Mandiner blog

Keleti szél nyugatról fúj
2011. március 02. írta: rajcsányi.gellért (ergé)

Keleti szél nyugatról fúj

  Ébredhet Kína s hanyatlásba dőlhet a Nyugat - de még mindig a Középső Birodalom tervezői és működtetői followolják a dekadens atlanti civilizációt és nem fordítva. Igaz ez a webkettes hálózatokra és alkalmazásokra is. Nem spilázzák túl a lekövetést: a Facebooktól a Twitteren át a Tumblrig, webkettes sikertörténetek kopipésztjeit vezették be a Nagy Kínai Tűzfalon túl rekedt milliárdos lakosságnak, követve ezzel a régi távol-keleti hagyományokat.

  A Facebookot másoló Renren (Xiaonei) oldalnak 2011 elején 160 millió tagja van, s természetesen cenzúrázzák: többek között a Tienanmen téri mészárlást és a Falun Gong mozgalmat tilos emlegetni. A napokban indult DianDian a Tumblr mikroblog-szolgáltatást klónozza, csak egy kicsit fapadosabb változatban. Kínában még az ifjú techgeek-legendát is lemásolják: a DianDiant „fejlesztő” Jack Xu Zuckerberg és David Karp nyomán a kínai közösségi hálók sztárja. A Fanfou szégyentelenül lopja a Twitter dizájnját és knowhow-ját. Kihívót kapott az alig néhány hónapja befutott Instagram mobilos fotószerkesztő program is (amivel minden hipster két kattintással tud menő, elmosódott archív fotónak tűnő mobilképeket gyártani őzikékről és SZTK-szemcsis bringás futárokról). A Dingzai ugyanezt tudja - és semmi többet.

Összehasonlító képek a hajtás után (via Kősüllő).

tech kína web2 gazdaság facebook twitter tumblr

Ajánlott bejegyzések:

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr352701503

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Samott 2011.03.02. 15:15:16

A hatvanas-hetvenes (nyolcvanas) evekben is hasonloan nevetett a vilag a jol-rosszul masolt japan autokon... minden feltorekvo masolassal kezd. Csak az IT-ben ezek a dolgok sokkal gyorsabban egyenlitodnek ki, fejlodnek mint az autogyartasban.
Válasz erre 

egy nik a sok közül 2011.03.02. 15:51:58

NEM LEHETNE

végre kínai barátainktól dömpingáron nagytételben napelemet vásárolni és önköltségi áron felszerelni vele

magyar családok háztetőit?
Válasz erre 

egy nik a sok közül 2011.03.02. 15:53:30

@egy nik a sok közül:

szerelésük, kapcsolódó gépészet karbantartása

nem kevés munkahelyet teremtene
Válasz erre 

is 2011.03.02. 19:52:12

@egy nik a sok közül: de, lehetne. ki fizeti ki az onkoltsegi arat? mennyi az onkoltsegi ar? tudtommal hazankent tobbszazezer forint.
Válasz erre 

spontan · http://erdekessegek.info 2011.03.02. 20:00:35

De mi lehet az oka, hogy ők nem innoválnak? Az eltérő társadalmi rendszerek tényleg ekkora különbséget jelentenek? Az ember azt hinné, hogy amennyien vannak ha nem is tömegével, de legalább egy olyan netes szolgáltatást kitalálnak, amit aztán a nyugat másol le tőlük lelkesen. Van ilyen?
Válasz erre 

bridgeman 2011.03.02. 20:14:21

@Samott: Jójó, de a japánok gyártanak autókat és nem az európaiak kovácsolnak szamurájpáncélt.
Válasz erre 

egy nik a sok közül 2011.03.02. 20:25:02

@is:

1-1,5 $/watt között ingadozik a napelemcellák ára

pl.:
sunworldtech.en.made-in-china.com/product/JqFEHblxauki/China-Solar-Cell.html

minél többet veszel nyilván annál inkább az alsó határ felé mozdul az ár
Válasz erre 

Samott 2011.03.02. 20:27:30

@bridgeman: nem ertem, hol irtam en szamurajpancelrol? Azt irtam, hogy a keletiek eloszor masolnak, ugyetlenul, aztan egyre ugyesebben, vegul jobb termekkel allnak elo, mint azok akiket masoltak. Ez lesz kinaval is, csak az IT gyorsabb fejlodese miatt nem evtizedek hanem evek alatt.
Válasz erre 

Rainbow_ 2011.03.02. 20:42:55

a tisztelt cikkíró úrnak meg kéne tanulni magyarul, mert ez így mandíner.
Válasz erre 

milliliteratura · http://milliliteratura.blog.hu/ 2011.03.02. 20:44:59

@spontan: dehogy nem innoválnak. de emellett sok mindent be kell hozniuk, több évtizedes tudást szednek fel pár év alatt, de a divatba nem invesztálnak. minek kéne egy pár évente lecserélt dizájn helyett sajátot fejleszteni? pont elég, ha a mögöttes technológiát megtanulják.
Válasz erre 

ati27 2011.03.02. 21:03:36

@spontan:
Az ok egyszerű. A kulturális különbségek. Azaz a tudományhoz való hozzáállás más. A nyugati tudományos szemlélet miatt van technikai civilizáció. Nagyon-nagyon leegyszerűsítve a nyugati tudományok megérteni akarják a természetet, a keleti kultúrák meg elfogadják..
Válasz erre 

killercsiga 2011.03.02. 21:05:04

a kínaiak sose érik el a japánok szintjét, egyszerűen azért mert teljesen más mentalitású, sőt más hagyományokkal rendelkező népek

ez kábé olyan, minthogy az olasz kocsi sose lesz olyan megbízható mint a német
(bár dizájnban meg az olasz jobb. és akkor itt a kérdés, hogy a kínaiak tudnak-e a mennyiségen túl minőséget is maguktól létrehozni bármiben)
Válasz erre 

bridgeman 2011.03.02. 21:06:17

@Samott:
Értem, mit mondasz: először csak másolnak, aztán jók lesznek benne.
Nade, én miért írtam szamurájpáncélról? Azért, mert ha a nyugat követné keletet, mondjuk japánt, akkor képletesen szamurájpáncélt gyártanánk. A bushido szerint kellene élnünk nekünk is. Ehelyett Japánban is fogyasztó társadalom alakult ki. Azaz Japán is a Nyugat része.
Válasz erre 

jvizkeleti · http://mandiner.blog.hu/ 2011.03.02. 21:23:12

Ez, hogy teljesen leveszik a nyugati példakép dizájnját, még nagyon visszaüthet. Ha egyszer megnyitják a nagy tűzfalat, akkor sokan átmehetnek a nyugati szolgáltatóhoz, mert már ismerős lesz nekik a felület, míg azt nehezen tudom elképzelni, hogy a nyugatiak elkezdik használni a kínai változatot.
Válasz erre 

nomad · http://szkaresz.blog.hu/ 2011.03.02. 21:48:38

Aki Kínát akarja, tanuljon meg kínaiul. Kínában kötelező olvasmány volt mek.oszk.hu/04400/04460/ így az oroszokat bevették a mongolok mellé, a minket akartak, de majd asszimiláljuk őket listára. A kínai feketelista országai ahol 30 éven belül kötelező lesz a kínai nyelv falanszter.blog.hu/2011/01/19/az_osztrak_magyar_monarchia_kinai_gyarmata#more2594932 És már a piacon vannak :) A nyelvpiacon is - www.interlanguage.hu/kinai_nyelvtanfolyam.htm
És idézet egy alkalmazkodó politikus életrajzából:
Már az őseim is szerették a rizst. A Vereckei hágón megtalálható árkok családom első rizshonosítási kísérletének a bizonyítékai, már óvodában is pálcika volt a jelem. Üdv
Válasz erre 

Bell & Sebastian 2011.03.02. 21:53:07

Érdekes, valamikor naponként verekedett össze az amcsi és japó ker.miniszter a védővámokon és dömpingárakon.

Most meg, magyar Kukoricajancsi bevásáról Csinglingben egy konténer valamit és jól eladja itthon. A nyereségből levon félmilliót (repülés, kaja, szállás, szállítás), a többi mind az övé.

Aztán egy idő után -itthon- bezár a Valamigyár és hirtelen gondok támadnak. Valami nagyon nem oké, ha a legegyszerűbb szart is onnan cipeljük, konténerenként 200 ezerért.

Elment itt az esze mindenkinek, ráadásul európai léptékben?
Válasz erre 

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2011.03.02. 22:07:38

másolás oka a tekintélytisztelet és ebből következően az individuális kreativitás elfojtása
Válasz erre 

mcs · http://paralelart.wordpress.com/ 2011.03.02. 22:20:37

@nexialista: az individuális kreativitás hegyekben áll ott. jártál már kínában?

a képzőművészetük már akkor irányzatokra bomlott, amikor mi még a kőbaltát pattintgattuk.

kr. e. 2500-ban már túl voltak a 3. pénzügyi reformon, amikor pár bátortalan föníciai srác elgondolkodott a pénz ötletén.

művészetben, kreativitásban, építészetben elég sok korrekt dolgot letettek az asztalra.

most éppen másolós korszakot élnek át, de nem másolnak, hanem adaptálnak, mindent begyűjtenek és kínai módra alakítják át. nem csak a technikát, a know-howt, és a szellemiséget is.

szerintem nagyon jól csinálják.

nézd meg, mi mit értünk el az utóbbi 15 évben és ők mit értek el.
Válasz erre 

Avatar 2011.03.02. 22:45:38

@Bell & Sebastian: Ez megy addig, amíg a kínai munkások hajlandóak egy tál rizsért napi 15 órát dolgozni és nem törődnek a munkakörülményeikkel, az iszonyú szmoggal és környezetszennyezéssel.
Persze itthon is el lehetne törölni a minimálbért, a munka- és környezetvédelmi előírásokat, és akkor a Valamigyár versenyképes maradhatna, napi egy kiló kenyeret adva a melósoknak.
Válasz erre 

egy nik a sok közül 2011.03.02. 22:55:01

@Bell & Sebastian:

honnan gondolnád beszerezni határon belül a félvezetők gyártásához szükséges ritka fémeket?

csak mert minden fejlett technológiának a telekommunikációtól gyártósorok vezérléséig ezek a félvezetők az alapja

és mi értelme lenne egy nyersanyag híján 100%ig importfüggő iparágat fellépíteni, ha a készterméket amúgyis olcsóbb megvenni
Válasz erre 

Mojzes Pál (törölt) · http://mpgondolatok.blogspot.hu/ 2011.03.02. 23:00:58

@egy nik a sok közül: A magukat áramszolgáltatóknak nevezett maffia szervezetekkel aztán mit kezdenél?Így is azzal fizettetik meg a hálózati veszteséget, meg az extraprofitot akik minden hónapban becsületesen befizetik a sárga csekket.Meg lehet nézni egy számlát 50-60% mindenféle ködös, kamu adó meg járulék,a többi a tényleges fogyasztás.
Válasz erre 

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2011.03.02. 23:09:23

@mcs: igen, éltem keleten, és azt láttam, a kreatív műfajok többsége másolja a többezer évest...
Válasz erre 

Bell & Sebastian 2011.03.02. 23:10:40

@Avatar: Ettől jobban aggaszt, hogy expanzióra használják a fölösleget, már fél Afrikára koncessziót szereztek.

A legjobb elemzők izraeliek, kíváncsi lennék rá, mit mondanak arra, ha nem ők manipulálják az eseményeket. Vagy mégis?
Az is érdekes, hogy pont Japán és az USA tol rekordhiányt maga előtt, amit szétszóratnak az IMF-mediátorukkal, Kína meg finanszíroz mindenkit - rajtuk keresztül.

Milyen átrendeződés lesz majd ezen folyamatok végén, ha Európa csak egyre betegebb lesz a recepttől?
Válasz erre 

Bell & Sebastian 2011.03.02. 23:20:33

@egy nik a sok közül: Nem a ritkafémek a fő gond, a WC csésze, mosdókagyló, horganyzott cső, favázas marhabőr szék, ilyesmik.

Gyakorlatilag az építőipar használhatatlan gazdasági motorként hazai beszállítók híján, utófinanszírozós banki praktikákkal lehúzva a fedezetet róla.

Innen rothad, minden importbazár, lassú a forgási sebesség és banké a haszon. Ezért nem épül semmi.

Bezzeg Kurték nem elkurték, ott valahogyan nem hagyta az állam tönkretenni a teljes iparágat, rend van, fegyelem és megrendelések. Meg fellendülés.
Válasz erre 

prometheus_X 2011.03.03. 00:46:05

A valaminek a mintájára létrehozott weboldalak, alkalmazások azért nem mondhatóak újkeletű dolgoknak. Ez nagyon nem Kína-specifikus (bár a fenti példák kiválóan illeszkednek a Kína-sztereotípiába, ehhez kétség sem fér), példaként mondanám a Zynga Facebook-os játékait (botrány is volt belőle nemrég), de akár a Windows korai változatait (3.x-ek) amik az OS2-t nyúlták (és ott nem csak külsőleg, sajnos), az MS DOS-t amit ha jól tudom szintén más OS-ből portolt át IBM platformra Gates kis csapata (akkor kb 10 emberrel), ...a lista közel végtelen hosszúságú.

Mondok egy visszafelé kevéssé adoptált - egyébként jellemzően Japán - webes vívmányt: image board-ok. Ezek olyan primitív üzenőfalak, amelyeket általában anime képek és manga anyagok megosztására használnak odaát. Nyugaton mi lett belőle bazmeg? - 4chan.org, az. És egyáltalán nincs így sem elterjedve ez a megoldás, mert van helyette az ezerszer agyonkomplikáltabb flickr meg istentudja milyen más szarok, ahol ha az ember egy-két képet akar megosztani valakikkel, akkor azt ugyanúgy 10-20 perc alatt teheti meg (felhasználási rutin/tapasztalat nélkül), mintha 50 képet akarna megosztani.

Az egy másik világ, majdhogy nem egy másik bolygó. Ennyi.
Válasz erre 

vasgyuszi 2011.03.03. 00:58:36

A jóbüdös kurvaanyjukat a kínaiaknak. Szar mocsadék népség. Kezet foghatnak a többi színessel ;) Annyival jobbak, hogy legalább csinálnak valalmit (másolnak, lopnak), nem pedig a meglévot szétbasszák, mint "amazok".
Válasz erre 
süti beállítások módosítása