Berekesztés - Reakció TV
2009. június 03. írta: Kínai Kálmán és Trágár Tóni

Berekesztés - Reakció TV

  Mi tagadás, az utóbbi hetekben furcsa vonzalom támadt bennünk a pártaktívák iránt, úgyhogy amikor megkaptuk a „Legyen Ön is Horn Gábor vendége!” című meghívót, nem tudtunk nemet mondani. A gyűlést a liberálisok legkifüstölhetetlenebb fészkében, Újlipótvárosban tartották, s Horn Gábor az SZDSZ elnökével, Fodor Gáborral és az antifasiszta harc kérlelhetetlen zászlóvivőjével, Konrád Györggyel beszélgetett kirekesztésről, gyűlöletről, továbbá a szélsőségesekről. Az eseményen huszonnégyen voltak jelen, ami nem jó, hiszen ha már Újlipótvárosban sem veszik komolyan a kirekesztést, gyűlöletet, továbbá a szélsőségeseket, akkor komoly veszély fenyegeti liberális demokráciánkat.

  A tartalomból: Konrád György szerint minden bajnak az az oka, hogy Hitler utolsó csatlósai voltunk. Fodor Gábor nagyon-nagyon szeretné, ha az SZDSZ érték- és eszmerendszere nem tűnne el. Horn Gábor nem jár busszal és villamossal, de azt hallotta, hogy a buszok és villamosok tele vannak fasisztákkal; emellett úgy gondolja, hogy egy liberális fiatal színházba jár és pacákozik. Egy faddi aktivista nagyon nincs megelégedve a Tolna megyei SZDSZ-szel, és kamionokkal akar használt ruhát hozatni. 

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr681160487

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

kamasuka 2009.06.03. 09:12:44

Megerősítené valaki, hogy az LMP - HP összefogásnak 10% kell, mert közösen indulnak?

szazso2 2009.06.03. 09:17:39

és a 24-ből 2en a ReakcióTV-től voltak, azaz igazi érdeklődő 22 volt. Ez Újlipótban tényleg vészes. A végén Horn G-nak be kell tartania a szavát, és mennie kell, mert nem lesz rájuk szükség.

Viktus 2009.06.03. 09:18:18

Igaza van Horn Gabesznak az utcán az embert megszólítják , fizikai erőszak van jelen bizonyára az elharapozó cigányterrorra utalhatott ...

szazso2 2009.06.03. 09:20:11

Eörsi -1, már csak 21....
nekem tetszenek ezek a videók, csak így tovább..

Ballagi tavi hártya szelleme 2009.06.03. 09:20:13

De én félek a náczikoktól, és csak a Gabeszék tudnak megvédeni minket a Sötétség Seregeinek Vezénylő Tábornokától.

Huhjajjj, hujjajjj....

Szt. Ahanov 2009.06.03. 09:26:27

Életemben nem láttam még "Horthy Miklósos pólót". Jó, hogy bízhatunk benne, hogy a szadesz mindig a valós problémák ütőerén tartja finom kis kacsóját.
Konrád György és a hozzá hasonlók pedig mindig mérhetetlenül zavarba ejtenek. Nehéz megbirkózni azzal a ténnyel, hogy valaki lehet egyszerre remek művész és orbitális pöcsfej.

states 2009.06.03. 09:27:32

A videó alapján mindenki eldöntheti, mekkora veszteség éri a magyar közéletet, ha eltűnik az SZDSZ. Némi vigaszt jelenthet, hogy az SZDSZ megszűnése nem jelenti egyben Konrád György megszűnését is, így bizonyára még sokszor élvezhetjük azt a liberális axiómát, hogy az utolsó csatlósból csak ritkán lesz liberális szavazó. Még Újlipótvárosban is csak 24...

sanyix 2009.06.03. 09:28:03

én ma utaztam a villamoson, tele volt fasisztákkal, ott volt adolf, és benito is, bárkire ránéztem fasisztákat láttam, jááááájjj tele ván ráásszistávál áz orszaag!
Nem akarom hogy eltűnjön a szadesz eszmerendszere: lopjunk csaljunk, fröcsögjünk, drogozzunk, buzuljunk. Mi lesz velünk ha ez már nem lesz? jáááj

skru 2009.06.03. 09:28:06

@kamasuka: nem kell 10%. Egy országos lista esetében a választási küszöb 5%, teljesen mindegy hogy hányan dobják össze.

Roltii 2009.06.03. 09:32:22

állítólag a Parlament tele van rasszistákkal és Horthy Miklósos pólókkal, de ez csak pletyka, mert ritkán járok arra....ANYÁD!

Bárcsak tűnnének el ezek végre. Kéne csinálni egy CS modot erre....Gusztos P, headshot, Fodor J, headshot, Horn G, headshot, ultrakill...

maxt · http://fregoli.blog.hu/ 2009.06.03. 09:35:05

"A gyűlést a liberálisok legkifüstölhetetlenebb fészkében, Újlipótvárosban tartották"
Esküszöm az évszázad zsidózása! (amivel egyébkéknt nem értek egyet!)

A szadeszről és az általuk kicsinált politikáról, a sosemvolt liberalizmusukról nyomdafestéket nem tűrő véleményem van.
Mindent eljátszottak, és nem érdemelnek újabb esélyt, ahogy nem érdemel ilyet egyik jelenlegi parlamenti párt (már bizonyítottak eleget), és egyetlen szervezet sem, melynek önmeghatározásához hozzátartozik egyes csoportok, terrorizálása.

Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer 2009.06.03. 09:35:21

24? Az ország minden sarkából idesereglettek az SZDSZ szavazók?

zoli29 2009.06.03. 09:35:23

A videót nézve nekem a "szekta" szó ugrott be.
Elképesztő, hogy egy párt mennyire el tud szakadni a valóságtól.

Zetek 2009.06.03. 09:36:34

Javallom mindenkinek, hogy tegyen egy kis kirándulást Faddra. Ott megláthatja, hogy ki retteg kitől. Amúgy tisztelem őket. Pedig Fletó is megmondta, hogy el lehet menni. S ők a hatalmas veszélyek ellenére itt maradnak és kitartanak a nagy feladat mellett, megpróbálnak bennünket civilizálni. Szegény Gyuri is itt erőlködik.

Anselmo 2009.06.03. 09:38:22

"Horn Gábor ... úgy gondolja, hogy egy liberális fiatal színházba jár és pacákozik."

Mi az a pacákozás? Szeretnék együtt pacákozni Horn Gáborral!

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2009.06.03. 09:40:19

ööö...: ezt a mondatot nem értem...illetetve igen, de nem akarom érteni...: "liberálisok legkifüstölhetetlenebb fészkében, Újlipótvárosban tartották"...szóval ez alatt pontosan mit is értettél??

persze az szdsz megbukott, de azért abban mégiscsak igazuk van hogy az országban valóban erősödnek a szélsőségek - lehet ezen polemizálni, de ez akkor is vér kínos, és tényleg az...egyszerűen elbagatellizálni legalább akkora hiba mint zsidózni, és fejlövést ajánlani politikai ellenfeleinknek...

Karcolt lendület 2009.06.03. 09:41:30

off
@kamasuka:
Nem, az EU választáson listára vonatkozik az 5%-os küszöb, nem pártra:

"(2) A mandátumkiosztásban csak azok a listák vehetnek részt és szerezhetnek mandátumot, amelyek több szavazatot kaptak, mint az összes listára leadott összes érvényes szavazat 5%-a."

desertstorm 2009.06.03. 09:43:49

Kuss náczikok, ne zavarjátok a SZADESZT! Á sok zseni Szádeszsosz! :-)

Muad\\\'Dib 2009.06.03. 09:47:10

@Legelő Őse:
Csak éppen meg kellene nézni, hogy mire válasz ez az erősödés. Mondjuk arra, hogy olyan emberek nyilatkoznak a rettegő cigányokról, aki a palotája és munkahelye között a több tízmilliós kocsijával közlekedik, és még egyszer sem sétált végig mondjuk a havannán, vagy az újhegyi lakótelepen, Pátkáról meg már ne is beszéljünk. Én a hatos villamoson még túl sok fasisztát nem láttam, viszont azt már hallottam, hogy a villamos vezető a rendőrség kérésére bemondta, hogy zsebtolvajok dolgoznak a vonalon és láthatóan nem az ordas kopasz fasiszták tébláboltak az emberek körül.

Aradebil 2009.06.03. 09:49:20

2.15-nél abbahagytam
elmegy ez a konrád a jó kurva anyjába

newdawn 2009.06.03. 09:49:57

Ezek tényleg nem százasok...ha csak egy egyszerű honpolgár mondana ilyesmiket, vinnék a furcsa pulcsiban a rózsaszín gumiszobába, ezek meg rendesen megideologizálják ország világ előtt az égbekiáltó "'!%!+ságukat...
Lassan már tényleg nem ők itt a liberálisok, hanem mi akik megtűrjük az ilyen együgyű hülyéket is...

luucy 2009.06.03. 09:50:00

@kamasuka: Nem tudom, hogy ez EP-n hogy van, de az biztos, hogy például az országgyűlési választások alkalmával a Fidesz-KDNP-nek 10%-ot kell, és kellett 2006-ban, a Fidesz-MDF-nek meg 2002-ben gyűjtenie.....


(zárójelbe: 2002-ben nem csak azért kúrta el a fidesz, mert nem tudta mozgósítania szavazóit, hanem azért is, mert egy biztos kieső pártot (MDF) bevitt a parlamentbe!!!! Kár volt....)

AvgDvl 2009.06.03. 09:50:46

Ezek álomvilágban élnek.

Fel kéne már őket ébreszteni.

luucy 2009.06.03. 09:51:12

Szeretném megkérdezni az SZDSZ-re vonatkozóan, hogy ezeket most ők halálosan komolyan gondolják, vagy csak ennyire hülyének nézik az embereket?????

Téglagyári Megálló 2009.06.03. 09:53:40

@Legelő Őse:

Az Újlipótváros-SzDSz korreláció jól kimutatható a választási jegyzőkönyvekből. Ott pedig nem tartják nyilván, ki milyen vallású.

Széna Tomi 2009.06.03. 09:54:42

24? Lehet, hogy ott volt Jack Bauer is! :)

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2009.06.03. 09:55:19

@Muad\\\'Dib: nekem ez a fajta összehasonlítás mindig sántít - szóval azért vannak Magyarországon szélsőségek, mert a liberálisok nyilatkoznak?
Véleményem szerint ez összefüggő, de két KÜLÖN probléma. Ami a legfontosabb,hogy nem legalizálja a fajgyűlöletet és a kirekesztést az, hogy egy liberális párt válságban van, és rosszul működik hazánkban évek óta! Mind a kettő külön külön rendkívül gáz. De míg az egyik egyszerűen kiesik a parlamentből, és nem szavaznak majd rá, addig a másik anomália egyrészt éppen a parlamentbe készül, másrészt pedig - nem tudom Te hol élsz - de valóban körülvesz minket az országban. De lég csak körülnézni a fórumokon...én pár évvel ezelőtt nem emlékszem ilyen hozzászólásokra....manapság pedig - a nyílt zsidó és cigánygyűlölet, valamint a politikai ellenfeleink erőszakkal való megsemmisítése szinte folyamatosan jelen van, és nem csináljunk úgy mintha a közbeszédben nem ez történne...szerintem ez hihetetlen nagy gáz...főleg hogy az a következő generáció, akinek esélye lenne majd normálisan élni, ezen szocializálódik, ahelyett hogy a saját életével foglalkozna....szóval szerintem valóban nagy a baj...

Ленина · http://szanalmas.hu 2009.06.03. 09:57:37

minden párt elszakadt a valóságtól...

zoli29 2009.06.03. 09:57:48

@Legelő Őse:

Akkor az SZDSZ-nek meg az MSZP-nek szólni kellene a hozzájuk közel álló újságíróknak és publicistáknak, hogy ne reklámozzák már az egyetlen szélsőséges magyar pártot; ugyanis nekik köszönhetően most már az is tudja, hogy a Jobbik létezik, és lehet rá szavazni, aki eddig esetleg még nem tudta.

A MSZP-SZDSZ-többségű kuratórium által felügyelt köztévé pl. most már heti rendszerességgel hívja be különböző műsoraiba Vona Gábort és Morvai Krisztinát, hogy szabadon hirdessék a nézeteiket. A Népszabadság Online-on már az a feltűnő, ha épp nem a Jobbik van a címlapon. Most éppen az a legújabb, hogy a magyarok többsége nem is tartja szélsőségesnek a Jobbikot.

Magyarul: a balliberális média lényegében szemrebbenés nélkül kampányol a Jobbik mellett, mert a baloldal belátta, hogy az MSZP már aligha növelheti jelentősen a népszerűségét, ezért a Jobbik segítségével jobboldalról próbálnak szavazókat leválasztani a Fidesztől.

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2009.06.03. 09:58:20

@Téglagyári Megálló: szóval ez egy burkolt zsidózás-e?
van olyan hogy egy kerület javarészt bizonyos pártokra szavazó lakosok többségéből áll, és ez nyilván szociológiailag levezethető - milyen pártpreferenciák jellemzik az adott került átlagos lakóját. Nyilván a Újlipótvárosra is alaposan elmondható ez - de ezt legkifüstölhetetlenebb fészeknek nevezni szerintem nagyon gusztustalan...de tényleg az! ha ezt nem érzed, az baj-e?

.Nitro. 2009.06.03. 09:58:42

Azért én Horn Gábor helyében nem lennék büszke arra, hogy 12 évig voltak kormányon. Mindig azt felejtik el a liberálisok is, hogy a szélsőségek megerősödésére ilyen mértékben nem került volna sor, ha előrehozott választások lettek volna az öszödi beszéd után(erre bármilyen normális demokráciában sor került volna). A magyar társadalom 80%-a nem szereti a cigányokat, ez is elhangzik. Az SZDSZ erről tud beszélni, de az okait nem nézné meg a világért se hogy miért ilyen a hangulat. Nekem volt cigány osztálytársam. Rendes, becsületes gyerek volt, senkinek semmi problémája nem volt vele. De 23 éves fejjel vagy 30-40 sztorit tudnék mesélni ha nem többet hányszor találkoztam az emberek 80%-a által utált cigányokkal. Másik, tegyük tisztába. A roma azt jelenti cigány férfi, a cigány pedig férfit, nőt ,gyereket is magába foglalja.

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2009.06.03. 10:02:56

@Zoli28: ez a fajta vízió megdöbbent azért...már régóta van ez a jobboldali szavazók között, hogy a szélsőjobboldal az tulajdonképpen egy liberális provokáció...de most komolyan...én emlékszem hogy Orbán beszédet mondott a Kossuth- téren, csak aztán már annyira ciki lett a woodstock hogy elpártolt mellőle, én emlékszem amikor a Gárda alakulásakor kellett várni vagy két hetet amíg elhatárolódott a jobboldal, de azért beszéljünk tisztán - a fidesz kdnp sok helyen a jobbikkal együtt indul az EU választásokon...most akkor miről beszélünk?
Kétségtelen hogy az szdsz ezt kihasználja - de ez nyilvánvaló, hiszen így tudja magát megfogalmazni , annyira kiüresedett, hogy már csak ez az egy üzenet maradt. De ez nem legalizálja szélsőségeket, és nem csökkenti az összes párt felelősségét, nem kis mértékben a fidesz felelősségét abban, hogy idáig fajultak a dolgok!

Muad\\\'Dib 2009.06.03. 10:03:06

@Legelő Őse:
Az a helyzet, hogy ez nagyon lerágott csont amit írsz. Nem érzem, hogy a zsidók, valamint cigányok borzalmas viselkedésével való szembenállás egyenlő lenne azzal, hogy bárkit is elképesztően gyűlölök. A saját kultúrám, hagyományaim védelme nem gyűlölet, legalábbis számomra. Mocskos kis találmánya az a zsidóságnak, hogy a kritizálást, valamint a jogos önvédelmi reflexet valami borzalmas dolognak festi le, aminek mindenképpen az a vége, hogy lemészárolják a zsidóságot. Miközben nem az anticionisták választanak maguknak háborús bűnösöket vezetőknek.

Dr. Trebitsch 2009.06.03. 10:03:52

Mélységesen liberális érzelmű és gondolkodású vagyok, legalábbis így tudtom magamról.

De akkor a mai SZDSZ micsoda? Valamelyikünk identitásválságban van, mert különben hogy lehet, hogy liberálisként tele van velük a tököm?

Meg aztán: ki a francra szavazzon most egy liberális?

:(

Viktus 2009.06.03. 10:05:19

@Zoli28:

Te lenni nagyon idióta ... mi nem kéne még orbánizmus? csak az szerepeljen te lennél Orbán cenzora, és meghatároznád ki melyik "közszolgálati" médiában szerepelhet ...

tevevanegypupu 2009.06.03. 10:05:45

Burkolt zsidozas? Olvassanak Bacher Ivant, majd o elmondj kik laknak Lipociaban..Micsoda hulyeseg ez, allandoan zsidozast keresni mindenben, foleg ugy, mikor mindenki tudja, hogy az a resz a zsido negyed. Minden nagyvarosban van. Es ha mar ezt sem lehet kimondani akkor azt kell hinnem, hogy forditott rasszizmus is letezik..(:

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.06.03. 10:05:51

Konrad vegul rakerult a listara? En ott maradtam le, hogy 4. az EP listan.

Aradebil 2009.06.03. 10:07:10

@Legelő Őse: tudod hogy miért van ennyi cigányozás a fórumokon?

nos...a magyar netezők nagy része fiatal,átlagban lehet olyan 25 év(saját tipp),indexre nézve talán kicsit magasabb.
Nos ők azok,akik busszal,vonattal,stb-vel járnak munkába,iskolába,egyetemre,szórakozni.Ők azok akik hétvégente éjszakai kalandjáratokkal próbálnak valahogy hazaevickélni,hiszem nem mindenkinek fizeti anyu-apu a taxit hazáig.
Ők azok akik tényleg részesei a magyar valóságnak,az utcai körülményeknek,legyen az Bp,Miskolc,bármelyik kis település.
És mint tudjuk mindenki csak addig antifasiszta,amíg le nem húzzák a cigányok,és örüljön hogy megúszta egy mobillal meg egy pofonnal...

Dr. Trebitsch 2009.06.03. 10:08:45

@Legelő Őse: Szerintem addig van értelme balról építeni a szélsőjobbot, amíg biztosan tudható, hogy nem érik el az 5%-ot. Egy stabil 4%-os Jobbik még szolgálja az MSZP érdekeit, de egy kicsivel erősebb már nem.

A Jobbikot szvsz valóban erősíti a baloldal, de nem tudatosan, hanem a saját töketlenkedése által, közvetve.

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2009.06.03. 10:09:48

@.Nitro.: igazad van, de itt azt érzem hogy a balliberális oldal egyedüli felelősségét megnevezni a szélsőségek megerősödésében szerintem szemellenző viseletét feltételezi. Véleményem szerint nem kellene kokettálni velük, nem kéne üzengetni nekik, és akkor lehet hogy senki sem figyelne rájuk,...szerintem ezt nem baloldalon kezdték. Igyekszem prtoktól függetlenül nézni ezt a témát, de elfogadva hogy a kormányzó pártok végzetes hibákat követtek el, szerintem komoly baj nem belátni hogy mekkora a felelőssége a jobboldalnak abban, hogy folyamatosan tüzelte a szélsőségeket:
- szavazatszámlálás
- illegitim kormány
- hazaárulózás
- nemzetvesztőzés és még hosszan lehet sorolni
Miután már visszacsapott az ostor, akkor pedig a baloldal nyakába varrni - hogy ez kinek is hoz szavazatokat, ja akkor ez biztos az ő provokációjuk...no kérem ez nem ilyen egyszerű...

Az ország jelenlegi helyzetét inkább a baloldalnak köszönhetjük, a szélsőségeket inkább a jobboldalnak, ez az én véleményem, és akkor kérdem én...ki a fas*ra szavazzak? konkrétan senki sem maradt...

Valandil 2009.06.03. 10:10:27

Ilyen Horthys pólót hol lehet venni? :)

zoli29 2009.06.03. 10:12:50

@Viktus:

Természetesen mindenki kapjon szót. De ha végignézzük a baloldali média elmúlt 1-2 havi tevékenységét, akkor ennél többről van szó a Jobbik esetében. Szerintem ezt elég könnyű belátni.

Karcolt lendület 2009.06.03. 10:13:20

@luucy:
Mint beidéztem, a 2003. évi CXIII. törvény, ami az EU-parlamenti választásokról szól, listákról szól egyértelműen.
A parlamenti választásoknál mások a szabályok, ott jelölő szervezetenként kell meglennie az 5%-nak.

Megbocsatasblogger 2009.06.03. 10:14:13

irjuk ki a buneit hozzam :D

a néhai papp jános 2009.06.03. 10:16:48

@Legelő Őse: ugyanmá'. a szélsőjobb további látványos erősödésében az a fő felelős, aki Konrád "Utolsócsatlós" György és Fodor "Horthyspóló" Gábor szavait 25 embernél többhöz eljuttatja, vagyis: KK és TT, valamint a Reakció blog.

TREX · http://polarmacko.blog.hu 2009.06.03. 10:16:55

@Legelő Őse: Az ország jelenlegi helyzetét inkább a baloldalnak köszönhetjük, a szélsőségeket meg inkább az ország jelenlegi helyzetének. Ez van.

adhuvbeigiqe upiugtqeőoqőoqqe 2009.06.03. 10:17:33

nem tudom ki a nyilatkozó lófarkas cigány megélhetési politikus, de Én laktam 4 évig az újlipótvárosban, de nem a (nemlétező) fasisztáktól kellett félteni a gyerekeimet, hanem az utcán randalírozó cigá.. akarom mondani romákoktól.

Az is jó, ahogy a lófarkas figura elmondja "nincs elképzelésetek arról, hogy a cigányság, hogyan él vidéken!

1.) Ez igaz! Honnan is lenne? Egyik sem lakik olyan helyen ahol direktbe tudná élvezni a roma kultúrát.
2.) Ha demagóg lennék és rászístá akkor most azt mondanám, ott a televízió vagy a csudálatos internet amiből tájékozódhatnak a szegény, elnyomott, eddig 130 milliárd HUF-al támogatott romákok hányatatott sorsáról valamint a roma közösség elévülhetetlen érdemeiről, úgymint:
Olaszliszka
Tatárszentgyörgy (már tudjuk, hogy az elkövető szintén roma volt)
Veszprém (tudják a roma kézilabda """"siker""""")
...és még hosszan lehetne sorolni!
Mivel azonban NEM vagyok demagóg, nem mondok ilyeneket!

Mielőtt valaki elküld: Nem szavaztam életemben eddig senkire, csak az MSZP-re és az SZDSZ-re.
Ezzel a gyakorlattal szakítok a következő bármilyen választásokon. Gyökeresen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2009.06.03. 10:20:46

@igazitrebitsch: na ezt írtam én is...ki a faszra szavazzak?

@Aradebil: én is külvárosban nőttem fel ,és kaptam sok pofont, levették a cipőmet, stb. de érett személyiségként meg tudom különböztetni hogy valaki valamit azért tesz mert cigány, vagy mert rossz ember. vannak rossz emberek, ez tény. senki sem mondta az ellenkezősét. Az elmúlt 20 évben, sőt előtte is voltak. Lószart csak addig antifasiszta...van aki tud különbséget tenni, és valaki nem. Azért nem mindenki eszi meg a fajelméletet szerintem. Sok atrocitás ért, és nem vagyok hülye hogy azt tegyem,hogy odatartom a másik orcám. De ettől nem gondolom hogy az a megoldás hogy ki kell irtani, vagy el kell szeparálni a legnagyobb kisebbségünket. ez egy nagyon komoly probléma és nem csak romákat érint.

@Muad\\\'Dib: zsidók és cigányok borzalmas viselkedésével kapcsolatban pusztán arrl van szó, hogy szerintem a faji, kulturális és származási megkülönböztetésnek addig van értelme, amíg kultúráról, egy népcsoport értékeiről van szó. De egy együtt élő társadalomban minden más esetben szerintem nem működő dolog ezt belekeverni, mert értelmetlen, sehova sem vezet, tehát szerintem ha valaki bűnöző, akkor az rendőrségi ügy, ha valaki szegény, az szociális kérdés stb. Ezt felismerték nyugaton, és így kezelhető ez probléma. Ez ennyire egyszerű. Persze hogy felháborodnak a zsidók, romák, mert kétségtelenül igazuk van abban, hogy a borzalmas cselekedeteket emberek követik el, és nem fajok, népcsoportok. Ha ebben nem tudunk egyetérteni, nem hiszem tudunk tovább menni...a kultúra őrzése pedig minden népcsoportnak alapvető igénye, és ez így is van rendben!

bridgeman 2009.06.03. 10:23:48

@Muad\\\'Dib: És mi a helyzet a magyarok borzalmas viselkedésével? Persze nem az összes magyar borzalmas viselkedéséről beszélek, csak azokról, akik így általában borzalmasnak találják a zsidók és cigányok viselkedését.

Szóval ilyen az érvelésed. Próbáld meg az egyes embereket megítélni, és rögtön nem mondhatják rád, hogy rasszista.

Aradebil 2009.06.03. 10:24:10

@Legelő Őse: látod,te is részese vagy,és mégis rosszul értelmezed a helyzetet.Ki beszél itt fajelméletről?Leszarom én hogy milyen fajhoz,tartozik engem az érdekel hogy a KULTÚRÁJUK milyen szinten áll...és hát...elég annyi,hogy fel "kell" zárkóztatni...

rotler 2009.06.03. 10:24:13

" Horn Gábor nem jár busszal és villamossal, de azt hallotta, hogy a buszok és villamosok tele vannak fasisztákkal; "Én a 8.kerben lakom,és a 99-es buszon még nem láttam fasisztát,csak parasztozó cigányokat,akik a feleségem terhessége alatt(9 hónap) 2-szer adták át a helyet.Lakjanak itt csak 1 hónapot,és utna hirdessék az igét.

a néhai papp jános 2009.06.03. 10:26:49

@Legelő Őse: "Ezt felismerték nyugaton, és így kezelhető ez probléma." aha. süt belőled a tájékozottság. ahogy nyugat európában a bevándorlók és kisebbségek kérdését kezelik, arra nincs is jobb szó, mint: fantasztikusan!

Naumov 2009.06.03. 10:28:18

..és még mondja valaki, hogy a kvantumelméletnek nincs igaza a párhuzamos univerzumok létezésével kapcsolatban.

TD223 2009.06.03. 10:30:54

Nem néztem meg a videót, de feltételezem senki sem kérdezett a bűnözésről. Ha valaki hall ilyen Szdsz-es eseményről és elmegy, akkor legyen szíves kérdezze meg, hogy:

-hogyan állapítják meg a halottról, hogy cigány-e, főleg ha hófehér volt a bőre életében?

-miért etnikai indíttatású minden bűncselekmény, aminek "áldozata" cigány?

-miért nem etnikai indíttatású egyetlen bűncselekmény sem, ahol magyar az áldozat?

Esetleg konkrétan is rá lehetne kérdezni, hogy megélhetési bűnözés-e, ha a cigány feldarabolja áldozatát a nemi erőszak után. Stb.

Ha 100 cigány-(öl-késel-erőszakol)-magyart esetre jut 0-5 fordítva, akkor mégis ki a rasszista?

És bebörtönöznék-e azokat az akár zsidó holokausztkutatókat (összes holokutató 99%-a), akik nem 6 millió össz és 600 ezer magyar áldozatról beszélnek?

Ha a zsidókhoz köthető szenvedést a magyarok szenvedései fölé szeretnék helyezni fontosságban, jogilag is, akkor szerintük a zsidók felsőbbrendűek?

Nem bántja-e őket Izrael viselkedése a palesztinokkal szemben?

Stb.

Megnézném Fodorék arcát, amikor valaki megkérdezi ezeket tőlük.

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2009.06.03. 10:33:30

@a néhai papp jános: éna fejekről beszéltem...nagyon komoly probléma minden országban a bevándorlók és kisebbségek helyzete...de a amiről én írtam és vitáztunk, az bizony a gondolkodásmód. Nálunk egy hihetetlen régóta velünk élő kisebbségről van szó, nem pedig egy , maximum két generáció óta - akár a volt gyarmatokról beáramló kisebbségről...de a lényeg nyugton ezt szociális és a kultúrák különbözőségéből adódó problémának kezelik, és nem fajelméleti szinten. ennyit írtam - ez vakóban megoldás lenne, hogy ne hátrafelé lépkedjünk, hanem előre...nem mellékesen éltem jó pár évet külföldön, én ebben a témában tájékozottnak érzem magam...

vizipipa 2009.06.03. 10:34:06

@tevevanegypupu: ...azt kell hinnem, hogy fordított rasszizmus is letezik...
Létezik bizony. A szadesz a fő előadója, ezért utálják egyre többen.
Nemrég olvastam a következő definíciót: régen az volt antiszemita, aki utálta a zsidókat, ma az akit utálnak a zsidók.
Lehet morfondírozni az aktualitásán.

zsoltix 2009.06.03. 10:39:18

A "humor" cìmkèt kifelejtettètek:) Vagy ez komoly lenne?:D

Karcolt lendület 2009.06.03. 10:39:52

@Legelő Őse:
"a fidesz kdnp sok helyen a jobbikkal együtt indul az EU választásokon"
Mi ez a baromság. :-))
Országos listák vannak és kész, már hogy indulnának "együtt"?

Újlipótváros pedig pont azért az SZDSZ legkifüstölhetetlenebb része, mert legnagyobb számban ott laknak azok a szerencsétlen zsidó öregemberek, akiket ezekkel a rémisztgetésekkel még mindig meg tud fogni az SZDSZ.
Ezt mindenki tudja, legjobban az SZDSZ (nem véletlenül ott tart rettegő-estet Konrád György), de kimondani politikai attitűdöt meghatározó szociológiai tényt az nem pc. Hagyjuk már ezt! Minden pártnak megvannak azok a társadalmi csoportjai, amelyek leginkább rezonálnak a mondanivalójára, ez hozzátartozik a demokráciához: sőt ezekről beszélni is hozzátartozik a demokráciához.

szpal 2009.06.03. 10:40:34

Jó, hogy szóltatok, meg kell vennem a pezsgőt vasárnap estére.

Simplicio 2009.06.03. 10:40:36

"Mi tagadás, az utóbbi hetekben furcsa vonzalom támadt bennünk a pártaktívák iránt"

Mármint a nem Fideszes pártaktívák iránt? Fideszesre idénről nem emlékszem (legfeljebb egy Széles Gáborosra).

adhuvbeigiqe upiugtqeőoqőoqqe 2009.06.03. 10:42:12

@Legelő Őse:
fingom sincs!
szerinted?

Ha az szdszre szavazok (nem fogok) akkor hozzájárulok ahhoz, hogy ezek a "politikusok" azt higgyék, minden rendben van, símán lehet tovább elmélkedni és elméleti poltizálást folytatni.

Hát egy lóf@szt uraim! Ahogyan azt valami háborús filmben mondja valaki: - A terepen nincs alvás bazdmeg! Kurva nagy feszült figyelem van bazdmeg!

Az szdsz tipikus pulóveres, kellemes karosszékből politizáló, pipázó, teázó, az utcára NEM kijutó elméleti politizálást végez (én is ezt tenném, ha ebből megélhetnék, de sajnos ez elég kevés az üdvösséghez)!
Ez nem a legszomorúbb! A legszomorúbb az, hogy mára Ők is megélhetési politikusok lettek. Demszky beceneve a városházán Mr 10% és ezt nem az ellenfelei, hanem a közvetlen munkatársai agatták rá.

A legviccesebb amikor FG valami olyasmit mondd: "...a jobboldal szervezett, a liberális oldal meg amatőr.."

Ki a f@sz tehet erről? Én? Te? Kik?
Ja, hogy ennél többet nem tudnak Ők sem? Nincs megoldás?
Akkor nem kell politizálni! El kell menni kalauznak, sofőrnek, Nobel díjas tudósnak, markotányosnénak és DOLGOZNI kellene!

Tipikus 1980-as évekből ittragadt gondolkodásmód. Pályám kezdetén (1990) dolgoztam még átalakulás előtti szocialista állami vállalatnál. Ott lehett ilyeneket és ehhez hasonlókat hallani:
"...mint azt már említettük, elméletileg megvizsgáljuk a gyakorlati megoldás elvi lehetőségét..."

Na! Az SZDSZ pont ilyen!

Kire fogok szavaszni? Nem tudom!
Arra aki garanciát vállal a parlamenti képviselők számának radikális csökkentésére, elszámoltat MINDEN politikust az elmúlt 20 évben nyújtott "teljesítményével" stb.

_andris 2009.06.03. 10:42:49

@Legelő Őse: Azt írod, a fidesz sok helyen együtt indul az EU választáson a Jobbikkal. Nem szép dolog valótlanságot állítani.

rotler 2009.06.03. 10:43:16

Ha statisztikát nem is lehet vezetni,hogy hány "dakota" él kis hazánkban,azt azért látják,hogy milyen arányban élnek nálunk,és hogy milyen arányban vannak börtönben,a magyarokhoz viszonyítva...

vizipipa 2009.06.03. 10:44:38

@Legelő Őse:
Az árokásásban és az indulatok szításában a szadesz és a maszop - főleg Gyurcsány - semmiben sem marad el a fityisz mögött.
Persze, ha a koalíció nem qrja el ilyen eredményesen, akkor az árkot nagyrészt homokba ásnák, ami ugye nem tud nagyon mély lenni, mert beomlik.
Szóval szavazz továbbra is a szadeszre nyugodtan, mert szerinted ők nem ássák, hanem temetik az árkot.

dr. Wilbur Swain 2009.06.03. 10:44:52

a Juhász Gyula ajándékboltjában lehetett venni olyan JuGyus pólót, amin 4 arckép volt; 3 verzióban lehetett kapni, és az egyikben benne volt Horthy is
egyébként egy sima H.M.-pólót bármikor vennék, viselnék

a néhai papp jános 2009.06.03. 10:45:45

@Legelő Őse: nem hiszem, hogy fajelméleti szinten utálnánk a cigányokat. egyébként az az érzésem, hogy nyugat európában pont a képmutató balos vonal (is) felelős a bevándorlók gettósodásában. az, hogy bármilyen, kicsit érdesebbnek látszó, a személyes felelősséget kidomborító megoldási javaslat egyből rasszistának minősül. az szdsz is ebből a 68-as vonulatból tanul a legtöbbet.

Muad\\\'Dib 2009.06.03. 10:45:54

@Legelő Őse: A zsidókról addig nem érdemes szót vesztegetni, amíg nem hajlandóak a saját házuk táján söpörgetni Izrael környékén. Ugyanis a magyar szélsőségeseknek rengeteget kellene fejlődniük, hogy a rasszizmus és kirekesztés olyan fokára jussanak, mint a zsidó állam elfogadott és világszerte zsidók által támogatott mértéke.
Egy társadalom, általában egy nemzetet takar. Márpedig a magyar nemzetnek vannak hagyományai, viselkedési normái, kulturális sajátosságai. Igen visszás az a helyzet, mikor egy más sajátosságokkal rendelkező csoport úgy próbál magának előnyt kicsikarni, hogy intoleránsnak, valamint rasszistának állít be valakit, aki nem hajlandó a saját normáiról lemondani. A másik mosolyogtató dolog, hogy mindig a többségi csoport találkozik ezekkel a vádakkal. Tehát minden esetben neki kellene megváltoznia, hogy a kissebségi csoport jobban érezze magát. Az ugye teljesen mindegy, hogy a többség szarabbul érzi e magát. Ez pedig már kész anarchia és semmi köze a demokráciához.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.06.03. 10:48:39

Meg kellett néznem a videót, mert azt hittem KK & TT csak poénkodik. Ilyen nincs, és mégis van.
Hogy fognak ezek hiányozni miután kiestek...

Azt egyébként nem is tudtam, hogy Velencét is lezárták. De az meg érdekes, hogy ott a "magyarok" kukáztak, ordibáltak, utcán vizeltek. Láttam én már ordas prolikat, és azt még elhiszem, hogy kiruccantak egyesek Bécsbe, és meglovasítottak egyként menő nyugati cuccot, de ez a fajta állatias viselkedés, főleg nagy tételben, csakis a cigányokra jellemző. Úgyhogy Fodor Gabi mész te is a p*csába!

maxt · http://fregoli.blog.hu/ 2009.06.03. 10:49:35

@vizipipa:
Ez az utálnak a zsidók azért erős csúsztatás, mert zsidó ismerőseim konkrétan nem utálkoznak, csak tartanak bizonyos megnyilvánulásoktól, és az ezt képviselőktől.

A párthülyeség nem származástól függ...

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2009.06.03. 10:49:56

@_andris: ja...nem olvasol újságot...most már valóban nem...

Dezsőjóska 2009.06.03. 10:51:29

@Legelő Őse: Tudod miért erősödtek meg a szélsőségesek? Mert normális, reális eszmecserét nem lehet folytatni a problémáról, ezt az "antifasiszták" azonnal provokációnak, gyűlöletkeltésnek állítják be. Namármost ha teremtettek 2 markánsan elkülönülő csoportot a magyar társadalomban, vagyis kormánypártiakat és nácikat, akkor azt mondom, hogy a kormányoldalhoz 100szor égőbb tartozni nint a nácikhoz! Ezért személy szerint én náci vagyok.

tevevanegypupu 2009.06.03. 10:54:05

@vizipipa:
(:
Tudom, hogy nem nevetseges de valahogy megis az.
Egyebkent az is rohej, hogy allandoan Horthyval jonnek, hiszen koztudott, hogy ot es csaladjat elete vegen a szamuzetesben gazdag zsido csaladok tartottak el halabol azert, mert megmentette oket es a budapesti gettoba zart zsidosagot. Most akkor kerdeznem: a gazdag zsidokat egyaltalan nem erdekelte a tobbi, tragikus sorsu zsidosag, vagy pedig tisztaban voltak azzal, hogy Horthy mindent megtett ami a hatalmaban all azert, hogy mindenkit mentsen akit lehet?
Horthy sok mindent elrontott, szerepe Magyarorszag torteneteben biztosan nem tisztazott meg, de allandoan ugy hivatkozni ra, mint minden tragedia okozojara azert tulzas.
Ha a masodik vilaghaboru vegen a legcsekelyebb gyanu is felmerult volna ellene, a nornbergi perben elitelik. De meg Sztalin elvtars is ugy itelte meg, hogy Horthy nem haborus bunos. Konrad Gyorgy vagy eppen Horn Gabor ne tudna ezt?

Csomorkány 2009.06.03. 10:57:24

Legelő őse:
Tőled már az is komoly eredmény, ha nem szavazol senkire. Respect, még sok hasonló döntésre jutó balos szavazóban reménykedünk. Na jó, kevésbé cinikusan: ilyen balos kormányzati teljesítmény után is biztosak vagytok abban, hogy a FIDESZ nem érdemel egy újabb esélyt? Ja, meg az ország.

"Legkifüstölhetetlenebb": már megbocsáss, de senki nem Újlipótváros kifüstöléséről írt, ezt te látod bele a szövegbe, mert olyan vagy, mint Móricka, akinek minden jobbos szövegről AZ jut az eszébe. Csak Mórickának nem az, mint neked.

A szöveg a szadesz kifüstöléséről szólt, illetve azt fájlalta, hogy ez Újlipótvárosban eddig esélytelennek látszott, és most is csak némi óvatos optimizmus indokolt.

Namost, ha meg a szadesz kifüstölését csak az antiszemiták szeretnék, akkor ugye azt állítod, hogy a szadesz az egy zsidó párt. Én ezt a fajta antiszemitizmust elég rosszul tűröm a részedről. Nagyon útálom a szadeszt, de teljesen függetlenül attól, hogy zsidók-e vagy sem.

Lécci, ne terjeszd azt a véleményedet, hogy a szadesz az egy zsidó párt, mert ezzel a társadalom szadesz iránti bőségesen megalapozott útálatát a zsidókra irányítod.

Dezsőjóska 2009.06.03. 11:06:47

@Csomorkány: Az utólsó gondolatoddal a legmesszebbmenőkig egyetértek!

maxt · http://fregoli.blog.hu/ 2009.06.03. 11:06:56

@Csomorkány:
Ha az van leírva, hogy kifüstölés, akkor mi jusson eszünkbe? Sonka? Újlipótvárosban a kóser hentesnél? Ugyanmár...

A szadeszhez a konkurencia igen hatékonyan ragasztott képzettársításokat az elmúlt időben, és itt is valami hasonló sulykolás ment az első kommenteknél.
Már nem a pártra sértők a társítások, hanem az adott kisebbségekre, ami azért elég durva pártszinvonalat jelent....

neutrinoo 2009.06.03. 11:08:01

Horn Gábor "de azt hallotta, hogy a buszok és villamosok tele vannak fasisztákkal" Ezt nem hallottam a videóban. Mi alapján hámoztad ki ezt?

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.06.03. 11:09:47

@kamasuka: Minekutána nem kellett nekik kétszeres mennyiségű koppcetli, szvsz az 5% sem duplázódik. Mondjuk nem értem, miért - de utánanézni is lusta vagyok - , egy ogy-in biztos kellene mindez...

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.06.03. 11:10:20

@tevevanegypupu: "De meg Sztalin elvtars is ugy itelte meg, hogy Horthy nem haborus bunos. Konrad Gyorgy vagy eppen Horn Gabor ne tudna ezt?"

A nagy helyzet a,z hogy Konrád és Horn szerint nemhogy Horthy háborús bűnös, de még te is az vagy, és az ükunokád is az lesz.

@Csomorkány: Szerintem ezt nem kell magyarázni. KK & TT nyilván nem a zsidók kifüstölésére gondolt, aki ezt látja bele az egy gyűlölködő gyökér, aki kötekedni akar. Teljesen fölösleges is válaszolni rá.

adhuvbeigiqe upiugtqeőoqőoqqe 2009.06.03. 11:11:29

Miért NEM szavazok a szdsz-re II.

Mert abszolút hiteltelenné vált. Minden egyes esetben amikor gerinces ember azt mondta volna: "...uraim, nem ebben állapodtunk meg. elmennek önök a picsába..." az szdsz fogta magát és némi alamuszi sunnyogás után visszaálltak a sorba.

pl.
Rendszerváltás előtti titkoszsolgálati és besúgói múlt feldolgozatlansága!
Drog kérdések!
Igen, igen a cig.. roma problémák szőnyeg alá söprése, agyon hallgatása!
stb. stb.

ezek a szerencsétlenek azt hitték (és szenttül hiszik most is), hogy a liberalizmus a következőket jelenti:
"...amorf állapotban hömpölygünk különböző irányokba egyszerre, lehetőleg nem beleütközve semmilyen konkrét akadályba, ha meg igen akkor langyosan körül és ki hömpölygünk a kellemetlen akadály mellől, alól esetleg mögül.

ismét csak lóf@szt!
akkor kell igazán kiállni a liberális értékek mellett, mint pl. John Lenon fő liberális az "...élni és élni hagyni..." elvével.
Abba meg bőven belefér az, hogy kedves roma etnikum (vagy bármilyen) örülünk, ha zenélnek, kultúr karban tartják magukat, dolgoznak, stb, ám ha lopnak, garázdálkodnak, gyilkolnak akkor önöket is úúúúgy picsán rúgjuk mint bármelyik hasonló nem roma polgártársunkat.

na ez hiányzott(zik) belőlük és ezzel lett tele a tököm.

impotens banda!

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.06.03. 11:14:47

@Csomorkány: "Lécci, ne terjeszd azt a véleményedet, hogy a szadesz az egy zsidó párt, mert ezzel a társadalom szadesz iránti bőségesen megalapozott útálatát a zsidókra irányítod."

Ez mondjuk hülyeség. A szadesz zsidópárt, tetszik nem tetszik, akkor is az. A párt vezetése 90%-ban zsidó, a holdudvar 90%-ban zsidó stb. Akkor mégis minek kéne hívni, arab pártnak? (hogy Lakatost idézzem). Ha a zsidóknak nem tetszik, hogy ez alapján ítélik meg őket, tessék tenni ellene. (Pl: LMP) Nekem sem tetszik, hogy Gyurcsány után ítélnek meg Európában de ez van, és ez nem magyarellenesség/anitszemitizmus.

holdlátó 2009.06.03. 11:14:59

Csak egy apró csúsztatás, csak egy rövid szókapcsolat, a „közép Kelet-Európa” amit a többség valószínűleg nem tudatosan téveszt el. De egy Konrád Györgynek ilyet csak szándékosan mond. Ugyanis mi max. kelet Közép-Európa vagyunk, legalábbis a történelmünk és a térképeink tanúsága szerint. Ha nem, akkor Ausztria esetleg nyugat kelet-Európa, Svájc meg kelet Nyugat-Európa. Persze, minden attól függ, hol húzzuk meg Európa határát keleten. Legyen földrajzi? Akkor Európa közepe a Tatár-hágó. Vagy legyen történeti? Akkor Brassó, a legkeletibb gótikus templom. De félre ezekkel a mászolygó kis lapos utalásokkal…

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.06.03. 11:17:16

@Legelő Őse:

"...a fidesz kdnp sok helyen a jobbikkal együtt indul az EU választásokon..."

És ezt így hogy?

Mielőtt bárki félreértene, nem óhajtanám a fidesz-széljobb összekaicsntást tartalmilag sem pro sem kontra érinteni. Csak ezt az EU-választásos, helyenkénti együttműködést akarnám tényfeltárni...

neutrinoo 2009.06.03. 11:21:05

@TaTa86.: Sztem meg az határoz meg egy pártot,hogy milyen a programja. Mondjuk legyen igazad,hogy sok a zsidó származású a vezetésben. És? Ők talán nem magyarok?

Viktus 2009.06.03. 11:21:46

@Zoli28:

Mit is ? néhanapján elvétve behívnak egy jobbikost, hogy letudják a törvényi kötelezettségeiket. Te most ennyire ratardált vagy? vagy csak a narancs köd lepte el az agyad.

Semmi bajom nem lenne a Fidesszel, ha nem ilyen hülyék lennének a szavazóik ... -

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.06.03. 11:23:01

Egyebekben pedig a dologban az az igazán rettenetes, hogy ezek ezt a sok sületlenséget tényleg komolyan gondolják, hortyspólóstul, villamosnyi fasisztástul. Mert itt igazán egymás között beszélgetnek, ezt az alig két tucat nénit/bácsit nem kell különösebben győzködni, hogy ballagjanak el ixelni. Minden fasságával egyetemben Fodorrról ennél többet vélelmeztem...

szpal 2009.06.03. 11:25:48

lesz még ilyen, ide is lehet menni:

Liberálisok az utcán
Találkozzon Szent-Iványi Istvánnal!
Szervező:István Szent-Iványi
Időpont:2009. június 5. 17:00
Helyszín::Oktogon

Képviselő a téren
Találkozzon Szent-Iványi Istvánnal!
Szervező:István Szent-Iványi
Időpont:2009. június 5. 16:00
Helyszín::Nyugati tér

Kampánystandolás
Találkozzon Szent-Iványi Istvánnal!
Szervező:István Szent-Iványi
Időpont:2009. június 5. 14:00
Helyszín::Blaha Lujza tér

www.facebook.com/home.php#/pages/Istvan-Szent-Ivanyi/40421648709?ref=pymk

Széna Tomi 2009.06.03. 11:27:07

@Legelő Őse:
A kultúra szerintem egy értéksemleges fogalom, vagyis nem csak a "szép" és "jó" dolgok vannak benne. A kultúra a neveltetés, a generációs áthagyományozás, az írott és szóbeli hagyományok, a rokoni kapcsolatok stb. útján beleivódik minden kulturálisan körülhatárolható csoportba.
Így a cigányok kultúrája alapvetően a szegénység és a kívülállás kultúrája, ez ivódott bele a társadalmukba generációkon keresztül, az ehhez kapcsolódó viselkedésformák terjedtek el és gyökeresedtek meg a köreikben.
A zsidók kultúrája az ószövetségi kiválasztottnép-mítoszra alapul, ami a kívülállást, az üldöztetést, ugyanakkor a felsőbbrendőséget tekinti meghatározónak, és az ehhez kapcsolódó viselkedésformák hagyományozódtak át. (A holokauszt friss, újkori alapot is adott mindehhez.)
Ezeket a kulturális alapokat szinte semmi nem tudja lerombolni, annál is inkább, mert ezek a kultúrák arra épülnek, hogy kívülállóként meg kell védeniük magukat. Ezek igen erős mémek, ha ez a szó mond valamit nektek.
Csak igen kevés olyan barom van, aki valóban a "zsidók", vagy a "cigányok" ellen akar küzdeni, vagyis aki egy újszülött csecsemőt is "bűnösnek" tekint. A többség, akit rasszistának mondanak, ezek ellen a mémek ellen lép fel. Ennyi.

neutrinoo 2009.06.03. 11:28:45

@Dr. Zerge: ha megnézed a videót szó sincs arról,hogy fasisztázták volna a villamoson utazókat. Ezt a blog irója találta ki. Legyen min csámcsogni::-)

Vámpír\\\'08 2009.06.03. 11:29:29

Én reggel busszal jöttem, és Hitlernek adtam át a helyemet. Tudom hogy fasiszta, de hát olyan öregnek tűnt... :))

rognork 2009.06.03. 11:30:48

@maxt: a libacombot is füstölik, ami ugye elengedhetetlen egy jó kóser sólet esetében...

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.06.03. 11:33:25

@neutrinoo: Én hajlandó vagyok mindenkiről feltenni, hogy magyarérzelmű. Csak itt az a gond, hogy akkor járnak a legrosszabbul a szadeszosok ha félreteszem az előítéleteimet, és a programot a konkrét eredményeket nézem.
Ez alapján csak Károlyi Mihály "nemzetépítő" munkájához tudom őket hasonlítani.

Szóval ahogy írod, az eszdészesek nem magyarok. Egész egyszerűen azért nem, mert 20 éves működésük(, ebből 12, elnézést 11 év kormányzás) alatt egyszer sem sikerül magyar érdeket képviselniük.
ajánlott olvasmány: reakcio.blog.hu/2009/06/02/az_mszp_es_az_szdsz_het_fobune

maxt · http://fregoli.blog.hu/ 2009.06.03. 11:33:30

@neutrinoo:
De igen magyarok, de ha eléggé üvölti valaki, hogy őket izraeliek irányítják a magyarság ellen, hovatovább cionisták (jah jó lenne, ha mindenki tudná ez mit is jelent, mielőtt használja), akkor a menetszél lekapja a tényeket, és maradnak a hülyeségek!
(a származása miatt meg jogos valakit csesztetni?)

A tudatlan zsidózás és buzizás csodás példája volt a Borat film, ha valaki végig bírta nézni azt az agyatlanságot.
Ez ma a szinvonala a zsidózóknak. Nem láttak átlag zsidót, csak sztereotipiák alapján fröcsögnek...
Sorry...

neutrinoo 2009.06.03. 11:33:35

@Széna Tomi: mekkora sületlenségeket tudsz te összehordani:) A cigány kultúra a kivülállás kultúrája azsidó ,meg a felsőbbrendűségé:)) Figyi. a kultúra nem egy olyan dolog amit 2 mondatban le lehet irni,és nemcsak szellemi,de anyagi oldala is van nem beszélve arról az ezer más hatásról amit a szomszéd kultúráktól vesz át. Sőt egy országban sem lehet egységes kultúráról beszélni sztem.

belaaaa 2009.06.03. 11:33:46

Mi is az SZDSZ értékvilága? Korrupció mutyizás? Ez mitől liberalizmus? SZDSZ nem tudom hány éve kormány párt? Cigányságért mit tett? Szinte semmit. Értelmisége kék ködben él max böfög 2-t a kirekesztés ellen mí a Kókáék ellopják az egész országot, ezzel tüzelve a félkegyelmű jobbik szavazótáborát.
Európai jogok élharcosa? Nem hallottam egy rossz szót sem Slotával kapcsolatban.
Végeredmény: liberális eszmék lejáratása és szélsőjobb erősödése. Köszönjük SZDSZ hozzátettél az ország antidemokratizálódásához. Remélem hamarosan eltűntök.

lkflldnlbn,mq qwmrng (törölt) 2009.06.03. 11:36:24

@Zoli28: Ebben egyetlen életveszélyes dolog van (az szdsz és az mszp részéről): Ha a Jobbik életképes párt lesz, fidesz elkezd középretolódni, liberális irányba menni, és akkor az mszp és az szdsz bázisából csábíthat át szavazókat. Sőt, megszólíthat passzí rétegeket is, akik valamilyen szinte liberálisok, sőt (bár maguk sem tudják) vannak bennük konzervatív attitűdök is, csak eddig túlságosan jobboldali volt számukra a fidesz.

neutrinoo 2009.06.03. 11:37:27

@TaTa86.: Nézd. Én sem birom az SZDSZ politikáját,pedig liberális nézeteket is vallónak tartom magam,de hogy valaki attól legyen magyar ,mert a magyar érdekeket képviseli ez már elnézést,de hülyeség. Én pld magyar érdekek ellen tartom a Jobbik politikáját mégse kérdőjelezem meg a magyarságukat. ha valaki szarul végzi amit csinál nem lesz nemzetáruló. Ez a probléma a gondolatmeneteddel.

Csomorkány 2009.06.03. 11:41:31

Tata86: Nézd, én is tudom, kire szavaz Újlipótváros, meg azt is tudom, hogy a lakosság jelentős része ott zsidó. Viszont a zsidó kultúrának van jónéhány olyan dimenziója, amivel szimpatizálok, a szadesznek meg nincs ilyen. Ezért aki a szadeszt és a zsidóságot azonosítja, az nagyon igazságtalan a zsidósággal. Az a zsidó származású személy, aki a szadeszra szavaz, a szememben ugyanolyan hülye, mint a kevésbé zsidó származású.

neutrinoo 2009.06.03. 11:43:26

@maxt: Nincs könnyebb másokat megitélni akkor,ha nem is találkoztam még velük nem ismerjük kultúrájukat (és nem csak felszinesen). Amerikában volt egy felmérés,ahol a kérdezők egy nem létező nép iránti szimpátiájukról kérdezték az embereket,és válaszoltak is. Nem háritották el,hogy nem ismerik őket.

Aldobói Feldob 2009.06.03. 11:44:03

egy klasszikus örökzöld: ki az antiszemita? aki a kelleténél jobban utálja a zsidókat!

maxt · http://fregoli.blog.hu/ 2009.06.03. 11:45:33

@belaaaa:
Ezzel azt hiszem itt mindenki egyetért! ;)

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.06.03. 11:49:59

@neutrinoo: Megnéztem.
Most a kedvedért újra:

"fizikai erőszak, alpári, kirekesztő, ócska, gyűlöletkeltő szövegek"
Ezeket hallja Horn a villamoson, amivel a legritkább esetben jár.

Szövegkörnyezetében pedig egyértelműen az az állítás, hogy teli a villanyos, a zucca fasisztákokkkal, hogy ez a csatlósország má' megin' fasizálódik.

De mondom, nem is az a meglepő, hogy ezt lökik kifelé. Hanem, hogy legbelül is ennyi a tudomány. És ezek szerint ezt mind komolyan is gondolják.

Mielőtt bárki félreértene, nem hinném, hogy ne volnának efféle kurvára negatív figurák, dumák, szubkult. Van. Sajnos. Mint szerte Európában. Sajnos. De hogy ez volna a mai magyar főprobléma, az rohadtul nem igaz. MArginális pöcsök ezek ami széljobbereink. Ha nem forszírozná senki a tőlök való rettegést, ha nem adnának nekik médiafelületet aljas pártérdekből, akkor ott lennének, ahol a túloldali setétetek: 1-2%-on, mint thürmerék.

Csomorkány 2009.06.03. 11:50:51

neutrinoo: gondolatmeneted végkövetkeztetése, hogy a "kultúra" az egy jelentés nélküli szó. Csakhogy nem az. Tapasztaljuk, hogy különféle kultúrákban fölnőtt emberek jellegzetes viselkedésminták szerint cselekszenek. Szavazói magatartástól kezdve a magántulajdonhoz való viszonyig egy csomó mindent meghatároz az a kultúra, és az a szubkultúra, amihez tartozunk. Ha erről nem beszélünk, attól még így van. Viszont a kultúra élő dolog, tud pl. változni is. Ami engem illet, nagyon üdvös változásnak gondolnám, ha a zsidó szubkultúrá(k)ban szocializálódott személyek lecuppannának a szadeszről, ill. ha a cigányság kultúrájával inkább cigánypecsenye formájában találkoznék, és nem zsebes gyermekbandák formájában.

Ha ezt valaki úgy fogalmazza meg, hogy ideje lenne a szadeszt kifüstölni Újlipótvárosból, akkor tökre találkozik azzal, ahogyan a dolgokról gondolkodom. Abban is, ha ezt nehéz feladatnak tartja, ezért Újlipótvárost a szadesz kifüstölhetetlen fészkének nevezi. Csak nem kell föladni.

zoli29 2009.06.03. 11:53:42

@Viktus:

Akkor ebben nem értünk egyet, de nem baj! Nem is kell, hogy egyetértsünk.
Csak azt az ócska szöveget sztem nem kellene erőltetni, hogy csak a szavazói miatt nem bírod a Fideszt...

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.06.03. 11:55:07

@Csomorkány: Akkor ebben nincs vita. A zsidó kultúrával semmi bajom.

@neutrinoo: A jobbik még nem volt kormánypozícióban, amíg nem lesz, addig nem is lehet igazán megítélni. Az hogy nem értesz vele egyet az egy dolog. Én pl az LMPvel nem értek egyet, de amíg szüzek, addig nem mondom rájuk hogy hazaárulók.
Sajnos az szdsz már csinált egy-két apróságot, amik miatt ezt kiérdemlik. Teljesség igénye nélkül: a szovjetkollaboráns utódpárttal koalíció, folyamatos teljesen oknéküli fasisztázás, rasszistázás nyugaton (ezt nem most kezdték), cigánybűnözés átkeresztelése megélhetési bűnözéssé, büntetési értékhatár 20.000ft-ra tétele, december 5e, október 23a, november 1eje (a DAC incidens), az, hogy folyamatosan szabotálják az előrehozott választásokat, pedig már egy ideje a vaknak is világos, hogy ők abszolút tehetetlenek, és csak a pénzért meg a hatalomért segítik a kormányt.

Ezek után, én bátran ki merem jelenteni, az szdsz egy magyar-ellenes párt, és a hazaáruló csak azért lehet pontatlan, mert nekik Mo nem hazájuk.

Muad\\\'Dib 2009.06.03. 11:56:39

@maxt:
"A tudatlan zsidózás és buzizás csodás példája volt a Borat film, ha valaki végig bírta nézni azt az agyatlanságot.
Ez ma a szinvonala a zsidózóknak. Nem láttak átlag zsidót, csak sztereotipiák alapján fröcsögnek..."

Remek péda. Ugyanis tökéletesen megmutatja milyen az, ha a zsidók mutatják be a világnak ,milyenek is azok ,akik kritizálni merik őket.

Writers:
Sacha Baron Cohen "Sacha Baron Cohen was born in Hammersmith, London, England,[1] the youngest of three sons in an Orthodox Jewish family"
...
Starring:
Sacha Baron Cohen ...
Director:
Larry Charles "222As a child, Charles tried to upstage his liberal Jewish parents by announcing he would become a rabbi..."

Röhög a belem. Mintha Toroczkai rendezne filmet a szlovákok történetéből.

maxt · http://fregoli.blog.hu/ 2009.06.03. 11:56:48

@Dr. Zerge:
Mondjuk tény, hogy a közbeszédben és a mindennapi szituációkban, számomra megengedhetetlen dolgok harapóztak el!
Nincs egy hónapja, hogy örökre otthagytam a szinte törzshelyemnek számító vendéglátóipari egységet, mert egy társaság tagjai nem először üvöltözve zsidóztak, karlendítések közepedte Szálasit éltették....
Ahol erre a pultostól egy széles mosoly a reakció, ott nem érzem magam jól... ez van....

Viktus 2009.06.03. 11:58:36

@Zoli28:

Pedig az ilyen fanatikusokat rühellem mindenhol ... a Jobbik tele van hibákkal pl. gyakorlatilag lényegében szakmailag semmihez nem értenek. Az viszont vicc, hogy nem értelmes-racionális dolgokkal kritizálják a pártot különböző kérdésekben, hanem ilyen csurkapistás ügynökös komédia szöveg ...

Mondjuk, ha szakmai alapon kezdenének el versengeni kénytelenek lennének a különböző pártok feldobni v.mi programot. -

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.06.03. 12:02:44

@maxt: Tény, persze, hogy tény, csak éppen nem attól fog megszűnni, hogy főállásban emiatt aggódunk, hogy ezért a politikai ellent tesszük bűnbakká, stb. És még1X: nem is ez a fő gond.

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2009.06.03. 12:03:56

@Széna Tomi: a cigányság kultúrája a szegénység és kívülállás? ezt nem értem. más szavakat értünk amiket használsz.

Valóban csak két párt állít közösen jelölteket a fidesz - kdnp, valamint a LMP -HP , valóban az összes olyan jelölt már cserélődött a listán, ahol lehetett volna átfedés, ekkora öngólt nem akart rúgni a fidesz..ezt később helyesbítettem is...a pártok állítanak listákat, akik összegyűjtötték a kellő szavazatokat - de hogy a listán szereplő nevek alapján ők határozzák meg a résztvevőket.

Nekem estetek, pedig csak vitáztam - néha érdemes nem csak egy oldalról megközelíteni a dolgokat. Nem vagyok mszp szavazó, sem szdsz szavazó, jelenleg nem tudok mit kezdeni a jelenlegi kínálattal. Egy azonban bizonyos - vannak minimumok, amelyek felett gondolkozom. Ettől még nem vagyok automatikusan sem zsidó, sem roma, sem szdszes, sem pedig hazaáruló, csak más a véleményem. Ezt tiszteletben tartani egy jó alap a vitához - a cimkézés nem vezet sehová sem.

zoli29 2009.06.03. 12:16:58

@Viktus:

Én csak leírtam, hogy hogy látom a helyzetet. Szerintem nem az én szavaim utalnak fanatizmusra.

neutrinoo 2009.06.03. 12:19:50

@Dr. Zerge: Hát azért ezek is szélsőjobbpöcsök elég nagy felfordulást tudtak okozni az ünnepnapjainkon.

A csatlósországot sem Horn mondta, szóval csúsztatás ez a fasisztázás, mert a jelenséget (most mind1 h igaza van vagy nem) irta le. Maximum fasiszta megnyilvánulásra utalhatott nem fasisztákra konkréátan. de nem akarok belemenni,csak ez kicsit problémás volt. Mindenesetre a probléma létezik, még ha az SZDSZ szarul is nyúl bele. De ez nem azt jelenti,hogy csak ők fújják fel.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.06.03. 12:20:23

egyre biztosabb vagyok abban, hogy azért utáljátok ilyen módon (Vendéen (dszg) 2009.06.03. 11:24:31
REKESZD KI AZ SZDSZ-t) !az szdsz-t, mert sokszor találva érzitek magatokat sokszor. Kínos.

Csomorkány 2009.06.03. 12:23:38

Legelő Őse: a "kultúra" szó értelmes voltának az egyik bizonyítéka, hogy a hozzászólásaid alapján meglehetős biztonsággal megtippelhető, kire szavaztál eddig :-) Ha most nem akarsz rájuk szavazni, az a kultúra élő, és változóképes voltának a bizonyítéka.

zsidó részvénytársaság · http://www.youtube.com/watch?v=39Jk25JQo4g 2009.06.03. 12:28:01

@Legelő Őse:

a cigányság kultúrája a

TÖRZSI KULTÚRA

ahogy a zsidóságé is

ezért jellemző, hogy ezek köreiben a befogadó közösségben mérhető arányokhoz képest nagyobb arányban kerülnek ki a a befogadó közösség jogi illetve morális szabályait áthágók:

a törzsi gondolkoásból kifolyólag elvetik az idegen közösség szabályainak tiszteletét

így jön össze a deviancia a cigánysággal és a zsidósággal

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2009.06.03. 12:29:43

@Anselmo:

Miért, tetszik? Csak mert nekem úgy hangzik, hogy hapsizást, pasizást jelent.

Sok boldogságot!

(nekem akkor már inkább a Lelky Lola-látatlanban!)

heima (törölt) 2009.06.03. 12:29:48

@calam: én rühellem a libsiket úgyahogy vannak, tökmind1 hogy milyen pártra szavaznak vagy nem szavaznak. mondd hogy én nyertem!

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2009.06.03. 12:31:36

@zsidó részvénytársaság: most erre mit mondjak? ....értem...ebben a megvilágításban szeretném ha értelmeznéd a magyar kultúrát is. köszönöm

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2009.06.03. 12:32:29

@neutrinoo: No, ez meglehetős tévedés. Nem a szélljobbpöcsök rendetlenkednek olykor-olykor. Azok nagyon is rendmániások. Hanem még azoknál is sokkal egyszerűbb létformák. Futballhuligánok, és egyéb köztörvényes senkik. Még a Jobbikkal, gárdával szemben is inkorrekt dolog ezekkel egy kalap alá venni őket. És nyilván ezeket a senkiket bátorítani, provokálni is kell, ezek maguktól még ezeket a dúlásokat sem tudnák organizálni, ahhoz is barázdált agy szükséges tudniillik...

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.06.03. 12:32:44

@heima: heima, te nem játszol. Bocs. Két dolgot szeretsz csinálni: védeni OV-t és zsidózni. Ez nem vitaalap. Tudom, hogy leszarod, csak mondom.

heima (törölt) 2009.06.03. 12:34:53

@calam: áhh egy világ dőlt össze bennem. eddig azt hittem cigányozni és libsiket/hippiket is anyázni szoktam, de ha csak 2 akkor 2!

neutrinoo 2009.06.03. 12:35:44

@Csomorkány: Jól van. nem akarom relativizálni én a kultúra fogalmát. Viszont azt gondolom,hogy a cigány kultúra elenyésző részét ismerjük. kb úgy,hogy ahogy minket látnak külfőldről. Az erőszak ,és a bűnözés egyenlősitése ,mint a cigány kultúrával téves következtetés. Persze létezhet olyan viselkedésminta amit emlitesz,de ez nem szerves része a kultúrájuknak,ahogy az adócsalás sem a magyarénak, vagy a korrupció. Kell tenni ellene. legyen rend az országban, mindenkire egyenlően.
Hozzáteszem lehet az is probléma a cigányságnál,hogy az eredeti cigány kultúrával már nem is rendelkeznek,de még a magyarral sem.

neutrinoo 2009.06.03. 12:37:37

@TaTa86.: Bocs,de ilyen sarkos véleménnyel nem tudok vitatkozni. Neked csak az a magyar ,aki a kedvedre tesz, aki azt mondja amit te akarsz.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.06.03. 12:38:01

@heima: jó, kihagytam a cigányokat, és a szegényeket. A libsiket nem tudod bántani.

neutrinoo 2009.06.03. 12:41:38

@TaTa86.: Jobbikra azt mondom, amig egy demokratikus keretek mozgó felfogású pártot nem tudok előre megitélni, de egy radikális (finoman fogalmaztam) a demokrácia jatekszabalyait feszegető programból már előre lehet sejteni a következményeket. De pld a Jobbikból kinövő magyar gárda is mutat irányokat. nem hiába akarják betiltani őket.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2009.06.03. 12:43:22

@maxt:

Irigyellek, ha neked ez az évszázad zsidózása!

Szerintem egyáltalán nem az, nem csak viszonylagosan nem.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.06.03. 12:43:23

@neutrinoo: Hát az utcámban lakik néhány rétinigger. Lehet, hogy én nem figyelek eléggé, de nekem más mint agresszió, hangoskodás, kivagyiság, piálás-szipuzás, fogyatékos tini teherbebaszása segílykéért, magántulajdon leszarása nem nagyon jött le a cigány kultúrából. Ja és Bpe-n lakok.

Találkoztam már nem egy olyan külföldivel, aki itt él, és a helyzet, hogy ők leginkább jó színben látják a magyarokat.

heima (törölt) 2009.06.03. 12:44:14

@neutrinoo: van különbség a között, amikor valaki szarul végzi a dolgát, meg amikr direkt, látványosan, és céltudatosan tesz a magyar érdekek ellen, mint ahogy a ballib teszi 100 éve...

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2009.06.03. 12:44:59

@Csomorkány: az én környezetemben nem csak fekete és fehér van, nem csak két oldal létezik. liberális vagyok, ezt büszkén vállalom, sajnos legalább 10 éve egyik párt sem képviseli ezt vállalható módon hazánkban...szóval ha Te tudod hogy én kire szavaztam, akkor Te ezt máshonnan tudod.-)

sajnálom hogy a különböző nézetek és felfogásbeli különbségek elmosódnak és nincsen vita. Ha liberális vagy, akkor balos, ha konzervatív akkor jobbos. Ha fontosak a nemzeti értékek akkor náci, ha szerinted jó hogy nem volt valódi véres forradalom, akkor kommunista...tényleg hagyjátok hogy ebben a leegyszerűsítő és gyerekes szinten kategorizálhatóak legyetek? én ezt kikérem magamnak.

Nézzük meg milyen üzeneteket küldenek a pártok most:
- Magyarország a magyaroké
- ELÉG
- Új kiegyezést
- Újult erővel
- Ki lesz a harmadik erő?
- Érzed most hogy Te kívánsz?

komolyan vettem a fáradságot, és minden pártnak megnéztem a honlapján az üzeneteit, és legalább 5-5 listára jelölt videóját, vagy nyilatkozatát.
Mi lesz egy év múlva? Ezekre nem lehet szavazni! Egyikre sem hiteles. Ez baj.
Az Ep választáson döntöttem, nem pártra hanem jelöltre fogok szavazni, ha ezzel be is csapom magam...

heima (törölt) 2009.06.03. 12:46:44

@Legelő Őse: nekem az ELÉG VOLT elég hiteles :D

Teddypompom 2009.06.03. 12:49:49

Csak jelzem hogy, Horn Gábor nem véletlenül nem megy sehová gyalog, villamossal, vagy buszon.
Úgyanis az a legkevesebb hogy beszólogatnak neki, köpködnek utána, de néha egy két pofon is leesik.
Szerintem ezért van az a benyomása, hogy erősödnek a szélsőségek.

Azt már nem érzékeli,hogy ez a jelenség az őt körülvevő néhány léköbméterben akkumulálódik.
Mint az ezüsmag az esőfelhőben, kicsapja a társadalom viszonyalg nyugodtabb természetű tagjaiból az acsarkodó, habzószájú , ordíbáló béközépet.

De ezt ő (Horn Gábor )nem érti.
Biztos azért bántják mert zsidó.
Pedig vannak még rajta kívül zsidó személyek az országban, őket nem báncsák.Érdekes.

Egyébként azt az érdekeset figyeltem meg, hogy a magyar liberális értelmiségből (SZDSZ)szinte teljesen hiányzik az önreflexióra való hajlam és az empátia más emberek felé.
Lehet hogy ők a szíriusziak?

neutrinoo 2009.06.03. 12:50:20

@zsidó részvénytársaság: Áruld el nekem,hogy mikor éltek utoljára törzsekben a zsidók?

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.06.03. 12:54:41

@neutrinoo: Érdekes módon, a hazaárulók, magyarellenesek akarják őket betiltani. (Nem, most ez nem azokra értem, akik utálják a Gárdát, hanem azokra, akik szerint kifejezetten államhatalommal kell fellépni ellenük.) Az ő véleményük számomra nem mérvadó. A demokrácia játékszabályaira meg az mszp-szdsz nyíltan szarik. Vagy nem tudom számodra, hogy egyeztethető össze a demokráciával, pl a közszolg TV rövidpórázon tartása, azáltal, hogy a mindenkori kormány élet és halál ura, a pénz kiosztásával. (Ezt a 2/3os törvényt még Horn alatt hozták.)
Az 5%-os küszöb sem túl demokratikus, ami egészen egyszerűen eliminálja a politika tisztulásának minden lehetőségét. Akármekkorát bukik egy párt, nem esik ki, mert nem tud helyette új jönni.
Okt 23ai vérengzés szerinted milyen demokráciafelfogás? Ellenzéki képviselőt, fényes nappal, rendőrök által félholtra veretni, majd a rendőröket kitüntetni az milyen demokrácia?

Szóval ne gyere nekem ezzel. A Jobbik az szdsz-hez képes európai értelemben vett liberális.

"Neked csak az a magyar ,aki a kedvedre tesz, aki azt mondja amit te akarsz. "
Ennek én pont az ellenkezőjét írtam, de tök mindegy. Imádom, ha valaki úgy vitatkozik, hogy kitalál érveket, amikor az ellenfele mondhatna és arra válaszol.

neutrinoo 2009.06.03. 12:59:18

@TaTa86.: Részvétem . Én sem érezném jól magam egy ilyen helyen. De mondjuk különbséget igyekszek tenni az ilyenek meg a normálisan élő cigányok közt,és nem csak a negativ élményeim alapján itélkezni. A jót kevésbé veszed észre mint a rossz élményt. Sőt. én még azt is különválasztanám,hogy tetszik-e a cigány kultúra ,ahogy a mindennapokban élnek. Nyilván nem élnék úgy,ahogy nem szivesen laknék lakótelepen sem, ahol akörülmények közt ott is kialakul az a szubkultúra ami nekem nem szimpatikus . Én szeretem anyugalmat.

Karvaly 2009.06.03. 13:01:43

@calam: egyre biztosabb vagyok abban, hogy azért utálja az SZDSZ ilyen módon (pl. Horn Gábor) a jobboldalt, mert találva érzi magát sokszor. Kínos.

neutrinoo 2009.06.03. 13:02:25

@zsidó részvénytársaság: Ezt elég erőltetett következtetésnek érzem. Egyébként milyen az a törzsi mentalitás? Nem inkább összetatozástudatnak neveznéd?

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.06.03. 13:04:36

@Karvaly: az SZDSZ párt, te/mi/ti nem vagytok azok:)

neutrinoo 2009.06.03. 13:05:21

@zsidó részvénytársaság: A cigányoknál még indokolható lenne,de a zsidóság már nem elkülönűlve létezik. Szerves része a magyarságnak.

Muad\\\'Dib 2009.06.03. 13:07:11

@neutrinoo:
"Nem inkább összetatozástudatnak neveznéd?"
Ez egy szép szó. Általában a zsidó fajvédelmet szokás ezzel a szóval illetni. Ha bárki más szeretné ezt megvalósítani az a csúnya náczifasisztaállat...

maxt · http://fregoli.blog.hu/ 2009.06.03. 13:08:23

@A Nép - Te vagy!:
És ha úgy mondom, hogy a legmívesebben csomagolt?

heima (törölt) 2009.06.03. 13:08:29

@calam: mond már el ezt a szegény sztorit, megöl a kíváncsiság!

Karvaly 2009.06.03. 13:09:16

@calam:
1. a szadeszt is emberek alkotják
2. attól még a szadesz rengeteg _bűnt_ követett el, amelyeket leginkább jobb oldalról vetnek fel.

neutrinoo 2009.06.03. 13:13:09

@zsidó részvénytársaság: "törzsi gondolkoásból kifolyólag elvetik az idegen közösség szabályainak tiszteletét" Ez igy viszont biztosan nem igaz. Szerintem valahol az a normális,ha megtartják kultúrájukat,de alkalmazkodnak a közös érintkezésben a közösségi normákhoz. De sztem ez elég bonyolult dolog,hiszen a cigányok is több egymástól különböző csoprtokból állnak,ahol más és más a szokásrendszer. magyarul a cigányság sem homogén massza. Egymástól is jól elkülönülhetően élhetnek.

http://hu.wikipedia.org/wiki/Magyarorsz%C3%A1gi_rom%C3%A1k

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.06.03. 13:14:42

@Karvaly:
1. na, végre valaki elismeri, hogy a szadeszt is emberek alkotják.
2. sok bűnt követett, ki tagadja? De ám a jobbról is lehetne ezeket sorolni. Ezzel körbe ért a érvelés, vagyis nem kaptam infót.

molaris 2009.06.03. 13:16:07

Nagyon off, de kérdésem, mit jelent az, hogy.PACÁKOZIK????
A többi le van szaharázva, azokat ismerem. Kérem a választ, nem szeretnék hülyén meghalni.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.06.03. 13:16:40

@neutrinoo:

"A cigányoknál még indokolható lenne,de a zsidóság már nem elkülönűlve létezik. Szerves része a magyarságnak. "


még sokáig? LOL

Csomorkány 2009.06.03. 13:18:13

neutrinoo: A "kultúra" szó nagyjából mindazt jelenti, amit az ember a környezetétől kap. Jót és rosszat, igazat és hamisat. Bár nem 100%-ban, de azért nem is elhanyagolható mértékben meghatároz bennünket.

A cigányságnak ebben az értelemben van kultúrája: egy átlag cigánynak vannak a "cigányság"-ból hozott viselkedésmintái. Többen között arra vonatkozóan is, ahogyan a fehérekkel való interakciókban viselkedik. És ez utóbbiról bőséges tapasztalatokat szerzünk mindannyian. Na jó, Horn Gábor nem.

Namost, ha nem lehet kimondani, hogy ezekben az interakciókban a fehérekkel folytatott interakciókhoz képest kirívóan nagy arányban szerzünk fájdalmas és negatív tapasztalatokat, attól ez még így van. Ez egy probléma, amiről beszélnünk kellene, és a liberálisok szellemi csődje, hogy ezt tiltani próbálják.

A zsidóknak is vannak a zsidóságból hozott viselkedésmintáik, hétköznapi interakciókban mondjuk sokkal kevésbé karakteresek, mint a cigányokéi, de pl. Újlipótváros ország egészéhez képest szokatlan szavazói magatartása nyilvánvalóan ezzel függ össze. Én speciel ezt is problémának élem meg, de ettől még a zsidókkal sokkal többet tudok kezdeni, mint a cigányokkal. Tudok velük beszélgetni, meg ilyenek.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.06.03. 13:18:47

@neutrinoo: Hidd el észreveszem én a jót is, és képes vagyok disztingválni. Csak ezek olyan dolgok amit én alapvetőnek tekintek, (pl hányszor szartam én más portája elé?) és az ha egy cigány normálisan viselkedik, az nem jó, hanem normális. (Ha a normális viselkedést már jónak tekinteném, az tényleg rasszizmus lenne nem?)

Teddypompom 2009.06.03. 13:21:18

Pacákozás-pasizás horngábori megfelelője.
A fiúk csajozzanak a lányok pasizzanak.
Bár a Szadeszt ismerve lehet hogy inkább fordítva gondolja.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.06.03. 13:22:18

@neutrinoo: "A cigányoknál még indokolható lenne,de a zsidóság már nem elkülönűlve létezik. Szerves része a magyarságnak. "

Nekem mások a tapasztalataim. Inkább egy hihetetlenül kirekesztő belterjes társaságnak tűnnek, ahol csak akkor tűnek el goj-t, ha az pontosan ugyanazt mondja, mint ők.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.06.03. 13:23:47

@Csomorkány: ez így nem igaz. Bizonyos cigánycsoportok között kisebb a házasságkötési arány, mint a cigány-magyar vegyes házasságok. Vagyis pontosan annyira elkülönülnek egymástól a cigány csoportok, mint mondjuk a szlovák a magyartól, vagy ilyesmi. Ráadásul a cigányok attól lesznek cigányok, hogy a többség cigánynak minősíti.

molaris 2009.06.03. 13:23:54

Nadoooóóón joooóóóó! A faddi fiatal azt bizonygatja, hogy ők nem fasiszták!!! Teeeeccciiiiik!!
Visítottam a gyönyörtől.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.06.03. 13:24:20

@TaTa86.: te sem láttál még zsidót, vagy inkább embert:D

molaris 2009.06.03. 13:25:08

@calam:
Ne hadovázz! Te is tudod, hogy ez így nem igaz.

molaris 2009.06.03. 13:27:22

@Teddypompom:
Végül is akkor jelenthet ez bármit, csak azt kellene tudni, hogy Gáborunk mennyit ivott. Értem, köszönöm.

neutrinoo 2009.06.03. 13:27:50

@Muad\\\'Dib: Igen. Soviniszta,ha azt más nemzetek ellenében akarja megvalósitani. A "magyarkodók" ezt teszik rosszul. Ahelyett,hogy csak a magyar kultúra jobbitásán szorgoskodnának, jellemző rájuk a szomszédos népek,és kisebbségek iránti ellenszenv. gyülölködve szidnak mindenkit (SzDSZ től kezdve a multinacionális cégekig, a zsidókon át azokig akik csak normálisan szeretnének gondolkodni gyűlölet nélkül) Erre tesz rá még az egyház is sajnos.

A baj,hogy a magyarság szorosan összefonódott ezekkel a káros dolgokkal számukra. Áruló az aki nem azt gondolja mint ők, aki árnyaltan próbál látni. Igy soha a büdös életben nem lesz egységes magyarság. Minden oldalnak el kéne fogadnia,hogy létezik más érték si mint csak az ővé. A liberálisoknak el kéne fogadni,hogy a magyar szimbólumok nem szégyellnivalóak pl turulmadár. Az árpádsávról meg lehet vitatkozni, mert fekete egyenruhával már nem túl jó árukapcsolás,és sztem a Nagy Magyarország cimer sem a szomszédos országok kal való jo kapcsolatot segiti. Ugyanakkor a külhoni magyaroknak valóban nagyobb lelki támogatást kell nyujtani. Autonomia felvetése is akár kedvező alkalommal.Ebben tényleg elég gyenge a baloldal. A jobboldalnak is rá kellene jönnie,hogy a liberalizmus ugyanugy része a demokratikus államnak. Ők is ezt kérik számon csak nem ezt a szót használják mikor a szabdságjogaik megsértésével vagdalkoznak. stb stb

Karvaly 2009.06.03. 13:30:22

@calam: ez tökéletes konkluzió a kiindulási pontra is :)

neutrinoo 2009.06.03. 13:32:24

@Grift: Ha nem hiszed akkor csak tekintsd át hány zsidó származású magyar öregbitette a sporttól a tudományokon át a művészetekig MO hirnevét. Hosszú oldalak telnének meg vele...
Pld az erdélyi filmművészetet egy zsidó teremtette meg. 48-as szabadságharcban sok zsidó vett részt stb stb Érdemes lenne összegyűjteni őket.

Muad\\\'Dib 2009.06.03. 13:33:02

@calam:
Tudod, sokat mondanak a hírességeik által megjelentetett könyvek. És ezekkel nehéz vitázni lévén zsidók írták.
Itt is van pl. a Jiddise Máme túlélőkönyv (egyik szerző Judy Gold), lássuk mit ír a zsidók és nem zsidók közti házasságokról:
„..a holokausztban olyan sok zsidó halt meg, hogy ha továbbra is nem zsidókkal házasodunk, lassa magunk irtjuk ki a népünket..”
"...„Nem azért éltem túl Hitlert, hogy gojhoz menjek feleségül...”
Puff neki, micsoda náci virtus. Méghogy goj, zsidó, népünk? ajjaj...

molaris 2009.06.03. 13:33:36

@neutrinoo:
Az eszdéeszt szidni menő. Ami nem menő, hogy a kultúrákat minősítjük. Bocsánatosnak csak akkor nevezem, ha azt látom a világban, hogy a zsidó kultúra mos le mindent az asztalról.
Azért legyen már ekkora arcunk nekünk is.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.06.03. 13:34:31

@calam: "mint mondjuk a szlovák a magyartól, vagy ilyesmi"

Ez hülyeség. Pl az én nagymamám is tót. (De Budaházyé is, XD) A szlávok egyáltalán nem különültek el a magyaroktól, és viszont. Nézz szét Nógrád megyében.

"te sem láttál még zsidót, vagy inkább embert:D "
Ez az érvet leginkább a jobbik alsó szektorától szoktam leginkább hallani, cigánytémában. De, láttam már zsidót képzeld el.

molaris 2009.06.03. 13:35:55

@Muad\\\'Dib:
Azért jó lenne, ha küldenél "calam"- nak gyógyszert, mert felidegesíti magát.:)

Teddypompom 2009.06.03. 13:41:31

@neutrinoo:

Szerintem egy kicsit el vagy tévedve.
A balliberális oldal néhány évtizedre elveszítette a hitelét és ezáltal a lehetőségét hogy beleszóljon a magyar belügyekbe.
Két lehetőség áll elöttük: megszoknak vagy megszöknek.
Úgyhogy édesmindegy ,hogy mennyire zavar téged itt a nemzeti érzelemek különböző mértékű és formájú megjelenése, csak egyet tehetsz velük.
Tolerálhatod őket.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.06.03. 13:42:01

@neutrinoo:

"Érdemes lenne összegyűjteni őket"

bazmeg! azt büntetik! LOL

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.06.03. 13:43:24

@TaTa86.: arra próbáltam célozni, hogy olyan, hogy Zsidó nem létezik.
@molaris na, mesélj:

molaris 2009.06.03. 13:45:42

Ma, az elfogadott felmérési adatok szerint, hazánk lakosságának 0,1%- a vallja zsidónak magát. Akkor miért is volt olyan méltánytalan a numerus clausus?
Miként is reprezentálja magát a zsidóság a mai kulturális. pénzügyi, politikai közéletben?
Vagyis, a százezerhez igazodjon a többi? És ha nem akar? Mert cigány több van, és ahhoz sem akar.

Árulja már el valaki!!!- hol élünk, mely korban??

Kérdezni még szabad???!!!

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.06.03. 13:50:26

@maxt:
Amikor átolvastam a posztot megjelenés előtt, eszembe nem jutott a kifüstölésnek ilyen értelmezése. A hozzászólásodat olvasva esett csak le, hogy lehetnek olyan honfitársaink, akikben ez a metafora rossz érzéseket ébreszt - de biztosíthatlak, hogy egyáltalán nem olyan értelemben használta a szerző (vagy KK&TT annyira kódoltan zsidóznak, hogy képtelen vagyok dekódolni :)).

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.06.03. 13:52:54

@molaris: és ráadásul akkor nem is önbevallásos alapon működött a dolog, mint ma

heima (törölt) 2009.06.03. 13:55:29

@calam: persze, mert különállóként magasabb a családi pótlék!

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.06.03. 13:58:38

@heima:vagy én fogalmaztam valamit szarul, vagy te vagy Pisa-gyerek

Muad\\\'Dib 2009.06.03. 13:58:47

@calam:
"arra próbáltam célozni, hogy olyan, hogy Zsidó nem létezik."
Úristen, basszus szaladj szólni zsidóknak, hogy nem léteznek, mert ők ezt nem tudják. Lehet rögtön eltűnnek, felfogva kijelentésed súlyát. Te kis huncut hitlerke...

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.06.03. 13:59:19

@TaTa86.: akkor máshogy próbálom hangsúlyozni: A Zsidó

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.06.03. 14:00:00

@Muad\\\'Dib: ld. alattad lévő hozzászólásomat

Muad\\\'Dib 2009.06.03. 14:03:01

@calam:
Rendben értem én mire akarsz utalni. Csak épp az a bökkenő, hogy nehéz nem hinni a sztereotípiáknak, ha a zsidó állam hivatalos vezetése és minden megnyilvánulása azt támasztja alá.

maxt · http://fregoli.blog.hu/ 2009.06.03. 14:03:04

@TuRuL_2k2:
Ez így korrekt.
Köszönöm!
Mindemellett fenntartom, hogy a mondat szerencsétlen.

heima (törölt) 2009.06.03. 14:06:42

@calam: nincs itt semmi félreértés:

"Bizonyos cigánycsoportok között kisebb a házasságkötési arány, mint a cigány-magyar vegyes házasságok. "

a cigányok egymás közt nem házasodnak papíron, mer akkor több a segílyke, míg ha már van egy nemcigány a kapcsolatban, akkor már van annyi igényesség, hogy havi párezer forintért ne igénytelenkedjenek.

Egyébként meg egy utolsó náci vagy, egy mondatban használtad szembeállítva a cigány és magyar szavakat, azt sugallva, hogy aki cigány az nem lehet magyar. Ki vagy te eldöntöd hogy ki cigány és ki magyar?

neutrinoo 2009.06.03. 14:12:05

@Csomorkány: Nagyjából egyetértek.. A kirekesztés mind2 oldalról adott lehet. Az SZDSZ meg egyoldalúan ááll a dolgokhoz sokszor, ahogy a cigány kisebbségi vezetők egy része egy támadás során,ahol nem lehet még tudni ki a tettes, és az áldozat cigány. Ilyenkor én is dühös vagyok ,mert ha kiderül,hogy nem származás volt az inditék jogosan háborodik fel az ember. Én úgy vélem,ha ez normálisan lenne tárgyalva akkor kisebb lenne a rasszizmus is az emberekben. A cigány-magyar ellentét kb olyan,mint 2 ellenséges család rivalizálása mondjuk Capulet és Montague nál, csak itt rárakódik a faji, és kultúrális különbség is. Kölcsönös a bizalmatlanság. A magyar lenézően kezeli a cigányt, a cigány meg a magyart. Nem akarok általánositani persze. Ilyen bizalmatlan közegben baromi nehéz egy cigánynak érvényesülni, és egy bizalmatlan magyar is rosszul érzi magát, akár csak meglát maga mellett egy cigányt (elfordul) . Szerintem a negativ tapasztalatok már eleve azért is keletkezhetbnek,mert esélyt sem adsz a kellemes csalódásnak.

De ez csak egy szempont ami sztem fontos tényező. Ettől még vannak helyek,ahol jól megfér egymás mellett a két kultúra,és a cigányok is dolgoznak jól érzik magukat. Ennek a titkát kell megfejteni. Más mód nincs.

Magyarországon a magyarok vannak nagy többségben, semmi félni valónk nincsen,hogy kiszorit is bárki minket. Tessék pozitiv magyarságképet kialakitani nem nyavalyogni,hogy cigányok igy zsidók ugy ,meg a nagytőke, meg a kommunisták mi most jól el vagyunk nyomva. Egy frászt.
nyilván sok minden rosszul megy,de az nem irhato senki számlájára. Az közös örökség és nekünk kell megoldani.

Az,hogy van még a magyaron kivül más kultúra is az országban nem baj,persze ha elfogadja a főbb normákat. A zsidok elfogadják évszázadok óta, a cigányoknak is meg kell találni a helyét.

teknős 2009.06.03. 14:17:53

Nem hiszem, hogy a zsidó embereket oda kellene lökni az szdsz-hez, bár ezt az eszdéesz nagyon szeretné, mert akkor stabil szavazói lennének.

Az ortodox zsidók életfelfogása hozzám sokkal közelebb áll, mint nagyon sok jobbikosé...

itoh 2009.06.03. 14:20:59

@Viktus: Én eddig mindig az SZDSZ-re szavaztam, ezután soha.Azért mert az öszödi beszéd után a nyilvánvalóan hazug Gyurcsányt nem zavarták el, ugyanolyanná lettek mint ö. Azóta pedig kapaszkodnak a hatalomba és az ország érdekeiről beszélnek és a saját érdekeiket védik.Ezt a helyzetet az összes általam ismert liberális gondolkodású magyar igy látja, az 1% ami megmaradt a holdudvaruk és családtagjaik.Ha nem kerülnek be a hatalomba az lesz igazán az ország érdeke.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.06.03. 14:24:57

@Muad\\\'Dib: azért Izraelt összekeverni az izraeli lakosokkal, vagy pláne a világ többi részén élő zsidókkal elég kemény.
@heima: jaa, értem. Papíron. Még szerencse, hogy tájékozott vagy

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.06.03. 14:25:57

@calam: Attól hogy te nem láttál még olyan zsidót akiről azt hiszed, hogy Geöbbels torz agyszüleménye, negatív sztereotípiák metszete, akiről nem tudod elhinni, hogy nem fiktív személy, attól még ilyen létezik.

Csak hogy egyet mondjak: Konrád György, de vannak szebb díszpéldányok is.

neutrinoo 2009.06.03. 14:26:19

@molaris: nem vagy kissé paraizés?:) szabad a sajtó, szabad alkotni hajrá..

neutrinoo 2009.06.03. 14:31:28

@itoh: egyetértek:sztem már semmiféle kapcsolatuk sincs a liberális gondolkodású emberekkel,csak a környezetükkel.

maxt · http://fregoli.blog.hu/ 2009.06.03. 14:37:23

Azt hiszem sikoltozni kezdek!
Ebben a pillanatban kaptam szadesz meghívót a kampányzáróra e-mailben!

valójábannemberci 2009.06.03. 14:37:33

@Legelő Őse: Intergalaktikus szellem tudat, mely a Szíriuszról érkező hétszer csavarodó kozmikus mentál-sugárból táplálkozik. Ez a szellem tudat szülte a sumér civilizációt, és öröklődött át a pártusokba, valamint a magyarokba, és részben az összes turáni népbe. Egyik kozmikus állomás a Mars volt:
iqdepo.hu/dimenzio/28/28-02-04.html

Vagy ilyesmi. ;)

Karcolt lendület 2009.06.03. 14:40:14

@Legelő Őse:
Szerintem a programok átfutásával kicsit jobban jártál volna, a kampányüzenetek mozgósításról (ill. az LMP-é megismertetésről) szólnak. Programot majd mindegyik párt írt, szerintem a Fidesz, a Jobbik és az LMP fektetett bele komolyabb energiát (minőségtől függetlenül), az MSZP, SZDSZ, MDF és a Munkáspárt nem annyira.
Egy elemzés ezekről (kissé inkorrekt, hogy a parlamentiekét egyenként elemzi, míg az azon kívüliekét csak ömlesztve, de hát ez van):

nol.hu/ajanlo/europai_programok_es_a_belpolitikai_kuzdoter

Muad\\\'Dib 2009.06.03. 14:44:53

@calam:
Mivel az izraeli lakosok választottak államfőnek háborús bűnöst többször is, jogosan merül fel az emberben, hogy a többség ebben nem lát kivetnivalót. És mivel nincsenek tömegtüntetések a folyamatos terror ellen, szintén olyan mintha ezzel nem lenne gond. Ráadásul a médiában igen komoly túlsúllyal rendelkező magyarországi zsidóktól sem hallani olyan marha gyakran a szörnyüldödést a dologgal kapcsolatban.

Karcolt lendület 2009.06.03. 14:45:05

"A cigánybűnözést valaki csak otthon meri mondani, szégyenlősen, mint a Kádár-rendszer szídását..."

Ez egy ütős párhuzamba-állítás volt. ;-)

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.06.03. 14:47:45

@TaTa86.: btw. Kondár többet tett a kommunista rendszer rémségeinek leírásáért, mint azt a legtöbb ember el tudja mondani a környezetéről. Lehet, hogy csak kicsit kellene ismerni munkásságát.

heima (törölt) 2009.06.03. 14:55:56

@calam: hát igen, ha egyszer majd kinézel az újlipót-romkocsma-elte háromszögből, akkor rácsodálkozhatsz a világra.

Csomorkány 2009.06.03. 14:57:58

neutrinoo: Mondjuk hirtelen elgondolkodtam, miben is értünk nagyjából egyet :-)

Én ugyanis határozottan úgy gondolom, hogy szinte mindenben a cigány kultúrának (=tanult viselkedésmintának) kellene változnia. Ehhez az kell, hogy a cigány egyének szembeforduljanak a környezetük olyan mintáival, hogy zéró tanulás, segélyekből élés, bűnözőkkel való szolidaritás. Olaszliszka pl. azért több, mint bűnöző egyének akciója, mert ott egy csoport cselekedett közösen, és nem tudok arról, hogy valaki mérsékletre intett volna.

Persze a magyar kultúrának is kellene változnia. Sokkal nagyobb öntudattal kellene képviselni a kultuszt, ami a kultúránk alapja. Igazán annak van ütős mondanivalója a cigányok felé, aki Krisztust viszi közéjük. Nagyjából az összes tartósan működő cigány-magyar kulturális találkozás a közös kultuszon, Krisztus hitén alapul.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.06.03. 15:02:42

@heima: köszi. Jó, hogy mondod. Rég voltam romkocsmában. Mindig örömmel olvasom, ahogy a hihetetlen tájékozottságoddal elképzeled A Cigányságot és arról kinyilatkoztatsz. Csak a gond, hogy állításaidat nem tudod alátámasztani, azon kívül, hogy: menj és nézz körül a világban. Ez egy valóban komoly érv, el is fogadom. Sőt, megyek is körülnézek a világban, jó?

Google 2009.06.03. 15:03:11

Nem tudom, mi lesz az SZDSZ-el. Nem is az én dolgom.
Egyet tudok. nem segítették a magyar társadalmat a kommunizmus utáni magáratalálásában. Sőt, előre kuvikkoltak, milyen mucsaiak, tanulatlanok, civilizálatlanok a magyarok. Nembeszélve a csatlós mivoltukról.
Az ő holdudvaruk, párttagjaik riogattak a turullal, a sávos zászlóval, a határontúli magyarokkal, akik bebetonozzák hosszú évekre a Fideszt a hatalomba(Eörsi M.).
Festették az ördögöt a falra, s aztán nagyon csodálkoztak azon, ha az megjelent.
Akik nekik mindezt lehetővé tették, azok a posztkommunisták voltak, ezt ne feledjük! Horn Gyulát nem kötötte koalíciós kényszer. Meghívta az SZDSZ-t, mert az SZDSZ-nek jó kapcsolatai, jó sajtója volt.
Viszont csöbörből a vödörbe sem lenne jó kerülni. Az SZDSZ helyett, mellett sincs szükség egy újabb szélsőségre, ezúttal a másik irányban tevékenykedőre.
Egy olyan szélsőségre, amely továbbosztja magunk/magukfajtára a világot.
Ezeknek az általánosításoknak soha nincs jó vége. És valakikkel szemben mindig igazságtalanok.
Egy Szentiványival, Gulyással, még Hornnal is, lehetne és kell is beszélni . Mert egy az ország, egy a nép, de több a program.
Médiafelületet pedig uszítóknak, nem megegyezésre törekvőknek, ököllel hadonászóknak, magukat jobbiknak tekintőknek miért adnánk?

Muad\\\'Dib 2009.06.03. 15:14:59

@calam:
"...hihetetlen tájékozottságoddal elképzeled A Cigányságot és arról kinyilatkoztatsz. Csak a gond, hogy állításaidat nem tudod alátámasztani, azon kívül, hogy: menj és nézz körül a világban. Ez egy valóban komoly érv, el is fogadom. Sőt, megyek is körülnézek a világban, jó?"
Jó ötlet. Javaslom a következő területeket. 95-ös autóbusz, leszállás a Hős utcánál, kedves séta és ismerkedés az ott élőkkel. Utána tovább a Pongrác telepre és, ha netán még nem vagy a korházban, akkor irány a Mázsa tér környéke egy kis tényleg levezető (az előzőekhez képest) andalgásra.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.06.03. 15:18:43

@calam: Szóval, ha ő írt a kommunizmusról, onnantól simán leutolsócsatlósozhatja a magyarokat, kollektíven?
Végignézted te a videót? Szerinte az a baj MOST, hogy mi a utolsó nácicsatlósok vagyunk!

Az pedig röhejes, hogy ez ellen semelyik európai értelemben vett liberális értelmiséginek egy szava sincsen. Innentől kezdve(, igazából már 94től) semmi joguk nincs akárkit is akármilyen elhatárolódásra felszólítani.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.06.03. 15:18:58

@Muad\\\'Dib: hétfőn ennél sokkal izgibb helyre megyek:)

heima (törölt) 2009.06.03. 15:24:30

@calam: nézd, hozzád hasonlóan elbaszott szobatudósok 90es években készített rég lejárt szavatosságú, igencsak megkérdőjelezhető minőségű, jobb helyeken sehol el nem ismert "tanulmányok" alapján szervezed a világképed és tekinted ezeket "bizonyítéknak". szerintem ez nem túl egészséges állapot, de ha ez esik jól, akkor tedd, csak ne akard beállítani a hülyeséget tudományos sztenderdnek, köszi.

heima (törölt) 2009.06.03. 15:29:49

@calam: meg el lehet persze ezt vicceskedni, csak ha éppen kurvasok phdvel meg tanulmény alapján azt állítod mondjuk hogy a cigányság körében ugyanolyan a bűnőzés aránya mint a nemcigány társadalom esetében, majd tucatjával mutatnak neked olyan cigány többségű falvakat, ahol a bűnözés mindennapos, természetes életvezetési forma, míg egyetlenegyet nem tudsz mutatni olyan cigánymentes falut, amire ez szintén megáll, legyen akármilyen csóró vidékről, hát akkor vlami a phd szakállas bácsik vlamit csúnyán benéztek.

Teddypompom 2009.06.03. 16:00:29

@Csomorkány:
Hofher József atya munkásságát szeretnéma figyelmedbe ajánlani.
Szinte támogatás nélkül küszködik.
Végre egyértelmes ember értelmes , és hatékony programokkal, és kb. senki sem figyel oda rá néhány önkéntes segítőt kivéve.

A máltaiak is keményen dolgoznak de neki nagyobb a támogatásuk.
Persze azért innen is onnan is hallani néhány rémtörténetet.
De igenis lehetne mit tenni, csak a nagy általános szoclib inpotencia itt is érezteti a hatását.
A váklságra hivatkozva még azt a néhány értelmes kezdeményezést is megfojtják ami életképes lenne.
Lásd az adományok megadóztatása....

.Nitro. 2009.06.03. 16:05:57

@Legelő Őse:

Nem akarom konkrétan a baloldalra terelni a dolgokat 100%-ban. De néha csak úgy érdeklődésből keress rá a kurucra. Lassan többet ócsárolják a FIDESZ-t ,mint a kormányt. Nem szeretem a szélsőségeket sem balról sem jobbról. A FIDESZ hogy tudna jobban elhatárolódni a szélsőséhektől. Alapvetően az alapüzenet ugyanaz, csak más eszközökkel, de nem mondhatja azt egy ellenzéki párt egy radikális párt miatt, hogy jaj mi nem akarunk előrehozott választást meg Gyurcsány, Bajnai jó gyerekek ,maradjanak. A FIDESZ üzenetét a Jobbik torzítja el. Hidd el ,ha nem akarnának elhatárolódni Orbánék ,akkor már réges régen lógnának itt emberek meg Gyurcsány, Bajnai már valahova elmenekült volna. A Jobbikot egyébként legalább annyira megvetem, mint az SZDSZ-t . Annyi különbség van, hogy az SZDSZ szemében aki nem velük van az antiszemita, rasszista. Ők meg úgy vannak vele, hogyha egy FIDESZ szimpatizáns nem akarja feltétlenül szétverni Budapestet, akkor az zsidó, ha már a cigányt nem lehet ráhúzni. De még mindig azt mondom, hogy ehhez kellett 2 év ,hogy a Jobbik így megerősödjön(hogy mennyire az majd vasárnap meg jövőre kiderül). Ezt ott csírájában el lehetett volna folytani 2006-ban és nem kéne erről beszélnünk.

Teddypompom 2009.06.03. 16:08:50

@heima:

Na azért a lincselés mint bűnözési forma viszonylag ritkán fordul elő tiszta magyar falvakban.

Az utóbbi években ,magyarok által elkövetett lincselés jellegű bűncslekményeket kivétel nélkül rendőrök , vagy kidobóemberek követték el általában szintén magyar etnikumú polgártársuk ellen.

A magyarok ritkán vernek tanárt, orvost,családgondozót.
Mivel indívidualisták , ezért nem fordul elő közöttük falka jellegű bűncselekmény.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.06.03. 16:20:46

@.Nitro.: "Hidd el ,ha nem akarnának elhatárolódni Orbánék ,akkor már réges régen lógnának itt emberek meg Gyurcsány, Bajnai már valahova elmenekült volna."

Te, akkor azért csak van oka annak, hogy a kurucok utálják Orbánt. (Meg pont ezért én se kedvelem, kuructól függetlenül.)
Azt ne mond már, hogy nem lenne jobb, ha 2006ban fellógatták vagy legalább börtönbe zárták volna ezeket.

heima (törölt) 2009.06.03. 16:31:35

@Teddypompom: elhiszem, hogy sok volt a tagmondat, de szerinted összeraktad amit írtam?

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.06.03. 16:45:43

@heima: néha azt hiszem, hogy te épp ember vagy. Aztán mindig rájövök, hogy fogalmad sincs arról, amiről beszélsz. Most ez megint kiderült. Az általad szobatudosóknak és 90-es évek elejének gondolt dolgok, leginkább az elmúlt 2-3 év és terepről. De nem baj, maradhatsz tudatlan, de attól még nem kell rá büszkének lenni.

teknős 2009.06.03. 16:52:04

@TaTa86.: Az az oka, hogy a szélsőjobbnak teljesen mindegy, hogy ki van hatalmon. Nincs, vagy nem fogalmaznak meg érdekeket és nem is akarnak semmit csak azt hallani, amit ők igazságnak neveznek. De pl egy jóféle zsidózással bármit el lehet adni nekik.

Az ballib pedig kihasználja ezt a szép szokásukat.Ezért olvasni egyre több Orbán kirohanást náluk!

Google 2009.06.03. 17:13:46

A balosok csak sunyítanak, mert a széljobb éppen most böfögi vissza mindazt, amit ők évek óta mondanak, Orbán hazudik, Viktorka, zsidesz, a Fidesz mindenkit bedarál, nem tesznek semmit a képviselői az európai parlamentben, ők is lopnak, ilyesmik.
A széljobb a ballib után kullog. Ez is egy színvonal.

heima (törölt) 2009.06.03. 17:14:31

@calam: néha kezdem azt hinni hogy nyakó és vadai szerelemgyereke vagy. és napról napra bizonyítod, hogy tényleg!

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.06.03. 17:17:46

@heima: azt nem értem, hogy miért gondolod, hogy szoci szavazó lennék? Soha, még csak jelét sem adtam. De te tudod. Mindenesetre tetszik, hogy így ismered el tudatlanságodat.

Viktus 2009.06.03. 17:22:31

@calam:

Te cigányt láttál már live a budapesti éttermek muzsikusain kívül? :D

heima (törölt) 2009.06.03. 17:26:48

@calam: szó sincs itt szoci szavazásról, én agykapacitásról beszélek :D

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.06.03. 17:28:26

@calam: "@calam:

Te cigányt láttál már live a budapesti éttermek muzsikusain kívül? :D"
Na erről beszéltem. A te nagyszerű éved is ezen a szinten volt...

@teknős: Hát én nem látom, hogy a ballib mit használ ki. Azt látom, hogy a jobbik szavazók 1/5e eddig mszps volt, 1/4ada eddig nem szavazott. Akkor most miért jó ez az mszpnek?

heima (törölt) 2009.06.03. 17:29:09

@calam: jah és idézném újra azt, amit véletlenül nem vettél észre:

"meg el lehet persze ezt vicceskedni, csak ha éppen kurvasok phdvel meg tanulmény alapján azt állítod mondjuk hogy a cigányság körében ugyanolyan a bűnőzés aránya mint a nemcigány társadalom esetében, majd tucatjával mutatnak neked olyan cigány többségű falvakat, ahol a bűnözés mindennapos, természetes életvezetési forma, míg egyetlenegyet nem tudsz mutatni olyan cigánymentes falut, amire ez szintén megáll, legyen akármilyen csóró vidékről, hát akkor vlami a phd szakállas bácsik vlamit csúnyán benéztek."

biztos nem azért ignoráltad mert kényelmetlen hogy nem tudsz reagálni :D

.Nitro. 2009.06.03. 17:36:13

@TaTa86.: Te, akkor azért csak van oka annak, hogy a kurucok utálják Orbánt. (Meg pont ezért én se kedvelem, kuructól függetlenül.)
Azt ne mond már, hogy nem lenne jobb, ha 2006ban fellógatták vagy legalább börtönbe zárták volna ezeket.

Nem mondtam ilyet ,de te mondjuk örülnél ha olyan állapotok lettek volna az országban, mint a "fejlődő" Szomália vagy Kongó?? Nem védem én őket. El kellene számoltatni őket persze, de vannak demokratikus keretek amiket be kell tartani. Ha tetszik ha nem. Tanulják meg végre az emberek ,hogy ezt tudják felmutatni ,ennyire képesek a MSZP/SZDSZ-es honatyák. Mert nem más szavazta meg őket ,mint a nép 4 évre. Tessék ehhez mérten mérlegelni majd 2010-ben. És jussanak eszébe az embereknek az ilyen dolgok amikor behúzzák az X-et. És ne a FIDESZ legyen azért hibáztatva, hogy miért nem lógatták fel őket.

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.06.03. 17:38:10

@heima: erre azért nem válaszoltam, mert a szakállaa bácsizás az kapásból buzizás és zsidózás. Ráadásul nem tudsz ilyen hiteles kutatást mutatni.
És rengeteg nő is van a kutatók között

heima (törölt) 2009.06.03. 17:44:31

@calam: ez egyre szánibb vazz...

tudod mit, végezzünk egy rettentő hiteles kutatást:

te mutatsz nekem olyan falvakat, ahol a cigányság erős többségben van, és a falu nem néz ki úgy, mint amin most ment át a szerb hadsereg, nem életmód a bűnözés. én max egy ilyen faluról tudok, de lepj meg.

hogy még véletlenül se kend a szegénységre a dolgot, hozhatsz nyugodtan olyan hátrányos helyzetű települést, ahol nincsenek cigányok és a nemcigányok mégis úgy élnek mint az állatok.

tele vagy friss terepmunkákkal, biztos tudsz mutatni nekem párat!

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.06.03. 17:47:20

@heima: ne haragudj. önmagában kínos a '"száni" kifejezést használni. Arra pedig, hogy ne nem vagy tisztában egy teljes tudomány anyagával, módszereivel azt nem én fogom most kezelni.
Bocs.

heima (törölt) 2009.06.03. 17:49:39

@calam: szóval a nagy tudomány az, hogy hivatkozol a létezésére. az is valami :D

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2009.06.03. 17:50:09

még mielőtt vmi építő választ kapnék szólok, hogy elmentem

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.06.03. 17:52:28

@.Nitro.: Itt azért nem lesz Szomália, mert a magyarok civilizáltabbak a szomáliaiknál. Pl ezért volt nálunk a kommunizmus is enyhébb, mert nem vagyunk olyanok mint a szlávok, és 44ig ezért menekültek ide a zsidók. És 56ban sem lett itt Szomália, ha nem jönnek be a muszkák, főleg nem lett volna.

"El kellene számoltatni őket persze, de vannak demokratikus keretek amiket be kell tartani."

Jól van. Elmondanád, hogy 56 hóhérait mikor számoltatták el demokratikus keretek között?
Az lehet, hogy most mindenki tudja, hogy ki miatt vagyunk szarban, de ez sokat nem számít, ha mind belefulladunk a fekáliába.
Én szurkolok a fidesznek, de kb nem ők fognak kormányozni, hanem az IMF.

Viktus 2009.06.03. 17:58:30

@heima:

Érdekes módon , amikor a zámolyi ártatlan roma csapatnak kerestek új telephelyet volt olyan falu, ahonnan a helyi cigány lakosság kergette el a betelepednivágyó csordát ... nem akarták, hogy a csorda színvonala őket is lehúzza.

Egyébként itt a legnagyobb bajok okozoja az, hogy a falvakból a magyar fiatalok elvándorolnak, mert nincs munka az öregek ott maradnak, és eltermelgetnek a háztáji gazdaságban.

A roma fiatalok csak kb. szaporodnak a segélyért, és mivel már a rendszerváltás óta több generáció is elérte az ivarérettséget, és szaporodik is, amelyeknél már a szülők, és nagyszülőknek is a gyerekgyártás, és a lopások jelentették a társadalmi-szociális-kultúrális mintát.

A rendszerváltás után az egyik legnagyobb bűne volt a kormányzatoknak , hogy pl. nem léptek fel aktívabban a illegális feketemunka ellen az ukránok, románok meg kiszorították a cigókat a munkaerőpiacról mellette meg eladták a munkásszállókat ezáltal a mobilitás lehetősége is kinullázódott. Ráadásul a szocka végén meg a rendszerváltás után a telep felszámolásokból bedobták őket a városok panel dzsungeleibe, úgy hogy nem történt semmiféle oktatási-nevelési program, hogy a telepről való kitörés lehetőségeit az eljövendő generációknak megteremtse, így maradt a lopás, gyerekgyártás meg a félállati életforma.

Szerencsére pár éve a építőipar újra elkezdte alkalmazni a cigányságot, és sok ember megragadta a munka lehetőségét. Hevesből, Nógrádból, Borsodból mikrobusz karavánok indulnak reggelente építeni Pestet, és azok a dolgozó romák már nem lopnak nem csak gyereket gyártanak, hanem erejükhöz mérten igyekeznek beilleszkedni a társadalomban. Viszont a sok szar cigánycsorda miatt nehéz dolguk van ....

A cigányoknak nem a gárda, jobbik vagy egyéb humbuk ártanak a legtöbbet, hanem saját maguk. Azok, akiket kirabolnak cigányok, vagy csak a csordába verődött cigánykölkök inzultálnak az utcán a sztereotípiáknak fognak teret engedni ... a normális cigányok pedig leginkább maguk is utálják a többi félállati sorban tengődő cigányt ... leszámítva a pár megélhetési cigányról, akik meg aztán csak ártanak a cigányságnak, mint Mohácsi Viktória. Igazából pár civil roma szervezet van csak, amely gyakorlatilag nulla támogatással próbálja meg kirántani a cigányság csürhe részét a szarból lásd. wifi hálózatok kiépítése, mentorprogram stb. csak őket a kutya sem támogatja, mert hasznos munkát végeznek.

Nem észnélküli pénzosztogatás kellene, hanem leülnie szakmai csoportoknak összefogni az elnyomott civil roma szervezetekkel, akik tenni is akarnak nem csak kenéyradó pártjaik hülyeségeinek megfelelni, és szépen kidolgozni egy felzárkóztató programot. Alapvető csapásiránnyal az oktatás-nevelés felé ... generációk nőnek fel mindenféle erkölcsi gát nélkül társadalmi együttélés szabályairól semmit sem tudván bután. A szüleiket pedig , ha kell korbáccsal kell kényszeríteni , hogy térjenek észhez, és szociális felzárkóztató programokat indítani, amelynek fő csapásiránya szintén a tanítás, és a munkára nevelés. A segély szót elkellene felejteni egy az egyben inkább fizessenek egy fűkaszálónak 80 ezret, de egy fillér segélyt se kapjanak , ha pedig lázongás van lásd. a szlovák mintát ...

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.06.03. 18:09:24

@Google:
Aha, már megint nagyot alakítasz. Rád érdemes figyelni, bazmeg.

molaris 2009.06.03. 18:52:30

@calam:
Inkább 60 éve. De jó válaszok. Oké, így bírlak.

teknős 2009.06.03. 19:04:18

@TaTa86.: A nem szavazottak is emeszpések, csak már nem vállalják fel!

A jobbik összeszedi az emeszpé elvesztegetett szavazatait, a Fidesz elől. Gátolják a kormányalakításában. a két szélsőség összeér. A szélsőjobb és a szélsőbal között mindig is volt átjárás. Ezek a szélsőbalosok érkeznek most a Jobbikba. Mindegy, csak a Fidesz ellen menjen a szavazat!

teknős 2009.06.03. 19:12:26

@Viktus: csak kiegészítve amit írtál! 2006 nyarán a cigányvezetőket is felkészítették a harcra. Ők bujtogatták a háttérből a cigányokat és ennek a következménye lett Szögi Lajos megölése is.

Azok a cigányok, akik addig hozzánk többségiekhez akartak tartozni, a bujtogatás hatására "testvírezni" kezdtek az alja cigánysággal.

Ez így együtt a szép gyurcsányi terv volt. Ők szépen csinálják amit kell. A Jobbik a magyarokat a cigányvezetők a cigányokat bujtogatják.

Akinek kétségei vannak az olvassa el a Magyar Mérce 2006 augusztusi számát. Novák Előd elkezdett dolgozni. Bejelentette, RFE őket többekkel pl. Toroczkaival kiképezte. Egy gyors vonással a partvonalon kívülre rakták RFE-t. Mellékesen.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.06.03. 19:21:02

@teknős: Az a baj az okfejtésedben, hogy vannak olyanok akik SOSEM szavaznának OVre. Akkor sem ha a másik jelölt Hitler Sztálin és Gusztos Péter klója, aki megválasztása esetében mindenkinek kínhalált helyez kilátásba.

"A nem szavazottak is emeszpések, csak már nem vállalják fel!"
Szerintem is. Innen látszik ki a szélsőséges. XD

Ők vagy nem szavaznak, vagy voksolnak a Jobbikra. A fidesz elől ez biztos nem vesz el szavazatot. Sőt igazából a fidesz örülhetne is. Ők a józsaruk a jobbikosok pedig a rosszzsaruk. A fidesz jópofizhat középen, és szerezhet szavazatokat.
A kormányalakításban pedig biztos, hogy a jobbik nem fogja gátolni. Egyrészt ha most sem képesek összeszedni 50%-ot, akkor annyira szerencsétlen banda, hogy nem is érdemlik meg, ha pedig a 2/3hoz kell a jobbik mondjuk 6%-a, akkor pedig a Jobbik kívülről tudja támogatni őket. (Vona azt mondta, hogy ellenzékben lesznek, de "minden a nemzet érdekét szolgáló javaslatot meg fognak szavazni".)

Egyébként a fidesznek is rossz, ha egyedül van. Te is láthatod mennyire eltunyultak az utóbbi időben rivális nélkül...

neutrinoo 2009.06.03. 19:40:50

@Csomorkány: Azért ne keverjük a kultúrát teljesen össze a viselkedéssel, mert mintha ez lenne az emberek fejében,hogy a cigány kultúra nem is áll másból, mint "viselkedésből". Az,hogy változtatnia kell nekik ez egyértelmű,ahogy nekünk is a hozzájuk való viszonyban. Én azért nem látom olyan rossznak a helyzetet, mert sok helyen békésen megfér magyar és cigány,és a cigányok is rendesen dolgoznak rádióban hallottam riportot már olyan településről ahol a cigányok kaptak gyümölcsöst,és abból tartják el magukat,vagy olyan településről is ahol minden cigány elvégzi a gimnáziumot, sőt még egyetemre is eljutnak. Nem mindig a rosszat kell nézni,hanem a jót is.
Olaszliszkáról én azt hallottam h a tragédia előtt nem volt probléma a településen a polgármester nyilatkozta. Én nem vonnék le következtetéseket egyedi esetből, akármilyen nagy tragédia is. Nem hiszem,hogy azért mert a magyar és acigány bűnelkövetési szokások nem teljesen egyformák,ezért meg kéne bélyegeznünk őket. Ez felszines gondolkodás sztem. olyan mint amikor az ember egyből itél csak az érzelmei alapján.

Ahogy mondod a magyar kultúra értékeinek felfedezése helyén való értékelése fontos lenne. iskolákban nagyobb hagsúlyt kéen forditani a magyar történelem és irodalom maradéktalan megismertetésére . És nem nacionalista módon hanem patrióta megközeltéssel. Még az se lenne rossz ,ha a zsidó és a cigány kultúrát mélyebben megismerhetné a gyerek, és akkor rájönne,hogy nekik is ugyabnolyan értékű kulturájuk van mint amagyarnak vagy bárki másnak. csakhát erről nem tudunk semmit igy nem is érthetjük meg őket.

.Nitro. 2009.06.03. 19:55:27

@TaTa86.:

56-os bűnösök elszámoltatása azért elég speciális eset volt a rendszerváltás miatt. Eltelt több mint 30 év, persze ez a bűneiket nem teszi semmissé, de akkor mindenki örült hogy végre eltűnnek az ororszok, megszűnik a szocializmus, a tárgyalási folyamatok nem tették lehetővé azt, hogy ez megtörténjen. Itt most azért más lesz a helyzet, met sokkal kisebb időszakról beszélünk. Én nem tartok tőle hogy ez elmarad, mert ahogy Kövér László is mondta, ha itt a FIDESZ is elkezd maszatolni, mutyizni nem lesz egy erős, cselekvő kormány ,akkor ők is elvágták magukat. És azt is hozzátenném, hogy a bünetető jog és a bírósági rendszer hatékonyabbá és gyorsabbá tétele nagyon fontos kérdés lenne.

neutrinoo 2009.06.03. 20:07:05

@calam: Hadd válaszoljak calam helyett:) Én már hallottam olyan településekről ahol cigányok élnek normálisan, és a fenti írásomban is megtalálható ilyen példa, bár telepölésnevet most nem tudok,de hallottam ez tuti és valószínűnek tartom h több is van. A sajtónak az érdekes ahol valami nem jól működik,és nagyobb az esély h problémás helyekről fogsz hallani inkább,ezért alakulhat ki ilyen képed.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.06.03. 20:28:32

@teknős:
Te vagy már egy szellemi éhenkórász, bazmeg.

Viktus 2009.06.03. 20:47:01

@.Nitro.:

Itt a bibi nem volt rendszerváltás ... államforma változott csak.

heima (törölt) 2009.06.03. 20:49:39

@neutrinoo: hát egyről én is írtam, de gondoltam hogy a problémát tömegesen dolgozta fel az elmúlt háromévi terepmunka... nemhogy a média... de én nyitott vagyok, jöhetnek a tények

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.06.03. 20:50:43

Konrádról jut eszembe:

Sámuel elmegy az Izraeli Bankba.
- Jó napot, Sámuel! - köszönti õt tisztelettudóan a bank alkalmazottja.
- Jó napot. Azért jöttem, hogy 1$ hitelt kérjek.
-1$-t ?? De Sámuel, hisz ezt minden probléma nélkül levonhatjuk az ön
bármelyik számlájáról.
- Nem, én hitelbe kérek 1 $-t, amit egy hónapon belül megfizetek. Ha
nem kapom meg ezt a hitelt, minden folyószámlámat megszüntetem az önök
bankjánál, minden ékszeremet elviszem, megszakítok önökkel minden
kapcsolatot.
- De, Sámuel! Jó, ha így akarja, akkor megadjuk ezt a hitelt. Itt
vannak az aláírandó dokumentumok.
- Mekkora a kamat?
- Havi 3%.
- Rendben, de itt akarom hagyni a BMW-met garanciának.
- Nem, Sámuel, erre semmi szükség. Az ön számlái elégséges garanciát
nyújtanak.
- Ha nem fogadják el a BMW-met garanciának, akkor megszüntetem az
összes számlámat az önök bankjánál, kivonom az összes vagyonomat,
ékszeremet.
- Rendben, Sámuel, a Bank alagsori parkolójában hagyhatja a BMW-jét
garanciaként 30 napra.
- Tökéletes!
Sámuel hazamegy, és boldogan mondja a feleségének:
- Sára, Sára! Most már nyugodtan mehetünk nyaralni! Sikerült egy
parkolót szereznem havi 0,03$-ért!

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.06.03. 20:55:17

"faddi aktivista nagyon nincs megelégedve a Tolna megyei SZDSZ-szel, és kamionokkal akar használt ruhát hozatni."

Környékbeli vagyok, és merem javasolni, h errefelé ne nagyon agitáljanak szdsz politikusok rendőri kíséret nélkül...

Faddon pedig vigyázzanak az értékeikre, mert az egy olyan hely, ahová a Magyar Gárdát is kihívták, de mielőtt még félreértés esne, nem tőlük kell félni.... habár ők tőlük félnek

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.06.03. 20:56:58

@Mr Falafel:

"Te vagy már egy szellemi éhenkórász, bazmeg."

Te meg ménem eteted meg, bazmeg?
:o)

elfelejtette 2009.06.03. 21:13:40

A Hitler utolsó csatlósai voltunk gondolatról az ugrott be, hogy a mai nap folyamán a szlovák parlamentben rendkívüli gyűlés volt, ahol Slota épp ki akarta tiltani Orbán Viktort Szlovákiából. Évek óta az ottani politikai folklór része a magyarokkal való riogatás. Most ehhez képest szerintem mi még jók vagyunk.

Bár a bűnbak keresés, és a Nagy Magyarországról való álmodozás nálunk is tapintható, de itt Kelet Európában ez nem kirívó, különösen a szlovákok vagy a szerbek álmodozásaihoz képest.

Muad\\\'Dib 2009.06.03. 21:22:45

ROTFLMAO.. Ha-ha. Ilyet rég röhögtem:

"Az Országos Választási Bizottság szerint alkotmánysértő a Jobbik szlogenje, amely szerint "Magyarország a magyaroké!"; a testület erről szerda esti ülésén döntött..."
index.hu/kulfold/eu/2009/valasztas/ovb_alkotmanyserto_a_jobbik_szlogenje/

Komolyan, most tényleg bajban vagyok. Kezdem azt hinni, hogy valakik baloldalról tényleg direkt csinálnak ilyen óriási reklámot a Jobbiknak. Ezt egyszerűen nem hiszem el, hogy a" baloldal" tényleg ennyire hülye legyen. A rosszindulatuk és aljasságuk már régóta természetes számomra, de ennyire még ők sem lehetnek öngyilkos hajlamúak...

Google 2009.06.03. 21:25:20

@teknős:

Ezek a dolgok anonym-us levelében is benne vannak. RFE neve ott nem szerepel, de érezni, hogy az, aki a horvát gárdát szervezte, a magyart is megszervezi, ha köll. És kellett.
Összeugrasztani a cigányokat a magyarokkal, nem kellett volna.
Novemberben Popper ezt írta a Népszavában:

"Azt gondolom, hogy nagy mázlija lesz Magyarországnak, ha nem tör ki egy cigány-polgárháború. Nem fognak a cigányok engedelmesen éhen halni. Ha belátható időn belül nem történik valami hatékony szociális megoldás, előszedik a fegyvereiket, bőven van nekik."
Lázít ez is rendesen.

www.nepszava.hu/default.asp?cCenter=OnlineCikk.asp&ArticleID=1121661

Viktus 2009.06.03. 21:41:27

@elfelejtette:

Orbán profin lereagálta mno.hu/portal/640952

A legnagyobb ellenzéki párt vezetője közölte: meglepődve tapasztalja, hogy vannak olyan országok, amelyek öt éve az Európai Unió tagjai és még mindig nem értik az Európai Unió lényegét. Még mindig nem értik, hogy az unió azért jött létre, hogy az országhatárok elveszítsék jelentőségüket, és Európa afelé tart, hogy a jövőben fontosabb lesz a közös kultúra, a közös nyelv, az összetartozás, mint az országhatárok.

Alfőmérnök 2009.06.03. 22:10:15

@Viktus:
Muhaha.
Az unió nem kultúrális, hanem gazdasági alapokon szerveződő föderáció. És nem demokratikus, hanem autokratikus.
De szerintem ezt Viktorka is tuggya.

Kopiás Attila Steve 2009.06.03. 22:24:09

@Alfőmérnök: Attól még demokratikusságra törekvő országok részben közvetetten részben közvetlenül megválasztott képviselői által irányított dologról van szó. Ami azt jelenti, hogy biza ezek az emberek meg is változtathatják a dolgokat, mint ahogy az EU nagyon sokat változott indulása óta is.
OV-nak szeretem az ilyen szövegeit. Minden másodiktól kiütést kapok, de a maradékban annyira szépeket tud mondani. Most pl ahogy kiáll a bevándorlás és a sokszínűség, valamint a kisebbségek saját kultúrája mellett, hát szívet melengető komolyan. :+)

Alfőmérnök 2009.06.03. 22:49:55

@KA_Steve:
Az Európai Parlament - ahova képviselőket választhatunk - nem az EU fő döntéshozó szerve. Hogy az EU alkotmányát kik tákolták össze, azt nem tudom pontosan, de engem biztos nem kérdeztek meg róla, hogy jó-e így, ahogy van avagy sem. (engem csak arról kérdezetek meg, hogy akarom-e, h MO csatlakozzon hozzá. válaszom határozott NEM volt)
Én meg általában bírom vitykát, de nekem az ilyen baromságoktól van herótom. Jó, mondjuk nem könnyű magát megvédenie a szlovákok paranoiáitól.

Tipikus politikusi szöveg, handabanda, szándékosan többértelmű.

"Még mindig nem értik, hogy az unió azért jött létre, hogy az országhatárok elveszítsék jelentőségüket, és Európa afelé tart, hogy a jövőben fontosabb lesz a közös kultúra, a közös nyelv"

Biztos, hogy Európa országainak kultúrája annyira egységes, hogy csak az a fontos benne, ami "közös"?
Ezt az országhatár-elveszítős szöveget bármelyik agyhalott szadeszos is mondhatta volna.
Másrészt: Közös nyelv? Melyik lesz az: a szlovák, vagy a magyar? Esetleg a latin? Netán az eszperantó? :D

Alfőmérnök 2009.06.03. 23:01:20

@Viktus:
...volt az EU előtt. :)))

Viktus 2009.06.03. 23:15:03

@Alfőmérnök:

Mi? :D EU előtt volt a királyok Európája meg a komcsik amcsi csicsik Európája :P

Alfőmérnök 2009.06.03. 23:27:08

@Viktus:
Öööö, akkor most '90 és 2004 között a királyok Európájához vagy a komcsik amcsi csicsik Európájához tartorztunk? És ha nem lépünk be(le), akkor most melyikhez tartoznánk?
Lehet, hogy az amcsik már bombáznának minket is mint Iraquot? Ajjaj.

Csomorkány 2009.06.04. 00:16:36

neutrinoo: Nem tudsz te szabadulni attól a mémtől, hogy minden kultúra egyenrangú. Azaz végső soron nincs kultúra.

Pedig meg kék próbálnod elfelejtnyi ezt a mémet. Ha nem Krisztus felől közelítünk, akkor is fontos fogalom pl. a "fenntarthatóság". Namost, ahogyan a cigányok tömegei élnek Magyarországon, az nagyon nem tűnik fönntarthatónak. Nézd meg pl. az átlagéletkorukat, meg ilyesmi.

Az a tény, hogy a cigányság tömegei a létfönntartásukhoz rászorulnak az adómra, erkölcsileg megalapoz egy olyan belepofázási lehetőséget, ami nekik meg nem adatik meg. Ez van, no. Ha én szorulnék rá a cigányok adójára a mindennapi betevőhöz, akkor nekem kellene elviselnem a leckéztetést.

Ha viszont a cigányok létfönntartásába beszálló többséget sanda politikai szándékkal meg akarják fosztani a morgás jogától, akkor ott valami jogtalanság történik a többséggel.

Természetesen belepofázási jogot főleg azokkal kapcsolatban tartok fönn, akik tényleg az adómra/adományomra pályáznak. Akik munkával fönntartják a saját életüket, ott se alapom, se okom nincs a belepofázásba. Érdekes módon mégis ez a réteg fogékonyabb a mondandómra Krisztusról... Mondjuk lehet, hogy azért, mert feléjük tényleg nem ingerülten közelítek, és ők is méltósággal néznek rám.

Nem mondom, hogy egyszerű. Csak azt mondom, hogy rontja a helyzetet az, aki meg akarja fosztani a többséget a morgás jogától. Meg még azt is mondom, hogy e jogfosztás(i szándék)mögött nem dilettantizmus áll, hanem sanda politikai megfontolások. Ezért útálom a szadeszt.

Alfőmérnök 2009.06.04. 00:39:13

@Csomorkány:
Ebben az adózási dologban igazad van, én még abban is benne lennék, hogy szavazati joga csak annak legyen, aki adót fizet. Illetve ez is baromság, mert aki vesz a bótban egy liter tejet, az is fizet ÁFÁt, ami ugye adó. Mindegy.

De ezt a "fenntarthatóságot" jobb lett volna nem pedzegetni. Attól tartok a keresztény kultúrkör elég rosszul jönne ki annak a számvetéséből, hogy kik alakítottak ki "fenntartható" kultúrát és kik nem...

Ja, és egy mellékes megjegyzés, nem szorosan kapcsolódik a témához, de tény: a cigányság körében igen ritka, hogy valakit nem keresztelnek meg.

heima (törölt) 2009.06.04. 00:47:16

@Alfőmérnök: nem szabad elvenni a választási egyenlőséget, jó dolog az, csak meg kell kicsit okosítani, mondjuk kétkamarás parlament, az alsóházra szavazhat mindenki, a felsőházra meg az, aki fizetett SZJA-t. Felsőház bizniszel minden költségvetési kérdést, az alsóház meg minden mást, ott lehet hippi emberijogi harcost, környezetvédőt játszani, felszólalni a képviselő falujáért, történelmi megemlékezni, megkötni a csádi-magyar együttműködési szerződést stb.

Alfőmérnök 2009.06.04. 01:09:56

@heima:
Kétkamarás parlament rulez.

remetebal 2009.06.04. 02:02:29

Miután ismét az az eset áll fenn, hogy saját tapasztalatom révén be tudok számolni az esemény első feléről - ha valakit még érdekelnek tények egyáltalán - annak leírom, hogy valójában mi történt kedden ezen a bizonyos rendezvényen. (Mellesleg megjegyzem, hogy KK&TT nyugodtan írhat ezek után a Magyar Hírlapnak, amikor Huth Gergely épp nem ér rá - senki nem venné észre a különbséget.)

Az esemény a meghirdetettnél jóval később, legalább 20 perces késéssel kezdődött Fodor megérkezte után, féloldalasan. Csak Horn Gábor és a XIII. kerületi SZDSZ-esek voltak jelen időben.

Az egyre inkább szenilissé váló Konrád György a hivatalos verzió szerint azért késett háromnegyed (!) órát, mert eltévedt a környéken.

Nem mintha számítana, de többé-kevésbé folyamatos volt a nézők ki- és bemászkálása, és ilyen pici létszámnál talán le lehet írni, hogy volt olyan pillanat, amikor 30/32-en ültek a teremben az asztalnál ülőkön kívül. (Ez ugyanúgy gáz, de minek akkor ebben hazudni?)

A videóból kimaradt Konrád György hosszú és zavaros eszmefuttatása, amely végül oda futott ki, hogy az SZDSZ a "cigánykérdésben" ott rontotta el, hogy "túlságosan védte" a cigányokat, rájátszva a médiában lévő sztereotip, "cigányokat sajnáltató" képre. És itt elmesélte saját tapasztalatait vidéki cigányokkal kapcsolatban, akikre szerinte "keményen rá kell szólni", hogy észrevegyék magukat. És ezt ő társadalmi szinten is értette: Kijelentette, hogy a cigányságnak értésére kell adni, hogy alkalmazkodniuk kell a (magyar) többséghez. Azt a mondatát még szó szerint is tudom idézni, hogy "ha ezért először ezért meg fognak sértődni, nem baj".

Azt gondolom, hogy mind ezt, mind pedig Fodor jobbikosokkal való - ha jól emlékszem szegedi - beszélgetését kihagyni egy olyan videóból, amelynek készítője valószínűleg az egész rendezvényen ott volt, nos ez pitiáner, ócska és elfogult hamisítási szándékot takar.

Így is lett volna bőven mit támadni. Pl. az egész program előtt a telefon-interjút adó Eörsi Mátyást, aki Orbán két héttel ezelőtti komáromi beszédével kapcsolatban azt mondta, hogy "Magyarországnak sikerült bekerülnie a Guiness rekordok könyvébe, mert egy ellenzéki pártvezérnek sikerült egy szónoklatával magára haragítania az összes szomszédos országot" és hogy ő ezt szégyelli.

Nem szavazok az SZDSZ-re. Azért mentem el, mert valaha szavaztam rá, és most érdekelt, hogy szemtől szemben mivel akarnának meggyőzni. Megérdemlik, hogy kibukjanak.

De miből állt volna ezt bemutatni?

Valószínűleg azzal több munka lett volna, igaz, Tóni?

Több köze lett volna a valósághoz és a kommentelők is jobban tisztában lehetnének vele, hogy pontosan miért is utálják az SZDSZ-t.

Hogy a te nyelveden mondjam Tónikám: te is nyugodtan elmehetsz ezek után a picsába!

Viktus 2009.06.04. 09:02:17

@Alfőmérnök:

Az az unióba igyekvés időszaka ...

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.06.04. 10:46:01

@Muad\\\'Dib:
A Jobbik nem szélsőséges, hanem radikális. Notórius módon teszi közbeszéddé az elsumákolt problémákat. Szókimondó. ha kell vuilgáris. Ezt, a bigott zsidók uralta magyar elitrendszert oda bassza vissza, ahová való: a pöcegödörbe. Ha ettől antiszemita, annak nagyon sokan örülünk. És nagyon sokan fogunk rájuk szavazni. 2010-ig exponenciálisan növekedik a szimpatizánsok létszáma. Van oka aggódnia a Fidesznek. A balodlal nyivákolása nem számít, ők nem magyarok.
Jaj, tudom, hülye vagyok, meg rasszista, meg faszomtudja mit sajtoltok ki abból a néhány tucat agysejtből, amit 8-10-en összehoztok, de pont le is szarom. Rettegjen mindenki a Jobbiktól, mert az odabasz keményen. muhahaha

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.06.04. 10:51:33

@remetebal:

itt már valami nagy baj van! konrád eltéved újlipóciában? akkor hol nem téved el? ez szörnyű! rohadt nácik! lol

tevevanegypupu 2009.06.04. 11:10:14

Konradon latszik, hogy beteg. Ugy tunik veszitett a szellemi frissessegebol is. Beken kellene hagyni, valoszinuleg inkabb osszezavarja a keves kozonseget is..

Alfőmérnök 2009.06.04. 11:39:20

@tevevanegypupu:
Konrád szétszívta az agyát. :)

tevevanegypupu 2009.06.04. 12:42:55

@Alfőmérnök:
Vagy nem volt tiszta az anyag.(:

indus 2009.06.04. 13:35:09

@Mr Falafel:

Engedd meg hogy mint régi barmot köszöntselek az ólban!

„A balodlal nyivákolása nem számít, ők nem magyarok”

Szerinted ki a magyar?
A vérvonal és a származás számit, a politikai nézet (csak antikommunista a magyar), vagy a vallás (csak keresztény a magyar)?

Csomorkány 2009.06.04. 14:17:20

alfőmérnök: "Fönntarthatóságon" olyan egyszerű közmondásokat értek kiindulópontként, mint hogy "Két ember közül, akik 120 eFt-t keresnek, az egyik, aki 119 eFt-t költ, király, a másik, aki 121 eFt-t költ, koldus."

Aki pedig egyenlőségjelet erőltet a két ember közé, az fűtől elszállt liberális.

Ugyanez a mondás ragyogóan alkalmazható csoportokra is. Nincs egyenlőség két olyan társadalmi csoport közuött, melyek közül az egyik arra igyekszik nevelni, hogy a birtokunkban levő erőforrásokat használjuk föl, és egy olyan között, amely arra nevel, hogy majdcsak lesz valahogy, akkor is, ha eltékozoljuk a birtokunkban levő erőforrásokat.

Ami a keresztény kultúrát illeti, nem valami korrekt szereposztás, hogy amikor az európai civilizáció erényeiről esik szó, akkor posztkeresztény korban élünk, amikor az európai civilizáció árnyairól, akkor hirtelen mindenki fölfedezi a keresztény gyökereket. Ez amolyan önigazolás-féle, nem? Valamivel meg kell ideologizálni, hogy miért nem foglalkozunk Krisztussal.

BK 2009.06.04. 14:22:26

az SZDSZ-eseknél már csak az SZDSZ-ekézők modorosabbak.

Alfőmérnök 2009.06.04. 14:40:11

@a néhai papp jános:
tudom, illetve hallottam ilyen pletykát. Teljesen kész van a csávó.
Az a baj, hogy ezeket a szellemileg leépült "gurukat" (Heller, Popper és tsai) valakik még mindig mértékadó véleményformálónak tekintik.

indus 2009.06.04. 14:40:53

@Csomorkány:

"melyek közül az egyik arra igyekszik nevelni, hogy a birtokunkban levő erőforrásokat használjuk föl,és egy olyan között, amely arra nevel, hogy majdcsak lesz valahogy, akkor is, ha eltékozoljuk a birtokunkban levő erőforrásokat."

Nem érzem a szembeállitást, mindkét csoport feléli az erőforrásokat, nem ???

Meg amugy is a picsába krisztussal!!!

Csomorkány 2009.06.04. 14:57:43

indus: Most mit mondjak erre?

1) Én nem segélyekből élek, és ezt fölsőbbrendű dolognak tartom, mint azok életformáját, akik igen. Ezt erőst Krisztusnak köszönhetem amúgy, mielőtt beköltözött volna az életembe, elég jó úton jártam a segélyek felé.

2) Menj te a picsába

Alfőmérnök 2009.06.04. 15:02:36

@Csomorkány:
Jó elismerem, ez a fönntarthatóságozás csak gonoszkodás volt.
A cigányság (egy része, mondhatni nagy része; nem a teljes cigányság, de annyira nagy része, hogy lehessen egységes csortként beszélni róluk) tényleg ilyen életforma szerint él. Ezért azonban azok is felelőssek, akik olyan törvényeket hoztak, amik ezt az életformát nem visszaszorították, hanem támogatták.

"amikor az európai civilizáció erényeiről esik szó, akkor posztkeresztény korban élünk, amikor az európai civilizáció árnyairól, akkor hirtelen mindenki fölfedezi a keresztény gyökereket"

Azért ez így általánosságban nem igaz. Mármint, hogy MINDENKI. Szerintem túlérzékeny vagy a témára és azt a véleményt veszed észre, ami sérti az érzékenységedet. PL. Én sem állítottam, hogy az eupai civilizáció erényei ne lennének összefüggésben a keresztényi alapokkal (aki ilyet állít az elsősorban barom, vagy bunkó és műveletlen).
Nekem meggyöződésem, hogy az árnyoldalai is összefüggésben vannak vele, de ezt nálam értelmesebb kreatúrák is megírták már(ami persze nem azt jelenti, hogy igazuk volt), meg amúgy is offtopic. :)

indus 2009.06.04. 16:48:47

@Csomorkány:

Aha, Tehát te krisztusnak köszönheted, hogy nem élsz segélyből, és erre még büszke is vagy, akkor lehet nekem is köszönetet kéne mondanom neki!
Eza krisztus dolog meg ugy nézz ki csak szegény roma honfitársainknak nem jött be, pedig ök is hisznek, nem is kicsit!

Amire viszont utaltam, hogyha felhasználjuk erőforrásainkat, az ugyanugy elfogy mintha eltékozoljuk, tehát különbség nincs, volt, nincs!!

Csomorkány 2009.06.04. 16:50:52

Alfőmérnök: Mélyebb szinten van a baj, mint a törvényeinkkel.

Azért vagyunk felelősek a cigányság életformájáért, mert már nem merjük fölvállalni azt az öntudatot, hogy a mi kultúránk magasabbrendű, és azt a következtetést, hogy ezért terjesztenünk kell. Ezt a mentális önfeladást azután tükrözik persze a törvényeink is, világos.

A felebaráti cselekedet a cigányok felé a keresztény kultusz és a ráépülő keresztény kultúra terjesztése. Aki erről hivatalosan liberalizmusból lemond, az utat nyit a náciknak, akik enélkül viszont elviselhetetlennek találják a cigányokat.

A kultusz megtagadása és a kultúra terjesztésében megmutatkozó impotenciánk elég szorosan összefügg. A szememben a liberalizmus az egy lépés a nácizmus felé vezető úton. Mindkettő közös alapja a kultusz megtagadása, és az ebből fakadó reménytelenség.

Csomorkány 2009.06.04. 16:52:06

indus: lehet, hogy neked is köszönetet kéne mondanod neki.

indus 2009.06.04. 16:53:09

@teknős:
Szerintemmeg nagy különbség nincs, mindegyik hisz a saját felsőbrendüségében!
a "szittya ősparaszt", és "Isten kiválasztott népe", hááát kész vicc mindkettő!!
süti beállítások módosítása