Mandiner blog

Oi! Szadesz Oi! - Gumibaba, cicahorda, Gyurcsány II.
2008. április 30. írta: rajcsányi.gellért (ergé)

Oi! Szadesz Oi! - Gumibaba, cicahorda, Gyurcsány II.

 Olvasóink megihlettek, lelepleztük a Szadesz újabb nemzedékének irányváltását: a felvételen Gus-T, a salgótarjáni Szelíd Piknik nevű skin zenekar frontembere pózol, mielőtt büntetni indul a háttérben feltűnő, kiöregedett antifa punkok ellen. Oi! A jobboldalon álló néni oda sem mer nézni!

 Eredetiből fordítva.

punk skin oi gumibaba cicahorda

Ajánlott bejegyzések:

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr21448059

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Francois Pignon 2008.04.30. 09:51:41

Akarsz egy jó kis tüntetést a Reakció szerkesztősége elé is? ;)
Válasz erre 

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.04.30. 09:58:23

FP,
szerinted is a skin-headek tiltakoznának?
Válasz erre 

Bummer 2008.04.30. 10:09:45

Nem annyira hüjje, sőt, bizonyos kérdéseket csak az ő szemüvegén keresztül lehet vizsgálni.
Például, hogy mit is jelent az, amikor leírják az újságok és bemondják a tévék, hogy ha a kormány ezt meg azt nem csinál, "a piacok kíméletlenül meg fogják büntetni az országot".
Válasz erre 

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.04.30. 10:15:49

Bummer,
gondolod, hogy ül a City-ben és Manhattan-ben néhány gonosz, karikás szemű, zsírós-lógó hajú, esetleg pocakos, cilinderben szivarozó alak, és azon törik az eszüket hogyan szívhatnák a szorgos magyar nép vérét?
Hiszen itt a Világ Köldöke!
Ne má!
Az egész ma MO-n az a gond, hogy ha a Szadesz kiesne (szvsz nem fog), akkor majd beszivárog más pártokba, és a Fidesz elveszti jóságosságát?
(Hát, én a pozsgaista veresektől legalább annyira viszketek. Pozsgay egykori titkára jelzett úr barátja-szövetségese most.)
Válasz erre 

Ács Ferenc 2008.04.30. 10:16:02

tölgy: melyikről, a szerzőről vagy az interjúalanyról?
Válasz erre 

Ács Ferenc 2008.04.30. 10:17:07

tölgy: a világ köldöke a Pilisben van, Koppenhága pedig Kappanhágó volt eredetileg.
Válasz erre 

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.04.30. 10:18:59

ÁF,
sajtószabadság van. Azért mindent ne kelljen má' megmondanom!
[..../]
Válasz erre 

Francois Pignon 2008.04.30. 10:21:19

Igen, Stockholm meg Istókhalma, Babilon meg Bábolna. ;)
Válasz erre 

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.04.30. 10:21:25

Ergé, b@sszus, de hüje vagy:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Válasz erre 

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2008.04.30. 10:22:18

TRACK BACK
"A saját hányásába fulladt szövetség atomjai mint higanygolyók folynak szét, tovább mérgezve a társadalom legapróbb sejtjeit immár."
alkaloida.blogspot.com/2008/03/sznngett-sltgalamb.html#links
Válasz erre 

Bummer 2008.04.30. 10:46:30

Tölgy, csak röviden válaszolok.
Vannak eszközök:
- WTO, IMF: segély, hitel piacnyitásért cserébe. Következmény: éhínség (államilag támogatott mezőgazdaságból származó kaját adnak el, a helyi termelők nem tudnak értékesíteni)
- Goldmann Sachs és hasonlók: "a befektetők meg fogják büntetni a nagy fizetési mérleghiányt kialakító és magas adósságállományt görgető országokat - áll a Goldman Sachs pénteken közzétett elemzésében."
Az ilyen elemzések irányítják a döntéseket, forráskivonásra késztetnek stb.
- Soros egymagában képes előidézni gazdasági krízist.
- A pénzüket országok között ide-oda mozgató befektetők oda tesznek pénzt, ahol a legtöbbet keresik a befektetésen, azaz a legkevesebb marad a pénzükből helyben. Ez a magas kamatú és az alacsony bérköltségű országokban működik. Magyarország utóbbiban rossz, ezért az elsőre spekulálnak.
- A MNB-tól "hitelesség helyreállítása" címen kamatprémiumot követelnek, ráadásul az MNB szerint a "kamatcsökkenésen és árfolyam-leértékelésen a pénzpiacok is meglepődnének. Minden olyan befektetés veszteségessé válna, amit arra alapoztak, hogy Magyarország a gazdaság stabilizálása és az euró bevezetése irányába kíván haladni" Magyarul azért tartjuk magasan a kamatot, mert a megszorításokra spekuláló befektetők különben veszteségessé válnának.
Na, ezekről az összefüggésekről szeret mindenki hallgatni.
Válasz erre 

Francois Pignon 2008.04.30. 10:56:52

Ergé, igazán elrejthettél volna a képen pár apró módosítást is, hogy legyen miket keresgélni. (Én legalábbis csak négy javított figurát találtam.)
Amúgy ez a Szelíd piknik tényleg elég rideg név lenne egy skinbandának. Csodálom, hogy még senkinek sem jutott eszébe.
Válasz erre 

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.04.30. 11:01:09

Bummer,
vissza akarják kapni a pénzüket a hitelezők. Te nem? A hitelezők egy rész magyar állampolgár, aki bankba, nyugdíjalapba stb. tette a pénzét.
Arról nem a hitelezők tehetnek, ha a marha magyar kormány ajándékok szórásával akar népszerűséget venni a marha magyaroktól.
Teccetek volna többet tanulni, dolgozni, takarékoskodni, gyereket nevelni - és kevesebb lenne a gond a gonosz pénztőkével.
Válasz erre 

dowNLoad 2008.04.30. 11:05:35

ITT AZ EREDETI GUSZTOS (vagy gusztus-TALAN) PÉTER kép!!!!!!!!!!
www.germaniainternational.com/images/bookstamartbilgermdh15.jpg

HA VÁLASZTANI KELL, AKKOR INKÁBB EZ:
www.germaniainternational.com/images/ssopenerpg21a.jpg

Van valami ebben a fajelméletben, SZERETNÉK EGY PROFILBÓL KÉSZÜLT KÉPET GUSZTOS FEJÉRŐl. (nem sikerült, talán ő is rájött, hogy a FERDE HOMLOK nem mutat jól a sajtófotókon hahaha)
Válasz erre 

Bummer 2008.04.30. 11:06:09

Tölgy,
teccetünk volna többet takarékoskodni? Mikor? A 90-94-es válság idején, a Bokros-csomag idején, a Medgyessy-Gyurcsány-kormány idején vagy a kommunizmusban?
És NEM, NEM akarják visszakapni a pénzüket, hanem újabb adósságokba akarnak belevinni, hogy aztán arra hivatkozva, hogy "nagy az adósság", befektetési-beruházási kedvezményeket, autópályát, privatizációt és így tovább kapjanak, ezzel tovább növelve a nyereségüket.
Válasz erre 

Bummer 2008.04.30. 11:07:30

"A hitelezők egy része magyar állampolgár, aki bankba, nyugdíjalapba stb. tette a pénzét."

És éppen most hoztak törvényt arról, hogy a nyugdíjalapokban lehet csökkenteni az államkötvény részt, így tovább nehezítve a hiány finanszírozását (magyarul a jövedelmet ismét átcsoportosítani a magasabb jövedelműekhez és a vállalkozói szférához)
Válasz erre 

dowNLoad 2008.04.30. 11:10:04

ÚGY VAN TÖLGY!!!
ADD NEKIK VISSZA A PÉNZT!
(amit elszórtál hülyeségekre)
Én leléptem GYÍKOK!
Ezzel a szemlélettel nem tudok SEMMILYEN közösséget vállalni. (hogy a PÉNZT vissza kell adni! MILYEN PÉNZT??? ÉN EGY K*RVA FILLÉRT NEM KAPTAM, csak a MUNKÁM UTÁN, néha még azután sem)
Válasz erre 

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.04.30. 11:12:27

Bummer,
én nem értelek.
A magasabb jövedelmű tud megtakarítani. Nem a Csányi-méretű vagyonok tulajdonosai rakják a pénzüket a bankba és nyugdíjalapokba, hanem olyanok, akik havi 20-50e Hufot tudnak megtakarítani. Befektetni kevés, nem is tudják, de elverni nem akarják.
Ezt a pénzt kéri kölcsön az állam, és osztja szét.
Egyszerű, nem kell hiányt tervezni. És megszűnik a "pénzszivattyú", amit annyira nem csíp Bogár.
Válasz erre 

CrL 2008.04.30. 11:45:55

ergé: lol, Gus T és Szelid Piknik, a nemodanéző nénit nem is vette észre...juj
Válasz erre 

dowNLoad 2008.04.30. 11:55:32

HAJRÁ TÖLGY!
Takarékoskodj!
FORINTBAN!!!!
HAHAHAHA, de majd NE CSODÁLKOZZ, ha kb.2010-11 magasságában jön egy berogyás (DIREKT,VALAHOGY CSAK ITT NEM LESZ EURO ADDIGRA), hogy a kedves befektetők OLCSÓN tudjanak FÖLDET VENNI. Persze az ország a profi vezetés meg a VÉLETLENEK áldozata lesz. (MEGINT) Mindenki FÖLDBE fektesse a pénzét, és MENJEN EL DOLGOZNI KÜLFÖLDRE. (ezzel az elit alól húznánk ki a talajt, mert nem lenne aki adót fizet, DE nem lehetne ELADNI AZ UTOLSÓ ÉRTÉKET, VISZLÁT SEGÉLYRENDSZER, VISZLÁT MEGÉLHETÉSI cigányok, szoci nyuggerek, ha elpusztult a sok vérszívó droid, lehet VISSZATÉRNI, a megtakarított VALUTÁVAL, és VISSZAVÁSÁROLNI A SAJÁT ORSZÁGUNKAT.
Az itthon maradók tanulmányozzák EZT a túlélési kézikönyvet:
mitkereselitt.blogspot.com/2007_10_01_archive.html
Válasz erre 

tanarseged ur 2008.04.30. 11:56:18

T. Reakciosok!

Sejtem, hogy nem ez a megfelelo forum, de azert megkerdeznem: mikor lesz aprilisi Reakcio-szam? Harmincadika van...

Kosz + udv
TS
Válasz erre 

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2008.04.30. 12:00:25

Jó a kép! lol:-DDD

Jelzem, hiányolok néhány népet:

Németh Péter, egy Népszavából hajtogatott csákóval a fején;

Ungár Klára, egy Fekete Gyulát éltető pólóban, mint a népesség szaporodás legnagyobb híve;

Gréczi Zsolt, göbbels-i stylet magára öltve

etc....

Sokan voltak, de nem (m)elegen!:-P
Válasz erre 

ÁrPi 2008.04.30. 15:37:54

" tölgy 2008.04.30. 10:04:08
Erről a fidesz-hüjjéről kérünk egy posztot!
www.mno.hu/portal/557717 "

(Madöfös is volt..nna.)

Bogár László 1990-94 között a Nemzetközi Gazdasági Kapcsolatok Minisztériumának volt politikai államtitkára, az Orbán-kormányban pedig a Miniszterelnöki Hivatalban volt négy évig államtitkár.

De amíg nincs Reakció-post, álljon itt néhány forráslink:

- az egyik Bogár László blogja:
www.bogarlaszlo.info/

- ez meg onnan is mutató google-n elhelyezett tudástár,
nevezett professzor könyveivel, videókkal:
tudastar.googlepages.com/bogarlaszlo

" Bummer 2008.04.30. 10:09:45
Nem annyira hüjje, sőt, bizonyos kérdéseket csak az ő szemüvegén keresztül lehet vizsgálni."

Nem CSAK de bizony részben nagyon igaz!
Részben tehát egyetértek Bummerrel.
Válasz erre 

ÁrPi 2008.04.30. 15:50:04

"Nem CSAK de bizony részben nagyon igaz!"

Ööö..szóval bizonyos kérdéseket csak az ő szemüvegén keresztül lehet ---elegendően nagylátószöggel, perspekivikusan--- vizsgálni.

Nem részben nagyon igaz a szemléletmódja,
hanem részeiben és másutt azért más szemléletmódok, szemüvegek is helyesek lehetnek... :)
Válasz erre 

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.04.30. 16:42:47

ÁrPi,
egy szemléletmód hogyan lehet "nagyon igaz"?
Válasz erre 

ÁrPi 2008.04.30. 19:06:12

Tisztelt tölgy!

(Ide írnám amíg nincs külön post.)

Kérded:
"egy szemléletmód hogyan lehet "nagyon igaz"?"

Ezt a megfogalmazásomat épp igyekszem korrigálni :), hogy nem "nagyon igaz" hanem mondom akkor úgy:
"helyeselhető" szemléletmód.

A "Magyarország és a globalizáció" c. könyvébe olvastam bele (még nem végig..), és az alapján eléggé széles látókörü komoly globalizáció-kritikusnak tartom.

Ebből a könyvéből érthető meg jobban
az a mai MNO-beli az SzDSz-t illető megfogalmazása is ("az SZDSZ-t visszavonja a globális hatalom").
Hmm..szóval Szerintem jobban értelmezhetőve teszi.

Jól kifejti, leírja tképp ezt a szemléletmódot - hosszúidejü globális és lokális makrogazdasági folyamatokról, amiket egyébként (hivatali idejében) részben az globalizációs-össz-tüz-közelben meg is tapasztalhatott..
((Nemzetközi Gazd.Kapcsolatok pol.államtitkára volt 90-94

Amúgy asszem kálvinista református keresztyén :))
Válasz erre 

VIII. Nagyapó 2008.05.01. 03:18:07

Uramisten...


- A befektetők úgy tudnak minket "megbüntetni", hogy nem veszik meg az államkötvényeinket. Egész egyszerűen azért, mert attól tartanak, hogy nem kapják meg a pénzüket. Ha nem tartanak tőle, lesz, aki megveszi alacsonyabb kamatra is: érdekes, valahogy az összes többi régiós országban az euró közelében vannak a kamatok (és persze az államadósság is). Csak mindig a szegény magyart uzsorázzák ki azok a gaz vérszívó karvalytőkések...
- Ha az MNB csökkentené a kamatot, egyszerűen inflációt gerjesztene, az árfolyam gyengülése pedig tönkretenné a devizahiteleseket. Ráadásul az államadósságot sem nagyon sikerülne elinflálni: körülbelül az 1/3-a külföldi devizában van (és így alacsonyabb a kamata is), ennek forintan éppenséggel még nőne is az ára - vszeg jobban, mint amennyire a kamatokon spórolnánk.
- És természetesen nem az MNB-től követelnek kamatprémiumot. Az MNB-től azt szeretnék, hogy ne inflálja el a forintot - ami jelenleg csak kamatprémium mellett teljesíthető, mivel az egyensúlyi reálkamatláb - a kockázatok miatt - jelentős prémiumokat tartalmaz.
- Miért is kellene rákényszeríteni a nyugdíjalapokba fektetőket, hogy ők vegyék meg a kötvényeket? Ez valami olyasmi volna, mint a Békekölcsön: sima implicit adó...
Válasz erre 

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.05.01. 09:43:36

ÁrPi,
szerintem van igaz szemléletmód. (János 14.6)

De globális tőkéről és a Szadeszről: mindkettőt lehet bírálni, sőt rühelleni. De más országokban a környéken nincs Szadesz, ott hogy oldja meg az uralmát a globális tőke?
A környező országok tartozása alacsony, a gazdaság nő, stb., azokat miért nem akarja kiszipolyozni/elnyomni a globális tőke?
A "globális tőke" antropomorf megszemélyesítése erős túlzás. (Nekem a fáraó jobban tetszik az Exodus elején.) Sokféle tőke van: német, angol, amerikai, zsidó, japán, kínai, stb. Ezek mind egységesek és egységesen cselekszenek? Te ezt el tudod hinni a kétely morzsája nélkül?
Válasz erre 

dowNLoad 2008.05.01. 14:39:45

tölgy neház a felfogásod!
Ez (a tőke) valami olyan mint a SOPRANO család tagjának lenni! Ha jótékonykodni akarsz, akoor azt a GYENGESÉG JELÉNEK veszik és KICSINÁLNAK! Talán, ha a családfő megváltozik, vagy a PIRAMIS-STRUKTÚRA össeomlik, akkor lehet változás. Rajtunk kívül persz mindenki RÁJÖTT, hogy a szabályokat KIFELÉS 110%-kosan betartja(látszólag!) BEFELÉ viszont ott csal ahol lehet! (agrártámogatás, HAZAI vállalkozások segítése, kontraszelekció a külső hatások ELLEN)
Válasz erre 

VIII. Nagyapó 2008.05.01. 15:06:45

dowNLoad

Voltaképp miért is kellene egy londoni brókernek az ottani nyugdíjra készülők befektetéseiből a világviszonylatban nem is olyan szergény, viszont roppant pazarló magyar állam javára jótékonykodnia???

(Amúgy az agrártámogatások gyakorlatilag szociális juttatások: elveszik őket a többiektől, hogy ne lázadozzanak a parasztok. Amivel a parasztok jól járnak, mások meg rosszul, ki-ki eldöntheti, jól van-e ez így...)
Válasz erre 

mavo · http://polmavo.blog.hu 2008.05.01. 15:11:23

Bogárról én már tavaly februárban megírtam a polblogon, hogy hülye: polmavo.blog.hu/2007/02/01/hazank_valsaganak_okairol
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2008.05.01. 15:13:20

Bummernek adok igazat. A hitelezők fő célja nem a pénz visszakapása, hanem az adósság-szolgaságban tartás. Nemzetközi pénzintézetek közötti "összeesküvés" valóban élet- és tényszerű, még ha nyilvánvalóan nem is kell mindenhatónak feltüntetni.

A mai pénzemberek leírása meg nem a cilinder, szivar stb. vonalon megy — de ez csak korstílus függvénye (bár még ma is akadnak hasonló, már-már "konzervatív"-nak tűnő fazonok).
Válasz erre 

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.05.01. 15:51:45

Loxon,
a hitelezők egy jól körülírható csoport: Egy Soprano család?
Miért csak tőlük és miért vett kölcsön a magyar állam?
És a szomszéd államok mégis működnek láthatóan jobban, azokat a gonoszok miért nem akarják a víz alá nyomni?
Kit akarunk felmenetni? Ferkót? Feketét? Maunkat?

A hitelezőke nem jó emberek, úgy működnek mint a hitelezők szoktak. Ezért haragudni rájuk?! És ezért összehangolt, kollektív cselekvőként elképzelni őket Mo ügyeivel kapcsolatban?!
Válasz erre 

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.05.01. 15:59:02

A kedves tőke-ellnes eftásak nem akarnak belépni a Munkáspártba?:((( Lódi, neked amúgy is feküdne, hiszen szoci is, és zsidózni is szoktak, na?
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2008.05.01. 16:00:03

Tölgy, nem a "magyar állam". A gonoszok mindent a víz alá akarnak nyomni, de Mo. egy különösen kiszolgáló pol. garnitúrával rendelkezik. Menteni? Nem, kollaborálókat ez nem ment, ellenkezőleg. Magunkat meg nem fel-, hanem meg akarjuk menteni.

Haragszik a fene. Viszont hogy ne volnának összehangolt dolgok a világban? Írtam, a ló túlsó oldalára nem kell átesni (de egyéni érdekeken alapuló kollektív cselekvések is jócskán vannak – hiszen nagyrészt erről szól a "közélet" és a diplomácia legnagyobb része).
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2008.05.01. 16:05:31

(Gabrilo,
magam részéről a kapitalizmust a feudum felől nem szívelem, a vörösökhöz képest egyértelmű a tőke elsőbbsége.)
Válasz erre 

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.05.01. 16:08:44

Loxon,

én sem azt mondom, hogy oda kell lenni a kapitalizmusért. én sem "vagyok oda érte". Nem is kérte tőlünk senki, hogy tegyük ezt. Az viszont biztos, hogy fenti kartársak érveiből sokszor a szocializmus iránti sirámokat olvasom ki. hogy aztán ez nemzeti, vagy nem nemzeti szoc. az már részletkérdés.
Válasz erre 

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.05.01. 16:18:07

Loxon,
hm, feudum.
Biztosan a magáé lenne a ius primae noctis? És ha az enyém?

Loxon, azért, mert egyes csoportok össze tudják hagolni magukat egyes ügyekben, az még nem érv arra, hogy Mo-val szemben összehangolt az összes befektető cselekvése. Bizonyosan vannak ellentétel a német, fr, angol, amerikai, kínai, stb. befeketetők érdekei közt. Őket egységesnek képzelni?
Tud ilyan nagyszámú, racionális egyedből és tagoltságokkal bíró kollektív cselekvőt, intézményes kényszer nélkül? A rational choice theory hívek ezért a példáért kutakszanak évtizedek óta, de hiába.
És a kérdésem továbbra is az, ha magiknak igaza is van, akkor miért MO-t szúrták ki maguknak a mgonoszok? A többi ország miért száguldozik a környéken?
Válasz erre 

dowNLoad 2008.05.01. 16:46:43

NEM SZÚRTÁK KI MAGYARORSZÁGOT! Mindenkivel PRÓBÁLKOZNAK, és VAN AKIVEL SIKERÜL, pl. Mo, mert itt találtak KÜLÖNÖSEN KEDVEZŐ FOGADTATÁSRA, a helyi vezető elit olyan szinten segget nyal nekik, hogy még meg is lepődtek rajta. Ennyi lenne röviden, a MEDITERRÁN országok a jó példa, ahol látszólag NYITOTT a gazdaság, valójában aki nem perfekt görög Görögországban, és nem vizsgázik le (hiába van pl. Angol dipomája) náluk ÚJRA GÖRÖGÜL UGYANABBÓL,annak esélye sincs, a vizsga után se sok. VÉDIK A SAJÁT BENNSZÜLÖTTEKET! Itthon ennek nyoma sincs, KÜLÖNÖSEN a MAGYAR ÁLLAMPOLGÁRSÁGOT SZERZETT KÍNAIAK, meg a határon szopó határon túlra szorult MAGYAROK a jó példa. (meg van még hasonló "jó" példa tömegesen sajnos)
Válasz erre 

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2008.05.01. 17:11:45

Tölgy, ezúttal ld. Downie-nál a választ :D
Válasz erre 

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.05.01. 18:26:27

Loxon egyetért Downie-val! Emberek, ezt fel kell írnunk a kéménybe! :P

Ha úgy van, ahogy mondjátok, és mindenkivel próbálkoznak, de csak a magyarok olyan birkák, hogy hagyják magukat, akkor a saját népeteket neveljétek, erősítsétek elsősorban itt a hiba nálunk.

De Loxon, a globális tőkét, mint kollektív cselekvőt maga sem gondolhatja komolyan! Van Strabag, Gazprom, stb., akik pártokat, kormányokat és törvényeket vesznek maguknak Mo-n, de hogy ezek mind-mind összefognának és együtt akarnák szívni a maga vérit?!

Mivel vannak benne belső ellentétek, a z eszükre büszke magyarik használják ezt ki, játsszák ki őket egymás ellen stb.
Válasz erre 

dowNLoad 2008.05.01. 19:21:52

TÖLGY, megpróbálom MÉGEGYSZER:
NINCS KIMONDVA AZ EGYÜTTMŰKÖDÉS, csak aki megpróbál korrekt, jótékony, esetleg NEMZETI lenni, azt a GYENGESÉG JELÉNEK VESZI a többi CÁPA, (mint a SOPRANO CSALÁDBAN) és kicsinálják!
Ezt csak a nagyok merik megtenni, azok is csak OTTHON. (pl az amerikai multi, az otthon TÖBBET fizet, mint ugyanazért a mexikóinak)
Ez olyan, mint a DOPPING az olimpián, ami elvileg tilos, GYAKORLATILAG aki nem használja, annak NINCS ESÉLYE. Tehát VAN EGYÜTTMŰKÖDÉS, csak nincs KIMONDVA!
Válasz erre 

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.05.01. 19:39:58

Downie,
akkor azt mond meg lécci:
- mindezek ellenére máűs gazdaságok miért állnak jól és felfutnak (pl. a baltiak, ázsiaiak, stb.)
- azt állítjátok, hogy az általatok bírált A. Smithnek, Hayeknek mégis igaza van, és van spontán együttműködés, rend idegen, racionálisan profitmaximalizáló ágensek közt. Én nem látom bizonyítva, de még plauzibilisnek sem, de ez az én bajom.
Azért ebből doktorikat és tudományos életműveket lehetne felépíteni!
Válasz erre 

dowNLoad 2008.05.01. 20:14:35

Tölgy! Mondom, hogy KIFELÉ mutatják , hogy ők a GLOBÁLIS RENDSZER ÉLHARCOSAI, közben a valóságban protekcionista, meg MINDEN ESZKÖZZEL a SAJÁT NEMZETI gazdaságukat segítik!!!!
FŐLEG ÁZSIA ilyen.
AKI TÉNYLEG globalista, az vagy HÜLYE (kóka/gyurcsány, de még ŐK is a saját cégeiket nézik ESŐSORBAN!!! ezt kellene ORSZÁGSZINTEN, de az nem megy nekik!!!) vagy olyan NAGYBAN JÁTSZIK, hogy megteheti. Pl. SONY, TESCO, SUZUKI
(de náluk is egyből látszik, hogy honnan jöttek, nézd meg az áruk erdetét, az autógyártást nem ismerem, de ott is van biztos olyan rész, ami most is JAPÁNBÓL jön) De az tényleg mindennek az alja, hogy SZLOVÁK, NÉMET meg LENGYEL kaja van a boltokban. (magyar meg nincs)
Válasz erre 

VIII. Nagyapó 2008.05.01. 20:26:12

DowNLoad


- Nem kicsinálják, hanem kicsinálódik magától. Ti. jön egy másik, aki nem jótékonykodik, ezért sokkal olcsókk - és a vásárlók annak a termékét fogják megvenni. Nyilván némi kulturális támogatás és hasonló aprópénz még belefér, elveszik a marketingkölktségek közt - de sokkal többet nem fizethetnek, mert csődbe mennek.
- Azért fizetnek mégis többet otthon, mert jobb az infrastruktúra, megbízhatóbbak a törvények, nem kell attól félniük, hogy Fletó holnapra kétszeresére emeli az adót, illetve sokkal jobban ismerik a helyi viszonyokat - aminek a hiánya szintén sokba kerülhet...
- Ahol pénzzel támogatják a nemzeti tőkét, ott el kell venni valakitől. Ha meg intézkedésekkel, ott a többiektől veszed el a lehetőséget, hogy megvegye az olcsóbb kínai cipőt a magyar helyett - pedig megeshet, neki csak arra van pénze. Egyetlen lehetőség van: cipő helyett olyat kell gyártanunk, minél többet, amiben valamiért mi vagyunk jobbak.


+1 - Tényleg nem lehet, hogy a komcsik nem azért vettek fel kurva sok hitelt, hogy a nemzetközi tőkét kiszolgálják, hanem hogy az így kapott pénzt szétszórják a nép közt, aki így boldogan megválasztja őket???
Válasz erre 

VIII. Nagyapó 2008.05.01. 20:31:45

És ne gyere azzal, hogy ha leyz magyar cipőgyár, akkor majd lesz munka, és lesz pénzünk is magyar cipőre.

A cipőgyár a kínaival azonos áron ma is el tudja adni a cipőit. Ha megvéded, emelheti az árat - és pont annyival fog tudni többet fizetni a munkásainak, amennyivel Te többet fizettél a cipőért (mínusz az a hatás, hogy drágább cipőből kevesebbet vesznek). Többel egy kanyi fillérrel sem.

Vagyis a cipőgyári munkás legfeljebb annyival jár jobban, amennyivel a vásárló rosszabbul.

Válasz erre 

dowNLoad 2008.05.01. 20:37:46

Sikerült MEGÉRTENI? Mint a dopping az olimpián!
Ha az a verseny, hogy az ázsiai gyerekmunka, meg a kínai rabok bére, akkor SEMMIBEN SEM VAGYUNK VERSENYKÉPESEK, főleg nem cipőgyártásban. Legalább a magyar élelmiszeripart/feldolgozóipart kellett volna nem eladni sz*rért-húgyért, vagy eladni a konkurenciának, aki másnap bezárta, áttelepítette, stb..
HOGYAN CSINÁLJÁK A NÉMETEK? Ők az egyetlen EU ország, aki még versenyképes USA és Kína mellett. (pedig ők is Kínában gyártatnak mindent)
Válasz erre 

VIII. Nagyapó 2008.05.01. 20:38:07

(A Siemens persze más.

Ha megvesztegetnénk mondjuk valamelyik német várost, hogy vegyen magyar Ganz villamosokat, azzal mi tényleg csak nyernénk...

Külföldön, nem pénzbeli támogatással már tényleg érdemes megnyomni a saját termékeket, ha sikerül. Belföldön nem.)
Válasz erre 

VIII. Nagyapó 2008.05.01. 20:47:00


- Kínának számos versenyképességi hátránya is van. Pl. ha tudásintenzív terméket akarsz ott gyártani, számolnod kell vele, hogy ellopják a szabadalmadat. Olyat tehát nem érdemes odavinni, be is bukta már néhány autógyár.

- Mondom, külföldön tényleg érdemes lehet durván nyomulni. Bár ha egyszer más valami a Tied, és jól működik, nem igazán érdemes bezárni. Legfeljebb csak akkor, ha úgyis jobb vagy, jobban termelsz nála otthon, csak így gyorsabban szabadulsz meg a konkurrenciától.
Válasz erre 

dowNLoad 2008.05.01. 20:56:22

Miben jobb a lengyel keksz, vagy a német felvágott, mint a magyar? JAHOGY A MAGYAR már megszünt nemlétezik!!! A magyar feldolgozóipar, konzervipar, stb.. HOVA LETT?????
Válasz erre 

VIII. Nagyapó 2008.05.01. 21:11:42

- A feldolgozóipar köszöni, van, és nem is teljesít rosszul. Külföldieké, lehet - de megyébként meg Fletóé volna vagy Leisztingeré vszeg. Esetleg még maradhatott volna állami kézben - de lévén a politikai elitünk olyan, amilyen, feltehetőleg akkor olyan állapotban lenna, mint a MÁV, a BKV vagy a Posta. Telán ez a legjobb, ami történhetett vele.

- Az élelmiszeripar... No, az már kicsit más tészta.
Egyrészt valóban minden ország támogatja a gazdáit. De ezt nem azért teszi, mert amúgy a többieknek annyira megérné nekik, hanem mert így elkerül egy csomó balhét.

Szóval ha mi mondjuk francia búzát eszünk, az lehet, hogy azért olcsóbb a magyarnál, mert agyontámogatják - de akkor ezzel a voltaképp a magyar vásárlókat támogatják. Akkor járnánk a legjobban, ha megvennénk a francia élelmiszert, és a magyar paraszt pedig elmennem mondjuk traktort vagy olyasvalamit gyártani a franciáknak, amit azok nem támogatnak.

(Nem, mindent nem lehet támogatni. Ahhoz agyon kellene adóztatni a lakosságot, ami gyakorlatilag ekvivalens a bércsökkentéssel.)

Harmadszor - hála Torgyánéknak - sikerült olyan termelési szerkezetet csinálnunk, amilyet.
Válasz erre 

VIII. Nagyapó 2008.05.01. 21:17:56

Persze ez rövid távon nem működik, a magyar paraszt ugyanis nehezen fog oda költözni, ahol a traktort gyártják.

Hosszabb távon viszont nekülnk kellene pofán röhögni azokat, akik állami támogatással, sz*rért-h*ért adják el nekünk a termékeiket...
Válasz erre 

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.05.01. 21:37:12

Nagyapó,
abban azért igaza van talán Downie-nak, hogy a gazdasági patriotizmus nem ismeretlen a globalizáció élharcos államokban sem. Angol libsi ismerősömék minden autója Rover, mert angol munkásnak ad vele munkát. Ő mondta.
Ugyanilyet hallhatsz US-ban is.
Ha ez nem is megoldás mindenre, de azért létezik.

"a komcsik nem azért vettek fel kurva sok hitelt, hogy a nemzetközi tőkét kiszolgálják, hanem hogy az így kapott pénzt szétszórják a nép közt, aki így boldogan megválasztja őket" - ezt meg én is így látom.
Válasz erre 

VIII. Nagyapó 2008.05.01. 21:43:31

tölgy

Nem azt mondom, hogy nincs vagy feltétlenül mindig rossz, csak hogy ez nem javítja a gazdasági helyzetüket. Inkább amolyan önkéntes szociális-szolidáris transzfer jellegű dolog.
Válasz erre 

dowNLoad 2008.05.01. 21:44:39

Na nehogy már ezt is torgyánra fogjuk!
94-ben már padlón volt az egész.
A STRATÉGIAI ÁGAKAT MINDEN ORSZÁG TÁMOGATJA, mert nem akar függő/kiszolgáltatott/veszélyeztetett helyzetbe kerülni!!!
EZEK pedig:
ENERGIA,
ÉLELMISZER,
Egészségügy,
Oktatás
Ezeket nem adják el, FŐLEG nem adják olyan kézbe, akiben nem lehet megbízni. (ADU ÁSZ ELLENÜNK)
Válasz erre 

VIII. Nagyapó 2008.05.01. 21:44:56

(Az országon belüli jövedelemkülönbségeket amúgy valószínűleg csökkenti.)
Válasz erre 

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2008.05.01. 21:59:07

VIII. Nagyapó ·

Konzervatoriumon is szóba kerüült ez a téma, komparatív előnyök vs Kína. Ezt keményen feszegetik élvonalbeli közgazdászok, bár mindennel együtt azt gondolom, a fő gondot a yüan dollárhoz kötöttsége adja. Amíg nem a kínai gazdaság teljesítménye tükröződik a yüan árfolyamában, addig a komparatív előnyök elmélete vészesen torzul.

Hiába vagyok a szabadkereskedelem híve, ebben az esetben nem tartanám rossz megoldásnak egy általános védővám beveetését a kínai termékekre.
Nem azonnal 50%, mondjuk évente 10, amíg érezhető nem lesz a hatása, vagy szabadon nem engedik a kínai valutát. A mostani helyzetben számos európai(amerikai) iparág torzított, hátrányos piaci körülmények között versenyez, hála a kinai központi bizottságnak.

Én meg a tiszta verseny híve vagyok..
Válasz erre 

VIII. Nagyapó 2008.05.01. 22:00:57

dowNLoad

Torgyánék már Antall kormányában is benne voltak. A birtokfelaprózásban - amennyire én tudom - jelentős szerepük volt...

Azt élelmiszer háborúban vagy éhínség idején stratégiai kérdés - főként, mert az állam ilyenkor egész egyszerűen megtiltja az exportot, vagyis kb. visszaveszi a parasztoktól, amivel korábban támogatta őket. (Bár amennyire én tudom, még ott sem mindig: pl. a németek a II. vh. idején tudomásom szerint szte végig orosz gabonát ettek.) Szerintem a fentiek mostanában nem nagyon fordulnak elő errefelé. Persze sosem árt felkészülni, szóval teljesen azért nem hagyhatjuk ezeket leépülni - de lehet pl. raktározni is.

Az egészségügyet meg az oktatást azért nem lehet eladni, mert nem is tisztán piaci alapon működnek.

Az energiaszektorban sztem is indokolt az óvatosság - de ha az egész egy az egyben állami kézben marad, és nem is engedünk versenytársakat, úgy járhatunk, mint az MVM-mel (nagy, kevéssé hatékony mammut, ráadásul monopólium => megteheti, hogy 20-30 százalékkal megemeli az áram árát...). Vszeg itt a legjobb, ha fel van aprózva, és lehetőleg jórészt nemzeti kézben van - így senki nem kerül túl erős pozícióba, és bele lehet szólni nagy baj esetén.
Válasz erre 

VIII. Nagyapó 2008.05.01. 22:13:20

bazalttufa

Én mondjuk arra is kíváncsi volnék, miért és meddig érdemnes ezt játszani a kínaiaknak. Termelnek egy csomót exportra, amiből gyakorlatilag csak annyi hasznuk van, hogy felhalmoznak rengeteg dollárt - ami ráadásul feltehetőleg nem is a legjobb vagyontartási eszköz mostanság... Fura logika, persze ahol a párt határoz, sok

De valóban, ha ezt az egészet átmeneti sokknak tekintjük, vszeg érdemes tompítani.

Ha viszont feltételezzük, hogy a kínaiak még sokáig ezt akarják játszani, érdemes lenne hátradőlni, és hagyni, hogy dolgozzanak helyettünk, és odaadjanak mindent szte ingyen :-D
Válasz erre 

dowNLoad 2008.05.01. 23:43:36

Nagyapó:
és nem is engedünk versenytársakat, úgy járhatunk, mint az MVM-mel (nagy, kevéssé hatékony mammut, ráadásul monopólium => megteheti, hogy 20-30 százalékkal megemeli az áram árát...)
HA ÁLLAMI TULAJDON, AKKOR MAGUNKNAK EMELJÜK! (+1 PAKS-ra ADNÉK PÉNZT!!)
Nem hiszek abban, hogy csak azért mert állami, már nem lehet hatékony. Az osztrák, német, francia állami cégek miért azok??? (azok vették meg a magyar eladott állami stratégiai cégeket.
BELEVENNÉM MÉG A TÁVKÖZLÉST IS, ma már az is STRATÉGIAI ÁGAZAT.
Mi az a hatalmas indok, ami miatt a magyar állam nem képes üzemeltetni egy TCOM-ot, aminek az alapját, a RÉZDRÓTOKAT még a előző rendszerben fizették ki az előfizetők. (a gerinc már optikai, de az előfizetőkhöz 99%-ban rézdrót megy)
Van ERRŐL egy topik ITT:
forum.index.hu/Article/showArticle?t=9176961&la=78633151
Válasz erre 

VIII. Nagyapó 2008.05.02. 03:35:08

Az állami rendszerint három okból nem hatékony:

- Többnyire nincs versenytárs, így nincs, ami kikényszerítse a jobb működést. A MÁV menedzsment nyugodtan mondhatja, hogy ennyi pénzből ennyire telik - ellenőrizni - pláne közérthetően - nagyon nehéz, mást választani helyette szintén nem. Ha engednének versenytársakat, rögtön ott lenne az összehasonlítási alap, ki mire képes ugyanabból.

- Emiatt túl könnyű arra játszani, hogy ne vállaljunk semmiféle konfliktusokat, ne rugjunk ki senkit, akit kéne és ne dolgozzunk semmit - majd ha baj van, úgyis kizsaroljuk, hogy adjanak nekünk több pénzt, különben nem megy a busz/vonat. Az állam meg mit tehetne, ad pénzt, mert mást ő sem választhat, és még csak nem is tud senkire rámutatni, hogy ott meg akkor miért van minden rendben?


- Amíg olyan a rendszer, hogy korrupt gazember politikusokat megválasztanak, sőt csak az maradhat talpon a politikában, aki valamilyen úton-módon összelopkodja a fedezetét, addig a politikusok az vállalatok értelmes működtetése helyett a haveri vezetésben lesznek érdekeltek.

Itt nem arról van szó, hogy ne lehetne jó politikusokat választani, akik jól működtetik a rendszert. Elvileg lehet, van, ahol sikerül is. A gond az, hogy sokszor nem sikerül - és a tolvaj és tehetségtelen politikust (menedzserestül-mindenestül) sokkal később rugják ki a választók, mint a tolvaj menedzsert a tulajdonosok. És még amikor nagy ritkán szavazol, akkor is csak egy kérdés a figyelembe vett ezerből, hogy a MÁV hogy működik.


Itt nem az MSZP a rossz egy jó rendszerben - az a rendszer is rossz, amiben az MSZP-ben ülőkhöz hasonló kaliberű figurákat egyáltalán odaengednek a kormányrúdhoz.


***

- És persze, a magasabb áramárat (még) a magyar államnak fizetjük - csak jól tönkremegy bele jó pár vállalat, közben meg senki nem foglalkozik az MVM hatékonyabbá tételével.
Válasz erre 

VIII. Nagyapó 2008.05.02. 03:43:21

Vagyis: majd ha lesz elég értelmes és tájékozott választópolgárunk, aki képes felelősségre vonni akár a saját oldali politikusait is, akkor talán lehet rendes állami vállalat is. Vszeg Nyugat-Európában valamivel közelebb vannak ehhez.

De amíg fillérekért megvásárolható és/vagy végletesen elfogult választói tömegek vannak, nincs és nem is lesz, aki eltávolítsa a teljesen tehetségtelen szervezőket / hétköznapi tolvajokat.

A magánszférában legalább az előbbi típus nem él meg hosszabb ideig...
Válasz erre 

ÁrPi 2008.05.02. 09:45:54

tölgy 2008.05.01. 21:37:12
Írod Nagyapót idézve:
""
"Tényleg nem lehet, hogy a komcsik nem azért vettek fel kurva sok hitelt, hogy a nemzetközi tőkét kiszolgálják, hanem hogy az így kapott pénzt szétszórják a nép közt, aki így boldogan megválasztja őket" -(?)- - ezt meg én is így látom.""

Tölgy!
A múltkori megszólításod után most részben válaszolnék is:
Természetesen a kétely morzsái mindig vannak, a kétely morzsállik :)

Például (vagytán egyébként) ez a fenti VIII.Nagyapó-féle kérdés-kétely
a "komcsik-hitelfelvételé"-nek okáról nekem is megfordul a fejemben,
de aztán Nagyapó "hanem"-mel elválasztott mondatát
összekapcsolom mert a folyamatok
(makrogazdaság?) is összekapcsolódnak.

A megválasztásra és újramegválasztásra szétszórtnak tekintett hitelek volumene
mégsem olyan végtelenül nagy,
HOGY az egyes atomi népelemekhez leérkezve lehullva (jó,finom morzsák hullhatanak tán,de)
például NE csak (vagy dominánsan) ""a nemzetközi tőke"" kereskedelmi állomásai,
point of sales -ei legyenek a némiképpen megnövekvő fogyasztás olcsóbb
vagy éppen direkt-is-dömpingáras kiszolgálói,

azazhogy a népközészórt pénz felszippantói.

Egyébként, a ""komcsik"" mégtán valóbancsak azért szórnak hitelpénzt, hogy a nép
boldogan újraválassza az emeszpét,

DE koalíciós társuk a ""libsik"" :) minden bizonnyal átlátják a
"nemzetközi tőké"-nek kedvező aspektusokat is,

tánbizony nem okosak a libsik? :--)
Válasz erre 

ÁrPi 2008.05.02. 09:52:18

VIII. Nagyapó 2008.05.01. 22:13:20

""Én mondjuk arra is kíváncsi volnék, miért és meddig érdemnes ezt játszani a kínaiaknak. Termelnek egy csomót exportra, amiből gyakorlatilag csak annyi hasznuk van, hogy felhalmoznak rengeteg dollárt - ami ráadásul feltehetőleg nem is a legjobb vagyontartási eszköz mostanság... Fura logika, persze ahol a párt határoz,""


""..felhalmoznak rengeteg dollárt - ami ráadásul feltehetőleg
nem is a legjobb vagyontartási eszköz mostanság... Fura logika""

DE vajon hány százalékban okozói ama "kinaiak" a dollár mint fogalom jelen állapotának ??

Ama "kinaiak" egyébként tán a "kinai komcsi párt központi bizottság"?
És ha voltaképpen a ""dollár"" ellen (is) harcoló erőt látnánk bennük?

Ez rémisztő, lehet.

""..érdemes lenne hátradőlni, és hagyni, hogy dolgozzanak helyettünk,
és odaadjanak mindent szte ingyen :-D ""

Móka és kacagás
Válasz erre 

VIII. Nagyapó 2008.05.02. 11:59:01

Te ÁrPi, azért aki elad, annak olykor vannak költségei is, plusz cserébe mi is kapunk valamit tőle - ezt mintha kicsit kihagynád a számításból...


***


Ami a dollár elleni harcot illeti: mindenesetre ha a kínaiakra rájön, hogy egyszer csak egyszerre piacra dobják a dollárjukat, azzal tényleg csúnyán kicseszhetnek az amcsikkal. Lenne belőle pár év ronda infláció és hasonlók. Hiszti lenne és lázadozás. De bele azért nem pusztulnának, csak jól berágnának.

És pl. állást azért találnának: munkakereslet maradna. Csak jönne vele egy komoly sokk is: innentől inkább exportra kellene dolgozni (az amcsi exportőrök pl. vszeg még jól is járnának).


Cserébe viszont a kínaiak is baromi olcsón kellene, hogy túladjanak a felhalmozott kötvényeken, amiért évekig dolgoztak. Ha nagyon háborúzni akarnak, megtehetik - de ez nekik sem valószínű, hogy megéri. Inkább csak jól lehet vele ijesztgetni.
Válasz erre 

dowNLoad 2008.05.02. 22:05:01

Nagyapó: Az állami rendszerint három okból nem hatékony:
NEM!!!!!!!!!!
Elég egy ellenintézkedés, mindhárom ellen:
NYILVÁNOSSÁGRA KELL HOZNI minden egyes elköltésre kerülő (már aláírt, vagy tervezett) ADÓFORINT adatait! Ha kiderül (márpedig így kiderülne) , hogy TÚLSZÁMLÁZÁS történt, akkor indulhat a BÜNTETŐÜGY, az ALÁÍRÓ és a VÁLLALKOZÓ ELLEN IS!! ELÉVÜLÉS 30ÉV!
ENNYI.PONT.
Válasz erre 

VIII. Nagyapó 2008.05.03. 00:04:53

És ugyan mégis hogy akarod bíróság előtt bizonyítani, hogy mondjuk egy Siemens villamos valójában 3 milliárdot ér, csak mi fizettünk érte darabonként 3,5-et, vagy hogy a Kőrös-hegyi völgyhidat van, aki megépíti a feléből is?

Jogilag a korrekt árakat tökéletesen lehetetlen - vagy csak nagyon-nagyon tág keretek közt lehet - meghatározni. A villamosra rá lehet mondani, hogy lehet, a franciáké olcsóbb lett volna, de nem pont olyan hosszú és sárga, amilyen nekünk kell. Az autópálya esetében is levezethető, hogy pont ilyet, pont ilyen leállósávval és így csillogó aszfaltfajtával csak X.Y. vállalt.

A piacon is csak onnan tudod nagyjából, érzésre, ha valami túl drága, hogy mellette ott van valami nagyon hasonló olcsóbban.

Gyakorlatilag egyetlen lehetőséged van az ilyesmi elkapására: ha ott vagy, amikor átadják a táskát. Különben az életben nem tudod bebizonyítani, hogy tényleg lopás történt, és nem csak speciális igények voltak.
Válasz erre 

VIII. Nagyapó 2008.05.03. 00:05:56

(Bocs, tévedtem, a villamos 1 mrd alatt volt darabonként... mindegy.)
Válasz erre 

ÁrPi 2008.05.03. 10:07:43

VIII. Nagyapó 2008.05.02. 11:59:01

" Te ÁrPi, azért aki elad, annak olykor vannak költségei is, plusz cserébe mi is kapunk valamit tőle - ezt mintha kicsit kihagynád a számításból..."

Nagyapó, kérlek említsd meg ide nekem azt a bekezdésemet (gondolatomat, számításomat(??)) amelyikre itt gondolsz.
Mert én itten amúgy valóban nem végeztem kalkulációkat..


Egy ettől független, egyéb megjegyzésem van:
Írod 2008.05.02. 03:35:08:

"Itt nem az MSZP a rossz egy jó rendszerben - az a rendszer is rossz, amiben az MSZP-ben ülőkhöz hasonló kaliberű figurákat egyáltalán odaengednek a kormányrúdhoz."

Ez a nagyobb koaliciós párt, ámde a topikcímben
a kisebb koaliciós párt neve van megemlítve,
((((és gyurcsányi is))),
ők márpedig a GAZDASÁGI (és K.) minisztérium, azaz a mi kis topikunk mégkisebb diskurzusában kulcs minisztérium régi-régi irányítóerői.

Mit akarsz te most egy ilyen óvatos kapavágással az MSZP felé???
Válasz erre 

VIII. Nagyapó 2008.05.03. 11:41:42

Csak olyasmikre gondoltam, mint hogy a választásokon kiszórt pénzekkel a globális tőke nyer első sorban, nem is a fogyasztásukat megnövelő, megvett néptömegek - merthogy tőlük vásárolnak (persze messze nem is kizárólag).

Pedig az ő profitjuk azért - pláne, ha még "dömpingáron" is jönnek - mégiscsak töredéke a bevételeiknek, meg aztán a lánc folytatható is: pl. a pénz nagy részét bérként ki kell fizessék a saját dolgozóiknak is. Ugyanakkor akik náluk vásárolnak, azoknak is van némi hasznuk az ügyleten - mondjuk a teljes összeg...


***


Ami az MSZP-t illeti, mondhattam volna ma már a másikat is - de itt kb. arról lehet szó, hogy legyen bármilyen gerinctelen meg tolvaj banda a kisebbik partner, számomra még mindig ők a fő ellenség :-)

Lehet, hogy a kisebbik párt is szarrá lopja magát és rég eladta a lelkét, de az utódpárti státus akkor is az előbbit illeti. Illetve azt gonbdolom, hogy a rosszul működő, szivárgó rendszerekkel összeforrott helyi kiskirályok, akik minden értelmes változtatást képesek csendben elvágni, még mindig inkább a nagyobbik testvért erősítik.


***


Az ország teljes szétkúrása, a költségvetés szétosztogatása amúgy pl. az itt állomásozó multiknak sem érdeke. Kivonulni azért nekik sincs ingyen, meg aztán az ország szar helyzetét, az adóterhek növekedését valamelyest azért csak megérzik ők is. Ráadásul jó részük nem is belföldi piacra termel, így a fogyasztásnövekedés-szcenárió sem nagyon állja meg a helyét.

Az ő érdekük annyi, hogy alacsonyak legyenek az adók, kiszámíthatóak a jogszabályok, megfelelő minőségű a munkaerő (az árára annyira nem érzékenyek, többségük határozottan jól fizet) és jól tervezhetőek a folyamatok. Ezekben a választási osztogatás nem nagyon segíti őket...
Válasz erre 

dowNLoad 2008.05.03. 12:26:01

UGYANMÁR NAGYAPÓ, amikor VAN RÁ MÁSIK 100 PÉLDA, hogy UGYANAZ kEVESEBBÉRT MEGVEHETŐ, MEGÉPÍTHETŐ, stb.. AKKORA LÓLÁB LÓG KI, hogy nem lehet eltakarni. Ez az ország nem egy 5000m magar hegycsúcsokon épül, és nem sivatagon kell átvezetni a síneket. Ha ITT bárminek magasabb az ára, mint a környező országokban (ugyanannak), akkor az 1000% , hogy LOPÁS. Nem is vennék semmi olyat, amit a környező országokban már nem teszteltek, vagy használnak, ebből meg egyből jön az ára is, meg a TAPASZTALATOK. Pl a VILLAMOSOKAT SEM ITT HASZNÁLTÁK ELŐSZÖR A VILÁGON, meg VÖLGYHIDAT is építettek már Horvátországban is. Ebből JÓZAN PARASZTÉSZ alapján jönnek az árak, meg a tapasztalatok. UTÁNA kell döntést hozni. Ehhez nem kell közgázegyetem.
Válasz erre 

dowNLoad 2008.05.03. 12:32:15

Nagyapó:
HA ENNYIRE ROSSZNAK LÁTOD A HELYZETET:

Gyakorlatilag egyetlen lehetőséged van az ilyesmi elkapására: ha ott vagy, amikor átadják a táskát. Különben az életben nem tudod bebizonyítani, hogy tényleg lopás történt, és nem csak speciális igények voltak.

AKKOR IS VAN MÉG EGY LEHETŐSÉG:
A kormány kihirdeti, hogy ADDIG, amíg az OSZTRÁK ÁRSZÍNVONALRA NEM TUDNAK LEMENNI(!!!),MINŐSÉGRE MEG FELJUTNI(!!) NEM LESZ SEMMILYEN BERUHÁZÁS!!! Ráért volna 1-2évet, így rosszabbul jártunk.
Válasz erre 

dowNLoad 2008.05.16. 18:05:51

VÉGRE VÉGRE VÉGRE!!!
Ritka fejforma:
index.hu/cikkepek/0805/belfold/hurra13.jpg
Semmiképpen nem felel meg a FAJI TÖRVÉNYEKBEN foglaltaknak, illetve NEM KÉTSÉGES HOVATARTOZÁSA. Gyakorlatilag a HOMLOKÁBÓL NŐ KI AZ ORRA!
A HOMLOKLEBENY szinte teljesen hiányzik, (nincs is hol lennie) ez ért nem véletlen a teljes KRITIKAI, MORÁLIS, ETIKAI züllöttség.
Hasonlítsd össze:
www.germaniainternational.com/images/bookstamartbilgermdh15.jpg
HIHETETLEN a HASONLÓSÁG!
Ellentétben ezzel:
www.germaniainternational.com/images/ssopenerpg21a.jpg
Válasz erre 
süti beállítások módosítása