Rasszisták vs. kamatospénz
2008. november 05. írta: TuRuL_2k2

Rasszisták vs. kamatospénz

 Hétfőre virradóra gyújtóbombás támadás érte a nagycsécsi cigánysor egyik házát, majd a támadók rá is lőttek az ablakon keresztül a bentlévőkre. A lövöldözésben a ház lakói közül ketten életüket vesztették.

 
A Hírszerző felvétele

 A tragédia után mindenki azt találgatta, mi lehetett az indíték, kik követhették el a a bűncselekményt a szegény, segélyből és alkalmi munkából élő, cigány férfi és asszony ellen. Egyre többen vélték úgy, hogy rasszista támadás történhetett:

 Mohácsi Viktória, az SZDSZ EP-képviselője rendkívüli sajtótájékoztatót tartott Nagycsécsen, ahol azt sérelmezte, hogy a rendőrség (más, korábbi esetekhez hasonlóan) nem vizsgálja az esetleges rasszista indítékot: „A Molotov-koktélos támadások április 18-án kezdődtek a Tolna megyei Fadd településen. Azóta Magyarország több városában, községében történt hasonló eset, s azt mindegyik településen gárdás felvonulás előzte meg vagy követte.” Mohácsi kijelentette, hogy ő is fél, nem tudja, hogyan tovább.

 Bordás Géza, a megyei cigányi kisebbségi önkormányzat elnöke szerint célzott támadásról, egyértelműen szélsőjobboldali tettről van szó. Óvatosabban fogalmazott Horváth Aladár, a Roma Polgárjogi Alapítvány elnöke, szerinte nem zárható ki az uzsorások támadása, de az sem, hogy a Magyar Gárdánál is szélsőségesebb, vagy egy abból kivált, újnáci csoport szervezi és hajtja végre a támadásokat. Horváth Aladár szerint a rendőrségnek megerősített szolgálattal kellene védenie a falvakban a cigányok lakta részeket, ugyanis a továbbiakban hasonló támadásokra lehet számítani.

 Ifj. Bogdán János és Balogh József, az Országos Cigány Önkormányzat szóvivője, illetve elnökhelyettese úgy látják, etnikai jellegű támadás áldozata lett az a két ember, akit hétfőre virradóra lőttek agyon a borsodi kistelepülésen. Mind mondták: „amíg ilyen emberek szabadlábon vannak, addig egyetlen cigány sem lehet biztonságban Magyarországon”.

 Az első hírek szerint a mélyszegénységben élő cigányok életét talán legjobban megkeserítő kamatospénz, az uzsorások által nyújtott többezer százalékos THM-ű kölcsönök esetleges ebben az esetben nem lehetett oka a támadásnak. Egy mai cikk szerint azonban ez mégsem olyan biztos: a faluban sokan úgy tudják, Tibiéket már korábban is sarokba szorították az uzsorások.

 Amíg nem találják meg a gyilkosokat, addig nem lehet biztosat tudni, de mire jó a cigány politikusok hangulatkeltése? Eddig egyetlen olyan esettel sem találkozhattunk, ahol kiderült volna, hogy magyar gárdisták támadtak romákra, annál több uzsorás pénzbehajtó akcióról hallhattunk. Kik jelentenek nagyobb veszélyt a magyarországi cigányokra? A radikális jobboldaliak, vagy az uzsorások és saját politikusaik? Mi segítene rajtuk többet, egy megfizethető mikrohitel-szolgáltatás, vagy a Magyar Demokratikus Charta?

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr10751132

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Reakció - polgári underground 2009.02.04. 15:31:49

Gyurcsány Ferenc az uzsorások hálójában? A többi képviselővel együtt Gyurcsány Ferenc is közzétette 2008-as vagyonnyilatkozatát (és feleségéét is). Miniszterelnöki fizetése bruttó 18 millió forint volt tavaly, amit feltételezhetően továbbra is jótéko…

Trackback: Reakció - polgári underground 2009.02.04. 15:31:03

Gyurcsány Ferenc az uzsorások hálójában? A többi képviselővel együtt Gyurcsány Ferenc is közzétette 2008-as vagyonnyilatkozatát (és feleségéét is). Miniszterelnöki fizetése bruttó 18 millió forint volt tavaly, amit feltételezhetően továbbra is jótéko…

Trackback: Reakció - polgári underground 2008.11.24. 13:45:47

Rasszisták vs. kamatospénz II. A nagycsécsei esethez hasonlóan a pécsi, kézigránátos gyilkosságnál is kétféle lehetséges indíték kerül elő: vagy a rasszizmus ölt, vagy az uzsora-biznisz vezetett a tragédiához.  Beindult az ismerős kórus: Teleki…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Francois Pignon 2008.11.05. 13:35:50

Részlet egy falubeli (elég higgadt és tárgyilagosnak tűnő) véleményéből:
"a helyi romáknak sem jutott eszébe, hogy magyarok üldöznék őket, egészen addig, míg meg nem jelent 11 képviselő, hogy megmondja nekik, hogy most már milyen nagy veszélyben vannak, és hogy minket utálni kell. ez csak délután jutott eszükbe. Na ennyi. pedig sztem ott mindenki tudhatja, hogy mi történt, de nem egy nehezen befolyásolható embertömegről van szó. szóval lett belőle fekete autó."
forum.index.hu/Article/viewArticle?cmd=Article_viewArticle&a=84245153

Igen, egy kis és szoros közösségben valószínűleg mindenki pontosan tudja, hogy meggyűlt-e valamelyikük baja uzsorásokkal. Pár gátlástalan ember közreműködésével aztán sikerült a világsajtót is telekürtölni a tomboló magyar terrorral.

Egy hónapja megtörtént detto ugyanez az eset Tarnabodon (azaz ott szerencsére senkit nem találtak az ablakon belőve), a reakciók ugyanezek voltak, persze csak amíg meg nem lettek a tettesek, azóta csönd. Sajnos abban sincsenek nagy kétségeim, hogy ha egy hónap múlva megtörténik valahol megint, akkorra sem fog semmi változni.

A borsonline eufemizmusát pedig morzsolgassuk még magunkban: "a faluban dolgozó uzsorások"

kill004 2008.11.05. 13:39:30

Ezt a Mohácsi Viktóriát nem kéne már valakinek feljelenteni?

dobray · http://mandiner.blog.hu/ 2008.11.05. 13:47:13

Nono, mi ez a magyarnemzetesedő tematika?
Mindjárt megjelenik egy poszt a traubiról is? :)

Francois Pignon 2008.11.05. 13:52:32

És köszönjük minden érintettnek az országimázst:
news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7708105.stm

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2008.11.05. 14:00:30

"kamatospénz, az uzsorások által nyújtott többezer százalékos THM-ű kölcsönök"

Nem kötekedni akarok, de ez a mondat valahogy olyan viccesen hangzik. Mármint a THM használata.
Sztem ezek az uzsorások azt sem tudják mit jelent a THM rövidítés. Vagy szted őket is ellenőrzi a PSZÁF? :)

phaidros 2008.11.05. 14:15:35

Ulf,
szerintem nekik is fontos, hogy a szolgáltatásaik összehasonlíthatóak legyenek. :D

rolika 2008.11.05. 14:16:15

mohácsi felsorol több települést is, ahol atrocitások értek romákat, köztük galgagyörköt is. javítsatok ki, ha rosszul tudom, de onnan pont egy nem roma családot üldöztek el a saját házukból a sufniban lakó cigányok...

tevevanegypupu 2008.11.05. 14:16:51

Attol tartok Mohacsi Viktoria tobb bajt okoz a ciganyoknak ezzel a tevekenyseggel mint amennyire hasznalna. Kicsit megfontoltabban es a tenyek valos ismereteben kellene nyilatkoznia. Persze ilyenkor megjelenik az ujsagok cimlapjan, ez nem lebecsulendo, ha az ember lanya megjelenhet az ujsagban..

phaidros 2008.11.05. 14:19:48

rolika,
gondolom az akkori, cigányok elleni felháborodást is oda sorolta.

jozicsenko 2008.11.05. 14:24:50

hi!

két dologban vagyok biztos:

1. ebből sem lesz index címlap :-)
2. az uzsorások már régóta üzemelnek, de valahogy inkább a magyar nemzet foglalkozott vele, a ballibberek a magyarokat szidták, amiért nem adtak munkát meg segélyt tonnaszámra (pl magyar narancs, KK és TT kommentálásával, de van Nol, HVG is tucatszám)

erről csak egy kérdésem lenne:

ki a veszélyesebb:
az, aki azért náci, mert szerinte dolgozniuk kéne, nem segélyekért sorba állni (=kb9 millió ember itthon)
vagy az, aki még a munka vagy a munkábajárás lehetőségét is elveszi tőlük (szdsz és a buszokat megszüntető liberálisok?)

aki dolgoztatna, vagy aki örökre nyomorba zár?

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.05. 14:26:08

Turul, amit én olvastam ott azt írták, hogy az uzsorások (legalábbis a Csereháton) nem nagyon dolgoznak nagyobb kamattal, mint 100%.
A mikrohitel program sem egyszerű Magyarországon. Volt rá kísérlet és nem volt sikeres, mert nem lehet egyszerűen átültetni a bangladesi mintákat Magyarországra. A múlt heti narancsban van erről egy összefoglaló. Részletesebb elemzés a programól, pedig az Esély 2008/5-ös számában olvasható. Érdemes lenne elolvasni, mielőtt mikrohitel-programról álmodozunk.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.05. 14:28:36

rolika, Galgagyörk esetében két párhuzamos interpretáció fut, te elfogadtad az egyiket, de létezik egy másik is.
mancs.hu/index.php?gcPage=/public/hirek/hir.php&id=16576

heima (törölt) 2008.11.05. 14:30:32

mindig van aki alternatív világban él

irrelevant 2008.11.05. 14:31:17

A Vastagbőr már kb. három napja megírta és kitárgyalta ezt a posztot.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.05. 14:31:28

heima, látod ez igaz, végre egy közös pont:)

2008.11.05. 14:33:36

@Úlfhéðinn:

"Sztem ezek az uzsorások azt sem tudják mit jelent a THM rövidítés. "

THM = Törlessz vagy Halj Meg - vagy valami ilyesmi :)

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.11.05. 14:33:37

libike,
Galgagyörkön ki kényszerült kiköltözni a saját házából?
Alternatív világ, muhahaha!

bs395 · http://killtheradical.blog.hu 2008.11.05. 14:33:59

a közösségi mikrohitelezéssel egy bangladesi pasas béke nobel-díjat kapott. mert működik, csak macerás, és nehéz belőle pénzt kivenni tanácsadásra.

OftF 2008.11.05. 14:37:45

calam, uzsorakamat ügyben: Nem mindegy, hogy az a 100% mennyi időre szól.
Egyes hitelező cégek (akiket én legálisan működő uzsorásnak hívnék) is több száz %-os THM-mel dolgoznak. Pl a providentnél 300%, asszem. Az illegális uzsorások ennél csak többet kérnek.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.05. 14:38:34

bs395, persze ott működik, teljesen más kultúrális-társadalmi-közösségi környezetben. Persze a programot meg kell próbálni adaptálni, de Mo-on tényleg teljesen más a szituáció, mint ott.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.05. 14:39:38

OftF, igazad van, amit olvastam a csereháton úgy néz ki, hogy ha felveszel 10 ezer forintot, következő hónapban már 20 ezret, tehát havi 100%-os kamat, évi szinten valóban több ezres lesz, bocs.

Nzoltan 2008.11.05. 14:43:47

"rolika, Galgagyörk esetében két párhuzamos interpretáció fut, te elfogadtad az egyiket, de létezik egy másik is.
mancs.hu/index.php?gcPage=/public/hirek/hir.php&id=16576"

Ja, aztán ez a vonal elhalt. A videón sem látszik semmi, amit az esetről készítettek, mond mindenki mindent, bizonyíték a vakablakban. Valamiért bíróságra sem került az ügy, pedig az MSZP-SZDSZ már alig várja, hogy végre bebizonyosodjon, a náci ellenzéktől kell megvédeni az országot. Csak kormányozni kellene már végre, de az nem megy.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.11.05. 14:54:32

calam:
"Turul, amit én olvastam ott azt írták, hogy az uzsorások (legalábbis a Csereháton) nem nagyon dolgoznak nagyobb kamattal, mint 100%."

A két hétre 100%-os kamatra adott kölcsön éves kamata 2400+%-nak felel meg, a THM pedig éves kamatmutató.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.05. 14:57:09

Turul, közben már 1-el följebb írtam:)

heima (törölt) 2008.11.05. 15:00:22

jó látni h a narancs mennyire jól tud alázni egy senkinek nem ártott magyar családot, bayerzsoltiba is több emberség szorult.

hasonlóan korrekt eljárás lenne, ha lemenne egy firkász nagycsecsre és a magyarok pletykái alapján megírná h kosárfonó nagyfater dugta a fogyi unokáját és tulajdonképpen nagymutter rágott be és dühében kezdett vaktában lövöldözni.... aztán vitatkozz vele h nem igaz, párhuzamos interpretáció, meg úgy se tudjuk mi történt valójában, akár ez is lehetett...

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.11.05. 15:08:15

heima,
maga reménytelen.
A tulajdon csak interpretáció kérdése. Minek ragaszkodik hozzá? Miért nem fogadja el, hogy lehetnek alternatív interpretációk is?
Ugyanígy a hazugság, az erőszak, whatever.

Kapis?

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.11.05. 15:08:30

otvospeter:
A Vastagbőr tegnapelőtt írt erről. Akkor még nem volt uzsorásokra utaló hír, a mai Bors-cikkig mindenhol azt lehetett olvasni, hogy a falubeliek szerint szó sem lehetett kamatospénzről.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.11.05. 15:09:37

calam:
Ok, azt még nem láttam, lassan írtam meg a kommentet. :)

k|M · reakcio.blog.hu 2008.11.05. 15:18:03

Akár rasszisták, akár uzsorások, drámai, hogy ha elhagyod a Budapest-táblát vagy a hazai középvárosok tábláit, akkor azonnal felfortyan a legbestiálisabb erőszak a magyar vidéken. És sajnos ettől csak rosszabb lesz: építőipari elbocsátások, szakképzetlen munkások elbocsátása és így tovább.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2008.11.05. 15:19:02

Doom találta:
www.rimaszombat.polgarinfo.hu/modules.php?name=News&file=article&sid=6326
ez a legjobb:
"...amikor még a kilencvenes években rajtakapták, hogy - a nagymérvű hazai cigányellenességet bizonyítandó - rasszista feliratokat fest a cigány önkormányzat épületére..."

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.11.05. 15:20:39

Ártatlan Józsika reloaded. Ott is hörögtek mindenféle cigányellenességről, rasszizmusról, mifenéről. Ehhez képest utána egyrészt kiderült, hogy a Józsikát ledöfő Mortimer maga is cigány, másrészt pedig Józsika a hatalmas utótámogatás ellenére szépen visszakerült a börtönbe egy brutális bűncselekmény elkövetése miatt (harmadrészt: a Mortimer elleni ítélet nagyon-nagyon szarszagú, mert az utóesemények és Józsika előélete alapján is olyan neccesen, bizonyítás nélkül elvetették, hogy netán a zsíros nagydarab gazember húzott először kést, hogy az már fájt).

A tettes(ek) nagy valószínűséggel cigányok lesznek, és a motívum valószínűleg az uzsora lesz. A két ügy annyiban lesz még közös, hogy a cigány tettesek elfogása után a most rasszizmust hörgő cigányok ugyanúgy nem fognak kiállni és elnézést kérni, ahogy a Mortimer/Józsika ügy után sem. Továbbá nem lesz politikai erő, aki beletörülné a pofájukba a mostani nyilatkozataikat - nehogy egy ilyen törekvés miatt az adott párt is rasszistázható legyen...

Aki pozitívan diszkriminál bárkit: negatívan diszkriminálja a többit. És az ilyen ember gazember.

El Paso-i macho 2008.11.05. 15:22:41

Betellt a pohár!!!
Felljelentést tettem az ombudsman hivatalában a sok NÁCI blogos ellen.
Mamár ez a sokadik amit észrevettem, nem az elsö.
ELEGÜNK VAN A NÁCI MAGYAROKBOL !!!!!!

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.11.05. 15:23:16

k|M:
Szerintem ehhez nem kell elhagynod a fővárost vagy a nagyvárosokat. Az elmúlt napokból a szétvert pécsi klub ugrik be példaként.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.11.05. 15:25:39

bangojoco:
Hol látsz itt náci blogost? :)

Radio Free Aberrania · http://radiofa.blog.hu/ 2008.11.05. 15:26:25

asszem zavar van mikrohitel téren.

az vállalkozási kategória, és nem megélhetési.
azaz a bengál néni vesz egy mobiltelefont, nála telefonál ezentúl a falu, ebből ő törleszt, és vesz majd egy újabb telefont. öt év múlva meg átkereszteli magát bengál telekomra.
mohammed junusz, a "bangladesi pasas" nem arról dumált, hogy az uzsorás helyett az állam adjon hitelt cigire meg piára, hanem arról, hogy értelmes ötleteket támogassunk.

amire ti gondoltok, az személyi hitel, de nincs az az állat, aki ott hitelezne törvényes keretek közt.

Google 2008.11.05. 15:27:49

Ha a magyar kormány csak feleannyit foglalkozott volna az uzsorásokkal, mint a Magyar Gárdával már előrébb lennénk.
De az is tragikus, hogy össze-vissza beszélnek a nagyvilágnak is, rossz hírét keltik az országnak, hogy ezzel meghosszabbíthassák uralmukat. Vajon megéri?
Semmi konkrétat nem tudunk, mindenki mond ezt-azt, de törvényes igazságszolgáltatás is létezik, nem?

olaci (törölt) 2008.11.05. 15:28:06

balgajoco

előbb a magyar helyesírási szabályokkal légy tisztában.

paráznabillegető 2008.11.05. 15:30:03

balgajocó egy köcsög provokátor.
már a nevéből látszik...

TD223 2008.11.05. 15:32:34

Börtönbe Mohácsi Viktóriával! Undorító, rasszista, szélsőségesen magyarellenes, bűnpártoló banya.

„amíg ilyen emberek szabadlábon vannak, addig egyetlen cigány sem lehet biztonságban Magyarországon”

Amíg egyetlen cigány is szabadlábon van, addig egyetlen magyar sem lehet biztonságban Mo-n

Amúgy kizárólag radikális, nem polkorrekt, igazságos, rendpárti kormányzás oldhatja meg a cigánykérdést. Libsi bűnbandák nem. Szval egyértelmű, hogy ki jelenti a veszélyt és ki nem.

Egyetérthet ebben az esetben mindenki a kuruc.info-val. Ha szélsőséges támadás lett volna, akkor miért nevenincs faluszéli cigányokat támadtak meg, és miért nem antimagyar Mohácsi Krisztinát, vagy gyilkos Kolompár Gazsit?

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.11.05. 15:35:33

Radio Free Aberrania:
Igazad van, mikrohitelen én a kis összegű, személyi hitelt értettem. Pl. ilyesmire:
wififalu.blog.hu/2008/02/28/hernadszentandras_belove

Az uzsorások működéséből látszik, hogy van piaci igény rövid lejáratú kölcsönökre. Ha ez nem ilyen brutális kamatozású lenne, azzal (az uzsurások kivételével) mindenki jól járna.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.11.05. 15:36:25

TD223:
"Amíg egyetlen cigány is szabadlábon van, addig egyetlen magyar sem lehet biztonságban Mo-n"

Ez legalább akkora & olyan kártékony hülyeség, mint az eredeti nyilatkozat.

wiseguy 2008.11.05. 15:39:46

mohácsi viktória egy rasszista cigány aki gyűlöli a magyarokat.
teszi ezt annak ellenére, hogy rendkívül jól él belőlünk.

a romákra jelenleg csak a romák jelentenek veszélyt, mert sem a szélsőséges magyar csoportosulások sem a magyar rendvédelmi szervek nem mernek hozzájuk nyúlni.

mohácsi viktória pedig rettegjen ha egy putri környékén jár, mert a roma bármikor elvágja egy roma torkát.

átlátó 2008.11.05. 15:45:24

Én ezt a Mohácsi Viktóriát feltételezve, hogy nem fogaz, szájba udvarolnám. Minden másra alkalmatlan. Remélem a vizuális típusuaknak plasztikus a kép.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.11.05. 15:49:25

átlátó:
Plasztikus, csak ne itt fejtsd ki...

Cypriánus 2008.11.05. 15:50:01

szerintem várjuk meg amíg elfogják a tetteseket (ha elfogják.)
Mohácsi is megvárhatta volna, szó se róla, hogy finom legyek. Valóban jó eséllyel Mortimer II-nek nézünk elébe.

Akármi derül ki azonban, kétségkívűl az etnikai erőszakspirál beindulásának vagyunk tanúi az utóbi években. Most még lassú, a afolyamatok nem eszkalálódtak, ha RENDET tennének vidéken még meg lehetne állítani. Biztos vagyok benne, hogy nem így lesz, amagyar politikai osztály alkalmatlan valódi problémák átlátására és kezelésére. egy átlag Kelet-magyarországi magyar már 1992-ben előrelátta Gadnát és Olaszliszkát, meg az egész mostani helyzetet.
Egyébként már egyetlen M6 miatt buckába fúrt alagút árából egész tisztes méretű mezőőrséget lehetne létrehozni...De hát ki a szart érdekel?Majd a 3000-ik roma-magyar összecsapásokban meghalt hulla után összeül egy parlamenti bizottság, aztán interpretációk, sértődött kivonulások, végül elfogadnak egy semit sem érő törvényt, amit aztán végkép nem alkalmaznak...

kipu · http://www.metacafe.com/watch/10223063/mtva_trollh_rad/ 2008.11.05. 15:50:02

...akikből őszintén szólva szép számmal vannak jelen ezen a fórumon a part innenső oldalán is

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.11.05. 15:53:29

A Gloire által linkelt anyag vajon miért nem az országos sajtó része és vitatémája? Netán azért, mert a "pozitív diszkrimináció" alatt az is értendő, hogy a nyilvánvalóan társadalom-, sőt, explicite etnikailag magyarellenes cigány gazemberekre is teljes védettség érvényes? Megjegyzem, ha a Reakció már csak netes is; talán nyilvánosságra kéne ezt hozni... Bár nem polkorrekt, ez tény.

Radio Free Aberrania · http://radiofa.blog.hu/ 2008.11.05. 15:53:51

Turul, piaci rövidlejáratú személyi hitel van. Providenttől a nagyokig, mindenki ad neked, ha remélheti, hogy visszafizeted.

tartok tőle, hogy az uzsoráshoz fordulók nem fizetnék vissza (há mibül aggyam vissza, a kis segélybül? mit eszik akkó a pulya?). az uzsorás ezzel szemben jön, lát, gyújt, és visszakapja. a bank meg bénázik, felszólít, perel, vagy a végrehajtó lefoglalja a húszéves zöld zsigulit.

TD223 2008.11.05. 15:56:14

Már csak 2009 júniusáig kell várni, hogy Mohácsi Viktóriával befejeztessük a magyarok pocskondiázását az EU-ban. Reméljük más párt nem indít antimagyart előkelő helyen a listán.

dobray · http://mandiner.blog.hu/ 2008.11.05. 16:00:09

kibaszott szlovákok:

inforadio.hu/hir/kulfold/hir-236935

Egy új szlovák törvény értelmében a szlovákiai hazai sportrendezvényeken decembertől tilos lesz az idegen államok jelképeinek használata.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.11.05. 16:06:24

Na, az ilyen törvényeket kéne - egy normális külpolitika esetén - azonnal viszonossággal sújtani, kissé túl is terjeszkedve, és szélesebb körben tiltani be a tót jelképeket Magyarországon.

Werwolf 2008.11.05. 16:07:05

átlátó,
ezt szájba?
Öregem, nem lehetsz túl óvatos...; ki tudja mit szednél össze tőle...

rolika 2008.11.05. 16:10:00

"calam · sardobalo.blog.hu 2008.11.05. 14:28:36
rolika, Galgagyörk esetében két párhuzamos interpretáció fut, te elfogadtad az egyiket, de létezik egy másik is."

ott a lényeg, hogy a nem roma (direkt nem írok magyart, mert a magyar romák is magyarok) család kényszerült elhagyni a saját otthonát. nem tudom, mi történhetett, de engem (és gondolom, téged is) nagyon nehéz lenne kitúrni a törvényes kuckódból.
a legvégsőkig elmennék, hogy megvédjem, ami az enyém

Cypriánus 2008.11.05. 16:11:00

De hát mégis mit akarsz betiltani Molnár, mint spec. tót jelképet? A kettőskeresztet?! :)

átlátó 2008.11.05. 16:22:23

Na jó...egy kakaspörköltet túróscsuszával még lehet, hogy le tud küzdeni. Köszönöm a tanácsokat, mindenki fantáziáljon tovább... :) :)

TD223 2008.11.05. 16:22:42

A kettőskereszt sem tót, csak lopták, ahogy minden mást.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.11.05. 16:25:06

Cypriánus: a poén ül, de nem a kettőskeresztet önmagában, hanem pl. a tót címert és zászlót egészében. Normális, magára adó ország az ilyen, egyértelműen ellene és polgárai ellen intézett diszkriminációt azonnal és határozottan megválaszolja. Na de a Göncz Kinga-féle külpolitika az épp a mosott szarral ér fel, amint azt pár hónapja kifejtettem.

Zetek 2008.11.05. 16:25:13

wiseguy! Azért vannak sikerek, csak arról nem beszélünk.
Cypriánus! Mezőőrség megalkotva és dolgozik bár még egy kicsit lassú. A Lakatos gyerek több, mint két hetet töltött szabadlábon.

Koczeka, a pampák királya (törölt) 2008.11.05. 16:31:29

Molnargoreny:

Na ez az ötlet az ami mindenre jó, csak megoldásnak nem...

Szerinted impotens ötlet lenne, ha egyszerűen bojkottálnák a magyar (nemzetiségű) sportolók a szlovákiai sportrendezvényeket?

Nem igazán értem, hogy egy külföldi konfliktus okán miért kell a nálunk élőket basztatni, akik aztán végképp nem tehetnek semmit az egészről...

Koczeka, a pampák királya (törölt) 2008.11.05. 16:32:37

Ja, amúgy meg bocs az offolásért, hiszen ez nem is ide tartozik...

dobray · http://mandiner.blog.hu/ 2008.11.05. 16:33:20

TD223 2008.11.05. 16:22:42

Az a helyzet, hogy a szlovák címer címertanilag teljesen szabályos címertöréssel "valósult meg".

Persze vicces, amikor Slota a magyar címerben is szereplő, és az előbb említettől még ugyancsak onnan lopott kettős kereszteket állítgat a városokbn a Felvidéken, hogy a magyarok tudják merre járnak. Mintha csak otthon volnánk. :)

Cypriánus 2008.11.05. 16:36:00

Prsze Molnár, de kissé neces lenne, ha kizárólahg a szlovák jelképeket tiltod be. Ha meg minden mást is, abból nagy hirig lesz.
pl. ha a gyulai püspöki templomra nem lehet kitenni a román zászlót, akkor a magyar /árpádsávos zászlókat, turulokat
-az útóbbi években keleties nemtörődömséggel kezelő "Balkánra tett Mexikó" lakosságában sikereen felélesztenénk a lángot...azt meg inkább nem kéne. Most szívjanak az erdélyi magyarok azért, mert leszedünk 3 db szlovák zászlót?

A szlovák-magyar konfliktus nem régi, nem ősi, hanem kifejezetten modern jelenség, az " 1000 éves magyar elnyomás" gondolata teljes hülyeség. De nem hiszem hogy rövid távon bármit megoldunk. Nekünk magyaroknak szaporodni kellene, és tartani a földet, a maradék államban, és azon kívül is, különben úgyis mindegy.

Cypriánus 2008.11.05. 16:38:25

egy cseh lap teljes joggal jegyezte meg " a szlovákok keresztezték az orosz zászlót a magyar címerrel" ...:)

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.11.05. 16:41:13

Unter Bahn: az ilyen típusú diplomáciai viszonosság célja nem is a "megoldás", mert megoldás csak akkor képzelhető el, hogyha mindkét fél ezt akarja. Szlovákiában a soviniszta hatalom magyarellenes, és esze ágában nincs tisztességesnek lenni a magyarokkal, se az itteniekkel, se az ottaniakkal.
Az ilyen válaszlépések azt fejezik ki, hogy a mi országunk egyenrangúnak tartja magát a másikkal, és nem enged magával packázni viszonzás nélkül. Emlékeztetnélek, hogy például amikor követségi kémet lepleznek le (aki diplomáciai védettséget élvez), és kiutasítják, akkor a kiutasított diplomata országa rutinszerűen kiutasít ugyanannyi diplomatát, ha ismer köztük kémet, ha nem. Egyszerűen viszonossági alapon. És nem azért, hogy bármit is megoldjanak.

A kérdésedet pedig fordítsd vissza. Miért kell a szlovákiai magyarokat basztatni, holott ők nem tehetnek arról, hogy magyarok, és egyébként se csináltak semmit, ami miatt hülyére kellett volna verni őket. Sőt, randalírozást senki se bizonyított, máig se: egyszerűen a magyarokra mentek, és a petárdaszóró tót szurkolókat a Darth Vaderok szépen békénhagyták.

plastik02 2008.11.05. 16:49:09

nem igazán értem miért az a gáz, hogy mikor több támadás történt cigánysorok ellen hasonló módszerekkel, most sokan kezdtek el parázni, hogy a szélsőjobb állhat emögött (nem feltétlenül a gárda). miért olyan hihetetlen ez? a molotov-koktélokat speciel már elég jól megtanulták kezelni.

őrültekből sosincs hiány. az uzsorás meg nem nyírja ki a molotov-koktél után az adóst, mert akkor sosem kapja vissza a pénzét.

mindig megy itt ez a magyarázat keresés, hátha nem ők, hiszen az nem lehet. hát kurvára lehet! (persze ettől még nem szükségszerű, hogy valóban így történt)

szobatars 2008.11.05. 16:50:02

A barátnőm a támadást követő napon kereste Mohácsi Viktóriát az irodájában, ahol azt mondták, Brüsszelben van. Elég hamar hazaért..hmm.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.11.05. 16:50:17

Cypriánus: a szlovákok se a magyar zászlót tiltották be, de a tiltás iránya egyértelmű. Ugyanezt kell tenni. Nem baj, ha az egész kisantant szívja a fogát - meg is lepődnének, hogy Magyarország ezúttal nem azzal reagál, hogy "igen, a mi kurva anyánkat".
A gond az lenne, hogy pl. MTK-meccsen izraeli zászlókat is szokás lengetni. Nos, a tiltás erre is kellene vonatkozzon. A többit elképzelhetjük...

Nagykevély 2008.11.05. 17:16:35

plastik,
Az uzsorás a többi adóst félemlíti meg a brutalitásával: "így jártok ti is, ha nem fizettek"
De ha kiderül. hogy tényleg valami szélsőjobbos örült volt, hát nem bánom, rohadjon meg rajta a műanyag lakat ugyanúgy.
Csak azt nem tudom elképzeleni, hogy egy átlag szabolcsi faluban (a magyarok nagyrésze nyugdíjas, a falu fele-harmada már cigány) faluban ki lenne az. Ha meg nem odavalósi, a térképen se nagyon találja meg Nagycsécsét...

korrekt orr 2008.11.05. 17:19:58

index címlap, hoppá!

bs395 · http://killtheradical.blog.hu 2008.11.05. 17:29:49

calam:
a program lényege három sarokpont volt:
1. a hitelfelvevő tulajdonrészt is kap, így minden további hitel kihelyezése, kockázata közvetlen hatással van az ő törlesztőjére is.
2. csoportos elbírálás van: ha egyvalaki a mondjuk 3 jelentkezőből elissza az előleget, a többinek is ugrott a szerződése.
3. új kérelmet csak már hitelét rendesen törlesztő ajánlása révén fogadnak be.
ezért aztán nagyon odafigyelnek egymásra, mert a másik ember hülyesége közvetlenül az ő zsebére megy, nem valami misztikus és megfoghatatlan "államon" keresztül.

bocadilla 2008.11.05. 17:37:53

Érdekes ez. Ha romák támadnak magyarokat (vagy követnek el bármilyen bűncselekményt), akkor szinte soha nem írják meg az Indexen, hogy az elkövetők romák voltak. Ha viszont romákat támadnak meg akkor már nem felejtik el ezt a tényt közölni. Ennek egyenes következménye lesz a rasszistázás. Azért ez némileg visszás...

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.05. 17:42:32

bs395: nem is mondtam mást, nekem is így rémlik.
bocadilla: szerintem ez azért van, mert azt gondolják, hogy ebben az esetben fenn áll a lehetősége, hogy azért támadták meg őket mert cigányok. Fordított esetben meg azt gondolják, hogy nem azért támadták meg mert magyarok, hanem valamilyen más ok miatt. Szerintem ez áll emögött, korrektül.

szobatars 2008.11.05. 17:56:02

calam:

amikor néhány éve Angliában (ha jól emlékszem Birmingham környékén) megtámadtak egy magyar kamionsofőrt, a BBC híreiben bemondták, hogy feketék voltak..korrektül (ha már a BBC a szent példa a liberális újságírók számára)

Nzoltan 2008.11.05. 18:01:30

"szerintem ez azért van, mert azt gondolják, hogy ebben az esetben fenn áll a lehetősége, hogy azért támadták meg őket mert cigányok. Fordított esetben meg azt gondolják, hogy nem azért támadták meg mert magyarok, hanem valamilyen más ok miatt. Szerintem ez áll emögött, korrektül.."

Ja. Korrektül....
Ezt ugye viccnek szántad?

Vagy mindig megmondjáj hogy ki volt, vagy soha. Korrektül.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.11.05. 18:01:53

plastik02:
Nem azt mondtam, hogy nem lehet, csak azt, hogy eddig mindig kiderült, hogy nem gárdisták voltak, hanem rámenős üzletemberek. Miért jönnek mégis minden újabb esetnél a cigány kisebbségi önkormányzatok a rasszista merénylettel?

bocadilla 2008.11.05. 18:02:29

Hát nem tudom. Mikor először olvastam Szögi Lajos lincseléséről, el voltam borzadva hogy ma Magyarországon emberek ilyenre képesek. Nem akartam elhinni a dolgot.
Aztán más oldalakon kiderült, hogy cigányok voltak. Továbbra is el voltam borzadva, de némileg más képet kapott az ügy.
Nem értem miért kell takargatni az ilyesmit.

Alfőmérnök 2008.11.05. 18:07:09

"Szerintem ez áll emögött, korrektül."

Ha nem lenne a cigányság egy elég széles rétege is rasszista, akkor még indkolt is lehetne ez a megkülönbözetés. Csahogy nem ez a helyzet áll fenn, és ha valaki ezt nem tudja, az valószínüleg nincs a megfelelő tapasztalat birtokában.

Zetek 2008.11.05. 18:14:56

TuRuL_2k2! Mert mást nem csinálnak. Ezt látták, hogy ez az érdekvédelem.

inszeminator · http://inszeminator.blog.hu 2008.11.05. 18:17:36

A "veszélybe" került házak körül nincs egyetlen gyümölcsfa, a kert nincsen kicsit sem kaparászva, mindenütt gaz, és szemét. Hát persze, hogy kell a pénz. A gyerek meg szedjen magának gyümölcsöt ahol talál. Miért halt meg a villanydrótós cigány...,Nem volt pénze salátára...Eszébe sem jutott soha, hogy azt magának megtermelje.
Mohácsi Viktória legalább körbeültethetné népének házait, egy két gyümölcsfával, olyanokkal melyekkel az ég világon semmit nem kell csinálni, csak várni hogy megérjem a termés, hogy lepotyogjon, mint pl a dió, és akkor csak össze kéne szedni. Vagy ez túlságosan nagy "projekt" lenne...? És nem is kéne hozzá sok pénz amivel"gazdálkodni" lehet... Tudom, nem "szokta a cigány a szántást ", éppen azért kkéne megtanítani. Személyiségi jogait is vihetné magával a kötelező tanfolyamra. Mohácsi Viktória zaonban politikus, és tudja, hogy jól széjjel kell kenni a szart, hogy mindenki minél jobban büdösödjön. És ezért fizetség és megbecsülés is jár.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.05. 18:22:08

inszeminator: a nem szokta a cigány a szántást abból jön-részben biztosa- hogy minden földosztásból kimaradtak, így nem is "szokta"

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.11.05. 18:25:33

inszeminator:
A cigányság sajnos nem nagyon tud mit kezdeni a földdel, látszik, hogy hiányzik a kultúrájukból. Múlt héten egy kis, borsodi faluban láttam, ahogy egy szegényes ház mellett álló fenyőfa 4-5 méter magasan lévő ágait fűrészelték le a házban lakó cigánygyerekek.

tevevanegypupu 2008.11.05. 18:31:01

Minden tovabbi nelkul lelo egy uzsoras valakit aki tartozik neki. Figyelmeztetes a tobbieknek es a rokonoknak akik szinten tartoznak. Ez kerem maffia. De itt az a valoszinubb, hogy nem akartak megoldni oket csak megijeszteni.
Molotov koktelt meg dobalhatnak uzsorasok a ciganysoron, es dobalhatnak szelsojobbosok Budapesten a politikusok hazatajan. Ket kulonbozo dolog.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.11.05. 18:33:41

"A cikkíró idézte a 15 éves galgagyörki Oláh Alexandra beszámolóját a gárdisták egyik akciójáról, amelynek során megrohamozták egy roma család házát. Az elűzött család azóta sem tért vissza, s a romák félelemben élnek - írta Kalnoky, aki szerint noha a politika igyekszik kisebbíteni a probléma súlyát, a roma szervezetek nem táplálnak illúziókat."
www.stop.hu/articles/article.php?id=406556

WTF?

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.11.05. 18:37:59

Turul, de azért a ház körül rendet lehetne tartani, ültetni paradicsomot, krumplit, meg egy-két gyümölcsfát, földiepret, stb.
Tényleg, 45-ben nem kaptak földet?

tevevanegypupu 2008.11.05. 18:38:49

A foldosztas idejen a ciganyok nem is nagyon akartak foldet. Akkor meg valyovetessel, teknokeszitessel, kosarfonassal foglalkoztak.
Vandoroltak az aruikkal egyik helyrol a masikra, a fold lekototte volna oket, nem az o vilaguk a foldmuveles. A kesobbiekben epitkezeseknel, gyarakban kaptak munkat a ferfiak, a nok pedig otthon maradtak a gyerekekkel, nagyon kevesen mentek el dolgozni es foldet sem muveltek, megvettek a boltban ami kellett.
Avagy elvettek a tyukokat es amit lehetett es ahonnet lehetett, ez mar regi dolog, nem kell szepiteni, igy volt.
A rendszervaltozas utan vesztettek el mindent es ugy tunik ha nem kezdik el a gyerekeket iskolaba jaratni es nem probalnak akarmilyen munkat talalni - mert azert munka van - akkor tenyleg komoly problema lesz belole. Ezek az onbiraskodasok es lincselesek figyelmezteto, tragikus jelek amiket komolyan kellene venni. Ez rasszista bunozes csak eppen forditva: a falvakban a magyarok biztonsaga es elete veszelyeztetett es nem a ciganyoke.

szpal 2008.11.05. 18:43:26

az uzsorás változat tűnik úgy, hogy beigazolódik:
www.borsonline.hu/news.php?op&hid=15144
" A rokonok szerint azért, mert a családfő nem tudott kifizetni félmillió forintot a faluban dolgozó uzsorásoknak."

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.05. 18:44:54

szpal, ez nem valószínű. félmillát nem hagynak, állítólag 50 ezer forinttal lehet tartozni, utána történik valami. Ez túl sok pénz ahhoz.

kill004 2008.11.05. 18:53:18

calam. Lehet, hogy 50k volt csak az adósság, de a "kamatokkal" már fél milla.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.11.05. 18:59:09

Gondoltam, hogy nem tolongtak a földért, csak próbáltam PC kérdést feltenni. De meg lehetne őket tanítani földet művelni.

kill004 2008.11.05. 19:02:10

Őrnagy Őrnagy "De meg lehetne őket tanítani földet művelni. "

Nem PC válasz:muhaha

Cypriánus 2008.11.05. 19:09:24

Teve!
sajnos, nem marad ez így sokáig...a magyarokban gyűlik a harag.Előbb utóbb lesz magyar Ku-Klux -Klán, és romaellenes erőszak, mert rend nincs, és csak még egy kis intergrált oktatás, és egy újabb Olaszliszka kell. Félek, mindkettő hamarosan meglesz.
Egyébként egy gyógypedagógussal beszéltem azt mondta, az igazi integrált oktatásban nem lehetne több egy osztályban 2 (KÉT, kettő, dvá) hátrányos helyzetű, problémás gyereknél, mert borul az egész.
Tehát ha 20 üvöltő cigánygyerek közé beteszünk 10 magyart, azt a magyarokkal való kitolásnak hívják....
MIÉRT TŰRÜNK, MI HÜLYE BIRKÁK???!!! Legalább saját döntéshozóinkra megpróbálhatnánk hatni!

inszeminator · http://inszeminator.blog.hu 2008.11.05. 19:13:41

Eccerüen nem érnek rá na.! Bodzát szedni, gyógynövényeket gyűjteni...? Amikor a tezsvírek afrikában, meg argentínnában próbálnak helyt állni..hát nem e sokkal érdekesebb az? Majd ha vége lesz az összes műsornak koma, majd akkor megyünk szedegetni, addig aluggyál egyet. Az a n.....i kocsmaajtó jól néz ki....Tegnap vótam arra a sógorrel. Megcsináljuk. A fődet meg csak túrják a buta parasztok.

Google 2008.11.05. 19:15:18

A faluban dolgozó uzsorások - ezt nevezik.
Az uzsorások is dolgoznak, nem lopják a ...napot.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.11.05. 19:15:36

Akkor nem PC-n újra kijelentek: meg KELL őket tanítani földet művelni. Erővel. Nem segély kell, hanem föld, meg vetőmag.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.11.05. 19:17:13

Pl az EU-ban nincs kvóta a selyemre, meg is vennék korlátlanul. Eperfákat a cigánysorokra! Nem wi-fi kell, hanem kert, kedves indexék.

Cypriánus 2008.11.05. 19:23:36

Őrnagy!
Szívemből szóltál!
kertek, sok-sok eperfával, meg bio-gazdálkodhatnának( arra sincs limit)...meg repce, biodízelnek. (parlagföld bőven van, ez nem Kamerun, hogy vagy olajpálma, vagy kaja) meg télleg elkezdhetnénk építeni velük a Duna-Tisza csatornát!

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.11.05. 19:27:47

Maguk nettó fasiszták!
Őrnagyról tudtam, de Cyprián is.
El akarják zárni a modernizálódástól a szegényeket. Mire mennek wifi nélkül?

inszeminator · http://inszeminator.blog.hu 2008.11.05. 19:28:17

Egy kicsit feljebb erről pofáztam Őrnagy...
Únom a "projekteket", ha mást nem is de ha "fásítanának", kicsit később eredménye is lehetene. Az önkormányzat néha kitolná a seggét és megnézné megvan e még minden fa..?
Volt ahol osztottak földet, és adtak magot uborkatermesztéshez. Amikor előbújt az uborka attól ekzdve vigyáztak is rá. A saját uborkájukra vigyáztak. Csinálhatnának akár kecskeprojektet is, ha már annyira beleszerelmesedett Kolompár mester a projektezésbe, az legalább lerágná a környező gazt.
A rengetek cigányszervetet egyébként mi a túrót csinál..?

Cypriánus 2008.11.05. 19:29:04

húha...banyek, lebuktunk. :-)

Cypriánus 2008.11.05. 19:30:51

hát mi a túrót csinálna, Kedves inszeminátor?
Hát költi a pénzünket. Úgyhogy dolgozz és adózz szorgalmasan!!!!

Alfőmérnök 2008.11.05. 19:50:47

Az integrációval kapcsolatban már írtam, de meggyöződésem: az oktatásban az egyetlen megoldás: cigány iskolák, többségében cigány származású pedagógusokkal. (Ehhez persze előbb ki is kell képezni ilyeneket megfelelő számban.)
Ugyanúgy, ahogy vannak zsidó iskolák, vagy sváb nemzetiségi iskolák, miért ne lehetnének cigány iskolák is?

inszeminator · http://inszeminator.blog.hu 2008.11.05. 20:06:05

Alfőmérnök!
Falun ez a következőképpen néz ki.
Fizet a kasszánál a cigánygyerek.Tele a kosár csippppszel, minden divatos szarral. A pénztárosnő megkérdezi: voltál ma iskolában? Minek.? kérdez vissza a kisgyerek és elballag a szocpolból éőített jó kis házhoz. Az enyém 150 éves, nincs alapja, pincéje. Neki van, az én adómból. Ez két éve volt. A házat azóta lelakták, eladták. Tehát igen, iskola cigány pedagógusokkal, akár kényszerítéssel is. Különben pofánkba vágják, hogy minek...?

Alfőmérnök 2008.11.05. 20:14:28

Hozzáteszem: ez nem jelenti azt, hogy emellett ne lehetne integrálni - valóban egy-két, ahogy Cypriánus írja - gyereket. Egyébként a különféle alapítványi iskolák (akik mindeféle alapítványoktól is kapnak ezért pénzt) is ezt csinálják. Kiválasztanak egy-két gyereket, kultúráltabb családokból. Aztán előadják, hogy lám, milyen hatásos dolog ez az integráció és mi milyen élen járunk ebben...
Csakhogy ez tömegesen nem működik.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.11.05. 20:15:29

Pont Tölgy beszél, a minap az tölgyerdejében fákat kivágó megélhetésieket halálra rémisztette. Pedig csak fáznak szegények.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.11.05. 20:56:14

A cigánysággal az a baj (többek között), hogy abszolút nincs igazi értelmisége. Ez a nagy különbség a magyar cigány és az amerikai néger között: a négerbűnözés is nagyon magas, viszont ott van egy kvalifikált néger réteg. Itt meg cigányban nincsen. Kétféle diplomás cigány van: az egyik a szemétláda rasszovnyik (Mohácsi Viktória et al.), aki egyszerűen véresszájú etnobiznisz-lovag, a másik pedig az a néhány szem cigány, aki elvégez egy egyetemet - aztán a lehető leggyorsabban, violensen asszimilál. Vegyes házasságot köt, gyerekeit nem cigányként neveli, és olykor még felmenői kapcsolatait is megszakítja vagy minimalizálja.

A négerek ebből a szempontból nehezebb helyzetben vannak, de egy cigánynak könnyebb asszimilálnia, már csak a külső jegyek kisebb eltérése miatt is (hála a szoláriumdivatnak). Így a cigányságnak nincs kire felnéznie. Az etnobizniszeseket ugyan magukénak tudják, de azt legbelül a cigány is tudja, hogy ezek, amikor elvtelen rasszista magyarellenes dumákat nyomnak, akkor hazudnak. Továbbá etnobiznisz-cigány nem tart el egy másikat se: az a mi dolgunk, a mi adónkból etetik őket.

tevevanegypupu 2008.11.05. 21:07:07

Cyprianus
Az nyilvanvalo, hogy egyelore szo sem lehet integraciorol. Ahhoz ket generaciovaltas kellene legalabb es tanult cigany szulok, hogy egyutt tanulhassanak magyar es cigany gyerekek. Es persze a magyar szuloknek is el kellene fogadni, hogy jol viselkedo cigany gyerekekkel jarjanak egyutt a gyerekeik. Ha nem lenne az szdsz-nek erdeke, hogy a szethuzas es gyanakvas megmaradjon, akkor lehetne szeparalt osztalyokkal kezdeni a tanulast, es aztan mar az altalanos iskola felso tagozataba mehetnenek egyutt is. Gyalazat ahogy kevernek es megprobalnak manipulalni ezek az ugynevezett emberi jogokbol elo hivatasos politikusok.

kill004 2008.11.05. 21:47:58

tevevanegypupu: "Es persze a magyar szuloknek is el kellene fogadni, hogy jol viselkedo cigany gyerekekkel jarjanak egyutt a gyerekeik."

Hidd el, ezt már rég elfogadtuk.

Vidéki 2008.11.05. 21:57:15

Nem tudom megérteni, miért nem hoz a magyar országgyűlés törvényt az uzsorakamat ellen.
Vannak EU tagországok, ahol maximálták az elkérhető kamatot, mégsem pusztultak ebbe bele!

Alfőmérnök 2008.11.05. 22:21:53

Vidéki, én ehhez nem nagyon értek, úgyhogy lehet, hogy hülységet mondok:
én úgy tudom, hogy Magyarországon is van egy maximuma az elkérhető kamatnak. Csakhogy a szerződéseket úgy kötik meg - ha egyáltalán hivatalos szerzőséket kötnek - , hogy ne látszódjon, hogy ez törvénytelen.

Francois Pignon 2008.11.05. 22:30:35

Úgy tudom az uzsorásszerződésekbe nem szoktak kamatot írni, hanem már eleve a visszakérendő összeg felvételét írják bele.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.05. 22:40:15

Én is úgy tudom, hogy összegeket írkálnak le, nincs szerződés, szóbeli az egész. De közben biztos lett, hogy uzsorások voltak?

Alfőmérnök 2008.11.05. 22:43:10

Pignon, én is így tudom. Azt mindenestre tudom, hogy van ilyen is. De ahogy most utánanéztem, valóban nincs törvény a maximális kamatra. De akko miért kell így megírni az uzsoraszerződéseket?
Valaki, aki ért a témához?

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.05. 22:48:07

a providentes hitelek nem ilyen hihetetlenül magas százaélokkal mennek?

Francois Pignon 2008.11.05. 23:05:42

Gyakran az ingatlant kérik fedezetnek, és ezekre a szerződésekre hivatkozva szerzik meg. Ezek pedig a szolgáltatás és ellenszolgáltatás feltűnő aránytalansága miatt érvényteleníthetőek lennének. És úgy ugye nyilván nem feltűnő az aránytalanság.

heima (törölt) 2008.11.05. 23:11:18

Egy szerződést nem kell leírni, érvényes akkor is ha szóban köttetett.

Sejtésem szerint azért csinálják úgy, hogy nem kamatot kérnek, hanem a valóságnál nagyobb összegre szerződnek, mert így nehezebb bizonyítani a hitelnyújtást - ha ugyanis tömegesen fordulnak az ügyfelek a hatóságokhoz, akkor teljesen korrekt szerződéssel is hamar megdőlhet az uzsorás, mert könnyen ráfogható h üzletszerűen hitelezik, ami magánszemélyeknek tilos.

heima (törölt) 2008.11.05. 23:16:07

a provident rövid időre ad alacsony összeget, azért jön ki rá többszáz százalékos THM. Valószínűleg évi kamatmértékben sem olcsó, de nem is kell még egy évig se fizetni - felveszel 40ezret visszafizetsz egy hónap múlva mondjuk 45-50-et. Nem olcsó, de nem is kifizetetlenen. Egy lehetőség akkor, ha vlaki pénzszűkében van, és nem tud kihez fordulni. Persze sokan ugyanúgy nem tudják használni, mint egy hitelkártyát vagy egy életbiztosítást, esetleg devizahitelt de hát ez van, attól még kár lenne betiltani.

Alfőmérnök 2008.11.05. 23:17:54

Nekem Pignon és heima magyrázata is reálisnak és logikusnak tűnik.
Az viszont meglep, hogy egy szerződést nem kell leírni. Egy szerződéshez tanúk kellenek, amit az aláírás igazol, nem?

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.05. 23:21:07

úgy tudom, hogy egy ideig a provident is működött ilyen cigánysorokon, de most már nem (legalábbis a Csereháton). Valszeg ez egy logikus lépés, ha nem látják biztosítottnak a pénz visszafizetését. Ők meg megfélemlíteni nem tudnak.

Francois Pignon 2008.11.05. 23:21:51

Tényleg nem kell leírni. Csak elég gáz egy komolyabb szerződésnél ha nincs tanú, az újságosnál viszont elmegy. ;)

heima (törölt) 2008.11.05. 23:23:56

a Ptk. szerint lehet írásban, szóban (ilyenek pl a pannon express csomagok), és ráutaló magatartással is (pl ha felszállsz egy BKV járműre) szerződést kötni, kivéve pár esetet pl ingatlan átruházás, ahol kötelező az írásbeliség.
A későbbi bizonyíthatóság persze más kérdés...

heima (törölt) 2008.11.05. 23:31:29

Sőt, nemfizetés esetén, ha írnak egy új szerződést egy nagyobb összegről, (amiért cserébe már semmit nem kap), felmerülhet a fenyegetettség is, ami miatt a szerződés semmis.

De igazából tényleg csak akkor érdekes a dolog, ha ingatlanra akarnak szert tenni, akkor szükséges a dokument.

Nem rég volt olyan eset, hogy Baranyában rajtaütéskor az uzsorásnál többszáz bankkártyát találtak - egyszerűen társkártyát zsaroltak ki az ügyfelektől, és levették a segélyt, nyugdíjat a számlákról, még kiszállni se kell. Hatékonyabb mint a provident.

Tintahal Kombájn 2008.11.05. 23:41:05

Ez a poszt így semmit sem állít. Van, hogy igen, van hogy nem, és az is, hogy talán. Szuper. De ez hagyján, örvendetesen nem kezdett el cigányozni. A végén a kérdés viszont abszolúte rossz, eszményi dolgot hogy a rákfaszfenébe akarsz összehasonlítani valami teljesen materiálissal, sőt, annak ősmintájával? Ennyi erővel mi segít neked jobban egy számítógép a lakásodba, vagy a magyar himnusz? Félre ne értessék, a demokratikus charta egy vicc, de ez így akkor sem korrekt.

Alfőmérnök 2008.11.06. 00:00:04

csatlakozom az előttem szólóhoz

Tintahal Kombájn 2008.11.06. 00:03:19

"Mi segítene rajtuk többet, egy megfizethető mikrohitel-szolgáltatás, vagy a Magyar Demokratikus Charta?"
Ez az a bizonyos kérdés, eléggé a végén, mivel az utolsó mondat. A párhuzam asszem érthető.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.06. 00:04:36

jó, ez tényleg nem összehasonlítható, illetve nem kizáró

Alfőmérnök 2008.11.06. 00:30:52

A kérdés szerintem eleve irónikus volt. A két dolog nyilvánvalóan nem összehasonlíthó. Az egyik (MDC) egy kapitális baromság, a másik meg egy gyakorlatias, megfontolandó, azaz vitára bocsájtható javasat.

heima (törölt) 2008.11.06. 00:39:05

lefordítom nektek ezt a rendkívül bonyolult és összetett írói képet: "pofázni könnyebb a semmiről mint tenni is valamit"

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.06. 00:40:27

heima, ha ezt nem írod le tuti senki sem értette volna meg

Tintahal Kombájn 2008.11.06. 00:41:25

Oké, heima, akkor most vedd az én példámat és ugyanaz jön ki. Második próbálkozás?

Alfőmérnök 2008.11.06. 00:41:29

ironikus, rövid o-val, bocs

heima (törölt) 2008.11.06. 00:52:32

srácok, nektek sikerült belekötni ebbe a mondatba, nem nekem. persze legalább annyira értelmesen mint a guci melegbolt poénon.

megölitek az írott nyelvet a hülyeséggel.

"akkor most vedd az én példámat és ugyanaz jön ki. Második próbálkozás? " ne haragudj, de ez már a liberális alternatív világok olyan szintje, amit én már nem érthetek. nálatok ez elvárás, hogy szavakat úgy kell tudnotok sorba rakni, hogy értelmes mondatok jöjjenek ki lényegi tartalom nélkül?

Tintahal Kombájn 2008.11.06. 01:03:36

"Tintahal Kombájn · sardobalo.blog.hu 2008.11.05. 23:41:05
Ez a poszt így semmit sem állít. Van, hogy igen, van hogy nem, és az is, hogy talán. Szuper. De ez hagyján, örvendetesen nem kezdett el cigányozni. A végén a kérdés viszont abszolúte rossz, eszményi dolgot hogy a rákfaszfenébe akarsz összehasonlítani valami teljesen materiálissal, sőt, annak ősmintájával? Ennyi erővel mi segít neked jobban egy számítógép a lakásodba, vagy a magyar himnusz? Félre ne értessék, a demokratikus charta egy vicc, de ez így akkor sem korrekt."

Feltételeztem rólad, hogy ha vagy olyan jó, hogy válaszolj szeráény hozzászólásomra, akkor elolvasod az alapot. Nem volt olyan sok hozzászólással feljebb. Persze, egyszerűbb általánosítani, és poszt-earo-szuperkult dolgokat feltételezni, amit nagyon szépen köszönök is, örülök, hogy nagyra tartasz, de többre értékelném, ha használnád az agyadat és a szmecskéidet.

Köszike.

heima (törölt) 2008.11.06. 01:22:16

Értékelném ha állító tőmondatokat használnál, nem homályos utalgatásokat meg képeket, mert a postíróval szemben neked kurvára nem megy. Az alapot olvastam, egybevágó példát nem látok benne, ellenben klasszikus liberális szájtépést annál többet. Szóval WTF?

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2008.11.06. 01:27:44

Pár hete volt a tv-ben a Kenedi János. )
A "Kenedi jelentésről" számolt be, mondjuk így.
A következőt mondta: Az lepte meg őt igazán - mivel a besúgó/tartótiszt vonalat már elég jól ismerték -, hogy mennyire profi, és felkészült volt az a dezinformációkat, és manipulációkat terjesztő, belföldön az embereket teljesen egy álvilágba ringató, de még a nyugatnak is tökéletesen profin hazudó hálózat amiről nem hogy ilyen részletességge, de jóformán alig tudtak. (Persze, lehet terelés is, de mégis érdekes így kimondva, mint kvázi magyarázat.)

Feltételezhező egyébként, hogy azért nem lehetnek
teljeskörűen nyilvánosak az akták, mert pont ez a bizonyos
"dezinformáló csoport" az, ami a mai napig szinte érintetlenül
dolgozik a háttérben, és nem a valamikori tartótisztek és egyéb alantasabb feladatot ellátó szereplők védelme az
igazán fontos kérdés, hanem libikééké az. Fizetett arcok,
teljesen nyilvánvaló.

Persze Észkombájn, és libike valahogy nem annyira
profi még, mondhatni. Ezt vagy tudjuk be a hálózat lezűllésének, vagy annak, hogy egyre messzebbre
kell nekik a valóságtól elrugaszkodniuk.

states 2008.11.06. 08:46:13

Ezeknek az ügyeknek egyelőre a legfigyelemreméltóbb momentuma, hogy a rendőrség hasonlóan az egyéb molotovkoktélos támadásokhoz az égvilágon semmilyen eredményt nem tud felmutatni. Leszámítva azokat az eseteket, amikor őket, mármint a rendőröket éri ilyen jellegű atrocitás az utcai randalirozás során. Így aztán a hivatásos és megélhetési rasszistázók kiélhetik magukat az ATV-től a Népszaváig, Horváth Aladártól Vásárhelyi Máriáig...

Francois Pignon 2008.11.06. 09:20:04

Nem, a legutóbbi hasonló támadás elkövetői (pontosabban gyanúsítottjai) már megvannak.

states 2008.11.06. 09:50:52

Francois
Most melyiknek, mert a legutóbbi a Nagycsécsei, és egyáltalán mit lehet tudni, mert ugye a kérdés az, hogy az elkövetők is cigányok, avagy nem?

Francois Pignon 2008.11.06. 09:59:48

Még a Tarnabodira gondoltam. Az elkövetők általában meglesznek, kivéve ha tényleg egyértelmű a politikai indíték (például vállalják a Magyarok Nyilai), bár eddig az ilyen támadások politikusok házait szokták érni.

Francois Pignon 2008.11.06. 10:03:53

Hát erre kíváncsi vagyok:
index.hu/politika/belfold/uzsi1566/
Ha valaki találkozik vele, ossza majd meg velünk!

states 2008.11.06. 10:29:02

Ezen már az ember tényleg nem tudja, sírjon vagy nevessen. Maradjunk a sírásnál...

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.06. 10:39:01

states: Kenediék ennél jóval többet is állítanak:)

Francois Pignon 2008.11.06. 10:41:51

Kill004, köszi. Elég kemény, van rajt pár érdekes motívum. A New York felirat az uzsoráson gondolom külön élvezetet nyújthat Bayer Zsoltnak. ;)

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2008.11.06. 10:54:28

Az uzsoranaptár mintájára lehetne egy bűnözőnaptárat is készíteni, amin nagyméretű rajzok magyaráznák el az írni-olvasni nemigen tudóknak, hogy melyek a bűnözőélet fázisai:

lenne rajz
a kerítésen bemászóról
az áramütöttről
az öregasszonyt megerőszakolóról és feldarabolóról
a kocsmában késelőről
esetleg
életkép a börtönidillről
lenne rajz a rendőrről is aki bamba f*szként tehetetlenül bámulja az egész folyamatot
ha rám hallgatnának történelmi perspektívát is adnának a dolognak
lerajzolnák hogy
hogyan vágták le a tolvaj kezét Szent László idejében
hogyan húzták karóba a gyilkost még a XVIII. században is
vagy a nemi erőszakot hogyan torolták meg
nemiszervkimetszéssel, kerékbetöréssel, karóbahúzással, lefejezéssel, majd karóbahúzással Szép Fülüp Franciaországában

kill004 2008.11.06. 10:57:42

A 2. képen egy kis ellentmondás van: fehér baseball ütős uzsorások vs. merdzsó. :-)

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2008.11.06. 11:20:25

Kopasz, neonáci uzsorások, szőke kárvallottak.
Így megy ez.

"states, kurva nagy ügynökök vagyunk:"
Úgy tűnik, igen. Gyorsak voltatok mindenesetre.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.06. 11:28:49

gloire:D:D te tényleg beszűkült vagy, olvastad az írást és még így is:D

heima (törölt) 2008.11.06. 12:00:20

beszűkült? vagy csak párhuzamos interpretációja van? kizárod az alternatív véleményeket!

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.06. 12:07:44

nem heima, nem zárom ki az alternatív véleményeket, de magamról tudom, hogy mi vagyok, és ebből következik, hogy gloire beszűkült:)
tippem szerint az NBH nem áll olyan jól anyagilag és kapacitásilag sem, hogy egy sima blogra 2-3 embert állítson, na ez meg a másik érv

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2008.11.06. 12:14:31

"tippem szerint az NBH nem áll olyan jól anyagilag és kapacitásilag sem, hogy egy sima blogra 2-3 embert állítson, na ez meg a másik érv"

Ezek szerint hárman vagytok. )

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.06. 12:26:30

gloire:D na, ez most megmosolyogatott, köszi

heima (törölt) 2008.11.06. 12:36:09

calam, te mondasz X-et, glorie Y-t, harmadik idegen félnek egyenértékű a két állítás.

Az elüldözött feleség is hiába állította határozottan h bottal se piszkálná a cigánygyereket, nyilván tudta is magáról az igazságot, mégse érdekelte a narancsot vagy téged, nyomtad a párhuzamos interpretációt. Akkor neked miért kéne hinni?

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.06. 12:40:54

nem kell hinni, heima, de szerintem te is tudod, hogy irreális. olvad el azt a belinkelt posztot, utána dönts, szerintem. De felőlem gondolhatod, hogy az nbh ügynöke vagyok, de erre ott tényleg nincs kapacitás-szerintem.

heima (törölt) 2008.11.06. 13:23:08

olvastam, gagyi mint a többi, több szót nem érdemel. Pölöskeieknek (Galgagyörk) is rengeteg józan érvük volt, mégis megbírta írni a narancs, amit, meg te is bírtad terjeszteni. hiába reklámozod magad meg bizonygatsz, az alternatív interpretáció él és virágzik.

Cypriánus 2008.11.06. 13:43:53

szóval tök jó, ahogy aMancs cseréli az áldozatot az elkövetőkkel. Persze alogikájuk egyszerű, a cigány-magyar konfliktusban mindig a (rasszista) magyar a hibás, a "mélyszegénységben, szegregációban" élő cigány pedig olyan ártatlan, mint a ama született bárány, az anygalok csak azért nem ragadják rögvest a mennybe, hogy a kérgesszívű magyar bűnösöknek próbatételül szolgáljon, hátha megjavulnak...de nem, ezek a szemét rasszisták állandóan jönnek a kitalált kerti lopásokal, meg garázdaságokkal, meg gyilkosságokkal...nem segít ezeken a hülye rasszista magyarokon semmi, nem eurokonformak, nem píszík.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2008.11.06. 13:51:50

CYPRIANUS!

Szerintem sz*rnak a Mancsosok is, és az összes többi ballib is a cigányokra, nem a cigányokat szeretik ők, hanem a magyarokat gyűlölik. A magyarságot, mint entitást. S mivel ez egy létező konfliktus, hát nyilván azok mellé állnak, akik nem (a) magyarok. Érdemes lenne ennek a végére járni, hogy miért gyűlöli a ballib olyan megveszekedetten a magyarságot? A magyar ballib a magyarságot! Biztos van rá jó okuk. Hát nem? Hát de::-(

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.11.06. 13:59:09

én vagyog az nbhtól.
csak nem fizetik pár éve a dioptriapénzt, és azért folyton melléképelek.

hiba 2008.11.06. 14:01:47

Kedves bbjnick!
A magyar balliberális nem gyűlöli a magyarságot, sőt szereti. Erősen hiszi viszont, hogy az akkor járna jó úton amerre ő gondolja. Erről annyira meg van győződve, hogy szemellenzősen csak egy irányba lát, elveszíti a kritikus gondolkodás képességét és gyűlölni kezdi azt ami ellentmond a világképének. Esetünkben annyira gyűlölik a rasszizmust, hogy szeretni kezdik azt, akit súlyt vagy potenciálisan súlythat és azt meg annyira szeretik, hogy hibáit is elfelejtik.
A magyar jobboldali persze nem ilyen....

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2008.11.06. 14:09:49

Kedves hiba!

Ez szép csak irracionális!!! Miben különbözik akkor egy mai magyar balliberális egy kommunistától? Sztálin például annyira hit az ideológiában, hogy amikor rájött, hogy az orosz muzsik nem fér bele a marxista utópiába, akkor effektíve nekiállt kiirtani a parasztságot. Csak az ideológia ne sérüljön. Most akkor várjuk meg amíg a balliberálisok, az ideológia szent nevében, teljesen tönkreteszik, ad absurdum, megsemmisítik az országot???

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2008.11.06. 15:30:04

Hát Szamárfül, rólad nem gondoltam volna.

Yasashi Tanuki 2008.11.06. 20:58:50

Mikrohitelt befektetéshez szokás adni és a befektetés profitjából szokás visszafizetni.
A cigányoknak a megélhetéshez kell a hitel mivel az aktuális napi megélhetésre szánt segélyt idő előtt elköltötték ebből az következiki, hogy soha nem fogják tudni visszafizetni.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.06. 21:15:05

nem fogok belemenni hosszabb vitába, de az a segély, amit kapnak nyilvánvaló módon nem elég egy hónapra.

Boli – Ch.T. is, meg hát! 2008.11.06. 22:29:19

Ez az, dolgozni kéne! Nem a segélyt várni. Egyébként a hócipő tele van ám! Meséljetek, hol kap egy fehér (csak vegyünk egy egyszerű fehér tanár hozzátartozóit...) temetési segélyt, ha megölik? Hol van itt hátrányos faji megkülönböztetés? Én látok!!! Ja, miket mondanék, ha még fajgyűlölő is lennék???!

heima (törölt) 2008.11.07. 22:10:23

nem akarok belemenni hosszabb vitába, de a cigányok mocskos sok államtól származó pénzt kapnak.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2008.11.09. 13:23:21

Nem akarok belemenni hosszabb vitába, de nem gondoljátok, hogy nem egészen kétmillió ember ha "megidvezül" sem tud eltartani tízmilliót? Ha nem szolgáltattuk volna/szolgáltatnánk ki totálisan az iparunkat a piacszerző szándékkal idejövő külföldi tőkének (amely kiviszi az országból a profitot és, az első adandó alkalommal fölszámolja a magyarországi üzemeket) és az olcsó és mesterségesen olcsón tartott külföldi mezőgazdasági termékek nem árasztották volna/árasztanák el korlátlanul a magyar piacokat, akkor talán volna munka az iparban és a mezőgazdaságban is, cigánynak, nemcigánynak egyaránt, és nem falnánk föl egymást, mint a veszett kutyák.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2008.11.10. 01:33:30

Megnéztem ma a "Szólás Szabadságát."
Mohácsi Viktória "rasszista sorozatgyilkosságokról" beszélt.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2008.11.10. 07:09:08

Ön valótlant állít, kedves Mohácsi Viktória!
Ön úrinő... Egy úrinő nem állít valótlant, kedves képviselőasszony!

%!"+"==%+"@&#°˛^´˙`ł~ˇ^!!!

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2008.11.10. 10:46:04

Szív küldi szívnek! M. V. képviselőnőnek küldjük Brüsszelbe a következő zenei videót értünk végzett önzetlen és áldozatos tevékenységéért köszönettel

www.youtube.com/watch?v=q2rIrKenXas&feature=related

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.11.15. 09:52:28

namármost, aki nem arrafelé él, annak elképzelése sincs arról, hogy működik ez az uzsorás téma.

van az, amikor az ember eladja neki egy évre előre a jövedelmét. jellemzően a segélyt vagy a családi pótlékot egy fix (nagyobb összegért). Pl havi 50-60 ezer forintot egyszeri 250 ezerért. (érdekes párhuzam: privatizáció kicsiben)
ez úgy megy, hogy az uzsorás elveszi a bankkártyát (pinkóddal együtt) és egy év múlva visszaadja (ha addig nem adja el a delikvens a követlező évet is neki). van olyan is, amikor a bankkártyát nem veszik el, csak az utalás napján ott strázsál a ház előtt két szekrény, elvisznek az automatához, kivetetik veled a pénzt és elveszik.
(ha néha lefülelnek egy-egy uzsorást, jellemzően találnak nála házkutatáskor 50-100 db bankkártyát pinkóddal együtt.

a másik módszer az, amikor - szintén segélyosztáskor vagy fizetési napokon - az uzsorás emberei elmennek mulatni a többiekkel. ilyenkor van vidámság, és egy-egy melós tutira kifut a pénzből az ivás közben. az uzsorás embere ilyenkor mindig tud segíteni egyegy tízezressel, ha kell. aztán együtt iszik a többiekkel.
buli után, vagy másnap pedig jön a hidegzuhany: a tízezres helyett mondjuk 30at-50et kell visszaadni.

ha valakinek elege van a dologból, és elmegy feljelentést tenni, akkor első körben jelentkezik az uzsorás - függően attól, hogy mit tudott elintézni már a dolog ejtésével a szerveknél - hogy probléma van. jellemzően először barátságosak, megpróbálják elintézni, mert "a balhé senkinek sem kell".
mondjuk elengednek a kamatból, esetleg megdobnak még egy kis kápével (a meglévő tartozás terhére) úgy, hogy azért nem kell külön visszaadni semmit.

ha ennek ellenére sem lépsz vissza a feljelentéstől, vagy már visszaeső jelentgetős vagy, akkor jön a retorzió. 2-3 kocsira való szekrényalkatú tag, feszítővassal, basaball ütővel. rossz esetben molotovkoktéllal. általában törnek zúznak, rosszabb esetben gyújtogatnak - megmutatják, hogy a feljelentés nem megoldás. sőt. vagy az adóst (jellemzően a férfit) jól összeverik, hogy tanuljon a dologból. no persze a feljelentést vissza kell vonni, mert beígérik a következő látogatást.

sikerült már hathatós rendőri segítséggel ilyeneket lekapcsolni, de ez a bűnözési forma nagyon megy az ország lecsúszottabb részében.

a puffogtatós gyújtogatos dolog vélhetően példastatuálás volt. sajnos a falánkságuk páratlan, egy idő után azokra nyomulnak rá, akik eddig nem vettek fel pénzt tőlük uzsorakamatra. ha más nem, rákényszerítik. mert pl leég a tető. vagy betörnek az ablakok.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.11.15. 10:21:53

denevér,
az nagyon durva, hogy embereket adóssá tesznek, függésbe kényszerítenek.

Az az érdekes, hogy ez az uzsora üzlt nem nagyon izgatja a hazai jogvédőket. Pedig a szegényekből nyomorgókat csinál, és a teljes leszakadást jelenti. De a szociális érzékenység z esetben nm működik.
Másrészt, gyakorlatilag egy, a feudális jóval kiszolgáltatottabb sorsot. De a szabadság- és jogvédőinket nem ez izgatja. A rasszizmus valahogyan kelendőbb árucikk. Talán mert az uzsora viszonylag egyszerű rendészeti kérdésként megoldható lenne.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.15. 13:16:24

tölgy,
ez az uzsora dolog a jogvédőket is zavarja, csak nem olyan egyszerű a dolog.
A dolog úgy néz ki, hogy az a segély, amit kapnak nem elég a hónap végéig, ezért felvesznek uzsorakölcsönt. Ezzel persze bekerülnek egy rossz körbe, amiből nagyon nehéz, vagy szinte lehetetlen kikerülni. De a kevés pénz miatt, amiből élnek folyamatos krízishelyzetben élnek szükségük van valamilyen pótlólagos bevételre, és mivel nincs más a környéken ezért fordulnak az uzsorásokhoz.
Szóval egyrészt valamit kell kezdeni az uzsorásokkal, másrészt pedig az űrt, ami esetleg utánuk keletkezik valamilyen módon be kell tölteni. Szóval nehéz, és nem simán rendészeti kérdés.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.11.15. 13:28:27

Természetesen semmi sem egyszerű.
De a rasszizmus ellen szervezkednek, tüntiznek, pedig ha valami, a rasszizmus biztosan nem csökkenthető így.
Az uzsora elleni jogvédő tüntikről és népmozgalmakról még nem hallottam.
Nem-e lehet-e, hogy az ez előbbi esetben sem is a cigányok sorsa izgatja a jogvédőket, csak éppen ez a "harc" az identitásuk? (De igen, lehet. Mi az hogy, nagyon is!)

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.15. 13:33:40

tölgy, igazából nem is az a fontos, hogy valakik (kik is úgy általában a jogvédők?) mit mondanak, hanem, hogy mi a helyzet, és ennyiben az uzsora nagyon komplikált, mert ez nem csak erről szól, hanem sok más aspektusa is felmerül. Abba nem szívesen megyek bele, hogy általunk nem ismert emberek (kik is?) identitásába menjünk bele, sok ismerősöm aki szegényekkel foglalkozik, ténylegesen értük, a helyzetük javításáért dolgozik.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2008.11.15. 13:38:26

"...az űrt, ami esetleg utánuk keletkezik
valamilyen módon be kell tölteni."

Az űrt, ez jó. De akkor mi lesz a rasszista
sorozatgyikosságokkal? Mert ha megszűnnek
akkor azt az űrt is ki kell tölteni ami esetleg utánuk keletkezik?

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.11.15. 13:40:54

calam,
olvasd el, amit írtam. sokszor a segély el sem jut a rászorulókhoz.
a jogvédőknek halvány lila fingjuk nincs róla, mi van bp határán túl.
alig hiszem, hogy bármilyen publicitást kap a dolog egyáltalán - reálisat meg végkép nem - ugyanis az "elnyomók" nem teszik ki az ablaka, az elszenvedők meg nem bloggerek, újságírók. inkább nem beszélnek róla, nehogy problémájuk keletlezzen a dumálásból.
a fókusz pedig nem jár arrafelé.

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.11.15. 13:42:27

az űr betöltésére lenne az önkormányzatok közösségi hitel elgondolása. de ez alig képzelhető el úgy, hogy mostanság sok ŐK már fizetésképtelen.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.15. 13:51:43

gloire, szerintem most másról van szó. Számomra ez nem politikai kérdés, most legalábbis biztosan nem az.
Denevér, a közösségi hitel nem fogyasztásra való, hanem vmi beruházásra, ráadásul már volt rá kisérlet Mo-on és nem volt sikeres. Egyébként nem tudom kikről beszéltek, akiket ismerek, azok járnak telepre/terepre. Ezenkívül a Mancsban nagyon sok ilyen témájú írás jelent meg az utóbbi időben, elég reális képet festve a szomorú helyzetről. Szóval sok gond van, de nem elsősorban nem rendészeti kérdés.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2008.11.15. 14:05:43

Oké, értem.
"Ha lesz tiltakozás szólj és megyek!"
. )

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.11.15. 14:42:26

"sok ismerősöm aki szegényekkel foglalkozik, ténylegesen értük, a helyzetük javításáért dolgozik. "
A szegénységből két szakma él meg: az uzsorás és a szociális munkás/szociálpolitikus.
Azt hiszem, a második csoport jobban.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.15. 14:45:40

tölgy, grat, ez építő jellegű hozzászólás volt, ráadásul nyitott, a problémák iránt érzékeny vélemény.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.15. 14:46:39

amúgy igen, azaz utcai szociális munkás, aki a téli fagyban járja mondjuk a VIII. kerültet, az tényleg kibaszott jól megél belőle, bazmeg

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.15. 14:52:09

tudod, hogy mennyit keres egy ember, aki kutatóintézetben mondjuk 30 év után phd-vel?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.11.15. 15:14:07

calam,
ezt a szocpolos biznicet jobban ismerem, mint te valaha fogod. A Viiii. keres talpalónak olyan a helyzete ebben a hierarchiában, mint a verőlegénynek az uzsorásoknál. Csak morzsákat kap, de kap.
Nézz körül eccer fenn, ha oda engednek a mézesbödön közelébe.
Régi bölcsesség: "Minél nagyobb a baj, annál nagyobbat lehet kaszálni belőle."

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.15. 15:27:13

tudod, ismerek olyan figurát, aki az egyik alapítvány vezető embere, minden télen beül a krízis autóba, az átmeneti intézmények vezetői olyan jól keresnek, hogy néhány évente el tudnak menni szabadságra, ilyen kurva jól ismered ezt a "bizniszt"
mondjuk a kérdésemre nem válaszoltál

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2008.11.15. 15:48:52

Én egyszer beleláttam egy ilyen alapítvány
dolgaiba, már írtam egyszer.

Kaptak X milát, szereztek
egy belvárosi lakást.

Aztán vettek épeket, printereket,
projektort, amit akarsz.

Aztán kiosztottak egy kissebb vagyont a
haveri költőnek, haveri írónak.

Aztán a lóvé elfogyott, a program félbe maradt.
Nem tudom ma mi lehet velük.

"Ha lesz tiltakozás szólj és megyek!"

heima (törölt) 2008.11.15. 15:58:39

Összegezzünk:

1 -nem elég havi 130-150k egy cigánycsaládnak alanyi jogon havonta állambácsitól, mert elfogy hóvégéig

2 -nem elég a pénz a phd szociómókusoknak a zintézetben, pedig akad köztük olyan jólképzett játékos is, aki képes volt az egyes megállapításra jutni 500 oldalon 1248 idegen kifejezésen és 1569 lábjegyzeten keresztül 3 év alatt!!!

Megoldás:

1. Több pénzt a cigányoknak.!
2. Több pénzt a szociómókusoknak!
3. Fizessen több adót a probléma fő oka, a társadalom legalja: a Nagy Diplomás Heteró Fehér Férfi!

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2008.11.15. 16:00:03

Számítógépeket vásároltak of korsz,
és romákat nem lehetett látni körülöttük.

Jól írja tölgy. Ez ma egy igen elterjedt
szelete a gazdasági bűnőzésnek.

"Ha lesz tiltakozás szólj és megyek!"

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.15. 16:07:09

gloire, ez nagyon sajnálatos, az ilyenekkel kell kezden valamiti. Spec. amiről én beszélek, azaz egyik legismertebb hajléktalanokat ellátó alapítvány. Illetve kerületi átmeneti szállás. Szóval általában, legalábbis amennyire én tudom a helyzet nem egészen az, mint amit tölgy állít.

heima (törölt) 2008.11.15. 16:08:21

wow, a hajléktalanok is kapnak uzsorát?

heima (törölt) 2008.11.15. 16:21:56

Nézzük a szociálpolitika nyomorát, kedvenc olvasmányból, a Magyar Köztársaság költségvetéséből:

Szociálpolitikai és Munkaügyi Intézet: 609,6 millió Ft
Civil szervezetek és az Anti-diszkriminációs törvény alkalmazása: 164,0 m Ft
Foglalkoztatás és szociálpolitikai információs és tanácsadó szolgáltatások 150,0 m Ft
Szociális alap és szakosított ellátások fejlesztése: 1450,0m
Hálózatfejlesztési központok és szociális képzések, felkészítési feladatok támogatása: 145,0 m ft
Hajléktalan ellátás fejlesztése: 566,8 m ft
A társadalmi kirekesztés elleni küzdelem, a társadalmi egyenlőtlenségek csökkentését elősegítő programok támogatása: 50,0 m Ft
Roma telepeken élők lakhatási és szociális integrációs programja: 516,0 m Ft
Roma Integráció Évtizede Program végrehajtása: 150,0 m Ft
Civil szervezetek, kapcsolódó feladatok támogatása 173,4 m ft
Az egyenlő bánásmód és az esélyegyenlőség fejlesztése terén egyes kiemelt feladatok támogatása 852,7 mft
Magyarországi Cigányokért Közalapítvány 600,0 mFt
Hajléktalanokért Közalapítvány: 30,0 Ft
Összefogás a Budapesti Lakástalanokért és Hajléktalan Emberekért Közalapítvány: 80,0

éppen csak szemezgettem...

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.11.15. 18:08:41

calam,
nyugodj meg, és a hal fejét ismerem, ami bűzlik. Már vagy 30 éve rendesen lehet éln a szegénységből és cigányságból. Az egyik kedvenc történtem, az amikor új irodába költöztek a szocpolos szagértők és lakberendezőt hívattak, vagy amikor egy szegénység elleni konferencián a nagy meleg miatt a szálloda medencéjében tartották meg az előadásokat.
A kérdésedre: a 30 éves gyakorlattal bíró phd-s szociomókus kereshet nettó 130-240 közt, ha nem töketlen, akkor kutatái és pályázati pénzekből ehhez hozzátesz havi 100-t, és évente 2-3 egzotikus helyen tartott konferenciára elmehet a pályázati-alapítvány-közpénzekből. Ha nem így él, akkor töketlen.

A másik nagy pénzrabló-pénzelfolyató hely az átképzési támogatások, tanfolyamok. Azt a szoci network simán lenyúlja, teljesen értelmetlen, kamu képzésekre.

Képzeld el calam, mi lenne ha a szociomókusoknál is lenne minőségellenőrzés: ha a tevékenységük eredményeképpen nm javul a szegénység vagy a cigányság helyzete, akkor elcsapnánk őket. Létezne még ilyen szakma?

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.11.15. 18:22:51

az ilyen sztorikon mindig jókat mosolygok: hallottam egyszer, mindig igaz:D
az a gáz, hogy nem a szociológusok (nem szociomókus, az nem tudom mi) döntenek, hanem a politika...szopacs

heima (törölt) 2008.11.15. 18:30:45

"az a gáz, hogy nem a szociológusok (nem szociomókus, az nem tudom mi) döntenek, hanem a politika"

ne viccelődjél már, 6 éve a ballib van hatalmon, a szoció-holdudvarával együtt, a kormány nem csinál mást, mint amit a háttér mond neki - vagy szerinted jobboldali elhajlók ülnek a minisztériumban, vagy 6 éve ki lett rúgva mindenki, aki nem haver?

semmi más nem történik, mint amit a ballib "szakma" akart: több alanyi segélyt az embereknek, pozitív diszkrimináció, lenyúlható civil pénzek, seggkinyaló felzárkóztató programok, tóbbszáz fős módszertani központok meg háttérintézmények, ahol egész nap lehet kávézni meg cigizni, meg esélyegyenlőség hegyekben.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.11.15. 18:43:48

calam,
ha figyeltél, én a hal fejéről beszélek. Az pedig szorosan be van épülve a politika - háttéranyagokat írnak, javaslatokat, terveket, stb. Jó pénzért, intézményi támogatásért, személyes karrierért cserébe.
A politika legfeljebb a keretszámokat dönti el, de a programokat a "szakma" dönti el.

2 év a kormány kinézte az egészségügy és oktatás visszavágását, akkor taktikai okokból nekiestek a tanárok és orvosok lejáratásának.
Ezt a szociális "szakmát" még nem nézték ki, de azért ismerjük. Gyakorlatilag semmit nem oldottak meg, de legalább a "szakma" művelői nem munkanélküliek.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.11.16. 14:36:39

"Iványi Gábor népes rokonságának 28 tagja is a hajléktalan-bizniszében talált megélhetést." - szent emberek mind, a magukét osztják, önzetlenek, stb.

arokaso.blog.hu/2008/09/27/ivanyi_gabor

süti beállítások módosítása