A középszerű műdal
2010. május 12. írta: Doktor Kottász

A középszerű műdal

  Ki tudja, merre vihette a végzet Dessewffy Tibor gondolatait, amikor középszerű műdalnak nevezte a Székely himnuszt.

„Az egy nagy kérdés, hogy mi hívta életre ezt a szélsőséges pártot. Én úgy emlékszem, hogy a Laciék gyűlésein kornyikálták a Székely himnuszt könnyes szemekkel, ami nyilván.... (Itt Ómolnár Miklós kérdez közbe: Mi bajod a Székely himnusszal?) Az, hogy egy középszerű műdal. Nem fejez ki semmit. És most ezt vette át a szélsőjobb, megy egy ilyen huzakodás...”

 És itt aztán beindul a szájkartács, Dessewffy érvei porlanak is rendesen, mint a szikla. Úgyhogy Tibor egyedül is marad.

  De ne szaladjunk ennyire előre, mert igaz, ami igaz: a Székely himnusz egy műdal. (Azért is írjuk nagy betűvel, mert ez a címe és nem valami hazafias alapú túlkompenzálásból.) 1921-ben írta Csanády György és Mihalik Kálmán. De hát a magyar Himnusz is „műdal”, 1823-ban írta Kölcsey Ferenc, 1844-ben zenésítette meg Erkel Ferenc. A himnuszok ugyanis többnyire nem a nép lelkéből pattannak, pattantak ki, hanem megírják őket, de ez most nem érdekes. Az sem, hogy Dessewffy szerint középszerű. Mások szerint meg Dessewffy, esetleg az ő DEMOS-ának munkája az. Na bumm.

  „Nem fejez ki semmit.” Itt már melegedik a pite, Pesty László dokumentumfilmes, miután magába gyűrte salátáját, szépen el is magyarázza, hogy mi a relevanciája ma Magyarországon ennek a „középszerű műdalnak”: az összetartozás, Tibor. Ómolnár ismét közbelép: be is dobja ellenpéldaként az Internacionálét, amire Dessewffy el is kezd jó csúnyán nézni és kvázi elhatárolódni. Hej, pedig a főnök milyen szépen szokta énekelni! És az már bizony kifejez valamit. Azt például, hogy követendő modern szociáldemokrata ideákat, azért csak-csak maguk alá gyűrik az MSZMP-s, pártállami reflexek. 

  Arról pedig hogy mit jelenthet maguknak a székelyeknek, arról itt van egy videó.

És még egy:
 

  Persze ideliberáliskodhatjuk, hogy nem biztos, hogy minden székely szereti a Székely himnuszt. Lehet, valóban, szívük joga, és ezt el is kell fogadni. Lám, a csíki keménymag az „Istenünk” után  egyből a sörösüvegekről kezd énekelni, miután a csapatuk bajnok lett Bukarestben. Mondom, szívük joga. De hogy nem fejez ki semmit? Rendben. Összeszorított fogakkal mondom, de legyen: rendben.

  De az már nagyon nincs rendben, hogy valaki a Székely himnusz éneklésével, „kornyikálásával” magyarázza a Jobbik, és úgy en bloc a szélsőségek terjedését. Ilyen érvelést mondjuk Jan Slotától várok, csak rajta már tudok röhögni. Dessewffy Tibor szájából ilyet hallani, nos, az még felháborít. Lehet azért, mert hát ugye Dessewffy Tibor vasár- és ünnepnapokra tartogatott Gréczy Zsoltja Gyurcsány Ferencnekk, aki tudjuk milyen véleménnyel van például a határon túli magyaroknak adandó kettős állampolgárságról.

  Ez így már nem egyszerűen egy szoci-közeli verbálpitbull újabb árokásó klasszikusa, amit rögtön sikerült is megtenni dobogósnak a tetemcafat és a micisapka után. Ezzel a szöveggel ugyanis már jól meg lehet ágyazni a 23 millió román második bejövetelének, és persze annak, hogy idejön a sok magyarul különben sem értő „hátéem”, hogy bebetonozza a Fideszt, hogy elvegye tőlünk a nyugdíjat. És természetesen a munkát.

  Mert most már nem elég hogy fideszes akit ilye akar, hanem egyenesen jobbikos. Vagyis szélsőséges, irredenta, soviniszta, és így tovább, és így tovább.

  Középszerű érvelés, nem fejez ki semmit. 

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr561992193

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2010.05.12. 11:34:58

"Dessewffy Tibor vasár- és ünnepnapokra tartogatott Gréczy Zsoltja Gyurcsány Ferencnek"
LOL
szégyen az az ember
és még a legkevésbé emiatt

homoródkarácsonyfalvi 2010.05.12. 11:37:59

A Székely himnuszt nem a szélsőjobb énekli, nagyon is téved Gyucsány barátja.
Nekem ez a Himnusz a Magyarországtól elszakított magyarok himnusza., nemcsak a székelyeké.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.12. 11:45:19

nem baj, ha ilyeneket mondanak ezek az elbirtokolt nevűek. egyre többen néznek a dessewffy és estreházy nevek drapériája mögé, és a magány félelmétől szűkült, fitymátlan remegést látnak. jó ez így. :)

homoródkarácsonyfalvi 2010.05.12. 11:45:45

@Pável: Dessewffy úr "kultúrájában" minden gyanús, ami magyar és mondjuk székely. Szívből remélem, hogy az eddig a közbeszédet uraló "kultúrájuk" oda kerül, ahová való: a szemétdombra.
A jóember el nem tudja képzelni, hogy valaki úgy hazafias érzelmű, hogy nem náci. Vagyis neki minden hazafias érzelmű ember vagy náci (fasiszta, antiszemita, holokaszttagadó stb.) Ez így van Gerő Ernőtől Apró Antalon át Gyurcsány Ferencig. Egyszerűen: ők a s z é l s ő b a l o l d a l. Nem értem, hogy ebben az országban miért csak a szélsőjobbról beszélnek.
A kis eszmefuttatás örömére hadd küldjek egy dalt Dessewffy úrnak, szeretettel. Ez a dal neki való: "Hej, Te Bunócska, Te Drága!".

tölgy1 2010.05.12. 11:47:36

Ez a véleményük a magyarokról időtlen-idők óta. Ki lepődött meg?

Viktus 2010.05.12. 11:47:46

@homoródkarácsonyfalvi:

Jah nem csak a széljobb énekli, hanem a Jobbik , és a Fidesz is.

Ez a régi egyébként szebb www.youtube.com/watch?v=CzrypgCV6OQ

homoródkarácsonyfalvi 2010.05.12. 11:47:55

@Grift: "nem baj, ha ilyeneket mondanak ezek az elbirtokolt nevűek. "
Hát, az nem is baj, ha mondják, de amikor úgy 100 év óta cselekszik az ilyeneket.

Viktus 2010.05.12. 11:52:20

A szemüveges nő arca az elején leír mindent, ahogy ránéz debil tibikére :D

homoródkarácsonyfalvi 2010.05.12. 11:52:58

@tölgy1: "Ez a véleményük a magyarokról időtlen-idők óta. Ki lepődött meg?"
Hát, én csak azon lepődtem meg, hogy akiket április 11-én ilyen súlyos mértékben küldtek el a jó büdös p...izébe, úgy folytatják, mintha semmi nem történt volna. Márpedig a kedves édesanyjukba történő utalásnak az elindítója szerintem gyalázatos viselkedésük volt a 2004. decemberi népszavazás kapcsán. Aztán persze a nemzeti szolidaritás szétverése után a társadalmi szolidaritás szétverésével kísérleteztek, amibe végképp belebuktak.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.12. 11:55:17

A Székely Himnusszal kapcsolatosan nem a megmondók által vélelmezett művészeti vagy esztétikai érték számít. A Székely Himnusz számunkra azt jelentette mindig is, hogy határon inneni magyarként kifejeztük a határon túli magyarokkal való összetartozás érzését, deklaráltuk azt, hogy a nemzetet határokon túlnyúló egységként értelmezzük, a székelyeken túlmutató értelmezésben is. Lehet, hogy ez az érzés nem nyilvánult meg mindennapos, buzgó cselekvésben,de ha dönteni kellett, igenis ennek szellemében döntöttünk, ahogyan a kettős állampolgárság mellett szavaztunk azon a szégyenteljes decemberi napon is. Már az, aki, természetesen.

A Székely Himnusz jelkép lett. Aki a Székely Himnuszt leszólja, ezt az elkötelezettséget gúnyolja, és önmagát rekeszti ki abból a nemzeti egységből, aminek a szimbólumává lett ez a "dal".

Vannak emberek, akik a Székely Himnuszt már a `80-as években elénekelték szombat éjfélkor a Hágiban. Akkor még Jobbikról nem volt szó, de még Fideszről sem. Nem tudom, Dessewffy mit énekelt akkoriban.

suski 2010.05.12. 11:55:18

Hát a székely himnusz gyalázását inkább nem kommentálom, nem is bírtam végignézni.
De hogy az ellenzékre keni a kormányzás kudarcát, na hát a jó édes qrva anyádat.Ügyetlenségek, pártproblémák, mi???? AKkor le kell mondani, ha nem megy, faszkalap.
Ragyogó példája annak, hogy miért nem kell ezekkel leülni kvaterkázni. Aki az asztalra szarik, azzal nem vacsorázom.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.05.12. 11:55:38

Akkor most Iványi „Dülledt szemű mesebeli tojószárnyas” Gábor már csak a negyedik?

Sic tarsit gloria mundi...

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.05.12. 11:56:10

Dessewffy műsorbeli megjegyzése, és annak stílusa Gyurcsányék magyarságpolitikájának utolsó bizonyítéka. Ugyanezzel a pökhendiséggel hozhatták meg a döntést a NEM kampány mellett is...

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.12. 11:56:45

@homoródkarácsonyfalvi:

"Hát, én csak azon lepődtem meg, hogy akiket április 11-én ilyen súlyos mértékben küldtek el a jó büdös p...izébe, úgy folytatják, mintha semmi nem történt volna."

tudja, a sugarazás, meg a kemo után a rák is ugyanúgy rákként viselkedik, ha túlélte azokat, mint annak előtte. ilyen a természete.

kackia 2010.05.12. 11:59:28

Vén, szenilis dementálódott nemzet.

Zoli 29 2010.05.12. 12:00:57

Azért a hokis videót majdnem megkönnyeztem.

homoródkarácsonyfalvi 2010.05.12. 12:02:35

@Grift: "lejár az idejük! :)...tudja, a sugarazás, meg a kemo után a rák is ugyanúgy rákként viselkedik, ha túlélte azokat, mint annak előtte. ilyen a természete. "
Félek, hogy az utóbbi állításnak van nagyobb igazság tartalma. Remélem, hogy a gyerkeinknek meg tudjuk tanítani: ezekkel soha, semikor, sehol.

Viktus 2010.05.12. 12:03:07

Dessewffy Tibor szerencsére hamarosan szépen felszívódik, mert remélhetőleg a Fidesz elvágja a szociktól származó zsíros köldökzsinórját. Önállóan pedig ennyi ésszel életképtelen.

tölgy1 2010.05.12. 12:03:32

Lehetne folytatni az írást a DEMOS által bezsebelt közpénz százmilliókkal. Mire is költetett el annyi mogyi?

jan 2010.05.12. 12:06:17

Igazatok van, mára a székely himnusz annyira fontos lett érzelmileg, hogy el kell fogadni minden esztétikai hiányossága ellenére, és bunkóság állandóan ezeken az esztétikai hiányosságokon ugrálni. És bár az is jogos kérdés, hogy minek egy harmadik himnusz a létező kettő mellé (himnusz+szózat), de ha már így alakult, így alakult: tapintatlanság ezen izmozni.

Mindazonáltal - ha már felhoztátok a kérdést -, gondolom azzal ti is egyetértetek, hogy sokkal jobban jártunk volna, ha egy tényleg giccses műdal helyett mondjuk egy szép, eredeti népdalt választottunk volna ki annak idején annak a szerepnek a betöltésére, amit most a székely himnusz betölt.

Kár, hogy nem így történt...

(A Dobszay-klasszikus a székely himnuszról: hvg.hu/hvgfriss/2006.31/200631HVGFriss170 )

Valandil 2010.05.12. 12:07:12

Az összetartozás (és annak érzése/kifejezése) ellentétes a társadalom atomizálásáért folytatott liberális harccal. Mennyivel könnyebb irányítani egy olyan országot, ahol nincs "mi", csak "én"...

tölgy1 2010.05.12. 12:13:26

@jan: tudja, ez nem tudatos döntés kérdése.
Amikor a 70-80-as években a Ceau és Kádár a legkeményebben nyomta a magyarokat, akkor azok közt, akik akkor átjártak Erdélybe, elterjedt. Akik magyarnak gondolták magukat, azok ezt megtanulták.
Ha 2000 méter magason az esztenában a budapesti időt mutatja az óra (nyaranta ez 2 óra eltérést jelentett a román időhöz képest!), akkor nincs mit magyarázni.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.12. 12:15:52

@tölgy1: vagy ha nem járt át, hát a családban megtanulta.

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2010.05.12. 12:16:06

Dezső b+, ez szép volt!
Méltó hozzád és sleppedhez!

Tündér_Lala 2010.05.12. 12:16:38

@Grift: A helyzet teljesen egyértelmű, százszor elmondtuk.
Egy aspektus ami igazán érdekes. Az, hogy Dessewffy meglepődött, hogy a jelenlevők visszautasították, ki kérték maguknak megnyilatkozását.

Ez pedig fontos. Fontos, hogy minden alkalommal, helyre tegyük, visszautasítsuk az eféle vélekedéseket, kultúráltan, de nagyon határozottan. A közbeszédnek semmilyen tekintetben nem kell megtűrnie az ilyen és ehhez hasonló nemzet ellenes beszédet a jövőben sem.

Bloodscalp 2010.05.12. 12:18:15

:) ennyi sok Székely-himnusz védés után, vajon a nagy magyar nemzetböl 10 emberböl hány ismeri azt ( )dalt?

homoródkarácsonyfalvi 2010.05.12. 12:19:28

@Tündér_Lala: "Egy aspektus ami igazán érdekes. Az, hogy Dessewffy meglepődött, hogy a jelenlevők visszautasították, ki kérték maguknak megnyilatkozását."
Remélem, lesz itt még sok meglepetés. Igazad van, rajtunk múlik.

jan 2010.05.12. 12:19:41

@tölgy1: tegeződhetünk nyugodtan szerintem itt a blogon. én se mondtam, hogy tudatos, csak azt mondtam, hogy jobb lenne, ha a székely himnusznak az összetartozást, magyarsághoz való tartozást kifejező érzelmi tartalma mellett pozitív esztétika tartalma is lenne.

kicsit olyan ez, hogy persze egy csúnyácska templom ugyanúgy Isten háza, mint egy gyönyörű templom, de azért mégis jobb, ha egy templom gyönyörű is (a lényege mellett, hogy Isten háza). de persze az is igaz, hogy ha én egy csúnyácska templomba járva nőttem fel, akkor az a csúnyácska templom érzelmileg fontosabb nekem, mint egy gyönyörű, de idegen katedrális.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.05.12. 12:24:17

@Bloodscalp: A magyar nemzetből mindenki, a lakosokból kevesebben...

homoródkarácsonyfalvi 2010.05.12. 12:26:18

@Talon Karrde: A kedves slepp:
Állítólag Újhelyi István lesz az Országgyűlés alelnöke.
A 2004. december 5-i népszavazás előtt az Info Rádióban Újhelyi István kérdezték arról, hogy miért nem követjük Románia példáját, amely ország nem csak a moldvai románoknak, hanem a mostani magyarországi románoknak is biztosítja törvényben a kettős állampolgárságot. A slepp tagjának válasza: „túl sokan vannak a határon túli magyarok.”
Soha ne felejtsük el neki, amit ez a tetű mondott akkor!

homoródkarácsonyfalvi 2010.05.12. 12:30:25

@Talon Karrde: Az MSZP politikusai a 2004. december 5-i népszavazási kampány során odáig mentek, hogy az embereket kétmillió cigány betelepedésével riogatták (valamilyen Magda mondta, a rosszarcú EP képviselőjük.) Ezek mernek beszélni rasszizmusról, meg szélsőjobbról. Tényleg ne felejtsük el nekik.

vero · http://anal0g.blog.hu/ 2010.05.12. 12:35:21

melyik himnusz nem műdal? a boldogasszony anyánk. az vajon jobban tetszik-e dessewffynek?
az erkel féle himnusz is uo. műdal, csak 100 évvel idősebb.

hogy melyik középszerű? hm?
a középszerű jelző a szituációban kimondottan a sértést célozta, d. nyilván nem zenei esztétaként akart fellépni. óriási támadási felületet adott. ámátőr volt. profi-e valamiben?

Zoli 29 2010.05.12. 12:39:38

Én most néztem meg először a Story TV-s videót, és inkább a dolognak a pozitív oldalát emelném ki: Dessewffyn kívül mindenki más tudta (Ómolnártól Bangó Margiton át Ladányi Andreáig), hogy ez nagyon nem volt helyénvaló.
Sőt, a végén már Dessewffyn is az látszott, hogy elgondolkodott, mit csinálhatott rosszul. Talán még azt is megérjük, hogy néhány dolgot idővel átértékel magában. :)

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2010.05.12. 12:42:16

@Bloodscalp:
Valószínűleg kevesen (10%? esetleg 20?), de ennek nem sok jelentősége van Dessewffy megnyilvánulása szempontjából. Akinek fontos, az hadd énekelje, anélkül, hogy ilyen egybites think tankek lenáciznák érte.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2010.05.12. 12:42:59

@Zoli 29:
Igen, ez kétségkívül örömteli és (sajnos) egyálalán nem természetes.

homoródkarácsonyfalvi 2010.05.12. 12:43:51

@Zoli 29: "Talán még azt is megérjük, hogy néhány dolgot idővel átértékel magában."
Na, lehet, hogy még sajnálkozni is fog.
"De sajnálom, hogy a velem szemben ülőket momentán tilos felakasztani."

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 12:54:40

@Elpet:

Hogy oda ne rohanjak!
Sőt, a székely himnuszt már a hetvenes években is énekelték egyesek. Főleg betintázott pártemberek, tanács- és téeszelnökök, a vadászat befejeztével, talajrészegen.
Sajnálom, fiúk, lányok, de nekem a székely himnusz is csak székelyföldön imponál. Sőt, a magyar himnusz is tud a szememben vörös posztó lenni. Szituáció kérdése.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.12. 13:06:25

@El Topo (Sgt. Elias):

Bunkócskát énekelték azok, nem a Székely Himnuszt.

cutcopy 2010.05.12. 13:07:49

Igen, ez a himnusz nem köthető sem a Jobbikhoz sem a Fideszhez hanem egész egyszerűen csak Magyarországhoz.
Amúgy egyértelműen a dec 5. reflex ami kijött Dessewffyből. Nem szokott még hozzá hogy a választások utáni nagybetűs életben már nem csak amolyan homogén asztaltársaságok vannak ahol simán átmegy egy ilyen gyűlöletbeszéd. Örülök hogy ekkora késbe szaladt vele és
remélem utolsó médiaszereplése volt egyben..

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 13:09:42

@Elpet:

Tényleg? Nem ugyanott élhettünk a hetvenes években.
De még javaslom neked, hogy olvasd el az Elvtársaim ingben, glóriában c. könyvet Miskolczitól. Nem nagy fáradság, talán 200 oldal lehet, de bepisálsz a röhögéstől.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.12. 13:09:50

Dessewffy meg, ha nem tetszik neki a Székely Himnusz, hallgassa Hamburger Jenő Latinca-ballada című opuszát Major Tamás előadásában.

Bár lehet, hogy valami lánglelkű szerző még oratóriumot is írt belőle.

gentry 2010.05.12. 13:10:13

Ami azt illeti, a közvetlenül a merevrészeg állapot előtt én is szoktam énekelni a székely himnuszt. :) De józanul ilyet sosem tennék.

caralho voador 2010.05.12. 13:12:07

Azért, b*sszátok meg, már bocsánat, kicsit kapjunk az agyunkhoz. Már mielőtt itt a nagy örömbe' rehabilitálnánk rögtön minden gennyládát. Legalábbis ennek jeleit vélem felfedezni abban, hogy egyesek kis rózsaszín pillangókat eregetnek a gyönyörtől, hogy az asztaltársaság milyen szépen ledorongolta ez a gyurcsányista csótánytenyészetet.
Nézzük mán meg: Jakupcsek?!
Bangó Margit?! www.youtube.com/watch?v=HNuk98HXSEM Mindezt 2 évvel december 5-e borzalma után.
Ómolnár Miklós? Ómolnár?!
Ezek mind ennek a szemét rendszernek a fenntartói, kiszolgálói.
Elég abból a tipikus, jobbos romantikából, hogy miután valaki évtizedeken keresztül egy utolsó ganaj volt, az első pozitív árnyalatú cselekedetre hazatérő tékozló fiúként a keblünkre öleljük. Különösen most, amikor mindez vélhetően félelemből és/vagy egzisztenciális megfontolásokból fakad. És nehogy valaki azzal jöjjön, hogy megbékélés, összefogás, f*sztuggyami. Van, amire nincs bocsánat. Az ellopott jövőjű, még meg sem született gyerekeim és unokáim nevében kikérem magamnak.

gentry 2010.05.12. 13:14:23

@caralho voador:
"Különösen most, amikor mindez vélhetően félelemből és/vagy egzisztenciális megfontolásokból fakad." --- Szomorú, hogy megint ilyen orsszág lettünk, ahol félelmet szül és egzisztenciális problémákat okozhat, ha valaki nem Fideszes. Kádár rendszer 2.0.

caralho voador 2010.05.12. 13:20:09

@gentry: nem a fideszesség kéne legyen a mérce. A normális az lenne, seggfejkém, hogy aki hozzátok hasonlóan nyíltan nemzetellenes tevékenységet folytat éveken át, azt a közösség kivesse magából. Akadnak helyek, ahol az ilyeneket felhúzzák egy időre szellőzni, aztán madáreledelként hasznosítják.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.05.12. 13:20:13

@El Topo (Sgt. Elias):

Valóban felszínesek az ide vonatkozó ismereteim, bevallom, blöfföltem a bunkócskával. Fogalmam sincs, miket énekeltek bebaszva a járásielvtársak.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 13:22:20

@Elpet:

Hogy is volt?:D

Állt egyenest, mint a szállfa,
Gyászba borult a sok árva,
Jó Latinca sándorért,
Vezérünkért, az igazért, bátorért.:D:D:D

Ez annyira szar, hogy szinte már jó!

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 13:23:36

@Elpet:

Látod, van akivel szemben bejön, van akivel nem.:)

Bloodscalp 2010.05.12. 13:27:43

@TaTa86.: szerintem elég undorító a nemzet szó mögé bújtatni egy pártot

Bloodscalp 2010.05.12. 13:30:16

@rajcsányi.gellért (ergé): a nép szava isten szava? divatos ez így a 4/6 idejében ugye?:) szokás hülyének nézzni a szavazókat, de azért szerintem nem teljesen azok:)

gentry 2010.05.12. 13:34:10

@caralho voador:
A "hozzátok hasonlóan"-t nem igazán értem, meg azt sem, hogy én milyen "nemzetellenes tevékenységet" végeztem volna.
Ami viszont a "fideszességet" illeti, sajnos az lesz a mérce. Ezzel a Fidesz azt fogja elérni, hogy sokan majd színleg támogatják őket, a négy fal közt pedig köpködnek rájuk, pont mint a Kádár rendszerben.
És, hogy elszomorítsalak, ahol számít és van jelentősége, ott úgy tudják rólam is, hogy Fideszes vagyok. ;)

suski 2010.05.12. 13:39:07

@Zoli 29: "Sőt, a végén már Dessewffyn is az látszott, hogy elgondolkodott, mit csinálhatott rosszul. Talán még azt is megérjük, hogy néhány dolgot idővel átértékel magában. :) "

vagy azt gondolta: azannyát, mennyi náci lett itt hirtelen!!

Csülök 2010.05.12. 13:48:38

Nagyon téved Dessewffy, mikor azt állítja, hogy a Székely himnusz egy közepes műdal!
Ugyanis nem közepes, hanem rossz. Zeneileg értékelhetetlen, a szövege pedig gyenge irredentizmus. Aki pedig ebből a véleményből következtetni próbál elmondója "magyarságára", az hmm... szóval butácska.

2010.05.12. 13:53:45

@jan:

ezt én sem tudtam volna szebben...

Először 1985-ben hallottam egy dunai túrán, ahol az egyik csontrészeg résztvevő próbálta megtanítani a társaság józanabb hányadának.
Utána szóbakerült Nagy-Magyarország is: 'milyen jó lenne, ha lenne tengerünk, le lehetne menni az Adriára gruppenszexelni'

Neki kb ennyire volt szent a Székely himnusz. Nekem nem tetszik a szövege (szerintem képzavaros), de megértem, ha valaki szépnek találja, és sokat jelent neki.

Repatarurgyán 2010.05.12. 13:55:21

Gyűlnek szépen a hungarofóbok, gyönyörű...

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.05.12. 13:55:37

Dezsőfi érveit nyilvánvalóan megsemmisíti, ha tükörként visszaveritek rá a középszerű jelzőt. Végül is már az óvodában is érveltünk... te vagy a hülye :)
Pesty és Ómolnár műfelháborodása passzol a műdalhoz.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2010.05.12. 13:55:54

A véleménye egy dolog.
Reménytelenné az teszi, hogy megkérdezi, mi a Székely Himnusz relevanciája ma Magyarországon.

teknős 2010.05.12. 13:57:43

@Viktus: Egyetértek. A monitorom mellett a falon kitéve van a Székely himnusz szövege. Akinek meg nem tetszik, az szopogasson kavicsot!@gentry: Szarul dolgoznak az aktivisták a körzetetekben. Egyébként gondolod, nem tudunk lenyomozni? Most majd cserélünk, én lekerülök az NBH listáról, te meg fel.

2010.05.12. 13:59:34

@Csülök: lehet ebbe irredentizmust beleképzelni, sokan valószínűleg így is gondolják, de szerintem nincs ilyen benne, ez csak belemagyarázás.

Amit nem értek, hogy ezt Magyarországon miért kell úton-útfélen énekelni. Hogy székelyek éneklik vagy akár külhoni magyarok, az érthető és jól is van. De itt Magyarországon ennek semmi értelme, főleg nem a Himnusz helyett vagy mellett.

Bozdurgán 2010.05.12. 14:00:53

Dessewffy elérte amit akar senkiházi létére mindenki vele foglalkozik:)
Ignorálni kell az ilyen gazembereket.
Ha lenne tartása a "magyar" médiának az elkövetkező 10 évben nem szerepeltetné sehol.

Rwindx 2010.05.12. 14:02:01

@Csülök:
Legalább elolvastad a szövegét?
Legalább elolvastad hogy mit írtak arról fentebb hogy kinek mit jelképez a Székely himnusz?
Legalább értesz a zenéhez?
Legalább értesz az érzelmekhez?
Legalább felfogtad dessewffy miért kapott kritikát?

Úgy tűnik nem.

Frick László Emlékzenekar 2010.05.12. 14:02:36

Az ember imádkozik, hogy Orbán nehogy Madáchot idézzen.. nemjó, ez már agyon van fikázva.. akkor... Hans Georg Gadamert (Heidegger ugye náci...) Szíjjártó egyszer elszólná magát, milyen édes ez a Babarczy Eszter, szegény mehetne tanítani Tiszafüredre...
Vagy nem, hanem Orbán Dessewffy-t dicsérné meg, milyen éles elme, másnap a Hírszerzőn nyolc kolumnában az Árpádházig visszamenően leszednék a körösztvizet az egész famíliáról.

Szibarita 2010.05.12. 14:03:14

Engem ez az egesz nacionalista puffogas hidegen hagy, de nem az van, hogy volt egy nepszavazas, ahol leszavaztak ezt a javaslatot a hataron tuli magyarokra valo egyoldalu allampogarsag-kiterjesztesrol?

Csak az MSZP-s tabor altal megnyert nepszavazasok nem szamitanak a Fidesznek, vagy egyik sem? En oszinten az utobbinak orulnek, lehetne mondjuk vegre vizitdijat, tandijat bevezetni vagy rendes magankorhazakat uzemeltetni, de azert feltunhetne valakinek, hogy eppen a nepfelseg szembehugyozasa folyik.

Frick László Emlékzenekar 2010.05.12. 14:04:37

@Elpet: Pesten akkor olyan asztal volt, ami körül Konrád, Csurka, Lázár E.-Vathy Zs. Kardos Gé ült. Minden.. ö.. csütürtökön?

Bloodscalp 2010.05.12. 14:05:14

@teknős: ezeket te komolyan gondolod?:) mert viccnek szar volt:)

Frick László Emlékzenekar 2010.05.12. 14:07:40

Most jut eszembe, mi a telefaxxxomat akartok, hát nem ismeritek Kölcsey Ferenc Hymnus című (idézem legmagassabb fennebbstílünk vonata kerekeinek pumpálóit:)>> közepes fércelvény << -ének a jógyerekrecepcióját??
Csak a műűveletlenek meg az ostobákokok tudnak így csodálkozni: Dessewffy művelt ember, tudjátok, Népszabi, Élet és Irodalom.

Zoli 29 2010.05.12. 14:07:58

@Parmezanidész:

Pesty Erdélyben született.

stinki 2010.05.12. 14:08:19

magazin.ujember.katolikus.hu/Archivum/2000.08/10.html
hatha olvasni is tudtpk, nemcsak irni es fröcsögni...

Szibarita 2010.05.12. 14:09:29

Az is nagyvonalu, ahogy meg sincs emlitve a fenti elemezgetesben, hogy ez a mudal egy hangsulyozottan Trianon-ellenes jelkep, ami kore politikai partnak gyulni Mo-on (de foleg Romaniaban) a bajkeresessel egyenlo. Ha mar Slotazunk, pontosabb diagnozis lenne a Jobbikosokrol, akik amikor ezt enekelgetik, praktikusan haborut kivannak egy adott teruletert.

Kb olyan, mintha Vona nagy-Mao kituzovel jelenne meg egy Roman-Magyar megbeszelesen. Tole persze elvarhato ez a fajta osztatlan parasztsag, de azert ne tapsoljon mar nekik a kurvara mersekelt jobbkozep zsurfiu garda.

Walter Melone (törölt) 2010.05.12. 14:09:48

Érdekes látni, mennyire fontosak a szimbólumok a jobbereknek.

Ezeket leszólni micsoda gyűlöletet vált ki belőlük.

Nem jellemző a tolerancia, a nyitott gondolkodás sem Pesty Lászlóra sem azokra akik kizárólag neki adnak igazat.

Ha ezek elég sokszor, elég hangosan mondják a véleményüket, akkor akik nem úgy gondolják kénytelenek lesznek szerepet játszani, hazudni a gondolataikról.

Pont mint a szocializmusban.
Csak most az akkor elnyomottak tartják a bulit.

Nem tetszik.

hidroponi 2010.05.12. 14:09:51

U N A L M A S SSSSSSSSSSS!

Fantómas 2010.05.12. 14:10:29

Székely himnusz...kiráz a hideg mikor hallom, úgy útálom. Énekelje a rosseb, magyar embernek csak egy himnusza van! Ha meg valakinek az kevés, akkor ott a szózat.

Középszerűnek meg nem nevezném szerencsétlen "művet", mert azzal jócskán túlértékelném.

Közöd??? 2010.05.12. 14:11:22

a székelyek egyáltalán nem szeretik a székely himnusznak nevezett budapesten szerzett nagymagyar irredenta siránkozást
ettől Dessewfy még egy hülye hiszen mit számít az, hogy műdal-e vagy milyen a zenei minősége. Irredenta magyar és székelyellenes alkotás, a jövőben a liberális fidesz száműzni is fogja a rajongóival együtt, ugyhogy azok a sírósszájú hisztigépek akik csesztették a Desewfy-t nem tudom hogy fognak megélni....

teknős 2010.05.12. 14:17:42

@Bloodscalp: Jaja, viccnek szar.

Az NBH is nyilván a pokolba kívánta Szilvásy elvtársat.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.12. 14:18:27

@Szibarita: maga ismét téved. Itt senki nem mérsékelt jobbközép. Magyar ember számára Trianon elfogadhatatlan. De ezt magik úgysem érthetik.

@Walter Melone: e szimbólum megsértése pont annyira tolerálhatatlan, mint mások csoportidentitást kifejező szimbólumesetében. Úriember nem vizel a templom falára, sem a kereszt tövébe, sem a zsinagóga elé.
A libi tolerancia - ha lenne - akkor tolerálná, hogy vannak magyarok is a Földön, akiknek ilyen és ilyen szimbólumai vannak. Emlékszik a címervitára? Vagy a gyűlölettörvény melletti ballib érvekre?

@Fantómas: ki kérdezte, hogy szereti-e valamely nép himnuszát? Miért is csak ezzel van baja, amit ide kell írnia? Mennyire szar lehet itt élni maguknak, hogy így rühellik az abokat.

Valandil 2010.05.12. 14:20:27

Jajj, Index-címlap: trollveszély! Jönnek a toleráncs liberók, akik majd jól lenácizzák a társaságot, esetleg verbálisan falhoz állítják.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.12. 14:21:18

Ej, hát nem értitek? A haladó elmék szemében a nemzeti összetartozás, nemzeti szimbólumok, sőt a nemzet fogalma maga olyan... izé... provinciális, idejétmúlt dolgok. Hisz majd jön az ajrópai paradicsom. Ami csakis és csakis homogenizált, újrakitalált, kozmopolizált lehet. Mert az úgy modern. Aki nem így látja, az megmosolygott paraszt, avagy náci. Na.

Rwindx 2010.05.12. 14:22:34

@Walter Melone:
"Ezeket leszólni micsoda gyűlöletet vált ki belőlük."
Valahol összekevered az ok okozatot ha te gyűlölsz valakiket és ennek nap mint nap tanubizonyságát adod akkor mit vársz ezektől az emberektől? Buksi simogatást? Felhorkansz hogy elküdenek az anyádba?
Ugyan már, hol élsz te?

Azt tekinthetjük a toleranciának szerinted hogy gyűlöletünkben azt basztatjuk ami másnak fontos és értékes? Hol is találkoztam ezzel... ja egy eltűnt "liberális" párt képviselői és fanjai voltak ilyenek...

Hehe.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 14:22:39

@tölgy:

Magyar ember számára Trianon elfogadhatatlan? És ezt így hogy? :D:D:D

fehso2 2010.05.12. 14:23:01

Ez a dal sokaknak nagyon sokat jelent. Amikor éneklik eggyé válik a szívük-lelkük.
Ha nézek videót, amikor pl. Csíksomlyón éneklik, könnybe lábad a szemem. Ilyenkor jó magyarnak lenni.
És ez a lényeg, hogy az emberek mit éreznek magukban, nem pedig az, hogy egy torz értékrendű liberális baszadék mit mond!

Szibarita 2010.05.12. 14:24:45

@tölgy: Jaj tolgy, hat ne legyen mar ilyen toporzekolo kiscsaj, a ferfi egyik ismerve, hogy felismeri a korlatait es azokon belul probal ervenyesulni.

Szerencsere a magacska velemenye meglehetosen irrelevans, amikor Mo. tortenelmi helyzeterol van szo es bar ertem, hogy most is csak provokalni probal, azert felhivnam a figyelmet, hogy ezt a haborut kb 60 eve vesztettek el, az atlantizmus szerencsere kozos muszaj.

flamer 2010.05.12. 14:26:12

@Szibarita:
"de nem az van, hogy volt egy nepszavazas, ahol leszavaztak ezt a javaslatot a hataron tuli magyarokra valo egyoldalu allampogarsag-kiterjesztesrol?"

Valahogy ez került bele a jobbos kánonba, pedig valójában nem szavazták le, 51,57%-kal megszavazták a megjelentek, csak éppen a választók nagy része olyan magasról tett a kérdésre, hogy el se ment szavazni, így érvénytelen volt a népszavazás.

www.valasztas.hu/hu/parval2010/45/45_0.html

Walter Melone (törölt) 2010.05.12. 14:27:34

@Rwindx:

Olyanok vagytok mint a kommunisták, csak más színű a köpeny.

Lehet, h ugyanazok az emberek is vagytok, mint akik a legjobb elvtársak voltak anno.

Micsoda frusztrált, pitiáner ország ez...

Bloodscalp 2010.05.12. 14:29:06

@teknős: most meg kap egy polgártársat, micsoda változás

Doktor Kottász 2010.05.12. 14:30:17

@Szibarita: milyen egyoldalú állampolgárság?

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 14:32:52

De komolyan, nem is az az érdekes az egész történetben, hogy mit mondott ez a desewffy. A legviccesebb az egészben az, hogy emberek ezen napokon keresztül úgy rinyálnak, mint egy osztálynyi, sötétben inzultált bérszámfejtő picsa. "Úristen, mit mondott ez a torz értékrendű libsi a MI székely himnuszunkra!!!!"
Amit gondolt róla, azt. Hála Istennek, az ember egyelőre kimondhatja amit gondol, mármint többnyire. Ha neked kell a székely himnusz, akkor fujjad, teli torokból, meg sírjál is rá! De ne legyen már kötelező! Főleg ne legyen már muszáj azt mondanom, hogy nekem is tetszik.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.05.12. 14:33:11

@Szibarita:
Éppenséggel Tölgy véleménye meglehetősen releváns. A tiéd is, bibolda, mivel a témában ejtetted. Ámi minddösszesen annyit jelent, hogy leszögezhetjük,a zsidók általában magyargyűlölők.

Bitang Inas 2010.05.12. 14:33:37

Dessewffy Tibor belelapátolt a közpénzbe vadul, ki fizették kamatostul a nyalás bérét.

Ideje lenne ha felfogná, most egy jó ideig nem az van a mit ő és a gazdái akarnak.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.05.12. 14:34:58

@El Topo (Sgt. Elias):
Ne dumálj, biboldó, mert te meg wakizashit szorongatsz a kabátod alatt, miközben hazafelé buszocskázol a Hagyó zsidó Miklós uralta övezetbe.

Bloodscalp 2010.05.12. 14:36:05

aztszem megegyezhetünk abban hogy Pesty lacika a középszerü:)

bryan 2010.05.12. 14:36:34

Csak a tényszerűség kedvéért: pont Gyurcsány vetette ki a pártkongresszusok programjából az Internacionálét.
A Székely himnusz pedig nem egyesíti, hanem megosztja a nemzetet.
Én nem fogom énekelni, nem is tudom a szöveget, nem is érdekel annyira, hogy megtanuljam. Nyilván senkit sem ítélek el aki énekli, de az én himnuszom Kölcsey Himnusza, ha Erdélybe mennék és ott énekelnék a SZH-t, felállnék és végighallgatnám. Az én magyarságomat viszont ne merje senki az alapján megítélni, mi a véleményem a Székely himnuszról. Ahhoz egyszerűen senkinek semmi joga nincs.
@cutcopy:
Inkább a székelyekhez, bővebben a határontúliakhoz köthető és így közvetve Magyarországhoz is. De a Székely himnusz nem alap, legfeljebb a határon túl az.

Rwindx 2010.05.12. 14:37:55

@Walter Melone:
Ez volt a VÁLASZ? :D
Azért ennyire ne alacsonyíts le azza,l hogy ilyen hülye emberrel beszélgetek. :D

Egyébként mi köze ehhez most pont a kommunistáknak? És mondjuk gyerekként én hogy lehettem az legjobb elvtársak között? :D Tudom az nem számít. Bevallom én vagyok kádár! :D:D

Szánalmas vagy, aki másokat tiporna el a Tolerancia nevében, másokat köpköd a Megértés nevében.

Bitang Inas 2010.05.12. 14:41:57

@bryan: Az én magyarságomat viszont ne merje senki az alapján megítélni, mi a véleményem a Székely himnuszról."

KI BESZÉL ITT RÓLAD?

VAGY TIBI? TE VAGY AZ?
:ddd

nem. simán arról van szó, hogy vannak akik abból élnek és azért kapnak közpénzeket, tíz és százmilliókat hogy napirutin szintjén okádják a hazugságot, és ilyen barom összefüggéseket "találjanak".

Szibarita 2010.05.12. 14:44:06

@flamer: Bocs

@Doktor Kottász: Az, amit a Fidesz felkarolt es amit Mikola reagalt az egyertelmusegbe. A javaslat lenyege az volt, hogy Magyarorszag kiterjeszti az allampolgarsagot ezekre az emberekre, bar a kerdes megfogalmazasa nyilvan suta volt.

2010.05.12. 14:44:43

@fehso2: "És ez a lényeg, hogy az emberek mit éreznek magukban, nem pedig az, hogy egy torz értékrendű liberális baszadék mit mond!"

Pontosan. A magát liberálisnak meg demokratának hazudó söpredék egyébként ebben a témában is megmutatja, hogy valójában milyen sötét lelkű korcsokból áll.

Mécsvilág 2010.05.12. 14:45:32

Akik itt is megnyilatkoznak - kevés kivételtől eltekintev sohasem jártak Erdélyben és nem tudják mit jelent az összetartozás. Jelzem, nem vagyok erdélyi, de már a 89-es forradalom is kint talált segélyszállítmányokkal, s azóta is nagyon sokat utazom ismerősökhöz, barátokhoz. A Csíkszeredai hokiklub szurkeszei 2004 decemberéig a magyar Himnuszt énekelték meccsek előtt és után, után valami oknál fogva a székelyt! Vajon miért? Mert a szocliberális kormány és hívei lemondtak a külhoni magyarságról! Sajnálatos, hogy sok embernek ma semmti nem jelent Erdély, Kárpátalja vagy Délvidék és sokan nem tudjék, hol van Torontál megye vagy éppen Bars. Aki azt mondja, hogy a székelyeknek semmit nem jelent a Székely Himnusz, az menjen el Dessewffyvel Udaverhelyre vagy Szeredába, esteleg Sepsibe oszt' egy esti kocsmai hangulatba dobja be ezt a véleményt a közösbe. Először megfagy majd a levegő, aztán előkerülnek a vérnyomásmérők (bicskák) aztán vagy szaladás van, vagy halál :-))

asz_tapasz (törölt) 2010.05.12. 14:48:26

@Walter Melone: tessékmondani a másik ország milyen? És hol található az a Másikország?

Közöd??? 2010.05.12. 14:49:45

"Inkább a székelyekhez, bővebben a határontúliakhoz köthető és így közvetve Magyarországhoz is. De a Székely himnusz nem alap, legfeljebb a határon túl az."

frászt, a székely himnusz csak a magyarországi fasisztákhoz és egyébb gyilkos származékokhoz köthető

Szibarita 2010.05.12. 14:50:18

@Doktor Kottász: Errol kerdezd mondjuk Romaniat.

bryan 2010.05.12. 14:51:01

@Bitang Inas:
Fentebb elég sokan megtették ezt közvetve mindenféle nemzetellenességgel vádolva mindenkit, aki nem elismerően szólt a SZH-ról.

f.m.j. 2010.05.12. 14:51:45

én azt nagyon irigylem (hülye szó arra, amit érzek) tőlük (erdélyiektől) hogy van valamijük, amit telitorokból tudnak énekelni...
manapság, ha bárhol felhangzik a magyar himnusz, jó esetben max felállunk, de lehet, hogy a kezünk a zsebünkben marad, de énekelni, tiszta szívből, valamiért ciki... és az alkalom legyen egy zeneiskola záróünnepélye, nem kell ide politikai, vagy közéleti rendezvény

de mi már azért sem merünk szólni, ha valaki a magyar helyett idegen zászlót lenget...

Közöd??? 2010.05.12. 14:51:48

@Mécsvilág: nem véletlenül mondják a csíkiakra hogy roszabbak a cigányoknál,
persze sohasem hallotam láttam, hogy a "székely himnusz" miatt rántottak volna kést, egyébb okok miatt gyakran

Bitang Inas 2010.05.12. 14:53:40

@El Topo (Sgt. Elias): Főleg betintázott pártemberek, tanács- és téeszelnökök, a vadászat befejeztével, talajrészegen."

te is ott voltál?

fehso2 2010.05.12. 14:54:57

@Közöd???:
Elborította az agyadat a gyűlölet?

Rwindx 2010.05.12. 14:55:19

@Szibarita: Románia alkalmazza a kettős állampolgárságot ha erre gondolsz, Moldovában és Ukrajnában egyaránt az ott élő önmagukat románnak vallók számára. Ezek után mit nevezünk egyoldalúnak?
A szerbek is jelezték már jó ideje hogy nincs kifogásuk a magyar kettős állampolgárság intézménye ellen.

stratez 2010.05.12. 14:56:12

Nekem a Dessewffy névről nem ez a senkiházy ugrik be. Remélem, az örök vadászmezőkön Arisztidnak lesz majd egy-két keresetlen szava hozzá.

Frick László Emlékzenekar 2010.05.12. 14:56:41

A Mandiner szerkesztőségéhez:
De nem így kell ezt fiúk, mert ebből így csak nyírták-vágták vita lesz, idejön a nagy Walter Melone és legyalogol benneteket, mert a ti nyírtákokra azt mondja: vágták.
Hát miben van most a Walter Melon -féle jgyerekség? Bánatban! Milyen bánatban: mélyben, vége mindennek, semmi se jó.
Úgy kell ezellen védekezni:
másoljátok ki a Népszabadság meg az ÉS legbúúúúbánnatossabb czikkeit és szedjétek verbunkba majd felezzétek meg, mint Franz Erkel trükkösen a Himnusz zenéjébenÉs akkor nagy gyász veretesben, nektek van vidijótok, be tudjátok videón (mandinerTV) olvasni a gyász bubaénekeket. Hogy gyönnek a jobber ostbákok a közepes műdalokkal. (hát izé.. minden Himnusz közepes, ha megnézzük jobban. Vagy Walter Melone búbánata kb egál a Székely himnuséval, hallga csak:

Maroknyi jóoldali haladó áll most
Föl! Fölszegni fejünk fiúk!
A fasiszta hordák dala ké-ééé-éélll!
Minden elbaszva, nincsen kiút!

Och, TuÚÚÚlhatalom fojtja e honfikeblet!
Zabadschagh nyiss nekem auf Zuschlag!
Jőj Labantz, macht frei!
Kommen Sie Herr General! *

*Pálffy gyenerálisra gondolnak szegények

suski 2010.05.12. 14:56:47

@El Topo (Sgt. Elias): senki nem kérdezte, mit gondol róla, ô jött elô vele. Ennyi erôvel azt is mondhatta volna: "Laci, hogy neked milyen ronda pofád van! És nem szégyelled azt az inget magadon? " Az sem lett volna kevésbé sértô.

bryan 2010.05.12. 14:57:16

@Mécsvilág:
Aki bicskázással old meg vitákat az egy primitív tahó. Attól hogy székely, ez nem változik.

f.m.j. 2010.05.12. 14:58:21

"@Közöd???" : miért kell idézőjelbe tenni?

Bitang Inas 2010.05.12. 14:58:30

@Walter Melone: ideje lenne észrevenni, hogy az szdsz ezért a szánalmas stílusért lett a kukába küldve amit D. Tibor is képvisel.

nekem jó...amúgy.
HÁTHA felbukkan egy valóban liberális és toleráns párt a palettán, az szdsz nevű nyíltan uszító és kirekesztő párt helyén.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.05.12. 15:00:16

@Szibarita:

nem savazták le, a savazás _érvénytelen_ lett. nem kicsi különbség.

ca2 2010.05.12. 15:00:30

Ha most attól el is vonatkoztatunk, hogy ez az idióta miről mondott véleményt, milyen ember már az aki bármely nemzet himnuszáról így beszél?
Igen, nyilván műdal, mivel a himnuszok döntő többsége általában az, pl mondjuk a magyar is. Na de ha számomra egy himnusz semmit nem fejez ki még akkor is megtisztelem mások érzéseit azzal, hogy felállok, nem dumálok közbe stb, stb...
Az meg hogy nem pocskondiázom kultur emberek között azt hiszem elemi minimum...
Persze a "kurva országos" miniszterelnök haverjától mit vártunk?!

Szibarita 2010.05.12. 15:01:06

@Rwindx: Magyarorszagnak mar nagyon regen van kettos allampolgarsagi intezmenye Romaniaval, ha hulyet jatszunk, abban is jobb vagyok.

Közöd??? 2010.05.12. 15:01:28

@fehso2: nyilván azokét a székelyekét is akik ezt mondták nekem, éltem pár évig a Hargitán

dr.Bernardus 2010.05.12. 15:01:28

Hm, eddig baloldalinak gondoltam magam, de ezek szerint - tekintve hogy melyen tisztelem a Szekely Himnuszt - en is jobbikos vagyok (igaz,Vona is megmondta hogy az orszag ketharmada az, csak meg nem tud rola).

fehso2 2010.05.12. 15:02:12

@El Topo (Sgt. Elias):
A művészeti értékétől függetlenül olyasmit fikázott, ami nagyon sokakat sért.
Kultúrember nem tesz ilyet. Mint, ahogy mondjuk nyilvánosan a barátunk feleségéről sem mondjuk, hogy de nagyseggű, még ha igaz is.

bryan 2010.05.12. 15:02:51

@ca2:
A székelyek mióta alkotnak nemzetet?

Közöd??? 2010.05.12. 15:03:01

@Schindler Pistája: ilyesmit csak a magyarokról állítanak, nem alap nélkül

fehso2 2010.05.12. 15:05:27

@Közöd???: Ezt egy az egyben kétlem.

Rwindx 2010.05.12. 15:08:58

@Szibarita:
Nézd ha hülyét akarsz játszani legyen. Te dolgod. Én magamtól vagyok ilyen.

Viszont akkor mire volt a kérdés a románok megkérdezésével kapcsolatban? Ha azt mondod hogy "A javaslat lenyege az volt, hogy Magyarorszag kiterjeszti az allampolgarsagot ezekre az emberekre, bar a kerdes megfogalmazasa nyilvan suta volt."

Most a népszavazás eredményének "hasznosításával" van problémád, de akkor nem értem mi köze ennek a románoknak. Vagy azzal van problémád hogy mit szólnak az egészhez a románok, de akkor meg arra ott válasz, hogy semmit, mert pont ugyanezt teszik ők is.

ca2 2010.05.12. 15:10:40

@bryan:Mióta nem? Azt Te, meg az idióta Dffy döntitek el, hogy ki alkot nemzetet és ki nem?! A saját identitása hagy legyen már mindenkinek magán ügye, ne akarjátok ti megmondani, hogy egy székely meg egy magyar számára mi fejezi ki az összetartozást!

bryan 2010.05.12. 15:20:40

@Rwindx:
Érdekes vélemény, de szerintem attól még nem igaz. Meg kéne erről kérdezni néhány székelyt. Amúgy is kíváncsi lennék rá, hogy az itt kommentelők között hány székely van.
@ca2:
Én nem mondom meg, hogy te hogy fejezd ki magad. Ha rám hallgatsz, azt csinálsz amit akarsz, amíg nem kérdőjelezed meg az én jogomat ugyanerre.

Szibarita 2010.05.12. 15:22:07

@Rwindx: A romanok valaha kiterjesztettek allampolgarsagot Moldaviaban elo romanokra, anelkul hogy ezt a Moldaviaban elo romanok (kulon-kulon) kervenyeztek volna? Igy tekintve (mmint nem nemzetkozi, hanem szemelyes ugykent) is egyoldalu lepes.

Mellesleg meg ha meg is tettek, nekem ez nem merce.

Azellen, hogy aki kervenyezi a magyar allampolgarsagot, az (magyarkent) konnyen-gyorsan kaphasson allampolgarsagot semmi kifogasom, de ahhoz mas EU-orszagok is mondjuk azt szabjak feltetelkent, hogy naluk akarj elni. NB-ban asszem legalabb 5 evet kell tolteni, hogy EU-polgarkent kervenyezhesd, legyel akarki. EU-n belul mellesleg varhatoan nemsokara eltorlik a tobbes allampolgarsagot, de a mostani helyzetben is marhasag.

Az allampolgar vagy eljen bizonyos rendszeresseggel az orszagban, vagy legyen legalabb valami koze hozza. Az ugyanis az allamhoz valo tartozasrol szol, nem a nemzethez. A kettot igazolvanyosdival utoljara csak nagyon rossz emberek azonositottak.

Ertem am, hogy mi folyik, megint ez a nemzetallamozas van a dolog mogott (Mo a Magyaroke!), amitol nekem ugyan hanyingerem van, de tenyleg csinalja mas europai politikus is.

Slota, Berlusconi, Kaczynski.

dusomoja 2010.05.12. 15:24:23

@gentry: Hmm. Én konkrétan nem mindkét szavazatomat a Fideszre adtam, és nem értem, hogy jön ez ide: egyszerűen gyalázatosan surmó Dessewffy, akiben zéró közösségi érzés van, egy szerencsétlen hitetlen barom, akinek az SZDSZ vót a családja, oszt hogy mán nincs egyedül maradt... Én sajnálom. Sztem ehhez nem kell Fideszesnek lenni, hogy akárki megláthassa...

Rwindx 2010.05.12. 15:27:01

@bryan:
Nyilván némileg ironikusan írtam azt amit írtam. Sajnos minden erkölcsi alapjuk meglett volna hogy elküldjenek minket a picsába.
Egyébként nem kellett volna feleslegesen belekötni abba a szóba. Egy focicsapatnak is lehet himnusza, azt sem gyalázzuk. Csak mert.
Azt meg senki nem várja el hogy megtanuld a focicsapat himnuszát, elég ha nem basztatod, és máris senki nem fog foglalkozni azzal hogy vajon mi közöd van a focicsapathoz, igazi szurkolójuk vagy-e vagy sem. Ennek ellenére valamiért sokan mégis szükségét érzik annak hogy balhé legyen.
Ilyen egyszerű ez.

ca2 2010.05.12. 15:27:07

@bryan: Hát tőlem aztán olyan nemzethez tartozónak vallod magad meg olyan himnuszt énekelsz amilyet csak akarsz.
Mostanában ilyen dolgokkal errefelé Slotanak meg Dffy-nek szoktak problémái lenni, kultur embereknek nem.
Na de a probléma onnan indult, hogy Dffy elvtárs azt állította, hogy a Székely himnusz nem fejez ki semmit...
Neki meg neked lehet, hogy nem, de azt ne akarjátok már másoknak megmondani, hogy nekik mit fejezzen ki!

Fantómas 2010.05.12. 15:28:02

@Mr Falafel: Mindig, mikor a fent említett kétes értékű székely műdal eszembe jut, az ilyen rendkívül intelligens (kommentjeidből ez egyből látszik) lények tűnnek fel lelki szemeim előtt mint te, akik tetszőleges nemzeti ünnepünkön csordába verődve, kiadós mennyiségű alkoholtermék elfogyasztása, és egy nemzeti jellegű fakultatív sporttevékenység (tüntetés-kődobálás-barikádépítés) után kipirosodva, teli torokkal, könnyes-párás szemmel dalolják kedvenc irredenta himnuszukat, miközben az összetört magyar szívek és az érzékeny lelkek az árpádsávos lobogók diszkrét árnyékában összeforrnak. Micsoda idill! Mindig elérzékenyülök...

elfelejtette 2010.05.12. 15:28:58

Dessewffy egy tehetsegtelen, nagypofaju kozepszeru muszociologus, ennyi a tortenet.

Az igazi Vaszilíj Zajcev 2010.05.12. 15:29:15

Miért van az, hogy egyes emberek úgy általában szeretnek azzal hivalkodni, hogy ők magyarországi ...dók, magyarországi ..gányok, majd más szituációban, amikor mondjuk a nemzetről, a határokról, akár a székely himnuszról esik szó, akkor zsigerileg támadóvá válnak és rögtön előhúzzák a nácikártyát? Megmondom. Azért, mert ezek az emberek valójában nem érzik magukat idevalóknak, nekik nem jelent semmit ez az ország.

Az ilyen dezsőkéknek, meg az iványi gáboroknak - megnyilvánulásaik alapján úgy tűnik - semmit sem jelent ez a haza.

A magát lelkésznek valló iványi - összeszámolták, kéretik utána nézni, hogy saját egyházában ez az ember 27 családtagját foglalkoztatja a hajléktalan biznisz keretében - a Kossuth téren pár éve azt mondta, hogy a turul "egy dülledt szemű tojószárnyas".
Kérdem, hogy Izrael főterén szabadon megtehette-e volna azt, hogy például a menórát egy viasztól ragacsos, vásári, céllövölde termékként aposztrofálja? Minden bizonnyal nem tehette volna meg.

Ez az iványi a kis vidéki gyülekezetében, amikor idős asszonyok neki szegezték a kérdést, hogy miért kellett meggyilkolni Szögi Lajost, azonnal rávágta: " azért, mert elütötte a kislányt " ( idézet vége ) Én ott voltam és hallottam iványi ezen kijelentését, és abban a pillanatban ez az ember örök életre lenullázta magát előttem. Azt láttam, hogy iványi teljességgel képtelen magát belegondolni a meggyilkolt ember családjának helyébe, abba, hogy azok mit élhettek át akkor és azóta...

Tovább megyek. Az ilyen iványiak és a dezsők gyűlölik ezt a hazát ( igyekeznek ezt egyébként leplezni ) és azokat is gyűlölik, akik a hazaszeretetről beszélnek. Nekik nem számít semmit ez a föld, ez az ország, ez a nemzet.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 15:30:48

@Mr Falafel:

A wakizasit otthon tartom, a buszon csak egy tanto van nálam.

borovi 2010.05.12. 15:31:19

@caralho voador: mekkora egy büdös gyökér vagy te. nemzetellenes aki nem nyekergi a székely himnuszt, mi? kapjál már a fejedhez.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 15:32:00

@Bitang Inas:

Persze, baszod. Én is betintázott tanácselnök voltam a hetvenes években és muflonra vadásztam a gemenci erdőben.

Filodendron 2010.05.12. 15:33:09

Igen, csak az van, hogy - bár egyébként nekem tetszik a dal is, meg az ilyen megható összetartozásos pillanatok látványa is - valahogy mindog olyanok bőgik tele torokból nagy tömegben, zászlókat lobogtatva, akik éppen ki akarják fordítani a sarkaiból a világot, és ezt meg nem szeretem. (Szerintem valami ilyesmit akart mondani Desewffy is.) Inkább énekeljék az internacionálét, mert az ugye lejárt szavatosságú izé. Ez meg robbanóanyag, amivel a drága kétharmadosék játszogatnak.

Brain$torming 2010.05.12. 15:35:02

Liberális férgekből egy is sok ebben a kurva országban, nemhogy ennyi...

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 15:35:32

@fehso2:

Így van, megvárjuk, amíg nem vagyunk nyilvános helyen, és ott mondjuk, mert álszentek vagyunk a végtelenségig.
Dessewffy tényleg otrombaságot mondott, de ez nem változtat azon, hogy aki ezen hörög, pörög, hazaárulózik, nemzetellenesezik, liberális fertőzik, az éppen olyan pojáca, mint dessewffy maga.:)

Rwindx 2010.05.12. 15:36:59

@Szibarita:
Akkor mondok mást. A románok annak ellenére adnak állampolgárságot Ukrajnában élő románoknak hogy Ukrajnában ez tiltott illetve nem ismerik el.

Neked nem mérce. Persze. Mert akkor az nem támasztaná alá a mondanivalódat, és a szándékodat arra nézve hogy mindenki hülye aki nem ért veled egyet a témában.
Egyébként ha neked nem mérce akkor meg miért kellene megkérdezni a románokat?

Azért szerintem ne hasonlítsuk már össze egy Burundi állampolgár németországi állampolgárság kérelmét azzal hogy egy magyar, magyar állampolgári kérvényt ad be.

Egyébként attól hogy a külföldön élő magyarok megkapják a magyar állampolgárságot, mitől lenne itt nemzetállam? Ahhoz nem az kellene hogy ne legyenek nemzetiségek? Talán már új holokausztot vizionálsz?

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 15:37:28

@Brain$torming:

Igazd van, liberális férgeknek takarodó!
Kell a hely a nemzeti férgeknek!

Frick László Emlékzenekar 2010.05.12. 15:37:43

Istenem, micvsoda primtív népek és Walter Melon e bunkók közé jövel le ide.
Nesztek:
Ki tudja merre, merre visz a végzet,
Göröngyös úton sötét éjjelen.
Vezesd még egyszer győzelemre néped,
Gordon királyfi csillag ösvényen.

Maroknyi igaz porlik, mint a szikla,
Közepesek harcának múlóó mocskán.
Fejünk a szarr, jaj, százszor elborítja,
Ne hagyd veszni a liberált Iván!

Ameddig élünk szabadszívü lelkek,
Megtörni lelkünk nem lehet soha.
Szülessünk bárhol, Földünk bármely pontján,
Legyen a sorsunk jó vagy mostoha.

Keserves múltunk évezredes balsors,
Horthysta dúlt, a kuruc rákócizott .
Jussunk el honban,liberál éjrópai földön,
Szabad Európában éljünk boldogan.

Édes Gabikánk, könyörögve kérünk,
Mentsd meg liberáisaid a dúló kuructól!
Jussunk el honban, eszdéeszes földön,
Szabad Demokraták éljünk boldogan.

Ki tudja, innen merre visz a végzet,
Országhatáron, óceánon át.
Jöjj hát, Kunczénk, itt vár a Te brancsod,
Szabad demokraták Kárpát-bérceken.

Ős szabadságát elveszti Gólyavár,
Papnövelde utcára fájón kell tekints.
Eszméd dús kincsét népek élik s dúlják,
Fiadnakimmár buliállása sincs.

Már két évtized óta Kis János népe,
Sok vihart élt át, sorsa mostoha.
Külső ellenség, jaj de, gyakran tépte,
Nem értett egyet akkor sem soha.

Maroknyi szadesz porlik, mint a szikla,
Népek harcának zajló tengerén
Fejünk az ár, jaj, százszor elborítja
Ne hagyd elveszni a liberált LMP-énk!

Brain$torming 2010.05.12. 15:41:46

@El Topo (Sgt. Elias): Ahogy elnézem a blogodat, te ez a tipikus Lennon-szemüveges, nőt csak pixelesen látó, hörögve-faszverős senkiházi lehetsz.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 15:43:27

Ja, még valami:
akármi legyek, ha a beillesztett videon lejátszódó jelenet nem egy megrendezett hecc volt. Vagy ha a szereplők egy spontán helyzetben ennyie teátrálisak, akkor ahhoz külön gratulálok minden érintettnek!

Nyihahahaha!

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 15:45:02

@Brain$torming:

Ez mind a blogomról jött le neked? Kurva tehetséges gyerek vagy.:D

Ezt vezesd le azonnal nekem, mert idegrohamot kapok!:D

bryan 2010.05.12. 15:51:53

@Elpet:
Ha ebből a nemzeti egységből ki lehet rekesztődni egy dallal kapcsolatos vélemény miatt, akkor nekem ez az egység nem kell. Akkor maradjon inkább a megosztottság. Nehogy már ezen múljon, hogy ki tartozik a nemzethez.
@Téglagyári Megálló:
Mi a baj a Sex Pistolssal? Szerintem a Fidesz vezérkar legalább fele ugyanakkorákat bulizott a zenéjükre fiatalon mint az SZDSZ-é. :)))

Téglagyári Megálló 2010.05.12. 15:51:59

Amúgy a székely himnusz elleni "érvek" általában filológiaiak. Az írástudókról pedig azt mondja Jézus:

---
Jaj nektek, írástudók és farizeusok, ti képmutatók! Bezárjátok a mennyek országát az emberek előtt. Magatok nem mentek be, s akik be szeretnének jutni, azokat meg nem engeditek be.
---

burleszk 2010.05.12. 15:52:16

Hmm.
Romániában nem is olyan régen még büntetés járt a Székely himnusz énekléséért. Sok román ma is azt mondja: menj Magyarországra, ott énekeld.
Magyarországon viszont a "legtoleránsabb" magyarok mondják azt : menj Erdélybe, ott énekeld.

...és a belgák hová álljanak...:-)

Közben rendkívül elfogadó, liberális polgártársaink szidják trágár módon a székelyeket mindenféle fórumon.. Igen, ők, akik más esetben kényeskedve szisszennek fel, és süvöltik hangosan : senkit nem szabad faja, vallása, származása, vagy nemi identitása miatt szidni.
Nem is. Csak a székelyeket... (ezek szerint). Meg a határon túli magyarokat, úgy általában. (Akik a legkevésbé tehetnek arról, hogy a trianoni kastályban hogyan húzták meg a határokat. ) Ez ám a kettős mérce.
Köszönjük SZDSz, köszönjük, Feri.

Dessewffy pedig csupán egy ostoba tapló, semmi több.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 15:53:08

@Schindler Pistája:

Igen, én is megbízható forrásból tudom, hogy Kecskeméti Ármin emléktábláját is csak azért törte össze a hülye kölök, mert őszintén fel volt háborodva Izrael rémtettein.

Fantómas 2010.05.12. 15:53:24

@Schindler Pistája: Vigyázz, mert aki ennyit zsidózik az gyanússá válhat, nem-e a zsidók pénzelik hogy zsidózzon, hogy a zsidók (mindenhol ott vannak) szegény nemzeti oldalra a fasiszta vádat alaptalanul rásüthessék. Az a gyanús ami nem gyanús

Téglagyári Megálló 2010.05.12. 15:54:41

@Bummer:

hvg, Dobszay:

---
Sok mindenért sajnálom a székelyeket, de legjobban talán a - mostanában egyre több politikai rendezvényen is elhangzó - "székely himnuszért". Ennél biztosan jobbat érdemeltek.
---

Nos, ez a lesajnáló hozzáállás az, amiből a székelyek valószínűleg nem kérnek.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 15:55:46

@Téglagyári Megálló:

Nekem nincsenek érveim a székely himnusz ellen. Viszont a himnuszt alantas céljaikra felhasználók ellen nagyon is vannak.

Közöd??? 2010.05.12. 15:57:15

@fehso2: kit érdekel ha kétkedsz? így volt ez az igazság, székely ismerőseim nagyrésze még csak nem is hallott a himnuszáról, aki igen annak is megvan a véleménye a magyarokról akik ezt a szart favorizálják.

Téglagyári Megálló 2010.05.12. 15:58:26

@Téglagyári Megálló:

S még valami: a cikk címe:

A "székely" himnusz

Idézőjelben, persze. Nos, nem attól székely, mert ők írták, hanem mert ők éneklik és nekik fontos.

Engem még arra emlékeztet ez, amikor Lechner Ödön építészetét csak idézőjelesen nevezi valaki magyarnak. Fúj. Elidegenítenek, aztán meg csodálkoznak, hogy idegennek tartják őket.

Közöd??? 2010.05.12. 16:00:11

@Schindler Pistája: magyarokról beszélsz, csak itt maradtak meg a "szépséges és dicsőséges" múlt emlékei mint az antiszemitizmus klerikizmus rasszizmus és az ostoba butaság nagymértékben,

Téglagyári Megálló 2010.05.12. 16:00:15

@El Topo (Sgt. Elias):

Na mondd, milyen alantas célokról van szó?

@Közöd???:

Nos, úgy tűnik inkább benned van egy jó adag gyűlölet.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 16:00:56

@Téglagyári Megálló:

Bizony randa dolog az elidegenítés.
Mint amikor valakik a régóta funkcionáló és szívünknek igazán kedves Himnusz mellé be akar emelni egy másikat, vagy mint amikor valakinek nem felel meg a magyar trikolor, mert neki különb zászló kell...

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 16:02:55

@Téglagyári Megálló:

Éppen hogy az elidegenítésről van szó.
A világ legutálatosabb dolgai ezek. "Aki magyar, velünk tart!" ez még idáig rendben is volna, de magában hordozza azt a jelentést is, hogy aki nem tart velünk, az nyilván nem is magyar. Tudsz követni?

Filodendron 2010.05.12. 16:04:44

Ja. És itt tartunk? Tényleg? Pesty László (egykor Laci) villámló tekintettel leplezi le a gondolatbűnt? Bangó Margit meg összekeni a kinek esik rosszul meg kinek nem öntettel? És elszabadul a pokol? Klassz.

Filodendron 2010.05.12. 16:05:15

Köszönjük, Viktor, köszönjük Laci, köszönjük Csaba királyfi.

Közöd??? 2010.05.12. 16:06:20

@Téglagyári Megálló: persze hogy van, persze hülyeség lenne tőled ha összekevernéd az én gyülöletemet az övékkel, hiszen én a felőlük áramló gennyes gyülöletet gyülölöm, és ebben osztozom az emberiség túlnyomó többségével

magyarország és a magyarok nagy árat fozet még a nácizmus továbbéléséért. második esély nincs

Szibarita 2010.05.12. 16:08:37

@Rwindx: Nem en akarok versegi alapon, az egyen megkerdezese nelkul osztogatni allampolgarsagot, azzal pedig nehez vitatkozni, hogy ez a lepes a ket kulonallo fogalom (nemzet-allam) osszemosasa.

Ha neked a Roman-Ukran-Moldav harmonia a modell a Magyar-Roman szomszedsagi viszony kialakitasakor, akkor tisztelettel jeleznem ellenerzeseimet.

Nem azert nem merce, mert nem tamasztja ala a mondanivalomat, hanem azert, amiert Guantanamo sem merce, amikor szemelyes szabadsagjogokrol van szo, vagy ahogy Izrael sem merce, amikor a Genfi Egyezmenyekrol.

Téglagyári Megálló 2010.05.12. 16:08:46

@Közöd???:

A székely himnusz maga a nácizmus? Érdekelne az érvelésed.

Téglagyári Megálló 2010.05.12. 16:09:44

@El Topo (Sgt. Elias):

Szóval 56 sem tetszik. Merthogy ez a jelszó akkor volt divatban. Amúgy joggal, mert voltak akik a megszállókat szolgálták ki.

Brain$torming 2010.05.12. 16:11:25

Szerintem tök jól megy ennek az országnak, mivel állandóan csak arról megy a vita, hogy ki a náci, ki a zsidó, ki miért az, és miért nem.

Nincs is itt más gond.

Fantómas 2010.05.12. 16:13:16

Magyarország különleges hely! Megmaradt a náci eszmék továbbélésének egyetlen rezervátumaként, lsd. egyes kommenteket. Bár távol álljon tőlem a fasizmus, antiszemitizmus vádja, de néha már tényleg azt gondolja az ember ahogy így ezeket olvassa...Persze tudom hogy ezzel csak a ballib bibsik akarják megbélyegezni az amúgy tisztalelkű hazafiakat, de mégis. Néha már tényleg úgy tűnik, van némi alapja...

Közöd??? 2010.05.12. 16:15:33

@Téglagyári Megálló: mit kell ezen érvelni, nézd meg kik énekelgetik és védik meg. bizony az árpádsávlobogtató nácik, antiszemiták és rasszisták.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 16:15:38

@Téglagyári Megálló:
Valamint 20 éve folyamatosan, csak mikor milyen formában.
Na egyébként '56 is milyen már? Nézzük meg, milyen dolgokat is ünneplünk mi, magyarok minden évben: megünnepeljük március 15-ét, aminek folyományaként iszonyúan megszívtuk. Megünnepeljük október 23-at, aminek folyományaként rettenetesen beszoptuk. És a jobbikosok most még szeretnék hozzácsapni trianont is.:)

Közöd??? 2010.05.12. 16:16:14

@Fantómas: pontosan, az utolsó csatlós az utolsó nácirezervátum, ilyen ország jobb ha nincs

Rwindx 2010.05.12. 16:16:25

@Szibarita:
Nekem nem model, de mivel kitértél rájuk, gondolom okkal tetted. Ezért kérdeztem rá, hogy akkor most ezt hogy? Azért ne tegyünk úgy mintha nem te hoztad volna fel őket.

öcsi55 2010.05.12. 16:18:20

Szoc.-libek!

Pár évtizedig csak pofázni fogtok, de nem fog rátog figyelni senki! Hiába tépitek a szátokat, eljátszottátok a nem létező becsületeteket! Egyszer mindenkit utolér a sors, reméljük börtönben végzitek mindannyian!

Fantómas 2010.05.12. 16:19:55

@öcsi55:Így beszél az, akinek fontos a nemzeti egység, ugye? Egy igazi hazafi...

Közöd??? 2010.05.12. 16:20:08

@El Topo (Sgt. Elias): ez azért marhaság, 48 és 56 bár balul végződtek mégiscsak a magyarok szabadságvágyának és tettrekészségének az ünnepei. Merőben más trianon, itt a magyarság nem mozdult sőt buta urai az elnyomó szerepét is felvették és a birodalom többi népe jogosan kelt fel ez ellen. így született évszázadok óta az első független magyarország ami éppen ezért iszonyatos árat kellett fizessen.

Fantómas 2010.05.12. 16:21:10

Börtönbe a másként gondolodókkal! Ez a fiatal demokráciánk jelszava!

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 16:23:32

@Közöd???:

Istenem, ha a magyarság szabadságvágya és tettrekészsége mellett az eszünket is ünnepelhetnénk...

phaidros 2010.05.12. 16:23:33

@Közöd???: nem kelt fel a birodalom többi népe. Más elnyomó, sőt elnyomóbb birodalmak osztották fel saját hatalmuk fenntartása érdekében. És mellesleg még maga a mi elnyomó birodalmunkat irányító hatalom maradványa is kapott belőlünk.

phaidros 2010.05.12. 16:24:41

@Téglagyári Megálló: alapvetően minden magyar náci, kivéve a ballibek, és a székelyhimnuszosok nyilvánvalóan nem ballibek, tehát nácik. Ennél bonyolultabbat ne várj a szerencsétlen hülyétől. :)

Téglagyári Megálló 2010.05.12. 16:25:20

@El Topo (Sgt. Elias):

Látom te a kollaborálást tekinted a legjobb dolognak. Csodálkozol, hogy elhúzódnak tőled az emberek?

phaidros 2010.05.12. 16:26:52

@Közöd???: akkor egy bizonyos nagyon civilizált, európai, jóléti észak-európai királyságot minek neveznél? Ha nem tudod miről beszélek, akkor bocs, de bizonyos színvonal és ismeretszint alatti emberekre nem érdemes energiát pazarolni. Ha tudod miről beszéltem, akkor folytathatjuk. :)

Téglagyári Megálló 2010.05.12. 16:27:13

@Közöd???:

Látod, ez az, a gyűlöleted miatt nem látsz tisztán. Megnézted a jégkorongos videót? Mi közük nekik a rasszistákhoz? A harag rossz tanácsadó, csak mondom.

phaidros 2010.05.12. 16:29:25

@Téglagyári Megálló: ha nem lennének az állandóan zsidózók, cigányozók, akkor nem lennének a Közöd-höz hasonlók sem. A véglények egyszerre nyomulnak fel a csatornákból, a szaguk meg ugyanaz. A belső világuk is...

alessandri 2010.05.12. 16:29:30

@fehso2: Sírtál a Székely Himnusztól? és az Isaurától?

ps. ágybavizelés, ujjszopás: Pedopsichiátria, Üllői út 24

Téglagyári Megálló 2010.05.12. 16:29:48

@Közöd???:

Na itt hagyjuk abba. Miért élsz itt, ha ennyire szar, hogy bár ne is létezne?

Gidro · http://www.kulturpajta.blog.hu 2010.05.12. 16:30:35

A magyarországi himnuszolásokról a székelyeknek két különböző véleményük van:
1. A f@sz közötök van a mi himnuszunkhoz / aki részegen, üvöltve énekli, az ezer milliárdszor jobban meggyalázza, mint a fenti pofa a középszerű műdallal.
2. Legalább tudatosul lassan az emberekben, hogy mi is itt élünk, vagyunk, és próbálunk székely módon, de magyarnak maradni.
Az esztétikai érték irreleváns egy nemzet himnuszánál, mivel az érzelmi töltet dominál.
És tudjátok, mi a legszomorúbb? Nem érdekel lassan minket, hogy mit csináltok, hogy csináljátok. A határreviziótól ugyanúgy írtózunk, mint az oláhok. Veletek? Egy országba? Na az kellene még! Arról nem is beszélve, hogy revizió után maximum 50 évvel, már román lennek az elnök, a miniszterelnök, stb. És ezen kellene változtatni. Mert valami oka volt annak, hogy a szemünkben táposok lettetek, nem nekünk jutott eszünkbe egy nap, hogy ne magyarországi magyaroknak, vagy csak szimplán magyaroknak, hanem táposoknak, illetve tápiószentmártoniaknak nevezzünk. Persze, most is szívesen látunk - turistaként.

Gekko 2010.05.12. 16:31:01

Az azért elszomorít, hogy sokan azt gondolják, aki székely, az a kocsmában leszúrja azt, aki nem tetszik neki.

Köszi!

Bocs, de aki ennyire lenézi az erdélyi magyarokat, az miért foglalkozik ezzel a kérdéssel???

Halkan jegyezném meg, hogy odaát a setétben is van óvoda, iskola, vannak mérnökök és tanárok, meg orvosok is. Bizony. Meg zömében rendes emberek.

tölgy1 2010.05.12. 16:31:53

@phaidros: @Téglagyári Megálló: nézzék, egy csomó ember a megszálló Vörös Hadsereg kiszolgálásából élt meg, és jól.
Minden, ami a megszállók dolgát nehezítette és aztán kikergette őket innen, e szolgák számára érthetően rossz, gonosz, gyűlöletes. Ilyen pl. a magyar nemzettudat.

Téglagyári Megálló 2010.05.12. 16:32:16

És még valami: aki így fikázza a székely himnuszt, az általában is érzéketlen a mások szenvedésére, nem is fogja fel, milyen volt egy olyan országban élni, ahol minden lehetséges módon nyírták a magyarokat. A székely himnusz az ellenállás szimbóluma.

Téglagyári Megálló 2010.05.12. 16:34:06

@Gidro:

Vajh akkor miért a blog.hu-t használod a blogodhoz, és nem valami faszályos román blogszervert? Csak kérdezem.

phaidros 2010.05.12. 16:34:27

@alessandri: olyasmire vagy büszke, amivel szegényebb vagy

phaidros 2010.05.12. 16:35:58

@Téglagyári Megálló: valamit tud. :) Amúgy Románia tényleg elhúzott mellettünk.

egy maréknyi dollár 2010.05.12. 16:45:35

verbálpitbull - ez nagyon tetszik.

alessandri 2010.05.12. 16:48:46

@phaidros: sírunk amikor meghal az anyánk
ha gyerekünk születik
ha harminc év illegalitás után újra hazatérhetünk

ám egy érzelgős, cselédérzelmekkel operáló dalocskától sírvafakadni labilis lélekre vall

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 16:51:58

@Téglagyári Megálló:

Ezt egyrészt az ujjadból szoptad, másrészt honnan veszel ilyen hülyeséget, hogy az emberek elhúzódnának tőlem?

Gidro · http://www.kulturpajta.blog.hu 2010.05.12. 16:53:05

@Téglagyári Megálló: Vajh, mi közöd van hozzá? Azért mert magyar nyelven van, és könnyű vele bánni.
Nem azt mondom, hogy teljes egyetértésben vagyunk a románokkal ezen a téren, csak hidd el, ugyanúgy kiráz a hideg attól, hogy valami pesti csóka üljö a nyakunkra, mint a bukaresti kollégájától. Bennem is megvolt az idealizmus, és hidd el, még egy kicsi darabka él benne. Az tény, hogy Erdélynek a teljes függetlenség lenne jó, nem a visszacsatolás.
De mindegy, ez már nagyon off. Nem haragszok rátok, én egyáltalán nem, nincs is amiért. Csupán leírtam az átlag székely ember véleményét. Ha ezt te úgy értelmezted, hogy inkább Románia, mint Magyarország, akkor valamit rosszul írhattam le. Arra utaltam csupán, hogy egyikőtökkel sem szívesen. Annak ellenére, hogy kulturálisan, nyelvileg egy nép vagyunk, ti sem. Minden székely ember tud egy történetet (egy családi történetet) a magyarországiakkal, aminek a főbb motívumai a megalázás, a kihasználás és végül, de nem utolsó sorban a hihetetlenül nagy, már-már az életképtelenség határát súroló tudatlanság.

tölgy1 2010.05.12. 16:54:53

@Gidro: maga itt él, és nem ott, csak megjátssza a székelyt. A szlengje magyarországi.

Téglagyári Megálló 2010.05.12. 16:56:10

@alessandri:

A listádhoz hozzáteheted: ha mély szenvedésekre emlékezik az ember.

Bloodscalp 2010.05.12. 16:57:01

A székely himnusz az ellenállás szimbóluma.

:)

szerintem mára fejezd be a hozzászólásokat:)

Fantómas 2010.05.12. 16:57:02

@tölgy1: Úgyhogy jár neki az állampolgárság a szavazati joggal együtt! Uff!

Téglagyári Megálló 2010.05.12. 17:05:42

@Gidro:

"Vajh, mi közöd van hozzá?"

Hát csak mert szidtad a magyarországiakat, így furcsa volt, hogy a táposok által fejlesztett és üzemeltetett blogszervert használod.

Amúgy én is tudnék mesélni konok székely által meg nem adott kölcsönről, de ezt nem akarom a fejedhez vágni, nem tehetsz, nem tehettek róla.

Az igazi baj szerintem az, hogy nincsenek határon átívelő kapcsolatok. Van pár barátom odaátról, de nagyon kevés.

Téglagyári Megálló 2010.05.12. 17:09:15

@Bloodscalp:

Jártál te már a Székelyföldön?

Fantómas 2010.05.12. 17:10:32

@Téglagyári Megálló: Szerintem meg az ellenállás szimbóluma az Ω. Erről ennyit.

alessandri 2010.05.12. 17:11:31

@Téglagyári Megálló:
Allegro barbaro, Székelyfonó persze de ez a szörnyszülött?
Egy műalkotás esetében miként tudnék elvonatkoztatni a mű esztétikai érték(telenség)érő.

Gidro · http://www.kulturpajta.blog.hu 2010.05.12. 17:14:23

@tölgy1: Ezzel a hozzászólással hagyom itt a 'vitát':D. Erre nincs mit írni. Lelepleztél, igaz, magyarországi szlenget beszélek... Gondolkodok, hogy melyik szó is a magyarországi szleng... Talán az off? De mindegy, neked nem kell ezeket elhinni,nekem nincs igazam, és biztos pesti vagyok. Mert nem beszélek írásban székelyül? Miafasz?
Ejsze, ha stílust váltok, ön már el is hitte, hogy székely vagyok?! Aztaaa, na ez igen hejj! Mert minden székely így fogalmaz írásban, igaz-e? Neked se a tüdőddel van baj!... S még ha belekeverném a buletin meg csirkulációs(circulatie:P) rendőr, sőt, polic szavakat, akkor már egészen bizonyítva van, hem?
Ön, kedves uram, kissé tévedésben van, te tudja mit? Maradjon meg benne,válljon egézségére. Így kell normális ember lenni, olyan szép fogyasztó, aki egyszerűen kiveti magából azokat az információkat, amelyek nem illeszkednek a világába.
(BTW: www.radixforum.com/pictures/200711134.jpg)

Fantómas 2010.05.12. 17:16:55

Persze ez csak vicc volt. Az ellenállás szimbóluma az R, jele az Ω, Ohm.

Romboljuk le a modern világot... (törölt) · http://www.youtube.com/watch?v=9vq63q45qfk 2010.05.12. 17:18:41

@Gidro: nem köll foglalkozni, fejükbe szállt a húgy, ahogy a finnek mondják.
Kusta päässä vittu!

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 17:30:15

@Fantómas:

De geci vagy! Ilyen dolgokkal etetnéd a nemzettest pustulásán borongó magyarokat, mint a fizika?

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 17:35:19

@Téglagyári Megálló:

Micsoda vásári színpadiasság ez?
Képzeld, én jártam Székelyföldön! Sőt, még székely himnuszt is énekeltem. Szilveszterkor a Bucsin oldalában, a csillagok alatt. Csak ahhoz nagyon alaposan be kellett piálni előtte. Ti viszont józanul vagytok ilyenek.:)

Bloodscalp 2010.05.12. 17:36:47

@Téglagyári Megálló: a narancs nem lesz
az- hazai-ellenállás szimbóluma? ennyiböl:)

Bokortalan Lajtalan · http://facebook.com 2010.05.12. 17:39:23

Pöcsök, megy a Korn Erdélybe!! Itt a nagy lehetőség, hogy tényleg egy ÜTŐS himnusza legyen székely barátainknak! Írják meg ők állatzsírra! Kalózszellemekkel meg szellemkalózokkal! Atom lesz!!!

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 17:41:52

Minap valahol az egyik jobbostibi belinkelte nekem a magyar gárda indulóját. Biztos azon is van aki lelkesül, meg érzeleg. Pedig olyan csúnya, mint a kölcsönkérés.

Közöd??? 2010.05.12. 17:54:19

@Téglagyári Megálló: megnéztem a videót, de nem derül ki róla ki és miért énekli, viszont egyértelműen kiderül, hogy nincsennek sokan, alig páran énekelnek a háttérben

Közöd??? 2010.05.12. 17:57:18

@phaidros: ezzel mit akartál mondani? két utolsó csatlós lenne? vagy lenne mégegy ország ahol nyíltan faji kérdéseket megtárgyaló alakok tobzódnak a parlamentbe?

Közöd??? 2010.05.12. 18:00:43

@Téglagyári Megálló: ne izgasd magad megyek elfele és az ittmaradt pár emberrel majd együtt üvölthetittek a székely himnuszt és kivonhatjátok a rozsdás kardotokat, legfeljebb a románok majd jól seggbekúrnak érte.

suski 2010.05.12. 18:03:20

@Közöd???: Hollandia , Szlovákia, Olaszország pl.

ami pedig ezt a benyögésedet illeti
" ilyen ország jobb ha nincs "

nos, ilyen ember jobb ha nincs.

Közöd??? 2010.05.12. 18:03:32

@El Topo (Sgt. Elias): 48 ban majdnem minden rendben volt, a nemzetnek helyén az esze
56 kicsit gázosabb nagy imrével az élen
trianon nehezebb ügy egyedül a kommunista zsidóknak volt helyén az esze, megszervezték az ellenállást és nyertek is, jobboldali árulás lett a vesztük.

Közöd??? 2010.05.12. 18:05:55

@suski: hülyeség

ami az országot illet majd rájössz te is, mikor eldöntik a sorsát, mivel a fajgyülölete antiszemitizmusa kiszolgáltatja, az ilyesmi zavar az erőben, mivel ez csak légyszarnyi zavar hamar eltüntetik

suski 2010.05.12. 18:13:48

@Közöd???: te vagy bakker a légyszarnyi zavar és jobb lenne, ha is tûnnél

APOSTOL - Szemben az árral. · http://1gondolat.blog.hu 2010.05.12. 18:46:56

Sejthettem volna, hogy ezt a gumicsontot ti sem hagyjátok békén.

Látva a sok jobboldali reakciót, sajnálom, hogy bakurás időszakomban - amikor imádtam provokálni - nem nekem jutott eszembe kijelenteni amit Dessewffy Tibor mondott. :)

Nem biztos hogy komolyan gondoltam volna, de marha jól szórakoztam volna a reakciótokon. :)

Most már inkább szánalmasnak látom a kiakadásotokat.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 18:56:55

@Spirál:

Mennyire szánalmas már a labaczinfo és személyesen szegedicsanád után megsértődni valamin.:)

Téglagyári Megálló 2010.05.12. 19:18:19

@El Topo (Sgt. Elias):

öcsisajt, lehet, hogy többet értek a fizikához, mint te

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.05.12. 19:18:48

Persze ideliberáliskodhatjuk, hogy nem biztos, hogy minden székely szereti a Székely himnuszt. Lehet, valóban, szívük joga, és ezt el is kell fogadni. Lám, a csíki keménymag az „Istenünk” után egyből a sörösüvegekről kezd énekelni, miután a csapatuk bajnok lett Bukarestben. Mondom, szívük joga. De hogy nem fejez ki semmit? Rendben. Összeszorított fogakkal mondom, de legyen: rendben."

te elmebeteg vagy

2010.05.12. 20:07:12

@tesz-vesz: tetemcafat, micisapka, középszerű műdal. Liberálbolsevikék ezeket nagyon helyénvaló kifejezéseknek gondolják, de például a hollókosztot már nem. A fene se érti miért.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.05.12. 20:32:22

@El Topo (Sgt. Elias):
Bezzeg az izraeli himnuszt minden reggel elénekled.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.05.12. 20:36:08

@Spirál:
Azért nem neked jutott eszedbe, mert még zsidónak is hülye vagy.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 20:37:54

@Mr Falafel:

Az izraeli himnuszt akkor sem ismerném föl hallás után, ha Golda Meir dúdolná a fülembe, biboldó.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.05.12. 20:46:48

@El Topo (Sgt. Elias):
Itt van neked Hatikva! De aztán megtanuld!

Ősidők óta mélyen a szívekben,
A zsidó lelke vágyakozva néz,
És előre vágy a kelet felé,
Még Sionra tekint a szem.

A mi reményünk soha el nem fogy,
Kétezer év ősi reménye,
Szabad nemzetként lenni a hazában,
Sion és Jeruzsálem földjén.

Ha ezt Dessewffy olvassa, biztos könnybe lábad a szeme.

Tündér_Lala 2010.05.12. 20:47:55

Azt gondolom, hogy prvokátorokon és trollokon kívül megszólalt itt néhány megfontolást és választ érdemlő vélemény.
Nem tudunk eleget egymásról sem székely testvéreink rólunk, sem mi székely testvéreinkről. Ők megdöbbenve tapasztalják a magyarországi magyarok viselkedését, kopott - helyenként eltűnő nemzettudatát, kozmopolitizmusát - kicsinyes haszon lesését, stb. Nem értik, hogy ha ők 90 év megszállása után őrzik identitásukat (éppen azért), hogyan lehetséges, hogy az anyaországiak - valljuk be nagyon sokan - nem képesek erre, nyomukba sem érnek.
Nos ez úgy lehetséges, hogy ebben az országban 65 éve módszeresen irtották a nemzettudatot. Az iskolában nem illetve valami skizofrén módon tanították, elhallgatták. Nem lehetett a nemzet kérdéseiről beszéni (tabu téma volt), mert a hatalom támadásnak tekintette a téma felvetést. A családok átadták (ha fontosnak tartották) az ismereteket de ez a generációk alatt kopott. Sokan nem csinálták, mert úgy ítélték, ártanak a gyereküknek - az erős ellenszél miatt - ha beszélnek a témáról. Sokan anyagi előnyökért, pozícióért kollaboránsokká váltak. A hatalom a méz és a korbács eszközével élve eltörte a társadalom gerincét.
Az utosó 20 évben a liberális média ezt erősítette, maradinak, mucsainak, nevetségesnek és szükségtelennek hirdette a nemzettudatot. Aki mégis megpróbálkozott annak hirdetésével, azt minden eszközzel hiteltelenné, nevetségessé próbálták tenni, média túlsúlyuknál fogva elég sikeresen.

Hát ezért olyan a mai Magyarország amilyen. Sokan szertnénk változást előidézni, a közgondolkodást pozitív irányba változtatni. Ehhez azonban sok idő kell, sok ismeret terjesztés a 65 év ellensúlyozására. Ezt a munkát ügyesen, tapintattal, de határozottan, jó arányérzékkel kellene elvégezni.

Sólyom Bátor 2010.05.12. 21:01:24

Gimnáziumban egy rendkívül karizmatikus, éles elméjű, fiatal magyar tanárunk volt, aki nem a versek bemagolását, hanem az azokkal való párbeszéd képeségét kívánta fejleszteni. Érettségin z egyik legbecsületesebb osztálytársam kapta Kölcsey-t. A jó felelet után megkérdezték - de csak úgy elviekben ., tudja-e végig a Himnuszt. Ő mondta, nem. Ettől kezdve mindenkit megkérdeztek, és a zöm azt mondta, nem, mert mi ez egy őszinte társaság volt. Oltári botrány lett belőle.

Himnusz ügyben lenne egy komoly kérdésem: "Hoz reá víg esztendőt" vagy hoz rá" víg esztendőt. És kik azok, akik ezt anélkül is tudják, hogy belenéznének egy verses kötetbe?

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2010.05.12. 21:01:26

@Mr Falafel: @El Topo (Sgt. Elias):

A Hatikvát elég beütni a youtube keresőjébe és kijön soul, gospel, katonai induló, rock... és még akárhány változatban, de soha nem hallani tiltakozást, hogy micsoda szentségtörés, nemzetgyalázás etc. Tán csak nem azért, mert a fenenagy nacionalizmus, haza/nemzetvédelem nem ilyen pitiáner dolgokon múlik?

Off: Üdv El Topo akárki vagy! Paréj, netán biboldó?

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 21:06:49

@Mr Falafel:

Kösz, biboldó, majd gyakorlom.
@biboldó:

Szasz!

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 21:08:11

@Sólyom Bátor:

Én speciel tudom, de hát én liberális fattyú vagyok.:)

Sólyom Bátor 2010.05.12. 21:38:42

@El Topo (Sgt. Elias): És melyik, mert én tegnap elbizonytalanodtam: Másként énekeltük annak idején az iskolában, és másként éneklik a Duna TV-n.

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2010.05.12. 21:39:02

@El Topo (Sgt. Elias): Szasz, liberális fattyú, így már szűkül a kör.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.05.12. 21:56:15

@biboldó:
Aszittem a főnök az, de inkább az ikrek egyike.

Nem tudom, hányféleképpen dolgozták fel az izraeli himnuszt zeneileg, én mindenesetre nem nevezném középszerű műdalnak. Érezhetnéd a különbséget!

biboldó · http://menekulttabor.blog.hu 2010.05.12. 22:02:29

@Mr Falafel: Pedig eredetileg egy középszerű vallásos műdal, csak Izrael megalakulása után lett más szöveggel Himnusz.

Nem véletlenül kérdeztem a "paréj"-ra.

bryan 2010.05.12. 22:08:09

@Sólyom Bátor:
A "reá" csak az énekelt verzióban kell. Ehhez nem kellett megkérdezni a google-t, ha azt kérdezted volna, hogy szól az ötödik versszak, komoly gondban lettem volna. El is olvasom memóriafrissítés céljából :)
@Tündér_Lala:
Az a gond, hogy a jobboldalon sokan úgy gondolják, hogy a nemzettudat az csak egyféleképpen működhet, a részegen irredenta nótákat gajdoló, örökké "Édes Erdélyt" sirató, realitásokat figyelembe nem vevő módon, és bárki, aki esetleg azt mondja, hogy ő ehhez másképp viszonyul, kritizálja azt ami hazájában történik, de az önsajnálatba nem feledkezik bele, a problémákat nem a gonosz másokra fogja, hanem tudja, hogy azokért ő is felelős, az rögtön a nemzetellenes kategóriában találja magát.
Ez nagyon régen így van nálunk. Van egy réteg, aki magát kiáltja ki magyarságnak, a többieket, akik nem hajlandók egyből elsírni magukat a Székely himnusztól kirekeszti ebből. Az ő nemzettudata az igazi, a másiké meg korrumpálódott az idők során. Ez hülyeség. A nemzettudatot, a nemzeti büszkeséget elég sokféleképpen meg lehet élni. Más volt Petőfi, Ady, vagy József Attila nemzeti büszkesége mondjuk Máraiéhoz képest.
Az ahogy megélem a magyarságomat, az ugyanolyan legitim, mint amit a "nemzettestet" meg Trianont naponta emlegetők magyarsága. Nem jobb és nem rosszabb az enyém, mint az övék. Szerintem ők túlzásba viszik a pátoszt és általában felszínesen kezelik ezt a kérdést, gyakran sokkal kevesebb közük van a magyar kultúrához, mint nekem. Nehogy már olyan emberek előtt érezzem kevesebbnek a magyarságomat, akik életükben el nem olvastak önként egy verset és az irodalomban sem jutottak tovább Wass Albertnél.
(Amit itt leírtam, az korántsem minden jobboldalira igaz, de nagyon sok ilyen embert ismerek és a Mandineren is nagyon sok ilyen kommentelőt látok.)

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.12. 22:11:24

@bryan:

Én például imádom firtatni a rettenetesen magyar kommentelőknél, hogy miért nem tanulják meg annak a népnek a nyelvét, amelyikért állítólag élnek-halnak.:)

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.05.12. 22:24:57

@bryan:
anyád picsája, te szerencsétlen kretén!

bryan 2010.05.12. 22:30:59

@Mr Falafel:
Köszönöm, hogy illusztráltad a mondandómat. További kellemes agyvérzést.

Bloodscalp 2010.05.12. 22:41:29

@Téglagyári Megálló: tudod hovateheted a sejtéseid:) kb székelyföldre:)

ellenben sok más szép helyen jártam-ahol honfitársak nem mocskolták egymást, akkor most szerinted?

FreeTibet 2010.05.13. 00:20:25

Azért az István a király csíksomlyói bemutatóján elnyomott verzió sem egy rossz darab. Ahogy pár másodperc alatt alábbhagy a taps.. és a hegyek visszhangozzák.
www.youtube.com/watch?v=aLK3s9k0Vs4

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2010.05.13. 00:39:44

Akinek a Székely himnusz középszerű műdal annak a Szent Korona is csak egy használt nemesfém sapka.

bryan 2010.05.13. 00:46:55

@Karmadealer: +
A Szent Korona egy történelmi emlék. Se több se kevesebb.

levee 2010.05.13. 01:41:10

A Székely himnusz lehet, hogy önmagában középszerű műdal, de az tény, hogy elfogadottá és bevetté vált bizonyos körökben. Ha pedig a székelyek (és a nem székelyek is!) ezt a dalt fontosnak érzik, akkor meg kell adni nekik a jogot, hogy méltósággal használják. Desewffy egy büdös paraszt, hogy ezt nem tartja tiszteletben.

Egyébként már elnézést, de például a Szózat zenéjét Egressy Béni szerezte, akiről az átlagmagyar még talán azt se tudja, hogy valaha élt. Zeneszerzőnek nem volt igazán kiemelkedő, a Szózat viszont meghatározó. Az olaszok himnusza pedig egy egyszerű induló, amiről meg pláne nem mondhatnánk azt, hogy a zeneművészet csúcsa. De ki a fenét érdekel?

Mit képzel ez magáról?

marós 2010.05.13. 06:35:27

Ugy látom, hogy D.T. identitás zavarral küzd. Ez ne is érdekeljen senkit.De az, hogy mások érzelmeibe belerondít az már felháborító. Aki nem vette a fáradtságot, és nem követte az erdélyi magyarság küzdelmét az elmult 20 év alatt, aki nem énekelte 450 ezer magyar testvérével együtt a Székely hímnuszt, akire csak az Internacionálé van hatással, az ugy néz ki, mintha csatlakozott volna a szekusokhoz, az erdélyi magyarságot eltiporni akaró szervezethez. D.T. te nem vagy ember.

Sólyom Bátor 2010.05.13. 06:51:44

@marós: Otrombaság volt D.T. részéről a dolog, de azért itt nagyon sokan túllihegik a dolgot. Egyébként tényleg összehasonlíthatatlanul jobb Kölcsey verse, ezt is látni kell, és azt is, hogy nem lehet így megsérteni nemzeti érzelmű embereket. Ennyi.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.05.13. 07:13:51

@Sólyom Bátor:

tök jó alapfelállás, hogy nem kéne megsérteni a "nemzeti érzelmű" embereket, csak igazából kezdem leszarni.

az alapfelállás ugyanis sokkal inkább az, hogy a "nemzeti érzelmű" emberek orrba szájba-sértegetik a szerintük nem nemzeti érzelmű, _tehát_ alacsonyabb rendű embertársaikat, ellenben ha egy ilyen alacsonyabb rendű embertársuk azt meri mondani, hogy a székelyhimnusz középszerű (úgynevezett vélemény, ami állítólag szabad), akkor vérig sértődnek, amint az itt is tapasztalható.

hát a kurva anyjukat, azt.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.05.13. 07:25:17

@mavo:
Túl azon, hogy ostoba picsogásod szart sem ér, érdemes lenne visszatekinteni, ki is kezdte provokálni, leszólni a másikat. A mélymagyar kifejezést a liberális zsidó fajtád kezdte pejoratíve használni a kokárdás Fideszesekre 2002. márciusától.
Mindettől függetlenül én nem sértődöm vérig, ha a rühes fajtádnak nem tetszik a magyarsághoz kapcsolódó, érzelmi attitűdökben megjelenő szimbolika. Szabadon nyilváníthatsz véleményt, legfeljebb oda sodródsz, ahol egy idő után kellemetlenül érzed majd magad. S hogy ez így legyen, arról teszünk, ne félj!

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.13. 07:30:27

@mavo: van valami alacsonyrendű a maga idegbajában. nem elegánsan hisztizik. annyira elegáns, mint egy cseléd mikor lúgkövet iszik.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.13. 07:34:11

@Mr Falafel:

Ó, hát az izgalmas kérdés, hogy a tyúk volt-e előbb, vagy a tojás. Sértegetett itt már mindenki, mindenkit. Mióta az eszemet tudom, ebben az országban mindenki sátánt akart belzebubbal tromfolni. Aztán meg megy a nagy sértődés.
Székely himnuszt énekelni, ha valakinek ez a szíve vágya, meg a gusztusa, ez rendben van. Székely himnuszt Magyarországon a jelentőssége fölé tolni pojácaság.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.13. 07:36:28

@bryan:
"Az ahogy megélem a magyarságomat, az ugyanolyan legitim, mint amit a "nemzettestet" meg Trianont naponta emlegetők magyarsága."

ebben téved. ha a maga magyarságmegélése egy lelki korcsé, tehát perverz és megnyomorított, akkor annyira legitim, mint a szexualitás megélése gyermekekkel.

tölgy1 2010.05.13. 07:50:45

@bryan: tudj az a baj, hogy van az az Ön által is lefikázott magyarságtudat, ezt ismerem. De másfajta meg nem látszik.
Úgy néz ki, vagy valaki hülyemagyar vagy semmilyen.
Ha mondjuk a modern magyarok, vagy ballib magyarok időnként magyarként megnyilvánulnának, dec.5. vagy Malina Hedvig ügyében, akkor lenne miről beszélnünk. De a valami és a semmi látszik, és nem pedig - ahogyan Ön állítja - az ilyen és az olyan.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.13. 08:00:32

@tölgy1:

És ha én mondjuk harcosan kiállok Malina Hedvigért, akkor egyben muszály lesz mondjuk a gyerekem iskolai ünnepélyén a székelyhimnuszt is rikácsolnom, vagy maradhatok a közkedvelt és általam is jónak tartott Magyar himnusz nevű dalnál?

tölgy1 2010.05.13. 08:07:35

@El Topo (Sgt. Elias): ha maga vagy más mutatott volna olyan nemzettudatot, ami szereti Trianont - special, szerintem a Trianon-fan magyar nemezttudat contradictio in adjecto -, akkor bármennyire is inkoherensnek tartom esetleg, azt mondhatnánk, hogy vannak ilyen és olyan magyar nemzettudatok. De a ballib magyarországi sajátossága az abo-k megvetése és a félelem tőlük.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.13. 08:13:54

@tölgy1:

Hát elnézést kérek minden "magyartól", hogy nem vertem agyon a gyerekemet, amikor az első szava nem az volt, hogy trianon!:D
Mi a faszt lehet trianonon szeretni, vagy nem szeretni? Igen, igazságtalanság volt. Igen, elvették az ország nagyrészét. És? MOST mit csináljunk? Most ekkora az ország, amekkora, ezt kéne rendbehozni.

tölgy1 2010.05.13. 08:22:13

@El Topo (Sgt. Elias): elég egyszerű retorikai fogás a túlzás. Hagyja meg mások számára.

-Az ország mérete változó.
-A nagyság a politikában nem csak földrajzi. Amikor a ballibek kicsk mernek lenni, az a behódolás és igénytelenség, ami a szovjet megszállás idején balos erénnyé lett.
-Politikai társulást alkotni úgy enmigen lehet, bár a ballib reménykedett benne, hogy a magyarok harmadáról tudomást sem veszünk. Hosszú távon nem működik az, hogy a politikai társulást pusztán üzelti vállalkozásnak fogják fel - nem az. Ez van.
-Trianon szeretet vagy nem szeretete kb. olyan értelmetlen kérdés, mint a Húsvét szeretete vagy nem szeretete egy keresztény számára.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.13. 08:41:05

@tölgy1:

Pontosan, az ország mérete változó. Annak idején megváltozott és most nem úgy néz ki, hogy meg akarna változni. És ez a jó hír.
Megmondom őszintén, nekem trianon -azon kívül, hogy a nyilvánvaló erlölcstelenségének tudatában vagyok- nem jelent semmit. Mindenki akit ismerek, a trianoni döntés után született. Nagymagyarország nekem sosem volt a hazám, ellentétben a jelenlegi méretűvel. Nem fogok éjjel-nappal trianon miatt sírni, csak azért, hogy valakik úgy érezzék, közülük való vagyok.

marós 2010.05.13. 08:56:20

Még csak annyit, D.T. aki "szakértője" a "himnuszoknak", a rendszerváltás előtt, vagy most, miért nem alázta, alázza le azokat akik az Internacionálét éneklték, éneklik átszellemült arccal.

greybull 2010.05.13. 09:18:52

Halkan, csöndesen kérdezem: képesek vagyunk mi valaha tanulni a történelemből?
Valaki azt írta, hogy Erdélynek a függetlenség tenne jót. Abszolút igaza van: Isten mentse az erdélyieket, akár románok, akár magyarok, akár cigányok, akár stb., hogy AKÁR Mo-hoz, akár Ro-hoz tartozzanak - magyarán: Isten óvjon a rokonaimtól, barátaimtól, és a jóakaróimtól - az ellenségeimmel elbánok magam is.
Itt vagyunk az EU közepén. Kérdezem: hányan tudunk jól, azaz JÓL angolul (legalább?, azt már nem is írom, hogy németül, franciául, vagy horribile dictu: oroszul /tudom, nem eu-s ország, de akkor is/ )? Válasz: néhányan, és azok sem jól. Megjegyzem az erdélyi magyarok-székelyek nyugaton kiválóan elboldogulnak a románnal...
Kérdezem: ismerjük az EU-s szabályokat? Ismerjük a faszt, nem is tudunk élni velük, hülyék vagyunk, mint a segg - igen, itt a csonkának nevezett Mo-n.
Mindig utáltam - sajnos én is elkövettem -, amikor részegen gajdolják a Székely Himnuszt: valóban, ekkor gyalázzák meg legjobban, akár műdal, akár nem. A Himnuszok soha nem irodalmi-zenei-esztétikai produktumok: kizárólag emócionális vetületük van, nagyon helyesen.
Most hadd tegyek fel egy abszolút teoretikus kérdést: ha mondjuk még ma is élne Magna Hungáriában, ott távol, keleten, ahol Julianus barát járt, mondjuk 1 millió magyar nyelvű ember, esetleg Oroszország, vagy a Kaukázus valamelyik országában - nos akkor mit akarnánk? Csatlakozzék a mai Mo-hoz? Bizony-bizony úgy alakult: Erdélyben, helyesebben Románia kellős közepén él egy tömbben magyarság (székelység). Ha vissza Erdélyt, akkor vele együtt kellene vagy 6 millió románt is megkapnunk. Akkor mi lenne? Együtt tudnánk élni velük? Hiszen még egymással sem tudunk!
A Felvidéki magyaroknak pedig a mai napig van egyfajta "csehszlovák" tudatuk: ez egy polgári demokratikus tudat, olyan, ami Mo-n a háború előtt ismeretlen volt, utána meg a szovjet megszállás tiporta el. Csehszlovákiában egészen 1968-ig nagyon erős volt. Szóval ha onnan nézem a mai Mo-t, hát nem biztos, hogy még Fico miatt, alatt is annyira vágynék ide tartozni.

Alfőmérnök 2010.05.13. 09:32:48

@El Topo (Sgt. Elias): Megfigyeltem, hogy az ilyen liberális fattyúknak mindig kell valami (nemzettudatot kifejező) szimbólum, ami mucsai és/vagy szélsőséges. Amíg nem volt divat az árpádsávos zászló, addig a piros-fehér-zöld volt az ósdi, provinciális, amíg nem lett téma a Székely himnusz, addig a Magyar Himnusz volt a gáz, az irracionális, a reflektálatlanul érzelmeket kifejező. De most, hogy van, ami még szélsőségesebb, nácifasisztább, most már menő a piros-fehér-zöld, meg a Magyar Himnusz. Megjegyzem, engem ez nem zavar, kis mennyiségben kifejezetten szórakoztató, amit csináltok, és szerencsére egyre kevesebben vagytok.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.13. 09:49:18

@Alfőmérnök:

Megfigyeltem, hogy az ilyen szerencsétlen hülyék sosem tudják, mit beszélnek. Ha nem smakkol nekik a való világ, hát szopnak az ujjukból olyat, ami fedi az elképzeléseiket. Nekem speciel mindig is nagyon megfelelt a trikolor és a himnusz is.

Thulsa Doom (törölt) 2010.05.13. 09:50:48

Ezek a Dessewffy-félék kétségtelenül alacsonyabb rendű emberek. Középszerű műdal?... Persze, az. Marilyn Monroe is csak hatvan kiló hús meg csont. Az ember saját gyereke is csak egy egy gyerek, olyan mint az összes többi, semmi több...
Ezekkel a lélek nélküli alemberekkel semmi értelme vitatkozni.

@El Topo (Sgt. Elias): Ja, Trianon régen vót... Mohács is régen volt, mégis több mint száz év múlva is voltak emberek, akiknek az járt a fejében, hogy vissza kéne foglalni a töröktől Budát, Esztergomot, Nagykanizsát, Szegedet... "De szélsőségesek voltak mán, he..."
Balassi Bálint is vidáman kúrogathatta volna az udvarhölgyeket Bécsben, ehelyett önként ment a csatába és meghalt Esztergomnál. "Höhö, de hülye vót mán..."
Sajnos a hozzátok hasonló aljaemberekkel haszontalan dolog vitázni. Mintha egy vakkal beszélnénk a színekről. Értelmetlen.

Tündér_Lala 2010.05.13. 09:52:00

@bryan: Látod, pontosan ez az, amiről beszéltem. A kommunista és a ballib propaganda azonosítja a nemzettudatot a részeg ordítozással. (Amely kétség kívül létező jelenség, amelynek egyik oka, hogy a sokáig tiltott, tudat alatt élő érzést csak italosan, a gátlások felszakadásával élik meg. Ezzel együtt természetesen nem túl szimpatikus dolog.)
De sokan nagyon sokan élnek nem látható módon erős magyarság tudattal, a jelképek tiszteletével, az összetartozás érzésével. Célzatos beetetés, hogy a nemzettudat azonos a primitívséggel vagy pláne a sovinizmussal. Ugyanakkor mélyen sértenek azok a megnyilvánulások, amikor minden módon igyekeznek ártani ennek a közösségnek, az összetartó kapcsokat és erőket szétszakítani igyekeznek.
Nem kétséges, hogy ezzel egy erőforrástól és önvédelmi reflextől fosztják meg a nemzetet, ezt a népet. Ezt nem lehet másképpen értékelni.
Ezért el kell érni, mennél több embernél természetes érzés legyen (mint valaha), nem hivalkodva, de megélhessük az összetartozásunkat, a legkülönbözőbb kihívásokkal szemban, meg tudjuk védeni magunkat.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.13. 09:58:18

@Thulsa Doom:

Hát, ha gondolod, befizetlek egy AK-ra. Nem vagyok egy gazdag ember, de erre még futja. Aztán mehetsz neki Romániának, vagy Szerbiának, ahogy tetszik!

Alfőmérnök 2010.05.13. 10:02:21

@El Topo (Sgt. Elias): Akkor jó. Nem vagy elveszett ember. Előbb-utóbb majd megszokod az árpádsávost és a Székely himnuszt is.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.13. 10:05:21

@Alfőmérnök:

Megszokni már régen megszoktam. Pontosan tudatában vagyok annak, hogy hol élek, ki vagyok és kikkel vagyok körülvéve.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.05.13. 10:44:56

@El Topo (Sgt. Elias):
Igazad van, biboldó. Én soha életemben nem viseltem kokárdát, sosem lengettem semmiféle zászlót különféle rendezvényeken. Normális esetben ilyesmire nincs is szükség. Csakhogy nálunk túl sok a nem normális eset. Ennek számos súlyos oka van, amit kissé hosszas lenne itt boncolgatni.
Engem két dolog taglóz le:
1. 2002. március után a Fideszék kokárdáztak ész nélkül, most meg halvány vénájú fidesznyikek acsarkodnak a Jobbikra veszettül a magyarkodásért. Milyen (erkölcsi) alapon?
2. Engem, a szélsőségest még soha senki nem hallott más nemzetek szimbolikáját becsmérelni. Ellenben a magukat mérsékeltnek, demokratának, européernek, felvilágosultnak és "vagyok olyan magyar"-nak nevezők mindig istenadta joguknak, sőt kötelességüknek érzik a magyarság szimbolikját túlzóan megjelenítőkkel szemben ezt szimbólumrendszert becsmérelni.

Mindenkinek szüksége van valmilyen kötődésre. A leginkább elveszettek látványosabban nyilvánítják ki kötődésüket. Nem bántani kell őket, hanem lelkükben megerősíteni, hogy látványos performanszok nélkül is biztosak lehessenek benne, tartoznak valahová.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.13. 10:53:44

@Mr Falafel:

Pedig mindeketten ismerünk olyan faszit, aki még a kutyájára is kokárdát tűzött, meg zászlófelvonást tartott a saját kertjében. Olyan kis elveszett.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.13. 11:02:23

@Mr Falafel:

Ezt mondom én is, hogy ritka nagy ökör.:D

tölgy1 2010.05.13. 11:09:04

@El Topo (Sgt. Elias): akkor elérkeztünk a határ kérdéséhez. Hol a magyar nemzet határa?
A környékünkre költözött egy kínai, Trianon és a Székely himnusz hidegen hagyja, magyar állampolgár, igyekszik minél többet kivenni a magyar ellátási rendszerből és üzleti lehetőségekből, ha ezek romlanak, majd tovább áll. Mi a különbség a kínaink és maga közt?

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.13. 11:20:20

@tölgy1:

Például az, hogy én nem csak állampolgár vagyok itt, hanem minden egyéb is ideköt. Magyarul fejezem ki magam a legérthetőbben, magyar nyelven gondolkodom. Itt dolgozom, itt fizetem a közterheket. Magyar honvéd voltam. Törődöm környezetemmel, ami ugye magyarország része. Gyerekeimet úgy nevelem, hogy hasonlóan jó polgárai legyenek az országnak, mint magam.
Békeidőben ennél sokkal több nem is várható el a nemzet egyetlen tagjától sem.

tölgy1 2010.05.13. 11:26:54

A honvédséget és a nyelvet leszámítva mindez igaz a kínaira is.

De ha a "magyarul tudok a legjobban" feltétel, akkor kizárta a cigusok nagy részét és a kétnyelvűeket.
Ha a katonai szolgálat, akkor kizárta a lógósukat és a mai fiatalokat úgy 30 alatt, és a nőket, rokkantakat.
Ezt velük is megbeszélte?

Higgye el, formálisan nem tudja a magyar nemzetet körülírni, a tartalminak pedig részei a székelyek, Trianon, stb. Kádárék megpróbálták a magyarokat leszoktatni a magyarságukról, ez volt a feladatuk, részben sikerült. Úgy élünk együtt, mint a baltiak a Szu. által ott hagyott oroszokkal.

Téglagyári Megálló 2010.05.13. 11:46:46

@Thulsa Doom:

Jól mondja, ami pedig a reakciót illeti: vannak akik tényleg nem értik hogy az összetartozás érzése nem egyenlő az AK47-esek beszerzésével és használatával.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.13. 12:02:47

@tölgy1:

Nemnemnem, nem érted.
Az első mondatban szerepelt az is, hogy minden egyéb is ideköt.
Magyarul azt jelenti, hogy teljes valómmal vagyok itt jelen, nem csak testileg, mint egy kínai. És nem is megyek el, illetve nagyon szélsőséges helyzetnek kell ahhoz bekövetkeznie.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.13. 12:05:33

@Téglagyári Megálló:
Nem bizony! Az AK még kevés. A székelyhimnuszt is szívből kell szeretnie az illetőnek.

suski 2010.05.13. 12:56:46

@Mr Falafel: "most meg halvány vénájú fidesznyikek acsarkodnak a Jobbikra veszettül a magyarkodásért. "

segíts már, milyen magyarkodásért acsarkodtak?

bryan 2010.05.13. 13:00:10

@Tündér_Lala:
Itt nem a kommunista és a ballib propaganda az ami azonosítja a nemzettudatot a hőbörgéssel, ez teljes hülyeség. Te vagy az például, aki a nemzettudatot azonosítod a zászlólengetéssel, meg a Himnusz énekelgetéssel.
Szerintem meg semmi nem lesz jobb attól, ha kétszer annyi magyar zászlót látok lengedezni és kétszer annyi himnuszt énekelünk. Jóval kevesebb jelentőséget tulajdonítok a nemzeti szimbólumok használatának mint te.
Az összetartozást én is érzem, de ezt nem misztifikálom túl, így el tudom fogadni, hogy valaki hülyeséget, gonoszságot csinált, magyar maradt.
Egyébként leírtam az előző hozzászólásomban, hogy:
"Amit itt leírtam, az korántsem minden jobboldalira igaz"
@tölgy1:
Szerintem én dec 5.-én megnyilvánultam, igennel szavaztam. De van olyan ismerősöm aki nemmel szavazott és teljesen logikusan érvelt az okokról. Ezt a kérdést nem lehet egyoldalúan nézni, vagy legalábbis nem érdemes. A népszavazás nem azért van, hogy mindenki egyetértsen a kérdésről, olyan kérdéseket, amikben mindenki "egyetért" a diktatúrákban szoktak népszavazásra bocsátani. Egyébként miért kéne látszani a magyarságtudatnak? Magyarul beszélek, néhány hónaptól eltekintve itt éltem le az életem, nagyon sok zászlólengetőnél többet tudok a magyar kultúráról és a történelemről. Tudom, hogy nekem nem mehet soha igazán jól, ha az országnak rosszul megy. Nem akarok máshol élni, mint itt. Ezek szerintem sokkal fontosabbak, mint a nemzeti jelképekhez való viszonyulásom. Attól még, hogy valaki zászlóba öltözik és még a kutyája is feláll a Himnuszra, semmivel sem lesz magyarabb nálam.
Az a baj, hogy a magyarságtudatot olyan rendszerben méritek, amit nem lehet számon kérni mindenkin, aki az országban lakik, meg egyáltalán, kik vagytok ti, hogy megítéljétek?

tölgy1 2010.05.13. 13:11:45

@bryan: ez most egy nem sikerült válasz volt. Ha gondolja elfelejtjük.
A "látszik" nyilvánvalóan átvitt értelmű, miképpen a megértésre aztat mondja az angol "I see". Itt a "látszik" = tudunk róla.
Dec.5.-n lehetett nemmel szavazni és lehetett indokolni. Csak aki így tett, abban nem _látom_ a magyar nemzettudatot.
(Egyetérteni nem csak diktatúrákban szoktak. De ennek beláttatásához egy kisebb politika- és társadalomelméleti bevezető kurzsu kéne, amitől most tekintsünk el.)
Azért mert nem akar máshol élni, még nem kell magyarnak lennie. Élnek velünk mindenféle népek tagjai.
"meg egyáltalán, kik vagytok ti, hogy megítéljétek?" - ez a libi érvek legalja. Az emberek egymást megítélik, helyeslik és helytelenítik. Bizony ilyen az emberi természet,megítéljük eegymást, és ez így van jól, és emiatt képes szégyent érezni, ha csak nem ballib. Azokból ezt valamiképpen kiirtották.
Ha nem ítélhetjük meg egymást, akkor mi is a baj Sztálinnal, Hitlerrel? Vagy nincs is baj velük?
És akkor minek megy itt a zöld, emberi jogi, feminista, anitfa nyomulás?
Na ugye.

tölgy1 2010.05.13. 13:13:28

@El Topo (Sgt. Elias): "teljes valómmal vagyok itt jelen" - ne haragudjon, de jön egy rendes ballib, és dekontruálja ezt a szövegét.
Bár, ezt a "teljes valót" én sem értem.

greybull 2010.05.13. 13:14:42

@El Topo (Sgt. Elias): vitéz faszán kutyakötés, kutya faszán vitézkötés!

suski 2010.05.13. 13:19:10

@bryan: "De van olyan ismerősöm aki nemmel szavazott és teljesen logikusan érvelt az okokról."

csakhogy se neked, se az ismerôsödnek, se nekem nincs joga eldönteni, hogy egy HTM lehet-e magyar állanpolgár, az ugyanis jár neki. Milyen alapon lenne? Azért mert mi a mások által meghúzott határ szerencsésebb felén találtuk magunkat?
Errôl nem népszavazás kellett volna, mert ez nem egy kegy, amit mi gyakorolhatunk. Arról sem lehet népszavazni, hogy kurcsány fel legyen-e akasztva. Pl.

bryan 2010.05.13. 13:31:57

@tölgy1:
Kiforgatod a szavaimat. Nem azt mondtam, hogy csak a diktatúrákban szoktak egyetérteni, de népszavazni egyértelmű kérdésekről csak diktatúrákban szoktak.
Én is nyilván megítélem embertársaimat, de senkinek a nemzeti hovatartozását, nemzettudatát nincs jogom megkérdőjelezni, ezért írtam "megítéljétek"-et "megítéljetek" helyett. Ha valaki magyarnak vallja magát, akkor magyar. Pont. Még Szálasiról, vagy Rákosiról sem mondanám azt, hogy nem volt magyar, a mi kultúránk termelte ki őket. Magyarok. Bűnözők, gyilkosok, de magyarok. Akármennyire gonosz dolgokat követ el valaki, ezzel nem írja ki magát a magyarságból. Ezt csak valami atavisztikus törzsi társadalomban tehetné meg.
Azért nem látod a nemzettudatot azokban az emberekben, akik nemmel szavaztak dec. 5-én, mert nem akarod elfogadni, hogy lehet másként gondolkozni egyes kérdésekről mint ahogy te teszed. Ez ilyen "izmusos" dolog, amit ti konzervatívok úgy elítéltek. Beszélgess el néhány olyan emberrel, aki nemmel szavazott akkor, nem hiszem, hogy ne változna a véleményed.
Az állampolgárság viszont nem ilyen kérdés, az már jogi kategória.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.05.13. 13:34:15

„Rákosiról sem mondanám azt, hogy nem volt magyar, a mi kultúránk termelte ki”

Az enyém ugyan nem.

greybull 2010.05.13. 13:38:44

Érdekes, hogy magyar állampolgárságról itt vitatkoztok, miközben ott a másik topik (Magyar vagy-e?)

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.13. 13:41:32

@bryan:

"De van olyan ismerősöm aki nemmel szavazott és teljesen logikusan érvelt az okokról."

van olyan anyabaszó is aki tök logikusn tud eme szokása mellett érvelni.

aki nemmel szavazott az nem magyar és szarember.

bryan 2010.05.13. 13:41:56

@suski:
Már milyen alapon lenne egyértelmű? Az egyértelmű, hogy magyar, ha annak vallja magát, de mitől egyértelmű, hogy ettől automatikusan jár neki az állampolgárság? Komolyan kérdezem, mitől egyértelmű?

tölgy1 2010.05.13. 13:53:38

@bryan: "mert nem akarod elfogadni, hogy lehet másként gondolkozni egyes kérdésekről mint ahogy te teszed." - egyes kérdésekről lehet másképp gondolkodni, de arról, hogy a htm magyarok magyarok-e, arról nem lehet - legalábbis azok szerint nem, akik magukat és egymást magyarnak nevezik.

"Ha valaki magyarnak vallja magát, akkor magyar. Pont." - mindenki annak gondolja magát, aminek akarja, de én meg megítélhetem őt, és tarthatom őt nem magyarnak.
Ha a pilótának gondolom magam, akkor nyugodtan felülne a gépemre? Vagy azért elvárná, hogy mások is megítéljenek ez ügyben. Ga gólyának gondolja magá a kalifa, akkor tud is reülni?
Ezt az önmeghatározós értelmetlenséget tartsa meg a következő választási nagygyűlésükre vagy antifa felvonulásukra.

Az van, hogy irigységből és/vagy OVi-gyűlöletből dec.5.-n egy csomóan az önzőbb megoldást választtották. Megmérettek, és kevésnek találtattak.

"népszavazni egyértelmű kérdésekről csak diktatúrákban szoktak." - szvsz, ez sem igaz, de emlékszik a nato és eu csatlakozásra? Vagy vizitdíjas szavazásra?

De elvéti a kérdést: nem az a kérdés, hogy dec.5.-n lehetett-e nemet mondani - lehetett, hanem az, hogy akik nemet mondtak, azokat megítélhetik-e a magyar nemzet tagjai-e?
(nemzet =/= állampolgár)

(Akkor nemmel szavazó emberekkel minimálisra szorítom az érintkezésemet, nem _beszélgetünk_, ahhoz kéne az "barátság", amit a modern felvilágosultak úgy utálnak.)

suski 2010.05.13. 13:58:26

@bryan: pl azért, mert a nagyszülei/ôsei neki is közremûködtek abban, hogy ma van egy Mo nevû ország.

bryan 2010.05.13. 14:08:07

@tölgy1:
"egyes kérdésekről lehet másképp gondolkodni, de arról, hogy a htm magyarok magyarok-e, arról nem lehet " ->"nemzet =/= állampolgár"

bryan 2010.05.13. 14:12:37

@suski:
Akkor az erdélyi románoknak, vagy a szlovákiai szlovákoknak is jár a magyar állampolgárság? Ők is hozzájárultak a mai Magyarország kialakulásához.

suski 2010.05.13. 14:21:12

@bryan: igen, nekik is jár. Az más kérdés, hogy ôk nem fogják kérni. De ha kéri, kapja meg, én így gondolom. A törvény nem ilyen lesz most, ez egy lehetséges verzió volt.

Tündér_Lala 2010.05.13. 14:33:16

@bryan: "Itt nem a kommunista és a ballib propaganda az ami azonosítja a nemzettudatot a hőbörgéssel, ez teljes hülyeség. Te vagy az például, aki a nemzettudatot azonosítod a zászlólengetéssel, meg a Himnusz énekelgetéssel. "

Hogy ezt hogyan sikerült kiolvasni a hsz.-emből, az rejtély. No comment.

bryan 2010.05.13. 14:56:10

@Tündér_Lala:
Elcsesztem, ne haragudj. Összeolvastam sok hozzászólást és olyasmit tulajdonítottam neked, amit nem is te írtál.
Mégegyszer bocs.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.05.13. 15:12:10

@tölgy1:
Ugyan, hagyja! Az ilyen brájenek, akik vagyokolyanmagyar-ok, általában csak a magyarsággal kapcsolatban tudják megfogalmazni, miért gondolkodnak róla olyan nagyon máshogy.Ez a máshogy gondolkodás rendszerint kimerül nemzeti értékeink, szimbólumaink pocskondiázásában. Azonban amint szóba kerül egy bizonyos nép valamilyen kellmetlen, negatív kicsengésű kontextusban, ezek a máshogy magyarok mindjárt veszettül antiszemitázni kezdenek. Mert arról a népről másképpen gondolkodni nem szabad.

Tehetetlen Dodó 2010.05.13. 15:25:43

@suski: @Grift:
Rendesebb országban - például Romániában, vagy Szerbiában, netán Horvátországországban, hehe - fel sem merülhetett volna ilyen ötlet, hogy népszavazzanak a határon kívül rekedt honfitársak állampolgárságáról.
Aki ilyenre csak gondolni merészelt volna, pártállástól függetlenül egyemberként söprűzték volna ki a parlamentből.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.13. 15:38:40

@Mr Falafel:

Mármint hogy konkrétan nem hagynak rendesen zsidózni, biboldó? Ez a porbléma?
Én magam ismeglehetősen másképp gondolkodom a magyarságról, mint az itt megjelenő nickekhez képest. Nekem nem kell a székely himnuszt rikácsolnom ahhoz, hogy magyar legyek, mert a legtermészetesebb módon vagyok az. A magyar mivoltomon nincs is mit magyarázni. Mi más lehetnék?
Mondjuk én tudom, hogy "magyarnak lenni egyedi és csodálatos", de semmiképp nem érdem. Ez aztán tényleg olyan dolog, hogy ezt dobta a gép. A Tölgy által emlegetett kínai nem magyar. De a gyereke már lehet az, az unokája meg még valószínűbben.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.05.13. 15:48:26

@El Topo (Sgt. Elias):
Ja,ja,az is,de elsősorban olyanokra gondolok, mint például palesztin-zsidó problémakör felemlegetése, zsidó atom vs iráni atom, hányan is haltak meg lágerban, stb. Tudod te.

Képzeld, én sem éneklek székely himnuszt. A leghalványabb fogalmam sincs a szövegéről sem. A különbség az köztünk, hogy én ennek ellenére sem érzem szükségét, hogy negatív kicsengésű megjegyzéseket tegyek vele kapcsolatban, vagy az ilyen megjegyzéseket tevőket védelmembe vegyem.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.13. 16:03:43

@Mr Falafel:

Ugyan már, ez a zinternet, itt legfeljebb a monitort köpködhetem le, ha olyat olvasok, ami nem tetszik. Mindenki úgy zsidózik, ahogy Isten a szájára adja.
A zsidó palesztin problémakörről: azzal egyetlen bajom van, mégpedig az, hogy a jobbostibik pont lefosnák palesztin testvéreiket, ha nem a zsidrákokkal lenne nekik nézeteltérésük. Pedig ha belegondolnának, hogy is kerültek ezek a népek Gázába, akkor tudnák, hogy úgy menekültek oda. Husszein elől. Mégsem hallottam, vagy olvastam még soha olyat, hogy a jordánokat a rosseb egye meg, hát nyomorba taszították palesztin hittársaikat. Eddig jól mondom, biboldó?
Másrészt itt, Magyarországon mi olyan keveset tudunk arról, hogy mi folyik a nyugati parton, hogy az a semminél is kevesebb. Konkrétan amit valakik közzétesznek. De hogy ott hogy megy az élet...
Én hellyel közzel tudom a szöveget, főleg ha már ittam is valamicskét. És rosszízű megjegyzéseket sem teszek a székely himnuszról, hacsak nem számít annak, hogy nem örülnék neki, ha túlnőne saját jelentősségén.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.05.13. 16:30:44

@El Topo (Sgt. Elias):
A palesztinok felemlegetésével jó nagy öngólt lőttem.:-))

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.13. 16:34:45

@Mr Falafel:

Fogadjunk, te is lelőttél egy két kődobáló, palesztin kisgyereket Ramallahban, igaz, biboldó?

Sólyom Bátor 2010.05.13. 16:41:25

@mavo: Én sem rajongok értük, de valakinek okosabbnak kell lennie. (Bocsánat a nemzeti érzelműektől, akik alatt most sem Mavo sem én nem a székely parasztembert értjük, hanem a pesti csőcseléket, akik megtámadják az MTV-t, majd italautomatákból szürcsölnek.)

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.05.13. 17:58:09

@El Topo (Sgt. Elias):
Nem nevezném magam a palesztinok legnagyobb rajongójának.

Bloodscalp 2010.05.13. 19:38:43

@Téglagyári Megálló: kezd olyan érzésem lenni, az "összetartozás érzése" alatt az van értve inkább...páran együtt, és másokat kirekesztve-ez kb a fidesz tábor

tölgy1 2010.05.13. 20:15:10

@bryan: na akkor, hogy megérte:
nem minden magyar állampolgár tagja a magyar nemzetnek.
A népszavazás meg arról szólt, hogy akik a magyar nemzet tagjai, kérhetik-e a magyar állampolgárságot.

AMúgy, tényleg kíváncsi lennék, milyen magyar nemzettel kapcsolatos érvekkel lehetett a "nem" szavazat mellett érvelni.

bryan 2010.05.13. 20:41:44

@tölgy1:
"nem minden magyar állampolgár tagja a magyar nemzetnek."
Igen, ez van, ha az államnemzet nem esik egybe a kultúrnemzettel. Azt, hogy a htm-ok ne kérhessék a magyar állampolgárságot, azt semmilyen ismerősöm nem gondolta így. Ismerőseim nem románozzák az erdélyi magyarokat, meg nem is a 23 millió románnal érveltek. Még csak nem is a nyugdíjak, meg hasonlók szerepeltek érvként.
Mondjuk ha mélységében nem is ezen a szinten, de hasonló érveléseket kaptam:
konzlib.blog.hirszerzo.hu/?todo=entry&vid=12487

Bloodscalp 2010.05.13. 21:07:59

@tölgy1: nem mentem el szavazni akkor, viszont ha szavazati joggal menne a teljes állampolgárság adás-most sem menne át egy népszavazáson

tölgy1 2010.05.13. 23:44:54

@bryan: e fazon miatt pörög a sírjában szegény Tocqueville.
Sima szofizmus. Most leírta a fazon (Majtényi Balázs?), de az amerikai-magyar vagy izraeli-magyar kettős állampolgárság kapcsán nem tette. Ennyit az irányultságáról.

Ha a jogokat és kötelességeket össze akarná valaki kapcsolni, akkor Mo-n az
ország felétől meg kellene vonni az állampolgárságot.

Ha emlékszik, akkor a ballibek döntő érve anyagi volt: a htm magyarok majd elviszik az eü ellátást, segélyeket. És működött. És csodálkoztak, hogy a piti önzés fordult ellenük 2008 után. És csodálkoznak a ballibek, hogy nincs velük semmilyen szolidaritás: politikai előnyt akartak szerezni a nemzet megosztásából 2004-ben, ami a hagyományos hatalomtechnikájuk. Hát, akkor ne legyen _velük_ szolidaritás.

@Bloodscalp:
szó nem volt szavazati jogról. Speciel, én magának sem adnám meg.

Bloodscalp 2010.05.14. 00:13:54

@tölgy1: nem tudom figyeled e híreket-nincs letisztázva hogy mi is lesz-ez ugye nagyon faxa, de nem másodrangú államplgárság, és igen szavazati joggal...

:) így van esetleg túlzott acsarkodásra hivatkozva vissza is adom az állampolgárságot, illetve felterjesztelek-mint nagyon okos polgártársat-2x esetlegesen 3x szavazati jog illesen meg-rangodnak, eszednek megfelelöen:)

-más "nyugger", "panelproli", "komcsi"
honfitársadhoz képest

igen, azt hiszem ez NEKED kijár:)

bryan 2010.05.14. 01:06:51

@tölgy1:
Nekem a Fideszről rémlik, hogy gusztustalan módon akart ebből előnyt kovácsolni. Saját kormányzása idején többször leszögezi, hogy nem akar kettős állampolgárságot adni, majd, amikor a szocik kormányra kerülnek, gyorsan mögé áll az MVSZ kezdeményezésnek, aztán várja, hogy a szocik nagyot koppanjanak bármi is történik. Ki is használt ki mit?

tevevanegypupu 2010.05.14. 09:24:22

Ha jol emlekszem az mszp-szdsz pedig azert nem akart kettos allampolgarsagot adni - es ehhez mindenfele ocsmany taktikat, hazugsagot felhasznalva (ebben Gyurcsany, Kuncze, Eorsy Matyas, Gusztos Peter vagy Lendvai Ildiko, stb.. nagymesterek), hogy meg veletlenul se tudjanak ellenuk szavazni a hataron tuli magyarok. Gyurcsany es az szdsz felszolitott mindenkit, hogy NE engedjek be az elszakitott teruletek magyarjait a magyarok koze. Ehhez merten a fidesz taktikazasa csak ostobasag, butasag de semmikeppen nem olyan aljas, becstelen es troger viselkedes, mint amit a liberalis demokrataknak alcazott kommunistak megengedtek maguknak.El is tuntek gyonyoruen, es szerencsere ugy tunik, az mszp is sikeresen vagja tovabb maga alatt a fat, es sajat hulyeseguk szunteti meg majd partjukat. Igy lesz helyes: ha mar a demokracia neveben a sok demokrata megengedte, hogy ezek az mszmp utodlok a rendszervaltas utan is ott rontsak a levegot az orszag vezeteseben. Es kulon elegtetel, hogy a Magyarorszagon beluli magyarok kuldik oket a fenebe, meg csak nem is kellettek hozza a hataron tuliak.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.14. 09:30:48

Édes istenem, egyszerűen nem bírom már tovább ezt a kettős állampolgársági baromságot!
Magyarországon a határon túli magyarok bármelyike simán, gyorsan, mindenféle hercehurca nélkül szerezhet állampolgárságot. Elballag az illetékes hivatalba, kérelmezi, és megkapja. Mi a veressegű ördögöt akartok? Szórjunk közéjük magyar személyi igazolványt szőnyegbombázás-szerűen?

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.14. 09:31:46

@tevevanegypupu:
a fidesz az ügyben semmi gusztustalant nem csinált. világosan látta, hogy az akkori /és a mostani/ magyarországon, a világ legaljasabb országában, nem fogják megszavazni a dolgot. mindenki számára világos volt, hogy patrubány miért teszi azt amit. mikor már kiírták a szavazást, nem tehette a fidesz, hogy ne álljon mellé. mint ahogy az aki még magyar volt az elment és megpróbálta a lehetetlent, és igennel szavazott.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.05.14. 09:32:52

@El Topo (Sgt. Elias):

"Elballag az illetékes hivatalba, kérelmezi, és megkapja."

idióta maga

tölgy1 2010.05.14. 09:37:32

@Bloodscalp: szó nincs itt a jelenről.
A szavazati joghoz pedig csak gyengeelméjűek ragaszkodnak, azt remélve, hogy akkor politikailag egyenlőek. Nem, akkor sem lesznek azok.

@bryan: vagy rosszul emlékszik, vagy dezinformál.
A kezdeményezés nem fideszes volt.
Az épp akkor ismeretlenül hatalomba rakott Pojáca számára kapóra jött, hogy OVi mellé léphessen, amire egész 2004 folyamán annyira törekedett - ha emlékszik.
Kimérték, hogy ackérdés támogatottsága bizonytalan, a közvéleményben sok a nem szavazó - egészen e mérésekig a szocik és a Pojáca nem foglalt állást. Majd látva, hogy OVi-t talán megverheti, a Nem szavazat élére állt. És leszarta a magyar nemzetet, a szolidaritást (ami elvileg balos ügy), a szabad választást (ami elvileg libi ügy), csak hogy a közvéleményben OVi egyenrangú ellenfele és legyőzője lehessen. Rövid távon ez sikerült is neki.
Azóta, a meglehetősen esetleges Feri döntés óta, a ballerek kényszeresen védik a Nem-álláspontot.

Ettől független, hogy ballib magyar nemzet nem látszik. Ahogy egy erdélyi emlékműnél mondta a székely paraszt 89 előtt: ezt magyarok állították, nem kommunisták.
De megcáfolhat.

Téglagyári Megálló 2010.05.14. 09:45:05

@Bloodscalp:

Felhívnám a figyelmedet, hogy abszolút többséggel nyert a Fidesz a választásokon.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.14. 09:55:20

@Grift:

Meg kell hogy hajoljak az érveid előtt. Brávó!

tevevanegypupu 2010.05.14. 10:04:26

@Grift:
Meg a fidesz tanacstalan topogasa (az elutasitas utan) is nagyon idegesitett. Es - friss internetezo leven - szinte letaglozott az a tomeny gyulolet, ahogy - nem kellett ahhoz meg Gyurcsany felszolitasa sem - a liberalisok elleneztek es kezeltek ezt a kettos allampolgarsag kerdest. Meg csak nem is az mszp tagsag volt az aki zsigerbol ellenezte - tobben kozuluk kulonben igennel szavaztak, legalabbis az ismeroseim kozul - hanem a liberalisok es erdelyi szarmazasu magyar zsidok. Eletemben akkor talalkoztam eloszor igazi gyulolettel, pedig mar nem voltam mai csirke.(-:

Alfőmérnök 2010.05.14. 10:06:41

@El Topo (Sgt. Elias): "Magyarországon a határon túli magyarok bármelyike simán, gyorsan, mindenféle hercehurca nélkül szerezhet állampolgárságot."

Ezt most komolyan gondolod? Mert akkor csak tudatlan vagy.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.14. 10:23:25

@Alfőmérnök:

Teljesen komolyan gondolom. Közeli ismerőseim közül legalább hárman erdélyi magyarok, és van erdélyi román ismerősöm is, aki itt él. Minden nehézség nélkül jutottak magyar állampolgársághoz.

reKorrekt 2010.05.14. 10:34:24

@El Topo (Sgt. Elias): És te mennyi idő alatt jutottál hozzá? :)

suski 2010.05.14. 11:17:37

@El Topo (Sgt. Elias): ha Mo-on élnek x éve, akkor kaphatnak. És akkor sem egyszerû.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.14. 11:19:36

@reKorrekt:

Én a születésem pillanatában. Soha nem voltam más ország állampolgára.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.14. 11:21:12

@suski:

Van aki magyarországon él, van aki nem.

suski 2010.05.14. 11:27:10

@El Topo (Sgt. Elias): akkor annak más oka van, pl. apja /anyja Mo-on született magyar, vagy a KE is adhat soron kívül pl. sportolóknak, de másnak is, pl. haverok gyerekeinek, ilyenrôl én is tudok.

bryan 2010.05.14. 11:49:22

@tölgy1:
Hol is állítottam, hogy Fidesz kezdeményezés volt? MVSZ-t írtam.
Ettől még a Fidesz hátsó szándékairól is elég érdekes dolgok derültek ki (pl: Mikola és a Fideszes többség x évre), emellett tényleg benne volt ebben a szándékban a Fidesz részéről a bármi áron, de tegyünk keresztbe a szociknak. Nem állítom, hogy nem voltak jószándékú emberek, akiknek csak a nemzeti egység lebegett a szemük előtt, mások viszont teljesen ugyanazon a (belpolitikai mocsár) szinten lobogtatták ott is a kettős állampolgárságot, mint a szocik.
Másrészt, ha 2001-ben határozottan elutasították a kettős állampolgárság lehetőségét, akkor 2004-ben miért lett ez hirtelen olyan egyértelmű? Ja, hogy akkor már nem az felelősségük volt a törvény meghozása és a huzakodás a szomszédokkal és az EU-val. Így már érthető.
Most egyfajta igazságszolgáltatás, hogy végül nekik kell megcsinálni, le is izzad majd Martonyi a nagy engesztelésben (félreértés ne legyen, nem örülök ennek, csak nem tudom nem látni vicces oldalát is). Jól belemanőverezték magukat ebbe a dologba. A felvidékiek, meg nyilván nagyon hálásak, hogy nem tudnak várni ezzel a szlovákiai választások végéig és jól megduplázzák Slota mandátumait. Szerintem a Fidesz is kb. ugyanúgy kihasználja a htm-okat, mint akárki más, undorító belpolitikai viszonyaink között.
Talán az LMP, meg a Jobbik az, aki nem teszi ezt, cserébe a Jobbik meg olyan béna, hogy az őszinte nekibuzdulása inkább árt mint használ.

El Topo (Sgt. Elias) 2010.05.14. 12:02:06

@suski:

Igen, az összes ismerősöm elismert sportoló, meg haverok gyerekei.

tölgy1 2010.05.14. 12:03:17

@bryan: hol is állítottam, hogy maga szerint fidesz kezdeményezés volt?

Nézze, nem vagyok egy OVi fan, sőt, de az biztos, hogy a fidesz kijár régóta és rendszeresen Bálványosra, Tusványfürdőre. 2002-ben szoci vád volt, hogy a fidesz túlszerette a htm-eket. Eddig én és még sokan mások, inkább a fideszt láttuk a magyar nemzet képviselőjének, és nem a ballibeket. A sok szavazó mind téved?
Ismer maga ballibet? Allergiás rohamot kapnak a magyar nemzet szimbólumaitól.

Sajnos az LMP-ről egész rossz a véleményem. DE most tűzszünet van velük.

suski 2010.05.14. 12:03:51

@bryan: "Másrészt, ha 2001-ben határozottan elutasították a kettős állampolgárság lehetőségét,"

1. 2/3 nélkül nem tudták volna megcsinálni akkor sem

2. akkor még nem voltunk EU tagok, Mo maga döntötte el, ki utazhat be vízum nélkül és ki nem

"Ettől még a Fidesz hátsó szándékairól is elég érdekes dolgok derültek ki (pl: Mikola és a Fideszes többség x évre"

aztán áruld már el, hogy egy HTM miért ne szavazhatna a szocikra? Ja, hogy ôk uszítottak ellenük? Hát nem kellett volna ellenük uszítani, akkor nem kéne attól fosnia az elvtársaknak, hogy plusz 1 millió 100%-ban fidesz szavazó keletkezik.

Bloodscalp 2010.05.14. 12:58:35

@Téglagyári Megálló: hát köszönöm:)
ez engem különösebben nem érint:)

akkor most bizakodsz?:)

Téglagyári Megálló 2010.05.14. 13:05:15

@Bloodscalp:

Felhívnám a figyelmedet, hogy azt írtad:

"páran együtt, és másokat kirekesztve-ez kb a fidesz tábor"

Nos, erre próbáltam megjegyezni, hogy a Fidesz abszolút többséggel nyerte meg a választásokat, szóval nem lehet "pár ember"-nek nevezni. Tudom, nehéz szembesülni a tényekkel, ilyenkor legjobb témát váltani.

bryan 2010.05.14. 13:26:37

@suski:
De nem erre hivatkoztak, hanem arra, hogy a magyar kormány leszögezi, hogy nem áll szándékában a kettős állampolgárság megadása, blabla. Egyébként már akkor is egészen nyilvánvaló volt, hogy EU tagok leszünk.
Ezt lehet olvasgatni:
www.venice.coe.int/docs/2001/CDL-INF%282001%29019-e.asp
"aztán áruld már el, hogy egy HTM miért ne szavazhatna a szocikra?"
Ezt Mikolától kellene megkérdezni. Egyébként ősötétsége nem csak a szocikat zárta ki ezzel, hanem minden más ellenzéki pártot. Ami nem vall egy lángelmáre, de Mikolát sose az eszéért szerettük.

Bloodscalp 2010.05.14. 13:27:26

@Téglagyári Megálló: hehe:) juuujj hát ezt megkaptam:)

ezt a bekussolok mert nem tudok mit mondani már én is kifigyeltem egyeseknél:)

egyrészröl, igen, nagy a mellény a 4/6-od miatt, anno 2004-ben a népakarat már nem volt tisztelve ennyire-most szent és sérthetetlen...(ezt már lejegyeztem párszor, senki semmmit rá

kb 2,5 millió szavazatót kapott a fidesz
akárcsak korábban, nagyjából ennyi a szavazótábora, viszont a választók alapján jött ki ez a döntés, ugye?és nem a választásra jogoultak alapján-nem kell túlmisztifálni, ennek a kormánynak csak teljesíteni kell(ene)!-csak ezzel nemsokan törödnek

ok amugymeg szar a választási rendszerünk, mint a példa bizonyitja (megkésve) de most lesz átalakitva...

a lényeg az, hogy az egyik (legnagyobbnak vélt?) párt egyik vezető emberének nem kellene az vélelmeznie, hogy milliók az országban másod/harmadrangú emberek lesznek

Bloodscalp 2010.05.14. 13:38:02

@Bloodscalp: vagy azoknak gondolja őket-és ezzel nyilvánvalóan nincs egyedül "kicsiny" nemzetében-izé pártjában

bryan 2010.05.14. 13:53:54

@tölgy1:
Szerintem nálad akár több ballibet is ismerhetek. (Látatlanban persze ez nem biztos)
Nem azt tapasztaltam, hogy hányinger kerülgetné őket a nemzeti szimbólumok kapcsán, az tény, hogy általában kevesebb jelentőséget tulajdonítanak nekik egy átlag jobboshoz képest és amikor szerintük valaki túl sokat használ belőlük, főleg megosztó céllal, attól felmegy bennük a pumpa. Szerintem ez általában teljesen érthető én is így vagyok ezzel.
Mondjuk hozzám amúgy is általában a liberális értékek állnak közel. Ballibnek csak azért nem mondom magam, mert belpolitikai értelemben sosem támogattam azt az oldalt sem, ha annak mondanám magam, abból csak kavarodás lenne.

tölgy1 2010.05.14. 14:31:33

@bryan: szívessen tanulok.
Tudna olyan embert vagy írást, amikor a ballibek nem támadták, hanem védték a magyar nemzetet és szimbólumait? Kezdjük a címervitával, aztán a koronavitával, az oly kedves "magyarkodás" kifejezés megalkotásáig.
Nézze, már írtam, a megszálló Vörös Hadsereg számára létkérdés volt a béke a Kárpát-medencében, ezért Rákosi és Kádár feladata a magyar nemzet - ami Trianon óta itt a konfliktusok potenciális forrása - átnevelése. Valami hasonló, mint ami a két német országban zajlott le 1945 után. A többi csatlós államnál a nemzet nem voltveszélyes a VH számára, így lehetett román, lengyel, bolgár ethnoszocializmus. Így lettek a magyarországi ballerek anti-nacionalisták és küszködtek a legitimációs deficitjükkel 1949 óta. Most kaptak 19+7%-t.

suski 2010.05.14. 15:06:52

@bryan: engem nem érdekel, hogy akkor mire hivatkoztak. ( Egyébként a kedvezménytörvénnyel több dolog járt, mint egy sima állampolgársággal.) Miután a hülye Patrubány kiíratta a népszavazást, mit tehettek volna? A koszos maszop csôcseléknek egyet kellett volna érteni és 2/3-dal elfogadni. Most mire mentek az ellenállással? A határon túl leköpködik ôket és ugyanúgy el lesz fogadva a Káp.

bryan 2010.05.14. 15:57:46

@suski:
Talán nem kellett volna eljátszani, hogy ez az egyértelmű. Kicsit óvatosabban kellett volna odatenni magukat. Elismerni, hogy ez egy nehéz döntés, vannak érvek és ellenérvek is. Ez nem menti a szocik 23 millió románozását, de a hülye Patrubánnyal teljes a kép.

bryan 2010.05.14. 16:48:29

@suski:
A kedvezménytörvénnyel bizonyos szempontból több járt, más szempontból kevesebb. A kettős állampolgárságnál több vihart fog kavarni, az biztos.
süti beállítások módosítása