Mandiner blog

Nemzeti Átállási Terv - Ilyen ország pedig nincs CVI.
2008. július 08. írta: TuRuL_2k2

Nemzeti Átállási Terv - Ilyen ország pedig nincs CVI.

 Nemzeti Átállási Terv (NÁT), Nemzeti Euro Koordinációs Bizottság (NEB) - mintha valami végső stádiumban lévő, rossz szocialista rezsim látszatintézkedéseiről olvasnánk egy történelemkönyvben. Míg a szlovákok január 1-től euróval fizetnek, addig nálunk „2009-ben érdemes legelőször beszélni arról hogy milyen időpontban tudjuk bevezetni az eurót (...) ez nem azt jelenti, hogy 2009-ben már meg is tudjuk mondani, hogy mi lesz a céldátum.”

 Ugye emlékszünk még a 2006-os (thx, br), a 2008-as és a 2010-es euróra?

euró ilyen ország pedig nincs

Ajánlott bejegyzések:

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr42558425

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

br · http://www.szalaiannamaria.net 2008.07.08. 12:18:04

Milyen 2010-es euróra? Én még a 2006-osra is emlékszem...
Válasz erre 

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.07.08. 12:38:38

br:
A 2008-ast magam is bele akartam tenni, köszönöm a 2006-ost. :)
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.07.08. 12:41:08

Sajnos a link mar nem elerheto.
"www.miniszterelnok.hu/gss/alpha?do=2&st=1&pg=11&m9_doc=360&m9_node=2

- Nagyon biztonságos gazdasági környezetet kíván teremteni a kormány a befektetők számára Magyarországon, és ennek érdekében eltökélt abban, hogy 2008-ra teljesíti az euró két évvel későbbi bevezetésének feltételeit - hangoztatta Gyurcsány Ferenc miniszterelnök hétfőn Hágában holland munkaadók és vállalatok képviselői előtt.

Dátum: 2005 április 18."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.07.08. 12:41:49

Tovabbi elerhetetlen linkek:

"www.miniszterelnok.hu/gss/alpha?do=2&st=1&pg=11&m9_doc=950&m9_node=2

2006 március 17.

- A véleménynyilvánító népszavazást kell tartani 2008 végén az euró bevezetéséről - jelentette ki Gyurcsány Ferenc pénteken Hajdúszoboszlón a "Térségünk fejlesztése 2007-2013" szakmai konferencián.

A miniszterelnök hangsúlyozta: 2008-ig megteremtik az euró bevezetésének feltételeit, de utána meg kell mondani, hogy mi legyen a nemzeti valutával, a közös valuta bevezetése milyen előnyökkel és milyen hátrányokkal jár."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.07.08. 12:42:54

MSZP 2006-os valasztasi program:
"


Az MSZP választási programja:

A csatlakozás gazdaságpolitikai programját törvénybe
foglaljuk. 2008-ban teljesítjük az európai
monetáris unióhoz történő csatlakozáshoz
szükséges egyensúlyi követelményeket, és ezzel létrejönnek az euró
bevezetésének közgazdasági feltételei. A közös európai pénz
ugyanis megéri a bevezetéséért tett erőfeszítéseket. Az euró a sta-
bilitás, a védett gazdaság, az európai jólét, a hétköznapi biztonság
jelképe."
Válasz erre 

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.07.08. 12:42:56

de akkor még nem tudta, milyen erőszakos ellenzéke lesz a hátországban! és a kétrontos harcot minden nagy hadvezér elbukja, sajnos! még Gy sem kivétel... pedig mekkora stratéga!
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.07.08. 12:43:34

Kormanyprogram, 2006:
"Az állam kiadásainak mérséklésével és bevételeinek növelésével a
kormányzati ciklus közepére megteremtjük a tartós növekedéshez - s egyben
az euró övezeti csatlakozáshoz - szükséges egyensúlyi feltételeket, és az
állam egész működését átfogó reformfolyamat eredményeképpen létrejönnek
az egyensúly hosszabb távú, biztonságos fenntartásához szükséges
feltételek."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.07.08. 12:44:05

SZDSZ, valasztasi program:
"


Az SZDSZ választási programja:

2007-2008
- a jelentôs kiigazítások
évei: nagy rendszerek
átalakítása.
• A maastrichti kritériumok
2008-as elérésének
elôkészítése.
• 2009-2010:
elôszoba az euró 2010-es
bevezetéséhez."
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.07.08. 12:45:18

Aztan kezdodott a huzavona 2006 augusztusaban.

"www.icenter.hu/cgi-bin/automatic/bianko.pl?szo=4800&cikk=0608135253002

Dátum: 2006 augusztus 13.

Horn Gábor, az SZDSZ ügyvivõje:
- Nem szükséges nekünk az MDF felhívása arra, hogy kitartsunk a kormányprogram, illetve a kampányban vállalt ígéreteink mellett. Az SZDSZ frakciójának lesz vendége a miniszterelnök, ennek megfelelõen módunk lesz arra, hogy meghallgassuk a miniszterelnök elképzeléseit, érveit és el tudjuk mondani a saját álláspontunkat. Mindent meg kell tenni annak érdekében, hogy a 2010-es euró-bevezetés feltételét megteremtsük, hiszen nem egyszerûen az euró bevezetésérõl, hanem sokkal inkább a magyar költségvetés, az államháztartás egyensúlyának helyreállításáról van szó. Ennek csak következménye az euró bevezetésének lehetõsége és ettõl mi nem tudunk eltekinteni. Várjuk szeretettel a miniszterelnököt és szeretnénk olyan helyzetet teremteni, hogy 2010-ben Magyarország csatlakozni tudjon az euróövezethez. A liberálisok álláspontja ebben a kérdésben világos. Megoldhatónak látjuk azt, hogy 2008-2009-re a magyar gazdaság, a magyar költségvetés olyan helyzetbe kerüljön, hogy az euró bevezetését 2010-ben meg tudjuk valósítani, de ehhez nagyon szigorú reformlépéseket kell végigvinni."
Válasz erre 

Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.07.08. 13:45:18

Erről is az Orbán tehet, majd jön Bakura és bebizonyítja nekünk.
Válasz erre 

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.07.08. 13:46:54

ó, ugyan már. jó úton vagyunk. 2009ben elkezdik tervezni a magyar fém euro arculatát.

azt is megvizsgálja majd a Veress úr által elnökölt szervezet, hogy hogyan kell majd bevezetni az eurot. már eldöntötték, hogy egy lépésben. és hogy még fél évig utána ki lesz írva forintban is az ár.

tudunk mi mindent. az is biztos, hogy belépünk (a kamrából) az előszobába. ERM II. halleluja. Ide két évvel korábban kell belépni, minthogy euronk lenne.
persze a két év a minimum, nem a maximum...
Válasz erre 

phaidros 2008.07.08. 13:57:10

Őrnagy Őrnagy,
valójában Bakura tehet róla, mind tudjuk. :)
Válasz erre 

Reaktor 2008.07.08. 14:01:02

A kis lépések politikája folyik. 1 kis lépés előre, 2 hátra.

Nem is: 3 év alatt 6 évvel tolódott ki a bevezetés céldátuma. Tehát 1 előre, 3 hátra :)
Válasz erre 

Szibarita 2008.07.08. 14:03:59

Jol implikaltok, Orbannak semmi koze sem volt mondjuk a vizitdij eltorlesehez vagy most a magantoke kizarasahoz a rendszerbol.

Mellesleg a bevagott idezetekben semmit sem talalok, amit ne celzott volna be a kormany, mintha pont arra mennetek ra, milyen ostoba is ez a hazugozas a Fidesz reszerol.
Válasz erre 

zoli27 2008.07.08. 14:05:08

Hogy ez mekkora szemfényvesztés! Szerintetek ezt hányan veszik be? Mármint azt, hogy ennek a Nemzeti Átállási Tervnek van bármi jelentősége...
Válasz erre 

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.07.08. 14:10:12

Szibarita:
A vizitdíj eltörlése miatt nincs eurónk? OMG.
Válasz erre 

freehckr 2008.07.08. 14:14:22

zoli27: "Szerintetek ezt hányan veszik be?"

Sokan! Csillogó szemekkel! :)
Válasz erre 

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.07.08. 14:20:20

érted. kisebb államot.
+1 bizottság, maradhat?
Válasz erre 

Szibarita 2008.07.08. 14:33:10

Tobbek kozt igen, ezert. Vagyis pontosabban fogalmazva, ugyanazert nincs az egyik, mint a masik.

Nincs is azzal baj, hogy ravilagitotok, milyen alsagos dolog a fenti az MSZP reszerol, de valahogy az onvizsgalat ilyenkor rendre elmarad.

En peldaul meg emlekszem, milyen vonalasan kepviselted (te, Turul, szemelyesen) a fidesz allaspontjat egeszen a 2006-os nagy pofaraesesig, de emlithetnenk a korabban felhozott partembert is a szerkesztosegbol, aki (a tobbi kontraszelektalt fideszessel egyutt) repult kormanyvaltaskor.

Elhihetitek magatoknak, hogy a Fidesz nem artott a kapitalista gondolkodasmodra valo nevelesnek a 2002 ota tarto szocialis demagogiai randalirozasaval (aminek a letet ugyan csak nagyon mellekesen, de meg ti is elismeritek), de az ideologiailag nem-elkotelezettek nem hulyek azert, mert nincsenek vakfoltjaik.
Válasz erre 

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.07.08. 14:50:06

Turul,
állati jó lett a cimkesor:

Címkék: ilyen ország pedig _nincs_euró_

és tényleg nincs.
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.07.08. 15:01:56

zoli27 · zoli27.blog.hu 2008.07.08. 14:05:08:
"Hogy ez mekkora szemfényvesztés! Szerintetek ezt hányan veszik be?"

Ugyanez az Uj Renddel. Az ellenzek temaira ilyen kamu programokat ultetnek ra. Hogy beszelhessenek rola.

Kommunikacios legvar az egesz.
Válasz erre 

zoli27 2008.07.08. 15:16:41

Doom,
Mondjuk a közúti közlekedésben a zéró toleranciának láthatóan van jó hatása.
Ezen kívül az egyetlen pozitívum (szerintem) az elmúlt 2 kormányzásában az, hogy sokkal többen fizetnek tb-járulékt. Azt hiszem 200 ezerrel, habár ezt nem veszem biztosra, mert azt hiszem, egy propaganda-kiadványban olvastam ezt a számot.
Válasz erre 

heima (törölt) 2008.07.08. 15:17:07

Hát ha vlamiben, akkor a bizottságok, tanácsok, testületek alapításában penge volt az mszp.

gazdasági és szociális tanács, szociálpoltikai tanács, nyugdíjas tanács, nemzeti fejlesztési tanács, távmunka tanács stb stb a sor végtelen...
Válasz erre 

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.07.08. 15:22:59

zoli27 · zoli27.blog.hu 2008.07.08. 15:16:41:
"Mondjuk a közúti közlekedésben a zéró toleranciának láthatóan van jó hatása. "

Maga nem fogta fel teljessegeben az Uj Rend es Szabadsag celkituzeseit. ;-)
www.meh.hu/ujrend

Szerintem olvassa el a kormanyhatarozatot. ;-)
www.meh.hu/ujrend/feladatok/feladatok20080415.html
"2. A kormánybiztos a feladatkörében, a programban meghatározottak szerint koordinálja különösen
a) az új pártfinanszírozási törvény előkészítését,
b) az országgyűlési képviselői költségtérítések és munkavégzés szigorúbb szabályozásának kidolgozását,
c) a bírósági és hatósági eljárások egyszerűsítését, a hivatali bürokrácia visszaszorítását, a korrupció elleni fellépés eszköztárának bővítését célzó munkálatokat,
d) a feketegazdaság és a feketemunka visszaszorítása érdekében szükséges új intézkedések kidolgozását,
e) a közlekedésbiztonság javítását célzó jogszabályok előkészítését és intézkedések kidolgozását,
f) az emberi méltóság védelme érdekében a kirekesztés, a gyűlöletkeltés elleni fellépést biztosító szabályok előkészítését."

Mar programok is vannak.
"Tájékoztató a "Kánikula kommandó" nyári fogyasztóvédelmi akcióellenőrzésről"

"Tervezet a 2008-2010. évekre szóló Hamisítás Elleni Nemzeti Stratégiáról "

Ez kommunikacios legvar, zoli27. Csak az a celja, hogy leirhassak a kormany-rend szokapcsolatot.
Válasz erre 

br · http://www.szalaiannamaria.net 2008.07.08. 15:24:29

Szibarita, ha kérhetném a QED-ből a "D"-n még dolgozzon egy kicsit. :)

Az euró bevezetését a Maastrichti kritériumok szabályozzák, amiben:

1. Az infláció maximum 1.5 százalékkal lehet magasabb a három legalacsonyabb inflációval rendelkező EU tagországétól.

2. Az államháztartás hiánya nem haladhatja meg a 3%-ot, illetve az államadósság GDP arányosan nem haladhatja meg a 60%-ot.

3. ERM II tagság, lásd en.wikipedia.org/wiki/European_Exchange_Rate_Mechanism

4. A névleges hosszútávú kamat maximum 2 százalékponttal lehet magasabb mint a három legalacsonyabb inflációval rendelkező tagország.


Ezek a szabályok azért jöttek létre, hogy az újonnan euróhoz csatlakozó országok ne devaluálják a közös fizetőeszközt, tehát lényegében a szabályok a közös fizetőeszközhöz csatlakozó országok gazdasági stabilitásának fő számai, amit amúgy is gazdasági és nemzeti érdek lenne elérni.

Mindezeknek semmi, de semmi köze nincsen a gazdasági vonzattal nem rendelkező és költségvetési téren abszolúte minimális vizitdíj kérdéséhez.

A kapitalista gondolkodásmódra való neveléshez:

A magyar ember egy kicsivel, de többet dolgozik mint az EU-s átlag, ezzel szemben sokkal kevesebbet sztrájkol. A magyar adóterhek Európában kiemelkedően magasnak számítanak, csak Svédország versenyezhet velünk e téren. A svéd jóléti modellt nem hiszem, hogy be kell mutatni.

Ha közelebbről megvizsgálod a kérdést, a jobboldal igazán nem vádolható szociális demagógiával. Az egészségügy a világ döntő részében állami kézben van, mint a legtöbb természetes monopólium (hadsereg, rendőrség, igazságszolgáltatás, energiaipar).

Jó kampányfogás a kormány részéről a "kapitalizmus meg nem értésére", meg a "gazdasági realitások vs. szociális demagógia" álérvére hivatkozni, de ne várd, hogy ezt komolyan is veszi egy kicsit is gondolkodó ember.

(Annyira nem kapitalizmus-barát a mostani kormányzat, hogy tömegével költöznek ki külföldre a cégek...)
Válasz erre 

Machiavelli 2008.07.08. 15:54:29

Zoli27, csak halkan jegyzem meg, mielőtt elismernéd azt a nagy pozitívumot, hogy milyen sokan fizetnek itt TB járulékot, kapargasd le róla a dicsfényt és rájössz, milyen sokan jártak jól ezzel az nagy pozitívummal. Kétségtelen, hogy néhány amúgy is szegény családból, ahol az anyának nem éri meg dolgozni, kisajtoltak néhány ezer forintot havonta...Mert ugye ez, ahogy Szibaritától tudjuk a kapitalizmus nagy barátja kormányzat. És lőn.
Válasz erre 

Crile Fisher (törölt) · http://crilefisher.blog.hu/ 2008.07.08. 16:17:57

Nemzeti Átállási Terv - erről elsőre az ugrott be, hogy háború esetén ez lehet a magyar 'plan B'.
Válasz erre 

Szibarita 2008.07.08. 16:34:53

Ismerem a fenti adatokat es hoborgeseket, csak azt nem ertem, ez hol vitatkozik azzal az allitassal, hogy a Fidesz szocialis demagogiajanak van koze ahhoz, hogy nem mentek at mar akar korabban is atalakitasok. Mondjuk akar azok az atalakitasok, amikkel peldaul a Fidesz anno kormanyrakerult.

Most az lett a nagy nekifutasbol, aminek a Fidesz (es az MSZP gerince) annyira drukkolt, nevezetesen semmi, sot meg annal is kevesebb.

Az euro, mint cel egeszen rohejes kaparas, az euro egy esemeny, ami megtortenik ha a gazdasagot ugy altalaban rendbentartjak.

Mellesleg nezd csak meg mondjuk az Olaszok allamadossagat, mielott 3 es 60%-rol oktatgatsz, van ott ellenpelda boven.
Válasz erre 

Bummer 2008.07.08. 16:37:30

Szibarita. Blabla!
Nem négyévente van választás? Akkor mi a kurva életért nem lehetett végigvinni az átalakításokat? Csak nem azért, mert egy töketlen szarrágó a miniszterelnök?

Válasz erre 

irrelevant 2008.07.08. 16:38:49

Mér, mér.
Jaj, te buta Bummer.
A Zordas miatt.
Válasz erre 

Tassadar 2008.07.08. 16:40:13

"mielott 3 es 60%-rol oktatgatsz, van ott ellenpelda boven."
azért túlzás hogy bőven 2 országnak van 60%, de ebből az egyiknek folyamatosan csökken.
Válasz erre 

Tassadar 2008.07.08. 16:40:52

Nah elöbb lemarad 60% fölött
Válasz erre 

freehckr 2008.07.08. 16:44:08

Szibarita: "a Fidesz szocialis demagogiajanak van koze ahhoz, hogy nem mentek at mar akar korabban is atalakitasok"

Hetedik éve van többségben az MSZP-SZDSZ a parlamentben, az 50%+1 főt Toller és Horn Gyufa nélkül is hozzák... Ha nagyon akartak volna már 2004-ben "reformálni", csupán a képzeletük szabhatott határt nekik. Illetve hát a kommunikációban is ott figyel a "reform" 2002 óta:

index.hu/24ora/belfold/?tol=2002-06-01&ig=2006-06-01&p=4&rovat=belfold&s=reform

Most komolyan, ha 2006-ban váltotta volna mondjuk a Fideszt az MSZP-SZDSZ (ahogyan szerintem sokan ezt képzelik a "balliberális" szimpatizánsok között), akkor megérteném ezt a folytonos odamutogatást, hogy bezzeg a Fityisz meg a Zorbán... Csakhogy nem így történt, hetedik éve egyhuzamban hatalmon vannak. Azért ha a mára kialakult különböző válságok felelőseit keressük, nem kellene ringlispílként pörögnünk...
Válasz erre 

Szibarita 2008.07.08. 16:49:28

En nem tartom az MSZP-t vagy az SZDSZ-t vallalhato partnak, ha gazdasagrol van szo, csak azon vagyok megdobbenve, hogy ti a Fideszt annak tartjatok. Aki nem lat be az orbani gazdasagi csoda moge, az nem lat tul a kozepiskolas makrokonyvon.

Tovabba egeszen mast mondott 98-ban a fidesz, mint most, na nem mintha szeretnem, ha a 98-02 gazdasagpolitikajuk jonne vissza.
Válasz erre 

freehckr 2008.07.08. 16:51:33

Szibarita: "egeszen mast mondott 98-ban a fidesz, mint most"

Ami nem csoda, hiszen az kerek egy évtizede volt. :) Erre azt szokták mondani a késdobálóban a pultot támasztó törzsvendégek, hogy ha valaki azt állítja magáról, hogy ő 5 éve ugyanaz az ember, akkor az 5 évet elvesztegetett az életéből...
Válasz erre 

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.07.08. 17:21:29

maguk észrevették, hogy a (ex)koala egységsugarú fogyasztó?
akár a tévén nevelkedett debilek. új. új. új.

mindenből új van. mert a népnek mindeből új kell. mert az új jobb.

új magyaro
új rend
új egyensúly

mindeből új kell, csak a kormány marad a régi.

Válasz erre 

zoli27 2008.07.08. 17:33:42

Szibarita,
Nevetséges az érvelés, amit éppen Gyurcsány kezdett el, hogy azért nem folytatódhattak a reformok, mert "a legnagyobb ellenzéki párt egy hatalmas reformellenes erőt szervezett maga köré" (vagy valami ilyesmi).
Hiszen akárhányan is szavaztak nemmel a 3 kérdésre március 9-én, a kormánynak megvolt a többsége a Parlamentben, hogy akár a tb-reformot, akár mást (a 3 díjat leszámítva) átvigyék a Parlamenten.

Az egyetlen oka annak, hogy az MSZP kihátrált a reformok mögül, a népszerűségvesztés. Tehát Gyurcsány most lényegében azzal érvel, amit 2 éven keresztül (eddig bírta) a "legordasabb eszmének" nevezett. Öszödön még azt mondta, hogy "ehhez (a "bársonyos" politikához) én nem köllök". Most már nem így gondolja.
Válasz erre 

SheronComb 2008.07.08. 17:38:31

Szibarita 2008.07.08. 16:49:28

Nézd meg ezeket a számokat:
www.akk.hu/kepek/upload/2006/Adósság%201990-2003.xls

és ezeket is:
www.akk.hu/object.c693e119-153c-49bc-bc3d-71f805d83db1.ivy

akkor most részletezd, mennyivel jobb gazdaságpolitikája van Gyurcsányéknak. Komolyan érdekel.
Válasz erre 

Bummer 2008.07.08. 17:40:07

Ja, hát annyira egyszerű a szocik lelkivilága. Ki akarna eldobni 12 millió Ft-nyi munka nélkül is megkereshető tiszteletdíjat? Gyurcsány kell, hogy kibekkeljék a maradék 2 évet.
Válasz erre 

Bummer 2008.07.08. 17:40:38

SheronComb, olyan egyszerű a válasz:
a Fidesz a Bokros-csomag eredményeit aratta le, teljesen fenntarthatatlan módon.
Válasz erre 

Szibarita 2008.07.08. 18:23:18

Az MSZP sosem tette oda magat a valodi reformok moge, mert egyszeruen nem volt meg az akarat a frakcioban ehhez. Az egyetlen part, aminek leterdeke lett volna a valodi reformizacio, az az SZDSZ, oket meg lathatoan ugyesen szerelte le Gyurcsany.

Az MSZP-frakcio eloszor megfurta Gyurcsanyt az oszodi beszed kiszivarogtatasaval aztan megtorpedoztak es sorra kihereltek a (-z SZDSZ) javaslatait. Nem is ertem, mirol beszeltek.

Azt pedig egy szoval sem allitottam, hogy kizarolag a Fidesz miatt ne lenne jobb a gazdasagi helyzet, azt viszont meg mindig, hogyha nem allnanak ki felevente a hordojukra es hirdetnek, hogy azert nincs penz, mert a kormany ellopja, szebb vilag lenne, ebbe beleertve a gazdasagi helyzetet is.
Válasz erre 

br · http://www.szalaiannamaria.net 2008.07.08. 18:37:06

Szibarita:
"Ismerem a fenti adatokat es hoborgeseket, csak azt nem ertem, ez hol vitatkozik azzal az allitassal, hogy a Fidesz szocialis demagogiajanak van koze ahhoz, hogy nem mentek at mar akar korabban is atalakitasok. Mondjuk akar azok az atalakitasok, amikkel peldaul a Fidesz anno kormanyrakerult."

Fejtsd ki, hogy milyen átalakítások hiúsultak meg? Divatba jött az elmúlt években átalakításról meg reformról beszélni, de a címszavakon kívül a baloldal csak mutyizást tudott kihozni az egészből. Kellene pár konkrétum az ún. hőbörgés helyett, amivel másokat vádolsz de magad alkalmazod.

"Most az lett a nagy nekifutasbol, aminek a Fidesz (es az MSZP gerince) annyira drukkolt, nevezetesen semmi, sot meg annal is kevesebb."

Ja, ezzel egyetértünk, viszont ha jól tudom 2002 óta megvan a parlamenti többsége a szoclibeknek. Népszavazást meg nem lehet tartani a költségvetést közvetlenül érintő tételekről és nem is volt ilyen kezdeményezés, tehát igazán semmi kifogás nincs a gazdaság rendbetételének elmaradására.

"Az euro, mint cel egeszen rohejes kaparas, az euro egy esemeny, ami megtortenik ha a gazdasagot ugy altalaban rendbentartjak."

Na ezt ne. Amikor a szocik rájöttek, hogy egyre cikibb az, hogy nem tudunk csatlakozni az euróhoz, hirtelen nem is lett olyan fontos cél.

Nem kell hangsúlyoznom, hogy mekkora gazdasági előnyt lehet az euróövezethez való csatlakozással szerezni, illetve milyen kockázatnak tesszük ki a gazdaságot ha mi maraduk a térségben az utolsó saját önálló fizetőeszközzel rendelkező gazdaság. Már eddig is voltak igen kemény spekulációs támadások a forint ellen, amit a jegybank eddig még sikeresen ki is védett.

Tehát önmagában az euró bevezetése igenis cél. De ha nem is lenne az, akkor is használhatnánk egy jó motivációnak a gazdaság számainak rendezéséhez - ugyanis az euró bevezetése miatt szükséges gazdasági lépések pontosan megegyeznek egy stabil, növekvő gazdaság eléréséhez szükségesekkel.

"Mellesleg nezd csak meg mondjuk az Olaszok allamadossagat, mielott 3 es 60%-rol oktatgatsz, van ott ellenpelda boven."

Nem értem, hogy hogyan jön az olasz államadósság a magyar euró bevezetéséhez. Kevered a kifogásokat. Az olasz paklit akkor kell előhúzni, amikor arról beszélünk, hogy a GDP arányos államadósság jelentősen nőtt az elmúlt években, nem akkor amikor az euró bevezetésének kritériumairól beszélünk.

Vagy úgy gondolod, hogy az EUs bürokraták fordítva nézik a zászlót és az olasz államadósság számait fogják számonkérni rajtunk, ha mi be szeretnénk vezetni az eurót?
Válasz erre 

br · http://www.szalaiannamaria.net 2008.07.08. 18:44:37

Szibarita:
"Azt pedig egy szoval sem allitottam, hogy kizarolag a Fidesz miatt ne lenne jobb a gazdasagi helyzet, azt viszont meg mindig, hogyha nem allnanak ki felevente a hordojukra es hirdetnek, hogy azert nincs penz, mert a kormany ellopja, szebb vilag lenne, ebbe beleertve a gazdasagi helyzetet is."

Vigyázat: Orbán Viktor szavai mint szeizmikus hullámok megremegtetik a magyar gazdaságot. Valaki kimondta az igazságot! Fussunk! Összedől az ország!

Jól értem, hogy szerinted akkor lenne itt jobb világ, ha az amúgy eszköztelen fidesz az egyetlen feladatot amit ellenzékből el lehet látni - a kormány ellenőrzését és kritikáját - felhagyná és egyszerűen beletörődne abba, hogy a hatalom azt csinál amit akar?

Közveszélyes álláspont.
Válasz erre 

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.07.08. 18:55:49

index.hu/politika/belfold/ov080708/

Ez nem érne meg, egy Ilyen ország pedig nincsen-t?
kösz
Válasz erre 

Szibarita 2008.07.08. 18:57:31

Igen, jol erted, azt szeretnem, ha nem lenne ellenzek. Tudod, ami nelkul ugyis mukodik a parlament. Ha nem akarod elolvasni, amit leirok, senki sem fog rakenyszeriteni, de akkor minek torjem magam?
Válasz erre 

br · http://www.szalaiannamaria.net 2008.07.08. 19:06:54

Nem az én hibám, ha nem azt írod, amire gondolsz, vagy ha a másik értelmező képességét lebecsülve próbálsz érvelni.
Válasz erre 

Szibarita 2008.07.08. 19:13:37

Szerinted a gazdasagi uzenete rendben volt a Fidesz 2006-os valasztasi kampanyanak?
Válasz erre 

SheronComb 2008.07.08. 19:46:05

Nagyobb aktualítása van az MSZP kampányának gazdasági üzenetének. Szerintem. Miután ők nyertek, ők kormányoznak.
Nos, akkor szemezgessünk:
"5. Bevezetjük
az eurót.
A csatlakozás gazdaságpolitikai programját törvénybe
foglaljuk. 2008-ban teljesítjük az európai
monetáris unióhoz történő csatlakozáshoz
szükséges egyensúlyi követelményeket, és ezzel létrejönnek az euró
bevezetésének közgazdasági feltételei. A közös európai pénz
ugyanis megéri a bevezetéséért tett erőfeszítéseket. Az euró a stabilitás, a védett gazdaság, az európai jólét, a hétköznapi biztonság
jelképe. Minden lehetőségünk megvan arra, hogy a magyar gazdaság
növekedése továbbra is dinamikus és fenntartható legyen.
Biztosítjuk a fiskális és monetáris politika összhangját. Az Európai
Unió átlagához való sikeres felzárkózásunk folyamatában a növekvő
gazdasági teljesítményekkel alapozzuk meg azt az életszínvonal-
növekedést, amely a lehető legtöbb embernek a jólét bővülését
eredményezi. E folyamat részeként megvalósul az árstabilitás. Ez
azt jelenti, hogy éves átlagban legfeljebb 2-3%-os a fogyasztói árszínvonal
növekedése. Az éves költségvetésekben gondoskodunk
arról, hogy a gazdasági növekedés által megteremtett többletbevételeket
egyes kiemelt területekre, így mindenekelőtt a nyugdíjellátások
bővítésére, az adóterhek csökkentésére és az államháztartás
egyensúlyhiányának mérséklésére fordítsuk.
6. Az országban
dolgozhasson,
aki akar, és mindenki
tisztes jólétben
élhessen,
aki dolgozik.

8. Igazságos közteherviselés.Csökkentjük a vállalkozások, az állampolgárok,
a családok adóterheit. Előre kiszámítható
módon, az arányosság és az igazságosság elvének
érvényesítésével méltányosabb közteherviselést ajánlunk.
Átalakítjuk a helyi adózás rendszerét. A szociális biztonság, a nyugdíjak
és az egészségügy biztonságos finanszírozása mellett mérsékeljük
a társadalombiztosítási terheket. A jövedelemcentralizáció
mértékét legalább 2 százalékponttal csökkentjük.
9. Erős
és takarékos
államot.
Azt valljuk, hogy az állampolgár nem alattvalója
az államnak, ugyanakkor az állam felelősséggel
tartozik az állampolgáraiért. Elhárítjuk
azokat a működési zavarokat, amelyek gyengítik,
visszahúzzák az állam teljesítményét. Csökkentjük a háttérszervezetek
és a drágán megvalósuló kiszervezések számát. Újrafogalmazzuk
a modern állam és önkormányzat közszolgálati feladatait.
Átláthatóvá tesszük a közigazgatást. Kisebb, hatékonyabb szervezeteket
hozunk létre központi, területi és helyi szinten. Szervezési
intézkedésekkel, informatikai eszközökkel állampolgár-baráttá,
gyorsabbá, olcsóbbá és politikamentessé tesszük a közigazgatási
szervezet működését. Feladatalapú foglalkoztatással, jobb teljesítményre
ösztönző juttatásokkal javítjuk a közszolgálati munkavégzés
emberi feltételeit."
itt a teljes program:www.mszp.hu/download/dokumentumok/mszp_valasztasi_program.pdf
Válasz erre 

heima (törölt) 2008.07.08. 20:06:20

erősen jellemző a lieberális gazdasági érvrendszerre, hogy a jelzőket, minősítéseket szívesen használja, illetve nagyon hirtelen kinyilatkoztat, de mindezt nagyon nem szereti SZÁMOKKAL alátámasztani.

A teljes politológiai képzetlenséget (pl ellenzék és kormány szerepe, felelőssége témakörben), vagy a minimális lényeglátás teljes hiányát meg sem említem.

Így lesz a csökkenő államadósságból, moderált hiányból, célzott stratégiai gazdaságfejlesztésből, a közszolgák számának csökkentéséből, családi adókedvezményból gazdaságpolitikai rémálom, és így lesz kórházi széfekből, koncepció nélküli intézménybezárásokból, adóemelésből, nyugdíjemelésből, az ország egészségügyi vásárlóerejének kiárusításának tervéből reformprogram, egy ideggyenge, hatalommániákus, képzetlen kismugabeből meg pótolhatatlan reformvezér, az Egyetlen, aki egyedül tudja a tutit, és akit szegényt mindenki fúr. (kivéve persze az szdszt)
Válasz erre 

freehckr 2008.07.08. 20:08:37

Szibarita: "Szerinted a gazdasagi uzenete rendben volt a Fidesz 2006-os valasztasi kampanyanak?"

Ez jó. :) Hát mint utóbb kiderült (a választás után nagyjából két héttel), a Fidesz választásik kampánya állt a legközelebb a realitásokhoz. :) Szerintem nem nekik kellene magyarázkodniuk. Mondjuk azoknak sem magyarázkodniuk kellett volna, akik amúgy igencsak rászorultak erre... De nem is sokáig magyarázkodtak, összedobtak egy "kiszivárgott beszédet", onnantól fogva már nem az volt a "kínos kérdés", hogy miért nem egyeznek a választás előtt hangoztatott számok a választások utánival. :)
Válasz erre 

SheronComb 2008.07.08. 20:14:29

heima 2008.07.08. 20:06:20 nagyon LOL
Válasz erre 

SheronComb 2008.07.08. 20:29:39

Bevallom őszintén, most olvasom először a 2006-os gyurcsányi programot (akkor sem hittem el, már a kérdéseiket sem). Szóval most olvasom és röhögök. Igaz kínomban.
"17. Kedvezményes
tarifát
vezetünk be.Az elektromos áram, a gáz és a távfűtés szolgáltatásban
kedvezményes tarifát vezetünk be annak
érdekében, hogy mérsékeljük az átlagos, illetve
az átlag alatti jövedelműek terheit."
Idén már háromszor emelkedett a gáz ára (legutóbb július 1-én 10%-kal), de ezzel közel sincs vége a drágulásnak. Ősszel, a fűtési idény kezdetekor megint többe kerül majd az energia, de az igaz sokk jövőre következik be, amikor már világpiaci árat fizetünk.A szakértők azt jósolják, hogy 2009-ben akár a mai ár 50 százalékával többet is kérhetnek a szolgáltatók a fogyasztóktól.
Válasz erre 

freehckr 2008.07.08. 21:28:32

SheronComb: "akár a mai ár 50 százalékával többet is kérhetnek a szolgáltatók"

Az MSZP potenciális szavazói meg fogják kapni a "segílyeiket" és a "kompenzációikat" (ua.), emiatt ne aggódj...
Válasz erre 

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.07.08. 22:20:00

okké, hogy off, de orbán megnyilvánulása a szombati napról csak engem zavar?
Válasz erre 

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2008.07.08. 22:20:54

najó, Gyurcsányt most inkább le is szarom
Válasz erre 
süti beállítások módosítása