Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr201468819
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Tipp 2009.10.25. 16:42:09
Félidő van. Segítek.Az illető politikus baloldali. Szocialista.Lásd: http://teemur.blog.hu/2009/10/17/mr_x_a_rettenthetetlen_politikus
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.10.25. 20:03:54
@malac69 zsákutcakutató és botrányfotós:
a sárra épült fejlődés nem fejlődés, csak egy összeomlás előtti állapot.
a sárra épült fejlődés nem fejlődés, csak egy összeomlás előtti állapot.
bodonton 2009.10.25. 20:04:24
@Alfőmérnök: Ha egyszer megtalállak náci disznó, könyörögni fogsz a könnyű halálért.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.10.25. 20:04:39
@Alfőmérnök:
egy sorozatgyilkos sem viccből gyilkol. komolyan veszi. tiszteljük ezért?
egy sorozatgyilkos sem viccből gyilkol. komolyan veszi. tiszteljük ezért?
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.10.25. 20:06:10
uraim, ne kelljen már elmagyarázni, hogy minden jelenlegi borzalmunk gyökere abba a "fejlődésbe" kapaszkodik.
Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2009.10.25. 20:09:44
Ez egyre érdekesebb lesz. :DDD
@TuRuL_2k2:
"Azért olyan nagy egyedi szellemi teljesítmény nincs benne. :)"
Az igaz. Amúgy sem meglepő, h ez ugrik be valakinek erről a dologról. No biggie, csak megemlítettem, ha már valaki felhozta. ;)
@TuRuL_2k2:
"Azért olyan nagy egyedi szellemi teljesítmény nincs benne. :)"
Az igaz. Amúgy sem meglepő, h ez ugrik be valakinek erről a dologról. No biggie, csak megemlítettem, ha már valaki felhozta. ;)
negeev 2009.10.25. 20:12:14
Gyönyörű figyelni, ahogy itt többen menteni próbálják a menthetetlen.
Tökéletesen egyértelmű, hogy a Jobbik nem érzi elvi ügynek, hogy az echte kommunistákkal ne is álljon szóba. Ezt még az MSZP sem vállalta fel sohasem, ami már tényleg nagy szó.
A legszebb, hogy néhányan itt még egészen elfogadhatónak vélik Thürmert. Szerintem benneteket az sem zavarna, ha Kádár nyújtana baráti kezet.
Nektek leginkább a komcsi nacionalizmus jönne be, nemde?
Ez az Jobbikos barátaink!
Tovább a vörös úton!
Tökéletesen egyértelmű, hogy a Jobbik nem érzi elvi ügynek, hogy az echte kommunistákkal ne is álljon szóba. Ezt még az MSZP sem vállalta fel sohasem, ami már tényleg nagy szó.
A legszebb, hogy néhányan itt még egészen elfogadhatónak vélik Thürmert. Szerintem benneteket az sem zavarna, ha Kádár nyújtana baráti kezet.
Nektek leginkább a komcsi nacionalizmus jönne be, nemde?
Ez az Jobbikos barátaink!
Tovább a vörös úton!
Alfőmérnök 2009.10.25. 20:15:26
@Grift: Nem viccből, de nem is jóindulatból. Persze a szándék kevés...
De rámutatnál, hogy honnan szeded, hogy én tiszetelem Thürmert? (Segítség: mínusz 40 fok melegEBB, mint mínusz 80, de ettől még nem meleg. Próbáld ki egyszer!)
De rámutatnál, hogy honnan szeded, hogy én tiszetelem Thürmert? (Segítség: mínusz 40 fok melegEBB, mint mínusz 80, de ettől még nem meleg. Próbáld ki egyszer!)
Alfőmérnök 2009.10.25. 20:16:19
@bodonton: Előbb titeket fogunk felakasztani, úgyhogy már késő lesz.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.10.25. 20:18:03
@Alfőmérnök:
"De rámutatnál, hogy honnan szeded, hogy én tiszetelem Thürmert?"
"Thürmer nem egy szimpla karrierista, komolyan gondolja a faszságait, amiket mond. Ettől nekem szimpatikusabb..."
ez ugyan nem a feltétlen tisztelet hangja, de megengedőbb a kelleténél. :)
"De rámutatnál, hogy honnan szeded, hogy én tiszetelem Thürmert?"
"Thürmer nem egy szimpla karrierista, komolyan gondolja a faszságait, amiket mond. Ettől nekem szimpatikusabb..."
ez ugyan nem a feltétlen tisztelet hangja, de megengedőbb a kelleténél. :)
Alfőmérnök 2009.10.25. 20:23:28
@Grift: Jó, akkor megengedőbb vagyok a kelleténél. :)
De azt továbbra sem értem, hogy mi a bajuk Kálmánéknak Kondorral. Mert az nem derül ki a posztból.
De azt továbbra sem értem, hogy mi a bajuk Kálmánéknak Kondorral. Mert az nem derül ki a posztból.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.10.25. 20:25:41
@Alfőmérnök:
nem kellenek a kondorok. és a sugár andrások sem. mi lesz ha juszt beáll a jobbikba? akkor szeressük? :))
nem kellenek a kondorok. és a sugár andrások sem. mi lesz ha juszt beáll a jobbikba? akkor szeressük? :))
negeev 2009.10.25. 20:26:27
@Alfőmérnök: Ja! Én sem értem. Hisz' csak a Magyat Kommunista Munkás Párt elnökével beszélget meghitten az új könyvéről.
Alfőmérnök 2009.10.25. 20:32:20
@negeev: Honna tudod, hogy beszélgetni fognak? Lehet, hogy addigra meghal valamelyik. Ennyire a jövőbe látsz?
Alfőmérnök 2009.10.25. 20:39:42
@Grift: A rendszerváltás előtti tevékenységét nem ismerem Kondornak. Lehet, ha ismerném, akkor nekem is unszimpatikus lenne. Így, amennyire ismerem a tevékenységét (nem túlzottan), csak egy kicsit irritál a stílusa, de komolyabb bajom nincs vele.
Alfőmérnök 2009.10.25. 20:42:41
Megjegyzem: ha elmennek Kálmánék a könyvbemutatóra, akkor mindenképpen meg fogom nézni a videót. Az ilyesféle beszámolóik érdekesek szoktak lenni.
tevevanegypupu 2009.10.25. 20:46:35
@Alfőmérnök:
Kondor egyaltalan nem hulye, eszembe sem jutna ilyet mondani ra. Nekem nem volt soha szimpatikus, de nagyon sokan nem azok, es aztan ez nem is jelent semmit.(: Tudom rola, hogy Orban idejen minden honapban o volt az, aki Viktort interjuvolta es ezert iszonyuan utaltak sokan. Azt is hallottam, hogy azt deritettek ki rola, hogy ugynok volt, de ezt sikerult megcafolnia. Mindegy ki volt vagy mi volt, a multjaert nyugodtan fujhatnak ra hideget-meleget, de azert hogy mit fog MAJD kerdezni Thurmertol azert elore szidni felesleges. Mert azt nem tudhatjuk. Egyebirant Kondort a baloldal annyira megprobalta kisemmizni, megalazni es tonkretenni, hogy ezaltal ketsegesse valt, hogy valoban ugynok volt-e? Manapsag ket dologgal lehet biztosan besarozni valakit otthon: rafogjak hogy antiszemita vagy ugynok. Tokmindegy, hogy valoban az-e vagy sem, ennek semmi jelentosege. Ja igen, es ahogy itt nezem: ex-kommunistaval szoba allni szigoruan tilos! Csak tudnam akkor kivel beszelhetunk..(:
Kondor egyaltalan nem hulye, eszembe sem jutna ilyet mondani ra. Nekem nem volt soha szimpatikus, de nagyon sokan nem azok, es aztan ez nem is jelent semmit.(: Tudom rola, hogy Orban idejen minden honapban o volt az, aki Viktort interjuvolta es ezert iszonyuan utaltak sokan. Azt is hallottam, hogy azt deritettek ki rola, hogy ugynok volt, de ezt sikerult megcafolnia. Mindegy ki volt vagy mi volt, a multjaert nyugodtan fujhatnak ra hideget-meleget, de azert hogy mit fog MAJD kerdezni Thurmertol azert elore szidni felesleges. Mert azt nem tudhatjuk. Egyebirant Kondort a baloldal annyira megprobalta kisemmizni, megalazni es tonkretenni, hogy ezaltal ketsegesse valt, hogy valoban ugynok volt-e? Manapsag ket dologgal lehet biztosan besarozni valakit otthon: rafogjak hogy antiszemita vagy ugynok. Tokmindegy, hogy valoban az-e vagy sem, ennek semmi jelentosege. Ja igen, es ahogy itt nezem: ex-kommunistaval szoba allni szigoruan tilos! Csak tudnam akkor kivel beszelhetunk..(:
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.10.25. 20:58:03
Kondor Katalin a múlt rendszer médiavilágából ittmaradt naftalinszagú csaj. A jobberek szeretik mert más irányba ment, szemben mondjuk egykori kollégájával, Acsádi-Aczél Endrével. A ballerek és a libbantok ugyanezért rühellik Kondort.
Szerintem sem kellenek az ilyen arcok, sem a Kondorok, sem az Aczélok.
Szerintem sem kellenek az ilyen arcok, sem a Kondorok, sem az Aczélok.
TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.10.25. 21:18:54
@malac69 zsákutcakutató és botrányfotós:
Sok egyéb elfoglaltság mellett kevesebb az energia, meg egy ideje az ihlet is. Majd igyekszem. :)
Sok egyéb elfoglaltság mellett kevesebb az energia, meg egy ideje az ihlet is. Majd igyekszem. :)
Alfőmérnök 2009.10.25. 21:22:44
@Gasper: Amit írsz, azt hívják relativizálásnak. Elmosol lényeges különbségeket azon az alapon, hogy közös jegyeket vélsz felfedezni.
tanarseged ur 2009.10.25. 22:14:49
@Oblomov:
A Reakció kommentelőivel csak virtuálsörben tudnék fogadni, mert IRL nem ismerjük egymást... De ha mégsem kamu, akkor a következő alkalommal, amikor baráti vagy családi körben sörözök, fizetek valakinek egyet. :-)
A Reakció kommentelőivel csak virtuálsörben tudnék fogadni, mert IRL nem ismerjük egymást... De ha mégsem kamu, akkor a következő alkalommal, amikor baráti vagy családi körben sörözök, fizetek valakinek egyet. :-)
Bell & Sebastian 2009.10.25. 23:07:39
Thürmer a vésztartalék a >fontos< oldalon, becsüljük meg, értve?
"Ellenségem ellensége a barátom."
Kondor most a felszopó primadonna. Őt nem kell annyira becsülni.
"Ellenségem ellensége a barátom."
Kondor most a felszopó primadonna. Őt nem kell annyira becsülni.
Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.10.25. 23:47:11
@Bell & Sebastian: Kondor mint fluffer? Höööööööö... pörverz te vagyol? :)
bz249 2009.10.26. 00:09:05
@Bell & Sebastian: nem ellenségem ellensége, az az ellenségem ellensége. Hajthat nekem hasznot. De nem a barátom. Ugyanez ez a hüjeség vezetett Jaltához pl.
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.10.26. 06:50:19
@Alfőmérnök: érdekes logikád van. Mintha inkább azt neveznék relativizálásnak, amikor mondjuk a "mi" kommancsunk (lásd pl. Pozsgay, Szűrös) jobb kommancs, mint a tiétek. Persze ezek az arcok minden bizonnyal nem egy kategóriát jelentenek a mai kiszfiúkkal.
Ugyanez a relativizálás áll a kádárkor médiaszenélyiségeire is. Számomra nem elég meggyőző az a tény, hogy mondjuk Kondor nem tolja a ballib rezsim szekerét. Nekem már a tököm tele van a kádárkor médiaértelmiségével. Számomra ezek az emberek mind-mind a szőnyeg alá söpört félmúltat jelképezik.
Ugyanez a relativizálás áll a kádárkor médiaszenélyiségeire is. Számomra nem elég meggyőző az a tény, hogy mondjuk Kondor nem tolja a ballib rezsim szekerét. Nekem már a tököm tele van a kádárkor médiaértelmiségével. Számomra ezek az emberek mind-mind a szőnyeg alá söpört félmúltat jelképezik.
zoli29 2009.10.26. 11:07:08
@medve2:
Kondor már korábban is elszólta magát. Néhány hete, amikor szóba került, hogy Németh Miklós lehet az MSZP miniszterelnök-jelöltje, megmondta, hogy Németh - még ha kommunista is - jó arc volt.
Érdekes lenne megnézni, hogy ha tényleg NM lenne a szocik 2010-es kampányarca, hány %-ra esne vissza a Jobbik támogatottsága; be kerülnének-e egyáltalán a Parlamentbe.
Kondor már korábban is elszólta magát. Néhány hete, amikor szóba került, hogy Németh Miklós lehet az MSZP miniszterelnök-jelöltje, megmondta, hogy Németh - még ha kommunista is - jó arc volt.
Érdekes lenne megnézni, hogy ha tényleg NM lenne a szocik 2010-es kampányarca, hány %-ra esne vissza a Jobbik támogatottsága; be kerülnének-e egyáltalán a Parlamentbe.
Google 2009.10.26. 11:10:06
@tevevanegypupu:
Teve, az nem lehet, hogy ezt a Katalint csak színleg próbálták kisemmizni, megalázni stb.? Éppen azért, hogy a másik oldalon szabadon közlekedhessen, ha kell.
De talán túlkomplikálom, nem érdemes ezzel a dologgal sokat foglalkozni.
Ahogy a reakciókból látjuk, nem egy szörnyen közkedvelt asszonkáról beszélünk. A férfi szereplő legalább vállalja a múltját, olyan amilyen, továbbviszi.
Teve, az nem lehet, hogy ezt a Katalint csak színleg próbálták kisemmizni, megalázni stb.? Éppen azért, hogy a másik oldalon szabadon közlekedhessen, ha kell.
De talán túlkomplikálom, nem érdemes ezzel a dologgal sokat foglalkozni.
Ahogy a reakciókból látjuk, nem egy szörnyen közkedvelt asszonkáról beszélünk. A férfi szereplő legalább vállalja a múltját, olyan amilyen, továbbviszi.
tevevanegypupu 2009.10.26. 11:23:22
@Google:
A rendszervaltas elott nagyon szerettek sokan, en mar akkor sem, de nem azert, mert riporterkedett, hanem egyszeruen nagyon"simanak" talaltam..
Nem szeretem mikor valaki annyira monoton hangon beszel, tobbek kozott David Ibolyatol is megorulok mikor elkezdi fahangon, hogy "a magyar demokrata forum..stb.."
Kondor ugyanolyan ketseges szemelyisege a mediakoknak mint mondjuk ...es itt sok mindenkit lehetne irni. Kondor mindenesetre a rendszervaltas utan valtott, ezert aztan - ahogy itt irtak fentebb - mindket oldal gyanakvassal figyeli.
Hogy Thurmer eppen ot valasztotta es hogy Kati vallalta az meglepo. Viszont teny, hogy Thurmer nem nyilatkozik olyan sokat, es gondolom talan tobb mindent "ki lehet hozni" belole mint egy jobboldali kozszereplobol. Van egy kis tamogatottsaga, kepvisel egy reteget, mas kerdes az, hogy nem a legjobban es leghatekonyabban.
A rendszervaltas elott nagyon szerettek sokan, en mar akkor sem, de nem azert, mert riporterkedett, hanem egyszeruen nagyon"simanak" talaltam..
Nem szeretem mikor valaki annyira monoton hangon beszel, tobbek kozott David Ibolyatol is megorulok mikor elkezdi fahangon, hogy "a magyar demokrata forum..stb.."
Kondor ugyanolyan ketseges szemelyisege a mediakoknak mint mondjuk ...es itt sok mindenkit lehetne irni. Kondor mindenesetre a rendszervaltas utan valtott, ezert aztan - ahogy itt irtak fentebb - mindket oldal gyanakvassal figyeli.
Hogy Thurmer eppen ot valasztotta es hogy Kati vallalta az meglepo. Viszont teny, hogy Thurmer nem nyilatkozik olyan sokat, es gondolom talan tobb mindent "ki lehet hozni" belole mint egy jobboldali kozszereplobol. Van egy kis tamogatottsaga, kepvisel egy reteget, mas kerdes az, hogy nem a legjobban es leghatekonyabban.
Alfőmérnök 2009.10.26. 11:46:29
@Gasper: Nézd, ha szerinted nincs különbség komcsi és komcsi között, akkor elfogadom az álláspontodat. Persze, szerintem attól még nem kommancs valaki, hogy a múlt rendszerben a rádióban dolgozott. Biztos kötött kompromisszumokat, de ilyen alapon az összes értemiségi (aki valamit elért a múlt rendszerben) mehet a levesbe. Ez is egy vállalható álláspont, bár én nem osztom.
Szerintem az is valami, hogy valaki már nem a ballib (média)értelmiség szekerét tolja. Hogy Kondor emellett mennyire tehetséges a szakmájában, na ez már egy másik kérdés. Azért tegyük hozzá: a mostani "médiaértelmiségi" felhozatal sem sokkal jobb a régebbinél.
Szerintem az is valami, hogy valaki már nem a ballib (média)értelmiség szekerét tolja. Hogy Kondor emellett mennyire tehetséges a szakmájában, na ez már egy másik kérdés. Azért tegyük hozzá: a mostani "médiaértelmiségi" felhozatal sem sokkal jobb a régebbinél.
Alfőmérnök 2009.10.26. 11:48:46
@Téglagyári Megálló: Vicces fiú, épp akkor náciz le, mikor "kommancsot mosdatok". :)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.10.26. 11:53:38
@Alfőmérnök: Kondor, Thürmer - ezek a nagy vadak.
Nem az establishment managerei, mondjuk Such. Hatalmuk van, kit érdekelnek?
Nem az establishment managerei, mondjuk Such. Hatalmuk van, kit érdekelnek?
tevevanegypupu 2009.10.26. 12:19:40
@Alfőmérnök:
Ha igy vesszuk akkor Esterhazy Petertol kezdve szinte az osszes iro a kommancsok berence volt, hiszen megjelentek - mi az, hogy nagyon is - kitunteteseket kaptak, egyetemre mehettek, hivtak oket iro-olvaso talalkozokra, mondhattak amit akartak (illetve amit illett(:) szoval..nem tudom mi a baj akkor Kondor Katalinnal? A rendszer ellensegei nem kaptak semmifele lehetoseget. Marai Sandor, Faludy vagy akar meg Zilahy Lajos is..mikor jelent meg konyvuk akkoriban, ki kerdezte oket? Vagy a Szabad Europa ujsagiroi, riporterei mikor mondhattak el a velemenyuket? Akik most azt mondjak, hogy Magyarorszagon elve harcoltak a kommunistak ellen, azok ugyanannak a tabornak a szekeren ulnek most is, szoval ne nevettessenek ilyesmivel..Es hagyjak Kondort, vannak nala sokkal rosszabbak is. Szabadlabon raadasul.((:
Ha igy vesszuk akkor Esterhazy Petertol kezdve szinte az osszes iro a kommancsok berence volt, hiszen megjelentek - mi az, hogy nagyon is - kitunteteseket kaptak, egyetemre mehettek, hivtak oket iro-olvaso talalkozokra, mondhattak amit akartak (illetve amit illett(:) szoval..nem tudom mi a baj akkor Kondor Katalinnal? A rendszer ellensegei nem kaptak semmifele lehetoseget. Marai Sandor, Faludy vagy akar meg Zilahy Lajos is..mikor jelent meg konyvuk akkoriban, ki kerdezte oket? Vagy a Szabad Europa ujsagiroi, riporterei mikor mondhattak el a velemenyuket? Akik most azt mondjak, hogy Magyarorszagon elve harcoltak a kommunistak ellen, azok ugyanannak a tabornak a szekeren ulnek most is, szoval ne nevettessenek ilyesmivel..Es hagyjak Kondort, vannak nala sokkal rosszabbak is. Szabadlabon raadasul.((:
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.10.26. 12:24:41
@tevevanegypupu:
azért, kérem, ne felejtse, hogy a sajtó kifejezetten szolgálta a rendszert. esterházyék erre csak később kaptak rá.
azért, kérem, ne felejtse, hogy a sajtó kifejezetten szolgálta a rendszert. esterházyék erre csak később kaptak rá.
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.10.26. 12:29:57
@Alfőmérnök: Kondort különösebben nem komcsiztam, csak jeleztem hogy a jobboldalon mint médiaszemélyiség, ugyan olyan jókislánynak számít, mint az ex KB-tagok közül a Pozsgay vagy a Szűrös nevű jókisfiúk. Ergo ezek az emberek jobbak "azoknál", csak mert nem azok szekerét tolják. Egyébként egy-két fokkal valóban jobbak, de ettől még semmi keresnivalójuk nincs a közéletben, mint ahogyan "azoknak" sem volna.
Kondor Katalin többek között a késő kádárkor emblematikus agymosó műsorának, A Hét-nek volt az üdvöskéje, ilyen értelemben had ne rajongjak érte.
Grift emlegette a Sugár Andrást, aki véresszájú komcsiból lett az Antall-kormány egyik médiaképes arca. Na az a fazon is alkalmas volt a heveny hányinger előidézésére.
Amíg ezek az arcok nem lesznek végleg félreállítva (a jobboldalon is!), addig az általad emlegetett felhozatal sem fog nagyon változni.
Kondor Katalin többek között a késő kádárkor emblematikus agymosó műsorának, A Hét-nek volt az üdvöskéje, ilyen értelemben had ne rajongjak érte.
Grift emlegette a Sugár Andrást, aki véresszájú komcsiból lett az Antall-kormány egyik médiaképes arca. Na az a fazon is alkalmas volt a heveny hányinger előidézésére.
Amíg ezek az arcok nem lesznek végleg félreállítva (a jobboldalon is!), addig az általad emlegetett felhozatal sem fog nagyon változni.
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.10.26. 12:33:23
@tevevanegypupu: "szoval..nem tudom mi a baj akkor Kondor Katalinnal?"
Kondor Katalin a késői húgymeleg évek véleményformálója és interpretálója volt a királyi magyar televízió képernyőjén, főműsoridőben. Ne mossuk össze az ő szerepét úgy en bloc a kádárkor értelmiségével.
Kondor Katalin a késői húgymeleg évek véleményformálója és interpretálója volt a királyi magyar televízió képernyőjén, főműsoridőben. Ne mossuk össze az ő szerepét úgy en bloc a kádárkor értelmiségével.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.10.26. 12:33:53
@Gasper:
tudja, én emlékszem brezsnyev temetésére, délelőtt néztem, nem a délutáni vágottat, hogy hüppögött sugár et. hehe.
tudja, én emlékszem brezsnyev temetésére, délelőtt néztem, nem a délutáni vágottat, hogy hüppögött sugár et. hehe.
tevevanegypupu 2009.10.26. 12:54:46
@Gasper: @Grift:
Tudjak olyan vagyok mint Solyom az arulo koztarsasagi elnok, aki nem kepviseli az osszmagyarsag erdekeit.( Az oszodi beszed hatarko: aki azt eliteli nyilvanosan, elhatarolodik Gyurcsanyektol es attol a tarsasagtol, akik azutan is szolgaljak, nos keresztenyi lelekkel azoknak megbocsajtok. Szoval Kondornak, Szurosnek..Pozsgainak is (aki azert nem volt olyan rettenetes elotte sem). Viszont ha lehet meg jobban haragszom azokra, akik az allitolagos demokracia ellenere is meg most is Gyurcsanyekkal egyutt reszketnek fasiszta veszelytol, jobboldali remuralomtol es Orbantol.
Engem ok jobban zavarnak.
Tudjak olyan vagyok mint Solyom az arulo koztarsasagi elnok, aki nem kepviseli az osszmagyarsag erdekeit.( Az oszodi beszed hatarko: aki azt eliteli nyilvanosan, elhatarolodik Gyurcsanyektol es attol a tarsasagtol, akik azutan is szolgaljak, nos keresztenyi lelekkel azoknak megbocsajtok. Szoval Kondornak, Szurosnek..Pozsgainak is (aki azert nem volt olyan rettenetes elotte sem). Viszont ha lehet meg jobban haragszom azokra, akik az allitolagos demokracia ellenere is meg most is Gyurcsanyekkal egyutt reszketnek fasiszta veszelytol, jobboldali remuralomtol es Orbantol.
Engem ok jobban zavarnak.
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.10.26. 12:56:07
@Úlfhéðinn:
"LOL. A Reakción mosdatják Thürmert. Óriási!
XD"
Na de várjá, az mind semmi, hanem hogy az egyik fő komcsifaló, na az az igazán derék benne ...
"LOL. A Reakción mosdatják Thürmert. Óriási!
XD"
Na de várjá, az mind semmi, hanem hogy az egyik fő komcsifaló, na az az igazán derék benne ...
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.10.26. 12:59:10
@tevevanegypupu:
drága asszonyom! senki nem vitatta, hogy vannak fokozatok. kondor esetében még azt is elképzelem, hogy a magánéleti tragédiái leültették egyszer a kispadra és elgondolkodott, hogy mik a fontosak az életben, és erre jutott amit most csinál.
de akkor sem kell a komcsi sajtóéra arcainak itten lennie. menjenek szépen a picsába.
drága asszonyom! senki nem vitatta, hogy vannak fokozatok. kondor esetében még azt is elképzelem, hogy a magánéleti tragédiái leültették egyszer a kispadra és elgondolkodott, hogy mik a fontosak az életben, és erre jutott amit most csinál.
de akkor sem kell a komcsi sajtóéra arcainak itten lennie. menjenek szépen a picsába.
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.10.26. 13:05:23
@tevevanegypupu: nyilvánvaló hogy Kondor Katalin nem egyenlő a Drágabolgárúrral, vagy Acsádi-Aczél Endrével. És persze az is egyértelmű, hogy Pozsgay Imre sem egyenlő Horn Gyulával, pláne nem a Gyurcsányinagyemberrel. Ettől még nekem senki ne hozza ilyen-olyan magaslatokra sem a Kondort, sem a Pozsgayt. Ezek egytől egyik letűnt figurák.
tevevanegypupu 2009.10.26. 13:15:16
@Gasper:
Nezze hozott anyagbol dolgozom. Az ember kenytelen valogatni a selejtes, kevesbe selejtes es meg meguti a mercet darabokbol. Mert hogy a vezerszonokok es hangadok meg mindig kozuluk kerulnek ki. Ha a rendszervaltasnal tiszta helyzetet teremthettunk volna akkor..az eg is kekebb, a fu is zoldebb lehetne 20 ev utan..Komolyan mondom.
Nezze hozott anyagbol dolgozom. Az ember kenytelen valogatni a selejtes, kevesbe selejtes es meg meguti a mercet darabokbol. Mert hogy a vezerszonokok es hangadok meg mindig kozuluk kerulnek ki. Ha a rendszervaltasnal tiszta helyzetet teremthettunk volna akkor..az eg is kekebb, a fu is zoldebb lehetne 20 ev utan..Komolyan mondom.
mavo · http://polmavo.blog.hu 2009.10.26. 13:17:57
Na, azért Pozsgay elvtárs aktív MDP (majd MSZMP) tagként élte meg '56-ot, amikor a Klón még kéjes álom sem volt.
Oblomov 2009.10.26. 13:29:25
Szegvári Kati valóban valódi ügynök volt. Miközben pl. Ratkó József beteg kisfiának saját költségén szerzett gyógyszert, amikor Aczél et. megtagadta az ehhez való valutaengedélyt. Bűnösökről ítélkezni majd az Úr.
Kondor Katival kapcsolatban viszont semmi kompromittálót nem tudtatok eddig felhozni. Az, h. jelen van/volt a médiában, az még önmagában nem lehet kollaborálás, és nem jellemhiba. Kínaiék is no commenttel rakták ki céltáblának, h. lehessen férfiaskodnia annak, aki akar. Számomra rendben a csajszi, ahogy - újságíróként - akár Betlen, vagy Baló.
Kondor Katival kapcsolatban viszont semmi kompromittálót nem tudtatok eddig felhozni. Az, h. jelen van/volt a médiában, az még önmagában nem lehet kollaborálás, és nem jellemhiba. Kínaiék is no commenttel rakták ki céltáblának, h. lehessen férfiaskodnia annak, aki akar. Számomra rendben a csajszi, ahogy - újságíróként - akár Betlen, vagy Baló.
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.10.26. 13:30:11
@tevevanegypupu: "Ha a rendszervaltasnal tiszta helyzetet teremthettunk volna akkor..az eg is kekebb, a fu is zoldebb lehetne 20 ev utan..Komolyan mondom."
Sajnos ezzel teljes mértékben egyet tudok érteni. :)
Sajnos ezzel teljes mértékben egyet tudok érteni. :)
Alfőmérnök 2009.10.26. 13:34:16
@tevevanegypupu: @Gasper: Csak csendben és halkan jegyzem meg, hogy innen már csak egy lépés, hogy az egész mai politikai elitet en bloc kukába valónak minősítsük. Ugyanis ebben az átjátszás-buliban - többé kevésbé - mindenki benne volt, kezdve azzal, hogy leültek a komcsikkal tárgyalni.
Tehetetlen Dodó 2009.10.26. 13:37:25
@Gasper: ...tetszettünk volna forradalmat csinálni...
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.10.26. 13:48:03
@Alfőmérnök: hát, majdhogynem kukába is való, természetesen a Jobbikkal egyetemben. Mondjuk Medgyessy és Kúrcsányi nélkül nyilván nem a szakadékban vegetálnánk.
Persze hamarosan úgyis minden kiderül.
@Tehetetlen Dodó: én úgy gondolom hogy egy rendes lusztrációs törvény is elegendő lett volna, ahogyan azt a csehek és a balti államok csinálták. A németeket most nem említem, ott mese nem volt, habár most bugyognak ott is visszafelé a régi arczok, egyenesen a latrinából.
Persze hamarosan úgyis minden kiderül.
@Tehetetlen Dodó: én úgy gondolom hogy egy rendes lusztrációs törvény is elegendő lett volna, ahogyan azt a csehek és a balti államok csinálták. A németeket most nem említem, ott mese nem volt, habár most bugyognak ott is visszafelé a régi arczok, egyenesen a latrinából.
tevevanegypupu 2009.10.26. 14:07:39
@Alfőmérnök:
Arra, hogy leultek a komcsikkal targyalni mindig ott a kesz valasz: a szovjet hadsereg meg ott volt, nem lehetett tudni a Szovjetunio hogy reagal..es ilyesmik.
Arra, hogy leultek a komcsikkal targyalni mindig ott a kesz valasz: a szovjet hadsereg meg ott volt, nem lehetett tudni a Szovjetunio hogy reagal..es ilyesmik.
Oblomov 2009.10.26. 14:24:10
@tevevanegypupu: és mi a baj ezzel a kész (vmint ilyesmi) válasszal? Hogy tudjuk: félelmek nem igazolódtak? (Egyidejű fenntartások annál inkább.)
Húúú, de okos. :)
Húúú, de okos. :)
Google 2009.10.26. 14:34:04
@tevevanegypupu:
És az is valahogy úgy volt, hogy egyesek egyik asztalnál, másikok a másiknál ültek, vagy nem?
És az állampártiak mindent tudtak arról, miről beszéltek az ellenzékiek.
Kerekasztal, ja.
És az is valahogy úgy volt, hogy egyesek egyik asztalnál, másikok a másiknál ültek, vagy nem?
És az állampártiak mindent tudtak arról, miről beszéltek az ellenzékiek.
Kerekasztal, ja.
Tehetetlen Dodó 2009.10.26. 14:35:00
@Gasper: Ja, hát ezt Antallék eléggé elbaltázták. Nem kellett volna annyira fosni az elvtársaktól. (Emlékszem, 90 tavaszán hogy fostak az elvtársak a leszámolástól. De aztán ment a tehetetlenkedés és őszre már, látván, hogy nem esik bántódásuk, annyira elszemtelenedtek, hogy még a taxis zendülést is felhasználták volna egy jó kis puccsra).
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.10.26. 14:38:06
@Tehetetlen Dodó:
dehogy baltázták. az szdsz-t és elődeit erre találták fel. mármint egy váltásra. és antall is ügynök volt. jól ki volt ez találva. azért is siettek az elvtársak, hogy mi legyünk az első, a példa nélkül cselekedni kénytelen, első "rendszerváltók".
dehogy baltázták. az szdsz-t és elődeit erre találták fel. mármint egy váltásra. és antall is ügynök volt. jól ki volt ez találva. azért is siettek az elvtársak, hogy mi legyünk az első, a példa nélkül cselekedni kénytelen, első "rendszerváltók".
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.10.26. 14:59:07
@Grift: ezt tényleg nem egyedül Antallék baszarintották el. Ebben vastagon benne volt mindenki, hiszen át voltak/vannak szőve a pártok a régi világ embereivel. A Jobbik is! (LOL)
A szadinál pedig külön érdemként kiemelhetjük, hogy a demokratikus charta nevezetű szemétséggel szalonképessé tették az mszmp utódpártját.
A szadinál pedig külön érdemként kiemelhetjük, hogy a demokratikus charta nevezetű szemétséggel szalonképessé tették az mszmp utódpártját.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.10.26. 15:01:10
@Gasper:
persze a legfőbb bűnös kádár népe aki beszavazta ezeket újból és újból a hatalomba. most meg viszi a bank a luxuspanelt. vigye. :)
persze a legfőbb bűnös kádár népe aki beszavazta ezeket újból és újból a hatalomba. most meg viszi a bank a luxuspanelt. vigye. :)
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.10.26. 15:03:16
@Tehetetlen Dodó: bocs, az előző kommentem neked szólt :)
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.10.26. 15:04:08
@Grift: csak látnám, hogy tanulnának is belőle :))
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.10.26. 15:07:19
@Gasper:
tanulnak. aki még látta kádárelvtársat az már soha többet nem megy szavazni. a gyerekei hörögve isszák a zsidóvért, és mennek a jobbikba. alakul ez. ahogy kell.
tanulnak. aki még látta kádárelvtársat az már soha többet nem megy szavazni. a gyerekei hörögve isszák a zsidóvért, és mennek a jobbikba. alakul ez. ahogy kell.
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2009.10.26. 15:12:03
@Grift: igen, ez igaz.
A régen veres választókörzetek most rendesen feketednek. Ismerünk mi is ilyen arcot: a trójait. LOL
A régen veres választókörzetek most rendesen feketednek. Ismerünk mi is ilyen arcot: a trójait. LOL
tevevanegypupu 2009.10.26. 15:14:17
@Grift:@Gasper:
Negy evvel az allitolagos rendszervaltas utan ujra Horn Gyulaek es azota meg ketszer, osszesen 12 evig. Szoval a rendszervaltas negy evre korlatozodik, kb. Orbanek idoszakara. Mert Antallrol is furcsa hirek szalldogalnak mostanaban. Ugyhogy Viktoooooooor(:
@Oblomov:
Ok mondjak, ok tudjak, o hiszik.(:
Csak mondjuk a berlini fal ledongolese utan nehez azt hinni, hogy a szovjetek olyan nagyon megtamadtak volna Magyarorszagot azert, hogy a volt komcsiknak nem adjak at a vagyont es nem veszik be oket a kormanyba.
@Google:
A lenyeg, hogy akkoriban az mszmp-mdf-szdsz intezkedtek. Kulonben most is, jol egyutt tudnak mukodni a regi szep idokre valo tekintettel.
Negy evvel az allitolagos rendszervaltas utan ujra Horn Gyulaek es azota meg ketszer, osszesen 12 evig. Szoval a rendszervaltas negy evre korlatozodik, kb. Orbanek idoszakara. Mert Antallrol is furcsa hirek szalldogalnak mostanaban. Ugyhogy Viktoooooooor(:
@Oblomov:
Ok mondjak, ok tudjak, o hiszik.(:
Csak mondjuk a berlini fal ledongolese utan nehez azt hinni, hogy a szovjetek olyan nagyon megtamadtak volna Magyarorszagot azert, hogy a volt komcsiknak nem adjak at a vagyont es nem veszik be oket a kormanyba.
@Google:
A lenyeg, hogy akkoriban az mszmp-mdf-szdsz intezkedtek. Kulonben most is, jol egyutt tudnak mukodni a regi szep idokre valo tekintettel.
Alfőmérnök 2009.10.26. 15:18:54
@tevevanegypupu: De vajon mit mondhatott Orbánnak Antall a halálos ágyán. ;)
tevevanegypupu 2009.10.26. 15:25:11
@Alfőmérnök:
Gondolom olyasmiket, amik 18 even felulieknek valok.(:
Gondolom olyasmiket, amik 18 even felulieknek valok.(:
Oblomov 2009.10.26. 15:31:58
@tevevanegypupu: az "és ilyesmin" átsiklott: munkásőrség, nőtanács, média, stb. Csak nekik voltak szervezeteik. És hol volt még akkor a Berliner Tor ledöngölése?
Persze most figyelnek itt a jobbikosok, ilyenkor nehezebben megy magácskának. :)))
Persze most figyelnek itt a jobbikosok, ilyenkor nehezebben megy magácskának. :)))
tevevanegypupu 2009.10.26. 15:37:13
@Oblomov:
Marmint a komcsizas? Reg rajottem mar, hogy az mindenhol pusztaba kialtott szo.(:
Marmint a komcsizas? Reg rajottem mar, hogy az mindenhol pusztaba kialtott szo.(:
Alfőmérnök 2009.10.26. 15:43:21
@tevevanegypupu: Szerintem a racionális érvelésre gondolt.
Tényleg érdemes lenne elgondolodni azon, hogy mi szólt az ellen, hogy a munkásőrség katonailag beavatkozik. Mert főként ezen áll vagy bukik a komcsikkal való összebújás legitimitása.
De még az is egy szép történet, hogy a tárgyalások a nyilvánosság kizárásával folytak. Készült róla felvétel, de még most is nehezen hozzáférhető. És tudtommal nem teljes terjedelmében. Erre már nehezebb mentséget találni.
Tényleg érdemes lenne elgondolodni azon, hogy mi szólt az ellen, hogy a munkásőrség katonailag beavatkozik. Mert főként ezen áll vagy bukik a komcsikkal való összebújás legitimitása.
De még az is egy szép történet, hogy a tárgyalások a nyilvánosság kizárásával folytak. Készült róla felvétel, de még most is nehezen hozzáférhető. És tudtommal nem teljes terjedelmében. Erre már nehezebb mentséget találni.
tevevanegypupu 2009.10.26. 15:53:10
@Alfőmérnök:
Az egesz rendszervaltashoz "nehez hozzaferni". A targyalasok, az ugynoklistak, a kompromittalt szemelyek kizarasa, esetleges buntetojogi felelossegrevonas..Most mar mindegy, amit el akartak tuntetni eltuntettek. Azt erdekes lenne megtudni, hogy az elmult evek folyaman - mert mostanaban inkabb ez lenne az aktualis - milyen hatteralkukat kotottek partok egymassal. Mert neha olyan szembeszokoen gyalazatos hatarozatokat hoznak, hogy az ember tenyleg kenytelen azt gondolni, hogy a jelenlegi politikusok mindegyike valamivel megvadolhato es ezert zsarolhato.
Az egesz rendszervaltashoz "nehez hozzaferni". A targyalasok, az ugynoklistak, a kompromittalt szemelyek kizarasa, esetleges buntetojogi felelossegrevonas..Most mar mindegy, amit el akartak tuntetni eltuntettek. Azt erdekes lenne megtudni, hogy az elmult evek folyaman - mert mostanaban inkabb ez lenne az aktualis - milyen hatteralkukat kotottek partok egymassal. Mert neha olyan szembeszokoen gyalazatos hatarozatokat hoznak, hogy az ember tenyleg kenytelen azt gondolni, hogy a jelenlegi politikusok mindegyike valamivel megvadolhato es ezert zsarolhato.
Oblomov 2009.10.26. 16:08:01
@tevevanegypupu: "akkoriban az mszmp-mdf-szdsz intezkedtek. Kulonben most is, jol egyutt tudnak mukodni a regi szep idokre valo tekintettel."
Némely jobbikos szofisztikáltabb, amikor pusztába kiált.
Némely jobbikos szofisztikáltabb, amikor pusztába kiált.
tevevanegypupu 2009.10.26. 16:28:02
@Oblomov:
Azert vannak idezetek, amiket az ember alkalomadtan batran hasznalhat, idotalloak.
Azert vannak idezetek, amiket az ember alkalomadtan batran hasznalhat, idotalloak.
Oblomov 2009.10.26. 17:20:26
@tevevanegypupu: nemzeti számonkérő szék majd mérlegel. (A proletárköltő még hagyján, de akinek hajbókol, az színesebb!)
tevevanegypupu 2009.10.26. 17:53:28
@Oblomov:
Tudhatna, hogy messzirol jott ember mondhat amit akar.
Tudhatna, hogy messzirol jott ember mondhat amit akar.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.10.26. 19:13:16
@Grift: "...aki még látta kádárelvtársat az már soha többet nem megy szavazni. a gyerekei hörögve isszák a zsidóvért, és mennek a jobbikba."
És közben ilyeneket beszélnek:
"...és antall is ügynök volt. jól ki volt ez találva..."
És közben ilyeneket beszélnek:
"...és antall is ügynök volt. jól ki volt ez találva..."
vero · http://anal0g.blog.hu/ 2009.10.27. 11:07:46
@Gasper: "csak látnám, hogy tanulnának is belőle"
a kisnyilasból így lett ávós, a proliból így lesz ánti szemita hazafi.
a kisnyilasból így lett ávós, a proliból így lesz ánti szemita hazafi.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2009.11.09. 00:34:41
"Orbán, Széles és a Magyarok Szövetsége Kondor Katikája mutatta be Thürmer könyvét":
kuruc.info/r/20/49966/
kuruc.info/r/20/49966/
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.11.09. 12:26:06
@Loxon: "A legizgalmasabb kérdés azonban az, hogy kinek sikerül a jelenleg passzivitásba vonult, a Fideszt elutasító, de szavazni szándékozó ex-szocialista szavazókat maga mellé állítania. Erre sokan pályáznak. Az MDF, az LMP, a Munkáspárt különféle maradékai, az SZDSZ, esetleg az új Kuncze-féle liberális párt. A felsoroltakkal ellentétben az EP-választások tapasztalata azt mutatta, hogy erre a leginkább a Jobbik volt képes...
...ezért tűnik fel mostanában egyre gyakrabban a MIÉP és a Munkáspárt is a Fidesz holdudvarának különféle pontjain.."
És a népi baloldal ismét megosztott marad, mint mindig története során . )
...ezért tűnik fel mostanában egyre gyakrabban a MIÉP és a Munkáspárt is a Fidesz holdudvarának különféle pontjain.."
És a népi baloldal ismét megosztott marad, mint mindig története során . )
Manyi Béci 2009.11.09. 20:31:48
Ha megengedi, kedves gloire, hogy megjegyzést fűzzek ehhez..:)
Szerintem tévedés azt gondolni, hogy a Jobbik továbbra is nagy számban állít maga mellé exszoci szavazókat. Azok, akiket maga mellé állított, már megvannak. ( Igen, tudom, Doomhammer mindjárt beállít ide holmi statisztikákkal és grafikonokkal az EP választásokról.)
Az az exszoci szavazó, aki jelenleg passzivitásba vonult, eleve nem képezheti ilyen statisztikák alapját (bájdövéj!:) )
Nyilván nem véletlen ez a passzivitás. Kirángatni belőle az embereket a következőkkel lehet:
-óriási Fidesz fölény jósolása – ez megvan.
-Elszámoltatás követelése, egyéb arrogáns megnyilvánulások a gyűlölt párt részéről – kezdődik
-A Jobbik előtérbe kerülése, erősödése – alakul
-Ezzel párhuzamosan egy kicsit unalmas kormányzás, a megfelelő repi-intézkedésekkel, és egy kellemesen langyos, megnyerő mosolyú kormányfóvel:)P
Akkor ezek az exszocik szépen felállnak, és elmennek szavazni. És vszleg a szocikra.
De nem lesznek annyian, hogy a Fidesz győzelme kérdésessé váljon:)
Szerintem tévedés azt gondolni, hogy a Jobbik továbbra is nagy számban állít maga mellé exszoci szavazókat. Azok, akiket maga mellé állított, már megvannak. ( Igen, tudom, Doomhammer mindjárt beállít ide holmi statisztikákkal és grafikonokkal az EP választásokról.)
Az az exszoci szavazó, aki jelenleg passzivitásba vonult, eleve nem képezheti ilyen statisztikák alapját (bájdövéj!:) )
Nyilván nem véletlen ez a passzivitás. Kirángatni belőle az embereket a következőkkel lehet:
-óriási Fidesz fölény jósolása – ez megvan.
-Elszámoltatás követelése, egyéb arrogáns megnyilvánulások a gyűlölt párt részéről – kezdődik
-A Jobbik előtérbe kerülése, erősödése – alakul
-Ezzel párhuzamosan egy kicsit unalmas kormányzás, a megfelelő repi-intézkedésekkel, és egy kellemesen langyos, megnyerő mosolyú kormányfóvel:)P
Akkor ezek az exszocik szépen felállnak, és elmennek szavazni. És vszleg a szocikra.
De nem lesznek annyian, hogy a Fidesz győzelme kérdésessé váljon:)
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.11.09. 21:38:02
@Manyi Béci: Ezekben akár igaza is lehet. Hamarosan kiderül milyen arányú ez a rejtőzködő, visszahúzódó tömeg. Én nem hinném, hogy túl sok, mert minden cirkuszon, és dumán túl olyan csúnyán megszopatták
itt a népet, hogy az valami "új minőséget" hozott az életünkbe . )
Nekem egyébként a fiksza ideám, hogy a politikai berendezkedésünk amiatt torz, mert az autentikus _magyar_ népi baloldal nem képes egy önálló -- tehát a kozmopolita, urbánus, helyenként máig marxi gyökerű, újbalos -- baloldaltól független tömegpártban egyesülni.
Ezért ezt a tömeget ide-oda rángatva az képes az országot uralni, aki ezt a réteget megnyeri. Ez a tömeg a _súlyponja_ az országnak, és jelenleg a Fidesz mellett sorakozik fel. A maradék most már a Jobbikban. Hogy meddig tart a Jobbik tündöklése, az sok tényezőn múlik, még az is lehet, hogy a MIÉP mintájára végül ez a szelet is a Fideszt fogja erősíteni pár éven belül, egy erős spéttel, és a valódi széljobb visszaesik megszokott 4-5% százalékára.
(EP-s adatokat pedig magam szoktam lobogtatni, ugyanis amit itt is írok, azt is részben alátámasztja. )
itt a népet, hogy az valami "új minőséget" hozott az életünkbe . )
Nekem egyébként a fiksza ideám, hogy a politikai berendezkedésünk amiatt torz, mert az autentikus _magyar_ népi baloldal nem képes egy önálló -- tehát a kozmopolita, urbánus, helyenként máig marxi gyökerű, újbalos -- baloldaltól független tömegpártban egyesülni.
Ezért ezt a tömeget ide-oda rángatva az képes az országot uralni, aki ezt a réteget megnyeri. Ez a tömeg a _súlyponja_ az országnak, és jelenleg a Fidesz mellett sorakozik fel. A maradék most már a Jobbikban. Hogy meddig tart a Jobbik tündöklése, az sok tényezőn múlik, még az is lehet, hogy a MIÉP mintájára végül ez a szelet is a Fideszt fogja erősíteni pár éven belül, egy erős spéttel, és a valódi széljobb visszaesik megszokott 4-5% százalékára.
(EP-s adatokat pedig magam szoktam lobogtatni, ugyanis amit itt is írok, azt is részben alátámasztja. )
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.09. 21:50:50
@gloire: Ebben akár rengeteg igazság is lehet, amit írsz, csak hát a kérdés valóban az, amit fel is teszel: ez az autentikus népi baloldal miért nem képes világosan és körülhatároltan megfogalmazni az elképzeléseit? Miért nem képez struktúrákat, alakít ki életmodelleket, melyekhez a politika támogatását igényelné? Miért vonul az állandó sértettség falai mögé, miért abban áll politikai tevékenységének lényege, hogy meg nem fogalmazott elvárásait számon kéri az aktuálisan kormányzó erőktől? Lehet-e ezzel a hozzáállással bármire is jutni?
Google 2009.11.09. 22:07:17
@Elpet:
Nem engem kérdezett, de nem állom meg; az a baloldal, mely világosan és körülhatároltan fogalmazná meg az elképzeléseit, nagyon kevés személyt jelenthet pillanatnyilag. Ha egyáltalán létezik.
Nem engem kérdezett, de nem állom meg; az a baloldal, mely világosan és körülhatároltan fogalmazná meg az elképzeléseit, nagyon kevés személyt jelenthet pillanatnyilag. Ha egyáltalán létezik.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.09. 22:13:55
@Google: Azt hiszem, amiről gloire írt, ha jól értelmezem a szavait, egy olyanfajta népi baloldal, amelynek a hagyományos magyar politikai baloldalhoz nem sok köze van, azzal kicsi metszetet képez csupán. Olyan népi baloldal, aminek széles tábora van, szervezete nincs, csupán valamiféle ösztönös közös gondolkodása. Én legalábbis erre gondoltam annak kapcsán, amit írt.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.11.09. 22:35:31
@Elpet: Azért nem volt képes, mert:
1.) az mszmp időben ébredt, és az új szoci párt az átmentett infrastrúktúrájával, a médiába beültetett embereivel és ügynökeivel (ahogy ezt a szocdemekkel és kisgazdákkal is eljátszotta) ezt ellehetetlenítette.
2.) Mert Antall egy klasszikus kereszténydemokrata -- tehát jobboldali -- erőt épített.
3.) A nemzetközi helyzet egész más perspektívákkal kecsegtetett a legutóbbi időkig.
Orbán viszont felismerte, hogy történelmi kiegyezésre van szükség a népi-bal és a jobboldal között, a neokon-neoliberális, és újbal erőkkel szemben: most úgy néz ki sikerülhet.
1.) az mszmp időben ébredt, és az új szoci párt az átmentett infrastrúktúrájával, a médiába beültetett embereivel és ügynökeivel (ahogy ezt a szocdemekkel és kisgazdákkal is eljátszotta) ezt ellehetetlenítette.
2.) Mert Antall egy klasszikus kereszténydemokrata -- tehát jobboldali -- erőt épített.
3.) A nemzetközi helyzet egész más perspektívákkal kecsegtetett a legutóbbi időkig.
Orbán viszont felismerte, hogy történelmi kiegyezésre van szükség a népi-bal és a jobboldal között, a neokon-neoliberális, és újbal erőkkel szemben: most úgy néz ki sikerülhet.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.11.09. 23:16:24
@Elpet: www.federatio.org/mi_bibl/BorbandiGyula_NepisegNepiek.pdf
Az egészet nem olvastam, de egy jó (Püski kiadás) munkának tűnik, ha nem ismered annyira a témát.
"A harmincas években és a negyvenes évek elején a politikai szóhasználatban még nem voltak
elfogadottak az olyan elnevezések, mint jobbközép és balközép. Létezett konzervatív, keresztény és nemzeti
irányzatokat felölel jobboldal és a szociáldemokrata baloldal, amelyhez az állampolgári egyenlőséget
korlátozó intézkedésekkel, jogfosztásokkal és antiszemitizmussal egy időben liberális irányzatok
és csoportok társultak.
A nemzetiszocialista tanok hirdetői a szélsőjobboldalon, a kommunisták a szélsőbaloldalon helyezkedtek el. Ebben a képben a népiek a maguk radikalizmusával, erős társadalomkritikájukkal, a hivatalos Magyarországgal szemben álló ellenzéki magatartásukkal és demokrata
kezdeményezéseikkel kétségtelenül baloldaliak voltak, még ha a hagyományos baloldalon nem örvendtek is
különös megbecsülésnek és tiszteletnek.
A Rákosi és Kádár nevével illetett évtizedekben a népiek természetesen a jobboldalon foglaltak helyet,
hiszen mindenki jobboldali volt, aki a baloldaliságot kisajátító kommunizmussal szemben állt. Az
emigrációban viszont - mint Kovács Imre, Szabó Zoltán, Borsody István, Nagy Ferenc, Kiss Sándor és
mások többször kifejezésre juttatták - a középtől balra (left of center, Links von der Mitte) helyezkedtek el,
egyaránt elkülönülve mind a bal-, mind a jobboldal
erőitől, valamint a maguk helyét a középen kereső
konzervatív és kereszténydemokrata irányzatoktól.
A mai magyarországi politikai színképben, ha némelyek a középen vélik is megtalálni a helyüket, elveik és gyakorlati programjaik alapján a középtől inkább balra, mint jobbra állnak. Persze, azzal a nyitottsággal és együttműködési készséggel, amely történelmük során mindig jellemezte őket.
A népi forradalmi frazeológiához azonban nem kapcsolódott forradalmi magatartás és politika. Evolúciós úton és nem forradalom révén kívánták a magyar társadalom demokratikus átalakulását elérni.
Reformmozgalom volt, amely hitt az érvek erejében és az emberek meggyőzésének lehetőségében.
Többségükben azon a véleményen voltak, hogy a földreform, a művelődés egyetemessé tétele, a
társadalom peremén elhelyezkedő rétegek polgárosodása és beemelése a nemzetbe, az egyenlő jogokon és egyenlő kötelezettségeken alapuló demokratikus rend megteremtése békés úton, nagyobb társadalmi megrázkódtatások nélkül is megvalósítható."
Az egészet nem olvastam, de egy jó (Püski kiadás) munkának tűnik, ha nem ismered annyira a témát.
"A harmincas években és a negyvenes évek elején a politikai szóhasználatban még nem voltak
elfogadottak az olyan elnevezések, mint jobbközép és balközép. Létezett konzervatív, keresztény és nemzeti
irányzatokat felölel jobboldal és a szociáldemokrata baloldal, amelyhez az állampolgári egyenlőséget
korlátozó intézkedésekkel, jogfosztásokkal és antiszemitizmussal egy időben liberális irányzatok
és csoportok társultak.
A nemzetiszocialista tanok hirdetői a szélsőjobboldalon, a kommunisták a szélsőbaloldalon helyezkedtek el. Ebben a képben a népiek a maguk radikalizmusával, erős társadalomkritikájukkal, a hivatalos Magyarországgal szemben álló ellenzéki magatartásukkal és demokrata
kezdeményezéseikkel kétségtelenül baloldaliak voltak, még ha a hagyományos baloldalon nem örvendtek is
különös megbecsülésnek és tiszteletnek.
A Rákosi és Kádár nevével illetett évtizedekben a népiek természetesen a jobboldalon foglaltak helyet,
hiszen mindenki jobboldali volt, aki a baloldaliságot kisajátító kommunizmussal szemben állt. Az
emigrációban viszont - mint Kovács Imre, Szabó Zoltán, Borsody István, Nagy Ferenc, Kiss Sándor és
mások többször kifejezésre juttatták - a középtől balra (left of center, Links von der Mitte) helyezkedtek el,
egyaránt elkülönülve mind a bal-, mind a jobboldal
erőitől, valamint a maguk helyét a középen kereső
konzervatív és kereszténydemokrata irányzatoktól.
A mai magyarországi politikai színképben, ha némelyek a középen vélik is megtalálni a helyüket, elveik és gyakorlati programjaik alapján a középtől inkább balra, mint jobbra állnak. Persze, azzal a nyitottsággal és együttműködési készséggel, amely történelmük során mindig jellemezte őket.
A népi forradalmi frazeológiához azonban nem kapcsolódott forradalmi magatartás és politika. Evolúciós úton és nem forradalom révén kívánták a magyar társadalom demokratikus átalakulását elérni.
Reformmozgalom volt, amely hitt az érvek erejében és az emberek meggyőzésének lehetőségében.
Többségükben azon a véleményen voltak, hogy a földreform, a művelődés egyetemessé tétele, a
társadalom peremén elhelyezkedő rétegek polgárosodása és beemelése a nemzetbe, az egyenlő jogokon és egyenlő kötelezettségeken alapuló demokratikus rend megteremtése békés úton, nagyobb társadalmi megrázkódtatások nélkül is megvalósítható."
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.11.09. 23:41:58
Amit ez a részlet nem tárgyal, az a kádári világ népiséghez való viszonya. Bizonyos értelemben beemelték még a politikai döntéshozatalba is a népi eszmét (és komoly belső ellentétek voltak már akkor, de mindenesetre tömegek igényeit elégítették ki) ezzel, mondhatjuk így korrumpálták is bizonyos értelemben ezt az vonalat.
Innen jön a Bíró Zoltánok és Antall Józsefek konfliktusa a korai MDF-ben, és ez az az ellentét, ami az "orbánizmusban" oldódik fel mára.
Innen jön a Bíró Zoltánok és Antall Józsefek konfliktusa a korai MDF-ben, és ez az az ellentét, ami az "orbánizmusban" oldódik fel mára.
Manyi Béci 2009.11.10. 21:23:39
@gloire:
"Hamarosan kiderül milyen arányú ez a rejtőzködő, visszahúzódó tömeg. Én nem hinném, hogy túl sok, mert minden cirkuszon, és dumán túl olyan csúnyán megszopatták itt a népet, hogy az valami "új minőséget" hozott az életünkbe "
Sztem hamarosan az derül ki, hogy közülük mennyien hajlandóak egyáltalán elmenni szavazni.
Mennyien hajlandóak pusztán protest szavazatokat leadni.
Valamiért leszavazták anno az állítólag rendkívül sikeresen kormányzó Fideszt.
És még a Bokros csomag után is csak egy paraszthajszállal sikerült megverni anno a szocikat.
Kérem, hogy a szokásos mertezekhazudtak, stb köröket most ne fussuk le:)
Rejtőzködésnek nem nevezném, visszahúzódás, az jó szó.
Amennyire figyeltem a különböző szavazásokon való részvételeket, azért vannak egy páran.
Mert az ellenoldal szinte kivétel nélkül megmozgatta a saját híveit ezeken a szavazásokon.
"a politikai berendezkedésünk amiatt torz, mert az autentikus _magyar_ népi baloldal nem képes egy önálló -- tehát a kozmopolita, urbánus, helyenként máig marxi gyökerű, újbalos -- baloldaltól független tömegpártban egyesülni."
Miért, akar?
"Ezért ezt a tömeget ide-oda rángatva az képes az országot uralni, aki ezt a réteget megnyeri. Ez a tömeg a _súlyponja_ az országnak, és jelenleg a Fidesz mellett sorakozik fel. "
Nem gondolom, hogy így lenne. :)
Amennyire tudom, ez a réteg egyszerűen nem szavaz mostanában. Talán valahol kimutatások is voltak arról, hogy számszerűen nemigen nőtt a Fidesz tábora, a szociké esett vissza drámaian.
Lehet, hogy tévedek.
"Hamarosan kiderül milyen arányú ez a rejtőzködő, visszahúzódó tömeg. Én nem hinném, hogy túl sok, mert minden cirkuszon, és dumán túl olyan csúnyán megszopatták itt a népet, hogy az valami "új minőséget" hozott az életünkbe "
Sztem hamarosan az derül ki, hogy közülük mennyien hajlandóak egyáltalán elmenni szavazni.
Mennyien hajlandóak pusztán protest szavazatokat leadni.
Valamiért leszavazták anno az állítólag rendkívül sikeresen kormányzó Fideszt.
És még a Bokros csomag után is csak egy paraszthajszállal sikerült megverni anno a szocikat.
Kérem, hogy a szokásos mertezekhazudtak, stb köröket most ne fussuk le:)
Rejtőzködésnek nem nevezném, visszahúzódás, az jó szó.
Amennyire figyeltem a különböző szavazásokon való részvételeket, azért vannak egy páran.
Mert az ellenoldal szinte kivétel nélkül megmozgatta a saját híveit ezeken a szavazásokon.
"a politikai berendezkedésünk amiatt torz, mert az autentikus _magyar_ népi baloldal nem képes egy önálló -- tehát a kozmopolita, urbánus, helyenként máig marxi gyökerű, újbalos -- baloldaltól független tömegpártban egyesülni."
Miért, akar?
"Ezért ezt a tömeget ide-oda rángatva az képes az országot uralni, aki ezt a réteget megnyeri. Ez a tömeg a _súlyponja_ az országnak, és jelenleg a Fidesz mellett sorakozik fel. "
Nem gondolom, hogy így lenne. :)
Amennyire tudom, ez a réteg egyszerűen nem szavaz mostanában. Talán valahol kimutatások is voltak arról, hogy számszerűen nemigen nőtt a Fidesz tábora, a szociké esett vissza drámaian.
Lehet, hogy tévedek.
Manyi Béci 2009.11.10. 21:24:37
@Elpet:
Elpet, ez annyira szép...
Meséljen kérem arról, milyen struktúrákat képezett, milyen életmodelleket alakított ki mostanában Ön?
Világosan és körülhatároltan fogalmazza meg, legyen szíves.
Hiszen erre csak Ön, Önök képesek.
Elpet, ez annyira szép...
Meséljen kérem arról, milyen struktúrákat képezett, milyen életmodelleket alakított ki mostanában Ön?
Világosan és körülhatároltan fogalmazza meg, legyen szíves.
Hiszen erre csak Ön, Önök képesek.
bz249 2009.11.10. 21:38:35
@Manyi Béci: ugyan régi, de azért szerintem elég informatív
www.median.hu/galeria-popup.ivy?artid=65cf97e3-946e-48e4-9ca2-eb81f69e47be&pos=5
A biztos szavazók által leginkább elutasított pártok. Nagyon utálják a jelenlegi kormánypártokat.
www.median.hu/galeria-popup.ivy?artid=65cf97e3-946e-48e4-9ca2-eb81f69e47be&pos=5
A biztos szavazók által leginkább elutasított pártok. Nagyon utálják a jelenlegi kormánypártokat.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.11.10. 22:58:38
@Manyi Béci:
Kedves Béci, olvasson Nyárspolgár blogot! Épp a keresztény-polgári globális indusztrializmus monumentális gondolati épületét formáljuk remekbe néhány kiváló kommenttárs avatott közreműködésével. Igazából Önt, mint opponenst is szívesen látjuk!
Alapvetés: az emberi tudás által létrehozott technológia megfelelő morális elvek alkalmazásával képes arra, hogy élhető világ megteremtéséhez adjon anyagi alapot. Az ebben való közreműködés, mint életmodell az, amelyet favorizálok.
Kedves Béci, olvasson Nyárspolgár blogot! Épp a keresztény-polgári globális indusztrializmus monumentális gondolati épületét formáljuk remekbe néhány kiváló kommenttárs avatott közreműködésével. Igazából Önt, mint opponenst is szívesen látjuk!
Alapvetés: az emberi tudás által létrehozott technológia megfelelő morális elvek alkalmazásával képes arra, hogy élhető világ megteremtéséhez adjon anyagi alapot. Az ebben való közreműködés, mint életmodell az, amelyet favorizálok.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2009.11.11. 01:25:10
@Manyi Béci: Ne menjen el elemzőnek (nem állna jól magának)
A legutóbbi időközi például érvénytelen lett. Komolyan gondolja, hogy "az ellenoldal szinte kivétel nélkül megmozgatta a saját híveit ezeken a szavazásokon." ?
Jó vicc, de nyilvánvalóan nem így van.
"Ez a réteg" úgy fog megindulni tavasszal, mint a szociális népszavazáson, ha emlékszik még . )
A legutóbbi időközi például érvénytelen lett. Komolyan gondolja, hogy "az ellenoldal szinte kivétel nélkül megmozgatta a saját híveit ezeken a szavazásokon." ?
Jó vicc, de nyilvánvalóan nem így van.
"Ez a réteg" úgy fog megindulni tavasszal, mint a szociális népszavazáson, ha emlékszik még . )
Manyi Béci 2009.11.11. 05:50:50
@gloire:
Nekem minden jól áll, gloire. talán a kalapot kivéve:)
Országos szintű szavazásokra gondoltam, mint ahogy azt tudja is.
Lehet, hogy magának lesz/van igaza.
Ha véletlenül mégis téved, és kicsit szorosabb lesz a jövő évi eredmény, mint jósolja, nos, nyilván talál hozzá majd magának valami elméletet magyarázatul, hiszen annyi izgalmas összefüggés van a világban!
Nekem minden jól áll, gloire. talán a kalapot kivéve:)
Országos szintű szavazásokra gondoltam, mint ahogy azt tudja is.
Lehet, hogy magának lesz/van igaza.
Ha véletlenül mégis téved, és kicsit szorosabb lesz a jövő évi eredmény, mint jósolja, nos, nyilván talál hozzá majd magának valami elméletet magyarázatul, hiszen annyi izgalmas összefüggés van a világban!
Az utolsó 100 komment: