Ki Európából, de mindahányan
2009. november 11. írta: Szmöre

Ki Európából, de mindahányan

  Michele az esti málnás sört megelőzően elcsámpázott a mikrofonig és belémondta: nem tartozik Brüsszelre, hogy Sólyom Lászlót kitiltották Szlovákiából. Az Európai Bizottság igazságügyi szóvivője elropogtatta még azokat a mondatokat is, amiket a Schuman téri bullshitgenerátor aznap kidobott. Kétoldalú ügyről van szó, de azért elemzik a kialakult helyzetet. Egyébként sincs még uniós törvény a hivatalos személyek szabad mozgására.

  Nem ez az első alkalom, hogy az EU képmutatása miatt kinyílik a bogáncsvirág az ember zsebében. A szlovák nyelvörvény vitájában így hangzott az alibizés: nagyon sajnálják, hogy konfliktus alakult ki Budapest és Pozsony között, de sajnos nincs rá jogi keret, hogy nyelvhasználati ügyekben Brüsszel fellépjen – sajnálkozott az unió egyik biztosa. A többnyelvűségért felelős. 

  Értjük mi, hogy elkéne valami jogi felhatalmazás a helyzet közösségi kezeléséhez. De azért hadd dörögjünk valamit a lapszélre. Az EU elviekben azért politikai közösség, mert képes politikai állásfoglalásokra. Azon elvek alapján, amelyekre ásítástól ásításig hivatkozik. Lehetett volna legalább egyetlen kóbor uniós kacorkirály, aki kimondja: Sólyom kitiltása nem felel meg „arányosság elvének” és a szlovák nyelvtörvény hiába „legitim”, a júliusi módosításai egyáltalán nem azok. Esetleg halványan hozzátehette volna, magán- és nem testületi véleményről van szó.

  Ha az EU állandóan szabott jogi keretekre és kötött kezekre hivatkozik, akkor ne nyivákoljon, ha a zemberek távol lévőnek érzik az egész csillagos cirkuszt és leszavaznak az antibrüsszeliánus pártokra. Ha a szlovák nyelvtörvény rendjén való és az EU-nak nincs dolga, akkor ne kreáljanak értelmetlenül többnyelvűségért felelős biztost (ennél így még egy marsexpedíciós, vagy egy euróérmék hátlapját felügyelő tárcának is több értelme van).

  S harmadjára, ha a magyar-szlovák vita a két ország belügye, akkor az unió más területeken is maradjon a saját csigaházában. Ne ordibáljon a szőnyeg alól sokezer kilométerre tévelygő diktátorokra, és ne bátorítsa a belarusz ellenzéket. De ne ítéljen Szaharov-díjat bebörtönzött pekingi aktivistáknak sem. Elvégre itt is idegen országok belügyéről van szó.

  Szolidaritás és egység a sokszínűségben. Meg a fogatlan nénikétek.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr691516991

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 07:51:28

Kedves EU-ellenes jobbiklájtos reakciósok!

Lépjetek ki! De tényleg. Jó öles léptekkel egészen Kazahsztánig!

Vegyétek már észre, hogy ez itt EURÓPA!
Európai államot alapított Szent István királyunk.

Európa meg nem a tökéletesség szinonímája, csak egyszerűen egy meghatározás. Nekem semmi bajom vele. Tény.

blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2009.11.11. 08:01:55

@Jobb híján MDF-es: Nem kellene keverni a szezont a fazonnal.Európa,európaiság,eu.Szerintem lehet különbséget tenni.Svájc,norvégia retorikád okán nem európai ország.Akkor mi ?Muhahhanytú.Maradtál te az ami voltál ,hiába próblod magad (is) becsapni nick neveddel.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 08:04:30

"Többnyelvűség"

Az szerintem nem azt jelenti, hogy CSAK magyar.

A többnyelvűséghez általában lusták az emberek. Magyarországon is kihaltak a nemzetiségi nyelvek.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 08:07:03

@blas:

"Maradtál te az ami voltál"

Fideszes? :-)

Svájc és Norvégia európai országok, normális kapcsolatokkal az EU-val. Gazdasági és nem nyelvhasználati okokból nem lépnek be.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.11.11. 08:11:07

@Jobb híján MDF-es:
Te rosszul lennél Norvégiában. gyakorlatilag minden házon kis háromszögű norvég zászló leng. felháborító fasizmus.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 08:15:42

@Őrnagy Őrnagy:

Ha ott élnék az én házamon is lengne egy, mert én is "fasiszta" vagyok! :-)

Tényleg jó a körtét és az almát összehasonlítani?

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 08:26:41

Mindenesetre ez a poszt is a mérhetetlen tájékozatlanságról tanuskodik.

Az még érthető (bár szerintem az sem), hogy nem ismerik a szlovákokat, de hogy a nagyobb európai nemzeteket sem, az már kínos. Közben meg megy az amerikaiak fikázása, hogy keverik Bp. Bukarestel. :-(

Belinkelnek egy hivatkozást a többnyelvűségről, de el sem olvasták, vagy meg sem értették!

Hazudnak a szlovák nyelvtörvényről (amely ugyan szerintem is felesleges, de elég önmagáért támadni, kontraproduktív plusz rágalmazni)
Kitiltásról beszélnek, ami csak egyik értelmezési lehetőség, a nem túl korrekt, olyan kurucos. (Nem mintha egyetértettem volna, de azért árnyaltabb a dolog.)

Jó lenne a magyar történelemmel tisztába lenni, nem a nemzeti romantikus mázba kapaszkodni, így tárgyilagosabban lehetne Európát is szemlélni.

Ja, tudom hungárofóbzsidókommunistacigány vagyok. :-( +oláhráctót

zoli29 2009.11.11. 08:29:32

@Jobb híján MDF-es:

"nem a nemzeti romantikus mázba kapaszkodni"

Ezekkel a szavakkal a Herényi-Dávid-féle vonulat szokta illetni Lezsákékat.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 08:33:47

@zoli29:

A fenti posztban tényleg nincs ilyesmi, az a reakciósok agyacskáinak mélyén van. Próbálnak korrektek lenni, elhatárolódnak a kuructól, jobbiktól, de a saját belső kuruckájukon nem tudnak átlépni.
Mindenesetre olvasom őket! :-)

Nem kell megtagadni, utálni, szégyelni a nemzetet, múltat, történelmet, nem kell átesni a másik oldalra, csak megérteni, hogy mi magyarul vagyunk emberek, a szlovákok meg szlovákul. A franciák meg franciául.

zoli29 2009.11.11. 08:35:55

@Jobb híján MDF-es:

Azzal ugye tisztában vagy, hogy Szlovákiában többszázezren élnek, akik magyarnak vallják magukat, és magyarként is szeretnének élni?

Pelso.. 2009.11.11. 08:43:21

Mindig boldogsággal tölt el, ha látom mindazok naivitását, akik azt hiszik, hogy az EU maga a megtestesült Máltai Szeretetszolgálat, továbbá a 21.századi Igazságos Mátyás, s a jóságos-megértő Teréz Anya keveréke.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 08:46:20

@zoli29:

Magyarként legtermészetesebben Magyarországon lehet élni.
Az ötmillió szlovák szlovák országot szeretne.

Korrektebb lenne inkább felvetni a határmódosítás kérdését, minnél kevesebben éljenek kisebbségben.
(magyar hivatalosnyelvű közigazgatási egység(ek) követelése, Szlovákia szövetségi állammá történű átalakítássa alapkövetelmény kellene, hogy legyen)

A szórványban élő kisebbség meg tanulja meg az állam hivatalos nyelvét és asszimilálodjon lassan. Így jártak a magyarországi kisebbségek is, de a elszászi németek is.

Az államnyelv ismerete a jelenlegi nemzetközi normák szerint elvárt alapból.
A többi (anyanyelv ápolása) szabadidős tevékenység. Általában erre nincs idő, energia, kedv és ezért a tökéletes államnyelv ismeret asszimilációt is jelent.

zoli29 2009.11.11. 08:50:54

@Pelso..:

Lehet ezen ironizálni, de természetesen Szmöre sem azt mondja, hogy az EU-nak mindentől meg kellene védenie minket.
A között, hogy Szlovákiát kizárják az Unióból, ill. hogy az EU nem szól egy rohadt szót sem, léteznek köztes megoldások is, amivel nyomást lehetne gyakorolni Ficoékra.

Miután tagjai vagyunk az Uniónak, és magunkra nézve kötelezőnek tartunk számos nemzetközi egyezményt, joggal várhatjuk el, hogy számonkérjék azokat, akik velünk szemben nem tartják be ugyanezeket a játékszabályokat.

zoli29 2009.11.11. 08:55:10

@Jobb híján MDF-es:

Szlovákiában tömbmagyarság él, nem szórványmagyarság! És a nemzetközi jog garantálja, hogy a kisebbségek, akármelyik országban is élnek, megőrizhessék a nyelvüket, kultúrájukat.

Szerbia például olyan törvényeket fogadott el a közelmúltban, amik szélesítik a vajdasági magyarság lehetőségeit, hogy egyfajta kulturális autonómiát hozzanak létre a maguk számára.

JClayton · http://bumm.sk/blog/szemtanu/ 2009.11.11. 08:56:21

cikknek k+

@Jobb híján MDF-es:
Korrektebb lenne inkább felvetni a határmódosítás kérdését, minnél kevesebben éljenek kisebbségben.
(magyar hivatalosnyelvű közigazgatási egység(ek) követelése, Szlovákia szövetségi állammá történű átalakítássa alapkövetelmény kellene, hogy legyen)

Nos, tisztázzunk valamit: az uniónak ebbe a kérdésbe még névleg sincs semmilyen beleszólása, ezek a témák azok, amelyek valóban Szlovákia belügyei. A magyar kisebbség helyi képviselete küzd is értük (a kritikusok szerint csak tessék-lássék), de bármilyen magyar beavatkozási kísérlet a szlovák közigazgatásba a visszájára sülhet el.

És egyáltalán, hogy is van ez, hogy az unió szabályozta kisebbségi jogi témában való fellépést náculásnak tartod, a határmódosítási kérdést meg korrektnek?

"Az államnyelv ismerete a jelenlegi nemzetközi normák szerint elvárt alapból. A többi (anyanyelv ápolása) szabadidős tevékenység. Általában erre nincs idő, energia, kedv és ezért a tökéletes államnyelv ismeret asszimilációt is jelent."
Ez ennél sokkal összetettebb probléma. Ha úgy lenne, ahogy mondod, akkor jellemzően az alsóbb szociális rétegek asszimilálódnának gyorsabban. Ez korántsem igaz.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 08:57:15

@zoli29:

Az EU egy gazdasági társulás elsősorban. Pont az a lényeg, hogy Szlovákia (és pl. Franciaország) betartja az EU-normákat, csak mi(ti) képzeltek még plusz dolgokat az EU-ságba.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.11.11. 08:59:37

jó ez így! az a sok húgyagyú aki igennel szavazott az eu választáson, az most tekergetheti tanácstalanul a hülye fejét.

józan' 2009.11.11. 09:02:12

@Jobb híján MDF-es:

Pár hozzászólás alatt sikerült teljes ellentmondásba keveredned önmagaddal. :]

más:

index.hu/kulfold/eu/2009/11/10/a_vargesztesi_biciklis_piheno_az_eu_hulyeseg-toplistajan/

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 09:03:14

@zoli29:

Él tömbmagyarság is (ezeket a területeket egyszerűen Mo-hoz kellene csatolni) és szórványmagyarság is, na ezek vannak többen, ezek vagy a tömb területekre költöznek, vagy egy generáció múlva asszimilálódik. (ami tök természetes)

Azért mert mindkét ország EU-tag, azért a határmodósítást fel lehetne vetni simán a nemzetközi jogban megszokott módon, ebbe nem szólhat bele az EU.

Amúgy tök kicsi területekről lenne szó, Szlovákia attól még élne, virulna.

(F)ordító · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2009.11.11. 09:04:19

@Jobb híján MDF-es:
még jó, hogy ezt brüsszelben másképp gondolják.

zoli29 2009.11.11. 09:04:32

@Jobb híján MDF-es:

B.meg, te miről beszélsz?? Az Unióba való belépéssel az országok automatikusan alávetik magukat a legkülönbözőbb nemzetközi, emberi jogi egyezményeknek.
Ha ezeknek az egyezményeknek a betartását nem lehet a tagállamokon számonkérni, akkor semmi értelme ezekhez kötni a belépést. Márpedig jelen pillanatban ezekhez kötik.

Pelso.. 2009.11.11. 09:05:09

@zoli29: Nem ironizálni akartam elsősorban, hanem ráutalni, hogy az EU igenis egy heterogén (ön)érdekérvényesítő szervezet. Amennyiben asszimilálódunk ehhez a helyzethez, az nem jár számunkra hátrányokkal. Komoly előnyöket meg, kis ország-kis befolyás lévén, ne várjunk.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 09:05:20

@józan':

Á, csak nincs itt idő, mindent kifejteni. Több szcenárió lehetséges. Lényeg, hogy Szlovákia is megmaradjon és a (tömb)magyarok is jól érezzék magukat.

zoli29 2009.11.11. 09:07:07

@Jobb híján MDF-es:

"Azért mert mindkét ország EU-tag, azért a határmodósítást fel lehetne vetni"

Ha ezt Dávid Ibolya vagy Bokros Lajos meghallja, le is tagadják, hogy az ő támogatójuk lennél.
LOL

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 09:07:11

@zoli29:

Indulj már ki az EU alapító Franciaország nemzetiségi, nyelvi politikájából.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 09:09:42

@zoli29:

Politikában soha nem mond, hogy soha, alkalmas időzítés kérdése minden.
Amúgy lehet a meglévő államkeretek között is, de akkora autonómia kell, hogy csak formális lehyen az adott államhoz tartozás, az meg tök felesleges, akkor már.

zoli29 2009.11.11. 09:11:10

@Pelso..:

Igen, ezt hívják az önfeladás politikájának, amit a térségben egyedül Magyarország képvisel.
Sem Szlovákia, sem Csehország, sem Lengyelország nem így gondolkodik, mégsem zárják ki őket az Unióból, és láthatóan semmilyen hátrány nem éri őket emiatt. Az Unió, mivel a gazdasági érdeke így kívánja, alkalmazkodik hozzájuk.

Nem azt mondom, hogy viselkedjünk úgy, mint Fico vagy Klaus, de a mostaninál sokkal határozottabban is lehetne védeni a nemzeti érdekeinket.

zoli29 2009.11.11. 09:13:13

@Jobb híján MDF-es:

Azt ugye tudod, hogy irtó röhejes, hogy szerinted a szlovák nyelvtörvénnyel nincs semmi dolgunk, de a határmódosítást azért nem ártana fölvetni?

Viktus 2009.11.11. 09:16:56

Az osztrákokat érdekes módon karanténozták anno Haider miatt pedig az hippi Slotáékhoz képest.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 09:19:38

@JClayton:

"kisebbségi jogi témában való fellépést náculásnak tartod"

Mert a kisebbségi jog fétisizálását baromságnak tartom, szerintem elvárható az államnyelv ismerete a berlini törököktől és a pozsonyi magyaroktól is.
A Magyar Köztársaság határaitól pár kilóméterre élőket meg hagyják békén a szlovákkal, ha a falujukban mindenki évszázadok óta magyarul beszél (vagy csak a 19. sz közepe óta, akkor is)

Tehát, ha elmozdulók a szülőfalumból, akkor már kelljen használni az államnyelvet, hiába volt valaha Pozsony Magyarország fővárosa, A Szlovák Köztársaség fővárosa Bratislava hivatalosan (mi Pozsonynak mondjuk, mint ahogy WIEN-t is Bécsnek, de ez más kérdés, mert Bécs IS külföld.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 09:24:58

@zoli29:

Nem keverem a tömbmagyarságot és a szórványmagyarságot, ennyi.

A határmódosítás hangyafasznyi területre terjedne amúgy ki. Úgy alakultak mára az etnikai viszonyok.

Pelso.. 2009.11.11. 09:25:58

@zoli29: Egyetértve. Az önfeladás, egyébként sajnálatos politikája szerintem eszkalálódni fog a következő évtizedekben, itt az egykori szoc. országokra gondolok, mert itt az EU-nak, önmagán belül is nyugodt piacokra van szüksége.
Sajna, nemzeti érdekeink érvényesítését sokszor teszi hiteltelenné a szélső hőbörgés.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 09:26:16

@zoli29:

"szerinted a szlovák nyelvtörvénnyel nincs semmi dolgunk,"

Hol írtam? Csak hülyeségeket nem kell állítani róla.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.11.11. 09:26:54

@Jobb híján MDF-es: "Magyarként legtermészetesebben Magyarországon lehet élni.
Az ötmillió szlovák szlovák országot szeretne.
...
A szórványban élő kisebbség meg tanulja meg az állam hivatalos nyelvét és asszimilálodjon lassan. Így jártak a magyarországi kisebbségek is, de a elszászi németek is."

Meg a kurva anyját, maga visszataszító kommunista!

(Elnézést a blog többi olvasójától. Nem szokásom, de időnként szükséges és egészséges.)

JClayton · http://bumm.sk/blog/szemtanu/ 2009.11.11. 09:30:03

@Jobb híján MDF-es: az államnyelv ismerete és a kisebbségi nyelvi jogok érvényesítése egyáltalán nem gyengíti egymást. Ne az állam diktálja, hogy milyen nyelven kell valakinek tudnia, hanem a piac és a körülmények.

A nyelvtörvény elfogadása után Pozsonyban a hivatalban Jani NEM szólhat hozzám magyarul, mert törvényt sért. Még akkor is, ha történetesen Jani és én ugyanabból a magyar falucskából származunk. Ennek semmi köze nincs ahhoz, hogy ha akarnánk, egyébként beszélgethetnénk szlovákul is, mert mind a kettőnk kifogástalanul beszél államnyelven is.

"A Magyar Köztársaság határaitól pár kilóméterre élőket meg hagyják békén a szlovákkal, ha a falujukban mindenki évszázadok óta magyarul beszél (vagy csak a 19. sz közepe óta, akkor is)"

Bakker, de hisz erről is szól a nyelvtörvény...

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.11.11. 09:30:08

Hát ja, a magyart külpolitika hagyományosan impotens, kontraproduktív, ellentétben az szomszédainkéval.

Ahogyan a "csinyájjon má' valamit a zeju!" mentalitás is mély és szerteágazó gyökérzettel tenyész a néplélekben. (Beh szép képzavar!)

Közben, mint valaki fönnebb bátorkodott: ez egy alapvetően gazdasági érdekösszefésülés. Római szerződes, szén és acél, stb.

Az, hogy az egészen végigcsurgatták egy kifacsart közhelyszótár megható és felemelő levét, hogy pár nagyívű humanista egyezményt kiszögeltek a falra, stb., az, csak dekorálja az irodát, és átlagbélák szimpátiáit csatornázza be. (Meg talán a balos prolikét, vö.:internaci.)

Aki most ebből azt a következtetést vonja le, hogy szart sem ér az egész, vagy hogy ebből ki lehet maradnunk büntetlenül, az nem ért semmit. Ezen a pályán folyik a mérkőzés, itt kell gólokat lőni, lehetőleg minél többet és közben minél kevesebbet kapni. De ez attól még nagyjából ugyanaz a játék, ami évszázadok óta megy.

Szóval kéne végre használható külpolitika...

phaidros 2009.11.11. 09:34:25

Nem tudom, mit csodálkoztok azután, hogy az emberi jogok elismerése alól lehet felmentést kérni az EU-ban, és nem borítják rögtön a nyakába a budit.

Egyébként nincs ezzel semmi probléma, most már tudjuk, hogy mi is sokkal többet engedhetünk meg magunknak, mint eddig.

Amálka666 2009.11.11. 09:37:57

Amikor izomból szlovákosítani akarnak, bizonyára kitörő örömmel fogadnának egy olyan kérést, hogy ugyan már adjanak nekünk oda egy kis területet... :D Biztos belátnák, hogy ez mennyire ésszerű javaslat. :D Fetrengek :D Ha tehetnék, elvennének tőlünk földeket, nem hogy adnának.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 09:39:19

@JClayton:

"Pozsonyban a hivatalban Jani NEM szólhat hozzám magyarul,"

Tegyük fel, hogy a feleségem koreai, otthon tök jól megtanultam koreaiül, bemegyek Pesten egy hivatalba, de nem tudom, hogy az ott ügyintéző pofa tud-e koreaiül, hátha ő is megtanult a feleségétől? Fel sem merül! Magyarul ügyintézünk, pedig lehet, hogy koreaiül is menne.

Tudok egy kicsit németül, de mégsem szólok a Wittmann vagy bármely németes nevű ügyintézőhöz, pedig valószínűleg a dédszülei német anyanyelvűek voltak.

Egy nemzetiségi településen persze tök természetes a nemzetiségi nyelv használata, de Pozsony nem ilyen település.

2009.11.11. 09:41:08

Az EU egy gittegylet, aminek nincs jövője.

Amálka666 2009.11.11. 09:42:37

@Jobb híján MDF-es: De itthon ha véletlenül koreaiul dumálnátok, vagy németül, nem büntetnének meg. Le se szarná senki. Odaát megbüntetnek érte. Angolul se szólhatsz, csak szlovákul. Tudsz szlovákul? Ideje lesz megtanulnod, ha odamész.

Démonmac1 2009.11.11. 09:43:19

Sólymot én is kihajítanám, azzal együtt, hogy baromira nem kellett az az átkozott "nyelvtörvény".
És az EU nak hátsófélbe kéne csesznie, a felelős vezetőket:)

2009.11.11. 09:44:06

@Jobb híján MDF-es: "Tegyük fel, hogy a feleségem koreai, otthon tök jól megtanultam koreaiül, bemegyek Pesten egy hivatalba, de nem tudom, hogy az ott ügyintéző pofa tud-e koreaiül, hátha ő is megtanult a feleségétől? Fel sem merül! Magyarul ügyintézünk, pedig lehet, hogy koreaiül is menne."

Ez OK. De miért kell büntetni, ha netán mégis a koreai mellett döntötök?

Megmondjam? Mert ennek a lombrágó hangyafasznyi múlttal rendelkező Szlovákiának beteges önigazolási kényszere van. Azért.

Frusztráló lehet az a tudat, hogy egyetlen négyzetméter területük sincs, amit nem a mi országunkból loptak el.

zoli29 2009.11.11. 09:44:38

@Pelso..:

"Az önfeladás, egyébként sajnálatos politikája szerintem eszkalálódni fog a következő évtizedekben"

Én nem így látom, különösen ha az imént is említett országok külpolitikáját nézem.

JClayton · http://bumm.sk/blog/szemtanu/ 2009.11.11. 09:44:48

@Jobb híján MDF-es: Látom, nem vágod, pedig szándékosan írtam olyan példát. Ha valakit -ismersz- és -tudod-, beszéltek egy másik közös nyelven, a másik még akkor sem -teheti- meg, hogy használja ezt a nyelvet a veled való érintkezésben. Különben bünti. A törvény kizárja ennek a lehetőségét. Tiltja.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 09:44:56

@Amálka666:

"Odaát megbüntetnek érte"

Tényleg? Ezt most komolyan kérdem.

Démonmac1 2009.11.11. 09:46:00

@zulu: ne légy hüJe :D
A legjobb dolog amit kitaláltak.

Amálka666 2009.11.11. 09:46:02

@Jobb híján MDF-es: Tényleg. Erről is szól a nyelvtörvényük.

scsaba1 2009.11.11. 09:46:46

@Jobb híján MDF-es:

Az a gyanúm, hogy te alapvetően nem értetted meg post mondanivalóját, ezért nekiálltál trollkodni.

Szerintem este fuss neki még egyszer, hátha akkor "átjön"...

baliquez 2009.11.11. 09:47:55

@zulu: Az EU egy internáci csoport, ami kizárólag a saját gazdasági érdekeit nézi, mára már világos hogy Magyarország csak szolgának kellett bele meg azért hogy eladják a nyugaton már eladhatatlan hulladékminőségű termékeiket. Kötelet a hazaáruló politikusainknak, akkor talán a következő szériák tanulnak abból hogy mettől-meddig. Szlovákia pedig megérett egy laza bojkottra vagy védővámra, másból nem értenek a bunkói.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 09:48:09

@JClayton:

Elég életszerűetlen hangzik, én nem tudom elhinni. Szerintem nem erről van szó.

Tehetetlen Dodó 2009.11.11. 09:49:15

@Amálka666: Ad absurdum a kórházban egy magyar haldokló magyarul félrebeszél, még jól meg is büntethetik.
Meg a magyar orvost vagy nővért is, ha magyarul próbál neki válaszolni, nem ékes tót nyelven.

Démonmac1 2009.11.11. 09:50:23

@zulu: "
Megmondjam? Mert ennek a lombrágó hangyafasznyi múlttal rendelkező Szlovákiának beteges önigazolási kényszere van.
Frusztráló lehet az a tudat, hogy egyetlen négyzetméter területük sincs, amit nem a mi országunkból loptak el. "

Nemár, még hogy a "mi országunkból lopták" hát a honfoglalómagyarok micsináltak??:)
Úgy is fel lehet fogni na dolgot, mint Koszovó esetében amikor egy kisebbség önrendelkezési jogot szerez egy adott területen.
Csak ne csinálták volna ezt a nyelvtörvényt..:(

Démonmac1 2009.11.11. 09:51:08

@Tehetetlen Dodó: Ilyet nem csinálnak bakker:D ott élsz vagy mivan?

Démonmac1 2009.11.11. 09:52:45

@zulu: "mármint micsoda"
EU

de ahogy nézem bármelyik mondatodról ki lehet jelenteni, hogy nincs átgondolva, megértve, és kissé szélsőséges szemléletmód jellemzi.

JClayton · http://bumm.sk/blog/szemtanu/ 2009.11.11. 09:54:36

@Jobb híján MDF-es: én pedig (révén odavalósi) folyamatosan -tapasztalom-. a vasútállomástól és az állami tulajdonú cégektől kezdve a bürokráciáig. és az a "legszebb", hogy a magyar többségű településeken is - igaz, ezért nem közvetlenül a nyelvtörvény a hibás, hanem az emberek öncenzúrára való hajlama.

Kívánom, hogy soha ne kelljen megélned azt az érzést, hogy valaki a magyar szóra odasziszegi, hogy po slovensky (szlovákul), vagy csak simán, természetesen szlovákul válaszol a magyar kérdésre. Olyankor lesz az embernek kényelmetlen érzése, pedig nem csinált semmi rosszat. Használni merészelte a magyart.

@Tehetetlen Dodó: a kórházas nyelvhasználat kérdését homály fedi. A törvényt olyan kiválóan szerkesztették meg, hogy nem tudni, mit is mond erről (hivatalosan miniszteri becsszóra a kórházakban lehet magyarul beszélni).

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 09:55:05

@zulu:
"Ez OK. De miért kell büntetni, ha netán mégis a koreai mellett döntötök?"

Tegyük fel, hogy zsidó vagyok és tudok héberül, találkozok egy a zsinagógából ismerős arccal a hivatalban, ő az ügyintéző! Tök örülük, váltok is át héberre! Bár fogalmam sincs, hogy mondják, hogy "űrlap". :-)

Á, szerintem ilyen nincs!

(Ha meg tényleg lenne, akkor itt is lenne akinek ez nem tetszene.)

Ma Szlovákia pont egy olyan modern állam, mint a többi EU-s (kb.) A nagyvárosokban a hivatalok az egész EU-ban egyformák. (kb.)

Szt. Ahanov 2009.11.11. 09:56:45

OFF
@zoli29: Boldog születésnapot! :)
ON

Démonmac1 2009.11.11. 09:59:16

Na mégyegyszer, azoknak a polgártársaknak akik nem szeretik az EU-t
Magyarországnak ez az egyetlen esélye a "felemelkedésre".
Igazán ostoba ember aki azt hiszi, hogy előnytelen a kapcsolat.
sok előnye van. De aki lusta gondolkodni, pláne nem néz utánna az buta marad, de észosztás az megy:D

M.o. nem jó "szolgának" mert drága a munkaerő.
"Szlovákia pedig megérett egy laza bojkottra vagy védővámra, másból nem értenek a bunkói."
EU-s tagállamként jól is nézne ki:D

faxér kell ez az állandó kardcsörtetés.
A Sólyomnak meg több esze is lehetett volna.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 09:59:42

@JClayton:

"hogy valaki a magyar szóra odasziszegi, hogy po slovensky (szlovákul),"

Londonban meg megkapnád, hogy in English, máshol meg az adott nyelven.
A bunkók nem szeretik az idegen nyelveket, félnek az ismeretlentől.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2009.11.11. 10:00:18

@Jobb híján MDF-es: Ne haragudj, de a kétszínűség az kétszínűség. Én abszolút EU párti vagyok, de ez nem jelenti azt, hogy mindenre rá kell bólintanom, ami onnan jön. Az EU-nak igenis feladata lenne a közreműködés két tagország ilyen típusú nézeteltéréseinek elsimításában, mégpedig nem valami pártatlannak mondott egy ide, egy oda típusú semmitmondással, hanem a jogtalanságot szenvedettek mellett kiállva. És ezt nem csak azért mondom, mert most épp mi vagyunk a sértett felek.

Szóval a cikkel kénytelenen vagyok teljesen egyetérteni.

Tehetetlen Dodó 2009.11.11. 10:01:03

@Démonmac1: Ezt én is csak abszurdumig víve a dolgot feltételeztem...elvileg beleférne, nem?

JClayton · http://bumm.sk/blog/szemtanu/ 2009.11.11. 10:01:23

@Jobb híján MDF-es: nem ismeretlen. nem zsolnai vagy besztercebányai esetekről beszélek, mindez dél-Szlovákiában történik. Pontosan tudják, mit mondok.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 10:01:53

@Démonmac1:

"A Sólyomnak meg több esze is lehetett volna."

Szereti demonstrálni, hogy nincs semmiféle "Szlovákia" csak a magyar Felvidék. Így van a szótárában. :-(
Szerinte az EU-nak is erről kellene szólnia.

2009.11.11. 10:05:19

@Démonmac1: "de ahogy nézem bármelyik mondatodról ki lehet jelenteni, hogy nincs átgondolva, megértve, és kissé szélsőséges szemléletmód jellemzi."

Át van gondolva, és meg van értve pajti. És lehet hogy neked kissé szélsőséges, de ez nem az én problémám.

A tények makacs dolgok.

Trianonnál bizony durván szétszabdalták a hazánkat. Ez tény.

Párhuzamba állítani egy államalakulat durva megszüntetését a honfoglalással, szimplán ostobaság, nem is kommentálnám.

Az EU (amitől te láthatóan el vagy ájulva) alapvetően kettős mércével dolgozik, és a lényege az, hogy az erős tagállamoknak piacot szerezzen. Persze, némi koncot azért kapunk cserébe, lehet jönni-menni, munkát vállalni, ez okés, támogatom.

Viszont cserébe megkapjuk a németek szemetét is, aminek jelentőse része még mindig itt rohad, és itt is fog.

Próbálnád ezt meg fordítva, ordítana az egész Bizottság.

Azonkívül alapvető kérdésekre nincs válasza. Csak egyet mondok, bevándorlók kezelése. A jelenlegi folyamatok alapján ha másért nem, azért fog megszűnni az EU, mert kalifátusok lesznek a helyén :-)

Nem beszélve a döntéshozatali mechanizmusok katasztrofális hatékonytalanságáról és lassúságáról. Az EU egy finoman szólva lassan reagáló szervezet, amely sajnos egy öregecskedő kontinenst próbálna versenyben tartani.

Viktus 2009.11.11. 10:05:51

A reakción néha olyan álomvilágszerű idealisták tudnak lenni a szerzők. Az államszövetségek azon okból jönnek létre, hogy gazdaságilag-külpolitikailag nagyobb mértékű érdekérvényesítésre legyenek képesek.
Az államszövetségeken belüli erőviszonyokat pedig az adott állam fejlettsége biztosítja. Az élvez nagybb pioritást, amelyik tagállam többet hozzátesz a közös célokhoz. Nem csak az EU-ban a régebben funkcionáló USA-ban is.
Két torony ledőlt New Yorkban mindjárt kitört a hiszti nemzeti gárda, milliárd dollárok szaladtak oda New Orleans-t elöntötte a víz jó ideig le sem szarták harmadik világbéli szintre süllyedt.
Európában most az a szitu, hogy van két ilyen állam, mint a magyar meg a szlovák. Az egyik gazdaságilag stabil legitim kormányzattal a másik egy segélyekre szoruló bukott kormányzattal mégis melyik mellé áll az unió? nem kérdéses.
Szlovákiával régebben sem volt felhőtlen a viszony, de nekünk állt a zászló stabil kormányzat volt, gazdasági növekedés erőteljes miniszterelnök, akkor a szlovákok kapartak nekünk meg a magyar kisebbségnek na meg közben stabilizálták a saját gazdaságukat. A fordulópont 2002 jött egy töketlen miniszterelnök, aki a pénz elszórásához értett az utódja megtagadta a nemzetet, majd 2006-os választások után gyakorlatilag elismerte, hogy semmi máshoz nem ért csak a hazugsághoz, és így is adatott neki még 3 év amíg taccsra tette az országot. Ma meg van egy kormány nulla társadalmi legitimitás mellett. Míg északon éppen az ellenkezője történt. Az unió nem is fog foglalkozni a szlovák nyelvtörvénnyel meg a többi huncutsgukkal, amíg nem jönnek Orbánék, és nem tesznek rendet gazdaságilag-társadalmilag-politikailag. Mindaddig egy töketlen vergődő ország vagyunk, akire szarik Európa max. nyűgként meg elrettentő példaként mutogathatja.

Trig 2009.11.11. 10:06:16

@Jobb híján MDF-es: "Magyarként legtermészetesebben Magyarországon lehet élni.
Az ötmillió szlovák szlovák országot szeretne. "

A szórványban élő kisebbség meg tanulja meg az állam hivatalos nyelvét és asszimilálodjon lassan. Így jártak a magyarországi kisebbségek is, de a elszászi németek is."

Ezen beszartam. Nem is írok többet, mert csak dehonesztáló jelzők jutnak eszembe. Ilyen ostobasággal vitázni se lehet.
Ezt gondold végig mégegyszer az elejétől, hátha.

2009.11.11. 10:08:14

@Jobb híján MDF-es: Aha. És a kérdésemre miért nem válaszolsz: Tehát miért kell büntetni? Egy demokráciában kinek mi a fauszt köze van ahhoz, hogy két ember milyen nyelven kommunikál?

El tudod képzelni azt, hogy az USA-ban megbüntetnek azért egy latinót, mert spanyolul szólal meg? Véded a védhetetlent.

snorbi 2009.11.11. 10:08:38

@Jobb híján MDF-es: Ez miez?!? Hát tényleg vannak bérbloggerek? :)

Roy 2009.11.11. 10:08:49

Ebben az a gond, hogy az unió mindenbe belepofázik. Abba is amibe nem kellene (mit egyél, mivel világíts, és milyen televíziózás legyen). Ugyanakkor a szlovák nyelvtörvényt meg nem hajlandó elítélni.
Nagyon Úgy néz ki, hogy Szlovákia jobban kell nekik mint Magyarország.

kackia 2009.11.11. 10:09:14

Hogy erről miért feledkeztünk el.Békeidőben született, nyugati nagyhatalmak jóváhagyásával.
Még egy ünnepünk sincs e jeles nap alkalmával.Pedig százezrek szeme volt könnyes e napon a boldogságtól.

" Az első bécsi döntés
A müncheni egyezmény záradékába olasz javaslatra bevették, hogy Csehszlovákiának Lengyelországgal és Magyarországgal fennálló területi vitáit is rendeznie kell. 1938. október 9-13. között került sor a magyar–csehszlovák tárgyalásokra (Magyarországot Kánya Kálmán külügy- és Teleki Pál oktatásügyi miniszter képviselte) Komáromban. Kölcsönös megállapodás híján, a tárgyalások végeztével a két ország (1938. október 29-én) kérte a müncheni egyezményt aláíró nagyhatalmak döntőbíráskodását. Mivel Nagy-Britannia és Franciaország érdektelenségre hivatkozva kivonta magát a döntéshozatalból, a döntőbírók Joachim von Ribbentrop német és Galeazzo Ciano olasz külügyminiszterek voltak.
Az I. bécsi döntés 1938. november 2-án született Magyarország és Csehszlovákia vitájában, és lényegében az etnikai revíziót valósította meg.
Magyarország, az I. világháborút lezáró trianoni béke által elvett területeiből visszakapott 11 927 km²-t, zömében Csehszlovákia (pontosabban az akkor már autonóm Szlovákia) déli részét (lásd: Felvidék), benne Kárpátalja déli részével (Ungvár, Munkács, Beregszász környéke). Az 1941-es magyar népszámlálás szerint az átkerült 1 millió 62 ezer lakosnak 84%-a volt magyar és kb. 10%-a szlovák. (Az 1930-as – vitatott hitelességű – csehszlovák népszámlás szerint a magyarok aránya itt 57% volt.)
85 391 szlovák került át a magyar oldalra és kb. 67 000 magyar maradt a szlovák oldalon. (Emellett, a Szlovákiánál maradt 89 000 főnyi zsidók többsége is magyar anyanyelvűnek vallotta magát.)
A békeidőben született első bécsi döntést az európai nagyhatalmak (beleértve Nagy-Britanniát és Franciaországot) ekkor még nemzetközi jogi érvényűnek ismerték el. (Csak a II. világháború folyamán változtatták meg álláspontjukat."

2009.11.11. 10:09:39

@Démonmac1: 'Na mégyegyszer, azoknak a polgártársaknak akik nem szeretik az EU-t
Magyarországnak ez az egyetlen esélye a "felemelkedésre".'

Ah, ha Freud láthatná, hogy idézőjelbe tetted a felemelkedésre szót.... ;-)

Téglagyári Megálló 2009.11.11. 10:09:43

@zoli29:

Itt elsősorban arról lenne szó, hogy a szlovákiai magyarok érdekeit kellene védje egy többnyelvűségi biztos. Vagy pl. a baszkokét, ha már nekik nincs anyaországuk.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 10:10:21

@Trig:

Pedig ez a lényeg. Senki nem szeret kisebbségi lenni, az egy nyüg. Van aki büszkén viseli, de az unokája már nem.

Az államkeret a legmegfelelőbb az adott kultúra, nyelv ápolásának.

A kisebbségi lét csak szükséghelyzet.

Legyen korrekt magyar-szlovák határ, ennyire egyszerű lenne a megoldás.

2009.11.11. 10:10:52

@Jobb híján MDF-es: "A bunkók nem szeretik az idegen nyelveket, félnek az ismeretlentől. "

Ezt ha lennél szíves Ficónak, meg Slotának elmesélni. Rád bízom, milyen nyelven. :-)))

fehértehén 2009.11.11. 10:11:12

@Dr. Zerge:

Egyetértek, nagyjából teljesen. Más kérdés, hogy mire menne egy használható külpol. itt alsó-magyarországon. Még az olyan tökevidens és semmi különösebb fantáziát nem igénylő kérdések, minthogy annak idején Orbán Benesdekrétumozni kezdett, no az is kiverte a biztosítékot a szoci propagandagépben, mondván húhú-jajaj, ezittnemeu, háborúleszmegint, horthykorszak jön szembe-oldalt-hátulról. Mindenki emlékezhet aztán a kommandósok (Bolgár-Orosz stb.) visongására. Arra már végképp nem lehet gondolni, hogy mi lenne ha ez a koncepciókra épülő magyar külpol. esetleg meglépne 2-3 Talleyrand-os húzást is csakúgy saját közössége védelmében. Lenne aztán észosztás nyomban, Hernádi Judittól Ungváry Rudolfig, olyan igazi intelligens, európai, (hogy-hogy na nem ezekitt mind sumérok-dehát mi nem sokat tehetünk itt) ahogy néha"Jobbhíján" barátunk érvelésében is észrevenni.

Szt. Ahanov 2009.11.11. 10:11:51

Hogy a posztról is mondjak valamit: Tetszett. Egyetértek vele. Miért kell mindjárt "EU-ellenes, jobbiklájtos reakciósikat" vizionálni kedves MDF-es? Az EU-t nem illethetjük kritikával, ha már tagjai vagyunk? Ez nem az MDF! :D

És igen, mindenki tudja, hogy az EU elsősorban egy gazdasági szövetség, csak akkor fölösleges a szivárványos, peace-es máz, amivel leöntik, meg felesleges a többnyelvűségi biztos is, ha nem hajlandó kiállni saját polgárai - jelen esetben a szlovákiai magyarok - alapvető jogaiért. De kár volna elismételnem a posztot. Szövegértés kérdése az egész.

Én jobban tudnék szeretni egy olyan EU-t, amelynek a paragrafusokon túl is van valami elképzelése az "európaiságról", és amellett ki is áll.

2009.11.11. 10:13:07

@snorbi: Hogy vannak-e? Még felvétel is van. :-)

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 10:13:21

@zulu:

Nem büntetik Szlovákiában sem, bár senki nem tud semmi biztosat: a magyarok azt mondják, hogy büntetik, a szlovákok meg azt, hogy nem. Mindenesetre még nem volt egy ember sem akit megbírságoltak volna. Amúgy a törvény nem is vonatkozik magánszemélyekre. Szóval tök sok a kérdés a nyelvtörvény körül.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2009.11.11. 10:14:09

@Jobb híján MDF-es: Ja, tudom hungárofóbzsidókommunistacigány vagyok. :-( +oláhráctót "

nem kell cifrázni, egyszerűen hüje vagy.

Viktus 2009.11.11. 10:14:20

@snorbi:

MDF-es ... nem elég ennyi, aki ma még Dávid Ibi pártján áll az hülyébb, mint a mezei szoci , vagy Retkes Attila pár száz híve :D

2009.11.11. 10:14:32

@Jobb híján MDF-es: "Legyen korrekt magyar-szlovák határ, ennyire egyszerű lenne a megoldás. "

Na bazz, a te csapongásaid sem kisívűek...

kackia 2009.11.11. 10:15:30

@Grift: miért lenne jó, én mindig is revizionista maradok, ha kell 2000 évig.

Trig 2009.11.11. 10:16:00

@Jobb híján MDF-es: Akkor ezt először magyarázd meg egy kisebbségben élő magyarnak. Hogy csak határmodósítás kell, ami nem lesz soha, ezért tanulja meg az államnyelvet és asszimilálódjon, mert szegény szlovákok/románok/szerbek csak saját homogén államot akarnak, semmi többet.
Aztán magyarázd el egy szlováknak miért fontos a határmodósítás.

Te melyik közép európába élsz? Tuti nem abban, amiben én. Ja és igen, én kisebbségből származom.

Viktus 2009.11.11. 10:16:17

@Roy:

A belepofázás is érdekes nálunk mindenféle ISO meg stb. méregdrága szart ráerőltetnek a vállalkozásokra az olaszoknál meg voltam olyan kávézóban, ahol hátul pottyantós wc volt vazze ... és működhetett zabadon.

baliquez 2009.11.11. 10:16:21

@Jobb híján MDF-es: Sólyom is elbacta, odaadta a tótoknak a magas labdát, amire - bármennyire kellemetlen - jogosan csaptak le. Miért, azért mert egy államfő ne magánemberként menjen - pláne az országából kiszakított műállamba - magyar nemzeti ünnep kapcsán szoboravatni. Ez volt itt a gond. Ha államfői minőségben és nem turistaként ment volna nincs az az Isten hogy beintsenek neki. Elkúrta.
Aztán miután elkúrta még szarul is kommunikálta. Tökéletesen alkalmatlan.

Az EU pedig akkor lesz hasznos ha EU-politikusaink végre a magyar érdekeket keresik és annyit adnak amennyit kapunk. Pillanatnyilag az EU inverzcigányai vagyuk, tejelünk a semmiért, mert a bármit ami onnan jön ellopják még mielőtt ideérne. Mondjuk amíg Gönczova volt a külmisszesz semmi jót nem várhattunk, ő például tipikus képviselője volt a magyar érdekképviselet nullaságára és a diplomácia tökéletes hiányára.

Démonmac1 2009.11.11. 10:18:10

@Tehetetlen Dodó: ha valami nagyon nacionalista emberbe botlik az ember persze..:(

Viktus 2009.11.11. 10:18:32

@Trig:

Na aztán elmehet északra is elmondani a finneknek, hogy baromágokat csinálnak a svédeket nem államalkotó nemzetiségként kell kezelni meg kiírogatni mindent a nyelvükön, hanem jól aszimilálni. Mikor ott végzett mehet tovább Dél-Triolba, Wales-be, Skóciába, Észak-Írországba ...

2009.11.11. 10:19:19

@Jobb híján MDF-es: Ne haragudj, de nem tesz senkit boldoggá, hogy eddig nem büntettek meg senkit. a lehetőség adott, és már ez önmagában arcpirító.

Ébredjetek már fel, miről pofázik Európa, ha ezt megengedi? Emberi és kisebbségi jogok? Egy nigériai bevándorlónak több joga van Franciaországban, mint egy felvidéki magyarnak a szülőföldjén! És el vagytok ájulva az EU-tól, hogy az milyen kóser dolog. Hát egy lófaszt mama, hogy a Nagy Kormányost idézzem.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 10:19:35

@Trig:

"én kisebbségből származom."

Tehát nem az őseid nyelvét használod, hanem a magyar nyelvi közösséghez csatlakoztál, lakóhelyi, állampolgársági okokból. Ezt javasolom a szórványban élő magyaroknak is.
A tömbbe élő magyarok meg maradjanak magyarok, autonómiával, vagy határmódosítással. (A szórvány költözzön tömbterületekre, ha nem akar asszimilálódni.)

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 10:21:07

@Viktus:

Jónak mondod! Ő sem állt ki az ősei nyelve mellett!

nyomasek 2009.11.11. 10:21:30

Bizony, jó helyen tapogatódzol drága barátom, kicsit féloldalas ez a nagy EU izé.

Pl. tegnap néztem a híradóban, hogy mekkora csim-bumm cirkuszt csináltak a berlini fal ledöntésének évfordulójára. Ott csápolt az összes politikus a plebs mámorban úszva éljenzett.
Aztán azon filóztam, hogy milyen szép is volna ha elcsatolt országrészeink újraegyesítésénak akárhanyadik évfordulóján itt ünnepelne a fél világ, az amerikai elnök videóüzenetével spékelve.
Ideje volna feldolgozni a történelmünket, majd feltenni a kérdéseket először magunknak, aztán a világ többi országának is.

Mon3 2009.11.11. 10:21:45

@Jobb híján MDF-es: Vedd már észre, hogy ez Európa!! És te menj a tajgára kis 1 %-os.. A stílus ismert: Ha nem tetszik, el lehet menni..

Bergeroth 2009.11.11. 10:21:54

Milyen érdekes, hogy szinte az összes mindket körülvevő ország gyűlöl minket valamiért. Nem lehet, hogy bennünk van a hiba?

/naív nézés/

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 10:22:16

@zulu:

"a lehetőség adott"

Erről vannak viták. Szerintem hazudni, rágalmazni nem kellene.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2009.11.11. 10:23:19

@Jobb híján MDF-es: Ezt javasolom a szórványban élő magyaroknak is."

szerintem nem egy kamu jobbos troll véleményére fognak adni.

hogy egy jóbarátom szófordulatával éljek

majd ők azt tudják!

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.11. 10:23:47

@Jobb híján MDF-es:

"A szórványban élő kisebbség meg tanulja meg az állam hivatalos nyelvét és asszimilálodjon lassan. Így jártak a magyarországi kisebbségek is, de a elszászi németek is."

Maga szeretne szlovákká integrálódni? Vagy románná?

Én nem.

Viktus 2009.11.11. 10:24:29

@zulu:

Jó mondjuk ez kicsit bonyolultabb kérdés. A felvidéki magyarok egy tömben átköltöznének Franciaországban ott más lenne a szitu. A szlovákoknak nem nagyon volt a történelemben önálló állam, önálló identitás leszámítva a Tiso-s időket. A fiatal szlovák állam olyan, mint egy kiskamasz, aki elakar szakadni a szüleitől és lázad, és direkte az ellenkezőjét műveli amit a szülők mondanak-elvárnak lásd. Magyarország. Előbb-utóbb felnőnek a szlovákok is a németeknek-franciáknak is kellett pár évtized míg a vasúti kocsis meg a párizsi menetelős közös élményeiket leépítették.

négerbirka 2009.11.11. 10:25:03

kedves reakció!

az ugye megvan, hogy az "eu", az nem egy szuverén ország, azaz nem olyan értelemben politikai közösség, mint pl a magyar köztársaság?

remélem, az is megvan, hogy a gyakorlatban nincs is olyan, hogy "eu", hanem olyan van, hogy a 27 tagállam által meghatározott (meglehetősen szűk) hatáskörök alapján működő "bizottság", meg olyan, hogy a 27 tagállam (köztük szlovákia) kormánya által alkotott "tanács", meg olyan, hogy a közvetlenül választott képviselőkből álló "parlament"?

kár, hogy a cikketekből nem derül ki, hogy ezek közül kinek kellett volna, konkrétan mit csinálnia, és milyen alapon.

persze azt mindig könnyebb mondani - és nyilván közérthetőbb is -, hogy "brüsszel" a hibás.

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2009.11.11. 10:27:02

Sajnos az EU elég sok olyan törvényt készül betartatni a Zemberekkel, aminél nagyobb hülyeségeket régen hallottam.
Ezzel együtt, az a baj, hogy az ún. "EU-kritikusok" (valójában sajnos legtöbbjük idealista/hőbörgő hülye) még ennél is rosszabbak.

1. Jogköröket nem akarnak adni a szervezetnek, de elvárják, hogy úgy viselkedjen, mintha meglennének ezek a felhatalmazásai.
2. Konkrétan összetévesztenek egy politikai szervezetet a jóságos nagyszakállú Télapóval.

Az EU a kisebbik rossz. :(

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 10:28:45

@Elpet:

"Maga szeretne szlovákká integrálódni? Vagy románná?"

Jó kérdés, fején találtad a szöget!

Ha a szlovákság és a románság egy nyelvet jelent, de mellette modern európai értékrendet akkor nem gáz.

Ha bocskorosságot akkor már tényleg nem vonzó.
(Pl. a sváb őseim is csak a nyelvet vették át, jurtába nem költöztek be.)

Trig 2009.11.11. 10:29:04

@Jobb híján MDF-es: Félreérthetően fogalmaztam. Határontúli magyar kisebbségből származom.

Majd elmondom édesanyámnak és a nagyszüleimnek, hogy jó lenne ha asszimilálódnának.

Viktus 2009.11.11. 10:29:10

@Jobb híján MDF-es:

Te szerencsétlenség a németek még az utolsó magyar Mucsai faluban élő németet is támogatják, ha német nemzetiségünek akar megmaradni , mert ez Európa.

@nyomasek:

Folyamatban van az újraegyesítés sőt még ilyen nagy sosem volt az ország lásd. Schengen. :P

@Bergeroth:

Nem szokta szeretni senki sem azt akitől a vagyon származik, és akinek a vagyonát használja. Nem véletlenül nem népszerű a horvátoknál a szerbek visszatérése pl. a túlélő zsidókat sem nagyon szerizték, és a zsidók sem szeretik Izraelben a palesztín menekülttáborok lakóit ....

kackia 2009.11.11. 10:30:44

@Jobb híján MDF-es: (A szórvány költözzön tömbterületekre, ha nem akar asszimilálódni.)
Jöttment nemzetekre, etnikai diaszpórákra így igaz,tömbösíteni kell őket, de ne feledd,hogy ez nem a magyarokra értendő.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.11. 10:30:50

@Jobb híján MDF-es:

A magyarországi kisebbségek azért integrálódtak, mert a magyar kultúrát és a befogadó, integráló magyar nemzetfelfogást barátságosnak tartották, és az asszimiláció nem követelte tőlük értékeik, gyökereik megtagadását, életmódbeli és kulturális színvonaluk csökkentését. Azért integrálódtak, mert az nekik jó volt. A határon túli magyarok azért nem integrálódnak, mert az nekik nem lenne jó. Ne ossza nekik az észt innen, tűrhetetlen ez a nagyképű fölényeskedés.

Viktus 2009.11.11. 10:31:10

@Jobb híján MDF-es:

Sváb őseid nem mesélték, hogy akkoriban már nem nagyon volt jurta, mikor ide jöttek az éhhalál elől hacsak nem még Gizellával érkeztek anno domini :D

reality 2009.11.11. 10:31:56

@Elpet: A pics@ba, hogy nem asszimilálódtam románná (már bocsánat, hogy az ön hsz-éhez írom ezt, de csak, mint kiegészítést).
Az ilyen "Jobb híján MDF-es" egyéneket meg legszívesebben pofán verném, mert egy romántól megértem, hogy ilyen baromságokat mond, de egy nemzettársam ilyen baromságokat gondoljon, hát khmm...

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 10:33:02

@Viktus:

"a németek még az utolsó magyar Mucsai faluban élő németet is támogatják, ha német nemzetiségünek akar megmaradni ,"

Aztán mégis eltűnnek, lesznek esetleg irodalmi németet jól beszélő magyarok, az őseik nyelvét már ők sem értik.

@Trig:

Nagyszüleidnek? :-)

A kisskacik asszimilálódnak, ha ott maradnak.

reality 2009.11.11. 10:34:12

@Viktus: "Előbb-utóbb felnőnek a szlovákok is"
Szerintem ez csak egy magyar vágyálom, amiért is azt gondoljuk, hogy a szlovákok, románok úgy gondolkodnak, mint mi, csak még nem tartanak ott fejlődésileg. Hát kérem szépen, ez tévedés. Teljesen más a nemzetfelfogásuk.

kackia 2009.11.11. 10:34:50

@Jobb híján MDF-es:"(Pl. a sváb őseim is csak a nyelvet vették át, jurtába nem költöztek be.)"

Hogy maradtak volna a sváb őseid kinn a krumpli földeken. :)

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2009.11.11. 10:34:53

@négerbirka: szerintem meg viszonylag egyszerű, és nem is feltétlenül tenni kellene..elég lenne mondani.
pl.

Kedves szlovákok, ez itten a XXI. század, és elmúltak ezok az idők amikor az állam beleszólhat abba, két ember milyen nyelven beszél egymáshoz.

s hogy miért is?

mert pl. Mo.on a közig törvény BIZTOSÍTJA a nyelvhasználat jogát, és kötelezi a hivatalt, hogy ha az ügyfél KÉRI, tolmácsot kapjon...szlovákia betiltja az egyik kissebbségének nyelvhasználatát hivatalos ügyekben

és miért hibás az EU?
mert az EU csatlakozás előtt mást sem hallottunk hogy biztosítani kell a kissebségek jogait (alá is írt HOrn egy rakás előnytelen szerződést)....most meg amikor látjuk, hogy ROMÁNIA úgy megy be az EUba hogy NULLA dolgot tett, vagy Szlovákia még egy ejnyebejnyét sem kap..verbálisan ... hogy HAHÓÓÓÓ emberi jogok, meg a méltósághoz való jog.
akkor IGEN az ember azt mondja

ANYÁD kedves Michele Cercone ...és húzzon ez EU is a brébe.

Trig 2009.11.11. 10:35:10

@Jobb híján MDF-es: "Ha a szlovákság és a románság egy nyelvet jelent, de mellette modern európai értékrendet akkor nem gáz.
"

Ó, már értem. Tehát tök mindegy hogy ma magyar vagyok, holnap lehetek szlovák, lengyel, francia, csak maradjak ejrópai.

Ez aztán a biztos identitás!

reality 2009.11.11. 10:36:09

@Jobb híján MDF-es: "Ha a szlovákság és a románság egy nyelvet jelent, de mellette modern európai értékrendet akkor nem gáz."
Te szerencsétlen, te. Mért csak a szádat jártatod? Költözz át, és asszimilálódj. Könnyű a más micsodájával a csalánt verni.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2009.11.11. 10:36:45

@Jobb híján MDF-es: Aztán mégis eltűnnek, lesznek esetleg irodalmi németet jól beszélő magyarok, az őseik nyelvét már ők sem értik."

jaj maradj már! németnyelvű iskolájuk van a sváboknak itt mindenhol.

ne hazudozz már mert kvára unalmas

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 10:37:06

@kackia:

Hát, hidd el, hogy én is jobban szeretném, de hát nyelvileg elmagyarosodtak, hát így itt vagyok! :-) Azért jó az EU, mert egy kicsit otthon is vagyok itthon.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 10:37:55

@Trig:

Nem egy egyén, de pár generáció életében simán lehetséges a váltás.

blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2009.11.11. 10:37:55

@Bergeroth: 900 év a csizma talpán, az 900 év.No meg ehhez (ellen)ideológiát gyártani ,ott ahol sok mai érték alapjait magyarok hozták létre(közigazgatás,infrastruktúra;vasútvonalak,épületek stb.)...legyünk őszinték ,gyűlölet nélkül ezen felülkerekedni.:)

soproni1 2009.11.11. 10:38:44

@Jobb híján MDF-es:

Tökéletesen igazad van !

Nem a folklórral kell asszimilálódni, hanem a modern európaisággal.

Ha a környező országokban jelentősen jobb lesz az életszínvonal, akkor erőteljesebb lesz az asszimiláció.

Erdélyi magyarok pl. spanyolországban szégyenkezés nélkül vallják magukat románnak. A T-com-ban a "hegylakó" magyarok egymás között románul beszélnek.

A magyar kultúra hálistennek a modernizációval párhuzamosan folklórrá változik, az internet terjedésével egyre globálisabb értékek lesznek, és azok fognak fejlődni. Ezt erőszakkal visszafogni csak ideiglenes törekvés lehet.

Szmöre 2009.11.11. 10:38:52

@négerbirka:

Szándékosan nem kerül megemlítésre egyetlen intézmény sem. Ugyanis mind a Tanácsnak, mind a Bizottságnak, mind az Európai Parlamentnek megvan a legitimációja ahhoz, hogy politikai állásfoglalást tegyen. Mint ahogy időről időre megteszik olyan ügyekben, amelyekre az EU-nak semmi érdemi ráhatása (Tibet, Kuba, stb.)

Kérlek nézd el nekünk, hogy bár jól ismerjük az EU szervezeti felépítését, Horvátzolinak két könyvét is elolvastuk, mégsem mentünk bele eljárási folyamatokba. Csupán az unásig hangoztatott elveket kértük számon.

2009.11.11. 10:40:46

@Trig: Teljesen érthetően fogalmaztál, csak ő nem értette. Vagy nem akarta.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2009.11.11. 10:41:17

@soproni1: A magyar kultúra hálistennek a modernizációval párhuzamosan folklórrá változik, "

na bmeg...és te magyar vagy? vagy egy ide betelepült?

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 10:42:07

@blas:

Milyen 900 év? 50 év az csak 50.

A vasút is a Bach korszakban kezdett épülni, merz az a "kor hozta" nem más.

Viktus 2009.11.11. 10:42:19

@FILTOL:

Így an ráadásul a német állam az utolsó mucsai faluban is támogatja a német származású családot-gyereket lásd. nyelvtanulás , számítógép ...

A sváb asszimilációt meg összehasonlítani a MDF-es hülyegyerek igényeivel meg egyenesen vicc. Teljesen más volt szituáció a 19. században.

reality 2009.11.11. 10:42:59

@soproni1: "Erdélyi magyarok pl. spanyolországban szégyenkezés nélkül vallják magukat románnak."
Te meg egyszerűen hazudsz.

Szt. Ahanov 2009.11.11. 10:43:38

@Szmöre: "az unásig hangoztatott elveket kértük számon"
Ja, tartok tőle, hogy olyasmi ez is, mint a wilsoni elvek '19-ben. Lett is eredménye...

kackia 2009.11.11. 10:43:54

@Jobb híján MDF-es: Én értelek, de hogy lehet az, hogy nekem tót és oláh felmenőim vannak mégis szívből utálom a románt is, de különösen a szlovákot.Csak a jó szlovák brinzát és a jó magyar halászlét szeretem.:)

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.11. 10:43:57

@soproni1:

Egy olyan ember, akinek bármiféle értékrendje és identitása van, a globális kultúrát egy új rétegként ráteszi a saját nemzeti kultúrájára, nem pedig lecseréli vele.
Akinek persze nincs értékrendje és nemzeti identitása, annál a globális kultúra lesz az alap.

soproni1 2009.11.11. 10:45:49

@reality:

Akár hazudhatnék is, ha konkrétan a repülőn nem mellettem tárgyaltak volna az érintettek !

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2009.11.11. 10:47:51

@soproni1: fúúú bmeg..reprezentatív minta a spanyolországban dolgozó romániai magyarokból..
LOL

és hányan ültek melletted?
ketten?

Joseph Adama (törölt) 2009.11.11. 10:48:33

@Jobb híján MDF-es:
Te jó ég. Neked mi bajod van?
Az tény, hogy alapvető tudás hiányzik nálad (pl. amit az Euról hablatyolsz egy Ekp vizsgán én kivágnálak).
De ez a tömör rosszindulat, beképzeltség honnan jön?
Igazából nem érdekel. ;) Fortyogj magadban...

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 10:49:15

@kackia:

Szerintem nem szép tőled utálni másokat. A 19. sz-ban választani kellett, csak az magyarosodhatott el, aki nemet mondott a származására. Ma már nincs így. Én magyar vagyok, mert az őseim elmagyarosodtak, de azért tudom, hogy kik voltak. Ha az unokáim meg mássá válnak az sem zavar, csak normálisok legyenek. Utálni meg ne utáljanak az anyanyelvem miatt.

soproni1 2009.11.11. 10:50:26

@Elpet:

Értékrend ? Identitás ? Az micsoda ?

Mi különbség egy európai vagy amerikai értékrend vagy egy magyar között ?

Identitás? Hangoztatom, hogy Székesfehérváron születtem ?

Ugyanolyan ruhában járok, mint a hasonló társadalmi státuszú olasz, német stb.

Köszönni, utcán nem szemetelni, kukát nem felgyújtani meg külföldön is alap.

Trig 2009.11.11. 10:51:16

@zulu: Akkor jó. De én feladtam a "vitát", ez az ember fájdalmasan sötét.

Bírom itten az anyaországi tömegeket, akik a kádáros meleghúgy 'népek barátságát' lecserélték (?) az ejrópaiságra.

kackia 2009.11.11. 10:51:21

@Jobb híján MDF-es: ha ez rajtam múlna és tehetné, makkor én Németországot is Magyarországhoz csatolnám, azért is, hogy jobban érezd magad.:)
A sváb egyébként is szorgalmas nép, élére tudja állítani a forintot kitartó és jól tud szervezni.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 10:51:33

@Joseph Adama:

"egy Ekp vizsgán én kivágnálak"

És? Tőled mást nem is várnék! :-)

Amúgy ha le akar vizsgázni az ember, akkor azt mondja, amire a vizsgáztat kiváncsi, ide meg a személyes véleményét írja. Ha valaki keveri a személyest és a hivatalost, az nagyon gáz.

Google 2009.11.11. 10:51:40

@Trig:

Ugyanolyan biztos identitás, mint az MDF-é.
Jöhet a Tisztelet Társasága, Hit Gyülekezete, Bokros, ezek mind jöhetnek, csak pénzt is hozzanak magukkal és akkor ideológia is lesz és vacsora estére.
Jobb hijján provokálni jár ide, avagy kattintást generálni, mindegy is, de legalább pár kérdést kibeszélünk.

Londonban azt mondják, beszélj angolul! - de kinek? A bevándorlóknak. Ha mondják egyáltalán.
Szlovákiában pedig az államalkotó magyaroknak.
Mekkora különbség!
A Ceausescu-érában rászóltak páran az emberre, románul beszéljen, mert nem értik.
De ez a diktatúra idején volt, és törvényt még ott, akkor sem hoztak, ilyen irányút.
És ez az EU olyan is, amilyenné mi tesszük. Tehát fel lehet őket arra kérni, gondolják meg, miket nyilatkoznak.
Nem egyszer, de százszor.

Viktus 2009.11.11. 10:52:30

@soproni1:

Ez az álmodozás már bukta ... nem hallottál róla?

kackia 2009.11.11. 10:52:57

@Jobb híján MDF-es: Nem tudok ám senkit szívből utálni.

Joseph Adama (törölt) 2009.11.11. 10:53:08

@Bergeroth:
1., Párizs környéki békék...
2.,Francia szerződések közép-európai, balkáni balkáni államokkal
3., Ezen államok egymás közötti szerződései...

Ha ezzel végeztél, akkor mehetünk tovább egy kicsit ;)

Bennünk van a hiba ---) sötét vagy ! - Már bocs.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 10:54:04

@kackia:

Nagyapám is a német oficer és a magyar szoldát együttműködéseit emelte ki a katona történeteiből! :-)

(Az EU német-francia cucc, mi a német oldal függelékei vagyunk.)

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2009.11.11. 10:54:57

@soproni1: jól van, pihenhetsz, te itt tapsikolnál a magyar kultúra eltűnésének...?!
aztán meg ilyen buta kérdéseket dobálsz.

nyilvánvaló, hogy ez itt nem a gyógyped. és nem fogja neked rapid tanfolyamon megtanítani azt amit elmulasztottál magadba szívni az elmúlt X évben.

szóval majd írj egy levelet pl. Kertésznek, hogy reméled nemsokára folklór lesz amit írt eddig :DDDDD

stulquec 2009.11.11. 10:55:18

@Jobb híján MDF-es:

Azért szar lehet olyan pártra szavazni aminek lassan te + (ibi,karcsi,lajos) vagy az utolsó őszinte híve.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.11.11. 10:55:35

@fehértehén: Kifejezetten kínos,hogy ezt a sumérozást hozzám sikerült címezned. Ne vagyok büszke az eszedre...

Joseph Adama (törölt) 2009.11.11. 10:55:43

@soproni1:
LOL
Erdélyi nyaralásom, Erdélyből jött volt szaktársaim nem erről tettek bizonyságot.
Nem lehet, hogy tényleg havasalföldi románokkal beszéltél? :)

frundsberg 2009.11.11. 10:56:04

@Jobb híján MDF-es: Mindenkinek joga van saját véleményhez, legyen az barmekkora hülyeség is, de gondolkodó ember azért előbb utánanéz a tényeknek.

A szlovákiai magyarság 6%-a él szórványban, 16%-a kisebbségben, a fennmaradó 78% többségben van saját lakhelyén. Szlovákia településeinek 10,7%-a magyar többségű, ez durván 4.000 nkm, az ország majdnem 10%-a. Épeszű ember nem gondolhatja, hogy ekkora területről békésen bárki lemondhatna. A magyarkérdés éppen ezért van napirenden: az "államalkotók" rettegnek attól, hogy elveszíthetik ezt a területet, a félelem realitásáról nyilván nem érdemes vitát nyitni, de attól még létezik.

Nyelvtörvény:
Szerinted létezik olyan pozsonyi magyar aki nem tud szlovákul? A szórvány éppen arról szól, hogy még a szomszéd gyerekkel is idegen nyelven érintkezel, ergo megtanulod, ahogy megtanulja valamilyen szinten az államnyelvet minden ott élő. A probléma meg már régen nem az, hogy a többség nem biztosít a kisebbségnek magyarul tudó orvost, papot, hivatalnokot stb., hanem megtiltja két magyarnak, hogy a hivatalos érintkezésben az anyanyelvét használja, ami beláthatóan segítené a gyorsabb, hatékonyabb szolgáltatást. Ezzel véleményem szerint korlátozza saját állampolgárainak jogait. A 20%-os határt pedig ott játszák ki ahol nem szégyenlik, maximum a magyar többségű önkormányzatok tartják magukat még egy darabig, de a kórház, az iskola, a templom elveszik...Van egy aranyszabálya a kisebbségi létnek: ma az utcanevet veszik el, holnap az iskolát. Az anyaországból a magyar kisebbség sérelmei tyúkpereknek tűnhetnek, de ezek egy folyamat részei, és ez a folyamat visszafordíthatatlan, és ott kell lassítani, ahol csak lehet.

Azt az időt, amit itt blogolással töltesz, fordítsd inkább művelődésre, mindenki jobban járna...

soproni1 2009.11.11. 10:56:18

@FILTOL:

Szerintem parttalan vita.

10 éve sokan dolgoztak a cégünkben( 8-an ), amikor kifigyelték a fizetésük bankból történő elhozatalának időpontját, csúnyán megverték a biztonságiőrt. A rendőrségen egyikőjük sem tudott magyarul ( Andrásnak, Lacinak stb. hívták őket )

Amikor a kommandósok elfogták őket, még 6 év mulva is fenyegettek minket.

Ezért mindegy az identitás.

kackia 2009.11.11. 10:56:39

@Joseph Adama: B.ember lazulj már le, te vizsgáztatva hágod az asszonyt is?

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 10:56:54

@stulquec:

Nem értékelem túl az egy szem szavazatomat, amúgy lehet, hogy egyéniben a Fideszre nyomom, csak listán az MDF-re, még meglátom! :-)

soproni1 2009.11.11. 10:58:38

@FILTOL:

Kultúráról vitatkozni baromság.

A Kertész Imre vitatkozzon Ungvári proffal, az igen !

De mi ?

Joseph Adama (törölt) 2009.11.11. 10:59:06

@Jobb híján MDF-es:
Nem a sötétségedet róttam fel , hanem a rosszindulatú sötétséget.

evil overlord (törölt) 2009.11.11. 10:59:21

Funkcionális analfabétáknak:
"Ha a szlovák nyelvtörvény rendjén való és az EU-nak nincs dolga, akkor ne kreáljanak értelmetlenül többnyelvűségért felelős biztost ..."
Azaz a kedves brüsszeli kockafejűek csináltak egy biztost, aki (meg a sleppje) felveszi a fizetését, de csinálni nem csinál semmit.
Anno persze baszogatták Ausztriát Haider miatt (speciel jogosan, elég nagy farok volt).
Védővám tényleg nem megoldható, de a bojkott az emberek szintjén igen: nem kell Szlovákiába menni síelni, nem kell tőlük vásárolni, hazahozni (vagy más országba átvinni) a cégeket, autókat.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2009.11.11. 11:00:51

@soproni1: Kultúráról vitatkozni baromság."

te figyu...
ki is írta ezt?

"A magyar kultúra hálistennek a modernizációval párhuzamosan folklórrá változik, "

tehát olvassuk el még egyszer

"A magyar kultúra hálistennek a modernizációval párhuzamosan folklórrá változik, "

tetszik?

na ezt te írtad ide, sz'al nem kell itt a rükvercet bevágni. és meglepve tekingetni körbe, hogy hogy is jön ez ide most.

kackia 2009.11.11. 11:01:36

@soproni1: A Kertész Imre vitatkozzon Ungvári proffal, az igen !"

Nem, nem K. Imre beszélgessen el a skorpióval, hogy miért is marta meg a békát, ki átvitte.

Viktus 2009.11.11. 11:02:18

@Google:

Éppen ez a bukta a németeknél is a török bevándorlók sajátos közösségeket alkotnak megtartják a kultúrájukat, és még a gyerekeik is alig beszélnek németül, mert külön török iskolákba járnak.

@soproni1:

Mondjuk tanulhattál volna egy kis történelmet meg csak a hippi fűves bulikra jársz jobban átlátnád a dolgokat.
Az amcsi identitás érdekes kérdés egy olyan országban, amelynek lakótelepein agyonlőhetnek, mert mondjuk egy fekete kerületről egy latinba mész át, fehérből feketébe. A börtönökben is faji szinten tagozódnak nem kultúrálisan.

Európa más szitu itt van egyfajta fő csapásiránynak a nyugati-keresztény kultúrális közeg, amely most ténylegesen megatagadja gyökereit, de attól még az marad ahoz tartozik. Ezen a közegen belül könnyen vannak elmozdulások-asszimiláció. Ennyiben könnyű dolga lehetne a szlovákoknak, ha ne a magyarok csesztetésével lenne elfoglalva a kányzatuk szépen fogyatkozik a magyarok száma így is az azonos kultúrális közegben könnyebben felszívja a többség a kisebbségeket főleg, ha a többség ezt hagyja.
Egy fokkalta már nehezebb a keleti-ortodox kultúrális közegből beilleszkedni a nyugatiba. A legnehezebb szinte lehetetlen a muszlim közeg amin elbukott a multikluti.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 11:02:39

@frundsberg:

"ez durván 4.000 nkm, az ország majdnem 10%"

Ez hogy jött ki?

Szerintem jóval kevesebb, de végül is nem kívánságműsor, magyar többségű területeknek (a falvak közötti réteket, földeket azért ne számítsd be!) akár az elszakadásig elmenő autonómia JÁR.
Ezt tökéletesen tudják a szlovákok is, hisz az 1861-es autonómia kérelmükben jóval északibb határ szerepelt. (igaz azóta jelentősen módosult az etnikai helyzet, de azért északra van a valódi határ most is)

A csehek szerezték meg a magyarlakta területeket, de ők már nem szólhatnak be a szlovák-magyar vitába.

Téglagyári Megálló 2009.11.11. 11:03:06

@soproni1:

tényleg, nem is értem, miért szólsz hozzá...

soproni1 2009.11.11. 11:04:22

@Téglagyári Megálló:

Kultúrához nem is fogok, nincs partner

kackia 2009.11.11. 11:05:25

@Joseph Adama: "Édesanyádat?

Vele tutira nem lehettél, már elhunyt szegény és egyébként sem voltak nyálasok az esetei.:)

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2009.11.11. 11:05:29

@soproni1: hát ja...ki ereszkedne le hozzád a békasegge alá?

soproni1 2009.11.11. 11:06:14

@FILTOL:

Te kis professzor, Te ! :DDD

Viktus 2009.11.11. 11:08:37

@soproni1:

Azt sem tudod mi az minek akarsz róla vitázni? a kultúra nem egy Tiesto bulin szétcsúszva ölelkezni a körülötted lévőkkl. :D

Joseph Adama (törölt) 2009.11.11. 11:08:49

@kackia:
Senki nem kérdezte, hogy ki az esete. A lényeg az volt, hogy kifizetsd az 5000 ft-ot .
----

Ezek után tényleg sok értelme volt megszavazni a lisszaboni szerződést.

caralho voador 2009.11.11. 11:09:59

@Jobb híján MDF-es: te, neked nem csak a nicked ciki. Ne haragudj, de a példáidból látszik, hogy mennyire nem fogod fel, mi a probléma. Koreai Magyarországon, berlini török, angol nyelvhasználat Londonban... Ez mind kurvára NEM UGYANAZ a szitu, mint a magyaroké Szlovákiában, ha érted mire gondolok. Ha nem, szólj, veszek neked Tomket Béla bótjában egy 'idősebb vagyok, mint Szlovákia' feliratú pólót, hátha az közelebb visz.
A gondolkodásmódod kicsit Eörsi Mátyáséra hajaz: miért kéne nekünk állampolgárságot adni a határon túli magyaroknak, amikor a betelepülő kínaiaknak sem adunk?! Szóval ha valamelyik párt listáján megtalálod majd ezt a szimpatikus kettős állampolgárt (neki bezzeg van!), nyergelj át oda Kártevőírtó Károlyéktól.

soproni1 2009.11.11. 11:10:11

@Viktus:

Az amcsi identitásnek semmi köze az agyonlövős történethez.

Narkózni meg a magyarok, arabok is narkóznak.

Eyre (törölt) · http://blog.hu/eyre 2009.11.11. 11:11:52

Nagyon jó a poszt!! Igen . Annyi véleményt lehet olvasni ,ez jó ,de menj át a másik oldalra ,igaz itthon is kisebbség már a magyar ,nem szám szerint csak úgy alapból ,szóval egyszer ! Voltam ott egy határ menti faluban ,nem válaszol egy gyermek a magyar szavamra ,pedig a Pápái látogatás volt pont és ott ugye, "Általában" hívő emberek jönnek össze, na, mondom a szeretet bennünket összetart.

kackia 2009.11.11. 11:12:31

@Joseph Adama: "A lényeg az volt, hogy kifizetsd az 5000 ft-ot ."

Ne álmodozz nem gombolhatod ki a sliccem. :)

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 11:14:57

"'idősebb vagyok, mint Szlovákia' feliratú pólót, hátha az közelebb visz."

Ez mire érv?

Így jött össze, már a 19. sz. közepétől volt igény rá.

Ma Szlovákia jogilag pont olyan EU-s állam, mint Mo.
Szlovákia létét megkérdőjelezni hülyeség, sőt kistesónak kezelni is (bár az, de elég ha mi tudjuk).

Szerethető, normális Magyarország kell és normális magyar-szlovák kapcsolatot. Ne akarjuk Pozsonyt és a Tátrát, csak a vékony kis déli sávot.

tempetőfi 2009.11.11. 11:15:32

Ilyen Jobb híján - kisebbségben élő - diliberó nemzettársunk nekünk is van Erdélyben, mind a kettőt szokásunk is kórusban röhögni, ők azok, akik a "román-magyar párbeszéd" címszó alatt a többségi nemzetnek nyújtott sokszorosan leszart békejobbjukat még le is nyalják. Románul.
A többnyelvűségért felelős biztos román, de borítsa jótékony feledés a ténykedését, érdemlegeset nem tudott és nem is akart tenni, nem is azért ment oda, hanem mert jól fogott a fizu, a román politikum se tudta, mit keres ő ott, volt egy biztos-hely, hát küldtek valakit valahová, téma lezárva.
A szlovák biztos - csak hogy képben legyünk - a kultúráért és az oktatásért felelt, eddig Ian Figel töltötte be a posztot, most őt Maros Sefcovic váltja, akit a tegnap hallgattak meg az EP kulturális bizottságában. Ennek tagja Tőkés László, aki rá is kérdezett a nyelvtörvényes dologra; - Sefcovic erre - idézem Tőkés közleményét - "„büszkeséggel” emlegette az eddig elért eredményeket, a totalitárius diktatúrából a demokratikus rendszerbe való átmenetet. A nyelvtörvény ügyében a magyar és a szlovák fél közötti „pozitív párbeszéd” sikere iránti bizakodását fejezte ki, és az EBESZ közvetítő szerepét méltatta."
Tehát, ha jól értem a szlovák biztosjelöltet: 1. Szlovákiában demokrácia van, diktatúrából gyöttek, sztem oda is tartanak; 2. mégiscsak van valami köze Magyarországnak a nyelvtörvényhez, ha pozitívan párbeszélnek; 3. ugyanígy köze lehet az EU-nak, ha már az EBESZ közvetít.
van tehát miért elégedetlennek lennünk az EU viszonyulásával Sólyom-ügyben, Szmörével teljes mértékben egyetértek.

Google 2009.11.11. 11:16:17

@soproni1:

Egy kulturált ember bárkivel, soproni1-el is el tud beszélgetni.
Még arról is meg tudnak állapodni, milyen nyelven tegyék ezt.
Törvény sem kell hozzá.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.11.11. 11:16:49

@Jobb híján MDF-es: "a falvak közötti réteket, földeket azért ne számítsd be!"

Engedd meg, hogy dallal köszöntselek:

Most kéne abbahagyni,
Elfutni, elrohanni,
Érzem, hogy holnap már többé nem lehet.
Most kéne össszeveszni,
Erônket összeszedni,
S kimondanunk azt, hogy ─ Ég veled!

Most kéne visszakozni,
Nem, várni, nem habozni,
És menni, menni a józan ész után.
Egy másik útra lépni,
Egyszer sem visszanézni,
A búcsú ma még nem fájna tán.

kackia 2009.11.11. 11:17:10

@Jobb híján MDF-es: "Ne akarjuk Pozsonyt és a Tátrát"
de feladni, elengedni sem kell.

eeepunk 2009.11.11. 11:26:07

Jó poszt. A vita kissé meglepett. Nem gondoltam, hogy van (lett csinálva?)olyan ember, mint jobbhíján barátunk. Nem véletlen, hogy ilyen kevesen vagytok :)
Ha azt mondod német vagy, csak megtanultál magyarul, az sem feltétlen bocsánatos, de akkor elnézzük a délelőtti fellépésedet.

Doktor Úrral egyetértve, menj és pihenj le egy kicsit most, elfáradtál.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 11:29:24

@Dr. Zerge:

ja, ha a mocskos anyagiakat is belekeverjük akkor tényleg nehéz lesz megegyezni, mindenesetre kiderül, hogy a demokrácia, a kisebbségek nyelvhasználata csak fedő hablaty. :-(

Amúgy egy amerikai közgazdász felvetette, hogy a fejlett világnak nem ártana gyarmatosítania Afrikát, Ázsiát, hogy így vigyen oda egy kis fejlődést, szerintem nem rossz gondolat és azok a területek cserealapként is szóba jöhetnének, ha már ennyire négyzetméterbaszók vagyunk! :-)

Tehetetlen Dodó 2009.11.11. 11:29:48

@Jobb híján MDF-es: Azért nem kell elfelejteni, hogy Pozsony koronázó magyar város volt, elég régóta, már Búvár Kund is ott tüsténkedett a furdancsával.
Visszakapni nem fogjuk, de nem kell elfelejteni.
(Néhai atyámnak többször meggyűlt a baja ostoba állami szervek még ostobább tisztviselőivel: nemegyszer szórakoztak vele, hogy mért van a személyijében születési helyként Pozsony feltüntetve, miért nem Bratislava?
Mert akkor még nem is volt olyan, mondá mindig, de ritkán hittek neki...).

2009.11.11. 11:29:50

@Trig: Ezeknek annyi a magyarság, hogy H betű van ragasztva a kocsi seggére. Szánalmasak...

soproni1 2009.11.11. 11:32:14

"a kultúra nem egy Tiesto bulin szétcsúszva ölelkezni a körülötted lévőkkl. :D "

Nem tudom mi az a tiesto, de aki hajlamos arra annak nálunk is azt jelenti. Aki erre fogékony, annak ez jelenti, aki hisz jézus feltámadásában, vagy napoleonnak képzeli magát, az országhatároktól függetlenül ugyanabba a néprétegbe tartozik. Nem elitélni, elfogadni kell.

Én a nyugati mintát követem, ugyanolyan autóval járok , ugyanúgy rendezem be a lakásom, mint a hozzám hasonló helyzetű, állású, műveltségű nyugati ember. Az meg, hogy ő olvas-e Goethe-t nem érdekel. Másról szoktunk beszélgetni, többnyire olyan dolgokról, ami a jövőnket befolyásolja ( az enyémet és övét, nem a nemzetét meg az egyházét).
Nem fikázzuk a honfitársainkat (egymásét sem).

raszt@ · http://stoppolas.blog.hu/ 2009.11.11. 11:32:17

Voltak területeink Észak-Amerikában, Nyugat-Európában és Ázsiában is, de ellenségeink visszaszorítottak a Kárpát-Medencébe. Úgy tűnt nincs kiút, megsemmisítik az országot, de mi nem adtuk fel, támadtunk és elfoglaltuk a Felvidéket.
emagyarorszag.blog.hu/

frundsberg 2009.11.11. 11:32:52

@Jobb híján MDF-es:
Az adatokat a 2001-es népszálálásból vettem, ez némileg jobb alap, mint "szerintem kevesebb". Amennyiben nincs időd térképet böngészni, lehetséges egy egyszerűbb becslés is: első bécsi döntéssel 11.000.000 nkm került vissza, ma már Kárpátalja nem játszik, és a nyelvhatár is lejjebb tolódott, így a 4.000 nkm becslésnek jó (és megfelelel a magyar lakosság arányainak, illetve az általuk többségben lakott települések arányainak).

"(a falvak közötti réteket, földeket azért ne számítsd be!)" - Ez most akkor hogy? Én úgy értelmeztem, hogy hagyományos határmódosításban gondolkodsz (népszavaz, többségi magyar terület leválik, államhatárt jelző piros vonal északra tol), de ezek szerint itt forradalmian új módszerhez nyúlnál: csak a település maga kerülne Magyarországhoz a környéke maradna Szlovákia. Képzeljük csak el a többszáz kis magyar enklávét, amelyet a lágyan ringó ősszlovák arany búzamezők választanak el egymástól, meg persze egy szlovák úthálózat...

Ezt azért gondold át újra.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 11:35:16

@frundsberg:

"de ezek szerint itt forradalmian új módszerhez nyúlnál:"

Pontosan. Erre ad lehetőséget Schengen.

Párducmintás határmódosítás.

2009.11.11. 11:35:18

@Jobb híján MDF-es: "a falvak közötti réteket, földeket azért ne számítsd be!"

Település külterületéről aztán halott-e már? Nincs olyan, hogy falvak közötti rét. Azok egy adott településhez tartoznak.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 11:37:28

@Tehetetlen Dodó:

Nem kell a múltat átírni. Korrekten kell szemlélni.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.11.11. 11:39:55

Ez is megtörtént: Jobb híján MDF-essek értek egyet. Legalábbis az ő érvelése van legközelebb a valósághoz.

A poszt meg egy exszűzlány picsogása, akit defloráció után kirúgott az ágyból a szőke herceg.
"De hát azt mondta, örökké fog szeretniiiiii! Brühühűűűű!"

Most komolyan mi a francot várt bárki is az EUtől?
A magyar-szlovák konfliktust meg tényleg csak a határmódosítás tudja megoldani. Amit el kell érnünk, hogy meggyőzzük az EUt, hogy ez jár a legkisebb patáliával.
Jó példával a baszkok, az írek, és az németek(észak-tiroliak) jártak elől, lehet őket követni!

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 11:40:07

@zulu:

Lehet csereberélni is, bár erről mindenkinek Sukoró meg az albertirsai gyümölcsösök ugranak be! :-)

De elméletileg lehetne korrekten, tisztességesen is cserélgetni.

Téglagyári Megálló 2009.11.11. 11:40:46

@négerbirka:

nem jól bégetsz, megmondta a cikk, hogy a többnyelvűségi biztosnak kellett volna ugatnia. ez elég konkrét volt, azt hiszem.

soproni1 2009.11.11. 11:42:49

Aki a magyar kommentelőket anyázza, az magyarul (kb.) tudó román vagy szlovák ?

Mert gondolom a magyarságtudat azt is jelenti, hogy elfogadjuk azokat, akik Magyarországon születtek.

Vagy megint a román, szlovák hírszerzés árméánykodása, mint aki anno a Hiller-re meg Magyar Bálintra ráküldte Mucikát.

Google 2009.11.11. 11:43:22

@soproni1:

Kertész már megmondta: balkán.
Hiába a nyugati autó, Goethe, meg minden.
Itt a legújabb feladat: megszabadítani ezt a jelzőt a rárakódott megvetéstől.

soproni1 2009.11.11. 11:46:51

@Google:

Kertész megint plagizál, mert Ferenc Jóska mondta a múlt században, hogy innen már balkán.

Egyébként röhej, hogy a jugók a 80-as évek nyugati színvonalából hogy tudtak ennyire visszaesni ( szlovéniát nem számítva)

Google 2009.11.11. 11:47:55

@soproni1:

És szegény Hiller meg Magyar nem bírtak ellenállni Mucuska bájainak. Micsoda történet!

soproni1 2009.11.11. 11:50:07

Mert állítólag nagyon jó csaj volt. Szar lehetett neki kémkedni. De pénzért- mint fent írtam - gyorsan váltunk identitást.

Hillerék meg végre sógorok lettek !

Google 2009.11.11. 11:50:07

@soproni1:

A háború rajtuk sem segített, úgy tűnik.
Lehet, hogy közbe barátot is váltottak?

Viktus 2009.11.11. 11:50:30

@caralho voador:

A betelepülő kínaianak nem adnak? :D a Magyar Köztársaság a világ szégyene ebből a szempontból előbb kap egy kínai állampolgárságot, mint egy határontúli betelepülő magyar.

fehértehén 2009.11.11. 11:50:38

@Dr. Zerge:
Mondjuk nem egészen értem mi csíp, mindenesetre nem froclinak írtam.

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2009.11.11. 11:52:34

@evil overlord:

"de a bojkott az emberek szintjén igen: nem kell Szlovákiába menni síelni, nem kell tőlük vásárolni, hazahozni (vagy más országba átvinni) a cégeket, autókat."

MUHAHA. Na igen, ha a saját pénztárcáról van szó, akkor már senki nem olyan bősz hazaffy. Például mindannyian tudjuk, hogy a hős Demokrata milyen rendszámú autóval mászkál, ugye? ;)

Én nem járnék szlovák rendszámú autóval, mondjuk nem ilyen fennkölt okokból, hanem mertcsak. Abba viszont senki ne pofázzon bele, hogy hova megyek síelni. Ha akarok, Ausztriába, ha akarok Szlovákiába, ha lehetne, Magyarországra.

soproni1 2009.11.11. 11:55:11

Igen, de érdekes, hogy amíg magyarországon nem lehetett mit tönkretenni, mert szinte minden fejletlen volt, a jugóknál volt minden, ipar, mezőgazdaság, tengeri kijárat.
Kiváncsi leszek albániára meg bulgáriára kb 10 év mulva, mert az m5-ös autópálya mellett ugyanolyan rosszarcú emberek ülnek a mcdonaldsban, mint régen, de olyan hi-tech berendezésekkel kódolják ki az autók indító rendszerét, mint az amerikai filmekben. A fejlődés óriási.

negeev 2009.11.11. 11:58:22

Sokszor kitárgyalt kérdés ez.

Nem értek egyet a cikk állásfoglalásával.
Ezredszerre nem fejtem ki a véleményemet.

tempetőfi 2009.11.11. 12:02:02

@TaTa86.: Nem mintha nem szeretném a visszacsatolást, de azért jáccunk el egy kicsit a már régi gondolattal: oké, Felvidék - egy része, mondjuk a nyelvhatár bizonytalan pereméig - vissza, fejeljük meg népességcserével, hogy MDF-esnek is legyen jó napja, tehát szlovákok ki, magyarok bé. Ugyanez Vajdasággal már baromi nehezen menne, ezért sztem csatoljuk Mo.-hoz egész Szerbiát, amúgy is csatlakozni szeretnének az EU-hoz, ez lenne a rövidebb út. Erdéllyel még nagyobb gondban lennénk, mert ha nem az egészet reVizionálnánk magunknak, akkor Székelyföldet kellene odaadni Partiumért cserébe, és képzeljük el a sok hegyi székelyindiánt, ahogy rínak a nagy magyar pusztába belé; ha meg az egész köllene, akkor meg kire cseréljük ki a románokat? Annyian vannak, mint a fene, ahogy egyik román kommentben olvastam volt régebbecske, hogyaszongya: okés, csatoljuk Erdélyt Magyarországhoz, oszt kihasználva a tömegdemokráciát, tegyük Budapestet román várossá, hatmillió román szavazópolgár sokra képes. Kárpátaljával ne foglalkozzunk, az anyanyelvű iskolai oktatás megszűnésével addigra már ukránul lesznek kötelesek szidni az oroszokat az asszimiláció nevében.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 12:08:59

@tempetőfi:

Szerintem nem kell annyira előreszaladnod.

Különbéke CSAK a szlovákokkal. Őnekik nem volt önálló államuk, velük lehet a legközösebbé tenni a történelmünket. Mert tényleg az. Ők nem valami külső állam voltak, mint Szerbia és Románia.
Kulturálisan is tök közeliek, katolikus/evangélikus (nyugati keresztény) társaság.

Szóval nagyon csapkodsz, nem kell kisantant viziónálni.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.11.11. 12:13:20

@tempetőfi: Ki beszél most a többiről?
Nyilván teljesen már kérdés Felvidék, Kárpátalja, Partium és Erdély meg Délvidék.

Felvidéken a határ mellett él tömbmagyarság, egy tőlünk minden tekintetben gyengébb országban.
Kárpátalját szerintem cakunpakk vissza kéne csatolni, Erdélyben a székely és érmelléki autonómia a reális cél, Délvidéken szintén határrevíziót kéne felvetni. (Röhej, hogy mi vagyunk szinte az egyetlen állam, amelyik Szerbiából (Jugoszláviából) semmit nem tudott kiharapni.)

evil overlord (törölt) 2009.11.11. 12:14:07

@Úlfhéðinn: Akar belepofázni az életedbe a radai rosseb. Mondtam, hogy kötelező? Ha neked az a perverziód, hogy abban az országban akarod tölteni az idődet (és költeni a pénzedet), mely kormányzati szinten magyargyűlöletre épül, tegyed.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 12:17:26

@tempetőfi:

Amúgy a lakosságcserével is nagyon óvatosan bánnék! 20 km-nyi lakóhely váltást még tök elfogadhatónak tartok, főleg ha a földrajzi táj is hasonló, de Székelyföldről az Alfölfre költözni? Nem okés. Székelyföldnek autonómia kell.

Apróbb határmódosítés meg körben, minden határszakaszon elképzelhető.

Talán még az ukránoktól lehetne a legtöbbet várni. Tudni kellene ígérni valamit cserében!

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 12:21:19

@TaTa86.:

"Kárpátalját szerintem cakunpakk vissza kéne csatolni"

Szerintem ott is csak a magyar falvakat. Cserében segíteni kellene a többi Ukrajnánál maradt volt Kárpátaljai területek fejlesztését. Az különleges jogállású terület lenne: Ukrajna része, de sajátos történelme okán, magyar, cseh, lengyel, szlovák, EU befolyási övezet is.

tempetőfi 2009.11.11. 12:26:25

@Jobb híján MDF-es: igen, olvastam, hogy közös, szlovák.magyar történelemkönyv készül, hát kíváncsi is vagyok rá, kiindulásként pl. Szent István személye körüli konszenzusra. És én nem Romániáról beszéltem, hanem Erdélyről, ami, ugyi, nem olyan régtől Románia része (hogy egy önálló Erdély mennyire férne bele a nemzetállamok, és nem régiók Európájába, számomra nagy kérdés).
És hát miért ne gondolkozzunk Kárpát-medencében? Ha már EU-s a perspektíva, kicsire ne adjunk. Amiről te beszélsz, az kislépték, áll a rámpán Bajnai és Fico, magyar-e vagy, akkor balra.
Te tényleg komolyan el tudod képzelni, hogy valaki önként és dalolva asszimilálódik?

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.11.11. 12:26:31

@Jobb híján MDF-es: Nem vagyok a téma szakértője. :)
Mintha azt hallottam volna, hogy Ukrajnának annyira nem kell Kárpátalja, ráadásul több oldalról szorongatják is őket, nem kell nekik egy újabb ellenség.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.11.11. 12:28:31

@tempetőfi: "Te tényleg komolyan el tudod képzelni, hogy valaki önként és dalolva asszimilálódik? "
A számok ezt mutatják. Az alsó rétegek asszimilálódnak, a felső meg elmegy vagy Csonka-Magyarországra vagy külföldre, a közép meg egyre fogy.

Téglagyári Megálló 2009.11.11. 12:31:34

@soproni1:

mindig is bírtam az ilyen fazonokat, bemennek egy kocsmába, és jól leszólják az ott levőket

Téglagyári Megálló 2009.11.11. 12:32:02

@soproni1:

úgy is mondhatnám: kihívásokkal küzdesz az alázat területén

kropatschek 2009.11.11. 12:32:03

@blas: "ott ahol sok mai érték alapjait magyarok hozták létre"

Ebben az esetben a "magyarok" a Magyar királyság népeit jelenti, amibe beletartoznak a szlovákok, erdélyi románok, stb is.
Csak aztán nyelvi alapon szétdarabolódtunk külön kis nemzetekre.
A magyar nyelvű nemzet beképzelte magának, hogy a Magyar királyság kizárólag a magyar nemzeté, a többiek meg beképzelték maguknak, hogy 1000 évig magyar elnyomás alatt éltek.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.11.11. 12:33:02

@Jobb híján MDF-es: És mondd, kívülállóként mi a véleményed az intelligenciáról?

Téglagyári Megálló 2009.11.11. 12:33:25

@negeev:

Kár, mert most nem fogom előkeresni, mit mondtál erről két hónapja.

tempetőfi 2009.11.11. 12:38:29

@TaTa86.: A számokat én is ismerem, mostanában - munkakörömből kifolyólag - utána kellett néznem az asszimilációnak, illetve a szórvány-problematikának. Összetettebb a problematika, mintsem azt a számok mutatják, de erre nem térnék most ki, mert estig kellene itt pötyögnöm (pl. rém aktuális a nagyvárosi szórványosodás kérdése, Temesvár, Arad, Kolozsvár [!]). Mindenesetre a nyelvvesztés-nyelvváltás a mi hibánkból - is - történik, azt is érdekes lenne végiggondolni, hogy mennyire járul hozzá az anyaország térvesztése - de hogy a román állam részéről rásegítenek, és nem önként és dalolva válunk románná, az szent.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.11.11. 12:39:23

@Jobb híján MDF-es:

"Párducmintás határmódosítás."

Egy emberként kérek elnézést a teljes ojrópai blogszféra nevében, félrismertünk, alulértékeltünk! Te egy kibaszott nagy humorista vagy, respect!

Párducmintás revizió, nap vicce, évtized...hőő, faszt évszázadé, azé! Pannon Puma és a Párducmintás Felvidék. Vicciparosgenerációk önként halnak ki üstöllést...

kropatschek 2009.11.11. 12:39:52

@Jobb híján MDF-es: Valójában Magyarország is és Szlovákia a Magyar királyság romjain ugráló bohóc nemzetállam.
Semmi különbség nincs köztünk, ugyanaz a nép vagyunk, csak a XIX.századi nacionalista ámokfutás vágott ketté minket.
Nyilvánvaló, hogy a két országnak értelmes lenne egyesülnie egy új államban, Pozsony fővárossal és latin hivatalos nyelvvel.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.11.11. 12:42:03

@fehértehén: Az csíp, hogy zsidózol. Óh, pardon, sumérezel... Undorító, proletár szokás.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 12:57:25

@kropatschek:

"Pozsony fővárossal és latin hivatalos nyelvvel."

Legyen inkább az angol vagy a német. :-)

Szerintem már mindenki ragaszkodik a saját anyanyelvéhez. Csak nem kell, hogy az anyanyelvhasználatból származási elméletet, dicsőtörténelmet fabrikáljanak. Egyik fél sem. A hivatalos nyelv csak praktikus közös nyelv nem több.

A szlovákok lassan fel fognak nőni, nem kell hozzájuk lehülyülni arra a kis időre. :-)

Francekellregisztralni 2009.11.11. 13:02:23

@Bergeroth: A vagy 150 kommentel ezelotti okosmondasodra. Alljon itt Abdul tortenete.

Jasszer es Mohamed megy az utcan, talalkoznak Abdullal. Abdul koszon Mohamednek, de Jasszernek nem.
Jasszerek setalnak tovabb...
Egyszercsak Mohamed megkerdi Jasszert: Te mond mit tett Abdul ellened hogy ennyire haragszik rad?

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 13:09:46

@kropatschek:

"Semmi különbség nincs köztünk, ugyanaz a nép vagyunk, csak a XIX.századi nacionalista ámokfutás vágott ketté minket."

Nagyjából és főleg a magyarországi magyarok, a székelyek azért más vér.

Mi a magyarországiak és a szlovákok ősmagyar-morva-német-vallon keverék vagyunk. Itt a magyar vonalat emelik főleg ki, a szlovákok meg a morvát.

A székelyek nem így és nem ennyire kevertek, ők nyelvileg kapcsolódnak a magyarokhoz, de kulturálisan távoli nekik a szlovákság. Sajnos jobbos körökben elég meghatározóak, ezért ténykedésük nem tesz jót a magyar(!)-szlovák kapcsolatoknak. :-(

Amúgy Hajrá Székely Autonómia! De az a kérdés más, mint a szlovák-magyar tesó civakodás.

Pelso.. 2009.11.11. 13:19:11

@zoli29: Most még laza a póráz. De a gazdaságilag erős országok növelni fogják befolyásukat, lódítva a fantáziánkon: a gyarmatosítás rendhagyó formája..
Az EU-n belül gyenge (Kelet-Európai) gazdasággal rendelkező országok számára erős nemzetállamot vizionálni, nos, ez kudarcra ítélt gondolat.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 13:21:34

@Pelso..:

"De a gazdaságilag erős országok növelni fogják befolyásukat, lódítva a fantáziánkon: a gyarmatosítás rendhagyó formája.."

Az EU a harmadik világban fog gyarmatosítani, tehát mi is és a szlovákok is.

blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2009.11.11. 13:23:51

@kropatschek: nem értsd úgy ,hogy magyar nemzetiségűek,egyébként miért fájna és okozna nagy gondot ez szomszédinknak?:),muhahantyú

tempetőfi 2009.11.11. 13:27:57

@Jobb híján MDF-es: "Mi a magyarországiak és a szlovákok ősmagyar-morva-német-vallon keverék vagyunk..." Kihagytad a törököket.
Szlovák-magyar tesó civakodás? Én székely vagyok, és lehet, hogy ezért keverek, direkt rosszat akarok tenni, de ha neked ez - Sólyom, államnyelvtörvény, Malina Hedvig, Dunaszerdahely stb. - "tesó civakodás", akkor kulturálisan valóban távol állunk mi egymástól. Mondjuk, 1848-tól kezdődően. És hát a németeknek-vallonoknak is lehet kifogásuk a pánszláv testvériség ellen.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 13:29:11

"értsd úgy ,hogy magyar nemzetiségűek"

Ez mit jelent?

Magyar anyanyelvűek?
Magyar származásúak?
A Magyar Királyság alattvalói?
A Magyar Királyság nemességének tagjai?
Magyar rasszjegyű emberek?

Mi van még?
Magyar vallásúak? :-)

A modern értelemben vett nemzet 19. sz-i találmány.

Neked miért fáj, ha kiderül egy magyar nemesről, hogy az szláv származású volt?

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.11.11. 13:34:31

@tempetőfi: Engem érdekelne a hosszabban kifejtett véleményed.
Ha lesz időd igazán megírhatnád egy külön posztban! :)

(Váradot kihagytad. :P)

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 13:38:39

@tempetőfi:

"németeknek-vallonoknak a pánszláv testvériség ellen."

Egy nyelvileg szlovákká asszimilált németnek ugyan mi kifogása lenne?

Amúgy eléggé papírtigris a pánszlávizmus, a jobbik féle pántürkizmus már valóságosabb (EU beszéd Kazahsztánnal kapcsolatban)

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 13:41:00

@tempetőfi:

"Én székely vagyok, és lehet, hogy ezért keverek, direkt rosszat akarok tenni,"

Azt nem mondom, de Te székelyszemüvegen keresztül nézed a dolgokat, én meg nem. Nagyon nem.

tempetőfi 2009.11.11. 13:42:05

@TaTa86.: Igazad van, Váradot kihagytam, Szatmárnémetit, Nagykárolyt, Nagybányát, Máramarosszigetet és Zilahot is, nem beszélve Brassóról.
Már ez is mutatja, milyen nehéz lenne egy rövid posztban összegezni mindazt, amit manapság erről a kérdésről tudunk, csak az egy külön bejegyzést érdemelne, hogy jelezzük, mi az, amit nem tudunk (a 2002-es népszámlálási adatok alapján lehetne futni egy kört, de azok már 2007-ben sem bizonyultak túlságosan relevánsnak, oszt' azóta még itt van nekünk az Unió is). De ha lesz annyi időm, összekalapálok valamit.

kropatschek 2009.11.11. 13:43:58

@blas: Amikor pl. egy középkorról szóló történelemkönyvben azt olvasod, hogy "a magyarok ezt és ezt tették", akkor szerintem te is a Magyar királyságbeli embereket érted alatta.
Gondolod, hogy pl. Nándorfehérvár védői mind magyarul beszéltek, nem inkább szerbül, vagy horvátul?
Vagy Pozsonyt magyar anyanyelvűek építették, az ott lakó németek, szlovákok(?), csak vártak ölbe tett kézzel?

blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2009.11.11. 13:46:37

@Jobb híján MDF-es: Ki mondta ,hogy fáj?Mátyás királyban is nem kevés oláh vér volt.:)Az fáj ,hogy mennyire ostoba vagy.

Gabe2 2009.11.11. 13:46:49

@kropatschek: sőt, a századfordulós sajtót olvasva Bp.-et is tót kőművesek építették.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 13:55:06

@tempetőfi:

Az aláírásről székelyek lettek! :-)

Amúgy Magyarországon is van nyelvtörvény, még az Orbán-kormány hozta: ki kell írni a Mekire, hogy Gyorsétterem, csak a Fast Food nem elég! :-)
És büntethetnek is!

Tehát a tisztelt aláírok aláírnák az ez elleni tiltakozást is, ha valaki az orruk alá dugná. Amúgy szerintem helyesen, nem kell nyelvtörvény. Hol írtam, hogy kell? Miért keversz össze mással?

Franciaország az EU egyik alapítója! érted? Franciaország! Na, ennyit a kisebbségi nyelvhasználatról.

Nincs ez jól, de az EU-tól ne várj csodát!

blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2009.11.11. 14:09:07

@kropatschek: De gondolom beszéltek ,a parancsokat meg a tisztjük fordította nekik magyarról.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 14:09:18

@blas:

A szlovák kőművesek útlevéllel jöttek anno? :-)

Pelso.. 2009.11.11. 14:12:39

@Jobb híján MDF-es: Aha, miután elég gyakran bizonyítjuk azon álláspontjukat, hogy tagság ide vagy oda, mi is a harmadik világba tartozunk..

blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2009.11.11. 14:16:17

@Jobb híján MDF-es: Akkor még nem hazudtak országot,nemzetet,történelmet maguknak,nem volt rá szükségük.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 14:17:42

@Dr. Zerge:

Derülj csak, de inkább nézd meg az észak-afrikai, Spanyolországhoz tartozó városokat.

tempetőfi 2009.11.11. 14:18:22

@Jobb híján MDF-es: Én csak arra akartam célozni, hogy a szemüveg nem feltétlenül székely, de jó, hogy vetted a poént.
Tudom, hogy Franciaország az EU egyik alapítója, épp elég bajuk is van Korzikával, például. (A párizsi - külvárosi - arab fiatalokról most ne beszéljünk, mert - mint fent valaki rámutatott - különbség van az őshonos kisebbségek és a bevándorlók között, épp ezt nem értik az EU-ban, vagy emiatt nehezebb az a magyar képviseletnek érvelnie.) És Korzika sajátos státusa, mondjuk úgy, autonómiája miatt most már a franciaországi régiók is mozgolódnak (lásd a Jospin-törvény körüli vitát).
A másik törvény, amire hivatkozol, az ún. "nyelvvédő törvény", vagy "reklámnyelv-törvény", amely a "a magyar nyelvet rontó idegen nyelvi hatásokat", a "nyelvromlást" hivatott kivédeni. A törvény körüli vitát most nem kezdeném szétszálazni, a lényege az, hogy nem valamely más nemzetiség ellenében készült.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.11.11. 14:20:15

@Jobb híján MDF-es: Mi a fenét nézzek rajtuk, te sükebóka? Hogy jön ez a te párducmintádhoz, meg a felvidéki falvak közti szlovák földjeidhez, te szellemi mozgáskorlátozott, he?

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 14:24:54

@tempetőfi:

"különbség van az őshonos kisebbségek és a bevándorlók között,"

A magyarok őshonosak észak Szlovákiában? A korrektebbek tudják, hogy nem, az elvetemültek meg úgysem fogják a lényeget megérteni. :-(

fehértehén 2009.11.11. 14:26:25

@Dr. Zerge:

Hát ez mondjuk a szövegkörnyezetből sem jön ki. Sumérok alatt a nemezsipkás ősmagyarokra gondoltam, mondván nem biztos, hogy mindenkit oda kell sorolni ha nem a mainstraem jópofi lemezt pörgeti.Ki bolondított meg itthon ennyire mindenkit, hogy tökmindegy mit mond a jóember rögtön jön a pecsét meg a behívó frontra?

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2009.11.11. 14:45:04

@evil overlord:

"Ha neked az a perverziód"

LOL. Hát, ha te a síelést perverziónak tartod, akkor lehet, hogy nem velem van a baj. Ha teheted, egyszer azért próbáld ki ezt a "perverziót", megéri. :)

eszkep 2009.11.11. 14:47:56

Nos, én a népszavazáson az EU csatlakozás ELLEN szavaztam, tehát nevezhetem magamat EU-szekticistának, de még én sem gondoltam volna, hogy az EU ekkora nagy rakás szar.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.11.11. 14:53:20

@Jobb híján MDF-es: "Amúgy Magyarországon is van nyelvtörvény, még az Orbán-kormány hozta: ki kell írni a Mekire, hogy Gyorsétterem, csak a Fast Food nem elég! :-)
És büntethetnek is!"
Szmájli ide, szmájli oda, azt azért te is látod, hogy ez rossz érv.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.11.11. 15:03:26

@fehértehén: Nem a faszt nem, legalább ne hazudozz!

gyk.:"Lenne aztán észosztás nyomban, Hernádi Judittól Ungváry Rudolfig, olyan igazi intelligens, európai, (hogy-hogy na nem ezekitt mind sumérok-dehát mi nem sokat tehetünk itt)..."

Mi ez, ha nem egy virtigli zsid... a picsába, akarom mondani: sumérozás he?

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 15:05:46

@TaTa86.:

ja, remélem Orbán helyreteszi a dolgokat. Elég pragmatikus és humora is van. Szerintem pontosan tudja, hogy mi a korrektség és mi a hiszti.

Nem árt tesztelni az EU-t, legalább kiderül, hogy mit lehet és mit nem.

"Orbán: A magyarok a Kárpát-medencében vannak, ha emiatt Szlovákiában rendkívüli parlamenti ülést hívnak is össze"

De Szlovákia is ott van.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.11.11. 15:06:49

@Dr. Zerge:
magának egyre gyakrabban van idegrohama. de igaza van, ezért is javaslom mindig a nyílt zsidózást. a fene nem igazodik mán itten ki a kajmánon, zsiráfon, szíren, suméron. a krumplileves legyen krumplileves. :)

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.11.11. 15:15:57

@Dr. Zerge: Hoppá, várj, megfejtettem!

Lehet, hogy azt akartad írni, hogy:

Lenne aztán észosztás nyomban, Hernádi Judittól Ungváry Rudolfig, olyan igazi intelligens, európai, hogyaszondja: "ezekitt mind sumérok-dehát mi nem sokat tehetünk itt"... stb.?
Így még értelme is volna, és nem a nevezetteket suméroznád le. Ha ez lett volna az írói szándék, akkor egyrészt mea culpa, másrészt egy kicsit értelmesebben ábrázolni, plíz! Fasse bírja itt a sok kétbites között kibogarászni...

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2009.11.11. 15:18:15

Én megmondtam, hogy efféle lesz az eredmény:
"Csak emlékeztetőül: Ferenc Józsefnek a szarajevói merénylet után (pedig tévé meg net sem volt) egy hónap elég volt a felszólításon kezdve az ultimátumon át a világháborúig... Ők persze mindent cáfolnak, miközben a markukba röhögnek. Az eljárásban persze majd előkerül, hogy Bajnai a fentebbi közös nyilatkozatbeli idézet szerint egyforma felelősséget vállalt az incidensért Ficóval, és hogy Sólyom maga is úgy nyilatkozott, hogy azért nem ment át, mert nem akart "jogsértésbe keveredni". A dolog vége megjósolható: valami nagyon-nagyon finom ejnyebejnye jut majd a szlovákok felé, de megemlítik a magyar nacionalizmus által felkorbácsolt érzelmeket, a revíziós törekvéseket, és (a magyar kormány bólogatásával) a szélsőjobboldalt. A várható dódónai szöveget a tótok egyértelmű győzelemként mutatják majd be, és szigorítanak egyet a nyelvtörvényen, mert ők az efféle alkalmakat sose hagyják kihasználatlanul..."
A teljes blogbejegyzés:
molnargoreny.blog.hu/2009/10/14/tanito_bacsi_a_pistike_folyton_bant

Nagyon úgy tűnik, mintha igazam lenne. Hozzá kell tenni, hogy sajnos az orbáni és az antalli külpolitika is ugyanolyan erőtlen volt: alapszerződésekben mondtunk le mindenféle területi követelésekről hatékony kisebbségvédelmi garanciák nélkül, továbbá beengedtük Romániát az EU-ba ugyanígy. Most aztán szopunk.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.11.11. 15:18:50

@Grift: Én egy merő idegroham vagyok, ja. Hát nem ücsöröghet mindenki azon a Francoista felhőn, ott, fönn... No, ugorgyunk!

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.11.11. 15:28:46

@Jobb híján MDF-es: "De Szlovákia is ott van. "

Megmutatnád, kérlek?
www.egobba.de/
XDXDXDDD

Oli bácsi · http://reakcio.blog.hu 2009.11.11. 15:28:47

@Jobb híján MDF-es:
azért mielőtt kuruckázni teccik, meg olvasottságot javasolni, tessék mán utánanézni,
- mennyire van eltűnőben az elzászi nyelv? (igen elzászi, és nem német: öndef.)
- vajh' a történeti Magyarországon is lusták voltak-e a népek a többnyelvűségre?
- hol is élnek szórványban magyarok?
- honnantól számít valami szórványnak?
(Pl. Kolozsvár az lenne? Akkor a városban élő 60 ezer magyar asszimilálódjon csendben, és zárjuk be a színházat meg az egyetemet?)
- mi a szlovák nyelvtörvény valós tartalma, és miben különbözik a magyar nyelvtörvénytől. (Figyelem, csúnya szlovákiai magyar szakértő! Nem nackó!: www.nyest.hu/hirek/nyelvtorveny-kovetkezmenyekkel)
- tessék nyugodtan kifejteni, hogy Sólyom Lászlóval mi történt a komáromi hídon, ha az nem kitiltás volt (de facto: most hagyjuk a fasságot arról, hogy "jelenléte nem kívánatos feszültségeket idézne elő" ésatöbbi)

Itt kuporgok a zsámolyánál és feszülten figyelek.

Oli bácsi · http://reakcio.blog.hu 2009.11.11. 15:30:04

@Molnargoreny:
Önnek úgyszólván MINDIG igaza van.

De a Bombagyár pinaügyeiről is szeretnénk valamit hallani, ha lehetne.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 15:38:32

@Oli bácsi:

Ha ezekre válaszolnék, akkor inkább politikai elemzőnek állnék.
A kommentgetés más műfaj: elbizakodott okostojásokat egy kicsit elbizonytalanítani. Örülök, hogy segíthettem. :-)

Oli bácsi · http://reakcio.blog.hu 2009.11.11. 15:45:00

@Jobb híján MDF-es:
kiscsillag, nem ismerjük egymást, így teljesen fölösleges okostojásozni, én is elkezdhetek butafaszozni, mégsem teszem, mert nem tudom mennyire lenne találó.

Ha úgy tecc gondolni, hogy a magácska tárgyi tévedései, illetve felületességei segítettek nekem a mindennapokban, akkor én nem kívánom zavarni ebben a hitében.

Hisz ez tényleg csak csevej.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 16:08:38

@Oli bácsi:

Tényleg nem ismerjük egymást, bár volt a kezemben nyomtatott ufi is, lehet, hogy még pénzt is adtam érte. :-)

Mondom a kommentgetés egy tök más műfaj, nem hiszem, hogy itt mindent véresen komolyan kellene venni. Egyszerűen gondolatok ugranak ki.

Bergeroth 2009.11.11. 16:18:32

@Joseph Adama:
Ha sötét nem is, max. naív. De ezt írtam is, de látom neked csak ennyire futotta. Pedig nem volt több 4 mondatnál.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.11. 16:19:57

@Oli bácsi:

Dunaszerdahelyen tök természetes a helyi foci csapatot magyarul buzdítani, Kolozsvárott ez tilos. Szóval szórvány lesz az. Ez van.

fehértehén 2009.11.11. 16:40:05

@Dr. Zerge:

Eltaláltad. Őszintén szólva az igaz,hogy minimum két " valóban hiányzott a párbeszédpanel széleiről, hogy érthető legyen.
Amúgy, lehet, hogy máshol szocializálódtam de a sumérról életemben nem jutott volha eszembe, hogy zsidót helyettesít.

bambusz1 2009.11.11. 17:44:12

Az egész mocskos Eu nem más mint egy GITTEGYLET!!!

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.11.11. 18:02:30

@fehértehén: eheheh, minden tudja helyettesíteni. Csak nézz körül, akár itt is, egy ideje kirajzás van a sávosproliknak... Mégegyszer Lnézést!

BarneyStinson · http://www.autostat.hu/markatoertenetek/7-markatoertenetek/353-fiat 2009.11.11. 18:38:16

ez tényleg elég nevetséges. mi az istennek van ilyen biztos, ha nem végzi a dolgát? képzelem hogy mivel tölti a napjait...

Oli bácsi · http://reakcio.blog.hu 2009.11.11. 18:45:33

@Jobb híján MDF-es:
ah, szóval a szórvány, az focicsapat-függő. Tehát, akkor pakoljunk fel, és vigyük az iskolát, a templomot és a Bulgakovot meg a Krajcárt Csikszeredába.

Oszt ha focimeccsen már ott sem lehet, akkor megyünk Csikcsicsóba.

De mi van a jéghokival? Vagy a futsal-szurkolással? Honnantól szórvány a kézilabda-drukker?

Megannyi nehéz kérdés.

evil overlord (törölt) 2009.11.11. 19:45:40

@Úlfhéðinn: Nem a síelés a perverzió (amúgy nem való az ízületeimnek, kösz), hanem az olyan országban való tartózkodás (és pénzköltés), ahol kormányzati szinten folyik a magyarok gyűlölete.
Amíg ezek a stricik kormányoznak, én nem teszem be a lábamat Szlovákiába. Nem tudom ezen mit nem lehet érteni.

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2009.11.11. 19:56:35

@evil overlord:

Le vagy maradva. Az igazi Demokrata magyarok ott vesznek autót, ott alapítanak céget. Meg is magyarázzák: Nehogymá' ennek a kormánynak adózzanak. LOL.

evil overlord (törölt) 2009.11.11. 20:06:19

@Úlfhéðinn: Leszarom, hogy mi a menő (többek között) a szélsőjobbon. Aki nem akar 'ártunknak és 'ormányunknak adózni, az menjen Ciprusra. Aki tisztességes, az ki is költözik: a klíma jobb, nem utálnak minket és az élet is nyugisabb; ha rendeződött a helyzet, haza lehet jönni.

evil overlord (törölt) 2009.11.11. 20:08:47

@evil overlord: Ja, és nem tudom, hogy milyen igazi Demokratákról beszélsz, mert aki így hízjaák magukat, azok 168 Órát olvassák (ill. írják), és be van pakolva a bőröndjük.

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2009.11.11. 20:15:54

@evil overlord:

"Ja, és nem tudom, hogy milyen igazi Demokratákról beszélsz, mert aki így hízjaák magukat, azok 168 Órát olvassák"

Majdnem. Ugyan nem tudom, hogy a 168 órát olvassák-e, de az biztos, hogy a Demokratát írják. Akkor most már tudod. You're welcome. Szevasz.

evil overlord (törölt) 2009.11.11. 21:02:47

@Úlfhéðinn: Akikről beszélsz, azok nem az Igazi Demokraták, hanem az Igazi Magyarok. Nagyon nem mindegy.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.11. 21:22:22

@Jobb híján MDF-es:

Egyszerűen meg vagyok döbbenve, és egyben le is vagyok nyűgözve. Hogyan volt képes a mai nap folyamán ezt a szinte hiánytalan közhelygyűjteményt összehozni? Benne van minden, amit nemzettudattal, külpolitikával kapcsolatosan a magyar értelmiség egyik része egy totálisan elhibázott koncepció alapján évtizedek alatt kiötlött és megpróbált lenyomni az ország torkán, egyeseknél rosszallást és bosszúságot, másoknál kifejezett dührohamokat okozva. Döbbenetes tabló.
Csak néhány gondolat a teljesség igénye nélkül. A nemzetek együttélését nem a másik nemzet jogaira való odafigyelés, érzékenységének tiszteletben tartása teszi működőképessé. Nincs a világon olyan ország, amelyik ne a maga érdekeit tartaná elsődlegesnek.
Magyarországnak nem kell bábáskodnia a szlovák nemzetállam születésénél. Nem az a feladatunk, hogy különböző elméletek alapján segítsük a modern Szlovákia létrejöttét, hanem az, hogy folyamatosan emlékeztessük őket, hol húzódnak a magyar érdek azon határai, aminél nem tudunk és nem akarunk hátrébb húzódni. A többit oldják meg ők.
Az asszimiláció egy jelenség. Nem az abban érintett személyek által felismert történelmi szükségszerűség követése, hanem olyas dolog, ami velük történik, ha annak a feltételei adottak. Kulturális hasonlóságok, befogadó közeg, életvitelbeli elégedettség, természetes jó viszony a többséggel. Ilyenkor az asszimiláció majdhogynem elkerülhetetlen. Ha a feltételek nem adottak, semmilyen történelmi perspektívában gondolkodás nem várható el az egyéntől, senki nem akarja a saját életét tágabb horizontba helyezve feladni nyelvét, szokásait, kötődéseit.

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2009.11.11. 21:49:53

@evil overlord:

Nem vagyok benne biztos, hogy érted, amit mondok. Nem baj, inkább hagyjuk.

evil overlord (törölt) 2009.11.11. 22:02:51

@Úlfhéðinn: Ebben az országban a balliberálisok tetszelegnek a demokrácia védőinek szerepében. A szélsőjobb a magyarság védelmezőjeként tetszeleg. Nem tudom, mi nem érthető ebben.

Bergeroth 2009.11.11. 22:18:37

Az a baj, hogy ketté van osztva ez az ország. És ezt főleg viktornak köszönhetjük.
Ugye mindenki emlékszik az "aki nem velünk van az nem magyar" című jelmondatára, meg a kokárdás nemzeti jelkép magántulajdonba vételére? Vagy a legutóbbi, talán mai hír, hogy "nem ülünk az mszp-sek meg a jobbikosok mellé" kijelentésére.
Miért? Miért kell folyamatosan mérgezni ezt az amúgyis megkeseredett nemzetet olyan dolgokkal, amiknek a legnagyobb részéért orbán viktor a felelős?
És ez még csak a kezdet.
Jelenleg ott tartunk, hogy magyar veri a magyart, magyar kurvaanyázza a magyart, magyar köpködi a magyart, ahelyett, hogy összefognánk MI magyarok.
viktor pl. miért nem azt mondja, hogy "nem fogadjuk el az mszp és a jobbik mentalítását, mert ellenkezik a miénkkel. DE ha van jó ötletük, azt szívesen megvitathatjuk, hátha az ország javát szolgálná."
Nos?
Ahelyett, hogy az egyik magyar a másik magyar torkának esne, inkább valami közös megoldáson kellene gondolkozni.
Megtalálni végre egy közös nevezőt, ami már tegnapra is késő lenne, és nem az ellenséget látni a másikban, hanem egy vitapartnert, akinek lehetnek jó ötletei. Ötletek, amik a haza javát szolgálnák.
Amíg ez nem történik meg, kezdve a politikával, addig csak süllyedünk lefelé a szarban folyamatosan.
Egy ilyen széthúzó, magyar a magyart utáló nemzet lett belőlünk. És ezért a politikai elit a felelős.
Maximálisan.

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.11. 22:32:10

@Bergeroth: Sajnos egy szavadba sem tudok belekötni. :)

Oli bácsi · http://reakcio.blog.hu 2009.11.11. 22:43:40

@Bergeroth:
OV sok fasságot mondott, ez a mondata (a Jobbikról és az MSZP-ről) viszont tökéletesen rendben van.

És persze hibás az elit, de csak ő lenne? Az édes választók, akiknek erre IGÉNYE van? Aki meg-megszavazza a csúf politikai elitet?

Khm?

Bergeroth 2009.11.11. 22:49:41

@Oli bácsi:
Tény, hogy mindkét oldal hibás, mivel mindennek két oldala van. De ettől függetlenül azt gondolom, hogy az ország két részre szakadása, viktor ominózus kijelentéseivel vette kezdetét. A sebek feltépése és a "beteg kórházban maradásáért folytatott harc" megy folyamatosan.
És ennek a mai napig isszuk a levét. :(

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.11. 22:50:33

@Oli bácsi: tudom, hogy nem kellene, de ellenkeznék veled, ugyanis szerintem az aki a Jobbik-nak csak a rossz oldalát látja és nem feltételez róla cseppnyi józanságot sem, az KORLÁTOLT.

medve19 2009.11.11. 22:59:28

Fogjunk össze magyarok! Rohadjon meg Orbán Viktor!
Gratulálok Bergeroth, mindjárt meg is válaszoltad, miért is hülyeség amiről beszélsz.
Ja, és persze pontos forrás megjelöléssel is tudsz szolgálni OV szörnyű kijelentéseiről, igaz?

evil overlord (törölt) 2009.11.11. 23:00:09

@Talon Karrde: @Bergeroth
(Nem Orbán védelmében), de tényleg nincs sok értelme egyezkedni a két párttal: az MSZP velejéig korrupt, a Jobbik pedig holdkórosok gyülekezete.
(Így is nácifasiztázzák a FIDESZ-t, mi lenne, ha nem mondana ilyeneket?)

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.11. 23:05:00

@medve19:
"- A Naplóban többféle kijelentést tett az ígéretekkel kapcsolatban. Hogyha jól emlékszem, akkor ott arról is beszélt, hogyha, ugye, megtörténnek a választások, akkor sem a Jobbikkal, sem az MSZP-vel, ugye, nem képzelhető el semmiféle együttműködés.
- Erről is beszéltem. Na most, ha megengedi, én azt vállalnám, hogy nem dolgom, hogy az Ön szóhasználatába beleszóljak, mert az mégiscsak az Öné, de..."
orbanviktor.hu/interjuk_list.php?item=115

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.11. 23:08:56

"- Köszönöm szépen. Ami tényleg érdekelne. Ugye most az, hogy vállalásokról beszél, és nem ígéretekről. De mi vannak tényleg, hogyha az a forgatókönyv érvényesül mégis, hogy a Fidesznek nem lesz kétharmada, viszont szeretné azokat a terveket megvalósítani, amit ugye most elképzel, vállalásokat? Valóban kizárja annak a lehetőségét, hogy mégiscsak azért majd 2010-től együttműködjön... most maradjunk akkor a Jobbiknál.
- Hát, én még egyszer mondom, sem magukat törvények fölé, sem azokon kívül helyező pártokkal nem akarok együttműködni. Az egy másik dolog, hogy...

- De kitől vár akkor majd a Fidesz támogatást?
- Először is az emberektől várok támogatást.

- Na jó, de a parlamentben, hogyha szavazni kell...
- Azt kérem az emberektől, hogy gondolkodjanak előre, és adjanak annyi bizalmat nekünk, ami szükséges ahhoz, hogy azokat a változásokat, amiket ők is akarnak, mi is akarjuk, végre tudjuk hajtani. Azért az első hely, ahova fordulok, a választópolgárok. És aztán utána a választópolgárok által kialakított helyzetben kell majd valahogyan ügyesen megvalósítani a célokat. Én akkor sem arra helyezem a hangsúlyt, hogy Jobbik vagy MSZP vagy miféle parlamenti képviselőről van szó, hanem arra, hogy milyen közös célokat tűztünk ki az emberekkel. És aki azt támogatja, hát majd támogatja a parlamentben."

de egy furfangos geccó ez az Orbán

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.11. 23:10:54

Ez olyan, hogy elvárom a szavazatait ha "jó célt" kell támogatni, de egy nagy lóf@szt adok cserébe.

Bergeroth 2009.11.11. 23:17:53

@medve19:
Olvass utána, tájékozódj, informálódj és legfőképp, ahogy a mondás is tartja, "hallgattassék meg a másik fél is".
Ha szerinted ez hülyeség, hát legyen. Én viszont emlékszem arra a napra, amikor orbán viktor egy kokárdával a ruháján mondott beszédet és kijelentette, hogy "aki nem velünk van az nem magyar".
Ennek a kijelentésnek a célja nem más, mint elhitetni azokkal akik neki hisznek, hogy "igen, ti mások vagytok, TI vagytok a magyarok! A többiek nem, csak TI!"
Másnap mentem egy kört a városban és nagyon furcsa volt, hogy rengeteg emberen volt kokárda, viszont rengeteg emberen nem. És lehetett érezni a levegőben azt a feszültséget, ami a kokárdások és a nem kokárdások között volt. Ahogy figyelték egymást lopva, de szúrós szemmel.
Rossz érzés volt. És nem azért mert nem vagyok magyar. Hanem mert ennyi ember bevette ezt a marhaságot, hogy ők A magyarok, mert ők mást gondolnak.
Innentől számolom én az ország kettéosztottságát, ami a mai napig tart.
Forrást sajnos nem tudok adni (mert ez nem tegnapi sztori, hanem olyan 4-5 évvel ezelötti), hacsak nem elég magyarázat neked az, hogy viktor éveken keresztül szinte az összes fellépésén úgy jelent meg, hogy egy kokárda volt a kabátja kihajtójára tűzve. De ha megfigyeled a mostani beszédeit is, mindig próbál úgy beszélni, hogy annak olyan hatása legyen, hogy csak Ő létezik mint országmegváltó mártír és senki más.
Gusztustalannak tartom ezt a fajta burkolt, de mégis tudatosan gerjesztett kirekesztő hozzáállást.
És mielőtt megint hülyeségnek mondanád.
Ha a baloldal kezdte volna el ezt, akkor most róluk ugyanezt írnám.
De sajnos nem ők kezdték...

medve19 2009.11.12. 00:22:54

Bergeroth, igyekszem tájékozódni, meg olvasni is, sőt önhittségemben, azt is gondolom, legtöbbször meg is értem amit olvasok. :-)
Nekem nem fáj, ha utálod az Orbánt, ha neked úgy jobb, ám legyen. Ha, úgy hiszed, ki kell jelölni egy ősokot. Szerintem akkorra az ország már "szétszakadt". A baloldal is elkezdett sok mindent. Nem kevésszer lépték át a tisztesség határát, már azt megelőzően sem.
Szóval összefogni úgy nehéz, ha rögtön a sérelmeinket kezdjük egymás fejéhez vágni.
(Egyébként 2002-ről van szó. Ugye-ugye az emlékezet. Valamelyik polgári kör ötlete volt- még ünnepek előtt - , hogy márc.15-től a választásokig viseljék a kokárdát.)

Taaron Kalde, szerintem ezzel az idézettel nincs semmi gond.

Bergeroth 2009.11.12. 01:35:28

@medve19:
Nem viktort utálom, hanem a demagóg és aljas hozzáállást. Akárki más is mondhatta volna ezeket a szavakat, akkor az ő nevét írnám most ide le, ez csak ennyi.
Lehet, hogy szerinted akkorra már szétszakadt az ország, talán így is van. Viszont viktor volt az, aki nyíltan kimondta, hogy nem mi (azaz a politikusok) vagyunk a hibásak ezekért a rossz döntésekért, hanem azok akik nem hisznek nekünk, akik nincsenek velünk, akik a másik oldalra szavaznak/szavaztak és ezért ők nem is magyarok mert nem azt gondolják amit mi.
Nos, ez egy aljas hazugság, semmi több.
Egy magát felelősnek érző politikus nem mond ilyet, nem szabad ilyet mondania, mert akaratlanul is hozzájárul azokhoz a folyamatokhoz, aminek a végeredménye a manapság oly divatos jobbik és a hozzájuk tartozó szerveződések megtestesülése.
viktor bizony direkt kiengedte a szellemet a palackból és elfelejtette, hogy hol a kupak.
Nem lett volna szabad kinyitnia.
Mellesleg, ezért a hatalmas ostobaságáért, még a mai napig nem kért bocsánatot, a megosztott magyarországi lakosságtól.
Pedig ő felelős politikusnak mondja magát.
Hát ez a legszomorúbb az egészben.

Rikki Harcos 2009.11.12. 08:52:33

@Bergeroth:
az összes gondolatod Lendvai Ildikótól és a D-209-estől vetted, hűen adod vissza őket
persze ez nem baj

Rikki Harcos 2009.11.12. 10:20:23

@Talon Karrde: csak az, hogy akinek a füllentési tényezője 80%-os, annak az embernek az állításainak a maradék 20%-át sem vizsgáljuk, de ez egyszerű emberi magatartás, alapvető pszichológia

mondhatnám, a pásztor és a farkas esete

nyilván, ha valaki bántja a hozzám közelállókat, az kicsit rosszul esik, de ha ráadásul még igaz is a dolog, akkor hatványozottan fáj

Rikki Harcos 2009.11.12. 10:26:20

jaj, revideálnom kell magamat, Medgyessy Péter soha nem mondott olyat, hogy OV kiengedte a szellemet a palackból...Juhász Ferenc mondta, hogy OV kiengedte a SZELLEMBŐL A PALACKOT

teknős 2009.11.12. 10:37:05

Csatlakozom Zergéhez, mond csak emdéefes, nem ötlött fel egy pillantra sem benned, hogy nem, vagy csak ködös elképzelésekkel rendelkezel a szlovákiai nyelvtörvényről.

Anno a szocializmus alatt, a csalári rokonom cipőboltban dolgozott és aki bejött hozzá vásárolni, attól függően, hogy hogy köszönt, váltott egyik vagy másik nyelvre. Ma úgy néz ki, hogy a ragyolci számtechboltba ( I love artijust), ahová vásárolni járok, sem szólalhat meg az eladó magyarul, mert a kereskedelmi hatóság bünteti őket a nyelvtörvényre hivatkozva.

teknős 2009.11.12. 10:43:01

@Bergeroth: Ez aljas csúsztatás.

Ha végig gondolod, hogy kinek volt érdeke hiszterizálni a 2002 kampányt és nem érzelmekből, hanem IQ-ból (már ha képes vagy rá)szemléled a kérdést, akkor rájössz, hogy nem Orbán volt az, aki kettéosztotta az országot.

Valami hasonló kisérlet folyik most is, hogy aljas érzelmekre alapozott kampányt akarnak szítani. Az emberek hajlamosak az eszük helyett az érzelmeikre hallgatni, főképpen ha komfort érzetük van.

Csakhogy, fájdalom, ma nincs komfortérzet az országban.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.12. 10:54:58

@teknős:

"nem, vagy csak ködös elképzelésekkel rendelkezel a szlovákiai nyelvtörvényről."

Nem, a nyelvtörvény egy ködös valami, most jön csak ki hozzá a végrehajtási utasítás, tehát Te sem értheted!

Mindenesetre az elején leszögezi, hogy a kisebbségi nyelvhasználatot nem érinti. Sőt a liturgikus nyelvet sem és szó sincs benne a sírfeliratokról sem.

"Anno a szocializmus alatt, a csalári rokonom cipőboltban dolgozott és aki bejött hozzá vásárolni, attól függően, hogy hogy köszönt, váltott egyik vagy másik nyelvre."

Prosím - Tessék, így fordultak a vásárlókhoz.

"Ma úgy néz ki, hogy a ragyolci számtechboltba ( I love artijust), ahová vásárolni járok, sem szólalhat meg az eladó magyarul, mert a kereskedelmi hatóság bünteti őket a nyelvtörvényre hivatkozva."

Túlliheg a hatóság, mert kurvára nincs benne a zavaros nyelvtörvényben.
A szélsőjobbos magyar ügyvédek meg miért csak a futballhuligánokat védik, ilyenkor miért nincsenek sehol?

A kereskedő eladni akar, minden piaci országban, leszarja a vevő nyelvét, csak vegyen minnél többet, a szlovák kereskedők is ilyenek.

Itt meg a magyar közszolgálati tévéhíradóban közlik, hogy

Szlovákiában tilos magyarul beszélni.

Ezért nem pont erről van szó.

Sokan meg tökre elhiszik. Sőt még azt is, hogy az EU erre azt mondja, hogy tényleg, tök oké: Szlovákiában csak szlovákul lehessen megszólalni. :-(

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.12. 11:05:52

@Elpet:

"Magyarországnak nem kell bábáskodnia a szlovák nemzetállam születésénél. Nem az a feladatunk, hogy különböző elméletek alapján segítsük a modern Szlovákia létrejöttét, hanem az, hogy folyamatosan emlékeztessük őket, hol húzódnak a magyar érdek azon határai, aminél nem tudunk és nem akarunk hátrébb húzódni. A többit oldják meg ők."

Magyarország érdeke egy baráti, normális Szlovákia.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.12. 11:21:29

@teknős:

A kormányzás ideje alatt többféle okból kritikusan szemléltem az Orbán-kabinet tevékenységét, de 2002-ben egyértelműen mellettük foglaltam állást, mivel akkor a tét a posztkomcsi nómenklatúra végleges eltávolítása vagy hatalmuk további fennmaradása volt. Ilyen szempontból Orbán valóban kettéosztotta az országot, mert mindenkinek állást kellett foglalnia, hogy a posztkádári meleg húgyban akar üldögélni, vagy végérvényesen túl akar lépni a múlton. Az ilyen kettéosztás elkerülhetetlen.

teknős 2009.11.12. 11:43:05

@Elpet: Most kivételesen nem értek egyet veled.

Senki sem lett kizárva annak a lehetőségéből, hogy kokárdát vegyen fel. Senkit sem tiltottak el a magyar zászló lengetéstől. A megosztás aljas szándéka, nem a mi oldalunktól jött és nem is a mi érdekünk volt.

Itt silány politikai és hatalmi érdekek vezette, aljas megosztás történt, de ez nem OV felelőssége volt, hanem a másik tömbé.

Gondoljunk itt a 19.000 Ft-ra! A szocik előszeretettel raknak bombát politikai ellenfeleik alá. Az 1998. évi nyugdíjemelés és az ötéves adócsökkéntés ugyanannak a politikai gondolatnak a jegyében fogant. Elsőre bejött, másodikra visszacsapott.

teknős 2009.11.12. 11:55:24

@Jobb híján MDF-es: El kell ismerjem, ebben igazad van. Ettől függetlenül dr. Zergééknek is.

Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer 2009.11.12. 12:24:13

Szolidaritás és Egység a Sokszínűségben Kivéve ha Valami Balkáni Senkik Pofozkodnak Egymás Között azt Pont Leszarjuk, Majd az Amcsik Jól Lebombázzák Őket, ha Túl Forró Lesz a Helyzet. (értsd: nem veszik már rendesen, fegyelmezetten a sajátmárkás ropit)

Bergeroth 2009.11.12. 12:24:17

@Rikki Harcos:
Nem, ezek a saját gondolataim.
Akkor kérlek, magyarázd el nekem, hogy mi a hazugság abban, amikor viktor kokárdával a kitüzőjén kiáll a tömeg elé, elkezd beszélni, aminek se eleje se vége nincsen. Aztán elhangzik az ominózus kijelentés, miszerint "aki nincs velünk, az nem magyar."
Nem én mondtam hanem ő.
Miért is lenne akkor ez hazugság?
Mint mondtam, ha más mondta volna ezt, akkor az ő nevét írnám most ide viktor helyett.
Lehet, hogy neked viktor a szíved csücske, de a tények attól még tények maradnak, akárhogyan is kozmetikázzák.

Bergeroth 2009.11.12. 12:28:48

@teknős:
Ugyan miért lenne csúsztatás?
Onnantól kezdve, hogy viktor kisajátította a kokárdát és kijelentette, hogy "aki nincs velünk, az nem magyar." Ez csúsztatás?
Ő mondta ezt nem én, ha csúsztatás, akkor maximum neki róhatod ezt fel, nem nekem.
Amire te gondolsz, hogy most is az ország kettéosztása folyik, nos ez nem más, mint azoknak a viktor féle kijelentéseknek a mai napig tartó folyománya.
Nem viktortól kell számolni az ország kettéosztását?
Kérlek mondj akárcsak egyetlen olyan történést, amikor viktor ominózus beszéde előtt bárki, akárki olyan kijelentéseket tett, ami akár nyíltan, akár burkolva, de kimondja, hogy "aki nincs velünk, az nem magyar."
Várnám a válaszokat, hamár szerinted csúsztatás, akkor érdekelni mi az igazság. Hátha okosabb leszek én is.
Nos?

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.12. 12:51:19

@Bergeroth:

"aki nincs velünk, az nem magyar."

Ez a "Haza nem lehet ellenzékben" Orbán mondat Lendvai Ildikó fordításában. Jobb, ha a saját fülednek hiszel!

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.11.12. 12:54:45

@Bergeroth: "aki nincs velünk, az nem magyar."

Erre valami forrást üstöllést, komám, szvsz nem én kérem először!

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.12. 12:54:45

Amúgy nemzeti egység nincs, nem is lehet, nem is volt tartósan soha. Forradalmi pillanatokban, ha van valami közös ellenségkép, akkor időlegesen van.

Normál időszakban természetes az érdekellentét.

A normális, polgári értékrend ellentétes a balos, újbalos értékrendel. Nem lehet a dolgokat vegyíteni, nemzeti egységre hivatkozva.

Rikki Harcos 2009.11.12. 12:59:13

@Bergeroth:
Talán itt már nem is politikai oldalak mentén kellene gondolkozni, nincs már értelme, hanem nemzeti és nemzetellenes erők harcaként felfogni a dolgot.

Senki nem állítja, hogy a mónikasók népe nem magyar, de az biztos, hogy a gondolkodásukból hiányzik a nemzettudat halvány szikrája is.

Amit OV mondott, hogy "aki nincs velünk, az nem magyar" az kétségkívül szerencsétlen megfogalmazás volt, én sem tudom megvédeni, és elmagyarázni, hogyan lehet ezt értelmezni, de a szívemmel értem az igazságát.

"Kérlek mondj akárcsak egyetlen olyan történést, amikor viktor ominózus beszéde előtt bárki, akárki olyan kijelentéseket tett, ami akár nyíltan, akár burkolva, de kimondja, hogy "aki nincs velünk, az nem magyar.""
Igaz nem nem nekem szól a kérdés, de ha jobban meggondolod, ezt nem is nagyon mondhatták szocialista oldalon, a liberális oldalon meg pláne nem, ui. a törzsszavazóiknak ez a kérdés tökéletesen semleges. Mondhatták volna helyette, pl. "hogyha nem ránk szavaztok, a gonosz fidesz elveszi a reggeli bumerángotokat vagy a mónikasótokat", na, ezzel tényleg lehetne riogatni.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.12. 13:03:50

"a mónikasók népe nem magyar, de az biztos, hogy a gondolkodásukból hiányzik a nemzettudat halvány szikrája is."

Szerintem nem az a baj a mónikasó nézőivel, hogy nincs "nemzettudatuk", hanem, hogy igénytelen, egyszerű emberek, ha gárdaruhát húznának és a "nemzettudatról" hablatyolnának, akkor sem lennének jobb fejek. Sőt!

Rikki Harcos 2009.11.12. 13:44:54

@Jobb híján MDF-es:
Jaj, ne már...látod, hogy idéztél? :-)
Kimaradt az, hogy "Senki nem állítja, hogy..."

És igen, nagyon jó a hasonlatod a mónikasók népe és a gárda egy része között.

és az már kicsit tényleg félelmetes, hogy a széljobb azonnal hazaárulózza, aki nem ért velük egyet

teknős 2009.11.12. 14:15:35

@Bergeroth: Látod, ez veletek a fő baj. Legyártotok egy mondatot, amit valakinek a szájába adtok és máris elhiszitek, hogy igaz.

Ha nincs elhiszterizált kampány nincs nyolcvan százaléknyi bp-i választó, nincs kormányváltás.És nincs egy elkúrt Magyarország.

teknős 2009.11.12. 14:28:18

@Rikki Harcos: A megosztás a köteles beszéd kiforgatásával kezdődött. Szili Katica félrebillentett fejecskéjével és azzal az alantas aknamunkával, ami annyira jellemző a szocikra. A félelem szítására, amihez annyira értenek. Annyira, hogy ezen kívül semmi máshoz sem. Csak félelmet kelteni és kirabolni képesek a nemzetet, mint azt OV nagyon helyesen megállapította. rárontanak az országra és leküzdik a béka alsó fertálya alá.
És hazudnak reggel, délben és este, folyamatosan és vég nélkül.

Bergeroth 2009.11.12. 14:33:38

@teknős:
Ki az a "veletek" ? Ezt elmagyaráznád? Mert nem értem.

Bergeroth 2009.11.12. 14:40:07

Mostmár harmadjára fogom leírni, mert úgy látom nagyon nehéz felfogni.
Mint mondtam, hogyha nem ő mondta volna, hanem valaki más, akárki más, akkor most ugyanezt írnám, csak nem viktor nevét írnám oda, hanem annak a nevét, aki ezt akkor kimondta volna.
Ha így harmadjára sem vagy képes megérteni, akkor feladom.

Bergeroth 2009.11.12. 15:04:56

@Dr. Zerge:
Nem tudok forrást adni egy olyan kijelentésre, ami egy tévéközvetítésben hangzott el 2002-ben.
A lényeg annyi, hogy én emlékszem erre a kijelentésre, de gondolom neked ez olyan, mint a messziről jött ember. Ezért kár is magyarázkodnom, leírtam amit hallottam akkor, 2002-ben, és ennyi.
Én emlékszem rá, te meg vagy elhiszed vagy nem.

Mellesleg nem szeretem ha bárki megbélyegezne így látatlanul, úgy, hogy nem ismer. Ezt is megköszönhetjük ennek a kettéosztott országnak, hogy a másik félt elpusztítandó ellenségnek tekintjük és nem vitapartnernek. Azért jó lenne ha legalább mi állampolgárok megpróbálnánk kicsit toleránsabbak lenni egymáshoz.
Jó lenne ha senki nem hagyná átverni magát és a politikai ellenségeskedést ráhagynánk azokra, akiknek lételeme a káosz fenntartása. Ne hagyjátok, hogy a politikai csatározások végleg megmérgezzenek titeket.
Csak úgy mellékesen közlöm, hogy a baloldali politikát is ugyanúgy elítélem mint a jobboldalit.
Politikusok között nincs különbség, mindegyiknek csak a pénzed és a szavazatod kell.
A különbség csak a megfogalmazásban van.

teknős 2009.11.12. 16:41:55

@Bergeroth: Gyorsan szögezzük le: arról kellene kulturált vitát folytatnunk, hogy TV közvetítésen hangzott el és te erre emlékszel!

Nyilván arra is, ahogyan a Nagy Imre temetésen mondta, hogy "agyagba döngöljük a kommunistákat".

Felhomályosítlak: Ha mondta volna, akkor azt te pontosan tudnád. Kint lenne valamelyik videomegosztón, bizonyítandó OV elvetemültségét.

De azért ha ennyire emlékszel, talán elárulod nekünk, mikor is volt az a beszéd és hol. Akkor segítenénk felkutatni. Tudod, a gugli azért sok mindent tud...

Google 2009.11.12. 19:13:17

Hát Bergeroth elment.
Orbánnak a beszédei pedig fent vannak a honlapján, gondolom, ott kell keresgélni, és aztán idehozni. Akkor hitelesebbek lesznek Bergeroth sirámai, hogy őt kizárták a nemzetből.
Bár mint Teknős is mondta, kokárdát bárki viselhetett, aki pedig nem akart, miért haragudott volna azokra, akik igen.
Nem kell minden Bergerothnak a Fideszre szavaznia, nagy a választék, mindenki talál magának valamit, még a vak tyúk is.
Orbán nem tudott volna szétszakítani olyan embereket, akik éreztek egymás iránt, a közösség iránt valamit, a pénz viszont megtette a magáét.
Hagyjuk a kokárdát, nem tett az annyi rosszat, mint a beígért pénz.

Bergeroth 2009.11.12. 19:31:23

Szomorú, hogy semmit nem értettetek meg abból amiket leírtam.
Azt azért közölném mégegyszer, hogy nem a viktorral van bajom, nem is tartom magamat egyik oldal elkötelezett hívének sem. Hanem azzal van bajom, aki olyat mond, amiböl süt az emberek megosztottságát felerősítő kijelentés. Még ha nem is kell kimondani, elég ha utal rá, a sorok között ott bújkálnak ezek a kijelentések.
A politikába belevinni az érzelmeket és így hatni az emberekre, ezt eléggé gusztustalan húzásnak tartom. És, hogy ne legyek félreérthető, a baloldal irányából ugyanolyan gusztustalannak tartom ezt.

Syr Wullam 2009.11.12. 20:04:21

Keveset kommentelek mostanában, mert van az a szint, amitől távol tartanám magam, ha lehet. De most azért mégis.

@Jobb híján MDF-es: Nem tudom, mit szívsz, mester, de nem is próbálnám ki soha. A történelemórák kimaradtak? Már az általános iskolában is? Koreai anyu? Párducmintás határrevízió? Mi a f@szról delirálsz?

Amikor ilyeneket olvasok, mindig eszembe jut, hogy nem kellene mindenkinek szavazati jogot adni. Nem sajnálom én azt a pár semmire nem elég voksot Ibi néniéktől, de kurv@ nagy gödörben van az a párt, amelyiknek ilyen támogatói vannak.

Google 2009.11.12. 21:49:20

@Syr Wullam:

Lehet, hogy Jobb híján MDF-es éppen elborzasztani akar ettől a párttól, és ennek ezt a kacskaringós útját választotta, nem?

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.12. 22:09:02

@teknős:

Nem lett kizárva, bizony nem. Különösen azért, mert akkor a Fideszre szavazni nem a Fidesz miatt volt fontos, hanem azért, hogy az MSZMP továbbélő hatalmi világa, társadalmi háttérstruktúrája végre eltűnjön a színről. A kérdést Orbán tette föl, és az emberek válaszoltak. Ezt a nyolc év kínlódást választották. Nagyrészt azért, mert az MSZP hetihetessel, borosbocskorral, 23 millió romános dumával, nemleszgázáremelés Ildinénivel bebeszélte az embereknek, hogy minden jobb, mint a Fidesz, még az MSZP is. Abban igazad van, hogy ők élezték így ki a helyzetet, ennélfogva a kettészakításért ők a felelősek.
Pedig a helyzet az, hogy minden jobb, mint az MSZP. Nekem nem esik nehezemre a Fidesz mellé állni, de ha valakinek igen, annak is azt tudom csak mondani: addig kell csak a Fideszt támogassák, amíg az MSZP el nem tűnik.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.12. 22:27:55

@teknős:

A 2002-es választásokat az MSZP nem az ígérgetéssel, hanem a minden lehetséges vonalon elindított Fidesz-ellenes lejáratókampánnyal érte el, az ígéretparádé már csak ráadás volt. A gyűlölet szinte fogható volt az országban, és bizony nem a Fidesz keltette ezt. A komcsik saját félelmeikbe, amit kiváltságaik végleges elvesztésének esélye miatt éreztek, beleheccelték az ország egy részét, és ez elég volt a választások megnyeréséhez.

Tehetetlen Dodó 2009.11.12. 22:52:35

@Elpet: "Pedig a helyzet az, hogy minden jobb, mint az MSZP. Nekem nem esik nehezemre a Fidesz mellé állni, de ha valakinek igen, annak is azt tudom csak mondani: addig kell csak a Fideszt támogassák, amíg az MSZP el nem tűnik."

Nagyon jól mondod: tűnjenek el először is.
Aztán majd lehet új politikai struktúrákat építgetni.

teknős 2009.11.13. 00:55:25

@Bergeroth: Ó nagyon is értjük! Az a baj, hogy megint nem mondasz igazat. OV szavaiból egyáltalán nem süt a megosztás. Akkor hiszed ezt, ha szoci interpretációból hallgatod meg, mit is akar mondani neked, nektek harcedzett szociknak OV. Az meg sajnos a te bajod, ha még azt sem veszed észre, hogy emeszpés befolyás alatt vagy.

Ami az érzelmeket illeti, alapvetően igazad van, de a Stocholm szindróma, amire a szocik majd húsz éve építenek, sajnos éppen az érzelmekről szól.
Magam részéről nem tartom negatívnak, ha ennek a néprétegnek egy pozitív, hazafias érzelmeket ad a jobboldal.

Természetesen a gondolkodó embert ezzel nem lehet megvásárolni. Felfogja, hogy érdekképviseletről szól a politika. de ilyenek meglehetősen kevesen vagyunk.

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.13. 06:23:55

@teknős: átolvastam Bergeroth kommentjeit (más blogokon) és nem látom be hogy miért lenne MSZP-z befolyás alatt.
Stocholm egyenlő Stockholm

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.13. 07:53:20

Az az érdekes, hogy az "egyformák ezek mind" meg "egyik sem különb a másiknál" gondolatmeneteknek mindig az a vége, hogy " egyik se jobb, tehát szavazzunk az MSZP-re", még véletlenül sem fejeződik be úgy, hogy "egyik se jobb, tehát szavazzunk a Fideszre". Akik az egyiksejobb szöveget nyomják, mindig MSZP-s agitátorok.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.13. 08:01:58

@Syr Wullam:

"A történelemórák kimaradtak?"

Talán nem a kút mély annyira, hanem a kötél rövid.
Nem kell megragadni az általános iskolás szintű történelem szemléleten és akkor rögtön érthető a mondanivalóm.
Aki érti az érti aki nem, az nem. Nem vagyunk egyformák.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.11.13. 08:46:45

@Bergeroth:

"Nem tudok forrást adni egy olyan kijelentésre, ami egy tévéközvetítésben hangzott el 2002-ben.
A lényeg annyi, hogy én emlékszem erre a kijelentésre, de gondolom neked ez olyan, mint a messziről jött ember. Ezért kár is magyarázkodnom, leírtam amit hallottam akkor, 2002-ben, és ennyi.
Én emlékszem rá, te meg vagy elhiszed vagy nem. "

Az inkriminált kijelentés pedig ugyebár ez lett volna szerinted:

"aki nincs velünk, az nem magyar"

Természetesen az egy gyenge tréfa, hogy egy ilyen bunkó dologra, és főképpen a körülötte, főleg választási évben kerekedhetett hzabverésre ne emlékezne az ember, de azért gúglizzunk egyet:

A(z) ""aki nincs velünk, az nem magyar"" kifejezés 1-6. találata az összes, 6 magyar nyelvű találatból. (0,42 másodperc) Nos, az a hat találat sem arról értekezik, hogy ez a kijelentés valaha is szó szerint elhangzott volna.

www.google.hu/#hl=hu&source=hp&q=%22aki+nincs+vel%C3%BCnk%2C+az+nem+magyar%22&btnG=Google+keres%C3%A9s&meta=lr%3Dlang_hu&aq=f&oq=%22aki+nincs+vel%C3%BCnk%2C+az+nem+magyar%22&fp=83f5fe07f4f604c5

Nem cifrázom, piti kis hazug pöcs vagy, sunyi bolsi. Kampányoló álértelmiségi lumpenproli, ezúttal a csillagos és nem a sávos fajtából. Gerinctelen senki, aki többszöri szépenkérés ellenére sem ad forrást, nem is visszakozik, csak nyomja, nyomja, amit valami pártbrossúrában olvasott, kampányfelkészítőn parancsba kapott. Hányok tőled, a hozzád - oldalfüggetlenül - hasonló seggfejektől, lakhatatlan ez az ország. A nyilas/ávós házmester archetipusának példaértékű képviselője, az vagy.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.13. 09:01:08

"Kampányoló álértelmiségi lumpenproli, ezúttal a csillagos és nem a sávos fajtából."

:-)

teknős 2009.11.13. 10:20:53

@Talon Karrde: Ez a te problémád. Vagyunk itt páran, akik látják, hogy Bergeroth függetlennek akar látszani. A jobbikos agitátorokon is meglátszik, hogy melyik oldalról érkeztek. A javítást köszönöm. (Nem ez volt az egyetlen hiba az éjjeli két hányás közti kommentemben, nyelvtanilag sem volt helyes :((()

zoli29 2009.11.13. 10:56:55

@Bergeroth:

OV soha nem mondott olyat, hogy aki nincs velünk, az nem magyar. Valakik rosszindulatból így interpretálták, de ez akkor sem hangzott el. Ebben biztos vagyok.

Ez ugyanakkora csúsztatás, mint amikor "az ellenzék nélkül is van Parlament" c. félmondat önálló életre kelt, és a baloldal szerette volna úgy beállítani (mind máig ezt teszi), mint ha azt OV politikai hitvallása lenne.

"Úgy látszik, a Ház ellenzék nélkül is működik, talán nem lesznek olyan élvezetesek a viták, és elvesztünk néhány megfontolásra érdemes érvet is."

Miniszterelnökként arra reagálva, hogy az ellenzék kivonult a parlamenti ülésről. 1998, december, Népszabadság
hu.wikiquote.org/wiki/Orb%C3%A1n_Viktor

Tehetetlen Dodó 2009.11.13. 11:07:07

@teknős: Akkor Te egy hányatott sorsú teknős vagy?!
Jobbulást!

teknős 2009.11.13. 11:11:39

@Tehetetlen Dodó: : ))) Nem én vagyok beteg, hanem a gyerekek. Csak hat hányt közülük az éjjel!

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.13. 12:43:29

@Jobb híján MDF-es:

mno.hu/portal/676181
"Kopasz Józsefet, Nagytárkány polgármesterét egy hete pénteken, hallgatta ki a rendőrség. A település egyik lakosa ugyanis bejelentést tett, hogy nem érti a helyi hangosbeszélő által közölt szöveget, amely az államnyelv mellőzésével csak magyarul hangzott el."

TECCIK BAZDMEG?

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.13. 12:50:53

"Nagytárkány (szlovákul Veľké Trakany) község Szlovákiában a Kassai kerület Tőketerebesi járásában. 2001-ben 1344 lakosából 1115 magyar és 213 szlovák volt."

Az 213 tót húzzon haza Pripjáty mocsárba, nehogy má' érccse a helyi hangosbeszélőt, vagy tanuljon meg magyarul egy magyar faluban!

Amúgy miért tetszene?
Nekem az tetszene ha normálisan élnének együtt a magyarok és a szlovákok.

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.13. 12:59:02

@Jobb híján MDF-es: Azt mondtad nem fogják alkalmazni a törvényt, tessék.
Kizárt dolog hogy 1115 magyar közt 213 szlovák nem "ért" magyarul. Ne röhögtessél már.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.11.13. 13:14:30

@Talon Karrde: Persze, hogy tud magyarul, de ettől még joga van szlovákul kapni az infókat, te se röhögtessél már!

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.13. 13:22:19

@Talon Karrde:

"nem fogják alkalmazni a törvényt"

Ezzel alkalmazzák? Megbüntették a polgit?

Gondolom valaki feljelentést tett a rendőrségen (ezt bárki bármely ügyben megteheti) a rendőrség meg megkérdezte a polgit, hogy mi is volt.
Ez már terror? Szerezzen egy jó ügyvédet és védje magát, Te meg adj hozzá pénzt, ha ennyire izgat. Hol vannak ilyenkor a randalírozóvédők?

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.11.13. 14:39:37

@Talon Karrde: Már miért is kéne nekem kimagyaráznom bármit is? Pláne neked?

zoli29 2009.11.13. 14:40:30

@Jobb híján MDF-es:

"Gondolom valaki feljelentést tett a rendőrségen (ezt bárki bármely ügyben megteheti) a rendőrség meg megkérdezte a polgit, hogy mi is volt.
Ez már terror? Szerezzen egy jó ügyvédet és védje magát, Te meg adj hozzá pénzt, ha ennyire izgat."

Az ilyen hozzászólások miatt kezdem megérteni, miért vallod magad MDF-esnek.

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2009.11.13. 14:52:37

@Dr. Zerge: Igzad van, bocsánal egy állat lehet Dr., akkor is állat marad. Elnézést kérek.

Már nem az vagyok, mint aki voltam! (törölt) 2009.11.13. 14:58:18

@zoli29:

Nem értem mi a bajod?
Szlovákiában egy szlovák muki panaszt tesz a rendőrségen, mert a falujában ahol szlovákok is élnek csak magyarul szól a hangosbemondó. A Szlovák Köztársaság rendőrsége meg utána jár a dolgoknak.

Ennyit tudunk. Miért is vagyok most geci?

Vagy fordítsd már le, hogy szerinted mi a fene történt?

zoli29 2009.11.13. 15:29:01

@Jobb híján MDF-es:

A lakosság 83%-a (2001-es adat) magyar. Ficoék színrelépéséig az ott élő szlovákokat nem zavarta, hogy kisebbségben vannak, és emiatt sokminden csak magyarul hangzik el vagy olvasható a településen (én legalábbis nem tudok róla, hogy ebből bármilyen probléma lett volna).
Most viszont egy soviniszta nyelvtörvény miatt az emberek elkezdik feljelentgetni egymást (amúgy nem is vagyok benne biztos, hogy valóban helyi lakos tette a feljelentést), a rendőrség pedig elkezdi zaklatni az embereket olyan dolgokért, amik mostanáig természetesnek számítottak.

Ha ezek után te azt vonod kérdőre, aki magyarként kifogásolja ezt a fajta eljárást, akkor érthető, hogy az új SZDSZ politikája a legszimpatikusabb neked.

evil overlord (törölt) 2009.11.13. 15:47:05

@zoli29: Azért az is hülye, aki egy ennyire magas labdát felad: mi a bánatért nem tudták bemondani szlovákul is?

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.11.13. 16:01:02

@zoli29: Ettől még mindig jogos, természetes igény, hogy hangozzanak el a közérdekű hirdetések szlovákul is. Ahogyan az is, hogy ahol fordított az etnikai arány, ott meg magyarul is. Országfüggetlenül. Mi a fészkes nyavaját nem lehet ezen érteni?

Bergeroth 2009.11.13. 16:46:18

@teknős:
Nem tudom feltünt-e, de már írtam olyat is, hogy nem tartozom egyik oldalhoz sem. Ez annyit jelent, hogy szavazni sem fogok és úgy nagyjából le is szarom a politikát. Hogy miért is kommentelek itt? Kérdezhetnéd. A válasz pedig: Nem tudom.

Bergeroth 2009.11.13. 16:47:13

@Dr. Zerge:
Csak óvatosan fiam, csak óvatosan.
Egy rossz szót nem mondtam rólad, viszont amit te művelsz az kimeríti a rágalmazás fogalmát.
Hadd ne kelljen élnem állampolgári jogaimmal.

Syr Wullam 2009.11.13. 17:43:57

@Google: Én is bújtatott szadeszosra tippeltem elsőre, de talán azért ott még ők sem tartanak. :-))

@Jobb híján MDF-es: Hál' istennek, tényleg nem vagyunk egyformák. Ezen viszont besírtam:

"Nem kell megragadni az általános iskolás szintű történelem szemléleten és akkor rögtön érthető a mondanivalóm."

Hát éppen ezt kértem, kérem alássan! Ne ragadj meg, könyörgöm, ne ragadj meg! Ki kérte, hogy megragadj?

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.11.13. 17:45:16

@Bergeroth: Fiad neked az öregapád! Éljél a jogaiddal, bolsi, hajrá!

Bergeroth 2009.11.13. 20:31:57

@Dr. Zerge:
Nem érsz te annyit.
Mellesleg el lehetne felejteni már ezt a bolsizást, meg prolizást, meg seggfejezést. Elsősorban mert rohadt unalmas. Másodsorban meg azért, mert egyik sem én vagyok.
Képtelen vagy felfogni, hogy egy kijelentés az kurvára nem oldalfüggő.

polgári per 2009.11.13. 20:44:42

@Bergeroth: Nagyon faszkalap, figyelj. A rágalmazás elkövetési magatartása világosan körül van írva. dr Zerge akkor sem követhetett volna el rágalmazást, ha egy valóságos személyről írta volna amit írt.

Bergeroth nicknek nincsenek állampolgári jogai. Te csak a virtuális világban létezel, virtuálisan sértettek meg. A Bergeroth nick mögött álló valóságos személlyel kapcsolatban nem követhető el még becsületsértés sem az által, hogy a nickjét sértegetik.

Bergeroth 2009.11.13. 20:55:09

Mellesleg, szeretném közölni, hogy innentől kezdve, aki valami sértőt ír, az semmilyen formában ne is várjon választ.
Mert innentől kezdve csak olyanoknak vagyok hajlandó válaszolni, aki ugyanolyan vagy magasabb társalgási szinten válaszol az általam írt kommentekre.
Nem tudom feltünt-e, de attól, hogy valaki sértegeti a másikat, attól egyáltalán nem lesz keményebb.
Szánalmasabb és nevetségesebb inkább, de keményebb...na az nem.

teknős 2009.11.13. 23:26:37

@Bergeroth: Az, hogy te leírod, hogy milyen eszméletlenül független vagy, az még egyáltalán nem jelenti azt, hogy az is vagy.

Ez az, amihez a szocik nagyon értenek. Olyan dolgokat, aminek semmi köze a valósághoz, elég hatásosan lehet független köntösben sulykolni az emberkékbe.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.13. 23:52:58

@teknős:

Hányszor, de hányszor hallottam már ezt a szöveget, hogy én független vagyok! És valahogyan az "egyforma ez mind" mondóka végére mindig az kerekedik ki, hogy a Fidesz a rosszabb. Mindig és mindig. Meg folyton olyanoktól hallom, akikről mindenki tudja, hogy régi MSZMP agitátorok.

zoli29 2009.11.14. 12:58:27

@evil overlord: @Dr. Zerge:

"Ettől még mindig jogos, természetes igény, hogy hangozzanak el a közérdekű hirdetések szlovákul is."

Ezzel egyetértek. De érdekes módon a Fico előtti korszakban nem hallottam, hogy a többségében magyarok lakta településeken a szlovákoknak bármilyen problémájuk lett volna ezen a téren. Ti hallottatok ilyet?
Igazából arra akarok kilyukadni, hogy nekem úgy tűnik, hogy ezzel a nyelvtörvénnyel a szlovák kormány nem lakossági igényeket elégített ki, hanem felülről, adminisztratív eszközökkel próbálja szítani az ellentéteket.
Javítsatok ki, ha tévedek!

teknős 2009.11.14. 13:55:16

@zoli29: " a szlovák kormány nem lakossági igényeket elégített ki, hanem felülről, adminisztratív eszközökkel próbálja szítani az ellentéteket."
Véletlenül nem szocialista kormánya van szlovákiának? Demokraták, ébresztő!

zoli29 2009.11.14. 14:03:41

@teknős:

Értem, mire gondolsz, de nem minden szocialista pártnak kell feltétlenül olyan aljasnak lennie, mint a mi szocialistáinknak.

Tehetetlen Dodó 2009.11.14. 18:19:56

@Elpet: De kérem, ez köztudott: akárcsak a szakértelem, a függetlenség is baloldali monopólium.

Tehetetlen Dodó 2009.11.14. 18:21:36

@zoli29: Mindenesetre jól fel kell kötnie a gatyáját annak, aki olyan aljas akar lenni, mint a mieink.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.11.15. 10:19:03

@zoli29: Nem hallotad, nem hallottad, számít ez? Mindenkinek jár(~na, ~jon)a szülőföldjén az anyanyalvhasználat. Hétköznapi érintkezésben, oktatásban, hivatalban. Többségben, kisebbségben, mindenféle helyzetben. Pont. Engem ez érdekel, és nem az, hogy a szlovákiai, falujukban kissebbségben élő szlovákok kérték. Jár nekik. Szlovákiában, Magyarországon, egyáltalán egész Európában. A magyar, a szlovák, a román, stb. az EU hivatalos nyelvei. Mégegyszer, fogyatékosok kedvéért, nem mittudomén a barcelonai városházán reklamálom a bolgár nyelvtudást, hanem a szülőföldön történő anyanyelvhasználatról beszélek. Ahogy a határokon túli magyarok esetében ehhez kell ragaszkodnunk, úgy vicces volna, ha ezt a magyar többségű területeken élő más nemzetiségűektől elvitatnánk.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.11.15. 10:23:16

Jav:
Engem ez érdekel, és nem az, hogy a szlovákiai, falujukban kisebbségben élő szlovákok kérték-e, mikor kérték, miért nem kérték.

zoli29 2009.11.15. 15:46:06

@Dr. Zerge:

Szíved joga a szlovák álláspontot védeni, amikor éppen a magyarok jogait nyírbálják.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.11.15. 18:05:08

@zoli29: Véd a faszom holmi szlovák álláspontokat. Ha te eztt olvastad ki abból, amit írtam, akkor elképesztően ostoba vagy. Ez esetben sajnos nem tudok rajtad segíteni.

evil overlord (törölt) 2009.11.17. 16:25:39

@zoli29: Részben választói igényt elégít ki (Slota & Meciar hívei), részben generálja az igényt. Egyetértek Zerge doktorral, hogy jár az ottani szlovák kisebbségnek a saját nyelv használata (milyen alapon várjuk el a magyarok jogainak tiszteletben tartását, ha ők ezt nem viszonozzák). Továbbá a jelenlegi felfokozott helyzetben különösen oda kellene figyelniük a magyaroknak arra, hogy szlovákul IS bemodják a szöveget.
süti beállítások módosítása