Doktor Schmitt
2012. január 11. írta: rajcsányi.gellért (ergé)

Doktor Schmitt

 

  Plágiumgyanús Schmitt Pál doktori értekezése – írja hvg.hu. A cikk szerint Nyikolaj Georgijev bolgár sportdiplomata Az olimpiai játékok programjának elemzése című kétkötetes, 465 oldalas, több száz oldalnyi táblázatot, diagramot tartalmazó 1987-es tanulmánya alapján született meg Schmitt Pál dolgozata 1992-ben, Az újkori olimpiai játékok programjának elemzése címmel a Testnevelési Főiskolán. Schmitt Pál 215 oldalas doktorijából a hvg.hu számításai szerint mintegy 180 oldal Georgijev munkájának nagyrészt szó szerinti fordítása és átvétele. Schmitt Georgiev tanulmányát meg is említette az irodalomjegyzékben, ám sem láb-, sem végjegyzetek nincsenek mellékelve. A hvg.hu több példát is bemutat a Georgijev-dolgozat szó szerinti átvételére. Schmitt az elmúlt húsz évben több alkalommal szerény büszkeséggel beszélt saját doktori címéről.

  Nos, az Orbán-kormány oktatási államtitkárságának októberi álláspontja szerint a jövőben akár börtönt is érhet az összeollózott szakdolgozat. Visszamenőleges hatályú törvényeket ugyebár nem hoznak, de azért emlékezzünk egy nem is olyan régi ügyre: Karl-Theodor zu Guttenberg, a bajor CSU vezető politikusa és a német jobboldal üdvöskéje, akit sokan a német konzervatív politikai erők Merkel utáni új vezérének képzeltek el, épp egy éve bukott bele abba, hogy 2007-ben beadott, 475 oldalas doktori disszertációjában több fejezet is szóról szóra megegyezett a Neue Zürcher Zeitung egy 2003-as írásával. Sőt, a 16.325 sorból 3.521 forrásmegjelölés nélküli átvétel volt, 1.115 sor komplett plágiumnak, 1.437 sor pedig rejtett plágiumnak minősült. A korábban szép reményekkel induló, a Mandineren is méltatott, gazdasági miniszteri posztot is betöltő Guttenberg báró előbb tagadott, majd beismerte hibáját, ezután az egyetem elvette a doktoriját, s végül lemondani kényszerült a Merkel-kormányban betöltött honvédelmi miniszteri posztjáról.

  Ennyit akartam mondani.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr533537487

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Itt az új Elnöki Érem! 2012.01.13. 15:12:54

Néhány apróbb elemében módosul a Köztársasági Elnök Érdemérme, tudta meg a Vincent pénzverdei forrásokból.

Trackback: NEM MENŐ. 2012.01.13. 10:53:46

Csak hogy el ne felejtsem, összeírom magamnak azokat a dolgokat, amik miatt már rég el kellett volna zavarni a bánatba a jelenlegi kormányt, és amiért garantált, hogy soha többet nem szavazok rájuk. (Nem mintha az előző garnitúrát jobban szerettük voln...

Trackback: Summa cum laude 2012.01.12. 13:01:13

Alkotmányjogi jogesetmegoldás nem csak jogászoknak.Közjogi kreativitásunkat nagyban fejlesztette a közjogi jogesetek kitalálása. Ezt a példát segítség nélkül nem találtuk volna ki.A köztársasági elnökről egy online médiaszolgáltató olyan cikket tesz kö...

Trackback: Schmitt Pál plágium! 2012.01.12. 12:49:23

MTV Híradó jelenti: „Plágiumbotrány! Vélhetően időutazó lehetett a bolgár Nyikolaj Georgijev, aki nyolcvanas évek elején lemásolta Schmitt Pál 1992-ben írt doktori disszertációját.”

Trackback: Meghalnál a Fideszért? 2012.01.12. 12:35:37

Elmennél ma egy kormánypárti tüntetésre? Bezúznál kirakatokat? Gyújtogatnál? Ölni képes lennél Viktorért? Mennyire vagy fanatizálható?Felvonultál május elsején az átkosban? Ne legyenek illúzióink. Kormány mellett tüntetni diktatúrákban szoktak. Most, 2...

Trackback: Matolcsy György életrajza 2012.01.12. 12:34:31

Hogyan irányíthatja egy nemzet gazdaságát az, akinek egyetlen nap munkatapasztalata sincs a versenyszférában? Nemzetgazdasági miniszterünk soha nem dolgozott vállalkozásban, ám figyelemre méltó időt töltött igazgatással, elnökléssel, kurátorkodással és...

Trackback: Matolcsy György életrajza 2012.01.12. 12:33:25

Hogyan irányíthatja egy nemzet gazdaságát az, akinek egyetlen nap munkatapasztalata sincs a versenyszférában? Nemzetgazdasági miniszterünk soha nem dolgozott vállalkozásban, ám figyelemre méltó időt töltött igazgatással, elnökléssel, kurátorkodással és...

Trackback: Matolcsy György életrajza 2012.01.12. 12:33:24

Hogyan irányíthatja egy nemzet gazdaságát az, akinek egyetlen nap munkatapasztalata sincs a versenyszférában? Nemzetgazdasági miniszterünk soha nem dolgozott vállalkozásban, ám figyelemre méltó időt töltött igazgatással, elnökléssel, kurátorkodással és...

Trackback: Orbán Viktor életrajza 2012.01.12. 12:32:55

Alkalmas-e az ország vezetésére Orbán, akinek mindössze egy éves szociológus gyakornoki szakmai gyakorlata van a megélhetési politizálás mellett? Mihez ért az ELTE-n huszonnégy éve szerzett jogi diplomájával? Nézzük meg Europass sablonba feltöltött él...

Trackback: Pali bácsi, bukta?? 2012.01.12. 09:42:08

Civilizált helyeken, kultúrkörökben, boldogabb országokban, jogállamban az ekkora buktát azonnali lemondás követi. Abszurdisztánban aligha. Abszurdisztánban a 2002-es választá...

Trackback: A mi elnökünk! 2012.01.12. 08:36:06

Nem csak a németeknek van ám Lügenbaronjuk! Őnekik egy nemes, egy igazi zu Guttenberg kellett a plágiumbotrányhoz, nekünk viszont a plebejus elnökünk megadja, ami jár. A tökéletes bűntényt. Ha másolni kell, másolj igazán! Nem ám félszívvel, itt-ott bel...

Trackback: Békemenet kiegyenesített kaszákkal? 2012.01.12. 06:40:28

A békemenetről három dolog jut az eszembe, az első kettő sajnos lényegesen erősebben, mint a harmadik. Az első az, amikor valakik a tankokkal állnak szembe, a másik az, amikor felvirágozott tankok mellett masíroznak a mosolygó emberek, miközben hatalma...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.01.11. 18:20:50

Mondd már ki, Gellért. Mi a Vincenten annyira drukkolunk nektek.

SuperBrain 2012.01.11. 18:22:19

Dajcs Tompika diplomát kapott, Skicc Palika doktori címet. Sportoló elftársaknak ez jár...

jvizkeleti · http://mandiner.blog.hu/ 2012.01.11. 18:22:39

Ha Matolcsy lehet ilyen gazdpol eredmények mellett NGM tárcavezető ha ilyen oktatáspolitikai kudarcok még mindig nem vezetnek a felelős államtitkár (gyakorlatilag miniszter) leváltásához, akkor ebből sem következik a KE leváltása/lemondása. Szerintem.

Amúgy technikailag érdekes a helyzet. A KE felett közvetlenül a Parlamentnek felel. Van ez az elég speciális eljárás, amelyet eddig még nem használtak. Nem tudom, de gyanitom, hogy a jelenlegi alkotmányba is átörökitették. Érdekes lenne látni egy eljárást, bár gondolom nem kerül rá sor. Akkor lenne ez érdekes ha ellenzéki lenne a KE, akkor a Fidesz tuti kijátszaná.

A Hannibal Lektűr-attitűd · http://hannibal.blog.hu/ 2012.01.11. 18:23:15

rettentő kínos

nem is annyira a marionettnek, mint a bábosnak

Ombudsmanyus 2012.01.11. 18:24:25

"majd beismerte hibáját, ezután az egyetem elvette a doktoriját, s végül lemondani kényszerült"

Na, ettől itt aligha kell tartanunk.

Viktus 2012.01.11. 18:26:23

ö a mi szeretet álamfönk

doki'1981 2012.01.11. 18:38:15

Olyan unortodox kokit és sallert kell a bolgárnak adni, hogy a nemzeti együttműködés rendszere adja a másikat...

Remélem az M1 és más közmédiumok kellő felháborodással fogják közölni, hogy az a bolgár arc hogy merte az álamfőnk doktoriját lenyúlni. T'án még egy áldóimát is elmondanak érte Bájerzsótikáék.

Bell & Sebastian 2012.01.11. 18:38:32

Nem nevezném sportszerűnek az eljárást, egyik oldalról sem. Az a cafrang vajon megért ennyit? Nemesi cím csak született nemeseknek jár, ez a mélyüzenet. Ennek első számú posztulátuma: persze lehet venni, de az olyan is. Túl jó az időzítés, azt el kell ismerni. Ezt a Szent Piac beárazza úgy 200 billióra. Megért ennyit annak, aki jobb esetben ha húszat kapott érte? Azon felül, persze, ami akkoriban a megírásáért járt.

brabant89 2012.01.11. 18:38:43

Olvastam a hvg-n található egymás mellé helyezett oldalakat. Amit ott közöltek, az nem lehet véletlen egybeesés. Ha a disszertáció többi része is ilyen, akkor egyértelmű másolás történt.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.01.11. 18:44:12

@rajcsányi.gellért (ergé):

Ez az egész plágiumosdi egy szcientifista kamu. A tudás egyszerűen nem a gazdaság haszonelvű logikája szerint működik! Évezredeken keresztül hagyományozódtak a gondolatok, leggyakrabban kanonizált szövegek formájában, nemzedékről nemzedékre, a tanítvány átvette mestere gondolatait, esetleg hozzákapcsolta néhány saját meglátását, felismerését, "töredékét" (és így tovább). Ha most nekem azt mondja valaki, hogy annyi új, elementális gondolat születik manapság, ahány doktorátust kiosztanak, azt kiröhögöm. Ha pedig nem új az a gondolat, akkor ugyan nem mindegy, hogy mások gondolatait, hogyan (milyen részletességgel) hivatkozza az idéző!

Attól még egy "doktor" sem lesz okosabb vagy különb ember, hogy másoktól (balf*sz hivatkozással) elveszik a doktorátust...

ü
bbjnick

jvizkeleti · http://mandiner.blog.hu/ 2012.01.11. 18:47:51

@bbjnick:

???? Most azt akarod bizonygatni, hogy hülye vagy? :D

Bell & Sebastian 2012.01.11. 18:48:20

@Kettes: Visszahullik, fehér ember nem felejt.

Alfőmérnök 2012.01.11. 18:50:38

@Kettes: Mit mondjon ki? Hogy Schmitt egy posztmodern író, aki vendégszövegeket használ? :)

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2012.01.11. 18:55:38

A HVG óriási szívességet tett a jobboldalnak. Végre meg lehet szabadulni a kolonctól! Az egyiktől.

suski 2012.01.11. 18:56:29

Borítékolva volt ez az egész, amikor ezt az idiótát felkenték a KE-i székbe. Kövérnek igaza volt és ezt már kilométerekről lehetett látni.
Legalább nem kellett izzadnia a helyesírással a marhának.

Schmitt Pál, húzzál el légyszíves a francba!

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.01.11. 19:00:57

@jvizkeleti:

Értem, szóval neked sem volt a doktoridban egyetlen önálló gondolat sem!:-)

ü
bbjnick

suski 2012.01.11. 19:02:06

és hogy nem derült ez eddig ki, mikor Schmitt Pál már mióta nyomja a politikában...? És még ez dumál a dopping ellen...? Nemcsak hogy idióta, hanem még csaló is.

Zb74 2012.01.11. 19:04:20

@Ombudsmanyus: Pont ezt akartam írni magam is.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2012.01.11. 19:09:22

A diplomák 90%-a plágium. Az önálló gondolatokat sehol nem díjazzák. Velem Ferge azért akarta átíratni a szakdolgozatomat, mert új alapfogalmakat alkottam és értelmeztem. Egy teljes órán át győzködték Borsányiék, hogy legyen már esze, az egyik legjobb szakdolgozat az évfolyamon. Nagy kegyesen végül egy négyest engedélyezett. Ezért rondítja a listát egy "jó" diploma. S ahogy az már lenni szokott, Ferge simán lopott tőlem több tanulmányában is. Na, azóta ahol megjelenik a vénasszony, ott adok neki. Nemrég írtam valakinek egy szakdolgozatot. A konzulens tanár kiemelte, hogy azért ad jelest, mert egy teljesen új területet tár fel és ír le szakszerűen. A másik elbíráló azért javasolt négyest, mert túl sok az új dolog benne.
A nóvumra általában nem helyeznek hangsúlyt. Ilyen a magyar felsőoktatás. Csupán annyi van, hogy Schmitt sem lóg ki a sorból. S persze, megnézném az itt bőszen ugató libbantak diplomáját is, hogy mitől is nem csupán egy szánalmas kis rezümé, jól széthúzott sorokkal.

edcsajka 2012.01.11. 19:13:05

Hosszú lesz ez az ellenzéki státusz, ezzel a stílussal meglesz az a 3-5%.
Lassan már a Jobbikot sem tudjátok megszorítani.

Locassen 2012.01.11. 19:18:58

@bbjnick: úgy, ahogy mondja, nagytiszteletű Jorge atya.

zozocam · http://termeszetfilm.blog.hu/ 2012.01.11. 19:19:01

@Mr Falafel: már nem azért, de ki beszél itt egy nyomorult szakdolgozatról? itt a doktoriról van szó, ami azért elég más kategória.

Viktus 2012.01.11. 19:20:19

ne bácsák az alamföt

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2012.01.11. 19:21:09

@zozocam: Nem más, nekem elhiheted. Bár más lenne!

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.01.11. 19:21:52

@Mr Falafel: Ugye nem tévedek nagyot, ha feltételezem, hogy az egyik szakdolgozatodért kaptad a névre szóló réztáblát a Háromlábú Macska söntéspultján?

@Alfőmérnök: Küzd szegény az m-betűs szóval. Kimondanám én helyette, de neki kell.

Robinzon Kurzor 2012.01.11. 19:28:11

Akkor talán foglalkozzunk a lényeges kérdésekkel.

1. Kinek a széfjében lapult eddig ez az akta?

2. Miért pont most vette elő?

3. Mi van még ott, ahonnan ezt most kifútta a szél?

LSDr 2012.01.11. 19:29:35

Úgy lehetett, hogy egy NOB szoba félhomályában cukros lkikőröket szopogatva, összebújva együtt írták, és kisorsolták, ki legyen előbb doki.

The Paramour 2012.01.11. 19:41:43

Nem csak nálunk fordult ilyen elő. Karl-Theodor zu Guttenberg német ex-védelmi miniszter is lebukott. Ő elvesztette a doktori címét és MAGÁTÓL lemondott.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.01.11. 19:42:22

@Robinzon Kurzor:

1. Az amerikai nagykövet.
2. Hogy nyomást gyakoroljanak Orbánra.
3. A Gripen-ügy aktái.

Van még kérdésed?

kunzoo 2012.01.11. 19:42:52

Süllyed a hajó, a haverok egymást kezdik fikázni, szívatni. Ez tuti egy csalódott talpnyaló munkája.

Tüntetésre vigyetek polgártársak Ctrl C Ctrl V táblát is.
Kövereljünk keresztény-konzervatív Bolgár_Magyar fordítógépet! (fordítókorongot.....?)

kunzoo 2012.01.11. 19:43:29

@kunzoo:

Követeljünk. Nehéz szó.

2012.01.11. 19:43:44

@Mr Falafel:

A diploma és a doktori dolgozat két különböző dolog. Terjedelemben, mélységben és követelményben is.
Csak azt nem tudom, hogy miért kellett neki a kisdoktori fokozat? NOB alelnökként úgyis több pénzt kapott havonta mint a birálói egész évben. (bocs, nincs hosszú i)

IGAZ MAGYAR 2012.01.11. 19:44:41

Szerintem:
Szerintem nincs itt semmi plágium!
Egyszerűen Dr. S. P. gondolkodás módja annyira újszerű és korszakalkotó, hogy történelmi törvényszerűség dolgozatának a duplikációja! Természetesen az eredeti gondolat Dr S. P.-é, csak itt is az a természeti jelenség, törvényszerűség ismétlődik ahol a gondolatot megelőzi a tett.
No arról meg Dr. S. P arról igazán nem tehet hogy az Ő gondolatát az a kis bolgár senki tette megelőzte. Ebből is látszik Dr. S. P. jó, nagyon jó illetve kiváló választás volt KE-nek.
Mindezek mellett ez egyben tudományos bizonyítása a visszaható törvények megalapozottságának amelyet a forradalmi kormányunk az elmúlt időszakban meghozott. S talán a gondolat szabadság kiteljesedésének egyik legszebb példája is korunk Európájában!
...csak köszönhetjük e nagyszerű alkotást a Köztársasági Elnök úrnak.
Köszönjük Elnök Úr!
Köszönjük Dr Schmitt Pál!
...s szerénytelenség nélkül de kellő alázattal : Köszönjük Pali bátyám és üdvözöljük a naccságos asszonykáját is!

Kezit is csóklom ...

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2012.01.11. 19:45:59

@Kettes: A faszt! Az ecserin vett doktorimmal vagyok egyetemi előadó.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.01.11. 19:46:01

Hogy Schmitt egy gyatra álértelmiségi - nem meglepő.
Hogy a hálózat lebuktatja - nem meglepő.
Ha leváltanák - na az meglepő volna.
Hogy Orbán káderpolitikája egy véka fos - nem meglepő.

jan 2012.01.11. 19:49:12

@Robinzon Kurzor: Érdekes elmélet az is, hogy maga Orbán húzta elő most, hogy saját magát fölfelé buktatva beüljön a megürült elnöki székbe (a mandiner.hu-s szálon olvastam ezt az elméletet, mielőtt engem is plágiumvád ér;)

Ennek ellene mond, hogy SP magától is felállt volna, ha szépen kérik.

Jack Torrance 2012.01.11. 19:49:49

@bbjnick: ugye tudod, hogy itt most nem a tudásról van szó.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2012.01.11. 19:51:59

@khamul: Láttam már mindkettőt. Szakdolgozatot már bíráltam is. Értem, mire mondod, hogy más, pedig nem az.
Nem tudom biztosan, de a tisztség betöltésének feltétele lehet a PhD. Ez manapság eléggé elterjedt kritérium.
Persze, én is azt mondom, hogy Schmitt egy ostoba fasz, de nem a rezümézett disszertációja miatt. Fentebb írtam, a szakdolgozatok (akinek a disszertáció teccik jobban, annak disszertácijóóó!) 90%-a értéktelen szar, szorgalmas másolás, fordítás, kozmetikázás.

jan 2012.01.11. 19:52:34

Az meg szánalom, hogy Gellért ilyenkor sem bírja leírna azt, hogy "Schmittnek mennie kell!"

Szomorú ez a gyávaság.

jan 2012.01.11. 19:55:06

@Mr Falafel: na jó, de azért az, hogy a dolgozat háromnegyede ugyanannak a szerzőnek 2 (egymást átfedő) munkájából van, az mégiscsak elképesztő. Schmitt nem lopkodott innen-onnen, hanem egy másik szerző művét fogta és lenyúlta.

Ráadásul Schmittnek szüksége se volt erre a címre, teljesen fölösleges blamálta magát.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2012.01.11. 20:04:41

kézhez kapott anyagot változtatás nélkül aláírni... a hagyomány kötelez :)

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2012.01.11. 20:04:53

@jan: Előmenetele szempontjából, - különösen, ha politikai pályára vágyott - nem ártott az a doktori.

Hidd el, tényleg sok szakdolgozatot láttam. Nem egyet olyat is, amelyik egy az egyben másolata volt egy másik oktatási intézmény hasonló szakán leadott dolgozatnak. A PhD dolgozatokból kevesebb van, tehát érdemes fizetni fordításért, és lemásolni egy külföldi doksit. A parlamentben sunnyogó tirpákok zöme így szerzett végzettséget. Schmitt amúgy is egy igen ellenszenves, buta féreg. A témát felvető majmok szakdolgozatait is szépen átnézném, és lehetne együtt menni a csába.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.01.11. 20:06:22

@rajcsányi.gellért (ergé):

A KEH közleménye szerint Doktor Schmitt személyesen ismeri Doktor Georgijevet, többször konzultált vele a témáról (információi elsődlegesen nem a könyvből, hanem annak szerzőjétől származnak).

Hoooooooooooppááááááááááá!!!

[.................................................../.]

ü
bbjnick

kunzoo 2012.01.11. 20:08:25

@Herr SturmLikudnik:

Szólni kellett volna neki:
-Pali! Ez már nem a szakdogád! Ez a jegybanktörvény te fasz!
-Húúúú valóban! ....Na mindegy már aláírtam.

Robinzon Kurzor 2012.01.11. 20:11:38

@Kettes:

Munkahipotézisnek megteszi, majd meglátjuk.

Robinzon Kurzor 2012.01.11. 20:13:48

@Dr. Zerge: "Hogy a hálózat lebuktatja - nem meglepő."

A hálózat ezt már elővette volna, ha nála lett volna.

Az ilyenek mindig házon belülről jönnek, lásd: D209.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.01.11. 20:14:58

@Jack Torrance:

Pontosan tudom, miről van szó: épp ezért írtam, amit írtam.

És: A konkrét esetben (Doktor Schmitt esetében), milyen (érdemi) tétje van annak, hogy ő hogyan (milyen részletességgel) hivatkoz(gat)ott doktorijában a Georgijev-könyvre?

ü
bbjnick

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2012.01.11. 20:15:10

@Bell & Sebastian:

nincs közöm brainhez, sokat ittál, hogy duplán látsz?

:D

Robinzon Kurzor 2012.01.11. 20:16:39

@jan: "Ennek ellene mond, hogy SP magától is felállt volna, ha szépen kérik."

Akkor nagyon kilógna a lóláb.
De az is lehet, hogy SP, aki bár nagy seggnyaló, mégis 2 terminust volt nagykövet, meg virágfelelős a NOB-ban, tehát annyi azért ragadt rá, hogy lássa, ez így nem mehet tovább, szóval SP naívul ezt a véleményét Orbánnak is elmondta.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2012.01.11. 20:18:02

Nocsak, Palika kapott egy figyelmeztetést?

Tán csak nem egyénieskedni próbált?

Megüzenték neki, hogy több és szaftosabb is van, ahonnan ez jön.

A Fidesz imádja a zsarolható embereket pozícióba tenni.

Jack Torrance 2012.01.11. 20:19:04

@bbjnick: a konkrét esetben semmi. de csak azért, mert róla enélkül is tudjuk, hogy milyen.

kunzoo 2012.01.11. 20:19:07

@Mr Falafel:

Nekem csak egy főiskolai meg egy egyetemi szakdoga van a hátam mögött, doktorim nincs, de feltételezem hogy a felépítésük hasonló. Ha tehát az "irodalmi áttekintés" részben idéz, akkor nem gáz. Ha már a következtetés és javaslatok fejezetben van, akkor plágium. Még ha személyesen is vette át az anyagot akkor is, mert a saját munkának benne kell lennie. Én parasztgyerek vagyok, (papírom van róla) de fel sem merült bennem hogy összelopjak valami kísérletet vagy következtetést. Főiskolai szinten könnyebb lehetett a plágium, mert ott elég volt valami leíró, bemutató jellegű szakdolgozatot írni. Az egyetemen már benne kellett hogy legyen valami kísérlet. Aki phd dogát írt az meg éveken át kísérletezett, statisztikázott. Ezek után mennyire lehet komolyan venni ezeket a testnevelési egyetemes akár szakdogákat is?

PR-küszöb 2012.01.11. 20:22:17

@Jack Torrance:

Barátunk majd kitalálja az unortodox focit:
Az egyik csapat bézbólütővel játssza.
A másik labda nélkül.

pityipalkó 2012.01.11. 20:22:20

@Holger Hartland: Ésmitt gondolsz : ki lesz helyette ??

agent_x 2012.01.11. 20:23:20

OFF

Na, az idei költségvetés is megbukott.

A tavalyi 2 hónapot élt, most már 2 hétig sem bírták...

index.hu/belfold/2012/01/11/tobb_ezer_embert_rugnak_ki_a_kozszferabol/

Robinzon Kurzor 2012.01.11. 20:25:48

@jan:

Én most nem bántom őket.
Szerintem kurvára szarul élik meg az ilyeneket, azt meg főleg, hogy az amúgy közröhej tárgya Debreczeni nem tudott akkorát rettegni előre, mint ami megvalósult.

brabant89 2012.01.11. 20:26:21

@bbjnick:
1. Ezek szerint te nagyon akarsz hinni abban, hogy Schmitt Pál nem plagizált.
2. Ezek szerint te nem tudsz franciául.

Ha megnézed a hvg oldalon az egymás mellé helyezett francia és magyar szöveget, az nem lehet "személyes konzultáció" eredménye. Az a magyar szöveg a francia szöveg (nem szó szerinti) fordítása.

komment1 2012.01.11. 20:29:35

@Mr Falafel: Öreg, nem tudom, ki vagy, de a helyedben ezzel nem dicsekednék.

kunzoo 2012.01.11. 20:29:37

@agent_x:

Ajjajj érdemes a mandis srácoknak frissíteni az önéletrajzon:))) A KIM-es múlt hogy most előny-e vagy hátrány....na ez fogas kérdés.

brabant89 2012.01.11. 20:29:44

Amit a HVG közölt, az gyakorlatilag egy az egyben koppintás. Ha igaz, hogy a 215 oldalas doktori disszertációból 180 oldal Georgijev Lausanne-ban levő írásával szinte szó szerint egyezik, ott nem lehet sokat magyarázni.

jan 2012.01.11. 20:33:19

@Robinzon Kurzor: Oké, azt megértem én is valahol, hogy magába Orbánba nem mernek belerúgni, meg Orbán jobbkezébe.

De az, hogy Schmittet sem merik nyíltan kritizálni, azért ijesztő.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.01.11. 20:34:41

A KEH az MTI-hez szerdán eljuttatott közleményében felidézi, hogy Schmitt Pál köztársasági elnök 1992-ben készített Az újkori olimpiai játékok programjának elemzése címmel egyetemi doktori értekezést.

Mint írják, "a hiánypótló munkát" történészprofesszorok bírálták, akik summa cum laude minősítéssel értékelték. "Annak eldöntése, hogy az értekezés tartalmi és alaki szempontból megfelelő-e, az ő hatáskörük volt" - tették hozzá, megjegyezve, hogy "a dolgozat minősítése önmagáért beszél".

Kitérnek arra is, hogy Schmitt Pál, aki a Nemzetközi Olimpiai Bizottságnak (NOB) 1983 óta tagja, az értékezése forrásaként is megjelölt Nikolaj Georgiev neves sporttörténészt személyesen, jól ismerte. Kutatásaik során több résztéma megtárgyalása során együttműködtek. "A két munka legfontosabb alapforrásai a NOB ülések jegyzőkönyvei, valamint a NOB Végrehajtó Bizottságának jegyzőkönyvei, illetve a vizsgált olimpiák záródokumentumai" - olvasható a KEH kommünikéjében.

Úgy fogalmaznak: "A fentiek alapján a Köztársasági Elnöki Hivatal a cikkben megjelent plágium gyanúját a leghatározottabban visszautasítja."

........

bátor....

Gandalf Garaboncias 2012.01.11. 20:38:13

@Doomhammer:

Tud olyan esetről, amikor megpróbált egyénieskedni?

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.01.11. 20:38:29

@Jack Torrance:

"a konkrét esetben semmi. de csak azért, mert róla enélkül is tudjuk, hogy milyen." --- írod.

Akkor meg miért pont ezen kellene fennakadnunk?:-)

ü
bbjnick

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.01.11. 20:39:06

@Robinzon Kurzor: Házon bévül másik hálózat van szerinted?

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2012.01.11. 20:41:29

@komment1: Nemtom, mire előzményeztél, de nem is érdekel. A diploma, a szakdolgozat, a disszertáció csak egy papír, nincs értéke. A tudásnak van értéke.
Magyarországon a diploma egy jogosítvány arra, hogy a tulajdonosa akkora hülyeségeket mondhasson, amekkorákat csak akar. Engedély a pofázáshoz. Tudás a legritkább esetben van mögötte.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.01.11. 20:42:30

@jotunder: Remélem, hozzánk fogja befújni a szél a Gripen-aktát. :)

Jack Torrance 2012.01.11. 20:43:22

@bbjnick: fenn éppen nem akadtunk. de érdekes fejlemény.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2012.01.11. 20:43:37

@kunzoo: Hogy mennyire? Semennyire. Szakmunkásképzőkből gimnáziumokat csináltak, főiskolából egyetemet, hogy a papírok értéke nőjön. A tudománytőzsdén lehet velük játszani, másra nem jók.

Robinzon Kurzor 2012.01.11. 20:45:02

@Dr. Zerge: "Házon bévül másik hálózat van szerinted?"

Igen, amivel a Fidesz legszűkebb vezérkar (és most olyan szűkre gondolj, aminél szűkebb vezérkar már nincs) fogja a saját embereit.

Az MSZP-nél ez is kollektíve működött: mindenkinek volt a másikról valamije.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.01.11. 20:47:03

@brabant89:

"1. Ezek szerint te nagyon akarsz hinni abban, hogy Schmitt Pál nem plagizált.
2. Ezek szerint te nem tudsz franciául." --- írod.

Nem érdekel Schmitt Pál dolgozata, akár plágiumnak tekintik azt egyesek, akár nem. Ezt az egész ügyet műmajrénak tartom. A doktorik legalább 90%-a üres, tartalmatlan papírmasé, akár megfelel a formai követelményeknek, akár nem. Nem mindegy, hogy (a) Schmitté milyen? Ha (annak idején) íratott volna magának egy nagyon formás, nagyon mutatós és nagyon szabályos szakdolgozatot, akkor most jobb köztársasági elnök volna?

ü
bbjnick

Robinzon Kurzor 2012.01.11. 20:47:37

@jotunder: "A fentiek alapján a Köztársasági Elnöki Hivatal a cikkben megjelent plágium gyanúját a leghatározottabban visszautasítja."

A gyanúját én is a leghatározottabban visszautasítom.

Ez tény, nem gyanú.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.01.11. 20:48:45

@bbjnick:

Ha (annak idején) íratott volna magának egy nagyon formás, nagyon mutatós és nagyon szabályos szakdolgozatot,=Ha (annak idején) íratott volna magának egy nagyon formás, nagyon mutatós és nagyon szabályos doktorit,

komment1 2012.01.11. 20:51:03

@Mr Falafel: Arra céloztam, hogyha tényleg egyetemen oktatsz megvett doktorival (persze lehet, hogy csak mondod itt a magadét, az a jobbik eset), az baromi súlyos ügy. Magadat tekintve van olyan súlyú, mint a köztársasági elnöknek saját magát tekintve.

kunzoo 2012.01.11. 20:51:11

@bbjnick:

A németek valahogy nem így álltak a hadügyminiszterükhöz.

Steve the Great 2012.01.11. 20:51:20

@bbjnick: "Ha (annak idején) íratott volna magának egy nagyon formás, nagyon mutatós és nagyon szabályos szakdolgozatot"

Na, azt hittem, tudsz még valamit... :)

Robinzon Kurzor 2012.01.11. 20:53:35

@jan:

Nem más személyekbe belerúgás itt a lényeg, hanem hogy egy ponton túl saját magad semmisülnél meg, ha egy korábbi, mély meggyőződésedet fel kellene adni.

Lassan megy ez a coming out.

Egy csomó meggyőződéses MSZMP-s, akik sem rossz emberek, sem hülyék nem voltak, még az utolsó utáni pillanatban is hitte, hogy megreformálható a szocializmus, hogy lehetne jól csinálni.

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2012.01.11. 20:55:46

@bbjnick: "milyen (érdemi) tétje van (...)?"
Az az érdemi tétje, hogy Schmitt lopott-e, vagy sem. A plágium: lopás. Az egyetemi professzorokat a köztársasági elnök nevezi ki. Nem éppen intellektuális tolvajnak való feladat.

@pityipalkó: Az a következő kérdés. Most az a kérdés, hogy igaz-e a vád.

kunzoo 2012.01.11. 20:55:51

@Mr Falafel:

Milyen értelmes témát lehet találni egy testnevelési egyetemes szakdogához?

Ajánlok Palinak új témákat:
-Úszástechnika meggy és narancslében.
-Plágium: a modern kor rákfenéje.
-Bulgária, a karrierem bölcsője.

brabant89 2012.01.11. 20:58:37

@bbjnick:
"Nem érdekel Schmitt Pál dolgozata, akár plágiumnak tekintik azt egyesek, akár nem."

Ebben az esetben azt nem értem, miért kommenteled ezt a hírt.

Secnir 2012.01.11. 21:01:18

namármost rosszul tudjátok.
Pali bátyánk és Georgiev öcsénk régóta jól ismerték egymást. Gyakran összejártak, és beszélgettek az olimpiáról. Georgiev felvetette, hogy írna egy könyvet a modernkori olimpiákról, mi a véleménye róla?
Pali bátyánk természetesen jóindulattal viseltetett iránta, s pár szóban (180 oldal) leírta véleményét.
Georgiev megköszönte, majd felhasználta könyvében.
Később, mikor Pali bátyánk írta a szakdolgozatát, természetszerűleg felhasználta korábi anyagát.
Szó sincs plágiumról, vagy efféléről. Nem kell megjelölnie a doktoriban, hogy amit írt, azt már felhasználták máshol!

Természetes, hogy Pali bátyánk vissza fogja utasítani a vádakat, és ha kell, a TEK megy el Georgiev öcsénkért, aki -mire ideér- pontosan ugyanezt fogja vallani, akarom mondani megerősíteni.

maskep 2012.01.11. 21:04:05

Schmitt Pál azért lett köztársasági elnök, hogysenki se akadályozza a kormány törvényalkotását. Ezért lemondania sem kell, mert egy senki nem tud lemondani...

("Senki", úgy általában. Természetesen nem Schmitt Pálról írtam, mert az alaptörvény-szegés lenne. Csak egyszerűen eszembe jutott, hogy azért ő lett a köztársasági elnök, hogy senki se legyen. Mármint, aki a kormányt gátolja. Nem hagyhattam ki a szóviccet, hogy a köztársasági elnök egy senki, pedig ezt természetesen nem állítom, sőt, egyenesen visszautasítom az ilyen gyalázást, ha bárki megpróbálná!)

kipu · http://www.metacafe.com/watch/10223063/mtva_trollh_rad/ 2012.01.11. 21:04:52

Schmitt Pál igazi példakép az eljövendő generációk számára. Minden tekintetben!

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.11. 21:05:20

@Secnir: "A bolgár kutató 1956-tól a Bolgár Olimpiai Bizottság munkatársa, később titkára, majd főtitkára volt. A sportdiplomata _2005-ben elhunyt_."

brabant89 2012.01.11. 21:06:47

Mivel a doktoriból a HVG kb. két oldalt közölt Georgijev francia szövegével párhuzamosan, ezért azt, hogy 180 oldal a 215-ből Georgijev munkájából lett fordítva, csak hipotézisként kezelem. A HVG által közölt részek egybeesése nem lehet véletlen.

A kérdés, hogyan talált rá a HVG erre a Georgijev munkára? Amennyiben a fordítást nem Schmitt végezte, hanem valaki lefordította neki a Georgijev-tanulmányt, akkor ő kotyoghatta el ennek a tényét. Ha azonban Schmitt maga fordította a szöveget, akkor a HVG bravúros munkát végzett.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.01.11. 21:09:08

smitt elvtárs, jó elvtárs!
-smitt elvtárs, börtönbe!

nála nem leszóltak a vizsgáztató tanárnak a vizsga reggelén, mint ahogy pesty mondja gyurcsányról, hanem megírták, dehát a többi is ilyen a komcsi fideszben meg az mszp-ben. L simonnak miért támogatja az NKA a köteteit?
l simon az az alkat, aki együtt járt demszkyvel orgiázni a gellértbe

Steve the Great 2012.01.11. 21:10:50

@brabant89: Fentebb hivatkoztak egy 12 oldalas kivonatot. Az azért tényleg egészen csodálatos véletlen lehet, amikor a következtetések szintjén is hasonlókra jut a két szerző.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.01.11. 21:14:03

elena csaucseszku jutott eszembe

talán ezért köpik le a jobbikosok a fideszeseket, lassan érteni kezdem kerényi szavait
www.youtube.com/watch?v=S99J272O1IE&list=UUWav128xLebY55_HbRC05jQ&index=4&feature=plcp

Steve the Great 2012.01.11. 21:17:03

@Steve the Great: ...bár a kétségek teljes eloszlatása végett szívesen látnám egymás mellett mind a két anyagot.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2012.01.11. 21:17:06

@bbjnick:

már megint a popsidba törlöd a fene nagy erkölcseidet?

ejnye és irgum-burgum

brabant89 2012.01.11. 21:24:28

@Steve the Great:
Nyilván nem lehet véletlen :)
Én azonban addig, amíg nem látom a teljes szöveget, arról nem mondok véleményt, csakis arról, amit láttam.

Miért kellett egyáltalán Schmittnek a doktori? És miért vállalta el a köztársasági elnöki hivatalt? Schmitt egy jellemgyenge ember. A felesége irányítja? Annak fontos a karrier? Ismeri valaki a feleségét, milyen jellem?

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2012.01.11. 21:27:25

@komment1: Az poén volt.
Erre volt válasz:
Kettes · orulunkvincent.blog.hu 2012.01.11. 19:21:52
@Mr Falafel: Ugye nem tévedek nagyot, ha feltételezem, hogy az egyik szakdolgozatodért kaptad a névre szóló réztáblát a Háromlábú Macska söntéspultján?

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2012.01.11. 21:30:03

@kunzoo: Lehetne még "A négyütemű fekvőtámasz személyiségfejlesztő hatása kapcsán formálódó szocialista embereszmény dominanciája a modern ember társadalmában. "

2012.01.11. 21:32:00

@Mr Falafel:

Az én véleményem sem változott Schmittről, legfeljebb kicsit árnyalta a plágium-vád. AMi azért alaposnak néz ki annak alapján, amit a HVG lehozott.
Eleve hihetetlen, hogy az 50 különféle feladata mellett leállt doktorit csinálni.
Azt nem tudod, hogy ez a régi kisdoktori vagy PhD?

jan 2012.01.11. 21:34:21

@Robinzon Kurzor: Értem ezt, csak én azért ennél józanabbnak gondoltam a mandinereseket. Meggyőződésesen jobboldali embereknek, akik viszont egészséges szkepticizmussal és távolságtartással viszonyulnak az egyes pártokhoz, politikusokhoz.

Nem azt várom tőlük, hogy tagadják meg Burke-öt, Oakeshott-ot, Széchenyit, Cs. Szabót; annyit várnék, hogy egy olyan díszpintyről, akinek a kinevezését maguk is kritizálták, aki nem is igazán tartozott sose a jobbos táborba (emlékezzünk, Schmitt annak idején az MSZP körül is sertepertélt), akiről még a jobberek is elismerik, hogy súlytalan figura, tehát hogy egy ilyen emberről őszintén megírják a véleményüket.

Másként fogalmazva: az a CDU-szimpatizáns, aki Németországban Guttenberg lemondását követelte (vagy most Wulffét követeli), az elárulja a jobboldalt? Ugyan már.

Ne értsd félre, nagyon szeretem ezt a csapatot, és ezért fáj, hogy ilyen béklyóik vannak.

Steve the Great 2012.01.11. 21:37:36

@brabant89: "Én azonban addig, amíg nem látom a teljes szöveget, arról nem mondok véleményt, csakis arról, amit láttam."

Igen, ezt én is támogatom.
Amúgy alighanem szép disszertációt lehetne írni a doktori disszertációk összehasonlító elemzése témájában, szerintem derülnének ki érdekes dolgok. De ha a "határozott visszautasításon" túl nem sikerül érdemben cáfolni, akkor szerintem Scmittnek menni kell.

Bloodscalp 2012.01.11. 21:47:49

@jvizkeleti: ezt így hogy a faszomba hoztad össze?hogy jön a kettő egymáshoz-a KE és a kormánytagok totál külön vannak egymástól, egyiknek teljesítenie kéne, a másiknak meg minimum nem kéne bohócnak lenni, de SP már rég az

Ha Matolcsy lehet ilyen gazdpol eredmények mellett NGM tárcavezető ha ilyen oktatáspolitikai kudarcok még mindig nem vezetnek a felelős államtitkár (gyakorlatilag miniszter) leváltásához, akkor ebből sem következik a KE leváltása/lemondása. Szerintem.

kunzoo 2012.01.11. 21:50:02

@Mr Falafel:

-Vérnaracs: a modern ember önmegvalósításának eszköze.
-"Szemüveget a bírónak"-tól a "gyurcsánytakaroggy"-ig. A szidalmazás evolúciója.
-Embertől a majomig. A futballhuliganizmus fejlődése.

Viktus 2012.01.11. 21:54:09

A köztévé híradójában és közleményben reagált a Köztársasági Elnöki Hivatal a Schmitt Pál doktorijával kapcsolatban felmerült plágiumgyanúra. A KEH szerint az államfő és a bolgár Nyikolaj Georgijev baráti kapcsolatot ápoltak és egy forrásból írták meg disszertációjukat. A hivatal egyben visszautasítja a plágium vádját.

hvg.hu/itthon/20120111_schmitt_pal_keh_plagium

láthagya mindenki az álamfö nem hazudot

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2012.01.11. 21:54:46

szimpátiatüntetés skicc pali mellett

mindenki hozzon golyóstollat és csattogtassa ima közben

diplomákat sorsolunk ki a résztvevők közt

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2012.01.11. 21:55:00

@khamul: 92-ban írta. Tudja a tököm. A sportdiplomák világában járatlan vagyok. Akkor még TF volt, ha jól tudom.

Bell & Sebastian 2012.01.11. 21:57:24

@Herr SturmLikudnik: Egyesülhetne Dúmhamival, az is mindig a piával jön, ha kifogyott a tölténye. De magának csak van több, mint elég, nem?

Jack Torrance 2012.01.11. 22:11:58

@bbjnick: egy dolog, ha tudjuk valakiről, hogy egy seggnyaló csaló. és egy másik dolog, ha konkrét bizonyíték van rá.

blacklord 2012.01.11. 22:17:33

@Mr Falafel: ez max. a területedet minősíti, természettudományban, matematikában és sok mérnöki területen már eleve a témavezetőd nem engedné vizsgára az ilyen anyagot (és ez még Magyarországon is így van többségében, mielőtt megkérdezed).

Kerekerdo 2012.01.11. 22:29:03

@Secnir: Georgiev öcsénk - amint hallottam - 2005-ben meghalt. Szép feladat lesz a TEK-nek őt előkeríteni....

Di622 · http://www.microglobe.co.uk/nissin-di622-digital-flash-for-canon-eos-ttl-ii-camera-p-5535.html 2012.01.11. 22:33:15

Kedves fidesz droidkák.
Hátrébb az agarakkal.
Gondolkodjunk el azon hogy vajon a HVG hogyan kapta az infót SP dolgozatáról?
Több mint valószínű hogy egy levelet befújt az ablakon a szél.
Ha ez így van érdemes elgondolkodni hogy ki küldte a levelet és mi haszna származik belőle?
Az ellenzéket én simán kizárnám, mivel semmi hasznuk nem származik belőle.
Eddig is röhögcséltek a szellemi kihívásokkal küszködő elnökön.
Ha ez a féleszű lemond akkor attól nekik nem lesz jobb.
Amíg ez a pojáca hivatalban van remek céltábla és lehet mondani hogy ilyen a Fidesz rendszer.

Sokkal inkább fideszes körökből származhat a dolog.
Ha nem akarunk államcsődöt akkor egy csomó mindent vissza kell vonni amit a dicsőséges fülkeforradalmi jogász-paraszt kormány meglépett.
Na egy ilyen dobás elég nagy égés és arcvesztés lenne a kedves vezető számára.
Viszont ha SP lemond és véletlenül a Kedves Vezető lenne a köztársasági elnök.
Akkor ő mint "párton kívüli" csak néző amint az utódjával szépen feltörli a padlót az IMF.
Az a gyanúm hogy itt OV nek kellett gyorsan egy széket szerezni.

frontember876 2012.01.11. 22:37:44

@Mr Falafel: te figyelj rám jól bazmeg, te diplomás bazmeg. Értem én, hogy a kommentedet lényegében arra használtad fel, hogy hencegjél egy szakdolgozattal, amit egyikünk sem látott, nem kérdezett, a témához semmi köze egy szó egyezésén kívül. Ennyi erővel egy Pali nevű ismerősödről is írhattál volna egy hasonlóan szellemes és tanulságos anekdotát.

Azt viszont kurvára nem értem, hogy milyen alapon szólsz be itt bárkinek. Ki a faszom vagy? A csúnya szavak, amiket írok, megriasztják az entelektüel lelkecskédet? Megzizzen a csík vállacskád a kockás ingecske alatt? Te tényleg ennyire hülye vagy? Kit érdekel, hogy ki vagy? Vagy hogy te mi a szart írtál és miről?

Idejössz, és kérdezés, valamint ok nélkül belegyalogolsz a többibe? Édesanyád suli mellett illemtan órára is beírathatott volna.

Írtam szakdolgozatot. Saját kút főből. Négyes lett nekem is. Az ilyen semmire nagypofájú pöffeszkedő seggfejek nullajancsik voltak nálunk. Mind. Ahogy Pierre mondja a Megáll az időben: Nem mindegy, milyen szinten vagánykodik az ember.

frontember876 2012.01.11. 22:39:11

A cikkhez: a bohócnak tök mindegy, hol ül. És ha lemondatják? Majd ültetnek a helyére másik idiótát. Nem teljesen mindegy?

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.01.11. 22:57:45

@Jack Torrance:

"egy dolog, ha tudjuk valakiről, hogy egy seggnyaló csaló. és egy másik dolog, ha konkrét bizonyíték van rá." --- írod.

Akinek ilyenek vannak az életrajzában

--- "Diplomájának megszerzése után a Hungarhotels Vállalatban kapott állást szállodai munkatársként. 1976-ban kinevezték az Astoria Szálló igazgatóhelyettesévé. 1980-ban kivált a szállodaiparból. 1981-ben a Népstadion és Intézményei (NSI) főigazgatójává nevezték ki, e tisztségben 1983-ig maradt.[11]
Közéleti pályafutása

A Magyar Olimpiai Bizottságban első fontos tisztségét 1983-tól töltötte be. Ekkor választották a testület főtitkárává. 1989-ben a testület elnöke lett. 2006-ban aktív politikai részvétele miatt kritika érte, de a MOB elnökségének tagjai újra megerősítették elnöki tisztségében.[12][13] 1985 és 1990 között a Magyar Olimpiai Akadémia Tanácsának elnöke volt.

1983-ban beválasztották a Nemzetközi Olimpiai Bizottság (NOB) tagjai sorába. 1991-ben a NOB végrehajtó bizottságának tagja lett 1995-ig, amikor NOB-alelnökké választották. E posztjáról 1999-ben távozott, amikor megválasztották a NOB protokollfőnökévé. Emellett 1995-től a NOB Sport és Környezetvédelmi Bizottságának elnöki tisztét is betöltötte. 2001-ben indult a NOB elnöki posztjáért, a 4. helyen végzett. 2007 áprilisában Jacques Rogge elnök felkérésére ő vette át az ENSZ környezetvédelmi díját, „A Föld védelméért” díjat, amelyet a NOB-nak ítéltek. 1999–2007 között az Olimpikonok Világszövetségének (World Olympians Association) elnöke is volt.

Köztársasági elnökké választása után 2010. augusztus 5-én lemondott MOB-elnöki tisztjéről. 2010. november 20-án Borkai Zsolt MOB-elnökké választása mellett Schmitt a Magyar Olimpiai Bizottság tiszteletbeli elnöke lett.

1983 és 1986 között a Magyar Népköztársaság sportot irányító központi hatóságának, az Országos Testnevelési és Sporthivatalnak (OTSH) az elnökhelyettese volt miniszterhelyettesi rangban,[14] ebbe az időszakba esett a Magyarország által politikai okokból bojkottált 1984. évi nyári olimpiai játékok (Los Angeles) is. Az olimpiai részvételről szóló szavazáson azonban nem vett részt.[15]" ---,

mondom, akinek ilyenek vannak az életrajzában, annál ugyan mit oszt vagy szoroz egy (állítólagos) doktori disszertációs plágium?!:-)

ü
bbjnick

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2012.01.11. 22:58:53

@Bell & Sebastian:

írjál diplomát a pudlinak

:D

betyár (törölt) 2012.01.11. 23:01:00

@Kettes:
no. hát ha a bátorság szóba került: maguk kitől remélik azt az aktát? mert maguk ugye bátrak. ezt jól tudjuk. minden feljelentésük alatt ott az aláírásuk. ugyankérem.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.01.11. 23:05:03

@brabant89:

"'Nem érdekel Schmitt Pál dolgozata, akár plágiumnak tekintik azt egyesek, akár nem.' Ebben az esetben azt nem értem, miért kommenteled ezt a hírt." --- írod.

Ez a hír számomra nem Schmitt Pál dolgozatáról szól, hanem van egy általános érvényű vonatkozása a doktori cím kérdéséről (mint olyanról) és egy általános érvényű vonatkozása a politikai célú heccről és hisztériakeltésről (mint olyanról).

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.01.11. 23:11:05

@Holger Hartland:

" 'milyen (érdemi) tétje van (...)?' Az az érdemi tétje, hogy Schmitt lopott-e, vagy sem. A plágium: lopás. Az egyetemi professzorokat a köztársasági elnök nevezi ki. Nem éppen intellektuális tolvajnak való feladat." --- írja.

Magából az intellektuális gőg beszél. Nem mindegy magának, hogy egy gönczárpád vagy egy sólyomlászló vagy egy schmittpál kaliberű intellektuális bűnöző vagy épp egy cseléd- vagy disznópásztor nevezi ki magát egyetemi professzorrá? Fogadjunk, ha a kinevezés előtt állna, nem problémázna azon/ezen!:-)

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.01.11. 23:14:39

@Steve the Great:

" 'Ha (annak idején) íratott volna magának egy nagyon formás, nagyon mutatós és nagyon szabályos szakdolgozatot' Na, azt hittem, tudsz még valamit... :)" --- írod.

Mi a kérdés?

ü
bbjnick

Bell & Sebastian 2012.01.11. 23:21:01

@Herr SturmLikudnik: Összesen hármat tudok stabilan, egyet nem adok, a másik már nem időszerű, a harmadik határeset, tudniillik egyik vége rosszabb, mint a másik.

mek.niif.hu/03400/03410/html/740.html

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.01.11. 23:22:52

@Herr SturmLikudnik:

"már megint a popsidba törlöd a fene nagy erkölcseidet? ejnye és irgum-burgum" --- írod.

Ha az egyetlen érv az érveim ellen (az) erkölcseim ilyen nagyon "sejtelmes" kikezdése (amit előadsz itt, az olyan klasszik k*rvás-str*cis-zs*dós-c*gányos-tempó), akkor sem érvek, sem erkölcsök szempontjából nem állhatok (olyan) nagyon rosszul.

ü
bbjnick

tevevanegypupu 2012.01.11. 23:25:00

@bbjnick:

Ne magyarazkodjon. Ezek pisszenes nelkul elfogadtak Horn Gyulat Magyarorszag miniszterelnokenek, Goncz Arpadot - akit bortontarsai besugokent tartottak nyilvan - koztarsasagi elnoknek, elfogadtak D209-et miniszterelnoknek, el Gyurcsanyt es Solyom Laszlot a Zetenyi-Takaccsal meg a holocausttagadas bunteteset alairo torvennyel. Elfogadtak, hogy semmit nem tett akkor, mikor kiderult a Gyurcsany kormanyrol, hogy hazudtak, trukkoztek, mikor hamis koltsegvetes adott be az EU-nak es neki maganak is.. Mecs Imrenel nem kifogasoltak, hogy atult tarsainak gyilkosai melle..Nem kifogasoltak, hogy Demszky Gabor 20 eves palyafutasa alatt a fovaros tonkrement. Bajnait akarjak miniszterelnoknek es mindent megtesznek azert, hogy Magyarorszagot megalazzak. Ez persze nem menti Schmittet, ha valoban plagizalt. De hogy azok az emberek torjenek felette palcat akik a fent felsorolt dolgokat tapsolva fogadtak es visszasirjak..az egy kicsit eros. Schmitt lehet, hogy le fog mondani, ha kiderul, hogy csalt. De ezek, ezek itt vannak es itt is maradnak.

noviktornoparty 2012.01.11. 23:25:49

@Mr Falafel: nem tudom te hol végeztél, de nálunk azért ez nem volt divat. Az ELTE-ÁJK Pénzügyi jogi tanszékén védtem a szakdolgozatom és tudni lehetett, hogy kőkeményen elégtelen és fegyelmi jár az ilyen lopásokért. Plusz magán a védésen is olyan kérdéseket tettek fel, amiből egyrészt kiderült, hogy tudod-e, mi van leírva a dolgozatban, másrészt hogy átlátod-e az téma összefüggéseit. (a mostani főbíró, Darák volt az egyik bizottsági tag). Szóval azt tudom, hogy nálunk ez nem divat (és persze, tényleg nem a szakdolgozatodban fogod sz*rni a spanyolviaszt, de ha van saját logikája és megfelelő konklúziója vagy megoldási javaslatai a felvetett problémákra, akkor már sztem bőven jó.) Persze tudom, hogy máshol nem feltétlen így megy: volt szerencsém opponálni (illetve elég keményen kritizálni, amiért megkaptam, hogy túl nyers vagyok...) OTDK-n egy államigazgatási főiskolás lány dolgozatát, ami szinte egy az egyben Vígvári professzor megállapításait tartalmazta az önkormányzati pénzügyekről...

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.01.11. 23:26:18

@kunzoo:

"A németek valahogy nem így álltak a hadügyminiszterükhöz." --- írja.

Nem a németek, hanem a polelit, amely ki van téve a sajtó hecckampányainak.

ü
bbjnick

noviktornoparty 2012.01.11. 23:27:46

@noviktornoparty: és persze a doktori teljesen más kávéház. Csak arra akartam rávilágítani, hogy az ilyenért, amit Palika tett, még a szakdolgozatvédésről is két lábbal rúgták volna ki nálunk, majd repült volna az egyetemről is.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.01.11. 23:36:38

@tevevanegypupu:

Hát, lényegében erről van szó!:-)

Schmitt a kádárrendszerben nem csak hogy egy "csúcskáder" volt, hanem egyenesen a rendszer egyik "díszpintye". Ezer okot lehetne felsorolni, hogy miért nem szerencsés, hogy ő a köztársasági elnökünk: de ezen okok között az ezeregyediknél is hátrábbvaló ez az állítólagos "plágium". És, bizony! Akinek Horn Gyula, Göncz, Sólyom, Demszky, Medgyessy, Bajnai stb. nem büdös, furcsa egy orra van, hogy épp Schmittnél kezd el facsarodni!

ü
bbjnick

szubjektiv 2012.01.11. 23:37:07

Csak nekem tűnik viccesnek, hogy valaki a testnevelési tudományok doktora ?

@Di622: Több helyről hallottam már ezt az elméletet, csak az nem fér a fejembe, hogy ha Viktor egy diktátor, ahogy a másik oldal tartja, akkor miért lenne buli neki a semmilyen érdemi hatáskörrel nem bíró köztársasági elnöki tisztség?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.11. 23:40:14

@szubjektiv:
1, A KE nem érdemi hatáskör nélküli.
2, Mennyi időbe telik hatáskörrel felruházni, eléri a 24 órát?

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2012.01.11. 23:40:19

@Bell & Sebastian:

elkezdődött a zombiapokalipszis, a hírcsárda már 1:1-ben közölheti a napi polityikát, nincs hova fokozni

Puer aeternus 2012.01.11. 23:53:55

Itt lett volna egy jó alkalom, hogy valamiért végre lemondjon.

zenador 2012.01.12. 00:01:32

Fideszes honfitársaim!

Fel lehetne már ébredni a kábulatból és józanodásként a fejeteket megmártanotok egy kicsit a lóitató vályúban, mert egyre kínosabb még most is védeni ezt a csődtömeget.

Amit ezzel az országgal csinál a vezéretek az a hazaárulás kategóriájába tartozik. Sikerült a szocik ámokfutásának és az emútnyócév morális fertőjét is alulmúlni.

Nem fogjátok fel? Harcos antikommunistaként, népnemzeti-konzervatív-polgári-és-ki-tudja-még-miként pofátlanság, amit a kormány művel. Ez a gengszterbanda összeegyezhetetlen a keresztény-polgári értékrendszerrel — amit fennkölt módon hirdet. És bárki, aki kritizálni merészel, azt lekommunistázzátok. Milyen alapon?

De mindezt még sikerült megfejelni egy dilettáns köztársasági elnökkel.

Nektek nem égő, hogy egy dróton rángatott félkegyelmű a köztársasági elnök?!?! Nem ciki, hogy alapvető helyesírási hibákat vét, miközben a magyar nyelv és a nemzeti értékek védelméről beszél?

Ha helyesek a HVG által felvázolt megállapítások Schmitt Pál dolgozatáról, akkor valóban plágium történt. Jogilag igaz már nem támadható az ügy, hisz 20 év alatt elévült, de morálisan súlyos teher van most az országon. Attól tartok az égvilágon semmi sem fog történni. De nem lehet a szőnyeg alá söpörni a kérdést, mert fiatalok ezrei gondolhatják majd azt, hogy ha a köztársasági elnök (a nemzet ŐRE) cinkelt lapokkal játszik, akkor sz*rok én is bele. Nyilván ez tudat alatt is hathat, ahogy szokták mondani: benne van a levegőben. Így az ócska magyar mentalitást, morált sikerült tovább nyomni, még lejjebb a pokolba.

Ne felejtsétek! Ez az ember járja a középiskolákat és a diákoknak az erkölcsről, a kemény küzdelemről és a szorgalmas munkáról prédikál! Gratulálok, képmutatásból jeles!

Egyébként logikusan végiggondolva Schmitt Pál eddigi politikai ámokfutását, nehezen képzelhető el, hogy egy doktori disszertációt össze tudott izzadni saját kútfőből. Gyalázatos a gyenge helyesírása. Még a disszertációja is tele van helyesírási hibákkal. És erre nem lehet mentség az sem, hogy még hagyományos írógépen írta a dolgozatot. Abban az időben az igényesek már számítógépes szövegszerkesztővel készítették a szakdolgozatot, sőt már akkoriban is hozzá lehetett férni akár lézernyomtatóhoz. Másrészt például a „vizilabda” (vízilabda helyett) nem biztos, hogy elgépelés, az eddigi írásprodukciók alapján simán kinézem ebből az emberből, hogy nincs tisztában a magyar nyelvvel. Mondhatnám amatőr, kisiskolás hiba! Ha lenne még ebben a néhai sportemberben egy csepp tartás, akkor most lemondana.

De hogyan is várhatnám el tőle, hogy lemondjon, amikor a Vezír és csapata is ragaszkodik a hatalomhoz?! Hiába állítja be magát a FIDESZ antikommunistaként, a párt és a kormány is tele van vállalhatatlan MSZMP-s emberekkel. Keresztény erkölcsöt akarnak hirdetni MSZMP-s Hoffmannal, vagy a médiabetyárból átvedlett Pálffy Istvánnal? Pálffyra egyébként nagyon igaz: bort iszik (nem kis mennyiségben) és vizet prédikál! És akkor még a Lézer Jani-félékről nem is beszéltem. Értelmes ember ezeknek a figuráknak akkor sem hisz, amikor kérdeznek...

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2012.01.12. 00:03:10

@bbjnick: Nem személyes ügy. Sosem leszek prof, maga szerint van bármelyik magyar egyetemen Hartland nevű ember? Na ugye, hogy nincs.

Nem is Schmitt a lényeg. Róla eddig is tudtuk, hogy miféle. Attól sem tartok, hogy ne akadna elegendő ember a magyar felsőoktatásban, akik hajlandóak lennének lekezelni egy plagizátorral.

A lényeg, hogy ha igaznak bizonyul a vád, akkor Schmittnek most már papírja is lesz arról, hogy miféle. Ilyen elnök mellé már végképp nem lehet odaállni. Ha igaz a vád, és a Fidesz mégis kiáll az elnök mellett, akkor a Fidesznek morálisan végképp annyi. Ha eddig nem lett volna. Mehet a szocik és az SZDSZ mellé a kukába.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.01.12. 00:17:22

@Holger Hartland:

Maga (tényleg) nem tudja, hogy Schmitt kiféle-miféle? Magának "papír" kell erről? Aki a kádárkorban miniszterhelyettesi rangban nyomult, aki a rendszernek (sportdiplomataként) külföldön arcot adott, aki abban a korban nemzetköri szervezetekben töltött be hivatalokat (mit gondol, mivel járt az?!), annak az volna a legnagyobb "bűne", hogy a doktoriját állítólag vette, kérte, másolta vagy lopta? Szerintem, ez vicces.

ü
bbjnick

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2012.01.12. 00:18:11

@Puer aeternus:

lemondani? nem fogtad fel a NER lényegét

no pasaran! viva la cabinrevolucion!

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.12. 00:19:17

@bbjnick: Ez egy horngyulai bájú "naés?" volt.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2012.01.12. 00:19:20

@bbjnick:

de hisz csak élt és visszaélt a mindenkori népfelség adta lehetőségekkel

:D

igazi reneszánsz ember a kopipali

szubjektiv 2012.01.12. 00:25:49

@Counter: Nem tudom mire gondolsz. Néhány kivételtől eltekintve a köztársasági elnöknek nincs érdemi beleszólása semmibe. Nem vagyunk prezidenciális köztársaság.
Felruházni? Lehetne, de az egy alapjaiban egy más rendszer lenne, teljesen életszerűtlen, hogy bárki erre spekuláljon.

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2012.01.12. 00:25:56

@bbjnick: Mondom: "eddig is tudtuk, hogy miféle", de "most már papírja is lesz róla". Nem ez a legnagyobb bűne, de most erről lesz papír. Tudja, mint Al Caponénak az adócsalásról. A papírok fontos dolgok. Nem S.P. az igazán érdekes, hanem hogy mit lép erre a Fidesz.

szubjektiv 2012.01.12. 00:28:31

@Ansible: Nagyon derék, apait, anyait beleadtál:D

Autofocus 2012.01.12. 00:41:49

Kellett ez a sok doktor, kellett ez a polgári tőkés rendszer, ez a sok flancos papír. Mennyivel egyszerűbb volna ha egyszerű, magunkfajta bányász lehetne az elnöki tanács elnöke, senki sem kérné rajta számon hogy ugyanazzal a csákánnyal fejtett mint az apja.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.12. 00:42:48

@szubjektiv: Önálló jogköre van új alkotmány és alkotmánymódosítás előterjesztésére.
Szükségállapotban önállóan rendeletet alkothat, ami jogforrás lesz. Felfüggeszthet törvényeket, eltérhet törvényi rendelkezésektől.
Feloszlathatja az Országgyűlést, ha 40 napon át csak olyan személyt jelöl miniszterelnöknek, akit az Ogy. nem fogad el.
Kezdeményezhet törvényt.
Szokásos törvényvisszaküldési jog és AB-hez megküldési lehetőség (motorfék!).
Országos népszavazást kezdeményezhet további feltételek nélkül (!).
Meglehetős széleskörű kinevezési és személyi javaslattételi jogköre van. Ha nem nevez ki és nem úgy nem arra vagy úgy és arra tesz javaslatot, az úgy lesz.
A hadsereg főparancsnoka.
Szükségállapot, rendkívüli állapot kihirdetése, ilyen állapotokban további hatáskörök.

Ezek elég komoly hatáskörök, amelyekkel érdemben tudja befolyásolni a közéletet. Gondolj bele, népszavazásokkal, személyi döntések megtagadásával vagy erőszakolásával, az Ogy. szabotálásával milyen hatalmat birtokol.

És ilyen hatalmat kapott Schmitt.

engem gyíkká változtatott 2012.01.12. 00:57:19

(lopom magamtól a vincentéknél előpublikált saját soraim:)

szerintem az álamelnök azért mondhatta, hogy filozófiatörténeti doktorija van, mert fingja nem volt, hogy a phd mi másért "PH". (=philosophy)

mindenesetre ezt a lopást, csalást az édesanyja emlékének tiszteletére csinálta saját bevallása szerint.

mellesleg szerintem így most a lehető leghitelesebben képviseli ezt az országot, és azon belül is a magyar újnemességet, elitet. hajszál pontos ikon.

szubjektiv 2012.01.12. 01:34:20

@Counter: Igen, erre mondtam, hogy nincs érdemi hatásköre. A szükségállapotot meg egyebeket most hagyjuk.

"Ezek elég komoly hatáskörök, amelyekkel érdemben tudja befolyásolni a közéletet. "

Nem értem mire gondolsz. De nincs is jelentősége. Befolyásolni a közéletet? Ez, mint elnöki hatalom?
Hagyjuk. Nézz utána, hogy ahol az elnöknek van súlya, ott milyen jogkörrel rendelkezik.

Nyers Fa 2012.01.12. 01:34:58

Csak félve kérdezem, nem lehet, hogy a Fidesz a kiszivárogtató?
Hogy Orbánnak csinálják a helyet, mert a bizalom helyreállítása érdekében mennie kell?

házelnök 2012.01.12. 03:21:33

Sima ügy, van benne helyesírási hiba?Ha nincs akkor lopta

2012.01.12. 03:36:26

Szerintem ebből nem fognak problémát csinálni. És tudjátok miért? Mert ez elindítana egy lavinát. Sok felelős beosztású ember, akinek doktori fokozata van, elkezdhetne aggódni. Jönne az, hogy mindenkinek a szakdoliját kapargatnák. Ki, honnan, mit emelt át. Ezt nem akarjuk, ugye, uraim/elvtársak?

bruhahahahihihi 2012.01.12. 04:42:10

Sicc Palkó buta mint a segg....egész életében lopott csalt hazudott segget nyalt a poziciókért. Astoria helyettes igazgatóként volt a legjobb....és jó elvtárs volt...:DDD
A Nemzeti kis szaros Törpe mindíg magánál butább emberekkel veszi körbe magát....( de Ő sem egy lángész),
csak hatalom vágyó ....és csak egy felcsúti suttyó...aki csak az uszításhoz ért...és a hazudozáshoz....

bruhahahahihihi 2012.01.12. 05:00:41

VÁROM A FORRADALMAT ÉS A FIDESZ BANDITÁK SZÁMONKÉRÉSÉT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A szerelő 2012.01.12. 05:38:42

Én megnéztem azt a bizonyos összehasonlítást, img2.hvg.hu/static/pdf/Schmitt_Pal.pdf és abből kiderül, hogy alaptalan a plágium vádja, mivel az oldalszámozások nem azonosak, egyik sem stimmel :) Tehát nem vehette át egy az egyben :)
van más is, ami nem egyezik, pl:
Judo (400. o.) ;Cselgáncs – Judó (174. o.)
és még számtalan ilyen, úgyhogy ez csak saját munka lehet :)
Pali bá, maradhat .... (eddig tartott az irónia) otthon! Holnaptól már be sem kell mennie, erkölcstelen tolvaj!

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.01.12. 05:51:12

jut eszembe, innen-e valaki látta a hajnalodik, de már az is valami című spanyol csodát? :)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.01.12. 05:52:00

hajnalodik, és már az is valami. csak összejön.

tintamin 2012.01.12. 05:55:20

Így akarta kiküszöbölni a helyesírási hibákat. Teljesen érthető. Witz Pál

Kozi73 2012.01.12. 05:59:35

Imádom, amikor a Mandíner ekézi a jobboldalt, aminek a seggét 1 éve még fényesre nyalta.
Mi van, felébredtetek?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.01.12. 06:40:15

nem is tudom, hova illene

„A magyar írónak nem az a baja, amit mostanában panaszolnak, hogy – úgymond – nyelvi elszigeteltsége miatt nem szólhat a világhoz; a magyar író legfőbb baja, hogy nem szólhat a magyarokhoz. A „kultúrpolitika” hivatalos és félhivatalos írói úgy tesznek, mintha az irodalom valami rettentően komoly dolog lenne, ami a komolyságát nem, sőt éppenséggel nem az individuálisból, hanem valami nagy, közös és közösségi, országos, mi több, nemzeti feladatból merítené – vagyis nagy komolyan hirdetik teljes komolytalanságát. Mintha a nemzetfenntartó hazugság fontosabb lenne a nemzetrontó igazságnál; nietzschei helyzet: betegek, és hazugsággal gyógyítják magukat. De vajon kipróbálták-e, hogy a népet, amelyre szakadatlanul hivatkoznak, netalán mégis nem az igazság érdekli-e?”

dbeata 2012.01.12. 06:41:31

Sziasztok!

Nagyon jót nevettem néhány szellemes hozzászóláson. Lájk, de komolyan! Szeretem bennetek azt, hogy nem vesztettétek el humorérzéketeket, még eme vészterhes időkben sem.
No már most, szerintem kár aggódni, ha lemondatjuk Skiccpalit, nem lesz kin nyelvünket köszörülni, és helyére kerül egy politikusfeleség, vagy újabb seggnyaló, tulajdonképpen már teljesen mind1. Ez a kormányzat számomra már épp eléggé bemutatkozott, hiába rugózunk ezen a plágium dolgon, nem oszt nem szoroz, inkább olyan kis színes, kínos...

dbeata 2012.01.12. 06:43:59

@Nyers Fa: Nálad a pont, brilliáns összeesküvés elmélet!

dbeata 2012.01.12. 06:45:30

@tevevanegypupu: Szerinted a hvg egyenlő a fenti emberek sorával?

tamatomi 2012.01.12. 06:47:02

@bbjnick: Nem lenne jobb: sem a hozzáállása , sőt a helyesírása sem, de a kettő igy együtt már nagyon gáz....

igényes 2012.01.12. 06:49:13

Orbán Viktor szombattól Bulgáriában tölti egyhetes szabadságát a családjával. E hír azért érdekes, mert értesüléseink szerint a miniszterelnöknek a héten hivatalos programja lett volna Bonnban, ahol találkoznia kellett volna Angela Merkel német kancellárral. Úgy tudjuk, ezt személyesen mondta le a múlt héten, Brüsszelben.

Valami fontosért mehetett Bulgáriába?
2010. jún. 22. – Orbán Viktor szombattól Bulgáriában tölti egyhetes szabadságát a családjával. E hír azért érdekes, mert értesüléseink szerint a ...

Dr Schmitt letette esküjét 2010 június 29-én!

Orbán életrajza is maga a hazugság! 1989-1990 között azt írja a Pembroke College-ban tanulmányozta az angol liberális politika történetét. Nos erről, hogy nincs papírja az biztos, vagy félcédulája esetleg. Az igaz, hogy Soros ösztöndíjat kuncsorgott ki magának, de jól tudjuk követni Orbánt az Internet segítségével. 1989 október végéig a Fidesz szóvivője. videotorium.hu/hu/recordings/details/2219,A_Fidesz_II._kongresszusa 1989. november 18 videotorium.hu/hu/recordings/details/2226,Egy_politikai_palya_-_A_Fidesz_megalakulasa Egyszóval Orbán novemberben nem kezdte meg tanulmányozását egyáltalán, sőt a karácsonyt itthon töltötte, és másik életrajzában írja, hogy 1990 januárjában félbeszakította oxfordi "tanulmányozását" a közelgő választások miatt. "Hogyan tanulhat valaki Oxfordban, hogyan kaphat papírt erről, ha fizikálisan nincs ott. Nem szabad elfeledni 1989-1990-es tanévről van szó. Orbán máskor azt írja más életrajzában, hogy megszakította tanulmányait. webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:QG55abKSUjsJ:beszelo.c3.hu/01/11/07hegedus.html+Orb%C3%A1n+Viktor+1990+janu%C3%A1r&cd=1&hl=hu&ct=clnk&gl=hu Orbán Viktor 1990. január első napjaiban érkezett haza Angliából. Formálisan nem volt tagja a vezetőségnek, miután az előző kongresszuson nem vállalta a jelöltséget oxfordi útja miatt, de természetesen minden választmányi ülésre meghívtuk. Azonnal nyakába vette az országot, rengeteg gyűlésen szerepelt, ahová nagy tömegeket vonzott. Hamar túlpörgetett állapotba került - a választmány végül határozatot hozott, hogy nem vezetheti maga az autót, amellyel a rendezvényekre hajtott" A fentiek azt sejtetik, hogy 1989 karácsonyát, szilveszterét nem töltötte itthon, ha ez igaz miért maradt Angliában, miközben a Pembroke College-ban nem volt hallgató. Mit hallgatot és kitől ebben az időszakban? Lényeg, hogy vissza már nem utazott, de a "diplomát" megkapta? Amit tudni kell a Pembroke College-ról: Ide vonják össze a volt gyarmatokról egyéb helyekről a későbbiekben számításba jöhető "fiatalokat" Sir Richard Dearlove (MI6) dekonspirálódását követően pont a Pembroke College főnöke lehetett, vajon miért? Igaz, nem Oxfordban, hanem Cambridge-ben. Mindenki gondolhat persze bármit. Sir Richard nyilatkozata szerint a hírszerző ügynökségek kedvenc toborzó helye a Pembroke College. *.telegraph.co.uk/news/celebritynews/1925383/MI6-chief-Sir-Richard-Dearlove-tells-all.html Piás állapotban mondja Sir Dearlove: Among the wines that Sir Richard - a graduate of Queens' College, Cambridge, a favourite recruiting ground for the intelligence agencies - and the 120 dinner guests could enjoy were the Mercurey blanc "Vieilles Vignes" Domaine Brintet 2000 and the Coudoulet de Beaucastel, Perrin freres, Cotes du Rhones 1998. April H. Foley és Soros György kapcsolata közismert, hát bizony a Parlamentből származó bizalmas, és titkos információk, vajon nem juthattak el Soros Györgyhöz?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.01.12. 06:52:29

@tevevanegypupu:

hihetetlen, hogy nem vagy képes egy kibaszott tömör mondatban megfogalmazni, hogy aki schmitt pálra egy rossz szót is szó, az egy tetves geci komcsi. esetleg ballibsi, de hát az ugye egykutya.

kéne egy olyat, hogy tetszőleges fidesznek kínos kérdés kapcsán hányszor vagy képes nagyjából ugyanezt kiböfögni magadból. geci magasan állna a számláló

dobzse.laci 2012.01.12. 06:55:50

@Ansible: Azért az írógépről csak annyit, hogy használata nem zárja ki a hejjesirást.
Mert az azért kizárt, hogy az óhatatlanul bekövetkező elütések kizárólag helyesírási hibákban manifesztálódnának.

tevevanegypupu 2012.01.12. 07:02:21

@bbjnick:

A plagiumtol fuggetlenul sem kellett volna kinevezni Schmittet- aki egyebkent kellemetesen eldiplomataskodik mar evtizedek ota - espedig azert nem (helyesirasi hibain kivul) mert koztarsasagi elnoknek nem o a megfelelo. De nem Solyomhoz kellene viszonyitani ezt a valasztast, hanem sokkal inkabb Madl Ferenchez.Mert igy valoban lenne alapja a kifogasolasoknak sot a moralis osszehasonlitasnak is.Viszont ha elgondolja, hogy a vilagban milyen alakok a koztarsasagi elnokok, allamelnokok es egyeb allatfajtak, akkor meg kell allapitani, hogy Schmittel e tekintetben elertuk a vilagszinvonalat.(:

igényes 2012.01.12. 07:04:46

Dr. Schmitt Pál Állami nyyelvvizsga papírjai szerintem nem találhatóak. Ki hiszi el, hogy a magyarul írni nem tudó ember képes helyesen írni 3 nyelven?????

tevevanegypupu 2012.01.12. 07:12:44

@dbeata:

Ki irt itt a hvg-rol? A hvg kozolt egy dokumentumot, ami azt bizonyitana, hogy Schmitt egy masik doktorit majdnem szaz szazalekig lemasolt. Aztan hogy a hvg kinek az oldalan all, ki segiti anyilag es kiket itel - illetve nem itel el vagy meg - az mas kerdes. De most nem errol van szo.

tevevanegypupu 2012.01.12. 07:13:51

@mavo:

Nyugi, ne igyon tobb kavet es tobb palinkat ma reggel.(:

Jaffar 2012.01.12. 07:19:22

Az nem is lehetne kérdés egy normális országban, hogy kopipalinak mennie kellene a posztjáról, de mivel mi egy abnormális országban élünk, kérdeném az öt védöket (már, ha van olyan elmebeteg, aki ezt teszi.....pfej), hogy miért van az, ha nem a mi kutyánk kölke szeg törvényt, akkor tiltakozunk, randalírozunk, etc, viszont, ha a miénk, akkor kussolunk, vagy próbáljuk szépíteni a dolgot.

Arról nem is beszélve, hogy január elsejétöl annak a fütyifejnek már rég nem lenne ott semmi keresnivalója, lévén az álamformánk :) már NEM KÖZTÀRSASÀG, ergo mijaf@sznak van közt. elnökünk?
Erre varrjatok csomót 1 bitesek!!!

Hiperlajhár 2012.01.12. 07:22:40

Elöljáróban: nem vagyok Fidesz-fan.
Azt senki se gondolja, hogy a HVG újságírója bogarászta elő a bolgár szakdolgozatot. Ergo valahonnan megkapták. Kinek lehetett érdeke ez? Kinek van ex bolgár titkosszolgálati kötődése? Kinek volt lehetősége megszerezni az adatokat és eljuttatni a HVG-hez?
Válasz: Dobrev-klán és a hozzá kapcsolódó kör...
Kezd már kerek lenni a kép?

Jaffar 2012.01.12. 07:23:47

@tevevanegypupu:
Hé húgyagyú! Te miröl beszélsz? Itt nem a Gyurcsány meg a Horn a téma, hanem kopipali doktorija. Erre reflektálj te majom.

/facepalm

Roy 2012.01.12. 07:25:27

@Mr Falafel: Miért van egyáltalán Palikának tudása. Egy nagyon buta ember. Egy valamihez azért ért, a seggnyaláshoz. Lehet, hogy ebből készült a doktorija.

Jaffar 2012.01.12. 07:26:10

@Hiperlajhár: Kit érdekel, hogy honnan kapták?
A lényeg az, hogy ha ez igaz, akkor illene elgondolkodni és aszerint cselekedni.
Ez vonatkozik a baloldara, gyurcsányra, elmúlt8évre meg mindenkire, mielött betámadnál.
Éééééértem?

Roy 2012.01.12. 07:28:17

@Hiperlajhár: Na ne. Már megint a szocik?
Akár a Fideszből is tehette valaki. Így lemondásra kényszeríthető, és Orbán lehet a köztársasági elnök. A későbbi cél úgy is ez volt.

Deres · http://textura.blog.hu 2012.01.12. 07:31:48

Ne báncsák az álamfőnket!

maskep 2012.01.12. 07:31:57

Az elmúlt húsz évben minden alantas politikai manipuláció visszahullott a kezdeményező fejére. Például: Az MSZP élén Horn Gyula kezdeményezte a népszavazás részvételi küszöbének de facto eltörlését, ugyancsak ő kezdeményezte a TV3 kigolyózását, az SZDSZ ledöngölését. Ez mind-mind visszaütött az MSZP-re.

Nézzük csak, mikkel vádolja az Orbán-kormány az elődeit, a Medgyessy-Gyurcsány-Bajnai időszakot, erős egymásbamosással (még ha ezek a vádak inszinuációk is, vagyis nem kizárólag a Fideszesek saját szavai), a teljesség igénye nélkül:

- Hazudtak
- Loptak (persze nem 3000 milliárdot)
- Elkúrtak
- Eltőzsdézték a nyugdíjvagyont
- Növelték az államadósságot
- Nem mondtak le, mikor illegitimmé váltak
- Drasztikusan tönkretették Magyarország nemzetközi tekintélyét
- Diktatúrát építenek
- Stb, stb.

Most, a (jószándékú) diploma-ollózás tilalma hullott a fejükre... De ez már csak a tejszínhab volt a kupac tetején. Nyalhattok.

Kobo82 2012.01.12. 07:32:28

Megfordítom a dolgot, számomra az a csoda, hogy csak 180 oldalt ollózott a 215-ből, tehát 35 oldal lehet, hogy saját írása. Ez nem kis tejjesitmény az álamfőtöl, ezt is becsüjjük meg. Bár az elgondolkodtat, hogy milyen színvonalon álltak azok, akik elfogadtak doktorinak egy láb és végjegyzetek nélküli dolgozatot. Ha manapság egy felsőoktatási intézményben akár egy sima 10-20 oldalas beadandó dolgozatot írsz, és nincsenek benne hivatkozások, kivágnak, mint macskát szarni.

Roy 2012.01.12. 07:34:26

@bruhahahahihihi: Sajnos arra még vagy húsz évet várhatsz, sok még a fideszfan. A határontúli magyarok szavazati jogáról se feledkezz meg.
Álmodozni lehet.

maskep 2012.01.12. 07:35:25

@Kobo82: Annak a 35 oldalnak, amit saját maga írt, a következő a tartalma:

Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál Schmitt Pál stb.

Varelse 2012.01.12. 07:36:26

Erre a lehetőségre nem gondoltatok: A Fidesz úgy vélte, el kellene egy kicsit terelni a figyelmet arról, hogy az EU-tól koki- és sallercsomagot kapott, amire kormányunk csak egy dacos köpéssel válaszolt, ezért bedobta a plágium-témát. Ami vagy igaz, és ez duplán előnyös, hiszen megszabadulhatnak az elég kínos Pali bá'-tól, vagy nem igaz, ami duplán előnyös, mert akkor az ellenzéki sajtó en bloc egy mocsok és hiteltelen rágalmazó banda, akinek bizonyára semmi másban sincs igaza.

tevevanegypupu 2012.01.12. 07:36:33

@Jaffar:

Nahat..maga kizarolag liberalis demokrata lehet, a velemenyszabadsag bajnok. Vagy esetleg egy bolombika aki ismeri a betuket es a gazda egy pillanatra kiengedte a kalitkabol a produkcio idejere.

tevevanegypupu 2012.01.12. 07:36:33

@Jaffar:

Nahat..maga kizarolag liberalis demokrata lehet, a velemenyszabadsag bajnok. Vagy esetleg egy bolombika aki ismeri a betuket es a gazda egy pillanatra kiengedte a kalitkabol a produkcio idejere.

igényes 2012.01.12. 07:45:28

Ki lepődne meg, ha két hét múlva "V. Napóleon" Orbán Viktor nevét nem így látnánk.

Prof. Dr. Orbán Viktor V. Napóleon, MTA tag, nyugdíjas miniszterelnök, a hadtudományok címzetes tanára, a Felcsút SE. elnöke, köztársasági elnök, Graz és Esztergom díszpolgára.

Jaffar 2012.01.12. 07:45:42

@tevevanegypupu:
Bár feljebb már le vagyon írva, a gyengébbek (tehát miattad) kedvéért amolyan schmitt pálosan, leírom neked mégegyszer :)

Hé húgyagyú! Te miröl beszélsz? Itt nem a Gyurcsány meg a Horn a téma, hanem kopipali doktorija. Erre reflektálj te majom.

/facepalm

igényes 2012.01.12. 07:46:13

Ki lepődne meg, ha két hét múlva "V. Napóleon" Orbán Viktor nevét nem így látnánk.

Prof. Dr. Orbán Viktor V. Napóleon, MTA tag, nyugdíjas miniszterelnök, a hadtudományok címzetes tanára, a Felcsút SE. elnöke, köztársasági elnök, Graz és Esztergom díszpolgára.

escéhá 2012.01.12. 07:47:50

Drága, jó bolgár úr! :-)

hamisnero 2012.01.12. 07:50:43

@bbjnick: na most elég. ez az ember a kommunista időkben elég szép karriert futott be, ugyan ne tessék már azt hinni, hogy ez elvhűség nélkül nem megy. vezető beosztásban volt a kádár rendszerben, függetlenül attól, hogy párttag volt-e vagy sem, a mostani alaptörvény eszméje szerint bűnös és felelős annak bűneiért. az ő nevéhez kapcsolódik az olimpiai bojkott, amit ha ő talált ki, az ő felelősség, ha pedig csak végrehajtotta a pártutasítást, akkor az ő lelkiismerete. aki erre képes volt, az plágiumra is képes volt. ha ez valóban págium, akkor ez - már nem büntethető - de bűncselekmény. egy köztársasági elnök nem lehet nem feddhetetlen. elhiszem, hogy magánál a párhűség okán muszáj védeni, láttam már ilyet, a komcsik is ezt csinálták.

beavereater [AT] 2012.01.12. 07:53:00

Kíváncsian várom a Professzorok Batthyány Körének állásfoglalását. Ha jól emlékszem, ők nagyon érzékenyek erkölcsi kérdésekben (is). Ez szerintem ráadásul abszolút az ő területük...

mojszipupi 2012.01.12. 07:55:45

Majd imádkozik a palibácsiért is a csepeli egyházközösség egy ókeresztény imát

excopp 2012.01.12. 07:56:26

t. fórumtársak!
- még jó, hogy a NGM vezetőjét ilyen vádakkal nem lehet illetni...

dbeata 2012.01.12. 07:56:57

@tevevanegypupu: Ne magadból ill. a Fideszből indulj ki, ahol minden érdekekkel terhelt. Itt pusztán a tényekről van szó. Vagy szerinted miről van itten szó?

Macskahegyi Daniela 2012.01.12. 08:02:51

@Hiperlajhár:
"Azt senki se gondolja, hogy a HVG újságírója bogarászta elő a bolgár szakdolgozatot. Ergo valahonnan megkapták. Kinek lehetett érdeke ez? Kinek van ex bolgár titkosszolgálati kötődése? Kinek volt lehetősége megszerezni az adatokat és eljuttatni a HVG-hez?
Válasz: Dobrev-klán és a hozzá kapcsolódó kör..."

Én csak egy buta szőke vagyok, de elolvastam a HVG cikkét, ahol ez áll:
"Georgiev 1987-ben fejezte be Lausanne-ban Analyse du programme olympique (des Jeux d’Olympiade) (Az olimpiai játékok programjának elemzése) című kétkötetes, 465 oldalas, több száz oldalnyi táblázatot, diagramot tartalmazó tanulmányát. A dolgozat írógéppel készült, bekötött példánya ma is megtalálható a lausanne-i Olimpiai Múzeum könyvtárában (raktári jelzete: MA 1949/1 és MA 1949/2)."

Vagyis miért kellett ehhez az egészhez bolgár kapcsolat???? Lausanne is Bulgária része lett?

mediacapic 2012.01.12. 08:11:41

LGT:

Dalszöveg:

Menni kéne, menni kéne, menni kéne, menni kéne,
menni kéne, menni kéne, menni kéne, menni kéne,
menni kéne, menni kéne, menni kéne,
menni kéne, oh, oh, oh

kamasuka 2012.01.12. 08:12:59

Azon azért gondolkodjatok már el, hogy a bolgár géniusz honnan ollózta össze az anyagát és, hogy miért pont egy bolgár anyag került a köztudatba. Túlmozgásos jó kapcsolatai? :)

Egyébként meg kiváncsi lennék, hogy nem volt-e anno egy olimpiai sajtóanyag amiből mindketten dolgozhattak?

Nem tiszta, hogy pl. a bolgárnál volt-e forrásmegjelölés?

mediacapic 2012.01.12. 08:13:18

@excopp: talán ezért tüntették el a "kosárfonó kisdoktorit"

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2012.01.12. 08:13:27

@blacklord: Nyilvánvaló, hogy neked a papírodon kívül nincs semmid. Legkevésbé tudásod, amiből megélhetnél.
Áruld el nekem, a témavezető (konzulens, vagy nevezd, aminek akarod) honnan a búbánatból tudja esetleg, hogy ugyanaz a szöveg nem szerepel egy másik egyetem hasonló szakának szakdolgozatában? Honnan? Hány egyetem hány diákjának szakdolgozatát olvastad már, te önérzetes mental homeless?

torró 2012.01.12. 08:16:26

Hihetetlen ez a mélységes gyűlölködés,főleg úgy hogy mindenki elfelejti a saját kedvenceik ország romboló tevékenységét.Ráadásul teszitek úgy, hogy megjelenik egy újságcikk amit senki nem tud ellenőrizni valóságáról.Mindenki a saját újságát elfogadja megdönthetetlen tényként.
Tegnap az ATv -n Kolláth György alkotmány jogász kifejtette véleményét és a jogi helyzetet ezzel az üggyel kapcsolatban.
1, Kaphatta baráti alapon, sőt meg is vehette. Nem tiltotta törvény.
2, Ha csak egyszerűen másolt ki belőle anyagot, ma már senki nem vonhatja érte felelősségre, az ügy elévült.
3, Mivel nem bizonyítható az újság által közölt ,sőt majdnem tényként közölt eset, nincs joga senkinek felelősségre vonást követelni.
Engem az bosszant leginkább, hogy itt mindenkit lehet úgy sározni, hogy meg sem győződik senki, a tény valódiságáról.Viszont mindenki őrjöng, hogy itt aztán vége a demokráciának és nincs sajtó szabadság . Amikor itt nyíltan lehet mocskolódni minden következmény nélkül!
Konrád György nyíltan beismeri,hogy számos nyugati sajtó az ő közleményeire támaszkodik.
Na menjen minden a jó büdös p....ba.
Nem veszitek észre hogy amíg marakodunk ellopják a tetőt a fejünk fölül? Na megyek valamit dolgozni mint ezt a sok baromságot olvasom! Nem vagyok normális!

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2012.01.12. 08:18:16

@frontember876: Te, figyu, nem téveszted össze a rorschach-tesztet a szakdolgozattal, az elmegyógyintézetet az egyetemmel?
Saját kútfő, mi, te rehabilitációs hozzájáruláson tengődő agysorvadék?

sulcus (törölt) 2012.01.12. 08:18:21

Deutsch Tomi diplomája sem lehetett kutya,amit miniszteri kinevezése után 1/2 évvel hirtelen abszolvált!
Dehát induljunk ki abból,hogy csak a möszöpösök lopnak,csalnak,hazudnak,a fidesznyikek a megtestesült becsület!

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.01.12. 08:21:08

@házelnök: ez nem ilyen egyszerű, mert az eredeti szöveg nem volt magyarra fordítva. Csak franciául található meg Svájcban.

Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP 2012.01.12. 08:21:13

Ááááááááááá! Ennél sokkal egyszerűbb az ügy kirobbanásának oka!
Pali rájött, hogy Viktorék az EU és IMF tárgyalásokat övező összes balhét, rá (Palira) akarják verni (lásd még: palira veszik), hogy miért hagyott jóvá minden jogszabályt - amelyek hiányosságai elkerülték a jogalkotók ügybuzgalmában elkalandozó figyelmét -, és miért nem hívta fel a figyelmet az anomáliákra, miért nem kért egyszer sem normakontrollt!
Ezért Pali "önfeljelentést" tett maga ellen, hogy akkor ő tulajdonképpen nem is KE, csak viccelt!

Állítsuk meg a ......... 2012.01.12. 08:22:49

Nyilvánvaló, hogy ezt a kisdoktorit már évekkel ezelőtt megszerezték az ügynökök, s azóta orbán páncélszekrényében pihent.
Most elérkezett a véres szerda, amikor fel kellett áldozni egy elvhű barátot, hogy legyen egy másik magas pozíció a döblingi elmeháborodottnak, mert le kell mondania a miniszterelnöki posztjáról.
Egy ilyen disszertáció a felsőoktatás szégyene, elgondolkozik az ember, hogy vajon a többi politikusnak, diplomatának, címzetes egyetemi tanárnak, felelős beosztású személynek is így adtak diplomákat, doktori címeket és tudományos fokozatokat.
Szégyen!

Melee 2012.01.12. 08:24:02

@Hiperlajhár: A tanulmány megrendelhető az amazon.com -ról.
Bolgár titkosszolgálati kapcsolatok nélkül is. Sőt, bolgár titkosszolgálati kapcsolatok még az internet bekötéséhez sem kellenek.

balfék 2012.01.12. 08:24:30

@Varelse: Ja és, aki a benzinkúton ránéz az árakra azt is az ellenzéki sajtó ármánykodásának látja, és különben is minden a Gyurcsány miatt van.

Macskahegyi Daniela 2012.01.12. 08:24:55

@torró:
"Ráadásul teszitek úgy, hogy megjelenik egy újságcikk amit senki nem tud ellenőrizni valóságáról.Mindenki a saját újságát elfogadja megdönthetetlen tényként."

Stimmt. Te például kapásból elhiszed, ha a saját újságjaid pl. gyurcsányról vagy bajnairól írnak valamit.

Vagy hogy is van ez?

Állítsuk meg a ......... 2012.01.12. 08:28:00

Ezek után a az egyetemi könyvtárakban nagy ázsiója lesz a "híres"(inkább hírhedt) emberek disszertációinak.
Remélem titokban fényképek is készülnek az ominózus "művekről".

balfék 2012.01.12. 08:28:10

@pcr: Nem kell megszerezni, bemész a tanintézménybe
és kikéred. Azon sem lepődnék meg, ha a fordítást a NOB pénzéből fedezte volna.

Állítsuk meg a ......... 2012.01.12. 08:29:39

@balfék:
Azért az nem annyira egyszerű, pont a plágium miatt.

jzs · http://kyokushinblog.blogspot.com 2012.01.12. 08:30:08

bakker! annak idején a politikai elit nem tudott volna plagizálni egy jó alkotmányt és jó törvényeket valamelyik működő nyugati államtól?

megint közzéteszem, ha akartok látni rossz helyen sztorizó, magát lejárató embert, akkor nézzétek meg ezt. még spanyolul sem kell tudni hozzá. elég a gesztusokat figyelni és a kiejtést "élvezni" egy ideig...

www.youtube.com/watch?v=QrvGG25Va24

az elejét le lehet tekerni... amikor palli bá' megjelenik, onnét lesz élvezhető.

BruceTheHoon 2012.01.12. 08:31:08

@Hiperlajhár: "Azt senki se gondolja, hogy a HVG újságírója bogarászta elő a bolgár szakdolgozatot."

Aztán miért ne? Valakinek eszébe jutott, hogy nézzük már meg azt a disszertációt, biztos vicces, erre a várakozásra elnökünk eddigi viselt dolgai bátorítanak. Ez a valaki megnézi az irodalomjegyzéket, ott van Georgijev. Megnézi Georgijevet, ott van a disszertáció. Nem kellett ehhez megszereznie és végigolvasnia az összes obskurus értekezést, amit valaki valaha hasonló témában a világon írt.

Előbb-utóbb valakinek fel fog az ilyesmi tűnni, és ez az előbb-utóbb éppen most van, ennyi az egész.

balfék 2012.01.12. 08:31:18

@Macskahegyi Daniela: Szerinted a mai média (média törv. média hatóság)viszonyok között egy tényszerű közlést nem ellenőriz le ezerszer egy nem kormány újság?

Melee 2012.01.12. 08:33:17

@torró: Elévült. Mármint micsoda? A becsület? A hozzászólásokból úgy veszem ki, hogy szerencsére mindenkié még nem.

balfék 2012.01.12. 08:34:42

@BruceTheHoon: Vajon az elbírálók ezt megtették? Szerintem most ők sem alhatnak jól.

OmegaMale 2012.01.12. 08:35:37

@bbjnick: sztem itt kevés dolgot kell csak eldönteni.

1. Van-e hírértéke annak, hogy egy politikusról azt szellőztetik, hogy csalt. Tény, hogy a fidesz nem szarozott sokat a választással és vlaszeg nem Ő lesz az utolsó KE, akit a zemberek nem éreznek olyan átütő erejű KE-nek (Sólyom szvsz hitelesebb KE volt, de vele ugye alkotmányódosításosat nem lehetett volna játszani, ezt az új/régi alkotmányhoz fűződő viszony taglalása nélkül is lehet látni), de ettől akár még jó is lehetne KE-nek, ha a kormány fölött bármilyen szintű kontroll szerepet be akarna tölteni. Az a kis iránytű, az a kis piros lámpa az ember buksijában. Nem kell doktori, hogy ezt megtegye. A kormány a kontrolltól függetlenül hozhat jó v. rossz döntéseket. Mint láttuk, 20 év alatt jobbnál jobbnak megítélt KE-kel adósodtunk szét és egyiket sem tartjuk felelősnek érte.

2. Gondolja-e bárki, hogy a magyar politikai/gazdasági elitben SP az egyetlen, akiről ilyesmi kiderülhet. Amikor előírták a felsőfokú végzettséget, futószalagon termelték ki a papírokat. Ki hiszi el, hogy mindenki kirázta a kisujjából?

3. Mennyit ér egy, az adott feladatkörben irreleváns doktori cím, legyen az kemény munka, vagy CTRL-C CTRL-V eredménye. Pláne ha figyelembe vesszük, hogy egy olyan műfaj, ahol pl. a 80-as években szerzett agrármérnöki ill. mérnök-közgazdászi címmel lehet valaki pénzügyminiszter (ez egy oldaltól függetlenül felmerülő kérdés, nem egy volt pénzügyminszterünk végzett a Marx-on).

balfék 2012.01.12. 08:36:56

@pcr: Mindenesetre nem titkosszolgálati eszközök kellenek hozzá.

Melee 2012.01.12. 08:37:18

@balfék: Macskahegyi szerint igen, torró szerint nem. Szerintem is igen - mielőtt nekem is nekemszegzed ezt a kérdést, ha már ugyanarra a hozzászólásra válaszoltam.

Kytia 2012.01.12. 08:38:56

Mindketten ugyanahhoz a bérmegíróhoz vitték, őt kéne perelni, amiért nem feccölt több energiát bele, csak lefordította egyik irományát másik nyelvre.:))

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2012.01.12. 08:39:08

@noviktornoparty: Silány mentális szellentéseket neveztek nóvumnak. Tisztán fikciókon alapuló ötletelésektől nevetséges paródia a legtöbb szakdolgozat. S hogy miért engedik ezt akadémikus szinten? Mert még az ötletelésben is lehet valami, amit később el lehet lopni. Nem tapasztaltam, hogy az ELTE-n alkalmazott metodika jelentősen eltérne más egyetemekétől. A jogi karon sem. Az nyilvánvaló, hogy a legtöbb egyetemre járó szellemi éhenkórásznak egy 100 oldalas rezümé, innen-onnan szemezgetős hadova összekopizása valóságos kihívás, és sikeres vizsga esetén minimum Einsteinnek képzelik magukat. Látod, efelől kétségem sincs. Öt évig erőszakolják rá 3-4 komplementerpár agysejtjükre, hogy tároljon totál fölösleges információkat, amiket a végelszámolásnál (államvizsga) visszaokádnak a vizsgabizottságra. Aztán huss, volt nincs! Az úgynevezett összefüggések átlátása utópia. Nem is ez a lényeg. Sokkal inkább baj, hogy ezek a biofloppyk álláshoz jutnak, ahol a szaros papírjukat lobogtatva pofáznak hülyeségeket. Legritkább esetben fordul elő, hogy a tanult anyagból levonható következtetéseket végül levonják, az összefüggéseket átlátják.

torró 2012.01.12. 08:40:33

Macskahegyi Daniela!
Nem csak újsághír van a világon ,oly annyira hogy nem érek rá olvasgatni őket.
Amúgy meg minden híradást megnézek és elemezgetem. De ha már szóba jött Gyurcsány,/ nekem a rokoni körbe tartozik/ .Ma reggel nyilatkozott a BKV vezére,miszerint 204-l idáig 54mrd forint adósságot sikerült nekik összehozni, mármint az akkori koalíciónak. Tegnap a volt főpolgármester helyettes/Horváth MSZP/ habzó szájjal követelte az Orbántól a BKV pénzügyi stabilitását. No comment!
Különben nem tartjuk a rokonságot. Különben meg leszarok mindenkit. Saját világom van, azt építgetem! Ne keverj bele senkibe!

BruceTheHoon 2012.01.12. 08:41:23

@balfék: két eset között nem tudok választani. Egyik a "nem foglalkoztunk mi ilyesmivel ebben a mélységben", a másik pedig az "ideszóltak többen, hogy haggyukmá' békében". Ez ugye '92-ben zajlik, tehát nem tudom, ki tudott és akart volna odaszólni, de hát Schmitt akkor is volt valaki, nyilván voltak barátai jó helyeken.

Aakárhogy is volt, én egyenesen remélem, hogy nem alszanak jól az érintettek.

Parajpuding 2012.01.12. 08:42:45

Csak kérdezem:
Nem lehetséges, hogy szándékosan szivárogtatták ki ezt a dolgot? Hogy megágyazzanak vitykának skiccpali helyére? Ez azért erősen hajazna a fütyesz stílusára...
Nehéz hinni manapság a véletlenekben:)

Ebrime 2012.01.12. 08:43:13

Érdekes a KEH védekezéséből az is, hogy a történelemprofesszorok bírálták a munkát, azaz Scmitt felleősségének hárítása. Nos, attól, hogy a professzorok nem vették észre, vagy a hiányos hivatkozások miatt azt hitték, Scmitt Pál munkája, az nem változtatna a tényen, amennyiben bebizonyosodna a plágium. A plágium, az plágium, ha észrevették ezt korábban, ha nem.
Ha pedig a 80-as években netán tényleg együtt dolgozott a tanulmány bolgár szerzőjével, akkor Scmitt miért nem társszerző? Gyanítom, mert nem volt társszerző.
Amúgy meg a disszertáció feltétele volt tudtommal az is, önálló kutatáson alapuljon a munka. Úgy tűnik, önálló kutatása sem volt.

Ráadásul ha a hvg írását megnézzük, azt is állította magáról Scmitt Pál, hogy ledoktorált filozófiatörténetből, és kisdoktorija van a tesi egyetemen. A tesi egyetemre leadott dolgozatának nincs köze filozófiatörténethez, maximum olimpiatörténethez.
Mindezekből könnyű lenne Scmittre fogni azt is, hogy halvány fogalma sincs még arról sem, hogy miből is "doktorált".

Állítólag közgazdász végzettséggel is bír Scmitt Pál. Érdekes lenne megvizsgálni a közgazdász papírját is.

Felettéb érdekesnek tartom az aktuálpolitikában, hogy kimondták az MSZMP bűnösségét és jogutódjaként az MSZP-t tekintik. Nem értem az orbáni logikában, hogy akkor miért olyan emberekkel veszi körül magát, akik a rendszerváltás előtt meghatározó posztokban csücsültek. Akkor aki nem volt párthű ember, az nem jutott magasabb szintig. Ld. Scmitt szállodai posztja is. Scmitt Pál mellett, Matolcsy György is meghatározó posztban volt a régi rendszerben (Matolcsy később MSZP tag is volt). Akkor?

Scmitt "nemzet tolla" Pál előtt szerintem egyetlenegy út áll, az, hogy mielőbb önként lemond.

torró 2012.01.12. 08:43:17

Melee! Ebben az országban becsület? Hát itt is nehéz lenne tíz igaz embert összeszedni!

BruceTheHoon 2012.01.12. 08:44:03

@OmegaMale: "2. Gondolja-e bárki, hogy a magyar politikai/gazdasági elitben SP az egyetlen, akiről ilyesmi kiderülhet?"

Gondolja-e bárki, hogy ennek a legkisebb jelentősége is van? Ha más lop, akkor a köztársasági elnöknek is szabad? Vagy mi?

Macskahegyi Daniela 2012.01.12. 08:45:20

@torró:
"Különben meg leszarok mindenkit."

Akkor ne csodálkozz ha téged is...

balfék 2012.01.12. 08:45:44

@BruceTheHoon: Most aztán már azok is idegeskedhetnek, akik dolgozatát ugyanezek bírálták el?

Melee 2012.01.12. 08:47:15

@torró: Mivel láthatólag szerinted nem kell bolygatni a témát, csak azért, mert jogilag elavult, magadat ne számold, amikor a tíz becsületes embert keresed.

Kristl 2012.01.12. 08:49:51

@bbjnick:

Erre kíváncsi lennék, miért rosszabb Sólyom mint SP.

BruceTheHoon 2012.01.12. 08:50:04

@balfék: már én is idegeskedem. Az én bírálóbizottságom (ez csak szakdolgozat, mind you) a katatón tompaságig menően nélkülözte az érdeklődést. Lehet, hogy én is loptam? Ezek nem szóltak volna be nekem, az biztos ...

balfék 2012.01.12. 08:53:26

@BruceTheHoon: Utolsó intézkedésként S.P. minden plagizálónak közkegyelmet ad, ha febr. 1-ig önként jelentkezik. Utána fővesztés, ha kiderül.

pneumónia 2012.01.12. 08:54:03

Ha tudnátok hány mszp-szdszes kapott malacért borítékért diplomát Pécsett, akár jogi doktori címet is, palkótól nem sajnálnátok azt a sport izémizét...

nanehogymár 2012.01.12. 08:54:32

@Di622:
ó b+ .. azt hittem én írtam le ezt az "elméletet" először :(
:D
erre tessék, megelőztél és majd azt mondja az utókor, hogy innen loptam.. fenébe pedig csak 1-2 órán múlott
:))

torró 2012.01.12. 08:54:41

Macskahegyi Daniela!
Nem a kommentelőkre értettem!
Melee!
Olyan viszonyok között kell élnünk, ami nem enged becsületesnek lenni, mert éhen döglesz! Nem vagyok rá büszke ,de ez van. Én legalább beismerem! Majd este még megnézem mit kapok a pofámba! Most hajsza!

blacklord 2012.01.12. 08:55:29

@Mr Falafel: szerintem óvatosan beszélj olyan dolgokról, amikről fingod sincs, mert lehet, hogy nagyon nagy butaságok hagyják el pici szádat, bogaram. Olyanannyira nincs használható tudásom, hogy azt a versenyszférában kamatoztatom, és nem Magyarországon (a többit élénk színekkel operáló képzelőerődre bízom).
Az állításomat fenntartom - ezekben a diszciplínákban heti-havi szinten kapcsolatban vagy a témavezetőddel, aki pontosan látja, hogy ezeket az eredményeket te kidolgoztad-e vagy sem, mivel ez egy hosszadalmas, lépésről lépésre építkező folyamat. Ha nem jön tőled semmi 6 hónapig, akkor kicsesznek, mint macskát szarni, és esélyed se lesz valakinek valamijét odamásolni a folyamat végén. Ha teszem azt viszont egy kísérletet egy az egyben lemásolnál a forrásodnál megtalálható adatok alapján, az már megoldható, de ha ilyen megesik is, akkor már annyi esze van az illetőnek, hogy pár apróságot megváltoztasson, és ezáltal már a "sajátjává" váljon. Ezért mondom azt, hogy a ténylegesen borzasztó belterjes magyar bölcsész- és társadalomtudomány-berkekben mozoghatsz (van egy barátnőm, aki Németországban és Amerikában jópár cikket és könyvet kiadott már történészként, de az otthoni, a feleségem történészképzése során kvázi saját bőrön is tapasztalt katasztrofális történészszínvonal ellenére se talál helyet sehol), ahol az ilyesmi inkább elképzelhető. Még egyszer, szűk látókörödet bővítendő: a csalás elképzelhető a mi, nemzetközi viszonylatban is értékelhető ;-) területeinken is, de ténylegesen semmilyen teljesítménnyel nem kapnál doktori fokozatot. Megjegyzem amúgy, saját szavaid szerint neked amúgy sincs, tehát nem nagyon látom, hogy miért ne az irigység beszélne csak belőled. Looser, looser...

tcom 2012.01.12. 08:55:40

Nem tudom mi kell ahhoz, hogy egy ilyen ember eltűnjön ?

Egészen elképesztő, hogy az elődjeivel ellentétben Schmitt hűen kiszolgálta az elmúlt rendszert. Hol beszélhetünk Göncznél, Mádlnál, Sólyomnál ilyenről?
Egészen elképesztő módon Schmitt kiszolgálta a szovjet érdekeket is. A LA olimpia magyar bojkottjakor igaz, hogy nem szavazott ellene, tartózkodott, de tudjuk, hogy nem tiltakozni, kussba maradni is bűn. Ráadásul véletlenül volt egy nem seggnyaló oroszbérenc Jacsó istván, aki NEMMEL mert szavazni, igaz hamarosan ezért ki is rúgták. Ellentétben Schmittel aki folytathatta sikeres pályafutását.
Önmagában ezért Schmittet nem kellene bántani, ha szépen elüldögélne otthonában a karosszékben. De ő az ország első embere, ő képviseli a magyar embereket.
Hogy miért is tart itt az ország? Az embereket nem érdekli a becsület, a tisztesség, csak az anyagi javak. A Fidesz megválasztásakor tudni lehetett, hogy ez a paprikajancsi lesz az elnök. De a magyarokat ez sem érdekelte. Az sem érdekelte a népet, hogy Orbán mögött Pozsgay-k Szűrösök, az MSZMP kb utolsó aktív tagjai állnak.

BruceTheHoon 2012.01.12. 08:58:19

@pneumónia: de hát nem sajnáljuk tőle. Csak azt szeretnénk, ha sarkalatos törvénybe iktatná, hogy ez így teljesen rendben van.

umad? 2012.01.12. 08:58:59

@blacklord: Aki két o-val írja a losert az valóban egy géniusz lehet.

BruceTheHoon 2012.01.12. 08:59:33

@umad?: azt akarta mondani, hogy hígabban, hígabban ...

sulcus (törölt) 2012.01.12. 09:02:28

@BruceTheHoon: Könyörgöm ne adj ötleteket nekik,jövőhéten új alkotmányt írnak!
Újra átnevezik az összes utcát,teret,közintézményt,országot,haza sem fogunk találni,basszus!

Long R3 IGF-1 2012.01.12. 09:03:19

Maradjatok már ezzel a másolással! Hát franciából lefordítani az smafu? Úgy lesz az, hogy a mi Pálunk eredetileg francia nyelvből akart doktorálni, azért adta be a 180 oldalas fordítást, csak azok az ostoba opponensek összekutyulták a dolgot. :D

Jaffar 2012.01.12. 09:10:00

@Macskahegyi Daniela:

Remélem nem te vagy az igazi Katzenberger :)

radala 2012.01.12. 09:10:03

Szerintem nagyon rossz vért szül, ha ebbe most belemegyünk. Szakdolgozatok, doktorik tömege készül kopi pészttel, nemhogy egy idegen nyelvből fordítva. Szerintem a Guttenberg hasonlat rohadtul sántít, nagyon nem ugyanaz valamit bemásolni, mint fordítani, lehet ez plágium, de nem nagyon érdemes ebbe belemenni. Nálam kevesen rühellik jobban SP-t, de ez több, mint geciség. Szerintem az akadémikusaink 20 %-át tuti ugyanígy meg lehetne fingatni, ha ezt elkezdjük, holott nem is ártott ezzel senki semmit. A fene tudja ráadásul, hogy melyik a jobb doktori, az amelyik mondjuk plagizál, vagy teszem azt nem plagizál, csak szót fos.
Szerintem be kell perelni a hvg-t vagy a hvg-nek SP-t oszt meglátjuk mit döntenek. Rohadtul nem egyszerű kérdés ez a plagizálás, én mindenesetre nagyon nem szeretném, ha az én doktorimat kezdenék el vizsgálgatni, mert bár, mint kutató igazából nem plagizálhatok, nem is tettem, de mondjuk a bevezetés, anyagok és módszerek stb. esetében szerintem egy természettudományos doktoriban hemzsegnek a forrás nélküli kopizások. Kurvára szemétség és fölösleges lenne, ha most a faszfej SP+hvg miatt majd mindenki hónapokat baszna el azzal, hogy újrafogalmazzon olyan bevezetéseket, amiket teljesen szuperül be lehet kopizni és kicsit frissíteni...
Amúgy szerintem ha valaki nem olyan szerencsés, hogy egyetlen kontrolc kontrolv vel megvan a TT-os doktorija bevezetője, akkor meg fog 3 rivjút és lefordítgatja őket, (értem, hogy egy TT doktorinál nem ez a lényeg, de kibaszottul soha nem jöhetnék ki a hvg szorításából, ha ezt laikusoknak kellene elmagyaráznom). A rivjút természetesen citálja az ember, de nem vallja be, hogy nem idézi, hanem másolja). Ráadásul a bevezetés betűszámra viszonylag jelentős része is egy doktorinak...
Egy szó, mint száz én sajnálom eben a pillanatban SP-t...
Egy szó, mint száz én mondjuk soha nem bocsájtom meg SP egyéb bűneit, de ez épp a társadalomra legeslegkevésbé veszélyes dolgai közül való.
Szóval az adott esetben én inkább a hvg kurva anyját gondolom...
No mindegy ez, ez legyen az ország legnagyobb problémája.

is 2012.01.12. 09:12:13

@tevevanegypupu: elolvastam a listát. tökéletes látlelet, összefoglaló. pontosan ezeket a témákat kellene átbeszélni, és _közös_ álláspontra jutni. én ebben a kommentben nem láttam kompromisszumra hajlandóságot. kb. minden általad említett esetben két oldala van az éremnek, és te láthatóan makacsul csak az egyik oldalt ismételgeted. ha ki tudsz jönni ebből az egyoldalú állapotból, kb. 1 millió társaddal, akkor fog Magyarország elindulni felfelé. addig ez az egyoldalúság a legnagyobb kerékkötője Mo előrejutásának.

is 2012.01.12. 09:16:10

@pneumónia: yes. pont azon gondolkodtam, hogy tudomásom szerint az egyetemnek a kiadott diplomát is joga van visszavonni. én, ha az ELTE rektora lennék, és nyugdíjra készülnék, esetleg visszavonatnám OV diplomáját, mint az egyetemi tanulmányaira és a jogásztudomány művelésére méltatlant.

egyébként buktasd le az összes diplomacsalót is, pártállástól függetlenül. ha be tudod bizonyítani, miattam bármelyiktől elvehetik, és vegyék is el.

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2012.01.12. 09:16:39

Frady for President!
Magyar barátaim! Éljen a honderű!
Hosszas vacillálás után úgy döntöttem, hogy eleget teszek és vállalom!
Legatyásodott országunk állapotát látva nem tehetem meg én, a népszerű ígérgető-művész, hogy ne vállaljam el, hogy az összes párt és civil szervezet közös elnökjelöltje legyek. Nálam csak keresve találhatnának jobbat!
Megválasztásom esetén az alábbiakat ígérhetem:
A BKV és a MÁV nem csak, hogy ingyenes lesz, hanem a közlekedési vállalatok fizetnek az utasoknak. Sokak számára megélhetés lesz az utazás!
Megépül „Három Tenger” nevű Nagy-Magyarország metrókörgyűrű.
A Margitszigetet megemeljük és a felső rakpartokra támasztva keresztbe fektetjük, miáltal lesz egy környezetbarát Duna hidunk.
A Dunát a saját medre alá épített csőben vezetjük, a medret leaszfaltozzuk és miénk lesz a világ legszélesebb kerékpár útja.
A panellakásokat tengerre néző ablakú, úszómedencés, zöldövezeti luxusvillákká alakítjuk.
Hajlékosítjuk a hajléktalanokat.
Négy évente Olimpiát rendezünk.
Kisebb lesz a Parlament, miáltal szélesebb lesz a pesti rakpart és több szobor fér el a Kossuth téren.
Mindenki számára elérhető lesz az elitképzés. Elitt eszűeket felvonókúrára küldjük a Liftgyárba.
Mindenütt minden ingyenes lesz, a rendszeres akciók idején pedig még ingyenesebb!
S hogy ezt az általános közjóléti ingyenélést miből fedezzük?
Egyrészt Liszt Ferihegyen valódi hegyet építünk, hogy a gépeknek ne kelljen fel- és leszállniuk, csak elindulni és megállni. Az így megspórolt üzemanyagot színaranyárban adjuk el az energiafaló kínai piacon, a Józsefvárosban.
Másrészt Frady Endre mezeket, Frady Endre lovas-szobrokat, Frady Endre versesköteteket, Frady Endre beszédeket tartalmazó CD-ket, Frady Endre mintás sérvkötőket, lúdtalpbetéteket és egyéb Frady Endre emléktárgyakat dobunk piacra, azaz kőkeményvalutásítjuk a népszerű ígérgető-művész tömegek általi imádatát.
Frady Endrét minden magyar otthonba!
Legyen a mi Frady Endrénk az Ön Frady Endréje is!
Merjünk hiszékenyek lenni!

fradyendre.blogspot.com/
:)

GGG77 2012.01.12. 09:18:14

Tóta W-vel értek egyet.
Nem, nem, ne mondjon le. A mai Magyarországot méltón szimbolizálja Schmitt. Gerinctelen, önálló döntésekre, gondolatokra képtelen bábu.

umad? 2012.01.12. 09:19:33

@radala: "...de mondjuk a bevezetés, anyagok és módszerek stb. esetében szerintem egy természettudományos doktoriban hemzsegnek a forrás nélküli kopizások. "

Mikor legutóbb körbenéztem, a doktori még nem volt kötelező ennélfogva ha valaki mégis szeretné, lehetne annyira igényes magával szemben (is), hogy nem mismásol benne, még a bevezetésben sem. Persze ehhez mindenkinek joga van és én nem ítélem el ezért.

tevevanegypupu 2012.01.12. 09:23:58

@is:

Ezeket a temakat mar millioszor atbeszeltuk. Es miert nekunk kellene engedni? Olyan nagyszeru volt az a 12 ev amikor a szocialliberalisok kormanyoztak es Demszky volt (20 evig) Budapest polgarmestere? Ugyan mifele kompromisszumra ker..

tarackos 2012.01.12. 09:24:29

Sólyom for president!...;)

Komolyan, akkor vége lenne a focista ámokfutásának. Ha a jobbolalban maradt még egy csigolya töredék akkor megpróbálja elérni!

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2012.01.12. 09:24:44

@blacklord: "...pár apróságot megváltoztasson, és ezáltal már a "sajátjává" váljon..." - Versenyszféra, mi? Csak nem egy multinál vagy rabszolga, te versenyző? Hej, de szép lenne, ha te lennél valami dr. Szabó akármi nevű jogtanácsos az osztrák Raiffeisen takarékszövetkezetnél, akinek a torkán most nyomtam le egy szép kártérítési összeget! S hogy mennyire vagyok lúzer, azt NSZK szívesen elmeséli neked. Ó, nem, én nem vitézkedem a versenyszférában! Ahhoz én már öreg vagyok. Van ugyan egy kis manufaktúránk, amit három, szintén magyar származású barátommal működtetünk, de konkurencia híján nincs pedál. Amúgy is csak hobbi. Mellette takarítok a város egyik egyetemén, ugyanis nekem nincs doktorim két teljesen eltérő tudományterületről, mint neked. És a bazi nagy raktárban szoktunk titokban füvezni az egyetemi hallgatóknak álcázott kollégákkal. Kibaszott laza élet, bleklord, próbáld ki egyszer, ha a versenyszférából úgy megszedted magad, hogy ne kelljen naponta 3 csík kokóval turbóznod magad, ha életben akarsz maradni.

TetraB 2012.01.12. 09:25:20

azt nem értem, hogy aszongya a KE titkárság cáfolta a vádakat. hogy cáfolta az egymás mellé tett disszertációkat? vagy fogalmazzunk úgy, hogy letagadta?

yotta 2012.01.12. 09:25:28

@Jaffar:

"... lévén az álamformánk :) már NEM KÖZTÀRSASÀG, ergo mijaf@sznak van közt. elnökünk?
Erre varrjatok csomót 1 bitesek!!!

És akkor itt az új Alkotmány néhány sora:

ALAPVETÉS
A) cikk
HAZÁNK neve Magyarország.
B) cikk
(1) Magyarország független, demokratikus jogállam.
(2) Magyarország államformája köztársaság.

Na, erre varrjál gombot... ugye itt nem észbitekről van már régen szó, hanem hitványságról, féregségről és ami ebbe beletartozik...

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2012.01.12. 09:26:12

Tengermélyen tisztelt Honanyák és Honatyák, Szavazópolgártársnők és Szavazópolgártársak!
Alulírott Frady Endre azzal a kéréssel fordulok Önökhöz, hogy köztársasági elnökké jelölésemet támogatni méltóztassanak!
Alábbiakban felsorolnám a mellettem szóló érveket, melyek listáját Önök a későbbiekben tovább bővíthetik. Ellenem szóló érvek természetesen nincsenek, és ha mégis lennének, akkor azokat sem megerősíteni, sem meg nem cáfolni nem kívánom, csak az ügyvédem jelenlétében, és különben is!
Tehát:
- Jelölésem teljesen alulról jövő, széles körű kezdeményezés. Alsó lakótársam kezdeményezi és széles körben terjeszti, hogy el kéne költöznöm, mert a lánykáim dübörgésétől nem tudja zavartalanul nézni a honi celebek főzőversenyét. Ha a Sándor Palotában laknánk, nem lenne alsó szomszéd.
- Olcsó köztársasági elnök lennék. Beérném az előző elnök díjazásának a 2/3-ával is, ami még mindig többször több, mint az én mérnöki és a feleségem nyelvtanári fizetésének az összege. Ezen nincs is mit csodálkozni, hiszen egy köztársaságot elnökölni nyilván sokszorosan hasznosabb feladat, mint metróállomásokat és autópálya-hidakat tervezni, illetve a jövő generációját külföldiül tanítani.
- Azt hallottam, hogy egy elnöknek ki kell egyensúlyoznia a hatalmi ágakat. No kérem, erre nálam alkalmasabbat nehéz lenne találni. Már az első műegyetemi mechanika zárthelyim is az erők egyensúlyáról szólt és sikeresen megírtam annak ellenére, hogy az első mechanika előadást ki kellet hagynom, mivel hajnal óta sorban álltam a Népstadion pénztáránál, hogy jegyet vehessek a Magyarország-Brazília barátságos válogatott labdarúgó mérkőzésre. A meccset az aktív lelátói részvételemmel 3:0-ra nyertük, azaz elmondható, hogy a civil életemben is halmoztam a sikereket. (A pár hónappal későbbi irapuatói 0:6 már a távollétemben zajlott...)
- Köztársasági elnökként az összes létező illemszabály (a spanyol etikettől a szovjet pártfegyelemig) figyelembevételét szem előtt tartandó, a kitüntetések átadásánál kezet fognék minden érintettel. Kéz hiányában (l. Luke Skywalker a Dart Vaderrel történő első meccs után) disznólábat is elfogadnék (vö. „Nincsen kezem, van disznóláb!” és „Éhes disznó MakkDonalc'cal álmodik”)
- A palotai ablakom alá bekerített műfüves lábtenisz- és focipályát építtetnék (szabályosan közbeszerezve, nem pedig közbe' szerezve!), ahol egyrészt nem tudnának masírozni a Gárdák, másrészt lábtenisz partik közepette mindig megdumálhatnánk az ország helyzetét a miniszterelnök úrral (a '80-as években ő a BLASZ II-es BEAC, én a BLASZ I-es MAFC játékosa voltam, úgyhogy valószínűleg többnyire én győznék. Elvégre közjogi méltóság is van a világon!). A meccsek utánra meghívnám a többi párt vezetőjét is, és barnasörözés és szárazvörösborozás közben minden lényeges kérdést lerendezhetnénk. (A barnasör és a szárazvörösbor saját költség lenne, vagy leírhatnám repiként?). A Parlament így szinte jelképpé válhatna és felére csökkenthető lenne, miáltal szélesebb lehetne a pesti alsó rakpart és nagyobb lehetne a Kossuth tér.
- Ünnepi TV-beszédeim rövidek és velősek lennének. Elmondanám a mindenkit érdeklő focieredményeket és az időjárást, majd boldog és békés ünnepeket kívánnék, oszt' jóccakát!
- Jól tudnék egyensúlyozni a láthatatlan alkotmány témakörben, mivel pont annyira vagyok láthatatlan, amennyire alkotmány. Mindenesetre szakértőnek szerződtetném az Alkotmánybíróságból valamiért kimaradt legjobb alkotmányjogászokat, hogy ők döntsék el, hogy szerintük érdemes-e valamivel ahhoz az Alkotmánybírósághoz fordulni, ahol szerintük inkább nekik kellene alkotmánybíráskodniuk, mivel ők jobb alkotmányjogászok, mint azok az alkotmányjogászok akik az Alkotmánybíróságban vannak. Mire ezt eldöntik, letelik a ciklusom, úgyhogy a problémát ügyesen az utódomra hárítottam...
- Személyi testőrségemet Jedi lovagokból szervezném, úgyhogy a Budai Vár hamarosan nemzetközileg elismert Sztár Wár lenne.
- Külföldi útjaim előtt megkérdezném, hogy szívesen látnak-e, és csak oda mennék le, ahol igen. Így elkerülhetném, hogy bárki bármilyen határról visszazavarhasson, ami – lássuk be – kicsit tökciki lenne.
- Pártfüggetlen lennék, azaz egyetlen párt bungee-jumping happening-jén sem lennék gumikötélvégi gravitációs csali. Fönn a Sztár Wár-ban úgyis pártok fölötti lennék.
- Rendszeresen kijárnék a nép közé. Jedi lovag testőreim persze előtte gondosan letesztelnék, hogy ki nép és ki nem nép. (vö. „Aki nem nép egyszerre, olyat kap a testére!”)
- Feleségem angoltanár (a'la British English), úgyhogy a 100 éves brit anyakirálynővel történő Windsor kastélybeli „tíí-tajm” alkalmával megtakaríthatnánk a tolmács költségeit.
Végezetül:
Nem dohányzom, nem kábítószerezem, alkoholt csak mértékkel fogyasztok (jó a gyomornak!), házas vagyok, kétlányos apuka és „lelkészmérnök”. Tessék mondani, alkalmas lehetek?
Tisztelettel:
Frady Endre
ui.: Gyorsan tessék dönteni, mert fogytán van a 3 éve a Vágó úrtól nyert millióm, és valamiből el kell tartanom a családomat! Dolgozzak?!

fradyendre.blogspot.com/2010/06/frady-for-president.html

Diocles 2012.01.12. 09:26:24

1. A hvg nagy hibát követett el azzal, h éppen most jött elő azzal, az államcsőd árnyékában kisebb gondja is nagyobb az országnak, egyszerűen nem fér bele egy KE-casting... Még jól is jön ez a kormánynak, a totális össztűz nem csupán reá irányul, sőt, Nyugaton fel lehet mutatni, h ebben a "totális diktatúrában" hogyan égeti a sajtó a KE-t...

2. ergé és balliberális, vincentes barátai csúsztatnak, zu Guttenberg EGY Németországban mondott le, nálunk ez az ügy egy banális ügy Medgyessy ügynökügyéhez, Gyurcsányhoz, valamint Simor offshore ügyleteihez képest...

3. Schmitt-tet eddig sem az eszéért szerettük, most komolyan, valaki nagyon meglepődött, nagyot csalódott? ugyan...

4. Természetesen nem az elvtelen szolgalelkűség mellett érvelek, igenis sokaknak le kéne mondania.

LE kéne mondania mindenekelőtt Matolcsynak, de Orbán pártelnöki háttérbevonulása is nagyon komolyan felvethető.

A kritikus jobboldali értelmiségieket arra kérném, h inkább ezen ügyekre helyezzék ki a tollaikat, ne egy ilyen banális történetre... Ez nem lenne más, mint pótcselekvés, az államcsőd árnyékában.

Rossz hasonlat, de mintha '45 tavaszán kiderülne, h Göringnek nincs diplomája, és mélységesen felháborodna emiatt a német elit.

ergé kollégának is azt javasolnám, h ne ilyen se hús, se hal, felszínkarcolgató, megfelelési kényszeres cikkekben boncolgassa a KE-t (még ki sem meri mondani, LOL), hanem ha tökös, akkor vesse fel a valódi problémát, ti. most nem Schmittnek kell mennie, hanem...tudjátok kinek...

TetraB 2012.01.12. 09:26:44

@radala: valaki azt írta, szvsz helyesen, hogy egy diplománál még megbocsájtható a plágium, de egy doktori disszertációnak éppen valami újat kellene felmutatnia, ott tehát a másolás pont a disszertáció értelmét kérdőjelezi meg.

radala 2012.01.12. 09:27:54

@umad?: Mondjuk egy biológusnál éppen kötelezőnek is lehet venni. De mindegy ez. Mivel egy biológus doktorijában ez egy már-már irreleváns rész, ráadásul a doktorinak feltétele három nemzetközi publikáció, szóval eleve kizárt, hogy valaki plagizálhasson. Nem lehet ezt összehasonlítani. Szerintem ez az igényesség duma nagyon gyenge, én szerintem megfelelően igényes vagyok magammal szemben és ez abban merül ki, hogy faszságokra nem baszom el az időmet. De a hasonlatom roppant mód sántít, mivel egy TT doktori esetén maga a disszertáció a munka 5 %-át sem teszi ki a bevezetés megírása meg az 0,01%-át sem. Mo-n egy átlag biológus mondjuk 6-7 évet dolgozik egy doktoriért és mondjuk 5-10 napig írja a bevezetést, ha nagyon akkurátus... Szóval ez mindegy is. Csak azt akartam mondani, hogy a Guttenberg hasonlat akkor is kibaszottul sánta...

dbeata 2012.01.12. 09:29:40

@Hiperlajhár: Igen, kezd. Ld eggyel feljebbi kommentben.

Veder1 2012.01.12. 09:30:22

Lehet, hogy felmerült már, nem olvastam a hozzászólásokat, de nem kellene a doktorit adó egyetemnek vizsgálatot indítania, már csak az általa kiadott diplomák védelmében is?

Gazz 2012.01.12. 09:30:59

Becsülöm a Mandinerben, hogy ilyen írások is teret kapnak benne.
Gyakorlatilag az egyetlen jobboldali blog, ami kritikát is meg mer fogalmazni a jobboldali történésekkel kapcsolatban.
Like.

radala 2012.01.12. 09:35:52

@TetraB: Igen ez SP doktorijára kétségkívül igaz. Kétségtelen, hogy almát hasonlítok össze körtével. Valóban nem összehasonlítható a "Penetron, a kan egér szagának legkisebb egysége" esetében az elmúlt tíz év rövid összefoglalása ahhoz, hogy elmondhasd, honnan is indultál azzal, hogy valaki nem is jut sehova, csak ír valami faszságot.
Mindegy szerintem akkor sem kellene ezt csinálni.
Akinek az isten hivatalt tudott adni, annak nyilván eszet sem probléma kapnia hozzá ugyanonnan...

Mérges 1234 2012.01.12. 09:36:48

@TetraB:

"valaki azt írta, szvsz helyesen, hogy egy diplománál még megbocsájtható a plágium, de egy doktori disszertációnak éppen valami újat kellene felmutatnia, ott tehát a másolás pont a disszertáció értelmét kérdőjelezi meg."

Én is pont ezt mondtam reggel a kollégáimnak.

A doktori fokozat nem kicsit komolyabb dolog.

De igazából tökmindegy, aki nem hülye eddig is látta, hol a helye Palinak, ez nem oszt nem szoroz. Nála nem sok gerinctelenebb ember van.

Az igazi bajokkal kellene foglalkozni.

Emiksz 2012.01.12. 09:36:56

Na, nem tudom mi ez az aggódás. Megmondták, hogy együtt dolgozott az ügyön Pali és Nikoláj.
Az, hogy a bolgár sunyi módon előbb publikálta, és még fejezetekben sem jelölte meg társszerzőnek Palinkat, azt jelzi, hogy egy igazi rohadék baltáni tuskóról lehet szó.

xcrow · http://falevel.freeblog.hu 2012.01.12. 09:39:36

@Varelse: +1. Lásd: Amikor a farok csóválja

radala 2012.01.12. 09:40:45

@Emiksz: ;-)
Tényleg ez lesz itt a megoldás...

johevi 2012.01.12. 09:41:36

Régen simán előfordulhatott ilyen, akkor nem digitálisan kellett beadni, mostmár a beadás után 10 percen belül az egész világgal le lehet futtani az egyezés keresését.
Ha lopott le kell mondania.

DurvaPisti 2012.01.12. 09:42:25

Nem értem miért azon rúgóznak itt sokan, hogy nonnan tudta meg a hvg. Niylván nem véletlen ls nyilván nem SkicPali barátja volt, aki bedobta a dolgot. A kérdés az, hogy most mi lesz?
Ugye abban egyetértünk, hogy az ügyeskedés nem egy hűdenagy bűn, ha Kovács Pisti (azazÉN) csinálja, DE a Köztársaság elnökénél azért más a mérce.
Nincs sok lehetősége, kérjen bocsánatot és Monjjon le!

radala 2012.01.12. 09:43:14

@Doubledecker: 92-ben SP már elég nagy ember volt ahhoz, hogy vegyen magának egy doktorit, lehet, hogy csak átbaszta valaki genya.
Mindegy ez, SP-nek ez a legeslegkisebb baja, Dioclesnek van tök igaza...

egerészölyv 2012.01.12. 09:44:17

@Hiperlajhár: Dobrev-nem Dobrev, Schmitt ordenáré módon csalt. LE KELL MONDANIA.

A bolgár pacák emigráns volt. A Dobrev család tudhatott az ügyeiről. A magyar titkosszolgák is, Denevértől (=Gálszécsy) Kövérig mind.

kormányzó 2012.01.12. 09:44:28

@Kobo82:
Sajnálattal jelezzük,az a bizonyos 35 oldal,a gyermeki rajzaiból állt össze.
Véletlenül.

Üdvözlettel:
Mindet Elődöntő Bizottság.

BruceTheHoon 2012.01.12. 09:44:54

Nem szeretném, ha Schmitt ezért lemondana. Ha nem mond le, akkor az egy újabb színfolt a fideszes erkölcs felette koherens palettáján. Ha viszont lemond, akkor sohasem lesz vége a "látjátok, milyen becsületes ember, azonnal lemondott, amint rábizonyult a lopás; bezzeg Gyurcsány/Bajnai/az Antikrisztus nem mondana le, ha lopta volna a disszertációját/szakdolgozatát és ez kiderült volna róla" jellegű kommenteknek. Más szóval a fanatikusok piedesztált állítanának neki a gödör közepére.

yotta 2012.01.12. 09:45:11

Hadd rontsam a kritikusok lendületét, de mi van akkor, ha a két sportoló tényleg együtt dolgozott azon a tanulmányon és mi van akkor, ha mindkettő sajátjának érzi emiatt?

Amúgy nem tudom kinek hiányzik, de most sokan rávetődnek majd politikusok doktorijaira... lesz itt még balhé!

sulcus (törölt) 2012.01.12. 09:46:25

Hol vagytok nagypofájú fidesznyikek?
Hol a vekkeretek?
Mikor vonultok ki a Kossuth térre csörgetni?

egerészölyv 2012.01.12. 09:47:53

@Doubledecker: persze, tegyük gyorsan hozzá, ami a diplomákat illeti, leginkább a rosztovi diplomákra vonatkozik ez a szabály, gondolná az ember.

FutoBolond 2012.01.12. 09:48:06

Korrekcio a cikkhez> Karl Theo v. Guttenberg nem a bajor CSU, hanem a nagytestver, a CDU tagja.

Amugy erdekes lenne vegigzongorazni az osszes dr. parlamenti kepviselo diplomamunkajat, doktorijat. Vagy csak az atlag diplomakat. Eleg elkeserito lenne az eredmeny. Valszeg hirtelen leesne a magyar diplomasok aranya a felere harmadara. Schmittnek egyebkent nem ez a legnagyobb hibaja, nem emiatt tartjuk rossz kozt. elnoknek.

BruceTheHoon 2012.01.12. 09:48:38

@yotta: "Hadd rontsam a kritikusok lendületét, de mi van akkor, ha a két sportoló tényleg együtt dolgozott azon a tanulmányon és mi van akkor, ha mindkettő sajátjának érzi emiatt?"

Szokott doktori disszertációnak társszerzője lenni?

grower 2012.01.12. 09:48:53

Szerintem, a Viki azért ment Bulgáriába szabadságra, hogy ott elsikálja a plágium dolgot a Palinak.
Vagy utánajár álruhában, hogyan lehetne mégjobban alátenni a Vicc Palinak.
Mert szerintetek, ki megy Bulgáriába szabadságra télen? Üdv.

francia sakk 2012.01.12. 09:49:07

@maskep: Sajnos ki kell hogy javítsalak, a 35 oldalnak, amit saját maga írt, a következő a tartalma: Snitt Pál, bocs Schitt Pál, jaj nem Schmitt Paal, elnézést Slmitt Pál, bocsi ..................................Schmitt Pál

egerészölyv 2012.01.12. 09:49:20

@BruceTheHoon: nemigen áll szándékában. Már bejelentette, hogy a bolgár fószer személyes jóbarátja volt, akivel együtt írták nagy horderejű megállapításaikat.

Long R3 IGF-1 2012.01.12. 09:49:22

@radala: "Szóval az adott esetben én inkább a hvg kurva anyját gondolom..."
És a pofád nem szakad le doktor úr? Én meg inkább a te anyukádat is hozzágondolom a smiciéhez...

serpico 2012.01.12. 09:50:14

@Hiperlajhár:
Az nem is érdekes hogy csal vagy sem? Csak az hogy kinek az érdeke hogy egy csalót elkapjanak. Válasz: a tiéd és mindenkié.
Egyébiránt a titkosszolgálati kötődés felvetése nem alaptalan hiszen szegény üldözött SP 1976-ban egészen az Astoria szálló igazgatóhelyettesi irodájáig menekült - ott tudott csak elbújni üldözői elöl (ld Hofit Boross Imréről). Elgyötört állapotában négy hosszú évet töltött az iroda rejtekében. Bár te talán nem tudod de akkoriban nehezen lehetett elképzelni azt hogy egy szálloda igazgatósága, ahol rengeteg külföldi megfordult, ne állt volna kapcsolatban a belügyminisztériummal.
Schmittről, Borossról meg a többi hirtelen ellenálló jobberről mindig a Tanú Gulyása jut eszembe meg ez:
"Azt hiszi, ez a rezsim nem tudna használni engem? Vagy olyan sok ma a jó szakember?"

Jannni 2012.01.12. 09:52:28

Gondolat ébresztőnek talán megteszi ez a néhány skicc:
1, A fiam már hallgatta az elnök erkölcsi beszédét az iskolában, lassan kezdi a diploma munka kidolgozását, megírását. Vajon milyen erkölcsi hagyatékot kap az ország első emberétől?
2, Milyen borzasztóan mély titkosszolgálati kutatások folynak ebben az országban? Milyen mélységű adatokat gyűjtenek és dolgoznak fel emberekről? Vajon mindenkiről rendelkeznek zsarolásra, ellehetetlenítésre alkalmas információkkal? Azokat miért hozzák vagy nem hozzák nyilvánosságra?
3, Az ország első embere vajon elbújik - e a mentelmi jog, az elévülés, a bírálhatatlan jogállás mögé, ezzel deklarálva erkölcstelen, de jogilag sebezhetetlen helyzetét, vagy lemond -mert demokráciákban ugye ez lenne az elvárás?
4, Azzal, hogy éppen most került megszellőztetésre az ország első emberének régi stiklije, ez ki számára jön kapóra és élni fog -e a nagy lehetőséggel? Vajon mire használható fel? Mi a cél?
5, Egy régi és most is személyes ügyben miért egy hivatal nyilatkozik?

egerészölyv 2012.01.12. 09:52:47

@yotta: Schmitt nem tudhatja, de az effélék kivédésére évszázados módszerek vannak. Pl. ha írunk egy disszertációt, akkor kérünk egy írásos nyilatkozatot az "idézett" személytől, hogy amit áttettünk a disszertációnkba, az a mi saját művünk. Persze NEM KÖZÖSEN ÍRT könyv, cikk esetén ez nyilvánvalóan nem merül fel. Schmitt ugye meg sehol nem volt társszerző. Miért? És MIKOR dolgozott együtt az emigránssal, akiről azt hitte, Bulgáriában írt a könyvét???

fagica43 2012.01.12. 09:54:10

Ennyit akartál mondani?! Pont elég.

Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP 2012.01.12. 09:56:01

Pali, Pali Kellett ez neked?
Maradtál volna meg inkább olimpiai aranyérmes sportoló (minden egyéb tisztséged mellett)!

serpico 2012.01.12. 09:56:24

@yotta:
Ennek kristálytiszta szabályai vannak. Nem kell maszatolni. A plágium könnyen vizsgálható.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.12. 09:56:35

@szubjektiv: Végülis miért lenne érdemi hatáskör, hogy meg tudja akadályozni a kormányalakítást, vagy hogy népszavazásokkal szét tudja bombázni a jogalkotást.

Vagy hogy szükségállapotban rendeletileg kormányozhat.
Vagy hogy számos pozícióba nem kerülhet akarata ellenére jelölt, mert ő jelöl vagy ő nevez ki.

Képzelj el egy választást, aminek az eredménye nem tetszik a KE-nek, ezért olyasvalakit jelöl, akit nem szavaznak meg. Mondjuk nyer a Fidesz, és 40 napon át jelöli Gyurcsányt ME-nek. Utána meg feloszlathatja a parlamentet.
Vagy a kormány nem tetszik, ezért havonta tartat egy népszavazást a kormányprogrammal szemben.
Vagy csak nem nevezi ki az önálló szabályozó szervek vezetőit. Nem jelöl elfogadható jelölteket a jelölési jogkörében pl. MNB-elnöknek.

Tudna szabotálni rendesen az elnök, ha akarna. És nem is csak szabotálni.

A "magyar KE nem erős" az egy közkeletű tévedés :-) Nem egy francia elnök, de egyáltalán nem erőtlen. Csak nem szoktak ezzel az erővel élni.

egerészölyv 2012.01.12. 09:57:43

@radala: és vajon milyen nyelvből tud fordítani Schmitt Pál? (Magyarul speciel nem tud.)
Amit írsz, igaz, de ássunk mélyebbre. Dunát lehet rekeszteni a disszertációkkal. Mi a túrót ÉRNEK ezek a valóságban? Egy szűk klán minősítgeti őket, semmitmondó hülyeségeket, és devalválják a doktori fokozatot. Persze a "tudományos" cikkekkel a helyzet hasonló.

zw007 2012.01.12. 09:59:20

Ezentúl nevezzük egyszerűen SHIT PALINAK!
Rászolgált már rég!

egerészölyv 2012.01.12. 10:00:03

@serpico: a helyzet egyértelmű. Schmitt csalt.

Pipas 2012.01.12. 10:00:44

@radala: "Kurvára szemétség és fölösleges lenne, ha most a faszfej SP+hvg miatt majd mindenki hónapokat baszna el azzal, hogy újrafogalmazzon olyan bevezetéseket, amiket teljesen szuperül be lehet kopizni és kicsit frissíteni..."

Az a szemétség, hogy nincs bevétele az országnak, nem gyártunk semmit, mert nincs aki megtervezzen dolgokat, amiket gyártanánk. Azért nincs, mert a felsőoktatás megszűnt működni, az oktatás mint olyan már nem szerepel a felsőoktatás mindennapjaiban.

Van viszont egy csomó gerinctelen, sumák, erkölcstelen csaló, akik az érettséégitől a doktori disszertációig minden akadályt különféle csalásokkal, hazugságokkal, bűncselekményekkel vesznek. Az egyetemek pedig öntik magukból az olyan félművelt, többé-kevésbé írástudatlan embert, akik képtelenek megírni egy rövidebb értekezést és akiknek egy "bevezető" megírása hónapokig tart.

És az ég szerelmére hogy lett Magyarországnak egy *tesis* a köztársasági elnöke?!

torrente12 2012.01.12. 10:01:19

Schmitt Pál reakciója:"Plágium?! Az mit jelent? Még leírni se tudom helyesen!" :)))

BruceTheHoon 2012.01.12. 10:02:36

@torrente12: "Schmitt Pál reakciója:"Plágium?! Az mit jelent? Még leírni se tudom helyesen!" :))) "

Tegnap óta új szó is keletkezett erre: pálgium.

kormányzó 2012.01.12. 10:02:49

@Frady Endre:
Méj megrendülésvel tudathjuk,hogy szíves jelentkezését a "Zálomlennék" feladatra - bár vérzik a szívünk - nem tudjuk elfogadni.

Az elvárásunknak csupán egy (azaz 1.)pontban nem felelt meg.
A "barnasör és szárazvörösbor" elképzelése,sújosan meghaladja költségvetésünk lehetőségeit.

Őszintén reméljük(bármit jelentsen az őszintén szó!) hogy a jövőben meghirdetésre nem kerülő pályázatainkon is láthatjuk nagybetsű Önkínálását!

Üdvözlettel:
A Söralátétméretű Bizonyám.

egerészölyv 2012.01.12. 10:02:50

@BruceTheHoon: a súgás ténye elég nyilvánvaló, de lehet, hogy Kövér súgott.

grower 2012.01.12. 10:02:54

@francia sakk: Rég nevettem ilyen jót, patakokban folyik a könnyem.

IntelCorei5 2012.01.12. 10:04:35

@radala:

TE egy morális hulla vagy. Az amit képviselsz az teszi tönkre hazánkat.

a "más is lop" ergó "mindenki lop" ergó "ez nem bűn hanem norma" filozófiád elfogadhatatlan különösen az h az a bűnös aki ezt leleplezi -

a plágium bizonyíthatósága meg igen egyszerü, ugye a cáfolatban hivatkoznak a klf jegyzőkönyvekre na azok is nyílvánosak meg lehet nézni őket - meg is fogják tenni a hvg újságírói.

az azért jelent valamit h nem perrel és helyreigazítási kérelemmel jött elő a KEH....

insomniásalvóügynök 2012.01.12. 10:04:57

Nem lehet, hogy valójában "bóvli doktori" címe van csak szerénységből és karakter hiány miatt nem használja teljesen kiírva?

Pipas 2012.01.12. 10:04:57

Jah és még egy: nem kell a Palit plágiummal vádolgatni, a phd dolgozatát nem is ő írta! Hogy követhetett volna el plágiumot, amikor 20 000 -ért íratta a dolgozatot?

S.O.Meone 2012.01.12. 10:05:15

izé

gondolom akik most ezt bedobták, azok ezzel tisztában voltak a 'mű' születésétől fogva.

nem is merek olyasmire gondolni, hogy netán a haza és haladás alapítvány, vagy vmelyik másik CIA/Moszad által pénzelt 'független', 'civil' szervezet elemzése áll abból 2-3 éve, hogy rádolgoznak mindenkire a Fideszből, és valakit csak azért fizetnek, hogy találomra szakdolgozatokból, disszertációkból 180 oldalakat hasonlítson össze. honnan tudja hol kell keresni azt, amivel össze kell vetni?

nem lehetséges egy olyan forgatókönyv, hogy zorbán maga dobta ezt be: megszabadul palitól (akár el is foglalhatja a helyét), és ha pali bukik egy HVG cikk miatt, akkor itt az egész világon mindenki elkussolhat mind a sajtószabadságot, mind a demokráciát illetően.

kell annál nagyobb cáfolat a hazugságokra, hogy egy ismert baloldali politikai-gazdasági hetilap bebuktassa a 2/3 által választott köztársasági elnököt? :)

nekem valahogy sokkal valószerűbb az, hogy Viktorunk leveszi a polcáról a 'Schmitt' feliratú dossziét, beteszi egy nagy borítékba, és bizalmasának átadva megkéri őt, hogy juttassa el a HVG szerkesztőségébe, minthogy valakik egy szobában 2 éve hasonlítgatják össze pajánk és más kormánytagok disszertációit az adott témában mások által írt dolgozatok százaival.

megjegyzem: ez egy álszenteskedés most is, meg Guttenberg esetében is az volt. nem a disszertációval teszel le vmit az asztalra. ahol én végeztem ott nem nagyon volt olyan, hogy valaki magától írt volna szakdolit. de az mondjuk bevett gyakorlat volt, hogy tanárok korábbi évekből adtak ki szakdolikat, hogy 'ötletet merítsenek a diákok'. végigszenvedett az ember 6-10 félévet vizsgák sokaságával, a végén ott az államvizsga, a dolgozat már csak egy humbug. az is szép teljesítmény, hogy megtanulod mi van benne annak ellenére, hogy nem te írtad, és ezt hitelesen elő tudod vezetni a diplomevédésnél.

természetesen soha a büdös életben eszembe nem jutott volna Pajánkat köztársasági elnöknek jelölni.
csak hát ez a jóember 20 évig volt MOB elnök, NOB alelnök, akkor még nem fújtak ilyen szelek a HVG szerkesztősége felé, hogy csak úgy befújjanak két disszertációt az ablakon.

beavereater [AT] 2012.01.12. 10:06:30

Halvány emlékeimet előkotorásztam abból az időszakból, amikor egy megrendelőnk munkatársa doktorit írt (négy-öt éve). A doktorijában idézett az egyik általam írt rendszertervből (webes térképes kereső) pár bekezdést, szó szerint. Éppen ezért még kéziratban elküldte nekem (tudományos szempontból nagyon senki vagyok) a doktorit, pontos oldalszámmal, hogy ellenőrizzem, megfelelően idézett-e, majd megkért, hogy adjak egy nyilatkozatot, hogy az engedélyemmel, szabályszerűen idézett. Megtettem, megkapta a doktoriját. Mondjuk belőle nem is lesz KE, annál sokkal intelligensebb és tehetségesebb.

sulcus (törölt) 2012.01.12. 10:07:35

@BPBP: Nagy a család,kell a sokadik helyről a fizu!

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.01.12. 10:09:34

Felháborító, hogy ez a bolgár előbb le merte írni azt, Schmitt Pál talált ki. Ehhez nyilván semmi joga nem volt.

kormányzó 2012.01.12. 10:09:42

@BruceTheHoon:
Hogyne!
Úgy hívják,tolvaj.

BruceTheHoon 2012.01.12. 10:10:03

@egerészölyv: "a súgás ténye elég nyilvánvaló, de lehet, hogy Kövér súgott."

De mi oka lenne erre Kövérnek? Különben meg csak nem hiszi, hogy a rájuk szavazóknak - ezért aztán magának a Fidesznek is - fontosabb a plágium megbüntetése, mint a Schmitt lemondásával elszenvedett arcvesztés? Ha pedig nem hiszi, akkor miért kezd bele? Nincs esélye: a Fidesz meg fogja védeni Schmittet és kész.

Pipas 2012.01.12. 10:10:17

Annak idején plágium miatt vágtam ki egy szakdolgozatot elégtelennel. Jegyzőkönyvet megírtam, jó hosszú lett, mert alaposan indokolni kellett miért mondom, hogy plágium.

Hallgató elment a tanulmányi osztályra, hogy megkérdezze egyáltalán tehet -e ilyet a tanár. A TO nyilatkozata valahogy úgy hangzott, hogy "Nem tett rendőrségi feljelentést? maga nagyon szerencsés, fiatalember!" :)))

dr.pupak30 2012.01.12. 10:12:43

szopás. ennyi öngólt amennyit ez a narancsos csürhe rúg még nem láttam

egerészölyv 2012.01.12. 10:13:24

@BruceTheHoon:

1. Schmitt bukásával Schmitt arca / álarca esik le, nem a Fideszé.

2. Na ki lesz az utód?

:)

egerészölyv 2012.01.12. 10:14:59

@Pipas: elég régen lehetett. Pl. a Műegyetemen a vizsgákon betiltották a személyi igazolvány ellenőrzését, mert túl sok a bukás.

egerészölyv 2012.01.12. 10:15:41

@pupak30: neked is ezt súgja az orrod?

egerészölyv 2012.01.12. 10:16:52

@pupak30: ez most csak egy öngól, sőt még gól is lehet.

dr.pupak30 2012.01.12. 10:18:24

@egerészölyv: aha. Varga lesz a miniszterelnök, Orbán meg átmenti magát elnöknek és kerítenek egy szép magyar népmesét magyarázatként. A következő hívószavak lesznek benne: csontváz, mocskoskomenyisták, Gyurcsány, elmúltnyócév stb.

egerészölyv 2012.01.12. 10:19:22

@pupak30: és középerős elnökből erős elnökünk lesz.

dr.pupak30 2012.01.12. 10:20:22

de az is lehet, hogy a Rákay-t teszik meg miniszterelnöknek, nagyszerű alany. tudja mit kell hadoválni a pártalkotmánnyal öszhangban.

dr.pupak30 2012.01.12. 10:22:15

@egerészölyv: Orbán pont erre való. olyan kirakat pozíciót kell keresni neki, ahol kedvére verheti a harci dobokat, de a kutya se figyel rá. Kezdhette volna így hónapokkal ezelőtt.

radala 2012.01.12. 10:24:24

@taskatasi: Szerintem nem ezt mondtam, amit te értettél, illetve, ami biztos, hogy nem ezt akartam mondani. Azt akartam mondani, hogy sok egyértelműen nem plagizálós doktori is tartalmaz hosszas idézéseket (messze nem megfelelve a korrekt idézés szabályainak) és sokan megfingathatóak lennének ezzel, ha ezt elkezdenénk és nem lenne tőle jobb a világ. De azóta kb. beláttam, hogy SP doktorija nem ilyen alapon plagizál, nem apró és a munka szempontjából irreleváns írás optimalizálásról van szó, hanem a munkáról magáról.
Egyébként a volt osztrák oktatási miniszter mostani EU biztos (Johannes Hahn) is plagizált, holott egy rém szimpatikus faszi. Nem mondott le és kb semmi sem történt a tudtommal. De ez rohadtul nem jelenti azt, hogy ez jó, szerintem ezt nem is mondtam, csak azt, hogy amit a hvg tesz az is messze van a jótól, pláne, ha figyelembe vesszük a motivációjukat.
Nem SP-t szeretném védeni, inkább a hvg-t elítélni kissé...

gnme 2012.01.12. 10:25:32

hé elvtársak, a ragasztó sftiftet is meg kellett volna tanulni használni, nem csak a' ollót bazegh'

bor van? palya -> irány borér!

Pipas 2012.01.12. 10:26:54

@egerészölyv: Ja, pár éve. Engem is sokat cseszegettek, azt mondták, hogy "a saját fizetésedet rúgod ki". Aztán otthagytam őket a fenébe.

radala 2012.01.12. 10:27:31

@Pipas: Ez igaz. Nem erről beszéltem, azt hiszem vagy nincs igazam, vagy nem tudom megfogalmazni. Hülyeség volt részemről egy irodalmazás/újraértelmezés alapú doktorit összehasonlítani egy kísérletes doktorival.

egerészölyv 2012.01.12. 10:28:18

@Pipas: helyesen tetted. Az egyetemek színvonalcsökkentése a rendszerváltott kor egyik legborzalmasabb bűne. Politikai színezettől függetlenül.

Steve31 2012.01.12. 10:29:21

A hejessirási hibákatt visszont salyát kutföböl tete hozá.

egerészölyv 2012.01.12. 10:30:21

@pupak30: a vicc az, hogy ez nem lesz kirakatpozíció.

egerészölyv 2012.01.12. 10:31:25

@Steve31: épp az az érdekes, hogy nincsenek benne helyesírási hibák. Ez buktatta le.

dr.pupak30 2012.01.12. 10:31:47

mi a köztás. elnöki? hát ki veheti komolyan palikát? vagy pártalkotmány tartalmaz valami újdonságot erre vonatkozóan?

radala 2012.01.12. 10:32:32

@egerészölyv: Ebbe kár lenne belemenni, nem ismerem a helyzetet, de az tuti biztos, hogy Ausztriában mondjuk publikáció nélkül véded a doktoridat és én sok védést láttam itt is meg Mo-n is és szerintem az általam látott magyar diplomadolgozat fölötte áll az általam látott osztrák doktorinak. Nem mellesleg ez egy ökörség, mert a kutyát nem érdekli az, hogy egy magyar (amúgy egy belga is például) magasabb követelményeket kell, hogy teljesítsen, mint egy osztrák vagy egy német...
Az megint más kérdés, hogy a tudomány talán nem abba az irányba fejlődik, ami szép meg jó lenne, de ez meg végképp nem magyar sajátosság.

BruceTheHoon 2012.01.12. 10:32:53

@egerészölyv: "2. Na ki lesz az utód?"

Pozsgay, nyilván. Vagy Szűrös.

Pipas 2012.01.12. 10:34:25

@radala: Okés persze, de azért az előszóra érdemes figyelni. Sokan csak azt olvassák el. :)

@egerészölyv: Emlékszem, mikor szót emeltem az államvizsga tételekkel kapcsolatban, hogy ti. az n-edik tételt javaslom kivenne, mert szó szerint ugyanezt a tételcímet tartalmazza a felvételi tételsor is.

Ez jól jelzi, hogy mennyi sokat megtanítottak a diákoknak. :(

Ismerősöm fia kiment külföldre kocsmárosnak. Azt mondta erre, hogy ezért kér volt egyetemi diplomát szerezni informatikából. Mondtam neki, hogy ne aggódjon, azt csinálja külföldön, amit évekig tanulmányozott az egyetemen. :)))

egerészölyv 2012.01.12. 10:36:08

@Pipas: én meg mindenféle IT-beszállítóim baromságain keresztül kapom vissza, hogy gerinctelenül átengedtem őket.

S.O.Meone 2012.01.12. 10:36:08

@Diocles: hibát követ el?

ez Magyarország. te még mindig azt hiszed, hogy zorbánék kúrtak el mindent, és a külföld csak látja, hogy mi folyik itt, és a minősítők meg a befektetők csak reagálnak?

amikor charles c gati diktálja hillary clinton levelét, és a 'világ' a független kommunista besúgó arató által tulajdonolt, és olyan közismert független civil gondolkodók, mint bolgár,orosz, vicsek által működtetett klubrádióért aggódik,akkor még kinek nem világos, hogy mi folyik itt?

júliusban a 265-ös eurónál miért nem hőbörögtek azok, akik ma már úgy emlékeznek, hogy 1.5 éve megy az elkúrás.

Gyurcsány sakkozott Járai alatt a monetáris tanács tagjaival, az demokratikus volt.
Verték a tüntetőket, akkor nagyon vigyázott mindenki, hogy magyar belügyezzen, és minélkevesebbet szóljon. Amikor egymás után nyócvanháromszor visszadobták a konvergenciaprogramot EU-ék, akkor is kaptak még utolsó utáni utáni esélyt a korrigálásra gyurcsiék. azt is úgy, mikor a tanár már könyörög, meg ajándékokkalmegvesztegetve igyekszik a hülyegereket rávenni, hogy legalább a feladat egy részét végezze el.
amikor világrekord 12% deficitet csináltunk, akkor milyen volt a minősítésünk?
amikor évekig napkeltét kellett bámulni, de úgy egyébként is az egész közmédia a ballib álértelmiséggel volt tele, akkor minden fasza volt. amikor állami cégeknekmegmondták, hoyg melyik újságban lehet hirdetni, amikor a bohóc a Magyar Hírlap bojkottálására szólít fel, akkor nem sérül a sajtó-, és szólásszabadság.
2002-2010 között egy év nem volt, amikor a GDP növekedés nagyobb lett volna az adósságnövekedésnél. ez nem volt gáz az EU-nak.

tegnapi cikk: izland az államcsőd után már tartósan növekszik, már befektetési kategóriában van. görögország elkerülte az államcsődöt.vagyis azóta is kerülgeti...

Orbán már azzal magára haragította Helleréket meg Hillaryékat, hogy 2/3-dal mert nyerni. Na most képzeld el, ha ennek a hülyének sikerül itt a nagy EU szovjetesítés előtt példát mutatnia, hogy IMF nélkül is meg lehet csinálni, meg ha már EU, akkor merjünk bizonyos szempontból akkorák lenni, mint más tagországok - akár Franciaország, akár Németország. Jah és nem az orosz/amerikai nagykövetségre járni a parancsokért.

Akik szerint húdejó, hogy Hillary ilyen levelet írt, az nettó hazaáruló. Ilyenkor kell szépen azt mondani Kunalakisz asszonyságnak, hogy az első géppel lesz szíves elhagyni az országot, és lenyilatkozni, hogy amíg Charles C. Gatik és hazai exSZDSZ-esek befolyásolják azt, ahogy Washington Budapesthez viszonyul, addig a kétoldalú kapcsolatok fagyosak maradnak.

Biztos attól vadultak meg az amerikaiak, hogy a Field nevű ügynöküket ki kellett menekíteni egy félig elfuserált akció után.

kormányzó 2012.01.12. 10:36:27

Namostazér vigyünk egy kis fantáziát a dologba!

Képzeljétek el a jelent.
Pali - a tolvaj - fel-s-alá rohangál,sápadtan,nyúzott orcával és csapzott hajjal a Veremben,miközben magyarról franciára,majd franciáról bolgárra forditva ordítja.VEZÉR! TE TETTED EZT!!!

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2012.01.12. 10:37:10

" Orbán Viktor szombattól Bulgáriában tölti egyhetes szabadságát a családjával. E hír azért érdekes, mert értesüléseink szerint a miniszterelnöknek a héten hivatalos programja lett volna Bonnban, ahol találkoznia kellett volna Angela Merkel német kancellárral. Úgy tudjuk, ezt személyesen mondta le a múlt héten, Brüsszelben.

Valami fontosért mehetett Bulgáriába?
2010. jún. 22. – Orbán Viktor szombattól Bulgáriában tölti egyhetes szabadságát a családjával. E hír azért érdekes, mert értesüléseink szerint a ...

Dr Schmitt letette esküjét 2010 június 29-én!

Orbán életrajza is maga a hazugság! 1989-1990 között azt írja a Pembroke College-ban tanulmányozta az angol liberális politika történetét. Nos erről, hogy nincs papírja az biztos, vagy félcédulája esetleg. Az igaz, hogy Soros ösztöndíjat kuncsorgott ki magának, de jól tudjuk követni Orbánt az Internet segítségével. 1989 október végéig a Fidesz szóvivője. videotorium.hu/hu/recordings/details/2219,A_Fidesz_II._kongresszusa 1989. november 18 videotorium.hu/hu/recordings/details/2226,Egy_politikai_palya_-_A_Fidesz_megalakulasa Egyszóval Orbán novemberben nem kezdte meg tanulmányozását egyáltalán, sőt a karácsonyt itthon töltötte, és másik életrajzában írja, hogy 1990 januárjában félbeszakította oxfordi "tanulmányozását" a közelgő választások miatt. "Hogyan tanulhat valaki Oxfordban, hogyan kaphat papírt erről, ha fizikálisan nincs ott. Nem szabad elfeledni 1989-1990-es tanévről van szó. Orbán máskor azt írja más életrajzában, hogy megszakította tanulmányait. webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:QG55abKSUjsJ:beszelo.c3.hu/01/11/07hegedus.html+Orb%C3%A1n+Viktor+1990+janu%C3%A1r&cd=1&hl=hu&ct=clnk&gl=hu Orbán Viktor 1990. január első napjaiban érkezett haza Angliából. Formálisan nem volt tagja a vezetőségnek, miután az előző kongresszuson nem vállalta a jelöltséget oxfordi útja miatt, de természetesen minden választmányi ülésre meghívtuk. Azonnal nyakába vette az országot, rengeteg gyűlésen szerepelt, ahová nagy tömegeket vonzott. Hamar túlpörgetett állapotba került - a választmány végül határozatot hozott, hogy nem vezetheti maga az autót, amellyel a rendezvényekre hajtott"
A fentiek azt sejtetik, hogy 1989 karácsonyát, szilveszterét nem töltötte itthon, ha ez igaz miért maradt Angliában, miközben a Pembroke College-ban nem volt hallgató. Mit hallgatot és kitől ebben az időszakban? Lényeg, hogy vissza már nem utazott, de a "diplomát" megkapta?
Amit tudni kell a Pembroke College-ról: Ide vonják össze a volt gyarmatokról egyéb helyekről a későbbiekben számításba jöhető "fiatalokat" Sir Richard Dearlove (MI6) dekonspirálódását követően pont a Pembroke College főnöke lehetett, vajon miért? Igaz, nem Oxfordban, hanem Cambridge-ben. Mindenki gondolhat persze bármit. Sir Richard nyilatkozata szerint a hírszerző ügynökségek kedvenc toborzó helye a Pembroke College. *.telegraph.co.uk/news/celebritynews/1925383/MI6-chief-Sir-Richard-Dearlove-tells-all.html Piás állapotban mondja Sir Dearlove: Among the wines that Sir Richard - a graduate of Queens' College, Cambridge, a favourite recruiting ground for the intelligence agencies - and the 120 dinner guests could enjoy were the Mercurey blanc "Vieilles Vignes" Domaine Brintet 2000 and the Coudoulet de Beaucastel, Perrin freres, Cotes du Rhones 1998. April H. Foley és Soros György kapcsolata közismert, hát bizony a Parlamentből származó bizalmas, és titkos információk, vajon nem juthattak el Soros Györgyhöz? "

radala 2012.01.12. 10:39:27

@Long R3 IGF-1: Ha eltekintünk az általam hvg-nek tulajdonított motivációról, akkor igazad van. Ha a hvg-t valóban a purgálás vezeti, akkor igaza van. De még akkor is marad egy olyan probléma, hogy nem egészen bizonyos, hogy az újságíró feladata egy tudományos kérdésben igazságot osztani. Én kb. ebben élek (nem abban, amiben SP, mert TT-ben). Kibaszott nagy generális problémák vannak, a biológiában, ahogy én látom a reprodukálható publikációk nem teszik ki a publikációk felét sem, de ez nem egy hvg által megoldandó probléma.
Viszont belátom, hogy teljes félreértés volt részemről, az, hogy SP-t elkezdem védeni azért, mert attól félek, hogy majd az egész egyetemi világ és tudomány tekintélyén esik csorba az ö csalása (vagy sajnos lehet, hogy csak szokások követése) miatt.
Szóval azt a klasszikus hibát vétettem, hogy azt hittem az általam ismert világ azonos a mások által ismerttel...:-)

Pipas 2012.01.12. 10:39:43

@radala: Szakterülettől függő magyarországon is. A phd fokozat szerzésének feltételeit a phd iskola határozza meg, azok pedig valamennyire szeretnek összhangban lenni a többi magyar kollégával, a többi hasonló szakterületű phd iskolával.

Földrajzból pl. könnyen lehet idegen nyelvű referált publikáció nélkül phd fokozatot szerezni mint ahogyan jogból is. A matematikusoknál pl. általában három referált cikket kérnek, ráadásul ha többen írták, akkor a többi szerzőtől kell egy nyilatkozat, hogy a művet ők "nem kívánják fokozatszerzésre felhasználni".

Pipas 2012.01.12. 10:41:58

@Seggszájú, bóvlista, simlis fidesz banda, húzás!:
"Orbán életrajza is maga a hazugság! 1989-1990 között azt írja a Pembroke College-ban tanulmányozta az angol liberális politika történetét. Nos erről, hogy nincs papírja az biztos, vagy félcédulája esetleg."

Miért neked van papírod róla, hogy heteroszexuális vagy? :)

engem gyíkká változtatott 2012.01.12. 10:43:32

na nédd mán.

"Plágium és rágalmazás miatt folyik eljárás a Budapesti Corvinus Egyetem - leendő Nemzeti Közszolgálati Egyetem - Közigazgatás-tudományi Kar dékáni székére pályázó egyik jelölt, Cserny Ákos ellen – tudta meg a hvg.hu."

hvg.hu/itthon/20111215_plagium_miatt_per_cserny_akos

elmúltnyócév nemzetközitámadás!

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2012.01.12. 10:45:09

@FutoBolond: nem, zu Guttenberg CSU-s, rendes bajor nemesi család tagja.

2012.01.12. 10:46:34

@radala:

'de mondjuk a bevezetés, anyagok és módszerek stb. esetében szerintem egy természettudományos doktoriban hemzsegnek a forrás nélküli kopizások. '

Igen, de a végén ott vannak a tézispontok, ahol a szerző leírja, hogy mi a saját eredmény.

Ha a hasonlóság oka az, hogy Schmitt közösen dolgozott Georgievvel, akkor meg kell nézni, hogy van-e közös publikáció.
Ennek hiányában a 'pályán elért eredményt' kell elfogadni, az pedig az, hogy Schmitt átemelt 180 oldalt Georgiev munkájából.

Pipas 2012.01.12. 10:46:51

@egerészölyv: "én meg mindenféle IT-beszállítóim baromságain keresztül kapom vissza, hogy gerinctelenül átengedtem őket"

Az "átengedés" olyan szintű problémává vált, hogy a parlamentnek kellene foglalkoznia vele. Fel nem foghatom, hogy mi a fenéért nem csinálnak egy korrekt minőségellenőrzési rendszert a felsőoktatásba.

Ha 100 végzett programozó közül egy használható, akkor már nagyot mondtam. :(

2012.01.12. 10:49:56

@rajcsányi.gellért (ergé):

Biztos, hogy Nyikolaj Georgijevnek kell írni az ősforrás nevét?

Volt régebben egy bolgár kollégám, emlékeim szerint ő Nikolaj volt. És a Georgijev j-jében sem vagyok biztos.

radala 2012.01.12. 10:51:21

@Pipas: Ja-ja, de én annak idején voltam ilyen-olyan phd képviselő és szerintem valahogy ezek törvényi szinten vannak szabályozva. Egy tuti, Mo-n (tuti a fenét én tutinak hiszem) nincs olyan molekuláris biológia doktori iskola, ahol ne kellene három publikáció. Amúgy lemondó nyilatkozat is kell, de szerintem arról mondasz le, hogy azonos fokozat megszerzéséhez nem használod a munkát, szóval akadémiai székfoglalót tarthatsz a phd hallgatód téziseiből:-)
No mindegy SP nem ezt csinálta. elítélendő, amit csinált, akkor is, ha sokan csinálják. Tartok tőle, hogy ha ennek nekimennének komolyan, akkor a TF vissza főiskolásodna, vagy bezárnák. Attól is tartok, hogy innen indulva még lehetne pénzt elvenni az oktatástól-tudománytól.
De az biztos, hogy a világ leggusztustalanabb szervilisebb viselkedése az, amit én itt teszek, hogy azért mert valami valóban rosszat valaki valóban rosszindulatból közzétesz, azért én rejtegetni akarom a hibákat. Nincs gusztustalanabb, annál, hogy nem "szarunk az asztalra, ahonnan eszünk". Az egyetlen mentségem, hogy csak a jószándék vezet;-)

radala 2012.01.12. 10:52:46

@khamul: Tök igaz, lásd eggyel föntebb a motivációimat.
Esküszöm nem SP-t védem:-)

Idet 2012.01.12. 10:53:52

Emberek, ha minden plágium kiderülne (azok derülnek ki, amelyeket érdemesnek tartanak rá, hogy utánamenjenek), akkor ittend és másutt is disszertációk tömege hullana a porba. Plusz bírálók tömegének a feje is is (Doktorvater...), kié azért, mert el sem olvasta, kié azért, mert nem ismerte föl, kié meg azért, mert nem akarta fölismerni...
Nagy fene politikai indíttatású képmutatás ez, akkor is, ha a plágium tényleg elvetendő.

frontember876 2012.01.12. 10:55:08

@Mr Falafel: felbosszantotta magát a nagyívű tudós kolléga? Öhhöhöhö.

Legközelebb talán köszönsz, mikor belépsz az ajtón ahelyett, hogy mindjárt odaköpsz a padlóra, és akkor visszaköszönni fognak neked.

Látom, azóta is buzgón próbálkozol, hogy némi elismerést csikarj ki teljesen alaptalanul. Ne fáradj ezzel. A kisebb arc, és a többieket partnerként kezelő hozzáállás legközelebb segíteni fog arcoskodó paraszt bunkó stílus helyett. Hátha akkor érdemben is szóba áll veled bárki.

Amíg ilyen suttyó vagy, addig ne várd. Esetleg kérdezd meg kezelőorvosodat, gyógyszerészedet.

Pipas 2012.01.12. 10:55:41

@radala: Nos, igen. Egyetértek.

S.O.Meone 2012.01.12. 10:56:35

emlékeim szerint egyszer vmi mellár tamás azt találta mondani, hogy neki odatelefonáltak, hogy gyurcsány elftárs megy vizsgázni, "figyeljen oda".

2012.01.12. 10:58:13

@radala:

' elítélendő, amit csinált, akkor is, ha sokan csinálják'

Ha bele is pisilünk a medencébe, ne a trambulinról tegyük, mert észre fogják venni.

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2012.01.12. 10:58:43

@kormányzó: Én ne jelentkezzek, vagy Önök nem fognak keresni? :)))

Veder1 2012.01.12. 10:59:42

@rajcsányi.gellért (ergé) Tőled is kérdezem, lehet jobban ismered az egyetemi kutatásokat, doktorikat: az egyetemnek nem kellene hivatalból vizsgálatot indítania? Most ezt teljesen függetlenül a jelenlegi helyzettől, de ha egy phd-ról kiderül, hogy hamisította, plagizálta a diplomamunkáját, és erről az egyeteme tudomást szerez, mi a követendő eljárás?

2012.01.12. 11:02:13

@Vödör:

Etikai vizsgálat, indokolt esetben a cím visszavonása.

ftk 2012.01.12. 11:03:04

Egy kicsit én is kapargatom a témát innen-onnan, és nem, szakdolgozatban sem megbocsátható a plágium, a disszertációban pedig még kevésbé. De ehhez két dolgot kell tudni:
- az idézet nem plágium (idézőjellel vagy saját szavakkal, bizonyos terjedelemben, pontosan hivatkozva a forrásra)
- a feldolgozás nem plágium.
Ez utóbbihoz: a diplomadolgozatnak számos változata van. Az egyik az irodalomkutatáson alapuló. Ez egy szintetizáló műfaj. Valóban az olvasottakból építkezik, a lényege azok összegzése, ez eltérő álláspontok szembesítése, az összefüggések meglátása és saját álláspont kialakítása, érvekkel való alátámasztása (amelyek szintén az adott terület ismeretéből erednek).
A diplomadolgozatnak nem kell feltalálnia a spanyolviaszt, de igenis saját nézőpontot, következtetéseket kell felmutatnia. Feldolgozhat vagy utánelemezhet már meglévő kutatási anyagot is, amennyiben hozzátesz valamit annak eredményeihez. És amennyiben korrekt módon megjelöli, hogy milyen adatokból dolgozott. Általában nem nehéz még fel nem tárt aspektusokat találni. Ha már valóban annyira lerágott csont a dolog, hogy semmiképpen nem lehet már újat mondani róla (vagy a jelölt nem tud), akkor a témaválasztás nem megfelelő.

A doktori disszertációnak (a PhD-nek most, a régi kisdoktori szabályait nem ismerem) saját kutatáson KELL alapulnia. Ez is lehet persze irodalomkutatás és/vagy utánelemzés, de feltétlenül új, még sehol sem publikált eredményeket kell felmutatnia. Ebben persze vannak fokozatok. De más eredményeire csak hivatkozni lehet, vagy ha együtt dolgoztak, akkor kellene lennie közös publikációnak, és mindkettőjüknek meg kell jelölnie a másikat mint kutatótársat. Ha ez nincs meg, akkor nincs bizonyíték a közös munkára, tehát a később megjelenítőnek felelnie kell a dolog szerzőségével kapcsolatban.

Persze vannak csalások. És van olyan is, hogy ez nem derül ki. Most már azért sok minden könnyebb, van kimondottan plágiumot jelző adatbázis, de ha simán beírsz a Google-ba egy gyanús fél mondatot, akkor is van esély megtalálni, hogy volt-e valahol szó szerint.
A fordításról: igen, ez nem pontosan ugyanaz, mint a szó szerinti átvétel. De ha a fordító nem tesz hozzá saját gondolatokat a szöveghez, ÉS nem hivatkozik (pl. Georgiev, 1987, pp x-y, ford. a szerző) - mind a kettő kell -, akkor ugyanúgy plágium, mintha szó szerint másolta volna. Ha fordítani akart, akkor jelentesse meg a másik munkáját magyarul, és tüntesse fel magát, mint fordítót. Ez egy másik műfaj, tiszteletre méltó a jó fordító is, de egy fordítás nem egyenlő egy értekezéssel. Más követelmények, más elbírálás.
A bevezető: a magam részéről pont a bevezetőt írtam át a legtöbbször. Pedig a vége felé írtam meg, hogy már ne változzon annyit ;)

S.O.Meone 2012.01.12. 11:03:47

@Jaffar: " lévén az álamformánk :) már NEM KÖZTÀRSASÀG"

honnan veszed ezt a faszságot? amúgy pont most van kint címlapon egy blog a magadfajta bolondoknak.

az államforma köztársaság, az országmegnevezése változott csak: arra, ahogy eddig is hívtuk.
Vagy meccseken te hallottál valakit hajrá Magyar Köztársaságot kiabálni?

Az ország neve Magyarország államformától függetlenül(ami per pillanat éppen köztársaság).

yotta 2012.01.12. 11:05:17

@BruceTheHoon:

Nem, nem szokott doktoriknak társszerzője lenni, de léteznek kutatások, melyeket "team"-ek végeznek, s ebből viszont születhetnek igenis doktorik!
Ergo, nem lopás, nem plágium!

Azt nem tudom egyelőre, hogy SP ténylegesen mit csinált, egyelőre figyelek.

De azt biztosan tudom, hogy vannak, akik reggel óta rohangásznak a komcsik doktorijai után például Szanyi retteghet...
Tudod, ez egy ilyen játék...

OftF 2012.01.12. 11:06:54

Cseppet sem vagyok meglepve, bár én inkább arra tippeltem, hogy valaki megírta neki, a védés pedig formaság volt a komcsi haverok gyűrűjében.

yotta 2012.01.12. 11:08:01

@egerészölyv: Válaszom lásd alább (11:05:17)

radala 2012.01.12. 11:16:24

@khamul: Na ja, csakhogy SP titokban pisilt a medencébe, pont úgy ahogy feltehetőleg sokan, pláne az ö köreiben és most 20 év elteltével valaki leeresztette a medencét és ki-PCR-ezte belőle SP DNS-ét...
Ráadásul csak az ö DNS-ét keresték és fogalmunk sincs arról, hogy ö tényleg többet pisilt volna, mint mások.
De ez persze nem mentség, mindenesetre bízunk benne, hogy senki nem akarja majd ezért bezárni az uszodát, mert bár tény, hogy kicsit (nagyon) pisis a víz, azért az úszás még egészséges:-)

vagye1 2012.01.12. 11:21:18

@Pipas: Schmitt is kurva szerencsés :)

Elijah_Baley 2012.01.12. 11:21:39

én is így írtam, csak nem vagyok álamfő, így nem is érdekel senkit a dolog :)

radala 2012.01.12. 11:24:05

@OftF: Pontosan nekem is ez volna a tippem, gondold el, hogy akkor ö már 3 éve MOB elnök. Ha valóban ö írta (plagizálta) a doktoriját, már az is nagyon szép tőle.
Amúgy a wikin már fönt van a plágiumvád:-)
A németen is meg az angolon is...

Ehhez képest Johannes Hahn-nál nem plágiumvád a címszó, hanem a sokkal enyhébb "Diskussion um Hahns Doktorarbeit"

És ez lett belöle:"November gab die Universität Wien bekannt, dass es sich bei der Arbeit um kein Plagiat handelt, allerdings "würde eine solche Dissertation [heute] nicht mehr angenommen"."
Szerintem itt is ilyesmi történhet, maximum.

indapass90210 2012.01.12. 11:24:46

@egerészölyv: csak azt ne mond, hogy te oktattál/oktatsz valahol.

OftF 2012.01.12. 11:32:59

@radala: Akár az is lehet, hogy tényleg nem is tudott a plágiumról.
Átverte a valódi "szerző", hát így bízzon a barátaiban az ember!
Szegény Palibácsi...

fülöpke 2012.01.12. 11:33:16

Nem kétlem a hír alapját.

@bbjnick: "Ha most nekem azt mondja valaki, hogy annyi új, elementális gondolat születik manapság, ahány doktorátust kiosztanak, azt kiröhögöm."

Ahogy mondod. Nekem is éppen ez ugrott be. Az utóbbi néhány évben volt szerencsém beleolvasni jó néhány ilyen "doktori" értekezésbe. Megmosolyognivalóak. Guttemberg német nyelvű cikket idézett, ez azért jóval nagyobb elővigyázatlanság*. Pali bácsiék nyilván arra játszottak, úgy is kevés a bolgárul perfekt széles e hazában.

*Mindenki ezt csinálja. Innen-onnan összeollózza a "dolgozat"-át. Azt azonban, hogy adott értekezés pontosan hány százalékban átvétel, persze ráérő órákban, és szükség esetén(!) érdemes tanulmány tárgyává tenni. Mint azt a fenti ábra is mutatja.

fülöpke 2012.01.12. 11:36:26

@Alfőmérnök: "Mit mondjon ki? Hogy Schmitt egy posztmodern író, aki vendégszövegeket használ? :) "

:D :D :D Ez naggggyon jó!!!

Rézfánfütyülő fűzangyal 2012.01.12. 11:37:23

Én csak egy reakciót hiányolok. A Rektori Tanács mikor jelenti be, hogy kivizsgálja az ügyet, és amennyiben igaz, megfosztja SP-t a dr. címtől.
Ennyi a megoldás.
A többi következtetés levonása SP és az ország közvéleményének dolga. Az itteni fecsegés felesleges. Büntetőjogilag nem felelős, de egyébként igen!

Rézfánfütyülő fűzangyal 2012.01.12. 11:41:49

@fülöpke: A pontosság kedvéért: a bolgárt annak francia fordításából vette át, és utána a hivatkozásjegyzékben magyarul adott meg egy nem létező helyet a bolgár nevével, hogy ne lehessen közvetlenül azonosítani. Az idézésnél pedig nem adott meg idézési jegyzéket.

Avatar 2012.01.12. 11:41:51

Szerintem azt az unalmas szakszöveget franciáról magyarra fordítani legalább akkora teljesítmény volt, mint hogy Göncz Árpi bácsi lefordította a Gyűrűk urát. Az már csak Árpi bácsi élhetetlenségét mutatja, hogy ő nem a saját neve alatt adta ki a könyvet. Nekünk olyan vezető kell, aki hitelesen képviseli, hogy nekünk nem diktálnak Brüsszelből, és kitartóan szabadságharcol a szerzői jogok diktatúrája ellen.

radala 2012.01.12. 11:43:43

@OftF: Vicces, mert először azt hittem engem idézel, mert ezt le akartam írni, vagy tán le is írtam csak kitöröltem.
Szóval összefoglalva, Kövér Lászlónak megint kibaszottul igaza volt SP nagyon kevés volt ehhez a feladathoz.
Én nagyon sajnálom/kedvelem OV-t, de azért azt gondolom, mindenki megérdemli a sorsát.
Igazából nem értem, hogyan bocsájthattam meg neki 2006-ot, hogyan Mikolát stb.
Nem igaz, hogy ennyire elfogult tudok érzelmileg lenni (persze igaz, mert látom). Kibaszott nagy kár ezért az egészért. De a legnagyobb kár, hogy nem nagyon tudom, ki csinálhatta volna jobban ezt OV helyett és ha ezt még tudnám is azt végképp nem tudom, hogyan is válogatódhatott volna ki az, aki erre alkalmas lett volna...
Nagyon nagy kár ezért az egészért, sajnos sokkal erősebb bennem az OV iránti sajnálat, mint a düh. A faszom tud akármit is. Nyilván tök egyszerű a megoldás, hazug módon nem lehet jó dolgokat elérni még a legnagyobb jó szándékkal sem. Szerintem minden rendben lenne, ha nem kezelnek bennünket magyarokat kiskorú pöcsökként, akik nem képesek megérteni, hogy egy átalakítás nem lehet mindenki kedvére, ha nem hazudják azt, hogy minden lépésük mindenki számára csak jót hozhat. Nagy-nagy kár értük, sokkal több volt bennük szerintem...

Cpt. Flint 2012.01.12. 11:55:15

@radala: ezt majdnem megkönnyeztem... (nem ám)

bendegezenguz 2012.01.12. 11:57:33

A TE-nek ezt a doktorit azonnal vissza kellene vonnia. Ha ezzel megvannak akkor valoszinuleg az osszes tobbit is! Ilyen temakbol mint bukfenc, hatraszalto meg olimpia tortenet doktorit irni amugy is hulyeseg. Ha ezzel is megvannak akkor visszakene valtoztatni a nevet Foiskolara (bar ez is egy kicsit sok), talan edzokepzo jobb lenne! Amugy pusszantom a biralo "tortenesz professzorokat" is. Azt, hogy egy ilyen hulyeseget summa cum laude minositessel illettek roluk is sokat elmond! A termeszettudomanyokon es a matematikan kivul nincs mas tudomany.

Cpt. Flint 2012.01.12. 12:05:01

@radala: ezt majdnem megkönnyeztem... (nem ám)

LuiCypher 2012.01.12. 12:05:43

Ha a doktorit bíráló bizottság "nem jött rá", pénztártól való távozás után már nem ér! - tipikus fidesznyik érv.
Ja, meg a menekülő út: effektíve nem is sitt pali a "felelős", hanem az, aki bérmunkában lefordította/összerakta. Ilyen "érvekkel" lehet még húzni egy darabig.

S.O.Meone 2012.01.12. 12:14:07

@radala: én is vhogy hasonlóan érzek, de én soha nem voltam egy fideszmókus, vagy orbán szavazó, csupán pragmatikus vagyok.

de mindig eljutok oda, hogy aki szijjártókkal, palibácsikkal veteti körbe magát, az meg is érdemli.
mi meg szopunk, mert jobb nincs.

miért kell nenyivel, alaptörvényasztalával, petykólánnyal eszijjártóskodni az egészet, amikor a fajsúlyos dolgok úgyis kicsapják majd a biztosítékot.

nem ilyen bohócságok kellettek volna, hanem egyből 2010 júniusában mattolni az egész ballib álértelmiséget és az ő szemüvegükön át minket bámuló 'nyugatot'. azzal kellett volna kezdeni, hogy új alkotmány, média komcsitlanítása, simor kiebrudalása, a civilnek hazudott szadeszes szervezetek szétverése, hangadóik lejáratása, 30milliárdos IMF hitel felmondása és gyurcsányon és bajnai nevű ügyeletes kedvencükön való leverésének felajánlása stb stb.

aztán ha ezt 3x-4x visszaöklendezték és újra megemésztették, akkor lehetett volna jönni a petykólányos dologgal, átnevezésekkel stb stb.

amúgy ami nálam még elgondolkodtat a schmitt pajás dologgal kapcsolatban: vagy a fidesz csinálta és nosza meg van az új alkotmány, most már mehet a mór, mostantól adjunk a látszatra, vagy bizonyos körök ezzel akarják illegitimálni az új alkotmányt - hiába parlamenti 2/3, aki 'álamfőként' aláírta az erkölcsileg totálisan megsemmisült.

Jaffar 2012.01.12. 12:16:14

@radala:
Lóf@szt kár értük. KISZ-esböl, MSZMP-sböl nem lesz szalonna. MINDENKIT aki az elözö rendszerben bármilyen állami poziciót betöltött, eltiltanám mindennemü közügytöl, politikától, mert miattunk tartunk itt.

Gera 2012.01.12. 12:18:59

Félig elolvastam a hozzászólásokat, tovább nem volt kedvem, már ennyi is elég ahhoz, hogy felmerüljön a kérdés: elképzelhető-e egyáltalán olyan hír, ami már kibillentené a kemény magot a lelki egyensúlyából? Egyre inkább úgy érzem, hogy nem. Ettől ilyen elbaszott ország ez, nem a politikusoktól.

Netuddki. 2012.01.12. 12:22:22

@radala: Tehát szerinted lehet plagizálni csak ne derüljön ki? Itt pedig az volt a szemét aki kitálalt a shitpalival kapcsolatban? Hát gratulálok B+! Erkölcsi érzékből elégtelen. Sajnos pont ilyenek ülnek most a parlamentben is. Ezért tartunk itt...

blacklord 2012.01.12. 12:22:32

@umad?: pontosan látható, hogy Falafel olyan vidáman füvezik, hogy a lazánál is lazább. Én erre értettem. Te mire? :-p

blacklord 2012.01.12. 12:24:45

@Mr Falafel: Anyám, én itt feladom, ha két hsz-em után se sikerült felfognod, hogy természettudományos területen vagyok... No, písz mindenkinek!

Netuddki. 2012.01.12. 12:27:19

@radala: "Nagy-nagy kár értük, sokkal több volt bennük szerintem... "

Hát tévedel! A lehetőségben volt sok amit valami csoda folytán megkaptak. Nem éltek vele mert nem tudtak, mert ostobák. Jobban mondva a saját jólétük és anyagi előrejutásuk szempontjából VISSZAÉLTEK a lehetőséggel. Ennyit érnek...

insert random 2012.01.12. 12:28:08

Nem olvastam végig az összes kommentet, de az látszik, hogy egy csomóan itt még sosem írtak szakdolgozatot.

Idézetek, átvett szövegek adatok lehetnek, sőt, kellenek, de akkor azokat jelölni kell. Az nem elég, hogy az irodalomjegyzékbe a végén beírod, hogy amúgy ezt is olvastad, ha konkrét adatokat vagy gondolatokat veszel át. Pláne, ha idézeteket. Egyes helyeken a forrással nem jelölt idézet már önmagában bukást eredményez. Forráshivatkozás nélkül elsősorban a saját gondolatokat szokás jelölni. Igaz, hogy a legtöbb dolgozat nagyrészt összeollózás, nem is ezzel van a baj. Erkölcsileg védhetetlen, hogy más emberek gondolatait a sajátodként állítsd be.

Le kellene mondania, ez nem is kérdés.

S.O.Meone 2012.01.12. 12:30:21

@radala:

"Amúgy a wikin már fönt van a plágiumvád:-)
A németen is meg az angolon is..."

a sötét oldal nagyon aktív ám ott. de nem csak ott ugyebár.
pl bevett gyakorlat, hogy az ilyen önjelölt baloldali álértelmiségiek saját magukról meg egymásról írnak szócikkeket, hogy jelentősnek tűnjenek.

a ballibek 'weyerbélázása' Magyarország rákfenéje.
ezért vicc, amikor olyanokat olvasok, hogy rajtunk nevet a világ, meg mindenhollenéznek minket, ezt írja a külföldi sajtó.
a külföldi sajtó és a legtöbb politikus kb az exSZDSZ szinkronhangja.

sajna még sokáig hellerek, konrádok és charles c gatik szemüvegén át fognak minket nézni, és azt fogják gondolni, mondani rólunk, amit ők mondanak.

ezért kell elolvasni a külföldi lapok alatt a kommenteket is: a nem magyar hozzászólók nagy többségében támogatnak minket és pontosan látják, hogy "leftist liberal bullshit". sok helyen olyanokat olvasni, hogy bárcsak nekik is lenne egy ilyen vezetőjük, aki ki mer állni a saját érdekeik mellett, szembe mer menni bizonyos érdekcsoportokkal.

de az is elég sokat mondó, hogy féléve az index címlapján csak erre a depressziókampányra rájátszó blogok vannak túlsúlyban, és ma már mindenki úgy emlékszik, hogy matolcsy egy hülye, és másfél éve megy az elbaszás. júliusban 265 volt az euró. hirtelen 1-2 hónap alatt banglades szintjére estünk valakik szerint.

S.O.Meone 2012.01.12. 12:32:56

@insert random: épp az a lényeg, hogy itt sokan írtak ilyet.
80-90% copypaste, többi saját.
vagy esetleg diretk a tanár ad ki egy korábbi dolgozatot,és a diák azt másolja le, írja át...
a bírálathoz meg néha elég a tartalomjegyzéket elolvasni.

ez teljesen általános gyakorlat a magyar felsőoktatásban.

Démonmac1 2012.01.12. 12:33:00

A "Fordította" S.P. Lemaradt:)

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.01.12. 12:33:25

Csak azt nem értem, miért nem kért inkább egy díszdoktori címet? Ahhoz nem kell semmilyen objektív teljesítmény, önéletrajzban jól mutat, felvételi interjúja pedig úgyse volt a rendszerváltás óta...

insert random 2012.01.12. 12:33:49

@S.O.Meone: "a külföldi sajtó és a legtöbb politikus kb az exSZDSZ szinkronhangja.

sajna még sokáig hellerek, konrádok és charles c gatik szemüvegén át fognak minket nézni, és azt fogják gondolni, mondani rólunk, amit ők mondanak."

Tegük fel, hogy ez igaz (amúgy nem , de tegyük fel). Akkor is felmerül a kérdés: miért pont velük áll szóba az összes tekintélyesebb külföldi politikus és újság, és miért nem pl. Bayer Zsolttal, Lovas Istvánnal stb.

Netuddki. 2012.01.12. 12:36:23

@S.O.Meone: Az a nagy probléma, hogy a shitpaliról simán el tudom hinni, hogy plágiummal szerezte a doktoriját.
Mellesleg az athéni olimpián elvágta magát a viselkedésével. Akkor még hol volt a KE poszttól! Azután sajnos nem volt olyan megnyilvánulása amivel ezt meg tudta volna változtatni, sőt! Szóval lehet jönni itt a ballibsi meg zsidózós dumákkal az egyes emberek az alapján ismerszenek meg hogyan viselkednek, mit mondanak. Meg azok is akik épp melléjük állnak vagy eltávolodnak tőlük e miatt...

insert random 2012.01.12. 12:36:33

@S.O.Meone: Sokan írtak olyat, hogy sajátjukként mutatták be más munkáját? Mert ezen van a hangsúly, nem azon, hogy nem eredeti. Nem lenne baj ezzel, ha jelölte volna, hogy pl. ez meg ez a táblázat máshonnan van, és nem ő állította össze. Nem a tudásával, kreativitásával van a baj, hanem az emberi minőségével.

Netuddki. 2012.01.12. 12:39:50

@S.O.Meone: Hát öreg, neked fingod nincs a felsőoktatáshoz. Nem tudom most mi a helyzet, de régen azért eléggé dolgozni kellett azon a szak, diploma és egyéb dolgozaton. Többen meg már leírták mi a feltétele ha valaki más munkájából merít...

lobaszopiatej 2012.01.12. 12:40:52

Nade hogy tudta lefordítani ha nem tud hejessen írni?

S.O.Meone 2012.01.12. 12:41:15

@kovi1970: és gyurcsánybohócról mi a véleményed? miatta a pártból leszóltak amikor ment vizsgázni.és még nagyon sok jó elftársnál is.
ott ül a parlamentben...

nem védem paját, mert őt a tehetsége max a bajnok presszó vezetésére predesztinálhatta volna, de ha erkölcsi feltételeket támasztunk, akkor az legyen már egyetemleges.

mindenkiről van valahol egy dosszié, mindenkit meg lehet buktatni. engem az a kérdés érdekel, hogy ki, mikor és miért akarja az illetőt megbuktatni.

ha valakinél ott volt ez az adú, akkor miért nem használta paja NOB alelnöksége alatt?

de az is felmerülhet, hogy kinek az embere volt paja, akiről úgy gondolta, hogy most már 'elszakadhat' tőle...

ilyenek biztos nem úgy történnek, hogy xy újságíró elolvassa paja dolgozatát hobbiból, és eszébe jut, hogy pont a bolgár fosinov szarinovéval kéne összehasonlítani.

Netuddki. 2012.01.12. 12:41:54

Persze azért kíváncsi vagyok mi sül ki ebből. Anno amikor Clintont lepippantotta a Mónika azt találták ki, hogy az orbitális aktus nem is szeksz. Szóval nemcsak nálunk vannak ilyenek. Ettől persze Clintonné még máshogy gondolta...

yotta 2012.01.12. 12:42:28

@kovi1970:
Nem kérlekalássan fordított a helyzet megint: az, hogy egy pufajkás lett 94-ben a miniszterelnök, az, hogy 94-98 között az MSZP frakció majd 80%-a volt MSZMP-s volt, az, hogy D-209 miniszterelnök lett, az, hogy Gyurcsány haja szála sem görbült sem a Debreczeni könyv után, ahol bevallotta, hogy alkotmányellenes eszközöket használtak 2002-ben, sem az őszödi beszéd után... stb... stb.

ez mind, mind azt a törvényszerű következményt hozta magával, hogy ez egy piti ügy és csak nem fog a dolog most sem a helyére kerülni!

És ne is kerüljön!

Démonmac1 2012.01.12. 12:42:43

@lobaszopiatej: Nem ő fordította:) ő csak beadta:)

Netuddki. 2012.01.12. 12:43:37

@S.O.Meone: Most kijafszomat érdekel a gyurcsány? Mindig amikor találva érzitek magatokat ezzel a bukott miniszterelnökkel jöttök elő. Ugyanolyan bukott miniszterelnök mint az orbán. Ja, és egyiknek sem lesz több dobása...

insert random 2012.01.12. 12:44:19

@S.O.Meone: Ettől még le kell mondania, egy ilyen ember ne képviselje a nemzet egységét! Nem igaz, hogy neked nem kínos, szerintem kurva nagy szégyen az országra nézve.

Netuddki. 2012.01.12. 12:44:31

@yotta: Rád ugyanúgy vonatkozik az előző hozzászólásom...

yotta 2012.01.12. 12:48:21

@insert random:

"Akkor is felmerül a kérdés: miért pont velük áll szóba az összes tekintélyesebb külföldi politikus és újság, és miért nem pl. Bayer Zsolttal, Lovas Istvánnal stb. "

Hát azt meg honnan tudod, hogy mással szóba se állnak? Nem lehetséges, hogy Lovasok, Bayereknek ez a fajta módszer eszükbe sem jut?
Aztán nem lehet, hogy egészen véletlenül Konrádoknak, Hellereknek más srófra jár az agyuk, őket valamiféle gyűlölet vezérli?

radala 2012.01.12. 12:49:13

@kovi1970: szerintem olvass tovább, elmondtam a sajátos szempontjaimat, kár hülyeségeket írnod, akkor is, ha nincs igazam, de akkor meg pláne, ha ezt már elmagyaráztam ezerszer itt...

radala 2012.01.12. 12:51:25

@S.O.Meone: Gondolom igazad lehet, én tényleg semmit nem látok már tisztán, soha nem is láttam, de ez csak romlik:-)

kanálwarrior 2012.01.12. 12:52:11

@egerészölyv: Ezt mégis honnan veszed? Ott azért is bukás jár a mai napig ha a megengedett mondjuk 3 lap helyett 2-őt vagy 4-et hozol.

radala 2012.01.12. 12:52:20

@Cpt. Flint: Ja-ja én is nagyon megsajnáltam őket is meg magamat is, azért írtam:-)

lobaszopiatej 2012.01.12. 12:53:16

@yotta: egyszerű a válasz: nyugaton nem szalonképes a zsidózás, például már csak ezért sem állnak velük szóba. (az említettek vehemensen ezt teszik, kár lenne letagadni)

yotta 2012.01.12. 12:53:55

@lobaszopiatej 2012.01.12. 12:39:50

"Hát öreg, neked fingod nincs a felsőoktatáshoz. Nem tudom most mi a helyzet, de régen azért eléggé dolgozni kellett azon a szak, diploma és egyéb dolgozaton. Többen meg már leírták mi a feltétele ha valaki más munkájából merít..."

Igen, többen megírták! Megirták a dolog egy szeletét. És akkor mi van? Abban a világban, ahol egy egyetemi felvételi elbukásához/bejutáshoz elég volt egy telefon, amikor az ilyen-olyan családból származó csemeték doktorijaihoz elég volt egy "megoldjuk"-ot vakkantani, akkor azért árnyaltabb a helyzet!

is 2012.01.12. 12:55:16

@khamul: a bolgárok ciril betűvel írnak. onnantól átírás kérdése, mint a kínai jeleké, bár valamivel egyszerűbb.

yotta 2012.01.12. 12:57:45

@kovi1970:

"Ugyanolyan bukott miniszterelnök mint az orbán. "

Na látod, ez a fényévnyi különbség közöttünk: egy mondatot sem bírtok ki hazugság nélkül, vagy... nem bíztok magatokban, s ezt a hiányt egy kurva nagy hazugságtól remélitek visszapótolni!

Füles [Göd.HU.EU] 2012.01.12. 12:57:57

@radala:
1.Gondolom, ha fordító doktornak készül valaki, nem gond, ha csak lefordít egy meglévő szöveget.
2.Ha csak annyit kell tenni egy doktori címért, hogy össze kell ollózni innen-onnan valamit, akkor annyit is ér. Gondolom.

yotta 2012.01.12. 13:00:59

@is:
" bolgárok ciril betűvel írnak"

A HVG egy francia nyelvű anyaggal hasonlította össze Schmitt dolgozatát.

insert random 2012.01.12. 13:01:10

@yotta: Szerinted jobboldali értelmiségiek sosem járnak az országon kívül, sosem állnak szóba külföldiekkel? Lovas pl. Brüsszelből tudósít, a SZER-nak dolgozott, nem igaz, hogy nem találkozik néha politikusokkal, újságírókkal.

"őket valamiféle gyűlölet vezérli?"

Ellenben Bayer "Bűzlő Végtermék" Zsoltot, és a zsidófaló Lovast a tiszta szeretet vezérli, hogyne.

Egyébként tisztázzuk, akkor te most azt hiszed, hogy pl. Heller Ágnes DIREKT ártani akar az országnak (ahol él egyébként), azért, mert gonosz? Mert ez elég elvakult világlátásra utal. Én elhiszem, hogy Bayer és Lovas csak a véleményét írja le, legfeljebb nem értek vele egyet.

kormányzó 2012.01.12. 13:02:15

@Frady Endre:
Sajnálattal értesítem,az Ön ügyével foglalkozó előadót - és mellesleg a Hivatalát - utolérte a NER szellemében fogant újjászervezés.
Ama( reményeink szerint) rövid ideig,míg a Rendszer újból mozgásba lendül,kérjük Ne keressen bennünket,amíg Mi sem jelentkezünk.

Megértő türelmét köszönve:
Eltűnt Osztályok Hivatala

yotta 2012.01.12. 13:04:20

@lobaszopiatej:

"egyszerű a válasz: nyugaton nem szalonképes a zsidózás, például már csak ezért sem állnak velük szóba. (az említettek vehemensen ezt teszik, kár lenne letagadni"

Ennek a válasznak egy esetben lenne relevanciája: ha biztosan tudnád, hogy nevezettek kapartak azért, hogy szóba álljanak velük!
Nem beszélve arról, hogy mit takar az, hogy "nem állnak szóba velük"? (Már, ha egy icipicit is ragaszkodunk ahhoz, amit ez a mondat jelent)

loggoll 2012.01.12. 13:06:17

Részlet a Büntető törvénykönyvből:

"329/A. § (1) Aki másnak a szerzői jogról szóló törvény alapján fennálló szerzői vagy ahhoz kapcsolódó jogát haszonszerzés végett, vagy vagyoni hátrányt okozva megsérti, vétséget követ el, és két évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő."

azaz "két évig terjedő"

yotta 2012.01.12. 13:08:34

@insert random:

"Heller Ágnes DIREKT ártani akar az országnak"

Igen, én azt állítom, hogy Heller, Konrád, Bolgár, Lendvai és társai szándékosan ártani akarnak ennek az országnak. (Zömük nem csak itt él)
Bizonyítani tárgyszerűen ezt sohasem fogom tudni, csak közvetetten, ami viszont a vélemény kategóriába tartozik, így semmilyen jogi lépést nem tudok ellenük tenni. Hidd el, megpróbáltam, visszakúrták...

lobaszopiatej 2012.01.12. 13:11:15

@yotta: szerintem ez pontosan annyit jelent nem olvassák el a véleményüket (bármilyen publikációs fórumon is adták le). Se több se kevesebb.

yotta 2012.01.12. 13:12:03

@loggoll:

" haszonszerzés végett, vagy vagyoni hátrányt okozva "

Csakhogy a doktori se nem hoz közvetlen anyagi hasznot, s nem okoz vagyoni hátrányt.

S.O.Meone 2012.01.12. 13:13:11

@kovi1970: ja, fingom sincs :) a diplomát a maglódipejacon vettem.

sosem értettem azokat, akik tényleg vették, hamisították,mert az egész hazai felsőoktatás követelményrendszere egy fos.

volt olyan kollokviumom, hogy tanár azt mondta egy a4-es lapot mindenki behozhat magával, azon az lehet, amit akar. arra ráfért az egész félév anyaga, de még így se nagyon lehetett 5-ösre megírni.
jónevű műszaki fősikolán második évben laboron voltak olyan -később lediplomázott- lányok, akik nem tudták a viszonyszámokat. hogy a mikro 10 a -6.-on? mi van?
pikofarád? hehe az mi?
mindezt elvileg sikeres villanytan szigorlat után.
de a közgáz vagy a külker sem különb :)
ha lány vagy és jól szopsz, akkor csak a gyomrodon múlik, lesz-e Phd vagy MBA.

főleg a külker ilyen. kicsit kiépítik a mátyásföldi repteret, oszt simán lehetne közvetlen járat dubaiba.

amúgy vágod, miért divat titkosíttatni a diplomamunkát? mert akkor x(=5?) évig nem kérheti ki akárki csak úgy, és nem derül ki, hogy copypaste. utána meg már csak az deríti ki, aki direkt ezt keresi...
de sok ilyet láttam...

vagy mondom, amikor a bírálat abból áll, hogy ki se nyitja, vagy a tartalomjegyzéket megnézi, és megkérdi jó-e a 4-es. és azt utána te megvéded. 2-3 mondatban :DD

yotta 2012.01.12. 13:14:07

@lobaszopiatej:

Ez némileg ellentmond annak, amit fentebb írtál: akkor meg honnan tudják, hogy zsidóznak? Hja, vagy úgy: előbbiek megírják... :-)))

tiborc2008 2012.01.12. 13:16:35

Hát, egy normális országban most le kellene mondani a bohócnak. Miután ez nem az, semmi probléma, maradhat minden tovább a régiben.

lobaszopiatej 2012.01.12. 13:21:06

@yotta: ja, troll vagy, már értem :)

tiborc2008 2012.01.12. 13:22:22

@S.O.Meone:
Re: "ha lány vagy és jól szopsz, akkor csak a gyomrodon múlik, lesz-e Phd vagy MBA."

vs.
ha egy palibohóc vagy és jól szopsz, simán megvan az álamfőség.

Ez van, ilyen világban élünk.
De azért nem kell, hogy tetsszen is.

Cpt. Flint 2012.01.12. 13:30:28

@yotta: nincs ott sem az anyagi, sem a közvetlen. ha már jogászkodunk...

dr kíváncsivagyok 2012.01.12. 13:34:02

@BruceTheHoon: Ki lesz az utód ? Ha maradnak a színvonalnál ,...akkor egy kóbor kutya....

radala 2012.01.12. 13:34:18

@Füles [Göd.HU.EU]: Ja ja, persze. Pont amiatt kezdtem el védeni SP-t (már, ha védtem), mert mondjuk egy biológus doktor disszertációja lehet igen magas színvonalú és új, úgy hogy közben egy hvg-s újságíró sok-sok plagizálásnak fölfogható dolgot talál, ha keres. De az is igaz, hogy egy ilyen támadás két mondattal visszaverhető volna, lévén összefoglalod a tézised eredményeit és ott a napnál világosabb kell, hogy legyen, hogy mi az, amit te tettél hozzá a dolgokhoz.
Gondolom a Schmitti doktori esetében az értékelt munka maga a doktori, azaz, ha az lopott, akkor SP nem csinált semmit, ezzel szemben egy természettudományos doktoriban a munkádat csupán összefoglalod egy disszertációban, így az, ha időt spórolsz a bevezetéssel, úgy, hogy más összefoglalókat ollózol az még csak erkölcstelennek sem erkölcstelen, lévén nem azt akarod bizonyítani, hogy mi mindent olvastál, hanem hogy milyen kísérletekkel járultál hozzá a "tudomány előrehaladásához".
No, jó mindegy ez, tulajdonképpen nincs mit sajnálni egy KE-n, már a doktori sem kötelező, de a KE-ség meg végképp nem...
Mindenesetre azt megállapíthatjuk, hogy ez a legkisebb probléma Sp-vel. Ha mondjuk kegyelemben részesítette volna Geréb Ágnest, akkor szerintem jó csávó lenne, ettől függetlenül is...

insert random 2012.01.12. 13:34:52

@yotta: "semmilyen jogi lépést nem tudok ellenük tenni. Hidd el, megpróbáltam, visszakúrták..."

Be tudnád másolni a feljelentésed szövegét? Szerintem sokan jót szórakoznánk rajta :D

S.O.Meone 2012.01.12. 13:37:42

@insert random:

miért, te nem így gondolod? amikor a szovejeteket meg a kommunistákat támogatták, akkor is jót akartak Magyarországnak?

ha te nem így gondolod, akkor te bizony vagy hülye vagy, vagy egy közülük. más racionális magyarázat nincs. ők a politikai és kulturális közélet kizárólagos felkentjei, és teljesen megvszetek attól, hogy a szemét antiszemita magyarok megsemmisítő választási vereséget mértek rájuk, és most a szemét antidemokraták vissza akarják lopni a saját médiájuk, monetáris rendszerük és külpolitikai kapcsolatuk feletti irányítást.

a civil, független klubrádió aratóal,bolgárral, a civil SZDSZ-es Magyar Helsinki Bizottság kőszeg ferivel, komoróczy gézával, a civil LMP-s,SZDSZ-es TASZ, a civil MSZP-s Haza és Haladás alapítvány bajnaival, oszkóval, fikaevő szigetvárival.

a független értelmiségiek, mint heller, konrád, kertész.
vagy amikor eörsi matykó a megszólaló a CNN-n, mint hiteles forrás. ilyenkor miértnem szalad át egy szalaghírben, hogy közös irodát üzemeltetett körmös bauerrel, mert Magyarországon a liberálissá vedlett beteg ÁVÓ-s hóhérok szabadon mászkálhattak, és ügyvédkedhettek egy parlamenti képviselővel közösen.

aranyapám a külföldi átlagember lófaszt nem tud Magyarországról, de nem is igazán érdekli. az ottani politikus meg annyit tud, amennyit a neki hiteles forrásként bemutatott szadeszes, maszopos férgek összehazudtak. ez a magyar külpolitika nagy vonalakban.

normális országban nem csak megkapargatják ezeknek a majmoknak a dolgait, hanem ha kell totálisan lejáratják, elhallgatattják akár titkosszolgálati eszközökkel is, mert tevékenységük bár jogilag nem, vagy csak nagyon nehezen megfogható, jelentős érdeksérelmet okoz az államnak, ami forintosítva súlyos milliárdokat jelent.
az ilyen egyéneket minden állam igyekszik erkölcsileg vagy más módon, de levadászni.(kultúrkör kérdése, hogy hogyan)

amikor vki külföldön kondrádra hivatkozik, vagy kitüntetik őt, akkor csak annyit kell reagálni: jah az a kommunista ügynök, aki a saját sógorát is feljelentette, miután megkérte, hogy rejtsen elneki vmit?

@lobaszopiatej:
" nyugaton nem szalonképes a zsidózás"

"elegem van ebből az alakból"
"neked van eleged, nekem minden nap tárgyalnom kell vele"

a szemét antiszemiták. mert hát tudjuk, az LA Timesban megírták, hogy micsoda antiszemita egy nép vagyunk, hogy az igazságot tévő trianont nagyobb tragédiának merjük nevezni, mint a 600e magyar halálával járó holocaustot. vannak olyan kutatók, akiknek a munkásságuk másból sem áll, mintsem kimutassák, hogy mi miért antiszemitizmus. minden az. és a második, harmaik, negyedik generációs holokauszt-túlélő definiciók bevezetésével ez még hosszú időre prolongálva is vagyon.

S.O.Meone 2012.01.12. 13:38:48

@insert random:

miért, te nem így gondolod? amikor a szovejeteket meg a kommunistákat támogatták, akkor is jót akartak Magyarországnak?

ha te nem így gondolod, akkor te bizony vagy hülye vagy, vagy egy közülük. más racionális magyarázat nincs. ők a politikai és kulturális közélet kizárólagos felkentjei, és teljesen megvszetek attól, hogy a szemét antiszemita magyarok megsemmisítő választási vereséget mértek rájuk, és most a szemét antidemokraták vissza akarják lopni a saját médiájuk, monetáris rendszerük és külpolitikai kapcsolatuk feletti irányítást.

a civil, független klubrádió aratóal,bolgárral, a civil SZDSZ-es Magyar Helsinki Bizottság kőszeg ferivel, komoróczy gézával, a civil LMP-s,SZDSZ-es TASZ, a civil MSZP-s Haza és Haladás alapítvány bajnaival, oszkóval, fikaevő szigetvárival.

a független értelmiségiek, mint heller, konrád, kertész.
vagy amikor eörsi matykó a megszólaló a CNN-n, mint hiteles forrás. ilyenkor miértnem szalad át egy szalaghírben, hogy közös irodát üzemeltetett körmös bauerrel, mert Magyarországon a liberálissá vedlett beteg ÁVÓ-s hóhérok szabadon mászkálhattak, és ügyvédkedhettek egy parlamenti képviselővel közösen.

aranyapám a külföldi átlagember lófaszt nem tud Magyarországról, de nem is igazán érdekli. az ottani politikus meg annyit tud, amennyit a neki hiteles forrásként bemutatott szadeszes, maszopos férgek összehazudtak. ez a magyar külpolitika nagy vonalakban.

normális országban nem csak megkapargatják ezeknek a majmoknak a dolgait, hanem ha kell totálisan lejáratják, elhallgatattják akár titkosszolgálati eszközökkel is, mert tevékenységük bár jogilag nem, vagy csak nagyon nehezen megfogható, jelentős érdeksérelmet okoz az államnak, ami forintosítva súlyos milliárdokat jelent.
az ilyen egyéneket minden állam igyekszik erkölcsileg vagy más módon, de levadászni.(kultúrkör kérdése, hogy hogyan)

amikor vki külföldön kondrádra hivatkozik, vagy kitüntetik őt, akkor csak annyit kell reagálni: jah az a kommunista ügynök, aki a saját sógorát is feljelentette, miután megkérte, hogy rejtsen elneki vmit?

@lobaszopiatej:
" nyugaton nem szalonképes a zsidózás"

"elegem van ebből az alakból"
"neked van eleged, nekem minden nap tárgyalnom kell vele"

a szemét antiszemiták. mert hát tudjuk, az LA Timesban megírták, hogy micsoda antiszemita egy nép vagyunk, hogy az igazságot tévő trianont nagyobb tragédiának merjük nevezni, mint a 600e magyar halálával járó holocaustot. vannak olyan kutatók, akiknek a munkásságuk másból sem áll, mintsem kimutassák, hogy mi miért antiszemitizmus. minden az. és a második, harmaik, negyedik generációs holokauszt-túlélő definiciók bevezetésével ez még hosszú időre prolongálva is vagyon.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.01.12. 13:40:37

Ez csak figyelemelterlés. Amíg Messerschitten rötyögünk, nem Ork bánval és az ő Matolcsy kutyusával foglalkozunk. Az ország meg szépen csődbe megy. Tényleg ez kell a bulváron edződött olvasótábornak?

BruceTheHoon 2012.01.12. 13:43:24

@kíváncsivagyok: elég elterjedt vélekedés az, hogy Orbán maga akarna elnök lenni, szerintem meg ez valószínűtlen. Egyáltalán már az is valószínűtlen, hogy Schmitt lemondana. De ha le is mond, valamelyik Fideszbe igazolt díszMSZMP-s még mindig valószínűbb utód lehetne. OV miniszterelnök akart lenni, valsz. azért, mert kívülről nem lenne elég ereje/zsarolási potenciálja táncoltatni egy akár Fideszes kormányt. Tehát marad is miniszterelnök, és valamilyen nép-fia, mi-közülünk-egy, 3,60-as kenyér idejéből ismert apafigurát tenne köztársasági elnöknek: Pozsgay.

fülöpke 2012.01.12. 13:44:17

@radala: "...mindenesetre bízunk benne, hogy senki nem akarja majd ezért bezárni az uszodát, mert bár tény, hogy kicsit (nagyon) pisis a víz, azért az úszás még egészséges:-)"

Ez jó. :-)

2012.01.12. 13:44:18

Urak, hölgyek, ne dühöngjenek! Inkább örüljünk, hogy Elena Ceausescu méltó partnerre talált.

yotta 2012.01.12. 13:47:51

@Cpt. Flint:
Nincs. És? Értelmezés kérdése. Nem gondolom, hogy a jogalkotó a nehezen megfogható erkölcsi hasznra gondolt volna.

lobaszopiatej 2012.01.12. 13:49:02

@S.O.Meone: összemosol csomó mindent, feltevésekbe bocsájtkozol majd ítélsz.

Én olvastam jobberek írásait és a fent említett személyek tényleg nyíltan zsidóznak.
És a jobber médiumok kritikátlanul le is közlik.

Az hogy a külföld ez után hogy viszonyul hozzájuk (elolvassák vagy fenntartással fogadják) vonja le mindenki a tanulságot.

Azt nem tudom más híreket mekkora ferdítésekkel hoznak le (spekulálnék ha ítélkeznék), de a zsidózás és annak kritikátlan leközlése MÁR bőven elég ok erre.

S.O.Meone 2012.01.12. 13:52:02

@tiborc2008: jó hát én régimódi vagyok, azt hittem a palik nyalnak, a csajok szopnak.

de most mondják a klubrádióban, hogy van ez az új divat, ez a férfi a nővel. ez most teljesen új. de lehet, hogy csak retro.

insert random 2012.01.12. 13:54:53

@S.O.Meone: Ki támogatta a kommunistákat? Kőszeg Ferenc, aki szamizdatokat terjesztett? Vagy Konrád György, akit ellenzéki tevékenysége miatt rúgtak ki az egyetemről, majd Vacláv Havellel haverkodott?

Bajnai és Oszkó meg gondolom tinédzserként támogatták a szovjeteket...

Egyelőre kézzel fogható pénzügyi veszteséget nem ők okoztak, hanem mondjuk Matolcsy ámokfutása. Az általad felsorolt emberek nagy része pedig képtelen lenne olyan összeesküvésre, amit felvázoltál. Olvasd el mondjuk Kertész Imre naplóját, ő egyszerűen képtelen bárkivel együttműködni, utasításokat elfogadni.

Fogadd el, a magyar társadalom nagy részének elege van abból, amit a Fidesz csinál: mandiner.hu/cikk/20120112_ipsos_rekordon_a_partoktol_elfordulok_aranya
Szóval ők csak azt mondják ki, amit a többség is gondol, de gondolom mindjárt kitalálod, hogy a magyarok 60%-a volt ávós besúgó, zsidóbérenc és hazaáruló.

S.O.Meone 2012.01.12. 13:54:54

@lobaszopiatej: kezdjük ott, hogy az angolban mit jelent a 'zsidózik' ige, és utána beszélgessünk arról.
tehát az említettek mernek írni a zsidókról, és a szabad sajtó élharcosai szerint milyen gáz, hogy ezt az újságok még le is hozzák.
zsidóról csak jót, vagy semmit.

de nem is erről volt szó, csak látom erőlteted a témát, hát válaszoltam.

Na mi újság, Wágner úr? (törölt) 2012.01.12. 13:54:55

Hahaha, annyira szar lett a helyzet, hogy azonnal kell Smittpál helye a Kedves Vezetőnek. Biztos nem gondolta a törvényhozás Harley Davidsonja, hogy kenyéradó gazdája ennyire hamar és durván fog megszabadulni tőle.

Sólyom is későn ébredt, Smittpál is döbbent. A Kedves Vezetőből pedig nemsokára közt. elnök lesz. Így megy ez.

Cpt. Flint 2012.01.12. 13:55:12

@yotta: azért egy dr-i cím közvetlen anyagi haszonnal (is) jár minden olyan állásban, aminek az a feltétele, vagy amelyben pluszjuttatással jár (pótlék). ha azóta betöltött ilyen állást, akkor megvan a közvetlen anyagi haszon. de szerintem amúgy se annyira megfoghatatlan a dr-i cím haszna. ha lehet a végkielégítés jogba foglaltan "erkölcstelen", akkor az erkölcsi haszon fogalma is definiálható.

insert random 2012.01.12. 13:56:04

@yotta: Na, légyszi! :D Kéne a napi viccadag.

sityak 2012.01.12. 13:58:32

@radala: Nem PhD-ről van szó, hanem kisdoktoriról. Ahhoz nem kellett előzetes publikációkat benyújtania. Egyébként került már elém hamisított szakdolgozat, de azok a végzős egyetemisták voltak annyira intelligensek, hogy több helyről ollózták össze a művüket. Schmitt észbeli kvalitásairól mindent elmond, hogy EGYETLEN könyvből kimásolt 180 oldalt...

Na mi újság, Wágner úr? (törölt) 2012.01.12. 14:02:08

@sityak:
:))) A törvényhozás Harley Davidsonját sosem az eszéért szerették.

yotta 2012.01.12. 14:05:23

@Cpt. Flint:

Értem, csakhogy a cselekmény elkövetésének pillanatában, tegyük ezt mondjuk a dolgozat beadásának időpontjára - teljesülnie kell a haszonzerzés szándéka és a cselekmény elkövetése közötti, ok-okozati összefüggésnek. De mivel ez nem áll fenn, ráadásul nem "eljárási" körülmények között azt nyilatkozta, hogy az édesanyja miatt doktorált, azt hiszem elegendően bizonyíttatott, hogy a doktori megszerzése és a haszonszerzés nem áll fenn.

S.O.Meone 2012.01.12. 14:06:02

@insert random:
"Ki támogatta a kommunistákat? "
heller vazzeg. tanulj meg olvasni.

"Vagy Konrád György, akit ellenzéki tevékenysége miatt rúgtak ki az egyetemről"

stílszerű leszek. ahogy hofi mondta: "...pártutasításra mentem a bőrtönfolyosón..."

hivatásos, pártfőiskolán kitanított álellenzéki.
vagy mint a maoista demszky, aki azért tüntetett, amikor a gonosz komcsi rendőrök megverték, mert mi az, hogy a kommunista vezetés engedi március 15.-t megünnepelni, miazhogynemverikszétazonnalafasisztacsőcseléket.
aztán ez az 'ellenzéki' 21 éven át uszított a petőfi szobor mellől minden március 15.-én, mint a legnagyobb modern szabadságharcos.

konrád egy gusztustalan kis senkiházi. aki küföldön rá hivatkozik, azt gúnyos mosoly kíséretében faképnél kell hagyni.

de hát nálunk rajk hős, mert a korábbi bűntársai őt is kivégezték. heller meg konrád nem lesz attól jó ember, mert a cionista és bolsevista énjük belső vívódása miatt összetűzésbe kerültek saját elvtársaikkal. heller olyan pályát járt be a bolsevizmustól a cionizmuson át a demokráciáig, hogy mellette orbán egy állócsillag vazzeg. de ezt mifelénk úgy mondják: mindig azt a picsát nyalta, amelyik nagyobbat szart neki.

radala 2012.01.12. 14:09:57

@sityak: ja-ja hagyjuk ezt. Igazából én azon aggódom, hogy ha ez most elkezdődik, akkor az a megtisztulásnál korábban fog megtorlásokba torkolni. Írtam, hogy magam is gusztustalannak látom ezt, de akkor is valamennyire egyetértek azzal, hogy a tudományról jót vagy semmit. Mert nagy rakás szar az egész, de még mindig jobb minden másnál. Azóta megnyugtattam magamat, hogy engem feltehetőleg nem tudna meghurcolni a hvg, ha majd KE leszek, mindenesetre előtte majd fölfedem, hogy kitől mit vettem át egy az egyben:-)
Amúgy szerintem 180 oldal fordítást nem szúrnál ki, ha épp nem olvastad a napokban az egészet. Több helyről ollózva viszont nagyobb eséllyel járt a kezedben ilyesmi.
Mondjuk nem tudom..

S.O.Meone 2012.01.12. 14:18:50

@insert random: nagyon egyszerű lélek vagy :) tökéletes alanya a tömegmanipulációnak.

bajnai és oszkó, bajnai és oszkó, már úgy emlegetitek őket, mint vmi messiásokat. már olyan legendáriumot gyártotok köréjük, mint anno bokros és a gazdaságot bedöntő csomagja köré.

az 'összeesküvés'meg nem úgy megy, mint amikor a józsikáva meg a tibikével talpig harci díszben a bunkiban megbeszéltétek, hogy meghúzzátok erzsike haját. mechanizmusok vannak, és kapcsolati hálók, szervezetek.

de hát a magadfajta szerint minden magától véletlenül történik, aki mást állít, az csak összeesküvés elmélet.
csak tudnám minek vannak titkosszolgálatok, miért költenek lobbizásra, felforgatásra stb stb.

szerinted ez a field is csak egy ecceri amerikai üzletember volt, biztos hogy nem ügynök,mi?
véletlen, hogy a válsztások éjszakáján a nagykövet sietett az LMP-hez. hogy scheppele a krugman blogban haza és haladásra hivatkozik mint független civil szervezet elemzései. és akkor itthonez megjelenik úgy, hogy hát a scheppele írta. nem a bajnaiék,neeem, a scheppele meg a krugman.

ezeket a szervezeteket, mint tasz, helsinki bizottság, haza és haladás, eötvös károly intézet stb fel kell számolni, CEU-t bezárni, aki valaha is tanított, dolgozott ott, azt örökre kitiltani az országból. az az egyik legnagyobb ügynökfészek.

Lengyel 2012.01.12. 14:19:12

180 oldal azé' sok. Börtönt adjunk a bűnösnek, egyet értve pártunkkal, és kormányunkkal!

yotta 2012.01.12. 14:19:53

@insert random:

"Fogadd el, a magyar társadalom nagy részének elege van abból, amit a Fidesz csinál"

Ennek a dumának csak viszonyítva van értelme, abból pedig az látszik, hogy a tásadalomnak még mindig NINCS annyira elege abból, amit a Fidesz csinál, mint a többiekből!

(biztos pártválasztók – e körbe a választópolgároknak csupán egynegyede tartozik – 39 százaléka támogatja a Fideszt, 26 százaléka az MSZP-t, 22 százaléka a Jobbikot, 9 az LMP-t és 3 százaléka a Demokratikus Koalíciót.)

És arra is mérget vehetsz, hogy feltehetően sem a Jobbik, sem az LMP nem állna arra az oldalra, ahol MSZP/SZDSZ szag van...

trollface 2012.01.12. 14:26:32

ha a sportoló doppingol és a vizsgálat azt kimutatja, akkor elveszik az érmét. ennyi.

a fene tudja még · http://hatker.blog.hu 2012.01.12. 14:27:49

nem lesz itten semmilyen lemondás kérem szépen.
doktorit meg majd kiutal neki a viktor egy másikat.

sityak 2012.01.12. 14:30:45

@radala: Igaz, esetleges. Bár bírálat előtt az ember kis időt rászán a keresésre, már a saját érdekében is.
Még csak annyit, hogy SP-nek engedélyezhették, hogy témavezető nélkül adjon be egy ad hoc dolgozatot. A témavezető min. 1-2 éven át rálát a doktorandusz tevékenységére, és akkor nem nagyon lehet ilyesmit elsütni. Persze, mások már írták: a tisztelt bíráló kollégák úgy adtak summa cum laudét (!!!), hogy a dolgozatnak egyetlen jegyzete se volt.

Állítsuk meg a ......... 2012.01.12. 14:32:58

@yotta:
Nem tudom milyen statisztikából idéztél, de nem hiszek neki.

Ne haragudj, de a jobbik az vállalhatatlan.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2012.01.12. 14:48:37

@blacklord: Ahogy te vagy pályán, nincs úgy senki más!

sityak 2012.01.12. 14:49:07

Bocsánat, tévedtem: SP-nek volt témavezetője az egyik bíráló személyében (...), akinek érdemes megnézni a pályafutását: tf.hu/hallgatoink/intezetek-tanszekek/tarsadalomtudomanyi-tanszek/oneletrajzok/dr-takacs-ferenc/
Na, végeztem.

yotta 2012.01.12. 15:04:00

@pcr: innen idéztem: insert random 2012.01.12. 13:54:53

radala 2012.01.12. 15:07:30

@sityak: igazából SP-t kicsit sem sajnálom. Mi a faszért doktorál egy kétszeres olimpiai bajnok MOB elnök 50 évesen? Tulajdonképpen ez nettó kapzsiság volt a részéről, teljesen megérdemli, bár, mint a hülyeséget csinálókat általában, azért én kicsit sajnálom. Tényleg egy fasz, no.
Mondjuk az ki van csukva, hogy lemondjon, pedig roppant elegáns dolog lenne részéről.

yotta 2012.01.12. 15:09:53

@loggoll:
Igen, de mint írtam korábban, szerintem a Btk.-ban foglalt cselekmény megvalósuláshoz az kell, hogy a szerzői jogot direkt azért sértse meg, hogy később ez a haszon keletkezzék. Ez pedig bizonyíthatóan nem áll fenn.

radala 2012.01.12. 15:12:40

@loggoll: Lehet valaki egyetemi tanár nagydoktori nélkül? Én azt hittem eddig, hogy nem...

Mindegy is ez, nem kellett volna elkezdenem ezzel foglalkozni, mert fölfordult a gyomrom. Kurva anyját a Fidesznek, hogy ezt a szégyent meg kell érnem, hogy alul tudták múlatni (vagy hogy is mondjam) Göncz Árpádot, erkölcsileg, szellemileg, mindenhogy...

kalapocska 2012.01.12. 15:12:45

@Mr Falafel: Hat azok alapjan amiket a kommentekben irtal teged is le lehetne tartoztatni mar most. Irtal valaki masnak egy szakdolgozatot mikozben egyetemen oktatsz (szakdolgozatot biralsz? ) .
Nem hittem hogy Magarorszagon a korrupcio ilyen szinten van. Es hogy valaki nem szegyenli magat , hogy ilyet tett penzert vagy hulyesegbol hanem EZZEL menteget valaki mast ! MEGALL AZ AGYAM.
rongy ember.

loggoll 2012.01.12. 15:31:17

@yotta:

Én abban nem vagyok biztos, hogy pontosan mit jelent a "haszonszerzés". Én a dr. megszerzését is haszonnak tekintem, nem csak a pénzbeni hasznot.

Ha csak a pénzbeni hazson számít, akkor azt valószínűleg nehéz bizonytani, hogy a disszertációt azért adta be, hogy később plusz pénzhez jusson.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2012.01.12. 15:42:01

@kalapocska: Nem élek Magyarországon. Semmilyen diplomát nem nézek semmibe. Sebeők János filozófusnak nincs, mégis kiváló elme. Darvas Ivánnak sem volt színművészetije, és micsoda nagy színész volt. Ti a papírok által akartok valamivé válni, amihez papír nem kell. A diplomát csupán eszközként használjátok az LCD tv és a Renault Clio megvételéhez. Diplomával többet fizet a multi, ahol olyan munkát végeztek, amihez a nyóc általános is sok. Aztán, amikor a nagyszobában pöffeszkedsz a Samsung tv-d előtt, azt képzeled, valaki lettél. Ilyen a világ: a papír számít, nem a tudás.

yotta 2012.01.12. 15:43:19

@loggoll:
Álláspontom szerint a haszon fogalma a büntetőeljárásban nincs ilyen tágan értelmezve.

Egyébként pedig felvetődött bennem a kérdés, hogy sérül-e a szerzői jog, ha az eltulajdonított dolog nem kerül nyilvánosságra?

radala 2012.01.12. 16:10:15

@Mr Falafel: Ez kétségtelenül igaz. Soha senki nem mondta, hogy dr. Schmitt Pál rosszabb álamfő lenne, ha nem lenne dr.
Itt pont az ellenkezőjéről van szó, mint, amit te mondasz.
Arról van szó, hogy eddig is teljesen világos volt, hogy SP kevés ehhez a feladathoz. Csak Göncz Árpád állt hozzá foghatóan alacsony szellemi és erkölcsi nívón, de ez nem volt probléma, mert őt a magyar szürkeállomány krémje közül választották meg, ergo ez nem hozott szégyent rám jobboldali érzelmű választópolgárra.
Ez viszont nekem is rohadt ciki, pláne, ha figyelembe vesszük, hogy mondjuk SL-lel az összes blamát elkerülhettük volna előre.
hetivalasz.hu/jegyzet/boldog-szuletesnapot-44568/

SL-lel akár sikerülhetett is volna a "szabadságharc"...

Jack Torrance 2012.01.12. 16:13:04

@bbjnick: hajlamos vagyok elfogadni ezt az álláspontot

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.12. 16:15:30

@radala: Sólyom soha nem asszisztált volna egy ilyen bazári mutatványossághoz ésvagy jogi ámokfutáshoz, amit szabadságharc címén előadtak. Ezt mindenki beláthatja.

Ha ez szabadságharc volt, akkor 1848-49 csillagközi világháború.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.12. 16:18:50

@bbjnick: Ha már így szóbajött, Medgyessy tényleg egy hajszálnyival súlyosabb. (Nekem meggyőződésem, hogy az akkori hosszú frakcióülésen nyírta ki magát az SZDSZ, amikor végül úgy döntöttek, maradnak a koalícióban.)
De mindkettő vitathatatlanul messze túl van az elfogadhatóság határán.

A kérdés az, hogy miről akarunk beszélni: hogy ami elfogadhatatlan, annak vessünk véget, vagy hogy melyik elfogadhatatlanság legyen mégis elfogadható? Ha azt számolgatjuk, kinek hány elfogadhatatlanság jár, hogy kvittek legyenek, annak soha nem lesz vége.

radala 2012.01.12. 16:30:20

@Counter: Sólyom valószínűleg asszisztált volna egy korrekt őszinte országrendbetételhez, aminek része lehetett volna a "szabadságharc" is.
A Fidesz pedig igenis képes lett volna a Sólyom László által felügyelt keretek között is bejátszani az egész pályát, ahogy ezt bizonyította is már 98-02 között.
Szóval, bár értem, hogy te simán utálod OV-t, de nem azért kell utálni, amiért te teszed, hanem azért mert lustaságból és elbizakodottságból a könnyű (-nek hitt) utat választották.
Megérdemlik nagyjából a sorsukat, a baj az az, hogy az ország nem érdemli ezt és még nagyobb baj, hogy az, akik esetleg leváltják majd őket azok úgy tűnik ma, hogy még véletlenül sem jobbak egy leheletnyivel sem náluk.
Tiszta 92 van.
Ja, akkor csesződött el sok minden, akkor nem kellett volna SP-nek sem doktorálnia:-)

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2012.01.12. 16:31:14

@radala: Scmitt Pál nem okos ember, viszont egy igazi nyálkás limacida. Hatalmas tévedés volt őt Köztársasági Elnökké választani. Ez a doktorija körüli mizéria messze nincs akkora jelentőségű, mint amekkorává a balliberált banda ajvékolása duzzasztja. Finoman szólva sem Schmitt az egyetlen politikus, akinek a diplomája és/vagy doktorija kamu. S ha nem kamu, akkor sem növel semmit tulajdonosa értékén. Szívesen beleolvasnék a rajta röhögők szakdolgozataiba.
Nem vagyok Sólyom fan, azonban azt elfogadom, vele könnyebb lett volna forradalmasdit játszani.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.12. 16:36:39

@radala: Ez a "szabadságharc" semmilyen korrekt, őszinte országrendbetételnek nem tudott volna része lenni, lévén nem őszinte és nem korrekt.
A Fidesz pedig lehet, hogy képes lett volna, de ha a nagymamának kereke lett volna meg sárga lett volna és csilingelt volna.
Elég érdekes dolog a tudatosságot vitatni az elmúlt közel két évből. Bizonyára véletlenül jött ki pont így, és nyilván tisztességesen tervezték a kormányzást meg a személyzeti politikát, csak nem jött össze. De olyan aranyosak attól még. A Fidesz valószínűleg tudta, mire készül, hiszen mi mást készítettek volna a motorostoll hivatalba helyezésével és Sólyom ejtésével?

Azt pedig kikérem magamnak, hogy a számba adogatott véleménnyel vitázz. Ez kifejezetten patkányság. Előre jelzem, hogy nem lesz igazad attól, hogy megvetem a módszereidet.

radala 2012.01.12. 16:49:45

@Counter: OK, elnézést valami azt gondoltatta velem, hogy eleve roppant negatív volt a hozzáállásod OV-hoz, de most nem tudom kitalálni, hogy mi volt az, mindegy ez.
Szabadságharcnak azt nevezhetnénk, ha megpróbáljuk a terheket a multikra/bankokra is legalább részben ráterhelni. Szerintem ez 100 %-os korrektség esetén mondjuk SL által kontrollálva sikerülhetett is volna, mert nem lehetett volna rajtunk fogást találni.
Mondjuk az is igaz, hogy a kárpótlást és az igazságtételt is SL kontrollja alatt csináltuk, és az sem egy sikertörténet, szóval nyugodtan tévedhetek. Sokáig érteni is véltem, hogy (bár kezdetektől utálom SP-t), mi is a pozitív SP-ban SL-hez képest. De mivel az eredmény épp most elég rémesnek néz ki, így utólag én már belátom, hogy ez egy baszott nagy tévedés volt és semmilyen cél nem szentesít aljas eszközöket...

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.12. 17:03:55

@radala: Ezzel csak annyi gond van, hogy Schmitt nem tévedésből lett elnök, hanem szándékosan.

Ez a multisbankos maszlag meg felejtős. El kéne dönteni, mi van: piacgazdaság, ahol a megköttetett szerződéseket be kell tartani és konszenzuálisan lehet őket módosítani, újraszabályozni, vagy valamilyen dirigista államkapitalizmusnak megfelelően az állam rendezkedik és néha engedélyt ad magántevékenységre.. De az utóbbi csúfosan bebukott.
Számtalanszor végigment már a végtörlesztéses vita is, hogy nem az egyetlen lehetséges eszköz volt a végtörlesztés; elmúlt napokban-hetekben futottam bele egy bankadó-összehasonlításba, sajnos már nem tudom, hol, amelyből kiderült, hogy Magyarország szignifikánsan magasabb bankadót vetett ki más országokhoz képest (3-4x akkorát), és a központi költségvetést finanszírozta belőle célzott, pénzügyi és bankrendszert érintő stabilitási alapok helyett. Magyarán egyszerű pénzbehajtás volt. És visszamenőleg. Az egyéb ágazati különadókról, a teljesen kiszámíthatatlan jogalkotásról, a manyup-tagok nyugdíjjogosultságával kapcsolatos aljas megtévesztésről nem is szólva.

A szabadságharc többi, leginkább hőzöngésnek és harci táncnak tekinthető részével foglalkozni is kár. Vadbarom módjára nekiesni az igazságszolgáltatásnak, személyre szabott törvényeket hozni, ámokfutást végezni a jogalkotásban és a jogalkotással: ez nem szabadságharc, ez veszett őrjöngés. Az nem szabadság, amiért ez a harc dúlt.

Lehet filozofálni is a szabadságharcon. Szerintem Magyarország mint állam szabad volt, ennek a legfőbb bizonyítéka, hogy szabadságában állt tönkretennie saját magát. Most már egy kicsit kevésbé szabad. A magyar emberek meg jóval kevésbé szabadok saját államukkal szemben, ami általában véve nem egy üdvös jelenség, egyrészt ténylegesen, másrészt államuk határozottan bejelentette, hogy nem akar ő annyi szabadságot hagyni.

A dolgokat aszerint kell tekinteni, amilyenek. Láthatóan ez az Orbán Viktor már nem a '98-as, nem a 2000-es, de még csak nem is a 2002-es Orbán. Ez ilyen, amilyen; bizantin, rövidlátó, kétszínű megélhetési politikus. Lassan nagyobbat sikerül buknia, mint Gyurcsánynak.

Ezzel szemben én úgy látom, hogy te a rossz tanácsadós/szerencsétlen körülményes narratívát szeretnéd igaznak találni. Lelked rajta, lehet, hogy neked van igazad, de ideje volna ennek valami jelét is látni akkor.

radala 2012.01.12. 17:07:09

@bbjnick: Ja ez igaz, de nekem a fölsoroltaktól is elfacsarodik az orrom, ráadásul szemben a fölsoroltakkal, SP-t az én szívem választottjai hozták a nyakamra.
Két lehetőség van az egyik az az, hogy OV egy kommunista ügynök, aki azt a feladatot kapta, hogy engem megalázzon.
A másik, hogy ö Monte Christo grófja és most áll bosszút mindannyiunkon azért mert 2002-ban nem azt kapta tőlünk amit valóban megérdemelt volna. Ez a második tűnik nekem igazibbnak, a büntetés meg jogos:-)

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.12. 17:09:08

@radala: Ha van olyan, hogy egy politikus bosszút áll az országán, akkor olyan is van, hogy egy ország áll bosszút a politikusán. Veszélyes.

radala 2012.01.12. 17:23:54

@Counter: Nyilván, és persze vicceltem, egyszerűen nem egyeztethető össze a korábbi elképzeléseimmel, ami most van. Nem hihetem el, hogy Debreczeninek volt igaza, pedig baromira minden erre utal. De hogy lehet, hogy valaki helyesen látja OV-t, de teljesen rosszul GyF-et, vagy talán jelvény nélkül gumilövöldöztetni fasza?
Soha nem volt semmi nagyon világos számomra, de ez csak romlik és romlik:-)

blacklord 2012.01.12. 19:46:26

@radala: szép dolog az együttérzés, és tudom, mire gondolsz. Valahol tényleg hülyeség, hogy ezeket a részeket nem másolhatja be az ember direktben. Ugyanakkor egyrészt nem akkora kaland saját szavakba önteni, ami révén utána jobban fogja tudni az ember, mintha csak egy mozdulattal bemásolta volna (ami a vizsgán felettébb jól jön), másrészt viszont, és ezt ne felejtsd el, neki NEM a bevezetőről és a téma szakirodalmának összefoglalásáról van szó, hanem kb. 220 oldalból 180-ról!!! Az azért nagyon nagy probléma. Jó lenne, ha ezt a TF doktori tanácsa érdemben kivizsgálná, de nekem nincs sok bizodalmam benne, hogy mernének a politikai akarattal dacolni - bár aztán ki tudja, lehet, hogy tényleg Fideszes körökből jött ez a gyöngyszem. :-)

Monarch (törölt) 2012.01.13. 01:35:09

@Counter: Medgyessy lemondása és Mádl köztársaságielnöksége idején felmerült a kérdés. Ha 40 napig Gyurcsányt jelöli, akkor legkésőbb a 39. napon az ogy. megválasztja Gyurcsányt, majd még aznap konstruktív bizalmatlansági indítvánnyal megválaszt valaki mást. Nem annyira nagy a köztársasági elnök hatalma.

Monarch (törölt) 2012.01.13. 01:41:23

@S.O.Meone: A hvg újságírói ránéztek Schmittpali dolgozatára. Az álamfőről lehetett sejteni, hogy biztos vicceseket írhatott. Nem voltak forráshivatkozások, és elég rövidre sikerült az irodalomjegyzék is. A rövidke irodalomjegyzéket végignézték, hogy honnan vette a hosszú dolgozat tartalmát. Hamar kiderült a turpisság.

Mi ebben a hihetetlen? Munkás volt ugyan, de titkosszolgálati eszközök nélkül is kideríthető.

Monarch (törölt) 2012.01.13. 01:51:14

@bendegezenguz: Hülyeség, a sportnak nagyon komoly elmélete van, amiről lehet valódi doktori disszertációkat írni. Na persze nem így.

radala 2012.01.13. 08:48:14

@blacklord: Szerintem teljesen kizárt, hogy Fideszes körökből jött volna, egy éve még azt gondoltam volna talán kihátrál a Fidesz SP mögül egy ilyen gáz ügy után, de én sok minden szépet és jót hittem már a Fideszről és soha semmi nem igazolódott be. Ez tényleg az utolsó dobásuk szerintem.
Igazából, amióta tudatosodott bennem, hogy SP 50 évesen MOB elnökként akart az utolsó között még gyorsan egyet kisdoktorizni, már a kezdeti együttérzésem is elmúlt.
Más szempontból meg azt is gondolom, hogy érdekes dolog, hogy egy ilyen nyilvánvalóan tehetséges ember, miért ilyen pöcs. Persze valószínűleg pont attól ilyen nyilvánvaló, hogy tehetséges, hogy egy pöcs.
Vissza kéne néznem, hogy miket mondtam SP-röl korábban. Az tuti, hogy az első pillanattól kezdve nagyon gáznak gondoltam ezt az egész embert. Örök tanulság, hogy nem lehet rossz eszközökkel jó célokat elérni, a munka nem megspórolható, legalábbis nem hosszú távon.
Ja és természetesen tisztában vagyok vele(mostanra), hogy SP esetében nem stikliről, vagy lustaságról van szó, ez egy sima csalás. Kár, hogy nem megy el a picsába úgysem...

radala 2012.01.13. 08:56:09

@Counter: OK ez tiszta sor, de akkor sem áll össze sehogy ez az egész. Persze értem én, hogy nyilván minden nap újra meg kellene vizsgálni, hogy akkor ma épp kinek miben is van igaza, de a világ nem így működik, mert így bár nagyon igazságos lenne, de még annál is lassabb.
Szóval SP esete tiszta sor. De úgy egyébként... Mert, ha OV akkora köcsög, mint kinéz ma, akkor GyF sokkal kisebb köcsög 2006-ban. Viszont OV nyilván nem lenne ekkora köcsög most, ha GyF nem akkora köcsög akkor stb...
És bár kézenfekvő a Debreczeni féle verzió, de a baj az az, hogy ha elfogadjuk, hogy az igazságot csak napi mérlegeléssel dönthetjük el, akkor semmi nem indokolja, hogy valakinek igaza lehessen, aki szemmel láthatóan nem veszi a fáradtságot arra, hogy naponta elgondolkozzon azon, hogy mi is az igazság...
No meg hozzá jön még ehhez 20 év tapasztalata...

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.13. 08:59:36

@Monarch: Tudom :-)
Viszont a konstruktív bizalmatlanságihoz kell egy saját jelölt a Parlamentből, meg egy feles többség.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.13. 09:03:31

@radala: Mindenki saját magáért legyen felelős. Ez azt is jelenti, hogy saját magáért mindenki legyen felelős... tehát Orbánért Orbán, Gyurcsányért Gyurcsány stb.

@Monarch: S persze ott a többi hatásköre a törvénykezdeményezéstől és népszavazástól az egyéb jelölési/kinevezési kérdésekig. Egy erős párttámogatottságú KE, mint amilyennek Orbán ígérkezik, igenis markánsan tudja ezeket gyakorolni. Az egy dolog, hogy KE eddig talán kétszer-háromszor ha kezdeményezett törvényt, és abból is egy talán Göncz idejében volt.
De megteheti.

radala 2012.01.13. 09:44:20

@Counter: Na ja de szép is lenne, egyrészről, meg de szép is, mert így van, másrészről.
A probléma az az, hogy mi is felelősek vagyunk azért, hogy ők azt tehetnek, amit tesznek, de közben a világ összes energiája/ideje is kevés annak az eldöntéséhez, hogy ki mit is akar/tesz, mert baromira semmi információnk nincs szinte semmiről.

radala 2012.01.13. 09:59:00

@Counter: Ezt valahogy kifelejtettem.
Nagyjából egyetértek vele. Semmi esetre sem gondolom, hogy rossz tanácsadós verziót próbálnám erőltetni, a tanácsadóiról egyértelműen tehet az ember. A szerencsétlent, már inkább, de itt is igaz, az, hogy mindenki a saját szerencséjének a kovácsa. ugyanakkor azért ha mindenben igazat is adok neked, az nem elhanyagolható körülmény, hogy az ország szét van baszódva minden értelemben, gazdaságilag és erkölcsileg is.
Az tuti, hogy a Fidesz ügyködése erkölcsi javulás terén semmivel sem jobb, mint gazdaságilag. Szerintem én nagy örömmel kritizálnám öket, ha nem szinte kizárólag indexet olvasnék és nem látnám azt, hogy (illetve nem azt látnám, mert tulajdonképpen a fene sem tudja, hogy mennyiben az én hibám az, hogy úgy látom, ahogy) hogy más sincs mint fanyalgás.
Félreértések elkerülése végett nem azt mondom, hogy erre nincs meg minden ok, még csak az sem igaz (sajnos), hogy én méltányosabban viselkedtem volna GyF/BG-vel. De ez nem tünik reális hozzáállásnak, hogy úgy teszünk, mintha már megint gonoszok és buták illetve okosok és jók harcáról lenne szó. valószínűleg ez a fölosztás soha nem volt igaz még a náci Németország kontra világ vagy a kommunisták kontra demokraták vonatkozásában sem...
Viszont, mint említettem szerintem lehetetlenség objektíven látni ilyesmit.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.13. 10:03:50

@radala: Alternatíva az, hogy Orbán felelős Gyurcsányért, Gyurcsány felelős Orbánért, exponenciálisan egyre több egymásértfeleléssel, ahogy a szereplők száma nő? Mondjuk Kövér és Orbán is felelős Gyurcsányért, de Kövérért felelős Orbán és Gyurcsány is, és persze Orbánért Gyurcsány és Kövér...?
Nem, nem alternatíva, mert a végén a felelősségek kusza hálójában vagy mindenki mindenkiért felelős, vagy senki semmiért. Egyik sem elfogadható.

radala 2012.01.13. 10:33:26

@Counter: Vitán felül OV Ov-ért GyF GyF-ért felelős. A probléma az az, hogy nekem majd el kell döntenem, hogy a sok rossz, ami történik miért is történt. Tök mindegy, hogy ki csinálta, a kérdés majd az lesz, hogy az adott helyzetből ez vagy az, mit hozott ki, mit nem, illetve mit gondolok arról, hogy majd kihoz.
Viszont nincsenek és elvileg sem képzelhetők el kontroll kísérletek. Tuti, hogy a végén az egyetlen, ami dönthet az az előítélet meg az érzelmek.
Igazából talán pont ez a demokrácia előnye, hogy nem én (vagy talán te) fogom eldönteni, hogy mi a jó, aki képes jelentős szellemi erőfeszítések árán saját magát is becsapni, hanem a többség, aki nagyon helyesen leszarja, hogy OV jó csávó-e, leszarja, hogy SP mekkora csaló az érdekli, hogy lett-e több a pénztárcájában, vagy többel lett-e kevesebb, mint korábban.
Itt nem azt akarom mondani, hogy az embereket nem érdekli, hogy szabadságharc-e vagy ámokfutás-e, ami most zajlik, mert persze érdekli, de szerencsére a nagy tömegek együtt (talán) nem olyan hajlamosak az önámításra, mint az egyes ember...
Mindegy ez igazából, egyszerűen az a helyzet, hogy nem hiszek az értelmi politizálásban. Viszont az is igaz, hogy szerencsére képtelen vagyok a végtelenségig lojális maradni, ha azt látom, hogy a forradalomtól/szabadságharctól függetlenül egyszerűen nincs semmi, ami az elvárásaim szerint alakul.
Mert mondjuk én teljesen leszarom, hogy a bankoktól vagy a nyugdíjasoktól vesznek-e el pénzt, de azt egyszerűen soha senkinél nem fogom tolerálni, ha az oktatás/kutatástól (nem mellesleg mindenki ezt teszi). Ugyanígy nyilván nem vesz be a gyomrom egy SP-t vagy egy teljesen egyértelműen hazugsággal alátámasztott AB korlátozást.
De mondjuk a gyomrom még ezeknél is kevésbé vesz be egy rendőrattakot azonosító nélkül.

Lábszár Ervin 2012.01.13. 10:51:14

Most majd eldől, hogy - Fritz Tamás szavaival élve - ez egy
Következmények nélküli ország
-e

Monarch (törölt) 2012.01.13. 11:15:08

@Counter: Ha az nincs, akkor viszont a parlament feloszlatása nemhogy joga a KE-nek, hanem szerintem kötelessége. Hiszen az ogy. nem tudja eldönteni, kit akar miniszterelnöknek, egyáltalán akar-e valakit, akkor az az ogy. már szépen megérett egy feloszlatásra.

A törvénykezdeményezésre ha jól tudom egy egyéni képviselőnek is van joga, tehát az nem valami nagy jogosítvány. A hadsereg főparancsnokságot korábban említetted, az valójában csak egy elméleti főparancsnokság, ténylegesen a vezérkar főnöke gyakorolja azt, azaz a KE hatalma itt inkább szimbolikus. A népszavazás olyan dolog, hogy persze egyszer-kétszer elsüthető, de havonta (mint te írtad korábban)? Érvénytelenek lesznek mind, viszont kábé a másodiktól kezdve már át lehet számolni a költségeit lélegeztetőgépre...

A kinevezési jogkörben viszont igazad lehet. Úgyhogy végülis lehet, hogy van igazságod, bár én a felsoroltak közül kizárólag ezt tartom veszélyesnek, de nem tudom, ezzel meddig lehet elmenni. Elméletileg gondolom nagyon messzire. (Pl. minisztert nem nevezi ki...)

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.13. 11:26:17

@radala: Borzasztó sok csúsztatás van benne, pl. rögtön az elején "a Fidesznek le kellett térnie a korábbi kormányok által követett útról". Jól hangzik, ugye? Váltani kellett, ugye?
És tessék mondani, az út, amelyről letért a Fidesz, az biztos az az út, amelyről le kellett térni? A korábbi kormányok biztos, hogy követték ezt az utat? Annak az útnak, amelyről a Fidesz letért, a követése miatt került bajba az ország? Ezt már nem gondolja végig mindenki. De Kósa Lajos beírhatott magának egy jól hangzó mondatot.

Számon kellett kérni az előző kormányon az erőszakos alkotmányozást és a hatalmi ágak kikezdését? Nem. A Fideszen számon lehet? Igen. Akkor most olyat kérnek számon a Fideszen, amit az előző kormányon nem? Igen. De ha erről az oldaláról kezdjük el a láncot és nem megyünk végig – és Kósa nem megy –, akkor annyi marad, hogy ez nem fair. És nem fair támadás áldozatának lenni jó.

Az Alaptörvény elleni tüntetést beállítani a korkedvezményes nyugdíjak mellettinek? Háthogyne :-)

"Most lehetőség van arra, hogy maga a kormány kérjen előzetes alkotmányossági véleményt, amit meg is fog tenni." - Eddig is volt, pontosan ugyanolyan eljárásrendben. Nehéz eredményként feltüntetni.

A többi, gondolom mások számára is egyértelműen kivagyiság, hazudozás és maszatolás.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.13. 11:41:40

@Monarch: Tényleg nem komoly a törvénykezdeményezés? A köztársasági elnök mandátuma, megválasztása elválik az országgyűlési képviselők választásától és mégis bírja az egyik legfontosabb és legszűkebb jogot. Rajta kívül a Kormány, Ogy. bizottság és a képviselő kezdeményezhet ugyanis.

Ott van még a rendeletalkotás és törvények felfüggesztgetése saját hatáskörben, szükségállapot idején. Nem túl kimunkált része az alaptörvénynek, de elég széleskörű jogosítványokat ad az elnök kezébe.

Ami a ME-jelölést és feloszlatást illeti, a Parlamentnek a KE jelölésétől számítva 40 napja van rá, hogy találjon valakit, aki mögé beáll egy konstruktívval. Hung parliament esetén azért elég sokat számít, hogy a KE feloszlatásra vagy kormányzásra akar-e játszani, szvsz.
Hanem viszont:
1) Meddig teheti meg a ME személyére vonatkozó javaslatát? Van egyáltalán határideje? Annyi van, hogy az alakuló ülésen meg kell tennie. Nem teszi meg, mi történik? Megszegte az alaptörvényt.
2) Ha nem teszi meg, akkor is 2/3 kell a megfosztáshoz. Tfh. a Fidesz 5 szavazattal kisebbségbe kerül egy minden eddiginél kiélezettebb kampány után, engedjünk meg utcai összetűzéseket, kampánygyűlésre támadó ismeretlen banditákat, gyanús finanszírozási ügyeket, kompromittáló hangfelvételeket és nyomatékos külföldi "segítséget", stb.
Megfosztanak egy KE Orbánt vagy hagyják, hogy feloszlassa a Parlamentet? De akkor egy olyan KE oszlatta fel, amely megszegte az alaptörvényt, ellenben nem volt lehetőség a hivatalától megfosztani.

Ugyanez pepitában a személyi döntéseivel. Nem tesz javaslatot a legfőbb ügyész személyére, amikor lejár az előző mandátuma, ezzel elejét veszi bármilyen pártok közötti egyezkedésnek egy egyharmadosnál nagyobb ellenzék esetén: mert megfosztani nyilván nem fogják, de jelölt híján, ugye.

tevevanegypupu 2012.01.13. 11:41:52

@Counter:

Vissza kell terni a gyurcsanyi utra. Kuncze Gabor gyere vissza.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.13. 11:57:16

@tevevanegypupu: Nem érti ;-)

Maga szerint a Fidesz-kormányra az alábbiak mind egyszerre igazak?
1) Letért a gyurcsányi útról.
2) Más útról nem tért le.

Én úgy látom, számos más útról is letért, amelyek egyáltalán nem nevezhetők gyurcsányinak, ellenben bizonyos gyurcsányi utakról egyáltalán nem tért le.

radala 2012.01.13. 12:03:54

@Counter: Sajnos ezzel tuti egyetértek, ha a nekem szóló bejegyzéssel nem is mindenben.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.13. 12:25:29

@radala: Nem kell mindenben egyetérteni ;-)

radala 2012.01.13. 12:49:21

Végre elolvastam a hvg-t. Hogy is mondjam, most kicsit sajnálom SP-t. Nyilván lopott, de majdnem biztos vagyok benne, hogy ez a nem természettudományos kisdoktoriknál teljesen bevett gyakorlat.
Ez persze nem mentség. De:
"„Labdarugás” és „bírkózás”

A mostani államfőnek már a disszertáció megírásakor is meggyűlt a baja a helyesírással. A labdarúgás szót rendszerint rövid u-val írta, de a rövid vagy hosszú ékezetes betűk egyébként is sok gondot okoztak, rendszeresen felbukkan például a ’kűzdősport’, a ’vizilabda’, a ’bírkózás’, de ugyanígy problémát okoztak az egybe- és különírás egyszerűbb esetei is (’résztvesz’ vagy ’szervező bizottság’)."

Ez egészen megható. Ezek szerint maga írta, ez azért nagyon szép dolog 50 évesen, MOB elnökként meg fene tudja mi minden más nem volt már addigra...
:-)
Az a Lenines "pedig közéjük is lövethetett volna" vicc jut az eszembe

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.13. 13:14:24

@radala: Monakó azért fájdalmasabb ;-)
Márminthogy egy 50 éves, sikeres, tekintélyes ember piti csalást követ el saját hiúsága legyezgetése érdekében? Ez megható?
Megható az, ha botfülű és fahangú, de énekel az unokáinak vagy óvodalátogatáson az óvodásoknak. Esetleg ha valahol leteszi a mindennapi álarcát és valami önfeledt, igazán emberi gesztust tud tenni.
De a s. k., döcögős helyesírású piti lopás...?

Egyébként meg egyáltalán nem bevett. Sokan megküzdenek azért a PhD-ért. Melléjük odaállhat, odaállhasson egy ilyen? Megéri a magyar tudományos életnek, hogy ilyen phd-ket bocsásson ki, hogy külföldön ennyivel is kevesebbet érjen egy magyarországi phd?

radala 2012.01.13. 13:20:00

@Counter: Az egyébként-re a válasz teljesen egyértelmű nem, de azért ne tegyünk úgy, mintha nem lenne Dzsínónak igaza abban, hogy sok a köcsög.
Szomorú, hogy SP pontosan az, aminek látszott.
A meghatót arra értettem, hogy saját kezűleg írt, de ezt is csak viccből neveztem meghatónak.
Amúgy, SP tökéletes álamfő, pont, mint az ország...
Azt, hogy bevett-e nem tudom, de lám-lám milyen is vagyok (vagy az ember milyen), mindjárt azt gondoltam, hogy csak a természettudomány az igazi tudomány, ott azért az ilyesmi teljesen valószínűtlen.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.13. 13:32:19

@radala: Az alapvetés lehet, hogy helyes, de a konklúzió nagyon nem mindegy. Ti. hogy "sok a köcsög, hadd maradjon a Jocó, jó gyerek az még attól", vagy "sok a köcsög, most már tényleg".

Bouvard és Pécuchet szintjén megható _lehetne_, csak hát nem lehet nem látni a teljesen elvtelen törleszkedést, amire felhasználja, és nem lehet nem látni azt, hogy ezzel másnak _árt_ konkrétan és általában is.
Legalább ha l'art pour l'art _hülyeség_ lenne, mint a saját költségen verseskötetet megjelentetők, senki által soha komolyan nem vehető hobbitudósok, a falu határában Atilla sírját megtaláló régészek, stb.; az is talmi, de ez hova töri már tovább a nemzet gerincét, hogy szépen legyen mondva?
És nem, ilyennel nem szabad tudományos fokozatot szerezni, nem szabad benyújtani, úriembernek nem fordulhat meg ilyesmi a fejében. Ez nem hülyeség, ez plágium. Vagy a más által már emlegetett sporthasonlattal élve: dopping. Férfiversenyző női mezőnyben. Segédmotor a biciklivázban. Meghekkelt találatjelző a tőrön. A 26. és a 29. kilométer között ránk várakozó autó.

Én nem mondom, hogy Magyarországon példátlan volna egy plagizált szemináriumi dolgozat vagy efféle. Remélném, hogy az, de sejtem, hogy nem egészen. Magyarországon kívül társtud. területen is komolyan veszik, mert természetesen tudomány az is.
De ez egy tudományos fokozat, az isten szerelmére, még ha a nem túl pezsgő olimpiatörténeti diszciplínából is. Igazán találhatott volna új értékelési, rendszerezési szempontot, felfedezhetett volna trendet.

Schmittet nem láttam plagizátornak, amikor elnök lett. Akarat és értékrend nélküli, butácska, de nagyon kellemes személyiségnek igen; a helyesírása szíven ütött, de elvi kiállást nem vártam és nem várhattam tőle. A plágium viszont már tényleg sok.

radala 2012.01.13. 13:43:55

@Counter: Természetesen én sem láttam plagizátornak, de mondjuk látatlanba megmondtam volna, ha tudom, hogy 50 évesen maximálisan befutottan doktorált, hogy az csak kamu lehet. mondjuk nem értem miért nem egy díszdoktorságra utazott, gondolom elérhette volna azt is könnyedén.
Az tuti, hogy ez a plágium dolog iszonyatosan betesz neki. Én vérfideszes sem szívesen fognék kezet vele a Széchenyi díjam átadásakor, mert ez kurvára ciki...
Mondjuk akármi is lesz a végkimenetel, sokat tisztul ilyenektől a kép, mert az AB korlátozásra azt mondtam, hogy OK hazudnak, hogy mi miatt csinálják, de megértem, hogy ez "elkerülhetetlen" (legalább szerintük) . A manyupra azt mondtam, az gusztustalan, ahogy teszik, azóta még tovább gusztustalanodott, de azt megértem, hogy erre szükség van és ráadásul a hisztériázók, pont ugyanolyan gusztustalanul hazudtak, mint ők. Az egykulcsos adóra azt mondtam, hogy nekem nem kéne, de ok ők tudják, és az ellenzék ebben is még a kormánynál is hazugabb álláspontot képviselt a szememben.
Viszont itt már nem képzelhető el semmi mentség, ha szépen megkérnek leszek én a KE, a helyesírás nekem is kihívás, én is egyetértek a Fidesszel, én sem értek a joghoz, és nekem van egy fasza tök korrektül megszerzett PhDm:-)

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.13. 14:12:04

@radala: Pontosan mit hazudtak a manyup mellett kiállók?

radala 2012.01.13. 14:47:53

@Counter: Azt, hogy a manyup az öngondoskodás netovábbja volt. Ez legalább azonos szintű hazugság a Fideszes megmentjük a nyugdíjadattal...

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.13. 14:50:36

@radala: Ez nem egy konkrét állítás ("netovább"), így hazugságtartalma sem állapítható meg különösebben.

A Fidesznél meg ugye a megmentés -> állami egyéni számla vagy kiiratkozás -> semmilyen számla és nincs kiiratkozás, de már késő is van olyan egyenes, mint az ökörhugyozás. Csak közben volt vagyon, nincs vagyon.

radala 2012.01.13. 16:16:16

@Counter: Nem tisztem megvédeni a teljesen védhetetlen Fidesz hazugságokat, esetleg, majd, ha megválasztanak KE-nek. Szerintem a Manyup-ot (valami kötelezőt, ami maximum privatizált állami nyugdíjnak tekinthető semmi másnak) úgy beállítani, mintha ez az emberek "öngondoskodása közben felgyülemlett" tulajdona lenne nevetséges. Még a bennmaradó 100 000 ember döntö többségének sem volt szerintem fogalma sem arról, hogy mennyi pénze van is ott, mi is történik vele. A 3. pillér az igen, az öngondoskodás, de ez a második ez csak simán egy trükk volt.
Ez egyébként nem volt elégséges ok arra, hogy így használják föl, ahogy ezt tették. Teljesen biztos voltam benne, hogy ennél sokkal jelentősebb látszata lesz a lenyúlásnak, ezért tényleg talán kár volt.
Már persze abban az esetben, ha föltételezzük, hogy Mo-n bármiért is kár lenne és nem az lenne a legjobb, ha mindent teljesen előröl kezdenénk;-)
Tulajdonképpen lehet örülni is a Fidesz ténykedésének, mert egyre jobban úgy néz ki, hogy most már tényleg előröl indulunk majd. Mondjuk fene tudja, hogy a Fidesszel elérjük-e majd a gödör alját, vagy még majd a Jobbik vagy az LMP tud egy kicsit rontani tovább a helyzeten. A képességeik adottak hozzá az bizonyos...
Szerintem kb. az a legvalószínűbb dolog, hogy Mo sorsa teljesen reménytelen és bármilyen politikusunk csak tovább rontja ezt a helyzetet.
Vagy az van szerintem, hogy OV mégsem teljesen hülye, csak túl sok indexet olvasok, vagy az van, hogy bele kellene törődnünk abba, hogy Mo soha nem volt semmiben sehol és nem is lesz...
Kritikusabbnak kellett volna lennem 2006 után és azt kellett volna gondolnom, hogy hazugokra (bármiben hazudnak is) nem szavazok, sajnos nem így tettem, hanem azzal nyugtattam magamat, hogy ezt azért teszik, mert ezt kell tenniük.
Nos még egyszer ezt a hibát nem követem el és nem nézem el, mondjuk az LMP-nek, hogy Karácsony már kispárt korukban azt a szellemi szintet akarja nekem nyújtani, amit Szíjjártó...
Semmivel sem kevésbé demagóg az "egészség nem üzletnél" az, hogy a progresszív adózás = igazságos adózással.

Amúgy roppant érdekes dolog lenne, ha polygráffal szólalhatna csak meg minden politikus.
Azt hiszem, bár a nézeteikkel általában nem értek egyet, a magyar történelem egyetlen őszinte pártja eddig a MIÉP volt, valószínűleg a következő legőszintébb meg a Jobbik. Mondjuk az őszinteség önmagában kevésnek tűnik, de mindenesetre nagy előrelepés lenne:-)

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.13. 16:41:39

@radala: Nagy kérdés, hogy a szakadék szélén jó ötlet-e nagyot lépni előre :-P
Az igazságosság és őszinteség amúgy is meglehetősen relatív fogalmak. Zagyva őszinte és nem bukna meg egy hazugságvizsgálaton? Nagyjából igen. Záros határidőn belül robbantana ki polgárháborút vagy alakulna át oligarchikus anarchiává az ország? Igen. Akkor most jó dolog az őszinteség és az igazságtudat?

A manyupokat az addigi jog tulajdonnak tekintette, sok szempontból tulajdonként is viselkedett (rendelkezés, öröklés, gyümölcsök) tehát tulajdon volt. Pont.
Feltéve, de meg nem engedve, hogy nem tulajdon volt, akkor is fontos szerepe lehetett volna a jövőbeni nyugdíjak biztosításában. Pont.
Feltéve, de meg nem engedve, hogy nem tulajdon volt, akkor is igen tekintélyes méretű vagyon volt, működtetni kellett és javarészt Magyarországon. Magyarországon pedig köztudottan tőke kell, minél több. Pont.

radala 2012.01.13. 16:58:06

@Counter: Ja nem mondtam, hogy a Jobbik jó, de nagy kérdés, hogy mi a jobb egy hülye párt, ami nem néz hülyének, vagy egy talán nem hülye, ami hülyének néz.
Az elmúlt 20 év összes pártja hülyére vette az embereket. Amúgy (persze lehet, hogy a korom meg az idő meg millió más dolog szépíti meg), de az Antall kormány sem vette hülyére az embereket, illetve, amikor igen, akkor lett is taxisblokád. Persze erről a rendszerváltozásról csak rosszat vagy semmit.
Te tudod véletlenül, hogy mondjuk 88 óta csökkent vagy nőtt a különbség egy osztrák meg egy magyar között (inkább úgy kérdezem mennyit nőtt:-). Bár valószínűleg 80 lenne a helyes kérdés nem a 88. Mindegy. Nem az van-e esetleg, hogy mi 1000 éve pont ott vagyunk ahol most is? Mert szoktak jönni Mátyással meg ilyenekkel, de ezek olyan rövidke pillanatok, hogy tulajdonképpen kár is velük foglalkozni.
De mondhatnánk a Németeket is, nem pont ugyanazt gondolja róluk a világ, mint mondjuk 35-ben vagy lehet, hogy 37-ben?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.13. 17:08:23

@radala: Nem pont ott vagyunk. 1950 vagy 1970 jobb bázis lehetne egyébként.

Molnár Ferenc írta egyszer a Pál utcai fiúkról, arról a jelenetről, amelyben egy olasz törökméz-árusnál vásárolgatnak a szereplők talán (?), hogy ő akkor teljes joggal írhatott a szegény olasz bevándorlóról, aki lenézett utcai árusként tengődik a fényes Budapesten. Aki ide, Magyarországra vándorolt ki az olasz nyomorból.

Magyarország körülbelül 1880-tól 1940-ig európai kultúrának számított, mindenki beszélt németül, sokan franciául, angolul, olaszul, netán oroszul, a világ legtermészetesebb dolga volt, hogy Magyarország _része_ a nyugati világnak, kereskedik, munkát vállal, utazik, ír, olvas, levelez, költözik, nősül és férjhez megy.

Ez aztán megszűnt, illetve most épp eljátsszuk a maradékát és az újrateremtett morzsákat. A régi dicsőség helyreállítása címén, persze, hogy stílszerű legyen.

(Egyébként azt is végiggondolhatod, hogy a Horn-kormány hol vette így hülyére az embereket. Nem hívták szabadságharcnak a Bokros-csomagot, pl., és nem hívták Nagy Sándornak a köztársasági elnököt sem. De még az Orbán-kormány első éveit is lehetne idézni.)

radala 2012.01.13. 17:20:45

@Counter: Göncz Árpád nekem egészen mostanáig nem volt kevésbé ciki, mint SP, de ez mindegy. HGy szerintem roppantul hülyének nézte az embereket (mondjuk szakértelem címszó meg ilyenek, de ma már minden aranykornak tűnik ez kétségtelen).
Mondjuk 80-40 egy jelentős része Horthy, 3 milla koldus, iszonyatos kivándorlások stb. Szerintem nem lettél volna elégedettebb, az egészben az egyszem Klebelsberg, miatt látszik aranykornak, no meg azért mert az elit valóban elit volt. Tartok töle egyébként, hogy Ov mostani egy kulcsa meg ilyenek többek közt arra a félreértésre épül, hogy akkor azért volt jó, mert voltak polgárok meg csórók. Nem tudom Márai mennyire volt polgár, de nekem öt olvasva kibaszott gazdagnak tűnik nem polgárnak. Valóban visszatekintve az nagyon kulturált időszak volt, bár ugye numerus clausus meg ilyenek is tarkítják. Állítólag a millennium is tele volt korrupcióval, a fene tudja, hogy igaz-e, hogy valaha volt-e tényleg aranykor.
Mostanában voltam itt-ott Pesten és teljesen meg voltam döbbenve, hogy micsoda nagy a pezsgés a Szimplában mindenféle magyarok a világ összes nyelvén beszélgettek mindenféle más fiatalokkal, szóval az ilyesmi csalóka.
Hányan jártak akkoriban bécsi egyetemre? most azt hallottam 2000-en (és gondolom ez nőni fog). Nem tudom el lehet-e hinni, hogy Arthur Koestler volt az átlag magyar:-)

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.13. 17:30:52

@radala: Koestler elég határozottan állítja, hogy a papa a háború után tökéletesen csődbejutott, és hogy ő maga több alkalommal is a koldusszegénység állapotába került (Palesztina, Párizs, Berlin). Persze ezeket a periódusokat képeslapok külföldi tudósítói állásai és alighanem egyéb megbízatások is ellenpontozták, szóval azért egészen mindent nem kell elhinni. De nem hiszem, hogy egy állandó biztos jólétben élt volna, éppenséggel.

Azért az nem lehet véletlen, hogy a dualizmus társadalma Nobel-díjasokat és magasan képzett szakemberállományt termelt ki, utóbbiakat még a Horthy-korszak is ki tudta termelni (meg a sportolókat), aztán amikor ezek a generációk kifutottak úgy 1970-1980 körülre (az anekdotikus, gyárakat, intézményeket egyszemélyben életben tartó öreg szakikkal), onnantól jött a gyors hanyatlás.

Az azonban tény, hogy fél Budapest 1870 és 1930 között épült, és ma is javarészt azok között az épületek között mászkálhatunk, amelyeket akkor húztak fel. Hogy mikor mi épül, az általában jó jelzése a nemzetgazdaság állapotának. Nyugat-Európában katedrálisok jobbra-balra, Magyarországon kisebb-nagyobb templomok.

A mostani jobbos közvélekedésnek számos jel szerint az maradt meg az egészből, hogy azért lett volna jó, mert akkor kuss volt és "ők" voltak hatalmon, megkérdőjelezhetetlenül. Hát, csak kopik a dolog, no.

Monarch (törölt) 2012.01.13. 17:54:49

@Counter: Az olyan jog, amivel néhány száz ember külön-külön is bír, az alapvetően nem valami különleges nagy hatalom.

Ha hung parlament van, akkor a feloszlatás nem valami diktátori hatalom, hanem jogos döntés.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.13. 18:02:55

@Monarch: Az olyan jog, amivel csak 199 kifejezetten e célra választott ember (és belőlük álló bizottságok) és egy másik testület bír, az komoly hatáskör, ha csak úgy megkapja még külön egy másik személy is.

Hung parlamentnél adott esetben a KE döntésén múlik, hogy konszenzus vagy oszlatás felé terelődjék.

Azért az egy közkeletű tévedés, hogy a magyar elnöki pozíció gyenge, protokolláris volna. Nem francia elnökünk van, de tudna keménykedni. Egy erős politikai támogatottságú elnök hosszú távon is aktív alakítója lehet a közéletnek.

Monarch (törölt) 2012.01.13. 22:38:00

@Counter: Egyáltalán nem komoly hatáskör a törvényjavaslat benyújtásának joga. Egyébként is arról beszéltél, hogy Orbán továbbra is ellenőrizné a Fidesz (hogyan, ha még párttag se lehet?), mely esetben még elméleti jelentősége sincs eme jogkörnek. Hasonlóan a hung parlament esetében a konszenzusnak.

Az egyetlen érdekes kérdés a kinevezések kérdése, ahol gönczárpádkodhatna egy kicsit. Talán. De azért tekintettel kéne lennie arra, hogy a választók türelme sem végtelen, és az obstrukció nem feltétlenül maximálisan népszerű.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.13. 22:59:12

@Monarch: A hung parlamentből hajlandó vagyok engedni, nagyon életszerűtlen az a helyzet, amelyben a KE-n múlik az oszlás vagy kormányzás kérdése.

Orbánnak pont akadályt jelentene a párttagsági korlátozás :-) Még Schmitt is el tudott látogatni a frakcióülésükre.

Az obstrukció lehet, hogy nem népszerű, de az IMF-szuronyokon ülő nemzetvesztő hatalombitorlók elleni igazszívű fellépés azzal a kevéske eszközzel, amelyre szent alaptörvényünk feljogosítja, az más tészta is lehet.

A népszavazás pedig, mint 2008-ból tudjuk, nagyon komoly fegyver. És a KE-nek nem kell sokat vacakolnia az aláírásgyűjtéssel.

Bell & Sebastian 2012.01.13. 23:23:00

Látom, halovány fingjuk sincs arról, hogy ki és mi adja Orbán ideológiai hátterét? Ha rajtam múlik, ez így is marad.

Minden gondolatuk mögött az van, hogy galíciai széllel jött szakértelem, plusz a nyugati hitel volt a motor, tulajdonképpen a Nemzetvesztő nélkül négyszer akkorát ugrott volna Magyarország. (a kútba, esetleg)

Pont ezt magyarázta el Aristo, hogy ez mekkora egy marhaság. Mert az is.

@Counter: Kezd elmenni a maradék esze.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.13. 23:25:55

@Bell & Sebastian: Biztos megsajnálta a maga üres fejét és ellátogatott egy kis életet lehelni a koponyacsontok közé.
Majd visszajön, nem féltem. Hazatalál.

Ceterum censeo, a magyar KE nem gyenge és főleg nem protokolláris hatáskörű, közepesen erősnek lehet nevezni.

Monarch (törölt) 2012.01.14. 00:05:25

@Counter: Csakhogy más dolog az, hogy évente kétszer ellátogat egy frakcióülésre, meg hogy kézben tartja a szálakat. Úgyhogy a párttagság hiánya azért elég komoly hátrány. Vagy te azt hiszed, hogy a Fidesz vezetői programozott droidok, akiknek Orbán szolgálata a legmagasabb aspirációjuk? Hogy senkinek közülük nincs esetleg ennél nagyobb ambíciója? Ez azért több mint kérdéses. Ha Orbán nincs jelen, az ilyen ambíciókat nemigen fojthatja el csírájában. Akkor pedig a pártot se irányíthatja már kézivezérléssel.

A népszavazás komoly eszköz egy népszerűtlen kormánnyal szemben, egy népszerűtlen és átgondolatlan "reform"-tervvel kapcsolatban. De össze-vissza nem lehet alkalmazni. Az MSZP 2001-ben kitalált vagy három népszavazási kérdést (azt hiszem, az egyik az ingyenes jogosítvány volt), de érdektelenségbe fulladt. Hiába spórolja meg az aláírásgyűjtést, a kampányt (aminek az aláírásgyűjtés amúgy is része szokott lenni) nem spórolhatja meg, és az nincs ingyen. Meg egyébként ha nem ütős a téma, akkor hiába minden, a népszavazás érdektelenségbe fullad. És az érdektelenségbe fulladó népszavazások bandwagonjára felülni már csak azért sem nyerő, mert a politikai ellenfelek nem lesznek restek a népszavazások költségeit átszámolni lélegeztetőgépekre stb.

Az egyetlen kérdés, hogy nem aláírogatni tud-e, vagy esetleg a jelöltek személyével játszadozni. Sólyom László azért személyesen utálta Gyurcsányt, mégse tudott sok mindent csinálni vele.

Bell & Sebastian 2012.01.14. 00:09:23

@Counter: Hány csakrája van csandalának és ha kettő töküres, egyáltalán mitől adhat még életjeleket? Tépje csak ki a cédulát a fogaim közül, hogy összeroskadhassak végre.

Az meglehet, hogy közepes, csak ezt már sohasem fogja megtudni, hiszen pont most metszették ki a ... khm, céduláját. Más ül a székecskéjére, ha elhal a zene.

suski 2012.01.14. 06:45:34

És mi van, ha Sólyom nézett utána a mi kis hülye Palikánk "disszertációjának"...? Nem nézem ki belőle ezt a kicsinyességet, de most azért vigyoroghat magában...
Gavra Gábor azt mondta emberüknek van gyakorlata tudományos munkák olvasgatásában:-)))

SuperBrain 2012.01.15. 09:51:38

"Mert nincs oly titok, mely nyilvánvalóvá ne lenne; és nincs oly elrejtett dolog, mely ki ne tudódnék és világosságra ne jőne." (Luk.8,17)

radala 2012.01.16. 08:55:58

@Counter: Természetesen nem Koestler az aki nem volt szegény, sőt Márai is gyakran "megszorult". Márai szülei tűnnek nekem kő gazdagnak nem maga Márai, de mindegy ez. Az biztos, hogy nem az írók/költök saját helyzetértékelését kell figyelembe venni ilyen esetekben, vö. József Attila "havi kétszáz sose telt" és ugye állítólag csak Makai Ödön többel szponzorálta, mint havi 200, de nem vagyok kellően művelt ahhoz, hogy tudjam ez igaz-e.
Nem kétséges, hogy volt Mo jobb helyzetben, mint ma, de akkor mit gondolhat egy portugál vagy spanyol. A helyzet az talán az, hogy mi magyarok (meg persze senki) semmiben nem különleges.
Az ténynek tűnik, hogy Mo aranykora (legalábbis kulturális értelemben) nem akkor volt, amikor a szabadság és a demokrácia tetőzött (kérdés tetőzött-e valaha). De mindegy ez, annyit akartam talán mondani, hogy ezek az aranykorok utólag tűnnek csak annak. Mátyás is állítólag attól nagy király, hogy utána sokkal szarabb lett. Ez tulajdonképpen Kádárra is igaz, és nem lennék meglepve, ha valaki azt állítaná, hogy kulturálisan a Kádár/Aczél kor verte a mostanit... De azt én végképp nem tudom, hogy mi az igazán fontos, az, hogy van számtalan kiemelkedő kulturális és sport teljesítmény, vagy az, hogy az emberek viszonylagos jólétben élnek. Most talán egyik sem áll fönt, de ez mondjuk nem egyik vagy másik kormány konkrét hibája.
Amúgy meg kaptam egy összefoglalót az általános iskolám osztálytalálkozójáról és az alapján nem (illetve sem) igazán lehetne megérteni, hogy mi is a baj az országgal, ránézésre, nagyon sokan sikeresek a többség feltétlenül túlteljesítette a szüleit (szellemileg, anyagilag egyaránt).
De nézd meg ezt (gondolom láttad már az életben, de ha nem akkor csodálkozz:-)
www.gallup.hu/Gallup/release/zimbabwe_090605.htm

SP-hez.
www.origo.hu/itthon/20120113-schmitt-pal-doktorija-a-sporttudomanyi-kar-dekanja-szerint-nincs-ok.html

Ezek után ugyan hogyan mondjon le SP?
Már "erkölcsi alapja" sem nagyon van, ha a TE dékánja szerint ez fasza, akkor nincs mit csinálni, akkor az a TE-n fasza.
Amúgy Guttenberg is akkor CSAK mondott le, amikor az egyetem visszavonta a doktoriját, Hahn (osztrák plagizátor) arra sem mondott le, hogy az egyetem azt mondta, a disszertációja akkor elfogadható volt, de a valóságban egy szar...
Sp eléggé meg van ezzel lőve szerintem. A dékán szerint ugyanis az a helyes olvasat, hogy Mo-n, de legalább a TF (TE)-n ez egy épp kellően jó doktori, azaz SP (sajnos) nem egy plagizátor, hanem egy TF doktor...

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.16. 09:30:25

@radala: A helyzet az, hogy SP plagizátornak tűnő TF-doktor. A dékán pedig próbál menekülőútvonalakat nyitva hagyni magának azzal, hogy csak az eljárási szabályokról beszél.
Erkölcsi alapja meg hogyne lehetne, az erkölcsi alapnak az a lényege, hogy másoktól független. Ha ezzel meghazudtolja a TF törleszkedő dékánját, az a dékán baja. De nyilván majd augusztusban mond le, ha; akkorra érkezik az új világ (már megint), kapja a nyugdíjat, stb.

Aranykorokat meg nem nagyon lehet máshogy, mint utólag értékelni, így hát minden aranykor szükségszerűen utólagosan nyilváníttatik annak.
Mondjuk Gyurbánék keményen dolgoznak rajta, hogy minden létező elmúlt időszak aranykorrá nemesüljék.

Koldusszegény írókat és költőket illetően Hemingway a legzseniálisabb. A Vándorünnepben megragadóan ír a párizsi padlásszobájáról, hogy akkori feleségével kétnaponta tudtak enni, hogy kölcsönkönyveket olvasott – és hogy ezt a szörnyű nélkülözést csak néha tudták megszakítani azzal, hogy elutaztak síelni Ausztriába vagy Svájcba (persze még a síturizmus előtt), hogy egy hónapot töltöttek a Riviérán, vagy hogy körutazásra indultak Spanyolországba a bikaviadal-szezonra.

Bell & Sebastian 2012.01.16. 19:52:49

@Counter: Nélkülözni mentek oda is. A macskáknál ment el a kedvem az egésztől, annyi kövér, lusta dögöt egy rakáson. Tiszta Amerika az a Kuba. Macskalógiailag, persze. Öreg halász, persze..., vén, alkoholista köztársasági. Cuba libre.