Kotmány
2010. október 26. írta: Kínai Kálmán és Trágár Tóni

Kotmány

  Dübörög a Nemzeti Együttműködés Rendszere, mint Dave Lombardo dupla lábdobja, csakhogy az utóbbival ellentétben az előbbi nem tökéletes. Míg Lombardo képes egy kék bálnának elegendő mennyiségű kokain után is hiba nélkül eldobolni a Reign in Bloodot, Orbánék időnként a bőr helyett a gitárhangoló srác fejére csapnak, vagy felrúgják a cineket. Ez történik most a végkielégítésekre kivetett 98%-os büntiadó kapcsán.

  Mi végtelenül kicsinyes és irigy emberek vagyunk, ezért kifejezetten irritált minket, hogy egyes rövid ideig végzett, pocsék minőségű munka után több éves vagy évtizedes fizetésünknek, más devizában számolva sok-sok lélegeztetőgépnek megfelelő végkielégítést kaptak. Ennek ellenére a Fidesz-kormány egyik első intézkedéseként bevezetett 98%-os adónak nem örültünk: az ugyanis visszamenőleges érvényűnek lett szánva, vagyis utólag attól is visszavették a pénzt, aki az aktuális törvényeknek megfelelően a végkielégítését már felvette, és akár el is költötte. Az ilyen lépés alapvetően fenyegeti a jogbiztonságot: ennek alapján elképzelhető, hogy a mi elmúlt tízévnyi keresetünket a kormány jó erkölcsbe ütközőnek tartja, és mintegy 30 millió forint befizetésére kötelez minket jövő szerdáig, sárga csekken. Az ugyanis, hogy megérdemeltük-e a fizunkat, jórészt ízlés kérdése.

  A törvény abszurditását az Alkotmánybíróság is jül érzékelte, s egyhangúlag el is meszelte annak rendje és módja szerint. A fogaskerék még Stumpf Istvánnál is ledobta a láncot, igaz, ő különvéleményben párhuzamos indoklásban magyarázkodott elutasító döntése miatt. A dolgok normális rendje ezzel helyreállt – volna.

  Lázár János fideszes frakcióvezető azonban így kommentálta a döntést: „Tudomásul vesszük, hogy az Alkotmánybíróság úgy döntött a keddi nap folyamán, hogy a jelenlegi alkotmány szabályozása szerint ez az elképzelésünk nem felel meg az alkotmányosság próbájának... [A döntés] számunkra csak azt bizonyítja, hogy a régi alkotmány nem képes az embereknek megfelelni, nem képes az emberek életviszonyait szabályozni, nem képes, hogy az emberek hétköznapi problémáira megfelelő választ adjon [...] Ha nem sikerül teljes egészében első körben, akkor ezt az elvünket, ezt a szándékunkat nem fogjuk feladni, és megtesszük azokat a lépéseket a törvényhozásban, amelyek lehetővé teszik a végkielégítések 98 százalékos különadójának fenntartását.”

  Így aztán – Lázár bejelentse szerint – a kormány kezdeményezi az alkotmány módosítását, hogy azok a kérdések, amelyekről nem lehet népszavazást tartani, kerüljenek ki az Alkotmánybíróság hatásköréből. Ide tartoznak ugye a költségvetési, költségvetés-végrehajtási, központi adónemekkel, illetékekkel, vámokkal, helyi adókkal kapcsolatos központi szabályok, s ezeket még kiegészítenék a járulékokkal is.

  Nos, ez így nem olyan nagyon jó ötlet. Hogy pontosabban fogalmazzunk: kurva rossz ötlet. Az érveket sokáig lehetne sorolni, nézzünk itt csak néhányat.

  Hosszú távon kifizetődőbb, ha a döntéseinket igazítjuk a szabályokhoz, és nem a szabályokat a döntéseinkhez. Ez azért jó, mert hosszú távon csak így lehet tervezni, márpedig Magyarország fő problémája éppen az állandó rövidlátás. A szabályokat a jövőre vonatkozólag – megfelelő körültekintéssel – természetesen lehet változtatni, de az aktuális szabályokat be kell tartani.

  Lázár keveri a szezont a faszommal: a népszavazást és az alkotmánybírósági kontrollt nagy marhaság egy kalap alá venni. A népszavazás korlátozása egy – nagyon helyes – elitista intézmény, amelynek célja, hogy a hülyenép ne szavazzon meg magának örök köztehermentességet, felszámolva ezzel a magyar államot. Ezzel szemben az alkotmánybíróság az elitista szemlélet másik végpontján helyezkedik el: itt elméletileg nagyon okos emberek ülnek, akik döntéseiket elvi alapon hozzák meg, nem pedig a szafaládé világpiaci árának függvényében. Az ő feladatuk az, hogy a mindenkori hülyekormány rögtönzéseitől megóvják a népet: hogy mekkora szükség van rájuk, azt az elmúlt húsz év kimerítően bizonyítja.

  Ha az Alkotmánybíróság illetékességi körét a fenitek szerint korlátozzák, azzal a mindenkori hülyekormányt lényegében semmi nem korlátozza a legfontosabb ügyekben, tehát a lovetta-tematikában. Fizetéseket vehet el vagy kérhet vissza, szerződéseket nem teljesíthet, törvényeket rúghat fel – s nem lesz fórum, ahol meg lehet támadni. Tegyük fel, hogy a jelenlegi magyar kormány a világ legjobb, legbölcsebb, legigazságosabb kormánya, amely kontroll nélkül is tökéletes döntéseket hoz. Ez mondjuk nem teljesen így van, de tegyük fel. Ám nem szabad elfeledkeznünk róla, hogy elég néhány súlyosabb korrupciós ügy, egy újabb világgazdasági válság – vagy a jelenlegi elmélyülése –, egy rosszban sántikáló kéz matatása a nagy orosz gázcsapon, egy kisebb robbanás Pakson, s Orbánék már repülnek is, mint Miss Sün miniszoknyája a tavaszi antifasiszta szélben. Ez esetben a következő – mondjuk Gyurcsány Ferenc vezette – kormány megteheti mondjuk, hogy visszakéri Lázár Jánostól frakcióvezetői pótlékát – Lázár pedig vagy tejel, vagy megy a később felállítandó Adósok Börtönébe. Ez mondjuk, mivel kicsinyes és irigy emberek vagyunk, minket annyira nem zavarna, de azért mégsem éreznénk jól magunkat a bőrünkben.

  Lázár János azzal érvel, hogy ha nincs a 98%-os adó, akkor idén tavasszal 1 milliárd forint megy el végkielégítésekre, jó erkölcsbe ütközően. Mi úgy vagyunk vele, hogy inkább fizessék ki azt az egymilliárdot, csak ne baszkurálják az Alkotmánybíróságot – jól jöhet még némi józan ész e hazának, akár Orbán Viktor, akár Gyurcsány Ferenc, akár Zagyva Gy. Gyula a miniszterelnök.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr652400649

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A kormány esete az alkotmánnyal 2010.10.27. 18:53:21

Hát igen. Nem először fordul elő a történelemben, hogy kurvára nem azt gondolom, amit a blogoszféra többsége. A jobb-közép bástyának számító mandiner is beleadta a sajátját, fentéslenéknél se aludták végig az eseményeket, balról meg már ötletek is jönn...

Trackback: Jön a farkas, állj félre 2010.10.27. 12:21:45

                „Ebben az órában én voltam felelős a német magyar nép sorsáért, így én lettem a német magyar nép legfelsőbb bírája.”   Az előző rész tartalmából...

Trackback: Oldás és kötés 2010.10.27. 10:16:23

Aludtam rá egyet, hogy ne első indulatból szóljak, bár lehet, hogy kevés volt. Mi van itt megint? Ma is forradalom? Vagy csak betonozunk? Betonozzunk, vazze!Ja, hogy közben szétverjük a ház alapját? Hmmm… Vagy csak helyet csinálunk a betonnak me...

Trackback: Ízlelgessük... 2010.10.27. 01:51:45

A jogállam megszilárdulásával az alkotmánybíráskodás ilyen széles jogköre mára indokolatlanná váltForrásMind hárman egyértelműen leszögezték, hogy a demokratikus pártok „állandó tartalékot” jelentenek az osztályellenség számára, így e párt...

Trackback: Milyen kétmillió? 2010.10.27. 01:49:35

A Kormány jól tudja, hogy hol húzódik a jó erkölcs határa: valahol 1 998 370 és 2 000 000 forint között.Az Országgyűlés a hetekben tárgyalja a Nemzeti Adó- és Vámhivatalról szóló törvényjavaslatot, amely sok más, a közterhek hatékonyabb behajtását célz...

Trackback: Na ne már... 2010.10.27. 01:34:02

Most olvasom Lázár "bölcs" szavait:Az AB döntés "számunkra csak azt bizonyítja, hogy a régi alkotmány nem képes az embereknek megfelelni, nem képes az emberek életviszonyait szabályozni, nem képes, hogy az emberek hétköznapi problém...

Trackback: A dicsőség így múlik el 2010.10.26. 22:33:06

Milyen alkotmánybírósági döntések maradtak volna el, és milyenek maradnak el ezután?Ez a poszt kicsivel politikusabb a szokásosnál, amiért elnézést kérünk, de nem mindennap számolja fel az ország kormánya egy számára fontos, jól hangzó, de történeti pe...

Trackback: A szabálytalankodó csatár kiállítja a bírót, és megadja a gólt 2010.10.26. 21:43:53

Ilyen nincs, mondaná egy sport-újságíró. A fociban van keménykedés, de vannak szabályok. És arra van a bíró, hogy azokat betartassa.Politikus, focista - Debrecenből   A mai hírekből ismert: az Alkotmánybíróság eltörölte a 98%-os büntetőadót. Töb...

Trackback: Na ki a király? 2010.10.26. 21:19:56

Lázár János - és a hírek szerint Orbán Viktor - pontosan úgy viselkedik, mint a Sziget-reklámban a ping-pongos hülyegyerek, aki hatalmas arccal csak azt hajtogatja, hogy "na ki a király?".Engedtessék meg nekem két megjegyzés a mai nap elképes...

Trackback: Hiszterojobb 2010.10.26. 20:38:07

 A Fidesznek nem tetszik az Alkotmánybíróság ítélete. Volt már ilyen, jogállamban ez azért megszokott történni. Járt már így gyakorlatilag minden kormány az elmúlt 20 évben. De még egyetlen párt se gondolta azt, hogy ezért jogköröket kéne elvonni ...

Trackback: Hiszterojobb 2010.10.26. 20:37:55

 A Fidesznek nem tetszik az Alkotmánybíróság ítélete. Volt már ilyen, jogállamban ez azért megszokott történni. Járt már így gyakorlatilag minden kormány az elmúlt 20 évben. De még egyetlen párt se gondolta azt, hogy ezért jogköröket kéne elvonni ...

Trackback: Elég volt 2010.10.26. 19:24:08

A Fidesz parlamenti frakcióvezetője kezdeményezi az alkotmány módosítását, hogy azok a kérdések, amelyekről nem lehet népszavazást tartani, kerüljenek ki az Alkotmánybíróság (Ab) hatásköréből.A 98 százalékos különadóról szóló törvényt, amelyet az...

Trackback: A szabadság vége 2010.10.26. 18:44:10

Ma a Fidesz eltörölte a szabadságot Magyarországon. Ugyanis a kormánynak nem tetsző Alkotmánybírósági ítélet után úgy döntött, hogy megváltoztatja az alkotmányt - egyúttal megfúrva a nyugdíjpénztárakról tervezett népszavazást is. Az "átmenet zavar...

Trackback: Ballépések: Lázár János túlkompenzál 2010.10.26. 18:39:24

"Igenis komoly veszélyként kell említeni egy létező jelenséget: a jobboldali érzelmű emberekben az elmúlt évtizedekben felhalmozódott temérdek frusztráció hatalmi helyzetben könnyen vezethet elviselhetetlenül arrogáns stílusú túlkompenzációhoz....

Trackback: A szabadság vége 2010.10.26. 17:41:04

Ma a Fidesz eltörölte a szabadságot Magyarországon. Ugyanis a kormánynak nem tetsző Alkotmánybírósági ítélet után úgy döntött, hogy megváltoztatja az alkotmányt - egyúttal megfúrva a nyugdíjpénztárakról tervezett népszavazást is. Az "átmenet zavar...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Márolyj 2010.10.26. 17:33:36

Teljesen egyetértek a cikk minden szavával.
Egy apró kiigazítás: Stumpf párhuzamos indokolást írt, nem pedig különvéleményt, tehát ő is megsemmisítené a törvényt, csak más elvi alapokra hivatkozva.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.26. 17:35:28

Mi ez a hollánutcai nyafogás már!

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 17:39:19

Valami iszonyú tévedés van itt. Nem a családi porcelánt viszi el a kormány, és nem a zsák lisztet rángatja ki a kamrából a kötényébe zokogó családanyával mit sem törődve.

Tessék elképzelni azt, hogy nem az alkotmánybíróság ám az egyetlen kontroll a világon, hanem elsősorban az a társadalom, amely az egyes kormányzati döntések mögött áll vagy nem áll. És nem az a jogrend az igazi kontroll, amely mellett 2006 októbert röhögve meg lehetett csinálni, és még oly sok más egyebet.

Jogállam kell. Csak éppen: ami eddig volt, az nem jogállam.

sárkányfő 2010.10.26. 17:39:42

Mi van mandíner, csak nem rettegtek? :D

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 17:44:58

@Elpet:

huh, megnyugodtam, elpet elvtárs megmagyarázza az alkotmány felrúgását is. bravó, bravó!

tegnap volt egy rossz álmom, orbán viktor bejelentette, hogy holnaptól kifejezetten az elpetek szájára vécédeszkát rak a kormány és akire épen rájön, beleszarik, mire elpet elvtárs nem azt mondta, hogy igen, ez a helyes irány, csináljuk, hanem tiltakozott.

szerencsére felébredtem, nagyon csúnya rémálom volt.

@post: respect.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.10.26. 17:46:06

Egyszerűbb lenne, ha most rögtön feloszlatnák a Parlamentet, és az ország irányítását rábíznák a Fasiszta Nagytanácsra.

Ezzel egyedül Konrád György szívná meg, aki így tényleg képtelen lenne eldönteni, mikor gombázott be és mikor józan.

Téglagyári Megálló 2010.10.26. 17:49:18

@mavo:

Már hiányoztak a plasztikus hasonlataid.

Márolyj 2010.10.26. 17:52:14

@Elpet: Mert mi a jogállam? Amit a Zemberek akarnak?
Eddig a Fidesz minden fontosabb lépését támogatni tudtam, (kül-, nemzet-, adó stb. politika) s Gréczy Zsoltika meg a TASZ rinyálása se nagyon tudott lázba hozni, hogy jön a diktatúra.
A Fidesz részéről viszont lenne a karakán, ha beismernék, hogy elcseszték. Még az is belefér, hogy az Alkotmány 70/I § (2) bekezdését módosítsák úgy, hogy a különadóban az alapján ezentúl az AB sem találhat semmi kifogásolni valót.
Íme: www.parlament.hu/irom39/01445/01445.pdf
De ne az legyen mindenre (köztük az AB hatáskörének korlátozására) a magyarázat, hogy a Zemberek akarták, meg az, hogy amiről (sic!) nem dönthetnek a Zemberek arról ne dönthessen az AB se. Ez egyszerűen gagyi. Az, hogy Lázárból nem futja többre még hagyján, de mondjuk Orbánnak lassan leeshetne, hogy 2002-ben is egy tartalmilag hihetetlen sikeres ciklus után a spiritualizmusával volt a baja a Zembereknek.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.10.26. 17:53:54

@Elpet:

"Jogállam kell. Csak éppen: ami eddig volt, az nem jogállam. "

Így igaz. De a változást nem vérlázárítóan kéne elhozni, mert csak maradunk egy helyben. Arról meg ne is beszéljünk, hogy az ilyen dacos bravúrok mennyire segítik országimázsunk ügyét, pláne így az EU elnökség küszöbén. Kevés előnyért sok hátrány.

KK/TT -nek köszönet a divine intervention-ért.

tevevanegypupu 2010.10.26. 17:54:52

@Elpet:
Pontosan igy van. Moral es jog nem mindig all egy oldalon es itt most a jog eppen azoknak kedvez akiktol nyolc even keresztul keptelenek voltunk szabadulni, es amikor vegul megiscsak sikerult, akkor ok tobbszazmillio forinttal a zsebukben tavoztak, amibol jutott az mszp-nek es nagy valoszinuseggel az szdsz-nek is. Az termeszetes, hogy Gyurcsany azonnal a tiltakozok elere allt. Mikor nem ok lesznek a merce, mikor merunk vegre mar mindent megtenni azert, hogy megszabaduljunk azoktol, akik az orszagot tonkretettek es meg mindig szabadlabon ugralnak? Ha tortenik jogsertes es erkolcstelenseg akkor eppen az a legnagyobb, hogy Gyurcsany meg mindig szabadon handabandazhat. Ebbol latszik legjobban, hogy nalunk valami alapveto baj lehet az egesz jogrendszerrel.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2010.10.26. 17:59:42

@Elpet: Nem tudom, neked mi kell még ahhoz, hogy nyilvánvalóvá váljon, mi történik...

Nyugdíjkárosultak · http://nyugdijkarosultak.blog.hu/ 2010.10.26. 18:03:19

Akinek nem lenne világos: a Fidesz mai alkotmánymódosítási javaslata messze nem csak a végkielégítések visszamenőleges megadóztatásáról szól. Az csak arra kell, hogy a népet a sokmilliós végielégítések rémével lehessen hergelni. Ha elfogadják, a magán-nyugdíjpénztárak ügyében sem lehet majd az Ab-hoz fordulni. Magyarul: benyelhetik mind a 2500 milliárdot, benne az én 3 millámmal.

OmegaMale 2010.10.26. 18:03:49

A 98%-os adó a jogosan felmerülő problémára adott *hibás* válasz. Megtehették, megpróbálták, nem jött be. Próbálkoznak megint.

Remélhetőleg nem az alkotmányba akarják a következő 'próbálkozást' beépíteni, mert nem ott van a helye (más kérdés, hogy van-e mit változtatni rajta és ha igen, mit).

A már megkötött szerződésekkel már nem sokat lehet kezdeni, legfeljebb a valódi munkavégzést és mérhető, méltányolható teljesítményt elvárni és a felelősségi viszonyokat kell jól meghatározni mind a megbízó, mind a megbízott részéről (már ha egyáltalán megmagyarázható, hogy egy szakminisztériumban mi a fasznak kell tanácsadói szerződéseket kötni???)... Egy milliárdot simán össze is tudnak hozni, pl. lemondják a 4Mrd-os térképészeti projektet (elég védhetetlen projekt).

Ha valaki úgyis csak a zséért csekkol be, meg lehet írni úgy a szerződéseket, hogy még próbálkozni se érje meg. Ha fele ennyi ilyen szakértőt/funkcionáriust sikerül lekapcsolni a rendszerről, már több pénz marad.

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2010.10.26. 18:05:12

A post igaz, még akkor is, ha a bohóccal írattátok.
Röviden: ez több, mint bűn. Hiba.

@Elpet:

Ez már tényleg a droid szint.
Meglepő a metamorfózisod.

Pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2010.10.26. 18:14:09

Kösz, Kálmán.

Kedves hódmezővásárhelyiek! hívjátok haza a Gazdát!

Tündér_Lala 2010.10.26. 18:18:11

@negymadar: Ez zseniális. De jót röhögtem.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.26. 18:20:21

@Elpet:

Itt is csak azt tudom mondani, mint a másik poszt alatt:

Ez abesszin makaó!!!

És ez Kötcse bosszúja!

El kellene dönteni (és ki kellene mondani), hogy akkor most merre van a merre. Mi a cél és ahhoz hogyan szeretnénk eljutni (egy világos, követhető és számonkérhető értékrend mentén). Én nem bánom, ha elvetjük a liberális demokráciát (sőt!!!), de akkor a következő pillanatban nem hivatkozzunk arra.

Ami most megy az bolsitempó!:-(

ü
bbjnick

Refuse/Resist! 2010.10.26. 18:24:23

@bbjnick: Inkább demokrácia.
Ami gazdasági konjunktúra esetén csillogó-villogó, válságban meg...

Refuse/Resist! 2010.10.26. 18:25:15

@Refuse/Resist!: Mármint ami most megy, az nem egészen bolsitempó, hanem demokrácia.

bierkamp 2010.10.26. 18:26:09

NEMZETI TOLVAJ, DIKTATÚRIT ÉPÍTŐ, RABLÓ KORMÁNY!

EMBEREK ÉBRESZTŐ--MÍG NEM KÉSŐ!!!!!

bierkamp 2010.10.26. 18:32:56

A nemzeti BANDÁNAK NEM SZABAd IDŐT ADNI!!!!!!!!!!
...cSAK ÉSZRE VESZI A nép HOGY EZ MÁR DIKTATÚRA !!!!!!!!
NEM BAJ..HAD CSINÁLJANAK hülyeségeket , HALMOZZANAK HIBÁT A DIKTATÓRIKUS NEMZETI BANDA KORMÁNY--hamarább lesznek megdöntve. AZ EMBEREKNEK ELEGÜK LESZ...FELÉBREDNEK ÉS FELKELNEK....amikor sok sok embernek minden mindegy ( kilátástalan élet, állástalanság, megélhetési probléma, ellopott pénzek, diktatúra, demokrácia hiánya)---és JÖN AZ IGAZI FORRADALOM!!!!!!!!!!!!!!!!

FARKAST MEG MÁR MOST KIÁLTANI KELL..ÉS A FARKASÖLŐT IS ELŐ KELL KÉSZÍTENI...

nénike · http://mandiner.hu 2010.10.26. 18:33:12

Az LMP tüntetésre hívja a jogállam és a demokrácia híveit az Alkotmánybíróság épülete elé.

Pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2010.10.26. 18:33:47

bazdmeg fidesz, egyszer már mellettem tekert a cm-en kóka, most nehogy már egy gyurcsánnyal együtt tüntessek... :(

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.26. 18:33:55

a liberális vinnyogás mutatja a legjobban, hogy jó az irány.
szerintem putyin is csak kérdezni fog, viktor győzevics, ti hogyan csináljátok?
úgybazmeg, hogy mi van bazmeg? anyád, az van bazmeg, kussmindenkinek!
hát így vlagyimir, vlagyimirovics.

szegény, szegény mandis srácok, :)))

loláb 2010.10.26. 18:34:17

Alapvetően nekem sem tetszik ez a megoldás, de csak azért, mert nem elegáns.

Az alkotmánybíróság adóügyi döntéseit sokszor, sokan kritizálták, legutóbb például akkor, amikor az ingatlanadót meszelte el.
Utána lehet nézni bárhol az indexen külön összefoglalás készült az elmúlt néhány év adókat érintő AB döntéseiből, rávilágítva arra, hogy az AB-nek bizony kurvára fingja nincs az adózásról, és hol így dönt, hol úgy.

Egyáltalán nincs például az adótanácsadók ellenére, hogy az AB adókkal kapcsolatos jogköreit csorbítsák. Mert az AB nem ért az adózási kérdésekhez, nagyjából lila gőzük sincs arról, hogy mi a különbség a jövedelem, meg a bevétel között.
Nem alkotmányossági jogkérdés az, hogy a családi pótlék adómentes-e vagy sem. Ha adóköteles jövedelemnek minősíti a törvényalkotás akkor az.

Ettől függetlenül ez a mostani eset nagyon nem elegáns. Nagyon felesleges támadási felületnek teszi ki magát a kormány.
Nagymértékben hasonlít különban a MAl Zrt állami felügyelet alá vonására: adott egy cél, amiért egy jogszabályt alkottak, viszont a jogszabályt beterjesztése, elfogadása, egyáltalán, minden azzal kapcsolatos dolognak olyan rossz szájíze volt, hogy nem is lehet csodálkozni azon, hogy gyurcsány, meg a holdudvara egyből ugrott rá, mint a gyöngytyúk a takonyra.

Itt is sajnos ez a helyzet. Én nem kétlem, hogy a fidesz nem fog minden egyes elmeszelt döntés után csorbítani egyet az AB jogkörein, de ez attól ez még kurva gáz. Amolyan: "mi irjuk a szabályokat, ti csak táncoljatok" fílingje van. Ez persze igaz, de ezt minden alkalommal a többiek orrára koppintani, az elég pitiáner hozzáállás.

Eg dolgot viszont érdemes figyelembe venni:
A fidesz -éppen a szocialista végkielégítések, meg egyáltalán a szocik ténykedése okán- megnyerte a választásokat.
És nem kicsit, hanem 2/3-os, alkotmányozó többséggel tette ezt. Évek óta arról megy a polémia, hogy a fidesznek meg lesz-e a kétharmada. Meglett. Az ország összes választója tisztában lehetett a kérdés súlyával, és ennek tudatában ment, vagy nem ment el szavazni áprilisban. Ennek a döntésnek az eredménye a fidesz alkotmányozó hatalma.
Az ő jogosultságuk akár arra is kiterjed, hogy bizonyos kérdésekben szűkítsék az AB jogköreit.

Ha ezt a törvényalkotási folyamat előtt teszik meg, nekem egy szavam nem lenne ellene. De így utólag nem elegáns, pitiáner dolog. Vegyék tudomásul a döntést, és szedjék el méáshogyan Szalainé végkielégítését. Mert az a választók szintúgy elvárják.

bierkamp 2010.10.26. 18:34:59

Drgomor írja: 2010.10.26. 18:32:35

Volt Fidesz-szavazóként nálam ezzel telt be a pohár, de végleg. A legsötétebb diktatúrákat idéző pofátlan és gusztustalan eljárások sora, amit művel a párt! Ez lenne a nagy nemzeti együttműködés? Ha nem tetszik valami, akkor kiiktatjuk? Hol vagyunk kedves kommunista barátaim, 81-ben? 8 évig küzdöttünk ez ellen a stílus ellen és a mocsok Fidesz meg most még rá is tesz egy lapáttal??? Elég volt gyerekek! Ha rajtam és pár értelmes, befolyásos barátomon múlik, 2014-ben vagy még előtte elzavarunk titeket a picsába, mert nem ezért kaptátok a felhatalmazást!

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.26. 18:35:27

@Refuse/Resist!:

Én nem ragaszkodom a(z ilyen) demokráciához. Klasszikus "fogjuk meg és vigyétek"-játék. Aki hatalmat gyakorol, az felelősséggel, elszámolással is tartozik! Ha a Fidesz megmondja mit akar (és hogyan), eldöntöm, tudom-e támogatni. Ha nem mondja meg, hanem össze-vissza bűvészkedik (s mindezt a demokráciára hivatkozva), akkor sajnálom...

ü
bbjnick

Tündér_Lala 2010.10.26. 18:41:29

@bbjnick: Ok. én benne vagyok.
Fizessük ki a pénzt. Viszont csukjunk le mindenkit aki ilyen szerződést megkötött, aláírt, hűtlen kezelés miatt. Valamit valamiért. Ez az üzlet így már megérné.

Refuse/Resist! 2010.10.26. 18:42:41

@bbjnick: A "nép" vagy a "többség" _tudja_ mit akar?
A demokrácia ilyen. Amíg a torta növekszik, addig elvannak a szeletekre pályázó polgárok.
Ha összemegy, akkor gond lesz.
Nyíltan még nem lehet nekimenni a tömegdemónak, azt előbb a nyugati államoknak kell meglépniük :)

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.26. 18:43:23

@Grift:

OK, @Grift! De akkor felejtsük már el ezt a ké tharm adost öbbséga sza vaz ófülkébe nforrad al mata becsatorn áznia dem okrác iáb a...:-)

ü
bbjnick

Refuse/Resist! 2010.10.26. 18:44:15

@Grift: Ez itt még szvsz nem tökös fasizmus, hanem olcsó populizmus. A többség akarja a 98%-os adót, tehát lesz.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.26. 18:49:19

@Refuse/Resist!:

"Nyíltan még nem lehet nekimenni a tömegdemónak..."

Akkor marad az, ami most megy?

ü
bbjnick

justblaze 2010.10.26. 18:49:39

Teljesen egyetértek a cikk írójával. A legnagyobb gond az, hogy bármikor, bárki elvonhatna így fizetést visszamenőleg ha nagyon szeretné.
1 dolgot viszont kifelejtett a szerző, ez a különadó csak 2 hónapra visszamenőleg van, szóval most nem olyan húzós ez a dolog.....

mizrolist 2010.10.26. 18:51:24

@Elpet: oké. Elküldenek egy iskolaigazgatót, aki 10 évig vezette az intézményt és most járna neki 5 milliós végkielégítés. Erre vonatkozna az elmeszelt 98%-os adó.
A MÁV kivág egy fejest és hozzádobnak 75 milliót is; erre nem vonatkozna az elmeszelt adó.

Itt nem azzal van a probléma, hogy hogyan döntött az Ab; hanem azzal, hogy erre a Fidesz reakciója az, hogy megvonja a döntési jogot és változatlan formában benyújtja az alkotmányellenes törvényt. Ha a magyar kormány és kormánypárt ilyen nyíltan nem követi a törvényeket és az alkotmányt, akkor milyen jogcímen akarják azokat betartatni? Vagy ez már nem legitimációs kérdés?

justblaze 2010.10.26. 18:51:28

Bocs, ez év januárjáig

Daihelyon 2010.10.26. 18:52:00

Kicsit olyan ez az egész, hogy a gyereket is sikerül kiborítani a fűrdővízzel együtt.

Szép és jól hangó ez a 98%-os adó, mindenki Hagyóékra gondol és bólogat mint a fene, meg helyesel, mert ugye azért vannak pofátlanságok.

Csak egy gond van: az a fránya apró betű, mint a hitel felvételnél vagy szerződés kötésnél. Ezt a 98%-ot a közalkalmazottak egészére vonatkozna. Kattognak a tekervények? Igen, ide tartoznak például a tanárok is. Ez ellen már tiltakozott a szakszervezet is. Ha jelenlegi formájában marad a tervezet, akkor nem csak a BKV vezérei járnak rosszul.

De, meg sem lepődök. Magyarországon így megy ez: ha van is valami jó ötlet vagy kezdeményezés azt minden esetben sikerül a kivitelezésnél jól elb@szni.

starace 2010.10.26. 18:52:20

Orbán Viktor, 2007:

"Van még egy tanulsága az Alkotmánybíróság döntésének. Mégpedig az, hogy egy demokráciában általában a demokratáknak van igazuk. Egy demokráciában nem képzelhető el, hogy a kormány a saját programját egyetlen lehetséges útnak minősítse."

Gandalf Garaboncias 2010.10.26. 18:52:49

Ez a lépés nagyon visszaüthet, ha egyszer majd jön egy másik kormány, és nem lesz ott egy Alkotmánybíróság, hogy megakadályozza a "progresszív reformokat"... Vagy a Fidesz majd négy (két ciklus esetén nyolc?) év múlva visszacsinálja ezt, biztos, ami biztos?

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.26. 18:58:05

@Tündér_Lala:

"Fizessük ki a pénzt." --- írod.

Arra gondolsz, hogy a végkielégítéseket?

Szerintem ne fizessük ki. Én benne vagyok abban is, hogy szüntessük meg az Alkotmánybíróságot:-) De csak akkor, ha a hatalom megmondja, mi lesz az új játékszabály (azaz milyen értékrend alapján fognak kormányozni).

ü
bbjnick

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.26. 19:00:12

@Refuse/Resist!:

akkor az egészségügy a legnagyobb populista. a többség egészséges akar lenni az egészségügy meg elémegy ennek a dolognak.

@bbjnick: valami demokratikus fedőszöveg kell. ejrópa nem készült még fel egy leplezetlen orbánkorszakra. de majd megszokja. egyébként éppen ezért nem lehetett kötcsén igazságbeszédet tartani és nem lehet ma sem. az eseményekből ki fogják olvasni az emberek, hogy mi a pálya. nem nehéz. pl. egy redszer amiben ütik a komcsikat, az komcsiellenes. kivéve persze a kommunista rendszereket. :)

de megyek, mert látom elöntik az indexes umentschek a plázst. :)

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 19:01:34

@Márolyj:

"Mert mi a jogállam? Amit a Zemberek akarnak?"

Amennyiben egy jogrendszer tartósan elszakad a társadalom igazságérzetétől, akkor ott alapvető változásra van szükség.

A minap idéztem a BTK-ból egy barátomnak e-mailen, hogy milyen büntetőjogi alapja van a vasúti berendezések kábeleinek ellopását megbüntetni. Ebben az az érdekes, hogy Magyarországon hosszú évek óta lopják a vasúti kábeleket, és nem büntetik az elkövetőket. Egy példa, de hosszan lehetne sorolni. Ilyen sebekből vérzik nálunk a jogállamiság. Előírás, hogy a cselekmény büntetendő, és nem bünteti senki, tehát a jogállami szabályzás nem működik.

Ezek a magyar jogállamiság igazi problémái, nem pedig az, hogy a kormány eljárásából hiányzik az elegancia.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.26. 19:04:02

Kínai Kálmán és Trágár Tóni,
majdnem letegeztem.
Azt nem tudom, mit vártak? Ilyen a forradalom/karizmatikus uralom: új intézmények, új törvények, válságkezelés, fityfene.
Az új rend így szok létrejönni, a régit elvetik.

Törvény uralma és jogállam eddig alig volt. Sajnos sub rosa leginkább Sólyom kerülte meg a maga írta Alkotmányt a "láthatatlan alkotmányra" hivatkozva. (Magyarul: a saját személyes istenélményeire.) Aztán jött jött Feri a jog formális értelmezéseivel, és ez a jogi szofizmus minden törvénybe vetett bizalmat eltörölt.
A Fospumpa betartja a procedurális demokráciát, a formális előírásokat.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 19:07:19

@Tündér_Lala:

"Fizessük ki a pénzt. Viszont csukjunk le mindenkit aki ilyen szerződést megkötött, aláírt, hűtlen kezelés miatt. "

Mindenki tudja, hogy a jogállami törvények alapján a hatóságok teljesen rendben találnák azokat a szerződéseket.

bz249 2010.10.26. 19:08:14

@tölgy: jo teny, ha a mostani alkotmanyunkat nezzuk, akar ezt is be lehetne terjeszteni:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Ermaechtigung-1.jpg
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Ermaechtigung-2.jpg

Teljesen jogszeru lenne a dolog. Illetve hat ez a tervezet is lenyegeben errol szol, csak a koltsegvetesi torvenybe kell bevenni a durvabb dolgokat, vagy bele kell tenni a szovegbe, hogy ado, illetek vagy jarulek.

civilkontrol 2010.10.26. 19:12:40

Intenziv kontárságszag terjeng.

Hiba 1.0
Benyújtanak egy nagyon is megoldandó problémára egy olyan törvényjavaslatot, amit egy 1. éves joghallgató is precizebben prezentált volna.
1 kalap alá veszik a fehérgalléros végkielégitetteket a mezei közalkalmazottakkal. Nem mint ha az utóbbinál válságidőben ne lehetne egy 2 milliós limitet meghúzni, de a kettőt akkor sem lehet egybemosni. Hab a tortán a visszamenőleges hatály, amiből legalább az utóbbiakat ki kellett volna emelni.

Az AB értelemszerűen elkaszálja.

Hiba 2. A legnagyobb rosszat választják a 3 opcióból és lenyomják az AB-t erőből.
Ahelyett, hogy némi önkritika gyakorlás után beadnák a konkretizált javitott verziót, marad a jó erkölcsbe ütközés és az AB kiiktatása.

Kóklerség a köbön tömény arroganciával fűszerezve.

Világos, hogy mindenhol ég a ház és nehéz egyszerre mindenütt helytállni, de ez...
Már előre forog a gyomrom a holnapi lapoktól. Visitani fog az összes, ezt megszoktam, de most még igazuk is lesz.
A boritékolható külföldi visszhang meg nyilván jót fog tenni a megitélésünknek meg a befektetők és egyebek hangulatának. Ügyes.

Remélem újragombolják a kabátot az urak, mert ennél sokkal többet várnék tőlük ilyen fisz-fasz ügyekben.
Bár ilyen nyitány után ebből jól kijönni már aligha lehet :o(

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.26. 19:17:04

@bz249: lényegében bármi lehet törvény. A demokráciák, nálunk legfőképpen a ballibbantak, szenvedélyesen felszámolták, nevetségessé tették a természetjogi gondolkodást. Így a törvénynek nincs más forrása és korlátja, csak a hatalom. A fasznak nem gondoltak erre?

bz249 2010.10.26. 19:20:21

@tölgy: nezzen ra Tolgyessyre vagy Solyomra! Ez a ketto csinalta az Alkotmanyt nalunk. Vagy mas velemenyen van?

Anti Anyag (törölt) 2010.10.26. 19:25:58

Ez sajnos az az állapot, mint amikor már nem tudod kifizetni a törlesztőrészletet és a lakásod van veszélyben.

Bizony, ekkor a gyerektől kell megvonni a zsebpénzt és felrúgni a vele kötött megállapodást.

Az az összeg is KELL.

Amúgy én is ezt csinálnám. Ha 4 év múlva megoldódik jó pár gond, kit fog ez érdekelni. Ha meg nem, úgyis mindegy, mert a Jobbik ennél durvábbakat is meg fog lépni.

egy nik a sok közül 2010.10.26. 19:26:36

ha-ha :)

Kezdenek már röfögni

a mandíner libsijei.

moncayo 2010.10.26. 19:27:00

Én azt hallottam, hogy készül a lakás rekvilálási törvény is. Minden magánlakás állami tulajdonba kerül. Azt fecsegik a környék vénasszonyai, hogy a mi házunkat már ki is jelölték a kerületi (fidesz) Párttitkárnak.
Lassan csomagolunk.

egy nik a sok közül 2010.10.26. 19:29:37

Hé,

kínai tróger!

Kezdheted keresgélni a kis vörös könyvecskédet, meg a mao-zubbonyodat,

hogy időben át tudj öltözni a megfelelő oldalra!

rmr 2010.10.26. 19:29:38

@bz249:

wow, Hindenburg nem spórolt az aláírással

reccs 2010.10.26. 19:29:50

Ez a stílus, amit a kormány használ... szóval hát Gyurcsány-tempó.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.26. 19:29:51

@bz249: ezek csinálták, a komcsik elfogadták. Mi közöm hozzá?

Sólyom, mondom, rendre hivatkozott le nem írt alkotmányos elvekre, szabályokra. 20 éve a törvényekre hivatkozik a politikai osztályunk, és teszi, amit ereje enged. Rendre tojva a törvényekre.

Most meg jött valaki, és újraalapítaná a rezsimet. Komolyan gondolja, úgy tűnik, amit mond. Ez lehet, hiba.

Mrwolf 2010.10.26. 19:29:52

Egen egen. Ez így nem fasza.

A jogállam az jogállam, nem éri meg sajnos még szaros néhány milliárd miatt se tönkretenni, az jakobinus tempó. Persze nagyon tetszene egy jogilag korrekt megoldás, de ha ilyet nem bírnak kitalálni, akkor tessék eltűrni.

elfelejtette 2010.10.26. 19:32:44

@Anti Anyag: "Az az összeg is KELL."

Ez nem az aktualisan elmeszelt adorol, meg annak meltanytalansagarol szol, ez apropenz. Arrol szol, hogy nem akarjak, hogy az AB ezutan elmeszelje a nyugdijjarulek befizetesek atiranyitasat, meg esetleg az agazati kulonadokat, bar arra talan kisebb esely van.

Anti Anyag (törölt) 2010.10.26. 19:33:03

@tölgy: Pontosan így van.

Demszky traktoros táblái lazán ellenkeztek nem csak az alkotmánnyal, de a demokrácia alapelveivel is.

A sok itt sikítozó demokrata észre sem vette. Pedig az valóban durva volt.

bz249 2010.10.26. 19:35:12

@tölgy: rabizna barmelyikre nyugodt szivvel 250 forintot hogy hozzon egy sort a pulttol?

@thyles újra: nyolcvansok eves volt, biztos nem latta a kicsi betuket :)

Monarch (törölt) 2010.10.26. 19:41:15

A nepszavazassal kapcsolatos allitasok termeszetesen netto faszsagok. Honnan a picsabol kepzelik azt egyesek, hogy a nep tenyleg ennyire hulye? Ha a nepnek ebben is dontesi joga lenne, akkor a nep felnohetne a feladatahoz. Masfelol meg ha a nep nem kepes ehhez felnoni, akkor ahhoz se kepes felnoni, hogy ne Gyurcsanyokat valasszon meg permanensen.

Azaz vagy a demokracia nem mukodik altalaban, vagy a nepszavazas is mukodik az adozasra is.

Sieg 2010.10.26. 19:42:03

Respect, jó poszt.

Az, hogy Elpet és Grift polgártársak ennek is csápolnak, borítékolható volt. Mint ahogy az is biztos, hogy pontosan az ellenkezőjének is örömködtek/megmagyarázták volna, ha a Párt úgy dönt.

egy nik a sok közül 2010.10.26. 19:42:42

JAJ-JAJ-JAJ

Hát ha most a ZORBÁNból előbújik a KOMCSI DÚCSE

hogy lesz a

GYURCSótÁNYIból meg a
HÁZMESTERIből meg a
SZARNYIból

hitelesbaloldali?

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.10.26. 19:44:18

@Pável: Jó pár éve, az első pár kommented alapján már biztos voltam benne, hogy te egy kormányváltás esetén pár hónap múlva már mellettük fogsz állni. Én nem csodálkozom. Ahogy nem csodálkozom a többi mandineres sápítozáson sem, pl. nénikén sem . )

egy nik a sok közül 2010.10.26. 19:47:35

rajcsúros geller

no meg proli bá

mikor kezd rá vajon a keservesre?

Nem tudom, nem is érdekel! 2010.10.26. 19:49:04

Rosszabbak már mint a szocik, hazug, simlis álszent egy banda!
A szocik gazemberek voltak, de ilyen pofátlanságok tucatját nem merték megcsinálni.

Orbán/Lázár húzzatok végre a p.csába!

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 19:51:27

"Van még egy tanulsága az Alkotmánybíróság döntésének, fűzte hozzá [...]. Mégpedig az, hogy egy demokráciában általában a demokratáknak van igazuk. Egy demokráciában nem képzelhető el, hogy a kormány a saját programját egyetlen lehetséges útnak minősítse. Egy demokráciában mindig van más út, ha az emberek úgy döntenek."

2007. március 12.

gramercy 2010.10.26. 19:52:31

mi a faszt kell rettegni?

Bell & Sebastian 2010.10.26. 19:53:07

Képzeljenek/képzeljetek ide 5-6 millió olyan embert, aki szarik erre a cirkuszra és ellenvinnyogásra, mert már eltelt fél év és az életszínvonala nemhogy stagnál, tovább megyen lefele, késik az aranyeső.
Most éppen arra gondolnak, hogy miért nincs még senki lecsukva? Karácsonykor meg arra, hogy miért nem lőtték még a Dunába az összes ügyvédet, bírót, rendőrt és ügyészt, politikust, esztékáorvost, újságírót, akik mind zusammen csak faszkodnak itt, az élet meg elszáll, az adósság megmarad.

Tavasszal ettől még sokkal bűnösebb gondolataik is támadnak majd!
Ezt most szépen elintézi helyettük a fideszOrbán. Essünk túl rajta mihamarabb, úgy kevésbé fáj!

Tempó, basszátok meg, úgy szétkúrni ezt a jogot, ahogyan csak lehet, ezt a szart toldozni teljesen fölösleges. Most pontosan azt történik, amire még a legradikálisabb Jobbikosok sem mertek gondolni erotikus fantáziálásuk közben!

Hát akkor rajta!

Bell & Sebastian 2010.10.26. 19:54:44

@egy nik a sok közül:
Te is fiam, brúder? Csak beszöktünk, beszöktünk? :)))

elfelejtette 2010.10.26. 19:56:13

@Bell & Sebastian: "Most pontosan azt történik, amire még a legradikálisabb Jobbikosok sem mertek gondolni erotikus fantáziálásuk közben!"

A Jobbik valami olyasmit nyilatkozott, hogy "nem elegans" a reakcio, vagy valami hasonlo. A vegen ha nem vigyaznak, meg a Jobbik lesz a mersekelt, europeer jobbos part a Fideszhez kepest. :D

Bell & Sebastian 2010.10.26. 20:00:01

@elfelejtette:
Ha ellepte már az aranka az utolsó hektárt is, van olyan balfasz, aki körömollóval megy csipegetni?

A lángszóró pragmatikusabb. :)

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 20:00:11

@ Bell & Sebastian 2010.10.26. 19:53:07

Arra én is kíváncsi vagyok, hogyan fognak a tiltakozók tömegeket az utcára vinni a kétmillió feletti végkielégítések védelmében.

Mondjuk, ha már tanárokról van szó, azok vajon kimennek-e, akiket minden évben 1 éves szerződéssel vesznek föl, hogy bármikor elküldhetők legyenek és egy fillért se kelljen fizetni nekik? Őket hogyan védte a jogállam és az alkotmány?

2010.10.26. 20:03:31

Inkább ezen ijedezzetek:

hvg.hu/kkv/20101026_regios_atlag_korrupcios_index

persze a korrupció ellen hatékony fellépés terveit még sehol nem látjuk. Pedig ölég lenne a "hülye" Dánokat megkérdezni, mi merre.
Amúgy semmi gondom nem lenne vele, ha Orbán apánk ezeknek a taláros ballibsiknek is jól betörölne, nagy volt a pofájuk :D:D:D Emlékezzetek vissza, milyen hülyeségeket mondtak, pl hogy az embernek nem alkotmányos joga a bódulat, vagy mi. Dehogynem. Narancsos bódulat :D:D:D Pláne most, hogy szabad a pálinka főzés. Frankón nem értem, mit rinyáltok itt a mandineren, ha rinyát akarok, olvasok népszavát, nolt, 168órát:):):). Amúgy meg, ha valakinek valami nem tetszik, el lehet menni, már GYF is megmondta. Rúgják ki az alkotmánybírókat, le vannak tojva, az, hogy 20 év alatt idejutottunk, abban tevékeny részük volt, csak tabu kimondani. Persze Orbánnak is, de kicsire nem adunk.
LEGYEN BÉKE, SZABADSÁG ÉS EGYETÉRTÉS!
szóval kuss

Google 2010.10.26. 20:10:51

Nagy folt esett a demokrácián, de tényleg, nem vethetnek ki különadót a 2 millió feletti végkielégítésekre.
Veres J. ilyen esetekben azt szokta volt kérdezni: miből fizessük?
Itt sokan már milliárdokat fizettetnének ki a közzel, csak nehogy csorbuljon a kevesek demokráciája!
Ezt a képmutatást!

Jason Bourne 2010.10.26. 20:11:26

az egyik ok amiért a fideszre szavaztam, annak ígérete, h a szalainé féle tolvajoktól visszaveszik az ellopott közpénzt. úgyhogy én nem kezdek még rettegni.

Bell & Sebastian 2010.10.26. 20:14:00

@Elpet:
Azért nem hiszek a hobbielemzőknek, mert alapvető információk hiányától szenvednek.
Amiknek a nagyobb hányadát ki is tudnák következtetni, ha nemcsak a kutyájukat szaratnák az utcán, hanem esetleg ismernének pár valódi embert.
Olyat, amelyik a maguk-/magunkfajtából nyolcat cipel a hátán és gyakran tapogatja a zsebét, abból ítél.

Mostanában sok sallert lebasznak faluhelyen a kurva LMP -buzi kölköknek, ilyen mondatok kíséretében:

- Amíg az én kenyeremet eszed és én fizetem az egyetemedet, ne prédikálj nekem itt demokráciáról, amikor Kádár alatt legalább nem tápos szart ettünk faluhelyen és még benzin is jutott a Zsigába!

2010.10.26. 20:15:48

@Jason Bourne:
úgyse sikerül, bebebe...mondja szalainé és hagyó
demszky pedig sörözget horvátországban tovább. De a neved alapján te elintézhetnéd ezeket :):):)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 20:16:57

"Az üzenet súlyos: a Fidesz nem tűr meg semmilyen ellensúlyt, azt a kettőt pedig, a népszavazás intézményét és az Alkotmánybíróságot, amelynek a párt is sokat köszönhet, hiszen segítették a Gyurcsány-kormány elleni harcban, most világos politikai érdekei miatt jelentősen megnyirbálja.

Nem gondolom, hogy ezzel vége lenne a jogállamnak, de el kell ismernem, hogy ezek a lépések nem csupán elvtelenek (hiszen ellentétesek mindazzal, amit ellenzékben a Fidesz képviselt), de valóban átlépik azokat a határokat, amelyeket a magyar politika meghatározó, felelős szereplői az elmúlt két évtizedben többé-kevésbé igyekeztek tiszteletben tartani. Az Alkotmánybíróságot kormányzati szereplők részéről most olyan éles támadás érte, amelyre korábban még soha – a Bokros-csomag idején sem! – volt példa."

is 2010.10.26. 20:17:34

ezt tegnap aktualizaltam, almomban sem gondoltam volna, hogy ma is ideirhatom:

Gyurcsany a szakadek szelere vezette az orszagot. Orban tavasz ota maris egy nagy lepessel vitte elobbre.

2010.10.26. 20:19:07

@Bell & Sebastian:

Wow :):):)
"- Amíg az én kenyeremet eszed és én fizetem az egyetemedet, ne prédikálj nekem itt demokráciáról, amikor Kádár alatt legalább nem tápos szart ettünk faluhelyen és még benzin is jutott a Zsigába!"

tudtam, hogy a sötétség nagy az országban, de hogy EKKORA? :):)

Bell & Sebastian 2010.10.26. 20:19:18

@is:
Akkor ugorj bazmeg, hidd el, jobban járunk mind. :)

WYW 2010.10.26. 20:19:59

"Ugyanakkor az APEH-nél az MTI érdeklődésére már azt közölték, hogy az eddig befizetett különadót minden érintett visszakapja, ehhez semmilyen jogszabály-módosításra, illetve új jogszabály meghozatalára nincsen szükség.

A magánszemélyeket terhelő különadó bevételi számlára az adóhatóság adatai szerint október 25-ig 3,1 millió forintot fizettek be az adóalanyok."

Milyen 1 milliárdról beszél Lázár?

Bell & Sebastian 2010.10.26. 20:20:29

@Belpo:
Valóban. Egyetértünk. :)

2010.10.26. 20:20:34

az milyen lesz, amikor gyurcsány vonul a tüntetők élén kordont bontani? :D:D:D:D

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 20:21:15

Muhahaha!

"A New York-i főügyészi hivatal azt vizsgálja, törvényesen járt-el az AIG a vezetői jutalmak kifizetésekor. Kiderült, sok vezető esetében a szerződésekben a 2007-es jutalmak szintjén rögzítették a 2008-as bónuszokat annak dacára, hogy egyértelműen előrejelezhető volt a biztosító tavalyi katasztrofális teljesítménye.

A kongresszus demokrata és republikánus vezetői is felháborodásuknak adtak hangot kedden az üggyel kapcsolatban. Demokraták olyan törvényjavaslatot készítenek, amely 100 százalékos adót kiróva a juttatásokra, teljes egészében megfosztaná az AIG vezetőit a prémiumtól. "Ha nem adják vissza maguktól, elvesszük" - fogalmazott Chuck Schumer New York-i demokrata szenátor."

www.mfor.hu/cikkek/AIG_botrany__73_vezeto_kapott_millios_jutalmat.html

is 2010.10.26. 20:21:55

@Jason Bourne: ja, hogy miutan osszeszedtek az egyik iranybol az otmilliardot, a legifenykepezos havernak egyben (mekkora dobozba fer annyi penz? Sony LCD TV?) atadjak. hagyd az erzelmeket, gondolkodni is lehet!

is 2010.10.26. 20:23:48

@Bell & Sebastian: sajnos, sajnos te lepsz Orban laba nyomaba, meg nyalsz a segglyukaba, szoval te mesz vele. de igazad van, legkozelebb majd a te 90IQ-dra hozok hasonlatot, mert ezt a mostanit lathatoan nem fogtad.

egy nik a sok közül 2010.10.26. 20:26:39

@is:

a szoclib tempón kívül más te már el se tudsz képzelni

te szegény csökött

Alfőmérnök 2010.10.26. 20:26:46

Alkotmánybíróság és józan ész...muhaha.
De mi az antidemokratikus abban, amit a fidesz csinyál? Hisz a 2/3-al a nép - a jelenlegi alkotmányunk szerint - felhatalmazást adott neki minderre.
Vagy lehet, hogy mégsem olyan jó (a visítozók szóhasználatával: antidemokratikus) a jelenlegi alkotmány?

Serio (törölt) 2010.10.26. 20:27:29

Hát nem tudom... Egyik szemem sír a másik nevet... Vagy egyik sír, a másik meg más miatt sír? Vagy mivan...

Szóval egyfelől adott egy olyan helyzet, amikor kb. az ország jövője múlik a költségvetés stabilitásán. Nyilvánvaló, hogy a ballib oldal minden erővel küzdeni fog ezért a felborításáért - népszavazás, alkotmánybírósági kontroll, EU-s feljelentés, stb. Ezért aztán valahol értem és jónak tartom, hogy a kormány védekezik ezellen.

Emlékszem hány olyat olvastunk az elmúlt években, hogy "a Nemzeti Egyesület a Medveállatkák Lelki Békéjéért által beadott bírósági indítvány halasztó hatálya miatt százezer csillió eurós vissza nem fizetendő támogatástól eshet el az ország" - aztán jó eséllyel el is estünk csomó esetben a százezer csilliótól. Ezúttal nem kéne elbukni a hiánycélt, mivel we are in the fucking eleventh hour.

Másfelől viszont nagyon rosszul néz ki ez a javaslat... Hogy miért, az a fenti cikkben már le lett írva, nem akarom megismételni.
Ettől az is jobb lenne ha valamiféle "gazdasági szükségállapotot" rendelnének el, mondjuk a 2010-2011-es költségvetési évekre, és csak ezen szükségállapot - mondjuk "nemzetgazdasági szempontból kiemelkedően kockázatos időszak" - idejére szólna az AB kontrolljának szűkítése.

Különben nem tudom mi lesz ha pl. az EU meszel majd el valami fontosat. Kilépünk az EU-ból?! WTF?!

2010.10.26. 20:28:11

@is:
már zuhanunk, csak az még nem számít, a becsapodás a lényeg :):)

Bell & Sebastian 2010.10.26. 20:28:49

@is:
És mit nyernek a kuncemaci félék az ingyé elbirtokolt földek külföldre eladásakor?
Vagy vesztenek a beszántott állami- és önkormi földutak visszaadásával? Vagy az engedély nélküli építményekre kiszabott illetékeken?

Úgy kétszer ennyit. Ha meg várunk, ugyanennyit állambátyánk.

Jó, mi?

tevevanegypupu 2010.10.26. 20:30:29

Az fog tetszeni, amint Gyurcsany es a demokrata karta mennek a minimalnyugdijasokkal vagy kisnyugdijasokkal azert tuntetni, hogy hagyjak mar meg szegeny embereknek a szazmilliokat. Ha igy folytatjuk, lassan Alkotmany modositas sem kell, jo az nekunk ami van, biztositja a jogainkat, elvegre Gyurcsanyeknak is biztositotta, hogy nyolc kemeny evig raboljanak, fosztogassanak, meghozza demokratikus uton. Fizethetjuk joeg tudja hany evig a kolcsonoket es fizethetjuk vissza az ezermilliardokat amit felvettek mert hatalmon akartak maradni. Tobbszaz embert felig agyonvertek, megalazta oket a demokratikus rendorseg, az akkori miniszterek vigan elnek kastelyaikban. Ha nem tetszik, akkor nem mennek el meghallgatasra, Gyurcsanynak ehhez is joga van. Es ennek orulunk, ezert nem szol senki, a fideszt szidjak a demokratak, hogy vegre valtoztatni akar, hogy ilyesmi, meg sikkasztasok, korrupcio, tobbszaz millios vegkielegitesek, abnormalisan magas fizetesek ne legyenek. Nem tudom eldonteni, hogy normalis orszagba szulettem vagy nekem van valami baj az igazsagerzetemmel?
Lehet, hogy az anarchistaknak van igazuk.

Bell & Sebastian 2010.10.26. 20:30:41

@is:
Mi van, nem tetszik a fülkeforradalom? :)

Oli bácsi · http://reakcio.blog.hu 2010.10.26. 20:31:36

@egy nik a sok közül:
versben, tótocska!!!
régen ez is jobb volt!!!
:-DDDDDD

Zb74 2010.10.26. 20:31:55

- Az Alkotmánybíróság elleni hangulatkeltés helyett a kormánynak maradéktalanul be kell tartania a bírák határozatát még akkor is, ha ez presztízsveszteséggel jár - mondta Szájer József...

...1995-ben.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.26. 20:32:03

@Alfőmérnök: „Vagy lehet, hogy mégsem olyan jó (a visítozók szóhasználatával: antidemokratikus) a jelenlegi alkotmány?”

Az alkotmány addig volt demokratikus, ameddig a Kunczéék, bocs, a Pojácáék alkotmányosan gumilövethették-verethették-herefogdozhatták a démoszt. Most, hogy néhány busás végkielégítéset kellene visszafizettetni a lövetőknek, most már antidemokratikus.

ivrilider 2010.10.26. 20:32:06

@Kettes: Jah, hát a Mandiner a JP 2. A Fidesz műveletében pedig a gesztus a legrosszabb: a durva, agresszív bejelentés. Mint Mikola gesztusa a 2006-os választási vereség előtt..

rmr 2010.10.26. 20:32:19

Azon kedves kommentelők, akik a tömegek közérzetére, elvárásaira, vérszomjára, stb. hivatkoznak, tényleg nem értik a problémát, vagy csak úgy tesznek?

A politikához nem értvén az viszont érdekelne, hogy nem arról van-e szó pusztán, hogy Lázár, a jól fésült, hiperaktív, kis cuki macchiavellista, túlságosan előreszaladt?

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 20:33:41

"A washingtoni kongresszus alsóháza csütörtökön törvényjavaslatot fogadott el arról, hogy 90 százalékos adó kivetésével az állam visszakapja az AIG biztosítónál kifizetett, összesen 165 millió dollárnyi vezetői jutalmak nagy részét.
A képviselőház a közvélemény és a politikusok felháborodása után szokatlan gyorsasággal, néhány nap alatt döntött a javaslatról, amelyet 328-93 arányú szavazással fogadott el a testület. A javaslatra 243 demokrata és 85 republikánus képviselő szavazott igennel.

A 90 százalékos adó a 250 ezer dollárnál nagyobb jutalmakat sújtaná és nemcsak az AIG esetében, hanem minden olyan vállalatnál, amelyik legalább 5 milliárd dolláros szövetségi segélyt kapott az életben maradáshoz."

www.mno.hu/portal/623957

egyenlítő 2010.10.26. 20:34:43

Ha az emberek mind angyalok lennének, nem lenne szükség kormányokra. Ha a kormányokban mind angyalok ülnének, nem kellene ellenőrizni őket. (Madison)

Nos, a mi négyharmados forradalmi kormányunkban mind angyalok ülnek. Aki kételkedik ebben, az mehet a kondérba. Ámen.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 20:35:51

@Elpet:

az aig vezetőit, és csak őket, te idióta.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.26. 20:40:31

www.facebook.com/pages/Tiltakozas-az-Alkotmanybirosag-jogkorenek-csonkitasa-ellen/160530467313027

Lehet nézni, kikkel vannak egy platformon. :}

Néhányat idézek (kapásból):

„Éljen orbán viktor, de kenyéren és vízen, mert ide juttatja az országot! Kíváncsi lennék arra a pár szerencsétlen véleményére, aki rá szavazott, vajon most mire gondol!? Kívánok nekik boldog 3,5 esztendőt, ami még ebből a kormányciklusból hátra van, gratulálok, hogy jól szavaztak, sokan voltak és elegen, ahhoz, hogy az ország azon rétegét mély szegénységbe taszítsák, akik adójuk befizetésével, illetve levonásával hozzájárulnak az ország fenntartható működéséhez! Hajrá Magyarország, hajrá magyarok!!!”

„Igen, de, ha döntenie kellene…… lehet borítékolni, hogy milyen irányba. Ez a csigagerincű KE azt mond, amit a nemzetmentő Vitéz Nemes Felcsúti (Orsós) Orbán Viktor királyjelölt utasítja. Itt van a kőr négyszögesítése!”

„Ez már a weimari köztársaság végére emlékeztet, emberek ébredjünk fel!!!”

Bell & Sebastian 2010.10.26. 20:40:31

Minden vállalatnál, baromfi.

2010.10.26. 20:40:54

Or bán taka rodj, vidda összes have rod!

egy nik a sok közül 2010.10.26. 20:41:22

@mavo:

jajj be szépen beszoptad ezt a kommentedet - lásd itt:

@Elpet:

"A 90 százalékos adó a 250 ezer dollárnál nagyobb jutalmakat sújtaná és nemcsak az AIG esetében, hanem minden olyan vállalatnál, amelyik legalább 5 milliárd dolláros szövetségi segélyt kapott az életben maradáshoz."

www.mno.hu/portal/623957 "

(F)ordító · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2010.10.26. 20:41:36

lázár a fluffer a színműben. jól megemeli a licitet, ahonnan viszonylag kis arcvesztéssel vissza lehet majd táncolni egy alkotmányos megoldáshoz. mármint a jelenleg hatályos alkotmány szerint alkotmányoshoz.
mellesleg, egy ritka szar döntés ritka szar kommunikációját láthattuk. még pár ilyen és kádár népe az utcán fogja követelni a kövér öreg békávés személyzetis ni hölgy százcsilliós végkielégülésének kifizetését. és gyurcsány lesz a főzokogó.

vi-hu 2010.10.26. 20:42:39

Kedves LÁZAS JANCSIKA!
Először is vegyél be egy lázcsillapítót , mert a forradalom hevülete akár meg is ölhet. (Tudod
42 fok felett már a szív is leállhat a felforrt vértől). Aztán próbálj meg egy egyéni képviselői
indítványt összeeszkábálni és beterjeszteni a parlamentnek, hogy egyéni képviselői indítványt
TILOS legyen beterjeszteni az OGY-nak olyan kérdésekben, amik érintik a költségvetést, az
alkotmányt, a jogállami berendezkedést és még sorolhatnám, mert ez utóbbiak társadalmi
konszenzus (egyeztetés a civilekkel, szakemberek meghallgatása, netán kerekasztal
tárgyalások) nélküli változtatgatása messzi esik a demokráciától, úgy is mondhatnám kimeríti
a diktatúra ismérveit és hát ti azért DEMOKRATÁK vagytok? Vagy mégsem ? Mert akkor
inkább húzzatok el egy kis szigetre és egrecíroztassátok egymást Isten nevében .
Csókol alattvalótok a nép (hogy jobban megértsd a ZEMBEREK)!

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 20:43:47

@mavo:

A 90 százalékos adó a 250 ezer dollárnál nagyobb jutalmakat sújtaná és nemcsak az AIG esetében, hanem minden olyan vállalatnál, amelyik legalább 5 milliárd dolláros szövetségi segélyt kapott az életben maradáshoz.

faszfej

2010.10.26. 20:44:42

@Bell & Sebastian: meg is lett az eredménye.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2010.10.26. 20:46:23

Ezzel a Fidesz döntéssel újólag visszakerültünk a diktatórikus rendszerbe. Enek van pofája a nép nevében nyilatkozni? Igaz, ezt tette Rákosi is!

2010.10.26. 20:46:30

@loláb: jaja, jobb lett volna ingatlanadót fizetni télleg....

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 20:51:16

@egy nik a sok közül:

Érdekes, bezzegameriában simán elment az utólagos adóztatás.

Mondjuk ott nem Sólyom meg Tölgyessy írták a Kotmányt, az is igaz.

2010.10.26. 20:56:42

@Elpet:
Az AIG(és más) kapcsán nem módosítottak alkotmányt. Vagy akartak. Apró különbség.

vizipipa 2010.10.26. 20:58:52

Nem tudok egyetérteni az itteni többséggel. Az alkotmány egy speciális jogszabály. Módosításának vannak szabályai, be kell tartani. Amikor egy jogszabály ütközik az élettel módosítani kell. Mi a probléma?
A stílust lehet kritizálni, a lényeg a tartalom. Az Ab-nek igaza van, jelenleg ilyenek a jogszabályok. A Fidesznek is igaza van, akkor módosítunk.

@Elpet:
Csatlakoztam, nem csak ehhez, a többihez is.

evil overlord (törölt) 2010.10.26. 21:00:52

KK&TT: Egyetértünk, bemásolnám rémes víziómat a kommentfolyamból:
"'14-ben visszajön a Böszme, a 16%-os SZJA kulcsot és a gyermekek után járó adókedvezményt visszamenőlegesen megszünteti (és a kamatról még nem is volt szó). Fizetési határidő 14 nap, nincs részletfizetési lehetőség. Hogy tetszik?"

@Elpet: CSak az a baj, hogy a társadalomnak is 4 évébe került elhajtani Feriéket a picsába.
Amúgy nem értem, miért állnak itt meg. Oszlassák fel az AB-t, azzal még több pénzt lehet spórolni, ráadásul minden évben.

@TaTa86.: Jawohl!

@Nyugdíjkárosultak: Van egy rossz hírem: az nem az Ön pénze. Annyi történt, hogy '97 óta a nyugdíjjárulék egy része nem az állami alapba megy, hanem MNYP-be.

egy nik a sok közül 2010.10.26. 21:02:18

@Belpo:

TÉNYLEG NEM?

No, talán mert

nem egy duplafenekű, nesze semmi fogd meg jól sztálinista trükk az amerikai alkotmány.

Bell & Sebastian 2010.10.26. 21:02:40

@faqq:
Ma lesz a holnap tegnapja, azaz a múlt és jelen elválasztó vonalán állunk még csak.

Lássuk be, a kirántotthús hozzávalói sem túl bizalomgerjesztőek önnönmagukban, a kirántotthúst meg mégis szeretik a népek.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 21:03:00

@Elpet:

hóttmindegy, a lényeg az, hogy akkor is egy tökéletesen leírható halmazt érint, és ez a lényeg. ráadásul egy tökéletesen indokolható, és jogos büntetés. ja, mint más is megemlítette, nem lesz miatta alkotmánymódosítás, de ez mondjuk nem csoda, hiszen nem alkotmányellenes.

Pelso.. 2010.10.26. 21:03:56

Megint hivatkoznak többen a kétharmad adta felhatalmazásra, -elég gyenge érv, ezzel tényleg már csak a síkhülyéket lehet etetni.
Tudniillik a jónép annak tudatában szavazott, arra adott felhatalmazást, ami április előtt elhangzott tervként, netán ígéretként, amit a Fidesz kommunikált.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 21:05:47

@egy nik a sok közül:

természetesen kibaszottul nem érted. mint írtam, az érintettek egzakt módon leírható halmaza a lényeg. a magyar megfelelőben ilyen leírás nincs. a "jóerkőcsbeütköző", mint halmaz meghatározó az egy fos gumiszabály definíció, én azt mondom, hogy "jóerkőcsbeütköző", kuss, ide jöttem.

egy nik a sok közül 2010.10.26. 21:05:52

@evil overlord:

egy olyan akció a Böszme újabb böszmesége lenne,

ugyanis nem kiváltásgos keveseket érintene.

De ezek szerint maga is imád inkább rettegni. SF.

2010.10.26. 21:06:56

@egy nik a sok közül:

Tényleg NEM!!! :)
igaz, no és? bocs, nem ültem a 89es kerekasztalnál. Az Orbán se? :):):)

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 21:07:15

Amúgy tényleg kíváncsi vagyok a nagyösszegű végkielégítések védelmében indított tömegmozgalomra.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 21:08:12

és csak egy hipotetikus kérdés: ha a klón akar ugyanígy kotmánybírósági hatókört elvenni, ugye akkor is tapsoltatok volna?

aki nem, az tükör elé, és leköpi, aki szemben van.

Google 2010.10.26. 21:08:34

Mennyivel elegánsabb dolog az Alkotmánybírósággal elvégeztetni a piszkosmunkát, mint taxisblokádot rendezni.
Bihari sem lesz már kegyvesztett a szociknál, hajrá.

evil overlord (törölt) 2010.10.26. 21:09:15

@OmegaMale: "(már ha egyáltalán megmagyarázható, hogy egy szakminisztériumban mi a fasznak kell tanácsadói szerződéseket kötni???)"
A minisztériumoknak az esetek egy részében olyan tudásra van szükségük, amely nem a saját területhez tartozik. Erre felvenni állásba egy embert nem éri meg. A gond az, hogy a jelen esetben nem igazán erről volt szó.

"Egy milliárdot simán össze is tudnak hozni, pl. lemondják a 4Mrd-os térképészeti projektet (elég védhetetlen projekt)."
Simán védhető projekt, a fő gond a határidővel volt: 10 nap alatt NEM LEHET megírni egy közbeszerzési tendert.

@Grift: Oszt' ha ilyen hülyeségek miatt visszajön a Böszme, magát megüti a guta. Bár az is lehet, hogy nem lesz rá ideje, mert elviszi az A(V)H.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 21:11:37

@Elpet:

az kotmánybíróság hatáskörének védelmében indulóra is? csak mert oké, a droidokat etetheti azzal a fidi, hogy aki ellenzi az alkotmánybíróság pofán baszását, az a zerkőcstelen pénzek híve, csak félő, hogy nem a droidok lennének többségben, mint ahogy remélitek

2010.10.26. 21:11:42

@Elpet:
nem arról szól a dolog! Hanem az Alkotmánybíróságról.
Amúgy semmiféle tömegmozgalom nem lesz. A böszme meg jó lenne ha kussolna mindentől függetlenül.

Google 2010.10.26. 21:13:22

@Elpet:

A kérdés az, hogy ezeket a nagy összegeket csak úgy eltették a delikvensek, vagy a Pártnak is vissza kellett belőle osztani?

Mert tudja, a Pártért mindent.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 21:13:23

@Elpet:

mondjuk nem is tudom, mi a faszt tipródunk erről? majd azt is utólag kivonják a népsavazható dolgok közül, mint most a járulékokról savazást. meg bármit, amivel a kormány kúrogatható lenne.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 21:14:14

@Google:

egyhangú döntés volt ... gondolom stumpf pesta is a komcsiknak akart nyalni

Dubito 2010.10.26. 21:14:36

Vazze itt télleg forradalom van! Már Lenin elvtárs is megmondta: attól kell elvenni akinek van. A kizsákmányoló hétszentségit!

Akkor burzsuj, kulák, arisztokrata - ma bankár, biztosítós, multis.

Akkor internacionalista proletárok - ma turulos kisvállalkozók

Akkor mindent megszálló pártkommiszárok - ma is

Be kár, hogy aztán jött Sztálin elvtárs, aki mindent elkúrt...

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 21:16:11

@evil overlord:

Nem válaszolt a másik topikban sem, hogy az USA-ban miért nem antidemokratikus az utólagos adóztatás.

Bell & Sebastian 2010.10.26. 21:16:29

@Belpo:
Kár, hogy nem járt arra Rommel egy aktatáskával, felszedni a sátorfájukat.
20 évet spóroltunk volna, a CIA meg ugyanennyit veszít, mert mire megint kiképez egy sátoralja beépített terroristát Ferinek.

Meg sátra se' lenne, az a másik.

Robinzon Kurzor 2010.10.26. 21:19:24

Ha ezt a sztorit Debreczeni írja meg a tegnapi Népszavában, akkor a publikum 99%-a sírva röhögi ki, hogy ennek tényleg az agyára ment az Orbán-fóbia.

egy nik a sok közül 2010.10.26. 21:20:21

@mavo:

hát épp ti vöröskék büdöskék erregettétek folyvást a megjegyzéseket,

hogy stumpf pesti is a Hazafias Néprontból bújt elő - most meg mégse kell?

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.26. 21:20:43

@Elpet: A 250.000 dollár és a 2 millió forint között kijött már a különbség? És az, hogy az amerikai bankvezetői prémiumokat polgári jogi szerződésekben kötötték ki, a közszféra végkielégítéseit pedig törvény rögzíti tizennyolc éve? És az, hogy nem csak - sőt elsősorban nem - végkielégítésekről van szó, hanem a Munka törvénykönyve által minden munkavállaló számára biztosított járandóságokról? És az is megvan, hogy ez a törvény nem vonatkozik Szilágyiné Szalai Elenórára?

A jogalkotói szándék politikailag magyarázható, de a törvény egy igazi kontármunka, a fidesz meg is érdemli, hogy kikukázták. Majd legközelebb nem fogalmatlan féldebilekkel fognak jogalkotni.

Robinzon Kurzor 2010.10.26. 21:22:53

Egyébként sok szeretettel üdvözlök mindenkit a csernobili reaktor vezérlőtermében.

A szakavatott kollégák épp most iktatják ki a rendszerbe épített utolsó védelmi kontrollokat is, így hamarosan végre teljesen saját kezünkbe vehetjük az irányítást és ebbe már senki nem szólhat bele.

Bombasztikus lesz, higgyétek el!

bolá 2010.10.26. 21:22:59

A fideszes fiúk korlátoltsága már az előző ciklusuk alatt is elképesztett néhányszor, de ez a javaslat most mindenen túl tesz. Nem igaz, hogy nem képesek azt az egyszerű esetet végiggondolni, hogy ha legközelebb ellenzékben lesznek – márpedig az hamar eljön, ha ilyen bornírtságokat tesznek –, és a kormány hoz egy olyan jogszabályt, hogy aki megszavazta ezt az alkotmány-módosítást, azt 98%-os adó (bár én inkább elkobzásnak hívnám) sújtsa: akkor hova fognak szaladni jogorvoslatért? Mert az alkotmánybírósághoz pont a saját hülyeségük folytán felesleges lesz!

2010.10.26. 21:24:02

@Bell & Sebastian:
? he? :):)
az aktatáskás az nem tom cruise volt? a CIA meg hogy kerül ide? én aszittem az oroszok már spájzban vannak, az a gond

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 21:24:14

én egyébként az ab részéről direkt stumpf pistát kérném fel, hogy tiltakozzon, aztán lehetne hátradőlni

picur3ka 2010.10.26. 21:26:18

@nénike:

Remelem, nem sikerul meg egy taxis blokadot huzni a nyomorultaknak.

2010.10.26. 21:26:41

@Kettes:
és hol találnak NEM!!! fogalmatlan féldebileket? :D:D:D

Fotelrocker2 · http://budapest.blog.hu 2010.10.26. 21:26:56

Na, ez megint egy újabb jó cikk, főhajtás.

Amúgy nem értem ezt az egész alkotmányos cirkuszt: a sima, jelenlegi jogszabályokat alkalmazva nem lehet a tényleg teljesítmény-aránytalan és pofátlan önki... bocs, végkielégítéseket perelni?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 21:27:14

@egy nik a sok közül:

szűrés bekapcsolva. ismét eggyel kevesebb hülyét kell olvasnom.

egy nik a sok közül 2010.10.26. 21:27:22

@Kettes:

"a közszféra végkielégítéseit pedig törvény rögzíti"

épp ezért a közszférában bemutatott közpénztalicskázások helyretétele nem is várható mástól, mint a kormánytól

köszönjük, hogy segít érthető tenni a kormány lépéseit

Bell & Sebastian 2010.10.26. 21:30:01

Tessék végre megérteni, amit egy komcsi törvényesen ellopik, az megilleti az idők végeztéig.
Mindenki másnak oda kell adni utolsó lámpaernyőjét és darabka szappanát is az örökösöknek.

Ez így -szinte szóról-szóra- benne van az Alkotmányban. Az a pár egyiptomi meg kit érdekel?

egy nik a sok közül 2010.10.26. 21:30:28

@mavo:

de csak ha be vagy logolva, seggfej :D

ez is lehetne... 2010.10.26. 21:31:14

Ezt is meg kellett érnem a Jobbik oktatja ki (JOGOSAN) a Fideszt politikai kultúrából, alkotmányosságból! Van ennek valami diszkrét bája!

Kedves fiúk gondoltátok volna ott a Bibó kollégiumban?!?!

picur3ka 2010.10.26. 21:32:19

@bbjnick:

Bezony, a politika. A maga altal hirdetett hozzaallas sokat tett a latba abban, hogy jol beszartunk a XX. szazadban.

Ez bizony itt a piros, hol a piros, hogy senki ne tudja, mit is akarsz. A becsuletharcos tengeresz egyedek elpukkannak ebben a jatekban.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 21:34:03

@Pável:

no igen, a másik. a klón ilyenkor behúzhatná fülét-farkát: pofa súlyba, és gondolkozzon el szépen azon, hogy a picsába is lehet az, hogy egy csomó embert _mindig_ elriaszt, ha ő kurva nagy demokrataként támogatni kezd valamit? tán csak nem azért, mert mondjuk szeretnék, ha elhúzna végre _végleg_ a náthás gecibe?

Karakán (törölt) 2010.10.26. 21:34:34

@Google: Édesanyámat 37 évi angoltanítás után az iskolaigazgató kirúgta szeptemberben. Kevés a gyerek, nincs igény nyelvtanításra, blablabla. A végkielégítése több mint 2 millió forint lett volna ... most igazságot szolgáltattak neki néhány órára. Ön, mint fülkeforradalmár, miért tartja ezt igazságtalannak vagy komcsi trükknek?

Ön egy elvakult bolsevik, akinek VEZÉR kell. Így nem kell gondolkodni, csak a nagy vezért meghallgatnia. A demokrácia nem Önnek való!

Mi itt demokráciát akarunk. Azt amit egy hajdan volt fiatal párt vezető olyan nagy és szimpatikus szenvedéllyel követelt a baloldali Nagy Imre sírja mellett. Vagy az is csak szerepjáték volt?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 21:36:11

@mavo:

(na, kicsit nem figyelek, és máris nyalom a klón seggét)

Bell & Sebastian 2010.10.26. 21:36:14

@Belpo:
Változik a világ, a medve most meg azért gond, mert rühelli a cionid nyomulást. Ráuntak, nemzetépítés van, cárral és helyi főnemesekkel, kecskehágóknak nincs háverfelvétel.

picur3ka 2010.10.26. 21:36:23

@Grift:

Ah, vagy ugy. Meglepodtem, mennyi hulye komment van.

2010.10.26. 21:36:37

@mityu:
de lehetne, de dolog nem erről szól, hanem arról, hogy 2/3al bármit keresztül viszünk erőből. Nem tetszik?
Lehet elmenni, az úristennél tiltakozni, más lehetőség nincs. Azok, akik a fideszre szavaztak, most ne sírjanak mint a fürdős kurva(NEM RÁD GONDOLTAM). Normális embernek normális, vállalható párt ebben az országban nem létezik. Apropó, vajon tiltakozásképp lemondhatnak az alkotmánybíróság tagjai ? :D:D:D

evil overlord (törölt) 2010.10.26. 21:37:14

@Elpet: Én benne vagyok, hogy a vasúti kábelek lopását tömegyilkossági kisérletnek minősítsék, de ezt sem lehet visszamenőleg csinálni. Ezzel a törvényel az baj, hogy el kalap alá veszi a tisztességes embereket a gazemberekkel. Az AB baszogatása pedig egy nagyon veszélyes precedens, a Fidesz előbb-utóbb ellenzékbe kerül.

@tölgy: Lehet, hogy procedurálisan be van tartva a dolog, hiszen mint bz írja, akár holnap megtörténhetne a Gleichschaltung, de ez akkor sem elegáns, ráadásul később visszaüthet. Ennél még az is elgánsabb megoldás lett volna, ha Szalainé arra ébred, hogy belefulladt a kerti tavába :)

@Loxon: Attól, hogy pár elmeroggyant/exkomcsi sikoltozik (gusztustalan stílusban) emiatt, akkor a mérsékelt jobboldalnak kuss?

@egy nik a sok közül: Nullnick, ha jól sejtem. Meg "az mszp politikusai ...". Hogy maga is értse: retteg a halál.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 21:37:20

@Karakán:

"Kevés a gyerek, nincs igény nyelvtanításra, blablabla"

ez ugye csak vicc?

P.Guszti 2010.10.26. 21:38:34

Úgy gondolom logikus, és az alkotmány szellemével is összhangban lévő alapelv, hogy a jó esetben tucatnyi tagból álló Alkotmánybíróság se tudjon olyan törvényeket hatályon kívül helyezni, amelyet a legfőbb szuverén, a nép sem tud a maga 8 millió szavazatával megváltoztatni.

2010.10.26. 21:39:32

@Bell & Sebastian:
toltál valamit ? :):):) kezdem nem érteni :):)
kik azok a kecskehágók? olyanok mint a parizerzabálók?

picur3ka 2010.10.26. 21:40:22

@is:

Maga csak szeretne felszallni a Bellek IQ-jahoz!

De kuzdjon, nyugodtan!

evil overlord (törölt) 2010.10.26. 21:40:43

@Elpet: Válaszoltam, nézze meg. BTW, muszáj átvennie mavo stílusát (ezt az egyik fenti mavonak szóló válasza miatt mondom, nem saját magam miatt)?
Amúgy nem tudom, hogy az amiknák a bankmentés magyar módon játszódott (nesze x milliárd, csinálj vele amit akarsz), vagy az állam részesedést vásárolt a bankban (csak ennek van értelme). Utóbbi esetben mint részvényes akár még ki is tudja rugatni a vezetést.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 21:41:25

@Kettes:
"a Munka törvénykönyve által minden munkavállaló számára biztosított járandóságokról
BKV-nál így ment:"

"A végkielégítések során több trükköt alkalmaztak a vezérigazgató szerint. Az egyik ilyen a titoktartási díj volt, ilyesmi elvileg nem létezik a BKV-nál. Négy embernek összesen 28 millió forintot fizettek ki titoktartási díj címén. A jelentés szerint előfordult, hogy valaki a rögzített 12 havi járandóság helyett 14 havi pénzt kapott meg távozásakor, egy ember esetében ez 6,1 milliós pluszkiadást jelentett a BKV-nak.

Egy másik trükk szerint határozatlan időre kötött szerződéseknél határozott idejű feltételeket alkalmaztak. Ez két esetben 29 millió forintos kiadást jelentett. Előfordult az is, hogy nem harmincnapos felmondási időt számoltak, hanem 365 napot - ez azt jelenti, hogy egyhavi helyett egyévi bért kapott meg a távozó vezető. Erre két ember esetén 43 millió forintot fizetett ki a BKV. Ezek a trükkök Kocsis szerint összesen 34 ember esetében 508 millió forintot tettek ki."

www.origo.hu/itthon/20090930-vezetoi-vegkielegitesek-megfejtek-a-bkvt-a-tavozo-vezetok.html

A MÁV-nál így:

"Fejenként 110-120 millió forintot kaphatott idei távozásakor a MÁV két felső vezetője – értesült a Magyar Nemzet vasúttársasági forrásokból.
(...)
A két felsővezetőt emellett korkedvezményes öregségi nyugdíjba engedték. "Ez annyiból érdekes, hogy ha elérték volna a nyugdíjkorhatárt, akkor a MÁV már jogszerűen egyetlen forintot sem fizethetett volna nekik végkielégítés címén" - írta a Magyar Nemzet."

Csupa olyan juttatás, ami mindenkinek jár a Munka Törvénykönyve szerint.

De bizonyára idén már sehol, senkinek nem volt ilyen szerződése előkészítve, ugye?

Csak a 40 év munkaviszony után elbocsátott pedagógusok tömegeiről szól a történet, akiknek 10-20 milliós végkielégítés járna egyébként.

Ugyan már.

BruceTheHoon 2010.10.26. 21:41:42

@Elpet: nem találom nyomát, hogy a 90%-os adót a szenátus is megszavazta volna, anélkül meg a képviselőház csak gesztusokat tehet, esetünkben obszcén gesztusokat. A szenátus munkacsoportja ugyanerre a célra egy 35%-os adót javasolt (+másik 35%-ot a cég fizethet), amiről szintén nem találom sehol, hogy megszavazták volna. Szóval ez ott is populista propaganda volt, megmutatták, milyen kemények, aztán az aranyhalnyi figyelemmel rendelkező választópolgárok elfeledkeztek az egészről. Lehet, hogy a google-fu hagyott cserben, és ez már törvény, de elég biztos vagyok benne, hogy mégsem.

Mellesleg a rövid távú visszamenőlegességgel nem lett volna baja az amerikai jognak, mint ahogyan a magyar Alkotmánybíróságon sem ez volt a fő baj. A visszamenőlegességet csak egy kisebbségi vélemény kárhoztatta.

Rókakígyó 2010.10.26. 21:42:52

Legyen Zagyva a király. Tehetsége van annyi mint a mostaninak, dolgozni meg lehet, h többet dolgozna örökös utazgatás helyett. Szarházi csürhe.

Google 2010.10.26. 21:43:05

@Karakán:

Mióta egyenlő a demokrácia a pénzzel?

Bell & Sebastian 2010.10.26. 21:44:37

@Karakán:
Nagy Imre meg a demokrácia? Teljes fogalomzavar.
Kiút az adósságcsapdából egyenlő tolvajok ki- és jogfosztása. -ez az egyenlet.

Finomhangolás később, megkapja a pénzét a pedagógus, fogadjunk?

ez is lehetne... 2010.10.26. 21:44:53

@bolá: Pont ez az nem látják, hogy milyen rossz mintákat adnak, nem tanulnak semmiből, ha így folytatják nagyobb vereséget szenvednek mint az MSZP!

Bell & Sebastian 2010.10.26. 21:46:06

@Belpo:
Olyan gyurcsányi-félék. :)

Indriq 2010.10.26. 21:46:31

Az egésznél talán még viccesebb, hogy ezzel ki is vették a köztudatból a nyugdíjbefizetések lenyúlásának a témáját, amit majd szép sunyiban tovább visznek....
Göbbels ezekhez képest egy makogó fogyatékos volt.

2010.10.26. 21:46:49

@Rókakígyó:
még egy Zagyva? Így is minden zagyva....:):)

Fuzzy Logic 2010.10.26. 21:46:56

Amiről nem dönthet a 6 osztályos (2 első meg 4 második) 35 évesen nagypapa kamu-rokkantnyugdíjas, abba ne akarjon má beleszólni holmi nyüves alkotmánybíra. Hát honné tudna az többet a köttcségvetésről, mint a szomszéd Józsi?! Megáll a zész! (irony)

Amúgy jó cikk. Egy bajom van vele, sajnos nagyon magas az igazságtartalma :/

pistibacsi · http://henkajpan.blog.hu 2010.10.26. 21:47:28

most az nagyon genya feltételezés, hogy pont azért a brutál bicskanyitogató végkielégítések utólagos megnyirbálása ürügyén akarják megnyirbálni az alkotmánybíróság jogkörét, mert arra apellálnak, hogy a hülyenép vonyítva tapsolni fog nekik, hogy milyen faszagyerekek kerültek végre bársonyszékbe? (csak majd mikor a pöcsnek a másik végére kerülnek ezek a tapsolók valami okból kifolyólag, akkor fognak nézni nagyot, hogy most akkor ezt így hogy.)

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 21:47:42

@BruceTheHoon:

Aha, nem tud róla, de biztos úgy volt. Brilliáns.

Bell & Sebastian 2010.10.26. 21:47:43

@picur3ka/mesterhazymiklospart:
Hogyan parancsolja, véresen vagy jól átsütve?

vokalpatriota 2010.10.26. 21:52:20

Olyan szép dolgok ezek...
"Vitya aszonta hétvégén: aki kételkedik, az a múltban él!"
Vagy valami ilyesmi.

Eszembe jut a Tanú c. film egy jelenete Virág elvtárs és Pelikán elvtárs közt, pont ehhez illik:

"Virág: - Aki magában nem bízik, az mibennünk nem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi Fényes Nagy Jövőnkben sem bízik, aki pedig a mi Fényes Nagy Jövőnkben nem bízik - az áruló!
Pelikán: - Köszönöm szépen!"

De ez a mai, az AB-vel - izgalmas!

Kíváncsi vagyok, mikor kerül sorra a gyülekezési jog, meg a választójog korlátozására, válság-kölcsönkötvény jegyzésre...

evil overlord (törölt) 2010.10.26. 21:52:28

@Elpet: A példáiban egyértelműen törvénysértésről van szó. Az elkövetőket szépen be kell rakni Zusi mellé, aminek több előnye is van:
- a sittről nehéz fenntartani a hálózatot
- a többi gazember összeszarja magát

Nincs kedvem előkaparni a törvényt: a 98% a 2 millió fölötti részre vonatkozik, vagy az egészre?

2010.10.26. 21:53:46

@TaTa86.: ennek sajnos csak az egyik fele vicces, azon viszont jót röhögtem. :)

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 21:55:03

@evil overlord:

Milyen törvényt sért, ha valakivel kötnek egy szerződést, hogy neki ennyi meg ennyi jár?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 21:55:31

@P.Guszti:

hűhű, csak ám a Zúj Modosítás nem módosítja azt a tényálladékot, miszerint felső fokon pont az ab dönt arról, savazhat-e a Nép

képzeld, mintha én megmondhatnám neked, van-e döntési jogod abban, amiben nekem sincs. :)

Robinzon Kurzor 2010.10.26. 21:56:14

@Elpet:

Végkielégítésben az országos csúcsot a Fidesz-káder Baranyay tartja.

Ezt nem elfelejteni!

Google 2010.10.26. 21:57:37

@Karakán:

És még; talán emlékszik a Bokros-csomagra, akkor a gyedet törölték el, appeláta nélkül. Kicsivel nagyobb érvágás volt, mint most a 2 millió feletti végkielégítések.

Alfőmérnök 2010.10.26. 21:58:57

@Pelso..: Szerintem meg csak a síkhülyék hitték el, hogy pont az lesz, amit ígérnek.
Legkésőbb 2006 óta teljesen nyilvánvaló, hogy ez a rendszer semmiféle garanciát nem nyújt az ígéretek betar(ta)tására. A bizalom egyetlen oka Orbán személye és a viszonylag sikeres előző ciklus lehetett. Nyilvánvaló volt, hogy ha 2/3-ot szereznek, akkor a jelenlegi "jogállamiságot" - nagyon helyesen - fel fogják számolni. Ezért beszélt Orbán "forradalomról". (Amely szó hallatára persze az ortodox konzervek rögtön összeszarták a gatyájukat.)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 22:00:05

@P.Guszti:

ja, és előttem a kép a vállalati értekezletről.

titkárnő: akkor egyhangúan döntöttünk arról, hogy a cég számítógépeit összehordjuk a tárgyaló közepén, és tűzre vetjük?

rendszerállatok: de ne, óriási kárt okoznánk vele a cégnek ...

titkárnő: köszönjük hozzászólását, akkor ez hat ellensavazat, nincs egyéb kérdésem, egyhangúan döntöttünk. tibikém, hozd légyszi a gázolajat, aztán vedd elő szépen a cicis zippót ... :)

agresszív hájfej, legalább mozgott aznap valamit 2010.10.26. 22:01:07

Azért mondjuk az MVM-nél eltapsikolt 25milliárdról egy kumma szó nem esik.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 22:06:39

@Google:

ó, tényleg, hiszen a bokros-csomi elleni egyik legfontosabb érv is az volt, hogy hát a kotmánybíróság hány tételt meszelt el belőle.

mostanra megvilágosultatok, hogy a kotmány és az ab az fúj, büdös, a Zigazi Demokráció béklyója

gerinc meg hátul a sufniban, szépen összetekerve.

septem 2010.10.26. 22:08:05

várjuk ki a végét, jövő héten okosabbak leszünk, mint most vagyunk.

egyébként mikor volt itt jogállam?

ha ferencéket nem lehetett sehogyan kipitsázni, akkor viktorék 2/3-a végett nyugodtan hátradőlhet a polgár.
kár a gőzért.

valaki írta már, de én is remélem, hogy totál szétverik ezt a jogrendet. nagyon hamar.

belekotty 2010.10.26. 22:09:55

" butus 2010.10.26. 20:46:23
Ezzel a Fidesz döntéssel újólag visszakerültünk a diktatórikus rendszerbe. Enek van pofája a nép nevében nyilatkozni? Igaz, ezt tette Rákosi is! "

- Én 20 méterről hallgattam 1989-ben egy fiatalembert, aki kiállt egy nagy tüntetésen, azzal hogy ő a magyar fiatalság nevében jött beszélni. Én akkor ott felhördültem, hogy ez demagógia, csak ennek az embernek a kezébe sohase kerüljön hatalom.
De a nép adott neki kétharmadot.
Mindenesetre Gyurcsányt és bandáját kell a Dunába lőni, mert ők kormányoztak annyira szarul hogy az idióta nép kétharmadot adott ennek a diktátornak.

evil overlord (törölt) 2010.10.26. 22:11:18

@Elpet: Idézek az Ön által idézettekből:
"A végkielégítések során több trükköt alkalmaztak a vezérigazgató szerint. Az egyik ilyen a titoktartási díj volt, ilyesmi elvileg nem létezik a BKV-nál.
A jelentés szerint előfordult, hogy valaki a rögzített 12 havi járandóság helyett 14 havi pénzt kapott meg távozásakor...
Egy másik trükk szerint határozatlan időre kötött szerződéseknél határozott idejű feltételeket alkalmaztak.
Előfordult az is, hogy nem harmincnapos felmondási időt számoltak, hanem 365 napot - ez azt jelenti, hogy egyhavi helyett egyévi bért kapott meg a távozó vezető.
A két felsővezetőt emellett korkedvezményes öregségi nyugdíjba engedték. Ez annyiból érdekes, hogy ha elérték volna a nyugdíjkorhatárt, akkor a MÁV már jogszerűen egyetlen forintot sem fizethetett volna nekik végkielégítés címén..."
Mi ez, ha nem eltérés a jogszabályban/kollektív szerződésben kikötött eljárásrendtől? Mivel állami/önkormányzati vállalatról van szó, közpénzt sikkasztottak, ergo feljelentés, tárgyalás pár év kényszerpihenő. (Lehet, hogy nem lehet lecsukni a végkielégítést kapó személyt, de azt biztos, aki engedélyezte).

BruceTheHoon-nal folytatott vitájához egy kis adalék (tudom, wikipedia):
"The Senate version of the bill is similar to the House bill except it will levy a 70% tax on bonuses awarded by corporations that are receiving any amount of Treasury aid from the Troubled Asset Relief Program (TARP). The 70% tax will be paid through a 35% excise tax on the corporation and 35% tax on the receiver of the bonus."

vokalpatriota 2010.10.26. 22:11:28

Emlékeztek még, hogy a törvényt védő, AB-vel izmozó Lázárt mikor ismerhette meg először a jó Magyarország?
Amikor kiderült, hogy a képviselői költségtérítésből - amivel nem kell elszámolni - ő vette fel a mximumot. Vagy ő is.
Mi volt erre a reakciója?

Hogy neki az TÖRVÉNYESEN JÁR!!

Hát ennyi.

belekotty 2010.10.26. 22:11:39

@mavo: Ez nagyon jó volt! Ezt megjegyzem.

belekotty 2010.10.26. 22:13:21

@Google: De nem visszamenőleg és ez nagy különbség!

vokalpatriota 2010.10.26. 22:14:04

"A fideszes Lázár János 18 millió forintos költségtérítést vett fel

Csak annyi pénzt vett fel, amennyi jár neki - így kommentálta Lázár János fideszes képviselő azt, hogy a 2002-2006-os ciklusban az Országgyűlés honlapjának tanúsága szerint a legnagyobb összegű, 18 millió forintos költségtérítést vette fel."

c72 2010.10.26. 22:14:45

@pistibacsi: szerintem pont erről van szó.
A 98% egy trójai faló az Ab-nyirbáláshoz.

hamisnero 2010.10.26. 22:15:35

ha a hatalomnak nincs önkontrollja, nincs kontrollja, és a külső kontroll is csak inteni tudja a józan ész nevében, a hatalom öncélúvá válik. a Zemberekre hivatkozik, de csak magáról szól. persze csak a Zemberek érdekében. rákosimátyás is a dolgozók érdekében verette szarrá, ölette meg a dolgozókat, és kádárjános is a munkás paraszt hatalomért akasztotta a munkásokat és a parasztokat. hitler is törvényes választásokkal kapott teljes hatalmat, és a Zemberek támogatták őt. és persze az első dolga volt minden ellentmondást megszüntetni. orbánviktor is hazatelefonált, hogy akkor le kell állítani az AB-t. majd ha a bíróságokat is leállítják, ha a demokratikus centralizmus nevében az igazságot a pártházból mondják meg, csak annyit kérek, legalább állítsák vissza a kádárirodát. legyen már hova fordulni, nekünk, Zembereknek is.
és még egy apróság. utálom gyurcsányt és a meszepet. ha ők tennék ugyanezt, ugyanezt mondanám.

belekotty 2010.10.26. 22:17:20

@P.Guszti: "Úgy gondolom logikus, és az alkotmány szellemével is összhangban lévő alapelv, hogy a jó esetben tucatnyi tagból álló Alkotmánybíróság se tudjon olyan törvényeket hatályon kívül helyezni, amelyet a legfőbb szuverén, a nép sem tud a maga 8 millió szavazatával megváltoztatni."

- Csakhogy az egyik az ostoba nép kénye-kedvét jelenti, a másik meg a jogtudósok hatalmában álló jogbiztonságot.

ez is lehetne... 2010.10.26. 22:18:23

@lebowski71: Mr. Kocsis vaze mindent kibír, persze azért kiváncsi leszek az egyetemista főnököt hogy viseli.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 22:23:39

@evil overlord:

Az AIG-vel kapcsolatosan azért a történetnek van egy másik szála is:

"A 20 legnagyobb összegű prémiumot kapott vezető közül 15 visszaadta a jutalmat, összesen 30 millió dollárt. Egyesek nem hajlandók visszafizetni a legálisan kiutalt, szerződés szerint nekik járó prémiumot, főleg azok, akik külföldön élnek, és akikre nem terjed ki New York állam joghatósága. Mások még haboznak, mit tegyenek, különösen annak fényében, hogy a kongresszus a jutalmak jelentős, akár 90 százalékos megadóztatására készül.

A főügyész közölte, hogy a 10 top jutalmazottból 9 visszaszolgáltatta az összeget. Becslése szerint a 165 millió dollárból mintegy 80 millió fog visszafolyni, a jutalmaknak az a 47 százaléka, amelyet amerikai alkalmazottak kaptak."

www.mfor.hu/cikkek/20_bol_15_AIG_vezeto_visszafizette_a_jutalmat.html

A dolognak ezek után kisebb lett a jelentősége.

Arról nem hallottam, hogy nálunk visszafizették volna a nagy összegű végkielégítéseket.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 22:24:57

@vokalpatriota:

ki nem szarja ezt le? és, ha civilben anyagyilkos, akkor garantáltan nem lehet igaza?

lófaszt!

belekotty 2010.10.26. 22:25:20

Kocsis mindenütt leadja a lóvét. Kibírta az ELMŰ eladás utáni kegyvesztettséget is. Sem a paksi, sem a MVM-es ügyeit nem piszkálják. Szerintem készült és adott elég pénzt a Fidesznek és tud egy-két súlyos dolgot. Baja nem lehet.

Sherpa_1 2010.10.26. 22:26:58

Magyar Köztársaság új államformája mostantól 2/3.

agresszív hájfej, legalább mozgott aznap valamit 2010.10.26. 22:29:41

Szerintem meg visszamenőleges hatállyal fizessék be a képviselő urak a számla nélküli, bemondásos juttatásaikat. Lázárral jó is lenne kezdeni ő kapta a legtöbbet két éve :)
Vagy gyors hozzon számlát :)

Etniez 2010.10.26. 22:30:46

1. elmehet az anyjába a fidesz az mnyp és az alkotmánybíróság miatt.
2. elmehet az anyjába a sok fideszbirka, hogy még most sem szerveznek tüntetést a Kossuth térre.
3. ehhez képest az idióta Gyurcsány sem volt olyan rossz.

4. hülyefidesz nem gondol arra, hogy így 14-ben nekik is bukó lesz és a következő kormányra hagyják ezeket a jogokat...

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 22:31:19

@Elpet:

és a kotmánynál mennyivel fontosabb tolvajok és ártatlanok egy kupacba vétele. :)

Daihelyon 2010.10.26. 22:32:21

@pistibacsi:

Szerintem ebben semmi genya dolog nincs. Csak meg kell nézni, hogyan tapsolnak és ugrálnak örömükben itt, mert a szemük előtt az lebeg, hogy a BKV és MÁV 100-200 milliós végkielégítéseit majd jól megnyírbálják. És még el is hiszik. (Nem kéne ezeknek szólni, hogy az a Mikulás nem létezik, amit a mesében látnak és nem a gólya hozza a babát?) Érveket, meg infokat úgy engednek el a "fülük" (szemük?) mellett, hogy ihaj.

Szvsz pont az lesz (na nem holnap, 1-2 éven belül), amit te is feszegetsz, lesz itt még ne mulass aztán lehet majd menni valamelyik blog.hu-s oldalra sírni.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.26. 22:32:27

@Elpet: Erről beszélek. A pofátlan végkielégítések az önkormányzati cégek vezető tisztviselőinek munkaszerződéseiben fordultak elő. Az inkriminált törvény viszont a köztisztviselők és a közalkalmazottak köztisztviselői törvényben, közalkalmazotti törvényben és munka törvénykönyvében rögzített törvényes járandóságait nyírta meg.

Az AB érvelése szerint nem alkotmányellenes a jóerkölcsbe ütköző jövedelmeket megadóztatni. A törvény által biztosított járandóságok megadóztatása miatt vágták ki a törvényt. Mi olyan nehéz ebben?

Még egyszer: ez a törvény nem szedte volna vissza Szilágyiné végkielégítését. Erre varrj gombot.

vokalpatriota 2010.10.26. 22:33:45

@mavo: Ha civilben anyagyilkos, ne terjesszen be olyan törvényjavaslatot, amiben felmentést kap, aki megöli egyik szülejét. Vagy terjesszen be, csak ne csodálkozzon, ha leokádják érte.

Mert megérdemli.

BruceTheHoon 2010.10.26. 22:34:04

@Elpet: az a helyzet, hogy nagyon könnyű bebizonyítani, hogy tévedek, mert ehhez elég lenne hozni egy hírt arról, hogy a törvényt a szenátus elfogadta. Elég nehéz bebizonyítani, hogy a szenátus nem fogadta el a törvényt (mit kezdjek azzal, aki nem hiszi el, kényszerítsem, hogy olvassa végig a szenátusi jegyzőkönyveket, hogy saját szemével lássa a hiányt?)

Hajlok arra, hogy akinek könnyebb dolga lenne az igazát bizonyítani, és ezt nem teszi, annak valójában nincs igaza.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.26. 22:36:24

@Elpet: A PTK 200. § (2) szerint a jóerkölcsbe ütköző szerződés semmis. Ezeket a pénzeket vissza lehetett volna perelni. Sokáig tartott volna, de lett volna törvényes jogi eszköze a kormánynak.

vokalpatriota 2010.10.26. 22:37:29

@mavo:
"ki nem szarja ezt le?"

Na, Lázár ugyanezt mondja az AB határozatról.
Nem is kell semmit mondani tovább, fijjug...

Daihelyon 2010.10.26. 22:37:51

@Bell & Sebastian:

Elárulok egy titkot: nem létezik a Mikulás.

Most komolyan? Szerinted ki fog hamarabb a pénzéhez jutni: a 100 milliós végkielégítésű BKV vezér vagy a 40 évet ledolgozott pedagógus?

Még egyszer: az összes közalkalmazottra szerették volna már alkalmazni ezt a törvényt. Tetszik érteni, hol a baj? Lehet itt jönni AIG-gal meg egyébbel, csak Elpet is olyan sötét, hogy nem fogja fel mi a gond: ott körül volt határolva: minden olyan bank és cég, ahol állami beavatkozás történt. Ami ugye nem egyenlő azzal, hogy minden 250.00 végkielégítést meghaladó embernél. Verstehen Sie?

evil overlord (törölt) 2010.10.26. 22:38:34

@Elpet: Gondolom az USA-ban nem az adó, hanem a börtön ölelő karja miatt fizették vissza (ráadásul mi köze lenne az AG-nek egy adóügyhöz).

vokalpatriota 2010.10.26. 22:42:02

Nem kell tépni a szánkat. Itt volt a válasz MINDENRE!

EU nem enged módosítani a nyugdíjpénztári elszámoláson?
Ki nem szarja ezt le?

5 milliárd a haver cégének? (Like Hiller?)
Ki nem szarja ezt le?

AB elkaszálja a szar törvényünket?
Ki nem szarja ezt le?

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 22:42:52

@Kettes:

"A törvény visszamenőleges hatályú a tárgyévre vonatkozóan, és a köztulajdonban lévő gazdasági társaságokra is érvényes lenne, így például a BKV-ra - közölte."

belfold.ma.hu/tart/cikk/a/0/73308/1/belfold/Kormanyszovivo_ketmillios_vegkielegites_alatt_nincs_kulonado

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.26. 22:45:13

@Kettes: a törvény szerinti végkielégítést miért ne lehetne megadóztatni? Adót fizet így is. A kérdés csak a mértéke.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 22:46:14

@vokalpatriota:

ez valahol már jogos, de ... mindegy ... sok értelme ezen nincs vitatkozni

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 22:47:54

@vokalpatriota:

összehasonlíthatatlan dolgokat mosol össze. sebaj, ahol jobbdroid van, ott előbb-utóbb megjelennek a baldroidok is. :(

vokalpatriota 2010.10.26. 22:49:37

Aki a globális pénzügyi válság kitörése utáni részvényárfolyam-zuhanást követően OTP részvényt vett, és a válaság utáni árfolyamemelkedésen megtöbbszörözte a pénzét, köteles az így szerzett plusz jövedelmét 98%-ban befizetni az APEH-nek, mert az egy rohadt spekuláns - kivéve, ha Fidesz párttagkönyvvel rendelkezik.

Adjak még ötleteket?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 22:50:05

@vokalpatriota:

á, csak meg akarom válaszolni. ha az anyagyilkos arra terjesztene be, hogy az anyagyilkosokat ne büntessék, még igazad lenne. de nem. ez az anyagyilkos az anyagyilkosok büntetését akarja erőltetni. ami önmagában lehetne akár jó is. a modus a hibás.

Daihelyon 2010.10.26. 22:51:44

@Kettes: @BruceTheHoon:

Kár magyarázni bármit is. Nézzétek meg a közhangulatot, tapsolnak és ugrálnak, hogy milyen jó.
Elpet is azzal jön, hogy a BKV vezér végkielégítése mennyi, meg hogy és nem fogja fel, hogy mi a gond. Sőt nem is akarja, mert ugye pusztuljon a mocsokos BKV/MÁV/anyámkínja vezér sok csilliárdos végkiellégítéssel. Még hisznek a mesében.

Korábban azt írtam, hogy 1-2 éven belül lesz itt pofára esés. Na nem ti meg én fogunk meglepődni, hanem akik ujonganak, de van egy olyan érzésem, hogy nagyon sovány vígasz lesz az, hogy leírhatjuk majd "Én megmondtam."

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.26. 22:53:04

@Elpet: Csakhogy Szalainé 2009-ben nyalta fel a lét.

@tölgy: Meg lehet adóztatni és meg is adóztatják. Csak hogy a 98% az nem adó, hanem elkobzás. Törvényesen adott járandóságot törvény erejénél fogva elkobozni: így csak a hülyék alkotnak jogot.

stratez 2010.10.26. 22:53:53

Gondolom, 3 év múlva, amikor a Fidesz buktára áll, mert arra fog állni, afelől ne legyenek kételyeink, majd jön az újabb alkotmánymódosítás, miszerint az alkotmánybíróság a most megnyirbálni szándékozott jogosítványait visszakapja. Amilyen vastag bőr van Orbán képén, szemrebbenés nélkül megteszi.

vokalpatriota 2010.10.26. 22:55:01

@mavo: nem, haver. itt az a lényeg, hogy Lázár korábban azzal védekezett, hogy neki törvény szerint jár, de mondd meg nekem igaz lelkedre: mit szólt volna, ha a gyurcsány kabinet visszamenőleges törvénymódosítással befizettette volna vele a felvett költségtérítésének 98%-át?

Úgy e szó nélkül ment volna a pénztárhoz, törvénytisztelő magyar állampolgárhoz méltón?

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.26. 22:56:20

@Elpet: Ja, most értettem meg, min pörögsz. A törvény a BKV-vezérek 2010-es végkielégítését is elkobozza, persze. Meg emellett több tízezer középkorú kishivatalnok járandóságát, amiből a nyugdíjig hátralévő öt-tíz munkanélküliségben töltött évet kellene kihúzniuk.

Orbánék el akarták kapni a vaddisznót, ezért felgyújtották az erdőt.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 22:58:08

@Kettes:

Gombot neked kéne varrnod.
Nézzük a törvény szövegét.

A törvény tehát vonatkozik az állami és önkormányzati cégeknél dolgozókra is.

"9. § (1) Különadó fizetésére köteles az a költségvetési szervnél, állami, önkormányzati, közalapítványi forrásból alapított, fenntartott vagy működési támogatásban részesített más jogi személynél foglalkoztatott magánszemély"

Nem vonatkozik a felmondási időre, szabadságmegváltásra, jubileumi jutalomra

"(2) A különadó alapjának minősül az (1) bekezdésben említett jogviszony megszűnésével összefüggésben pénzben kifizetett, vagy bármely más formában juttatott (bármely esetben a továbbiakban: kifizetett) bevételből - ide nem értve a jogviszony megszűnésének évében esedékes szabadság megváltása címén kifizetett bevételt, a jogviszony megszűnésekor a magánszemélyt megillető jubileumi jutalmat, illetve a felmentési (felmondási) időnek a munkavégzési kötelezettséggel járó részére kifizetendő munkabér, illetmény összegét"

www.complex.hu/kzldat/t1000090.htm/t1000090.htm

Szóval blöfföltél, nem jött be.

ez is lehetne... 2010.10.26. 23:00:23

@Daihelyon: A pofára esésnek sajnos lehetséges kimenetele az is, hogy a jobbik viszi utcára az embereket, na az lesz a forradalom és nem szavazófülkés!

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 23:04:07

@Kettes:

A végkielégítés törvény szerinti mértéke 25 év után hat hónap.

Ezek szerint évi négymilliós jövedelmi szint fölött lép be a különadó.

Hát ez azért nem a kishivatalnok kategória.

ez is lehetne... 2010.10.26. 23:04:42

@mavo: Ugyan miért? Simán benne van!

ez is lehetne... 2010.10.26. 23:05:39

@Elpet: Nem a mérték a kérdés, hanem a visszamenőleges hatály!

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 23:06:48

@vokalpatriota:

nem, és? kűggyé má használati utasítást a mondókád mellé ... miért rossz, ha a rossz bácsi egyszer csak a jóságot kezdi hirdetni?

mindegy, igazából nem is érdekel, újabb tipikus példája a "2×2 nem lehet négy, merahitler is aszonta" borzalomnak.

vokalpatriota 2010.10.26. 23:07:04

Egyszer Török Gábor azt írta egy blogbejegyzésében, még a választások előtt: tessék olyan szemüvegen keresztül nézni a különböző politikai szereplők lépéseit, hogy ha azt nem az általam preferált társaság, hanem az ellenoldal tenné, akkor mit mondanék?

A szemellenzős agyatlan pártkatona onnan ismerszik meg, hogy amire az ellenoldali lépésnél magából kikelve vörös fejjel ordított és tüntetni akart, arra a saját oldalnál mindig talál igazolást.

Mindig.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 23:07:45

@ez is lehetne...:

én csak azon csodálkozom, hogy stratez elvtárs írt ilyet.

vokalpatriota 2010.10.26. 23:08:43

@mavo: a 2/3-tól hirtelen "jó" lett.
Aha...

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 23:10:22

@BruceTheHoon:

Mint jeleztem, az egésznek nem volt később jelentősége, mert a képviselőházi fenyegetés hatására az amerikai menedzserek- akikre az adónak hatálya lett volna - nagyrészt visszafizették a jutalmakat.

vokalpatriota 2010.10.26. 23:12:27

@Elpet: évi 4 millió az havi 333.333 Ft.

Nem egy durván kiemelkedő magas fizu...

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.26. 23:12:54

@Kettes: én már 34%-t is rablásnak tartom, nem beszélve a 4% extra adóról. Hol a határ a rablás és nem rablás közt?
Az EVA-t felnyomták 15%-ről 30%-ra.
Az önkéntes nyugdíjpénztárba befizetett saját pénze után, ha 10 év után kiveszi, 36% adót kell fizetni Hornék óta. Na, az rablás.
A benzin, cigaretta, szesz árának nagyobb része adó.
Szét vagyunk adóztatva, és ha nem a rokonok pénzéről lenne szó, most sem sírnának a ballerek a 98% miatt.

Mindegyik adótörvényt az állami szuverenitás teszi csak törvénnyé.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 23:13:37

@vokalpatriota:

upsz, elnyerted az első szűrt baller dicső címét

ez is lehetne... 2010.10.26. 23:13:49

@vokalpatriota: Én ezt viszonossági próbának hívom, szerintem működik az élet minden területén.

vokalpatriota 2010.10.26. 23:15:30

@mavo: Ah, kardomba dőlök legott! Hogy fogom ezt elviselni...:)))

jan 2010.10.26. 23:20:16

@Elpet: Kedves Elpet, arra volnék kíváncsi, hogy elvileg lehetséges-e, hogy a kormány olyan intézkedést hozzon, amit nem tudsz megvédeni. Csináltam egy ilyen listát néhány hipotetikus intézkedésről, kérlek, X-eld be, hogy melyik az, amelyiket már te sem tudnál/akarnál megvédeni.

1) A kormány a válság idejére felfüggeszti az Alkotmányt.
2) A kormány megszünteti az Alkotmánybíróságot.
3) A kormány 40 évre kinevezi a Számvevőszék élére Szíjjártó Pétert.
4) A kormány úgy rendelkezik, hogy minden Attila keresztnevű személy minden r betűs hónapban a fizetése felét köteles az államkincstárba utalni. (Az AB ezt nem meszelheti el, hiszen költségvetési tételről van szó.)

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 23:26:48

@BruceTheHoon:

Egyébként tökmindegy, hogy a szenátus mit csinált, mert nem ez a lényeg. A lényeg az, hogy az Egyesült Államokban, ahol nem Patásorbán van, hanem afro hópendcséndzs progresszív Jövőember, ott is belefért a képviselőházi többségnek, hogy megszavazzon egy törvényt, amivel az állam ráteszi szőrös mancsát a gecimód felvett aljas nagy pénzekre, szóval ezen kell elmélkedni sokat.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 23:27:38

@jan:

kihagytad, hogy a kormány ideiglenesen felfüggeszti ezt a választások nevű izét is. :)

csak vicceltem, a rettegéses humorbonbonok feleslegesek ...

Iustizmord 2010.10.26. 23:29:40

@Bell & Sebastian: Tessék végre megérteni, amit egy komcsi törvényesen ellopik, az megilleti az idők végeztéig.
Mindenki másnak oda kell adni utolsó lámpaernyőjét és darabka szappanát is az örökösöknek.

Ez így -szinte szóról-szóra- benne van az Alkotmányban. Az a pár egyiptomi meg kit érdekel?
T KOMMENTTÁRS, RITKÁM SZOKTAM VKIT SZEM,ÉLYÉBEN MINŐSÍTENI,. DE EZ BASZKI NETTÓ FASZSÁG.

KIAFASZT ÉRDEKELNEK A KOMMEREK, BASZKI? ÉN MÁR MAGAMAT FÉLTEM PEDIG KÖZÖM A KÖZHÖZ ANNYI H JÓ SOK ADÓT FIZETEK.

EZ A LÁZÁRJÁNOSFÉLE MARHASÁG MAJD OLYAN M NT A ZSIDÓTÖRVÉNYEK: TÖRVÉNYES DE IMMORÁŰLIS.

BOCS A KURVA CAPSLOCKÉRT.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 23:30:00

@Elpet:

"belefért a képviselőházi többségnek, hogy megszavazzon egy törvényt"

na várjál, az előbb mintha olyasmit mondtál volna, hogy nem számít, elfogadták-e vagy sem. most meg hirtelen mégis.

te, lassan kezd érdekelni, tudod-e bizonyítani

teszem azt annak ellenére, hogy nem ellenezném itt se.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 23:31:05

@jan:

Majd ha ezek bekövetkeznek, akkor ki fog derülni, mit fogok mondani, ez egy.

Én változást akartam, és nem annyit, hogy egy kicsit emeszpétlenítve ugyanaz folyjon, mint eddig, ez kettő.

Én is jogállamot akarok, méghozzá erősen rendpárti módon, mert ami most van, az valami más, ez három.

jan 2010.10.26. 23:33:21

@Elpet: Szar a párhuzam. A helyes párhuzam az lenne, hogy miután a Supreme Court elmeszeli ezt a törvényt, Obama és kongresszus demokrata többsége bejelenti, hogy be fogja írni az amerikai alkotmányba, hogy a Supreme Court ilyen ügyekkel nem foglalkozhat.

Ilyet persze Obama soha a büdös életbe nem tenne, álmában sem jutna eszébe.

Cpt. Flint 2010.10.26. 23:34:45

@Elpet: "Ezek szerint évi négymilliós jövedelmi szint fölött lép be a különadó.
Hát ez azért nem a kishivatalnok kategória."

330 000 Ft körüli összeg egy negyvenegynéhány éves, felsőfokú végzettségű (vidéki) osztályvezető köztisztviselő fizetése. Ez azért még messze nem a karrier csúcsa. És most már ugyebár bármikor indoklás nélkül kirúgható (és ki is rúgnak sokat, mert kell a helyük a haveroknak).
Na ezért (is) született ez a törvényjavaslat. Majd ha lecserélték a garnitúrát, módosítanak rajta. Addig meg néhány száz egyéb közalkalmazott is megszívta, istenkém...

jan 2010.10.26. 23:35:53

@Elpet: Önmagában az nekem is imponál, hogy a kormány nem azzal foglalkozik, hogy minden szar kis csipcsup szokás, szokásjog, előírásocska körül tojástáncot járjon, hanem cselekszik. Ez tök jó.

De az AB mégiscsak az AB, ez nem az a kategória, hogy képviselői indítványkényt nyújtunk be valójában kormányelőterjesztéseket. Az utóbbi nem szép, de belefér, sőt válság idején, a gyorsaság érdekében indokolt. Az előbbi viszont megbocsáthatatlan.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 23:37:21

@jan:

apró segítség: a komcsiliberálnácik a bokros-csomag miatt (72%-os többséggel) pont ugyanezt megcsinálhatták volna, de nem tették.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 23:37:28

@mavo:
A képviselőház megszavazta. A szenátusról nem tudunk pontosat.

Cpt. Flint 2010.10.26. 23:37:33

@Elpet: "Én is jogállamot akarok, méghozzá erősen rendpárti módon, mert ami most van, az valami más, ez három."
Csak éppen nem a joggal van alapvetően baj, hanem a betar(ta)tásával.

belekotty 2010.10.26. 23:37:40

@stratez: Most nagyot nőttél a szememben! Az viszont igen elgondolkodtató hogy mi van akkor ha már az elvhű fideszesek is látják hogy itt gáz van.
Abból itt lázadás és baromi nagy kavar lesz.
De azért jó volt tőled ilyen reális véleményt olvasni.
Nyugtass meg hogy nem lopták el a paszvödrödet! :-))

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 23:39:41

@Cpt. Flint:

áhá, tehát igazából a közalkalmazottak (igen kívánatos!!!) kirugdalásáért van a törvény. gondolom az egymilliós munkahelyteremtés kezdéseként. :)

levee 2010.10.26. 23:41:14

@mavo: ezen már én is gondolkoztam. Akkor nem volt forradalom? Hiszen majdnem 5%-kal nagyobb többséget élvezett az mszp meg a szadi a parlamentben. Ja, de kérem az koalíció volt! Az más. A mostani az nem az, hisz pártszövetség. De ha arról van szó, hogy a KDNP egy nemlétező párt, akkor persze mindenki próbálja bizonygatni az ellenkezőjét (de van és létezik).

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.26. 23:43:23

@Cpt. Flint:

Persze, hogy nem a karrier csúcsa. De nem is a kishivatalnok kategória, amit valaki föntebb emlegetett, mint a fő kárvallottak alaptípusát.

Iustizmord 2010.10.26. 23:43:26

BASZKI LÁTOM MÁR MAGAM AMINT A FUTRINKA UCCA FŐHŐSÉT ELLOPOM MIKÖZBEN A TV SZÉKHÁZ OSTROMÁNÁL ÜVÖLTÖM (RENDŐRT VERVE) H ORBÁNY TAKAROGGGY....

Cpt. Flint 2010.10.26. 23:44:35

@mavo: nem kirugdalás, csak lecserélés. A 15 %-os létszámleépítés nyilván a kiszolgálószemélyzet (azaz az ügyintézői kör) meg a be nem töltött helyek beáldozásával lesz megoldva. A kis fajsúlyú haveroknak meg jók lesznek azok a középvezetői helyek, amelyekből elbocsátottak végkielégítése így nem akkora teher az új kormánynak.

Iustizmord 2010.10.26. 23:44:46

@mavo: apró segítség: a komcsiliberálnácik a bokros-csomag miatt (72%-os többséggel) pont ugyanezt megcsinálhatták volna, de nem tették.

VAGY HÜJJÉK VAGY DEMOKRATÁK VÓTAK.

ÉN TUDOM H EGYIK SE, DE AKKOR MIÉRT????

evil overlord (törölt) 2010.10.26. 23:45:42

@Elpet: +3 hó, ha a (korkedvezményes) nyugdíjkorhatár előtt max. 5 évvel szűnik meg a munkaviszony. A felmondási idő 20 év után 3 hónap, ráadásul egyes gáláns munkaadóknál nem kell ledolgozni. Ergo simán összejön az egy évi bér.

Cpt. Flint 2010.10.26. 23:46:29

@Elpet: az egy tisztes polgári alap (amennyiben nincs komolyabb devizahitel), diplomás átlagfizetés, tessék utánanézni. és simán lecserélik őket a saját embereikre, ezért van az egész cirkusz.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 23:46:31

azért megnézném, ahogy elpet elvtárs megy ki tüntetni 20 év múlva, amikor egy rohadék komcsi kormány törvényben írja elő az otthoni viktor-portrék megadóztatását, és az ab széttárná a kezét, hogy bocs, 20 évvel ezelőtt ezt még visszabaszhattam volna

ez is lehetne... 2010.10.26. 23:47:41

@levee: Sőt, a Fidesz szemrebbenés nélkül használja a Jobbikot a demokrácia üdvösségére.

egy nik a sok közül 2010.10.26. 23:48:15

@Iustizmord:

mert GYÁVÁK voltak - mert a számító alak gyáva

Iustizmord 2010.10.26. 23:48:22

@Cpt. Flint: FASZT EGY BARÁTOM PÁRJÁT 8-10 ÉV ZŐDSZÓGÁLAT UTÁN BASZTÁK KI VMI HÁTTÉRINTÉZMÉNYBŐL.

DE AZ ÉLETRAJZÁRA 2 NAP ELATTLECSAPOTT A .... X MINISZTÉRIUM H KÖLL NEKIK ha (HA) POLITIKAILAG KORREKT. EGY KÖRNYEZETVÉDELMI SZAKMANUS.... AKI EDDIG LEÁNYKÖKÖRCSIN KIGYOMLÁLÁSA MIATT ADOTT 50E FT-OS BÍRSÁGOKAT, ILYESMI... ÉOLKORREKT, LÓFASZT

Cpt. Flint 2010.10.26. 23:49:07

@Elpet: ja, és mégegy. mint mondtam, negyvenegykét éves osztályvezetőről beszéltem, sima (felsőfokús) ügyintézőben ez mondjuk ötvenegykettő? nem tudom, fejből nem ismerem a bértáblát. az már elég kishivatalnok neked?

Iustizmord 2010.10.26. 23:49:09

@egy nik a sok közül: EZ KEVÉS. NEM GYÁVASÁGBÓL NEM TETTÉK.

KEVÉSZSEBMACHIAVELLI VOLT OTT AKKÓ

egy nik a sok közül 2010.10.26. 23:51:09

egyetlen dolog kapcsán vannak aggályaim:

Lázár János karaktere

nehogy úgy járjon vele Orbán (no meg mi zemberek), mint Megyó (meg mi zemberek) Gyurcsányival

Iustizmord 2010.10.26. 23:53:00

najó capslok off,
gecire fel vagyok háborodva.

az AB egy aranykalickás elméleti jogászok szaros gyülekezete, de 1-2-3- ügaben azért nempiskóta amit letettek az asztalra.

ezt rendeletileg korlátozni olyan mintha a vb döntőt bíró nélkül hazai pályán rendeznék a brazilok...... san marino ellen.

Cpt. Flint 2010.10.26. 23:53:14

@Iustizmord: kérdés, hogy mi volt az életrajzában. A Bükki Nemzeti Parktól most 3 5-10 évvel nyugdíj előtt levő faszit csaptak ki rövid úton; szerintem mindegyiknek simán járna a 2 milka feletti végkielégítés.

ez is lehetne... 2010.10.26. 23:53:47

@egy nik a sok közül: Viccelsz vaze? Mondj egy embert aki labdába rúghatott Viktor mellett?!

Iustizmord 2010.10.26. 23:54:31

@mavo: igen, sorry

@Cpt. Flint: semmi, 30x-es csaj, középvezető, nempolitikus, szakjogász.

Cpt. Flint 2010.10.26. 23:56:25

@Iustizmord: ja hogy _jogász_! akkor értem. az nem egy szerencsétlen agrármérnök vagy főkönyvelő.

levee 2010.10.26. 23:56:57

@Elpet: az a baj, hogy még ilyenkor sem vagytok hajlandóak belátni, hogy amit a fidesz most csinálna, az helytelen. Nem azért, mert a 98%-os adó célja nem volna igazságos (ezt ki-ki maga döntse el saját erkölcsi érzékének megfelelően); még az Ab. is kimondta, hogy nem a jogpolitikai céllal van a probléma, hanem azzal, hogy húsz éve, következetesen ragaszkodik a testület gyakorlata a visszaható hatály tilalmához (in malam partem), ami pedig közvetlenül az általad is óhajtott jogbiztonságot szolgálja. Vagyis azt, hogy te, mint magyar állampolgár ne legyél vegzálva a politikusok hülyesége miatt, mivel hogy, és ezt tudom, főleg az igazságtételi törvények kapcsán sokaknak fáj, de, bizonyos esetekben a jogbiztonság az igazságosság felett áll. Még akkor is, ha lázárék olyan meggyőzően beszélték tele az emberek fejét azzal, hogy mennyire erkölcstelen a kétmillió forintot meghaladó jövedelem; amivel gyakorlatilag mindenkit erkölcstelennek bélyegzett, aki ebbe a körbe beleesett. És akkor még azt nem is tettük hozzá, hogy valójában a 2m Ft feletti rész 125%-os adóteherrel bír, mivel a 98%-ra még rájön a 27%-os egészségügyi hozzájárulás.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.26. 23:57:52

upsz, a komancs lövétei beszólt. úri modorom tiltja, hogy egy komancs hazugságait idézzem.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 00:00:34

@Iustizmord:

"najó capslok off,"

a magam részéről én megköszönöm

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.27. 00:00:44

@evil overlord:

A felmondási idő, szabadságmegváltás nem tartozik a különadó alapjába, meg egy csomó egyéb dolog sem.

www.complex.hu/kzldat/t1000090.htm/t1000090.htm

II. fejezet

picur3ka 2010.10.27. 00:03:49

@Bell & Sebastian:

Nem eszem ilyesmit.

De a tatart azert szoktam szeretni regen.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 00:05:11

@Elpet:

még mindig azon erőlködsz, hogy mi van a _konkrét esetben_, holott kurvára nem erről van szó.

Bell & Sebastian 2010.10.27. 00:07:14

@Daihelyon:
Érteni vélem, remélem. Selbstverständlich.

@Iustizmord:
Ki kellene várni a végét. Az egy nagy igazság, ha 120 centit akarsz ugratni, 150 -re tedd a lécet.
Még nem gondolkodnék áttelepülésen, mivel van még pár személyes jó ismerősöm, akiket előbb le akarok csukatni. Ha nem megy, akkor bebuktuk, jöhet a checklist következő pontja, de az már nem szájkarate-kategória és ráadásul abban jobb is vagyok, mint kommancs-lábnyom ütögetésben.

Aki már ettől Gyurcsányék után nosztalgiázik, az gyenge jellemű, gyáva szar, meg is érdemli a sorsát!

Amit ugye Isten helyett szokás emlegetni újabban. Mindenki kapja csak ki a maga kártyáját, ahogyan rendezi a számláit is. Fog ez menni, mivel ezen a héten a megváltás -az érdeklődés hiányára való tekintettel- ismét elmarad! Akik vakon bíztak benne -könnyen belátható- rábasztak.
Esetleg ha hittel próbálnák, több lenne az esélyük.

Hölgyeim és Uraim.

levee 2010.10.27. 00:08:14

@Elpet: teljesen lényegtelen. Ha Gyurcsányék csináltak volna ilyet, természetesen most lázár barátunkkal együtt védenéd az alkotmánybíróság sérthetetlenségét.

evil overlord (törölt) 2010.10.27. 00:08:21

@Elpet: "ide nem értve a ..., illetve a felmentési (felmondási) időnek a munkavégzési kötelezettséggel járó részére kifizetendő munkabér, illetmény összegét"
Én csak egy kockafejű mérnök vagyok, de szerintem ha nem kell ledolgoznia a felmondási időt (gáláns munkaadó), akkor az nem mentesül a különadó alól.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 00:10:12

@Elpet:

na, tereljük vissza az elejére: módosíttás, az lett-e belőle?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 00:11:52

@levee:

milyen kár, hogy erre tré lenne az a válasz, hogy a fidi eddig nem hirdette az ab szent és és sérthetetlenségét.

levee 2010.10.27. 00:12:51

@Elpet: ja, és mellesleg:

"1.4. A Törvény 9. § (2) bekezdése — a szabadság megváltása címén kifizetett összeg különadó alapjába történő beszámítása miatt — sérti az Alkotmány 70/B. § (4) bekezdésében foglalt fizetett szabadságra vonatkozó jogosultságot, mert a különadó megfizetésének eredményeként a ki nem vett szabadság pénzbeni megváltására a valóságban nem kerül sor. Mivel a szabadság megváltása címén kifizetett összegről szintén törvény rendelkezik, ezért az indítványozók szerint az sem tekinthető jó erkölcsbe ütköző jövedelemnek. A Törvény szabályai az indítványozók érvelése szerint sértik a végzett munkához kapcsolódó jövedelemhez való jogot, mert majdnem teljes egészében olyan jövedelmet vonnak el, amely a munkában töltött időhöz és a végzett munka mennyiségéhez kapcsolódik. Ily módon a munkavégzés alóli mentesítés idejére járó összeg adóval történő elvonása sérti a munkához való jogot."

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.27. 00:13:15

@levee:

Akárhogy rágjuk, nincs itt konszenzus.
Az értelmiség az eddigi világot akarja folytatni úgy, hogy szorítsuk kijjebb belőle az emeszpé legvállalhatatlanabb arcait, de amúgy minden maradjon. Orbán ennél lényegesen nagyobb változtatásba fogott. Ha most nem ezen, akkor majd az új alkotmánynál széttörik az egyetértés illúziója.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 00:19:45

@Elpet:

"Orbán ennél lényegesen nagyobb változtatásba fogott."

na de mi az? mert ez kurvára nem látszik. :( itt csak improvizálás látszik, de az töményen. :(

pakesz (törölt) 2010.10.27. 00:20:35

Viktorka hogy vigyorgott amikor a bokros csomag alkotmanyellenessegerol volt szo
pedig ott is EGY bukott meg ugyanezen, de ok nem izombol nyoltak vissz, hanem modositottak aztan atment...

megerdemelne Viktorka is hogy majd 8 ev mulva felemlegessek neki az ALKOTMANYELLENES donteseket

Gabe Walker 2010.10.27. 00:21:04

@Etniez: Optimista gondolat, hogy lesz választás 2014-ben. Mikola (ex-Hazafias Népfront alelnök, a Nemzet Orvosa) István is 20 évre akart berendezkedni. Az pedig még úgy is sok, ha kétharmadolják.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 00:22:35

@levee:

upsz, elpet elvtárs kicsit nem mondott igazat. csuda vinné ...

Bell & Sebastian 2010.10.27. 00:23:08

@picur3ka/mesterhazymiklospart:
Szegény balgák, nem jöttek még rá, hogy az úgy nem megy, hogy a citadellában ücsörögve csak félre lökdösik a lajtorját, aztán minden marad a régiben.

Ilyenkor elvágják a vízvezetéket, katapulttal beküldenek egy pestises dögöt és felrobbantják az egész kócerájt. Ezt lehet a jogszolgáltatásra interpolálni.
Hogy melyik lehet az AB ezekből? Maga a fellegvár, amely az Alkotmányon támaszkodik.
Érdekes gondolat úgy kirántani alóla, hogy állva marad. :)

Bell & Sebastian 2010.10.27. 00:27:51

@Elpet:
Vegye már észre, hogy félmondatokkal ugratja ez a majom. Lózungokat ereget csak órabérben, szűrje ki, azt béke lesz.

Cpt. Flint 2010.10.27. 00:29:34

@mavo: "na de mi az? mert ez kurvára nem látszik"
dehonnem. egy etatista, rendpárti, esetleg a kereszténységet államvallásként (de mindenképp a politika és a mindnnapok szerves részeként) kezelő konzervatív (?) nemtudommi létrehozása, amit legalább 15-20 évig ők kormányoznak.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.27. 00:30:19

@mavo:

Elnéztem egy szót, maradjunk annyiban.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.27. 00:38:33

@Elpet: Ember, te nem tudsz jogszabályt olvasni. A "jogviszony megszűnésével összefüggésben pénzben kifizetett, vagy bármely más formában juttatott bevételbe" a végkielégítésen kívül a felmentési időre járó átlagkereset és a szabadságmegváltás is beletartozik (a tárgyévi szabadságmegváltást a törvény kiveszi). Azért definiálták ilyen körülményesen a bevétel fogalmát, hogy ne lehessen a végkielégítést más néven kimenteni az adó alól.

Még egyszer: egy ötvenes, felsőfokú végzettségű köztisztviselő hathavi átlagkeresete (nem az illetménye, az átlagkereset definíciója is benne van az Mt-ben) simán meghaladhatja a 2 millió forintot. Ennek a járandóságnak az a rendeltetése, hogy a munkavállaló ne lehetetlenüljön el a munkakeresés időszaka alatt. Ami a példa szerinti ember esetében több év is lehet. Meg az is lehet, hogy soha többet nem tud elhelyezkedni, legfeljebb messze a képzettsége alatt.

Nem gondolod komolyan, hogy ezt a kibaszást ne lehetne plasztikusan kommunikálni, ha utcai politizálásra kerül a sor.

Bell & Sebastian 2010.10.27. 00:38:40

@Cpt. Flint:
Mi van vazze, keselyű gyűlés van? Nem itt büdösödik a dög.

Bell & Sebastian 2010.10.27. 00:41:31

Na, itt egy szivárványos forradalmár. Scheiß die Wand an!

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.27. 00:48:10

@Kettes:

És mi is volt azzal az állításoddal, hogy a BKV-ra nem vonatkozik?

Minden állami és önkormányzati cégre vonatkozik.
Dekázhatsz itt a forintokkal, ez bizony a nagy lenyúlások megakadályozásáról szól, meg arról az egymilliárdról, amit az első 5 hónapban kifizettek.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.27. 00:49:31

@Kettes:

Majd megnézem az indexolvasó irodistát, amikor utcai politizál. Nem vagytok ti arra alkalmasak.

fidulitto 2010.10.27. 00:56:59

Ezzel az egész helyzettel és törvénnyel az a gond, hogy

1. a visszamenő hatály tilalmának a fellazításával lényegében igen komolyan megkérdőjelezi a jogbiztonságot. Elég szar a magyar jogrendszer, meg az AB-nak is voltak hibás, megkérdőjelezhető döntései, érvei az idők folyamán, de ezen elv mellett mindig is kiálltak. Azért abba gondoljunk már bele, hogy az AB mindig is irányt mutatott az egész magyar igazságszolgáltatás számára is!

+Ez nem csak a mostani esetben, hanem a jövőre nézve is eléggé rizikós dolog: mi van, ha holnap egyre több adótárgyú jogszabályt fognak ugyanígy visszamenőleges érvényesíthetőséggel felruházni?
Vagy más jogszabályokat? Mennyire lesz tervezhető bármi is, ha nem csak a jövőbeni, még nem látható kockázatokra kell számítani a jelenben (, amire ugye 100 %-ban nem lehet), hanem még a múltbeli /lezárt/
helyzetre is kockázatot jelenthet egy jövőbeni változás?

2. Teljesen aktuálpolitikai és felelőtlen gondolat az AB hatásköreit a nészavazási tilalmak alapján lekorlátozni, főleg úgy, hogy jogtechnikai kifogásai voltak a törvénnyel és nem tartalmi alkotmányellenességet állapítottak meg?!
+ kíváncsi lennék, hogy ha ez átmegy, ezentúl hány jogszabályunk lesz majd "költségvetési végrehajtással kapcsolatos"?:) Kb. majdnem mindegyik, amire azt akarják mondani.

3. Azzal senki se áltassa magát, hogy a nagy összegű végkielégítések (bujtatott kifizetések) meg fognak szűnni. A BKV eléggé állatorvosi lova volt a tipikus állami vállalatnak, de a többinél is azok, akik mocskos összegeket nyúlnak le, nem munkaviszonyban dolgoznak alkalmazottként, hanem megbízási szerződéssel.... no comment. Arra meg ugye a csodás törvény hatálya nem terjed ki. Ahogy a nagyösszegű költségtérítésre sem, bár erről más tudna nyilatkozni... (ugye L.Z., tisztelt honatyák)

pakesz (törölt) 2010.10.27. 01:00:45

@Kettes: "Még egyszer: egy ötvenes, felsőfokú végzettségű köztisztviselő hathavi átlagkeresete (nem az illetménye, az átlagkereset definíciója is benne van az Mt-ben) simán meghaladhatja a 2 millió forintot."

ez a brutto ber akkor ugye?
ami 2 milka / 6 -nek a nettoja 200e...
jo nem sok igaz, es nincsen tisztem vedeni Orbanekat, de hat megis mit tegyenek ha ki kell rugdosni az embereket? nahanyszor olvastam cikket, hogy nemely emberekhez nem erdemes hozzanyulni mert tobbe kerul a kirugasa mintha csak otthagynak...
meg egyszer nem tisztem vedeni a bubos banka vedegyletet, de ha nem lehet kirugni valakit mart tobb neki a vegkielegitese, akkor most leszazalekoljak nem?

az meg hogy nem kepes elhelyezkedni, ezert meg havi 450e -t kifizetni az szerintem sok...
menjen el a mekibe eladonak ott biztos megallja a helyet :)

tudod ha kirugnak engem, akkor en nem szamitok semmi ilyen apanazsra...
es szep dolog a szolidari, de a mernokokkel a 90es evekben ki volt szolidari?

Bell & Sebastian 2010.10.27. 01:20:42

@pakesz:
Jó felvetés.
Nyolc emberre adtak százezret nálunk (amit később a felszámoló visszavett) Jgmk alakításra, azt' csók!

Hogy a kommancsok mit kaptak? Amit kinéztek maguknak, azt haza is húzták. Csak semmire sem mentek vele, két éven belül el is bukták. A helyi tolvajt leverte a járási, azt a megyei rabolta ki, azt a fővárosi tette tönkre, azt az országos kopasztotta meg, míg a végére pár ufóé lett minden.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.27. 01:50:41

@Elpet: Nem tettem ilyen állítást. Olyan állítást tettem, hogy ezzel a törvénnyel Sz. Sz. Elenonórától nem tudják visszaszerezni a pénzt, meg olyat, hogy a BKV-vezérek 2010-es végkielégítését vissza tudják szedni.

Öreg, azt nem érted, hogy az AB-nek semmi baja nem volt a "nagy lenyúlások megakadályozásával". Azzal volt baja, hogy törvényes járandóságot is el akartak elkobozni. Aprópénzeket, kis emberektől, bizony. Akik kurvára dekáznak a forintokkal, még ha neked ez nem is számít az Eszméért folytatott ádáz küzdelmedben.

@pakesz: Értem, és igazad van, de ennek az a módja, hogy előbb megváltoztatjuk a törvényt, aztán kirugdossuk az embereket. A Fidesz viszont valójában nem módosította azokat a jogszabályhelyeket, amelyek erkölcstelenségére hivatkozva el akarta kobozni a törvényes járandóságokat. A mai napig erkölcstelen ám törvényes végkielégítéseket fizetnek a kirúgott embereknek. Erről vajon ki tehet? :)

pakesz (törölt) 2010.10.27. 01:57:37

@Bell & Sebastian: ezt elsokezbol...
BKVs aki ott van mar 30 eve, azt ha kirugtak volna, akkor 3 ev vegkielegites...
meg egyszer a Patast nem vedem...
de annak akinek van meg pl. 5 eve, annak a munkamoraljara milyen hatassal van?

a BKV elkuldozgette tok dragan oket oszt felpenzert fiatalt felvett, es meg igy is jobban jart...

de van mas is, pl. az aram a sok aramszolgalati dolgozonak, na most ha azoknak eletuk vegeig harmadaron kene adni az aramot, ugy hogy azzal futenek, hat hova vezetne?

pakesz (törölt) 2010.10.27. 02:01:24

@Kettes: en az ugynevezett szerzett jogra utaltam... hogyha felszamoljak, akkor barmikor szamoljak fel lesznek sertettek

ez a te altalad felvetett ez total jogos, hogy mar el is koltotte :) oszt hogy adja vissza...

nekem amugy az a velemenyem, hogy idoben el kell ezt tolni hogy ne legyen egy egyertelmu hatarvonal... mert az is sulyosan karositja az igazsagerzetemet...
na most ha meg nincsen ra penz, akkor el kell mondani hogy visszamenoleg elveszik oszt odaadjak a tobbinek aki utana akarna felhasznalni... mindezt komoly atmenettel...
szoval azzal sem latok gondot...
emlitenem pl. a GYED helyzetet ha lenne :))))

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 02:28:50

@evil overlord: „akkor a mérsékelt jobboldalnak kuss?”

Miért, kuss van? Talán kilőtték gumilövedékkel akár a komcsik szemét is? Egyelőre úgy látom, mindenki szabadon háboroghat. Álszent társaság.

Presszós Laci 2010.10.27. 04:49:44

Ez igen! Nem hittem, hogy a házi lap is megszólja narancsékat.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.27. 05:55:10

@picur3ka/mesterhazymiklospart:

Ezt most nem nagyon értem:-) S akkor mit is kellene pontosan csinálni?

ü
bbjnick

szesztű_hányni 2010.10.27. 06:02:33

ihuhHHJkh(6=tt767Gkjgiuzz=(o987!!!

Pelso.. 2010.10.27. 06:15:50

@Alfőmérnök: Természetesen nem szükséges a vakhit, még ha oly sokan menekülnek is gondolati zsákutcába, viszont lehet számítani az ebből eredő szavazatokra.
Most, a lehetőség meg lett volna (lenne?), arra, hogy a Fidesz alátámassza, ne csak kommunikálja; különb, mint az eddigi társaságok bármelyike. Csakhogy nagyot változtak a prioritások április óta, ez erodálódási folyamatot indít el. Meg sem fordul a fejekben, hogy a hatalmat bebetonozni rég vágyott tiszta, érthető közbeszéddel is lehet, a vég nélküli feltételes módok, mellébeszél-semmit se mond helyett.
A saját hitelességet ássa alá a 2/3 adta felhatalmazásra való folyamatos hivatkozás, amely mellett gőzerővel folyik a pártérdekek mindenek feletti érvényesítése. Érthetetlen. Illetve nagyon is érthető.
A forradalom kifejezés szerepe mindössze annyi, hogy a győzelem jelentőségét s az elkövetkezendő időszak intézkedéseire adott felhatalmazást turbózza a végtelenségig.
Volt eddig egy, mondjuk kérdőjelekkel megnyilvánuló jogállamiságunk, most majd illeszthetünk rá dupla idézőjelet..

Metálfallosz 2010.10.27. 06:51:28

Na elmesz vissza apad fitymatlan komcsi faszaba hogy Lombardoval peldalozol es bevagsz egy linket arrol a tanyasi tolvaj cigany Bostaphrol

Steve the Great 2010.10.27. 07:09:11

Szíjjártó is elért reggel egy új szintet a demagógiában. Felvetődött, hogy oké, hogy nem vizsgálhatja az AB a törvényt, de ettől még az előző döntése érvényben marad és így alkotmányellenes ez a megközelítés. Erre annyi volt a válasz, hogy mivel az AB majd nem vizsgálhatja a (változatlan formában benyújtott) tv-t, ezért az nem is lehet alkotmányellenes.
Ez lehet, hogy betű szerint igaz is, de alighanem ugyanúgy a jó erkölcsbe ütközik, mint a tízmilliós végkielégítések.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 07:46:19

@Elpet:

"Majd megnézem az indexolvasó irodistát, amikor utcai politizál. Nem vagytok ti arra alkalmasak. "

na, csak kibukott a végső érv.

evil overlord (törölt) 2010.10.27. 07:46:54

@Loxon: Arra próbálta utani, hogy attól, hogy a posztkomcsik a kormány _minden_ tette miatt siránkoznak, a Fidesszel szimpatizáló embereknek még szabad morogniuk a kormány _hülyeségei_ miatt.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 07:50:17

@Elpet:

ráadásul persze, ha mégis utcára vonulnak ezek a számodra emberszámba sem vett kis pondrók, akkor az meg nem ér, mert ott van a béla vagy a géza

ritka cinikus köcsög vagy.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 07:52:39

@evil overlord:

kezdesz átmenni libsibolsi elhajlóba ... és az árulót duplán utáljuk

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 07:55:37

úristen, torkos matild is liberális elhajló lett! a magyar nemzet a ner ellen fordult!

mno.hu/portal/744679

tanarseged ur 2010.10.27. 08:13:31

"A forradalom felfalja gyermekeit."

Serio (törölt) 2010.10.27. 08:14:03

Vazz... Zsindex színvonal:

"Fájt a forintnak az alkotmánymódosítás terve"

2010.10.26. Nyitás: 273,43 Zárás: 274,64

Ez kerek 0,44% romlás. A forint átlagos ingadozása egy napon belül ennek kb. másfél-kétszerese. Egy sima, unalmas napon amikor a kormány meg sem szólal.

Kéne most a 300 forintos euró, ugye, rohadék ballib mocskok?! Nem kapjátok meg, hogy rohadnátok meg ahol vagytok!

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.10.27. 08:22:27

@Elpet:
Amikor a tyúklopásnál is jelentéktelenebb mértékű cselekmények kapcsán a legdrasztikusabb lépést választja a kormány, az rossz üzenet. Ennek pont a zemberek nem örülnek, akiknek az érdekében, de főleg a nevében teszik.
A végkielégítések problémája munkaadó és munkvállaló közötti jogvita, tehát polgári jogi keretek között megoldható. Ehhez törvényt fabrikálni legalábbis megalomániás elmebaj. Ugyanis a munkaadó, jelen esetben az állam bármikor módosíthatja a munkaszerződéseket. Aki nem írja alá az újat, azt pedig számon lehet kérni a feladatkörében tanúsított magatartása miatt. Azaz olyan vezető, akinek a tevékenysége alatt a vállalat veszteséges volt, jelen törvények szerint is számonkérhető, szankcionálható. Csakhogy a Fidesz megalomán buzi banda, ezért nem a munkát követelik meg a tróger vezetőktől, hanem alkotmányos szintre emeli a pórias gondolkodást, és morális romlásba dönti azt a legfelsőbb kontrollt gyakorló szervezetet, amely neki egyébként konkurenciaként jelenik meg. Természetesen nem konkurencia, de egy uralkodási tébolyban szenvedő ezt nem tudhatja.
Hát ez a baj ezzel az intézkedéssel. Ha egy ilyen pitiáner, alsóbb szinteken megoldható esetből is alkotmány-módosítást csinál, akkor elsősorban alkalmatlanságát, másodsorban megalomán tébolyát bizonyítja.
A Fidesz egyszer már maximálta a szavazatait, amire eddig senki nem volt képes. Most minimalizálni igyekszik, de ez már nem olyan nagy truváj, ezt már több párt is megtette előtte.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.27. 08:22:59

@mavo: Döbbenetes, hogy szóról szóra ugyanazt mondja, mint én. Ahol meg nem, ott hülyeségeket beszél:

"Figyelemre méltó módon, amikor közeledett a kormányváltás, ezeknek a szerződéseknek egy részét közös megegyezéssel bontották fel, és a jó erkölcsbe ütköző csillagászati összegű végkielégítésekkel honorálták meg a pártkáder köztisztviselőknek, a klientúrához tartozó menedzsereknek a szolgálataikat."

Még figyelemre méltóbb módon végkielégítés munkáltató rendes felmondása esetén jár, közös megegyezés esetében nincs végkielégítés. Persze itt is lehet szép pénzeket kifizetni, de nem ezen a címen. Köztisztviselők végkielégítését is törvény szabályozza, azoknak még munkaszerződésük sincs, amiben jó erkölcsöt lehetne sérteni.

De ne firtassuk, elvégre Torkos csak egy újságíró, nem kell értenie ahhoz, amit csinál.

agresszív hájfej, legalább mozgott aznap valamit 2010.10.27. 08:23:55

Ha átmegy az AB-n a törvény, akár vizitdíjat is bevezethetnek, mert népszavazást arról már nem lehet kiírni. Ez a kedves fideszeseket nem zavarja?

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.10.27. 08:26:19

@Grift:
A liberális vinnyogás az, hogy a Fidesz miatt romlik a forint, meg a nemzetközi megítélésünk. Ez liberális vinnyogás, aminek alapja nulla.
Viszont a Fidesz inkriminált intézkedése plebejus bűzt áraszt, amitől egy jó érzésű elitista elfintorodik.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.27. 08:32:47

@Mr Falafel:

"plebejus bűz"

Igen, ez az. Ez így nagyon érzékletes és pontos leírás.

ü
bbjnick

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.10.27. 08:34:07

@Kettes:
Bezzeg te hogy értesz hozzá! A köztisztviselőt kinevezik, kap róla okiratot, munkaköri leírást, plusz a ktv. Ez a három együtt úgy funkcionál, mint egy munkaszerződés, azaz tartalmilag annak felel meg. Az eskütételről nem is beszélve! Aki esküt tesz, azon lehet csak igazán számon kérni a jó erkölcsbe ütközést, te kis mesüge.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 08:36:10

@lebowski71:

csendben jelzem, azt hallani, készül valami törvény arról, hogy ugyan vizitdíj nem lesz, de pl. egy rögöny az olyan tíz vizitdíjba fájna.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 08:38:25

@Mr Falafel:

legközelebb lehet olyat, hogy arra reagálsz, amit a másik ír? kettes mindössze annyit merészelt állítani, hogy közös megegyezésnél ki van zárva a végkielégítés.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 08:47:35

A köztisztviselői jövedelmek elég szépek, arra hivatkozva, hogy a jó szakembereket meg kell fizetni. Így aztán a minisztériumok, önkormányzatok megteltek a hálózat semmihez sem értő, buta-lusta klienseivel. Ha egy részüket kivágják, már jól járunk.
Azt nem látom, hogy az újhülyék beáramlását hogyan fogja a Fospumpa megakadályozni.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.10.27. 09:00:49

@mavo:
Legközelebbre megtanulsz magyarul, te szerencsétlen homo caftanicus jehudaniensis?

"Köztisztviselők végkielégítését is törvény szabályozza, azoknak még munkaszerződésük sincs, amiben jó erkölcsöt lehetne sérteni."

Én csak erre reagáltam.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.10.27. 09:04:05

@tölgy:
Gondolom, az alkalmatlan rokonok és haverok beáramlását nem az AB jogkörének fokozatos elvonásával kívánják megállítani.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.27. 09:13:37

@tölgy: Amikor Orbánék kitalálták a köztisztviselői életpályát, akkor a törvényben rendkívüli módon megnehezítették a köztisztviselők kirúgását. Majd kineveztek több száz hozzájuk lojális tisztviselőt, akiktől a szocik botrányos pénzekért szabadultak meg. Szász Károly egymaga nagyon erkölcsösen több mint kétszázmillió forintot kapott egy munkaügyi per végén.

A Fidesz most megváltoztatta a saját maga által kreált szabályokat, hogy a köztisztviselőket könnyen és olcsón ki lehessen rúgni. Ez nem alkotmányellenes, és én sem panaszkodom miatta.

Ez a most kitört alkotmány-botrány nem igazolható azokkal a szándékokkal, amikről te itt beszélsz. Semmilyen legitim szándékkal nem igazolható. Teljesen világos, hogy ennél a törvényél az előző kormányok alatt hivatalt viselő tömegekkel szembeni megtorlás vezette őket és nem a "vérlázító végkielégítések" visszaszedése, különben máshogy oldották volna meg.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 09:23:50

@Mr Falafel:

a kurva anyádat zsidózd le.

na, akkor újabb szűrt fasz.

driopios 2010.10.27. 09:31:38

"ha nincs a 98%-os adó, akkor idén tavasszal 1 milliárd forint megy el végkielégítésekre, jó erkölcsbe ütközően."

De fényképeztetni 5 milliárdért a miniszter volt cégével az nem ütközik jó erkölcsbe, mi?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 09:35:57

@tölgy:

kurvára sajnálom szegény fideszt.

2001-ben még ők csináltak köztisztviselők napját, meg bebetonozott überköztisztviselőket, most meg fúj, és hogyan lehet megkerülni a bebetonozást

a népsavazás eddig nagyon jó volt, most nagyon rossz lett. az ab-t eddig szerettük, mert a komonisták hülyeségeit meszelte el, de most a miénket baszta vissza, tehát az ab innen kezdve rossz.

2007-ben itt ment a szájtépés, hogy mi az hogy nem lehet népsavazni az akármiről is. hát most majd tényleg nem lehet a járulékról, külön ez miatt megfabrikálják az ezzel kapcsolatos törvényt.

és ti tapsikoltok hozzá, az a legszebb.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 09:38:41

@Kettes:

"Szász Károly egymaga nagyon erkölcsösen több mint kétszázmillió forintot kapott egy munkaügyi per végén."

szász elvtárs a fidesz országvédő hőse, neki igazából több járt volna

eN 2010.10.27. 09:40:42

@mavo: nagyon vicces mikor az egyik fotroll kezd szurni
szerencsere teged is szurnek eleg rendesen ;DD

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.10.27. 09:47:56

@eN:
A legszebb az, hogy amikor kap egy olyan választ, amit egyébként kiprovokált, akkor hangos kurvaanyázás közepette a szűrésbe menekül. No, nem mintha hiányozna, hogy vele társalogjak.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.27. 09:50:35

@eN: mavo, falafel és netsrot még ír a blogra?

eN 2010.10.27. 09:54:10

Nem elegans dolog ezt erobol atnyomni, de azert lassuk be, hogy a "nep" altal modszervaltasnak csufolt atmenet pont az ilyen jellegu toketlenkedesek miatt alakult ki, amikor a torvenyesseg hataran loptak, majd a haverok vagy alakitottak a torvenyeken vagy a "fuggetlen" birosag mentette fel oket. Ha ennek veget akarunk vetni, akkor valahol el kell kezdeni (es ugy tunik kell is, a Feri-fele ugyeskedos rendszert leszavaztak). Amig lesz uj alkotmany, addig ilyen felmegoldasokkal.
Es aki a tanarok sokeves munkaviszonya utan jogosan jaro sok vegkielegites 2m feletti reszenek megadoztatasarol sipakol annak talan nem artana elfelejteni, hogy nem all ugy a koltsegvetes, hogy ezt megengedhesse. Tetszettek volna elhajtani Ferit 4 evvel korabban.

eN 2010.10.27. 09:58:30

@elGabor: nestrot szerintem ki lett tiltva, a tobbiek megvannak :)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 10:06:59

@eN:

ismételten felhívom a figyelmedet, hogy éppen a fidi fabrikálta meg a törvényt, hogy jogalapot teremtsen a végkielégítésekhez. most meg hőbörög, hogy betartják. :-D

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.27. 10:14:20

@mavo:

"Van még egy tanulsága az Alkotmánybíróság döntésének, fűzte hozzá [...]. Mégpedig az, hogy egy demokráciában általában a demokratáknak van igazuk. "

ez egy nagyon fontos idézet! és pontos is. és igaz a demokráciákra nézvést, ahogy a vezér mondaná, de tessenek mán észbekapni, itt hol van demokrácia? itten fasizmus épül, és áldja meg az isten érte orbán viktort.

fala! milyen szaga lenne a fasizmusnak, ha nem plebejus?
:)

evil overlord (törölt) 2010.10.27. 10:17:12

@elGabor: @eN: netsrot átlalakult bierkamppá :(

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 10:18:47

@Kettes: hogy a minisztériumok és főleg a háttérintézmények köztisztviselőinek nagy részét el kell hajtani, az nem kérdés.
Minimum lusták és alkalmatlanok, egy részük még korrupt is. Úgy általában falaztak az elkúrásnak, vagy maguk kúrtak el.
Noch dazu, illojálisak.

Az Alkotmány pedig 21 éve csak fügefalevél, csak az erő számított (emlékszik még a Pojácára?). Amúgy, maga szavazott a mostani Alkotmányra? Én sosem.

A fospumpisták rendszerváltást ígértek tavasszal.
Az lmp a politika leváltását. A jobbik még radikálisabban rendszerellenes volt.
A szocik voltak a rezsim mellett, és 900e munkásőr nyugger meg rettegő értelmisi.
Az rezsim megbukott, és a hatályos Alkotmány alapján nem lehetett korrigálni. A ballib politikai osztályban semmi jele sem volt az önkorrekciónak (emlékezzen, hogyan fogadtatta el Budapest Hercege 2009 végén a budapesti költségvetést egy tudottan ügynöknő beültetésével). Ez az (absztrakt) Alkotmányra hivatkozás csak az amúgy is ballibeknek érv. A procedurális demokrácia befuccsolt, elsősorban a hívei miatt.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 10:19:45

@eN: Függetlenül mindentől, azt nem értem, hogy mi ez a rinyavári, amikor még tulajdonképpen nem is történt semmi, ami igazából fájdalmas lenne. Talán az a baj, hogy most _lehet_ sipítozni jogállammentő színben, sőt elvárt, jurcsánék alatt meg nem lehetett. Ez engem meglehetősen a taxisblokád-hangulatkeltésre emlékeztet, Isten bocsássa meg, hogy még élénken emlékszem az akkori atmoszférára. Ott is piti ügyből csináltak országos szabotázsakciót. Sikerült is elszabotálni vele a rendszerváltás gyengécske lehetőségeit is, annak a levét isszuk húsz éve. De ez alatt a húsz év alatt azért „jól működött a jogállamiság”. Hát kösz.

Most erre jön a sok majdnemtöklibsi nyikhaj, és farkast kiált. (Hozzáteszem, akkor, amikor még a Fidesz majdnemtöklibsisége is erős / kérdéses.)

Gyors lefolyású Alzheimer-kór?

ply2 2010.10.27. 10:20:23

Mindenhol tényként kezelik az 1 milliárdos megtakarítást, pedig érdemes kicsit a dolgok mögé nézni: eddig 3 millió folyt be a különadóból az APEH adatai szerint. Ha persze a teljes érvrendszerük hazugság, ez miért lenne más?

az APEH adatait lsd:
nol.hu/belfold/ab-pofon_a_kormanynak__ki_kell_fizetni_minden_vegkielegitest

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 10:22:01

@eN:
"Nem elegans dolog ezt erobol atnyomni"

Ha konszenzus lenne, akkor nem kellene szavazni, sőt, állam sem kellene. Csak élnénk boldogan a gombatelepeinken.

Tündér_Lala 2010.10.27. 10:27:21

Hölgyeim és uraim ! Akkor egy rövid elemzés.

Fletóék tönkre tették az országot, gazdasági, morális és társadalmi válságot okoztak. Intézkedéseik főcsapásiránya a tőke gátlástalan kiszolgálása, a saját zsebeiknek megtömése a lakosság rovására.
Politikájuk védelme érdekébena tiltakozókat szétverették rendőreikkel (akiket a leggusztustalanabb módon manipuláltak). Ezenfelül a közintézmények székházait eladták, majd béreltettek velük a haveri magántőkétől horror pénzekért új székházat, a ppp konstrukciók tömegéről nem is beszélve. Azon túl tehát hogy eladósították, csődközeli helyzetbe hozták az országot szerződések tömegével hozták kényszer helyzetbe az utódhatalmat. Ebbe a körbe tartozik az is, hogy saját embereiknek az utosó pillanatban (hiszan katasztrofális politikájuk nyomán nyilvánvaló volt, hogy leváltják őket) újrakötött szerződésekben tisztségükből történő leváltásuk (naná) esetére horror méretű végkielégítéseket kötöttek ki. Mindezt teljesen törvényesen és alkotmányosan.

A választásokon a győztesek 2/3-os többséget kaptak az emberektől azért, hogy ez a lehetelen helyzet megváltozzon. Ez kötelez, és a helyzet megváltoztatása kötelessége az új kormánynak.

Végső konkluzió: Gyurcsányék az alkotmány írott batüjét többé-kevésbé betartva megcsúfolták a demokráciát (öszödi beszéd) és annak szellemi tartalmát, a szabadságjogokból szabadosságot teremtettek, az országot a tönk szélére vezették.

Az új kormány feladata, hogy a demokrácia SZELLEMÉBEN politizáljon, a káros folyamatoknak véget vessen és az - akár szerződésekben rögzített - nyilt lopásokból a pénzt visszaszerezze. ( Az állam csak a tolvajok kezében rossz gazda.) ennek érdekében pedig, ha másképpen nem megy az alkotmány betüjéhez is hozzá szabad nyúlni vagy átmeneti állapotokat teremteni. Cél az iszonyatos anyagi és erkölcsi károk csökkentése és IGEN az igazságosság helyreállítása.

Iustizmord 2010.10.27. 10:28:18

@evil overlord: gutaütés nem lesz, konkrét hányingerem van lázártól, szíjjártótól, a sok fideszes mameluktól.

NEM MERHETIK amit terveznek.

utoljára apámékkal voltam tüntetésen, Duna Kör, nagymarosi gát, ilyesmi. és eddig kissé le is néztem akik az utcán hőböröhgtek.

de most én is elő fogom keresni a bokafogó tüntetőcipőmet. ez komoly.

Téglagyári Megálló 2010.10.27. 10:30:05

@Iustizmord:

"de most én is elő fogom keresni a bokafogó tüntetőcipőmet. ez komoly. "

Félünk.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.10.27. 10:33:29

@Tündér_Lala:
Amit leírtál, annak a végkövetkeztetése logikusan az lenne, hogy az AB-t erősíteni kéne.

evil overlord (törölt) 2010.10.27. 10:34:31

@Iustizmord: Ezért kimenni tüntetni? Fletóék sokkal durvább dolgokat csináltak.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.27. 10:36:42

@Mr Falafel:

Sólyom több ízben hivatkozott az ún. láthatatlan alkotmányra, amely a betű szerinti szövegen túl értelmezi a jogrendet. Ennek letéteményeséül ő az Alkotmánybíróságot jelölte meg.
Maga az Alkotmány viszont a népszuverenitást jelöli meg a hatalom legfőbb forrásának, így nem indokolatlan az, hogy a láthatatlan alkotmány értelmezőjéül a népszuverenitás hordozója, tehát az Országgyűlés lépjen föl.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 10:37:13

@evil overlord: az megy az utcára, aki tiltakozik valami ellen. A kollegának meg nyilván nem voltak lényeges kifogásai Ferivel szemben.

Iustizmord 2010.10.27. 10:41:56

@tölgy: Amúgy, maga szavazott a mostani Alkotmányra? Én sosem.

és schmittpaja közt.elnök-helyettesre? én sosem.

Iustizmord 2010.10.27. 10:47:09

@Téglagyári Megálló: nem kell félni, én nem dobálok rendőrt utcakővel.

@evil overlord: hogyne. az elv sért. szeretném hangsúlyozni hogy NEM VAGYOK MASZOP SZAVAZÓ, de a a demokratikus jogállamról alkotott jogi és morális álláspontom szerint a jelenlegi kormány a határokat nem tágítja, hanem gátlástalanul átlépi.

megjegyzem továbbá, hogy pont nem érint a 98%-os adó, jövőre vélhetően nem kell szja-t fizetnem a családi adókedvezmény miatt, nekem perszonaliter minden családi támogatás megemelése nett haszon, talán lehet mondani h az a középosztálybeli faszi vagyok aki pénzügyileg még jól is járhat (mondjuk mihez képest ugye),

de köszönöm, ebből az arcoskodóan arcátlan bagázsból, ebből a fajta hatalomgyakorlásból NEM KÉREK.

Tündér_Lala 2010.10.27. 10:47:31

@Mr Falafel: Miért is ?
Ha valaki a joghézagokat kihasználva lop, csal, hazudik, akkor széttárjuk a kezünket vagy megpróbáljuk a jogot úgy alakítani, hogy ezt ne tehesse meg, az ellopott javakat pedig visszaadja.

tanarseged ur 2010.10.27. 10:49:31

@Loxon: "(a taxisblokádnál) piti ügyből csináltak országos szabotázsakciót"
- Ott azért volt egy brutális benzinár-emelés. Kb. mintha holnaptól 500 fölött lenne a benzin literje.

Iustizmord 2010.10.27. 10:50:00

@Elpet: sólyom szvsz egy lyan elvont ALKOTMÁNYOSSÁGOT értett láthatatlan alkotmány alatt, amely megfelel annak hogy ius est ars aequi et boni. a jog a mltányosság és a jó művészete, továbbá honestum vivere, alterum non ledere, quique eus tribuere, remélem jól emlékszem a deklinációra.

szóval valami végsó morális imperatívusz képezi az ALKOTMÁNYOSSÁG alapját, ami kb mindehol ugyan azt jelenti.

extrém jogalkotói faszságok meg kizárva.

Iustizmord 2010.10.27. 10:51:31

@Tündér_Lala: az alkotmány megkerülésével nem lehet alkotmányosan (ti jogszerűen) kormányozni.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 10:55:11

@Iustizmord: „és schmittpaja közt.elnök-helyettesre? én sosem.”

No látja. Van olyan, hogy „demokratikus — pontosabban pártokratikus, csak nem így hívják — játékszabályok”. Mármost ezekben benne van, hogy aki akar, az szavaz a pártokra. A rendszerben az is benne van, hogy akire olyan sokan szavaznak, az nyomhatja át a közt. elnököt. A rendszerben a 2/3-os határ is benne van. Ezek mind benne vannak, 20 éve. Akkor most mivel is van baj? Azzal, hogy a Fidesz él a lehetőségeivel? Az alapjaival, aminek a megváltoztatásához semmilyen felhatalmazás nem elég? Vagy tényleg bárminemű rendszerrel?

Ez esetben lehet anarchista.

Tündér_Lala 2010.10.27. 10:56:45

@Iustizmord: Mint láttuk az alkotmány betüjének betartásával viszont lehet jogszerűtlenül, igazságtalanul, az országot nyomorba döntve kormányozni.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.27. 10:57:59

@Iustizmord:

Értem, tehát Sólyom értelmezhette az elvont alkotmányosságot, az Országgyűlés 2/3-os többsége nem.

Ahhoz képest Sólyom láthatatlan alkotmánya nem nagyon biztosította a jogrend működését az előző 20 évben, szóval a kompetenciája nem nagyon meggyőző.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 10:59:13

@Iustizmord: "valami végsó morális imperatívusz"

Eddig arról volt szó ballibeknél, hogy ilyen nincs, és aki ezt állítaná, az a másikra akarja kényszeríteni az erkölcsi nézeteit.
Hogy fordul a világ?!

Schmittre a szabadon megválasztott OGY szavazott (szemben a mai Alkotmánnyal, amit _nem_ szabad OGY fogadott el, így parlamentáris szempontból eléggé kétes értékű), és Schmittre nem hivatkozik jelenleg senki végső instanciaként.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 10:59:14

@evil overlord:

"netsrot átlalakult bierkamppá :( "

akkor azért volt ilyen idegesítő ez az új troll. :(

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 11:00:27

@Elpet: Sólyom megtehette, mert csalhatatlan volt. Liberális jogász pápa.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.10.27. 11:01:09

@Elpet:
Ven ebben némi igazság. Amint korábban kifejtettem, nem azzal van gond, hogy gyökeres változásokat eszközölnek, hanem az értékrendjén túl kezelt, felfújt, óriásivá torzított esetkezelési metodika eluralkodásával. Az útszéli kiskocsmába nem megyek frakkban. Az eltúlzott kifizetések problémáját törvénymódosítás nélkül is meg lehetne oldani, csak ott felvetődne a számonkérés lehetősége is. A Fidesz valahogy éppen ettől ódzkodik a leginkább. Lásd a 2006-os események kapcsán, és most a káros és gazdaságtalan működés kapcsán. Nem csak a lopásokat, csalásokat kell és lehet számon kérni, hanem a szakmai alkalmatlanság okán keletkezett károk bekövetkeztét is. Erre is van törvény.
Itt is megismétlem, hogy Magyarországnak nem Robin Hoodra van szüksége, hanem Mátyás királyra. Lehet, hogy a csóri tahó most örül, mert elveszik a gazdagtól, de ettől neki nem lesz több és jobb. Legalábbis olyan időintervallumon belül, amit még képes belátni az ostoba fejével. Sültparasztok vágyainak kielégítésére nem érdemes birodalmat építeni. Nem a végkielégítéseknél folyik el a pénz, hanem a végkielégítésben részesülő alkalmatlan szakemberek munkájából eredően.
Ezt nem számítva, természetesen, igazad van.

evil overlord (törölt) 2010.10.27. 11:01:15

@Iustizmord: Elhiszem, hogy nem szimpatikus ez a törvény, szerintem is nyekulturnij, de hol van ez 2006.10.23-ához képest: ott békés járókelőket vertek és aláztak meg, ültettek le hamis vádakkal (melyeket az ügyészség és bíróság elhitt), a kormányzat (és Demszki) kitüntette az elkövetőket. A jogállam itt ér véget, nem ott, hogy a fospumpisták hoznak egy ilyen elcseszett törvényt.

@Tündér_Lala: Az esetek egy részében nem joghézag volt, hanem nyilvánvaló bűncslekmény (pl. saját magának utal = sikkasztás).

Iustizmord 2010.10.27. 11:06:48

@Loxon: @Tündér_Lala:

tündér válaszol loxonnak.

a joggal "élés" lehet visszaélésszerű is. joggal való visszaélés (vö. Ptk. 4.§) régn eztet úgy mondták: summum ius, summa iniuria.

azon most nem akarok vitázni h fletó "betű szerinti" jogalkalmazással visszalt-e a joggal, mert maradjunk annyiban hogy biztos oltak 2006-ban jogszerűtlen rendőri intézkedések - de sok tiltakozó is csinált jogszerűtlent

DE amit most a fidesz csinál, az egyértelműen jogi abúzus.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.10.27. 11:09:06

@Tündér_Lala:
Tévedsz! Itt nem a joghézagokat kihasználva lopnak, hanem a jogot alkalmazni nem szándékozó felettes szervek hanyagsága, nagyvonalú félrenézései miatt.

Iustizmord 2010.10.27. 11:10:50

@Elpet: az országgyűlésben nem szakértők hanem pártkatonák ülnek. sok dologban nem értek egyet sólyommal (tkp a láthatatlan alkotmányban sem, én inkább jogpozitivista vagyok) de nehogymár egy szíjjártó vagy lázárjános (novákelőd, szilikatika, dúródóra) mondja már meg mi alkotmányos.

a néma mondja el a sükletnek hogyan látta a vak szaladni a bénát.

tetszik vagy sem a jog az egy szakma, egy szemlélet, , az alkotmánysjog különösen, gimnáziumi érettségi nem elég a műveléséhez.

szaa 2/3 képviselő kinyalhatja mert a hatalom mellé kompetenciát nem osztogatnak.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.27. 11:13:08

@Iustizmord:

Semmi mást nem kérdőjelez meg ezzel, csak a népszuverenitást, ami az Alkotmány egyik alapelve.

evil overlord (törölt) 2010.10.27. 11:13:15

@Iustizmord: "de sok tiltakozó is csinált jogszerűtlent"
Ez nem mentség arra, amit a law enforcement művelt. "A törvény mindenkire vonatkozik. Kommunistákra tízszeresen, százszorosan".

Iustizmord 2010.10.27. 11:15:33

@tölgy: attól hogy libsi vagyok még nem kizárt hogy végső imperativuszokat emlegessek.

továbbá:

Schmittre a szabadon megválasztott OGY szavazott (szemben a mai Alkotmánnyal, amit _nem_ szabad OGY fogadott el, így parlamentáris szempontból eléggé kétes értékű

1. 20 év alattvolt pár alkotmánymódosítás melyet szabadon választott OGY fogadott el. tehét a parlamentáris szempontra hivatkozás elesik

2. tervek szerint az orbáni alkotmányról nem lesz népszavazás, holott a hatalom a népet mint szuverént illeti, illenék hát az alaptörvényről megkérdezni. teccik érezni az ellentmondást?

3. jó lenne elfelejteni ezt a "felhatalmaztak rá a zemberek" c marhaságot. egy szabályos választáson a választani jogosult emberek egy része rájuk szavazott és részben technikai okok révén felülreprezentáltak lettek a parl-ban FELÜLREPREZENTÁLTAK.

SOHA SENKI KIZÁRÓLAGOSSÁGGAL NEM RUHÁZTA FEL A FIDESZT. kéretik megérteni.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 11:18:11

@Tündér_Lala:

ühüm, értem. és ezt csak úgy lehet, hogy azt is megtesszük bűnösnek, aki jogszerűen kap végkielégítést. és ha az ab elkaszálja, hát ki nem szarja le, elvesszük tőle a vétójogot, amit 20 év alatt senki sem mert megtenni, pedig aztán a büdös komcsinak volt rá idejük is, indokuk is, sőt, 4 évig még kétharmaduk is.

tedd a pici szívecskédre a pici kezecskédet, és mondd szépen utánam:

"ha a horn/megyó/klón/bajnai csinálta volna ugyanezt, akkor is örültem volna neki, és magyaráznám, hogy hű de jó"

no? megy?

Tündér_Lala 2010.10.27. 11:19:26

@Iustizmord: Tehát most (mint már annyiszor) megint arról van szó, makulátlan úriemberként pusztakézzel szálljunk szembe az állig felfegyverzett, simlis és szélhámos ellenfélel.

Ez tényleg nagyon hősies, de eredménytelen. (Vs öregnéni -- a betörő késes rablógyilkos viszonya. Ritkán szokott az öregnéni győzni, bár ő jogszerűen jár el.)

Iustizmord 2010.10.27. 11:19:41

@evil overlord: de hol van ez 2006.10.23-ához képest: ott békés járókelőket vertek és aláztak meg, ültettek le hamis vádakka

ha cinikus lennék mondanám h ahol vágják a fát hullik a forgács de ez marhaság lenne.

maradjunk annyiban h voltak ott kevésbé békés tüntetők is. mert sem a tvszékházat, sem az andrássy utat , sem a bajcsít nem a rendőrök baszták szét. biztos akkor ministránsfiúk meg szabadnapos balerinák lehettek, mert a békés tüntetők tán mégse...

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 11:20:42

@tölgy:

"Eddig arról volt szó ballibeknél, hogy ilyen nincs, és aki ezt állítaná, az a másikra akarja kényszeríteni az erkölcsi nézeteit. "

a libeknek erkölcsük sincs, ab ovo buzik és pedofilok. igazából tajgetoszra velük.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 11:25:20

@Iustizmord: "jó lenne elfelejteni ezt a "felhatalmaztak rá a zemberek" c marhaságot"
- teljesen egyetértünk. De ezt a népszuverenitást, népi felhatalmazást mindig a libik emlegetik és kérik számon. Én is Istentől eredeztetem a hatalmat. Látja, ebben egyetértünk.

"attól hogy libsi vagyok még nem kizárt hogy végső imperativuszokat emlegessek." - hát, manapság ez elég ritka libsiknél. De, maga szerint honnan vannak ezek a végső imperativuszaink? Ahonnan a hatalom? Akkor OK.

ps A szabad OGY elfogadott alkotmánymódosításokat, de a főszöveget sosem. De ez mindegy is, hisz kiderült a népszuverenitást maga sem tekinti fontosnak.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.27. 11:26:02

@tölgy: A Fidesznek minden eszköz a kezében van. Ők írják az alkotmányt, ők írják a törvényeket, ők nevezik ki a hatalmi ágak vezetőit, ők mondják meg, hogy ki megy börtönbe és ki jön ki a börtönből. Az nem a procedurális demokrácia hibája, ha egy mindenható állampárt képtelen olyan szabályrendszert alkotni, amit be is tud tartani.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 11:26:32

@Iustizmord:

fordítva, de ugyanazt csinálod, mint radiék. neked a radik az ürügy a rendőri túlkapások "megmagyarázására", nekik meg a rendőri túlkapások adnak ürügyet bármire.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 11:27:32

@evil overlord:

az utolsó mondat dettó a jogállam alapjainak szembeköpése. ami előtte van, az viszont szentigaz.

Iustizmord 2010.10.27. 11:33:47

@evil overlord: demokratákra meg milliószorosan.

@Elpet: ok, kezdjük máshogy, minden hatalmat a szovjeteknek?

@Tündér_Lala: a formaságokat illik betartani. pl képzeld el ha a rendőr TUDJA (szernte tudja) ki lophatta el gipsz jakab pénztárcáját (pl orsós jocó). behívja gipsz jakabot, elé tesz 4 fotót (köztük a tudnivélt tolvajét, orsós jocoét) és rábök jocóra: ugye ő volt? gipsz jakab rábolint (a enőr csak tuggya), mire jocót garantáltan elítélik.

tfh TÉNYLEG jocó volt a tolvaj.

jó ez így?

nem mert a rendőr "rásegített" a bizonyításra. a tolvaj megbűnhődik, az eljárás meg szabálytalan.

mi a garancia hogy legkzelebb:

1. nem te leszel gyanusított
2. a rendőr ebben nem téved
3. de veled szemben (tévesen) ugyan így járnak el?

Iustizmord 2010.10.27. 11:35:18

@mavo: bides tévedés, dehogy akarom én a rendőri faszságot magyarázni... isten ments.

evil overlord (törölt) 2010.10.27. 11:38:27

@Iustizmord: Feljebb írtam:
Ez nem mentség arra, amit a law enforcement művelt. "A törvény mindenkire vonatkozik. Kommunistákra tízszeresen, százszorosan".
Azt a rendőrt/börtönőrt, aki azzal szórakozik, hogy gyanúsítotak ver össze és aláz meg *, azt a Parlament előtt kell karóba húzni, pour encourager les autres.

* nem elfeledkezve a millenárisos nő (sajnos nem emlékszem a nevére) gusztustalan esetére, az is vért kívánt.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 11:39:24

@Kettes: a procedurális demokrácia eredménye, hogy a választók 80%-a ellene szavazott. A világ országainak zömében demokrácia van - általános választójog, pöpec alkotmány és törvények - és mégis pocsék ott az élet, menekülnek a népek. Hát, nálunk sem jött be.

A fidesz meg most csinál szabályokat magának. Vagy belebukik, vagy nem. A ballibbantak leginkább attól félnek, hogy sikeres lesz.
A ballerek Putyinhoz - Feri korábbi nagy barátjához és támogatójához - hasonlítják, de attól tartanak, hogy inkább de Gaulle lesz.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 11:39:39

@Iustizmord:

akkor oké, bocs a félreértésért.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 11:42:30

@tölgy:

"A világ országainak zömében demokrácia van - általános választójog, pöpec alkotmány és törvények - és mégis pocsék ott az élet, menekülnek a népek."

nem véletlenül hatalmas probléma az európai menekültek tízmillióinak helyzete afrikában és ázsiában.

Google 2010.10.27. 11:45:10

@evil overlord:

Miért lenne ez a megoldás?
Ő adta magának azt a 100 milliót?
Főnökei nem voltak? Szerződése nem volt?

Most már világosan látszik az "elitista" megoldás; magánnyugdíjpénztárakba menekülni, bankokat, multikat pártolni, óriási végkielégítettek pártján állni, másszóval: elkülönülni a plebstől. Mert azoknak szaguk van, vidékiek, mucsaiak stb.
De mi legyen azokkal, akik eddig sem, és ezután sem kérnek az elitista megoldásokból?

Iustizmord 2010.10.27. 11:46:19

@evil overlord: neked is még1x: nem akarom mentegetni a rendőrség JOGSZERŰTÍLEN eljárását.

pl lehetne azon vitatkozni h ha a gumilövedékes puska nem volt eendszeresítve, nem valósítanak.e meg bűncselekmélnyt az alkalmazásával. stb.

de ettől nincs felmentve az sem aki autókat zúzott le "fletó takarodj" kiabálással.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 11:53:38

@evil overlord:

pontosan így van. és ehhez semmiféle törvényt nem kell farigcsálni, nem kell az ab hatáskörét szűkíteni. csak valódi elszántság kell hozzá, bizonyítékgyűjtés, tanúk keresése, elfogni és bíróságra vinni a rablókat, estébé. csak az meg nehéz.

mennyivel könnyebb azt mondani, hogy akinek 2 millió feletti, az bűnös, adja vissza, kuss.

Iustizmord 2010.10.27. 11:55:02

@tölgy: istent a hatalomba nem keverném bele. lassan visszatalálnánk a két kard elmélethez, és az esztergomi prímás átvenné az Ab szerepét (mire viktor persze rendeletileg bevezetné államvallásnak a.... asszem kitalálna egye új egyházat amiben ő lenne a fősámán)

visza a lényeghez, sajnos én valamiféle végső és gyökeres emberi morálban , belső értékrendben hiszek.

látvba h isten nevében ki mit művel

@Kettes: Az nem a procedurális demokrácia hibája, ha egy mindenható állampárt képtelen olyan szabályrendszert alkotni, amit be is tud tartani.

aAz nem a procedurális demokrácia hibája, ha egy mindenható állampárt :

1. képtes olyan szabályrendszert alkotni, amit lehet be nem tartani.

2. a szabályrendszereket pillanatokat alatt , pillanatnyi érdekbúől átírja

3. nem is akar szabályrendszert

cutcopy 2010.10.27. 11:55:46

Itt most a blogírókban azért működhet valami szociális sajnálat ami ellentétben a kormány tükörsimára gyalulandó alkotmánytervével meghagyna némi kiszögellést és kapaszkodót az egykori kékcédulások alkotmányában a szociknak..

Tündér_Lala 2010.10.27. 11:56:33

Nézd ez egy régi vita. Arról van szó, hogy az egyensúly felborult.
A bűnözők személyiségi is mindenféle egyéb jogai (amelyekre valamilyen mértékben nyilvávalóan szükség van) lehetetlenné teszi vagy legalábbis nagyon hatékonytalanná teszi az igazságszolgáltatást. Ezért ezt az egyensúlyt helyre kell állítani, mert ez így már bűnpártolás és társadalom romboló hatású. (megéri a bűnözés, nem kap védelmet a polgár, stb. számtalan példával illusztrálható. A fehér galléros bűnözők gátlástalansága külön kategória.)

evil overlord (törölt) 2010.10.27. 11:59:23

@mavo: Ezt a Tanúból idéztem. Jelen helyzetben a "kommunista" a law enforcement officert jelenti.

@Iustizmord: Nem emlékszem, hogy Viktor díszelgett volna a demokrata szerepében :)

@Google: Saját magának utalt, ergo sikkasztott. Ahol ez nem történt meg, ott tényleg csak a munkaadó képviselőjét lehet elitélni hűtlen kezelésért, de annak is van visszatartó ereje.
Ön összekeveri jelen esetben az elitizmust (miért, a konzervatívok nem azok?) a nyilvánvaló lopásokkal.

evil overlord (törölt) 2010.10.27. 12:02:57

@Iustizmord: Én soha nem mentegettem a csőcseléket, azonban a karhatalmi visszaéléseket sokkal szigorúbban kell büntetni, mert ők a "szolgálunk és védünk"-re esküdtek fel.

@mavo: Lehet, hogy szükség van törvények módosítására (a jövőre való tekintettel), de az AB piszkálsára nincs mentség.

Iustizmord 2010.10.27. 12:04:14

@Tündér_Lala: A bűnözők személyiségi is mindenféle egyéb jogai (amelyekre valamilyen mértékben nyilvávalóan szükség van) lehetetlenné teszi vagy legalábbis nagyon hatékonytalanná teszi az igazságszolgáltatást. Ezért ezt az egyensúlyt helyre kell állítani, mert ez így már bűnpártolás és társadalom romboló hatású

igen? de hol a határ? pofozni még szabad orsós jocót hogy vallja be a lopást, de bottal már nem verheti a főtörzs? lábbilincs még szabad, kurtavas már túlzás?

evil overlord (törölt) 2010.10.27. 12:06:52

@Iustizmord: Az örök dilemma: mit lehet tenni egy alaposan gyanúsított terroristával, hogy civilek életét mentsük?

Tündér_Lala 2010.10.27. 12:16:25

@Iustizmord: Ok akkor én a megtörtént ellenpéldákat soroljam ?
A betörő jogszerűen nem szólal meg 3 hónapig, Gyilkosságért felfüggesztett börtön büntetés, Rendőr kapitányság tömeges megtámadása, mindenféle következmény nélkül ... Fehér galléros: a vállalkozók tömeges csődbe juttatása pénzügyi manipulációkkal az elvégzett munka ki nem fizatése nyomán (Megyeri híd).
Az egyensúly helyreállítása nem kurta vas és kikötés.

Iustizmord 2010.10.27. 12:23:25

@Tündér_Lala: A betörő jogszerűen nem szólal meg 3 hónapig

cimbi, az önvádra kötelezés tilalma pár száz (!!!!) éves szabály, ha pl a Habeas Corpus Act mond valamit. ha nem, az nagy baj...

Gyilkosságért felfüggesztett börtön

1. emberölésnek hívják
2. ez így szép lózung, de ismered az eset összes körülményét? (én nem)

a vállalkozók tömeges csődbe juttatása pénzügyi manipulációkkal az elvégzett munka ki nem fizatése nyomán (Megyeri híd)

erre lennének ötleteim.

Tündér_Lala 2010.10.27. 12:40:46

Nézd "cimbi" az önvádra kötelezés elve szép dolog, de akkor menjünk orgazdának ?

Az összes körülmény ismerete nélkül is bűzlik, hogy két pofonért letöltendő börtön jár, halált okozó testi sértésért pedig felfüggesztett.

Megyeri híd, libás ügy, megépített utak, lakóparkok, stb az alvállalkozók pedig bűnt követnek el, ha legalább a beépített anygokat vissza kívánják nyerni a megépített, de ki nem fizetett produktumból. (Nem mintha jó megoldás lenne.)

Tündér_Lala 2010.10.27. 12:42:21

De a jogrendszert ne piszkáljuk...

evil overlord (törölt) 2010.10.27. 12:43:26

@Iustizmord: Több olyan életellenes cselekmény volt az utóbbi időben, melyet túl lazán büntettek.

"a vállalkozók tömeges csődbe juttatása pénzügyi manipulációkkal az elvégzett munka ki nem fizatése nyomán (Megyeri híd)
erre lennének ötleteim. "
Nekem is. Jogállami: többet nem indulhat olyan cég közbeszerzésen, aminkek bármilyen köze van az ilyen céghez (sógornő gyerekkori barátjáig bezárólag :)). Abszurdisztáni: ANFO-val és csapágygolyóval megrakott mixer begördül a telepre...

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 12:43:48

@evil overlord: ű

"a karhatalmi visszaéléseket sokkal szigorúbban kell büntetni, mert ők a "szolgálunk és védünk"-re esküdtek fel."

ebben nincs is vita.

"Lehet, hogy szükség van törvények módosítására"

ebben sem lenne, de a törvény ugyan már tegyen különbséget jogtalan és jogos végkielégítés között. a visszamenőleges hatály is cseppet problémás.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.27. 12:45:25

@tölgy: Beleálmodod a választási eredményekbe a kis rögeszméidet. :) A Fidesz nagyon keveset ígért, és nagyon sokat magyaráz bele a felhatalmazásába, de az biztos, hogy senki nem hatalmazta fel őket arra, hogy lecseréljék az alkotmányos demokráciát valamiféle autokratikus-kommunisztikus félázsiai bohócköztársaságra.

evil overlord (törölt) 2010.10.27. 12:46:33

@mavo: Ebben egyetértünk. Mit kapok majd én ezért :)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 12:48:43

@Kettes:

szerinted az hogy van, hogy 4 évig ment, hogy hazudni bűn, aztán most az ilyen tölgy-félék szemrebbenés nélkül hazudnak?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 12:51:07

@Tündér_Lala:

önvádra nem lehet senkit sem kényszeríteni. voltak szép időszakok, amikor lehetett, és mit ne mondjak, a megvádoltak/elítéltek aránya kb 1:1 volt, tehát mondhatjuk azt, hogy a bűnüldözés hatékonysága 99%-os volt, meg mondhatjuk azt is, hogy rengeteg ember ártatlan bűnhődött.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 12:52:24

@evil overlord:

dr. zerge kicsit skizoid, amióta kénytelen volt velem (ráadásul többször is) egyetérteni ... szóval sok jót nem ígérhetek ...

Tündér_Lala 2010.10.27. 13:20:54

@mavo: Természetesen én sem akarok 18-19. sz.-i viszonyokat teremteni, különös tekintettel a móri esetre, amelyről nem tudtam elképzelni, hogy ma Magyarországon megtörténhet és bizony megrendítette azt a bizalmat. Dehát azért biztosan lehet megoldást találni. (Máshol jobb a helyzet.)

Egyébként nekem sem tetszik a kormánypárt megoldása, de beszéljünk világosan. Harmadik világbeli állapotokat teremtettek nekünk (Európa közepén) harmadik világbeli választ adunk rá.
Ha sikerül helyre állítani az európai állapotokat (megbüntettük a nemzetrombolókat, a bármi áron harácsolókat, és az egyéb kártevőket), akkor lehet szó arról, hogy visszatérjünk az európai (törvényi)viszonyokhoz. Ezek a törvényi viszonyok ugyanis feltételeznek egyfajta össztársadalmi morált, amely nélkül működésképtelenek. (Ez a legfőbb baj a nyugatra bevándorlók tömegeivel is, hogy sem az őshaza morálja és norma rendszere sem a befogadó közösség morálját és norma rendszerét nem fogadták- sajátították el. Enélkül pedig törvényen és ezzel közösségen kívülivé váltak.)

Nálunk az előző vezetés rongálta meg ezt a morált és norma rendszert.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 13:21:17

@Kettes: úgy látom, a maguk eszét elvette az idei méretes tasli, bár nem is tudom mit reméltek a szarszagú madzsaroktól.
Ha megnézi azokat a lesajnált ázsiai bohócköztársaságokat, azok mind alkotmányos demokráciák. (És a ballib értelmisik segedelmével a Pojáca erősen dolgozott rajta, hogy hozzájuk _modernizálja_ Magyarországot.) Ezen gondolkozzon kicsit.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 13:34:56

@Tündér_Lala:

"Harmadik világbeli állapotokat teremtettek nekünk (Európa közepén) harmadik világbeli választ adunk rá."

erre talán kéne valami tételes bizonyíték. harmadik világbeli állapot, mert ...

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 13:37:56

@tölgy:

tényleg tízméteres aranyszobra van a kossuth téren a klónnak? vagy mi a faszról vízionálsz?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 13:41:55

@Tündér_Lala:

"Nálunk az előző vezetés rongálta meg ezt a morált és norma rendszert. "

a mostani meg konkrétan nekiáll lerombolni. az alábbi mondatot nem holmi libsibolsi nemzetrombolók írták le:

"Talán mielőtt tovább fokozódik a forradalom, érdemes lenne utánaolvasni, hogy a mostani bejelentéshez hasonlatos döntések hová vezettek olyan fejlett népi demokráciákban, mint Türkmenisztán és Kazahsztán."

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.27. 13:44:58

@tölgy: Majd pont a te hülyeségeiden fogok gondolkodni. :)

evil overlord (törölt) 2010.10.27. 13:47:03

@mavo: Ettől nem kell tartani.

@Tündér_Lala: Ezzel csak egy baj van, ha az emberek megszokják a nem európai viszonyokat, utána nehéz lesz visszatérni hozzájuk. Többek között azért tartunk itt, mert 44-től (igazából már 38 körül kezdődött) kezdve 90-ig nem európai viszonyok uralkodtak, és azóta sem voltak képesek kitakarítani a jogrendszerből a sok szemetet.

Bell & Sebastian 2010.10.27. 13:50:43

Na, egy nap múltán páran kivették a vámpírfogsort? Nem csípőből kellene sorozatot eregetni, hanem gondolkodni. Csak ez a tanulság.

ply2 2010.10.27. 13:56:00

@Tündér_Lala:

milyen joghézagról beszélsz?

nézd meg az alkotmánybíróság indoklását. pont az a prbléma, hogy a jog szerint járó jövedelmeket is megadóztat. ez nem joghézag. ha valaki pl. éveken keresztül nem tudta kivenni maradéktalanul a szabadságát és történetesen a szabadásgmegváltás 2 millió forint fölé esik, akkor megbüntetik azért, mert mondjuk 2008-ban többet dolgozott és kevesbbet pihent. mindeközben pedig munkabarát adórendszerről beszélnek. persze ha nem akarod, akkor nem is látod az ellentmondást.

Tündér_Lala 2010.10.27. 13:57:51

@mavo: A hatalmasok mértéktelenül hízlalják (közpénzekből) vagyonukat, azt külfödre mentik, miközben a népnek megmagyarázzák, hogy nincs ingyen ebéd. A közösségi rendszereket tönkre tették azokat eladták vagy megpróbálták eladni. Ebbe a sorba tartozik a már emlegetett kis és középvállalkozók pénzügyi, politikai segédlettel történő tönkretétele (Ez sem az USA-ban sem Nyugat Európában nemképzelhető el következmények nélkül.). A titkosszolgálatok zavaros belpolitikai célokra történő felhasználása, téársadalmi csoportok egymásra uszítása. A tiltakozók rendőrökkel történő szétveretése, az állomány manipulálása, ezért a rendőri vezetők kitüntetése (miközben saját bevallásuk szerint is hibát hibára halmoztak.) A lakosság egyre növekvő elszegényedése, az egyre növekvő munkanélküliség, emiatt az emberek végletes kiszolgáltatottsága. A vezetők maffiafőnök szerű viselkedése, a beosztott bűnre kényszerítése (Hagyó).
Elég ?

eN 2010.10.27. 14:17:08

@Kettes: a valamiféle autokratikus-kommunisztikus félázsiai bohócköztársaságot cserélik le az alkotmányos demokráciára

Tündér_Lala 2010.10.27. 14:19:42

@ply2: Joghézag alatt azt értem, hogy a szerződés szent. Ha az állam képviselője aláír a szerződében mondjuk 500 MFt-os végkielégítést akkor az kifizetendő, legfeljebb hűtlen kezelés miatt perelhető az aláíró. De mi történik ha 10 db 500 M-os, 1000 db 100 M-os és 10000 db 10m-os végkielégítést fizetnek. Duzzadsuk 10 szeresére az ügyészséget és a nyomozó hatóságokat, esetleg próbáljuk megtámadni a szerződéseket, várjunk évekig vagy próbáljuk meg egyszerű eszközökkel a pénzeket visszacsatornázni az államkincstárba.

Bizony azt gondolom, hogy az utóbbi a racionális megoldás. És persze a hasonló esetek a későbbiek során történő megismétlődését megakadályozni.

eN 2010.10.27. 14:21:08

@Tündér_Lala: ennek aztan mondhatod, ertelme nem sok van

ply2 2010.10.27. 14:23:32

@eN:

az autokratikus-kommunisztikus félázsiai bohócköztársaságban voltak alkotmányos korlátai a kormányzati hatalomnak, és ha a kormánynak nem tetsző döntés született akkor nem az alkotmányos korlátokat törölték el, nem a népszavazás és az Alkotmánybíróság intézményét korlátozták. Ebben a autokratikus-kommunisztikus félázsiai bohócköztársaságban le lehetett váltani a kormányzó erőt. a közelgő alkotmányos demokráciában lesz még erre lehetőség?

eN 2010.10.27. 14:27:14

@ply2: en honnan tudjam hogy lesz-e lehetoseg levaltani a kormanyt, maguk a jovobelatok. es hogy mire volt lehetoseg, azt par kommenttel fennebb mar kifejtette Tunder_Lala.

ply2 2010.10.27. 14:27:39

@Tündér_Lala:

valószínű felesleges elolvasnod az Alkotmánybíróság ítéletét, mert nem úgy tűnik, hogy meg akarod érteni. Az AB azért meszelte el a törvényt, mert nem csak az általad említett eseteket érintette, hanem mondjuk pedagógusokat, orvosokat, stb. De igazad van, verébre ágyúval a jó megoldás, ha meg más ist lelövünk, akkor találunk rá magyarázatot, hogy azt miért kellett lelőni.

Tündér_Lala 2010.10.27. 14:29:33

@eN: Persze, igazad van. De talán mégis sikerül a miértekre rávilágítani legalább néhány embernél, ahogyan én látom.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 14:38:20

@Tündér_Lala:

sajnálom, ez elég zagyva. egy durva ténybeli tévedést azért nem hagyhatok szó nélkül.

"ezért a rendőri vezetők kitüntetése (miközben saját bevallásuk szerint is hibát hibára halmoztak.)"

pl. gergényi kitüntetését a fővárosi közgyűlés egyhangúan savazta meg, igen, a fidesz frakció is, és a kinevezése óta végzett munkájáért.

eN 2010.10.27. 14:43:57

NNNa mit mondtam

evil overlord (törölt) 2010.10.27. 14:53:41

@Tündér_Lala: A visszafizetés nem elrettentő erő. A sok év nehéz vasban az. Ha az összes engedélyező kap 10 évet, akkor ki merne a jövőben ilyen kifizetéseket engedélyezni? Ráadásul meg lehet fejelni azzal az aprósággal, hogy az okozott kárt a kifizetőn verik le.

@mavo: Ebben az esetben a fővárosi Fidesz-frakció is elmehet a *******.

Tündér_Lala 2010.10.27. 14:53:58

@mavo: Nem tudom, hihetlennek hangzik, de ha így van, akkor az hiba volt. Gergényi nem kitüntetést, hanem seggberúgást érdemelne.

Tündér_Lala 2010.10.27. 14:57:35

@evil overlord: Ez nagyon igaz, de sokba kerül és sokáig tart, közben pedig sem pénz sem idő nincs.

evil overlord (törölt) 2010.10.27. 15:06:03

@Tündér_Lala: Állítólag "csak" 1-2 milliárdról van szó. A jogbiztonságba vetett bizalom elvesztése nem ér ennyit.
Ráadásul Szalainé esetében már zárolták az összeget, ezt meg kellene próbálni a többinél is. Az Elpet által linkelt cikkben Kocsis (bár ő is egy minden hájjal megkent gazember) kb. 500 millió trükkös pénzről beszél, ezeket valószínűleg szintén lehetne zárolni.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.27. 15:06:15

@Tündér_Lala:

Mindenki tudja, hogy ilyen eljárások nem indulnak és soha nem jutnak el a végére. A Köztársaság 20 évében csak mutatóban volt ilyen, miközben az egész ország általános korrupcióról és a közpénzekkel való folytonos visszaélésekről beszél . Nagyjából ez is prezentálja a működésképtelenséget.

Aki ezt mondja, az kb azt mondja, hogy ne csináljunk semmit.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 15:16:06

@evil overlord:

"Ebben az esetben a fővárosi Fidesz-frakció is elmehet a *******. "

már miért menne? a kitüntetés még a sajnálatos23-i események előtt savazták meg gergényinek. az más kérdés, hogy utána párttársaik baromi gyorsan elkezdték terjeszteni a "szemkilövetésért tüntették ki" mitológiát, és ők meg sem mukkantak, hogy bocs, mégse.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 15:18:20

@Elpet:

"Mindenki tudja, hogy ilyen eljárások nem indulnak és soha nem jutnak el a végére."

és erre tényleg az a helyes megoldás, hogy alkotmányellenesen jól megbüntetjük az ártatlanokat is, vaskos és aljas demagógiával hadonászva?

soseleszekelső 2010.10.27. 15:21:01

Annyira jó, amikor Lázár papol az erkölcstelenül magas juttatásokról.
Én emlékszem, hogy egy időben bizony őt úgy hívták, hogy Lázár Költségtérítés János. Esetleg úgy, hogy Lázár 18millió János.
Arra is lehetne visszamenőleg 98% adó, nem?

Amúgy az AB beszabályozása hogy lesz a jövőben? Amikor elmeszel egy tv.-t akkor azzal utólag módosítják az alkotmányt, vagy már biztos ami biztos alapon, minden jogszabály elfogadásakor kikötik, hogy azt nem vizsgálhatja az AB?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 15:21:53

@Tündér_Lala:

de bizony így van.

és lehet, hogy ez mára teljesen elhomályosult, de a tv ostroma előtt az istenadta nép elégedett volt gergényivel, méghozzá kibaszott elégedett, és pont azért, mert nem szőrözött, hanem odabaszott.

evil overlord (törölt) 2010.10.27. 15:25:37

@Elpet: Bocsánat, de a rend az, hogy a bűnösöket lecsukják, nem az, hogy a lopott szajré egy részét visszaveszik (amivel egyben ártatlan embereket károsítanak meg).

@mavo: Ha 23. előtt szavazták meg, akkor vissza kellett volna vonni (ha más nem, megpróbálni).

bz249 2010.10.27. 15:30:26

@Tündér_Lala: Gorogorszagban nincs ido, a Baltikumban nincs ido, talan meg Romaniaban sincs ido.

Ellenben itt most nalunk az a tet, hogy talaljanak valahol 300 milliardot (es ha nem talaljak meg, akkor is csak egy korunk lesz az EU-val, aki vagy bemutat nekunk vagy nem... ja meg romlik egy kicsit a nemzetkozi megitelesunk). Vagyis nem a fenyegeto oriasmeteort kell kedd delutanig elteriteni, hanem egy nagyonis kezelheto helyzetet kezelni.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 15:33:55

@Iustizmord: „2/3 képviselő kinyalhatja mert a hatalom mellé kompetenciát nem osztogatnak. ”

Ha Maga kompetens, bizonyára ide is benyújtott valami javaslatot:

www.parlament.hu/internet/plsql/ogy_biz.keret_frissit?p_szerv=&p_fomenu=20&p_almenu=75&p_ckl=39&p_biz=I005&p_rec=&p_nyelv=HU

(Nekem nem igazán asztalom az alkotmányozósdi, ez egy olyan játszadozás, amit én nem tartok ízlésesnek, de ha már egyszer elkezdték, akkor a hirtelenjében előszedett kategorikus imperatívusznál leírhatóbb javaslatok kellenek.)

Amikor Tündér Lala azt mondja, hogy az alkotmánnyal éppúgy lehet élni, mint visszaélni, akkor Loxonban felmerül a jogfilozófiai kérdés, miszerint az írott jog ezek szerint annyit ér, mint a WC-papír. Csak akkor meg minek védelmezni.

Lehet, hogy ezek ott inkompetensek. De hogy a bírálóik inkoherensek, az is tojtziher.

۝merta-X 2010.10.27. 15:34:34

@tölgy: "900e munkásőr nyugger meg rettegő értelmisi"

És az ilyeneknek, mint ez a fekália tölgy, ilyen köcsög szarládák kezében van az ország most.

evil overlord (törölt) 2010.10.27. 15:39:16

@۝merta-X: Ezért a magvas kommentért rendkívül fontos volt idejönni.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.10.27. 15:40:42

@evil overlord: Ez az álnaiv szerep nem áll jól magának. Pontosan tudható, hogy egy felmondásról, és az azt követő végkielégítésről soha nem bizonyítható a rosszhiszeműség, még akkor sem, ha valójában az összeg vissza lett osztva például. Ez pontosan az a kategória, ami a büntetőjog által nagyon nehezen
utolérhető szféra, és addig az is marad, amíg nem ültetneik lehallgató csippet a fejünkbe : )

bz249 2010.10.27. 15:45:02

@gloire: ha nem rosszhiszemu akkor is minimum fennall hanyag kezeles. Ezt ugyanis gondatlansagbol is el lehet kovetni.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.27. 15:46:06

@۝merta-X:
maga komcsi mi? de szar lehet maguknak.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.27. 15:48:10

@evil overlord:

Nem hallott még arról a kategóriáról, hogy nem erkölcsös, de törvényes? A `89-es alkotmányra épülő jogrend ennek részletes kifejtéséből áll.

Bell & Sebastian 2010.10.27. 15:54:29

@۝merta-X:
A helyszínen agyonverném az összes kifordult xenonlámpás buzit, a mosdatlan szájúakat plusz még fel is gyújtanám. :)

evil overlord (törölt) 2010.10.27. 15:57:59

@gloire: Tudom, hogy az esetek egy (nagy) részében erről van szó, de elég sok esetben nyilvánvalóan trükköztek. Azonban míg egy magáncég megteheti, hogy a tulajdonosok tudtával többet ad, mint amennyi jár, ez az állami szektorban nem tehető meg. A hűtlen kezelést pedig a törvény bünteti.

@Elpet: Dehogynem, és elég dühítő. Azonban ez a jogszabály-reszelgetés sem túl erkölcsös.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 15:59:10

@evil overlord:

"Ha 23. előtt szavazták meg, akkor vissza kellett volna vonni (ha más nem, megpróbálni). "

ez elég nehéz ügy.

"D: Egy dolgot nagyon határozottan cáfolnom kell: Gergényi nem azért kapta a kitüntetést, amit 2006. október 23-án csinált vagy nem csinált, hanem Budapest közbiztonsági mutatóinak javításáért részesült elismerésben. A közgyűlés egyhangú döntésével jutalmaztuk őt, a Fidesz és a Jobbik is megszavazta a határozatot.

K: Jobbik? Hogy került az a 2006-os közgyűlésbe?

D: Akkor még MIÉP-Jobbiknak hívták, Balczóék, ugyanaz. A kitüntetés körüli félreértésékre az ad okot, hogy a szavazás a szeptemberi zavargások előtt történt, az átadási ceremónia viszont csak november 17-én.

K: Az utcai harcok láttán miért nem vonta vissza még az átadás előtt a „Budapest közbiztonsági mutatóinak javításáért” adott kitüntetést?

D: Mert nem volt rá jogosítványom. A főpolgármester nem írhatja fölül a közgyűlés döntését.

K: Akkor miért nem hívta össze a közgyűlést, hogy vele vonassa vissza azt a kitüntetést?

Ez nem létező jogi kategória. Ilyet még a Fidesz sem javasolt."

evil overlord (törölt) 2010.10.27. 16:09:13

@mavo: Ha tényleg nem lehet visszavonni egy kitüntetést egy közben érdemtelenné vált személytől, akkor egyrészt változtatni kell a jogszabályon (a jövőbeli esetek miatt), másrészt elmondani a népnek a történetet.
(Azt azért hozzátenném, hogy Demszki is eljutott már nálam egy ideje abba az állapotba, hogy azt se hiszem el, amit kérdez.)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 16:38:00

@evil overlord:

"Demszki is eljutott már nálam egy ideje abba az állapotba, hogy azt se hiszem el, amit kérdez"

őszinte sajnálatunkra a tények passzolnak ahhoz, amit mond. persze ettől még lehet azt mondani, hogy hazudik.

most belenyúlok a darázsfészekbe, de ajánlom, olvasgasd a gönczöl-bizottság jelentését. az elején rengeteg felesleges marhaság van, de a konkrét eseményekről rengeteg olyan megállapítása van, ami nehezen tagadható. még fent van a helyén, addig szedd le, amíg teheted ...

csak egy mondat ízelítőül: "Már a 2006. augusztus 20-i tűzijátékkal kapcsolatos fejlemények is azt mutatták, hogy a magyar hatóságok nincsenek kellően felkészítve tömegesemények kezelésére. Ezt a
2006 szeptemberében–októberében történtek megerősítették."

www.gonczolbizottsag.gov.hu/jelentes/gonczolbizottsag_jelentes.pdf

kackia 2010.10.27. 17:09:31

@۝merta-X:
Szerette magát az édesanyja, vagy csak inkubátor, majd állami nevelde jutott magának?

evil overlord (törölt) 2010.10.27. 17:19:14

@mavo: Nem azt mondtam, hogy ebben az ügyben hazudik, hanem azt, hogy amíg egy független forrás nem erősíti meg amit mond, addig egy szavát sem hiszem.

Belenéztem, a fejezetcímek (pl. A politikai mező polarizálódása, a Fidesz új taktikája) alapján ez bullshit. Már bocsánat, de mi köze van egy karhatalmi jogsértéseket vizsgáló bizottságnak ahhoz, hogy mit csinált az ellenzék? Ez csak arra jó, hogy szétkenje a szart.
Bántalmaztak ártatlan civileket a rendőrök? "Leestek" az azonosítók? Hazudtak a rendőrök a gyanúsítottak tevékenységével kapcsolatban? A bíróság elhitte ezeket a hazugságokat (az esetek egy részében függetlenk mentőtanúk ellenére)?
Mindegyik kérdésre igen a válasz, és ez a lényeg, a többi csak kenegetés.
Az, hogy a Fidesz mit csinált, az hogy a "ballib" megmondók (incl. Kuncze) arról szövegelt, hogy aki odament, az magának kereste a bajt, politikai kérdés, melyről a választók a következő választáskor döntenek.

TG69 2010.10.27. 17:59:51

@Elpet: Az már elsőre világos volt, hogy te és tölgy itt a két legmélyebb konzi. De hogy ennyire? Most amikor a Heti Válaszon át a Konzervatóriumig gyakorlatilag mindenki lehülyézi ezért a fideszt (ja és a mandiner is :)) itt maradtatok ti nekünk, akik a fennenvaló dicsőségére találtok még ebben értelmet. Fiatal konzervatívok :)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 18:12:53

@evil overlord:

"Belenéztem, a fejezetcímek (pl. A politikai mező polarizálódása, a Fidesz új taktikája) alapján ez bullshit."

mint arra voltam kedves felhívni a figyelmedet. meg arra is, hogy van ám érdemi része is. de sebaj, senki sem kötelez arra, hogy azt is észre vedd.

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2010.10.27. 18:16:50

@Grift:

"szerintem putyin is csak kérdezni fog, viktor győzevics, ti hogyan csináljátok?"

ugyan, viktor is ugyanúgy fogja nyalogatni az orosz medve szőrös valagáról csüngő betyárkörtéket, mint te csinálod rendszeresen.
ti sosem tanultok.

evil overlord (törölt) 2010.10.27. 18:32:21

@mavo: Most nincs időm átnézni 263 oldalt, különösen úgy nem, hogy az anyag egy része bullshit. A 3. fejezetbe majd belenézek.

Bell & Sebastian 2010.10.27. 19:43:10

@Úlfhéðinn:
Ritka eset, de egyszer sem talált.

@TG69:
Kétszer ítél, ki gyorsan ítél! :)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.10.27. 19:47:45

@evil overlord:

direkt szóltam, hogy az eleje felejtős. ott van az elején a tartalomjegyzék, erre mit csinálsz?

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.10.27. 19:59:07

@TG69:
Noha az AB jogkörének megnyírbálásával én sem értek egyet, Elpet és Tölgy indokait megfontolandónak tartom. Ráadásul az, hogy ezzel a büdös komcsikat is bosszantják, külön jó. Remélem, megüt titeket a guta!

TG69 2010.10.27. 20:20:34

@Mr Falafel: A ballib megkapja az első komolyabb szereplési lehetőséget, amivel élni is fog. És korántsem bosszankodnak emiatt..

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.28. 07:59:30

@TG69:

Megtisztelsz, de annyira nem vagyok már fiatal.

@Mr Falafel:

A `89-es alkotmány értékelésekor - hozzá nem értőként - nem tudok megfeledkezni az elmaradt reprivatizációról és felelősségrevonástól. Ha valami, akkor ez beleültette a társadalomba, hogy kellő ideig uralt politikai tér mindent, hangsúlyozom, mindent igazol - már az alkotmányosság és joggyakorlat szempontjából, nem morálisan, természetesen.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2010.10.28. 08:14:51

@Elpet:
Továbbra sem tudok mást mondani, mint azt, hogy nem értek egyet ilyen pitiáner ügy kapcsán történő AB elleni retorzióval. Ugyanakkor érthető, hogy az újonnan keletkezett társadalmi igények védelemmel (törvényekkel) történő ellátásának nem lehet akadálya pont az AB. Én inkább a bíróságok és ügyészségek összes vezetőjének leváltásával kezdtem volna. Az igazságszolgáltatás a legkárosabb és legkórosabb képződmény jelenleg a társadalom testében.
Elég sok pro és kontra véleményt meghallgattam az utóbbi napokban. Ezek alapján úgy vélem, a Fidesznek nem volt sok választása. Ha tényleg gyökeres változást akar, akkor az ilyen lépéseket bátran meg kell húzni. Mi meg reménykedjünk a legjobbakban.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.28. 08:25:14

@Mr Falafel:

Egyetértek - a napi ügyekben történő alkotmánymódosítás abszurdum - alapesetben. Azt viszont szintén állítom, hogy a 2010 áprilisig kialakult helyzet _nem_ az, amit hosszú távra stabilizálni kellene, bár kétségkívül vannak, akik érdekeltek benne.

mr.pither 2010.10.28. 10:58:55

azért ez a z.gy.gyulás poén a végére elég erős volt.
süti beállítások módosítása