Előre megfontolt szándékkal elkövetett szabadlábra helyezés
2012. szeptember 02. írta: Novák Tamás (spanyol)

Előre megfontolt szándékkal elkövetett szabadlábra helyezés

Ramil_Safarov_hazater.png

Válogathatnánk a veretes okosságok között, ha az elmúlt napok eseményeit akarnánk összefoglalni. Itt van mindjárt az egy üstben nem lehet két fejet főzni kezdetű azeri közmondás, vagy az a Nap előtt nem marad felhő kezdetű örmény bölcsesség. Mégis, az elmúlt napok diplomáciai eseményeit a Tankcsapda tűélés politológiai elemzése foglalja össze a legjobban, miszerint a Hatalom Mindenhol Büdöset Szarik és nem töröl segget. Hallgassunk bele:

A nagyvilágon e kívül

Ahogy nehéz Barcelonában elmagyarázni, hogy az Otopeni repülőtér nem Budapesten, hanem Bukarestben van, és a két város nem ugyanaz, úgy Pesten is különös megszállottság kell ahhoz, hogy az ember, egyből vágja, mi a különbség Grúzia és Örményország között, vagy hogy kik, mikor és miért harcoltak Hegyi-Karabahért. A lényeg, hogy mind az azeriek, mind az örmények szeretnek kemény fasszal lakodalomba járni, és mint ilyenek, a magukénak követelik Karabahot. De mivel nem lehet egyszerre mindkettőjüké, ezért most kibékíthetetlenül gyűlölik egymást és ebbe a gyűlöletbe elég huszárosan bele is merevedtek az elmúlt évtizedekben. A mindent átjáró kölcsönös gyűlöletre jó példa, hogy az örmények kihagyták a 2012-es, Azerbajdzsánban megrendezett Eurovizios dalfesztivált, miután Ilham Aliyev elnök minden örményt az azeriek ellenségének nevezett. De míg a konstans gyűlölet évtizedeiben az örményeknek csak a gazdasági embargó jutott, addig az azeri földgázkincsek mesés gazdagságot biztosítottak a húsz éve még lesajnált bakuiaknak.

És ahogy jobban látszik Budapestről az Eiffel-torony, mint Párizsból a Hősök tere, nyilvánvalóan a Kaukázusban is sokkal jobban számon tartják, hogy mi történik Budapesten, mint amennyire mi ellátunk Jerevánba. Újságíróként Örményországban járva meglepő volt, hogy mennyire tisztában vannak az emberek, hogy nemcsak Szálasi, de néhány aradi vértanú is örmény volt. Vagy azzal, hogy ők kiálltak Karabahért, bezzeg mi nem tettünk semmit a székelyekért. Vagy hogy éppen milyen tervezetet kívánt a Jobbik a parlament elé vinni. De Jerevánban ismerték Szegedi Csanád nevét is, mint ahogy azt is tudták, mit szerettek volna az azeriek Hódmezővásárhelyen.

És bár látták, hogy Magyarország számára fontosabb lett Baku, mint Jereván, mindeddig nagyra értékelték, hogy az ország nem adja ki Safarovot Azerbajdzsánnak. Mindeddig.

A diplomáciában jártasak számára azonban 2011-re nyilvánvalóvá vált, hogy Magyarország egyre jobban elköteleződik Azerbajdzsán felé. Jelezte ezt a 2011. novemberi államfői látogatás, a kereskedelmi központ nyitása és magyar építőipari cégek megjelenése Bakuban, vagy olyan apróságok, hogy Ferihegyen a poggyászkiadásnál Bakuról szóló óriásplakátok hirdették az földgázállamot. De Azerbajdzsán rohamosan növekvő  diplomáciai erejét jól jelezte az is, ahogy tavaly novemberben az ENSZ BT szavazáson lesöpörte a rivális Magyarországot és Szlovéniát is és lett az ENSZ BT nem állandó tagja a térségben. A két kaukázusi ország diplomáciai jelenléte között is nagy különbség van. Míg Azerbajdzsán önálló nagykövetséget tart fent Budapesten, és egy korábbi külügyminiszter az azeri nagykövet, addig az örmény diplomácia Bécsből látja el magyarországi képviseletét.

A magyar diplomácia is kisebb figyelmet szentelt Örményországnak. 2011-ben Jerevánnak csak egy rövidebb házelnöki látogatás jutott, hogy ezen az örmények még egy önálló magyar nagykövetség felállítását szorgalmazták. Jerevánban addig és azóta is csak egy tiszteletbeli magyar konzul működött, aki nem más, mint az egyik Richter patika vezetője, Artashes Blurtsyan gyógyszerész. A konzulátus egyben van a gyógyszertárral, és néhány száz méterre található a város központi terétől, ahol most a tüntetések zajlanak. Bár az elmúlt két évtizedben sohasem voltak különösebben intenzívek a magyar-örmény hivatalos találkozók, néhány éve Budapesten járt Szerzs Szargszján. A pénteken a diplomácia kapcsolatok megszakítását bejelentő örmény elnök 2009 novemberében Sólyom László meghívására Budapesten tárgyalt, és ahogy az ilyenkor lenni szokott, szorgalmazta a kapcsolatok további fejlesztését.

Itt valami készül, valaminek jönnie kell

Az előre megfontolt szándékkal elkövetett szabadlábra helyezés után, már csak az a kérdés, hogy mi jöhet. A kínos diplomáciai mosakodás gondolom benne volt a táncrendben. Aztán ott a súlyos arcvesztés, a petíciózás, a Facebook-fal rongálás meg a hasonlók.

Aztán jöhetnek a gazdasági finomságok. Remélem, jelezték a Richternek, hogy adott esetben számíthatnak némi retorzióra, hiszen ők nemcsak Örményországban, de még a kicsinyke Hegyi Karabahban is jelen vannak. Aztán van egy nagyon erős örmény emigráns lobbi, amely elsősorban az USA-ban és Franciaországban jelentős. Obamáék az amerikai választások közeledtével nem véletlenül kérik számon Magyarországot. Ráadásul a magyar kormánypártok soraiban is ül két örmény származású politikus - Kupper András és Balla Mihály. Bár nem hiszem, hogy jegyzékben tiltakoznának Orbán Viktornál, Kupper a Facebookon közzétette az örmények lépéséről szóló hírt.

Kérdés lehet Oroszország reakciója, amelynek Örményország fontos stratégiai szövetségese a térségben. Persze Moszkva arrafelé előszeretettel oszt meg és uralkodik: míg az örményországi Gyumriban hatalmas katonai támaszpontot tart fent, addig fegyvereket szállít Azerbajdzsánnak. Ezért aztán könnyen lehet, hogy hallgatni fognak a konfliktus kapcsán.

És itt van a hatalom machiavellista arca: mit nyerhet Magyarország ezen a morálisan védhetetlen, diplomáciailag párját ritkítóan otromba ügyleten? Jöhet egy kis manat, ami fontos lehet az IMF-tárgyalások előtt, aztán magyar cégek is lehetőséget kaphatnak az országban, a Mandiner iparági forrásai szerint magyar építőipari cégek kivételes státuszban már korábban is dolgoztak Azerbajdzsánban. Az viszont végképp megbocsáthatatlan lenne, ha Safarov kiadatása egy újabb véres karabahi háború casus bellijének bizonyulna.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr714746530

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A Safarov gyilkosság képregényben? 2012.09.04. 08:02:44

Még a legvadabb álmomban sem gondoltam, hogy ennek a blognak valaha is köze lesz akár a leghalványabban is aktuálpolitikához (tulajdonképpen pont azért is indítottam ebben a témában). De rá kellett döbbennem, hogy a lányok egyik kalandjuk során egy o...

Trackback: Történelmi párhuzam 2012.09.02. 15:16:32

A náciktól ódzkodó Teleki Pál vezette magyar kormány 1940. december 12-én Belgrádban örökbarátsági szerződést kötött Jugoszláviával. Az 1941. márciusi belgrádi németellenes fordulat után azonban Hitler éppen Jugoszlávia ellen kívánt magyar katonai együ...

Trackback: Az Alku 2012.09.02. 12:29:54

"Ilham Alijev azeri elnök hosszú idő óta követte a magyar és azeri jogi irodák munkáját, és az ügy lezárásához végül az az egyezmény vezetett, amely Orbán Viktor magyar miniszterelnök azeri látogatásakor született." Kivonat Ali és Ovi tárgyalási je...

Trackback: Hiba 2012.09.02. 12:14:10

Ideje van a szeretésnek és ideje a gyűlölésnek; ideje a hadakozásnak és ideje a békességnek. Írva van....

Trackback: Hová bújik Orbán Viktor a magyarok elől október 23-án? 2012.09.02. 11:05:36

Orbán retteg. Nem jelenik meg az állami ünnepségeken, nem mond beszédeket nyilvános helyen, nem konzultál, hanem értesít, és kordonnal vetette körbe a miniszterelnöki villát. Retteg attól, hogy megint kifütyülik, hogy megint lebuzizzák, retteg, hogy me...

Trackback: AXE – Hungarian Edition 2012.09.02. 11:00:41

Még az angyalok is bűnbe esnének Orbán gátlástalan, pofátlan cinizmusát látva… Lehet, hogy az örmények fogják eltakarítani helyettünk ezt a szarkupacot, amit Fidesznek hívunk? * *...

Trackback: AXE – Hungarian Edition 2012.09.02. 10:58:54

Még az angyalok is bűnbe esnének, Orbán gátlástalan, pofátlan cinizmusát látva… * *...

Trackback: Manat makes the world go round 2012.09.02. 10:24:20

Mérlegen a Fidesz által "lezártnak tekintett" ügyek és az ún. időtényező.   A 2006-os szerver-ügy (jelszó: pirosvirág) Mi ezzel az ügyet lezártnak tekintjük és a továbbiakban azokkal a dolgokkal szeretnénk foglalkozni, amelyek a választók számára ...

Trackback: Emberkereskedelem ára 2012.09.02. 10:18:41

Az F.MPSZ-KDNP kormány az erkölcs és az etikaoktatás csúcspontjait verdesi tetteivel.  Persze ez csak egy szarkasztikus kijelentés. Ezek akarnak a gyerekeinknek bármit is tanítani? Na ne! Sokan javasolják, hogy a következő hatalomváltásnál Orbán Viktor...

Trackback: Előre megfontolt szándékkal elkövetett szabadlábra helyezés 2012.09.02. 10:06:01

A diplomáciában jártasak számára 2011-re nyilvánvalóvá vált, hogy Magyarország egyre jobban elköteleződik Azerbajdzsán felé.

Trackback: Szerelemben és háborúban mindent szabad 2012.09.02. 10:05:55

A cím kicsit rossz felütés, mert a magyar kormány tuttira nem szerelmes sem az azeriba, depláne nem az örménybe. Na és persze háborúban sem állunk velük. Olyan mondás azonban még nincs, hogy a politikai kommunikációban és marketingben mindent szabad. H...

Trackback: Szerelemben és háborúban mindent szabad 2012.09.02. 10:05:50

A cím kicsit rossz felütés, mert a magyar kormány tuttira nem szerelmes sem az azeriba, depláne nem az örménybe. Na és persze háborúban sem állunk velük. Olyan mondás azonban még nincs, hogy a politikai kommunikációban és marketingben mindent szabad. H...

Trackback: VIRÁGOT ALGERNONNAK 2012.09.02. 09:09:19

2004. május 12. szerda, München, Németország. 11 óra 22 perc. Traian Ponta román tiszt, aki a Nato keleteurópai csereprogramján vesz részt egy másfél hónapos képzésen, a Karstadt áruház kert részlegén egy baltát és fenőkövet vásárol. 2004. ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

huha mi lesz itt 2012.09.02. 08:13:13

turul szabadsagon van vagy ot is atadtak a baltas gyilkossal az azerieknek, hogy meg mindig nem jelent meg az ilyen orszag kereteiben semmi meg az esetrol?

Világszám 2012.09.02. 08:18:46

Higgadt és nyugodt írás, de ettől még lealázták a magyar külpolitikát! Arról már nem is beszélve, ha lenne halálbüntetés Magyarországon, akkor ezt a csávót már ki is végezhették volna. Tehát a magyar politka azt üzeni, hogy egy közönséges baltás gyilkos, aki nacionalista dühből öl, az a cserealap. Ahogy a cikk írja morálisan, de anyagilag is védhetetlen. Keresztényi alapokon pedig pláne. Brüsszel nem ugráltathat bennünket, egy fele akkora GDP-vel rendelkező ország igen???

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.09.02. 08:20:30

Karabah sosem volt azeri terület, a lakosság 95 %-a örmény. Milyen okból kellene Azerbajdzsánhoz csatolni? Az egyetlen ok: mert az azerieknek van olajuk, így támogatják őket a nagyhatalmak. Az örmények meg kiharcolták, hogy mégse legyen így.

valójábannemberci 2012.09.02. 08:30:36

@Gondolkodni Próbáló Birca: olyannyira, hogy ahogy olvasom a Wikipédián (amit a tuggyukkik szerkesztenek), hogy 4. századi kolostor van ott (az egyik legelső még Világosító Szent György alapította), innen származik az örmény ábécé, mint olyan, és bizony az 1700-as, 1800-as évek forrásanyagai is egyértelmű örmény többségről írnak. A népességkontroll azeri taktika volt, és erről még egy Alijev interjú részletét is idézik...

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.09.02. 08:39:50

a magyarok mérhetetlen sok jóságot tettek az örményekkel. cserébe mondjuk elkereskedték erdély erdeit. gyimesi tarvágott erdők. most egy kis rosszat tettünk. kapják be :)

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 08:46:46

A dologban az az igazán fájdalmas, hogy egy mihozzánk meglehetőst hasonló helyzetű népecskét alázunk éppen szarrá. Ezek a csóringer örmények ücsörögnek ottan ezeriksz éve, körülöttük jelentős másvallású nagyobb népek, jelentős kisebbségek határon túl - Karabah momentán tulképp visszacsatolva, de ki tudja meddig marad ez így -, kínjukban Iránnal vannak jóban (ami nyilván nettó reálpolitik, az ott föllelhető hatalmas azeri kisebbség okán), a törökkel rendesen megszívták, és szívják még hosszasan, remek 22-es csapdája a modern , értsd: világi török állam és az örmény népirtás összefüggése, stb, stb, stb...

Az tényleg csak foshab a szartortán, hogy az örményekkel mennyi apró (történelmi)személyes kapcsolatunk van, volt, hogy örmény kisebbség meglepő mértékben van jelen. Vajon melyik más ország merné így pofonbaszni saját kettősidentitású állampolgárait? (Mondjuk Szlovákia, meg Románia, és általában, kisebbséggel terhelt viszonyú szomszédos államoki ne legyenek érvényes válaszok ezúttal!)

No, persze a politika nem efféléken mereng. Nem dolga az neki.

Az viszont nagyon is dolga volna, hogy mindenféle látszatokat hihetően fönntartson. És a konkrét Örmény-Azeri problémahalmazban a legevidensebben fönntartandó látszat a mindkét állammal ápolt jó viszony, a semlegesség. Lett volna. ha másért nem is (dehogynem, önmagában is ez a magyar érdek), akkor azért, mert arrafelé a világpolitika sakkozik éppen, nem kéne ott gyalogáldozatnak lenni. Hogy ne mondjam, ez ügyben igenis merni(tudni) kellene kicsinek lenni...

Az eset erkölcsi oldala azt hiszem világos. (Legalább innentől azt is érti mindenki, mennyire szar meló politikusnak lenni. Mert ne legyen kétség, éppen ekkora címeres gazemberségek esnek a rendes munkanapokra is, csak éppen nem szokás ezt ilyen nyíltan arcba tolni.)

Belpolitikailag pedig attól tartok sikerült csőre tölteni a hóttimpotens ellenzék '14-es kampányágyúit. Ha az egész ballib oldalon csak egy, valami makákónál kicsivel értelmesebb lény a kampány közelébe jut, úgy a kormánynak fikarcnyi esélye sem maradt az újrázásra.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.09.02. 08:51:20

@Dr. Zerge:
mondjuk az valóban nyilvánvaló, hogy a lakótelepi panelalember, aki nem is fog regisztrálni a választásra, az majd a baltás csávó miatt jól elkergeti a fideszt :)

egyet azért ne felejtsen. az erkölcs jelen bajnokai a saját népüket lövették nem oly rég.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 08:55:16

@Dr. Zerge: Úgy szokás ezt mondani, hogy nem jó egérnek/fűnek lenni ott, ahol az elefántok b*sznak.

Politikusnak lenni annyi, hogy csak olyan gazemberséget kövessünk el, amelyből előny is származik. Az nem megoldás, hogy ahol gazemberséget látunk, elkövetjük, és hátradőlve várjuk az előnyöket, úgy mint ebben az okfejtésben:

"Az igazi nagy edzők mind nehéz emberek. Az utóbbi már megvan nála, és előbb-utóbb meglesz az előbbi is."

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2012.09.02. 08:57:41

@jose maria padilla:
Azért az eljut az emberek nagy többségének fülébe, hogy a kormány pénzért eladott egy gyilkost.
(nem beszélve arról, hogy most elfogadni ezért a hitelt (újabb baromság) még egy diplomáciai baklövés lenne, tehát ingyen adták át kvázi)
Innentől kezdve mindenki lelkiismeretére van bizva, hogy mit érez.
Normális ember hány ettől az egésztől, és ez mozgósitani fogja a Fidesz ELLEN a bizonytalanokat.
Az megint más kérdés, hogy az ellenzék impotensek gyülekezete.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 09:00:52

@jose maria padilla: Én nem felejtem, de keveseknek jó ennyire a memóriája.

És nem a baltás csávó miatt, mármint nem közvetlenül. Hadd ne magyarázzam már el, mekkora és milyen kampány építhető erre a faszságra, hátha mégis a pártközpontból neteznek ide a kettes meg mavó féle kannásborszakértők, jó?

Reg. amúgy szerintem végül nem lesz, legalábbis én taktikai okokból lebeszélném a fiúkat most már erről (miközben tudjuk:, ennél sokkal erősebb cenzus jótékony hatásaiban hiszek). Egészen egyszerűen visszaüt, segít mozgósítani. De szerintem ezt ők is vágják, és csak torpedóelhárító célpontként lebegtetik. (Amíg erről folyik az ajvékolás, nem folyik más választási módosulásról. Aztán mire erről okafogyik, addigra azokat a másokat már elfelejtette a jónép, ergo nincs az a népszavavezércikk és ATVmegmondás mennyiség, amivel arra még építeni lehetne.) Ha nem így volna, miért nem nyomták át ezt is a többivel?

Segíthetek még valamiben?

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.09.02. 09:00:59

@Kőmíves Kelemen:
a magyar emberek nagy része száz forintért eladná az anyját is. tehát, ha valaki megérti, hogy a baltást pénzzé tették, az a magyar nép.
+ azt is fogják mondani, hogy okos lépés volt, hiszen minek tartanánk el egy rabot, mikor milliárdokat is hozhat.
+ majd lesz aki azt is mondja a népnek, hogy a kiadatás izraeli kívánságra történt.

greybull 2012.09.02. 09:01:26

Ennek az ügynek a kulcsszavai a: "balta", meg az "álom". Van abban valami elképzelhetetlenül gusztustalan, hogy valaki valakit védekezésre abszolút képtelen állapotában: álmában öli meg. És "még meggy a tortán lévő habon" - már bocsánat a gyomorforgató metaforáért - , hogy mindezt baltával követi el. A balta - ha ez nem is ivódott eléggé be a magyar tudatba - pedig önmagában szörnyű asszociációkat kellene, hogy keltsen bennünk: magyarokat baltával ugyanis sokszor gyilkoltak már románok ('48-49-ben, de '44-45-ben is), de cigányok is.
Ha ez az azeri gyilkos mondjuk egy verekedés során kapta volna elő a kését és halálra szúrja az örmény hallgató társát - hát, az is undorító lett volna, de valahogy azt érzi az ember, hogy a másiknak - ha nem is sok, de - lett volna valamennyi esélye. Nem volt, mert nem ez történt.
Ami történt az egy elképzelhetetlenül alávaló és aljas gaztett.
Ez pedig - a büntetőjogi, vagy csak egyszerűen: jogi megítélésen túl - abszolút erkölcsi kérdés.
És az erkölcs sokkal fontosabb, mint a jogi csűréscsavarás.
Úgyhogy Mr.Orban, Mr. Navracsics: ez több volt, mint bűn - ez hiba volt, elképzelhetetlenül súlyos erkölcsi hiba.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 09:02:18

@Counter: Nem. Az is elengedhetetlen, hogy a szükségesen elkövetett gazemberségek ne látszanak annak.

tevevanegypupu 2012.09.02. 09:03:07

Erdekes, amikor Magyarorszag tisztesseget igazan tamadtak es valodi erdeke a tet, akkor ezek a vegtelenul felhaborodott ellenzekiek kussolnak. Most, hogy egy baltas gyilkost odaadtak - ne felejtsuk, az illeto orszag azt igerte, a gyilkos ott is folytatni fogja bunteteset - elkezdtek jajongani. Mindenkeppen gyanus mikor az lmp es Gyurcsany kezd el tisztessegrol beszelni..vagyis olyan dolgokrol amikrol fogalmuk sincs. Ha a nemzetkozi jognak megfeleloen adtak ki ezt az embert, akkor vegulis hol a problema? Hogy Magyarorszag kap par milliard eurot? Milyen furcsa, mikor szamolatlanul, sajat erdekukben a liberalbolsevik kormany vette fel az euromilliardokat, az nem bantotta erkolcsi erzekuket..Az sem, hogy itt nalunk emberek ezreit tettek azzal tonkre.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.09.02. 09:03:55

@greybull:
hülye. hát az áldozat szempontjából nem humánusabb, és ezerszer, édes álom közben lecsapni? :)

tevevanegypupu 2012.09.02. 09:04:52

@Dr. Zerge:

Attol fugg ki nevezi gazembersegnek.

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2012.09.02. 09:05:08

@jose maria padilla:
Ezekkel a lózungokkal azokat tudod megetetni, akik
- amúgy is Fideszesek/Jobbikosok
- olyan erkölcsi szinten állnak, hogy fél lábbal már a sitten vannak

Én a normális bizonytalaonkról beszélek, akik nem látják az ellenzékben a potens váltópártot. Jogosan, mert nincs.
Viszont ezek az emberek többsége erkölcsileg mélyen elitéli ezt az "elbaltázást", és csakazértis el fog menni szavazni.
Ahogy a Fidesz sem azért kapott kétharmadot, mert rá szavaztak, hanem az Mszp ellen.

respublikanus 2012.09.02. 09:07:52

@jose maria padilla: 2006 puccs-kisérletének leverését már agyilag feldolgozhattátok volna, kedves jobbosok! Majd ha az Orbán-kormány ellen vonul a tömeg, kiáltsátok hangosan, hogy a rendőrség szerepe a rend védelme, a meghurcolt rendőrök majd jól befogják a fülüket.
Remélem, értitek, hogy Orbán Júdás aljasságáról ilyenekkel nem lehet elterelni a figyelmet.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2012.09.02. 09:08:07

@Dr. Zerge: 2014-et leszarom de tegnap expat foci elott megneztem hogy valaki nem ormeny-e.
Es en tudom hogy kicsi ra az esely. De ha van ra minimalis esely hogy egy magyart barhol a vilagon atrocitas er emiatt akkor legalabb szeretnem tudni hogy melyik kocsog felelos ezert. Kinek volt szerepe ebben. Sajnos nincs olyan ujsagiro Magyarorszagon aki ezt a kerdest szemelyesse tenne pedig csak annyi lenne hogy kedves Navracsics ur szeretne ha a gyereke vagy az unokaja mondjuk Sarifovval egy fulkeben nyomna le egy Baku Budapest vonatutat.

Becsuletesebb lett volna ha Kader Jano ad kegyelmet egybol es akkor is lehetne ugyanugy vedekezni. Minden jogilag korrektul tortent.

Remelem tapsoltatok a karpatok geniuszanak a tranziton.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 09:08:31

@greybull: Ugye azt nem kell komolyan elhinnünk, hogy ez a valóban ritka hánytató orvgyilkosság két erre járó alacsonyrangú katonatiszt ügye volt? Ugye azt nem kell elhinnünk, hogy egy szimpla hadnagyocskáért folyik itten a diplomáciai szarfőzés? Csak érdeklődöm. Vagy hány éves vagy, királyfi?

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 09:09:46

@pancho_sanza: Őőőő, hogy ezt most miért nekem? Ja, hogy a kannásbor...

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 09:10:54

@tevevanegypupu:
1. Hol ígérte meg Azerbajdzsán, hogy nem ad kegyelmet?
2. Most tehát nem Magyarország valódi érdeke a tét? Passzióból, netán rokonszenvből küldtük a biztos kegyelembe?

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2012.09.02. 09:13:50

Áh, nem kell aggódni, ha nem jön össze a baltás biznisz... van itt még tarsolyban egy gázoló szlovák elitista néni, egész csini és talán még érdekeseket is tudna mesélni az ottani privatizációs bulikról

mennyiért bocsássuk áruba?

respublikanus 2012.09.02. 09:13:55

@tevevanegypupu: miért nem tudsz arról semmit, amihez szólsz? vagy csak símán a gyűlölet kiabál belőled?

2012.09.02. 09:13:56

Ha ebbe se fog belebukni a kormány, akkor nem tudom mibe.

Amúgy meg tisztán gazdasági logikával közelítve is óriási hiba volt ez az egész: 2-3 milliárd euró meg egy kis gáz az lófasz, nem oldja meg az állam finanszírozását még középtávon se, pláne amikor ezzel (1) a világ kultúráltabb feléből kiiratkoztunk, így jelentős diplomáciai hátrányokat szenvedtünk másfelől (2) láthatóan a "keleti nyitással" (=szemét középázsiai diktatúrák faszát szopjuk és pénzért kuncsorgunk) a kormány az IMF megállapodást akarja elkerülni mindenáron, tényleg MINDENÁRON. Valószínűleg csak akkor lesz IMF hitel, ha már államcsőd közeli helyzet van. Márpedig egyébként ezzel pont efelé haladunk.
Továbbá az sem világos, hogy azeri valuta árfolyamkockázataitól mi a fasz fog megvédeni minket? A svájci frank árfolyamkockázata nem volt világos? Nem tanultak ebből?
Ráadásul mivel a világon sehol nincs forint azeri valuta devizapiac, először euróra kell váltani azeri valutát, vagyis így kétszeres árfolyamkockázatot vállal a kormány (forint-euró, euró-azeri szar, és vissza). Bravó! Őrültség és nincs benne rendszer.

respublikanus 2012.09.02. 09:16:42

@Dr. Zerge: talán, ha a "a szükségesen elkövetett gazemberségek" alkalmazott terminológiáját kifejtenéd, mind értenénk...

snipper 2012.09.02. 09:17:33

Nagyon csodálkozom a mandíneren. Egyre jobb és színvonalasabb írásokat olvasok.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 09:18:03

@respublikanus: Tevevanegypupu modus operandija a nemtudás :-)

@Herr SturmLikudnik: Ezt már valahol írtam, de sokkal hatékonyabb és tervezhetőbb üzlet volna a véletlenszerűen ölünkbe pottyanó bűnözők helyett magával a bűnözővé válással üzletelni.

"Magyarországon jár az Ön ellensége? Hívjon! Utaljon! Mi elítéljük és kiadjuk a megjelölése szerinti országba!"

Esetleg szedhetnénk túszokat is Ferihegyen. Előzetesbe vágjuk őket valamiért, aztán ha nagyon kezdik unni, tisztes összegért szabadon távozhatnak és kész is.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 09:19:58

@SontPent: Üzenetet kaptam a világ kulturáltabb feléről, aszondják a kulturált nem hosszú ú.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 09:21:53

@respublikanus: Ki van az fejtve, tűpontosan. Azért is nem fejtem kijjebb, mert akkor minden fogyatékossal beszélgetnem kéne. Vagy átjössz a szűrőn, vagy leszarlak.

tistedur 2012.09.02. 09:22:41

@tevevanegypupu: lenyűgöző erkölcsi magasságokban lebegsz :)

Világszám 2012.09.02. 09:24:21

@Dr. Zerge: Nyugodtan bízz a makákókban, nem adnak kölcsön:)
Amúgy az Aradon élt Uskert szépnagymamám emlékére is elmehetnek a picsába.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 09:24:32

@tevevanegypupu:
1. Hol ígérte meg Azerbajdzsán, hogy nem ad kegyelmet?
2. Most tehát nem Magyarország valódi érdeke a tét? (Vö. "a libik nem nyivákolnak, amikor a valódi érdek a tét", de most igen, tehát most nem az a tét, tehát a kötvényvásárlás, olajberuházás stb. homály az nem a valódi érdek.)
Passzióból, netán rokonszenvből küldtük a biztos kegyelembe?

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 09:26:48

Na tessék, Fletónak máris fogadása van arra, hogy az orosz külügy sem marad szótlan. Hát köllött ez?

tevevanegypupu 2012.09.02. 09:27:40

@Counter:

Biztos, hogy nem passziobol kuldtuk vissza, nyilvan kaptunk erte valamit, gondolom nem vizagyut, azunk mar van.

respublikanus 2012.09.02. 09:27:42

@Dr. Zerge: Értem én, hogy te akarod szűrni, kivel vitatkozol, de ez nem működik. A konkrét kérdésre pedig nyilvánvalóan félsz válaszolni. Erkölcsi magasságot színlelve nehéz megmagyarázni a bűnpártolást!

mrgumby1 2012.09.02. 09:29:00

Minden megmagyarazhato es annak ellenkezoje is, magasabb cel erdekeben. Lasd jose maria padillat, akinek meg nevetni is tamad kedve, igazi erkolcsos kerestzteny jobboldalikent. Amiert bosszant, hogy engem jarat le vele .

A fidesz ab ovo nem magatol ertetodoen jobb, es senki nem szuletik eleve jobbnak, amiert tobb megertest es elnezes jarna neki. Se papoknak, se jobboldaliaknak, foleg nem politikusoknak. Kizarolag a tettek szamitanak.

tevevanegypupu 2012.09.02. 09:29:43

@tistedur:

Meg szerencse, hogy maga tudja mi a helyes. Zokogva el.:)

Világszám 2012.09.02. 09:30:06

@tevevanegypupu: Egy gyáva, sunyi, baltás gyilkos nem cserealap. Innentől ugyanis Magyarországon belül is ez az erkölcsi mérce. Bizonyos romák szubkultúrájában a késelés nem bűn. Ne legyen már ez a mérce.

Pelso.. 2012.09.02. 09:30:27

@tevevanegypupu: " kap par milliard eurot"
- ez valami friss közgazdasági fogalom újfideszül?
Fokozzuk a lényeget: kap és kész, így még jobban tetszik nektek.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 09:32:25

@respublikanus: Látod, fönnakadsz és én leszarlak. Ez ennyire egyszerű. Mindenki más érti, miről van ott szó, szövegkörnyezet, így hívják ezt a furcsa izét. És már hogyne működne. Minekutána vitaképtelen vagy, még technikailag is ki tudlak szűrni. Te a Brendel Matyi legújabb nickje vagy, ugye?

Világszám 2012.09.02. 09:33:00

@Counter: Ha Románia gazdag ország volna, akkor beáldoznád a székelyeket?

tistedur 2012.09.02. 09:34:51

@tevevanegypupu: mondjuk nem én szoktam az erkölcsről és erkölcstelenségről papolni.
egyébként kér zsebkendőt, letörölni megbántott, érzékeny lelkének könnyeit?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 09:35:12

@tevevanegypupu: Állítólag – talán – azt a páratlan lehetőséget kapjuk, hogy kamatot fizethetünk egy kis azeri hitelre.

De ugye, ha maga szerint a libik nem nyivákolnak, amikor Magyarország valódi érdekéről van szó, akkor ebből következik, hogy akkor nyivákolnak, amikor nem a valódi érdekről van szó.
Most nyivákolnak, tehát most nem a valódi érdekről van szó.

Azt írta, hogy a fogadó ország megígérte, hogy folytatják a büntetés végrehajtását. Meg tudja mutatni, hogy hol? A nyilvánosságra került levélben nincs ilyen tartalmú ígéret, ugyanis.

alandölon 2012.09.02. 09:41:02

@jose maria padilla: Nem a sajat nepuket, bro, a sajat nepuk(a pesti polgarok, tudod, azok akik tenyleg polgarok) ezekben a pillanatokban nem voltak az utcan, mert nem mertek lemenni. Akik viszont az utcan voltak, azokra nem illik a nep titulus, azok egyszeru bunozok voltak, vandalok, garazdak, fradi bkozep. Tudod, a white trash. Ha majd nem gyujtod fel a kukat, nem basz pofan a rendor.

laci0011 2012.09.02. 09:42:59

Ha megkapjuk a pénzt,utána lehet békemenetelni,hogy nem leszünk baltás gyarmat!Csak el ne felejtsék.

tevevanegypupu 2012.09.02. 09:44:02

@Világszám:

Az ilyen alkuk eleg gyakran elofordulnak a vilagban. Egy szimpla fiatal kis izraeli katonaert Izrael tobbszaz palesztint bocsajtott szabadon (es a jo eg tudja meg mennyit fizetett raadasnak) akik kozott jonehanyan vannak akik nem voltak egeszen artatlanok.
Az ilyen cserek altalanosak. Kizart dolog, hogy a fidesz kormany nem tudta mit csinal. Az ormeny reakci - a felhaborodas - talan ertheto, bar ok sem mennek a szomszedba ha gyilkossagok sorozatat kell elkovetni - de a diplomaciai kapcsolat megszakitasa tulzas volt.
Es hogy az az ellenzek szajaljon most Magyarorszagon, akik itthon minden alkalommal azok mellett a nemzetisegiek allnak ki, aki hasonlo gyilkossagokat kovetnel el nalunk, az tragikomikus.

Ringlósztár 2012.09.02. 09:45:36

Remélem akkor is ilyen megengedőek lesznek a magukat konzervatívnak tartó véleményvezérek, ha valahol egy magyart gyilkol le (mondjuk egy örmény) és utána a gyilkost kiadják a kirótt büntetés 1/4-énél a hazájának, ahol ünnepelt hősként bánnak majd vele!

respublikanus 2012.09.02. 09:45:42

Novák Tamás bejegyzése - bár a vita rég nem arról szól - igencsak gondolatébresztő.

Ugye, ismeritek az örmény történelemből azt a fejezete, hogy a XIX-XX. század fordulóján tömegével mészároltak le (keresztény) örményeket a (muszlim) törökök, ami a mai napig seb az örmény nemzet lelkében? Azt is tudjátok, hogy hazánkban is jelentős örmény kisebbség él, és sokat letettek pl. a magyar kultúra (itt speciel hosszú ú) asztalára. Hirtelenjében a már elhunyt Moldován Stefánia csodálatos hangja, különösen a Bánk bánban emlékezetes alakítása jut eszembe.

Azeri magyarokról - talán az én hibám - még nem hallottam.

tistedur 2012.09.02. 09:45:44

@jose maria padilla: grift, a maga falangista énjét igazán nem zavarhatja a saját népre való lövetés, hiszen "rendnek kell" lenni, nem? a saját népre való lövetés ellenzése olyan libsibolsi ármány :)

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 09:45:49

@tevevanegypupu: "ne felejtsuk, az illeto orszag azt igerte, a gyilkos ott is folytatni fogja bunteteset"
"Kizart dolog, hogy a fidesz kormany nem tudta mit csinal"

:-D :-D :-D

laci0011 2012.09.02. 09:46:05

@alandölon: Magas neki ez az összefüggés,hogy nem kell gyujtogatni,kockakövet dobálni és akkor nem borul el a kiképzetlen rendőr agya...

Le_Penseur 2012.09.02. 09:47:22

"Orbánnak döntenie kell, hogy gumicsizmás hülyegyereknek tettesse magát akivel bármit meg lehet etetni, vagy ennyire olcsónak, hogy egy kis pénzért képes ekkora baromságot elkövetni. "

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 09:48:47

@mese1: Nem hazudtak.
Nem ígérték meg, hogy nem kap kegyelmet. Kapott is, az egyezményben rögzített lehetőséggel élve.

tevevanegypupu 2012.09.02. 09:49:32

@Counter:

Tudom hogy fajdalmas, de nem vehettek figyelembe a maga elkepzeleseit. Majd egy kovetkezo liberalis kormany ugy hatvan ev mulva esetleg megkerdezi magat is.:)

laci0011 2012.09.02. 09:49:56

@tevevanegypupu: Bolsi trükk relativizálni az ügyet.Ráadásul ez itt az első alkalom,nem a sokadik mint 1 háborúk sorozatát vívó izraelben!

tistedur 2012.09.02. 09:50:39

@tevevanegypupu: ne keverje már gizit a gőzekével. tudod, sokkal őszintébb lenne, ha egyszerűen azt mondanád, hogy mivel orbánék ezt csinálták, jól van ez így, mert ezt orbánék csinálták.
ehelyett elkezded őket mosdatni, ráadásul még rosszul is csinálod. (pl. a palesztin-izraeli csere kurvára nem hasonlítható ezzel össze, ez nem csere volt )

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 09:51:49

@tevevanegypupu: A maga hülyeségén röhögök, ahogy egyszer azt mondja, hogy "jáj, de hát átvertek minket", aztán rögtön utána azt, hogy "mi olyan okosak vagyunk, biztos tudtuk előre".

Próbáljon már meg olyan véleményt kialakítani, ami első menetben saját magával kompatibilis. (Utána kezdheti a valósághoz is csiszolgatni, bánom is én.)

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.09.02. 09:53:14

@Dr. Zerge: Nem kampány, cica, hanem távcsöves puska.

Ringlósztár 2012.09.02. 09:53:22

Eva Rezesova-t mennyiért fogja orbán kiadni szlovákiának?

tevevanegypupu 2012.09.02. 09:54:25

@laci0011:

Azok haborognak most, akik az itthon elkovetett bunesetek sokasagat relativizaljak es mindent megtettek azert, hogy Magyarorszagot lejarassak az Europai Unioaban es barhol, ahol valamifele osszekottetesuk es ismeretseguk van. Ennyire kell tehat oket komolyan venni. Korulbelul kerteszakosi szinten..

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 09:56:39

@respublikanus: Mostanában fedezi fel a jobbszél, hogy az azeriek valójában magyarok. Egy kiváló azeri történész könyvet is írt róla, a Kurultájon is megjelentek. A hódmezővásárhelyi Emlékpont a jövőben kiállítást rendezhet a kommunizmus azerbajdzsáni pusztításáról – amely kiállításon nem fogják megemlíteni, hogy Ilham Alijev elnök apja, Hejdar Alijev a '60-as évek óta azeri párttitkár, a függetlenséget követően pedig olyannyira örökös elnök, hogy fia gyakorlatilag örökölte a pozíciót.

Centrális erőteret hozott létre.

tevevanegypupu 2012.09.02. 09:56:56

@Ringlósztár:

Majd gondolom akkor, ha Malina Hedviget vegre beken hagyjak a szlovakok.

Nils. H 2012.09.02. 09:57:38

Korrekt, higgadt, jó írás, de ezt a fb-fal "rongálást" nem értem. Az lenne a rongálás, hogy az emberek leírják, hogy "bazmeg"? (Csak szebben kifejtik, és kénytelenek Sors Tamásról szóló félmondat alá írni, mert a sima falra-írást letiltotta a stáb?)
Rongálás...

@tevevanegypupu:
"Ha a nemzetkozi jognak megfeleloen adtak ki ezt az embert, akkor vegulis hol a problema?"
Ennek megértéséhez kell egyfajta erkölcsi érzék. De ha elmúltál már 16, akkor már nem fog kifejlődni, hagyd a picsába.
"Mindenkeppen gyanus mikor az lmp (...) kezd el tisztessegrol beszelni.."
Miért is? Milliárdokat loptak ill. játszottak át a haveroknak kormányon?? Ohh, wait...

Le_Penseur 2012.09.02. 09:58:58

@tevevanegypupu:
Magyarországot a jelenlegi kormány járatja le.
A kormánypárti szavazóknak és szimpatizánsoknak kellene széttépni őket, de nem ez történik, hanem maszatolás, magyarázkodás, csúsztatás.

2012.09.02. 10:01:45

@jose maria padilla: " majd lesz aki azt is mondja a népnek, hogy a kiadatás izraeli kívánságra történt."

Ugyan már, a zsidók default ártatlanok. Aki mást állít az antiszemét. Kizárt, hogy a pármillió dolláros izraeli-azeri fegyverüzleteknek bármi köze legyen az ilyen ügyekhez.

laci0011 2012.09.02. 10:01:57

@tevevanegypupu: Ha jól értem ,most egyszinten vagyol velük.Ez volt a cél?

Nils. H 2012.09.02. 10:04:32

@tevevanegypupu:
"Es hogy az az ellenzek szajaljon most Magyarorszagon, akik itthon minden alkalommal azok mellett a nemzetisegiek allnak ki, aki hasonlo gyilkossagokat kovetnel el nalunk, az tragikomikus."

Az a baj, hogy kurvára nem érted, tényleg nulla az erkölcsi érzéked a dolgokhoz.

Senki nem áll ki gyilkosok mellett, tartozzanak azok bármilyen kisebbséghez is. Azok ellen állnak ki, akik egy egész népcsoportra akarják kivetíteni egy-egy gyilkos iránt érzett dühüket, haragukat, tehetetlenségüket, szar életüket, stb.

Itt sincs más. Elítélni egy baltás gyilkos kiadását, nem állásfoglalás örmény-azeri konfliktusban. Kiadni egy azeri baltás gyilkost, na az viszont sajnos az.

Egy baltás gyilkos nem lehet csere-alap. Erkölcsi, ha tetszik keresztény alapon. ENNYI.
Ha ezt nem tudod felfogni, mert az ellenzék iránti gyűlöleted elhomályosítja a józan gondolkodásodat, akkor tényleg mindegy.

respublikanus 2012.09.02. 10:05:17

@libbant: Móricka, neked mindenről "az" jut az eszedbe?

politicus · http://mandiner.blog.hu 2012.09.02. 10:05:32

Megint nem barna a nyelvünk, mi lesz így a KIM-es megbízásainkkal, bassza meg???

Gyárfás 2012.09.02. 10:06:05

Azé az elég meleg, hogy az index magyar -azeri ügyről beszél,miközben annyi az egész dologhoz a közünk, hogy két arc exportált egy helyi konflktust Magyarországra.

A baltázáshoz mi csak a helyszínt adtuk, nehogymá mi legyünk az egészért a felelősek, menjen csak haza a baltás és intézzék el egymás között, ahelyett hogy minket hibáztatnak.

Ekkora lufit nagyon régen fújt a ballib média a semmiből, így esett hogy lasan Orbán lesz az oka a következő azeri-örmény hábornak...
Árnyékbox.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 10:06:37

@Kettes: Uhh, na tessék, a mértéktelen pancsoltborfogyasztás! Mit delirálsz, te szegény? Távcsöves puska? Az építhető (és nem kampány) erre baltássztorira? Mesélj má', hogyan!?

MACISAJT 2012.09.02. 10:07:14

Tény hogy Magyarország most Skócia lett...(rengeteg a hasonlóság):
nepszava.com/2011/08/amerika/a-lockerbie-merenylo-bezarasat-keri-amerika.html

Az örmények meg túlreagálták , Magyarországgal kapcsolatban,"Szerzs Szarkiszján örmény elnök a nemzetbiztonsági tanács ülése után bejelentette, hogy utasította a hadügyminisztert arra, hogy helyezze rendkivüli készültségbe az örmény hadsereg alakulatait,"( csak nem megtámadni akarják Budapestet?:D ) "és egyben bejelentette, hogy megszüntetik a diplomáciai és egyéb kapcsolatokat Magyarországgal"(mondjuk, még nagykövetség sem volt, csak egy tiszteletbeli konzul.)
Meg az hogy " letépték a magyar konzulátus zászlaját Jerevánban Örményország Köztársasági Pártjának (HHK) hívei" és "Karen Avagjan, a Köztársasági Ifjúsági Szervezet elnöke "...
na ez már végképp gyomorforgatóan megrendezett mutatvány volt, ahogy helyi hantivilmosok felvonultak.

Úgyhogy minden szimpátiám ellenére, menjenek ezek az örmények (is) a picsába.
Az örmények kiakadtak, hát kiakadtak...
(nem ritka ez arrafelé, saját miniszterelnöküket mészárolták le a saját parlamentjükben, éppen Nagorno Karabach miatt...)

De ettől még nem Magyarországon kell elverni a port,meg örmény állampárti kamuszervezetekkel , helyi hantivilmosokkal felvonulni zászlóégetésre meg paradicsomdobálásra...

A közönséges gyilkost pedig Magyarország elítélte, 8 évig állam- és adófizetői költségen tartotta...
Most pedig, mivel a nemzetközi szerződések ezt lehetővé teszik és Azerbajdzsán ígéretet tett hogy ott tovább töltheti a büntetését,(lásd a MN
honlapján megjelent azeri dokumentumot) átengedték a hazájába.

Az örmények meg verjék a saját faszukkal a csalánt, az azerieket meg a törököket, ha kedvük van..
Esetlen ha kedvük van, szervezzenek kommandót és rabolják el Safarovot, mint mások Eichmannt Argentínából.
Magyarországot meg hagyják békében.

Ami pedig az őszinte erkölcsi alapokon nyugvó ballib felhorgadást illeti. A h.kovács lászló kibökte mi az ami valójában a baja(bajuk): az azeri kötvényvásárlás.
Ugyanis tudják ha az létrejön, az IMF mehet a vasporos csicsába a feltételeivel,a júniusban hátrahagyott levelével,( aminek nyilvánosságra kerülésével Magyarországon lázadások törnének ki), márpedig "ezek" azt szeretnék mindenáron ha Orbán belekényszerülne az IMF diktálta népnyúzásba, hátha így 2014-ben még esélyük lenne.

Hát erről szól a nagy büdös balliba erkölcsi felhorgadás,semmi másról.
Ugyanolyan farizeus mint anno a szintén h.kovács-apró klános elmebeteghez köthető Orban-Nastase megállapodástól és a 23 millió beözönlő romántól való rettegés..:D

MézesRozi 2012.09.02. 10:07:32

@Világszám:
"Arról már nem is beszélve, ha lenne halálbüntetés Magyarországon, akkor ezt a csávót már ki is végezhették volna."
aha. és ha a nagymamámnak pöcse lett volna, ő lenne a nagypapám.

@Gondolkodni Próbáló Birca:
"Karabah sosem volt azeri terület, a lakosság 95 %-a örmény."

székelyföld sosem volt román terület, a lakosság 95%-a székely volt. na akkor most ezért is aggódjon egy kissé.

Gyárfás 2012.09.02. 10:08:47

Minezt úgy hogy izzik a wikipédia, mert az emberek 90 %a a térképen sem tuda elhelyezni ezt a két államot, de most nem rest állást foglalni egy 1000 éves konfliktusban.

Nils. H 2012.09.02. 10:08:58

@mese1: Ezt én értem (bár egy ilyen jegyzékben egy mondatot ígéretnek venni talán túlzás), de akkor a kormány a nyilatkozataiban és Selmeczi Gabika arról miért nem ejt egy kb. másfél mondatot, hogy át lettünk baszva, ami azért nem volt szép dolog az azeriektől? Jahogy pénz beszél...

JohnnyLillibrogida 2012.09.02. 10:09:53

Én nem nagyon látom mit nyerhetünk ezzel.
Ez egy védhetetlen ügy. Még ha formál jogilag minden rendben is van, nyilván a külügyben és az igügyben is tudták mi lesz ha kiadunk egy ilyen elmerottyant gyilkost egy több mint félázsiai autokráciának.
Az sem hat meg hogy ő az első azeri aki valamit tett a magyar kultúráért, mert a börtönben állítólag magyar irodalmat fordított azerire.
Ezt benézték és erre nincs mentség.
Ami a legnagyobb baj, hogy sajnos erkölcsileg, diplomáciailag nehéz lesz ezután Tobin, Malina Hedvig, a temerini fiúk, a székely iskola visszaadók, a felvidéki jogfosztottak ügyében fellépni. Mindenki joggal dörgölheti majd az orrunk alá az azeri baltást!
A Kaukázus darázsfészek, csak a hülyének éri meg belenyúlni egy kis mézért...

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2012.09.02. 10:10:06

@Counter:

még jobb 5let: a kedves vezér rákeni az egészet tevepupunénire és jó pénzért eladja az örményeknek

tevepupunéni remélhetőleg örömmel hozza meg ezt a szent áldozatot a hazáért és a vezír becsületéért

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 10:10:19

@Gyárfás: Mi a gond a Cozma-gyilkosság másodfokú ítéletével?
A három áldozat külföldi. Az elkövetők romák. Mi csak a helyszínt adtuk.
Menjenek isten hírével, ugye?

GuloGulo 2012.09.02. 10:10:44

elképesztő ez az egész.
A minimum az lenne, hogy a magyar külügy, miniszterelnök és minden kormánytag minden fórumon a lehető legvilágosabban elítélné az azeri kegyelmet, és a legmélyebb sajnálatáról biztosítaná Örményországot.
Azonnal. Nem hétfőn, nem kedden, hanem rögtön. Amint kiderült hogy becsaptak minket az azeriek.

Aztán jöhet a belső vizsgálat: hogyan merülhetett fel, hogy a gyilkost kiadjuk? Ki tárgyalt erről az azeriakkal? Tudott-e róla a külügy, a hírszerzés? Kikértük-e előtte Örményország véleményét?
stb, stb...

Ehelyett mivan? Nemzetközi jog szerint cselekedtünk, a kormány lezártnak tekinti az ügyet.
Gerinctelen férgek.

alandölon 2012.09.02. 10:10:47

hogy a faszomban jonnek ide a zsidok? az erosen paraszti szarmazasu ov elbizniszelt egy muszlim gyilkost bizonyos oskeresztenyek karara, nem latok sehol sem zsidot, csak agyak helyett hordott szarkupacokat, amelyek lassu lebomlasa gondolkodasnak hazudja magat

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.09.02. 10:11:06

@MézesRozi:

Székelyföld 1920-1940 között román volt, s 1947 óta ismét az. Karabah sosem volt azeri.

2012.09.02. 10:11:44

@tevevanegypupu: " az az ellenzek szajaljon most Magyarorszagon, akik itthon minden alkalommal azok mellett a nemzetisegiek allnak ki, aki hasonlo gyilkossagokat kovetnel el nalunk, az tragikomikus."

Van hozzá bőr a pofájukon. Eddig azt boncolgatták, hogy Cozma biztos cigányozott, Bándy Kata meg minek mászkált egyedül éjjel. Hatalmas erkölcsi magasságokban vannak, na.

Nils. H 2012.09.02. 10:13:06

@Gyárfás: Nagyon ügyesek ezek a ballibek, hogy így felfújták.... ők szerkesztik mint tudjuk a külföldi vezető hírportálokat is, és Obamát személyesen LEndvai Ildikó kérte meg, hogy szólaljon meg. Hagyjuk már ezt, nagyon óvodás tempó, hogy mindenről a ballib tehet, jó?

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 10:13:52

@Gyárfás: Egyrészt ez miért baj, népművelés, szélesedő tudásbázis, effélék. Tetejibe információs társadalom, webkettő. Másrészt, nem akarok ujjal mutogatni pölö tevére, de nem izzik az a wiki mindenhol, ahol állás is foglaltatik... Sajnos.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.09.02. 10:14:38

@MACISAJT:

"lásd a MN
honlapján megjelent azeri dokumentumot"

Látom, te sem olvastad el a dokumentumot. Abban nem az van, amit te látni akarsz benne.

Gyárfás 2012.09.02. 10:14:39

@Counter:

Az elkövetők magyar állampolgárok voltak, a bűncselekmény is Magyarországon történt így a büntetésüket is itt kell letölteni.
Így a hasonlatod értelmetlen, már tegnap is az volt, ezért nem reagáltam le.

MézesRozi 2012.09.02. 10:14:44

@Kőmíves Kelemen:
"Viszont ezek az emberek többsége erkölcsileg mélyen elitéli ezt az "elbaltázást", és csakazértis el fog menni szavazni.
Ahogy a Fidesz sem azért kapott kétharmadot, mert rá szavaztak, hanem az Mszp ellen."

hánnyal beszélt?

szóval a maga szavazólapján az állt a pártok felsorolásánál:
mszp
mszp ellen

kúl. az enyém nem ilyen volt.:)

Le_Penseur 2012.09.02. 10:15:04

@MACISAJT:
Rossz hírem van! Nem csak a ballib oldal horkan fel ilyen eget verő böszmeség során!

Gondolom arról is a ballib tehet, hogy a II. világháború után ismét akadt egy olyan ország, ami megszakítja velünk az összes hivatalos és diplomáciai kapcsolatát!

Nils. H 2012.09.02. 10:15:45

@libbant: "Eddig azt boncolgatták, hogy Cozma biztos cigányozott, Bándy Kata meg minek mászkált egyedül éjjel. "

Ezt két-három agyhalotton kívül biztos senki nem mondta. (Ha igen, kérlek linkélj, idézz.)
Könnyű vitát nyerni, ha ezekkel azonosítod az ellenzéki véleményeket, csak éppen önmagadat is becsapod vele.

Gyárfás 2012.09.02. 10:16:59

@Nils. H:

Ha te olvasnád ezeket a portálokat nem csak hivatkoznál rájuk akkor látnád, hogy közepes erősségű hír volt ami már el is ült.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 10:17:13

@Herr SturmLikudnik: Attól tartok, hogy ezzel nagyon olcsón megúsznánk. S ha tevenéninek véletlen jutna ideje magyarázkodni Örményországban, az örmények is hamar rájönnének, hogy selejttel szúrtuk ki a szemüket :-)

@MACISAJT: Azerbajdzsán nem tett ígéretet sem arra, hogy tovább tölti a büntetését, sem arra, hogy nem fog kegyelmet adni. Hol látsz ilyen mondatot a levélben?

A magyar KüM nem ismeri az általunk aláírt nemzetközi egyezmények szövegét? Az ugyanis kifejezetten rendelkezik arról, hogy a végrehajtó állam (Azerbajdzsán) részesítheti kegyelemben az elítéltet.

@MézesRozi: Kérdezzük meg az isteni Jobbikot, a nemzetiek titkos reménységét.
jobbik.hu/rovatok/orsz%C3%A1gos_h%C3%ADrek/a_jobbik_a_hegyi-karabahi_agresszi%C3%B3_el%C3%ADt%C3%A9l%C3%A9s%C3%A9t_kezdem%C3%A9nyezi_a_parlamentt%C5%91l_-_vide%C3%B3val

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.09.02. 10:17:40

@tevevanegypupu:

"az illeto orszag azt igerte, a gyilkos ott is folytatni fogja bunteteset"

Ezt az azeriek be is tartották. Nem vonták vissza az ítéletet, nem semmisítették meg, nem kezdtek az ügyben új pert.

Di622 · http://www.microglobe.co.uk/nissin-di622-digital-flash-for-canon-eos-ttl-ii-camera-p-5535.html 2012.09.02. 10:18:20

@mese1:
Az a vicc hogy az azeriek NEM hazudtak.
Mert mi is van a levélben?

Átveszik az ítéletet, azt nem változtatják meg (without any conversion) és nem lesz új bírósági eljárás sem (new judicial procedure). Nos, NEM IS LETT.

Én tényleg nem értem, a magyar nemzet ennyire hülyének nézi az olvasóit? Az elnöki kegyelem nem változtatja meg az ítéletet és legkevésbé sem új bírósági eljárás. Az ítélet hatályos, csak nem hajtják végre az elnöki kegyelem miatt. Ennyi történt. Az azeriek nem hazudtak, a magyarok épp csak azt "felejtették el" kizárni (ti. a kegyelmet), AMIRE MINDENKI FIGYELMEZTETTE ŐKET, hogy ez lesz várható, amint azeri földre lép a baltás.

agatsu 2012.09.02. 10:18:39

@Kőmíves Kelemen: A fidesz sohasem kapott kétharmadot! Csak annyi lett az 52 százalékból...és még az sem az összes szavazásra jogosult 52 százaléka volt. Azoké, akik érvényes szavazat leadásával legitimálják 20 éve a sok barmot jobb és baloldalon egyaránt...

MézesRozi 2012.09.02. 10:18:44

@tistedur:
mi van a patkányblogról most magát küldték át a kis luciferkóval? látom, nő az ázsiója:)

lac64 2012.09.02. 10:19:32

@jose maria padilla: Egyet kell értenem. Az átlagembert nem fogja érdekelni ez 2014-ben. Most is csak azokat, akik erkölcsileg elítélik, hogy bármilyen üzlet keretében elengedjünk egy alattomost gyilkost :(

2012.09.02. 10:20:29

2004. december 5.

Ennyit a balliberálisok erkölcséről.

Robinzon Kurzor 2012.09.02. 10:21:15

Az Ügyvezető Igazgató Úr annyi tud mondani az ügyről, amit bármelyik disznópásztor-ivadék három kevert után: minden politikus szemétláda.

Minden történelmi kontextusba helyezés csak relativizálás és terelés az alapvető kérdésről: miért kell nekünk az örök és megbonthatatlan azeri-magyar barátságot 110%-ra teljesíteni?

Semmiféle reálpolitik nem érhet fel akkora haszonnal, amiért így leégette a magyar kormány Magyarországot saját magunk és külvilág előtt.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2012.09.02. 10:21:22

@Nils. H:

nem érted te ezt... addig kell sulykolni a csakamásikokahibások mantrát, amíg be nem veszik, vagy bele nem törődnek a vitapartnerek

a kedves vezér NEM tévedhet

Világszám 2012.09.02. 10:22:30

@MézesRozi: tehát egy piti, gyáva gyilkos megmentése dicséretes dolog, biztosan...

Robinzon Kurzor 2012.09.02. 10:23:08

@imperial: "2004. december 5."

Arra a népszavazásra gondolsz, amikor még masszív fideszes választókerületekben sem szavazták meg a kettős állampolgárságot?

Le_Penseur 2012.09.02. 10:23:52

@Gyárfás:

Aha, éppen kezd elülni a dolog:

"zerbajdzsán és Magyarország elleni tiltakozásra szólítja fel a világ minden részén élő örményeket az a nyílt levél, amit a külföldön élő örményeket képviselő minisztérium tett közzé vasárnap.

A levélírók szerint az örmény közösségek világszerte felemelik a hangjukat, kihasználják a kapcsolatrendszerüket és mindent megtesznek majd, hogy tömegtüntetéseket szervezzenek Magyarország diplomáciai képviseletei előtt. Politikai vezetőiktől minden országban követelni fogják, hogy vegyék rá Azerbajdzsánt, hogy semmisítse meg az elnöki kegyelmet és a gyilkost zárja újra börtönbe, illetve ítéljék el a magyar kormány intézkedését és követeljék az európai szervezetektől, hogy szankciókat vezessen be Magyarországgal szemben. Az örmények tiltakozások kifejezésére a médiát is használni fogják, és kérik a magyar állampolgárokat, hogy tüntetéseken és nyílt leveleken keresztül ők is fejezzék ki egyet nem értésüket a kormány döntésével – áll a levélben.

A levélírók kifejezik fájdalmukat és csalódottságukat, mert az EU-tag, magát fejlettnek és demokratikusnak tartó Magyarország olyan egyezséget kötött Azerbajdzsánnal, ami sérti az európia értékeket és törvényeket. Szerintük ezzel Magyarország bátorítja a bűnözőket és utat nyit az etnikai és vallási alapon elkövetett gyilkosságoknak. A dokumentum szerint ez bizonyítja, hogy a magyar hatóságok nem érdemlik ki az EU-tagságot.

A levél szerint sértő, hogy amikor a magyar hatóságok átadták a bűnözőt Azerbajdzsánnak, nem jutott eszükbe az a sok ezer örmény, akik a magyar szabadságért harcoltak és adták az életüket a múltban. „Aki behunyja a szemét és nem veszi észre a törvénytelenséget és a szörnyű brutalitásokat, az egy napon maga is áldozattá válik” – zárul a nyílt levél."

tevevanegypupu 2012.09.02. 10:23:54

@libbant:

Nem ilyen egyszeru azert, bar ketsegtelen, hogy a vegso osszegzes azert valami ilyesmit hozott. De - fogadok eddig soha senkinek nem jutott eszebe az ormeny-azeri konfliktus - most az ellenzek egyontetuen ugrott fel az ormenyek vedelmeben..es valahogy ugy tunik nagy gyonyoruseggel a magyar kormany ellen inkabb. Ha megnezzuk kik azok aki tisztessegrol, erkolcsrol, Magyarorszag jo hirerol sirankoznak, akkor inkabb kacagnunk kell, komolyan venni oket lehetetlen. A kormany nagy valoszinuseggel vissza fogja allitani majd az ormanyekkel a diplomaciai viszonyt, mar csak azert is, mert itt nalunk sok ormeny el, akik teljes jogu polgarai hazanknak, es mindenki azt szeretnenk, ha azok is maradhatnanak.

blah 2012.09.02. 10:24:00

@tevevanegypupu: miért nem az a nick neved, hogy fidesz droid?

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2012.09.02. 10:24:34

@tevevanegypupu:

pár milliárd állampapírért maguk a TEKkelütöttek fogják összeverni malina hedviget next time

tistedur 2012.09.02. 10:24:52

@MézesRozi: csókoltatom a kedves virtuális anyukáját.
(a valódi szerintem mindent megtett, hogy rendes ember legyen magából, nem rajta múlt, hogy nem sikerült) :)
a következő mi lesz? az, hogy melyik pártközpontból fizetnek maga szerint?

tevevanegypupu 2012.09.02. 10:25:33

@Világszám:

Megmentese? Hany evig is ult nalunk ez a manusz? Hany evet is kaptak a Cozma gyilkossag elkovetoi es egyeb ilyen gyilkosok nalunk? Azert mar ne tegyen ugy, mintha vidaman csak ugy szabadon engedtek volna.

lac64 2012.09.02. 10:25:39

@tevevanegypupu:
Sajnos az egyik mondatoddal ütöd a másikat. Most az azeriek megszegték az ígéretüket, vagy kapunk a gyilkosukért cserébe pár milliárdot? Egyik esetben hülyék vagyunk, hogy hittünk nekik, másik esetben pedig számomra gusztustalan üzletet kötöttünk.

Advanced Flight 2012.09.02. 10:26:43

@libbant: olvastam én ám gyönyörű, könnyekig megható fejtegetést arról, hogy mi lesz szegény roma kislánnyal, akinek férfirokonai az életben nem jönnek ki a sittről. Igaz, előtte meglincselték Szögi Lajost, de hát kicsire nem adunk.
A cikk a népszabónál volt olvasható, főoldalon, ha emlékeim nem csalnak.

Gyárfás 2012.09.02. 10:27:26

@Le_Penseur:

Szövegértés 0.

A vezető hítportálokon elült.

Az őrmények meg pörögnek egy darabig még az ügyön aztán elül az is.

Az azért érdekes, hogy nem az azeriek ellen tüntetnek hanem ellenünk.... Nagyon okos reakció.

tevevanegypupu 2012.09.02. 10:27:34

@Herr SturmLikudnik:

De erdekes, hogy most egyszerre mindenkinek eszebe jutott Malina Hedvig, a temerini fiuk..Hany milliard euros kolcsont vettek fel Gyurcsanyek csak ugy, mert nekik az tetszett?

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.09.02. 10:27:54

@Di622:

Igen, pontosan erről van szó. Az azeriek megtették amit ígértek. Azaz a publikált dokumentum nem azt mondja, amit ki akarnak belőle olvasni a fideszesek. A helyzet az, hogy az azeriek nem hazudtak.

Egy párhuzam egy egész más esetben.

Amikor pár éve életfogytiglanra ítéltek Líbiában pár bolgár ápolónőt és egy a palesztín orvost, mert állítólag megfertőztek AIDS-szel párszáz líbiai gyereket az USA és Izrael megbízásából, a bolgár hatóságok kérték az elítéltek kiadatását. Líbia teljesítette a kérést francia közbenjárásra (s többszáz millió eurót kapott Líbia közben), az elítéltek egy francia gépen elindultak Líbiából Bulgáriába, s még útközben a bolgár köztársasági elnök aláírta a kegyelmi rendeletet, így megérkezésükkör nem a börtönbe vezetett az útjuk, hanem ahová akarták. Líbia tiltakozott is, de Bulgária azt válaszolta: minden vonatkozó szabályt betartottak, az ítéletet nem változtatták meg, az hatályban van, a kegyelem csupán az ítélet további végrehajtása alól mentesít.

Advanced Flight 2012.09.02. 10:30:20

@JohnnyLillibrogida: Ami a legnagyobb baj, hogy sajnos erkölcsileg, diplomáciailag nehéz lesz ezután Tobin, Malina Hedvig, a temerini fiúk, a székely iskola visszaadók, a felvidéki jogfosztottak ügyében fellépni.

Ezek az ügyek több évre nyúlnak vissza. Eddig sem történt semmi, leszámítva az obligát ballib szarkenést a különböző fórumokon, amik mind azt hivatottak bizonyítani, hogy ilyen dolgokon rugózni vihar egy biliben. Persze, itt magyarok voltak érintve.
Mikor örmény az áldozat, akkor meg összedől a világ.

Dehát meglepődik ezen valaki?

tevevanegypupu 2012.09.02. 10:30:53

@lac64:

A politikai gusztustalan dolog. Nalunk jobban ezt senki nem tudja, nalunk nagyobb arat - Trianon es 45 eves szovjet megszallas - nem sokan fizettek erte. A baltas nalunk ult egy csomo evet, most kiadtak..es ezt az azeriek megfizetik. Mit gondol, mi fizettunk a harom magyar rendorert akiket Sziriabol hazahoztak?

Virág et. 2012.09.02. 10:30:59

@tevevanegypupu: Összemosod a dolgokat, maszatolsz, butaságokat írsz, almát körtéhez hasonlítasz, holott a lényeg az, hogy van egy régi konfliktus két messzi ország között, amihez nekünk semmi közünk nem volt, bölcsen nem foglaltunk állást, ahogy az összes többi nyugati ország sem. Erre jött Vezéred és belefingott a nullás lisztbe, sikerült:

a) a keresztény kormánynak a keresztény néppel szemben a muzulmánok mellé állni,
b) szembehazudni egy eddig velünk baráti országot,
c) felborítani a régió eddigi törékeny egyensúlyát,
d) mindezt pénzért.

Ki kéne bújni a Viktor seggéből és látni, hogy itt a lőtéri kutyát nem érdekli Örményország meg Azerbajdzsán, minket Magyarország érdekel és hogy ez a közveszélyes agyhalott mennyit árt még neki szaros 30 ezüstért, ami úgy is odaad a Lajosnak vagy Felcsútra épít belőle sípályát.

Mondjuk ezeken a fórumokon nem várom el, hogy ezt bárki megértse.

Nils. H 2012.09.02. 10:31:38

@Gyárfás: Hiába, nem fújták elég nagyra a ballibek. Eleve ők tehetnek róla, hogy bekerült az egész a hírekbe, de még ebben is bénák. Mi van?
El is ült. Történik annyi minden a világban, hogy nincs már a címlapon? Na ne csináld, ez durva.

Virág et. 2012.09.02. 10:32:57

@Gyárfás: Rájuk lőnek, ellenünk tüntetnek.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 10:33:12

@Gyárfás: Az a magyar, aki magyar állampolgár? Aki magyar állampolgár, az magyar?

MézesRozi 2012.09.02. 10:33:36

@Gondolkodni Próbáló Birca:
ma a f@sz van?

a román volt és a romániához tartozott, között tudja ugye a különbséget?

hegyi karabah nem azerbajdzsánhoz tartozott a szu. felbomlása után?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 10:35:34

@tevevanegypupu: Az azeriek nem megfizetik, hanem hitelt adnak. Ha adnak egyáltalán.

Mentőkérdés: ki fizet a hitelezés során? Az, aki a hitelt nyújtja, vagy az, aki a hitelt kapja?

2012.09.02. 10:35:38

Nem is tudom, mivel tehetnénk jóvá ezt a BŰNT. Talán ha hadat üzennénk Azerbajdzsánnak, vagy Orbán Viktor harakirit követne el... ;-)

Mindazonáltal egyelőre az a benyomásom, hogy a magyar kormány talán mégsem volt ennyire cinikus, csak kegyetlenül átvertek minket:

urleny.blog.hu/2012/09/01/megelhetesi_bun

Gyárfás 2012.09.02. 10:35:42

@Nils. H:

Elég szegényes a vitakultúrád.Mondhatni primitív.
Ne haragudj, de nem éred el azt a szintet akivel leállok vitázni.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 10:36:13

@MézesRozi: Erdély is Romániához a Monarchia felbomlása után...

tistedur 2012.09.02. 10:36:13

@Advanced Flight: te figyelj, az elmúlt két évben mit csinált kétharmados kormányunk ezekben az ügyekben? (pl. mit tettek a temerini fiúkért?)

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 10:38:22

@tevevanegypupu: Nyolc évet ült különös kegyetlenséggel, aljas indokból elkövetett emberölésért. (Amit mellesleg Magyarország vendége sérelmére követett el.)

A Cozma-gyilkosságért az elkövető 18 évet kapott úgy, hogy nem volt minősített emberölés.

Maga jön.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2012.09.02. 10:38:42

@tevevanegypupu:

tééényleg, a temerini fiúk is még mindig a börtönben rohadnak, mennyi állampapírt is kapott a félrenézés folytatásáért a kedves vezír?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 10:38:53

@Gyárfás: A jogrendet kérdeztem vagy téged?

MACISAJT 2012.09.02. 10:39:18

"Ráadásul a magyar kormánypártok soraiban is ül két örmény származású politikus - Kupper András és Balla Mihály. Bár nem hiszem, hogy jegyzékben tiltakoznának Orbán Viktornál, Kupper a Facebookon közzétette az örmények lépéséről szóló hírt."

Talán inkább az várható el tőlük( és a Magyarországon élő örmény kisebbség tagjaitól), hogy levélben tiltakozzanak a " a külföldön élő örményeket képviselő minisztérium " akciói, valamint egyes meg nem nevezett országokban oly divatos, védtelen konzulátusok, diplomáciai képviseletek ellen kormánypárti kamuszervezetek által elkövetett zászlótépések, paradicsom dobálások ellen...

Mert addig amíg ilyenek történnek, még az örmények
iránti hagyományos szimpátiát is felváltja a "menjenek már ezek az örmények is a picsába, hagyják békén az országomat és a zászlaját"(magyar) nemzeti érzés...

Advanced Flight 2012.09.02. 10:39:28

@Virág et.: bölcsen nem foglaltunk állást, ahogy az összes többi nyugati ország sem. Erre jött Vezéred és belefingott a nullás lisztbe

Nagy tévedés. A baltás gyilkos fingott bele, amikor pont itt jött rá a mészárolhatnék. És mivel sajna a magyar államnak volt joghatósága eljárni az ügyben, máris - akaratunkon kívül - belekeveredtünk a szarba, amikor életfogytot adtunk ennek a majomnak, ezt ugyanis az azeriek nem nézték jó szemmel. Ugyanis folyamatosan kérték a kiadatását.

kamasoft50 2012.09.02. 10:40:19

Az aksik nem lemerültek, hanem zárlatosak! Régi mondás: Afganisztán, Pakisztán - hát aztán? De most aztán... mindenki egyért!

Nils. H 2012.09.02. 10:41:13

@Gyárfás: Öregem, ha te elérted volna az én szintemet vitatkoznánk, de a "Ballibek fújták fel az egészet, nincs is ügy, csak hát rárontanak a nemzetre megint, jól!" című mantra az nem egy vitára érdemes állítás, így meg sem kíséreltem, nem tűnt fel? (Persze a sarki kocsmában biztos, de ott meg nem vitatkoztok, hanem egyfajta csoportterápiaként bólogattok az ilyen hülyeségekre egymásnak.)

Gyárfás 2012.09.02. 10:42:13

@Counter:

A konkrét ügyet tekntve a az én véleményem nem fontos.
Nem gondolokok olyan elméleti kérdéseken hogy ki a magyar, ezt meghagyom azoknak akiknek az öndefiníciójukhoz szükségük van arra hogy erővel elhelyezzék magukat a térben.

lac64 2012.09.02. 10:42:42

@tevevanegypupu: Az más. Úgy gondolom, hogy minden országnak kötelessége az állampolgárainak hazahozatala. Ennek az embernek a kiadása - tudva, hogy rögtön elengedik - nem.

tevevanegypupu 2012.09.02. 10:43:01

@Counter:

Nem. Az azeri kormany jon, akik megigertek, hogy folytatni fogja a bunteteset.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 10:43:09

@tevevanegypupu: Lehetne egy újabb vádpont Gyurcsány ellen, hogy nem adta át 10 milliárd dollárért az azerit, ezért kényszerült most a Nemzeti Ügyek Kormánya megfizetni a nyolc éves amortizációt abban a formában, hogy csak 2 milliárd dollár HITELÉRT tudta eladni.

Advanced Flight 2012.09.02. 10:43:48

@tistedur: hát például a diplomáciai kapcsolatokat nem számolta fel az érintett országokkal, az biztos. Gondolom, ezért mélyen elítéled, hiszen most ez az örmény huszárvágás itt a követendő példa tifelétek :-)

midnight coder 2012.09.02. 10:43:56

@Nils. H: Az ellenzék is szívesen azonosítja a másik oldalt egy-két agyhalott nyilatkozatával. És én még nem láttam olyan ballibes kommentet ahol az illető egy-egy agyhalott balfék kommentelőt a saját oldaláról helyre tett volna - míg jobbról én magam is csináltam már ilyet Pl. egy-egy agyament zsidózóval.

immortalis · http://immortalis.blog.hu/ 2012.09.02. 10:44:08

@tevevanegypupu: ha gyurcsány idejében adták volna ki a baltás gyilkost, akkor gondolom most habzó szájjal fröcsögnél, hogy "monnyonle".

igazi kétbites fidroid vagy.

Gyárfás 2012.09.02. 10:44:58

@Nils. H:

Ha visszaolvasol rájössz, hogy te magaddal szeretsz vitázni,mert olyan állításokkal bonyolódsz vitába amit te magad adsz a számba,ahelyett hogy megpróbalnád felfogni azt amit valójában én írtam.

Ezért primitív a vitakultúrád.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.09.02. 10:46:38

@MézesRozi:

Karabah sosem tartozott az azeri államhoz.

Azerbajdzsán 1991 augusztusában nyilvánította ki függetlenségét. Karabah ügyében ekkor már ment az azeri-örmény háború, mely 1994-ben tűzszünettel ért véget, a tűzszünet a frontvonalak mentén állapította meg az ideglenes határokat, ezzel gyakorlatilag elismerve a független Karabahot.

Azaz az azeri állam egy percig sem gyakorolt a terület felett szuverenitást.

tevevanegypupu 2012.09.02. 10:46:49

@immortalis:

Most viszont maga frocsog es szemelyeskedik.

Nils. H 2012.09.02. 10:47:05

@midnight coder: Egyetértünk, így van ez.

ugatok 2012.09.02. 10:47:20

@GuloGulo: Talált, elsüllyedt! a többi csak süket duma...

tistedur 2012.09.02. 10:47:40

@Advanced Flight: idézz már tőlem egy olyan mondatot, amiben én azt állítom, hogy az örmény példa követendő..lécci, lécci
egyébként szép kísérlet volt arra, hogy ne válaszolj, szóval felteszem neked a kérdést még egyszer: mit tett nemzeti ügyeink iránt mélyen elkötelezett kormányuk az elmúlt két évben a temerini fiúk ügyében?

Frizuravarjú 2012.09.02. 10:48:08

Kit érdekel a félnomád hegyi emberek baromsága? Hagyjanak minket a franca, játsszák le egymás között.

Ezért nem kéne beengedni ide minden szemetet.

Virág et. 2012.09.02. 10:49:07

@Advanced Flight: 8 évig ült itt a fickó, az azeri diplomáciai kapcsolatok megszakadtak ezalatt? Nekem úgy tűnik nem, pedig ott rendes külképviseletünk is van. Az azeri gazdasági kapcsolatok megszakadtak? Nem úgy látom. Az azeriek pontosan tudták, hogy nem fogjuk kiadni, mivel egyetlen másik EU ország sem adta volna ki.

Addig, amíg nem egy közveszélyes őrült került döntéshelyzetbe. Aki a saját balfaszságai miatt olyan kényszerpályára terelte az országot, hogy kénytelenek vagyunk a saját szavunkat eladni fillérekért.

Az azeri baltás tettéért rajta kívül senki nem felelős. Az ő életfogytig tartó elítélése igazságos döntés. A hazugság és a szánalmas fogolyszöktetés, szaros alamizsnáért pedig ocsmány dolog és bárki bármit ír, nekem a gyomrom forog tőle.

Veder1 2012.09.02. 10:49:11

Nem lehetne azt mondani, hogy mi mindig is hülyék voltunk a külpolitikához? :)

Nils. H 2012.09.02. 10:49:48

@Gyárfás: Ha visszaolvasnál, látnád hogy nem vitatkoztam veled, hanem kiröhögtem a hülye mantrádat.

MézesRozi 2012.09.02. 10:49:56

@tistedur:
ó, nem, az aljas ember magától is alja, nem kell ezért fizetni. a maga odúja a patkányblog, most meg idejön és gátlástalanul moralizál, anyázik.

gyenge maga kislyány ehhez.

Virág et. 2012.09.02. 10:50:20

@Frizuravarjú: Mondja Viktornak, ő éppen beterelte az egész országot a "félnomád hegyi emberek" egyik oldalára a másikkal szemben. Eddig kényelmesen ültünk a partszélen, ennek tegnaptól vége van.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2012.09.02. 10:51:11

@tevevanegypupu:

fletó miért is van még szabadon? mennyi állampapírért ússza meg ő a számonkérést?

:DDDD

MézesRozi 2012.09.02. 10:51:24

@Counter: nézze már meg, amire reagál. hogy tanuljon így magától ez a szegény tistedur?

Nils. H 2012.09.02. 10:51:32

@GuloGulo: Ennyi. Minden más csak mellédumálás és szarkenegetés mind a kormány, mind a kommentelő kormányrajongók részéről.

midnight coder 2012.09.02. 10:51:56

Amúgy, azzal hogy a baltás nálunk volt, valamelyik oldalra mindenképp állni kellett. Vagy az azeriékra, vagy az örményekére. Ezek közül az azeriek tűnnek jövedelmezőbbnek. Csúnya dolog ? Igen. Példa nélkül álló ? Egy fenét. Lásd koholt "bizonyítékok" alapján indított iraki háború. Aki ott meghalt, mind az USA gazdasági érdekei miatt halt meg. De beszélhetnénk Pl. az egész "demokratikus nyugat" szerepéről a magyar 56-os forradalomban, és még sok-sok mindenről. Egyebek közt arról is, hogy a nagy és demokratikus Európa kis és jóval kevésbé demokratikus közepén pár éve erősítettek meg egy olyan törvényt, amihez képest a mi első zsidótörvényünk a fasorban sem volt (Benesi-dekrétumok). És a nagy, igazságos, és nagyon demokratikus Európa nagyon igazságosan és demokratikusan szarik bele, hogy az egyik tagországában törvényi szinten különböztetik meg ma is faji-származási alapon az állampolgáraikat.

Szóval, lehet itt a nyálat verni hogy jaj, mekkora igazságtalanság ez, de valójában egy légyszar a trágyadombon.

Robinzon Kurzor 2012.09.02. 10:52:05

@tevevanegypupu:

Lassan mondom, hogy ne csak Lendvai Ildi néni, de még te is megértsd: nem ígértek semmit az azeriek.

És ezt a kormány pontosan tudta.
Hiszen ha most becsapva érezné magát, akkor nem lenne az örmények ellenlépésen sajnálkozás és nem lenne az ügy "lezártnak tekintve".

Hanem lett volna helyette azonnal jegyzék Azerbajdzsánnak (+ nagykövet berendelése) és az azerieken felháborodott, az örményekkel együttérző nyilatkozat.

A magyar kormányzat legfelsőbb szintjein erkölcsök nélküli szociopaták ülnek, de cserébe még kormányozni sem tudnak.

Virág et. 2012.09.02. 10:52:28

Arról nem is szólva, hogy ekkora nemzetközi cirkusz után, hogyan tervezi a Kárpátok Géniusza a szaros 30 ezüstjét felvenni? Ahogy én látom a kurvulás után a fizetés is elmarad majd.

Gyárfás 2012.09.02. 10:53:20

@Nils. H:

Kár , hogy az a mantra csak a te képzeletedben létezik.

-szűrés -

Wolff 2012.09.02. 10:53:39

@politicus: Azért Eörsi 1999-es, a témát illetően teljességgel irreleváns, de az ügy relativizálására alkalmas cikkét valaki előbányászta és betette a ketrecbe oldalt. Nyilván valami balos hacker lehetett és nem a szerkesztőség.

midnight coder 2012.09.02. 10:54:30

@Virág et.: "Addig, amíg nem egy közveszélyes őrült került döntéshelyzetbe. Aki a saját balfaszságai miatt olyan kényszerpályára terelte az országot, hogy kénytelenek vagyunk a saját szavunkat eladni fillérekért."
Nyilván most azokra a Fletóékra gondolsz akik a csőd szélére vitték az országot, olyan szinten hogy Fletónak úgy kellett menekülnie a bársonyszékéből.

Robinzon Kurzor 2012.09.02. 10:54:57

@midnight coder: "Amúgy, azzal hogy a baltás nálunk volt, valamelyik oldalra mindenképp állni kellett. "

Már ez is hülyeség.
Fogva tartunk egy elítélt gyilkost, aki Magyarországon ölt.
Ezzel semelyik oldalra nem álltunk.

fizetekmegegysort 2012.09.02. 10:55:44

Azt gondolom, akinek magyarázni kell, hogy ezek után Orbán és sleppje miért erkölcsi hulla, annak kár magyarázni, mert magát a fogalmat nem ismeri. Ha ismerné, tudná, hogy a "debezzegabbalib" típusú mentegetőzések pont nem adnak felmentést semmire. Hisz ha a másik erkölcstelen, akkor engem nem ment fel az ő viselkedése. Mellesleg, ha már itt tartunk, Ferenctől is kérték, és jééé, nem adta ki...Viktor az első adandó alkalommal megtette. Pedig nem Feri hirdeti magát nemzeti keresztény konzervatívnak...
Át lettünk verve.... Jajj hogy kacag a májam. Az RTL 2006os riportjában már azt boncolgatták, hogy azért nem kiadható a csávó, mert azonnal kegyelmet kapna, hisz hazájában nemzeti hősként tisztelik. Aki elhiszi, hogy Orbánék 2012ben TEKestől, Külügyestől, egy éve Azerbejdzsán körül udvarolgatva, több személyes egyeztetés után nem tudták azt, amit a retekklub riportere 6 évvel ezelőtt....Nos aki ezt komolyan elhiszi az vagy agyhalott, vagy nem rántotta még ki a fejét a Fidesz seggéből.
A kapunk érte lóvét mert vesznek àllampapírt okosságra meg jó lenne tudni, milyen kamatra is veszik azt az állampapírt. Mert ha megint olyan baromi jó üzlet lesz, hogy a 3-4 százalékos IMF hitel helyett 8-9 százalékos állampapírt, az igazi géniuszukra vall. Az meg, hogy kikkel kötünk üzletet, minket minősít.
Szánalmas ez a mentegetőzés egy nyilvánvalólan védhetetlen dolog kapcsán.

tistedur 2012.09.02. 10:56:27

@MézesRozi: egyem azt a kétbites világnézetét. én moralizálok, én? a világ szerintetek fekete-fehér, én a szürke nagyon sok árnyalatában látom. anyázok? drága nyuszifül, amit mondtam, az rád nézve volt sértő, nem édesanyádra, akit nem ismerek, eszembe se jutna rosszat mondani róla, és valószínűleg világbajnok palacsinta/töltött káposzta/piskóta fronton, vagy tudom is én, hogy mi a kedvenc, általa készített ételed.
szövegértés vazze, szövegértés, te erkölcs csimborasszója, te

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 10:56:30

@midnight coder: Eddig a saját oldalunkon álltunk, ami kb. úgy hangzott, hogy "nem érdekel az azeri-örmény konfliktus, történt egy gyilkosság Mo. területén, a gyilkos börtönben van".

Megszakadtak az azeri kapcsolatok? Nem.
Körülajnározott minket Örményország? Nem.

Most az örmények szerint is és az azeriek szerint is odaálltunk az azeri oldalra. Tehát most foglaltunk állást.

Virág et. 2012.09.02. 10:56:30

@midnight coder:

1. Az USA alakítja a nemzetközi politikát, mi nem.
2. A térségben a status quo volt az érdeke az ÖSSZES nagyhatalomnak, ideértve az USA-t és az oroszokat is.
3. Az USA és az oroszok hagyományosan az örmények mellett állnak.
4. Az, hogy elítélünk egy gyilkost, az nem oldalválasztás. 8 éve történt és nem volt tizedekkora következménye sem, az azeri kapcsolatok is megmaradtak, fejlődtek.
5. Az hogy ELENGEDÜNK pénzért egy gyilkost, az oldalválasztás.

3 milliárd euróért sikerült segget csinálni a szánkból. Neked ez jó üzlet, ez azért sokat elmond rólad.

midnight coder 2012.09.02. 10:56:45

@Robinzon Kurzor: "A magyar kormányzat legfelsőbb szintjein erkölcsök nélküli szociopaták ülnek, de cserébe még kormányozni sem tudnak. "

Ez nagyjából a kékcédulás választások óta minden magyar kormányról elmondható.

foolproof 2012.09.02. 10:57:01

A Chooty Gaetsy single-handedly elintézte a 'zországimázst. Valljuk be, azért ez nem kis teljesítmény. Bravó, respect, égessenek minél több magyar lobogót, viduljon a 2/3!!!

Remélem a "kemény faszú" örmények nem csak lagziba szeretnek járni, hanem megnevelni hibbant cigányokat is, mintha láttam volna valahol egyet mostanában, csíkos ingben pókhassal, vidi meccsen...

.Pierre Bezuhov. · http://www.youtube.com/watch?v=ddk-Q6hXvFk 2012.09.02. 10:57:30

mily' meglepő! az orbánista front ismét csak ballibsizésbe fojtja frusztrációját :)

biztos előkerül az összes panel majd fletótól kezdve a Kertészig, de hát a tények makacs dolgok: pénzért kiadtatok egy gyilkost.

ezt tessék ízlelgetni, elvtársak! :) aztán majd meg lehet írni a nagy keresztényi erkölcstankönyvet a kisiskolásoknak

Bloodscalp 2012.09.02. 10:57:39

@tevevanegypupu: én nem látom úgy hogy az ellenzék kiállt volna az örmények mellett, a kormányunk (és a jobbik is-nemzeti turul banda?) tette le a voksát mellettük - pénzért.

a túloldalt meg van egy áldozat, egy elítélt akit szabadon engedtek - persze mennek a mentegetések...

1. valamennyit letöltött... - na ja, a cozma gyilkosok is..valamennyit már igen.

2. nemzetközi jog betartva! papír is van róla! (az ír ügyben is be volt...) - de nagyon látszik hogy csak erre hivatkozvak védekezésképp...

3. az igazságkeresés azeri-örmény ügyben, hogy jogosan csapta szét álmában baltával az örményt (wtf?)

Gerinctelen féreg bandaként kötött alkut a KIM&Külügy persze a Kedves Vezetőnk beleegyezésével, kimérve egy emberéletet. Rezesovánál csak szorozzuk fel 4-el? Arra hivatkozol
Fletóéknak se volt tisztessége...akkor mi a különbség?

Szar egy banda, de csak mentegesd őket. Tettek már rosszabbat is.

Robinzon Kurzor 2012.09.02. 10:57:41

@MACISAJT:

Na, akkor neked is, egyszerű barátom: az azeriek semmit nem ígértek meg abban a levélben.

midnight coder 2012.09.02. 10:59:09

@Counter: Ha az azerieket nem érdekelte volna a téma, akkor nem kérik a kiadatást. Az, hogy az örmények meg szartak rá, igazából azt jelenti, hogy különösebben őket sem, csak most jól jön nekik egy kis cirkusz.

Robinzon Kurzor 2012.09.02. 10:59:52

@Bloodscalp: "Fletóéknak se volt tisztessége...akkor mi a különbség?"

A tények tükrében az mindenképpen különbség, hogy ők nem adták ki.

Virág et. 2012.09.02. 11:00:24

@midnight coder: Nem, a Vezéredre gondolok, a kezelt Vitkorra. Fletó után - kényelmetlen elismerni, tudom - volt egy szűk egy éve Bajnai-Oszkó, akiknél JOBB ÁLLAPOTBAN VOLT A GAZDASÁG, MINT MOST. Nehéz ezt Fletóra kenni, amikor Tündérmese Gyuri kezében volt a gyeplő.

Egyébként nincs olyan gazdasági szükségszerűség, ami legitimálná a hazugságot és politikai kurválkodást. Szerintem. Szerinted van, ez téged minősít.

Talán, ha nem adunk 200 milliárdot a Közgépnek, nem építünk minden szart Felcsútra, nem építünk felesleges stadionokat, nem ütünk 500 milliárdos lyukat a költségvetésen, nem verjük fel a saját faszságunkkal 268-ról 320 fölé az euró árfolyamot, akkor talán nem kéne a térség eladó prostijának szerepét magára vállalnunk.

freetibi 2012.09.02. 11:00:46

Nincs az a haszonelvű okoskodás, amely az egészséges emberek lelkiismeretét megnyugtatná.
A kormány ezeknek a szemében erkölcsi hullává vált.
Akik az anyjukat is eladnák egy kis pénzért, azok esetleg még kitartanak Orbán basi mellett.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 11:00:59

@midnight coder: Az azeriek nem kérhették a kiadatást. Az elítélt kérhette az átadását. Kéregette, nem kapta.

Az örmények meg mit kérhettek volna?

Bloodscalp 2012.09.02. 11:01:12

a KIM-es navra nővendédek se fognak egy ideig ide írni az biztos:)

Jyll 2012.09.02. 11:01:24

Egy igazi jobboldali-keresztény párt nem adta volna ki a baltás gyilkost. (Nem az.)

Egy igazi jobbaldali-keresztény ember pedig mélységesen elítéli ez a tettet - attól függetlenül, hogy még ki/kik ítélik el.

Virág et. 2012.09.02. 11:02:45

@midnight coder: Szelektíven olvasol. Az azeriek folyamatosan kérték a kiadatást már 8 éve, még Fletót is megkeresték ezzel. Elutasítottuk? El. Volt következménye? Nem volt.

Az örmények meg folyamatosan kérték, hogy ne adjuk ki. Nem szartak rá, hanem megbíztak bennünk.

Hiba volt.

midnight coder 2012.09.02. 11:03:15

@Virág et.: 1. Ez a dolog erkölcsi megítélését semennyire nem befolyásolja. Anno Németország is irányította a nemzetközi politikát, akkor a Holocaust rendben volt ?
2. Ettől nemigen változik semmi. Egy-két gyilkos arrafelé nem tétel.
3. Ha ott álltak volna, akkor már rég legyakták volna az azerieket. Ehhez az USA támogatása önmagában is elég, lásd Izrael.
4. Lásd 1. pont. Országoknak nincsenek barátai, csak érdekei.

MézesRozi 2012.09.02. 11:03:17

@Gondolkodni Próbáló Birca:

hu.wikipedia.org/w/index.php?title=F%C3%A1jl:Location_Nagorno-Karabakh2.png&filetimestamp=20061219191519

hu.wikipedia.org/w/index.php?title=F%C3%A1jl:Azerbaijan_Democratic_Republic_1918_20.png&filetimestamp=20091227102537

"1991. október 18-án Azerbajdzsán Legfelsőbb Tanácsa kikiáltotta Azerbajdzsán függetlenségét, amit népszavazás hagyott jóvá 1991 decemberében, amikor a Szovjetunió hivatalosan feloszlott.

A függetlenség első éveit beárnyékolta a szomszédos Örményországgal Hegyi-Karabahért vívott háború. 1994 végi állapot szerint Azerbajdzsán elvesztette nemzetközileg elismert területének 16%-át, beleértve Hegyi-Karabahot."

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.09.02. 11:03:41

Na most már biztos lesz választás előtti regisztráció, hogy még a magot legalább egybe tartsa Viktor :-))

Sőt, az azeriek is megfogják kapni a szavazati jogot :-))

Dé208 2012.09.02. 11:03:50

@respublikanus:
1914-ben a jónevű Jugyanics vezetésével hadjáratoznak
az oroszok sikeresen a Kaukázus ezen részén. Az oroszok
oldalán harcol egy keresztény örményekből álló önkéntes hadosztály, akik népirtásocskákat hajtanak
végre török területen. Ez az előzmény.

tevevanegypupu 2012.09.02. 11:03:54

@Robinzon Kurzor:

..a ven kamaszokat kifelejtette.:)

Kedvelem az ormenyeket es nagyon sajnaltam oket mikor menekulniuk kellett. Most is kedvelem oket es sajnalom, hogy megssakitottak a diplomaciai kapcsolatot Magyarorszaggal. Tulajdonkeppen erdekes fordulat: eddig az azeriek haragudtak rank mert eliteltunk es fogvatartottunk egy baltas gyilkost, de a diplomaciai kapcsolatot azert nem szakitottak meg velunk. Az ormenyek kedveltek bennunket mert eliteltunk es fogvatartottuk a baltas gyilkost. Es mikor kiadtuk az azerieknek, akkor az ormenyek megszakitottak a diplomaciai kapcsolatot velunk ezert. Kicsit olyan zsarolasfele terjeng a levegoben..de azert az ormenyekre nem haragszunk tovabbra sem. Korulbelul igy all most a helyzet. Remelem azok az ormenyek akik nalunk elnek azert maradni fognak es tovabbra is jol erzik magukat Magyarorszagon. Itt bizonyara nagyobb nyugalomban elhetnek mint Ormenyorszagban elnenek..

fizetekmegegysort 2012.09.02. 11:04:06

@freetibi: Meg azok, akik jól élnek belőlük.

Frizuravarjú 2012.09.02. 11:04:54

@Virág et.: No igen. De az sem járja, hogy életfogytig etessünk valami baltás kecskepásztort az adófizetők pénzén. Helyesen tették, hogy kitették a szűrét!

midnight coder 2012.09.02. 11:05:00

@Virág et.: Azt hogy volt-e következménye nem tudhatod. Az elmaradt haszon is következmény.

MézesRozi 2012.09.02. 11:05:13

@tistedur:

:)
csak kibújik a szög a zsákból.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.09.02. 11:06:00

@MézesRozi:

Én is ezt mondtam, kösz, hogy megerősítesz: Karabah sosem volt az azeri állam része. Ezt 1994-ben a háború megnyerésével az örmények meg is erősítették. 18 éve Karabah független állam.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.09.02. 11:06:00

@huha mi lesz itt: ugyan, ez a történelmi, kulturális, keresztényi bűn nem olyan nagy dolog, hogy belekerüljön az ilyen ország nincs kategóriába

viszont tényleg nem volt senki spanyol helyett?

tistedur 2012.09.02. 11:06:48

@MézesRozi: a szög? kicsibogár, nálad a sarló és a kalapács is kibújt már :)

kigyurt álat 2012.09.02. 11:07:25

@Counter: hogyne ígérték volna, de hazudtak. Ott van a 2. és 3. bekezdésben, hogy a külföldi bíróság döntésének megfelelően a maradék büntetését változtatás nélkül kell Azerbajdzsánban letöltenie, és a saját törvényeik szerint is egy életfogytiglanra ítélt személy 20 évig nem bocsátható szabadlábra:
mno.hu/belfold/itt-a-bizonyitek-hazudtak-az-azeriek-1102783/

Vagy szerinted azt jelenti az a pár mondat, hogy szabadon fogják engedni? :)
Nagyon furcsa, amikor valaki egy miniszteri aláírással ellátott hivatalos levelet a szó szerinti értelmével ellentétesen próóbál értelmezni...

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 11:09:20

@fizetekmegegysort: Na nehogy má' most még Az elmeroggyant legyen a hős, hogym nem adta ki. Már hogy adhatta volna ki, ha egyszer vigyázó szemei Moszkván csüngöttek, ha furton-furt oda császkált ukázért, he? Nem köll aggódni, ha egy örmény kaszabolt volna itten azerit, akkor bvarátságos moszkvai hátbaveregetések hatására, meg némi orosz kötvényvásárlásért Fletó simán kiadott volna egy hasonló elítéltet. Azt készséggel elhiszem, hogy nem ennyire balfgaszul intézték volna a dolgot. De hogy ez ügyben tartalmi különbség lehetne gigantikus államférfiaink között, azt csak hülyék képzeleghetik.

Virág et. 2012.09.02. 11:09:30

@midnight coder:

1. Ki beszél most erkölcsről? Amit egy nagyhatalom megtehet, azt nem teheti meg Magyarország. Igen, Németország is megtehette, amit megtett, csak aztán jött egy világháború, No. megszűnt nagyhatalomnak lenni a végén. Ha nincs háború vagy nem úgy alakul, semmi következménye nem lett volna a Holokausztnak. Van egy remek könyv, ami részben erről is szól, azt hiszem film is készült belőle: The Fatherland.

2. Már lőnek egymásra a határon. Ilyenre nem volt példa évek óta. Az azeri elnök meg bejelentette, hogy a következő lépés a vitatott terület visszafoglalása, az örmény hadsereg meg legmagasabb készültségben van. Kár bagatellizálni.

3. Ott állnak, mert az érdekeik ezt kívánják meg. Vannak átmenetek is, tudod, nem csak végletek. Nem "gyakták" le az azerieket, mert háborúba nem megy minden ország olyan könnyen és van elég bajuk. Ennek ellenére ne gondold, hogy megköszönik ezt nekünk Moszkvából.

4. ?

Advanced Flight 2012.09.02. 11:09:31

@tistedur: ennek a kérdésnek a megválaszolásához egy pici türelmet kérek tőled, amíg szerzek egy (lehetőleg magas pozícióban lévő) ismerőst a külügyben, aki majd részletesen beavat a kormány diplomáciai tevékenységének részleteibe. :-)

MézesRozi 2012.09.02. 11:10:03

@Gondolkodni Próbáló Birca:
tud-e maga olvasni?

"1994 végi állapot szerint Azerbajdzsán elvesztette nemzetközileg elismert területének 16%-át, beleértve Hegyi-Karabahot."

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 11:10:59

@tistedur: Aki egy gépről kommentel bébéjével, az miért értene szöveget?

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.09.02. 11:12:10

@MézesRozi:

Látod a "nemzetközileg elismert" részt?

Ez azt jelenti: de iure terület, azonban de facto nem.

Hasonló eset pl. Koszovó, de iure Szerbia része, de facto nem.

MézesRozi 2012.09.02. 11:12:39

@Dr. Zerge:
maga beszél, jó tündér?

Virág et. 2012.09.02. 11:13:04

@Frizuravarjú: Nem kitették a szűrét, hanem szabadon engedték. Nagy különbség. Az erkölcsi érzéked meg csodálatos. Nem kívánom, hogy bcs áldozata legyél egyszer külföldön, ahol pont így szarnak majd rád, ahogy te a legyilkolt szerencsétlenre.

@midnight coder: Átmegyünk mi lett volna ha történetekbe? Tudsz valamilyen beruházásról, ami kifejezetten emiatt maradt el?
Ha valakinek pénze van, annak azonnal pucsítanunk kell? Ez legyen a magyar politika?

Dé208 2012.09.02. 11:13:49

@respublikanus:
1914-ben a jónevű Jugyenyics vezetésével hadjáratoznak
az oroszok sikeresen a Kaukázus ezen részén. Az oroszok
oldalán harcol egy keresztény örményekből álló önkéntes hadosztály, akik népirtásocskákat hajtanak
végre török területen. Ez az előzménye annak amit a
XIX-XX szd. fordulójára teszel.

Nem véralgebra csak a kép színezése.

Egyebként meg valamikor 10 után ír egy Malac ? nevű
kolléga, neki van igaza

fchris82 2012.09.02. 11:14:00

@Gyárfás: "Ha nem akadályoztad meg egy bűn elkövetését, miközben megtehetted volna, bűnrészes vagy." Ezt nem tudom, hogy hallottad-e már.
Ennyi erővel akkor ki lehetett volna adni az örményeknek is, ha már kiadjuk vhova.
Az az ember minden ok nélkül kegyetlen módon, előre megfontolt szándékkal megölt egy másikat, akinek kb semmi köze nem volt semmihez. Volt családja, voltak szülei, akik hazavárták. Nem tudom, hogy mi a te véleményed az ír gázolóról mondjuk, vagy mit szólnál hozzá, ha vmi román hibbant szélsőjobb, éppen a te, teszem azt Kanadában nyaraló gyerekeddel csinálná ezt, majd Kanada ezek után kvázi közvetve szabadon engedné a gyilkost és még ki is tüntetné tettéért. Biztosan kicsit sem éreznéd sértve magad, és nem gondolnád, hogy Kanada súlyos hibát vétett.

"Bánj úgy másokkal, ahogy te is szeretnéd, hogy bánjanak veled." vagy éppen "soha ne tedd mással azt, amit te sem kívánnál magadnak". Értem, hogy számodra Örményország messze van, és az áldozat nálad csak egy statisztikai halott, de vkinek fontos volt. És kurvára nem fér bele semmibe, hogy egy elméletileg civilizált államban, futni hagynak egy pszichopatát. Főleg, egy elméletileg keresztényi kormánnyal az élen.

Advanced Flight 2012.09.02. 11:14:12

@Virág et.: Ki beszél most erkölcsről?

Akkor meg mijalófaszért erkölcsi hulláztok meg szenteskedtek két napja folyamatosan?????

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 11:14:28

@kigyurt álat: Nem csak azt kell olvasni, ami oda van írva, hanem azt is, ami nincs.

Először amit odaírtak:
2. bekezdés: A büntetést az Egyezmény 9. cikkelye 1 pontjának a) bekezdése szerint hajtják végre (azaz úgy, hogy nem folytatnak le új bírósági eljárást).
3. bekezdés: Az azerbajdzsáni büntető törvénykönyv szerint a bíróság csak 25 év letöltése után helyezheti feltételes szabadságra.

Ami nincs odaírva:
Az Egyezmény 12. cikkelye:
"Mindegyik Fél gyakorolhat egyéni kegyelmet, közkegyelmet vagy átváltoztathatja a büntetést alkotmányának vagy más jogszabályainak megfelelően."
Az azeri alkotmány 109. szakasza:
"Competence of the President of the Azerbaijan Republic
The President of the Azerbaijan Republic:
[...]
22. grants pardon;".

Azaz tájékoztattak minket arról, hogy nem fognak új bírósági eljárást lefolytatni, és hogy mi van az azeri Btk-ban a bíróság általi feltételes szabadságra bocsátásról.
Nem tettek ígéretet arra nézve, hogy nem élnek a kegyelmezési jogukkal, amelyet az egyezmény és az azeri törvények is lehetővé tettek. Azt sem ígérték meg, hogy folytatják a büntetés végrehajtását – maximum azt lehet belelátni, hogy az egyezmény szerinti végrehajtást ígérik meg, annak viszont a kegyelem joga a részét képezi, azaz fenntartották a kegyelem jogát.

Virág et. 2012.09.02. 11:14:41

@kigyurt álat: Vicces, hogy mennyire nem értitek, mi van odaírva. Azt ígérték meg, hogy

1. nem változtatják meg az ítéletet,
2. nem lesz új eljárás.

BETARTOTTÁK. Az elnöki kegyelem nem változtatja meg az ítéletet, csak annak a végrehajtását. Hogy ezt te nem érted,a z egy dolog. De a KIM-ben jogászok dolgoznak, azok pontosan értik és értették.

Téged meg most perpill hülyének néznek, sikerrel.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.09.02. 11:15:25

A lényeg, hogy mind az azeriek, mind az örmények szeretnek kemény fasszal lakodalomba járni,"

maradjon ez csak meg tóta árpádnak a stílusa, te hortysta

Frizuravarjú 2012.09.02. 11:15:44

@Virág et.: Pedig pont így szarnak ránk, vagy nem tanultál történelmet? A temerini fiúk vagy Tóásó Előd miatt is így verted a nyálad? Ki a fenét érdekel ez a baltás nomád ügy? Ti csak azért pofáztok, hogy a kormányba rúghassatok egyet megint, pedig most kivételesen igazuk volt.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.09.02. 11:16:25

@tesz-vesz: maradjon csak ez meg tóta árpádnak, neki ez a stílusa, te hortysta

tistedur 2012.09.02. 11:16:28

@Advanced Flight: szóval nemzeti ügyeinkért elkötelezett kormányunk az elmúlt két évben csak és kizárólag titkos diplomáciai forrásokon keresztül próbált tenni valamit? semmi ejnye-bejnye, semmi kérelem a fiúk érdekében nyilvánosan?

Frizuravarjú 2012.09.02. 11:16:48

@Virág et.: A magyar kormány engedte szabadon, te nagyon hülye? Látszik, hogy bolgárgyuri emlőin nevelkedtetek...

Virág et. 2012.09.02. 11:17:08

@Advanced Flight: Szerinted engem az isteni gondviselés meg Orbán erkölcsei érdekelnek? Szerinted nem árt az országnak, ha kiderül, hogy a vezetésünk egy útszéli prosti szintjén van? Ha az örmények szemébe hazudunk órákkal a kiadatás előtt? Annak nem az erkölcsi következményei a problémásak, hanem a politikaiak. Jönni fognak azok is, ezzel a lépéssel egy klubból már kiiratkoztunk.

Le kéne venni a narancsszemüveget.

Advanced Flight 2012.09.02. 11:17:57

@Virág et.: Ha valakinek pénze van, annak azonnal pucsítanunk kell? Ez legyen a magyar politika?

Hát ti mondtátok, hogy az IMF seggét kell nyalni, mert onnan jön a píz! Már az is baj, ha Orbán kezdi megfogadni a tanácsotokat, és bepucsít a kőolaj felé? Inkább örülnétek neki XD

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 11:18:50

@Virág et.: Virág, azért idővel beszélgessen el a külpolitikáról Bástya elvtárssal, jó?

Komoly tévedéseket sikerült leírnod.

Hogy a status quo maradása volna mindenki érdeke? És mely tekintetben? Csak mert Karabah-ot pont leszarja mindenki, már az érintetteken kívül, viszont Iránnal kapcsolatban rendkívül érdekes, és sokszor önellentmondó érdekek vannak. Hogy az Iránnal szövetséges, viszont a NATO-tag Törökországgal öri-hari Örményország feltétel nélküli lieblingje lenne az USA-nak? Melyik bolygóról látszik ez így?

Maradjunk annyiban, szerencsétlen örmények addig fontosak bárkinek is, amíg bármire is használhatók a szénhidrogénben gazdag Azerbajdzsánnal szemben. Ami ezek után jönne, ti. a lényeg, azt attól tartok nem is nagyon értenéd...

letmetellyou 2012.09.02. 11:18:58

Ez az (n+1)-edik eset, hogy Viktorunk bebizonyítja, hogy egy dilettáns fasz, aki tényleg csak Alcsútig, meg a kolbásztöltésig lát el. A gazdasági- után (biztonság)politikai destabilizáló tényező is lettünk Európában. Nagy ripacs volt az a Fletó, tönkre is tette a gazdaségot annak rendje s módja szerint, de ilyen égbekiáltó gennyességeket nem nagyon csinált. Vagy csak az emlékek szépítik meg. Mindegy. Emútháromév.

tistedur 2012.09.02. 11:19:13

@Dr. Zerge: figyelj, azért az a mondat nem volt annyira bonyolult.

Advanced Flight 2012.09.02. 11:19:18

@tistedur: lehet, hogy volt nyilvánosan is, nem követem annyira a napi sajtót. De ha ennyire érdekel, miért nem nézel utána?

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.09.02. 11:19:25

@kigyurt álat:

Nem is bocsátották szabadlábra, nem is változtattak az ítéleten. Kegyelemben részesítették, ami NEM helyezi hatályon kívül az ítéletet. Az ítélet hatályos, a kegyelem csupán mentesít a végrehajtás alól. Tehát pl. a büntett előélet marad ilyen esetben. Az ítéletet külön meg kellene semmisíteni, de erre már nincs joguk.

Virág et. 2012.09.02. 11:19:33

@Frizuravarjú: Ostoba vagy, barátom. Akkor meg minek vitázol? A kormány pontosan tudta, hogy kegyelmet fog kapni. Még Fletó is tudta évekkel ezelőtt, azért is nem engedte szabadon. De az örmény civilek folyamatosan erre figyelmeztették a kormányt. Ne jászd a hülyét, az azeriek beismerték: Vezéred, akinek a seggéből kommentelsz most is, titokban pénzért megegyezett.

Temerini fiúkkal meg terelj egy másik nap, ez most nem jött össze.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.09.02. 11:20:27

Ez a faszi ott fent a képen a baltás?

Remélhetőleg van magyar gyártó: exportálhatnánk baltát Azerbajdzsánba.
Jobb biznic, mint egy hitelfelvétel.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.09.02. 11:21:10

@Dr. Zerge:

Egyébként érdekes, hogy Irán inkább semleges az azeri-örmény ügyben és - ellentétben Törökországgal - nem feltétlen támogatója Azerbajdzsánnak.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 11:21:34

@Frizuravarjú: A magyar kormány csak tudatosan lehetővé tette a szabadon engedését.

tevevanegypupu 2012.09.02. 11:22:59

@Bloodscalp:

Ez nagyon furcsa ugy: akit mi - teljes joggal - baltas gyilkosnak tartunk, az azeriek szerint nemzeti hos..
A fidesz 1956-os forradalmarokat hosnek, az ellenzek bizonyos korei zsidogyilkos nyilas berenceknek tartja oket. A ket nacinak vadolt nagyon idos oregurat nagyon sokan kozulunk ha nem is teljesen artatlannak, de mindenesetre komoly bizonyitek nelkul azert megiscsak politikai jatszmak aldozatanak gondoljuk..Kinek van igaza? Idegen orszag idegen vadloival kell hadakoznunk ezugyben, ahogy idegen orszagok kozott kellene valamilyen allasfoglalast kialakitanunk. Eleg sokaig megtettuk, nem adtuk az azerieknek a gyilkost, most megtettuk. Nyilvan feltetelt szabtunk erte. Gondolom ha hirtelen otlettol vezerelve az ormenyeknek adjuk ki szinten bizonyos osszegert, akkor a most kiabalok nagyon elegedettek lennenek..

Uva 2012.09.02. 11:23:46

a fidesz kormány pedig kemény faszokból áll

Virág et. 2012.09.02. 11:23:49

@Advanced Flight: Orbán oda pucsít, ahonnan a szél fúj. Az IMF-et ki is hívta vissza? Biztos a Fletó volt, igaz? Szelektív memória?

@Dr. Zerge: Ha fellengzős pofázáson túl más is megy, akkor majd folytassuk a beszélgetést. Iránnal szemben nem szorul senki az örményekre, akik kényszerből vannak velük jó kapcsolatban, katonailag nem fogják segíteni. Mikor írtam, hogy az örmények az USA "feltétel nélküli lieblingjei" lennének? Miért hazudsz? Olvasd már el, mit írtam, mielőtt válaszolsz.

Gyárfás 2012.09.02. 11:24:38

@fchris82:
Az örmény azeri konfliktust ismerve ez az eset fordítva is megeshetett volna. Az örmények pont ugyananyira megszállottak mnt az azeriek.
Engem igazad van nem érdekel a két ország konflktusa, Nem gondolom, hogy Magyarországnak bármilyen szerepet kellene vállalnia benne.

A háború olyan, hogy ami az egyik helyen gyilkosság a másikon hőstett. Minden ország alkalmaz orvlövészeket,bérgyilkosokat, és embereket akiket a gyilkolásra képeznek ki.
Nem vagyok olyan helyzetben hogy akárkinek is igazat adjak,viszont úgy gonolom, hogy ehhez a háborúhoz nincs közünk, oldják meg egymással.

Tudom hogy jogilag most éppen béke van, de ez csak ideiglenes állapot.

Érdekes, hogy arról kevés szó esik, hogy MINDKÉT államban hőstett megölni a rivális felet. Igen, még a hirtelen kultúrállamnak kikiáltott örményországban is.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 11:24:54

@MézesRozi: Jesszasz, csak ezt ne! Ezen még bébéjé is röhögne. Vagy letilt a gépéről...

ugatok 2012.09.02. 11:24:55

@Dr. Zerge: nem az a baj, hogy mi nem értjük, de Orbánék sem értik, ezért durrantottak bele a nullás lisztbe....ami most egy egész ország szemébe szállt, függetlenül attól, hogy egyébként mit gondol a belpolitikai viszonyokról...

tevevanegypupu 2012.09.02. 11:25:12

@tistedur:

Az a liberalis felsobbrenduseg ami egy-egy nyilatkozatabol erzodik, sokkal hulyebbnek tunteti fel magat, mint amilyen valojaban lehet.:)

Virág et. 2012.09.02. 11:25:47

@Dr. Zerge: A status quo és a konfliktusmentes Kaukázus minden nagyhatalom érdeke. Van most elég baj máshol, Iránra, Szíriára, Afganisztánra kell koncentrálni, senkinek nem hiányzik egy azeri-örmény háború.

Mit nem értesz ezen?

Frizuravarjú 2012.09.02. 11:26:06

@Virág et.: Valamiből el kell tartani a hozzád hasonló ostoba barmot is. Vagy honnan finanszírozná a kormány a gyógykezelésed? Meg a többi tolvaj cigány szaporítását? Dübörög a csótányista gazdaság. Miért nem menekülsz Kanadába, amíg még lehet, te üldözött majom?

bbwd 2012.09.02. 11:26:56

hogy itt mindenki mennyire ért a politikához, főleg a külhöz:)

megmondják a frankót, de egyébként leszarják az örményeket, meg bárkit, de végre megint lehet fikázni a kormányt!

előre, elvtársak!

fizetekmegegysort 2012.09.02. 11:29:11

@Dr. Zerge: 1. Hol is állítottam, hogy Feri hős? Pusztán annyit mondat, hogy mielőtt libsizünk, meg Fletóhoz hasonlítgatunk, vegyük figyelembe, hogy ő nem adta ki. Véleményed többi része rólad szól.
2. Miben is menti ez fel Orbánékat?
3. Ja, és ha nagyanyám sárga volna és csilingelne, ő volna a hatos villamos, igaz?!

Virág et. 2012.09.02. 11:29:36

@Frizuravarjú: :) Menjél pihenni. Érveid eddig se voltak. Ha nem vagy vitaképes, inkább hallgass. Az anyázással is csak magad minősíted. Ez ráadásul még annak is szánalmasan gyenge volt. :)

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 11:30:21

@Gyárfás: Lehet, hogy megeshetett volna fordítva is, de mégis úgy esett, ahogy esett. Érdemes a valóságot előbbrevalónak tartani.

Ha nem kellett volna szerepet vállalnunk, akkor miért vállaltunk a kegyelemhez segítéssel?
A szerepvállalás elutasítása az lett volna, hogy sem az örmény, sem az azeri álláspontot nem osztjuk, hanem ragaszkodunk a saját bíróságunk ítéletéhez.

civilkontrol 2012.09.02. 11:30:54

Azért az elég király, hogy egy olyan országgal vagyunk kénytelenek bizniszelni, amely (valszeg) előre eltervezetten belenyomkodja a fejünket a szaros lavórba.

És hogy mindezek után nem vagyunk abban a helyzetben, hogy az azeri elit fejére húzzuk a figymánkat, az külön bántó.

De ugyan hol vagyunk mi ezzel a nagyhatalmaktól? Sehol. Ártatlan csínytevés ez más ügyletekhez képest.

Az viszont elképesztő, hogy van olyan nép, ahol ezt az állatot nemzeti hősként ünneplik.
Meg az is, hogy ilyen reakció születik belőle. Még jó, hogy a föld-levegő-föld rakétáik a helyükön maradtak...
Nem tudom létezik-e nemzetközi gumicsont, de ez nekem annak tűnik. Tipikus Casus belli szitu.

Vihar a biliben, de tény, hogy a körítés nagyon kemény.

bigthereal 2012.09.02. 11:30:56

@ugatok: az én szemembe ugyan nem szállt, az ország 99%-át meg nem is lédekli, elhiheted...

felfújták kicsit, majd megunják...

Világszám 2012.09.02. 11:31:06

Ha 8 évet kapott volna, akkor ok, menjen. De az országában nemzeti hősként ünnepeltek egy sunyi gyilkost. Mindezt nacionalista dühből. Ez a gond. Támogatjuk a nacionalista gyűlölködést ráadásul valamilyen előnyöket is rémélünk ettől. Nem akarom leírni, hogy 2 milliárd eurót, mert Azerbajdzsánnak nem lehet ennyi pénze csak úgy. Két egymással acsarkodó nép dolgába szóltunk bele. Amúgy az ír gázoló ügyében állami szinten ezek után nem sok erkölcsi alapunk van.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 11:31:34

@Gondolkodni Próbáló Birca: Ez annak érdekes, aki átsiklik afölött a tény fölött, hogy iránban kurvasok azeri él kisebbségben.

Másik érdekes aspektusa a térség bonyodalmainak, hogy ezek ott a tulképp szekuláris azerieknél jóval fundamentalistábban vallásosak, ezért az azeri kormány _igazából_ a háta közepére kívánja őket. No persze szájkarate az van, folyvást fölmerül, hogy a köztársaság nevét Észak-azerire köllene változtatni, a perzsákat bosszantandó és jelezvén területi igényeiket.

Hunor Levente 2012.09.02. 11:32:56

@Virág et.: "a keresztény kormánynak a keresztény néppel szemben a muzulmánok mellé állni"

Allah akbar!

tistedur 2012.09.02. 11:33:07

@tevevanegypupu: annyira bájos, amikor kibújik belőled a keresztény-konzervatív-jobboldali delnő :) maga a tökéletesség, a finom szóhasználat, az irónia és a szarkazmus helyénvaló alkalmazása, a széleskörű tájékozottság, a nyitottságod a világra, gondolataid önállósága, az empátiád-teljesen lenyűgöz. az a szerénység, amivel pedig képes vagy saját tökéletességedet a világ elé tárni, az pedig egyszerűen nem hagyja, hogy szavak szökkenjenek ki fogaim kerítésén - még jó, hogy a billentyűzetet tudom használni.

Világszám 2012.09.02. 11:33:17

@Virág et.: De egy Iránra acsarkodó Azerbajdzsán jól jön Amerikának...

fizetekmegegysort 2012.09.02. 11:34:55

@tevevanegypupu: Azt ugye tudod, hogy nincs olyan, hogy felsőbbrendűség? Olyan van, hogy a saját kisebbrendűségi komplexusom kivetítem másra, és mivel félek magamba nézni, őt kiálltom ki "felsőbbrendűnek". Ezért szokott Vezéred is " aki nincs velem, ellenem van" alapon szónokolni. Ja, és ha már itt tartunk, igen, Fletó is. :)

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 11:35:05

@Virág et.: "A status quo és a konfliktusmentes Kaukázus minden nagyhatalom érdeke. Van most elég baj máshol, Iránra.."

_MÁSHOL_? Lol. Ember, kapjál már elő egy térképet, és keresd meg Iránt! Hát éppen azt ugatom bele a buci fejedbe, hogy Irán miatt nem olyan egyszerű ez, mint ahogy te itt előadod... Ehh... kiszűrlek inkább, ne bíbelődj válasszal...

Bloodscalp 2012.09.02. 11:36:23

@tevevanegypupu: akár lehet minden fekete és fehér...
adjuk el rezesovát a tótoknak...itthon balesetet okozó 4x-es gyilkos, odaát ünnepelt celeb...kis különbség...nagy haszon $$$

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 11:36:43

@fizetekmegegysort: Na, még egy onlywrite üzemű fasz. Miért kéred rajtam számon Orbánt, te ütődött? Hol akarom én fölmenteni, he? Na hesspicsába!

dr kíváncsivagyok 2012.09.02. 11:37:07

" Az azeri baltás tettéért rajta kívül ( Orbán )senki nem felelős. Az ő életfogytig tartó elítélése igazságos döntés. A hazugság és a szánalmas fogolyszöktetés, szaros alamizsnáért pedig ocsmány dolog és bárki bármit ír, nekem a gyomrom forog tőle. "

Az azeri diktátor még rátett egy lapáttal : egy sunyi ,nacionalista gyilkost emelt piedesztára és hőst csinált MAGÁBÓL . Tehát Orbán tudatosan erősítette meg a diktátor pozícióját ! "Egyik varnyú a másiknak nem vájja ki a szemét "

Virág et. 2012.09.02. 11:37:30

@Világszám: Nincs rászorulva. Amerika (ha meg is támadja egyszer Iránt, ami korántsem biztos) úgy is a tenger felől fogja, hajókról. A szárazföld felől is válogathat, nem kell az azeri oldal: mehet Afganisztán, Irak, Pakisztán, Törökország, Örményország felől is.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 11:37:52

@tistedur: Figyeljük meg, hogy tevevanegypupu nem liberális felsőbbrendűségi érzésről, hanem liberális felsőbbrendűségről beszél. Tulajdonképpen nincs hozzászólása, amellyel ne a saját álláspontját rombolná, sokszor kimondottan komikus módon. Elképesztő.

ugatok 2012.09.02. 11:38:01

@bigthereal: ne reménykedj, nem lesz ez olcsó ügy..holnap már ezzel lesz tele minden, erről gondoskodik az a néhány millió örmény, aki szanaszét él a világban. Ráadásul még igazuk is van...mert nekik már üzentünk, hogy nem értjük őket, de az azerieknek még nem szóltunk, hogy, miért csináltak hülyét belőlünk...én maradnék a többesszámnál, mert Orbánnal és csapatával ugyan nem, de az országgal közösséget vállalok, s helyettük is nagyon szégyenlem most magam.

dr kíváncsivagyok 2012.09.02. 11:38:26

@Dr. Zerge: háááát,....Irán jó viszonyt ápol..... ÖRMÉNYORSZÁGGAL

tistedur 2012.09.02. 11:38:43

@Advanced Flight: "Ami a legnagyobb baj, hogy sajnos erkölcsileg, diplomáciailag nehéz lesz ezután Tobin, Malina Hedvig, a temerini fiúk, a székely iskola visszaadók, a felvidéki jogfosztottak ügyében fellépni" - ezt te hoztad fel. én csak megkérdeztem, hogy eddig mi a faszt csináltak ebben az ügyben. úgy tűnt, hogy legalább téged érdekel a fiúk ügye, legalább a szavak szintjén túl is.

Virág et. 2012.09.02. 11:38:47

@Dr. Zerge: Odajössz, kioktatsz, aztán meg kiszűrsz. :) Te magad hergeled, szerencsétlen. Egyébként ne vedd készpénznek az Irán elleni háborút.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 11:38:58

@Bloodscalp: És a Kassai Vasműből is visszaszerezhetünk valamennyit, sokszoros áttétellel.

Taplopó 2012.09.02. 11:38:58

Két kaukázusi maffiaország között majd pont mi fogunk igazságot tenni. B@sszák meg egymást ahogy tudják minket hagyjanak ki a mocskos dolgaikból

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 11:39:51

@Taplopó: Épp most "tettünk igazságot" a baltás gyilkos visszaszolgáltatásával...

Taplopó 2012.09.02. 11:40:19

Szegedi Csanádot számon tartják Örményországban? És milyen nemzetiségűként?

LallyPop 2012.09.02. 11:41:05

Ez az első viszonylag nyugisan és korrekten összefoglaló poszt amelyik nem ítélkezik kapásból.

Taplopó 2012.09.02. 11:41:51

@Counter:
Hadifoglyot meddig lehet tartani békeidőben?

Virág et. 2012.09.02. 11:42:10

@Dr. Zerge: Mondjuk ha végigolvastad volna, amit írtam, te külügyek nagy tudója, akkor leírhatnád, hogy mégis mit profitál Amerika az Irán elleni támadások során egy azeri-örmény háborúból? Kinek jó az? Vagy gondolod, ha már az örményekkel háborúznak, akkor biztos beszállnak Irán ellen is?

Jézusom.

fizetekmegegysort 2012.09.02. 11:42:18

@Dr. Zerge: Ohh, igazad van, ebben a magaslatban valóban nem szokásom vitázni! ;)

Airgüzü 2012.09.02. 11:42:24

Tételezzük fel, hogy üzlet köttetett, s pragmatikus okokból nyilvánították immár ország-világ előtt is erkölcstelenné, hüyévé magukat, s hazánk megkapja a kialkudott összeget. De attól kevesebb lesz a mi adónk, vagy mi, a nép, az istenadta nép, akinek a nevében ténykednek, akinek az érdekeit kellene képviselniük, az mit is kap? Mert a pénz hozzájuk fut be, elsimicskázzák majd, meg haza talicskázzák, az egész világ undorát a magyartól, és a globális nemzeti lesajnálást meg nekünk, állampolgároknak kell egyenként, személyesen elviselni. Tehát igazándiból mi vagyunk az ügylet kézzelfogható szenvedő alanyai, nem a szégyenteljesen politizáló magyar politikusi gárda, az igazság (?)ügyminisztertől a külügyminiszteren át a törpecézárig bezárólag, akik ezt az egészet dilettáns módon elbaltázták...

Robinzon Kurzor 2012.09.02. 11:42:24

@tevevanegypupu:

Terelsz, tehát belátod, hogy nincs igazad.

Szellemileg ép vagy, csak erkölcsileg vagy nulla.

dr kíváncsivagyok 2012.09.02. 11:42:46

Most olvasom :

"„Értesülve az elmúlt napok eseményeiről a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia teljes szolidaritásáról biztosítja az örmény keresztényeket és a sokat szenvedett örmény népet. "

Hogy is van ez ? Mi is van az alaptörvényben ? A kormány nem kicsit beleszart a saját levesébe !!

ugatok 2012.09.02. 11:42:47

@Taplopó: miután oda álltunk közéjük, most már nehéz lesz azt kérni, hogy hagyjanak ki bennünket...pontosan ez a gond.

LallyPop 2012.09.02. 11:43:14

@ugatok: Ez egy vélemény.

Az meg egy tény hogy Azerbajdzsán a nagyobb és sokkal gazdagabb.

Ha az örmény félnek kedvezünk akkor arról szólna a baloldali hiszti hogy a rossz segget nyaljuk.

Taplopó 2012.09.02. 11:43:46

Kupper András az örmény. Hát pont olyan is a fickó. Nagyobb maffiózót még a fideszben is nehéz találni

dr kíváncsivagyok 2012.09.02. 11:44:05

@Taplopó: "Szegedi Csanádot számon tartják Örményországban? És milyen nemzetiségűként? "

Mint cigány....

.Pierre Bezuhov. · http://www.youtube.com/watch?v=ddk-Q6hXvFk 2012.09.02. 11:44:13

@tistedur: a jelenségnek már van neve is: selmeczigabizmus.
az orbánért epekedő - hogy is fogalmazzak - nem túl bonyolult nők körében elterjedt.
legismertebb lokális képviselői a teve és a teknős :)

LallyPop 2012.09.02. 11:44:18

@ugatok: Mindenki fusson amerre lát! feri fedezze őket hátulról.

kigyurt álat 2012.09.02. 11:44:35

@Virág et.: tehát szerinted az azeriek jóhiszeműen, és a miniszteri levelük szellemében jártak el. Csakhogy ez nem így történt, tehát hazudtak, és a hozzászólásod alapján te az átverés tipikus esetét támogatod. Nem lennék meglepve, ha használtautó-kereskedő lennél. :)

dr kíváncsivagyok 2012.09.02. 11:45:00

@Ándi bácsi: "Ha az örmény félnek kedvezünk akkor arról szólna a baloldali hiszti hogy a rossz segget nyaljuk.

Te setét paraszt......senkinek sem KELLETT kedveznünk !

ElPadre 2012.09.02. 11:45:17

azok kedvéért, akik elbagatellizálnák az ügyet:

index.hu/kulfold/2012/09/02/a_vilag_osszes_ormenye_fellazad_magyarorszag_ellen/

nagy gáz lesz, ha ebből tényleg szankció lesz magyarország ellen. még nagyobb gáz, ha ezek után navracsics és martonyi nem repül (pedig tudjuk, az igazi bűnösök matolcsy és orbán, a gazdasági különutazgatás miatt; ha az nem lenne, most nem az ilyen azerbajdzsán-féle "alakoknál" kellene pénzért kuncsorogni). az egyébként már szinte készpénznek vehető, hogy ebből készpénz nem lesz, mert akkor aztán senki nem mossa le róla a júdáspénz-megjelölést.

aki nem tudná: az örmények a világpolitika nemecsekernői, velük kicseszni bármilyen szinten eléggé durva diplomáciai faux pas, és főleg az USAra nagy hatással vannak. ha pedig az USA bekeményít, nekünk lesz nagy gáz. az azerek meg röhöghetnek.

és ha bármilyen szintű gazdasági embargó lesz magyarországgal szemben, akkor lesz csak igazán szar itt az élet. 900 forintos benzin? jönni fog még az is akkor...

gőzhenger 2012.09.02. 11:45:58

Minden kerdesre ez a valasz:
www.magyarhirlap.hu/images/ups/63/63655.jpg
Amit a fletoek a nyakunkba zuditottak, ezt probaljuk most MINDENARON visszafizetni. Ha 2002 utan folytatodott volna a trend, most pofankophetnenk - mit kophetnenk, okadhatnank az EU-t - az IMF a budos eletbe nem jott volna ide, es nem kellene ilyen hetedik vilagbeli orszagokkal ilyen mocskos alkukat kotni, mint amit tettunk.
De mivel a kurcsanyiek az egekig toltak az allamadossagot, ezt most nem tehetjuk meg! Ennyi!

Virág et. 2012.09.02. 11:46:23

@kigyurt álat: Jogilag a levélben foglaltakat betartották. Nem véletlenül nincs benne, hogy vállalják, hogy elnöki kegyelemben sem részesítik.
A jog az olyan dolog, hogy a pontos megfogalmazásokra épít. Ezért vannak jogászok a minisztériumokban.

Egyébként nem vagyok használtautó-kereskedő, de te sem lehetsz régóta a blog.hu-n, ha nem tudod, mivel foglalkozom.

Taplopó 2012.09.02. 11:46:55

@ugatok:
"oda álltunk közéjük"

Álltunk egy fenét. Ide szerveztek az amcsik egy kiképzőtábort, és meghívtak együtt azerit és örményt. Látni lehetett hogy ebből sokkal durvább dolgok jönnek ki, mint ami történt Gyöngyöspatán

tistedur 2012.09.02. 11:47:16

@kigyurt álat: nem, az azeriek rosszhiszeműen, de teljesen jogszerűen jártak el, sőt még nem is hazudtak. ők voltak a mesebeli okos lány...

Virág et. 2012.09.02. 11:47:23

@gőzhenger: Bajnaiék valahogy mégis meg tudták tenni. Rejtély!

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 11:47:34

@Világszám: Ja, csak ehhez a szájaláson túl nem nagyon fűlik az azeri vezetés foga - jól felfogott önérdekbül.

Ugyanakkor ha megy Irán ellen a balhé, akkor Törökország az első számú prioritás a térségben. Ekképpen az Örmények már fönt is találják magukat a szopórolleren. Persze Amerika kénytelen lesz - a magyar kormánnyal ellentétben - figyelmet fordítani a térség egyetlen keresztény államára, de ha elengedhetetlenül szükségük lesz azeri jóindulatra, akkor félre fognak nézni Karabah ügyében. Az iráni fundik meg lőni fognak mindenre, amit elérnek a csúzlijaikkal és körösztény. A törökök meg pont le fogják szarni az örmény légteret, hiába is kérné ezt tőlük bárki. Arrafelé ők a NATO, nélkülük a térségben nem nagyon lehet boldogulni. Legfeljebb, amikor az azeriek még a régi határaikon is túl merészkednek, és a perzsák likasra lőtték már Jerevánt, akkor majd valami NATO békefenntartó hablattyal ők is benéznek a bortermő vidékre. Az lesz ám az örmény felszabadulás!

Virág et. 2012.09.02. 11:48:16

@tistedur: Ez így igaz. Abban viszont nem hiszek, hogy minket becsaptak volna. Tudtuk mi ezt, csak ennyit ér az adott szavunk. 2-3 milliárdot. Nem sok.

Gyárfás 2012.09.02. 11:48:37

@Counter:

Az hogy hazaengedsz egy gyilkost, hogy ne mi etessük az nem állásfoglalás.

Az hogy kegyelmet kapott, meg nem M.O-t minősíti hanem az azerieket.

Nekünk eleve nem volt ehhez az egészhez közünk.

A 0. Percben kellett volna hazaengedünk, nem most.

ElPadre 2012.09.02. 11:50:02

egyébként a szomorú az, hogy ebben a kormányban, amiben jobbára dilettánsok ülnek a fontos székekben, navracsics és martonyi még egész jó teljesítményt hoztak, és nem hinném, hogy a kiadatás mellett döntöttek volna, ha nem szólnak le nekik, hogy fiúk, kéne nagyon az a 2-3 milliárd, adjátok már ki az azereknek azt a baltást...

ugatok 2012.09.02. 11:50:11

@Ándi bácsi: szerinted a Pöspöki Kar közleménye után nekilát hisztizni a baloldal? Kérlek, vonatkoztass el a hazai belpolitikai viszonyoktól. Vagy ha nem megy, helyettesítsed be akár az azeri gyilkos, akár az örmény meggyilkolt helyében egy magyart, s rájössz, ezt az ügyet kizárólag büntetőjogi szempontból lehet, szabad értékelni.

vénszivar 2012.09.02. 11:50:49

vitya bebiztosította, ha menekülnie kell, akkor legyen hová !!! Remélem minél előbb szüksége lesz rá ! A baltás meg az új hadseregének lesz a vezíííre. hajdú vigyázz........:)))

Gyárfás 2012.09.02. 11:51:08

@ElPadre:

Te olyan hobbirettegő vagy , mint a sajtóklubosok ? :)

Annak az esélye hogy valamilyen szankciót kapunk ezért 0.
Persze rettegni lehet, jól eltelik vele a nap.

rágógumó 2012.09.02. 11:51:14

Igen... és minden magyar szereti a gulyást és barna haja van. Körülbelül ennyire futotta a kedves blogíró szellemi képességeiből...
De Török Gábor már tegnap megírta, hogy Orbánékat csakis történelmi távlatokban lehet megítélni! :D
Ehh. :D

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.09.02. 11:51:17

@Gyárfás: egy lóf*szt kellett volna a 0. percben hazaengednünk.
Brutális gyilkosságot követett el, Magyarországon.

fizetekmegegysort 2012.09.02. 11:51:20

@gőzhenger: Lehet visszafizetni gazdasági növekedés elősegítésével, vagy lehet ilyen üzletekkel. Előbbire nincs agyi kapacitás, marad az utóbbi. A MINDENÁRON meg a király rögeszméje.

tistedur 2012.09.02. 11:51:58

@Dr. Zerge: ebből csak egy országot hagytál ki, aminek azért vannak ott bizonyos érdekei...szerinted putyinék majd a cnn közvetítésében nézik ezt az egészet? :)

2012.09.02. 11:52:28

@ugatok: "s rájössz, ezt az ügyet kizárólag büntetőjogi szempontból lehet, szabad értékelni. "
Nos, akkor nem adjak ki. De megtettek. Tehat az ugy jogi szempontjai irrelevansak. Ez politikai kerdes.
Vagy gazdasagi? Van meg nehany eliteltunk a bortonben? Nyari vasar!

ugatok 2012.09.02. 11:52:59

@Taplopó: NATO - oda álltunk közéjük, ha így jobbat tetszik. Ebből fakadóan jutott nekünk egy nagyon olcsó feladat.....a többi ismert...
de ettől még igaz az "oda álltunk közéjük" az eredeti gondolat szerint is.

Gyárfás 2012.09.02. 11:55:38

@Hepci:

Katonaként egy ellenseges ország katonájával szemben.

A magyar társadalomra nem volt veszélyes. Viszont etetni azt nekünk kellett.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 11:55:48

@Virág et.: Utoljára ingyenoktatlak. Nem profitál hanem hagyja, és ezen veszi meg az azeri közreműködést.

Azerbajdzsán nem akar Irán ellen tenni semmit. Mert _igazából_ nem akarja a nyakába a sok mélymohamedán ott élő azerit. Ha mégis szükséges bárminemű támogatásuk annak ára lesz. Försztofól Karabah. Ha meg eddig fajul az egész, akkor az USA leszarja a két kaukázusi állam tyúkpörét, és szarik rá, hogy eddig jóban volt Örményországgal. És szarik a Karabah körüli status quora is. Minden mást leírtam már. Tudsz olvasni.

2012.09.02. 11:56:39

@Gyárfás: "Annak az esélye hogy valamilyen szankciót kapunk ezért 0."

Minden attol fugg, ki hogy iteli meg. Mondjuk az EU-tol a NATO-tol elfordulas nem kimondottan pozitiv hozadeku cselekedet. Tudom, majd Azerbajdzsan megved minket minden gazdasagi problematol.
Ja, fogyeld a forint arfolyamat!

collateral collector (törölt) 2012.09.02. 11:57:14

Újabb szégyenteljes, vállalhatatlanul ostoba kudarc és elképesztően égő szituáció az országnak, amit a Fidesznek köszönhetünk. Bugris, deviáns miniszterelnökünk újabb óriási lépéssel közelített minket Ázsiához. Pont olyan buta, mint a rajongótábora: azt hitte, majd ő jól túljár mindenkinek az eszén, majd jól átveri az EU-t, meg az IMF-et. Majd ő jól letárgyalja az olajat meg a finanszírozást is, ő elintézi. Hát őt baszták át, mint szart a palánkon, de a következményeket persze nekünk kell viselni, az árat mi fizetjük, a világ rajtunk röhög.

Vagy ő már megkapta a fizetségét, és Magyarországot csak beáldozta önös céljaiért?! Sokadik eset lenne. Talán a nyugdíjas éveire készül? Talán tud valamit?

kigyurt álat 2012.09.02. 11:57:41

@tistedur: ha ezt te is elfogadható magyarázatnak tartod, akkor már kezdem sejteni, milyen az a "tipikus magyar" hozzáállás. Ez alapján az azeriek tényleg a rokonaink lehetnek.
Valószínűleg csak a bennem részben csörgedező sváb vér tiltakozik az ilyesfajta hazudozás, az "igazság nem teljes kibontása" ellen.

gőzhenger 2012.09.02. 11:57:41

@fizetekmegegysort: A mindenaron a realitas, nem pedig egy rogeszme. Teljesen leszarom, hogy a viktornak milyen rogeszmei vannak, meg mibe kapaszkodik ugy mint egy koala maci, de az teny, hogy a hitel folyt meg minket! Ha teljesen pragmatikusan nezed, tenyleg nincs ennel fontosabb feladat, mint hogy ezt visszafizessuk!

Persze, hogy jobb lenne gazdasagi novekedessel elerni ezt, es egy fenntarthato palyan tartani mindezt, de ez most nem jon ossze. 6-8 eve ossze jott volna. Abban a konjunkturaban sima ugy lett volna - bar ugye sikerult a megyo-fleto parosnak akkor is az ellenkezojet elernie - de most nem ez nincs, ezert minden eszkozre szukseg van.

ElPadre 2012.09.02. 11:58:07

@Gyárfás: mondom, legyen neked igazad.

csak tényleg vedd figyelembe, hogy örményország önmagában tényleg nulla fenyegetés. viszont rohadt sok örmény emigráns van kulcspozícióban az USAban, meg egyéb fontos helyeken. ha ők ezek után -- jogosan vagy nem -- ki akarnának velünk baszni, hát megvannak az eszközeik. ezt meg te vedd figyelembe.

még akkor is, ha ügymenetileg, meg jogilag semmi rosszat nem tettünk, az egésznek kezd nagyon durva mellékíze lenni. és mit mondom, valószínűleg a semmiért sikerült még rosszabbra hangolniuk magyarország nemzetközi megítélését. és sajnos az egész előre kiszámítható volt.

thomaszka 2012.09.02. 11:58:23

@Virág et.: Varjú megkapta a beígért egy marok Orbán által kiköpködött szotyi héjat, most megdolgozik érte.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 11:58:26

@Gyárfás: Dehogynem állásfoglalás, hiszen tudhattuk, hogy kegyelmet kap. Mi tettük lehetővé a szabadulását. Ez állásfoglalás.

Ha beteszem az egeret a piton terráriumába, az állásfoglalást jelent a piton étkezésére és az egér élettartamára nézve.

reccs 2012.09.02. 11:58:41

@Ándi bácsi: Ha az örmény félnek kedvezünk akkor arról szólna a baloldali hiszti hogy a rossz segget nyaljuk.

Az a baj, hogy mindig a saját gerinctelenségetekből indultok ki.

LallyPop 2012.09.02. 11:59:10

@ugatok: ezt az ügyet kizárólag büntetőjogi szempontból lehet, szabad értékelni.

- Mint jogász megkérdezlek, hogy milyen kifogásod van büntetőjogi szempontból?

.Pierre Bezuhov. · http://www.youtube.com/watch?v=ddk-Q6hXvFk 2012.09.02. 11:59:53

@Frizuravarjú: "Dübörög a csótányista gazdaság"

csak nem felvételről nézed a hírtévét?
nem szóltak, hogy kormányváltás volt pár éve, te félkegyelmű? :D

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 12:01:10

@tistedur: Nem, persze, csak ha még moszkvai fonalakkal is keresztülszövöm, annyit sem értenek meg az egészből, mint most (ami tán a negyedét, ha jelenti...).

Gyárfás 2012.09.02. 12:02:56

@Könnyen elkaptuk, uram!:

:) hát persze... Attlól függ , hogy hogy ítélik meg...
Ha jó kedvük van lesz szankció ha meg rossz nem lesz :)

Az ne zavarjon, hogy semmi olyat nem tettünk ami bármilyen szankciónak alapot adna :) Az örmény közvelemény egyelőre még nem alap...

Virág et. 2012.09.02. 12:03:01

@Dr. Zerge: Ha ezt el is fogadjuk, akkor sem érdekük egy háborús konfliktus még az iráni támadás előtt. Amerikának egy dolog tud nagyon fájni: a hátország és a rossz sajtó. Az örmények befolyásos helyeken vannak, erős lobbierejük van, az azerieknek nincs. Egy ilyen konfliktus nehéz helyzetbe hozná Amerikát: vagy az azeriek mellé áll, kockáztatva a szavazók rosszallását (iszlám országot támogat kereszténnyel szemben, az örmény lobbi) vagy az örmények mellé, akkor meg elveszíthet egy potenciális szövetségest Irán ellen.

Neki az az érdeke, hogy csend és nyugalom legyen, amíg Iránnal nem végez. HA egyáltalán lesz konfliktus. Demokrata kormány esetében nem hiszem, Romney-val már más helyzet.

.Pierre Bezuhov. · http://www.youtube.com/watch?v=ddk-Q6hXvFk 2012.09.02. 12:03:10

@Counter: de gondolom, először megkéred a pitont, hogy ne essen baja az egérnek, s a hallgatását belegyezésnek veszed :)

FIDES AGITÁTOR 2012.09.02. 12:03:40

@vénszivar:

Úgy gondolom, ha a család összekapar 50 milliót és elküldi Felcsútra, akkor 2014-ben szabadul.

"Tizenhét évet érdemelt a nagymányoki fejszés gyilkos
2012. május 18. péntek 11:31

Helybenhagyta a Pécsi Ítélőtábla a nagymányoki "darabolós gyilkosként" elhíresült férfira korábban kiszabott tizenhét év fegyházbüntetést pénteken meghozott, jogerős határozatában.

A táblabíróság Krémer László vezette tanácsa megalapozottnak találta az ügyben első fokon eljáró Szekszárdi Törvényszék döntését és Pusztai Istvánt különös kegyetlenséggel, védekezésre képtelen személy sérelmére elkövetett emberölés miatt marasztalta el. Mellékbüntetésként 10 évre eltiltotta a közügyek gyakorlásától, valamint 962 ezer forint bűnügyi költség megfizetésére kötelezte.

A fiatal férfi 2010. október 28-án kábítószer és alkohol hatása alatt egy szekercével agyonverte féltestvérét, majd áldozata testét feldarabolta és a házuk pincéjében elrejtette. A torzóról videofelvételt készített, amit feltöltött a számítógépére."

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.09.02. 12:04:29

@Gyárfás: katonaként?
Szemtől szemben, harcmezőn, álmában, baltával? Egy kvázi (katonai) diplomáciai esemény keretében?
Te teljesen meghülyültél, komám.
A Cozma gyilkosait is nekünk köll etetni, ugye? Meg a Bándy Katáét.
Most akkor inkább engedjék őket szabadon?

A fővárosi utcákon meg majd élőben forgathatják a Hegylakó következő részét.

Gyárfás 2012.09.02. 12:06:04

@ElPadre:

Minden csoda 3. Napig tart. A világ érzi, hogy a reakciójuk nevetsegesen túlzó. Egy úniós tagállamnak ennlél összehasonlíthatatlanul többet kell tennie bármilyen szankcióért.

Az más kérdés, hogy lesz ügy amikor egy kis jóindulat segtene, de nem fog, köszönhetően az örményeknek.

tistedur 2012.09.02. 12:06:51

@kigyurt álat: figyu, ugye nem write-only üzemmódban vagy? a dolog két oldalról érdekes, az egyik a jogi oldala, ott az azeriek támadhatatlanok, akármit is állítanak a kimben és az mno-ban.
a másik része az, hogy ez erkölcsös/igazságos/politikailag védhető vagy nem. ebben a kérdésben viszont sajnos nekem a libsibolsinak nem lehet véleményem, mert az erkölcsöt akkor sem ismerném fel, ha bemutatkozna, legalábbis sok - a kommentfolyamban olvasható vélemény szerint. a keresztény-jobboldali-konzervatív és erkölcsbajnok fidesz-szavazók jelentős része szerint viszont a kormány mindenben helyesen járt el, őket gáncs nem érheti.

Gyárfás 2012.09.02. 12:08:40

@Hepci:

Minden hadsereg képez orvlövészeket, bérgyilkosokat,szabotőröket.
Nincs lovagiasság, eredmény van.
A háború mocskos dolog.

vajdasagi 2012.09.02. 12:09:40

@Világszám: Van az azerieknek annyi pénzük, mert sok ott a gáz, de azt a pénzt nem ajándékba adják majd, hanem tőlük veszünk fel hitelt, nem pedig az IMF-től. Ez volt a "nagy" terv. A mi kormányunknak ennyire telik. Hitelért cserébe baltás gyilkost adunk. Elmennek a búsba.

Gondolom pár év múlva meg a szlovákoknak eladjuk azt a gázoló nőt, a Rezesovát, hogy az szlovák pénzből törlesszük majd az azeriek hitelét. Hajrá. Jó az, ha van egy terv. Addig is, amíg a Matolcsi felvirágoztatja a gazdaságunkat... ( A gyengébbek kedvéért: az utolsó mondat irónia volt.)

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2012.09.02. 12:10:00

nagyon tré ez a cigányozás. nincs olyan, hogy cigányország, nincs kinek kiadni a cigány gyilkosokat, nincs aki kegyelmet adjon nekik ott, se a bándy se a cozma nem katona olyan országban, ami kvázi hadban áll a nem létező cigányországgal. minden efféle összehasonlítás teljesen értelmetlen.

ElPadre 2012.09.02. 12:11:15

@Gyárfás: hát igen, lesz olyan ügy.

meg az, hogy eddig sok-sok ballépés után iszonyat komoly tockost nem kaptunk valamilyen ügyben, az annak is köszönhető, hogy bár szégyenpadon vagyunk az EU-ban, meg az IMF-nél is, de igazán nem vagyunk semmiben annyira jelentős halak, hogy megérné velünk -- szankciók ügyében -- komolyabban foglalkozni. merthogy ahhoz is erőforrásokat kell befektetni, hogy valaki rendesen kicsesszen velünk, és eddig valszeg semmiben nem mentünk -- nemzetközileg -- annyira messzire, hogy ez megérné.

egy örménynek, vagy örmény származásúnak viszont mostantól bökheti ez annyira a csőrét, hogy csak úgy passzióból kicsesszen velünk, ha tud. ezért -- és persze azért is, mert várhatóan a semmiért volt az egész, hiába kuncsorgunk az azeri pénz után -- volt az egész ennyire felesleges és ártalmas.

komolyan, egy külügyben, meg nemzetközi történlemben valamennyire is járatos középiskolás végig tudta volna vezetni, hogy mi fog történni a kiadatás után. ennyire hülyék ülnek ott fent?

Gyárfás 2012.09.02. 12:13:15

@ElPadre:

Az örmény emigrans maffia majd befejezi amit az imf nato eu elkezdett ? :)

Ne rettegj nincs mitől,

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 12:13:51

@Virág et.: Bocs, de ezt meg most asszem nem jó sorrendben gondolod el. Nyilván az én leírásom volt pongyola. Azt azért, hogy az azeriekre szükség lesz-e Irán ellen, és milyen mértékben, módon, előre tervezik. És ha ára van, akár előre is fizethetik. Nem akarok én itt fedőforgatókönyveket írni, de a vázolt érdekhálóban sokféle sorrendiséggel ki lehet lukadni ugyanoda. Ha van politikai döntés Iránról, akkor minden más annak rendelődik alá. Gyalulnak, és hullik a forgács.

És igen, írtam én is, Amerika nem engedheti meg magának hogy úgy kibasszon az örményekkel mint mi.

Nem tudom, világos-e? Ők nem engedhetik meg, hogy úgy mint mi.

És emlitettem volt már azt is, hogy eleve, aki ezt a brutális gyilkosságot két alacsony rangú katonatiszt bűnügyeként látja, az, khm... hát kissé naív.

royslade 2012.09.02. 12:15:04

@imperial: ennyit a jobb és baloldal erkölcséről. Belpolitikai játszmává züllesztették a határon túli magyarság sorsát.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.09.02. 12:16:26

@greybull: ez több volt, mint bűn - ez hiba volt"

ez nem hiba volt, ez bűn volt

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.09.02. 12:17:14

@Gyárfás: nekem úgy tűnik, te fideszista vagy, én meg jobboldali (kábé)...
Nem köll hozzá semjénzsót, hogy tudjuk: van, ami helyes, és van ami helytelen.
Ez az ügylet magyar részről az utóbbi volt.
Nyilván lett volna annyi pénz, amiért Gyurcsótány is kiadta volna a faszit, de ezt még az ő kifinomult (muhaha) diplomáciai gépezete is neccesnek gondolta.

nu pagagyí 2012.09.02. 12:17:38

@Ándi bácsi: Nem kellett volna senkinek sem kedvezni, a magyar bíróság hozott egy ítéletet, azt kellet volna végrehajtania a magyar államnak. Huszonöt év múlva meg azt csinálnak az azeriek, amit akarnak, az ő dolguk.

Mivel nem ez történt, az állam beavatkozott a folyamatba, illene megmagyarázni a dolgot. Különösen érdekes lenne, hogy mit szólunk az azeriek lépéséhez, ha már az örmények erre adott reakcióját sikerült sajnálatosnak nevezni.

Foxtrotty 2012.09.02. 12:19:06

Bírom itt ezt a sok nagyokost, akik igazságot akarnak szolgáltatni az egész világnak. Mert rajtunk múlik a világ becsülete.

Van egy javaslatom a nevükben is: a magyar börtönök fogadják be a világ összes elítéltjét. A magyar adófizetők pénzén, of course.

És majd az Index bloggerei eldöntik hogy kit lehet közülük külföldre áthelyezni, szabadon engedni és kit nem.

nu pagagyí 2012.09.02. 12:20:09

@Gyárfás: Azért Szalesján most foroghat a sírjában.

windex 2012.09.02. 12:22:22

@jose maria padilla: igenhülye vagy, plusz differenciált gondolkodás és erkölcsi érzék zéró

Foxtrotty 2012.09.02. 12:23:21

@ElPadre:
"de igazán nem vagyunk semmiben annyira jelentős halak, hogy megérné velünk -- szankciók ügyében -- komolyabban foglalkozni"

Te semmit se tudsz az EU működéséről. Ha van lobbierőd bármit megcsinálhatsz - lásd Spanyolország és a deficit, vagy amit Görögország csinált 15 éven keresztül - ha nincs el vagy veszve. Egy szicíliai maffia felskálázva kontinensnyi méretűre, a többi csak a nagy duma hozzá

FIDES AGITÁTOR 2012.09.02. 12:24:39

@nu pagagyí:

Esetleg megversenyeztetni a két országot, ha bele egyeztek volna, ha nem, akkor nem. Ingyen megkapni a 300 milliárdot, vagy többet.

Gyárfás 2012.09.02. 12:24:43

@Hepci:

Látom érvek híjján kénytelen voltál besorolni a fideszes dobozodba, majd ennek apropóján semjénzsoltizni egy jóízűt :)

Azt ugye érzed, hogy ez nem valami magas színvonal ?

ugatok 2012.09.02. 12:24:43

@Ándi bácsi: bocs, ha félreérthető voltam...a lényeg: büntetőjogi szempontból semmi bajom nincs nincs ezzel a történettel...sőt, az lett volna a kívánatos, ha megmarad ezen a szinten, s nem zavar be a politika, ne adj isten a pénz...inkább ült volna itt a pali 25 évet, ennek az ára egészen biztosan kisebb, mint az a kár, melyet ezekben a napokban szenved el Magyarország. Forintosítani ugyan nem tudom, de -ha igaz az erről szóló hír- Orbánék valószínűleg pénzügyi szempontból is rossz üzletet kötöttek, mert a belebegtetett hitel összege, értéke sem ér fel azzal az erkölcsi, politikai kárral, mait most, ezekben a napokban éri Magyarországot. Nem minden a pénz, van, ami nem eladó...gondoltam én, de sajnos ez láthatóan nem igaz.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.09.02. 12:25:35

@tevevanegypupu: Egy szimpla fiatal kis izraeli katonaert Izrael tobbszaz palesztint bocsajtott szabadon "

ja, katonáért, a háborúban, többszáz civil palesztint.
ez amúgy se európa

Buci-Bigyo (törölt) 2012.09.02. 12:26:05

Nem tudom, mi a f*szért kellett nekünk beavatkozni az örmény-azeri viszályba?! Nincs nekünk elég bajunk??!! Safarov egyébként egy sima, köztörvényes, baltás gyilkos, aki egy másik embert álmában lefejez, az nem egy nemzeti hős, de erre a szemeit elnézve maga is rájött már a magánzárkájában elmélkedve. Ahogy arra is, hogy jól elcseszte a saját életét. Én az örményekkel szimpatizálok a törökök-azeriak ellenében, szinte mindig, de Karabah kérdésében nem egyszerű a dolog, nem is foglalnék állást.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 12:27:23

@Foxtrotty: Egyelőre a magyar bíróság elítéltje körül van a probléma.

Úgy gondolom, helyes, hogy az ország területén elkövetett bűncselekmények ügyében ítélkezünk, függetlenül az elkövetők és áldozatok hovatartozásától.

Máskülönben kiadhatjuk az országot hadszíntérnek maffialeszámoláshoz.

FIDES AGITÁTOR 2012.09.02. 12:28:04

@nu pagagyí: Az örmények lépése sajnálatos a kormány szerint, az azerieké ezek szerint dicséretes, mert a fele szerződést betartják (fogadták a baltást és szabadon engedték, valamint egy sor rabrezsi költséget levettek a vállunkról), a másik felét........,hát?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.09.02. 12:30:55

@Gyárfás: valahová csak be kell sorolni valakit, aki szemlátomást elvtelenül véd egy védhetetlen valamit. :D
No, miért, mi vagy?
Libsibolsi faszszopó, hős turulista, navracsics dalonca, vagy valami más?

ElPadre 2012.09.02. 12:31:24

@Foxtrotty: ha van lobbierőd, ez így van.

magyarországnak van? hát izé, ugye.

viszont nem értem, hogy ebből hogy vezetted le, hogy semmit nem tudok az EU működéséről, mivel én csak azt mondtam, hogy eddig annyira komolyan nem szúrtuk senki szemét, hogy tényleg durván bekeményítsenek velünk. egy nemzeti büszkeségében sértett örmény, aki megfelelő pozícióban van... na, az most már lehet, hogy úgy gondolja, van az a pénz, amiért megérné kicseszni magyarországgal.

és most mondj egy országot, de nagy hirtelen (főleg, ha ennyire bennfentes vagy az EU ügyeiben), aki egy ilyen ügy esetén megfelelő lobbierővel rendelkezik magyarország MELLETT, és lobbizna is az érdekünkben. hm? nagy csend? hát igen. ezt sikerült elérnie az orbán-kormánynak két év alatt.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.09.02. 12:32:00

http://www.facebook.com/SorryArmenia#!/photo.php?fbid=399789690075456&set=a.399736863414072.103305.399560300098395&type=3&theater

aww 2012.09.02. 12:33:35

Elkúrták. Nem kicsit, nagyon. Hazudtak reggel , délben, és este.. ennyi

Foxtrotty 2012.09.02. 12:34:22

@Dr. Zerge:
"És igen, írtam én is, Amerika nem engedheti meg magának hogy úgy kibasszon az örményekkel mint mi. "

Amerika messze előnyben részesítette az azeri kapcsolatokat az örményekkel szemben az elmúlt időszakban. Ennek egyik oka az olaj és a gáz, a másik pedig hogy az örmények Oroszországgal vannak szoros szövetségben. A két szempont persze sokszorosan összefonódik.

Magyarországot is felhasználták a Nabucco kapcsán a török-grúz-azeri tengely kiépítéséhez, természetesen ezt is Oroszország ellenében. Kis ólomkatonák vagyunk egy nagyhatalmi játszmában, és Örményország is csak az.

Szép szavak persze vannak bőven, hogy a széplelkek is elégedettek lehessenek, de ha megnézed mi mozgatja az érdemi politikát egészen mást fogsz látni

2012.09.02. 12:36:26

@Gyárfás: "Ne rettegj nincs mitől, "

Ne viccelj, eddig mindig azt hallottam, hogy Magyarorszag ellen nemzetkozi tamadas van. Orban tevedett?

lavas tavaris 2012.09.02. 12:36:38

Néhány megjegyzéssel szeretnék hozzájárulni az eddig leírtakhoz:
A térségben nem csak az örmények keresztények, hanem a grúzok is.
Az azeriek igen közel állnak a törökökhöz, bizonyos szempontból ugyanazt a nyelvet beszélik.
A világ egyes részein Észak-Iránt Dél-Azerbajdzsánnak nevezik.

IGe · http://vilagnezet.blog.hu/ 2012.09.02. 12:37:50

Az Alku
2012.09.02. 12:25 IGe
vilagnezet.blog.hu/2012/09/02/az_alku_225

"Ilham Alijev azeri elnök hosszú idő óta követte a magyar és azeri jogi irodák munkáját, és az ügy lezárásához végül az az egyezmény vezetett, amely Orbán Viktor magyar miniszterelnök azeri látogatásakor született."

Balta és orbán.jpg

Kivonat Ali és Ovi tárgyalási jegyzőkönyvéből:

Ovi: Tudja elnök úr én mélyen keresztény vok!
Ali: Tudja elnök úr én iszlám vok!
Ovi: Tudja elnök úr van több problémám.
Ali: Mondja!
Ovi: Családi megtakarításim nem érik el Soros Györgyét, de nem sok hiányzik.
Ali: Ezen lehet segíteni! Nekem van temérdek pénzem.
Ovi: Ott van még a Labdarugó Akadémiám, nem sikerül Reál Madrid szintre hoznom, a pénzt csak nyeli.
Ali: Szeretem a focit támogatni.
Ovi: Aztán a probléma még, hogy hatalmon akarok maradni és a hatalmat örökíteni a családomnak, de az IMF meg az EU demokráciát követelne tőlem. Kellene kölcsön is, nem muszáj jobb feltétellel adni, mint az IMF adná, de szükségem lenne rá.
Ali: Megoldható, de lenne egy feltétel.
Ovi: Szívesen hallgatom.
Ali: Van Önöknél egy „életfogytos” hős, akit az Önök bürokratái nem adnak ki nekünk, pedig már kész az új palotája, őrnagyi kinevezése, tartjuk az állását, kész a szabaduló levele, stb.
Ovi: Ismerem az ügyet, Ő a baltás gyilkos ugye?
Ali: Igen, RPG hiányában megfelelő ősi fegyvert talált az Önök hazájában!
Ovi: Ha jól belegondolok nem lehet akadály az elengedése, mégsem csákánnyal gyilkolt amikor vendégszeretetünket élvezte és lemészárolta örmény vendégünket.
Ali: Okoz ez Önnek erkölcsi problémát?
Ovi: Nekem, erkölcsi problémát? Tudja van egy orbáni mondás: Van az a pénz, amiért hitemet, hazámat, népemet eladom!
Ali: Akkor megállapodtunk!
Ovi: megállapodtunk!

FIDES AGITÁTOR 2012.09.02. 08:17:18

is 2012.09.02. 12:38:18

@Advanced Flight: ha neked az IMF meg az azeri pénz, annak feltételei és közgazdaságtani racionalitása, valamint Magyarország érdekeivel való egybeesése ugyanaz, akkor nincs miről beszélni.

Gábor217 2012.09.02. 12:38:26

Érdekes, tényleg felcserélődtek a szerepek. Ez fura, a jobbosok most miért nem örülnek annak, hogy a nem jobbosok legalább ebben az ügyben az erkölcsi oldalra álltak a pénz oldalával szemben?

Ezt üdvözölni kéne. Ehelyett a jobbosok most átállnak arra az oldalra, amit eddig következetesen elutasítottak, és harcoltak ellene. És mindezt miért? Mert a támogatott kormány is így tett.

Tényleg úgy tűnik, gyakorlatilag akármit tesz a kormány, a híveknek tetszik. A szoci kormány esetében hatalmas tömegek fordultak el tőlük. Most nem ez van, hanem minden, amit tesz a kormány, az jó. Nekem ez fura, mert azt jelenti, hogy az emberek egy része nem a saját elvei és értékrendje szerint alakít ki véleményt, hanem csak egy viszonyítási pont van, a Fidesz. Ezért gyakorlatilag kizárt a fidesz bármely döntésének kritizálása.

(hozzáteszem, minden politikai, és nem politikai erő kemény magja így viselkedik, ennek szakirodalma van)

Foxtrotty 2012.09.02. 12:38:30

@ElPadre:
Örményország mióta tagja az EU-nak?

2012.09.02. 12:38:49

@aww: Azert milyen ciki, hogy Gyurcsany szavait a fidesz mukodese teszi klasszikussa.

Gyárfás 2012.09.02. 12:39:29

@Hepci:
Érdektelen vagyok. Főleg.
Szeritnem semmi közünk nincs sem az örményekez, sem az azeriekhez. Sem a konflikusukhoz.
A gyilkos katona volt és megölte az ellent(akárhogy)Az egyik szemszögből ez gyilkosság a másikból meg hőstett.

Magyarországnak nem tiszte igazságot tenni, és őrizgatni egy katonát.

Amúgy érdekes, hogy a magyar ballib társadalom milyen harcosan áll Ki Örményország mellett egy olyan harcban amikor egy történelmi orszégrészt védnek, miközben a saját hazájuk saját történelmi országrészét melyet elcsatoltak és ma is 80%ban magyarok laknak simán lerománozzák.

Bár feleennyire lennének aktívak az autonómiáért folyó harcban.

Gábor217 2012.09.02. 12:39:34

Érdekes, tényleg felcserélődtek a szerepek. Ez fura, a jobbosok most miért nem örülnek annak, hogy a nem jobbosok legalább ebben az ügyben az erkölcsi oldalra álltak a pénz oldalával szemben?

Ezt üdvözölni kéne. Ehelyett a jobbosok most átállnak arra az oldalra, amit eddig következetesen elutasítottak, és harcoltak ellene. És mindezt miért? Mert a támogatott kormány is így tett.

Tényleg úgy tűnik, gyakorlatilag akármit tesz a kormány, a híveknek tetszik. A szoci kormány esetében hatalmas tömegek fordultak el tőlük. Most nem ez van, hanem minden, amit tesz a kormány, az jó. Nekem ez fura, mert azt jelenti, hogy az emberek egy része nem a saját elvei és értékrendje szerint alakít ki véleményt, hanem csak egy viszonyítási pont van, a Fidesz. Ezért gyakorlatilag kizárt a fidesz bármely döntésének kritizálása.

(hozzáteszem, minden politikai, és nem politikai erő kemény magja így viselkedik, ennek szakirodalma van)

Gyárfás 2012.09.02. 12:41:46

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Igen tévedett, vagy hazudott Ahogy kényelmesebb :)

ElPadre 2012.09.02. 12:43:35

@Foxtrotty: ők nem. de könyörgöm, csípőből válasz helyett olvass már egy kicsit. az igazi probléma itt az, hogy csomó helyen -- és most főleg az USAról van szó -- örmény emigránsok kulcspozícióban vannak.

örményORSZÁG nem jelent veszélyt. az emigránsaik viszont igen.

az örmények ugyanis eléggé érzékenyek a nemzeti büszkeségükre, még az emigrációban is. esetleg nézd meg az ararát c. filmet, elég jól beszél róla. ergo ha az örmény akármilyen expat hivatal körlevelet küld a külhonba szakadt, emigráns örményeknek, hogy ha lehet, keményítsenek be azerbajdzsánnal, és ha már ott vannak, akkor magyarországgal szemben is, akkor annak bizony már lehet hatása. hátulról mellbe, de lehet hatása.

ElPadre 2012.09.02. 12:44:22

@Gábor217: hú basszus, ebben sajnos mennyire igazad van.

magyarországon egyre kevésbé divat saját véleményt alkotni.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.09.02. 12:44:25

@imperial: tudjuk, de most nem róluk van szó, amúgy a fidesz is komcsi, meg az mszp is

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.09.02. 12:44:34

@Gyárfás: szerintem sincs különösebb közünk egyik néphez se.
Következésképp jól tettük, hogy eddig nem adtunk ki egy brutális gyilkost, akit a hírek szerint hősnek tekintenek a különös hazájában.
Vagyis semlegesek voltunk és az jobb volt, még ha a pápai idióta és az ő kócos, seggszájú külügyminisztere is cselekedte ezt... a mostanit meg a keresztyén erkölcs hős újfelkentjei...

2012.09.02. 12:46:00

@Gyárfás:" A gyilkos katona volt és megölte az ellent(akárhogy)Az egyik szemszögből ez gyilkosság a másikból meg hőstett."

Hat nem egeszen. A NATO kotelekeben, mint barati egyuttmukoso felek talalkoztak. Tehat egy NATO kotelekbe tartozo katona olte meg a tarsat. Ez bizony nem haboru, nem volt haduzenet, ha az egyik NATO katona megoli a masikat, hadbirosag ele kerul. Akkor pedig akar kivegezhettek volna. (bar nem ismerem a NATO itelkezesi rendjet)
Nem hiszem, hogy hostett lenne a katonatars meggyilkolasa. Raadasul hosies helytallasban, almaban meglepve. Nem, nem harcban, verekedesben, szembenallva az ellenfellel. Hosiesen, almaban , baltaval.

nu pagagyí 2012.09.02. 12:46:09

Tegnap még egy bocsika elég lett volna, ma már ott tartunk, hogy fel kell ajánlani az örményeknek, ők is küldhetnek ide egy baltás gyilkost egy darab azeri magánszemély kiiktatása céljából.

Gábor217 2012.09.02. 12:46:19

@Gyárfás: Az is érdekes, hogy - ahogy a kommenteket olvasgatom - nem az örmények mellett állnak ki, hanem a pénzért kiadatással van gondjuk.

Homokba dughatod a fejed, és gondolhatod, hogy két ország ügyéhez semmi közünk. De a valóság most már más. Sikeresen belenavigáltuk magunkat. Ha nem adjuk ki, mint ahogy eddig sem tettük, nem történik semmi nagy ügy. Eddig sem ítélt el minket Azerbajdzsán.

Vajon miért kellett felkavarni az állóvizet?

És egy dolog, hogy a ballibek mit mondanak, de te csakis ezért állsz át a másik oldalra?

Vajon a mostani ügy előtt a Lockerbie merénylő kiadatását hogyan ítélted meg? Azt mondtad, ezt így kell csinálni? Erre csak te tudod a választ.

De valóban lehet azt is mondani, hogy pénzért simán ki lehet adni egy brutális gyilkost, sejtve, hogy szabadon engedik. Te ezen az állásponton vagy. És úgy látom vállalod is. Számodra az erkölcsi szempont nem játszik. Akkor azt is gondolom, az sem zavar ,ha a te véleményedet mások erkölcsi szempontból ítélik el.

Gyárfás 2012.09.02. 12:48:08

@Hepci:

Egy katonát őrizgetni pont annyire semleges mint kiadni a hazájának. Az nem kétséges hogy jobban kommunikálható.

2012.09.02. 12:48:11

@Hepci: "Következésképp jól tettük, hogy eddig nem adtunk ki egy brutális gyilkost,"

Igy van. Minek ezt oldalakra oszolva megitelni? Mert Gyurcsany, meg Orban. Ejszaka, almaban lemeszarolni valakit nem tul hosies cselekedet. Inkabb gyava.

2012.09.02. 12:50:08

@nu pagagyí: vagy tartsunk nyari vasart, ha van meg elitelt kulfoldi a bortoneinkben. Bunozo olcson elado!

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 12:50:18

@Gyárfás: A gyilkosság elkövetése idején semleges területen voltak és fegyverszünet volt a két ország között.

Magyarországnak fenn kell tartania a területén a közrendet vagy csak akkor, ha van közvetlenül érintett magyar állampolgár? (A meggyilkolt örmény szobatársa amúgy magyar volt.)
Nem abban kellett igazságot tenni, hogy azeri ölhet-e örményt vagy fordítva, hanem abban, hogy Magyarország területén megölhetik-e egymást.

Egyre kevésbé értem, mit zavar a Cozma-gyilkosság. Egy potenciális román katonával kevesebb. Hogy most Románia és Magyarország között béke van, az mindegy, jól jöhet még, hogy egy jókötésű, erős románnal kevesebb van, nem igaz?

Táskás Tóni 2012.09.02. 12:50:24

"A lényeg, hogy mind az azeriek, mind az örmények szeretnek kemény fasszal lakodalomba járni, "
Orbánt kihagytad. Ő azt hiszi , hogy neki van a legkeményebb fasza az idióta dilettáns bagázsával együtt. Pedig a potrohos hasától már a farka sem látszódik...osztjónapot

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.09.02. 12:50:42

@tistedur:
az attól függ, ki lövet. ha orbán a komcsik közé lövet, hát jól teszi :)

nu pagagyí 2012.09.02. 12:50:58

@Gábor217: Szerintem megtörtént, csak a hivatalos médiában nem látszik. A megcsömörlött jobboldaliaknak nincs fóruma.

déjá vu39 2012.09.02. 12:53:46

Két alapeset van:
1.) Tudta a vezetés (a mienk), hogy kegyelmet fognak adni. Ez bizony gáz.

2.) Nem tudták, tényleg megegyeztek hogy ott folytatja a pasi a büntetését (Erről szól a hivatkozott egyezmény) . Ez is gáz - akkor Azer nem tekinthető megbízható partnernek. Ha egyszer becsapott, akkor másodszor is be fog.

A hozzászólók egy része szerint jó ez így, miért a mi pénzünkön zabáljon a börtönben. Sajátos szemlélet.

2012.09.02. 12:54:26

@Gyárfás: "Egy katonát őrizgetni pont annyire semleges mint kiadni a hazájának. Az nem kétséges hogy jobban kommunikálható. "

Teves. Nem katona, gyilkos.
Ha katonakent kezeltek volna, akkor a hadbirosag itelkezik. Mivel NATO kotelekben volt, a nemzetkozi.

Az eddigiek soran az azeriek bar tobbszor kertek a kiadatasat, nem csinaltak cirkuszt , ha megtagadtuk azt. Vajon miert? Mert nem tehettek. Ugyanis nem azonos elbiralas ala esik a kiadatas, es a fogvatartas.
A kiadatasi kerelem kerelem, nem kotelezettseg.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.09.02. 12:54:48

faszikáim, és más állatok. csak azt kell majd mondani, hogy a választásévi 14. havi nyugdíj nem jöhetett volna létre az azeri pénz nélkül. és azt, hogy miért tartanánk el egy idegen gyilkost, aki idegent ölt. meg azt, hogy egy cigánnyal többnek lesz hely. és a szavazatok száma mán nőlt is.
így megy ez.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 12:55:07

@déjá vu39: A hivatkozott egyezmény úgy szól, hogy a fogadó állam nyugodtan adhat akár köz-, akár egyéni kegyelmet az így megszerzett elítéltnek.

Szerinted ismerték a szövegét a KIM-ben? Az 1994. évi XX. tv. hirdette ki a hiteles magyar szöveget, ott van benne. Nem is hosszú.

Gyárfás 2012.09.02. 12:55:20

@Counter:

A cozma gyilkosságnak semmilyen politikai szinezete nem volt. Így nem értem miért jössz ezzel folyton.

Fékevesztett cigányok válogatás nélkül a balhé kedvéért megöltek egy embert. Semmi köze nem volt se Magyarországhoz se Romániához.

nu pagagyí 2012.09.02. 12:55:23

@Táskás Tóni: Pedig egyfolytában merevedése van. Ezért áll stabilan. Mint tudjuk, három lábon billegésmentesen lehet állni.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.09.02. 12:56:25

@Gyárfás: egy katonát (jelezném, jelen esetben tökmindegy, hogy katona, vagy szövőnő, ugyanis nem katonai minőségében ölt) őrizgetni semleges dolog. Kiadni meg nem.
Ugyanis kiadhattuk volna a másik félnek is, ugyebár, legalább gondolati szinten.
Az is semleges lett volna?

Egyébként bocs, nincs rád több energiám, meg van ennél szórakoztatóbb időtöltésem is a közeli órákban...

tistedur 2012.09.02. 12:56:28

@MézesRozi: azért ennél valamivel jobb riposztokat is tudsz, ha megerőlteted magad.

2012.09.02. 12:56:54

@nu pagagyí: Hatszelben elonyos. Sot, reszegen sem tud orra esni.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 12:56:55

@déjá vu39: Ja és lehet, hogy Safarov soha egy tányér lencsefőzeléket nem fog már a magyar nemzet számlájára megenni. Jó, legyen.

De nagyon sokan fognak a magyar nemzet számlájára nagyon sok tányérral megenni és nem lencsefőzeléket, hogy a magyar nemzet presztízse megközelítse a csütörtökit.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 12:58:31

@Gyárfás: "Semmi köze nem volt Magyarországhoz"

Na látod, szerinted a Margarjan-gyilkosság tettese épp ezért mehet isten hírével.
Akkor nyilván Rafaelék és Sztojka is mehetnek.

déjá vu39 2012.09.02. 12:59:02

@gőzhenger: "Amit a fletoek a nyakunkba zuditottak, ezt probaljuk most MINDENARON visszafizetni. Ha 2002 utan folytatodott volna a trend, most pofankophetnenk - mit kophetnenk, okadhatnank az EU-t - az IMF a budos eletbe nem jott volna ide, es nem kellene ilyen hetedik vilagbeli orszagokkal ilyen mocskos alkukat kotni, mint amit tettunk.
De mivel a kurcsanyiek az egekig toltak az allamadossagot, ezt most nem tehetjuk meg!"

Aha, tehát Fetó a hibás ebben is. Fetóékra hivatkozva lehet legalizáni bármilyen "mocskos alkut".

Miért szeretne okádni az EU-ra?

"ezt most nem tehetjuk meg!" Mit nem tehetünk meg? Vegye észre, hogy a saját állítását tagadja ezzel a mondattal.

tistedur 2012.09.02. 12:59:04

@jose maria padilla: végre valami konstans álláspont :)
(egyébként csak egy kérdés, grift, a stílusérzékedet se zavarja, amit ezek csináltak?)

Gábor217 2012.09.02. 12:59:57

@IGe: Ez azért érdekes, mert sokan, akik fidesz hívők, erre azt mondják most, hogy ebben nincs semmi kivetni való. És ezzel nincs probléma. És minden egyéb csak ballib hisztériakeltés. És igazából milyen szemetek az örmények. És az azeriek igazából jófejek.

Bár nyilván senki sem volt 1 héttel ezelőtt túl tájékozott a két érintett országgal kapcsolatban. Mégis, tapasztalom fideszes oldalról, hogy az azeriek nem is olyan rossz arcok, bezzeg az örmények.
Ebbe nem mennék most bele, és az ügy szempontjából nem ez a kulcs. Hogy melyik keresztény, melyik iszlám, és ki kezdte előbb a háborút, stb.

A lényeg, hogy a fideszesek egy része szerint nincs probléma azzal, hogy kiadunk egy gyilkost, kit aztán szabadon engednek.

Azzal kevesebben akarnak már foglalkozni, hogy rövid távon is visszaütött Magyarországra az ügy, negatívan. A hosszabb távú hatásokat nem ismerjük, és csak remélni tudjuk, hogy nem kapuk újabb pofonokat.

Az azonban biztos, hogy az ügy nem segíti elő Magyarország érdekérvényesítő képességét, diplomáciai tekintélyét sem növeli. Pont ezekre lenne szükség a nagyobb mozgástér eléréséhez, és az eu-n belüli erősebb pozíció megszerzéséhez, hogy a fontos ügyekbe is beleszólhassunk. ->De nem ez lett volna Orbán egyik célja? Ha igen, ha az erős Magyarország, a tekintélyes Magyarország, az előremutató Magyarország a célja, akkor a mostani baklövés Orbán céljai ellenében dolgozik.

És most jön az izgi rész: ha ez így van, akkor a fideszesek hogyhogy mégis támogatják a döntést? Orbán akkor is jól cselekszik, ha a döntései a saját céljai elérésében gátolják meg? Mert már sok korábbi döntésében ezt láttam.

Ez nagyon nehéz helyzet Orbán támogatói számára. Feloldhatatlan. Mennyivel könnyebb lenne saját értékrend szerint ítélni az eseményeket, és nem úgy, hogy minden esetben Orbán a kijelölt Észak.

2llkedő 2012.09.02. 12:59:58

@nu pagagyí: A kétharmad áll mint a cövek?

nu pagagyí 2012.09.02. 13:00:53

@Könnyen elkaptuk, uram!: Szembeszélben azért baj lehet, nehéz odébbszökkeni, ha visszafújja a trutymót a szél.

Gyárfás 2012.09.02. 13:01:32

@Könnyen elkaptuk, uram!:

Egyik állam sem tagja a NATO nak.

Ha hasonlatot keresel akkor egy konferencian összefutottak, és az azeri megölte az ellent.

Ezt a szemtől szemben dolgot ne eröltessétek már. A lovagoknak vége. Az atmbomba lovagias volt ?
Aljas sunyi módon dobtk le civilekre. Ilyen a háború.

A két fél közti beke csak addig tart ameddig a legutóbbi háborúból összedik magukat. Nem véletlen hogy mindkét félnél Jelenleg is dicsőség megölni bárkit az ellenségs országból.

Foxtrotty 2012.09.02. 13:01:40

@Könnyen elkaptuk, uram!:
"A NATO kotelekeben, mint barati egyuttmukoso felek talalkoztak."

Egyik ország sem tagja a NATO-nak, szerencsére. De az ügy rávilágít arra, mennyire összegányolt, soha át nem gondolt katyvasszá vált mostanra a NATO

Egyébként kis híja hogy nem sikerült annak idején belekeverni a NATO-t a grúz-oszét konfliktusba Bushék forgatókönyve szerint. Az egész szarkeverés csak arra jó, hogy Amerika helyi konfliktusokat felhasználjon az aktuális stratégiai céljai érdekében

Mi meg szívunk mint a torkosborz, akár szabadon engedjük a baltást akár fogva tartjuk azzal csak magunknak ártunk. Nem igaz hogy itt bármelyik megoldás kimentett volna a konfliktusból

Gábor217 2012.09.02. 13:04:05

@nu pagagyí: Ezért sem értem a sok agyatlant, miért a nyolcvanadik baloldali pártot akarják alapítani, milla, szolidaritás, 4k.

Senkinek nem jutott még eszébe egy rendes, igazi jobboldali párt alapítása? Szerintem hiteles emberekkel -akik időben kiugrottak Orbán alól, vagy szakmaiságra koncentráltak - egy ilyen jobboldali párt lazán megszerezhetne minimum 10%-ot, vagy többet is.

Szerintem egy tiszta, jobboldali, nem szélsőséges pártra lenne szükség. Valóban jobboldalira. Is.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 13:05:27

"A Demokratikus Koalíció a KIM épülete előtt gyertyagyújtással tiltakozott a baltás gyilkos kiadatása ellen vasárnap délelőtt."

Gyertyagyújtás, délelőtt. Lenin irgalmazz, de jól is fog ez mutatni a híradókban!

nu pagagyí 2012.09.02. 13:05:42

@Foxtrotty: Azzal nem volt semmi gond, hogy itt ücsörgött.

Táskás Tóni 2012.09.02. 13:06:14

@jose maria padilla: Ha Orbán a komcsik közé lövet, akkor a famíliájának a a fidesz nagy részének annyi...
Ügynöktörvény hogy is áll?

Foxtrotty 2012.09.02. 13:07:39

@nu pagagyí:
Csak annyi, hogy a magyar adófizetők pénzén. Ki lehet számolni mennyi ez életfogytban

tistedur 2012.09.02. 13:08:20

@jose maria padilla: na ne viccelj, nem vagy te teve.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 13:08:31

@Foxtrotty: "aktuális stratégiai cél"

Végre egy szakértő!

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 13:08:53

@Gyárfás: Magyarország közreműködött abban, hogy immár Magyarországon ölni is zökkenőmentesen lehet dicsőség.

Gyárfás 2012.09.02. 13:08:55

@Könnyen elkaptuk, uram!:

Mi az hogy NATO kötelék ? Egyik ország sem tagja a NATO-nak. A NATO csak fizette a nyelvtanfolyamot.

A NATO- nak nincs hadbírósága.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.09.02. 13:09:33

egyébként, igazi hazánkba, keletre, ilyen szimbolikus lépésekkel van kikövezve a visszaút.
a kelet csak egy baltást kért. ejrópa a népbe lövetett gyurcsánnyal.
nincs is ejrópával dolgunk.

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2012.09.02. 13:09:51

@Counter: nem fogod fel mennyire rossz a példád vagy nem érdekel?

Gyárfás 2012.09.02. 13:10:31

@Counter:

Ezzel szemben magyaroszág életfogytiglanra ítélte, majd kiadta a hazájának azzal hogy ott töltse le a büntit.

A hazája meg megkegyelmezett neki, mégis Magyarországra haragszik mindnki :)

Táskás Tóni 2012.09.02. 13:12:31

@nu pagagyí: Az csak egy orbitális bunkó, az a harmadik láb, ami a születésétől fogva kilóg Orbán szájából.....Ezt kapta a szüleitől, Mo-tól pedig összelopkodott vagyonát.

Pedró27 2012.09.02. 13:14:29

Sziasztok!

Valaki be tudna linkelni egy külföldi tudósítást az ügyről? Kíváncsi lennék rá, de például a német sajtóban nem találtam semmit. Persze lehet, hogy rosszul kerestem.

Táskás Tóni 2012.09.02. 13:16:54

@jose maria padilla: ..és exkommunistákból áll a fidesz és a kormány. Meg besúgókból. A fidesz III/III-as besúgói jó besúgók...A fidesz tolvaj oligarchái jó oligarchák...

Frizuravarjú 2012.09.02. 13:17:30

@.Pierre Bezuhov.: Milyen váltás? LOL Szerintem te vagy félkegyelmű!

Talán még rendszerváltás is volt, mi, te ökör?!! :)))

Foxtrotty 2012.09.02. 13:18:06

@Gábor217:
"Mégis, tapasztalom fideszes oldalról, hogy az azeriek nem is olyan rossz arcok, bezzeg az örmények. "

Tudsz erre adni valami hivatkozást?

Szerintem a Kaukázusban lehetelen volna igazságot tenni, pláne innen Magyarországról nézve. Legfeljebb abból tudunk ítélni, milyen szerepet játszottak örmények vagy azeriek a magyar történelemben. Nekem Szálasi neve ugrik be, de ez semmivel se komolyabb érv mint ha Sztálint elintézzük azzal hogy grúz volt.

Legjobb kimaradni a kaukázusi banditaháborúkból

orient 2012.09.02. 13:18:11

Teljesen nyílvánvaló hogy a Fidesz a Jobbik szavazókra hajt már régóta. Szerintem ez nagy hiba, mert a jobbik szavazótábora olyan 10-12% körül van és jelentős része túl radikális, tehát a fidesz úgysem fog addig elmenni radikalizmusban (antiszemitizmus, szélsőjobbos elvek), tehát max. 1-2%-t tud elhódítani a Jobbiktól. Ugyanakkor a lakosság 30-40% már szavazni sem akar elmenni, mert nics kire szerintük és ezek a lépések csak jobban elbizonytalanítják őket. A fidesznek nyugodt, kiegyensúlyozott európai politizálással erre a 30-40%-ra kéne hajtani, aki megnyerhető ha értelmesen csinálják, nem a 10-12% radikálisra akik nagy része úgysem fog átmenni 1-2 ilyen balhés lépés miatt. Ők úgy is csak azt hallják meg, hogy mindenről a zsidók, nyugati gyarmatosítók és szabadkőművesek tehetnek, meg különben is itt aztán már rég Kánaán lenne ha nem létezne Izrael baromságokra, aminek természetesen tudjuk semmi köze a valós problémákhoz, csak ha az ember szarban van (mint MO jelenleg) akkor könnyebb mindenkit rugdosni és másra kenni a saját nyomorunkat, mint valós megoldásokat találni.

Ted Striker 2012.09.02. 13:18:33

Ennyit arról hogy miért is van Budapesten azeri nagykövetség:

Az interjúból kiderült az is, hogy Safarov a legnagyobb bakui politikai támogatásban részesült, ezt egy nem mindennapi lépés bizonyítja. "Most már bejelenthetem, hogy Azerbajdzsán magyarországi nagykövetség-alapításának fő oka az volt, hogy Safarov védelmét elláthassuk Magyarországon" - mondta a képviselő, hozzátéve országuknak nem volt diplomáciai képviselete Budapesten, amikor "az incidens történt Safarovval".

www.origo.hu/nagyvilag/20120902-vigyorog-az-azeri-politika-a-gyilkos-kimentese-utan.html

sírjatok 2012.09.02. 13:18:51

@Gábor217: "Tényleg úgy tűnik, gyakorlatilag akármit tesz a kormány, a híveknek tetszik. "

Ill. persze bármit tesz a kormány, az utálói ellenzik.

De ezt TG is kivesézte.

Táskás Tóni 2012.09.02. 13:21:12

@jose maria padilla: Baltával kellett volna és miszlikbe, mint az azeri "hős". Azt a fidesz díjazza..

Táskás Tóni 2012.09.02. 13:24:20

@lac64: Az biztos, hogy ebből jól nem lehet kijönni. Mindenesetre a repedtsarkú fidesz szóvívő lezártnak tekinti az ügyet.

ftk 2012.09.02. 13:24:49

@midnight coder: Mert nem arra figyelsz. Én láttam mindkét oldalon mindent.

Foxtrotty 2012.09.02. 13:29:49

@ElPadre:
"az örmények ugyanis eléggé érzékenyek a nemzeti büszkeségükre, még az emigrációban is. "

Ebben volna mit tanulni tőlük. Esetleg linkeld be a hozzászólásodat Kertész Imrének/Ákosnak, soha nem lehet tudni

nu pagagyí 2012.09.02. 13:32:20

@Gábor217: Nem találnak szavakat magukra, amivel pártjukat elnevezhetnék. Orbán, minden jobboldalhoz köthető fogalom nevét licenszelte: magyar, nemzeti, keresztény, polgári, konzervatív stb. Amit meg nem, de mégis jobboldalhoz köthető lenne, az ő személyes közreműködésükkel járatta le: liberális, demokrata, köztársaság, szabadság. Így nehéz lesz.

nu pagagyí 2012.09.02. 13:33:41

@Táskás Tóni: Megvédte a becsületünket is, akárcsak a nyugdíjat.

Táskás Tóni 2012.09.02. 13:34:49

"akik időben kiugrottak Orbán alól, vagy szakmaiságra koncentráltak -"..Na ilyenek nincsenek még a hatalom és a pénz közelében sem. Erről Orbán időben gondoskodott. Osztjónapot.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.09.02. 13:36:32

Ezek után mennyien fogják visszaküldeni a munkahely védelmis nemzeti konzultációt, hogy most már hivatalosan is balfasz és hiteltelen ez a kormány (is) ?

LallyPop 2012.09.02. 13:40:18

@nu pagagyí: Nem kellett volna senkinek sem kedvezni, a magyar bíróság hozott egy ítéletet, azt kellet volna végrehajtania a magyar államnak. Huszonöt év múlva meg azt csinálnak az azeriek, amit akarnak, az ő dolguk.

Nem kellett volna végrehajtania a magyar államnak, erre semilyen kötelezettsége nincs. Erről szól a kiadatás intézménye.

LallyPop 2012.09.02. 13:44:38

@Gábor217: Szakmai párt sehol a világon nem jut hatalomhoz. Mert a válaszztók sem szakmaiak, csak beszopják aki épp a legtöbbet ígér nekik.

.Pierre Bezuhov. · http://www.youtube.com/watch?v=ddk-Q6hXvFk 2012.09.02. 13:48:38

@Foxtrotty: " akár szabadon engedjük a baltást akár fogva tartjuk azzal csak magunknak ártunk. Nem igaz hogy itt bármelyik megoldás kimentett volna a konfliktusból "

milyen konfliktus, hülyegyerek? nem rémlik, hogy az azeriek magyar zászlót égettek volna, mert MO. a saját terültén elkövetett gyilkosságért be merte kasznizni a gyilkost. otthon biztos rázták a majomketrecet a nackó azeriek mert a "hősüket" lesittelték, de egy gyilkos megbüntetéséből soha nem lett volna ún. nyílt nemzetközi "konfliktus", mert ez így természetes.

csak egy morálisan nulla ember, pl egy orbánista tesz egyenlőség jelet egy gyilkos lényegében szabadon bocsátása és további fogva tartása közé. ez max. nektek gazdasági kérdés.

dr yetee 69 2012.09.02. 13:51:21

@nu pagagyí: Orbán=állam?Na,az baszna be!

LallyPop 2012.09.02. 13:52:03

@Nyekenyóka.: Remek? Arra már gondolom nehezebb válaszolni hogy holnap kire szavaznál.

LallyPop 2012.09.02. 13:53:05

@.Pierre Bezuhov.: nem rémlik, hogy az azeriek magyar zászlót égettek volna

Miért, az örmények magyar zászlót égettek?

dr yetee 69 2012.09.02. 13:55:21

@jose maria padilla: Nem tudhatod,hogy Orbán hogyan reagálna egy hasonló,szervezett,kukaborogatással,kockakődobálással,rendőrsérülésekkel tarkitott tüntetésre!Gondolod,hogy narancsot osztogatnának?

nyehehe 2012.09.02. 13:55:52

Fideszesként mondom, hogy ez védhetetlen. Órási erkölcsi kár érte az országunkat.

De a vezető hatalmakról is sokat elmond, hogy egy ilyen aljanép rendezhette a Eurovíziós dalfesztivált, hogy ezeket a mocskokat ENSZ BT tagnak választották. Grat a világnak! Ugyanott folytatják, ahol Kadhafival abbahagyták. A pénzért bárkinek a szaros seggét nyalják.. és most már nyaljuk mi is. Ez egyszerűen hihetetlen számomra. Ezek után mit akarunk az írektől? Csak visszaírnak, hogy mondjunk egy összeget, amiért szemet hunyunk a kétgyerekes gázolásért. Kurvát csinált az országból a fidesz.
Legalább kiadnának egy közleményt, hogy elítélik Azerbajdzsánt.. De még ennyi sincs. Hányinger.

nyehehe 2012.09.02. 13:58:47

@Ándi bácsi: képzeld, igen! itt ülsz a net előtt és még ennyit sem tudsz? De az észosztás az megy...

LallyPop 2012.09.02. 14:00:08

@nyehehe: Akkor linkeld be, légy szíves....:D

dr yetee 69 2012.09.02. 14:00:23

@Gábor217: Ezt hivják szervilizmusnak!

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 14:00:24

No, a kommancs, libbandita és lipóciai bagázs megint vonít! A mi "progresszív" polgártársaink, a sok erkölcsifogyatékos idióta a maga "progresszív" erkölcsifogyatékos módján reagál (mivel nincs egyértelmű értékrendjük, így nincs világos igazságképük sem). Amikor félállati hordák magatehetetlen öregeket rabolnak ki és mészárolnak le tömegével, akkor a "progresszívok" közül senki sem sír (sőt, a gyilkosok micsodáját nyalogatja), amikor egy magyar-azeri államközi megállapodást az azeri fél nem tart be, akkor a magyar kormány a felelős, tehát, vinnyít az egész rohadt magyargyűlölő csőcselék...

Olyan ez, mint a Schmitt-ügy: ahogy az is, ez az ügy is lakmuszpapírként mutatja, mi is ez a magyar progresszió!

ü
bbjnick

no successful 2012.09.02. 14:01:43

"az azeri igazságügyi tárca által a KIM-nek küldött hivatalos levélben az áll, hogy Azerbajdzsán a nemzetközi jog előírásainak megfelelően folytatja a kiadott elítélt ítéletének végrehajtását új bírósági eljárás nélkül. Az augusztus 15-i keltezésű levélben azt is hozzáteszik, hogy az azeri büntető törvénykönyv 57.3-as pontja értelmében életfogytiglanra ítélt ember legkorábban 25 évnyi büntetés letöltését követően szabadulhat."

Feltételezem ez igaz, (már a levél), ami arra mindenképpen jó, hogy a kormány takarózzon vele.
Ez a takaró azonban kisebb mint egy papír zsebkendő.

Nem igazán hiszem, hogy az így megszerzett gazdasági előnyök arányban állnak azzal a kárral, amit erkölcsi vonatkozásban hosszútávon elszenvedünk. Ez a kár sajnos sok esetben közvetett hatásokon keresztül pézben is kifejezhető lesz.

Azon a véleményen vagyok, hogy egy kormánynak rugalmasnak kell bizonyos esetekben lenni, ha ez a nemzet érdekeit szolgálja.
Nekünk azonban, akik kicsik vagyunk, érdekérvényesítő képességünk csekély, ötször meg kell gondolnunk, mit, mikor, hogyan lépünk.
Sajnos, nekünk magyaroknak, különböző okok miatt, kb. az 1867-es kiegyezés óta nincs jó sajtónk. Ez az eset még ront ezen, és az örmények akik elég jól reprezentálva vannak a nyugati társadalmakban, gondoskodni fognak róla, hogy ne csak rövidtávon romoljon a megítélésünk.

Ja, senki ne utazzon most Örményországba, fejszét úgy tudom ott is árulnak.

2012.09.02. 14:02:34

Hónapok óta szinte mindennap megjelent valami aktuális dolog a Magyarországgal kapcsolatos orosz hírekben az azerbajdzsáni-magyar nagy bratyizásról. Nekem már kissé furcsa szájízem lett ettől. Mintha lett volna ebben valami kajánság. Hogy a magyarok hogy eladták magukat... Most aztán figyelhetik a fejleményeket az oroszok, hogy az azeriek és a magyarok hogy próbálják tisztára mosni magukat ebből a helyzetből esetleg a másik rovására...

nu pagagyí 2012.09.02. 14:02:34

@Ándi bácsi: Nem kell hülyeségeket írni. A kiadatás intézménye nem teszi kötelezővé, hogy valakit kiadjunk. A miértet meg kell magyarázni. Hárommiliárd dollárért, ez a magyarázat, csak még félnek megmondani.

polly graph 2012.09.02. 14:05:16

Ha ezek után sem szavaz ránk Azerbajdzsán az Eurovíziós Dalfesztiválon, aláírásgyűjtésbe kezdek és kezdeményezem, hogy velük mi szakítsuk meg a diplomáciai kapcsolatokat. Hallatlan!

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.09.02. 14:06:12

@Ándi bácsi:

Áruld már el, miért vagy ennyire rossz indulatú, hogy a Magyar nép helyett a kormányt véded?

Nem értem az ilyet egyszerűen.

tistedur 2012.09.02. 14:06:53

@Alfőmérnök: mint ahogy azt mézes rozál említette, gyenge kislyány vagyok én egy macskaharchoz :) meg egyébként is, úgy ismersz te engem, mint aki ilyeneket csinál?! én, a gyenge, védtelen, törékeny tist? :)

LallyPop 2012.09.02. 14:07:30

@nu pagagyí:

Perszepersze. Azerbajdzsán köztudottan gazdag ország, minden külföldön elítélt bünözőjükre van 3 mrd dollárjuk.

....:DDD

dr yetee 69 2012.09.02. 14:08:34

@Foxtrotty: Akkor engedjük el Marinkót,mert sokba kerül a fogvatartása!

.Pierre Bezuhov. · http://www.youtube.com/watch?v=ddk-Q6hXvFk 2012.09.02. 14:08:35

na itt van végre bébézsuzsika is, hogy bevédje a Viktor valagát... hozom a popcornt :D

no successful 2012.09.02. 14:08:42

Megjegyzem hogy az ördögbe lehet nemzeti hős valaki,mert baltával kifiléz egy alvó embert.
Nem mondom, ha az eset egy vérre menő verekedés közben történik, (amikor ugyebár a másik fél is ébren van, tud védekezni stb.) akkor még el lehet sütni, hogy a győztes egy hős.
De ez olyan aljas és gyáva dolognak tűnik a szememben.
Kár volt egy olyan államfővel lepaktálni ebben az ügyben, akinek az országában egy ilyen hitvány gyáva gennyláda hős lehet.

Más:

Annak is szétrúgtam volna a seggét, aki ezeket anno egy körletben szállásolta el.
Nagy az isten állatkertje.

LallyPop 2012.09.02. 14:08:42

@Nyekenyóka.: Részemről a magyar népet védem te pedig az örményt, ha jól rémlik.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 14:10:01

@nyehehe: Az ENSZ-től mit vársz? Tisztességes jobboldali liberális röhög vagy köp :-)

Tizenvalahány éve hozott létre a közgyűlés egy emberi jogi bizottságot:
en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Human_Rights_Council#Members

@bbjnick: Milyen magyar-azeri államközi megállapodás melyik pontját nem tartották be?

nyehehe 2012.09.02. 14:11:38

@no successful: ez a papír semmit nem ér anélkül, hogy M.O nem ítéli el Azerbajdzsánt, arra hivatkozva, hogy nem tartották be az ígéretet. Márpedig csak egy nevetséges közleményt adtak ki, amiben a kiadatás jogszerűségét említik, és sajnálkoznak az örmény reakción. Az állat módjára viselkedő Azerbajdzsánt egy szóval sem ítélték el.

Az hogy a fidesz lezártnak tekinti az ügyet, baljós emlékeket ébreszt bennem... A Shmitt ügyben ugyanez volt a forgatókönyv.. Aztán a jobboldali sajtó nyomására megtörtek. Remélem most is ez lesz, és valaki ezért felelni fog.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 14:12:43

@bbjnick: Már csak ez hiányzott innen, küöszönjük szépen! Ó, te, hatalmas erkölcsi iránytű, te!

LallyPop 2012.09.02. 14:12:46

@Nyekenyóka.: Túrót.

Ha lehetőség nyílik 3 mrd dollárra vagy még 15 évig itt tartani egykülföldi bünözőt, akkor nem a magyar népet védik, ugye? De ha 1 ft-ot emelkedik a gáz ára akkor ugyanúgy megy a hiszti.

DR. INKVIZITOR 2012.09.02. 14:14:06

Kedveseim!
Minek ez a nagy felhajtás?
Amint megkapjuk a lóvét, beindul a TEK és visszacsempészi a baltást. A visszaszerzett cserealappal újra lehet üzletelni..., akár az örményekkel is?!

2llkedő 2012.09.02. 14:14:09

@Ándi bácsi: "Ha lehetőség nyílik 3 mrd dollárra "

Mikulásdollárra?

tiboru · http://blogrepublik.eu 2012.09.02. 14:14:36

Az már volt, hogy Rezesováért is kérhetnénk pár tízezer eurót? Magda Marinkóról nem is beszélve.

MézesRozi 2012.09.02. 14:15:19

@Gondolkodni Próbáló Birca:
de jure. köszönöm. akkor túltárgyaltuk.

nu pagagyí 2012.09.02. 14:15:52

@bbjnick: Látom, te is a minket lejárató eltorzult alkatúakhoz tartozol. A gyilkosság csak neked és a hasonszőrűeknek érték, főleg, ha faji alapú. Ezért sincs kifogásod kormányod újabb hülyesége miatt.

nyehehe 2012.09.02. 14:16:05

@Ándi bácsi: köztudottan gazdag ország. A gázból szedték meg magukat 5-10 éve. Te ennyi ésszel miért kötekszel.. egyátalán miért írod meg a netre az óvodás gondolataidat, amikor annyi agyad nincs, hogy utánanézz a dolgoknak, de azért a képernyő előtt ülve osztod a nemlétező eszed. Részemről IGNORE ON-ba raklak, mert nem csak hülye vagy, hanem lusta is.

ugatok 2012.09.02. 14:16:26

@no successful: nem egy körletben voltak...

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.09.02. 14:17:07

@Ándi bácsi:

Mi a garancia, hogy adni fognak pénzt, és nem basznak át?
Amúgy az is hitel, és magas kamatú.
Ráadásul elértük azt, hogy utál minket fél világ.

Rájöhetnétek végre, hogy a Fidesz nem a magyarokat védi, hanem a hatalmát. De soha a büdös életben nem fogjátok ezt beismerni.

tistedur 2012.09.02. 14:17:20

@tiboru: magdáért ki fizetne? a szerbek?

ugatok 2012.09.02. 14:17:59

@nyehehe: Bayer Zsolt írt már valahol?

tistedur 2012.09.02. 14:18:27

@Dr. Zerge: " a kommancs, libbandita és lipóciai bagázs"-ból te melyik vagy? :)

tiboru · http://blogrepublik.eu 2012.09.02. 14:18:33

@tistedur:

MM egy értékes, jól képzett szakember. A Balkánon mindig jól jön egy (sok) hozzá hasonló profi.

nu pagagyí 2012.09.02. 14:18:38

@Ándi bácsi: Még csak ezt az egyet engedtük el, a többinél még várjuk az ajánlatokat.

LallyPop 2012.09.02. 14:18:56

@nyehehe: A GDP/fő nincs fele annyi sem mint nálunk, a teljes GDP a magyar harmada. Jól megszedték magukat.

tistedur 2012.09.02. 14:20:13

@tiboru: tudod, ami kerek azt ölben viszik, ami négyszögletes, azt gurítják :)

LallyPop 2012.09.02. 14:20:58

@Nyekenyóka.: A fidesz természetesn a hatalmát is védi, sikeresen.

Utál a fél világ? Hmm. Hivatkozás?

Egyébként szerintem a hitel nagyságán és feltételein múlik hogy jó üzletet csináltak-e, ezt meg még nem tudhatjuk.

tistedur 2012.09.02. 14:21:39

@tiboru: szerintem azon a területen a hozzá hasonló szakemberekből nincs hiány... sajnos.

nu pagagyí 2012.09.02. 14:22:30

@ugatok: Persze, szídta a cigányokat, nemzetközi zsidó összeesküvést orrontott, az örményeket meg Közép-Ázsia zsidóinak titulálta. Mindezt kétoldalon, mert betűnként fizetik.

freetibi 2012.09.02. 14:23:21

@Nyekenyóka.: Nem csak hitelről van szó. Le vagy maradva.
"2012 április 30-án Csutora Zsolt bakui nagykövet a Magyar Érdemrend Középkeresztje kitüntetést adta át Dr. Nargis Pashayeva Narif Kizinek, aki az azeri államfő családi színházának vezetője. Gondolom egy ilyen fityegő jól mutat, és segített kicsit Csutorának tető alá hozni, hogy az azeri nemzeti olajalap akarjon vásárolni állampapírt. Az csak érdekesség, hogy Csutora Zsolt nagykövet annak a Csutora Lászlónak a testvére, akit a Fidesz fővárosi pénztárnokaként, és Simicska Lajos bizalmasaként szokás emlegetni."
valamint:
"Szijjártó Péter Azerbajdzsánba látogat
2012. július 22. 10:47
Kétnapos hivatalos azerbajdzsáni látogatásra utazik vasárnap Szijjártó Péter külügyi és külgazdasági államtitkár - közölte a Kormányszóvivői Iroda az MTI-vel.
A magyar-azeri gazdasági vegyes bizottság magyar társelnöke Bakuban megbeszélést folytat Shahin Mustafayev gazdaságfejlesztési miniszterrel, a gazdasági vegyes bizottság azeri társelnökével és Shahmar Movsumovval, az azeri Állami Olajalap ügyvezető igazgatójával a magyar vállalatok lehetséges azerbajdzsáni szerepvállalásáról.

Az államtitkár tárgyal majd az azeri Állami Értékpapír Felügyelet igazgatójával és Ilham Aliyev államfő kül- és biztonságpolitikai főtanácsadójával is - közölte a Kormányszóvivői Iroda."

Tehát itt NEM a költségvetés a fő szempont, hanem SIMICSKA LAJOS biznisze!!!

no successful 2012.09.02. 14:23:56

@Coco Binky:
"Most aztán figyelhetik a fejleményeket az oroszok, hogy az azeriek és a magyarok hogy próbálják tisztára mosni magukat ebből a helyzetből esetleg a másik rovására... "

Nyugi bele, az azerieknek ez a dolog semmilyen gondot nem fog okozni, nem kell magukat tisztára mosni.
Attól fogva, hogy az elítéltet fogadták, már csak a saját jogrendjüket kellett követniük, amiben gyanúm szerint az elnöki kegyelem intézménye is beletartozik.
Ők küldtek ugyan egy levelet, hogy az ő jogalkalmazásuk hogy működik, de ezzel a konkrét esettel kapcsolatban finoman hallgattak . Az elnöki kegyelem intézményét, meg érthető okokból nem taglalták.

Ennyi.
Akinek ebből gondja lesz, az mi leszünk egyedül.
Szerencsés esetben csak lebalf.sz-ozzák a kormányunkat, de az uralkodó vélemény az lesz, hogy tudatos "hibát" követtünk el.

Órjási öngól.

nyehehe 2012.09.02. 14:24:06

@tiboru: a szlovákok elég aljas népség, de azért egy gyilkost még ott sem ünnepelnének.
Viszont Fico poénból beszólhatna Orbánnak, hogy van nála némi készpénz, kiengednénk-e 1-2 szlovák bűnözőt, ha már ilyen alacsonyra süllyedtünk erkölcsileg. Illetve, hogy egy tarifatáblázat jó lenne, hogy ha a baltásgyilkos 3 mrd, akkor a közlekedési balesetet okozó az mennyi. Vagy a bérgyilkos Jozef Rohac mennyibe kerül?

Esetleg lehetne gyilkosság turistákat szervezni ide, akik nálunk végzik el a piszkos munkát, majd visszavásárolják őket.

nu pagagyí 2012.09.02. 14:25:02

@Ándi bácsi: Akiknek kell, azoknak van. Fogadom, hogy az ottani oligarcháknak a WC csészéje többet ér, mint Simicska offshore cégbirodalma.

LallyPop 2012.09.02. 14:25:42

@no successful: Orjási. Melyik országban nincs elnöki kegyelem? Ahol királyság van?

Reszelő Aladár 2012.09.02. 14:25:48

Egy ország, egy hatalom gondolkodása a következő:

HA NEM ADJUK KI?
Mit nyerünk?
- Örményország nem haragszik majd, és a kivándorlói nem ekéznek majd.
Mit vesztünk?
- Azerbajdzsán fokozott megbecsülését, gázt, pénzt.

HA KIADJUK?
Mit nyerünk?
- Egy komolyan fejlődő Azerbajdzsán kínálhat befektetési és munkalehetőségeket magyar vállalkozásoknak. Nagy a gázvagyon, vagyis pofátlan módon a Gazprommal is lehetne alkudozni egy-egy jó szerződéssel. Van készpénzük is, amivel alacsonyabb kamatra lehetne állampapírt eladni.
- Eg fővel csökken az itthoni fogvatartottak száma, és mivel emberünk életfogytos volt, viszonylag sokáig maradt volna. 8 évet leült 17 még lett volna vissza. Kb 40€/nappal számolva: kb 70.000.000,- mai árfolyamon.
Mit vesztünk?
- Egy semleges ország barátságát, az itthonihoz képest túlreagálva a dolgot. (talán fura, hogy a kivándorolt örmények nem hazájuk fikázásával foglalatoskodnak, mint a "mienink", persze tisztelet a kivételnek)

A véleményem a jelenlegi status quot feltételezi. A kiadatás hivatalos kérvényezéskor az azeriek szimplán hazudtak, ezt bizonyítja az azóta kiszivárgott levél, miszerint a gyilkos büntetésben marad. Nem maradt.

Ami nekünk felróható, hogy nem törekedtünk a feddhetetlenségre. Ha hazavitték volna, lecsukják, újratárgyalják, majd 2 év múlva kiengedik, lecsengett volna az egész. De hogy már a magyar légtér elhagyásakor kegyelmet kapjon....

Így az a vége, hogy nekünk kell magyarázkodni. A vége az lesz, hogy mi engedtük szabadon...

Ha angliának nem barátai és ellenségei, hanem érdekei vannak, akkor ez ránk nem igaz?

Egyszerűsítsük a kérdést: 1 rabért sok-sok olcsó gázt kaphatunk. Nyilván rossz üzlet...

LallyPop 2012.09.02. 14:26:21

@nu pagagyí: Akkor ezt meg is magyaráztad..:)

2012.09.02. 14:27:32

Ennyire elismeri a kormány a magyarok nevében ezt az azeri diktatúrát. Alijev nagyapa, a volt államfő emléke előtt így meg úgy fejet hajtani a mostani Alijev államfő kedvére. (Ahogy az orosz nyelvű hírekben hónapok óta olvasom.) És már megszületett Alijev államfő a lányának a gyermeke is, aki minden valószínűség szerint majdan követni fogja őket a "trónon".

www.origo.hu/nagyvilag/20120522-eurovizios-dalfesztival-azerbajdzsan-sotet-oldala-autoriter-elnyomas-es-korrupcio.html

MézesRozi 2012.09.02. 14:28:08

@tistedur:
tudni tudnék. de a maga ekézéséhez nem erőltetem meg magam jobban. éppen ennyit érdemel.

anyad2 2012.09.02. 14:28:37

" a Hatalom Mindenhol Büdöset Szarik és nem töröl segget"

Nem tudom, hogy miert de nekem is buzlik ez-az ebben a sztoriban. Ami a leginkabb gozologteti a tragyaszagot, hogy az indexnek (es -mutogatoas nelkul- haveri blogjainak) most nagyon tetszik Ormenyorszag. Amit pedig eddig megtanulhattunk, hogy ha valami nagyon tetszik az indexnek, az altalaban baljos.

Alfőmérnök 2012.09.02. 14:29:50

@tistedur: MézesRoziról csak elképzeléseim vannak, így nem tudom milyen lenne a közelharcotok. :)
De amiket ír, nem kell komolyan venni. Csak gonoszkodik, ebben leli élvezetét. Ilyen. Megváltoztatni meg ennyi idős korban már nem lehet az embereket.

pepikebaba (törölt) 2012.09.02. 14:30:51

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Csak arról nem beszél senki sem, noha általában a bulvár erre nagyon érzékeny szokott lenni, hogy a baltás gyilkos kifejezetten azért lett katona, mert annak idején Hegyi-Karabahban a szeme láttára kiirtották az egész családját az örmények (mint sok azeriét), és tulajdonképpen bosszút akart állni. Azerbajdzsánban ez köztudott, a per idején is téma volt, ezért kapott súlyosabb büntetést. Meg ez a bosszúszomj is általános, túl friss ez a seb. Nagyjából a szerb háború kegyetlenségeivel azonos szinten ment arrafelé az örmények bevonulása. Nem véletlen, hogy százezrek menekültek el és több tízezer ártatlan civil (nő, öreg, gyerek) halt meg kínzások közepette.
Ez persze semmit nem javít az ügy morális megítélésén. Aki álmában öl, az gyilkos.
Csak hogy az ő rokonait is védtelenül ölték meg, a később Örményországban hősként kitüntetett győztes katonák.
Csak hogy értsük az azeriek reakcióját és lássuk, hogy a másik oldalon is milyen katonai hősök voltak.
Na meg ült 8 évet. Hány magyar állampolgár ül ennél kevesebbet gyilkosságért?
Persze, a diplomáciánk a béka feneke alatt. Még itthon sem képesek megmagyarázni a konfliktus hátterét.

freetibi 2012.09.02. 14:32:53

@pepikebaba: Úgy érted, szálljunk be azeri oldalon a háborúba, mert "nekik van igazuk"?
Lassan ez az egy lehetősége marad Viktornak, ha menteni akarja tettét.
Fiúk készüljetek!!!

2012.09.02. 14:33:09

@Advanced Flight:

Az még megvan, amikor 2007 nyarán egy terhes cigány kurva leszúrt az Árpád-hídnál egy 55 éves asszonyt, mert az nem tudott neki cigit adni?

index.hu/bulvar/2009/03/16/embert_olt_majd_eletet_adott/

Érdekes, a liberráltak akkor nem emlegették úgy a kormos nőstényt, mint "késes gyilkos". Ehelyett ő volt a terhes fiatalasszony, aki előbb ölt, aztán életet adott. Annyira megható sztorit kerekítettek az aljas gyilkosságból, csodálkozom is, hogy fligeauf benedek nem készített belőle cigányseggnyaló filmet.

no successful 2012.09.02. 14:35:12

@nyehehe:
"ez a papír semmit nem ér anélkül, hogy M.O nem ítéli el Azerbajdzsánt, arra hivatkozva, hogy nem tartották be az ígéretet. "

Miért, mit ígértek, tudtommal semmit, a levél arról szól, (javítsatok ki ha tévedek) hogy az azeri jogrend szerint ilyen esetben úgy általában hogy járnak el. Azt konkrétan nem ígérték, hogy ez esetben is ezt alkalmazzák és nem az elnöki kegyelmet.

nu pagagyí 2012.09.02. 14:35:25

@anyad2: Attól, hogy nem tetszik az azerbajdzsáni baltás gyilkos még nem következik, hogy az örmények tetszenek. Még ha két elemből állna is rendszer (de nem), lenne olyan eset is, hogy mindenkettő teszik, vagy egyik sem tetszik. A valóság viszont számtalan elemből áll, az indexes blogok nagy része általában arról szól, hogy egy baltás gyilkos idő előtti szabadulásáért pénzt elfogadni nem helyes. Az pedig közömbös ebből a szempontból, hogy kit gyilkolt meg.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.09.02. 14:36:26

@Reszelő Aladár:

"az azeriek szimplán hazudtak, ezt bizonyítja az azóta kiszivárgott levél, miszerint a gyilkos büntetésben marad"

Nem éppen. Az azeriek nem hazudtak. Nem ígérték a büntetés folytatását.

tistedur 2012.09.02. 14:37:08

@MézesRozi: ó jaj. ez nem az én napom. ma már másodjára szembesítenek azzal, hogy mennyire nem érek fel egyesek bokájáig sem.
de hát mit tehetnék? egyszerűen nem születhet mindenki olyan csodálatos elmének, zseniális debattőrnek, mint maga, kedves rozál. méltó párja tevevanegypupunak, egyszerűen nem érhetem fel ésszel, hogy hogyan létezhet egyszerre két ilyen, oscar wilde-i szellemességgel megáldott és okos, nagyon okos nick ebben a kietlen magyar blogvilágban.

nu pagagyí 2012.09.02. 14:38:52

@pepikebaba: Azt kell megmagyarázniuk miért engedték ki, vállalva, hogy belekeveredünk abba a szörnyűségbe, amit volt szerencséd leírni.

LallyPop 2012.09.02. 14:39:54

@Gondolkodni Próbáló Birca: elküldött levelében nemzetközi megállapodásokra hivatkozva biztosítékot vállalnak, hogy Ramil Sahib Safarov Azerbajdzsánban folytatja büntetését, az ítélet bármiféle változtatása vagy újabb bírósági tárgyalás nélkül.

folytatja büntetését - nem ígérték? Akkor ez nem tudom mi.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 14:40:28

@tiboru: Nem rozsdásodott be az utóbbi években?

@Ándi bácsi: Jaj, hát nem az azeri prolik, hanem az azeri nemzeti középosztály, az szedte meg magát. Még jó! :-D :-D

@Reszelő Aladár: Nem az mno címét kellene olvasni, hanem a levelet. Abban egy szó sincs arról, hogy Safarov börtönben lesz.

@pepikebaba: Dehogy irtották ki a szeme láttára, apuci végignyilatkozta az azeri sajtót, hogy nem gondolta volna, milyen hamar hazajön, éljen Alijev. Rokonai haltak meg, ami arra figyelemmel, hogy a "rokon" körülbelül ezres nagyságrendű halmaz arrafelé, nem nagy meglepetés.

Aljas indokból, különös kegyetlenséggel elkövetett emberölésért nincs az a magyar állampolgár, aki kevesebbet ülne, maximum, ha idejekorán elpatkol.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 14:41:06

@Ándi bácsi: Olvastad a levelet? Nincs benne semmilyen ilyen irányú biztosíték.

ugatok 2012.09.02. 14:41:14

@Reszelő Aladár: Te ezek után fel mernéd venni ezt a hitelt?...azaz átvennéd a 30 ezüstöt, a Júdás pénzt?.....

Bloodscalp 2012.09.02. 14:41:53

@bbjnick: te is fogsz vonyitani két év múlva hogy kárba ment a szavazatod

no successful 2012.09.02. 14:41:53

@ugatok:

"nem egy körletben voltak... "

Egy helyen aludtak, vagy mittom én, tök mindegy, a bűncselekmény elkövetéséhez megvoltak a feltételek.
Egy akár közép vagy alsóbb szintű vezetőnek (elöljárónak) is tudnia kéne, kiket nem oszthat be egymás mellé.

Ennyi.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 14:43:05

@no successful: Minden egyes elkövetett bűncselekmény elkövetéséhez "megvoltak a feltételek", ez semmitmondó érvelés.

LallyPop 2012.09.02. 14:43:11

@Counter: Milyen biztosíték kéne ott van fehéren feketén hogy biztosítékot vállalnak hogy folytatja a büntetését. Hogy kellett volna fogalmazni?

nyehehe 2012.09.02. 14:43:14

@Reszelő Aladár: ez a 40 euró/napos számítás már tényleg a legalja! Ez erkölcsi kérdés, nem pénz. Becsületünkből csak egy van. Ezt most eladtuk.
Ezek után milyen alapon ugatunk mi az Íreknek, hogy a két gyereket halálragázoló, száguldozó barmot ültessék már le. Visszakérdeznek majd, hogy mennyiért fogjuk be a pofánkat. És akkor majd jönnek a számítások, hogy hány milliárdot ér meg az országnak? Szánalom ami itt folyik. Aki ezt védi, az soha a büdös életben ne ejtse ki a száján, hogy "panelproli"! Fideszesként mondom, hogy ilyen szinten még a büdös komcsik sem járattak le minket.

freetibi 2012.09.02. 14:44:17

@Ándi bácsi: Másik blogban már írtam neked: az ítélet megváltoztatásának kizárása nem jelenti azt, hogy az elnök nem adhat kegyelmet.
A levél megerősíti, hogy a kormány mindezt a közvélemény átverése miatt íratta le az azeriekkel, valójában összejátszott velük.
Tehát a levél éppen az ellenkezőjét bizonyítja, mint amire a kormány szánta.
Azon már nem is csodálkozom, hogy elsősorban nem a költségvetés, hanem Simicska pénze áll az egész hátterében.
Baltás Viktor név nehezen lesz lemosható Orbán basiról.

nyehehe 2012.09.02. 14:44:47

@Ándi bácsi: ehhez képest, hogy nem tiltakozik a kormány, hogy Azerbajdzsán megszegte a neki tett ígéretét!? Kuss van. Ez mutatja, hogy ezt a papír, csak arra az esetre lett kinyomtatva, ha túl nagy lenne a balhé.

borszódával 2012.09.02. 14:46:19

@tiboru: Mindkettő magyart ölt, nem alku tárgya.
Levitézlett, (katonaviselt) szerb bűnözőt minden második ország fel tud mutatni a világon.
Sztojkát kérték már a románok :)
Amúgy odaadnám nekik, megtanulná hol lakik az Úristen.

LallyPop 2012.09.02. 14:47:18

@freetibi: Még mindig nem az ítélet megváltoztatásáról beszélek, mert arra is kifejezetten biztosítékot vállalnak, hogy az elítélt folytatja büntetését.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 14:47:40

@Ándi bácsi: A levélben nincs.

Elolvashatod, idemásolhatod, ami szerinted biztosíték a büntetés folytatására.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2012.09.02. 14:48:02

Kurva vicces ahogy nálunk a jobberek, a nájlonácik, a begőzölt fasiszták milyen elánnal védik az iszlám mocskot, minden elképesztő szaros tettüket és lihegve dörgölőznek az összes seggszagú diktatúrához...

ugatok 2012.09.02. 14:48:07

@no successful: persze, értem én, kell valaki, akire rá lehet kenni az egészet, csak, hogy igazolhassuk: nem a mi nagy tehetségű vezetőink hibáztak....ugyan már.....

LallyPop 2012.09.02. 14:48:48

@nyehehe: Ebben egyetértek, ez a papír pont azért van hogy el lehessen küldeni Obamának válaszként. Nem mintha érdekelné hiszen az azeriek nagy haverja.

épészmérnök 2012.09.02. 14:48:52

"mind az azeriek, mind az örmények szeretnek kemény fasszal lakodalomba járni, és mint ilyenek, a magukénak követelik Karabahot. De mivel nem lehet egyszerre mindkettőjüké, ezért most kibékíthetetlenül gyűlölik egymást és ebbe a gyűlöletbe elég huszárosan bele is merevedtek az elmúlt évtizedekben."

Ó, de nagyon gúnyorosak vagyunk, amikor más faszáról van szó.

Karabah lakosságának kilencven százaléka örmény. A kilencvenes években úgy húszezret, egyben megöltek közülük az azeriek. És akkor még nem beszéltünk az örmény holokausztról. Ki nem lenne kurvára érzékeny, ha konkrétan az életét fenyegetik?

bolá 2012.09.02. 14:49:53

@politicus:
Miért tűntettétek el a szombat hajnalban még föltett baltikumi útibeszámolót? Már magatokat is trollosítjátok, nem csak az olyan öreg kommentelőket, mint Tehetetlen Dodó!

nyehehe 2012.09.02. 14:50:06

@no successful: akkor ez így még durvább. Baltás Viktor remélem sok új stadiont tud építeni az országunk becsületének eladásából. És mivel a Jobbik is a pártját fogja (pedig a kuruc fórumain mindenki a becsületünk elárulásának tartja ezt) már nem tudom kire szavazzak.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.09.02. 14:52:20

@épészmérnök:

Hozzáteszem: SOSEM tartozott Karabah az azeri államhoz. Nincs semmilyen indok rá, hogy a terület azeri uralom alá kerüljön. Ezen az alapon Jerevánt is követelhetik az azerik, hiszen az is egy időben oszmán fennhatóság alatt állt.

nyehehe 2012.09.02. 14:52:39

@csizsikpizsik - pique takarodj!: nincs igazad. Itt vagyok példul én, de a kuruc fórumain is többségben vannak a döntést kritizálók. Sőt, maga a kuruc szerkesztőség is... Eddig csak egy olvasói levél védte/magyarázta a döntést.

Laikus Érdeklődő 2012.09.02. 14:57:00

Az eBay-en kellett volna árulni a srácot, nyilvános árverésen talán többet kaptunk volna érte.
A semlegesség jegyében akár félbevágva is adhattuk volna az egyik felét bebalzsamozva, a másikat kutyaeledelnek csomagolva.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 14:57:49

@Bloodscalp:

Mi a kérdés? Milyen szavazatom? 2010-ben nem szavaztam, mert nem volt kire, 2014-ben --- ha bevezetik a regisztrációt --- megint nem fogok, mert nem vagyok hajlandó olyan jogot kérni, olyan jogért sorbaállni, ami nekem születésemből adódóan automatice jár.

ü
bbjnick

freetibi 2012.09.02. 14:59:37

@Ándi bácsi: Persze, arra vállaltak biztosítékot, hogy az életfogyt. törvény szerint járnak el. A magyar börtönben is éppen ezért ült a csávó. De ettől még Áder is kegyelmet adhatott volna neki. A tv. szerint akár életfogytiglani ítélet nem akadálya az elnöki kegyelemnek. Más jogintézmény.

lobster thermidor 2012.09.02. 15:00:50

A kormány egy korábbi döntésével beavatkozott egy kontrollálhatatlan ázsiai konfliktusba, ezért célponttá tette Magyarországot, az ország külképviseleteit, és a magyar állampolgárokat.

Lehet vitatkozni ezen, de nem érdemes!

LallyPop 2012.09.02. 15:03:27

'As a response to your inquiry about Rahil Sahib Safarov, who is seving his sentence in Hungay, we inform you that the execution of the courts decisions of the foreign states regarding the transfer of sentenced persons to serve the remaining part of their prison sentences in the Republic of Azerbaijan is carried out in accordance with Article 9 paragraph 1 point a) of the European Convention without any conversion and without having to go trough any new juducual procedure.'

- execution of the courts decisions of the foreign states regarding the transfer of sentenced persons to serve the remaining part of their prison sentences in the Republic of Azerbaijan is carried out in accordance with Article 9 paragraph 1 point a) of the European Convention without any conversion

-utóbbi mondat kifejezetten a büntetésről szól kifejezetten Safarovval egy bekezdésben....:)

freetibi 2012.09.02. 15:04:08

@Ándi bácsi:" Az azerbajdzsáni igazságügyi minisztérium magyar társszervének elküldött levelében nemzetközi megállapodásokra hivatkozva biztosítékot vállalnak, hogy Ramil Sahib Safarov Azerbajdzsánban folytatja büntetését, az ítélet bármiféle változtatása vagy újabb bírósági tárgyalás nélkül."
Magyarán az ítéleten nem változtatnak. És változtattak?
"Felhívják rá a figyelmet, hogy az azeri törvények értelmében akit tényleges életfogytiglani börtönre ítélnek, legkorábban akkor helyezhető feltételesen szabadlábra, ha büntetéséből legkevesebb 25 évet letöltött."
Ez csak szószaporítás, az életfogytig szó magyarázata.
Folytatta büntetését a baltás? Persze 2 percig, a az elnöki kegyelemig.

Nem érted vagy nem akarod érteni?

tiszafa 2012.09.02. 15:05:36

Nem vagyok ellenzéki, de az a javaslatom, hogy most van az ideje jogászkodás helyett a diplomáciai kapcsolatok megszakításának Azerbajdzsánnal,
akkor nem érheti vád Magyarországot.
A keleti rokonságnak is van határa, ugyanúgy mint a nyugati barátságnak.

no successful 2012.09.02. 15:06:06

@pepikebaba:

"Ez persze semmit nem javít az ügy morális megítélésén. Aki álmában öl, az gyilkos. "

Az hát.
Figyu, ha az én családomat kifilézik, nem álmában ölök meg valakit, hanem egy az egyben szemtől szembe, még ha ott döglök is meg. Ha már bosszút akarok.
És nem hosszú ideig tervezve, várva, míg egy alvó ellenséget találok értesz ugye ?
Őszinte részvétem a fickónak a családjáért, de a bosszú módja gerinctelen. Éppen a családja emléke miatt kellett volna más módon "lejátszani" a dolgot.

LallyPop 2012.09.02. 15:06:29

@Counter: - execution of the courts decisions of the foreign states regarding the transfer of sentenced persons to serve the remaining part of their prison sentences in the Republic of Azerbaijan is carried out in accordance with Article 9 paragraph 1 point a) of the European Convention without any conversion

-utóbbi mondat kifejezetten a büntetésről szól kifejezetten Safarovval egy bekezdésben....:)

freetibi 2012.09.02. 15:06:37

@Ándi bácsi: Éppen ez történt. Ebben nincs szó, hogy elnöki kegyelmet nem kaphat, csakhogy rendesen fogják börtönbe csukni az ítélet szerint. Éppen, mintha Magyarországon lenne lecsukva. Csakhát az elnök meglepte a kinti igazságügyi minisztert is. Óóóó!

Alfőmérnök 2012.09.02. 15:06:38

@bbjnick: "nem vagyok hajlandó olyan jogot kérni, olyan jogért sorbaállni, ami nekem születésemből adódóan automatice jár"

Tudna idézni valamelyik pápai enciklikából egy erre vonatkozó részt?

Foxtrotty 2012.09.02. 15:07:04

@.Pierre Bezuhov.:
Olvasd már el a háttéranyagokat, mielőtt fröcsögni kezdesz

Azeri részről a kulisszák mögött óriási diplomáciai nyomás volt a fickó átadása érdekében. Ezt lehetett halogatni egy darabig, de nem a végtelenségig megfelelő indoklás nélkül. Te mit mondtál volna indoklásnak? Hogy egy rohadt soviniszta diktatúra vagytok, ezért nem adjuk át a fickót?

A nagykövettel készült interjúból kiderül, hogy már Gyurcsánnyal közel jutottak a megegyezéshez, de aztán szegény lemondani kényszerült, ezért halasztódott az ügy. Fletó most ezt éppúgy megmagyarázza, mint a Hír TV által ellopott szakdolgozatát, de pont az ellenkezőjére lehet következtetni az azeri nyilatkozatból

Végül is akárki lenne a miniszterelnök, előbb-utóbb megtörtént volna a fickó átadása. Most viszont van egy jó alkalom nagy orbánfikázásra. Nyilván fordítva is ugyanúgy menne ezerrel, ettől vagyunk mi magyarok nyakig a lében

tistedur 2012.09.02. 15:07:08

@Ándi bácsi: és ez az az igéret, amit nem is szegtek meg
:) ugyanis betartották azt a bizonyos 9. paragrafus 1. pontját

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.09.02. 15:07:59

@tiszafa:
De akkó' nincs olaj, meg pénz... :D
Most nekünk ők jóbarátok...muszáj nyalnunk valahogy.

LallyPop 2012.09.02. 15:08:34

@freetibi: biztosítékot vállalnak, hogy Ramil Sahib Safarov Azerbajdzsánban folytatja büntetését, az ítélet bármiféle változtatása vagy újabb bírósági tárgyalás nélkül."

2 álítás

- ítéleten nem változtatnak, új bírósági tárgyalás nincs

- folytatja büntetését

2. ígéret (a szövegben 1.) fail.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 15:08:37

@Ándi bácsi: Ez azt jelenti, hogy a külföldi bíróság ítéletét az egyezmény 9. cikk 1. bekezdésének a) pontja szerint hajtják végre, új bírósági tárgyalás nélkül.

Ez nem jelenti azt, hogy végre is fogják hajtani, csak azt, hogy nem lesz azeri bíróság előtti tárgyalás! Nem jelenti ugyanis azt, hogy tartózkodnak a kegyelmezés egyezmény által biztosított jogától.

Konkrétan:
"9. 1. A Végrehajtó Állam illetékes hatóságainak
a) vagy folytatniuk kell a büntetés végrehajtását akár közvetlenül, akár bírósági vagy államigazgatási határozat hozatala útján a 10. Cikkben meghatározott feltételek szerint;"
"10. 1. A végrehajtás folytatása esetén a Végrehajtó Állam kötve van az ítéletnek az Ítélkező Államban meghatározott jogi természetéhez és időtartamához.
2. Ha azonban az ítélet természete vagy tartama összeegyeztethetetlen a Végrehajtó Állam jogával, vagy ha joga így követeli, ez az állam az ítéletet bírósági vagy államigazgatási határozattal átalakíthatja a hasonló bűncselekményre belső joga által előírt büntetésre vagy intézkedésre. A büntetés, illetve intézkedés természetének, amennyire csak lehetséges, meg kell egyeznie a kiszabott végrehajtandó büntetéssel. Nem súlyosbíthatja az Ítélkező Államban kiszabott büntetés nemét vagy tartalmát, és nem haladhatja meg a Végrehajtó Állam joga szerint előírt maximumot."

Ez nem garancia.

"Egy bekezdésben szerepel Safarov és az execution szó, tehát garantálták." Muhaha.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 15:10:22

@Ándi bácsi: "the execution of the courts decisions of the foreign states ... is carried out in accordance with Article 9 paragraph 1 point a) of the European Convention without any conversion and without having to go trough any new juducual procedure."

Ez még mindig csak annyi, hogy az átadott személlyel szemben nem lesz új eljárás. Lett? Nem lett, betartották az ígéretet.

no successful 2012.09.02. 15:11:07

@Gondolkodni Próbáló Birca:

"SOSEM tartozott Karabah az azeri államhoz. Nincs semmilyen indok rá, hogy a terület azeri uralom alá kerüljön."

Ezért is sántít a székelyföldes hasonlat.

LallyPop 2012.09.02. 15:13:50

@Counter: Ez azt jelenti, hogy a külföldi bíróság ítéletét az egyezmény 9. cikk 1. bekezdésének a) pontja szerint hajtják végre, új bírósági tárgyalás nélkül.

'As a response to your inquiry about Rahil Sahib Safarov, who is seving his sentence in Hungay, we inform you that the execution of the courts decisions of the foreign states regarding the transfer of sentenced persons to serve the remaining part of their prison sentences in the Republic of Azerbaijan is carried out in accordance with Article 9 paragraph 1 point a) of the European Convention without any conversion and without having to go trough any new juducual procedure.'

execution of court decisions - büntetés végrehajtás

without any conversion and without having to go trough any new juducual procedure.

AND - 2 vállalás van az egyik a végrehajtás megváltoztathatatlansága

LallyPop 2012.09.02. 15:14:59

@Counter: Ez még mindig csak annyi, hogy az átadott személlyel szemben nem lesz új eljárás. Lett? Nem lett, betartották az ígéretet.

Akkor próbálkozz meg újra. Nem mondom összetett mondatot nem könnyü értelmezni.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.09.02. 15:19:29

@Ándi bácsi:

A kegyelem nem változtat az ítéleten, csak mentesít a végrehajtás alól. Jogilag az ítélet hatályban marad! Azaz az azeri jogilag bűnös maradt, de az azeri államfő mentesítette a börtönbüntetés folytatása alól kegyelmi jogkörével élve. Ez nem változtat azonban az ítéleten, mely hatályos most is.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 15:20:21

@Dr. Zerge: @Counter: @.Pierre Bezuhov.: és akit illet!

Ha én örmény lennék és valamilyen módon értesülnék arról, hogy kik "kelnek Magyarországon a védelmemre", kik próbálnak politikai hasznot húzni nemzeti tragédiámból, szinte bizonyos, hogy minden keserűségem és indulatom ellenük fordulna. És joggal.

Nem elég szegény örményeknek, hogy 3000 éve rájukjár a rúd, még a hazugok is a mocskos szájukra veszik a nevüket.

Van ennél tragikusabb?

(Egyébként az a legabszurdabb a történetben, hogy naponta legalább ezer h*lyeséget és g*nyaságot követ el a b*lf*x fidoxos rezsim, de a magyar "progresszívok" rendre olyan ügyekből csinálnak erkölcsi botrányt, ami bizonyosan nem az... Szánalmas nyomorultak!)

ü
bbjnick

Bloodscalp 2012.09.02. 15:21:34

@bbjnick: milyen kérdés??? volt ilyen??? te teljesen nyomorék vagy és nem csak testileg.

LallyPop 2012.09.02. 15:22:00

@Gondolkodni Próbáló Birca: A kegyelem nem változtat az ítéleten, csak mentesít a végrehajtás alól. Jogilag az ítélet hatályban marad!

Teljesen igazad van. Ezért van a levélben az execution of courts decisions......without any conversion, ami nem az ítéletre hanem a végrehajtásra vonatkozik, az elnöki kegyelem pedig ezt a megegyezést megsérti.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 15:22:02

@Ándi bácsi: Nem ismered az egyezmény szövegét, itt az angol szöveg:
conventions.coe.int/Treaty/en/Treaties/Html/112.htm

Az egyezmény külön rendelkezik a "conversion of sentence"-ről (Art. 11.), ők azt vállalták, hogy ez nem lesz. Nem is lett.

Tanulj nyelveket.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 15:23:53

@Ándi bácsi: Az elnöki kegyelem nem sért semmit, arra az egyezmény is fenntartja a lehetőséget.

A "without any conversion" az ítéletnek az egyezményben foglalt eljárás szerinti átalakításától való tartózkodásra vonatkozik.

@bbjnick: Igen, semmilyen erkölcsi botrányt nem jelent Mo. számára, hogy tudatosan közreműködött egy barbár gyilkos szabadulásában.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.09.02. 15:24:19

@Ándi bácsi:

Csak azt tudom mondani, mint Counter. Az execution of court decisions maga az ítélet és nem annak végrehajtása. Az azeriek az ítéletet nem tagadták, végrehajtották, majd kegyelmet adtak.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 15:27:19

@nu pagagyí:

"Látom, te is a minket lejárató eltorzult alkatúakhoz tartozol. A gyilkosság csak neked és a hasonszőrűeknek érték, főleg, ha faji alapú. Ezért sincs kifogásod kormányod újabb hülyesége miatt." --- írod.

Miért nem azt írod, hogy genetikusan alattvaló? Szövegedből messze bűzlik, hogy már a szüleid is ávósok voltak, te szerencsétlen!

ü
bbjnick

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 15:29:34

@bbjnick: Maga szerint miért nincs morális vetülete annak a döntésnek, amely tudatosan, a vonatkozó jogi és közismeretek figyelmen kívül hagyása mellett hozzájárul egy gyilkos felmagasztalásához és szabadon bocsátásához?

Lehet, hogy a végső igazság maga szerint is az Istené, de úgy tudom, ez nem akadálya a földi igazságszolgáltatásnak.
Amit éppen arcul köptünk az azeriekkel egyetemben.

LallyPop 2012.09.02. 15:30:04

@Gondolkodni Próbáló Birca: Hogy hajtották volna végre, ember? a VÉGREHAJTÁS maga a kirótt börtönbüntetés letöltése. Ezért BV intézet a börtön.

court decision - ítélet

execution of courts decision - végrehajtás

Nem nehéz ez.

nu pagagyí 2012.09.02. 15:30:23

A dolog már megesett. Koncentráljunk a kárelhárításra. Én, mint jó magyar ember össze is állítottam egy akciótervet, amivel enyhíteni lehet a nem várt negatív hatásokat.

1. Olvasó levelek elhelyezése nyugati lapokban, ebben Magyarország humanitáriás szerepét kell kiemelni és az örmény barbarizmust befeketíteni.
2. Az anyagi vonzat leplezése érdekében az állampapírokat WC papírnak álcázva kell becsempészni Azerbajdzsánba, az ellenértéket Simicska offshore-céghálóján keresztül lehetne feltűnés nélkül behuzni.
3. Újra kell nyitni a gyilkossági ügyet, bebizonyítani, hogy az örmény személy szívelégtelenségben húnyt el és a fején, nyakán levő sérülések akkor keletkeztek, amikor leesett az ágyról. Az azeri illetőnek ugyan volt baltája, de egyrészt gyilkosságra alkalmatlan, kisipari termék volt, másrészt ajándékba hozta örmény barátjának.

Robinzon Kurzor 2012.09.02. 15:30:28

@bbjnick: "amikor egy magyar-azeri államközi megállapodást az azeri fél nem tart be"

1. Éljen a szövegértés.
(Segítek: nem vállaltak, ígértek, garantáltak konkrétan semmeit.)

2. Ezzel csak kb. 24 óriág lehet kezelni a kognitív disszonancia feszítő érzését a végbélben: akkor jön majd a hivatalos azeri közlemény, miszerint ők bizony a kiadatási egyezmény szerint jártak el.
És teljesen igazuk lesz, mert az tartalmazza a végrehajtási kegyelmet (amit persze a levélben nem említettek, de attól még létezik).

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 15:30:42

@Bloodscalp:

:-D Hogy te mekkora egy onanizáló primitív g*ci s*ggfej vagy! :-D

ü
bbjnick

komolytalan samu 2012.09.02. 15:31:10

@Reszelő Aladár: Ön csak tájékozottnak tűnik...

Azerbajdzsán szénhidrogénjeit ön szerint hogyan lehet Magyarországra szállítani? A ruszkikon kívül? Akik nagyjából le is kötötték a teljes azeri termelést.

Ennyit az olcsó gázról és ahogy azt móricka elképzeli :)

A 3 milliárdos államkötvény vásárlásra van egy ígéretünk. Én viszont fogadok egy sörben bárkivel, hogy maximum pár százmillióért vesznek majd. Azzal ki is törölhetjük, hiszen a CÉLT, az IMF hitel elkerülését nem segíti, kevés. Ha valami csoda folytán mégis vennének 3 millát, a sör lesz a legkisebb bajom, mert az egész csak Matolcsy Gy. ámokfutásának ad újabb fél-egy év haladékot.

A fogvatartás költségei: prolitempó.

A semleges kis örményország diaszpórájának befolyását az USA-ban a 3-4-ik legerősebbnek tartják.
Nem fognak kizárni a NATO-ból, de keresztbe tehetnek itt-ott.

Szóval kaphatunk sok pénzt, hogy Gyuri tovább görgessen minket álmodozva a szakadék felé, kaphatunk kevés pénzt, ami semmire sem elég, vagy az azeriek eljátszák velünk azt, amit mi az IMF-el, azaz húzzák-rágják és nem adnak, vesznek egy fillért se. Ebben az esetben még a vicces földbuta ingyenribanc szerepéért is megkapjuk a körberöhögést.

Válassza ki a legjobbat! :)

LallyPop 2012.09.02. 15:33:45

@komolytalan samu: Azerbajdzsán szénhidrogénjeit ön szerint hogyan lehet Magyarországra szállítani? A ruszkikon kívül?

- Törökországon keresztül. Van is vezeték.

- Egyébként csak akkor jó a buli ha összejön.

Gábor217 2012.09.02. 15:33:54

@sírjatok: Van, aki mindent ellenez, amit a kormány tesz, ez biztosan így van. Kérdés ugyanakkor, hogy mások rossz viselkedése igazolás lehet számunkra a mi rossz viselkedésünk miatt?

Tényleg igazol engem Orbán hű követésében az, hogy van, aki mindig kritizálja? Ez kényszercselekvés, hogy a mérleget helyrebillentsük?

Még akkor is ki kell tartani Viktor mellett, ha bődületes marhaságot csinál, csak azért, mert vannak emberek akik állandóan kritizálják? Ez elég ok?

danesdzsu2 2012.09.02. 15:36:14

@jose maria padilla: egy normális helyen nem maradhatna fenn egy efféle korcs, magyargyalázó féregség.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 15:38:08

@Ándi bácsi: A végrehajtás módhatározója mindössze az, hogy "without any conversion and without having to go through any new judicial procedure.". A mondat ráadásul általánosságban vonatkozik a "decisions"-re (plural), nem a konkrét ítéletről van szó. Annyit tesz, hogy "az elítéltek átadására vonatkozó egyezmény alapján átvett ítéleteket az e. 9.1.a) pontja szerint, az ítélet átalakítása, új eljárás lefolytatása nélkül hajtjuk végre".

A conversion az egyezmény 11. cikkelye szerinti "conversion of sentence" eljárást jelenti. Az "any new judicial procedure" redundánsnak tűnik.

Az egyezmény lehetőséget ad a fogadó félnek a kegyelmezésre. A kegyelem, mint a szuverenitás egyik tovább vissza nem vezethető összetevője, nem judicial procedure.
A magyar félnek tudnia kellett, hogy a kegyelemre az egyezmény lehetőséget ad.
Az azeri fél a kegyelmet nem zárta ki. A kegyelem az ítéletet nem helyezi hatályon kívül, nem függeszti fel és nem módosítja, nem is alakítja át. A kegyelem természete az ítélet felől nézve nem értelmezhető, az egyszerűen csak van.

@nu pagagyí: Igen, igen, először az örmény esett le az ágyról, aztán az örmény feje a nyakáról...

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 15:38:50

@Counter: @Robinzon Kurzor:

Magukra/rátok kár a szó, mert hazudtok!

De ha esetleg olyan is olvassa ezt a kommentsort, aki nem erkölcsi fogyatékos, annak azért idepötyögöm:

Arra, hogy a magyar kormány nem jóhiszeműen járt el ebben az esetben, arra (egyenlőre) semmi bizonyíték nincs. Ha lesz, akkor lehet vonyítani, akkor én is beszállok a kórusba. Addig...

ü
bbjnick

tistedur 2012.09.02. 15:38:57

@Ándi bácsi: elnöki kegyelmet kapott még mielőtt beszállították volna a börtönbe. megváltoztatta az azeri igazságügy az ítélet végrehajtását ezzel de jure?

Bloodscalp 2012.09.02. 15:39:12

@bbjnick: most erre mondjam azt hogy értsél magyarul te nyomorék gerinctelen patkány?

2012.09.02. 15:40:27

Újabb ok, hogy Magyarországot mint köpönyegforgató népet tartsák számon.

Az ilyen jellegű orosz írások után például, mint ez és más ehhez hasonlók (amiket beütve a keresőbe, rengeteg helyen meg lehet találni a neten), hogy:

Miért prédálta el Magyarország a "finnugor egységet" a "Turáni elméletért"?

finugor.ru/node/24293

Szerintük éppen ahogy a magyarok érdeke diktálja...

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 15:42:22

@Bloodscalp:

Verjed, onanista, ne kiabálj! Hátha akkor megnyugszol:-)

ü
bbjnick

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 15:42:45

@bbjnick: net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99400020.TV&celpara=#xcelparam

"1994. évi XX. törvény a Strasbourgban, 1983. március 23-án kelt, az elítélt személyek átszállításáról szóló egyezmény kihirdetéséről.

12. Cikk

Egyéni kegyelem, közkegyelem, büntetés átváltoztatása

Mindegyik Fél gyakorolhat egyéni kegyelmet, közkegyelmet vagy átváltoztathatja a büntetést alkotmányának vagy más jogszabályainak megfelelően."

Pontosan tudtuk, hogy az egyöntetű azeri közhangulat milyen. Hiszen van bakui követség, voltak örmény kapcsolataink.
Nem kértünk és nem is kaptunk biztosítékot, hogy nem kap elnöki kegyelmet.

@tistedur: "11. Cikk

Az ítélet átalakítása

1. Az ítélet átalakítása esetén a Végrehajtó Állam joga szerinti eljárás alkalmazandó. Az ítélet átalakításakor az illetékes hatóság
a) kötve van az Ítélkező Államban hozott ítéletekből közvetlenül vagy közvetve kitűnő ténymegállapításokhoz;
b) szabadságvesztés büntetést nem változtathat át pénzbüntetésre;
c) az elítélt által letöltött szabadságvesztés büntetés időtartamát teljes egészében be kell számítania; és
d) nem súlyosbíthatja az elítélt büntetőjogi helyzetét, és semmilyen olyan büntetési minimumhoz nincs kötve, melyet a Végrehajtó Állam joga az elkövetett cselekményre vagy cselekményekre előír.
2. Ha az átalakítási eljárásra az elítélt átszállítása után kerül sor, a Végrehajtó Államnak az elítéltet őrizetben kell tartania vagy más intézkedéssel biztosítania kell jelenlétét a Végrehajtó Államban az eljárás befejezéséig."

Ezt zárta ki az azeri fél. Betartotta? Be.

LallyPop 2012.09.02. 15:42:49

@Gondolkodni Próbáló Birca: Befejezted vagy akarod folytatni?

Angolul nem hogy van? Execution of courts decisions az ítélet vagy miaszösz?

Bloodscalp 2012.09.02. 15:43:00

@bbjnick: ja, le nem írnád...ez a kormány nem hibázott (járt el tisztességtelenül) nem...nincs az a pénz amiért leírnád (na jó van).

a ballibsik a hibásak mert káricálnak. de a kormány mindent jól csinált, NEMZETKÖZI JOGOT BETARTVA UGYE.

na, ezért vagy te gerinctelen féreg.

borszódával 2012.09.02. 15:43:07

@komolytalan samu: Az USA-ban leszarják az örményeket, Obama tett nekik egy gesztust.
Választási évben vagyunk.
Amúgy (ők is) az azeriekre tesznek, az oroszok, és részben Irán miatt.

Robinzon Kurzor 2012.09.02. 15:45:05

@bbjnick: " a magyar kormány nem jóhiszeműen járt el ebben az esetben, arra (egyenlőre) semmi bizonyíték nincs"

Dehogy nincs.

Kiadtak egy alvó, magatehetetlen embert etnikai hovatartozása miatt megölő, életfogytiglanara ítélt gyilkost egy olyan országnak, amelyikről nyilvánvaló volt, hogy szabadon fogja engedni és nemzeti hőst csinált belőle.

A bizonyíték pedig pont a dokumentum, amit most lobogtatnak.
Ha másból nem, hát pont ennek a mellébeszéléséből nyilvánvaló volt, hogy nem fogják börtönben tartani, nem vállalnak semmit.

Te amúgy nem hazudsz, mert hazudni csak szándékosan lehet.
Te meg egyszerűen túl hülye vagy hozzá hogy ezt ez alsó tagozatos szövegértési feladványt meg tudd oldani.

tevevanegypupu 2012.09.02. 15:47:06

@tistedur:

Maga tenyleg nem erheti fel esszel.

nu pagagyí 2012.09.02. 15:47:50

@bbjnick: Miért nem mindjárt én? Primitív tahó vagy sajna! Tőled dicséretnek hangzik, hogy szegény szüleimet ÁVÓ-snak titulálod, hiszen akkor olyanok lettek volna mint te (szerencsére nem). Az ÁVÓ-sok valószínűleg pont úgy gondolkozhattak, ahogy te is: aki csúnyát mond a vezérről az hazaáruló. Szellemi rokonaid.

LallyPop 2012.09.02. 15:48:01

@Gondolkodni Próbáló Birca:

BRÉKING

Az örmény katonatársa meggyilkolásáért elítélt azeri férfi jogi képviselője kezdeményezte az igazságügyi miniszternél, hogy Ramil Sahib Safarov Azerbajdzsánban tölthesse le büntetését. Ezek után az igazságügyi tárca vezetője megkereste az azeri hatóságokat, akik jelezték, hogy a budapesti ítélet alapját képező bűncselekmény az ő államuk büntető törvénykönyve szerint is bűncselekmény, és életfogytig tartó szabadságvesztéssel büntethető, majd közölték azt is, folytatni kívánják az ítélet végrehajtását – mondta Szijjártó Péter.

Azzal kapcsolatban, hogy az azeri fél végül nem az általa küldött hivatalos dokumentum szerint járt el, a magyar Külügyminisztérium vasárnap jelezte Azerbajdzsán budapesti nagykövetének: Magyarország elfogadhatatlannak tartja ezt az eljárást.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 15:50:14

@Bloodscalp:

Te teljesen kész vagy!:-D

Klikk bbjnick.blog.hu/

Itt legalább kétszáz cáfolat van a hazug vádjaidra:-)

ü
bbjnick

Robinzon Kurzor 2012.09.02. 15:51:14

@Ándi bácsi:

Megint Szíjjártó játsza el a hülyét ...

Azt már mindenki tudja ebben az országban, hogy amit Szíjjártó mond, az csak hazugság lehet.

nu pagagyí 2012.09.02. 15:51:35

@Ándi bácsi: Törökországtól még elég messze vagyunk. Hogy állunk bolgár/román/szerb gyilkossal? Van a raktáron?

LallyPop 2012.09.02. 15:53:21

@Robinzon Kurzor: Teljesen mindegy mit gondolsz, ő a szóvivő. A belföldi megítélés megint csak harmadlagos.

Ezt mondjuk már pénteken le lehetett volna kommunikálni, de jobb későn, mint soha.

nu pagagyí 2012.09.02. 15:54:14

@Ándi bácsi: Erre vártunk! Nem kellett volna megvárni, amíg ránkszakad az égő pajta. Részemről le is zártam a dolgot.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 15:54:45

@nu pagagyí:

Primitív, primitív?! Te azt hiszed ez a legsértőbb, amit a másikhoz vághatsz (mert negyon okosnak hiszed magad, sajnálatosan, tévesen). Pedig nem! A legsértőbb az, ha valakit aljasnak titulálnak! És te zsigereidig az vagy! Aljas.

ü
bbjnick

conmorientes 2012.09.02. 15:56:00

@Ándi bácsi:

Brékingbe kellene tenned emellett azt is, hogy az Örmény külügyminisztérium augusztus 15-én hivatalosan közölte a magyar hatóságokkal, miszerint a kiadatással egy népi hőst bocsát Azerbajdzsán rendelkezésére, ezért ezzel szemben ideje korán tiltakozott. Természetesen a magyar hatóságok bizonyára sokkal jobban tájékozottak az azeri-örmény viszonyokról mint ők maguk, és ezt ezért bizonyára okkal egyoldalú hangulatkeltésnek minősítették...

LallyPop 2012.09.02. 15:56:36

@nu pagagyí: Nem kellett volna megvárni, amíg ránkszakad az égő pajta.

- Egyetértek, de már nincs címlapon a BBC-n...

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 16:00:03

@Robinzon Kurzor: @Counter:

"Pontosan tudtuk, hogy az egyöntetű azeri közhangulat milyen. Hiszen van bakui követség, voltak örmény kapcsolataink.
Nem kértünk és nem is kaptunk biztosítékot, hogy nem kap elnöki kegyelmet."

"Kiadtak egy alvó, magatehetetlen embert etnikai hovatartozása miatt megölő, életfogytiglanara ítélt gyilkost egy olyan országnak, amelyikről nyilvánvaló volt, hogy szabadon fogja engedni és nemzeti hőst csinált belőle."

Ezek a @Counter: által emlegetett jogi érvek?

Ha idehánytok még újabb hatszáz kommentet, akkor, gondoljátok, igazatok lesz? akkor jogi érvvé és egyértelmű bizonyítékká válnak a vádaskodásaitok?

ü
bbjnick

Bloodscalp 2012.09.02. 16:00:09

tahótlanitva, szaralaknak tartalak és az ócska blogod se érdekel

LallyPop 2012.09.02. 16:00:51

@conmorientes: Én tudom mi van a dolog mögött, nem kétlem a hátsó szándékot (és egyetértek a kormány álláspontjával), de a papír arra kell hogy körbe lehessen küldeni a diplomáciai csatornákon. Ahova majd az örmények is küldenek, amit tudnak(hol a levél?). Aztán mindenki gondol amit akar.

bolá 2012.09.02. 16:03:23

@Counter:
Azért ebben a sok okoskodásban, sem most, sem az eltelt 8 év alatt – mert 8 évet azért ült a gyilkos a mi pénzünkön – senki illetékesnek sem jutott eszébe, hogy elővegye azt a lángelmét, aki nemhogy egy csoportba, hanem egy szobába tett egy azerit és egy örményt, ezzel garantálva a bűncselekményt: vagy az egyik vagy a másik nyírja ki az egyiket. Innentől kezdve szép lehet az ember, de okos már nem.
Ja, hogy akkor olyan lángelmék irányították az országot, mint az mszp!

Gábor217 2012.09.02. 16:03:55

Ez alapján:
index.hu/belfold/2012/09/02/szijjarto_elfogadhatatlan_az_azeri_eljaras/

hülyék. És innentől nem szeretném, ha a jelenlegi kormány a továbbiakban ellátná Magyarország vezetését.

Ha ez a verzió igaz, azzal bizonyították alkalmatlanságukat egytől egyig. Nem hiszem, hogy ez lenne az igazi verzió, de ha mégis, az azt jelenti, hogy nullák nemzetközi szinten. Egyszerűen nem értenek semmit, nem fognak fel semmit, mindent félreértelmeznek. Ilyen kormányra, ilyen külügyi vezetőkre nincs szükség. Óriási hiba volt.

Ha jól sejtem, ebből az ügyből vesztesen jöttünk ki. Ez az országunk vezetőinek a felelőssége. Döntöttek, rosszul. Köszönjük a próbálkozást, lehet távozni.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 16:04:58

@Bloodscalp:

Látod, látod! Pedig ezt már, nemegyszer, eljátszottuk:-) De úgy tűnik, te szeretsz rendre hazugságban maradni, szeretsz megszégyenülni:-/

ü
bbjnick

Robinzon Kurzor 2012.09.02. 16:05:27

@Ándi bácsi: "Teljesen mindegy mit gondolsz, ő a szóvivő. A belföldi megítélés megint csak harmadlagos."

1. Nem ő a szóvivő, le vagy maradva egy brosúrával.
(A szóvivők úgy látszik ekkor hazugságot már nem vállaltak be, Peti viszont bármit, és még büszke is rá.)

2. A külföldi megítélés már eldőlt, ott pontosan értik ezt az egészet. Ez a játszma most már csak belföldi kármentés.

Egészen pontosan annak a maroknyi embernek kell valami mankót adni gyorsan, akik még erről is szívesen elhinnék a Fidesznek, hogy fasza lépés volt.

Nekik meg tökmindegy mekkorát hazudnak, ők bármit elhisznek. Legalábbis úgy tesznek, mintha elhinnék, a kognitív disszonancia feszítő érzését egy időre kezeli.

dr kíváncsivagyok 2012.09.02. 16:05:57

Akik a kiadatást jogszerűnek és jó lépésnek tartják ,azok azonos platformon vannak:
1.) a baltás gyilkossal
2.) az azeri diktátorral
3.) Orvbán Viktorral

tistedur 2012.09.02. 16:06:28

@bolá: az örmény fiú szobatársa magyar volt, az azerié meg ukrán.
ja, így nem lehet fikázni az mszp kormányt?

LallyPop 2012.09.02. 16:06:34

@Gábor217: Akkor jövünk ki vesztesen ha nem lesz államkötvény-vásárlás. Ha igen győztünk. Nem bonyolult dolog.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 16:06:47

@Gábor217:

Van rajza sapka, nincs rajta sapka...:-D

ü
bbjnick

danesdzsu2 2012.09.02. 16:07:00

@bbjnick: igaza van, ugyan ki sejthette, hogy egy nemzeti hőst nem fognak hagyni börtönben sínylődni, hanem megkegyelmeznek neki... Ha jól tudom semmiféle megállapodást nem szegtek meg ezzel.

nu pagagyí 2012.09.02. 16:07:14

@bbjnick: Tőled nem kapom fel a vizet, ne reménykedj! Én csak tényeket írtam rólad. A primitív jelzőt sem sértésnek szántam, hanem állapotod diagnózisának. A primitív jelzőt azzal érdemelted ki, hogy mindenről a cigányok jutnak eszedbe. Olvasd vissza, ha nem érted.

Ha esetleg nehezen haladsz a megértéssel, segítek.

Íme egy teszt:
Szék? Mi jut eszedbe erről a szóról?

A: rohadt komcs,libsi, hazaárulók.
B: aljas cigányok, öreg nénik vérbefagyva, Kolompár.
C: ülő alkalmatosság.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.09.02. 16:07:15

@Ándi bácsi:

Folytatták az ítélet végrehajtását, az ítélet hatályban van ma is.

conmorientes 2012.09.02. 16:07:32

Vasárnapi ebéd a Szíjjártó családnál:

Anyu: Petííí csöng a piros telefon
Peti:B+ megint nem hagyják az embert ebédelni, tudod hogy fel kell vennem
Felveszi
Peti: Mondd miniszterelnök úr hallgatlak kérlek alássan.
Hosszú csend
Peti: Milyen azerbajdzsán? Mi közöm van ehhez ? Gyilkosok nem Sanyi bátyánk hatáskörébe tartoznak ?
Rövidebb csend
Peti: Miért pont megint én ? János miért nem ér rá ? Értem meccsen van.
Még rövidebb csend
Jó értem, de mit mondjak, most én erről ? Ja hogy hárommilliárd, rendben annyiért tudok tiltakozni, szervbusz kérlek.
Peti: Anyukám maradt még abból a jó kis rablópecsenyéből ?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 16:07:41

@bbjnick: Figyeljen.

Az egyezmény alapján az azeriek adhattak kegyelmet.
A levélváltás alapján az azeriek adhattak kegyelmet.
Az információink alapján az azerieknek érdekük fűződött a kegyelmezéshez.

És most el akarjuk játszani a meglepettet? Maga elhiszi, hogy a KIM nem ismeri a Magyarországon kihirdetett egyezmény szövegét? Maga elhiszi, hogy "nem jut eszébe" egy minisztériumnyi jogásznak a kegyelem lehetősége, és "elfelejti" a levelezés és egyezkedés során érinteni a témát?

Hozzájárultunk ahhoz, hogy egy brutális gyilkos kegyelmet, előléptetést és a tiszteletére rendezett állami parádét kapjon? Hozzá.

Van erkölcsi vetülete mindennek maga szerint?

dr kíváncsivagyok 2012.09.02. 16:07:53

"Szijjártó Péter szerint élénk a fantáziájuk azoknak, akik államkötvény-vásárlást látnak a háttérben."

Nabazmeg...ingyért lettünk a világ szemete...

csárli hárper 2012.09.02. 16:07:56

ezt a fényestekintetű gumicsizmás és dilettáns semmihez sem értő seggnyaló csapata elkúrta, nem kicsit, nagyon! bele lehet bármit magyarázni, lehet bagatellizálni de attól még szarfaszúak.

Gábor217 2012.09.02. 16:08:11

@bolá: És ez mennyiben igazolja a magyar kormány mostani döntését?

Szerintem egyébként nem garantálta a gyilkosságot, ezt te sem mondod komolyan. Persze nyilván Gyurcsány a felelős ezért, akkor a mostani ügy már nem is számít.

Lehet itt vizsgálni sok mindent, lehet, hogy okkal voltak egy szobában, vagy valaki nem volt elég körültekintő. A gyilkosságért a felelősség az azeri fickót terheli. A konfliktus mostani kiéleződésében Magyarország nyakig benne van.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 16:10:23

@bolá: Nem. Tették. Őket. Egy. Szobába.

Gábor217 2012.09.02. 16:11:10

@Ándi bácsi: Az győzelem, hogy az IMF-hez képest magasabb kamatra eladunk államkötvényt, amit kamatostul kell majd visszafizetni?

A győzelem valami olyasmi lett volna, hogy nem szorulunk rá a segítségükre, mert kiszámítható gazdaságpolitikát folytatunk, nem tesszük a Forintot hullámvasútra, nem döntjük recesszióba a magyar gazdaságot, stb.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 16:11:25

@nu pagagyí:

"mindenről a cigányok jutnak eszedbe." --- írod.

Mondom, hogy aljas vagy! Hol írtam én egy betűt is a cigányokról? Jobb érved már nincs, ávósg*cikém?

ü
bbjnick

LallyPop 2012.09.02. 16:11:26

@Gondolkodni Próbáló Birca: Az azeri levél nem hivatkozik az általad linkelt dokumentumra. Nem tudom hogy jön ide. Ha ezt ratifikálták Mo-n akkor van magyar verziója is.

LallyPop 2012.09.02. 16:12:13

@Gondolkodni Próbáló Birca: Folytatták az ítélet végrehajtását, az ítélet hatályban van ma is.

- ne égesd magad.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.09.02. 16:12:30

Arra a felvetésre, hogy több médium is arról cikkezett, párhuzam lehet a kiadatási ügy és Azerbajdzsán esetleges magyar államkötvény-vásárlása között, Szijjártó Péter azt válaszolta: „sokaknak élénk a fantáziája, de a helyzet az, hogy egy száraz nemzetközi jogi eset és két ország gazdasági együttműködése semmilyen módon nincs hatással egymásra”. Örményországgal kapcsolatban azt mondta: „mi tiszteljük és nagyra becsüljük Örményországot és az örmény népet, és természetesen biztosítjuk az örmény hatóságokat is arról, hogy Magyarország ezt az egész ügyet a nemzetközi jog keretein belül kezelte és kezeli egy Európa tanácsi egyezmény alapján”.

Akár, hogy is csűrjük, csavarjuk, ez sajnos szopás nekünk.

Robinzon Kurzor 2012.09.02. 16:13:09

@bbjnick:

Együgyű barátom: a jogi érv az, hogy Azerbajdzsán semmilyen (eddig nyilvánosságra került) dokumentumban nem ígérte, vállalta, garantálta, hogy a baltást rács mögött fogják tartani.

Amit az MNO megszellőztetett, az pont nettó mellébeszélés úgy általában a vonatkozó szabályok egy részéről, abból semmilyen módon nem következett, hogy a baltás börtönben fog maradni.

Ezt kellene megértened, de láthatóan nem megy.

nu pagagyí 2012.09.02. 16:13:28

@dr kíváncsivagyok: Most már bátran mondhatja. Oda a zseton. Egy kanyi vasat sem kapunk Azerbajdzsántól. Jól jöttünk ki a dologból, sikerült két ellenséget szerezni.

Gábor217 2012.09.02. 16:15:34

@Ándi bácsi: Nem teljesen. Ha nem adják ki, akkor nincs sapka kérdés, ezt ne felejtsd el.

Ha hagyták magukat átverni, amiről tudni lehetett, hogy így lesz (hivatalos álláspont szerint persze nem, de egyértelmű volt 8 éve is ,hogy miért nem adjuk ki), akkor elqrták, amiért tessék vállalni a felelősséget, odébb állni.

Ha nem így volt, akkor egyrészt most hazudnak, másrészt erkölcsileg elítélendő:
hir3.hu/magazin/1/91307/azeri_kiadatas_magyar_egyhazi_vezetok_egyutt_erzo_levelei_az_ormeny_ortodox_egyhaz_fejenek

És ezt a magyar egyházak meg is teszik.

Szóval valóban, a sapkát elő sem kellett volna venniük. Tudom, Erdő Péter és a katolikus egyház is a libbantak és az mszp irányítása alatt áll.

Hertelendi 2012.09.02. 16:15:44

A kegyelmi kérvény elbírálása az Elnök, nálunk a Köztársasági Elnök jogosítványai közé tartozik. Annak idején '92-ben Farkas Flóriánt sikkasztásért jogerősen elítélték 2 évre, de Árpi bácsi megkegyelmezett neki. Ezek a dolgok mindenhol viharokat váltanak ki. Ez a dolgok természetéből adódik. Mondjuk Farkas nem lett nemzeti hős...ellenkezőleg!

Gábor217 2012.09.02. 16:16:55

@Robinzon Kurzor: Az egy dolog ,hogy egy kommentelőnek nem megy. Ami baj,hogy hivatalos magyar álláspont szerint a magyar kormánynak sem megy. Ez a hatalmas baj.

nu pagagyí 2012.09.02. 16:17:18

Hát itt:

@bbjnick:

Idézem:
"Amikor félállati hordák magatehetetlen öregeket rabolnak ki és mészárolnak le tömegével, akkor a "progresszívok" közül senki sem sír (sőt, a gyilkosok micsodáját nyalogatja), amikor egy magyar-azeri államközi megállapodást az azeri fél nem tart be, akkor a magyar kormány a felelős, tehát, vinnyít az egész rohadt magyargyűlölő csőcselék... "

Tudtam, hogy meghaladja képességeidet saját magad megértése, ezért segítettem a teszttel. De úgy látszik az is bonyolult neked.

2llkedő 2012.09.02. 16:17:34

@nu pagagyí: "Oda a zseton. Egy kanyi vasat sem kapunk Azerbajdzsántól"

Ha esetleg Azerbajdzsán nagyobb mennyiségű államkötvényt vásárolna a közeljövőben, akkor az csak a véletlen műve.

conmorientes 2012.09.02. 16:19:08

@bolá:

Te két lábon járó isten barma.

Sőt ha nem tudnàd a Karabah hegyi incident is az MSZP közelebbről Szekeres Imre robbantotta ki. Az történt ugyanis hogy Azeri hivatalos látogatása alatt elfogyott a fekete hajfestéke és még az IMO-s időkből emlékezett hogy a karabahi örmény fekete zergék szőréből kitűnő hajfesték alapanyag nyerhető. A konzultációk végén ezt félig viccesen meg is említette tárgyalópartnereinek, mire az azeriek azonnal okkupálták a térséget. Személyes pechjükre Szekeres Imre látogatása addigra befejeződött.

bolá 2012.09.02. 16:19:12

@Counter:
Te voltál az a balfasz! Akkor már mindent értek. De azért ne kend itt mindenkire a szaradat!

LallyPop 2012.09.02. 16:20:31

Mi a helyzet?

Linkelsz nekem össze vissza. beégsz mert nem tudsz elolvasni egy levelet aztán becsatolsz egy ET ajánlást aminem kötelező jogforrás a tagállamokban és nem is hivatkozik rá senki.

rajgy 2012.09.02. 16:22:04

@Robinzon Kurzor:
Azzal, hogy a Strassburgi szerződés szerint vették át a fogjot az azeriek, abban meg van határozva, hogyan kötelesek eljárni a továbbiakban. Innen már nem magyar probléma. (és talán pénz is áll a házhoz)
Ez egy tipikus bal-liberális cikk. Ha jövőre a hitelt kell visszafizetni, a cikkiró az azeriek pénze helyett nyilván inkább a román (25% bércsökkentés) megoldást választaná.

thetriggerhappy 2012.09.02. 16:23:59

@tevevanegypupu:

hát bazdmeg, eddig vicces voltál, de ez már a szánalmasnál is szánalmasabb.
ez a faszi egy alvó embert mészárolt le baltával, viktor meg egy olyan kgb-s, komcsi pártitkár dinasztia sarjának udvarol, amelyik ezt a tettet hősiességnek tartja.
ezek csak egy valóban egybites fideszdroid számára nem egyértelmű tények.

LallyPop 2012.09.02. 16:28:17

@Gondolkodni Próbáló Birca: Pardon, látom hogy kihirdették tv-el. Szerva ott.

De: Nem erre a jogforrásra hivatkozik a levél úgyhogy ne keverjük ide. Ahhoz szakjogász kell, és van is a külügyben elég sok, hogy elégséges-e a biztosíték jogilag vagy nem.

bolá 2012.09.02. 16:29:08

@conmorientes:
Hiába próbálsz mosdatni, csak szarral teszed, és egyre jobban összekened magatokat vele.

Robinzon Kurzor 2012.09.02. 16:29:27

@rajgy:

Egyeztess Petivel, ő most éppen mást hazudott.

Már Hofi is megmondta: mielőtt bármit hazudsz, egyeztess!

Tanuld meg te is, mert ez így csak égés, így nem lesz prémium a pártközpontból!

FIDES AGITÁTOR 2012.09.02. 16:30:26

|

|

Mocskos Szíjártó

A Külügyminisztérium vasárnap jelezte Azerbajdzsán budapesti nagykövetének, hogy Magyarország elfogadhatatlannak tartja az azeri kiadatási ügyben zajlott eljárást. Szijjártó Péter szerint élénk a fantáziájuk azoknak, akik államkötvény-vásárlást látnak a háttérben.

A Külügyminisztérium vasárnap jelezte Azerbajdzsán budapesti nagykövetének, hogy Magyarország elfogadhatatlannak tartja az azeri kiadatási ügyben zajlott eljárást. Szijjártó Péter szerint élénk a fantáziájuk azoknak, akik államkötvény-vásárlást látnak a háttérben.

Gábor217 2012.09.02. 16:30:29

@rajgy: cserébe a románok pénzügyileg stabilizálódnak, elindul a tőkebeáramlás, és jövőre már kevesebb külső forrásra lesz szükségük. Aztán még kevesebbre. Nekünk meg minden évben kunyiznunk kell az azeriektől, majd más országoktól, egyre magasabb kamatra. Amíg aztán már senki sem ad. Szuper lesz.

Miért hisszük azt, hogy ha nem teszünk semmit, akkor majd minden megoldódik? Valóban, ideig-óráig eoldázhat a kormány további fájdalmas intézkedéseket. Ami a kormánynak jó a népszerűség miatt, a nép meg egy ideig azt hiszi, hogy jól járt.

Közben recesszióban vagyunk, szóval szó nincs arról, hogy a magyar gazdaság majd kinövi a hiányt, hanem egyre töb hitelre szorulunk.

Inkább fizetünk az azerieknek magasabb kamatot, mint az IMF-nek alacsonyabbat, nehogy cserébe esetleg egyensúlyi pályára kelljen állítani a költségvetést.

conmorientes 2012.09.02. 16:30:45

@Ándi bácsi:

Figyelj ide. Ha neked lenne bármennyi fém a fejedben akkor te lennél az első humán légkalapács.

Épelméjű e mbernek tartod te saját magad ?
Mi az hogy kell egy papír ?
Elárulom, hogy a krónikus hülyeséged miatt kényszergyógykezelésed elrendelő végzésed is egy papír, ahogyan a halálos ítéleted is az lenne....
Te melyik papírt választanád ?

Sőt a hadüzenet is egy papír, királyok meg felelős politikusok rajza, irkafirkája.

Az a baj veled is hogy fogalmad nincs sem a szavak, sem a tettek súlyával, mert ezt látod magad elött.

thetriggerhappy 2012.09.02. 16:31:37

@jose maria padilla:

mintha gyurcsányt és a volt komcsikat olvasnám.

2llkedő 2012.09.02. 16:32:12

@rajgy: "Ha jövőre a hitelt kell visszafizetni, a cikkiró az azeriek pénze helyett nyilván inkább a román (25% bércsökkentés) megoldást választaná."

Az Azeri pénzt hogyan fogjuk visszafizetni magasabb kamatra?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 16:32:21

@Ándi bácsi: 1994. évi XX. tv.

Ezek szerint angol nyelvtudás nélkül fordítgattad az azeriek levelét. Mondjuk nem csoda, hogy rosszul sikerült :-)

nu pagagyí 2012.09.02. 16:32:26

És most mi lesz az Azerbajdzsán nemzeti hőséről elnevezett Safarov-gázvezetékkel? Lehet, hogy az is elkerüli Magyarországot, mint a Déli-áramlat? Itt fogunk állni körbevezetékelve.

komplikato 2012.09.02. 16:33:02

@Ándi bácsi: "Azerbajdzsán szénhidrogénjeit ön szerint hogyan lehet Magyarországra szállítani? A ruszkikon kívül?

- Törökországon keresztül. Van is vezeték."

Szerintem arra gondolt az illető, hogy a határ őrzése, az olaj és földgáz kitermelése és szállítása "véletlenül" orosz kézben van. Innentől érdekesen lesz belőle oroszoktól független energia hordozó ... tök mindegy, hogy Törökországon át vagy sem.

tistedur 2012.09.02. 16:33:08

@Ándi bácsi: szerinted mire hivatkoztak az azeriek, ha nem arra a "a Strasbourgban, 1983. március 23-án kelt, az elítélt személyek átszállításáról szóló egyezmény" - re, ami nálunk az 1994. évi XX. törvény ékes nevét viseli?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 16:33:44

@Ándi bácsi: Pedig ez történt. A magyar bíróság ítélete hatályos, a tényleges végrehajtásának azonban az azeri elnök kegyelme véget vetett.

Hja, ha szerettük volna, hogy börtönben üljön, akkor nem kellett volna átadni.

freetibi 2012.09.02. 16:34:54

@Ándi bácsi: Figyelj Árpi!: Szijjártó nem állítja, hogy az azeriek megszegték a levélben tett ígéretüket. Csak megismétli azt a homályos terelést, amit te is bevettél. Hülyének vagy nézve ismét.

LallyPop 2012.09.02. 16:36:07

@conmorientes: A tettek súlya az hogy jók vagyunk egy relatíve fejlett relatíve nagy relatíve gazdag államnál, és utál minket egy teljesen jelentéktelen állam. Mindkettő banditaállam. Mellesleg azer most USA-haver örmény meg orosz-haver.

Úgyhogy örülhetnek a libsik akik eddig az oroszbarátság miatt sírdogáltak, ha jól rémlik.

blogol-ó 2012.09.02. 16:36:11

Továbbra se értem, mert senki nem magyarázza meg, hogy egy magyar jogásznak vagy bármely magyar állampolgárnak miért kellene ismernie az örmények és azeriek vitáját és problémáit. Tessenek máshol gyilkolni, ne itt nálunk.
A 8 év nálunk amúgy egy gyilkosságért kb átlagosnak számít (bármi is a véleménye erről az emberek többségének), szóval ez megvolt, ha még tartjuk további többször nyolc évig, akkor nem marad hely a többieknek. Pl a kesznyéteni bácsinak és a hasonló veszélyes elemeknek, akik megvédik az uborkáikat gonoszul.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 16:36:21

@Ándi bácsi: A Magyarország által is ratifikált egyezményt nézed ET ajánlásnak...

A hiteles magyar szöveget az 1994. évi XX. tv. hirdette ki:
net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99400020.TV&celpara=#xcelparam

=

conventions.coe.int/Treaty/en/Treaties/Html/112.htm

LallyPop 2012.09.02. 16:36:57

@Counter: Ezek szerint angol nyelvtudás nélkül fordítgattad az azeriek levelét. Mondjuk nem csoda, hogy rosszul sikerült :-)

Igen úgy beégtél el is tüntél egy időre.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 16:37:52

@.Pierre Bezuhov.:

én egy olyan igazi, vérpezsdítő dr. zerge – bébézsuzsika deathmatchet néznék már egyszer végig. zerge váratlan kannásborozással, bébézsuzsika elképesztő szentbeszédekkel igazolná kultúrfölényét, a végén némi szerencsével padilla elvtárs közibük lövet

Gábor217 2012.09.02. 16:38:20

@Ándi bácsi: www.mon.hu/azeri-kiadatas-magyar-egyhazi-vezetok-egyutt-erzo-levelei-az-ormeny-ortodox-egyhaz-fejenek/2068922

Rohadt libsi egyházi vezetők! Ezek nem kérdezik Szijjártót? Múltkor a nem harangozásból is baj lett, fájna azt csinálniuk mindig, amit a kormány mond?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 16:38:44

@rajgy: Pénz nem áll a házhoz, maximum hitel, az is csak esetleg (mert ennél már csak az lesz a kínosabb, ha ezek után ki is bocsátjuk azokat a kötvényeket).

Tudod, mi a különbség a pénz és a hitel között? Utóbbit és kamatait vissza kell fizetni.

Az egyezményben pedig meg van határozva, hogy kaphat kegyelmet. Most meg játsszuk a meglepettet? Na ne már.

LallyPop 2012.09.02. 16:39:25

@Counter: Hja, ha szerettük volna, hogy börtönben üljön, akkor nem kellett volna átadni.

- ez igaz de nem ezen megy a vita. Kit érdekel hogy szabadlábon van-e? Nekünk csak egy viszonylag szalonképes magyarázat kell. Ami szerintem megvan.

komplikato 2012.09.02. 16:39:27

@FIDES AGITÁTOR: Két nap késés egy "örmények túlreagálják"kijelentés után? Minő meglepetés? :D
csoda, hogy nem vártak hétfőig ... vagy a jenkik, esetleg oroszok rászálltak a piros telefonra hétvégén?
Mert ugye mi nem leszünk gyarmat, meg marhára függetlenek leszünk. USA-tól, EU-tól, oroszoktól, azeriektől.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 16:39:42

@bbjnick:

"Olyan ez, mint a Schmitt-ügy: ahogy az is, ez az ügy is lakmuszpapírként mutatja, mi is ez a magyar progresszió!"

:-DDDD nyomjad mazmeg, bazmeg,nyomjad! palika for ... ja nem, az már volt :-D

komolytalan samu 2012.09.02. 16:40:19

@Ándi bácsi: Jahogy hajón és az adriai vezetéken át? Olyan alacsony árat nem fognak megadni.

Már csak azért sem, mert a fél világ a középázsiai olajra ácsingózik és lehet hogy safarov nemzeti hős, de Kína meg nem magyar államkötvényekkel fizet.

Közben látom Viktorék döntöttek: már nem éri meg a képzelt államkötvény a cirkuszt. Most kármentés gyanánt elküldjük az azerieket is a picsába.

Az örmények (és a világ diplomatái) mostantól kicsit kevésbé féregnek, és sokkal nagyobb idiótának tartanak majd. A kecskebaszóknak meg végre nem kell agyalni a kifogáson, miért ne vegyenek államkötvényt.

Csaba222 2012.09.02. 16:40:22

Nem értem az egészet a Kaukázusban él még a vérbosszú hagyománya.

Vajon számoltak azzal hogy ez akár még visszaüthetett.

Nem fogja Orbánt és családját örökké védeni a TEK. (ő facebook falát lepték el az örmények)
Merem remélni hogy ennek a biztonsági kockázatával számoltak, nem csak 4 évre hanem akár 20 évre is.

LallyPop 2012.09.02. 16:41:13

@freetibi: közölték azt is, folytatni kívánják az ítélet végrehajtását – mondta Szijjártó Péter.

Fail.

conmorientes 2012.09.02. 16:41:33

@bolá:

Téged mosdatni teljesen felesleges, mert nincs az a szarvastagság ami ezt a dögszagot kendőzni lenne képes.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 16:41:35

@Ándi bácsi: A levél arra a "European Conventionre" hivatkozik, amelynek magyar fordítását az 1994. évi XX. tv. hirdette ki, és amelynek angol nyelvű változata itt olvasható:
conventions.coe.int/Treaty/en/Treaties/Html/112.htm

De látom, nagyon megy neked ez a nemzetközi jogforrás téma.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 16:42:26

@Dr. Zerge: mondd meg neki, hogy kannásbor! :D

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 16:42:31

@Ándi bácsi: Nem közölték. Fail. Azt közölték, hogy a végrehajtást az egyezmény 9. cikkely 1. bekezdés a) pontja szerint kívánják folytatni, azaz azeri bírósági tárgyalás nélkül.

Ez így is lett, vagy talán volt azeri bírósági tárgyalás?

LallyPop 2012.09.02. 16:42:42

@komolytalan samu: Handa-banda. Nem vagyok olajszakértő ahogy te sem.

freetibi 2012.09.02. 16:43:17

@Counter: Nem figyelted, hogy komoly üzletekről is szó van, nem csak kötvényvásárlásról: Simicska üzletei fontosabbak is Viktornak, mint a kötvények.

bolá 2012.09.02. 16:43:27

@tistedur:
Akkor itt egy origo.hu cikk 2006-ból: www.origo.hu/nagyvilag/20060415abaltas.html „A férfi 2004-ben ölte meg alvó örmény szobatársát Budapesten.”

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 16:43:39

@Counter: @Robinzon Kurzor:

Esetleg még hatszáz kommentet...

ü
bbjnick

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 16:43:41

@mavo: Elküldhetnénk tiszteletbeli nagykövetnek Jerevánba...

septem 2012.09.02. 16:44:14

mi a
legfőbb
tanulság ezügyben?

az hogy a magyarországi ballib sajtó és megmondó emberek úgy ugrottak az ügyre mint gyöngytyúk a takonyra.
miért? hogy rúgjanak egyet a magyarokon.
miből lehet erre következtetni?
abból, hogy tegnap kassán és sepsiszt.györgyön magyarok tüntettek a jogaikért, amiről talán itt hvg-n volt egy mínuszos hír. a népszabadságban, indexen, stb. egyetlen árva híradás sem volt róla.

jól jegyezze meg ezt minden magyar!
mert ennyire érdekli a magyarok sorsa a ballib értelmiséget és sajtótját.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 16:44:17

@bbjnick: Nézze, maga mondta, hogy nincs erkölcsi oldala a kérdésnek.

Kifejtettem, hogy szerintem miért van, most maga jön, hogy miért nincs.

thetriggerhappy 2012.09.02. 16:44:49

@bbjnick:

két választási lehetőség van: kormányunknak vagy erkölcse nincs vagy olyan ostoba és alkalmatlan, hogy egy komcsi kgb dinasztia sarja is megvezette.
választhatsz.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 16:45:06

@septem: A kormánynak talán nem kellett volna nemzetközi botrányt okoznia a sepsiszentgyörgyi tüntetéssel egy időben?

freetibi 2012.09.02. 16:45:33

@Ándi bácsi: Igen, ezt közölték. És ez az amit be is tartottak. 2 percig, csak jött az a fránya elnöki kegyelem.

Bonyolult ez neked?

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 16:46:40

@nu pagagyí:

Hol is van ott leírva a "cigány" szó?

ü
bbjnick

thetriggerhappy 2012.09.02. 16:46:40

@bbjnick:

te azért szívesen néznéd, ugye? kis hamis.

conmorientes 2012.09.02. 16:48:24

@Ándi bácsi:

Akkor már mindent értek, leginkább a tanulatlansággal zavart tudatlanságot ami a fejedben honol. A szocializmus egyik nagy bűne volt hogy a hozzád hasonlóak számára kötelezően biztosította az írás-olvasás elsajátítását.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 16:48:26

@bolá: Az origo tévedett.

budapest.sumgait.info/safarov-interrogation.htm

"you are examined as a delinquent, because in 2004.02.19 at around 5 a.m. at Budapest, X. district, Hungari krt in 9-11 in Zrinyi Miklos National Defence University, K building, II floor, in the room N218/A, with the help of an axe hit on the head and on the neck, as well as on the chest of an Armenian citizen namely Gurgen Margaryan, who was sleeping on the bed at that time. As a result the named person died on the spot."

A gyilkosság a 218/A szobában történt.

"Safarov: At room number 219/A I was alone, because my room mate – Ukrainian soldier traveled home, because of the death of one of his relatives. I hide axe, the knife and the honing stone under my bed case."

A gyilkos a 219/A szobában lakott.

Az áldozat szobatársa nem ő volt, hanem Kuti Balázs magyar hallgató.

budapest.sumgait.info/kuti-balazs-account.htm

septem 2012.09.02. 16:49:03

@Counter:

persze, persze. azért nem fért bele egyik újságjukba sem, hogy a magyarok mi a túrót akarnak a szomszéd országokban. bezzeg az örmények, értük ömlik a ballib könny.

ha egy grönlandi kóborkutyáért kell tüntetni, akkor megmozdul az egész kibeba.tt milla meg szema, meg a tököm tudja mi. de ha a magyarokért kellene tenni valamit, akkor csak fanyalognak, meg pipiskednek.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 16:49:22

@Counter:

Magácskánal zavar támadt az erőben? Hol állítottam én, hogy nincs erkölcsi vonzata a kérdésnek? Minden kérdésnek van erkölcsi vonzata. Azt állítottam, hogy ez az ügy nem erkölcsi botrány, nem az, amit a magukfajták próbálnak kreálni, koholni belőle.

ü
bbjnick

LallyPop 2012.09.02. 16:51:53

@Counter: Tényleg arra a Conventionra hivatkozik, igazad van.Tévedtem.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 16:52:56

@Gábor217:

na, azért csak óvatosan. ha szijjártó szerint nincs párhuzam, akkor garantáltan a milliárdocskák jelentik a főszerepet.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.09.02. 16:54:16

@mavo:

De már biztos, hogy nem kapunk pénzt, meg üzlet sem lesz. Ezt Szijjártó is kijelentette burkoltan.

Pelso.. 2012.09.02. 16:54:29

@septem: Ott egy oktatási intézmény államosítása miatt történt a megmozdulás, ugye.
Mit szólnál hozzá, amennyiben itthon, Orbánék által az eü-ben s az oktatásban sorozatosan alkalmazott, ócska dumával magyarázott államosítások ellen is tömeges tüntetések lennének?
A magyarokon senki nem rúgott, felesleges erőlködés egyenlőségjelet tenni előbbiek s a kormányzati balfaszkodás közé.

LallyPop 2012.09.02. 16:55:00

@Counter:

Szerintem közölték. 9. a)-ra hivatkoznak, ami a 10. pontra hivatkozik:

A végrehajtás folytatása

1. A végrehajtás folytatása esetén a Végrehajtó Állam kötve van az ítéletnek az Ítélkező Államban meghatározott jogi természetéhez és időtartamához.

2. Ha azonban az ítélet természete vagy tartama összeegyeztethetetlen a Végrehajtó Állam jogával, vagy ha joga így követeli, ez az állam az ítéletet bírósági vagy államigazgatási határozattal átalakíthatja a hasonló bűncselekményre belső joga által előírt büntetésre vagy intézkedésre. A büntetés, illetve intézkedés természetének, amennyire csak lehetséges, meg kell egyeznie a kiszabott végrehajtandó büntetéssel. Nem súlyosbíthatja az Ítélkező Államban kiszabott büntetés nemét vagy tartalmát, és nem haladhatja meg a Végrehajtó Állam joga szerint előírt maximumot.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 16:55:05

@bbjnick: És miért nem erkölcsi botrány?

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 16:55:45

@thetriggerhappy:

Neked erről ez jut eszedbe? Akkor, tessék, szabad a pálya, bámuljad az alkesz onanistát, ahogyan önmagával küzd!:-)

ü
bbjnick

LallyPop 2012.09.02. 16:56:16

@freetibi: Nem, te is könnyen észreveheted hogy ki nem tartotta magát a megállapodáshoz.

freetibi 2012.09.02. 16:56:46

@Ándi bácsi: Szerintem te egy fideszes fizetett terelő vagy. Nincs értelmes magyarázat, ezért a hívőket kell etetni azzal, hogy az ítélet helyben hagyása kizárja az elnöki kegyelmet, ami Magyarországon sincs így.

Azt állítod, hogy a levél a magyar ítélet súlyosbítása, az azeri és a nemzetközi jog felülírása? Ugyanis Magyarországon is kaphatott volna elnöki kegyelmet a csávó, és ezt sem a kiadatás egyezmény, sem az azeri törvények nem zárják ki, a levélben pedig szó sincs erről a jogintézményről.
Nevetséges vagy.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 16:57:59

én azokon csodálkozom igazán, akik a kormány mosdatásának igyekezetében azt igyekeznek bebizonyítani, hogy a kormány hülye, mint a seggem, és az azeriek úgy átbaszták, mint szart a palánkon.

septem 2012.09.02. 16:58:37

@Pelso..:

ugyan mi erőlködés van abban, hogy az ember elolvassa az újságokat, majd összehasonlítja, hogy mi van bennünk?

arról írtam, hogy ki miről tudósít újságjában. hogy a ballib termékekben egy mínuszos hír sem volt, sem a kassai, sem a sepsiszt.györgyi tüntetés.

elfért volna az egész oldalas örménysiratás mellett egy kis hírecske, hogy valahol kimegy 30ezer ember. elvégre magyarok vagyunk, vagy nem?

LallyPop 2012.09.02. 16:58:47

@Counter: azeri tárgyalás nélkül ÉS 'A végrehajtás folytatása esetén a Végrehajtó Állam kötve van az ítéletnek az Ítélkező Államban meghatározott jogi természetéhez és időtartamához(10/1).'

Nem ugyanaz.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 16:59:51

@Ándi bácsi: Nem azt közölték, hogy az ítélet végrehajtását folytatni kívánják, hanem azt, hogy melyik egyezménybeli eljárást választják az ítélet átvételére.

Azt elfelejtették közölni, hogy kegyelmet is fognak adni az egyezményben foglaltak szerint. Mi meg elfelejtettük végigolvasni az egyezményt és rákérdezni a kegyelmezésre.
A megkegyelmezés azonban nem jelenti a végrehajtás megtagadását. Ezért is van benne az egyezményben a kegyelmezés.

Gábor217 2012.09.02. 17:00:06

@septem: Tudtommal a ballib oldal most ellenzékben van. Nem véletlenül. Ebből kifolyólag amit csinálnak, nem bír akkora relevanciával, mint amit a kormányoldal tesz.

Sajnos sokat csúsztatsz.
sokan le is írták: nem az örményekért folyik a ballib könny. A gerinces emberek érezték, hogy ez a kiadatás így nem valami erkölcsös. www.mon.hu/azeri-kiadatas-magyar-egyhazi-vezetok-egyutt-erzo-levelei-az-ormeny-ortodox-egyhaz-fejenek/2068922

Magyarországot a kiadatás ügye anyagilag és erkölcsileg is jobban meghatározza, mint az általad említett tüntetések.
De azért:
nol.hu/kulfold/nem_sikerult__kisiklatni__az_igazsag_napjat
www.nepszava.hu/articles/article.php?id=581321&referer_id=friss
atv.hu/cikk/20120901_az_igazsag_napjara_keszulnek_sepsiszentgyorgyon
hvg.hu/vilag/20120901_Mikougy_tuntetes_sepsiszentgyorgyon

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 17:01:20

@Ándi bácsi: Felülírta a magyar ítéletet az azeri fél?

*Nem.*

Csak épp a végrehajtás alól kegyelmet adott az elnök. Ez az ítéletet nem érinti.

LallyPop 2012.09.02. 17:01:23

@freetibi: A végrehajtás folytatása esetén a Végrehajtó Állam kötve van az ítéletnek az Ítélkező Államban meghatározott jogi természetéhez és időtartamához.

- Ebbe belemagyarázni hogy Magyarország nem volt sportszerü, na az a nevetséges.

bolá 2012.09.02. 17:01:53

@tistedur:
Összeraktak egy azerit egy örménnyel? Igen! (Sőt, többel.) Egy szobába, vagy egy kollégiumba, látható, hogy mindegy.
Megteremtették ezzel a bűncselekmény helyzetét? Igen.
Ki volt kormányon? Az mszp!
A többi már csak szarkenés!

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 17:02:15

@Counter:

Azért nem erkölcsi botrány, mert a magyar kormány nem szándékosan juttatta szabadlábra a gyilkost. Tett egy gesztust (ami mellett szólnak érvek: pld. hogy rokonai gyakrabban meg tudják látogatni a börtönben az elítéltet stb.), de nem állt szándékában szabadlábra juttatni a gyilkost. Fentebb is írtam, amint bebizonyosodik, hogy lezsírozta Magyaro. és Azerb., Safarov (vagy hogy hívják?!) szabadlábrahelyezését, én leszek, aki a leghangosabban kiabál a botrány miatt.

ü
bbjnick

LallyPop 2012.09.02. 17:03:16

@Counter: Itélet időtartamához kötve vannak mit mond neked? Az ítéletnek nincs időtartama, csak a büntetésnek. Csak a fordítások miatt a nk-i jogforrások nem mindig felelnek meg a magyar szakzsargonnak.

Ad Dio 2012.09.02. 17:03:20

Ez az a II. Fidesz kormány eddigi legnagyobb hibája. A külügyminiszter megfontolhatná hogy benyújtsa a lemondását.

thetriggerhappy 2012.09.02. 17:04:33

@bbjnick:

rólad? abszolút. olyan örömmel és izgalommal ismételgetted ezt a sértésnek kb 300 évvel ezelőtt számító jelzőt.

Pelso.. 2012.09.02. 17:04:56

@septem: A HVG s az ATV pl. hozta.
Elvégre, igen.

LallyPop 2012.09.02. 17:04:59

@Counter: Nem azt közölték, hogy az ítélet végrehajtását folytatni kívánják, hanem azt, hogy melyik egyezménybeli eljárást választják az ítélet átvételére.

Fail. A 9 a) a végrehajtás folytatása címü fejezet.

thetriggerhappy 2012.09.02. 17:06:05

@mavo:

lsd mit írtam korábban. én a fanok helyében most kurvára csöndben lennék. ez a palinál is cikibb helyzet.

tistedur 2012.09.02. 17:07:02

@Ándi bácsi: és ezt ki mondta? mármint azt, hogy a magyarok voltak a sportszerűtlenek?

Tricia McMillan 2012.09.02. 17:07:40

@bbjnick: Ez kizárólag jogi kérdés, nem erkölcsi és nem politikai.
Szerintem. nehéz lett volna olyan elutasító határozatot hozni, ami jogilag megállná a helyét. Természetesen, ebben az esetben azért őrjöngene a demokratikus ellenzék, hogy elmeszelték Magyarországot, mert megszegte az elítélt személyek átszállításáról szóló 1983-as strasbourgi egyezményt.

2llkedő 2012.09.02. 17:07:48

@bbjnick: "Azért nem erkölcsi botrány, mert a magyar kormány nem szándékosan juttatta szabadlábra a gyilkost. Tett egy gesztust (ami mellett szólnak érvek: pld. hogy rokonai gyakrabban meg tudják látogatni a börtönben az elítéltet stb.), de nem állt szándékában szabadlábra juttatni a gyilkost."

Ez öléggé szánalmas érvelés. Ezzel bizonyítod, hogy pártunk és kórmányunk alkalmatlan egy ország vezetésére.

Gábor217 2012.09.02. 17:08:17

@mavo: Ez tényleg csodálatos. A "legszebb" az egészben, hogy egyszerre igaz mindkét verzió. És, hogy egyikkel sem könnyű azonosulni. Egy jóérzésű embernek semmiképp.

Nem irígylem most azokat, akik kénytelenek valamelyik verziót igazként elfogadni, és azonosulni is vele, hiszen, mint korábban is mondtam, számukra Viktor az Észak, a viszonyítási Pont. Rohadt szar lehet most, hogy nem egyetemes értékek mellé kell állni, nem tisztesség oldalára, sőt még nem is a rafináltságéra, hanem Orbánéra.

De minden egyes ilyen állásfoglalás után nehezebb a visszaút mert egyre nagyobb arcvesztéssel jár Orbán minden egyes hívének. Így aztán kitartanak, mert még vannak elegen, hogy olyan közösséget találjanak maguknak, ahol nem lóg ki a lóláb. Bár ezt egyre nehezebb.

Mindenesetre nem irigylem azokat, akik most késztetést éreznek arra, hogy a kormányt mosdassák. Ilyen egyértelműen védhetetlen helyzetben m az a késztetés, ami ráviszi őket erre?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 17:08:20

@Nyekenyóka.:

egyáltalán nem biztos. ha orbánék felvállalták a nyilvánvalóan bekövetkező diplomáciai botrányt (bár szerintem a diplomáciai kapcsolatok megszakításával, és az alig burkolt amerikai dádával nem számoltak), és ezek után nem vetetnek államkötvényeket azerbajdzsánnal, akkor hamarosan boldog-boldogtalan magyarországgal fogja felmosni a padlót, ha lesz rá alkalom.

az azeriek most örülnek, mert visszakapták a hősüket, tehát attól még, hogy a nagykövetük kapott egy kis pro forma dádát (ami 99%, hogy benne volt a nem hivatalos egyezményben), simán hajlandóak lesznek vásárolni, a kétharmad pedig nagyon szereti bárkinek pénzét, aki nem az imf.

ha nem lesz meg a biznisz másik fele, akkor ezeknek tényleg mosogatórongy a tanult szakmájuk, és szopóálarc volt a jelük az óvodában.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 17:08:45

@thetriggerhappy:

Mondom, ha téged ez így tűzbehoz, akár egymásnak is verhetitek szegény @Dr. Zerge:-vel; csak diszkréten, ne előttem, ha megkérhetem!

ü
bbjnick

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 17:09:15

@Nyekenyóka.:

Eeeeemútnyócévben nem volt kötelező, most meg hirtelen igen. Életszerű. :)

septem 2012.09.02. 17:10:40

@Gábor217: délután ültem le a gép elé, sehol nem voltak ezek a cikkek. igaz, csak a címlapokat néztem, de hát ami nincs a címlapon az gyakorlatilag nem létezik.

sajnos, vagy sem, de nem én csú mert sztatok, mert én magasról teszek a kormányra, meg az ellenzékre. csak leírtam amit láttam az újságokban.

az irakban fejbelőtt magyar cigányemberért miért nem tüntet a milla? ott a gyilkos egy percet nem ült, nemhogy 8 évet...

továbbá, szerintem ez az ügy az égegyadta világon nem oszt, nem szoroz hazánk megítélésén. azt a kampány amit pl. heller ágnesék, meg a tasz folytatott brüsszelben, nem lehet űberelni. ez a dögöljetek meg magyarok, mert nem a ballibre szavaztatok kampány.

Gábor217 2012.09.02. 17:10:59

@bolá: Miért nem Istent vádolod, hogy azonos bolygóra tette mindkét népet?

Édesanyád is megteremtette a megszüléseddel annak a lehetőségét, hogy bűncselekményt kövess el. Minden más csak szarkenés.

septem 2012.09.02. 17:12:03

@Pelso..: írtam, a hvg-n mínuszos hír volt. futott egy kicsit, majd leszedték.

freetibi 2012.09.02. 17:12:15

@Ándi bácsi: Magyarországon sem következik az ítéletből, hogy nem adhat Áder kegyelmet. Akkor hogy következne az ítélet meg nem változtatásából, hogy az azeri elnöki kegyelmet ez a levél kizárja?

tistedur 2012.09.02. 17:13:40

@bolá: figyelj te isten teremtménye, az mszp kormánynak sok mindent fel lehet róni, de ezt a gyilkosságot azért nem.

freetibi 2012.09.02. 17:14:03

@mavo: :) Ándi bácsikra gondolsz?

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 17:14:15

@Tricia McMillan:

Nagyon jól teccik mondani! De itt most nem is arról szól a történet, hogy jogszerű volt-e a kiadatás, hanem arról, hogy hogyan üvöltsünk minél hangosabb "feszítsd meg!"-et arra a kormányra, amit meg akarunk buktatni. A F*desz egy rakás sz*r, ehhez nem férhet kétség, de, speciel, ebben az ügyben nem sáros (legalábbis, mindeddig senki nem bizonyította, hogy az volna).

ü
bbjnick

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.09.02. 17:17:10

@Counter: precíz faszi, volt nála fenőkő is.

@bbjnick: megin' likra futni látszol, mint S. Pál esetében történt volt... :)

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 17:18:29

@no successful:
"Órjási öngól."
Egyetértek, ezt a szót j-vel írni öngól.

tistedur 2012.09.02. 17:18:54

@Tricia McMillan: nem kötelező átszállítani, még akkor sem ha kérik, vagy ha ő maga kéri. eddig is kérték, mégse adták, senki sem hőbörgött

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 17:19:27

@félázsiai 2llkedő:

Látszik vagy nem látszik, látszik, aminek látszik:

Sapienti sat est dictum.

ü
bbjnick

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 17:20:35

@bbjnick: Magyarország tudta, hogy a kegyelem jogi lehetősége fennáll? Igen, hiszen benne van a magyarul is kihirdetett egyezményben.
Magyarország tudta, hogy a kegyelem gyakorlati lehetősége fennáll, azaz az azeri állam és nemzet ezt kívánatosnak és helyesnek tartja? Igen, van nagykövetségünk Bakuban.
Magyarország biztosította bármilyen módon, hogy ne kapjon kegyelmet? Nem, hiszen erről tudnánk.

Magyarország ezek szerint VÉLETLENÜL nem vette mindezeket figyelembe a magas szintű állami döntés meghozatalakor?

@Ándi bácsi: Az átadó állam ítéletéhez kötöttséget az Egyezmény ki is fejti: "Nem súlyosbíthatja az Ítélkező Államban kiszabott büntetés nemét vagy tartalmát".

Hát, nem súlyosbította.

A fejezet címének nincs normatív hatálya.

@Nyekenyóka.: @Tricia McMillan: Az elutasítás nem szegi meg az egyezményt. Az egyezmény ugyanis nem kötelez átadásra.

Gábor217 2012.09.02. 17:20:45

@bbjnick: Kérdés, mi számodra a "sáros" definíciója.

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=581417&referer_id=friss

Ha nem sáros, csak mocskosul átverték őket úgy, hogy meg sem szegték a szavukat, akkor az a kormány hozzánemértéséről tanuskodik. Ezt könnyebb elfogadni?

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.09.02. 17:20:55

@Nyekenyóka.: f*sz tudja. :)
Eddig valószínűleg nem lehetett kötelező, mert már ült a faszi 1 csomót.
Mi változott mostanában (azon kívül, hogy Azerbajdzsánnak éppen igyekszünk diplomáciailag sz*pni a f*szát)?

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 17:21:16

@pepikebaba:
"Aki álmában öl, az gyilkos."
Valamint alvajáró.

Tricia McMillan 2012.09.02. 17:22:50

@tistedur: Szerintem, indokolni csak kell. Az indoklás meg az lehet, hogy a kérelem sérti az egyezmény valamely pontját.

Kerek négyszög 2012.09.02. 17:23:03

@septem: no ki is talélta fel a magyar emberek feljelentgetését brüsszelben?

Na ugye...

Kerek négyszög 2012.09.02. 17:25:35

Átverték a fideszkormányt?

Nem is a milliárdokért csorgó nyáluk az eredeti ok?

Tagadnak igazmondó Mihályék?

Hirtele egy mondás jut az eszembe: "Megvédjük a nyugdíjpénztárakat"

LallyPop 2012.09.02. 17:25:52

@Counter: Maradjunk talán a 9 a) -nál aminek alapján kérik a kiadatást.

1. A végrehajtás folytatása esetén a Végrehajtó Állam kötve van az ítéletnek az Ítélkező Államban meghatározott jogi természetéhez és időtartamához.

2. 2. Ha azonban az ítélet természete vagy tartama összeegyeztethetetlen a Végrehajtó Állam jogával, vagy ha joga így követeli, ez az állam az ítéletet bírósági vagy államigazgatási határozattal átalakíthatja a hasonló bűncselekményre belső joga által előírt büntetésre vagy intézkedésre. - ez nem történt meg, tehát 1. pont

Hazudtak, ennyi.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 17:26:04

@Tricia McMillan: Szerinted. Az egyezmény szerint nem.

Az egyezmény arról rendelkezik, hogy bizonyos feltételek esetén az elítélt átadHATó.
2. cikk 2. pont
"Az egyik Fél területén elítélt személy a kiszabott büntetés letöltése céljából a jelen Egyezmény rendelkezéseinek megfelelően a másik Fél területére átszállítható."

"Átszállítható."

Se több, se kevesebb. Nincs olyan eset, hogy ez kötelező volna a Magas Szerződő Felekre. (A nemzetközi jog mimózákra van szabva, az államok iszonyú érzékeny teremtmények, amikor önként vállalt kötelezettségekről van szó.)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 17:26:52

@Dr. Zerge:

a nyelvtannáci mellényúl című félpercesünket láthatták :)

Gábor217 2012.09.02. 17:26:57

Amit itt az orbánisták csinálnak, az pont olyan, mintha én elkezdeném bizonygatni, hogy gyurcsány még soha életében nem hazudott. És ezzel aligha tűnnék komolytalanabbnak egyes viktorista kommentelőknél.

Tényleg ennyit ér Viktor? Komolyan, hogy eldobjátok az önbecsülésetek, az erkölcsi érzéketek is? És képesek vagytok azt mondani, hogy megéri a hitelért? Jobb esetben azt, hogy csak átverték Magyarország kormányát, és nincs semmi baj?

Megéri? sosem tudtam felfogni, hogy miért védenek emberek politikust, illetve pártját ilyen vehemensen. Mi köt oda titeket? Párthűség? Viktorhűség?

2012.09.02. 17:27:28

@Ándi bácsi: Mar 2006-ban , a RTL riportere arra a kovetkeztetesre jut, hogy ha Gyurcsanyek kiadjak a gyilkost Azerbajdzsannak, ott felmentik, kegyelmet kap, es nemzeti host csinalnak belole.
Tehat szerinted a fidesz penzelte kulugyunk messze nem rendelkezik ilyen kombinativ kepesseggel, mint ez a riporter?
Ja, csak informacio hijan, elhiszik a becsszo, az itelet marad, ipi -apacs fogadkozasat az azerieknek?
Miert gondolod, hogy hulye a fidesz minden kivalasztottja?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 17:28:16

@Ándi bácsi: Igen, és a "kötve van" jelentése annyi, hogy nem súlyosíthatja.

Azerbajdzsán kötve is volt: pontosan arra nézve adott kegyelmet, amit a magyar bíróság kiszabott.

Vö.
12. cikkely
Mindegyik Fél gyakorolhat egyéni kegyelmet, közkegyelmet.

Ennek a cikkelynek semmi de semmi értelme nem volna, ha a "kötve van" azt jelentené, amit szerinted jelent. Tehát nem jelenti azt.

tevevanegypupu 2012.09.02. 17:28:23

@thetriggerhappy:

Maga viszont erkolcsos es alkalmas. Nem akar bevonulni katonanak az ormenyekhez?Harcolhatna a kgb-sek ellen. Ha mar itthon nem teszi..

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 17:30:44

@Gábor217:

Hogy a Fidesz egy rakás sz*r, az, szerintem, senkinek nem meglepetés. De azért ütni, amit nem követett el, nem vall túl fejlett erkölcsi érzékre...

ü
bbjnick

2012.09.02. 17:31:00

@Tricia McMillan: Nem, nem kell indokolni, ha nem adja ki egy orszag az eliteltet. Gyurcsanyek sem adtak kiMar 2006-ban tema volt ez a kiadatas, az RTL klub beszamolt rola.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 17:31:54

@Counter:

No, esetleg, még hatszázszor...

ü
bbjnick

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 17:32:03

@Counter:

a feltételes mód - mint az köztudomású - csak azeemútnyócévben volt feltételes mód. :)

én azt nem értem, aki ezzel érvel, miért nem böki végre ki, hogy a rohattszemkilövető még egyezményt is sértett. :)

brw emlékeim szerint volt egy első kormányunk, amelyik a komcsizmus üldözésére tett hősies erőfeszítésével elérte hornék totális győzelmét (azóta a magyar hírlapban ez már a legkorszerűbb számítástechnikai eszközökkel elkövetett csalássá változott, mert a nemzeti oldal bűntelen), most meg ahogy elnézem, a klónt hozzák a végén vissza, holott kéne púpnak a hátra.

Tricia McMillan 2012.09.02. 17:32:41

@Counter: Ha a kérelem indoklás nélkül elutasítható, akkor mi értelme lenne az egyezménynek?
A feltételes mód érthető, mert el lehet utasítani a kérelmet, de nem láttam még határozatot indoklás nélkül.

tevevanegypupu 2012.09.02. 17:36:02

Szornyu lesz, ha vegul az azeri kotvenyvasarlas miatt nem tudunk az IMF-tol kolcsont felvenni. Pedig az IMF sokkal konyoruletesebb mint a baltas gyilkos, nem almaban veri agyon az embert - baratait, az europai unios Magyarorszag lakoit - hanem ebren, szemtol-szembe teszi tonkre evtizedekre oket. Ez sokkal jobb es humanusabb eljaras.

FIDES AGITÁTOR 2012.09.02. 17:36:17

Németh Zsolt hivatalába kérette Azerbajdzsán budapesti nagykövetét
2012. szeptember 2. 16:10

Németh Zsolt, a Külügyminisztérium parlamenti államtitkára 2012. szeptember 2-án hivatalába kérette Vilayat Gulijevet, Azerbajdzsán Köztársaság budapesti rendkívüli és meghatalmazott nagykövetét.

A találkozón Németh Zsolt tájékoztatta a diplomatát Magyarország Kormányának határozott álláspontjáról, mely szerint Ramil Safarov gyilkosságért jogerősen elítélt azeri állampolgár elnöki kegyelemben részesítését Magyarország elfogadhatatlannak tartja és elítéli.

Németh Zsolt rámutatott: az azeri fél eljárása ellentétes a vonatkozó nemzetközi jogszabályokkal és szöges ellentétben áll azzal a korábban hivatalosan is megerősített azeri ígérettel, mely szerint az elítélt büntetésének végrehajtása Azerbajdzsánban folytatódik. Az azeri fél lépése nem felel meg annak a bizalmi légkörnek, amely országaink között az utóbbi időben kialakult, és amely jó feltétele lehetne ígéretesnek indult együttműködésünknek.

A Külügyminisztérium parlamenti államtitkára az alábbi diplomáciai jegyzéket nyújtotta át az azeri nagykövetnek:

Magyarország Külügyminisztériuma tiszteletét fejezi ki Azerbajdzsán Köztársaság Budapesti Nagykövetségének és van szerencséje az alábbiakról tájékoztatni.

Magyarország Kormánya megdöbbenéssel értesült az azeri fél azon döntéséről, amely amnesztiában részesítette a 2006-ban gyilkosságért jogerősen életfogytiglani börtönbüntetésre ítélt Ramil Sahib Szafarovot.

Magyarország elfogadhatatlannak tartja és elítéli Azerbajdzsán lépését, amely ellentétes a vonatkozó nemzetközi jogszabályokkal és szöges ellentétben áll az azeri fél ez ügyben tett ígéretével, amelyet a 2012. augusztus 15-i keltezésű (XX-NBSKFO/3743/4/2012 sz.), Magyarország Közigazgatási és Igazságügyi Minisztériumának továbbított levelében Azerbajdzsán Köztársaság igazságügyi miniszter-helyettese is megerősített. A levélben a vonatkozó nemzetközi jogszabályra hivatkozva Azerbajdzsán kötelezettséget vállal arra, hogy nevezett személy átadását követően letölti jogerős büntetését, és feltételes szabadlábra helyezése is legkorábban az ítélet meghozatala után 25 év múlva történhet meg.

A magyar fél úgy véli, hogy Azerbajdzsán ezen döntése nem felel meg az országaink között utóbbi években kialakult, bizalmon alapuló együttműködés szellemének.

Magyarország Külügyminisztériuma megragadja az alkalmat, hogy ismételt nagyrabecsüléséről biztosítsa Azerbajdzsán Köztársaság Budapesti Nagykövetségét.

(Külügyminisztérium)

LallyPop 2012.09.02. 17:36:39

@Counter: Tudod a cégtv-ben is van kft. is meg rt. is, mégsem csrélhetők meg a paragrafusok. A bírósági ítélet is pontosan hivatkozik, és a diplomáciai levelezés is.

Különben csak az egyezményre mint egészre hivatkoznának.

Igen, és a "kötve van" jelentése annyi, hogy nem súlyosíthatja. - szerintem meg azt jelenti hogy kötve van, de győzz meg.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 17:36:41

@bbjnick:

"No, esetleg, még hatszázszor..."

na, bébézsuzsika, azért annyiszor még nem magyaráztad el, hogy mitől erkölcstelenség plágiumnak nevezni, ha egy doktori csekély 90 százaléka ollózás. de tudod mit, szívesen kibekkelem,amíg meg lesz az a szép, kerek szám. :)

tényleg, lassan fél éve se híre se pora az erkölcsi elégtételnek, holott közben a klón már pert nyert a saját valamivel későbbi plágiumügyében. hogy van ez?

FIDES AGITÁTOR 2012.09.02. 17:36:48

Magyarország Külügyminisztériuma megragadja az alkalmat, hogy ismételt nagyrabecsüléséről biztosítsa Azerbajdzsán Köztársaság Budapesti Nagykövetségét.

Gábor217 2012.09.02. 17:36:53

@bbjnick:
Ja, azt hittem, kiadták a baltás gyilkost. Ezek szerint ilyen jó a ballib hazudógépezet, mert külföldi lapokban is azt olvasom, hogy Magyarország kiadta az azeri gyilkost.

Ha nem adtuk ki, akkor persze nem jogos legalább morálisan elítélni a kormányt.
hir3.hu/magazin/1/91307/azeri_kiadatas_magyar_egyhazi_vezetok_egyutt_erzo_levelei_az_ormeny_ortodox_egyhaz_fejenek

A magyar kormány döntött, és cselekedett, és most következményei vannak. Hogy érted azt, hogy "amit nem követett el"? Elkövette, kiadta.

2 lehetséges magyarázat kínálkozik:
1- a hitelért és gazdasági előnyökért cserébe
2- naivitásból, csak úgy

Az 1. tűnik igaznak, különösképp, mert Szijjártó a 2. verziót nyomatja. Ez esetben jogos a morális felelősségre vonás, és kitől mástól, mint a választópolgároktól érkezzen?
Ha a 2. az igaz, akkor az alkalmasság kérdése vetődik fel, jogosan.

FIDES AGITÁTOR 2012.09.02. 17:37:45

@FIDES AGITÁTOR: Magyarország Külügyminisztériuma megragadja az alkalmat, hogy ismételt nagyrabecsüléséről biztosítsa Azerbajdzsán Köztársaság Budapesti Nagykövetségét.

FIDES AGITÁTOR 2012.09.02. 17:38:20

Magyarország Külügyminisztériuma megragadja az alkalmat, hogy ismételt nagyrabecsüléséről biztosítsa Azerbajdzsán Köztársaság Budapesti Nagykövetségét.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 17:38:42

@Hepci:

Nem a'! Ez az ügy olyanolyan dramaturgia szerint felépített kommancs-ballibbandita-lipóciai médiaivezérelte álbotrány, mint a Schmitt-ügy volt.

A katolikus álláspont abban az ügyben is egyértelmű volt, s, valószínűleg, ebben az ügyben is az lesz:

bbjnick.blog.hu/2012/04/03/schmitt_pal_koztarsasagi_elnok_lemondasarol_2

ü
bbjnick

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 17:38:49

@tevevanegypupu:

na most képzeld, drága erkölcsi lángoszlop, micsoda kár, hogy nem ötezer ilyen gyilkos ült nálunk, csak ez az egy. micsoda megsemmisítő győzelem lehetett volna a buta ballibák felett egyszerre ötezer elengedése!

Gábor217 2012.09.02. 17:42:47

@bbjnick: A Népszava mellett a Washington Post is a szocik irányítása alatt van?

De az nem semmi teljesítmény, hogy a szocik elérjék, hogy az örmények minden diplomáciai kapcsolatot megszakítsanak Magyarországgal. Ha ilyen tehetségesek, akkor szocikat a kormányba!

komolytalan samu 2012.09.02. 17:44:05

@Ándi bácsi: Az tény. :) De a tengeri szállítás árairól sajnos vannak információim munkaköri okokból. Kétszeri átfejtéssel(török, és adriai ) az azeri olajnak olyan diszkontot kéne tartalmazni, ami a magyar államkötvénynél garantáltan nagyobb ráfizetés, szarabb üzlet azerieknek.

A középázsiai olaj iránti igényről tudni meg nem kell szakembernek lenni, napi szinten megy gazdasági lapokban, melyik ország hogyan nyalja ki a seggét az ottani régiónak az olajért.

LallyPop 2012.09.02. 17:44:23

@Counter: Azerbajdzsán nem sértette meg a nk-i jogot vagy az egyezményt (amúgy is igen kétes a nk-i jog kikényszeríthetősége és jogi természete) csak Magyarországot.

Tricia McMillan 2012.09.02. 17:45:46

@mavo: Jó lenne látni az akkori kérelmet, és az elutasító határozatot. Hátha nyilvánosságra hozzák. Így igazából nehéz beszélni róla.

LallyPop 2012.09.02. 17:46:09

@komolytalan samu: A megegyezés részletei és végrehajtása nagyon remélem hogy soha nem kerül nyilvánosságra.

tevevanegypupu 2012.09.02. 17:47:09

@mavo:

Szerintem tobb mint otezer ilyen gyilkos uszta meg a rendszervaltasnal..es maszkalt szabadon, jo magas nyugdijjal vagy lepett at szocialdemokratanak az mszp-be vagy az szdsz-nel mukodtek utodaik. Es megusztak, megbocsajtottunk nekik ugyebar..Pufajkas gyilkost maguk meg a most felhaborodottat valasztottak meg miniszterelnoknek, hogy utana Gyurcsanyekat - akik szetloptak az orszagot a hasonszoruekkel - mar ne is emlitsem..Szoval kuss maguknak.

tevevanegypupu 2012.09.02. 17:47:09

@mavo:

Szerintem tobb mint otezer ilyen gyilkos uszta meg a rendszervaltasnal..es maszkalt szabadon, jo magas nyugdijjal vagy lepett at szocialdemokratanak az mszp-be vagy az szdsz-nel mukodtek utodaik. Es megusztak, megbocsajtottunk nekik ugyebar..Pufajkas gyilkost maguk meg a most felhaborodottat valasztottak meg miniszterelnoknek, hogy utana Gyurcsanyekat - akik szetloptak az orszagot a hasonszoruekkel - mar ne is emlitsem..Szoval kuss maguknak.

tistedur 2012.09.02. 17:47:27

@Ándi bácsi:
"10. Cikk

A végrehajtás folytatása

1. A végrehajtás folytatása esetén a Végrehajtó Állam kötve van az ítéletnek az Ítélkező Államban meghatározott jogi természetéhez és időtartamához.

2. Ha azonban az ítélet természete vagy tartama összeegyeztethetetlen a Végrehajtó Állam jogával, vagy ha joga így követeli, ez az állam az ítéletet bírósági vagy államigazgatási határozattal átalakíthatja a hasonló bűncselekményre belső joga által előírt büntetésre vagy intézkedésre. A büntetés, illetve intézkedés természetének, amennyire csak lehetséges, meg kell egyeznie a kiszabott végrehajtandó büntetéssel. Nem súlyosbíthatja az Ítélkező Államban kiszabott büntetés nemét vagy tartalmát, és nem haladhatja meg a Végrehajtó Állam joga szerint előírt maximumot."

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 17:48:18

@bbjnick:

mi botor nemkatolikusok mindig elfelejtkezünk arról, hogy az ún. katolikus álláspont mindig az, amit bébézsuzsika nyilatkoztat ki :) ha szerinte a katolikus álláspont az, hogy smitpaja plágiumügye balliberális ármány vót, akkor az a katolikus álláspont, maximum még nem tud róla a pápa. :)

Tricia McMillan 2012.09.02. 17:49:44

@tistedur: Mint írtam, nem lenne értelme olyan egyezménynek, amit indoklás nélkül vissza lehet utasítani. Ettől még nem vagyok biztos a dologban, mert nem vagyok jogász, de ez tűnik logikusnak.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.09.02. 17:50:03

@bbjnick: vélelmezett katolikus álláspont:
- lopni (schmittelni) nem szép s nem etikus
- gyilkolni (baltával) nem helyes s nem sportszerű

Vagy van még valami, amit 1 képzet semjénzsót észrevesz (az indokolatlan és elhúzódó vadászati tilalmakon kívül, avagy de fasza lenne kerecsensólyomra lődözni golyószóróval), míg én nem? :)

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 17:50:17

@mavo: Mér' rászoktattad? Összejártok? Similis simili gaudet...

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 17:51:27

@Gábor217:

Nézd, én katolikus hittanra jártam katolikus plébániákra és nem héderbe és/vagy jesivába, így a talmudista okoskodás (érvelés?) igen távol áll tőlem.

ü
bbjnick

Hertelendi 2012.09.02. 17:54:05

@tevevanegypupu: Mindenek előtt neked kuss, te barom! Ha valaki szétlopja az országot az a te orbánod. De csak nyald a seggét, én az enyémet úgyse engedném neked...

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 17:54:43

@Tricia McMillan:

értem. tehát most már az a pálya, hogy az azeriek (vélhetően a nemzetközi balliberális összeesküvéssel cimborálva) 8 évig basztak kikérni magyarországról a nemzeti hősüket, és csak most bújtották fel őket erre a a nemzetközi balliberális hogyhívjákok. esetleg gyurcsány saját maga.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 17:57:12

@Dr. Zerge:

hehe, mondod ezt te azok után, hogy éveken keresztül önfeledten ballibeztél bébézsuzsikával. :)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 17:59:06

@tevevanegypupu:

pont egy ilyen ostoba picsa fogja megmondani nekem, hogy mikor szólalhatok meg. :)

tevevanegypupu 2012.09.02. 18:00:01

@Hertelendi:

Mi van ralepett a gereblyere es fejbevagta? Egyaltalan ki szolt magahoz?

tistedur 2012.09.02. 18:00:06

@Ándi bácsi: te figyu, nem tűnt fel, hogy pár órája azt próbáljuk meg elmagyarázni, hogy az azeri eljárásba jogilag nem lehet belekötni. sőt még csak nem is hazudtak. csak nem fejtették ki a teljes igazságot...

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 18:02:27

@tevevanegypupu:

és egyébként eléggé nem vagyok híve annak, hogy mások alkoholfogyasztási szokásairól értekezzünk, mert mint az köztudomású, a magyarságteljesítménynek erős indikátora a pálinkavedelés, de utóbbi pár mondatodban annyi az értelmetlen kuszaság, hogy az valóban betudható lenne akár a pusztamérgesi rettenetes túlzott fogyasztásának is

LallyPop 2012.09.02. 18:03:38

@tistedur: Próbáljuk? Nem veled vitatkozom. A másik féllel pedig nem erről vitatkozunk.

Flúgatlan 2012.09.02. 18:05:53

Kedves Mindenki!

Olyan egysíkúak a cikkek és a kommentek: "pénzért kiadtunk egy gyilkost". Ez az alapséma csak a súlyokat teszik ide-oda az emberek.

Két ország kapcsolata, aláírt szerződései sosem két pontból állnak: 1) Egy gyilkos átadása 2) Államkötvények vásárlása.

Egy csomó téma van ilyenkor felvetve, van, amitől egyik vagy másik fél gazdasági, a másiktól szimbolikus előnyt remél. A baltás gyilkos átadása a sok pont egyike volt, ami nyilván Azerb-nak szimbolikusan fontos, de csak ezért nem vásárlonának nagy tételben államkötvényt. Annyit azért nekik sem ér meg.

A magyar fél tényleg hibáztatható, hogy nem mérte fel a helyzetet, hogy az azeriek tojnak az ígéretükre és minket is bajba kevernek ezzel, és a felelőst (Martonyit?) ki is kellene rúgni e szarvashiba miatt.

De az örmények túlhisztizik a dolgot és általában is egy demagóg egyszerűsítés, hogy az ügy abból állna, hogy egy gyilkost elengedtünk pénzért. A baltás kiengedése a sok pont egyike volt és a külügy elbaltázta annak felmérését, hova is vezethet ez. Ennyi.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 18:06:08

@Tricia McMillan:

tényleg nem érted? az egyezmény arról szól, hogy van ilyen lehetőség, és arról, hogy milyen feltételek között hajtható végre. semmi másról nem, mert nem dolga.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 18:06:18

@mavo: Már megint a szesz beszél belőled... ejnye! Na, idézz, te hazug pöcs, hol ballibeztem én ezzel az agyarogyottal (vagy bárkivel), he?!

Hertelendi 2012.09.02. 18:07:21

@tevevanegypupu: te kis magázós buzi! azt hiszed érdekel, hogy te engedélyt adtál, vagy nem? annyi eszed sincs, hogy rájöjjél, itt mindenki tegeződik...

tistedur 2012.09.02. 18:09:56

@Flúgatlan: nem martonyi a felelős érte.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 18:10:00

@szesztű_hányni: Na, még egy bébéjé tartaléknick? Minden kaktó nyugger ilyen webkettőmágus?

Tricia McMillan 2012.09.02. 18:10:46

@mavo: Nem, nem ezt írtam (nem másolom be még egyszer). Azt írtam: Az azerbajdzsáni igazságügyi minisztérium ezután az augusztus 15-én keltezett levele nyilvános, és nehéz lehet olyan pontot találni benne, ami visszautasításra okot adhatna. A korábbiakat nem láttam, sem az elutasító határozatokat, ezért nem tudom, hogy volt. Ha azokat látnánk, lehetne érdemben hozzászólni, így csak találgatni tudunk, aminek nem biztos, hogy van értelem.

Gábor217 2012.09.02. 18:11:54

@bbjnick: örülök, hogy katolikus hittanra jártál. Én is. Az ügy szempontjából van relevanciája? Nem sok.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 18:12:43

@Tricia McMillan: Az értelme az intézményesített lehetőség megteremtése és a pozitív válasz esetén követendő eljárás szabályozása.

Az indokolás egyébként nem kell, hogy érdemi legyen, ha a jogszabály ezt nem követeli meg. Az egyezmény kapcsán elégséges annyi indokolásnak, hogy a "2. cikkely 2. pontja alapján a kérelmet elutasítom".

@Ándi bácsi: Hülyeség, az egyes jogszabályhelyek nem önmagukban, hanem egymással összefüggésben is értelmezendők. Ezért vannak egy jogszabályban elhelyezve, jó esetben.
Aki ajánlásnak néz egy egyezményt, és nem ismeri fel, hogy a levélben hivatkozott, az ajánlásnak nézett és a magyar nyelven olvasott jogszabály ugyanaz a jogszabály, illetve nekiáll angol nyelvű iratot értelmezni, majd kéri, hogy angol helyett magyarul adjanak meg neki szöveget, mert nem érti – nos, az ne ossza az észt, mert már rég kifogyott belőle.

Ha az ítélethez úgy volna kötve a fogadó állam, ahogy te hiszed, akkor a 12. cikkely nem létezne. A 12. cikkely viszont létezik, tehát nem lehet úgy értelmezni a kötöttséget, valamint a tartalmát is kifejti az egyezmény, miszerint az a súlyosbítás tilalmát jelenti.

LallyPop 2012.09.02. 18:13:49

@Flúgatlan: A magyar fél tényleg hibáztatható, hogy nem mérte fel a helyzetet, hogy az azeriek tojnak az ígéretükre és minket is bajba kevernek ezzel, és a felelőst (Martonyit?) ki is kellene rúgni e szarvashiba miatt.

- A többi pontban egyetértek ebben nem. A magyarok kértek egy biztosítékot amire hivatkozhattak =aug. 15-i levél. Mindenki tudta hogy nem fogják teljesíteni, ez a színjáték(hogy átvertek) meg nagykövet meg miafaszom be volt kalkulálva és a sajtó miatt van. Örményekkel romlik, azeriakkal javul a kapcsolat, ez volt az üzlet, a többi meg a showbiznisz. Egyébként egyetértek a lépéssel.

Robinzon Kurzor 2012.09.02. 18:14:12

@bbjnick:

"Azért nem erkölcsi botrány, mert a magyar kormány nem szándékosan juttatta szabadlábra a gyilkost"

De igen.
Az eshetőleges szándék is szándékosság, amikor az elkövető a magatartásának következményeivel tisztában van, és azok eshetőleges bekövetkezésébe belenyugszik.

"Fentebb is írtam, amint bebizonyosodik, hogy lezsírozta Magyaro. és Azerb., Safarov (vagy hogy hívják?!) szabadlábrahelyezését, én leszek, aki a leghangosabban kiabál a botrány miatt."

Bebizonyosodott.
Már nagyon hangosan kiabálsz is, csak nem a botrány miatt.

Gábor217 2012.09.02. 18:15:58

@Flúgatlan: Ez részben igaz, viszont nem tudom, fordítva is túlreagálásnak gondolnád-e, ha egy magyart brutálisan lemészárló szlovákot otthon nemzeti hősként ünnepelnének. Szerintem óriási felháborodás és diplomáciai lépések következnének. És hogy túlzottak lennének? Nem gondolom. Sikerült az örmények legérzékenyebb pontjára taposnunk. Kérdés, hogy Martonyinál megáll-e a felelősök köre, vagy magasabb szinteken keresendő? Esetleg még Viktoron felülre is érve?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 18:16:14

@Tricia McMillan: Magyarország szuverenitásának a része, hogy nincs, nem lehet kötelezve a bírósága által elítéltek feltétlen átadására. Az államok nem kényszerítik és nem utasítják egymást, ezért a nemzetközi együttműködés alapesete a szigorúan önkéntes, rendkívül kevés kötelező elemet tartalmazó nemzetközi szerződések kötögetése.
Ezért nem írja elő az egyezmény az átadás kötelezettségét, és ezért nem tartozik indokolási kötelezettséggel egyik állam a másiknak. Ez ugyanis kötelezettség volna, attól pedig egy állam jobban irtózik, mint 12 éves kamasz a teregetésben való közreműködéstől.

Hogy mondjam még? Itt nem a Tekintetes Járási Hivatal levelez a Tekintetes Megyei Hivatallal, hanem kettő vagy több, roppant kényes állam.

Tricia McMillan 2012.09.02. 18:17:16

@mavo: Két olyan ország közt, akik nem írták alá az egyezményt, akkor nincs ilyen lehetőség? Szerintem van, csak akkor nem erre az egyezményre hivatkoznak, csak megállapodnak. Ha indoklás nélkül visszautasítható, akkor minek?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 18:17:33

@Gábor217: Korrigálok. Az örmények *második* legérzékenyebb pontjára.

Mondjuk a legérzékenyebb pontjukért lőnek és robbantanak szemrebbenés nélkül.

LallyPop 2012.09.02. 18:18:28

@Counter: egyes jogszabályhelyek nem önmagukban, hanem egymással összefüggésben is értelmezendők.

- Igy igaz de magyarázd meg hogyan értelmezné egy bíró összefüggésben az eljárás végrehajtásának folytatását a kegyelemmel.....:)))

- Aki ajánlásnak néz egy egyezményt - be is láttam a hibát. Te is megteheted.

- ha a 12. cikkely azért létezik amiért te hiszed, akkor elég volna annyit írni az egyezménybe hogy az átvevő álla azt csinál amit akar.

tevevanegypupu 2012.09.02. 18:18:39

@Hertelendi:
Buzi???? Jol olvastam, azt mondta buzi???Es a melegbuszkeseg??? Hogy kepzeli ezt, hogy buzizni mereszel egy liberalis blogon maga fajdkakas??? Na most jol leleplezte magat, kesz passz, vege.Tavozzon a kozeletbol.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 18:19:27

@Flúgatlan:

ha és amennyiben tényként fogadhatjuk el, hogy a baltás gyilkos elengedése és az utóbbi hónapok azerbajdzsánnal kapcsolatos magyar külpolitikai lépései között puszta koincidencia áll fenn, akkor a levezetésed tökéletes.

igaz, abban az esetben fájó ürességet kezd érezni az ember a miért pont most kérték ki az azeriek kezdetű kérdésre adható racionális válaszok számosságában. és azért az se jó.

mindenesetre az azeri vezető a ballib összeesküvés részeként arról nyilatkozott, hogy már egy éve folytak a titkos tárgyalások a nemzeti hős elengedéséről, és személyes látogatása alatt egyeztek meg végüll magával orbánnal.

koincidencia lesz az. nagyon csúnya, és nagyon ritka koincidencia, de koincidencia.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 18:20:10

@Gábor217:

Akkor nem figyeltél eléggé vagy ideje volna felfrissítened az ott (mármint a katolikus hittanon) tanultakat.

Mióta erkölcstelenség az, ami nem szándék következménye? Ha tőlem kölcsönkéri a szomszéd a lapátot és azután azzal agyonveri a feleségét, erkölcsileg elmarasztalható vagyok-e azért? Holott tudhattam volna, hogy a lapát arra is alkalmas, hogy agyonverjék vele az asszonyt! De én (nyilván) nem ezért adtam neki oda, így erkölcsi felelősség sem terhel a gyilkosságért.

ü
bbjnick

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 18:20:59

@Tricia McMillan: Két, nem részes ország között nincs szamárvezető hozzá, ezért sokkal nagyobb erőfeszítések és akkurátusabb eljárás előzne meg egy hasonló kezdeményezést.

Elolvastad a szövegét? Nem hosszú.
Látsz benne kötelező szabályt az átadásról szóló döntésre nézve, bármilyet?

Kötelező tartalma arra az esetre nézve van, ha az elbírálás pozitív. Ez az egyezmény célja: hogy ha egyik ország megállapodik a másikkal, az egyezményből tudhatja, mire számíthat a másiktól. (Meg némi fogódzó a megállapodás előkészítéséhez.)

Az elítéltről való döntés maga a szuverenitás olyan bensőséges része, amelyet nemzetközi szerződéssel csak úgy nem lehet érinteni se.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 18:21:51

@Tricia McMillan:

légy olyan kedves, és olvass utána, ne engem baszogass a hülyeségeiddel.

egy biztos. az azeriek szerint egy titkos tárgyalássorozat eredménye lett a baltás bácsi elengedése.

Gábor217 2012.09.02. 18:22:18

@Ándi bácsi: Tisztul a kép. Ez legalább egyenes beszéd. Nem mosdatni őket, hanem elismerni a genyóságukat, de azt mondani, igen, én ezt támogatom, mert megér ennyit az azeriekkel ápolt jó viszony. Minden negatívum ellenére.

Ezt el tudom fogadni, mint személyes véleményed, viszont nem értek egyet. Sőt, kifejezetten nem, morálisan messzemenőkig elítélem a történteket.

Anyagi és gazdasági konkrét nyereségről pedig még nem tudok. Eddig csak a negatív hozadékok érkeztek.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 18:23:38

@Hepci:

Ha ragaszkodsz hozzá:

„A doktori eljárás – a fent részletezett eljárási hiányosságokkal ugyan, de – formailag megfelelt az akkor még önállóan működő Testnevelési Egyetem gyakorlatának. A dolgozat szokatlanul nagy terjedelmű szövegazonos fordításon alapul, ami nem derült ki időben, holott annak feltárása a korabeli védési eljárás részét kellet volna, hogy képezze. A Testnevelési Egyetem szakmai hibát vétett, amikor ezt a szövegazonosságot nem tárta fel időben, s így a dolgozat szerzője azt hihette, hogy értekezése megfelel az elvárásoknak.”

(index.hu/assets/documents/belfold/SKMBT_C25312032710050.pdf)

...Schmitt nem plagizált. (Milyen plagizátor az, aki a „lopott szövegek” forrását dolgozata végén tételesen megadja?) Egy kor és egy kör (számomra is visszataszító) gyakorlata szerint járt el és ebben akkori bírálói készséges partnerei voltak. Hogy ezek után a TF visszavonta a doktoriját, az valóban egyszerre farizeusi és pilátusi magatartás. Az ellen a disszertáció ellen, ha valakik, akkor épp a TF vezetői nem emelhetnek/emelhettek volna, sem tartalmi, sem formai kifogást!

Schmittet levadászták és meglincselték. S mindezt „értelmiségi” asszisztenciával. Ez gyalázat valamennyiünkre nézve. S olyan precedenst/gyakorlatot teremtett, aminek az elkövetkezőkben valamennyien inni fogjuk a levét. Méghozzá nagypohárral...

(mandiner.blog.hu/2012/04/01/disznok_tanca_kispal_es_a_borz_1997/fullcommentlist/1#c16430200)

ü
bbjnick

Hertelendi 2012.09.02. 18:25:16

@tevevanegypupu: buzi vagy te ecsém, ráadásul a rosszabbik fajtából...tudod, a szopós fajtából...

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 18:25:53

@Ándi bácsi: Úgy, hogy a végrehajtás folytatása és a kegyelem nincsenek egy dimenzióban. A kegyelem a szuverenitás gyakorlása, amihez megszólalnak a fanfárok és elcsendesül a törvényszék zsivaja. Az nem értelmezhető a mezei jog részéről, az KEGYELEM.

Az átvevő állam nem csinálhat azt, amit akar, de megkegyelmezhet.

Viszont pl. nem súlyosíthat a büntetésen.

@bbjnick: Viszont tudom, hogy a szomszéd halálosan gyűlöli a feleségét, tudom, hogy nincs nem hogy lapátja, de semmilyen ölésre alkalmas eszköze se, és amúgy is rendszeresen ordít a feleségével.
És nem a lapátot kéri kölcsön, hanem a baltát, ugye...

Nézze. A magyar állam tudomással bírt arról, hogy az elítélt kegyelmet kaphat (1994. évi XX. tv.). Arról is, hogy az elítélt roppant népszerű, és ítéletét súlyosan méltánytalannak, igazságtalannak és helytelennek tartják, ugyanis a gyilkosság a nemzeti büszkeség megvédésének minősül.

Hogyan számíthatott a magyar állam arra, hogy tiszteletben tartják és végrehajtják a kiszabott büntetést?

LallyPop 2012.09.02. 18:25:55

@Gábor217: Én sem tudok max. hiszek. Nem tudom mikor volt a morál a diplomácia része, ebben nem hiszek, de abban ügyesnek kéne lenni, hogy mi és hogyan derül ki. A magyar kormány kissé elkésett szerintem a magyarázkodással, ha egyszer aug 15-től van róla egy levelük. Ez hiba volt.

Flúgatlan 2012.09.02. 18:26:11

@Gábor217: " túlreagálásnak gondolnád-e, ha egy magyart brutálisan lemészárló szlovákot otthon nemzeti hősként ünnepelnének."

Pontosítsunk: A pontos analógia az lenne: egy szlovák lemészárol egy magyart Ausztriában, ott lecsukják, de Szlovákia kéri áthelyezését és megígéri Ausztriának, hogy folytatni fogja büntetését. Szlovákiába érkezésekor szabadlábra helyezik.

Na, ekkor rohadt mérges lennék Szlovákiára, és egy kicsit Ausztriára. Semmiképp nem a diplomáciai kapcsolatok megszakítását követelném Ausztriával.

Csakhogy az örmények nagyobb bummot tudnak csinálni, ha egy EU-taggal izmoznak, mintha az ősellenséggel folytatják ezt, mert arra már nem igen figyelnek. Ezt az alkalmat Örményország saját propagandacéljaira fordította: most mindenki róluk beszél és ők a szerencsétlen áldozatok.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 18:26:57

@Robinzon Kurzor:

erről szóló egy évig tartó titkos tárgyalásokat csak egy erkölcsileg már eleve a feneke lelkiig rohadt ballib tartana lezsírozásnak :)

a durva az, hogy azerbajdzsánban az elnöknek azért kell védekeznie, mert az ottani még hazaffyabbak szerint nem is az ő érdeme a nemzeti hős hazajuttatása. :D

Gábor217 2012.09.02. 18:27:32

@bbjnick: Erről is ezerszer volt már szó. Nem ilyen naív a magyar külügy. Mindenki tudta, mi vár Azerbajdzsánban a baltásra. Lehet takarózni mindenféle papírral, amiről már itt is sokan levezették, hogy miért nem volt garancia a büntetés folytatására.

A magyar egyházak vajon miért nem értenek egyet a kiadatással szerinted? Biztos ők is rosszul figyeltek órán.

De úgy látom, stabilizálódott a kormányzati álláspont. Idióták voltak, és nem erkölcstelenek. Te ebben akarsz hinni. Szabad.

hvg.hu/vilag/20120902_Az_azeri_kiadatast_biralja_az_Egyhazak_Vi#rss

hir3.hu/magazin/1/91307/azeri_kiadatas_magyar_egyhazi_vezetok_egyutt_erzo_levelei_az_ormeny_ortodox_egyhaz_fejenek

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 18:28:43

@bbjnick:

meglesz az a hatszáz, meglesz biztosan.

akkor most megadjuk a szót zergének, hogyaszongya: kannásbor! :)

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 18:29:53

@Flúgatlan: De hát nem ígérte meg: senki nem tudja kimásolni a levélből azt az állítólagos ígéretet. Ilyen ígéret csak az MNO címében van, most akkor az MNO a hivatalos azeri közlöny?
Valamint mi állandóan szóltunk Ausztriának, hogy ne adja át, mert ott elengedik.

Ausztria pedig biztosítékként felmutat egy papírt, amely szerint Szlovákia semmiképp sem fogja délután 1 és 2 óra között Kassán kihirdetni a fogoly szabadon engedését.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 18:29:55

@Hertelendi:

khm, a fasszopás nem homoszexuális privilégium. próbálok célozgatni.

Gábor217 2012.09.02. 18:31:33

@Flúgatlan: Tegyük hozzá, hogy a szlovákok már eleve hősként tisztelnék az illetőt. És mivel Ausztria diplomáciai kapcsolatban áll a szlovákokkal, ezt pontosan tudja is. Épp ezért kétségei merülnek fel azzal kapcsolatban, hogy mi lesz a kiadatás után.

Magyarország többször, nyomatékosan kéri Ausztriát, hogy ne adja ki, mert várhatóan meg fogja ott úszni. Az osztrák kormány ezt megfontolja, 8 évig ki sem adja. De amikor gazdasági érdekei úgy kívánják, ezt más szempontok felülírják, és kiadja a szlovákoknak. Akik számára az üzenet annak megerősítése, hogy magyart ölni dicsőség, bármely országban, bármely körülmények között.

És túlreagálás, vagy sem, megtörtént. A magyar lépés egyenes következményeként. Ilyen esetben illik vállalni a politikai felelősséget. Megtörtént itthon? Eddig nem.

Hertelendi 2012.09.02. 18:31:38

@mavo: jó de nála igen...:)))

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 18:35:16

@Gábor217:

Csak a pontosság miatt (itt szó sincs egyetértésről vagy egyetnemértésről a kiadatás vonatkozásában):

"Értesülve az elmúlt napok eseményeiről a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia teljes szolidaritásáról biztosítja az örmény keresztényeket és a sokat szenvedett örmény népet. A leghatározottabban elutasítunk minden etnikai erőszakot és gyűlölködést. Kérjük a Mindenhatót, hogy a Boldogságos Szűz Mária közbenjárására kísérje pártfogásával az egész örmény népet és részesítsen bennünket az igazságosság és a béke ajándékában.

Erdő Péter bíboros, prímás, esztergom-budapesti érsek
a Magyar Katolikus Püspöki Konferencia elnöke"

uj.katolikus.hu/cikk.php?h=1845

ü
bbjnick

LallyPop 2012.09.02. 18:36:12

@Counter: Térjünk vissza a levélre.

Abból kellett volna a külügynek kitalálni hogy kegyelmet fog kapni a gyilkos, hogy az egyezmény 9 a) végrehajtás folytatása pontjára hivatkozva kérték a kiadatást

Vagy abból, hogy utána részletezik a hazai btkjukat hogy legkorábban 25 év múlva engedhető szabadon a gyilkos az ítélettől számítva.

Szerintem bőven elég garanciát kapott a magyar kormány hogy elérje a célját (ami nem az hogy a faszi üljön, de ilyen garanciát ugye nem is kaphat ezek szerint szerinted az egyezmény alapján), ami annyi hogy jóban legyünk és ne kelljen égnünk a világ előtt.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 18:37:45

@Counter:

No, most jönne az a pont, amikor belátja, hogy nekem van igazam. De, tudom, hogy ezt hiába is várom:-)

ü
bbjnick

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 18:40:21

@Counter:

az azeri elnöki hivatal külügyi felelőse szerint egy éve folytak titkos tárgyalások, amelyek orbán látogatásakor záródtak sikerrel. magyarul egy pillanatig sem volt arról szó, hogy a magyar diplomácia azt hitte volna, hogy nem lesz kegyelem. ha ezt hitte volna, egy sima egy órás tárgyaláson lerendezhették volna.

és tisztázzuk már bazmeg.

én személy szerint egy ilyen ügyben megrántanám a vállamat, ha nem lenne ekkora diplomáciai lúzerség.

igen, van az az előny, amiért egy ország elenged egy baltás gyilkost. akár egy tucatot is. tényleg ilyen a politika. és odáig ügyes is a dolog, a tánc következő lépései szépen le voltak zsírozva: az azeri nagykövet megkapta a dádát, az azeriek meg leszarják, és veszik az államkötvényt, és mindenki elégedett.

na de közben beletaposni egy másik, ráadásul egy keresztény állam lelkébe, na az színtiszta lúzerség. leszarom az erkölcsi magasságait és mélységeit az ügynek, ez nettó balfaszság volt. két mohó barom megegyezett (ld. azeriek várhattak volna egy kicsit), és leszart mindenki mást.

magaslabda 2012.09.02. 18:41:44

Remélem a jövőben senkinek nem jut eszébe problémás övezetekből diákokat fogadni!
A magyarok is ölik egymást, de ebből legalább nincs diplomáciai bonyodalom.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.09.02. 18:43:01

@mavo: Ecsém, a tartalmi mondanivalómról lemaradtál. Pedig ott van a kommentfolyam elején, meg közepén, de hát te nem olvasol, csak beesel ide 600-nál, és asszed jópofi vagy, pedig csak illuminált, és ebből kifolyólag előítéletesen hazug. Faszról másról lehetne akkor veled értekezni, ha nem a kiskunlaboratóriumi ezerjóról, he?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 18:43:35

@Ándi bácsi: Abból kellett volna rájönnie, hogy:

- ismerik az egyezményt hivatalból (mert magyar törvény hirdette ki, hadd ne ragozzam) és tudják, hogy lehetőséget ad a kegyelemre, és
- ismerik az ügy azeri megítélését hivatalból (van ott egy nagykövetség).

Szerinted a KIM nem ismeri a Magyarország által ratifikált egyezmények tartalmát?
Szerinted a bakui magyar nagykövetség pasziánszozással tölti az idejét?

Vagy a KIM jogászai nem tudják értelmezni, hogy a bíróság általi szabadságra bocsátás nem azonos a kegyelemmel?

Igen, az egyezmény nem tartalmaz garancialehetőséget a kegyelem kizárására. Magára valamit is adó állam a kegyelmet önként nem zárja ki, mert a szuverenitás része.
Marad az, hogy ha azt akarjuk, hogy S. börtönben üljön, akkor mi tartjuk börtönben. Ez is a szuverenitás része.

Igen, Magyarország az átadással lemondott a szuverenitása egy részéről.

@bbjnick: Nem, most az a pont jön, hogy maga szerint milyen jogi vagy ténybeli alapon bízott abban a magyar kormány, hogy nem kap kegyelmet?

Csaba222 2012.09.02. 18:44:25

@bbjnick:
...Schmitt nem plagizált. (Milyen plagizátor az, aki a „lopott szövegek” forrását dolgozata végén tételesen megadja?)
Kérdés tudod hogy kell tételesen megadni a forrást?
Amint látom az idézőjel használatával tisztában vagy:D
Nem gondolod hogy Schmitt ha már doktorált szintén használnia kellett volna?

Veled átellenében pl a németek hasonlók miatt elkezdték átnézni a disszertációkat?
Nem gondolod hogy az lenne a követendő példa?
Szépen elvenni sorban a jogtalan doktorikat, diplomákat?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 18:45:18

@Ándi bácsi:

oké, oké, tehát szerinted magyarország kormánya ostoba lúzerekből áll, akiket holmi azerbajdzsáni rosszarcúak bármikor átbasznak, mint szart a palánkon. egy évnyi titkos tárgyalás után.

szeretnéd még őket egy kicsit védeni, vagy tudsz még valami rosszabbat is? :

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 18:46:19

@mavo: Az azeriek várhattak volna egy kicsit? Hogyne, ha akarnának államkötvényt venni.

Nem vártak. Ebből arra következtetünk, hogy nem akarnak, elég nekik a baltás gyilkos.

1 népszerű baltás gyilkos őrnagy >>> Magyarországnak nyújtott hitel.
CDS-felár, unortodox számítás.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 18:50:18

@Dr. Zerge:

köszönöm szépen a vitakultúráról tartott kis előadásodat, különösen a szemléltető részt a "különben is be vagy baszva" résszel. :)

na menjél szépen kannásborozni, és ne szólj bele a nagyok dolgába. :)

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.02. 18:58:08

@Counter:

Magácska menthetetlen (legalábbis nem én fogom megmenteni):-)

ü
bbjnick

tistedur 2012.09.02. 18:59:58

@Ándi bácsi: @Counter: nem az azeri levél érdekes, én inkább kíváncsi lennék arra, amit mi küldtünk. abban mi volt? szerintem csak annyi, hogy a 9.1 a vagy b pontja közül melyiket választják, és az, hogy esetlegesen mikor helyezhető feltételesen szabadlábra.

Kuviklacz · szemelyesadatok.blogspot.com 2012.09.02. 19:02:41

1994. évi XX. törvény
a Strasbourgban, 1983. március 23-án kelt, az elítélt személyek átszállításáról szóló egyezmény kihirdetéséről
12. Cikk
Egyéni kegyelem, közkegyelem, büntetés átváltoztatása
Mindegyik Fél gyakorolhat egyéni kegyelmet, közkegyelmet vagy átváltoztathatja a büntetést alkotmányának vagy más jogszabályainak megfelelően.
No comment.

lobster thermidor 2012.09.02. 19:04:15

Hehehe...!
Itt azért a zsák megtalálta a foltját, mert ugyebár a vak mondja a süketnek, hogy féllábú...

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 19:04:53

@Csaba222:

"Kérdés tudod hogy kell tételesen megadni a forrást?"

ne aggódj, tudja. pontosan ugyanazt a műértetlenkedést adja elő, mint most szijjártóék az azeri ügyben. naháááát ... kegyelmet kapott ... ki gondolta volna ...

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 19:06:35

@tistedur:

főleg azért lenne érdekes, mert mértékadó (?) azeri forrás szerint egy éve folytak titkos tárgyalások.

egy sima átadáshoz nem kell egy évig fű alatt konspirálni.

LallyPop 2012.09.02. 19:10:16

@Counter: Vagy a KIM jogászai nem tudják értelmezni, hogy a bíróság általi szabadságra bocsátás nem azonos a kegyelemmel?

- Vagyis a jogszabályhelyeket összefüggésükben kell értelmezni, de a diplomáciai levelet nem összefüggésében kell értelmezni, hanem szó szerint(ti. szó szerint nem zárták ki a kegyelmet).

- Elég meredek. Mindegy nem az orbánellenes oldalnak készült a levél, hanem a külföldnek. Az örményeken kívül senki nem értelmezi úgy ahogy te.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.02. 19:19:50

@Wolff:

„Azért Eörsi 1999-es, a témát illetően teljességgel irreleváns, de az ügy relativizálására alkalmas cikkét valaki előbányászta és betette a ketrecbe oldalt. Nyilván valami balos hacker lehetett és nem a szerkesztőség. ”

idáig gondolkodtam azon, vannak-e ekkora véletlenek. és arra jutottam, vannak. megfelelő emberek kellenek hozzá, semmi más.

Measurer 2012.09.02. 19:25:25

@Flúgatlan: Az örmények idegesek, Safarov kiengedése, előléptetése, "munkabérének" visszamenőleges kifizetése Azerbajdzsán veszélyességét emelik ki. Azonban az azeriek Safarov rehabilitálásával öngólt lőttek, a világ Azerbajdzsánban már nemcsak korrupt, tekintélyelvű , hanem egyenesen köztörvényes bűnözői kezekben lévő, terrorista államot láthat (legalább is egy ideig), és ez segíti az örményeknek kedvező karabahi status quo megszilárdulását.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 19:31:25

@bbjnick: Legalább elégedett, amikor kijön a száján egy "nincs erkölcsi botrány" szöveg, utána pedig juszt se fűz hozzá magyarázatot, csak nézi a tovagyűrűző hullámokat?

@tistedur: Gondolom, az átadás utáni végrehajtásról érdeklődhettünk. Az azeriek meg elmondták, hogy a 9.1.a) szerint veszik át az ítéletet, hogy nem lesz azeri bíróság előtti tárgyalás, és hogy a bíróság általi feltételes szabadságra bocsátás feltétele a 25 év.
És ez mind milyen igaz is. Azt is elmondhatták volna, hogy Csubakka egy vuki az Endor bolygón...

Mi pedig a jelek szerint nem firtattuk a részleteket. Hogy aljas számítás vagy elképesztő mértékű képzetlenség (a saját jogszabály nem ismerete! a KIM-ben! életszerűtlen) okán, azt nem tudom.

@Ándi bácsi: Nézd, te egy képzetlen kontár vagy, akinek gőze nincs sem a jogszabályok értelmezésének technikájáról, sem a jogintézmények struktúrájáról, sem a jogforrások felismeréséről és azonosításáról. Ez még nem baj: a baj az, hogy meg vagy győződve önnön vitaképességedről.

A jogszabály, a jogszabályhely és a diplomáciai levél három külön dolog. A jogszabályhelyeket egymással összefüggésben kell vizsgálni. A jogszabályokat úgyszintén más jogszabályokkal összefüggésben érdemes, bár a nemzetközi jogforrások természetüknél fogva önmagukban való dolgok, s egymáshoz viszonyításuk csak egy-egy állam szempontjából lehet alapos. A diplomáciai levél viszont nem jogszabály, az a jogforrásokról, jogi normákról és az ezek mentén tervezett cselekvésekről szól. Az értelmezésükhöz elengedhetetlen tehát a jogforrások, normák alapos és teljeskörű ismerete.

LallyPop 2012.09.02. 19:47:46

@Counter: Túrót. A nk-i jog egyik legfontosab forrása a szokásjog. Az jött a szokásba, hogy aki A-t állít és B-t csinál az hazudik.

Nagyon vicces ahogy kiizzadod a levélből hogy a magyar fél nem kapott garanciát.

Hogy nézett volna ki a kielégítő garancia? Mit ért volna ha a másik félnek nem volt szándékában teljesíteni?

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.09.02. 19:52:57

@mavo:

Mi a garancia arra, hogy lesz üzlet?
Mennyi a valószínűsége?

Mennyire lesz kétszínűség egy esetleges azeri üzlet megkötésekor, hogy akkor ők "jóbarátok" lesznek nekünk, de amíg nem lesz üzlet addig ők is szemetek és hazugok, meg miegymás?

?

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2012.09.02. 19:58:33

@Ándi bácsi:

Amúgy meg Örményo. is elmondta a kormánynak, hogy azonnal kegyelmet fog kapni a baltás^^

LallyPop 2012.09.02. 20:12:26

@Nyekenyóka.: :) No ne mondd. Erről nem láttam doksit.

De ha van is, nem igazán elfogulatlan féltől érkezik, ugye?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 20:13:15

@Ándi bácsi: Hát, akkor bizonyítani kellene, hogy az azeri fél megígérte a kegyelem mellőzését.
Ezzel szemben a valóság az, hogy:
- Az azeri fél azt állította, hogy az ítélet átvételekor a 9.1.a) pont szerint jár el. Aszerint járt el.
- Azt is állította, hogy az azeri jog mit rendel a bíróság általi feltételes szabadságra bocsátást illetően. Igazat állított, az azeri jog valóban azt rendeli.
- Majd élt az _egyezményben foglalt jogával_ és kegyelmet adott.

Az azeri fél A-t állította és A-t csinálta. B-ről nem állított semmit és azt is csinálta. Tehát nem hazudott. Nem volt köteles B-ről állítani semmit, mi meg "megfeledkeztünk" B-ről, pedig oda van írva az egyezménybe.

Arra nézve, hogy egy fél az őt megillető, diszkrecionális, szuverenitása körébe tartozó jogával ne éljen, nem lehet jogi természetű garanciát kérni. Gyakorlati természetű garanciája lehet, ami torokra tett kést jelent, ilyenünk nem volt.
Sarafov börtönben maradásának a garanciája az volt, hogy Magyarországon van. Ezt mi feladtuk.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 20:16:38

@Ándi bácsi: Az azeri "garancia" (amit nyilván láthatatlan tintával nyomtak) meg elfogulatlantól érkezett, ugye, M. Talleyrand?

LallyPop 2012.09.02. 20:18:52

@Counter: Az azeri fél A-t állította és A-t csinálta.

Te beteg vagy, de szerencsére nyugaton nem értelmezik betegek a levelet, ha valaki egyáltalán kíváncsi lesz rá.

tistedur 2012.09.02. 20:23:05

@Counter: na, túlzásokba ne essünk: benevento hercege
tehetséges volt és szellemes :)

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 20:28:37

@tistedur: A bohóc mellére tűzött érdemrend megnevetteti a közönséget.

@Ándi bácsi: Ha nincs érv, marad a személyeskedés. Bravó, bravó.

tistedur 2012.09.02. 20:36:02

@Counter: én a szalacsis videón sem tudtam nevetni

thetriggerhappy 2012.09.02. 20:36:33

@tevevanegypupu:

te meg mi a kurva faszt tudsz rólam?
a kgb-sek és spiclik elleni harcra pedig noszogasd a szeplőtlen kormányodat, lenne mit tenniük. én csak örülnék ha megszűnne a komcsi tempó. ehelyett paroláznak mindenféle közép-ázsiai dinasztikus komcsikkal, csakhogy ne attól a nyugattól kelljen pénzt kérjünk, ahová állítólag tartozunk.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 20:40:55

@tistedur: Bouvard és Pécuchet?

A Szalacsi-videót nem tudom felidézni, csak Sz. arcát. A Matisz-nagypapa videóra emlékszem; tudtam rajta nevetni, de iszonyúan szégyenteljes volt. Más hasonlókon (itt a kert, polgárjenő) még jobban átjött a készítők gyermeteg gonoszsága.

Nem vagyok mentes a gonoszságtól, bizonyára. De hát épp ezért lehetek még jó konzerv és jó katolikus; meg azért is, mert nem kívánok ezen valamiféle aufklerista meggyőződésből változtatni, hanem elfogadom és gondosan, féltve őrzöm.

blerocs 2012.09.02. 20:49:35

Mekkora nemzetközi jogi szakértők lettek itt páran hirtelen.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 20:52:47

@blerocs: Én kérek elnézést, hogy egyetemre járok. Azt hallottam, manapság nem divat.

blerocs 2012.09.02. 20:58:08

@Counter: és éppen nemzetközi jogot tanulsz, azon belül is főleg a diplomáciai levelek értelmezését? Ez egy elég speciális és gyakorlati tantárgynak tűnik.

tistedur 2012.09.02. 21:01:43

@Counter: inkább humprey clinker kalandozásai vagy terry pratchett :)
a gonoszságtól én sem vagyok ment, de mint tudjuk a gonosznak sok orcája vagyon..

tevevanegypupu 2012.09.02. 21:17:38

@thetriggerhappy:

Neveletlen, buta es kozonseges. Ezt tudom, mert ezt irasba is adta. Ugyhogy nem targyalok magaval.

Robinzon Kurzor 2012.09.02. 21:43:24

@blerocs:

Én tanultam nemzetközi jogot, igaz nem sokat.

Mondjuk kb. pont végtelenszer annyit, mint te.

(Segítek: a diplomáciai levél, az nem nemzetközi jog.)

blerocs 2012.09.02. 22:07:56

@Robinzon Kurzor: aha, jó, akkor milyen tantárgy keretében tanultak erről a kommentelő szakértők, hogy ilyen pengék lettek? Nemzetközi kiadatási egyezmények fakultáción?

"Kb. pont végtelenszer annyit, mint te"
nem hinném, de mindegy,

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.02. 22:19:22

@Nyekenyóka.: Ez úgy szokott menni, hogy a tanulatlan józan ész többet ér a tanult szakemberénél. Igazi kőbolsi elv, egyébként, mert ugye proletár >>> burzsuj.

(Feltéve, hogy az, amit a tanulatlan mond, nekünk kedves, vagy legalábbis az, amit a szakember mond, nekünk nem kedves.)

2012.09.02. 22:37:22

szánalmas egy alibicikk ez. A legfontosabb kérdést kerüli csak ki. Bármit "nyerhetünk" a dolgon, az egy gyomorforgató ügylet, az államkötvényekhez pénz fog tapadni - hacsak nem ugyanolyan eltűnős tintával írták azt is, mint a "becsszó nem engedjük el"-t, mert akkor meg duplanulla. A kérdés tehát: ki az, aki inkább baltás gyilkost ad ki, és belelő az azeri-örmény puskaporoshordóba (gondosan a keresztény oldalhoz közelebb), mint, hogy az IMF-fel szemben feladja némelyik rögeszméjét? És mikor tűnik már el a picsába?

blerocs 2012.09.02. 22:43:36

@Nyekenyóka.: nem tudom, nem vagyok olyan nagy szakértő, mint itt mindenki.

freetibi 2012.09.02. 22:57:39

@Csaba222:
"Nem gondolod hogy Schmitt ha már doktorált szintén használnia kellett volna?"
Nem kellett Schmittnek használni az idézőjelet. Éppen erről szól a mese. Az egyetem elfogadta a HIVATKOZÁSokat idézőjelek NÉLKÜL.
Ki hibázott akkor? A vizsgázó vagy a vizsgáztató? Eltitkolt-e bármit SP?

"Veled átellenében pl a németek hasonlók miatt elkezdték átnézni a disszertációkat?"
Nem hasonló okokból, hanem valódi eltitkolások miatt.

"Szépen elvenni sorban a jogtalan doktorikat, diplomákat?"
Már elvették ezeket. Le vagy maradva. 94-ben az összest. Ezért lett éppen a phd. Minden kisdoktori szarpapírrá lett nyilvánítva. Csakhát az elvtársak megtarthatták a címet és a lóvét.
Magyarán az egyetem már akkor is erkölcsös és következetes volt. Tudjuk 94 óta, hogy a kisdoktorik nem doktorik, de az egyetemi vezetők azóta sz.rnak az egyetem jóhírére.

freetibi 2012.09.02. 23:01:05

@Counter: Ándi batyónak nehéz a felfogása. Szeretné azt hinni, hogy a Orbánék simán hülyék voltak, pedig jogilag is pancserek.

Francekellregisztralni 2012.09.02. 23:13:19

@Nils. H: "Nagyon ügyesek ezek a ballibek, hogy így felfújták.... ők szerkesztik mint tudjuk a külföldi vezető hírportálokat is, és Obamát személyesen LEndvai Ildikó kérte meg, hogy szólaljon meg. Hagyjuk már ezt, nagyon óvodás tempó, hogy mindenről a ballib tehet, jó?"

Az az igazság hogy én kerestem elég elszántan azt a nagy külföldi médiavisszhangot, de nem találtam. Kénytelen voltam beizzítani a keresőket a honlapjaikon. Így is csak a CNN-en és a BBC-n találtam róla egy-egy cikket. A svédeknél a fő hírportálon semmi a Norvégoknál kettőből semmi, a németen se találtam, bár az nem biztos hogy fő hírportál volt. Csanádunk pálfordulását több helyen találtam meg ...keresés nélkül, véletlenül.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.09.03. 02:32:24

@bbjnick: ezt már egyszer kellően kibeszéltük... akkor sem értettünk egyet... :)
Ráadásul szerintem semmi gond nincs azzal, ha levadásszák azokat, akik a Schmitt által is követett módon szereztek diplomát/fokozatot. Sőt, mi több, azzal sincs baj, ha azokat is levadásszák, akik ebben segédkeztek nekik.
Természetesen a libbantakra, komcsikra és buzikra is lehet vadászni ebben a kontextusban! :D

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.03. 06:28:04

@bbjnick: @Hepci:

Vagy erkölcseink lesznek és (erkölcsös, így működőképes) törvényeink (s ezek a törvények mindenkire egyaránt vonatkoznak) vagy belefulladunk a hazugságokba, uszításokba és manipulációkba és a heccelt csőcselék szintjére süllyed az egész ország.

Lehet választani!

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.09.03. 06:30:05

@Csaba222:

Rosszul címeztem előző kommentemet.:-) A választ lásd te is itt: @bbjnick:

ü
bbjnick

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2012.09.03. 08:01:47

@bbjnick: a heccelt csőcselék már megvan... nézzen körül itt...
Úgy viszont ne csináljunk, mintha a schmitti módszer viszonylag általános lett volna az átkosban. Akkor se a rendszer kirakatbéli felszopói alkották a csendes tömeget.

Pelso.. 2012.09.03. 08:39:44

@bbjnick: Gondolj csak néhány 90' óta történt belpolitikai, közéleti epizódra. Rögtön beugrik, hogy már rég belefulladtunk a mocsárba. Újraéleszteni már késő, ilyenkor a mentő ki sem jön.

thetriggerhappy 2012.09.03. 09:48:07

@tevevanegypupu:

neked még ez a modoros magázódás sem megy, neofita fidesznyik.

de igazából nem is értem, minek vitázom veled, amikor valójában nagyon jól elszórakozom a selmeczi gabriellai magasságokban szárnyaló érveiden. csak így tovább!

freetibi 2012.09.03. 10:54:57

@Measurer: és az azeriek csatlósának Magyarországnak a teljes nemzetközi elszigetelését. Ilyen magyar kormány mellett a székelyek is jobban tennék, ha tanulnának románul, minthogy tüntetgetnek.

tevevanegypupu 2012.09.03. 11:03:48

@thetriggerhappy:

Maga is megy Teleki Pal levelevel az ormeny keresztenyekert tuntetni? Mert ha igen, akkor megdicserem. De ez csak urugy arra - vegulis gondoljon bele, hogy eddig mi volt a velemenyuk Teleki Palrol es a keresztenyekrol - hogy oket felhasznalva sajat erdekeik miatt maszkaljanak az utcan, akkor az nagyon de nagyon csuf dolog lesz am kis butyok..

dr Smittpálelnökúr 2012.09.03. 11:30:11

Ahogyan végigolvastam a kommenteket az derült ki számomra, hogy a hithű fidesz-rajongók álláspontja az, hogy a kormány idióták gyülekezete, akiknek lövésük sincs a nemzetközi politikáról.

Valószínűleg ez tűnik nekik a kevésbé gázosnak a másik lehetőség helyett, miszerint a kormány gerinctelen pénzéhes csótányok gyülekezete, akik pénzért a saját anyjukat is meg..sznák.

Nekem csak az a kérdésem, hogy milyen alapon akar ez a szarkupac kormány erkölcstant bevezetni az iskolában?

dr Smittpálelnökúr 2012.09.03. 11:34:27

@freetibi: Te tényleg ennyire tájékozatlan vagy?

Csak a smittől fogadták el a doktorit úgy, ahogyan elfogadták, (meg a hozzá hasonló komcsiktól természetesen), egy földi halandótól nem. Ez neked lehet elfogadható, de épelméjű embernek nem.

tintamin 2012.09.03. 12:52:02

Az megvan, hogy most két jelzőt illet ránk a világ?

1. Ultraostoba naív barmok, akiknek lövésük nincs a külpolitkáról

2. Erkölcsi hulladékok, az anyjukat is eladják két forintért (államkötvényért)

A kettő kombinációja is rendben van.
Ezek alapján ki vesz minket komolyan?
A megbízhatatlan, gerinctelen, tróger hülyegyerek mintapéldánya lettünk most már nemcsak Európában, hanem azon túl is.

Viktornak pedig nem kell mellébeszélnie, mindenről tudott: ő adott rá utasítást. Hisz nem ő zsírozta le az egészet korábban?...

A gengszer vezetőink miatt sajnos minden magyar emberre ráhúzzák a vizes lepedőt külföldön, nemcsak a síkhülye kormányunkra.
Ez itt a baj.

Pelso.. 2012.09.03. 13:08:54

@dr Kangörény: Hát a kétharmad alapon, ami, ugye, mint a cövek. Szerintük.

freetibi 2012.09.03. 13:36:16

@dr Kangörény: Ez hülyeség amit beszélsz. Az összes kisdoktorira azt mondták, hogy SP-szintű szarpapír. Az összest tudománytalan szarrá nyílvánították. Ezért vezették be a phd-t. Aki akarta s tudományosnak érezte teljesítményt, upgradelhetett phd-ra.
A kisdoktori esetében ugyanis általános volt a színvonaltalanság, a tudományosság hiánya.
SP esetében sem csalás történt, mert semmit sem titkolt el, ahogy ezt a bírálatból is tudjuk, hanem az egyetem tudománytalan dolgozatot fogadott el. Amiről nem SP tehet.

freetibi 2012.09.03. 13:39:41

@Ándi bácsi: Leesett már öreg, hogy mi a különbség az elnöki kegyelem s az ítélet megváltoztatása között? Óvass kicsit: tenytar.blog.hu/2012/09/03/a_baltast_kiadni_nem_kell_felnetek_jo_lesz

fchris82 2012.09.03. 14:20:57

@Gyárfás: "Igen, még a hirtelen kultúrállamnak kikiáltott örményországban is. "

Egyetlen szóval sem mondtam, hogy bármelyik is kultúrállam lenne. Ettől még akaratlanul is belekeveredtünk, és a legkézenfekvőbb megoldás az lett volna, hogy NEM CSINÁLUNK SEMMIT! Éppen itt lett elrontva, és pont ezzel avatkoztunk bele.
Gyilkosság történt Magyar fennhatóság alatt, a gyilkost elítélték, megkezdte büntetésének letöltését.

Persze, háborúzzanak, ott, maguknál, ne itt, mert ha itt teszed, azzal lecsukatod magad: volt eddig az üzenet. Most meg kb: "Nézd, ha az országod hadban áll vkivel, nálunk nyugodtan lemészárolhatsz bárkit, majd a saját hazád eldönti, hogy ez most bűntett vagy éppen hőstett volt-e. Szeretettel várunk egy lángosra is esetleg, és ajánljuk gyógyfürdőinket." :-o Ezek után, ha most vmi örmény megöl nálunk egy azerit, akkor igazából nincs is semmi baj, ugye? Sőt kezdjenek el csak robbantgatni és a nyílt utcán lövöldözni is. Hajrá-hajrá.

Ennek a lépésnek vannak és lesznek következményei. Azáltal, hogy te felteszed a kezed, "semmi közöm hozzá" éppen nem jó stratégia. Ezzel most pont, hogy beavatkoztunk vmibe, amihez SEMMI közünk! Pont így nem sikerült elkerülni az általad említett semlegességet és kívül maradást. És pont most, én a helyedben tartanék attól, hogy idejön vmi hibbant örmény, aki szintén hős akar lenni, és majd a metróban jól baltával szétcsap pár magyar fejet, hogy fröcsögjön a vér. Majd feltartott kézzel kijön, lecsukják, megkínozni úgy sem fogják, de esetleg majd öngyilkos lesz. Eltölt nálunk pár kellemes évet a börtönben, aztán majd hősként hal meg. Sajnos, az azeri gyilkos után én nem lennék meglepve ilyenen sem.

A kiadással bűnrészessé váltunk, cinkostárssá. Nem szándékosan, de éppen erről szól a bloggok és cikkek nagy része, hogy hülyéket nem kellene döntési pozícióba emelni.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.03. 14:53:00

@fchris82: Ó, nem.

Van itt egy azeri követség. Idejön egy örmény, lelövi a nagykövetet/attasét, aztán vigyorogva besétál a magyar bíróságra, közli, hogy igen, ő követte el, igen, különös kegyetlenséggel, igen, előre megfontoltan, igen, aljas indokból, és csak azt szeretné tudni, mikor indul a repülője Jerevánba.

fchris82 2012.09.03. 14:54:20

@blerocs: " Mekkora nemzetközi jogi szakértők lettek itt páran hirtelen. "

Már nem azért, de ez annyira azért nem bonyolult. Tudod, az alap az, hogy ha vki gyilkol, akkor minimum sitten kell lennie, egyéb helyeken ki is végzik. A jog célja, hogy ezeket az alapelveket keretbe foglalja és irányt mutasson, a többi csak mese habbal. Ha egy gyilkos szabadlábon mászkál, akkor vmi vagy nem stimmel a joggal, vagy a jogértelmezőkkel, ez teljesen evidens, attól függetlenül, hogy ki mekkora jogszakértő. Ha utána nézel - másik blogban idézték az érintett szövegeket az egyezményből - valóban úgy is van, hogy kiadható, ha ... Egyrészt nem kötelező érvényű, nyugodtan mondhattunk volna nemet, mint ahogy korábban is, nem gondolom, hogy most érkezett először ilyen irányú megkeresés. Másrészt meg teljesen lényegtelen, hogy jogilag mi van, az intézkedés nem lett alaposan átgondolva és kielemezve. Ha jogilag igazunk is van, most "bepereljük őket"? Ez durva diplomáciai baki, és ezt minden józan ember egyből látja, akár jogszakértő, akár nem. Ahogy a mondás is tartja: "Nem kell ahhoz cipésznek lennem, hogy tudjam, hol szorít a cipő."

Hogy egy klasszikust idézzek: elkúrták, nem kicsit, nagyon. És hogy mennyire amatőrök voltak, az a kommunikáción is látszik, mert még csak B tervük sem volt arra az esetre, ha vmi mégsem úgy történne. Ami szintén súlyos diplomáciai/politikai hiba. Választások előtt meg kell írni a győztes és a vesztes szöveget is. Legalábbis egy profi így csinálja, az amatőrök meg úgy, mint most a Fidesz. Ez van, ha durva kontraszelekcióval kerülnek emberek pozícióba.

blerocs 2012.09.03. 15:05:17

@fchris82:Lehet, utólag mindenki tudja, mit hogy kellene. Nem tudom, hogy előtte is ilyen egyértelmű volt-e, hogy baj lesz belőle és hogy el fogják engedni.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.03. 15:26:31

@blerocs: Azért nem engedtük el, mert egyértelmű volt.

Már a tárgyaláson megtudhattuk, hogy Azerbajdzsánban hősként tekintenek rá.

És van egy követségünk Bakuban, amelynek dolga volna ilyesmikről információt szerezni.

freetibi 2012.09.03. 17:11:52

@blerocs: Tudta ezt mindenki, csak most a kormány a hülyét játssza, követői megnyugtatása céljából: www.mno.hu/kulfold/peldakent-allitanak-a-fiatalok-ele-a-baltas-gyilkost-1101319

test subject #28 · http://www.youtube.com/watch?v=b-kDpnArNg4 2012.09.03. 19:15:33

mit lehet erre mondani sracok... sok jot nem. 2014ig talan meg van ido felebredni a sok narancsmamorban uszo zombinak...

2012.09.03. 19:40:22

www.origo.hu/sport/magyarfoci/20120903-a-dunakeszi-kinizsi-azeri-futsalcsapat-ellen-avatja-a-felujitott-sportcsarnokat.html

a tööökii, a szoootyiii, a rágó, a nápoli
a narancsos baltákat kéretik leadni a ruhatárban.
remélem olvasunk egy mandineres beszámolót az eseményről.

2012.09.03. 19:48:19

@freetibi:
hát, Orbán nem akarta megtagadni a jót a kiskrapekoktól. ilyen jó ember ez. ellágyul a szíve a gyerek szóra. Most érted, bevallotta volna ezt? hogy az a sok aranyos kisgyerek a baltás hős nélkül kénytelen meglenni. Inkább holmi néhány milliárdra fogta, de a fő célja ez volt. jót tenni az azeri gyerekekkel. meg persze a térség minden gyerekével. hiszen ez a lépése csak a megbékélést segítette elő ottan kérem. jó ember ez, mondom én, vajból van a szíve.

2012.09.03. 19:50:44

@test subject #28:
egy zombi már sose ébred fel, ezt jól tudjuk

von Putri 2012.09.03. 21:32:03

Micsoda gyalázat!

Persze amikor Simek Kitty agyonlőtte saját alvó apját, akkor meg pont fordítva volt minden. Ünnepelni kellett, és teljesen jogos volt a kegyelem az elnök részéről a libsi oldalon

Veder1 2012.09.03. 21:39:59

Orbánnak feltették már azt a kérdést, hogy miért adtuk át a baltást?

A nemzetközi bűnügyi jogsegély pedig jogon az oktatás része, tehát a Külügyminisztérium összes jogásza, sőt maga OV is pontosan ismeri a szabályait.

Veder1 2012.09.03. 21:41:06

@von Putri ez aztán két teljesen azonos ügy, te...

von Putri 2012.09.03. 22:38:43

Akkor vegyük sorra a hasonlóságokat és a különbségeket Safarov és Simek Kitty ügye között:

1. Safarov és Simek is alvó, védtelen embert ölt, meg sem próbált legalább kontaktusba lépni vele

2. Kivégzésszerűen ölte meg, biztosra akart menni a baltával illetve a pisztollyal

3. Nem bánta meg a tettét, ez világosan kitűnik Safarov mostani reakciójából, illetve abból, hogy Simek utána elment szórakozni a barátnőivel

4. Az eljárás során korábbi sérelmeikre hivatkoztak, az elkövetés idején egész biztos nem fenyegette semmi őket, tehát nem lehet jogos védelemről beszélni

5. A bíróság ennek alapján jogerősen börtönbüntetésre ítélte őket

6. Elnöki kegyelemmel szabadultak, Simek gyakorlatilag rögtön, Safarov lehúzott több mint 8 évet

Különbség annyi, hogy Safarov ügye a kormány és Magyarország szégyene, Simek viszont a fejlett liberális jogrend dicsősége, libsi oldalról nézve

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.03. 23:29:58

@von Putri: 1. A bíróság Simek Kitty esetében valósnak találta, hogy az elkövetést megelőzően folytatólagosan, éveken át változatos sérelmeket szenvedett el az áldozat részéről.
Ugyanez Safarov esetében nem igazolódott, eleve az áldozatát alig pár hete ismerte, személyes kapcsolat nem alakult ki köztük.
2. Simek Kitty esetében a magyar bíróság által elítéltnek a magyar köztársasági elnök kegyelmezett meg.
Safarov esetében a magyar bíróság által elítéltnek az azeri elnök kegyelmezett meg.
3. Simek Kitty nem minősülő emberölést követett el. Safarov aljas indokból, különös kegyetlenséggel ölt.
4. Simek Kitty nem tervezett további gyilkosságot, Safarov igen.

A hozzászólásod nem bontja ki az igazság valamennyi szeletét. Biztos véletlenül.

von Putri 2012.09.04. 01:52:13

@Counter:
"Ugyanez Safarov esetében nem igazolódott, eleve az áldozatát alig pár hete ismerte, személyes kapcsolat nem alakult ki köztük."

Azerbajdzsánban nem tudnál meggyőzni ezzel senkit. Ők úgy tekintik, hogy jogos bosszút állt az őt és családját ért sérelmekért - amelyek sokkal súlyosabbak voltak Simek Kitty igazolható sérelmeinél - az ellenségen

Márpedig az ellenség ott kollektív fogalomként jelenik meg, ezesetben mint örmény. Éppen úgy, mint ahogy az örmények számára most Magyarország és a magyarok jelennek meg kollektív ellenségként

Éppen te fejtegetted az utóbbit több hozzászólásodban, úgyhogy nem is akarlak különösebben győzködi erről

von Putri 2012.09.04. 02:01:43

@Counter:
Egyébként nem tudom mennyire követed Simek Kitty utóéletét. Merthogy később a hapsijával is ugyanaz játszódott le, mint a nevelőapjával (jó, őt nem puffantotta le pisztollyal) és az újabb hapsijával is

Innentől nekem bűzlik az egész, de érdekes lehet viktimológiai szempontból. Vagy ő vonzza a bajt, vagy kitalálja magának az abszolút áldozat szerepét. A kislányára viszont nem is volt kíváncsi az elmúlt 5 évben, ami elég érdekes egy nő részéről

Van egy olyan gyanúm, hogy nagyon meg lett etetve a nép a történetével

von Putri 2012.09.04. 03:07:23

@von Putri:
Itt van egy link erre:

Simek Kitty leütötte az élettársát, betörte az orrcsontját:

index.hu/bulvar/kitty9356/

tevevanegypupu 2012.09.04. 07:25:50

Sfarov meg Simek Kitty, te jo eg..Safarov szeme lattara lemeszaroltak ormany kereszteny testvereink az egesz csaladjat es gondolom latott mast is elete soran ott..Vica es verza gyilkoltak egymast olyan modon, amit legfeljebb mi valami eszement amerikai filmben lathattunk. A gyulolet olyan mely a ket nepesseg kozott, hogy azonnal baltat rant barmelyikuk ha lehetoseg nyilik arra, hogy a gyuloletes ellenseget megolje. Ebben sajnos az ormeny keresztenyek sem kulonbek. Magyarazni lehet, talan erteni is. De az eset nalunk tortent, az illeto ugyan nem ismerte aldozatat, de azt lehetett olvasni, a buta ormeny elotte mar jo par napig cukkolta ezt a - vajon orvosok es pszichologusok a NATO-nal nem vizsgaljak a katonaiszteket, hogy mire alkalmasak es mire nem? - gyulolettel es fajdalommal teli , es foleg baltaval rendelkezo ellenseget..Ezt viszonylagos nyugalomban felnott, europai korulmenyek kozott elo ember nemigen tudja megerteni, de az elso adando alkalommal - es tokmindegy, hogy az eppen akkor volt mikor az illeto eppen aludt - agyonvagta az illetot. Kulonosen aljas, kegyetlen indokbol elkovetett embeoles..de kerdem tisztelettel, mikor Magyarorszagon mondjuk 56-ban egy szovjet katonat vagy egy avost agyoncsapott valaki azok utan ami nalunk tortent - mikent tekintunk az illetore? Gyilkos volt persze, de azt gyilkolta meg, aki evtized (naluk evszazadok) ota gyalazta, nyomoritotta , gyilkolta a hozzatartozoinkat, ismeroseinket..Es bizony nemzeti hoskent unnepeljuk es unnepeltuk oket. Ezert unneplik Safarovot is az azeriek. Hogy a magyar kormany a nemzetkozi jognak megfeleloen atadta nyolc ev utan az azeri hatosagoknak azt fel lehet fogni hibanak es tevedesnek..De mikor a milla es Gyurcsany Ferenc beszel ezugyben tisztessegrol es vonulgat Teleki Pal levelevel ormany oskeresztenyekert, (akiket ugy egyebkent tiszta szivbol gyulolnek)akkor az ugy rogton nagyon gyanussa valik..

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.04. 07:46:56

@tevevanegypupu: A tanfolyam valamennyi résztvevője azt vallotta a bíróságon, hogy az áldozat nem provokált.

Maga azt állítja, hogy azonnal baltát ránt bármelyikük. Ezzel szemben a tények azt mutatták, hogy a tanfolyamon egyes egyedül Safarov rántott baltát – de ő sem az első adandó alkalommal, elborult elmével, indulatosan, hanem higgadtan kiválasztva a legelőnyösebbnek vélt pillanatot –, a résztvevő két örmény semmi ilyesmit nem tett.
Lett volna lehetőségük rá? Bizonyára.
Nem tették? Nem.
Akkor maga hülyeséget beszél?

Safarov vallotta egyedül, hogy provokálta. És tudja, mit jelölt meg provokációnak? Hogy az örmény volt, hogy felé nézett, és volt, hogy elmosolyodott. Ha maga szerint ez elegendő indok egy hidegvérű baltás gyilkoláshoz, akkor Mohácsi Viktóriával együtt mondhatja, hogy Cozma is provokálta a gyilkosait, mert hogy nézett feléjük és talán el is mosolyodott a jelenlétükben az alatt a pár óra alatt, az szinte biztos.

'56-ban nálunk forradalom volt. 2004-ben a ZMNE kollégiumában semmi ilyesmiről nem tudunk.

S persze mehet szimpátiatüntetni az azeri követség elé. Ha már nagy nehezen kihozta a gyurcsányozást a hozzászólása végére :-)

allegretto23 2012.09.04. 07:53:36

@tevevanegypupu: Már tényleg, negyedik napja fut ez a történet és még mindig nyomják ezeket a "tévedéseket". Dehogy mészárolták le a családját - a családja él és virul. Ő minden azerit a rokonának tekint, így érti, hogy család. " At that time Armenian soldiers attacked the Karabki Hodzani* area, where were only civil citizens, particularly children and women and old people and around 8000 people were killed. This is my blood; I called them relatives in the future."

Gereben Ágnes - akit persze nem kell szeretni- portfóliós cikkét meg azoknak ajánlom figyelmébe, akik azt hiszik, hogy az azeriek csak bennünket tüntetnek ki értékes barátságukkal. Figyeljenek a párhuzamokra... És könyörgöm, olvassanak már utána a két ország történelmének, és ha lehet, ne az azeri-magyar baráti szövetség interpretációjában.
"A 2012 szeptemberére kialakult helyzetben talán még annyit érdemes figyelembe venni, hogy Baku az utóbbi időben Bukarest felé tájékozódik. 2009 szeptemberében Traian Basescu román és Ilham Alijev azeri elnök egy látványos PR-körítéssel kísért megbeszélés végén Bukarestben meghirdette a két ország energetikai együttműködését, amelyhez később Budapest is csatlakozott. Az azeri—román kapcsolat pozitív mozzanataiban meghatározó szerepet játszik, hogy Bukarest Hegyi Karabah kérdésében -- nyilvánvalóan Erdély hovatartozásának amúgy egészen más kérdése miatt -- Baku oldalán áll. A volt Jugoszlávia utódállamainak önállósodási törekvései miatt ugyancsak Azerbajdzsánnal rokonszenvező Szerbiát leszámítva talán a keresztény világ egyedüli országaként. "

tevevanegypupu 2012.09.04. 08:10:23

@Counter: @allegretto23:

Igen, naluk csalad mindenki, ezt tudni kellett volna azoknak akik a jelenlegi helyzetben "bekiteni" akartak. Azesetleges hiba nem ott kezdodott, hogy a magyar kormany atadta Safarovot, a hiba ott kezdodott, hogy a "bekites" kereteben egymas kozeleben helyeztek el egymast. Ha valaki tisztaban van csak egy kicsit is a ket nep lelkivilagaval, helyzetukkel - most szinte mindegy is melyiknek van igaza - akkor ilyet eleve nem tesznek.
Hogy az ormeny mosolygott vagy nem torodott az azerivel, sot esetleg meg baratsagosnak is mutatkozott az egyaltalan nem szamit..ahogy forditott esetben sem szamitott volna, ha veletlenul egy ormeny ragad baltat. Az egesz szamit, a helyzet, hogy gyulolik egymast, hogy ugy erzi mindegyik, a masik elszivja elole a levegot, elrabolta orszagat, gyotri es gyilkolja a nepet. A bekites meg jo sokaig teljesen hiabavalo. harmadik-negyedik orszagnak beleavatkozni es "igazsagot" tnni lehetetlen, remenytelen kiserlet. Sajnos a magyar kormany sem volt ezzel tisztaban. Itt beszelhetunk nemzetkozi jogrol, aminek nyilvan megfelelt a fogoly atadasa, ok ott visszakaptak a (szerintuk) host, akit meg kell jutalmazni..

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.04. 08:21:09

@tevevanegypupu: 1. Maga azt írta, hogy az örmény provokálta. Kiderült, hogy nem igaz, a tanfolyam összes résztvevője azt vallotta, hogy nem történt ilyen, kiderült, hogy az azeri is olyasmit mondott provokációnak, ami ép ésszel nem lehet az. Azaz nem történt provokáció.

2. Maga azt írta, hogy az örmény is megölte volna, ha lehetősége van. Azt tudjuk, hogy az azerinek a tanfolyam lehetőséget kínált erre. Ebből feltehetjük, hogy az örménynek is. Mégsem az örmény ölte meg, fel sem készült ilyesmire.

Ebből az következik, hogy maga nem veszi figyelembe a valóságot (finom vagyok), hiszen ugyanolyan helyzetben az azeri bizonyosan ölt, az örmény bizonyosan nem. Mégis azt mondja, hogy de.

3. Maga most úgy gondolja, hogy a kormány még önnél is butább, hiszen olyasmivel nem volt tisztában, amivel maga igen.

Maga szerint ez lehetséges? :-)

allegretto23 2012.09.04. 08:40:01

@tevevanegypupu: Hát még ez sem. Tűzszünet volt, nem háború, akkor meg talán nem sok civilizált országbeli föltételezné, hogy van olyan barom, aki hidegvérrel kinyírja a másikat - egy békepartneri program keretében. Az örmény nem akart ölni, nem is gyanakodott, különben valószínűleg zárja az ajtót- az azeri tette még a saját honfitársát is sokkolta. Kár mentegetni a tettét: aljas, gyáva, köztörvényes gyilkos. Amiért 30 évet kapott, az meg -az aljas indokon kívül- a különös kegyetlenség. Mert ugyan azt vallotta, hogy először fejbevágta, hogy meghaljon, azután kezdte el leszabdalni a végtagjait, de a bíróság figyelembevette, hogy a magyar szobatárs másként emlékezett + a szakértő is egészen másképp ítélte meg, meg ez a gennyláda is azt mondta, hogy miután befejezte a szabdalást, az örmény még élt...EZÉRT kapott súlyosabb büntetést, mint egy "közönséges" gyilkos. Mint ahogy a provokációt sem bizonyította semmi a saját vallomásán kívül- még a másik azeri sem erősítette meg.

allegretto23 2012.09.04. 08:49:20

@tevevanegypupu: Szóval legközelebb mentegessék nyugodtan a cigányt is, aki azért öl majd meg egy magyart, mert úgy érezte csúnyán néz rá és egyébként is az egész családját (=népét) szenvedésbe taszította, ezért bosszúból elevenen földrabolja. Még mielőtt jönnének az agyhalottak, hogy pedig én hogy szoktam védeni a cigányokat, olvassonak utána, hogy de nem. Soha nem mentegetek kegyetlen bűnözőt - származás nem érdekel. Sőt, tegnap attól is hányingert kaptam, hogy a "szegény" vadász, aki lelőtte a vadásztársát- előtte a vizsláját- kapott valami 1 év 8 hónapot és eltiltották a vadászattól 5 hosszú évre... Nem volt szándékos, értem én, de meghalt egy másik ember, ez a marha meg pontosan tudta, hogy a vadászat veszélyes üzem, ha nem tudta, akkor meg a vizslahalál figyelmeztetés is lehetett volna neki. De nem. Köllött az a disznó...

tevevanegypupu 2012.09.04. 09:11:46

@allegretto23:

Nem hinnem, hogy barki is mentegetne kegyetlen bunozot. Viszont mas szokasok, mas hagyomanyok - a ciganyoke is mas. Ket tavoli orszag evszazados haborujaba beleavatkozni egyik oldalon is, nagy meggondolatlansag foleg ugy, hogy fogalmunk sincs arrol, hogy hogyan fognak reagalni a beavatkozasra. Ugy tudom a baltas gyilkost a magyar birosag eletfogytiglanra itelte, nyolc evet leult ebbol. Mindig vannak magyarazhato korulmenyek, ha nem lennenek, akkor akar vedougyvedet sem kellene fogadni, minek? Hogy ezt a foglyot kiadtak annak az orszagnak ahonnet szarmazik az nem azert tortent, mert allast foglalt a kormany az azeriek mellett, hanem mert erre vanlehetoseg. Nem akarok olyan hulyeseggel jonni, hogy most legalabb nem nekunk kell eteni, ezt irtak nehanyan ervkent..Ha a mi torvenyeink es a nemzetkozi jog viszont ad ilyesmire lehetoseget, akkor elni lehet vele. Eltek is, ennyi a tortenet. Az ormeny reakcio is magyarazhato, de figyelembe veve a jogszabalyokat nem nagyon ertheto.

tevevanegypupu 2012.09.04. 09:17:47

@Counter:

Ha az ormeny azt mondta volna az azerinek, hogy "szep idonk van es kek az eg"..az azeri ezt is provokacionak tenkitette volna es forditva. Nem hiszem, hogy nem erti..
Ket orszag , ket vallas, ugyanolyan gyotrelem mindegyiknek, fuggetlen igazsagtol, jogtol es barmitol. Az azeri gyilkolt, megkapta a bunteteset nalunk, jogos eljarasban visszaadtuk az orszaganak, a tobbit a ket ellenseges orszag intezze el egymassal. Az ormenyek reakcioja magyarazhato, a magyar kormany erre nem gondolt, ok altalaban europai kulturaval es jogszabalyokkal merik az ilyesmit, az ormenyek pedig erzelmekkel, zaszloegetessel es gyulolettel viszonozzak. Majd ha elszall a fekete felho a szemuk elol talan visszaallitjak a diplomaciai kapcsolatot Magyarorzaggal, ahol eleg regota biztositjak ormeny menekulteknek a biztonsagot, megelhetest..

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.04. 09:24:44

@tevevanegypupu: Ha maga szerint kizárólag az számít, hogy a tettes mit érzékel, mikor megy tüntetni az olaszliszkai lincselőkért?

Hiszen azok azt hitték, hogy meghalt a gyerek.

Vagy mikor megy tüntetni Raffaelért? Azt vallotta, hogy életveszélyben érezte magát. Az azeri meg azt, hogy provokálták. Kételkedni nincs joga, ugye?

És még van pofája zsarolni az örmény államot az itteni örmény kisebbséggel, azok után, hogy holtában is megaláztuk egy katonájukat.

Maga nem csak hülye, de híján van bármiféle emberi erkölcsnek is. Maga egy patkány.

fchris82 2012.09.04. 09:48:39

@blerocs: "Lehet, utólag mindenki tudja, mit hogy kellene. Nem tudom, hogy előtte is ilyen egyértelmű volt-e, hogy baj lesz belőle és hogy el fogják engedni. "

@Counter és @Freetibi is megválaszolta már, annyi kiegészítést tennék még hozzá, hogy egyelőre úgy tűnik, a miniszterelnökük személyesen járt közben a kiadatásért. Már ott gyanút kellett volna fogni, hogy egy miniszterelnöknek miért ilyen fontos ez az ügy? Első dolgom lett volna miniszterelnökként utána nézni, hogy ugyan az Azerieknek ez miért ilyen fontos, mert ilyen szinten tárgyalni vmiről, fontos kell, hogy legyen. Nagyon fontos!

Frizuravarjú 2012.09.04. 09:48:40

Szaniszló Ferencnek más a véleménye, szerinte izraelből adták a parancsot:

kuruc.info/r/6/100854/

Logikus.

fchris82 2012.09.04. 10:05:18

@tevevanegypupu: "a magyar kormany erre nem gondolt, ok altalaban europai kulturaval es jogszabalyokkal merik az ilyesmit, az ormenyek pedig erzelmekkel"

Idézd már azt az európai jogszabályt, ahol a jogszabály szerint is teljesen oké, hogy egy kegyetlen gyilkost kitüntetnek. Hogy ez az eljárás európai. Vagy hogy civilizált. Azért, mert az eljárás egy RÉSZE - kiadatás -, jogszerű volt, ők nem azon akadtak ki, hanem a következményeken! Mert ha ilyen nincs, és a civilizált jog célja is a bűnösök megbüntetése, és ha a kulturált Európában is bűn gyilkolni, akkor már rácáfoltál a saját hülyeségedre. Ekkora lenézést, egy ilyen kis országból, mert nem tudsz azonosulni az ő kultúrájukkal... Én sem értek mindenben egyet, de azért ha szabadon mászkálhat, kitüntetéssel a mellkasán egy gyilkos, és szerinted abnormális, hogy ezen kiakad az áldozat bármilyen hozzátartozója, akkor még egy gyufásdobozba is több beleérző képesség szorult, mint beléd. Hidd el, ha a te gyerekedről lenne szó, első sorban mennél felgyújtani nem csak a zászlót, hanem a követséget is. 100%. Hiába tartod magad "kulturáltnak", ez kiverné nálad is a biztosítékot, függetlenül attól, hogy egy olyan ország állampolgáráról van szó, akivel hadban állunk, vagy sem. És az lenne a baj, ha nem így éreznél.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.04. 10:11:36

@fchris82: Végülis csak X éve van nagykövetségünk Bakuban és csak a fél kormány haknizta körbe az országukat az elmúlt fél év során.

Hát honnan tudhattuk volna, hogy ez lesz? Honnan? Állampolgári jogunk hülyének lenni!

(Lehet, hogy állampolgári jog, de a nemzetközi kapcsolatokban nem állampolgárok kerülnek szembe államokkal, hanem államok. És állami jog nincs a hülyeségre nézve.)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.04. 13:20:39

@Counter:

zavarta az azeri vizét, az volt kérem alássan. tessék már aiszóposzt olvasni! aljas dolog volt ez attól az örménytől, meg is bűnhődött érte férfiasan.

szemét magyar bíróság meg életfogytot akasztott a nemzeti hősre, hát köpni kell

tevevanegypupu 2012.09.04. 13:24:10

@Counter:

Nyugi, Izraellel is eleg sokaig rosszul mentek a dolgok, aztan pont azok allitottak vissza a baratsagot, akik a legjobban ellene voltak meg az uj baratsag elott is par honappal, a palesztinokat kultivalva jobban mint a zsidokat. Maga talan nem emlekszik meg azokra az idokre mikor Arafat latogatta a mostani mszp elodjet..de onnet meg sok elvtars nem felejthette el. Szoval varja ki a veget..visszallitjak a beket az ormenyekkel is, Gyurcsany - most a keresztenyekkel, emlekezve a sok szep bermalkozasra - peldaul milyen dicseretesen igyekszik maris. Nem is beszelve az lmp-rol, akik meg a baltas gyilkost is vissza szeretnek kapni. Hja, Gyongyospata mely nyomokat hagyott bennuk is..

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.04. 13:44:06

@tevevanegypupu: Magában viszont legföljebb dinamittal lehet nyomot hagyni.

Túszként tekint az örmény származású magyarokra. Féreg.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.04. 14:00:45

@tevevanegypupu:

az az úgynevezett kommunizmus volt. szar. és ezt hozod fel példának. :) még jó, hogy benned van, ami bír nyomot hagyni.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.04. 14:02:30

@Counter:

tevevanegyfaszú, ha talál tetszőleges diktátort, aki megcsinálta, mentőérvként dobja be. mi lesz itt, amikor az jön, hogy rákosi elvtárs is ezt csinálta, tehát tök jó.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.04. 14:07:10

Én nagyon szeretném, ha kiderülne, hogy az áldoz ... a komcsi örmény provokátor magyar zászlót égetett, és a hazánkba beleszerelmesedő azeri valójában azért ölte meg hősiesen. Büntetése alatt pedig turullá változott. Micsoda nemzeti ünnep lenne az!

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.09.08. 09:29:30

@Counter:

most az egy dolog, hogy úgy néz ki tévedtem, még a kurva nem is tudom, hogy hívjam kölcsönt sem kapjuk meg. ostoba lúzer oszág lettünk, de hála szaniszló bácsinak tudjuk, hogy ez is a zsidók műve, nagyon szépen köszönjük.

de most visszaolvastam tevevanegyfaszút, mert nem bírtam elhinni, hogy jól emlékszem rá, mit művelt, de igen. és ilyen nincs. ezek ketten bébézsuzsikával a legnagyobb erkölcshuszárok, és közben dagadó kebellel védenek minden védhetetlent. egyszerűen elképesztő.

tevevanegypupu 2012.09.09. 08:04:06

@mavo:

Szornyu dolog tortent..az EU azt nyilatkozta (a nemetekkel egyutt), hogy Magyarorszag helyesen es torvenyesen jart el mikor kiadta a baltast. Az Europai Unio ezt mereszelte mondani, sot azt is mondtak, hogy Franciaorszag egy ormeny tomeggyilkost adott vissza ormenyorszagnak 12 ev utan, aki szinten lakast, penzt es dicsoseget kapott miutan hazaert..sot ugy tunik az EU nem Magyarorszagot hanem Azerbajdzsant iteli el. Hiaba szaggattak ruhajukat, hiaba irta meg Gyurcsany szep levelet es a milla is hiaba tuntetett..pedig milyen szep, izleses es meggyozo volt a baltasveres feju Kornel is..es mindez kidobott energia. Most mi lesz magukkal? Tudom mit csinaljanak: menjenek tuntetni Brusszelbe az EU szekhaz ele..kozben doboljanak-botozzanak es ha lehet lancot is vigyenek magukkal. Az nagyon hatasos szokott lenni.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.09. 08:17:10

@tevevanegypupu: Azt a kifejezést használták, hogy "jóhiszeműen".

Tudja, hogy mi az a két állítás, ami igaz magára, ha utcai cigányárustól vesz egy aranygyűrűt?
Hogy maga hülye, és hogy maga jóhiszemű.

Egy hét alatt kiderült, hogy ez a legelőnyösebb Magyarország számára, ha meggyőzi a tárgyalófeleket, hogy hülye balek, nem pedig számító balek volt. Hát gratulálok, fényes győzelem: elindultunk az olimpián hosszútávfutásban, s a paralimpián futottunk be.
Nem hízelgő, s büszkeségre sem ad okot.

Természetesen az azeriek a nagyobb gazemberek, de ez sosem volt vita tárgya. És mivel azeriek sem vagyunk, emiatt nem is kell szégyenkeznünk.

Azt viszont már biztos százszor hallotta, hogy Garabediant a franciák ítélték el és a franciák kegyelmeztek meg neki.
A mi esetünkben pedig a magyar ítéletet azeri kegyelem írta felül, ami a szuverenitásunkat sérti, s ami a kormány nélkül sosem történt volna meg. Maguk szoktak törzsi táncot járni a szuverenitás körül...

tevevanegypupu 2012.09.09. 08:26:13

@Counter:

Maga viszont szimplan rosszhiszemu.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.09. 08:31:54

@tevevanegypupu: Dehogy is, én az elképzelhető legjobbat tételezem fel a szereplők esetet követő motivációjáról: ti. hogy Magyarország felismeri, milyen károkat okozott; hogy a szövetségeseitől vár védelmet és igazolást; hogy ezek hajlandók is megadni nekünk.

Sajnálatos, hogy mindez reálisan csak azt jelentheti, hogy Magyarország hülye volt. De amúgy rendes ország ez, kicsit jóhiszemű, hát ez van.

A Garabedian-eset különbségeinek ismerete nem rosszhiszem.
A jóhiszeműség túlértékelésének elutasítása sem. Hiszen, mint az aranygyűrűs példa is mutatja, jóhiszeműnek lenni nem elég.

tevevanegypupu 2012.09.09. 09:24:45

@Counter:

Azt mindenesetre remeljuk, hogy Magyarorszag szovetsegesei az Union belul valoban szovetsegesek, es hajlandoak Magyarorszagot tamogatni, ha bajba kerul.
Megusztuk Gyurcsany konnyed kijelenteset az arab terroristakrol, remeljuk megusszuk kisebb-nagyobb zokkenokkel azt is, hogy a nemzetkozi jognak megfeleloen majdnem kilenc evi bortonbuntetes utan atadtunk egy foglyot egy olyan orszagnak, ahol a jogot, tisztesseget es becsuletet ugy ertelmezik, ahogy azt ugy egyetemesen elvarhatjuk mindenkitol..

tevevanegypupu 2012.09.09. 09:24:45

@Counter:

Azt mindenesetre remeljuk, hogy Magyarorszag szovetsegesei az Union belul valoban szovetsegesek, es hajlandoak Magyarorszagot tamogatni, ha bajba kerul.
Megusztuk Gyurcsany konnyed kijelenteset az arab terroristakrol, remeljuk megusszuk kisebb-nagyobb zokkenokkel azt is, hogy a nemzetkozi jognak megfeleloen majdnem kilenc evi bortonbuntetes utan atadtunk egy foglyot egy olyan orszagnak, ahol a jogot, tisztesseget es becsuletet ugy ertelmezik, ahogy azt ugy egyetemesen elvarhatjuk mindenkitol..

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.09.09. 09:47:31

@tevevanegypupu: Már biztos tudja, hogy a "nemzetközi jognak megfelelően" igaz az ellenkező döntésre is, tehát a döntést nem igazolja.

Az érvelése ezért fecsegés nélkül így hangozna: "remeljuk megusszuk kisebb-nagyobb zokkenokkel azt is, hogy büntetése letöltése előtt atadtunk egy foglyot egy olyan orszagnak, ahol a jogot, tisztesseget es becsuletet nem [!] ugy ertelmezik, ahogy azt ugy egyetemesen elvarhatjuk mindenkitol."

A kendőzetlen valóság nem túl hízelgő.
süti beállítások módosítása