban szinte mind zsidok voltak. Fleto volt egyedul csak a jo kereszteny.(:
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.20. 16:09:34

@tevevanegypupu:
"Erdekes, hogy nalunk az eszelos diktatorok a XX. szazadban szinte mind zsidok voltak."

Szalasi?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.20. 16:14:22

Az MNB akcioba lendul.

Vege a kamatcsokkentesnek.

www.businessweek.com/news/2010-05-20/hungary-may-halt-interest-rate-cuts-on-rising-risk-bihari-says.html
" May 20 (Bloomberg) -- Hungary’s central bank may halt 10 months of interest rate cuts at its next meeting as the euro area’s sovereign debt crisis fuels risk aversion, said central banker Peter Bihari.

“Interest rate cuts can’t be continued at the moment,” Bihari said today in an interview at his Magyar Nemzeti Bank office in Budapest. “Hungary’s risk premium has deteriorated for weeks, and the inflation outlook also makes further rate cuts less justifiable.” The next rate meeting is May 31."

Ilyen multtal nem lehet ugralni, mondja ez a Bihari.

“The most important lesson of the second wave of the global economic crisis is the need to restore budget discipline faster than predicted earlier,” Bihari said. “In this environment, it is very difficult to accept a loosening of the budget deficit target, especially in a country with a track record like ours.”
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.20. 16:41:38

@Téglagyári Megálló: Jól látom, hogy ez egy db. UMDSZ-hez (lefordítom: kommunisták) kötődő "szakértő" szakvéleménye? ...csak azért, mert a Kárpátalján élő románok többségének van kettős állampolgársága, és használják is rendesen.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.20. 16:47:55

Knut egy magyar ötödik hadoszlopos ügynök, aki a kétezer éves szlovák állam területi integritásának magyarosítására tör!
nol.hu/kulfold/siman_veszik_a_nyelvi_akadalyokat_a_szlovakiai_magyarok

"Fontos, hogy az Európai Unióban az egyes országok csatlakozását követően is folyamatosan nyomon kísérjék a tagállamok jogalkalmazási gyakorlatát a kisebbségi jogok területén – hangoztatta az Európai Parlament úgynevezett kisebbségi frakcióközi munkacsoportjában csütörtökön Knut Vollebaek, az EBESZ kisebbségügyi főbiztosa a munkacsoport társelnöke, Gál Kinga (Fidesz) Strasbourgban kiadott közleménye szerint.

A meghallgatáson Vollebaek a szlovák kormány állítását cáfolva egyértelműen kijelentette, hogy a kettős állampolgárság intézményét nem tekinti biztonsági kockázatnak, ha az nem jár együtt tömeges útlevélkiadással."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.20. 16:48:54

@Téglagyári Megálló:
Irigyeim intrikajara celzok. A legsotettebb pillanatokban, amikor minden "barat" elfordult mellolem, csak Pupu allt ki mellettem, politikai nezetkulonbsegeink ellenere.

Tartozom neki azzal, hogy nepszerusitem a blogjat.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.20. 16:58:21

Totya33 "duhos" hangulatban az ertelmiseg felelossegere mutat ra.

kapcsolat.hu/blog/tegyuk_mar_helyre_a_dolgokat
"Vagy hol volt az ún. „mértékadó” „ballib” „ÉRTELMISÉG”, amelynek tiszte és feladata lett volna megmagyarázni, tudatosítani, egyrészt az igazi hiteles XX. sz.-di történelmünket, (Trianon, fasizmus, diktatúrák, stb.) másrészt azt, hogy a jelenlegi körülmények között az ország haladása fontosabb, mint az, hogy (ad abszurdum) melyik külföldi nyaralóhelyre utazik idén a család ? Ehelyett permanensen az „egyrészt-másrészt” jellegű, rendszerint a fidesz szlogenjeit ismételgető, „pártatlan”, „elnemkötelezettvélemények” mantrázásával tulajdonképpen a bizonytalan, egyszerű emberekben csak a fidesz agitációját erősítették. Igenis, nekik kellett volna először észrevenni és szembeszállni Orbán Viktor ország és nemzet megosztó hazugságaival és gyűlölet-kampányával. De ez „ciki” volt. Ehelyett azt méricskélték, hogy „ez még belefér a demokráciába”. Enyhe ejnye-bejnye néha elhangzott egyes ballibnek tartott „ológus-civilek” szájából a fasiszta csőcselék ellen, de amikor Gyurcsány a Chartát meghirdette teljes ösztűz zúdult rá, hogy egy pártelnök és miniszterelnök hogy mer „civilkezdeményezni”? Nekik persze nem jutott eszükbe ez a megoldás. Általában bátran állítom, hogy a szocikkal következetesen „keményebbek” voltak, mint a másik oldallal. Na persze , tisztában voltak vele, hogy a „bourbonok” a másik oldalon vannak."

Ez szabalyos arulas. Hol volt Ungvary Rudolf, amikor az eg zengett?
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.20. 17:07:04

@Doomhammer: nézze, kering egy felvétel Pesten, amin maga vesz át több doboz pisztáciát némi szívességért cserébe. Arról beszéljen.
Válasz erre 

bz249 2010.05.20. 17:19:33

@Doomhammer: ne mondja, hogy nem igenytelenseg egy noname indexes forumseggfejt idezni. Amugy tolem azt tesz, amit akar mert nem engem jarat le. :)
Válasz erre 

osborne 2010.05.20. 17:30:05

@tölgy1: Ha már egyezkedik akkor jobbat is kérhetne mint egy Lanciát :)
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.20. 17:33:00

@osborne:

Mint Bokros, Mesterhazy es Fico. Megvitatna, talalkozna. Nem figyelt?

Ki van e mogott a suket mogott?
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.20. 17:35:08

@Doomhammer:

Nem azt mondta, hogy mind, csak azt, hogy szinte.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.20. 17:38:49

@elGabor:

Na, ez a legjobb. A lenyeg: nagyon sok zsido a nem vallasosakat nem tartja zsidonak. Ezennel mossak kezeiket az osszes kommenista cirkusztol. Hogy a zsidokat nem jegyeztek be sajat keresukre, mint etnikumot, az ennek legitimalasa.
Válasz erre 

osborne 2010.05.20. 17:48:16

@picur3ka/mesterhazymiklospart:

A hatalomhoz jutott ballerek errefele már csak ilyenek. Agyérgörcsöt kapnak ha nem ők diktálják a programokat másoknak :)
Válasz erre 

osborne 2010.05.20. 17:50:44

Heller néni is tartana Trianon emléknapot - 'egyesek' miatt

Szerinte szükség van Trianon-emléknapra, mert a diktatúra alatt a holokauszt-trauma mellett ezt is szőnyeg alá söpörték és látjuk, hogy ez milyen reakciókat vált ki egyesekből, ezért jobb, ha világossá tesszük, hogy mi történt ezen a tragikus napon – fogalmazott Heller Ágnes.

atv.hu/belfold/20100520_heller_agnes
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.20. 18:03:32

@Doomhammer:
Hogyne, Szalasi kereszteny volt.Kadar is, sot a felesege hagyatekaban talaltak rozsafuzert. Arra nem emlekszem, hogy ajandekba kapta-e vagy o maga vette, de teny, hogy volt neki.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.20. 18:27:21

@Doomhammer:

"Orbán kezdeményezése provokáció a szlovákok, de talán a románok szemében is. Egymással szembenálló nacionalizmusokat fog újjáéleszteni az Európai Unión belül" - vélekedett Pelinka."

Nosza, elesszuk ujra, eppen ideje. Es ugyanolyan virgonc energiaval jarjunk el minden egyes ellenunk fellepo igazsagtalan nacionalistaval szemben, ahogy a romanok, szlovakok es szerbek teszik azt mar evtizedek ota az elszakitott teruleten elo kiszolgaltatott magyarokkal.

Teruletrablokkal szemben civilizalt viselkedes nem hatasos.
Szoval elo azzal a ket pofonnal, meg ha kepletesen is. A nacionalista, soviniszta, xenofob franciak viszont maradjanak csak kivul a partvonalon, nekik eppen eleg sok szegyellni valojuk van ilyen ugyekben is.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.20. 23:51:41

@osborne:
Örülök, hogy Heller néninek tetszik a Jobbik ötlete. Hiszen a Trianon-emléknapot a Jobbik találta ki, aztán terelgette a Fideszt.

Novák Előd elemez a Népszavában.

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=299534
"Ha mi adjuk be nem jó, de ha ők nyújtják be, akkor jó egy ilyen javaslat - kommentálta lapunknak a fordulatot Novák Előd utalva arra, hogy alig két hete még levélben kérték a Fidesztől, hogy támogassák a Trianon-emléknapról szóló javaslatukat, de válasz nem érkezett rá. A Jobbik alelnöke kitért arra, hogy az elmúlt időszakban folyamatosan témává tették Trianont. Egyértelműen a mi hatásukra született a fideszes javaslat, de az elég furcsa és érthetetlen, hogy húsz éve még kivonult a Fidesz az ülésteremből, amikor a békediktátumra egyperces néma felállással emlékezett az Országgyűlés - jegyezte meg Novák, hozzátéve: úgy tűnik, "Jobbikként" nehezebben érhetnek el sikereket, ám ha a Fidesz "terelgetésével" mégis sikerül valamit az elképzeléseikből megvalósítani, akkor úgy is "megéri"."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.20. 23:53:56

@picur3ka/mesterhazymiklospart:
Akkor van neki összesen két zsidó származású eszelős diktátora, Kun Béci és Rákosi. Akik közül Kun Bécinek alig 4 hónapja volt, hogy kifussa magát, tehát sajnos nem tudott versenyre kelni a nagypályás gyilkosokkal.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.20. 23:56:48

@osborne:
Nagyon kiváncsi vagyok, hogyan oldják meg. A tippem az, hogy Simor marad, de rövidebb pórázra fogják az MNB-t.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.21. 07:54:47

Tekintélyes nyugati lapok írnak a kettős állampolgárság veszélyeiről és a magyar kormány konstruktivitást mellőző, nem európai lépéseiről. Weyer Béla hamiskásan elmosolyodik.

Friss Róberttől:
nol.hu/velemeny/retro
"Az osztrák jobboldali Die Presse közölt vendégkommentárt szerdán Magyarországról Sibylle Hamann bécsi újságírótól. Nem gondolom, hogy egyetlen beszámoló alapvető igazságokra juthat, de hogy jellemezheti a Fidesz készülő országlásának hangulatát, abban biztos vagyok. És ez a hangulat legalább olyan fontos, mint az, aminek azt a nyugati világ polgára gondolja.

„Szól a retróriadó” – írja a szerző, miközben csodálkozik a Keleti pályaudvarnál kapható Vesszen Trianon! feliratú pólókon, a régi nagyságról szőtt kifakult álmokon, a megaláztatás máig gondosan ápolt szégyenén. Az osztrák állampolgár aligha tájékozottabb magyar ügyekben, mint a magyar az osztrák belpolitikában, így hát elégedjünk majd meg szánakozó „állatkerti” pillantásokkal, ha Hegyeshalomnál átlépjük a virtuális határt.

Alighanem e pillantások – márpedig ilyen állat nincs! – fogják kísérni a következő években minden mozdulatunkat, ha megint eluralkodik rajtunk az a romantika, amely az egykor volt magyar úri középosztály érzésein, sérelmein, gondolatain alapul, s aminek azonban végképp semmi köze a XXI. századhoz. Merengünk: nem lehet ennyire üres a Fidesz, hogy eszmeként csak a gyorsan kimerülő komcsizás és a „nemzeti” ügyek lufija tenyészik benne! Hogy szellemi kovászként – gyorsan, szerte ne fusson a nyáj! – megint fel kell lelnie a két világháború közepét!"

És a hazai tekintélyes európaiak közül Bauer Tamás:
nol.hu/archivum/20100521-hideghaboruban
"A jobboldal politikusai rendre kijelentik: Magyarországnak nincsenek területi követelései. A magyar állampolgárság felkínálásával nem is területi, hanem – akárcsak a státustörvénnyel – lakossági követeléseket támasztanak.

Semjén Zsolt szerint: „a mi szuverén ügyünk, hogy kinek adunk magyar állampolgárságot”. Általában ez így van, az adott esetben azonban nem. Mert például a Szlovákiával kötött alapszerződésekben a felek vállalták, hogy „kapcsolataikat a jószomszédság, a bizalom és a baráti együttműködés szellemében fogják fejleszteni, és párbeszédet folytatnak minden közös érdeklődésre számot tartó területen”. Emiatt sem dönthet Magyarország Szlovákia egyetértése nélkül úgy, hogy több mint félmillió szlovákiai magyarnak felkínálja a magyar állampolgárságot.

Ez ellentétes az alapszerződéssel, melynek a kisebbségi jogokat lefektető 15. cikkéhez hozzáfűzték: „A jelen cikkből semmit sem szabad úgy értelmezni, mint ami feljogosít bármi olyan tevékenységre vagy olyan cselekedetre, amely ellentétes a nemzetközi jog alapvető elveivel és különösen az államok szuverén egyenlőségével, területi integritásával és politikai függetlenségével.” A letelepedés nélküli állampolgárság egyoldalú felkínálása ilyen cselekedet."
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.21. 08:00:17

És a pro oldal, elsőként Bíró Béla:
nol.hu/velemeny/20100521-a_tuszok_eselye
"Ha Szlovákia továbbra is a magyar kisebbség nyelvi jogainak korlátozásában s távlatilag az asszimilációjában, a homogén nemzetállam megteremtésének XIX. századi álmában gondolkodik, akkor a kettős állampolgárság valóban „nemzetbiztonsági kockázatot” jelent, mert ennek a célnak valóban ellentmond.

Amíg a magyar anyanyelvű szlovák állampolgároktól a hatóságok megtagadhatják az anyanyelvükön való kommunikációt, a magyar állampolgároktól kötelesek lennének eltűrni, legfeljebb a szlovák nyelvtudást is megkövetelhetik tőlük. De ezt eddig is megtették. A helyzet tehát akkor sem változik, ha a magyar állampolgársággal is rendelkezőket megfosztják szlovák állampolgárságuktól. Az országból ki nem utasíthatják őket, mert erre az uniós jog nem teremt lehetőséget. Olyan helyzet alakulhat ki, melyben nemcsak a szlovák állam, hanem a magyar anyanyelvű szlovák állampolgár is döntési helyzetben lesz. Élhet azzal a vétójoggal, melyet a társadalmi szerződés liberális elméletei elvileg garantálna számára, de a politikai gyakorlatban következetesen megtagadnak tőle. Bármikor felbonthatja az egykor rákényszerített, súlyosan hátrányos társadalmi szerződést, mert többé nincs védtelenül kiszolgáltatva a szlovák többség önkényének. Ha Szlovákia ezzel nem számol, nem próbál magyar anyanyelvű állampolgáraival méltányos megállapodást kötni, állampolgárai jelentős részét veszítheti el. A XXI. században, úgy tűnik, már a nyelvi-kulturális közösségek sem tarthatóak többé valamiféle rabszolgasorban. Ez a perspektíva az önkényes döntésekhez, a kisebbségek fölötti dominanciához s végső fokon a magyar kisebbség beolvasztásának mámorító gondolatához szokott szlovák közvélemény számára persze elviselhetetlen. Az irracionálisnak tűnő reakciók mögött tehát nagyon is racionális, igaz, leplezetlenül soviniszta megfontolások bújhatnak meg.

A szlovák fenyegetőzés arra irányul, hogy megfélemlítse a magyarországi döntéshozókat, s azok a magyar kisebbség túszhelyzetére való tekintettel lemondjanak „nacionalista” szándékaikról, ahogy Trianon óta oly sokszor."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.21. 09:15:33

Az OTP megkiserli beinditani a hitelezest.

www.reuters.com/article/idUSLDE64J1YL20100520
"LONDON, May 20 (Reuters) - Hungary's OTP Bank OTPB.BU has launched syndication of a 200 million euro ($248.3 million), two-year term loan that will be used for general corporate purposes, the borrower said on Thursday.
...
The new loan is the first Hungarian bank deal with a maturity over one year since Raiffeisen Bank's 190 million euros, three-year term loan in January 2008, according to Thomson Reuters LPC data."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.21. 09:34:16

Az Europai Birosag lesujt: mi az, hogy gyamsag alatt levo szellemi fogyatekosok nem szavazhatnak Magyarorszagon?

www.guardian.co.uk/law/2010/may/20/european-court-of-human-rights-hungary
"Today the European Court of Human rights issued an important judgment in a case on voting rights for the mentally disabled: Alajos Kiss v. Hungary. The applicant in the case suffered from manic depression and had for that reason been placed under partial guardianship. Since the Hungarian Constitution contained an absolute voting ban for people put under guardianship, he could not vote in the 2006 parliamentary elections. The European Court held unanimously that such an absolute ban violated the right to free elections of Article 3 of Protocol 1 ECHR."

Miert is nem lehet automatikusan korlatozni a gyamsag alatt levok szavazati jogat?

"In addition, if a restriction on fundamental rights applies to a particularly vulnerable group in society, who have suffered considerable discrimination in the past, such as the mentally disabled, then the State's margin of appreciation is substantially narrower and it must have very weighty reasons for the restrictions in question ...
The reason for this approach, which questions certain classifications per se, is that such groups were historically subject to prejudice with lasting consequences, resulting in their social exclusion. Such prejudice may entail legislative stereotyping which prohibits the individualised evaluation of their capacities and needs."

Vagyis a szellemi fogyatekosokkal szemben az az eloitelet alakult ki, hogy nem tudjak a tetteik kovetkezmenyeit felmerni, ezert a szavazasbol kizarandok. Ezt az eloiteletet meg kell szuntetni, ezert a szavazast nekik kategorikusan megtiltani nem lehet.
Válasz erre 

bz249 2010.05.21. 09:47:38

@Doomhammer: azok utan, hogy a szellemi fogyatekosok plusz pontot kapnak az egyetemi felvetelin ez egy teljesen logikus lepes.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.21. 09:51:23

A Jobbikkal kokettalo Fidesz inkviziciot tart.

Nyako Istvan szemelyesen.

mszp.hu/belfold/bovebben/politikai-boszorkanyuldozes-
"Az MSZP szóvivője megjegyezte: bírák, ügyészek, rendőrök, köztisztviselők, mindenki, aki az állam nevében, törvényi felhatalmazás alapján járt el 2002-től 2010-ig, most "reszkethet", megfelel-e az akkori döntése az új kurzus politikai ítéletének. Erről mától nem a független igazságszolgáltatás, hanem a Fidesz-Jobbik albizottság inkvizíciója dönthet, s ehhez az MSZP nem akar asszisztálni - jelentette ki Nyakó István."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.21. 09:52:00

@bz249:
"azok utan, hogy a szellemi fogyatekosok plusz pontot kapnak az egyetemi felvetelin"

Ezt nem hiszem el bemondasra. :-) Forrast!
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.21. 09:55:51

@Doomhammer:

Doom, magából azért többet néztem ki, mint hogy összekeverje a mániás depressziót a szellemi fogyatékossággal. Nem csak szellemi fogyatékosok vannak gyámság alatt.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.21. 10:07:47

Van ok a felelemre Szlovakianak, a kettos allampolgarsag szimbolikus datumai hatarreviziora utalnak.

esbalogh.typepad.com/hungarianspectrum/2010/05/the-bull-in-the-china-closet.html
"Some people don't understand why Fico is so paranoid. Most likely dual citizenship wouldn't threaten Slovakia's national security as Fico claims. However, given the Hungarian hyperbole with which the whole issue has been introduced, their fears might not be without foundation. It seems that June 4th, the day the Treaty of Trianon was signed in 1920, will be declared a day of remembrance. Speeches on such occasions are always inflammatory. And the legislation governing dual citizenship would be made official on August 20, the Day of St. Stephen."

Szent Istvan, az irredenta szimbolum.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.21. 10:10:24

@Téglagyári Megálló:
Bocsanat, a "mentally disabled" a birosag iteletebol van. A hir szerint a felperes valoban maniakus depresszio miatt volt gyamsag alatt, a birosag azonban konkretan a szellemi fogyatekosokrol ("mentally disabled") beszelt.

"In addition, if a restriction on fundamental rights applies to a particularly vulnerable group in society, who have suffered considerable discrimination in the past, such as the mentally disabled, ..."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.21. 10:13:41

@bz249:
"A hatályos jogszabályok szerint a felsőoktatási intézmények hallgatója a hallás-, a látás- és a mozgássérült, a beszédfogyatékos, pszichés fejlődési zavarai miatt a tanulási folyamatban tartósan és súlyosan akadályozott, valamint autista fiatal lehet. "

Az autista hatareset.
Válasz erre 

bz249 2010.05.21. 10:15:14

@Doomhammer:

A pszichés fejlődés zavarai
F 81.0 Meghatározott olvasási zavar ( diszlexia)
F 80.1 Az írás zavara ( diszgráfia )
F 81.2 Az aritmetikai készségek zavara (diszkalkulia)
F 81.3 Az iskolai készségek kevert zavara
F 84.0 Gyermekkori autizmus
F 84.1 Atipusos autizmus
F 84.5 Asperger-syndroma
F 84.9 Nem-meghatározott pervazív (átható) fejlődési zavar

A viselkedés és az érzelmi hangulati élet rendszerint gyermekkorban vagy serdülőkorban jelentkező zavarai
F 90.0 Az aktivitás és figyelem zavarai
F 90.1 Hyperkineticus magatartászavar
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.21. 10:25:10

@Doomhammer:

Ha elmebetegek kepviselok meg me-k lehetnek, akkor mer ne szavazhatna egy depresszios?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.21. 12:18:27

Orban tovabbra is elfogadhatatlan diplomaciailag.

www.orientpress.hu/64927/Fico:_%C3%89rz%C3%A9keny_a_magyar-szlov%C3%A1k_viszony
"A szerdán Szlovákia által kezdeményezett szlovák-magyar kormányfői találkozót Orbán Viktor az új magyar kormány felállásáig és a szlovák választások lebonyolításáig nem támogatta. ’Semmifajta sajtón keresztüli üzengetésnek nincsen értelme’ – mondta Orbán.

A szlovák külügyminisztérium szóvivője megdöbbentőnek és diplomáciailag elfogadhatatlannak minősítette a magyar reakciót. "
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.21. 13:10:40

@Doomhammer: félév múlva a Fospumpa lesz az EU elnöke 6 hónapig. Akkor kihez forduljanak a demokraták segítségért?
(Mondjuk a cseh jobberek elnökségét ügyesen szétkúrta baloldal. CSodálkoznék, ha a Fospumpa ilyesmit hagyna.)
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.21. 13:13:26

@bz249: bezony, aki nem tud írni, olvasni és számolni, sem figyelni és nyugton maradni, az megérdemli, hogy egyetemre menjen tanulni.
Kívánom, hogy a pozitív diszkrimináció apostolait csupa így egyetemre bejutott ember műtse, nevelje majd a gyerekét, tervezze a házát és vezesse a repülűjét, ha utazni mennek.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.21. 13:17:31

@tölgy1: "Fuck you, got mine", ahogy a művelt angol mondja.
Válasz erre 

osborne 2010.05.21. 13:21:14

@Doomhammer: Az üzengetések hőfokát figyelve őszre már más lesz az MNB élén.

Tudta, hogy a csontvázak nem csontvázak hanem csak kockázatok?

www.hirado.hu/Hirek/2010/05/21/12/PM_valasz_Varga_Mihalynak_nem_csontvazak_kockazatok_vannak.aspx
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.21. 13:42:21

@osborne: amíg nincs valami erő (bizonyítható büncselekmény,anyagi hátrány lehetősége) a fospumpisták kezében, addig marad az MNB vezetés. Politikai-morális megfontolásokat eddig is kikacagtak.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.21. 13:53:27

@tölgy1: @elGabor:

Ez a kedvencem ebben a temaban:

rawstory.com/2010/02/justice-department-seeks-applicants-mental-retardation/

Kulonben, ha igy haladunk, lassan nem lesz mas valasztasunk. Szabolcsban a 19 ev alattiak vagy 40% van bejelentve valamilyen mentalis problemaval.
Válasz erre 

bz249 2010.05.21. 14:01:08

@picur3ka/mesterhazymiklospart: "Szabolcsban a 19 ev alattiak vagy 40% van bejelentve valamilyen mentalis problemaval."

Az On helyebben ettol a kodolt gumikalapacsozastol elhatarolodnek. ;)
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.21. 14:06:07

Emlékeznek még a "zsoszta" nevű hírkommentelőre? Van ám saját blogja, legújabb bejegyzésésben az Orbán-kormány intézkedéseinek várható következményeit elemzi. Végkövetkeztetés:
"10, Megjelennek a NATO és a velük szövetséges orosz bombázók és lebombázzák Budapestet... "
:)
undox.net/blogforum/olvasnivalo/politikai-olvasnival%C3%B3/316-regi-uj-kiskakas-a-szemetdomb-tetejen.html
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.21. 14:28:40

@bz249:

Most mar mindegy, a kutya se mossa le rolam, hogy az Oszi Part oszlopos tagja vagyok.

Van ennek sok valos oka gumikalapacs nelkul.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.21. 15:28:35

@picur3ka/mesterhazymiklospart: na mondok egy oszisat: volt már ilyen pszeudo-diákkal dolgom. Botrány.
Azt hiszem azért is tolják be őket az állami egyetemekre, hogy azok tudatosan züllesszék le, így a magánegyetem konkurencia nélkül maradhat.
Jellemzően a büfészakokra nyomják be őket, ahol nem vagy nehezen formalizálható a teljesítmény mérése, és elmaszatolható minden.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.21. 18:07:22

@tölgy1:

Ajánlok magának egy cukiságot:

"A hadifogolyügyben tanúsított szovjet álláspontot az ország katasztrofális gazdasági helyzete és a munkaerőhiány határozta meg."

"Magyarország hadbalépéséért, a súlyos emberi veszteségekért, a vereségért teljes mértékben a
horthysta elitet, illetve 1944 októberétől a nyilas hatalom képviselőit terheli a történelmi felelősség."

Itt csak annyit jegyeznék meg, hogy ezt semmilyen érvvel nem támasztja alá a szerző, sokkal inkább úgy tűnik, hogy ez a kiindulópont, amihez igazodni kell.

"A vereség értelmezésének revíziója és a „nemzeti igazságtétel” részeként törénő értelmezés romantikus nacionalista iránya rányomta a bélyegét a magyar hadifoglyok sorsát feltáró hazai kutatások jelentős részére is."

btk.elte.hu/download/Doktori%20TEZIS/Tortenelemtudomany/Kelet_Europa/Varga_Eva_magyar.pdf

No, ki a témavezető?

TÉMAVEZETŐ: KRAUSZ TAMÁS DSC., EGYETEMI TANÁR
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.21. 18:19:36

@tölgy1:

Na, erre a vonalra meg nem lattam ra, de jol hangzik. Egyebkent egyszeru munanelkuli bujtatatas.

@Téglagyári Megálló:

Ajanlja be Doomnak. O mar csak tudja, hogy megy ez.
Válasz erre 

bz249 2010.05.21. 18:25:04

@Téglagyári Megálló: azt hiszem most tömény szeszt fogok fogyasztani. Ez a fődbuta Krausz akadémiai doktor?
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.21. 18:35:56

@picur3ka/mesterhazymiklospart:

Eztet most nem értem. Mi köze van Dúmnak a történelemíráshoz?
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.21. 18:36:07

@Téglagyári Megálló: "Az értekezés témaköréhez kapcsolódó publikációk jegyzéke"

...aztajóég. :o
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.21. 18:59:07

@Téglagyári Megálló:

En nem tudom, de sok koze tunik lenni a nemzetisegi alapu pozitiv diszkriminaciohoz es ennek hiveihez.

Akar erobol, akar nem.

Krausz, orosz-tori, a leghulyebbek rangjaban altak, vitan felul.

Es egyeb dolgai.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.21. 19:02:40

@Téglagyári Megálló: na elárulok maguknak valamit.
1990 előtt két fontos lépést tett a baloldal a baller hegemónia fenntartása érdekében.
Központosították az egyetemi hierarchiát az MTA körül. Az egyetemi hierarchia a professzoroktól függ, azok meg csak MTA doktorok lehetnek a MAB gyakorlata szerint. Ugyanez igaz a PHD iskolák alapítására is.
Másrészt az MTA ideológiai területeit telepakolták hard core komancsokkal. Így a töri/filo/szociológia/politológia terén mutatóban van talán 1-2 nem ballib figura.
Talán figyelték, hogy két jobbos MTA elnök volt-van, mindkettő természettudós.
Válasz erre 

bz249 2010.05.21. 19:08:47

@tölgy1: bónuszpont: limitálták az MTA-doktorok számát még búcsúzóul. Amit egyébként a természettudósok is megszavaztak, mert nehogy már 2 forint 15 fillérrel csökkenjek az akadémiai doktorok tiszteletdíja.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.21. 19:32:05

www.thejc.com/news/world-news/32002/hungarian-community-fear-extremist-violence

The new Hungarian Parliament is dominated by the populist, ultra-Conservative Fidesz party, which holds a two-thirds majority.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.21. 20:45:57

@Loxon: Populist, ultraconservative! Már nem azért, de szentföldi mércével a Fidesz liberális, harmatos széplelkek hímzőköre.
Válasz erre 

bz249 2010.05.21. 21:37:38

Remélem ezt nem gondolták komolyan

mandiner.hu/cikk/20100521_a_btk_t_is_modositana_a_fidesz

Nagyon nem szívesen tagadnám a kommunizmus bűneit, de ha nem hagynak más lehetőséget. :(
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.21. 22:38:12

@tölgy1:

Ha van egy kis ideje, leírhatná a véleményét a hazai történészi közélet két ikonjáról, Romsics Ignácról és Ungváry Krisztiánról, mint emberről és mint szerzőről. Lekötelezne.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.22. 07:56:53

@bz249:
Az LMP az ügyön van. z LMP vissza akarja vonni a holokauszt-kommunizmus tagadást tiltó törvényt.

Ecce liberális párt.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.22. 09:01:50

@Loxon:

Milyen hasznos a MAZSIHISZ.

@Doomhammer:

Helyes! Ha leszoknak a kipa setakrol, meg mellenyezesrol, meg meg is kedvelhetem oket.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.22. 10:31:29

@Téglagyári Megálló: emberként annyit tudok róluk, mint itt bárki. Egy junior és egy senior karrierista. A libi ill. a szoci csapatban futnak. Az utóbbi biztos pálya, minden fiatalnak azt tanácsolom Mo-n: ha karriert akar, abban a csapatban biztos lehet csinálni. A libi visszaesett, el is tűnt, beleolvadt a szociba, de a Kiskőrúton belüli világban még játszik, miként a nemzetközi egyetemi életben is.

Szakmailag? A történetírás poézis: ki tudja jobban, koherensebben, hézagmentesebben elmesélni a Piroska és a farkas történetét ebből vagy abból a szempontból. Nem tudom, hogy az urak tettek-e alapvető történeti felfedezéseket, hosszú levéltári kutatómunkával bányásztak-e ki valami lényegesen újat. Inkább olyan meséket tudnak mondani, amiket a döntéshozó körök szeretnek.

Boldog diákként egy tanárom nagyon akarta, hogy legyek valamiféle spanja, tansegje az Újkori Tanszéken. Minden kor történetírása eléggé politikus Mo-n, de az Újkoré a leginkább. Aki Mo-n újkorász, az kurvának megy vagy hős partizánnak.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.22. 10:41:09

@tölgy1:

Még valami: maga nem hisz az Objektív Történelemtudományban? Mindjárt a kardomba dőlök!
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.22. 10:54:47

@picur3ka/mesterhazymiklospart:
az mi az, hogy kipa seta? mellenyugyben mar elmondtam a velemenyemet: vona gabort mar a magyar garda szervezeseert be lehetne csukni, a melleny csak hab a tortan. insult after injury.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.22. 10:55:19

@Téglagyári Megálló: ha öngyilkossággal fenyeget, akkor inkább hiszek. (De amúgy meg, ez az objektivitás ölég nehéz ügy. Én kihagynám.)
Válasz erre 

Manyi Béci 2010.05.22. 10:59:13

@bz249:
Ehhehehe:)
Eszembe jutott erről egy régebbi vitánk, bz.

Kár, h nem jön sörözni, újrajátszhattuk volna:)
Válasz erre 

bz249 2010.05.22. 11:36:25

@Manyi Béci: sajna nem lenne mit újrajátszani, mert veszítettem. :(
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.22. 12:31:47

@Doomhammer:

Orulnek, ha nem az utcan politizalnanak, ha lehet.

Hogy most mellenyben, vagy kipaban tuntetnek, az ettol teljesen fuggetlen.
Válasz erre 

osborne 2010.05.22. 14:35:51

Kézivezérlés alatt a Raiffeisen :(

Sikerülhet a jegybankelnök eltávolítása

Mivel a jegybank elnökét és a monetáris tanács tagjait csak „súlyos kötelezettségszegés" esetén mentheti fel a köztársasági elnök kérdéses, hogy Simor András „off-shore" ügye ebbe a kategóriába tartozik-e. Mindazonáltal a Raiffeisen elemzőinek a véleménye szerint megnőtt annak a valószínűsége, hogy a Fidesz tényleg megpróbálja eltávolítani Simort, és annak is több esélyt adnak, hogy ezt sikerrel teszi.

www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&nID=446615&place=vezeto_cim
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.22. 15:00:14

Jól igazodó konzervatív szerző új életrajzhoz vállalkozó szellemű alanyt keres. :)
nol.hu/lap/forum/20100522-gyurcsany__hogyan_tovabb_

"Aki nem azért ír, hogy minél pontosabban feltárja és elemezze a valóságot, hanem hogy alakítsa. Akinek az írás nem cél, hanem eszköz. Nem az igazság kereséséé és kimondásáé, hanem az érvényre juttatásáé.

Gyurcsány szövege inkább az író, a politikai elemző, a gondolkodó műve, mint a politikusé. Túl pontos, túl árnyalt, túl tárgyilagos (ugyanakkor túl szenvedélyes) ahhoz, hogy hasznos célszerszámként funkcionáljon. Túl jó. Lefegyverzően jó. Nemcsak (tisztességes) olvasóját fegyverzi le, hanem íróját is.
...
Gyurcsány kormányzati teljesítményét lehet vitatni. (Szerintem a jobb- és zömmel már a baloldalon is uralkodó hiedelmeknél sokkal jobb volt, de ez most nem érdekes.) Az azonban számomra vitán fölül áll, hogy ma a politikusok közül az beszél páratlan tisztánlátással és tisztességgel a közélet dolgairól, aki köztük a legnépszerűtlenebb, aki a legnagyobbat bukott. Ki állt elő (ki tudna előállni) ehhez hasonló szintézissel? Nem akarok neveket mondani, ki milyen intellektuális, illetve morális színvonalon nyilatkozik mindezekről, mert kínos volna…

Mindez két dolgot jelez. Egyrészt a helyzet abszurditását; másrészt, hogy Gyurcsány nem ennek a helyzetnek az embere. Ha tetszik, nem a realitások embere. Erre ő is utal: „Nekünk igazunk van történelmileg, nekik többségük van a mai társadalmi valóságban gyökeredző választói igényekre sandítva. (...) Kár, hogy mi gyengébbek vagyunk, mint a saját igazságunk.” A politika azonban, mint Kossuth mondta, az exigenciák (a követelmények, az elvárások) tudománya, nem az igazságé.

Az exigenciák viszont változnak. Volt idő, mikor úgy festett, Gyurcsány ismeri jobban őket. Ma úgy tűnik, hogy amikor egy modernebb, polgáribb Magyarország létrehozása érdekében új politikába kezdett, elszakadt a magyar társadalom létező exigenciáitól. Hogy a jövő miként írja át az elvárásokat, nem tudjuk. Az egyik alapkérdés: milyen lesz az ellenzék, a baloldal, az MSZP maga. Volt elnöke először azt írja le, milyen most. A kommentátorok szerint „provokatív” módon. Ám ez csak az okozat. Az ok: az őszinteség. Gyurcsány a pártjáról végképp úgy nyilatkozik, mintha nem számolna szavai következményeivel."

Azok a bizonyos exigenciák. Run, Józsi, run! :)
Válasz erre 

osborne 2010.05.22. 15:02:46

DJ szerelmetes írása a Pojáca felé

Kifejtő rész:

"Gyurcsány igazságai súlyosak."

&

"Gyurcsánynak igaza van"

Befejezés:

Gyurcsány egyszerűen túl jó Mucsának.

nol.hu/lap/forum/20100522-gyurcsany__hogyan_tovabb_
Válasz erre 

osborne 2010.05.22. 15:05:56

@elGabor: Megelőzött :) DJ tartozik Ferinek az MDF-es bevásárlásért, most kőkeményen törleszti a részleteket :D
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.22. 15:14:03

@osborne:

Hehe. Nagyon remelem. Nem azert kaptak 2/3-ot, hogy egy ilyen kartekony feregtol ne tudjanak megszabadulni.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.22. 18:18:58

Benyújtották a kormányprogramot. Öt fejezetre osztott dokumentum. Részletek a második fejezetből:

"...Sokan vannak, akik úgy érzik, a szociális helyzet felmentést adhat a törvények tisztelete alól. Mi ezt soha nem fogadjuk el. Meggyőződésünk, hogy nem létezhet megélhetési bűnözés, anyagi helyzete miatt senki nem helyezheti magá a törvényeken kívül. Számunkra a törvény előtti egyenlőség azt is jelenti, nem tűrhetjük tovább, hogy legyenek, akik a szociális segélyt rendszerese n bűncselekményekkel egészítik ki...

...A szocialisták törvényei miatt 2002 után egyre kevesebben kerültek börtönbe és egyre többen garázdálkodhattak következmények nélkül...Magyarországon az elmúlt években robbanásszerűen nőtt a tulajdon elleni szabálysértések és a tisztességes emberek vagyona elleni bűncselekmények száma...A választások utáni első lépések egyikeként szigorítani fogjuk a büntető törvénykönyvet...

...A ma Magyarországon tomboló erőszak tűrhetetlen és elfogadhatatlan (sic!)...

...Nincs olyan ember, akit ne háborítana fel az a szocialista politika, amely mindent megtett a bűncselekményt elkövetők védelme és fogvatartási körülményeinek elvtelen javítása érdekében. Miközben a gyilkosok és a tolvajok az adófizetők milliárdjaiból egyre jobb börtönökben töltik büntetésük rövid idejét, az áldozatokkal, hozzátartozóikkal és a kárt szenvedettekkel senki sem foglalkozik ...

...A Gyurcsány-korszak kormányai első lépésükként már 2002-ben enyhítették a büntető törvénykönyvet és a bűnözők érdekének védelmében módosították a bíróságok ítélkezési gyakorlatára vonatkozó jogszabályokat...

...2002 végén több mint 17 000-en voltak börtönben Magyarországon, 2009 elejére a fogvatartottak száma alig érte el a 14 000 főt. Ez a politika lehetővé tette azt is, hogy a börtönbe kerülőknek ne kelljen dolgozni. Tudatosan leépítették és megszüntették a büntetés-végrehajtási intézetek munkalehetőségeit. Ma a józan ész ellenére a fogvatartottak még saját tartási költségeiket sem képesek előállítani, holott erre minden lehetőség fennállna...
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.22. 18:22:57

@Doomhammer:

"...A ma Magyarországon tomboló erőszak tűrhetetlen és elfogadhatatlan..."

"...Ma a józan ész ellenére a fogvatartottak még saját tartási költségeiket sem képesek előállítani..."

Hahaha! Orbán is a pojáca samesza lett, ez már biztos!
Hahaha!
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.22. 18:55:08

(..)1. Országunknak arany szabadságát, melly mely ennyi száz esztendöktűl fogva a' királyok szabad választásában maga erejét meg-rontatlan szokással meg-tartotta, örökös uralkodásnak ábtázattyára, az ebbe való megedgyezézre rettentéssel élvén, szolgai változással el változtatták, és hogy abbúl felettébb való szabad uralkodásoknak nagyobb eredetit vehessék.(..)
(Rákóczi kiáltványa a keresztény világhoz a szabadságharc okairól és céljáról)
Vessék össze :-) (a kormányprogrammal)
Üdv Misi
Válasz erre 

Google 2010.05.22. 19:03:36

@gloire:

Büntetni lehet, de a legjobb utánanézni és amennyiben lehet, felszámolni azokat a körülményeket, melyek az emberből elítéltet csinálnak.

Hamvas mondja, hogy a bűn egyre inkább végső kitörési lehetőség, kétségbeesett és otromba kísérlet arra, hogy valaki a romlás e gödréből kimásszon, és akár tegyük fel, gyilkosság árán is egyfajta új természetes ártatlanságot szerezzen, mert még a bűn is elviselhetőbb, mint ebben a koszban száját befogva élni, mintha minden a legnagyobb rendben lenne.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.22. 19:08:28

Egy választási, és egy kormányprogram:

"Önfenntartó, a rabok munkájából magukat fenntartani képes börtönöket hozunk létre a jelenlegi, bűnözők továbbképzésére szolgáló, kvázi wellness létesítmények helyett."

www.scribd.com/doc/25417721/A-Jobbik-valasztasi-programja-2010

"Miközben a gyilkosok és a tolvajok az adófizetők milliárdjaiból egyre jobb börtönökben töltik büntetésük rövid idejét... Ma a józan ész ellenére a fogvatartottak még saját tartási költségeiket sem képesek előállítani, holott erre minden lehetőség fennállna..."

www.parlament.hu/irom39/00047/00047.pdf
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.22. 19:17:44

(..) 7. Mindazáltal a' tsuffá tett haza lakosai szokatlan törvény folyásával országunkon kívül, ellenkeztetvén azt az 1536. esztendei 41-dik és a' királyi diplomának 5-dik része melly az 1659. esztendei articulusban tetettetett, leveleiknek elő hozására s' a' dolgoknak érdemét gyakrabban felül múló költséggel terheltettenek, hanem végzetre az Udvari Kamara is egyszer s' mind míróságot s' fel perességét is viselvén helytelenül az 1681. esztendei 37. articulus ellen, mind felettébb való nagy károkkal, jószágok el-tserélésére kénszeríttettenek, mind félre tétettetvén az ország rendes törvény széke és bírái, tsak a' királyi fiscus vélekedése szerint ítíltettenek-meg, ujabb' s meg ujabb vendégek érkezvén ottan ottan az országban, nem egyebet kell vala hallanunk amaz szomorú sententiánál: Költözzél-el régi lakos!(..)
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.22. 19:20:29

@Google: Nagyon szép, és magvas gondolatok. Majd én is elgondolkodom rajta.

De egy valamit addig áruljon el nekem (és ha kérhetem, ne kitérő költőieskedéssel). A választási kampány alatt akárhányszor előkerült a Jobbik egy-egy nyilatkozata wellnes-börtönökről, cigánybűnözésről stb., maga és egyesek kórusban visították: "ez a Gyurcsány szövege", "ezek a szocialisták, csak más köntösben", "ezek egy követ fújnak" stb. Talán emlékszik még. Akkor azt mondja meg nekem: a Fidesz kormányprogramjából idézett részek kinek a szövegei?
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.22. 19:30:24

Ha letölthető volna a kormányprogram (pillanatnyilag sajnos nem) talán igazolni vagy elvetni tudnám intuíciómat, mely miatt fentieket idéztem Rákóczi "kormányprogramjából" :-D Szerintem a párhuzam még az idézett szövegek alapján is szembetűnő :-)
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.22. 19:55:16

@gloire: Hát én kb. egy órája próbálkozok, és nem akar lejönni :( Mindegy, szorgalmasan kísérletezek folyamatosan:) (ja, olyanokat csinál, hogy letöltötte, de mégsem, és a file mérete is kisebb az eredetinél. Bizonyára nagyon sokan akarjuk egyszerre letölteni, és a nagyondrága kormányzati portál alul van méretezve)
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.22. 20:00:45

@gloire: Kérem, ha sikerült letöltenie, nem küldené át nekem emilben? (mihint@lajt.hu) Nagyon megköszönném (és olvasnám már, de nem hagyják:))
Üdv. Misi
Válasz erre 

Google 2010.05.22. 20:08:34

@gloire:

Tudja, a fideszes politikusok gondolataiban érezni, hogy volt idejük kiforrni, hogy van mögöttük értelmiségi hátszél, hogy az emberekkel beszélgetve jutnak azokra a következtetésekre, amelyekre jutnak, hogy nem kinyilatkoztatni akarnak, hanem a mi gondolatainkra is szükségük van és velünk együtt akarnak valahonnan valahova eljutni. Nem csaponganak, arról és azt mondanak, amit tenni akarnak. Nem a múlton rágódnak, hanem a következő lépésen.
Hát ezek. Szám íze szerint szólnak.
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.22. 20:08:55

Köszönöm, megjött! Na, most olvasom :-)
Üdv. Misi
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.22. 20:12:36

A szlovákok betojtak, de nagyon. Ez már nem vicc. Amit ezek művelnek, az egyre inkább bizonyítja, hogy jó úton járunk. Itt csak ők veszíthetnek . )

"A mindez idáig kifejezetten oroszbarátnak ismert szlovák kormány most Moszkva grúziai beavatkozásával példálózva riogat háborúval a kettős állampolgárság kapcsán.

A szlovák parlament külügyi bizottságának elnöke szerint az orosz modellt követi a kettős állampolgárságról szóló magyarországi törvénytervezet. Szerinte Moszkva ezt használta ki, amikor katonailag beavatkozott Grúziában.

Nagyon jól tudjuk, mi történt, miután (Oroszország) Grúziába ment megvédeni az állampolgárait; ez egész Európát, sőt az egész világot felháborította. Pontosan ez az, amit Budapest most követ - jelentette ki Juraj Horváth a közszolgálati szlovák rádió szombati vitaműsorában...

Megfigyelők szokatlannak és meglepőnek minősítették Pozsony orosz beavatkozással való példálózását. A szlovák kormány az elmúlt években szinte tüntetőleg jó viszonyt ápolt Moszkvával. Most úgy tűnik, a választások jegyében zajló magyarellenes hangulatkeltés oltárán készek ezt a stratégiai szövetséget is feláldozni."

barikad.hu/node/53743
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.22. 20:20:51

@gloire:
www.jovonk.hu/FideszPP2007_HU.pdf
"A Fidesz – Magyar Polgári Szövetség a törvény és a rend pártja. Úgy hisszük, hogy a
törvény tisztelete teremti meg a szabad és civilizált élethez szükséges kereteket.
Ezért mi, törvénytisztelő polgárok, elvárjuk a kormánytól, hogy ne a kiváltságokat
védje, hanem polgárainak tulajdonát, jogegyenlőségét és a békés élet feltételeit.
Olyan kormányt akarunk, amely a bűnösöket bünteti, a segítségre szorulókat segíti,
az ártatlanokat pedig hagyja békében élni. A Fidesz következetesen rendpárti prog­
ramja szigorú büntetési tételeket tartalmaz. Rendet fogunk tenni Magyarországon,
különösen szigorúan fogunk fellépni a napjainkban felerősödő bűnözési formákkal
szemben, nem tűrjük el sem a vandalizmust, sem a korrupciót, sem a kábítószer-
kereskedelmet. Visszaállítjuk a jogbiztonságot és a törvény előtti egyenlőséget,
egyet­en bűnöző sem kerülheti el a felelősségre vonást."

Ez a Fidesz választási programja, 2007 óta.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.22. 20:26:34

@gloire:
"Akkor azt mondja meg nekem: a Fidesz kormányprogramjából idézett részek kinek a szövegei? "

A Fidesz választási programjából valók.

A cigánytéma szoci téma, a szoci szavazótábor érzékeny rá, nem véletlenül cigányozták Orbánt a szocik. Épp ezért a Fidesz kormányprogramjában a nincs szó cigánybűnözésről.
Válasz erre 

Sebastian Knight 2010.05.22. 20:28:40

Tomcat közgázos hallgatókat kérdezget és kártyából jósol a második részban. Miért áll Lenin szobra az aulában? A körkép lesújtó, Bálintkáék vetése beérett.

bombahir.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=3095:egyetemista-teszt-ii-pszf-vs-corvinus&catid=122:bombahir-tv&Itemid=504
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.22. 21:16:40

@Doomhammer: "a Fidesz kormányprogramjában a nincs szó cigánybűnözésről."

"...akik úgy érzik, a szociális helyzet felmentést adhat a törvények tisztelete alól."

"...nem létezhet megélhetési bűnözés.."

"...az elmúlt években robbanásszerűen nőtt a tulajdon elleni szabálysértések és a tisztességes emberek vagyona elleni bűncselekmények száma..."

"...Magyarország nem tűrheti el, hogy
rendőrökre vagy pedagógusokra következmények nélkül lehessen támadni..."

Ne nézzük már hülyének egymást, úgy nincs értelme a vitának. Ha egy kormányprogramba olyan konkrétumok kerülnek, mint pl. a tanárverések, vagy a "megélhetési bűnözés" fogalma, annál egyértelműbben fogalmazni már - kormányprogramban - nem lehet.

"A cigánytéma szoci téma, a szoci szavazótábor érzékeny rá..."

Nem, ez egy csak egy tévképzet, ami valahogy nagyon beragadt magánál.
A cigánytéma nem csak Magyarországon, de a szomszédos országokban is általános krízissé nőheti lassan ki magát egyes területeken. Ez össznemzeti téma.

Annyiban szoci téma, hogy az MSZP a támogatottságát hagyományosan az alsóbb néposztályoktól kapta (és egy viszonylag szűk elittől) akik anyagi helyzetükből adódóan testközelből érzékelik a problémát. A másik a regionális tényező. Az erőszakos iparosítás korában derékbatört sorsú, elnéptelenedő, majd romákkal feltöltődött falvak helyzete pl. észak-kelet m.o-on

A választási eredmények pedig fényesen bizonyították, mennyire nem tudtak mit kezdeni a témával a szocik. Ugyan mélyítették az ellentétet, de pont a doktrinává tett "pozitív diszkriminációval", azzal, hogy roma-emberjogi tüntetéseket szervezgettek, és - ahogy ezt a friss kormányprogram le is írja - még a bírósági itélkezések gyakorlatát is (természetesen az enyhébb itélethozatal irányába) befolyásoló döntéseket hoztak. A cigányokat érő rasszizmus megjelenése politikai oldaltól teljesen független, az alapproblémára adott, abból nyílegyenesen következő, durva válasz.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.22. 21:29:17

@gloire:

Mondjon egesz Europat, nyugodtan, mindenki ismeri a problemat, amennyire en latom.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.22. 21:42:02

@gloire:
"Ne nézzük már hülyének egymást, úgy nincs értelme a vitának. Ha egy kormányprogramba olyan konkrétumok kerülnek, mint pl. a tanárverések, vagy a "megélhetési bűnözés" fogalma, annál egyértelműbben fogalmazni már - kormányprogramban - nem lehet. "

Így van, ne nézzük hülyének egymást. Cigánybűnözés - nincs. Jobbikkal való együttműködés - nincs. Ilyet csak az mond, aki kárt akar a Fidesznek, tipikusan szoci propagandisták.

Megélhetési bűnözésről:
www.origo.hu/itthon/valasztas2010/kampanynaplo/20100312-a-fidesz-2010es-valasztasi-programja.htmlhttp://www.origo.hu/itthon/valasztas2010/kampanynaplo/20100312-a-fidesz-2010es-valasztasi-programja.html
"A Fidesz-program igyekszik választ adni a Jobbiktól kiindult Magyar Gárda-jelenségre is. A párt világossá teszi, hogy nem fogadja el az ilyen nem hivatalos rendfenntartó szervezeteket, a program szerint ugyanis "az elszámoltatás, az erős törvények megalkotása, a törvényes erőszak joga és lehetősége csak és kizárólag a Magyar Államot illeti". A Fidesz ugyanakkor megígéri azt is, hogy nem fogja eltűrni az úgynevezett megélhetési bűnözést, "anyagi helyzete miatt senki nem helyezheti magát a törvényeken kívül". Ezzel azokra a sokszor kis értékű bűncselekményekre utalnak, amelyeket jellemzően szegény, munkanélküli emberek követnek el."

Világos beszéd, maszatolásellenes és többek között én is egyetértek vele (még még sok millió szavazó).
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.22. 21:48:29

@Doomhammer:

"Cigánybűnözés - nincs."

Ilyet csak az mond, aki kárt akar a Fidesznek, tipikusan szoci propagandisták. Mint te.
Válasz erre 

bz249 2010.05.22. 21:50:20

@gloire:
"Miközben a gyilkosok és a tolvajok az adófizetők milliárdjaiból egyre jobb börtönökben töltik büntetésük rövid idejét... Ma a józan ész ellenére a fogvatartottak még saját tartási költségeiket sem képesek előállítani, holott erre minden lehetőség fennállna..."

Attól, hogy ez kormányprogram még marhaság... mármint a második része (hogy mi az elégséges szolgáltatás a börtönben az természetesen jogosan vita tárgya). Vegyük mondjuk Berki Tarzan* megélhetési bűnözőt (A megélhetési bűnöző kategória arról szól, hogy azért bűnözik, mert tisztességes munkával nem tudná előteremteni a megélhetéséhez szükséges jövedelmet. Ez természetesen nem ad felmentést, sőt még csak enyhítő körülménynek sem tekintem, egyszerűen csak így van.) hogyan tudná ő előteremteni a fogvatartási költségeit? A saját koszos, szakadt putriját nem tudja fenntartani, nemhogy még a börtön őrszemélyzetének a bérét és biztonsági rendszerét is kitermelni.

A börtön ráfizetés ezt el kell fogadni. Nem az a dolga, hogy nyereséget termeljen, hanem, hogy Berki Tarzant vonjuk ki a társadalomból és ne megélhetési bűnözzön, tartson rettegésben egy egész falut, lehetetlenítsen el mindenféle gazdasági tevékenységet.

*remélem egyetlen ilyen nevű úriember sem él Magyarországon
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.22. 21:53:34

@bz249:
"A saját koszos, szakadt putriját nem tudja fenntartani, nemhogy még a börtön őrszemélyzetének a bérét és biztonsági rendszerét is kitermelni."
tudja, hogy ez szamárság, ugye. a putrit nem akarja fenntartani, szarik bele, míg a kóterben rá lehet kényszeríteni a munkára.
Válasz erre 

bz249 2010.05.22. 21:54:54

@Grift: mit dolgoztatna vele? Egy semmirevaló, selejt emberről beszélünk mindenféle szakmai vagy szociális készség nélkül.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.22. 22:03:08

@bz249:
nem szakmai felkészültséget igényló munkát. szociális készségét leszarom. kényszerről van szó.
egyébként pálhalmán, valaha nyereséges vállalkozás volt a bv intézet.
Válasz erre 

bz249 2010.05.22. 22:06:58

@Grift: a nem szakmai felkészültséget igénylő munkákat gépek szokták végezni. Kevesebbet fogyasztanak, mint egy átlag megélhetési bűnöző.

Nyilván lehet és kell csökkenteni a bv intézetek költségeit, de csodát szerintem felesleges várni.
Válasz erre 

bz249 2010.05.22. 22:10:04

@Grift: szociális készségek alatt azt értem, hogy képes magyarul beszélni (sőt általában beszélni) tisztában van az alapfokú higiéniával meg ilyenek.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.22. 22:12:56

@bz249:
csoda nincs, és nem is a világpiaccal kell versenyezniük, de gondolom, hogy a saját tartásuk kitermelhető.
nem kell magyarul beszélniük, a nyomtatóbarom sem vágja a nyelvet. és a seggét sem kell megmosnia anális közösülés előtt vagy után, hogy állati munkát végezhessen.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.22. 22:13:52

@bz249: "A börtön ráfizetés ezt el kell fogadni."
Miért? Mindig is dolgoztatták a rabokat, ez csak az utóbbi időben szorult vissza. A teljesen önfenntartó megoldás újdonság, de egyre többet hallani erről.

web.wits.ac.za/NewsRoom/NewsItems/JUKSKEI.htm
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.22. 22:14:01

@bz249: "a nem szakmai felkészültséget igénylő munkákat gépek szokták végezni. "
Meg emberek.
Pl. a grift által említett pálhalmán a kórházi ágyneműket mosták. Gondolom nem kézzel, hanem géppel.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.22. 22:17:47

@Alfőmérnök:
több féle részlegük volt, vasszerkezeti munkákat is végeztek. hát nem a kolompár tervezte, de salakolni az ívhegesztés varratát ő is tudta. meg cipelni a vasakat.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.22. 22:21:29

@gloire:
"Ilyet csak az mond, aki kárt akar a Fidesznek, tipikusan szoci propagandisták. Mint te."

Sajnálom, Gloire. A cigánybűnözés a Jobbik szövege. Az egész ballib tábor csak arra vár, hogy a Fideszt össze lehessen mosni a Jobbikkal és akkor azok a külföldi hatalmak, akiknek dolga a Kárpát-medence stabilitásának fenntartása letekerhessék Orbán tökét.

Te ezt pontosan tudod és ezek után azt próbálod bebizonyítani, hogy a Fidesz kormányprogramjában a Jobbik programjából átemelt elemek vannak. Mindezt annak ellenére, hogy ugyanezek az elemek megtalálhatók a Fidesz kormányprogramjában.

Amit te itt csinálsz, az csak egy szoci propagandistának lehet érdekében. Hogy tudatosan csinálod-e vagy egyszerűen egy eszköz vagy, fogalmam sincs. Egy biztos: kárt okozol. Tudsz róla?
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.22. 22:27:35

@Doomhammer:
"ugyanezek az elemek megtalálhatók a Fidesz kormányprogramjában."
->választási programjában.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.22. 22:28:40

@Doomhammer: "Jobbikkal való együttműködés - nincs."

Miért is kéne egy tizenakárhány százalékos ellenzéki párttal együttműködni kétharmad mellett, ahoz, hogy egy égető problémát elkezdjenek a megoldás felé terelni? Ez csak a maga rémálma, de senkit nem izgat fel ennyire. Nem együttműködésről van szó, hanem arról, hogy lépni kell.

Egyébként, ha már a gárdát szóba hozta (jó szoci propagandista módjára) akkor nézzünk már meg néhány konkrét példát:
Wittner Mária. m. gárda alapító tag, fideszes o.gy. képviselőként. Most hol ül? A jobbikban? Nem, ma is ugyan ott, a Fideszben. Egy olyan pártban, ahol egy ártatlannak tűnő ingatlanadóval kapcsolatos elszólás miatt repült a képviselőjelölt. Bencsik, m. gárda alapító tag, ma is az egyik legszervilisebb fidesz támogató média szereplő, és lehetne sorolni.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.22. 22:28:56

@bz249:
"a nem szakmai felkészültséget igénylő munkákat gépek szokták végezni. "

Kivéve Kínában, ahol a gépesítés nem éri meg.

Magyarország határeset, itt is ismerek olyan üzemeket, amelyek nem gépesítenek, mert az emberi munkaerő olcsóbb.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2010.05.22. 22:30:44

@gloire:
"Egyébként, ha már a gárdát szóba hozta (jó szoci propagandista módjára) akkor nézzünk már meg néhány konkrét példát:"

Tényleg, a Fidesz kokettál a Gárdával dacára annak, hogy a választási programjában a Gárda felszámolását ígérte?

Szerintem ezzel a szöveggel húzzon a 168 Órába, örömmel fogják fogadni.
Válasz erre 

bz249 2010.05.22. 22:33:26

@gloire: mert 2010-et írunk azért, ezek a csávópékek azért kezdtek el bűnözni, mert az égvilágon semmihez nem értenek. Max. kubikusmunka szintű feladatokra alkalmasak, azt meg markológéppel mívelik manapság, nyilván okkal. De akkor kezdjük az elejétől. Mi végre van a bv intézet.

Szerintem: hogy a társadalomra veszélyes tagokat nagy hatékonysággal a társadalmon kívül tartsa.

Aztán ez kerül amennyibe kerül, de ez egy olyan terület, ahol nem érdemes fillérbaszónak lenni. A börtönnek nem kell jó helynek lennie (sőt szar helynek kell lennie), de a lényeg, hogy idő előtt ne tudjon senki kijönni.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.22. 22:41:25

@Doomhammer: "A cigánybűnözés a Jobbik szövege."

A szöveg az az övék, a megoldás másra vár: a fideszre.

"Az egész ballib tábor csak arra vár..." Az a tábor ugyan már mire vár? Kegyelemre esetleg, és túlélésre, de szavuk nem sok lesz egy ideig. Hozzám például már el sem érne, ha nem tolnák egy elvileg Fideszes portálon állandóan a képembe. Megsúgom: senkit nem érdekelnek. A valós táboruk még a választáson elért arányuknál is kissebb. A mindenható külföldi hatalmak hamis képének a fenntartásában persze vannak mellettük segéderők, pl. te, de ez mára teljesen súlytalan próbálkozás.

"azt próbálod bebizonyítani, hogy a Fidesz kormányprogramjában a Jobbik programjából átemelt elemek vannak."

Nem, én azt állítom, és állítottam már több mint egy éve is, hogy a Jobbik programjában vannak a Fidesz célkitűzései olyan formában megfogalmazva, ahogy azt a Fidesz nem teheti/nem tehette meg.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.22. 22:49:50

@Doomhammer: Tájékoztatlak, hogy a gárda abban a formában ahogy te és a 168 órás haverjaid képzeletében él, soha nem létezett, és mára még ez a pszeudo gárda is megszünt. Egy média hekkről van szó. Mint az István a király rockoperában a pogány lázadókat alakító statiszták kb.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.22. 22:49:56

@gloire: Wittnert és Bencsiket eltántoríthatták a gárdázástól, mert mindketten feltűnően kerülik a témát (Wittnerre valószínűleg szebb szóval, Bencsikre kevésbé szebbel sikerült hatni). Molnár Oszkár sokkal kevesebbért már röpült.

A Fidesz valóban nem teheti meg, hogy a Gárda szövetségesének vagy támogatójának látsszon (mondja ezt az államháztartás helyzete, meg valószínűleg Angela Merkel), de nem teheti meg azt sem, hogy a Gárda által felvetett problémákban szembemenjen a választókkal, vagy akár sumákoljon (mondják ezt a szavazók). Következmény: állami eszközökkel zajló rendteremtés lesz, ami elfogadhatatlan lesz a szociológusoknak és médiazseniknek, de cseppet sem fogja jobban zavarni a nyugat-európai politikát, mint Sarko és Berlusconi hasonló akciói. Ha a probléma megszűnik, a Gárda okafogyottá válik, esetleg a tagjai egy része elmehet polgárőrnek.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.22. 22:52:48

@Doomhammer: "Kivéve Kínában, ahol a gépesítés nem éri meg."

Kínában német és olasz gépsorok és szerszámgépek ontják a mezőgazdasági gépeket. Mindent gépesítenek. Ez nem változtat azon, hogy a gépeket kezelő élő mnukaerőt egy szem rízzsel fizetik meg.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.22. 23:06:44

@elGabor: "állami eszközökkel zajló rendteremtés lesz, ami elfogadhatatlan lesz a szociológusoknak és médiazseniknek, de cseppet sem fogja jobban zavarni a nyugat-európai politikát, mint Sarko és Berlusconi hasonló akciói."

Én is ezt mondom lassan két éve. De ha csak szóba kerül, hogy "rendteremtés lesz" az máris heves reakciókat vált itt ki . ) Minek rendteremtés, ha egyszer rend van? Kérdezze meg Doomi bácsit. Az egész egy mesterséges hiszti, a bűnelkövetések száma csökken!!!

idézek:

"Cigánybűnözés - nincs." "A cigánytéma szoci téma" stb. Miért van az az érzésem, hogy a cigány téma valójában Doomi téma.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.22. 23:14:35

@elGabor: A gárda egy színjáték volt, és ha továbbviszik még, akkor is csak az marad. Ha csak felmerült volna velük kapcsolatban a nemzetbiztonsági kockázat, vagy bármilyen gyanú, azonnal eltapossák őket, ez nyilvánvaló. A belügyi erőket (rendőrség + készenlétiek) példátlanul megerősítették az utóbbi években, a hírszerzés működik, és igazán kapóra jött volna nekik, ha látványosan léphetnek. De végig csak egy színjátszó körről volt szó . )
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.22. 23:20:56

@Doomhammer: "Egy biztos: kárt okozol. Tudsz róla?"

Tartok tole, te egy kicsit tulsagosan belebonyolodtal az internetes velemenyformalasba. A mandiner egy kicsit nagyobb palya, de mi itt (te meg en meg mindenki) minimalis hatassal rendelkezunk.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.23. 00:11:06

@gloire: Olvastam ezt a variációt. Nem tartom lehetetlennek, de ismereteim alapján becsületesen csak annyit tudok mondani, hogy nem tudom, mi az igazság.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.23. 00:12:27

@gloire: Olvastam ezt a variációt. Nem tartom lehetetlennek, de ismereteim alapján becsületesen csak annyit tudok mondani, hogy nem tudom, mi az igazság.

(blogmotor?)
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.23. 09:09:15

@gloire: Itt korábban biztosan, de egyszer egy beszélgetés során is felvetette egy ismerősöm, hogy a gárda egy marketingeszköznek tűnik (gy.k. nem csinál semmit, de tapadnak rá a kamerák). Sajtóban szerintem még nem volt.
Válasz erre 

Google 2010.05.23. 09:47:50

@gloire:

Wellnes-börtön, cigánybűnözés nem Gyurcsány-szöveg, ezt senki nem mondhatta. Éppen ellenkezőleg, ő nagy gyámolítója volt a törvénnyel összeütközötteknek.
Ha olyan remek hely a börtön, miért akarták kihozni onnan az ún. szabadságharcosokat? Rájuk nem férne egy kis pihenés?
Igen, azt is nézem, hogy ki mondja, amit mond. Össze-vissza.
Eddig sarokköve volt a Jobbik-propagandának a gárda, most hirtelen "média-hekk" lett (Vona vajon mit szólna ehhez?) és egyszerűen átmennének polgárőröknek, bár remélem, nem lesz annyira egyszerű a dolog, mint ahogyan azt ők elképzelik.
És egyébként: Doom volt az, aki azt mondta, túl nagy fontosságot ne tulajdonítson az itt elhangzó beszélgetéseknek, és főleg ne vegye se magát, se mást annyira komolyan!
Válasz erre 

Google 2010.05.23. 10:01:05

És Gloire, ha ez a gárda tényleg csak egy színjátszó kör volt, ahogy maga nevezi, miért keltek ki ellen, igaz, csak szóban, a kormány tagjai, az MSZP-s politikusok, a Chartasok?
Miért hagyták, hogy az ország rossz hírét kelthessék?

Erre is van vonatkozás a kormányprogramban, a kormánypártok felhasználták a szélsőségeket saját tevékenységük leplezésére, saját maguk mentegetésére.
Itt a kérdés már csak az volt, hogy butaságból vagy érdekből hagyta magát kihasználni a Jobbik? Vagy mindkettőből?

(S még mielőtt megkérdezné, nem olvastam sehol, ez a véleményem, s mint mondtam, nem számít.)
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.23. 10:40:38

@Google:

'Miért hagyták, hogy az ország rossz hírét kelthessék?'

Ezt nem kerdezheti komolyan. A magyar 'baloldal' egyebet nem tesz, mint az orszag rossz hiret kelti. Hivatasosan.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.23. 11:03:16

@gloire: "Megsúgom: senkit nem érdekelnek."
Sajnos téved.
A ballibek nem szálltak el a szélben. Még meg sem roppantak.
Feriék hatalmas tartalékokat halmoztak fel. 1-2 évet talán kivárnak, mint 1990-ben, de legkésőbb 2012-ben itt fognak virulni, ismét, hacsak az erőforrásaiktől el nem vágja őket a fidox. Ez részben NBH-s feladat lenne, de van-e elegendő nem szoci NBH-s ember?
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.23. 11:33:16

"...van-e elegendő nem szoci NBH-s ember?"

Van, bőven. Ha nem roppannak meg maguktól, majd letörik a derekukat. Olyan szinten lesznek ellehetetlenítve, meghurcolva, hogy azon még maga is meg fog lepődni. A többi beáll a sorba. Az meg nem lesz túl gusztusos látvány. Mint pl.
a Geszti Péter és az ő vágtája. Egészen más ügyek lesznek itt 2012-ben.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.23. 11:49:35

No, értsék meg, hogy a demokratikus színpadon minden színjáték, ha nem az, akkor is azzá minősül. Ez a pluráilis pártokrácia természete.

Helyi jobboldali (mondom jobboldali) váltásnak semmilyen lehetősége nincs, minden ilyesmit a nemzetközi antifaszista nagykoalíció azonnal leradírozna, az országgal együtt.

A világban ma ugyanúgy színjáték zajlik, ahogyan ezelőtt mindig, főként a XX. században, és annak is főként a második felében. Most pl. az USA és NBr. Izrael ellen fordul, a KGB a Szovjetunió ellen, az EU az EU ellen, nem csoda hát, ha ez magyar szinten is így néz ki. Persze a neolib. erők érzik, hogy tényleg bajok vannak, de nyugodjanak meg, az A problémára már ott a B terv, a B-re a C, a C-re a D, az X-re pedig az Y, és ha épp a K betűnél is tartunk, a Z terv már akkor is készen áll. Persze vannak rések, amiket ők sem látnak át.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.23. 12:05:26

@Loxon: ha így van, akkor Platónynak van igaza: kegyes hazugsággal lehet a népet kormányozni csak.
Ez esetben viszont mindenféle őszinte tradicionalizmus szükségképpen bukásra van ítélve a politikában. Ez így nem túl jó reklám.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.23. 12:09:32

ejrópa egyre borzalmasabb. én alijázni akarok.

antidogma.hu/node/2296
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.23. 12:11:52

@tölgy1:
kétféle képpen lehet, kegyes hazugsággal, vagy a tradición alapuló diktatúrával mint tudjuk, ez utóbbi üdvös.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.23. 12:26:38

@Google:
"cigánybűnözés nem Gyurcsány-szöveg, ezt senki nem mondhatta. "

"A cigánytéma szoci téma, a szoci szavazótábor érzékeny rá, nem véletlenül cigányozták Orbánt a szocik."

Maga olvassa is ezt a blogot, vagy csak random beirogat ide mondatokat?
Válasz erre 

Tündér_Lala 2010.05.23. 13:10:36

@Loxon: Tetszik, nem tetszik ez így van.
Cselekedni még mindig többet lehet (csendesen), mint mondani.
Válasz erre 

Tündér_Lala 2010.05.23. 13:13:06

Mondjuk az biztató, hogy a fagylalt időnként már visszanyal.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.23. 14:04:17

@tölgy1: A szövegben titkos kódokat rejtettem el. Ezt elfelejtettem közölni.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.23. 15:24:14

Ahogy a tehetetlen düh megnyilvánul:
index.hu/bulvar/2010/05/23/lepermetezett_egy_ercsi_csaladot/

"Gázálarcban, permetezővel a hátán érkezett egy férfi vasárnap hajnalban egy ercsi házhoz, ahol az épületből kilépő férfit és több lakót is lefújt valamilyen vegyi anyaggal. Verekedés tört ki, az egyik nő többször is megütötte egy bottal a 39 éves gázálarcos férfit, aki a helyszínen belehalt sérüléseibe.
...
A Roma Sajtóközpont információi szerint a férfi és a család közöttt régóta személyes konfliktus volt, mert a férfit többször meglopták, amiért ezt a családot okolta."

Egy komplett, szabályos esettanulmány, olvasgassák csak.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.23. 15:31:28

@Loxon: Valami kulcsot adhatna hozzá.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.23. 16:58:18

@gloire:

Szeretem, mikor igy megmondja. Isten adja, hogy megint igaza legyen.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.23. 17:26:32

@elGabor:

Hat igen. Meg vagyok gyozodve, nem olni ment, hanem azon velemenyet kifejezni, hogy kartekony fergeknek tartja oket. Valoszinu mar megzavaritottak eddigre.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.23. 17:30:35

@elGabor:

HírTV hiradó:
Sajtóhírek szerint a torkát is elvágták annak a férfinak, aki "gázálarcban, permetezővel a hátán érkezett vasárnap hajnalban egy ercsi házhoz, ahol az épületből kilépő férfit és több lakót is lefújt valamilyen vegyi anyaggal..."

Nos...

ü
bbjnick
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.23. 17:48:46

@bbjnick:

Ebbol jogos onvedelem lehet. En is megprobalom legkozelebb.
Válasz erre 

Google 2010.05.23. 18:03:12

@gloire:

Tudja, azt mondtam, nem összetéveszthetően foglalkoztak a témával a szocik és Jobbikék.
Más kérdés, más szórakozás?
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.23. 18:17:32

számít ez? nem borzasztóbb, hogy nézem a girót, /a d'italiát, nem a szászt/ és a befutó előtt pár kilóméterrel, franciaágy méretű magyari és árpádsávos zászlót lengetnek a fasiszta magyarok, a felirat szerint pécsről? ejrópa kulturális fővárosából? :)
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.23. 18:24:10

@Grift:

Mitol van igy begerjedve?
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.23. 19:24:55

@picur3ka/mesterhazymiklospart:

"Ebbol jogos onvedelem lehet."

Ühüm, jogos önvédelem. A szerencsétlen beballagott a cigánycsalád udvarára és munkához látott: ide fújt egyet, oda fújt egyet. Mire a felbőszült háziak leverték, majd egyikük az eszméletlen fölé térdelt és késsel átvágta a torkát. Jogos önvédelem. Az.

Ez durvább, mint a Szögi-eset.

ü
bbjnick
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.23. 19:30:19

@bbjnick: A legnagyobb gondom ezzel az, hogy a minimális információ is szinte hiányzik a híradásból. A legtöbbet mondó részlet az ercsi polgármester nyilatkozata a "bajkeverő család"-ról. A médiák pedig egyöntetűen állítják, hogy "ellenpermetezés"-ről van szó, tehát a szegény áldozat úgy döntött, hogy odamegy, és figyelmeztető permetezést rendez, vagy mi. Nekem nem áll össze a kép.
Üdv. Misi
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.23. 19:37:59

@bbjnick: Fákat permetezni ment a fickó, vagy cigókat permetezni sósavval. Mert ha ez utóbbi, akkor nem durvább az eset az Olaszliszkainál.
Mindenesetre tünetértékű, az biztos.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.23. 19:38:32

az első mondat kérdés volt
Válasz erre 

kill004 2010.05.23. 19:41:24

@Mihint: Akkor elmondom neked látatlanba: A cigányok balhéznak, lopnak stb a településen. Rendőrök szarnak az egészre. Szegény hülye megunja, odamegy egy permetezővel, hogy beijeszti a családot. Lefújja őket, leütik, majd elvágják a torkát. Ennyi.
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.23. 19:48:20

@kill004: "Szegény hülye megunja, odamegy egy permetezővel, hogy beijeszti a családot." Ha ez így történt, akkor először is a "szegény hülye" az sajnos nagyon helyénvaló kifejezés. Nem igazán akarok senkinek sem ötleteket adni, de gázálarcos permetező mezben nekimenni a putrinak, nem hatásos. Másodsorban, ha nem (igaz ez a fikció) akkor megint csak nem tudunk semmit. Nem mentegetem én a bajkeverőket, se a töketlen hatóságokat, de basszus, kapjunk már használható infókat az ilyen esetekről, mert ha nem, akkor majd mindenki maga találja ki a neki tetsző verziókat.
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.23. 19:51:10

@Mihint: & @Alfőmérnök:

Valamennyi híradásban permetezőanyagról beszéltek, egyedül az MTV Híradójában emlegettek sósavat. Nem tudom mivel permetezett. (Az MTV Híradó a torokelvágást sem említi.)

Mindenesetre ha valaki besétálna az udvaromra és elkezdené a családomat fújkálni (valamivel), én is leütném gondolkodás nélkül. De eszembe sem jutna elvágni egy eszméletlen ember torkát. Szerintem.

ü
bbjnick
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.23. 19:54:10

@bbjnick: Persze, én sem vágnám el a torkát. Ezek vadállatok. De azért a fickó sem lehett százas, ha azt gondolta, hogy megússza a kis magánakcióját...
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.23. 19:54:22

@Mihint:
próbáljon már gázálarc nélkül belépni egy putriba!

de, ha lenne rendőrség, ez nem így történt volna. pintér már a helyszínen van?
Válasz erre 

kill004 2010.05.23. 19:58:19

@Alfőmérnök: Vagy csak bekattant. Ki tudja mi ment ott és mióta.
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.23. 20:10:35

@Grift: Érzett volna olyan szagokat mint én :) sose mondana le róla. Valósággal inspirál :-DD drága gyerekkori cigány pajtásaim gondoskodtak arról, hogy az élmény maradandó, és felejthetetlen legyen. Ezt igazából nem lehet elmondani, ezt érezni kell:) Pintérnek nincs még a marsallbot a kezében, tudtommal. Én azt szeretném, ha korrekten tájékoztatnának végre(ez ugyan a programból hiányzik, de kiolvasható belőle valami ilyesféle törekvés), mert ha nem, akkor.. vessenek magukra.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.23. 20:17:39

@bbjnick:

Uhum, trefalkozom megint, de ez nyugodtan megtortenhet, ahogy az ugyek mennek, nem gondolja?
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.23. 20:19:16

@Mihint:

'Korreten tajekoztatnanak', mindenki beszarna, stop.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.23. 20:21:12

@Grift:

Nem talalja a gazalarcat, jelenleg.
Válasz erre 

tanarseged ur 2010.05.23. 20:42:09

@elGabor: Kíváncsi vagyok, a balliberális társadalomtudományi paradigma hívei a a gázálarcos permetező esetében is a szokásos tételük szerint járnak el ("a tettes is áldozat"), vagy ez a többséghez tartozóknak nem jár.

Hadd egészítsem ki ezt egy apró, nem ennyire tragikus és talán nem is oly ritka esettanulmánnyal: ma a metróállomásról kifelé sétálva vettem észre, hogy az ellenőrök egy láthatóan hátrányos helyzetű polgártársunkat a jegy és a bérlet mindennemű ellenőrzése nélkül engedik besétálni az állomás területére. Legközelebb ha úgy látok ilyet, hogy én is befelé megyek, nem fogok bérletet mutatni. Ha kérik, azt fogom mondani: "Azért kérik, mert fehér vagyok??? Diszkrimináció!!!"
Válasz erre 

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.05.23. 20:58:49

ma megvalósult az Unió Erdéllyel.

valósult a * valósult meg

már elnézést
Válasz erre 

bz249 2010.05.23. 21:27:15

@elGabor: remelem nem Herenyi Karoly volt az a mentelmi joga elvesztese felett erzett keseru duheben
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.23. 22:03:38

@tesz-vesz: Tesz, csak szólok, hogy ez egy 2007-es poszt, csak hírkommentelésre használják (de lassan lecserélődik, mert közeleg a 3000. komment).

@kill004: Ja, ez sem kizárt.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.24. 18:28:59

@Savonarola:

24 eves lany. Mi mindent olvashatott es hallhatott a tabornok titkarnojekent - nem csak ezekben az iratokban - ha szinte gyereklany letere is vallalta ezt a szornyu kockazatot.Remelem nem fogjak hagyni, hogy eletfogytiglanit kapjon. Azt sokkal inkabb Cipi Livni erdemelne. Peldaul.
Válasz erre 

tewton 2010.05.24. 20:27:45

@bbjnick:
azért fontos pont, hogy a publikus sztori a cigányokra rátörő permetezőről a gyilkos cigányoktól származik.

Vagyis könnyen lehet, hogy az egésznek a fele se igaz, csak kitaláltak egy önvédélelemről szóló mesét, amit egyből leadott mindenki.

Egyébként elég hihetetlen, hogy egy ilyen hatékonytalan, szürreális, nehezen kivitelezhető és rizikós módon akar valaki elbánni a "haragosaival".
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.24. 21:04:26

@tewton:

Igencsak, minden ponton. Kulonosen, hogy az illeto polgaror. Azoknak van fegyverviselesi engedelyuk, nem?
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.24. 23:27:29

Mindenesetre nagyon varom, hogy Pinter belugyminiszter ket het alatt legalabb azt a latszatot keltse majd, hogy intezkedik. Mert az ilyen csaladokkal szemben - hacsak nem internaljak oket azonnal valami szakadekba, es mindet mindenhonnet, ahonnet nem tudnak kijonni - egy szimpla borton semmi. Ha pedig nem sikerul intezkedni, akkor azt hiszem at kell majd adni a szot a jobbiknak..Mert azert mindennek van hatara, es ugy tunik Magyarorszagon ebben a kerdesben mar eljutottunk a hatarig.
Válasz erre 

bz249 2010.05.25. 12:15:19

Ugy nez ki a gorog problemak nem nyuvasztottak ki a novekedesi kilatasokat

A marciusi ipari rendelesi adatok az EU-ban. Ujra a 2005-os szint felett!

epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/4-25052010-AP/EN/4-25052010-AP-EN.PDF
Válasz erre 

Sebastian Knight 2010.05.25. 12:25:59

Határozott vonalakkal megrajzolt Matolcsy-portré az Indextől.
Diszkalkuliás, nem hisz a megszorításban, inkább politikus, mint gazdasági szakember, a Zördög fegyverhordozója.

"A számok nem zavarnak, Gyuri?"

index.hu/gazdasag/magyar/2010/05/25/matolcsy_portre/
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.25. 14:05:58

Kommunista vagyok, mindig is az voltam
Ím a bizonyíték - versbe is foglaltam.
Tudom, jó elvtársak, nem kell bizonygatnom,
Hiszen itt a neten számtalan írásom.

Nincs itt olyan írás, mit válasz nélkül hagynék
De ha nem tehetném - belebetegednék.
De mert megtehetem - hála neked, Komm.net,
Általad nyer tartalmat számomra az élet.

Számtalan ötletem itt lát napvilágot.
Vagy álnév mögé bújva, bátran kritizálok.
Itt szidom a rendszert, lázítok ellene,
Osztom az észt bőszen, mit hogyan kellene?

Tovább is van:

www.kommunista.net/blog/a-klaviatura-virtuozok-dala
Válasz erre 

Tehetetlen Dodó 2010.05.25. 14:22:36

@Téglagyári Megálló: Biztosan bennem van a hiba, de nem bírtam rájönni, hogy ez a honlap komoly-e vagy az irónia valami fura megnyilvánulása?
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.25. 14:26:33

@Tehetetlen Dodó:

Tartok tőle hogy komolyan gondolják. A nyolcvanas években is többen gondoltuk, hogy ez egy vicc, de sajnos mindig beleütköztünk, hogy nekik van "igazuk".
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.25. 14:27:38

@Tehetetlen Dodó:

Még valami: a mandiner.hu-n a 88-as felhasználói azonosítót kaptam meg (uid), ez valami célzás? :-)
Válasz erre 

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.05.25. 14:28:24

@tewton:

Az új belügyminisztérium első dolga kell hogy legyen, hogy egyértelmű és világos tájékoztatást követel meg a rendőrségtől. tele vagyunk "bizonytalan", értelmezhetetlen ügyekkel.

Ez az ügy is ilyen. A Hír TV egyetlen Híradójában "mondta be", hogy az áldozatnak elvágták a torkát. Azóta csönd. Ki kell tisztességesen vizsgálni minden ügyet és tisztességes tájékoztatást kell adni azokról.

ü
bbjnick
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.25. 15:06:44

@bbjnick: Szomorú, de ez esetben valószínűleg a kuruc.infonak van igaza (ilyen ügyben általában bejönnek a "jóslataik"):

kuruc.info/r/35/60103/
Válasz erre 

Tehetetlen Dodó 2010.05.25. 16:45:55

@Téglagyári Megálló:
Megnéztem közben a legbiztosabb indikátort: a humor-rovatot.
Na, ez a blog hótt komoly.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.25. 17:10:36

tewton-nak, szeretetvel:

Szabó Lajos, az Evangélikus Hittudományi Egyetem kinevezett rektora közleményben ismerte el, hogy ügynökként tevékenykedett a Kádár-rendszerben.

A rektor az evangelikus.hu honlapon olvasható írásában kitért arra, hogy 1984-től kapcsolatban állt a Belügyminisztérium titkosszolgálatával. Megjegyezte azt is, hogy rektori kinevezésének ez év május 18-i átvétele után az egyház kereste meg múltbéli tevékenységét illetően, erre reagálva írta közleményét.

index.hu/belfold/2010/05/25/ugynok_volt_az_evangelikus_hittudomanyi_egyetem_rektora/
Válasz erre 

osborne 2010.05.25. 18:54:10

A szürkekardigán újra megmond:

A Kormányprogi

'a Fidesz kormányprogramjának első változata az MSZMP 1975-ös Kongresszusi határozata, a második a választási programja, így a programból tájékozódni lehetetlen.'

A kormány tagjai

'...a kormányban nincsenek se nehézsúlyú politikusok, se szakpolitikusok. Se ősbölények, se fiatal farkasok. Csak Orbán Viktor és kísérete van.'

Mi lesz a régi Fidoxosokkal?

'Kedves bölények, kihalásra vagytok ítélve. Tisztelt régi Fidesz, légy radikális vagy liberális – halott vagy.'

Zárás

'Brutus és Cassius minden héten ott ülnek a Fidesz fórumán. Caesar, vigyázz március idusán!'

hvg.hu/velemeny/20100525_kover_fidesz_orban_ader
Válasz erre 

osborne 2010.05.25. 19:01:07

@Sebastian Knight: Nem igazi szagértő mint az Offshore Peti vagy a Hős Lajos, csak egy politikus :(((
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.25. 19:39:36

@Téglagyári Megálló: Miért pont tewtonnak? Evangélikus vagy ügynök? :)
Válasz erre 

tewton 2010.05.25. 21:20:01

@Téglagyári Megálló:
Csak tiszta forrásból!
www.evangelikus.hu/aktualis/dr.-szabo-lajos-koezlemenye-rektori-kinevezesevel-kapcsolatban

"Ezúton tudatom hittestvéreimmel, a Magyarországi Evangélikus Egyház tagjaival, hogy 1984-től kapcsolatban voltam a BM titkosszolgálattal. ... Hogy akkori döntésem mennyiben volt helytelen vagy szükséges, azt bárki saját lelkiismerete szerint megítélheti."

szerintem idáig korrekt a dolog.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.26. 09:41:11

Kérem szépen, 8 képviselő kivételével az Országgyűlés megszavazta a kettős állampolgárságról szóló törvényt. Ez a képviselők 96,6 %-át jelenti. Az MSZP képviselőinek döntő többsége is mellette szavazott.
Itt valóban új korszak kezdődött.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.26. 09:45:56

A hír:

www.mno.hu/portal/715267

Legyen leírva ide is, hogy ellene szavazott:

Gyurcsány Ferenc, Molnár Csaba és Szanyi Tibor

Tartózkodott:

Baracskai József, Oláh Lajos, Vitányi Iván (MSZP); Dorosz Dávid és Szabó Tímea (LMP)
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.26. 10:02:24

Valami miatt Magyarországon egy külföldi nyilatkozónak nagyobb súlya van, mint egy hazainak. Ennek szép példája a következő:

index.hu/gazdasag/magyar/2010/05/26/londonban_nem_ertik_a_fideszt/

Ugye nem a londoni miniszterelnök vagy külügyminiszter nyilatkozott, hanem egy bank alkalmazottja, ki tudja milyen érdekekkel. De ha Londonból nyilatkozza, akkor már lehet használni a blickfangos "Londonban nem értik a Fideszt" szalagcímet.
Válasz erre 

tanarseged ur 2010.05.26. 10:06:03

@Téglagyári Megálló: Minden fővárosból kéne egy ilyen nyilatkozat, és akkor meglenne, hogy "a világon sehol nem értik a Fideszt". Vagy: kell egy budapesti nyilatkozó, és akkor "sem külföldön, sem itthon nem értik a Fideszt".

"Meglátjuk" - ahogy Tom Hanks idézte a Zen-mestert a Charlie Wilson háborújában.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.26. 10:06:37

Az a szép, hogy Hiller haver már a látszatra sem ad:

Utolsó intézkedései egyikeként Hiller István oktatási és kulturális miniszter több millió forintos támogatást ítélt oda több baloldaliként ismert sajtóorgánumnak és szervezetnek is: pénzt kap a Hócipő, a Mozgó Világ, az ATV és a Pallas Páholy is.

index.hu/belfold/2010/05/26/millios_tamogatasokkal_bucsuzik_hiller/
Válasz erre 

tanarseged ur 2010.05.26. 10:09:51

@Téglagyári Megálló: Sőt: valamelyik baller alapítvány pénzén körbe lehetne utaztatni a világban valakit, aki minden fővárosban elmondaná, hogy "nem tetszik nekem, amit az új magyar kormány művel". Máris teljesülne, hogy "minden országból figyelmeztetést kapott az új kormány".
Válasz erre 

bz249 2010.05.26. 10:26:35

@tanarseged ur: egye fene, elvallom ezt a nehez feladatot. Afrikaba viszont nem vagyok hajlando elmenni. Cserebe Uj-Zelandon, Norvegiaban es Kanadaban hosszabb ideig maradok.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.26. 10:29:17

@tewton: ne haragudjon, nem akarok belepofázni más egyház ügyeibe, de szerintem egy ilyen bejelentés akkor korrekt, ha tartalmazza a lemondást is.
Én még azt is megfontolnám, hogy oktató maradhasson-e egy volt besúgó.
Szerencsére, nálunk pápistáknál, ilyen nem fordulhat elő.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.26. 10:30:18

@bz249: csacska fiú! Júniusban nem keresne fel néhány dél-afrikai várost?
Válasz erre 

bz249 2010.05.26. 10:32:58

@tölgy1: na jo meggyozott, de csak VIP-jeggyel es testorokkel.
Válasz erre 

bz249 2010.05.26. 10:34:37

@tölgy1: igen a papistak valoban soha nem volt egykori ugynok vezeto beosztasban

hu.wikipedia.org/wiki/Paskai_L%C3%A1szl%C3%B3

:P
Válasz erre 

tanarseged ur 2010.05.26. 10:41:30

@bz249: Deal. "Kritikát kapott a Fidesz-kormány a fejlett világ fővárosaiból" és "Orbán Viktor kedvezőtlen fogadtatása a futball VB-n" - akkor mindez már kipipálható.

Afrika többi része, Ázsia, Latin-Amerika, valaki?
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.26. 10:46:53

@tanarseged ur:

Costa Rica-t bevállalom, ott biztos kapható kubai rum és szivar, viszont nem a kommunisták vannak hatalmon. Felárért hajlandó vagyok a kubai rumot és szivart reklámozni.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.26. 10:52:09

A feketedoboz hangfelvételén "nem hangzik el olyan kifejezés, amely közvetlen nyomásgyakorlást jelentene, például, hogy 'le kell szállnunk', nem emlékszem ilyen kifejezésre" - jelentette ki a szakértő.

hvg.hu/vilag/20100525_lengyel_elnoki_gep_baleset

Maguk szerint az nem nyomásgyakorlás, hogy ha a légierő főparancsnoka megjelenik a vezetőfülkében? Nem szól semmit, csak ott van.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.26. 11:39:29

LMP-s konzisztencia:

Scheiring szerint a kormányprogram adóellenes populizmusra épül, ami őt Ronald Reagan politikájára emlékezteti. [...] Úgy érzi, hogy a kormány egyoldalúan támogatja a vállalkozókat a többi réteggel szemben.

a következő bekezdésben pedig:

Az elempés Scheiring Gábor szerint [...] Az új kormányprogram szerinte nem vállalja fel a konfliktusokat, mindenkit szeretni akar.

index.hu/belfold/2010/05/26/tovabb_vitaznak_a_kormanyprogramrol/
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.26. 11:45:35

@bz249: juszt sem használok emotikonokat.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.26. 11:47:32

@Téglagyári Megálló: hö-hö. Ez tényleg szakértó csávó lehet.
Válasz erre 

bz249 2010.05.26. 12:33:11

@tölgy1: akkor utolag is elnezest.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.26. 13:23:59

@tewton:

Ha nem olvasná az Alföldi Róbertes cikk kommentjeit, itt kérdem: mi volt ez a gojlepkézés az Igazgató úrtól? Nyomát nem találom, még a kurucon sem.
Válasz erre 

Google 2010.05.26. 13:24:28

Vajon melyiküknek lesz kellemetlenebb a parlamenti munka; Orbánnak vagy Gyurcsánynak?
Ez utóbbi pártja ma négyfelé szavazott:

www.kapcsolat.hu/blog/a_kettos_allampolgarsagrol

Végre lazábbak lettek.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.26. 13:34:25

@Téglagyári Megálló: "A feketedoboz hangfelvételén "nem hangzik el olyan kifejezés, amely közvetlen nyomásgyakorlást jelentene..."

Ezt olvasta?

hetivalasz.hu/vilag/ne-oljetek-meg-hamisitvany-a-dobbenetes-video-29512/

Egy vérkomoly konteo:

"...A roncsok között - az alájátszás szerint - emberek sétálnak, egyet - kettőt közelről is látni. Majd egy fekvő ember - talán a pilóta - felemeli a karját. Végül lövések zaja hallható, könyörgő szavak: „ne öljetek meg", majd nevetés...

...A lengyel elnök gépén, szinte csak azok utaztak, akik élesen orosz ellenes politikájában támogatták az államfőt...

...A radikálisabb jobboldali Kaczyński és a mérsékelt Tusk közötti áldatlan viszonynak állítólag az volt az oka, hogy közvetlenül a szmolenszki tragédia előtt jelentették be, hogy Lengyelországban hatalmas gázmezőt találtak...

...Mindennek ellenére, néhány nappal a baleset után, Donald Tusk miniszterelnök szerződést kötött a Gazprommal, amelynek értelmében az oroszok 2037-ig látják el energiával a lengyeleket..."
Válasz erre 

Google 2010.05.26. 14:03:54

@osborne:

Mint vőlegény/menyasszony az esküvőt, ja.

Alföldi nyifi-nyafi:

www.noltv.hu/video/2619.html
Válasz erre 

osborne 2010.05.26. 14:22:25

@Google: Forduljon Hiller 'Pénzeső a haveroknak!' Istvánhoz amiért őt nevezte ki egy Nemzeti (sic) élére ahonnan hamarosan és gyorsan távoznia kell.
Válasz erre 

Google 2010.05.26. 15:12:00

@osborne:

Fordulna ő, de már hiába!

(Egyébként Doomhammer hol van? Nem tudja, hogy a megmondológiában nincs szünet? Vagy azt akarja, más mondjon meg helyette?)
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.26. 15:29:27

@Google: DH felmondott, a Tirpáknews szerint elvitték az UFO-k és felvette a tirpák-tau ceti kettős állampolgárságot.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.26. 16:02:16

Náculás Amerikában. Oliver Stone.

"Hitler is an easy scapegoat throughout history and it's been used cheaply. He's the product of a series of actions. It's cause and effect," he said.

[...]

Professor Peter Kuznick, the lead writer on the series, said the programme would not portray Hitler in a more positive light, but would describe him as a historical phenomenon rather than "somebody who appeared out of nowhere".

www.telegraph.co.uk/news/newstopics/celebritynews/6962475/Oliver-Stone-suggests-Hitler-is-easy-scapegoat.html
Válasz erre 

Google 2010.05.26. 17:59:57

@tölgy1:

Aludjunk rá még egyet, lehet, hogy észhez tér, vagy visszahozzák, akik elvitték!
Itt a posztváltás ideje, és ő sehol, még ilyet!
Válasz erre 

bz249 2010.05.26. 18:10:17

@Google: Ah ebben a tempoban Karacsonyig kitartunk ezzel a poszttal.
Válasz erre 

Google 2010.05.26. 18:53:48

@bz249:

Hacsak... Hacsak meg nem embereljük magunkat.
Nehogy a győzelem elvegye a maradék eszünket, megteszi azt az idő is!

Azért azt látni kell, hogy a megmondóipar egésze is egy kicsit visszafogottabb, mintha szűnne nagy buzgósága. Figyel, keresi a fogásokat.
Válasz erre 

osborne 2010.05.26. 19:19:48

@bz249: A szlovák Pojáca azért megtesz mindent, hogy ne lassuljunk be teljesen:

index.hu/kulfold/2010/05/26/villamgyorsan_valaszoltak_a_szlovakok/
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.26. 19:27:46

@osborne:

Hat, a csehek ugye, osztjak veluk a Benest, s a legnagyobb nepirtas hosei, amivel elsunnyogtak a szudetai nemeteket illetoen. Klaus szemelyesen aggodik, hogy meg majd karpotlast kene fizetniuk.
Válasz erre 

Google 2010.05.26. 19:30:25

@osborne:

A magyar sajtó is "villámgyorsan" reagál Fico minden ki- és megnyilatkozására.
Pedig nem kellene.
Válasz erre 

osborne 2010.05.26. 20:16:52

@picur3ka/mesterhazymiklospart: Aggódjon nyugodtan

@Google: A nol-on Fico már-már megasztár
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.26. 21:57:14

@osborne: mi lenne, ha felajánlanánk a nol-népet cserébe a felvidéki magyarokért, akiktől úgyis rettegek. És cserébe nyerne egy csomó hívet, aki hálásak, mert megszabadultak a Fospumpa diktatúrájától?
Válasz erre 

Sebastian Knight 2010.05.26. 22:07:05

@Téglagyári Megálló:

Hírérték? Hitler és a nácik mindig is "easy scapegoat"ok voltak filmileg.
Főképp a nemzetközi szocialistákkal összehasonlítva.
Válasz erre 

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.27. 09:35:50

Az mekkora muhaha már, hogy Morvai be szokott kiabálni az Országgyűlés ülésein.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.27. 13:24:42

Kezd úgy tűnni, hogy Doom-ot tényleg elrabolták az Ufók.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.27. 13:37:34

@Téglagyári Megálló: Amióta megszerezte a kárpitozott székét, irodai növényét és páncélozott Audiját, már nem is érdeklik azok, akiknek a kommentjein ilyen magasra mászott. Ezek mind ilyenek.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.27. 13:45:19

Azt szeretem a kettős állampolgárságról szóló törvényben, hogy a magyar politikában egyszerre mindenki önmagát, legbelső lényét alakítja. Bauer Tamás és Gyurcsány után itt van két újabb kapás:
www.es.hu/?view=doc;25913
"Mit tudunk mi, magyarok adni a világnak?

Állampolgárságot!

Ezünk van. Még nem tudni, hogy kell-e, még azt sem tudni, hogy ezzel miféle viszályt szítunk szeretett medencénkben, de megadjuk. Máshogy értelmezzük az uniós jogszabályok idevágó előírásait. Úgy értelmezzük, ahogy nekünk megfelel. A szimpla külügyi futárszolgálatot előzetes konzultációnak, a gőgös és pöffeszkedő külügyminiszteri tájékoztatást kétoldalú megbeszélésnek, és amikor a partner mindezt kifogásolja, szemünket elkerekítjük, rosszabb esetben odavetjük, hogy ők államiság szempontjából fiatalok még, van mit tanulniuk, és leghelyesebb, ha tőlünk tanulnak.

Ez is egy kultúra. A cinizmus és a félremagyarázások kultúrája. Egymással még csak elvolnánk itt, de néha fölkerekedünk, és ellátogatunk más országokba. Milyen kultúrát viszünk magunkkal? "

és:
galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=11744:es-senki-sem-mer-nemet-mondani&catid=9:vendegek&Itemid=66
"Hát megvan, örülhetünk. Két törvényünk is van a saját szerencsétlenségünkről: a „nemzeti összetartozás melletti tanúságtételről” meg a kettős állampolgárságról. És senki sem mer nemet mondani – szinte senki, akinek ez volna a dolga. Az MSZP legalább az elsőre nemet mondott, de hogyan? Benyújtott egy módosító javaslatot, amely a fő maszlag, az egész hamis ideológiai alap mellé próbálta becsempészni azt, amiről nem mellette, hanem helyette kellett volna beszélni: a megbékélésről. (Ez valami reformkommunista szent hit: az, hogy ha a szerencsétlenséget elkezdjük kozmetikázni, előbb-utóbb szerencse lesz belőle.) A másodikra összesen hárman mondtak nemet. Pedig a nemet ki kell mondani, még akkor is, ha Semjén a történelem szemétdombjáról beszél, Kövérnek pedig fröcsög a nyála a bosszúvágytól és szégyenpadhoz kötözné (esetleg nyilvánosan meg is korbácsolná) azokat, akik 2004-ben nemet mondtak. (Valamiben egyébként igaza is van: akik akkor nemet mondtak, most igent, azok legalább az egyikért tényleg szégyellhetik magukat.) Sőt, minél diadalittasabban szól az igen és minél pestisesebbnek gyűlölik azt, aki lelkesedni rest, annál jobban hiányzik a gyávaságból, zavarodottságból elhallgatott nem."
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.27. 13:45:20

@elGabor:

Kommentjeiből ítélve megválaszthatták cigányvajdának a szomszédai.
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.27. 13:50:29

@elGabor:

és a régi lemez:

---
Milyen kultúrát viszünk magunkkal?

Hát olyat, amilyennel például politikusokat mosnak ki a szennyesükből azzal, hogy a Fidesz-közeli cég az nem Fidesz-cég. Hogy ez a közeli vagy nem közeli cég állami pénzeken privatizált bányát, azt a bíróság nem vizsgálja.
---

Ezek semmit sem tanulnak.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.27. 13:56:47

A szocikat is úgy vadásszák le, mint Al Caponét, kis bizonyítható szarságokkal kezdik?

www.mno.hu/portal/715517
Válasz erre 

bz249 2010.05.27. 14:15:39

@tölgy1: nekem ez a kedvenc reszem a cikkben

"...Szabó Zoltán volt szocialista országgyűlési képviselő... "
Válasz erre 

osborne 2010.05.27. 14:23:18

@tölgy1: Külön rovatot is nyitnak majd az mszp.hu-n a kishalakról: Célkeresztben lesz a neve :D

mszp.hu/belfold/bovebben/celkeresztben-1

Azért érdekes kérdés, hogy mit is csinált valójában az NBH & Rendőrség 2004 és 2009 között?
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.27. 14:44:14

Nem szorosan vett politikai adok-kapok, de érdemes rajta elgondolkodni.
nol.hu/gazdasag/nyaralas_nelkuli_nyar_johet
"Elszomorító képet fest a magyarok utazási szokásairól a GfK Hungária és az Ipsos Nemzeti MédiaAnalízis friss felmérése. Eszerint a lakosság 80 százaléka az utóbbi egy évben nem volt sehol pihenni. Az idén nyaralást tervezők többsége az országhatáron belül marad.

A külföldi nyaralást tervezők között a népszerűségi lista változatlan. Az élen álló Horvátországot Görögország, Ausztria és Olaszország követi.

Az idén 71 százalékról 76 százalékra nőtt az utazást, azaz 5 napnál hosszabb üdülést nem tervezők aránya. A felmérés szerint a magyarok 10 százaléka tervez beföldi nyaralást, 7 százaléknyian pedig külföldre mennének. A hosszabb időre utazók túlnyomó többsége maga szervezi meg a nyaralását. Alkalmanként 7 százalék, minden esetben pedig 2 százalékuk bízza magát utazási irodára.

A megkérdezettek 54 százaléka, vagyis több mint fele azt mondta, hogy még soha nem volt üdülni."
Válasz erre 

Zoli 29 2010.05.27. 15:02:46

Hende Csaba: "jobban szeretjük az ifjúságot, mint hogy kötelező honvédelmi nevelésnek tegyük ki"
www.hirszerzo.hu/cikk.hende_csaba_jobban_szeretjuk_az_ifjusagot_mint_hogy_kotelezo_honvedelmi_nevelesnek_tegyuk_ki.152553.html

Azért ilyen hülye szöveget rég hallottam.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.27. 15:02:49

@osborne: mit csinált az NBH, a Szügyészség és a Rendőrség az elmúlt 8 évben?
Mit csinált az Energuiahivatal, ha most hipp-hopp találtak 5% árcsökkentési lehetőséget az eladók? Miért nem az Energiahivatal találta? Eddig 5%-al többet fizettünk, mint _méltányos_ lett volna? Mi lesz az eddig befizetett többlet 5%-al?
index.hu/gazdasag/magyar/2010/05/27/juliustol_csokkenhet_az_aramar/
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.27. 15:03:35

@Zoli 29: gáz. Pedig van két kutyája is.
Válasz erre 

Zoli 29 2010.05.27. 15:07:26

@elGabor:

B..meg, szóhoz sem jutok. Kezdek rájönni, hogy amikor egyesek "gazembereknek" meg "hazaárulóknak" nevezi ezt a társaságot, igazából nem jár messze a valóságtól.
Döbbenet.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.27. 15:50:09

Azt álmodtam, hogy Gyurcsány Ferenc kivégzését nézem. Még gondoltam is — hallva a bestiálisan skandáló tömeget — hogy ez azért túlzás. Gyurcsány, akinek a fogságban időközben ősz szakálla nőtt, és így igen hasonlatossá vált néhány balliberális véleményformálóhoz, utolsó szót kapott, és pontosan olyan pimasz, cinikus beszédet tartott, mintha teljhatalma volna.

Arra gondoltam, inkább tartották volna börtönben, ha már példásan meg akarták büntetni, mint hogy mártírt gyártsanak belőle. De a tömeg kérlelhetetlennek tűnt. Aztán szerencsére felébredtem, így demokratikus lelkiismereti dilemmámnak végeszakadhatott.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.27. 16:22:13

@Loxon: Ez borzasztó; este ne egyen nehezet, mert máskor is hasonlóan járhat!
Válasz erre 

Leskelődő 2010.05.27. 16:29:02

Doomhammerre emlékezve közlöm, hogy az Önök kedvence, bölcspupu blogján a "ki lesz az MSZP következő elnöke?" szavazáson Gyurcsány győzött 47%-kal.
:P
Válasz erre 

osborne 2010.05.27. 19:03:01

@tölgy1: Egy Kapolyival könnyebb lett az ár?
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.27. 20:14:56

@osborne: kézenfekvő magyarázat. És még a kampány is olcsó volt most.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.27. 20:59:10

@elGabor:

Pannon Puma. Elkeserito.
Válasz erre 

Sebastian Knight 2010.05.27. 22:25:34

@Loxon:

Vágyteljesítő álom. Nem kell belőle mártírt csinálni. Életfogytiglani száműzetés Szibériába, oszt a annyi.

Olvassák hogy állunk burkaügyileg.

"A dzsihád itt történik

Európa ébresztőt fújt? Sérti-e a burka az emberi méltóságot; vagy maga a tiltás tiporja sárba a szólás- és vallásszabadságot? A kérdés nemcsak hitbéli és szociális, de politikai, jogi, közbiztonsági kérdéseket is felvet, melyek messze túlmutatnak egy ruhadarabon. A Mandiner riportja az európai iszlámról, és ami a fátyol mögött van."

mandiner.hu/cikk/20100519_a_dzsihad_itt_tortenik
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.28. 09:46:11

Ma az index címlapján két pedofiles cikk van:

Információink szerint menedékjogot kért Magyarországtól John D. Clark, a másfél hónapja Budapesten lebukott amerikai nyelvtanár. A pedofíliával vádolt férfit kiemelt szökevényként kereste az FBI.

index.hu/bulvar/2010/05/28/menedekjogot_ker_tolunk_az_amerikai_pedofil/

A jezsuita papok évtizedeken át eltussolták a gyerekek ellen elkövetett szexuális erőszakot és testi sértést, a tetteseket ugyanis mindvégig fedezték feletteseik.

index.hu/kulfold/2010/05/27/a_jezsuitak_szisztematikusan_eltussoltak_a_pedofil_eseteket/

Most akkor a magyar állam rosszabb, mint a csúnya jezsuiták?
Válasz erre 

osborne 2010.05.28. 15:17:13

A Fospumpát a múlt és a halottak jobban érdeklik mint a közeljövő és az élők.

Magyar halottkultusz címmel foglalkozott a témával a SüddeutscheZeitung. – Miközben a legtöbb európai ország az elkövetkező időszak dolgaival törődik, a magyar társadalmat a múltra való emlékezés foglalkoztatja – írta a liberális német napilap. Az újság szerint a „néptribun” Orbán Viktor a parlamentben birtokolt kétharmados többség révén olyan hatalommal rendelkezik, amely lehetővé teszi, hogy a „nacionalista eszmerendszert” törvényerőre emelje. A lap úgy fogalmazott: „aki egy olyan traumát, amilyet Európa – első világháború utáni – szerencsétlen átrendezése okozott, ma az aktuális politika mozgatórugójává tesz, az egyfajta halottkultuszt folytat”.

nol.hu/archivum/20100528-uj_szo__magyarorszag_pofozogeppe_tett_minket

(A német ballibák nálam ma elvitték a legretardáltabb társaság pálmát)
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.28. 15:49:16

@osborne: A németek bűntudatukban egyre durvábban belecsúsznak az intellektuális becstelenség és az erkölcsi képmutatás vétkébe.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.28. 16:35:28

barikad.hu/node/54154

A FAZ (Hefty!) most Magyarország mellé áll. Ha szabad megjegyeznem, ez gyanús.

Azt hiszem, Vona diszkrét kis időponttévesztése mögött, amellyel nem jelent meg végül a kettős állampolgárság megszavazásán, lehet valami.

Mégpedig talán ez:
kuruc.info/r/2/60248/

Képzeljük el, hogy izraeli zsidók százezrei szavazhatnak a magyarországi demokratikus választásokon. Ha így lesz, nem elképzelhetetlen a sokat hangoztatott összeesküvéselmélet a betelepítésről egy forró közel-keleti helyzetben, és egészen más értelmet nyer a „határon túli magyarok” érdekében folytatott küzdelem. (Egyébként is a Paul Lendvainak is tetsző Martonyi kitűzője ekkor jól rímel az MSzP-s kitűzőkre az izraeli-magyar barátságról.)

Valóra válhat így a Judapest.org bitterbrúnói álma a kék Nagy-Magyarországról, és kezdeném érteni azokat a light monarchista-revizionista törekvéseket, amelyek liberális („libertárius”)-cionista oldalról indultak ki, vagy ott megértésre találtak.

Az EU most Magyarországgal lesz Szlovákia ellenében?

No és mi is a Jobbik ebben a színjátékban? A Fidesz a Jobbik balszárnya? Mindenesetre hirtelen érdekes retorikát kezdtek el hangoztatni:

„Szlovákia Hitler első — és utolsó — csatlósa volt”
barikad.hu/node/54097

Komoly tervek vannak itt még a tarsolyban, Dear Sirs.
Válasz erre 

Google 2010.05.28. 16:42:24

@elGabor:

Azért az érdekes, hogy nagy bűntudatukban sem magukkal szemben becstelenek - és képmutatóak -, hanem a magyarokkal.
Bravó! Erre jó a kicsi a háznál!
Válasz erre 

osborne 2010.05.28. 16:46:28

@elGabor: Az is benne van de nem lehet, hogy a SüddeutscheZeitung megmondói egyszerűen csak szimplán idióták? :)
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.28. 16:47:47

@Loxon: Nem lehet a törvényt úgy tető alá hozni, hogy a történelmi Magyarország területéről származó, magyarul beszélő zsidók ne essenek a hatálya alá.

1) Ez lesz-e a Kuruc 23 millió románja?
2) Boldogok lennének-e a területi revíziót óhajtók, ha Kárpátalját és Felvidéket merkavák és különböző kémrepülők adnák vissza, vagy úgy már nem kell?
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.28. 16:50:15

@Google: De, magukkal szemben is; gondoljon például a Heimatvertriebene esetére vagy arra, a német bal egy része hogyan ünnepli Drezdát meg még ki tudja mit. de.wikipedia.org/wiki/Heimatvertriebene
Válasz erre 

Google 2010.05.28. 16:56:23

@elGabor:

Annál szomorúbb - rájuk nézve.
A munkából is megárt a sok, ahogyan a kevés is.
Ha annyi a tett, kevesebb a gondolat!
Válasz erre 

osborne 2010.05.28. 17:36:13

Azért a hardcore honi szoclibek is mókásak:

Egy retard:

orulunkvincent.blog.hu/2010/05/27/nem_akarjuk_a_kettos_allampolgarsagot

És Kettes nick aki a nyertes Fico popóját fényezi :D

orulunkvincent.blog.hu/2010/05/27/ket_bakkecske
Válasz erre 

bz249 2010.05.28. 17:42:53

@elGabor: hulyek es gonosztevok mindenutt vannak. Hogy ne csak a levegobe beszeljek 2004. december 5.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.28. 17:47:36

@elGabor: „Boldogok lennének-e a területi revíziót óhajtók, ha Kárpátalját és Felvidéket merkavák és különböző kémrepülők adnák vissza, vagy úgy már nem kell?”

A nacionalizmus veszélyei, ugye. :>
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.28. 18:01:42

@elGabor:

"...vagy úgy már nem kell?”

nem, úgy nem! :)
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.28. 18:41:51

A kettos allampolgarsaghoz mindenkinek joga van. Az izraeli zsidoknak is. Ha annyira faj ez maguknak - mert lelkesedesukben ez nem jutott eszukbe - akkor is jar.Kellemetlen nepseg tudnak lenni, korruptak es vilaguralomra torekednek, merthetetlenul bekepzeltek az fix, de a kettos allampolgarsag nekik is jar.
Válasz erre 

osborne 2010.05.28. 18:56:26

@tevevanegypupu: Arra azért kiváncsi lennék egyébként kik mozgatják ezt a barbár Fico-t, mert a választási győzelem és a hatalom megszerzése egy dolog. Dehogy valaki non-stop osztja neki a magyarellenes villámtanácsokat az is biztos.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.28. 19:14:31

@tevevanegypupu:

Miket juttaszt eszembe. Volt egy izraeli gyerek egyszer egyetemi eveimben nalunk. Korbecsodalta mindenki, mint ritkasagot, eloadta magat es 2 percen belul mindenki utalta.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.28. 19:16:12

@osborne:

Na, ez egy jo kerdes. Nem tanacsok, de nem kohog a bolha, ha nem futtatjak.
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.05.28. 19:17:23

@Loxon: Nekem már eszembe jutott ez korábban, és találkoztam másutt is ezzel a gondolattal. Pillanatok alatt fordulhat a kocka, és kiderülhet, hogy az unió elgyengülésére egy erős kárpátmedencei államalakulat (vagy szövetség) lesz a válasz.

Ebben a törekvésben akár versenyfutás is kialakulhat az érdekelt felek közt. A magyar nacionalizmus csak az egyik mozgatórugó, és önmagában valószínüleg gyenge, csak az etnikailag magyar területekre korlátozódhatnak a célkitűzései reálisan, maximális erőbedobás esetén is. Az újból egységesülő Kárpátmedence nagyhatalmi támogatással jöhet csak létre. Az Izrael (és amerika) barát változat mellett játszik még az orosz érdek is . )
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.28. 19:17:34

@Loxon:

Ebben az esetben, csak kijelentjuk, hogy Szlovakia anti-szemita es nyertunk, nagyban.
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.28. 19:25:28

@gloire: Kb. én is így látom. Ugyanakkor az USA is gyengül. Most lehet, hogy visszafelé játszódik le az „Ígéret Földje” folyamat. Az orosz érdek, illetve talán még inkább annak _lebegtetése_ itt nagyon fontos, és úgy tűnik, nagy játék folyik ezzel kapcsolatban.

Geopolitikailag most fontos az iszlamisták kirakása is Európából (ebben is hasonlóan a magyar nacionalista húrhoz európai fülek számára kedves húrt pengetnek — nyilvánvalóan nem alaptalanul, de az összetett okokat meg kell jól nézni.) Földrajzi hatalmi-centrum áthelyezések zajlanak. Hamarosan tán még atomfegyver"ünk" is lesz.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.28. 19:46:20

@osborne:

Nem tudom, de lassan megorjiti a tanacsaival Ficot az biztos. Semmikeppen nem jo baratja az illeto. Szandekosan hulyet akar belole csinalni, az sem lehetetlen, meg az sem, hogy olyan valaki, akinek jobban tetszik az Europai Union belul uralkodo inernacionalizmus, es semmikeppen nem orulne, ha 15 millio magyar abban nemzetet alkotna.

@picur3ka/mesterhazymiklospart:

Hat ugyebar az ember csak akkor tud velemenyt mondani, ha megismer valakit. Amig nem tudtam egyesekrol, hogy kicsoda, legfeljebb ugy gondoltam, hogy ejha, de ritka ellenszenves, eroszakos egy alak!(:
Válasz erre 

Google 2010.05.29. 09:57:04

Haza és Haladás néven alapítványt hoz létre Bajnai Gordon távozó miniszterelnök. A közpolitikai alapítvány elsődleges célja és feladata a Bajnaikormány örökségének gondozása és szükséges védelme. A Haza és Haladás Alapítvány kurátorai a Bajnai-kormány két kabinetfőnöke, Hegedűs Dóra, Szigetvári Viktor, illetve a kormányiroda vezetője, Tordai Csaba lesznek.
www.nol.hu/lap/mo/20100529-az_utolso_interju

A Gyurcsány-kormány örökségét/ökörségét is gondozni és védelmezni fogják?
Ötször ekkora!
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.29. 13:12:26

"Mivel a katolikusokat arra tanították, hogy felnézzenek papjaikra, a papi szeretők által otthagyott nők "gyakran elveszítik hitüket az összes férfi iránt" - mondta Salomone."

Szervezzek gyűjtést nekik? Ezek a nők nem tanultak a cölibátusról hittanórán?

index.hu/kulfold/2010/05/28/olasz_papok_szeretoi_kerik_a_colibatus_eltorleset/
Válasz erre 

tewton 2010.05.29. 14:56:18

@Téglagyári Megálló:
ó, tényleg nem olvasok, nem írok. a gójlepkézés egy régi, önfeledt heti hetes poén volt, ahol a jelenlévők a saját származásukat tematizálták. berepült egy molylepke, és azt hiszem, Hajós művész elkezdte elkapni, közben ezt a fordulatot mondogatta, általános derültség közepette. azt hiszem, Alföldi is ott volt a vicccsapatban, de nem tudom ellenőrizni,
a youtubéről már eltűnt copyright miatt. szerintem sokaknak emlékezetes emlék.
Válasz erre 

osborne 2010.05.29. 14:56:22

@picur3ka/mesterhazymiklospart:

A Pojáca egyik kedvenc szövetségesére, a nagy Medvére gondolok. Fico politikailag és üzleti kapcsolatokban is vállaltan és kőkeményen oroszbarát.

www.allacademic.com/meta/p_mla_apa_research_citation/2/5/2/1/4/p252147_index.html

@tevevanegypupu: És semmiképp sem érdekelt az erős Fospumpában.
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.29. 16:14:47

@osborne:

Ennek most, mikor a lengyel-magyar-roman dolog fel is allhatna, igen nagy eselye van.

Jelentos fejlemeny, hogy senki mas nem ugat.
Válasz erre 

osborne 2010.05.29. 18:10:41

@picur3ka/mesterhazymiklospart: Nincs is mire, a másik is hogy a legtöbb helyen akik most érintettek már létezik a kettős állampolgárság - mínusz Ukrajna. 2011 jan 1 érdekes dátum lesz, életbe lép a 'vitatott' törvény és MO lesz az EU soros elnöke, csodás kombó :)

Ergének ha erre jár, Tallián már megint mit értetlenkedik? (beleolvastam a vitátokba a tumbleren.)
Válasz erre 

osborne 2010.05.29. 18:34:48

@Google: Ferié a Táncsics Alapítvány, most már a Szerelőnek is van egy sajátja, a Haza és Haladás - 2 milliót fektetett bele kezdésként. Nagyvonalúan készülnek a jövőre :)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.29. 18:56:27

küldöm ezt a számot szöcs gézának és tibibácsinak. és a balassi intézet valamennyi munkatársának! :)

www.youtube.com/watch?v=VsJpU0EiXe4&feature=PlayList&p=DA1978CD58C33E26&playnext_from=PL&playnext=1&index=5
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.29. 20:12:45

@osborne:
Ha lehetne, Fico belefozne a knedlibe Orbant.(: Es jogos a felelme, mert nagy valoszinuseggel emberere akadt, megpedig a kulugyminiszterben is.

@Grift:
Szocs Geza bacsi nem szimpatikus. Valaki mast talalhattak volna helyette.
Válasz erre 

osborne 2010.05.29. 21:17:01

Hamisítvány! - mondja Oszkó 'Nincsenek Csontvázak' Péter.

Brutálisan nő a hiány a titkos PM dokumentum szerint

www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&nID=447272&place=vezeto_cim
Válasz erre 

osborne 2010.05.29. 21:41:36

@tevevanegypupu: Feriék az elmúlt években gyakorlatilag megszűntették a magyar külpolitikát. Most Ficonak és persze másoknak is szembesülnie kell azzal, hogy a honi külügy újraéledőben és lesznek mindenféle konfliktusok. Nem is kevés :)
Válasz erre 

bz249 2010.05.29. 23:15:16

@osborne: hja a régi szép idők, amikor még Göncz Kinga volt a meghunyászkodásügyi miniszter. Így múlik el a progresszió dicsősége.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.29. 23:33:35

Na, csak hogy haladjon a kommentfolyam: meghalt Dennis Hopper.
Egy yo kis jelenet a Blue Velvet-ből. :)
www.youtube.com/watch?v=zEHesuSxLmQ&feature=related
Válasz erre 

tewton 2010.05.30. 02:36:55

@Alfőmérnök:
engem kicsit jobban megüt, hogy meghalt a Cserszegi fűszeres nemesítője.

viszont megint van valami újabb hungarosaurus (valami ajka-szaurusz). magyar földbe magyar dínót!
Válasz erre 

tewton 2010.05.30. 02:42:13

@tölgy1:
a lemondást nem egészen követtem figyelemmel. még jó, hogy lutheránusoknál nincs gyónás, ill. nem a katolikus formában. gondolja el, milyen bizalmas és közösségszervezési infókról kellhet jelentenie egy beszervezett katolikus papnak (ha nem Nepomuki a védőszentje). Ehhez képest a protestáns papság jelentése max. kb. olyan lehet, mint egy őrsgyűlés jegyzőkönyve. De ez csak a privát teóriám.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.30. 02:59:42

@osborne:
Itt az ido, hogy visszaeljunk a szlovakokkal szemben kulturfolenyunkkel!(:
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.30. 08:46:03

@tewton: Ennek tényleg nagyobb a hírértéke. De ki volt ő? És hol van Doomhammer?
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.30. 09:49:41

@Alfőmérnök:
Doomhammer nem er ra, negy ev utan levagatta a hajat es jelenleg a tukorben nezegeti magat.(:
Válasz erre 

Google 2010.05.30. 09:58:26

@osborne:

Nemcsak úgy egyszerűen készülnek a jövőre, hanem mintha leginkább arra, hogy bármikor képesek legyenek visszaugrani a kormányrúdhoz, ha úgy hozza a jósors/balsors!
Remélem, Doom nem lett a segítőjük! Mert bár szép dolog a szívjóság, segíteni a gyengébbeken stb., de azért mindennek van határa!
Válasz erre 

Google 2010.05.30. 10:00:16

@tevevanegypupu:

Csak négy éve növeszti? Az nem is olyan nagy idő.
Jó, hogy nem a körmeit hagyta nőni!
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.30. 10:54:41

@tevevanegypupu: Doomhammer lesújtott az országra a vérfarkas második eljövetelével.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.30. 11:57:49

@Google:
A kormeit mar megmutatta.(:
Válasz erre 

osborne 2010.05.30. 16:30:41

@bz249: Szegény GK, már a diplomáciában alap nett megjelenést se tudta hozni. Bár a főgond az volt, hogy pszichiáter. A kettős állampolgárság szerinte 'csak erődemonstráció volt' :)
Válasz erre 

osborne 2010.05.30. 16:34:10

@Alfőmérnök: 'Klasszikus'. RIP Mr Hopper
Válasz erre 

osborne 2010.05.30. 16:38:18

@tevevanegypupu: @Google: Itthon totál kiszáradt a megmondóipar. Nem lehet, hogy a Doomhammer-t titokban leszerződtette Fico?
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.30. 16:42:17

Doom nalam mosogat.

Obama is elvan.
Válasz erre 

Google 2010.05.30. 16:51:51

@osborne:

Itt van egy friss megmondás:

www.lanchidradio.hu/belfold/tolgyessy_a_fidesz_fele_iranyulo_remennyel_hegyeket_lehetne_mozgatni_20100530

Ami Doom-ot illeti, széles a skála. Kötcsétől a szocikig, és igen, Ficoig terjed a skála.
Mi lesz vele nélkülünk? És fordítva.
Válasz erre 

bz249 2010.05.30. 17:03:21

@osborne: nyilvanvalo, hogy erodemonstracio volt. Nem mellesleg az erodemonstracio a diplomacia egyik alapveto kelleke.
Válasz erre 

osborne 2010.05.30. 18:05:51

@picur3ka/mesterhazymiklospart: say hi to Doom

@Google: TP 2 évet ad az új kormánynak:

Kiemelte: hogy a kétharmados többség birtokában nem is hátrálhat meg a polgári pártszövetség az alkotmányozástól, ez azonban várhatóan népszavazáshoz fog vezetni. „Ez pedig két év múlva már a kormányról is szólni fog, nem csak az alaptörvényről, ezért a szimbolikus ügyek mellett rendezni kell a valós problémákat is.”

Népszavazósdi = :(((
Válasz erre 

Google 2010.05.30. 18:25:41

@osborne:

Jobbik is ilyesmiben reménykedik.
Hadd ringassák magukat ebben az illúzióban!
Válasz erre 

picur3ka 2010.05.30. 18:25:58

@osborne:

Nem tud beszelni mar, csak vegetative.
Válasz erre 

osborne 2010.05.30. 18:56:54

@bz249: A Fospumpát csak az erő és hatalom érdekli, "akárcsak a fiatal fiúcskákat a konditeremben". A stratégiához már buta. Ha gondolkozott volna simán kivárja amíg megalakul az új Fico kormány és utána fogadják el a KA-t.

Mikor hallhatjuk Orbán első őszödijét?
Válasz erre 

tewton 2010.05.30. 19:59:43

sztálin halálának éve vagyok.
@osborne: pszichológus? pszichopata? :(

azért Göncz Kinga a megfáradt nőiségen túl semmi emlékezetest nem adott se a magyar, se a nemzetközi diplomáciának.
Válasz erre 

osborne 2010.05.30. 21:33:34

@tewton: Van egy kis sztorim róla még mikor az Esélytelenségügyi Minisztérium vezetője volt. Egy távoli ismerősöm az USA-ban végzett szociológián és miután hazajött Göncz felvette a minisztériumba. Az illető kb 2 hónapig bírt ott 'dolgozni' akkora volt az aktív semmittevés és a káosz, úgy gondolta inkább visszamegy folytatni tanulmányait.

A külügynél sem mehetett máshogy.
Válasz erre 

tanarseged ur 2010.05.30. 22:14:34

Gálvölgyi János reakciói a Heti Tetvesben arra a hírre, hogy kikerült a videó a kenőpénzt elfogadó 11. kerületi nagybajuszú szociról (Wieszt J.):

1) Másokat rejtve levideózni "nagyon becsületes dolog" (gúnyosan).
2) Aki vesztegetett, az nem büntetendő?
3) Miért most került ki a videó? Eddig mi tartotta vissza azt, aki készítette?
4) Honnan tudni, hogy tényleg pénz volt a borítékban, és nem kivágott újságok?
5) Ilyen a világon mindenütt van.

Nem volt véletlen az a Kossuth-díj...
Válasz erre 

Sebastian Knight 2010.05.30. 22:25:20

Slota pártja magyar gárdistával riogat plakátján.
Nagyon nagy (: .

kuruc.info/r/3/60313/
Válasz erre 

tewton 2010.05.30. 22:27:03

remélem, G.J. pártfüggetlen, és amikor hamarosan a népszabó meg az ÉS jelentkezik a fideszes "leleplezésekkel", előáll akkor is ugyanezzel a szöveggel, nem csak a usual antifidesz sunnyogással :)
Válasz erre 

tewton 2010.05.30. 22:27:57

@Sebastian Knight:
háháhá, ez már a szdsz-nek is furcsán sült el :)
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.30. 22:52:32

Igazsag szerint a rendszervaltas utan derult ki mindenkirol, milyen ember. Galvolgyirol peldaul, hogy szar.
Válasz erre 

tevevanegypupu 2010.05.30. 22:59:52

@osborne:

"Nem lehet, hogy a Doomhammer-t titokban leszerződtette Fico?"

Arra gondoltam inkabb, hogy a galamusba ment at es BSE alneven irkal.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.30. 23:04:08

@tewton: "sztálin halálának éve vagyok" - 1000
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.31. 00:16:06

@tanarseged ur: Fantasztikus humoristáink vannak. Gyerekkorom óta komoly megdöbbenéseket éltem meg azzal kapcsolatban, hogy a „nagy nevettetők” és egyéb derűs tévészemélyiségek hogyan vesztik el nem csak humorukat, hanem minden egyéb szimpatikus vonásukat is, amikor egyszercsak politikai-világnézeti kérdésekben nyilatkoznak, vagy csak egyszerűen emberi vonásokat kellene mutatniuk színészi vonások helyett. Ilyenkor egészen mélyre ereszkednek önmaguk lealázásában, talán észre sem veszik, milyen mélyre. Gálvölgyi nem az egyetlen, ugye.
Válasz erre 

tewton 2010.05.31. 01:36:34

@Loxon:
muhaha, mit várt, független értelmiségek közt egy európait? :)
politikai-világnézeti kérdések sokszor összefüggenek kenyéradói-származási-szocializációs kérdésekkel is, és hát nem mindenki tölti az idejét a reflexió meg az önirónia műhelyében. tanulságos, amikor a színészművész urak a sarokba szorult patkány szerepét autentikusan játsszák. lehull az álarc, meg a kultúra :)

amúgy igaza van, sajnos. ballib oldalon egyedül Hajós művész az, akit ebből a szempontból én még embernek tartok (legalábbis csak ő jut eszembe).
Válasz erre 

osborne 2010.05.31. 02:21:10

@tevevanegypupu: haha

@Loxon: Én ilyenkor amennyire tudom 'megtartom' a túl idilli gyerekkori képet, a mait pedig kiröhögöm - ide értve Gálvölgyit és társait is. A Szomszédok nevű békebeli teleregénybe belenézett már mai szemmel? :)
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.31. 05:02:16

@tewton: Hajós? Él még? Jó is lenne az a fajta konglomerátum, amit felvillantott. Szvsz. ez majdhogynem az "utolsó esély" :-D
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.31. 06:49:34

@osborne: A Szomszédok már régen sem működött, ezért ma szükségtelen megnéznem. De azért ajánlok egy részt.
www.youtube.com/watch?v=5tDgPqFSVnc
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.31. 07:04:09

@tewton: „ballib oldalon egyedül Hajós művész az, akit ebből a szempontból én még embernek tartok (legalábbis csak ő jut eszembe).”

Sas József biztos nem jutott eszébe. :>
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.31. 07:09:23

@Loxon:
mit várt, kérem? a humorista származásúak füstös kabaréba valóak, a nagyobb nyilvánossság dimenziója kiemeli hitványságukat. legyen az gálvölgyi, vagy sándorgyörgy.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.31. 07:24:00

@Loxon:
ehh berakhatta volna aztat is, mikor a kabaré c. borzalmas cion-kommunista filmoperettben a nácik randalíroznak a kabaréban. :)
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.31. 09:32:10

@tanarseged ur: @Loxon: @tewton: Régóta mondom, hogy a humoristáknál aljasabb és visszataszítóbb médiaszemélyiségek nincsenek. Mindenkinek ajánlom, aki teheti, hogy olvasson végig egy-két hatvanas-hetvenes évekből származó Ludas Matyit. Semmivel sem kevésbé az elnyomás eszköze, mint egy súlyosabb Népszabadság-vezércikk.

@osborne: Ha őszödit akar, tessék: www.hirszerzo.hu/cikk.offshore_ceghalo_a_fidesz_allamtitkaranak_irodaja_korul.152903.html
Ezisolyan, azisolyan. Szó ami szó, nem ártana megmagyarázni, hogy ezt így hogyan.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.31. 09:47:13

Hohó, Rózsa Misi a Népszabadságban: nol.hu/velemeny/20100531-elunk__kellunk__dolgozunk

"A mai parlamentet két populista és két szélsőséges párt alkotja. Nagyon is szükség lenne ott egy normális liberális hangra! De a kiesésben azért van valami jó is. Az, hogy akik itt az SZDSZ ellen teljesítettek be egyfajta küldetést, céljukat elérve végleg távoztak. Kóka és köre ma már múlt idő. Magunkra maradtunk. Kevesebben lettünk, de ezáltal többek is!

Az SZDSZ esetében nem a képviselt elvekkel és politikával volt baj, hanem a politikai stratégiával, taktikával. Sokan látták, hogy a párt felépítése, szervezése és kommunikációja borzalmas, és képtelen megreformálni önmagát. Ez a hármas hiba okozta, hogy eltávolodott a választóitól.

Vannak biztató jelek. Nagyon sok ismert közéleti szereplő döntött úgy a választási kudarc után, hogy belép az SZDSZ-be és segít nekünk felállni. Nagyon sok régi barátunk csatlakozott újra hozzánk dacból is a rég eltávozottak közül, hogy gyerünk, csináljuk. És az SZDSZ tagjai is hatalmas számban erősítik meg újra tagsági viszonyukat, mert tenni akarnak valamit, az SZDSZ felvállalásával. Nagyon sajnálnám, ha Gulyás József nem jönne velünk, nem segítene nekünk, mert őt őszinte, hiteles liberális politikusnak tartom, akit emberileg is nagyon kedvelek. De ha nem jön, nem jön. Attól még az SZDSZ nem halott, hogy hagyatéki tárgyalást tartsanak felettünk."
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.31. 10:20:40

@elGabor: mostanában OVi eléggé következetes volt. Ha a akar maradni, ezt a Gál gyereket elhajtják a kormány környékéről.
Válasz erre 

tanarseged ur 2010.05.31. 10:34:07

@elGabor: "a humoristáknál aljasabb és visszataszítóbb médiaszemélyiségek nincsenek"

A fiatal stand-up-osokkal mi a baj?
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.31. 11:15:44

@tanarseged ur: Őket őszintén szólva nem ismerem. A Ludas-Hócipő-Rádiókabaré vonal szörnyű és undorító; Fábry jobb, de attól még mélységesen ízléstelen (emberként jobb jellemnek tűnik a többinél, de ki tudja).
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.31. 11:34:15

@elGabor:

magyarázza már el nekem valaki, hogy hogyan gondolják maguk aztat, hogy az ofsor cég az önmagában valami borzalom? megengedett, mindenki által használt dolog. annyit dobda a jobbos propaganda ezt a cinket a ballerekre ezzel az ofsorozással, hogy elhitte mindenki, hogy az bűnös dolog? úgy önmagában?
mit gondolnak maguk, a fidesz gazdasági hinterlandja más gazdasági viszonyok és metódusok mentén működik? maguk sokat fognak még zokogni. :)

off. mondja elgábor, milyen a corso új konyhája? pár napot pécsen leszek, csak azé kérdem
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.31. 11:58:48

@Grift: Gondolom, hogy nem adóznak eleget állambácsinak. Vagy tévedek?
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.31. 12:04:10

@Alfőmérnök:
akkor holnap az lesz az első számú közellenség, aki tartós befektetési számlán forgatja a pénzét és öt év után nem kell adóznia? ha törvényes az adóparadicsom, akkor hazafiság dolga nem élni vele?
ez olyan gazdasági bornírtság, mint a politikában az elveszem az állampolgárságodat geccii, ha felveszed a magyart.
Válasz erre 

Google 2010.05.31. 12:41:10

@Grift:

Hát most azért éppen szembe magunkkal ne menjünk!
Többször mondta Orbán, hogy a spekuláció helyett a munkára helyezik a hangsúlyt; nem pénzt, hanem tollat, ásót, kapát, lapátot stb. forgatnak inkább.
A nevében is benne van: adót optimalizálnak, kevesebb marad itthon.
És ez a hajsza egyébként nem csak magyar specialitás lenne; németek, franciák vitetnék haza a vándorló pénzt.
Vagy lehet menni vele együtt!
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.31. 12:51:20

@Grift: Adót fizetni hazafias dolog; adót nem fizetni, elsumákolni, külföldre optimalizálni, nem hírszerzői beosztásban szlovák rendszámmal járni nem hazafias.

A Corso új konyhája jó. Molnár Gábor távozása után egy ideig rossz passzban voltak és sokat hibáztak, de most ismét teljesítenek. Az átértelmezett vargabélesüket nem ajánlom, viszont a közönséges marhapörköltet uborkasalátával nagyon becsületesen csinálják, ami mindig a jó konyha fokmérője.
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.31. 12:57:11

@Google:
hát akkor olyan adótörvények kellenek. ha viszont én nem forgatom a pénzem a pénzpiacokon, és nem teszi ezt a fidesz hinterlandja, akkor nem lesz ám kapa sem. egyszerű ám ez. és a pénz egy geci jószág. akkor megy haza, ha jól fogadják. :)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.31. 13:00:19

@elGabor:
adót fizetni hazafias? nem. törvényi kötelezettség. ha a törvény ad kibúvót, akkor a pénz kibúvni fog. a többi hagymáz. emlékszik még az első parlament valamelyik okos mdf-es felszólalójára, miszerint, magyar ember magyar embernek nem számol fel kamatot? nos így is lehet gazdaságpolitikáról gondolkodni! a pénz a földön fetrengve röhög! :))

kösz az infót!
Válasz erre 

bz249 2010.05.31. 13:10:38

@Grift: mi ez az izraelita/mammonita gondolkasmod? Maga egy elfertozodott fekely a nemzet habtesten, amit azonnal ki kell metszeni onnan!
Válasz erre 

Google 2010.05.31. 13:10:57

@Grift:

Ami volt, volt.
Mostantól fogadják jól!
Ez lenne az érdekünk, nem?
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.31. 13:13:42

@Grift: Ha régen járt a Corso-ban, akkor nem árt, ha felkészül a változásra.
www.susogo.hu
Válasz erre 

osborne 2010.05.31. 13:22:33

@Loxon: Már ott is?

Bűnszövetségben elkövetett vesztegetés gyanújával nyolc embert vett őrizetbe a hétvégén a Nemzeti Nyomozóiroda a Pécsi Tudományegyetem gazdálkodásával kapcsolatban.

index.hu/belfold/2010/05/31/vesztegtesi_botrany_a_pecsi_egyetemen/

@elGabor: 1 hete van a Fospumpának, hogy megváljon Gáléktól ha nem, le kell mondania jövő hétfőn. És még ezek mondják Simornak, hogy offshore lovag? Ezt akartuk?
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.31. 13:27:32

@elGabor:

"Az SZDSZ esetében nem a képviselt elvekkel és politikával volt baj, hanem a politikai stratégiával, taktikával."

Hm, ez régi baller szöveg, talán már Rákosi Mátyás is mondta.
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.31. 14:01:57

Ezek az izraeliek hülyék. Páros lábbal beleugrottak az egyetlen közel-keleti szövetségesük tökeibe

www.mno.hu/portal/716188
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.31. 14:46:26

@Grift: Itt különféle rétegekről és elvárásokról van szó. Böfögni, vakaródzni, fingani és orrot piszkálni sem tilos, csak illetlen. Ez a jogászkodó felfogás vezetett oda, hogy előbb-utóbb nem csak az illemre, de az explicit szabályokra sem bagóztak oda az érintettek. Nem vitás, az első a jó szabályozás - ésszerű közterhek, következetes behajtás, kellő szigorral végrehajtott példastatuálás. De aki offshorelovagozással támad egy erkölcsi toprongyot, az nem engedheti meg magának, hogy saját lovagtermet rendezzen be agancsokkal és poros vértekkel, mert rajta kétszeresen fogják számonkérni a sunyiskodást.

@tölgy1: Ez már akkor megtörtént, amikor igen kellemetlen helyzetbe hozták a török nagykövetet. Belelovallták magukat abba a hitbe, hogy bármit megtehetnek, ami igen egészségtelen hosszútávú mentalitás.
Válasz erre 

osborne 2010.05.31. 14:49:54

Amikor a libi szpindoktor megmond Trianonról és a kettős állampolgárságról:

Álláspontom szerint a kettős állampolgárság történetileg hamis, politikailag hibás, kulturálisan avitt. Ráadásul az egészhez le kell számolnunk a "Trianon hazugsággal".

graffalo.blog.hu/2010/05/31/trianon_amp_kettos_alom
Válasz erre 

Google 2010.05.31. 14:52:38

@elGabor:

Itt az idő, hogy a világ közvéleménye a tudomásukra hozza, ők sem tehetnek meg bármit.
Nagyon elpofátlanodtak, de talán azért is, mert eddig megengedték nekik.
Válasz erre 

Google 2010.05.31. 15:07:05

@osborne:

Tudjuk!
Ha rajta múlna, ő nem adná meg.
De szerencsére, nem rajta múlt.
Így, amit ír, falra hányt borsó, annyi előnye származhat belőle csupán, hogy Ficoval, Gyurcsánnyal egy platformra került/maradt.
Köszönjük a jótanácsokat, ő éljen azok szerint!
Válasz erre 

tölgy1 2010.05.31. 15:16:52

@osborne: mi az a Trianon-hazugság?
Ez lenne? "Trianonban elfogadott béke nem igazságtalan diktátum volt"

Jó, értem én, hogy szarszagúak a magyarok, és a maradék Madzsarisztána legszarszagúbb hely a világon, és tulajdonképpen mi is akkor járnánk jól, ha ezt a maradékot felosztanák valakik közt. (Talán már fel is osztották.)
Ahogy a klasszikus, ősliberális Mill írta, vannak népek, akik nem érettek a szabadságra.

Azt kellene a gyurcsányista Braunnak akkor bemutatnia, hogy a trianoni diktátum hogyan illeszkedik az azt megalapozó wilsoni elvekhez, gondolok itt a népek önrendelkezési jogára, demokráciára: a vesztesnek megnevezett népek sem állama határát és államformáját a győztesek írták elő.
Na szóval, gyurcsányista reálpolitika - a győztesnek van igaza - vagy hogy?

Braun bután teszi, hogy az erősen vesztes pozícióban is győztesként gondolkodik. Nem sokáig fogja ezt így itthon bírni.

A politikai és kultúrnemzet megkülönböztetése pedig egy kvázi-tudományos giccs.
Válasz erre 

osborne 2010.05.31. 16:00:28

@Google: Még a végén ki ne derüljön, hogy Braun is 'kettős' állampolgár.

@tölgy1: Ez gondolom a Széllib klub egyik alapvetése lehet, Bauer et. már tavaly megmondta a hvg-ben, hogy "ideje szakítani azzal a magyar nézettel, hogy Trianonban súlyos igazságtalanság történt." Vajon a CEU-n is így tanítják?
Válasz erre 

Google 2010.05.31. 16:23:44

@tölgy1:

Értjük mi, hogy kellett egy Szlovákia, Románia, Ukrajna stb., de ahogyan a jelenlegi határokat önkényesen kijelölték, úgy kisebbet is hasíthattak volna ki Magyarországból.
Ezt egy Braunnak megérteni lehetetlen; ő még mindig ott tart, hogy bűnös nemzet a magyar, kisebbségeket kínozott, megérdemli.
Hogyan lehet ilyen vadak között élni?
(Ezt maga is kérdezte, tudom, de ez a kérdés kihagyhatatlan.)
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.31. 16:30:49

@Google:

No meg ott tart, hogy ebben a kérdésben bűnös dolog a saját érdekünket nézni, nekünk internacionalistának kell lenni.
Válasz erre 

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.05.31. 16:36:05

@tölgy1: Tudja, van valami szörnyűségesen kikerülhetetlen dolog abban, amit ír. Azonban, szerintem ez sokkal egyszerűbb dolog, talán majd így csinálják.) "Egy az isten, egy a nemzet" pl. Ütközőállamok, idegen formációk nem feltétlenül a mi megfontolásunk tárgyai :-D Braun: hahaha!
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.31. 17:04:17

"A magyar nemzet Trianonhoz vezető útja felért egy csúf balesetbe torkolló ittas száguldozással. Talán Darwin-díjra is sikerrel pályázhattuk volna testületileg, ha osztogattak volna ilyesmit a múlt század elején."

www.manna.ro/szauna/trianon_lassitas_baleset_2010_05_31.html

Érdemes a kommenteket elolvasni.
Válasz erre 

Google 2010.05.31. 17:40:14

@Téglagyári Megálló:

Sajnálom ezeket az embereket. Szörnyű lehet, hogy nekik kell románoknak, szerbeknek, szlovákoknak lenniük, mert azok nem ütik eléggé az Orbán-kormányt!
Eladták a lelküket.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.31. 17:50:45

@Téglagyári Megálló: Közvetlenül egy Ács Ferenc-komment alatt kezdjük újra? Micsoda dolog! :)
Válasz erre 

Google 2010.05.31. 18:02:25

@elGabor:

Majd fenntartással kezeljük!
(Ahogyan ő kezelné Pozsgayt.)
Válasz erre 

Téglagyári Megálló 2010.05.31. 18:15:54

@elGabor:

Nézze, vevő vagyok más javaslatokra is. Elsőre ez jött szembe.
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.31. 20:15:39

@Téglagyári Megálló: Poloskákat és csótányokat csak ne. Mit szólnának pl ehhez?
mandiner.blog.hu/2006/09/08/a_hazugsag_opiuma

(Eredetileg versenyben volt a mandiner.blog.hu/2006/09/08/vadai_agnes_kicsit_agressziv_de_azert_sz és a mandiner.blog.hu/2006/09/15/doktor_buzera_visszater , de végül győzött a jó ízlés és az önmérséklet)
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.31. 20:49:08

@elGabor: Én támogatom. (Kérdés Doom mit fog szólni hozzá.)
Válasz erre 

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.05.31. 21:39:54

@Alfőmérnök: Megnyitottam. Mint látható, Doom nem tanúsított ellenállást, így hallgatását beleegyezésnek veszem.
Válasz erre 

Alfőmérnök 2010.05.31. 21:57:13

@elGabor: OK! Doom pedig nyugodjon békében.
(Tartsa a szemét a Corson, nem sétál-e be véletlenül egy öregúr egy plüssmackóval, spanyol polgárháborús történeteket mesélve.;)
Válasz erre 

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.06.01. 07:35:07

@Alfőmérnök:

lol az apja f...szát magának! pimasz! lol
Válasz erre 
süti beállítások módosítása