Szomorú szombat 2.
2008. szeptember 21. írta: Kínai Kálmán és Trágár Tóni

Szomorú szombat 2.

Jöjjön, aminek jönnie kell! Piros sapós munkásőrök, Ágh Attila, Ráday Mihály, továbbá a hölgy, aki 1987-ben ment nyugdíjba a Fővárosi Csatornázási Művek bérszámfejtő osztályáról. Magyar Demokratikus Charta, 2008. szeptember 20.


A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr38673701

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2008.09.21. 15:14:42

a szoci keménymag miért úgy néz ki, ahogy az ember a szoci keménymagot elképzeli? :)

Jó az utolsó képkivágás!

kutyavonat 2008.09.21. 15:15:52

Ugye, aki felgyújtja a rendőrautót, annak ki kell fizetni?

CrL 2008.09.21. 15:21:05

ez inkább az Új Rendszert happeningje a képek alapján mint a Magyar Charta gyűlése amit bevágtak a kertévék. Ágh Attila rlz

Joschka Fischer (törölt) 2008.09.21. 15:21:10

azért a kapcsolat.hu-s kalapok/sapkák se rosszak

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.21. 15:22:44


erge,

Az egyik kepen felfedeztem a Magyar Tudomanyos Akademia egyik rendes tagjat, van egy tetele ami a vilag osszes kombinatorika tankonyveben benne van, amugy
a tetelnek sajat wikipediaoldala van. Neked is van ilyen teteled ??? A szuleidet szovjet katonak gyilkoltak meg ? Mert az ovet igen. Tipikus szoci kemenymag ??? Csak kerdem.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.09.21. 15:23:28

Csúnyák vagytok, mint az index:) Mindig a leglepukkantabb arcokat fotózzátok.

Aki felgyújtja a rendőrautót azt be kéne zárni követ törni .Meg azt is pl. aki haveri cégektől veszi az újat piaci ár felett duplával. Ez lenne a demokratikus minimum.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.09.21. 15:25:00

Aki a kombinatorikát szereti, jó ember nem lehet :)

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.09.21. 15:25:03

bámulatos. a piros cuccok a képeken határozottan bugyirózsaszínnek néznek ki. az meg már majdnem magenta.
szóval, inkább hasonlít az egész nekem arra, amikor a Magyar Telekom nyilvánosan bemutatja a nyugdíjasokat célzó új előfizetését.

kutyavonat 2008.09.21. 15:25:39

Azokkal mit kéne tenni, akik kitörik a közlekedés táblákat, megrugdossák az autókat/buszokat/szemeteskukákat az utcán?

CrL 2008.09.21. 15:26:47

JT az akadémiai előélet nem ment fel az öregkori elhülyüléstől, sry.

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.21. 15:28:44


www.komal.hu/tablok/?ev=1958&tablo=3

keszseggel elismerem, hogy Agh Attila eleg kellemetlen figura, de
azert az ott a kepen o. ami azt jelenti, hogy kb. a legjobb otvenben
volt az evfolyamaban matekbol. ami azert vegulis nem rossz.

kutyavonat 2008.09.21. 15:28:53

CrL: Úgy látom, az újabb generációknál ez egyre előbbre jön :)

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.21. 15:31:16


CrL, szeretnel te ugy elhulyulni hatvanegynehanyeves korodra mint o. Egyaltalan nem kellene ezeket a baromsagokat beszelni. Mindenkinek szive joga FIDESZ-tuntire menni, Charta-tuntetesre menni. Azon a regi Charta tuntetesen ott volt pl a fel FIDESZ.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.09.21. 15:31:17

Őrnagy Őrnagy:
Sajnos én nem voltam ott, nem tudom, milyen emberek voltak a chartisták demonstrációján. Így nehéz megítélni, hogy KK&TT albuma mennyire reprezentatív, de a portálokon látott képek alapján nem tűnik nagyon alulnézetből fotózottnak.

CrL 2008.09.21. 15:31:53

kutyavonat, lehet de én személy szerint nem állok be egy majom legitimitáserősítő bulija alá statisztának. my bad

CrL 2008.09.21. 15:32:29

előző JT-nek is szól.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.21. 15:33:20

AZ első képen a középső néni nem Wittner Mária? Ha nem is, de a a nénik legtöbbje pontosan úgy néz ki. Szóval semmi extra, bár nekem is szar látni, hogy öregkoromra így fogok kinézni, ez tuti titeket is zavar.

CrL 2008.09.21. 15:33:22

ahogy a szadesz sem teszi ezt meg és ezzel nem mentegetni akarom őket, csaxólok.

freehckr 2008.09.21. 15:34:53

Eszembe jutott a pár napja a Konzervatóriumon idézett Metazin bejegyzés (Miért is megyünk el szavazni?), a végén a gondolat:

"A demokrácia minősége ugyanis attól is függ, hogy minden lényeges állampolgári csoport részt vesz-e benne."

Az egy külön fejezet, hogy az előző posztban mutatott cigányok és az itt fentebb látható nyugdíjasok biztosan elmennek szavazni, ha úgy adódik. Ráadásul annyian vannak, hogy választásokat döntenek el négy évre. Most nem akarok nagyon belemenni abba, hogy mit kapnak érte (ugye szinte "alanyi jogon" járó segélyek, és az államháztartási stabilitásának kárára nyugdíjemelés). De talán meg kellene próbálnunk kicsit "upgradelni" az éppen nagykorúságba forduló demokráciánkat. Valahogyan...

Visszásnak tartom, hogy Magyarországon rendre "gazdaságilag inaktív" polgárok döntik el, hogy ki vezesse az országot négy éven keresztül. Ráadásul dühít is. A leginkább viszont az dühít, hogy egyes "radikálisabb" nézeteim miatt a fent említett két legnagyobb "gazdaságilag inaktív" csoport engem tart "szélsőségesnek". De a pénzem jól jön, ugye elvtársak?

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.21. 15:38:03


CrL,

En sem mennek el egy ilyen helyre, es en is ugy gondolom, hogy Gyurcsany vastagon kihasznalja az emberek felelmeit. De mondjuk a FIDESZ tuntik is egy bizonyos valaki legitimitasat erositik, es hat o is szereti a banant, hidd el.

soseleszekelső 2008.09.21. 15:38:30

A csuklyásokról is lesz majd album?
Ott is lehet egy-két érdekes figura, még ha legtöbbjük olyan baromi bátor, hogy az arcát sem meri vállalni.

kutyavonat 2008.09.21. 15:39:08

Crl, inkább kimégy kocsit rugdoni, mi? végül is az tényleg izgalmasabb :)

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.09.21. 15:41:40

Jo Tunder:
Teljesen jogos, mindenki menjen nyugodtan oda, ahova a szíve húzza. Nincs ezzel semmi baj. De az is természetes, hogy a különböző rendezvények közönségének elég eltérő a szociológiai profilja.

KÖMAL, brrr... :) Sosem volt türelmem hozzá. A Gordiusz Tesztversenyen három egymást követő évben országos legjobb 15-ben voltam, az OKTV-ken meg még a megyei fordulóból sem jutottam tovább soha.

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.21. 15:42:50


kutyavonat,

hidd el CrL nem rugdos kocsikat, es nem rasszista. azert mert valaki utalja Gyurcsanyt mint a szart attol bizony meg lehet rendes ember. ahogy az is lehet az aki bircsizi a Fletot. (ezert az utolso mondatert szerintem virtualisan le leszek gyilkolva, ugyhogy most megyek egy kicsit szamtanozni :))

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.09.21. 15:44:17

soseleszekelső:
Kálmánék jól érthető lustaságból a közelebbi happeningeken jártak. Én megnéztem a csuklyásokat a Szabadság tér utáni kergetőzésen, de sajnos a képeim értékelhetetlenül homályosak lettek. :(

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2008.09.21. 15:45:02

A második képen jobb felől a szőke kiscsaj egész helyes, bizonyára bölcsészhallgató. Milyen jól lehetne hülyíteni jó kis szétesett, depressziós értelmiségi dumával valami kiskörúti sörözőben! :)

A sapkák, az telitalálat. Ilyesmit csak nagyon mély elkötelezettségből tesz fel valaki. Ilyesformán tehát fokmérője is, mennyire fontos valakinek az ÜGY.

TD223 2008.09.21. 15:45:38

Átlagéletkor? 120?

Ezek az emberek kb egy 16 éves értelmi szintjén vannak már. Miért nem szavazhat a 16 éves és miért szavazhat a 86 éves?

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.21. 15:48:19


Turul, a rendszervaltaskor nagyon gyerek voltam meg, es volt 88-ban a Kossuth Klubban, nem a Kossuth teren egy nagy ertelmisegi meeting, ahol nagyon nagyon nagy lepteku dolgokat mondtak a fontos ertelmisegiek a kontraszelekciorol. megkerdeztem a hallgatosagot, hogy hanyan voltak tizben az OKTV-n. negyen tettek fel a kezuket. az egyikuk Antall Jozsef minisztere lett kesobb. ugy vigyorgott, de ugy. meg oda is jott hozzam utana, hogy jol megmondtam ezeknek. pedig en csak megkerdeztem. :)

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.09.21. 15:51:33

Elpet:
"A sapkák, az telitalálat. Ilyesmit csak nagyon mély elkötelezettségből tesz fel valaki. Ilyesformán tehát fokmérője is, mennyire fontos valakinek az ÜGY."

Szerintem nem mély elkötelezettségből, hanem azért, mert ingyen van. Ha CBA-sapkákat osztottak volna, akkor CBA-sapkásból lenne sok a képeken.

soseleszekelső 2008.09.21. 15:53:02

Turul,

Biztos az ott lévők belső kisugárzása okozta a 'homályt' :)

Szerintem aki felgyújtja a rendőrautót, azt bele kell ültetni.

CrL 2008.09.21. 15:53:28

JT, persze, hogy arról szólnak, de én azokra sem járok.

kutyavonat, haha nem járok autót rugdosni sem csak szimplán hasonlóan sajnálom (hülyének nézem) azokat akik ezt teszik mint azokat akik a Magyar Charta nevű legitimációs bulira megtévesztve kimentek.

Ha nem venné észre, mindkét csoport hasonló hatást ér el, tovább éltetik azt aki országvezetésből elhasalt az elmúlt két évben.

nyg 2008.09.21. 15:58:08

Jo tuderke
Látszik, hogy fiatal. A korábbi Charta tüntetésen sem volt ott a Fidesz, helyesen, mert már akkor is kilógott a charta takarója alól a kommunista lóláb.

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.21. 16:03:28


nyg,

A szuleim ott voltak es talalkoztak a FIDESZ egyik vezetojevel
(ma is a FIDESZ egyik prominense) akit csaladilag ismernek. Az egesz FIDESZ frakcio testuletileg irta ala a Chartat. A Bayer Zsolt irta a 168 oraban, hogy mindenkinek el kell menni. En akkor nem eltem Magyarorszagon, de csomagban kaptam az ujsagokat, es Bayer Zsoltra eleg jol emlekszem :)))

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.09.21. 16:13:22

Jo Tunder:
Csodálkoznék, ha a FIDESZ frakció testületileg írta volna alá a Chartát, de online nem találok anyagot erről. Én úgy olvastam, hogy Charta-ügyben a FIDESZ nagyon más álláspontot képviselt, mint az SZDSZ, attól tartott, hogy ezzel kijön az utódpárt a karanténból.

tistedur 2008.09.21. 16:15:45

Turul!
márpedig aláírták surányi menesztése után ,messze messze egy távoli galaxisban :)

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2008.09.21. 16:20:16

„Azokkal mit kéne tenni, akik kitörik a közlekedés táblákat, megrugdossák az autókat/buszokat/szemeteskukákat az utcán?”

Egy zárkába dugni őket Gyurcsány Ferenccel.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.09.21. 16:30:12

tistedur:
Akkor csak a gyűlésekkel nem értettek egyet?

Teddy Bagwell (törölt) 2008.09.21. 16:34:47

Jo Tunder azért mert valaki jó kombinatorikából vagy mert 3. lett OKTV-n akkor már hasra kell esni tőle, meg a véleményétől? lenézed a prolit meg a parasztot?

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2008.09.21. 16:38:28

Egyébként szerintem KK&TT fotói sokkal szolidabbak, mint az Indexéi :>

index.hu/gal/?dir=0809/belfold/tuntgalesz01/

tistedur 2008.09.21. 16:43:04

én még ezt se mondanám..a 1992-es szeptemberi nagy tüntetés előkészítésében is részt vettek, de ott már problémásnak találták,hogy politikusok is felszólalnak :) hová fajult ez a világ..(kerényi pedig sétálgatott a sétálós felvonulásaikon :) )

tistedur 2008.09.21. 16:45:50

"A Parlamentben tartottunk egy hárompárti megbeszélést a Charta jövőjéről" - mondta Vitányi Iván. "Kövér László és Orbán Viktor képviselték a Fideszt, és kijelentették, nem ez a helyes módszer a tiltakozásra, nem szabad kivinni a sérelmeket az utcára."

Kenguru 2008.09.21. 16:52:59

Jo Tunder:
Az a helyzet, hogy valamely szakteruleten elert (akar)vilagszinvonalu eredmeny nem garancia mas teruletek sem a tajekozottsagra, sem a jo itelokepessegre, sem az emberi kvalitasra, sem az erkolcsre.

Ez egy emberi dolog, hogy ezzel nem nezunk szembe. Szertnenk magunk kozott altalanos orakulumonkat tudni.
Pedig nem jarnak koztunk felistenek, max kivalo emberek.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.09.21. 16:53:23

tistedur:
Kerényi beszédet is mondott anno.
Hogy milyen régi téma ez a zutcára vitt politika...

Wahari 2008.09.21. 16:54:12

Azért azt is látni kéne, hogy jelentős személyek is ott voltak a felvonuláson. Nem gúnyolódni kéne, hanem tenni a rasszizmus ellen.

CrL 2008.09.21. 16:55:39

Wahari, persze de az első lépés, hogy azt ne egy párteseményen tegyük mert az elrontja az alapkezdeményezést kapásból.

Zetek 2008.09.21. 16:56:30

Jo Tunder! Két dédapámat is a kommunisták gyilkolták meg, az egyiket 1919-ben a másikat 1951-ben. Mikor fogtok érte tüntetni, MTA-s barátoddal? Nekik nem volt wikipédiés oldaluk, egyszerű parasztok voltak, akik például azt szerették volna, ha nem hal éhen a családjuk. Szóval, mikorra szervezitek a tüntetést, nehogy lemaradjak, ott a helyem.

tistedur 2008.09.21. 16:57:10

Orbán Viktor: A harmadikfajta veszély nem az intézményekkel szemben próbált vagy alkalmazott lépésekbôl fakad, hanem a politikai kultúra csonkolásában, megzavarásában jelentkezik. Ilyen az, hogy a kormányzat ideológiai bunkóként forgatja a kereszténység kategóriáját, ideológiai fegyverként próbálja felhasználni az egyházakat. Ilyen, hogy a magyarság fogalmát úgy próbálja meghatározni, hogy kirekeszti belôle az ellenzéket, és saját magát a nemzet kizárólagos képviselôjeként tünteti föl. Ilyen a múlthoz való viszony: ôk a tiszta múlt egyedüli folytatói. Az elmúlt negyven év alatt kialakult igazodási hajlamokat ideológiai törekvéseik szolgálatában próbálják fölhasználni. (…)

Beszélô: Mi az, amiben az MSZP közelebb áll a Fideszhez, mint az SZDSZ-hez?

H. Gy.: A Fideszben azt szeretem, hogy elvi álláspontot képviselnek. Következetesen ugyanazt a magatartást tanúsítják, bármilyen érzékeny kérdésrôl legyen is szó a parlamentben, akár egyházi ügyekrôl, akár a földkérdésrôl, akár a kárpótlásról, a Fidesz mindig nagyon következetes. (…)

O. V.: …én azt nagyon rossznak tartanám, ha végleg lemondanánk a koalíciós pártokról, a jelenleg kormányzó koalíciós pártokról, és azt mondanánk, hogy ôk egyszer s mindenkorra ki vannak rekesztve bármifajta koalíciós elgondolásból, például a Fidesz politikájában. Ezzel én nem értenék egyet. Szeretném elkerülni, hogy a magyar politikai pártpaletta véglegesen kétfelé szakadjon. Ugyanakkor elfogadom, hogy most az MDF meg a kormány az az erô, amely leginkább szeretné kétfelé szakítani. Mindenfajta lehetôséget kihasználnak arra, hogy ideológiai alapon kétfajta pártot vázoljanak a közvélemény elôtt. Az egyik, amely nemzeti, keresztény és tiszta múltú, a másik nemzetietlen, keresztényietlen, és mocskos a múltja. Mindent megtesznek annak érdekében, hogy ilyen irracionális metszet mentén vágják ketté a politikai tabellát, de ezt nem szabad hagyni. (…)

ifjúság,bolondság :)

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.09.21. 17:03:41

Tündér

Olvastam egy könyvet, a nürnbergi perben szakértő elmeorvos írta. Azt állapította meg, hogy a náci fejesek szinte kivétel nélkül nagyon magas IQ-val rendelkeztek, bőven 130 fölött.

Zetek 2008.09.21. 17:05:04

tistedur! Ha már idézel, légy szíves a lapszámot is mellékeld. Az első sorokban csak a kisebb gond, hogy nem igaz, nagyobb baj, hogy logikátlan. Pl. folyamatosan az egyházakon rugóztok, miközben az legfeljebb egy 12-15 százalékos kisebbségről van szó. Hogyan lehet ebben az esetben ideológiai fegyverről beszélni? Nem kellene inkább nektek védelmetekbe venni őket, a folyamatos csesztetés helyett? Ugyanez a helyzet a nemzet fogalmával. Általában azok visítanak a leghangosabban, akik fennhangon gúnyolódnak a nemzeti szmbólumokkal. Szóval hátrébb az agarakkal.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2008.09.21. 17:10:26

Még egy jó Index-videó:
index.hu/video/2008/09/21/charta/?p=0

Néha ez a szó fordult meg bennem, miközben néztem: „csórikáim”.

Aggódóknak: KK&TT bizonyára előrukkol majd még egy budaházys poszttal is, csak várjanak.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2008.09.21. 17:11:34

Őrnagy, Burton Andrus könyve valami hihetetlenül sötét. Azt az embert kellett volna inkább elítélni. Meggyőződésem, hogy pszichopata volt.

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.09.21. 17:15:00

Cuki.
Munkásőr bácsik-és nénik:)

tistedur 2008.09.21. 17:15:33

Zetek!
szerinted mikoriak az idézetek? és miért nekem címzed az ezekkel kapcsolatos véleményedet? nem vagyok én orbán viktor :)

Ács Ferenc 2008.09.21. 17:21:00

Turul: a Fidex-frakció akkor írta alá a Chartát, amikor Antall kirúgta Surányit, egész pontosan: nem hosszabbította meg az MNB-elnökségét, ami egyébként miért is lett volna kötelező? Aztán amikor elkezdődtek ezek az összeborulós tüntik: '68-as filozófus munkásőrrel kéz a kézben, vagy ahogy Schiffer András írta most a hvg-ben, elkészült a ballib "nászágy", akkor gyorsan kihátráltak a dologból, abban már nem vettek részt, alighanem látták miről van szó. OV-nak és így a pártjának is :) világos, tiszta álláspontja volt a legtöbb kérdésben. Amikor pl. Potyka bácsi :) skinheadjei kifütyülték Gönczöt, OV nem ment el az operaházi díszelőadásra október 23-án.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.09.21. 17:24:58

Loxon, nem tudom, tiniként olvastam, régen volt. Akkoriban még az Exodus-t is készpénznek olvastam. Utáltam is utána az arabokat rendesen. Tiniként nem tudjuk, hogy az érmének mindig két oldala van :)

Ács Ferenc 2008.09.21. 17:27:32

Ja és persze nemcsak skinek fütyültek, hanem az 56-os öregek egy része is. Egy része.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.09.21. 17:29:45

Édesanyám munkakörénél fogva több 56-os öreggel beszélt hosszasan, többen lespiclizték Árpi bát. Fel is voltam anno háborodva rendesen.

Ács Ferenc 2008.09.21. 17:38:23

Most már nem, mert közben megutáltad? Mendemondák minden politikusról vannak. Szerintem rossz elnök volt, ez a baj vele.

CrL 2008.09.21. 17:40:04

a lánya sem javított a megítélésen?

Ács Ferenc 2008.09.21. 17:42:37

A lánya politikusként tragédia. A legrosszabb külügyminiszter 1990 óta, pedig azért akadnak riválisok e címért.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.09.21. 17:45:07

Én akkor utáltam meg , mikor a 2002-es választások előtt vendégül látta D-209-et, Kovácsot meg Kupát. Orbánt nem. Egy volt elnök, aki elvileg exként is a nemzet egységét képviseli.
De akkor nagyon.
Meg tényleg, ő írhatott, fordíthatott a börtönben, másnak még világítás se volt, nemhogy írószer. :(

A lánya..................ha-ha-ha.

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.21. 17:51:43


Zetek,

1. En nem tuntettem sehol
2. Nem irtam ala egyik Chartat sem. Emlekeim szerint meg semmilyen felhivast sem irtam ala.
3. Ugy gondolom, hogy aki elmegy egy ilyen tuntetesre azt nem
kell bantani, ahogy azokat sem kell bantani semmilyen ertelemben
akik csapolnak Orban Viktornak. Van egyfajta naivsag a dologban,
mar ha azt hiszi az ember, hogy nem hasznalja Gyurcsany ezeket
a dolgokat a sajat tulelesere, de ez boven belefer.
Magyarorszagon vannak ronda jelensegek, pl. a Zetek-jelenseg
es az ellen sem tuntetek.

CrL 2008.09.21. 17:51:54

épp ezért kérdeztem.

Ács Ferenc 2008.09.21. 17:53:09

Őrnagy: azért Mádl is eljár Fidesz-szeánszokra... Sőt, bérelt helye van. Szerintem meg az államfő ne menjen pártrendezvényekre, meg zserbózni miniszterelnök-jelöltekkel. Akkor sem, ha már nyugdíjas. Az államfő ugyanis - ahogy írtad - a nemzet egységét testesíti meg (tekintsük el attól, hogy ez nem nagyon létezik most) - neki jó példával kell elöljárnia.
Sólyom ilyen szempontból is elég akkurátus, szerintem később sem fog haknizni.

CrL 2008.09.21. 17:54:18

JT, nyugodtan szervezzen de akkor Feri ne mondja, hogy nem pártesemény a MDC hanem civil mert ki lesz nevetve.

Ács Ferenc 2008.09.21. 17:54:47

Nem is kellene Sólyom a pártoknak, túl önálló.

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.21. 18:03:02


CrL,

Ki mondta azt, hogy ez egy civil megmozdulas ???? Gyurcsany kihasznal embereket. Ez van. Orban is. Attol meg azok az ugyek amelyeket Orban tamogat, tisztan politikai erdekbol, nem lesznek feltetlenul rossz ugyek.
Magyarorszagot kicsit elontotte a szelsojobboldali mocsok. Nem nagyon, de kicsit. Es van akinek ez nagyon nem tetszik. Van akinek meg mas nem tetszik nagyon. Van akinek meg sok minden nem tetszik nagyon. Aztan van akinek nem tetszik ugyan sok minden, de leszarja.

dr. Wilbur Swain 2008.09.21. 18:05:47

remélem nem volt még, de b@sszus, a kilencedik képen a faszi maga KÁDÁR JÁNOS!!!!!
utolsó kép rulez :D

CrL 2008.09.21. 18:06:13

JT: Feri maga.

Gyurcsány: a Magyar Demokratikus Charta független a politikától

hir3.hu/index.php?hir=magazin&hirid=12367&kat=1

Az MSZP szerint a charta civil ügy

nol.hu/cikk/498349/

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.21. 18:09:46


CrL,

A magyar nyelvben, amikor valaki azt irja, hogy "ki mondta azt, hogy.." azt jelenti, hogy az aki irja, nem gondolja ezt, es nem azt, hogy
nincs senki aki ezt gondolna. Egyetertunk ?

JámborAndrás · http://magyarinfo.blog.hu/ 2008.09.21. 18:13:03

Bocsi miröl szól ez a poszt?
Széljobbos ugye lesz?

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.09.21. 18:17:34

Más egy pártrendezvény, és márt a nekünk kedves pártvezetőket meghívni a rezidenciára a kamerák kereszttüzében. Göncz nem demokrata.

Yoda jár pártrendezvényekre? Max pártközeli alapítványokhoz nem? De ha valóban jár, akkor nem jól teszi. Ő sem volt szimpatikus, súlytalan volt.

Itt vagy szélsőségesnek te huba, nem elég?
Kálmánék nem lehettek egyszerre több helyen.

CrL 2008.09.21. 18:25:31

JT, "Ki mondta azt, hogy ez egy civil megmozdulas ???? "

a fennti kérdésedre választoltam. nem tehetek róla, de Feri és az MSZP maga mondta, hogy ez egy pártmentes civil charta. ha nem mondják - nem linkelek be semmit. mondták.

most nem arról volt szó, hogy kell olvasni a sorok között. ahhoz ennek semmi köze.

de még mielőtt bedőlnénk a terelésnek:

az egész Magyar Charta a kisebbségekkel való politikai visszaélés és a nyuggerek megalázása volt. ennyire képes Feri a túléléséért, másra már nem.

JámborAndrás · http://magyarinfo.blog.hu/ 2008.09.21. 18:27:27

Turul képezd tovább magad
Lesz nálunk egy Konrád György interju ami tetszeni fog nektek.
Szerintem azzal, hogy prolik nincs semmi baj, Rádai mihály meg tők jó fej, azzal van baj, hogy itt vannak és fasizmusról beszélnek, egyébként vitányi iván volt az egyetlen aki szólt arról mi miat van ilyen helyzet magyarországon.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.21. 19:06:44

Az jutott eszembe, ha Gönczről elhangzik az ügynök vád, akkor ugyanez hangozzon el Mádlról is. Róla is keringtek ilyen pletykák. Nem tudom.

plastik02 2008.09.21. 19:16:48

milyen aranyos az igyekezet amivel szeretnétek elhinni, hogy a különböző politikai gyűlésekre járó emberek között van minőségi különbség. :)

CrL 2008.09.21. 19:20:36

plastik02, nincs különbség, de itt most az egyik civil kezdeményezésnek akarta látszani magát, nem sikerült neki.

pechjükre még rászerveztek egy másik chartát is:

index.hu/politika/belfold/opsszefogas0/

Zetek 2008.09.21. 19:27:55

Jo Tunder!

A magánéleti problémáid nem érdekelnek - tüntetsz vagy sem, aláírzs vagy sem - egészen addig amíg az MTA-s fickóra nem kezdesz el hivatkozni, mint érvre. Ha a mókus annyira Coccolino szenzitív, akkor neki ez ügyben is aktivizálódnia kell. OV, ohgyan kerül ide? Ez egy nagyon civil kezdeményezés volt.
A világ minden pontján található számos csúnyaság, sokat dolgoztatok azon, hogy immár nálunk is legyen.
Mi az a Zetek jelenség? Miből áll?

Zetek 2008.09.21. 19:33:21

tistedur! Azért téged kérdezlek, mert te rondítottad tele a honlapot. Tehát, mikoriak az idézetek?

tistedur 2008.09.21. 19:37:31

mivel rondítottam össze a honlapot?

plastik02 2008.09.21. 19:37:35

crl: oké, de nem erről volt szó se a posztban se a kommentekben.
az október 4.-ei pedig nem egy másik charta, hanem valóban civil kezdeményezés, ellenben a tegnapival.

JámborAndrás · http://magyarinfo.blog.hu/ 2008.09.21. 19:42:23

oktober 4 tényleg civil ti is csatlakozhatnátok:D
onnan Geszti interjunk lesz

CrL 2008.09.21. 19:49:31

Gesztitől megkérdezhetitek ha még nem volt meg, hogy miután a Szeretem Magyarország megszűnt, most ez egy spin-off?

JámborAndrás · http://magyarinfo.blog.hu/ 2008.09.21. 19:56:00

Nem én csináltam és már megvolt, de szerintem lesz ilyesmi kérdés mert az illető utálja gesztitt.
:D

CrL 2008.09.21. 20:00:08

hehe, akkor várom mire jutottak ketten ;]

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.09.21. 20:00:51

Geszti volt a Hörttv-ben is, elkezdte temetni az árkot, amait ő is ásott. Késő.

Pelso.. 2008.09.21. 20:12:33

Csak érdeklődnék, hogy "Szomorú szombat 3" -az nem lesz? Ami ugye még előbbi kettőnél is szomorúbb.

nanemar1234 2008.09.21. 20:13:20

Kedves Jo Tunder!

Ha jol sejtem, az Optimalis Halmaz evfolyam a '40-'41-es. Tehat a kedvenc akademikus urad (es volt fonokod, jelnlegi munkatarsad... :) ) lehetett ugy negy eves, amikor a szuleit meggyilkoltak az orosz katonak. Ez olyan hatareset, ha 14 eves lett volan, akkor... de hat ki tudja mi lett volna akkor.

Azota viszont, hogy finoman fogalmazzak, karpotoltak a kedves oregembert, meghozza meglehetosen busasan. Persze, hogy mondjam, a szulok eletet semmi nem tudja karpotolni, de pl. errol a palyazatrol tudsz? Meseljel mer legyszives:
www.nkth.gov.hu/palyazatok-eredmenyek/jedlik-anyos-program/jedlik-anyos-program-080519-32
"Hatékony tudásmenedzsment eszköz kialakítása nyelvészeti és gráfelméleti eszközök integrációjával a hazai és közösségi vámhatóságok részére"

Ugye-ugye, a teljes igazsaghoz ez is hozzatartozik, nem?

JámborAndrás · http://magyarinfo.blog.hu/ 2008.09.21. 20:19:34

Tehát aki pályázik és balos az minnd khm, csirkefogó

nanemar1234 2008.09.21. 20:23:42

Amugy en meg a szomszedomat fedeztem fel a kepen. A gyerekeim mindig megsimogatjak a kutyait. Megsem fogok kiallni hoborogni, mert nagy atlagban akkor is igaza van Turulnak. Es hat ha Optimalis Halmaz baratunk nem festetne olyan hulye szinure a hajat, lehet, hogy nem fenykepeztek volna le. De ez mar tenyleg a bunkosag hatarat surolja, mennyire gazolhatunk bele az egyes emberek lelkivilagaba, csak azert, mert megjelentek egy tuntetesen. De ha egyszer elkezdunk beszelni az egyes emberek maganeleterol, akkor abba minden beletartozik. A szomoru gyerekkor es a vilaghiru tetelek ugyanugy mint az excentrikussag es a seggnyalasert kapott milliok is.

nanemar1234 2008.09.21. 20:25:21

Nem, kedves huba, en tortenetesen tudom a palyazat hatteret. Azert varom Jo Tunder valaszt, hogy meseljen mar, hogy milyen lazas munka folyik azert a 70 millacskaert, amit kaptak. Jol informalt ismerosom szerint semmilyen -- de kerdezzuk meg Jo Tundert is.

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.21. 21:08:51


nem hiszem, hogy helyes lenne egy internetes forumról beszélnem ilyesmiről, már ha tudnám miről van szó, így, hogy nem, kicsit könnyebb az életem.

nanemar1234 2008.09.21. 21:21:40

Kedves Jo Tunder!

Te kezdted el kitargyalni egy ember maganeletet egy internetes forumon, nem? Szerintem sem helyes, ha itt targyaljuk ki, viszont meg kellett, hogy jegyezzem, hogy baromira nincs igazad. Konnyebb az eleted, ha nem tudod, hogy mibol fizetik az evvegi premiumod?

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.21. 21:33:59


egy árva szót nem szóltam arról kiről van szó. általában nehezményeztem a munkásőrözést. na pá.

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.09.21. 21:42:56

"egy árva szót nem szóltam arról kiről van szó. általában nehezményeztem a munkásőrözést. na pá. "

Hát nem akartam én senkinek sem megsérteni az "emberi jogait" (szmájli), csak rosszak a tapasztalataim...
vagy előítéletes vagyok, tudomisén.

commontalk 2008.09.21. 21:43:50

A jelek szerint jól sikerült a Charta tüntetés. Én nagyon békés, becsületes, nyugodt arcokat fotóztam, messze nem emlékeztettek a csuklyás, csikós ruhás, Molotov koktélos őrültekre. Rengeteg ismerőst láttam, akikkel 1992-1993-ban is ott voltunk. Valaki írta, hogy engem netán eltartana: engem bizony nem kell eltartanod: kb. 15 éve fizetek évi kb. 600 ezer-1 millió adót, (változó) ez talán fedezi a költségeimet? Mi ez a munkásőrös visszatérő agymenés? Soha a pártállamban sem nekem, sem sokunknak, akik akkor is balosok voltunk, semmi közünk nem volt hozzájuk, de sok becsületes dolgos munkásembert ismertem közülük, és sok karrieristát, akik már máshol csápolnak. A baloldalnak ugyanúgy joga, sőt kötelessége kimenni tüntetésre, ha veszélyben érzi a demokratikus értékeket. Hozzatok már össze egy alkesz posztot a Fideszes demonstrációkról. Ott is vannak ám arcok. Csak nem az a baj, hogy sokan voltunk, és elegünk van?

nanemar1234 2008.09.21. 21:48:59

Szegyen a futas, de neha kurva hasznos. Es meg egeszseges is :)

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.09.21. 21:50:26

Kedves Commontalk,

Lenne egy fontos kérdésem. A másik kevésbé fontos:

1) most nem gáz "utcára vinni a politikát"? Eddig ez volt a Démoni Erők eredője, hogy ti. az Ordas dzsemborizott minden nemzeti ünnepen, és a nácoid csürhéjét kivitte az utcára (nácoid csürhe=budai fideszes anyókák).
Most Ferkó megtisztította ezt a hatást? Vagy hogy is van ez?

2) Mik azok a "demokratikus értékek"?

+1) Ennek a Kartának az a fószer állt élére, aki iránt a közbizalom nem kicsit ingott meg, és ... PC-ül szólva is sok vaj van a füle mögött. És nem mellesleg - ha már itt tartunk - az ő hatalomtechnikai manővereinek köszönhetjük a kukaborogatós kopik randalírozását is.
Hogy is van ez?

nanemar1234 2008.09.21. 21:54:22

Gabrillo,

aki meg nem munkasor, az meg nyalogep. Es felveszi erte a millakat. Pofatlanul. A munkatarsa meg azt mondja, hogy ez mar nem is erdekli. De elotte itt sertodik, hogy hat o hires akademikus. Tenyleg az, egyebkent, sot azert meg tisztelni is lehetne. Nem ertem, mire volt ez jo Jo Tundertol, szerintem O sem gondolta vegig, hogy az eremnek ket oldala van. Ugy csinal, mintha nem tudna az erem masik oldalarol, pedig ebben nagyon ketelkedem. Csak eppen belefutott ebbe blogba valaki, aki ismeri az erem masik felet is. Es szova tette. Mert azert a pofatlansagnak is van hatara.

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.21. 22:09:43


nanemar, a pofatlansagnak valoban van hatara :)))

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.09.21. 22:10:27

JT,

Azt Bayer Zsolt állapította meg, nem?

CrL 2008.09.21. 22:14:19

nocsak, valaki a milliókért ment ki tapsolni?

nanemar1234 2008.09.21. 22:18:56

Azt fogjad fel Jo Tunder, hogy az az ember, akit akademikuskent tisztelsz es becsulsz, eleg erdekes modon kap penzt ettol a kormanytol. Amirol akar tudhatsz is, ott a link, nezzed meg. Persze lehet, hogy o azt mondja, hogy a rasszizmus elleni kuzelem miatt ment ki a Kossuth terre, csak szeretnem megjegyezni, hogy eppenseggel mas oka is lehetett. Mint ahogy az alairok kozott is voltak olyanok, akikrol lehet tudni, hogy bizony kokemeny seggnyalasbol irtak ala a Chartat, felmerul a gyanu, hogy hon szeretett akademikus urad eseteben is fennal ez a helyzet.

Az meg, hogy a fent emlitett 'erdekes' penzbol Te is reszesulhetsz (persze vagy fogsz, vagy nem, ki tudja...), az meg meg pikansabba teszi a helyzetet.

A lenyeg e lenyeg: vagy nem latod, hogy mi folyik a kozvetlen kornyezetedben, es akkor ugyancsak el kell gondolkodnod azon, hogy vajon megerted-e, hogy mirol szol ez a rendszer, amitol hanyasunk van, vagy pedig latod, es annak ellenere irtad a posztok elejen, amit. Az artatlansag vedelmeben en feltetelezem, hogy az elso eset all fenn, a masodikrol inkabb ne is beszeljunk.

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.21. 22:36:37


nanemar, en egyetlen egy dologrol irtam. arrol, hogy
finoman szolva nem mindenki munkasor a fotokon. az, hogy ez az egesz kinek van szebb kiskabatja meg sapija az eleg arokasotemponak tunik. ezt szemleltettem. amennyiben a fideszgyulesen fenykepezget valami okostojas es lemagyargardistaz egy fizikaprofesszort ugyanugy szovateszem.
semmit nem tudok tenni a szemelyeskedessel szemben, ugyhogy meg sem probalom :)

commontalk 2008.09.21. 22:41:13

Neked megvan a bizalmad Vitya iránt, nekem nincs meg, mert nem demokrata. Gyurcsány, Viktorunk egyetlen igazi ellenfele, és sokadik jósolt bukása ellenére a helyén van. Meglehet már csak pár napig, vagy két évig, sőt az a csoda is megeshet, hogy 2010-ben nyer. Akkor mit fogtok tenni? Én tartom magam ahhoz, hogy Orbán etatista, hazug, elvein, perceken belül átlépő hataloméhes politikus. Gyurcsánynak rengeteg hibája van, de miatta még soha nem zárták le a Dunántúlt, mint Orbán érkezésekor a szlovén vasút átadásakor. Kérdezd meg errefelé lakó ismerőseidet, fél napig nem jár egyetlen vonat sem, és a Vitya helikopteren érkezett, két kamu elő-vonat után.

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.21. 22:57:18


na megnéztem. a Professzorok Batthyányi Körének egyik prominensének pet-projektje is ott van nanemár listáján. ő pl. konkrétan és többször OV mellett írt alá. erre megnéztem ki irta alá a Chartát, és én ugyan egyelen kollégám nevét sem látom. basszus nanemár, ez felkészületlenség. megjegyzem én elég érdekes tüntiket néztem végig anno, simán lefényképezhettek volna mindenféle vérjobber helyeken :)))

medve2 2008.09.21. 23:08:25

Calam! Ha a szervezők beszerveznek jobbos szervzeteket is, ha az előadók között lesz közismert jobbos, akkor támogatom.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.21. 23:25:26

miért, ha nincs ott politikus, akkor itt csak és kizárólag értékekről van szó. Az meg pártfüggetlen.

Invictus 2008.09.21. 23:37:54

commontalk, nálad megállt az idő valamikor 2002-ben...
Az meg annyira jellemző, ahogy nálatok Orbán az origo, amihez mindig visszatértek. Elég durva ennyire egyetlen egy démonnak kikiáltott fickóra alapozva, az ő ellenében meghatározni a teljes politikához való hozzáállást, világnézetet (Gyurcsány is azért a ti emberetek, mert ő meg tudja állítani a Nagy Sátánt). Ahogy Nyakó mondta: „ha szavazásra akarjuk bírni az embereket, ellenséget kell keresni, ha nincs, akkor démonizáljunk valakit, mert ma már csak ettől mennek el az emberek voksolni.” - sokaknál hullott termékeny talajra ez a stratégia.

Invictus 2008.09.21. 23:45:26

Amúgy meg commontalk, igen, megeshet, hogy 2010-ben is nyer Fletó. Hogy akkor mit csinálunk? Szerintem aki tud, kivándorol, Fletó meg marad itthon a nyugdíjasaival, rokkantnyugdíjasaival és cigányaival örökös miniszterelnökként... Hogy ki fogja őket eltartani majd, az jó kérdés, elnézheted a fenti képeket, hányan nettó befizetők a költségvetésbe közülük szerinted?:) És már nem is lesznek azok.

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.09.21. 23:47:56

Commontalk,

én nem vagyok orbánista, ez csak a ti fóbiátok. Gy.F meg a "helyén" van. Hogy Tölgyet parafrazáljam: és hol a helye, a szemétkosárban? Kádárjancsi bácsi meddig volt a "helyén"?
Orbán meg etatista, hazug, stb-stb. meg nem demokrata. Biztos a Kartalista-Debreczeniánus haladó kurzusról jöttél. Ezeket már hallgatjuk mióta, kezdetben csak simán szar volt, most már unalmas is.
A Zorbán annyira hataloméhes, hogy pont négy évig volt hatalmon. Biztos azóta is ott van. De Ferkó semmiképp sem hataloméhes, amikor egy ország undorával szemben, és a gazdasági csőd minden dacára kapaszkodik a székébe, ahol elmebajosokhoz hasonló mozdulatokat tesz a túlmozgásos performanszaiban.
És nem a Zorbán alatt lőtték ki az emberek szemét, és nem ő vert át nem kicsit, nagyon egy egész országot. És az elkúrás sem az ő nevéhez fűződik.
Akkor ki a "nemdemokrata"?

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.09.21. 23:49:50

ps. Orbán etatista, piha.
Mekkorák az adók és a járulékok most, kedves Commontalk? És mekkorák voltak az Ordas alatt? Melyikük az etatista akkor?
Persze, GyF és a szocik a hatalom természetes birtokosainak tekintik magukat. Én azon is gondolkodtam, hogy ha elveszíti a választásokat, akkor sem fog elhúzni. A Vörös Hadsereggel persze sokkal könnyebben ment.

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.22. 00:25:31


Gabrilo,

www.apeh.hu/adokulcsok_jarulekmertekek/adotablak/sav.html

ugye azért nem mondod hogy ég és föld a különbség. az újraelosztás mértéke sem volt szignifikánsan más mint most. ezek a dolgok nagyon lassan változnak.

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.09.22. 00:29:37

Te JT,

bocsi, de ebben konkrétan nincsenek benne az ÁFA-és egyéb plusz terhek. Ha utánaszámolsz, akkor a mai állami elvonás összevont mértéke közelebb van a 70 mint a 60%-hoz. Zorbánék alatt az összelvonás mértéke lényegesen alacsonyabb volt.
Plusz pl. a gyermekes családok kaptak támogatást, de az a píz kell most segílyre.
De most biztos gyűlölködöm...

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.22. 00:40:27

Gabrilo kicsit gyűlölködsz, de ez most nem érdekes.
Viszont ha a ballibeknek Orbán fóbiájuk van, nektek nincs véletlenül Gyurcsány fóbiátok? Ha megnézed, akkor kb. ugyanazokat a jelzőket kapja tőletek GyF, mint a másik oldalról OV.
Nos?

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.09.22. 00:41:51

calam,


És melyik nevéhez fűződik az Őszödi beszéd? És melyik alatt lövetett ki a rendőrség szemeket (persze, tudom, ő nem tehet róla, de azért "utasítottam Gergényi főkapitányt", stb.). Ez milyen fóbia? Ez nem elő-ez utóítélet, bőven.

Szibarita 2008.09.22. 00:44:58

Vajon mit szolnatok egy olyan bloghoz, ahol a Fideszesek kispolgarsagara vilagitanak ra egy adott osszeroffenesuk alkalmaval? Lenne ott autostaska, pvc-kabat, ontudatos adofizeto, onmagat ujgazdagnak lato elovarosi sopredek, minden le lenne fotozva szepen, objektivkedve.

En ezt sem tartanam izlesesnek, de kinek-kinek mit vesz be a gyomra. Nektek gondolom, kifejezetten tetszene.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.22. 00:47:24

Szerintem bárki le tudná érvelni ugyanígy Orbán ellen mindent. Az is utólagos, hiszen láttuk mik voltak. Azt próbálom magyarázni, hogy a mítoszok kialakulásához nem kell szükségszerűen kapcsolódnia bárminek is, ezt mondjuk az előítélet-kutatásokból lehet tudni. Na, ha nem lennék érthető: fogadjunk, hogy fel tudok sorolni elég súlyos mondatokat, amúgy a szemkilövetésre nem adott parancsot senki, ezt hagyjuk is inkább

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.22. 00:51:24

a képekről meg a munkásőr-szociológusozásról az jut eszembe,hogy akkor nyilván egy fidesz tünti képeinél oda lehetne írni mondjuk, hogy kisnyilas-adócsalóvállalkozó? Ugyanennyire lenne abszurd és vállalhatatlan.

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.22. 00:51:47


Gabrilo,

Az újraelosztási ráta legmagasabb értéke 53.5 százalék volt a Gyurcsány kormány idején és most valamivel 50 százalék alatt lesz. Egyetlen fejlett országban sincs 60 százalék. Namost az ötven százalék is nagyon magas, főleg amikor a versenytársainknál sokkal alacsonyabb ez az érték.

Invictus 2008.09.22. 00:52:35

Szibarita, csináljon olyan blogot, aki akar, semmi akadálya.
Ha "nekünk" nem tetszene? Na és, ez a blog sem kell tetsszen mindenkinek. Szerintem semmi baj azzal, ha mondjuk egy hardcore kormánypárti megsértődik, vagy felháborodik ezen a blogon.
Ha érzékeny, olvasgassa csak a kapcsolat.hu-t.

Szibarita 2008.09.22. 00:54:49

Jol mondod. Mo-on mindenkinek, akinek velemenye van, egyben meg kell hogy mondja a koncepciozus, altalonosito velemenyet a teljes (masik) garniturarol, aki nem viselkedik legalabb neha ugy, mint a Magyar Forum vagy a 168 ora, az nem is ember.

tewton 2008.09.22. 00:56:14

szibarita,
nekem tetszene, tökjó kommenteket írnának oda is :)
de én pl. nem szeretek idegen blogokba irogatni.
talán javasold az ötletet a poszt szerzőinek. szerintem ők meg is csinálnák (szerintem maguktól is eszükbe jutott már), és akkor itt, a helyszínen ellenőrizhetnéd az eredményt.

Szibarita 2008.09.22. 01:01:59

Gyk: Ha arrol van szo, hogy tiszteljuk a masik velemenyet, akkor egyben tiszteljuk a masik embert. Ennek elso lepese, hogy nem probalom megalazni, lehetoleg semmilyen modon. Gondolnam, hogy a "polgari" undergroundnak ezt nem kell magyarazni, leven a szocializacio maga kene, hogy erre ravezessen, de lathatoan ez nem erossege a magyar jobboldalnak sem.

Nem arrol van szo, hogy kinek mi a velemenye egy masik tarsasagrol, arrol van szo, hogy inditok-e egy lapot, ami abbol igyekszik neha megszedni magat, hogy rosszindulatu modon fenykepez nem tul fotogen embereket, hogy az o kinezetuk, ezaltal (a hulyeknel ez mukodik, a politikai propagandaban eloszeretettel alkalmazott fogas) az eszmerendszeruk, ezaltal pedig minden hasonlo eszmerendszert kepviselot lejarassanak.

Nagy kulonbseg van tovabba akozott, hogy ezzel az irassal penzt akarok-e keresni, vagy egy forumon elkovetett anyazasrol van-e szo. A masodikra sem buszke egy uriember, de az elso kifejezetten szanalmas emberi letezes.

borsikm 2008.09.22. 01:02:32

Bocsánat, most egy kicsit meg fogom akasztani a dialógust. Több mint egy hete tudni lehet, hogy Gyurcsányt menesztik:

blogosz.romblog.ro/2008/09/13/varadrol-kuldtek-el-gyurcsanyt/

Igen, ez is Nagyváradon hangzott el, de ez valahogy kimaradt a démonizálós botrányból. Pedig az újságíró a blogjában már több mint egy hete megírta...

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.09.22. 01:04:00

inkább menj az indexes videóra

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.09.22. 01:18:16

Calam,

tudod te, hogy az "előítélet-kutatásokat" kik végzik?:))) És milyen előfelvetéseik vannak? Nem azé', de én hagynám már a frankfurtiánus gondolkodást a francba, már csak azért is, mert a haladó kurzus már továbbnyargalt róla. Legalább őket kövessük!
De természetesen mellébeszélsz: mert ekkora böszmeséget kormány még nem csinált, mint amit ezek (Ferenc, 28. 17.). És nem, nem találsz a Zorbán alatt szemkilövetéseket, akármennyire is keresel.
Szerinted melyik hatalom került közel ahhoz, hogy zsarnoki legyen?
Több költői kérdéssel ma már nem bombázlak.

Invictus 2008.09.22. 01:19:28

Szerintem az EP-választásig nem megy Gyurcsány, előrehozott pedig nem lesz, hacsak az SZDSZ ki nem erőszakolja. De aligha fogja. Meg végső esetre ott van talonban az MDF is.
Meg könnyű mondani, hogy lecserélik, csak kérdés, hogy kire. Bajnaira? Talán a legvalószínűbb. Vagy Surányi?
Mindenesetre Kiss Pétert nehezen tudnám elképzelni.

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.09.22. 01:22:21

JT,


ahhoz hozzászámoltad már az élelmiszerekre, bagóra, piára, stb.-re rakott plusz cuccokat? Azokkal együtt bizony kijön a 60+.
(És akkor még az illetékekről, és a tulajdonhoz kötődő adókról még nem is beszéltünk.)

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.09.22. 07:24:05

Gabrilo -JT,

a különbség forrása hogy JT a megremelt nemzeti jövedelem újraelostása mértékéről ír, Gabrilo pedig a munkavállalókat terhelő állami elvonásokról.
Nem közgizdaként is belátható, hogy az utóbbi mértéke sokkal nagyobb kell legyen a mai MO-n :(

Ács Ferenc 2008.09.22. 08:17:11

"Invictus 2008.09.21. 23:45:26
Amúgy meg commontalk, igen, megeshet, hogy 2010-ben is nyer Fletó. Hogy akkor mit csinálunk? Szerintem aki tud, kivándorol,"

Nono! Bayer Zsóti' ezt már 2002-ben beígárte az első eredményeket látva, aztán nézd meg, csak a Jobbik TV-ig jutott...

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.09.22. 08:30:03

Én nem értem Ráday Mihályt. Nagyon jó műsora van, nemes célokkal. Kedvencem, mikor Katona Tamással 48-49-es emlékhelyeket vesznek sorra. Erre a városromboló Demszky pártját támogatja. Pedig 90 körül még arról szónokolt, hogy végre mindenki énekelni fogja a Himnuszt

Ács Ferenc 2008.09.22. 08:33:44

Őrnagy úr, igen, de sajnos nemcsak remek műsorai vannak, hanem érdekeltsége is a kandeláberbizniszben (helyreállítás, nem MÉH-ezés) - legalábbis szűk egy évtizede még így volt. Ez magyarázhatja a Demszkáj-barátságot.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.09.22. 08:40:08

Én is hallottam erről a kandeláber ügyről, csak nem mertem előjönni vele, mert nem volt tuti info. Jt, akkor ő se az elvei miatt volt kinn. :)
Kár érte, a műsora lapján jó reakciós lehetne.

states 2008.09.22. 09:18:41

Dülledt szemű tojószárnyas - mondta Iványi Gábor, az SZDSZ metodista lelkésze a lelkes nyugdíjas munkásőr-hallgatóságnak, a Turulra utalva. Mert hát vannak lelkészei is az SZDSZ-nek, ráadásul egyaránt jártasak magyar mitológiában és az ornitológiában is...

commontalk 2008.09.22. 09:30:34


Invictusnak és többeknek. Félelmetes az a gondolkodásmód, ahogy idős embereket becsméreltek. Eltartottak, nyugdíjasok, civilbe öltözött munkásőrök stb. Mi az 50-70 év közötti a generáció a hibás ebben. Aki a hetvenes évek végétől normál körülmények között nőtt fel, mint a Ti feltételezhető korosztályotok: az, nagyjából mindent megkapott a szüleitől, nagyszüleitől, és állam bácsitól. Soha nem kellett sorba állnotok, hogy kéthetente húshoz jussatok, soha nem kellett 7,50.- es zöld szörnyeteget ennetek a nyári építőtáborban, vagy a katonaságnál (egy soha meg nem tudom milyen húsból készített konzerv volt), talán már nem kellett egyenköpenyben sem járnotok suliba, nem kellett télen órákat várnotok a mindig elromló buszra, nem kellett álmodoznotok (reménytelenül) külföldi utazásról.

Nem kellett várnotok a 10 dolláros levelet karácsonyra az amerikai rokontól. Nem kellett a pécsi vásárba utaznotok 300 kilométert, hogy Levis farmert vehessetek 1200 Ft-ért, ami akkoriban egy havi fizetése volt a jobban keresőknek. Nem kellett a nyomorult kis Trabantra éveket várnotok. Nem kellett valami lehetetlen nevű őrsbe belépnetek, és unalmas ideológiát hallgatnotok, persze kibírtuk. Nem kellett, mint a blogban emlegetett bérszámfejtő hölgynek, szalagos számológépen mondjuk 300 ember fizetését kiszámolnia, el sem tudjátok képzelni mekkora a különbség egy Nexon program és az akkori idők bérszámfejtése között. Még ma is emelkedik a gyomrom, ha határátkelőhöz közeledem, pedig semmit nem készülök elkövetni, ez csak úgy bennünk ragadt. Nektek már nem kellett egy szál semmiben a sorozó orvos unott képét bámulnotok, egyszerre 100 meztelen segget kellett közben elviselnetek.

Nem írták elő a hajatok méretét centiméterre. Egy újjal hozzátok nem nyúlhatott a tanár, mert azonnal elveszíti az állását.

Ezzel együtt nekem is boldog gyerekkorom volt, amit lehetett a szüleim megadtak, az állam nélkül azonban soha nem lett volna lehetőségem érettségizni, egyetemre járni, lakást vásárolni. Ma már tudom, hogy ez képtelen pazarló rendszer volt, de a 60-as évektől mégis felépült minimum 3 millió lakás. A Kádár rendszerben bújtak ki a földből a nem túl szép kocka családi házak, a ronda, de lakást adó lakótelepeink. Bizony, nem mertünk, de nem is nagyon akartunk lázadni, hiszen kemény következményei voltak az akkor hőbörgésnek nevezett ellenzékiségnek. Agyon azért nem lőttek senkit, de mertél volna ellentmondani egy rendőrnek, vagy katonatisztnek, vagy a sorállományú katonai járőrnek.

Egy szóval vissza nem sírom azt a rendszert, de a mai az önzésre, irigységre, mások letaposására épül, ez sem jobb, csak más. Kíméletlen és érzéketlen, amilyen a nézeteitek egy része. Mit tehet a kis roma lurkó arról, hogy csak a rossz példát látja, és ebben nő fel: így szocializálódik. A mai magyar 20-25 éves korosztály ¼-e funkcionális analfabéta, velük mi lesz? Rengeteg tisztességes magyar fiatal csak úgy jut munkához, hogy a tulaj a főnök nem jelenti be, vagy csak minimálbérre. Velük mi lesz?

Most 40 év szolgálati idő kell a teljes nyugdíjhoz, ez nem nagyon fog csökkenni. Az általatok lenézett idős korosztály építette ezt az országot jól-rosszul, ilyenre, amilyen. Mit lát, mit hall: becsmérlést, sértegetést.

Ti a szüleitekről, és a nagyszüleitekről is véleményt mondtok ilyenkor: rászolgáltak volna? Alig hiszem.
Több türelmet, több megértést, több belátást. Ellenkező esetben újabb ezer évre egymás farkasai leszünk. Nem a Gyurcsány seggberúgása itt a csodaszer, mert ha megy, utána kit lehet majd hibáztatni az itt maradó bajokért, amelyeket épp ésszel végig gondolva évtizedek alatt lehet megoldani, nem egy csettintéssel.

Az állam sohasem lesz kellően okos jól elkölteni az adót, soha nem lesz neki elég a pénzünk, hogy minden igényt kielégíthessen, nézzétek meg Amerikát, megeshet, hogy a 30-as évek válsága megismétlődik: milliók jártak évekig ingyen konyhára, diplomások is, nem csak a négerek.

Akkor adnátok-e egy tányér levest az idősebbeknek, a rászorulóknak, a mindenből kimaradottaknak? Én nem ítélem el a mai fiatal középosztályt, megértem, hogy egyszerre akarjátok az egész világot: pénzben, autóban, jó munkában, napról-napra ismétlődő sikerekkel.

Az élet nem egy állandó sikertörténet: vannak kudarcos részei is, akár tehetsz róla, akár nem. Az agresszív önzés azonban: egészen biztosan kudarcra ítéli Magyarországot. Ebben biztos vagyok.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2008.09.22. 09:41:37

"Ahogy korábban is az MSZP törzsszavazói az inaktív korosztályokból kerülnek ki" (A Gallup pártpreFerencia adatai)
2006. október)
"Az időskori elbutulás gyakoribbá vált az elöregedő társadalomban. A gondolkodás és a memória elkezdődött hanyatlásának folyamatát ma még nem tudja megállítani az orvostudomány, de a korai felismerést követő kezelések lassíthatják a kór kifejlődését."
(dr. Janka Zoltán - Szegedi Tudományegyetem, Pszichiátriai Klinika - Forrás MTI 2008. július)

commontalk 2008.09.22. 09:59:38

Tudjátok mit? Lőjetek le minket, minden gondotok megoldódik. Hánynom kell.

Téglagyári Megálló 2008.09.22. 10:14:28

"Az agresszív önzés azonban: egészen biztosan kudarcra ítéli Magyarországot."

commontalk, miből gondolod, hogy aki nem a szoci kormány híve, az ilyen?

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.22. 10:23:50


Gabrilo,

Én egyáltalán semmiféle politikai vitába nem fogok belemenni. Elegem van. Az újraelosztási ráta az állam teljes bevétele osztva a GDP-vel. A magyar GDP olyan 26000 milliárd forint. (ez elég nagy összeg, pl. sokkal nagyobb mint a Gazprom éves bevétele, és a nagyjából Szaúdi Arábia teljes éves olajbevételének értéke, de ez mindig így volt, mármint Orbán alatt is, nyugi). A teljes bevételi oldalban minden benne van, minden, értsd meg, az összes adó, az összes járulék, cigaretta, SZJA, TB, amit akarsz. És ez olyan 13500 milliárd.
Értsd meg, ez nem politika, nem kampf. Ezek csak számok. Nem alkalmasak harcászatra.

Értsd meg Gabrilo, a világban vannak olyan dolgok amelyek nem Gyurcsány Ferenccel és Orbán Viktorral kapcsolatosak. Teljesen függetlenek az ő létezésüktől, és az egész kib.szott madzsarisztáni politikai szar létezésétől. Nem ciki ilyen dolgokkal foglalkozni, nem kell egy életet feltenni a magyar politikai szarra, mindent minden pillanatban ebből levezetni. Neked minden külön baromságbeszélés nélkül, pusztán izlésbeli okokból is jogod van arra, hogy utáld Gyurcsányt. Érted ? Nem viselkedett ő úgy, hogy őt szeretni kelljen. Nem kell hülyeségekkel, totálisan fals számokkal megmagyarázni valamit, ami teljesen normális és érthető önmagában is. A gyilkos indulat túlzás, egészen nyilvánvalóan túlzás, de az indulat, az erős elutasítás az teljesen érthető, és nem kell megmagyarázni. Én is szoktam erős elutasítást érezni magamban a kormánnyal kapcsolatban, nagyon erőset is. Namost képzeld. És az ellenoldallal kapcsolatban is, és van úgy, hogy nem.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.09.22. 10:24:06

commontalk:
Jogos, amiket írsz, a mi nemzedékünk eddig valóban százszor szerencsésebb, mint szüleinké, nagyszüleinké.

Viszont a 13. havi nyugdíj és az ingyenes utazás ettől függetlenül fenntarthatatlan: a jövő felélése, ha mai transzferekre költjük az ország anyagi erőforrásait, erőn felül.

tevevanegypupu 2008.09.22. 10:27:45

commontalk
ne tulozz, ilyan dramai hangon felesleges beszelni. Az mindenkeppen banto, hogy sokan nagyon erosen es igazsagtalanul fogalmaznak. Viszont az is teny, hogy vannak juttatasok amiket "irigyelhetnek" a fiatalabbak az idosebbektol es talan nemi joggal. Az ingyenes utazas peldaul nagyon sok nezetelteresre adhat okot. Senki nem akarja leloni a szuleit vagy nagyszuleit emiatt. De azert elgondolkodhatnak akik ezt a fajta megkulonboztetest letrehoztak,vajon nem olyan kulonbseget teremtettek-e - talan szandekosan is? - ami nagyon ravaszul akadalyozhatja a tarsadalom szocialistak altal oly nagyon ohajtott osszeborulasat?

commontalk 2008.09.22. 10:30:43

Nem kell a szoci kormány hívének lenned, ezt miért várnám el? Miért kell egész korosztályokat, rétegeket ok nélkül sértegetni, én csak toleranciát, empátiát várok el. Honnan veszitek ezt a munkásőr baromságot? Elenyésző kisebbség volt, aki elszegődött munkásőrnek. Különösebben nem foglalkoztunk velük, voltak, elmentek gyakorlatokra, március 15-én, május 1-én láthattuk őket, amint "vigyázták" a rendet. Mi nem kértük őket erre, nekem személy szerint elegendő volt a katonáskodásom, hogy egy életre megutáljak minden egyenruhát. Ne csodálkozz, ha berágok az ilyen minősítéseken.

Ács Ferenc 2008.09.22. 10:33:44

"talán már nem kellett egyenköpenyben sem járnotok suliba, nem kellett télen órákat várnotok a mindig elromló buszra,"

Hopplá, hiba van a mátrixban, mindez nagyon is saját tapasztalat, nem beszélve a hébe-hóba kapott tanári sallerekről, amik azért inkább a javunkra váltak. De az tény, hogy nekünk valóban nem kellett megtanulnunk a nélkülözést, legalábbis gyermekkorunkban. Node: ennek semmi köze a mai fenntarthatatlan nyugdíjrendszerhez. A nyugdíjakat csökkenteni kell.

Ács Ferenc 2008.09.22. 10:40:56

teve: az utazási kedvezmények rendszerét darabokra kell törni. Ami maradjon: diákoknak 33%-os kedvezmény lakóhely és iskola között. Fogyatékkal élőknek 50% körüli kedvezmény BKV-n, MÁV-on. Nyugdíjaskorú munkavállalóknak adóalapot csökkentő vasúti bérlet, jegy nem. Slussz. Mindenfajta MÁV-os, BKV-s családtagok ingyenutazását, hajmeresztő 90%-os kedvezményeket el kell törölni.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2008.09.22. 10:47:45

Commontalk, viccet félretéve ez nem nemzedéki kérdés, vagyis jó lenne ha nem válna azzá. Én személy szerint tisztelem, becsülöm a nyuggereket, szüleimet is beleértve, és sokszor játszom el a gondolattal hogy egy értékelvű gazdaságpolitika milyen eszközökkel segíthetné a társadalmat hogy az ösztönös igényei felerősítésével és a leghatékonyabb módon saját maga gondoskodhasson az időseiről, valamint ezzel párhuzamban a társadalom egészséges reprodukciójáról. (akit érdekel annak majd egyszer kifejtem)
Elég annyi hogy ezek a megoldások nem az állami paternalizmusról és megalázó, gyomorforgató szavazatvásárlásról szólnak.
De addig amíg mindennapi kézzelfogható anakronizmus hogy annak ellenére hogy ti szívtatok a legtöbbet az átkosban, a ti korosztályotok az amelyik szíve mélyén legnagyobb arányban kádárista még most is (elsősorban társadalmi értelemben) és ezzel kvázi kikényszeríti a populista, demagóg politizálást mind bal-, mind jobb oldalról, addig sajnos sok kritika fogja érni ezeket a szegény buta magentasapkás bácsikat és néniket.

Warnemünde 2008.09.22. 10:57:19

Az első képen középen mit keres ott Wittner Mária??

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2008.09.22. 10:58:52

Sok kommentelővel szemben abszolút nem értek egyet az utazási kedvezmények eltörlésének ötletével, ugyanis ezek a kedvezmények cseppek a tengerben, nem befolyásolják lényegesen a tömegközlekedés büdzséjét.

Helyes hogy a tömegközlekedés nagyrészt költségvetési forrásokból működik (emiatt sincs jelentősége a jegytámogatásoknak, gayakorlatilag egyik zsebéből a másikba teszi az állam azt a pénzt) A társadalmi költsége az individuális közlekedésnek sokkal több lenne ugyanis.

Nem helyes hogy társadalmi kontroll nélkül, pazarlóan és átláthatatlanul működik, de ez nem ide tartozik.

Végül, nem akarok hülye példát mondani de kikívánkozik, inkább üljön az adómból a szörmesapkás tata a hatos tuján, mint a forgalomban ijesztgessen a skoda favorittal. :-)

commontalk 2008.09.22. 11:03:09

Ács Feri, nézzél már körül! Tudod Te, hogy mennyi az átlagos nyugdíj? Nénikék, bácsikák élnek kb. a nyugdíjasok fele 50-60 ezer Ft nyugdíjból. Mit akarsz ezen csökkenteni? Minden nap látom, hogy miként osztják be ezt a semmit. A lépcsőházunkban négy néni él fejenként ennyiből. Alig használnak vizet, naponta kétszer öt percre bekapcsolják a konvektort. Csirkenyakat vesznek ebédre...soroljam. Aki távfűtéses lakásban él, az nem is tudom, mit csinál. Hol éltek Ti?

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.09.22. 11:09:08

Arányosan kell csökkenteni. A kisnyugdíjakat nem kell bántani. Anno Orbán arányosan emelt, az volt az a bizonyos ellopott 13 15? ezer forint.
A 13. havi meg része az elqrásnak, tehát elvehető.

Ács Ferenc 2008.09.22. 11:14:58

commontalk: panelban, nyugdíjasok között. Kevés? Sokaknak igen, nagyon. De a mai nyugdíjak kb. egynegyedét már így is hitelből, azaz újabb és újabb államadósságokból fizetjük, illetve részben a most születőknek kell majd kicsengetnük, feltéve ha húsz éven belül nem omlik össze itt minden, amire azért a szociális demagógia parttalan elszabadulása miatt komolyan megnőtt az esély. Pont ezt a kb. egynegyedet kell levágni, de nagyon sürgősen. A Gyurcsány által hazudott (és az ellenzék által is "megőrzendőnek" ígért) "szociális biztonság" egy hitelből sem nagyon működő, összeomlás felé vánszorgó, finanszírozhatatlan, jövőgyilkos csődtömeg.

commontalk 2008.09.22. 11:30:37

2007-ben összesen 193,6 milliárd forintot fizetett ki a költségvetés a 13. havi nyugdíjakra, a 2008-as költségvetés pedig 210,5 milliárd forintot irányzott elő a 13. havi járandóság kifizetésére. Vonjuk el. Mi lesz akkor? Ebből aztán minden gondunkat megoldhatjuk. Ráadásul jelentős részük, ezt az évi két részletben megkapott járandóságot, húsvétkor és karácsonykor a gyerekeire, unokáira költi el. Másból nem tud félretenni ilyen célokra.

Nem kellene inkább az adómorálunkon eltöprengeni? Én 1988-tól fizetek, keményen minden fillérem után, kapásból fel tudok sorolni itt helyben 50 olyan vállalkozót, aki a felét sem fizeti az én havi adómnak, de már megvan neki a harmadik autója is. Akkor hol is van az igazság? Nem kémkedtem utánuk, ők dicsekedtek, hogy megoldják minimálbérrel.

Invictus 2008.09.22. 11:30:43

Őrnagy: 19 ezer...
commontalknak igaza van, de az is nonszensz, hogy az utolsó havi kereset kb. 90%-ával nyugdíjba mehet egy vezér is.... Sőt tudtommal volt olyan is, amikor korengedménnyel, gyakorlatilag 100%-kal lehetett.
Más: Párom családja mindkét ágról katonatiszt-, illetve rendőr-família, akik a sz*rból emelkedtek ki '45 után mivel jó komcsik voltak. Most a fater rokkantnyugdíjas 50 évesen (irodai munkát tudna végezni elvileg, csak fizikait nem), muter irodista, olyan helyen, ahova csak MSZP-SZDSZ vonalon lehet bekerülni (csupa haver-sógor-koma-apa-anya-fiú-lány term.). Nem nyomorognak (újautó, plazmatévé, nyaralás, lakásfelújítás stb). Pedig kivétel nélkül mind inaktívak vagy közalkalmazottak, tehát kvázi a "mi adónkból" élnek. Hidd el, saját szememmel látom, hogy lenne honnan elvenni, csak fájna. Fletó nem is teszi meg, mert a legbiztosabb szavazótáborát nem lesz hülye megszívatni.
Ja és a fenti példában szereplő család mindenképp az MSZP-re szavaz (vagy felsőbb utasításra SZDSZ-re), szóval nem veszítene vele semmit a fityesz, ha leszállítaná az életszínvonalukat (nem kívánok nekik rosszat, csak mondom).

Invictus 2008.09.22. 11:35:16

Őrnagy: 19 ezer...
commontalknak igaza van, de az is nonszensz, hogy az utolsó havi kereset kb. 90%-ával nyugdíjba mehet egy vezér is.... Sőt tudtommal volt olyan is, amikor korengedménnyel, gyakorlatilag 100%-kal lehetett.
Más: Párom családja mindkét ágról katonatiszt-, illetve rendőr-família, akik a sz*rból emelkedtek ki '45 után mivel jó komcsik voltak. Most a fater rokkantnyugdíjas 50 évesen (irodai munkát tudna végezni elvileg, csak fizikait nem), muter irodista, olyan helyen, ahova csak MSZP-SZDSZ vonalon lehet bekerülni (csupa haver-sógor-koma-apa-anya-fiú-lány term.). Nem nyomorognak (újautó, plazmatévé, nyaralás, lakásfelújítás stb). Pedig kivétel nélkül mind inaktívak vagy közalkalmazottak, tehát kvázi a "mi adónkból" élnek. Hidd el, saját szememmel látom, hogy lenne honnan elvenni, csak fájna. Fletó nem is teszi meg, mert a legbiztosabb szavazótáborát nem lesz hülye megszívatni.
Ja és a fenti példában szereplő család mindenképp az MSZP-re szavaz (vagy felsőbb utasításra SZDSZ-re), szóval nem veszítene vele semmit a fityesz, ha leszállítaná az életszínvonalukat (nem kívánok nekik rosszat, csak mondom).

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2008.09.22. 11:56:17

Ilyenkor muszáj emlékeztetni mindenkit hogy Biszku Béla (gy.k.: hu.wikipedia.org/wiki/Biszku_Béla ) aki Sátoraljaúljhely vagy a Szegedi Csillag helyett szintén a rózsadombi Kádár-dűlőn éldegéli békés nyugdíjas éveit feltehetőleg nem szenved komoly megélhetési problémáktól.

nanemar1234 2008.09.22. 12:09:10

"Jo Tunder · eg.nol.hu 2008.09.21. 22:57:18

na megnéztem. a Professzorok Batthyányi Körének egyik prominensének pet-projektje is ott van nanemár listáján. "

A project cimet irjad mar be, hogy utana tudjak varni. Mellesleg akkor mi van? Ez felmenti-e az akademikus uradat? Fel kell-e menteni egyaltalan? En csak annyit mondtam, hogy akirol Te egyreszt azt allitod, hogy vilaghiru akademikus, az egyben ennek a kormanynak a feltetlen hive, es ez a ketes modon elnyert kutatasi tamogatasokban is megnyilvanul. Es ha van masik ember, aki Orbannak irt ala, es most nyal ennek a kormanynak is? Akkor mi van?

Akkor megegyszer, hogy vilagos legyen:
1. Szeritnem az akademikus ur tenyleg nemzetkozi hirnevu.
2. Megerdemel annyi kutatasi penzt, amennyit kapott, sot.
A problemam csak az, hogy nem azert kapta, mert megerdemelte, hanem azert, mert nyalja a kormany segget. El kell-e itelni ot ezert? Egyaltalan nem biztos. Sajnos ma csak azok kapnak penzt, akik nyaljak a kormany segget. Ez a problemam. Meg az, hogy jossz itten nekunk, hogy hat itt hires akademikusok is voltak a tuntetesen. No, akkor kanyarodjunk vissza az eredeti kerdesedre: a hires akademikus ur 'tipikus' szoci szavazo? Ha a teljes valasztoreteget nezzuk, akkor nem. Viszont ha a sajat tarsadalmi reteget nezzuk, akkor bizony, hogy igen! Munkasor, nyugdijas, kenyszerbol vagy vigan es dalolva a kormany segget nyalo ertelmisegi, vegulis egyremegy.

commontalk 2008.09.22. 12:16:30

csucsuka.blog.hu/2007/10/30/biszku_bela_nyilt_levele_a_csucsuka_blog

Nem tudom, hogy valóban ő írta-e, de szörnyű. Ez nem az én, és a mai baloldal világa. Ez számunkra is idegen hang. Én 1973-tól utálom, mert miatta álltak le a 68-ban elindított reformok. Azért fontos árnyaltan nézni a közelmúltat, mert ég és föld a különbség egy Biszku és egy Nyers Rezső, Vagy Vitányi Iván között.

Apropó: 1973-ban debreceni egyetemisták vonultak fel üres kosarakkal, utalva Petőfire, és az akkor egy csapásra országosan ismertté vált Utassy József versére:

Zúg Március

Én szemfedőlapod lerántom:

kelj föl és járj, Petőfi Sándor!

Zúg Március, záporos fény ver,

suhog a zászlós tűz a vérben.

Hüvelyét veszti, brong a kardlap:

úgy kelj föl, mint forradalmad!

Szedd össze csontjaid, barátom:

lopnak a bőség kosarából,

a jognak asztalánál lopnak,

népek nevében ! S te halott vagy?!

Holnap a szellem napvilágát

roppantják ránk a hétszer gyávák.

Talpra, Petőfi ! Sírodat rázom:

szólj még egyszer a Szabadságról!

Ma is időszerű, kéretik persze a vizes lepedőt nem egy emberre ráhúzni, mert ez így egyszerűen nem igaz.

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2008.09.22. 12:46:26

Félre ne érts Commontalk, nem miattad húztam ki a kalapból Biszku et.-at csak állandóan kikívánkozik , főleg ilyen farizeus chartázások után hogy mégis, milyen rendszerváltásról beszélünk, mégis, milyen náciveszélyről hisztiznek ezek amíg hasonló véreskezű gazembereket még csak meg sem hurcoltak az úgynevezett rendszerváltás kapcsán.
Persze én sem a rendszerváltás után születtem, és te is, én is tudjuk és Pesit Laci pedig nagyonis tudja (mert a Fekete Dobozzal végig felvette) hogy a politikai szabadságjogok és a békés hatalomátadás kialkudott ára épp az volt hogy a közelgő rendszerváltás előtt a politikai hatalmat gazdasági tőkévé konvertáló MSZMP elit ezen tulajdonát ne rekvirálja el az újonnan regnáló demokratikus hatalom. Ezáltal az MDF már eleve elvtelen alkuban fogant kreatúraként indította az újkori deokrácia első kormányát. S hogy ennek az elfuserált, kétarcú, takonyszerűen bársonyos rendszerváltásnak azóta is nyögjük minden következményét, beleértve a hozzád hasonlóan gondolkodókat is akiket nem képvisel hiteles és modern baloldali párt, szóval ennek fényében igazán nincs túl sok jelentősége hogy az egész a Kádár rendszer sajátos lényegében és utóhatásában gyökerezik ami a rendszerváltás után is generációkra determinálja a hazai politika hiteltelenségét és impotenciáját.

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.09.22. 13:08:07

JT,

Akkor számozzunk. Ezt a HV Fábry-Vágóra reflektáló beírásból szedtem (igen, a gonosz Makovecztől):

a/ 100 + 20 Ft bevételből:


20% áfa
24% NYBA
5% EGBA
16% társasági adó
3% MAJ
2% iparűzési adó
1,5% szakképzési hozzájárulás
36% személyi jövedelemadó
11% egészségbiztosítás
4% különadó

összesen 111,5 Ft-ot kell az embernek visszafizetni. 120 Ft-ból marad 8,5 Ft.

Miről is beszélünk?

commontalk 2008.09.22. 13:24:24

Az MSZP van annyira hiteles, mint a Fidesz. Városkánkban bizony a fél Fidesz frakció volt baloldali kötődésű. (Igyekeznek letagadni, elhallgatni.) Az MSZP-sek mind régi és új baloldaliak. Meg is szoktuk nyerni a hitelességi versenyt. Talán nem véletlenül, kisvárosban mindenki, mindenkit ismer. Nem jók egyébként ezek az általánosító kijelentések. Nem is érdekes mit tartok a Fideszről, ne vegyétek jegyzőkönyvbe. Pártom helyi teljesítményével meg vagyok elégedve, országosan már nem annyira, de ha választanom kellene: akkor a Feri. Egyébként nincs bennem elemi erejű rettegés Viktortól, felőlem jöhet, de akkora várakozást keltett maga iránt, hogy roppant gyors kiábrándulás lehet a vége, akkor mihez fog kezdeni? Ez már legyen az ő gondja.

Jo Tunder · http://nincsenurleskesz.hu 2008.09.22. 13:41:33


Gabrilo, kérdezz meg egy közgazdászt. beszélsz bele a vakvilágba. értsd már meg az ötven százalékkal támadják jelenleg a kormányt. hogy az sok redisztribúcióban és Szlovákiával meg a balti államokkal összehasonlítva valóban elég sok. midnazonáltal most magyarázza Tölgyessy, hogy de nem lehet csökkenteni, mert az adópopulizmus, és csak a magas jövedelműek zsebébe csoportosítják a pénzt a szegényektől, és hogy jól teszi a FIDESZ ha nem akarja csökkenteni a kiadásokat. Gabrilo, Orbán Viktor többször határozottan közölte, hogy NEM fogja csökkenteni a kiadásokat .
azt mondja, hogy elég ha reálértéken tartja. ezt nem évekkel ezelőtt mondta, hanem ma mondja. érted ????

Ács Ferenc 2008.09.22. 14:05:19

"nincs bennem elemi erejű rettegés Viktortól, felőlem jöhet, de akkora várakozást keltett maga iránt, hogy roppant gyors kiábrándulás lehet a vége, akkor mihez fog kezdeni? Ez már legyen az ő gondja."

Az út időzített bombákkal van kikövezve. A márciusi népszavazáson elért átmeneti sikerrel egy csak később aktiválható, de nagyon erős fegyvert adott a szocialisták kezébe. Feltéve, ha azok ellenzékbe kerülnek 2010-ben.

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.09.22. 14:06:13

JT,


Kár felhúznod magad:)) Nyugalom, a hosszú élet ritka:)))
De attól, mert a Fidox esetleg nem akar vágni (amit sajnálnék), attól gondolhatom másképpen? Mert szerintem vágni kell.
Nekem mondhat három közgizda amit akar, amíg a saját bőrömön érzem az elvonásokat.
Adópopulizmus, my ass.

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.09.22. 14:07:19

ps. most persze számokat írtam, arra nincs reakció:)))
Nodesebaj, így is lehet:)))

commontalk 2008.09.22. 14:10:13

Így van kedves Ács Feri. Először a KE közvetlen választására gyűjtöttem 1991 nyarán aláírásokat. A fele ember mocskolt, a másik fele dicsért. Ráadásul akkor még jogga,l fiatalembernek szólítottak. Sajnálom, hogy érdektelenségbe fulladt az akkori népszavazás. Nagyon kellene a mai Magyarországnak egy erős köztársasági elnök.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.09.22. 14:14:10

Gabrilo:
A számsorod így, ebben a formában értelmetlen. A GDP kb. 50%-át osztja újra az állam, az is brutálisan sok, hidd el! :)

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.09.22. 14:16:21

Turul,

nem az enyém, Makoveczé:)
De nem az összjöv. újraelosztásról beszél szvsz, hanem az egyes munkavállalói/vállalkozói terhekről.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.09.22. 14:19:01

Gabrilo:
Akkor sem aggregálható - kevés olyan adóalanyt tudsz mondani, akinek egyszerre kell társasági adót és szja-t fizetnie. ;)

gyz 2008.09.22. 14:24:56

Gabrilo,

ez a Makovecz-féle példa annyira hihetetlenül dilettáns, hogy felesleges citálni. Olvass utána.

A képekről: úgy látszik, ez mindkét oldal kedvenc szórakozása: lekapni a legijesztőbb/mókásabb/elszomorítóbb/meghökkentőbb arcokat, majd elégedetten hátradőlni.

Nincs szellemi fölény sajnos, egyik oldalon sem. Bár ha a Szomorú szombat cím erre (is) vonatkozik, akkor osztom.

Én inkább a kukalerugdalókat, autótörőket fotóznám a helyetekben, elősegítendő az azonosításukat. Aztán meg - ha a magyar bírók helyében lennék - kifizettetném velük az okozott kárt. De persze idealista vagyok.

Ács Ferenc 2008.09.22. 14:34:18

Gabrilo: ezt mind egyszerre nem kell fizetni, de anélkül is elég durva az elvonás. Ma 1.9 millió ember tart el 8 milliót, ez beteges állapot. A legnagyobb probléma, hogy van egy finanszírozhatatlan szociális rendszerünk, amit vissza kell nyesni minél hamarább, különben betemet minket szó szerint. Csakhogy ezzel sem a Szenvedélyes Igazságbeszélő, sem Ő, Aki Még Soha Nem Hazudott nem hajlandó szembesíteni a t. magyar népet, pedig minél később meri végre elmondani valaki, annál fájdalmasabb lesz a felismerés (és az elmaradt nyugdíj.)

commontalk: a népszavazás '90 nyarán volt szerintem, és tisztelet illet az elkötelezettségedért, hogy ennyire komolyan vetted az ügyet, csak éppen nem gondolom, hogy a KE vagy a ME funkció hatáskörével van a gond. A baj inkább a magyar politikai elit minőségével van, de azzal nagyon.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.09.22. 14:42:30

Gyz, szombaton a fideszesek nem voltak az utcákon. Te összemosod a Fideszt a nácikokkal.

gyz 2008.09.22. 14:44:59

Őrnagy,

ezt nem fogom agyilag - hol említettem én a fideszeseket?

Karmadealer · www.sajtoszsemle.blog.hu 2008.09.22. 14:47:52

Commontalk - ne bántódj meg - ritka tünemény vagy, amilyennel én szinte soha sem találkozok a világomban: egy élő, önmagát vállaló MSZP támogató, aki nem az az egysejtű kategória, amelyeket a különböző szombati demonstrációkon más-más zászló alatt masírozni vagy sopánkodni láthattunk, hanem világos és érthető személyes kötődéssel teszi értelmezhetővé pártpreferenciáját.

Ezért én meg is becsüllek annyira hogy - mivel látom hogy különböző értékrendünk alapköveiig ástunk le - nem is akarlak semmiről se meggyőzni, inkább az jutott eszembe hogy még mindig kereszténydemokrata- jobbközép kormányunk lenne ha nem mentek volna neki a Viktorék forrófejűségből és megfontolatlan indulatból a lájtosabb ideológiai kötődésű másod-harmadvonalbeli szürke eminenciásoknak amikor a gazdasági klientúraépítésben hiányzó 40 évüket 4 év alatt akarták bepótolni.

De mivel megtették, sok más hibájuk mellett ezzel is óriási öngólt vittek be. Szubjektív élményeik talaján pont azt nem érezték, látták, amire előzőleg is céloztam, hogy Kádár - ellentétben a többi csatlós diktátorral - az ötvenhatos forradalom leckéjéből tanulva széles tömegeket tett gazdaságilag érdekeltté az objektíve fenntarthatatlan rendszer életben tartásában, így ezek az emberek nem osztották azt a magától értetődő eufóriát 1989-ben amit pl. én, vagy akár az akkori Fidesz szóval akik még (azért szintén jó sokan) elhittük hogy egy valódi rendszerváltás történelmi pillanatait éljük meg.

Így azóta te is, én is ittragadtunk a populista politika kényszerpályáján sodródó ország hajóján, csak te még azt gondolod hogy a kapitány kormányozza azt.
Egy az óriási szerencséje ennek a nyomorult országnak, hogy az EU tagja, és ha valaki extra nagy baromságot akarna véghezvinni, előbb-utóbb helyretennék, de ez sovány vigasz mert Brüsszel a lassú agóniát és céltalan pangást ab ovo nem szankcionálja.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2008.09.22. 15:32:45

Gabrilo:
Az áfa lóg ki a sorból. Áfát nem fizetünk alkalmazottak után. Szerintem a példa azt szerette volna illusztálni, hogy sávváltás környékén a fizetésemelés csak egy bizonyos mérték felett valódi emelés. Ami így is van. Az áfa helyett meg lehet említeni a nyereségadót is, ha nyereséges a cég. Ha meg nem, azért külön kell fizetni.

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.09.22. 16:27:14

"A képekről: úgy látszik, ez mindkét oldal kedvenc szórakozása: lekapni a legijesztőbb/mókásabb/elszomorítóbb/meghökkentőbb arcokat, majd elégedetten hátradőlni."
Mindkét oldalon ma a Fideszt és a ballibeket értjük. Szombaton a nácikok meg a ballibek vonultak.
Most már érthető gyz?

gyz 2008.09.22. 20:16:02

Őrnagy,

én értem, csak Te nem. Ha csak azt olvasnád, amit írok, és nem kombinálnál, nem vonnál le alaptalan következtetéseket.

A mindkét oldalt úgy értettem: ahogy pl. a Hócipő is előszeretettel hegyezi kameráit az Orbán-fan elmeroggyant nénikre-bácsikra, úgy a Reakció is ezt teszi a Gyurcsány-táborban.

süti beállítások módosítása