Kommentszűrés
’11 aug
8
15:31

Egy nemhülye nempesti nemliberális – Ilyen ország pedig nincs CCLXXXII.

Írta: TuRuL_2k2

  „Maga nem tudja, miről beszél. Ez a hülye pesti liberális értelmiség hangja. Jöjjön le velem.” – válaszolta Hegedűs Zsuzsa a Népszabadságnak adott interjújában, ahol nem volt hiány erős mondásokban. Hegedűs nem járult hozzá a megjelenéshez, mivel szerinte a leírtak nem tükrözik az elhangzottakat, a lap azonban mégis publikálta azt. Nagyon helyesen: agyrém az a hazai gyakorlat, hogy az interjúalanyok a szövegegyeztetés során visszavonhatják az általuk mondott keményebb dolgokat. Aztán ha nem ezt mondtam, de ezt mondta irányba menne el a vita, a Népszabadság legfeljebb nyilvánosságra hozza az interjú nyers hanganyagát, aztán mindenki eldöntheti, hogy ezek Hegedűs saját gondolatai-e, vagy komcsi sajtómanipulációk.

  A leírtak fő tanulsága, hogy a Nemzeti Együttműködés Rendszerének oroszlánrésze gyakorlatilag a miniszterelnöki főtanácsadó saját vállán nyugszik, vagy legalábbis az ő szellemi terméke: 

  „A helyzeten változtatni az ember maga tud, alulról szervezett kezdeményezéssel, például. Ezt csak én csinálom Magyarországon. Ilyen mozgalmakkal foglalkozom 1975 óta. 
(...)
A magyar társadalom ugyanakkor semmivel nem rosszabb, mint a nyugatiak, erre én vagyok az élő bizonyíték. Egy szál magamban indítottam el a Tégy a gyűlölet ellen! mozgalmat és ezt is.
(...)
Mindenki tudta, hogy ezt a népszavazást én találtam ki, a stratégiát hozzá és mindent.
(...)
2007 júniusában Orbán Viktor beszélt először a globális válságról, mert azt a dossziét én adtam a kezébe. És akkor még senki nem beszélt globális válságról Magyarországon. Ősszel már itt volt az ingatlanválság.
(...)
Az alapítványomon keresztül 15 ezer családot etetek és hozok helyzetbe, kevesebb mint kétszázmillióból. Háromszáz kistelepülésen osztottunk először vetőmagot, aztán napos csibét, napos kacsát. Amit adunk, abból annyi teremhet, hogy azt el lehet adni. A kirekesztés ellen úgy kell harcolni, ahogy én.”

  Az irigylésre méltó önbizalom alapját komoly, saját verítéken szerzett tudás képezi:

  „Remélem, azt a hülye kérdést nem fogom megkapni, hogy tudnak-e ezek az emberek földet művelni, mert egy faluban mindenki tud földet művelni. 
(...)
Maga nem tudja, miről beszél. Ez a hülye pesti liberális értelmiség hangja. Jöjjön le velem.

  Nos, én falun nőttem fel, és nem értek hozzá, állatot sem tartottunk macskán kívül (azt meg nem ettük meg). Pedig a családom tele van erdész- és kertészmérnökökkel, és nekem is kellett bőven segíteni a családi dísznövénykertészetben. Ez pont a Hegedűs Zsuzsa által az interjúban hülye pesti liberális értelmiségi hangnak nevezett megközelítés, ami szerint a városokon túl mindenki mezőgazdaságból él, vagy legalábbis rendelkezik az ahhoz szükséges tudással. Pedig nem, nem mindenki ért a földműveléshez (az a szociológia).

  Az interjú megjelenését követő napokban érkeztek a hírek arról, hogy a Minden Gyerek Lakjon Jól Alapítvány vetőmag- és haszonállat-osztásának sikere több településen is kérdéses. Martonyban levágták és megették a malacokat. Szendrőládon a kis-csirkék és kacsák nagy része már nem az adományozottaknál él, vagy eladták őket vagy elpusztultak. Hegedűs Zsuzsa a Híradó.hunak azt nyilatkozta, nem követik az adományok sorsát, azt pedig nem hiszi el, amíg saját szemével nem látja, hogy azokat eladnák a rászorulók. Ez megint csak olyan hozzáállás, amivel eddig leginkább a hülye pesti liberális értelmiség előadásában találkozott az ember.

  Az alapítvány fontos munkát végez, minden próbálkozásnak örülni kell, azonban nem biztos, hogy ebben a formában sok eredménye lesz az önellátáshoz szükséges vetőmag-, állat- és takarmány-osztásnak. Hegedűsnek is feltűnhetett, amikor a falvak cigányok lakta részein járt, hogy a legtöbb esetben mennyire elhanyagoltak az udvarok, sehol semmi művelésre utaló jel – pedig ők is falun élnek, nem egy esetben nemzedékek óta. A szükséges tudás átadása, az adományozást követő folyamatos szakmai támogatás és számonkérés nélkül aligha lesz sikeres egy ilyen program. Az eredmény az esetek jelentős (túlnyomó?) részében nem lesz más, mint rövid úton értékesített, vagy megevett állatok, termőre sosem forduló magvak.

Címkék: roma cigány ilyen ország pedig nincs szociológus hegedűs zsuzsa minden gyerek lakjon jól alapítvány

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr723128022

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Elavult világnézetek 2012.04.23. 12:45:24

A 21. század emberisége önmagához képest le van maradva egy kicsit. Nemcsak a technológia és a tudás kihasználtsága területén, hanem abban is, amit az értelmiség gondolkodásnak szokott nevezni. Miközben a társadalom életmódja több évtizedes hátrányban ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.11. 19:14:20

@tevevanegypupu: "Csak ido kerdese hogy azza valjon barhol..(-:"

Amúgy ez komoly. A budai Bartók Béla út egyik franciaudvarában található az egyik legnagyobb fővárosi mecset. Istentiszteletek és egyéb közös alkalmak idején több, vagy legalább annyi hívőt látni az utcán, mint a vasárnapi mise után a közeli cisztereknél. Azt meg mondanom sem kéne, hogy ezek az emberek többségében fiatalok, illetve a a középgeneráció tagjai.

picur3ka 2011.08.11. 19:42:22

@tewton:

Egyikojuk szellemesebb, mint a masik.

En csak rohogok, nekem ennyi jutott.

tevevanegypupu 2011.08.11. 20:05:28

@tewton:

..en meg ejjeliort nappal.(-:

tevevanegypupu 2011.08.11. 20:10:55

@Gasper:

Tulajdonkeppen komolyan gondoltam amit ezzel kapcsolatban irtam. Irtozatosan sokan vannak, irtozatosan elszantak es ugy erzik most megint rajtuk van a sor. A XV-XVI. szazadban megfutamodtak, de most eszuk agaban sem lesz.

Alfőmérnök 2011.08.11. 20:32:22

@tevevanegypupu: @Gasper: Komolyan ennyire be kell szarni ezektől a bafaszoktól? Az egy dolog, hogy kitalálták maguknak, hogy addig nem nyugszanak, amíg nem építik ki az egész Földön Allah királyságát, de hát egyelőre csak egymást nyírják ki a szerencsétlenek.

evil overlord (törölt) 2011.08.11. 20:41:03

@Gasper: Fehérek, vagy barna bőrű gyerekek a hívek?

picur3ka 2011.08.11. 20:46:00

@Alfőmérnök:

A ciganyok is milyen szerencsetlenek mar vagy 500 eve. Sugy kiirtanak minket az fold szinerol holnaputan, hogy megnyikkanni se tudunk.

Meg a zsidok is illyen szerencsetlen kisebbsegi aldozatok, ugye?

Etc, etc.

Alfőmérnök 2011.08.11. 20:53:56

@picur3ka/mesterhazymiklospart: Hogy jönnek ide a zsidók, meg a cigányok? Ők nem folytatnak vallásháborút saját magukkal.

picur3ka 2011.08.11. 21:02:11

@Alfőmérnök:

Dehogy nem. Persze, nyilvan nem ez a lenyeg itten, de igen, 20 millio zsido csoport van es nincs olyan, hogy egyseges cigany nep.

Csak ugye, meg a gyilkossag is bocsanatos a csoporton belul.

Alfőmérnök 2011.08.11. 21:16:17

@picur3ka/mesterhazymiklospart: Akkor megpróbálom elmagyarázni, Rékus.
A keresztények azért fosnak a muszlimoktól, mert ezeknek valami teológiai indíttatású parancsuk van, hívják akár dzsihádnak, vagy valami másnak, hogy az egész világott olyanná tegyék, amilyennek azt Allah uruk elképzeli. Végül is érthető a félelmük a keresztényeknek, mert ők is majdnem ezt szeretnék (csak más terminológiát használnak) a kettő egyszerre meg nem megy, de ez mellékszál. A lényeg, hogy a muszlimuk jelenleg teológiai okokból irtják egymást. Ennyire kell komolyan venni az ő teológiai parancsukat. Magyarul: nem kell tőlük fosni, mert komolytalan népség.
A zsidók, a cigányok etnikai és nem teológiai indíttatásból irtják a saját fajtájukat.

tevevanegypupu 2011.08.11. 21:21:10

@Alfőmérnök:

Nana..Naluk azert lenne igeny masra is. Es tenyleg veszekednek, gyulolkodnek egymassal, de ha egyszer valami problema van, akkor nagyon osszetartanak. Meg akarnak telepedeni mindenhol es nem ok akarnak valtozni, hanem a kornyezetet valtoztatnak meg.

picur3ka 2011.08.11. 21:28:55

@Alfőmérnök:

Maga tenyleg ilyen ecceru, komolytalan es misoginist, vagy csak viccelodik?

bz249 2011.08.11. 21:38:37

@Alfőmérnök: jovore allitolag kapok egy irani PhD-st is, majd elmondom a tapasztalataimat, hogy mikent jon ki az algeriaival. Mondjuk egy ilyen sita-szunnita deathmatch kozel sem olyan izgalmas, mint a jol bevalt katolikus-protestans jatek. Utobbi tenyleg izgalamas dolgokrol szolt, mondjuk eppen ezert van ma Ajropaban vallasi tolerancia, mert annak csunya vege lett.

Alfőmérnök 2011.08.11. 21:52:00

@picur3ka/mesterhazymiklospart: Nem én vagyok egyszerű, hanem a világ. A nőket meg a konzervatívok lenézik, gyűlölik. Maga egyszerre akar feminista és konzervatív lenni. Ez nem fog menni, előre szólok.

Alfőmérnök 2011.08.11. 21:58:20

@bz249: Sejtettem, hogy valaki ezzel a keresztény belharccal fog jönni. Jogos a felvetés, de ez is engem igazol. Talán ha majd lejátsszák a saját, a proti-katkóhoz hasonló kis meccseiket, rájönnek, hogy ez az univerzalizmus, inetgralizmus egyszerűen nem működőképes.

bz249 2011.08.11. 22:04:21

@Alfőmérnök: nincsen proti-katko meccs az iszlamban. Esetleg egy arianus-monofizita-ortodox meccset jatszhatnanak le. A proti-katko meccs egy egeszen specialis fejlodesi minta nyoman alakult ki. ;)

picur3ka 2011.08.11. 22:14:48

@Alfőmérnök:

Hiszen nem a konzervativok neznek le, hanem maga. Mavot, meg meg se emlitsuk.

picur3ka 2011.08.11. 22:18:24

Ja, es nem vagyok Rekuc, Alfa-faszikam. Ezt masodszor jatszod el csak ma. Te allat.

tewton 2011.08.11. 22:20:18

@Alfőmérnök:
"A nőket meg a konzervatívok lenézik, gyűlölik."
lol. alfi, az elmavósodás veszélyes már középtávon isv :)

Alfőmérnök 2011.08.11. 22:28:17

@picur3ka/mesterhazymiklospart: Miért gondolja, hogy lenézem magát? Akit lenézek, azzal nem állok szóba, vagy elküldöm a picsába. Ezen esetek közül az egyik sem állt fönn.

Alfőmérnök 2011.08.11. 22:43:07

@tewton: Hogy gyűlölik, az tényleg marhaság, de azt észrevettem, hogy a mai konzervatív nők néha önellentmondásba keverednek. Egyszerre akarnak felszabadulni a hagyományos női szerepek alól, és egyszerre vannak ellene a felszabadító mozgalmaknak.
Egyébként viccesek a feministák, olyanok, mint általában a nők, egy kanál vízben meg tudnák fojtani egymást. Az egyik első (mai értelemben vett) feministát, Betty Friedant például a radikál feministák utálják, mint a szart. Megjegyzem, az ő programja ellen szerintem nem sok kifogása lenne a mai magyar, magukat konzervatívnak valló nők többségének.

picur3ka 2011.08.11. 22:47:57

@Alfőmérnök:

Azt gondolok, amit akarok, s szerintem maga beteg.

De vissza a valodi temara, s ez nem a nok, mint maganal folyton felmerul, hanem a vallasok. Mind hatalomra tor, aztan jutnak, amire jutnak, de ilyen ostoba kerdest feltenni, hogy hogy jonnek ide a zsidok, mar egyszeruen elmebetegsegi igazolvanyert kiallt.

Az egesz muszlim ellenes cirkuszt, ami ma folyik a vilagban, a zsidok gerjesztik, mert ez az egyetlen ero, ami veszelyezteti a kenyelmes poziciojukat.

Alfőmérnök 2011.08.11. 22:57:45

@picur3ka/mesterhazymiklospart: Ha magának az betegség, hogy előbb a nők jutnak eszembe, mint a zsidók meg a cigányok, akkor gondoljan nyugodtan betegnek.

"Az egesz muszlim ellenes cirkuszt, ami ma folyik a vilagban, a zsidok gerjesztik, mert ez az egyetlen ero, ami veszelyezteti a kenyelmes poziciojukat."

Ebben lehet, hogy van igazság, csak azt nem értem, hogy miért szopják be ezt a zsidók által gerjesztett cirkuszt a keresztények?

picur3ka 2011.08.11. 23:19:29

@Alfőmérnök:

Nem szopjak be. Ezert tartjak a muszlimokat.

picur3ka 2011.08.11. 23:20:21

@picur3ka/mesterhazymiklospart:

maga nem egy politikus alkat, ugye?

De orulok, hogy him.

Alfőmérnök 2011.08.11. 23:21:29

@picur3ka/mesterhazymiklospart: Ja, aha, értem, a muszlimokat is a zsidók találták ki. Mint a holokausztot. :)

picur3ka 2011.08.11. 23:26:58

@Alfőmérnök:

Nem ertesz semmit, ahogy kinez. Valoszinu az en hibam.

Jo ejt.

Alfőmérnök 2011.08.11. 23:29:49

@picur3ka/mesterhazymiklospart: Valóban nem vagyok politikus alkat. De ezt nem tartom hibámnak.

bpe 2011.08.12. 02:06:36

fú, ez a cikk naon mellément, konkrétan a nemliberálisdepesti értelmiség(i) oktondi szkepszisét tolja, olyan fogalmi tévedéseket magasra emelve, mint a "tud"="képes rá" (persze ha akar..) meg nem értése pl., drága turul_2k2, te biztos nem mélyszegénységben éltél a faludban, na, pont ezért nem tudtál földet se művelni, hiába volt földed, hisz nem vót rá szükség (vágod?), ennél kicsit többet vártam, h gondoltok erről, ez a 3db újságcikk, meg 1-2 település kudarca hogyan is passzol össze a 15.000 etetett családdal, mert EZ a mgylj stiftung sikerének a fokmérője, nem pedig az, h nemreprezentatív mintán sopánkodunk, és kárhoztatjuk a gyökérnolos sajtómunkáson magát jogosan felbaszó hzs-t, szal, tessetek lemenni, és helyszíni riportban lehozni, h x család miért képtelen erre, holott bevállalta, ergo mért szar az 5let, azzal ugyanis tesztek vmit az ügy érdekében, míg ez a fanyalgó ködevés csak arra jó, h ne szavazzak rátok a goldenblogon.. :P

bpe 2011.08.12. 02:32:46

kár, h nem vettétek a fáradtságot, bár csak egyetlen kattintásnyira voltatok attól, h a számokkal/nagyságrendekkel kicsit is tisztába jöjjetek, ergo, h a boom-os írás tendenciózusságára ráderüljön a fény:

"Ötezer kiscsibe és kiskacsa Mátraverebélynek
Írta: mindengyereklakjonjol • 2011. ápr. 27. • 12:17 4 hozzászólás

„Minden Gyerek Lakjon Jól!” akció Mátraverebélyen indította kisállat-osztását.A kezdeményezés célja, hogy a leghátrányosabb kistérségekben a több gyermekes, hátrányos helyzetű családok számára biztosítsák azt a lehetőséget, hogy az egész évre szükséges zöldség és fehérje szükségletüket ők maguk, saját kertjükben meg tudják termelni.

Az érintettek 20.000 Ft értékben vetőmagot, valamint napos csirkét, napos kacsát, nyulat választhattak: Mátraverebélyben 95 család tud élni az egyszeri támogatással.

Az osztásban részt vett Hegedűs Zsuzsa, a Minden gyermek lakjon jól! Alapítvány vezetője és önkéntes segítői. A családok 40-40 naposcsibét és 10-10 naposkacsát kaptak, továbbá a nevelésükhöz szükséges tápot is átvehették."

ehhez képest milyen viccszámokkal operáltak a szkeptikusok? menjetek le, és elemezzétek egy időskálán, h ez a 95 család hogyan él a lehetőséggel, aztán írjatok belőle vmi eredetit, ami nem egy röhejesen fanyalgó lapszemle, hanem olyan érdemi cikk féle.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 05:53:37

@Alfőmérnök:

annyira komolyak a srácok, hogy lassan fél évszázada nyammognak egy örökösödési vitán. :)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 05:55:05

@bpe:

az mennyire kemény, amikor valaki beszól, hogy ne a tendenciózusat, majd a pofánkba bassza az alapítvány propagandacikkét. :)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 05:57:13

@Alfőmérnök:

nemigen tudják lejátszani, ugyanis ahhoz valódi teológiai különbség kellene, hogy legyen, nem pedig egy sivatagi örökösödési gebasz.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 05:58:43

@Alfőmérnök:

az milyen durva lesz, ha kiderül, hogy valójában halál sincs, csak a zsidók találták ki, hogy a többi népek fossanak tőle. :)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 05:59:35

@mavo:

mármint, hogy ezerötszáz. lassan forognak még a kerekek. :)

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.12. 07:56:15

@Alfőmérnök: "Komolyan ennyire be kell szarni ezektől a bafaszoktól?"

Oké, most már másnap van, de azt te csak gondolod, hogy balfaszok mind az egymilliárdan. Máskülönben az iszlám ereje nem a fundamentalizmusban rejlik. Ne a húgyagyú euroatlanti posztgyarmati sztereotipiákból indulj ki.

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.12. 08:03:33

@tevevanegypupu: "A XV-XVI. szazadban megfutamodtak, de most eszuk agaban sem lesz."

Na igen. Példának okáért az egyik legnagyobb holland város, Rotterdam polgármestere nemrégiben egy marokkói imám fia lett.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 08:33:30

@Gasper:

ööö, akkor keressünk egy valódi iszlám államot, aminek nincs kőolajkészlete, és nézzük meg, hogy is áll úgy általában.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 08:34:48

@Gasper:

és akkor most rotterdam marokkói gyarmat? kötelező városvallás lett az iszlám, vagy mi?

Alfőmérnök 2011.08.12. 08:39:16

@bz249: @mavo: A proti-katkó meccs lehet, hogy félrevezető analógia, de létezik teológiai különbség:

"imám

(arab: „vezető”, „követendő minta”), a muszlim közösség vezetője; a Koránban sokszor használják ezt a címet Ábrahámmal és más vezetőkkel kapcsolatban. Az imám tisztségének eredetét és jelentését a muszlim közösség különböző csoportjai különféleképpen fogták föl, s részben ez a nézeteltérés okozta az iszlám kettészakadását síita és szunnita ágra. A szunniták körében az imám szó a kalifa (halífa) szinonimája lett. Ezzel jelölték Mohamed utódát, aki átvette a Próféta közigazgatási és politikai (de nem a vallási) funkcióit. Emberek nevezték ki, s bár tévedhetett, mégis engedelmeskedni kellett neki, ha az iszlám előírásait betartatta, még ha személy szerint bőnös életet élt is. "
www.terebess.hu/keletkultinfo/lexikon/imam.html

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 08:51:25

@Alfőmérnök:

egyrészt ez olyan, mintha a protkó-katkó meccset a pap és a lelkész közötti differenciára szűkítenénk, másrészt a siíta-szunnita ellentét meglehetősen konkrét utódlási harcra vezethető vissza. kábé mintha a katkók pétert, míg a protkók pált tartanák jézus valódi örökösének, és erre kennének valami teológiai mázt, hogy azért mégis legyen valami teológiai különbség.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 08:52:34

@Gasper:

olyat is lehetne, hogy elmagyarázod, mitől olyan kibaszott jelentőséges a dolog, meg persze bunkózhatsz is. elismerem, utóbbi könnyebb, és közelebb is áll a személyiségedhez

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 09:07:08

@Alfőmérnök:

mondjuk az tény, hogy egy fontos különbség kilóg ebből, mégpedig az, hogy a siíták szerint csak allah választhatja meg az ő (ill. az iszlám, a korán) embereit. de aztán ezzel kábé ki is fújt, és szerintem elég szépen visszavezethető egy szimpla örökösödési problémára, ld. ali ibn ali tálib esetét abu bakr, omár és oszmán nem rendes kalifákkal.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 09:07:46

@Gasper:

akkor ennyit az elméletedről seggarc

tevevanegypupu 2011.08.12. 09:17:07

@Gasper:

Marokkobol nagyon sokan mennek oda dolgozni es nagyon sokan elnek is ott. Vakaciokban Casaban rengeteg a holland rendszamu gepkocsi tele "hollandokkal"..(-:

tevevanegypupu 2011.08.12. 09:24:14

@mavo:

Marokko. Nincs olaj, de ennek ellenere jobban all mint Algeria, ahol rengeteg az olaj. Algeria a szocializmus epitesenek utjan indult el, Marokko megmaradt a gyarmatositas utan is kiralysagnak. Egyiptomban es Tuneziaban, Jordaniaban sincs olaj, mindharom turizmusbol el (elt) eleg jol. Hozzajuk a valsag is csak joval kesobb erkezett, ugyanis - legalabbis Marokkonak - nincs tul sok kapcsolata amerikai es europai bankokkal, ok inkabb az arab bankokkal dolgoztak egyutt.

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.12. 09:26:51

@tevevanegypupu: aztán nehogy úgy járjanak a jó hollandusok, mint évszázadokkal ezelőtt Erdély a havasalföldi és moldvai munkaerővel.

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.12. 09:29:22

@tevevanegypupu: és persze ott van még Indonézia, meg úgy általában a közép-ázsiai iszlám országok.

tevevanegypupu 2011.08.12. 10:38:47

@Gasper:

Valoszinuleg csak az en rosszindulatom lat osszefuggest abban, hogy Marokkoban termesztik a marijuanat Hollandiaban meg szabadon szijjak..szoval egyelore nem ugy nez ki mintha problema lenne a ketfajta nacio kozott. Bar a jo, pirospozsgas-fapapucsos oslakok talan mar kezhetik megelegelni a dolgot.(?)

tevevanegypupu 2011.08.12. 10:40:10

@Gasper:

Igen roluk mindig hajlamos elfeledkezni az ember, pedig ott nagyon sokan vannak.

bz249 2011.08.12. 11:03:31

@Gasper: azert erdemes elotte ezt tanulmanyozni

prb.org/pdf11/2011population-data-sheet_eng.pdf

Indoneziaban kemeny 2.3 a termekenysegi rata. A lakossag persze jo darabig novekedni fog (Belgium lakossaga is novekszik, sot meg Lengyelorszagban is termeszetes szaporulat van) de leginkabb a rendszer tehetetlensege viszi a dolgot (egyelore meg keves az oreg).

Itt meg az Europat elaraszto torokokrol
www.turkstat.gov.tr/PreHaberBultenleri.do?id=6346&tb_id=1
Kulonosen a nyugati, torokok lakta reszek erdekesek.

picur3ka 2011.08.12. 13:26:20

De jo, hogy elmentem, seggarc is megjott.

@tevevanegypupu:

arrafele a lengyel bevandorlokat szeretik a politikusok szidni, bar ez talan Dania volt. A muszlimokat talan nem merik.

tevevanegypupu 2011.08.12. 14:21:44

@picur3ka/mesterhazymiklospart:

A lengyelek eleg nagy francok egyebkent. Mikor Algeriaban voltunk, lengyel kooperansok is voltak ott. Ok is allamkozi szerzodessel, szinten berlakasokat kaptak berendezve (ugy ahogy). Mikor lejart a szerzodesuk, a berlakasokat eladtak helybeli fickoknak iszonyu penzekert. A nyolcvanas evek elejen meg nagyon keves lakas epult Algeriaban..Kulonben olyan nagyon nem nepszeruek sehol, most kereskedelmi erzekuktol fuggetlenul is, nem egeszen ertem, hogy miert..Illetve gyanitom, nagyon ontudatosak, nemigen lehet lenezni es becsapni oket.(-:

tewton 2011.08.13. 00:01:11

mi ez az emós szafari itt, enblokk?

amúgy adjanak választ egy hasonlóan égető problémámra, hamár.

maguk szerint béres alexandra nem olyan, mint sandra bullock?

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2011.08.13. 01:23:12

@tewton: ááá, xandi jobb, mint bullock, de sandra az öcsém kedvence :)

Bell & Sebastian 2011.08.13. 14:56:10

Adok egy jótanácsot, az Alfhoz és Smokinghoz hasonló géniu..., izé, óriásokat úgy kell hallgatni, mint a gazdit (mert annak képzelik magukat), csak az emóciókra figyelve.

Tökmindegy, mit mond, ha kézbe veszi a furkósát, nem várható további eszmecsere, viszont a nippeknek annyi!

De csak az alsó polcon, mivel egy kertitö..., izé, kisember feljebb nem hadonász. Szellemileg.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.14. 11:48:19

a hozzáértés és a sok munka nem elég a mezőgazdaságban? nohát, hogy mik vannak? hegedűsnek majd szól róla valaki?

index.hu/belfold/2011/08/14/tonkrement_a_roma_mintagazdasag/

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.14. 11:54:37

@tevevanegypupu:

jó, modosítsunk: iszlám ország, nincs kőolaja, nem termeszt a lakosság se mákot, se kendert, és turizmusa is elhanyagolható.

az emlegetett indonézia konkrétan megalol a belőle kiszakadó katkó timorral

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.14. 11:57:15

@tevevanegypupu:

egyébként még annyit, szeretném látni, ahogy a "jóléti” egyiptomban, tunéziában vagy jordániában levő nyomort felvállalod.

mint a sok seggarc, aki a középkorba vágyik vissza, csak persze nem jobbágynak

tevevanegypupu 2011.08.14. 12:06:23

@mavo:

Nem kell felvallalnom a nyomort egyetlen orszagban sem. Ha valakinek van olyan munkaja amire egy-egy ilyen orszagban szukseg van akkor ott nem kell nyomorognia, eleg jol megfizetik. De tudja az arabok altalaban nemigen szeretnek dolgozni, foldet muvelni, egyetlen dolog erdekli oket: kereskedni, uzletelni. Ez persze nem sikerul mindnek, viszont mas munkat sem nagyon keres. Ha van mit enni, van kavera penz amivel uldogelni lehet egy kavezoban a tobbiekkel damazni vagy kartyazni, nagyon sok embernek eleg es nem boldogtalan.

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.14. 18:49:17

@tevevanegypupu: mondjuk eleve zsákutca saját értékrenddel mérni egy totál más kultúrát, amiről adott esetben csak hígagyú sztereotipiák léteznek.

tevevanegypupu 2011.08.14. 20:23:32

@Gasper:
Mas kultura, mas vallas, masfajta emberek, masfajta eghajlat. A szokasaikat egyelore meg tartjak, a csalad ott valoban csalad, az emberi kapcsolatok szazszor jobbak, elevenebbek, baratsagos-veszkedosebbek mint nalunk. A kavehazak keso ejszakaig tele vannak, a lakotelepeken az asszonyok-gyerekek osszejonnek es ott tereferelnek egymas kozott, sokszor egyutt foznek- sutnek, videken sok helyutt meg ugy elnek mint ezerotszaz evvel ezelott, semmi nem valtozott, edenyek, ruhak, hazak..vallas. Titok nincs, nem is lehet kozottuk. Fanatikusok mindenhol vannak. Nagyon lehet kedvelni ezt az eletmodot es persze nagyon lehet idegenkedni is tole. A magyarok nagy tobbsege idegenkedik.Kar.(:

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.15. 07:17:55

@tevevanegypupu: ugyanezt meséli egy közeli ismerősöm, aki egész gyermekkorát Algériában töltötte a hetvenes, nyolcvanas években. A srác most is minden évben visszajár barátaihoz a Maghrebbe és fantasztikus dolgokat mesél az ottani emberekről, meg úgy általában az ottani hétköznapokról.

tevevanegypupu 2011.08.15. 07:58:24

@Gasper:

Ha valakinek olyan szerencseje van, hogy a gyermekkorat toltheti valamelyik Maghreb-orszagban, akkor az szinte biztos, hogy ugy dont, ott kivan elni. Es vannak akik ugyan visszamennek Europaba de minden evben elmennek ujra es ujra. A fiam is marad Marokkoban es vele egyutt nagy, kozmopolita tarsasag akik mindenaron ott keresik a megelhetest. Meg ha egy-ket evre vissza is mennek Amerikaba, Kanadaba,Spanyolorszagba vagy Franciaorszagba, megint csak Marokkot (Algeriat..stb..) valasztjak. Vannak persze olyanok is akiket boldogtalanna tesz az, hogy emiatt nem talaljak igazan a helyuket a vilagban, egzisztenciat teremteni nem konnyu foleg mostanaban, azt felrugni pedig nagy batorsag kell, de ezek az orszagok valami olyan varazslattal rendelkeznek, amit nem lehet elfelejteni, otthagyni. Az ember mindent maskeppen lat, a mi kulturank altal felallitott fontossagi sorrendet is jocskan megtepazza az ott felszedett "eletfilozofia"..(:

VI. Béla 2011.08.15. 10:05:24

@Gasper:

És te mit szólsz ehhez? Jó ez nekünk?

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.15. 19:35:23

@VI. Béla: gondolom, a kérdés költői volt.

@tevevanegypupu: egy biztos. Irígylem azokat az európaiakat, akik az ottani közösségekben megtalálják azt, amit a nyugati társadalmakban sok esetben hiába keresnek.

VI. Béla 2011.08.15. 21:21:29

@Gasper:

Te vagy a költő, nem én :-)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.16. 10:53:10

@Gasper:

nos igen, ez egy olyan dolog, hogy a nálunk (nem házastárs miatt) ittragadó nyugatiak többsége azt mondja, azért maradt, mert itt kalandos az élet. ami persze kicsit karcosabban fogalmazva azt jelenti, hogy nálunk jóval nagyobb a létbizonytalanság, meg hogy mindenki szarik a törvényekre, csak az nem hangzik olyan szépen.

málnási · http://gozdom.blogspot.com/ 2011.08.16. 12:11:46

@mavo:
látja gasperem milyen egyszerű ez a dolog egy alember szemével? majd mavo megmondja. :)

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.16. 23:09:38

@mavo: fos az analógiád. Más emberanyag, egészen más célból és legfőképpen nem a nyugati ember hülye felsőbbrendűségével keresi fel azokat az országokat, amennyiben huzamosabb ideig akar arrafelé élni. Ennek megfelelően a fogadtatásuk is más.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.17. 07:55:15

@Gasper:

tehát csak a lényegben egyezik az analógia, mert azt nem írtad, hogy nem stimmel. köszönöm.

egyébként ritka vicces és ritka dühítő is egyben az átlag széljobber hozzáállása az iszlámhoz. olyan igazi skizofrén állapot lehet, nem kérek belőle.

tevevanegypupu 2011.08.17. 08:28:27

@Gasper:

Tulajdonkeppen tokeletesen ertheto egy muzulman gyanakvasa es sokszor (sajnos) gyulolete is amit irantunk, kereszteny vagy zsido emberek irant erez. Az a lenezes amivel kezelik oket, aztan ahogy a volt gyarmatositok vagy turistak viselkednek ezekben az orszagokban, az tenyleg duhito es erthetetlen is. A felsobbrenduseg erzese,ami mar annyi bajt okozott, mindig es minden korulmenyek kozott megvan nagyon sokakban. Es a rohej, hogy meg olyan korulmenyek kozott is, ahol semmikeppen nem boldogulnanak "az arab" segitsege nelkul..Szoval nem ok kezdtek..de ok fogjak folytatni, amibol Europa vagy Amerika nem johet ki gyoztesen. Es borzaszto, hogy ezt nem veszik eszre.

Alfőmérnök 2011.08.17. 10:45:56

@tevevanegypupu: Elképesztőnek, hihetetlennek és minden alap nélkül valónak tartom az európai ember (kultúra, civilizáció, sb.) önhittségét, beképzeltségét, felsőbbrendűségi érzését. Hogy nem veszi észre, hogy mekkora bajt, mennyi szenvedést okozott a világban évszázadok alatt?

tevevanegypupu 2011.08.17. 12:09:31

@Alfőmérnök:

Merthogy onhitt, bekepzelt es felsobbrendunek gondolja magat. Csak eppen azt nem nagyon tudja megindokolni, hogy ezt vegulis mire alapozza. Merthogy sem intellektualis, sem moralis sot meg fizikai gyozelmet sem arattunk hosszu ideig sehol. Amit meg annak kepzelunk az inkabb szegyenteljes.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2011.08.17. 12:18:28

" De tudja az arabok altalaban nemigen szeretnek dolgozni, foldet muvelni, egyetlen dolog erdekli oket: kereskedni, uzletelni. Ez persze nem sikerul mindnek, viszont mas munkat sem nagyon keres. "

"Az a lenezes amivel kezelik oket, aztan ahogy a volt gyarmatositok vagy turistak viselkednek ezekben az orszagokban, az tenyleg duhito es erthetetlen is. "

Mindezt ugyanaz az ember bírta leírni :)))

Alfőmérnök 2011.08.17. 12:32:53

@tevevanegypupu: Ne beszéljen többes szám első személyben az európaiakról. Mi csak szegről-végről vagyunk európaiak. :)

tevevanegypupu 2011.08.17. 15:22:47

@Alfőmérnök:
Ha elfelejtem mindig eszembejuttassak.(:

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.17. 17:04:04

@tevevanegypupu: kicsit más. Nem tudom, hogy ismered-e a Casa Moro c. szakácskönyvet. Ezt egy olyan Londonban éttermet vezető angol házaspár írta, akik néhány éve gyerekeikkel letipliztek Andalúziába. Egész tevékenységükkel azt a jellegzetes arab-spanyol konyhát népszerűsítik, amelyet a 700-as évektől kisebb-nagyobb megszakításokkal a mai napig igen termékeny kölcsönhatás jellemez az Ibériai-félsziget déli csücskén.

Szenzációs könyv, irgalmatlanul jó receptekkel:

receptek.eu/spd/recept_145779/Casa_Moro_Alexandra_Kiado

Bár lehet hogy Marokkóból nézve ez egy halovány európai receptgyüjtemény. :)

tevevanegypupu 2011.08.17. 20:17:31

@Gasper:

Dehogyis, nagyon jo kis szakacskonyv. csak tudja akarmilyen jol megirtak a szakacskonyveket, akarmilyen jo, helyi fuszereket is hasznalnak hozza - tapasztalatbol mondom - nem lesz olyan mintha ott keszitettek volna. Persze hogy szeretni fogjak a vendegek, persze, hogy jo lesz..de nem olyan. Kell hozza az eredeti kornyezet es egy marokkoi.(: Ezzel persze nem akarok senkit elkeseriteni, hiszen nagyon jo dolgokat lehet kotyvasztani mindenfele nacio receptkonyveibol. Es kosz szepen az ajanlatot, ezt a konyvet nem is ismertem. Ajanlom egyebkent a marokkoi zsido eteleket is, azok is nagyon-nagyon.(:

tevevanegypupu 2011.08.18. 09:34:10

@Gasper:
moroccom.zlio.net/c/Cuisine-Marocaine/Livres-de-cuisine/5965911

Koszonom, nekem is vannak. Lassan eljutok oda ahova nagymamam, aki estenkent szakacskonyveket olvasgatott, bar nala a sztar az Inyesmester volt meg Dobos mester szakacskonyve.."vegy harminc tojast, ket kilo mandulat.."Kulonben igy kezdodik eleg sok marokkoi szakacskonyv is. (:

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.18. 14:05:26

@tevevanegypupu: ó de frankó, köszönöm a linkeket! Az Ínyesmester és a Dobos C. reprintjeit magam is használom, vagy csak olvasgatom őket, mint valami Krúdy-novellát.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.19. 05:20:23

@Gasper:

az a baj veletek picinyem, amit jotunder is megpengetett finoman. roppant szeretetteljesen nézitek le szerelmetek tárgyát, és közben ugráltok, hogy de a másik nézi le.

én nem rajongok az iszlámért, ha én nézném le a moszlimokat, abban sok extra nem lenne. de aki elvben így vagy úgy rajong értük, attól hátborzongató, ahogy ki-kivillan a nagy lájkolás mögött álló masszív lenézés.

és érdekes, milyen szépen összevág ez a falusi életet agyonlájkolók fundámentumával: a csontig agyonimádott paraszt földtúrni tud (akkor is, ha a valóságban mégse), oszt csá. akárha az imádott kutyája lenne a szólónak.

a korábbiakból sejthető, hogy a felét sem fogod ennek érteni, tehát leszarom a mak-makolásodat. mint minden a vitát önismétlésnek hívő faszét.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.19. 05:23:21

@Alfőmérnök:

„Elképesztőnek, hihetetlennek és minden alap nélkül valónak tartom az európai ember (kultúra, civilizáció, sb.) önhittségét, beképzeltségét, felsőbbrendűségi érzését. Hogy nem veszi észre, hogy mekkora bajt, mennyi szenvedést okozott a világban évszázadok alatt”

elképesztőnek, hihetetlennek és minden alap nélkül valónak tartom a moszlim ember (kultúra, civilizáció, sb.) önhittségét, beképzeltségét, felsőbbrendűségi érzését. hogy nem veszi észre, hogy mekkora bajt, mennyi szenvedést okozott a világban évszázadok alatt

zagson.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.19. 05:24:53

@jotunder:

számukra ebben semmi ellentmondás nincs, szokd meg.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.19. 06:01:34

@tevevanegypupu:

„Tulajdonkeppen tokeletesen ertheto egy muzulman gyanakvasa es sokszor (sajnos) gyulolete is amit irantunk, kereszteny vagy zsido emberek irant erez. [...] Szoval nem ok kezdtek..de ok fogjak folytatni, amibol Europa vagy Amerika nem johet ki gyoztesen. Es borzaszto, hogy ezt nem veszik eszre.”

standard mandiner „válasszal”: mak-mak.

ennél ostobább, vérlázítóbban általánosítóbb, bárminemű realitást, történelmet, bármit ennyire magasról leszaró hagymázas bölcselkedést ritkán olvashatok.

a zsidók belekeverése eleve nonszensz, a valóságban a moszlimok és a zsidók között kifejezetten jó kapcsolat volt a XX. századig. finomítok: sokkal jobb, mint a zsidók és az „európaiak” között. de ugye manapság egy igazi magyarjobber, tehát kötelezően arabbarát (picit nyugatabbra ugye a jobber az iszlámellenes) arctól ez kötelező műsorszám. és, persze ebben benne van a klasszikus magyar skizofrénia a 150 éves pogány törökel, aki miközben végzett egy pöttnyi magyarirtást (amit a magyarjobber kötelezően letagad), hű de lovagias ellenfél volt, de azért a nyugat bástyája. esküszöm, nemrég beszéltem ilyennel, szinte szóról szóra történelemnek hitte a koppányi aga testamentumát.

és ha már, az indiaiak hogy a picsába maradtak ki a gonosz iszlámellenesek közül?

a nem ők kezdték meg ugye nagyon egyértelműen annak függvénye, mikortól számítjuk a ki kezdte játékot, illetve hogyan értelmezzük a kezdést. lehet úgy is tekinteni, hogy a körösztények kezdték poitiersnél, és akkor nagyon, de nagyon igazad van, nagyon de nagyon okos vagy. az „amibol Europa vagy Amerika nem johet ki gyoztesen” jóslataid, amit már kommentálni sem érdemes.

apróság, hogy ha a moszlim gyanakvása, sőt akár gyűlölete érthető, akkor hogy is van azzal, akinek a rokonát, ismerősét egy radi iszlamista szervezet tette el láb alól akár így, akár úgy.

egyszerűen döbbenetes az a totál önellentmondásos, ugyanakkor rendíthetetlen világ, amiben élsz. persze egyszerű úgy, hogy ami nem illik bele, az nem létezik.

másutt került szóba, nagyon mellékszál, de tényleg van egy olyan irány, hogy európaiak egy halmaza merő önutálattal éli meg európaiságát. és valamiért ez a mai magyarjobboldali szemszögből nagyon trúság - bezzeg merné valaki ugyanezt előadni a magyarság nevű szakrális tárggyal. hát ez van.

tevevanegypupu 2011.08.19. 07:45:13

@mavo:

Soha de soha de soha nem voltak "jo" kapcsolatban a muzulmanok es a zsidok. Volt kozottuk megallapodas es elturtek egymast, mert szukseguk volt egymasra. Ha nem nezzuk meg reszletesen, hanem csak ugy altalanossagban , akkor valoban a felszinen ugy tunik, milyen toleransak is voltak a muzulman orszagok az izraelitakkal..Teny, hogy a masodik vilaghaboruban peldaul Marokko befogadott zsido menekulteket es azota is igyekszik megorizni azt az egyre kevesebb zsido kozosseget ami meg ott el. Mit gondol miert lesznek egyre kevesebben? Mert olyan jol megfernek egymassal? Evszazadok soran rengeteg konfliktus adodott kozottuk annak ellenere, hogy a XV. szazadban szinten befogadtak az Andaluziabol eluzott zsidokat. Kizarolag es pusztan uzleti kapcsolatban alltak egymassal, de ezt a "szimpatiat" allandoan megszakitottak helyi osszecsapasok, verengzesek, a zsidok legyilkolasa. Az a megvetes ahogy a muzulmanok viselkedtek veluk szemben (es persze forditva) az most is erosen letezik.A bizalmatlansag ugyszinten. Ami osszekapcsolja oket az a penz es hatalom kolcsonos es mindenek feletti imadata. De ezen kivul egyetlen egy kozos vonas, tulajdonsag nincs bennuk.

Egyebkent valoban ellentmondasos sokszor amit irok, merthogy zsidok es muzulmanok kozott is nagyon sok az ellentmondas.

Ugyhogy maga meg nyihaha-zumzum.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.19. 08:59:38

@tevevanegypupu:

"Soha de soha de soha nem voltak "jo" kapcsolatban a muzulmanok es a zsidok."

hát igen, jellemző módon abból lesz miniszter, akit utálunk. és ismétlem, az "európaiakhoz" képest.

tevevanegypupu 2011.08.19. 09:37:37

@mavo:

Eeeeeeegen, abbol (is) lesz miniszter akit utalunk. Az europaiakhoz kepest is, de meg Europaban is, hajaj.(:

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.19. 10:05:24

@tevevanegypupu:

azt már csak mellékesen jegyezem meg, hogy a gonosz európaiakról szóló ócska, sztereotíp litániád pontosan olyan, mint a terrorista arabokról szólós, és ehhez képest is fincsi a lenézésről szóló dumád.

tevevanegypupu 2011.08.19. 10:08:43

@mavo:

Kedves Hastings mikor megy vissza Argentinaba?(:

tevevanegypupu 2011.08.19. 15:34:13

@mavo:

Maga nem olvas Agatha Christie-t?? Hercule Poirot-nak egy bizonyos okoskodo es mindig teves kovetkezteteseket levono baratja Hastings kapitany.