Kommentszűrés
’09 jan
15
08:01

A KISZ KB utolsó titkára

Írta: TuRuL_2k2

 Húsz évvel ezelőtt számolt be a Dunántúli Napló arról, hogy a KISZ KB titkárává választották a 28 éves Gyurcsány Ferencet, a pécsi KISZ városi bizottságának első titkárát, a KISZ KB egyetemi, főiskolai tanácsának elnökét. E megbízatása nem volt hosszú életű, hiszen három hónappal később, a KISZ XII. kongresszusán feloszlott, illetve átalakult az állampárt ifjúsági szervezete.

 Ugyanerről a KISZ KB ülésről tudósított 1989 januárjában a Kossuth Rádió. A Bocskay Zsolt (ma a Klubrádió főszerkesztője) által készített riportból kiderül, hogy ekkor már számos jele volt annak, hogy végóráit éli az 1944-ben alapított, majd némi '56-os blackout után 1957-ben újraalakult szervezet: éves költségvetése jelentősen csökkent, szóba került székházainak eladása, felvetődött a 2800 fős, függetlenített apparátus leépítése. Javában zajlott az átalakulás tervezgetése, az elképzelések szerint az MSZMP ifjúsági szervezete tagszervezetek szövetségeként működött volna tovább (erre kérdez vissza a riporter némi személyes átéléssel, hogy „Ezt azt jelenti, hogy én egy tagszervezetnek lehetek majd a tagja?”). A leendő tagszervezetek némelyike, például az Unió a Demokratikus Szocializmusért (Bajnai Gordon vezetésével) és az egyetemista fiatalokat tömörítő Értelmiségi Fiatalok Szövetségére már létezett is ekkor.

 Érdekes elolvasni ugyanerről az időszakról, a KISZ megszűnéséről/átalakulásáról a munkáspárti A Szabadságban tavaly megjelent írást is. Egyrészt kapunk némi iránymutatást a változások helyes értelmezéséhez:

A mai kapitalizmust ismerve, biztosan állíthatjuk: az 1980-as években jobb volt fiatalnak lenni, mint manapság. A szocializmus megoldást adott a fiatalok alapvető élethelyzeteire. Ingyen tanulhattak, biztosan találtak munkát, kiszámítható volt a jövőjük. Előbb-utóbb lakáshoz is lehetett jutni.

(...)

1988. március 30-án létrejön a Fidesz, s ezekbe a problémákba kapaszkodik bele. Az ő receptje a kapitalizmus.  „A FIDESZ (…) tevékenységében egy olyan új Magyarország felépítésének igényéből indul ki, amelyben olyan gazdasági modell működik, ahol a magán-, az önkormányzati és az állami tulajdon arányait a gazdasági racionalitás szabályozza.” Itt a politikai ellenfél, akit le kellene győzni, de ezt nem mindenki így fogja fel.

 Másrészt olyan (utólag mindenképpen érdekes) részletekkel gazdagítja a KISZ átalakításának sztoriját, mint hogy 1988. december 27-én az MSZMP Politikai Bizottsága egyetért azzal, hogy Gyurcsány Ferenc a KISZ KB titkára legyen.

Címkék: gyurcsány kisz

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr25878888

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Sárdobáló 2009.01.15. 10:48:07

Állambiztonságis jelen - III, Martonyi vs. ÉSPert nyert az Élet és Irodalom című hetilappal szemben Martonyi János. Ezért a mostani számban a következő közlemény jelent meg:"A bíróság megállapítja, hogy az I-II. rendű alperesek azzal, hogy a II. rend…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

X Y kronosz óra 2009.01.15. 08:36:01

Már Fospumpa is megmondta, hogy a Gyurcsány talán az egyetlen tárgyalóképes KISZ-es, akit komolyan kell venni.

www.youtube.com/watch?v=5Fn3Pfvab-I

kispufi 2009.01.15. 08:46:02

gratula, kromosz.
nekem ellenben az jutott eszembe, hogy ő volt az utolsó kisz-elnök, az utolsó sportminiszter - ő lesz az utolsó miniszterelnök is? vagy elég csak annyit: ő már kisz-elnöknek (sportminiszternek) is egy utolsó volt?

X Y kronosz óra 2009.01.15. 08:55:22

Meg a Szilvásy.

De félre ne érts, ez a két tárgyalóképes szaki a legsötétebb eszközökkel kapaszkodik a hatalomba. Szilvásy talán még alattomosabb és undorítóbb. Amit műveltek vízágyúbeszerzés kapcsán... elképesztő. (Mai Nemzet)

states 2009.01.15. 08:59:13

Az ország jelenlegi állapota ad pontos magyarázatot arra, hogy tulajdonképpen mi is történt itt 20 évvel ezelőtt. Ami azt jelenti, hogy akkor fogalmunk sem volt róla...

baskiria 2009.01.15. 09:11:55

Ez a legjobb vilagok legjobbika. Mi a feneert szavaznak az emberek arra a bandara, akik annyi even at ultek a nyakukon?

zladko 2009.01.15. 09:25:44

@baskiria:

mert kicseszettül idióták!

Csülök 2009.01.15. 09:30:31

Már a cím is butaság.

"Utolsó titkára" nem lehetett a KISz KB-nak senki, még Gyurcsány sem, bármilyen jól is hangzik, mert a KISz KB-nak több titkára volt egyidőben. Első titkárból volt csak egy, abból lehetett csak valaki utolsó. Az "utolsó első" Nagy Imre volt.
Csak névrokon...

ladislaus 2009.01.15. 09:32:04

"mi is történt itt 20 évvel ezelőtt. Ami azt jelenti, hogy akkor fogalmunk sem volt róla... "
sokaknak most sincs. Ment a butitas es a nephulyites. Ami konnyuve tette mindent a fiataloknak azt most sulyosan fizetjuk vissza ilyen IMF kolcsonok cimen. Rohadtak!

ladislaus 2009.01.15. 09:36:59

"Már a cím is butaság."
max tévedés, rossz foglalmazás, esetleg KV hiány :)
Szerintem meg a KISZ volt butaság :)

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.01.15. 09:38:11

@Csülök:
Gyurcsányt nevezték ki utoljára KISZ KB titkárnak, hiszen 3 hónappal később vége volt a történetnek. A címet az első titkárral való ellentétpár miatt adtam a bejegyzésnek.

leveliro1 2009.01.15. 09:39:03

Remélem az MSZP-nek is utolsó miniszterelnöke lesz. Örök időkre. Van rá esély, bár nem túl sok.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.15. 09:40:52

Fuj, egy komcsi.

Na, letudtuk a mai adagot.

sanyikácska 2009.01.15. 09:41:05

Hogy ütöttük volna akkor agyon egy kerítésléccel... A 89-es KISZ egyszerű háborús fosztogató szervezetként működött, egy független magyar bíróságnak is így kellett volna bánni a tagjaival 90-ben.

kendeffybotond 2009.01.15. 09:42:12

Nem olyan régen volt ez, jó rá emlékezni, hogy ismét világossá váljon ki a rossz és a jó a mai elitünkben. Egyetemi diákjaim, akik akkor születtek (sic!) semmit sem értenek ebből, és nem is érdekli őket.

Sőt többen hajlamosak, arra, hogy a "progresszív (?)" baloldallal szemezzenek.

1965-ben az NSZK-ban nem így volt, a SS illetve Gestapo vezetői ott nem oktathatták a nebulóknak, mi is az a demokrácia...

Ez a rendszerváltás egyik legnagyobb igazságtalánsága. A kérdés, az hogy 20 évvel az "események" után mit lehet ezzel kezdeni, amellett, hogy fontos ezekre visszaemlékezni.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.15. 09:42:13

A Fidesznek szerencsére már nem receptje a kapitlizmus.

Mert a kapitlizmus az emberekkel fizeti meg, fúj.

is 2009.01.15. 09:43:23

@levélíró: 1990-ben az MSZP 10%-ot kapott, még jelenleg is legalább 20% néz ki neki. 1994-ben aztán 54% lett. ezen a tanulságon okulva abba kellene hagyni ezt a temetős, elkergetős, lámpavasas gondolkozást. a kisebbség/ellenzék is része a parlamentnek, és bármikor lehet majd megint többség. felesleges baszogatni, mikor lent van, és nem kell törleszkedni, amikor fent van.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2009.01.15. 09:47:56

Ez a Feri már akkor is jóképű volt! :)

phaidros 2009.01.15. 09:54:03

@mavo: Te tulképpen kire szavazol általában? :)

ZsZ 2009.01.15. 09:57:09

Sztem ez is azt mutatja, hogy politikus nem csak úgy lesz valakiből, hanem mindigis politikus akar lenni. pl máshoz nem ért, nem akar dolgozni vagy "elhivatott" elborult elme

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.01.15. 09:59:15

@Pásztor Tibor:
Látsz-e bármi érdemi különbséget egy 28 éves, országos KISZ KB titkár és egy 17 éves, gimnáziumi KISZ titkár között? :)

Kenneth 2009.01.15. 10:00:14

@kendeffybotond:
"Nem olyan régen volt ez, jó rá emlékezni, hogy ismét világossá váljon ki a rossz és a jó a mai elitünkben."

Igen szomorú, hogy egy egyetemi tanár csak feketében és fehérben tud gondolkodni.....


Egyébként meg miről akar szólni ez a poszt?
Hogy, GYF KISZ titkár volt?
Ezért érdemes volt megírni:)

states 2009.01.15. 10:00:19

laspalmas
Hát a kép az valóban jó, a retardáció már akkor világosan kivehető volt...

molaris 2009.01.15. 10:01:55

Lehet mantrázni, hogy Gyurcsány ilyen, Gyurcsány olyan. Nincs olyan gazemberség amit el ne követett volna. De!- kérdem én, hogy a fenébe van hatalmon? Vagy az ellenzéke ennyire impotens? Sajnos igen. Nézzétek meg, ha Fidesz nem csinál semmit, csak hagyja ezt a jellemtelen, senkiházi társaságot ügyködni, nő a népszerűsége. Amint reagál a Fidesz, egyből csökken.

Akkor itt valami nem stimmel.

yanchi345 2009.01.15. 10:10:43

Micsoda változások. Ma a Fidesz a leghangosabb szószólója az egykor volt szocializmus ideológiájának, vele szemben áll az a párt, amelyiket egy ízig-vérig kapitalista megoldásokat kínáló vezető határoz meg. Pedig egykor a Fidesz indult el a jó irányba: kifelé a bukott szocializmusból. Kár, hogy húsz évvel a drágán megfizetett rendszerváltás után a lakosság nagy része még mindig a szocializmus felépülését (az egyéni teljesítménytől, öngondoskodástól független állami ellátást) várja. Ahol a szomszédban hajlandók voltak megfizetni az árat, már rég euróval fizetnek, és a gazdaságuk is egyre inkább elhúz a miénktől. Nálunk meg mindenki arra vár, hogy majd valaki más fizet helyettünk. Feleim! Amit tegnap nem fizettünk meg önként, azt kamatostul fogjuk holnap megadni, és ebben senki más nem hibás, csak mi, mind.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.01.15. 10:11:34

@Kenneth:
Nekem újdonságot jelentett, hogy (ha csak rövid ideig is, de) Gyurcsány KB titkár is volt. A korabeli beszámolók és A Szabadság narrációja is érdekesek.

Valaki1 (törölt) 2009.01.15. 10:12:15

Vissza Kádárt!
vesszen a kapitalizmus!

én58 2009.01.15. 10:13:44

@molaris:
a nép, az istenadta nép...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2009.01.15. 10:14:16

"egyetemi tanárok" és ifjú zsenipalánták
Meg akarjátok tanítani, hogy ki a jó és ki a rossz?

Azért tojik a jobberekre a nép, ahogy Molaris mondja, mert kinőtte már a kisdedóvót.
És tojik, mert el se megy a kedvetekért szavazni.
300 forintnál kevesebbet értek nekik.

én58 2009.01.15. 10:20:00

@simonmondja.:
Ellenkezőleg: a nép még mindig a szocialista Mikulást várja

szpal 2009.01.15. 10:21:43

a második transzparensen levő kcsapcsát el tudjátok olvasni? "ka és a műhely" ??

Kenneth 2009.01.15. 10:22:06

@yanchi345:
szerintem is kb ez a lényeg, a többi mese, meg acsarkodás. Érdemes lenne már az ország valódi gondjaival foglalkozni.

tevevanegypupu 2009.01.15. 10:24:26

Ez az ongondoskodasra felszolitas kulonosen azoktol tetszik, akik ket kezzel kapaszkodnak allami vallalatok vezerigazgatoi posztjahoz es a kormanykozeli allami cegek vezetesehez, a kormany altal kiadott tanulmanyok es szakertesek megkaparintasahoz.
Az viszont teny, el kell ismernunk, hogy a hajdani kisz es mszmp felso vezetes egybol beletanult az ongondoskodasba, szinte meg ki sem hult a parttagkonyvuk mar milliardosok lettek. Sot, ongondoskodo tevekenyseget a miniszterelnok nem hagyja abba, ahogy evi jovedelmenek novekedeset latjuk. Kulonbozo allami kedvezmenyek kiaknazasat zsenialis modon tudja felhasznalni. A volt baratok szinten hamar beletanultak a kapitalizmusba. A KISZ jo iskola volt.

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2009.01.15. 10:26:43


@TuRuL_2k2:

" Az IMF főigazgatójának látogatásáról szólva Kövér László azt mondta: Dominique Strauss Kahn ugyanabból a bandából való, mint Gyurcsány Ferenc, nyugodtan szólíthatnák egymást elvtársnak.
Az IMF nem vette figyelembe, hogy nem Gyurcsány Ferencnek, hanem az országnak segítenek. Ennek az az oka, hogy az IMF is ugyanabban abban a politikában érdekelt, amit ez a kormány folytat. "

A Strauss-Kahn is KB titkár volt ??? Nézzetek már utána Turul.

is 2009.01.15. 10:27:18

@kendeffybotond: ajaj, ilyen kevéssé szofisztikált véleményű emberek egyetemen tanítanak? társadalomtudományt vagy csak általában? a magyar szocializmusnak nyugodtan lehet a 4 évtizedét 4 külön korszaknak nevezni, és egyiket sem a másikkal keverni. az ilyen leegyszerűsítések után mit mondjunk Stumpf, Kövér, Szájer stb. 'elvtársakról'? ha pedig őket is figyelembe vesszük, akkor ki is a jó, hova is menjek, hogy ezekbe a rosszakba ne botoljak? ugye nincs az "én KISZ/MSZMP-titkárom jó ember, a te KISZ/MSZMP-titkárod rossz ember"?

Kenneth 2009.01.15. 10:31:28

Most mondjátok meg nekem, ez a Dr. Morvai Krisztina, valóban taníthat még az ELTE-n????
Vagy csak volt docens?
Hihetetlen.

Kenneth 2009.01.15. 10:35:08

@Jo Tunder:
Nebassz, Kövér elvtárs ilyet mondott?
Ezek már készülnek a 2010-es újabb vereségükre:)

tevevanegypupu 2009.01.15. 10:37:05

Strauss-Kahn szocialista es tobbfele miniszteri poziciot is betoltott Mitterand majd Jospin kormanyaban. Az elmult valasztasokon is indult volna, de eleg csunyan megbukott Segolene Royal-lal szemben. Feltehetoen jol megerti magat Gyurcsannyal, egy az eszme, egy a zaszlo.(: Es mint az IMF igazgatoja nagyon erdekelt abban, hogy mnel tobb kolcsont adjon minel nagyobb kamatra. Fletoban jo partnerre talalt.

Azhát 2009.01.15. 10:37:57

ez a gyurcsány itt úgy néz ki, mint a Junoban az a futósrác :))

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.01.15. 10:39:38

@Kenneth:
Szerintem érdemes külön kezelni egy oktató közéleti tevékenységét az órai (szakmai) munkájától - ha ő is képes erre. ELTE-n végzett jogász barátaim szerint Morvai nem rossz tanár, csak zavaróan affektál.

mahorka 2009.01.15. 10:41:00

@tevevanegypupu:
Igazad van. Akik annak a rendszernek a gyemekei, ahol az volt az alapállás, hogy nem szabad követelni a jobb fizetést,mert az állam mindenkiről gondoskodik, azok nyulták le a vagyont, a zsiros állásokat, a népnek meg az orra alá dörgölik, hogy ideje lenne már megtanulni az öngondoskodást, elég undorító köpönyegfogatást kell elszenvednünk.

A Hannibal Lektűr-attitűd · http://hannibal.blog.hu/ 2009.01.15. 10:42:08

Amúgy a poszt illusztrációja Photoshop.

Az eredeti képen a "Ki bányássza ki az igazságot" feliratot tartja Fletó.

Nem tudom, direkt van-e, és hogy bárkit zavar-e, de szvsz kurvára gáz...

www.bama.hu/lapokkepek/kepgaleria/1146000/1146147_000.jpg

Pásztor Tibor · http://pasztortibor.hu 2009.01.15. 10:43:37

Turul, látok. Az egyiket kiszerkeszti a Reakció, a másikat nem (ez nem baj, csak különbség). Az egyik részt vett a KISZ megszüntetésében, a másik azzal büszkélkedett, hogy "miközben a KISZ válságba került, az iskolai KISZ szervezet jelentősége nem csökkent." Az egyik vállalja magát, a másik tagadná.

Amúgy az V. kerületi testületben a Fidesz-frakció büszkélkedhet a legtöbb volt KISZ-titkárral. Amire amúgy büszkék is lehetnek. :)

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.01.15. 10:44:57

@A Hannibal Lektűr-attitűd:
Nem, nem direkt. Nem tűnt fel, hogy nem eredeti - kicserélem.

Pásztor Tibor · http://pasztortibor.hu 2009.01.15. 10:46:06

Turul, ne cseréld, tedd mellé az eredeti, ezek együtt szépek. :)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2009.01.15. 10:46:58

@én58:

Túrót. A nép úgy él, ahogy élni lehet. És nem vár semmit politikusoktól.
Max azt, hogy ne zaklassák őket a hülyeségeikkel.
Amelyik minden nap vért hány nekik az asztalra, azt kibasszák, mint a macskát szarni.
Ez a választás.
Mikor népszavaznak, pedig:
Ha 300 forintot osztanak, akkor sorbaáll.
Ha nem osztanak, szarik a pofájukra.

andzsin 2009.01.15. 10:49:59

Úgy bírom, hogy időről-időre előjönnek ilyen gumicsontok és ilyenkor mindenki vadul komenyistázni kezd. Csak jelzem, hogy ezt a q. országot persze elbbb......ták Kádárék nem elsősorban gazdaságilag, de ebben az országban volt másfél millió párttag, őket mind a szemétdombra kellett volna küldeni ugye? De Deutsch Tomi is megmondta a másik kommunistája mindig büdös. Martonyinak pl. miért kellett a rendszerváltozás hajnalán belépnie az MSZMP-be? Vagy a jobbos kormányok is miért voltak tele ún. kommunistákkal? Vagy miért nem számoltatták el azokat, akik csődbe vitték az országot? Lázár, Losonczi...stb. itt éltek közöttünk. Kapolyi pl. a legnagyobb mágnás. Most azokról nem is beszélek, akiknek vér tapadt kezéhez, lsd. Péter Gábor is vígan horgászgathatott a Vizafogón a 90-es évek elején.

Választhattok vazze a két vezér között: az egyik bevallta, hogy hazudott, a másik meg azt mondja ő még sohasem hazudott. melyik a jobb?

Vagy örüljek annak, ami rendszerváltozás címén történt? Nem történt más, csak mindenki mondhatja a magáét és 4 évente nem 1 emberből lehet választani, hanem többől. Ez az, amit megnyertünk. Túl sok, vagy túl kevés? Miközben nyomorog a fél ország , egy normális családnak a havi fizetésének a harmadát elviszik a a rezsiköltségek. Miközben úgyanúgy diktálnak nekünk, mint 40 évvel ezelőtt. Csak most nem fegyverrel, hanem pénzzel. Ez a szabadság vazze?

Be kéne már fejezni ezt a kommunistázást, mert ezzel nem megyünk semmire. Ennyi erővel lehetne szidni Zápolyát is, aki hagyta, hogy összeomoljon az öt évszázados Magyar Királyság, mikor lepaktált a törökkel. Vagy lehet kikiáltani nemzetárulónak Bethlen Gábort, akinek "Erdély aranykora" fűződik a nevéhez, miközben hű vazallusként a szultántól színarany koronát kapott (megtekinthető Bécsben a Schatzkammerben). Vagy lehet szidni a gyáva Kossuthot, aki inkább elmenekült, miután kirobbantott egy olyan forradalmat, aminek csak bukás lehetett a vége. Világos?

Hermione-négykerekü (törölt) 2009.01.15. 10:52:03

Jaj!!!! Micccoda borzasztószág!!!! Egy igazi volt KISZ titkár!!!! A mi drága szent hazánk megválasztott miniszterelnöke?!!!! Szörnyű, rettenetes, borzalmas!!! Hogy miért, azt nem tudom... Tán sose fogok rájönni, de akkor is az!!!! Írtózatos! Türhetetlen! Egyszerűen bele fogok őrülni!
Ja. Tudom már.... Szóval, hogy egy ilyen KISZ-izé.... Meg még holnap is ő!!!! Belepusztul a nép!!! Kihullik a hajunk!!!! Jajisztenem, jajisztenem, mi lesz velünk, mosztmársztánténylegvégünkvan!!!!!!!

tevevanegypupu 2009.01.15. 10:52:26

Csakhogy - es ezt nem lehet elegge hangsulyozni - mas volt am a KISZ KB titkara mint egy kozepiskolai vagy egyetemi KISZ titkar. Ezzel nem nagyon lehet operalni azoknal, akik mar felnottkent eltek meg azt az idoszakot, legfeljebb a fiataloknal akiknek fogalmk sincs, hogy milyen hatalom (es milyen hatter) allt egy KB tag es egy iskolai kis KISZ titkar kozott. Ez utobbi legfeljebb a diaktarsai neveben hozonghetett kicsiket a tanari kar elott..ha nem felt attol, hogy a magatartas jegyet lerontjak.(:

A Hannibal Lektűr-attitűd · http://hannibal.blog.hu/ 2009.01.15. 10:52:56

azt hiszem, ez a kiszes kép terjedt el mindenhol...

molaris 2009.01.15. 10:53:36

@én58:
A népet nem lehet leváltani. 20 év kevés volt az ellenzéknek, hogy BIZONYÍTSA, van más út. Nem igaz az, hogy nem reagálnak arra a felvetésre: a Fidesz sem tenne mást. Titkolják a programjuk?- mert ezek az "Új többség", meg hasonló marhaságok nem igazán meggyőzőek.
@yanchi345:
Ráadásul azt is látni kell, hogy bár nekünk nem tetszik, de van néhány olyan téma, amivel összekapják az egész nemzetük. Nálunk egy sincs. Vedd a tegnapot. Hírek, egy rakás fővárosban, nagyvárosban tüntetnek Izrael ellen. Budapesten is, csak mellette. Vagy 20- an. Egy hete amikor a szolidaritási tüntetés volt ment a cikizés, pedig sokszorosa volt a részvétel. Itt egy agyament szónok elmondja, hogy Izrael a világ szabadságáért harcol, és nem hasad az ég. Mint az USA hű társa a demokrácia terjesztésében.

Mit mondott a Külügy? Sumákolt, mint mindig. De egyetlen olyan minisztérium nem volt, amelyik bámelyik nyilatkozata tovább tartott volna, mint az azt követő Gyurcsány szólam. Ezt pedig Viktortól tanulta el. Abban az esetben, ha Fidesz nem a Varga- Kósa duó vezetésével ugrik neki a választásoknak, kétséges a sikere. Pragmatikusak, logikusak és nem igazán démonizálhatók.

Nehogy legyen egy magyar Jörg Haiderünk Vona Gábor személyében. A becsapottak, csalódottak könnyen fognak a radikálisokhoz csapódni, mind a két oldalról. Lehet, hogy így szökik kalászba a MIÉP magvetése. Eddig egy ígéretes formáció volt, a MDNP, csakhogy sokan ástak alájuk, mielőtt megerősödhettek volna. Ill., ők léptek későn.

Rwindx 2009.01.15. 10:53:48

@A Hannibal Lektűr-attitűd:
"Az eredeti képen a "Ki bányássza ki az igazságot" feliratot tartja Fletó."

Hát gyf belelökte a bányába, és földet hordott rá, nem kibányászta...

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.01.15. 10:54:28

@Pásztor Tibor:
Még a végén Gyurcsány érdeme lesz a KISZ megszüntetése is... A csillebérci tranzakció (feat. Szilvásy, Rákosi, Alács) és az egyéb KISZ vagyon társadalmasítása is az érdemek közé tartozik? :] S mit csinált a miniszterelnök 1984-től 1989-ig pécsi KISZ titkárként? Tudod, a "Gyurcsány elvtárs vizsgázni megy" időszakában.

[Tehát szerinted ha valaki 17 évesen gimnáziumi KISZ titkár, az ugyanaz a kategória, mint ha 28 évesen (ráadásul kicsit más ligában). Ok.]

CrL 2009.01.15. 10:55:45

@A Hannibal Lektűr-attitűd: my dear.

az eredeti kép büntet.

Kenneth 2009.01.15. 10:56:25

@TuRuL_2k2:
Egy bizonyos szintig biztosan működhet.
De Morvairól színte nem tudom elképzelni, hogy nem hányja az epét az óráin. De lehet, hogy csak előítéletes vagyok.

_astronaut 2009.01.15. 10:57:30

andzsin, én se szeretem a komenistázást, de:

Horn - tényleg pufajkás volt és védte a hazát
Meggyó - tényleg D-209 volt és védte a hazát
Gyurcsók - ténylek KISZ vezető volt és védi a hazát

én nem pörgök ezen, de ezek tények, és én nem örülök neki. Ettől még persze nyugodtan alszom, és nem verek agyon minden CHE-pólóst az utcán, mert az komenista, HE.

Stoney Hill Billy 2009.01.15. 11:02:03

hogy egy utolsó, az biztos

molaris 2009.01.15. 11:02:29

Nem politikai kérdés. Ki az a kis fitos a transzparens másik oldalán?

A Hannibal Lektűr-attitűd · http://hannibal.blog.hu/ 2009.01.15. 11:03:30

@CrL: az más kérdés:)

és még egy apróság: a kép nem kisz-rendezvényen készült:

"Országos bányászdemonstráció a pécsi sportcsarnokban (1989. augusztus vége)"

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.01.15. 11:05:33

@A Hannibal Lektűr-attitűd:
Tudom. De a transzparensen szereplő Új Generáció egyike volt a KISZ-átmentő projekteknek. :)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2009.01.15. 11:06:24

@TuRuL_2k2:
A Reakció is volt Fidelitas újság, ugye.
Most meg egyáltalán nem egy pártlap, ugye.
Vagy billogos marhák vagytok, ahogy másokat láttok?

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.01.15. 11:06:28

(Akarom mondani Új Nemzedék. Később, talán 2000-ben a Fidelitas vette fel ezt az utónevet. :))

csillagkúll · www.:madeinfidesz.eu 2009.01.15. 11:08:29

avval a hajpánttal és zászlórúddal mint valami utolsó szamuráj, csak alóla kilötték a lovakat.

csillagkúll · www.:madeinfidesz.eu 2009.01.15. 11:09:41

Bélám meg azt mondja: Feri te semmit nem változtál.

Pásztor Tibor · http://pasztortibor.hu 2009.01.15. 11:11:33

Turul, kicsit túlreagáltad a témát. Azt írtam, látok különbséget, ez azt jelenti, hogy látok különbséget. Persze, Gyurcsány sem volt KB-titkár 17 évesen, de Rogánnak sem volt kötelező gimnáziumi KIZ-titkárnak lennie 1989-ben. Amúgy iskolai KISZ-titkár sem termett minden bokorban.

És ha jól emlékszem, Gyurcsány anno a KISZ-vagyon visszaadása mellett érvelt. Azt viszont nem tudom, hogy mit csinált Pécsett. Esetleg írhatál egy postot.

vauvauvau 2009.01.15. 11:16:33

aki 1982 előtt született kisdobos volt.
miről beszélünk?
mindenki benne volt.

na_most_akkor 2009.01.15. 11:16:35

Na most akkor a kis fitos nevére már nem emléxem pontosan, de hogy jól kefélt, arra igen.

tevevanegypupu 2009.01.15. 11:19:14

Gyurcsany Pecsett megnosult, majd eladta anyosa hazat es vallalkozasba kezdett. Es elvalt, ujra megnosult es folytatta vallalkozasat. Madj ujra elvalt, Pestre koltozott, szerelembe esett egy lannyal, uj anyosa hazaba koltozott es folytatta vallalkozasat. (:

tevevanegypupu 2009.01.15. 11:24:09


Tenyleg mindenki benne volt aki csak tehette. De volt olyan is aki nem akart benne lenni. Arra csunyan neztek es az nagyon rossz volt. Persze egymasra is csunyan neztek akik benne voltak es ugy feltek egymastol mint ahogy a Rakosi korszakban is rettegtek. Csak pechjukre azok az idok elmultak, hogy nyakra-fore nyakravalot osztogassanak egymasnak, igy aztan csak levaltogattak es elhelyeztek aki nem tetszett. De az aztan megemlegette es ugyanugy belerokkant mintha benne sem lett volna.

szpal 2009.01.15. 11:25:02

Nem az a baj Fletóval, hogy kommunista volt, hanem hogy itt és most egy tehetetlen, hazudozó kormánynak a feje, és még büszke is rá. Ilyenekt mond a minap, hogy az AB meg Sólyom fundamentalista konzervatív fordulatot készít elő, és itt tapsikoltok neki.
Meg hát persze teheti, ha Öszöd után hatalmon tudott maradni, akkor ezzel a néppel bármit meg lehet tenni.

andzsin 2009.01.15. 11:30:17

Ez legyen ennek az országnak a legnagyobb baja. Orbánnak sem volt kötelező belépnie a KISZ-be. Én pl. nem léptem be. Ő biztos valamit el akart érni. Én meg nem:) Ádernek sem volt kötelező dolgoznia a II. ker. Tanács VB osztályán...és ezt még lehetne folytatni jó hosszan.

Nem tudom, de aki ez alapján szelektál az nem normális. Engem q-ra nem érdekel ki mit csinált anno.

molaris 2009.01.15. 11:31:05

@A Hannibal Lektűr-attitűd:
Nem vagyunk olyan viszonyban, meg köztudott: úgyis hazudna. Csak azt a durci arcot nézve, nem talán az ártatlan Lamperth Moncsi?

Sadist 2009.01.15. 11:35:34

Tehát ez a mostani "második vonal" /Gyurcsány, Bajnai, Szivássy, stb.) volt az előző rendszer "második vonala". Ezek szerint még legalább 20 évet kell várni, amíg ezek "kikopnak".Tehát egy rendszerváltás kb. 40 év. Az előző is kb. addig tartott. Mire kialakulna valami, addigra meg is változtatjauk. Ezt is? Mi álandóan "átmeneti állapotban" leszünk? Jó lenne 100-200 év nyugalom.

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2009.01.15. 11:39:00

Ejnye, Pásztor Tibor, dehát a nómenklatúra meg a Nomentana bandájában üldögélsz, ezzel a kapcsolat.hu vitaérvrendszerrel, hogy "bezzeg Rogán kiszezett" a centrális jelentőségű szentgotthárdi gimi harmadik osztályában, nem sokra mész nálunk :-)

Adok egy támadási felületet: 1988-ban az utolsó évfolyamban voltam, akiket kisdobossá avattak, tehát egy évig, hétévesen én is részt vettem a Rendszer fenntartásában :-D

nénike · http://mandiner.hu 2009.01.15. 11:41:15

Szolgálati közlemény: Rogán Antal életútja nem érhető el a honlapjáról. A lendület ikonra kattintva sem indul semmi.

leveliro1 2009.01.15. 11:44:40

@molaris: "Vagy az ellenzéke ennyire impotens? Sajnos igen"


B*azd meg! Szerinted a Fidesz a hibás azért mert nem nyer? Próbáltuk a nemzeti irányvonalat, akkor fasiszták voltunk. Nem nyertünk. Próbáltuk a szociális irányvonalat. Akkor meg demagógok voltunk, de akkor sem nyertünk.


Biztos, hogy az ellenzékben van a hiba? Elárulom, hogy nem. Most már az embereknek kelene tenni valamit: gondolkozni. Mi megfeszülhetünk, akkor sem tudunk segíteni, ha az ország nem akarja.


Olyan ez, mint az iskola: ha nem tudod a leckét, akkor évismétlés. Amíg meg nem tanulod. Szóval a megoldás nem az ellenzék kezében van, hanem az emberekében. Ezen nem tudunk segíteni. Sajnálom.

leveliro1 2009.01.15. 11:50:13

Pápán mesélnek egy történetet, amit mindenki tud, de az országos médiába még véletlenül se jut el. Gyurcsány nővére ugyanis szellemi fogyatékos (persze Ferike is, de most ez mindegy), és kis korában apuci kefélgette rendesen. Persze bizonyíték az nincs, mint arra sincs, hogy a választási kampányban az egyik fiacskája lopott az üzletből. (Ja, aki a papától látta, csak még fiatal, ezért kicsiben nyomja)

CrL 2009.01.15. 11:51:45

érdemes re-olvasni a 89-es gazdasági-politikai pillanatképet is:

index.hu/politika/belfold/1989/2009/01/13/a_gazdasagi_osszeomlas_fenyegeto_arnya/

(minden estleges mai párhuzam csak a véletlen műve;)

betyár (törölt) 2009.01.15. 11:51:48

Csak én látom úgy, vagy tényleg drámaian megváltozott a kommentezők összetétele? Lehet, hogy a szerkesztőknek határozottabb politikai stb. álláspontot kéne képviselniük, nem ezt a kicsit se hús- se hal kiegyensúlyozottságot?

betyár (törölt) 2009.01.15. 11:52:57

Hamarosan Jó Tündérnek nem lesz miért idejárnia:))

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2009.01.15. 11:56:02

betyár: "Lehet, hogy a szerkesztőknek határozottabb politikai stb. álláspontot kéne képviselniük, nem ezt a kicsit se hús- se hal kiegyensúlyozottságot?"

Mire gondolsz? :-)

Opciók:

- követeljünk e-lő-re-ho-zott választást?

- követeljük, hogy a Fidesz csináljon végre va-la-mit?

- követeljük GyF fő- és vagyonvesztését?

:-)

szpal 2009.01.15. 11:57:26

@leveliro1: én meg azt hallottam, hogy Orbán cigány, és a koleszban szalmán aludtak, mint a dúvadak. Amúgy Gyurcsány apustól bármi kitelhetett, állítólag öreg koráig megveszekedett fasiszta volt.

ravens01 2009.01.15. 11:57:27

@andzsin: Sok igazság van abban, amit leírsz, de attól kivagyok, hogy Fletó bevallotta, hogy hazudott. Képzeld el a köv. helyzetet: baráti körben elmondom, hogy adót csaltam, nagy összeget. Akaratom ellenére az APEH tudomására jut az info. Namost a te logikád szerint, én kérhetném az APEH-től, hogy ne csak a büntetést enegdjék el, hanem az összes adótartozást is, hisz én vallottam be, hogy adót csaltam, nem? Na ilyen szintű az érvelésed logikája. (Hogy Orbán hazudott vagy sem, az most mellékes, mert engem Orbán SE érdekel).

A Hannibal Lektűr-attitűd · http://hannibal.blog.hu/ 2009.01.15. 11:57:58

@leveliro1: Na ezért nem nyertek:)

"Próbáltuk a nemzeti irányvonalat, akkor fasiszták voltunk. Nem nyertünk. Próbáltuk a szociális irányvonalat. Akkor meg demagógok voltunk, de akkor sem nyertünk."

lol

betyár (törölt) 2009.01.15. 12:01:04

Ja, ez se rossz, a kérdés csak a sorrend:)))

Talán nem kellene mindig védekezőállásba hekyezkedni, ha a kommentelők nehezményezik a posztok "elfogultságát", mert tulajdonképpen mi a csudát várnak a reakción? Hát nehogy már a nyúl vigye a puskát!

De ezért ugye nem csak nekem tűnt föl ez a változás? szerintem azért vannak egyre többen, mert élvezik a provokációjukra adott deffenzív válaszokat.

A Hannibal Lektűr-attitűd · http://hannibal.blog.hu/ 2009.01.15. 12:03:31

@ergé: :)


sokakkal egyetértve azt tudnám tanácsolni a Fidesz kampánystábjának: ha nyerni akarnak jövőre, ne kampányoljanak.
és nyerni fognak:)

de ha megint próbálkoznak egy újabb "irányvonallal"...

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2009.01.15. 12:06:32

én nem látok ilyen deffenzív hozzáállást, inkább csak arról van szó, hogy más sajtótermékekhez (és a legtöbb komoly bloghoz) képest nálunk a szerzők sokkal inkább részt vesznek a cikkek utáni vitákban, eszmecserékben, ahol, ha kell, megvédik az álláspontjukat. Ez szerintem jó.

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2009.01.15. 12:07:04

A fotosopoló vajon az oldskool Adidas széldzsekit is direkt fotosopolta ki az első képről?
:DDD

molaris 2009.01.15. 12:07:27

@CrL:
Marjai et. amint Fidesz előfutár kisajátítja a kokárdát.:):)
@leveliro1:
Pontos. Nagy baj az ha 4 évente más irányt mutat egy párt. Nem lehet ilyet tenni, ugyanis az nem előmenetel, csak bolyongás. Vagy nekünk is ki kell várni míg a burnami erdő felvonul Dunshinenre?

tlac 2009.01.15. 12:07:45

Amikor évekkel később, a pécsi egyetemen függetlenített kari KISZ-titkár leszek, és otthon az első fizetésemből - ami akkoriban elég szép összegnek számít - meghívom anyámat és őt egy kávéra, és elmondom nekik, hogy mi történt velem, akkor ő is nagyon elégedett és büszke, és egy szóval sem mondja, hogy nem kell neki a kommunisták pénzén rendelt kávé

leveliro1 2009.01.15. 12:08:23

Egyetértek, szerintem sem kell a Fidesznek csinálnia. Amíg az emberek nem jönnek rá maguktól, addig fölösleges. Nekünk most karba tett kézzel kell ülni.

smalladam 2009.01.15. 12:09:55

nekem is bejön az adidas dzsekije. mellesleg nincs fotosopolva, csak kisebb a képkivágás, azér nem látszik

molaris 2009.01.15. 12:09:58

@A Hannibal Lektűr-attitűd:
Gondolod, hogy megfogadja a tanácsot a Fidesz?

tlac 2009.01.15. 12:10:16

trükkök százai..
"Mivelhogy összevonják az egyetemet és főiskolát, ezért azt, amit én most csinálok, a KISZ-bizottsági titkárságot, lehetne főállásban is csinálni. Megkérdeztem, hogy ez mit jelent. Ez azt jelenti, hogy kapnál havi 3500 forintot. És hogy vállalom-e.
Hát, mint a huzat. De mennyire, hogy vállalom. Azt hiszem, hogy énvelem madarat lehetett volna fogatni, mert az anyám ennél jóval kevesebbet keresett akkor. Én meg másodéves főiskolás voltam"

Rwindx 2009.01.15. 12:11:08

@leveliro1: Nos az én agyamat annyira felcsesztétek a 14. havi nyugdijjal (szociális vonal) 2006-ban hogy ezért nem mentem el szavazni. Pár hónappal ezelőtt orbán sokkolt az MNB alapkamattal, még jó hogy járai azért próbált ellensúlyozni. A lengyel félékről meg ne is beszéljünk. Szóval hidd el, nem csak a nép tehet mindenről...

molaris 2009.01.15. 12:12:16

@tlac:
Akkor a többit már levelezőn végezte?:)

tlac 2009.01.15. 12:14:48

Fidesznek mér kéne bmit is csinálnia? Hiszen Fletó egy lottó ötös!

Gombatibi (törölt) 2009.01.15. 12:15:21

Izgalmas és aktuális téma.
:-)))))))

tlac 2009.01.15. 12:17:14

@molaris: nem része szűk baráti körömnek, kérdezd azt a KISZ mozgalmárt aki megtalálta az eltűnt szolnoki kislányt a Rózsadombon, meg aki legyőzte a rákot!
Szeret fecsegni, ki lehet belőle hámozni a frankót is, meg kell ehhez rakétamérnöknek lenni.

molaris 2009.01.15. 12:23:23

@ergé:
Bocs, birnami,- melléütöttem, de nem élvezem.:)

Invictus 2009.01.15. 12:25:31

@leveliro1: Fletó egyik fia is szellemi fogyatékos (persze csak enyhén, de kisegítő iskolába járt, aztán egy alapítványi gimnáziumban valahogy átrugdosták az érettségin (vagy keverem őket és az egy másik fia?))

szpal 2009.01.15. 12:27:25

@betyár: tudod, "megjegyzésed csak előzetes moderációt követően fog megjelenni.", ezért néma a nemzeti oldal.

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2009.01.15. 12:28:36

Moalris, de azért jó a Macbeth-es hasonlat! Bár minden politikusnak eljöhet az az idő, amikor elindul feléje az erdő... Kíváncsi lennék, GyF mivel álmodik? pl. óriás, OV-fejű békákkal? :)

csillagkúll · www.:madeinfidesz.eu 2009.01.15. 12:31:12

annak azért van valami furcs bája , hogy a KISZ kb utolsójából az ország elsője lett.

A Hannibal Lektűr-attitűd · http://hannibal.blog.hu/ 2009.01.15. 12:32:10

@leveliro1: ööö


azt azért nem mondanám...

kampányolás, nagygyűlésezés stb h e l y e t t pl tessen programot írni....

A Hannibal Lektűr-attitűd · http://hannibal.blog.hu/ 2009.01.15. 12:33:49

@molaris: nem

lsd pl leveliro1 nick hozzáállását...

Olyan a kormányunk - és az ellenzékünk is - amilyentet megérdemlünk...:p

CrL 2009.01.15. 12:45:23

és közben már meg van Gyurcsány egyik nagy felfedezettje is:

index.hu/velemeny/jegyzet/gazguru/

seaner 2009.01.15. 12:52:46

Pontatlanság a cikkben: a KISZ 57 március 21-én alakult. Igaz 44-ben már létezett egy ilyen nevű szervezet, de ez a felszabadulás után megszűnt és átadta helyét a MADISZNAK (50-től csak DISZ).

Amúgy az első kommunista ifjúsági szervezet a Kommunista Ifjúmunkások Magyarországi Szövetsége (KIMSZ) volt, amely 1919-től 44-ig működött. Ez a szervezet sok mártírt adott a magyar antifasiszta ellenállásnak. Csak néhány név:
Krámer
Kulich
Ságvári
Vadas fivérek
Lőwy
Braun
Killián
Rónai
Pest
Pataki
Kreutz
Geisler
stb.

seaner 2009.01.15. 12:55:45

Enyhén szólva nem rajongok sem az MSzP-ért, sem Gyurcsányért,
de undorítónak tartom, hogy egyesek milyen mélyre képesek süllyedni Gyurcsány családtagjai sorsának boncolgatásával!

abdul 2009.01.15. 13:04:45

Még üres a lámpavasa...

Francois Pignon 2009.01.15. 13:07:45

@seaner: Egyrészt Gyurcsány szereti reflektorfénybe állítani a családját, ezért számoljanak el vele.
Másrészt igazad van, a műfaj alja részét jobb meghagyni azoknak, akiknek gyomruk van hozzá. Bár gyanítom, Kende Péter "A Ferenc" című könyvét soha nem fogják MSZP gyűléseken árulni.

csillagkúll · www.:madeinfidesz.eu 2009.01.15. 13:13:41

Miért ne lehetne az emeszpében paradigmaváltás? meg újból a reformok útjára lépnek, az emeészpé az igaz főnix.

csillagkúll · www.:madeinfidesz.eu 2009.01.15. 13:14:51

még az is kiderülhet, hogy Gyurcsányt az orbán küldte az emeszpébe.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.01.15. 13:15:04

@is: 1994-ben az MSZP 33%-ot kapott, bár tudom, magának sose mentek a számok...

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.01.15. 13:57:31

pásztor úr! jól érzékelem, hogy kegyed nem kedveli rogánt? :))))

hogy mit csinált fletó pécsen? ismerek néhány akkori pécsi egyetemistát akit pár napra őrizetbe vettek ellenséges-ellenzéki /micsoda terminus! :)))/ tevékenységért a nevezett úr iránymutatásai alapján...

leveliro1 2009.01.15. 14:02:11

@molaris:

"Nagy baj az ha 4 évente más irányt mutat egy párt. "

Ez tényleg nagy baj, még jó, hogy a Fidesz nem ilyen. Tudom, hogy ez a szabvány szoci szöveg, de én nem kérek belőle.

Én az írtam, hogy mire helyezi a hangsúlyt a kommunikáció. Nyilván a párt maga nem változik meg, amíg ugyanazok az emberek vannak benne. A Fidesznek van működő gazdaságpolitikája, másnak meg nincs.

Téglagyári Megálló 2009.01.15. 14:07:48

@andzsin:

Be kéne már fejezni ezt a kommunistázást, mert ezzel nem megyünk semmire. Ennyi erővel lehetne szidni Zápolyát is, aki hagyta, hogy összeomoljon az öt évszázados Magyar Királyság, mikor lepaktált a törökkel. Vagy lehet kikiáltani nemzetárulónak Bethlen Gábort, akinek "Erdély aranykora" fűződik a nevéhez, miközben hű vazallusként a szultántól színarany koronát kapott (megtekinthető Bécsben a Schatzkammerben). Vagy lehet szidni a gyáva Kossuthot, aki inkább elmenekült, miután kirobbantott egy olyan forradalmat, aminek csak bukás lehetett a vége. Világos?
---

Ezekkel itt mind szoktunk foglalkozni, mi nem gondoljuk, hogy a múltat végképp el kellene törölni...

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.01.15. 14:13:24

@Téglagyári Megálló:
igazad lenne, ha az említett urak köztünk élnének. . a kommunisták, a kádárárvák itt vannak.
vagy tudod mit? legyen tök igazad. akkor a nácizással mi legyen? :))))

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.15. 14:39:17

@phaidros:

„Te tulképpen kire szavazol általában?”

A szadira kellene elvben, aztán felköpni, aláállni, és szíven szúrni magamat egy marihuánás fecskendővel.

Lehet úgy is, hogy a maszopra, aztán felköpni, aláállni és leugrani szabadon választott szovjet emlékműről. Szóba jöhetne még a Fideszre ikszelés, az után inkább felköpni és aláállni kell, majd jöhet a tetszőleges szakrális evőeszközzel elkövetett ön-tökönszúrás. Esetleg lehet jobbikra vagy tomkatékra, akkor a felköpés és aláállás már nem is kell, legfeljebb utána éhgyomorra molotovot kell nyelni.

Szarban leszek húsztízben.

molaris 2009.01.15. 14:48:21

@Téglagyári Megálló:
Rákóczit miért hagytad ki? Úgy hiányzott ennek az országnak az Ő szabadságharca, mint ablakos tótnak a hanyattesés.
Vagy a Moszkvából irányított hatalom oké? Azt ne bántsuk?

yda 2009.01.15. 14:56:26

Gyurcsány toposzok.Ti irtátok olvassátok! Én csak gyüjtöttem.Szinte
minden politikusról és általában a magyarpolitikából van egy 3000-es
gyüjteményem.(pihent agy!!)
-nemzet pojácája
-Furcsány Nyerenc
-kártékony,dilletáns nulla bagázs
-uborkafára felkapaszkodott majom
-gyülölködő impotens barom
-a fővárost könnygázködbe boritó KISz titkár
-úgy forog a szeme mint a reklámba a tápszeres macskáé
-kriptógyurcsányista
-gyurcsányista tőgy imádó
-ökör orbánfóbiás gyurcsányista
-túlmozgásos nagyvezetőnk
-felújitható II.gyurcsány
-Fletó népszeanszai
-Gyurcsótány birkák
-mocskos Fletó
-Csótány Ferkó
-Jó Pasi Miniszterelnök
-gyurcsányista senkibarma
-zsigeri szintekig gyülőlt paprikajancsi
-Nagy Nemzeti Főhazug
-a reformok útjának bicsakolhatatlan oszlopa
-a magát magyarnak hazudó kormány
-a szocik ugatják,hogyFletó gyagyás
-szöröscsupasznak látszó Pomádé Király
Folytatás következik

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.15. 15:01:16

@yda:

ha adok mailt elküldöd nekem a teljes gyűjteményt?

Léccilécci!

mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.01.15. 15:01:45

(elmavo@gmail.comra jöhet azonnal is!)

CrL 2009.01.15. 15:02:13

@Jo Tunder: csak most vettem észre, a wikiről bekopizva

Strauss-Kahn was first an activist member of the Union des Etudiants Communistes (UEC, Union of Communist Students)

en.wikipedia.org/wiki/Dominique_Strauss-Kahn

en.wikipedia.org/wiki/Union_des_Etudiants_Communistes

yda 2009.01.15. 15:09:32

mavo!
Elkűldöm de csak a jövő héten mert nincs a gépben füzetbe van,
mivel nem énvagyok az informatika gyöngye,igy be kell gépeljem.

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2009.01.15. 15:45:15

@CrL: Kover Laszlo is tagja volt a KISZ-nek. eszerint o is bandatag.
o azert eleg rendesen baller volt 87-88-ban.
sot, Orban Viktor az Ifju Gardanak is tagja volt. Barroso viszont vezeto is volt maoista ifjusagi szervezetben.

Navracsics Tibor erdekelne, mert az oreg Navracsics Veszprem megyei foelvtars volt. Navracsicsrol ugy emlekeznek mint egy szelsobalos csoport tagjara, o ezt tagadja.

CrL 2009.01.15. 15:53:51

@Jo Tunder: nem mondta senki, hogy nem volt az, de itt most arról volt szó, hogy DSK kommer múltja hazugság vagy nem. Nem.

A francia szoci-pártban folytatta? Igen.

Komoly korrupció miatt pedig ha jól olvastam a wikin már be is bukott egyszer miniszterként, mentségére legyen mondva:

ő képes volt lemondani ;]

tevevanegypupu 2009.01.15. 16:03:52

Kover a fidesz balnemzeti frakciojanak vezetoje. Ha az mszp-nek lehet vallasi tagozata akkor hol a problema?(:
Sokkal erdekesebb Bauer es Horn Gabor felmenoinek multja es Gyurcsany mostani rokonsagae. Roluk konyvet lehet irni. Foelvtarsak sokan voltak de fofoelvtarsak - a rokonok - akik tettek is valamit a rendszerert azert kevesebben. A tobbseg mar agyban-parnak kozott kulonben isugyis eltavozott az elok sorabol.
A fasiszta es naci rendszervalto fideszes gyulekezet nem bantotta oket.

átlátó 2009.01.15. 16:06:24

Ha Kisz,Ifjú Gárda,Munkásőrség,Mszmp szavakat olvasok, nem tehetek róla, olyan egyszerű leszek, hogy még a kést is keresztbe nyalom le. Meg a szöges raklapdeszka jut az eszembe.

Pelso.. 2009.01.15. 16:18:19

Az egyiknél vallási tagozat, a másiknál balnemzeti frakció, óóóóóóó,

"s a nép, az istenadta nép, oly boldog rajta Sire" -boldog itt=balga.

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2009.01.15. 16:18:26


itt nem arrol volt szo, hogy volt-e kommunista multja (Franciaorszagban, Olaszorszagban ez picit mast jelent mint nalunk), hanem, hogy o valamifele bandatag. amennyiben a UEC-tagsag eleg a bandatagsaghoz, akkor Kover es Orban is bandatag. pont.

bandatag az Irving Kristol is, a Norman Podhoretz is, a Kommunizmus Fekete Konyvenek szerzoi, nem beszelve Orwellrol. es a legfobb bandatag az a Marai Sandor aki a "Kommunista irok aktivista es nemzetellenes csoportja" nevu szervezet alapitoja volt.

Kover Laszlo a helyi FIDESZ-es kozonsegnek Strauss-Kahnozott egyet, inkabb nem probalom dekodolni, ez nem ram tartozik. gondolom a Piroska nev a kozos Gyurcsanyban es Strauss-Kahnban.

megjegyzem, en emlekszem az 1988-89-es FIDESZ-re mert en momentan veluk szimpatizaltam, konkretan emlekszem arra amikor valamikor 88 tavaszan igen durvan befenyegettek oket es en a tehetetlensegtol a siras hataran voltam, es mostmar nem is emlekszem pontosan melyik oldalan a hatarnak. :((
az a FIDESZ is valtozott, es nem elonyere.

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2009.01.15. 16:20:48

@tevevanegypupu:

biztos vagy te benne, hogy a Reakcion felmenok multjarol akarsz ertekezni ?? csak kerdem, minden hatso szandek nelkul. (ez nem igaz, eros hatso szandekkal kerdezem valojaban :))))

CrL 2009.01.15. 16:28:07

@Jo Tunder: biztos megéri személyesen harcolni Kövér lakfórumos beszólásai ellen? Megteszi azt Gréczy vagy a Népszava gond nélkül, ezért fizetik őket.

Ha a _picit mást jelent_ egy kicsit is megmutatkozna az itthoni posztkomcsi baller kormányzásban már nem biztos, hogy mi lennénk pl a válságkezelés tesztországa:

hvg.hu/gazdasag/20090115_francia_lap_IMF_strauss-kahn_le_soir.aspx

betyár (törölt) 2009.01.15. 16:31:41

@ergé:

szpal 2009.01.15. 12:27:25
@betyár: tudod, "megjegyzésed csak előzetes moderációt követően fog megjelenni.", ezért néma a nemzeti oldal.

Remélem szpal téved, vagy tényleg moderáltok?

Szóval nézd meg, felkerült egy Gy.-ről szóló poszt, és a kommentelők jelentős része rögtön kétségbe vonta ennek jogosságát, mondván, hogy nem kell mindig komcsizni, meg múltba nézni, és milyen szörnyűséges tévedéseket követett el a poszt szerzője, vagyis szétkommentelik a posztot anélkül, hogy az érdemi dolgokról szó esne. Hogy egy olyan emberről van szó, aki megtagadta az apját, kibukott a fővárosi elitgimnáziumból, ahol ösztöndíjas volt, a legnagyobb teljesítménye az volt, hogy bejutott a pécsi tanárképző főiskola gyakorlati tanár- nem tudom mi szakára, ott KISZ-karriert futott be, majd háromszor nősült, és ezzel mindig magasabbra jutott, elmondta az öszödi beszédet, pénzügyi csődbe vitte az országot és most a legújabb, hogy megbukott a kb. két hetet megélő költségvetése.
Biztos nagyon sokmident kihagytam, de nyilvánvaló, hogy a rá kiadott verbális "vadászati engedélyt" megkérdőjelezni komolytalan. Ehhez képest próbálják a poszt szerzőjét védekezésre szorítani a kommentezők és maszatolnak itt gimnáziumi osztálykisztitkározással meg bezzegorbánisdehanemakkorakárilyenislehetettvolna-mozással érvelni.

tevevanegypupu 2009.01.15. 16:31:54

Jo tunder
gondolod, ha megteszem, illetekesek kobanyaba kuldenek sztahanovistanak?((:

Pelso.. 2009.01.15. 16:45:03

Crl,

Igy van,
amennyiben, következetesen végrehajtották volna pl az eü és önkormányzati reformot, amelyeket akkor érdekes módon, lelkesen "támogatott" az ellenzék, -hát nagyon előbbre lennénk, mint 2 sz. tesztország.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.01.15. 16:45:06

@CrL: valamin harcolni illetve valamin rohogni az ket kulonbozo dolog. :)

tevevanegypupu 2009.01.15. 16:46:00

jotunder
meg van jo masfel eved addig, csak nyugodtan..addig demokracia van..(:

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.01.15. 16:54:28

@betyár:

mi az allitas ??? hogy a Gyurcsany megeri a penzet ?? (az nem igaz, hogy kirugtak az Apaczaybol). hu vazze miket nem mondasz.

konkretan aggressziv, kompromisszumkeptelen, onelegult majom, akkora arccal mint Dnyepropetrovszk. ebben mondjuk hasonlit a kis felcsuti baratjara. de nagyon jol csinalja a partpolitikat, a valasztasi kampanyt, nem tehetsegtelen ember. ebben is hasonlit a kis felcsuti baratjara.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.01.15. 16:56:39

@tevevanegypupu: azt hiszem, ezt most nem erted, de en ebbe nem mennek bele. ez egy regi meccs, es be van fejezve.

CrL 2009.01.15. 16:58:03

@Pelso..: no worries, a 'reformok' idén folytatódnak ;]

JT: elhiszem, hogy mókás de sajna nincs nagyon mit röhögni, esetleg DSK megteheti ha errejár vagy mondjuk a Le Figaro ha Mo-ra pillant egyet.

betyár (törölt) 2009.01.15. 17:16:16

@jotunder:

betyár 2009.01.15. 11:51:48
Csak én látom úgy, vagy tényleg drámaian megváltozott a kommentezők összetétele? Lehet, hogy a szerkesztőknek határozottabb politikai stb. álláspontot kéne képviselniük, nem ezt a kicsit se hús- se hal kiegyensúlyozottságot.

Innen indult a dolog. Vagyis a szerkesztők nyakába varrtam félig-meddig olyan kommentelők sokasodását, akik hát elég egyszerűek érvkészletükben. a többit nézd meg, ha érdekel -gondolom, szétfeszít az izgalom:))

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.01.15. 17:45:01

@betyár:

Én érvelésből élek. Bizonyos mértékek gyenge konvergenciája mellett kell éppen érvelnem, asszem sikerülni fog. Azt gondolom, vess meg érte, hogy a Gyurcsányorbán problematikához viszont mintha nem lenne szükség komplex érvekre. Az sem világos, hogy mi a kérdés abban, hogy Gyurcsányorbán.

A politikai blogok arról szólnak, hogy ki a sokkalokosabbmintamásik. A Reakción a FIDESZ, a kapcsolat.hu-n az MSZP. Ezt nem kell komplikálni, át kell érezni és kész. Na megyek vissza érvelni.

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2009.01.15. 18:06:00

betyár, szpal,

Nem is értem szpal idézett kommentjét az előzetes moderációról, még a regisztrációhoz kötöttség is alig egy éve lett bevezetve a blogon, moderációról szó nincs - utólagosan is kb. félévente egy kerül kitörlésre, személyiségi jogok súlyos megsértése miatt.

"Ehhez képest próbálják a poszt szerzőjét védekezésre szorítani a kommentezők"

come on, erről szól az internetes fórumozás, amióta csak létezik :)

CrL 2009.01.15. 20:21:23

TuRuL_2k2: bocs, hogy ideírom de úgy tűnik mégiscsak szakmailag konszenzusos tud lenni egy DSK látogatás után a vudu-adócsökkentés:

www.hirszerzo.hu/cikk.nocsak_ado-_es_jarulekcsokkentes_johet.94139.html

CrL 2009.01.15. 20:30:56

és micsoda finomság hozzá Nyakótól, nem egyeztetett a főnökkel?

Orbán Viktor adócsökkentés mellett kardoskodik, miközben gazdasági szakértője szerint ilyesmire "normális ember" ma nem gondol - írta közleményben a szocialisták szóvivője.


www.hirszerzo.hu/cikk.jarai_zsigmond_szerint_orban_viktor_nem_normalis.94144.html

on

heima (törölt) 2009.01.15. 21:09:53

jó látni hogy az online komcsi férgek mind előbújnak egy ilyen cikk hatására

Pelso.. 2009.01.15. 21:22:16

Amennyiben lenne járulék ill szja csökkentés, azt a kieső bevételt valahogy pótolni fogja az állam, mondjuk "némi" áfa emeléssel.

Érdekes, épp Járai utalt arra, hogy nem lenne okos dolog az adócsökkentés jelenleg, -finoman fogalmazva. Persze, ha az tetszik a népnek, hát meg kell tenni, bizony ám...

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.01.15. 21:42:26

Szakmai konszenzus az MSZP elnökségi ülésében? Ne basszatok már, melyik szakmáról beszélünk?

CrL 2009.01.15. 22:23:45

@Kettes: eredetileg a közgazdász szakmára akart utalni Gyurcsány (gondolom én) a 'szakmai konszenzussal' de egy MSZP ülés után valóban annyit jelenthet, hogy ott még nem sikerült átvernie a dolgot. Majd.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.01.15. 22:37:53

@CrL: A közgazdász szakmában nincs ilyen konszenzus. A konszenzus a szociális kiadáscsökkentés kérdésében van, de arról aztán már tényleg szó sem lehet egy MSZP elnökségi ülésen. Se majd, se soha.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.01.15. 22:44:52

@simonmondja.: Kérdésedre nem érkezett válasz, pedig nagyon érdekelne engem is (remélem nem érkezett válasz, ha igen, akkor bocs)
Szóval, hogy is van ez a dolog a Fidelitassal meg a Reakcióval?

CrL 2009.01.15. 22:53:10

@Kettes: persze, hogy nincs konszenzus. Ferenc saját szavait akartam rendkívülimód valahogy édeni, de nem sikerült, van ilyen ;]

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.01.15. 23:15:31


Azt mondta Gyurcsány, hogy, (idézem szó szerint ) :: az általános forgalmi adó környékén lehet adóemelés. Néztem milyen adónem van általános forgalmi adó környékén, és leginkább az általános forgalmi adó. Az SZJA-t és a munkaadók terheit valamivel csökkentik.

AYBARS ANDA 2009.01.15. 23:29:50

Szeginy FLETÓNAK be van kötve a feje a képen.

MÁR AKKOR IS...???

AYBARS ANDA 2009.01.15. 23:38:13

@andzsin:

MARHASÁG!

Én 1977 januárban azért lettem I.-sős gimisként KISZ-tag, mert a KISZ mindenféle rendezvényeket csinált, és hetente 6X megvolt a szabadidős program.

NA ÉS A LÁNYOK!

Naná, hogy az első numerák ott jöttek össze, könnyen!

A Honvédségnél mindenki automatikusan KISZ-tag volt, nem is kérdezték.
Úgyhogy aki '90 előtt katona volt, NE MERJE LETAGADNI A KISZ-tagságát, mert biztosan hazudik!

De az egyetemen ' 81-től (Jog) már jóformán SENKI NEM VOLT KISZ-tag!

Na: erre varrjatok gombot.

AYBARS ANDA 2009.01.15. 23:39:50

@nénike: Ne izélj!

A KORA ismert.

Ő már nem lehetett egy Che Guevara.

AYBARS ANDA 2009.01.15. 23:43:23

@leveliro1:

A Zemberek 80%-a BUNKÓ ÁLLAT.

Csak MI NEM.

A hívószó mégis a NEMZET kell legyen, mert akkor Viktor beszédére kimegy FÉLMILLA ember.

Különben ezt a hívószót LAZÁN LENYÚLJA A JOBBIK !

AYBARS ANDA 2009.01.15. 23:51:17

RE:

" A Hannibal Lektűr-attitűd · hannibal.blog.hu 2009.01.15. 11:57:58

lol ""

Ne röhögj, te identitásnélküli, nihilista flaszterparaszt !!!

AYBARS ANDA 2009.01.15. 23:54:08

"" zsanett- a orbán tagozatú bőnyálú 2009.01.15. 12:31:12 """

Zsanett, én is Orbán - tagozatos vagyok,

még ha

múltkor kicsit MEG - ULTIMÁTUMOZTAM is.....

RANDIZZUNK! - ha már Lelky Lolával nem gyütt össze.......

AYBARS ANDA 2009.01.15. 23:59:08

MILLYEN SZÉP IDEA!

""Gyurcsány családtagjai boncolgatásával!""
seaner 2009.01.15. 12:55:45

A Hannibal Lektűr-attitűd · http://hannibal.blog.hu/ 2009.01.16. 00:27:03

@heima: jó látni hogy az online komcsizó férgek mind előbújnak egy ilyen cikk hatására

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.01.16. 06:57:50

@jotunder: Adminisztratív szempontból az áfa-szabályok megváltoztatása a legkörülményesebb mind a vállalkozások, mind az állam számára. Ha az egy ideiglenes egyensúly-javító eszköz, amit utána visszacsinálnak, akkor nagyon kétséges, hogy a nemzetgazdaság egésze szempontjából megéri-e belepiszkálni.

Hagyni kéne most egy kicsit a fenébe az adókat, és inkább a 13. havi szókapcsolat környékén kéne szétnézni. Ezúttal alaposabban.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.01.16. 07:34:54

@molaris:
Neked meg a tanulás hiányzott volna, mint éhezőnek egy falat kenyér.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.01.16. 07:44:45

@Kettes:
Megéri. A vállalkozóknak biztosan. Persze, az érdekes, hogy ennyi év után jön rá a kormány, hogy az áfa a legnagyobb és legstabilabb bevétele. Miért, eddig mit hittek?

Nyilvánvalóan nem érted, mit jelent a "13. havi" kifejezés. Röviden: A minden hónapban járó illetmények (fizetés, nyugdíj, stb.) egy részét visszatartja az állam, majd azt év vége felé egy összegben fizeti meg. A köztes időben az államháztartás használja a visszatartott pénzeket. Szignifikáns a megtakarítás.

AYBARS ANDA 2009.01.16. 11:31:04

@seaner:

EZ ki a gyászos búbánatot érdekel????

Munkásmozgalom-történész vagy??

NA: a mai szóval "terroristák" ÍGY JÁRTAK.

ÉS ???!

AYBARS ANDA 2009.01.16. 11:36:21

@CrL:

HÁT AKKOR Kövér Laca MEGINT telibe talált az "Elvtársozással".....

AYBARS ANDA 2009.01.16. 11:45:30

@Invictus:

NEM.

Igazad van. A SZELLEMI FOGYATÉKOS kölkét idén "átcsalták" az érettségin

a Montessori gyengeelméjűek Alapítványi Gimijében,

de már

a Corvinus Egyetem közgazdász-hallgatója......

A másik fia bukott meg két éve, 500 Ft-ért csokit lopott egy élelmiszáruházban, megbukott vele.

Szép család....

Erről a postom:

anakizis.blogter.hu/288423/de_hogy_lehet_egy_gyengeelmeju_fiu_kozgazdasz-egyetemista

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.01.16. 12:39:06

@AYBARS ANDA:
Nem az a fia jár a Közgázra, aki a Montessoriban végzett. A családpszichológiai elemzéseket kéretik a topikban abbahagyni.

AYBARS ANDA 2009.01.16. 13:48:32

@TuRuL_2k2:

DE.

A másik a kis tolvaj, aki - sajnos - lopásra vetemedett 17 évesen, egy tábla csokival bukott meg.

AZTÁN MIÉRT KELLENE ABBAHAGYNI a CSALÁDPSZICHOLÓGIÁT, HE??!

TURUL????

AYBARS ANDA 2009.01.16. 13:50:42

@Jo Tunder:

Aha.

Ifjú Gárda - tagság igazolása??

Vagy csak rágalmazol?!

AYBARS ANDA 2009.01.16. 13:57:17

@Jo Tunder:

Térj eszedre, vagy kérsz egy keresztényi TÉRÍTŐ ODAHATÁST?!

Strauss-Kahn zsidó. Úgy komcsi, és úgy érdeke a hatalmat megragadni képes Szocialista Pártba vitte.

KÖVÉR és VIKTOR nem lehet EZEKKEL A SÖPREDÉKKEL egy "bandatag".

Aki pedig visszautasítja a komcsizást, NYILVÁN TÚL FIATAL:

mert AZ MEGBOCSÁTHATATLAN!!!

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.01.16. 14:43:40


a capslock techchnikád jobb mint dánlódié, egészen virtuóz. :))

seaner 2009.01.16. 14:50:11

@AYBARS ANDA:

Nem vok (munkásmozgalom) történész.

Azér írtam le ezt a pár nevet, mert jól esett. (Szeretném, ha a magyar ifjúkommunista mozgalomról nem mindenkinek csak Gyurcsány meg Orbán jutna egyből az eszébe.)

Egyébként aljas vagy, gonosz de főleg buta! De ne is izgasson, olvasd csak nyugodtan továbbra is a "Demokratát" és maradj továbbra is jó náci és hazaáruló!

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.01.16. 16:40:39

@Mr Falafel: Akinek magánszemélyek vagy nem áfa-visszaigénylők az ügyfelei, azok számára ez egy kényszerű áremelés, amiből semmi hasznuk nincs, de forgalomcsökkenésük lehet. Már persze azon kívül, hogy mindenki állíthatja át a rendszereit valami földönkívüli áfa-kulcsra, mert nem 25% lesz az biztos, hanem mondjuk 23,2% vagy ami pont hiányzik a három hetes szavatosságú egyensúlyi célhoz.

Nyilvánvalóan te nem érted, mit jelent a 13. havi kifejezés. Amikor ezt bevezették, nem csökkentették a béreket és a nyugdíjakat 1/13-dal. A 13. havi nem jár minden hónapban, nem a havi bér/nyugdíj része, hanem - tadám! - egy 13. havi juttatás. Ettől még a kamatmegtakarítás aspektus igaz, de ennek galádsága nem igazolja a 13. havi ésszerűségét.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.01.16. 17:13:11

@AYBARS ANDA:
Gyurcsány Péter érettségizett a Montessoriban, Gyurcsány Bálint jár a Közgázra.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.01.16. 17:57:58

@Kettes:
A 13. havi bért német mintára Antall vezette be a jutalom helyett. Nem jelentett béremelést, inkább kiszámíthatóságot.
De az meg hülyeség, ha Fletóé a kormánykerék.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.01.16. 17:59:51

@TuRuL_2k2:
GYP érettségijében az az érdekesebb, hogy az iskolát elmarasztalták az érettségik miatt, de az érettségik maradtak érvényesek. :(

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.01.16. 18:44:21

Kedves Turul,

ajánlom a képeket, amik ebben a cikkben találhatóak

index.hu/politika/belfold/kisztori0703/

Google 2009.01.16. 19:29:46

Most foghatják a fejüket azok, akik a tábla hurcolászást bízták a nagytehetségű Gyurcsányra!
Már akkor felvetette a pénz, bocsánat, az ész; bekötötte a fejét, bár gondolom, nem fájt.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.01.16. 20:48:03

@Kettes:
Rühellek éredemi kommunikációt folytatni olyan szellemi éhenkórászokkal, mint te vagy, te ostoba fasz.

A 13. havi fizetés bevezetésekor nem csökkentettek, hanem a megállapított emelés egy bizonyos hányadát tartották vissza, hogy apád csinált volna kis széket helyetted!

Az áfáról szóló mondataid elárulják, hogy egy csicska senkiházi vagy, aki valakinek a szolgája, és nem is lát rá a mindennapok gazdasági életére. Sajnos a te fajtádat mi tartjuk életben, ami kibaszott rossz fényt vet ránk. Te zsellér fióka, ha a magyar kis- és középvállalkozók alkalmazzák a magyar munkavállalalók 73%-át, és a magyar kis- és középvállalkozók a bruttó bevétel után számolnak el, akkor nem nyilvánvaló, te kretén, hogy minél nagyobb a bruttó bevétel, annál jobb a vállalkozásnak, a kibaszott selejt fajtádat? És ha a magyar kormány illetékes minisztere beismeri, hogy az áfából van a legnagyobb bevétel, akkor nem nyilvánvaló, hogy a vállalkozások minél nagyobb bruttó bevétele a kormánynak is hoz a konyhára?
Születhettél volna halva is, nem lett volna nagy kár.

Google 2009.01.16. 21:46:43

Strauss-Kahn is, Gyurcsány is internacionalisták. Ugyanaz a család. Nehezen tudom elképzelni azt a helyzetet, hogy ezek egymást megdorgálják, érted haragszom van, semmi több.
Ami a legszomorúbb, DSK-t megértem, neki Magyarország kísérleti terep csupán, na, de a kormány?
Fej nélküli lovas.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.01.17. 07:01:02

@tölgy: Ez így elég pongyola megfogalmazás. A 13, havi juttatás célja nem a munkateljesítmény jutalmazása, hanem az intézményhez (illetve az államhoz) való munkavállalói lojalitás elismerése, illetve munkáltatói versenyelőny biztosítása a versenyszférához képest, mivel a szervezet összteljesítményétől függetlenül jár, szemben a profithoz kapcsolt bónuszokkal. De kiszámíthatónak kiszámítható. :)

@Mr Falafel: Fingod sincs semmiről. De tényleg semmiről. Józanodj. :)

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.01.17. 10:53:45

@Kettes:
A közszférában is volt jutalom korában. A jutalom, gyakorlatilag a bér rész volt. Amennyire emlékszem a szakszervezetek akarták, hogy legyn 13. havi bér, ami az éves bér rész lett. És a bevezetésekor az éves bérnövekedésbe beszámolták. 18 éve beépült az éves bérbe, most a megszüntetése bércsökkentés.
Összeomlott a magyar állam, a közalkalmazottak meg már úgysem szavaznak Fletóra, tehát ezzel a lépéssel nem rontja nagyon a választási eredményét - gondolja ő.

A szervezeti összteljesítmény természetesen nem mérhető egy iskola, hivatal, stb. esetben. De ezt hogy nem tudják az osztrákok (ott 14. havi bért is ad az állam a közszolgának), a németek és mások? Fogadd el, hogy a 13. havi bér az éves bér része volt, amit konvencionális okok miatt karácsony táján fizettek ki.

tlac 2009.01.17. 12:06:20

a KISZ titkár a héten elmondta h nem lesz adóemelés. Ezt hogy fordítanád magyarra? Nem csak h szélhámosok, de még hülyék is. Hagyták volna 25%-on az ÁFA-t, már jobban járnak :( nem baj megvannak a hosszú távú szerződések, ha bebukják a parlamentit, akkor se bukják a zsetont, és akkor lehet ezerrel a hetihetes meg 168h brigádnak szórakozni majd azokon akik ilyen ballaszttal a hátukon görcsölnek..

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.01.17. 14:35:18

@tölgy:
A 13. havi fizetés fogalmát az 1992-es Kjt. vezette be, az illetmény-előmeneteli rendszerrel és közalkalmazotti fizetési kategóriákkal együtt. Mind a törvény indokolásából, mind az 1208/B/2004 AB határozatból kiderül, hogy a 13. havi fizetés nem „bér” az Alkotmány 70/B § (2) értelmében, hanem ún. „külön juttatás”, amit a munkáltató (az állam) döntése szerint adhat, a dolgozó jogosultsága megszerzésének különféle feltételei vannak, és ezek a jogalkotó szándéka szerint nem a dolgozó egyéni vagy a szervezet szervezeti teljesítményéhez (most direkt nem írtam profitot) kötődnek, hanem a dolgozó jogviszonyának fenntartásához, így próbálván ösztönözni a dolgozót az állami szektorban maradáshoz.

Tehát a tizenharmadik havi fizetés se nem jutalom, se nem bér, és nem számít, hogy a bevezetésekor hogy számolták ki a keresetek változását, az meg főleg nem, hogy hogyan adták el a szakszervezetek a tárgyalási eredményeket a dolgozóknak.

Egyébként nem vagyok biztos benne, hogy a 13. havi fizetés mibenlétéről vitatkozunk-e vagy arról, hogy adóemelés helyett kiadáscsökkentésre van inkább szükség... :)

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.01.17. 17:08:01

@Kettes:
Biztosan igazad van a tv szövegét illetően.
Azonban, praktikusan a jutalmat váltotta fel a 13. havi akármi, és az éves jövedelemben számolták el, konvencionálisan beépült oda.
A közalkalmazott kevesebbet dolgozik e, mint 16 éve? Ha nm akkor ez csak jövedelemcsökkentés, amihez keresed az érveket.

Amúgy. ismét az aktívakat szívatja a drága ember. Lehetne a gáz- és fűtéstámogatáson, és ezer dolgon takarékoskodni.

Talán nem árulok el titkot, hogyan zajlik ez: leülnek egy asztalnál, a feladat adott, pénzt kell szerezni.
Mely választó csoportoktól lehet elvenni a legkisebb politikai kárral?
Miután ezt megbecsülik, jönnek a hivatásos és önkéntes szofisták, és megindokolják _miért pont azokat kell megszívatni_,

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.01.17. 18:00:13

@tölgy: Orbán és Gyurcsány holnap aláír egy keretmegállapodást amelyben valamennyi mozgásterük még marad, de teljesen nyilvánvalóvá teszik a külföld számára, hogy akárki kormányozza majd az országot, nem fog baromságot csinálni. Az EP választásokkal egy időben tartanak egy országgyűlési választást. Addig a keretmegállapodásnak megfelelő (tehát mindkét fél által elfogadott) takarékossági lépéseket teszik csak meg. A választások után Orbán kormányt alakít, a szocik ellenzékbe vonulnak, de amennyiben Orbán a megállapodás keretein belul marad, akkor támogatják kétharmados ügyekben.
És belül marad. A magyar jobboldalon belül felértékelődnének a hameczek és leértékelődnének a bayerzsoltok, lehet, hogy bejut a Jobbik a Parlamentbe, de testületileg lesz leszarva. Bevállalnád ??

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.01.17. 18:04:46

@Kettes:
Muhaha, te szerencsétlen, nem érted a jogszabály szövegét. Az illetmény áll bérjellegű és nem bér jellegű kifizetésből. Előbbit munkaszerződés, utóbbiakat kollektívszerződés rögzíti. De tök mindegy, minek nevezzük, mert a lényege az, amit már leírtam: az illetmény egy részének visszatartása. Ezért akárhogy kevered a szezont a fazonnal, a 13. havi illetmény nem plussz juttatás, hanem az éves, különböző típusú szerződésekben garantált járandóság bizonyos hányadának utólagos megfizetése. Biztos korán kell menned a lakatosműhelybe, ezért nem láttad úgy egy másfél hónapja, amikor a mentősök vezetője közérthetően elmagyarázta a dolgot.
Egyébként teljesen nyilvánvaló, ha az állam a munkáltató, akkor ezt a metodikát jogszabályi környezetbe kell helyezni. A jogszabály nem lehet ellentétes más, magasabb rendű jogszabállyal. Ezért úgy fogalmazták meg, hogy például a munka törvénykönyvében foglaltakkal ne legyen ellentétes. De nyilván egyéb jogszabályokra is ügyelni kellett.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.01.17. 18:06:56

@tölgy: Hogy váltotta volna fel a jutalmat a 13. havi fizetés, amikor most is van jutalom?

Lássuk be, nem ésszerűtlen az a rendszer, amelyik a közalkalmazott éves jövedelmén belül (végre nem bérről beszélünk) megkülönböztet fix és mozgó elemeket, és a mozgó elemek között olyanokat, amelyek a költségvetés általános anyagi lehetőségei függvényében adhatóak vagy sem. Ez szerintem még a kiszámíthatóságot sem csökkenti, hiszen a szar nagyon is kiszámítható.

Amivel nem vonom kétségbe, hogy a dolgozó mennyit dolgozik, de azt igen, hogy az ideális közalkalmazotti javadalmazási rendszernek minden körülmények között meg kellene védenie a dolgozóit az állam anyagi lehetőségeinek változásaitól.

Igen, ha cost cutting van, akkor mindenkit elő kell venni, és nyilvánvaló, hogy a nyugdíjasok lesznek az utolsók, akiktől el akarnak majd venni pénzt. Ennek a kormánynak ez az utolsó mentsvára. Ha a 13. havi nyugdíjat is fel kell adni, akkor nem marad a világon semmi, de semmi, amivel megindokolhatnák hat év elkúrását. Az lesz majd a Feltétel Nélküli Kapituláció Napja, amikor eltörlik a 13. havi nyugdíjat.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.01.17. 18:34:38

@Mr Falafel: Figyelj, hülye. Te egyszerűen rosszul használsz szakkifejezéseket (pld. illetmény, kollektív szerződés). Nem vagy vele tisztában, hogy a 13. havi illetményt 2007 közepe óta a havi fizetéssel együtt, részletekben fizetik ki, nem év végén egy összegben. Nem érted, hogy a 13. havi illemény (fizetés) és a 13. havi nyugdíj alkotmányos alapja nem ugyanaz. Nem tudod, hogy az áfabevételek zömét nem a kkv-k fizetik be, hanem a nagyvállalatok. Reménytelen és hiú találgatásokba bocsátkozol, hogy ki lehetek én (mintha közöd lenne hozzá). Ostoba módon azt hiszed, hogy áfa-emelés témában lehet általános érvényű állításokat megfogalmazni "a" magyar vállalkozásokról, anélkül hogy figyelembe vennéd, hogy az adott vállalkozás adóalanyisága, a vállalkozás ügyfeleinek adóalanyisága, a részpiacok kereslet-árrugalmassága,és a felhasznált dologi költségek aránya egyaránt befolyásolják, hogy a vállalkozás jól vagy rosszul jár-e az adóemeléssel.

Az nem fog menni, hogy berontasz, idehánysz három hülyeséget és négy kurvaanyázást, és aztán elvárod, hogy komolyan vegyenek.

Most pedig menj a picsába.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.01.18. 11:30:13

@Kettes:
Nekem ez nem létkérdés.
De amennyire tudom, a közalkalmazotti szférában nincsen jutalom. (A köztisztviselőknél a jutalmat is gyakran 14-16. havi fizetésnek nevezték, mint pl. a MEH 2006 végén :)

De most miről is vitatkozunk? Hogy a nominális jövedelem csökkenni fog?
ISmerek állami hivatalnokot, akinek az a munkája, hogy az ilyen helyzetekre megtalálja a jogi-bürokratikus érveket :)

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.01.18. 11:32:35

@jotunder:
Írd a kartotékomba: nem.
Fecó 1023-kor leírta magát nálam.

CrL 2009.01.18. 13:06:25

amúgy bármennyire is duzzadt fel a mogyi és öltönyállomány a baller kormánynál, ha 2010-ben csoda folytán kormánycsere lesz, a legnagyobb bünti nekik mégiscsak az, hogy a Vérfarkas állva maradt. Még akkor is ha egy nagy romhalmazt vesz át, akkor is.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.01.18. 15:23:09

@tölgy: rendben. beírtam. felhívom a figyelmed arra, hogy Orbánnak népszerűtlen döntések egész sorát kell majd meghoznia. meg fogja igérni, hogy visszaadja a 13-ik havikat és nem fogja visszaadni aztán féléven belül a Birodalom visszavág. úgy tűnik, hogy mély struktúrális változtatásokra van szükség, hasonlóan az 1987-es ír helyzethez, és azok bizony nem népszerűek. Magyarország mogyorói erősen fogva vannak, és 2010-ben is fogva lesznek ezt ne felejtsd el, és a mindenkori miniszterelnök kiváltsága, hogy Magyarország mogyoróit a sajátjával reprezentálja.

tevevanegypupu 2009.01.18. 18:21:21

Orban hozza meg a napszerutlen intezkedeseket, legyunk tul rajta. Mondja el mit miert, meddig es hogyan. Ne hazudjon, ne manipulaljon, ne probalja tobbszor is atverni az EU-t. Nem annyira a nadragszij meghuzasaval volt baj, a nagy tobbseg hozzaszokott mar ahhoz hogy marol-holnapra el, nem ujdonsag. Hogy Gyurcsanyek hulyenek neztek az embereket az csak az orszag egyik felenek nem tetszett, a masik boldogan helyeselt ehhez, mert az mszpt es szdszt legrosszabb, legartalmasabb formajaban is tamogatta..Orbannak voltak nagy tevedesei, de egyet nem kellene elfelejteni: az orszag azt csak kozvetve szenvedte el, a nagy pofonokat a fidesz kapta. Gyurcsany sorozatos tevedeseit es hazugsagait az egesz orszag banja es fizeti.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.01.18. 18:24:30

@jotunder:
A fent leírt leírt dealt hozta az IMF vezír a héten?

Ovi erősen csendben van róla. De, ha Fecóval bármiben is megegyezne, akkor gyengeelméjű idióta. Feco nem ismeri a következő szavak jelentését: "egyezség, szerződés, ígéret, becsület."
Példákat talán nem kell hozni.
A konzervatóriumon éppen pár haladár azt védi mennyire nagyszerű dolog hazudni.

A deallel a másik baj az, hogy megismétlődne az 1990-es történet, és kb 10 év múlva ismét itt lennénk, ahol most.

CrL 2009.01.18. 18:26:51

@tölgy: Orbán egy kínai kommer diktátor és rosszabb mint Kádár:

stop.hu/blog/entries.php?lstresults=1&blog_topics_id=357

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.01.18. 18:38:14

@CrL:
GZs felfedezett egy piaci rést. ne irigykedjen, vagy cserélne vele? :)

BTW, úgy emlékszem az MSZP átalakításáról egykor még Fecó és hívei is beszéltek, Blair meg konkrétan és nyíltan vállaltan át is alakította a Labourt. Akkor Blair is rosszabb Kádárnál?
(Lehet, hogy Kádár a legjobb volt, ezért nála mindenki csak rosszabb lehet per definitionem.)

CrL 2009.01.18. 18:46:47

@tölgy: no way. Labour már nem menő, Demosék még épp keresik azt akit követni lehetne...

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.01.18. 18:48:37

@CrL:" Demosék még épp keresik azt akit követni lehetne... "

Obama, Obama...

tsfiles.files.wordpress.com/2008/02/obama.gif

CrL 2009.01.18. 18:56:13

@tölgy: ezer bocs, valóban, DT írta is a dolgozatában: érkezik a New Deal 2.0. És zöld lesz. Progresszív. (TP mottó)

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.01.18. 18:58:31

A Progresszió a Nagy Szopás?

Ezt a jelet azért itthon nem ajánlanám használni a DEMOS-nak.

CrL 2009.01.18. 19:00:28

az O miatt főleg nem.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.01.18. 19:18:53

Hűha, a Vérfarkasra nem is gondoltam. Akkor ez a jel dupla bukás lenne a honi progressziónak. Most dolgozhatnak a kreatívok valami máson :)

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.01.18. 23:37:51

@tölgy: Gyurcsány sem fogadna el egy ilyen dealt, nyugi.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.01.19. 07:38:58

@jotunder:
Az bármit elfogad, úgysincs jelentősége, csak a mát élje túl.

teknős 2009.01.19. 09:54:52

Felhívom a tisztelt jobboldali, független blogok gazdáinak a figyelmét, hogy elindult az EP kampány és megjelentek a bérkommentelők is, akik a fidesz lejáratásában érdekeltek.

A NAGY FÜGGETLENKEDÉSBEN vegyétek észre a mocskos szándékot és ne legyetek helyszínei a félrevezetésnek!

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.01.19. 09:57:47

@teknős:
Köszönjük a figyelemfelhívást. :]