Kommentszűrés
’11 aug
8
15:31

Egy nemhülye nempesti nemliberális – Ilyen ország pedig nincs CCLXXXII.

Írta: TuRuL_2k2

  „Maga nem tudja, miről beszél. Ez a hülye pesti liberális értelmiség hangja. Jöjjön le velem.” – válaszolta Hegedűs Zsuzsa a Népszabadságnak adott interjújában, ahol nem volt hiány erős mondásokban. Hegedűs nem járult hozzá a megjelenéshez, mivel szerinte a leírtak nem tükrözik az elhangzottakat, a lap azonban mégis publikálta azt. Nagyon helyesen: agyrém az a hazai gyakorlat, hogy az interjúalanyok a szövegegyeztetés során visszavonhatják az általuk mondott keményebb dolgokat. Aztán ha nem ezt mondtam, de ezt mondta irányba menne el a vita, a Népszabadság legfeljebb nyilvánosságra hozza az interjú nyers hanganyagát, aztán mindenki eldöntheti, hogy ezek Hegedűs saját gondolatai-e, vagy komcsi sajtómanipulációk.

  A leírtak fő tanulsága, hogy a Nemzeti Együttműködés Rendszerének oroszlánrésze gyakorlatilag a miniszterelnöki főtanácsadó saját vállán nyugszik, vagy legalábbis az ő szellemi terméke: 

  „A helyzeten változtatni az ember maga tud, alulról szervezett kezdeményezéssel, például. Ezt csak én csinálom Magyarországon. Ilyen mozgalmakkal foglalkozom 1975 óta. 
(...)
A magyar társadalom ugyanakkor semmivel nem rosszabb, mint a nyugatiak, erre én vagyok az élő bizonyíték. Egy szál magamban indítottam el a Tégy a gyűlölet ellen! mozgalmat és ezt is.
(...)
Mindenki tudta, hogy ezt a népszavazást én találtam ki, a stratégiát hozzá és mindent.
(...)
2007 júniusában Orbán Viktor beszélt először a globális válságról, mert azt a dossziét én adtam a kezébe. És akkor még senki nem beszélt globális válságról Magyarországon. Ősszel már itt volt az ingatlanválság.
(...)
Az alapítványomon keresztül 15 ezer családot etetek és hozok helyzetbe, kevesebb mint kétszázmillióból. Háromszáz kistelepülésen osztottunk először vetőmagot, aztán napos csibét, napos kacsát. Amit adunk, abból annyi teremhet, hogy azt el lehet adni. A kirekesztés ellen úgy kell harcolni, ahogy én.”

  Az irigylésre méltó önbizalom alapját komoly, saját verítéken szerzett tudás képezi:

  „Remélem, azt a hülye kérdést nem fogom megkapni, hogy tudnak-e ezek az emberek földet művelni, mert egy faluban mindenki tud földet művelni. 
(...)
Maga nem tudja, miről beszél. Ez a hülye pesti liberális értelmiség hangja. Jöjjön le velem.

  Nos, én falun nőttem fel, és nem értek hozzá, állatot sem tartottunk macskán kívül (azt meg nem ettük meg). Pedig a családom tele van erdész- és kertészmérnökökkel, és nekem is kellett bőven segíteni a családi dísznövénykertészetben. Ez pont a Hegedűs Zsuzsa által az interjúban hülye pesti liberális értelmiségi hangnak nevezett megközelítés, ami szerint a városokon túl mindenki mezőgazdaságból él, vagy legalábbis rendelkezik az ahhoz szükséges tudással. Pedig nem, nem mindenki ért a földműveléshez (az a szociológia).

  Az interjú megjelenését követő napokban érkeztek a hírek arról, hogy a Minden Gyerek Lakjon Jól Alapítvány vetőmag- és haszonállat-osztásának sikere több településen is kérdéses. Martonyban levágták és megették a malacokat. Szendrőládon a kis-csirkék és kacsák nagy része már nem az adományozottaknál él, vagy eladták őket vagy elpusztultak. Hegedűs Zsuzsa a Híradó.hunak azt nyilatkozta, nem követik az adományok sorsát, azt pedig nem hiszi el, amíg saját szemével nem látja, hogy azokat eladnák a rászorulók. Ez megint csak olyan hozzáállás, amivel eddig leginkább a hülye pesti liberális értelmiség előadásában találkozott az ember.

  Az alapítvány fontos munkát végez, minden próbálkozásnak örülni kell, azonban nem biztos, hogy ebben a formában sok eredménye lesz az önellátáshoz szükséges vetőmag-, állat- és takarmány-osztásnak. Hegedűsnek is feltűnhetett, amikor a falvak cigányok lakta részein járt, hogy a legtöbb esetben mennyire elhanyagoltak az udvarok, sehol semmi művelésre utaló jel – pedig ők is falun élnek, nem egy esetben nemzedékek óta. A szükséges tudás átadása, az adományozást követő folyamatos szakmai támogatás és számonkérés nélkül aligha lesz sikeres egy ilyen program. Az eredmény az esetek jelentős (túlnyomó?) részében nem lesz más, mint rövid úton értékesített, vagy megevett állatok, termőre sosem forduló magvak.

Címkék: roma cigány ilyen ország pedig nincs szociológus hegedűs zsuzsa minden gyerek lakjon jól alapítvány

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr573128022

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Elavult világnézetek 2012.04.23. 12:45:24

A 21. század emberisége önmagához képest le van maradva egy kicsit. Nemcsak a technológia és a tudás kihasználtsága területén, hanem abban is, amit az értelmiség gondolkodásnak szokott nevezni. Miközben a társadalom életmódja több évtizedes hátrányban ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

doki'81 2011.08.08. 15:51:38

Annyira szép, amikor a városiak elképzelik a falusi létet... :-)

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2011.08.08. 16:02:39

Nagyon nagy interjú! :-))
És pont a negjelenés napján volt este a Híradóban, hogy "eltűntek" a kiosztott naposcsibék, na ott már pusztultam a röhögéstől ...

Nagyon vicces ez a Hegedűs "minden nekem köszönhető" Zsuzsa :)

ucsacsu 2011.08.08. 16:10:05

Ezek a küldetés tudatos tudod kik,jellemző Orbánra,madarat tolláról,ect,ect. Mondhatnánk ,többis veszett mohácsnál, a kötelező kárt hegedűs megcsinálta,lehet tovább menni ,más országba folytatatni a KÁROKOZÁST.

ucsacsu 2011.08.08. 16:11:34

Turulka, te is barátja vagy a vityának?

vero · http://anal0g.blog.hu/ 2011.08.08. 16:12:46

álomvilág.

mindenkivel azon a nyelven lehet beszélni, amin ért.

tevevanegypupu 2011.08.08. 16:18:03

Csak segiteni akart..nem soprogetni meg kimenekitessel mint az lmp meg Richard Field. Ugy gondolta, hogy ezek a ciganyok most kapnak lehetoseget arra, hogy elkezdjenek valamit. Ha valaki johiszemu volt akkor az Hegedus. Es ha indulatos az ertheto. Mert ezt a joszandekot - es azt, hogy normalis embereknek gondolta a ciganyokat, akik orulnek annak, hogy vegre kapnak valamit amivel ok is dolgozhatnak, segithetnek a gyerekeiknek - azok rohogik es gunyoljak ki, akik miatt ez az egesz idaig jutott: hogy elhetnek megelhetesi bunozokent, tehetnek tonkre falvakat, lakotelepeket, lophatnak szabadon es raadasul meg felelossegre sem vonjak oket ezert. De talan nem is baj, hogy igy tortent..talan Orbanek is eszre ternek es vegre nem a ciganyoknak meg liberalisoknak akarnak tetszeni, hanem a valodi problemat oldjak meg. Azoket az embereket akik ezert szavaztak rajuk. Akik pedig ezen a kudarcon rohognek, onmagukrol allitanak ki bizonyitvanyt, vegig hazudtak es tulajdonkeppen csak azt gondoljak a ciganyokrol amit a rasszistak..Hegedus Zsuzsa legalabb bizott bennuk.

tarackos 2011.08.08. 16:27:53

Úgy tűnik a falun nevelkedett gádzsók szerint nem minden ott nevelkedett ért a mezőgazdasághoz. Ezt már több fórumon is olvastam, vagyis nincs ok kétségbe vonni, ellentétben HZs állításával.

Nem tudom, hogyan jutott el a Szerző arra a következtetésre, hogy a NER HZs szellemi terméke. Ettől még lehet, hogy az. Részemről az egyik kötcsei beszédből következett teljesen logikusan miszerint a magyarok individualisták ezért nem egységről hanem együttműködésről beszélünk. Hab a tortán, hogy pár nappal később már soha nem látott egységről beszéltek vagyis semmit sem értettek az elméleti háttérből...

A csibék sorsában semmi meglepő nincs, az adományra szánt termékek egy részével mindig ez történik, ráadásul a világon bárhol -ld. megcsapolt ENSZ segélyek- inkább az a furcsa, hogy ez HZs-nak furcsa...

Szerintem is értékelni kell HZs tevékenységét és mindenki másét is aki hajlandó tenni a szegényekért. De ez nem jelenti azt, hogy ne lehetne kritizálni, különösen ha ilyen, finoman szólva kritizálható, interjút ad.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2011.08.08. 16:31:40

"Magyarországon ráadásul aranybányán ülünk, mégpedig a leszakadt térségekben: ott van például a kökény. A szemgyógyszerek alapanyaga, csak le kell szedni. " (Hegedus Zsuzsa, Heti Valasz, 2011 aprilis)

Prunus spinosa mely szemgyógyszerben van, (homeopatiás cuccokon kivül) ?

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.08.08. 16:40:33

Ezentul Hegedus Zsuzsa helyett is nyilatkozzon Szijjarto Peter. Sokkal tobbre megyunk.

Nagyon korrekt interju egyebkent.

Tündér_Lala 2011.08.08. 16:53:00

@tevevanegypupu: Egyet értek. Ráadásul ha 10-ből 3 él a lehetőséggel (lehet naiv vagyok) akkor már előrébb vagyunk. Mindenesetre előrébb, mint ha kifizetjük az áram tolvaj büntetését stb.,stb. mert ő HHH.
Ugyanakkor viszont azt gondolom, hogy a követés szükséges volna, mert abból is tanulhatnánk (pld.ha a 3 jóravalótól ellopja a többi a munkája eredményét, akkor legközelebb már ő sem emeli meg a kezét).

aaabbbccc 2011.08.08. 16:54:34

A kiosztott naposcsibét Spanyolországból hozták. Ennyit az önfenntartásról, mert szegíny cigányokon segíteni kell, de az itthoni naposcsibe termelők dögöljenek meg.

tevevanegypupu 2011.08.08. 17:03:02

@Tündér_Lala:

Igen, valaki kellett volna oda, aki segit, hat kulonben is szeretnem latni, ha valamelyikunknek aki soha nem foglalkozott ilyesmivel odaadnak szaz kecsket meg egy csomo naposcsibet az mit csinalna.(-: De ez jo lecke volt mindenesetre akkor is, ha a szandek ilyen balul utott ki. Elorol kell kezdeni, iskolaval..

Maretz 2011.08.08. 17:14:33

Jó nagy marha ez a Hegedűs Zsuzsa is. Persze még mindig jobb, mint a "cigánybűnözésmárpedignincs" LMP, Richard Fields-szel az élen...

Nem vetőmag meg csibe kell ezeknek a szerencsétleneknek, hanem közmunka és kötelező iskolalátogatás, meg az, hogy a gyámhatóság merje elvenni az állatként élő szülőktől a gyerekeket.

Ezt találni ki inkább egyszer Hegedűs Zsuzsa.

Célkereszt 2011.08.08. 17:16:28

Legalább szenvedéllyel csinálja.

KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2011.08.08. 17:16:35

Aztaqrva...
Elolvastam az intejút, ez a véncsaj nem kicsit lehetett beszivva.
Valahogy nincs előttem a kép, ahogy Orbánnak megmondja a tutit :D

Az a legnagyobb baj, hogy az egész kormány ilyen "énszartamaspanyolviaszt" emberekből áll.

betyár (törölt) 2011.08.08. 17:51:08

A poszt két témával foglalkozik: az első, hogy milyen jól tette a NSz, amikor HZs tiltakozása ellenére megjelentette az interjút. aki már adott interjút, ill. beszélt olyannal, aki adott, az pontosan tudja, hogy az újságírók jelentős része nagyrészt önkényesen, az interjú alany szándékát figyelmen kívül hagyva írja meg ezeket a cikkeket. Közeli ismerőseim jártak így nem egyszer: az interjút adónak bizony joga kell legyen letiltani az interjút.
a második az interjú tartalma: ha valóban ez hangzott el, hiszen ne feledjük el, hogy HZs úgy gondolta, hogy nem. az a gyanúm, hogy az újságíró nem azért rágott be, amit Hzs a segélyproramról mondott, hanem ahogy beszélt vele: pont úgy, ahogy a pesti ballibbenfentes értelmisik szoktak beszélni a mucsai nemközülükvalókkal. ehhez pedig egy népszabadságos újságíró nincsen hozzászokva, eddig ugyanis ő beszélt így másokkal. jó lesz, ha hozzászokik:)

citizen queen 2011.08.08. 17:51:39

@Maretz: Jó nagy marha ez a Hegedűs Zsuzsa is. Persze még mindig jobb, mint a "cigánybűnözésmárpedignincs" LMP, Richard Fields-szel az élen...

Én is ezen a véleményen vagyok, csak sajnos ez édeskevés a mai helyzetben. Az élő kisállat osztogatást pedig nem kéne támogatni, mert ahogy látjuk, többségüket hagyják éhenpusztulni, ez pedig állatkínzás. Pedig ahhoz nem kell különösebb ismeret, hogyha nem etetik, akkor magától nem fog megnőni, és meghízni a csirke. Csak akik világéletükben a sült galambot várták, azok nem képesek erre a minimális állatgondozásra sem. Aztán utána lehet különböző meséket kitalálni, hogy elvitték a patkányok, menyétek, satöbbi. Ellenőrzés, nyomonkövetés, és adott esetben szankciók nélkül halottnak a csók az egész kezdeményezés.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.08.08. 17:58:15

A Fidesznek pontosan megfelel ez így: Hegedűs Zsuzsa hangoskodva végigturnézza az országot, oszt, valamennyi médium minden megmozdulásáról hosszan hírt ad; ezek után merjen szólni valaki, hogy valami nem stimmel a magyar vidéken, az bizonyosan munkakerülő vagy a nemzeti együttműködés ellensége lesz.

(Ahol az ilyen típusú egyéni vagy közös termelőtevékenység sikeresen működik (akár egyházi, akár helyi, önkormányzati szervezésben végzik is azt), ott mindenütt nagyon komoly szakmai támogatással és ellenőrzéssel folytatják. De hát az komoly szervezőmunkát, fegyelmet, figyelmet és nem kis anyagi ráfordítást igényel --- egyszerűbb cirkuszolni, demagóg szlogeneket tolni és heccelni.)

Pedig ideje lenne módszertváltani, mert ma már ezt olvastam Tamás Gáspár Miklóstól a hvg.hu-n:

"Bibó a maga egalitarizmusát a népi íróktól tanulta meg; az ő szerepüket én ma egyre pozitívabbnak ítélem meg, amikor a magyar falu évszázados kínlódásáért elér bennünket a történelmi bosszú."

hvg.hu/velemeny/20110805_bibo_tgm

Kemény, nagyon kemény! TGM és a népi írók! Valakik nagyon érzik, hogy nem babra megy a játék...

ü
bbjnick

citizen queen 2011.08.08. 17:59:27

@betyár: Rég olvastam olyan gusztustalanul tendenciózus kérdéseket, mint ettől a népszabis p...-tól. Nem csoda, ha Hegedűs berágott rá, és kiosztotta, illetve nem ment bele abba, hogy az újságíró - jelen esetben inkább firkász - által erőltetett mederben haladjon az interjú. Egyébként korrekt sajtótermékben interjú csak az interjúalany jóváhagyásával, és javításaival jelenhet meg.

Hegedűst egyébként azóta gyűlölik megveszekedetten a ballibek, mióta Orbán tanácsadója lett. Ha marad náluk, most véresre tapsikolnák a tenyerüket az ötletén. (Ami, mint írtam, ellenőrzés és szankciók nélkül fabatkát sem ér.)

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.08.08. 18:09:42

@betyár:

Ez valóban két téma.

Az egyik: "Nagyon helyesen: agyrém az a hazai gyakorlat, hogy az interjúalanyok a szövegegyeztetés során visszavonhatják az általuk mondott keményebb dolgokat." --- írja @TuRuL_2k2:. Ilyen újságírói hozzáállástól már valóban csak egy lépés, hogy hírt és interjút hamisítson egy újságíró:-[

A másik: Hegedűs hozzáállása übergáz.

ü
bbjnick

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2011.08.08. 18:11:48

@citizen queen: Látod, ilyen meglepetések érik azt, aki a jobber sajtó nyalomaszád riportjain szocializálódik. :)

Én nem gyűlölöm Hegedűst, csak egy hülye picsának tartom, egyébként valóban azóta, hogy a Hírtévé megfuttatta, mint Orbán tanácsadóját. Előtte senki volt és utána is senki lesz, közte pedig egy senki with a mission.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2011.08.08. 18:24:38

@bbjnick:
Az egy nagyon káros hazai gyakorlat, hogy az interjúalany a pontosításokon, stilisztikai javításokon túl _érdemben változtathat_ az interjún az elhangzottakhoz képest.

Dendrobatidae 2011.08.08. 18:28:00

Nem tudom, Orbán az esze vagy a szépsége miatt választotta Hegedűst... talán mindkettő megfoghatta.
Bizonyára ugyanaz a kiváló döntési mechanizmus emelte Orbán mellé tanácsadónak, ami Selmeczit, Szijjártót, Lázárt...stb. pottyantotta oda ahova.:)))

Szolgálati Füldugó 2011.08.08. 18:34:28

@citizen queen: boldogabb (értsd: demokratikus) országokban fel sem merül, hogy az újságíró utólag bemutassa az interjút a meginterjúvoltnak.
Az újság ugyanis nem a politikus szócsöve, és az újságíró nem mikrofonállvány, hanem az olvasók helyett kérdez. Ha kell, éppen olyan keményen, mint a blogkommentelők.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.08.08. 18:34:44

HZS nem izgat, ő ilyen. Szíve joga.

Orbán mit eszik rajta?

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.08.08. 18:50:15

@TuRuL_2k2:

Ez egy olyan kérdés, ami az újságíró oldaláról szakmai tisztesség, az interjúalany oldaláról pedig intelligencia kérdése. Tudjuk, minkét oldalon vannak hiányosságok. Régebben dolgoztam nyomtatott és elektronikus sajtóban is, sajnos, valamelyest ismerem a "gyakorlatokat", ezzel együtt azt mondom, inkább egyeztessen az újságíró a bunker interjúalannyal a megjelenés előtt (azzal magát is bevédi). Szerintem:-)

ü
bbjnick

Alfőmérnök 2011.08.08. 18:51:19

@citizen queen: Hegedűst azóta gyűlölik a ballibek, mióta a kettősállampolgárság-népszavazáson a magyarok mellé állt. Kicsit feltűnt neki, hogy a magyar ballibek azokat az érveket veszik elő a külföldre szakadt hazánkfiaivan kapcsolatban, amit a francia szélsőjobb szokott az idegenekkel szemben.

ucsacsu 2011.08.08. 18:57:54

A csirkéket savállóacélból kellett volna keltetni,biztos nem pusztulnak el,de eladható lehetne,mert fiémmm.

aaabbbccc 2011.08.08. 18:58:43

Ballib nem tűrheti, hogy egy jobbos bármit megpróbáljon tenni a cigányokért, mert jobbos csak fasiszta/soviniszta/rasszista lehet (megfelelő rész aláhúzandó) és a szociális érzékenység és cigányprogram az ballib monopólium.
Főleg, mivel a ballibnek nem sikerült semmi ebben a témában (a lopáson kívül) és ha a jobb oldal esetleg elér valamit, akkor a mítosznak annyi plusz ugye esetleg a cigányok megint a fideszre szavaznak...

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.08.08. 19:00:12

@citizen queen: Szerintem a "ballibek" azért gyűlölik HZS-t, mert ő tényleg baloldali, és kicsit látványos a kontraszt. (Morvait egyébként pont ezért rühellik arrafelé.)

Innentől viszont az is világos, hogy egy jobboldalinak miért ellenszenves.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.08.08. 19:13:04

@citizen queen:
"Rég olvastam olyan gusztustalanul tendenciózus kérdéseket, mint ettől a népszabis p...-tól. "

No igen, de pont erre a tendenciózusságra volt itt szükség. Vagyis hogy Hegedűs hogyan tudja összeegyeztetni a világnézetével, amikor az Orbán-kormány éppen nem a magyarságért vív szabadságharcot, hanem lecsap a néptörzsön élősködő parazitákra.

Ezektől a kérdésektől Hegedűs marhára ideges is lett, tehát a kérdező elérte a célját.

tevevanegypupu 2011.08.08. 19:19:29

Kulonben nem tudom miert baj az, ha Hegedus Zsuzsa ugy beszel egy ujsagiroval, ahogy ok szoktak beszelni az altaluk lenezett interjualannyal. Es ahogy irnak internetes portalokon, ujsagokban, blogokban, nyilatkoznak televizioban, radioban. Egyebirant ha Hegedus segitett Orbannak, felhivta a figyelmet bizonyos dolgokra, azt felesleges elhallgatnia vagy alszerenysegbol nem beszelni rola. Ez most speciel a csirkekkel nem jott ossze - ugy tunik a felcsuti patasordog sem ert kulonosebben a tyukokhoz(-:

citizen queen 2011.08.08. 19:26:34

@Kettes: Ketteske, és Füldugó - nem a kemény kérdésekkel van bajom, az újságíró valóban nem mikrofonállványnak van. De nem is azért, hogy ráerőltesse a saját prekoncepcióit az interjúalanyra, és azokat hajtogassa végig az interjú során. Itt pedig ez történt. Hegedűsnek higgadtabban, határozottabban kellett volna másfelé terelnie a beszélgetést, ez igaz, de nem csodálom, hogy kiakadt.

Azt nem hiszem, hogy nem küldik el máshol az interjú vázlatát a megkérdezetteknek. No persze nem azért, hogy teljesen átírják, de mivel az élőbeszéd teljesen más, némi stilisztikai javítás bizony nem árt utólag.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.08.08. 19:27:23

@tevevanegypupu: Mert az újságíró nem közszereplő, csak magáért és a lapért felel. Míg HZSnak havonta kicsengetünk 1millió jó magyar forintot, amiért én pl elvárnám, hogy normálisan számot adjon a munkájáról.

Ehelyett ő, roppant baloldali módon, valamilyen megkérdőjelezhetetlen tekintélynek hiszi magát.

Alázat, kérem szépen, alázat!

citizen queen 2011.08.08. 19:31:21

@bbjnick: Ez egy olyan kérdés, ami az újságíró oldaláról szakmai tisztesség, az interjúalany oldaláról pedig intelligencia kérdése. Tudjuk, minkét oldalon vannak hiányosságok. ... azt mondom, inkább egyeztessen az újságíró a bunker interjúalannyal a megjelenés előtt (azzal magát is bevédi).

Tökéletesen egyetértek.

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2011.08.08. 19:35:50

@bbjnick: Tudom, hogy ez rád jellemző stiláris feketehumor, hogy HZs. interjújára TGM. idézettel riposztozzál, de ez már talán túlzás :-) (olvastam a linkelt TGM cikket, borzalom) Másrészt a zárójelbe tett résszel tökéletesen egyetértek. Hogy aztán ennek mi lesz a vége? Még az is lehet, hogy a HZs.-vel kapcsolatos médiakampány (ezt azért lehet annak tekinteni:-)) valami konkrét döntés előfutára.
@betyár: Négykilences :)

citizen queen 2011.08.08. 19:37:24

@TaTa86.: Én pont az alázatot hiányoltam az újságíró részéről. Nem az interjúalany felé, mielőtt valamelyik okostojás belekötne. A szakma iránti alázatot, és a korrekt tájékoztatás iránti alázatot. Azt hiszem, manapság annyira átpolitizált a média, és annyira telítve van törtető, gátlástalan fajankókkal, hogy nagyítóval kell keresni tisztességes újságírót.

ucsacsu 2011.08.08. 19:38:21

Sok hegedűs fellépést a tv-be nem láttatok,mert akkor tudnátok,hogy szereti a kérdést is feltenni magának a válasz előtt,sőt előbb válaszol aztán kérdez.Úgy képzeli,hogy nálánál okosabb,szebb a világon nincsen,és ha mégis van az személyes sértés.valóban azt képzeli,hogy a riporter az csak biodíszlet. Egyszer a Szilveszter nagy műveltsége segítette át a hegedűs minősíthetetlen viselkedésén. Az archívum az azért van.

ucsacsu 2011.08.08. 19:41:10

hegedűs ha nem akar egyet tehet, nem ad interjút,de ő nem tud mást adni,mint önmaga, ez ő és ennyi.

tevevanegypupu 2011.08.08. 19:58:10

@TaTa86.:

Persze Hegedus tevedett, nem igy kellett volna, a joszandekot viszont el kell(ene) ismerni - meglep az, hogy egy ilyen balul kieszelt akcio ennyi port ver fel. Nem a ciganyokat csesztetik, akik eladtak, levagtak vagy hagytak elpusztulni az allatokat..vegulis felnott emberek nem? Ha lopni van eszuk, falvakat rettegesben tartani van tehetseguk,es elinni a kocsmaban a segelyt szinten mind meg tudja tenni, akkor vegulis azert csak van valaki kozuluk - egy Esmeralda aki legalabb a kecskehez ert - es tudja, hogy mit kellene tennie az allatokkal. Vagy legalabb odaadhattak volna a falusi gazdaknak a csirkeket, aztan ha ok felneveltek, na akkor vissza lehetett volna lopni, tiszta ugy, nincs belole botrany. Azt nekik szabad, megengedett, nincs problema. De Hegedust hibaztatni egyedul az nem igazsagos. nem csodalom, hogy az igazsagtalansagtol duhosen tamadva vedekezik. O legalabb probal tenni valamit azert a havi egymillioert, de mi a fenet tettek peldaul a szazmillios vegkielegitesekkel tavozo szocialista nagyasszonyok? Nehogy mar Hegedus Zsuzsara kezdjunk el haragudni!

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.08.08. 20:00:38

@citizen queen: Óhhh bárcsak egy törtető gátlástalan fajankó a kormány közelébe jutna, és megkérdezhetné tőlük, hogy mi a f*szt csinálnak!!!

Sajnálom nem tudom átérezni a problémát. A bulvárújságírókat rühellem, a gyűlöletkeltő árokásókat, a seggnyalókat, de a törtető gátlástalan fajankók miatt már nem tudok aggódni.

Persze abban egyetértünk, hogy a tisztességes médiamunkást nagyítóval, ha nem mikroszkóppal kell keresni.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2011.08.08. 20:05:08

@TaTa86.: Ez mind igaz egészen addig, hogy "A ballib azért gyűlöli". Nem gyűlöli. A többi stimmel.

@citizen queen: Na ne viccelj már. Miért ne lehetne prekoncepciója egy újságírónak egy témáról vagy egy személyről? A riportalany dolga, hogy helyre tegye, ha az a prekoncepció téves.

De Hegedűs ehelyett egyáltalán nem is válaszolt a kérdésekre, hanem a saját vesszőparipáit hajtogatta, hogy például mit köszönhet neki a Fidesz, sőt az egész világ, és hogy szerinte mit fognak tőle kérdezni pillanatokon belül. Ez is prekoncepció volt az újságíró munkájáról, ráadásul téves, na és akkor mi van.

Egyébként ha én lettem volna a riporter, bizony ráordítok, hogy "pofa be és válaszolj a kibaszott kérdésre, hülye", vagy valami hasonló nempesti nemliberális nemértelmiségi finomságot. Kurvára nem érdekel az önfényezése, beszélgessünk csak az _én_ prekoncepciómról, vagy menjen a picsába, olvassa be a szónoklatát az MTI-ben. Hagy tudja már a Népszabadság riportere jobban, hogy mi érdekli az olvasóit.

FreeWilly! 2011.08.08. 20:09:53

@bbjnick:
"@TuRuL_2k2:. Ilyen újságírói hozzáállástól már valóban csak egy lépés, hogy hírt és interjút hamisítson egy újságíró:-["

Hogy a kormánypárti média mindig egy lépéssel a komcsi-libsi média előtt jár, hiszen ők ez a lépést már meg is tették nem is olyan rég:
Lásd: MTVA: hírhamisítás nem akadály (a Papp Dániel-eset)

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.08.08. 20:12:22

@tevevanegypupu: Nem értem ezt a te jószándék-izédet. A politikusok jószándékánál kb csak a fogorvosoké izgat kevésbé.

"Nem a ciganyokat csesztetik, akik eladtak, levagtak vagy hagytak elpusztulni az allatokat..vegulis felnott emberek nem?"

Nézd, elvállalt egy munkát. Ennek a munkának a része, sőt, pont a lényege hogy cigányokat kell felzárkóztatni. Mi az hogy hát ő nem tehet arról, hogy ilyenek a cigányok?

Ha valaki cane corsokkal akar foglalkozni, aztán a kutyák végül széttépnek egy óvodáscsoportot, akkor a tréner széttárja a kezét? Sry én jót akartam, de ezek úgy látszik nem olyanok mint a vizslák. Pedig kutyák ezek is nem?

Nem, kérlek! A cigányok olyanok, amilyenek, és HZSt, meg Orbánt azért bíztuk meg 2010 április 11én, hogy a helyzettel kezdjenek valamit.

"Nehogy mar Hegedus Zsuzsara kezdjunk el haragudni! "
Nem rá haragszom. HZS egyszerűen vak. Orbánra haragszom, hogy ennek ellenére őt alkalmazza.

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2011.08.08. 20:13:31

@Kettes: "Egyébként ha én lettem volna a riporter, bizony ráordítok, hogy "pofa be és válaszolj a kibaszott kérdésre, hülye", vagy valami hasonló nempesti nemliberális nemértelmiségi finomságot. Kurvára nem érdekel az önfényezése, beszélgessünk csak az _én_ prekoncepciómról, vagy menjen a picsába, olvassa be a szónoklatát az MTI-ben. Hagy tudja már a Népszabadság riportere jobban, hogy mi érdekli az olvasóit."
Ez, szinte tökéletes. Tudom, értelmetlen kérdés, de hát akkor jogos dolog szerinted a vendégjoggal visszaélni, vagy megfordítani? Az újságíró(vendég) kérdez, és vagy kap választ, vagy nem. A válaszadó(házigazda) vagy válaszol, vagy nem. Vagy igazat, vagy nem. A válaszadónak több joga van saját gondolatait kifejteni, mint a kérdezőnek, mert akkor miért kérdez? Akkor írja a saját véleményét, ne szarakodjon már ilyen kérdezősködős hülyeséggel.
Belőled még újságíró lesz a végén :)

Steve the Great 2011.08.08. 20:21:32

@FreeWilly!: Előfordul ez mindenhol, kisebb-nagyobb mértékben. Pl. a napokban net-szerte úgy tálalták a lapok Szíjjártó (és Orbán) egyik kijelentését, hogy az adóbevételek 2/3-a megy hiteltörlesztésre (ami így nem igaz), holott ő az SZJA-bevételeket mondta. Ez ugyan elég demagóg összehasonlítás, de legalább számszerűleg kb. korrekt.

citizen queen 2011.08.08. 20:30:07

@Kettes: Egyébként ha én lettem volna a riporter, bizony ráordítok, hogy "pofa be és válaszolj a kibaszott kérdésre, hülye", vagy valami hasonló nempesti nemliberális nemértelmiségi finomságot. Kurvára nem érdekel az önfényezése, beszélgessünk csak az _én_ prekoncepciómról, vagy menjen a picsába, olvassa be a szónoklatát az MTI-ben. Hagy tudja már a Népszabadság riportere jobban, hogy mi érdekli az olvasóit.

Köszönöm, ez tökéletes összefoglalása annak a mentalitásnak, amit egy magára valamit is adó, a munkáját tisztességgel végző újságírónak el kell felejtenie. Egyébként ha egy újságírót csak és kizárólag a saját prekoncepciója izgat valamiről, akkor írjon elemzést a vélemény rovatba, nem kell hozzá interjúalany, aki aztán nem átall más véleményen lenni, mint a nagyságos újságíró.

betyár (törölt) 2011.08.08. 21:09:43

@Kettes:
"Egyébként ha én lettem volna a riporter, bizony ráordítok, hogy "pofa be és válaszolj a kibaszott kérdésre, hülye", vagy valami hasonló nempesti nemliberális nemértelmiségi finomságot"

- ne zárjuk ki, hogy ez meg is történt, de ezt az olvasók már nem olvashatták valami oknál fogva:).

az én verzióm: újságíró felhívja kiszemelt alanyát, interjút kér egy adott témáról: mondjuk a segélyprogram működéséről vagy HZs életútjáról, politikai szerepvállalásairól. vélhetőleg az előbbi téma lehetett a megadott. kiszemelt riportalany beleegyezik, hajlandó nyilatkozni az adott témáról eleget téve közéleti kötelességének. randi, traccsparti összejön, de a kérdező véletlenül sem arról beszél, amiről saját bevallása szerint szándéka. ettől a riportalany egyre morcosabb lesz, mert ő viszont erről akar nyilatkozni. többször elmondja, majd karakterének megfelelően keményen leoltja az újságírót. ezen az újságíró kegyetlenül berág és inkorrekt módon írja meg az interjút, mondjuk kiprovokálva Hzs letiltását. majd hős szabadságharcosként mégis lehozza a cikket. ennyi történt. csak ne lenne rá büszke:(

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2011.08.08. 21:13:35

@citizen queen: Hegedűs Zsuzsa alapítványa a Való Világ nevezetű kultúrműsortól kapta a tőkéjét. Vajon miért, volt az RTL Klub ilyen gáláns ?

Hegedűs Zsuzsa ismert szélsőbaloldali szociológus volt Franciaországban. Civilizált és (többé kevésbé iróniamentesen) is európai szélsőbaloldali, de az. Anno Kis János felesége volt, a kellős közepében volt a Lukács óvodának, és mindenkivel jól összeveszett, ahogy Bence is, akinek szintén súlyos dolgai voltak. És nyilván igaz, hogy valakik meg HZS-nek szólhattak be súlyos dolgokat, ezek nem cicák, ez van.

Az egybites madzsarisztáni világban, amelynek a blogoszféra is a része, HZS orbánista. Hahahahaha.
Turulból kikivánkozott az egynél több bites igazság érzete, ennyi.

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2011.08.08. 21:22:41

@betyár: Négykilences = 9.9999 azaz négy tizedes pontosságú, ami semminek is tekinthető. Mérnök szavajárás, fémek tisztaságára használják, a négykilences tisztaságú fém az a "nagyon tiszta" vagy "elemi"
Szóval, ennyire értek egyet a hozzászólásával :)

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.08.08. 21:31:12

@jotunder: Azért te sem vagy semmi. Az elvtárs rögtön nem elvtárs, ha az Orbán közelébe megy. :)

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2011.08.08. 21:37:10

@jotunder: Ugyan, bár nem címem Turult se védeni, se pártolni, de amit írsz itt, az marhaság. HZs. nem szorul se Turulra, se Rád, se rám, se az újságírókra, ugye tudod? "HZs. orbánista", nem értem. Nem értem, hogyan nem látod azokat a dolgokat, amik szerinted is a mai napig nyomorítanak minket. Szerinted ez nem része ennek? Avagy hiába írkáljátok a vincentet? Akkora potenciállal, amilyennek magatokat mutatjátok, végére lehetett volna ennek járni, de egyelőre nem tettétek. Beszélni beszéltek, de akkor mennyire vagytok különbek O.V. szeretett vezérünknél? Vagy Titeket is ő fizet ezen faszságyűjteményért, amit itt néha olvasok tőletek?
Ha O.V. és társai nem adnak tényeket, adjatok tik. És jól indokoljátok meg, továbbá bizonyítsátok. Addig, míg ez meg nem történik, csak szardobálók vagytok, nem a gondolataitokat, hanem a prekoncepciótokat akarjátok erősítgetni. Többet, többet várunk Tőletek :-)

columna 2011.08.08. 21:38:40

@jotunder: "@jotunder", ott a pont!

Ezekiel 25,17 2011.08.08. 21:43:37

Ez a falun mindenki tud földet művelni dolog nálam is kiverte a biztosítékot. Egyáltalán nem igaz, hiszen sokan egyáltalán nem foglalkoznak vele. A fiatalok meg főleg.

Roma honfitársaink nagy része meg aztán soha nem foglalkozott földműveléssel, sem ők, sem az őseik, ősi kultúrájuk az állandó mozgásra és a félnomád életmódra épül(t), ami nem teszi lehetővé a föld napi megmunkálását. Maximum napszámban találkoztak földműveléssel, de az értékrendjük nem sokra becsüli az ilyen munkát.

Ebből is látszik, hogy Hegedűs Zsuzsa szaktudása ezen a területen megkérdőjelezhető. Egyébként meg hatalmas az egója...

Lew Archer 2011.08.08. 21:50:23

@Modu_:

A letelepedett népeknek meg olyan a kultúrája, hogy ennivalót meg árut csak pénzért ad, pénzt meg munkáért vagy áruért.

columna 2011.08.08. 21:53:20

Sziasztok!

Nem a cikk "érdemi" részéhez kívánok hozzászólni, hanem ehhez a felvezetéshez: "agyrém az a hazai gyakorlat, hogy az interjúalanyok a szövegegyeztetés során visszavonhatják az általuk mondott keményebb dolgokat".

Lássuk csak! Turul mondatában van igazság. Ezt elismerem. De. És ez egy jó nagy de!

Velem már történt olyan, hogy - igaz, nem interjúról, hanem egy írott anyagomról - a közlés előtt nem egyeztetett velem egy lap. Pedig kértem, mielőtt leadják, küldjék vissza nekem a szerkesztett változatot. Hangsúlyozom: írott anyag volt. És tudtam, hogy a szerkesztő belemászik. Ebben megegyeztünk.
Szó mi szó, meg is ígérték, hogy visszaküldik. Aztán meglátom a lapban a cikket az én nevem alatt, de olyan szavakkal és olyan részletekkel, amelyeket bele sem írtam. És nagyon kínos tartalmi, ill. stilisztikailag pongyola változtatások voltak. Hazudok: a pongyola nagyon enyhe kifejezés - úriember voltam.

Felhívtam a főszerkesztőt, hogy "ugyan már, nem erről volt szó". Ő erre a sajtószabadsáágról kezdett el papolni. Mondom jó, csak éppen az én saját nevem alatt jelent meg valami olyan, amit le sem írtam és olyan szavakkal, amelyeket a dédnagyanyáméknál a cseléd sem használhatott volna.

A szóban forgó "úr" nem értette, mi a bajom.

Egyszóval kedves Turul! Amíg a magyar újságírás olyan, amilyen, addig igenis kérjék csak vissza az interjúalanyok is megjelenés előtt a szöveget! Igaz, az én esetem más, nem interjú volt, de ehhez az "újságírói" hozzáálláshoz nem lehet másként viszonyulni.

Ha majd a sajtó kedves képviselői tisztességesen végzik a szakmájukat, akkor beszélhetünk!

Addig pedig minden sopánkodónak csak annyit kívánok, hogy vele is történjen meg legalább egyszer az életben az, mint velem!

Nem szép tőlem, de ez van.

Jó éjszakát!

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2011.08.08. 21:53:32

@Mihint: én teljesen egyetértek Turulmadárral, szerintem nem érted mit írok, és nem fogom neked elmagyarázni. HZS-t természetesen nem tartom orbánistának te szerencsétlen hülye :)))

HZS olyan mint Vásárhelyi Mária, csak sokkal érdekesebb, és vélhetően intelligensebb ember. sértett figura, aki kontroll nélkül beszél összevissza mindenféle (szerintem meglehetősen ártalmatlan) marhaságot.

én pont leszarom a ballerjobber ügyet. erre egészen jó okom is van. nálunk is volt szó HZS-ről, és ezért írtam be ide, teljesen egyetértőleg, de szemlátomást ezt sem sikerült felfogni :)))

a sötétség seregeinek vezénylő tábornoka 2011.08.08. 21:53:32

@TuRuL_2k2: Kedves Turul, mivel gondolom van fogalmad, hogyan zajlanak a dolgok egy újságnál, figyelmedbe ajánlanék pár dolgot.
Először is, a "Népszabadság legfeljebb nyilvánosságra hozza az interjú nyers hanganyagát" nyilvánvalóan egy nonszensz, mert egy interjúban rengeteg off-record dolog elhangzik. Éppen ezért mások, sokszor élesebbek a nyomtatásban megjelent interjúk, mint az (élő) adásban bemutatottak, hiszen az interjúalany szabadabban mer kalandozni, és esetleg olyan terepekre is el lehet vinni, ahova adásban nem tudtad volna.
A másik meg a stílus. Harmadik szereplőként volt szerencsém részt venni több politikussal készített interjúban, és ezeket a hepciáskodásokat ott is megírhatták volna. Valamiért nem tették. Lehetséges, hogy ez is része az újságírói etikának?

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2011.08.08. 21:57:08

@TaTa86.: Pázmányos majomparádéknak ritkán adok banánt, de te olyan aranyosan vakarod a kis segged, hogy kivételt teszek. Én lényegesen fiatalabb vagyok HZS-nél, sohasem volt az elvtársam, és amikor ő Magyarországon akciózott én éppen valahol máshol éltem. Akkor egyébként Orbán Viktor még liberális volt. Sokkal liberálisabb mint én.

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2011.08.08. 22:01:10

@jotunder: Bolond vagy te tündér, hogy csak így hülyézgetsz :) Szerintem meg értem, hogy mit írsz, csak minek, ha te meg arra képtelen vagy válaszolni, amit én kérdeztem. Ez, bizonyára ama prek...prek... na az, amiről ez az egész szól. Jöjj hát ki Te jobban a párbeszédből:)

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2011.08.08. 22:12:23

@Mihint: @citizen queen: @betyár: a riport mint műfaj arról szól, hogy én kérdezek, te válaszolsz. Ha nem akarsz válaszolni, mehetsz a dolgodra, de ha válaszolsz, akkor a kérdésemre válaszolsz, különben én hagylak ott a fenébe. Mit nem lehet ezen érteni? Aki szónoklatot akar tartani szabadon választott témában, az keressen magának egy szabad mikrofont és abba mondja. Egyébként ha Hegedűs Zsuzsa publit szeretne írni a csodálatos mozgalmairól, bárhol leközölnék, még a Népszabadságban is, és akkor nem bosszantanák holmi kérdésekkel.

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2011.08.08. 22:23:53

@Kettes: "a riport mint műfaj arról szól, hogy én kérdezek, te válaszolsz. Ha nem akarsz válaszolni, mehetsz a dolgodra, de ha válaszolsz, akkor a kérdésemre válaszolsz, különben én hagylak ott a fenébe."
Egyetértek. Ez az alap. Hogyan tovább?

tevevanegypupu 2011.08.08. 22:43:57

@TaTa86.:

"Nézd, elvállalt egy munkát. Ennek a munkának a része, sőt, pont a lényege hogy cigányokat kell felzárkóztatni. Mi az hogy hát ő nem tehet arról, hogy ilyenek a cigányok?"

Mindenesetre egy szociologus aki feltetelezte roluk, hogy felnott emberek, akiknek nincs munkajuk es szeretnenek valami biztos megelhetest. Elhitte nekik, adott kecskeket, nyulakat es csirkeket. Ugy latszik a pokolba vezeto ut tenyleg joszandekkal van kikovezve..

"Nem, kérlek! A cigányok olyanok, amilyenek, és HZSt, meg Orbánt azért bíztuk meg 2010 április 11én, hogy a helyzettel kezdjenek valamit. "

Megprobalnak ugy, ahogy eloirjak nekik. Koti oket a szerzodes amit nyilvan az EU kotott a nemzetisegek vedelmeben. Gondolom idonkent figyelmeztetik Orbant az eladosodasra es arra, hogy mennyiben fuggunk kenyuktol s kedvuktol. Hala azoknak akik most Hegedus Zsuzsat nezik hulyenek..na meg persze Orbant. Nem olyan rossz egyebkent, hogy megprobaltak igy..Ujabb pelda arra, hogy ciganyokkal civilizalt modon targyalni, egyezkedni, oket munkara ravenni nem lehet. Ez van. Ha Orban nem lesz kepes a helyzetet kezelni, 2014-ben nem valasztjak ujra az biztos..De senki nem vetheti a szemere - es Hegedus Zsuzsanak sem - hogy nem probalkoztak europai, konzervativ modon elintezni a problemat.

tewton 2011.08.08. 23:39:25

@tevevanegypupu:
az ijesztő a dologban csak az, hogy HZS _elméletileg_ nem egy naiv lmp-s egyetemtöltelék, aki társadalmat meg cigányt meg mélyszegényt a szakirodalomban meg alkalmi terepmunkán látott, hanem felnőtt szakember, elméletben tapasztalattal.

az egész dolog kicsit iq-teszt jellegű is.
a) az értelmesebb segélyes x% tud valamit kezdeni az állatokka, hiszen nem fogyatékos, és csak meg tudja a faluban kérdezni valakitől, hogyan is kell csinálni ezt. b) de ahhoz ahhoz tényleg nagyon-nagyon egyszerűnek kell lenni, hogy elmegyek a csibéért mert akciós és ingyé vhan, házáviszem, aztán másnap reggel jövök rá, hogy héha, hájszen ehhez én nem is értek. ebből az értelmetlen segélyesből lesz a gyakran kárörvendő hír. aztán hogy az értelmes meg a gyépés milyen arányban van, meg hogy ez etnikailag is megoszlik-e, az nem derül ki.

mindenesetre így is jó, úgy is jó. csomó embernek jó a lelkiismerete, mert adakozott bele, az értelmesebbjének lesz állatkája, a hülyébbről meg indikátornak kiderül, hogy max. kötelező közmunkára alkalmas, piramisépítés és csatornaásás.

ha meg bedől a dolog, akkor a közvélemény előtt végleg lejáratódik a pesti belvárlibsi ködevés, ami rosszabb esetben magával rántja HZs-t is. ami vagy jó, vagy rossz. és egyben a szociomókus szakma mint olyan is lejáratódik (ami gyakran a fajvédők menedéke szok lenni). talán le lesznek söpörve a haszontalan, ideológiai alapú megoldásaikkal. talán elitcsere lesz és újabb szakemberek kerülnek pozícióba. pl. agrármérnök-néprajzosok talán jobban boldogulnának.

vagy esetleg ez az egész egyfajta előjáték és hivatkozási alap a természetben adott segély és a csendőrség felállításához _:)

Dendrobatidae 2011.08.08. 23:56:27

@TaTa86.:
"Orbán mit eszik rajta?"

Pont azt eszi rajta, hogy hülye. Nem tudom feltűnt-e, hogy Orbán látványosan hülyékkel veszi magát körül.
Valami olyan elképzelése lehet a világról, mint a fiatal fruskáknak, akik jobban szeretnek náluknál csúnyább barátnőkkel virítani a dizsibe.
Így ők szebbnek látszanak.
Viktor meg valószínűleg okosabbnak tűnik, miután Hegedűsökkel, Selmecigabikkal, Matolcsikkal és Szijjártókkal bástyázta körül magát.:))

bohocugyi allomtitkar 2011.08.08. 23:57:17

hegedus ezzel az akcioval megint adott egy szart a pofonnak(sic), ugyanugy mint gazdaja 0rb ban a vorosiszapos gyujtessel. meg egyszer normalis ember nem fog adakozni ilyen celokra. akinek cseppnyi esze volt, elore latta hogy ez lesz belole.
aki sosem foglalkozott mezogazdasaggal egy marek vetomaggal es egy gyesznoval nem tud semmit kezdeni. kulonosen ha nincs foldje es nincs disznoolja sem, de meg kukoricaja sem amivel a disznot etethetne. de itt nem csak ez hianyzott hanem szaktudas is. tobbet ert volna ezt a penzt kozos muvelesu helyi kisgazdasagba tettek volna bele, ahol eloszor oktatast adtak volna, majd szakmai felugyelet alatt kozosen kezdtek volna muvelni a foldet. aztan akin lattak volna a kedvet es a szorglamat, azt foldhoz juttattak volna. mert azt hegeduseknek is tudniuk kellett volna -ha egy icipicit is erdekelte volna a PR-en kivul a szegeny emberer sorsa- hogy a legszegenyebb retegeknek nincs hol es mibol gazdalkodni.

bohocugyi allomtitkar 2011.08.09. 00:01:58

jah es itt egy jo pelda, igaz ezt nem egy hulye pesti liberalis miniszteri biztos csinalta egyenesen parizsbol, hanem egy cigany ember:
nol.hu/lap/mo/20110707-berente_meg_az_igrici_pelda

tewton 2011.08.09. 00:07:26

@bohocugyi allomtitkar:
"aki sosem foglalkozott mezogazdasaggal egy marek vetomaggal es egy gyesznoval nem tud semmit kezdeni."

dehogynem. nem viszi haza, hanem otthagyja az olyannak, aki tud vele valamit kezdeni. ahogyan az utcán talált kiscicákat meg eltévedt vidéki kislányokat se hordja haza az értelmes ember.

unionist 2011.08.09. 00:23:00

szóval ha a kulturális különbségeket keressük, akkor azért azt talán ki lehet jelenteni, hogy a cigányok nem annyira a privát gadálkodás hívei, hanem sokkal inkább valamiféle közösségi tulajdonlást preferálnak.

a cigányoknak valamilyen kibbutz féle dolog kellenek. csak nyilván nem annyira zárt, mint amit a zsidók csinálnak. és talán nem igénylik úgy a szakrális elemeket, mint a krisnások. nem is szovjetorosz kolhoz kell nekik, hanem valami co-op. ezt errefelé úgy hívják: mgtsz.

na most a jobboldal kommunistázhat. de a vidék úgy ahogy működött az antivilágban.
-- az mgtsz-t zrt-vé kellett volna alakítani.
-- az áfész-t kht-vá.
-- az állami gazdaságokat oda kellett volna adni a rendeknek. létrejöttek volna a latinkeresztény kommunák.
-- és ezek mellettük működhetne a családi landwirtschaft.

na most ugye ismert, hogy a téeszeket antallék felszámolták. az állami gazdaságokat orbánék elprivatizálták. a non-profit áfész helyett van for profit: cba. nem tudom mi jobb a parasztoknak: lenke néni, vagy a fidesz szponzorok. és a turul madaras főokosok. áfész = közraktár. nem kell feltalálni a szociális bolthálózatot. mert régen fel van találva.

hja, és még a zöld bankot sem kell feltalálni, mert az úgy hívják: takarékszövetkezet. a sparkasse arra való, hogy a lakossági megtakarításokból forgóeszköz-hitelt nyújtson a parasztoknak.

és ugye itt a kulcs elem a mezővárosok gazdasági önállósága lenne. persze csak azután, miután a környező falvak társultak hozzájuk. mert akkor a gazdák maguk szabályozhatnák a helyi piacaikat. klasszikus liberalizmus. mezőváros: market town.

csak itt ugye az idióták mondják, hogy akkor mi lesz ha a falu a mezővároshoz tartozik gazdasági értelemben. összekapcsolódik a termelés, a feldolgozó ipar, a kereskedelem, és a szolgáltatás. az lesz.

a nádudvari vörös csillag mgtsz-nek nem csak saját feldolgozó ipara volt, hanem saját üzlethálózata, és gyorséttermei (talponállói). ezek ugye a csillag csemege üzletek. most mi volt ezzel a probléma. oké, hogy ne legyen vörös csillag. meg oké, hogy az állami gazdaságból legyen egyházi kommuna. ez mind oké.

adjunk kecskét a cigányoknak. jó kis terv. orbán viktor megkajálja havi nyolc gurigáért.

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.09. 06:00:16

@unionist: "na most ugye ismert, hogy a téeszeket antallék felszámolták. az állami gazdaságokat orbánék elprivatizálták."

LOL

Kabbe (törölt) 2011.08.09. 07:02:01

havi 1 milláért kárál ez a tyúk a budai kecójából:)
ide keletre csak ezek a sérült elmék jutnak.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2011.08.09. 07:37:28

@tevevanegypupu: "Ujabb pelda arra, hogy ciganyokkal civilizalt modon targyalni, egyezkedni, oket munkara ravenni nem lehet"

Nem, egy újabb példa arra, hogy a hülye ötletek kitalálói hogyan hárítják a felelősséget. Adtak a cigánynak naposcsibét, de nem adtak hozzá ólat, tápot, gyógyszert, állattartási ismereteket, kereskedelmi kapcsolatokat, és nem mondták meg nekik, hogy ez nem segély, hanem beruházás. És jé: segélyként kezelték és egyből felélték.

Az egész akció ugyanaz volt, mintha egy 50 ezer svájci frankra eladósodott devizahitelesnek a kezébe nyomnál ezer frankot, hogy tőzsdézz és nyerj, mássz ki a szarból, na pá. És amikor a hülyéje a törlesztésre költi, azt a tanulságot szűröd le, hogy a devizahitelesekkel nem lehet civilizált módon tárgyalni, meg munkára rávenni.

bohocugyi allomtitkar 2011.08.09. 07:56:35

@tewton: aham, szoval adsz a kihulofelben levonek egy szuk kabatot es elvarod, hogy o szepen lemondjon rola mert kicsi ra a kabat.
te meg sose voltal nelkulozo, fingod nincs az egeszrol!

Valandil 2011.08.09. 08:01:22

@tevevanegypupu: Ha valaki kiröhögi Hegedűs Zs. naívságát az nem rasszizmus. Az tapasztalat. Úgy is mondhatnám: utóítélet.

thob 2011.08.09. 08:23:12

"Pedig nem, nem mindenki ért a földműveléshez (az a szociológia)."

Gratulálok, ez kellőképen tahó kiszólás volt.
Amúgy Hegedűs munkája még a felsorolt hibák ellenére is hasznosabb mint a miniszterelnök weboldalának karbantartása közpénzből, ugye. ;)

maskep 2011.08.09. 08:31:17

@tevevanegypupu: Richard Field nem segített, illetve nem jóhiszeműen. Ezzel szemben Hegedűs Zsuzsa segített, vagy legalább is jóhiszeműen próbált. De legalább végre felnyitja Orbán szemét a kudarca, hogy nem az jó a cigányoknak, amit ők akaranak, vagy ami jó nekik. Az jó Orbánnak a cigányokkal kapcsolatban, ami nekünk, nem-liberális, nem-cigány többségnek.

Olyan szép, szentimentális stílusban írtad le ezt az ordasságot, hogy közben el kellett maszatolni egy kibuggyanó csöppet is a szemem sarkában...

maskep 2011.08.09. 08:38:43

Hegedűs Zsuzsa tevékenysége egyébként vegyes érzelmeket kelt bennem. Imponál a jóindulata, a tenniakarása, és az is, hogy megvalósítja azt, amit elképzel. Kevésbé szimpatikus benne az, hogy a saját feje után megy, és úgy oldja meg, hogy ne kelljen a sok kerékkötőre odafigyelnie, hogy senkire se hallgat, mindenkit lehülyéz, aki nem azt gondolja vagy nem úgy csinálja, ahogy ő. (Ennek tükrében érthető, hogy Orbánnal egymásra találtak...) Az, hogy a saját trombitáját fújja - hát ki más fújná, ha nem ő? De ekkora harsonázás után meg főleg ki más dicsérné őt önmagán kívül?

betyár (törölt) 2011.08.09. 09:35:12

@Kettes:

nettó hülyeséget írsz. de ez nem meglepetés. éppen az a hürisz van benned, mint ezekben a sajtómunkásokban. az interjú az egy olyan műfaj, hogy az újságíró kiváncsi valakinek a véleményére egy adott témában, vagy valakinek a személyére, ezért megkeresi az illetőt hogy adna-e már neki válaszokat. érted? kééér. nem diktál. megrendelt interjúban szintén nem diktál, mert ott meg azért fizetik, hogy alákérdezzen. fordítva ülsz azon a lovon, mondhatnám, nem az újságíró viszi a puskát:)

betyár (törölt) 2011.08.09. 09:37:19

@Kettes:
ja. a riport meg egy teljesen más műfaj. ezt még gyakorold, ezt a hülye műfaji besorolást.

pointeridea 2011.08.09. 09:38:29

nem gondoltam volna, hogy egy szép nap a mandiner a népszabival kerül egy oldalra és ugyanazt fújja.... ilyen ország pedig tényleg nincs....

Zetek 2011.08.09. 09:45:32

Ilyen cikket tényleg csak városi, hülye, liberális újságíró követhet el. vajon miért nem szerezték meg a derék áldozatok a tapasztalatokat? Mert eddig nem kényszerültek rá. Amúgy pedig miért baj, ha valaki a Budapestről ugatás helyett lemegy terepre, hogy megtekintse a liberálisok rajongásának tárgyát. S természetesen begyűjti majd a szükséges nagy pofonokat, de ebből tanul ő és az összes hozzá hasonló naív lélek. Te pedig tovább írhatod az okosságaidat.

citizen queen 2011.08.09. 10:59:05

@betyár: Teljesen egyetértek, akit ennyire csak saját maga érdekel, az maradjon a blogolásnál. Komolyabb sajtómunkára alkalmatlan.

citizen queen 2011.08.09. 11:03:54

@tewton: az egész dolog kicsit iq-teszt jellegű is.
a) az értelmesebb segélyes x% tud valamit kezdeni az állatokka, hiszen nem fogyatékos, és csak meg tudja a faluban kérdezni valakitől, hogyan is kell csinálni ezt. b) de ahhoz ahhoz tényleg nagyon-nagyon egyszerűnek kell lenni, hogy elmegyek a csibéért mert akciós és ingyé vhan, házáviszem, aztán másnap reggel jövök rá, hogy héha, hájszen ehhez én nem is értek.

Szerintem ezért is kéne az ellenőrzés. Aki felnevelte a csibéket, etette-gondozta őket, azok a következő osztáskor is kaphatnának adományt. Aki azonban hagyta éhenpusztulni, meg eladta őket, az üres kézzel távozna. Így lenne értelme az egész akciónak, aki hajlandó tenni is saját magáért, és a családjáért, az kap segítséget, de aki nem, meg simliskedik, annak ennyi volt, nem élt a felkínált segítséggel, eljátszotta a bizalmat, többet nem kap, csókolom.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.08.09. 11:26:23

@betyár: @TuRuL_2k2: @FreeWilly!: @Mihint: @citizen queen: @tevevanegypupu: @Gasper: @tewton: @Lew Archer: és akit illet!

Mivel a lényeg mégiscsak a Hegedűs-féle program, én nem voltam rest és megkérdeztem egy rokonomat, aki részesült a programból, hogy mi is pontosan az ábra: hogyan működik a program?

Először is: ők nagyon hálásak azért, amit kaptak! Köszönetet és tiszteletet éreznek azok iránt, akik gondoltak rájuk.

Másodszor: valóban elég ad hoc-jellegű volt a kampány. Pld. kaptak negyven kiscsibét és egy zsák csirketápot, ami nagyjából két hétre elég. Ők ezután olyan árpával etették /etetik a csirkéket, amit rokonoktól kaptak, de látják-tudják, hogy sokan (tudjuk kik), miután a táp elfogyott (és nem volt pénzük takarmányra vagy nem akartak rá költeni) felették a két-háromhetes kiscsirkéket) --- egy standard csirke nagyjából hat hetes korára nő fogyasztható méretűre (rántanivaló csirke). Valamint kaptak tíz tojótyúkot, amik tojótápra vannak beállítva, árpával nagyjából tízből kettő produkál tojást naponta (erről viták folynak a faluban, hogy idővel ez az arány javul-e vagy nem, azaz a tyúkok "átállíthatók"-e:-)). Mondott még mást is, de most nem ragozom...

Alapvetően az a probléma, hogy egy ilyen program folyamatos ellenőrzést, nyomonkövetést és támogatást igényelne. A parasztok ezt megoldják tapasztalatból és családi segítség révén, de azok, akiket "az Isten is szabadnak teremtett", azok, jobb ötlet, tudás és ellenőrzés híján, ugye...

És azt is mondta még a rokonom, hogy fogalmuk sincs az Uraknak, hogy mekkora a nyomor a falvakban. A helybeli tudjuk kik például a fecskefészkeket fosztogatják (a fecskefiókokból készül a leves). És azt is mondta, hogy annyira nincs pénzük az embereknek, hogy ezen a télre Magyarország erdeinek valószínűleg két harmada rámegy (mivel nem tudja megvenni a tüzelőt, az is fát fog lopni, akinek eddig eszébe sem jutott). És azt is mondta, hogy a legmocskosabb-legaljasabb játék, amit a hatalom csinál(hat), hogy összemossa az embereket és a problémákat (mások a problémái, bár mindkettő mélyszegénységben él, pld. egy tizenegygyerekes, effektíve szellemifogyatékos, vérfertőző kapcsolatokban élő anyukának és a gyerekeinek, mint egy vidéki diplomás házaspárnak), ezeket ugyanúgy minősíteni és kezelni nem szabad és nem is lehetne. És azt is mondta, hogy Czompa Sándor még véletlenül se tévedjen a falujukba, mert beveri a pofáját.

ü
bbjnick

tewton 2011.08.09. 11:26:45

@bohocugyi allomtitkar:
ugyan. itt az történt, hogy a "kihűlőfélben lévő" ostobábbja annyira-de-annyira fázott, hogy az ajándékba kapott kabátot eltüzelte, mint olykor a való világban is megteszik

az olyan nélkülöző meg, aki nem becsüli meg azt, amit ingyen és ajándékba kap, semmit nem érdemel. sőt. azt is el tudom képzelni, hogy azoknak döglött meg a csirkéje, akiket a verseny kiszelektált: maga nem értett hozzá, és elpasszolni se tudta gyorsan a hozzáértőknek. de várom a fájvédő kommenteket: biztos beteges csirkéket adtak nekik, mert cigányok, biztos direkt nem tanította meg a többségi társadalom őket ált. isk. 1-6. évfolyamában arra, hogy hogyan kell csirkét tartani. az is lehet, hogy a magyarok gúnyosan néztek rájuk és szemmel verték a kiscsirkéket.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.08.09. 11:29:17

@bbjnick:

hogy ezen a télre=hogy erre a télre

ftk 2011.08.09. 12:09:56

HZS állításait nem kommentálnám. Viszont az interjú készítőjétől érdemes mást is olvasni (a Google még mindig a barátunk), mielőtt megítéltetne szakmai hozzáértés, alázat és etika tekintetében:
www.google.hu/search?q=%C3%93nody-Moln%C3%A1r+D%C3%B3ra&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:hu:official&client=firefox-a
Emellett érdemes azon is elgondolkodni, hogy _minden_ sajtóorgánumnál a szerkesztő dönti el, hogy az írások milyen végleges formában jelennek meg, nem pedig az író.

Alfőmérnök 2011.08.09. 12:10:48

@betyár: Szerintem tök mindegy, hogy interjú vagy riport, a leírt szövegnek az interjúalany gondolatait kell tükröznie, ezért a megjelenés előtt egyeztetni kell vele, és csak akkor szabadna leközölni, ha az interjúalany is rábólint. Turul beszél faszságokat, nem igaz, hogy a szövegegyeztetés rossz gyakorlat. Inkább az a baj, hogy sokszor nem tartják be.
Nem tudom, külföldön mi a bevett gyakorlat, így elsőre az agyatlan Tarr Béla esete jut eszembe, aki (gondolom) félrészegen elmondta egy bulin a hülyeségeit a kormányról, aztán másnap a Spiegel úgy hozta le, mintha az interjú részeként mondta volna, amit mondott. (Én legalábbis így rekonstruálom a történteket.) Akármekkora hülyeségeket is mondott Tarr, a kurva anyjukat az ilyen újságíróknak is!

bodis.lajos 2011.08.09. 12:10:59

Üdv!

Azt mondták nekem, valaki gyorsan hivatkozott az L. Ritók Nóra blogbejegyzésére, de nem találom, ezért beteszem én, bocs, ha mégis duplikátum:

nyomorszele.blog.fn.hu/index.php?view=bejegyzes_oldal&bejid=165279&bejcim=216_Minden_gyerek_lakjon_jol&todo=/

Mit gondoltok, van esély rá, hogy arról beszéljenek sokkal többet az efféle segítő programok megvalósítói illetve az érdeklődő közvélemény, hogy milyen munkafázisok, milyen segítői szaktudás és ráfordítás, milyen időtáv kell ahhoz, hogy a mondott programok valóban működni tudjanak, és befolyásoljanak ismereteket, kultúrát?

Elképzelhető, hogy idővel esetleg a támogatások is fokozottabb mértékben oda fognak irányulni, ahol tudnak és akarnak ilyen programokkal tartósan, hozzáértéssel, minőségbiztosított módon foglalkozni?

Vajon elkerülhetetlen, hogy a fentiek helyett nagyotmondás, magamutogatás, illetve a célcsoport és általában a világ szidása legyen? Vagyis nótóriusan a nem konstruktív verziók?

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.08.09. 12:11:17

@tevevanegypupu: "Mindenesetre egy szociologus aki feltetelezte roluk, hogy felnott emberek, akiknek nincs munkajuk es szeretnenek valami biztos megelhetest. Elhitte nekik, adott kecskeket, nyulakat es csirkeket. Ugy latszik a pokolba vezeto ut tenyleg joszandekkal van kikovezve.."

Szó nincs jó szándékről. Mondom, ez olyan, mintha cane corsokat akarnál kiképezni, aztán csodálkozol ha széttépnek valakit. Ez nem jó szándék, ez bűnös önelégültség és lustaság. Az információ ott van előtted, 15 percbe kerül kiderítened, de nem teszed, mert te mindent tudsz, mindenhez értesz. Na ez HZS.
Itt olyan csoportról van szó, akik soha az életben nem műveltek életvitelszerűen földet, nem tenyésztettek állatokat X-ezer évig.
Olyan emberekről akik 20 éve nemhogy nem foglalkoztak állattenyésztéssel, de nem is dolgoztak.
Olyan emberekről akiknek hozzá tartozik a kultúrájukhoz, hogy napról-napra élnek.

Az ilyenekről milyen alapon gondolja, hogy lepasszol nekik 10 kacsát, akkor 10 év múlva nemzetközi piacra termelő kacsafarmot csinálnak belőle?

Egyébként a cigányok közel sem ennyire lehetetlenek, de mindenkihez olyan nyelven kell beszélni, ahogyan ért.

"Megprobalnak ugy, ahogy eloirjak nekik. Koti oket a szerzodes amit nyilvan az EU kotott a nemzetisegek vedelmeben."

Jaj, ne csináld már! Minden csipszar ügyben szembe lehet menni az EUval, kioktatni őket, csak azért is mást csinálni, de cigányügyben azt "KELL" csinálni, szóról-szóra, amit mondanak. L*szart mama!

Hogy is mondta Viktor Viktor: "Brüsszel nekünk nem dirigál!"

"Gondolom idonkent figyelmeztetik Orbant az eladosodasra es arra, hogy mennyiben fuggunk kenyuktol s kedvuktol."

Jah, szerinted az EUs pénzemberek legfőbb gondja, hogy Orbán mit csinál az itteni cigányokkal? Neee... Ez egy nagyon jó kifogás, hogy a 2/3ad ellenére, az összes felelősséget outsourceingolják, nem véletlenül lökik a mantrát. De egyébként bullshit!

"Ujabb pelda arra, hogy ciganyokkal civilizalt modon targyalni, egyezkedni, oket munkara ravenni nem lehet. Ez van."
Itt nem civilizáltságról, hanem ostobaságról van szó. Így nem lehet rávenni a cigányokat. Máshogy attól még lehet hogy sikerülne. Persze, ahhoz olyan kéne, aki ért is hozzá.

"Ha Orban nem lesz kepes a helyzetet kezelni, 2014-ben nem valasztjak ujra az biztos..De senki nem vetheti a szemere - es Hegedus Zsuzsanak sem - hogy nem probalkoztak europai, konzervativ modon elintezni a problemat. "

KI A FASZ KÉRTE ŐT ARRA, HOGY "EURÓPAI KONZERVATÍV" MÓDON OLDJA MEG?!!! Oldja meg, simán, ahogy akarja! Ezért kapta a mandátumot, nem idióta kifogásokért. Bazze, 2014ben szavazz rám! Én a feléért meg tudom csinálni ugyanezt! Sőt, ezért kormány sem kell, csak egy Szijjártó, aki naponta elismétli, hogy miért nem csinálhatunk semmit.

Btw: milyen európai konzervatív? Hegedűs egy radikális baloldali. Köze nincs semmilyen konzervativizmushoz. Miért nem hoztak akkor egy konzervatívot? Vagy egy liberálist! De nem egy álomvilágban élő, mindent az ideológiai szemüvegen keresztül néző komisszárt, akinek láthatóan, halvány fingja sincs az egész problémáról!

(Elnézést a kiabálásért, és a hangnemért.)

bohocugyi allomtitkar 2011.08.09. 12:28:18

@TaTa86.: eddig nem sok mindenben ertettem veled egyet, de most igen. mar csak az kellene, hogy a sikeres megoldasban is oldalfuggetlen egyetertes legyen.

bohocugyi allomtitkar 2011.08.09. 12:32:01

@tewton:
"az olyan nélkülöző meg, aki nem becsüli meg azt, amit ingyen és ajándékba kap, semmit nem érdemel. "

ki a hulye aki olyat ajandekoz a nelkulozonek amit nem tud hasznalni vagy aza nelkulozo aki a hasznalhatatlan ajandekot bagoert tovabbadja?

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.08.09. 13:04:51

@bohocugyi allomtitkar: Erről eszembe jut az a Simpsons rész, amikor Homer megmenti Mr. Burns életét, hálából pedig kap egy qrva drága 2 méter magas, 2méter széles afrikai kőszobrot.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.08.09. 13:07:32

@bohocugyi allomtitkar: Nem ragaszkodom az egyetértéshez. Pláne nem oldalfüggetlenül.
Ahhoz ragaszkodom, hogy egy tekintéllyel rendelkező, helyben elő, így a problémát minden részében ismerő ember kapja meg az irányítást.

tarackos 2011.08.09. 15:06:48

@TaTa86.: Egy magán alapítványt az irányít aki akar, tudtommal nem kormányprogramról van szó. Egyébként 40 csibével -táppal olyan 15E HUF- semmit sem oldanak meg, egy család 2 hónap alatt feleszi egy nagyobbnak még annyi idő sem kell rá.

Ez a csibézés egyébként nem megoldás semmire, de ha már néhány embert motivál akkor megérte.

tewton 2011.08.09. 15:36:47

@bohocugyi allomtitkar:
nem hülyeségről van szó, hanem morálról.
tipikus ballib hiba az, hogy a "nélkülözőket" felmentik mindenféle morális elvárás alól, ugyanakkor gyerekként is kezelik őket.

itt konkrétan arról van szó, hogy ingyér kapHATtak valamit, amit nem volt kötelező felvenniük, és nem is járt automatikusan. ráraboltak, ahogyan szoktak, aztán ez lett a vége. ugyanaz a mentalitás mint akik kilopják a klotyópapírt a közintézményekből, vagy elhordják a másét mert "az biztos nem is kell neki".

tarackos 2011.08.09. 15:44:25

@tewton: Itt konkrétan nem erről van szó...:

"Egy feltételt szabok az alapítvány programjaiban való részvételhez az önkormányzatoknak, azt, hogy az összes, egynél több gyermeket nevelő hátrányos helyzetű családnak a támogatandók között kellett lennie. Nem nézem, ki roma, ki nem roma, azt nézem, hány éhes gyerek van."

nol.hu/belfold/20110802-_azt_nezem__hany_ehes_gyerek_van_

bohocugyi allomtitkar 2011.08.09. 16:24:44

@tewton: nem tudom ki lehetsz, de aki ennyire hijan van az empatinak, azzal "MORALIS" alapon nincs semmi vitatkozni valom!!!

remelem egyszer megtapasztalod a sajat borodon milyen nelkulozni, mert ugy latom az ervek nem hatnak rad!

bohocugyi allomtitkar 2011.08.09. 16:31:35

itt van megegy cikk az igrici mukodo ciganyszovetkezetrol:

www.nol.hu/belfold/20110520-fuget_mutatott_a_kormany_az_igrici_uborkatermeloknek

kulon felhivom "egyesek" figyelmet hogy a kockasra mocskolt amerikai Field alapitvanya biztositotta a voroskereszt szamara a 16millios vetomag programot. es nem csak ennyit hanem:
"Külön figyelmet fordítottak azokra, akik nem rendelkeznek kellő tapasztalattal, de szívesen részt vesznek a programban: nekik önkéntes mezőgazdászok segítenek. "

ugy latszik vannak akik nem csak PR celzattal akartak segiteni!!

tewton 2011.08.09. 17:04:51

@bohocugyi allomtitkar:
az empátia nem azt jelenti, hogy megtűrjük és szóvá se tesszük a lopást és az élősködést és az összes olyan magatartást, visszaélést, ami a közösséget bomlasztja.

az állatosztás csak egy akció volt az alapítvány sok ötlete közül, és a bulvárhíreken túl nem biztos, hogy sikertelen. a célja a háztáji felélesztése volt, nem mgtsz gründolása. az, hogy értelmetlen emberek is részt vettek benne, nem hzs hibája.

nélkülözésben már volt részem, meg van is. éppen ezért se hatnak rám bizonyos fajta érvek.

bohocugyi allomtitkar 2011.08.09. 17:52:24

@tewton:
"szóvá se tesszük a lopást"
ha kapsz egy ajandekot azt nem tudod ellopni, kapisi?

"a célja a háztáji felélesztése volt "
lophast! az alapitvany neveben is benne van "minden gyerek lakjon jol" ezen mit nem ertesz?

"nélkülözésben már volt részem"
jah.. akkor te az orban fele felkapaszkodott suttyo lehetsz, aki elfeledkezett honnan jott.

tewton 2011.08.09. 18:31:32

@bohocugyi allomtitkar:
butább vagy mint gondoltam.

ha kapok egy ajándékot, és tudom, hogy nem tudnék vele mit kezdeni, nem fogadom el. az élőállat nem egy szappan vagy konzerv, amit fel lehet tenni a polcra. ha meg azért fogadom el az ajándékot, hogy pénzzé tegyem, akkor egy tarhás geci vagyok.

ismered a "háztáji" szó jelentését? mert hzs igen: "A kuratóriumi elnök elmondta: zöldségekből és állatokból tudnak annyit termelni, illetve tenyészteni az érintett családok, hogy jövedelmet is termelhetnek a háztájiból, és ezt egy jogszabály-módosításnak köszönhetően meg is tehetik."
www.hirado.hu/Hirek/2011/04/26/19/Minden_Gyerek_Lakjon_Jol_Nograd_megyeben_is.aspx

nem feledkeztem el semmiről. felénk a lopás bűn és nem megélhetési csínytevés volt, aki meg nem dolgozott, a nem is evett. aki dolgozott, az se kaviárt. de senki sem ment vinnyogni azért, mert szegény vagy éhes, és segílykéért se álltak sorba. gondolom, a magadfajta máshonnan jön.

málnási · http://gozdom.blogspot.com/ 2011.08.09. 18:38:18

@tewton:
na, magának milyen kafa csizmakaparója akadt! :)

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2011.08.09. 18:51:51

@betyár: Te írsz nettó hülyeséget koma, amikor azt írod, hogy nettó hülyeséget írok, mert ugyanazt írod, amit én. "az interjú az egy olyan műfaj, hogy az újságíró kiváncsi valakinek a véleményére egy adott témában" Pontosan. Egy adott témában vagyok kíváncsi a véleményére, ezért teszem fel a kérdéseimet. Ha tetszőleges témában lennék rá kíváncsi, azt nem interjúnak hívják, hanem monológnak. Mondom, hogy nagyon rászoktatok ti a seggnyaló újságírásra.

citizen queen 2011.08.09. 19:34:33

@bbjnick: Alapvetően az a probléma, hogy egy ilyen program folyamatos ellenőrzést, nyomonkövetést és támogatást igényelne.

Én is ezt mondom. Valamint azt is, hogy azért nem kell túlmisztifikálni a csibetartást, mondván, jaj szegényeket senki sem tanította meg rá. Annyi minimális ésszel is felfogható, hogyha nem etetik őket, akkor nem lesz belőlük vasárnapi ebéd. De akik nem akartak a gondozásukkal bajlódni, és tojtak arra, hogy egy kis erőfeszítést tegyenek, azok vagy túladtak rajtuk pénzért, aztán három napig chipset zabáltak, utána meg jön a sirám, hogy jáááj nincs mit enni, éhesek a purdék, vagy hagyták éhenpusztulni a csóri csibéket. Na az ilyeneknek nem kellene többet adományozni semmit se.

És most mindketten tudjuk, hogy nem azokról beszélek, akik, mint ahogy a rokonaid is, örültek a kapott jószágnak, és megpróbáltak kezdeni velük valamit, hanem a lusta élősködőkről, akik eleve lesz ami lesz alapon vitték haza az adományt, és pofátlanul elpazarolták.

betyár (törölt) 2011.08.09. 19:58:41

@Kettes:

az, hogy én ugyanazt írom, mint kettes, ez önmagában egy lehetetlen állítás, kiskomám:)

1. ha olvasta az eredeti cikket, értenie kellett, hogy hzs nem tartja magát a kormányhátterében lévő politikusnak, ezért nem ebben a minőségében nyilatkozik. innentől kezdve a kormány lépésein, intézkedésein rugózni árnyékbokszolás. az újságíró éppen ezt teszi. az is nyilvánvaló, hogy a néni a segélyprogramról akar beszélni, nyilván az előzetes egyeztetéskor ebben is állapodtak meg.

2. maga nem interjúról írt, hanem riportról. súlyos műfaji különbség, hogy az interjú párbeszédes műfaj, a kérdezett szövegének szó szerinti citálásával. a riport leíró/elbeszélő, az újságíró sajátos értelmezésében. az interjú szövegével ezért etikátlan olyan szabadon bánni, mint a riportéval, mert más az olvasó prekoncepciója a kétfajta cikk olvasása előtt. magyarul: a riportnál feltételezi, hogy az újságíró koncepciózus. az interjúnál ezt a kérdezőről nem, legfeljebb az alanyról feltételezi.

és ennek semmi köze a seggnyaláshoz.

tevevanegypupu 2011.08.09. 20:04:30

@tewton:

Biztos, hogy egyszeru lelek leven jomagam nem naposcsibeket meg kecsket ajandekoztam volna, eleven joszagot semmi esetre sem biznek rajuk csak ugy, dehat ezen mar nem lehet segiteni. Hegedus Zsuzsa - ahogy mar irtam - feltetelezte, hogy megis falun elo ciganyok csak tudnak majd valamit kezdeni veluk, vagy ahogy maga irta, majd erdeklodnek..Ehelyett osztonos intelligenciajukkal rajottek az azonnali jo megoldasra: malacokat levagni, kecskeket, tyukokat eladni, irany a kocsma.
Hegedus Zsuzsa 2006. oktobere ota nem tartozik a hagyomanyos ballib ertelmiseg koze, sot azota sem ment vissza hozzajuk ami becsulendo. Nem lehetett konnyu neki a megszokott kozegbol atsetalni a tuloldalra Orban melle, ha masert nem, ezert megbecsules illeti. Nekem szimpatikus a duhkitoreseivel meg a tevedeseivel egyutt is mert nyilvanvaloan jot akar..De hogy nem jo politikus az biztos.

tevevanegypupu 2011.08.09. 20:04:30

@tewton:

Biztos, hogy egyszeru lelek leven jomagam nem naposcsibeket meg kecsket ajandekoztam volna, eleven joszagot semmi esetre sem biznek rajuk csak ugy, dehat ezen mar nem lehet segiteni. Hegedus Zsuzsa - ahogy mar irtam - feltetelezte, hogy megis falun elo ciganyok csak tudnak majd valamit kezdeni veluk, vagy ahogy maga irta, majd erdeklodnek..Ehelyett osztonos intelligenciajukkal rajottek az azonnali jo megoldasra: malacokat levagni, kecskeket, tyukokat eladni, irany a kocsma.
Hegedus Zsuzsa 2006. oktobere ota nem tartozik a hagyomanyos ballib ertelmiseg koze, sot azota sem ment vissza hozzajuk ami becsulendo. Nem lehetett konnyu neki a megszokott kozegbol atsetalni a tuloldalra Orban melle, ha masert nem, ezert megbecsules illeti. Nekem szimpatikus a duhkitoreseivel meg a tevedeseivel egyutt is mert nyilvanvaloan jot akar..De hogy nem jo politikus az biztos.

tevevanegypupu 2011.08.09. 20:19:59

@Kettes:

A ciganyok es a penz ugy tunik sajatos viszonyban vannak egymassal, valahogy soha nem arra koltik amire kellene. A segito szandek meglenne minden kormanyban, eddig meg mindegyik szeretett volna valahogy segiteni rajtuk, de minden modszer, kiserlet eredmenytelen maradt..Nincs megoldas vagy valami drasztikus megoldas kell, de kell, mert ebbol igy nagyon nagy baj lesz..ahogy a szerencsetlen devizahitelesek is rafizettek arra, hogy ennyire meggondolatlanul vettek fel hitelt. Akik erejukon felul vallaltak ilyesmit semmivel sem voltak okosabbak mint azok a ciganyok akik ahelyett, hogy tiltakoztak volna a kecskek ellen, elfogadtak oket. A devizahasonlat nem rossz, korulbelul valoban ugyanaz a vegeredemeny. Sem a ciganyok nem ertenek a kecskehez, sem a devizahitelesek a bankugyletekhez.
A baj az, hogy ugy tunik egyik problemara sincs megoldas. A kulonbseg a ketto kozott mindenesetre az, hogy a devizahitelre megiscsak fondorlatos modon kenyszeritettek azokat akiknek szukseguk volt penzre a lakasepiteshez, a kecskeket meg joindulatu hulyesegbol osztogattak..

tevevanegypupu 2011.08.09. 20:25:58

@TaTa86.:

Eddig egyetlen (rendeszervaltas utani) kormany nem volt kepes megfeleloen kezelni a ciganykerdest. Sot az mszp-szdsz kormanyok meg jobban elmergesitettek a helyzetet, aminek eredmenye lett a szinte polgarhaborus hangulat magyarok es ciganyok kozott az orszag tobb reszeben. Eroszakot alkalmazni, munkataborba zarni, megtiltani, hogy esz nelkul szuljek a gyerekeket a cianyoknak nem lehet, ilyenrol ne is almodjon senki, ehhez joga nincs egyetlen kormanynak sem. A jobbiknak sem lesz. Egyetlen dologra lehetne es kellene kenyszeriteni oket: hogy adjak iskolaba a gyerekeket, megpedig olyan iskolaba, ahol lakhatnak is, ahol csak cigany tanitok tanitjak oket..aztan majd meglatjak mi lesz. Mar annyifele kiserlet volt, ezt is meg lehetne problani. A felnottekkel meg nem lehet mit kezdeni, eddig sem lehetett, eztan sem megy, ennyi.

tevevanegypupu 2011.08.09. 20:28:56

@maskep:
Richard Fiel es az lmp nem johiszemuen segitett. Hegedus es Orban igen csak rosszul. Hogy ebbol aztan a ciganyoknak mi haszna lett az nyilvanvalo: semmi. nekunk igen: lehet rola vitatkozni, beszelni, azzal is mulik az ido.

málnási · http://gozdom.blogspot.com/ 2011.08.09. 20:31:39

@tevevanegypupu:
tudja, a hülye hegedűs nem gondolt teljes baromságot. csak nem megfelelő jószágot ajándékozott. ha kicsit több esze van, emberevő tigrist ad nekik. de hát mit várhatunk ettől a libától? :)

tevevanegypupu 2011.08.09. 20:35:29

@bbjnick:

A legszornyubb az, hogy egy diplomas vagy jo szakmaval rendelkezo hazaspar ugyanolyan melysegenysegben elhet nalunk Magyarorszagon a XXI. szazdban mint egy verfertozo cigany anyuka a tizenket gyerekevel. A kerdes csak az , hogy kinek kell eloszor es hatekonyan segiteni..Es erre egyaltalan nem konnyu a valasz..foleg azok nem tudjak megmondani, akiknek donteniuk kellene ebben.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.09. 20:42:11

szóval a cigók nem arra használják a naposcsibét, meg a vetőmagot, amire az adományozók szánják, és az fúj.

eszembe jut a nagyjából egy évvel ezelőtti vita, amelyben a helyi törzsközönség üvöltve verte az asztalt, hogy a kurva imf, csak azért, mert kölcsönt ad, ne pofázzon bele, a dolgainkba, hogy szerinte hogyan érdemes gazdálkodni. :)

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.08.09. 20:43:58

@tevevanegypupu: Ne adj olyat a számba, amit nem mondtam.

Jelenleg azt kritizálóm, hogy HZS úgy OV tanácsadója, hogy láthatólag fingja sincs a cigányokról.

Ez engem aggaszt, és igen pont azért mert a többi kormány sem kezelte a kérdést, az eredmény pedig ismert. Én azért szavaztam meg a fidesz 2/3adot, hogy megszakítsák a sorozatot.

"Eroszakot alkalmazni,"
Hogyne lehetne? Rendőrség, csendőrség smafu? Ajrópában szerinted cukorkával tárgyalnak a cigányokkal?

"munkataborba zarni,"
Kb konkrétan ez a fidesz cigány- és munkanélküliségprogramja. Akkor miért mondod, hogy nem lehet? (Nem feltétlenül értek vele egyet mellesleg.)

"megtiltani, hogy esz nelkul szuljek a gyerekeket a cianyoknak nem lehet,"
Megtiltani nem lehet, de rafináltan rávezetni igen.
(Hadd jegyezzem meg, ebbe az irányba már tett néhány helyes lépést a kormány. Amit még hiányolok: egyszeri mondjuk 1milliós összegért művi meddővététel. Ez is teljesen szabályos, hiszen önkéntes. Ráadásul sokaknak tényleg teher, hogy a nyomorban 4-6 gyereket kell eltartani, ahelyett hogy mondjuk 2-t.)

"A felnottekkel meg nem lehet mit kezdeni, eddig sem lehetett, eztan sem megy, ennyi. "
Nézz rá Érpatakra, meg a másik I-betüvel kezdődő településre, aminek nem jut eszembe a neve. De lehet! Csak ennek előfeltétele lenne, hogy ne dilettáns egókirályok/királynők vigyék az ügyet.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.09. 20:45:35

@tevevanegypupu:

"A legszornyubb az, hogy egy diplomas vagy jo szakmaval rendelkezo hazaspar ugyanolyan melysegenysegben elhet nalunk Magyarorszagon a XXI. szazdban mint egy verfertozo cigany anyuka a tizenket gyerekevel."

az ember mindig azt hiszi, a demagógiának van határa.

tewton 2011.08.09. 20:48:11

@mavo:
fotóapparáttal is be lehet ám verni a szeget, az meg be is megy a fába. a legjobb, ha kölcsönkapottat használsz erre a célra.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.08.09. 20:52:17

@mavo: "az ember mindig azt hiszi, a demagógiának van határa. "
Mióta téged, és Szijjártót ismerem, én már nem hiszem. :)

Egyébként a cigányok arra használják a vetőmagot, amire akarják. Feltéve, ha kamatostul visszafizetik.

Jaaa... hogy az IMF kölcsönt adott, ez meg ingyé' segély. Elmagyarázzam mi a kettő közötti különbség, vagy kiguglizod?

Alfőmérnök 2011.08.09. 20:56:50

@betyár: Van olyan kérdés, ami nem koncepciózus?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.09. 20:59:14

@tewton:

meg a fejeddel is, maximum orrba verünk, ha nem tetszik, és azt mondjuk, humoros

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.09. 21:01:28

@TaTa86.:

"HZS úgy OV tanácsadója, hogy láthatólag fingja sincs a cigányokról"

ha csak azokról nem lenne.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.08.09. 21:09:10

@TaTa86.: @tevevanegypupu:

A cigányok azóta szülnek "ész nélkül", mióta nem kötik x év munkaviszonyhoz a GYES-t. Nem kell senkit "meddővétenni" (vagy mittudoménmicsinálni), elég ha mondjuk 3 év munkaviszonyhoz kötik a GYEST és a 13-14 éves lánygyerekeket nem fogják "megélhetésiszülésre" fogni.

ü
bbjnick

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.09. 21:14:38

@TaTa86.:

"Egyébként a cigányok arra használják a vetőmagot, amire akarják."

lolz. nem cigányspecifikus a történet. nem úgy volt, hogy a cigányok _mind_ felzabálták/eladták, nemcigányok meg _mind_ elvetették, felnevelték, és mára már exportra termelnek.

tök értelmes lennél, aztán felbukkan a cigány szó, és hülyébb leszel, mint akiknek a hülyeségeivel előzőleg vitatkoztál.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.09. 21:17:57

@betyár:

"értenie kellett, hogy hzs nem tartja magát a kormányhátterében lévő politikusnak, ezért nem ebben a minőségében nyilatkozik. innentől kezdve a kormány lépésein, intézkedésein rugózni árnyékbokszolás"

ha tehát hagyó miklós nem tartja magát bűnösnek, a bűnösségén rugózni árnyékbokszolás

egyre csak tanul az ember ...

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.09. 21:21:26

@TaTa86.:

ja, igen, ekvivalencia és analógia.

elmagyarázzam mi a kettő közötti különbség, vagy kiguglizod? :)

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.08.09. 21:25:37

@tevevanegypupu:

"A legszornyubb az, hogy egy diplomas vagy jo szakmaval rendelkezo hazaspar ugyanolyan melysegenysegben elhet nalunk Magyarorszagon a XXI. szazdban mint egy verfertozo cigany anyuka a tizenket gyerekevel. A kerdes csak az , hogy kinek kell eloszor es hatekonyan segiteni..Es erre egyaltalan nem konnyu a valasz..foleg azok nem tudjak megmondani, akiknek donteniuk kellene ebben." --- írja.

Konzekvens vidékpolitikára van szükség. Egyszerre kell mindkettőn segíteni, úgy, hogy az egyik problémájának megoldása hozzájárul a másik problémájának megoldásához is. Protekcionista agrárpolitikára van szükség, így a képzetlen(ebb)ek dolgozhatnak a mezőgazdaságba, a képzett(ebb)ek pedig betöltik a vidéki intelligencia szerepét.

Már TGM is a népi írókat olvasgatja, ideje lenne, hogy a fidexesek is elővegyék azokat! :-] [............................/.]

ü
bbjnick

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.08.09. 21:31:08

@mavo: Tudod, az analógiának a lényege egy homomorfizmus lenne. Itt olyan nincs.

Pont azért szabhat az adakozó feltételeket, mert ezt kéri a pénzéért.
Ha meg kölcsön adsz valakinek, akkor a kamatokat kéred vissza. Ha az IMF(, Kína) ad pénzt kamat nélkül, akkor mi sem hörögtünk volna, hogy milyen jogon szól bele.
(Persze kérhet belepofázást, meg kamatot is, csak akkor okkal hörgünk, ugyanis így ez rossz üzlet. )

@bbjnick: Ennyi. Akkor egyetértünk. Lehet itt szülést szabályozni, csak ésszel kell.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.08.09. 21:33:43

@mavo: Még valami: semmi gond azzal, ha egy cigány hörög, hogy milyen jogon szablyák feltételhez a segélyt, vagy akármit. Ha rossz üzlet, rossz üzlet. Akkor ne vegye fel, utasítsa vissza. Én őt is megértem, ahogy Magyarországot is megértettem az IMF ellenében.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.09. 21:37:39

@TaTa86.:

az imf a feltételeiért _cserébe_ olcsóbban hitelez. mi ezen az érthetetlen?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.09. 21:38:57

@TaTa86.:

a feltételeknek (ha voltak, mert nem derült ki) semmi köze nem volt ahhoz, hogy a naposcsibék java része megdöglött ...

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.09. 21:51:47

@TaTa86.:

és térjünk vissza a lényegre: hzs nem azért tévedett abban, hogy minden falusi ért a mezőgazdasághoz, mert a cigányok. a falusi nemcigányoknak is igen magas hányada nem ért a mezőgazdasághoz, ellenben egy rakat cigány meg háztájizik.

továbbá aki az egyik napról a másikra él, az nem tudja előteremteni a járulékos költségeket. ha nem sátáni gmo növényeket termesztesz, akkor sajnos vegyszerekre is költened kell, de még az öntözővíz sem mindenütt ingyenes, és akkor még mindig elverheti a jószágot a jég, elviheti a szárazság, az akármi, a folyamatos munka gyümölcse a nagy semmi is lehet, amit el kell tudni viselni, ahhoz meg létező mezőgazdasági kultúra kell.

ld. az l. ritók nóra riportot a szomszédban

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.08.10. 00:16:28

@mavo: Érthető. Valaki szerint meg így is túl drága.

"és térjünk vissza a lényegre"
Ezzel egyetértek, de csak mint kiegészítést fogadom el. Nem tudom egyébként naposcsibét tartani mennyire igényel szakképzettséget, azért nem hiszem, hogyha az életem múlva rajta nem sikerülne elsajátítani. Szóval itt igenis belejátszik az, hogy a hhh cigányok nem igazán vannak hozzászokva a rendszerességhez, és a hosszútávra tervezéshez.

Éppen ezért van az, hogy sokuknak a kertet sem sikerül megművelni. Én is városi puhány vagyok, de azért csak van néhány gyümölcsfánk, szőlőnk, málnánk, paradicsomunk, paprikánk.

tevevanegypupu 2011.08.10. 07:08:20

@málnási:

A zemberevo tigris ott maszkal a ciganyok korul. Csak alcazza magat, most liberalizmusborbe bujt.(:

tevevanegypupu 2011.08.10. 07:14:33

@bbjnick:
"Konzekvens vidékpolitikára van szükség. Egyszerre kell mindkettőn segíteni, úgy, hogy az egyik problémájának megoldása hozzájárul a másik problémájának megoldásához is. Protekcionista agrárpolitikára van szükség, így a képzetlen(ebb)ek dolgozhatnak a mezőgazdaságba, a képzett(ebb)ek pedig betöltik a vidéki intelligencia szerepét"

Addig biztos nem javul az orszag helyzete, amig legalabb a mezogazdasagot meg a konnyuipart nem probaljak meg valahogy helyreallitani. Az nem igaz, hogy husz elbaltazott ev alatt sem jonnek erre ra es Orbanek is inkabb utat soprogettetnek meg fakat ultettetnek.

"Már TGM is a népi írókat olvasgatja, ideje lenne, hogy a fidexesek is elővegyék azokat! :-] [............................/."

Elkepzelem TGM arcat ahogy Nemeth Laszlot vagy Moriczot olvasgat..((-:

tevevanegypupu 2011.08.10. 07:18:58

@bbjnick:

"A cigányok azóta szülnek "ész nélkül", mióta nem kötik x év munkaviszonyhoz a GYES-t. Nem kell senkit "meddővétenni" (vagy mittudoménmicsinálni), elég ha mondjuk 3 év munkaviszonyhoz kötik a GYEST és a 13-14 éves lánygyerekeket nem fogják "megélhetésiszülésre" fogni."

Nem csak ez..amig nem buntetik a verfertozeseket es a kislanyok megeroszakolasait ugy es annyi evre ahogy ezt megteszik minden mas, nem nemzetiseget erinto esetben, addig hiaba minden. A beteg, fogyatekosan szuleto gyermekekrol nem is beszelve, akiket aztan raadasul sokszor hasznalnak fel keregeteseknel, segelyek kieroszakolasanal. Ez az egesz annyira beteg, undorito, fortelmes..de meg inkabb az, hogy illetekesek nem tesznek ellene semmit.

tevevanegypupu 2011.08.10. 07:23:16

@mavo:

"az ember mindig azt hiszi, a demagógiának van határa."

A tenyek tenyek maradnak nevezheti aminek akarja.

tevevanegypupu 2011.08.10. 07:34:06

@TaTa86.:

Ha eroszakot alkalmaz barmely kormany a ciganyok ellen - foleg nalunk mert erdekes modon Romaniarol eleg keveset szol az europai krinokia, pedig ott aztan boven talalhatna munkat mindenfele emberjogi testulet - abbol egybol a hazai liberalisok kulfoldon oriasi botranyt csapnanak ami nem hasznalna Magyarorszagnak..Amit europai nagyhatalom esetleg megtehet azt nekunk nem lehet. Kepzelje el - meg ha onkentes jelentkezokon is vegeznek el a mutetet es kapna az illeto egy milliot - micsoda oruletes felhaborodas lenne ebbol..Es hat jogosan tulajdonkeppen, mert ez bun. Nem csak kozjogi ertelemben bun..

A fidesz nem munkataborokba zarja a ciganyokat,hanem felesleges munkanak latszo hulyesegekkel probalja megoldani a problemat. Soprogetni ott van az lmp.;(-:

A tomeges munkanelkuliseg es a nyomor megoldasara lenne megoldas, nem egyszeru de lenne: iskolaztatas es ezt valoban kenyszeriteni, valamint az EU-ban kiharcolni a hazai mezogazdasag es a konnyuipar (konzerv, textil..)visszaallitasat, es a szakmunkaskepzes meginditasa.

Orban egyebkent pesti tartozkodasa alatt valoszinuleg mar elfelejtette, mit jelent az, hogy ciganyok is elnek egy-egy faluban. Hegedus Zsuzsa pedig ott hibazott, hogy o ugyan tudta-latta, csak eppen megint a ciganyokra bizta a "megoldast".

VI. Béla 2011.08.10. 09:48:26

@bbjnick:

Ehhez az kellene, hogy a vidéki szülők ne azt láttassák jövőnek a csemetéjüknek, hogy felmennek Pestre csinovnyiknak, hanem hogy szerezzenek egy olyan szakmát, amit vidéken is lehet művelni, és akkor egyben marad a család. Egy képzett ember igenis úr lehet vidéken, míg Pesten csak egy szolga.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.10. 11:07:56

@TaTa86.:

"Nem tudom egyébként naposcsibét tartani mennyire igényel szakképzettséget, azért nem hiszem, hogyha az életem múlva rajta nem sikerülne elsajátítani."

avagy ismét csak a mellékszálat emeljük ki, a lényeget meg dobjuk félre. én sem tudom, KONKRÉTAN a naposcsibe neveléshez mennyi és milyen szakértelem kell, de a 90%-os pusztulás utalhat arra, hogy nem elég a naposcsibét kibaszni az árokpartra.

"de azért csak van néhány gyümölcsfánk, szőlőnk, málnánk, paradicsomunk, paprikánk"

ismét csak a lényeg sikkadt el. ha hónap végére már hitelből élnél, neked sem lenne, mert nem telne növényvédelemre, trágyára és egyéb nyalánkságokra. az egy másik kérdés, hogy ha apád is termesztett már paprikát, akkor van fogalmad róla, hogy a paprikát nem novemberben kell ültetni, de ha nem?

súlyos, létező problémákat ütsz el annyival, hogy acigány nemdolgozik.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.10. 11:12:00

@tevevanegypupu:

"Ha eroszakot alkalmaz barmely kormany a ciganyok ellen [...] abbol egybol a hazai liberalisok kulfoldon oriasi botranyt csapnanak ami nem hasznalna Magyarorszagnak."

a hozzád hasonló ostobák párhuzamosan bizonygatják, hogy a cigányokat nem merik lecsukni - és azt, hogy a börtönökben szinte minden elítélt cigány.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.08.10. 11:55:08

@mavo: "de a 90%-os pusztulás utalhat arra, hogy nem elég a naposcsibét kibaszni az árokpartra."

Megint fekete-fehéren gondolkodsz. Nem hinném, hogy akár egy paraszt-analfabétának is gondot okozna normális szintre vinnie a pusztulások arányát. (A rákosi-kornak egyébként pont az egyik tanulsága ez: az értelmiségit be lehet tenni, mind prolinak, mind parasztnak. Nem fog nagyot alkotni, de hoz egy szintet.)
Itt meg 90% van. Hozzá teszem, hogy emberélettel ugyanígy állnak a cigány szülők, ha nem rosszabbul. 10 megszületett gyerekből hány tud kitörni?

"ismét csak a lényeg sikkadt el. ha hónap végére már hitelből élnél, neked sem lenne, mert nem telne növényvédelemre, trágyára és egyéb nyalánkságokra."
Szerintem vegyél néhány magot, meg palántát, és nézd meg hogy megy ez. Én egy lusta dög vagyok, egyetlen egyszer permeteztem le az egész kertet, műtrágya nuku, hacsak a kutya nem volt olyan hatékony, meg volt egy kis metszés. Szépen terem minden. Nem olyan komplikált az hidd el.

Ha meg annyira nem értesz hozzá, átmész a szomszédhoz és megkérdezed. Vagy fizetsz egy 5000est egy helyi nyuggernek, hogy nézzen már át hozzád, és mutassa meg. Ez nehogy már gond legyen egy faluban, ahol egyébként mindenki ismer mindenkit.

Szóval a lényeg: a cigányok képtelenek hosszútávon gondolkozni, önmaguktól rendszeres munkát végezni, ezért nincsen se kiskertjük, se gyümölcsfájuk, sem haszonállatuk, sem háziállatuk. (Nagytöbbségben.)
Tehet terelni, keseregni, bűnbakot keresni, de ez van. 1000 sváb valahogy mindig feltalálja magát, még az 1000 magyar is.
1000 cigányból meg ez lesz: index.hu/belfold/2011/08/10/magara_hagytak_ezt_a_falut/

tevevanegypupu 2011.08.10. 11:58:24

@mavo:

Szo sincs arrol, hogy a ciganyokat nem merik lecsukni. Itt arrol van szo, hogy nem eleget csuknak le beloluk es nem peldas buntetest kapnak. Azert van olyan bunozes amilyen van.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.08.10. 12:10:53

@tevevanegypupu: "Ha eroszakot alkalmaz barmely kormany a ciganyok ellen abbol egybol a hazai liberalisok kulfoldon oriasi botranyt csapnanak ami nem hasznalna Magyarorszagnak."

Ez egy legenda. A Fidesz nem véletlenül harsogja az összes médiájában, hogy a libsiknek mekkora hatalmuk van: megint csak: így az összes felelősséget elhárítják.
Nem újdonság a dolog, Gyurcsány pont ezt csinálta, csak ő a jobber hőzöngőkre fogott mindent.

Tudod érdekelne, mikor próbáltak meg keményed, de törvényesen, és következetesen fellépni a hordák ellen? Ja, hogy soha, de nem is lehet, mert...

És még egyszer: "Brüsszel nekünk nem dirigál!"

"Kepzelje el - meg ha onkentes jelentkezokon is vegeznek el a mutetet es kapna az illeto egy milliot - micsoda oruletes felhaborodas lenne ebbol.."
Semmilyen! Te is bemehetsz a dokihoz, és meddővé teheted magad. Szerinted maga Obama fog tiltakozni?

És nem csak a nagyhatalmak segítenek magukon: csehek, tótok, románok, mindenki ahol van cigány. Jah hogy a másoknak valahogy mindig lehet, nekünk meg soha.
Tudod miért? Mert ők mernek tenni, mi meg azt nézzük, hogy úszhatnánk meg az egészet, munka, kockázat és felelősségvállalás nélkül!

Ott van Tiszavasvári, Gyöngyöspata, Érpatak. Fasisztulnak mint állat. Becsületnapot tartanak, járőrözik a csendőrség stb stb. Oszt mi van? Semmi. Hörögtek a libsik? Hörögtek! Jött még az amerikai nagykövet is? Jött. Aztán visszament. Letudta a kötelezőt, innetől leszarja.

"Orban egyebkent pesti tartozkodasa alatt valoszinuleg mar elfelejtette, mit jelent az, hogy ciganyok is elnek egy-egy faluban."
Vagyis Orbánnak mára semmi kötődése a valósághoz. Kb ennyi a lényeg, erről szól az egész polémia. De akkor mit cigányozunk, euzunk, libsizünk?

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.08.10. 12:41:49

@tevevanegypupu: Nem. Arról van szó hogy teljesen következetlen az egész rendszer. Továbbá arról, hogy leszarják, hogy mi lesz a bűnözőkkel a börtönben.

Prevenció mint olyan nem létezik. Ott van a 7 pudé a putriban, szerinted mi lesz belőlük? Igen bűnöző. Mit tesz az állam? Semmit. Kivárja míg felnőnek, majd lecsukja őket, hogy qrva drágán befizesse a továbbképzésre.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.10. 13:31:24

@TaTa86.:

"Megint fekete-fehéren gondolkodsz."

vs.

"Tehet terelni, keseregni, bűnbakot keresni, de ez van. 1000 sváb valahogy mindig feltalálja magát, még az 1000 magyar is.
1000 cigányból meg ez lesz"

lolz.

"Szerintem vegyél néhány magot, meg palántát, és nézd meg hogy megy ez."

ja, mindig elfelejtem, hogy én a rózsadombi liberálértelmiségi ehhez nem értek, hiába csináltam ezt 4-5 éves koromtól.

mert egyébként tény, a konyhaasztalon termesztett egyszer használatos cserepes bazsalikomot csak locsolni kell, mivel nem a szabad természetben nő, tehát nincsenek jelen ellenségei, továbbá, ha elhasználod, kidobod a cserepet, mert ugyanabban a földben már nem akarsz semmi egyebet nevelni. aki nem akarja kidobni, az meg ugye cseréli benne a földet, na azt megnézem 100 négyszögöl telken.

a szabadban termesztett, nem permetezett, nem trágyázott cucc satnyább, kukacosabb, moníliás, peronoszpórás, meg efféle lesz, ez van. nem mindig, de előbb-utóbb. ami lent terem, azt a meztelencsiga meg az ilyen meg olyan bogarak zabálják szét, ha nem véded, és például valami szitaszerűséget kapsz (kel)káposzta vagy saláta helyett, de a félig emésztett eper, a moníliás barack is cuki látvány. nálunk annak ellenére minden évben akadt, hogy védekeztünk ellene rendesen.

ha nem zavar, hogy kukacos meg moníliás a barack, hogy a szőlő felét ki kell dobni (már ha megérte az idei évet), hogy az eper felét megette valami csúszómászó, akkor persze nem kell permetezned. ha nem zavar, hogy a föld két év múlva kifárad, akkor meg még trágyáznod sem kell, és akkor tényleg nincsenek a termesztésnek járulékos költségei. na jó, az öntözést leszámítva, de hát a segílyből élők azt zsebből perkálják. csak ne oszd az észt, hogy pénz és odafigyelés nélkül is lehet mezőgazdászkodni, pláne eladásra termeszteni. pl. monília esetében nem elég, hogy a fertőzött hajtásokat lemetszed, utána gombaölővel kell kezelni, különben baszhatod. a metszésre még csak mondhatod, hogy ingyen van, de a rézgálic és társai nemigen.

érdekelne egyébként, ha ilyen egyszerű az egész, mit oktatnak a mezőgazdasági főiskolán? azt, hogy hány hetente kell a kutyával körbe hugyoztatni a telket?

"Vagy fizetsz egy 5000est egy helyi nyuggernek, hogy nézzen már át hozzád, és mutassa meg."

na, ezen röhögtem a legjobban. a segílyből élő emberek már csak arról híresek, hogy bármikor van egy ötezresük erre a célra.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.10. 13:36:13

@TaTa86.:

"Arról van szó hogy teljesen következetlen az egész rendszer. Továbbá arról, hogy leszarják, hogy mi lesz a bűnözőkkel a börtönben. "

ez bizony egyből más nóta.

"Prevenció mint olyan nem létezik. Ott van a 7 pudé a putriban, szerinted mi lesz belőlük? Igen bűnöző. Mit tesz az állam? Semmit."

nem igaz, hogy semmit. nagyon nem igaz. pótcselekszik, méghozzá kurva drágán pótcselekszik, ami annyival hatásosabb a semmittevésnél, hogy az aktuális kormányzat mutogathat, hogy de kérem, mi mindent megadtunk a retkes cigányoknak (meg a 2× annyi, ám sehol sem emlegetett nemcigánynak), oszt tessék mégsem boldogulnak, na ugye, hogy az ő hibájuk.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.08.10. 14:30:42

@mavo: lolz helyett érvelj. Mutass nekem egy Tiszabőhöz hasonló sváb, de akár magyar falut. Ha nem tudsz, akkor meg igazam van.

És ez egyébként nem fekete-fehér gondolkozás, egyszerű valószínűségszámítás. Minél nagyobb tömegre általánosítasz, annál biztosabb lesz az eredmény, annál kisebb a valószínűsége, hogy pont a kivételeket sikerült összeválogatnod.

Kertészkedésre: Te valami őstermelő vagy, vagy blöffölsz? Szerintem az utóbbi. Permetezni kell néha, gazolni, meg locsolni, ha olyan az idő. Ennyi. 2 év alatt kifárad a föld műtrágya nélkül? Neee...
Azt tudod, hogy a műtrágyázás csak a második világháború után terjed el igazán? Azelőtt a többség nem műtrágyázott, aztán valahogy csak most mégis termés.

Most komolyan mit akarsz bebizonyítani? Egy 80 éves öregnéni minimálnyugdíjjal, gondozni tudja a kertjét, de a segélyes nem? Hát nem hiszem.
Persze a dolog nem annyira triviális mint HZS hiszi, ezért is van igaza, annak a másik szociológusnak aki most beszólt neki. De azért egy kis zöldséget/gyümölcsöt termeszteni, meg néhány szárnyat tartani nem akkora ördöngősség.

"na, ezen röhögtem a legjobban. a segílyből élő emberek már csak arról híresek, hogy bármikor van egy ötezresük erre a célra. "
Láttál már segélyen élő embert? Piára, cigire mindig van 5000. Hát erről egyszer le kell mondani.
Hidd el, még a legcsóróbb is össze tud szedni 5000et, ha nagyon akarja!

betyár (törölt) 2011.08.10. 14:50:33

@mavo:

meséljen nekem! hol találok olyan interjút, ahol az említett urat kérdezi újra és a nsz újságírója, mit sem törődve azzal, hogy az már rég a kérdező nyakszirtjét szorongatja, ahogyan azt kollégái szerint szokja megfélemlítés céljából!

tevevanegypupu 2011.08.10. 14:59:55

@TaTa86.:

Hat ez bizony igy van, a purdek felnonek es altalaban hetbol ot megy a bortonbe. De mivel szemely szerint en barbarsagnak, lelketlensegnek tartom az emberek sterilizalasat, nem ertek egyet sem ezzel sem az abortusszal. Ez kulonben is tul egyszeru, ettol nem valik senki felelosen gondolkodo emberre. Nevelni kell, iskolaztatni..na erre viszont lehetne eroszakkal kotelezni a ciganyokat is.

tevevanegypupu 2011.08.10. 14:59:55

@TaTa86.:

Hat ez bizony igy van, a purdek felnonek es altalaban hetbol ot megy a bortonbe. De mivel szemely szerint en barbarsagnak, lelketlensegnek tartom az emberek sterilizalasat, nem ertek egyet sem ezzel sem az abortusszal. Ez kulonben is tul egyszeru, ettol nem valik senki felelosen gondolkodo emberre. Nevelni kell, iskolaztatni..na erre viszont lehetne eroszakkal kotelezni a ciganyokat is.

tevevanegypupu 2011.08.10. 14:59:55

@TaTa86.:

Hat ez bizony igy van, a purdek felnonek es altalaban hetbol ot megy a bortonbe. De mivel szemely szerint en barbarsagnak, lelketlensegnek tartom az emberek sterilizalasat, nem ertek egyet sem ezzel sem az abortusszal. Ez kulonben is tul egyszeru, ettol nem valik senki felelosen gondolkodo emberre. Nevelni kell, iskolaztatni..na erre viszont lehetne eroszakkal kotelezni a ciganyokat is.

tevevanegypupu 2011.08.10. 15:07:34

@TaTa86.:

A liberalisok igenis teleharsogjak a vilagot azzal, hogy nalunk a ciganyok huszadrangu polgarok, ami igaz is, csak eppen azt felejtik el kiabalni, hogy miert.
Orbanek kulonben valoban tehetetlenek es elegge liberalis megoldasokban gondolkodnak..elfelejtve, hogy nem az EU-nak kellene tetszeni elsosorban hanem a magyar valasztoknak. Es vegre meg kellene odalni azt a problemat ami egyik-naprol a masikra polgarhaboruval fenyeget. Ugye-ugye mi tortenik Londoban a konzervativ-liberalis politika eredmenyekent. Nekunk a ciganyok a mi negereink, arabjaink. Es ott is az a hiba, hogy nem jarnak iskolaba illetve ha jarnak jol megverik a tanarokat..lopnak, betornek, gyujtogatnak es persze duhosek a kormanyra aki ket kezzel osztja a segelyeket. De az, hogy sterilizaljak oket nem megoldas es a szigornak sem utolag kell(ene) jonni, hanem rogton. Nalunk is mar jocskan elkeztek vele..

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.10. 15:41:06

@TaTa86.:

"Azelőtt a többség nem műtrágyázott, aztán valahogy csak most mégis termés."

apám konkrétan a pöcegödör és a komposzt tartalmának egy részét szórta szét, bár valamennyi pétisót is használt.

"Permetezni kell néha"

mondom járulékos költségek, miközben megélni kellene. iksz hozzászólással korábban ezt még jobban elbagatellizáltad. ismétlem, aki nyomorog, annak a te "adni köll öt ruppót, hogy átjöjjön a szomszéd segíteni" egyszerűen nem perspektíva. szemmel láthatóan fogalmad sincs arról, milyen az, amikor ötszáz forintról kell eldönteni, mire menjen el.

"Egy 80 éves öregnéni minimálnyugdíjjal, gondozni tudja a kertjét, de a segélyes nem? Hát nem hiszem."

pedig kibaszott egyszerű. a volt szomszédaink gyerekei egyáltalán nem foglalkoztak a kerttel. lehet, hogy gyerekkorukban ők is besegítettek, de ahogyan én sem tudnék már visszazökkenni segítség nélkül, ők sem. az átlagos segélyesnek már az apja sem művelt földet, honnan a picsából tudná, mikor kell palántázni, hogyan ismerje fel a moníliás hajtásokat, azok eltávolítása után pedig miért kötelező mégis permetezni, és hogy mi a picsának és mikor kell betakarni a szőlőt. a 80 éves néni meg világéletében ezt csinálta, és az áprilisi költségvetésében ott van, hogy na, rézgálicot kell venni. ahogy tavaly, mag tavalyelőtt, meg azelőtt is.

"Piára, cigire mindig van 5000."

lolz. a 13-ban éppen elég ilyennel volt dolgom, és egy hónapban (mostanra hétben) gondolom van ÖSSZESEN ennyi cigire, de az nagyon más, mint ha egyben kell a pénznek meglennie

"Hidd el, még a legcsóróbb is össze tud szedni 5000et, ha nagyon akarja! "

amit aztán ki is használtak ezerszer, de ez is mellékszál. aki azt hiszi, hogy elég egyszer áthívni a szomszéd nyuggert ötezeré, az is hülyébb a seggemnél. még csak nem is az ötezeré a legérdekesebb, hanem az egyszer. legalább másodszor írom, hogy ezt nem csak én állítom, hanem az a szintén hzs-féle bizniszben (csak úgy tűnik, kicsit komolyabban) nyomuló néni, aki tételesen leírja, hogy ezeknek az embereknek szó szerint fogni kell a kezét.

ha te, mint egyszeri hobbikertész problémába ütközöl, előveszed az ilyen-olyan könyvet, guglizul, akármi, a segílyes meg földhöz bassza a kapát, és azt mondja, nekem nem ezt ígérték. ez van, bazmeg.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.10. 15:42:24

@mavo:

az úri közönségnek azért jár a magyarázat. ha én azt mondom, valami ritka, mint a fehér holló, és valaki elkezdi verni az asztalt, hogy mutassak neki fehér hollót, az nem vitapartner.

betyár (törölt) 2011.08.10. 18:04:08

@mavo:

több önállóságot...ez málnási és alfi szavajárása

mondjuk: kvak-kvak vagy kot-kot vagy valami:))

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.08.10. 19:17:26

@mavo: Jó, akkor te azt mondod, hogy kiskertet művelni nem éri meg a 0-ról?

(A szomszédnéniset egyébként nem kell szó szerint érteni. Pl ha én gazdálkodáshoz tökhülyén visszamennék apám szülőfalujába, akkor meg tudnék kérni valakit hogy segítsen legalább az elején, tök ingyé'. Ez amolyan legrosszabb eset volt. Gondolom a helyi nyugdíjasoknak is egyébként jobb, ha a cigány a sajátját műveli, és nem tőle lopja.)

@tevevanegypupu: Erről már volt itt vita a mandin... Valaki szerint barbárság, szerintem épp humánus dolog. Senkinek nem fáj, nem vesz el, annyi hogy segít a családtervezésnél annak, aki önmagában erre nem képes.
Az abortuszhoz viszont kérlek ne hasonlítsd, semmivel nem durvább ez, mintha valaki egyszerűen csak nem szül/nemz gyereket, szó nincs gyilkosságról. (Vagy ha igen, akkor minden egyes menstruáció gyilkosság.)
Amúgy csak ötlet. Ha civilizálnák a cigányokat, önmagában megoldódna a dolog.

"A liberalisok igenis teleharsogjak a vilagot azzal, hogy nalunk a ciganyok huszadrangu polgarok, ami igaz is, csak eppen azt felejtik el kiabalni, hogy miert."
És akkor mi van? A libsik mindenkiről teleharsogják a világot, hogy szemét rasszista.

tevevanegypupu 2011.08.10. 19:25:41

@TaTa86.:

Errol a sterilizalasrol mindig az jut eszembe, hogy a vilagban hanyszor vegeztek el ilyen mutetet szerencsetlen nokon, akik nem is tudtak arrol, hogy mit tesznek veluk. Altalaban mindig sotetebb boru asszonyokon akik altalaban meg mindig es allandoan tul sok gyereket hoznak a vilagra. Igazan nem azert, mert alabecsulne az ember egy ciganyasszony szellemi kepesseget, de nem vagyok biztos benne, hogy felfognak-e, hogy szar egymillioert mire vallalkoznak.
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy nem kellene valami eszszeru szuletesszabalyozas ott, ahol valoban keptelenek eltartani sok gyereket. De erre is csak cigany orvosok tudnak ravenni oket..marmint az eszszeru szuletesszabalyozasra. Es talan nem is az asszonyoknal kellene kezdeni a nevelest, ott vannak a cigany ferfiak, akik olyan dolgokat kovetnek el, amit elturni most mar tenyleg nem lenne szabad. Ugy tunik a nok ezekben a kozossegekben aztan valoban kiszolgaltatottak, nemigen van szavuk abban, hogy mi is legyen veluk vagy a gyerekeikkel.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.10. 19:48:18

@betyár:

golyóstollat és klaviatúrát se használjak, mert azt sem én találtam ki, vagy mit akarsz, kicsi huszár?

egy kibaszott analógiát nem vagy képes a helyén kezelni, és még te ugrálsz?

grifték mak-makja nem egy gáláns beszólás, de néha kijár embereknek, jelen esetben neked járt ki, ennyi,

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.10. 19:55:53

@TaTa86.:

"A szomszédnéniset egyébként nem kell szó szerint érteni."

ja, értem, csak azt kell szó szerint érteni, amit én írok.

kezdjük elölről. nem vagy hülye, sok értelmes dolgot írsz, mandineres megfogalmazásban sok hülyét oktattál már, de ha a cigók kerülnek szóba, bekattan nálad valami. ez nem bűn, ellenben lehet rajta változtatni, és szerintem benned megvan a potenciál.

"Pl ha én gazdálkodáshoz tökhülyén visszamennék apám szülőfalujába, akkor meg tudnék kérni valakit hogy segítsen legalább az elején, tök ingyé'."

teljesen őszintén. egy cigánybűnözős faluban melyik nyugdíjasnak van ehhez bizodalma a cigánynak? melyik falusi ölne bele fél évet, hogy megtanítsa a cigót földművelni?

hogy van az, hogy egy cigó képes volt uborkatermeszteni a semmire se jó cigókkal?

"A libsik mindenkiről teleharsogják a világot, hogy szemét rasszista."

majd erről hozol példákat. tgm nem liberális, előre szólok.

"Ha civilizálnák a cigányokat, önmagában megoldódna a dolog."

a civilizálás nem úgy néz ki, hogy nelopjcigány. úgy néz ki, hogy veszem a fáradságot, megtanítom a cigányt civilizáltan élni. és persze már megint az általánosítás. nem A Cigányokat kellene civilizálni, hanem azokat, akik nem civilizáltak.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.10. 19:58:26

@tevevanegypupu:

"Ugy tunik a nok ezekben a kozossegekben aztan valoban kiszolgaltatottak, nemigen van szavuk abban, hogy mi is legyen veluk vagy a gyerekeikkel. "

nahát, a cigó nők ezen halmaza ebből a szempontból olyan, mint a moszlim nők elég nagy hányada?

rohadt analógia, hogy folyton-folyvást a pofánkba mászik ...

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.10. 20:08:57

@TaTa86.:

bocsánat, erre nem válaszoltam.

"Jó, akkor te azt mondod, hogy kiskertet művelni nem éri meg a 0-ról? "

nem. csak azt mondtam, nehéz. főleg, ha olyasvalakit akarunk rávenni, akinek kicsi a kudarctűrő képessége.

tevevanegypupu 2011.08.10. 20:29:46

@mavo:

Persze vannak a moszlim nok kozott is ilyenek - millioszamra - de vannak millioszamra olyznok is akik egyetemet vegeztek (nem tevedes, milliozamra), ugyvedek, orvosok, egyetemi tanarok, miniszterek, muveszek vagy egyszeruen csak dolgozo nok. Szoval ha osszevetjuk a cigany es muzulman nok sorsat, akkor ketsegtelen, hogy a merleg jocskan a muzulmanok javara billen. Ok ugyanis rajottek arra - amire a ciganyasszony nagy tobbsege meg nem - hogy csakis tanulassal es munkaval szerezhetik meg fuggetlenseguket. Es szerencsejuk van abban is, hogy erre tobbszazmillio muzulman ferfi is rajott, valamint arra is, hogy kellemesebb egy okos, tanult novel egyutt elni ..

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.08.10. 20:30:22

@mavo:

"főleg, ha olyasvalakit akarunk rávenni, akinek kicsi a kudarctűrő képessége." --- írod.

Jajjj, ne!

Figyu, ha akármelyik cigányember vagy cigányasszony bárkit megkérdez, akár a szomszédjában, akár bárhol a faluban jöttében-mentében, hogy ezzel vagy azzal a növénnyel vagy állattal mi a teendő --- hacsak nem valami közismerten deviáns, kötekedő bajkeverő --- válaszolni fognak neki. A falusi népek ilyenek, segítenek (pláne, ha még pénzbe sem kerül):-)

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.08.10. 20:37:23

@tevevanegypupu:

Én a muszlim nőkről mit sem tudok, de irodalmi élményeimből az sejlik fel, hogy ott (mármint az iszlám világban) nagyon komolyan veszik a nők (bizonyos fajta) jogi védelmét (pld. nagyon alapos és részletes házassági szerződéseket kötnek, amibe belefoglalják a férj kötelezettségeit is a nővel szemben). Ez csak úgy eszembe jutott:-)

ü
bbjnick

tevevanegypupu 2011.08.10. 21:31:10

@bbjnick:

Ez bizony igy van, mindent beleirnak, foleg ha tehetosebbeket hazasitanak ossze. De a muzulman nok sorsa is csak igy kivulrol, idegen civilizaciobol figyelve tunik elfogadhatatlannak. Ok termeszetesnek veszik. Mas a nagyvarosi ertelmiseg meg a nagyon gazdagok, ok mar nyugati szokas szerint elnek es fel sem merul az egyenjogusag kerdese, merthogy ez magatol ertetodik.

Alfőmérnök 2011.08.10. 21:36:02

@mavo: Ne báncsad szegényt, még sérül a lelkivilága. Kicsit túlérzékeny. (Betyár nőstény, ha még nem esett volna le.)

tewton 2011.08.10. 21:57:03

ha már kitárgyalták az agrárnépesség problémáit, készüljenek a következő gyöngyöspatára.
kevesebb fehér, gyorsabb lefolyás, a vérontás esélyesebb.

barikad.hu/gyorsh%C3%ADr_cig%C3%A1nybossz%C3%BA_ormosb%C3%A1ny%C3%A1n_-_kasz%C3%A1kkal_hus%C3%A1ngokkal_t%C3%A1madj%C3%A1k_magyarokat-20110810

cigó tömegek már kapával és kaszával már megjelentek.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.08.10. 22:26:48

@tewton:

Ugyanúgy, ahogy Párizsban és a francia városokban és Londonban és az angol városokban, ezeket a mókákat fix, hogy szervezik. (Ott is, itt is, a helyi bűnszervezetek nyakig benne lehetnek a balhék "koordinálásában" --- hogy ezeknek a bűnszervezeteknek milyen kapcsolati hálójuk van, ki mindenki érintett, így-úgy, ezekben, az egy nagyon érdekes kérdés lehet.)

És: az meg milyen már, hogy kimegy a rendőr lakossági hívásra és "hű, mi van itt, majd holnap tegyenek feljelentést!"-felkiáltással otthagyja a balhét, elmenekül! Erősítést kell hívnia és ott megvárni azt, s, ha kell, élete árán is védeni a sértettet.

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.08.10. 22:28:04

@bbjnick:

ezeket a mókákat fix=ezeket a mókákat is fix

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2011.08.10. 22:28:59

@Alfőmérnök: Nem gondoltam, hogy neked kell mondjak ilyet: kedvesem, menj te a halál faszára, hogy ilyet képes vagy begépelni a kibaszott klaviatúrádba! hogyan lehetsz ekkora barom, drága barátom, ezt el sem tudom képzelni. Ezért aztán érdemes olvasgatni a világhálót. Remek élmény, köszönöm, továbbá tanulságos. Good days, my friend. A kurva életbe!

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.08.10. 22:39:32

@Mihint:

Nyugi, ne izgasd fel magad! Nem érdemes! @Alfi időnként vagy beszed valamit vagy pszichotikus fázisba kerül és akkor ámokfut egy sort. Nem kell vele foglalkozni! Együttérzünk vele, de nem bátorítjuk...

ü
bbjnick

Alfőmérnök 2011.08.10. 22:42:59

@Mihint: Ennél már csak az nagyobb barom, aki kialakít egy virtuális személyiséget, ilyen minőségében minősít embereket és ítélkezi felüttük és képes megsértődni, ha elküldik a kurvaanyjába, vagy a halál faszára. Olyan, mintha valaki Doom-ot játszana, és kikérné magának, hogy lövöldöznek rá.
Picsázni, faszozni, kurvaanyázni, nőstényezni az anonim nickeket a blogszférában olyan, mint a Doomban lövöldözni. Aki ezt nem érti, fogalmatlan faszfej. Vagy értelmi fogyi.

evil overlord (törölt) 2011.08.10. 22:45:21

@tewton: Miért nem tudnak az ilyen cigók kifogni maguknak egy ukrán maffiózót? Hamar rend lenne.

@bbjnick: Az ilyen rendőrt hadbíróság elé kellene állítani, feltéve ha igaz a hír (a rend éber őreiből kinézem, de a barikádból is azt, hogy nem így volt).

tewton 2011.08.10. 22:47:35

@bbjnick:
nem kétség. van egy csomó mobil anómiás, faji-vérségi-rokonsági alapon szerveződő társaság, ami bármikor átalakítható bűnszövetkezetté, maffiává. ha még nem történt volna meg.

várom a hivatalos híradásokat a dologról.

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2011.08.10. 22:54:22

@Alfőmérnök: Ez eddig is leesett nekem, Alfi, ha nem tűnt volna föl. Egészen más miatt akadtam ki az előbb, ha ez nem világos, akkor lófasz. Azaz, nem tudok mit hozzátenni.
@bbjnick: Már késő :-)

Alfőmérnök 2011.08.10. 22:58:40

@Mihint: Ja, hogy az a baj, hogy elárultam, hogy nőnemű? Ezt már többször megtette maga is, ha kell kikeresem. Persze az avatarja is utal rá.

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2011.08.10. 23:06:48

@Alfőmérnök: Na jó, ez nagyon dedósnak tűnik, de elmondom. Volt régen az édes öcsém életében egy élmény, amikor az ált. iskolában nőnap alkalmából hervadt hóvirágokkal dobálták a lányokat, mindeközben "nőstény"-ként emlékeztek meg róluk, hogy finom legyek. Ez árulás. Kisöcsém felháborodva jött haza, miszerint: ha ezek nősténynek nevezik Őket, akkor ők egy nagy hímek! (jót nevettünk akkor ezen) Most, amit írtál, azáltal keserű lett ez a nevetés.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2011.08.10. 23:16:55

@mavo: "ja, értem, csak azt kell szó szerint érteni, amit én írok."

Az a baj, hogy teljesen eltereled a témát ezzel a kötekedéssel. Nem baj, ha csipkelődsz, de tudod egyáltalán miről vitatkozunk?

De rendben, a fogalmazás valóban lehetett volna pontosabb: ha nagyon akarja a cigány, akkor tud segítséget kérni. Nem mindegyik, de a normálisabbja tud. Aztán ő megtaníthatja a többit.

Hogy legyen értelme is: mit akarsz te ebből kihozni?

"nem. csak azt mondtam, nehéz. főleg, ha olyasvalakit akarunk rávenni, akinek kicsi a kudarctűrő képessége. "
Naccerű! Szóval ezt akartad kihozni a 10 oldalas kukacoskodással!

Már az elején írtam, hogy így van: ezért is írtam mindig, hogy az ilyen projektek akkor sikeresek, ha folyamatosan ellenőrzik az eredményeket, és segítenek ha megszorul az illető.

"teljesen őszintén. egy cigánybűnözős faluban melyik nyugdíjasnak van ehhez bizodalma a cigánynak? melyik falusi ölne bele fél évet, hogy megtanítsa a cigót földművelni?"
Hát Gyöngyöspatán pl elkezdtek (nem) egy ilyen programot, szóval ha te nem is érted, attól még a valóságban ez tud így történni.

Alfőmérnök 2011.08.11. 00:01:07

@Mihint: nézd legott komédiának, s múlattatni fog.

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2011.08.11. 00:11:44

@Alfőmérnök: "Kedves előttem a túláradó kedvesség. Nincs tisztább a könnyek mosta arcnál. Mennyivel jobb, aki örömében könnyet ejt, mint aki örvend a más könnyén!" :-)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.11. 06:58:52

@TaTa86.:

ha tényleg ilyen program indul, annak én csak örülök, de egyébként vagy neked van igazad, amikor azt mondod, ez működik, vagy az átlag jobbikosnak, aki azt mondja, szóba sem mernek állni a cigányokkal.

"Naccerű! Szóval ezt akartad kihozni a 10 oldalas kukacoskodással! "

naccerű. sokadszor kapod ki egy szem mondatomat egy válaszból, és teszel a többire.

mindegy, igazából leírtam, amit akartam, aztán ha valaki abból azt hozza ki, hogy sátánista vagyok, az az ő dolga, nem az enyém.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.11. 07:05:12

@tevevanegypupu:

azért ennek egy kicsit jobban nézz utána. elismerem, én is általánosítottam, de baromira nem ugyanaz a helyzete a nőknek az egyes moszlim országokban - talán kezdhetnénk is a hős tálibokkal a mesét.

nálunk cca minden harmadik nő diplomás, az a moszlimoknál alsó hangon olyan 200 millió lenne, nem pedig "milliószámra". tök szép dolog a moszlimok "nővédő" magatartása, csak éppen a valóságban kurvára nem védi a nőket, továbbá mocskosul elavult.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.11. 07:09:51

@Mihint:

nagyon komolyan kérdezem, mi az extra abban, ha valakiről elkottyantják, hogy nőként kommentel? az valami titok? ha kiderül róla, hogy nő, kiröhögik a háta mögött, vagy mi? de tényleg ... én ha nő lennék nem titkolnám egy percig sem, és nem azért, hogy elnézőbbek legyenek velem - persze ha nő lennék, elképzelhető, hogy másként gondolnám. :)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.11. 07:15:22

@Alfőmérnök:

nem különösen érdekel, hogy nőstény-e vagy sem, az jóval inkább, hogy türhő.

tevevanegypupu 2011.08.11. 07:52:26

@mavo:

Azt ajanlanam maga nezzen utana.(-: Nem lehet altalanositani, hogy "arabok" meg "muzulmanok", mert minden arab orszag mas, ezenkivul a muzulman vallasnak is tobb aga van.A nokhoz valo viszonyuk is mas es mas. Es ne menjunk olyan messze: Magyarorszagon is letezik nok elleni eroszak, Europaban ugyszinten es minden tarsadalmi retegben. A verbalis eroszak is eroszak, az ostoba viccelodesek is serthetik a nok meltosagat, szexualis zaklatas az egeszen kifinomult modszerektol kezdve a legdurvabb megnyilvanulasokig..De nem is ez a tema: egyelore a cigany nok eleterol volt szo..

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.11. 09:49:21

@tevevanegypupu:

látom, átkapcsoltál a megszokot write-only üzemmódodba. miután leírom, hogy a moszlim nők helyzete erősen helyspecifikus, elkezdesz okítgatni, hogy a moszlim nők helyzete erősen helyspecifikus.

"Magyarorszagon is letezik nok elleni eroszak, Europaban ugyszinten es minden tarsadalmi retegben"

ó jesz, amerikában meg verik a négereket. na jó, mondjuk a hanyatló nyugaton nem szokás a megerőszakolt nőt megkövezni és az őt megerőszakolókat hagyni élni a világukat, de majd egyszer utol érjük a nem hanyatló iszlámot.

tevevanegypupu 2011.08.11. 09:54:29

@mavo:

Mennyi ideig elt arab orszag(ok)ban? Muzulmanokat ismer szemely szerint? Latogatott mar meg muzulman csaladokat? Ismeri az iszlam vallast?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.11. 11:26:14

@tevevanegypupu:

láttál-e már falon pókot. hogy én is maradjak a színvonalnál.

tevevanegypupu 2011.08.11. 11:42:46

@mavo:

Harminc eve eltem (elek) olyan orszagban ahol az iszlam a kotelezo allamvallas. Maga gondolom keresztespokok kozott tolti hetkoznapjait..(-:

tevevanegypupu 2011.08.11. 11:42:46

@mavo:

Harminc eve eltem (elek) olyan orszagban ahol az iszlam a kotelezo allamvallas. Maga gondolom keresztespokok kozott tolti hetkoznapjait..(-:

betyár (törölt) 2011.08.11. 15:04:01

@Mihint:

"Kisöcsém felháborodva jött haza, miszerint: ha ezek nősténynek nevezik Őket, akkor ők egy nagy hímek!"

hagyja el:)). ők nem egy nagy hímek, bár a mániás korszakukban felettébb keresik ennek bizonyítékát, de bizony hamis dologban vélik felfedezni:))

Alfőmérnök 2011.08.11. 16:17:40

@tevevanegypupu: "Harminc eve eltem (elek) olyan orszagban ahol az iszlam a kotelezo allamvallas. "

Valamiről lemaradtam. Most akkor még Casablancában van, vagy Magyarországon lett az iszlám a kötelező államvallás? :)

tevevanegypupu 2011.08.11. 17:00:43

@Alfőmérnök:

Csak ido kerdese hogy azza valjon barhol..(-: Hol itt vagyok hol ott, de tobbet Magyarorszagon.

tevevanegypupu 2011.08.11. 17:00:43

@Alfőmérnök:

Csak ido kerdese hogy azza valjon barhol..(-: Hol itt vagyok hol ott, de tobbet Magyarorszagon.

tewton 2011.08.11. 17:42:08

@tevevanegypupu:
jellemző, hogy valaki azzal érvel, hogy 30 éve él.
ilyenek ezek a képmutató "konzervativ keresztények"

láttam én már karon órát

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.11. 19:14:20

@tevevanegypupu: "Csak ido kerdese hogy azza valjon barhol..(-:"

Amúgy ez komoly. A budai Bartók Béla út egyik franciaudvarában található az egyik legnagyobb fővárosi mecset. Istentiszteletek és egyéb közös alkalmak idején több, vagy legalább annyi hívőt látni az utcán, mint a vasárnapi mise után a közeli cisztereknél. Azt meg mondanom sem kéne, hogy ezek az emberek többségében fiatalok, illetve a a középgeneráció tagjai.

picur3ka 2011.08.11. 19:42:22

@tewton:

Egyikojuk szellemesebb, mint a masik.

En csak rohogok, nekem ennyi jutott.

tevevanegypupu 2011.08.11. 20:05:28

@tewton:

..en meg ejjeliort nappal.(-:

tevevanegypupu 2011.08.11. 20:10:55

@Gasper:

Tulajdonkeppen komolyan gondoltam amit ezzel kapcsolatban irtam. Irtozatosan sokan vannak, irtozatosan elszantak es ugy erzik most megint rajtuk van a sor. A XV-XVI. szazadban megfutamodtak, de most eszuk agaban sem lesz.

Alfőmérnök 2011.08.11. 20:32:22

@tevevanegypupu: @Gasper: Komolyan ennyire be kell szarni ezektől a bafaszoktól? Az egy dolog, hogy kitalálták maguknak, hogy addig nem nyugszanak, amíg nem építik ki az egész Földön Allah királyságát, de hát egyelőre csak egymást nyírják ki a szerencsétlenek.

evil overlord (törölt) 2011.08.11. 20:41:03

@Gasper: Fehérek, vagy barna bőrű gyerekek a hívek?

picur3ka 2011.08.11. 20:46:00

@Alfőmérnök:

A ciganyok is milyen szerencsetlenek mar vagy 500 eve. Sugy kiirtanak minket az fold szinerol holnaputan, hogy megnyikkanni se tudunk.

Meg a zsidok is illyen szerencsetlen kisebbsegi aldozatok, ugye?

Etc, etc.

Alfőmérnök 2011.08.11. 20:53:56

@picur3ka/mesterhazymiklospart: Hogy jönnek ide a zsidók, meg a cigányok? Ők nem folytatnak vallásháborút saját magukkal.

picur3ka 2011.08.11. 21:02:11

@Alfőmérnök:

Dehogy nem. Persze, nyilvan nem ez a lenyeg itten, de igen, 20 millio zsido csoport van es nincs olyan, hogy egyseges cigany nep.

Csak ugye, meg a gyilkossag is bocsanatos a csoporton belul.

Alfőmérnök 2011.08.11. 21:16:17

@picur3ka/mesterhazymiklospart: Akkor megpróbálom elmagyarázni, Rékus.
A keresztények azért fosnak a muszlimoktól, mert ezeknek valami teológiai indíttatású parancsuk van, hívják akár dzsihádnak, vagy valami másnak, hogy az egész világott olyanná tegyék, amilyennek azt Allah uruk elképzeli. Végül is érthető a félelmük a keresztényeknek, mert ők is majdnem ezt szeretnék (csak más terminológiát használnak) a kettő egyszerre meg nem megy, de ez mellékszál. A lényeg, hogy a muszlimuk jelenleg teológiai okokból irtják egymást. Ennyire kell komolyan venni az ő teológiai parancsukat. Magyarul: nem kell tőlük fosni, mert komolytalan népség.
A zsidók, a cigányok etnikai és nem teológiai indíttatásból irtják a saját fajtájukat.

tevevanegypupu 2011.08.11. 21:21:10

@Alfőmérnök:

Nana..Naluk azert lenne igeny masra is. Es tenyleg veszekednek, gyulolkodnek egymassal, de ha egyszer valami problema van, akkor nagyon osszetartanak. Meg akarnak telepedeni mindenhol es nem ok akarnak valtozni, hanem a kornyezetet valtoztatnak meg.

picur3ka 2011.08.11. 21:28:55

@Alfőmérnök:

Maga tenyleg ilyen ecceru, komolytalan es misoginist, vagy csak viccelodik?

bz249 2011.08.11. 21:38:37

@Alfőmérnök: jovore allitolag kapok egy irani PhD-st is, majd elmondom a tapasztalataimat, hogy mikent jon ki az algeriaival. Mondjuk egy ilyen sita-szunnita deathmatch kozel sem olyan izgalmas, mint a jol bevalt katolikus-protestans jatek. Utobbi tenyleg izgalamas dolgokrol szolt, mondjuk eppen ezert van ma Ajropaban vallasi tolerancia, mert annak csunya vege lett.

Alfőmérnök 2011.08.11. 21:52:00

@picur3ka/mesterhazymiklospart: Nem én vagyok egyszerű, hanem a világ. A nőket meg a konzervatívok lenézik, gyűlölik. Maga egyszerre akar feminista és konzervatív lenni. Ez nem fog menni, előre szólok.

Alfőmérnök 2011.08.11. 21:58:20

@bz249: Sejtettem, hogy valaki ezzel a keresztény belharccal fog jönni. Jogos a felvetés, de ez is engem igazol. Talán ha majd lejátsszák a saját, a proti-katkóhoz hasonló kis meccseiket, rájönnek, hogy ez az univerzalizmus, inetgralizmus egyszerűen nem működőképes.

bz249 2011.08.11. 22:04:21

@Alfőmérnök: nincsen proti-katko meccs az iszlamban. Esetleg egy arianus-monofizita-ortodox meccset jatszhatnanak le. A proti-katko meccs egy egeszen specialis fejlodesi minta nyoman alakult ki. ;)

picur3ka 2011.08.11. 22:14:48

@Alfőmérnök:

Hiszen nem a konzervativok neznek le, hanem maga. Mavot, meg meg se emlitsuk.

picur3ka 2011.08.11. 22:18:24

Ja, es nem vagyok Rekuc, Alfa-faszikam. Ezt masodszor jatszod el csak ma. Te allat.

tewton 2011.08.11. 22:20:18

@Alfőmérnök:
"A nőket meg a konzervatívok lenézik, gyűlölik."
lol. alfi, az elmavósodás veszélyes már középtávon isv :)

Alfőmérnök 2011.08.11. 22:28:17

@picur3ka/mesterhazymiklospart: Miért gondolja, hogy lenézem magát? Akit lenézek, azzal nem állok szóba, vagy elküldöm a picsába. Ezen esetek közül az egyik sem állt fönn.

Alfőmérnök 2011.08.11. 22:43:07

@tewton: Hogy gyűlölik, az tényleg marhaság, de azt észrevettem, hogy a mai konzervatív nők néha önellentmondásba keverednek. Egyszerre akarnak felszabadulni a hagyományos női szerepek alól, és egyszerre vannak ellene a felszabadító mozgalmaknak.
Egyébként viccesek a feministák, olyanok, mint általában a nők, egy kanál vízben meg tudnák fojtani egymást. Az egyik első (mai értelemben vett) feministát, Betty Friedant például a radikál feministák utálják, mint a szart. Megjegyzem, az ő programja ellen szerintem nem sok kifogása lenne a mai magyar, magukat konzervatívnak valló nők többségének.

picur3ka 2011.08.11. 22:47:57

@Alfőmérnök:

Azt gondolok, amit akarok, s szerintem maga beteg.

De vissza a valodi temara, s ez nem a nok, mint maganal folyton felmerul, hanem a vallasok. Mind hatalomra tor, aztan jutnak, amire jutnak, de ilyen ostoba kerdest feltenni, hogy hogy jonnek ide a zsidok, mar egyszeruen elmebetegsegi igazolvanyert kiallt.

Az egesz muszlim ellenes cirkuszt, ami ma folyik a vilagban, a zsidok gerjesztik, mert ez az egyetlen ero, ami veszelyezteti a kenyelmes poziciojukat.

Alfőmérnök 2011.08.11. 22:57:45

@picur3ka/mesterhazymiklospart: Ha magának az betegség, hogy előbb a nők jutnak eszembe, mint a zsidók meg a cigányok, akkor gondoljan nyugodtan betegnek.

"Az egesz muszlim ellenes cirkuszt, ami ma folyik a vilagban, a zsidok gerjesztik, mert ez az egyetlen ero, ami veszelyezteti a kenyelmes poziciojukat."

Ebben lehet, hogy van igazság, csak azt nem értem, hogy miért szopják be ezt a zsidók által gerjesztett cirkuszt a keresztények?

picur3ka 2011.08.11. 23:19:29

@Alfőmérnök:

Nem szopjak be. Ezert tartjak a muszlimokat.

picur3ka 2011.08.11. 23:20:21

@picur3ka/mesterhazymiklospart:

maga nem egy politikus alkat, ugye?

De orulok, hogy him.

Alfőmérnök 2011.08.11. 23:21:29

@picur3ka/mesterhazymiklospart: Ja, aha, értem, a muszlimokat is a zsidók találták ki. Mint a holokausztot. :)

picur3ka 2011.08.11. 23:26:58

@Alfőmérnök:

Nem ertesz semmit, ahogy kinez. Valoszinu az en hibam.

Jo ejt.

Alfőmérnök 2011.08.11. 23:29:49

@picur3ka/mesterhazymiklospart: Valóban nem vagyok politikus alkat. De ezt nem tartom hibámnak.

bpe 2011.08.12. 02:06:36

fú, ez a cikk naon mellément, konkrétan a nemliberálisdepesti értelmiség(i) oktondi szkepszisét tolja, olyan fogalmi tévedéseket magasra emelve, mint a "tud"="képes rá" (persze ha akar..) meg nem értése pl., drága turul_2k2, te biztos nem mélyszegénységben éltél a faludban, na, pont ezért nem tudtál földet se művelni, hiába volt földed, hisz nem vót rá szükség (vágod?), ennél kicsit többet vártam, h gondoltok erről, ez a 3db újságcikk, meg 1-2 település kudarca hogyan is passzol össze a 15.000 etetett családdal, mert EZ a mgylj stiftung sikerének a fokmérője, nem pedig az, h nemreprezentatív mintán sopánkodunk, és kárhoztatjuk a gyökérnolos sajtómunkáson magát jogosan felbaszó hzs-t, szal, tessetek lemenni, és helyszíni riportban lehozni, h x család miért képtelen erre, holott bevállalta, ergo mért szar az 5let, azzal ugyanis tesztek vmit az ügy érdekében, míg ez a fanyalgó ködevés csak arra jó, h ne szavazzak rátok a goldenblogon.. :P

bpe 2011.08.12. 02:32:46

kár, h nem vettétek a fáradtságot, bár csak egyetlen kattintásnyira voltatok attól, h a számokkal/nagyságrendekkel kicsit is tisztába jöjjetek, ergo, h a boom-os írás tendenciózusságára ráderüljön a fény:

"Ötezer kiscsibe és kiskacsa Mátraverebélynek
Írta: mindengyereklakjonjol • 2011. ápr. 27. • 12:17 4 hozzászólás

„Minden Gyerek Lakjon Jól!” akció Mátraverebélyen indította kisállat-osztását.A kezdeményezés célja, hogy a leghátrányosabb kistérségekben a több gyermekes, hátrányos helyzetű családok számára biztosítsák azt a lehetőséget, hogy az egész évre szükséges zöldség és fehérje szükségletüket ők maguk, saját kertjükben meg tudják termelni.

Az érintettek 20.000 Ft értékben vetőmagot, valamint napos csirkét, napos kacsát, nyulat választhattak: Mátraverebélyben 95 család tud élni az egyszeri támogatással.

Az osztásban részt vett Hegedűs Zsuzsa, a Minden gyermek lakjon jól! Alapítvány vezetője és önkéntes segítői. A családok 40-40 naposcsibét és 10-10 naposkacsát kaptak, továbbá a nevelésükhöz szükséges tápot is átvehették."

ehhez képest milyen viccszámokkal operáltak a szkeptikusok? menjetek le, és elemezzétek egy időskálán, h ez a 95 család hogyan él a lehetőséggel, aztán írjatok belőle vmi eredetit, ami nem egy röhejesen fanyalgó lapszemle, hanem olyan érdemi cikk féle.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 05:53:37

@Alfőmérnök:

annyira komolyak a srácok, hogy lassan fél évszázada nyammognak egy örökösödési vitán. :)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 05:55:05

@bpe:

az mennyire kemény, amikor valaki beszól, hogy ne a tendenciózusat, majd a pofánkba bassza az alapítvány propagandacikkét. :)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 05:57:13

@Alfőmérnök:

nemigen tudják lejátszani, ugyanis ahhoz valódi teológiai különbség kellene, hogy legyen, nem pedig egy sivatagi örökösödési gebasz.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 05:58:43

@Alfőmérnök:

az milyen durva lesz, ha kiderül, hogy valójában halál sincs, csak a zsidók találták ki, hogy a többi népek fossanak tőle. :)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 05:59:35

@mavo:

mármint, hogy ezerötszáz. lassan forognak még a kerekek. :)

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.12. 07:56:15

@Alfőmérnök: "Komolyan ennyire be kell szarni ezektől a bafaszoktól?"

Oké, most már másnap van, de azt te csak gondolod, hogy balfaszok mind az egymilliárdan. Máskülönben az iszlám ereje nem a fundamentalizmusban rejlik. Ne a húgyagyú euroatlanti posztgyarmati sztereotipiákból indulj ki.

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.12. 08:03:33

@tevevanegypupu: "A XV-XVI. szazadban megfutamodtak, de most eszuk agaban sem lesz."

Na igen. Példának okáért az egyik legnagyobb holland város, Rotterdam polgármestere nemrégiben egy marokkói imám fia lett.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 08:33:30

@Gasper:

ööö, akkor keressünk egy valódi iszlám államot, aminek nincs kőolajkészlete, és nézzük meg, hogy is áll úgy általában.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 08:34:48

@Gasper:

és akkor most rotterdam marokkói gyarmat? kötelező városvallás lett az iszlám, vagy mi?

Alfőmérnök 2011.08.12. 08:39:16

@bz249: @mavo: A proti-katkó meccs lehet, hogy félrevezető analógia, de létezik teológiai különbség:

"imám

(arab: „vezető”, „követendő minta”), a muszlim közösség vezetője; a Koránban sokszor használják ezt a címet Ábrahámmal és más vezetőkkel kapcsolatban. Az imám tisztségének eredetét és jelentését a muszlim közösség különböző csoportjai különféleképpen fogták föl, s részben ez a nézeteltérés okozta az iszlám kettészakadását síita és szunnita ágra. A szunniták körében az imám szó a kalifa (halífa) szinonimája lett. Ezzel jelölték Mohamed utódát, aki átvette a Próféta közigazgatási és politikai (de nem a vallási) funkcióit. Emberek nevezték ki, s bár tévedhetett, mégis engedelmeskedni kellett neki, ha az iszlám előírásait betartatta, még ha személy szerint bőnös életet élt is. "
www.terebess.hu/keletkultinfo/lexikon/imam.html

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 08:51:25

@Alfőmérnök:

egyrészt ez olyan, mintha a protkó-katkó meccset a pap és a lelkész közötti differenciára szűkítenénk, másrészt a siíta-szunnita ellentét meglehetősen konkrét utódlási harcra vezethető vissza. kábé mintha a katkók pétert, míg a protkók pált tartanák jézus valódi örökösének, és erre kennének valami teológiai mázt, hogy azért mégis legyen valami teológiai különbség.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 08:52:34

@Gasper:

olyat is lehetne, hogy elmagyarázod, mitől olyan kibaszott jelentőséges a dolog, meg persze bunkózhatsz is. elismerem, utóbbi könnyebb, és közelebb is áll a személyiségedhez

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 09:07:08

@Alfőmérnök:

mondjuk az tény, hogy egy fontos különbség kilóg ebből, mégpedig az, hogy a siíták szerint csak allah választhatja meg az ő (ill. az iszlám, a korán) embereit. de aztán ezzel kábé ki is fújt, és szerintem elég szépen visszavezethető egy szimpla örökösödési problémára, ld. ali ibn ali tálib esetét abu bakr, omár és oszmán nem rendes kalifákkal.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.12. 09:07:46

@Gasper:

akkor ennyit az elméletedről seggarc

tevevanegypupu 2011.08.12. 09:17:07

@Gasper:

Marokkobol nagyon sokan mennek oda dolgozni es nagyon sokan elnek is ott. Vakaciokban Casaban rengeteg a holland rendszamu gepkocsi tele "hollandokkal"..(-:

tevevanegypupu 2011.08.12. 09:24:14

@mavo:

Marokko. Nincs olaj, de ennek ellenere jobban all mint Algeria, ahol rengeteg az olaj. Algeria a szocializmus epitesenek utjan indult el, Marokko megmaradt a gyarmatositas utan is kiralysagnak. Egyiptomban es Tuneziaban, Jordaniaban sincs olaj, mindharom turizmusbol el (elt) eleg jol. Hozzajuk a valsag is csak joval kesobb erkezett, ugyanis - legalabbis Marokkonak - nincs tul sok kapcsolata amerikai es europai bankokkal, ok inkabb az arab bankokkal dolgoztak egyutt.

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.12. 09:26:51

@tevevanegypupu: aztán nehogy úgy járjanak a jó hollandusok, mint évszázadokkal ezelőtt Erdély a havasalföldi és moldvai munkaerővel.

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.12. 09:29:22

@tevevanegypupu: és persze ott van még Indonézia, meg úgy általában a közép-ázsiai iszlám országok.

tevevanegypupu 2011.08.12. 10:38:47

@Gasper:

Valoszinuleg csak az en rosszindulatom lat osszefuggest abban, hogy Marokkoban termesztik a marijuanat Hollandiaban meg szabadon szijjak..szoval egyelore nem ugy nez ki mintha problema lenne a ketfajta nacio kozott. Bar a jo, pirospozsgas-fapapucsos oslakok talan mar kezhetik megelegelni a dolgot.(?)

tevevanegypupu 2011.08.12. 10:40:10

@Gasper:

Igen roluk mindig hajlamos elfeledkezni az ember, pedig ott nagyon sokan vannak.

bz249 2011.08.12. 11:03:31

@Gasper: azert erdemes elotte ezt tanulmanyozni

prb.org/pdf11/2011population-data-sheet_eng.pdf

Indoneziaban kemeny 2.3 a termekenysegi rata. A lakossag persze jo darabig novekedni fog (Belgium lakossaga is novekszik, sot meg Lengyelorszagban is termeszetes szaporulat van) de leginkabb a rendszer tehetetlensege viszi a dolgot (egyelore meg keves az oreg).

Itt meg az Europat elaraszto torokokrol
www.turkstat.gov.tr/PreHaberBultenleri.do?id=6346&tb_id=1
Kulonosen a nyugati, torokok lakta reszek erdekesek.

picur3ka 2011.08.12. 13:26:20

De jo, hogy elmentem, seggarc is megjott.

@tevevanegypupu:

arrafele a lengyel bevandorlokat szeretik a politikusok szidni, bar ez talan Dania volt. A muszlimokat talan nem merik.

tevevanegypupu 2011.08.12. 14:21:44

@picur3ka/mesterhazymiklospart:

A lengyelek eleg nagy francok egyebkent. Mikor Algeriaban voltunk, lengyel kooperansok is voltak ott. Ok is allamkozi szerzodessel, szinten berlakasokat kaptak berendezve (ugy ahogy). Mikor lejart a szerzodesuk, a berlakasokat eladtak helybeli fickoknak iszonyu penzekert. A nyolcvanas evek elejen meg nagyon keves lakas epult Algeriaban..Kulonben olyan nagyon nem nepszeruek sehol, most kereskedelmi erzekuktol fuggetlenul is, nem egeszen ertem, hogy miert..Illetve gyanitom, nagyon ontudatosak, nemigen lehet lenezni es becsapni oket.(-:

tewton 2011.08.13. 00:01:11

mi ez az emós szafari itt, enblokk?

amúgy adjanak választ egy hasonlóan égető problémámra, hamár.

maguk szerint béres alexandra nem olyan, mint sandra bullock?

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2011.08.13. 01:23:12

@tewton: ááá, xandi jobb, mint bullock, de sandra az öcsém kedvence :)

Bell & Sebastian 2011.08.13. 14:56:10

Adok egy jótanácsot, az Alfhoz és Smokinghoz hasonló géniu..., izé, óriásokat úgy kell hallgatni, mint a gazdit (mert annak képzelik magukat), csak az emóciókra figyelve.

Tökmindegy, mit mond, ha kézbe veszi a furkósát, nem várható további eszmecsere, viszont a nippeknek annyi!

De csak az alsó polcon, mivel egy kertitö..., izé, kisember feljebb nem hadonász. Szellemileg.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.14. 11:48:19

a hozzáértés és a sok munka nem elég a mezőgazdaságban? nohát, hogy mik vannak? hegedűsnek majd szól róla valaki?

index.hu/belfold/2011/08/14/tonkrement_a_roma_mintagazdasag/

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.14. 11:54:37

@tevevanegypupu:

jó, modosítsunk: iszlám ország, nincs kőolaja, nem termeszt a lakosság se mákot, se kendert, és turizmusa is elhanyagolható.

az emlegetett indonézia konkrétan megalol a belőle kiszakadó katkó timorral

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.14. 11:57:15

@tevevanegypupu:

egyébként még annyit, szeretném látni, ahogy a "jóléti” egyiptomban, tunéziában vagy jordániában levő nyomort felvállalod.

mint a sok seggarc, aki a középkorba vágyik vissza, csak persze nem jobbágynak

tevevanegypupu 2011.08.14. 12:06:23

@mavo:

Nem kell felvallalnom a nyomort egyetlen orszagban sem. Ha valakinek van olyan munkaja amire egy-egy ilyen orszagban szukseg van akkor ott nem kell nyomorognia, eleg jol megfizetik. De tudja az arabok altalaban nemigen szeretnek dolgozni, foldet muvelni, egyetlen dolog erdekli oket: kereskedni, uzletelni. Ez persze nem sikerul mindnek, viszont mas munkat sem nagyon keres. Ha van mit enni, van kavera penz amivel uldogelni lehet egy kavezoban a tobbiekkel damazni vagy kartyazni, nagyon sok embernek eleg es nem boldogtalan.

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.14. 18:49:17

@tevevanegypupu: mondjuk eleve zsákutca saját értékrenddel mérni egy totál más kultúrát, amiről adott esetben csak hígagyú sztereotipiák léteznek.

tevevanegypupu 2011.08.14. 20:23:32

@Gasper:
Mas kultura, mas vallas, masfajta emberek, masfajta eghajlat. A szokasaikat egyelore meg tartjak, a csalad ott valoban csalad, az emberi kapcsolatok szazszor jobbak, elevenebbek, baratsagos-veszkedosebbek mint nalunk. A kavehazak keso ejszakaig tele vannak, a lakotelepeken az asszonyok-gyerekek osszejonnek es ott tereferelnek egymas kozott, sokszor egyutt foznek- sutnek, videken sok helyutt meg ugy elnek mint ezerotszaz evvel ezelott, semmi nem valtozott, edenyek, ruhak, hazak..vallas. Titok nincs, nem is lehet kozottuk. Fanatikusok mindenhol vannak. Nagyon lehet kedvelni ezt az eletmodot es persze nagyon lehet idegenkedni is tole. A magyarok nagy tobbsege idegenkedik.Kar.(:

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.15. 07:17:55

@tevevanegypupu: ugyanezt meséli egy közeli ismerősöm, aki egész gyermekkorát Algériában töltötte a hetvenes, nyolcvanas években. A srác most is minden évben visszajár barátaihoz a Maghrebbe és fantasztikus dolgokat mesél az ottani emberekről, meg úgy általában az ottani hétköznapokról.

tevevanegypupu 2011.08.15. 07:58:24

@Gasper:

Ha valakinek olyan szerencseje van, hogy a gyermekkorat toltheti valamelyik Maghreb-orszagban, akkor az szinte biztos, hogy ugy dont, ott kivan elni. Es vannak akik ugyan visszamennek Europaba de minden evben elmennek ujra es ujra. A fiam is marad Marokkoban es vele egyutt nagy, kozmopolita tarsasag akik mindenaron ott keresik a megelhetest. Meg ha egy-ket evre vissza is mennek Amerikaba, Kanadaba,Spanyolorszagba vagy Franciaorszagba, megint csak Marokkot (Algeriat..stb..) valasztjak. Vannak persze olyanok is akiket boldogtalanna tesz az, hogy emiatt nem talaljak igazan a helyuket a vilagban, egzisztenciat teremteni nem konnyu foleg mostanaban, azt felrugni pedig nagy batorsag kell, de ezek az orszagok valami olyan varazslattal rendelkeznek, amit nem lehet elfelejteni, otthagyni. Az ember mindent maskeppen lat, a mi kulturank altal felallitott fontossagi sorrendet is jocskan megtepazza az ott felszedett "eletfilozofia"..(:

VI. Béla 2011.08.15. 10:05:24

@Gasper:

És te mit szólsz ehhez? Jó ez nekünk?

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.15. 19:35:23

@VI. Béla: gondolom, a kérdés költői volt.

@tevevanegypupu: egy biztos. Irígylem azokat az európaiakat, akik az ottani közösségekben megtalálják azt, amit a nyugati társadalmakban sok esetben hiába keresnek.

VI. Béla 2011.08.15. 21:21:29

@Gasper:

Te vagy a költő, nem én :-)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.16. 10:53:10

@Gasper:

nos igen, ez egy olyan dolog, hogy a nálunk (nem házastárs miatt) ittragadó nyugatiak többsége azt mondja, azért maradt, mert itt kalandos az élet. ami persze kicsit karcosabban fogalmazva azt jelenti, hogy nálunk jóval nagyobb a létbizonytalanság, meg hogy mindenki szarik a törvényekre, csak az nem hangzik olyan szépen.

málnási · http://gozdom.blogspot.com/ 2011.08.16. 12:11:46

@mavo:
látja gasperem milyen egyszerű ez a dolog egy alember szemével? majd mavo megmondja. :)

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.16. 23:09:38

@mavo: fos az analógiád. Más emberanyag, egészen más célból és legfőképpen nem a nyugati ember hülye felsőbbrendűségével keresi fel azokat az országokat, amennyiben huzamosabb ideig akar arrafelé élni. Ennek megfelelően a fogadtatásuk is más.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.17. 07:55:15

@Gasper:

tehát csak a lényegben egyezik az analógia, mert azt nem írtad, hogy nem stimmel. köszönöm.

egyébként ritka vicces és ritka dühítő is egyben az átlag széljobber hozzáállása az iszlámhoz. olyan igazi skizofrén állapot lehet, nem kérek belőle.

tevevanegypupu 2011.08.17. 08:28:27

@Gasper:

Tulajdonkeppen tokeletesen ertheto egy muzulman gyanakvasa es sokszor (sajnos) gyulolete is amit irantunk, kereszteny vagy zsido emberek irant erez. Az a lenezes amivel kezelik oket, aztan ahogy a volt gyarmatositok vagy turistak viselkednek ezekben az orszagokban, az tenyleg duhito es erthetetlen is. A felsobbrenduseg erzese,ami mar annyi bajt okozott, mindig es minden korulmenyek kozott megvan nagyon sokakban. Es a rohej, hogy meg olyan korulmenyek kozott is, ahol semmikeppen nem boldogulnanak "az arab" segitsege nelkul..Szoval nem ok kezdtek..de ok fogjak folytatni, amibol Europa vagy Amerika nem johet ki gyoztesen. Es borzaszto, hogy ezt nem veszik eszre.

Alfőmérnök 2011.08.17. 10:45:56

@tevevanegypupu: Elképesztőnek, hihetetlennek és minden alap nélkül valónak tartom az európai ember (kultúra, civilizáció, sb.) önhittségét, beképzeltségét, felsőbbrendűségi érzését. Hogy nem veszi észre, hogy mekkora bajt, mennyi szenvedést okozott a világban évszázadok alatt?

tevevanegypupu 2011.08.17. 12:09:31

@Alfőmérnök:

Merthogy onhitt, bekepzelt es felsobbrendunek gondolja magat. Csak eppen azt nem nagyon tudja megindokolni, hogy ezt vegulis mire alapozza. Merthogy sem intellektualis, sem moralis sot meg fizikai gyozelmet sem arattunk hosszu ideig sehol. Amit meg annak kepzelunk az inkabb szegyenteljes.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2011.08.17. 12:18:28

" De tudja az arabok altalaban nemigen szeretnek dolgozni, foldet muvelni, egyetlen dolog erdekli oket: kereskedni, uzletelni. Ez persze nem sikerul mindnek, viszont mas munkat sem nagyon keres. "

"Az a lenezes amivel kezelik oket, aztan ahogy a volt gyarmatositok vagy turistak viselkednek ezekben az orszagokban, az tenyleg duhito es erthetetlen is. "

Mindezt ugyanaz az ember bírta leírni :)))

Alfőmérnök 2011.08.17. 12:32:53

@tevevanegypupu: Ne beszéljen többes szám első személyben az európaiakról. Mi csak szegről-végről vagyunk európaiak. :)

tevevanegypupu 2011.08.17. 15:22:47

@Alfőmérnök:
Ha elfelejtem mindig eszembejuttassak.(:

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.17. 17:04:04

@tevevanegypupu: kicsit más. Nem tudom, hogy ismered-e a Casa Moro c. szakácskönyvet. Ezt egy olyan Londonban éttermet vezető angol házaspár írta, akik néhány éve gyerekeikkel letipliztek Andalúziába. Egész tevékenységükkel azt a jellegzetes arab-spanyol konyhát népszerűsítik, amelyet a 700-as évektől kisebb-nagyobb megszakításokkal a mai napig igen termékeny kölcsönhatás jellemez az Ibériai-félsziget déli csücskén.

Szenzációs könyv, irgalmatlanul jó receptekkel:

receptek.eu/spd/recept_145779/Casa_Moro_Alexandra_Kiado

Bár lehet hogy Marokkóból nézve ez egy halovány európai receptgyüjtemény. :)

tevevanegypupu 2011.08.17. 20:17:31

@Gasper:

Dehogyis, nagyon jo kis szakacskonyv. csak tudja akarmilyen jol megirtak a szakacskonyveket, akarmilyen jo, helyi fuszereket is hasznalnak hozza - tapasztalatbol mondom - nem lesz olyan mintha ott keszitettek volna. Persze hogy szeretni fogjak a vendegek, persze, hogy jo lesz..de nem olyan. Kell hozza az eredeti kornyezet es egy marokkoi.(: Ezzel persze nem akarok senkit elkeseriteni, hiszen nagyon jo dolgokat lehet kotyvasztani mindenfele nacio receptkonyveibol. Es kosz szepen az ajanlatot, ezt a konyvet nem is ismertem. Ajanlom egyebkent a marokkoi zsido eteleket is, azok is nagyon-nagyon.(:

tevevanegypupu 2011.08.18. 09:34:10

@Gasper:
moroccom.zlio.net/c/Cuisine-Marocaine/Livres-de-cuisine/5965911

Koszonom, nekem is vannak. Lassan eljutok oda ahova nagymamam, aki estenkent szakacskonyveket olvasgatott, bar nala a sztar az Inyesmester volt meg Dobos mester szakacskonyve.."vegy harminc tojast, ket kilo mandulat.."Kulonben igy kezdodik eleg sok marokkoi szakacskonyv is. (:

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2011.08.18. 14:05:26

@tevevanegypupu: ó de frankó, köszönöm a linkeket! Az Ínyesmester és a Dobos C. reprintjeit magam is használom, vagy csak olvasgatom őket, mint valami Krúdy-novellát.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.19. 05:20:23

@Gasper:

az a baj veletek picinyem, amit jotunder is megpengetett finoman. roppant szeretetteljesen nézitek le szerelmetek tárgyát, és közben ugráltok, hogy de a másik nézi le.

én nem rajongok az iszlámért, ha én nézném le a moszlimokat, abban sok extra nem lenne. de aki elvben így vagy úgy rajong értük, attól hátborzongató, ahogy ki-kivillan a nagy lájkolás mögött álló masszív lenézés.

és érdekes, milyen szépen összevág ez a falusi életet agyonlájkolók fundámentumával: a csontig agyonimádott paraszt földtúrni tud (akkor is, ha a valóságban mégse), oszt csá. akárha az imádott kutyája lenne a szólónak.

a korábbiakból sejthető, hogy a felét sem fogod ennek érteni, tehát leszarom a mak-makolásodat. mint minden a vitát önismétlésnek hívő faszét.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.19. 05:23:21

@Alfőmérnök:

„Elképesztőnek, hihetetlennek és minden alap nélkül valónak tartom az európai ember (kultúra, civilizáció, sb.) önhittségét, beképzeltségét, felsőbbrendűségi érzését. Hogy nem veszi észre, hogy mekkora bajt, mennyi szenvedést okozott a világban évszázadok alatt”

elképesztőnek, hihetetlennek és minden alap nélkül valónak tartom a moszlim ember (kultúra, civilizáció, sb.) önhittségét, beképzeltségét, felsőbbrendűségi érzését. hogy nem veszi észre, hogy mekkora bajt, mennyi szenvedést okozott a világban évszázadok alatt

zagson.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.19. 05:24:53

@jotunder:

számukra ebben semmi ellentmondás nincs, szokd meg.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.19. 06:01:34

@tevevanegypupu:

„Tulajdonkeppen tokeletesen ertheto egy muzulman gyanakvasa es sokszor (sajnos) gyulolete is amit irantunk, kereszteny vagy zsido emberek irant erez. [...] Szoval nem ok kezdtek..de ok fogjak folytatni, amibol Europa vagy Amerika nem johet ki gyoztesen. Es borzaszto, hogy ezt nem veszik eszre.”

standard mandiner „válasszal”: mak-mak.

ennél ostobább, vérlázítóbban általánosítóbb, bárminemű realitást, történelmet, bármit ennyire magasról leszaró hagymázas bölcselkedést ritkán olvashatok.

a zsidók belekeverése eleve nonszensz, a valóságban a moszlimok és a zsidók között kifejezetten jó kapcsolat volt a XX. századig. finomítok: sokkal jobb, mint a zsidók és az „európaiak” között. de ugye manapság egy igazi magyarjobber, tehát kötelezően arabbarát (picit nyugatabbra ugye a jobber az iszlámellenes) arctól ez kötelező műsorszám. és, persze ebben benne van a klasszikus magyar skizofrénia a 150 éves pogány törökel, aki miközben végzett egy pöttnyi magyarirtást (amit a magyarjobber kötelezően letagad), hű de lovagias ellenfél volt, de azért a nyugat bástyája. esküszöm, nemrég beszéltem ilyennel, szinte szóról szóra történelemnek hitte a koppányi aga testamentumát.

és ha már, az indiaiak hogy a picsába maradtak ki a gonosz iszlámellenesek közül?

a nem ők kezdték meg ugye nagyon egyértelműen annak függvénye, mikortól számítjuk a ki kezdte játékot, illetve hogyan értelmezzük a kezdést. lehet úgy is tekinteni, hogy a körösztények kezdték poitiersnél, és akkor nagyon, de nagyon igazad van, nagyon de nagyon okos vagy. az „amibol Europa vagy Amerika nem johet ki gyoztesen” jóslataid, amit már kommentálni sem érdemes.

apróság, hogy ha a moszlim gyanakvása, sőt akár gyűlölete érthető, akkor hogy is van azzal, akinek a rokonát, ismerősét egy radi iszlamista szervezet tette el láb alól akár így, akár úgy.

egyszerűen döbbenetes az a totál önellentmondásos, ugyanakkor rendíthetetlen világ, amiben élsz. persze egyszerű úgy, hogy ami nem illik bele, az nem létezik.

másutt került szóba, nagyon mellékszál, de tényleg van egy olyan irány, hogy európaiak egy halmaza merő önutálattal éli meg európaiságát. és valamiért ez a mai magyarjobboldali szemszögből nagyon trúság - bezzeg merné valaki ugyanezt előadni a magyarság nevű szakrális tárggyal. hát ez van.

tevevanegypupu 2011.08.19. 07:45:13

@mavo:

Soha de soha de soha nem voltak "jo" kapcsolatban a muzulmanok es a zsidok. Volt kozottuk megallapodas es elturtek egymast, mert szukseguk volt egymasra. Ha nem nezzuk meg reszletesen, hanem csak ugy altalanossagban , akkor valoban a felszinen ugy tunik, milyen toleransak is voltak a muzulman orszagok az izraelitakkal..Teny, hogy a masodik vilaghaboruban peldaul Marokko befogadott zsido menekulteket es azota is igyekszik megorizni azt az egyre kevesebb zsido kozosseget ami meg ott el. Mit gondol miert lesznek egyre kevesebben? Mert olyan jol megfernek egymassal? Evszazadok soran rengeteg konfliktus adodott kozottuk annak ellenere, hogy a XV. szazadban szinten befogadtak az Andaluziabol eluzott zsidokat. Kizarolag es pusztan uzleti kapcsolatban alltak egymassal, de ezt a "szimpatiat" allandoan megszakitottak helyi osszecsapasok, verengzesek, a zsidok legyilkolasa. Az a megvetes ahogy a muzulmanok viselkedtek veluk szemben (es persze forditva) az most is erosen letezik.A bizalmatlansag ugyszinten. Ami osszekapcsolja oket az a penz es hatalom kolcsonos es mindenek feletti imadata. De ezen kivul egyetlen egy kozos vonas, tulajdonsag nincs bennuk.

Egyebkent valoban ellentmondasos sokszor amit irok, merthogy zsidok es muzulmanok kozott is nagyon sok az ellentmondas.

Ugyhogy maga meg nyihaha-zumzum.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.19. 08:59:38

@tevevanegypupu:

"Soha de soha de soha nem voltak "jo" kapcsolatban a muzulmanok es a zsidok."

hát igen, jellemző módon abból lesz miniszter, akit utálunk. és ismétlem, az "európaiakhoz" képest.

tevevanegypupu 2011.08.19. 09:37:37

@mavo:

Eeeeeeegen, abbol (is) lesz miniszter akit utalunk. Az europaiakhoz kepest is, de meg Europaban is, hajaj.(:

mavo · http://polmavo.blog.hu 2011.08.19. 10:05:24

@tevevanegypupu:

azt már csak mellékesen jegyezem meg, hogy a gonosz európaiakról szóló ócska, sztereotíp litániád pontosan olyan, mint a terrorista arabokról szólós, és ehhez képest is fincsi a lenézésről szóló dumád.

tevevanegypupu 2011.08.19. 10:08:43

@mavo:

Kedves Hastings mikor megy vissza Argentinaba?(:

tevevanegypupu 2011.08.19. 15:34:13

@mavo:

Maga nem olvas Agatha Christie-t?? Hercule Poirot-nak egy bizonyos okoskodo es mindig teves kovetkezteteseket levono baratja Hastings kapitany.