Az MSZP és az SZDSZ hét főbűne
2009. június 02. írta: Kínai Kálmán és Trágár Tóni

Az MSZP és az SZDSZ hét főbűne

  Ne kerteljünk, mondjuk ki nyíltan: politikusnak alapvetően a szarfej emberek mennek. Teljesen nyilvánvaló, hogy ha valaki jófej, akkor az nem akarja életét mindenféle unalmas üléseken, tanácskozásokon, titkos és nyílt fórumokon, irodákban és tárgyalókban tölteni – csupa hasonlóan szarfej ember között –, nem vonzó számára, hogy munka helyett furkálódjon, segget nyaljon és nyalasson, mindenféle jelentéseket meg háttéranyagokat nyálazzon, be- és feltrerjesztéseket írjon, és folytatólagosan oltári baromságokat legyen kénytelen beszélni a nagy nyilvánosság előtt. Ilyen marhaságoknak tényleg csak szarfejek szentelhetik az életüket, a jófejek messze elkerülik ezeket a helyzeteket, inkább elmennek sört csapolni, gyerekeket tanítani, jegyeket-bérleteket ellenőrizni vagy egyedi ágykereteket készíteni.

  Ez természetesen politikai nézettől, pártállástól, meggyőződéstől teljesen függetlenül így van, vagyis a politikai élet gerincét szarfejek – irritáló köcsögök, buta akarnokok, sunyi geciládák, szánalmas csicskák, korrupt lófaszjóskák – teszik ki. Úgy tűnik, ez az élet rendje – s mivel Magyarországon különösen erős a kontraszelekció, már rég nem lehetnek illúzióink egyik párttal kapcsolatban sem. És mivel a dolog természetéből adódóan az országot politikusok irányítják, mindebből az is következik, hogy a mindenkori kormányzati oldal is szarfejekből áll.

  Vannak, akik ebből azt a tanulságot vonják le, hogy tök mindegy, ki vezeti az országot, egyik kutya, másik eb, ez is lop, az is lop, ez is béna, az is béna stb. Mi ezzel nem értünk egyet. Igazán jó kormányzásban nem reménykedünk, de egy elviselhető és működő államot szarfejek is teremthetnek. Nekünk ez is bőven elég lenne. És ez az, amit az elmúlt hét évben nem kaptunk meg.

  Mert egyértelmű, hogy hibás döntések, korrupció, irritáló baromságok mindig is voltak és lesznek. Ezeket lehet csiszolgatni, lehet róluk vitatkozni, össze lehet veszni rajtuk, de bizonyos keretek között együtt lehet élni velük.

  2002 óta azonban az MSZP és az SZDSZ többször is átlépte az elviselhetőség határait, s olyan dolgokat követett el, amelyek nem egyszerűen kormányzati balfaszkodások vagy lopások, hanem megbocsáthatatlan bűnök. Ezért nem mindegy, hogy kire szavazunk akár most vasárnap, akár a belátható időn belüli választásokon.

  Nézzük hát, mi az MSZP és az SZDSZ hét főbűne! És ne feledjük: valamennyit együtt követték el, kibúvó nincs, hiába próbálnak most mindent Gyurcsányra, a gazdasági válságra, az időjárásra vagy a barna medvére fogni!

1. A titkosszolgálatok bevonása a belpolitikába

  A titkosszolgálatok belpolitikai felhasználása halálos bűn, hiszen demokratikusan lényegében ellenőrizhetetlen szervezetekről van szó. Gyurcsány, Szilvásy és társaik azonban – a számos egyelőre bizonyíthatatlan umbulda mellett – többször igazolhatóan alkalmazták a szolgálatokat belpolitikai célok érdekében. A lehallgatott beszélgetés eljuttatása Dávid Ibolyának, a polgárok gyülekezésébe való beleszólás, és a számtalan kétes ügy jelzik, hogy Gyurcsányéknak – és pártjaiknak – nem voltak gátlásaik ezen a téren.

2. Az ország eladósítása

  Gazdaságpolitikai hibákat el lehet követni, de az, hogy előre megfontolt szándékkal, a hatalom megszerzése és megtartása érdekében folyamatosan, hosszú éveken keresztül, a jóléti kiadások növelése/fenntartása érdekében növelik az államadósságot, miközben tönkreteszik az ország versenyképességét, égbekiáltó bűn. Mindezt adateltitkolással és -hamisítással is fokozták. Ezzel – hatalomvágyuk néhány éves kielégítése érdekében – évtizedekre kényszerpályára állították Magyarországot, utódaink életét is megkeserítve. Itt nem hibáról vagy gondatlanságról van szó, hanem nyers cinizmusról.

3. December 5.

  Méltányolható az az álláspont, mely szerint a kettős állampolgársággal kapcsolatos népszavazás nem volt túl szerencsés kezdeményezés. De az MSZP és az SZDSZ elejét vehette volna a dolognak, ha hozzájárul egy vonatkozó törvény megalkotásához (a részletekben így is jó pár ördögöt elrejthettek volna, de ez nem lett volna annyira fájdalmas). Vagy az MSZP és az SZDSZ kiállhatott volna az igen mellett. A két párt azonban egyszerű pártlogikát követve hevesen kampányolt a nem mellett, ezzel begyógyíthatatlan sebeket okozva több millió – amúgy is rendszeresen megalázott – határon túli magyarnak. Ez a világtörténelemben is páratlan szembefordulás volt a két párt részéről olyan emberekkel szemben, akik korábban hozzánk tartozónak érezték magukat.

4. 2006. szeptember–október

  2006 szeptemberében és októberében a Magyar Köztársaság rendőrsége elképesztő dolgokat művelt: először hagyta, hogy néhány tucat hülye elfoglalja a tévészékházat, majd ártatlan embereket vert meg, vitt be, hurcolt meg tömegesen. A gyülekezési jogot és a szólásszabadságot nyílt erőszakkal, kordonokkal, később hülye jogszabályokkal korlátozták. Az MSZP és az SZDSZ nem csak asszisztált a rendőrség ámokfutásához, hanem nyíltan támogatta is a rendszerváltás utáni időszak legsúlyosabb jogsértés-sorozatát, a demokratikus és liberális elvek megtaposását. A számos jogerős ítélet ellenére valós szembenézés az akkori eseményekkel máig nem történt.

5. Cigánykérdés

  Önmagában az is súlyos bűn, hogy hét év alatt az SZDSZ és az MSZP az égvilágon semmit nem tett Magyarország egyik legsúlyosabb problémájának, a cigányság helyzetének orvoslására. Ezt a mulasztást azonban fokozták azzal, hogy ostoba kampányokkal, az értelmes párbeszéd elfojtásával, válogatás nélküli rasszistázással mindent megtettek a cigányok és a nem cigányok szembefordításáért, a feszültség fokozásáért, a cigányság militarizálásáért és a szélsőjobb térnyeréséért. Ugyanilyen eszközökkel igyekeztek a zsidóságot is szembeállítani a nem zsidókkal, a melegeket a nem melegekkel, stb. Ma az egyik oldalon sokkal több cigány-, zsidó- és melegfóbia, a másikon pedig paranoia és félelem van, mint hét éve

6. Az állam meggyengítése

  Az állam természetéből adódóan nem tud tökéletesen működni, nem is működött tökéletesen soha, de a szocialista-szabaddemokrata koalíció szisztematikus munkát is végzett a szétverésére. A Legfelsőbb Bíróságnak időtlen idők óta nincs elnöke, de már lassan helyettese se. A köztársasági elnököt sokan pártkatonának látják. A rendőrségről a „sün” szó, az érthetetlen töketlenkedés és a szükségtelen brutalitás ügyes kombinációja, valamint – közlekedési viszonylatban – az egomi látkép jut az emberek eszébe. A minisztériumokat, hatóságokat, állami – egészségügyi, oktatási – intézményeket hetente kétszer átszervezik (esetleg privatizálják). Törvényeket hoznak, majd hamarosan visszavonják őket, építkezéseket jelentenek be, majd lefújják őket, bukott állami vezetőket rotálnak egyik pozícióból a másikba, jogos kifizetéseket szándékosan visszatartanak. Nincs az államnak olyan szegmense, amelyhez az ember bizalommal fordulhatna.

7. Magyarország kiszolgáltatása és lejáratása

  Az MSZP-SZDSZ kormányzás időszaka nagyjából egybeesett Putyin nemzetközi nyomulásával, s ebben a kormány – szövetségeseivel, az EU-val és az USA-val szemben – Oroszország oldalára állt. De ezt is olyan ügyetlenül tette, hogy még az oroszok sem kedveltek meg minket, viszont – a kormány asszisztálásával – elkezdték felvásárolni nemzeti olajvállalatunkat és még ki tudja, mit. Külügyminiszternek egy teljesen súlytalan pszichiátert tettek meg, Magyarország a szomszédos államokkal szemben minden befolyását és érdekérvényesítő-képességét elvesztette, az ország az IMF gyámsága alá került, ráadásul nyugaton sajtókampány indult annak bizonyítására, hogy Magyarországon – az ellenzéknek köszönhetően – tombol a nácizmus. Magyarország befolyása és presztízse évtizedek óta nem látott mélyponton van.

  Mindezek, mint említettük, nem egyszerű balfaszságok, hanem előre megfontolt szándékkal elkövetett bűnök. Nem szőlőbányák, nem koronaúsztatások, nem Deutsch Tamások - persze ezeket is feljegyeztük a noteszbe -, hanem súlyos következményekkel járó cinikus gazemberségek. A hétből egy is elég lenne ahhoz, hogy az adott politikai erőt évtizedekre a teljes megvetés övezze. Ezért nem mindegy, hogy kire szavazunk. És ha bármilyen kormány - legyen az fideszes vagy akármilyen - a jövőben hasonlókat követ el, ugyanúgy le fogjuk köpni.

  Végezetül nézzenek meg egy videót a tapírról, az állatok királyáról: 

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr101156754

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Kettős Mérce 2009.06.05. 18:00:47

Az SZDSZ-es anti-LMP kampány folytatódikAz LMP nevében küldtek ki ismeretlenek az LMP-sek emberijogi liberális szavazóit elbizonytalanítani igyekvő hamis levelet. A leveleket most is olyanok kapták meg, akik korábban már valamilyen formában kapcsolatba ke…

Trackback: Havi Fricska 2009.06.02. 10:15:17

Szavazóhatározó 2:Fidesznyik2002-ben még fideszesnek nevezhettünk mindenkit, aki jól jött ki a rendszerváltásból és nem volt maszopos. Az utóbbi időben azonban egyre több bizonytalan és maszopos is fidesznyikesedik, és azt hiszik, hogy ha Viktorra szavazn…

Trackback: Ficere Ödön hírei 2009.06.02. 07:59:31

Szavazz a Szent Családra!Az LMP is érzi azt, amit az MSZP. Valahogyan meg kellene szólítani, a hívő szavazók hatalmas táborát. Az MSZP, az ősi szembenállás okán, nemigen tud direkt üzenetet átjuttatni a templomok vastag falán, így inkább azt sugallja, hog…

Trackback: Kifordított ország 2009.06.02. 07:35:46

Hátul kullogunk...Nem meglepő az Index cikke. Minden velünk csatlakozott uniós ország lepipál minket. Ezt tudtuk eddig is, de most a német statisztikai hivatal számokba öntötte a tényeket. A 2004-ben belépett országok átlagos GDP növekedése 22,5 százalék.…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

yaaman 2009.06.02. 07:26:16

korrekt
még mellétenném ezt: matula.hu/index.php?section=article&rel=43&id=528 csak hogy tartalmasabb legyen a szórakozás.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.06.02. 08:07:52

Hogy az intro mennyire úgy van! :(
Morálisan és intellektuálisan kontraszelektált bagázs.

Megérdemlik a tapírszerszámot.

Bladecatcher 2009.06.02. 08:25:17

Így van. NEM lehet más a politika :-D

Történelmi bűnöket pedig lehetne még sorolni, a módszerváltástól kezdve a taxisblokádon át addig, hogy alaphangulat lett Magyarországon a horni "na és?". Ezek nélkül ez a hét sem jött volna össze.

zoli29 2009.06.02. 08:31:40

A nyitógondolattal, miszerint csak szarfejek mennek politikusnak, akármennyire is népszerűen hangzik, nem tudok egyet érteni, sőt inkább károsnak tartom az ilyen általánosításokat.

Én többek között azért is vagyok híve a polgári underground gondolatnak, mert úgy vallja magát jobboldalinak, hogy közben nem szemellenzős sem egyik, sem másik irányban - mindkét oldalon meglátja a hibát, de ugyanúgy a pozitívumokat is.

Az ilyen általánosítás inkább az anarchista/szélsőbaloldali/ elitellenes irányzatok sajátja, és én nem tudok vele azonosulni.

kamasuka 2009.06.02. 08:37:28

Még egy év, elvtársak! Még egy év! Maximum ... .D

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2009.06.02. 08:42:44

Az intróval messzemenően nem értek egyet (különösen káros, hogy az ilyen vélekedés aztán önbeteljesítő jóslatként arra ösztönzi a jófejeket, hogy messzire kerüljék el a politikát). A magyar politika erkölcsisége/humán erőforrása semmivel sem különb, de nem is rosszabb, mint a Versenyszféráé vagy az Akadémiai Szféráé.

Kétségtelen, hogy egy parlamenti képviselői mandátumnak vagy polgármesteri széknek komoly személyiségromboló hatása van, amit nem sokan kezelnek jól emberileg, de egy közepes cég felsővezetői pozíciója is teljesen ugyanígy hat...

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2009.06.02. 08:44:44

@TuRuL_2k2:
Így van. Ez a mindenpolitikusköcsög duma nem több, mint balos trükk. Olyanok a politikusaink, amilyen a társadalmunk. Ez van.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.06.02. 08:51:44

de a tapír legalább csak a saját farkára lép :(

és méghogy az "intro" nem igaz? Tóni még finom volt.

Tehetetlen Dodó 2009.06.02. 08:53:56

A bevezetés nem ül, ...vagy egyszerűen vegyük úgy, mint egy felütést, ami azt akarja bizonyítani, hogy objektív elbánásban részesül bármely oldal...?
A hét főbűn egyébként tökéletes, mintha magam írtam volna.....

Pásztor Tibor · http://pasztortibor.hu 2009.06.02. 08:56:09

@TuRuL_2k2: Azért ne misztifikáljuk túl KK&TT póverkedését (lásd szleng.blog.hu/2009/06/02/poverkedik ), ettől még egy jófej politikuspalánta sem fog letenni szándékáról. Az intro és az egész cikk egyaránt erősen túlzó, sztereotíp, de a szerzőket többek között ezért szeretjük.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.06.02. 08:56:36

@TuRuL_2k2:

igazad van!

különben is undorító plebejus-proli dolog a "felettünk állókra" való acsarkodás. a proli az, aki szerint a főnöke hülye, az orvosa hülye, a gyerek tanára hülye, aki jómódú ,az bűnöző...

zoli29 2009.06.02. 09:02:02

@Pásztor Tibor:

Nem, én azért szeretem őket, mert szókimondók, és mai nyelven írják le, amit gondolnak. De a szókimondás és a sztereotípia nem ugyanaz. Szókimondás menő, sztereotípia nem menő.

Teddypompom 2009.06.02. 09:02:46

igaz igaz mintha csak magam mondtam volna.....

molaris 2009.06.02. 09:17:54

Kissé hosszabb leszek mint szoktam.
Most és itt "jól beb&szott nekünk- az Eu választás". Ugyanis kinőtte magát a Jobbik. Tegnap előtt a szocik már mint harmadik erő szerepeltek a Blikk szavazólapján. Na ezért fosik Viktor. A Tanárnő legyalogolhatja, és a kihívás nagy. A szocik mint harmadik erő, szép dolog. Kérdés, mibe kerül kipasszírozni őket a médiákból.
Mert a háttér az mélyen be van ágyazva. Viszont úgy néz ki, hogy ebbe a beszáradt trágyarakásba, bele akarnak rúgni. És ez nem jó Viktoréknak sem. Ugyanis, ha Krisztináék végigviszik a vonalat, 2014- ben 2/3- os jobbik győzelem lesz. Akkor áldozatot kell hozni, és kiebrudalni néhány "árnyékharcost".

Mint kezdi Viktor a választ majd? Igen Tanárnő, nem készültem.
Ha a Jobbik rá fogja szorítani a Fideszt, hogy rendet vágjon a bűnözők között, és ezt megérti a nép, '14- ben omlásszerűen temeti maga alá a Fideszt.

Na ez itt a lényeg.

phaidros 2009.06.02. 09:18:41

@Őrnagy Őrnagy: ez fontos kiegészítés. Elég körbenézni a reggeli csúcsforgalomban, hogy lássuk, mindenki szarfej. De tényleg. :)

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.06.02. 09:35:21

Kálmán, Pásztor úrral valóban kivételt kellett volna tenni. Mert megérdemli.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.06.02. 09:35:39

A felvezető baromság, mert sztem egy politikus is lehet jó fej, illetve az még messze nem szarfejség, ha vki politikára adja a fejét. Ezekkel a sorokkal egy meglévő népi közhelyet prezentálsz kissé intellektuálisabban, de ettől még hülyeség.

Voszont a poszt többi része kiemelkedően jó. Márcsak azért is, mert ilyen összeszedetten, minden felesleges cirádák nélkül még nem láttam összefoglalni a maszopnyik-szadesznyik amatőr egylet elévülhetetlen bűneit.

csunderlik.péter · http://csucsuka.blog.hu/ 2009.06.02. 09:36:27

Azért ezt ütősebben megírta ("Az SZDSZ hét főbűne") a Bede Marci, évekkel ezelőtt, a Matulában:

"Az SZDSZ-nek mennie kell. Ha 2006 után is a parlamentben maradnak, olyan nemes eszmék, mint piacgazdaság, az összevissza kefélés, az emberi jogok tisztelete, a szabad kábítószer-fogyasztás, a sajtószabadság vagy az éjszakai hangos randalírozás Magyarországon örökre összemosódnak ezzel a kevély, fösvény, buja, irigy, torkos, haragos, és a jóra rest bagázzsal. Mindannyiunk felelõssége ennek megakadályozása, ezért vésd a fejedbe kedves olvasó: aki az SZDSZ-re szavaz, az bizony a Matula ellen szavaz. " stb.

http://matula.hu/index.php?section=article&rel=43&id=528

Bummer 2009.06.02. 09:36:30

@molaris:
Nem magát nőtte ki a Jobbik, azért ne legyünk már hülyék.

zoli29 2009.06.02. 09:37:34

@molaris:

Szerintem bedőltél a baloldali propagandának. A Jobbik valóban megerősödött az utóbbi 1-2 évben, de a mostaninál magasabb támogatottságot aligha fognak elérni.

Annak ellenére, hogy Progresszív Intézet és társaik szeretnék elhitetni velünk, hogy a magyar egy rasszista és cigánygyűlölő társadalom, a túlnyomó többség igenis elutasítja azt a szélsőséges mentalitást, amit Morvai és a Jobbik képviselnek.

Egyébként nekem úgy tűnik, hogy azóta van amolyan "pánikhangulat" a Jobbik előretörése miatt, amióta kb. egy héttel ezelőtt néhány órára felkerült a netre egy internetes szavazás eredménye, ami szerint a Jobbik 20%-on áll - ami nonszensz.
Hiába szedte le a cikket az Index rövid időn belül, és hiába hangoztatta a józanabbja, hogy egy internetes szavazás minden, csak nem reprezentatív, a 20% el lett ültetve a fejekbe. A széljobberek azóta felbátorodtak, és még hangosabbak lettek, egyes fideszes körök meg belecsináltak a gatyájukba.

De hamarosan ki fog derülni, hogy a Jobbik-jelenség egy jelentős része nem más, mint a baloldali média által felfújt lufi.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.06.02. 09:37:48

Mondjuk sztem az is egy főbűnük, h megpróbálták elhitetni az emberekkel, h senki nem demokrata, aki nem úgy gondolja, h minden kormánynak muszáj kitöltenie a 4 évet.

Úgy állították be a demokráciát, mintha az arról szólna, h "4 évente szavazhatsz kötsög, de különben kuss! Megértetté' baszki?!"

tevevanegypupu 2009.06.02. 09:40:54

A legeslegkisebb haromszemelyes vallalatnal is meghulyul a vezeto aki "hatalmat" kap ket beosztottja felett, elszamolhatja a benzinkoltseget az uj, vallalati Suzukijaba, mosolyogva keresztneven szolitja es kezet fog vele a jarasi onkormanyzat vezetoje..Ez mar csak igy van. A politikusok annyiban hibasak, hogy szinte mindig rosszul valasztjak meg kornyezetuket, ami aztan kilencven szazalekban hozza is segiti oket a bukashoz. Vannak olyanok is, akik onmaguktol hulyek, ezt viszont a kornyezet nem veszi eszre, es egyutt ugranak vidaman a szakadekba..(:

csillagkúll · www.:madeinfidesz.eu 2009.06.02. 09:41:47

bocsika de mint szavazójuk, kikérem magamnak eme általánosítást, nem, és nem igaz, hogy én is ilyen szarszavazó lennék.

stabiloldalfekvés 2009.06.02. 09:43:11

A főbűnök listája kiegészíthető az oktatás amúgy is ingatag alpajainak végleges tönkretételének permanens kísérletével.

budai zöld 2009.06.02. 09:45:23

@TuRuL_2k2
A parlamenti képviselö-polgármester-közepes cég felsövezetöje párhuzamhoz.
Én úgy érzem, hogy a (nem politikaközeli) közepes cégekben általában van teljesítménykényszer és tulajdonosi kontroll, ami a politikából mostanában hiányzik. Én azt szeretném, ha a politikusok is vállalnának vezetöi felelösséget afelé, aki a lóvét adja. Csak épp annyit, mint egy közepes cég felsövezetöje. Az adófizetök felé. Felém.

zsombor 2009.06.02. 09:50:14

elég pontos lista (a felvezetéstől függetlenül, ami nem ideillő túláltalánosítás, kár érte)

devuscka 2009.06.02. 09:51:30

"Mindezek, mint említettük, nem egyszerű balfaszságok, hanem előre megfontolt szándékkal elkövetett bűnök. Nem szőlőbányák, nem koronaúsztatások, nem Deutsch Tamások - persze ezeket is feljegyeztük a noteszbe -, súlyos következményekkel járó cinikus gazemberségek."

Tökéletes megfogalmazás! :)

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.06.02. 10:11:01

A "koronaúsztatás" egyébként miért bűn? Azon kívül, hogy a ballibek minden nemzeti jelképet utálnak, és a Szent Korona nem kompatibilis az Internacionáléval?

A lista tényleg jó! Az intró közepes.

@sün!malac69-nek már csak 6-ot kell aludni: Az benne van. Ez lényegében a 2es pont. Most is ugyanazért nem lehet előrehozott, amiért 2006ban tönkre kellett tenni a gazdaságot.

betyár (törölt) 2009.06.02. 10:21:34

KK&TT,

nekem tetszik a bevezetés. Nagy felüdülés, hogy lendületes, indulatos, nem olyan óvatoskodó, egyensúlyozgató és píci, mint ami az utóbbi időben jellemző. Az eredeti Reakcióra, Ufira emlékeztet.

vizipipa 2009.06.02. 10:23:51

A bűvös hetet nyilván sokféleképp össze lehet szedni. Nálam ez feltétlenül az egyik:

http://kepfeltoltes.hu/090602/szadesz2002-4_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

érdektelen 2009.06.02. 10:24:41

Egy Széchenyit vagy Deákot nem neveznék szarfejnek, azt majd az utókor előbb vagy utóbb kiválogatja.

A különbség annyi, hogy a jelenlegi hatalom esetében ez már most látszik.

bz249 2009.06.02. 11:01:57

@leila leila: Széchényi nem is főállású politikus volt :)

...Deák viszont valóban ezt a foglalkozást űzte.

homoródkarácsonyfalvi 2009.06.02. 11:08:01

SZDSZ bűn: elnökválasztás, csalással.
Emberek, tudja valaki, hogy Asztalos T. Ildikó és 7 tsa. ellen indított büntető ügyben valamelyik hírben szerepelt-e, miszerint ezek a jóemberek kire szavaztak? Ugyanis döntetlen volt Fodor és Kóka között, tehát egy hamis szavazat is befolyásolta a választást.
Namármost, azt mondják, hogy az I. rendű terhelt a Fodor embere volt, így talán a többi is, Ha ezek a Fodorra szavaztak, akkor Kóka legálisan lett elnök. Ha Kókára, akkor nyilván hátbadöfték a barátok a Fodort- egészségére, de akkor mégis illgitim elnök volt a Kóka. Namármost, ha illegitim elnök volt, akkor az általa megkötött összes szerződés....
Szóval miért nem írnak arról, hogy melyik SZDSZ elnök csalt? (Vagy esetleg beosztották a hamis szavazatokat együttesen?)

érdektelen 2009.06.02. 11:11:46

@bz249: Batthyányi? Kossuth?

A lényeg, hogy pont az MSZP örülne hasonló összemosásoknak.

zoli29 2009.06.02. 11:14:06

@betyár:

Én UFI-t nem, de a Reakciót kezdettől fogva olvasom. Az elmondható a Reakcióról, hogy minden politikai szereplőnek, aki elqr valamit, vagy szerinte rossz álláspontot képvisel, beszól, még akkor is, ha történetesen a Fideszről van szó.

De az eddig nem volt jellemző (és szerintem ezután sem lesz), hogy olyan elitellenes, általánosító álláspontot képviseljen, mint ennek a post-nak az eleje.

A Reakció - szerintem - mindig kritikus, időnként tudatosan karikíroz, de sohasem általánosít.
Ez a post szerintem kivételt képez ezalól, de hát senki sem tökéletes...
;)

zoli29 2009.06.02. 11:34:55

OFF:

Gondoltam, mivel külön post íródott a témáról, talán érdekes lehet:

webcast.tv2.hu/mokka/index.php?m=video&video_id=396758

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.06.02. 11:41:30

http://lowfast.blog.hu/2009/03/12/lowfast_fizetett_tarsadalmi_celu_hirdetes_a_kirekesztes_ellen

de jó az egész blog

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.06.02. 11:44:36

fél-ott

Ha van pár perced, játsz velünk pol-tippmixet!
THX

http://malacnews.freeblog.hu/archives/2009/05/31/Jatszani_is_engedd/

Norvalent 2009.06.02. 11:45:37

8. Friss: Nem Debrecenben épül a neutronkutató
"A csütörtöki döntésen, melyen az EU kutatási miniszterei szavaztak a beruházás helyéről, Debrecen mindösszesen egyetlen szavazatot kapott. (...) tavaly óta, mikor Debrecen megpályázta a lehetőséget, az akkor Bajnai Gordon vezette Nemzeti Fejlesztési és Gazdasági Minisztérium szinte semmiféle lobbitevékenységet nem fejtett ki az ügy érdekében. (...) Az Európai Neutronkutató Központ az EU egyik legnagyobb tervezett kutatás-fejlesztési berendezése. (...) Az ESS projekt megvalósítása egymagában akkora természettudományos kutatásokban felhasználható kísérleti kapacitást jelentett volna, amekkorával ma a teljes magyar alapkutatás rendelkezik."
www.havariapress.hu/index.php?menu=hir&hir=31168

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.06.02. 11:45:49

Namá, nemáááá:

http://malacnews.freeblog.hu/archives/2009/05/31/Jatszani_is_engedd

Tehetetlen Dodó 2009.06.02. 11:56:54

http://malacnews.freeblog.hu/archives/2009/05/31/Jatszani_is_engedd

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.06.02. 11:57:16

@murci/szamárfül:

Megnéztem. Az ötlet kitűnő, sorozatra méltó, de a kivitelezés még nem eléggé erős, lehetne viccesebb is.

Üdv.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2009.06.02. 11:59:22

@Tehetetlen Dodó:

hello Dodókám!

Szép hetünk lesz, rengeteg rinyával, és a végén egetostromló gágogással!:o)

Nem akar linkülni, a fenének se, neked se, nekem se:-))) Mindegy, aki akar, velünk tart!

Üdv.

Hattory Hanzo 2009.06.02. 11:59:34

@Baint:

És a Fidesz EU-képviselői miért nem rugdosták hetente kétszer őket, ennél jóval pitibb ügyek miatt is szoktak vasárnaponként satótájékoztatót tartani?!

Tehetetlen Dodó 2009.06.02. 12:01:50

@sün!malac69-nek már csak 6-ot kell aludni:
Már csak 5-öt kell aludni vasárnap reggelig, Malackám...

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2009.06.02. 12:11:27

A hármas ponttal egyáltalán nem, a hetessel jvarészt nem értek egyet. A többi sajnos ül, bár szinte mindegyiknél lehetne hozni példát a másaik oldalról is, szóval maradjunk annyiban, hogy az első két bekezdés a közös többszörös.

Norvalent 2009.06.02. 12:12:03

Találtam egy másik cikket, ami kevésbé egyértelműen fogalmaz:
index.hu/tudomany/blog/2009/05/30/nem_biztos_hogy_debrecene_lesz_a_neutronkutato_kozpont/

Alfőmérnök 2009.06.02. 12:13:18

Miért övezi a 7es számot egyfajta misztikus kultusz?
Miért 7 és miért "fő"? Miért nem mondjuk 8 és mondjuk "halálos"?

csunderlik.péter · http://csucsuka.blog.hu/ 2009.06.02. 12:15:09

"politikusnak alapvetően a szarfej emberek mennek."

És HÖKösnek kik mennek?

teknős 2009.06.02. 12:21:03

@Zoli28: egyetértek valed és Turullal :) Annyiban azért módosítanám, hogy a Fidesz nem ettől tojt be, hanem már jóval korábban, csak nehezen kezdett cselekvésbe.
A ballib azért nagyítja a Jobbikot, hogy mozgósítsa az SZDSZ szavazóit.
A Marketing Centrum már befutó helyen hozza az SZDSZ-t és Rockjanó sem véletlenül aktivizálja magát.
A Jobbik csak addig valami, ameddig a ballibeknek érdeke, hogy valami legyen. Ha majd az ő oldalukat veszélyezteti, akkor majd lehúzzák a WC-n.
KK&TT a Blikkbe készültetek írni? Itt azért olyan emberek fordulnak meg, akik jobbára tisztában vannak azzal, hogy miről szól a politika. Ez a megközelítés ránk nézve (is) dehonesztáló...

ötvenszázalék 2009.06.02. 12:32:01

kk tt atvaltott oli bacsi uzemmodba...

a politika meg szerintem is korulbelul ez, akik nagyon tiltakoznak, azok valami archaikus, idealista kodben ulnek, es ugy gondoljak, hogy a kulonbozo esznek leteznek meg, es szerepet is kapnak.
aaaaa

civilkontrol 2009.06.02. 12:38:29

Csatlakozom a felsorolást elismerők és az intrót masszívan fikázók táborához. Rohadtul feláll a szőröm a "minden politikus köcsög" érveléstől akár csak tréfa szintjén is. Ezzel operál a jobbik és az egyre neccesebb LMP is.
Ez ugyanaz a suttogó propaganda (orsós viktor cigányminiszterelnök), mint a 98-ban útnak indított "maradjanak, ők, mert már úgyis összelopták magukat" meg a közismert "mindegyik egyforma".
Nem. Rohadtul nem egyforma mindegyik. Elbaszások, meg korrupció volt, van és lesz is. Utóbbi olyan, mint sebésznél a műhiba: a szakma elkerülhetetlen "velejárója". De ez nem egyenlő a szándékos rontással. Nem egyenlő azzal, hogy a saját, vagy pártérdeket nyíltan a közérdek elé helyezze három szarházi csicska párt ezzel sárba döngölve a politika elismertségét.
Politikával foglalkozni épp olyan nemes, mint orvosnak lenni. A köz ügyeit előrébb vinni, a közért cselekedni óriási tiszteletet érdemel és megtiszteltetést is egyben. És azokat a trógereket, akik ezt lábbal tiporják és sárral kenegetik, majd azt mondják, hogy a többi is ilyen, na azokat kell hűvösebb helyre tenni.

zoli29 2009.06.02. 12:44:29

@teknős:

Szerintem sokkal inkább a Fidesz-tábor megnyírbálása a cél a Jobbik felfújásával, az SZDSZ-esek esetleges mozgósítása inkább csak járulékos haszon lehet.

Ami az MC felmérését illeti, én úgy emlékszem, hogy a közvélemény-kutatók között meglehetősen magukra maradtak ezzel az SZDSZ-bejutásos dologgal, és azt se felejtsük el, hogy ők voltak azok, akik a tavalyi népszavazásra a legalacsonyabb részvételt, 33%-ot jósoltak, amivel súlyosan besültek.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.06.02. 12:45:54

@civilkontrol:
igen, mindenki kötsög, aki a politikusokat szidja, mer a Viktor nemiscigány és nemeslelkű. És memmondoma zanyukámnak, aki szíggya a fidesz.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.06.02. 12:50:20

@civilkontrol: "Elbaszások, meg korrupció volt, van és lesz is. Utóbbi olyan, mint sebésznél a műhiba"

- jót röhögtünk, köszönjük.

zoli29 2009.06.02. 12:51:44

@civilkontrol:

Abban azért egyetérthetünk, hogy Kálmánék célja nyilván nem valamifajta balos suttogópropaganda beindítása volt. Ők inkább azt gondolták/gondolják, hogy "az összes politikus szarfejű" c. gondolat azt fogja bizonyítani, hogy ők objektíven vizsgálják a politikai életet, és nem egyszerűen a Fidesz szekerét akarják tolni, amikor fikázzák az elmúlt 7 év kormányzását.

Szerintem egyébként a vitatott kitételből éppen az objektivitás hiányzott, ezért tartom hibásnak.

zoli29 2009.06.02. 12:54:06

@Mr Falafel:

Ha végigolvasod az eddigi kommenteket, azért azt beláthatod, hogy akik nem értenek egyet a cikknek azzal a részével, azért nem éppen úgy gondolkodnak, ahogy te most megpróbálod beállítani.

zoli29 2009.06.02. 12:58:18

OFF:

Kicsit átlátszó, de őszintén szólva reménykedem, hogy hatásos lesz (habár kétlem, hogy az lesz):

csakajobbik.blog.hu/

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.06.02. 13:05:25

aki itt azt a dumát nyomja, hogy az összes (jelenlegi) politkus leminősítése = komcsi duma, hogy ez egyenértékű azzal, amit a maszop nyomat, csak hogy terjessze a fásultságot, hogy az nép eccerű fia el se menjen szavazni, hiszen az egyik 19, a másik egy híján húsz... na, annak irigylem az "optimizmusát"...

Meg kell nézni, milyen arcok vannak jobboldalt... vagy annak másod/harmadvonalában... hahaha. Ahol (pl.) a Fidelitás fotópályázatán a rendezvény házifotósa nyeri el az első díjat? :D
(ott voltam, de nem sértettségből mondom - de a bunda ordítóan pitiáner volt.)
Lám, a másodvonal itt is érett a tisztújításra, remegő inakkal ugrásra készen áll - és ha előretörnének (Elvégre Hegyi et. megjósolta, hogy a jövőben, valamikor, egyszer, lemond OV is... :) semmi sem változna, csak a nullák száma az összegek végén...

Épp olyan ez, mint ahogy Lendvai helyett Mesterházi A. lett, vagy feljebb került Vadai... Nem sokkal jobb a káderanyag jobboldal felső vezetésében sem.
(A szavazói rétegek közt persze ordító a szociológiai különbség.)

szdsz _vége ... 2009.06.02. 13:07:51

Több közvélemény kutató állítja az MSZP volt szavazói (aktiv-passziv) közül jelentős számban szavaznak a Jobbikra.
Személyes tapasztalataim megerősítik ezt, továbbá azt is hogy aktiv és passziv "liberális" szavazók is szavaznak át a Jobbikra!
(Több vezető liberális politikus ezt meg is erősíti, persze nem a nyílvánosság előtt.)
Kérdeznék most sokan miért szavazna egy liberális szavazó (pl: homoszexuális,lezbikus,drogos stb.) "szélső jobboldali" pártra?
Mert ezen SZDSZ-ből kiábrándult személyeknek elegük lett az SZDSZ nagyon lekopasztott liberalizmusából, a párt korrupt vezetéséből (+7 ker ingatlan panamák,stb), egészségügyi reformból, az ország vagyonának elherdálásából,riogatásból, valamint jelentős sérelem érte cigányok részéről az SZDSZ szavazók igen jelentős részét.
Több területen anarchikus állapotok uralkodnak, amelyet egyetlen felelős liberális sem támogathat.
SZEMÉLYES TAPASZTALATOK ALÁTÁMASZTÁK AZ ELŐBB LEÍRTAKAT!

Potenciális liberális szavazók kb 90 %-a szerint jelenleg van és elég jelentős a cigány rasszizmus Magyarországon.
Magyarán egy cigány származású egyén egy másik egyént (pl:magyart,homoszexuálist,zsidót,stb) faji,vallási vagy szexuális hovatartozása miatt megfélemlít,bántalmaz,megöl, anyagi javait elveszi. (Ez már több mint rasszizmus, ez már fasizmus mivel tömegesen fordul elő és fizikálisan érezhető nap, mint nap! )

SZDSZ szavazó voltam 1990-tól 2006-ig, de már elegem van ebből a pártból, Jobbikra szavazok, mert RENDET KELL TENNI AZ ORSZÁGBAN !

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.06.02. 13:08:25

a Jobbikosok meg csak abban különböznek a már parlamenti pártokoktól, hogy előbb bizonyították be, hogy h. síkhülyék, és majd csak fogják, hogy korruptak is.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.06.02. 13:22:34

"SZDSZ szavazó voltam 1990-tól 2006-ig, de már elegem van ebből a pártból, Jobbikra szavazok,"

egy hiteles ember

bz249 2009.06.02. 13:24:38

@murci/szamárfül: amúgy szvsz a korrupció a legkevesebb, nem abból van az igazán nagy baj, ha egy egyébként szükséges híd/alagut/metro árából 5-20% lecsöppen. Az az igazi gáz, ha egy szükségtelen hidat/alagutat/metrot építenek, hogy legyen miből korruptkodni.

civilkontrol 2009.06.02. 13:28:28

@Zoli28:
"Abban azért egyetérthetünk, hogy Kálmánék célja nyilván nem valamifajta balos suttogópropaganda beindítása volt. Ők inkább azt gondolták/gondolják, hogy "az összes politikus szarfejű""
Persze hogy!
Peace, meg tisztelet Kínai Tóniéknak, csak én ezt a vonalat viccből, de még "prevencióból" sem csípem :o)
Persze ez már a privát torzszülött agymenésem, igyekszem együtt élni vele :o)))

És emellett az sem tetszik, hogy ha valaki ojjektívnek akar látszani, akkor kénytelen királyi többesből indítani.

civilkontrol 2009.06.02. 13:41:23

@murci/szamárfül:
"- jót röhögtünk, köszönjük."

Baszki, mutass egy országot, ahol annak története során még soha nem remegett meg egyik vezető keze sem! Magyarán a korrupció törvényszerű, kivédhetetlen, a szakma káros velejárója - mint a műhiba.
Minimalizálni ezt talán úgy lehetne, ha megvizsgálnánk, hogy kit engedünk közdeladatot végezni. Pl. az elhivatottság "irányát" vizsgáló szűrőn (pl. teszten) kellene átesni - Köz, párt vagy saját?

Bummer 2009.06.02. 13:44:46

@civilkontrol:
Hát igen, mióta Ka_Steve-ék összeálltak az LMP-vel, eléggé más helyre kerültek.

zoli29 2009.06.02. 13:45:10

@murci/szamárfül:

"na, annak irigylem az "optimizmusát""

Ez nem optimizmus kérdése...
Én sem értek egyet az írás elejével, de nem azért, mert "ez egy komcsi trükk, és emiatt kevesen mennek el szavazni, és ez az MSZP-nek jó", stb, stb.

Egyrészt azért nem értek vele egyet, mert minden általánosítás természeténél fogva sántít, maximum féligazságokat tartalmazhat, tehát teljes mértékben sohasem lehet helytálló.

Másrészt az általánosítás ellensége a józan gondolkodásnak. Aki általánosít, az nem veszi a fáradságot, hogy egy kérdést összefüggéseiben vizsgáljon, és több szempontot is figyelembe vegyen, amikor valamiről véleményt alkot.

Harmadrészt azért sem értek egyet Kálmánékkal,
mert én hiszem, sőt, 100%-ig biztos vagyok benne, hogy még mindig ülnek olyan emberek a Parlamentben, akik tényleg azért lettek politikusok, mert tenni akarnak a közjóért (akár neveket is mondhatnék, de nem teszek). Velük szemben pedig igazságtalan, ha ilyen sztereotípiákat fogalmazunk meg úgy általában a politikusokkal szemben.

zoli29 2009.06.02. 13:49:25

@civilkontrol:

Az általad idézett mondatom így hangzott:

"Abban azért egyetérthetünk, hogy Kálmánék célja nyilván nem valamifajta balos suttogópropaganda beindítása volt. Ők inkább azt gondolták/gondolják, hogy "az összes politikus szarfejű" c. gondolat azt fogja bizonyítani, hogy ők objektíven vizsgálják a politikai életet"

Naumov 2009.06.02. 13:55:56

@murci/szamárfül: Én is azon gondolkozom, hogy vajon mi történhetett pont 2006-ban, ami 16 év után kiábrándította emberünkent a szadeszből.. De annyira, hogy egyből a Jobbiknál kötött ki.

Grafter · http://grafter.blog.hu 2009.06.02. 13:57:36

Most az EP kampány során is ügyesen "segítette" ez a két párt is a Jobbikot, csak meg kell nézni a plakátjaikat: grafter.blog.hu/rovat/politika

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2009.06.02. 14:00:02

a korrupció jó dolog. kellemes dolog pénzt kapni és még adózni sem kell utána. a korrupció csak akkor csúf dolog, ha a munkaadónk elárulását jutalmaztatjuk. legyen az cég, vagy ország.

bz249 2009.06.02. 14:04:38

@Zoli28: na jó, de az általánosítások és közhelyek azért működnek, mert az esetek 60-99%-ban azaz nagyobbik részében igazak (mielőtt félreérted: nem gondolom azt, hogy minden politikus csal, lop és korrupt). Vagyis, ha az általánosításokat követjük azzal általában kisebb hibát vétünk, mint ha az ellenkező tartalmút. Ha van időnk pontosan informálódni, akkor persze csinálhatunk egyedi mérlegelést... de sok esetben nincs rá időnk.

Pszt! 2009.06.02. 14:05:23

Ez a post lehet hogy jót akar, de sajnos a tények szándékos elferdítésével, vagy csak egyik felének ismertetésével teszi, és ez nagyon nincs jól így.

1. A viktoréknak ugyanúgy ott vannak az embereik a titkosszolgálatokban.
2.Az ország az elmúlt kb 60 évben folyamatosan adósodott el, nem most.
3.A kettős állampolgárságról szóló népszavazás azért bukott el, mert a fidesznek csak azért voltak fontosak a határon túliak, hogy idővel szavazati jogot adjon nekik, így biztosítva lett volna a hatalmuk 20 évre. Megmondta a mikola a tutit.
4.Az a néhány tucat hülye a szélsőjobbhoz tartozott. Aki kockakövekkel meg molotov koktélokkal támadja egy demokratikus ország rendjét, az nem békés, ártatlan járókelő.
5.Persze a cigányok ügye is a komcsik bűne. Ha a jobboldalon múlna, békésen egymás mellett élnének a magyarokkal. Ez ordító csúsztatás!
6.Nem orbán járatja le az országot a folyamatos külföldi hazugsághaknijaival?

Mielőtt megtámadnátok. NEM vagyok komcsi, msz-szdsz szavazó. Libsi, buzi, zsidó, cigány sem. Semilyen párthoz, valláshoz nem tartozom.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2009.06.02. 14:07:21

@civilkontrol: okés, én csak a műhiba szón, hasonlaton mulattam... ami ugye véletlen. Esetleg trehányságból születik. De a korrupcióról csak feltételezzük, hogy nem a zsebek és a kenőpénzek véletlen összekoccanásából lesz...

@Grift: biztos van gazdasági teoretikus, aki tényleg megmagyarázza, hogy jó dolog :P
ki tud ilyet?

.com 2009.06.02. 14:08:12

@civilkontrol: Politikával foglalkozni épp olyan nemes, mint orvosnak lenni. A köz ügyeit előrébb vinni, a közért cselekedni óriási tiszteletet érdemel és megtiszteltetést is egyben

egy nevet pls es elmegyek a hetvegen szavazni. Megigerem.

Charybdis 2009.06.02. 14:08:18

Nagyon jó lett a cikk! :D

Tényleg faszfejekből áll ez a banda. Remélem végleg eltűnnek a süllyesztőben jövőre.

Arma Gedeonka 2009.06.02. 14:09:46

Nem tudom, mennyire komoly a hozzászólás, de ez a jelenség, hogy valaki volt liberális szavazóként hirtelen rendcsinálás után áhjtozik, teljesen hihető. Ott a Wahorn példája, remélem nem tévesztem össze. Elég, ha egy jómódban, biztonságban, búra alatt élő (volt) liberálist ér valami komolyabb atrocitás cigányok részéről, vagy csak megijed egy ilyen közelségétől és kész a neofita radikális rendpárti...
Aztán ott a világgazdasági válság, ami rosszabrafordulás esetén volt középosztálybeliek tömege alól húzhatja ki a szőnyeget. A deklasszálód VOLT polgári elemek a liberalizmus luxusát nemigen szokták maguknak megengedni, emlékszünk ilyesmire a történelemből?

bz249 2009.06.02. 14:09:58

@Pszt!: tehát pénzért csinálod. Végülis az a legracionálisabb ok.

Metal Warrior · http://ordogvilla.blog.hu/ 2009.06.02. 14:11:49

A december 5. tragédiájában elévülhetetlen érdemeket szereztek viktorviktorék is. Ha nem csinálnak belőle pártpolitikai kérdést (hiszen a Magyarok Világszövetsége kezdeményezte), akkor a szocik meg a szadi sem rohan ki rá.
De ők úgy gondolták, hogy ebből is politiikai tőkét szeretnének kovácsolni. Hát hogy mondjam? Elkúrták...

csillagkúll · www.:madeinfidesz.eu 2009.06.02. 14:13:00

@Pszt!: ebből is látszi milyen jó az emeszpé és eszdéesz hangulat keltő propagandája,: nyújork rió tokió, annál jobb itt minél rosszabb."

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2009.06.02. 14:17:44

Egy kicsit nagyon visszaköszön a boldog emlékű Matula magazin egyik cikke, de éppen ezért ez a cikk is teljességgel helytálló. Minden szavát kőbe kéne vésni, majd ezzel a kőtáblával agyonverni a felsorolt disznóságban felelős tetteseket. GG

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.02. 14:19:27

@TuRuL_2k2: a magyarországi versenyszféra közvetlen elitjében lényegesen alacsonyabb a magyarok aránya mint a politikában. Ráadásul akárhogyan számolom a mai magyar politikai elit sokkal tovább maradhat pozícióban a megtisztulás akármilyen jele nélkül, míg a versenyszféra csúcsán sok esetben kötelező a háromévenkénti váltás. Akiket ma országos szintű politikusoknak nevezünk, azok nagyjából harmadik vonalas külföldi segget nyaló senkik lehetnének 100 milliárd Ft forgalom feletti multinál és ott is őket szopatná mindenki.
Főleg jogászokról beszélünk, akikből ritkán lesz csúcsmenedzser. Hallottad Áder "I am a meeting" Jánost angolul beszélni? A Tescoba asszisztensnek nem vennék fel. S nem az angoltudás miatt, hanem azért mert ilyen angoltudással milyen fogalma lehet a világról?

csillagkúll · www.:madeinfidesz.eu 2009.06.02. 14:20:40

@Metal Warrior: ja, ha meg nem állt volna a kettős állampolgárság mögé, a Gyurcsány ujjal mutogatott volna, hogy a fidesznek sem kellenek:)))

zoli29 2009.06.02. 14:21:50

@Pszt!:

"Semilyen párthoz nem tartozom"

Miért van az, hogy ezt a félmondatot az utóbbi 3 évben az ATV betelefonálós műsorában hallom a leggyakrabban?
LOL

Megfigyelo 2009.06.02. 14:25:26

Sajnalaom, de egy budos szo se igaz a postbol - minden "valosagos tenyek valotlan szinben valo feltuntetese".

csillagkúll · www.:madeinfidesz.eu 2009.06.02. 14:27:59

@Megfigyelo: a 2002 emeszpé kormány programja lett átírva.

csillagkúll · www.:madeinfidesz.eu 2009.06.02. 14:30:14

én már régóta mondogatom kéne egy olyan párt amelyik ugyanazt mondja mint az maszop-szadesz.

zoli29 2009.06.02. 14:31:31

@bz249:

Mielőtt félreérted, én pedig nem azt mondom, hogy nem lehet joggal bírálni a teljes politikai osztályt, hiszen lehet. Sőt, kell is. Van rá oka, aki így tesz.
De Kálmánék messzebbre mentek, és azt állították, hogy normális ember egyáltalán nem is megy el politikusnak, ha pedig elmegy, ezzel azt bizonyítja, hogy szarfej.

Ez pedig már nem javító szándékú kritika, hanem inkább megbélyegzés, amely Turul szavaival élve akár arra is ösztönözheti a "jófejeket, hogy messzire kerüljék el a politikát".

Deviáns szinglibolsilibsibibsi 2009.06.02. 14:31:34

@Arma Gedeonka: Liberálisból tényleg csak nagy lelki trauma után lesz radikális. Vagy, sosem volt liberális.

adhuvbeigiqe upiugtqeőoqőoqqe 2009.06.02. 14:31:36

hiteles, korrekt és sajnos nagyon aktuális "pillanatfelvétel" magyarországról.

szóról szóra egyetértek!

tapírfarkat a politikusok valagába!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Valandil 2009.06.02. 14:33:25

@Pszt!: Te vagy a bizonyíték: igenis van élet az agyhalál után...

Valandil 2009.06.02. 14:34:55

Nem a hatalom korrumpálja az embert, hanem a korrumpálható embert vonzza a politika.

Dezsőjóska 2009.06.02. 14:38:07

Sajnos az 1. résszel is egyet kell értenem. Minden politikus csak addig szimpatikus amíg meg nem szólal.
A második rész színigaz, csak sajnos nem teljes.

Ballagator 2009.06.02. 14:44:40

általában a tekintélyelvű embereknek nem tetszik az a beszólás, hogy "minden politikus elvből csak fasz lehet". Ez azért kényelmetlen nekik, mert hirtelen az egész életük kérdőjeleződne meg, hiszen az ilyen emberek a vezéreket néha többre tartják, mint saját magukat. A népet kisorú gyogyósoknak tekintik, akiket szíjjal kell vernie egy zord atyának.
"Mit veszel a szádba! Köpöd ki azonnal!" -- ilyen szinten szeretik az egyéni életbe való beavatkozást.

A nép fia 2009.06.02. 14:47:06

Hagyjuk már a 2/3-os jobbik győzelmet. Nem mintha ellene volnék, de azért maradjunk a realitásnál.

Véleményem szerint anno a MIÉP nem azért nem kapott annyi szavazatot/százalékot, amennyivel hasznos tagja lehetett volna a parlamentnek, hanem mert az emberek többsége - bár a lelke mélyén igazat ad neki, nyíltan nem meri felvállalni ilyen érzelmeit. Másik ok, hogy józan paraszti ésszel belegondolva: mi lenne, ha kétharmados Jobbik vagy MIÉP győzne? Őszintén?

zoli29 2009.06.02. 14:50:40

@Ballagator:

Ha végigolvastad volna mindenkinek a kommentjét, aki bírálta a "minden politikus elvből csak fasz lehet"-gondolatot, akkor te is tudnád, hogy durván tévedsz. Vagy végigolvastad, és akkor tudatosan csúsztatsz.
Az ilyen megbélyegzések, amiket most te is alkalmazol, teszik lehetetlenné az értelmes párbeszédet két ember között, akik nem mindenben értenek egyet.

rnmr (törölt) 2009.06.02. 14:50:50

namostakkor, ha mszpre, szdszre nem szavazhatok a főbűneik miatt, akkor nyilván a fideszre sem, hiszen megbocsáthatatlan főbűnökben ők is jeleskedtek. az mdf egy vicc, az lmp szintúgy, tehát marad a jobbik. ez lenne a sugalmazás az írás mögött? nem hinném. de akkor kire szavazzak, kedves barátaim?

fodorlina 2009.06.02. 14:51:27

@Eddie Krueger: liberalis = egykori konzervativ, akit lesitteltek
konzertvativ = egykori liberalis, akit kiraboltak

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.06.02. 14:56:30

Tetézném egy 8. főbűnnel:

Mind a 7 pontban felsorolt baklövés simán elkerülhető lett volna minimális józan ésszel (felelős kormányzással).

bz249 2009.06.02. 14:58:20

http://index.hu/gazdasag/magyar/2009/06/02/ket_ev_mulva_mar_novekedhetunk/

Mikor lesz ebből, hogy

a.) a Zorbán csak beleült a készbe amit a szakértő Bajnainak köszönhet (ha a növekedés, infláció, államadósság...stb jól alakult)
b.) a Zorbán elbaszta a megszorítások eredményeit (ha mégsem jönnének az ott szereplő számok)?

netsrot7 2009.06.02. 14:59:21

Ne kerteljünk, mondjuk ki nyíltan: politikusnak alapvetően a szarfej emberek mennek. --IGEN, MINT AZ ORSÓS ORBÁN. dolgozni egy se akart a Bibó kollégium bandából,--azóta zabálják a közpénzt!

Ballagator 2009.06.02. 15:00:37

@Zoli28: "Az ilyen megbélyegzések, amiket most te is alkalmazol, teszik lehetetlenné az értelmes párbeszédet két ember között, akik nem mindenben értenek egyet. "
Mondjuk ebben igazad van: aki nekem politikusokat dícsér, azzal én nem szívesen beszélgetek (avagy: nem tudok vele értelmes párbeszédet folytatni). Úgy érzem rajong, és befolyásolható.

sanyix 2009.06.02. 15:04:06

Faszkorbács, sün, légylepte gorillafasz, vasszűz, karóbahúzás, és fejenként 30 db olómdarab minden mszp, szdsz politikusnak!

Nemcsak szarfej lehetne politikus, de manapság a többség szarfej. Azt biztosan tudom, hogy az maszop, szadesz, madöf egészben szarfejekből áll.

RIO 2009.06.02. 15:05:20

szigorúan nem zsidózás-cunamit akarok indítani, az alábbi olvasmány végleg meggyőzött róla, hogy faji alapú összeesküvés nem létezhetik, ezt a komponenst kivonva ellenben tökéletesen leírja a XXI. századot:

www.freepress-freespeech.com/holhome/konyvek/bolcs1.htm

sanyix 2009.06.02. 15:06:43

@Zoli28: mert az igazi szarfejek már azt is szégyellik amihez még mindig ragaszkodnak. De a hígszarfejek mégcsak nem is szégyellik, mint pl netsrot7

RIO 2009.06.02. 15:08:39

ps: ez nem reklám, és még egyszer, nagyon komolyan: egészen biztosnak gondolom, hogy faji alapú konspiráció nem létezhet (hacsak az europidok nem sántikálnak valamiben...)

zoli29 2009.06.02. 15:10:06

@Ballagator:

"aki nekem politikusokat dícsér"..."Úgy érzem rajong, és befolyásolható"

Ebből is látszik, hogy nem olvastad el pl. az én kommentjeimet sem, ugyanis nem arra reagálsz, ami itt le lett írva. De ezek szerint te nem is az érvek ütköztetésének vagy a híve, hanem annak, hogy mindenkit zárjunk bele egy skatulyába, és aki nem a mi skatulyánkban van, arról mondjuk el, hogy mekkora szar ember.

Ez is egy módszer. De legalább őszinte vagy...

2009.06.02. 15:10:50

Azért azt megnézném, ahogy a Reakción a fideszt szidjátok ugyanilyen lendülettel.

vlaci57 2009.06.02. 15:12:38

Kovács Tamás Legfőbb Ügyész úr részére! Tárgy:Fellebezés
Bencze József ORFK Főkapitány úr részére !
Tóth Gábor Brfk Főkapitány úr részére

Tisztelt uraim Immár harmadik alkalommal élek állampolgári jogommal , újból de immár utóljára szólítom fel önöket hogy azonnali hatállyal adjáb be a Belügyminiszter úr részére a lemondásukat.
2009.05.01-2009.05-07.-2009.05.27-én többek közt a legfőbb ügyész úr részére is eljutatott bedványaimban világosan leirtam hogy a IX.ker Rendőrkapitányság vezetői,/Rafai János, dr Béres László/ valamint a budapesti nyomozó ügyészség alkalmazottja /Varó Krisztián/ Milyen módszereket alkalmaznak, és tudatosan teszik tönkre állampolgárok életét. Már 2009.05.01-i beadványomban leirtam hogy mire is készül ez a két rendőrtiszt az ügyész támogatásával, 2009.05.01 beadvány 2.oldal 49-50 sor, 2009.05.07-én szintén a legfőbb ügyészrészére beadott indítványomban pedig elfogúlsági kifogással éltem,2009.05.07-3-4-5 bekezdés.Önök ezeket, okokat nem létezőként kezelték, tehát ebből nyilvánvalóan kiderül hogy a beosztottjaik mindezeket az önök hathatós támogatásával tették.Tetteik az önök munkáját is minősítí. 2009.05.28-án személyesen átvettem a Budapesti Nyomozó Ügyészségen az elfogulággal kapcsolatos elutasító határozatot, az elmeorvosi szakértő szakvéleményét valamint a hamis váddal kapcsolatos határozat 1-1-1 példányát. Uraim akkor ott amiket a Varó Krisztián átadott nekem az olyan hatásfokú önökre nézve hogy a Hirosímai atombomba csak apró tüzifa! Tehát : Mivel az eltelt 19 hónapban az égvilágon semmi bűncselekményt nem sikerült a nyakamba varrni,nem sikerült bizonyítani hogy Zrínyi Miklóst én öltem meg nem pedig a vadkan, nem sikerült bizonyítani hogy Móron a műlábam ellenére én voltam a gyorsfutár, de a Biatorbágyi viadukt felrobbantásánál sem voltam jelen, megpróbáltak bolondot csinálni belőlem.Megfellebezem az orvos vizsgálatának a szakvéleményét, de a vizsgálat tisztaságát is.Ugyanis vettem a fáradtságot es bizony a BRFK Irodaháza közepén hangfelvételen rögzítettem a teljes vizsgálat alatt az ott elhangzottakat, mely felvételből világosan kiderül hogy nem is volt vizsgálat, és bizony a dr úrak szakvéleményében leirt mondatok jó része ott el sem hangzott, de elképzelhető egy másik üggyel is összekeverték az én esetemet.Például: szakvélemény 2.oldal 29-30-31-32-es sorok.De nem csak ez a 4 sor került oda úgy hogy ott, akkor el sem hangzott, több olyan mondat is szerepel a szakvéleményben. Valószinüleg a túlzott Ügyészi igényeknek való megfelelés okozta ezeket a kis bakinak nem nevezhető óriási hibákat. Én ezeket a felvételeket eljutattam Strasbourg-ba az Emberi Jogok Bíróságára, ahol kértem többek közt az elmeorvosi vizsgálat elvégzését rajtam. Valahogy az ottani szakemberekben jobban bízom, mint az önök álltal távirányított, akaratgyenge orvos szakvélaményében. De nem csak ezt a felvételt, hanem az összes eddigi összegyűjtött írott, hang, fotó valamint videó anyagot eljutattam, a rokonom, valamint az ügyvédem segítségével. 2008 Janurjától folyamatosan videóztuk rendörök tevékenységét ezekből világosan kiderül hogy a két rendőrtiszt valamint az ügyész kitartóan mindent elkövetett annak az érdekében hogy Paranoiást faragjanak belőlem, de ez sajnos nem sikerült mert annyira pocsékul dolgoznak hogy folyamatosan kinevettem őket, olyan mértékű balfogásokat követtek el. Pld az egyes villamoson velem együtt 3 utas utazik a villamoson és 12-13 rendőr pedig kitartóan üldöz egy másféllábú rokkantat, ez pedig mind videóra rögzítve! De akad olyan fotó is ahol Rafai János alezredes úr egy villanyoszlop mögül kukucskál rám a a másféllábú veszedelemre, de az is elképzelhető hogy villanyoszlopnak képzelte magát, csak az nem jutott eszébe hogy a villanyoszlopot a kutyák le szokták hoggyozni. Nos ilyen felvélek tömkelege áll már a Strasbourgi Emberi Jogok Bíróságának rendelkezésére,de ha netán valami baleset történne velem az ügyvédem megkapta a felhatalmazást arra hogy ebben az esetben is nyilvánosságra hogy hozza az önök gátlástalan tevékenységét. Természetesen a Varó Kristián álltal hozott határozatot is megfellebezem, mert csak a vak ember nem veszi észre a rosszindulatot , rádásul ő és dr Béres László aktívan hazudott annak érdekében hogy tisztára mossanak egy több balhétól bűzlő rendőrtisztet.Mivel nem tikosítottam az ügyet 80 évre, igy már rengeteg politikus, köztük Szabó Máté ombudsman, a Hir TV, Echo TV, TV2,Magyar Hirlap, Blikk is tud ezekről az eseményekről, a CNN pedig folyamatban van. Úraim gratulálok, önök elintézték az évszázad létező legnagyobb belpolitikai botrányát! Uraim a fél világ önökön fog röhögni, ráadádul pontosan tudom én is hogy mi van a kezünkben. Márpedig az ilyen bármikor jól jöhet némelyeknek, de igy választások előtt pedig különösen! Továbbra is csak a telefonszámomat adom meg, ugyenis eddig mindíg visszaélt a rendőrség az aktuális címemmel. További szép napot kivánok önöknek. Tisztelettel

Varga László
06-30-873-63-63
Budapest 2009-05-30

sanyix 2009.06.02. 15:14:57

@Dávid..: én is, kár hogy nincs miért hiszen nem kúrták el, mint a 2 pártod.

Asclepius(I) 2009.06.02. 15:16:41

Mondjuk érdekes szociológiai kutatást lehetne készíteni arról, hogy egy olyan környezet, ahol mondjuk a többség korrupt és/vagy dilettáns megtűr-e egy olyan szereplőt, aki pl. nem ilyen. Sajnos az a véleményem, hogy egy "romlott" közeg az ilyen embert kilökné magából, így a csoport szépen homogenizálódik és az lesz belőle, amit ma is látunk egyes pártokban. Gondolom az ilyen törvényszerűségek (is) vezetnek oda, hogy egy tarthatatlan állapot alakul ki egyes csoportokban, amit aztán fenn is tartanak, mert nekik ez a megfelelő. (Mások meg nyögnek alatta....)

zoli29 2009.06.02. 15:27:26

@Dávid..:

Nem mintha az objektivitásnak az lenne a mércéje, hogy mindegyik pártot grammra kimérve ugyanannyit szidjuk, de csak a te kedvedért:

reakcio.blog.hu/index.php?unit=posts&s=arany%20sz%C3%B6m%C3%B6rcs%C3%B6g&page=6

ügyfélszolgálatos 2009.06.02. 15:30:45

@Dávid..: Á ilyen akkor sem lesz a Fidesz megnyeri a választásokat. Akkor ez a sok ember, blogoló és kommentelő egyaránt szépen kínosan csendben fog maradni, vagy -ez lesz a kínosabb- szép, Pravda stílusú nyalásokat fog gyártani...

Oli bácsi · http://reakcio.blog.hu 2009.06.02. 15:34:58

@ügyfélszolgálatos:
Akkor, ha jól viszem végig a logikát, te most Pravda-stílusban nyalod a maszopot, hani?
@Dávid..:
Javaslom a "címkefelhő" nevű funkció csudálatosságait, ott a Fidesz teg alatt taláhacc mindenfélét. Tecceni nem fog, de nem is azért készült.

2009.06.02. 15:43:26

Egyrészt baromira nem értek egyet azzal, hogy aki politikus, az alapértelmezésben szar ember. A politikusok között is vannak természetesen szar emberek, ahogy az élet bármely területén. Szerintem az arány ugyanaz. Hadd ne kezdjem el sorolni a hétköznapi gazemberségeket.
Másrészt mindennek van másik oldala is. Amiket leírt a Reakció cikkben, azt egész más szemszögből is meg lehetne okolni.

segabor 2009.06.02. 15:47:50

@Pszt!: érdekelne, hogyan adna a Fidesz a határon túliaknak szavazati jogot. Avass be a titokba, mert nagyon érdekelne, hogyan csinálnák.

Szerintem a szavazati joghoz nem elég az útlevél, hanem itt is kéne ahhoz lakni / élni. Te hogyan képzeled el ezt?

ügyfélszolgálatos 2009.06.02. 15:48:00

@Oli bácsi: Nos megpróbálhatnám elmagyarázni amit írtam, de nehéz lenne, tekintve, hogy a nemcsak az orrod, hanem a füled is a Fidesz seggében van. Azért mert nem mindenki Orbános párnával a fején alszik, még nem biztos, hogy szoci szavazó. De teljesen mindegy úgysem értenéd, mert ahhoz le kellene venni a szemellenzőt.

2009.06.02. 15:48:55

Azt gondolom, hogy akinek egyáltalán bármi elképzelése volt az oktatás, vagy az egészségügy korrupt és igazságtalan rendszereinek átalakításáról, az az SZDSZ. Az más kérdés, hogy a megvalósításhoz a politikai erejük kevéske. Ráadásul ez az ország jelenleg is Kádár elvtárs országa. Ezt mi sem bizonyítja jobban, mint a Fidesz jelenlegi népszerűsége.

Thera 2009.06.02. 15:51:21

A hozzászólók többségével ellentétben a felütéssel egyetértek viszont a "főbűnökkel nem."

A fölütés részben a közvélekedés miatt is igaz:
Mig normál karrierrel Magyarországon 35 éves korra egy 900eFt os bruttó (havonta) elérhető (LEgyen az jogász, mérnök, gazdasági szakember) beosztottként, és vezetőként sokkal több (külföldről nem is bszélve), politikusnak nem éri meg elmenni ha becsületes az ember: Hatalmas jövedelmi visszalépést jelentene. Ha meg nem akor cinikus és lopni készül. Persze a közvélemény felhördülne ha a képviselők, és főleg a miniszterek bérét versenyképessé tennék. (Nevetséges hogy kezdő mérnökként többet lehet keresni mint egy államtitkár kap....)

Nézzük viszont a főbűnöket:
1. A titkosszolgálatok bevonása a belpolitikába

Részben egyetértek bár felmerül a kérdés hogy öszödöt ki szivárogtatta ki. NEm veszem be hogy Gyurcsány volt. Valószinűbb hogy vannak mindkét oldalhoz hű emberek a titkosszolgálatokban.

2. Az ország eladósítása

Téves: Azt megértem hogy nem értesz egyet a gazdaságpolitikával, de a jövőbeli és jelenbeli jövedelem közti átcsoportositás igenis politikai kérdés. Általában a jobboldali gazdaságpolitika kisebb államot szeret mely rövid távon kisebb életszinvonallal jár de hosszú távon nagyobb teret ad a növekedésnek. A baloldali ellenben nagyobb jóléti kiadások pártján áll, mely ugyan hosszú távon visszaüthet.

Tehát azt mondod hogy ősbűn baloldali gazdaságpolitikát folytatni. Nem az. Max nem szavazol rá.

3. December 5.

Hülyeség. Miért kellene szavazati jogot adni annak aki nem él magyarországon és nem érinti szavazata következményei? Miért kell konfliktusba kerülni szomszédainkkal? Hogy esne nekünk ha a magyarországi kisebségek (ha lennének nagy számban) hirtelen más ország állampolgárai is lennének? Van egy csomó szempont pro és kontra.

4. 2006. szeptember–október

Egyetértek bár hogy kié a felelősség az kérdéses. Felesleges konspirációt keresni ami magyarázható emberi lustasággal/bénasággal is.

5. Cigánykérdés

Bár egy törpepárt sikeresen tematizálta a közbeszédet nem hiszem hogy lenne cigánykérdés, az meg hogy nincs a 10 engem leginkább érintett kérdésben az biztos.

6. Az állam meggyengítése

LB, köztársasági elnök: Mennyiben köthető MSZP SZDSZ-hez? Tudtommal Sólyomot a Fidesz szavazta meg. + Állitsd párba a 3 hetenkénti üléssel, 2 éves költségvetéssel 0 vizsgálóbizottsággal. Egyik kutya másik eb.

7. Magyarország kiszolgáltatása és lejáratása

A Néppárt a FIDESZ javaslatára fogadott el számos magyarország elleni állásfoglalást, szomszédos országokkal való kapcsolatnak Dec 5 és a leendő miniszterelnöktől való félelem többet ártott.

2009.06.02. 15:51:53

Annak idején Orbán jobbkeze megmondta, hogy szavazati jogot adunk a határon túliaknak, aztán 20 évre megvan a hatalom. Hja és amúgy a jobboldal mindennek keresztbe feküdt az elmúlt években, ahol csak a halovány kísérlete indult a változásnak. Családokat és családtagokat uszítottak egymásnak azért, hogy a hatalmukat megőrizhessék, ill. visszatérhessenek egyszer oda.

Thera 2009.06.02. 15:53:51

@segabor:
Nem kell magyarországon élni. Dániában élek 3 éve és szavazhatok Magyarországon. (Bár EU Parlamentre inkább Dániában szavazok)

Oli bácsi · http://reakcio.blog.hu 2009.06.02. 16:01:02

@ügyfélszolgálatos:
Édes, tekintettel arra, hogy nem ismersz, én sem téged, maradjunk a kőkemény reáliák mezején.

FYI: Én a párnával a fejem alatt alszom.

Orbán? Piha.

Ómoravicai Imrédy Béla és Vannay László, cicabogár.

Oli bácsi · http://reakcio.blog.hu 2009.06.02. 16:02:57

@Zoltanius:
És megitták az árvák borát is! Láttam!

ügyfélszolgálatos 2009.06.02. 16:03:33

@Oli bácsi: Azt bírom bennetek jobbos gyökerekben, hogy olyan szánalmasan próbáltok sértegetni.

Oli bácsi · http://reakcio.blog.hu 2009.06.02. 16:09:48

@ügyfélszolgálatos:
"jobbos gyökerek"
"nemcsak az orrod, hanem a füled is a Fidesz seggében van"
"Pravda stílusú nyalásokat fog gyártani"

Ne feledje, mon cher, a kognitív disszonancia öl.

bz249 2009.06.02. 16:10:18

@Zoltanius: hát igen a szar elképzelés is elképzelés ez tény. Egyébként Lenin és Hitler bácsinak is volt pár elképzelése a megfelelően működő társadalmakról, de nem szoktuk őket ezért különösen megdícsérni. A szadesz se várja el a dícséretet, hogy egy rosszul működő rendszer helyett kitalált egy még rosszabbat.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2009.06.02. 16:11:54

@ügyfélszolgálatos: Igen, mert az "orrod a Fidesz seggében van" az nem olyan szánalmas sértegetés.Az messzemenően eredeti, színes.

bz249 2009.06.02. 16:12:00

@Thera: mi az állandó lakcímed? Dániában szavazhatol-e?

ügyfélszolgálatos 2009.06.02. 16:13:07

@RAMBO: Ez nem sértés volt hanem tény.

ügyfélszolgálatos 2009.06.02. 16:13:41

@Oli bácsi: Hát ha szerencsém van igen és akkor nem kell benneteket tulkokat elviselnem.

Kopiás Attila Steve 2009.06.02. 16:20:13

Csatlakoznék azok táborához, akik a pontokkal kábé egyetértenek, de az intróval nem. Elsőre a már említett hazai példák jutottak eszembe, de aztán beficcent egy Mandela vagy Gandhi is, mint politikusok.

Én - nem meglepő módon - erősen hiszen benne, hogy a közügyekkel való foglalkozás nem szarfejség. De lehet szarfej módon, szarfej okokból csinálni. Van szerencsém a jelenlegi parlamenti pártok szervezetét közelről látni és igen, meggyőződésem, hogy kontraszelektív rendszerek alakultak ki. Mindegyik nagy pártban vannak jó arcok vagy legalább kevésbé szarfejek. Őket jellemezően onnan lehet felismerni, hogy a pártvezetés semmi lehetőséget nem ad nekik, hiszen nem feltétlenül vannak meggyőződve arról, hogy jókatonaként viselkedne. A jelenlegi pártok ugyanis elsősorban saját fenntartásukban érdekeltek és másodsorban a közügyek optimális alakításában. Aki náluk ez utóbbival próbálkozik, mert tényleg hisz benne, hogy lehetnek jobbak a dolgok, azok veszélyesek, hiszen még a végén ők leplezik le a mutyikat, úgyhogy inkább nem is kapnak pozíciót...
De ettől függetlenül rengeteg ember van, aki idejét és energiáját arra áldozza, hogy a hite szerint fontos értékekért tegyen. Nyilván a kis pártoknál - ahol nagyon sokat kell betenni és semmi személyes előnyt nem kapsz vissza - nagyobb a százalékos arány, de a nagyoknál is vannak ilyenek.
Szóval én javasolnám, hogy a politikai szerepvállaláson belül inkább az alapján kategorizáljunk, hogy ki miért emeli fel a hangját, ki mit tesz valójában, és ha van választott pozíciója, azzal milyen dolgokat támogat. Némileg nehezebb dolog, mert utána kell nézni, utána még szubjektív értékítéletet is kell alkotni, hiszen a legtöbb ügyünkben való állásfoglalással egyeseknek szimpatikus, másoknak nem, de akkor már legalább konkrét tartalomról beszélünk és nem általánosításról...

Oli bácsi · http://reakcio.blog.hu 2009.06.02. 16:20:41

@ügyfélszolgálatos:
Szólj, segítek. A központozás helyesen:
"Hát, ha szerencsém van: igen, és akkor nem kell benneteket, tulkokat elviselnem."

Három vessző és egy kettőspont: csak mert egy más topikban olyan vehemensen teccett kúrogatni a versenyzőket a helyesírás okán.

A stílusból ítélve a T-Onlájnnál méltóztatik kóllszenteresnek lenni.
Megértem az indulatait.

Karcolt lendület 2009.06.02. 16:25:26

@ügyfélszolgálatos:
Annyira bírom, mikor csőlátású MSZP-SZDSZ-szavazók már 2 éve lejárt szavatosságú és elég egységsugarú érvrendszert hajtogatnak, majd leOrbán-fanoznak mindenkit, aki szerint mostmár húzzon a kormány a támogató pártjaival együtt a picsába (de tényleg).

Csak szólok: most vasárnap nem a Fideszre szavazok és nem is a Jobbikra. Mert _érzem_, hogy a verseny a politikai piacon is jó és az új belépők ezt elősegítik. ;-)

Thera 2009.06.02. 16:36:49

@bz249:
Állandó lakcim jó kérdés:
A Dánok csak a dániai cimemről tudnak, de mikor Mo-n be akartam jelenteni a Dán lakcimemet akkor az önkormányzatnál lebeszéltek róla és meggyőztek hogy elég ideiglenes 3 hónapnál hosszabb külföldi tartózkodás bejelentése is, tehát a magyar lakcimkártyámon magyar lakcim van.

EU választásokon szavazhatok mindkét helyen de csak az egyiken (Máj 1 a határidő) Helyi/országgyűlési választáson csak magyarországon.

Egy kettős állampolgárság esetén hasonló lenne: Minden gond nélkül lehet az embernek minden országban más állandó lakcime (Amig van ingatlana ahol a tulaj engedi bejelentkezve lenni), ha több állampolgársága van akkor szavazhat is.

Tehát igen: A kettős állampolgárság esetén szavazati jogot is adnánk, más kérdés hogy menniyen élnének vele, hisz vagy át kellene jönniük a határon, vagy be a nagykövetségekre.

Kopi3.14 2009.06.02. 16:41:58

Azért végigvennék ezen bűnök közül párat, ami legalább ennyire érdekes, csak más szemszögből:
1. Nem pont orbánviki rángatta bele őket a napi politikába megválasztása után, amiről aztán kiderült csak egyetlen ember ellen egy magáncégen keresztül egy magánakció volt, nem politikai támadás, ellenőrzés?
3. Nem volt legalább annyira bűn a határon túli magyarságot ócska belpolitikai játszma bábjává rángatni, a saját szülföldjük országának uralkodó elitjével szembefordítva? S mellékesen jobbosok is szavaztak nemmel a kérdésre, de ehhez nem kellett a kormány munkája, maguktól döntöttek így.
Hozzátenném- jó dolog, hogy Mo-n a magyar állampolgárnak pl utazásnál semmilyen kedvezménye nincs, a határontúlinak meg van, ha magyarigazolványa vna? Miért kell az országon belül élőket kisebb rangúnak beállítani, mint a határon túlaiakat?
5. A rendszerváltás óta volt kormány, amelyiknek voltak tervei, intézkedési a cigányság problémáinak feltárására, megoldására?
6. A közt elnök nem saját maga tehet róla, hogy egyesek pártkatonának, mások vén hülyének, megint mások a posztjára alkalmatlan kreténnek gondolják?
7. miért, korábban mikor volt tényleges külpolitikai ereje az országnak? Viktor idején, akit ugyanúgy nem fogadtak politikusok, mint Gyurcsányt?

Bummer 2009.06.02. 16:53:13

@Kopi3.14:
1. Aha... a napnál világosabban kiderült, hogy "magánakció" volt.
3. Jó poén. A magyar állampolgárok felének van kedvezménye. A határon túliak kapnak egy kis kedvezményt, hogy elősegítsék a kapcsolattartást. Azt mondanád, hogy ne segítsük el a kapcsolattartást? Ezt is mondhatod, de akkor ezt mondd.
5. Igen. Ajánlom figyelmedbe a Lungo Drom nevű szervezetet, ami már akkor a Fidesszel indult, amikor a baloldal még azt se tudta, hogy vannak Mo.n cigányok.
6. Nem. Mert ha ő tehetne, akkor mindenki ugyanannak tartaná.
7. Volt. Martonyi János iskolateremtő külügyminiszter volt ebből a szempontból. Azelőtt a külügy a legsúlytalanabb témák között volt, Martonyi tette ismét tényezővé.

Bummer 2009.06.02. 16:54:54

@Karcolt lendület:
Csak ne lenne ott az e blogban is ismert KA_Steve

Kopi3.14 2009.06.02. 17:02:29

@Bummer: miért? a xénia lázas marhaság melyik állami intézményé volt?
Melyik állampolgári csoport az, amelyiknek van? Helyes egyébként akkor a maradékra, akik az államot is eltartják rásózni még egy fél országnyi magyart külföldről? A kapcsolattartást miért segítsem én másoknak, akikhez annyi közöm van, egy országban élek velük? Vagy országon belül ne segítsük a kapcsoalttartást, s adjuk meg midnenkinek a kedvezményt. Miért kell a határon belülieknek alsóbbrendűnek lenni a külföldön élőkkel szemben?
lungo Drom- valami programot, elképzelést, mégis mit akartak meglépni? FLórián is csak megélhetési politikus volt.
Nem az ő szuverén döntései tettei alapján alakultak ki eme képek az emberekben? Akkor mégis ki tehet erről? Kitalálom, Gyorcsány.
kérlek valamit az iskolateremtésről írj már, nem nagoyn véltem felfedezni semmit beőle anno. Bár lehet a főnöke minden tették remekül tönkretette az okos megnyílvánulásaival.

Megfigyelo 2009.06.02. 17:03:30

@bz249: Hat igen, Bajnai vallalta, hogy nem engedi az orszagot csodbe menni, meg akkor sem, ha ennek az lesz az ara, hogy majd vegul Orban aratja le az o erofeszitesei gyumolcseit - pontosen ugy, mint ahogy 98-ban Orban beleult a Bokros-csomagnak koszonheto "keszbe".

Karcolt lendület 2009.06.02. 17:05:56

@Bummer:
Nekem soha semmi bajom nem volt Steve-vel, mégha esetleg volt is köztünk nézetkülönbség, szerintem teljesen normálisan lehet vele vitatkozni.

(Nomeg, ha nem szimpatikus embereket keresnék, olyat bármelyik párt környékén találnék jócskán, ez alapján nehéz lenne igazságot tenni. ;-)

...truckdriver. 2009.06.02. 17:09:02

Emberek !
Miért rágjátok ő helyettük a kulát?
Ha nektek izlik, jó étvágyat !

Bummer 2009.06.02. 17:11:42

@Karcolt lendület:
Rendben. Csak szerintem az, ami Schifferről és az LMP-ről kialakult bennem, éles ellentétben van azzal, ami KA_Steve-ről, és vele együtt a HP-ről.
És itt összesen 4-5 emberről van szó...

Karcolt lendület 2009.06.02. 17:11:57

@Megfigyelo:
Hú de fárasztó már ez a polmarketing mantra...

bz249 2009.06.02. 17:13:35

@Megfigyelo: hát bizony ez a Haladó Erők keresztje, mindig mikor éppen készen vannak, mint 1919-ben, 1989-ben, 1998-ban vagy épp most, pont akkor kell felállniuk a hatalom mellől, hogy a Patás aktuális megtestesülése beleülhessen a készbe. Pedig, ha egy évvel előbbre tudnák hozni a befejezést, akkor biztos megtarthatnák a csak őket illető hatalmat.

egéroverál 2009.06.02. 17:15:06

mé' nem hiszel a funkcionalizmusban, ember?! nem lehet mindenki jófej, így kellenek szarfejek is, tehát a te értelmzzésedben politikusok is. Meg kellenek más szar fejek, hogy legyen viszonyítási alapod eldönteni, hogy kik a jófejek, vagy a kicsitszarfejek. Az egyébként milyen fej, aki állíndóan a politikával, meg a politikusokkal foglalkozik? Mondjuk te, vagy egy firkász?! Szarfej? Kicsitszarfej? Kicsitjófej vagy jó fej?!
Hidd el azért kellenek szarfejek, hogy legyenek jó fejek is, és nem feltétlenül azért, hogy foglalkozni kelljen velük.

dr. Wilbur Swain 2009.06.02. 17:26:44

meglep ez a higgadt stílus KK&TT-tól; a cikk egyébként nagyon találó, kötelező olvasmányként kellene terjeszteni

lavór 2009.06.02. 17:36:55

Xerintem gratula: kettőspontok, vesszők rendben. Ma már sajnos nagy szó! A tartalom meg magáért beszél. :)

Hattory Hanzo 2009.06.02. 17:37:40

@Bummer:

"5. Igen. Ajánlom figyelmedbe a Lungo Drom nevű szervezetet, ami már akkor a Fidesszel indult, amikor a baloldal még azt se tudta, hogy vannak Mo.n cigányok."

Ezen jót röhögtem, mert 1998-ban a Lungo Drom az MSZP-vel kötött választási szövetséget.

Bummer 2009.06.02. 17:39:46

@Hattory Hanzo:
Akkor ez úton elnézést kérek.

kamasuka 2009.06.02. 17:41:55

@Pszt!:
Ez nem a kapcsolat.hu ...

Hattory Hanzo 2009.06.02. 17:51:55

@Bummer:

Ugyan, nem erről van szó, csak csóró Farkas Flórián nem egy nyerő típus, akivel az általa vezetett szervezet szövetséget köt, az még konkrétan nem nyert parlamenti választást.

kamasuka 2009.06.02. 17:52:46

@Megfigyelo:
Aha. Aztán azért Orbánék - miután Bokros ezernyi javaslata megbukott a ABn - 1999ben csináltak egy kiigazítást, kb. olyat, mint a Bokros, csak te ezek szerint nem vetted észre, olyan ügyesen csinálták. Nem úgy csinálták, hogy szétbaszták a ház alját, hogy azonnal lezuhanjon a tető is - mint a Bokros -, hanem szépen sorban: először a cserepek, aztán megnézték, hogy le kell-e bontani még egy szintet. Nem kellett, sőt, felépült még egy szint, és 2002 után az MSZPnek csak azt a kurva cserepet kellett volna visszaraknia, és máris ott járnánk MINIMUM!!!, ahol most a szlovákok. De nem.
Baromállaték fogták, és ahogy hatalomra jutottak eladták a cserepeket - "JÉ, MENNYI FELESLEGES NYERSANYAG MARADT!" felkiálltással -, majd a maradék nyersanyagot a második szintből, míg a 2006ig kikapták ismét az alsó szint felét, majd 2006 után az egészet, és erre nem rájuk dölt az egész kibaszott építmény??? Hogy mik vannak!? Ember a Holdon?!

zoli29 2009.06.02. 18:07:07

OFF:

Már a német külügyminiszter is óbégat Orbán esztergomi beszéde miatt.
A végén még elhiszem magamról, hogy náci vagyok, mert hiszek a magyar nemzetben, vazze...
www.hirado.hu/Hirek/2009/06/02/17/Orban_szavai_a_nemeteket_is_aggasztjak.aspx

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2009.06.02. 18:10:10

Nekem sem tetszik a bevezető, mert nem igaz. Lehet igaz a mostani magyar rendszerben de nem igaz általában. És mi is az általábannak vagyunk része, nem az esetleges, nálunk 20 éve (61) éppen bitorló rendszerben. Politikus lehet valaki a legaltruistább meggondolásból is, azért, hogy megtegye amit tehet hazájáért, népéért. Kéretik nem röhögni, mondom nem az itt és mostról beszélek.

Ami a fölsorolt bűnöket illeti, jogos. Bűnök azok, nagyok. De olyan helyes ezt egyedül a hét éve uralmon lévő „oldal” nyakába varrni? Szerintem nem. Torzít a kép, ha csak a szem előtt lévőre figyelünk. Holott így megy ez húsz év óta, nem mert az egyik olyan mint a másik, hanem mert nem olyan nagyon van egyik meg másik. Együtt csinálják.

Ez nemcsak a hét évet megelőző időszak szemrevételéből derül ki, hanem, mint maga a poszt is utal rá, több a fölsoroltak közül nem történhetett volna meg a kettő közreműködése, inkább összejátszása nélkül.

Minderről jóval több itt olvasható:

www.kibulizottorszag.net

Figyelmesen, gondosan!

kamasuka 2009.06.02. 18:18:28

@Zoli28:
De le nem írnák, hogy mit mondott a patásördög, csak azt, hogy a balfék szlovákok (és csehek) mit mondtak ... :D Tegyék már egymás mellé és gondolkodjanak el. Bezzeg Slota Tankos kijelentéseit nem kommentálták, de a Csehszlovákok háború utáni magyarellenes politikája is "tabu".

A németek meg hogyhogy nem Horn Gyufáznak már egyet, amíg Gyufabá még él???

balfék 2009.06.02. 18:29:04

Kommentelni is a faszfejek szoktak csak! Magamat is ideértve.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2009.06.02. 18:29:30

@kamasuka: Erre az a standard válasz, hogy a rejtett kiigazítás volt az Orbán-kormány legnagyobb bűne, ugyanis az autópályaépítés lelassításával járt.

És ugye ez bizonyítja, hogy a zOrbán-kormány múltbarévedő volt, mert ahelyett, hogy a jövőbe fektetett volna pár százmilliárdot mondjuk hitelből vagy adóemelésből, inkább demagóg módon sem adót nem emeltek, sem adósságot nem halmoztak fel. A populisták.

zoli29 2009.06.02. 18:37:21

@kamasuka:

1. Sem a németek, sem a csehek, sem a szlovákok nem tudják, mit jelent az, hogy elcsatolják az országuk területének és népének egyharmadát, és egy ilyen helyzetben milyen fontos a különbségtétel ország és nemzet között - könnyen beszélnek arról, hogy mennyire elképesztő határokon átívelő nemzetről beszélni
2. Valószínűleg itt kölcsönös szívességekről is szó van: a német külügyminiszter most Fico kedvéért orbánozik egyet, hogy hitelesítse a szlovákok szemében a magyarveszély üzenetét; később kérni fognak valamit cserébe Ficotól

bz249 2009.06.02. 18:41:27

@Zoli28: a németek nagyjából sejthetik milyen lehet... de az NDK kivételével a legtöbb helyen azért elkergették/megölték az ott élő németeket, tehát nekik valóban könnyebb sorsuk van

plastik02 2009.06.02. 18:45:10

laza azért a szélsőjobb megerősödését cakkumpakk rátolni az elmúlt hét év kormányzására...
utlimátum, kezelés Zsoltival laza cigózós cikk másnapján, Wittner Mária gárdaavatása, meg ezer hasonló. sajna így elég gyenge az érvelés, hogy miért kéne elmennem szavazni. valószínűleg ebben a témában egyformán mocskos mindkét oldal, amit ez a poszt nagyvonalúan elken.

aesculus · http://taj-kert.blog.hu/ 2009.06.02. 18:50:26

@TuRuL_2k2: jajj, de jó, hogy más is így látja. Nem tudom miért kellett egy ilyen intró. Ha egy kiábrándult szoci süketel erről, még hagyján, de egy jobbos. Ráadásul aki-vélelmezem-értelmiségi is (bármit jelentsen ez ma). Miért, Tisza, Teleki, Antall, vagy akár Kéthly "szarfej" volt? Azt hittem, ennél értelmesebbek a szerzők. Ez a politikus-gyűlölet kádári-tempó.

zoli29 2009.06.02. 18:53:17

@plastik02:

Mondjuk abban nem látom a logikát, hogy "kezelés Zsoltival" meg "Wittner Mária gárdaavatása" miért erősítette volna a Jobbik támogatását, hiszen - ha jól értem - , akkor ezek arra példák, hogy a Fidesz hogyan gyakorolt gesztusokat a szélsőjobb felé.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.06.02. 19:20:14

Emberek,

úgy egész komolyan megkérdem: kell ezeket még gyalázni? Szükséges?
Én már csak röhögni tudok rajtuk, szerintem mást nem nagyon lehet.
Igenis, több Gordonkát, Szollárt, Lendvait, Lamperthet, Hillert, Nyakót akarok látni! Eleget mérgelődtem rajtuk hét évig.

Most már szórakozni szeretnék.

teknős 2009.06.02. 19:27:00

@netsrot7: Ezt el szoktad mondani Lendvai Sipánkáról is? Egész életében nem dolgozott és lám most sem dolgozik semmit!

kamasuka 2009.06.02. 19:27:11

@Zoli28:
Azért a németek tudják, bár csak másodikra (II. VH) értették meg, hogy valamit elcsesztek (I. VH), hisz akkor csak tartományokat vesztettek, 1945 után viszont mindent, ami a múltjuk bölcsője volt. Az más kérdés, hogy 1989 után némi szerencse érte őket (NSZK-NDK újraegyesülése), de azért Kelet-Poroszország, a mostani lengyel, korábban német lakta területek azért nekik is nagy ár volt két világháborúért.

A szlovák és cseh "haza" dolog meg egy lufi. Főleg a szlovák. Ezért is ugranak ennyire a témával kapcsolatban. Ahogy a románok is.
A németek meg kibicként beszélnek, hisz a német ajkú lakosság szinte teljes egésze eltűnt korábbi életterületéről (Szilézia, Szudéták, Kelet-Poroszország, stb.), ill. csak nyomokban megtalálható (pl. szászok Erdélyben - 250k-ról 15k-ra csökkent létszámuk, akik közül többezer az a "nyugdíjas német", akik um. "meghalni mentek 'haza'", más - "elvesztett" - területeken sem maradtak mára túl sokan, de azok átlagéletkora is kb. 65 év felett járhat ...).

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2009.06.02. 19:33:25

Amúgy a bevezetés fölösleges volt. Nem így kell kiegyensúlyozottnak lenni.

Majd a Fideszt is fűrészeljük, ha eljön az ideje. Azért, amiért. Vannak hozzá elveink, majd azok alapján. Persze csalódást okozunk majd a balhaladóknak, nem az ő nézeteik alapján fogjuk ezt tenni.

Amúgy megérne pár bejegyzést meg néhány ezer kommentet, hogy összefogalmazzuk, mit is várunk a Fidextől az elkövetkező egy-másfél évtizedben. Már csak azért, hogy lefektessük a bírálat és támogatás alapelveit.

Google 2009.06.02. 19:33:36

A német külügyminiszter szociáldemokrata. A baloldali szolidaritás beszél belőle. Schröder is idefáradt, ha kellett, ha éppen a fasizmus ellen lehetett szájhősködni.
Választások jönnek, azért lehet felfújni egy olyan mondatot, óhajt, hogy a Kárpát-medence adjon minél több magyar nemzetiségű képviselőt az Uniónak. Nagy dolog.

Megérteném a cikk elejét, ha egy régi demokráciában élnénk. De itt, ebben a posztkommunista fészekaljban, ahol elszámoltatás nem volt, vannak különbségek. Bár, dolgoznak rajta, hogy ez ne legyen annyira szembetünő.

Tehetetlen Dodó 2009.06.02. 19:41:21

@teknős: "Ezt el szoktad mondani Lendvai Sipánkáról is? Egész életében nem dolgozott és lám most sem dolgozik semmit! "

Nanana! Legszebb ifjú éveit áldozta fel a Párt oltárán, hogy éberen figyeljen és megóvjon mindnyájunkat mindenféle gyanús rendszerellenes értelmiségi firkászok fellazító tevékenységétől.

Tehetetlen Dodó 2009.06.02. 19:43:22

@teknős: Továbbmegyek: ha nincs ez a mocskos fasiszta rendszerváltás, még mindig jól a pofájára lépne az efféle KK&TT formáknak!

Alfőmérnök 2009.06.02. 19:49:32

Igen, én is azt hiszem, az intró szellemes, de nem kifogástalan. Hangsúlyosan csak a mai és magyar helyzetre vonatkozóan igaz.
De még a mai „elit” képviselőire is csak fenntartásokkal.
Van az értelmiség egy részében egyfajta „világmegváltás”-attitűd. Ami szerintem nem szarfejség. Maximum naívság. A naívság egy bizonyos foka persze bűnnek tekinthető, de másfajta bűnnek, mint a szarfejség.
Ez a „világmegváltás”-attitűd egy normális embernél úgy huszonéves korában kulminál. Az értemiségi (elsősorban a humánértemiségi) ilyenkor még azt hiszi, hogy a saját kis szakterületének művelésével megválthatja a világot. Aztán mikor keserűen tatpsztalja, hogy amit csinál, az a világ állásán mitsem változtat, és amúgy is mindenhol az „erősebb kutya baszik” elve érvényesül, politikusnak megy. A mostani elitünk jelentős része így vált politikussá.
Aztán belekerült a mókuskerékbe és vegytiszta szarfej lett belőle.

Mr Falafel · http://menekulttabor.blog.hu/ 2009.06.02. 21:53:25

@Google:
A sunyi szarzsákság beszél belőle. Az országuk egyesülhetett, noha olyan bűnt követtek el, amilyet sem előttük, sem azóta senki. ÚŐk igazán tudhatnák, milyen az, amikor szétszaggatják az identitásukat. A németek nagyot léptek előre a korcsosulás útján. Lelkileg már totál korcsok.

Kristian Kalle-t keresem a lakásbérlés szédelgőt 2009.06.02. 22:08:45

Maximalisan igaz az intro: aki jofej es politikusnak megy, az ket perc/nap/honap utan lelep, mert ilyen goreny tetu bandaba nem lep be. En egy db SZPSZ-es gyulesre mentem el 20 eve, de a sajat hanyasomon csusztam ki attol a butasagtol es aljassagtol amit 5 perc alatt hallottam. Es akkor milyen lehetett a tobbi?????
Lasd Gurcsany, a fo gerinctelen hazudek.

teknős 2009.06.02. 22:12:08

@Elpet: Ja, ja én is csak támogatni tudom az ötletet!
Ez egyébként nagy különbség köztünk és a ballibek között! Nekünk elvárásaink vannak a párttal szemben, amelyiket támogatjuk.

a néhai papp jános 2009.06.02. 22:23:44

Csodálkozom, hogy egy ilyen, konzervatívnak mondott társaságban egyáltalán vita folyik arról, hogy azok az emberek, akik hivatásszerűen, erőszakszervezetek segédletével veszik el a másik ember pénzét, hogy aztán tovább osszák megint másoknak, úgy, hogy ettől ők lesznek a jófejek, magyarul a politikusok, nem a legmocskosabb, alávaló férgek. Ahány embert ismertem az egyetemen és politikus lett, mind a legszerencsétlenebb lúzerek közül kerültek ki, akikkel soha senki nem állt szóba. És most kompenzálnak a gecik. (Kivétel Navracsics Tibor. Őt most is bírom.)

ügyfélszolgálatos 2009.06.02. 22:26:53

@Oli bácsi: A cég talált a beosztás nem...

tevevanegypupu 2009.06.02. 22:27:10

@Zoli28:
eppen a nemetek erthetnek meg mit jelent hataron tuli nemzetrol beszelni.;sok seggfej elfelejtette mar az NSZK-t es az NDK-t. Ok legalabb visszakaptak, ujra egy Nemetorszag van, pedig micsoda szemet nemzet, ket haboruval szetdultak az egesz vilagot..Na jo, tulzok tudom, de mire gondoljon az ember ha ilyet olvas eppen toluk..
A sok sorhasu dog, meg emlekszem a vasesztergalyosokra meg a benzinkutas vorosfeju, gombocfalu nyomoroncokra akik a Balaton mellett pavaskodtak az Opelekben, a par megtakaritott markajukkal jatszottak az eszuket..az NDK-soknak meg eppen Kanaan volt Magyarorszag..Juj!!!

a néhai papp jános 2009.06.02. 22:37:38

@tevevanegypupu: jaj ne ugorjunk már rá szegény németekre valami hülyeség miatt. legközelebb, ha a benes dekrétumokat támadjuk együtt, akkor majd megint ők lesznek a legjobb arcok és összeborulunk... hullámvasút

ügyfélszolgálatos 2009.06.02. 22:40:36

@tölgy: Nope, nagyon nem. Egyébként már nincs is T-online...

ügyfélszolgálatos 2009.06.02. 22:43:05

@Oli bácsi: Ja és az, hogy az esetleges helyesírási hibákba belekötsz nem jelent nekem semmit. A mondanivalóm lényegén nem változtat és azon sem, hogy egy kriptofasiszta intoleráns barom vagy. Fogadnék, hogy az átkosban párttitkár voltál és most kompenzálsz.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.06.02. 22:58:47

@ügyfélszolgálatos: Szar maguknak. A koalában semmi védhető nincs, csak a koala bírálói esetleges jövőbeli hibáival remélik az bírálatokat hitelteleníteni.

aesculus · http://taj-kert.blog.hu/ 2009.06.02. 23:21:45

@ügyfélszolgálatos: vezető beosztásban hülyíted az embereket? Szép...

tevevanegypupu 2009.06.02. 23:23:51

@a néhai papp jános:
na ez eszembe sem jutott pedig milyen nyilvanvalo, a Benes dekretum..Ez most ugy latszik nem fontos nekik, reg volt, mar nem is elnek, nem szamitanak a kitelepitettek..Csak nem tudom mi szamit akkor, mi szerint mernek.

Rwindx 2009.06.02. 23:33:22

@ügyfélszolgálatos:
Ezek a komoly érvek... mindjárt besz.rok. Ezzel az érvrendszerrel vajh milyen pozició járhat együtt, a tré-onlánynál? Sales? Ennél undorítóbbat én sem tudok elképzelni, pedig láttam már ezt azt. Amikor a parfümözött szart el kell adni nagyon ott vannak a topon. Szerintem jobban jársz ha azt hazudod ügyfélszolgálatos vagy.

barang 2009.06.03. 00:01:11

KK&TT ismet nagyot alkotott, gratula. mondjuk a politikus = szarfej axiomat reggel meg az ifjonti hevesseg megnyilvanulasanak tartottam, de Steinmayer mai produkciojat latva el kell megiscsak gondolkodnom, hogy hatha megis csak en vagyok ifjontin naiv.
adva van ügye egy kulugyminiszter, aki azert jon hozzank, hogy megkoszonje a segitseget, amivel a nemet egyseghez hozzajarultunk. ebbol az alkalombol kifejti aggodalmat, hogy a magyarok a lekvaros uveg kivulrol nyalogatasa szintjen szinten egyesulni kivannanak. hogy nem szakad ra az eg.

Kopiás Attila Steve 2009.06.03. 02:25:56

@Karcolt lendület: Hehh, kösz. :+)

@Bummer: "Csak szerintem az, ami Schifferről és az LMP-ről kialakult bennem, éles ellentétben van azzal, ami KA_Steve-ről, és vele együtt a HP-ről."

Elmondod, miben? Érdekelne. Nem mintha _mindenben_ egyezne a véleményünk és stílusunk Schifferrel és az LMP-vel, de ahhoz eléggé hasonlít (legalábbis ha egy koordináta-rendszerbe szeretnénk rakni az LMP-t, a HP-t és a többi ismert pártot), hogy érdekeljen, mi az, ami benned szöget ütött. Vagy tényleg különbség, vagy egy érdekes tanulság lehet számomra. Kösz.

remetebal 2009.06.03. 02:36:04

Részemről is egy szavazat a bevezetés ellen.
Ugyanis:
"Minden politika, fiam!"

http://www.youtube.com/watch?v=8jD-E9WINek&feature=related

A hét "főbűn" pedig egy helyen legalább sántít. A december 5-nél nagyon. Épphogy a Fidesznek nem kellett volna beleállnia - ahogy ezt Kövér nagyon helyesen el is ismerte.

index.hu/belfold/kover041218/

(Nem igazán értem az egészet, mert KK&TT egészen április teljesen rendben volt. Talán pihenni kéne egy picit. :) )

davkedav 2009.06.03. 05:58:24

A tapírnak öt lába van, aztán mégis megbotlik.

Az a bevezetés meg nagyon rendben van: a cikk további része bizonyítja, hogy nem relativizálásról van szó, hanem arról, hogy választani kell a rossz és (ez esetben) a sokkal kisebb rossz között.

states 2009.06.03. 07:03:16

És ezt a szarfej bal(fasz)oldalt ki is választotta újra a rendszerizé óta háromszor is? A szarfej választópolgár. És most is szemrebbenés nélkül újra választaná, ha szétosztana köztük egy kis 13. havi ezt azt, mert a szerencsétlen hülyéjét még véletlenül sem érdekli a 7 főbűn egyike sem. Leszámítva talán a cigánykérdést, mert azzal nem csak a tévében találkozik. Már csak a tükörbe nézés kedvéért, kedves választópolgárok...

Valandil 2009.06.03. 07:57:52

@Thera: "LB, köztársasági elnök: Mennyiben köthető MSZP SZDSZ-hez? Tudtommal Sólyomot a Fidesz szavazta meg. + Állitsd párba a 3 hetenkénti üléssel, 2 éves költségvetéssel 0 vizsgálóbizottsággal. Egyik kutya másik eb."

Skandallum! A német szövetségi parlament sem ülésezik minden nap! Már oda is betette a patásördög keze a lábát!

Oli bácsi · http://reakcio.blog.hu 2009.06.03. 08:45:59

@ügyfélszolgálatos:
Most akkor egy nem létező cégnél teccen dolgozni :-DD
Kissé késő ugrott be a brendváltás, nem lesz ebből baj? Hiába a sok tréning? :-DD

A helyesírást csak ezért mertem említeni, mert fontosnak tartja a Drágajó Helpdeszk Főnök (http://suntm.blog.hu/2009/05/23/hungary_sucks?fullcommentlist=1#c5960764)
"És légyszíves a helyesírásodon egy picit javítani, komolyan fáj ahogy a magyar nyelvet gyilkolod." Ebből gondoltam, hogy számodra fontos, gondoltam segítek.

Nemcsak, hogy párttitkár voltam, kedves, egyenesen Biszku Béla talpait nyalogattam hosszú éveken át.

A honi lumpenbalos világképre elég jellemzőnek találom ezt a kissé differenciálatlan köpködést: a vö: "kriptofasiszta, aki párttitkár volt", ergo, aki nem ért velünk egyet, az nemcsakhogy nácikomcsi, de ellopja az iskolatejet is. Vélelmezett világképből indulunk ki (mert hangsúlyoznám: nem ismerjük egymást), csak a műveltségünk nem elég a rendes gyalázkodáshoz. Így marad az inszinuálás. Tessék a munkaidőben ÉS-t olvasni, a sok kommentelés helyett.

Ott mennyivel differenciáltabban nyomják az ilyesmit. Pedig a lényeg ugyanaz.

Bummer 2009.06.03. 10:23:40

@KA_Steve:
Lehet, hogy teljesen rosszul látom. De bennem az alakult ki, hogy Schiffer radikálisan demokrata és ökoszocialista, te viszont radikálisan szabadelvű vagy.
Ebből kifolyólag radikálisan eltér a szabadságfelfogásotok.

vomit 2009.06.03. 10:41:04

barha meg lehetne oldani, hogy az itteni gittegyletek helyett ra szavazhassak
Stop ignoring the No votes
www.youtube.com/watch?v=OEg6tATE1yE

ügyfélszolgálatos 2009.06.03. 11:02:44

@Rwindx: Értem neked egy cégnél csak Sales és ügyfélszolgálat létezik. Aha.

ügyfélszolgálatos 2009.06.03. 11:08:15

@Oli bácsi: Hiába hőbörögsz kicsi bogyó. Az, hogy te nem ismered el a fasisztaságod attól az még valós. Az meg, hogy a saját szarotokat másra kenitek annyira jellemző. Ki szokott nem jobbos rendezvényeken füttyögni, dobolni? Milyen pártállású politikusokat szoktak megdobálni? És ki is akarja a velük nem egyetértőket a Dunába lőni? Á mindegy neked hiába is beszélek. Kutyából nem lesz szalonna, náciból sosem lesz rendes ember.
Még annyit tennék hozzá, hogy én sosem szavaztam az Mszp-re, de sikerült nektek barom jobbosoknak elérni, hogy oda fogok.

Bummer 2009.06.03. 11:20:00

@ügyfélszolgálatos:
Oli bácsival kicsit súlycsoportot tévesztesz...

heki 2009.06.03. 11:35:10

Zárójelben.
Politikus nem egyenlő államférfi.
(A felhozott politikusi példák Bethlentől kezdve Gandhiig, mind államférfiak (államnők).)
Magyarországon most, 2009-ben van-e államférfi kaliberű politikus? Egyesek bíznak benne, hogy Orbán az, de őszintén bevallva: nincs. Ez lehet, hogy tragédia, lehet, hogy komédia, most tegyük félre.

Tehát KK&TT kiindulópontja, miszerint aki politikusnak megy, az nem normális, hanem beteg/perverz ember: igaz.

A kérdés az, hogy ezen felháborodunk, avagy nem?

Részemről nem háborodnék fel, lévén Magyarországon a szavazópolgárok 99,3 %-a szintén nem kaliber, magamat is beleértve.

Voltam - magam szórakoztatására - ilyen pártpolitikai gyűlésen.
Azóta becsülöm a politikusokat: ennyi sötét ember, mint mi, a nézőközönség, kik ott voltunk...
Azóta becsülöm a politikusokat: a helyükben én már odamentem volna a Tisztelt állampolgárhoz, ki ilyen jellegű hozzászólásokkal: "megmondom az őszintét, nem így kell csináni, hanem máshogy" terhelt, és pofán vertem volna, hogy kussparaszt.
De nem, illető politikus gyógypedagógusi türelemmel mosolyogva megköszönte az okos hozzászólást.
Én lesöpörtem volna az engem tapizó nyuggerek kezét a végén, ő (nemmondommegki) mosolygott.
És még sorolhatnám. Maga ez a választási gyűlés győzött meg arról, hogy a demokrácia, mint olyan: illúzió.

És még szerencsétlen, hány pöccsel kell találkozni életében.

Hányszor kell hazudnia, mert mongyuk a főnöke, vagy a Párt valami orbitális fasságot csinált, és őneki kell elvinni a sarat.

Hányszor kell találkozni magát a Világ Urának érző Gazdasági Potentát Köcsög Ősbunkóval, ki finom vagy brutális erőszakkal befolyásolni akarja?

Hányszor kell rögtönözni, hogy abból baj ne legyen, és mégis hányszor baj lesz abból bizony.

Sajnálom szegény politikusokat, én nem lennék az.

ÁrPi 2009.06.03. 11:39:17

@Oli bácsi:

A fasizsta Oli bácsi miatt plusz egy új szavazója van az MSZP-nek.

Lám, Dunába-lövő-Oli bácsi így hozza fel a szarból az MSZP kormányzást!

Rwindx 2009.06.03. 13:03:55

@ügyfélszolgálatos: Nem, de a logikádból, ahogy levezetted hogy Oli bácsi "kriptofasiszta és intoleráns barom", nagyon más nem jöhet le. Esetleg antifasiszta vagy, de ekkora sértést így ismeretlenül nem vágnék hozzád.

"Még annyit tennék hozzá, hogy én sosem szavaztam az Mszp-re, de sikerült nektek barom jobbosoknak elérni, hogy oda fogok. "

Azt nyilván elhiszi neked bárki, hogy egy túlfűtött, sértegetéssel tűzdelt beszélgetés megváltoztatta a világképedet. Ha így van, akkor érdekes ember lehetsz, aki úgy váltogatja az elveit mint más a zokniját. Ha nem így van, akkor viszont az igazmondás esetében kihívásokkal küzdesz. Az utóbbi mondjuk inkább saleses jellemző.(természetesen nem kívánok általánosítani az öszes salesre :).

Csomorkány 2009.06.03. 13:04:55

Oli bácsi, most mi lesz? Maga tényleg a Dunába lövetett párttitkár korában? Ügyfélszolgálatos meg maga miatt lesz újdonsült MSZP szavazó? Miféle világban élek én?

Rwindx 2009.06.03. 13:16:35

@ügyfélszolgálatos: az kimaradt hogy az előbbi pedig alapvetően jellemzi mszp párttagokat (nem szavazókat!). Viszont ha mszp párttag vagy, akkor eddig is rájuk szavaztál gondolom. Akkor valószínűleg megintcsak nem állja meg a helyét az igazság talaján az idézett kijelentésed.

Összeségében marad a következtetés hogy egy mszp párttag saleses vagy a matávnál, aki ha kell szélső-baloldali, ha kell neoliberális politikát támogat, attól függően mit akar a Párt :)
Szerintem, de persze tévedhetek.

bz249 2009.06.03. 13:56:20

@Csomorkány: ebből is látszik, hogy ügyfélszolgálatos nem patkány, hiszen felfele fut a süllyedő hajóra :D

Preskin 2009.06.03. 14:21:08

@ügyfélszolgálatos:

http://s2.images.www.tvn.hu/2007/01/19/12/17/www.tvn.hu_dd0599511fdb9b6bcd7455f2d286254c.jpg

Kopiás Attila Steve 2009.06.03. 15:03:48

@Bummer: Hm. Lehet, hogy van benne valami, nem tudom. Az LMP úgy definiálja magát mint egy olyan csoport, ami egyaránt igyekszik meríteni az újbaloldali, emberi jogi liberális és értékelvű konzervativizmus eszméiből. Mi nem úgy fogalmazunk, hogy innen merítünk, de az nálunk is régóta megjelenik, hogy javaslataink egy része ide tartozik, más része oda. Nem tudom, hogy Schifferre mennyire igaz a jellemzésed, nem is érzem, hogy nekem kéne ezt megmondani. De szerintem az általad említett három értékválasztás nem zárja ki egymást. Nehéz helyzet amúgyis szerintem, amikor az ember a liberális elvekhez (aka szabadelvűség) való viszonyát akarja definiálni. Merthogy elég nagyra tartok olyan értékeket, mint őszinteség, becsület, következetesség, kultúra, fenntarthatóság, hagyományok megélése, melyek meglátásom szerint erőteljes konzervatív értékek. Mindazon dolgok, melyekben "liberális" vagyok, azok viszont nekem sokkal inkább a demokratikus elvekről szólnak (A Magyar Köztársaságban minden hatalom a népé; A Magyar Köztársaság elutasítja a háborút, mint a nemzetek közötti viták megoldásának eszközét, és tartózkodik a más államok függetlensége vagy területi épsége ellen irányuló erőszak alkalmazásától, illetőleg az erőszakkal való fenyegetéstől; A Magyar Köztársaság elismeri az ember sérthetetlen és elidegeníthetetlen alapvető jogait, ezek tiszteletben tartása és védelme az állam elsőrendű kötelessége; A Magyar Köztársaság biztosítja a területén tartózkodó minden személy számára az emberi, illetve az állampolgári jogokat, bármely megkülönböztetés, nevezetesen faj, szín, nem, nyelv, vallás, politikai vagy más vélemény, nemzeti vagy társadalmi származás, vagyoni, születési vagy egyéb helyzet szerinti különbségtétel nélkül) melyek az Alkotmányunkban is szerepelnek. Miszerint mindannyian egyenlő jogú emberek vagyunk, szabadságjogaink addig terjednek, amíg más jogait nem sértjük vele. Na mindegy, lehetne ragozni, de nem tudom, mennyire választható külön a dolog. Viszont mindenképp kösz, hogy megosztottad a dolgot.

Csomorkány 2009.06.03. 15:08:45

Mondjuk ha én patkány lennék egy süllyedő hajón, én is fölfelé futnék. Szóval a mozgásirányból még nem derül ki, hogy most akkor patkány-e vagy senem.

De hogy a párttitkárként Dunába lövető Oli bácsi példáját ennyire követni akarja, és ezért az MSZP-re fog szavazni, az olyan, a tényekből táplálkozó vaslogika, amely bennem mély csodálatot és tiszteletet ébreszt.

Kb. ennyire világosan kell gondolkodnia mindenkinek, aki a mai viszonyok között az MSZP-re fog szavazni. Csak azért sajnálom őket, hogy ezt a magasröptű gondolati ívet tök nehéz lesz választási plakátokon kommunikálni. Úgyhogy nem tudom, mi lesz velük. [Krokodilkönnyek]

bz249 2009.06.03. 16:44:17

@Csomorkány: na jó de az úriember eddig nem mszp szavazó volt, legalábbis ezt mondta magáról, a titkos választójog miatt ez meg még egy igazi emberről sem tudható nemhogy egy nikkről. :)

Szóval igenis jegyet vett a süllyedő hajóra.

davkedav 2009.06.03. 18:54:57

@Oli bácsi: "Tessék a munkaidőben ÉS-t olvasni, a sok kommentelés helyett.Ott mennyivel differenciáltabban nyomják az ilyesmit. Pedig a lényeg ugyanaz."

Ki, mire emlékszik ugye. (Arra, amire akar, attól tartok.) Én pl. erre nagyon (2006. november):

'Itt tartunk most. Szerintem ez az a helyzet, amikor - ritkán indokolt ez a többes első, de most talán az - nekünk, az ország liberális értelmiségének kéne kimondani, nem kimondani, sikítva kiabálni, hogy tűrhetetlen botrány, ami történt, és hogy nem vállalunk ezzel semmiféle közösséget.

Nem félhetünk annyira a három-négy százaléknyi fasisztoid szélsőjobbtól, hogy ne tegyük meg.'

www.es.hu/index.php?view=doc;14899

Google 2009.06.03. 20:20:57

@davkedav:

Igen, ez egy józan hang volt. De ritka maradt.

Csomorkány 2009.06.03. 23:42:02

bz249: szerintem egyezzünk meg abban, hogy antipatkány.

Alt Gr 2009.06.04. 01:17:47

Nagyon-nagyon korrekt poszt, grat. Teljesen egyetértek.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2009.06.04. 08:42:17

Oli bácsi lebukott, már nagyon ideje volt.

is 2009.06.05. 16:01:29

érdekes. nekem a hét főbűnből 6 ugyanúgy a FIDESZ-ről is beugrik:
1.a FIDESZ is használta a titkosszolgálatot (de a titkosszolgálatot nem illik leleplezni, úgyhogy nem mondom meg, hogy mikor. persze ezután azt fogod mondani, hogy nem igaz, de hát ez már csak így lesz, nem fogom megmondani)
2 a kétéves költségvetés ugyanolyan tempóban adósította el az országot -a minimálbéremeléssel, a 30 milliós lakáshitelezéssel, és a Szécheniy-tervvel karöltve; hogyaz MBF-s autópályépítési 300 milliárdos svindlit ne is említsük- mint az utána következő 4 év, azóta meg összesen nőtt 1 vagy 2%-kal, tehát már rapid tempóban hozzák helyre, idén pl. már az IMF hitelen kívül csökkenne. és a FIDESZ is jóléti intézkedésekre adósított el, lásd lakáshitel és élményfürdő (legutóbb a sikondai dőlt be)
3 december 5: ez a dialektika. van két érv, posztíró szerint az egyik JÓVAL fontosabb, mint a másik. véleményes, de ez a kakukktojás.
4 lesz még ennek jóval árnyaltabb olvasata is. van ebben az eszmefuttatásban néhány olyan axiomaitkus, ám ki nem mondott feltevés, ami nem igaz. a rendőrség nem politikai megrendelésre volt ilyen szakszerűtlen, az állomány nem politikai megrendelésre csinálta a túlkapásokat. erős párhuzam vonható Abu Graib-bel. minden rendfenntartó tömegben vanak hülyék, parasztok, bunkók. minegyiket meg kell büntetni. az időrend viszont minden logikai következtetés alapja kell, hogy legyen. és nem a párszáz hülye rohanta le ott a sokszáz rendőrt. azon a téren ott állt vagy 6-8000 ember. ha egy rendőr kinézett a TV kapuján, nem 2-300, hanem 6-8000 embert látott. ez egy tény, és innen az eszmefuttatás bizony más fényt kap. bűnösök közt cinkos, aki néma. hát még aki biztatja is azt a háromszázat, vagy aki kimegy, és forradalmárokkal készít helyszíni interjút. nagyon egyszerű ezt egyoldalúan a rendőrségre kenni. lesz ennek még teljesebb elemzése is, mindkét oldal érveinek figyelembevételével. jelenleg nyilván nem ez van, ma a posztíró sem kíváncsi a más irányú érvekre.
5 Farkas flórián FIDESZ elnökségi tag. egy dolog, hogy komolyakat akarunk írni, más szint, ha nevetségessé tesszük magunkat ilyen állításokkal
6 "A parlament működik ellenzék nélkül is"; vizsgálóbizottság minek; évenkénti költségvetés, annak elfogadtatás, beszámoló stb. minek; nem baj, ha a főügyész nem bánt minket. napestig lehet sorolni. memóriatabletta, hogy ne felejtsél annyit, megvan?
7 'Aggodalommal tölt el Orbán úr utolsó felszólalása' - német külügyminiszter, 2009. május. ja, látom, ha a külföldnek nem tetszik a (szélső)jobb, akkor azért is a kormány a hibás. az nyilván elképzelhetetlen, hogy esetleg a külföld magától tesz megállapításokat. éljenek az összeesküvéselméletek

szóval akkor a FIDESZ 6 főbűnét, de hogy kerek legyen, vegyük hozzá a tavalyi népszavazást is, a 7 főbűnét is látjuk.

nagyon gyenge, átlátszó kísérlet volt az egyik kutya, másik eb cáfolására. valami okosabb posztíró nincs a közelben?

Tehetetlen Dodó 2009.06.05. 18:43:08

@is: Értékelendő a hűség, hogy mindenáron védeni akarod a védhetetlent, de azért teljesen hülyeségeket ne írjál, mint a 2. pontot érintően.
A Fidesz 54%-os GDP-arányos államadóssággal adta át 2002-ben az országot (ca. 8500 milliárd), ma 87%-nál tartunk (ca. 19000 milliárd Ft).
Azzal meg ne gyere, hogy ezt is a Vérfarkas csinálta, ellenzékből.

S.V. 2009.07.01. 12:16:25

@dzsucseharcos: hitelből és adóemelésből. gratulálok. oylan ostoba vagy, mint hazánk (egyes) nagy közgazdászai. úgysem érted, de azért egy próbát teszek: az adóemelés versenyképességet ront(amúgy is bersenyképtelenek vagyunk), és egy szint után az adófizetési hajlandóság is "visszahajlik". a hitel pedig egészen addig jó dolog, míg valaki nincs eladósodva. ha el van és újabb hiteleket vesz fel adósságspirálba rekül és lehúzhatja magát a WC-n. na, az olyan "OKOS" emberek miatt tartunk ma itt. :) és reménykedhetünk az újabb IMF hitelben. juppi-jeee :D ja, ha nem értenél egyes kifejezéseket nézd meg a google-vel.

S.V. 2009.07.02. 00:25:21

@dzsucseharcos: az a baj, hogy vannak, akik komolyan leírnak hasonló gondolatokat. és elég sokan vannak. néha nehéz megkülönböztetni... ;) so sorry
süti beállítások módosítása