Az alelnökjelöltnő
2008. augusztus 30. írta: Francois Pignon

Az alelnökjelöltnő

  Szép meglepetéssel kedveskedett választóinak a 72. születésnapját ünneplő John McCain.
Bár a jelöltek között tartották számon Alaszka kormányzóját, némileg mégis váratlanul érte a közvéleményt a kevésbé ismert Sarah Palin alelnökjelöltté választása. A demokraták egyelőre keresik a szavakat, Daytonban meg győzelemszagot hord a szél. Mert Amerika nagyon is szereti a hozzá hasonló embereket.

 Mi lehetett volna jobb válasz Barack Obama sikeres imázskampányára? Palin hasonlóan friss arc az amerikai politikában. És nem mellékesen, nő. Mi több, jó nő. Így aztán nem lesz könnyű dolga az Obama stábnak, ha maga mellé akarja állítani a csalódott Hill Clinton fanokat.

 Ötgyermekes családanya, egyik gyermeke Down-kórral született, de ez nem változtatott abortuszellenességén. Tagja a Nemzeti Lőfegyverszövetségnek, igazi kisvárosi republikánus.
 Pont erre van szüksége a GOP-nak, a törzsszavazóik által túl liberálisnak tartott elnökjelölt mellé.

 Mindeközben Palin ellen hatalommal való visszaélés ügyében folyik egy vizsgálat annak kapcsán, hogy esetleg befolyásolta rendőr ex-sógora elbocsátását. Ami felettébb kínos lenne azután, hogy korrupcióellenes harcosként választották kormányzóvá. Mindenesetre a repik ennek tudatában döntöttek mellette, és ez elég nagy magabiztossságról árulkodik.

 Geraldine Ferraro után a második alelnökjelöltnő, az első, akinek esélye is van a posztot elnyerni. McCain szenátor korára való tekintettel akár még az első női elnök is lehet.
A közvéleménykutatók mérései szerint a napokban fordult a trend, a sokáig nyeregben lévő demokratáknak most kapaszkodni kell. Mától még egy kicsit jobban.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr79639874

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Francois Pignon 2008.08.30. 12:05:19

A felmérésekhez persze hozzátartozik, most megint előretörtek a demokraták, de ez így természetes a konvenció miatt, a repik jövő heti műsora után lesz majd értékelhető újra a kép.

józan' 2008.08.30. 12:24:44

"McCain szenátor korára való tekintettel akár még az első női elnök is lehet."

Miért? Minnél idősebb valaki, annál nagyobb az esélye, hogy nemet változtat? :(

[.../.]

:(

CrL 2008.08.30. 12:27:36

populista de merész húzás volt SP jelölése, sztem sokakat ledöbbentett a republikánusok közül (is). Azthiszem, Obamának így nem sok esély lesz a végén, még akkor is hogy jelenleg 8-9%-al vezet a felmérések szerint. De majd ha erre jár McDon véleménye is érdekelni.

(Már a PJ klubban is megjegyeztük, Sarah pár képen feltünően hasonlit Lévai Anikóra.)

Francois Pignon 2008.08.30. 12:29:31

Tulajdonképpen elég sokan vártak női alelnökjelöltet. A motiváció nem túl bonyolult, így naponta lehet emlékeztetni az olykor igen kíméletlen kampány után alulmaradó Clintonné támogatóit a csalódottságukra és a sértettségükre.
Utalt is Clintonra meg Geraldine Ferrarora, aki támogatta a Hillary-kampányt, Obamáék viszont meg rasszistának titulálták. Mármint Ferrarot, a további félreértések elkerülése végett. ;) Szóval az alaphangulat megvan.
Ferraro meg is szólalt, mondjuk sokmindent nem mondot azon kívül, hogy tényleg sok csalódott Hillary-fan van.
corner.nationalreview.com/post/?q=ZmNhYzgzM2Y1Y2QzZjhmZmM0OTIzMmE0YTg2OGY5NDA=

Zetek 2008.08.30. 12:59:31

Nem baj, hogy alig két éve még egy kilencezres kisvárost vezetett, most pedig alig két hónap és alelnök lehet. Ha ennyire nem számít a tartalom, nem lenne egyszerűbb, olcsóbb, ha a két bohóc csapat sorshúzással döntene?

Francois Pignon 2008.08.30. 13:04:16

Zetek,
dehogynem. De a jónép Obamára is vevőnek tűnik. Tetszetős forma kevesebb tartalommal. Ha ezt akarjákl, hát megkapják. Viszont Palin szerencsére nem az elnökségre pályázik.

robin masters · http://robinmasters.blog.hu 2008.08.30. 14:04:51

szerintem kiváló választás. (1) nulláról felépíthető márka (2) a meglepetés-faktor miatt sokkal nagyobb médiajelenlétet generál (3) a hilly-szavazó és független nők harmadát szolidaritásból úgy is elhozza, ha egy alelnökjelölti vitán esetleg veszít bidennel szemben (4) jó vitázó, nem fog veszíteni.

Francois Pignon 2008.08.30. 14:10:11

Ha veszít Bidennel szemben, legfeljebb elsírja magát. Hillarynak is hozott ez pár százalékot. ;)

robin masters · http://robinmasters.blog.hu 2008.08.30. 14:11:56

egyébként szerintem jobb lesz nála. már amennyit a szónoki teljesítményük alapján le lehet vonni.

Új Nick 2008.08.30. 14:15:23

Végülis, Geena Davis is úgy lett elnök a sorozatban, hogy az elnök feldobta a pacskert :)

Akkor a kampány leegyszerűsödik egy 24 (I. évad) kontra Az Elnöknő versenyre?

igorB · Http://politech.blog.hu/ 2008.08.30. 14:23:49

mastersel értek egyet, a legjobb választás. Amit talán ő kihagyott, hogy sokakkal szemben Palin nem nagyon támadta McCain-t (Romney ugye főleg emiatt esett ki a választhatók köréből). Épp elég fejtörést okoz Obama-nak, hogy Biden ellene szót emelt, míg McCain-t dícsérte.

irrelevant 2008.08.30. 14:26:36

Azt mondják, bombanő.
Na ne má.

Francois Pignon 2008.08.30. 14:29:54

Meg Romneyt mormonként a keresztény bázis is nehezebben fogadta volna el. Palin viszont kreacionista, meg minden, ami nekik kell.

flimo13 2008.08.30. 14:31:13

Hozna Hillary szavazókat? Ember, hasonlítsd már össze a két nőt. Először is, HRC bázisának nagyobbik része, a kékgalléros munkások tuti nem fognak emiatt átszavazni, mert ők nem Hillre, a nőre, hanem Hillre, a Clintonra szavaztak. A maradék egy része biztos örülni fog, a másik része meg felháborodik, hogy McCain ilyen hülyének nézi őket, hogy egy világvégéről előrángatott senkivel akarja őket beetetni, aki ha nem nő a büdös életben nem kerül fel a listára.

Meg most komolyan, liberális nők fognak szaladni egy jobboldali, abortuszellenes, kreacionizmushívőre szavazni, csak mert belül hordja a szaporítószerveit?

A déliekről nem is beszélve, a konzervatívok, akik eddig csüngtek az Obama tapasztalatlan érven, most rohannak szavazni egy nálánál fiatalabb alelnökjelöltre, kevesebb tapasztalattal, aki egy olyan elnökjelölt mögött van, aki bármikor meghalhat?

Volt már női alelnökjelölt, ráadásul demokrata oldalon, mégis a választások történetének egyik legnagyobb bukása lett.

Francois Pignon 2008.08.30. 14:34:59

Nem kell, hogy a Hillary-fanok rá szavazzanak. Elég ha otthon maradnak páran. És igenis, vannak köztük jócskán, akik azért támogatták, mert nő. No és az átlag Clintonné támogató azért konzervatívabb az Obamistáknál.

Mondale meg bármilyen alelnökjelölttel simán bukta volna azt a választást.

robin masters · http://robinmasters.blog.hu 2008.08.30. 14:55:54

flimo: a felmérések szerint hilly szavazóinak közel harmada tervezi, hogy a mccain/palin ticketre szavaz.

otvospeter: nehéz lenne vitatni, hogy a saját korosztályában jó nő, a politikai piacon pedig pláne (hillyvel, nancy pelosival meg a többiekkel összevetve).

kendeffybotond 2008.08.30. 15:41:56

Palin ide, de nem Michael Palin, Palin oda, ha ezt nem tudják megnyerni a demokraták - amire egyre nagyobb az esély-, akkor feloszthatják a pártot. Bush körülbelül olyan népszerű mint Gyurcsány...

Persze a Grúzia után kialakult helyzetben én jobban örülnék McCain-nek. Nem beszélve Palinről...

Tory 2008.08.30. 15:45:11

Pat Buchanan szerint, akit Palin támogatott az elnökjelöltségért 2000-ben, Palin a legnagyobb politikai szerencsejáték. A választást elnézve nem biztos, hogy ő a legnagyobb:)

Nekem szimpatikus:
tory.hu/2008/08/sarah-palin.html

CrL 2008.08.30. 16:07:36

itt egy friss kép a McCain-Palin csapatról:

img2.timeinc.net/people/i/2008/news/080908/sarah_palin4400.jpg

teljesen mint egy amcsi sorozat ;]

Francois Pignon 2008.08.30. 16:16:35

Mit lehet erre mondani... Tiszta Amerika. ;))

states 2008.08.30. 16:30:36

Tökmindegy, csak ne ez a csoki Mickey Mouse legyen az elnök...

kisdarab állat 2008.08.30. 16:45:47

down - kór helyett kezdje már el valaki használni a down - szindróma kifejezést könyörgöm....nem ragályos az a szar.

kisdarab állat 2008.08.30. 16:47:41

na igen. " igazi kisvárosi republikánus". ezek dobálják a gyereknek a baseball labdát a hátsó kertben. a gyerekek meg naponta ötvenszer mondják, hogy szeretlek papa. európa pedig egy ország.

robin masters · http://robinmasters.blog.hu 2008.08.30. 17:17:57

nekünk művelt európaiaknak pedig nincsenek előítéleteink, ugye.

ms_mester 2008.08.30. 17:47:12

" Zetek 2008.08.30. 12:59:31
Nem baj, hogy alig két éve még egy kilencezres kisvárost vezetett, most pedig alig két hónap és alelnök lehet. Ha ennyire nem számít a tartalom, nem lenne egyszerűbb, olcsóbb, ha a két bohóc csapat sorshúzással döntene? "

Dehogynem! Csak a bohócokban több a gerinc és a tisztesség... Azért remélem, hogy az utolsó pillanatban győz a józan ész és nem egy niggert választanak meg...!

pdjames 2008.08.30. 18:10:23

ms_mester, remélem egyszer kerülsz olyan helyzetbe, hogy az emberek a fajod alapján néznek le és nincs esélyed bebizonyítani, hogy milyen jó fej vagy, én speciel nem faji alapon tartalak téged rossz embernek.

Új Nick 2008.08.30. 18:25:08

"A Grúzia utáni helyzetben...." kérdés, hogy a grúziai helyzet mennyiben köszönhető GWB inkompetens csörtetésének... Hatás-ellenhatás, ugye, ha a faluban felbukkan egy HMCS, akkor azzok, akik ugyanúgy szeretnének törni-zúzni, de nem férnek a gengbe, nagyon gyorsan kitermelik a saját HMCS-jüket.

Teker 2008.08.30. 18:53:03

hajrá republikánusok!

józan' 2008.08.30. 12:24:44
"McCain szenátor korára való tekintettel akár még az első női elnök is lehet."

Miért? Minnél idősebb valaki, annál nagyobb az esélye, hogy nemet változtat? :(

[.../.]

:(

70 fölött minden nap ajándék, erre célzott a post. ha meghal az elnök, ki lép a helyébe?

Francois Pignon 2008.08.30. 19:10:19

Szerintem jól tudja ezt józan' is, csak adja az értetlent. Viszont így a szövegből kiragadva tényleg érdekesen hat a mondat. ;)

józan' 2008.08.30. 19:11:44

Nem kell magyarázni, kösz, értettük.

józan' 2008.08.30. 19:13:12

Ez Tekernek szólt.

Pszt! 2008.08.30. 19:27:35

Úgyis Obama nyer!

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2008.08.30. 19:53:27

Ravasz húzás. Ha a tapasztalatlanságáért támadják, akkor belesétálnak a "Na és Obama?" csapdába. Kettő, egyszerre adhatja a kemény republikánus honanyát és a nőt, akit Nem Illik Bántani; ha keményen mennek neki, az nem biztos, hogy jól veszi ki magát. Három, jól játszik a nem elhanyagolható kisvárosi republikánus bázisnak, akiknél McCain még gyenge. Négy, nem is olyan rossz a teljesítménye, eddigi karrierje alapján érti a dolgát.

A "McCain a halál közelében áll" csak egy kampányhúzás; egy 70 körüli, a világ legjobb egészségügyi ellátását kapó, aktív életmódú férfi veszélyeztetettsége nem olyan nagy. A kampányhúzás ettől még lehet sikeres is.

dolphin · http://adlibitum.hu 2008.08.30. 21:39:56

"Ha a tapasztalatlanságáért támadják, akkor belesétálnak a "Na és Obama?" csapdába. "

Minek tamadjak? McCainek tartoznak magyarazattal, hogy ha Obama nem eleg tapasztalt, akkor Palin mitol is....? (Az alaszkai republikanusok egyebkent ismet Ted Stevenst jelolik szenatornak, ami minimum erdekes, hiszen a demokratakat egy olyan allamban hozza helyzetbe, ami egyebkent siman GOP terulet lenne. ) Ettol fuggetlenul most meg jo huzasnak tunik, leginkabb azert mert szinte semmit nem tudni rola. Olyan 65 nap mulva kiderul, hogy valoban az volt-e.

Yeto 2008.08.30. 22:19:52

"ha a két csapat bohóc sorshúzással döntene? "

Miért, nem ez történik? Vagy valaki még hisz a választások tisztaságában?

kispufi 2008.08.30. 23:01:20

nekünk mi a jó, hogy egyszerűen kérdezzek? bonyolultabban: a magyar jobboldal abszolút republikánuspárti? gondolok itt a konvención való részvételre, meg OV egyre erősebb oroszellenességére. mert én a Bush-adminisztrációt elnézve leginkább a hazai liberálisnak mondott párthoz tudnám őket hasonlítani, csak hát cseppet nagyobb kivitelben. és akkor kissé ambivalensen látom-érzékelem a dolgokat.

Francois Pignon 2008.08.30. 23:20:02

Én nyilván nem vagyok ideológiailag olyan képzett mint a Magyar Nemzet vagy a Barikád, illetve egyéb sajátos szemszögű jobboldali lapok, így aztán valahogy nem is tudok azonosulni a "nekünk a demokraták a jók, meg Putyin" vonallal.
Egy erős és aktív USA-val jobban kibékülök, mint például egy erős és aktív (ha úgy tetszik, agresszív) Oroszországgal.
Talán majd ha még sokat tanulok, rájövök, a magyar jobboldal egy jó része miért az európai baloldallal van egy platformon, ha külpolitikáról van szó. (Sőt, Grúziával kapcsolatban sikerült elég egyedi álláspontokat elfoglalni.)
OV egyébként elég sok kritikát kap jobbról a republikánus elkötelezettsége miatt.

Obama üres lózungjai meg kifejezetten irritálnak. De egy hónapja Robin Masters írt is erről. reakcio.blog.hu/2008/07/10/er_ist_nicht_ein_berliner

irrelevant 2008.08.30. 23:43:39

Ebben az országban az a sajátos állapot jött létre 45 év államszocializmus és 20 év hirtelen jött vadkapitalizmus után, hogy amilyen jellegtelen, színtelen-szagtalan középpártok jöttek létre, olyan zavaros az egyének politikai ideológiája.

Persze zavaros dolog ez a jobb-bal felosztás amúgy is, de a politikai, lélektani és szociális állapotok miatt itthon még nagyobb katyvasz ez az egész.

Francois Pignon 2008.08.31. 00:38:44

Zárójelben hozzáteszem, OV repi elkötelezettsége azért nem volt mindig ilyen egyértelmű, mint mostanában.

Francois Pignon 2008.09.01. 01:23:14

Jut eszembe, az olvasók többsége nyilván nem látta aznap a daytoni gyűlést a bejelentésről.
Szerencsére a videomegosztók kisegítik a bajból az egyszeri embert, aki nem lóg a CNN-en vagy az NBC-n, jujj esetleg a FOX-on. ;)) Szóval:
www.youtube.com/watch?v=WKByFPy7-RU

Francois Pignon 2008.09.01. 02:06:44

Érdekes egyébként ezt a beszédet hallgatni, gyakorlatilag már tényerősségű szóbeszéd volt Palin jelölése a daytoni naggyűlésen is, mire McCain beszélni kezdett, akkora már a CNN is a demokrata konvenciós Obama beszéd xedik ismétlése helyett legalább egy órán át az üres ajtót mutatta, ahol majd beléphet Palin.
De azért a szónokló McCain kb az 5. percig "someone"-ról beszél, amíg a megfelelő közelítés után átvált "she"-re. Azért tudták a hangulatot végletekig fokozni. Hiába, értenek ehhez, még mindig csak enbékettesek a magyar pártok az ottani kampányokhoz képest. Szinte minden értelemben.

Amin Rozstokány 2008.09.01. 02:39:20

Az aluljáró falán olvastam: cigány, leszbikus miniszterelnököt. Ez most populista? Hajlana rá a nép? Jöhetne mondjuk Nógrádból...

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2008.09.01. 05:22:30

Hát, ez egy elég jól sikerült fotó a néniről. Hát, láttam a nénit a tévében beszélni. Sz'tem én úgy gondolom, hogy olyan ez a néni, mint a Jákupcsekk Gábrijellá, csak fasisztában. Sz'tem.

kendeffybotond 2008.09.01. 09:03:53

Ott van minden párt képviselője mindkét konvención. Lehet, hogy lampért "a férjemnembarátjakulcsárattilának" Mónika hirtelen megvilágosodik oszt egálra hozza a komcsikat...

Francois Pignon 2008.09.01. 12:03:18

Csak úgy per tangentem említeném: tököm az indapassba!

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.09.01. 12:16:48

arra, hogy graffitin látta vki: "cigány leszbikus miniszterlenököt!":
well, ma láttam ezt a köremilt a wiwen:
(a lényeg a "Ha érdekel a lehetőség..." bekezdésnél!)

"Lehet, hogy fiad vagy unokaöcséd épp még kollégiumi férőhelyet keres? És vágyik egy igényes közösségre, ahol segítik, és barátokra lel?
Nekik szól a hír! További részletek: www.szentignac.hu
Pótfelvételi a Szent Ignác Jezsuita Szakkollégiumba
2008. szeptember 02-án, kedden 09:00-kor!
A pótfelvételi során többségében fiú helyekre tudunk felvenni belsős (bentlakó) kollégistákat, de külsősök jelentkezésére is számítunk!

Ha érdekel a lehetőség, akkor jelölted írjon egy esszét „2014-ben Magyarország miniszterelnöke cigány lesz" címmel (max. 1 oldal!), majd küldje el önéletrajza és motivációs levele kíséretében a kozak.annamaria@szentignac.hu e-mail címre! A pályamunkák beérkezési határideje 2008. augusztus 31., vasárnap 24:00 óra (ÉJFÉL). A sikeres pályázókat másnap, szeptember elsején délután telefonon értesítjük a részletekről.

További információ Pulinka Mihály kollégistánál és diákbizottsági elnöknél a (30) 830-5765-as telefonszámon kapható.

Ulrich"

:)

Francois Pignon 2008.09.01. 15:21:03

Köszönjük. A Reakciót viszonylag kevés amerikai választópolgár olvassa, itt elég haszontalan a suttogó propagandát nyomatni.

Egyszerűség kedvéért csak kopizok, másik blogon már előjött a téma a kommentek között:

index.hu/politika/kulfold/usa/feher_haz/2008/08/31/obama_nezettebb_mint_az_olimpia#c3230023
Persze, persze, a dem. blogok hivatkoznak rá mint rosszindulatú pletykára, amit maguk sem hisznek. Nyilván a pletyka csak úgy terjedt eddig magától, amíg a derék bloggerek fel nem hívták rá a figyelmet.
Mint amikor közvéleménykutatásban megkérdezik, "mit szólna ha kiderülne...", akkor sem a megrendelő találja ki, csak hallotta hogy a bárban beszélik.
Ugyan már, olyan régi trükk ez hogy idáig ér a lóláb.

Ennél többet szerintem nem érdemes foglalkozni vele.
Majd ha McCain tényleg nővé változik és megszül, na azzal igen. ;)

Francois Pignon 2008.09.01. 20:36:06

Nem. Mondjuk ahhoz képest hogy megszült a lánya ő meg magának hazudta a gyereket, már jobban hangzik. ;))
Erre is csak azt tudom mondani, elég nagy magabiztoságra vall, hogy bevállalták.

CrL 2008.09.01. 20:38:14

oh ez még semmi, afro az apuka?

Francois Pignon 2008.09.01. 20:50:25

Mondjuk az érdekes, hogy hagyták futni a durvább pletykát, mielőtt bejelentették.
Igazán nagyot persze egy abortusz szólna.

Cypriánus 2008.09.02. 08:50:54

Lehet hogy Mike Huckabee a választásra jobb lett vóna. Ellene nem folyik rendőrségi eljárás.
Amúgy a vallási-társadalmi nézetei alapján nyilván ő is meg tudta volna szólítani a keresztény jobboldalt...(amúgy nekem szimpatikus is)

Francois Pignon 2008.09.02. 10:38:47

Szerintem az előválasztások óta fel sem merült komolyabban Huckabee neve. Mondjuk én is komálom, nekem jó arcnak tűnik.

hcrules 2008.09.02. 10:49:30

Ki tudja, lehet hogy még jól is elsülhet. Nekem különben Ron Paul volt a titkos kedvencem

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2008.09.02. 11:42:01

Ezzel egyre biztosabbnak tűnik egy McCain-bukta. Kicsit azért sajnálom, bár aki korpa közé keveredik...
Furcsa dolog, mert McCain nem rossz arc, csak hát ott van a Republikánusoknál a "borzalmas tagság".

Érdekes dolog ez a feketékkel meg a nőkkel a politikában. Az US előbb adott választójogot is a fekete férfiaknak, mint a (bármilyen) nőknek. Ezt azért elfelejti a sok "úgysem-lesz-néger-elnok"-öző.

Asszem lassan felteszek egy kisebb összeget Obamára valami fogadóirodánál. ;)

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2008.09.02. 14:32:48

otvospeter · fricska.blog.hu 2008.08.30. 14:26:36
"Azt mondják, bombanő.
Na ne má."

Volt ám faluszépe is a 80-as években:

www.huffingtonpost.com//gadgets/slideshows/249/webpix//slide_249_1.jpeg

:P

dolphin · http://adlibitum.hu 2008.09.03. 13:06:08

JT,

a szegeny kislany ugye (egyebkent van valaki, aki tenyleg elhiszi, hogy abban a helyzetben volt, hogy maga dontson mi is lesz...?) par napig tarto media szenzacio. (Max eloterbe teszi az abortusz vitat.) Ami lassabban fog szolni, de nagyobb hatasu lehet az az, hogy ez a nagy kaliberu reformer sokaig tamogatta a korabbi republikanus Kongresszus (McCaint jo alappal irritalo) kikoltekezeseit szimbolizalo "Bridge to Nowhere" projectet (www.usatoday.com/news/politics/election2008/2008-08-31-palin-bridge_N.htm?csp=34), vagy kozeli kapcsolata Alaszka rangidos (de penzugyi huzasai miatt sajnos ugye epp vizsgalat alatt allo) Ted Stevens-el.

Es meg azt is gyakorolni kellene, hogy mikent spinneljek Palin kulpolitikai tapasztalatlansagat. Ez aligha lesz eleg:
www.youtube.com/watch?v=7grIRKaoMgg

Téglagyári Megálló 2008.09.03. 16:24:50

Szamárfül,

gondolod a cigányozó esszéistákat díjazzák kollégiumi bentlakással? Ha igen, akkor szerintem tévedsz.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.09.05. 19:43:22

Megálló, ez érdekségként lidéztem... jujj.

Francois Pignon 2008.09.05. 19:44:47

Hát ez biztos potosopp, annyira zseniálisan borzalmas kompozíció. :DDDDDD
süti beállítások módosítása