Nyugdíjkatasztrófa! Nyugdíjvédelem!
2010. január 15. írta: TuRuL_2k2

Nyugdíjkatasztrófa! Nyugdíjvédelem!

  Az előkészítő manőverek után ma megnyílt a kampány hagyományosan legvéresebb terepe, a nyugdíjasfront. A 2002-ben és 2006-ban megszokott felállás szerint az MSZP és a Fidesz teljes erőbedobással küzd az idősek kegyeiért, akik aztán elmennek s (nagyrészt) leszavaznak a szocialistákra. Meglátjuk, 2010 hoz-e változást a korábbi országgyűlési választásokhoz képest, kinek hisznek, kiben bíznak nyugdíjas és nyugdíjközeli polgártársaink.

  A kommunikációs küzdelem a legszebben a mai Népszabadságban bontakozott ki. Az 5. oldalon ezzel a szofisztikált hirdetéssel kóstolgatják a szocialisták a Fidesz svéd nyugdíjmodellre vonatkozó felvetését:

  Ilyenkor általában el szokott telni egy-két nap, míg megérkezik az ellencsapás. A Népszabadság olvasóinak azonban nem kellett várnia a válaszra, csak továbblapozniuk a 19. oldalig: 

  Az instant reakció kétségkívül tetszetős, de felvet néhány kérdést. Melyik hirdetés volt előbb? Ki szerzett tudomást a rivális akciójáról és hogyan? Csak annyit tudtak a másikról, hogy milyen felületeket foglalt, vagy azt is, hogy mit fog ott megjelentetni? 

  Amúgy az igazi rock'n'roll az lett volna, ha oldalpárra szerkesztik a két, azonos méretű hirdetést.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr311675256

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A Népszabadság olvasóihoz 2010.01.21. 13:00:02

Hétfői számunk címlapján hirdetett a Fidesz. Ettől sok olvasónk fölháborodott.

Trackback: Drasztikus nyugdíjcsökkentés készül? 2010.01.15. 21:55:02

Kirakhatnám a 18-as karikát a sarokba, ha poénnak venném a dolgot. Mert ugyan nem "olyan" dolog következik, de ez is eléggé felnőtt téma.Az utóbbi hetekben ugyanis egyre többet hallani arról, hogy a jelenlegi nyugdíjrendszer tarthatatlan, 205...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

nyg 2010.01.16. 10:04:44

@Várkonyi: a kérdésre a fenti bejegyzés a válasz.

PéeSDé 2010.01.16. 10:06:41

@Úlfhéðinn: költsétek a pénzt értelmesebb dolgokra (piára, kocsikra, kurvákra, ahogy nem-kampányidőben szoktátok)

Nem hinném, hogy értelmes dolog ezekre költeni a pénzt, ez még poénnak is rossz.

bz249 2010.01.16. 10:11:30

@stratez: ha meg csendben marad a Fidesz, akkor majd generálnak Fideszes nyilatkozatokat az index újságírói. Az se baj, ha nyúl csak röfögjön alapon.

@Dr. Zerge: így teljes mértékben egyet tudok érteni... talán a kötelező részvételt leszámítva.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2010.01.16. 10:17:28

@bz249: Hát vagy a kötelező, vagy a regisztrált szavazók. Az utóbbinak ugyabár az a nagy előnye, hogy nem lehet az utolsó pillanatban igéretcunamival mozgósítani a síkhülyéket. A kötelezőt én azért gondolom jobbnak, főleg ezzel az "egyik sem" opcióval, mert szigorúan rászorítaná a pártokat, hogy a most inaktívok irányába is nyissanak. További mellékhaszon, hogy értelmetleníti az ellentábor elbizonytalanítását és otthonmaradását célzó kampányt, márpedig mára szint csak ebből áll a magyari voksvadászat.

nyg 2010.01.16. 10:17:46

@bz249: Most már nemcsak az MSZP, hanem az MDF is. Herényi jött a 100 ezer kínaival, de forrása helyreigazításra kényszerült. Igaz, addigra már sikerült a fél országot behülyíteni.
www.hirextra.hu/2010/01/15/helyreigazitas/

egyenlítő 2010.01.16. 10:18:53

...és akkor, ha a javaslatotok szerint a FIDESZ nem árulja el a szándékait, miért is szavazzak rá? Mert Orbán Viktor jó ember, jót akar, és különben is, ő a Nemzet Miniszterelnöke? Bajnai meg csak átverésből sanyargatja most a nyugdíjasokat, és ha nyer az MSZP, ismét osztogatni fognak nekik?

stratez 2010.01.16. 10:20:43

@bz249: Azért vedd már észre, hogy pont harmadik választást készülnek totál hazabaszni, nem volt elég úgy látszik a kettő. Ami az Indexet illeti, a Fidesz egy kurva szót sem szólhat, párt még annyi fikázást nem kapott tőlük, mint az MSZP...

egyenlítő 2010.01.16. 10:24:39

@Dr. Zerge: Mégis, hol éltek ti? Formálisan még Hitler és Sztálin is fenntartotta az általános, titkos választás jogát! Üljenek össze a bárók, és válasszanak királyt maguknak? Esetleg az adózás arányában a multik nevezzenek ki helytartót, hiszen ez a logikus végkifejlete a gondolataitoknak?

tevevanegypupu 2010.01.16. 10:25:31

Most nem azert mondom, de a fidesz reklamosai tanulhatnanak az mszp-tol. Igaz vagy nem igaz amit az mszp hirdet, de nagyon hatasos es figyelemfelkelto.
Csak azt nem ertem, ha a fidesz tenyleg a narancs szint hasznalja, akkor miert nem alkalmazza feltunobben minden hirdetesen, sokkal vastagabban? Na mindegy, kampanyban soha nem voltak erosek. Ami pedig az igazat illeti, ha valoban sved modellre keszulnek, akkor jobb lenne ha nem tagadnak, hanem megmondanak elore. Ne utolag deruljon ki, hogy hazudtak.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2010.01.16. 10:26:09

@nyg: Nu, ez sem akármi, a HELYREIGAZÍTÁS fölirat alá véletlenül sem a hazudós Herényi képe került, vagy legalább a sajtómunkásé, aki volt oly kedves, hanem egy baszomnagy Fidesz-logo, mestermunka!

bz249 2010.01.16. 10:27:40

@Dr. Zerge: "További mellékhaszon, hogy értelmetleníti az ellentábor elbizonytalanítását és otthonmaradását célzó kampányt, márpedig mára szint csak ebből áll a magyari voksvadászat."

Egy bizonyos szintig megérheti a pártoknak, hogy az "egyik se" opcióra szavazzanak az ellenfél szimpatizánsai.

"A kötelezőt én azért gondolom jobbnak, főleg ezzel az "egyik sem" opcióval, mert szigorúan rászorítaná a pártokat, hogy a most inaktívok irányába is nyissanak."

A részvételi adatok alapján kb. a lakosság egyharmada politikailag teljesen inaktívnak tekinthető (ezek legnagyobb része egyébként lumpenproli) szóval nem nagyon látok ott olyan tartalék, amit érdemes lenne bevonni a politikai életbe. Nyilván vannak értelmes emberek is akik dafke nem szavaznak, de ők meg jó eséllyel megintcsak az "egyik se" párt támogatói lennének.

Szóval nekem a regisztrációs rendszer jobban tetszik, de ez már azt hiszem a fingszeletelés nevű művelet. Úgyhogy vissza a 19.000 Ft-os magyar valóságba (ezt soha nem fogom megérteni, ennyi pénzért, ha legalább valami jelentős összegről szólt volna a dolog, de tetves 19.000 Ft-tal befolyásolni a választókat)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.01.16. 10:35:30

@Úlfhéðinn:

Te miért vagy mérges, kedves kisköcsög?
Van még 85 napod, h örülj a szerelmeid hatalmának, aszt utána még mérgesebb lehetsz. Addig-addig, míg meg nem pukkadsz mérgedben.

tevevanegypupu 2010.01.16. 10:35:50

Na ilyen "helyregigazitas" utan, amit a hirextra is megenged maganak, kellene a fidesznek teljes erovel odarugni, termeszetesen kepletesen de azonnal.
Nem ertenek hozza, vagy nincs sajtofigyelojuk, de szinte mindenre rosszul reagalnak, nem reagalnak vagy kesve reagalnak.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2010.01.16. 10:36:00

@egyenlítő: Nem, amit te beszélsz, az nem logikus végkifejlet, hanem pitiáner, demagóg, lumpenprolihoz méltó kajabálás, csúsztatás, ostoba hőzöngés.

Nincs, sosem volt, általános választójog. Sokan ki vannak zárva (vannak, akik igencsak helyesen, pölö jogerősen e tekintetben is elítéltek), hogy mást ne mondjak, 18 év alatt ugyebár kuss van. Ja, ezt mondtam már, csak basztál - netán nem vagy képes - elolvasni.

Hát isetenem, így jártunk. Neked Hitler (tudod, a demokratikusan kibaszottul általános választójog közepette megválasztott kancellár) meg Sztálin(nü, ez legalább nem a képviseleti demokrácia selejtje) bejön, nekem nem. Én gondolkodom, te nem. Semmi baj, nem vagyunk egyformák! És isten ments, hogy azok akarjunk lenni, vagy valaki azzá akarjon tenni! De akkor miért is volna szükségszerűen egyforma, velünk született a szavazati jogunk? Mert neked a kapcsolat.hu-n azt mondták? Na, hess!

bz249 2010.01.16. 10:38:10

@stratez: Huszonratezer-kétszáztizenharmadszor

2002 január MSzP 45 SzDSz 5 Fidesz 40 MIÉP 4

median.hu/tablepopup.ivy?artid=21015349-fd0a-4692-96dc-884b0fb62c96

tényleges eredmény: MSzP 42, SzDSz 5.5, Fidesz 41, MIÉP 4.5

A kampány hatása: MSzP -3, SzDSz +0.5, Fidesz +1, MIÉP +0.5

2006 január

MSzP 44, SzDSz 3, MDF 3, Fidesz 47

median.hu/tablepopup.ivy?artid=92048cce-6c83-4a8f-af54-361171f38560

tényleges eredmény: MSzP 43, SzDSz 6.5, MDF 5, Fidesz 42

A kampány hatása: MSzP -1, SzDSz +3.5 MDF +2 Fidesz -5

Ezek azok a kampánnyal őrületesen tönkrebaszott választások 2002: +1, 2006: -5 ennyit ért a kampány

Kiindulóadatok 2009 december:

MSzP: 23, MDF+SzDSz 3, Jobbik 9, Fidesz 61

median.hu/object.463e6624-f1f3-483e-92fd-95674555adef.ivy

Ha a 2006-os kampánynál kétszer bénábbak lesznek, a többiek meg hozzák a szintet

MSzP: 23, MDF+SzDSz: 10, Jobbik 9, Fidesz 51

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.01.16. 10:41:51

Azért az érdekes, h amikor a Fidesz mond vmi racionálisat, akkor Bokros hallgat, mint székrekedés a bélben, de máskor meg ostorozza a populizmust, mint hetyke kanász a disznait.

cutcopy 2010.01.16. 10:43:22

@PéeSDé: Az egy dolog hogy Fideszék még nem is hirdettek programot és már is rájuk van erőltetve egy démoni program az MSZP által, ám már valóban fontosabb kérdés hogy érdemes e válaszolni /védekezni/ ezekre a szoci támadásokra vagy bízni benne, hogy mindenki tudja már: ez bizony a hazudós párt hirdetése hisz ott van a jobb alsó sarokban az MSZP szignó..! ÉN ez utóbbi csoportba tartozom mint biztos szavazó és egy cseppet sem tántorít el ha a Fidesz védekezik az ilyen és hasonló támadások ellen.

Írtad: "kampányhirdetései konkrétan arról szóljanak mit tudnak csinálni"

Az alsó narancssárga sávban írnak néhány garanciát a tervükről ha figyelmesen olvasod..

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2010.01.16. 10:47:21

@bz249: Szvsz veszedelmesen kétélű fegyver volna a kötelező rendszerben az "egyik sem" felé terelni a bizonytalanokat. Afféle pirruszi győzelem volna, a legnagyobb valós frakcióhoz jutni, miközben a saját, valamint az ellen elrettentő kampánya miatt a sok üres szék láttán szépen újra nekifutni, ráadásul egyéniben szigorúan "új műsorhoz új férfi kell" alapon... Nem mellesleg éppen a láthatatlan frakció miatt nagyon előre matekozni sem lehetne - főleg kisebb létszámú önkorikban -, böcsülettel végig kéne csinálni kampányt, szavazást, és csak azután jöhetne az alkudozás, koalíciókötögetés, székosztogatás.

Az inaktívok összetételéről nem sokat tudok, annyit sejtek, hogy nagyon nem jól becsülöd. (Én még arra sem foganék, hogy ez az örökös otthonülő egyharmad mindig , így aztán ennek az egyharmadnak az összetétele szociológiailag tán nem is állandó...) És éppen az értelmesek, akárhányan is lehetnek odarángatása, és eképpen a pártok részéről az ő eltérítésük az "egyik sem" opciótól volna a rendszer értelme.

nyg 2010.01.16. 10:50:46

@bz249: Azért most egy kicsit más a helyzet. Bár az előny nagy, de a most "illegelitásban" levő szoci szavazók miatt kiszámíthatatlan. A korábbi időszak kampányaiban nem volt ilyen magas az arányuk, ezért a hatás is kisebb volt.

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2010.01.16. 10:52:10

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=85):

"Te miért vagy mérges, kedves kisköcsög? Van még 85 napod, h örülj a szerelmeid hatalmának, aszt utána még mérgesebb lehetsz."

Ha jól emlékszem, TE szavaztál rájuk, nem én.
Asszem erről elég ennyi.
Kisköcsög pedig a jó kurva anyád. :)

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2010.01.16. 10:55:22

@bz249: No most ez sem jó, választási eredményt vetsz össze egy közvéleménykutató mérésével, hát ez minden, csak nem releváns, mármint a tekintetben, hogy a kampány mit hozott vagy vitt. A másik baj, hogy a választási százalékokból minálunk nagyon nem egyenesen következik a mandátumarány, márpedig ez utóbbi a döntő. Egy-két százalékot rontó kampánnyal adott esetben sokkal többet lehet veszíteni a T. Házban.

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2010.01.16. 10:55:49

@PéeSDé:

"Nem hinném, hogy értelmes dolog ezekre költeni a pénzt, ez még poénnak is rossz."

Nem poénnak szántam. Ami most van, annak sincs több értelme.

stratez 2010.01.16. 10:58:36

@nyg: Így van, pontosabban, ha a Fidesz így balfaszkodik, akkor nagyon is kiszámítható, hogy a szoci nyuggerek elfognak menni szavazni, ellentétben az EP-kampánnyal.

bz249 2010.01.16. 10:59:28

@nyg: 25 helyett most 32% a bizonytalanok aranya, de legyen, tehat ez a 7% mind odaszavaz az MSzP-ra (ez a szavazók kb. 11%-a)

MSzP 34, MDF-SzDSz 9, Jobbik 8, Fidesz 46

ez ultragáz Fidesz-kampányt és überjó szoci kampányt jelent... még így is nyer a Fidesz

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.01.16. 11:05:44

@Úlfhéðinn:

Te hülye vagy, baszod. Én az életemben nem szavaztam a szocikra, kisköcsög!

A szadistákat meg mindig is rühelltem. Te miről beszélgetel? Rakd le a jointot, aszt javulni fog a memóriád, meglásd!

(2006-ban mdf-->súlyos tévedés volt az is.)

Még vmi: látszik, h egy fasz libsi vagyol, mert a konzik tudják, h a családtagokat nem keverjük bele a fórumozásba.
Sosem szidnám édesanyád, hisz van neki épp elég baja abból, h téged a világra hozott, biboldó:o))

egyenlítő 2010.01.16. 11:07:54

@Dr. Zerge:

Kedves Dr. Zerge!

Bölcs javaslataitokat a szavati jogok átrendezésére a világ sajnos nem tolerálná (ezért is hoztam fel példának a fenti két tekintélyes államférfit), akár csak részleges megvalósításuk Magyarország teljes kiközösítését vonná maga után.

Őszinte tisztelettel és megbecsüléssel
Egyenlítő

egyenlítő 2010.01.16. 11:12:08

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=85):

"hülye, kisköcsög, fasz libsi, biboldó"

Kávéval kellett volna kezdeni a napot, nem kisüstivel, főleg nem ennyivel.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2010.01.16. 11:13:26

@bz249: Azért értelmetlen ez a fajta számolgatás - és ezért hűti folyton O.V. középcsatár is a sokharmados hevületeket, mert egész egyszerűen köszönőviszonyban sincs a közvéleménykutatáskori magatartás a kampányt túlélt szavazáskorival. És azt nagyon nem kéne elfelejteni, hogy itt egy Fidesz - mindenki más meccs zajlik, A Jobbik nem barát, ellenfél. És ezt most kéretik nem érzelmi alapokon vizsgálni, hanem politikai racionalitások mentén. A Jobbik nem fog fideszes kormányba menni, persze a Fidesz nem is hívhatja. Vagyis ellenfél. Az egyetlen, _végszükség_ esetén szóbajöhető partner, az LMP (kéretik mint fönneb), annak módfelett kérdéses a bejutása.

És kétharmados ügyekben lehet akár alkalmi szövetségeket kötni - persze amortizálnak ám veszettül egy középen álló pártot, ha hol a széljobb, hol az utódpárt, hol meg a normális süllyesztő lép be, nyilván nem másért, zsíros haszonért -, de a kormányzás tekintetében nincs mese, vagy van a Fidesznek 50+bővenjónéhány %-a vagy nincs, és akkor nem kormányoz. És nem elég ide valami törékeny többség, tessenek emlékezni a hevesi megyeháza érdekes történéseire!

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.01.16. 11:15:40

@Úlfhéðinn:

Mindketten nem tudhatunk semmit,mert csak én tudok valamit, de te nem tudsz semmit, panellakó:o)

Azt, h te szétittad és/vagy szétfüvezted a memóriád, az a te bajod, de nem kéne róla bizonyságot tenni nap, mint nap.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.16. 11:21:08

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=85):

hogy kinyílt a csipája ennek a szarházi komcsinak! nem baj, megtaláljuk! :)

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2010.01.16. 11:21:14

@egyenlítő: Valaha - alig 100 éve, mármint a mi kutlturkörünkben, mert van ahol ma sem - meg azt nem tolerálta a világ, ha valahol a nők szavazhattak. Pár évtizede meg még niggerezték az afroamerikaiakat, (még Elvist is be akarták tiltani, mert nigger zenével fertőz) ma meg egy feka az elnök odaát. Van, ahol még ma is 21 alatt van választójogi kuss, van, ahol erősen pedzegetik, hogy 16 legyen a határ. És van hely Európában, ahol ma is kötelező a részvétel. Buta vagy és sekélyes, fantáziátlan és önnálótlan, szűklátókörű és provinciális; nem kívánok veled tovább értekezni.

bz249 2010.01.16. 11:25:46

@Dr. Zerge: óh a Jobbik persze, hogy ellenfél... egyetlen ügyben számítanék a Jobbik támogatására (a mentelmi szituációk, mert ott az MSzP közös ellenfél, elvégre a Jobbik a helyükre igyekszik). De a 45%-os listás támogatottság az bőven 50% feletti eredményt adna mandátum szempontból.

A közvéleménykutatási magatartás szerintem a módszer hibáján belül elég jól leképezte a tényleges szavazáskori magatartást, szóval nem szidnám alaptalanul a közvéleménykutatókat.

Pl. Medián 2002 (tényleges): Fidesz 42 (41), MSzP 40 (42), SzDSz 7 (5.5), Centrum 4 (4), MIÉP 3 (4.5)

median.hu/object.b3d90060-9dcf-4e27-afd4-1e0c0fe6e558.ivy

Medián 2006: Fidesz 44 (42), MSzP 44 (43), SzDSz 5 (6.5), MDF 3 (5), MIÉP-Jobbik 2 (2)

median.hu/object.68a5a528-5d0e-442c-abcb-22867b440a7c.ivy

Ez szerintem bőven jó becslés... a szoros eredmény miatt persze a kormányalakítás jogát a hibahatáron belüli különbségek döntötték el. Szóval én hajlamos vagyok elhinni az adataikat.

Ha ezt meg elhisszük, akkor az a helyzet, ha az MSZP egymillió szimpatizánst nyer áprilisig, a Fidesz elveszít egymillió szimpatizánst még akkor is megvan a többsége. Ilyen extrém változásokat meg még soha nem okozott egy kampány se.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.01.16. 11:26:13

@Grift:

Van még 85 napjuk, aszt ahelyett, h búvóhelyet keresnének a Dohány utcában, itt blogolnak, mi meg nem győzzük felírni a sok IP-címet:o))

Ombudsmanyus 2010.01.16. 11:27:59

Attól tartok a nyugdíjas probléma a jövőben is elő fog kerülni, egészen addig, míg össze nem dől az egész rendszer. A kádári kisember soha nem fog kihalni, mert ez a rendszer újratermeli. Addig, amíg az a kérdés, hogy mit eszünk holnap, addig azt a hatalomba kerülni vágyók meg is fogják lovagolni. Addig amíg a félelem a holnaptól vezeti az x-et behúzó kezet, addig sem a populizmus, sem a maszop féle demagógia nem fog eltűnni.

Amíg nincs normális polgárosodás, addig nem lesz normális kommunikáció, sem kampányban, sem azon kívül. A mai helyzetben értelmes programmal hozzá se lehet kezdeni kampányolni. ha valaki bemutatná az ország tényleges helyzetét, és felvázolná a kivezető utat, a szükséges és várható áldozatokkal együtt, az biztos bukásra lenne ítélve.

A kampány már ezerrel dübörög, a Fidesz meg nyugodtan szemlélődik.
- Most a maszop bedobta a nyugdíjtémát, ezzel egyszerre védekezésre kényszerítette a Fideszt.
- Jövő hónapban 5% lesz a távhő ÁFA-ja. Érdekes módon pont a lakótelepi rétegeknél, akik szoci szavazók.
- Elvileg jövő hónaptól a borítékban is több marad, ezt is fel fogják használni a kampányban.

Nem kell ide lejárató kampány, mire a Fidesz észbekap, már csak a szocik hátát nézheti, és kínosnál kínosabb magyarázatokkal jön majd elő. Aztán áprilisban gondolkozhatnak, miért nem sikerült. Legjobb esetben esetleg sikerül ugyan, de a kormányzáshoz lehet, hogy kevés lesz.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.01.16. 11:31:12

@bz249:

Az én tapasztalatom is az, h a Medián mér legpontosabban, bármennyi is szidják őket jobbos körökben, de azért a többiek jelentősen tudnak tévedni.

Mondjuk a Marketing Centrum-->szdsz
Szonda --->mszp
Political C.--->mdf
Nézőpont Intézet-->Fidesz
Századvég---> Fidesz
Gallup?
Medián?
és még ki van?

Hattory Hanzo 2010.01.16. 11:34:33

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=85):

Aha. Tehát a konzik nem kevernek bele családtagot, de zsidóznak ezerrel?! És ez fakultatív, vagy alapkövetelmény?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.01.16. 11:36:54

@Ombudsmanyus:

Igazad van: nyugdíjas, panelproli, romák. Ez a három a fő szocibázis. Vajon mit ígérnek majd a romáknak? Vagy sima láncszavazással meglesz néhány szorosabb körzet? Brrrrrr....
Ááááá, ez csak egy mende-monda

bz249 2010.01.16. 11:37:41

@bz249: közben megtaláltam 1998-at is

Medián 1998: Fidesz 29 (29.5), MSzP 31 (33), FKGP 14 (13), SzDSz 9 (7.5), MIÉP 4 (5.5), MDF 4 (3), KDNP 4 (2.5), Munkáspárt 3 (4)

www.median.hu/object.a02efc6a-951a-4b61-ae48-2175407c5593.ivy

Ez is hibahatáron belüli

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.01.16. 11:39:28

@Hattory Hanzo:

Komolyan sosem zsidóznék, ez csak hecc volt, de látom, nem vagy ma vicces kedvedben. Holnap viszont már vidám vasárnap!:o))

Szóval: hecc, érted? Nem komolyan venni, pls!

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.16. 11:45:06

@egyenlítő: "Akkor én most átküldöm ezeket a kommenteket az MSZP központba. Elég jó plakátot tudnak majd szerkeszteni, mondjuk "Mit kívánnak a FIDESZ szimpatizánsok a nyugdíjasoknak" címmel."

Tedd azt! Tőletek nem is vár senki ennél többet. Ilyen alacsony értelmi képességek mellett tényleg nem lehet belátni, hogy a kampányban az ellenfél fikázásán kívül bármi mással kellene foglalkozni. XD

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.16. 11:51:42

@egyenlítő: "...és akkor, ha a javaslatotok szerint a FIDESZ nem árulja el a szándékait, miért is szavazzak rá?"

Javaslatom szerint arra szavazol, akire akarsz. Az ún. "demokrácia" nem arról szól, hogy nekiállunk minden hülyét tutujgatni, hogy mit kezdjen az életével. XD

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2010.01.16. 11:51:47

@bz249: Persze, bizonyos hibahatárral van értelm a a közvéleménykutatásnak. Én csak arról nem vagyok meggyőződve, hogy valóban ugyanazok az egyedek adják össze a százalékokat a kutatáskor és a választáskor. Vagyis a kampány hatása, pro és kontra szvsz mindebből(főleg a szegényes nyilvános kutatási adatokból) nem tudható. Két-három hónap alatt elképesztő mozgások tudnak történni, köszönhetően az elfajult, riogató kampányoknak. Vagy nem.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.01.16. 12:07:09

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=85):

nézze, lehet hogy maguk felé ez a szokás, de úriember nem viccből zsidózik! :)

stratez 2010.01.16. 12:38:26

@bz249: Te azt nem érted, hogy vagy másfélmilla szoci nyugdíjas maradt otthon az EP-választásokon, ha ezeket az idióta Fidesz-kampány elindítja áprilisban szavazni, akkor annyi, a Fidesz örülhet, ha egyáltalán nyer. Mi a fasznak kell olyan témákat elővenni, amin a Fidesz csak bukhat. Egy kiscsoportos óvodásnak is van annyi esze, hogy ilyen a nyuggerkérdés. Már 98-ban is megégették magukat vele, a nyuggerek azóta is ferde szemmel néznek a Fideszre, most csak ez a fogyatékos Varga-interjú kellett hozzá...

expansiv 2010.01.16. 12:51:21

@Gunther:

Jahh, jahh.....Vidéki tanyám környékén a zemberek, nyugdíjasok MINDENT BEVESZNEK, szlovák nemzetiségiek NEM SZAVAZNAK MEG székelynek, felvidéki magyarnak kettős állampolgárságot,

elhiszik, amit a Félkegyelmű Gyurcsány óbégat...

De szerencsére a választásokat is leszarják..:))

expansiv 2010.01.16. 12:52:53

@Hattory Hanzo:

Azok nem a KONZIK, hanem a nemzeti radikálisok, apa!

hiba 2010.01.16. 12:58:59

Azt hiszem a szlovákoknál volt valami olyan elképzelés, hogy utaljanak ki minden választópolgárnak 10 Eurót a kampánykasszából. Aki elmegy szavazni annak le kell adnia ezt a 10 eurót, akinek meg fontosabb a 10 euro mint a szavazata, az megtarthatja. Egyre kevésbé tűnik hülyeségnek.

bz249 2010.01.16. 13:00:06

@stratez: és másfélmilla maszop nyugdíjas pont kevés... nézd ha szét akarod stresszelni magad, akkor hajrá. Nem szólok bele más hobbijába.

Jelenleg ez az állás: Fidesz 3.500.000 MSzp: 1.100.000, innen indul a játszma. Szerinted van olyan kampány amivel 2.4 millió hátrányt be lehet hozni 90 nap alatt? (segítek soha nem volt ilyen és nem is lesz)

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2010.01.16. 13:10:17

@hiba: Ezzel csak az a gond, hogy így egy réteg tuti képviselet nélkül marad. Az meg nem okvetlenül jó. No meg aztán nem nagy trükk még így sem urnához kergetni azokat, akiknek efféle filléreskedésre jó egy választás, csak zsebbe vissza kell adni 11 ojrót...

Diocles 2010.01.16. 13:12:58

states-szal értek egyet.

a kérdés az az, hogy Varga Misinek miért a kampányfinisben köll ötletelnie a nyugdíjrendszerről, és miért pont egy olyan szociközeli lapnak, amely alig várja, hogy elvágja a torkát a Fidesznek...
(a figyelő, meg a figyelő.hu tényleg annyira elfogult a Fidesszel szemben, hogy azzal csak max. a Népszava vetekhet. Hogyan lehetett olyan ostoba Varga, hogy azt hitte, hogy majd azokon a hasábokon tényleg megváltja a világot nyugdíjügyben?)

Azt hitte, hogy nem fogják ezt messzemenően kihasználni? Ennyit tanult a húsz év alatt, mióta politikus?

(Kövérnél legalább lehet mondani, hogy csőbe húzták, lehallgatták, aztán kiforgatták, de Varga saját maga dugta a fejét az oroszlán szájába.)

hiba 2010.01.16. 13:15:26

@Dr. Zerge: "Ezzel csak az a gond, hogy így egy réteg tuti képviselet nélkül marad." Ezt a réteget most se képviseli senki, mert nagyon jól tudják, hogy elég a választási időszakban megtéveszteni.

Maab 2010.01.16. 13:25:09

@Rwindx: Nem is mennék befektetési tanácsadónak. A legbiztosabb befektetési alapok is bedőltek a válság alatt. Egyébként a 25 %-os nyugdíjalap veszteség esetében nem arra gondoltam, hogy az állam pótoljon vissza valamit, hanem maga a nyugdíjpénztár, amelyiknél ez megtörtént. Tartok attól, hogy amíg ez megtörtént, a nyugdíjpénztár vezetői, dolgozói ugyanúgy kapták a fizetésüket, juttatásaikat, mintha misem történt volna.
Az idős embereket nem nézem le, biztosan vannak életerős, fitt 60-asok, de tudod, van egy olyan folyamat, amit úgy hívnak klimax, vagy változó kor, ami a nőknél éppen 55 év körül kezdődik el általánosságban, és ami azt jelenti, hogy a természet már el kezd lemondani az emberről, mint aktív lényről, a hormonális változások beindítanak egy csomó élettani folyamatot, a korábbi védőmechanizmusok kiiktatódnak. Tehát itt jön el az ideje annak, hogy aki ezt még megéri, annak legyen még pár jó éve, amikor pihenhet, vagy éppen olyasmivel foglalatoskodjon, amire azelőtt nem jutott ideje, vagy segítse a gyerekeit az unokák nevelésében.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.01.16. 13:25:31

@bz249:

A 3.500.000 messze nincs annyi!

A pártot választani tudok 40%-a választja a Fideszt, ami 8 millió szavazóra vetítve 3.200.000, de ezek csak kiválasztják a pártot, de nem biztos, h el is mennek.
Én nem hiszem, h ha holnap lenne a választás, akkor 3.000.000-ot meghaladná a Fidesz voksainak száma.

www.median.hu/galeria-popup.ivy?artid=1912a5cc-4880-4ad4-a827-d55c13426d9f&pos=1

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.01.16. 13:29:32

A Fidesz úgyis érvelhetne, h helyzetbe hozza a a családokat, azokat, akik dolgoznak, s akik nem, azoknak munkahelyet teremt, jövedelemhez juttatja őket. Ne kelljen már még a nyugdíjból is pesztrálni a gyereket, az unokákat, és pláne nem az a dolga a nagyinak, h folyamatosan műben legyen, mint babysitter. A szlogen ez lehetne:

"Levesszük a nyugdíjasok válláról a gyerekeinek és unokáinak terhét"
vagy vmi ilyesmi

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.01.16. 13:34:13

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=85): ezt már megpróbálta 2002 előtt, és meg is utálták érte. A többség ugyanis nem családban él, és esze ágában sincs a gyerekét támogatni (jó eséllyel nincs is neki); és a többség nem dolgozik - nem munkát, hanem jövedelmet akar a "lakosság".

bz249 2010.01.16. 13:37:49

@malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=85): elnezést, a feladat akkor lényegesen könnyebb 1.8 milliós hátrányt kell ledolgozni :D

Diocles 2010.01.16. 13:41:42

@bz249:

gyorsan megy az, a Kéri-tali után félmillió voksot vesztett a Fidesz, Varga figyelő általi megszopatása után lehet tippelni, hogy mennyit, de hasonló számra minimum lehet számítani.

remélem Varga többet már nem akar nyilatkozni a figyelőnek...

bz249 2010.01.16. 13:47:34

@Diocles: mikor volt a Kéri-tali? 2008. május?

jelölje be a grafikon a félmilliós (6%-os) táborvesztést

median.hu/galeria-popup.ivy?artid=1912a5cc-4880-4ad4-a827-d55c13426d9f&pos=3

pannonfunk 2010.01.16. 13:51:24

@tölgy: Jaja, sajnos, ezzel vigyázni kell.
Budapesten mennyi is az egy lakásban lakók száma átlagosan? 1.5, vagy valami ilyesmi? Hány nyugdíjas él úgy, hogy a gyereke/unokája felé sem néz? Tehát, @malac69 nemigazországi hisztidetektor (centi=85): ezzel az a baj, hogy akiknek ez az üzenet szólna, azok többségében pont azok a nyugdíjasok, akik eddig is a fideszre szavaztak...

Pentastar 2010.01.16. 14:03:08

NYUGDÍJHALÁL!!4445

Orbán Viktor 500 évre visszamenőleg minden nyugdíjat eltüzelne, mert kell neki a szőlőbányába fűtőanyagnak!

Gyurcsány Ferenc és Mesterházy Attila arra készülnek, hogy privatizálják a nyugdíjasokat!

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.01.16. 14:29:48

@Diocles:

"a Kéri-tali után félmillió voksot vesztett a Fidesz"

Ezt honnan lehet tudni? Link?

@tölgy:

Hát szomorú, ha ezzela politikával manapság nem lehet befutni...
És még azt mondják, nincs morális válság.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.01.16. 15:05:54

Nem lehetne beszerezni pár százezer machetét kedvezményes áron és szétosztani a hardcore jobber és a kommancs ultra nyuggerek között, akik jól levágnák egymást és miután az ENSZ segített eltemetni a halottakat, a következő választásoknak sokkal kisebb demagógia faktor es kedvezőbb költségvetési egyensúly mellett futhatnánk neki?

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.16. 15:34:16

@Karmadealer: támogatom, feltéve, hogy a 800.000 rokkantnyuggert is betereljük az arénába.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.01.16. 16:38:26

A plakátok a Tisztelet Társasága nevében terjesztett "Jövő pénteken óriási árengedmény a Puskás Stadionban egyes hentesárukra" szórólappal fog indulni és a Kedvezményes Csirkefarhát Akció néven fog bevonulni a történelem sötétebb lapjaira.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.01.16. 16:43:19

Az életben maradt nyugdjasokat pedig egyszerűen befagyasztjuk mint Jabba Han Solót.

polom13 2010.01.16. 17:24:04

Van vagy 800ezer nyugdíjas akit 19ezer forint emlegetése csak felidegesít,mert 2002 után ment nyugdíjba,és ő már nem kapott.

latte · http://midterms.blog.hu 2010.01.16. 17:34:33

Tök jó lenne, ha az átlagéletkor felett nem lehetne szavazni, és minél közelebb van annál kevesebbet érne egy szavazat. Aki már nagy valószínűséggel a következő ciklus végét sem éri meg, az milyen alapon szól bele az itt maradók életébe?

Bence24 (törölt) 2010.01.16. 18:04:45

@mefisto: Szerintem a plakát direkt hajaz egyfajta retro életérzésre, az ún. kádári kisember kedvéért. Azt viszont nem értem, miért az aktivistatoborzó plakátnak van ez a stílusa, aktivistának nyilván elkötelezett fideszes, jórészt fiatal megy.

Bence24 (törölt) 2010.01.16. 18:13:18

@Diocles: Szerintem azért kampányfinisben ötletelt a nyugdíjrendszerről ,mert úgy gondolta, a kampány az ideje annak, hogy az olyan fontos kérdésekről, mint a nyugdíjrendszer fenntarthatósága, kifejtse pártja kidolgozott szakmai álláspontját. És azért a Figyelőnek, mert az kérdezte. Ő pedig válaszol a sajtó elképzeléseit firtató kérdéseire.

Ja, egy pillanat, a Fidesznél ez nem így működik, a Fideszre nem azért kell szavazni, mert ezt meg ezt gondolja, hanem azért, mert ez a Fidesz, és az önmagában érték és program. (Az MSZP-re meg egyébként azért, mert az nem a Fidesz.)

Szomorú, hogy egyesek komolyan felróják ezt a dolgot Vargának. Én személy szerint amikor a cikket olvastam, komolyan elgondolkoztam azon, hogy rájuk szavazzak emiatt. De Szíjjártó és barátai erős ellenérveket hoztak fel.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.01.16. 18:31:07

Sztem a nap híre!

www.hirszerzo.hu/cikk.soha_nem_latott_hianyt_var_a_penzugyminiszterium_az_elso_negyedevben.136989.html

Az összefoglaló:
Az államháztartás önkormányzatok nélküli pénzforgalmi hiánya a plusz kiadási tételek nélkül a tavalyihoz hasonló arányú, az éves előirányzat 60 százaléka körül lenne az első negyedévben, és bár a korábbi években is meghaladta az első három havi hiány az időarányos mértéket, de egyszer sem érte el a 60 százalékot. Most az első negyedévben 74 százalék lesz a hiány.(MTI)

l60 2010.01.16. 18:39:44

Végre a Fidesz nem értelmiségi pártként viselkedik, hanem jól megmondja a debileknek a tutit.

marós 2010.01.17. 07:18:28

A szocik elővették a nyugdíjas kártyát. Részben meguk mellé akarják állítani őket, mindenféle igérgetés hangzik el, hazug állításokkal a fidesz ellen uszítanak, ezzel a nem nyugdíjas szavazókat is megosztják, mert eltitkolnak alapvető dolgokat: 1, a korengedményes nyugdíjat, a nyugdíjkorhatár eléréséig egy összegben a munkaviszony megszüntetésekor a munkáltatónak be kell fizetni a nyugdíjintézrtnek. 2, az alacsony munkába eltöltött átlag idő a honvédség, a rendőrség, a földalatti munkavégzés körében foglalkoztatottak nyugállományba helyezése /25 év szolg. idő/ miatt alakult ki. 3, 1996 ban, az ujjonnan munkábalépők a járadékuk egy részét kötelezően az akkor létrehozott nyugdíjpénztárakba fízetik be, a 16 év alatt összegyült sok ezer millíárd forint még nem vesz részt a nyugdíjak finanszírozásában. Ezek alapján a nyugdíjasokat szídni, okolni a nyugdíjkassza problémái miatt botorság.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.17. 08:42:01

Komcsi módszer, hogy a társadalom egyes rétegeit egymásnak ugrasztják.

Szégyellheti magát, aki ebbe bármelyik oldalon beáll. Legalább amiatt, hogy beveszi ezt az ócska trükköt.

tevevanegypupu 2010.01.17. 09:28:23

@Elpet:
Viszont ha mar igy alakult, akkor az idosebbeknek kellene, hogy tobb esze, elettapasztalata legyen ahhoz, hogy megertese ezt a trukkozest. Mar csak azert is, mert eltek abban a rendszerben es ismerhetik. Aki hive a szocialdemokracianak, annak is tudnia illenek - es aki nem veszi tudomasul az vagy kepmutato vagy becstelen - hogy ezek a volt komcsik messze allnak attol amit a demokracia, emberseg es tisztesseg jelent. Az az erdekuk, hogy a tarsadalomban minden korosztaly gyanakvassal figyelje a masikat.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.01.17. 09:35:12

@tevevanegypupu:

Kérem, az egész egyszerűen nem igaz, hogy minden nyugdíjas MSZP szavazó. Honnan veszi bárki az arányokat? Közvélemény-kutatásokból? Ugyan már.
Kicsit higgadtabban kellene ezt a kérdést tárgyalni.

Tehetetlen Dodó 2010.01.17. 10:48:02

@Elpet: Hálistennek nem igaz. (Az én elég kiterjedt és sok időssel büszkélkedő családomban például nagyítóval sem lehet felfedezni ilyeneket, hehe).
De az valós veszély, hogy még mindig van egy széles táborra való kádári-nosztalgiás nyugger-sereg, amelynek tagjait mindenféle ígéretekkel még oda lehet terelni hacsak közben éhen nem halnak.

Tehetetlen Dodó 2010.01.17. 10:49:28

@Tehetetlen Dodó:
...oda lehet terelni az urnákhoz...
(ez kimaradt)

pannonfunk 2010.01.17. 11:15:24

@Tehetetlen Dodó: Az urnákhoz vagy a kriptához, kinek milyen temetkezési szokása van? :-o
(Bocs, csak magaslabda volt...)

Tehetetlen Dodó 2010.01.17. 11:17:53

@pannonfunk: :o)))
Te túl optimista vagy...

tevevanegypupu 2010.01.17. 11:20:30

@Elpet:
Persze hogy nem igaz, sot azt hiszem a legtobbnek esze agaban sincs a szocialistakra szavazni. Van egy reteg, a regi partfunkcionariusok, ok valoszinuleg megmaradtak az mszp-nek, de tobbsegrol szo sincs. Es hat letezik a korosztalyok ellentete is, ezt sem lehet elfelejteni, evezredek problemaja, kis joakarattal rendezheto.
(:

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.01.17. 11:24:51

@Elpet: rosszabb a helyzet. A nyuggerek szocik, csak az a kérdés, melyik párttól remélik megkapni a szocializmust.

bz249 2010.01.17. 11:49:32

@tölgy: van egy szép francia közmondás ami azt mondja, hogy "Szívesebben lennék fiatal, egészséges, gazdag fehér, mint szegény, öreg, beteg fekete". Szerintem nagy igazságot mond ki, sokkal több lehetősége van az előbbi csoportba tartozóknak, mint az utóbbiaknak. És, hát ahogy zuhanó repülőn sincs ateista úgy a megromlott egészségi állapotú idős emberek is felfedezik az állami újraelosztás szépségeit.

tevevanegypupu 2010.01.17. 12:40:29

@tölgy:
Nem a szocializmust akarjak am, hanem a bekes, nyugodt oregseget. Betegseg, halalfelelem, a fiatalabb korosztalyok altali semmibeveves, az, hogy leirtak mar oket, haszontalan tehernek tekintik - hiszen latni a nyilatkozatokbol, mar maga a nyugger szo is megalazo - nyilvan nem teszi oket toleransabba. Ezt majd - ha megerik a fiatalabbak - visszakapjak. Mind visszakapjuk, csak nem akarja senki elhinni, hogy vele is megtortenhet.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.01.17. 12:53:18

@tevevanegypupu: ha gyűjtöttek volna öreg napjaikra, vagy ha szültek és _neveltek_ volna gyerekeket, akkor nem a nagy kollektivista (állami) rendszerektől remélnék mindezt. De mivel tücsök komaként élnek, ezért most a hangyáktól követelik az ellátást.

bz249 2010.01.17. 13:03:54

@tölgy: nézze tölgy az a helyzet, hogy az összes tradicionális modell arra a helyzetre volt kidolgozva, hogy a várható élettartam 50 év és az emberek csak rendkívül olcsó betegségeket kapnak el.

A mostani idősek rendkívül önző módon 70 éves korukig élnek és drága betegségeik vannak. Értem én megoldhatnák ezt öngondoskodással, mint Erdélyben tették, de legalább azt mondja meg nekik merre van a megfelelő kénes barlang.

Egyébként ha több gyereket szülnek, akkor ez a probléma nem mostanra, hanem 1985-re lett volna katasztrofális, ugyanis:

- erőst közelítünk ahhoz a szinthez, amennyit ez a földdarab európai szinten el tud tartani (valszeg túl is vagyunk rajta)
- a szociális ellátórendszernek hordó alakú korfa kell (kevés öreg, kevés fiatal sok dolgozó)

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.01.17. 13:30:06

@bz249: kedves mérnök úr, van egy lehetséges harmadik megoldás: nevelés.
Aki megfelelően nevelte a gyerekeit, arról azok gondoskodnának. A többség azonban nem szült, talán egyet, azt is letojta, nem nevelte. Így maradt az állam.

Erkölcsi kötelességként adják el az öregekről való gondoskodást, amikor az öregek zöme azért szorul rá az államra, mert a gyerekét nem nevelte erkölcsre. Fel akartak szabadulni alóla, és inkább bebújnak helyette az állami szocializmus alá.

A demográfiai problémát pedig nem oldja meg az állami szocializmus, legfeljebb a betelepítés.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.01.17. 13:33:23

@tölgy: büdösbarlangos megoldásról: az életkor kitolódása nem sokat jelent. A szüleim jóval 60 felett mentek nyugdíja, apósom 73 éves koráig dolgozott, szerintem a 70 nekem is kinéz.
Nem szükséges 50 évesen nyugdíjba menni és még 30-40 évet ott lenni, lehet robizni tovább is. Ez a büdösbarlang alternatívája.

bz249 2010.01.17. 13:39:02

@tölgy: a demográfiai probléma (ami létezik és Magyarországon súlyos is) és az elöregedő társadalom problémája egymásra közel merőleges problémák.

Nem nagyon lehet olyan stabil korfát kitalálni, ami a jelenlegi helyzetben megoldást kínál.

Egyébként egyet értek a nyugdíjat nem a megfelelő célra (önmagukról gondoskodni képtelen idősek tisztességes életkörülményeinek biztosítására) használják. Csakhát mi működik a céljainak megfelelő módon otthon?

tevevanegypupu 2010.01.17. 14:43:23

@tölgy:
Tudja a szocializmusban a ket szoba, negy kerek, ket gyerek volt a csaladmodell. Esetleg egy sufni a varos hataraban kis zoldsegeskerttel. Ha azt kepzeli - gondolom fiatalka tolgyecske meg - hogy abban az idoszakban oyan sokat felre lehetett volna tenni a fizetesbol, akkor teved.
Nem lehetett, ezenkivul a kapitalizmus megbolonditott szinte mindenkit a merhetetlen aruboseggel, csalafinta kolcsonokkel. Es persze a szomszedsag is torok atok: ott Opel Astra meg lapos televizio meg emeletes haz O befizetessel. Magyarazhatta volna, hogy ne bolonduljanak mar meg, megbolondultak es eladosodtak.Aztan jott Gyurcsany (kesobb a valsag) es persze Orban, aki mindigis mindenert hibas.Van egy reteg akikkel nem lehet beszelni fiataltol nyugdijasig.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2010.01.18. 10:54:29

Egyik hülyébb, mint a másik. Mivel napilapot nem olvasok, eddig csak a FIDESZ hiperigénytelen plakátjával találkoztam, de úgy látom az MSZP is csuklóból kirázza ugyanazt a színvonalat...

Rwindx 2010.01.18. 20:59:26

@abandi:
Ezért az idegenszívüzésért valaki egyszer kibaszottul pofán fog verni. Nekem ne merj ilyet írni, csak azért mert egyszerű vagy mint a faék.

Rwindx 2010.01.18. 21:10:38

@Maab:
Ha valakinek vissza kell pótolnia a veszteséget, akkor a nyereséget is leszedheti ezzel az erővel nem? Azokban az években amikor 17 százalékos hozamok repkedtek akkor senki nem sírt hogy ez túl sok.
Nos a hosszú távú befektetések mint például a nyugdíjmegtakarítások, másképpen működnek. A világ szerencsésebb felén ez azért működik elég régóta és senki nem esik kétségbe ha a 40-ből 10 év rossz volt, mert a másik 30 év hozama azt bőven kompenzálja.

A kor dologban nem tudok újat írni, max azt hogy érdekes hogy ez csak itt ilyen súlyos probléma, másik 1 milliárd ember esetében ez kevésbé jelentkezik.
Ismerek pár 60 éves nőt, férfit (főleg a családomból) és aki nem tette saját magát tönkre ivászattal vagy mással, az nekem teljesen fittnek tűnik mind szellemileg mind fizikailag. Láttam sok leépült alkeszt is, de az teljesen más kategória.

elfelejtette 2010.01.20. 20:22:58

@Fedor: Nem olyan veszes az a plakat szerintem. Autobol haladva is figyelemfelkelto, es olvashato, celnak megfelel.
süti beállítások módosítása