A Fidesz hübrisze (bevallottan Tóta W. nyomán)
2009. május 26. írta: AgentUngur

A Fidesz hübrisze (bevallottan Tóta W. nyomán)

Már rég akartam írni erről a témáról, mert rémálomként lebeg előttem néhány szófordulat, amit 2002 telén-tavaszán hallottam Orbán közvetlen tanácsadóinak szájából. „Lemossuk a komcsikat”, „nem kell törődni azzal, a sajtó mit ír”, „nézd meg a közvéleménykutatási adatokat”. Ez volt az általános hangulat, túlzott önbizalom, és hát lássuk be, nem kevés gőg. Igen, a jobboldali lélek valahogy hajlamos a hübriszre, hogy utána csalódottan, zavarodottan nézzen ki a fejéből, hogy vátdöfákk, és keserűen mondogassa, „hülye a nép, hogy ezekre szavaz”. Szóval már régóta érlelődik a gondolat, hogy írjak erről az irritáló jelenségről, de Tóta W. beelőzött, és sajnos néhány mondatában fájdalmasan jól írja le a helyzetet:

  „A kétharmad történelmi lehetőség, nagyszerű tetteknek nyithat utat. (…) Az atombombával lehet békét teremteni, de ha azt hirdetjük, hogy azonnal be fogjuk vetni, akkor mindenki más azon lesz, hogy sose jussunk hozzá. Két választás elúszott már a nagypofájúságon, (…) Az alázat hiányán.”

  Az alázat hiánya pedig ma is ott van a Fidesz majd minden rezzenésében, és ma is fájdalmasan irritáló. Különösen annak fényében, hogy 2002-vel ellentétben nincsen mögötte semmiféle valós teljesítmény. Orbán Viktor 1998-2002 között jól kormányzott, akár elődeihez, akár utódaihoz hasonlítjuk, ez ma már aligha vonható kétségbe. Jogos volt a jól végzett munka miatti büszkeség, és érthető a remény, hogy a szavazók többsége támogatja a folytatást. 2002 és 2009 között ellenzéki vezetőként már jóval kevésbé volt briliáns, hogy finoman fogalmazzunk.

  A 2006-os kampány Mikola nélkül is egy tragédia volt, amikor pedig Viktor elmondta a magyar valóságtól teljesen elszakadt Kossuth téri beszédét, nem kevesen írtuk le végleg a választási győzelem leghalványabb esélyét is. A többi kapitális baklövést inkább ne soroljuk, mint ahogy a néhány jó húzást se, mert a mai népszerűség oka másban keresendő. Az, hogy ma a Fidesz itt tart, nem Orbán Viktor, és nem is a párt érdeme, hanem egyszerűen egyenes következménye annak a természeti katasztrófának, amit az MSZP kormányzásnak hív. Elkúrták, de nagyon, és a népek nem szeretik az elkúrást.

  Kurva könnyű úgy népszerűnek lenni, hogy a másik oldal ország-világ előtt bebizonyítja, hogy képtelen a kormányzásra. Persze, hogy havaj-holidéj-napsütés, ha mindenre nemet mond a Fidesz, ami komolyabb társadalmi rétegeket sérthet. Az MSZP (legyünk tényszerűek) ellenzékként, sőt ami nagyobb baj, kormányon is, legalább ennyire populista volt. De a szocik hullámvasútja pontosan azt mutatja: a szájtépéssel szerzett népszerűség igen illékony, abból ne varrasson nagy mellényt magának az ember, mert gyorsan pofára esik.

  Így hát kezdek félni. A hübrisz, a Fidesz sírásója, itt van, és tombol. Gyorsan vissza kéne venni, gyerekek. 2009. június 7-e nem országgyűlési választás, értve? Ha lesz is kétharmados eredmény, utána csak szépen, csendben nyugodtan, félre a győzelmi dobokkal és nyilatkozatokkal. Különben 2010, ha nem is vereség (azt az elképesztő szocialista inkompetencia mellett nehéz elképzelni), de mindenesetre csalódás lesz.

  (Technikai megjegyzés az igazhívőknek: a Fideszt és magát Orbán Viktort nem hogy szabad, de kell is kritizálni jobboldalról. Különösen most, hogy úgy tűnik, megy a szekér. Ez az egészséges, nem pedig a tágra nyílt szemű csodálat. És igen, ez a poszt megint csak nem szerkesztőségi vélemény.)

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr441144553

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: MALAC NEWS 2009.05.28. 22:52:55

Barna esőben, szétesőben Mottó: Szilvásy Györgyöt éppúgy megilleti az ártatlanság védelme, mint mindenki mást. (Budai Bernadett, 2009. május 26-án) Szétesőben az MSZP, és ennek számtalan tanújelét adja. Mint csepp a tengerben, úgy

Trackback: MALAC NEWS 2009.05.26. 16:08:51

Kontra W.: A kapkodás és felületesség átka  Árpád mester megint alkotott. Szokás szerint vannak igazságai pl. abban, hogy a Fidesznek hajlama van magát elbíznia, és abban is, miszerint a választás által kapott 2/3-os parlamenti többség nem jelent egyúttal…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Am580 2009.05.26. 12:37:05

egyetértek.
(egyre jobb ez a blog!)

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2009.05.26. 12:44:40

"Ez az egészséges, nem pedig a tágra nyílt szemű csodálat. És igen, ez a poszt megint csak nem szerkesztőségi vélemény."

A szerkesztőségbeli "tágranyíltszemmelcsodálók" írjanak már egy válasz-postot, lécci. Olyan kíváncsi lennék rá. :DDD

tudathasadásos vasaló · http://nokiadoboz.blog.hu 2009.05.26. 12:47:52

mélyigazság. ezért érdemes néha olvasni titeket.

Stoney Hill Billy 2009.05.26. 12:48:40

A TótaW most kivételesen beletrafált.
Rengeteg olyan hülye játszik a csapatban, aki egyenként mind százalékokat vihetnek el.
A felsővezetésben, a feltörekvő, most bejutni kívánó "fidesznyikek" között, a jobb médiában, áh nem is sorolom, olyan sok a potenciális kamikaze.
Inkább gondolkozni kéne, hogy mit tegyenek a győzelemmel, nem, hogy kit lógatnak fel, meg hogy zavarják szét a csürhét.
Kerülhetünk még bajba 1 év alatt.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.05.26. 12:51:00

@Úlfhéðinn:
Ezen a mondaton magam is töprengtem egy darabig. Aztán a szerzői szabadság nevében... :D

tevevanegypupu 2009.05.26. 12:51:15

Na jo, es ki meri ezt elmondani Orban Viktornak?(:

heima (törölt) 2009.05.26. 12:54:10

én emlékszem vlami bűnbánó plakátra a Dózsa György úton, a régi székházat csak ezért állványozták fel anno (2006)

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.26. 12:58:10

"Kurva könnyű úgy népszerűnek lenni, hogy a másik oldal ország-világ előtt bebizonyítja, hogy képtelen a kormányzásra. "

így van. és? probléma?
kettőbe, hatban, ha a feje tetején ugrál viktor, akkor sem lehetett volna választást nyerni. akármilyen szerénységi programmal sem. és most sem lehet elveszíteni, bármennyit is arcoskodnak. egyszerűen a gyűlölet átömlött panelproli oldalon a komcsikra.
ezt, az azon gondolkodjanak el, hogy mit kéne tenni, ostoba, körgangos szöveget meg el kell felejteni. igenis a perekre a számonkérésekre vagyunk először kíváncsiak.

Skrabski Fruzsina (lelkylola) · http://mandiner.blog.hu/ 2009.05.26. 12:59:40

Agentungur, így megy ez... Bár mintha most nagyobb lenne a szerénység azért, mint 2002-ben. Legalábbis akikkel én beszéltem a Fidesz központból, mind azt mondták, hogy várjuk ki a végét.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.05.26. 12:59:43

Egyszer az a baj, ha nem keménykednek, egyszer meg az, ha igen. Nehéz mindenkinek megfelelni. Mondjuk a keménykedést óhajtók szavazzanak a Jobbikra. Csak alázattal 2010 tavaszáig, utána viszont, ha meglesz a 2/3-ad, akkor nincs kegyelem a komcsiknak.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.05.26. 13:00:31

Egyszer az a baj, ha nem keménykednek, egyszer meg az, ha igen. Nehéz mindenkinek megfelelni. Mondjuk a keménykedést óhajtók szavazzanak a Jobbikra. Csak alázattal 2010 tavaszáig, utána viszont, ha meglesz a 2/3-ad, akkor nincs kegyelem a komcsiknak.

dobray · http://mandiner.blog.hu/ 2009.05.26. 13:08:50

@Grift: én is számonkérés párti vagyok, de attól még nem kell gőgösnek lenni.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.05.26. 13:09:30

"a Fideszt és magát Orbán Viktort nem hogy szabad, de kell is kritizálni jobboldalról"

Ez a cikk jobbról bírál? Nocsak.

Amúgy, ilyen _jobbról_ bíráló cikkeket én is szívesen olvasnék itt.

excopp 2009.05.26. 13:10:18

t. fórumtársak!
- azért tótawé-nek már volt egy balra át-ja (ha nem is hátraarc), hiszen ugyanilyen "tágranyíltszemű rácsodálkozást" eleresztett GYF ügyében (pártján)
- mi lesz jövőre? azt se tudjuk, mi lesz június 7-én (cca 28 %-os részvétel mellett). lesz majd 12 %-os Jobbik eredmény, amiből kinőhet egy 2010-es 7-8 percent (ceteris paribus)?
- lesz-e előretolt választás ősszel (van-e értelme hét hónappal a rendes előtt?)
- mennyivel több egy Ilyen (még ha jó ) poszt is, mint spekuláció?
- az igazi kérdés: hány százalék Fidesz és hány százalék Jobbik? ( a kérdés 2009. május 26-án tevődött fel...)

Mezőbándi 2009.05.26. 13:11:03

A Fideszre szavazni: hit. Az MSZP-re: vallás.

winston w/o weight 2009.05.26. 13:13:54

Ott a pont. mert el lehet szúrni a választásokig tartó időszakot. Nem kicsit, nagyon.
Az elszámoltatás ugyanis ésszerű azokkal szemben akik tényleg Btk-ba üktköző vagy tisztességtelen tetteket követtek el. Ugyanakkor ezt azért nem kellene túlpörgetni.
Az elsődleges feladat mégiscsak az ország helyreállítása, felépítése. Ebben a társadalmi bizalom helyreállítása alapvető lépés.
Minden egyéb nem az eljövendő kormányzat, hanem a nyomozati szervek feladata, normális működésük keretében.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.26. 13:14:51

@Vendéen (dszg):
lolával értek egyet, nem érzem azt a fenenagy gőgöt. etetik a híveket. hol kétharmad, hol nem lesz meg a kétharmad, hol számonkérés, hol buksisimi, mindenki megkapja a magáét. és a lényeg, hogy képesek, ha csak a lózungok szintjén is, a panelprolikhoz szólni. nem érezhetik ellenségnek a fideszt, mint sokáig. addig sem volt az, de a lumpen gyűlöletigény kielégítéséhez kapóra jött ez a komcsi sugallat. ez most nincs. szóval, nem sírni, nyugodtan nézni, ahogy a komcsik ledarálják saját magukat.

A KÉRDEZŐBIZTOS 2009.05.26. 13:20:13

OFF:

a SAJÁT tulajdonú lakóingatlan is HÜBRISZ?

Gyere és szavazz kérlek, fontos kérdés:


szavazasblog.blog.hu/2009/05/26/ingatlanberles_vagy_magantulajdon_olvass_es_szavazz

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.05.26. 13:22:03

francia sakk a magyar pol.: mki a másiknak nyeri meg.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.05.26. 13:26:45

Technikai megjegyzés: Az értelmiség, mint olyan, per def. kritikus, ha tetszik örök ellenzéki. (És igen, akár a bevett értelmezéstől eltérő értelemben lehet akár az ellenzék ellenzéke is. Persze, ahogyan a humor, úgy szvsz értelmiségi sem nagyon lehet kormánypárti.) Már ha komolyan vesszük magunkat. Vagyis nem is az a lényeg, hogy jobbról lehet-e a Fideszt, mert má' mér' ne lehetne. Hanem az a kérdés, hogy a Fidesz körül értik-e már, hogy attól, hogy kritizál az ember, attól még nem okvetlenül Horn Gyula elsietett reinkarnációja? És hogy végre valaki elkezd-e kimászni abból a feudális, írástudókat kilóra megvásároló mentalitásból, amivel mifelénk évszázados hagyományokkal gondolják a mindenkori hatalmasok kipipálni a kultúra-, tudomány-, stb.-finanszírozást, egyáltalán az értelmiség "jóltartását"? Ha valamin múlik a jövőnk, akkor ezen. Mert ha valamin múlik, hát akkor leginkább e szellemi dolgokon, és ha valahol a legnagyobb máig a kontraszeklekció, akkor e területeken, és ha valahol el lehet kezdeni egyáltalán a jobbulást, akkor e téren. Szerintem.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.26. 13:28:58

@Grift:
Igen kiváló észrevétel részedről, hogy 02-ben és 06-ban semmiképpen nem nyerhetett a Fidesz. 02-ben túl arrogáns volt, és a társadalmi hangulat ezzel ellene fordítható volt, 06-ban meg pesszimista, miközben mindenki halomra vásárolta 0%-kal az LCD tévét, kocsit és lakást. A Fidezs jelenlegi kommunikációja, bár visszafogott, azért a stratégiailag hasznos elemeket folyamatosan tartalmazza. Azt sem mulasztják el felemlíteni, ha szembesítik őket a közvéleménykutatások eredményeivel, hogy "nem közvéleménykutatást kell nyerni, hanem választást". Mindenkor óvatosságra intenek, ha valaki túlzottan bizakodó. Ez a poszt egy baszott nagy Gödörbeli VBK-s buli mámorában elfogadható, egyébként hígfos, amit elmos egy langy zápor.

béla00 2009.05.26. 13:29:11

Sajnos teljesen egyet kell értsek a posttal.
Aggódva gondolok arra, hogy egy esetleges kormányban vagy kormánypártban (a 2/3 nélkül is), milyen szerep juthat a mostani front arcoknak: Szíjjártó, Cser-Palkovics, stb.
A "legelvetemültebb" jobboldali ismerőseimnek is viszketni kezd a tenyere, ha ezek megszólalnak.

Libretto · http://szviccs.blog.hu 2009.05.26. 13:32:20

Azért is marha veszélyes EP választásra úgy kampányolni, mintha országgyűlési volna, mert simán nyerik az EP-t, ez világos. Lesz is kommunikálva, nyilván. És egyébként nehéz is nem belpolitikára alapozva kampányolni.
Ám.
Mi lesz utána? A legtöbb ember pl. azért eléggé zavarba hozható különböző politikai információk terén. Azaz simán megvan a veszélye annak, hogy izé... nyertek, oszt mégsem lett visszavonva az akármi.. meg nem is kaptuk vissza a 13. havit.
Akár már az EP választás visszaüthet.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2009.05.26. 13:32:56

Azt tudtam, hogy bájerzsóti meg tótaárpi rendszeresen olvassa a magyarido.blog.hu-t; látom, mostmár agentungur is rákapott.:-) Nagyon helyes:-)


http://magyarido.blog.hu/2009/05/20/napi_elkeserito_es_folderito_20_dik_maj_2009

ü
bbjnick

br · http://www.szalaiannamaria.net 2009.05.26. 13:34:12

Nagyjából egyetértek a bejegyzéssel.

Bár közel sincs akkora elbizakodottság mint 2002-ben, annak az első jelei már megjelentek és még van 5-12 hónap a következő választásokig.

Nem szabad ilyenkor elbizakodni!

A választások után pedig, kétharmaddal vagy anélkül, de elsősorban az újjáépítésre kell koncentrálni.

reality 2009.05.26. 13:34:34

Tegyük a kezünket a szívünkre, és válaszoljunk: mennyire gőgösebb a Fidesz, mint az Mszp vagy Szdsz? Semennyire. Sőt! Nem ezért veszítették el a választást, bár szeretnénk ezt hinni, szeretnék egyesek velünk ezt elhitetni. Egyszerűen olyan a helyzet Magyarországon, hogy nem kedvez a jobboldalnak (mind szociológiailag, mind társadalmilag stb.).
Ha számba vennénk, ki vétett több hibát, biztos vagyok benne, hogy a balliberális oldalon több volt, csak hát a média és az "értelmiség" hajlandó elnézni, és bakikként aposztrofálni ezeket.
Attól függetlenül én is azt vallom, hogy csak vigyázva, óvatosan. Jó lenne több bölcsesség.

2009.05.26. 13:35:34

@Dr. Zerge: Az értelmiség, mint olyan, menjen a legbüdösebb picsába.
A szőr is feláll a hátamon ettől a kifejezéstől.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.26. 13:36:04

@Dr. Zerge:
értelmiségre nincs szükség. haszontalan, saját gyomrába beszél. politikailag inproduktív. felesleges önszórakoztatók. az elmúlt száz évben az értelmiség semmiféle társadalmi hasznosságot nem mutatott. /csak a szakmájában, most nem erről beszélek/ :)

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.05.26. 13:37:23

@reality:
A Fidesznél sajnos sokkal jobban beleégett a párt imázsába a gőg, az arrogancia mint akár az MSZP, akár az SZDSZ esetében. Nagyobb a gőg-benyomás.

A KÉRDEZŐBIZTOS 2009.05.26. 13:38:39


Huhh

"a szájtépéssel szerzett népszerűség igen illékony, abból ne varrasson nagy mellényt magának az ember, mert gyorsan pofára esik."

tépés
illékony
varrás
mellény
pofa
esés

ez a (fél)mondat egy tiszta lsd trip :D

AgentUngur 2009.05.26. 13:39:30

@TuRuL_2k2: Köszi! Egyébként ez nem a szerkesztőségnek szóló kritika volt, hanem védelem. Rám lőjön inkább az igazhívő, mint a Reakcióra. A tágra nyílt szemű csodálók pedig nem a Reakción találhatók, ismerek 1-2 arcot, aki sokkal kritikusabb a Fidesszel szemben, mint én, csak magába tartja.

Arról, hogy kisebb-e a hübrisz, mint 2002-ben. Persze, szakértői körben igen, de a képviselők jelentős része félhülye, olyan dolgokat tudnak kigondolni, hogy megáll az ész. egyik már megcélozta a 80%-ot.

molaris 2009.05.26. 13:40:50

A választási sikerért a Fidesz akkor teszi a legtöbbet, ha nem csinál semmit.

zoli29 2009.05.26. 13:40:53

Egyetértek a cikk mondanivalójával, ugyanakkor én sem érzem, hogy annyira nagyon elszaladt volna a ló a Fidesszel.
Orbán taktikájával (szerintem) az a baj, hogy még mindig megpróbál a jobbközépnek és a széljobbnak is megfelelni, miközben a széljobb most már egyre kevésbé valószínű, hogy megnyerhető a Jobbikkal szemben.

zoli29 2009.05.26. 13:44:35

@szpal:

Ja, ez nagy sztori...! LOL

reality 2009.05.26. 13:46:40

@TuRuL_2k2: Igen: "beégett". De ki égette be? Ez itt a kérdés! Mert ha ez egy gerjesztett dolog, akkor mennyit lehet tenni ellene?
Amúgy a Szíjjártót, meg a Cser-Palkovicsot áttehetnék valahova a háttérbe.

PanelCaesar (törölt) 2009.05.26. 13:47:42

A Fidesz mostanra elérte a kisgömböc szintjét, gyűjtőpárt lett. Van munkástagozat, nőegylet, valami zöldjük is van és persze az ősi polgári körök és deltoidok. Ha mindenkinek meg akar felelni, akkor szépen kamuzni kell. Ezzel lehet választást nyerni, azt a németek tudják a legjobban. A kérdés szerintem az, kit fog megtartani a fidesz ha hatalomra jut? Vajon tényleg olyan fontos lesz a középosztály akkor is, vagy előkapják a birkanyírót és elmorzsolnak egy könnycseppet. Viktor kétszer is bukott, és ebben a gőg is nagy szerepet játszott. A demagógia versenyben akkor alulmaradt, de azóta is lelkesen edzett. Ha most is bedobják a nagyágyúkat, Mikola, Szíjjártó, Kövér és Áder, akkor jó eséllyel veszthetik el megint a választást. Vagy alakítsunk egy Nem szavaz nem tudja pártot, vagy vezessük be az otthon szavazást mert ez így tarthatatlan.

AgentUngur 2009.05.26. 13:52:00

@Mr Falafel: 2002-ben és 2006-ban is nyerhetett volna a Fidesz, csak saját magán múlott a bukta.

2002 tuti volt, 2-3 nagypofájú és arrogáns döntésen, kiszóláson múlott, ez mérhető-látható.

2006. Nem volt annyira tuti, de az elbaszott kampány, Mikola és tsai, elszakadás a valóságtól, stb volt a fő ok.

Egyik se az MSZP érdeme, volt mire építeniük a gyűlöletkampányt.

Azoknak pedig, akik elhiszik, hogy most több az alázat: nem elég szerénynek és alázatosnak lenni, annak is kell látszani :-)

zoli29 2009.05.26. 13:53:15

@reality:

Szerintem Cser-Palkovics nem annyira gáz, mint Szijjártó. De ha abból indulunk ki, hogy Szijjártóból Orbán kabinetfőnöke lett, akkor nem számíthatunk rá, hogy a közeljövőben a háttérbe fog szorulni, Úgy látszik, ő bizalmi ember, úgyhogy nincs mit tenni "az ügy" érdekében.

Manyi Béci 2009.05.26. 13:56:24

2002 nem volt tuti, sőt, 2006 az lehetett volna.
A cikk jó.:)

teknős 2009.05.26. 13:59:47

No, nem mintha a Reakció blogolói mentesek lennének az úri gőgtől...
Két dolgot nem értek én ezektől a jobbról kritizáló jobbosokban.
1. Mintha axióma lenne, hogy a kormányzás csak és kizárólag az osztogatás-megszorítás elvén lenne értelmezve. Mintha ez lenne a kormányzás egyetlen motívuma. Amit meg is értek a ballib oldalról és az ehhez igazodást tekintem én szalonjobbosságnak.
2. 2002 nagy tanulsága, hogy a társadalom nem akarja átlátni a dolgok valódi állását. Sokkal inkább tekinti érzelmi, mint értelmi kérdésnek a politikát. (Az most más kérdés, hogy jó volt-e a 2006-os kampány! Szar volt. Abban azért igazuk volt, hogy a nyugdíjas réteget kellett volna meggyőzni, de nem sikerült.)
3. feltételezve van, hogy a Fidesz semmit sem tanult a hibáiból. talán meg kellene várni, hogy hatalomra kerüljenek és csináljanak valamit.

Ez a fajta kritika egyenesen hibás, hiszen véleményez.

a kritika szerintem ilyen pl: Orbán Viktor nagy hibát követett el 2006. október 23-án, amikor magára hagyta a rendőrök által szétvert egyébként fideszes tömeget. Azt sugalta az országnak, hogy gyáva kiállni az övéiért.

Ez konkrét kritika. De az, hogy az ötletelgető megszorításokra nemet mond, az teljesen érthető. Nincs egy világos irányvonal, amely mentén értelmezhetőek lennének a szoci ötletek.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.26. 14:03:26

@PanelCaesar:
A gyűjtőpárt hivatalos elnevezése néppárt. Néppártként szélesebb rétegekhez kell közérthető nyelven szólnia, azaz populistának lennie. A populista és liberális szavakból ti csináltatok szitokszót. Legújabban a PC kifejezés pályázik erre.
Orbán ugyan az arroganciájába bukott bele, de nem azért, mert a tévében olyanokat mondott, ami az embereknek nem tetszett. Viktor szereti hangoztatni, hogy a magyar kis- és középvállalkozások tartják el az országot, ők foglalkoztatják a hazai munkavállalók 73%-át. Ez igaz is. Csakhogy Viktor csinált fegyverestestületet az APEH-ból, amikor létrehozta az APEH Nyomozó Hivatalt. A legpitibb ügyeket is kriminalizálták, és ami korábban még egyszerű szabálysértési ügy volt, büntető üggyé avanzsált. Ebben nyilvánult meg Orbán mérhetetlen arroganciája, és ezt lovagolta meg a baloldal. Kuncze legfőbb ígérete volt ennek a hivatalnak a felszámolása, amit meg is tett.
Sajnos tény, hogy a szabad vállalkozás és szerződési szabadság körét Orbán kezdte el kriminalizálni. Most meg ők pampognak a legjobban, hogy a Gyurcsány-maffia folytatta ezt a metodikát. Ez lett Gyurcsány arroganciája is, és ő is ebbe bukott bele. abba, hogy a bankokkal és biztosítókkal kötött szerződések, noha polgárjogi státuszban vannak, ha az ügyfél hibázik büntetőjogi joghatással terhelik. Ez diktatúra, ez jogtalan, jogállamiatlan. Mivel majdnem mindenkinek van hitele, biztosítása, ezért érzi saját bőrén, rajta csattan az ostor. Emiatt most Orbán kiállhatna a tévében, és a csupasz seggét is felkínálhatná, hogy nyaljuk ki, akkor is ő nyerne.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.26. 14:04:37

@AgentUngur:
Tévedsz! Az arrogancia csak arrogancia. A politikai arroganciának vannak következményei. Olvasd el fentebbi kommentemet.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.05.26. 14:06:04

@Manyi Béci:
2006-ban olyan mennyiségű pénzt tolt ki a kormány a Népnek, amivel nehéz volt versenyezni. A Rosszabbul élünk kampány ettől még szarvashiba volt, ez kétségtelen.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.05.26. 14:09:17

2002 megdöbbentő és sokkoló volt; azt akkor nem lehetett előre látni. 2006 más: nem bűn volt, hanem hiba. Gyurcsánnyal és az osztogatással szemben nem lehetett volna győzni, de lehetett volna állva, emelt fejjel veszíteni, és nem sokkal később learatni a hitelesség gyümölcseit. Kádár népének benyalni hazugság volt, az ígéreteket megtenni hazugság volt, Mikolát a zömmel jobboldali fiatalokkal szemben helyettesként indítani hazugság volt.

Ezt nem lehet megbocsátani. Ennek ellenére úgy gondolom, azóta javult a helyzet. A Fidesz üzenetei most jók, céljai egy egyensúlyozásra kénytelen tömegpárt lehetőségeihez mérten vállalhatók, és az alternatívák olyan szinten visszataszítóak, hogy én a magam részéről erkölcsi kötelességemnek érzem, hogy elmenjek szavazni. El kell menni és véleményt kell nyilvánítani. Van erről egy kijózanító emlékem 2002-ből, amikor két lánnyal laktam közös albérletben, akik mindketten lelkes fideszesek voltak. Amikor eljött a voksolás ideje, biztosak voltak benne, hogy az ország jól dönt, és mert Tokaj messze volt Pécstől, nem mentek el szavazni. A körzetükben a jobboldal jelöltje hat-nyolc szavazattal bukta el a választást.

Ne felejtsétek. Nem lesz könnyű győzni, mert az összes többi párt a Fidesz ellen kampányol majd, és vannak, akik súlyos provokációkra is hajlandóak lesznek a saját érdekükben. Az is lehet, hogy kiborul majd egy-két csontváz a szekrényből (vannak ilyenek), vagy valakik összeraknak párat, mondjuk az itt már megénekelt Rohác-ügyet... Spiritusz kell majd és lelkierő. De jó, ha ezt a kettőt nem feledjük:
http://www.portfolio.hu/img/upload/2009/02/egyforejutoGDP090220.jpg
http://index.hu/belfold/mariusz9623/
Aki otthon marad, ezekre szavaz. Hübrisz ide, hübrisz oda.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2009.05.26. 14:12:26

@molaris:

Nem úgy a', kedves Molaris!

A FIDESZ akkor tenne a legtöbbet a választási sikerért, ha húsz év politikai tapasztalat és gyakorlat után belátná végre, hogy Magyaro. nem az USA és nem is Nyugat-Európa és elkezdene a magyar viszonyoknak megfelelően politizálni (húsz év alatt csak sikerült összekaparniuk néhány élményt a magyar valóságról?!).

A legirritálóbb a FIDESZ kommunikációjában a "kétfenekű beszéd". Soha semmit nem mondunk ki egyértelműen. Ettől a legtöbb magyar (mezei talpas állampolgár) rögtön gyomorgörcsöt kap.

És még hagyján, hogy "lebegtetnek", de folyamatosan kétfelé/többfelé is beszélnek. Navracsics vigyorogva nyomja a kamerába, hogy: "a két világháború közötti nemzeti radikalmizmusnak nincs esélye Magyaro.-on", miközben Orbán Viktor Chesterton disztributizmusával és Németh minőségszocializmusának tételeivel hergeli népet. (Igaz, hogy nem ismeri fel mindenki a hivatkozásokat, de az ellentmondásokat igen.)

A kedvencem pedig az, amikor Orbán eljátsza a kívülállót: "a politika egy szakma, én ennek a szakmának egy talán nem is olyan rossz képviselője vagyok, ha megszavaznak, teszem, ha nem szavaznak meg, akkor, ugye...".

A FIDESZ következetesen összekeveri a taktikát a stratégiával, aztán pedig rinyál, hogy pofára esik. Egy jó taktikus megnyerhet egy-egy csatát, de a háború megnyeréséhez stratégiára volna szükség. Stratégiára volna szükség!!!

Tessék a FIDESZnek eldönteni, hogy mit képvisel, mit akar elérni, milyen eszközöket képes és hajlandó ezért alkalmazni, majd tessék kiállni a szavazók elé és világosan, egyértelműen elmondani nekik. Tessék őszintének lenni és tessék nyilvánvalóvá tenni a vállalásokat és elkötelezettségeket!

Bízni csak abban lehet, aki bizalommal van irányodba.

ü
bbjnick

devuscka 2009.05.26. 14:18:13

@Manyi Béci:
2006-ban állítom:N E M akartak nyerni!
Nem hiszem,hogy nem tudták,hogy milyen állapotban van az államháztartás.., sem azt,hogy hazugság az 5 éves adócsökkentési csomag...stb
Nem hiszem!
Az akkori erősségű mszp-szdsz (+mdf) formációval szemben, egy évük sem lett volna és ma a 'petrasovitsanna' féle formáció szintjén lenne a fidesz.
Kellett ez a nyóc év,hogy ledarálja magát ez a 3 párt, és bizonyítsa, - 'demokratikus keretek között' - hogy tehetségtelenek, nem tudnak kormányozni.(csak harácsolni,de azt nagyonis)
MI ugyan megszívtuk, de ez kellett..
Ma elbizonytalanodott baloldaliakkal találkozok az ismeretségi körben.
Ettől függetlenül nem kellene sokat beszélni, elég hátradőlni.
.. lesz ez még így sem.. belehúznak még..

Ha egyáltalán beszélni kell valamiről az-az elszámoltatást!
Ezt nem lehet elégszer hangoztatni, még ha ettől félnek is a legjobban a kormányoldalon.
Ha nem ígérik be, akkor nem lehet számon kérni rajtuk!
TWÁ, mit mond? Kit érdekel..? Hiteles?

Tehetetlen Dodó 2009.05.26. 14:21:14

@Zoli28: (13.40)
Így van. Nem lehet mindenkit egy zászló alá gyűjteni, nem is kell.
Viszont világosan meg kellene húznia a Fidesznek a határvonalat a jobbszél felé: eddig tart a Fidesz radikális szárnya, aki ennél jobbra akar menni, válassza a Jobbikot. nem verbális harc kell, meg egymás gyalázása, hanem egyértelmű határvonal, mindenki válasszon maga. Így legalább a saját szavazóbázis részére is egyértelmű az üzenet, a szélet úgyse lehet lefedni, de igyekezni kell, hogy a határon levők nálunk maradjanak (főképp, mert az ingadozók általában az elégtelen radikalizmust kifogásolják és ennek hiányában szinte kényszerből tolódnak a Jobbik felé).

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.05.26. 14:24:24

@Manyi Béci: A maga dícsérete a búzablogon, mint Piszkos Freddé...

zoli29 2009.05.26. 14:26:24

@AgentUngur:

Szerintem éppen a látszat az, ami megvan, a mögöttes tartalomban már kételkedem.
Ahányszor a választási győzelemről vagy a kétharmadról kérdezik a Fidesz vezető politkusait, visszafogottan nyilatkoznak.
Az pedig butaság, hogy a baloldal és csatolt részei azért tesznek meg mindent a kétharmad ellen, mert Orbán elszámoltatással fenyeget. Tök mindegy, mit mond Orbán, a Fidesz-kétharmad ördögtől való. Legutóbb Heller Ágnes riogatott ezzel.
atv.hu/videotar/090526_heller_agnes__putyinizmus_fenyeget__ha_a_fidesz_2_3_ot_szerez.html

tevevanegypupu 2009.05.26. 14:27:45

Nem kellene mindenkinek a kedvet keresni, felesleges azt jatszani, hogy egy part minden ember erdekeit kepviselni tudja. Nem tudja. Legyenek oszintek, mondjak el mit fognak csinalni es legyen is ugy. Akinek nem tetszik az ne szavazzon rajuk. Az szavazzon az mszp-szdsz-re. Vegulis sokan vannak akik mindent nekik koszonhetnek.

martonx 2009.05.26. 14:29:42

Én évek óta várnék egy komoly elszámoltatást. Öntsünk végre tiszta vizet a pohárba.
Sajnos a Fidesz ha keménykedni kell éppen gyengélkedik. Ha éppen vissza kellene venni az arcukból, akkor meg arcoskodnak.

Inkább nem is mondom meg kire fogok szavazni.

Szebb jövőt! :-D

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.26. 14:30:00

@teknős: "Orbán Viktor nagy hibát követett el 2006. október 23-án, amikor magára hagyta a rendőrök által szétvert egyébként fideszes tömeget."

az egész történet erről szólt, ezt szerették volna elérni a komcsik. addig provokálni, amíg viktor a tömeg élén bevonul a parlamentbe. aztán a győzelmi mámor másnapján az ejrópai erők örökre kidobták volna az ejrópai politikai klubból, viktort a szélsőségesfasisztalázadót. az mszp egész eddigi tevékenysége, politikai stratégiája viktor levadászásáról szólt. ebbe buktak bele.

Google 2009.05.26. 14:31:02

Tóta Wé megadta megint a hangot. És csak a maradárok nem lépnek vele egyszerre. Pedig de szép lenne, ha az ő furulyaszavára kétharmad büszkén lépdelne.
De ha meg is lenne az a kétharmad, akkor sem lenne igazi, mert sokan otthonmaradnak - így ő.
És miért nem mennek el (szavazni)? Ki gátolja meg őket ebben? Csak nem a finnyás ízlésük?
Ez van, ez a választék, ebből illene választani. Mert milyenek már a politikusok? Milyenek? Hát olyanok, mint mi. Mi annyival különbek lennénk; vajon?
Lehetőség van, lehet választani. Tessék élni vele.
Valaki mondta, ha mi nem tőrödünk a politikával, majd az tőrödik velünk. Hát inkább akkor ...
És egyébként nagyon sokat kifejez az, hogy ki melyik pártban bízik, melyik párt képviselőit küldi inkább Brüsszelbe. És megint azt mondják a túlsó oldalon, nagyon szerényen, nagyon alázatosan, hogy hetedike után nyolcadika jön. Erre nagyon nehéz nem visszaszólni, de nyugodtnak kell maradni, nagyon nyugodtnak.
Teknősnek pedig igaza van; ez nem kritika volt, hanem vélemény, és még csak nem is saját. Más inspirálta.
Máskülönben milyen műszerrel mérik a gőgöt? Milyen, és kinek a megnyilatkozásaiból következtethetek rá?
És azt is elmondhatná már valaki, hogyan jött át erre az oldalra is Szíjjártó, Cser-Palkovics folyamatos gyepálása, és miért olyan fontos az ő személyük? Mikolát értem.

Tehetetlen Dodó 2009.05.26. 14:31:37

@tevevanegypupu: Valami hasonló az énn gondolatmenetem is, bár a jelenlegi helyzetben a Fidesznek nem is a bal-jobb, hanem a jobb-szélsőjobb törésvonal mentén van több gondja.

suski 2009.05.26. 14:32:23

Hoppá! A poszt ott figyel a fidesz.hu-n....A fene se gondolta volna.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.26. 14:32:44

@Zoli28:
Heller Ágnes a rettegő zsi... jaj, bocs! értelmiségi szerepében tetszeleg. Pedig amúgy kedvelem a vénlányt.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.26. 14:34:33

@Zoli28:
Heller Ágnes a rettegő zsi... jaj, bocs! értelmiségi szerepében tetszeleg. Pedig amúgy kedvelem a vénlányt.

a néhai papp jános 2009.05.26. 14:34:48

a fidesznek semmiféle identitása nincs. annyit tudunk, hogy nem az mszp és nem az szdsz és nem a jobbik. ezeknek mind van valamiféle identitásuk, vagy ha más nem, mélyen gyökerező szociális bázisuk, akik zsigerből fognak rájuk szavazni. a fidesz máig egyetlen, mindenki számára azonosítható arculata az antikommunizmus, ami most éppen jól cseng, de két év jobbos kormányzás után simán visszalendülhet az inga.
a sokat hangoztatott gőg abból ered, hogy néha úgy viselkednek, mint az előkelő idegen. a magyar társadalom nagy része erősen baloldalira van szocializálva, ezt ideje tudomásul venni és tenni ellene valamit. hiába utálják most a szocikat, a többség számára mindig is vonzóak lesznek a balos lózungok: az antifasizmus, a vallásellenesség, az antinacionalizmus, a polgári értékrend gyűlölete.

Peter252 2009.05.26. 14:35:51

Én is azt mondom, legyünk óvatosak,...általában így, választás előtt 1-2 évvel mindig ilyen óriási a Fidesz népszerűsége,..és persze 2006 előtt is utcahosszal nyerte az EP választást és az időköziket, meg polgármesteriket is, mégis simán és csúnyán kikaptak 2006 ban,.ráadásul ezek az időközik és az EP választás is mindig alacsony részvételű szavazások voltak, az országgyűlési választáson 65-70 % a részvételűek, ezeken azért veszít általában a Fidesz, mert a szocialista szavazók ezekre mennek el és nagy tömegben, a Fidesznek meg korlátozott a szavazótábora.

Én attól tartok a remélt 2/3 -ból jövőre megint pár százalékos vereség lesz az MSZP-től, de bár ne legyen igazam. Szinte biztosra veszem, hogy még nyár végén visszatér Gyurcsány a párt élére, szerintem szinte hívni fogják vissza és bizony Gyurcsány erős ellenfél lesz, össze fogja kapni a pártot és beleáll a kampányba, és fel fognak jönni népszerűségben.
Ez egy nagyon baloldalú érzelmű ország, Gyurcsányt imádja még mindig a szegényebb rétegek nagy része, a szocialistákat szinte lehetetlen legyőzni egy OGY választáson.... Eddig mindig nyertek listán 90 kivételével.

Ja és szerintem már az EP-n sem fog nagyon győzni a Fidesz, a tippem:11 fidesz hely, 9 MSzp, és 1 mdf és 1 szdsz

Én elég borulátó vagyok 2010 re, ...

Bummer 2009.05.26. 14:37:19

Kicsit túlzott jelentőséget tulajdonítotok a kampányoknak. Közben pedig ott az a furcsaság, hogy a zemberek többsége egy ma még ismeretlen 3. erőre szavazna, de amint ismertté válik az a 3. erő, inkább otthon marad.
EZ a gőg.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2009.05.26. 14:39:25

@Grift:

No de, Grift, nem arról van itt szó, hogy bárki azt várta volna Orbántól és a fidesznyikektől, hogy 2006 októberében Gyurcsányt kitépett belénél fogva vonszolják ki az Országház elé és dobják a nép közé. Azt viszont igen, hogy nagyon következetesen üssék a vasat, itthon is és külföldön is, és soha, egy pillanatra se' hagyják a szoci-libsi terror témáját leülni hagyni. Nem azt várták tőlük, hogy gyújtogassanak, azt viszont igen, hogy határozottan szót emeljenek és képviseljék legalább a szavazóbázisukat (ha már nemzetben képtelenek gondolkozni).

ü
bbjnick

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.26. 14:44:59

@bbjnick:
megtették. aki nem tette meg, és pláne nem nemzetközi erőtérben, az a rongy elnökünk.
amúgy meg kit érdekel a nemzetközi politikában, hogy elvernek a hatóságok párezer embert. a politikát nem ezek a jelenségek mozgatják.

eldiablomismo 2009.05.26. 14:46:25

Orbán jól kormányzott??? O.o
Elég lett volna annyit csinálniuk anno, hogy folytatják a Bokros-féle változásokat, vagy legalább nem kúrják el amit már megcsinált, de még erre sem voltak képesek. Amiben maradandót alkottak, az a közpénzszivattyú kiépítése, amibe aztán a szocik szépen belecsöppentek, látták, hogy jó, és gyorsan el is kussoltatták Kellert és társait. A 2000es gazdasági csúcs után, amihez sok közük nem volt, 2002ben már leszálló ágban adták át az országot, ami folyamat a mai napig folytatódik.
Ez maradt utánuk, meg a legenda, hogy "a fidesz alatt kicsit jobb volt."

Peter252 2009.05.26. 14:48:17

Gyurcsány akkor fog visszatérni, amikor ő akarja , de csak akkor ha reális esélyt lát, hogy 2010 ben legyőzheti újra a Fideszt és Orbánt, ..akkor azonnal félreáll Bajnai és Lendvai, hisz szerintem az egész kormányt és pártot most is Gyurcsány vezérli,..a la Putyin.
És szerintem a Fidesz és Orbán rémálma egy Gyurcsány-miniszterelnök- jelölttel felálló 2010 es MSZP kampány és én is nagyon tartanék az újjabb miniszerelnökjelölti vitától, de szerintem a Fidesz stáb is tart tőle...

buckafej 2009.05.26. 14:50:06

Nekem is ellenszenves a 2/3- os duma és az elbizakodottság.
Olyan ez, mint amikor valaki pofázik, hogy a nászéjszakán majd mekkorát dönget a csajjal, aztán amikor odakerül, jó ha egyszer eldörren a fegyver, akkor is túl korán.
A szerénység, következetesség szerintem szimpatikusabb a választók nagyobb részének.
Utálom az elbizakodott nagydumát.
Nyerjünk, ilyen, vagy olyan százalékkal, aztán abból hozzuk ki amit lehet és kerüljük a karrierista seggfejeket, akik csak "jó elvtársak", de egyébként semmivel sem különbek, mint Cusi.
Másrészt az MSZP visszavon olyan dolgokat pl. 13. havi nyugdíj, nyakra- főre adott szocpol., ami helyes lépés, még ha nyilvánvalóan kényszerből is teszik.
Ezekért nem kellene demagóg módon harcolni.
Szóval szerényen és pragmatikusabban.
Egyébként örülök, ha a fidesz.hu- n is olvasnak ilyesmit, hasznos dolog a kritika, hátha meg is fogadják.

indus 2009.05.26. 14:51:37

Elő kritika:
Mi a szar az hogy jól kormányzott a Fidesz és hogy megérdemelten verték a mellüket???????? Amellet hogy semmit nem csináltak, amit lehetet elbasztak!!
A jó makró adatokat a bokros csomagnak és világgazdasági okoknak köszönhettük.
A lakosság teljes eladósodása, a fogyasztásra ösztönző hibás gazdaságpolitokájuk eredménye volt, (nem is beszélve a lakástámogatási rendszerükről)
A szent korona usztatáson, a strukturális átalakitások elodázásán, és egy betarthatatlan drogtörvényen kivül azt hiszem semmit nem köszönhetünk a fidesznek.
Ugyhogy kurvára ajánlom az önvizsgálatot!

szpal 2009.05.26. 14:52:50

@eldiablomismo: kár, hogy ezt a süket dumát már nem veszi be senki. A legrosszabb Fidesz is jobb, mint a legjobb MSzP és SzDSz, ebben már végre egyet ért mindenki ebben az országban.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2009.05.26. 14:53:33

@Grift:

No, azért én ennél többet is el tudtam volna képzeli.:-(

És: "aki nem tette meg, és pláne nem nemzetközi erőtérben, az a rongy elnökünk" ---írod. Ez viszont fájdalmasan igaz. Sólyom nem egy Franco:-(

ü
bbjnick

devuscka 2009.05.26. 14:55:21

@Peter252:
ez nem rémálom.
főnyeremény lenne.. ;)

tevevanegypupu 2009.05.26. 14:55:28

@Tehetetlen Dodó:
Mindenesetre ha oszintek maradnak mar az is valami nyolc ev mszp-szdsz utan. Hogy melyik toresvonal mellett van problemajuk azt nem tudom, de ugy latom mindenfele logika, alap es realis tartalom nelkul eppen elegen vannak akik gyulolik a fideszt. Zsigerbol, elszantan es barmire kepesen, rettegve olyasmitol ami nem letezik..meg a szelsojobbnal sem, nemhogy egy konzervativ partnal. Az embereket valoban kepesek hiszterizalni..csak eppen ugy tunik, jelenleg a liberalisoknal tapasztalhato ez a hiszteria.
Szoval van ok a pesszimizmusra nekunk is boven. Nem normalis, felfutott legkorben nehez jozannak maradni.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.26. 14:55:34

@indus:
neked meg az önkielégítést. az is örömforrás. más úgy sem marad nektek. a csajaitokat gárdás legények fogják hágni. :)))

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.05.26. 14:55:39

@eldiablomismo: http://www.portfolio.hu/img/upload/2009/02/egyforejutoGDP090220.jpg
Na akkor erről ennyit.

tevevanegypupu 2009.05.26. 14:57:39

@indus:
hutsd le magad, kicsit setalj a negyes metro alagutjaban..(:

buckafej 2009.05.26. 14:57:54

indus
Minden ami jó másnak, minden ami szar a Fidesznek köszönhetjük?
Ez nem kritika.
Ez baromság.
Telefonálj be az ATV -hez, ott még talán elhiszik.

Peter252 2009.05.26. 14:58:48

@devuscka: Nono, volt már Gyurcsány lottóötös,,:)

De félre a viccet én igenis tartok Gyurcsány visszajöttétől, mert ő az egyedüli, aki legyőzheti a Fideszt megint jövőre, persze kell hozzá a baloldali érzelmű, tájékozatlan, befolyásolható, kádárnépe társadalom, de ez adott sajnos.

eldiablomismo 2009.05.26. 14:58:57

Orbán jól kormányzott??? O.o
Elég lett volna annyit csinálniuk anno, hogy folytatják a Bokros-féle változásokat, vagy legalább nem kúrják el amit már megcsinált, de még erre sem voltak képesek. Amiben maradandót alkottak, az a közpénzszivattyú kiépítése, amibe aztán a szocik szépen belecsöppentek, látták, hogy jó, és gyorsan el is kussoltatták Kellert és társait. A 2000es gazdasági csúcs után, amihez sok közük nem volt, 2002ben már leszálló ágban adták át az országot, ami folyamat a mai napig folytatódik.
Ez maradt utánuk, meg a legenda, hogy "a fidesz alatt kicsit jobb volt."

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2009.05.26. 15:00:14

@Peter252:

"a Fidesz és Orbán rémálma egy Gyurcsány-miniszterelnök- jelölttel felálló 2010 es MSZP kampány és én is nagyon tartanék az újjabb miniszerelnökjelölti vitától, de szerintem a Fidesz stáb is tart tőle... " --- írod.

Pedig, pedig. Elég volna, ha Orbán egy kicsit megemberelné magát és a kamerák előtt elmagyarázná Gyurcsánynak a szereposztást (kb. így): "ne hazudozz itt te f*szorrú hemüveges nyikhaj, mert úgy pofáncsűrlek, hogy a zanyukád se' ismer rád".

Mibe, hogy rögtön meglenne a választásokon a Fidesz kétharmad:-D

ü
bbjnick

Tehetetlen Dodó 2009.05.26. 15:02:09

@Peter252: Most azért van rá esély, hogy a saját elvtársai nem engedik újra a vezérállásba, látván, hogy milyen sikerrel nullázta le a párt népszerűségét.

eldiablomismo 2009.05.26. 15:04:09

@szpal: Nem süket duma, tény. Ahogy az is, hogy a fidesznél már csak az a rosszabb, ha a mostani bagázs marad. Ebből sajnos nem fogunk jól kijönni :/

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.05.26. 15:06:54

@bbjnick: Nincs reálpolitikai esély rá, de én egyszer megnéznék egy egyenes adásban közvetített Gyurcsány-Kövér-meccset. Azt hiszem, Laci jóízűen elfogyasztaná Ferit reggelire.

Hetvenkedőkatona 2009.05.26. 15:07:01

Jó a poszt, két észrevételem lenne:
1. Szerintem jogosan büszke arra egy kormányzat, ha jól csinálja a dolgát és arra épít kampányt (a minősége persze vitatható), és ez valahol a demokrácia alapja is, hogy tudniillik az egyik fél eredmény-fényez, a másik kritizál. Lásd: azóta van az ellenzéki kritik meg az ellenzékikritikakritikája, ez szerintem nem demokratikus. Ha a Fidesz fogja csinálni, akkor nekik sem.
2. A 2002 tavaszi nagyképűség erőssen kérdőjeles, inkább a közvéleménykutatókon alapuló elbizakodottság + nem vették észre az MSZP új technikáit + egyebek. Én úgy emlékszem, hogy Orbán skandináviában tárgyalt csatlakozásügyileg, kovácslászló meg a köztévében lakott, így nem volt nehéz...
HK

devuscka 2009.05.26. 15:08:10

@eldiablomismo:
Akkor ott van az LMP.- lehet rá is szavazni.
A jobbik nem elég jó? Rájuk is lehet.
vagy Munkáspárt..?
Nem elég jó? Akkor kiből lehet jól kijönni?

excopp 2009.05.26. 15:08:40

@Peter252:
- sztem GYF már sosem tér vissza (ő se nem Dzurinda, se nem Schröder, igaz, utóbbi talán nem is foglalkozik a visszatéréssel)
- amúgy mintha most adóátrendezés címén (éppen 2010. eleji hatásokra építve) mintha gazdasági taposóaknák telepítése folyna - pl. az ötmilliós szuperbruttósítás jogcíme alatt, miközben az IMF-I. pont akkorra fogy el
- a mai nem könnyű képlet, de az EU-s választás kissé tisztítja a ködös képet (mekkora részvétel mellett mekkora a NEM NAGY pártok támogatottsága)
- addig még szűk két hét van...

indus 2009.05.26. 15:09:13

@buckafej:
csak azert mert szar volt a fidesz és ezt nyiltan kimondom, miért jelentené azt hogy minden ami jó azt másnak köszönhethük????????
ezt egy szóval nem mondtam!!!!

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2009.05.26. 15:10:06

@elGabor:

Ha már szóba került:-D Azért szerintem gy*rcsány sem veszélytelen egészen. Simán kinézem belőle, hogy csíp, karmol és harap...

ü
bbjnick:-D

wladyslawsky (törölt) 2009.05.26. 15:10:36

"Két választás elúszott már a nagypofájúságon"

Na ez mekkora egy hülyeség! 2002 a média akkori kiegyensúlyozatlansága miatt volt bukta (szerintem ha pl nincs hetihetes, nincs kormányváltás-most ez lehet hogy nevetségesen hangzik, de tuti hogy több tízezer tájékozatlan "bizonytalant" fordítottak Orbánék ellen), 2006 meg azért, mert az emberek egy nem kis része JOBBAN ÉLT MINT NÉGY ÉVE(l korábban), közalkalmazotti béremelés, 13. havi nyugdíj, stb +akkor még (2006 április) még csak a "Fidesz hazugsággyáraiban" volt szó szar gazdasái mutatókról, költségvetési hiányról, leendő megszorításról. Na meg a béna kampány, ugye.
Ha a nagypofájúság itt döntő szempont lenne, 2006-ban nem nyar az mszp (itt gyurcsány cinikus pökhendi megnyilatkozásaira gondolok, "el lehet menni..." , stb.)

tripanek (törölt) 2009.05.26. 15:10:50

jó és sokunk véleményét megfogalmazó poszt, még több ilyet, gratula!

devuscka 2009.05.26. 15:12:01

@elGabor:
Szerinetem a Navracsics is. :)
De egy valódi Orbán: Gyurcsány meccs leültetne a tv elé pár embert..

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.26. 15:14:11

@wladyslawsky:
nem hangzik nevetségesen. azt a választást egyértelműen a hetihetes nyerte meg a komcsiknak.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.05.26. 15:16:09

@Grift:
Legalábbis igen nagy része volt benne. És Verebesnek van pofája a köztévében dolgozni, Alföldinek meg Nemzeti Színházat igazgatni.

indus 2009.05.26. 15:17:27

@tevevanegypupu:
Mi köze van mindennek a 4-es metróhoz?
Ha valami szar volt, és ezt tudjuk, de nem merjük beismerni, akkor miért kell egy másik szarsággal a relatív szarságot jobbá tenni.???
Én a Fideszről írtam, nem más pártról, úgyhogy ha hozzáfűzni valód van, akkor az ö szarságukra reagálj, és ne mással példálózz!

Tudom, hogy FAI 2009.05.26. 15:17:32

A Fidesz úgy fog járni, mint Kaczynskiék Lengyelországban: először a társadalom nagy-nagy egyetértésével elzavarják a posztkomcsikat, majd elkezdenek leszámolni az összes vélt vagy valós ellenfelükkel, mire a társadalom nagy-nagy egyetértésével őket zavarják el.

AgentUngur 2009.05.26. 15:19:23

@indus: talán meg kéne nézni az államháztartási és növekedési adatokat. 97-98-ban az MSZP engedte el durván a gyeplőt, leigérve a csillagot az égből, amit OV NEM folytatott, hanem 2001-ig megfogta a költekezést.

Én a jó kormányzás részének tartom egyébként azt is, hogy igyekeztek tudatosan a középosztályt segíteni, az MSZP féle "segítsük a felső tízezret (magunkat) és az inaktívakat és lecsúszottakat (, nyugdíj, segélyezés)" politikánál, ami a magyar csőd egyik receptje. Sőt, talán ez a legfontosabb Fidesz siker: a polgárság újjáépítésének megkezdése.

Tudom, hogy FAI 2009.05.26. 15:21:07

@Őrnagy Őrnagy: Mivel Weimar van, úgy 5-10 éven belül a Jobbik és az LMP/Zöld Baloldal rohamcsapatai fognak egymásra vadászni a kihalt és az orosz/kínai csapatok által ostromlott Budapest füstölgő romjai között.

zoli29 2009.05.26. 15:22:13

@Peter252:

Bárcsak Gyurcsány visszajönne! A 2010-es kampányban más dolgunk sem lenne, csak az öszödi beszédet nyomatni orrba-szájba, oszt jó napot...

De nem fog visszajönni, 2010-ben még nem. Épp azért kellett mennie, mert nyilvánvaló volt, hogy vele nem nyerhetnek.

devuscka 2009.05.26. 15:22:44

@wladyslawsky:
nem csak a pökhendi beszólások, hanem a 6 emeletnyi 'gyurcsányportrék' lépten-nyomon a városban.
Vagy a vörös plakátok ahol a jóságos bácsi az egyik sarokból letekint az ő kis népének különböző tagjaira.
Az cseppet sem volt gőg..

tevevanegypupu 2009.05.26. 15:24:02

@indus:
lehetetlent kersz tolem, elfogult, megatalkodott fidesz szavazo vagyok. De keszsegesen gyakorlom majd a kritikat amint a fidesz kormanyra kerul es valamit elszur, hazudik vagy rosszul kormanyoz. De mar lassan nyolc eve ugye nem ok vannak..
kenytelen vagyok a mostani kormanyzatot biralni. Dicserni nem tudom, hirtelen semmi nem jut eszembe amit pozitivan lehetne ertekelni..Ja de igen: Gyurcsany oltonyei kifogastalanok voltak. Viszont a rozsaszin ingeket es nyakkendot melloznem..(:

tevevanegypupu 2009.05.26. 15:24:02

@indus:
lehetetlent kersz tolem, elfogult, megatalkodott fidesz szavazo vagyok. De keszsegesen gyakorlom majd a kritikat amint a fidesz kormanyra kerul es valamit elszur, hazudik vagy rosszul kormanyoz. De mar lassan nyolc eve ugye nem ok vannak..
kenytelen vagyok a mostani kormanyzatot biralni. Dicserni nem tudom, hirtelen semmi nem jut eszembe amit pozitivan lehetne ertekelni..Ja de igen: Gyurcsany oltonyei kifogastalanok voltak. Viszont a rozsaszin ingeket es nyakkendot melloznem..(:

Karcolt lendület 2009.05.26. 15:24:16

@indus:
Nevetséges baloldali polmarketing faszságok.
Nem igaz, hogy a Bokros csomag hatása miatt növekedett a gazdaság végig az Orbán-kormány alatt.
Nem igaz, hogy nem kezdtek struktúrális átalakításokba. (Csak pl. az EÜ-set Medgyessyék egyből lelőtték.)

Az egyetlen, ami igaz, hogy arrogánsak voltak és túl patetikus eseményeket/kutúrális alkotásokat erőltettek - nem utolsósorban a nem mindig tehetséges, de az SZDSZ-éhez hasonlóan magát a bölcsek kövének egyedüli birtokosának tartó kultúrális sleppjük miatt.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.05.26. 15:24:30

@Őrnagy Őrnagy: Alföldi akkor mintha még nem lett volna benne. Verebesnek meg van pofája nyálas-nyalós cikket írni Sas Józsiról, mint a magyar művészet kimagasló értékéről ("Józsi az életben maradásért küzd valamennyi színpadon töltött percében, a mélyről jöttek elszántságával, a létükben fenyegetettek elkeseredett lázadásával." www.hetivalasz.hu/cikk/0904/sas_jozsef_per ; az ÉS most nem érhető el), tehát ő arcban tényleg verhetetlen.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.05.26. 15:24:33

@Őrnagy Őrnagy: Alföldi akkor mintha még nem lett volna benne. Verebesnek meg van pofája nyálas-nyalós cikket írni Sas Józsiról, mint a magyar művészet kimagasló értékéről ("Józsi az életben maradásért küzd valamennyi színpadon töltött percében, a mélyről jöttek elszántságával, a létükben fenyegetettek elkeseredett lázadásával." www.hetivalasz.hu/cikk/0904/sas_jozsef_per ; az ÉS most nem érhető el), tehát ő arcban tényleg verhetetlen.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.05.26. 15:27:04

Káros az elbizakodottság, Navracsics próbál tompítani (12 EP-mandátumra számít), de ez nem hallatszik túlságosan a jobboldalon.

2002 és 2009 között azért van egy jelentős különbség. 2002-ben csak a nagyon elvakultak olvastak bele biztos győzelmet a közvéleménykutatásokba. A négy nagy közül a Medián eleve MSZP-SZDSZ többséget jósolt, a másik három pedig ugyan 5-10 százalékos Fidesz-vezetést, de SZDSZ-szel együtt ez szoros eredményt jelentett, és az ÖSSZES intézet által mért adatok szórásába belefért a baloldal kis arányú győzelme. Tanulságos, hogy erre sokan úgy emlékeznek, mintha "a közvéleménykutatók szerint" elsöprő győzelemre állt volna a Fidesz.

2009-ben nehéz azt állítani, hogy a közvéleménykutatások nagy valószínűséget rendelnek egy balos győzelemhez. Viszont a wishful thinking most is működik. Amikor arról firkálok ide (igen gyakran), hogy a jobboldal-baloldal arány az országban valahol 55:45 és 60:40 körül van és kb. ez várható a választáson is, akkor rendszeresen kitör az értetlenkedés. De pl. Navracsics, akiben a politológus nem veszett el egészen, úgy látszik, szintén tudja ezt, és 12 EP-mandátumra számít, pontosabban ez az elvárása.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.05.26. 15:28:00

@elGabor:
AZ nem bej, később benne volt. A bűn az csak bűn marad.
Mondjuk elvárom a Fidesztől is, hogy ne legyen Nemzeti Színház igazgató pl Kerényi Imre. Az nem árokásó pozíció

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.05.26. 15:30:20

@Tudom, hogy FAI:
Orosz/kínai? Szibéria már smafu?
Hol lesznek az szdszes rohamcsapatok?

Tudom, hogy FAI 2009.05.26. 15:30:38

@Hetvenkedőkatona: 1. pont: minden demokratikus, az ellenzéki kritika kritikája is, 2. pont: 1etértek, Orbán túl magas labdát nyomott fel a maszopnak, de azért ez is lehetett valahol az elbizakodottság jele, nem? Skandináv turné, ahelyett, hogy itthon gyúrta volna a kampányiszapot?

devuscka 2009.05.26. 15:32:23

@tevevanegypupu:
Egyetértek. Tényleg jól szabott öltönyei vannak. (annyi pénzért?)
Az Orbánra is ráférne egy jó stylist!
Nem kellene olyan prolinak kiadnia magát.
Agyamra megy a 'kispiroshátizsák' az öltönyhöz.
Meg a május1 zakó. :)
(Obama is jól öltözött-diszkréten elegáns)

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.26. 15:32:24

@Őrnagy Őrnagy:
Mondjak valamit? - Verebes egy aljadék, de a Nemzeti Színház vezetését simán rábíznám. Ha valamihez, hát a rendezéshez és színház igazgatáshoz ért. Elsők között fejezte ki döbbenetét, amikor Alföldit, - akit egyébként szeret - kinevezték.

buckafej 2009.05.26. 15:33:12

Indus
Az nem gáz, ha leírod, hogy szar volt a fidesz.
Az csak vélemény.
De ha úgy állítod be, hogy ami a 4 évük alatt jó volt azt csak Bokrosnak és a gazdasági konjunktúrának köszönhetik, a többi minden szar, amit maguk csináltak az igenis ostobaság.
Orbánék idején is volt válság pl. Oroszország, volt külpolitikai konfliktussorozat (Balkán), de érdekes módon csökkent az államadósság aránya, a munkanélküliség, az infláció, sőt 2002- ig a költségvetési hiány is.
A legnagyobb botrány a Kaya Ibrahim volt, a legnagyobb lenyúlás az Ezüsthajó, a legnagyobb propaganda pedig az Országimázs kiadványa.
Őszintén lenyúlásban, népbutításban hol voltak a mai MSZP-SZDSZ- hez?
És volt ennyi embernek megélhetési problémája?
És volt ennyi roma- magyar konfliktus, ennyi erőszak, ennyi alkotmányellenes törvény és jogszerűtlen rendőrségi eljárás?
És voltak ilyen szargazdasági mutatóink?
Nem mondom egy szóval sem, hogy minden tökéletes volt- egyáltalán nem, de ahhoz képest, hogy először kormányoztak szerintem jól csinálták.
A mostaniak már évtizedek óta csinálják mégsem telik tőlük másra mint osztogatás- megszorítás, költekezés- hitelfelvétel, népbutítás- erőszak.

Thulsa Doom (törölt) 2009.05.26. 15:34:53

"De a szocik hullámvasútja pontosan azt mutatja: a szájtépéssel szerzett népszerűség igen illékony..." na ebbe benne van minden.

A Fidesz megnyeri majd a választást, de utána kártyavárként omlik majd össze. A kialakult társadalmi és gazdasági helyzettel nem fognak tudni kezdeni semmit. Ez tisztán látszik a mai "szájtépésből".
"Ne az emberekkel fizettessék meg... , Három igennel sokat spórolhatsz...." Ezek voltak a hívószavak amivel egyben tartották a bázist. Mintha egy háborúra készülő hadvezér pacifista szöveggel toborozta volna a katonáit. Ilyen hülye tábornokot még nem látott a világ, De Viktor majd kipróbálhatja , milyen csatába indulni olyan emberekkel, akiknek előtte azt ígérte, hogy fagyizni mennek.
Sok sikert hozzá...

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2009.05.26. 15:36:26

@Grift: & @Őrnagy Őrnagy:

A FIDESZ egyik nagy nyavalyája éppen az, hogy nincs olyan szellemi/intellektuális/kapcsolati/hálózati bázisa, mint az emeszpének és az eszdéesznek.

A baj gyökere 1998-ig nyúlik vissza, amikor a FIDESZ "üzenetrőgzítő" pártként megnyerte a választásokat és hirtelen mindenféle sutyerákkal és karrieristával töltődött fel. Magam ismerek jónéhány Fidesz-kádert, aki olyan sötét, mint az éjszaka. Ezek nem tudtak olyan attitűdöt teremteni, hogy valamirevaló értelmiségiek számára vonzóvá váljon a Fidesz környezete. (Éppen ellenkezőleg: sok panaszt hallottam már arról értelmiségiektől, hogy milyen kisstílű, gerinctelen, g*nnyes és *ljas tud lenni egy-egy fideszkáder.) Valószínűleg ez az oka, hogy máig nincsenek Fidesz szellemi szalonok (míg szociéknál és libsiéknél ez a dolog jól működik). Mondhatjuk, hogy mit érdekel ez bennünket, csakhogy a társadalmi beágyazottságnak ez volna az egyik alapja...

Nagyon tanulságos a Polgári Körök esete is! A Fidesz közösségépítésben ott is cudarul leszerepelt. Ha beszélsz polgári körösökkel tízből kilenc iszonyúan csalódott, tele van rossz tapasztalatokkal a fidesznyikekkel kapcsolatban (ja, és a Jobbikra szavaz...)

:-(

ü
bbjnick

Google 2009.05.26. 15:37:37

Gyurcsány Ferenc tönkretette, aláaknázta a nemzetgazdaságot. Gondolom, viccelnek azok, akik a visszatérését vizionálják. Szégyenpadra ültette az országot, neki helye már nincs a politikában. Csúfot űzött mindannyiunkból. Hogyan engednénk őt vissza?
Nem az a cél, hogy az emberek a tv elé üljenek, mert összecsap ez meg az, hanem, hogy tisztában legyenek végre, a kezükben van a sorsuk. Ők csinálják a politikát, nem mások.

Hetvenkedőkatona 2009.05.26. 15:38:59

@Tudom, hogy FAI:
A kritika kritikája az pótcselekvés, annak semmi értelme. Én az ellenzékiek személyes lejáratására (is) gondolok, mostanában ők úgy mondják: "levadászás", aminek az ég világon semmi értelme sincs. A saját értékekért kiállás, na az cselekvés, az demokratikus.
Skandináv rocsó meg kellett, sajnos...

Hetvenkedőkatona 2009.05.26. 15:39:32

@Tudom, hogy FAI:
A kritika kritikája az pótcselekvés, annak semmi értelme. Én az ellenzékiek személyes lejáratására (is) gondolok, mostanában ők úgy mondják: "levadászás", aminek az ég világon semmi értelme sincs. A saját értékekért kiállás, na az cselekvés, az demokratikus.
Skandináv rocsó meg kellett, sajnos...

Hetvenkedőkatona 2009.05.26. 15:40:47

@Tudom, hogy FAI:
A kritika kritikája az pótcselekvés, annak semmi értelme. Én az ellenzékiek személyes lejáratására (is) gondolok, mostanában ők úgy mondják: "levadászás", aminek az ég világon semmi értelme sincs. A saját értékekért kiállás, na az cselekvés, az demokratikus.
Skandináv rocsó meg kellett, sajnos...

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.26. 15:44:40

@bbjnick:

én is ismerek nem egy büdöstahó fideszest. huszadrangú kis vidéki neppereket, kőművest ki nem fizető képviselőket...őket is megválasztja valaki.
a fidesznek nagy erénye, hogy az értelmiséget távol tudta /mi a lófaszt tehetett volna :) / tartani magától. tessék már felfogni, a politika nem értelmiségi tevékenység, a társadalmi beágyazottságnak nem útja. feleslegesen okoskodó, moralizáló idióták. a corleone családban sem bölcsészek okoskodtak.
az értelmiséget meg kell venni és mozgatni politikai igény szerint. ők is ezt szeretik igazából.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.05.26. 15:47:34

@bbjnick:

>Nagyon tanulságos a Polgári Körök esete is! A Fidesz közösségépítésben ott is cudarul leszerepelt.

A PK-k nyilván nem pótolják a "szellemi szalonokat", viszont több tízezer fős aktivistabázist képeznek, mely ingyen dolgozik. A PK-knak köszönhető, hogy a "beágyazott emeszpé vs. beágyazatlan fidesz" szituáció már évek óta a múlté, a Fidesz mozgósításai sokkal hatásosabbak, míg az MSZP mozgósító gépezete gyakorlatilag megszűnt. Az alsó szintű Fidesz-káderek nagyképű, fennhéjázó, aljas stb. volta viszont tényleg közismert és nagyon irritáló jelenség. Általában még mindig igaz, hogy a szocik lojálisak az "embereikhez", összetartók, barátságosak, "odafigyelnek a kisember problémáira" - ez a hagyományos szoci imázs továbbra is létezik. Ezzel szemben a Fidesz alapszervezetek egyszerű tagjai is gyakran uraságként pöffeszkednek. A Fideszt jelenleg az a veszély fenyegeti, hogy az utóbbi évek sikereiben létfontosságú aktivistabázisa elhagyhatja pl. a Jobbik kedvéért.

Különben van egy olyan érzésem (persze csak sejtés), hogy Orbán pozíciója azért is megkérdőjelezhetetlen a Fidesz élén, mert a PK-szubkultúra erősebben kötődik Orbánhoz, mint a Fideszhez.

Karcolt lendület 2009.05.26. 15:48:35

@eugenika:
Az pedig a jelenlegi kormányzat és támogatóinak önhazugsága, hogy csak egyféle módon lehet megoldani a problémákat. Mindig épp azon az egyféle módon, ahogy azon a héten gondolják...

Sok megoldás van - persze az egyes emberek ill. társadalmi csoportok szempontjából ezek nem egyenértékűek. Pl. a szocikhoz és az szdszhez kötődő slepp mindenféle ravasz kifizetéseken keresztüli támogatásának a megszüntetése hasonló eredményekkel járna, mint a családtámogatási rendszer szűkítése, mégis jóval kevesebb ember érzi úgy, hogy kicsesztek vele...

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.26. 15:49:48

@eugenika:
Megvolt az esti mese. Jó éjszakát! Lefekhetsz alukálni.

Karcolt lendület 2009.05.26. 15:50:55

@Grift:
Azért roppant faszságokat bírsz időnként leírni.

buckafej 2009.05.26. 15:53:35

Van annyi szimpatizánsa a fidesznek, hogy akár értelmes és becsületes emberekkel is fel tudná tölteni a káderállományt.
Kérdés, hogy akarja- e, vagy jó lesz a rámenős, nagypofájú, bunkó "jóelvtárs" is.

devuscka 2009.05.26. 15:54:04

@Google:
igazad van, de szerintem nem vagyok egyedül abban, akiben valahol hiányként jelenik meg hogy az elmaradt 'valós' vita.
;)
Igaz, egy mániákus gátlástalan hazudóssal nem lehet vitázni.
Számomra az idő részben igazolta Orbán akkori vitabeli választott magatartását.

"Nem az a cél, hogy az emberek a tv elé üljenek, mert összecsap ez meg az, hanem, hogy tisztában legyenek végre, a kezükben van a sorsuk. Ők csinálják a politikát, nem mások."

Na, ezt nagyon nehéz elhitetni!
Ez komoly teljesítmény lenne!
Helyi közösségi problémákra is csak legyintenek (ha jobboldali polgármester is van, de bármilyen oldali is): Úgyis azt csinálják amit akarnak...
Erre is utal @bbjnick: polgári körös felvetése is.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.05.26. 15:54:04

@dzsucseharcos: Ugyanez sajnos a fideszes napilapokra is jellemző még; ha jobban megnézzük, mind a Nemzet, mind a Hírlap átállítható volna a Jobbik oldalára, ha nem várnák a koncot a Fidesz győzelemtől. A párt médiakezelése az utóbbi években javult, de még mindig könnyen támadható pont. Nagyon hiányzik egy lap, ami nem csak az eleve elkötelezetteket foglalja le, hanem van mondanivalója azoknak is, akik "csak" jobbos szavazók.

Az erős hátország hiányával sokáig együtt kell még élni; itt két lehetséges helyzet van, a rossz és a rosszabb. Szocialista típusú beágyazottságra szerintem még 8-10 éves távlatban sincs remény. Ha megoldható és megoldandó egyáltalán, generációs feladat.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.05.26. 15:57:12

@Grift: Ha értelmiség alatt ezt érti
http://konzervativok.blogspot.com/2009/05/regi-gunyversek-rovat-ii-resz.html

akkor egyetértünk.

Ha az értelmiség alatt a véleményiparosokat érti, akkor meg nagyon nem érti a politikát. Az ugyanis a támogató vélemények folyamatos termelése, fabrikálása.
(Ha most szerzőkre hivatkoznék, akkor lehülyebölcsészezne.)

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.26. 16:05:11

@tölgy:
Grift nyersesége egy elvontabb tartalomra hívja fel a figyelmet. Én látni vélem ezt. Aztán lehet, hogy elvonási tüneteim vannak. Sööööört akarok!!!!

cziffra plachta zasztava · http://www.cziffra.blog.hu 2009.05.26. 16:05:43

kurvara nagyon igazad van. koszi a cikket. remelem azok is olvassak, akiknek kene. grat:))))

indus 2009.05.26. 16:11:00

@buckafej:

Szerintem baromira nem innen kéne a lovat megülni,
Alapvetően hibás, a két időszak visszaéléseit, bakijait összehasonlítani, mert önkéntelenül is az egyik szarságot viszonyítási alapként kéne kezelni.
Az meg hogy kisebb volt a létbizonytalanság meg akkor is voltak válságok, kifejezetten faszság, és demagóg, mert egy gazdaságpolitika eszméletlenül rövidtávú hatásaira utal csak, melynek hosszú távon lakossági eladósodás volt az ára.
A dolog ott van elásva, hogy volt egy rendszer, amit a komcsik létrehoztak mindent kollektívvá és abszolút gazdaságtalanná téve. Majd eljött a rendszerváltás és senki nem nyúlt hozzá. (a fidesz se az mszp se meg az mdf se) Majd amikor meg akarták változatni akkor ezer éves hagyománnyal, szent Istvánnal meg az ingyen ebéd mindenkinek jár maszlaggal jöttek. (itt föként a fideszre gondolok)
Tehát hibás azt mondani, hogy de ö meg ö meg ö ezt meg ezt meg ezt csinálták, tehát ennek függvényében a Fideszes bakik szinte már el is törpülnek. Az meg hogy először csinálták rohadtul nem mentség semmire.
Tehát ha csupán a fidesz 4 évét nézzük, és arra gondolunk mi mindent lehetett volna tenni akkor elődeikhez híven (mdf, mszp), elbaszták ÉS PONT. …..
SZERINTEM EBBEN NEM KÉNE HOGY VITA LEGYEN, bármilyen romantikus hőskorszakként élték meg mindezt egyesek

indus 2009.05.26. 16:11:15

@buckafej:

Szerintem baromira nem innen kéne a lovat megülni,
Alapvetően hibás, a két időszak visszaéléseit, bakijait összehasonlítani, mert önkéntelenül is az egyik szarságot viszonyítási alapként kéne kezelni.
Az meg hogy kisebb volt a létbizonytalanság meg akkor is voltak válságok, kifejezetten faszság, és demagóg, mert egy gazdaságpolitika eszméletlenül rövidtávú hatásaira utal csak, melynek hosszú távon lakossági eladósodás volt az ára.
A dolog ott van elásva, hogy volt egy rendszer, amit a komcsik létrehoztak mindent kollektívvá és abszolút gazdaságtalanná téve. Majd eljött a rendszerváltás és senki nem nyúlt hozzá. (a fidesz se az mszp se meg az mdf se) Majd amikor meg akarták változatni akkor ezer éves hagyománnyal, szent Istvánnal meg az ingyen ebéd mindenkinek jár maszlaggal jöttek. (itt föként a fideszre gondolok)
Tehát hibás azt mondani, hogy de ö meg ö meg ö ezt meg ezt meg ezt csinálták, tehát ennek függvényében a Fideszes bakik szinte már el is törpülnek. Az meg hogy először csinálták rohadtul nem mentség semmire.
Tehát ha csupán a fidesz 4 évét nézzük, és arra gondolunk mi mindent lehetett volna tenni akkor elődeikhez híven (mdf, mszp), elbaszták ÉS PONT. …..
SZERINTEM EBBEN NEM KÉNE HOGY VITA LEGYEN, bármilyen romantikus hőskorszakként élték meg mindezt egyesek

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.26. 16:11:41

Mr Falrafelnek igaza van akkor, amikor megvédi a populizmust.

Véleményem szerint a demokráciával csak a populista politizálás illeszkedik. Persze a populizmusnak lehetnek durva vadhajtásai, átcsaphat demagógiába, de meggyőződésem, h demokráciában csak populista párt lehet tartósan hatalmon.

Nézzük csak meg, mitől kopott el teljesen az szdsz?! Mert - szemben a populizmussal - elitista politikát csinált. Ráadásul olyat, amelyik nagy ívben bírt székelni a nép véleményére. Küldetéstudatos, önhitt, érzéketlen emberek emberek gyülekezete ez a szadista párt. Most elbuktak, örökre vesztettek...

És ez lett a maszop veszte is. Elnökké tettek egy lelkében szdsz-est, aki aztán ugyanezt az elitista vonalat erőltette rá a pártjára. Azt a vonalat, amelyik kb. így gondolkodik:

Én kitalálom nektek az országot, és a politikám fő feladata az lesz, h - az ellenzék folyamatos támadása mellett - meggyőzzelek titeket arról, h helyes dolgokat képviselek. Még azt sem bánom, ha már a meggyőzésetek előtt bevezetem az ideáimat, az ún. "reformjaimat", majd kiadok brossúrákat (Új Magyarország), felvilágosítok a tv-ben (Modern képmesék), győzködlek benneteket mindenhol, h neked az jó, nagyon jó, amitől most még a hideg is kiráz, és rettegsz minden porcikádban tőle.

Nah, kb. ez az elitizmus, és valljuk meg, nem műxik, behalt, kampec, exitus...

Tehát populista politika kell, vagy olyan ravasz elitizmus, amelyik annyira faszán készíti elő, puhítja meg az embereket, h a végén úgy tűnik fel, mintha az ő vágyuk valósulna meg a kormányzati intézkedésekben.

Jelzem, az a fajta populizmus, ami rövidtávú érdekeket hajszol, és gyakran él demagóg kommunikációs eszközökkel, pont úgy halálra ítélt nagyobb távlatban, mint az elitizmus. Erre volt példa a Torgyán-féle kisgizda párt.

Üdv.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2009.05.26. 16:13:51

@Grift: & @dzsucseharcos: & @devuscka: & @elGabor: & @tölgy: & @Mr Falafel:

Okééé!!! Csak szólok, hogy én láttam az MDF-et 1989-ben és látom ma is. Láttam az akkori társadalmi elfogadottságát (a feléje irányuló bizalmat) és látom a mait. Ha én fideszes volnék ezen azért egy kicsit filóznék. Sok tapasztalat leszürhető volna ebből a filózgatásból...

ü
bbjnick

zoli29 2009.05.26. 16:14:24

@elGabor:

Habár mostanában ritkábban olvasom, de én úgy vettem észre, hogy a Nemzetnek javult a színvonala. Nem tudom, ez a Magyar Hírlap megjelenésének köszönhető-e; nincs-e valami hallgatólagos munkamegosztás a két lap között.

Bummer 2009.05.26. 16:14:32

@buckafej:
A legnagyobb botrány a Kaya Ibrahim volt, a legnagyobb lenyúlás az Ezüsthajó, a legnagyobb propaganda pedig az Országimázs kiadványa

1. Kaya Ibrahim nem a kormányzati pozíció idején volt
3. Az Országimázst el kéne olvasni, és akkor rájönnél, hogy az egy teljesen értelmes belső fogyasztás élénkítő kiadvány volt. Nem kormánypropaganda volt benne.

Manyi Béci 2009.05.26. 16:24:44

@TuRuL_2k2:

Szívesen látnék már egyszer egy valós adatokat tartalmazó összehasonlító táblázatot a 2002-es ill. 2006-os választások előtti osztogatásról, de tényleg. Lehet pontosan tudni ezt?


elGabor 2009.05.26. 14:09:17
"2002 megdöbbentő és sokkoló volt"
Nos, nem mindenkinek, kedves Gábor:)
"Nem lesz könnyű győzni, mert az összes többi párt a Fidesz ellen kampányol majd"
Ez miért alakult így vajon? Jó-e, hogy így alakult?
"és vannak, akik súlyos provokációkra is hajlandóak lesznek a saját érdekükben"
Ó, jaj:)
Régebben józanabb volt, kezd hívő lenni.
Kár lenne.

Manyi Béci 2009.05.26. 16:28:23

@devuscka:

"2006-ban állítom:N E M akartak nyerni!"
:DD Csakígy lehet, nyilván.

Manyi Béci 2009.05.26. 16:30:36

@Karcolt lendület:
Aham.
Micsoda érvek!
Én is tudok ilyet: De, igaz! Csak az igaz!
Nna.

Manyi Béci 2009.05.26. 16:31:38

Tölgy,
a maga írásai is nagyon tetszenek ám!

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.05.26. 16:31:44

@Zoli28: Valószínűleg a Magyar Hírlapnak köszönhető. Újabban megint elkezdtem hébe-hóba vásárolni, de a napi megvételre még nem akaródzik visszaállni. A hatodik-hetedik oldal még mindig szörnyű.

@indus: A konkrét makrogazdasági adatok nem téged igazolnak. www.portfolio.hu/img/upload/2009/02/egyforejutoGDP090220.jpg , az államadósságról http://fejjelfalnak.blog.hu/media/image/Adósság.JPG Érvelésed alapvető hibája, hogy a Fidesz kormányzását nem kontextusában kezeled, hanem összeveted egy illuzórikus ideálképpel, amilyennek "lennie kellett volna". Ugyanezt a gyakorlatot elhanyagolod, amikor a szocialistákról esik szó. Jóindulatúan tehát: tévedsz. Kevésbé jóindulatúan: csúsztatsz.

medve2 2009.05.26. 16:32:41

Tótaw cikkének a példája nagy baromság, demagóg. Pécs, az aztán egy demagóg baromság volt.

Viszont a Fidesz erőszakosságának, penetránságának vannak jelei, melyekért aggódom. Néha nem nagy dolgokról van szó. Itt van például Pokorni Zoltán esete kerületének lakóival. Olyan átalakításokba kezd, melyeket senki sem akar. Már aláírásokat gyűjtenek tiltakozásul, egyesületet alakítanak. Megsért egy hóót fideszes környezetet azért, hogy egy klientúra pénzhez jusson. Itt a példa: www.kiralyhago.vilaga.hu . Ezekre tényleg ügyelni kéne.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.26. 16:32:53

tölgy! elsősorban persze hogy rájuk gondolok. és nyilvánvaló a véleményalakító szerepük is /vagy talán nem is annyira/ ezért kell őket kézből etetni.

@bbjnick: az tök más volt, más, naiv közegben, rendszerváltó illúziókkal.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.05.26. 16:32:57

Illetve még egy az államadósságról: http://www.tarsadalomkutatas.hu/termek.php?termek=TABRA-A-278

A világ bonyolult, de annyira azért nem, hogy minden és mindennek az ellenkezője igaz lenne.

zoli29 2009.05.26. 16:33:16

OFF:

DJ:
"Orbán Viktor ezt mondta: „Ami a parlamenti túlhatalmat illeti… 1994-ben… kétharmados többségük lett, és mindenféléket műveltek az alkotmánnyal. Rögtön első helyen a soron következő önkormányzati választásokra vonatkozó választási törvényt alakították át...”. "Ez igaz. Ám ezzel be is volt fejezve a dolog! Mert többé nem nyúltak az alkotmányhoz a négy év alatt. Nem „használták” a nekik „odaítélt bizalmat oly mértékben, amilyen mértékben” azt odaítélték a számukra. Bizony, a pufajkás Horn által vezetett kommunista utódpárt és a szabaddemokraták annak idején demokratikus önmérsékletet tanúsítottak". "Hogy miért hazudik akkor Orbán a nyilvánvaló tények ellenére? Mert e hazugság árán is igazolni akarja a maga – fentiekkel ellentétes – szándékát: hogy tudniillik ő nagyon is be akarja betonozni, illetve nagyon is föl akarja forgatni..."
http://vg.hu/index.php?apps=cikk&cikk=274629

Annyira tetszik, hogy amióta GyF-et rajtakapták, hogy nyilvánvalóan hazudott, ráadásul másfél éven keresztül folyamatosan, a balos értelimségiek minden áron rá karják húzni Orbánra, hogy "ő is hazudik". És ebből ilyen szánalmas, izzadságszagú próbálkozások kerekednek ki. LOL

Manyi Béci 2009.05.26. 16:37:33

"@medve2:
"Megsért egy hóót fideszes környezetet azért, hogy egy klientúra pénzhez jusson. "
Csak ennyi? Kis ejnye-bejnye??
No persze, ha erre azt mondja valaki, mindegyforma, akkor csak a szokásos balos kliséket tolja.
Ez más. Nem kellene, de más.
Aham.
Mert a jó ügy vezérli.
Ja, ja.
Vigyázni kellene azért.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.26. 16:38:14

Apám!
Beírtam A Mesternek nagyjából a következőt:
Gyűrjed Árpi, gyűrjed!
Mer' egy, csak egy legény van talpon...
Igaz, hitében kicsit megkopott, mondandójában elkoptatott lázas kis csinovnyik.
Nem jelent meg. Már ennyitől kész van a csávó, de ő nálunk a nagy demokrata újságíró mágus. Egy frusztrált kis köcsög.

Manyi Béci 2009.05.26. 16:38:45

Mer ha legalább nem hóót fideszes környék lenne.
Ja.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2009.05.26. 16:43:58

@Grift:

Értem, hogy nem értünk egyet:-) De azért én ajánlok egy fogadást (mondjuk, legyen a tét 1-1 üveg Soproni Ászok):-)

Én azt mondom, egészen addig csak egyre lejjebb lesz (kerüljön bárki is hatalomra), amíg "valaki/valakik meg nem alapítja/alapítják" ezt az országot. Ellenben, ha lesz aki/akik ezt be tudja/be tudják vállalni, akkor abban a minutában fordul a kocka.:-) A taktika helyére a stratégiát kell állítani és a dolgok nyomban játszani kezdenek:-) (Azért hoztam az MDF-et szóba mert 1989-ben is ez volt a tét és - szerintem - ma is ez.)

ü
bbjnick

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.26. 16:44:52

@Mr Falafel:

Pont az ilyenek miatt csináltam egy posztot. Használd egészséggel!

http://malacnews.freeblog.hu/archives/2008/08/14/Kimoderalta_Tota

zoli29 2009.05.26. 16:48:15

@elGabor:

Én az MH-t járattam egy hónapig, miután Gyurcsány bojkottot hirdetett ellene.
Hát az a lap súlyosan színvonaltalan. De nem csak azért, mert most már boldog-boldogtalan lehet a Hírlap újságírója, hanem egyszerűen szarul van megszerkesztve az egész, és alig van benne érdekes írás.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.26. 16:48:45

@bbjnick:

fúj, te társadalommérnök! :)))
értem ám, hogy mit mondasz, de ehhez egyszerűen nincs ember, csoport, réteg, mittudoménmi. ez az ország régóta nem létezik, és nem is hiszek abban az értelmű feltámadásában, amiben te reménykedsz. ne legyen igazam.

teknős 2009.05.26. 16:51:35

@Grift: Az "ott sem lenni"és "forradalmat csinálni" között van azért több más lehetőség is!

medve2 2009.05.26. 16:53:12

@Manyi Béci: Ez nem kis enyje-benyje. Ez több annál. Ez legkésőbb az önkormányzati választásokon vissza fog ütni. Az egyik legfőbb ok, amiért váltást akarok országos szinten az, hogy senki se higgye: nincsenek következmények. A szocik ezt szívják. Pokorni és a XII. kerületi Fidesz is fogja.

medve2 2009.05.26. 16:56:11

@Manyi Béci: Hát, most éppenséggel Pokorni egy olyan körzetet ver szét, melyben a Fidesz folyamatosan nyer.

Manyi Béci 2009.05.26. 17:05:42

@medve2: OK:)
Milyen váltást akar országos szinten?

medve2 2009.05.26. 17:09:24

Én akarok kormányváltást, mert szerintem jót tenne ennek az országnak, ha a szocik, gazdasági-média-értelmiségi klientúrájukkal megtapasztalnák, milyen következménye lett országlásuknak. Ez nem mond ellent annak, hogy megvan a véleményem Pokorni módszereiről.

zoli29 2009.05.26. 17:09:28

OFF:

Budai Bernadett szerint Szilvásyit megilleti az "ártatlanság védelme".
LOL

www.mr1-kossuth.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=85454&Itemid=95

teknős 2009.05.26. 17:09:47

@AgentUngur: Pontosan. Azt is csak halkan jegyzem meg, hogy 2002-ben nem éppen azzal kampányoltak, hogy a Fidesz elengedte a költségvetést.
Ráadásul, ha én, mint cégvezető veszek egy csomó téglát, cementet és több más apró, de sok pénzbe kerülő építőanyagot, de kicsavarják az irányítást a kezeim közül, és az új főnök hagyja tönkremenni, majd náhány év múlva azon kezd síránkozni, miután a cég összes pénzét szétszórta és 100 évre eladósította a céget, csak a bolond tulaj hiszi azt, hogy én is benne vagyok az elqúrásban.

zoli29 2009.05.26. 17:10:04

@medve2:

Mit csinált Pokorni? Nem vagyok jól tájékozott.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.05.26. 17:19:38

@medve2: Volt szerencsém ott élni sokáig, a családom egy része most is ott él, de semmi furát nem mondanak PZ-ről.
Nehéz elképzelni, hogy a XII. ker. megfordul, pedig az előző polgimester tényleg harmatos volt.

zoli29 2009.05.26. 17:20:32

"Honnan szivárogtatták ki, hogy Szilvásy György gyanúsított?"
Erről tartott Bárándy Gergő sajtótájékoztatót... LOL
nol.hu/belfold/honnan_szivarogtattak_ki__hogy_szilvasy_gyorgy_gyanusitott_

Manyi Béci 2009.05.26. 17:28:15

@medve2:
De, egy kicsit ellentmond.:)
Legalább ne hívja váltásnak, hm?
A szociknak jót tenne, ha két cikluson keresztül ellenzékben lennének.
Hogy az országnak mi tenne jót...talán az idő.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.05.26. 17:30:21

@Manyi Béci: 2 ciklus ellenzékben? Maga a megszűnésüket akarja tán?

medve2 2009.05.26. 17:34:16

@Zoli28: Csinál egy sétálutcát. Ezért megszűnteti 4-5 utcában a parkolóhelyek felét, mert azokra akarnak nagy forgalmat zúdítani. Véletlenül egy közeli téren épül egy parkoló, amit olyan emberek birtokolnának, akik korábban egy Magyar nemzet cikkben megjelentek, mint Pokorni külön klientúrájának pénzügyi hátterei. Egy fideszes körzetben tömegesen tiltakozó aláírásokat gyűjtenek, egyesületet alapítanak és demonstrációkat szerveznek. És a tetejében rendkívül penetráns és arrogáns módon intézik el a lakossági tiltakozást, ismétlem, egy olyan körzetben, ahol vélhetően a többség fideszes szavazó. Részleteket itt találsz: www.kiralyhago.vilaga.hu Ha vállakozó neveket akarsz, szóljál.

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2009.05.26. 17:35:17

@TuRuL_2k2:

"Ezen a mondaton magam is töprengtem egy darabig. Aztán a szerzői szabadság nevében... :D"

Azért ez a mondat elég súlyos, ha belegondolsz.
_Kellett, hogy legyen_valami oka, vagy célja.
Nem tudom mi volt ez az ok (csak spekulálok), de kíváncsi vagyok.
Ha csak úgy l'art pour l'art írta bele a postíró, akkor (már bocs agentungur, de) jó nagy hülyeség volt.
Ha nem, akkor viszont will the real "tágranyíltszemmelcsodáló" please stand up! ;)

@Vendéen (dszg):

"ha vannak..."

És, vannak? (Egyikőtök csak kiböki :D)
Mer' sok kommentből úgy tűnik, hogy igény az vóna rájuk.

medve2 2009.05.26. 17:39:21

@tölgy: Jelenleg Pokorni parkolásilag és közlekedésileg tönkreteszi a MOM Park és a Honvéd Kórház közti részt. Részint azért, mert Kósa Lajos szeretne lenni egy sétáló utcával, de talán azért is, mert hozzá közelálló vállakozók a Királyhágó térre 3 szintes fizetős garázst akarnak. Ezért civil tiltakozás szerveződik ellene olyan emberek körében, ahol vélhetően sok a fidesz-szavazó. Én sem hiszem, hogy ezek egy országosan szinten most a szocikra szavaznának, de önkormányzati választásokkor ebben a régióban a Fidesz le fog gyengülni. Pláne úgy, ha menézed, milyen penetráns válaszokat kapnak az őket képviselő önkormányzati emberektől. www.kiralyhago.vilaga.hu Érdemes bogarászni, ha valóban érdekel a téma. Tanulságos.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.05.26. 17:52:11

@medve2: Kösz.
Azért ez nem nagy ügy. Ettől még király is lehet PZ.
Ennek a tervnek én speciel örültem, mert a mi lakásunk értékét növeli.

Ezek a szakszerű levelek... hát. A kórház évek óta nem üzemel. A fidesz-iroda a Királyhágó tér felső sarkán van, nem érinti ez a terv. A kerület többség szerintem inkább támogatja. Ha jól értem, egy utca kb. 12 háza a tét.

Alfőmérnök 2009.05.26. 18:12:02

A bejegyzésnek csak a címéig jutottam. Ki a faszom ez a Tóta W? Ez most komolyan kérdezem. Nem olyan régen, kb. 3 éve kezdtem el intenzíven netezni, se előtte, se utána nem olvastam egy sort se tőle. De nincs olyan fórum, ahol naponta 10szer ne merülne fel a neve. Külön paródiablog, stb. Mitől lett ez tényező?
Ja, a Modern képmesék néhány részét megnéztem, az kb. olyan volt, mint Rákosi-korszakban készült diafilmek.

medve2 2009.05.26. 18:17:40

@tölgy: Nem. Ez kb. 4-5 utcát érint, 2-3000 lakást, ahol több százan aláírták a tiltakozást. Hogy nagy ügy-e vagy sem, hát. Persze, nem országos ügy, de a Fidesz esetleges penetránságával kapcsolatban ciki. Kicsiben, relatíve. És ha figyelembe veszed, hogy az egész arra megy ki, hogy az emberek egy Nobilis Kristóf, Schmidt Mária és Spéder Zoltán telken épülő garázsba parkoljanak pénzért az utcájuk helyett, akkor még veszélyes is. Akkor még országos ügy is lehet.

Semmi szüksége erre a Fidesznek.

Naumov 2009.05.26. 18:30:04

Az alapfelvetéssel abszolút egyetértek, a Fidesznél a választások előtti utolsó másodpercig vigyázniuk kell, hogy valaki ne mondjon valami olyan eszement baromságot, amivel tömegével löki a szavazókat a baloldal karjaiba. A közvélemény agyába olyan mértékig beleégett már az arrogáns Fidesz képe, hogy egyetlen rosszul sikerült mondat is katasztrofális hatású lehet. Szívem szerint a kampánycsend előtti két hétben egy külvilágtól hermetikusan elzárt bunkerbe zárnám Kövért, Mikolát, Semjént, Bayert és minden más potenciális veszélyforrást.

Ezzel együtt a jelenlegi helyzet azért kicsit más, mint 2002-ben és 2006-ban volt. 2002-ben Kovács Lászlóék négy évnyi masszív fideszgyalázó médiamunkája ért be, melynek következtében a lakosság egy része már jobban utálta a kormányt mint a saját ürülékét, plusz erre rásegített még a választások napi mozgósítás, amire a jobboldalon akkor még abszolút nem voltak felkészülve. 2002-től a Fidesz sokkal tudatosabb háttérmunkát folytatott, elkezdte rendesen kiépíteni a saját médiafelületét, próbálta egybentartani a két választási forduló között összerántott jobboldali bázist stb. Ezzel együtt 2006-ban is buktak, mert az MSZP-nek Gyurcsány személyében sikerült találniuk egy olyan arcot, aki mögé a párt is hajlandó volt beállni, még egyszer mobilizálni tudta a csalódott baloldali szavazókat, a Fidesz rosszabbulélünk kampánya meg harmatgyenge volt a gazdasági állítólagos dübörgésről szóló, osztogatással megfejelt szólamokhoz képest. Ezen a ponton azonban az MSZP nagyjából elérkezett a lehetőségei határához, a hitelességük Öszöddel meg a rendőrattakkal iszonyú csorbát szenvedett, a gazdaság a bányász béka végbele alatt van, nincs keret már hangulatjavító intézkedésekre sem, úgyhogy azóta folyamatos lejtmenetben vannak. Az utolsó ütőkártyájuk a szélsőjobb, meg a fideszes kétharmad veszélyei, de ezekre aztán mindent feltesznek. Kérdés hogy ez mire lesz elég. Fidesznél mindenesetre jobb ha észnél maradnak.

suski 2009.05.26. 18:31:52

@Alfőmérnök:

na ehhez én is csatlakozom. Fôleg ez a mitôl lett ez tényezô részhez. Ilyenkor mindig eszembe jut Lovas, aki számtalanszor megírta, hogy a jobboldalnak alsóbbrendûségi komplexusa és megfelelési kényszere van a ballibek felé. Van benne vmi.

Tilikov (törölt) 2009.05.26. 18:40:51

Huh...Átnyaltam magam a kommenteken, hát nem semmi élmény volt. Előre deklarálom, hogy liberális elveket vallok, és tudom hogy itt sokan megvetnek majd ezért, de azért megejteném a hozzáfűzésemet.

Meglepődve láttam, hogy a jobboldalon is van önkritika, mert eddig eddig még nem láttam ilyesmit, csak az itt is felemlegetett gőgös hízottarcúságot. Úgy látszik mégsem olyan hályogos a szemetek, hogy vakon lenyeljétek a fidesznyikek röhejesen ellentmondásos, mezei maszlag szintű kommunikációját.

Örülök, hogy ti is látjátok: bizony, a közös ellenség összetartó erején kívül nincs más a tömegpárt tarsolyában. Nincs fidesz értékrend, nincs fidesz identitás, csak a félelemmel vegyes gyűlölet Gyurcsány, avagy Bajnai felé, akiknek nem vagyok a híve, de Ovi vezér a kisujjukig sem ér fel, ez nyilvánvaló.

És leginkább annak örülök, hogy ezek a jogos elégedetlenségeitek oda vezetnek majd, hogy jövőre megint borul majd a bili, és a pojáca Orbán három bukással a háta mögött végleg leteheti a lantot. Bezony, bezony, ilyen tökkelütött fajankókkal, mint a Cserpalkó-Szíjjártó-Mikola-Semlyén-stb.-stb.- banda, nem lehet mit kezdeni. Ez van.

És bocs :)))

suski 2009.05.26. 18:41:00

@Naumov:
tök mindegy, hogy az említett emberek mit mondanak, ha nem mond semmit, akkor is meglesznek a kifordított mondatok és az erre felépített gyûlöletkampány. Könyörgöm a szadomaszopmaffia mennyi minden bicskanyitogató dolgot mondott már??? Mit mûveltek itt 7 évig??? A korrupciós ügyeikbôl, mondataikból és elkúrásaikból könyveket lehetne írni. Gondolod, hogy mindezt egy Mikola mondat semlegesíteni tudja?
Az is röhejes, hogy a fidesz csak akkor tud választást nyerni, ha csak egyedül ô marad a palettán és még akkor is a radikálokra mutogatnak, hogy azok miatt nem lesz kétharmad. Basszus demokráciában több párt van, tanulja meg kezelni. Nem kenegethetik a szart a fideszre olyasmikért, amit egy tôle teljesen független másik párt vagy mozgalom mond vagy tesz. Ha meg igen, akkor bizony a fidesz kommunikációs stábját jól seggbe kéne rúgni.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.26. 18:43:35

@Alfőmérnök:
Én sok évvel ezelőtt hallottam először A Mesterről. Hihetetlen, de akkor mindig jobbos fórumozó társaim idézgettek tőle. Amolyan konzerv megmondóemberként tartották számon. Aztán ahogy múlt az orbán éra hatása, úgy vált ő szoclib megmondóvá. Ebből gyensen következik, hogy bértollnok. Baksisért nyal a hatalomnak. Ráadásul annyira megfáradt már, hogy tényleg csak egy megkopott csinovnyik.

suski 2009.05.26. 18:46:24

@Tilikov:
Tévedésben vagy. A Fidesz kommunikációja és értékrendje másodlagos a kormányzati teljesítményhez képest.
Hiába értek egyet azzal, hogy lehessen füvezni vagy a melegek házasodhassanak, akkor sem fogok az elkúróbajnokokra szavazni. Mert ott meg csak a süket duma megy, teljesítmény nulla. Szíjjártó egy tehetségtelen, idegesítô seggfej, de nem ô lesz a ME.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.05.26. 18:51:57

@Manyi Béci: ééén?
De hiszen maga beszél a 2 ciklusos szoci ellenzéki létről. Én csak azt voltam bátor megjegyezni, hogy az a halálukat eredményezheti.
Én már csak békés, nyugodt öregséget remélek az Aranyalkony Otthonban. És kitől remélhetném?

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.05.26. 18:52:44

Szerzőnk nem azon búsong, hogy mekkora gyökércsomót mutat fel a Fidesz káderállomány címen, hanem hogy ez a sajnálatos, ámde szükségszerű körülmény rossz hatással lehet a győzelem mértékére. Erre a jellemhibára a hübriszt használni buzoid affektálás, most nem azért.

Esetleg fel lehetett volna vetni, hogy a minősített kreténeket el kéne hajtani a párt környékéről, és nem csak eldugni, mint a hülyegyereket rokonlátogatáskor.

Alfőmérnök 2009.05.26. 19:05:48

@suski:
Van valami abban, amit Lovas mond. De tegyük hozzá: az alóbbrendűségi komplexusnak van valóságalapja, ugyanis a baloldali média "szakmailag" (szerintem) magasabb színvonalú, mint a jobboldali. Ez nem feltétlenül pozitív értékítélet a baloldal irányába, a média mindig a hazugságok, a cirkusz világa volt, tehát nem túl nagy erény, ha valaki magas szinten műveli. De azért mégis...

Ráadásul az elmúlt húsz évben egyedül a ballib oldalnak sikerült stílust teremtenie - ez a "MANCS-stílus" (talán úgy lehetne jellemezni, hogy a hétköznapi beszéd írásba ültetve; gyanítom, hogy Tóta is belőlük él), amit én is szerettem, noha mára politikailag szánalmasak, a szerzők nagy része meg elkurvult vagy kiégett. A Reakció szerzőire is hatással volt szerintem, hogy közvetve, vagy közvetlenül, azt nem tudom...
A jobboldalon nem nagyon látok ilyen kialakult egyéni stílust. Persze, lehet, hogy én vagyok a vak.

Manyi Béci 2009.05.26. 19:19:36

@tölgy:
Lenyűgöző a bátorsága, Tölgy.
Én például nem mernék ilyen hülyeséget mondani:)

Sajnos nem kísérhetem el az öregotthonba, hiába célozgat rá. Fickós öregasszony leszek, halálra unnám magam egy olyan helyen

Tehetetlen Dodó 2009.05.26. 19:24:04

@tölgy:
Ezüst Ősz és Arany Alkony,
Szakadt matrac, rozsdás balkon.

Tilikov (törölt) 2009.05.26. 19:29:51

@Alfőmérnök: Ne szerénykedj, van azért stílus a jobboldalon is. A fidesz kommunikációs igazgatójának (vagy minek... a szíjgyártóról van szó) például csapnivaló a stílusa. Orbán stílusa megmolyogtató, a Mikoláé tragikus, a Cserpalkóé meg röhelyes. Van stílusuk, csak éppen olyan amilyen.

Thulsa Doom (törölt) 2009.05.26. 19:32:43

@Tilikov:
Valóban örömünnep lesz számomra, mikor ez a fasz Orbán is eltakarodik végre a porondról az Mszp-s meg Szdsz-es majmok után. Nem is értem miért nem húz már most el a picsába. Teljesen kiégett szegény csákó. Már annyi tűz sincs benne mint egy temetői mécsesben Mindenszentek másnapján.
Talán a megszokás, meg a sok tapsikoló nyanya még mindig imponál neki. Meg azért az sem közömbös, hogy a civil életben semmire se lehetne használni, talán csak kolbászt töltögetni. Így meg azért csak meg van a lóvé.

Tilikov (törölt) 2009.05.26. 19:39:46

@eugenika: Egyetértek. Szerintem impotens is, és arra számít, ha meglesz a kétharmad, akkor újra feláll majd neki. A fidesz legnagyobb átka, hogy be van betonozva az élére ez a szerencsétlen. De hát ki más válthatná ki? A Szíjjártó? Egyszerűen nincs a fideszben olyan magas presztízsű figura, aki elmenne miniszterelnöknek. Ez az ő fő bajuk.

Alfőmérnök 2009.05.26. 19:44:19

@Tilikov:
Ja. Szemben Medgyessyvel, Gyurcsánnyal, Szekeres Imrével, Lendvai Ildikóval. Nagy mesterei ők a magyar nyelvnek!

Hiszia Piszi 2009.05.26. 19:47:05

Kedves AgentUngur!Nagyon örültem a cikknek,mert én is nagyon hasonlóaan látom a helyzetet.Az egész jobboldalt áthatja egy öntelt,önelégült hangulat.Sokan úgy viselkednek-a legfelsőbb vezetéstől a mezei szavazókig-mintha már meg is nyertük volna a következő parlamenti választást.Pedig,egyáltalán nem biztos,hogy lesznek előrehozott választások,és ha tényleg 2010-ben lesz a választás,akkor az még rohadt messze van,és addig még nagyon sok minden történhet.

aesculus · http://taj-kert.blog.hu/ 2009.05.26. 19:50:31

Hmmm, micsoda címe van a Tóta W. írásnak. Megvolt a mai gyűlöletkeltés is...

Thulsa Doom (törölt) 2009.05.26. 19:50:40

@Tilikov:
Én úgy látom, hogy az egész rendszerváltás-kori elitnek most járt le a szavatossága.
Az Mszp-nél és az Szdsznél ez még a szűkebb híveiknél is nyilvánvaló. Márt csak azért is mert ők vannak kormányon, nekik kéne produkálni valamit.
A Fidesznél ez még hátra van. A sok szerencsétlen hívük még reménykedik de hamarosan ott is eljön az igazság pillanata.
Ebben az egész bandában egyszerűen ennyi volt. Ennyit tudtak.

Egyik pártban sincs utánpótlás, mert mindegyik kontraszelektált. A hülyék kerültek pozíciókba, azok, akik a leghangosabban nyalták az éppen aktuális pártelnök seggét. Szarból nem lehet várat építeni, ezek az emberek már soha nem fognak megújulni. Egyszerűen végük van.

aesculus · http://taj-kert.blog.hu/ 2009.05.26. 19:57:19

@eugenika: egyik pártban, egyik pártban, de azért mégiscsak rászavaztál az egyik "kontraszelektált bandára", nem? Na ugye.

Tilikov (törölt) 2009.05.26. 19:57:51

@eugenika: Ez van. Magyarország lekerül a térképről. Sóval hintik be a helyét. Nem is kár érte. Erről is a Fidesz tehet!

aesculus · http://taj-kert.blog.hu/ 2009.05.26. 20:00:03

@Tilikov: persze, végülis ők vannak hatalmon már hét éve, Vágó István, a nemzet agya is megmondta:-D

medve2 2009.05.26. 20:03:39

@Tilikov: Hát ezt rosszul látod. Szerintem itt a többség úgy gondolja, hogy van ideológiai tartalom a Fidesz mögött, viszont baj szokott lenni a stílussal. És igen, kritikusak vagyunk, mert még egyszer nem akarunk 2006-ot, a Fidesz fasz kommunikációjával, mert ha megint nyernek a magukat baloldalinak és liberálisnak valló pártok, ekkor ennek az országnak vége. Szerintünk. Pontosabban szerintem.

aesculus · http://taj-kert.blog.hu/ 2009.05.26. 20:07:13

@medve2: és bizony kár lenne érte. Szerintünk. Pontosabban szerintem.

Tehetetlen Dodó 2009.05.26. 20:08:12

@medve2: Nyugodtan használj többes számot.

suski 2009.05.26. 20:12:48

@Alfőmérnök:
"baloldali média "szakmailag" (szerintem) magasabb színvonalú, mint a jobboldali"

Jó, legyen, én nem tudom, régóta nem olvasom ezeket.
( A politikusokra viszont ez nem érvényes, amire Lovas szintén célzott) . A ballibnek sokkal nagyobb médiafelülete, sokkal több pénze volt erre. Még jobbos újságírók sem nagyon voltak, aki ma van, szerintem azok is a Havas tanár úr neveltjei... Ami az egyéni stílust illeti: ott volt az UFI..:)
A Heti Válasz pedig egy színvonalas lap.
Amennyit ezen a blogon is összeröhögök, az magasan übereli a Mancsot, szóval nem hiszem, hogy minden jobboldali sajtótermék Mucsa-alsón készült.

states 2009.05.26. 20:24:51

Abból, hogy Orbánt legalább időlegesen nem menesztette a Fidesz 2006 után az a kisebbik baj, a nagyobbik, hogy Orbánnak eszébe sem jutott egy-két hellyel magától hátrébb lépni. Ez súlyos emberi, jellembeli gyengeségre vall, és ez párosul nála a tanulságok levonására való képtelenséggel. Az orbáni politizálásnak két Achilles-sarka van. A személyzeti politikája, és az ad hoc ötletelés. Elég csak utalni Mikolára, Szijjártóra, Deutschra, a minden ciklusban ide-oda üldögélő eredetileg Fideszes képviselőkre, az átláthatatlan szövetségi politikára /Vállalkozók Pártja/, a nem létező tagozatokra, a polgári körök életre hívására, majd elsorvasztására. Hogy egy kicsit aktualizáljak is: a megint felmelegített kettős állampolgárság ügye, ami meggyőződésem szerint egy orbitális szarvashiba, azzal ugyanis nem riogatni kell, hanem ha lehetőség adódik, megcsinálni, ha nem, akkor pedig hallgatni róla, és nem megint hamis reményekkel kecsegtetni az érintetteket. A kétharmaddal kapcsolatos egymásnak homlokegyenest ellentmondó nyilatkozatok pedig mint az a a bizonyos állatorvosi ló, magukon viselik a tipikus orbáni ötletelés, improvizáció minden ismérvét...

Alfőmérnök 2009.05.26. 20:48:30

@suski:
"Amennyit ezen a blogon is összeröhögök, az magasan übereli a Mancsot, szóval nem hiszem, hogy minden jobboldali sajtótermék Mucsa-alsón készült."

Nem is ezt mondtam, a Heti Válasz szerintem is színvonalas (kicsit azért uncsi), a Reakción én is szoktam röhögni, de erős MANCS hatás azért van sztem.:) Valóban, a jobboldali sajtó nem saját hibájából középszerű (tisztelet a kivételnek). A balodali sajtónak van vagy 60 év előnye :(, ehhez képest tényleg nem nyújt rossz teljesítményt a jobboldal.

Google 2009.05.26. 20:53:43

@states:

Mi ez a Fidesszel szembeni elkeseredett elégedetlenség?
Mindent ők kéne vigyenek, vagy nem hisz a közvéleménykutatásokban: a 71- 17 %-ban? Másnak is kell hagyni valamit.
Még egy kis nyugalom, és meglátjuk, mi lesz.
Ha már ennyit kibírtunk, és ezalatt a Fidesz nem gyengült, hanem éppen ellenkezőleg erősödött, menni fog ezután is. Persze, sokan bezavarnának, el tudnák képzelni, hogy örökös kormányzó erői legyenek ennek a népnek, országnak.
Minden egyes képviselővel soha nem leszünk elégedettek, olyan ideális helyzet nincs, és ne is legyen.
Azt, hogy hány harmad lesz, honnan tudhatná biztosan bárki?

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.26. 21:01:47

@Manyi Béci:
Nem is mondasz, csak írsz. De azt aztán mértéktelenül. Simán vered az egyébként segghülye Kettest.

@Hiszia Piszi:
Miért nem a Nők Lapjába írsz, ribanc?

tevevanegypupu 2009.05.26. 21:07:22

@eugenika:@Tilikov:
Nem esetek kegyedek egy kicsit ulzasba?? Hess...vissza ahonnet jottek, ott is szukseg van magukra(:

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.26. 21:11:24

@states:
Nem pontosan értem, hogy mi bajod van Orbánnal. Messze a legértelmesebb, de főleg legkarizmatikusabb fideszes. Erős a gyanúm, hogy személyes ellenszenvedet fogalmazod meg.

Oblomov 2009.05.26. 21:15:36

@states:
A fityesz vezénylő tábornok (esetleg Kövér) nélkül? Azé' nem fodorgáborok ők.

Google 2009.05.26. 21:17:14

Mániákus ellenszenvét fogalmazza meg - nagyon sokadszorra.
És nem veszi észre, hiába.

Tehetetlen Dodó 2009.05.26. 21:52:16

@Mr Falafel: Nem szűkíteném a kört a fideszesekre.
Mutassanak hasonót a többi párt környékén. Nem kell sokat, elég egyet. (Fletóval ne jöjjön elő senki, ha kérhetném).

states 2009.05.26. 22:02:28

@Mr Falafel: és a többiek
Attól tartok nem olvastátok figyelmesen a posztot.A Fidesz és Orbán a népszerűségét nem a saját teljesítményének köszönheti, hanem az MSZP-nek, az elmúlt 7 év szoci-szadi kormányainak. Ez tipikusan az a népszerűség, ami egy szempillantás alatt fog elillanni, ha hatalomra kerülnek és nem tudják teljesíteni a várakozásokat. Ráadásul messze van még a jövő ilyenkor, ha Orbán megint idő előtt kezd el riogatni a "23 millió románnal", az elszámoltatással, Kövér ma már eltakarításról beszélt, ha feladja az MSZP-nek és holdudvarának a magas labdát a kétharmados győzelem lehetőségének készpénznek vételével, akkor érhetik még meglepetések a Fideszt a kétharmados győzelem helyett...

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.26. 22:13:14

@states:
Azért a 98'-02' közötti adatok és az utána jövő évek adatainak összevetéséből ma már látszik, h nem kormányozni nem tudtak, hanem kampányolni. Deviszontellenben kommunikálni baromira szarul.... talán kicsit fejlődtek, de még "nem ász igaszi"

tevevanegypupu 2009.05.26. 22:16:27

Az szdsz-t kinyirta Kuncze, az mszp-t Gyurcsany, az mdf-et David.
Viszont harman egyuttesen is tehetetlenek Orbannal es a fideszszel szemben, pedig ami aljassag letezik mindent megprobaltak mar.

vaffanculo 2009.05.26. 23:01:51

Ezt azért tanulságképp nem ártana elóvasni:
http://szelsokozep.freeblog.hu/archives/2008/09/09/Orban_Viktor_valasztasa/
"Az 1998-as valóban Orbán Viktor választása volt. (Tegyük hozzá: az egyetlen.) Mégpontosabban a jobb oldal reménysége két választás elé is került ebben az évben. Az elsőt, a parlamentit megnyerte. A másodikat, az erkölcsit elvesztette. Ez utóbbi így hangzott: Orbán dönthet úgy, hogy feddhetetlen marad, ennek megfelelően minden fideszes vagy Fidesz-közeli korrupciót ellehetetlenít, ha pedig ez nem sikerül, akkurátusan kivizsgál, leleplez és megtorol, de határozhat úgy is, hogy példát vesz az MSZP-ről és felépíti a "Fidesz-gazdasági baráti kört" feladva a labdát az amúgy is fölényben lévő szoclib sajtónak. Az utóbbit választotta és kiadta a parancsot: "Egyenlítsünk!" ...

Dr. Morcz · http://drmorcz.blog.hu 2009.05.26. 23:23:04

@tevevanegypupu: Igen, a saját kinyírását a Fidesz nem szokta másra bízni.
Komolyan az az ember érzése, hogy olyankor nő a népszerűségük, ha befogják a szájukat.
Pedig tényleg nem kormányoztak rosszul még anno.

Zetek 2009.05.26. 23:47:48

Ez most mire volt jó? Rendben mindannyian tudjuk, hogy te ott, akkor már mindent pontosan tudtál és tudsz ma is. Most éppen megint mit rontottak el a fideszesek? De most komolyan, mert ez nagyon gyenge érvelésnek is.

aesculus · http://taj-kert.blog.hu/ 2009.05.27. 01:51:21

A poszt rajta van a fidesz.hu-n a blogajánlón. Remélem most tényleg figyelni fognak...

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.27. 07:22:32

@states:
Nem ezt az állításodat vitatom. Valóban illékony népszerűség ez most. Azzal nem tudok mit kezdeni, hogy Orbánt személy szerint miért zavarnád el a picsába.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.27. 08:10:04

@vaffanculo:
@Mr Falafel:
@states:

Azt tudom nektek mondani, h igyatok kurva sok bort, gondolkozzatok, és lássátok be, nem kell másik madame, mert Orbánnál ma nincs jobb választás. Lehet irracionális választásokon gondolkodni, lehet... De én azt mondom, lószart mama! Orbán nem 100%-ban tisztességes, de még mindig ő a legtisztább a valós lehetőségek közül. Talán Navracsics az, aki még nagyon tisztának tűnik, de én mégsem tartom többre alkalmasnak, mint a frakcióvezetői poszt. Elsősorban személyiség jegyei miatt, és hogy nem elég kreatív az éles vitákban (kivéve amikor beszólt Bajnainak, h "Azt mondja, hogy önnek nincs politikai ambíciója. Kiváló! De akkor miért van itt?").

Ha már végigszenvedtük és végigüvöltöttük az elmúlt pár évet, akkor hagyjuk már abba az egymás közötti faszkodást, pls.

Üdv.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.27. 08:17:15

@vaffanculo:
@states:

Minden jobber kételkedőnek üzenem (így magamnak is, he-he):

Azt tudom nektek mondani, h igyatok kurva sok bort, gondolkozzatok, és lássátok be, nem kell másik madame, mert Orbánnál ma nincs jobb választás. Lehet irracionális választásokon gondolkodni, lehet... De én azt mondom, lószart mama! Orbán nem 100%-ban tisztességes, de még mindig ő a legtisztább a valós lehetőségek közül. Talán Navracsics az, aki még nagyon tisztának tűnik, de én mégsem tartom többre alkalmasnak, mint a frakcióvezetői poszt. Elsősorban személyiség jegyei miatt, és hogy nem elég kreatív az éles vitákban (kivéve amikor beszólt Bajnainak, h "Azt mondja, hogy önnek nincs politikai ambíciója. Kiváló! De akkor miért van itt?").

Ha már végigszenvedtük és végigüvöltöttük az elmúlt pár évet, akkor hagyjuk már abba az egymás közötti faszkodást, pls.

Üdv.

Tehetetlen Dodó 2009.05.27. 09:16:01

@sün!malac69-nek már csak 12-öt kell aludni:
Oui, oui, helyes a röffenés, Malackám!
Most nincs jobb választás, bárhogy is tépik a szájukat az elégedetlenek. Most először meg kell szabadulni ettől a rettenetes bagázstól.
Aztán majd lehet kritizálni, meg számonkérni - meg is fogom tenni, ha okát látom...

medve2 2009.05.27. 09:31:01

@Tehetetlen Dodó: OK, gondolom, hogy használhatok többes száűmot, de még sincs felhatalmazásom.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.05.27. 09:40:05

@sün!malac69-nek már csak 12-öt kell aludni: Ja, körülbelül. Zorbánnal sok baj van, a Fidesszel sok baj van, de ennél a rossznál csak lényegesen, sokkal de sokkal rosszabb lehetőségek léteznek.
Ismételten, mert fontos: http://www.portfolio.hu/img/upload/2009/02/egyforejutoGDP090220.jpg

Bemesélhetjük persze magunknak a szuper válságkezelés közben tökéletesen homorító hátraszaltót dobó, ellenfeleivel nemesen elegáns, erkölcseiben pedig hófehér Konzervatív Államférfit (még debreczenijóskás bajusza is lenne neki), aki este leül tarokkozni Bajnai Gordonnal és Kóka Jánossal, valamint elismerően, bár kicsit kritikusan szól Heller Ágnes legújabb esszéjéről, de egyszer föl kell már ébredni és meg kell nézni, milyen lehetőségek közül választhatunk.

tevevanegypupu 2009.05.27. 09:42:13

@Dr. Morcz:
Minden emberi hibajaval, hiusagaval es bakloveseivel egyutt is elismeresem Orbane, hogy kibirta es kibirja mindazt ami folyik ellene mar evtizedek ota. Ilyen gyulolethadjaratot ujsagok, hatosagok es tomegek, ezek a volt komcsi politikusok nem folytattak senki ellen, ennyire valos okok nelkulit sem.

Nem csodalkoznek azon, ha igaz lenne, hogy idegosszeroppanast kapott es Becsben kezeltek, mert ezt nagyon nehez lehet elviselni. Ilyen ocska, lepusztult, tehetsegtelen, elhasznalt ellenfeleket mint a koalicio volt senki nem erdemel, ellenzekben folytonos tamadasokat kivedeni vagy nem meghallgatni emberfeletti fegyelmet es lelkierot kovetelhet..

Jellemzo rank magyarokra, hogy eveken keresztul meghagytuk oket es nincsenek meg mindig valami panoptikumban ahol a furcsasagokat mutogatjak..

Orban megerdemel meg egy eselyt, remelem nem szurja el.

tevevanegypupu 2009.05.27. 09:42:13

@Dr. Morcz:
Minden emberi hibajaval, hiusagaval es bakloveseivel egyutt is elismeresem Orbane, hogy kibirta es kibirja mindazt ami folyik ellene mar evtizedek ota. Ilyen gyulolethadjaratot ujsagok, hatosagok es tomegek, ezek a volt komcsi politikusok nem folytattak senki ellen, ennyire valos okok nelkulit sem.

Nem csodalkoznek azon, ha igaz lenne, hogy idegosszeroppanast kapott es Becsben kezeltek, mert ezt nagyon nehez lehet elviselni. Ilyen ocska, lepusztult, tehetsegtelen, elhasznalt ellenfeleket mint a koalicio volt senki nem erdemel, ellenzekben folytonos tamadasokat kivedeni vagy nem meghallgatni emberfeletti fegyelmet es lelkierot kovetelhet..

Jellemzo rank magyarokra, hogy eveken keresztul meghagytuk oket es nincsenek meg mindig valami panoptikumban ahol a furcsasagokat mutogatjak..

Orban megerdemel meg egy eselyt, remelem nem szurja el.

medve2 2009.05.27. 09:43:56

@states: Értem. Valóban minden normális jobbosnak eszébe jut, nem lenne-e nagyobb esély Orbán nélkül. Viszont a kérdés összetettebb.

1. Igen, Orbán személye még ma is sokakat taszít, megoszt. De hát erre sokan azt mondják, hogy viszont másokat megtart. Tehát rögtön itt egy kérdés: hány százalékon állna a Jobbik, ha nem lenne Orbán? Akkor ezt is meg kell válaszolni.
2. Személyzeti politika? Hát, Igen, valóban az egyik fő gond, nem vitatható. Ugyanakkor vannak más jellemzőek. Én a népszavazást egy hatalmas baromságnak tartottam. Oszt nagyon bejött. Szóval azt is látni kell, van politikai vénája.
3. Nyilatkozatok? Igen, vannak hibák, kettős állampolgárság ilyen, nem vitatható. De mondjuk számomra nagyon feltűnő volt, hogy a 2006-os bénázásokat követően azok az Orbán nyilatkozatok, melyek nem voltak habonyi mesterkéltek, nagyon ültek. Öszöd után (emlékezz Svábyra), népszavazás előtt (a kampány kvázi egy Orbán oneman show volt), stb..
4. Fidesz struktúra? Nemcsak az elnök személye körüli egyoldalú helyzet gond, szerintem. Engem ugyanannyira zavar, hogy a Fideszben az alelnöki posztért is annyian indulnak, ahány hely van. Vagyis a párton belüli küzdelem hiánya gond, és ez visszaüt, mert nincs politikai küzdelem, verseny. Viszont érdekesség, hogy a Fidesz elnökségében komoly viták vannak, vagyis az a testület meg működik.
5. Én egy dologtól félek igazán: ha túl meggyőző lesz a siker 2010-ben, akkor visszamenőleg megpróbálják igazolni a baromságokat is. Na itt jön majd a Fideszt támogató értelmiség felelőssége. Akkor fogunk jót tenni a Fidesszel, ha folyamatosan ostorozzuk hibáit. Gondolj csak arra, mit jelenthet az MSZP számára, hogy holdudvaruk még Öszödöt is megpróbálta kimagyarázni.

tevevanegypupu 2009.05.27. 09:46:16

Bocsanat, nem en kuldtem el ketszer a nyomatek kedveert, onallositotta magat..

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.27. 10:08:51

uraim! ki a vízpartra, tessék megrázni magukat mint a kutya, hadd repüljön a fejből amit beleültettek a komcsik, hogy orbánnak is mennie kell. aztán tessenek leülni, papír az ölbe, ceruza a kézbe és lehet is írni az okokat szép sorban, hogy miért is kellene orbánnak mennie, meg azt is egy másik sorba, hogy ki lenne helyette. aztán tessenek a majdnem üres papírt összegyűrni, a galacsinnal a papírkosárba célozni, kérni egy sört, ivás közben bátran a napba nézni, bajuszról habot letörölni és mosolyogni.
hogy a jobbik hány százalékon lenne orbán nélkül? értelmetlen is a kérdés, meg nem is tudom a választ, de nem is számít. a jobbik előbb utóbb úgy is felemészti magát. és a fidesz középenállásának direkt segít, ha tőle jobbra is vannak. amúgy meg tök vicces lesz a jobbikkal kétharmad alkotmányozni. :))
egy biztos, az orbán nélküli fidesz 20%-os párt lenne.

___________________________ (törölt) 2009.05.27. 10:16:31

Namost, én alapvetően nem értek a pártpolitikához, de egy dolog van, amit mindenképpen figyelembe kell venni: a jobber sajtó véleményvezéreinek jó része sokkal közelebb áll egy nemzeti radikális vonalhoz, mint egy konzervatív vonalhoz. Bencsik, Lovas, Bayer stb. stb. stb.

Emiatt, ha a Fidesz vállalná önmagát, tehát teljes mértékben polgári párt lenne, amolyan Pokorni-Navra-Kósa, normális párt lenne, akkor lenne olyan 15% körüli MIÉP v. Jobbik v. valami.

Ezt elkerülendő, kénytelenek folyamatosan kétfele muzsikálni, a polgári szavazóknak és a radikális karakterű szavazóknak, és ettől alakul ki egy ilyen szkizofrén helyzet. Ezek a hübriszes dumák szerintem azért kellenek, mert őszintén, ha egyszer a sajtó, úgymint Lovas, Bayer stb. kialakítottak egy erre vágyó olvasótábort, akkor mit lehet tenni? Vagy ez, vagy mennek a Jobbikra szavazni.

Hiszen a nemzeti radikalizmus mint probléma kb. egyetlen megoldása az, hogy valahogy nyerni kell és annyira jól kormányozni, hogy ne legyen szükség rá, úgy értve, ha menni kezd az ország szekere, gyarapodnak az emberek, stb. szépen lecsillapodnak a kedélyek, marad 1% radi, az meg kit érdekel.

Szerintem ahogy lassacskán lesz normális jobbsajtó, úgy lesz normális Fidesz is. Minél kevesebb szavazó olvas Lovast és minél több olvas mondjuk Reakciót meg hasonlókat, annál inkább engedheti meg magának a Fidesz, hogy normális polgári pártként üzemeljen.

(Normális polgári alatt a következőt értem: nyilván nem lehet egy demokráciában konzervatív tömegpártot csinálni, jóformán ez önmagában ellentmondás. De lehetne, és egyszer talán lesz is, ott a súlypontja, és akkor lenne egy szociálisabb, osztogatósabb kereszténydemokrata szárny, egy piacorientált klasszikus szabadelvű szárny, és akkor ezek átlaga kiad egy nagyjából konzi súlypontot, v. valami. Ilyen lehet, egyszer. De ahhoz még van mit változnia a sajtónak és ez által az olvasóknak, szavazóknak is.)

___________________________ (törölt) 2009.05.27. 10:17:58

Namost, én alapvetően nem értek a pártpolitikához, de egy dolog van, amit mindenképpen figyelembe kell venni: a jobber sajtó véleményvezéreinek jó része sokkal közelebb áll egy nemzeti radikális vonalhoz, mint egy konzervatív vonalhoz. Bencsik, Lovas, Bayer stb. stb. stb.

Emiatt, ha a Fidesz vállalná önmagát, tehát teljes mértékben polgári párt lenne, amolyan Pokorni-Navra-Kósa, normális párt lenne, akkor lenne olyan 15% körüli MIÉP v. Jobbik v. valami.

Ezt elkerülendő, kénytelenek folyamatosan kétfele muzsikálni, a polgári szavazóknak és a radikális karakterű szavazóknak, és ettől alakul ki egy ilyen szkizofrén helyzet. Ezek a hübriszes dumák szerintem azért kellenek, mert őszintén, ha egyszer a sajtó, úgymint Lovas, Bayer stb. kialakítottak egy erre vágyó olvasótábort, akkor mit lehet tenni? Vagy ez, vagy mennek a Jobbikra szavazni.

Hiszen a nemzeti radikalizmus mint probléma kb. egyetlen megoldása az, hogy valahogy nyerni kell és annyira jól kormányozni, hogy ne legyen szükség rá, úgy értve, ha menni kezd az ország szekere, gyarapodnak az emberek, stb. szépen lecsillapodnak a kedélyek, marad 1% radi, az meg kit érdekel.

Szerintem ahogy lassacskán lesz normális jobbsajtó, úgy lesz normális Fidesz is. Minél kevesebb szavazó olvas Lovast és minél több olvas mondjuk Reakciót meg hasonlókat, annál inkább engedheti meg magának a Fidesz, hogy normális polgári pártként üzemeljen.

(Normális polgári alatt a következőt értem: nyilván nem lehet egy demokráciában konzervatív tömegpártot csinálni, jóformán ez önmagában ellentmondás. De lehetne, és egyszer talán lesz is, ott a súlypontja, és akkor lenne egy szociálisabb, osztogatósabb kereszténydemokrata szárny, egy piacorientált klasszikus szabadelvű szárny, és akkor ezek átlaga kiad egy nagyjából konzi súlypontot, v. valami. Ilyen lehet, egyszer. De ahhoz még van mit változnia a sajtónak és ez által az olvasóknak, szavazóknak is.)

Bummer 2009.05.27. 10:18:34

@medve2:
A 2.-3. pontban magadnak mondasz ellent.
Orbán látványosan akkor eredményes, ha békén hagyják.

Bummer 2009.05.27. 10:30:14

AgentUngurnak is ajánlom, meg a többieknek, hogy ne csak Tótát olvassanak, hanem Orbánt is. Már ha a témában meg akarnak nyilatkozni.
Fájdalmas, hogy nem azért kap kritikát a Fidesz, amit mond, vagy amit csinál, hanem azért, ahogy ezt a média tálalja.
Például a minap volt az indexen egy cikk Pécsről: "jövőre is csak kicsivel több, mint 1 milliárdot jut rendezvényekre". Írhatták volna úgy is: "a válság ellenére jövőre több, mint 1 milliárdot költ Pécs rendezvényekre".
Szóval, kedves Reakciós szerkesztők: csak tiszta forrásból!

states 2009.05.27. 10:42:03

@sün!malac69-nek már csak 12-öt kell aludni:
Már ne haragudj, de Orbán eddig minden miniszterelnök-jelölti vitában leszerepelt. Még azt a a szerencsétlen Medgyessyt sem tudta rendesen helyben hagyni. Gyurcsány ellen pedig annyira szánalmas volt, hogy nem is bírtam végignézni. A 2006-os választási bukta majdhogynem egy az egyben az ő számlájára írható, kezdve a Mikola kinevezésétől a bűn rossz kampányon át Gyurcsánytól elszenvedett személyes vereségig. Orbán egy dologhoz ért, a saját közönséghez beszélni, bár meg kell mondjam, a mostani kampánynyitója óta ebben is vannak kételyeim...

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.27. 10:43:48

Ma mindenki mindent kétszer mond?
Ma mindenki mindent kétszer mond?
:-))

Kb. nagyjából egyetértés van abban, h jelenleg nincs Orbánnál jobb, és ez nem azt jelenti, h tökéletes, vagy Isten földi képmása.
Egyébként figyeltétek, alig tudtak rákenni szőlőbányákat az utóbbi4-5 évben, pedig tutira rajta vannak.
Bajnai ügyeiről nem sokat fingott a sajtó, de amint porondra került, sorra derülnek ki dolgok... vagy oszkó... ő dettó...

Mármost meggyőződésem, h a sokak által favorizált (és általam is kedvelt) homokosozó Kósa nem egy ártatlan szűz Debrecen női kórusában. Ameddig nem lép előre, nem piszkálják az ügyeit drágabolgárurék, de amint élre ugrik, fejére vajat olvasztanak, bizony mondom néktek.

Én csak egytől óvnám Orbánt, h tudjon ellent mondani a követelőző szirénhangoknak, akik bosszúszomjasságukban túl messzire mennének revansvételben.

A személyzeti politikájával az a baj, h néha többre becsüli a munkát, mint az eredményességet. Ezalatt azt értem, h pl. Szijjártó és Cser-Palkó sokat dógzik, de sok benne a kontrprodukció is, ő mégis szinte csak az előbbit értékeli, az utóbbit nem. Szóval bármilyen hihetetlen, de sztem az igazság az, h Orbán nem elég kemény vezető!!! De nem ám. Mert ha az lenne, büntibe rakná a fasságokat rikoltozó hyperaktívokat.

Valahogy úgy van ez, h a gusányi nevű pinokkijó nyájasan beszél, de a háttérben egy goromba fasz. Viktor a felszínen keménykedik, de a háttérben jóval emberségesebb.... ahogy én látom....
Arany középút kéne, Viktor.... hallod?

states 2009.05.27. 10:44:08

Már ne haragudj, de Orbán eddig minden miniszterelnök-jelölti vitában leszerepelt. Még azt a a szerencsétlen Medgyessyt sem tudta rendesen helyben hagyni. Gyurcsány ellen pedig annyira szánalmas volt, hogy nem is bírtam végignézni. A 2006-os választási bukta majdhogynem egy az egyben az ő számlájára írható, kezdve a Mikola kinevezésétől a bűn rossz kampányon át Gyurcsánytól elszenvedett személyes vereségig. Orbán egy dologhoz ért, a saját közönséghez beszélni, bár meg kell mondjam, a mostani kampánynyitója óta már ebben sem vagyok biztos.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.27. 10:53:12

@states:

Nincs igazad!

1. Hornnyuszit egyértelműen legyőzte a vitában
2. Medgyessyvel.... khmmm... sztem ő volt az értelmesebb, de megyó volt az emberibb, és többet is ígért.
3. fletóval szemben veszített. Igen, de ezt nemcsak neki róvom fel, hanem azoknak is, akik láthatóan hülye taktikával küldték ringbe. Látható volt, h egy totálisan elhibázott taktikát visz véghez fegyelmezett futballistaként, aki nem szegül szembe az edzői utasítással. Egyébként aznap fletót senki nem tudta volna legyőzni.... szvsz


Amiben igazad van: a személyzeti politikája szar, mert.... ld. up!

deviszont írod:
"Orbán egy dologhoz ért, a saját közönséghez beszélni"

ami részben igaz, de részben meg nagyon nem, mert sztem a népszavazásnál, mikor beszállt a kampányba, nagyon sokat hozott. Sztem a népszavazásban mutatott kampányteljesítménye egészen kiváló volt. Sokkal jobban csinálta, mint fletó. Ha ő akkor a finisbe nem száll be, nem biztos, h van akkora részvétel, és akkor bizony talán még ma is gusányiböszme a miniszterelnök-kúr.

Cicisleg jelzem, h a 2006-os kampány főnöke Rogán volt, és súlyosan hibázott a "rosszabbul élünk, mint 4 éve" szlogennel. Miért nem őt basztatod?

Mikolán kívül még legalább 6-8 arcot tudnék mondani, akit ki kéne vonni a forgalomból. De jó úton van a dolog, Deutsch pölö biztos kijutó az EP-be...

Mikolával sajna az a baj, h télleg ért az eü-höz, és ezért nehéz tőle megválni, deviszont ha ő a fej eü-ben, akkor kihagyhatatlan, h meg is szólaljon néha.

Talán ha Sinkó Eszter...

Üdv.

Bummer 2009.05.27. 10:55:03

@states:
Mikola kinevezése bizonyos szempontból hiba volt, más szempontból viszont nagyon jó irány.
Át akarta már akkor fordítana ebből az idegesítő tudálékos, technokrata, nézzük a GDP-t, és akkor minden király lesz központú politikából ember-központúvá a politikát.

states 2009.05.27. 10:56:31

@medve2: Nem akarom én Orbán érdemeit kisebbíteni, de ha két egymást követő buktának egy pártban nincsenek következményei, az baj. Még nagyobb baj, ha az érintettben sincs annyi demokrácia inger, hogy legalább a látszatra adjon, és lépjen egyet hátra, hogy más is szóhoz jusson. Ezen nem változtat semmit, hogy most a népszerűsége az egeket veri, mert ezt is Gyurcsánynak köszönheti, mint a 2006-os buktát...

Alfőmérnök 2009.05.27. 11:00:01

@Grift:
"amúgy meg tök vicces lesz a jobbikkal kétharmad alkotmányozni"

Vicces? Ha a fidesznek önmagában 2/3-a lenne, akkor is autokratikus rendszer, putyinizmus alakulna ki!
...mondja Heller Ágnes

http://atv.hu/videotar/090526_heller_agnes__putyinizmus_fenyeget__ha_a_fidesz_2_3_ot_szerez.html

Az árokásóra linkelte be valaki. Jót röhögtem. ennél a nőnél még a műsorvezető is értelmesebb.

tevevanegypupu 2009.05.27. 11:01:27

Rogan volt a szamitogepes feltoro is, legalabbis tole indultak el a szalak 2006-ban..Rettenetesen sokat artott ezzel a baromsaggal a fidesznek. Megerdemeltek, ha emiatt is vesztettek..ilyet nem lehet!

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.27. 11:05:06

@Alfőmérnök:

heller egy hülye. én a putyinizmust sem bánnám. :)))

medve2 2009.05.27. 11:15:26

@Bummer: Hát, nem érzem ellentmondásnak. De Orbán tényleg akkor nyilatkozik jól, ha nem taktikázik. Ezért volt tragédia a 2006-osminiszterelnöki vita, viszont később ezért mondott le Sváby.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.27. 11:15:34

@medve2:
Én csak egy vagyok a Jobbikra szavazók közül, aki szerint Orbán a legnagyobb formátumú magyar politikus az elmúlt 60 évben. Nélküle ma gyakorlatilag nem is létezne a jobboldal. Széthullott volna, felemésztődött volna a judeobolsevik médiabendő feneketlen mélységeiben. Jobb, ha megjegyzitek mindörökre: amíg ő a baloldal patás ördöge, addig nekünk a Megmentő.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.05.27. 11:15:36

@Bummer: Mikola politikai méregkapszula. Sikeresen mobilizálta a baloldal bázisát, miközben elidegenítette és szétzilálta az alapvetően jobbos fiatalokat. Az mérsékelten érdekes, hogy az üzenet okos terjesztésében mekkora szerepe volt a balos sajtónak, a kár megtörtént. A 2006-os kampány rövid összefoglalója: a Fidesz tényleg elhitte magáról, hogy a rendszeresen templomba járó, idős falusi nénik pártja, és csodálkozott amikor a kiszemelt célcsoport picinek bizonyult, a kitárt karral várt nyugdíjas tömegek pedig magától értetődő természetességgel Fletóra szavaztak. Mikola doktor nagyon sikeres termék volt egy kb. 3-4%-os szavazói réteg körében, a többségnek viszont nem kellett.

medve2 2009.05.27. 11:18:00

@states: Kétségtelen, hogy sokat köszönhet Fletónak, nem vitatom. De nem csak ennek. Sokakkal ellentétben én a Fidesz kommunikációját sokkal összsedettebbnek tartom mostanában. Ezért sem vagyok olyan szigorú Szíjgyártóval, mint az itt illik.

states 2009.05.27. 11:36:44

@medve2:
Kétségtelen, Szíjgyártónál én is látok valami javulást, az ATV-ben például megállja a helyét Kálmán Olgával szemben, aki egyike a legfelkészültebb médiásnak, csak már annyi röhejes közhelyet elpufogtatott az évek során, hogy a látványa is irritáló...

medve2 2009.05.27. 11:38:08

@Mr Falafel: Pedig szavazatoddal a baloldalt támogatod, illetve arra készülsz.

medve2 2009.05.27. 11:41:26

@states: Szíjgyártó munkáját nem csak a nyilatkozatai minősítik (persze nagyon fontosak), hanem a sajtószervezés is. És hát én úgy érzem, hogy az elmúlt időszakban többnyire a Fidesz le tudta időben reagálni a fontosabb ügyeket. És még az üzenetek is világosak voltak. Hngsúlyozom: többnyire.

indus 2009.05.27. 11:46:54

@Mr Falafel:

"Orbán a legnagyobb formátumú magyar politikus az elmúlt 60 évben"-----Ugye ez most csak vicc??
Szedjük már össze hogy mit tett?
Miért ö illetve a fidesz jelenti a jobboldalt?
Populista,
Demagóg,
Közhelyszerű,
És még a származását sem vállalja
http://www.youtube.com/watch?v=6RZXSZJiEDM&feature=related

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.05.27. 11:54:16

@indus: "És még a származását sem vállalja"

Áááá, csak kibújik a nyuggerszoci szög a fölényeskedő zsákból. Kom-mu-nis-ta. :)

indus 2009.05.27. 11:54:35

@sün!malac69-nek már csak 12-öt kell aludni:

Nyaljad még nyaljad mélyebre!!!!
"Alig tudták rákenni" ALIG, ALIG????
ez a szint ettöl lesz valaki jó politikus?

indus 2009.05.27. 11:58:31

@elGabor:

Ahhhha, AZT HISZEM ÉRTEM MÁR!!!!
ha valaki fikázni meri orbánt vagy a fideszt, akkor az kommunista!!!
That makes sense!

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.05.27. 12:05:03

@indus: Önmagában nem, Orbán lecigányozása viszont egyértelműen a törzsszoci szavazók típusérve. Tudja, a magához hasonlókat az Interneten kilóra mérik, nem kelt nagy meglepetést. :) A diagnózis: kom-mu-nis-ta.

Tilikov (törölt) 2009.05.27. 12:08:22

@medve2: "Sokakkal ellentétben én a Fidesz kommunikációját sokkal összeszedettebbnek tartom mostanában."

Jaja, csak meg kell nézni az új kampány-filmüket. Lehangoló fekete háttér. Semmi emberi élőhang. 4-5 szó amelyek nem állnak össze mondattá. Virtuális animáció a rettegett politikusok arcösszeolvadásáról.

Fantasztikusan komplex és összetett kommunikáció. Még az óvodás is megérti, pedig őket nem kéne megcélozni, mert nem választók. De a legnagyobb hiba: az égvilágon semmi nem derül ki abból, hogy mi a fidesz, mit akar, mit képvisel. Egy dolog derül ki, hogy kiktől félnek, és kik azok akiket a gyűlölet ellenére mégis tisztelnek, mert inkább őket mutogatják a saját reklámjukban, mint a sokszorosan leszerepelt, avas és kiégett nagyvezérüket.

tevevanegypupu 2009.05.27. 12:15:31

@indus:
igy van aki fikazza Orbant az kommunista. Maga mindenesetre az((:

Tehetetlen Dodó 2009.05.27. 12:24:56

Komcsikáim, engem meg lehet győzni arról, hogy van jobb ma a magyar politikai palettán, mint OV.
Kérem a neveket felsorolni.
(és ismételten kérném Fletó meg Kuncze és tsai mellőzését, ha szabad)

medve2 2009.05.27. 12:33:53

@Tilikov: És a Jobbikos szdsz kampányból mi derül ki? És az mszp klippjéből mi derül ki? Figyusz, bolgárgyörgyös dumákat itt nyomni felesleg. Szívesen látunk itt fideszt szídó balosokat, de ha csak hülye frázisokat fogsz puffogtatni, akkor hamarosan magadra maradsz. És hogy mi értelme a Fidesz klippjének? Hát annyi, hogy bajnai olyan mint Fletó. Hidd el, ez nagyon sokakaknak sokat mond. És jó, ha lélekben felkészülsz: 2010-ben is sokat fogod látni Fletót, meg hallani Öszödöt. Azért az elmúlt éveket ilyen olcsón nem fogjátok megúszni!

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.05.27. 12:36:20

@indus: Maga valóban vagy komancs, vagy nem emlékszik 1994-8 közti időkre. Akkor komolyan arra készült a Szadesz és Kiss János, hogy a jobboldal passzé, és a szocik és a Szadesz lesz a két váltópárt. OV hozta ki a jobboldalt a gödörből és tette ismét kormányzásra esélyes politikai tényezővé.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.27. 12:37:56

@tölgy: ne beszélj neki ilyen bonyolultan! :))))

is 2009.05.27. 12:38:27

"Orbán Viktor 1998-2002 között jól kormányzott, akár elődeihez, akár utódaihoz hasonlítjuk, ez ma már aligha vonható kétségbe."

Hát mindenesetre több problémát lehet rögzíteni, mint eredményt. Úgy értem nem a szóbeszéd szerintieket (a megszépítő múlt, a jobboldal görög regéi és mondái 1998-2002), hanem a számokkal, folyamatokkal alátámasztható, előzményekel, következményekkel számolókat.

is 2009.05.27. 12:41:49

@Tehetetlen Dodó: sjanos nem lehet, ha lekomcsikáimozod azt, aki nem OV-hívő. már a felütésből látszik, hogy nem nyitottan állsz a kérdéshez. ha majd azokat, akiknek más a véleménye, nem ilyen miősítő jelzőkkel indítva szólítod meg, akkor lesz bárki, aki komolyan szóba áll veled, mert akkor lesz esélye, hogy nem helyből tagadsz le minden negatív tányt, adatot.

medve2 2009.05.27. 12:42:46

@is: Hát ha valamivel nem fogható meg Orbán, azok kormányzásának számai, adatai. Különösen utódaihoz képest. Ez túl magas labda. Orbánék a stílussal csesztek el sok mindent, és ezt nem szabad szépíteni. Csakhogy lassan az is feledésbe merül Fletóék után.

Tehetetlen Dodó 2009.05.27. 12:50:21

@is: Akinek nem inge, ne vegye magára.

De ha akarod, helyesbítek:
Komcsikáim és nem komcsikáim, engem meg lehet győzni arról, hogy van jobb ma a magyar politikai palettán, mint OV.
Kérem a neveket felsorolni.
(és ismételten kérném Fletó meg Kuncze és tsai mellőzését, ha szabad)

Így jó lesz?
Sorold magad oda, ahová akarod, attól még a kérdés ugyanúgy érvényes.

Tehetetlen Dodó 2009.05.27. 12:52:52

@is: Amúgy eleve nem negatív ténykről és adatokról volt szó, épp fordítva: soroljátok a jobbakat.
Tudom, hogy ez sokkal nehezebb, mint fikázni.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.05.27. 13:10:32

@is: Mármint ezekre a számokra, folyamatokkal alátámasztható előzményekre és következményekre gondol?
http://www.portfolio.hu/img/upload/2009/02/egyforejutoGDP090220.jpg
Egyetértünk, beszédesek.

is 2009.05.27. 13:18:18

@tölgy: akkor valaki tényleg nem emlékszik az 1994-8 közötti időkre. 1994-ben a jobboldal kapott 20%-ot. nem maradt jobboldali párt a piacon. a FIDESZ, és személyesen Orbán Viktor korábbi gerincét lazán porrá törve egy kommunistaellenes egységforntot kovácsolt össze. ezt jobboldalnak hívni (nézzünk jobbos kormányzati elveket: ki ma az államosítás legnagyobb barátja, ki tagadta meg a több-biztosítós hitét, ki tagadta le a tandíj-támogatást, ki az, aki 4 évig csak emelte az SZJA-t, helyben tartva a sávokat) erős eufemizmus. ez egy kispolgári elégedetlenségpárt, jól ráépítve a magyar 'dögöljön meg a másik tehene' alapállására. ez olyan messze van a jobboldaltól, mint a makkom Jeruzsálemtől.

ha Ön olyan büszke az emlékezetére, akkor emlékszik, hogy 1998-ban Orbán nem kormányozni kezdett, hanem hangulatot kelteni a megfigyelési üggyel (közben lazán lezavarta a hosszú bájtok éjszakáját pármilliárdért), majd utána még gyorsan túlkonszolidálta a Postabankot (saját KEHI-je bánta, hogy szólt emiatt). megvoltak a pénzügyi alapok.

tovább is van, mondjam még? takarítsuk az emlékezetet?

Tehetetlen Dodó 2009.05.27. 13:23:53

"személyesen Orbán Viktor korábbi gerincét lazán porrá törve egy kommunistaellenes egységforntot kovácsolt össze"

Mekkorát fordult ez a vérkomcsi OV, hogy kommunistaellenes egységfrontot kovácsolt össze!

A "hosszú bájtok éjszakája" igaz.
Csak nem Orbánék csinálták, hanem Megyóék (pontosabban László Cs., az akkori pénzügyminszter, igaz?)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.27. 13:24:58

@medve2:

Tévedsz, a Jobbikkal nem a balt támogatja.

A Jobbik bázisa erősorrendben (Gallup):
1. Bizonytalanok
2. Volt mszp-sek
3. Fideszesek

Másfelől, ha 5% fölött vannak, akkor sincs igazad. Ha 5% alatt, akkor valóban pocsékba ment a rájuk dobott voks.

@indus:


Azt a judeoplutokrata, liberálbolseviki, komcsifilosémita jó nénikéd, azt, te baromarcú késélező putrilakó, azt...

Kicsit, egy icipicit elragadtattam magam...

is 2009.05.27. 13:28:44

@Tehetetlen Dodó: jobb a tandíj (2007) mint a nem-tandíj (2008 március 9). jobb a regionális közigazgatás, mint a megyerendszer (FIDESZ, 2006). jobb a kevesebb lakáshitel, mint a 30 milliós (Orbán 20012, Medgyesi 2003). jobb a költségvetési egyensúly (1995->1999,2006->2009) mint a hitelre alapozott gazdaságfejlesztés (kétéves költségvetés). de még ha hitelre is építnk, jobb autópályát építeni belőle, mint új lakótelepeket építeni belőle, mert az előbbire lehet további gazdaságot építeni, az utóbbira nem, az ki fog pukkadni (most az élményfürdőket ne is nagyon taglaljuk, persze kérdésre lehet).
jobb a vizsgálóbizottság, mint egyet sem felállítani 4 évig (1998-2002). még a korrupció is jobb, mint a bármilyen -izmusra épített _kizárólagos_ politikai váteszelképzelés. a FIDESZ teljes története az összes közelébe kerülő párt beolvasztása/feladarbolás/megfélelmlítése. a FIDESZ koalíció és kompromisszumképtelen. ilyet nyugaton nem csinálnak,

medve2 2009.05.27. 13:30:16

@sün!malac69-nek már csak 12-öt kell aludni: Igen, azt én is tapasztalom, hogy csomó volt szoci lett Jobbikos. De ha arra gondolsz, hogy tenómatikailag kinek jó a Jobbik, Gárdástul émeg szakadár Gárdástul, akkor én is úgy vélem, hogy a Jobbik mögött valahol van szoci kreativitás. No meg a Jobbik vezetőinek a moszkvai utjai!

Tehetetlen Dodó 2009.05.27. 13:36:36

@is: Kicsit nehéz felfogású vagyok.
Eddig úgy tudtam, hogy a "tandíj" meg a "költségvetési egyensúly" ésatöbbi nem személyek, úgyhogy egyre várom a listát az ászokról.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.05.27. 13:39:38

@is: 1,
2, Lövése nincs arról, mi a jobboldal
2a, A fidesz "nem is jobboldali, hanem komenista" duma csak a Pojáca megjelenésével jelent meg a ballibbantaknál. 2004-ig a fidesz jobbosnak számított komancséknál. Előtte tévedtek, vagy hazudtak, vagy most tévednek, esetleg most hazudnak?
2b, a fidesz későbbi politikája - akármilyen is - nem cáfolja az állításomat, miszerint a jobboldal megsemmisülését remélő ballib remények és hegemónia ellenére sikerült a jobboldalt kormányzóképessé tennie. Ezt sosem fogják neki megbocsátani a komancsok és csatlósaik.
3, A hosszú bájtok éjszakája baller mítosz, nézzen utána, rögtön a szőlőbánya mellett lesz. Kb. úgy jártak vele, mint az UD Zrt-vel és a polgári polippal.

indus 2009.05.27. 13:40:36

Emeljük a szintet!
Lássuk be az hogy valaki fidesz és orbán viktor szimpatizáns még nem tesz senkit sem jobboldalivá de még konzervativvá sem, nemhogy nemzeti érzelművé.
Ha meg valaki kritizálni meri öket attól még nem lesz senki sem baloldali, nemhogy komcsi.
Kicsit tisztázzuk a fogalmi képzavart, lépjünk ki az egyetlen démonizált ellenségképből az egyéni ötletek és vélemények birodalmába, mert az ami itt megy az a kommersz egyenvélemények seggnyalása!!!!!

indus 2009.05.27. 13:41:22

Emeljük a szintet!
Lássuk be az hogy valaki fidesz és orbán viktor szimpatizáns még nem tesz senkit sem jobboldalivá de még konzervativvá sem, nemhogy nemzeti érzelművé.
Ha meg valaki kritizálni meri öket attól még nem lesz senki sem baloldali, nemhogy komcsi.
Kicsit tisztázzuk a fogalmi képzavart, lépjünk ki az egyetlen démonizált ellenségképből az egyéni ötletek és vélemények birodalmába, mert az ami itt megy az a kommersz egyenvélemények seggnyalása!!!!!

Tilikov (törölt) 2009.05.27. 13:42:47

@medve2: "Azért az elmúlt éveket ilyen olcsón nem fogjátok megúszni! "

Ezt maga nekem mondja? Nem vagyok politikus kérem, ellenem biztos nem indítanak majd koncepciós pert. Ha jövőre nyerne a fidesz, még akkor is ha megvetem őket, én is részesedek majd az általuk eljövendő új aranykorból.

De persze ez csak vicc. Valójában jókat fogok kacagni azon, hogyan fognak összeomlani a teljesíthetetlen ígéreteik alatt. Egy év van még a választásokig, de a fidesz már most túlígérte magát. 13. havi nyugdíj, radikális adócsökkentés, visszavont adók, kettős állampolgárság, 1millió munkahely, meg úgy általában jólét és prosperitás.

Az lesz majd az igazi buli, amikor az elkábított zemberek zúgolódni kezdenek, hogy ezt ígértétek, tessék is ezt csinálni. A könnyen jött népszerűségeteket pedig lehúzhatjátok a budin.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.27. 13:44:20

@is:
Ki olyan segghülye, mint te?
93-ban a Fidesz elvesztette a liberális hátterét, amiért az MDF-kormánnyal mutyizva összesíbolt néhány milliárdot székházának eladásával. ebből a pénzből önálló politizálásba kezdett. Ezekben az években anyád a szeros seggedet törölgette, míg te vígan kapálóztál közben. 94-ben világossá vált, hogy az MDF lenullázta politikai tőkéjét, amiért a Fideszt háttérből mozgató SZDSZ ellenében segítette annak ifjúsági tagozatát, fiókpártját. 94-98 között gyakorlatilag Orbán tartotta életben a jobboldali konzervatív értékrend képviseletét. Megismétlem, nélküle ma nem volna jobboldal, legfeljebb thürmeri szinten. 98-ban az MDF még éppen elkapta Orbán patás lábát, de már érezhető volt, hogy súlytalanok.
A stratégiai szempontból lényeges állami tulajdon védelme nem államosítás. Azt a metélt fajtád hajtotta végre 45-től. Mint munkaadó tudom, hogy Orbán alatt emelkedett jelentősen a melósok bére. Persze, azt is megértem, hogy ettől te a fitymád szárított darabkáját rágod. Fogyaszd egészséggel!

is 2009.05.27. 13:47:31

@elGabor: bizony erre, meg még sok más hasonlóra is. mármint arra, hogy 2001-től a minimálbéremelés, a 30 milliós lakáshiteltámogatás mennyire elkezdte kiszivattyúzni a vért a gazdaságból. a lakáshitel egy 15 éves történet lesz Magyarországon, és aki a szellemet kiengedte a palackból, annak is oda kell állnia melléje mint felelősnek. a GDP nem 5 perc, hanem kb. 2-3 év késéssel követi a konkrét döntéseket. az sem mutogathat, aki a 100 napos progamot megszavazta.
és azt is látni kell, hogy 2006 óta a FIDESZ mindent megtesz, hogy ne lehessen semmit megcsinálni. nem azért, mert technikailag nem lehetne adótörvényeket módosítani, hanem azért, mert a magyart most már beidomították arra, hogy minden változásra felháborodással, tiltakozással válaszoljon, semmit ne lehessen normálisan elmagyarázni neki. itt az ingatlanadó és a forgalomcsillapítás az utolsó hétből (ez utóbbiról itt volt támogató poszt, tehát a asaját bőrén érezheti a posztíró). az emberek láthatóan már DIREKT nem néznek utána, nem tesznek fel kérdést, csak tiltakoznak, lehülyéznek. erre vannak kondicinálva. ezzel lehet a kocsmában a haveroknak mutatni. az a valaki, aki a leginkább tudja szidni, akármiről is van szó. ez egy légkör, és te nyilván azt mondod, hogy ez csak és kizárólag Reakció a MÁSOK hülyeségére, de a Mario és a varázsló óta (hogy konkrét politikai elődöket ne mondjunk) már lehet tudni mi az a tömegpszichózis, hogyan kell a tömegeket manipulálni, érzelmeiket befolyásolni stb. szokás a FIDESZ ilyeténfajta befolyásolásait izomból letagadni, úgyhogy itt zárom is soraim, ennél tovább itt nem juthatunk.

@Dodo:
"A "hosszú bájtok éjszakája" igaz.
Csak nem Orbánék csinálták, hanem Megyóék

nézd, ez egy olyan történet, amit én egészen pontosan tudok, és nem nyitok róla vitát, viszont a dolog vonatkozásai miatt nem is adom ki a pontos információimat. legyél biztos benne, hogy nem véletlenül zárták be 1998-ben az APEH-központot egy napra. de hát látod, máris hülyeséggel tagadod, amit állítok. helyben vagyunk, ezt mondtam.

indus 2009.05.27. 13:50:36

@Mr Falafel:

"94-98 között gyakorlatilag Orbán tartotta életben a jobboldali konzervatív értékrend képviseletét"

ezalat mit értesz?
A keresztény erkölcsöt?
A szent korona kultuszt?
és az ezer éves hagyomány tiszteletét?

Hát röhögnöm kell!!!

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.27. 13:54:09

@indus:
Mi van veled, biboldó? Nem tetszik a magyar virtus? Pattanj tevére, oszt irány hazafelé!

Képviselet alatt politikai színtéren tőrténő képviseletet értek. Ha nem így lenne, bizonyára más lenne a patásördög a hülye fajtádnak.

Tilikov (törölt) 2009.05.27. 13:57:44

@medve2: "Azért az elmúlt éveket ilyen olcsón nem fogjátok megúszni! "

Ezt maga nekem mondja? Nem vagyok politikus kérem, ellenem biztos nem indítanak majd koncepciós pert. Ha jövőre nyerne a fidesz, még akkor is, ha megvetem őket, én is részesedni fogok majd az általuk eljövendő új aranykorból.

De persze ez csak vicc. Valójában jókat fogok kacagni azon, ahogyan összeomlanak majd a teljesíthetetlen ígéreteik alatt. Egy év van még a választásokig, de a fityisz már most túlígérte magát: 13. havi nyugdíj, radikális adócsökkentés, visszavont adók, kettős állampolgárság, 1millió munkahely, meg úgy általában jólét és prosperitás ingyen és bérmentve.

Az lesz majd az igazi buli, amikor az elkábított zemberek zúgolódni kezdenek, hogy ezt ígértétek, tessék is ezt csinálni! A könnyen jött népszerűségeteket pedig lehúzhatjátok majd a budin. Orbánt meg jobban fogják utálni majd, mint Gyurcsányt meg Bajnait valaha is.

Tilikov (törölt) 2009.05.27. 13:59:08

Hoppá ez kétszer ment el. De nem baj, a második javított változat, és a hályogos szeműeknek úgysem árt az ismétlés.

is 2009.05.27. 14:01:17

@Mr Falafel: kedves szerkesztők. ilyen kommentelőitek vannak.

sajnos kersztelt katolikus vagyok, és amikor az én anyám az én szaros seggem törölte az jóval de jóval korábban volt, de akkor melléje némi jólneveltséget is tanított. a biztonság kedvéért nézd meg, hogy a te feneked nem szaros-e véletlenül még most is, mert hogy ilyen szóhasználat mellé felmerül, hogy nem volt normális anyád, aki a fenekedet törölgesse.

ezt nagyon benézted apám. ezt a kommentedet keretezd be, és tedd ki. aztán nézegesd. a gondolkodást nem ajánlom, nem neked való.

is 2009.05.27. 14:03:20

@Tehetetlen Dodó: én meg olyan vagyok, hogy először megnézem, hogy milyen elvek helyesek, aztán megnézem, hogy ki vallja azokat, és ki vallja annak az ellenkezőjét, és aztán már tudok is párosítani. nem egy nagy ördöngösség.

jelenleg ezen elvek szerint pl. Bajnai jobb mint Orbán. és Bokros is jobb mint Orbán.

Bummer 2009.05.27. 14:03:32

@is:
Kedves is, Mr Falafel egy. Ennél jóval több kommentelő van. És szólásszabadság.

tevevanegypupu 2009.05.27. 14:04:02

@Tilikov:
ha nem sikerul mindaz amit a fidesz igert maga akkor is oromtancot jarhat, ha sikerul akkor meg plane, mert maga is erdemtelenul termeszetesen dereszulni fog a bajbol. Kielegulese biztositva mindket esetben. (:

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.05.27. 14:05:22

@is:
Van mindenféle kommentelőnk. Mr. Falafel egy közülük - kétségkívül nem éppen szeretetreméltó. :]

medve2 2009.05.27. 14:06:04

@Tilikov: Azt is mindig csodáltam, hogy szoci szimpatizáns vitapartnereiomnek egy része már most tudja, miért lesz népszerűtlen Orbán. Mind azt mondja: "olyanok lesztek, mind mi". Szegények, ebben a lelkiállapotban tényleg erról lehet csak beszélni, a másik miért lesz szar,arról nem, hogy a mi pártjaink mit tettek.

Félreértés ne essék. Az benne van a pakliban, hogy a Fidesz szarul fogja csinálni és az emberek morogni fognak. Könnyen elképzelhető. De mi van, ha nem így lesz? Mi van, ha az mszp-vel ellentétben kormányozni fognak, stílusuk se lesz olyan, mint 2002 előtt és ezt jó sokan értékelni fogják. Én például ezt sem zárom ki.

tevevanegypupu 2009.05.27. 14:06:32

Oh Freud..nem bajbol, javbol, bar Tilikovnak mindegy, neki egyforman oromet ad.

indus 2009.05.27. 14:08:42

@Mr Falafel:

Is véleményét osztva: Ezt rohadtul benézted!

Erdélyi baptista családból származom!
Miért van az hogyha valaki veled nem megegyező véleményen van, akkor ugy erzed annak zsidó származására való hivatkozással az egész ellenvéleményt hatástalanitod, kész ennyi, el van intézve????

medve2 2009.05.27. 14:09:34

@Mr Falafel: Ezek a hozzászólások részedről tényleg gusztustalanok és visszataszítóak, hogy azt ne mondjam, primitív.

tevevanegypupu 2009.05.27. 14:11:43

@indus:
maga igazi kommunista, maga egy voroscsillag.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2009.05.27. 14:15:33

@is: @indus: Nézzék el szegény párának, a megtért, most Jobbik-fan exkomcsiknak van miért kompenzálniuk. :D

is 2009.05.27. 14:16:25

@tölgy: 3, lásd Dodonak írottat. nem kell elhinni, Ön úgy fog meghalni, hogy elhiszi, hogy nem volt.
2a, Ön talán megérti, amit itt sokan nem: engem kurvára nem érdekel, hogy kinek az álláspontja, és nem az alapján tetszik egy gondolat, hogy ki mondta. én annak örülnék a legjobban, ha minden egyes politikusi nyilatkozat név nélkül jelenne meg, úgy lehetne róla nyilatkozni. először veszek egy pártalapszabályt (név nélkül), meg egy jelölési gyakorlatot (5 alelnökjelöltből egyet még előtte, baráti beszélgetésen visszaléptetek), és ha a Jézus Krisztus mennyei felszabadító, üdvözítő párt viselkedik így, azt én akkor is bolsevistának fogom gondolni. megtörtént esetből, nem hitből, nem érzésekből. éppen ezért azt mellébeszélésnek tartom, amikor valaki azt fitogtatja, hogy ő mennyire képes ezt a ki-mondta-mikor-mondta-ki-az-ellenség-kinek-hiszek-feltétlenül-és-kinek-soha-semmit gondolatmenetet lökni, ebben élni, ezzel érvelni.
2b, sikerült kormányra jutnia. hogy ezt Ön következetesen jobboldalnak nevezi, hát lelke rajta. nekem ugye nem muszáj, mert a záltalam ismert definícókhoz a FIDESZ nem passzol?, de ezzel el is érkeztünk:
2, hát világosítson fel. mi a jobboldal mostanában, barátságos meleg szobában? csak olyanokat ne mondjon, hogy a felelős, önálló állampolgár, mert abból egyenesen következik, hogy a tavalyi népszavazást megszervező FIDESZ ennek tökéletesen az ellenkezője, hiszen ne öngondoskodó egészségügy legyen, és ne öngöndöskodó oktatás, hanem paternalista. és úgy általában legyen minden paternalista, mint jó Kádár idejében. a saját vagyonadós háttéranyagot két hét alatt lesöpörték, mert másnak is eszébe jutott, ne tessék azzal a Jövőképpel jönni.
1, részemről IS

Bummer 2009.05.27. 14:16:29

@indus:
Senki nem kíváncsi rá, hogy milyen családból származol. Ne legyél rasszista.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.27. 14:17:20

@medve2:

A Jobbik megjelenése és megerősödése azért is jó, mert a fideszt egyértelműbben közepebbre tolja.
Azaz, innentől a szélsőség a Jobbik, a mérsékelt a fidesz.

Amikor még nem így volt, akkor B.B. szóvivő kisasszony rendre úgy aposztrofálta a fideszt, h "radikális és erőszakos ellenzék".

Amióta van Jobbik, azóta elment a fideszről a szélsőségesség vádja, átment a Jobbikra, és ez tképpen jó: elvált a szar a májtól, hogy úgy mondjam.

Egyébként hasonló ahhoz, ahogy az Echo megjelenése is elfogadhatóbbá tett a hírtv-t

Bummer 2009.05.27. 14:17:51

@is:
Olvasd el a Fidesz programját. Utána nyithatsz róla beszélgetést. De a hozzászólásodból nyilvánvalóan kiderült, hogy fogalmad sincs róla.

Tehetetlen Dodó 2009.05.27. 14:23:41

@is: A másik történetet meg én tudom egészen pontosan, és máris hülyeséggel tagadod azt, amit állítok.

indus 2009.05.27. 14:24:09

@Bummer: Van programja?
segits ki egy pár dologgal!
adó és járulék csökkentésen kivül mit tartalmaz?
(a maszalgot mint például a munka és a haza bescsületének visszaszerzését hagyjuk jó)

Tehetetlen Dodó 2009.05.27. 14:26:21

@is: Hálistennek.
Én is elvi síkon állok, csak méás elvek más síkján.
Neked Gyurcsány is nyilván jó, meg Kuncze meg Dávid Ibi.
Egészségedre váljék.

Tilikov (törölt) 2009.05.27. 14:27:03

@medve2: Ezt elnézted, mert már leírtam, hogy nem vagyok szoci szimpatizáns. Ettől függetlenül Gyurcsány is és Bajnai is messziről beelőzi az oviba való OVI-t.

Az egyetlen reményetek, hogy mi van ha nem így lesz? Mi van ha tényleg kánaánt hoz a fityisz? Tudjátok ti is hogy nem fog. A magyar piac az amerikai és európai gazdaságtól függ. Ha nekik jól megy nekünk is jól fog, de amíg ők gyengélkednek, addig még Deák Ferenc vagy Széchenyi sem fog itt konjunktúrát hozni, nemhogy az a búvalbaszott Orbán Viktor.

Orbánt utálják már Oroszországban a Déli Áramlat felesleges támadása miatt, utálják Romániában és Szlovákiában, mert kábítja az ottani magyarokat, és utálják ki tudja még hol. Hát ilyen miniszterelnök kell nekünk? Egy megélhetési majom? Ha nem lenne bebetonozva a fityiszbe, még a Tescoba se vennék fel árufeltöltőnek.

tevevanegypupu 2009.05.27. 14:28:20

@indus:
maga erdelyi. Egy a huszonharommillio romanbol!
Ferinek igaza volt, mar itt vannak. Maga nem Bernadett veletlenul??

indus 2009.05.27. 14:30:13

egy, és azért jöttem hogy elvegyem az állásod!

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.05.27. 14:35:43

@indus: Az a video amit belinkeltel, es amire olyan buszke vagy, semmivel sem gusztusosabb mint Falafel rasszista mocska. Primitiv, szarszagu undormany. Annyira elegem van beloletek, az egesz bagazsbol. Merkelre akarok szavazni, Cameronra, Zapaterora, vagy egy ballerra aki Sarko ellen indul.

Tehetetlen Dodó 2009.05.27. 14:36:22

@Tilikov:
Gyurcsányt meg Bajnait felvennék árufeltöltőnek?
Csak esténként jól meg kell nézni a zsebeiket a biztonsági ellenőrzésen.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.05.27. 14:37:27

@is:
Akkor még egyszer, a mítoszról
http://gazdasag.ma.hu/tart/rcikk/c/0/16317/1
http://www.origo.hu/itthon/20021022apeh.html

Természetesen azt a logikai problémát megkerülte, hogy a fidesz kormányzati vagy 2002 utáni ellenzéki tevékenysége miben cáfolná azt, miszerint 1994-8 közt OV tette kormányzóképessé a jobboldalt.

Miattam személyeskedhet. De hozzon példákat arról, hogy a 2002-es kormányváltás előtt, és főleg a Pojáca 2004 puccsa előtt maga vagy más mikor és hogyan nevezte a fideszt és OV-t balosnak, komcsinak.
Pojácáék csapata kitalált egy diskurzust, amelyben magukat reformereknek nevezték, és aki esetleg ellenezné a komcsi hálózat politikai kapitalizmusának építését, az csakis populista/ balos/kommunista irigy lúzer lehet. ( Bár, az ellenzéki szavazók "irigy lúzernek" nevezése már a Horn éra idején is ment.) Oszt mégis a jómódú kerületek a narancsvidék, az "irigy kispolgárok".
Nyöhehe

Maga, a nagyon önálló gondolkodású, csak egy politikai marketingesek által kitalált nyelvi panelt mond itt fel. A kérdés csak az, hogy ingyér, vagy pénzért vagy pártszolgálatból?
Nyöhehe

Tilikov (törölt) 2009.05.27. 14:38:41

@tevevanegypupu: Jól elszóltad magad. Ezt a komplexust is a fidesznek köszönheted. Téged is meghülyítettek. Erről is Orbán tehet. XD

Tehetetlen Dodó 2009.05.27. 14:39:59

@tölgy:
Azt hiszem, itt a falrahányt borsó esete forog fenn avagy az eszme győzelme az ész felett.
Kicsit unalmas a fiú, de legalább megtudjuk, mi a fősodor a kapcsolat.hu-n.

medve2 2009.05.27. 14:42:03

@sün!malac69-nek már csak 12-öt kell aludni: Nem osztom ezt a megközelítést. A Jobbik egy rejtett bomba, a Jobbikot rengeteg vállalhatatlan meghyilvánulás és cselekedet fogja övezni (mert a Jobbik nem egy európai radikális párt, hanem kezd kizárólag egy tradicionális magyar szélsőséggé válni), és a Jobbik térnyerése arra jó, hogy összerázza az mszp és az szdsz széteső táborát.

medve2 2009.05.27. 14:44:23

@Tilikov: Hát, ha Ovit útálják a Déli áramlat miatt, meg utálják Szlovákiában mert kiáll a magyar kisebbség miatt, akkor nekem Ovi mellett a helyem.

Bummer 2009.05.27. 14:45:14

@indus:
Kérdezz bármit, megválaszolom hivatkozással.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.27. 14:47:52

indus, inkább jött volna 23 millió román, baszod. nem te vagy az az elhíresült erdélyi kozmetikus? :))

Naumov 2009.05.27. 14:50:15

@Tilikov: Azért az is egyfajta értelmi színvonal, amikor hét év masszív elkúrás után már most előre azon vered a farkad hogy jaj de jó lesz ha a még meg sem választott másik oldali kormány majd mit és hogyan fog csinálni. Jó látni, milyen jól el van eresztve az úgynevezett liberális oldal értelmiségiekkel.

indus 2009.05.27. 14:52:02

@jotunder:
Itt baromira nem a gusztusosságról van szó, csupán arról hogy a több forumon is rasszista, cigányozó, primkók (kinek nem inge ne vegye magára) szinte egyhangulag népvezérré, a jobboldal, a haza, és a konzervativ erkölcs megmentőjének kiáltották ki OV-t. Csak mert nem a 8 kerben susi naciban jön velünk szembe még nem változtat semmin.
mindemellet ettől még képviselheti a hazát és a nemzetet, ennek semmi köze ahhoz amit szarul csinált!
Lássuk már be hogy népi közhelyekkel, járulék- csökkentéssel, ingyenebéd igéretével no meg adáz komcsizással nem visszük sokra!
Azt meg hogy falafel-hez hasonlitasz több mint kikérem!!!

indus 2009.05.27. 14:53:38

@Bummer:
egészségügy, oktatásügy, közigazgatás????????????????

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.27. 14:55:12

@is:
Hiába kapálódzol, makimajom.

@indus:
Én meg ortodox hottentotta vagyok. Na és? A helyes magatartás az lett volna, ha büszkén zsidónak vallod magad. Én csak kiugrattam a nyulat a bokorból. Én vagyok a Bábuk Mestere. Úgy mozogsz a kötél végén, ahogy irányítalak, mocsodék rasszista.

@medve2:
Úgy oktatlak, mint pavlov a kutyáját. Értelemmel felfogni képtelen vagy, hogy nyáladzanod kell, ha én azt parancsolom.

@TuRuL_2k2:
Nem szeretsz? - Ez most fájt.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.05.27. 14:55:27

@Bummer: Barmit ?? Hivatkozassal ?
Engem erdekelne ez a Riemann zetafuggveny, hogy a 0< Re(z)

medve2 2009.05.27. 15:00:05

@Grift: Milyen erdélyi kozmetikus?

medve2 2009.05.27. 15:00:55

@Mr Falafel: Szerintem meg egyszerűen szerencsétlen vagy, ha ilyeneket írsz.

Google 2009.05.27. 15:08:52

@indus:

Ez lenne a baptista erkölcs; elvenni a másik állását? Nahát.
Szerencsére Erdélyben nem olyan sok a baptista család, nem Amerikából várták a megigazulást, volt vallásuk, saját.

@Tilikov:

Az a tragédia, arra számítanak, talán Orbán a pénzszűke miatt nem tudja majd megvalósítani terveit, míg a maguk ászai a pénzbőség idején vitték padlóra az országot. Ki kellett fizetni a sok propagandistát valamiből, és a barátokat sem lehetett cserbenhagyni, ugye?

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.27. 15:09:52

@indus:
Te kéred ki magadnak, te gennygóc? Te rasszistázol le itt másokat, miközben délelőtt éppen te cigányoztad Orbánt. Vagy elfelejtetted a yuotube-linket, amit benyomtál? Bátorkodtalak egy kicsit megtáncoltatni a kötelek végén. Szép előadást mutattál be nekünk. Attól, hogy zsidónak tituláltalak, úgy felháborodtál, mintha azt mondtam volna, hogy anyagyilkos vagy. Magadból kifordulva hörögtél, mint egy veszett patkány. Megmutattam a többieknek, hogy ki vagy. Aki látni akarta, látta, aki nem, az úgyis hülyén hal meg. Ha továbbra is itt szándékozol kommentelni, el kell viselned, hogy az egyik kedvenc bábum leszel.

indus 2009.05.27. 15:17:57

@jotunder: Ennél azért konkrétabb véleményt várok! vagy ha maradjunk a népi ürességeknél akkor
nem most jöttem le a falvédőröl
ki korán kell aranyat lel
és végezetül
addig jár a korsó a kutra mig el nem törik!

Tilikov (törölt) 2009.05.27. 15:19:34

@medve2: Mi bajod a Déli Áramlattal? Olyan rossz, hogy nem kizárólag egy csövön fog jönni a gáz, amit az ukránok fenyítése közben bármikor elzárhatnak a ruszkik? Orbán meg fényképezkedni ment Szlovákiába, nem azért mert bármit is tehet az ottani magyarokért. Harmatgyengék az érveid.

@Naumov: Csak az irónia kedvéért feltételeztem, hogy mennyire felsülnek majd ha kormányra kerülnek. Az én véleményem az, hogy harmadszor is bukni fognak, akkora balfékek.

@Google: Hát ha te pénzbőségnek hívod a világgazdasági válságot, akkor erre még reagálni sem tudok. Kéremkapcsoljákki.

Bummer 2009.05.27. 15:20:17

@indus:
Konkrétabban kérdezz, nincs időm 40 oldalt írni.

medve2 2009.05.27. 15:26:27

@Mr Falafel: Oh, ettől még egy vélemény, szerényke, aprócska. De te tényleg egy nagyon szimpatikus, kellemes és szeretetreméltó fórumozó vagy.

indus 2009.05.27. 15:27:21

@Mr Falafel:
Na ide figyeljééé te seggarc, miota rasszizmus egy cigány embert cigánynak hivni! -ezen legfeljebb csak te háborodtál fel- tőlem akár még hottentota is lehet, mindez csak akkor válik ironikussá ha a szavazó bázisa konstansan budos hottentotázik!!!!
meg amugy is Takarodj anyádba!
ja amugy tudod mit neked de csak neked negyed zsidó fél cigány és negyed néger szakállas homoszexuális ultra kommunista, nemzet és hazatagadó pedofil vagyok, aki a te seggedre pályázik!
VIGYÁZZ MERT ELKAPLAK!

indus 2009.05.27. 15:30:08

@Bummer:
oké kezdjük az egészségüggyel, szerintem ez elég konkrét!!!!
eddig annyit hallottam a fidesztől hogy minden jó igy, csak több pénz kell!!! ami valjuk be faszság mert rohadtul nem oké igy

medve2 2009.05.27. 15:30:15

@Tilikov:

Aranyos vagy, le se írtam az érveimet, de már tudod, hogy harmatgyengék:-)

1. A Déli áramlat célja a Nabucco ellehetlenítése. Vagyis a Déli áramlat még inkább növelné Magyarország függőségét, ezáltal csökken hazám szuverenítása.
2. Orbán Viktort az MKP hívta meg egy kampányrendezvényre, mert Orbánnak van mozgósító ereje a határokon túl. És ha valaki tesz valamit azért, hogy nőjön például a magyar képviselők aránya az EP-ben, azzal én egyetértek.

medve2 2009.05.27. 15:33:00

@indus: Hát, nem szívesen mondok ilyet, de annak a szerencsétlen Falafelnek speciel abban igaza van, hogy a suttogó szoci rasszista propagandát (mert Orbán lecigányozása az) és a féleszűek antiszemititizmusa között nagy különbség nincs.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.27. 15:33:45

@indus:
Azóta rasszizmus, amióta ezzel kampányoltok. Cigányok ölték meg a kézist? Cigányok vertek és raboltak ki egy kislányt lacházán? STB. Ti vinnyogtatok, ha valaki felemlegette ezt. Ráadásul Orbán nem cigány. S hogy én felháborodnék, ha egy libbancs cigányozik? Táncolj, kis kurvám, táncolj!

Bummer 2009.05.27. 15:33:54

@indus:
Kevés. Azon belül mi érdekel? Például a kórházak kívánatos tulajdonszerkezete? Az egészségpénztár kívánatos szervezése?

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.27. 15:35:39

@medve2:
Bazmeg, medve, ha még te is megértetted, akkor volt értelme.

indus 2009.05.27. 15:37:09

@Bummer:
Ngyon jó, kezd rögtön ezzel a kettővel!

Tilikov (törölt) 2009.05.27. 15:44:59

@medve2: Komolyan mondom, nem akarlak megsérteni, de síkhülye vagy.

1. A Déli Áramlatról hiába beszélsz feltételes módban, mert az már egy folyamatban lévő ügy. Ennek ellenére nem lehetetleníti el a Nabuccot, semmi köze hozzá. A Nabuccot az iráni források akadályoztatása gátolja, amit nem az oroszoknak, hanem izraeli barátainknak köszönhetünk. Az, hogy csökken a hazád szuverenitása szimpla ostobaság, legfeljebb a gázár növekszik, a kettő ég és föld.
2. Orbán mozgósítóereje a szlovákiai magyarellenességre is erős, ezért jobban tenné, ha itthon magyarkodna, attól nem lesz több magyar EP képviselő, hogy felszítja ellenünk a szomszédok indulatát.

Ostobaságodat annak tudom be, hogy fityisz propagandán járatod magad, és ez árt az egészséges véleményalkotásnak.

indus 2009.05.27. 15:48:21

@Mr Falafel: Mégis ezért járatod a szádat, állitolag ezert zsidoztal?
állithatod hogy nem cigány, tökmindegy, akár az is lehetne, miert fáj ez ennyire?
Most akkor ki szopat kit?

Bummer 2009.05.27. 16:03:48

@indus:
1. Non-profit szervezetek növekvő súlya az önkormányzati tulajdon mellett.
2. 1 pénztár + kiegészítő biztosítások.

tevevanegypupu 2009.05.27. 16:07:44

@indus:
nem eleg a segely amit kapsz meg az allasom is kellene??

@Tilikov:
maga menjen vissza a kaptafahoz es ne szoljon bele az okosok dolgaba!(:

indus 2009.05.27. 16:09:00

@tevevanegypupu:
Irónia volt, vedd már észre

indus 2009.05.27. 16:10:25

@Mr Falafel:
Deutch-Für- Tamást misniszterelnöknek!!!!!!?????????????

VIGYÁZZ BEUGRATÓS KÉRDÉS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.27. 16:14:43

Szakadjatok már le a politikáról! Mi kell egy ffinak? Jó autó + jó nő:
http://m69.freeblog.hu/archives/2009/05/27/Vatera_hahota__egy_jo_hus/

Google 2009.05.27. 16:20:48

@Tilikov:

Le kéne jönni erről a világválság tripről. Ez lett a kályha, ahonnan elindultok. De ide hogyan jutottak az ászok ászai, az a kérdés.
Miért érte Magyarországot ez a válság olyan legyengült állapotban, hisz azelőtt pénzbőség volt a világon?
Azt mondtam, nekik jó körülmények között sikerült tönkreverni, szétprivatizálni, eladósítani az országot. Ezt kellene méltányolni? Inkább üldözni kéne.

Naumov 2009.05.27. 16:23:04

@Tilikov: Tekintve hogy még csak egyszer voltak kormányon, újbóli odakerülésük esetén legfeljebb másodszor bukhatnának, de eddigi hozzászólásaid tükrében valószínűleg senkiben fel sem merült, hogy kettőig el tudnál számolni..

tevevanegypupu 2009.05.27. 16:29:09

@indus:
az enyem is, vedd te eszre.(:

Tilikov (törölt) 2009.05.27. 16:33:36

@tevevanegypupu: Elküldenél? Pedig tetszik a blog, sok itt a röhejes elem, akiknek kiégették az agyát a fityiszes hazugságok. De megfogadom a tanácsod és lelépek innen, csak még egy hozzászólást engedjetek meg.

Tanuljátok meg végre, hogy a saját sorsotok jobbá tételéért elsősorban ti magatok vagytok a felelősek és nem állam apó. Hiú ábránd, hogy beletenyerelhettek a tutiba pusztán azzal, hogy a jó pártra szavaztok, aki segíteni akar, és nem a rosszra, aki viszont kifosztani szándékszik.

Tanuljátok meg, hogy a politika alapeleme a hazugság, ez így volt, van, és lesz. És ha már hazudnak, legalább tegyék azt stílusosan. Na ez az ami nincs meg a fityiszben. Úgy hazudnak, mintha hülyegyerekekkel lenne dolguk, akik vakon bekajálják, hogy ők patyolattiszták. Fletó legalább igazat mondott, amikor beismerte, hogy hazudnak. Az a paprikajancsi Orbán mikor fogja ezt beismerni? Soha. Ő mikor fog okosan hátralépni ha kell? Soha. Fog-e valaha olyan meglepetésekkel kirukkolni mint a Fletó? Soha. Kiszámítható a pali, és ha jól számolok nullával egyenlő.

Engem aztán nem érint, akármelyik párt nyer is. De a fityisz bagázs kormányon vagy ellenzékben, ugyanolyan szánalmas kompánia marad.

Na császtok!

gaboril 2009.05.27. 16:44:25

Hello, olvasgatom a blogot, és sokminden eszembe jutott:
- sokan téves információkból merítenek, ezt a náluk többet tudók sokszor cinizmussal és durva beszólásokkal reagálják le, egyik sem jó.
- sokan beszélnek arról, hogy nem létezik jobb és bal oldal, viszont akkor miért kérik számon a 2 alapértékrendet a másikon (hangsúlyozottan nem magukon a sajátot)
- a ki foravt kit egy örök téma lehetne, szerintem nem bölcs dolog forogni hülyeségeken, vagy a másikat forgatni, ha hozzá akar valaki adni a közbeszédhez, akkor vállalja saját véleményét/értékrendjét, informáljon másokat és ne forogjon hülyeségeken, mert a végén sokan búgócsigák lesznek, illetve bábjátékosok.
- szerintem nem érdemes boncolgatni, hogy egy adott kormány hogy teljesített a számok alapján (értem ez alatt, hogy támadják az Orbán-kormányt, hogy mítosz volt a kormányzása). Szerintem egy a lényeg: hogy ítéli meg a társadalom az adott kormányzást akkor, amikor az aktuális!! (lásd. Orbán ellen nem voltak tömegtüntetések, akár azért, mert jól kormányzott, akár azért, mert jól kezelte az elégedetleneket, Feriék ellen vannak)
- !!Ha valaki reformer (Feri), akkor ne arra hivatkozzon, hogy a csúnya ellenzék mindent megtesz ellene, hogy ellehetetlenítse, hanem:
1. ha a Fidesznek hazugsággyára van, akkor kalkulálja bele a cslekedeteibe, és így reformerkedjen.
2. Ne utólag kezdjen reformerkedni, mikor a választásokon jólétet igért ( szerintem ez az ami sokaknak nem tetszik ebben az országban)
- Végül, de nem utolsó sorban szerintem ne mi elemezzük, hogy milyen egy párt belső személyzete, alkalmassága, stb. (majd a választók eldöntik, hogy bejön-e nekik).
- én spec. Fideszes vagyok, és 2006-ban is az voltam, ezt a döntésemet arra alapozom, hogy a balosok legnagyobb hibájának tartom azt, hogy a másikat diszkreditálni akarják (Orbán-vész, ilyet a Fidesz nem csinált Gyurcsányról, de Gyurcsány, a messziről jött ember vádolta Orbánt elég rendesen, és erre építette magát).
- kösz, hogy megírhattam kis esszémet a blogra, ilyen kedvem volt :)

Alfőmérnök 2009.05.27. 17:05:38

@Tilikov:
"a saját sorsotok jobbá tételéért elsősorban ti magatok vagytok a felelősek és nem állam apó"
"Fletó legalább igazat mondott, amikor beismerte, hogy hazudnak."

Ezek az ilyen kis liberálbolsik kedvenc mottói.
Mielőtt elmész, azért egy kérdésre válaszolj: a beismerést nyilvánosság előtt tette-e vagy sem?

Fletó demagógiaméterének állásához pedig javaslom olvasd el a Detti, Ágica és Feri posztot.

medve2 2009.05.27. 17:23:07

@Tilikov: A gyengeség és a pitiánerség, amikor a másikat érvek helyett lehülyézed és lebunkózod. Ha ezt a stílust választod, saját magadat minősíted.

1. A Déli áramlat nem létezik, nincs mögötte konzorcium, nyomvonal, pénz. A Déloi áramlat bevetésének célja a Nabucco ellehetlenítése, ugyanis a hasonló nyomvonal miatt a két vezeték kizárná egymást. A Nabucco azeri gázzal indulna, és ha figyeled a híreket, irakival. Nekünk egy érdekünk van, diverzifikálni.
2. Én nem tudom, hogy a határokon túl Orbán mozgosít-e vagy sem. Az MKP úgy gondolja, hogy igen. Ezért meghívták. Ők döntik el. Amúgy nemzetpolitikailag jó lenne, ha a magyarországi képviselők kiegészülnének minél több határon túli magyarral, ezért az én fókuszomban benne van a felvidéki és erdélyi választás is.

medve2 2009.05.27. 17:24:08

@Mr Falafel: Akkor sem elfogadható a beírásod.

medve2 2009.05.27. 17:26:51

@gaboril: Részünkről a megtiszteltetés! Üdv:-)

davkedav 2009.05.27. 18:01:57

@jotunder: "Annyira elegem van beloletek, az egesz bagazsbol. Merkelre akarok szavazni, Cameronra, Zapaterora, vagy egy ballerra aki Sarko ellen indul."

Egy Bertrand Delanoë-ban, velem legalábbis, ki lehet egyezni. ;)

(Mondjuk, ha ilyen "simogassuk meg a szegény, banlieue-kben tengődő, harmadik generációs bevándorló 'fiatalok' buksiját"-szöveggel próbálkozna, akkor inkább mégsem.)

Google 2009.05.27. 18:14:03

@davkedav:

Nehéz lesz egy ballerra szavazni Franciaországban. Is. Mintha szánt szándékkal vernék szét a pártjukat az ottani ballerek és ballerinák. Ott is nő az esély, azóta is. Sarko azt csinál velük, amit akar.
Nemhiába kiabálják egyesek, hogy szocikat az állatkertbe!

tevevanegypupu 2009.05.27. 18:27:41

@Tilikov:
kolto hazudj csak rajt ne kapjanak. Szia, itt is voltal.(:

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.27. 18:39:41

Azt a kiközösült életijit!

Mi a rákról vitatkozunk mi itt?
Arról, b+, h mindenki tudja, fidesz kormány lesz. Akkor meg mire ez az ügyvezető Bajnai-kabinet? Mi értelme van vkiknek 1-2-3 éves terveket szőni, mikor az sem biztos, h az év végét megélik???
Minden vita értelmetlen. Jöjjön, aminek jönnie kell, h újra értelme legyen értelmes vitáknak...!!!

Néha olyan elegem van abból a fölösleges szófosásból, amiben magam is részt veszek...

Tilikov (törölt) 2009.05.27. 19:02:42

Eztán tényleg lelépek, csak még a zárótűzre reagálok.

@Alfőmérnök: A válaszom: simán el tudom képzelni, hogy a beismerést a nyilvánosságnak szánta. Éppen ez volt benne a zseniális. A fityisz biztos döngette volna a mellét, ha ők leplezik le. És ha nem ők, ki más? Fletó bá úgy tudja tematizálni a közbeszédet, hogy a manipulált ellenzékiek még évek múlva is az ő szavait böfögik fel, mint a papagájok. Lássátok be, a Viktorka ilyesmire nem képes.

@medve2: 1., A D.Á-ról 2010-ben lesz végleges döntés, de biztosra veheted, hogy nem a semmiért egyeztettek eddig, és hamarabb kész lesz mint a Nabucco. A hasonló nyomvonal nem zárja ki egymást, elfér 2 cső egymás mellett, és a forrásuk más-más. Ez a diverzitás, és ez az érdekünk, ezt te is felfogtad, akkor meg? Az azeri forrás nem elég, az irakival meglásd majd, lesznek még gondok (a kurd problematikába most nem érdemes belemenni), az iráni közeledést ideológiai terhek lassítják. Tehát: a Nabucco még bizonytalan, a D.Á 2015-re elérhető és csökkentheti az egyirányú függésünket. (nehogy beleköss: az is orosz, de más forrás, más vezeték) Józan paraszti ésszel lásd be hát, hogy érdekünk a D.Á., és ne vesd el csak azért, mert a Viktorka azt mondta.

2., A Viktorkáról meg nem akarok többet vitázni, az én szememben ő egy senki.

Tehetetlen Dodó 2009.05.27. 19:58:11

@sün!malac69-nek már csak 12-öt kell aludni:
Nyugi, Malackám, már csak 12-őt kell aludnod, utána meg legfeljebb még úgy 330-at...

tevevanegypupu 2009.05.27. 20:04:11

@Tilikov:
nem tudom itt vagy-e, de Viktorka ugy tunik Magyarorszag legerosebb, legnepszerubb partjanak vezetoje. Ket valasztast elvesztett, de olyan melyre nem sullyedt mint zsenialis imadottad. Viktorka politikus, Fleto szanalmas szelhamos,
eltunt a politikai sullyesztoben es csak annyi marad meg rola: a hazug miniszterelnok aki tehetsegtelen, csodbe vitte az orszagot, tonkretette a partjat, koztorvenyes bunozo akinek ugyan elevultek bizonyithato szelhamossagai..de el nem felejtodtek.
Csodalatod targya nem zsenialis, nem politikus, csak egy szimpla kis kalandor aki megprobalta, de nem sikerult neki. Ezt viszont valoban nem fogja senki elfelejteni, ebben biztos lehetsz. Na csa.(:

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.27. 20:16:53

@tevevanegypupu:
Ne strapáld magad. De főleg ne blamáld! Fletó visszatérése majdnem biztos. Decemberben már ő lehet a messiás. Lehet, hogy egy adócsaló vállalkozó, egy poltikai kalandor, de nem hülye. Évtizedekre elegendő kincset halmozott fel egy szigeten, amit bármikor bevethet a liberálbolsevik politikai törekvések érdekében. Mi ebből csak annyit látunk, hogy segghülye, és csődbe vitte az országot.

Google 2009.05.27. 20:31:49

@Mr Falafel:

Decemberben megint nem Gy. Ferenc lesz a messiás. Esetleg azoknak, akiknek eddig is az volt. De azok közül sem mindenkinek már. És ez így van nagyon jól.

tevevanegypupu 2009.05.27. 20:42:55

@Mr Falafel:
Azt nem mondtam hogy hulye, de ehhez nem eleg tehetseges mar. Es nagy valoszinuseggel kulfoldon is leirtak. Mert ha az Europai Unioban vagy akar az IMF-ben komoly tamogatoi lennenek akkor marad. Talan mar Amerikaban sincs meg az a bazis ami tamogatta. Tom Lantos halalaval megszunt a protekcio. Nem csak penzkerdes.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.27. 20:48:45

@tevevanegypupu: @Google:
Általában nem óvatoskodom, de Ferenctől még várom a nagy durranást. Aztán, ha van Isten, nektek lesz igazatok.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.05.27. 20:49:08

@sün!malac69-nek már csak 11-öt kell aludni:
Gordonról a kutya sem vitatkozik. A hard core ballibek témája nem valami védelme, igazolása - mi a szart lehetne és hogyan igazolniuk? - hanem OVi/fidesz/jobbosok fikázása.
Guerilla taktika kormányzati-hatalmi pozícióból, bár szerintük már most fidesz kormányzat van.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.27. 20:54:30

@Mr Falafel:

Te büdös zsidó, már megint rossz helyen nyitottad ki a talmudodat. Szólj már ott melletted a Kalányos Von Edgárnak, h lapozzon kettőt!

:-)))

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.27. 20:57:33

@tölgy:

ne terelj, ne terelj, te utolsó komcsi!

Jössz itt magázódva fletó módjára álszenteskedni, közben meg a kapcsolat.hu-ról szalasztottak, és naponta átutalják neked az 500 ft-ot kommentenként, ha az legalább 3 sor..

Szégyen, ebben az országban mindenki tégla, csak az én házam van vályogból.

Keziccsókolom

:-))

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.27. 21:04:40

@sün!malac69-nek már csak 11-öt kell aludni:
Lenyomtam néhány kóser szilvát, oszt kicsit gátlásossá tett a látásban.

elfelejtette 2009.05.27. 21:08:40

A Fidesz nyerni fog. A kommunikációjuk szar lesz. Ez van, jobb, ha hozzászoktok. Majd a nyerés után begazdagodnak, felbérelik zseniálisgesztipétert, és az ír nekik tökös szlogeneket, és majd életérzést fognak árulni, nem terméket. :)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.27. 21:22:41

@elfelejtette:
Maga mit kavarja itt a szart? Mi maga, a telejósda kihelyezett tagozata? Csak ne jósolgassa itt maga a tisztaság felkent őreit tolvajgazembereknek, vagy rontást küldök arra a komcsi-jobbikos gondolatokat átvivő, 3 bites zsebszámítógépjibe. Megértette?

:-))

tevevanegypupu 2009.05.27. 21:28:09

@Mr Falafel:
Ha visszajohetne, akkor azt hiszem vegleg menthetetlenek leszunk.

Tehetetlen Dodó 2009.05.27. 21:39:47

@tevevanegypupu:
Ne ijesztgessetek, rosszat fogok álmodni.

osborne 2009.05.27. 23:14:22

@tölgy: pontosan ezt csinálja Tóta W is évek óta. Majd ha valaki felhozza neki, hogy Feri és kormánya nagy fenéknyalója volt, akkor reflexből visszakérdez.

Én? Link? Írás? Idézet?

tevevanegypupu 2009.05.28. 00:16:51

@Tehetetlen Dodó:
Mindenesetre annal nagyobb eselye van a visszajovetelre minthogy nacizmus-fasizmus torjon ki Magyarorszagon.
Es amig szabadon lehet mondani a Parlamentben, hogy 1956 a fasiszta ellenforradalmarok muve volt, nem art az ovatossag.

Tehetetlen Dodó 2009.05.28. 08:54:36

@tevevanegypupu:
Persze, én is az óvatosság híve vagyok, ezek mindenre képesek.
De már kezdek reménykedni.

medve2 2009.05.28. 09:30:35

@Tilikov: A Dli áramlat nem altenatíva, mert orosz gázt hozna megint. Többek között Bulgárián, Magyarországon és Ausztrián át. Vagyis hasonló nyomvonalon, mint a Nabucco. vagyis a két vezeték üzletileg ellehetetlenítené egymást. És jelen pillanatban jóval kevesebb esély van rá (Hála istennek), mint a Nabucco-ra, melyre júniusban megkötik az államközi egyezményt, és amelyre megvan a pénz (ellentétben a Déli áramlattal) és a konzorcium.

medve2 2009.05.28. 09:33:12

@Mr Falafel: Szerintem Fletó már nem fog tudni visszatérni. Azért túl mélyre ment a közvélemény szemében. Lehet, hogy ő ezt nem így gondolja, de azért nálink se megy minden.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.28. 09:41:18

@medve2:
Szoci törzsszavazók mondják, hogy Gyurcsány csak azért ment el, mert Orbán elüldözte. Most megmutathatja Orbán, hogy képes együttműködni, mert nincs Ferkó. Mivel Orbán nem fog együttműködni, Ferkó visszajöhet, hiszen Orbán hazudott.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2009.05.28. 10:01:58

Örülök, hogy egy jobboldali orgánumban is olvashatok ilyeneket, mert ha én mondom, akkor rögtön megkapom az antimagyar komcsi hazaáruló jelzőt, aki csak szoci kampánydumát nyom, miközben... Á, hagyjuk.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.28. 10:35:47

@Mr Falafel:

Húúúú b+, ezt még emésztenem kell, de alighanem sz...rá megy bennem;-)

nahszóval kremszépen, hát ez sztem hülyeség. Annak is szántad?

Én inkább azt várom alig, hogy elhányjak a falig.... helyett, h milyen konstruktív ellenzék lesz a maszop csőcselék. Merugye azt mondanom sem kell, h ők mennyire de mennyire vágyták a konstruktivitást. Most majd megmutathatják, h milyen az, vagy különben a saját fejükre hull vissza a régebbi ajvékolásuk.

Azt kell mondjam, h a térfélcsere utáni időszakra jelentős municióval látta el egymást mindkét csapat. Az nyeri meg a kommunikációs versenyt, aki több fegyvert raktározott el, illetve több lopást bír a másikra tényfeltárni.

A fidesz kormányzás alatt sem várom, h békülékenyebb legyen a hangnem. Az ellenzéki maszopnyik mindent meg fog tenni, h mihamarabb visszahozzák magukat a szarból. Ehhez abból merítik majd a legitimációt, h "mer' a cigányhitler is ezt csinálta, basszátok meg!"

Szép új világ, ugyanazzal a gyökér közélettel.... ez vár ránk, ne legyen kétségünk.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.28. 10:49:13

És akkor lássuk, h mér a Szonda:

http://nol.hu/belfold/20090528-fidesz-erosodes__mszp-gyengules

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.28. 12:09:02

@sün!malac69-nek már csak 10-öt kell aludni:
Én csak a jogállamiság alapvető kritériumainak visszaállítását, a kritériumok tekintélyének visszállítását várom, semmi többet. Akár fel is falhatják egymást, csak a jogtiprásoknak, kivételezéseknek, állami sunnyogásoknak legyen vége.

Tilikov (törölt) 2009.05.28. 14:58:09

Hiába, nem tudok innen elszakadni. Annyira új nekem, hogy vannak tisztán látó fidesznyikek is. Különösen Falafelnél látok önálló gondolatokat, a fityiszpropaganda szajkózása helyett. Ez különösen tetszett: "Most megmutathatja Orbán, hogy képes együttműködni, mert nincs Ferkó. Mivel Orbán nem fog együttműködni, Ferkó visszajöhet, hiszen Orbán hazudott."

Bizony hazudnak itt is, ott is, de Fletó legalább a sajátjainak felnyitotta a szemét, Viktorka meg még mindig tündérmesét árul. Ez bizony lépéselőny az mszp-nek, még ha meg is kellett fizetni a népszerűségben mért árat. A fityisznek ez még hátra van.

A makimajmoknak meg:
@medve2: Te még mindig Viktorka szavait böfögöd vissza. Fogd már fel, hogy mind a két vezeték kell! Hiába hasonló a nyomvonal, ha más a forrás. Ez nem ellehetetleníti egymást, hanem versenyezteti őket. Nem bízom benne, hogy megérted.

@tevevanegypupu: Lehet, hogy Viktorka a legnépszerűbb párt vezetője, de nem a legerősebbé. A rendszerváltás óta a fityisznek 1 árva ciklusa volt, az mszp-nek 3. Akkor ki is az erős? A szimpla kalandorról, akinek nem sikerült, meg annyit, hogy 90' óta a legtovább regnáló miniszterelnök volt. A számok beszélnek ez tény. És lehet égő, de annak ellenére, hogy nem vagyok mszp szavazó, csodálom Fletót a képességei miatt, Viktorkát pedig ugyanez miatt vetem meg.

Tilikov (törölt) 2009.05.28. 16:05:00

@Mr Falafel: Légy rá büszke. Biza, elkélne felétek több önjáró elme, mert a csökkent képességű Viktorka körbevette magát olyan alakokkal, akik veszélytelenek rá nézve, mivel még nála is sötétebbek, és megelégszenek azzal, hogy a nagyvezér szólamait ismételgethetik.

Mert senki ne gondolja ám, hogy ez a fene nagy népszerűség a Cserpalkószíjjártósemlyénmikoladajcs kollektíva tevékenységének köszönhető.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.05.28. 16:24:16

@tevevanegypupu: Most tényleg mit nem ért? A szocik az elmúlt 60 évet végigkormányozták. Magyarország lecsúszott, míg ezalatt Ausztria, Spanyolország, Írország, Finnország, Dél-Korea? Malajzia, Szingapúr, stb. felzárkóztak a világ élvonalához.
A Pojáca meg főleg sikeresen nullázta le az ország növekedését és duplázta meg az államadósságát.
Értse már meg, a számok önmagukért beszélnek!

tevevanegypupu 2009.05.28. 16:25:01

@Tilikov:
Fleto kepessegei mindenesetre hosszu idore kitapostak Viktorka elott az utat, nem gondolja az elvtars?

tevevanegypupu 2009.05.28. 16:36:23

@tölgy:

maga nem erti kedves Tolgy, hogy Fleto kalandor..Kockaztat. Van ami sikerul neki - privatizacio, tavfutas biciklinadragban, eltevedt gyermekek istapolasa, oregecskedo felesegek levaltasa - es van ami nem: oszodi beszed, kormanyzas, koltsegvetesek helyes kalkulalasa, pizzakeszites, tulmozgas nelkuli szonoklatok, igazmondas es Orban Viktor felapritasa..De talan Tilikov elvtars csodalata meg szarnyakat adhat neki.. Erte meg a sz..bol is kepes lesz visszajonni..pedig elegge elsullyedt benne.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.05.28. 16:44:00

@tevevanegypupu: Pizzasütésben én is sz@r lennék.

Gondolom, a kámbekje valami ilyesmi lesz
apukunturja.freeblog.hu/files/karib-tenger-kalozai-21.jpg

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.28. 16:45:04

@Tilikov:

"A makimajmoknak meg:"

Nocsak, a csúszómászó nyálkás gennycsiga beszól a sokkal fejlettebb emlősöknek. Hát kérem, milyen világot élünk mi itten?
Már az anyázások és a nosztalgia sem a régi. Akurvaéletbe!

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.28. 16:47:22

@tevevanegypupu:

"Viktorka politikus, Fleto szanalmas szelhamos,"

nana, Ön tévedni tetszik, igentisztelt púposteve uram!
Szánja a faszom a nagyorró pinokkijót!
Méghogy szánnivaló.... ezsem-telefaxom megáll!

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.28. 16:49:19

@Tilikov:

Neked mennyit fizetnek a kommentezésért, kedves Hiller jugend?

Kommentenként kapod, vagy soronként kapod, vagy karakterenként kapod, vagy.... vagy bekapod, b+!

Tilikov (törölt) 2009.05.28. 16:51:15

@tevevanegypupu: Nem tudom, nem vagyok jós. Lehet hogy hosszú időre, de lehet egyből bukni fog, amikor kiderül, hogy a meseszerű ígéretei megvalósíthatatlanok. Bajnai fájdalmat ígért, és azt meg is adta. Viktorka fűt-fát ígér, és nem fogja megadni. A hazugokat előbb-utóbb megpaskolják, erről Fletó tudna mesélni.

Tölgy úr meg keveri a szezont a fazonnal. A felsoroltak közül egy sem volt Szovjet csatlós. Amíg ők felzárkóztak, mi jól lemaradtuk. 50 év ember! Tudom, hogy a fityisz éra alatt 20 évet fejlődtünk, a Fletó alatt meg 30 évet fejlődtünk vissza, de úgy is jön majd a Viktor királysága, amikor 4 év alatt 100 évet fogunk fejlődni, és 2014-ben már teli torokkal fogunk kacagni a csóró svájci pórnépen.

Mesevilágban éltek fiúk, meg vagytok kergülve.

tevevanegypupu 2009.05.28. 16:52:56

@tölgy:
Ugyan sosem voltam Johnny Depp rajongo, de ugy gondolom tulsagosan megtiszteli Ferit, ha hozza hasonlitja!(:

@sün!malac69-nek már csak 10-öt kell aludni:
vigyazzon, nem lehetetlen, hogy Tiliko is csak szorakozik. Az ilyen Ferirajongoktol minden kitellik..csak ovatosan..(:

tevevanegypupu 2009.05.28. 16:56:22

@Tilikov:
ne fantazialj itt ossze-vissza, ebbol nem lesz 100 napos program 42 lepesben! Munkara fel baratom.(:

Pelso.. 2009.05.28. 16:57:04

Szerintem, a politika arról is szól, hogyha annak palettáján üresedés következik be, azt a többiek új elemek felvonultatásával igyekeznek betölteni.
Az űr keletkezésének kézzelfogható jele látható volt 94'-ben, a Boross kormány leváltásakor.
Orbán kiváló taktikai érzékkel szállt be, s kis idő múlva már jött is a "polgári Magyarország" szlogennel.
Jól csinálta? Tökéletesen.
Más választása nem is lett volna, úgyhogy felejtsük már el hogy jobbos eszemék, polgári értékrend, keresztény szellemiség, meg ilyesmi. Egyszerűen ott volt hely, erre adódott kiváló lehetőség. Életképes pártformációhoz csatolt elveket, sikerrel, ennyi.
Mert Hornék meg baloldaliak voltak, Bokros-csomaggal különösen, ugyebár...

Tilikov (törölt) 2009.05.28. 16:58:16

Ez a sünmalac vagy ki, meg szimplán egy alulképzett földtúró paraszt.

Tilikov (törölt) 2009.05.28. 17:01:57

Ez a Johnny Depp poén nem esett le. Miről karattyolsz te? A Szíjjártó tanított kommunikálni, vagy mi van?

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.28. 17:08:51

Orczámon mosoly terüle szerteszéjjel.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.05.28. 17:15:58

@Tilikov: Ja, hogy a szocik a megszálló Vörös Hadsereg kiszolgálói és semmi más? Semmi szakértelem, meg Haladás?
Akkor már értem a Pojácát is. Technika szakos tanárképzős túlképzett is volt a szociknak.
Köszönöm, akkor az említett emberekre ne is fecséreljünk több szót.

@sün!malac69-nek már csak 10-öt kell aludni: Teve _hölgy_!

Naumov 2009.05.28. 17:32:11

@Tilikov:

Hát kedves Tilikov, nem szeretnék a lelkedbe gázolni, de az a nagy harci helyzet, hogy valószínűleg senki nem hitte itt azt komolyan, hogy be is tartanád amit ígértél, és tényleg lelépnél innen. Rövid itteni tevékenységed alatt ugyanis az internetes droidok egyik jellemző archetípusának számos olyan ismérvét sikerült meglehetősen jól azonosíthatóan felvázolnod saját magaddal kapcsolatosan, amely viszonylag kevés kételyt hagyott azt illetően, hogy nem mész sehova, hanem körömszakadtáig küzdesz majd az imperialista reakciós erők ellen. Lássunk néhányat ezek közül.
- Az univerzum egyébként végtelen gazdagságának egybites felosztása agymosott [X]-rajongókra valamint a velük szemben álló gondolkodó emberekre. Te természetesen az utóbbi kategóriába tartozol, mindenkori vitapartnereid pedig jó eséllyel az előbbibe. Hiszen ha ők is gondolkodnának, akkor nem vitáznának veled, ugyebár.
- Átlagemberek feletti mivoltod erőteljes kihangsúlyozása, "engem aztán nem érint, akármelyik párt nyer is" és hasonló, Jack Bauerbe oltott Chuck Norrist sejtető kijelentések. Értse meg mindenki: Te nem tartozol azok közé a földhözragadtak közé, akiket érdekel hogy mennyi adót kell fizetni, mennyi a lakáshitel törlesztőrészlete, hol áll a forint árfolyama, mi van akkor ha az ember megbetegszik és igénybe kell vennie az egészségügyi szolgáltatásokat, és más ehhez hasonló részletkérdések. Te felül állsz ezeken, és a magad útját járod, mint Gizike az MSZP autós kampányfilmjében.
- Erőteljes hangsúlyozása annak, hogy nem szereted [Y] és [Z] politikusokat, de azért minden hozzászólásban szerepel, hogy azért sokkal különbek mint [X], meg egyébként is zseniális húzásaik vannak. Meg egyébként is.
- A stílusérzék és a humor teljes hiánya, "fityisz" színvonalú "poénok", amelyeknek hallatán még Sas József törzsközönsége is sírva rohan el a helyszínről, és sürgősen megbánja bűneit.
- Kétségbeesett igyekezet annak elhitetésére, hogy milyen jól szórakozol éppen aktuális vitapartnereiden, miközben az irányodból áradó tömény izzadságszag elnyom a környezetből érkező minden egyéb illatot.
A lista természetesen még hosszan folytatható lenne, de első közelítésben ennyi is megteszi. Ezeken a pontokon próbálj még egy kicsit csiszolni, és akkor jelentősen nőnek majd az esélyeid, hogy a rajtad végignézőknek nem a jól ismert vicc csattanója ugrik be elsőre: "vadász, te szopni jársz ide.."

Tilikov (törölt) 2009.05.28. 17:39:01

@tölgy: Úgy látom kezd ellaposodni a téma. Ebből az utolsó kommentedből már egyetlen mondatot sem értettem. Összefüggéstelen szóhalmaz. Komolyan mondom, elmehetnél fityisz szóvivőnek.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.28. 17:45:10

@Naumov:

TÖKÉLTES!

Az ilyen Tilikov nick tipusú agyfaszokat nem érdemes kulturált vitapartner számba venni, mert még a droid szintet sem ütik meg, inkább csak trollok, akik warriorsággal leplezik fékezhetetlen ostobaságuk szarkupacait.

Szerencsétlen azt hiszi, mert nem vagyok hajlandó komolyan venni, hát nem is lenne érvem... A hülyéje, nem tudja (honnan tudná, a kapcsolat.hu-n nincsenek érdemi viták), h ő itten ezerszer lefutott témákat óhajt kapitális hiátusaival újramelegíteni.

Gyerekek, 10 nap múlva választás, addig meg éljen az okos kormány okos szóvivőnője, aki Szilvásy kapcsán azt bírta mondani, hogyaszongya:

"....mindenkit megillet az ártatlanság VÉDELME..."

csepp a tengerben

Tilikov (törölt) 2009.05.28. 17:53:54

@Naumov: Örülök, hogy ilyen szép hosszú kommentre ihlettelek. A stílusomon talán van még mit csiszolni, de a tiéd menthetetlenül gyatra. Én tényleg csak azért vagyok itt, hogy felhergeljek néhány embert, és halkan kuncoghassak a felidegelt csőcselék primitív megnyilatkozásain. De te most jól leteremtettél. Elszégyelltem magam úgyhogy lehet, hogy lelépek, de lehet, hogy nem ;)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.28. 18:29:33

@tevevanegypupu:

Úgy látom, teve őnagyságának igaza volt. Emberünknek - bár sóhajnyi érdemleges tudás sincs a birtokában -, mégis valami megfoghatatlan magabiztossággal azt hiszi magáról, h vicces és okos. Nos, innentől kezdve válik szánnivalóan nevetségessé. Félő, hogy túl jól megfizették ahhoz, h ráeszméljen önnön gondolatainak rozsdásságára, stílusának pallérozatlanságára.

Szerencsétlen. Ő röhög, mi meg őszintén sajnáljuk, mert nagyon rossz lehet neki az élet, lelkének enteriőrjében aligha lehet felfedezni a humán emberi lény egyedi sajátságait.

Imádkozzunk érte és családjáért, akiknek igen fontos lehet az itteni munkássága által szerzett bevétel.

Üdv.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.05.28. 18:30:09

Akkor beszéljünk világosan.
Aki Pojáca/Gordon/Kádár/Vörös Hadsereg-fan, az szabad és független, önállóan gondolkodik.
Mindenki más agymosott/agyhalott/fideszes pártdroid.

Tilikov (törölt) 2009.05.28. 18:31:59

Na jó! Elég volt ebből, most már tényleg leléptem. Engem többet itt nem láttok, és még ha hívtok sem fogok jönni. Ne is próbáljatok marasztalni eddig tartott a gyereknap.

Legyetek boldogok a fityma pártotokkal, és higgyetek, továbbra is higgyetek a Viktorkának, a Cserpalkónak vagy épp a Szíjjártónak, mindegyikük értetek dolgozik és egyetlen vágyuk, hogy titeket jóllakassanak, akár a maguk élete árán is. Közeleg az idő amikor a kisemberekből lesznek a nagyok, és mindenki örömmámorban fog élni, kivéve a milliárdosokat, mert ők nagyon fognak szenvedni. Nem viccelek, ezt maga a Viktorka mondta, úgyhogy ezt készpénznek vehetitek, és fizethettek vele a boltban.

További kellemes álmodozást, ti agymosott baromfik!

Tilikov (törölt) 2009.05.28. 18:54:46

Illetve... na jó. Vagyok olyan kiművelt, hogy nem fogok békétlenül távozni. Élmény volt a csevegés, de most már tényleg unlak benneteket.

Tudjátok én mindig az aktuális hatalom pártján állok, hogy nyeregben érezhessem magam. Ha jövőre nyerne a Fityma, itt leszek veletek és együtt fogjuk szidni a tehetetlen ellenzéki barmokat. Titeket sem személyes ellentétből szidtalak, csak mert annak a szerencsétlen Fityula pártnak a hálójában vergődtök. De ha Fletó mester képtelen lesz megtartani a hatalmat, én leszek az első aki lekurvaanyázza azt a kibaszott elqró pojácát. Addig azonban az a rühös Orbánfajzat a gonosz, ti pedig az ő korcs kreatúrái vagytok, úgyhogy minden tiszteletem a tiétek drága barátaim, de lehúzhatjátok magatokat a budin.

Google 2009.05.28. 18:57:10

@Tilikov:

El ne menj sehova, most jönnek a legizgalmasabb részek. Kuncogj tovább.

Volt idő, amikor azt hittem, csak a rajongók mondják azt, mindenki hazudik, mind egyformák, mind lopnak. Egy ideje azt látom, a legfelsőbb szinteken is ugyanez a szöveg.
Vitányi azt mondja a Népszabadságban, eddig minden kormány hazudott. És ezen nem ütközik meg, a világ legtetrmészetesebb dolgának tartja. Valószínű, a választók nem is érdemelnek többet.

reality 2009.05.28. 19:34:48

@Tilikov: Húú, nem kicsi logikai bukfenc. :)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.28. 20:07:32

@Google:

Hagyd el, nem az érveidért jött, hanem csak azért, h lelkének szemétdombjára újabb kupacokat halmozzon.

Szted miért pont május 19-én regisztrálta ezt a nicket?
Kinek a megbízásából okádja ide befele trolláriumait?

Szánalmas kis provokátor, mert igazából bennem még indulatot sem bírt kelteni. Szívének rekettyése burjánzik frusztrált énjének gazhajtásaitól. Hagyd el, hagyd futni szerencsétlent!

Google 2009.05.28. 20:26:13

@sün!malac69-nek már csak 10-öt kell aludni:

Jó, de nekem hiányozni fog. Hogy alszom el este?
Az érveimmel tudok mit kezdeni, de szeretem hallani a Tilikovéit is.

tevevanegypupu 2009.05.28. 20:36:17

@sün!malac69-nek már csak 10-öt kell aludni:
Olvasson inkabb tirpakbokretast vagy Totaw-ot..egy ilyen Tilitovval nem erdemes foglalkozni. Csendespihenon odaengedtek a szamitogep ele..az eredmeny siralmas de tanulsagos. Tobb jeges furdo, egy oraval hosszabb gumiszoba, vacsorara zabkasa es egy fel ora Echo tv Porzse Sandorral. Attol kifekszik.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.28. 21:19:38

Heller Ágnes, az agyérelmeszesedéstől szenvedő liberális értelmiségi éppen most retteg az ATV-n. Mitől? - Hát a Fidesztől és az 2/3-jától.

Alfőmérnök 2009.05.28. 22:58:07

@Mr Falafel:
sztem ez ennek az ismétlése lehet:
atv.hu/videotar/090526_heller_agnes__putyinizmus_fenyeget__ha_a_fidesz_2_3_ot_szerez.html

Ez a nő nem normális, de sztem nem az agyérelmeszesedés következménye. A lukács-ovisoknál a hardverrel alapból baj van. (ez persze általánosítás, Bence György pl. értelmes ember volt.)
A műsorvezető intellektuális szintje simán túlszárnyalta professzorasszonyét.

Akik szerint volt holokauszt és jó, hogy volt, azok kevésbé veszélyesek, mint akik szerint nem volt. :D
A lehető legdemokratikusabb az alkotmányunk de egy 2/3os kormány autokratikus irányba változtathatná...(jó mondjuk ehhez nem értek, de a józan paraszti eszem szerint egy alkotmány akkor demokratikus, ha saját maga garanciát nyújt arra is, hogy nem lehet nondemokratikus irányba változtatni, v csak nagyon nehezen).
Tök mindegy, minden állításának éppen az ellenkezője mellett is lehet ugyanúgy, vagy jobban érvelni, de biztos sokan beszopják, amit mond, mert ő a magyar filozófia nagyasszonya, úgyhogy biztos igaza van.

tevevanegypupu 2009.05.28. 23:30:57


Heller Agnes volt aki a mar nagyon beteg Aczelhoz felment latogatoba - akkor jott meg Ausztraliabol ferjevel hosszu evtized utan - es kozolte vele, hogy nem bocsajtja meg neki amit veluk tett.
Hogy ez mennyiben volt dicso tett azt nem tudom..es nem is ertem, mert meg Aczel uralkodasa alatt siman megkaptak a kivandorlo utlevelet es kotve hiszem, hogy Ausztraliaban rosszabb lett volna mint a hetvenes-nyolcvanas evekben Magyarorszagon egy filozofusnak..
Most is eppen retteg a ketharmadtol, de az esetleges, majdani, egyaltalan nem biztos fideszes ketharmad rettenti el..Hogy az elmult het ev alatt a meglevo kormanyzati tobbseg mit muvelt az orszaggal az nem erdekli.Erdekes, ez egyetlen aggodot nem izgat. Feltetelezhetjuk, hogy agodalmukat inkabb egzisztencialis felelem taplalja mint a honszerelem.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.05.29. 00:08:29

@tevevanegypupu:

"Feltetelezhetjuk, hogy agodalmukat inkabb egzisztencialis felelem taplalja mint a honszerelem."

Pontosan. És pontosan így van ezzel számtalan médiamunkás is, akik éjt estévé téve (fletó után szabadon) vinnyognak a 2/3-tól, nyűszítenek Orbánéktól

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.05.29. 07:20:09

@Alfőmérnök:
Volt egy olyan megjegyzése is Ágnesünknek, hogy azért nem jó, ha a Fidesz 2/3 esetén hozzányúl a minősített jogszabályokhoz, mert az valójában csak egy párt érdekeit tartja szemelőtt, nem az egész országét. Egy demokráciában pedig az egész ország érdekét kell képviselni. Gyakorlatilag azt mondta, hogy a Fidesz kormányzása nem lesz demokratikus. Azért ahhoz, hogy idáig sűllyedjen egy értelmes ember, nagyon nagy lehet a baj. Ezek teljesen elvesztették a kontrollt. Tényszerűen rettegnek. No, nem attól, hogy jönnek a nácik, hanem attól, hogy a 60 éve kialakított kiváltságos helyzetüket elvesztik. Ahogy Teve fogalmazott.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.05.29. 08:20:52

be kell teljesíteni a félelmeiket és minél előbb!

Tehetetlen Dodó 2009.05.29. 09:47:26

@Mr Falafel:
Nekem különösen az öregasszony liberál-bolsevik hozzáállása tetszik, ez mostanában nagyon divatos toleránséknál, akik mindenkinek a nézeteit tolerálják, kivéve, ha azok nem egyeznek meg az övékével.

hölgyválasz · http://holgyi.freeblog.hu 2009.05.29. 11:04:36

Igen.
Több alázat, több átgondolás!

Utóbbinak egyik direkt módját például olyan arcok előretolásában látnám, akiket nem volt módja még megutálni a népeknek, bőven elég az OV-gyűlölők népes tábora is!

Bár ha szerényen alulmaradva, azért szép sikerekre tekinthet ez ügyben a papagáj Szíjjártó, a gőgös Mikola, a hadaró Kövér, a kek Áder, de még a semmilyen Schmidt is.

Pelcznét nem hiszem, hogy utálják.
Na őt egyszerűen csak unják.
Amin mondjuk nem csodálkozom.
Mer' én is.
Minden elismerésem az ővé egyébként, értelmes, nyugodt politikus.
De pont higgadtsága / no és a vele született álmos személyisége / gátolja azt a tüzet, amit egy - bármilyen - kampányban éreznie kéne a választónak.
Hol vannak az értelmes, őszinte, de belevaló, lángszívű ifjak?
Vagy felőlem, akár középkorúak?
A Lázár János félék?
Pl. hová tűnt Damon Selmeczi Hill Gabriella?

Jószerint OV és Navra cipeli hátán az egész pártot, ami ezen Atlas alteregókra nézve igen dicséretes, de nem kéne segítséget kérni, mielőtt be**arnak az erőlködésbe?!

Mert az egy dolog, hogy idén és 2010-ben a szocik maguk voltak, lesznek öntudatlan támaszaik, na de mi van utána?
Később is tudni kell eladni a pártot, programot...!

Bummer 2009.05.29. 11:22:03

@hölgyválasz:
Ha lángszívű, akkor agresszív. Ha szelíd, akkor unalmas.
Ez is baj, az is baj.

hölgyválasz · http://holgyi.freeblog.hu 2009.05.29. 11:40:02

@Bummer:

Nana, nem úgy van az!

Én pl. lángolás közben sem vagyok agresszív, sőt, szelíd, és mégsem unalmas!!:)
A baj csak az, hogy e képességemet nem a politikában kamatyoztatom!:)

De komolyra fordítva.
Azért léteznek fokozatok!
Kommunikatív érzék kérdése csupán...

Ott van Tarlós.
Szeretem.
Az egyik leghiggadtabb, legőszintébb, legvilágosabban látó és fogalmazó, ám de leglassabban beszélő ember, akit ez a szarházi Demszkáj, nem csak mocskolódó kampánya miatt körözött le, hanem a mára igen csak megkopott "sharmja" miatt is, amiből újabb következtetés a sorban:

az agyi kapacitáson, őszinteségen, lánglelken túl nem árt, ha valaki jó kiállású is, bár ez ízlés dolga, szemben az előbbiekkel, amiről nem gondolom, hogy olyan túlzó elvárás lenne...

Üdv:)

2009.05.30. 20:58:45

Defetista kötschögh!
Ezért meglakolsz, ha nyerünk, ami most több mint 100% !
A magyar nemzet mindig is a defetistái miatt vesztette el a biztosnak látszó diadalait is. Szavazz a FIDESZ-re, vagy bármelyik jobboldali pártra és a Nemzet feltámad. Vagy szavazz a természettől és a néptől elrugaszkodott másikakra, de akkor nem lesz megbocsájtás a győzelem után!
(Nyalni mindig is a biztos többséget maga mögött tudó győzteseknek kell, sőt muszáj, ha jót akarsz. Ha a lúzerséget választod akkor még most zabáld magad teli libamájjal, mert később enni se nagyon fox. Ha menő bizniszmen vagy és jóismerőseid vannak mind a két oldalon akkor meg mi a lófüttyöt aggodalmaskodsz.)
Igazságot Magyarországnak !
süti beállítások módosítása