A Fidesz követelte, megkapta, de az már tisztogatás, mert Gyurcsány csinálta.
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr6686098
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 12:17:00
@Téglagyári Megálló: mi a baja a könyvtári életformával? Kiveszőben van (ücsörögtem én már egyedül az MTA könyvtárában). Inkább védeni kéne a biodiverzitás miatt.
bz249 2010.10.27. 12:17:37
@Téglagyári Megálló: a parbajban testet olto libertarianussagnak van. :)
Egyebrol nem tudok. De ha valaki utana keres akkor nyilvan talalhat tovabbi hasonlo ongondoskodo elemeket. Tekintve, hogy a magyar nep a tortenelme jo reszeben ellenseges viszonyban allt az allammal.
Egyebrol nem tudok. De ha valaki utana keres akkor nyilvan talalhat tovabbi hasonlo ongondoskodo elemeket. Tekintve, hogy a magyar nep a tortenelme jo reszeben ellenseges viszonyban allt az allammal.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.10.27. 12:19:12
@evil overlord: @evil overlord: Nézd, ha az Antall korszakhoz hasonlítod a mai helyzetet, akkor csak azt mondhatom, nem nagyon vagy képben (és itt elnézést kérek az erős fogalmazásért).
Ami a konkrét ügyet illeti: a fideszes propaganda jó fél éve nyomatja, hogy "minden fillérnek utána mennek" és nem fogják hagyni, hogy tovább follyon el "az adófizető emberek pénze" stb. Ha most gyengeséget mutattak volna, és egy "szaros" alkotmánybíróság is el tudja kaszálni a szándékukat, légy nyugott, az ilyen-olyan, akár kisebb összegű, nyilvánosságra kerülő végkielégítések kapcsán ugyanaz a mikiegér-kórus vinnyogna, hogy asszongya: a fidesz megint hazudott.
Ha valami erősítené a szocik egyébként teljesen kiherélt, és széthulló táborát, az pont ez lehetett volna. Látni kell, hogy az ilyen lépések - és ezt jól látja Grift - nem csak a saját szavazótábor felé tett gesztusok. A volt szoci szavazó paneltömegek éppúgy harapnak rá. De hát ez már, ugye politika, és nem romantikus monrchista lovagregény.
Ami a konkrét ügyet illeti: a fideszes propaganda jó fél éve nyomatja, hogy "minden fillérnek utána mennek" és nem fogják hagyni, hogy tovább follyon el "az adófizető emberek pénze" stb. Ha most gyengeséget mutattak volna, és egy "szaros" alkotmánybíróság is el tudja kaszálni a szándékukat, légy nyugott, az ilyen-olyan, akár kisebb összegű, nyilvánosságra kerülő végkielégítések kapcsán ugyanaz a mikiegér-kórus vinnyogna, hogy asszongya: a fidesz megint hazudott.
Ha valami erősítené a szocik egyébként teljesen kiherélt, és széthulló táborát, az pont ez lehetett volna. Látni kell, hogy az ilyen lépések - és ezt jól látja Grift - nem csak a saját szavazótábor felé tett gesztusok. A volt szoci szavazó paneltömegek éppúgy harapnak rá. De hát ez már, ugye politika, és nem romantikus monrchista lovagregény.
Téglagyári Megálló 2010.10.27. 12:20:07
@tölgy:
Azzal van bajom, ha valaki nem találkozik hús-vér emberekkel könyvek olvasása közben, pláne vidékiekkel. De maga szokott ilyesmit tenni, ne aggódjon, nem magát kritizálom.
Azzal van bajom, ha valaki nem találkozik hús-vér emberekkel könyvek olvasása közben, pláne vidékiekkel. De maga szokott ilyesmit tenni, ne aggódjon, nem magát kritizálom.
Téglagyári Megálló 2010.10.27. 12:21:00
@bz249:
"Tekintve, hogy a magyar nep a tortenelme jo reszeben ellenseges viszonyban allt az allammal."
Ezt inkább népi anarchizmusnak nevezném, szigorúan elhatárolódva Bakunyintól.
"Tekintve, hogy a magyar nep a tortenelme jo reszeben ellenseges viszonyban allt az allammal."
Ezt inkább népi anarchizmusnak nevezném, szigorúan elhatárolódva Bakunyintól.
bz249 2010.10.27. 12:26:02
@Téglagyári Megálló: "Ezt inkább népi anarchizmusnak nevezném"
Jo hat az meg elitista anarchizmus, de ne mondja, hogy nincsenek kapcsolodasi pontjaik. :)
Jo hat az meg elitista anarchizmus, de ne mondja, hogy nincsenek kapcsolodasi pontjaik. :)
Leskelődő 2010.10.27. 12:29:12
@evil overlord:
Remek ötlet! Elképzeltem, ahogy Ovi Tulipános Fanfanként kardjával földhöz szögezi Verest.
És jól esett!
:)
Remek ötlet! Elképzeltem, ahogy Ovi Tulipános Fanfanként kardjával földhöz szögezi Verest.
És jól esett!
:)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 12:29:59
@Téglagyári Megálló: Tolsztoj Leó?
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.27. 12:34:02
Karácsony Gergely az indexből tájékozódik
www.hirado.hu/Hirek/2010/10/27/10/Az_LMP_kelet_europai_abszurdba_illo_mutyit_sejt_a.aspx
"Karácsony Gergely országgyűlési képviselő, LMP-s frakcióvezető-helyettes - az MTI-hez szerdán eljuttatott közleményében - úgy fogalmaz, "a kelet-európai abszurdba illő" körülmények korrupciót sejtetnek.
(...)
A pályázati feltételeket úgy határozták meg, hogy azon csak az a Geodézia Zrt. indulhasson, amelynek egykori vezérigazgató-helyettese jelenleg a minisztérium közigazgatási államtitkára, egykori igazgatótanácsi tagja pedig a pályázatot kiíró intézet jelenlegi főigazgatója - mutat rá.
Hozzáteszi: az index.hu információi szerint valóban csak egy pályázat érkezett a tenderre a Geodézia által vezetett konzorciumé."
Ezzel szemben a helyzet az, hogy két pályázat érkezett.
"A részvételi felhívásra két pályázó jelentkezett: egy hazai vállalkozó és egy magyar konzorcium.
Az egyik pályázó: az Infoterra Magyarország Kft.
(...)
A másik pályázó: ORSZÁGLELTÁR 2010 Konzorcium
www.agroinform.com/aktualis/Agroinform-Hirszolgalat-Leltar-ket-jelentkezo-szeretne-lefotozni-az-orszagot/20101027-14254/
Az sem épp elegáns, amikor kiderül, hogy egy párt frakcióvezető-helyettese az indexből tájékozódik, tévesen, és ezt még világgá is kürtöli.
www.hirado.hu/Hirek/2010/10/27/10/Az_LMP_kelet_europai_abszurdba_illo_mutyit_sejt_a.aspx
"Karácsony Gergely országgyűlési képviselő, LMP-s frakcióvezető-helyettes - az MTI-hez szerdán eljuttatott közleményében - úgy fogalmaz, "a kelet-európai abszurdba illő" körülmények korrupciót sejtetnek.
(...)
A pályázati feltételeket úgy határozták meg, hogy azon csak az a Geodézia Zrt. indulhasson, amelynek egykori vezérigazgató-helyettese jelenleg a minisztérium közigazgatási államtitkára, egykori igazgatótanácsi tagja pedig a pályázatot kiíró intézet jelenlegi főigazgatója - mutat rá.
Hozzáteszi: az index.hu információi szerint valóban csak egy pályázat érkezett a tenderre a Geodézia által vezetett konzorciumé."
Ezzel szemben a helyzet az, hogy két pályázat érkezett.
"A részvételi felhívásra két pályázó jelentkezett: egy hazai vállalkozó és egy magyar konzorcium.
Az egyik pályázó: az Infoterra Magyarország Kft.
(...)
A másik pályázó: ORSZÁGLELTÁR 2010 Konzorcium
www.agroinform.com/aktualis/Agroinform-Hirszolgalat-Leltar-ket-jelentkezo-szeretne-lefotozni-az-orszagot/20101027-14254/
Az sem épp elegáns, amikor kiderül, hogy egy párt frakcióvezető-helyettese az indexből tájékozódik, tévesen, és ezt még világgá is kürtöli.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 12:35:19
@Leskelődő: Piroska asszonyért?
evil overlord (törölt) 2010.10.27. 12:39:44
@gloire: Az antalli párhuzam a Demokratikus Charta megszületése és támogatottsága, valamint a Demokratikus Koalíció (vagy mi a rák) potenciális támogatottságának hasonlóságáról szólt.
@Leskelődő: Á dehogy, azt majd Schmitt Pál intézi :)
@Elpet: De nagy marha ez a KG. Bár ezt más akkor sejtettem, amikor elment együtt aggódni Bauerrel.
@Leskelődő: Á dehogy, azt majd Schmitt Pál intézi :)
@Elpet: De nagy marha ez a KG. Bár ezt más akkor sejtettem, amikor elment együtt aggódni Bauerrel.
Google 2010.10.27. 12:42:37
Az tetszik a legjobban, amikor arról szól a nóta, hogy nem elegáns, amit a Fidesz csinál.
De például a nagytudásúnak elfogadták, hogy az úgy elegáns, hogy ők felvegyék az IMF-EU-tól a valag pénzt, amazok ( a köv.kormány) pedig visszafizessék. Mármint a nép, az istenadta...
Vagy milyen elegánsak voltak a hirtelen megkötött szerződések, hogy majd fizessen végkielégítést a Fidesz, illetve a nép a liblingjeiknek.
Szomorú, hogy a szoclibek egyetlen dologban hisznek, és az a pénz. Ami náluk van jó helyen.
Lendvai már állítja ki a csekkeket, mennyit adnának egy-egy magánnyugdíjpénztári tagnak majdan ők, mennyivel végkielégítenének, hány lélegeztetőgépet vennének stb.
De ahogy olvasom a nol-on, Gyurcsánnyal még az új barátok -MSZP-LMP- sem tüntetnének együtt. Talán a Jobbikkal, azok is elegánsoznak feszt.
De például a nagytudásúnak elfogadták, hogy az úgy elegáns, hogy ők felvegyék az IMF-EU-tól a valag pénzt, amazok ( a köv.kormány) pedig visszafizessék. Mármint a nép, az istenadta...
Vagy milyen elegánsak voltak a hirtelen megkötött szerződések, hogy majd fizessen végkielégítést a Fidesz, illetve a nép a liblingjeiknek.
Szomorú, hogy a szoclibek egyetlen dologban hisznek, és az a pénz. Ami náluk van jó helyen.
Lendvai már állítja ki a csekkeket, mennyit adnának egy-egy magánnyugdíjpénztári tagnak majdan ők, mennyivel végkielégítenének, hány lélegeztetőgépet vennének stb.
De ahogy olvasom a nol-on, Gyurcsánnyal még az új barátok -MSZP-LMP- sem tüntetnének együtt. Talán a Jobbikkal, azok is elegánsoznak feszt.
evil overlord (törölt) 2010.10.27. 12:44:52
@Google: Nem veszi észre, hogy akik itt az "elegancia" miatt morognak, azok ott ütötték a Pojácát, ahol tudták?
Leskelődő 2010.10.27. 12:53:55
@tölgy: Ne haragudjon, de Magával nem tárgyalok. Föntebb bevallotta, hogy elemészti a könyvtárosokat >:I
@evil overlord: Hát, nem tudom. Elegáns dolog lenne ez? :)
@evil overlord: Hát, nem tudom. Elegáns dolog lenne ez? :)
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.27. 12:59:51
Torkos Matild (MN) után Stumpf András (HV) is neheztelését fejezi ki. hetivalasz.hu/jegyzet/alkotmanytalan-koztarsasag-32834/
Vagy ők is rettegő mihaszna értelmisik, vagy sikerült tizenegyesből öngólt rúgni.
Vagy ők is rettegő mihaszna értelmisik, vagy sikerült tizenegyesből öngólt rúgni.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.27. 13:04:59
@evil overlord:
Az értelmiségi meg van arról győződve, hogy az ő kontrollja nélkül nem állhat fenn a világ. Az értelmiség önképe túlértékelt, saját felfogását abszolút mérceként kezeli. Csakhogy a valóság más, gondoljon a NENYI, hírcsárda kontra oktatásügy stb történetekre, amin napokig, hetekig kínlódott a számítógép előtt ülő irodai elit, úgy, hogy erről az ország többi részének sejtelme sem volt.
Az értelmiségi meg van arról győződve, hogy az ő kontrollja nélkül nem állhat fenn a világ. Az értelmiség önképe túlértékelt, saját felfogását abszolút mérceként kezeli. Csakhogy a valóság más, gondoljon a NENYI, hírcsárda kontra oktatásügy stb történetekre, amin napokig, hetekig kínlódott a számítógép előtt ülő irodai elit, úgy, hogy erről az ország többi részének sejtelme sem volt.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.27. 13:10:31
@elGabor:
Ki fog derülni.
Ám az a helyzet, hogy a magyar jobboldal számára Orbán és a Fidesz nehezen cserélhető le vagy helyettesíthető más szereplővel.
Ki fog derülni.
Ám az a helyzet, hogy a magyar jobboldal számára Orbán és a Fidesz nehezen cserélhető le vagy helyettesíthető más szereplővel.
Alfőmérnök 2010.10.27. 13:33:39
Én még mindig nem értem a nyafogásokat.
"(6) Az Alkotmánybíróság szervezetéről és működéséről szóló törvény elfogadásához a jelenlévő országgyűlési képviselők kétharmadának szavazata szükséges. "
www.jogiforum.hu/torvenytar/105/Alkotm%C3%A1ny/1949.-%C3%A9vi-XX.-t%C3%B6rv%C3%A9ny--a-Magyar-K%C3%B6zt%C3%A1rsas%C3%A1g-Alkotm%C3%A1nya#axzz13Yd9k3G2
Akkor miért baj, ha az alkotmány módosítása (pontosabban az új alkotmány) előtt az ab hatáskörét is megváltoztatják?
Ezek most "átmeneti idők", minden azon múlik, hogy milyen lesz az új alkotmány (ami majd az AB szerepkörét is meghatározza). Nyilván úgy fogják megalkotni az alkotmányt, hogy arra az eshetőségre is felkészülnek, hogy a következő, vagy az azt követő választást nem nyerik meg. Annyira nem hülyék, hogy ezzel ne számoljanak.
Ha már az eleganciánál tartunk, én egyébként azt tartanám elegánsnak, ha lenne népszavazás az új kotmányról. Bár nem kötelesek ezt megtenni (szerintem nem is fogják).
"(6) Az Alkotmánybíróság szervezetéről és működéséről szóló törvény elfogadásához a jelenlévő országgyűlési képviselők kétharmadának szavazata szükséges. "
www.jogiforum.hu/torvenytar/105/Alkotm%C3%A1ny/1949.-%C3%A9vi-XX.-t%C3%B6rv%C3%A9ny--a-Magyar-K%C3%B6zt%C3%A1rsas%C3%A1g-Alkotm%C3%A1nya#axzz13Yd9k3G2
Akkor miért baj, ha az alkotmány módosítása (pontosabban az új alkotmány) előtt az ab hatáskörét is megváltoztatják?
Ezek most "átmeneti idők", minden azon múlik, hogy milyen lesz az új alkotmány (ami majd az AB szerepkörét is meghatározza). Nyilván úgy fogják megalkotni az alkotmányt, hogy arra az eshetőségre is felkészülnek, hogy a következő, vagy az azt követő választást nem nyerik meg. Annyira nem hülyék, hogy ezzel ne számoljanak.
Ha már az eleganciánál tartunk, én egyébként azt tartanám elegánsnak, ha lenne népszavazás az új kotmányról. Bár nem kötelesek ezt megtenni (szerintem nem is fogják).
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.27. 13:38:30
@Elpet: Ez egy kétirányú utca. Amit leír, igaz, de Orbán és a Fidesz számára is nehezen cserélhető le a magyar jobboldal. A magyar jobboldal két meghatározó lapjának két meghatározó újságírója most határozott nemtetszését fejezte ki. Nem a Mandiner, hanem a Nemzet és a Válasz. A kormány mondhatja, hogy neki nem kell az érdemtelen, megalkuvó és bűnös jobboldal sem (ahogy annak Grift oly sokszor hangot adott), és valami teljesen újat teremt magának kompromisszumok és megalkuvás nélkül, de ha ez a dobása nem jön be, akkor hamarosan azt tapasztalhatja, hogy kivonult az akolból a semmibe, és házanépe nem követte.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.27. 13:43:45
@elGabor:
Az, hogy Torkos Matild és Stumpf András reprezentálná a magyar jobboldal véleményét, talán túlzó megállapítás lenne.
Az, hogy Torkos Matild és Stumpf András reprezentálná a magyar jobboldal véleményét, talán túlzó megállapítás lenne.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 13:47:19
@elGabor: a jobboldalt a Fospumpa rakta össze, alakítja, de alakul hozzá maga is.
Azt nem értem a mostani vannabi jobber nyafizók esetében, hogy mit gondoltak? Business as usual? A Pojáca-Libaszerelő szarát a megszokott módon láthatóan nem lehet ellapátolni. Akkor megtették volna ők maguk.
Azt nem értem a mostani vannabi jobber nyafizók esetében, hogy mit gondoltak? Business as usual? A Pojáca-Libaszerelő szarát a megszokott módon láthatóan nem lehet ellapátolni. Akkor megtették volna ők maguk.
evil overlord (törölt) 2010.10.27. 13:55:47
@Leskelődő: Ha lehetett egy hölgy érdekében párbajozni, akkor a legfőbb vezérért is lehet, nem?
@Elpet: Engem különösebben nem érdekel az értelmiségi elit (bár oda kell rájuk figyelni, mert veszélyes hülyeségeket hajtogatnak).
Nem hiszem, hogy nem érti: én olyan (mérsékelt) jobboldali emberekről beszélek, akiknek van önálló véleménye a dolgokról, és bár utálják a szocikat, a Fidesztől sem nyelnek le szó nélkül minden szart. Lehet, hogy a Mmandiner blog szerzőgárdája és kommentelői nem reprezentatív mintája a Fidesz szavazóknak/szimpatizánsoknak, de nem lehet letagadni, hogy köztük is van jó néhány hasonlóan gondolkodó.
@Elpet: Engem különösebben nem érdekel az értelmiségi elit (bár oda kell rájuk figyelni, mert veszélyes hülyeségeket hajtogatnak).
Nem hiszem, hogy nem érti: én olyan (mérsékelt) jobboldali emberekről beszélek, akiknek van önálló véleménye a dolgokról, és bár utálják a szocikat, a Fidesztől sem nyelnek le szó nélkül minden szart. Lehet, hogy a Mmandiner blog szerzőgárdája és kommentelői nem reprezentatív mintája a Fidesz szavazóknak/szimpatizánsoknak, de nem lehet letagadni, hogy köztük is van jó néhány hasonlóan gondolkodó.
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.27. 14:00:29
@Elpet: Ki ha ők (MN+HV, nem csak a két újságírója) nem? Esetleg a HírTV. Azok, akik a jobboldalhoz közel álltak, nem csak 2010-ben, hanem akkor is, amikor rosszul ált a zászló (pl. a vonaton még beszóltak MN olvasásáért), általában ezekből a forrásokból tájékozódtak. Őket a nevetségessé válás veszélye nélkül nem lehet bérrettegőkké nyilvánítani, csak mert nem tetszik, amit mondanak. Ami persze nem szentírás és nem választási felhatalmazás, de vélhetjük, hogy a jobboldalt következetesen és nem csak konjunkturálisan támogatók egy jelentős részének hangja.
@tölgy: Egyszerűsítsünk. Torkos Matild, Stumpf István és Stumpf (nemazastumpf) András vannabí vagy nem vannabí? Szerintem nem vannabí. És mindketten lapjuk központi újságírói.
@tölgy: Egyszerűsítsünk. Torkos Matild, Stumpf István és Stumpf (nemazastumpf) András vannabí vagy nem vannabí? Szerintem nem vannabí. És mindketten lapjuk központi újságírói.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.27. 14:10:36
@elGabor:
A Magyar Nemzet írta azt is, hogy Matolcsy menni fog. Én ezt nem látom át, hogy ki, miért, hogyan és meddig. Az viszont kétségkívül igaz, hogy a jobboldal sem homogén, és a közös győzelem után előjönnek a különbözőségek. Ez nem is lehet másképp.
A Magyar Nemzet írta azt is, hogy Matolcsy menni fog. Én ezt nem látom át, hogy ki, miért, hogyan és meddig. Az viszont kétségkívül igaz, hogy a jobboldal sem homogén, és a közös győzelem után előjönnek a különbözőségek. Ez nem is lehet másképp.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 14:16:20
@elGabor: egyik sem az - de ez az én tévedékeny ítéletem. A mai jobbos média inkább a ballibből valahogy kiszorult, és így mást, mint a jobber címkét és hálózatot, nem találó ambiciózus népek gyűldéje.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.27. 14:19:40
jézusom, a torkos, meg a stumpf azt mondta? hogy ebből mi lesz?! úristen! két ilyen fontos ember! két firkász! atya ég!
mikor orbán elzavarja a picsába az imf-t, akkor két szaros firkász miatt összeomlik a világ :)
egyébként a fidesz szavazóinak, és főleg a jövendő szavazóinak, még sosem volt a kezében egyik újság sem.
nem létező emberek. és legalább maguk jobbposok ne vegyék mán emberszámba a lapokat, meg a firkászokat.
mikor orbán elzavarja a picsába az imf-t, akkor két szaros firkász miatt összeomlik a világ :)
egyébként a fidesz szavazóinak, és főleg a jövendő szavazóinak, még sosem volt a kezében egyik újság sem.
nem létező emberek. és legalább maguk jobbposok ne vegyék mán emberszámba a lapokat, meg a firkászokat.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.27. 14:21:35
@tölgy:
maga mámma nagyon jól beszél! megvette már a kék inget? maga rendes falangista is lehetne! :)
maga mámma nagyon jól beszél! megvette már a kék inget? maga rendes falangista is lehetne! :)
osborne 2010.10.27. 14:24:01
@tölgy: Elmúlik majd, mármint a nyafa.
Más: Ez már a hanyadik LGY konfi?
magyardiplo.hu/programajanlo/273-lukacs-konferencia-a-francia-intezetben-oktober-28-29
#franciaballerek #hellernéni #nonstoplukácskult
Más: Ez már a hanyadik LGY konfi?
magyardiplo.hu/programajanlo/273-lukacs-konferencia-a-francia-intezetben-oktober-28-29
#franciaballerek #hellernéni #nonstoplukácskult
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.27. 14:30:25
Meg lehet egyébként úgy is fogalmazni, hogy vagy Orbán, vagy Ferigordon. És nincs harmadik lehetőség.
Persze lehet ábrándozni a kézikötött-pulóveres szakértői demokráciáról. Három dolog hiányzik hozzá. Vezető, tömegbázis és egységes gondolatiság. A többi szép.
Persze lehet ábrándozni a kézikötött-pulóveres szakértői demokráciáról. Három dolog hiányzik hozzá. Vezető, tömegbázis és egységes gondolatiság. A többi szép.
eN 2010.10.27. 14:30:39
@evil overlord: Mmandiner blog szerzőgárdája [...] nem reprezentatív mintája a Fidesz szavazóknak/szimpatizánsoknak, de nem lehet letagadni, hogy köztük is van jó néhány hasonlóan gondolkodó.
Mégis kicsoda? Ergé? Trágártóni? Lola? lol
Mégis kicsoda? Ergé? Trágártóni? Lola? lol
Google 2010.10.27. 14:36:22
@evil overlord:
Érdekes, nem veszem észre.
Inkább azt veszem észre, hogy akik a Pojácát szidták anno, azok szidhatták is. Úgy itt, mint az anyaoldalon.
Be voltak kalkulálva, mint Hofi a rendszerbe.
Érdekes, nem veszem észre.
Inkább azt veszem észre, hogy akik a Pojácát szidták anno, azok szidhatták is. Úgy itt, mint az anyaoldalon.
Be voltak kalkulálva, mint Hofi a rendszerbe.
bz249 2010.10.27. 14:43:07
@Google: igaza van, mindenfele ott olalkodnak a sotetben bujkalo ellenforradalmarok :(
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.27. 14:46:00
"Közös levelében fordul Schmitt Pál köztársasági elnökhöz az MSZP és az LMP frakcióvezetője, hogy akadályozza meg az alkotmánybíróság jogkörének megnyirbálását - jelentette be közös sajtótájékoztatóján Mesterházy Attila és Schiffer András..."
mandiner.hu/cikk/20101027_kozosen_tiltakozik_az_lmp_es_az_mszp
÷÷÷
És egy, a hír (leg)lényegéig lehatoló komment:
bbjnick bbjnick.blog.hu 2010. október 27. 14:30
Schmitt Pál az MSZP-LMP-levelére írott válaszában kifejezte meggyőződését, hogy jó az Isten, jót ád (vagy valami ilyesmi) és azon reményének is hangot adott, hogy a magyar nyelv ápolása és a fiatalok sportra való nevelése valamennyiünk nagy közös ügye.
ü
bbjnick
÷÷÷
ü
bbjnick
mandiner.hu/cikk/20101027_kozosen_tiltakozik_az_lmp_es_az_mszp
÷÷÷
És egy, a hír (leg)lényegéig lehatoló komment:
bbjnick bbjnick.blog.hu 2010. október 27. 14:30
Schmitt Pál az MSZP-LMP-levelére írott válaszában kifejezte meggyőződését, hogy jó az Isten, jót ád (vagy valami ilyesmi) és azon reményének is hangot adott, hogy a magyar nyelv ápolása és a fiatalok sportra való nevelése valamennyiünk nagy közös ügye.
ü
bbjnick
÷÷÷
ü
bbjnick
evil overlord (törölt) 2010.10.27. 14:49:17
@eN: Nem tudom mit nem ért, a Mandiner/Reakció/UFI a politikai nézetek viszonylag nagy részét fedi le. A Fideszre, mint gyűjtőpártra szintén sokféle ember szavaz. Persze az is igaz, hogy a választói egy része nagy ívben tesz a politikai ideológiákra, ők egyszerűen berágtak a Pojácára az elkúrás miatt (azonban ez a réteg nem biztos Fidesz-választó, mert nem elvei, hanem pillanatnyi anyagi érdekei szerint választ).
@Google: Ezt talán beszélje meg a mandineres hölgyekkel és urakkal.
@Google: Ezt talán beszélje meg a mandineres hölgyekkel és urakkal.
eN 2010.10.27. 14:53:50
Összenő, ami összetartozik? "Közös nyilvános levélben fordult Schmitt Pál köztársasági elnökhöz Mesterházy Attila, az MSZP elnöke és Schiffer András, az LMP frakcióvezetője a Fidesz kedden bejelentett lépései [1] miatt."
index.hu/belfold/2010/10/27/schiffer_betelt_a_pohar/
ez lassan tényleg szdsz 1.5
index.hu/belfold/2010/10/27/schiffer_betelt_a_pohar/
ez lassan tényleg szdsz 1.5
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.27. 14:57:41
@bz249: Itt van mindjárt egy diplomatikusabban ólálkodó:
atv.hu/cikk/20101026_harrach_peter?source=hirkereso
"Nem kérte ki a Fidesz a KDNP véleményét arról, hogy Lázár János változatlan formában újra beterjeszti a 98 százalékos különadóról szóló törvényt – mondta Harrach Péter. A KDNP elnöke ugyanis külföldön tartózkodott a döntés idején, mást meg nem kérdeztek meg helyette. A KDNP frakcióvezetője hozzátette: meg fogják vizsgálni a kérdést, és az is előfordulhat, hogy a párt tagjai tartózkodnak vagy nemmel szavaznak a törvénymódosításra.
Harrach szerint két szerep ütközik egymással a kérdésben, az egyik az Alkotmánybíróságé, mely a törvények és az alkotmány alapján hoz egy döntést, hisz ez a dolga. A másik szerep a kormányé, mely egy válságos helyzetben kénytelen döntéseket hozni. Méghozzá úgy, hogy megfeleljen az elvárásoknak, az igazságosság szempontjának és az arányos teherviselésnek- magyarázta a frakcióvezető.
„Mindenki elfogadja, hogy a jó erkölcs ellen ható döntéseket, például a mindenkit megbotránkoztató végkielégítéseket megrendszabályozzuk”- vélekedett Harrach, aki szerint az igazságos teherviselés és egy ilyen nehéz helyzet kezelése mindenkitől áldozatot kíván.
Harrach Péter szerint az Alkotmánybíróság döntése lehetőséget ad arra, hogy a különadóról szóló törvényt átgondolja a kormány. A frakcióvezető úgy véli: el lehet gondolkodni azon, hogy az alanyi jogon járó végkielégítéseket ne adóztassák meg két millió forint felett.
A KDNP frakcióvezetője az Alkotmánybíróságról elmondta, annak jogkörét valamikor a parlament határozta meg, ezért szintén a parlament döntésével akár módosítható is. „Önmagában ez nem egy olyan botrány, ami miatt fel kellene háborodni. Egy másik intézmény mozgásteréhez mérni az Alkotmánybíróságot, hogyha az a másik intézmény a népszavazás, nem egy botrányos dolog”- vélekedett Harrach."
Szerintem valahogy így kellett volna.
@eN: Ez nem meglepő. Feri kihagyása érdekes.
atv.hu/cikk/20101026_harrach_peter?source=hirkereso
"Nem kérte ki a Fidesz a KDNP véleményét arról, hogy Lázár János változatlan formában újra beterjeszti a 98 százalékos különadóról szóló törvényt – mondta Harrach Péter. A KDNP elnöke ugyanis külföldön tartózkodott a döntés idején, mást meg nem kérdeztek meg helyette. A KDNP frakcióvezetője hozzátette: meg fogják vizsgálni a kérdést, és az is előfordulhat, hogy a párt tagjai tartózkodnak vagy nemmel szavaznak a törvénymódosításra.
Harrach szerint két szerep ütközik egymással a kérdésben, az egyik az Alkotmánybíróságé, mely a törvények és az alkotmány alapján hoz egy döntést, hisz ez a dolga. A másik szerep a kormányé, mely egy válságos helyzetben kénytelen döntéseket hozni. Méghozzá úgy, hogy megfeleljen az elvárásoknak, az igazságosság szempontjának és az arányos teherviselésnek- magyarázta a frakcióvezető.
„Mindenki elfogadja, hogy a jó erkölcs ellen ható döntéseket, például a mindenkit megbotránkoztató végkielégítéseket megrendszabályozzuk”- vélekedett Harrach, aki szerint az igazságos teherviselés és egy ilyen nehéz helyzet kezelése mindenkitől áldozatot kíván.
Harrach Péter szerint az Alkotmánybíróság döntése lehetőséget ad arra, hogy a különadóról szóló törvényt átgondolja a kormány. A frakcióvezető úgy véli: el lehet gondolkodni azon, hogy az alanyi jogon járó végkielégítéseket ne adóztassák meg két millió forint felett.
A KDNP frakcióvezetője az Alkotmánybíróságról elmondta, annak jogkörét valamikor a parlament határozta meg, ezért szintén a parlament döntésével akár módosítható is. „Önmagában ez nem egy olyan botrány, ami miatt fel kellene háborodni. Egy másik intézmény mozgásteréhez mérni az Alkotmánybíróságot, hogyha az a másik intézmény a népszavazás, nem egy botrányos dolog”- vélekedett Harrach."
Szerintem valahogy így kellett volna.
@eN: Ez nem meglepő. Feri kihagyása érdekes.
evil overlord (törölt) 2010.10.27. 15:01:20
@elGabor: Igen, valahogy így kellett volna.
"Ez nem meglepő. Feri kihagyása érdekes. "
Vagy túl büdös (még) Schifferéknek, vagy MA éppen hátbadöfi a Böszmét.
"Ez nem meglepő. Feri kihagyása érdekes. "
Vagy túl büdös (még) Schifferéknek, vagy MA éppen hátbadöfi a Böszmét.
bz249 2010.10.27. 15:04:32
@elGabor: latja ez a baj, hogy ezekkel az akadekoskodo szarcsimbokokkal kellene itt az uj vilagot epiteni. Ki ez a Harrach? Hol lenne most a Fidesz nelkul? Akkor meg mit kotockodik? Nyilvan Feri rakta oda, hogy visszahozza Gordont, de legfokeppen ot. Meg szerencse, hogy idejeben leleplezodott.
evil overlord (törölt) 2010.10.27. 15:07:23
@bz249: Kollega Úr, vigyázzon: a végén még magát is ellenségnek minősítik.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.27. 15:11:46
@bz249:
Én még egyenlőre nem minősítettem ellenségnek, de egyhamar megtörténhet, ha olyanokat ír, hogy Harrach "akadekoskodo szarcsimbokok". (Én) Ugyanis vizuális alkat vagyok és amit olvasok, azonmód látom is:-/
ü
bbjnick:-)
Én még egyenlőre nem minősítettem ellenségnek, de egyhamar megtörténhet, ha olyanokat ír, hogy Harrach "akadekoskodo szarcsimbokok". (Én) Ugyanis vizuális alkat vagyok és amit olvasok, azonmód látom is:-/
ü
bbjnick:-)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 15:15:06
@osborne: a mostanában farizeuskodó ballib környezetben pikáns lehet Lukácsról beszélni, aki az erkölcsileg aggályos tettekről írta:
(magyarul nincs a neten, ki érti ezt?)
And just as the individual who chooses between two forms of guilt finally makes the correct choice when he sacrifices his inferior self on the altar of the higher idea, so it also takes strength to assess this sacrifice in terms of the collective action. In the latter case, however, the idea represents an imperative of the world-historical situation, a historico-philosophical mission. In one of his novels, Ropschin (Boris Savinkov[1]), the leader of the terrorist group during the Russian Revolution from 1904 to 19o6, put the problem of individual terror in the following terms:
murder is not allowed, it is an absolute and unpardonable sin; it ‘may’ not, but yet it ‘must’ be committed. Elsewhere in the same book he sees, not the justification (that is impossible) but the ultimate moral basis of the terrorist’s act as the sacrifice for his brethren, not only of his life, but also of his purity, his morals, his very soul. In other words, only he who acknowledges unflinchingly and without any reservations that murder is under no circumstances to be sanctioned can commit the murderous deed that is truly — and tragically — moral. To express this sense of the most profound human tragedy in the incomparably beautiful words of Hebbel’s Judith: ‘Even if God had placed sin between me and the deed enjoined upon me — who am I to be able to escape it?’
www.marxists.org/archive/lukacs/works/1919/tactics-ethics.htm
(magyarul nincs a neten, ki érti ezt?)
And just as the individual who chooses between two forms of guilt finally makes the correct choice when he sacrifices his inferior self on the altar of the higher idea, so it also takes strength to assess this sacrifice in terms of the collective action. In the latter case, however, the idea represents an imperative of the world-historical situation, a historico-philosophical mission. In one of his novels, Ropschin (Boris Savinkov[1]), the leader of the terrorist group during the Russian Revolution from 1904 to 19o6, put the problem of individual terror in the following terms:
murder is not allowed, it is an absolute and unpardonable sin; it ‘may’ not, but yet it ‘must’ be committed. Elsewhere in the same book he sees, not the justification (that is impossible) but the ultimate moral basis of the terrorist’s act as the sacrifice for his brethren, not only of his life, but also of his purity, his morals, his very soul. In other words, only he who acknowledges unflinchingly and without any reservations that murder is under no circumstances to be sanctioned can commit the murderous deed that is truly — and tragically — moral. To express this sense of the most profound human tragedy in the incomparably beautiful words of Hebbel’s Judith: ‘Even if God had placed sin between me and the deed enjoined upon me — who am I to be able to escape it?’
www.marxists.org/archive/lukacs/works/1919/tactics-ethics.htm
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.27. 15:23:19
@bz249: Harrach a Fidesz nélkül vagy egy kb. 6-10%-os kereszténydemokrata párt nagy öregje lenne, vagy nyugdíjas. Ez többesélyes, de a politikai palettán megüresedő helyet előbb-utóbb kitöltötte volna valami. Nem biztos, hogy olyan gyorsan és hatékonyan; az 1998-as győzelem Orbán személyes tehetségét mutatja.
@evil overlord: Ha egy Torkos, két Stumpf és egy Harrach ellenség, és a lista rohamosan bővül a jobboldal további notabilitásaival, akkor a jelző előbb-utóbb megtisztelővé válik. De remélem nem.
@evil overlord: Ha egy Torkos, két Stumpf és egy Harrach ellenség, és a lista rohamosan bővül a jobboldal további notabilitásaival, akkor a jelző előbb-utóbb megtisztelővé válik. De remélem nem.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 15:29:25
@osborne: LGy mindenhol ott van. Olyan kultusza lett itt, mint Sartre-nak a francia ballereknél. Múltkor megyek valami pécsi kultépület előtt, messziről rámvillantja mosolyát Heller Ágnes a plakátról. Közelebb megyek, édes Istenem, hát oda van írva, hogy megint Lukács Györgyről fog beszélni. Most komolyan, nem unja? Még ha akkor maestro is lett volna ez a Löwinger — mint ahogy nem volt —, minden konferencia és beszélgetés róla kell szóljon? Olyan szánalmas.
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.27. 15:34:31
@tölgy: Jól látom, hogy Lukács körmönfont tekervényeivel éppen a legimmorálisabb tettek elkövetése alól menti fel a jó ügy érdekében cselekvőket? Ezek a nagy jótevők megkapargatva meglepően ugyanolyanok.
eN 2010.10.27. 15:41:31
@evil overlord: azt nem értem hogy a felsoroltak hogyan fedik le a fidesz választókat
evil overlord (törölt) 2010.10.27. 15:53:39
@eN: Nem arról beszéltem, hogy lefedik hanem arról, hogy ott is van sok ilyen gondolkodású ember. Az persze nagyon valószínű, hogy nem olyan arányban, mint itt.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.10.27. 16:08:52
@bbjnick: Akkor Schmidt jól palira vette őket?
. )
. )
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.10.27. 16:09:53
Schmidt = Schmitt (még a nevét se tudom a palinak)
ü
gloire
ü
gloire
Téglagyári Megálló 2010.10.27. 16:42:53
@Loxon:
Sajnos a magyar felsőoktatás nagy részére jellemző, hogy arról beszél, amit huszonéves korában megtanult.
Sajnos a magyar felsőoktatás nagy részére jellemző, hogy arról beszél, amit huszonéves korában megtanult.
tewton 2010.10.27. 16:52:54
@bz249: @evil overlord: "Lehet hogy vissza kellene hozni a párbaj intézményét. "Raadasul az egy szep ongondoskodo libertarianus dolog, tehat a Hirszerzo es korei is biztos csapolnanak neki."
libertarius dolog a parbaj? vagy visszahozni a párbajt? ne keverjék :)
az elmaradott komporszagban az volt az allaspont, hogy pl. a zsidók se párbajképesek (a cigányok se, a parasztok se stb.) -- nem tudom, a Konzervativ Ertelemben Parbajkepes Libertariánusok mekkora halmaz lenne.
vagy valami nemelit, demokrata progresszív fajta párbajra gondolnak? pl. Tasnádi maffiózó vs Sólyom László?
libertarius dolog a parbaj? vagy visszahozni a párbajt? ne keverjék :)
az elmaradott komporszagban az volt az allaspont, hogy pl. a zsidók se párbajképesek (a cigányok se, a parasztok se stb.) -- nem tudom, a Konzervativ Ertelemben Parbajkepes Libertariánusok mekkora halmaz lenne.
vagy valami nemelit, demokrata progresszív fajta párbajra gondolnak? pl. Tasnádi maffiózó vs Sólyom László?
evil overlord (törölt) 2010.10.27. 16:58:06
@tewton: Én aljas módon az elmaradott kompországi értelemben értettem, de bz kommentjének hatására megvilágosodtam: a párbaj tényleg egy haladó dolog, hiszen nem a bíróságtól várja el a polgár az igazságtételt, hanem megoldja saját maga.
tewton 2010.10.27. 17:15:10
@evil overlord:
"hanem megoldja saját maga."
struggle for life? survival of the better?
ennek nagyon evolúció-szaga van. ez a bézé-izé valami tétékás? :)
"hanem megoldja saját maga."
struggle for life? survival of the better?
ennek nagyon evolúció-szaga van. ez a bézé-izé valami tétékás? :)
evil overlord (törölt) 2010.10.27. 17:20:23
@tewton: Szerintem Ön régebb óta ismeri mint én, de nekem annak tűnik.
bz249 2010.10.27. 17:38:40
@tewton: bz ttk-s, de jelenleg nem parbajkepes, mert nem tud vivni. Ugyhogy maximum gyorsasagon alapulo kuzdelemben vehetek reszt (futas).
eN 2010.10.27. 17:59:39
@bz249: es nem akadalyozza a futasban a sorhas? ;)
bz249 2010.10.27. 18:02:38
@eN: az csak mertekkel, de tudtommal a futas nem tartozott a klasszikusan bevett parbajelemek koze. :)
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 19:01:11
@tewton: „nem tudom, a Konzervativ Ertelemben Parbajkepes Libertariánusok mekkora halmaz lenne.”
Elárulom: 0.
Elárulom: 0.
Bell & Sebastian 2010.10.27. 19:20:52
@Loxon:
Nemtom miért, de most kilövik a Mayer püspököt, holott Antall óta bélistás. Ezek szerint valamiért most nagyon fontossá vált rendezni a kérdést. De vajon miért?
Nemtom miért, de most kilövik a Mayer püspököt, holott Antall óta bélistás. Ezek szerint valamiért most nagyon fontossá vált rendezni a kérdést. De vajon miért?
evil overlord (törölt) 2010.10.27. 19:31:19
@Loxon: Margaret Thatcher? (Tudom: nő, idős, beteg.)
evil overlord (törölt) 2010.10.27. 22:05:33
@Loxon: Libertárius, nem? Bár abban igaza van, hogy a magyar libertáriusok nem párbajképesek.
bz249 2010.10.27. 22:05:40
@Loxon: nem tudja elolvasni? No, idos es beteg. Amit evil overlord nem irt, hogy ezen felul jelentos szerepe van a ma ismert ugynevezett puha jegkrem feltalalasaban.
Alfőmérnök 2010.10.27. 22:13:16
@tewton: "vagy valami nemelit, demokrata progresszív fajta párbajra gondolnak? pl. Tasnádi maffiózó vs Sólyom László?"
És mivel vívnák a párbajt? Sósavval?
És mivel vívnák a párbajt? Sósavval?
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.27. 22:23:03
@evil overlord: Látta Maggie-t párbajozni? Úgy értem, in concreto. Mondjuk a nők sosem párbajoztak.
Volt egyébként egy figyelemre méltó titkos társaság, a Mensur. Nem hiszem, hogy liber-rel kezdődő filozófiák hívei sokan kipróbálták.
Itthon Ady és barátai nyafogtak-áskálódtak sokat a párbaj betiltásáért.
Volt egyébként egy figyelemre méltó titkos társaság, a Mensur. Nem hiszem, hogy liber-rel kezdődő filozófiák hívei sokan kipróbálták.
Itthon Ady és barátai nyafogtak-áskálódtak sokat a párbaj betiltásáért.
Bell & Sebastian 2010.10.27. 22:49:08
A cseléd-próbát ismerik?
(a hosszadalmas előkészületeket most átugorjuk)
Az aspiránst leültetik, közben eltávolodva, hosszabb időre hátat fordítanak neki, előtte ott -a hamutartóban- egy csomó hányavetin leszórt, nagy címletű, összegyűrt bankó. ... Végül a kegyelmes megszámolja. (felírta a sorszámokat) ...
Ez a vázlat szemléltetné, ki találta fel a párbajképtelenséget. És miért.
A konkrét helyzetben rádobtam egy tízezrest, én is olvastam Talmudot.
Párbaj nélkül is lehet boldogulni, elhihetik. :)
(a hosszadalmas előkészületeket most átugorjuk)
Az aspiránst leültetik, közben eltávolodva, hosszabb időre hátat fordítanak neki, előtte ott -a hamutartóban- egy csomó hányavetin leszórt, nagy címletű, összegyűrt bankó. ... Végül a kegyelmes megszámolja. (felírta a sorszámokat) ...
Ez a vázlat szemléltetné, ki találta fel a párbajképtelenséget. És miért.
A konkrét helyzetben rádobtam egy tízezrest, én is olvastam Talmudot.
Párbaj nélkül is lehet boldogulni, elhihetik. :)
osborne 2010.10.27. 22:49:58
@tölgy: Tudja mi a sokkoló? Hasonlót tanítanak ma londoni filó tanszékeken is. Volt ott ismerősöm és ilyennel jött mindig: a gyilkosság morálisan is igazolható ha a cél jó. (Ha erre akart gondolni a kontextus persze)
@Loxon: Már ott is? Horror. Gondolom tudja, hogy Sarte a terror-izmus egyik legnagyobb inspirátora volt.
@Loxon: Már ott is? Horror. Gondolom tudja, hogy Sarte a terror-izmus egyik legnagyobb inspirátora volt.
tewton 2010.10.27. 23:19:56
@Loxon:
"Itthon Ady és barátai nyafogtak-áskálódtak sokat a párbaj betiltásáért."
hóhóhó.
tilcsukbe a kézmosást wc után, nehogy egyesek kirekesztve érezzék magukat valamiből?
"Itthon Ady és barátai nyafogtak-áskálódtak sokat a párbaj betiltásáért."
hóhóhó.
tilcsukbe a kézmosást wc után, nehogy egyesek kirekesztve érezzék magukat valamiből?
tewton 2010.10.27. 23:22:26
@osborne:
"a gyilkosság morálisan is igazolható ha a cél jó."
az euro-kalifátus mint igazhitű cél elég jó? :)
"a gyilkosság morálisan is igazolható ha a cél jó."
az euro-kalifátus mint igazhitű cél elég jó? :)
bz249 2010.10.27. 23:49:22
@tewton: csak ket eleg jo cel van (bar ez lenyegeben ugyanaz) a vilagbeke es a vilagkommunizmus.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.28. 03:03:41
@evil overlord: @gloire:
Nem vagyok egy fogadós típus, de most fogadni mernék, hogy a levélre szinte szó szerint ilyen válasz fog érkezni:-/
ü
bbjnick
Nem vagyok egy fogadós típus, de most fogadni mernék, hogy a levélre szinte szó szerint ilyen válasz fog érkezni:-/
ü
bbjnick
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.28. 03:41:06
@tölgy:
a nyolcvanas évek közepén nekem volt olyan középiskolai tanárom, aki el merte nekünk mondani, hogy ki is volt az a Lukács György.
A Hebbel-idézet, amire Lukács is hivatkozik ékes magyarsággal valahogy így hangzik:
"Ha közém és tettem közé egy bűnt helyezel el: ki vagyok én, hogy perlekedjek emiatt veled, hogy kivonjam magam parancsod alól."
Persze, akkor mi még nem értettük, hogy miről van szó (nem is fejtette tanárunk bővebben ki: azt mondta, hogy olvassunk inkább Pascalt:-)), de kíváncsivá és óvatossá tett bennünket (én nem sokkal később, Dosztojevszkijt olvasva jöttem rá, mivel is játszik itt Lukács).
Azé' na, sokat elárul ez a mai Lukács-kultusz is a magyar értelmiségről:-/ Sokat érthetnek a magyarság történetéből, kultúrájából:-/
Németh Lászlónak van igaza. Amikor ezek a rétegek (a XIX. században, az emancipáció, a nagyarányú bevándorlások után) "az első lépést: a nyelv felvételét" megtették, "túl mohón vetették magukat a befogadók sorszónáira, kultúrára és politikára, melytől illem és vér egyaránt visszatarthatta volna őket, s ugyanakkor, amikor a nemzetek jövőjét monopolizálni igyekeztek, nem tudtak ellenállni az ősi hitüket s faji gondolkodásukat gőzölgő nemzetközi irányok hívásának."
Lukács György (is) lényegében annyit értett meg a német romantikából, mint Mohácsi Viktória az emberi jogokból, de ez nem tartotta vissza abban, hogy úgy lépjen fel, ahogyan fellépett. Nem nyilvánvaló az analógia azok az idők, azok az emberek és a mai idők között; nem hasonló jelenséggel nézünk szembe, amikor a bevándorló muszlimok másod-, harmadgenerációs, kultúrátvesztett, európai szellemben nevelt h*lyegyerekei --- "jogaikra hivatkozva" --- gyilkolni kezdik a befogadókat?
Tegnap halottam, hogy a Szentatya felhívta a bevándorlók figyelmét, hogy a befogadottaknak kötelességük alkalmazkodni a befogadókhoz:-) Az Egyház a mi Édesanyánk!
ü
bbjnick
a nyolcvanas évek közepén nekem volt olyan középiskolai tanárom, aki el merte nekünk mondani, hogy ki is volt az a Lukács György.
A Hebbel-idézet, amire Lukács is hivatkozik ékes magyarsággal valahogy így hangzik:
"Ha közém és tettem közé egy bűnt helyezel el: ki vagyok én, hogy perlekedjek emiatt veled, hogy kivonjam magam parancsod alól."
Persze, akkor mi még nem értettük, hogy miről van szó (nem is fejtette tanárunk bővebben ki: azt mondta, hogy olvassunk inkább Pascalt:-)), de kíváncsivá és óvatossá tett bennünket (én nem sokkal később, Dosztojevszkijt olvasva jöttem rá, mivel is játszik itt Lukács).
Azé' na, sokat elárul ez a mai Lukács-kultusz is a magyar értelmiségről:-/ Sokat érthetnek a magyarság történetéből, kultúrájából:-/
Németh Lászlónak van igaza. Amikor ezek a rétegek (a XIX. században, az emancipáció, a nagyarányú bevándorlások után) "az első lépést: a nyelv felvételét" megtették, "túl mohón vetették magukat a befogadók sorszónáira, kultúrára és politikára, melytől illem és vér egyaránt visszatarthatta volna őket, s ugyanakkor, amikor a nemzetek jövőjét monopolizálni igyekeztek, nem tudtak ellenállni az ősi hitüket s faji gondolkodásukat gőzölgő nemzetközi irányok hívásának."
Lukács György (is) lényegében annyit értett meg a német romantikából, mint Mohácsi Viktória az emberi jogokból, de ez nem tartotta vissza abban, hogy úgy lépjen fel, ahogyan fellépett. Nem nyilvánvaló az analógia azok az idők, azok az emberek és a mai idők között; nem hasonló jelenséggel nézünk szembe, amikor a bevándorló muszlimok másod-, harmadgenerációs, kultúrátvesztett, európai szellemben nevelt h*lyegyerekei --- "jogaikra hivatkozva" --- gyilkolni kezdik a befogadókat?
Tegnap halottam, hogy a Szentatya felhívta a bevándorlók figyelmét, hogy a befogadottaknak kötelességük alkalmazkodni a befogadókhoz:-) Az Egyház a mi Édesanyánk!
ü
bbjnick
szesztű_hányni 2010.10.28. 03:54:47
Te, bl*gm*t*r, te g*ny*!!!
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.28. 09:03:07
Lábjegyzet a Konzervatórium/Reakció szerkesztőinek bátor véleményéhez:
mandiner.hu/cikk/20101028_tobben_kifogasoljak_a_fideszen_belul_az_alkotmanymodositast
mandiner.hu/cikk/20101028_tobben_kifogasoljak_a_fideszen_belul_az_alkotmanymodositast
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2010.10.28. 09:51:32
Újabb jó hír:
Mozgalommá szerveződik az Új Hangya Szövetség
profitline.hu/hircentrum/hir/197903/Mozgalomma-szervezodik-az-Uj-Hangya-Szovetseg
Mozgalommá szerveződik az Új Hangya Szövetség
profitline.hu/hircentrum/hir/197903/Mozgalomma-szervezodik-az-Uj-Hangya-Szovetseg
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.28. 10:03:34
@tölgy:
Tetszettek volna Lendvai Ildikóra meg Kovács Lászlóra hallgatni, ők előre megmondták, hogy ez lesz.
Orbán változásokat ígért, milyen meglepő, hogy tényleg nekikezd. Persze, aki úgy akart változást, hogy minden változatlanul maradjon, annak ez sok.
Tetszettek volna Lendvai Ildikóra meg Kovács Lászlóra hallgatni, ők előre megmondták, hogy ez lesz.
Orbán változásokat ígért, milyen meglepő, hogy tényleg nekikezd. Persze, aki úgy akart változást, hogy minden változatlanul maradjon, annak ez sok.
Téglagyári Megálló 2010.10.28. 10:10:00
@Gasper:
Gasper, és ehhez mit szólsz?
Szeremley Béla, a Hangya Szövetkezetek Együttműködése elnöke az MTI megkeresésére az új szervezet megalakulására reagálva akkor azt mondta: Magyarországon a néhai Hangya Mozgalom mintájára 12 éve már alakult egy szervezet, a ma 25 ezer taggal rendelkező Hangya Szövetkezetek Együttműködése. Emlékeztetett arra, hogy Balogh Gyula édesapja, Balogh Elemér az együttműködés tiszteletbeli elnöke, fia azonban a jelek szerint új utakon kíván járni. Hangsúlyozta: útjaik nem fonódnak össze, más kérdés, hogy a gazdálkodók hogyan találják majd meg egymással az együttműködést.
Gasper, és ehhez mit szólsz?
Szeremley Béla, a Hangya Szövetkezetek Együttműködése elnöke az MTI megkeresésére az új szervezet megalakulására reagálva akkor azt mondta: Magyarországon a néhai Hangya Mozgalom mintájára 12 éve már alakult egy szervezet, a ma 25 ezer taggal rendelkező Hangya Szövetkezetek Együttműködése. Emlékeztetett arra, hogy Balogh Gyula édesapja, Balogh Elemér az együttműködés tiszteletbeli elnöke, fia azonban a jelek szerint új utakon kíván járni. Hangsúlyozta: útjaik nem fonódnak össze, más kérdés, hogy a gazdálkodók hogyan találják majd meg egymással az együttműködést.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.28. 10:14:01
@bbjnick:
Úgy tűnik, volt, aki Olaszországban is megértette Lukács igazi üzenetét:
www.pannonfront.hu/30/07mutti.htm
@tölgy: Ha az ilyen írások „értő fülekre találva” célt érnek, Orbán hamarosan a saját pártja számára is a Vérfarkas lesz. Kérdés, hogy ez az egész cirkusz (oda és vissza) őszinte-e. Én például nem tudom, ki az a Lázár János, mert az életrajza vajmi keveset árul el a figyelemreméltó arcról.
www.fn.hu/belfold/20101022/lazar_janos/
Úgy tűnik, volt, aki Olaszországban is megértette Lukács igazi üzenetét:
www.pannonfront.hu/30/07mutti.htm
@tölgy: Ha az ilyen írások „értő fülekre találva” célt érnek, Orbán hamarosan a saját pártja számára is a Vérfarkas lesz. Kérdés, hogy ez az egész cirkusz (oda és vissza) őszinte-e. Én például nem tudom, ki az a Lázár János, mert az életrajza vajmi keveset árul el a figyelemreméltó arcról.
www.fn.hu/belfold/20101022/lazar_janos/
rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.10.28. 10:18:12
@tölgy: :( ez ám a nem korrekt inszinuáció, a javából. Egyszer már bbjnickkel is lefutottam ezt a kört, de akkor még egyszer: nem tudom, kire sértőbb feltételezés, amit írsz: a mandineres-reakciós brigádra, vagy pedig a cikkben emlegetett fideszesekre, hogy 1. nekünk onnan van véleményünk, "bátor" véleményünk, mert a Fideszben vki ezt gondolja 2. a Fidesztől pedig vki esetleg vezeti vagy vezetni akarja a gondolatainkat, a cikkeinket. Nem, egyik sem igaz: egyszerűen leírjuk, ami a véleményünk, és nem jön sem a telefon, sem a mail, sem a fekete autó, a helyes irányvonal meghatározására.
Ha ezt egy random nick írja, nem érdekel. De hogy egy évek óta törzsolvasó, néha írogató Tölgy ilyennel mártogat, az szomorú :(
Ha ezt egy random nick írja, nem érdekel. De hogy egy évek óta törzsolvasó, néha írogató Tölgy ilyennel mártogat, az szomorú :(
bz249 2010.10.28. 10:22:25
@Elpet: nagyon sok utja modja van a valtoztatasnak.
Pl.:
- uj Alkotmany elfogadasa (a ketharmad lehetove teszi... meg volt minimum ket ev ezzel foglalkozni, amikor mar legalabbis a ketharmados Fidesz gyozelem elvi lehetosege fennallt) es utana uj torvenyek alkotas
- az Alkotmanyozas kesobbre csuszik, a jelenlegi keretek kozott torvenykezes (nem olyan nehez am alkotmanyos torvenyeket irni) lehetoleg vegiggondolva es nem nekiesve, mint tot a hugyos vadkortene
- ermächtigungsgesetz
A harmadik modellt termeszetesen szinten lehetove teszi a ketharmados tobbseg. Az is egy jarhato ut, de Nyugatra egy elvesztett vilaghaborun es megszallason vezetett.
Pl.:
- uj Alkotmany elfogadasa (a ketharmad lehetove teszi... meg volt minimum ket ev ezzel foglalkozni, amikor mar legalabbis a ketharmados Fidesz gyozelem elvi lehetosege fennallt) es utana uj torvenyek alkotas
- az Alkotmanyozas kesobbre csuszik, a jelenlegi keretek kozott torvenykezes (nem olyan nehez am alkotmanyos torvenyeket irni) lehetoleg vegiggondolva es nem nekiesve, mint tot a hugyos vadkortene
- ermächtigungsgesetz
A harmadik modellt termeszetesen szinten lehetove teszi a ketharmados tobbseg. Az is egy jarhato ut, de Nyugatra egy elvesztett vilaghaborun es megszallason vezetett.
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2010.10.28. 10:25:25
@Téglagyári Megálló: remélem, nem valami klasszikus kisgazdásodási folyamatról van szó. Amúgy függetlenül attól, hogy tizenkét éve indult már egy ilyen mozgalom, messze nem volt olyan jelentős, mint háború előtti elődje. Régen komoly Hangya bolthálózatok voltak mindenfelé, talán ebből a hülyenevű, de nagyon jó célokat szolgáló szociális bolthálózatból továbbfejlődhet a dolog.
Itt egy régi Hangya-bolt:
www.profila.hu/site_media/upload/739/L_-34528739.jpg
Ez pedig a Hangya székháza volt Pesten, a Boráros tér közelében, a Közraktár úton. A kádári időkben Áfor székház volt, most pedig felújítva áll töküresen, mint kiadatlan irodaház. A főbejárat fölött haloványan most is olvasható a Hangya felirat. Az épületet Györgyi Dénes tervezte:
www.skik.hu/skik/sg/200603/whan0.jpg
Itt egy régi Hangya-bolt:
www.profila.hu/site_media/upload/739/L_-34528739.jpg
Ez pedig a Hangya székháza volt Pesten, a Boráros tér közelében, a Közraktár úton. A kádári időkben Áfor székház volt, most pedig felújítva áll töküresen, mint kiadatlan irodaház. A főbejárat fölött haloványan most is olvasható a Hangya felirat. Az épületet Györgyi Dénes tervezte:
www.skik.hu/skik/sg/200603/whan0.jpg
Téglagyári Megálló 2010.10.28. 10:27:29
Körbenéztem agrároldalakat illetően, erre mit találok a Szabad Föld címlapján:
www.szabadfold.hu/lakohelyem/bevallaltak_csernust_az_egri_polosok
www.szabadfold.hu/lakohelyem/bevallaltak_csernust_az_egri_polosok
Téglagyári Megálló 2010.10.28. 10:30:10
@Gasper:
Kicsit olyannak tűnik, sajnos.
Amúgy Gyöngyösön is volt Hangya, Anyám még emlékezett rá, és úgy hívta, de még most is úgy hívják sokan a Fő tér sarkán álló üzletet.
Kicsit olyannak tűnik, sajnos.
Amúgy Gyöngyösön is volt Hangya, Anyám még emlékezett rá, és úgy hívta, de még most is úgy hívják sokan a Fő tér sarkán álló üzletet.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.28. 10:33:56
@rajcsányi.gellért (ergé):
A vonal, amelyet húzol, méltányos. A magam véleményét annyiban szeretném a tölgy kommentjébe beleérthető feltételezéstől megkülönböztetni, hogy elmondom, biztos vagyok benne, hogy őszintén a saját véleményeteket írjátok. Az más kérdés, hogy nekem ezzel az állásponttal vitám van.
Némiképp szarkasztikus megjegyzésem után ennyit szükségesnek láttam közölni.
A vonal, amelyet húzol, méltányos. A magam véleményét annyiban szeretném a tölgy kommentjébe beleérthető feltételezéstől megkülönböztetni, hogy elmondom, biztos vagyok benne, hogy őszintén a saját véleményeteket írjátok. Az más kérdés, hogy nekem ezzel az állásponttal vitám van.
Némiképp szarkasztikus megjegyzésem után ennyit szükségesnek láttam közölni.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.28. 10:41:34
@tölgy:
nem sokára tibi bácsi is csak egy lábjegyzet lesz. ahogy azt már régebben megjósoltam. újratemetésig nem hiszem, hogy fajul a dolog. :)
@rajcsányi.gellért (ergé):
gelért, drága! senki nem hiszi szerintem, hogy kézivezérlés van. csak annyit hiszek jómagam is, aki szokok tibibácsizni, hogy van egy szellemi kör, ami vonzódik navrához, és az ő liberalizmusához, stb. szóval nem hiszem, hogy cikket íratna veletek bárki. azt simán el tudom képzelni, hogy a hetek óta lebegtetett kizárásom tibibácsi megrendelése. na ezt el tudom képzelni. :)
nem sokára tibi bácsi is csak egy lábjegyzet lesz. ahogy azt már régebben megjósoltam. újratemetésig nem hiszem, hogy fajul a dolog. :)
@rajcsányi.gellért (ergé):
gelért, drága! senki nem hiszi szerintem, hogy kézivezérlés van. csak annyit hiszek jómagam is, aki szokok tibibácsizni, hogy van egy szellemi kör, ami vonzódik navrához, és az ő liberalizmusához, stb. szóval nem hiszem, hogy cikket íratna veletek bárki. azt simán el tudom képzelni, hogy a hetek óta lebegtetett kizárásom tibibácsi megrendelése. na ezt el tudom képzelni. :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.28. 10:45:14
@Loxon:
nézze, nem véletlen, hogy ilyen vad lépések sorakoznak egymás mögött. ez kilendíti a szerepéből a liberális belső ellenséget, lelepleződnek, ki lehet őket iktatni. jó taktika.
nézze, nem véletlen, hogy ilyen vad lépések sorakoznak egymás mögött. ez kilendíti a szerepéből a liberális belső ellenséget, lelepleződnek, ki lehet őket iktatni. jó taktika.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.28. 10:45:24
@rajcsányi.gellért (ergé): vén vagyok. Szó nincs fekete autóról, sem vörös telefonról, de még emilekről sem.
Az úgy van, hogy van egy politikai meccs fidesz és ellenzékei közt, és van egy politikai meccs a fideszen belül az alkirályok közt.
A két meccs egymástól nem független. A felek nem nem egyféle fegyverrel vívják.
A konzervesek és reakciósok szinoptikusak. Szó nincs tudatosságról. Mint mondtam, vén vagyok.
Az elmúlt hónapok reakciós gondolkodásának problémáit tökéletesen írta le egy Titus Livius nevű hülyerómai:
"hirtelen bekövetkezett a teljes összeomlás, s eljutottunk jelenünkig, amikor _sem vétkeinket, sem vétkeink orvoslását nem vagyunk képesek elviselni_". (kiemelés by tölgy)
Az az érzésem, hogy reakciós és konzerves barátaink nem képesek elviselni a konfliktust, azt, hogy némelyek nem szeretik az embert, és azt, hogy lehet veszíteni is egy konfliktusban.
OVi egy nyitott végű projektbe kezdett. Senki sem látja sikeres lesz vagy sem. A ballerek attól tartanak, hogy igen. Ha megbukik, ha sikeres lesz, a nagy konfliktusoknak egy idő után vége lesz.
Az nem válasz, hogy minden maradjon úgy, ahogyan volt, ugyanis ami volt, az nem volt jó. Nem vált be. A működtetői nem váltak be. Feri megkerülte a törvényt, OVi újat alkot - de ebbe belebukhat. OVi-n kívül nem látok senkit, aki elég tökös lenne a változtatáshoz, és szeretve tisztelt bbjnick kollegának sincs elképzelése, ahogyan másét sem látom, hogy milyen irányba kellene változtatni.
Az úgy van, hogy van egy politikai meccs fidesz és ellenzékei közt, és van egy politikai meccs a fideszen belül az alkirályok közt.
A két meccs egymástól nem független. A felek nem nem egyféle fegyverrel vívják.
A konzervesek és reakciósok szinoptikusak. Szó nincs tudatosságról. Mint mondtam, vén vagyok.
Az elmúlt hónapok reakciós gondolkodásának problémáit tökéletesen írta le egy Titus Livius nevű hülyerómai:
"hirtelen bekövetkezett a teljes összeomlás, s eljutottunk jelenünkig, amikor _sem vétkeinket, sem vétkeink orvoslását nem vagyunk képesek elviselni_". (kiemelés by tölgy)
Az az érzésem, hogy reakciós és konzerves barátaink nem képesek elviselni a konfliktust, azt, hogy némelyek nem szeretik az embert, és azt, hogy lehet veszíteni is egy konfliktusban.
OVi egy nyitott végű projektbe kezdett. Senki sem látja sikeres lesz vagy sem. A ballerek attól tartanak, hogy igen. Ha megbukik, ha sikeres lesz, a nagy konfliktusoknak egy idő után vége lesz.
Az nem válasz, hogy minden maradjon úgy, ahogyan volt, ugyanis ami volt, az nem volt jó. Nem vált be. A működtetői nem váltak be. Feri megkerülte a törvényt, OVi újat alkot - de ebbe belebukhat. OVi-n kívül nem látok senkit, aki elég tökös lenne a változtatáshoz, és szeretve tisztelt bbjnick kollegának sincs elképzelése, ahogyan másét sem látom, hogy milyen irányba kellene változtatni.
rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.10.28. 11:03:31
@tölgy: üzenetet küldtem nickneveden keresztül.
Alfőmérnök 2010.10.28. 11:23:41
@bbjnick: A magyar értelmiség (egy részének) Lukács-kultuszának az egyetlen oka a Lukács-tanítványok (és azok tanítványainak) ezidáig jelentős közéleti szerepe. Megjegyzem, már rég eltávolódtak mesterük tanatitól, de gondolom személyes élményeik okán mindmáig életben tartják a kultuszt (+ az is tény, hogy gyakorlatilag tényleg Lukács a legelismertebb hazai filozófus külföldön, és erre könnyen lehet hivatkozni).
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2010.10.28. 11:32:52
@Alfőmérnök: a kilencvenes évek közepén sokat fociztam bölcsészekkel még a Pesti Barnabás utcában és bizony azt tapasztaltam, hogy ez a Lukács-kórság a tanítványok tanítványain is súlyosan kiütközött. Mai harmancas-negyvenesekről beszélek.
Téglagyári Megálló 2010.10.28. 11:57:54
Egymillió dolcsi ide, egymillió dolcsi oda. Soros György egy populista:
Egymillió dolláros adománnyal támogatta Soros György magyar származású amerikai befektető a marihuána kaliforniai legalizálásáért folytatott kampányt.
index.hu/kulfold/2010/10/27/soros_egymillio_dollarral_tamogatja_a_marihuana_kaliforniai_legalizalasat/
Egymillió dolláros adománnyal támogatta Soros György magyar származású amerikai befektető a marihuána kaliforniai legalizálásáért folytatott kampányt.
index.hu/kulfold/2010/10/27/soros_egymillio_dollarral_tamogatja_a_marihuana_kaliforniai_legalizalasat/
osborne 2010.10.28. 12:23:06
@Alfőmérnök: Sőt, közéleti celebek. Veiszler Alindánál 1-2 éve Vajdától-Hellerig mindenki megfordult. Az sem lepett volna meg ha bekerülnek egy-egy Heti Hetesbe :/
osborne 2010.10.28. 12:44:33
TGM volt már?
Evvel a rezsimmel az együttműködés képtelenség. Csak az engedetlenség, az ellenállás, az érintkezés kerülése lehetséges. Hosszú küzdelem várható, emiatt is indokolt a higgadt, hűvös hangvétel. Az ország ma nem nélkülözheti államát, ezt az államot azonban vissza kell szereznie a demokratikus politikai közösségnek: a népnek.
nol.hu/velemeny/20101028-az_allamcsiny
Evvel a rezsimmel az együttműködés képtelenség. Csak az engedetlenség, az ellenállás, az érintkezés kerülése lehetséges. Hosszú küzdelem várható, emiatt is indokolt a higgadt, hűvös hangvétel. Az ország ma nem nélkülözheti államát, ezt az államot azonban vissza kell szereznie a demokratikus politikai közösségnek: a népnek.
nol.hu/velemeny/20101028-az_allamcsiny
Alfőmérnök 2010.10.28. 12:53:19
@Gasper: @osborne: Az SZDSZ fő "ideológusai" (Kis J., Ludassy M.) is ebből az alomból valók. De Orbán korai tanácsadója, Bence Gy. is.
Almási M. és Radnóti S. is vállaltan Lukács-tanítványok. Talán nem közvetlenül, de nagy hatással volt Lukács a nagy "kanonizáló" Balassa P.-re is. És lehetne folytatni a sort...
(Azért azt is látni kell, hogy filozófiai értelemben már régóta nem lukácsista egyik sem.)
Almási M. és Radnóti S. is vállaltan Lukács-tanítványok. Talán nem közvetlenül, de nagy hatással volt Lukács a nagy "kanonizáló" Balassa P.-re is. És lehetne folytatni a sort...
(Azért azt is látni kell, hogy filozófiai értelemben már régóta nem lukácsista egyik sem.)
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.28. 12:54:35
@osborne: TGM mindig is ezt szerette volna. 2006-ban kihagyta, most itt az alkalom megpörgetni a sétapálcát, felhágni a barikádra és a Marseille hangjaira Eliade-kötetekkel dobálni a rohamsisakos Hatalmat. :)
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.28. 12:55:20
@osborne: Görgessen fel, nézzen jobbra és számoljon lefelé hatot.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.28. 12:56:30
@elGabor: Szegény Eliade hogy jön ide?
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.28. 13:07:57
@Loxon: Ilyesmit olvasnak a TGM-hez hasonló kártékony filoszok, gondolom.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.28. 13:14:22
@elGabor: Valakivel keveri. Eliade-t legfeljebb azért olvassák, hogy fasisztának nevezhessék.
tewton 2010.10.28. 13:18:01
végre valaki elismeri a fospumpisták képességeit, mégha tgm is:
" A vakhitű hatalommániákusokkal, a rendeleti kormányzás és a be nem jelentett kivételes állapot megszállottaival, a tekintélyelvű féldiktatúra _ügyes, okos, rátermett_ manipulátoraival ez nem lesz ilyen könnyű"
és ez a patetikus, rezignált zárlat !...
"Mennyi kiábrándulást és csalatkozást kell elviselnie még ennek a kimerült, törődött országnak? Hány esztendőnyi kilátástalanság és keserűség kell még hozzá, hogy föltámadjanak a szabadság energiái?"
mikor ül a bárány az oroszlánhoz ... :)
" A vakhitű hatalommániákusokkal, a rendeleti kormányzás és a be nem jelentett kivételes állapot megszállottaival, a tekintélyelvű féldiktatúra _ügyes, okos, rátermett_ manipulátoraival ez nem lesz ilyen könnyű"
és ez a patetikus, rezignált zárlat !...
"Mennyi kiábrándulást és csalatkozást kell elviselnie még ennek a kimerült, törődött országnak? Hány esztendőnyi kilátástalanság és keserűség kell még hozzá, hogy föltámadjanak a szabadság energiái?"
mikor ül a bárány az oroszlánhoz ... :)
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.28. 13:32:48
@Grift: Legyen úgy.
Egyébként Török is hasonlót mond, csak a szokásos álkívülálló kétértelműségeibe burkoltan.
mandiner.hu/cikk/20101028_quo_vadis
Egyébként Török is hasonlót mond, csak a szokásos álkívülálló kétértelműségeibe burkoltan.
mandiner.hu/cikk/20101028_quo_vadis
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.10.28. 13:54:00
@elGabor: Volt neki egy gyenge próbálkozása azért.
2006 nyarán szerveztek egy tüntetést az "amerikai imperializmus ellen, a Szabadság téren (tulajdonképpen az amerikai nagykövetség előtt volt meghírdetve, de nem engedték közel őket).
Az parádés volt . ) néhány árpádsávos radikális fiatal, néhány munkáspárti, vagy valami olyasmi kommunista és gödör klubbos hippik, szivárvány zászlóval nagy egyetértésben piknikeztek a füvön. Összesen két ismert közéleti figura jelent meg az eseményen: Kerényi Imre, és TGM . )
2006 nyarán szerveztek egy tüntetést az "amerikai imperializmus ellen, a Szabadság téren (tulajdonképpen az amerikai nagykövetség előtt volt meghírdetve, de nem engedték közel őket).
Az parádés volt . ) néhány árpádsávos radikális fiatal, néhány munkáspárti, vagy valami olyasmi kommunista és gödör klubbos hippik, szivárvány zászlóval nagy egyetértésben piknikeztek a füvön. Összesen két ismert közéleti figura jelent meg az eseményen: Kerényi Imre, és TGM . )
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.28. 13:59:56
Beárazta a piac a fospumpista diktatúrát, 273,73 Ft/€, nem dőlt be a forint, pedig milyen jól lehetett volna kommunikálni.
evil overlord (törölt) 2010.10.28. 14:25:23
@osborne: Viva la contra revulción!
Leskelődő 2010.10.28. 14:36:26
2 milliárd 730 millió forint elég szép pénz. Mondhatni, szóra érdemes:
"Szerdán házkutatást tartott a VPOP az Omninvestnél, számolt be az MTV Híradója. A cég többek között arról ismert, hogy kétmilliárd forint állami támogatást kapott a H1N1 vírus elleni oltóanyag kifejlesztésére. A vámosok szerint a cég nem számolt el a támogatással, és az adóbevallásában valótlan adatokat tüntetett fel.
A pénzügyőrök azt is feltárták, hogy az Omninvest 2006 és 2009 között fiktív számlák felhasználásával és szabálytalan értékcsökkenés-elszámolással több mint 730 millió forint jogtalan haszonhoz jutott - hangzott el a Híradóban."
index.hu/belfold/2010/10/27/hazkutatas_volt_az_omninvestnel/
Nagyon kíváncsi vagyok, mi fog kiderülni, és mikor.
Kérem, tegyék meg tétjeiket! :)
"Szerdán házkutatást tartott a VPOP az Omninvestnél, számolt be az MTV Híradója. A cég többek között arról ismert, hogy kétmilliárd forint állami támogatást kapott a H1N1 vírus elleni oltóanyag kifejlesztésére. A vámosok szerint a cég nem számolt el a támogatással, és az adóbevallásában valótlan adatokat tüntetett fel.
A pénzügyőrök azt is feltárták, hogy az Omninvest 2006 és 2009 között fiktív számlák felhasználásával és szabálytalan értékcsökkenés-elszámolással több mint 730 millió forint jogtalan haszonhoz jutott - hangzott el a Híradóban."
index.hu/belfold/2010/10/27/hazkutatas_volt_az_omninvestnel/
Nagyon kíváncsi vagyok, mi fog kiderülni, és mikor.
Kérem, tegyék meg tétjeiket! :)
bz249 2010.10.28. 14:40:30
@Leskelődő: semmi, vagy esetleg kilencven ev mulva. Bar persze lehetne korlatozni a birosagok jogkoret es akkor hamarabb lenne eredmeny.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.28. 14:59:12
@Leskelődő:
Nézze csak, így peregnek az események:
www.mno.hu/portal/745016
"Január 26-án folytatódik a hivatali visszaélés bűntettével vádolt mándoki polgármester perének tárgyalása a Szabolcs-Szatmár-Bereg Megyei Bíróságon"
Nézze csak, így peregnek az események:
www.mno.hu/portal/745016
"Január 26-án folytatódik a hivatali visszaélés bűntettével vádolt mándoki polgármester perének tárgyalása a Szabolcs-Szatmár-Bereg Megyei Bíróságon"
evil overlord (törölt) 2010.10.28. 14:59:45
@Leskelődő: Előbb-utóbb kitapossák a Róka belét.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.28. 15:07:52
@Leskelődő:
Vagy nézze csak ezt:
"Több tíz millió forintot kapott két Gyurcsány Ferenchez közel álló személy cége az elmúlt években azért, mert tanácsokat adtak a PPP-programokhoz. E szerződéseket már vizsgálja a Nemzeti Fejlesztési Minisztérium."
www.mno.hu/portal/744892
Maga szerint találnak majd ezen fogást? Biztos le van papírozva minden. Emlékszik erre a kategóriára, hogy nem erkölcsös, de törvényes? A `89-es alkotmányon nyugszik ennek részletes kibontása, ami az egyszer már felvett pénzt a tulajdon szentségének legfőbb letéteményévé avatta, ha érti, mire gondolok.
Vagy nézze csak ezt:
"Több tíz millió forintot kapott két Gyurcsány Ferenchez közel álló személy cége az elmúlt években azért, mert tanácsokat adtak a PPP-programokhoz. E szerződéseket már vizsgálja a Nemzeti Fejlesztési Minisztérium."
www.mno.hu/portal/744892
Maga szerint találnak majd ezen fogást? Biztos le van papírozva minden. Emlékszik erre a kategóriára, hogy nem erkölcsös, de törvényes? A `89-es alkotmányon nyugszik ennek részletes kibontása, ami az egyszer már felvett pénzt a tulajdon szentségének legfőbb letéteményévé avatta, ha érti, mire gondolok.
Leskelődő 2010.10.28. 15:45:22
Akkor összegezném.
Egy pesszimista vélemény: @bz249:
Egy, amivel teljesen egyetértek :) @Téglagyári Megálló:
Egy örvendetesen optimista: @evil overlord:
És egy szkeptikus (?): @Elpet:
Köszönöm, uraim :)
Én szolidan reménykedem, hogy komoly a szándék a tisztogatásra, mert itt azt tanultam, hogy:
"A jobboldal az önfeladás veszélyén túl azért sem játszhat a balliberális elvárásoknak megfelelően, mivel a hívei azt várják el tőle, hogy használja a hatalmát. Ugyanis - a spontán rend (piac, civil társadalom, stb.) reményével szemben - a hatalom hiánya rendetlenséget (közrend hiányát, korrupciót) eredményezett. A „politikai felelősség” pedig nem létezik, eddig nem létezett. Sokan pedig azt várják el, hogy történjen felelősségre vonás.
...
Ezért tőlünk nem idegen a hatalom jó vagy rossz voltáról szóló vita, de ennek előfeltétele a kényszerítés szükségességének elfogadása..."
mandiner.blog.hu/2010/07/09/a_hatalomrul_1
Pillanatnyilag úgy látom, időszerű az a deci izé. :)
Egy pesszimista vélemény: @bz249:
Egy, amivel teljesen egyetértek :) @Téglagyári Megálló:
Egy örvendetesen optimista: @evil overlord:
És egy szkeptikus (?): @Elpet:
Köszönöm, uraim :)
Én szolidan reménykedem, hogy komoly a szándék a tisztogatásra, mert itt azt tanultam, hogy:
"A jobboldal az önfeladás veszélyén túl azért sem játszhat a balliberális elvárásoknak megfelelően, mivel a hívei azt várják el tőle, hogy használja a hatalmát. Ugyanis - a spontán rend (piac, civil társadalom, stb.) reményével szemben - a hatalom hiánya rendetlenséget (közrend hiányát, korrupciót) eredményezett. A „politikai felelősség” pedig nem létezik, eddig nem létezett. Sokan pedig azt várják el, hogy történjen felelősségre vonás.
...
Ezért tőlünk nem idegen a hatalom jó vagy rossz voltáról szóló vita, de ennek előfeltétele a kényszerítés szükségességének elfogadása..."
mandiner.blog.hu/2010/07/09/a_hatalomrul_1
Pillanatnyilag úgy látom, időszerű az a deci izé. :)
Leskelődő 2010.10.28. 15:46:55
Ja, és ha van idejük és kedvük egy Omnivestes olvasmányhoz:
eastcasablanca4.freeblog.hu/
eastcasablanca4.freeblog.hu/
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.28. 15:50:13
mit gondolnak meddig tart felállítani egy kiemelt gazdasági bűncselekmények bíróságát, gyorsított ügymenettel?
látják, már menekülnek a főbírák is :)
leskelődő! bz meg nem ér, mert kibújt nála a komcsi szög a konzerv zsákból :)
látják, már menekülnek a főbírák is :)
leskelődő! bz meg nem ér, mert kibújt nála a komcsi szög a konzerv zsákból :)
evil overlord (törölt) 2010.10.28. 15:51:46
@Leskelődő: Csak azért voltam optimista, mert a Pojáca elég nagy vad.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.28. 15:58:41
@Leskelődő:
Nem vagyok szkeptikus. Határozottabb lépéseket várok, új, morális elvekre helyezett, hatékony jogrend alapján. A jelenlegi intézmények láthatóan nem működnek.
Nem vagyok szkeptikus. Határozottabb lépéseket várok, új, morális elvekre helyezett, hatékony jogrend alapján. A jelenlegi intézmények láthatóan nem működnek.
bz249 2010.10.28. 16:00:18
@Grift: vigyazzon Grift, mert miutan leszamoltak a komcsikkal a sajat radikalisaik jottek. Szoval figyeljen a jo helyezkedesre.
Ja es ne uljon repulore, csak akkor, ha a Caudillo is ott van.
Ja es ne uljon repulore, csak akkor, ha a Caudillo is ott van.
evil overlord (törölt) 2010.10.28. 16:02:09
@bz249: A forradalom tényleg felfalja gyermekeit?
eN 2010.10.28. 18:22:42
Mindennapi fasizmus: mégsem Afrikából származik az ember: index.hu/tudomany/2010/10/28/azsiabol_szarmaztak_legkorabbi_oseink/
A végén még kiderül, hogy tényleg a Szíriuszról :DDDD
A végén még kiderül, hogy tényleg a Szíriuszról :DDDD
eN 2010.10.28. 18:23:56
Nem tudják, akkor Tölgyet is kitiltották mint a Gloárt? Nagyon csendben van az RG privije óta.
bz249 2010.10.28. 18:35:34
@eN: itt valami cickanyfelerol van szo. Biztos ossze lehet kotni az emberrel, nade ennel azert a krokogyil sincsen sokkal messzebb.
Bell & Sebastian 2010.10.28. 18:43:34
Arról már hallottam, hogy cikkcakkban haladni széllel szemben kell. De ennyire? (Mandi)
Hát maguk hallottak már az Echelonról? Ne nagyon telefonálgassanak mostanában, ha nem muszáj. Le nem írnám, mit vizionálnak egyesek a Pumpába. Jót akarok, ez most komoly.
Hát maguk hallottak már az Echelonról? Ne nagyon telefonálgassanak mostanában, ha nem muszáj. Le nem írnám, mit vizionálnak egyesek a Pumpába. Jót akarok, ez most komoly.
Alfőmérnök 2010.10.28. 19:33:29
Na akkor B&S kevdéért következzen a LEPLEZETLEN IGAZSÁG:
"Orbánék azért keresztelték át a titkosszolgálatot Nemzetbiztonsági Hivatalról (NBH) Alkotmányvédelmi Hivatallá (AVH), mert annak neve lényegileg azonos a kívánt és Orbán Viktor JÚDÁS tömeggyilkos által elképesztő elszántsággal és gerinctelen despota hajlamokkal épített egykori ÁVH-val! Orbánék azért hozták létre a Terrorelhárítási Központot, hogy biztosítsák az állami terrorizmus létét és az egész bolygón való biztosítását és kiterjesztését, a terrorcselekményeket bejelentők üldözését! Mert ők maguk a Terroristák! Orbán Viktor, a tébolyult tömeggyilkos illuminátus és terrorista bűnbandája célja volt megnyitni az utat az Al-Kaida és az összes ellenségnek nevezett titkosszolgálat és terrorszervezet előtt! Mielőtt megtették a Világtörténelem legnagyobb önmerényleti Pearl Harbor-sorozata előkészületeit, létrehozták a Terrorelhárítási Központot is, és elkezdték mind nevében, mind tartalmilag a despota államvédelmi titokzatos Nagy Babiloni Globalista és Elmetechnológiai Világrendszer Sátán vezette végső felépítését! Úgy, ahogy az a Jelenések Könyvében 2000 évvel ezelőtt a Jézus Krisztus Által Megjövendöltetett!"
www.hirhatter.com/a_despotizmusra.htm#emlekezz
Film is vam róla:
www.indavideo.hu/video/A_Despotizmusra_keszulnek_-_Orban_Viktor_es_bunbandaja_HIRHATTER-Film/
"Orbánék azért keresztelték át a titkosszolgálatot Nemzetbiztonsági Hivatalról (NBH) Alkotmányvédelmi Hivatallá (AVH), mert annak neve lényegileg azonos a kívánt és Orbán Viktor JÚDÁS tömeggyilkos által elképesztő elszántsággal és gerinctelen despota hajlamokkal épített egykori ÁVH-val! Orbánék azért hozták létre a Terrorelhárítási Központot, hogy biztosítsák az állami terrorizmus létét és az egész bolygón való biztosítását és kiterjesztését, a terrorcselekményeket bejelentők üldözését! Mert ők maguk a Terroristák! Orbán Viktor, a tébolyult tömeggyilkos illuminátus és terrorista bűnbandája célja volt megnyitni az utat az Al-Kaida és az összes ellenségnek nevezett titkosszolgálat és terrorszervezet előtt! Mielőtt megtették a Világtörténelem legnagyobb önmerényleti Pearl Harbor-sorozata előkészületeit, létrehozták a Terrorelhárítási Központot is, és elkezdték mind nevében, mind tartalmilag a despota államvédelmi titokzatos Nagy Babiloni Globalista és Elmetechnológiai Világrendszer Sátán vezette végső felépítését! Úgy, ahogy az a Jelenések Könyvében 2000 évvel ezelőtt a Jézus Krisztus Által Megjövendöltetett!"
www.hirhatter.com/a_despotizmusra.htm#emlekezz
Film is vam róla:
www.indavideo.hu/video/A_Despotizmusra_keszulnek_-_Orban_Viktor_es_bunbandaja_HIRHATTER-Film/
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.28. 19:54:39
@eN:
gloárt kitiltották? miért? mikor?
meg egyáltalán minek a feszkó, gondolja, hogy pont tölgyet, csak úgy, egy vélemény miatt?
gloárt kitiltották? miért? mikor?
meg egyáltalán minek a feszkó, gondolja, hogy pont tölgyet, csak úgy, egy vélemény miatt?
bz249 2010.10.28. 19:57:22
@Grift: vallja be, hogy csak irigy. Mindenkinek jobb lesz, legfokeppen onnon-maganak. :)
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.28. 19:59:06
@eN: Micsoda? Gloire-t miért tiltották volna ki?
eN 2010.10.28. 20:00:13
@Grift: nem tiltották ki szószerint csak megvonták a szerkesztőségi tagságát, amit a hozzászólásai másszínű keretéből lehetett látni. Itt volt a kommentfolyamon, most nem tudom visszakeresni.
Meglehet én vagyok paranoid, magát is a napokban fenyegette kitiltással az a nyikhaj :)
Meglehet én vagyok paranoid, magát is a napokban fenyegette kitiltással az a nyikhaj :)
eN 2010.10.28. 20:01:52
@elGabor: jó kis vihart kavartam egy félreérthető megjegyzéssel. elnézést.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.28. 20:02:38
@elGabor:
és tölgyet miért? menjünk a szerkesztőség elé tüntetni! engedjék szabadon táncsicsot. mondjuk, hogy ne tűnjünk kompromisszum képtelennek, adjuk cserébe bz-t!
és tölgyet miért? menjünk a szerkesztőség elé tüntetni! engedjék szabadon táncsicsot. mondjuk, hogy ne tűnjünk kompromisszum képtelennek, adjuk cserébe bz-t!
eN 2010.10.28. 20:05:25
@bz249: akkor elcseréljük Doomhammerre
eN 2010.10.28. 20:07:31
@Grift: inkább aggódjon a Putyinja miatt index.hu/kulfold/2010/10/28/ki_merte_megutni_vlagyimir_putint/
Hiába, már a KGB-s hálózat sem a régi :)
Hiába, már a KGB-s hálózat sem a régi :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.28. 20:12:14
@eN:
jó, hát azt tudjuk, de az nem kitiltás, mondom, hogy csak feszkózik itten feleslegesen.
nem elég magának, hogy a vérfarkas, az erdő királya, sárba taposta a jogállamot, és a mandiner meg szót emel a jogállamért és akkor nem mondom tovább, ismerjük az ilyen történeteket, hát nem árulok el titkot, ha azt mondom, hogy szolzsenyicintől, és akkor maga még itten gonosz kis hangulatkeltésekkel él. hiányzik az magának, hogy a sok ezer gloár, és tölgy fan közül valaki tettleg inzultálja a mandi munkatársait, vagy mit akar maga egy bányászjárást?
jó, hát azt tudjuk, de az nem kitiltás, mondom, hogy csak feszkózik itten feleslegesen.
nem elég magának, hogy a vérfarkas, az erdő királya, sárba taposta a jogállamot, és a mandiner meg szót emel a jogállamért és akkor nem mondom tovább, ismerjük az ilyen történeteket, hát nem árulok el titkot, ha azt mondom, hogy szolzsenyicintől, és akkor maga még itten gonosz kis hangulatkeltésekkel él. hiányzik az magának, hogy a sok ezer gloár, és tölgy fan közül valaki tettleg inzultálja a mandi munkatársait, vagy mit akar maga egy bányászjárást?
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.28. 20:13:51
@bz249:
maga mióta lebukott, hogy az ejrokommunizmus és a konvergencia elmélet utolsó mohikánja, hát leértékelődött. ilyen a piac, basszameg. :)
maga mióta lebukott, hogy az ejrokommunizmus és a konvergencia elmélet utolsó mohikánja, hát leértékelődött. ilyen a piac, basszameg. :)
bz249 2010.10.28. 20:17:07
@Grift: en vagyon az egyetlen, aki a mandiner mainstreamjet kepviseli. Ami ritka az ertekes. ;)
bz249 2010.10.28. 20:42:57
@Grift: mert a Falange-nak elfogyott a loveja? Nem kellett volna bepakolni a repulobe. :)
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.10.28. 21:01:32
Ne ijesztgessenek, már azt hittem tényleg ki vagyok tiltva . )
picur3ka 2010.10.28. 21:22:48
Ki az a tibibacsi?
Kulonben, jot nevettem.
Erge kezdi a morcos arcat mutogatni.
Hany eves itt a szerkesztoseg? Olyan nagyon fiatalos kepeik vannak erre-arra.
Kulonben, jot nevettem.
Erge kezdi a morcos arcat mutogatni.
Hany eves itt a szerkesztoseg? Olyan nagyon fiatalos kepeik vannak erre-arra.
Alfőmérnök 2010.10.28. 21:25:51
@picur3ka/mesterhazymiklospart: "Ki az a tibibacsi?"
Szerintem Navra.
Szerintem Navra.
osborne 2010.10.28. 21:48:06
@picur3ka/mesterhazymiklospart: Nagy volt a durcázás Sólyom, a két lábon járó alkotmány nyugdíjba küldésekor is. Az is elmúlt, ez is el fog. Ja én is jól szórakozom :)
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.28. 21:59:33
Egyébként, hogy a nagy értelmiségi aggódásokat és demokráciaféltést mennyire lesz... khm ignorálja az ország, arra nincsenek szavak. A legnagyobb dübörgés az, hogy a kormány olyan dolgokat lép meg, amit a nemzet legnagyobb része már évek óta szeretett volna megtenni, pártállástól nagyjából függetlenül, inkább csak aszerint megosztva, hogy valakinek módja volt-e a közösből csapolni. És az egészben az a vicc, hogy Orbánnak most semmi mást nem kell tenni, mint meglépni azt, amit mindenki várt. Láthatóan nagy élvezettel teszi.
osborne 2010.10.28. 22:09:30
@Elpet: Mennyivel jobb lett volna egy Fospumpa csomag ellen tüntizni! Akkor még talán egy szektánál többen mentek volna novemberi hidegben demonstrálni.
Google 2010.10.28. 22:18:36
@osborne:
Ne mondjon ilyet: a zalkotmány nem lehet ellenzékben! Főleg ilyen időkben, amikor a virágkorát éli. Kicsit hervadt, ami azt illeti...
Hasonlóan jól ütöm agyon...az időt. Akárcsak maguk.
Tölgyet pedig adják vissza, úgy, ahogyan volt!
Ne mondjon ilyet: a zalkotmány nem lehet ellenzékben! Főleg ilyen időkben, amikor a virágkorát éli. Kicsit hervadt, ami azt illeti...
Hasonlóan jól ütöm agyon...az időt. Akárcsak maguk.
Tölgyet pedig adják vissza, úgy, ahogyan volt!
Leskelődő 2010.10.28. 22:25:27
@Elpet: én meg elég nagy élvezettel figyelem, mikor eredményt látok :)
He-he, "Az influenza elleni oltóanyagot gyártó Omninvest vissza akarta fizetni 2 milliárdos állami támogatását, miután vizsgálat indult a jogtalannak tűnő ügylet ügyében, közölte a Kormányzati Ellenőrzési Hivatal."
index.hu/belfold/2010/10/28/inkabb_visszaadta_volna_az_omninvest_a_2_milliardot/
Elpet, tudom, hogy nem szkeptikus. Szoktam olvasni, amit ír :)
He-he, "Az influenza elleni oltóanyagot gyártó Omninvest vissza akarta fizetni 2 milliárdos állami támogatását, miután vizsgálat indult a jogtalannak tűnő ügylet ügyében, közölte a Kormányzati Ellenőrzési Hivatal."
index.hu/belfold/2010/10/28/inkabb_visszaadta_volna_az_omninvest_a_2_milliardot/
Elpet, tudom, hogy nem szkeptikus. Szoktam olvasni, amit ír :)
bz249 2010.10.28. 22:27:38
@Elpet: csapjon oda a belso kartevoknek, ejtettek az Orszagleltar projekt elso utemet.
www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=345603
mno.hu/portal/745098
Es ezek az emberek meg mindig a miniszteriumban ulnek!
www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=345603
mno.hu/portal/745098
Es ezek az emberek meg mindig a miniszteriumban ulnek!
tewton 2010.10.28. 22:29:43
@Google:
"úgy, ahogyan volt!"
gondolja el, lehet, hogz t0lgzet is megchipszelik, mint doomot ... egy diktaturaban minden lehetseges!
"úgy, ahogyan volt!"
gondolja el, lehet, hogz t0lgzet is megchipszelik, mint doomot ... egy diktaturaban minden lehetseges!
Alfőmérnök 2010.10.28. 22:40:01
@osborne: Még szerencse, hogy minden dokumentálva van. A kommentfolyamot én elmentettem a gépemre. Jól jegyezzék meg: ez volt az eredeti tölgy utolsó bejegyzése:
mandiner.blog.hu/2007/05/23/koveteljuk_a_a_tisztogatast/fullcommentlist/1#c11423548
mandiner.blog.hu/2007/05/23/koveteljuk_a_a_tisztogatast/fullcommentlist/1#c11423548
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.28. 22:41:41
@bz249:
A vagyonleltár szükségességét nem én találtam ki, hanem a Számvevőszék, ami ugye alkotmányos, még Kovács Árpád idején, még a Domonkos ideje előtt.
Örüljön nyugodtan egyébként. Nem fogjuk tudni ugyan, hogy mije van az országnak, de hát mit számít az, 20 évig megvoltunk nélküle, alkotmányosan.
A vagyonleltár szükségességét nem én találtam ki, hanem a Számvevőszék, ami ugye alkotmányos, még Kovács Árpád idején, még a Domonkos ideje előtt.
Örüljön nyugodtan egyébként. Nem fogjuk tudni ugyan, hogy mije van az országnak, de hát mit számít az, 20 évig megvoltunk nélküle, alkotmányosan.
bz249 2010.10.28. 22:48:00
@Elpet: Nincs velemenyem a kerdesben. A vagyonleltar akar tenyleg egy azonnali es megkerulhetetlen dolog lehet. (jelzem ennek is nyilvan orulnek a nepek, mert 5 milliardot nem basz ki a kormany)
A tortenet lenyeges pontja viszont eleg egyertelmu. Vagy egy hete vagy most tevedett a kormany. Ugyanis vagy volt ra penz vagy nem. Persze lehet, hogy eppen a vegkielegitesek miatt nincsen.
De nyilvan az "A" igaz es a "nem A" igaz egyideju teljesulese is megmagyarazhato, ha nagyon akarja az ember.
A tortenet lenyeges pontja viszont eleg egyertelmu. Vagy egy hete vagy most tevedett a kormany. Ugyanis vagy volt ra penz vagy nem. Persze lehet, hogy eppen a vegkielegitesek miatt nincsen.
De nyilvan az "A" igaz es a "nem A" igaz egyideju teljesulese is megmagyarazhato, ha nagyon akarja az ember.
Google 2010.10.28. 22:48:01
@tewton:
Hát pont ez az, ezt már nem bírnánk ki. Ilyen egészségtelen dolgokat dugdossanak érvényes emberekbe...És még a Zalkotmányt is megfúrják a gonoszok, most mondja meg! A demokráciának annyi amennyi.
Hát pont ez az, ezt már nem bírnánk ki. Ilyen egészségtelen dolgokat dugdossanak érvényes emberekbe...És még a Zalkotmányt is megfúrják a gonoszok, most mondja meg! A demokráciának annyi amennyi.
tewton 2010.10.28. 22:53:45
@Alfőmérnök:
szerintem már most készítsünk tesztkérdéseket tölgy számára, ha visszatér / visszaengedik .)
szerintem már most készítsünk tesztkérdéseket tölgy számára, ha visszatér / visszaengedik .)
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.28. 22:58:58
@bz249:
Nem tudom én sem.
Olyan is lehet, hogy számoltak, és kiderült, hogy nagyon nincs rá pénz.
Olyan is, hogy nem akarták felvállalni a politikai kockázatát, hogy olyasmire költsenek szép összeget, aminek az indoklására nincs összehasonlítási alap.
Olyan is lehet, hogy játszma volt csak.
Nem tudom én sem.
Olyan is lehet, hogy számoltak, és kiderült, hogy nagyon nincs rá pénz.
Olyan is, hogy nem akarták felvállalni a politikai kockázatát, hogy olyasmire költsenek szép összeget, aminek az indoklására nincs összehasonlítási alap.
Olyan is lehet, hogy játszma volt csak.
Google 2010.10.28. 22:59:40
@Elpet:
Mije van az országnak, vagy mijük van egyeseknek és milyen állapotban?
Kár pedig, izgalmas dolgok derültek volna ki.
Reméljük, ami késik, nem múlik.
Mije van az országnak, vagy mijük van egyeseknek és milyen állapotban?
Kár pedig, izgalmas dolgok derültek volna ki.
Reméljük, ami késik, nem múlik.
bz249 2010.10.28. 23:20:34
@Elpet: lehet, hogy tevedek, de szerintem ket valoszinu eset van.
1.) volt a dologgal nemi gaz (akar az, hogy nem volt meg a penz... akar az, hogy korrupciogyanus az ugy) es nem mertek felvallalni az ugyet
2.) az index-nek (mert ugye ok inditottak a dolgot) sikerult egy kormanyellenes egysegfrontot letrehoznia, amelyik meghatralasra kenyszeritette a kormanyt. 5 milliard forint, apropenz. Viszont a 300 Ft-os vizitdij is apropenz volt.
Szoval legyen ez az ugy a tanulsag, hogy miert kell civilizalt, kulturalt modon kezelni a dolgokat. Akkor ugyanis Debreceni Jozsefnek igaza lesz, hogy Orban egy diktator (a diktator onmagaban nem rossz dolog, azon mulik, hogy mit tesz a hatalma alatt es kepes-e lemondani a hatalomrol). Marpedig az igazsag ellen rohadt nehez harcolni.
Nem utolsosorban:
www.gallup.com/poll/113980/gallup-daily-obama-job-approval.aspx
Ennyi ido kell a 70%-os nepszeruseg elvesztesehez.
1.) volt a dologgal nemi gaz (akar az, hogy nem volt meg a penz... akar az, hogy korrupciogyanus az ugy) es nem mertek felvallalni az ugyet
2.) az index-nek (mert ugye ok inditottak a dolgot) sikerult egy kormanyellenes egysegfrontot letrehoznia, amelyik meghatralasra kenyszeritette a kormanyt. 5 milliard forint, apropenz. Viszont a 300 Ft-os vizitdij is apropenz volt.
Szoval legyen ez az ugy a tanulsag, hogy miert kell civilizalt, kulturalt modon kezelni a dolgokat. Akkor ugyanis Debreceni Jozsefnek igaza lesz, hogy Orban egy diktator (a diktator onmagaban nem rossz dolog, azon mulik, hogy mit tesz a hatalma alatt es kepes-e lemondani a hatalomrol). Marpedig az igazsag ellen rohadt nehez harcolni.
Nem utolsosorban:
www.gallup.com/poll/113980/gallup-daily-obama-job-approval.aspx
Ennyi ido kell a 70%-os nepszeruseg elvesztesehez.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.28. 23:33:49
@bz249:
Mi volt ebben a kulturálatlan?
Olyan pályázatot kellett volna kiírni, hogy másfélmilliós káefték százai jelentkezhessenek?
Mi volt ebben a kulturálatlan?
Olyan pályázatot kellett volna kiírni, hogy másfélmilliós káefték százai jelentkezhessenek?
Google 2010.10.28. 23:41:17
@bz249:
A 300 Ft-os vizitdíj csak a kezdet volt. Az egészségügyet akarták privatizálni, ha jól emlékszem.
És Debreczeni Józsefnek igaza van, nem lesz. Onnan, ahonnan ő nézi a dolgokat, még úgy is tűnhet, hogy OV egy diktátor. Onnan, nekem is úgy tűnne.
De csak onnan.
A 300 Ft-os vizitdíj csak a kezdet volt. Az egészségügyet akarták privatizálni, ha jól emlékszem.
És Debreczeni Józsefnek igaza van, nem lesz. Onnan, ahonnan ő nézi a dolgokat, még úgy is tűnhet, hogy OV egy diktátor. Onnan, nekem is úgy tűnne.
De csak onnan.
eN 2010.10.28. 23:45:37
@Grift: a verfarkas az egy dolog, de hogy egyes szerkesztok a blog szellemiseget nyiltan semmibe veve tiltanak ki, fokoznak le es fenyegetnek kitiltassal, az a kommentek veget jelenti, regisztraltam is a blogspoton egy nikket, es rettegek a borondomon ulve. Esetleg mielott elmegyek tuntethetnenk a szerkesztoseg elott.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.28. 23:45:57
@bz249:
Ha pedig a kulturálatlanságot a rövid határidőre érti, hát arról annyit, hogy a kormány augusztusban bejelentette, hogy országleltárt készítene
www.vm.gov.hu/main.php?folderID=2290&articleID=16323&ctag=articlelist&iid=1
és a szakma már szeptemberben elég pontos információkkal rendelkezett arról, hogy mi a feladat
terinformatika-online.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=486&Itemid=1
A híresztelésekkel ellentétben pedig 2 pályázat érkezett
www.agromonitor.hu/index.php/mezo/35-mezo/1751-ket-palyazo-az-orszagleltar-legifotozasara
Ha pedig a kulturálatlanságot a rövid határidőre érti, hát arról annyit, hogy a kormány augusztusban bejelentette, hogy országleltárt készítene
www.vm.gov.hu/main.php?folderID=2290&articleID=16323&ctag=articlelist&iid=1
és a szakma már szeptemberben elég pontos információkkal rendelkezett arról, hogy mi a feladat
terinformatika-online.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=486&Itemid=1
A híresztelésekkel ellentétben pedig 2 pályázat érkezett
www.agromonitor.hu/index.php/mezo/35-mezo/1751-ket-palyazo-az-orszagleltar-legifotozasara
evil overlord (törölt) 2010.10.29. 00:00:49
@bz249: Nono, rólam se feledkezzen el.
"De nyilvan az "A" igaz es a "nem A" igaz egyideju teljesulese is megmagyarazhato, ha nagyon akarja az ember."
Csak gyakorolni kell a zent.
@Elpet: A 10 napos határidő volt nyekulturnij. Ez akkor sem elég, ha korábban már szállingóztak hírek.
Ha a másfélmilliós kft-t százai jelentkeznek, az több tízmillió bevétel :)
@eN: A fekete Pobjeda épp most indult Önért, ha siet, még meg tud lépni.
@tewton: A chipelés smafu. A Mester eltűnt, rosszat sejtek.
"De nyilvan az "A" igaz es a "nem A" igaz egyideju teljesulese is megmagyarazhato, ha nagyon akarja az ember."
Csak gyakorolni kell a zent.
@Elpet: A 10 napos határidő volt nyekulturnij. Ez akkor sem elég, ha korábban már szállingóztak hírek.
Ha a másfélmilliós kft-t százai jelentkeznek, az több tízmillió bevétel :)
@eN: A fekete Pobjeda épp most indult Önért, ha siet, még meg tud lépni.
@tewton: A chipelés smafu. A Mester eltűnt, rosszat sejtek.
bz249 2010.10.29. 00:01:04
@Elpet: a fo tema szamomra meg mindig az Alkotmanybirosag ugye. Ez a mikroize nyamvadt 5 milliardrol nem erdekel. Nem tetel, ha az egeszet a csatornaba ontenek akkor se szamitana.
Ami szamit, hogy az index nyert a kormany ellen. Pedig ki az index? Egy nagy senki.
Na most fogja a rettegokorust a diktator Orbanrol. Ok hasonloan az indexhez nem szamitanak, tul sokszor kialtottak farkast. Meg egyebkent igaza van: az embereket nem izgatja a jogallam meg az ehhez hasonlok. Az embereket egy dolog erdekli, hogy mennyi a parizel ara.
Feri sem az oszodi beszed miatt vesztett. Egyszeruen csak szalonkeptelen lett miatta. Es vegul aztan akarmihez fogott gebasz lett a vege. A diktator Orban (mert az Alkotmany felfuggesztese szuksegszeruen diktaturat jelent, ahol pedig az illetekekrol szolo kormanyrendelet felulirhatja az Alkotmanyt, ott az Alkotmany fel vagyon fuggesztve... a diktatura minosege meg kerdeses, akar nagyon hatasos is lehet, sot az is lehet, hogy ideiglenes lesz) vajon mennyire maradna szalonkepes? Biztosan tagulna az a mozgaster?
Mert ez a jatek tetje, ha valaki meg mindig nem ertene.
Ami szamit, hogy az index nyert a kormany ellen. Pedig ki az index? Egy nagy senki.
Na most fogja a rettegokorust a diktator Orbanrol. Ok hasonloan az indexhez nem szamitanak, tul sokszor kialtottak farkast. Meg egyebkent igaza van: az embereket nem izgatja a jogallam meg az ehhez hasonlok. Az embereket egy dolog erdekli, hogy mennyi a parizel ara.
Feri sem az oszodi beszed miatt vesztett. Egyszeruen csak szalonkeptelen lett miatta. Es vegul aztan akarmihez fogott gebasz lett a vege. A diktator Orban (mert az Alkotmany felfuggesztese szuksegszeruen diktaturat jelent, ahol pedig az illetekekrol szolo kormanyrendelet felulirhatja az Alkotmanyt, ott az Alkotmany fel vagyon fuggesztve... a diktatura minosege meg kerdeses, akar nagyon hatasos is lehet, sot az is lehet, hogy ideiglenes lesz) vajon mennyire maradna szalonkepes? Biztosan tagulna az a mozgaster?
Mert ez a jatek tetje, ha valaki meg mindig nem ertene.
bz249 2010.10.29. 00:03:37
@Google: a nepszavazas csak egy lepes volt a sorban. Feri egyebkent nagyon helyesen latta, hogy marcius 9-re marcius 10 kovetkezik, a parlamenti eroviszonyok nem valtoznak tole. De akkor vajon mi tortenhetett 2006 es 2010 kozott?
Negyven Rabló 2010.10.29. 00:31:08
@bz249:
"Ami szamit, hogy az index nyert a kormany ellen. Pedig ki az index? Egy nagy senki."
Nekem az az érzésem, hogy nem az Index miatt vonták vissza, azért akkora egységfront nem jött létre (legalábbis én nem nagyon láttam), néhány blogon meg 1-2 cikken kívül én nem nagyon találkoztam a témával.
"Ami szamit, hogy az index nyert a kormany ellen. Pedig ki az index? Egy nagy senki."
Nekem az az érzésem, hogy nem az Index miatt vonták vissza, azért akkora egységfront nem jött létre (legalábbis én nem nagyon láttam), néhány blogon meg 1-2 cikken kívül én nem nagyon találkoztam a témával.
Bell & Sebastian 2010.10.29. 01:35:52
Induljanak ki Tölgy szokatlanul sejtelmes helyzetértékeléséből és a közelmúltból.
A Főnök viszi a stratégiát, gyeplő a lovak közt és azonnal elszarják a taktikát.
Ezért a második vonal számára megérett és elérkezett az idő a hosszú kések éjszakájára.
Itt állunk a harmadik vonal kellős közepén. Vajon honnan hullik a manna ide? Nem akarok a vátesz szerepében tetszelegni, de előre mondtam, az igazi frontvonalat a kajmánsághoz viszonyulás jelenti majd, a cár behívásának lehetősége pánikhoz vezetett köztük.
Szomorú vagyok, mert az első áruló pont egy keresztes lett, válaszul arra a felhívásra, hogy tessenek szintén megtisztulni, nix csórelás tovább.
Azt tapasztalni, hogy az adósság-felhalmozókat nem nagyon szívleli OV, ha a sajátja - ha nem. Pedig van belőlük bőven, itt is - ott is.
A Főnök viszi a stratégiát, gyeplő a lovak közt és azonnal elszarják a taktikát.
Ezért a második vonal számára megérett és elérkezett az idő a hosszú kések éjszakájára.
Itt állunk a harmadik vonal kellős közepén. Vajon honnan hullik a manna ide? Nem akarok a vátesz szerepében tetszelegni, de előre mondtam, az igazi frontvonalat a kajmánsághoz viszonyulás jelenti majd, a cár behívásának lehetősége pánikhoz vezetett köztük.
Szomorú vagyok, mert az első áruló pont egy keresztes lett, válaszul arra a felhívásra, hogy tessenek szintén megtisztulni, nix csórelás tovább.
Azt tapasztalni, hogy az adósság-felhalmozókat nem nagyon szívleli OV, ha a sajátja - ha nem. Pedig van belőlük bőven, itt is - ott is.
eN 2010.10.29. 09:08:47
Már 15 órája hiába kérdezzzük mi lett Tölggyel.
rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.10.29. 09:22:33
@eN: :D dehogy lett kitiltva Tölgy, egy érdekes, római idézetes kommentje kapcsán leveleztem vele, mint törzsolvasóval és szerzővel. Gloire sincs kitiltva, miért lenne.
Nyikhaj 8)
PS: szerkesztőségünk címe: Budapest, Vármegye u. 11, szeretettel várjuk érdeklődő törzsolvasóinkat egy teára, kávéra, pohár borra, így péntek délután felé közeledve. :) Én benn vagyok estig.
Nyikhaj 8)
PS: szerkesztőségünk címe: Budapest, Vármegye u. 11, szeretettel várjuk érdeklődő törzsolvasóinkat egy teára, kávéra, pohár borra, így péntek délután felé közeledve. :) Én benn vagyok estig.
Tündér_Lala 2010.10.29. 09:28:54
@rajcsányi.gellért (ergé): Pedig már azt hittük, hogy nem (s)makkolt.
eN 2010.10.29. 09:31:35
@rajcsányi.gellért (ergé): Engem nem csaptok be :)
De köszönjük a meghívást.
De köszönjük a meghívást.
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.29. 09:44:45
A Nol elemzése a kormány stratégiájáról. Elég összeszedett, bár ők érthetően egy új Őszödöt akarnak belőle kihozni. A kulcsmotívum a hiánycél.
nol.hu/belfold/20101029-a_tulelesre_jatszanak_
"„Túlélés, legalábbis 2013-ig. Aztán az sem lesz könnyű, hogyan lehet megnyerni a 2014-es választásokat.” Ezt információink szerint Orbán Viktor miniszterelnök mondta nemrégiben zárt körben, egy évvel a nagy vihart kavaró kötcsei beszéde után.
– Most nagyon messze van a 15–20 évre huzamosan berendezkedő nagy kormányzó párt víziója. És a választások utáni eufória is. Az örökség, amit a szocialisták hátrahagytak, olyan súlyos, hogy pengeélen táncolunk – mondta egy befolyásos fideszes forrásunk. Orbán Viktor környezetében egyre többen látják úgy, csak súlyos konfliktusokkal lehet kihúzni a ciklust 2014-ig. Fideszesek elmondása szerint az EU által Magyarországra erőltetett 3,8 százalékos és 3 százalékos hiánycél az eredője mindennek: a különadóknak, a válságadóknak, a magán-nyugdíjpénztári akciónak, és az Alkotmánybírósággal való konfliktusnak."
nol.hu/belfold/20101029-a_tulelesre_jatszanak_
"„Túlélés, legalábbis 2013-ig. Aztán az sem lesz könnyű, hogyan lehet megnyerni a 2014-es választásokat.” Ezt információink szerint Orbán Viktor miniszterelnök mondta nemrégiben zárt körben, egy évvel a nagy vihart kavaró kötcsei beszéde után.
– Most nagyon messze van a 15–20 évre huzamosan berendezkedő nagy kormányzó párt víziója. És a választások utáni eufória is. Az örökség, amit a szocialisták hátrahagytak, olyan súlyos, hogy pengeélen táncolunk – mondta egy befolyásos fideszes forrásunk. Orbán Viktor környezetében egyre többen látják úgy, csak súlyos konfliktusokkal lehet kihúzni a ciklust 2014-ig. Fideszesek elmondása szerint az EU által Magyarországra erőltetett 3,8 százalékos és 3 százalékos hiánycél az eredője mindennek: a különadóknak, a válságadóknak, a magán-nyugdíjpénztári akciónak, és az Alkotmánybírósággal való konfliktusnak."
evil overlord (törölt) 2010.10.29. 09:45:05
@eN: Mielőtt elmenne, nézze meg a KK&TT által berakott videót Charlieról, az egyszarvúról.
tanarseged ur 2010.10.29. 09:54:59
@elGabor: Eredője?? Hol van ilyenkor Bz249? Vagy a fideszes források voltak gyengék fizikából, vagy az újságíró, vagy mind.
tanarseged ur 2010.10.29. 10:00:08
Heti Válasz a vörösiszapról:
"Valójában a vörösiszapot egyetlen tényező teszi veszélyessé: a magas lúgtartalom. A katasztrófát sem az iszap okozta, hanem a tetején hullámzó, 13-as pH-értékű víztömeg."
hetivalasz.hu/uzlet/papirgatak-32856/
"Valójában a vörösiszapot egyetlen tényező teszi veszélyessé: a magas lúgtartalom. A katasztrófát sem az iszap okozta, hanem a tetején hullámzó, 13-as pH-értékű víztömeg."
hetivalasz.hu/uzlet/papirgatak-32856/
eN 2010.10.29. 10:05:04
@evil overlord: az hol is van?
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.29. 10:13:23
@tanarseged ur: Nem lehet, hogy a "forrás" képzavaros szinonímáját értik az eredőn? :)
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.29. 10:19:17
Na, már ilyen is van?
www.facebook.com/pages/Tiltakozzunk-az-MR2-megszuntetese-ellen/135133106538958
Vén disznókat kirúghatnak, de a fiatalok szentek és érinthetetlenek.
Személyesen az a benyomásom, hogy a tévéműsorok (pl. híradók) még lehangolóbbak, mint az MR2 műsora. Nem azokkal kéne inkább kezdeni?
www.facebook.com/pages/Tiltakozzunk-az-MR2-megszuntetese-ellen/135133106538958
Vén disznókat kirúghatnak, de a fiatalok szentek és érinthetetlenek.
Személyesen az a benyomásom, hogy a tévéműsorok (pl. híradók) még lehangolóbbak, mint az MR2 műsora. Nem azokkal kéne inkább kezdeni?
eN 2010.10.29. 10:36:33
@tanarseged ur: igen, a kezdeti jolindulas utan nagyon gyengus lett a Petofi.
eN 2010.10.29. 10:40:45
Ma reggel kaptam egy emailt a magánnyudíjpénztáramtól, amiben a maradás előnyeit ecsetelik. A hozam kérdését finom eleganciával kikerülik: "A szintén törvényi szabályozás szerint létrehozott Pénztárak Garancia Alapja garantálja azt, hogy a pénztártag megtakarításai a teljes felhalmozási időszakra nézve minimum az inflációval megegyező hozammal növelve kerüljenek majd kifizetésre - az egyes pénztárak által generált hozamoktól függetlenül. Azaz a pénztártagok akkor is minimum inflációkövető megtakarítást tudhatnak magukénak, ha a pénztár, melybe beléptek, esetleg nem tud infláció feletti hozamot produkálni."
Mondjuk akkor nem értem hogy miért nem jobb nekem ha simán hosszú lejáratú állampapírt veszek, annak is nagyobb a hozama az inflációnál.
Mondjuk akkor nem értem hogy miért nem jobb nekem ha simán hosszú lejáratú állampapírt veszek, annak is nagyobb a hozama az inflációnál.
bz249 2010.10.29. 10:41:20
@tanarseged ur: @eN: egyebkent a kommersz kozepszar az olcsobb? Vagy miert mindenutt azt adjak? Radiot az atlagember munkabameneskor hallgat, vagyis akar meg kiserletezni is lehetne, mert oleg stabil piac.
bz249 2010.10.29. 10:43:49
@eN: "A szintén törvényi szabályozás szerint létrehozott Pénztárak Garancia Alapja garantálja azt, hogy a pénztártag megtakarításai a teljes felhalmozási időszakra nézve minimum az inflációval megegyező hozammal növelve kerüljenek majd kifizetésre - az egyes pénztárak által generált hozamoktól függetlenül."
Ez rohadt jol hangzik, ellenben mi lesz azokkal a penztarakkal, amelyek tartosan nem tudjak produkalni az inflacio szintjet (mas: amugy azert egy GDP novekedesnek megfelelot illo lenne produkalni a tokepiacon is, de mindegy legyen csak tokegarantalt a befektetes)? Majd kapnak allami mogyit, vagy a tulajdonosok potoljak ki vagy hogy? Mert a tartosan negativ cash-flow azert nem szokott egeszseges dolgokhoz vezetni.
Ez rohadt jol hangzik, ellenben mi lesz azokkal a penztarakkal, amelyek tartosan nem tudjak produkalni az inflacio szintjet (mas: amugy azert egy GDP novekedesnek megfelelot illo lenne produkalni a tokepiacon is, de mindegy legyen csak tokegarantalt a befektetes)? Majd kapnak allami mogyit, vagy a tulajdonosok potoljak ki vagy hogy? Mert a tartosan negativ cash-flow azert nem szokott egeszseges dolgokhoz vezetni.
eN 2010.10.29. 10:57:26
@evil overlord: kosz, technikai okokbol ebben a bongeszoben amit hasznalok nincs flash, igy nem nezem a videokat, csak ha muszaly
eN 2010.10.29. 10:59:13
@bz249: Elvileg a Garancia Alap pótolja fel, vagyis a jobban teljesítő pénztárak, illetve azok ügyfelei.
picur3ka 2010.10.29. 11:38:19
Oh, boy!
'Az arcátlan végkielégítések rendszerével egyetértünk, s azzal is, hogy a különadóról szóló intézkedés legyen visszamenőleges hatályú, de azzal nem, hogy nem tesz különbséget az érintettek között – hangoztatta a Jobbik alelnöke.'
Hirado
'Az arcátlan végkielégítések rendszerével egyetértünk, s azzal is, hogy a különadóról szóló intézkedés legyen visszamenőleges hatályú, de azzal nem, hogy nem tesz különbséget az érintettek között – hangoztatta a Jobbik alelnöke.'
Hirado
Gabe2 2010.10.29. 11:40:13
Hmm, még a végén tényleg nem lesz Hunvald-ügy:
mno.hu/portal/745190
mno.hu/portal/745190
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.29. 11:44:49
@Elpet:
jézusmária ne legyen már ilyen kibaszott bigott, mert az csak árt az elhajlások elleni küzdelmünknek. a maga bornirt elfogultsága óriási pofont kapott az országos kataszteri mosolyalbuma előre megmondtam nyilvánvaló tolvajlási kísérletétől. és most is mondja, hogy nincs pénz. nincs a lófaszt, csak most már mindenki tudja, hogy tolvajlás készült. legyenek ügyesebbek a srácok. a következő nyilvánvaló beégés veresiszap ügyben vár magára. legyen kicsit kritikus, őszinte, -mert azt nem hiszem, hogy ennyire hívő, mert akkor magát lebenyirtották- laza, jópofa. így csak pofonok lesznek! :)
jézusmária ne legyen már ilyen kibaszott bigott, mert az csak árt az elhajlások elleni küzdelmünknek. a maga bornirt elfogultsága óriási pofont kapott az országos kataszteri mosolyalbuma előre megmondtam nyilvánvaló tolvajlási kísérletétől. és most is mondja, hogy nincs pénz. nincs a lófaszt, csak most már mindenki tudja, hogy tolvajlás készült. legyenek ügyesebbek a srácok. a következő nyilvánvaló beégés veresiszap ügyben vár magára. legyen kicsit kritikus, őszinte, -mert azt nem hiszem, hogy ennyire hívő, mert akkor magát lebenyirtották- laza, jópofa. így csak pofonok lesznek! :)
osborne 2010.10.29. 12:26:26
Tüntetés-szervezés, tegnap RTL-n interjú, ma nyílt levél Sólyomnak: a Pojáca durván belelendült a héten. A médiákok meg persze követik, kirakják és reklámozzák.
Pintér úr, klasszikust idézek: NEM ez volt megbeszélve
Pintér úr, klasszikust idézek: NEM ez volt megbeszélve
osborne 2010.10.29. 12:58:55
@Gabe2: Hiányoznak neki a sportverdái, megértem. Tényleg, a másik politikai fogyoly Hagyó miért nem ír Hágának? Vagy ő inkább az éhségsztrájkot választotta?
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.29. 13:38:22
Mijeza a kitiltásos szarakodás?
Kitilcsam magukat?
Kisebb műtéten estem át. Azóta tisztán látom, hogy maguk fideszdroidok, az alcsúti törpecerkóf Buktátor fenekét nyalják. Ja, és új barátokra leltem a kapcsolat.hu-n. DH is üdvözletét küldi.
Kitilcsam magukat?
Kisebb műtéten estem át. Azóta tisztán látom, hogy maguk fideszdroidok, az alcsúti törpecerkóf Buktátor fenekét nyalják. Ja, és új barátokra leltem a kapcsolat.hu-n. DH is üdvözletét küldi.
evil overlord (törölt) 2010.10.29. 14:00:54
@tölgy: Tölgy, nem érez valami furcsa nyomást a fejében? A kis vörös lények nem szeretik, ha valaki elkotyogja a titkukat.
osborne 2010.10.29. 14:01:18
@tölgy: Azért remélem a hétvégén gyújt majd egy gyertyát a jogállamért (1990-2010).
Google 2010.10.29. 14:17:33
@tölgy:
Kicsi műtét, és úgy tűnik, egyelőre csak virtuális volt. Csak vöröset látott tőle. Vagy a chipről verődött vissza vöröskésen a fény...
Mire viszont droidságából kigyógyulna az ember, az AB körüli zűr is a múlté lesz, akkor meg minek megváltozni?
Tüntethetnékünket is szegre akaszthatjuk november végéig, úgyhogy nyugi van.
(Ne tiltson ki, ha lehet.)
Kicsi műtét, és úgy tűnik, egyelőre csak virtuális volt. Csak vöröset látott tőle. Vagy a chipről verődött vissza vöröskésen a fény...
Mire viszont droidságából kigyógyulna az ember, az AB körüli zűr is a múlté lesz, akkor meg minek megváltozni?
Tüntethetnékünket is szegre akaszthatjuk november végéig, úgyhogy nyugi van.
(Ne tiltson ki, ha lehet.)
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.10.29. 14:38:56
@picur3ka/mesterhazymiklospart: "Mi lesz a beeges veres iszap ugyben?"
Ez elég érdekesen hangzik:
"A legfontosabb, hogy a tározó körül utólag kiépített résfalrendszer megfogta a talajban lévő vizet, így a fal mögött túlnyomás alakult ki. Nagyjából 30 méteres vízoszlopnak megfelelő felhajtóerő lépett működésbe, amely megemelte és kibillentette a gát sarkát...
...Ennek létesítését a környezetvédelmi hatóságok írták elő a cégnek, hogy megállítsák a talajvíz szennyeződését. A hatósági iratokból kiderül, hogy a Mal Zrt. jogelődje, az Ajkai Timföld Kft. a Beszt Kft. nevű céget bízta meg 1998-ban a környezetvédelmi rendszer kiépítésével...
...A sors fintora, hogy a magyar történelem legnagyobb ökológiai katasztrófáját a jelek szerint egy elhibázott környezetvédelmi célú beruházás okozta."
hetivalasz.hu/uzlet/papirgatak-32856/
Ez elég érdekesen hangzik:
"A legfontosabb, hogy a tározó körül utólag kiépített résfalrendszer megfogta a talajban lévő vizet, így a fal mögött túlnyomás alakult ki. Nagyjából 30 méteres vízoszlopnak megfelelő felhajtóerő lépett működésbe, amely megemelte és kibillentette a gát sarkát...
...Ennek létesítését a környezetvédelmi hatóságok írták elő a cégnek, hogy megállítsák a talajvíz szennyeződését. A hatósági iratokból kiderül, hogy a Mal Zrt. jogelődje, az Ajkai Timföld Kft. a Beszt Kft. nevű céget bízta meg 1998-ban a környezetvédelmi rendszer kiépítésével...
...A sors fintora, hogy a magyar történelem legnagyobb ökológiai katasztrófáját a jelek szerint egy elhibázott környezetvédelmi célú beruházás okozta."
hetivalasz.hu/uzlet/papirgatak-32856/
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.10.29. 14:42:36
Haha, a kurucok ennyire megszelidültek mostanában?
"A Fidesz nem nagyon érti meg, hogy a Lázár János féle lépéssel nem kevés szavazót, támogatót veszthet el, még akkor sem, ha a konkrét ügy csak néhány embert érint - olvasható a Konzervatórium blogon."
kuruc.info/r/2/68616/
"A Fidesz nem nagyon érti meg, hogy a Lázár János féle lépéssel nem kevés szavazót, támogatót veszthet el, még akkor sem, ha a konkrét ügy csak néhány embert érint - olvasható a Konzervatórium blogon."
kuruc.info/r/2/68616/
Google 2010.10.29. 14:52:11
@gloire:
Az látszik, hogy ahogy az idő telik, úgy fürdenek/fürdenének ki a veres iszapból, mert felelni valamiért nem jó.
Lehet, hogy 12 évvel ezelőtt történt egy megkérdőjelezhető eredményű intervenció, de azt csak látták, akiknek látniuk illett, hogy az iszapon áll egy kb. 20 cm vastagságú lúgos vízréteg nem?
Az látszik, hogy ahogy az idő telik, úgy fürdenek/fürdenének ki a veres iszapból, mert felelni valamiért nem jó.
Lehet, hogy 12 évvel ezelőtt történt egy megkérdőjelezhető eredményű intervenció, de azt csak látták, akiknek látniuk illett, hogy az iszapon áll egy kb. 20 cm vastagságú lúgos vízréteg nem?
bz249 2010.10.29. 14:56:38
@Google: 1 meter vastag, mert husz centit meg csak-csak elnez az ecceri gator, de 1 meter azert megiscsak 5x annyi.
picur3ka 2010.10.29. 15:02:44
@gloire:
Nem emlekszem, hogy Elpet allitotta volna, hogy meg is fogjak oket buntetni.
Ez erdekesen hangzik, de semmi tobb. A MAL szakertoje talalta ezt ki. Mert nem talalta ezt ki korabban, az eves jelenteseiben?
Amit ezen tul itt allit, az:
1. A kornyezetvedelmi eloirasok hibasak voltak, mivel nem engedtek oket leereszteni a letyot a talajba csak ugy.
2. Ok ezt szakertoi velemenyukkel nem vitattak.
3. A szinten eloirt gepek - szivattyuk, miegymas -, ennek kezelesere, amelyeknek megvasarlasaval buszkelkednek a korabeli sajtoban nem voltak hasznalatban.
Ha ezeket nem tudjak megbaszni, az kb ket dolgot jelenthet:
A kormany hiteltelen balfaszok gyulekezete vagy nincs magyar kormany, amelynek barmifele hatalma lenne.
Nem emlekszem, hogy Elpet allitotta volna, hogy meg is fogjak oket buntetni.
Ez erdekesen hangzik, de semmi tobb. A MAL szakertoje talalta ezt ki. Mert nem talalta ezt ki korabban, az eves jelenteseiben?
Amit ezen tul itt allit, az:
1. A kornyezetvedelmi eloirasok hibasak voltak, mivel nem engedtek oket leereszteni a letyot a talajba csak ugy.
2. Ok ezt szakertoi velemenyukkel nem vitattak.
3. A szinten eloirt gepek - szivattyuk, miegymas -, ennek kezelesere, amelyeknek megvasarlasaval buszkelkednek a korabeli sajtoban nem voltak hasznalatban.
Ha ezeket nem tudjak megbaszni, az kb ket dolgot jelenthet:
A kormany hiteltelen balfaszok gyulekezete vagy nincs magyar kormany, amelynek barmifele hatalma lenne.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.10.29. 15:06:02
Rég olvastam ezeket, most csak ámulok:
"...Nézzük csak meg a mostani kormányzati ciklus során eddig megtett döntéseket. Számos olyan törvénytervezet született, mely feltétlenül a magyarság érdekeit szolgálja: a magyar állampolgárság visszaadása, a Trianon-emléknap, a bankadó, a biztosítók, a külföldi áruházláncok és más élősködők megadóztatása stb. Feltétlenül helyes lépés volt továbbá az IMF tárgyalódelegációját kitessékelni az országból, és a radikálisok álmait teljesíti be a Fidesz, ha a csaló és rabló nyugdíjpénztárakat tényleg ellehetetleníti, a 2006-os rendőri brutalitás felelőseit megbünteti, az áldozatokat kártalanítja, a Gyurcsány-korszak idején milliókat összeharácsolt maffiózókat bíróság elé állítja...
...Ami a Fidesz „nemzeti vonulatát” illeti, az kétségkívül létezik, és ami nagyon jó hír, hogy Orbán Viktor maga is ehhez a „nemzeti vonulathoz” tartozik."
kuruc.info/r/7/68443/
" De vajon a Gyurcsány-rezsim illegitim jellegét hangoztató, sőt, az elmúlt húsz év úgynevezett demokráciáját hazug, idegen érdekek szolgálatában álló rendszernek tartó radikálisok miért kezdenek fanyalogni éppen most, amikor talán végre megkezdődik ennek a teljesen tarthatatlanná váló rezsimnek a lebontása? Hát miért kellene védeni azt az Alkotmánybíróságot...?
...De nem fordult-e elő a történelemben, hogy a régi elit bizonyos részei egy forradalmi mozgalom élére álltak? Fidesz megtette az első forradalmi lépést, amelyet a Jobbiknak kitörő örömmel kellene üdvözölnie!"
kuruc.info/r/7/68501/
Nem semmi . )
"...Nézzük csak meg a mostani kormányzati ciklus során eddig megtett döntéseket. Számos olyan törvénytervezet született, mely feltétlenül a magyarság érdekeit szolgálja: a magyar állampolgárság visszaadása, a Trianon-emléknap, a bankadó, a biztosítók, a külföldi áruházláncok és más élősködők megadóztatása stb. Feltétlenül helyes lépés volt továbbá az IMF tárgyalódelegációját kitessékelni az országból, és a radikálisok álmait teljesíti be a Fidesz, ha a csaló és rabló nyugdíjpénztárakat tényleg ellehetetleníti, a 2006-os rendőri brutalitás felelőseit megbünteti, az áldozatokat kártalanítja, a Gyurcsány-korszak idején milliókat összeharácsolt maffiózókat bíróság elé állítja...
...Ami a Fidesz „nemzeti vonulatát” illeti, az kétségkívül létezik, és ami nagyon jó hír, hogy Orbán Viktor maga is ehhez a „nemzeti vonulathoz” tartozik."
kuruc.info/r/7/68443/
" De vajon a Gyurcsány-rezsim illegitim jellegét hangoztató, sőt, az elmúlt húsz év úgynevezett demokráciáját hazug, idegen érdekek szolgálatában álló rendszernek tartó radikálisok miért kezdenek fanyalogni éppen most, amikor talán végre megkezdődik ennek a teljesen tarthatatlanná váló rezsimnek a lebontása? Hát miért kellene védeni azt az Alkotmánybíróságot...?
...De nem fordult-e elő a történelemben, hogy a régi elit bizonyos részei egy forradalmi mozgalom élére álltak? Fidesz megtette az első forradalmi lépést, amelyet a Jobbiknak kitörő örömmel kellene üdvözölnie!"
kuruc.info/r/7/68501/
Nem semmi . )
tewton 2010.10.29. 15:11:26
mai cukiság:
Az MR2 átalakítása ellen tüntetett körülbelül száz ember a Magyar Rádió székházánál.
index.hu/belfold/2010/10/28/erdos_peter_pont_pont_pont/
"A tüntetést szervező Zöld Baloldal és a Van Más Alternatíva Egyesület szerint az elmúlt napokban Szalai Annamária nyilvánvalóvá tette, hogy az MR2-t át akarja szervezni oly' módon, hogy az a mostani jellegét teljesen elveszíti."
"Veszélyben a Szimpla, a Gödör és a melegfelvonulás" - vont párhuzamot az első felszólaló, aki szerint az MR2-t a minőségi modern kultúra egyedüli képviselője."
"A szabadság eszméjére hivatkozva tiltakozott Trasciatti Attila a Van Más Alternatívától, a másik felszólaló, Galba-Deák Ádám [4], a Zöld Baloldal volt főpolgármester-jelöltje volt. A szervezők szerint sok zenész szimpatizált a megmozdulással, de nem mertek eljönni, mert félnek, hogy kiesnek a pixisből."
feltenném a kérdést: kit érdekelt, amikor such elnökúr eldöntötte a régi rádiók lepusztítását, bejelentés nélkül?
Az MR2 átalakítása ellen tüntetett körülbelül száz ember a Magyar Rádió székházánál.
index.hu/belfold/2010/10/28/erdos_peter_pont_pont_pont/
"A tüntetést szervező Zöld Baloldal és a Van Más Alternatíva Egyesület szerint az elmúlt napokban Szalai Annamária nyilvánvalóvá tette, hogy az MR2-t át akarja szervezni oly' módon, hogy az a mostani jellegét teljesen elveszíti."
"Veszélyben a Szimpla, a Gödör és a melegfelvonulás" - vont párhuzamot az első felszólaló, aki szerint az MR2-t a minőségi modern kultúra egyedüli képviselője."
"A szabadság eszméjére hivatkozva tiltakozott Trasciatti Attila a Van Más Alternatívától, a másik felszólaló, Galba-Deák Ádám [4], a Zöld Baloldal volt főpolgármester-jelöltje volt. A szervezők szerint sok zenész szimpatizált a megmozdulással, de nem mertek eljönni, mert félnek, hogy kiesnek a pixisből."
feltenném a kérdést: kit érdekelt, amikor such elnökúr eldöntötte a régi rádiók lepusztítását, bejelentés nélkül?
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.10.29. 15:11:33
@picur3ka/mesterhazymiklospart: Én nem Elpet-tel, vitatkozom, csak pont a most olvastam ezt a cikket. A bíróság baszhatja meg őket, nem a kormány. Hát majd meglátjuk.
Téglagyári Megálló 2010.10.29. 15:15:26
@tewton:
"Veszélyben a Szimpla, a Gödör és a melegfelvonulás"
Ó hogy fognak hiányozni! Nem tudom miért erény, ha egy vendéglátóhely üzemeltetője nem akar költeni a berendezésre, csak a sápot akarja levenni a turistákról és a bennszülöttekről (Szimpla és más romkocsmák).
"Veszélyben a Szimpla, a Gödör és a melegfelvonulás"
Ó hogy fognak hiányozni! Nem tudom miért erény, ha egy vendéglátóhely üzemeltetője nem akar költeni a berendezésre, csak a sápot akarja levenni a turistákról és a bennszülöttekről (Szimpla és más romkocsmák).
eN 2010.10.29. 15:24:27
@gloire: Szerintem csak beijedt a Molnár Balázs-féle társaság amikor Budaházyt tényleg elítélték, innen ez a barátságos hangnem.
tewton 2010.10.29. 15:24:48
@Téglagyári Megálló:
hát ... próbálom sajnálni ezeket a nyomorultakat, hogy a kollektiv mp3-as játszójukat ESETLEG elrontják. vidéki - heteroszexuális - tájbort otthon és vidéki kocsmákban fogyasztó bloggerként nehéz :)
hát ... próbálom sajnálni ezeket a nyomorultakat, hogy a kollektiv mp3-as játszójukat ESETLEG elrontják. vidéki - heteroszexuális - tájbort otthon és vidéki kocsmákban fogyasztó bloggerként nehéz :)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.29. 15:25:21
@Téglagyári Megálló: "Veszélyben a Szimpla" - csak nem kitakarítják?
eN 2010.10.29. 15:26:29
@Téglagyári Megálló: "Nem tudom miért erény, ha egy vendéglátóhely üzemeltetője nem akar költeni a berendezésre, csak a sápot akarja levenni a turistákról és a bennszülöttekről (Szimpla és más romkocsmák). "
mert trendi, sőt trendy, azért.
mert trendi, sőt trendy, azért.
eN 2010.10.29. 15:28:02
@tölgy: Valja be, hogy maga is a rádió előtti tüntetésen volt. Pedig hogy aggódtunk, még BZ-t is beáldoztuk volna.
picur3ka 2010.10.29. 15:32:57
@gloire:
Tudom, de Gift vele vitatkozott.
Jaj, a birosag. Lecsereljuk-e a birat, mint a garda-perben? Ilyesmik jutnak eszembe.
Tudom, de Gift vele vitatkozott.
Jaj, a birosag. Lecsereljuk-e a birat, mint a garda-perben? Ilyesmik jutnak eszembe.
bz249 2010.10.29. 15:34:03
@tewton: a tajbor ellenorzott forrasbol szarmazik? Mert sok esetben ez hasonlo perverzio, mint a romkocsma.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.29. 15:46:10
@Grift:
Nézze, akármi is történik, én az indexes újságírók mellé nem állok egy ilyen összecsapásban. Felsoroltam egy pár tényt, amit ők módszeresen elfelejtettek közölni.
Azt tartom inkább különösnek, ha jobboldaliak egy szóra hisznek a baloldali propagandának, anélkül hogy pontosabban megvizsgálnák a körülményeket.
Nézze, akármi is történik, én az indexes újságírók mellé nem állok egy ilyen összecsapásban. Felsoroltam egy pár tényt, amit ők módszeresen elfelejtettek közölni.
Azt tartom inkább különösnek, ha jobboldaliak egy szóra hisznek a baloldali propagandának, anélkül hogy pontosabban megvizsgálnák a körülményeket.
tewton 2010.10.29. 15:58:13
@bz249:
persze. részint a saját pincémből, részint apáméból, részint regionális borászatokból :)
de azt hiszem, még 2 év mszp, és ez is tilos lenne.
biztos lenne valami szoci-szdsz-független "szakértő", aki felfedezi, hogy a házilagos borkészítés veszélyes üzem, mert a mustgáz életveszélyes, a kéndioxid is, meg a metilalkohol is, a hébérezéstől megrepedhetnek a tüdő erei, a hordó emelésekor sérvet lehet kapni, ezért vizsgához kellene kötni a hordókénezéstől kezdve minden pincemunkát.
persze. részint a saját pincémből, részint apáméból, részint regionális borászatokból :)
de azt hiszem, még 2 év mszp, és ez is tilos lenne.
biztos lenne valami szoci-szdsz-független "szakértő", aki felfedezi, hogy a házilagos borkészítés veszélyes üzem, mert a mustgáz életveszélyes, a kéndioxid is, meg a metilalkohol is, a hébérezéstől megrepedhetnek a tüdő erei, a hordó emelésekor sérvet lehet kapni, ezért vizsgához kellene kötni a hordókénezéstől kezdve minden pincemunkát.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.29. 16:00:54
@picur3ka/mesterhazymiklospart:
A dolog tétje a környzetkárosításért való jogi felelősség.
A törvény ezt írja:
102/A. § (1) A környezethasználó mentesül a közigazgatási jogi felelősség alól, ha bizonyítja, hogy a környezetveszélyeztetés vagy a környezetkárosodás
a) fegyveres összeütközés, háború, polgárháború, fegyveres felkelés, illetve természeti katasztrófa;
b) jogerős, kötelezést tartalmazó hatósági vagy bírósági határozat végrehajtásának közvetlen következménye.
net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99500053.TV
Nyilvánvaló, hogy a cég ilyen összefüggések után kutat, amikor vizsgálatokat végeztet valakivel. Az állam meg kereshet egyéb összefüggéseket,ha keres, mivel egy ilyen esemény nem egy tényező hatása.
Azért a közvetlen következményként való értékelés elég érdekes 12 év távlatában, azóta sok mindent lehetett volna tenni és észrevenni üzemeltetőként.
Mindenesetre a Bakonyi gyerek szabadlábra helyezése óta úgy gondolom, nem fognak ők semmilyen felelősséget viselni. Szakértő kérdése egész, az meg mit gondolnak, kivel vadászik együtt, biztos velem.
A dolog tétje a környzetkárosításért való jogi felelősség.
A törvény ezt írja:
102/A. § (1) A környezethasználó mentesül a közigazgatási jogi felelősség alól, ha bizonyítja, hogy a környezetveszélyeztetés vagy a környezetkárosodás
a) fegyveres összeütközés, háború, polgárháború, fegyveres felkelés, illetve természeti katasztrófa;
b) jogerős, kötelezést tartalmazó hatósági vagy bírósági határozat végrehajtásának közvetlen következménye.
net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99500053.TV
Nyilvánvaló, hogy a cég ilyen összefüggések után kutat, amikor vizsgálatokat végeztet valakivel. Az állam meg kereshet egyéb összefüggéseket,ha keres, mivel egy ilyen esemény nem egy tényező hatása.
Azért a közvetlen következményként való értékelés elég érdekes 12 év távlatában, azóta sok mindent lehetett volna tenni és észrevenni üzemeltetőként.
Mindenesetre a Bakonyi gyerek szabadlábra helyezése óta úgy gondolom, nem fognak ők semmilyen felelősséget viselni. Szakértő kérdése egész, az meg mit gondolnak, kivel vadászik együtt, biztos velem.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.29. 16:05:00
@Grift:
A beégést maga hogyan gondolja? Maga úgy gondolja, hogy én erkölcsileg megsemmisülök, ha egy bírósági eljárás a MALt vétlennek mondja ki?
Úgy gondolom, hogy egy normális értékrenddel bíró ember számára abszolút világos, hogy ki itt a felelős, függetlenül attól, hogy mit ír az index.
A beégést maga hogyan gondolja? Maga úgy gondolja, hogy én erkölcsileg megsemmisülök, ha egy bírósági eljárás a MALt vétlennek mondja ki?
Úgy gondolom, hogy egy normális értékrenddel bíró ember számára abszolút világos, hogy ki itt a felelős, függetlenül attól, hogy mit ír az index.
Bell & Sebastian 2010.10.29. 16:14:33
@picur3ka/mesterhazymiklospart:
Máma maga nyert a Gift elszólással. xD
Máma maga nyert a Gift elszólással. xD
Tehetetlen Dodó 2010.10.29. 16:18:23
@Elpet: Már próbálkoznak.
Már vettek egy szakértőt, aki azzal állt elő, hogy természeti katasztrófa történt: eltört a talaj, pont azon a 38 méteren, ahol a sarok volt.
Mily különös véletlen!
(Mégiscsak van valami szép egy Észak-Koreai-típusú rendszerben. Ott másnap hajnalban az egész bandát falhoz állították volna, elkerülendő a későbbi meddő vitákat).
Már vettek egy szakértőt, aki azzal állt elő, hogy természeti katasztrófa történt: eltört a talaj, pont azon a 38 méteren, ahol a sarok volt.
Mily különös véletlen!
(Mégiscsak van valami szép egy Észak-Koreai-típusú rendszerben. Ott másnap hajnalban az egész bandát falhoz állították volna, elkerülendő a későbbi meddő vitákat).
picur3ka 2010.10.29. 16:30:33
@Elpet:
'bírósági határozat végrehajtásának közvetlen következménye'
Ez engem csudalatba ejt, hogy ez benne van a torvenyben. Ilyenkor a birosagot ugye, jol megbuntetik?
'bírósági határozat végrehajtásának közvetlen következménye'
Ez engem csudalatba ejt, hogy ez benne van a torvenyben. Ilyenkor a birosagot ugye, jol megbuntetik?
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.29. 16:55:06
@Elpet:
index? kit érdekel. a dolog bűzlött az első perctől. én néha azt hiszem magáról, hogy cége van és csak eljátssza a naiv kis hülyét, közben tolja a lét a mindenkori megrendelőnek, néha meg elhiszem, hogy beosztott üzemmérnök valami elbaszott helyen és fogalma sincs hogy működnek a dolgok.
de nem is ez a lényeg. tudom, maga azt vallja ne teregessük a szennyest, mert elég ha az ellenség teszi. én meg azt mondom, olyan bután, azonnal odaállva és azt mondva nem szabad ahogy maga, hogy márpedig az nem lehet, mert a rohadt komcsik mondták a mieink meg patyolat, szóval így bohócot csinyál magából, plusz még a rohadt komcsik tort is ülnek.
tudja, ha magára rászólna egy komcsi, hogy elpet, fusson, mert tűz van, maga feszesebbre venné a nadrágtartót, komor arcot vágna, és elégne mint a szar. így is lehet, de nem hősies, nem okos.
ha látjuk, hogy a mieink tömik a zsebüket, azt kell mondani, hogy bizony, mérsékelten, jó ügy mentén, helyesen.
tudja mi jutott még eszembe magáról,? egy közeli rokon oroszosként részképzésen volt moszkvában még a komcsi időkben, valami tanárral mentek valahova, és a rokon szólt, hogy ott fekszik az úton egy részeg, a tanár azt mondta, hogy nincs ott senki. aztán mindenki mondta, hogy de igen, és tanár csak hajtogatta fa arccal, hogy nincs ott senki.
index? kit érdekel. a dolog bűzlött az első perctől. én néha azt hiszem magáról, hogy cége van és csak eljátssza a naiv kis hülyét, közben tolja a lét a mindenkori megrendelőnek, néha meg elhiszem, hogy beosztott üzemmérnök valami elbaszott helyen és fogalma sincs hogy működnek a dolgok.
de nem is ez a lényeg. tudom, maga azt vallja ne teregessük a szennyest, mert elég ha az ellenség teszi. én meg azt mondom, olyan bután, azonnal odaállva és azt mondva nem szabad ahogy maga, hogy márpedig az nem lehet, mert a rohadt komcsik mondták a mieink meg patyolat, szóval így bohócot csinyál magából, plusz még a rohadt komcsik tort is ülnek.
tudja, ha magára rászólna egy komcsi, hogy elpet, fusson, mert tűz van, maga feszesebbre venné a nadrágtartót, komor arcot vágna, és elégne mint a szar. így is lehet, de nem hősies, nem okos.
ha látjuk, hogy a mieink tömik a zsebüket, azt kell mondani, hogy bizony, mérsékelten, jó ügy mentén, helyesen.
tudja mi jutott még eszembe magáról,? egy közeli rokon oroszosként részképzésen volt moszkvában még a komcsi időkben, valami tanárral mentek valahova, és a rokon szólt, hogy ott fekszik az úton egy részeg, a tanár azt mondta, hogy nincs ott senki. aztán mindenki mondta, hogy de igen, és tanár csak hajtogatta fa arccal, hogy nincs ott senki.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.29. 17:03:16
@Elpet:
én a beégést úgy gondolom, hogy attól, hogy komcsigeci a cég tulajdonosa, normális ember nem állíthatja bármilyen információ teljes hiányában, hogy csak azért, mert valóban egy rohadt komcsi geci, csak és kizárólag ő a baleset okozója.
és ne jöjjön a bírósággal, meg egyebekkel, mert teljesen nevetséges mikor azt mondja, hogy egy esetleges szakértői vélemény, vagy kettő, vagy három, vagy rendőrségi vizsgálat, vagy bíróság esetleg mást állapít meg mint amit maga mond, akkor azok mind korrupt kommunista gecik, és akkor is magának van igaza, csak úgy.
nem az a baj a maga mostani bornirt kamikaze taktikájával, hogy nem humánus, meg ilyesmi, meg nem demokratikus, meg egyéb olyan amit én mind leszarok, mert én azt sem bánnám, ha valaki egy éjjel addig verné az összes komcsi nábob veséjét vasbottal amíg orbánra nem íratják a vagyonukat, szóval nem. hanem az, hogy naponta fognak magán röhögni a vincenték. mutogatni fogják, mint az elvakultság szobrát.
én a beégést úgy gondolom, hogy attól, hogy komcsigeci a cég tulajdonosa, normális ember nem állíthatja bármilyen információ teljes hiányában, hogy csak azért, mert valóban egy rohadt komcsi geci, csak és kizárólag ő a baleset okozója.
és ne jöjjön a bírósággal, meg egyebekkel, mert teljesen nevetséges mikor azt mondja, hogy egy esetleges szakértői vélemény, vagy kettő, vagy három, vagy rendőrségi vizsgálat, vagy bíróság esetleg mást állapít meg mint amit maga mond, akkor azok mind korrupt kommunista gecik, és akkor is magának van igaza, csak úgy.
nem az a baj a maga mostani bornirt kamikaze taktikájával, hogy nem humánus, meg ilyesmi, meg nem demokratikus, meg egyéb olyan amit én mind leszarok, mert én azt sem bánnám, ha valaki egy éjjel addig verné az összes komcsi nábob veséjét vasbottal amíg orbánra nem íratják a vagyonukat, szóval nem. hanem az, hogy naponta fognak magán röhögni a vincenték. mutogatni fogják, mint az elvakultság szobrát.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.29. 17:05:25
Tegnap megkérdezte tőlem a fiam, hogy:
- Orbán bevezetheti-e a diktatúrát?
- Csak ha be akarja - válaszoltam neki.
Majd este a feleségem tv-nézés közben így szólalt meg:
- Ez a Lázár úgy néz ki, mint egy lovászfiú!
- M'é', te lovászfiúkról álmodozol? - kérdeztem tőle nevetve.
Ma meg ezt olvasom:
mandiner.hu/cikk/20101029_nyilt_level_lazar_janoshoz
mandiner.hu/cikk/20101029_valasz_elek_istvannak
Úgy van az, sajnos, ahogy itt írtam:
...az elmúlt húsz év (lényegében) a hatvannyolcasok ámokfutása volt, egy generáció talált berögződéseihez olyan ideológiát, amit aztán (hatalmi célokkal) felhasználhatott a nemzet feletti uralma biztosítására. Most jönnek a nyolcvankilencesek...
mandiner.blog.hu/2010/10/20/betyar_a_hazban_zagyva_lelke_es_gondolatai_mandiner_tv/fullcommentlist/1#c11361113
A Z.-i igazság most is érvényesül:-/Már nem tudom hanyadik nemzedék éli át ugyanazt, válik zsigeri tapasztalatává, amiről itt Z. mesél:
bbjnick.blog.hu/2010/10/20/a_rendszervalt_oz_tat_as_demiurgoszairol_z_meselte_a_kocsmaban
ü
bbjnick
- Orbán bevezetheti-e a diktatúrát?
- Csak ha be akarja - válaszoltam neki.
Majd este a feleségem tv-nézés közben így szólalt meg:
- Ez a Lázár úgy néz ki, mint egy lovászfiú!
- M'é', te lovászfiúkról álmodozol? - kérdeztem tőle nevetve.
Ma meg ezt olvasom:
mandiner.hu/cikk/20101029_nyilt_level_lazar_janoshoz
mandiner.hu/cikk/20101029_valasz_elek_istvannak
Úgy van az, sajnos, ahogy itt írtam:
...az elmúlt húsz év (lényegében) a hatvannyolcasok ámokfutása volt, egy generáció talált berögződéseihez olyan ideológiát, amit aztán (hatalmi célokkal) felhasználhatott a nemzet feletti uralma biztosítására. Most jönnek a nyolcvankilencesek...
mandiner.blog.hu/2010/10/20/betyar_a_hazban_zagyva_lelke_es_gondolatai_mandiner_tv/fullcommentlist/1#c11361113
A Z.-i igazság most is érvényesül:-/Már nem tudom hanyadik nemzedék éli át ugyanazt, válik zsigeri tapasztalatává, amiről itt Z. mesél:
bbjnick.blog.hu/2010/10/20/a_rendszervalt_oz_tat_as_demiurgoszairol_z_meselte_a_kocsmaban
ü
bbjnick
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.29. 17:45:38
@Grift:
Egyébként pedig, visszatekintve nem nagyon értem, mit kifogásol abban, amit írtam. Törvényeket és tényeket idéztem, amik nem illenek bele a hivatalos ballib kánon szerinti értelmezésbe. Hogy magát ez miért zavarja, azt én nem tudhatom.
Egyébként pedig, visszatekintve nem nagyon értem, mit kifogásol abban, amit írtam. Törvényeket és tényeket idéztem, amik nem illenek bele a hivatalos ballib kánon szerinti értelmezésbe. Hogy magát ez miért zavarja, azt én nem tudhatom.
Bell & Sebastian 2010.10.29. 18:04:02
@bbjnick:
Maga hiszi, hogy van magyar értelmiség, vagy azt, hogy feltámaszthatóak, vagy most mi? Pár betyár az erdőben, az van. Az imént arról folyt a diskurzus, hogy ellen-CEU kéne, ha már ez a szar a nyakunkon marad.
Nagy támogatása nem volt az ügynek. Utána meg azt bizonygatja a Kuruc, hogy bár skizo egy fikuszunk van, de OV legalább radimagyar. Ez az újfajta Mandi-hang meg nagyon nem tetszik. Kezdem unni a ködszurkálást.
@Grift:
Ezt a Ferigyereket nemhogy vinnék, még fel is pumpálják. Kezdem elveszíteni a fonalat, mi folyik itt? Ennek az útnak pontosan az éhen döglés van a végén, a "motorok" indítása sem sok jót ígér, aki majd dolgozni akar, felteszi a vastagbőrt és megalkuszik a huszonéves fidesznyikkel a százalékról, ahogyan ez egyszer már volt.
Ha meg kihajítják közbeszerzésre, elviszi a hálózat, ahogyan lenni szok. Tölgy tegnapi idézete kurvára betalált.
Maga hiszi, hogy van magyar értelmiség, vagy azt, hogy feltámaszthatóak, vagy most mi? Pár betyár az erdőben, az van. Az imént arról folyt a diskurzus, hogy ellen-CEU kéne, ha már ez a szar a nyakunkon marad.
Nagy támogatása nem volt az ügynek. Utána meg azt bizonygatja a Kuruc, hogy bár skizo egy fikuszunk van, de OV legalább radimagyar. Ez az újfajta Mandi-hang meg nagyon nem tetszik. Kezdem unni a ködszurkálást.
@Grift:
Ezt a Ferigyereket nemhogy vinnék, még fel is pumpálják. Kezdem elveszíteni a fonalat, mi folyik itt? Ennek az útnak pontosan az éhen döglés van a végén, a "motorok" indítása sem sok jót ígér, aki majd dolgozni akar, felteszi a vastagbőrt és megalkuszik a huszonéves fidesznyikkel a százalékról, ahogyan ez egyszer már volt.
Ha meg kihajítják közbeszerzésre, elviszi a hálózat, ahogyan lenni szok. Tölgy tegnapi idézete kurvára betalált.
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.29. 18:08:22
@eN: Máson is beijedhetett. A fazon olyan embernek tűnik, akinek lehettek zsarolásra alkalmas pontok az életében (ma olvasom itt a blogon, hogy a CEU-ra is járt egy időben). Vagy tényleg ügynök, és valakik fékezett üzemmódba kapcsolták.
@Bell & Sebastian: Grift valaha Gift néven írt. Ha visszanéz a Bűvös Szakácson, még találkozhat ezzel a megszólítással.
@Bell & Sebastian: Grift valaha Gift néven írt. Ha visszanéz a Bűvös Szakácson, még találkozhat ezzel a megszólítással.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.29. 18:14:58
@Bell & Sebastian 2010.10.29. 18:04:02
Az elmúlt húsz év kudarca elsősorban a magyar értelmiség kudarca. Ez az értelmiség leszerepelt, hogy merre tovább, az jó kérdés.
Az elmúlt húsz év kudarca elsősorban a magyar értelmiség kudarca. Ez az értelmiség leszerepelt, hogy merre tovább, az jó kérdés.
Bell & Sebastian 2010.10.29. 18:15:24
@elGabor:
De szerencsére nem esett a maceszgombócába, pedig nagy szolgálatot tehetett volna a Hazának! XDDD
De szerencsére nem esett a maceszgombócába, pedig nagy szolgálatot tehetett volna a Hazának! XDDD
Bell & Sebastian 2010.10.29. 18:24:27
@Elpet:
Beteg egy társadalom ez, alig találni olyat, aki tovább lát az orra hegyénél. Vagy legalább igénye lenne rá!
Tervezési perspektíva: egy ciklus fönt, egy hónap lent.
Beteg egy társadalom ez, alig találni olyat, aki tovább lát az orra hegyénél. Vagy legalább igénye lenne rá!
Tervezési perspektíva: egy ciklus fönt, egy hónap lent.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.29. 18:39:03
@gloire:
@picur3ka/mesterhazymiklospart:
Elolvastam a cikket, elég furcsa.
Egy 12 évvel ezelőtti beruházást egy mai esemény kiváltó okaként feltüntetni - hát ez bizony a MAL számára előnyös értékelés. Egyetlen szót sem szó a cikk arról, hogy az üzemeltetői felelősség elsődleges. 12 év alatt bőven fel lehetett volna ismerni a káros folyamatokat.
@picur3ka/mesterhazymiklospart:
Elolvastam a cikket, elég furcsa.
Egy 12 évvel ezelőtti beruházást egy mai esemény kiváltó okaként feltüntetni - hát ez bizony a MAL számára előnyös értékelés. Egyetlen szót sem szó a cikk arról, hogy az üzemeltetői felelősség elsődleges. 12 év alatt bőven fel lehetett volna ismerni a káros folyamatokat.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.29. 18:40:46
@Elpet:
mindegy no, tudja, hogy nem személyes, és minden nagyrabecsülésem a magáé, de bosszant mikor fafejű, na.
mindegy no, tudja, hogy nem személyes, és minden nagyrabecsülésem a magáé, de bosszant mikor fafejű, na.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.29. 18:47:02
@elGabor:
így van. sőt giftpilzként /innen: www.calvin.edu/academic/cas/gpa/thumb.htm / kezdtem, aztán az giftté lett, akkor mindenki megkérdezte, szellemes ámbár paprikás kommentjeim mián, hogy angol vagy német gift, amit már kicsit untam, és akkor jött "az öreg" nick, aki félreírta, griftnek, aztán azt regeltem.
csak azért, ha később kutatnak, írnak rólam, ilyesmi. :)
így van. sőt giftpilzként /innen: www.calvin.edu/academic/cas/gpa/thumb.htm / kezdtem, aztán az giftté lett, akkor mindenki megkérdezte, szellemes ámbár paprikás kommentjeim mián, hogy angol vagy német gift, amit már kicsit untam, és akkor jött "az öreg" nick, aki félreírta, griftnek, aztán azt regeltem.
csak azért, ha később kutatnak, írnak rólam, ilyesmi. :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.29. 18:52:30
off:
nem tudják melyik tercier kommentceleb az a höndör b. margit? írt a dómra egy mosolyt, és most nem tudom melyik olvasóm felejtett el nicket váltani. maguk olyan tirpákismerők, nekem az kimaradt. :)
nem tudják melyik tercier kommentceleb az a höndör b. margit? írt a dómra egy mosolyt, és most nem tudom melyik olvasóm felejtett el nicket váltani. maguk olyan tirpákismerők, nekem az kimaradt. :)
bz249 2010.10.29. 19:00:13
@Grift: javaslom a felsooktatas temat. Aztan vagy felfedezi a megfelelo kepet vagy nem. ;)
Tündér_Lala 2010.10.29. 19:05:52
@Grift: Nem tudom, hogy miért vannak olyan határozottan meggyőződve arról, hogy ez a megbízás mutyi volna.
Az ország teljes területéről légi felvételeket készíteni, vagy nagy felbontású műhold képeket vásárolni, azokat térképészeti, geodéziai szempontból helyesen digitalizálni, az adatokat összevetni a földhívatal nyilvántartásaival, az esetleges hibákat minkét adathalmazban javítani, ebből adatbázist készíteni szerintem iszonyatos munka. Ráadásul az elkészült produktum ellenőrizhető, itt nem nagyon lehet mismásolni, ha az adatok hibásak. (Ez nem egy 100 oldalas tanulmány, amit össze lehet óllózni.)
Túlzottnak találják az árat? Vagy az a baj, hogy az országban található 50-100 fős ( több nem is kell)térképész társaság, akik valószínűleg mind ismertik egymást, adta a másiknak a megrendelést ? Ez egy ilyen szűk szakma. Vagy csak ezért adjuk külföldinek az üzletet ?
Nem tudom megítélni, lehetséges hogy nem lett volna tiszta az ügylet, de ugyanúgy el tudom képzelni, hogy teljesen korrekt dolog lett volna. Nem lehet, hogy csak extém módon bizalmatlanok lettünk a rossz tapasztalatok nyomán, esetleg a projekt mérete és ára miatt kapták fel a témát ? Vagy tud valamit ?
A megbizást visszavonták (nem tudható, hogy miért), de ha valódi tisztességes adatokkal elkészül egy ilyen munka, az adatokat karban tartják, akkor egy ilyen adatbázis nagyon hasznos lehetett volna.
Leszögezem, hogy elvárom, hogy az új kormány ne mutyizzon és ha ez mégis bebizonyosodik a saját soraiban is csapjon szét. De én itt nem látok tisztán.
Túlzottnak találom Elpet kioktatását.
Az ország teljes területéről légi felvételeket készíteni, vagy nagy felbontású műhold képeket vásárolni, azokat térképészeti, geodéziai szempontból helyesen digitalizálni, az adatokat összevetni a földhívatal nyilvántartásaival, az esetleges hibákat minkét adathalmazban javítani, ebből adatbázist készíteni szerintem iszonyatos munka. Ráadásul az elkészült produktum ellenőrizhető, itt nem nagyon lehet mismásolni, ha az adatok hibásak. (Ez nem egy 100 oldalas tanulmány, amit össze lehet óllózni.)
Túlzottnak találják az árat? Vagy az a baj, hogy az országban található 50-100 fős ( több nem is kell)térképész társaság, akik valószínűleg mind ismertik egymást, adta a másiknak a megrendelést ? Ez egy ilyen szűk szakma. Vagy csak ezért adjuk külföldinek az üzletet ?
Nem tudom megítélni, lehetséges hogy nem lett volna tiszta az ügylet, de ugyanúgy el tudom képzelni, hogy teljesen korrekt dolog lett volna. Nem lehet, hogy csak extém módon bizalmatlanok lettünk a rossz tapasztalatok nyomán, esetleg a projekt mérete és ára miatt kapták fel a témát ? Vagy tud valamit ?
A megbizást visszavonták (nem tudható, hogy miért), de ha valódi tisztességes adatokkal elkészül egy ilyen munka, az adatokat karban tartják, akkor egy ilyen adatbázis nagyon hasznos lehetett volna.
Leszögezem, hogy elvárom, hogy az új kormány ne mutyizzon és ha ez mégis bebizonyosodik a saját soraiban is csapjon szét. De én itt nem látok tisztán.
Túlzottnak találom Elpet kioktatását.
Tündér_Lala 2010.10.29. 19:11:52
@Tündér_Lala: Boccs, kicsit lemaradtam, vacsora után nem olvastam újra, csak írtam. De azért fenntartásaimat tartom.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.29. 19:18:31
hülyék! :)
az ember érdeklődik ezek meg rádobnák a cinket?!
az ember érdeklődik ezek meg rádobnák a cinket?!
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.29. 19:27:27
@Bell & Sebastian: @Elpet:
1) A kuruc.info egy titkosszolgálati intézmény; a titkosszolgálat most megkapta a(z) parancsot/engedélyt, hogy a Szilvásiék által megrendelt-megkezdett munkát végezze be:-(
2) Mi a f*x van, keresztények?!:-) Nem az értelmiség zápultságán kell siránkozni, nem a jelenlegi hatalmasok jóindulatában/bölcsességében kell reménykedni, hanem azt kell mondani: ez a minimum, ebből nem engedünk, korrumpáljátok azt, aki abban leli örömét, mi vagyunk a magyarok, aki azt mondják: se nem jobb, se nem bal, keresztény és magyar:-)
Fentebb a lovászfiú Lázár levelét épp azért linkeltem be, mert jól mutatja, mire játszik a mai hatalom. Ha ehhez asszisztálunk, ha ezt a hatalomtechnikát bármilyen (ál)magyarázattal is igazolni próbáljuk, akkor meg is érdemeljük, hogy rosszabb, aljasabb rezsimet kapjunk a nyakunkba, mint a kádárrezsim és a libbantterror együttvéve.
Van nekünk kultúránk és lelkiismeretünk, tartsuk magunkat ahhoz, amit azok diktálnak! Ha ezek át tudtak segíteni a kádármocskon és a libbantürüléken, át fognak segíteni azon is, ami most készül! Uff! Beszéltem!:-D
ü
bbjnick:-)
1) A kuruc.info egy titkosszolgálati intézmény; a titkosszolgálat most megkapta a(z) parancsot/engedélyt, hogy a Szilvásiék által megrendelt-megkezdett munkát végezze be:-(
2) Mi a f*x van, keresztények?!:-) Nem az értelmiség zápultságán kell siránkozni, nem a jelenlegi hatalmasok jóindulatában/bölcsességében kell reménykedni, hanem azt kell mondani: ez a minimum, ebből nem engedünk, korrumpáljátok azt, aki abban leli örömét, mi vagyunk a magyarok, aki azt mondják: se nem jobb, se nem bal, keresztény és magyar:-)
Fentebb a lovászfiú Lázár levelét épp azért linkeltem be, mert jól mutatja, mire játszik a mai hatalom. Ha ehhez asszisztálunk, ha ezt a hatalomtechnikát bármilyen (ál)magyarázattal is igazolni próbáljuk, akkor meg is érdemeljük, hogy rosszabb, aljasabb rezsimet kapjunk a nyakunkba, mint a kádárrezsim és a libbantterror együttvéve.
Van nekünk kultúránk és lelkiismeretünk, tartsuk magunkat ahhoz, amit azok diktálnak! Ha ezek át tudtak segíteni a kádármocskon és a libbantürüléken, át fognak segíteni azon is, ami most készül! Uff! Beszéltem!:-D
ü
bbjnick:-)
Tehetetlen Dodó 2010.10.29. 19:41:52
@Tündér_Lala: Nagy szükség van egy pontos regiszterre. Ez is beletartozik a kupleráj rendbetételének folyamatába.
Enélkül nem lehet rendet tenni a vörös bárók nagybirtokai és a líderes garázdálkodás útján szétfolyatott horribilis támogatási pénzek, no meg a zsebszerződéses disznóságok körül.
Enélkül nem lehet rendet tenni a vörös bárók nagybirtokai és a líderes garázdálkodás útján szétfolyatott horribilis támogatási pénzek, no meg a zsebszerződéses disznóságok körül.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.29. 19:44:59
@Grift: Höndör Margit néni alias Manyika (Béci). Elég, ha annyit mondok: macskája van.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.29. 19:46:42
@bbjnick: mi bajod a lázár levéllel? de egyszerűen ám a választ, nem a népi szürrealizmus hagymázába, sem nem valami polgári etikai, vagy horribile dictu keresztény erkölcsű rejtett értelmű beszédbe csomagolva, hanem úgy hogy egy kocsmában velünk poharazó gumicsizmás népi elem is megértse. :)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.29. 19:51:05
@bbjnick: "jól mutatja, mire játszik a mai hatalom" - igazán kifejthetné mire gondol, csak kissé kevesebb költői képpel. De tényleg.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.29. 19:55:57
@tölgy:
nahát, azt hittem csak elitek járnak hozzám. /meg abandi/ bezárjak ezek után? maga szerint?
nahát, azt hittem csak elitek járnak hozzám. /meg abandi/ bezárjak ezek után? maga szerint?
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.29. 20:04:32
@Grift: Höndör néni minden elitek ősanyja!
tewton 2010.10.29. 20:30:27
@Grift:
inkább ne. majd ha kgb is megjelenik, meg őrnagy, akkor tényleg tuti elit lesz. ez olyan elitindikátor.
inkább ne. majd ha kgb is megjelenik, meg őrnagy, akkor tényleg tuti elit lesz. ez olyan elitindikátor.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.29. 21:00:41
@Grift:
Viszont térjünk csak vissza erre a vörösiszap-országleltár dologra, mert ha nem is vették volna észre, itt most baj van.
Ugyanis az index támadására a kormány meghátrált. Elállt egy rendkívül fontos intézkedéstől, ami jócskán hozzájárulhatott volna ahhoz, hogy lezárjuk ez elmúlt húsz évet.
Mi létszik ebből? Egyrészt, Grift, az, hogy a maga fasiszta rendszere nincsen sehol, mert ilyen egy fasiszta rendszerben nem lehetséges.
Másrészt az, hogy a jobboldali közönségnek esze ágában sem volt a kormány mögé állni.
Az is látszik, hogy a baloldalnak hatalmas oknyomozó, utánajáró apparátusa van, a jobboldalnak meg csak arra futja, hogy általános megjegyzéseket mondjon, vagy zavartan odébbáljon és úgy tegyen, hogy ehhez semmi köze.
Én megpróbáltam tényeket összeszedni, hogy ebben ebben a mi kis homokozónkban ne csak a mainstream baloldali cucc jöjjön zavart mély hallgatás közepette. Lehet, hogy a munka meg a család mellett nem vagyok olyan profi, mint a baloldal kétségkívül szervezetten dolgozó emberei, lehet, hogy nem tudtam senkit meggyőzni arról, hogy a kérdés árnyaltabb a baloldal által prejudikált álláspontnál. Belém lehet a csúfot verni, végül is előbb-utóbb biztos elmegy a kedvem minden utánaolvasástól vagy annak megosztásától. Eddig ez rendben is van.
Csakhogy a probléma az probléma marad. Az ugyanis, hogy bármilyen hasonló esetben, már jelen precedens alapján is ki lehet kezdeni bármely kormányzati tervet vagy szándékot, teljesen függetlenül attól, hogy van-e visszaélés mögötte vagy nincs. Mindennél lehet olcsóbb árat kitalálni, minden cégnél lehet fideszes kapcsolatot felfedezni, minden pályázati döntésnél lehet azt mondani, hogy a másik jobb lett volna. Ez az eset bármikor, bármivel kapcsolatban megismétlődhet, ha a baloldali érdekvilág úgy óhajtja, beindítják a botrányapparátust, és az ügy el van intézve. A jobboldal pedig nem áll a kormány mellé, mert nem hajlandó konfliktust vállalni, vagy a kormányt védő balfasz kellemetlen szerepét elviselni.
Bármilyen kormányzati lépést meg lehet majd így torpedózni, ami nem illik bele a szerelői-szakértői alkotmányos köztársasági reformpolitika sodorvonalába, csak szólok.
Viszont térjünk csak vissza erre a vörösiszap-országleltár dologra, mert ha nem is vették volna észre, itt most baj van.
Ugyanis az index támadására a kormány meghátrált. Elállt egy rendkívül fontos intézkedéstől, ami jócskán hozzájárulhatott volna ahhoz, hogy lezárjuk ez elmúlt húsz évet.
Mi létszik ebből? Egyrészt, Grift, az, hogy a maga fasiszta rendszere nincsen sehol, mert ilyen egy fasiszta rendszerben nem lehetséges.
Másrészt az, hogy a jobboldali közönségnek esze ágában sem volt a kormány mögé állni.
Az is látszik, hogy a baloldalnak hatalmas oknyomozó, utánajáró apparátusa van, a jobboldalnak meg csak arra futja, hogy általános megjegyzéseket mondjon, vagy zavartan odébbáljon és úgy tegyen, hogy ehhez semmi köze.
Én megpróbáltam tényeket összeszedni, hogy ebben ebben a mi kis homokozónkban ne csak a mainstream baloldali cucc jöjjön zavart mély hallgatás közepette. Lehet, hogy a munka meg a család mellett nem vagyok olyan profi, mint a baloldal kétségkívül szervezetten dolgozó emberei, lehet, hogy nem tudtam senkit meggyőzni arról, hogy a kérdés árnyaltabb a baloldal által prejudikált álláspontnál. Belém lehet a csúfot verni, végül is előbb-utóbb biztos elmegy a kedvem minden utánaolvasástól vagy annak megosztásától. Eddig ez rendben is van.
Csakhogy a probléma az probléma marad. Az ugyanis, hogy bármilyen hasonló esetben, már jelen precedens alapján is ki lehet kezdeni bármely kormányzati tervet vagy szándékot, teljesen függetlenül attól, hogy van-e visszaélés mögötte vagy nincs. Mindennél lehet olcsóbb árat kitalálni, minden cégnél lehet fideszes kapcsolatot felfedezni, minden pályázati döntésnél lehet azt mondani, hogy a másik jobb lett volna. Ez az eset bármikor, bármivel kapcsolatban megismétlődhet, ha a baloldali érdekvilág úgy óhajtja, beindítják a botrányapparátust, és az ügy el van intézve. A jobboldal pedig nem áll a kormány mellé, mert nem hajlandó konfliktust vállalni, vagy a kormányt védő balfasz kellemetlen szerepét elviselni.
Bármilyen kormányzati lépést meg lehet majd így torpedózni, ami nem illik bele a szerelői-szakértői alkotmányos köztársasági reformpolitika sodorvonalába, csak szólok.
Gabe2 2010.10.29. 21:09:43
@Elpet: De Elpet, miért ebben a kérdésben fújtak visszavonulót, miért nem a Nenyi, Sólyom, alkotmány stb. ügyekben?
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.10.29. 21:42:46
@Elpet: Talán nem olyan veszélyes ez az ügy, ha feltételezzük, hogy taktikai megfontolás húzódik a visszalépés mögött. Hirtelen összetolódtak a konfliktusos ügyek, olyanok ráadásul (magánnyugdíj pl.) amikhez képest ez aprópénz, valahol engedni kellett, a támogatottság ugyebár igen fontos. Majd márciusban, a hóolvadás után megcsinálják, akkor minden látszik.
Amit viszont az un. "jobboldali közönségről" mond, az pontos.
Amit viszont az un. "jobboldali közönségről" mond, az pontos.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.10.29. 21:50:32
@bbjnick: "1) A kuruc.info egy titkosszolgálati intézmény; a titkosszolgálat most megkapta a(z) parancsot/engedélyt, hogy a Szilvásiék által megrendelt-megkezdett munkát végezze be:-("
Ez oké, de akkor most a Pintér vezényel . ) Már látszik is az új gazda kezenyoma. De mi lenne itt a kontinuis Szilvásiék projektjével?
Ez oké, de akkor most a Pintér vezényel . ) Már látszik is az új gazda kezenyoma. De mi lenne itt a kontinuis Szilvásiék projektjével?
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.29. 22:01:14
@Elpet:
nem kérem, itten nem erről volt szó. és hagyja mán ezt az indexet. aki picsánrúgja az imf-et, seggbekúrja az ab-ot, nem fog megijedni az indextől. egy esetben van visszakozás, ha szar van a palacsintában. ez a helyzet büdös volt az első pillanattól.
úgy kell csinálni a dolgokat, hogy ne lehessen megtámadni, és kész. legalábbis alapos indokkal ne lehessen. úgy is nekimennek a komcsik majd mindennek.
fasiszta rendszer? hát persze hogy nincs. de majd lesz. de azért maradjunk a falangistánál :)
volt viszont egy két mohó faszfej, és még mennyi lesz, meglássa, mert mint mondtam, a mieink éppen olyan szarok a felső réteget leszámítva, mint az ellen. és nem lesz nehéz indexelni őket. csak meg kell nézni mit művelt néhány fideszes helyi kiskirály. jól mondta talán éppen maga, hogy nem lehet ottan mindenhol a vezér. hát nincs is. csak szarjankók narancsba öltözve, éhségtől, a szerzés éhétől csorgó nyállal. ők nem azért akarták picsánrúgni a komcsikat mert azok gyilkosok, erkölcstelenek, vallástalanok, és egyáltalán, hanem azért, hogy ők szerezhessenek. ezt látnunk kell. ha nem, hát hülyét csinálunk magunkból.
és tudja, jobb ha én írom le, hogy bűzlik az ország mosolyalbuma, mintha az index.
nem kérem, itten nem erről volt szó. és hagyja mán ezt az indexet. aki picsánrúgja az imf-et, seggbekúrja az ab-ot, nem fog megijedni az indextől. egy esetben van visszakozás, ha szar van a palacsintában. ez a helyzet büdös volt az első pillanattól.
úgy kell csinálni a dolgokat, hogy ne lehessen megtámadni, és kész. legalábbis alapos indokkal ne lehessen. úgy is nekimennek a komcsik majd mindennek.
fasiszta rendszer? hát persze hogy nincs. de majd lesz. de azért maradjunk a falangistánál :)
volt viszont egy két mohó faszfej, és még mennyi lesz, meglássa, mert mint mondtam, a mieink éppen olyan szarok a felső réteget leszámítva, mint az ellen. és nem lesz nehéz indexelni őket. csak meg kell nézni mit művelt néhány fideszes helyi kiskirály. jól mondta talán éppen maga, hogy nem lehet ottan mindenhol a vezér. hát nincs is. csak szarjankók narancsba öltözve, éhségtől, a szerzés éhétől csorgó nyállal. ők nem azért akarták picsánrúgni a komcsikat mert azok gyilkosok, erkölcstelenek, vallástalanok, és egyáltalán, hanem azért, hogy ők szerezhessenek. ezt látnunk kell. ha nem, hát hülyét csinálunk magunkból.
és tudja, jobb ha én írom le, hogy bűzlik az ország mosolyalbuma, mintha az index.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.29. 22:05:23
@Grift:
Nem tudom. Én azt látom, hogy általános jobboldali fanyalgás van mindennel szemben, amit a kormány csinál.
Nem tudom. Én azt látom, hogy általános jobboldali fanyalgás van mindennel szemben, amit a kormány csinál.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.29. 22:14:03
@Elpet:
hohohohó! ne túlozzunk! általános fanyalgás a hollánutcista, divatkonzerv, magyarnemzetes sajtómunkás, hetiválaszos megélhetési firkász vonalon van. talán tölgy írta, hogy a jobboldali újságírók jórésze azért az ami, mert kihullott a libsisajtóból, vagy be sem került. ezek a vélt társutasok egy pontnál kiszállnak. ők olyat szerettek volna amilyen volt, csak pepitában. ejrópai, imf-es, jogásztakonyelnökös, nem radikális hatalmat, olyan tökösnek látszunk de remegve elélvezünk az első percben hatalmat. amilyenek ők maguk is.
a jobboldalon nincs kultúra, nincs sajtó, nincs semmi. nem is számol vele a vezér. ha megfigyeli, a lakótelepekkel számol leginkább. most nem írom, hogy szaros, de arra a tízezerre, akinek a nyafogása most betölti teret nincs szükség. majd elmennek, vagy viszik őket, de elhallgatnak előbb vagy utóbb. :)
hohohohó! ne túlozzunk! általános fanyalgás a hollánutcista, divatkonzerv, magyarnemzetes sajtómunkás, hetiválaszos megélhetési firkász vonalon van. talán tölgy írta, hogy a jobboldali újságírók jórésze azért az ami, mert kihullott a libsisajtóból, vagy be sem került. ezek a vélt társutasok egy pontnál kiszállnak. ők olyat szerettek volna amilyen volt, csak pepitában. ejrópai, imf-es, jogásztakonyelnökös, nem radikális hatalmat, olyan tökösnek látszunk de remegve elélvezünk az első percben hatalmat. amilyenek ők maguk is.
a jobboldalon nincs kultúra, nincs sajtó, nincs semmi. nem is számol vele a vezér. ha megfigyeli, a lakótelepekkel számol leginkább. most nem írom, hogy szaros, de arra a tízezerre, akinek a nyafogása most betölti teret nincs szükség. majd elmennek, vagy viszik őket, de elhallgatnak előbb vagy utóbb. :)
bz249 2010.10.29. 22:16:08
@Grift: latja ilyen ez a jobboldali ertemiseg! Nem meri felvallalni, amit fel kellene.
Tudja mit, en mint liberalis elismerem: maga nyert.*
*ha diktatort kellene valasztanti nyilvan Orban. Sot a 2010 aprilisi szavazatomat is megismetelnem, csak most mar orrot befogva... ja es most leiszom magam, mert Viktor elbassza ez evszazad eselyet, de ez nem erinti a lenyeget
Tudja mit, en mint liberalis elismerem: maga nyert.*
*ha diktatort kellene valasztanti nyilvan Orban. Sot a 2010 aprilisi szavazatomat is megismetelnem, csak most mar orrot befogva... ja es most leiszom magam, mert Viktor elbassza ez evszazad eselyet, de ez nem erinti a lenyeget
Alfőmérnök 2010.10.29. 22:17:06
@Grift: Megjelent betyár is. Valami magánjellegű női csörtét sejtek az ügy mögött. :)
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.29. 22:22:35
Mondok én még valamit. Jövőre vagy aztán mitől lehet országleltárt csinálni, például. Akkor ki fogja tudni, mennyibe kerül egy országleltár, elmegy az országleltár boltba. Hogy fogja kiírni bárki úgy a pályázatot, hogy az esélyes vagy nyertes cégnél ne legyen senki fideszes. Ilyen problémák jönnek majd elő, és ugyanúgy naivnak lehet mindenkit bélyegezni - legszörnyűbb bélyeg, ugye -, aki azt mondja, hogy így vagy úgy, de megbízik abban, amit a kormány csinál.
betyár (törölt) 2010.10.29. 22:55:53
@Alfőmérnök:
félre értette: nem margitnak szól a bejegyzés:)
félre értette: nem margitnak szól a bejegyzés:)
reality 2010.10.29. 23:03:14
@bz249: Jaj, olyan kíváncsivá tett! Mondja már el, mit tud! Hogy is van ez elbaszás?
Mert ugye azzal azért tisztában vagyunk, hogy nem (csak) erről a 98%-os különadóról van szó, hanem a mnyp-ről és a válságadókról főleg!
De gondolom nagyobb és általános elbaszásról beszél, mikor le akarja inni magát.
Szóval, érdekel a dolog.
Mert ugye azzal azért tisztában vagyunk, hogy nem (csak) erről a 98%-os különadóról van szó, hanem a mnyp-ről és a válságadókról főleg!
De gondolom nagyobb és általános elbaszásról beszél, mikor le akarja inni magát.
Szóval, érdekel a dolog.
Alfőmérnök 2010.10.29. 23:07:05
@betyár: Ja, leesett, a szerző korábban hivatkozott magára egy kommentben. :)
Alfőmérnök 2010.10.29. 23:08:03
@betyár: Akkor Margit részéről ez csak sima tetszésnyilvánítás volt.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.29. 23:10:14
@Grift: @tölgy: @gloire:
"Ismét kézzelfogható közelségben a rendszerváltozáskor elpuskázott nagy lehetőség, a valóság rehabilitálása.
Ebből készülünk kivenni a részünket. Hogy a régi és az új politikai erők közül melyekhez „esünk közelebb” a jövőben, az – paradox módon – sokkal inkább múlik rajtuk, mint rajtunk." Nyiri János: Különvélemény (2010. április 16. 09:29)
gondola.hu/cikkek/70855-Kulonvelemeny.html
Belegondol/tatok/tak már abba, hogy azzal, hogy az ú.n. jobb beszáll a manipulációs versenybe, azzal a ballib pozícióit is erősíti? Ez az egész kötcsés-nenyis-neres-forradalmas-stb.-s narratíva sokfélére alkalmas lehet, de a valóságról való értelmes beszédre, a valóság rehabilitálására nem. Lázár is a hivatkozott levélben: ő csak azt próbálja képviselni, amire a választásokon felhatalmazták a Fideszt, aki pedig ezzel nem ért egyet, az a Hunvaldokkal fúj egy követ. Ez egyrészt nem igaz, másrészt vegytiszta uszítás.
Engem ne nézzen ez a lovászfiú Lázár lincselő gyurcsánynyugdíjasnak!
Elég konkrét voltam?:-)
ü
bbjnick
"Ismét kézzelfogható közelségben a rendszerváltozáskor elpuskázott nagy lehetőség, a valóság rehabilitálása.
Ebből készülünk kivenni a részünket. Hogy a régi és az új politikai erők közül melyekhez „esünk közelebb” a jövőben, az – paradox módon – sokkal inkább múlik rajtuk, mint rajtunk." Nyiri János: Különvélemény (2010. április 16. 09:29)
gondola.hu/cikkek/70855-Kulonvelemeny.html
Belegondol/tatok/tak már abba, hogy azzal, hogy az ú.n. jobb beszáll a manipulációs versenybe, azzal a ballib pozícióit is erősíti? Ez az egész kötcsés-nenyis-neres-forradalmas-stb.-s narratíva sokfélére alkalmas lehet, de a valóságról való értelmes beszédre, a valóság rehabilitálására nem. Lázár is a hivatkozott levélben: ő csak azt próbálja képviselni, amire a választásokon felhatalmazták a Fideszt, aki pedig ezzel nem ért egyet, az a Hunvaldokkal fúj egy követ. Ez egyrészt nem igaz, másrészt vegytiszta uszítás.
Engem ne nézzen ez a lovászfiú Lázár lincselő gyurcsánynyugdíjasnak!
Elég konkrét voltam?:-)
ü
bbjnick
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.29. 23:18:39
@Grift:
"a jobboldalon nincs kultúra, nincs sajtó, nincs semmi. nem is számol vele a vezér. ha megfigyeli, a lakótelepekkel számol leginkább. most nem írom, hogy szaros, de arra a tízezerre, akinek a nyafogása most betölti teret nincs szükség. majd elmennek, vagy viszik őket, de elhallgatnak előbb vagy utóbb. :)"--- írod.
Ez a legnagyobb önátk*rás, ami létezhet és azt igazolja, amit fentebb írtam: a Fidesz, mivel nincs birtokában a nemzeti kultúrának, azt nemlétezőként kezeli és beszáll a nagy tömegdemokratikus manipulyba. Egy falangista soha nem engedné meg ezt magának, mert hű a nemzetéhez.
ü
bbjnick
1 a tízezerből, akikre nincs szükség
"a jobboldalon nincs kultúra, nincs sajtó, nincs semmi. nem is számol vele a vezér. ha megfigyeli, a lakótelepekkel számol leginkább. most nem írom, hogy szaros, de arra a tízezerre, akinek a nyafogása most betölti teret nincs szükség. majd elmennek, vagy viszik őket, de elhallgatnak előbb vagy utóbb. :)"--- írod.
Ez a legnagyobb önátk*rás, ami létezhet és azt igazolja, amit fentebb írtam: a Fidesz, mivel nincs birtokában a nemzeti kultúrának, azt nemlétezőként kezeli és beszáll a nagy tömegdemokratikus manipulyba. Egy falangista soha nem engedné meg ezt magának, mert hű a nemzetéhez.
ü
bbjnick
1 a tízezerből, akikre nincs szükség
bz249 2010.10.29. 23:22:37
@reality: a nagyobb elbaszas? Orban Viktor epithetne egy olyan euroize jogallamot, ami allitolag jo. Ellenben o most a diktatura* mellett tette le a voksat (ami egy reszrol elmegy, mert a szocik vagy Vona Gabor meccsen simaaaan Orbant kell valasztani... ja a lampion bohocpart, bohocprogrammal) amit en nem tudok tamogatni, nyilvan mert buzi kommunista vagyok.
*az Alkotmany (barmilyen szar is legyen, mert az... Tölgyessy meg Sólyom** csinalata, milyen lehetne?) felfuggesztese ugyanis diktaturat*** jelent
**tudok ekezetes izeket irni csak nehez, plane reszegen, ellenben a lenyeg: Tölgyessy es Sólyom az ket fasz, tölgy mar leirta a velemenyemet veluk kapcsolatban
***nem kell felni a fogalmaktol, az Alkotmany felfuggesztese (marpedig, ha a koltsegvetest kivonjak a hatalya alol az az Alkotmany felfuggesztese) diktaturat jelent. Pilsudski, Franco, Mannerheim vagy Pinochet, csupa nagyszeru ember (tenyleg amugy, barmelyiknek labat csokolnek) is diktatorok voltak... mostantol az Onok felelossege, hogy jot sugjanak nekik.
*az Alkotmany (barmilyen szar is legyen, mert az... Tölgyessy meg Sólyom** csinalata, milyen lehetne?) felfuggesztese ugyanis diktaturat*** jelent
**tudok ekezetes izeket irni csak nehez, plane reszegen, ellenben a lenyeg: Tölgyessy es Sólyom az ket fasz, tölgy mar leirta a velemenyemet veluk kapcsolatban
***nem kell felni a fogalmaktol, az Alkotmany felfuggesztese (marpedig, ha a koltsegvetest kivonjak a hatalya alol az az Alkotmany felfuggesztese) diktaturat jelent. Pilsudski, Franco, Mannerheim vagy Pinochet, csupa nagyszeru ember (tenyleg amugy, barmelyiknek labat csokolnek) is diktatorok voltak... mostantol az Onok felelossege, hogy jot sugjanak nekik.
bz249 2010.10.29. 23:25:16
@bbjnick: On is plebejus (raadasul katolikus... pfff), vagyis nem szivesen ertem egyet Onnel... azonban Semper Fi bassza meg!
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.29. 23:28:27
@bbjnick: "1 a tízezerből, akikre nincs szükség"
ez eléggé belvárosi értelmisi fíling.
ez eléggé belvárosi értelmisi fíling.
Bell & Sebastian 2010.10.29. 23:28:41
@bbjnick:
A Kuruccal nem tud tűzbe hozni, akkor olvasom, ha valaki belinkeli innen.
A kereszténység érzékenyebb téma, mivel nemcsak kívülről nyalogattam/nyalogatom. Van, mikor a passzív ortodoxia az üdvös, de van, mikor kardot kell kötni és kiverni a szuszt a farizeusokból, akikből lényegesen kevesebb van, mint a beléjük szédültekből.
Mifelénk úgy van, ha bármire készülünk, előtte összevonjuk az anyagi-, humán- és technikai erőforrásokat, tart ameddig tart. Utána lazán végrehajtjuk -szigorúan csak azt- amit elterveztünk vitézkötések nélkül. Ha nagyobb a falat, hívunk segítséget. Ha én vagyok a vezér, közben már nem hallgatok senkire, enyém az elkúrás, de a dicsőség is.
A felkészülés során -értelemszerűen- többféle kultúrából is merítünk. De megdögleni csak a sajátomért vagyok hajlandó, ami -ha tovább megy ez a szarakodás- sikerülni is fog. Ennél többet nem tehetek.
A Kuruccal nem tud tűzbe hozni, akkor olvasom, ha valaki belinkeli innen.
A kereszténység érzékenyebb téma, mivel nemcsak kívülről nyalogattam/nyalogatom. Van, mikor a passzív ortodoxia az üdvös, de van, mikor kardot kell kötni és kiverni a szuszt a farizeusokból, akikből lényegesen kevesebb van, mint a beléjük szédültekből.
Mifelénk úgy van, ha bármire készülünk, előtte összevonjuk az anyagi-, humán- és technikai erőforrásokat, tart ameddig tart. Utána lazán végrehajtjuk -szigorúan csak azt- amit elterveztünk vitézkötések nélkül. Ha nagyobb a falat, hívunk segítséget. Ha én vagyok a vezér, közben már nem hallgatok senkire, enyém az elkúrás, de a dicsőség is.
A felkészülés során -értelemszerűen- többféle kultúrából is merítünk. De megdögleni csak a sajátomért vagyok hajlandó, ami -ha tovább megy ez a szarakodás- sikerülni is fog. Ennél többet nem tehetek.
tanarseged ur 2010.10.29. 23:29:33
@bbjnick: Nahát, nem gondoltam volna, hogy egyszer majd magával fogok követ törni, de ki tudja... :-DDD
Bell & Sebastian 2010.10.29. 23:34:08
Pont olyan minden akció, mint egy disznóvágás. Disznó nélkül szart se és az egész! :)
Bell & Sebastian 2010.10.29. 23:35:24
@tanarseged ur:
Magában egyetlen rokonszenves vonás van, hogy skizofrén.
Magában egyetlen rokonszenves vonás van, hogy skizofrén.
bz249 2010.10.29. 23:44:15
@Bell & Sebastian: bassza meg! Bassza meg! Fogadjunk maga sem asna be magat a Feher-hegyen? Amugy mindegy, jott aki jott... Hajlando harcolni olyan buzisagokert, mint velemenynyilvanitas, gyulezkezkes es vallasszabadsag? Ha nyerunk megigerem (haha egy semmirevalo nikk vagyok) a kevesebb adot is.
Ellenben most tajekoztatom akkorat fogunk bukni, hogy a sajat nyalunkun csuszunk hazaig.
Ellenben most tajekoztatom akkorat fogunk bukni, hogy a sajat nyalunkun csuszunk hazaig.
Alfőmérnök 2010.10.29. 23:44:26
@bz249: Szerintem meg kéne várni, hogy milyen lesz az új Alkotmány. Lehet, hogy az is - úgymond - "diktatórikus" lesz, ami (hacsak nem törlik el a négyévenkénti választásokat, amire, valljuk be, kicsi az esély) főként abból a szempontból lenne veszélyes, hogy visszaüthet, ha nem fidox nyer 4 vagy 8 év múlva. (Ne feledjük: 90-ben sem gondolta senki, hogy a szocik még visszajönnek.) De én nem gondolom, hogy ilyen bénák lennének, hogy ezzel nem számolnak.
bz249 2010.10.29. 23:51:12
@Alfőmérnök: tulajdonkeppen meg is lehetne varni... en viszont alkoholista vagyok, vagyis eloiteleteim vannak, ha ezalapjan ihatok. :(
Egyebkent keddig varok, onnantol kezdve a tortenet fekete es feher.
Egyebkent keddig varok, onnantol kezdve a tortenet fekete es feher.
evil overlord (törölt) 2010.10.30. 00:00:33
@bz249: Kollega Úr, Berija elvtárs fiai bizonyára szívesen segítenek a lövészárok ásásában. Szorgos népünk győzni fog!
BTW, Önt is megcsipelték a vösösök?
BTW, Önt is megcsipelték a vösösök?
reality 2010.10.30. 00:03:10
@bz249: Ott, ahol nem létezik AB, az mind diktatúra? Ne tudom, csak kérdezem. Nem vagyok elég tájékozott e témában.
bz249 2010.10.30. 00:06:45
@Bell & Sebastian: "Ha – bár "hiába" -
Gusztáv Adolf nem ül harci lovára,
jobbágy-iga helyett nem vágynak inkább
fegyvert ölteni a toulouse-i tiszták,
valdeusok, husziták, Bocskay
írást-imát se tudó hajdui,
hiszed, hogy lett volna béke, olyan bár,
amilyet az imént lemosolyogtál?
Hiszed, hogy volna olyan-amilyen
magyarság, ha nincs – Kálvin?"
Fegyverbe? Fegyverbe!
Gusztáv Adolf nem ül harci lovára,
jobbágy-iga helyett nem vágynak inkább
fegyvert ölteni a toulouse-i tiszták,
valdeusok, husziták, Bocskay
írást-imát se tudó hajdui,
hiszed, hogy lett volna béke, olyan bár,
amilyet az imént lemosolyogtál?
Hiszed, hogy volna olyan-amilyen
magyarság, ha nincs – Kálvin?"
Fegyverbe? Fegyverbe!
evil overlord (törölt) 2010.10.30. 00:07:07
@Alfőmérnök: Nem feltétlenül az Alkotmányról van szó, inkább arról, hogy erősen szűkíteni akarják az AB hatáskörét. Mint bz írta, egyszerűen a költségvetésbe kell beleírni mindent (a vizitdíj kapcsán a Pojáca még ehhez is hülye volt), és az AB nem lesz képes közbelépni (népszavazni eddig sem lehetett, és ez valószínűleg nem is baj). Akkor viszont minek tartjuk az AB-t?
Sőt, továbbmegyek: mire jó az Alkotmány, ha lényegében nem kell a jogszabályoknak annak megfelelniük?
Sőt, továbbmegyek: mire jó az Alkotmány, ha lényegében nem kell a jogszabályoknak annak megfelelniük?
tewton 2010.10.30. 00:07:53
haha.
most derül ki, ildi néni ellen meg horváthági néni ellen is akartak merényleteket. ildi nénit a háza liftjében akarták felrobbantani.
és ez most derül ki. há-há-há. nem ám a progressziv baloldali n. köztársaság idején.
most derül ki, ildi néni ellen meg horváthági néni ellen is akartak merényleteket. ildi nénit a háza liftjében akarták felrobbantani.
és ez most derül ki. há-há-há. nem ám a progressziv baloldali n. köztársaság idején.
bz249 2010.10.30. 00:17:10
@reality: ha nincs Alkotmanybirosag, akkor nincs alaptorveny (Alkotmany) mert ugye felul lehet irni. Ami alapbol nem gaz, mert a Fidesz megteheti (sot uj Alkotmanyt kelol irnia) ha azonban diktaturat (az Alkotmany* felfuggesztese) csinal, akkor egy szavazatot elbuktak, mert en meg egy liberali fasz vagyok, aki ezt nem bocsatja meg.
*tulajdonnev tehat nagybetu
*tulajdonnev tehat nagybetu
Alfőmérnök 2010.10.30. 00:18:51
@evil overlord: Szerintem az Alkotmányról van szó. Pl. az írja elő, az teszi lehetővé azt is, hogy az AB jogkörét szűkítsék (2/3-al). Szóval a jelenlegi Alkotmányunk kb. olyan, mint egy önpusztító gép. Lehetővé teszi pl., hogy felszámolják az alkotmányosságot. Ezért mondom, hogy várjuk ki, hogy milyen lesz az új.
Nekem nagyjából-egészében tetszett, amit eddig csinált a Fidesz. És ez alapján el tudom képzelni, hogy ez az egész csak egy ügyes kommunikációs trükk. Lehet, hogy csak szórakáznak a gyerekek. De tényleg sok múlik azon, hogy mit mondanak kedden.
Nekem nagyjából-egészében tetszett, amit eddig csinált a Fidesz. És ez alapján el tudom képzelni, hogy ez az egész csak egy ügyes kommunikációs trükk. Lehet, hogy csak szórakáznak a gyerekek. De tényleg sok múlik azon, hogy mit mondanak kedden.
bz249 2010.10.30. 00:20:11
@tewton: ja az, de ha egy mod van ra nem egyedul akarok allni a Feher-hegxen, mert a pikas negszog egy emberbol eleg sebezheto... ha az ido megfelelo, akkor a katkok megb fognak halni :D
Bell & Sebastian 2010.10.30. 00:21:57
@tewton:
Nekem meg az jutott eszembe, hogy előtte vagy utána itták meg a kávét nála?
Gaudi is kijött a sodrából alaposan.
Nekem meg az jutott eszembe, hogy előtte vagy utána itták meg a kávét nála?
Gaudi is kijött a sodrából alaposan.
bz249 2010.10.30. 00:30:54
@Alfőmérnök: Münster NRW-bol tenyleg vicces... kar, hogy ez a tartomany mar tele van. :(
@Bell & Sebastian: ennyi rutinom van, uriember beszedbe elegyedik mielott hanyassal mulatja az idot.
@Bell & Sebastian: ennyi rutinom van, uriember beszedbe elegyedik mielott hanyassal mulatja az idot.
tewton 2010.10.30. 00:35:24
@bz249:
maga protestánsként túl sokat tart mindenféle emberi írásokról, úgymint alkotmány. futó tapasztalatom (30+ év) azt mutatja, hogy ezek az írások nagyon magasztosak, de a kozmosz rendje nem rajtuk nyugszik.
sőt, valahogy mindig kijátszhatók, a kijátszás mindig megmagyarázható retorikusan (jogszerű ... törvényes ... szakszerű), és én mint csóró egységsugarú néző semmit nem tehetek ez ellen. ennélfogva nemigen veszem komolyan az ilyeneket. jobban bizom az olyan szövegekben, hogy R = U / I.
maga protestánsként túl sokat tart mindenféle emberi írásokról, úgymint alkotmány. futó tapasztalatom (30+ év) azt mutatja, hogy ezek az írások nagyon magasztosak, de a kozmosz rendje nem rajtuk nyugszik.
sőt, valahogy mindig kijátszhatók, a kijátszás mindig megmagyarázható retorikusan (jogszerű ... törvényes ... szakszerű), és én mint csóró egységsugarú néző semmit nem tehetek ez ellen. ennélfogva nemigen veszem komolyan az ilyeneket. jobban bizom az olyan szövegekben, hogy R = U / I.
evil overlord (törölt) 2010.10.30. 00:36:51
@Alfőmérnök: Arra gondoltam, hogy az Alkotmány átírása nem baj, az a baj, ha megszűnik a Parlament által hozott törvényeknek alkotmányossági kontrollálhatósága. A kis túlzással azt jelenti, hogy 4 évig azt csinál a parlamanti többség, amit akar, legkorábban a következő választás után lehet megszüntetni.
Amúgy lehet, hogy kommunikációs trükk, de annak is gyenge. Szaros százmilliók miatt nem éri meg bomlasztani a jogbiztonságba vetett hitet (speciel ennek már a 90-es években betett a lakáshitel átminősítés alkotmányos volta, de van még hova süllyedni).
@bz249: Ha szerez egy mesterlövészpuskát (nem azt a dinkát, amit Bell & Sebastian ajánlgat, hanem valami rendes 338-as vagy 408-as kaliberűt), akkor számíthat rám :)
Amúgy lehet, hogy kommunikációs trükk, de annak is gyenge. Szaros százmilliók miatt nem éri meg bomlasztani a jogbiztonságba vetett hitet (speciel ennek már a 90-es években betett a lakáshitel átminősítés alkotmányos volta, de van még hova süllyedni).
@bz249: Ha szerez egy mesterlövészpuskát (nem azt a dinkát, amit Bell & Sebastian ajánlgat, hanem valami rendes 338-as vagy 408-as kaliberűt), akkor számíthat rám :)
Alfőmérnök 2010.10.30. 00:37:37
@bz249: Az rendben van, hogy iszik, de tényleg emiatt az AB-ügy miatt? Úriember nők miatt iszik, vagy ha politika miatt, akkor csak választások alkalmából. De a szaros AB megnyirbálása miatt?...szerintem gáz. :)
osborne 2010.10.30. 00:38:20
@tewton: Sőt, továbbmegyek, alkotmány nélkül is ugyanott lennénk ahol, a szarban (szétlopva-átverve)
evil overlord (törölt) 2010.10.30. 00:39:07
@Bell & Sebastian: "Menjen el az ablaktól legalább."
Elővette a B&T APR308-t?
Elővette a B&T APR308-t?
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.30. 00:40:43
@bz249: @tölgy: @Bell & Sebastian: @tanarseged ur:
Látjátok/látják ennyit számít a narratíva (ú. é. a beszédmód).
Mert: ha az a kérdés, hogy lehet-e korlátozni az Alkotmánybíróság jogkörét, akkor az a válaszom, hogy természetesen lehet. Lehet, kivéve egy módon: a többség akaratára hivatkozva.
A Fidesz a kétharmados országgyűlési többség birtokában gyakorlatilag bármit megtehet, a kérdés csak az, hogyan tudja döntéseit alátámasztani. Ha a hatalom birtokában (a Fidesz) megteremti (megteremtette volna) a maga értékalapú narratíváját és döntéseit egy koherens értékrend következetes megvalósításának egy-egy állomásaként állítja be (állította volna be), akkor hosszú távon megalapozhatja (megalapozhatta volna) hatalmát. Ehelyett beszállt a többségakarata-játékba, s ezzel, amellett, hogy szükségszerűen demagóggá tette a közbeszédet (pontosabban: megtartotta azt eddigi demagóg jellegében), a ballibnek is labdát adott. Most már nem arról szól a történet, hogy mi a jó és mi az igaz, hanem arról, hogy ki a nagyobb demokrata (azaz demagóg):-(
ü
bbjnick
Látjátok/látják ennyit számít a narratíva (ú. é. a beszédmód).
Mert: ha az a kérdés, hogy lehet-e korlátozni az Alkotmánybíróság jogkörét, akkor az a válaszom, hogy természetesen lehet. Lehet, kivéve egy módon: a többség akaratára hivatkozva.
A Fidesz a kétharmados országgyűlési többség birtokában gyakorlatilag bármit megtehet, a kérdés csak az, hogyan tudja döntéseit alátámasztani. Ha a hatalom birtokában (a Fidesz) megteremti (megteremtette volna) a maga értékalapú narratíváját és döntéseit egy koherens értékrend következetes megvalósításának egy-egy állomásaként állítja be (állította volna be), akkor hosszú távon megalapozhatja (megalapozhatta volna) hatalmát. Ehelyett beszállt a többségakarata-játékba, s ezzel, amellett, hogy szükségszerűen demagóggá tette a közbeszédet (pontosabban: megtartotta azt eddigi demagóg jellegében), a ballibnek is labdát adott. Most már nem arról szól a történet, hogy mi a jó és mi az igaz, hanem arról, hogy ki a nagyobb demokrata (azaz demagóg):-(
ü
bbjnick
bz249 2010.10.30. 00:44:38
@tewton: az Alkotmany annyit er, amennyien melleallnak. A dilemma (legallabbi szamomra) az ocska alkotmany, a megvaltoztatosara adott 1+1 szavazatom, a jogallam es 42%-os kommersz gyogynovenyszesz negyszogeben olt testet. Amugy jelenleg nincs mas a kezemben, mint hogy a 2/3-os tobbseg es az ellenzeki szerep kozotti felmillio szavazatbol egyet elveszek. Ez persze 2014-ig semmit nem szamit. Ha meg akkor kene, akkor igyis-ugyis szivarbuvattyu.
bz249 2010.10.30. 00:48:18
@tölgy: hollo, mi is volt a vesztfaliai bekeben? Feherhegyet amugy buktuk, de kit erdekel, az nagyszeru volt. Mint Balaklava, vagy Arras. Igy szabad vesziteni.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.30. 00:48:59
@bbjnick: ne sértődjön meg, de maga ideológiára vágyik. Ez elég balos vagy libi mentalitás, már ne vegye zokon.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.30. 00:50:56
@tölgy:
"'1 a tízezerből, akikre nincs szükség'
ez eléggé belvárosi értelmisi fíling." --- írja.
Ó, én ilyet nem tudnék kitalálni. Csak @Griftet idéztem:-)
ü
bbjnick
"'1 a tízezerből, akikre nincs szükség'
ez eléggé belvárosi értelmisi fíling." --- írja.
Ó, én ilyet nem tudnék kitalálni. Csak @Griftet idéztem:-)
ü
bbjnick
Bell & Sebastian 2010.10.30. 00:51:30
@bz249: @tewton:
Vegyen egy adag kacsahájat (olcsó), vágja apróra, süsse ki.
Öntse le a zsírját (cca. 1lit., sültkrumplira kiváló fűszerezve), pároljon fehér- vagy veres káposztát, tegyen hozzá a töpörtyűből. Jó étvágyat hozzá holnap. Sváb cucc after hányingra. :)
www.nko.hu/receptek.pdf
Vegyen egy adag kacsahájat (olcsó), vágja apróra, süsse ki.
Öntse le a zsírját (cca. 1lit., sültkrumplira kiváló fűszerezve), pároljon fehér- vagy veres káposztát, tegyen hozzá a töpörtyűből. Jó étvágyat hozzá holnap. Sváb cucc after hányingra. :)
www.nko.hu/receptek.pdf
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.30. 00:56:24
@bz249: 1-2 nap elteltével majd írhatna kommentárokat a mostani bejegyzéseihez. Most a poézis uralja azokat.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.30. 00:57:17
@tölgy:
Tyííí! Hogy a k*rvák vére folyjon patatokban!:-D (...) :-D (...) :-D ...
Már megbocsásson, de a koherens értékrend mióta az ideológiák privilégiuma?
ü
bbjnick
Tyííí! Hogy a k*rvák vére folyjon patatokban!:-D (...) :-D (...) :-D ...
Már megbocsásson, de a koherens értékrend mióta az ideológiák privilégiuma?
ü
bbjnick
reality 2010.10.30. 00:58:29
@bz249: Jaj, legalább ne legyen ilyen drámai! Ez nem férfias, ez nyálas! :)
Alfőmérnök 2010.10.30. 00:59:57
@Bell & Sebastian: "after hánying"
Ezen jót derültem. :)))
Amúgy - tapasztalataim szerint - egy megfelelően időzített hánying a legjobb ellenszere a másnaposságnap. Szóval ne tartson az ember magában semmit, ha nem muszáj.
Ezen jót derültem. :)))
Amúgy - tapasztalataim szerint - egy megfelelően időzített hánying a legjobb ellenszere a másnaposságnap. Szóval ne tartson az ember magában semmit, ha nem muszáj.
tewton 2010.10.30. 01:00:02
@bz249:
1) bbjnicknek igaza van / van igaza.
2) szoftkádárkorban / mdf / mszp alatt szocializálódott vidékiként én nemigen tudok hinni a jogállamban és hasonló absztrakciókban.
3) alfinak is igaza van, ilyenért kár inni. és mit csinálna mondjuk ha holnaptól kötelező lenne elfogadni a pápa főségét, a szentek tiszteletét, vagy más komoly dolgot? inna mérget? enne krokodilt? kokaint tolna?
1) bbjnicknek igaza van / van igaza.
2) szoftkádárkorban / mdf / mszp alatt szocializálódott vidékiként én nemigen tudok hinni a jogállamban és hasonló absztrakciókban.
3) alfinak is igaza van, ilyenért kár inni. és mit csinálna mondjuk ha holnaptól kötelező lenne elfogadni a pápa főségét, a szentek tiszteletét, vagy más komoly dolgot? inna mérget? enne krokodilt? kokaint tolna?
bz249 2010.10.30. 01:03:39
@tewton: "pápa főségét, a szentek tiszteletét, vagy más komoly dolgot? inna mérget? enne krokodilt? kokaint tolna?"
pontosan
pontosan
tewton 2010.10.30. 01:04:48
@Alfőmérnök:
a helyes vidéki neveltetés része az is, hogy az ember ezt triggerelni is megtanulja, gyűrűsujját alkalmazván. ne mauserokat dugdosson a szájába!
a helyes vidéki neveltetés része az is, hogy az ember ezt triggerelni is megtanulja, gyűrűsujját alkalmazván. ne mauserokat dugdosson a szájába!
Bell & Sebastian 2010.10.30. 01:05:59
@bz249:
Csak létezhet oksági kapcsolat a Tirpák és a perisztaltikus folyamatok közt. :)
Csak létezhet oksági kapcsolat a Tirpák és a perisztaltikus folyamatok közt. :)
tewton 2010.10.30. 01:06:31
@bz249:
NEHOGY ELALUDJON!
azt várják, hogy kihagyjon a tudata, és máris belépnek a szobába, hogy elvigyék megchipselni!
NEHOGY ELALUDJON!
azt várják, hogy kihagyjon a tudata, és máris belépnek a szobába, hogy elvigyék megchipselni!
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.30. 01:08:43
@bbjnick: ha politikai cselekvés mércéi, akkor igen, ideológia.
Arra gondoljon, hogy a koherens értékrendből el lehet-e jutni logikusan (igazolni lehet-e) koherens cselekvést? Nem.
Arra gondoljon, hogy a koherens értékrendből el lehet-e jutni logikusan (igazolni lehet-e) koherens cselekvést? Nem.
Bell & Sebastian 2010.10.30. 01:09:00
@bbjnick:
Addig mondogatta ezt a Kötcsét, amíg be nem jött. Mérgesgomba most vesztett először.
Addig mondogatta ezt a Kötcsét, amíg be nem jött. Mérgesgomba most vesztett először.
tewton 2010.10.30. 01:15:39
@bz249:
a denszeszt próbálta már? erősebb, mint a stroh, 90%-os, és csak 4% a metil benne (találtam itthon egy ilyet)
a denszeszt próbálta már? erősebb, mint a stroh, 90%-os, és csak 4% a metil benne (találtam itthon egy ilyet)
tewton 2010.10.30. 01:17:52
@tölgy:
nézze esztétikai szempontból. a koherens értékrend és a koherens cselekvés önmagában is szép.
nézze esztétikai szempontból. a koherens értékrend és a koherens cselekvés önmagában is szép.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.30. 01:19:48
@tewton: az orosz tengeralattjáró-matrózok a műszerszeszre esküsznek.
Bz olyasmit biztosan tart a laborban.
(A PJ klub mekkora szorzóval számít be az impakt faktorába?)
Bz olyasmit biztosan tart a laborban.
(A PJ klub mekkora szorzóval számít be az impakt faktorába?)
tewton 2010.10.30. 01:21:33
@Bell & Sebastian:
ha politológus lennék, akkor 5 év múlva büszke lennék valami tvműsorban, hogy "ismertem" azt a Tényezőt, aki először mutatott rá kötcsére :(
ha politológus lennék, akkor 5 év múlva büszke lennék valami tvműsorban, hogy "ismertem" azt a Tényezőt, aki először mutatott rá kötcsére :(
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.30. 01:21:34
@tewton: maga egy ciceróista kálvinista? Mi lesz itt még?
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.30. 01:22:53
@Bell & Sebastian:
"Mérgesgomba most vesztett először."
Ezt sokadszori nekifutásra sem értettem meg:-) Pedig, bz példáján felbuzdulva, még két pohár hlibnij dart is felhajtottam (maga biztosan tudja, hogy mi az:-D)
ü
bbjnick
"Mérgesgomba most vesztett először."
Ezt sokadszori nekifutásra sem értettem meg:-) Pedig, bz példáján felbuzdulva, még két pohár hlibnij dart is felhajtottam (maga biztosan tudja, hogy mi az:-D)
ü
bbjnick
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.30. 01:22:53
@bbjnick: nem, egy buzi görög, Arisztotelész.
tewton 2010.10.30. 01:25:31
@tölgy:
némely ukrán CEU-hallgatók is :) állításuk szerint úgy kell meginni, hogy a fejet hátrahajtva a folyadék szabadonesve kerüljön a gyomorba, megkímélve a nyelőcsövet.
nem kálvinista!!! ne keverjen az eretnekekkel!!!
PJ klub? (az mi? lemaradtam vagy kihagy az agyam?)
némely ukrán CEU-hallgatók is :) állításuk szerint úgy kell meginni, hogy a fejet hátrahajtva a folyadék szabadonesve kerüljön a gyomorba, megkímélve a nyelőcsövet.
nem kálvinista!!! ne keverjen az eretnekekkel!!!
PJ klub? (az mi? lemaradtam vagy kihagy az agyam?)
tewton 2010.10.30. 01:28:53
@bbjnick:
referencia griftre.
én itt Elit Aldi Szilva szeszesitallal* próbálom utolérni bz-t (35%).
* mit gondolnak, ha a szilvapálinkát importálják ausztriából, azt nem pont így hívnák? merthogy nem Szilva ízű a családneve.
referencia griftre.
én itt Elit Aldi Szilva szeszesitallal* próbálom utolérni bz-t (35%).
* mit gondolnak, ha a szilvapálinkát importálják ausztriából, azt nem pont így hívnák? merthogy nem Szilva ízű a családneve.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.30. 01:30:28
@tölgy:
Maga minden anzixot kritika nélkül elfogad, amit a pokol tornácáról küldözgetnek az öregfiúk?
ü
bbjnick
Maga minden anzixot kritika nélkül elfogad, amit a pokol tornácáról küldözgetnek az öregfiúk?
ü
bbjnick
tewton 2010.10.30. 01:36:37
@bbjnick:
tapintatlanság, ha azt gondolom, hogy arisztotelész és az alkotmány hatásmechanizmusa közt nincs olyan nagy különbség? az a kérdés, mennyien veszik komolyan ezeket az írásokat és cselekednek szerinte.
tapintatlanság, ha azt gondolom, hogy arisztotelész és az alkotmány hatásmechanizmusa közt nincs olyan nagy különbség? az a kérdés, mennyien veszik komolyan ezeket az írásokat és cselekednek szerinte.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.30. 01:39:18
@tewton:
:-D
És:
Hlibnij Dar --- Szpravzsnyja Ukrajnszka Gorilka (40%) Most, hogy így olvasom magukat, valóban van ennek az italnak egy kis műszerszesz mellékíze:-D
ü
bbjnick
:-D
És:
Hlibnij Dar --- Szpravzsnyja Ukrajnszka Gorilka (40%) Most, hogy így olvasom magukat, valóban van ennek az italnak egy kis műszerszesz mellékíze:-D
ü
bbjnick
Alfőmérnök 2010.10.30. 01:40:07
@bbjnick: "amit a pokol tornácáról küldözgetnek az öregfiúk"
Mondjuk ezt tudjuk be annak a hlibnij dart-nak.
Mondjuk ezt tudjuk be annak a hlibnij dart-nak.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.30. 01:46:38
@tewton:
Igen, hogy értékrendjüket milyen mértékben igyekeznek cselekedeteikben is következetesen érvényrejuttatni:-)
ü
bbjnick
Igen, hogy értékrendjüket milyen mértékben igyekeznek cselekedeteikben is következetesen érvényrejuttatni:-)
ü
bbjnick
Alfőmérnök 2010.10.30. 01:48:18
@bbjnick: Én úgy emlékszem, hogy többet hivatkozott rá, mint tekintélyre, mint tölgy.
De mindenestre tény, hogy az ajrópai kultúra sehol sem lenne nélküle. Beleértve ebbe a keresztény bölcseletet is, természetesen.
De mindenestre tény, hogy az ajrópai kultúra sehol sem lenne nélküle. Beleértve ebbe a keresztény bölcseletet is, természetesen.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.30. 01:58:55
@Alfőmérnök:
Szent Tamás komoly kritika alá vette az antik bölcseletet és "megkeresztelte" Arisztotelészt. Platónra viszont nagyon kirúgott, rá is beszélte Szent Lajos királyt, hogy Montforti Simonnal nyírassa ki az összes platonista albigenst.
ü
bbjnick
Szent Tamás komoly kritika alá vette az antik bölcseletet és "megkeresztelte" Arisztotelészt. Platónra viszont nagyon kirúgott, rá is beszélte Szent Lajos királyt, hogy Montforti Simonnal nyírassa ki az összes platonista albigenst.
ü
bbjnick
Alfőmérnök 2010.10.30. 02:08:11
@bbjnick: Pedig Plátónak is sokat köszönhet a keresztyény egyház. Mintha az egyházatyák ilyen neoplatonikus csávók lettek volna, úgy emléxem. :D
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.30. 02:09:51
Ajjajjajjajjj!
"Orbán Viktor miniszterelnök pénteki brüsszeli sajtótájékoztatóján kijelentette: kiáll az alkotmánybíróság jogköreinek csökkentése érdekében, hiszen „nem az emberek igazságérzetét kell megváltoztatni, hanem azokat a régi szabályokat, amelyekbe beleütközünk”.
A miniszterelnök úgy véli: a konfliktus valójában a jövendőbeli és a régi Magyarország összecsapásáról szól. „Az egyik oldalon van az emberek igazságérzete, amely szerint a jövőben már nem lehet azt csinálni, ami eddig ment, vagyis hogy indokolatlanul magas és elfogadhatatlan mértékű végkielégítéseket fizetnek ki, ráadásul olyanoknak is, akik felelősek az ország tönkretételéért. Ugyanakkor itt áll a régi alkotmány, és az Alkotmánybíróság nem tehet mást, mint hogy a régi, ideiglenes alkotmány alapján minősíti a kormány indítványait” - szögezte le a kormányfő."
mandiner.hu/cikk/20101029_orban_kiallt_lazar_mellett
"Chesterton (magyarido.blog.hu/2009/02/12/chestertonrol_es_roluk_1 & magyarido.blog.hu/tags/chesterton_g_k) 1926-ban kötetben foglalta össze kora demokráciájának leglátványosabb és szerinte legveszélyesebb ellentmondásait. A munkának A józan ész nevében (The Outline of Sanity) címet adta. Orb*n Vikt*r,– aki egy időben beszédeiben igen nagy előszeretettel idézte Chestertont –, július 22-i országgyűlési értékelőjében, regnálásuk ötvenhat napjának legnagyobb eredményeként a „Nemzeti Centrum” a „józan ész közössége” létrejöttét nevezte meg. Chesterton „józan eszét” és Orb*n Vikt*r „józan eszét” azonban, a közös szóhasználat ellenére, fényévek választják el egymástól. Aki halotta/olvasta az Orb*n-beszédet, annak egy pillanatig sem lehet kétséges, hogy a „józan ész” az ő fogalomrendszerében (beszéde szövegösszefüggésében mindenképp) „common sense”, míg Chesterton (mint műve eredeti címe is bizonyítja) a „józan eszet” annak „sanity” „épelméjűség”, „józanság” értelmében használja. A „common sense” (hasonlóan, ahogyan annak idején latintanárom a „res” szó jelentését magyarázta) egy politikai beszédben nem jelent mást, mint „izé” (talán: közvélekedés), s mint ilyen, értéksemleges fogalom…"
bbjnick.blog.hu/2010/07/23/a_jozan_esz_neveben_h_a_sz_n_vazlat
ü
bbjnick
"Orbán Viktor miniszterelnök pénteki brüsszeli sajtótájékoztatóján kijelentette: kiáll az alkotmánybíróság jogköreinek csökkentése érdekében, hiszen „nem az emberek igazságérzetét kell megváltoztatni, hanem azokat a régi szabályokat, amelyekbe beleütközünk”.
A miniszterelnök úgy véli: a konfliktus valójában a jövendőbeli és a régi Magyarország összecsapásáról szól. „Az egyik oldalon van az emberek igazságérzete, amely szerint a jövőben már nem lehet azt csinálni, ami eddig ment, vagyis hogy indokolatlanul magas és elfogadhatatlan mértékű végkielégítéseket fizetnek ki, ráadásul olyanoknak is, akik felelősek az ország tönkretételéért. Ugyanakkor itt áll a régi alkotmány, és az Alkotmánybíróság nem tehet mást, mint hogy a régi, ideiglenes alkotmány alapján minősíti a kormány indítványait” - szögezte le a kormányfő."
mandiner.hu/cikk/20101029_orban_kiallt_lazar_mellett
"Chesterton (magyarido.blog.hu/2009/02/12/chestertonrol_es_roluk_1 & magyarido.blog.hu/tags/chesterton_g_k) 1926-ban kötetben foglalta össze kora demokráciájának leglátványosabb és szerinte legveszélyesebb ellentmondásait. A munkának A józan ész nevében (The Outline of Sanity) címet adta. Orb*n Vikt*r,– aki egy időben beszédeiben igen nagy előszeretettel idézte Chestertont –, július 22-i országgyűlési értékelőjében, regnálásuk ötvenhat napjának legnagyobb eredményeként a „Nemzeti Centrum” a „józan ész közössége” létrejöttét nevezte meg. Chesterton „józan eszét” és Orb*n Vikt*r „józan eszét” azonban, a közös szóhasználat ellenére, fényévek választják el egymástól. Aki halotta/olvasta az Orb*n-beszédet, annak egy pillanatig sem lehet kétséges, hogy a „józan ész” az ő fogalomrendszerében (beszéde szövegösszefüggésében mindenképp) „common sense”, míg Chesterton (mint műve eredeti címe is bizonyítja) a „józan eszet” annak „sanity” „épelméjűség”, „józanság” értelmében használja. A „common sense” (hasonlóan, ahogyan annak idején latintanárom a „res” szó jelentését magyarázta) egy politikai beszédben nem jelent mást, mint „izé” (talán: közvélekedés), s mint ilyen, értéksemleges fogalom…"
bbjnick.blog.hu/2010/07/23/a_jozan_esz_neveben_h_a_sz_n_vazlat
ü
bbjnick
tewton 2010.10.30. 02:10:50
@bbjnick:
azért az albigensek platonizmusára nem innék mérget, nem ennék krokodilt. azok csak úgy platonikusok, ahogy gyurcsány baloldali. vagy még úgy se.
azért az albigensek platonizmusára nem innék mérget, nem ennék krokodilt. azok csak úgy platonikusok, ahogy gyurcsány baloldali. vagy még úgy se.
tewton 2010.10.30. 02:15:05
@Alfőmérnök:
... hát valami van benne. mondjuk tamás is benyelt elég sok neoplatonyizmust az areopagita nevű figura miatt. mindenesetre tamás a 920-as évekre már erősen megavasodott, a tomizmus a tiszteletreméltó agyhalál fázisába jutott.
... hát valami van benne. mondjuk tamás is benyelt elég sok neoplatonyizmust az areopagita nevű figura miatt. mindenesetre tamás a 920-as évekre már erősen megavasodott, a tomizmus a tiszteletreméltó agyhalál fázisába jutott.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.30. 02:27:16
@tewton: @Alfőmérnök:
albigensek=manicheusok=platonisták
Ha hihetünk GKC-nek azidőtájt (XIII. század) így látták ezt a katolikusok.
www.ppek.hu/k464.htm
ü
bbjnick
albigensek=manicheusok=platonisták
Ha hihetünk GKC-nek azidőtájt (XIII. század) így látták ezt a katolikusok.
www.ppek.hu/k464.htm
ü
bbjnick
tewton 2010.10.30. 02:28:31
látták?
indexcímlap:
főcím: Rá volt írva, hogy halál a magyarokra.
"Tizenegy miskolci cigányt ítéltek összesen több mint 41 év börtönre rasszista indítékból elkövetett erőszakért. Az okozott kár 104 ezer forint."
a roma bübükék egyszerre cigányok lettek. ez már rasszizmus?
indexcímlap:
főcím: Rá volt írva, hogy halál a magyarokra.
"Tizenegy miskolci cigányt ítéltek összesen több mint 41 év börtönre rasszista indítékból elkövetett erőszakért. Az okozott kár 104 ezer forint."
a roma bübükék egyszerre cigányok lettek. ez már rasszizmus?
tewton 2010.10.30. 02:33:08
@bbjnick:
nem, ne higyjünk GKC-nak!
platón addigra egy aliglefordított, nemmenő és elmaradott szerző volt. az albigensek tényleg manikheusok (ill. annak gondolták őket), de platón =/= neoplatonizmus =/= mindenféle platón-emlegetések.
nem, ne higyjünk GKC-nak!
platón addigra egy aliglefordított, nemmenő és elmaradott szerző volt. az albigensek tényleg manikheusok (ill. annak gondolták őket), de platón =/= neoplatonizmus =/= mindenféle platón-emlegetések.
Alfőmérnök 2010.10.30. 08:14:08
@tewton: "platón =/= neoplatonizmus =/= mindenféle platón-emlegetések."
Ez jogos.
De azért Arisztoteleszt a pokolba küldeni, mert az okoskodásunk ellen hivatkozott rá valaki, az hogy is mondjam... DEDÓS? dolog.
Nincs bajom nekem bbjnickkel, csak szeret nagyon általánosságban kinyilatkoztatni dolgokat, hogy ezeket konkrét cselekvésre hogyan kell váltani, az álatlában homályban marad. Ami mondjuk legalábbis a politikával kapcsolatos dolgokban szarvashiba - szerintem.
Ez jogos.
De azért Arisztoteleszt a pokolba küldeni, mert az okoskodásunk ellen hivatkozott rá valaki, az hogy is mondjam... DEDÓS? dolog.
Nincs bajom nekem bbjnickkel, csak szeret nagyon általánosságban kinyilatkoztatni dolgokat, hogy ezeket konkrét cselekvésre hogyan kell váltani, az álatlában homályban marad. Ami mondjuk legalábbis a politikával kapcsolatos dolgokban szarvashiba - szerintem.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.30. 09:38:56
@bbjnick:
Ezt a döntést egy teljesen koherens értékrendből is levezetheted, amit úgy hívnak, hogy természeti törvény, amiből nyugodtan levezetheted a méltányos közteherviselés elvét.
Amúgy pedig kivételesen egyet kell értsek Grifttel: nem látom annak a kultúrának a hordozóit, amely kultúrára alapozni akarod a jövőt. Egy szellemet meg kell tudni jeleníteni: közös hitünk is a megtestesülés titkát tekinti alapjának.
Egy ízben ezt írtad: szerzeteseket a közigazgatásba. Elvileg egyetértek. Gyakorlatilag a szerzetesek a rendházakat sem tudják megtölteni, nemhogy a közigazgatást.
Amennyiben a te igazságodat követjük, nem lett volna szabad elkezdeni a kormányzást. Csak nagy kérdés: egy további várakozás arra, hogy majd megerősödjék a kívánt kultúra a nemzetben, nem a további hanyatlást hozta volna-e.
Ezt a döntést egy teljesen koherens értékrendből is levezetheted, amit úgy hívnak, hogy természeti törvény, amiből nyugodtan levezetheted a méltányos közteherviselés elvét.
Amúgy pedig kivételesen egyet kell értsek Grifttel: nem látom annak a kultúrának a hordozóit, amely kultúrára alapozni akarod a jövőt. Egy szellemet meg kell tudni jeleníteni: közös hitünk is a megtestesülés titkát tekinti alapjának.
Egy ízben ezt írtad: szerzeteseket a közigazgatásba. Elvileg egyetértek. Gyakorlatilag a szerzetesek a rendházakat sem tudják megtölteni, nemhogy a közigazgatást.
Amennyiben a te igazságodat követjük, nem lett volna szabad elkezdeni a kormányzást. Csak nagy kérdés: egy további várakozás arra, hogy majd megerősödjék a kívánt kultúra a nemzetben, nem a további hanyatlást hozta volna-e.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.30. 10:37:02
@bbjnick:
ne izélj már. a politikai jobb kultúra nélküliségéről beszéltem, nem az országéról. arról nem mernék neked. a balnak sincs igazából, de az az ellenkultúra sátánförgeteg amit működtetnek, az kultúraként funkcionál és az teret tölti is be a társadalomban.
a jobboldalnak semmi köze a magyar kultúra ősi mélyrétegeihez, sem valami újabbhoz, mert az meg nincs. volt, de halott. némethet senki nem olvas, illésgyula komcsi köcsög, hamvas vicc, prohászka ismeretlen, és csak nagyon esetlegesen citáltam elő lehetséges idolokat. magán kívül ha 50 ember fejében van összeállva ez a dolog. még száz meg katolikus. átélten, értően. a többiek páriák. tehát ne várjál kulturális állásfoglalást, cölöpverést, egyebet. egyre képes a jobboldal, hatalomra. aztán ha az szilárd, és ellenség nélkül való, akkor el lehet kezdeni összerakni a rezsim kulturális gerincét, alulról, csigolyánként.
ne izélj már. a politikai jobb kultúra nélküliségéről beszéltem, nem az országéról. arról nem mernék neked. a balnak sincs igazából, de az az ellenkultúra sátánförgeteg amit működtetnek, az kultúraként funkcionál és az teret tölti is be a társadalomban.
a jobboldalnak semmi köze a magyar kultúra ősi mélyrétegeihez, sem valami újabbhoz, mert az meg nincs. volt, de halott. némethet senki nem olvas, illésgyula komcsi köcsög, hamvas vicc, prohászka ismeretlen, és csak nagyon esetlegesen citáltam elő lehetséges idolokat. magán kívül ha 50 ember fejében van összeállva ez a dolog. még száz meg katolikus. átélten, értően. a többiek páriák. tehát ne várjál kulturális állásfoglalást, cölöpverést, egyebet. egyre képes a jobboldal, hatalomra. aztán ha az szilárd, és ellenség nélkül való, akkor el lehet kezdeni összerakni a rezsim kulturális gerincét, alulról, csigolyánként.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.30. 10:38:06
jaj, hogy ez a bz, milyen cuki, ha berúgik!! :)))
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.30. 11:09:26
@tewton: PJ klub- paprikajancsi klub - kommentfolyam
@bbjnick: tudja, mink pápisták vonzódunk Tamás miatt is A-hoz. Bár ismerek platonyista pápistát is.
Ami a cselekvést illeti: A nevét azért emlegettem, mert a praxis, meg gyakorlati tudás nála az erkölcsi és politikai cselekvés lényege, amik nem vezethetők le valamilyen "koherens értékrendszerből". A cselekvés levezetése/igazolása valamilyen elvből a modern, 19-20. századi ideológia.
A cselekvések lényegében igazolhatatlanok A szerint, miképpen levezethetetlenek is.Ez a cselekvés levezetés-igazolás a modern racionalizmus feltevése, a geometria-aritmetika politikai eszményítése alapján.
@bbjnick: tudja, mink pápisták vonzódunk Tamás miatt is A-hoz. Bár ismerek platonyista pápistát is.
Ami a cselekvést illeti: A nevét azért emlegettem, mert a praxis, meg gyakorlati tudás nála az erkölcsi és politikai cselekvés lényege, amik nem vezethetők le valamilyen "koherens értékrendszerből". A cselekvés levezetése/igazolása valamilyen elvből a modern, 19-20. századi ideológia.
A cselekvések lényegében igazolhatatlanok A szerint, miképpen levezethetetlenek is.Ez a cselekvés levezetés-igazolás a modern racionalizmus feltevése, a geometria-aritmetika politikai eszményítése alapján.
reality 2010.10.30. 11:26:56
Off
Adjanak már nekem tippet, milyen könyvet érdemes elolvasni 1956-ról, Nagy Imréről, ezen évek körüli történésekről? Érdekelne az '56 utáni évek is, a konszolidáció, az egész Kádár-korszak. Mit ajánlanak?
On
Adjanak már nekem tippet, milyen könyvet érdemes elolvasni 1956-ról, Nagy Imréről, ezen évek körüli történésekről? Érdekelne az '56 utáni évek is, a konszolidáció, az egész Kádár-korszak. Mit ajánlanak?
On
reality 2010.10.30. 11:29:12
@osborne: Ugyanaz, mint '89-'90 környékén. :(
A kerekasztal-résztvevők és Antal is bedőlt ennek az "értelmiségi" eszmefuttatásnak. Most hogy lesz?
A kerekasztal-résztvevők és Antal is bedőlt ennek az "értelmiségi" eszmefuttatásnak. Most hogy lesz?
Tündér_Lala 2010.10.30. 11:30:56
Uraim, én nem az izmusokból vezetem le a történéseket, hanem gyakorlatias mérnök emberként kétlábbal a födön állva, a történésekből.
Menjünk vissza az időben. A kádár rendszer utolsó évtizadében a pártmberek döntő többsége karrierista, csak a saját érdekeit figyelembe vevő ember volt. A rendszerváltás nem forradalom, hanem egy kompromisszumos megállapodás volt. Ennek eredményeként egyfajta hatalom megosztás történt a volt és az új elit között. Ennek megfelelően a gazdasági hatalmat döntő módon a régi elit szerezte meg, gazdasági pozíciói és kapcsolatrendszere miatt.
Ugyanakkor minden visszásság ellenére valamilyen szinten a nemzeti felemelkedés érdekében dolgoztak a kormányok 2004-ig legalább szándékaikban. Egy erő volt, amely egyre következetesebben és nyilvánvalóbban ott ártott, ahol tudott, minden eszközzel az idegen érdekek érvényesülését, a nemzet ellenes erőket támogatta, a nemzet gyengítésén dolgozott. Ez az szdsz volt. 2004-ban a volt nomeklatúra elvtelen meggazdagodott embereire támaszkodva belső hatalomátvételt hajtott végre az mszp-ben a kollaboráns Gyurcsány segítségével.
Nos ezután jött a pokol, mert ezek az erők valódi felelősség nélkül, kormányzati pozícióból előre megfontoltan és szándékosan az országgyűlést és annak törvénykezését is felhasználva becsapták az országot és választást nyertek. Ezután pedig kormányzati pozicióból, módszeresen - a fennálló alkotmány betüjét névleg betartva - tönkre tették az országot, kiszívták anyagi erejét, erkölcsét tovább rombolták, ellenségeit támogatták. Ténykedésük nyomán gazdasági, morális és társadalmi válság alakult ki.
Ez az emberekben elemi felháborodást keltett és elzavarták ezt a hatalmat. Az új kormánytól azt várják, hogy a károkat minimalizálja, a bűnösöket megbüntesse, a helyzetet konszolidálja és valamiféle fejlődési pályára állítsa az országot.
Ehhez meg kell küzdeni a külföd azon erőivel, akik a pénzszivattyú működtetését változatlanul szeretnék használni, (akkor is fejni akarnak, ha a tehén beledöglik, mert nem kap enni). Meg kell küzdeni a pozícióban levő belső nomenklatúrával, amely csak a saját gazdagodásával törődik. Meg kell kűzdeni az agymosott emberek tömegeivel, akik csak annyit éreznek, hogy eddig rossz irányba mentünk, az eredmény katasztrofális, de hogy miért, milyen okok miatt, arról fogalmuk sincs.
Tisztelt - akármilyen jószándékú - széplelkek. Tessék tudomásul venni, hogy élet-halál harcot vívunk. Tessék tudomásul venni, hogy politikai ellenfeleink nem ellenfelek (azok ugyanis szintén az ország felemelkedésén dolgozknak csak más módon kívánják elérni azt), hanem ellenségek és úgy is kell velük bánni. A romhalmaz felszámolása szigorú hiarerhiát követel. A hadseregben sincs demokrácia, mert az nem elég hatékony, majd játszhatunk pluáris demokráciát, ha sikerül megszilárdítani az ország helyzetét. Továbbá az őszinte beszédnek sincs itt az ideje - a hadsereg sem szokta feltenni a net-re a haditervét.
Az emberek bizonytalanok és bizalmatlanok a morális és társadalmi válság miatt, de tessék tudomásul venni, hogy nincs más út. Ha pedig nem támogatjuk a rendcsinálást, akkor végleg gyarmati sorba sűlyedünk, mert a rontó erők visszajönnek (túl jó pozícióik vannak most is, a félelem, a jellemgyengeség, a kapzsiság mind az ő szövetságesük).
Menjünk vissza az időben. A kádár rendszer utolsó évtizadében a pártmberek döntő többsége karrierista, csak a saját érdekeit figyelembe vevő ember volt. A rendszerváltás nem forradalom, hanem egy kompromisszumos megállapodás volt. Ennek eredményeként egyfajta hatalom megosztás történt a volt és az új elit között. Ennek megfelelően a gazdasági hatalmat döntő módon a régi elit szerezte meg, gazdasági pozíciói és kapcsolatrendszere miatt.
Ugyanakkor minden visszásság ellenére valamilyen szinten a nemzeti felemelkedés érdekében dolgoztak a kormányok 2004-ig legalább szándékaikban. Egy erő volt, amely egyre következetesebben és nyilvánvalóbban ott ártott, ahol tudott, minden eszközzel az idegen érdekek érvényesülését, a nemzet ellenes erőket támogatta, a nemzet gyengítésén dolgozott. Ez az szdsz volt. 2004-ban a volt nomeklatúra elvtelen meggazdagodott embereire támaszkodva belső hatalomátvételt hajtott végre az mszp-ben a kollaboráns Gyurcsány segítségével.
Nos ezután jött a pokol, mert ezek az erők valódi felelősség nélkül, kormányzati pozícióból előre megfontoltan és szándékosan az országgyűlést és annak törvénykezését is felhasználva becsapták az országot és választást nyertek. Ezután pedig kormányzati pozicióból, módszeresen - a fennálló alkotmány betüjét névleg betartva - tönkre tették az országot, kiszívták anyagi erejét, erkölcsét tovább rombolták, ellenségeit támogatták. Ténykedésük nyomán gazdasági, morális és társadalmi válság alakult ki.
Ez az emberekben elemi felháborodást keltett és elzavarták ezt a hatalmat. Az új kormánytól azt várják, hogy a károkat minimalizálja, a bűnösöket megbüntesse, a helyzetet konszolidálja és valamiféle fejlődési pályára állítsa az országot.
Ehhez meg kell küzdeni a külföd azon erőivel, akik a pénzszivattyú működtetését változatlanul szeretnék használni, (akkor is fejni akarnak, ha a tehén beledöglik, mert nem kap enni). Meg kell küzdeni a pozícióban levő belső nomenklatúrával, amely csak a saját gazdagodásával törődik. Meg kell kűzdeni az agymosott emberek tömegeivel, akik csak annyit éreznek, hogy eddig rossz irányba mentünk, az eredmény katasztrofális, de hogy miért, milyen okok miatt, arról fogalmuk sincs.
Tisztelt - akármilyen jószándékú - széplelkek. Tessék tudomásul venni, hogy élet-halál harcot vívunk. Tessék tudomásul venni, hogy politikai ellenfeleink nem ellenfelek (azok ugyanis szintén az ország felemelkedésén dolgozknak csak más módon kívánják elérni azt), hanem ellenségek és úgy is kell velük bánni. A romhalmaz felszámolása szigorú hiarerhiát követel. A hadseregben sincs demokrácia, mert az nem elég hatékony, majd játszhatunk pluáris demokráciát, ha sikerül megszilárdítani az ország helyzetét. Továbbá az őszinte beszédnek sincs itt az ideje - a hadsereg sem szokta feltenni a net-re a haditervét.
Az emberek bizonytalanok és bizalmatlanok a morális és társadalmi válság miatt, de tessék tudomásul venni, hogy nincs más út. Ha pedig nem támogatjuk a rendcsinálást, akkor végleg gyarmati sorba sűlyedünk, mert a rontó erők visszajönnek (túl jó pozícióik vannak most is, a félelem, a jellemgyengeség, a kapzsiság mind az ő szövetságesük).
osborne 2010.10.30. 12:42:48
@reality: Hála égnek nem '89 van és nem Antall.
Mi lesz? 3% alatti hiány (Ez pl egy valódi 'korlátozás')
vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/540-milliardra-szamit-matolcsy-a-maganpenztari-tagoktol-331920
Mi lesz? 3% alatti hiány (Ez pl egy valódi 'korlátozás')
vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/540-milliardra-szamit-matolcsy-a-maganpenztari-tagoktol-331920
Bell & Sebastian 2010.10.30. 12:49:06
@bbjnick:
Most, hogy mondja, meg is gyanúsítottam magam azzal, hogy menthetetlenül beszippantott az örvény OV uszálya alá. Miért nem Maszkóvszkáját vagy Sztolícsnáját iszik? G(r)iftpilz lett volna a megfejtés. :)
@Tündér_Lala:
Helyes a bőgés, oroszlán! Egy fölös hang sincs benne, a gótikus korszakom előtt pontosan így mondtam volna ugyanezt. :)
Most, hogy mondja, meg is gyanúsítottam magam azzal, hogy menthetetlenül beszippantott az örvény OV uszálya alá. Miért nem Maszkóvszkáját vagy Sztolícsnáját iszik? G(r)iftpilz lett volna a megfejtés. :)
@Tündér_Lala:
Helyes a bőgés, oroszlán! Egy fölös hang sincs benne, a gótikus korszakom előtt pontosan így mondtam volna ugyanezt. :)
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.30. 14:19:56
@bbjnick: „Ha hihetünk GKC-nek”
De nem hihetünk. Chesterton jó író volt, rendes ember volt, de, úgy látszik, csapnivaló eszmetörténész. Mindenesetre ebben a kérdésben történetesen nem kicsit tévedett.
Platón és Arisztotelész fontos szerzők, Dante is csupán azért tette őket oda, ahova, mert Krisztus előtt éltek. A keresztény világkép szerint pedig aki azelőtt élt, az csak legfeljebb oda juthatott, akármilyen nagy is volt (ott van Ábel, Ábrahám, Mózes, Dávid király is). Ld. Vergilius és számos más pompás személyiség — Dante, ha jól olvassa, pont úgy próbálta nekik megadni a kellő tiszteletet, hogy a keresztény világkép szerint helyezte el őket, de éreztette, hogy ezek nem akárkik. Kínok nem gyötrik őket, csak „a kereszténység iránti vágy”.
(Ha most nagyon belemennénk, hogy Dante színjátéka mit és hogyan ábrázol, akkor a dolog méginkább másképp festene.)
A tomizmus meg pont úgy agyhalál, ahogy az agyhalálnak nevezése az. Komoly filozófus nem kerüli meg, legfeljebb korrigálja (ha tudja).
De nem hihetünk. Chesterton jó író volt, rendes ember volt, de, úgy látszik, csapnivaló eszmetörténész. Mindenesetre ebben a kérdésben történetesen nem kicsit tévedett.
Platón és Arisztotelész fontos szerzők, Dante is csupán azért tette őket oda, ahova, mert Krisztus előtt éltek. A keresztény világkép szerint pedig aki azelőtt élt, az csak legfeljebb oda juthatott, akármilyen nagy is volt (ott van Ábel, Ábrahám, Mózes, Dávid király is). Ld. Vergilius és számos más pompás személyiség — Dante, ha jól olvassa, pont úgy próbálta nekik megadni a kellő tiszteletet, hogy a keresztény világkép szerint helyezte el őket, de éreztette, hogy ezek nem akárkik. Kínok nem gyötrik őket, csak „a kereszténység iránti vágy”.
(Ha most nagyon belemennénk, hogy Dante színjátéka mit és hogyan ábrázol, akkor a dolog méginkább másképp festene.)
A tomizmus meg pont úgy agyhalál, ahogy az agyhalálnak nevezése az. Komoly filozófus nem kerüli meg, legfeljebb korrigálja (ha tudja).
tewton 2010.10.30. 16:07:17
@Loxon:
"A tomizmus meg pont úgy agyhalál, ahogy az agyhalálnak nevezése az. Komoly filozófus nem kerüli meg, legfeljebb korrigálja (ha tudja)."
MUHAHA.
maga filozofuskent beszel, de a kontextus teologiai. probalja meg eszmetorteneszkent nezni. lehet toldozgatni meg foldozgatni, alternativait (pl. scotizmus) csak toleralni, aztan hivatalossa tenni a neotomizmust, de a 20. szd. elejere minden _ertelmesebb_ teologus szamara kiderult, hogy halott ez az ugy.
magyarul Vidranyi tanarno elegge erthetoen leirja ezt az allapotot a konyveben. nem teljesen veletlen, hogy ujrafelfedeztek az egyhazatyakat.
"A tomizmus meg pont úgy agyhalál, ahogy az agyhalálnak nevezése az. Komoly filozófus nem kerüli meg, legfeljebb korrigálja (ha tudja)."
MUHAHA.
maga filozofuskent beszel, de a kontextus teologiai. probalja meg eszmetorteneszkent nezni. lehet toldozgatni meg foldozgatni, alternativait (pl. scotizmus) csak toleralni, aztan hivatalossa tenni a neotomizmust, de a 20. szd. elejere minden _ertelmesebb_ teologus szamara kiderult, hogy halott ez az ugy.
magyarul Vidranyi tanarno elegge erthetoen leirja ezt az allapotot a konyveben. nem teljesen veletlen, hogy ujrafelfedeztek az egyhazatyakat.
Bell & Sebastian 2010.10.30. 17:51:02
Kezdek megzavarodni, ha úgy mondanák, hogy lájkolom/diszlájkolom, nem lenne ez a félreértés.
A biológiai aspektusát is tárgyalják esetleg? Érdekelne.
:)
A biológiai aspektusát is tárgyalják esetleg? Érdekelne.
:)
evil overlord (törölt) 2010.10.30. 18:30:19
@Bell & Sebastian: Nem a fegyverrel van baj, a lőszer gyenge.
@Tündér_Lala: Ha harc csinálják komolyan: nem látom a Pojácát és tettestársait rácsok mögött. Ez a balfaszkodás a 2 milliós végkielégítéssel ugyanazaz a fűnyíró, amit a szocik szoktak rendszeresen előadni.
@Tündér_Lala: Ha harc csinálják komolyan: nem látom a Pojácát és tettestársait rácsok mögött. Ez a balfaszkodás a 2 milliós végkielégítéssel ugyanazaz a fűnyíró, amit a szocik szoktak rendszeresen előadni.
Bell & Sebastian 2010.10.30. 19:20:56
@evil overlord:
A páncélautót nem viszi szartaszét és még szubszonikus is ráadásul. De én amolyan lovagias-fajta vagyok, meg aztán a vállam is kivan (extrém sí).
Más is, de azt most hagyjuk.
A páncélautót nem viszi szartaszét és még szubszonikus is ráadásul. De én amolyan lovagias-fajta vagyok, meg aztán a vállam is kivan (extrém sí).
Más is, de azt most hagyjuk.
evil overlord (törölt) 2010.10.30. 19:56:35
@Bell & Sebastian: Viziló kilövésére (tirpakbokretas-reloaded.blogspot.com/2010/03/no-pasaran.html) komolyabb lőszer kell :)
Viccen kívül, nagy távolságú célok ellen elég népszerű a .338-as kaliber. A .50-es fegyverek nehezek stb., ezért terjedőben van a .408, .416.
Viccen kívül, nagy távolságú célok ellen elég népszerű a .338-as kaliber. A .50-es fegyverek nehezek stb., ezért terjedőben van a .408, .416.
Tündér_Lala 2010.10.30. 20:01:55
@evil overlord: A lépések az ellen hadmozdulataitól és a hátország állapotától függenek. A hátország egy része megrettent az első komolyabb lépéstől.
Én sem ismerem a terveket...
Én sem ismerem a terveket...
evil overlord (törölt) 2010.10.30. 20:07:43
@Tündér_Lala: Ez nem komoly lépés, a szoci hálózat százmilliárdokat lopott (ha belevesszük a privatizációs visszaéléseket, akkor még többet). Ehhez képest az idei végkielégítések összege elhanyagolható.
Ha a Fospumpa tökös gyerek lenne, akkor törvényileg létrehoznák a Népbíróságot - Roland Freisler elnökletével :)) - amely kizárólag a szocik lopásaival (és egyéb bűncselekményeivel) foglalkozna.
Ha a Fospumpa tökös gyerek lenne, akkor törvényileg létrehoznák a Népbíróságot - Roland Freisler elnökletével :)) - amely kizárólag a szocik lopásaival (és egyéb bűncselekményeivel) foglalkozna.
Bell & Sebastian 2010.10.30. 20:18:08
@evil overlord:
Az igaz, hogy a régi 7,62 -es NATO lőszerre tervezték az utolsó csavarjáig, de a végletekig kicsiszolták minden megoldását, így ettől lett pontos, megbízható és könnyű, olcsó.
Mármint a lőszer, mert maga a fegyver méregdrága.
Az igaz, hogy a régi 7,62 -es NATO lőszerre tervezték az utolsó csavarjáig, de a végletekig kicsiszolták minden megoldását, így ettől lett pontos, megbízható és könnyű, olcsó.
Mármint a lőszer, mert maga a fegyver méregdrága.
osborne 2010.10.30. 20:21:04
Itt mindenki a gagyi AB-vel van elfoglalva miközben:
Mészárlás a közszférában! (ezt a címet muahah)
hirszerzo.hu/profit/20101030_matolcsy_koltsegvetes
Mészárlás a közszférában! (ezt a címet muahah)
hirszerzo.hu/profit/20101030_matolcsy_koltsegvetes
evil overlord (törölt) 2010.10.30. 20:31:45
@Bell & Sebastian: Ismerve a svájci precizitást, biztos nagyon jó fegyver.
@osborne: Ha 25 ezres létszámleépítést mészárlásnak nevezik, akkor Lajost, a Hőst hogyan minősítenék?
@osborne: Ha 25 ezres létszámleépítést mészárlásnak nevezik, akkor Lajost, a Hőst hogyan minősítenék?
Bell & Sebastian 2010.10.30. 20:38:58
@evil overlord:
Na még egy után lövés, aztán vége.
www.targetsportsmagazine.com/features/view/10345/rifle-review-the-jewel-in-the-crown/
Na még egy után lövés, aztán vége.
www.targetsportsmagazine.com/features/view/10345/rifle-review-the-jewel-in-the-crown/
evil overlord (törölt) 2010.10.30. 21:18:24
@osborne: Hehe.
Mondjuk a háttérintézményi kirúgások hatására kiváncsi leszek: az esetek egy részében tényleg hasznos szakmai munkát végeznek a minisztériumok számára. Persze ha nem fűnyírószerűen szórnak, akkor nem lesz baj.
@Bell & Sebastian: Danke sehr!
Mondjuk a háttérintézményi kirúgások hatására kiváncsi leszek: az esetek egy részében tényleg hasznos szakmai munkát végeznek a minisztériumok számára. Persze ha nem fűnyírószerűen szórnak, akkor nem lesz baj.
@Bell & Sebastian: Danke sehr!
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.30. 21:27:27
No hát, érdekes dolgok történnek, nocsak, nocsak
" Magyarellenességért ítéltek börtönre miskolci romákat
(...)
Az első rendű vádlottat 4 év 4 hónap börtönre, a másodrendűt visszaesőként 5 év 2 hó börtönre ítélte a bíróság. A legsúlyosabb büntetést az ötödrendű vádlott kapta, ő többszörös visszaesőként 6 év fegyházat és 6 év közügyektől eltiltást kapott. Csak két vádlott kapott felfüggesztett börtönt. Az ügyész valamennyi vádlottnál súlyosbításért, míg a vádlottak és védőik enyhítésért, illetve felmentésért jelentettek be fellebbezést."
www.origo.hu/itthon/20101030-magyarellenessegert-bortonre-iteltek-miskolci-romakat.html
" Magyarellenességért ítéltek börtönre miskolci romákat
(...)
Az első rendű vádlottat 4 év 4 hónap börtönre, a másodrendűt visszaesőként 5 év 2 hó börtönre ítélte a bíróság. A legsúlyosabb büntetést az ötödrendű vádlott kapta, ő többszörös visszaesőként 6 év fegyházat és 6 év közügyektől eltiltást kapott. Csak két vádlott kapott felfüggesztett börtönt. Az ügyész valamennyi vádlottnál súlyosbításért, míg a vádlottak és védőik enyhítésért, illetve felmentésért jelentettek be fellebbezést."
www.origo.hu/itthon/20101030-magyarellenessegert-bortonre-iteltek-miskolci-romakat.html
evil overlord (törölt) 2010.10.30. 21:28:33
@Elpet: Csak így tovább!
evil overlord (törölt) 2010.10.30. 21:48:07
@osborne: Ha csak őket, akkor nincs baj, azonban ez attól függ, hogy mennyire értelmes az adott miniszérium és háttérintézményeinek vezetése. Jövőre kiderül.
osborne 2010.10.30. 21:51:50
@evil overlord: Igen, én is inkább működéspárti vagyok mint nem. (szóval meglátjuk)
tanarseged ur 2010.10.30. 21:58:08
@Elpet: Na persze, "magyarellenességért". Nem ám garázdaságért, meg testi sértésért. Az origo is elmegy a sunyiba.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.30. 21:58:30
@osborne:
Én még olyat nem láttam, hogy egy szervezet létszámcsökkentés miatt működésképtelenné vált.
Olyat, hogy létszámnövekedés miatt vált működésképtelenné, olyat igen.
A dolog Parkinson törvényével van összefüggésben.
Én még olyat nem láttam, hogy egy szervezet létszámcsökkentés miatt működésképtelenné vált.
Olyat, hogy létszámnövekedés miatt vált működésképtelenné, olyat igen.
A dolog Parkinson törvényével van összefüggésben.
evil overlord (törölt) 2010.10.30. 22:06:03
@tanarseged ur: "Közösség elleni erőszak miatt több év börtönre ítélte azt a 11 roma férfit a miskolci bíróság, akik tavaly rátámadtak két autóra Miskolcon. A nem jogerős ítéletet többek között az alapozta meg, hogy a támadáshoz egy "halál a magyarokra" feliratú botot is használtak."
Mi ez, ha nem magyarellenesség?
@Elpet: Elvileg lehetséges: létszám csökken, feladatok nem.
Mi ez, ha nem magyarellenesség?
@Elpet: Elvileg lehetséges: létszám csökken, feladatok nem.
tanarseged ur 2010.10.30. 22:18:03
@evil overlord: Nem, a magyarellenesség az, ami egyes szomszéd országokban folyik, meg amit Mohácsi Viktória és a külföldön Magyarország ellen írt cikkek súgói művelnek, meg olykor Kovalik Balázs és Groó Diána, no meg a Mancs- és 168 óra-szerű szennylapok.
Ez itt "csupán" garázdaság, testi sértés, illetve lincselési kísérlet volt, és _minimum_ a dupláját kellene adni érte mindenféle magyarellenesség nélkül is.
Ez itt "csupán" garázdaság, testi sértés, illetve lincselési kísérlet volt, és _minimum_ a dupláját kellene adni érte mindenféle magyarellenesség nélkül is.
evil overlord (törölt) 2010.10.30. 22:24:51
@tanarseged ur: A többségi csoporthoz tartozók ellen is lehetséges közösség ellenes bcs. Ez rasszista indíttatású bűncselekményenek tűnik és mivel a sértettek magyarok, ezért magyarellenes.
A minimum duplával egyetértek.
A minimum duplával egyetértek.
bz249 2010.10.30. 22:35:00
@evil overlord: akkor a fiu rasszista volt. Hol van ilyenkor Mohacsi meg TGM? Nem kellene antirasszista tuntetest szervezniuk.
evil overlord (törölt) 2010.10.30. 22:42:14
@bz249: Hehe. Bár TGM esetében nem zárnám ki teljesen a lehetőséget.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.30. 22:45:07
@evil overlord: a rasszista indítékot valószínűsíti, amit a cigusok kiabáltak a támadás során, és ami a husángjukra van írva: "halál a magyarokra".
index.hu/video/2010/10/29/ra_volt_irva_hogy_halal_a_magyarokra/
Az US-ban közhely, hogy van fekete rasszizmus, a mi jogvédőinknek is szokniuk kell, hogy a rasszizmus nem a fehérek kiváltsága.
index.hu/video/2010/10/29/ra_volt_irva_hogy_halal_a_magyarokra/
Az US-ban közhely, hogy van fekete rasszizmus, a mi jogvédőinknek is szokniuk kell, hogy a rasszizmus nem a fehérek kiváltsága.
tanarseged ur 2010.10.30. 22:46:56
@evil overlord: Tudom. Ld. az olaszliszkai gyilkosságot. ahol szintén azt mondták, hogy "Öld meg a magyart!" (Változtassuk meg az esetet és cseréljük ki a magyart valami másra, és tippeljük meg a "mértékadó nyugati sajtóvisszhangot"!)
Az origo által adott cím azt a látszatot kelti, mintha az elkövetőket valami magyarellenes jelszó kiabálásáért ítélték volna el, és nem tettleges erőszakért, amit _csak_súlyosbított_ az indíték. Oké, ez csak pitiáner sunyiság, mert a cikkből végül is kiderül. (Vö. Hírszerző, "mészárlás a közszférában".)
Az origo által adott cím azt a látszatot kelti, mintha az elkövetőket valami magyarellenes jelszó kiabálásáért ítélték volna el, és nem tettleges erőszakért, amit _csak_súlyosbított_ az indíték. Oké, ez csak pitiáner sunyiság, mert a cikkből végül is kiderül. (Vö. Hírszerző, "mészárlás a közszférában".)
evil overlord (törölt) 2010.10.30. 22:51:47
@tanarseged ur: OK, félreértettem.
osborne 2010.10.30. 23:01:43
ezt ide akartam:
A zObama érának holnap annyi. Már a terror baromság sem hat igazán, valaki igazán szólhatna nekik. Ennyi.
A zObama érának holnap annyi. Már a terror baromság sem hat igazán, valaki igazán szólhatna nekik. Ennyi.
tanarseged ur 2010.10.30. 23:04:49
@bz249: & @evil overlord:
Amennyire nem szeretem jobblibként, hogy a Fidesz az Alkotmányt és a joguralmat kúrogatja, legalább kétszer annyira fel tudnak idegesíteni a hülye és/vagy aljas liberálisok, akik a cigány-nemcigány viszonylatban az utóbbi felet nemes egyszerűséggel arcon köpik.
Amúgy tudják, mi jó módszer még a liberalizmus társadalmi elfogadottságának csökkentésére?
A lomtalanítás.
(A lomisok már egy héttel előtte tudják, hogy lesz, és jönnek is. Két-három nap után már korábban egészen békés polgárok beszélgetéseiben is szóba kerülnek olyan dolgok, mint a Luger és az MG42.)
Amennyire nem szeretem jobblibként, hogy a Fidesz az Alkotmányt és a joguralmat kúrogatja, legalább kétszer annyira fel tudnak idegesíteni a hülye és/vagy aljas liberálisok, akik a cigány-nemcigány viszonylatban az utóbbi felet nemes egyszerűséggel arcon köpik.
Amúgy tudják, mi jó módszer még a liberalizmus társadalmi elfogadottságának csökkentésére?
A lomtalanítás.
(A lomisok már egy héttel előtte tudják, hogy lesz, és jönnek is. Két-három nap után már korábban egészen békés polgárok beszélgetéseiben is szóba kerülnek olyan dolgok, mint a Luger és az MG42.)
bz249 2010.10.30. 23:04:56
@osborne: most eppen javuloban van a fiu
www.gallup.com/poll/113980/gallup-daily-obama-job-approval.aspx
www.gallup.com/poll/113980/gallup-daily-obama-job-approval.aspx
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.30. 23:06:11
@osborne: A Hírszerző is addig volt neokon/neolib, amíg nem lehetett vele a Fideszt ütni. :)
evil overlord (törölt) 2010.10.30. 23:09:03
@tanarseged ur: Egy pillanatig azt hittem, hogy maga is azt hiszi, hogy a többség ellen nem lehet rasszista bcs-t elkövetni.
BTW, ideje lenne, hogy a mandiner szerzői és kommentekői alapítsanak egy nemzeti liberális pártot :)
BTW, ideje lenne, hogy a mandiner szerzői és kommentekői alapítsanak egy nemzeti liberális pártot :)
tanarseged ur 2010.10.30. 23:21:44
@evil overlord: Nono! Ne nézzen balliberálisnak egy jobbliberálist! Egyeseknek nem számít a különbség, pedig egy jelzős szóösszetételben az előtag sokat számíthat. Pl. nemzetiszocialista vagy keresztényszocialista - ugye, hogy nem mindegy? :-)
Hát akkor éljen a(z ideiglenes elnevezésű) Nemzeti Liberális Párt! Bz249 is biztos benne lesz.
Hát akkor éljen a(z ideiglenes elnevezésű) Nemzeti Liberális Párt! Bz249 is biztos benne lesz.
bz249 2010.10.30. 23:23:54
@tanarseged ur: legyen mar inkabb Szabadelvu Part, annak van hagyomanya. :)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.30. 23:25:41
@evil overlord: maga csak most vette észre a projektet? Kis csacsi. Magánál még a beállt bz is jobban vigyáz a szájára.
A "nemzetit" marketing szempontból biztosan beveszik a nevébe, de piaci libi párt lesz.
A "nemzetit" marketing szempontból biztosan beveszik a nevébe, de piaci libi párt lesz.
bz249 2010.10.30. 23:29:30
@tölgy: A ketto miert zarja ki egymast? A Tea Part is valami olyasmi nem? Lobogtatjak a zaszlot meg nem akarnak adot fizetni. Vagy rosszul latom innen Mitteleuropabol?
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.30. 23:36:06
@bz249: mondja egy teásnak, hogy libi. Ott helyben lelövi.
A liberalizmus nem az adónemfizetés - akkor mondjuk a Balkán a legliberálisabb földrész.
A liberális címkéért a Lukács-iskolásokkal kell majd megverekedniük, akik 89-ben ezt lenyúlták, de ki is egyezhetnek velük. Elképzelem, ahogyan indulnak majd a Madzsarisztáni Szabadelvű Párt néven.
A liberalizmus nem az adónemfizetés - akkor mondjuk a Balkán a legliberálisabb földrész.
A liberális címkéért a Lukács-iskolásokkal kell majd megverekedniük, akik 89-ben ezt lenyúlták, de ki is egyezhetnek velük. Elképzelem, ahogyan indulnak majd a Madzsarisztáni Szabadelvű Párt néven.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.30. 23:46:04
@bz249: akkor már sejtem melyik választói csoportot célozzák majd meg maguk a száraztészta zacsikkal.
evil overlord (törölt) 2010.10.30. 23:56:12
@tanarseged ur: Túl hangosan tiltakozott a magyarellenes jelző ellen.
@tölgy: Azt nekem nem tudják eladni.
Libi, na de melyik? Laisez-faire vagy a nyálas?
Száraztésztáról szó nem lehet, de aldis borról igen: kell Őrnagy a hadsereghez.
@tölgy: Azt nekem nem tudják eladni.
Libi, na de melyik? Laisez-faire vagy a nyálas?
Száraztésztáról szó nem lehet, de aldis borról igen: kell Őrnagy a hadsereghez.
bz249 2010.10.31. 00:13:41
@tölgy: mittomen, de ugy latom, hogy nehanyan nagyon benne vannak ebben a totalis nepszuverenitasos dologban.
Egyebkent meg nem fogok sem alapitani, sem belepni semmilyen partba. Max. szaraztesztat adomanyozok majd az egyiknek.
Egyebkent meg nem fogok sem alapitani, sem belepni semmilyen partba. Max. szaraztesztat adomanyozok majd az egyiknek.
bz249 2010.10.31. 01:08:07
Na most nezzek ezt
index.hu/gazdasag/magyar/2010/10/30/orban_a_teljes_pillert_megszuntetne/
Az eredetit nem talaltam meg (az index meg nem forras), de vegulis a tortenet lenyege, hogy a magannyugdijpenztarakbol annyian ki fognak lepni, hogy a rendszer igyis-ugyis osszedol. Ez meg kelloen igaznak tunik (mar a rettegesfaktortol eltekintve).
Ha mondjuk a befagyasztas/atiranyitas helyett egybol ezzel kezdtek volna, akkor nem kellene itt cidrizni, hogy vajon elkaszalja-e az AB a magannyugdijpenztari penzek atiranyitasat. Mert az emberek, ha megengedik nekik nagyreszt visszalepnenek az allami rendszerbe (plane, ha egyebkent jo visszalepesi felteteleket adnak nekik). Abban meg nem tudom mi lehet alkotmanyellenes, hogy nem kotelezo magannyugdijpenztari tagnak lenni.
Vagyis egy icipicivel tobb gondolkodas es kevesebb izmozas egy tokeletes javaslatot eredmenyezett volna. Az eredmeny igy is tokeletes, csakhogy a kommunikaciot elbasztak es amugy fel kell surolni a vert a padlorol, es ehhez most a napalmbombat talaltak a megfelelo eszkoznek. Pedig csak gondolkodni kellett volna, mielott cselekszenek es egybol ezt meglepni (ket-harom nappal jott az atiranyitos marhasag utan... nem attol kompetens egy kormany, hogy egybol okorseget csinal, hanem ha jo donteseket hoz).
index.hu/gazdasag/magyar/2010/10/30/orban_a_teljes_pillert_megszuntetne/
Az eredetit nem talaltam meg (az index meg nem forras), de vegulis a tortenet lenyege, hogy a magannyugdijpenztarakbol annyian ki fognak lepni, hogy a rendszer igyis-ugyis osszedol. Ez meg kelloen igaznak tunik (mar a rettegesfaktortol eltekintve).
Ha mondjuk a befagyasztas/atiranyitas helyett egybol ezzel kezdtek volna, akkor nem kellene itt cidrizni, hogy vajon elkaszalja-e az AB a magannyugdijpenztari penzek atiranyitasat. Mert az emberek, ha megengedik nekik nagyreszt visszalepnenek az allami rendszerbe (plane, ha egyebkent jo visszalepesi felteteleket adnak nekik). Abban meg nem tudom mi lehet alkotmanyellenes, hogy nem kotelezo magannyugdijpenztari tagnak lenni.
Vagyis egy icipicivel tobb gondolkodas es kevesebb izmozas egy tokeletes javaslatot eredmenyezett volna. Az eredmeny igy is tokeletes, csakhogy a kommunikaciot elbasztak es amugy fel kell surolni a vert a padlorol, es ehhez most a napalmbombat talaltak a megfelelo eszkoznek. Pedig csak gondolkodni kellett volna, mielott cselekszenek es egybol ezt meglepni (ket-harom nappal jott az atiranyitos marhasag utan... nem attol kompetens egy kormany, hogy egybol okorseget csinal, hanem ha jo donteseket hoz).
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2010.10.31. 08:35:04
Oké, hogy a reformáció emléknapja van, de 1918-ban ezen a napon, október 31-én gyilkolták meg Hermina úti családi villájában gróf Tisza Istvánt.
A gyilkosság helyszíne, az ún. Roheim-villa ma így néz ki:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/Roheim-villa.JPG
A gyilkosság helyszíne, az ún. Roheim-villa ma így néz ki:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/Roheim-villa.JPG
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.31. 08:51:19
@Gasper: Béke poraira. Ha akkor és ott Tisza a miniszterelnök, és nem a nyúlszájú balfasz... de a volna csak volna. :(
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2010.10.31. 08:55:28
@elGabor: bizony, bizony.
Mindazonáltal örülhetünk annak, hogy a kizökkent idők után hosszú évekre Tisza István politikai örököséhez, Bethlen Istvánhoz került a kormányrúd.
Mindazonáltal örülhetünk annak, hogy a kizökkent idők után hosszú évekre Tisza István politikai örököséhez, Bethlen Istvánhoz került a kormányrúd.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.31. 09:13:29
@tanarseged ur: @bz249: Mohácsi meg egyebek „antirasszistaként” definiálják magukat. Ha ez azt jelenti, hogy az Antirassz hívei, akkor igazuk van. Egyébként csak közönséges rasszisták.
Google 2010.10.31. 09:55:18
@bbjnick:
A "köteles-sztori" is valahogy így kezdődött. A szegény kislány az újságban olvasta a bevallottan rosszindulatúan tálalt történetet.
Kötcse pedig tiszta Őszöd, ugye?
Ja, s Kötcséről jut még eszembe; kinek, talán a kötcsei arisztokratának, vagy Mesterházynak, Schiffernek a lovászfiúja-e Lázár? Vagy más szellemi nemesúraké, hölgyeké?
Bush Bibliával a kezében kelt és feküdt, mégis pusztító háborúk és nyomor maradt utána.
A látszat csal.
Tündér Lala nagyon szépen leírja, hogy a harc folytatódik. A teret vesztettek még vadabbul -na, nem védekeznek, hanem támadnak. Híveiket egy percig nem tartotta vissza, és jelenleg sem frusztrálja, az a sok törvénytelenség, galádság, melyet elkövettek.
Be kell látnunk, harcban jobbak, Werber hatott a béketáborban. Látszatot is jobban tudnak őrizni. Ügyeket felhabosítani. Nemrég még a gazdasági összeomlást vizionálták és magyarázták, most alkotmányjogászok, holnap a ktsv-t szedik ízeire. A szakértői, jófej nímbuszukat lassan még itt, a polgári oldalon is bevétetik a gyanútlanokkal. Kár, hogy az elmúlt nyolc évük nem erről tanúskodik.
A polgári oldal katonái szétbeszélnek, ők az elsők, akik mindenbe belekötnek, kételkednek. Látnám én azt a baloldalt, amellyel így kötekednek a hívek. Láttam volna.
A "köteles-sztori" is valahogy így kezdődött. A szegény kislány az újságban olvasta a bevallottan rosszindulatúan tálalt történetet.
Kötcse pedig tiszta Őszöd, ugye?
Ja, s Kötcséről jut még eszembe; kinek, talán a kötcsei arisztokratának, vagy Mesterházynak, Schiffernek a lovászfiúja-e Lázár? Vagy más szellemi nemesúraké, hölgyeké?
Bush Bibliával a kezében kelt és feküdt, mégis pusztító háborúk és nyomor maradt utána.
A látszat csal.
Tündér Lala nagyon szépen leírja, hogy a harc folytatódik. A teret vesztettek még vadabbul -na, nem védekeznek, hanem támadnak. Híveiket egy percig nem tartotta vissza, és jelenleg sem frusztrálja, az a sok törvénytelenség, galádság, melyet elkövettek.
Be kell látnunk, harcban jobbak, Werber hatott a béketáborban. Látszatot is jobban tudnak őrizni. Ügyeket felhabosítani. Nemrég még a gazdasági összeomlást vizionálták és magyarázták, most alkotmányjogászok, holnap a ktsv-t szedik ízeire. A szakértői, jófej nímbuszukat lassan még itt, a polgári oldalon is bevétetik a gyanútlanokkal. Kár, hogy az elmúlt nyolc évük nem erről tanúskodik.
A polgári oldal katonái szétbeszélnek, ők az elsők, akik mindenbe belekötnek, kételkednek. Látnám én azt a baloldalt, amellyel így kötekednek a hívek. Láttam volna.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.31. 10:56:21
mandiner párt? ugyan. valami elbaszott petőfi-köröcske csak.
osborne 2010.10.31. 11:32:30
Végigolvastam ezt itt:
orulunkvincent.blog.hu/2010/10/30/tisztelt_elnok_ur_kedves_paliag
Magyarul van írva de nem értem.
orulunkvincent.blog.hu/2010/10/30/tisztelt_elnok_ur_kedves_paliag
Magyarul van írva de nem értem.
osborne 2010.10.31. 11:53:25
@bz249: soványka de valóban. ugyanott találtam:
mintha érne egy nagy repbulikánus pofon jövő kedden
Specifically, 55% of likely voters in Gallup's Oct. 14-24, 2010, polling are Republicans and independents who lean Republican. This is higher than the Republican showing in the past four midterm elections, although not too dissimilar to the 51% found in 2002. The corollary of this is that the 40% of likely voters now identifying as Democratic is the lowest such percentage of the past several midterms.
www.gallup.com/poll/144053/2010-Electorate-Looking-Republican-Past.aspx
mintha érne egy nagy repbulikánus pofon jövő kedden
Specifically, 55% of likely voters in Gallup's Oct. 14-24, 2010, polling are Republicans and independents who lean Republican. This is higher than the Republican showing in the past four midterm elections, although not too dissimilar to the 51% found in 2002. The corollary of this is that the 40% of likely voters now identifying as Democratic is the lowest such percentage of the past several midterms.
www.gallup.com/poll/144053/2010-Electorate-Looking-Republican-Past.aspx
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.31. 12:12:39
@osborne: Hmmm, a Vincenttől valami laza, odabaszós flegmaságot várna az ember, nem ezt a sírós szájú "minket most akkor megölnek, miniszterelnök úr?" típusú népszavás kesergőst. :)
osborne 2010.10.31. 17:47:56
@picur3ka/mesterhazymiklospart: Egy megszünő jogállamban az egyetlen utolsó szabad hely a zinterweb. Ezt még nem tudta teljesen kontrollálni a Fospumpa, bár Kínában megmutatták neki, hogy kell, csomagoljon.
Istenem és ide vezetett a szabadságharcosdi mém is:
Megrekedtek a tárgyalások Románia és az IMF között
www.hirado.hu/Hirek/2010/10/31/17/Megrekedtek_a_targyalasok_Romania_es_az_IMF_kozott.aspx
Istenem és ide vezetett a szabadságharcosdi mém is:
Megrekedtek a tárgyalások Románia és az IMF között
www.hirado.hu/Hirek/2010/10/31/17/Megrekedtek_a_targyalasok_Romania_es_az_IMF_kozott.aspx
evil overlord (törölt) 2010.10.31. 18:12:34
@osborne: Ja ja *, a kommentelők kiélvezik az utolsó szabad napokat.
* So was heisst hier ja ja? Ja ja heisst LECK MICH AM ARSCH!
* So was heisst hier ja ja? Ja ja heisst LECK MICH AM ARSCH!
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.31. 18:27:46
@osborne: Amikor integrálják a nagy internetes adatbázisokat, ahol mindenki meg a kutyája önként osztotta meg fogyasztási szokásait, féltett titkait, politikai meggyőződését és az új, menő GPS-alapú alkalmazások segítségével pontos tartózkodási helyét, az adatok kezelője egy személyről sokkal többet fog tudni és pontosabb profilt tud építeni, mint Észak-Korea. A nagyja már be is következett, a maradék kb. a színezőkönyv pár üres mezőjének kitöltése.
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.31. 18:30:25
@osborne: Az IMF romániai rövidpóráza pedig magáért beszél. Kemény piac- és érdekvédelem zajlik.
osborne 2010.10.31. 18:52:13
@evil overlord: 20 év szabadságát veszik el :(. Mentse el a kommentjeit, törölve lesznek és innen ki lesz tiltva!
@elGabor: IP címét ha lehet még ma este titkosítsa.
Románia: Ellenálltak az IMF-nek? Butuskák, hétfőn megnézhetik majd a lej bedőlését. Basescu = a román Fospumpa.
@elGabor: IP címét ha lehet még ma este titkosítsa.
Románia: Ellenálltak az IMF-nek? Butuskák, hétfőn megnézhetik majd a lej bedőlését. Basescu = a román Fospumpa.
evil overlord (törölt) 2010.10.31. 18:58:47
@osborne: Én nem aggódom, Lavrentyij Pavlovics megvéd a Vérfarkas gárdistáitól.
tanarseged ur 2010.10.31. 19:54:35
@evil overlord: Vigyázzon! Berija elvtársat agyonlőtték - veszélyben a demokrácia! ;-)
evil overlord (törölt) 2010.10.31. 20:10:07
@tanarseged ur: Az lehetetlen, Lavrentyij Pavlovics tud magára vigyázni, ráadásul a belügy nem hallgat KGB-re.
picur3ka 2010.10.31. 23:23:38
Jo tudni, hogy costa Rica es mi nem elottunk vannak ebben.
A legaggasztobb, amiben leg jobbnak talalnak bennunket az az egeszseg es kozbiztonsag.
www.prosperity.com/downloads/2010LegatumProsperityIndexBrochure.pdf
A legaggasztobb, amiben leg jobbnak talalnak bennunket az az egeszseg es kozbiztonsag.
www.prosperity.com/downloads/2010LegatumProsperityIndexBrochure.pdf
bz249 2010.10.31. 23:27:18
@picur3ka/mesterhazymiklospart: mijaza a Social Capital? Es miert jobb ebben nalunk Szudan vagy Uzbegisztan?
tanarseged ur 2010.10.31. 23:39:35
@bz249: Jó kis divatfogalom, aminek többféle meghatározása is van, de kb. az, hogy az emberek mennyire hajlamosak, hogy szövetkezzenek, együttműködjenek, betartsák a szabályokat és bízzanak egymásban, amitől aztán majd jó lesz nekik.
Ahol sok ember feltételezi, hogy a többiek mind csak a maguk hasznát lesik és ennek megfelelően át is fogják baszarintani ha nem vigyáz, és ezért nem bízik másokban és nem közösködik velük - ott alacsony a social capital. Így már biztos érti, mit jelent, hogy rosszabbul állunk ebben, mint Szudán vagy Üzbegisztán.
Ahol sok ember feltételezi, hogy a többiek mind csak a maguk hasznát lesik és ennek megfelelően át is fogják baszarintani ha nem vigyáz, és ezért nem bízik másokban és nem közösködik velük - ott alacsony a social capital. Így már biztos érti, mit jelent, hogy rosszabbul állunk ebben, mint Szudán vagy Üzbegisztán.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.31. 23:41:56
@tölgy: @Loxon: @tewton:
„Azt hiszem, a tiszta mágia leghatékonyabb darabja az angol költészetben Keats sokat idézett versszaka a Fülemüléről, a vészthozó habokra nyíló ablakokról. És senki sem veszi észre, hogy ez a kép a semmiből kerül elő, hogy teljességgel váratlanul jelenik meg a Ruth-ról szóló néhány hasonlóan oda nem illő megjegyzés után, és a világon semmi köze sincsen a költemény tárgyához. Ha van a világon olyan hely, ahol senki sem tud józan ésszel elképzelni egy fülemülét, akkor az a tengerparti ablakpárkány. Ám ez csak ugyanabban az értelemben igaz, ahogyan senki sem várná azt, hogy egy óriás szívét ládikába zárva meglelje a tenger fenekén. Az bizonyos, hogy igen veszedelmes volna a költő metaforáit osztályozni. Amikor Shelley azt mondja, hogy a felhők úgy tűnnek elő, mint 'kisgyermek az anyaméhből, mint kísértet a sírboltból' lehetséges lenne az elsőt barbár és primitív születésmítosznak, a másodikat a kísértetimádás utóéletének nevezni, amelyből az ősök tisztelete származik. Csakhogy helytelen bánásmód ez e felhővel szemben és a tudós embereket meghagyja Polonius állapotában, aki túlságos készséggel nyilvánította a felhőt menyétnek vagy éppen bálnának.”
[Chesterton, G. K.: Igazságot!. Az örökkévaló ember. Szent István Társulat, Bp. 1985. 264. - 265. p.]
Én csak azt ajánlom, olvassák el Chesterton is brosúráját Szent Tamásról (fentebb linkeltem is):-) Chesterton olyan "katolikusban", mint Hamvas Béla "gnosztikusban":-D Ő is különbséget tesz elmélet é teória között:-) Ez lehet, hogy a problémát nem oldja meg, de a mi problémánkat igen:-)
“Az elmélet és a teória között az a különbség, ami a kérdés és a probléma, vagy ami az ötlet és a gondolat között”
[Hamvas Béla: Patmosz I. Életünk Szerkesztősége - Magyar Írók Szövetsége Nyugat-Magyarországi Csoportja kiad., Szombathely, 1992. 70. p.]
ü
bbjnick:-)
„Azt hiszem, a tiszta mágia leghatékonyabb darabja az angol költészetben Keats sokat idézett versszaka a Fülemüléről, a vészthozó habokra nyíló ablakokról. És senki sem veszi észre, hogy ez a kép a semmiből kerül elő, hogy teljességgel váratlanul jelenik meg a Ruth-ról szóló néhány hasonlóan oda nem illő megjegyzés után, és a világon semmi köze sincsen a költemény tárgyához. Ha van a világon olyan hely, ahol senki sem tud józan ésszel elképzelni egy fülemülét, akkor az a tengerparti ablakpárkány. Ám ez csak ugyanabban az értelemben igaz, ahogyan senki sem várná azt, hogy egy óriás szívét ládikába zárva meglelje a tenger fenekén. Az bizonyos, hogy igen veszedelmes volna a költő metaforáit osztályozni. Amikor Shelley azt mondja, hogy a felhők úgy tűnnek elő, mint 'kisgyermek az anyaméhből, mint kísértet a sírboltból' lehetséges lenne az elsőt barbár és primitív születésmítosznak, a másodikat a kísértetimádás utóéletének nevezni, amelyből az ősök tisztelete származik. Csakhogy helytelen bánásmód ez e felhővel szemben és a tudós embereket meghagyja Polonius állapotában, aki túlságos készséggel nyilvánította a felhőt menyétnek vagy éppen bálnának.”
[Chesterton, G. K.: Igazságot!. Az örökkévaló ember. Szent István Társulat, Bp. 1985. 264. - 265. p.]
Én csak azt ajánlom, olvassák el Chesterton is brosúráját Szent Tamásról (fentebb linkeltem is):-) Chesterton olyan "katolikusban", mint Hamvas Béla "gnosztikusban":-D Ő is különbséget tesz elmélet é teória között:-) Ez lehet, hogy a problémát nem oldja meg, de a mi problémánkat igen:-)
“Az elmélet és a teória között az a különbség, ami a kérdés és a probléma, vagy ami az ötlet és a gondolat között”
[Hamvas Béla: Patmosz I. Életünk Szerkesztősége - Magyar Írók Szövetsége Nyugat-Magyarországi Csoportja kiad., Szombathely, 1992. 70. p.]
ü
bbjnick:-)
bz249 2010.10.31. 23:42:34
@tanarseged ur: Szudanban polgarhaboru van minimum harom kulonbozo csoport reszvetelevel... es ezek jobban allnak nalunk egyuttmukodesi keszsegben?
osborne 2010.10.31. 23:44:04
ó de megható - Orbán levélben üzent Daróczi anyjának
www.blikk.hu/blikk_aktualis/orban-levelben-uzent-daroczi-anyjanak-2032561
www.blikk.hu/blikk_aktualis/orban-levelben-uzent-daroczi-anyjanak-2032561
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.31. 23:50:30
@Alfőmérnök:
"De azért Arisztoteleszt a pokolba küldeni, mert az okoskodásunk ellen hivatkozott rá valaki, az hogy is mondjam... DEDÓS? dolog. --- írod.
Nem én küldöm a pokolba Arisztotelészt, hanem ő ott van. Most is:-) Ott várja a Feltámadást és az Utolsó Ítéletet.
Nincs bajom nekem bbjnickkel, csak szeret nagyon általánosságban kinyilatkoztatni dolgokat, hogy ezeket konkrét cselekvésre hogyan kell váltani, az álatlában homályban marad. Ami mondjuk legalábbis a politikával kapcsolatos dolgokban szarvashiba - szerintem. " --- írod.
Konkrétan mire vagy kíváncsi?:-)
ü
bbjnick
"De azért Arisztoteleszt a pokolba küldeni, mert az okoskodásunk ellen hivatkozott rá valaki, az hogy is mondjam... DEDÓS? dolog. --- írod.
Nem én küldöm a pokolba Arisztotelészt, hanem ő ott van. Most is:-) Ott várja a Feltámadást és az Utolsó Ítéletet.
Nincs bajom nekem bbjnickkel, csak szeret nagyon általánosságban kinyilatkoztatni dolgokat, hogy ezeket konkrét cselekvésre hogyan kell váltani, az álatlában homályban marad. Ami mondjuk legalábbis a politikával kapcsolatos dolgokban szarvashiba - szerintem. " --- írod.
Konkrétan mire vagy kíváncsi?:-)
ü
bbjnick
tewton 2010.10.31. 23:55:02
@osborne:
"A jóistenig is elmegyek, Orbán Viktor úrnál már jártam"
no, ezt szeretném kommentáltatni a heti hetessel ...
amúgy meg még a gyilkosságot is elhinném. de azt is, hogy a fater análisan-orálisan abúzálta a gyereket. egyre homályosabb az ügy. mindenesetre sokatmondó kép, gyurcsány egyik szájának a sírja, a legócsóbb fakereszttel, öngyiséggel terhelve, klaudia meg tovább ribanckodik és műsorvezet. ... ... ...
"A jóistenig is elmegyek, Orbán Viktor úrnál már jártam"
no, ezt szeretném kommentáltatni a heti hetessel ...
amúgy meg még a gyilkosságot is elhinném. de azt is, hogy a fater análisan-orálisan abúzálta a gyereket. egyre homályosabb az ügy. mindenesetre sokatmondó kép, gyurcsány egyik szájának a sírja, a legócsóbb fakereszttel, öngyiséggel terhelve, klaudia meg tovább ribanckodik és műsorvezet. ... ... ...
tewton 2010.10.31. 23:58:22
@bbjnick:
csesztertont letöltöm. de reformáció napján nem fogok beleolvasni :)
csesztertont letöltöm. de reformáció napján nem fogok beleolvasni :)
tewton 2010.11.01. 00:00:34
@bz249:
hat nezze:
"kb. az, hogy az emberek mennyire hajlamosak, hogy szövetkezzenek, együttműködjenek, betartsák a szabályokat és bízzanak egymásban, amitől aztán majd jó lesz nekik."
nem tud elképzelni egy tökéletes összefogást szudánban, pl. a fehérek ellen, a muszlimok a keresztények és az animisták ellen, ilyesmit? lajos nr. 14 a hugenottók ellen... jó helyen kell mérni.
hat nezze:
"kb. az, hogy az emberek mennyire hajlamosak, hogy szövetkezzenek, együttműködjenek, betartsák a szabályokat és bízzanak egymásban, amitől aztán majd jó lesz nekik."
nem tud elképzelni egy tökéletes összefogást szudánban, pl. a fehérek ellen, a muszlimok a keresztények és az animisták ellen, ilyesmit? lajos nr. 14 a hugenottók ellen... jó helyen kell mérni.
tanarseged ur 2010.11.01. 00:40:27
@bz249: Gondolkodjon metodologikusan. :-) A mérést valószínűleg Szudánnak olyan helyein végezték, ahol pont nincs polgárháború. Ahol pont van, oda nem jutottak el a kérdezőbiztosok, vagy ha igen, akkor lelőtték vagy megették őket, vagy ebben a sorrendben (vagy fordítva, ki tudja). De az is megfontolandó, amit @tewton: írt.
Bell & Sebastian 2010.11.01. 00:47:16
@bbjnick:
Elolvasván eme tanulmányt, arra a megállapításra jutottam, hogy ha a chestertoni elveknek megfelelni kívánnék, kölcsön kellene kérnem a Mauserét, önfőbelövés céljából.
woerther.reliprojekt.de/literatur/chestertonzula.htm
Különösen ez ütött szíven:
"- Chesterton verteidigt seine Position von der Sache her, die sein eigenes Leben ist. Das Festhalten einer Wahrheit bedeutet jedoch nicht zwangsläufig die Verfolgung Andersdenkender. Chestertons hartnäckigster Gegner, George Bernard Shaw, war auch ein Freund von ihm. Chesterton ist jede Ghettomentalität fremd. Sein Christsein kann als Beispiel für ein weltoffenes und tolerantes Christentum gelten."
Nem a mai Magyarországon élt, na! De cserébe viszont egy ballib is kiválóan tudná lobogtatni, ha akarná.
(Kinézem belőle, hogy minálunk nagy elragadtatottságában még az Ószövetség farizeus népét is valamiféle posztkeresztényeknek tekintené, ami momentán ugye pont nem időszerű gondolat.)
De azért még próbálkozom, csak kell hogy legyen valami oka, ha már ennyire erőlteti. Alapvetően nem akarok például egyszerre két gordonnal szemezni.
:)
Elolvasván eme tanulmányt, arra a megállapításra jutottam, hogy ha a chestertoni elveknek megfelelni kívánnék, kölcsön kellene kérnem a Mauserét, önfőbelövés céljából.
woerther.reliprojekt.de/literatur/chestertonzula.htm
Különösen ez ütött szíven:
"- Chesterton verteidigt seine Position von der Sache her, die sein eigenes Leben ist. Das Festhalten einer Wahrheit bedeutet jedoch nicht zwangsläufig die Verfolgung Andersdenkender. Chestertons hartnäckigster Gegner, George Bernard Shaw, war auch ein Freund von ihm. Chesterton ist jede Ghettomentalität fremd. Sein Christsein kann als Beispiel für ein weltoffenes und tolerantes Christentum gelten."
Nem a mai Magyarországon élt, na! De cserébe viszont egy ballib is kiválóan tudná lobogtatni, ha akarná.
(Kinézem belőle, hogy minálunk nagy elragadtatottságában még az Ószövetség farizeus népét is valamiféle posztkeresztényeknek tekintené, ami momentán ugye pont nem időszerű gondolat.)
De azért még próbálkozom, csak kell hogy legyen valami oka, ha már ennyire erőlteti. Alapvetően nem akarok például egyszerre két gordonnal szemezni.
:)
Bell & Sebastian 2010.11.01. 00:53:04
Ja még annyit, a weltoffenes -re a kozmopolita a legjobb szó, amit az én elmém képtelen megjegyezni, egyszerűen kiköpi, ki tudja miért. :)
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.01. 08:15:18
@Bell & Sebastian:
Matthias Wörther úrral nem áll módomban vitát nyitni (mivel nem egy nyelvet beszélünk:-D). De tiszta lelkiismerettel bátorítom, hogy olvasson nyugodtan Chestertont.
I knew no harm of Bonaparte and plenty of the squire,
And for to fight the Frenchman I did not much desire;
But I did bash their baggonets because they came arrayed
To straighten out the crooked road an English drunkard made.
(Nem tudok semmi rosszat Bonaparteról, annál többet a földesúrról,
és nem volt sok kedvem harcolni a franciák ellen;
mégis szétzúztam szuronyaikat, mert hadsorokban jöttek,
hogy kiegyenesítsék a görbe utat, amelyet egy részeg angol csinált.)
(Szerb A. nyersfordítása)
Egy kozmopolita nyilván így beszél:-)
ü
bbjnick
Matthias Wörther úrral nem áll módomban vitát nyitni (mivel nem egy nyelvet beszélünk:-D). De tiszta lelkiismerettel bátorítom, hogy olvasson nyugodtan Chestertont.
I knew no harm of Bonaparte and plenty of the squire,
And for to fight the Frenchman I did not much desire;
But I did bash their baggonets because they came arrayed
To straighten out the crooked road an English drunkard made.
(Nem tudok semmi rosszat Bonaparteról, annál többet a földesúrról,
és nem volt sok kedvem harcolni a franciák ellen;
mégis szétzúztam szuronyaikat, mert hadsorokban jöttek,
hogy kiegyenesítsék a görbe utat, amelyet egy részeg angol csinált.)
(Szerb A. nyersfordítása)
Egy kozmopolita nyilván így beszél:-)
ü
bbjnick
Gabe2 2010.11.01. 09:37:33
No, az index még a képzőművészetbe is belerakja a vallásellenességet:
index.hu/kultur/2010/11/01/a_vilag_nem_erti_mit_szeretunk_csontvaryn/
index.hu/kultur/2010/11/01/a_vilag_nem_erti_mit_szeretunk_csontvaryn/
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2010.11.01. 09:51:18
@Gabe2: a nyugati kultúrafogyasztó úgy általában nem tud mit kezdeni Csontváryval, hát még az angolok. Hogy ezt az Index hogyan interpretálja, szerintem tökéletesen lényegtelen.
Viszont érdekes -de semmiképpen nem különös-, hogy a most Isztambulban megrendezett nagy Csontváry-kiállítás kimondottan befogadó közegre talált.
Viszont érdekes -de semmiképpen nem különös-, hogy a most Isztambulban megrendezett nagy Csontváry-kiállítás kimondottan befogadó közegre talált.
Gabe2 2010.11.01. 09:53:31
@Gasper: Nem a Csontváryról van szó, az már a korábbi nyugati körutakon is bukott, hanem arról, hogy a magyarok bele vannak buzulva a bibliába. Na ja, a szárnyasoltárok korában ez nem meglepő, a moderneknél meg nem jellemző, egyébként meg az angoloknál eléggé az. Ennyit a prekoncepcióról...
rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.11.01. 10:05:06
@Gasper: pont erről írtam előbb neked :) (FB)
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.01. 10:36:02
@Gabe2: De persze Bortnyik meg Ziffer az király. :} Az Index ilyen szempontból kiszámíthatóan reménytelen.
@Gasper: Pedig az angolok még csak nem is mecseteket ábrázoló képeit látták. Ha még azt is meg kellene nézniük, végképp nem tudnák hova tenni ezt a tálib „naív festőt”.
@Elpet: Időnként pedig érdemes, lazítandó a nyakkendőn. Én általában a libsi Indexből (videók), a bunkó kurucokból (elemzések), a very very szélsőséges jovonk.info-ból (szintúgy) és a very very mértékadó Mandinerből (aktualitás-forrás) állítom össze a napi vagy heti hírszemlémet. Szinoptikus hozzáállás. Mindegyiken találok érdekes híradásokat és/vagy figyelemreméltó kommentárokat. Ezen kívül néha talán még a Bombahírbe érdemes belekukkantani havonta egyszer.
Amit pl. soha nem olvasok: Kapcsolat.hu és tsai. De szerencsére ezt elvégzi helyettem Mandy, a titkárnőm.
@Gasper: Pedig az angolok még csak nem is mecseteket ábrázoló képeit látták. Ha még azt is meg kellene nézniük, végképp nem tudnák hova tenni ezt a tálib „naív festőt”.
@Elpet: Időnként pedig érdemes, lazítandó a nyakkendőn. Én általában a libsi Indexből (videók), a bunkó kurucokból (elemzések), a very very szélsőséges jovonk.info-ból (szintúgy) és a very very mértékadó Mandinerből (aktualitás-forrás) állítom össze a napi vagy heti hírszemlémet. Szinoptikus hozzáállás. Mindegyiken találok érdekes híradásokat és/vagy figyelemreméltó kommentárokat. Ezen kívül néha talán még a Bombahírbe érdemes belekukkantani havonta egyszer.
Amit pl. soha nem olvasok: Kapcsolat.hu és tsai. De szerencsére ezt elvégzi helyettem Mandy, a titkárnőm.
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2010.11.01. 10:40:54
@Gabe2: na igen. Reakcióért üvölt ez a Földes-cikk! :)
@rajcsányi.gellért (ergé): válasz ment.
@Loxon: a Siratófal sem volt kiállítva? :))
@rajcsányi.gellért (ergé): válasz ment.
@Loxon: a Siratófal sem volt kiállítva? :))
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.01. 11:14:57
@Loxon:
:) borzasztó maga! most már mit magyarázzak, amúgy is gondoltam majd jól elvitatkoznak az urak a nemzeti naivról, én meg majd jól rezonálok, meg ilyenek, de maga elbaszta:)
tényleg, vankóné dudás juliról mi a véleményük?
:) borzasztó maga! most már mit magyarázzak, amúgy is gondoltam majd jól elvitatkoznak az urak a nemzeti naivról, én meg majd jól rezonálok, meg ilyenek, de maga elbaszta:)
tényleg, vankóné dudás juliról mi a véleményük?
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.01. 11:16:57
@bbjnick: "nem volt sok kedvem harcolni a franciák ellen;
mégis szétzúztam szuronyaikat, mert hadsorokban jöttek,
hogy kiegyenesítsék a görbe utat, amelyet egy részeg angol csinált"
Nagyon találó kép!
(Szereti az After Crying-ot?)
mégis szétzúztam szuronyaikat, mert hadsorokban jöttek,
hogy kiegyenesítsék a görbe utat, amelyet egy részeg angol csinált"
Nagyon találó kép!
(Szereti az After Crying-ot?)
Bell & Sebastian 2010.11.01. 11:37:03
@Grift:
Rövid válasz: csak amennyiben Latinovits jó színész.
Valamikor a pécsi múzeumban sokat ácsorogtam pár képe előtt, a színproblémán gondolkozva.
Lehetséges-e az időt, mint valós dimenziót ábrázolni?
A levegőnek, mint a fény terjedési közegének és torzítójának kiküszöbölése ugyanis erre utal.
Tudunk-e egyszerre létezni minden igeidőben?
Ez a csávó vagy zakkant, vagy zseni. -erre jutottam, és lehámoztam a posztereit a falról. Pont akkor, amikor kivágtam az összes filozófust, és motorra pattanva elindultam megnézni, milyen is a világ?
Fogalmam sincs. -ez a tömörebb válasz, csak illúzió, ez pedig az egyszavas volna.
Rövid válasz: csak amennyiben Latinovits jó színész.
Valamikor a pécsi múzeumban sokat ácsorogtam pár képe előtt, a színproblémán gondolkozva.
Lehetséges-e az időt, mint valós dimenziót ábrázolni?
A levegőnek, mint a fény terjedési közegének és torzítójának kiküszöbölése ugyanis erre utal.
Tudunk-e egyszerre létezni minden igeidőben?
Ez a csávó vagy zakkant, vagy zseni. -erre jutottam, és lehámoztam a posztereit a falról. Pont akkor, amikor kivágtam az összes filozófust, és motorra pattanva elindultam megnézni, milyen is a világ?
Fogalmam sincs. -ez a tömörebb válasz, csak illúzió, ez pedig az egyszavas volna.
Bell & Sebastian 2010.11.01. 11:40:15
@tölgy:
Nem ér, a King Crimson és korai After Crying ajánlgatása az én reszortom, ne nyúlja mán le!
:)
Nem ér, a King Crimson és korai After Crying ajánlgatása az én reszortom, ne nyúlja mán le!
:)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.01. 11:46:52
@Bell & Sebastian: nem tennék olyat. Csak ismertem onnan egy Chesterton fantot.
Bell & Sebastian 2010.11.01. 12:01:46
@tölgy:
De az már nincsen ott a bandben.
(bbjnick szerintem ott téved, hogy bár vesztésre áll a meccs, nem szalad be a pályára verekedni.)
Chesterton idejében még az sem volt nyilvánvaló, hogy a két csapatot ugyanaz a szponzor fizeti, sörözgető nézőknek meg nem osztanak serleget.
Fingér' nem adnak lovat a vásárba'! -tartja az olasz.
De az már nincsen ott a bandben.
(bbjnick szerintem ott téved, hogy bár vesztésre áll a meccs, nem szalad be a pályára verekedni.)
Chesterton idejében még az sem volt nyilvánvaló, hogy a két csapatot ugyanaz a szponzor fizeti, sörözgető nézőknek meg nem osztanak serleget.
Fingér' nem adnak lovat a vásárba'! -tartja az olasz.
Bell & Sebastian 2010.11.01. 12:17:31
King Crimson - One Time
www.youtube.com/watch?v=7y6uL_sEelw&feature=related
King Crimson - Frame By Frame
www.youtube.com/watch?v=NXkMrz-x-A8
www.youtube.com/watch?v=7y6uL_sEelw&feature=related
King Crimson - Frame By Frame
www.youtube.com/watch?v=NXkMrz-x-A8
Bell & Sebastian 2010.11.01. 12:18:51
@tölgy:
De az már nincsen ott a bandben.
(bbjnick szerintem ott téved, hogy bár vesztésre áll a meccs, nem szalad be a pályára verekedni.)
Chesterton idejében még az sem volt nyilvánvaló, hogy a két csapatot ugyanaz a szponzor fizeti, sörözgető nézőknek meg nem osztanak serleget.
Fingér' nem adnak lovat a vásárba'! -tartja az olasz.
De az már nincsen ott a bandben.
(bbjnick szerintem ott téved, hogy bár vesztésre áll a meccs, nem szalad be a pályára verekedni.)
Chesterton idejében még az sem volt nyilvánvaló, hogy a két csapatot ugyanaz a szponzor fizeti, sörözgető nézőknek meg nem osztanak serleget.
Fingér' nem adnak lovat a vásárba'! -tartja az olasz.
picur3ka 2010.11.01. 13:11:21
@bz249:
Errol a kettorol eppen fogalmam sincs, de itt peldaul nagyon mukodik a kozossegi onszervezodes aza elet sok teren.
Neighbourhood Watch, aki a rendorseggel kapcsolatban all, vagy a szulok az iskolaert rengeteget dolgoznak, s gondolom, a civil szervezeteket is ide lehet venni. Nalunk nem sok ilyesmi van.
--------------
Fospumpaek jol elszurtak:
'A közép-kelet európai országokat újból célba vették a beruházást tervező cégek. Ahogy a növekedési kilátások javulnak, sorra jelentik be zöld és barna mezős beruházásaikat. Így például június óta körülbelül 30 külföldi cég jelezte, hogy beruházna Magyarországon, ami a következő időszakban nagyjából 2 milliárd eurós tőkebeáramlást jelent. '
www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=140725&is=1
Errol a kettorol eppen fogalmam sincs, de itt peldaul nagyon mukodik a kozossegi onszervezodes aza elet sok teren.
Neighbourhood Watch, aki a rendorseggel kapcsolatban all, vagy a szulok az iskolaert rengeteget dolgoznak, s gondolom, a civil szervezeteket is ide lehet venni. Nalunk nem sok ilyesmi van.
--------------
Fospumpaek jol elszurtak:
'A közép-kelet európai országokat újból célba vették a beruházást tervező cégek. Ahogy a növekedési kilátások javulnak, sorra jelentik be zöld és barna mezős beruházásaikat. Így például június óta körülbelül 30 külföldi cég jelezte, hogy beruházna Magyarországon, ami a következő időszakban nagyjából 2 milliárd eurós tőkebeáramlást jelent. '
www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=140725&is=1
Alfőmérnök 2010.11.01. 13:29:42
@bbjnick: "Konkrétan mire vagy kíváncsi?:-)"
Mondjuk hogy mi az alternatívája a Fidesznek a jelenlegi helyzetben. Mert szerintem az, hogy Hamvas, Chesterton meg egyéb idézeteket copy-pastezünk be blogokra, nem alternatíva.
Mondjuk hogy mi az alternatívája a Fidesznek a jelenlegi helyzetben. Mert szerintem az, hogy Hamvas, Chesterton meg egyéb idézeteket copy-pastezünk be blogokra, nem alternatíva.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.01. 13:40:38
@Alfőmérnök: A Fidesznek vannak kész, készülődő és rejtett alternatívái, de a Fidesznek saját maga is alternatívája, amennyiben nem befejezett politikai alakulat.
Alfőmérnök 2010.11.01. 13:49:53
@Loxon: Hú, most ezzel nagyon sokat mondtál. :)
Arra próbáltam utalni, talán nem a legszerencsésebb megfogalmazásban, hogy bbjnick realitásézéke szerintem a nulla felé konvergál. Szép dolog a szellem birodalmában kalandozni, de ha politikáról van szó, akkor ez édeskevés.
Még Csurkapisti bácsi meg Dzsobbik sem olyan zsigerileg Fidesz- és Orbánellenes, mint bbj. Én személyes sértettséget érzek a háttérben, persze nem biztos, hogy igazam van.
Arra próbáltam utalni, talán nem a legszerencsésebb megfogalmazásban, hogy bbjnick realitásézéke szerintem a nulla felé konvergál. Szép dolog a szellem birodalmában kalandozni, de ha politikáról van szó, akkor ez édeskevés.
Még Csurkapisti bácsi meg Dzsobbik sem olyan zsigerileg Fidesz- és Orbánellenes, mint bbj. Én személyes sértettséget érzek a háttérben, persze nem biztos, hogy igazam van.
Bell & Sebastian 2010.11.01. 14:16:18
@Alfőmérnök:
Tévedés, bbjnick kolléga a szó nemesebb értelmében keresztény, olyan római-hunniai.
Ez inkább becses, mint elvetni való tulajdonsága.
Tévedés, bbjnick kolléga a szó nemesebb értelmében keresztény, olyan római-hunniai.
Ez inkább becses, mint elvetni való tulajdonsága.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.01. 14:33:02
@Alfőmérnök: "Még Csurkapisti bácsi meg Dzsobbik sem olyan zsigerileg Fidesz- és Orbánellenes, mint bbj."
Csurka idén másodszor - először 2006-ban - szólította fel a híveit, hogy a fideszre szavazzanak. Egyértelműen Orbánista hosszú-hosszú évek óta (emlékezz a tíz évvel ezelőtti, valóban konstruktív MIÉP-es politizálásra).
Csurka idén másodszor - először 2006-ban - szólította fel a híveit, hogy a fideszre szavazzanak. Egyértelműen Orbánista hosszú-hosszú évek óta (emlékezz a tíz évvel ezelőtti, valóban konstruktív MIÉP-es politizálásra).
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.01. 14:38:14
@bbjnick: @Alfőmérnök: bbjnick egyébként nagyon érdekes figura. Több éve olvasom a kommentjeit, amelyekben nem fukarkodik a karakterekkel, blogja is van vagy kettő, azokba is többször beleolvastam, és, bár sok rokon vonást vélek felfedezni benne, sőt az is kiderült, hogy katolikus, de hogy mit szeretne valójában (politikai értelemben), azt hogyha kínoznának, akkor sem tudnám megmondani . )
Tündér_Lala 2010.11.01. 14:45:11
bbjnick egy szeretni való idealista. Tisztességet akar most és azonnal, nem fogad el kompromisszumot.
Érdemes figyelni rá, mert a lelkiismeretünk lehet, de hallgatni rá politikai öngyilkosság.
Érdemes figyelni rá, mert a lelkiismeretünk lehet, de hallgatni rá politikai öngyilkosság.
Alfőmérnök 2010.11.01. 14:45:42
@gloire: Kb. nekem is ez a benyomásom (bbjről). Én is el szoktam olvasni, amiket ír, általában a beidézett szövegeit is, és sok jó gondolat van benne, néha még tanulni is lehet belőle, de valahogy az érzésem, hogy túl nagy a szakadék az eszme és a megvalósításához vezető lehetséges utak között...
Csurkától kb. évi egy írást olvastam, most benéztem a miep.hu-ra, az utóbbi írásai tényleg nem hogy megengedőnek, hanem hozzá képest kifejezetten dícsérőnek tűnnek.
Csurkától kb. évi egy írást olvastam, most benéztem a miep.hu-ra, az utóbbi írásai tényleg nem hogy megengedőnek, hanem hozzá képest kifejezetten dícsérőnek tűnnek.
tewton 2010.11.01. 14:48:16
@gloire: @Tündér_Lala: @Alfőmérnök:
ahogy magukat olvasom, úgy érzem, mintha bbjnick lenne a mi blogger csengeydénesünk.
ahogy magukat olvasom, úgy érzem, mintha bbjnick lenne a mi blogger csengeydénesünk.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.01. 14:51:13
@Alfőmérnök: "...valóban konstruktív MIÉP-es politizálásra)" Ez persze így lenne helyesen: valóban konstruktív ellenzékiség, valóban konstruktív ellenzéki politizálás.
Annyit mantrázták ezt a kifejezést már, hogy érdemes megjegyezni: az elmúlt húsz évben még ezt csak ők voltak képesek ezt a gyakorlatban is bemutatni . )
Annyit mantrázták ezt a kifejezést már, hogy érdemes megjegyezni: az elmúlt húsz évben még ezt csak ők voltak képesek ezt a gyakorlatban is bemutatni . )
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.01. 14:53:40
@tewton: Csengeyről nem sokat tudok, bevallom, bár a koromnál és pártállásomnál fogva, éppenséggel illene.
Alfőmérnök 2010.11.01. 15:17:03
Na egy májusi optipista Csurka cikk:
www.miep.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=3266:csurka-istvan-a-2010-es-tavaszi-valasztasok-toertenete-es-jelentsege&catid=40:csurka-istvan-irasa&Itemid=53
Különösen szórakoztató a jobbik-fikázása.
"Balczó Zoltán, a MIÉP-ből posványos jellem-körülmények között elszármazott alelnök... "
"A Jobbik története kreatúra-történet. A sorsa is az lesz, mint a felismert kreatúráké. Amikor a becsapott, jószándékú tömeg, látva a parlamenti frakció tehetetlenségét, munkaképtelenségét és jólétét, felismeri a maga becsapottságát, szörnyű bosszúval ront rá Vonára, Balczóra és a többire. Több zsebkendőt kell maguknál hordaniuk, annyiszor fogják leköpni őket."
Egyébként minden oka megvan, hogy gyűlölje őket. A Jobbik lényegében a Miép programját/eszmeiségét nyúlta le, és ezt mint "új erőt" adja el(ő).
www.miep.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=3266:csurka-istvan-a-2010-es-tavaszi-valasztasok-toertenete-es-jelentsege&catid=40:csurka-istvan-irasa&Itemid=53
Különösen szórakoztató a jobbik-fikázása.
"Balczó Zoltán, a MIÉP-ből posványos jellem-körülmények között elszármazott alelnök... "
"A Jobbik története kreatúra-történet. A sorsa is az lesz, mint a felismert kreatúráké. Amikor a becsapott, jószándékú tömeg, látva a parlamenti frakció tehetetlenségét, munkaképtelenségét és jólétét, felismeri a maga becsapottságát, szörnyű bosszúval ront rá Vonára, Balczóra és a többire. Több zsebkendőt kell maguknál hordaniuk, annyiszor fogják leköpni őket."
Egyébként minden oka megvan, hogy gyűlölje őket. A Jobbik lényegében a Miép programját/eszmeiségét nyúlta le, és ezt mint "új erőt" adja el(ő).
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.01. 16:33:50
@tewton:
egészen pontos. én csak csengey lehangoló vége miatt nem mondtam ezt bbjnicknek. de gaspernak bor mellett talán igen.
egészen pontos. én csak csengey lehangoló vége miatt nem mondtam ezt bbjnicknek. de gaspernak bor mellett talán igen.
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2010.11.01. 16:37:34
@Grift: pár napja ki is kívánkozott belőlem ez a Csengey párhuzam a blogján. Remélem nem szívta mellre. :)
tewton 2010.11.01. 16:42:32
@gloire:
az életműve nemigen van fönt a neten.
(az én csengey-kézikönyvem ez: Szegényen, szabadon, szeretetben. Válasz Könyvkiadó, Budapest, 2003. pesten a múzeumkörúti kilóskönyvesboltban vettem pár éve)
@Grift:
csengey meghalt, furán, emlékét élteti a jobbik, furán jobbik.hu/node/5167. kár, hogy sok kismajom csak a jobbik keretében találkozik vele először.
az életműve nemigen van fönt a neten.
(az én csengey-kézikönyvem ez: Szegényen, szabadon, szeretetben. Válasz Könyvkiadó, Budapest, 2003. pesten a múzeumkörúti kilóskönyvesboltban vettem pár éve)
@Grift:
csengey meghalt, furán, emlékét élteti a jobbik, furán jobbik.hu/node/5167. kár, hogy sok kismajom csak a jobbik keretében találkozik vele először.
Alfőmérnök 2010.11.01. 16:57:17
@tewton: Igen a Könyvudvarban lehetett kapni évekkel ezelőtt fillérekért. sajnos(?) már elfogyott. ;)
Volt egy elég jó dokumentumfilm-emlékműsor róla, de nem találom a port.hu-n. (Csak ezt találtam:
port.hu/pls/fi/films.film_page?i_film_id=20984
Beugrott, hogy nagyon régen, tizenéves koromban láttam a TVben eztet.)
Meg van valami regény félesége, a Találkozások az angyallal. (Anyukám szokta olvasgatni.)
Volt egy elég jó dokumentumfilm-emlékműsor róla, de nem találom a port.hu-n. (Csak ezt találtam:
port.hu/pls/fi/films.film_page?i_film_id=20984
Beugrott, hogy nagyon régen, tizenéves koromban láttam a TVben eztet.)
Meg van valami regény félesége, a Találkozások az angyallal. (Anyukám szokta olvasgatni.)
Alfőmérnök 2010.11.01. 17:00:16
@Alfőmérnök: Ez volt az.
www.filmklik.hu/movies/details/967,A_ketsegbeeses_meltosaga
Valahogy talán le is lehet tölteni, talán pénzér' , nem tom.
www.filmklik.hu/movies/details/967,A_ketsegbeeses_meltosaga
Valahogy talán le is lehet tölteni, talán pénzér' , nem tom.
tewton 2010.11.01. 17:08:14
@Alfőmérnök:
ehhehe, én valami négyet vettem belőle, hogy eszmetársaknak is osztogassam .)
ehhehe, én valami négyet vettem belőle, hogy eszmetársaknak is osztogassam .)
tewton 2010.11.01. 17:51:10
hopp. méghogy neoplatonizmus ...
kabala steiner kristóftól !!!
www.noilapozo.hu/20101101/tiz-tevhit-a-kabbalarol
"olyan bölcsek tanulmányozták a kabbalát, mint Jézus Krisztus, Platon vagy Sir Isaac Newton, akinek kabbalával foglalkozó jegyzeteit máig őrzi egy brit múzeum."
a bölcsesség a kommentekben is árad :)
kabala steiner kristóftól !!!
www.noilapozo.hu/20101101/tiz-tevhit-a-kabbalarol
"olyan bölcsek tanulmányozták a kabbalát, mint Jézus Krisztus, Platon vagy Sir Isaac Newton, akinek kabbalával foglalkozó jegyzeteit máig őrzi egy brit múzeum."
a bölcsesség a kommentekben is árad :)
Bell & Sebastian 2010.11.01. 18:41:48
@tewton:
Poéntos. Móricka esete a heteroszexszel.
(Ami ennyi mosakodással jár, az csak jó nagy baromság lehet!)
Csak jobb lenne neki egy olyan kibuc, ahol legalább villany van.
Mert ha így hat rá a Kabbala, mi lesz majd, ha a Talmudhoz érnek? Ráveti magát a leglassabb ebre, ha már egyszer szabad?
Poéntos. Móricka esete a heteroszexszel.
(Ami ennyi mosakodással jár, az csak jó nagy baromság lehet!)
Csak jobb lenne neki egy olyan kibuc, ahol legalább villany van.
Mert ha így hat rá a Kabbala, mi lesz majd, ha a Talmudhoz érnek? Ráveti magát a leglassabb ebre, ha már egyszer szabad?
evil overlord (törölt) 2010.11.01. 19:19:31
@tewton: Ezt az ördöngöst át kellene irányítani a Manunzio kiadóhoz.
Alfőmérnök 2010.11.01. 20:47:14
@tewton: Ennek a Platónnak és Jézus Krisztusnak a kabbalizmussal való flörtjének van valami irodalma? Én nem tudok róla, de nem csodálkoznék, ha lenne, csak azért kérdezem.
tewton 2010.11.01. 20:48:33
@evil overlord:
haha. 2 flekknél hosszabb összefüggő szöveget el tud képzelni tőle?
nem minden sodómita termékeny.
mint író.
se.
haha. 2 flekknél hosszabb összefüggő szöveget el tud képzelni tőle?
nem minden sodómita termékeny.
mint író.
se.
tewton 2010.11.01. 21:00:01
@Alfőmérnök:
hmmm. szerintem normális irodalma nincs. a kabalizmus igazi gettótudomány, ami a benfentesek szerint naaaaagyon régi, a kívülállók meg a történészek szerint kb. 11-12. sztól van (mármint i.u.), ha jól emlékszem.
szóval ha aromás és egzotikus illatú teóriákat akar, a neten biztosan talál ilyen cuccokat a kabalista platónyról, angolul tutira, meg gondolom, héberül. (gondolom, mindenki, akinek az iq-ja több volt, mint egy epernek és nem volt bálványimádó gój, az mind kabalista volt).
a tudomány száraz és porszagú elméletei meg lekacagják ezeket a meséket. de talán loxony tud valamit mondani erről.
hmmm. szerintem normális irodalma nincs. a kabalizmus igazi gettótudomány, ami a benfentesek szerint naaaaagyon régi, a kívülállók meg a történészek szerint kb. 11-12. sztól van (mármint i.u.), ha jól emlékszem.
szóval ha aromás és egzotikus illatú teóriákat akar, a neten biztosan talál ilyen cuccokat a kabalista platónyról, angolul tutira, meg gondolom, héberül. (gondolom, mindenki, akinek az iq-ja több volt, mint egy epernek és nem volt bálványimádó gój, az mind kabalista volt).
a tudomány száraz és porszagú elméletei meg lekacagják ezeket a meséket. de talán loxony tud valamit mondani erről.
bz249 2010.11.01. 21:00:11
@tewton: errol a fiatalemberrol azon kivul, hogy hivatasos buzi erdemes meg tudni valamit?
Alfőmérnök 2010.11.01. 21:07:03
@tewton: Mondjuk Platón pythagóreizmusába még csak-csak bele lehet vizionálni valami kabbalizmust, de J. Krisztus? Legalábbis amit én olvastam róla (Újszövetség) az alapján nehezen tom elképzelni. :)
tewton 2010.11.01. 21:09:45
@bz249:
nem csak buzi, de médiaceleb is és zsidó is.
és ezzel kb. mindent összefoglaltunk. ennek az alapján az összes volt és leendő hír róla megsaccolható.
a kabalás szösszenete szimptomatikus a korra és a típusra nézve.
nem csak buzi, de médiaceleb is és zsidó is.
és ezzel kb. mindent összefoglaltunk. ennek az alapján az összes volt és leendő hír róla megsaccolható.
a kabalás szösszenete szimptomatikus a korra és a típusra nézve.
tewton 2010.11.01. 21:28:01
@Alfőmérnök:
ugyanmár! emberi számítás (gój és zsidó tudomány) szerint a kabalizmus jóval későbbi mindkettőnél. persze lehet tágítani a "kabala" szó jelentését, meg mindenféle encsembencsem titkos tanítást aláérteni, de ... szerintem ne dőljön be nekik. a vizionálás a legjobb szó. persze mondtak olyat keresztények is, (i.u. 3-5. szd. pl.) hogy platóny mózestől tanulta az okosságot egyiptomban, de ezt a kabalával összekötni kell egyfajta érdek.
a kabala homályosságát (infóhiány plusz dezinformáció) így védi a wiki:
"Because it is by definition esoteric, no popular account (including an encyclopedia) can provide a complete, precise, and accurate explanation of the Kabbalah."
en.wikipedia.org/wiki/Kabbalah
ugyanmár! emberi számítás (gój és zsidó tudomány) szerint a kabalizmus jóval későbbi mindkettőnél. persze lehet tágítani a "kabala" szó jelentését, meg mindenféle encsembencsem titkos tanítást aláérteni, de ... szerintem ne dőljön be nekik. a vizionálás a legjobb szó. persze mondtak olyat keresztények is, (i.u. 3-5. szd. pl.) hogy platóny mózestől tanulta az okosságot egyiptomban, de ezt a kabalával összekötni kell egyfajta érdek.
a kabala homályosságát (infóhiány plusz dezinformáció) így védi a wiki:
"Because it is by definition esoteric, no popular account (including an encyclopedia) can provide a complete, precise, and accurate explanation of the Kabbalah."
en.wikipedia.org/wiki/Kabbalah
bz249 2010.11.01. 21:28:30
@tewton: elnezest, akkor hivatasos buzi zsido. Gondolom most eppen a zsidobol akar megelni, mert kabbala a buzisaggal nehezen hozhato kapcsolatba. Nyilvan ilyennek is kell lennie.
tewton 2010.11.01. 21:33:53
@bz249:
hat, amit a faszi a kabalarol fel tud fogni / gondol, az kb. egy deista hippivallás, amihez meg alapszoveg sincsen. ebbe a szeretetprincipium is belefer, es talan meg a seggbekuki is.
hat, amit a faszi a kabalarol fel tud fogni / gondol, az kb. egy deista hippivallás, amihez meg alapszoveg sincsen. ebbe a szeretetprincipium is belefer, es talan meg a seggbekuki is.
tewton 2010.11.01. 21:43:25
@tölgy:
ó, nem, a szőke kisfiú elmondja, hogy ez nem is new age, nem csak 40 fölötti szakállasbácsik tanulhatják, nem is kell tudni hozzá héberül, és különben is.
ó, nem, a szőke kisfiú elmondja, hogy ez nem is new age, nem csak 40 fölötti szakállasbácsik tanulhatják, nem is kell tudni hozzá héberül, és különben is.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.01. 21:46:08
@tewton: és ha valaki azt mondja, nem buzi, akkor az nem buzi?
Micsoda posztmodern szemlélet.
Micsoda posztmodern szemlélet.
Alfőmérnök 2010.11.01. 21:47:46
@tewton: Fura ez a homályosítás, mert elég lenne egy hivatkozás, hogy mikori szövegekben jelenik meg először ez a szó. Ami előtte volt, az meg akkor nem az, hanem mondjuk max. az előzménye.
Szerintem a röneszasz hozta be ajrópába ezt a kabbalizmust, talán Pico della Mirondalánál olvastam róla.
És igen, beütöm a wikibe a szót és a szerző nevét, erre:
"Az előbbi erőfeszítés jegyében született Heptaplus (1489) című műve, Mózes első könyvének kabbalista összefüggéseket felmutató kommentárja..." :)
hu.wikipedia.org/wiki/Giovanni_Pico_della_Mirandola#Szinkretizmusa
Szerintem a röneszasz hozta be ajrópába ezt a kabbalizmust, talán Pico della Mirondalánál olvastam róla.
És igen, beütöm a wikibe a szót és a szerző nevét, erre:
"Az előbbi erőfeszítés jegyében született Heptaplus (1489) című műve, Mózes első könyvének kabbalista összefüggéseket felmutató kommentárja..." :)
hu.wikipedia.org/wiki/Giovanni_Pico_della_Mirandola#Szinkretizmusa
bz249 2010.11.01. 21:54:45
@tewton: de azert hitelesebb egy valodi zsidotol, ha a kabbalarol beszel. A viking metalhoz is lobaszo szoke svedek kellenek, vagy legalabbis a tobbi eleg benan hat.
@tölgy: zsidonak lenni konnyu, meg gondolom buzinak is, felteve, ha van ra hajlama valakinek. Ha nincs akkor gondolom meglehetosen nehez, de ez csak tipp nem tudomanyos kijelentes.
@tölgy: zsidonak lenni konnyu, meg gondolom buzinak is, felteve, ha van ra hajlama valakinek. Ha nincs akkor gondolom meglehetosen nehez, de ez csak tipp nem tudomanyos kijelentes.
evil overlord (törölt) 2010.11.01. 21:56:06
@tewton: Nem az a lényeg hogy termékeny legyen, hanem az, hogy sokat fizessen Garamond úrnak a kiadásért.
Ha ez a szépfiú ennyire lelkesedik a judaizmus (misztkikus ága) iránt, akkor nem értem, miért nem nézte meg a Mózesi törvényeket.
Ha ez a szépfiú ennyire lelkesedik a judaizmus (misztkikus ága) iránt, akkor nem értem, miért nem nézte meg a Mózesi törvényeket.
tewton 2010.11.01. 21:57:18
@Alfőmérnök:
persze, a reneszánszban rárobbantak a korabeli gój newagésok .) csak rengetegféle ezoterikus tanítás volt, és ebben nem segít, hogy a mai "kabbalista" források poppermüller péteri szinten maszatolnak össze mindent mindennel. nyilván mert a cucc félig-meddig vallásos izé.
itt pl. ez a cikk:
en.wikipedia.org/wiki/Zohar
nézze meg, mit írnak a zohar szerzőségéről és datálásáról. talán isteni kinyilatkoztatás, talán 13. századi cucc.
persze, a reneszánszban rárobbantak a korabeli gój newagésok .) csak rengetegféle ezoterikus tanítás volt, és ebben nem segít, hogy a mai "kabbalista" források poppermüller péteri szinten maszatolnak össze mindent mindennel. nyilván mert a cucc félig-meddig vallásos izé.
itt pl. ez a cikk:
en.wikipedia.org/wiki/Zohar
nézze meg, mit írnak a zohar szerzőségéről és datálásáról. talán isteni kinyilatkoztatás, talán 13. századi cucc.
tewton 2010.11.01. 22:07:39
@bz249:
"de azert hitelesebb egy valodi zsidotol, ha a kabbalarol beszel"
-- itt azért a "valódi" és "zsidó" terminusok pontosítást igényelnének .) ... de szegények elég komoly identitásválságban szenvedhetnek. mindenesetre ha nem biológiai rasszista vagyok, akkor nekem leo strauss inkább zsidó, mint kristóf steiner.
@evil overlord:
mózes törvényei nem elég egzotikusak, amitől meg szekszi lenne, az bonyi óhéber írások. nem egyszerűbb ivritül meg angolul olvasni egy hippivallásról? de.
"de azert hitelesebb egy valodi zsidotol, ha a kabbalarol beszel"
-- itt azért a "valódi" és "zsidó" terminusok pontosítást igényelnének .) ... de szegények elég komoly identitásválságban szenvedhetnek. mindenesetre ha nem biológiai rasszista vagyok, akkor nekem leo strauss inkább zsidó, mint kristóf steiner.
@evil overlord:
mózes törvényei nem elég egzotikusak, amitől meg szekszi lenne, az bonyi óhéber írások. nem egyszerűbb ivritül meg angolul olvasni egy hippivallásról? de.
bz249 2010.11.01. 22:30:07
@tewton: "mózes törvényei nem elég egzotikusak"
Micsoda? Hat az arbe-saska es horcsok? Melliket lehet megenni es miert? A masikat miert nem? Nem er utananezni. :)
Micsoda? Hat az arbe-saska es horcsok? Melliket lehet megenni es miert? A masikat miert nem? Nem er utananezni. :)
Alfőmérnök 2010.11.01. 22:40:48
@tewton: A kettő között van valami Shimon bar Yochai is, mint feltételezett szerző, de mondjuk ő is Platón és Krisztus után élt.
picur3ka 2010.11.01. 22:48:48
Hat, kabbala ide vagy oda, Grift egy tehtseges jos, hogy tudta mar napokkal ezelott, hol fog ez a tema kilyukadni.
osborne 2010.11.01. 22:58:02
Bocs az offért, nagyon félve merek csak netezni a Fospumpa diktatúrájában, ezt viszont muszáj:
1973, puha diktatúra: az MTA Filozófiai Intézetéből kirúgnak öt kutatót, mivel 1968-ban tiltakoztak Csehszlovákia megszállása ellen.
2010, kemény demokrácia: 15 munkatársat fenyeget kirúgás az MTA Filozófiai Kutatóintézetéből, mivel tiltakoztak az új igazgató módszerei ellen.
www.es.hu/2010-10-30_trtnelmi-lecke
1973, puha diktatúra: az MTA Filozófiai Intézetéből kirúgnak öt kutatót, mivel 1968-ban tiltakoztak Csehszlovákia megszállása ellen.
2010, kemény demokrácia: 15 munkatársat fenyeget kirúgás az MTA Filozófiai Kutatóintézetéből, mivel tiltakoztak az új igazgató módszerei ellen.
www.es.hu/2010-10-30_trtnelmi-lecke
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.01. 23:02:56
@osborne: a 15-nek van valami jelentése a kabbalában?
tewton 2010.11.01. 23:42:31
@bz249:
az egyiknek talán szökőlábai vannak, a másikrol meg nem tudok semmit. de nem ér, én 13 voltam, amikor ezt olvastam.
@osborne:
muhhahhahahaha. még rá se kattintok a linkre, máris el tudom képzelni, miről fog szólni. a 10000 forintos kérdés: az ottani liberál-azilum vajon összekapcsolja-e a vezető csakugyan autoriter (eufemizm) stílusát a fospumpával és pártjával (ami, egy karrierista esetén, ostobaság volna). megyek is olvasni.
az egyiknek talán szökőlábai vannak, a másikrol meg nem tudok semmit. de nem ér, én 13 voltam, amikor ezt olvastam.
@osborne:
muhhahhahahaha. még rá se kattintok a linkre, máris el tudom képzelni, miről fog szólni. a 10000 forintos kérdés: az ottani liberál-azilum vajon összekapcsolja-e a vezető csakugyan autoriter (eufemizm) stílusát a fospumpával és pártjával (ami, egy karrierista esetén, ostobaság volna). megyek is olvasni.
tewton 2010.11.01. 23:45:11
@osborne:
uh. arról nem volt szó, hogy ez a 2 mondat a cikk egésze. vagy nálam blokkolva a net?
egyébként meg hihihi, érdemes lenne visszanézni az éveleji kommentfolyamot, ott mintha tettem volna jóslatokat a tárgyba.
uh. arról nem volt szó, hogy ez a 2 mondat a cikk egésze. vagy nálam blokkolva a net?
egyébként meg hihihi, érdemes lenne visszanézni az éveleji kommentfolyamot, ott mintha tettem volna jóslatokat a tárgyba.
Alfőmérnök 2010.11.01. 23:50:31
@tewton: Ez a poén benne, hogy csak két mondat.
Ludassy M. nem buta nő, sőt. Ebben a két mondatban is van némi szellemesség, de azért elfogultság csak-csak kificcen belőle.
Ludassy M. nem buta nő, sőt. Ebben a két mondatban is van némi szellemesség, de azért elfogultság csak-csak kificcen belőle.
tewton 2010.11.01. 23:54:36
@Alfőmérnök:
jó, jó, nekem nem esett le elsőre. szaftos burleszk-részleteket vártam. nem tudom, ki az a 15, hogy hol tiltakoztak, stb.
de van tippem, kikkel lesz kipótolva a keret ,)
mta.hu/naptar/?event=453
jó, jó, nekem nem esett le elsőre. szaftos burleszk-részleteket vártam. nem tudom, ki az a 15, hogy hol tiltakoztak, stb.
de van tippem, kikkel lesz kipótolva a keret ,)
mta.hu/naptar/?event=453
bz249 2010.11.02. 00:08:04
@tewton: azert nem koser horcsokot enni, mert bar kerodzik, de nincs kettehasadva a korme. Vagyis a ket fontos kriteriumbol egyet nem teljesit.
Az arbe saskat valoban eltalalta, a szokolabak miatt korlatlan mennyisegben es szabadon fogyaszthato.
Az arbe saskat valoban eltalalta, a szokolabak miatt korlatlan mennyisegben es szabadon fogyaszthato.
tewton 2010.11.02. 00:22:21
@bz249:
haha, a hasított körömre meg a kérődzésre is emlékeztem, de nem tudtam volna megmondani ezek viszonyát a hörcsöghöz. a hörcsög egy nagyon kis állat, nincs benne hely egy második gyomornak szerintem, ergo nem is gondoltam volna kérődzőnek (de hörcsögöt még nem boncoltam).
haha, a hasított körömre meg a kérődzésre is emlékeztem, de nem tudtam volna megmondani ezek viszonyát a hörcsöghöz. a hörcsög egy nagyon kis állat, nincs benne hely egy második gyomornak szerintem, ergo nem is gondoltam volna kérődzőnek (de hörcsögöt még nem boncoltam).
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 02:13:16
Kabbala ügyben ajánlom:
Leo Schaya: Az ember és az abszolútum a kabbala szerint. Budapest, 2002, Arcticus (Libri Operis Magni sorozat).
Ezen kívül még Gerschom Scholem-től olvastam viszonylag értelmes megközelítéseket, de őt már politikailag doktrinér liberálisok is be szokták építeni mondandójukba. Ha jól emlékszem, Z'ev ben Shimon Halevi könyve [A Kabala Útja] sem rossz — de szintén fel szokták használni félpolitikai módon.
A QBLH (jelentése: Hagyomány) egyébként nyilvánvalóan nem előzmény nélkül jelenik meg a középkorban, tehát a korábbi datálások nem feltétlenül csak lódításokként foghatók fel, mint ahogy a fiktív szerzőket sem szükségszerűen a posztmodern előzményeként kell felfogni.
A középkortól „gojok” is foglalkoztak vele (Pico valóban — a Heptaplus-t is kiadta az Arcticus egyébként), mivel feltételezték, hogy mint ezoterizmus, nem kizárólag a zsidóság számára jelentene valamit. Ebben — legalábbis saját interpretációjukat tekintve — nem tévedtek. Más kérdés, hogy számos zsidó kabbalista vagy vanabí-kabbalista ezzel nem értene egyet.
A New Age feminin prófétáival és buzi celebjeivel nem érdemes törődni, ha létezne eszkimó ezoterizmus, ők abban is készséggel megtalálnák az univerzum mély üzenetét. Mindenesetre nem véletlen, hogy általában pont a kabbalánál kötnek ki, mint például „Madonna” (felvett nevén Esther) is. Jól passzolónak vélik a trendy ultralib irányuláshoz, s az ilyesmi manapság jövedelmező is. Ennek pedig egyszerű oka, hogy sajnos, mint általában minden, ami zsidósággal kapcsolatos tudományos, vallási stb. terület, gyakran felvesz — művelői révén — egy balos politikai karaktert. Ez nem magától értetődő és nem feltétlenül a kabbalizmusban gyökerező valami, de — „érthető” okokból — maximálisan elterjedt.
Leo Schaya: Az ember és az abszolútum a kabbala szerint. Budapest, 2002, Arcticus (Libri Operis Magni sorozat).
Ezen kívül még Gerschom Scholem-től olvastam viszonylag értelmes megközelítéseket, de őt már politikailag doktrinér liberálisok is be szokták építeni mondandójukba. Ha jól emlékszem, Z'ev ben Shimon Halevi könyve [A Kabala Útja] sem rossz — de szintén fel szokták használni félpolitikai módon.
A QBLH (jelentése: Hagyomány) egyébként nyilvánvalóan nem előzmény nélkül jelenik meg a középkorban, tehát a korábbi datálások nem feltétlenül csak lódításokként foghatók fel, mint ahogy a fiktív szerzőket sem szükségszerűen a posztmodern előzményeként kell felfogni.
A középkortól „gojok” is foglalkoztak vele (Pico valóban — a Heptaplus-t is kiadta az Arcticus egyébként), mivel feltételezték, hogy mint ezoterizmus, nem kizárólag a zsidóság számára jelentene valamit. Ebben — legalábbis saját interpretációjukat tekintve — nem tévedtek. Más kérdés, hogy számos zsidó kabbalista vagy vanabí-kabbalista ezzel nem értene egyet.
A New Age feminin prófétáival és buzi celebjeivel nem érdemes törődni, ha létezne eszkimó ezoterizmus, ők abban is készséggel megtalálnák az univerzum mély üzenetét. Mindenesetre nem véletlen, hogy általában pont a kabbalánál kötnek ki, mint például „Madonna” (felvett nevén Esther) is. Jól passzolónak vélik a trendy ultralib irányuláshoz, s az ilyesmi manapság jövedelmező is. Ennek pedig egyszerű oka, hogy sajnos, mint általában minden, ami zsidósággal kapcsolatos tudományos, vallási stb. terület, gyakran felvesz — művelői révén — egy balos politikai karaktert. Ez nem magától értetődő és nem feltétlenül a kabbalizmusban gyökerező valami, de — „érthető” okokból — maximálisan elterjedt.
tewton 2010.11.02. 03:13:11
@Loxon:
posztmodern előzményei? .)
a 'hagyomány' és a fiktív szerzőség nem áll nagyon messze egymástól. pláne ha az orális és íratlan hagyományt is bevesszük a játékba, pláne ha egy vérségileg és szociológiailag is leplombált közegről van szó (szemben pl. a kereszténység orális hagyományaival). szerintem valamelyest naivitás, hogy proli nemszakrális nyelven érdemi dolgokat lehet megtudni erről a dologról.
posztmodern előzményei? .)
a 'hagyomány' és a fiktív szerzőség nem áll nagyon messze egymástól. pláne ha az orális és íratlan hagyományt is bevesszük a játékba, pláne ha egy vérségileg és szociológiailag is leplombált közegről van szó (szemben pl. a kereszténység orális hagyományaival). szerintem valamelyest naivitás, hogy proli nemszakrális nyelven érdemi dolgokat lehet megtudni erről a dologról.
tewton 2010.11.02. 03:33:48
@tewton:
vagyis az a sejtésem, hogy pico és madonna is kb. ugyanazt a felszínt kapargászta, csak eltérő műveltséggel és befektetett energiával. max. annyit tudtak, amennyit tudni engednek nekik, és azt neveznek "hagyománynak", amit nem szégyellnek úgy nevezni.
vagyis az a sejtésem, hogy pico és madonna is kb. ugyanazt a felszínt kapargászta, csak eltérő műveltséggel és befektetett energiával. max. annyit tudtak, amennyit tudni engednek nekik, és azt neveznek "hagyománynak", amit nem szégyellnek úgy nevezni.
Leskelődő 2010.11.02. 08:51:41
@Loxon: "A New Age feminin prófétáival és buzi celebjeivel nem érdemes törődni, ha létezne eszkimó ezoterizmus, ők abban is készséggel megtalálnák az univerzum mély üzenetét. "
Hi-hi, jól mondja :)
Az univerzum mély üzenete például, hogy Isten is visel rúzst.
www.harmonet.hu/kultura_utazas/17883-karen-berg:-isten-is-visel-ruzst-kabbala-noknek.html
Irtó jó könyv lehet - 2700 forintért a hülyének is megéri :)
Hi-hi, jól mondja :)
Az univerzum mély üzenete például, hogy Isten is visel rúzst.
www.harmonet.hu/kultura_utazas/17883-karen-berg:-isten-is-visel-ruzst-kabbala-noknek.html
Irtó jó könyv lehet - 2700 forintért a hülyének is megéri :)
bz249 2010.11.02. 09:30:12
@Leskelődő: na balfasz mikelandzselo, ha errol tudott volna akkor azt a giccses belso kialakitast biztos mashogy csinalta volna. Na mindegy, a legkozelebbi restauralaskol majd rakerul.
Bell & Sebastian 2010.11.02. 09:39:13
Szemléletesebb lett volna az a cím, hogy:
- Isten is keny rúzsot!
- Isten is keny rúzsot!
bz249 2010.11.02. 09:56:36
@evil overlord: "11,4 De a kérődzők [5 Móz. 14,7.] és a hasadt körműek közül ne egyétek meg ezeket: A tevét, mert az kérődző ugyan, de nincs hasadt körme; tisztátalan ez néktek.
11,5 A hörcsököt, [Zsolt. 104,18.] mert kérődző ugyan, de nem hasadt a körme; tisztátalan ez néktek. "
Itten van az idezet Mozes III. konyvebol, Karoli Gaspar forditasaban.
11,5 A hörcsököt, [Zsolt. 104,18.] mert kérődző ugyan, de nem hasadt a körme; tisztátalan ez néktek. "
Itten van az idezet Mozes III. konyvebol, Karoli Gaspar forditasaban.
evil overlord (törölt) 2010.11.02. 10:00:32
@bz249: Mózesnek nem ártott volna részt vennie egy biológiai szemináriumon :)
bz249 2010.11.02. 10:09:06
@evil overlord: a lenyeg a tisztatalansag megallapitasa volt azt meg morfologiai alapon mar megtette, hogy nem kerodzo az mar innen semmit sem befolyasol.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 10:10:21
@evil overlord: Vagy Károlinak egy fordítóin. :>
@Leskelődő: Ó igen, már én is felfedeztem egy éjjel a TESCO-ban. (Ne kérdezze, miért járok éjjel oda, c'est l'amour — talán Isten [ajkának] színe elé...)
@tewton: Pico, Mirandola hercege és Madonna Louise Veronica Ciccone... gondolja, szép házasság lett volna? (Én nem hiszem. Legfeljebb, ha igen korán hozzáadják.)
www.hs-augsburg.de/~harsch/Chronologia/Lspost15/Pico/pic_intr.html
yeeeah.com/2008/07/28/madonna-gets-really-bad-plastic-surgery/
Azt a posztmodernes izét nem értem. Leírja még egyszer? Én arra reflektáltam, hogy valaki meglebegtette az álnevek kérdését, kicsit rézsútosan a modern fikciókra utalva. (Amik csak morfológiailag hasonlók.)
@Leskelődő: Ó igen, már én is felfedeztem egy éjjel a TESCO-ban. (Ne kérdezze, miért járok éjjel oda, c'est l'amour — talán Isten [ajkának] színe elé...)
@tewton: Pico, Mirandola hercege és Madonna Louise Veronica Ciccone... gondolja, szép házasság lett volna? (Én nem hiszem. Legfeljebb, ha igen korán hozzáadják.)
www.hs-augsburg.de/~harsch/Chronologia/Lspost15/Pico/pic_intr.html
yeeeah.com/2008/07/28/madonna-gets-really-bad-plastic-surgery/
Azt a posztmodernes izét nem értem. Leírja még egyszer? Én arra reflektáltam, hogy valaki meglebegtette az álnevek kérdését, kicsit rézsútosan a modern fikciókra utalva. (Amik csak morfológiailag hasonlók.)
evil overlord (törölt) 2010.11.02. 10:36:23
@bz249: Az egész hasadt körmös játék hülyeség: pl. a ló miért tisztátalan állat?
@Loxon: Lehet, nem tudok héberül.
Megnéztem a King James Versiont, ott "cheweth the cud" szerepel, ami kérődzés. Luthernál "was wiederkäut" szerepel. Azt hiszem arról van szó, hogy keverték a valódi kérődzőket (Ruminantia) az olyan állatokal, melyek coprophagiát végeznek (pl. nyúl).
Az angol és német fordításban amúgy nem hörcsög, hanem szirtiborz van, ami tényleg patás (Ungulata), és elég nagy méretű ahhoz, hogy megérje megenni.
@Loxon: Lehet, nem tudok héberül.
Megnéztem a King James Versiont, ott "cheweth the cud" szerepel, ami kérődzés. Luthernál "was wiederkäut" szerepel. Azt hiszem arról van szó, hogy keverték a valódi kérődzőket (Ruminantia) az olyan állatokal, melyek coprophagiát végeznek (pl. nyúl).
Az angol és német fordításban amúgy nem hörcsög, hanem szirtiborz van, ami tényleg patás (Ungulata), és elég nagy méretű ahhoz, hogy megérje megenni.
tewton 2010.11.02. 10:49:00
@Bell & Sebastian:
-kabbalistább cím: Isten maga a rúzs.
@evil overlord:
- "nem kérődzik, mert rágcsáló."
na ugye! tudtam én, hogy van intelligens tervezés, Isten egy ilyen kis állatba tényleg nem erőltet bele mégegy gyomrot!!! .)
@Loxon: ezek az olaszok házasodhatnak egymással. és próbálja megmagyarázni egy amerikainak, hogy a "soul mate" csak ugyanabban a korban élhet .) [a posztmodernnel nem értettem, mit akar, és azt se már, hogy én mit .-,]
-kabbalistább cím: Isten maga a rúzs.
@evil overlord:
- "nem kérődzik, mert rágcsáló."
na ugye! tudtam én, hogy van intelligens tervezés, Isten egy ilyen kis állatba tényleg nem erőltet bele mégegy gyomrot!!! .)
@Loxon: ezek az olaszok házasodhatnak egymással. és próbálja megmagyarázni egy amerikainak, hogy a "soul mate" csak ugyanabban a korban élhet .) [a posztmodernnel nem értettem, mit akar, és azt se már, hogy én mit .-,]
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 10:58:03
@evil overlord: Én a „hörcsök” szóra mint téves fordításra gondoltam. Lehet, hogy ez egy másik állat, elvégre kevés fordító ismerhette a mózesi idők faunáját.
A Wikip. azt írja a szirtiborznál: „A bibliában emlegetett »safan« nyilván a szíriai és palesztinai szirti borzot (Procavia syriaca Schreb.) jelentette.” Lehet, de az is lehet, hogy mást.
Sőt, lehetséges, hogy a „kérődzés”-nek fordított szót egyszerre értették a valódi kérődzésre és a coprophagia-ra (esetleg még másra is). A fordítás nehéz mesterség.
(Marad persze az a lehetőség is, hogy Mózes vagy a Mózes névben író szerző tévedett, de ezt tartom kevésbé valószínűnek.)
A vallások, ezoterikus iskolák esetében tulajdonképpen nem lehet racionális logikával kideríteni, hogy miért tartanak egy állatot megehetőnek vagy nem ehetőnek (ami lehet azért is, mert szent, vagy azért mert tisztátalan). Az ok szupraracionális, rosszabb esetben szubracionális. A katolikusok például böjt alatt nem esznek húst, de halat igen, Nagypénteken halat sem, de tejet sem isznak. De olvastam olyat — az ortodox böjtnél, de lehet, hogy a katolikusra is igaz —, hogy rákot, kagylót és egyéb nem-hal, nem-emlős vizi lényeket is szabad enni böjt alatt.
A Wikip. azt írja a szirtiborznál: „A bibliában emlegetett »safan« nyilván a szíriai és palesztinai szirti borzot (Procavia syriaca Schreb.) jelentette.” Lehet, de az is lehet, hogy mást.
Sőt, lehetséges, hogy a „kérődzés”-nek fordított szót egyszerre értették a valódi kérődzésre és a coprophagia-ra (esetleg még másra is). A fordítás nehéz mesterség.
(Marad persze az a lehetőség is, hogy Mózes vagy a Mózes névben író szerző tévedett, de ezt tartom kevésbé valószínűnek.)
A vallások, ezoterikus iskolák esetében tulajdonképpen nem lehet racionális logikával kideríteni, hogy miért tartanak egy állatot megehetőnek vagy nem ehetőnek (ami lehet azért is, mert szent, vagy azért mert tisztátalan). Az ok szupraracionális, rosszabb esetben szubracionális. A katolikusok például böjt alatt nem esznek húst, de halat igen, Nagypénteken halat sem, de tejet sem isznak. De olvastam olyat — az ortodox böjtnél, de lehet, hogy a katolikusra is igaz —, hogy rákot, kagylót és egyéb nem-hal, nem-emlős vizi lényeket is szabad enni böjt alatt.
Bell & Sebastian 2010.11.02. 11:00:51
Egyszer már végig kérődztük ezt a témát. Történt azóta valami evolúciós változás? :)))
tewton 2010.11.02. 11:01:32
@evil overlord:
@bz249:
"# chyrogryllius qui ruminat ungulamque non dividit inmundus est
# lepus quoque nam et ipse ruminat sed ungulam non dividit"
vagyis a chyrogryllius nevű állat és a nyúl is kérődzik és hasítatlan. azt írják némelyek h ez a hyrax syriacus nevű lény.
@bz249:
"# chyrogryllius qui ruminat ungulamque non dividit inmundus est
# lepus quoque nam et ipse ruminat sed ungulam non dividit"
vagyis a chyrogryllius nevű állat és a nyúl is kérődzik és hasítatlan. azt írják némelyek h ez a hyrax syriacus nevű lény.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.02. 11:03:20
maguk mit töketlenkednek itten ezzel az egész, a sátántól direkt zavarosan kapott beteg álvalláson és beteges alfiókjain? az egész egy faszság, nem vették észre? jó, hogy már nem a talmud tücsök és bogárságain elménckednek.
bz249 2010.11.02. 11:05:22
@Grift: most arrol van szo, hogy ebbol milyen mely New Age misztikat lehet kihozni. Es ez meg csak az a resze, hogy mit lehet enni. Vagyis a legegyszerubb beugro feladat.
evil overlord (törölt) 2010.11.02. 11:05:29
@Loxon: A német és angol fordítás egyértelműen szirtiborzról beszél, sőt a szirtiborz szócikk (az angol wikipédiában) arról is értekezik, hogy mi lehetett az oka a kérődző besorolásnak. A szirtiborz (4 kg) megevésének több értelme lenne, mint az aranyhörcsögének.
A disznó esetében van racionális oka a tiltásnak (a Közel-Keleten), de a legtöbb állat esetében tényleg nincs.
A disznó esetében van racionális oka a tiltásnak (a Közel-Keleten), de a legtöbb állat esetében tényleg nincs.
osborne 2010.11.02. 11:07:16
@Grift: Egyetértek, mindezt úgy, hogy közben a Vérfarkasék ellopják a zsírosbödönöket, az önét is!
index.hu/velemeny/jegyzet/2010/11/02/bekekolcson/
index.hu/velemeny/jegyzet/2010/11/02/bekekolcson/
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.02. 11:09:04
@osborne:
vigyék! az enyémet biztos nem, mert azt hiszem nekem nincs olyan magánizém. ha jól tudom.
lassan vihetnék mán a gyurcsányt is meg a tótát is.
vigyék! az enyémet biztos nem, mert azt hiszem nekem nincs olyan magánizém. ha jól tudom.
lassan vihetnék mán a gyurcsányt is meg a tótát is.
evil overlord (törölt) 2010.11.02. 11:14:32
@Grift: És mi legyen azokkal, akiket nem soroztak be?
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 11:18:55
@evil overlord: Az ilyenek alemberek. © Grift
picur3ka 2010.11.02. 13:37:31
Inkabb azt mondjak meg, hanyan vannak a Charta tuntetesen!
Ha el tudunk addig szamolni.
Ha el tudunk addig szamolni.
Bell & Sebastian 2010.11.02. 14:06:59
@osborne:
Bármibe fogadnék, hogy ide jár munícióért a vitéz úr. :)
Bármibe fogadnék, hogy ide jár munícióért a vitéz úr. :)
Leskelődő 2010.11.02. 14:21:34
@Loxon: Jó, akkor nem kérdezem. Tisztán emlékszem rá, hogy módosult tudatállapotban az ember meglepő dolgokat művel :)
@picur3ka/mesterhazymiklospart: 325, 5.
A fél, az Révész Sándor, mer' ő egyelőre birkózik még a Chartafóbiájával a Népszabiban.
Délután ötig döntenie kell, akkor kezdődik a tünti. Virtuálisan már 10230 személy csatlakozott a felhíváshoz, de nem linkelem be. Aki követni akarja őket, dolgozzon meg érte ;)
@picur3ka/mesterhazymiklospart: 325, 5.
A fél, az Révész Sándor, mer' ő egyelőre birkózik még a Chartafóbiájával a Népszabiban.
Délután ötig döntenie kell, akkor kezdődik a tünti. Virtuálisan már 10230 személy csatlakozott a felhíváshoz, de nem linkelem be. Aki követni akarja őket, dolgozzon meg érte ;)
picur3ka 2010.11.02. 14:37:40
'Az októberi kutatás egy aktuálpolitikai kérdéssel is foglalkozott. A résztvevőktől azt kérdezték, egyetértenek-e azzal, hogy a kormány a végkielégítések 2 millió forint feletti részét 98 százalékos kulcsú adóval adóztassa meg. A felvetéssel a válaszadók 91 százaléka értett egyet, 6 százalékuk ellenezte azt, 3 százalékuk nem tudott, vagy nem akart értékelhető választ adni.'
www.vg.hu/kozelet/politika/tizbol-kilencen-egyetertenek-a-98-szazalekos-kulonadoval-332047
www.vg.hu/kozelet/politika/tizbol-kilencen-egyetertenek-a-98-szazalekos-kulonadoval-332047
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.02. 15:37:12
Magbánta tettét az ügyészségi szóvivő
www.mno.hu/portal/745814
Szép dolog a bűnbánat, 6 év börtön előtt álló ember esetében minden okunk megvan, hogy elhiggyük az őszinteségét. És az is igaz, hogy a bűnbánatra eljutásban a szigorú büntetés szerepe nem hanyagolható el.
www.mno.hu/portal/745814
Szép dolog a bűnbánat, 6 év börtön előtt álló ember esetében minden okunk megvan, hogy elhiggyük az őszinteségét. És az is igaz, hogy a bűnbánatra eljutásban a szigorú büntetés szerepe nem hanyagolható el.
eN 2010.11.02. 16:12:06
@Elpet: amint már a Tirpák is megírta ( tirpakbokretas-reloaded.blogspot.com/2009/08/ujabb-hirek-sandorrol.html ), az a fickó valakinek nagyon útban volt. Nekem mindenesetre gyanús az ügy.
eN 2010.11.02. 16:28:46
Képzeljék mit hallottam ma a villamoson: két (mű)egyetemista lány beszélgetett a 98% -os adóügyről, és pár mondat alatt arra jutottak, hogy a kormány nem nyirbálhatja meg az AB jogkörét, mert az alkotmánymódosítás alkotmányellenes. És nem, nem vicceltek, teljesen komolyan mondták. Vajon ezek az indexről vagy a mandinerről tajékozódnak?
tewton 2010.11.02. 17:17:33
@eN:
na látja. szerintem a bölcsészlányok nem gondolkodnak ilyen bonyiságokon, mint AB.
na látja. szerintem a bölcsészlányok nem gondolkodnak ilyen bonyiságokon, mint AB.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 17:26:48
@eN: ha műegyetemisták voltak, min csodálkozik?
Ézt ma kaptam egy mű politológustól, hogy csatlakozzam hozzá (A feleségem nem tudhat róla!!)
A ………… közös állásfoglalása az Alkotmánybíróság jogköreinek korlátozására irányuló szándékról
Politikatudósoknak, társadalomkutatóknak és politikai elemzőknek a legtöbb esetben nem lehet feladatuk a kormányzati munka normatív megítélése. A társadalomtudós dolga a megértés és a megértetés, amelynek során a legjobb szándékkal sem hagyhatja maga mögött, nem teheti zárójelbe egyéni értékítéleteit; mindamellett nincs joga a tudomány tekintélyébe burkolni saját politikai preferenciáit. Demokratikus rendszerekben azonban adódhatnak olyan helyzetek, amelyek esetében az írástudóknak pártállástól függetlenül igenis kötelességük kiállni, és nyíltan állást foglalni aktuálpolitikai kérdésekben. Ilyen szituáció áll elő akkor, ha a hatalom döntései, akarva vagy akaratlanul, olyan civilizációs alapértékeket veszélyeztetnek, mint a demokrácia, a jogállamiság vagy a hatalommegosztás elve. Ezekben az esetekben az értékmentesség képmutatássá, a hallgatás kényelmes cinkossággá silányulhat.
A Fidesz frakciója és a kormány közös erőfeszítései az Alkotmánybíróság jogkörének nagymértékű szűkítésére ilyen helyzetet teremtenek. Az Országgyűlés a héten tárgyalja az Alkotmánybíróságról szóló törvény módosítását célzó indítványt, amely kivonná a taláros testület hatásköréből a költségvetési, a költségvetés-végrehajtási kérdéseket, valamint a központi adónemek, illetékek, vámok, helyi adók központi szabályozását és a járulékokat érintő témákat. E nyilatkozat aláíróinak álláspontja szerint ez a lépés több okból is elfogadhatatlan.
A modern demokratikus jogállamokban a népszuverenitás elve a törvényhozó, a végrehajtó és a bírói hatalom intézményeiben testesül meg, amelyek egymás ellenőrzése mellett, kölcsönös függőségben és az írott vagy íratlan alaptörvény által szabott keretek között gyakorolják a nép által rájuk ruházott közhatalmat. E struktúra belső egyensúlya biztosítja a demokrácia szilárdságát, a túlzott hatalomkoncentráció, az ellenőrizetlen egyeduralom kialakulásának megelőzését. Ez az elv a demokratikus világ alkotmányos berendezkedéseinek sokféleségétől függetlenül, minden egyes jogállamban kötelező erővel érvényesül. Ezért a hatalmi ágak egyensúlyának felborulása, a kontrollmechanizmusok akármilyen irányú gyengítése magának a demokratikus berendezkedésnek az alapjait kérdőjelezi meg.
Az Alkotmánybíróság tényleges ellenőrző funkciójának feltétele, hogy határozatait, azok tartalmától függetlenül, minden politikai erő és a választópolgárok közössége is tudomásul vegye. Mivel az Alkotmány a politikai, gazdasági, társadalmi rendszer egészének jogi fundamentuma, az érvényesülésének felügyeletére hivatott Alkotmánybíróság hatásköre is kiterjed a jogalkotás és -alkalmazás minden területére. Ennek hiányában a testület működése erejét, ezáltal értelmét veszti, és elfogadhatatlanul széles kiskaput nyit a korlátozatlan hatalomgyakorlás számára. A költségvetési ügyeknek Alkotmánybíróság jogköréből való kivonásával nem az az egyetlen baj, hogy a konkrét esetben indoklása komolytalan és hamis. Egy ilyen változtatás a gazdasági szempontokat az alkotmányos értékek fölé helyezné, és burkoltan azt mondaná ki, hogy pénzügyi megfontolásból a törvényhozó és a végrehajtó hatalomnak jogában áll az alkotmányos normák figyelmen kívül hagyása, megsértése.
E nyilatkozat megfogalmazói és aláírói messzemenően egyetértenek a kirívó mértékű és az állampolgárok igazságérzetét sértő végkielégítések megszüntetésére irányuló kormányzati-kormánypárti szándékokkal. Úgy véljük azonban, hogy ettől függetlenül:
1. Az Alkotmány előírása és az ezeken alapuló alkotmánybírósági határozatok minden kormányra és minden politikai erőre nézve kötelező érvényűek.
2. Egy demokratikus jogállamban az alkotmányosság tiszteletben tartása a rendszer alapjainak szempontjából a legtisztességesebb aktuális morális, politikai vagy gazdasági cél elérésénél is előbbre való.
3. Mindezek ellenére a kormánytöbbség által kitűzött cél az alkotmányosság keretein belül is elérhető, amint azt az Alkotmánybíróság által a vitatott döntéshez csatolt indoklásban jelezte.
A választásokon győztes pártszövetség programja, amelynek megvalósítására a választók kétharmados többséget szavaztak nekik, a demokratikus normák helyreállítását ígérte, nem pedig az alkotmányos kontrollmechanizmusok leépítését. Emellett, bár a Fidesz tervére adott nyilvános, jobb- és baloldali kritikák alapján utólagos választói felhatalmazásnak sem látjuk jeleit, úgy véljük, hogy a hatalom alkotmányos korlátozása olyan sarkalatos követelmény, amelynek felszámolását (az alapvető emberi jogok vagy a hatályos nemzetközi kötelezettségek csorbításához hasonlóan) egy ilyen irányú esetleges állampolgári akarat sem legitimálhatna.
A kormánypártoknak, amennyiben teljes mértékben támogatható céljukat el kívánják érni, nincs más dolguk, mint jogilag precízen, a jogi norma eredeti célját szem előtt tartva meghatározni a „jó erkölcsbe ütköző módon szerzett jövedelmek” körét (ennek helyes útja vélhetőleg nem e jövedelmek alsó értékének meghatározása), illetve az annak kijelölésére alkalmas eljárás kereteit. Amennyiben azonban erre nem képes, a megoldást semmiképpen sem az alaptörvény, még kevésbé az Alkotmánybíróság jogkörének módosítása jelentheti.
Szeretnénk jóhiszeműen feltételezni, hogy a jelenlegi válságot a meggondolatlanság, nem pedig a demokrácia felszámolására irányuló tudatos szándék okozta. Bízva abban, hogy a Fidesz számára, amely rendszerváltó pártként maga is kivette részét a diktatúra lebontásából és a demokratikus intézményrendszer megteremtéséből, az alkotmányos alapértékek nem kellemetlen és megkerülendő akadályok, hanem tiszteletre és megőrzésre méltó, felbecsülhetetlen értékű közkincsek. Ezért közösen szeretnénk felhívni a kormány és a parlamenti többség figyelmét arra, hogy a tervezett jogalkotói lépések megtétele a jogállamiság súlyos sérelmét jelentené, amely semmilyen hivatkozási alappal nem elfogadható egyetlen demokratikus érzelmű személy vagy intézmény számára sem.
Aláírók: …, Magyar Progresszív Intézet, …
2010. november 3.
Ézt ma kaptam egy mű politológustól, hogy csatlakozzam hozzá (A feleségem nem tudhat róla!!)
A ………… közös állásfoglalása az Alkotmánybíróság jogköreinek korlátozására irányuló szándékról
Politikatudósoknak, társadalomkutatóknak és politikai elemzőknek a legtöbb esetben nem lehet feladatuk a kormányzati munka normatív megítélése. A társadalomtudós dolga a megértés és a megértetés, amelynek során a legjobb szándékkal sem hagyhatja maga mögött, nem teheti zárójelbe egyéni értékítéleteit; mindamellett nincs joga a tudomány tekintélyébe burkolni saját politikai preferenciáit. Demokratikus rendszerekben azonban adódhatnak olyan helyzetek, amelyek esetében az írástudóknak pártállástól függetlenül igenis kötelességük kiállni, és nyíltan állást foglalni aktuálpolitikai kérdésekben. Ilyen szituáció áll elő akkor, ha a hatalom döntései, akarva vagy akaratlanul, olyan civilizációs alapértékeket veszélyeztetnek, mint a demokrácia, a jogállamiság vagy a hatalommegosztás elve. Ezekben az esetekben az értékmentesség képmutatássá, a hallgatás kényelmes cinkossággá silányulhat.
A Fidesz frakciója és a kormány közös erőfeszítései az Alkotmánybíróság jogkörének nagymértékű szűkítésére ilyen helyzetet teremtenek. Az Országgyűlés a héten tárgyalja az Alkotmánybíróságról szóló törvény módosítását célzó indítványt, amely kivonná a taláros testület hatásköréből a költségvetési, a költségvetés-végrehajtási kérdéseket, valamint a központi adónemek, illetékek, vámok, helyi adók központi szabályozását és a járulékokat érintő témákat. E nyilatkozat aláíróinak álláspontja szerint ez a lépés több okból is elfogadhatatlan.
A modern demokratikus jogállamokban a népszuverenitás elve a törvényhozó, a végrehajtó és a bírói hatalom intézményeiben testesül meg, amelyek egymás ellenőrzése mellett, kölcsönös függőségben és az írott vagy íratlan alaptörvény által szabott keretek között gyakorolják a nép által rájuk ruházott közhatalmat. E struktúra belső egyensúlya biztosítja a demokrácia szilárdságát, a túlzott hatalomkoncentráció, az ellenőrizetlen egyeduralom kialakulásának megelőzését. Ez az elv a demokratikus világ alkotmányos berendezkedéseinek sokféleségétől függetlenül, minden egyes jogállamban kötelező erővel érvényesül. Ezért a hatalmi ágak egyensúlyának felborulása, a kontrollmechanizmusok akármilyen irányú gyengítése magának a demokratikus berendezkedésnek az alapjait kérdőjelezi meg.
Az Alkotmánybíróság tényleges ellenőrző funkciójának feltétele, hogy határozatait, azok tartalmától függetlenül, minden politikai erő és a választópolgárok közössége is tudomásul vegye. Mivel az Alkotmány a politikai, gazdasági, társadalmi rendszer egészének jogi fundamentuma, az érvényesülésének felügyeletére hivatott Alkotmánybíróság hatásköre is kiterjed a jogalkotás és -alkalmazás minden területére. Ennek hiányában a testület működése erejét, ezáltal értelmét veszti, és elfogadhatatlanul széles kiskaput nyit a korlátozatlan hatalomgyakorlás számára. A költségvetési ügyeknek Alkotmánybíróság jogköréből való kivonásával nem az az egyetlen baj, hogy a konkrét esetben indoklása komolytalan és hamis. Egy ilyen változtatás a gazdasági szempontokat az alkotmányos értékek fölé helyezné, és burkoltan azt mondaná ki, hogy pénzügyi megfontolásból a törvényhozó és a végrehajtó hatalomnak jogában áll az alkotmányos normák figyelmen kívül hagyása, megsértése.
E nyilatkozat megfogalmazói és aláírói messzemenően egyetértenek a kirívó mértékű és az állampolgárok igazságérzetét sértő végkielégítések megszüntetésére irányuló kormányzati-kormánypárti szándékokkal. Úgy véljük azonban, hogy ettől függetlenül:
1. Az Alkotmány előírása és az ezeken alapuló alkotmánybírósági határozatok minden kormányra és minden politikai erőre nézve kötelező érvényűek.
2. Egy demokratikus jogállamban az alkotmányosság tiszteletben tartása a rendszer alapjainak szempontjából a legtisztességesebb aktuális morális, politikai vagy gazdasági cél elérésénél is előbbre való.
3. Mindezek ellenére a kormánytöbbség által kitűzött cél az alkotmányosság keretein belül is elérhető, amint azt az Alkotmánybíróság által a vitatott döntéshez csatolt indoklásban jelezte.
A választásokon győztes pártszövetség programja, amelynek megvalósítására a választók kétharmados többséget szavaztak nekik, a demokratikus normák helyreállítását ígérte, nem pedig az alkotmányos kontrollmechanizmusok leépítését. Emellett, bár a Fidesz tervére adott nyilvános, jobb- és baloldali kritikák alapján utólagos választói felhatalmazásnak sem látjuk jeleit, úgy véljük, hogy a hatalom alkotmányos korlátozása olyan sarkalatos követelmény, amelynek felszámolását (az alapvető emberi jogok vagy a hatályos nemzetközi kötelezettségek csorbításához hasonlóan) egy ilyen irányú esetleges állampolgári akarat sem legitimálhatna.
A kormánypártoknak, amennyiben teljes mértékben támogatható céljukat el kívánják érni, nincs más dolguk, mint jogilag precízen, a jogi norma eredeti célját szem előtt tartva meghatározni a „jó erkölcsbe ütköző módon szerzett jövedelmek” körét (ennek helyes útja vélhetőleg nem e jövedelmek alsó értékének meghatározása), illetve az annak kijelölésére alkalmas eljárás kereteit. Amennyiben azonban erre nem képes, a megoldást semmiképpen sem az alaptörvény, még kevésbé az Alkotmánybíróság jogkörének módosítása jelentheti.
Szeretnénk jóhiszeműen feltételezni, hogy a jelenlegi válságot a meggondolatlanság, nem pedig a demokrácia felszámolására irányuló tudatos szándék okozta. Bízva abban, hogy a Fidesz számára, amely rendszerváltó pártként maga is kivette részét a diktatúra lebontásából és a demokratikus intézményrendszer megteremtéséből, az alkotmányos alapértékek nem kellemetlen és megkerülendő akadályok, hanem tiszteletre és megőrzésre méltó, felbecsülhetetlen értékű közkincsek. Ezért közösen szeretnénk felhívni a kormány és a parlamenti többség figyelmét arra, hogy a tervezett jogalkotói lépések megtétele a jogállamiság súlyos sérelmét jelentené, amely semmilyen hivatkozási alappal nem elfogadható egyetlen demokratikus érzelmű személy vagy intézmény számára sem.
Aláírók: …, Magyar Progresszív Intézet, …
2010. november 3.
Gabe2 2010.11.02. 17:27:44
Akkor a kultúrhéroszoknak egy örömhír:
index.hu/kultur/2010/11/02/lemondott_a_kossuth-_es_szechenyi-dij_iroldalmi_albizottsaganak_elnoksege/
Nézzék meg a lemondók személyét, abszolút szavatol azért, hogy szakmai minőség legyen (csak két szdsz-promi, akinek az egyik órája puszta Orbán-mocskolásból áll össze).
index.hu/kultur/2010/11/02/lemondott_a_kossuth-_es_szechenyi-dij_iroldalmi_albizottsaganak_elnoksege/
Nézzék meg a lemondók személyét, abszolút szavatol azért, hogy szakmai minőség legyen (csak két szdsz-promi, akinek az egyik órája puszta Orbán-mocskolásból áll össze).
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 17:33:43
@Gabe2: melyik a mocskolós? Az esztétikus?
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.02. 17:41:35
kapjanak szót az egyszerűek is!:-D
"...Azt mondja erre a miniszterelnök, hogy semmi vész, megvan a kétharmad, alakítsuk át a viszonyokat, hogy az a rosszfiúknak rossz legyen, a népnek jó, és haladjunk együtt, kéz a kézben a szebb világ felé.
Oké, alakítsuk, meg haladjunk. Csak akkor az volna a tisztességes, ha nekem, mint a nép egyszerű fiának, ne vakon kelljen lépkednem, magyarán jó volna tudni, hogy miféle következő korszak állt össze Orbán Viktor fejében.
Érteni akarom az új rendszert, hogy eldönthessem, hozzájárulok-e a megvalósításához. Annyi csalódás után ez a minimum, ami jár, máskülönben ez a bizonyos igazságosabb Magyarország is megy a levesbe."
hetivalasz.hu/jegyzet/jogom-van-tudni-mi-jar-orban-viktor-fejeben-32970
Ilyen egyszerű ez, szerintem is, kedves @Alfőmérnök: & @gloire:!
ü
bbjnick:-)
"...Azt mondja erre a miniszterelnök, hogy semmi vész, megvan a kétharmad, alakítsuk át a viszonyokat, hogy az a rosszfiúknak rossz legyen, a népnek jó, és haladjunk együtt, kéz a kézben a szebb világ felé.
Oké, alakítsuk, meg haladjunk. Csak akkor az volna a tisztességes, ha nekem, mint a nép egyszerű fiának, ne vakon kelljen lépkednem, magyarán jó volna tudni, hogy miféle következő korszak állt össze Orbán Viktor fejében.
Érteni akarom az új rendszert, hogy eldönthessem, hozzájárulok-e a megvalósításához. Annyi csalódás után ez a minimum, ami jár, máskülönben ez a bizonyos igazságosabb Magyarország is megy a levesbe."
hetivalasz.hu/jegyzet/jogom-van-tudni-mi-jar-orban-viktor-fejeben-32970
Ilyen egyszerű ez, szerintem is, kedves @Alfőmérnök: & @gloire:!
ü
bbjnick:-)
osborne 2010.11.02. 17:44:38
@tölgy: Ez az elhíresült Feri árva ex-Demos Progi Intézet amit pár hete vásárolt 'ki' Magyar Kornélia?
www.hirado.hu/Hirek/2010/10/20/05/Kivasaroltak_a_Progressziv_Intezetet_.aspx
Finoman elérakott egy Magyart-t a névhez :)
www.hirado.hu/Hirek/2010/10/20/05/Kivasaroltak_a_Progressziv_Intezetet_.aspx
Finoman elérakott egy Magyart-t a névhez :)
Téglagyári Megálló 2010.11.02. 17:44:40
@Bell & Sebastian:
Maga most nagyot nőtt a szememben.
Az AC ott rontotta el, hogy kivágta Vedres Csabát és dobost tett a csapatba.
Maga most nagyot nőtt a szememben.
Az AC ott rontotta el, hogy kivágta Vedres Csabát és dobost tett a csapatba.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 17:52:06
@bbjnick: "miféle következő korszak állt össze Orbán Viktor fejében" - miféle, miféle. Szép és jó.
Ne bosszantson ezzel. AZ egész ballib világ odaát - ahol legalább intellektuálisan tisztességes - arról ír, hogy futureless a mai világ. Akkor majd pont Ovi-nak van valami látomása? Tényleg Szent Orbánt akarna?
@osborne: egy friss diplomásnak honnan lenne mogyija erre? Gondolom ő is más pénze elé állt, mint egykor Somogyi a PC-ben.
Ne bosszantson ezzel. AZ egész ballib világ odaát - ahol legalább intellektuálisan tisztességes - arról ír, hogy futureless a mai világ. Akkor majd pont Ovi-nak van valami látomása? Tényleg Szent Orbánt akarna?
@osborne: egy friss diplomásnak honnan lenne mogyija erre? Gondolom ő is más pénze elé állt, mint egykor Somogyi a PC-ben.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 17:54:31
@Téglagyári Megálló: höhö, ezt én egyszer beraktam egy teázós posztba.
osborne 2010.11.02. 17:58:40
@Bell & Sebastian: Kezd visszatérni a régi ügymenet, slágertémák leosztva, W vitte most a lopást, a Pojáca tüntetett AB ügyben, Gréczy-t már meg se nézem :)
Gabe2 2010.11.02. 18:03:04
@tölgy: Igen, az (bár RS is elvileg az vóna). BB egyszer pl. egy habilitációt is megfúrt amiatt, mert az illető tanulmányt mert írni Kós Károlyról.
Alfőmérnök 2010.11.02. 18:28:14
@eN: Szerintem logikailag lehetséges, hogy az alkotmánymódosítás, meg az Alkotmánybíróság szerepkörének megváltoztatása alkotmányellenes legyen. Csak nincs így.
Téglagyári Megálló 2010.11.02. 18:29:10
@tölgy:
Mármint az After Crying-ot vagy a Keith Jarrett-et? Valahogy az az érzésem, hogy az utóbbira gondol, de lehet, hogy félreérzem.
Mármint az After Crying-ot vagy a Keith Jarrett-et? Valahogy az az érzésem, hogy az utóbbira gondol, de lehet, hogy félreérzem.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 18:29:40
@tölgy: „a népszuverenitás elve” — Nem kevésbé misztikus, mint a Szentháromság.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 18:34:12
@eN: naja, de csak igazi egyetemen, műn nem hiszem.
@Téglagyári Megálló: a magyar cigány származásút.
@Loxon: metafizika az vastagon. A mai libi, bal és demokrata politikaelmélet nem is használja, Kis János is megírta a maga elhatárolódását tőle. De tudja, az itten ballib vészesen provinciális, mucsai.
@Téglagyári Megálló: a magyar cigány származásút.
@Loxon: metafizika az vastagon. A mai libi, bal és demokrata politikaelmélet nem is használja, Kis János is megírta a maga elhatárolódását tőle. De tudja, az itten ballib vészesen provinciális, mucsai.
bz249 2010.11.02. 18:37:59
@Alfőmérnök: a magyar Alkotmany modositasa nem lehet Alkotmanyellenes, a nemet igen, mert annak vannak megvaltoztathatatlan pontjai. Vagyis az azokkal utkozo alkotmanymodositas logikailag is alkotmanyellenes.
Gabe2 2010.11.02. 18:38:35
@Téglagyári Megálló: Igen. És ha látná, hogy pl. 10 oldal max. egy tanulmánya, akkor felvonná a szemöldökét!
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 18:44:54
@Gabe2: 10 oldal? Mit akar?!
Egy csomó hülye buzi görögtől csak töredékek maradtak, és hogy oda vannak értük.
Egy csomó hülye buzi görögtől csak töredékek maradtak, és hogy oda vannak értük.
osborne 2010.11.02. 18:47:29
@picur3ka/mesterhazymiklospart: Most látom a híradóban ahogy tolvajozik a Pojáca, kb 200-an lehettek
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 18:53:26
@osborne: elég modortalan a Feri, ha a maradék 200 emberét letolvajozta, még ha azok is.
Bell & Sebastian 2010.11.02. 18:56:02
@bbjnick: @Alfőmérnök:
Milyen cikk? Nekem egy csávó húszezret mutogat. Annyit azért nem adok, hol van még hó vége?
Milyen cikk? Nekem egy csávó húszezret mutogat. Annyit azért nem adok, hol van még hó vége?
tewton 2010.11.02. 18:57:38
@tölgy:
remélem, filmezték az egészet függöny mögül, mint a miép-gyűléseket a hősök terén.
várom az ismétlést a tévében róla, amit láttam, tetszett. gyf elmondta több pontban, hogy nagy imre miért gyűlölközne és undorodna orbán viktortól. sőt, azt is megtudtam, hogy orbán nemlegitim.
muhhhhahaha. bukferenc, bukferenc .)
remélem, filmezték az egészet függöny mögül, mint a miép-gyűléseket a hősök terén.
várom az ismétlést a tévében róla, amit láttam, tetszett. gyf elmondta több pontban, hogy nagy imre miért gyűlölközne és undorodna orbán viktortól. sőt, azt is megtudtam, hogy orbán nemlegitim.
muhhhhahaha. bukferenc, bukferenc .)
Bell & Sebastian 2010.11.02. 19:05:24
@bbjnick:
Azt a klasszikust ismeri:
G.K.C.: -Ha magát látják, azt gondolják, éhség dúl Angliában.
G.B.S.: -Magáról meg azt, hogy az okozója!
Azt a klasszikust ismeri:
G.K.C.: -Ha magát látják, azt gondolják, éhség dúl Angliában.
G.B.S.: -Magáról meg azt, hogy az okozója!
Tehetetlen Dodó 2010.11.02. 19:10:50
Nem tudom, ez volt-e már?
index.hu/kultur/2010/11/02/lemondott_a_kossuth-_es_szechenyi-dij_iroldalmi_albizottsaganak_elnoksege/
Vannak, akik keményen ellenállnak a tomboló fasizmusnak!
index.hu/kultur/2010/11/02/lemondott_a_kossuth-_es_szechenyi-dij_iroldalmi_albizottsaganak_elnoksege/
Vannak, akik keményen ellenállnak a tomboló fasizmusnak!
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.02. 19:11:02
@tölgy:
"AZ egész ballib világ odaát - ahol legalább intellektuálisan tisztességes - arról ír, hogy futureless a mai világ." --- írja.
Látja csak, itt ér össze a (neo)platonizmus, a manicheusok, a kabbala (vagy amit egyesek annak hisznek), a mózesi tilalom a szirti borz fogyasztásáról, a NER és a NENYI és a népszuverenitás:-D
Ha Orbánt holnap megkoronázzák (természetesen úgy, ahogy az a magyar királykoronázás tradicionális szabályai előírják), akkor én azt tudomásulveszem és rendszeresen imádkozok azért, hogy "az Úr adjon neki hivatalához elégséges bölcsességet"--- de azért, mert néhány manicheus "futureless"-t vizionál, még nem kezdek el szirtiborzot zabálni:-)
ü
bbjnick
"AZ egész ballib világ odaát - ahol legalább intellektuálisan tisztességes - arról ír, hogy futureless a mai világ." --- írja.
Látja csak, itt ér össze a (neo)platonizmus, a manicheusok, a kabbala (vagy amit egyesek annak hisznek), a mózesi tilalom a szirti borz fogyasztásáról, a NER és a NENYI és a népszuverenitás:-D
Ha Orbánt holnap megkoronázzák (természetesen úgy, ahogy az a magyar királykoronázás tradicionális szabályai előírják), akkor én azt tudomásulveszem és rendszeresen imádkozok azért, hogy "az Úr adjon neki hivatalához elégséges bölcsességet"--- de azért, mert néhány manicheus "futureless"-t vizionál, még nem kezdek el szirtiborzot zabálni:-)
ü
bbjnick
Bell & Sebastian 2010.11.02. 19:11:06
@osborne:
Na ja, a Mesterről már korábban megírtam a Konzin, hogy a kollektív tudat(lanság) gejzíre. Órát lehet hozzá igazítani.
Na ja, a Mesterről már korábban megírtam a Konzin, hogy a kollektív tudat(lanság) gejzíre. Órát lehet hozzá igazítani.
Tehetetlen Dodó 2010.11.02. 19:12:38
@picur3ka/mesterhazymiklospart:
Most néztem a hírtévén ezt az elmebeteget.
Érdekes, mindig Orbánra céloz, de mindig magáról beszél.
Most néztem a hírtévén ezt az elmebeteget.
Érdekes, mindig Orbánra céloz, de mindig magáról beszél.
picur3ka 2010.11.02. 19:22:28
@Tehetetlen Dodó:
Rosszat fog almodni.
@Bell & Sebastian:
Jajj, megint hulyere rohogtem magam.
Kulonben, a szaz eves varnyut csak vagy 6 napig kell fozni.
Ellenben az urge, friss hus:
hvg.hu/itthon/20101029_urge_termeszetkarositas#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2010_10_29
Rosszat fog almodni.
@Bell & Sebastian:
Jajj, megint hulyere rohogtem magam.
Kulonben, a szaz eves varnyut csak vagy 6 napig kell fozni.
Ellenben az urge, friss hus:
hvg.hu/itthon/20101029_urge_termeszetkarositas#utm_source=hirkereso&utm_medium=listing&utm_campaign=hirkereso_2010_10_29
Alfőmérnök 2010.11.02. 19:25:20
@Gabe2: @Tehetetlen Dodó: Érdekes, hogy azok mondanak le, akik két évvel ezelőtt letették a hűségesküt Fletó mellett.
( www.hirextra.hu/2008/03/27/ertelmisegiek-a-reformok-mellett/ )
Biztos ezt a mostani akciójukat is érdek nélkül te(t)szik.
( www.hirextra.hu/2008/03/27/ertelmisegiek-a-reformok-mellett/ )
Biztos ezt a mostani akciójukat is érdek nélkül te(t)szik.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.02. 19:31:54
@Bell & Sebastian:
"Chesterton+Shaw"
:-D (...) :-D (...) :-D ...
És:
www.korunk.org/?q=node/8&ev=1927&honap=6&cikk=4330)
És:
"Még az ürge is tilos. Varnyút, azt még lehet." --- írja.
A varjúval nincs is nekem semmi bajom:-) nagyapám tanúsága szerint, akit gyerekkorában a csősz nemegyszer megvendégelt varjúlevessel, varjúpörkölttel, kifejezetten ízletes étek.:-)
ü
bbjnick
"Chesterton+Shaw"
:-D (...) :-D (...) :-D ...
És:
www.korunk.org/?q=node/8&ev=1927&honap=6&cikk=4330)
És:
"Még az ürge is tilos. Varnyút, azt még lehet." --- írja.
A varjúval nincs is nekem semmi bajom:-) nagyapám tanúsága szerint, akit gyerekkorában a csősz nemegyszer megvendégelt varjúlevessel, varjúpörkölttel, kifejezetten ízletes étek.:-)
ü
bbjnick
Tehetetlen Dodó 2010.11.02. 19:32:09
@Alfőmérnök: Pedig már azt hittem, hogy csoda történt.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 19:32:28
@bbjnick: rosszul tesz. A szirtiborz jó. Főleg ha fiatalokat tud szerezni, rántva isteni.
@Tehetetlen Dodó: igen, egészen megdöbbentő fejlemények.
@Tehetetlen Dodó: igen, egészen megdöbbentő fejlemények.
tewton 2010.11.02. 19:37:53
@Alfőmérnök:
touché!
"kétségtelen, hogy Magyarország történetében a szociáldemokrata és a szabadelvű elvrendszer nem ellenfélként, hanem szövetségesként és egymást kiegészítve jelent meg és ennek a jövőben is így kell lennie. Úgy véljük, a 2006-ban elkezdett reformfolyamat elfogadása nem pártpreferencia kérdése, hanem az egyetlen út, amely a világ fejlettebb régiójához, Európához és ezen át az euro-atlanti világhoz vezethet."
az Egy Út, ami a Mucsai Megosztottság felett a Nyugatra vezet!
nekem ez tetszik. ahogy a mocsárba egymást húzza le a "szocdem" meg a "liberális".
touché!
"kétségtelen, hogy Magyarország történetében a szociáldemokrata és a szabadelvű elvrendszer nem ellenfélként, hanem szövetségesként és egymást kiegészítve jelent meg és ennek a jövőben is így kell lennie. Úgy véljük, a 2006-ban elkezdett reformfolyamat elfogadása nem pártpreferencia kérdése, hanem az egyetlen út, amely a világ fejlettebb régiójához, Európához és ezen át az euro-atlanti világhoz vezethet."
az Egy Út, ami a Mucsai Megosztottság felett a Nyugatra vezet!
nekem ez tetszik. ahogy a mocsárba egymást húzza le a "szocdem" meg a "liberális".
Bell & Sebastian 2010.11.02. 19:37:55
@bbjnick:
Az én felmenőm sündisznóra fókuszált a Kiev melletti textilgyárban, az egyéb -bozontosabb- dolgok mellett.
Az én felmenőm sündisznóra fókuszált a Kiev melletti textilgyárban, az egyéb -bozontosabb- dolgok mellett.
tewton 2010.11.02. 19:39:32
@tölgy:
maga ironizál a heroikus rezisztencián, a zsarnoksággal való konok szembeszegülésen, a tgm-i út európai követésén? :))))
maga ironizál a heroikus rezisztencián, a zsarnoksággal való konok szembeszegülésen, a tgm-i út európai követésén? :))))
Google 2010.11.02. 19:41:42
@Bell & Sebastian:
Varnyút nyárson, azt. Egy grill-pártyn, Kötcsén.
Egyébként király ez az AB.
Csak azt nem tudtuk, hogy ennyire royálisták a ballibek.
Varnyút nyárson, azt. Egy grill-pártyn, Kötcsén.
Egyébként király ez az AB.
Csak azt nem tudtuk, hogy ennyire royálisták a ballibek.
Bell & Sebastian 2010.11.02. 19:43:06
@bbjnick:
Ez a szerencsétlen Lédironda a hallhatatlanságról értekezett volna. Mer' mondott valamit?
Ez a szerencsétlen Lédironda a hallhatatlanságról értekezett volna. Mer' mondott valamit?
tewton 2010.11.02. 19:53:36
van evolúció, a kopaszok álma, a cmö magától is létrejöhet.
"A férfi egy "közrendvédelmi telep" feliratú ketrecbe zárta magát."
index.hu/belfold/2010/11/02/ketrecbe_zarta_magat_egy_roma_ferfi_budapesten/
ebből lehetne népmozgalmat? adnék hozzá száraztésztát.
"A férfi egy "közrendvédelmi telep" feliratú ketrecbe zárta magát."
index.hu/belfold/2010/11/02/ketrecbe_zarta_magat_egy_roma_ferfi_budapesten/
ebből lehetne népmozgalmat? adnék hozzá száraztésztát.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.02. 19:54:50
@Bell & Sebastian:
"Az én felmenőm sündisznóra fókuszált a Kiev melletti textilgyárban..." --- írja.
Rendkívüli idők, rendkívüli szabályok --- remélem, ma még nem tartunk itt.
"Ez a szerencsétlen Lédironda a hallhatatlanságról értekezett volna. Mer' mondott valamit?" --- írod.
Chesterton a végén összefoglalja és értelmezi a vitát:-)
ü
bbjnick
"Az én felmenőm sündisznóra fókuszált a Kiev melletti textilgyárban..." --- írja.
Rendkívüli idők, rendkívüli szabályok --- remélem, ma még nem tartunk itt.
"Ez a szerencsétlen Lédironda a hallhatatlanságról értekezett volna. Mer' mondott valamit?" --- írod.
Chesterton a végén összefoglalja és értelmezi a vitát:-)
ü
bbjnick
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 19:56:06
@tewton: a mandiner fog írni az "egy gyűrű" mintájára az "egy útról", és a hitvallóiról?
Maga még nem rezisztens a "heroikus rezisztenciára"?
@Bell & Sebastian: nem is tudtam, hogy a muffok Kiev környékén is megélnek. Milyen az ukrán muff?
Maga még nem rezisztens a "heroikus rezisztenciára"?
@Bell & Sebastian: nem is tudtam, hogy a muffok Kiev környékén is megélnek. Milyen az ukrán muff?
Google 2010.11.02. 19:58:42
@Bell & Sebastian:
Igaz. De a perkelt inkább csürkéből legyen. Ne varnyúból.
Igaz. De a perkelt inkább csürkéből legyen. Ne varnyúból.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 20:06:48
@bbjnick: ez "B'sszameg" kimondhatatlan, kipróbáltam.
Én ma egy középszar csilis babot ettem, némi szirtiborz vagdalt nagyon feldobta volna.
Én ma egy középszar csilis babot ettem, némi szirtiborz vagdalt nagyon feldobta volna.
Tehetetlen Dodó 2010.11.02. 20:11:14
@tölgy: Legközelebb megpróbálhatjuk. Ma én is egy középszar csilis babot ettem.
Google 2010.11.02. 20:13:02
@tölgy:
(Nem az ukrán muffhoz szólnék hozzá. Azokhoz egyáltalán nem értek. )
Írhatnának az Egy Igaz Úrról is már. Úgymint: Medgyesy, Gyurcsány, Bajnai.
(Nem az ukrán muffhoz szólnék hozzá. Azokhoz egyáltalán nem értek. )
Írhatnának az Egy Igaz Úrról is már. Úgymint: Medgyesy, Gyurcsány, Bajnai.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 20:23:05
Szerintem a Pojáca azt gondolja, hogy ő a Pusztába Kiáltó Hang. Mindig is az volt a meggyőződésem, hogy olyan lánglelkű mártír-féle.
@bz249: Melyek ezek a pontok?
@bz249: Melyek ezek a pontok?
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.02. 20:25:27
@tölgy:
"ez "B'sszameg" kimondhatatlan, kipróbáltam" --- írja.
Gyakorlat kérdése:-) Nem mondom, hogy egyszerű, de nem lehetetlen: a "b*sszameg" még a könnyebb(ik), de az "igaza van"-hoz valóban sok edzés szükségeltetik.:-)
"Én ma egy középszar csilis babot ettem, némi szirtiborz vagdalt nagyon feldobta volna." --- írja.
Csak nehogy úgy járjon azzal a borzpecsenyével, mint az egyik cimborám --- aki a kilencvenes évek elején (jobb híján) elment AmWay-ügynöknek --- az AmWay-súrolószerrel. Az egyik, általa forgalmazásra átvett termékre (egy súrolószerre) az volt "ráírva", hogy: olyan természetes, hogy bátran fogat is moshat vele az ember. Cimborám lelkiismereti megfontolásokból kipróbálta (mert hiszen hogyan forgalmazhatná, ha nem tud érte jótállni)...
ü
bbjnick
"ez "B'sszameg" kimondhatatlan, kipróbáltam" --- írja.
Gyakorlat kérdése:-) Nem mondom, hogy egyszerű, de nem lehetetlen: a "b*sszameg" még a könnyebb(ik), de az "igaza van"-hoz valóban sok edzés szükségeltetik.:-)
"Én ma egy középszar csilis babot ettem, némi szirtiborz vagdalt nagyon feldobta volna." --- írja.
Csak nehogy úgy járjon azzal a borzpecsenyével, mint az egyik cimborám --- aki a kilencvenes évek elején (jobb híján) elment AmWay-ügynöknek --- az AmWay-súrolószerrel. Az egyik, általa forgalmazásra átvett termékre (egy súrolószerre) az volt "ráírva", hogy: olyan természetes, hogy bátran fogat is moshat vele az ember. Cimborám lelkiismereti megfontolásokból kipróbálta (mert hiszen hogyan forgalmazhatná, ha nem tud érte jótállni)...
ü
bbjnick
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.02. 20:59:41
@tölgy:
"Ungváry Rudolf a Chartás évadnyitón ma..."
Ó, Ungváry nem "akárki". Ha jól emlékszem tőle ered a "Mi jobban gyűlölünk benneteket, mint ti minket"-örökbecsű.
ü
bbjnick
"Ungváry Rudolf a Chartás évadnyitón ma..."
Ó, Ungváry nem "akárki". Ha jól emlékszem tőle ered a "Mi jobban gyűlölünk benneteket, mint ti minket"-örökbecsű.
ü
bbjnick
tewton 2010.11.02. 21:05:45
@tölgy:
ez a heroikus része a dolognak. ha rájuk szólna, rögtön idézik petőfit, esetleg józsefatillát, minősített esetben radnótit.
amúgy meg nem tudom, ennek a vén f-nak ki kérdőjelezte meg a magyarságát konkrétan.*
* ungvár nem galícia? mert akkor érteném .)
ez a heroikus része a dolognak. ha rájuk szólna, rögtön idézik petőfit, esetleg józsefatillát, minősített esetben radnótit.
amúgy meg nem tudom, ennek a vén f-nak ki kérdőjelezte meg a magyarságát konkrétan.*
* ungvár nem galícia? mert akkor érteném .)
Leskelődő 2010.11.02. 21:13:19
@bbjnick: pont a legizgalmasabb résznél hagyta abba! Mi lett vele? Azóta csilis babpépen él?
Huhh, micsoda izgi nap - volt minden, ármány és szerelem... ööö... vagy valami hasonló.
"„Az MSZP szexi mivolta a legkevésbé sem abból áll, hogy valaki qrogassa” – írja Szanyi felháborodottan, s mint megjegyzi, ő is kért öt percet a charta gyűlésén, de erre sokáig választ sem kapott, majd kiderült: nem szólalhat fel. Mint írja, 13 éve ez az első alkalom, hogy egy baloldali gyűlésen visszautasították.
Szanyi a történések miatt is egyenesen árulónak tartja Gyurcsányt, aki belülről bomlasztja a pártot."
www.mno.hu/portal/745792
Ferenc sem nyughatik:
Gyurcsány Ferenc titkárságának a közleménye:
"A Magyar Hírlap mai számában azt állította: Néhány percen múlt, hogy Gyurcsány Ferenc nem állt be Mesterházy Attila és Schiffer András közé, azok szerdai közös sajtótájékoztatóján – tudta meg lapunk a két ellenzéki pártbeli forrásainktól. Ezt azzal sikerült megakadályozni, hogy a sajtótájékoztatót a tervezettnél néhány perccel hamarabb kezdték el. A bukott kormányfő terve ugyanis az volt, hogy csatlakozik az MSZP-elnök és az LMP-s frakcióvezető tájékoztatójához, amelyen bejelentették, hogy együtt lépnek fel Lázár János (Fidesz) javaslatai ellen, melyek szerintük az Alkotmánybíróság (AB) hatáskörét szűkítenék. Ez az állítás nem felel meg a valóságnak, szó sem volt róla, hogy a volt kormányfő részt vegyen ezen a sajtótájékoztatón."
Hi-hi-hi :)
Huhh, micsoda izgi nap - volt minden, ármány és szerelem... ööö... vagy valami hasonló.
"„Az MSZP szexi mivolta a legkevésbé sem abból áll, hogy valaki qrogassa” – írja Szanyi felháborodottan, s mint megjegyzi, ő is kért öt percet a charta gyűlésén, de erre sokáig választ sem kapott, majd kiderült: nem szólalhat fel. Mint írja, 13 éve ez az első alkalom, hogy egy baloldali gyűlésen visszautasították.
Szanyi a történések miatt is egyenesen árulónak tartja Gyurcsányt, aki belülről bomlasztja a pártot."
www.mno.hu/portal/745792
Ferenc sem nyughatik:
Gyurcsány Ferenc titkárságának a közleménye:
"A Magyar Hírlap mai számában azt állította: Néhány percen múlt, hogy Gyurcsány Ferenc nem állt be Mesterházy Attila és Schiffer András közé, azok szerdai közös sajtótájékoztatóján – tudta meg lapunk a két ellenzéki pártbeli forrásainktól. Ezt azzal sikerült megakadályozni, hogy a sajtótájékoztatót a tervezettnél néhány perccel hamarabb kezdték el. A bukott kormányfő terve ugyanis az volt, hogy csatlakozik az MSZP-elnök és az LMP-s frakcióvezető tájékoztatójához, amelyen bejelentették, hogy együtt lépnek fel Lázár János (Fidesz) javaslatai ellen, melyek szerintük az Alkotmánybíróság (AB) hatáskörét szűkítenék. Ez az állítás nem felel meg a valóságnak, szó sem volt róla, hogy a volt kormányfő részt vegyen ezen a sajtótájékoztatón."
Hi-hi-hi :)
Leskelődő 2010.11.02. 21:16:38
@bbjnick: sok és múlhatatlan érdeme van neki, de ez nem az övé.Korniss mondta.
arokaso.blog.hu/2008/07/12/kornis_mihaly
arokaso.blog.hu/2008/07/12/kornis_mihaly
Leskelődő 2010.11.02. 21:17:23
@Leskelődő: Pardon: Kornis.
bz249 2010.11.02. 21:19:46
@Loxon:
www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/gg/gesamt.pdf
"(3) Eine Änderung dieses Grundgesetzes, durch welche die Gliederung des Bundes in
Länder, die grundsätzliche Mitwirkung der Länder bei der Gesetzgebung oder die in den
Artikeln 1 und 20 niedergelegten Grundsätze berührt werden, ist unzulässig."
Vagyis az 1 es 20-as cikkelyek pl.
Az egyes egy altalanos semmi.
A huszadik szerint az NSZK egy demokratikus es szocialis szovetsegi allam. Minden hatalom a neptol es az o szavazatibol jon. A torvenyhozo es vegrehajto hatalom az Alkotmany ala van rendelve. Minden nemetnek joga van ellenallni, ha nincs mas lehetoseg az alkotmanyos rend megvedesere.
20a.) ez ilyen hippiskedes.
www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/gg/gesamt.pdf
"(3) Eine Änderung dieses Grundgesetzes, durch welche die Gliederung des Bundes in
Länder, die grundsätzliche Mitwirkung der Länder bei der Gesetzgebung oder die in den
Artikeln 1 und 20 niedergelegten Grundsätze berührt werden, ist unzulässig."
Vagyis az 1 es 20-as cikkelyek pl.
Az egyes egy altalanos semmi.
A huszadik szerint az NSZK egy demokratikus es szocialis szovetsegi allam. Minden hatalom a neptol es az o szavazatibol jon. A torvenyhozo es vegrehajto hatalom az Alkotmany ala van rendelve. Minden nemetnek joga van ellenallni, ha nincs mas lehetoseg az alkotmanyos rend megvedesere.
20a.) ez ilyen hippiskedes.
Alfőmérnök 2010.11.02. 21:25:23
@Leskelődő: Az az árokásós cikk igazi stílusbravúr.
De van UR-ről is. A fia, UK meg beszótt, mert apuciról josszat montak a cúna ájokásós fijúg.
arokaso.blog.hu/2008/07/09/ungvary_rudolf#c9666133
De van UR-ről is. A fia, UK meg beszótt, mert apuciról josszat montak a cúna ájokásós fijúg.
arokaso.blog.hu/2008/07/09/ungvary_rudolf#c9666133
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 21:35:01
@Leskelődő: ha egyedül van, akkor Unikornis.
Leskelődő 2010.11.02. 21:38:13
@Alfőmérnök: Mondjuk, az teljesen normális és helyénvaló volt. Azt hiszem, igaz is - ezt írta: "Speciel 1945 kapcsán mindig azt írta és mondta, hogy az nem volt "felszabadulás" csak megszabadulás."
@tölgy: Kérem, ne sértegessen, most különben sem vagyok egyedül.
@tölgy: Kérem, ne sértegessen, most különben sem vagyok egyedül.
Tündér_Lala 2010.11.02. 21:48:36
@tölgy: ez "B'sszameg" kimondhatatlan, kipróbáltam.
Volt maga katona ? (Ott hallottam először magázva.)
Volt maga katona ? (Ott hallottam először magázva.)
osborne 2010.11.02. 21:48:57
@Alfőmérnök: Olykor-olykor visszatérek oda és feldob ami ott történt és jó, hogy időben lett abbahagyva :)
Alfőmérnök 2010.11.02. 21:49:24
@Leskelődő: UR nem tudja megvédeni magát? Nem tudja használni az internetet? Kétlem. Panaszkodott a kisfiának, ő meg megpróbálta megvédeni az apucit.
Persze lehet, hogy elfogult vagyok, mert úgy gondolom, hogy UR egy patkány, akit nem lehet védeni, ha a fia lennék és közszereplő, én inkább kussolnék róla.
Persze lehet, hogy elfogult vagyok, mert úgy gondolom, hogy UR egy patkány, akit nem lehet védeni, ha a fia lennék és közszereplő, én inkább kussolnék róla.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.02. 21:52:54
@tölgy: @tewton: @Leskelődő: @Alfőmérnök:
Hát, ha Kornis, akkor Kornis:-) Ungvárytól heroikusabban hangzott volna:-D
És: Az a Kornis-naplórészlet az arokaso.blog.hu-n, no, az nem semmi:-/
Valóban ebben élnének? Azért ragaszkod(ná)nak ehhez a gettószellemhez, mert ebben látják identitásuk megőrzésének keretét-biztosítékát? Micsoda szag! B*sszus!
ü
bbjnick
Hát, ha Kornis, akkor Kornis:-) Ungvárytól heroikusabban hangzott volna:-D
És: Az a Kornis-naplórészlet az arokaso.blog.hu-n, no, az nem semmi:-/
Valóban ebben élnének? Azért ragaszkod(ná)nak ehhez a gettószellemhez, mert ebben látják identitásuk megőrzésének keretét-biztosítékát? Micsoda szag! B*sszus!
ü
bbjnick
eN 2010.11.02. 21:55:41
@tölgy: látja, a mavo nevű troll a progresszív, nem maguk, akik még egy bazdmeget sem mernek leírni :D
picur3ka 2010.11.02. 21:56:05
@tewton:
Es tenyleg, Topo nick is mindig igy csinal.
@Alfőmérnök:
A patkany kosher? Nem kerodzo.
@tölgy:
Maga nagy formaban van a mutetje ota.
Es tenyleg, Topo nick is mindig igy csinal.
@Alfőmérnök:
A patkany kosher? Nem kerodzo.
@tölgy:
Maga nagy formaban van a mutetje ota.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 22:07:44
@bz249: Kösz. Ez végülis jobb, mint egy alig létező alkotmány toszogatása, mert ha ezt valaki meg akarja változtatni, akkor egyértelműen meg kell szakítania a jogfolytonosságot, és nyíltan nekimehet a 20. cikkely mitologikus fogalmainak.
@bbjnick: „Valóban ebben élnének?”
Valóban.
Kornis egyébként Steiner Kristóf lefőzésére vállalkozik:
www.zebrart.hu/szolgaltatasok/tudat-ebreszto-kurzus/
Ne sajnálják azt a 60.000 Ft-ot!
@bbjnick: „Valóban ebben élnének?”
Valóban.
Kornis egyébként Steiner Kristóf lefőzésére vállalkozik:
www.zebrart.hu/szolgaltatasok/tudat-ebreszto-kurzus/
Ne sajnálják azt a 60.000 Ft-ot!
tewton 2010.11.02. 22:11:05
@Loxon:
a szilvacefréből tudom, mi lesz, ha lefőzik.
de hogy egy sodómitából mi lesz, ha lefőzik ...
(loxony, nem volt ez a maga részéről bújtatott holokausztigenlés?.)
a szilvacefréből tudom, mi lesz, ha lefőzik.
de hogy egy sodómitából mi lesz, ha lefőzik ...
(loxony, nem volt ez a maga részéről bújtatott holokausztigenlés?.)
tewton 2010.11.02. 22:14:59
@Loxon:
muhaha. ez se rosszabb, mint a gagyikabala .)
"Tanítványokat keresek, itt és most!
Az ÉLET TANÍTÁSA címmel ön- és világismeret előadásokat tartanék ősztől, melyben élni tanítanám azokat, akik kíváncsiak a gondolataimra.
Az első rész tanítás, melyet a második két órában közös tréning: probléma-feldolgozó beszélgetés követ.
A munka a Vígasztalások könyve és a Lehetőségek könyve témái, illetve a hallgatók kérdései és kérései alapján halad."
muhaha.
a PJ klubban 4-8 fő is képes lenne ilyesmire .)
muhaha. ez se rosszabb, mint a gagyikabala .)
"Tanítványokat keresek, itt és most!
Az ÉLET TANÍTÁSA címmel ön- és világismeret előadásokat tartanék ősztől, melyben élni tanítanám azokat, akik kíváncsiak a gondolataimra.
Az első rész tanítás, melyet a második két órában közös tréning: probléma-feldolgozó beszélgetés követ.
A munka a Vígasztalások könyve és a Lehetőségek könyve témái, illetve a hallgatók kérdései és kérései alapján halad."
muhaha.
a PJ klubban 4-8 fő is képes lenne ilyesmire .)
Leskelődő 2010.11.02. 22:21:38
@Alfőmérnök: Ugyan, kérem, ő egy szimpatikus úriember volt, de a vonatról leszállva már nem bírta a tempót :)
@Loxon: Nahát, micsoda fejlődés. A Vígasztalások könyve első CD-jét érdekes volt meghallgatni, a harmadik vége felé úgy éreztem, vagy ő csavarodott be, vagy én fogok.
Viszont sokkal olcsóbb volt :)
@Loxon: Nahát, micsoda fejlődés. A Vígasztalások könyve első CD-jét érdekes volt meghallgatni, a harmadik vége felé úgy éreztem, vagy ő csavarodott be, vagy én fogok.
Viszont sokkal olcsóbb volt :)
bz249 2010.11.02. 22:23:36
@Loxon: loni kell hozza. Altalaban ez a jogfolytonossag megszakitasanak a bevett modja.
Bell & Sebastian 2010.11.02. 22:32:59
@bbjnick:
halhatatlanság =/= hallhatatlanság ! :)))
@tölgy:
Nagyapám és testvére egymás mellett harcolt az orosz fronton, eltérő egyenruhában A gótbetűs gyászjelentés családi ereklye. Az alant emlegetett csúfság megesése idején 6 éves lehettem, ekkor landolt a bicska markolatig a vályogfalban.
"Ugye megérti, ha nem avatom be a félresikerült nosztalgia sündisznó pörkölt kievi módra -főzés minden részletébe. Állítólag autentikus körülmények közt fenséges kulináris élmény, de a magyar asszonyok -és hopp, itt elszólta magát-, lófaszt se' értenek a főzéshez. ...
Így visszaolvasva korrigálnom kell, egészen pontosan azt mondta: ... Hund sein Arsch kannst du, aber kochen auch nicht!
A helyes értelmezéssel kapcsolatos megvilágosodás ekkor még egy jó darabig váratott magára."
:)
halhatatlanság =/= hallhatatlanság ! :)))
@tölgy:
Nagyapám és testvére egymás mellett harcolt az orosz fronton, eltérő egyenruhában A gótbetűs gyászjelentés családi ereklye. Az alant emlegetett csúfság megesése idején 6 éves lehettem, ekkor landolt a bicska markolatig a vályogfalban.
"Ugye megérti, ha nem avatom be a félresikerült nosztalgia sündisznó pörkölt kievi módra -főzés minden részletébe. Állítólag autentikus körülmények közt fenséges kulináris élmény, de a magyar asszonyok -és hopp, itt elszólta magát-, lófaszt se' értenek a főzéshez. ...
Így visszaolvasva korrigálnom kell, egészen pontosan azt mondta: ... Hund sein Arsch kannst du, aber kochen auch nicht!
A helyes értelmezéssel kapcsolatos megvilágosodás ekkor még egy jó darabig váratott magára."
:)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 22:41:49
@tewton: "PJ klubban 4-8 fő is képes lenne ilyesmire"
Hát nem tudom, én nem vagyok ennyire rossz véleménnyel a tagtársakról.
@picur3ka/mesterhazymiklospart: chilis chipset ültethettek.
Hát nem tudom, én nem vagyok ennyire rossz véleménnyel a tagtársakról.
@picur3ka/mesterhazymiklospart: chilis chipset ültethettek.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 22:56:22
@tewton: Ne inszinuáljon. Így is megbélyegzett vagyok már, amióta a sólyom híveit varnyakként ábrázoltam.
bz249 2010.11.02. 23:09:11
@bbjnick: egy Karpataljarol szarmazo ismerosom szerint az ottaniak sertes letragyabol is keszitenek szeszes italt (persze csak eladasra), annal egy sodomita sem lehet sokkal rosszabb alapanyag.
tewton 2010.11.02. 23:15:38
@bz249:
hmmm. nincs erről valami képlete? nekem elég photoshoppnak hangzik.
darált kukoricából, krumpliból még érteném. de disznótrásgyából ????
hmmm. nincs erről valami képlete? nekem elég photoshoppnak hangzik.
darált kukoricából, krumpliból még érteném. de disznótrásgyából ????
Leskelődő 2010.11.02. 23:25:08
@Loxon:
Köszönöm, Loxon, ez nagyon kedves volt Magától :)
@Alfőmérnök:
Nem, Alfőmérnök úr, ő túl gyors volt. Meg büdös is.
Tudja mit, őt Magának adom. Ha szerencséje van a 178-as buszon megtalálja :P
Csak vigyázzon, a blogtársak meg ne tudják, mert esetleg pálinkát főznek Magából ;)
He-he, most láttam a Ferit egy villanásra a tévében, egészen elfúlt a hangja a tüzes szenvedélytől.
Jegelni kéne, még mielőtt kigyullad.
Köszönöm, Loxon, ez nagyon kedves volt Magától :)
@Alfőmérnök:
Nem, Alfőmérnök úr, ő túl gyors volt. Meg büdös is.
Tudja mit, őt Magának adom. Ha szerencséje van a 178-as buszon megtalálja :P
Csak vigyázzon, a blogtársak meg ne tudják, mert esetleg pálinkát főznek Magából ;)
He-he, most láttam a Ferit egy villanásra a tévében, egészen elfúlt a hangja a tüzes szenvedélytől.
Jegelni kéne, még mielőtt kigyullad.
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.02. 23:26:36
Az Economist a demokrácia egy hőséről:
www.economist.com/blogs/easternapproaches/2010/11/trial_mikhail_khodorkovsky
"Mr Khodorkovsky was nearly 25 years old in 1987 when Andrei Sakharov, Russia’s dissident nuclear scientist, was released from his exile. Describing the sense of optimism shared by his generation back then, today Mr Khodorkovsky said, “Our country was living on the hope of freedom, hope that we would be able to achieve happiness for ourselves and for our children…The responsibility for why this hope was not realised all the way, and not for everybody, probably lies on our entire generation, myself included.”
When Mr Khodorkovsky was arrested at gunpoint aboard his private jet in 2003, he was merely one of Russia’s richest oligarchs. Many of his compatriots hated him. His company, Yukos, was no more than just the country’s largest oil producer. But after seven years in jail (fortunately without torture and humiliation) he has become one of Russia’s most significant and dignified figures. Although, unlike Mr Sakharov, he is no dissident or human-rights fighter—his talents are different, and he belongs to a different time—in some ways he is as much a symbol as the scientist was in his day.
His trial has also become a trial of the political system created by Vladimir Putin, the former president and current prime minister. Nobody listening to Mr Khodorkovsky today doubted him when he said: “I am not at all an ideal person, but I am a person of an idea. For me, as for anybody, it is hard to live in jail, and I do not want to die there. But if I have to, I will not hesitate. The things I believe in are worth dying for. I think I have proven this.”
“What do you believe in?” he asked his opponents rhetorically. That the bosses are always right? Do you believe in money? In the impunity of the “system”? The judge will deliver his verdict on the two defendants on December 15th. But Mr Khodorkovsky has already delivered his."
Lesz még Feri Magyarország Giordano Brunóba olytott Savonarolája és Galileo Galileije. :)
www.economist.com/blogs/easternapproaches/2010/11/trial_mikhail_khodorkovsky
"Mr Khodorkovsky was nearly 25 years old in 1987 when Andrei Sakharov, Russia’s dissident nuclear scientist, was released from his exile. Describing the sense of optimism shared by his generation back then, today Mr Khodorkovsky said, “Our country was living on the hope of freedom, hope that we would be able to achieve happiness for ourselves and for our children…The responsibility for why this hope was not realised all the way, and not for everybody, probably lies on our entire generation, myself included.”
When Mr Khodorkovsky was arrested at gunpoint aboard his private jet in 2003, he was merely one of Russia’s richest oligarchs. Many of his compatriots hated him. His company, Yukos, was no more than just the country’s largest oil producer. But after seven years in jail (fortunately without torture and humiliation) he has become one of Russia’s most significant and dignified figures. Although, unlike Mr Sakharov, he is no dissident or human-rights fighter—his talents are different, and he belongs to a different time—in some ways he is as much a symbol as the scientist was in his day.
His trial has also become a trial of the political system created by Vladimir Putin, the former president and current prime minister. Nobody listening to Mr Khodorkovsky today doubted him when he said: “I am not at all an ideal person, but I am a person of an idea. For me, as for anybody, it is hard to live in jail, and I do not want to die there. But if I have to, I will not hesitate. The things I believe in are worth dying for. I think I have proven this.”
“What do you believe in?” he asked his opponents rhetorically. That the bosses are always right? Do you believe in money? In the impunity of the “system”? The judge will deliver his verdict on the two defendants on December 15th. But Mr Khodorkovsky has already delivered his."
Lesz még Feri Magyarország Giordano Brunóba olytott Savonarolája és Galileo Galileije. :)
bz249 2010.11.02. 23:27:58
@tewton: lehet hogy hazudott, de a vegyes palinkaba azert egeszen nem oda illo dolgokat is bele szoktak keverni.
tewton 2010.11.02. 23:33:32
@bz249:
hát... a vegyes pálinka gondolom vegyesgyümiből van. néha használnak katalizátornak tyúkszart, guanót, műtrágyát, de ahhz ipari méretek kellenek. és azért az aroma átjön a lepárláson...
hát... a vegyes pálinka gondolom vegyesgyümiből van. néha használnak katalizátornak tyúkszart, guanót, műtrágyát, de ahhz ipari méretek kellenek. és azért az aroma átjön a lepárláson...
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 23:49:33
Holnap reggel okosabbak leszünk, de egy formás tasli néz ki a Reménynek.
Senate
Democrats 49 -8
Republicans 49 +8
House
Democrats 192 -64
Republicans 243 +64
Governors
Democrats 19 -7
Republicans 30 +6
www.electionprojection.com/index.php
Senate
Democrats 49 -8
Republicans 49 +8
House
Democrats 192 -64
Republicans 243 +64
Governors
Democrats 19 -7
Republicans 30 +6
www.electionprojection.com/index.php
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.02. 23:54:14
A lenézett tea partyk meg úgy tűnik felfűtötték a republikánusokat. Nagyon akarnak szavazni.
63% Rep és 44% Dem akar elmenni szavazni.
www.gallup.com/poll/144152/Record-Midterm-Enthusiasm-Voters-Head-Polls.aspx
63% Rep és 44% Dem akar elmenni szavazni.
www.gallup.com/poll/144152/Record-Midterm-Enthusiasm-Voters-Head-Polls.aspx
Alfőmérnök 2010.11.02. 23:59:08
@tewton: Eszembe jutott, hogy honnan ismerős nekem ez a trágya-pálinka sztori. Jiri Menzel Ivan Csonkin közlegény élete és különleges kalandjai c. filmjéből. Aki nem látta, nézze meg, alap. ;)
tewton 2010.11.03. 00:08:50
@Alfőmérnök:
(abból csak arra emlékszem, hogy a repülőgép is olyan, hogy hagyni kell pihenni, aztán ha kipihente magát, megint repülni fog...)
(abból csak arra emlékszem, hogy a repülőgép is olyan, hogy hagyni kell pihenni, aztán ha kipihente magát, megint repülni fog...)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.03. 00:15:08
Jó Ég!
A Fospumpa megszállta a legősibb és legmodernebb demokráciát. A CNN Tea Party Victory-ról beszél.
A Fospumpa megszállta a legősibb és legmodernebb demokráciát. A CNN Tea Party Victory-ról beszél.
bz249 2010.11.03. 00:17:43
@tölgy: most neztem a terkepet... uncontested, van ilyen hely az USA-ban, ahol nem inditanak csak 1 darab pekviselojeloltet? Senki nem er ra kampanyolni vagy mi a fene van?
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.03. 00:39:59
@bz249: pontosan nem tudom.
Régen az Uk-ban azért voltak uncontested választások, mert egy-egy körzet valamely arisztokratáé volt, aki oda adta egy emberének, pl. Burke-nek.
Az amerikásoknál az lehet, hogy vannak reménytelen körzetek, ahová nem érdemes pénzt költeni. Már nálunk is csinálták a második körben, amit amerikaiaknál szokás, hogy a már megdolgozott körzetből átviszik a pénzt-aktivistákat a billegő körzetekbe. Ott ugyi nincs országos lista, egyes körzeteket kell megnyerni. És amelyik reménytelen körzet, azt hagyják francba. Nálunk a pártlista miatt adja valaki helybe megy a pofonért, de ott minek tenné?
Régen az Uk-ban azért voltak uncontested választások, mert egy-egy körzet valamely arisztokratáé volt, aki oda adta egy emberének, pl. Burke-nek.
Az amerikásoknál az lehet, hogy vannak reménytelen körzetek, ahová nem érdemes pénzt költeni. Már nálunk is csinálták a második körben, amit amerikaiaknál szokás, hogy a már megdolgozott körzetből átviszik a pénzt-aktivistákat a billegő körzetekbe. Ott ugyi nincs országos lista, egyes körzeteket kell megnyerni. És amelyik reménytelen körzet, azt hagyják francba. Nálunk a pártlista miatt adja valaki helybe megy a pofonért, de ott minek tenné?
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.03. 07:19:36
@Alfőmérnök:
leugrana a büdösimiről, maga szirtiborz? meg leskelődővel összeboronálni? milyen dolog ez? bár igaz ami igaz, miután az imi teste találkozott a fejével, idős orvos lett.
leugrana a büdösimiről, maga szirtiborz? meg leskelődővel összeboronálni? milyen dolog ez? bár igaz ami igaz, miután az imi teste találkozott a fejével, idős orvos lett.
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.03. 08:57:34
@tölgy: A demokraták gyávának bizonyultak ahhoz, hogy kiálljanak saját választóik és ügyeik mellett. Akkor meg mit akarnak?
bz249 2010.11.03. 08:59:59
@tölgy: na Obamaek szetnyertek magukat es megtartottak a vekony szenatusi tobbseguket
Alaszka viszont durva :)
abcnews.go.com/politics/2010_elections/Alaska
Alaszka viszont durva :)
abcnews.go.com/politics/2010_elections/Alaska
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.03. 09:00:38
Továbbá: index.hu/kulfold/2010/11/03/nem_legalizaljak_a_marihuanat_kaliforniaban/
"A szavazatok 56 százalékos feldolgozása mellett a szavazók 55-45 arányban elutasították a marihuána legalizációját [1] a félidős választással [2] párhuzamosan tartott népszavazáson Kaliforniában, és az exit pollokra hivatkozó CNN [3] szerint az eredmény már nem fordul meg.
A Los Angeles Times [4] szerint az exit pollok alapján az összes körzetben elbukott a népszavazásra bocsátott 19-es kezdeményezés. A legszorosabb körzetben 51-49 volt az ellenzők és a támogatók aránya."
A progresszió nem áll fényesen a tengerentúlon.
"A szavazatok 56 százalékos feldolgozása mellett a szavazók 55-45 arányban elutasították a marihuána legalizációját [1] a félidős választással [2] párhuzamosan tartott népszavazáson Kaliforniában, és az exit pollokra hivatkozó CNN [3] szerint az eredmény már nem fordul meg.
A Los Angeles Times [4] szerint az exit pollok alapján az összes körzetben elbukott a népszavazásra bocsátott 19-es kezdeményezés. A legszorosabb körzetben 51-49 volt az ellenzők és a támogatók aránya."
A progresszió nem áll fényesen a tengerentúlon.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.03. 09:22:39
@bz249: az én kedvencem Wyoming, olyan mint nálunk Vas vagy Bács-Kiskun megye.
abcnews.go.com/politics/2010_elections/Wyoming
A demokraták szenátusi uralma megmaradt, de - ha jól emlékszem - 40 helyért most nem meccseltek.
abcnews.go.com/politics/2010_elections/Wyoming
A demokraták szenátusi uralma megmaradt, de - ha jól emlékszem - 40 helyért most nem meccseltek.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.03. 09:23:46
Mai kedvenceim:
„Fel vagyunk háboodva.”
„A népakawattal ellentétes a légi alkotmány.”
(Bauer)
Forrás:
index.hu/belfold/2010/11/02/orban_viktor_nem_egyeb_mint_orban_viktor/
„Fel vagyunk háboodva.”
„A népakawattal ellentétes a légi alkotmány.”
(Bauer)
Forrás:
index.hu/belfold/2010/11/02/orban_viktor_nem_egyeb_mint_orban_viktor/
bz249 2010.11.03. 10:18:11
@tölgy: 1/3-ert szokas menni, ugyhogy szerintem harmincvalamennyi hely volt a tet. Na megneztem egeszen pontosan 37 helyen valasztottak szenatort.
eN 2010.11.03. 10:28:56
@bz249: Ugyan, Alaszka az Múcsa :) A Nyugati Part, na az más, ott haladárok laknak (és oda jár a hazai progresszió is konferenciázni - pl Buda P).
bz249 2010.11.03. 10:30:52
@eN: azert kivancsi vagyok, hogy mi lesz a Write-in megoszlasa. :)
Egyebkent azt hiszem epp most keszitik elo, hogy az elso neger utan az elso no es az elso alaszkai is az USA elnoke legyen.
Sokkal benabb mondjuk nem lehet.
Egyebkent azt hiszem epp most keszitik elo, hogy az elso neger utan az elso no es az elso alaszkai is az USA elnoke legyen.
Sokkal benabb mondjuk nem lehet.
eN 2010.11.03. 10:36:15
@bz249: azért feltennék egy palack márkás szeszesitalt arra, hogy nem fog beiktatáskor béke nobelt kapni. sőt, utána sem.
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.03. 10:50:16
@bz249: Sajnos Sarah-ról kiderült, hogy borzalmasan rossz csapatjátékos, és ha élőben szembekerül valakivel (egy előválasztáson pedig szembe fog kerülni), nem remekel. 2012-ben széttépik, ha egyáltalán elindul.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.03. 11:28:17
@bz249: a Demo-k azért csak 6 helyet vesztettek, mert csak 17 helyükön volt választás.
osborne 2010.11.03. 11:51:19
Kommerek egymás közt:
Nekem pedig szívem joga, hogy Gyurcsánynak egy szavát se higgyem el. Múlt szerdán az elnökségi ülésen egész másban egyeztünk meg vele, mint amit azóta csinál. Így aztán nekem tök mindegy, hogy mit füstölög. A pártot, a frakciót kb. százszor verte át, szóval egy kezelhetetlen, követhetetlen ember tirádáival nem kívánok foglalkozni
www.hirado.hu/Hirek/2010/11/03/07/Szanyi_Gyurcsany_arulo.aspx
Nekem pedig szívem joga, hogy Gyurcsánynak egy szavát se higgyem el. Múlt szerdán az elnökségi ülésen egész másban egyeztünk meg vele, mint amit azóta csinál. Így aztán nekem tök mindegy, hogy mit füstölög. A pártot, a frakciót kb. százszor verte át, szóval egy kezelhetetlen, követhetetlen ember tirádáival nem kívánok foglalkozni
www.hirado.hu/Hirek/2010/11/03/07/Szanyi_Gyurcsany_arulo.aspx
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.03. 12:16:55
@osborne: Az a helyzet, hogy Gyurcsány teljesen lejáratta magát, csak talán még nem vette észre. Azzal, hogy őszinteségről vartyog, meg hogy minden második szava — neki! — a „tolvaj”, a totális nevetségességig vitte.
osborne 2010.11.03. 12:27:23
@Loxon: Ez még hagyján, még mindig vannak akik bedőlnek neki. És az milyen már, hogy az Apró családba beházasodott valaki a Nagy Imre szobra előtt és az ő nevével dobálózik? Sajátos történelmi fekete lyuk.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.03. 12:52:45
@osborne: "A pártot, a frakciót kb. százszor verte át"
Nem értem Szanyi kapitányt. A Pojáca következetes, és nem ő. Őszödön megmondta, hogy "trükkök ezrei, amikről nektek nem kell tudnotok", vagy valami ilyesmi. Ha akkor Szanyi elfogadta, most mé nem?
@bz249: a Progresszió sorsa forog most ott kockán, ha ott engedünk... érti, pillangó hatás, dominó hatás, fityfene.
Nem értem Szanyi kapitányt. A Pojáca következetes, és nem ő. Őszödön megmondta, hogy "trükkök ezrei, amikről nektek nem kell tudnotok", vagy valami ilyesmi. Ha akkor Szanyi elfogadta, most mé nem?
@bz249: a Progresszió sorsa forog most ott kockán, ha ott engedünk... érti, pillangó hatás, dominó hatás, fityfene.
Google 2010.11.03. 13:18:05
@osborne:
Viszont hadd szóljon a vuvuzelájuk!
Ha még sokszor viszik útszélére a politikát (Ungváryt sose hagyják otthon!), nehezebb lesz felejteni, kik ők, miért is buktak akkorát amekkorát, milyen ügyeket hajlamosak kreálni és ekkorára fújni.
Értem, hogy Orbánt akarják minden erejükkel lekopizni, de figyelembe vehetnék, más helyzetbe, egészen más mélységekbe kerültek. Saját maguknak, a saját emberi minőségüknek köszönhetően.
Viszont hadd szóljon a vuvuzelájuk!
Ha még sokszor viszik útszélére a politikát (Ungváryt sose hagyják otthon!), nehezebb lesz felejteni, kik ők, miért is buktak akkorát amekkorát, milyen ügyeket hajlamosak kreálni és ekkorára fújni.
Értem, hogy Orbánt akarják minden erejükkel lekopizni, de figyelembe vehetnék, más helyzetbe, egészen más mélységekbe kerültek. Saját maguknak, a saját emberi minőségüknek köszönhetően.
bz249 2010.11.03. 13:49:26
@tölgy: allitolag (most amennyire idombol es erdeklodesembol kitelik) ott most egy regi repi szenator harcol Palin jeloltjevel vagy mi.
Hasonloan Rhode Island kormanyzovalasztasahoz, ahol valami kolibi republikanus verte meg a part hivatalos jeloltjet.
Hasonloan Rhode Island kormanyzovalasztasahoz, ahol valami kolibi republikanus verte meg a part hivatalos jeloltjet.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.03. 13:54:17
@bz249: nehéz ügy ez, a Progresszió szempontjából a mainstream vagy az underground republikánus a jó?
Mint a francia elnökválasztásban 2002-ben, ahol a balosoknak Le Pen és Chirac maradt.
Mint a francia elnökválasztásban 2002-ben, ahol a balosoknak Le Pen és Chirac maradt.
bz249 2010.11.03. 13:58:39
@tölgy: nyilvan az underground, az ugyanis megosztja az ellent... ugyanakkor nem veletlen, hogy a LibDem annyira tamogatja az alternative votingot, merthogy kozepen lenni azt jelenti, hogy a kiesett bal/jobboldali jelolt szavazatai esetleg bekusznak kozepre.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.03. 14:04:15
@bz249: igen, de lehet, hogy az underground csak rövid távon jó a Progressziónak. Ma már Sarko olyat mond, amit egykor Le Pen mondott. Szóval a politikai mezőt elhúzhatja jobbra az underground.
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.03. 16:29:30
A lib lassan visszatalál hagyományos "hisztero" előtagú formájához. A mai menün lehetnének többen is, de most légyen Papp László Tamás:
hirszerzo.hu/publicisztika/20101103_orban_tuntetes_fidesz
Részletek:
"csapatának sokgólos vezetésénél is képes brutálisan lerúgni a közjogi ellenpólus csapatkapitányát, nehogy már rúghasson egy becsületgólt."
"Kesztyűbábként vezérelt udvari zombijainak farizeus dumája mögül áttetszik a nyers önérdek."
"Hát ezek után következetességről, elvhűségről ne tessék beszélni a Vezénylő Tábornok Úrnak, mert a tükörképe, a tisztább énje kihajol a síküvegből és szembeköpi."
"Atyavilág, hányszor is voltunk leugatva mi, piacpárti szabadelvűek, mikor a családi pótlék rászorultság-alapúvá tételéről, felső jövedelemhatárhoz kötéséről, orvosi szolgáltatások díjkötelességéről mertünk beszélni? Most pedig jobbos politikusok nyögik be ezt, mint vállalható opciót. Újfent jelezném: rettentő nagy a gáz. Még így, a pénzbeszedő-piaczsaroló sarcolás mellett is le kell nyesni kicsit a jóléti szent tehenek zsíros seggéből. Képzeljük el, mekkorát kellett volna vágni belőlük, ha nincs különadóztatás. (Ha érvénytelenítik azt, például.)"
"Komolyan gondolja Orbán Viktor és/vagy bármelyik túlbuzgó zombi-bábja, hogy amennyiben bepakolja a Szent Koronát vagy egyéb okkultista baromságokat az alkotmányba, országházi túlerejével bebetonozza a médiahatóságtól a számvevőszéken át az igazságszolgáltatásig a domesztikált udvari kádereit, akkor hatalmilag úgy is nyerő lesz a jövőben, ha választásilag alulmarad?"
"Nem biztatok senkit polgári engedetlenségre és politikai sztrájkra. De nem is fogom vadul ellenezni azokat, ha elsöprő fölényét a hatalom nem az unokáink reményteljes sorsát alapozó strukturális reformokra, hanem árvalányhajas tekintélyuralom építésére használja."
A koronagyémánt: "Nem marad önjáró, tőle független biztonsági szelep, ami levezetné a vele szemben óhatatlanul felgyülemlő dühöt, frusztrációt, haragot, csalódást és revánsvágyat."
A festő itt a régi mesterekhez hasonlóan mellékalakként belefesti magát művébe, mint a gyülemlés puffadt krampuszát. És csak sikolt, és sikolt, és sikolt, miközben belülről rázza a megállíthatatlan, lebírhatatlan zokogás.
hirszerzo.hu/publicisztika/20101103_orban_tuntetes_fidesz
Részletek:
"csapatának sokgólos vezetésénél is képes brutálisan lerúgni a közjogi ellenpólus csapatkapitányát, nehogy már rúghasson egy becsületgólt."
"Kesztyűbábként vezérelt udvari zombijainak farizeus dumája mögül áttetszik a nyers önérdek."
"Hát ezek után következetességről, elvhűségről ne tessék beszélni a Vezénylő Tábornok Úrnak, mert a tükörképe, a tisztább énje kihajol a síküvegből és szembeköpi."
"Atyavilág, hányszor is voltunk leugatva mi, piacpárti szabadelvűek, mikor a családi pótlék rászorultság-alapúvá tételéről, felső jövedelemhatárhoz kötéséről, orvosi szolgáltatások díjkötelességéről mertünk beszélni? Most pedig jobbos politikusok nyögik be ezt, mint vállalható opciót. Újfent jelezném: rettentő nagy a gáz. Még így, a pénzbeszedő-piaczsaroló sarcolás mellett is le kell nyesni kicsit a jóléti szent tehenek zsíros seggéből. Képzeljük el, mekkorát kellett volna vágni belőlük, ha nincs különadóztatás. (Ha érvénytelenítik azt, például.)"
"Komolyan gondolja Orbán Viktor és/vagy bármelyik túlbuzgó zombi-bábja, hogy amennyiben bepakolja a Szent Koronát vagy egyéb okkultista baromságokat az alkotmányba, országházi túlerejével bebetonozza a médiahatóságtól a számvevőszéken át az igazságszolgáltatásig a domesztikált udvari kádereit, akkor hatalmilag úgy is nyerő lesz a jövőben, ha választásilag alulmarad?"
"Nem biztatok senkit polgári engedetlenségre és politikai sztrájkra. De nem is fogom vadul ellenezni azokat, ha elsöprő fölényét a hatalom nem az unokáink reményteljes sorsát alapozó strukturális reformokra, hanem árvalányhajas tekintélyuralom építésére használja."
A koronagyémánt: "Nem marad önjáró, tőle független biztonsági szelep, ami levezetné a vele szemben óhatatlanul felgyülemlő dühöt, frusztrációt, haragot, csalódást és revánsvágyat."
A festő itt a régi mesterekhez hasonlóan mellékalakként belefesti magát művébe, mint a gyülemlés puffadt krampuszát. És csak sikolt, és sikolt, és sikolt, miközben belülről rázza a megállíthatatlan, lebírhatatlan zokogás.
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.03. 16:35:54
@Elpet: Valaki olyasvalakire gondoljon, akinek megártott a túl sok bableves.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.03. 16:59:57
@elGabor:
Papp László Tamás pedig megnyugodhat.Az az érzésem, hogy visszavonuló lesz fújva. A jobboldali értelmiség megijedt, hogy a liberálisok majd nem ülnek melléjük a Gödörben.
Papp László Tamás pedig megnyugodhat.Az az érzésem, hogy visszavonuló lesz fújva. A jobboldali értelmiség megijedt, hogy a liberálisok majd nem ülnek melléjük a Gödörben.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.03. 17:03:47
ergé,
levél ment az itteni címedre.
levél ment az itteni címedre.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.03. 17:05:26
@Elpet: a Szent Koronát nem tudom, de Isten-ügyében fogadhatunk.
(Mint Pascal)
(Mint Pascal)
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.03. 17:10:28
@tölgy:
Nemcsak erre gondolok, gyakorlatilag mindenre, ami eltér egy függetlenértelembenvett szakértőszerelői kormányirányvonaltól. De ne legyen igazam.
Nemcsak erre gondolok, gyakorlatilag mindenre, ami eltér egy függetlenértelembenvett szakértőszerelői kormányirányvonaltól. De ne legyen igazam.
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.03. 17:25:53
@Elpet: Hát be kell zárni azt a fránya Gödröt, vagy ami még jobb, színházat építeni a helyére. Arra kössenek csomót! :)
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.03. 20:00:09
@elGabor:
Egyáltalán nem vicces ez.
Mi a véleményük például, visszakozik a kormány nyugdíjügyben?
Ha igen, az azt jelenti, hogy strukturális reformok jönnek, amiről leírtam már, hogy mivel jár.
Ha nem, akkor pedig szakítania kell a saját értelmiségével. Az alkotmánybíróság-vita ugyanis erről szól, nem a végkielégítésekről.
Egyáltalán nem vicces ez.
Mi a véleményük például, visszakozik a kormány nyugdíjügyben?
Ha igen, az azt jelenti, hogy strukturális reformok jönnek, amiről leírtam már, hogy mivel jár.
Ha nem, akkor pedig szakítania kell a saját értelmiségével. Az alkotmánybíróság-vita ugyanis erről szól, nem a végkielégítésekről.
eN 2010.11.03. 20:22:09
Figyelték, Obama adócsökkentést igért a középosztálynak. A Fospumpa ott is átvette a hatalmat?
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.03. 21:03:26
Úgy látom, mindenki az LMP tüntetésen van. :(
eN 2010.11.03. 21:09:30
@Elpet: gondolja nemcsak Tölgyet csippelték meg?
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.03. 21:19:58
@Elpet: Haha, " egyedül vagyunk Tibor..."
www.youtube.com/watch?v=58Zyfx3D99A
Ne értse félre, tényleg csak a vicc kedvéért linkeltem, de amit a fidesz és értelmisége hirtelen konfliktusáról ír, abban van valami . )
www.youtube.com/watch?v=58Zyfx3D99A
Ne értse félre, tényleg csak a vicc kedvéért linkeltem, de amit a fidesz és értelmisége hirtelen konfliktusáról ír, abban van valami . )
bz249 2010.11.03. 21:22:22
@Elpet: a nyugdijat az EU torkan kell lenyomni... egyebkent a fiuk azota kitalaltak a jo megoldast is (jutalmat kap, aki visszalep az allami rendszerbe). Szoval a kerdes akademikus.
rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.11.03. 21:23:45
@Elpet: én most tűzifát pakoltam néném vidéki házánál, ki ér rá tüntetgetni így tél előtt? csak a belvárosi származásúak, muhahaha! :)
bz249 2010.11.03. 21:36:29
@Elpet: Az eredeti nyugdijotlet marhasag volt. Az eletbe nem gyoztek volna meg az EU-t, hogy ez nem hitelfelvetel. Az uj viszont okos... meg kellene egy durva es torvenyes kifizetesi javaslat a manyupoknak es maguktol fognak hazakuszni (az allam meg atveszi az ugyfeleiket).
Kozben egy ujabb szakszeruen vegiggondolt javaslat
mandiner.hu/cikk/20101103_tovabbra_is_alanyi_jogon_jar_a_csaladi_potlek
:(
Valaki magyarazza mar el a NGM miniszterium dolgozoinak, hogy az otletborze felvetodo dolgokat nem kell egybol kozze tenni. Menjenek haza, igyanak meg egy sort, fekudjenek le aztan masnap higgadtan szamoljak vegig mekkora bevetel lehet ha az 1.3 millio folott keresoknek nem adunk csaladi potlekot. Mikor ezzel vegeztek, akkor meg gyurjek ossze a papirt es felejtsek el az otletet.
Kozben egy ujabb szakszeruen vegiggondolt javaslat
mandiner.hu/cikk/20101103_tovabbra_is_alanyi_jogon_jar_a_csaladi_potlek
:(
Valaki magyarazza mar el a NGM miniszterium dolgozoinak, hogy az otletborze felvetodo dolgokat nem kell egybol kozze tenni. Menjenek haza, igyanak meg egy sort, fekudjenek le aztan masnap higgadtan szamoljak vegig mekkora bevetel lehet ha az 1.3 millio folott keresoknek nem adunk csaladi potlekot. Mikor ezzel vegeztek, akkor meg gyurjek ossze a papirt es felejtsek el az otletet.
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.03. 22:07:05
@Elpet: Én vörösáfonyaszörpöt iszom otthon, ami elég LMP-s dolog, de ha finom, akkor finom.
Nyugdíj stb. ügyben a kormányjavaslatok szokás szerint eleve tárgyalási pozícióként születtek, amiből a szakszervezetek és más kellemetlenkedők lefaraghatják a maguk kis "mi is győztünk" adagját, mint a vásári alkunál, aztán a végén csak a portékát kínáló cigányasszony jár jobban (v.ö. "Lázár odafigyel a végkielégítésekre vonatkozó szabályok sújtotta becsületes óvónőkre és főnővérekre"). Ez nem probléma.
Persze megbukhatnak nagyobb dolgok is. Benne van a pakliban a lehetőség, de a legtöbb ilyen dolog odafigyeléssel és nem hűbelebalázs politizálással kikerülhető. Jól kell gyakorolni a hatalmat: megosztani és elbizonytalanítani az ellenfeleket (Ferit viszont kurtavasra, ez demokratikus minimum), részengedményekkel vagy üveggyöngyökkel leszerelni az ingadozókat, és nem megtámadni vagy megrémíteni a saját derékhadat. Az időnként felbugyborékoló népleváltó ösztönöket meg vissza kell gyömöszölni oda, ahová valók, mert ebbe a veszélyes gőgbe Feri is belebukott, 2006-ban pedig a Fidesznek sikerült vele öngólt lőnie.
A kétharmad és az ellenzék gyengesége persze szárnyakat ad. Repülni is lehet velük meg falnak menni is százharminccal.
Nyugdíj stb. ügyben a kormányjavaslatok szokás szerint eleve tárgyalási pozícióként születtek, amiből a szakszervezetek és más kellemetlenkedők lefaraghatják a maguk kis "mi is győztünk" adagját, mint a vásári alkunál, aztán a végén csak a portékát kínáló cigányasszony jár jobban (v.ö. "Lázár odafigyel a végkielégítésekre vonatkozó szabályok sújtotta becsületes óvónőkre és főnővérekre"). Ez nem probléma.
Persze megbukhatnak nagyobb dolgok is. Benne van a pakliban a lehetőség, de a legtöbb ilyen dolog odafigyeléssel és nem hűbelebalázs politizálással kikerülhető. Jól kell gyakorolni a hatalmat: megosztani és elbizonytalanítani az ellenfeleket (Ferit viszont kurtavasra, ez demokratikus minimum), részengedményekkel vagy üveggyöngyökkel leszerelni az ingadozókat, és nem megtámadni vagy megrémíteni a saját derékhadat. Az időnként felbugyborékoló népleváltó ösztönöket meg vissza kell gyömöszölni oda, ahová valók, mert ebbe a veszélyes gőgbe Feri is belebukott, 2006-ban pedig a Fidesznek sikerült vele öngólt lőnie.
A kétharmad és az ellenzék gyengesége persze szárnyakat ad. Repülni is lehet velük meg falnak menni is százharminccal.
Tündér_Lala 2010.11.03. 22:11:44
@Elpet: @bz249: Azt hiszem igazatok van.
Nem tudok sokat írni. A gyalázatos kommunikáció nagy baj. Nagy baj, hogy nem tudnak együtt működőnek tűnő módon kommunikálni, az ő helyzetükben a túlzott erő felmutatása , rossz vért szül, támadási felületet ad
Viszont ha meghátrálnak, semmi sem lesz a talpra állásból. Azt gondolom, ez teljesen egyértelmű.
Nem tudok sokat írni. A gyalázatos kommunikáció nagy baj. Nagy baj, hogy nem tudnak együtt működőnek tűnő módon kommunikálni, az ő helyzetükben a túlzott erő felmutatása , rossz vért szül, támadási felületet ad
Viszont ha meghátrálnak, semmi sem lesz a talpra állásból. Azt gondolom, ez teljesen egyértelmű.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.03. 22:19:32
@elGabor:
@Tündér_Lala:
Én pedig úgy látom, hogy ennek az országnak egy darab technokráciája van, az pedig egyféleképpen tud és akar kormányozni. Nincsenek csodák. Az előző 20 év feritlenített folytatása, az jön. Nagy kár volt ezért bármit is tenni.
@Tündér_Lala:
Én pedig úgy látom, hogy ennek az országnak egy darab technokráciája van, az pedig egyféleképpen tud és akar kormányozni. Nincsenek csodák. Az előző 20 év feritlenített folytatása, az jön. Nagy kár volt ezért bármit is tenni.
Tündér_Lala 2010.11.03. 22:31:09
@Elpet: No no, azért nem így van.
A Feritlenítés fontos. Az szdszesítetlenség legalább annyira.
Csak jó lenne látni, hogy a csúszás megállt és talán elindulni felfelé.
A Feritlenítés fontos. Az szdszesítetlenség legalább annyira.
Csak jó lenne látni, hogy a csúszás megállt és talán elindulni felfelé.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.03. 22:34:28
@Elpet:
A fr*ncba, megnyomtam valamit és elszállt a kommentem:-D vagy inkább :-(
@Elpet, nincs igazad!
A nemzeti oldalon nagyon rendes arcok vannak, de ha nem beszélnek velük egyértelműen, értelmesen és tisztességesen, akkor még ők sem tudhatják, hogy mi a vektor:-|
Nem tudom, mennyire emlékszel a kádárvilágra. Az éppen arról szólt (abban éppen arról szólt a zértelmiségiszerep), hogy megyünk a hatalom után, beledugjuk a ujjunkat (vagy mást) a hátrahagyott kupacokba, és megmagyarázzuk, hogy miért optimális az állaga és a hőmérséklete.
Erre ma már nem képes a jobbértelmiség jobbik része; nem azért mert libsi lett, hanem éppen ezért, mert nem lett az...
A kötcsei dilemma:-D
magyarido.blog.hu/2010/03/31/a_kotcsei_dilemma_bevezetes
ü
bbjnick
A fr*ncba, megnyomtam valamit és elszállt a kommentem:-D vagy inkább :-(
@Elpet, nincs igazad!
A nemzeti oldalon nagyon rendes arcok vannak, de ha nem beszélnek velük egyértelműen, értelmesen és tisztességesen, akkor még ők sem tudhatják, hogy mi a vektor:-|
Nem tudom, mennyire emlékszel a kádárvilágra. Az éppen arról szólt (abban éppen arról szólt a zértelmiségiszerep), hogy megyünk a hatalom után, beledugjuk a ujjunkat (vagy mást) a hátrahagyott kupacokba, és megmagyarázzuk, hogy miért optimális az állaga és a hőmérséklete.
Erre ma már nem képes a jobbértelmiség jobbik része; nem azért mert libsi lett, hanem éppen ezért, mert nem lett az...
A kötcsei dilemma:-D
magyarido.blog.hu/2010/03/31/a_kotcsei_dilemma_bevezetes
ü
bbjnick
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.03. 22:49:30
@bbjnick:
Azoknak a jó arcoknak, akiket ismersz, meg akiket én ismerek, milyen befolyásuk van bármire is?
Azoknak a jó arcoknak, akiket ismersz, meg akiket én ismerek, milyen befolyásuk van bármire is?
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.03. 22:59:36
@bbjnick:
A Fidesz a hatékonyság áldozata lett. Képviselőnek és potentátnak tettek egy csomó embert, akik ezer szállal kötődnek a meghaladni kívánt világhoz, és akiknek éles helyzetben ezek a kötődések jelentik az igazi lojalitás alapját.
A Fidesz a hatékonyság áldozata lett. Képviselőnek és potentátnak tettek egy csomó embert, akik ezer szállal kötődnek a meghaladni kívánt világhoz, és akiknek éles helyzetben ezek a kötődések jelentik az igazi lojalitás alapját.
Tündér_Lala 2010.11.03. 23:02:08
@bbjnick: Azt hiszem tévedsz. Az emberek igenis valamilyen mértékben beszopták a libi propagandát.
Az alkotmány miben ajkadályozta meg Ferit. A helyén maradt ? igen. Kifosztotta az országot, kiszolgáltatottá tette ? igen. Szerződésekkel biztosította, hogy továbbra is a haverok zsebébe follyon a pénz, távozásuk után is (ppp. székház ügyek, végkielégítések, a pénzszivattyú, amelynek részleges zárása is botrány) ? igen.
Az egészségügy eladását sikerült népszavazással a józanabbaknak megakadályozni, viszont bosszúból úgy szétverték, hogy évekbe tellhet valamit kezdeni vele és az orvosok egy számottevő része elvándorolt, elmenekült.
Hogy az ördögbe magyarázod meg egyszerű embereknek, hogy ezt az iszonyatos szarhegyet, csak markolóval lehet eltávolítani.
Az alkotmány miben ajkadályozta meg Ferit. A helyén maradt ? igen. Kifosztotta az országot, kiszolgáltatottá tette ? igen. Szerződésekkel biztosította, hogy továbbra is a haverok zsebébe follyon a pénz, távozásuk után is (ppp. székház ügyek, végkielégítések, a pénzszivattyú, amelynek részleges zárása is botrány) ? igen.
Az egészségügy eladását sikerült népszavazással a józanabbaknak megakadályozni, viszont bosszúból úgy szétverték, hogy évekbe tellhet valamit kezdeni vele és az orvosok egy számottevő része elvándorolt, elmenekült.
Hogy az ördögbe magyarázod meg egyszerű embereknek, hogy ezt az iszonyatos szarhegyet, csak markolóval lehet eltávolítani.
Tündér_Lala 2010.11.03. 23:06:50
@Elpet: Aki bármilyen szerepet vállat mellettük, azt pároslábbal rúgnák ki egy hatalom váltáskor. Elemi érdekük volna a siker.
picur3ka 2010.11.03. 23:35:17
@Elpet:
Nagyon kiabrandultnak hangzik hirtelen. Adok-kapok es kopmrosszumok. Remelem.
Ne bosszantson fel!
Egyebkent, szalad a gazdasag:
Nem talalom, de ott kell legyen valahol, 30 ceg jelezte junius ota erdeklodeset, valmi 2 milliard euro ertekben, kulfoldi befektetok.
www.portfolio.hu/en/cikkek.tdp?k=2&i=21165
Nagyon kiabrandultnak hangzik hirtelen. Adok-kapok es kopmrosszumok. Remelem.
Ne bosszantson fel!
Egyebkent, szalad a gazdasag:
Nem talalom, de ott kell legyen valahol, 30 ceg jelezte junius ota erdeklodeset, valmi 2 milliard euro ertekben, kulfoldi befektetok.
www.portfolio.hu/en/cikkek.tdp?k=2&i=21165
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.03. 23:41:13
@Elpet: Márpedig gyenge és bűnös emberekkel kell újraépíteni az országot, mert másmilyen nincs. Vagy el lehet taszítani őket, és akkor nem lesz semmi sem, csak a maroknyi radikális értelmiségi, aki kénköves mérget fújt mindenkire, aki nem felelt meg a finnyás ízlésüknek. Mint Bauer, Ungvári és Debreczeni.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.04. 00:05:20
@Elpet: @Tündér_Lala:
Tudom én, hogy nagyon lilának tűnik, amiket én itt mondogatok/irkálok, de nem légbőlkapom, amit mondok/írok:-)
A Fidesz most megint ugyanabba problémában fejel bele, ami húsz éve jellemzi: időnként ez sikerre segíti, de hamar le is rántja:-/ A Fidesz keménymagja liberális demokrata, "relativista", s mint ilyen, csak taktikában tud gondolkozni (értelmezhetetlen számukra a stratégiai gondolkodás). (Ezért is kötcsézek én, mert Kötcse a taktika apoteózisa:-D) A Fidesz rendre felismeri és/vagy megteremti magának a mozgásteret, de azt "belakni" (azaz a saját értékeivel --- mivel ilyenek nemigen vannak --- megtölteni) már nem tudja. Alapvetően demokraták, hatalomtechnikusok a fideszes fijjúk (a nyolcvankilencesek) és az "alapításhoz" szükséges kultúra és képesség (gyakorlatilag) egyáltalán nincs meg bennük:-|
Hogy konkrétabb legyek:-) ebben a mostani helyzetben is ez a legnagyobb gond. Odáig eljutottak, hogy egy forradalmas-neres-nenyis politikai kommunikáció szabad teret biztosít nekik a cselekvésre, de tetteiket megintcsak taktikai megfontolásuk és nem egy hosszútávú (megengedem: lényegében hiten, meggyőződésen alapuló) stratégia mozgatja. Mivel nem fogalmazták meg saját működésük kereteit, értékrendjét, céljait, ezért légüres térben mozognak. (És most nem ideológiát kérek számon, hanem kultúrát:-D)
Hosszan lehetne még ezt ragozni, mert ez a politikai attitűd mindenre rányomja a bélyegét: a kommunikációtól a káderkiválasztáson át sokmindenre, no.
Én ezt látom húsz éve. És azt (is látom), hogy lehetne másként.
ü
bbjnick
Tudom én, hogy nagyon lilának tűnik, amiket én itt mondogatok/irkálok, de nem légbőlkapom, amit mondok/írok:-)
A Fidesz most megint ugyanabba problémában fejel bele, ami húsz éve jellemzi: időnként ez sikerre segíti, de hamar le is rántja:-/ A Fidesz keménymagja liberális demokrata, "relativista", s mint ilyen, csak taktikában tud gondolkozni (értelmezhetetlen számukra a stratégiai gondolkodás). (Ezért is kötcsézek én, mert Kötcse a taktika apoteózisa:-D) A Fidesz rendre felismeri és/vagy megteremti magának a mozgásteret, de azt "belakni" (azaz a saját értékeivel --- mivel ilyenek nemigen vannak --- megtölteni) már nem tudja. Alapvetően demokraták, hatalomtechnikusok a fideszes fijjúk (a nyolcvankilencesek) és az "alapításhoz" szükséges kultúra és képesség (gyakorlatilag) egyáltalán nincs meg bennük:-|
Hogy konkrétabb legyek:-) ebben a mostani helyzetben is ez a legnagyobb gond. Odáig eljutottak, hogy egy forradalmas-neres-nenyis politikai kommunikáció szabad teret biztosít nekik a cselekvésre, de tetteiket megintcsak taktikai megfontolásuk és nem egy hosszútávú (megengedem: lényegében hiten, meggyőződésen alapuló) stratégia mozgatja. Mivel nem fogalmazták meg saját működésük kereteit, értékrendjét, céljait, ezért légüres térben mozognak. (És most nem ideológiát kérek számon, hanem kultúrát:-D)
Hosszan lehetne még ezt ragozni, mert ez a politikai attitűd mindenre rányomja a bélyegét: a kommunikációtól a káderkiválasztáson át sokmindenre, no.
Én ezt látom húsz éve. És azt (is látom), hogy lehetne másként.
ü
bbjnick
reality 2010.11.04. 00:12:11
@Elpet: @Tündér_Lala: Ne idegesítsenek már fel! Ne adják már fel ilyen hamar, mindössze fél év után. Igaz, néha (ritkán( én is el-el csüggedek, de aztán megpróbálom realistán nézni a dolgokat.
Ahogy elGábor írja, ez van, hozott anyagból kell dolgozni, és a Fidesz egész jól csinálja, annak ellenére, hogy szarkupacot hagytak itt a Pojácáék, aknákkal teletűzdelve. Előre dörzsölték a tenyerüket, hogy hamar szétrobban a fekália, és a nép a kormány ellen fordul. Nem jött össze, a támogatás még mindig erős!
Ahogy elGábor írja, ez van, hozott anyagból kell dolgozni, és a Fidesz egész jól csinálja, annak ellenére, hogy szarkupacot hagytak itt a Pojácáék, aknákkal teletűzdelve. Előre dörzsölték a tenyerüket, hogy hamar szétrobban a fekália, és a nép a kormány ellen fordul. Nem jött össze, a támogatás még mindig erős!
rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.11.04. 00:24:25
@bbjnick: igazságod vagyon.
Bell & Sebastian 2010.11.04. 00:28:02
Nem fog tetszeni, amit mondok. Belharc van. Úgy látom, most az ügyészek következnek, de most már annyi itt a front, hogy csak na... Nemsokára szükség lesz a kiszervezett tartalékra, a partner is gőzerővel építi a saját hálózatát.
Az elszámoltatás feloldódik a ködben. Ha lenne lé az inputban, az hónapok múlva jelenne csak meg az outputban. De nincs.
Gyalázat, amit amit a honi termelőágazatokkal művelnek, sehol semmi megrendelés. Éheztetjük a belső ellenséget, minket meg a külső. De ha a Főnök kiteszi a lábát, pillanatokon belül összekutyulnak mindent.
(A román trükköt ismerik? Az EU -s pénzeket csak a saját cégeiknek fizetik ki, a külföldre szóló utalásokat mindenféle ürüggyel -összefogva minden szinten- egyszerűen megtagadják, ha dolgozott - ha csak fővállalkozó volt. Erre jó pár magyar cég is rákefélt. És papíron minden törvényes, kenőpénz a zsebben. Erre kössön csomót, már aki tud!)
Eddig tartott a forgatókönyv operatív része, fél évig.
Az EU a balfaszok kirablására szakosodott tolvajok szövetsége, nem több, még jogharmonizáció sincs, nemhogy nemzetközi együttműködés a bűnüldözésben!
Ha nemzetközi szinten művelik a lopást, reménytelen azt felszámolni. Legközelebb lopjál te is (többet), ez a törvény. Marhajó.
Az elszámoltatás feloldódik a ködben. Ha lenne lé az inputban, az hónapok múlva jelenne csak meg az outputban. De nincs.
Gyalázat, amit amit a honi termelőágazatokkal művelnek, sehol semmi megrendelés. Éheztetjük a belső ellenséget, minket meg a külső. De ha a Főnök kiteszi a lábát, pillanatokon belül összekutyulnak mindent.
(A román trükköt ismerik? Az EU -s pénzeket csak a saját cégeiknek fizetik ki, a külföldre szóló utalásokat mindenféle ürüggyel -összefogva minden szinten- egyszerűen megtagadják, ha dolgozott - ha csak fővállalkozó volt. Erre jó pár magyar cég is rákefélt. És papíron minden törvényes, kenőpénz a zsebben. Erre kössön csomót, már aki tud!)
Eddig tartott a forgatókönyv operatív része, fél évig.
Az EU a balfaszok kirablására szakosodott tolvajok szövetsége, nem több, még jogharmonizáció sincs, nemhogy nemzetközi együttműködés a bűnüldözésben!
Ha nemzetközi szinten művelik a lopást, reménytelen azt felszámolni. Legközelebb lopjál te is (többet), ez a törvény. Marhajó.
Bell & Sebastian 2010.11.04. 00:36:29
@bbjnick:
Maga szereti a lovaskultúrából kölcsönzött szakszavakat. Okos ló nem lép vissza, mert ha belelép az ekébe, gyorsan átköltözik a szárnyaló haverokhoz.
Maga szereti a lovaskultúrából kölcsönzött szakszavakat. Okos ló nem lép vissza, mert ha belelép az ekébe, gyorsan átköltözik a szárnyaló haverokhoz.
Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.11.04. 00:52:58
@bbjnick: Jobbára egyetértek, kivéve: taktika, stratégia nélkül. Meglehet, mi ezt olyan módon képzeljük, ahogy írtad, ámde! szvsz. egy elég kérlelhetetlen stratégiát vélek felfedezni a dolgok mögött, ami nem taktika. Taktikázásra szerintem a fidesznek nem volt ideje sem. A stratégia, amit vélek felfedezni, az nem rossz :-) egyelőre kultúráról nyomokban sincs szó, hogy továbbmenjek, sőt! amíg Szőcs, addig kultyúr nyet :-D Messze nem ott tartunk, ahol szeretnéd(szeretnénk) .)
Üdv. Misi
Üdv. Misi
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.04. 07:00:03
Tudják, az úgy van, hogy a kormányzás az értelmiségre épít, mint bázisra. Nincs fideszes értelmiség, egy darab értelmiség van. A fideszes politikusok családjában, ismeretségi körében mindig van olyan erős ember, aki a hétvégi vendégségben vagy a konditeremben meg az uszoda melegvízben megkérdezi, hogy Zolikám, hogy a faszomba is van ez a magánnyugdíjjal meg a végkielégítéssel meg az alkotmánybírósággal, mert ez így nagyon nem jó. Ők meg ilyenkor elkezdenek hebegni, hogy izé hozé zsozé, meg fogjuk oldani, Laci bácsi, ne aggódjon, nem fog senki érdeke sérülni.
Ezt aztán elnevezik európai értelemben vett kompromisszumkészségnek, ők mindenki véleményére figyelnek.
Ezt aztán elnevezik európai értelemben vett kompromisszumkészségnek, ők mindenki véleményére figyelnek.
Téglagyári Megálló 2010.11.04. 08:00:45
@bbjnick:
Arra a főnökömre emlékeztetnek, aki igazából nem uralta a helyzetet, hanem minden nap hozott egy döntést, amivel megmentette a projektet és a saját állását.
Arra a főnökömre emlékeztetnek, aki igazából nem uralta a helyzetet, hanem minden nap hozott egy döntést, amivel megmentette a projektet és a saját állását.
Tündér_Lala 2010.11.04. 09:05:05
Van itt stratégia is, csak hát kűzdenek egymással a praktikus, taktikus, stratégiai és igazságos elképzelések a legnagyobb jószándék mellett.
Ez viszont kívülről iszonyatos káosznak látszik.
Szilárd elvi alapon álló politizálás törvényszerűen pénzbe kerül és veszteségeket okoz. Viszont pont az ami nincs. Másrészt alkalmazkodni kell a külvilághoz (vissza kell szerezni a versenyképességet), a valaha megvolt stratégiai előnyeink, egy viszonylag jó szakember gárda, viszonylag jó szakképzési rendszer azok eltűntek, megszűntek.
Tudtuk, hogy nem lesz egyszerű. Az ország legfontosabb rendszereit szétverték, az élet szinte minden területét újra kell szabni.
Ez viszont kívülről iszonyatos káosznak látszik.
Szilárd elvi alapon álló politizálás törvényszerűen pénzbe kerül és veszteségeket okoz. Viszont pont az ami nincs. Másrészt alkalmazkodni kell a külvilághoz (vissza kell szerezni a versenyképességet), a valaha megvolt stratégiai előnyeink, egy viszonylag jó szakember gárda, viszonylag jó szakképzési rendszer azok eltűntek, megszűntek.
Tudtuk, hogy nem lesz egyszerű. Az ország legfontosabb rendszereit szétverték, az élet szinte minden területét újra kell szabni.
reality 2010.11.04. 09:44:49
@Tündér_Lala: Valahogy így látom én is a helyzetet. Van stratégia, csak minden egyes lépésnél százan ugranak, és mérlegelni kell, hogy melyik csoport érdeksérelme milyen károkat okozhat, ebből kell szelektálni.
Régi ismerősünk, malacz69 is valahogy így gondolja:
malacnews.freeblog.hu/archives/2010/11/01/Megerett_egy_mondat/
Régi ismerősünk, malacz69 is valahogy így gondolja:
malacnews.freeblog.hu/archives/2010/11/01/Megerett_egy_mondat/
Alfőmérnök 2010.11.04. 11:04:10
@bbjnick: Ugyan nem vagyok teljesen tisztában, hogy pontosan milyen értelemben használod a "liberális demokrácia", a "taktika", a "stratégia", az "ideológia", a "kultúra" stb. szavakat, azt hiszem, hogy egész egyszerűen nincs igazad. Nem igaz, hogy nincs hosszútávú stratégiájuk. Hogy mi az, szerintem nagyjából kiolvasható az Orbán-beszédekből (csak nem úgy kell őket olvasni, mint Szabó Dezsőt, meg Németh Lászlót, hanem mint egy poltikai szónoklatot.)
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.04. 11:31:58
@bbjnick: Ebben a meglátásban van igazság, mon bbj, mint mások is jelezték. Ezúttal viszont — mint szintén mások jelezték — lehetséges egy olyan forgatókönyv is, hogy igenis van stratégia, csak valamilyen oknál fogva bele van kalkulálva egy látszólagos sebezhetőség is. Én nem tudom, kétségtelen, hogy mintha inognának a dolgok egy ideje — jóindulattal is nehezen megmagyarázható balfaßkodást látok. Ha viszont tényleg így van, akkor van egy szomorú hírem: 4 év múlva győz a Szélsőbaloldali Front.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.04. 12:14:00
@Elpet:
"A Fidesz a hatékonyság áldozata lett. Képviselőnek és potentátnak tettek egy csomó embert, akik ezer szállal kötődnek a meghaladni kívánt világhoz, és akiknek éles helyzetben ezek a kötődések jelentik az igazi lojalitás alapját. "
nabasszameg, maga hamar összeomlott. mindegyre figyelmeztetem magukat, hogy ne az ejrópai demokratikus illúzióikból induljanak ki. gondolkodjanak merészen. maga is ezzel a rettegem a szakszervezetet dologgal! hát hogy épüljön a korporativizmus? :))))))))))))))
"A Fidesz a hatékonyság áldozata lett. Képviselőnek és potentátnak tettek egy csomó embert, akik ezer szállal kötődnek a meghaladni kívánt világhoz, és akiknek éles helyzetben ezek a kötődések jelentik az igazi lojalitás alapját. "
nabasszameg, maga hamar összeomlott. mindegyre figyelmeztetem magukat, hogy ne az ejrópai demokratikus illúzióikból induljanak ki. gondolkodjanak merészen. maga is ezzel a rettegem a szakszervezetet dologgal! hát hogy épüljön a korporativizmus? :))))))))))))))
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.04. 13:19:31
@Grift: a fidesz-szavazók egy része nem-szoci, de onnan jön a habitusuk, szemléletük, nyelvük. Nem csoda, hogy beszopnak bármilyen ballib szöveget.
A fides régen és most sem akar Kulturkampfot, így pedig örökre beszorul egy olyan pályára és játékra, amelyik nem neki lejt és ahol a szabályokat az ellenfelei írták.
A fides régen és most sem akar Kulturkampfot, így pedig örökre beszorul egy olyan pályára és játékra, amelyik nem neki lejt és ahol a szabályokat az ellenfelei írták.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.04. 13:25:59
@tölgy:
kuturkampfot a fidesz csak a teljes hatalom birtokában indíthat. saját berkein belül is. sőt ottan igazán. a fideszt nem az ellenség gyengítheti, /illetve nem is a fideszt mert olyan nincsen, csak szarháziak ilyen-olyan csoportjai, tehát csak orbán van/ , hanem a belső libertakony és a zsákmányszerző had.
kuturkampfot a fidesz csak a teljes hatalom birtokában indíthat. saját berkein belül is. sőt ottan igazán. a fideszt nem az ellenség gyengítheti, /illetve nem is a fideszt mert olyan nincsen, csak szarháziak ilyen-olyan csoportjai, tehát csak orbán van/ , hanem a belső libertakony és a zsákmányszerző had.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.04. 13:33:18
@Grift: A zsámányszerző had adottság. Legfeljebb kordában lehet tartani.
De azt hosszú és szívós munkával lehet elérni, hogy ebből a ballib elbutulásból kijöjjenek legalább azok, akik vagy nem szeretik őket valami esetleges okból (nagyapó történetei, hülye párttitkár a faluban, stb.), vagy kiestek onnan és ezért mérgesek rájuk.
De azt hosszú és szívós munkával lehet elérni, hogy ebből a ballib elbutulásból kijöjjenek legalább azok, akik vagy nem szeretik őket valami esetleges okból (nagyapó történetei, hülye párttitkár a faluban, stb.), vagy kiestek onnan és ezért mérgesek rájuk.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.04. 13:34:04
@Loxon: @Alfőmérnök: @Téglagyári Megálló: @Elpet: @Mihint: @Bell & Sebastian:
Most látom, hogy ez ide is passzol (persze nem szó szerint, hanem az analógiát kreatívan alkalmasva kell érteni:-)
mandiner.blog.hu/2010/11/04/feljegyzesek_a_kis_oktoberi_forradalomrol/fullcommentlist/1#c11485912
ü
bbjnick:-)
Most látom, hogy ez ide is passzol (persze nem szó szerint, hanem az analógiát kreatívan alkalmasva kell érteni:-)
mandiner.blog.hu/2010/11/04/feljegyzesek_a_kis_oktoberi_forradalomrol/fullcommentlist/1#c11485912
ü
bbjnick:-)
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.04. 13:51:37
@Grift:
Pedig az kéne, kultúrkámpf, de olyan erővel, hogy mindenkinek vigye le a haját. A kultúra még ma is lényegében állami szektor/faktor:-D (ami pedig nem, azzal nem kellene foglalkozni). Legalább akkor flúggal kellene nyomni, mint a libantak tették a kilencvenes évek elején (meg is lett az eredménye!!!)
ü
bbjnick
Pedig az kéne, kultúrkámpf, de olyan erővel, hogy mindenkinek vigye le a haját. A kultúra még ma is lényegében állami szektor/faktor:-D (ami pedig nem, azzal nem kellene foglalkozni). Legalább akkor flúggal kellene nyomni, mint a libantak tették a kilencvenes évek elején (meg is lett az eredménye!!!)
ü
bbjnick
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.04. 14:02:19
@tölgy:
"Legfeljebb kordában lehet tartani." erre gondoltam és arra, ha nem tartják.
@Elpet: megnyugtat. ne is adja fel. illúziókkal leszámolni, orbánért vitézkedni, ha kell a végsőkig. egy törött gerincű pincérnemzetettel csak egy vezér kezdhet valamit
@bbjnick: hát. sokadszor mondom, előbb a minden szinten kiépülő hatalom, aztán jöhet a kultúrharc. erísszed! :)
"Legfeljebb kordában lehet tartani." erre gondoltam és arra, ha nem tartják.
@Elpet: megnyugtat. ne is adja fel. illúziókkal leszámolni, orbánért vitézkedni, ha kell a végsőkig. egy törött gerincű pincérnemzetettel csak egy vezér kezdhet valamit
@bbjnick: hát. sokadszor mondom, előbb a minden szinten kiépülő hatalom, aztán jöhet a kultúrharc. erísszed! :)
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.04. 15:24:46
@Grift:
Ez eddig rendben is van, de mit vár a Fidesz tömeges hátterétől, meg attól a jobboldali értelmiségtől, amelyiknek támogatással, gondolatokkal, miegyébbel alá kellene támasztania a kormánypolitikát? Észrevették, hogy az átalakulás érdeksérelmekkel jár, tüstént visszakoznának mindenütt. Olyan átalakulást akarnak, amit mindenki mosolyogva fogad, és amely közben nem szögeznek az embernek kényelmetlen kérdéseket a baloldali kapcsolatok. Hát kérem, ilyen nincs, ami átalakításnak hívható, az bizony erős érdekeket sért.
Hogy Orbán képes lesz-e mindezek ellenére végigcsinálni, amit gondolt, az majd elválik.
Ez eddig rendben is van, de mit vár a Fidesz tömeges hátterétől, meg attól a jobboldali értelmiségtől, amelyiknek támogatással, gondolatokkal, miegyébbel alá kellene támasztania a kormánypolitikát? Észrevették, hogy az átalakulás érdeksérelmekkel jár, tüstént visszakoznának mindenütt. Olyan átalakulást akarnak, amit mindenki mosolyogva fogad, és amely közben nem szögeznek az embernek kényelmetlen kérdéseket a baloldali kapcsolatok. Hát kérem, ilyen nincs, ami átalakításnak hívható, az bizony erős érdekeket sért.
Hogy Orbán képes lesz-e mindezek ellenére végigcsinálni, amit gondolt, az majd elválik.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.04. 17:59:12
@Elpet:
én nem látom ezt a nagy kihátrálást, lényegtelen dolgokban /és a maga által szerelmesen szeretett országmosolyalbum bűzlő ügyében/ vissza-vissza lépegetnek, kompromisszumképességet színlelve, sok ügyben meg eleve többel nyitnak, mint amit végül és eredetileg el kívánnak érni.
azt még megjegyezném, hogy a fidesznek nincsen tömeges háttere. orbánnak van tömeges háttere, meg a szűk vezérkarnak. aki már látott, ne adj isten találkozott eleven vidéki, vagy kerületi fidesztakonnyal, az nem szereti a fideszt. az orbán miatt, gyomorforogva szavaz a helyi emberekre.
értelmiség, gondolatok, alátámasztás? ez ugye vicc volt? mert én nevettem! :)
visszakoznak a lófaszt, hogy népesre váltsak, maga besértődött, mert a döggomba szagú ügyból kiléptek, hát most frusztráltan általánosít. miből szállnak ki, mikor alkotmányoznak, seggberúgva az ab-t? ne vicceljen. a totális hatalom épül, maga meg itten kedvetlenkedik.
én nem látom ezt a nagy kihátrálást, lényegtelen dolgokban /és a maga által szerelmesen szeretett országmosolyalbum bűzlő ügyében/ vissza-vissza lépegetnek, kompromisszumképességet színlelve, sok ügyben meg eleve többel nyitnak, mint amit végül és eredetileg el kívánnak érni.
azt még megjegyezném, hogy a fidesznek nincsen tömeges háttere. orbánnak van tömeges háttere, meg a szűk vezérkarnak. aki már látott, ne adj isten találkozott eleven vidéki, vagy kerületi fidesztakonnyal, az nem szereti a fideszt. az orbán miatt, gyomorforogva szavaz a helyi emberekre.
értelmiség, gondolatok, alátámasztás? ez ugye vicc volt? mert én nevettem! :)
visszakoznak a lófaszt, hogy népesre váltsak, maga besértődött, mert a döggomba szagú ügyból kiléptek, hát most frusztráltan általánosít. miből szállnak ki, mikor alkotmányoznak, seggberúgva az ab-t? ne vicceljen. a totális hatalom épül, maga meg itten kedvetlenkedik.
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.04. 18:12:21
Lelepleződtek a fránya lengyelek: csak úgy tesznek, mintha megszorítanának, de mint azt a legutóbbi posztkommunista kormány két minisztere jelzi, valójában szabotőrök, és nem hallik eléggé az ostorcsattogás.
blogs.wsj.com/new-europe/2010/11/04/polish-government-gets-new-critics/
"Two former cabinet ministers of Poland have joined the camp of economists who largely replaced the opposition in criticizing the government’s economic policy.
Former finance minister Miroslaw Gronicki and former economy minister Jerzy Hausner, in a joint op-ed piece published in the weekly Polityka this week, lashed out at the government for its failure to initiate fiscal overhaul and for running an expansive fiscal policy, even though very well disguised as austere."
"Apart from spending much on pensions and other welfare transfers, the government also invests heavily in infrastructure, which is good, one could say. But at the same time this government makes incoherent steps, the former ministers argue.
For instance, from 2011 teachers in Poland will get a raise, but the higher wages will be financed by local governments without any central government help. This, in turn, will leave less money in the coffers of local governments to finance infrastructural projects that are supposed to transform Poland.
This government’s adversity to change is also visible in Poland’s energy sector, the economists said, pointing to the government supporting renationalization and building state monopolies—all under the label of “privatization.”"
Természetesen Lengyelország nem Magyarország, pl. nem állnak 2004 óta túlzottdeficit-eljárás alatt és sokkal kevésbé vannak eladósodva, de érdekes a posztkomm. szakértők egybecsengése a WSJ oldalain.
blogs.wsj.com/new-europe/2010/11/04/polish-government-gets-new-critics/
"Two former cabinet ministers of Poland have joined the camp of economists who largely replaced the opposition in criticizing the government’s economic policy.
Former finance minister Miroslaw Gronicki and former economy minister Jerzy Hausner, in a joint op-ed piece published in the weekly Polityka this week, lashed out at the government for its failure to initiate fiscal overhaul and for running an expansive fiscal policy, even though very well disguised as austere."
"Apart from spending much on pensions and other welfare transfers, the government also invests heavily in infrastructure, which is good, one could say. But at the same time this government makes incoherent steps, the former ministers argue.
For instance, from 2011 teachers in Poland will get a raise, but the higher wages will be financed by local governments without any central government help. This, in turn, will leave less money in the coffers of local governments to finance infrastructural projects that are supposed to transform Poland.
This government’s adversity to change is also visible in Poland’s energy sector, the economists said, pointing to the government supporting renationalization and building state monopolies—all under the label of “privatization.”"
Természetesen Lengyelország nem Magyarország, pl. nem állnak 2004 óta túlzottdeficit-eljárás alatt és sokkal kevésbé vannak eladósodva, de érdekes a posztkomm. szakértők egybecsengése a WSJ oldalain.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.04. 18:14:11
@Grift: ezek , és a remélhetőleg ehhez kapcsolódó hírek, elsöprik az ez az ab vernyogást.
A demokrácia rettegés megmarad, de már a saját seggük féltése miatt.
A demokrácia rettegés megmarad, de már a saját seggük féltése miatt.
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.04. 18:15:02
@Grift: Egy csúf napnak is lehetnek szép eseményei.
reality 2010.11.04. 18:24:33
@tölgy: "ballib elbutulás" Nagyon fekszik ez a kifejezés.
Látom, hogy nagyon megártott gondolkodásunknak az elmúlt 20 év. A Ballibek által megadott hanghoz igazítjuk magunkat (és legfőképpen az úgymond értelmiség).
De a "hogyan" a kérdés! Hogy lehet kijönni belőle?
Látom, hogy nagyon megártott gondolkodásunknak az elmúlt 20 év. A Ballibek által megadott hanghoz igazítjuk magunkat (és legfőképpen az úgymond értelmiség).
De a "hogyan" a kérdés! Hogy lehet kijönni belőle?
reality 2010.11.04. 18:25:41
@Grift: Nem vagyok én olyan radikális, de a helyzet most belőlem is kihozza azt: egyetértek önnel. :)
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.04. 19:02:50
@Grift:
Megint nincs igaza.
Mindenhez ember kell, egy vezető, akármilyen erősen akar maga-magában, nem megy sokra, ha nincsenek végrehajtói. Már ahhoz is ember kell, hogy a gombot nyomkodják az Országgyűlésben meg az önkormányzatokban. Biztos tudja, hogy nem a B-közép ül ezeken a helyeken.
Megint nincs igaza.
Mindenhez ember kell, egy vezető, akármilyen erősen akar maga-magában, nem megy sokra, ha nincsenek végrehajtói. Már ahhoz is ember kell, hogy a gombot nyomkodják az Országgyűlésben meg az önkormányzatokban. Biztos tudja, hogy nem a B-közép ül ezeken a helyeken.
bz249 2010.11.04. 19:19:14
@Grift: na latja ez peldaul egy szep jogallami megoldas es peldastatualasi erteke is van. Most mar csak gyorsitott eljarasban el kell itelni (es nem nem ugy, hogy a sajto nyilvanossaga elott beszolunk a fougyesznek, ugyanis az ilyen birkozasok nem tartoznak a kozvelemenyre... szonyegbe kell csavarni a fiat, titokban ugyesen, az hatekony es csendes).
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.04. 19:28:25
@Grift:
Ezt írja: "miből szállnak ki, mikor alkotmányoznak, seggberúgva az ab-t?'
"Balsai István azt mondta: bizonyos esetekben mégsem gátolnák meg az Ab kontrollját az eredeti törvénymódosítási javaslatban foglalt tilalmak - például a költségvetés, az adók, az illetékek - tekintetében"
www.hirado.hu/Hirek/2010/11/04/15/Finomitanak_a_Lazar_fele_alkotmanymodositasi_javaslaton.aspx
Ezt írja: "miből szállnak ki, mikor alkotmányoznak, seggberúgva az ab-t?'
"Balsai István azt mondta: bizonyos esetekben mégsem gátolnák meg az Ab kontrollját az eredeti törvénymódosítási javaslatban foglalt tilalmak - például a költségvetés, az adók, az illetékek - tekintetében"
www.hirado.hu/Hirek/2010/11/04/15/Finomitanak_a_Lazar_fele_alkotmanymodositasi_javaslaton.aspx
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.04. 19:34:00
A Magyar Hírlap projekt nem áll jól.
hirszerzo.hu/belfold/20101104_szelesgabor_magyarhirlap_leepites
"Tizennégy embert, köztük vezető újságírókat rúgtak ki azonnali hatállyal a Magyar Hírlaptól – értesült a Hírszerző. Az elbocsátottak között van Dippold Pál főszerkesztő helyettes, vagy Várkonyi Balázs, a publicisztika rovat vezetője, illetve tényfeltáró újságírók is. A leépítés után a Hírvilág című rovat teljesen megszűnik, és alig marad újságíró a sportrovatban is.
A lapjának rendszeres interjúalanyaként szereplő Széles Gábor laptulajdonos tíz millió forinttal csökkenti a Magyar Hírlap havi költségvetését. „Nem jöttek be az általa remélt plusz bevételek a kormányváltás után, csalódott a kialakult helyzetben” – beszélt Széles lehetséges motivációiról egy forrásunk."
Ismét: ez a kártékony ember már a Videotont és az Ikarust is beleállította a földbe.
hirszerzo.hu/belfold/20101104_szelesgabor_magyarhirlap_leepites
"Tizennégy embert, köztük vezető újságírókat rúgtak ki azonnali hatállyal a Magyar Hírlaptól – értesült a Hírszerző. Az elbocsátottak között van Dippold Pál főszerkesztő helyettes, vagy Várkonyi Balázs, a publicisztika rovat vezetője, illetve tényfeltáró újságírók is. A leépítés után a Hírvilág című rovat teljesen megszűnik, és alig marad újságíró a sportrovatban is.
A lapjának rendszeres interjúalanyaként szereplő Széles Gábor laptulajdonos tíz millió forinttal csökkenti a Magyar Hírlap havi költségvetését. „Nem jöttek be az általa remélt plusz bevételek a kormányváltás után, csalódott a kialakult helyzetben” – beszélt Széles lehetséges motivációiról egy forrásunk."
Ismét: ez a kártékony ember már a Videotont és az Ikarust is beleállította a földbe.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.04. 20:18:34
@Elpet:
nem azt mondtam, hogy nem kell ember, hanem azt, hogy olyan nem amilyet maga vizionál. kell ez a százszor sáros, fogható, parlamenti had és kell a morzsákért mindenre képes talpas réteg. ezek a végrehajtók. kicsitköcsögök, nagyon fékentarthatók. semmik a vezér nélkül, semmik a választók szemében.
nem azt mondtam, hogy nem kell ember, hanem azt, hogy olyan nem amilyet maga vizionál. kell ez a százszor sáros, fogható, parlamenti had és kell a morzsákért mindenre képes talpas réteg. ezek a végrehajtók. kicsitköcsögök, nagyon fékentarthatók. semmik a vezér nélkül, semmik a választók szemében.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.04. 20:21:46
@bz249:
a mődszerrel egyetértek. de ha kellően erős valaki, akkor nyilvánosan megrendelhet ezt-azt a főügyésznél. az azért is jó, mert őrjönghet a baloldali moslékhad :)
a mődszerrel egyetértek. de ha kellően erős valaki, akkor nyilvánosan megrendelhet ezt-azt a főügyésznél. az azért is jó, mert őrjönghet a baloldali moslékhad :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.04. 20:22:53
@Elpet:
sok ügyben meg eleve többel nyitnak, mint amit végül és eredetileg el kívánnak érni.
mint írtam.
sok ügyben meg eleve többel nyitnak, mint amit végül és eredetileg el kívánnak érni.
mint írtam.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.04. 21:17:33
Elnézést a politika-fanoktól. Engem mindig nagyon szórakoztatnak az evós hírek, szemben az parlamentáris nyálverőgépekről szólókkal.
www.origo.hu/tudomany/20101104-a-neandervolgyi-ember-szerette-a-szerelmet.html
Kis kiegészítés, mert a cikkben az Ardipithecus is szerepel, a maga változatos nemi életével:
index.hu/tudomany/2010/05/28/megsem_az_ember_ose_ardi/
www.origo.hu/tudomany/20101104-a-neandervolgyi-ember-szerette-a-szerelmet.html
Kis kiegészítés, mert a cikkben az Ardipithecus is szerepel, a maga változatos nemi életével:
index.hu/tudomany/2010/05/28/megsem_az_ember_ose_ardi/
Tehetetlen Dodó 2010.11.04. 21:49:22
@Grift: Ez biz igaz.
És amilyen középkáderek vannak, olyanokkal kell végigcsinálni a manővert.
Hja, szegény ember vízzel kénytelen főzni.
És amilyen középkáderek vannak, olyanokkal kell végigcsinálni a manővert.
Hja, szegény ember vízzel kénytelen főzni.
bz249 2010.11.04. 23:20:25
@Grift: elmondom mi a baj a magyarorszagi latvanypolitizalassal.
Nezze az utolso jobboldali feldiktaturat Horthyt es csapatat. Gyakorlatilag 1935 es 1944 kozott lovesuk nem volt arrol, hogy mit szeretnenek csinalni, azt ereztek, hogy tortenelmi idok vannak, dehogy ezt hogy lehetne kihasznalni, arrol fogalmuk nem volt (es ugye ez allitolag szervesen fejlodott szuperjo elit volt).
Minden lepesuk olyan volt, hogyha szereztek egy jo pontot a nemeteknel, akkor ketto rosszpontot felirtak a szovetsegesek, erre megijedtek, hogy akkor nacinak soroljak be oket es gyorsan kompenzaltak, szereztek egy jo pontot a szovetsegeseknel, de cserebe jart ket rossz pont a nemeteknel.
A vege az lett, hogy a nyugatiak leszartak minket, az oroszok megutaltak, de a nemetek meg megbizhatatlannak tartottak es az elso szukseges alkalommal meg is szalltak Magyarorszagot. Na ilyen egy otletelos diktatura, amelyik nem tudja, hogy mit akar (es jellemzoen mindig megijedt, amikor tenylegesen dontest kellett volna hoznia).
Kicsiben ugyanez van most a kormany eloszor felbaszta a liberalis szarny agyat, aztan elkezdett visszakozni, a liberalis fideszesekben termeszetesen meg mindig ott van az epe, de most mar a nemzeti vonal is felidegesedett.
Nezze az utolso jobboldali feldiktaturat Horthyt es csapatat. Gyakorlatilag 1935 es 1944 kozott lovesuk nem volt arrol, hogy mit szeretnenek csinalni, azt ereztek, hogy tortenelmi idok vannak, dehogy ezt hogy lehetne kihasznalni, arrol fogalmuk nem volt (es ugye ez allitolag szervesen fejlodott szuperjo elit volt).
Minden lepesuk olyan volt, hogyha szereztek egy jo pontot a nemeteknel, akkor ketto rosszpontot felirtak a szovetsegesek, erre megijedtek, hogy akkor nacinak soroljak be oket es gyorsan kompenzaltak, szereztek egy jo pontot a szovetsegeseknel, de cserebe jart ket rossz pont a nemeteknel.
A vege az lett, hogy a nyugatiak leszartak minket, az oroszok megutaltak, de a nemetek meg megbizhatatlannak tartottak es az elso szukseges alkalommal meg is szalltak Magyarorszagot. Na ilyen egy otletelos diktatura, amelyik nem tudja, hogy mit akar (es jellemzoen mindig megijedt, amikor tenylegesen dontest kellett volna hoznia).
Kicsiben ugyanez van most a kormany eloszor felbaszta a liberalis szarny agyat, aztan elkezdett visszakozni, a liberalis fideszesekben termeszetesen meg mindig ott van az epe, de most mar a nemzeti vonal is felidegesedett.
Bell & Sebastian 2010.11.05. 00:19:19
@bz249:
Nem állok messze a valóságtól, ha azt mondom, igazából fogalmuk nem volt róla, mekkora ellenállásba is ütköznek.
Próbálgatják a határokat, stimulálják a beteget, a reakciókból próbálnak következtetni a puhább altest elhelyezkedésére.
Konkrétan az igazságszolgáltatásról, mint hatalmi ágról: rést ütni rajta másképpen nem lehet, csak ha szétverik a fejét egy bézbólütővel. Ez bizonytalanságot eredményez az alsóbb szinteken és vagy összezárnak vagy megindul az erjedés.
Egyik jobb, mint a másik.
Az alapgondolatot tipikusan Kövérhez köthető, bizonyára. De vízválasztónak sem utolsó.
Röhm szerepére lenne pár jelöltem.
Nem állok messze a valóságtól, ha azt mondom, igazából fogalmuk nem volt róla, mekkora ellenállásba is ütköznek.
Próbálgatják a határokat, stimulálják a beteget, a reakciókból próbálnak következtetni a puhább altest elhelyezkedésére.
Konkrétan az igazságszolgáltatásról, mint hatalmi ágról: rést ütni rajta másképpen nem lehet, csak ha szétverik a fejét egy bézbólütővel. Ez bizonytalanságot eredményez az alsóbb szinteken és vagy összezárnak vagy megindul az erjedés.
Egyik jobb, mint a másik.
Az alapgondolatot tipikusan Kövérhez köthető, bizonyára. De vízválasztónak sem utolsó.
Röhm szerepére lenne pár jelöltem.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.05. 06:52:14
@Elpet:
de egy ejrópai tagállamban csak ilyen álságos, demokratikus rémmaszk mögött élő, lappangó diktatúra létezhet. kijelentjük, hogy kivégzünk százezer kommunistát, de aztán mán végül csak ötvenezret. diktatúra az ilyen? az hát. :)
de egy ejrópai tagállamban csak ilyen álságos, demokratikus rémmaszk mögött élő, lappangó diktatúra létezhet. kijelentjük, hogy kivégzünk százezer kommunistát, de aztán mán végül csak ötvenezret. diktatúra az ilyen? az hát. :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.05. 06:56:39
@bz249: kicsit gyermeteg a horthy kor képe magának, de hát mit tegyünk.
de figyelje ki ijedt meg?
index.hu/belfold/2010/11/05/navracsicsnak_semmi_baja_az_ab-hataskor_szukitesevel/?rnd=870
:))
de figyelje ki ijedt meg?
index.hu/belfold/2010/11/05/navracsicsnak_semmi_baja_az_ab-hataskor_szukitesevel/?rnd=870
:))
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.05. 09:10:55
@Elpet: @Grift: @Bell & Sebastian:
No, most engem is megcsapott egy pillanatra az @elpeti tragikus életérzés fuvallata:-D
Olvasom a Nagy Anna kormányszóvivő asszonnyal készült interjút és fölmerül bennem némi gyanú --- megnézem a kormányszóvivő asszony életrajzát
profitline.hu/hircentrum/hir/175057/Nagy-Anna-kormanyszovivo---ELETRAJZ
és brutál klasszik ballib karriersztori a posztkomm Hungaryben:-/ Tipikus ballibnevelésű hálózati médianőszemély:-/ Ő kell a Fidesznek --- ők így szeretik...
Ilyenkor fizikailag fáj bennem a kultúrkampf --- ilyenkor a Szabó Dezső magyarságféltése csak önképzőkörös diáknyafogás lehetne a bennem dúló fájdalomhoz és indulathoz képest:-D
ü
bbjnick
No, most engem is megcsapott egy pillanatra az @elpeti tragikus életérzés fuvallata:-D
Olvasom a Nagy Anna kormányszóvivő asszonnyal készült interjút és fölmerül bennem némi gyanú --- megnézem a kormányszóvivő asszony életrajzát
profitline.hu/hircentrum/hir/175057/Nagy-Anna-kormanyszovivo---ELETRAJZ
és brutál klasszik ballib karriersztori a posztkomm Hungaryben:-/ Tipikus ballibnevelésű hálózati médianőszemély:-/ Ő kell a Fidesznek --- ők így szeretik...
Ilyenkor fizikailag fáj bennem a kultúrkampf --- ilyenkor a Szabó Dezső magyarságféltése csak önképzőkörös diáknyafogás lehetne a bennem dúló fájdalomhoz és indulathoz képest:-D
ü
bbjnick
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.05. 10:04:51
@bbjnick:
Egy ilyen életrajzból azért nem minden derül ki. A személyes elkötelezettségek semmiképpen. Nem kizárt az sem, hogy egy ballib fészekbe kakukktojás keveredjen.
Én inkább attól tartok, hogy a kormányzat mögül kihátrálnak azok, akikre eredetileg szellemi holdudvarként számított. A helyükre pedig nem lehet tenni senkit, mert nincs stratégiai tartalék. A régi rend megtartása pedig azoknak, akiknek pillanatnyilag működik, vonzóbb elképzelés, mint egy bizonytalan jövőbeni konstrukció.
Nehéz ügy, mert ma a `80-as években, a későkádári apparátus és technokrácia világában létrejött városias létforma számít létező polgári világnak, a `89-es alkotmány ennek konzerválására készült. Ettől a környezettől a jobboldali értelmiség sem független. Ez a helyzet képes a változásoknak gátat szabni.
Egy ilyen életrajzból azért nem minden derül ki. A személyes elkötelezettségek semmiképpen. Nem kizárt az sem, hogy egy ballib fészekbe kakukktojás keveredjen.
Én inkább attól tartok, hogy a kormányzat mögül kihátrálnak azok, akikre eredetileg szellemi holdudvarként számított. A helyükre pedig nem lehet tenni senkit, mert nincs stratégiai tartalék. A régi rend megtartása pedig azoknak, akiknek pillanatnyilag működik, vonzóbb elképzelés, mint egy bizonytalan jövőbeni konstrukció.
Nehéz ügy, mert ma a `80-as években, a későkádári apparátus és technokrácia világában létrejött városias létforma számít létező polgári világnak, a `89-es alkotmány ennek konzerválására készült. Ettől a környezettől a jobboldali értelmiség sem független. Ez a helyzet képes a változásoknak gátat szabni.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.05. 10:25:30
@bbjnick:
mi a gondod, ha valaki ilyen cv-vel ilyen buta mint ez a nő, akkor csak a mi emberünk lehet, :)
mi a gondod, ha valaki ilyen cv-vel ilyen buta mint ez a nő, akkor csak a mi emberünk lehet, :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.05. 10:26:56
@Elpet:
nincs szellemi holdudvar, nem is volt, ugyanis nincs rá igénye a vezérnek, és nincs jobboldali értelmiség. a többi stimmel természetesen :)
nincs szellemi holdudvar, nem is volt, ugyanis nincs rá igénye a vezérnek, és nincs jobboldali értelmiség. a többi stimmel természetesen :)
bz249 2010.11.05. 10:31:07
Valaki magyarazza mar el ezt a grafikont, mert nem ertem, hogy mit abrazol (illetve ertem, hogy mi van rajta, csak azt nem, hogy ennek mi a jelentosege)
index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/05/lassabban_no_az_ipar/?rnd=167
index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/05/lassabban_no_az_ipar/?rnd=167
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.05. 10:46:07
@bz249:
A differenciáló tag zajt okoz. Nem emlékszik a szocialista időszakokból azokra az elemzésekre, hogy lassult a csökkenés gyorsulása fokozódásának üteme, és ezeket trendfordulókként próbálták eladni?
Az ilyen elemzések azon alapulnak, hogy mindig lehet egy valahanyadik rendű deriváltat találni, amelyik beleillik a prekoncepcióba.
Itt nyilván azt kell alátámasztani, hogy a fospumpizmus aláásta a szakértőizmus által megalapozott ipari növekedést.
Az ilyen megállapítások súlyos problémája még, hogy egy havi adat alapján nem lehet trendvonalat módosítani, mivel a következő havi érték másik irányban térhet el jelentős módon. ( Például komoly üzletek futnak ki a következő hónapban, ebben meg semmi. A vállalati kontrolling ezért figyel nagyon a félkésztermék-raktárkészletre is)
A differenciáló tag zajt okoz. Nem emlékszik a szocialista időszakokból azokra az elemzésekre, hogy lassult a csökkenés gyorsulása fokozódásának üteme, és ezeket trendfordulókként próbálták eladni?
Az ilyen elemzések azon alapulnak, hogy mindig lehet egy valahanyadik rendű deriváltat találni, amelyik beleillik a prekoncepcióba.
Itt nyilván azt kell alátámasztani, hogy a fospumpizmus aláásta a szakértőizmus által megalapozott ipari növekedést.
Az ilyen megállapítások súlyos problémája még, hogy egy havi adat alapján nem lehet trendvonalat módosítani, mivel a következő havi érték másik irányban térhet el jelentős módon. ( Például komoly üzletek futnak ki a következő hónapban, ebben meg semmi. A vállalati kontrolling ezért figyel nagyon a félkésztermék-raktárkészletre is)
tanarseged ur 2010.11.05. 10:58:48
@bz249: & @Elpet: Ott a válasz a cikkben: "A 12 havi mutató ugyan visszaesett (14,9 százalékról 10,9 százalékra), de ennek oka a tavaly szeptemberi kiugróan erős viszonyítási alap. A mutató a következő hónapokban is 10% körül alakulhat majd, hiszen mostantól már a bázisidőszak a permanens növekedés hónapjaiból érkezik majd."
A címadás persze érdekes
A címadás persze érdekes
bz249 2010.11.05. 11:00:19
@Elpet: oh ennel szerintem itt rosszabb a helyzet, ugyanis ez az ev/ev adat havi bontasban abrazolva.
Ha veletlenul az ember megkeresi a 2009-es ipari termelesi adatokat, akkor pont belefut ebbe:
epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/4-14122009-AP/EN/4-14122009-AP-EN.PDF
Vagyis hogy 2009 szeptembereben az ipar 3.6%-kal nott augusztushoz kepest (amikor egyebkent 0.6%-kal csokkent juliushoz kepest) vagyis egy kutya kozonseges bazishatassal van dolgunk, amit termeszetesen egy ilyen ugyesen megszerkesztett grafikon azonnal el is mos.
Ha veletlenul az ember megkeresi a 2009-es ipari termelesi adatokat, akkor pont belefut ebbe:
epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/4-14122009-AP/EN/4-14122009-AP-EN.PDF
Vagyis hogy 2009 szeptembereben az ipar 3.6%-kal nott augusztushoz kepest (amikor egyebkent 0.6%-kal csokkent juliushoz kepest) vagyis egy kutya kozonseges bazishatassal van dolgunk, amit termeszetesen egy ilyen ugyesen megszerkesztett grafikon azonnal el is mos.
tanarseged ur 2010.11.05. 11:02:02
@bz249: & @Elpet:
Ugyanez a hír a portfolio.hu címadásával:
"Továbbra is jól húz a magyar ipar"
portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=140940&is=1
Ugyanez a hír a portfolio.hu címadásával:
"Továbbra is jól húz a magyar ipar"
portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=140940&is=1
Tündér_Lala 2010.11.05. 11:05:28
@Grift: Van szellemi holdudvar és igény is van rá, mert több esze van annál a vezérnek, minthogy mindent maga találjon ki.
Jobboldali értelmiség is van, csak a Fletó elleni közös front miatt, ezen címszó alatt számtalan elképzelés fut.
Jobboldali értelmiség is van, csak a Fletó elleni közös front miatt, ezen címszó alatt számtalan elképzelés fut.
bz249 2010.11.05. 11:14:06
Hoppare, a vegen meg Verseny es Piac lesz a magannyugdijpenztaraknal?
"A nyugdíjba vonulás előtt legalább 15 év magánpénztári tagsággal rendelkezőket garancia védi, az ő befizetéseiknek meg kell őrizniük a reálértéküket. Ám már nem sokáig - Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter úgy fogalmazott: mindenki szabadon dönthet a visszalépés mellett, ám ezzel együtt megszüntetik a pénztárak mögötti állami garanciát."
Innen:
hetivalasz.hu/uzlet/a-penztartol-valo-tavozas-utan-33037/
Csak egy kerdesem maradna. Miert nem ezzel kezdtetek bazmeg?!
"A nyugdíjba vonulás előtt legalább 15 év magánpénztári tagsággal rendelkezőket garancia védi, az ő befizetéseiknek meg kell őrizniük a reálértéküket. Ám már nem sokáig - Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter úgy fogalmazott: mindenki szabadon dönthet a visszalépés mellett, ám ezzel együtt megszüntetik a pénztárak mögötti állami garanciát."
Innen:
hetivalasz.hu/uzlet/a-penztartol-valo-tavozas-utan-33037/
Csak egy kerdesem maradna. Miert nem ezzel kezdtetek bazmeg?!
tewton 2010.11.05. 11:15:28
hohó, milyen jól indul ez a nap is: gellerágnes a galamuson publikál, radnóti nem akar egy levegőt szívni ezzel a konkrét miniszterelnökkel.
lassan kezdenek leülepedni a dolgok.
lassan kezdenek leülepedni a dolgok.
Bell & Sebastian 2010.11.05. 12:00:26
@Grift:
Tegnapelőtt azt tanította az Armageddon, a lengyel elit is zsidó. Ezt Navra is tudja.
A Végítélet ideje a zsidókon múlik, a helyszín adott.
Alapvetően azt kérdezte a lengyelektől:
- Mit választotok, a pénzt vagy az időt?
Még gondolkodnak, elvégre azért zsidók.
Tegnapelőtt azt tanította az Armageddon, a lengyel elit is zsidó. Ezt Navra is tudja.
A Végítélet ideje a zsidókon múlik, a helyszín adott.
Alapvetően azt kérdezte a lengyelektől:
- Mit választotok, a pénzt vagy az időt?
Még gondolkodnak, elvégre azért zsidók.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.05. 12:06:34
@Bell & Sebastian:
alma gedeon hát nem mindig olyan nagyon okos, csak kicsit. navra meg már múlt. a zsidók még nem :)
alma gedeon hát nem mindig olyan nagyon okos, csak kicsit. navra meg már múlt. a zsidók még nem :)
osborne 2010.11.05. 12:16:38
@tölgy: Remélem mert már halálosan unom a felfújt és álszent AB témát, a bilincs villanások viszont éltetnek :)
Bell & Sebastian 2010.11.05. 12:18:37
@bbjnick:
Ezzel a pedigrével piszok jó beszédeket lehet írni.
Csak a visszájára kell fordítani mindent, amit tanult és ahogyan él.
Vagy nem is, kormányüléseken.
Ezzel a pedigrével piszok jó beszédeket lehet írni.
Csak a visszájára kell fordítani mindent, amit tanult és ahogyan él.
Vagy nem is, kormányüléseken.
Bell & Sebastian 2010.11.05. 12:24:53
@Grift:
Kár érte, jó elvtársunk volt. Szerencséjére bekrepált a DAM.
Kár érte, jó elvtársunk volt. Szerencséjére bekrepált a DAM.
Google 2010.11.05. 12:36:26
Egy kicsit rázzák meg magukat az urak, nézzenek ki, gyönyörű az idő, szépen süt a nap. Minek elkeseredni, reményt veszteni, és ilyen hamar? Ez nincs, az nincs. De van élet.
Taláncsak nem sajnálják azokat a leadott szavazatikat, és máris? Jobban is fel tudták volna használni? Hát majd legközelebb!
Többen elvárták volna, kész tervekkel érkezzenek az újak. Hát érkezhettek is éppen, de az élet mindig felülírja azokat. Nem szentek, nem tökéletesek, lehet, nem is egységesek, de éppen az elmúlt időszak konfliktusai mutatják meg, hogy menetközben is változtatnak, hozzáigazítanak dolgokat a valósághoz, az elvárásokhoz. Nem szégyen az.
Van bukdácsolás, de a mi életünkben is az van. Mi megy ma flottul? A válság hol nem ütötte még fel a fejét, és nem mi is ide-oda kapkodunk, hogy fennmaradjunk?
Nem kell ijedezni, hűledezni, ha a dolgok nem mennek olyan könnyen, mint ahogyan azt elképzeltük. Ha mi is állandóan visszariadunk, miért várnánk tőlük, hogy ők is ne ugyanezt tegyék?
Valahogyan el kell fogadnunk, hogy ez a mi oldalunk, jó-rossz, olyan, amilyen, de mi ebben bízunk, ehhez vagyunk hűségesek. Ennek a jobbításában, tökéletesedésében vagyunk érdekeltek.
Már elnézést, de ne sza*junk be, rosszabbak sem, jobbak sem vagyunk másoknál, s más pártok szavazóival sem vagyunk fachéban. Mi itt a probléma?
(Kéretlenül öntöttem ki a lelkem, de már bánt ez az állandó megfelelési kényszer, ez a "mindent olcsón megúszni" mentalitás. Árak márpedig vannak.)
Taláncsak nem sajnálják azokat a leadott szavazatikat, és máris? Jobban is fel tudták volna használni? Hát majd legközelebb!
Többen elvárták volna, kész tervekkel érkezzenek az újak. Hát érkezhettek is éppen, de az élet mindig felülírja azokat. Nem szentek, nem tökéletesek, lehet, nem is egységesek, de éppen az elmúlt időszak konfliktusai mutatják meg, hogy menetközben is változtatnak, hozzáigazítanak dolgokat a valósághoz, az elvárásokhoz. Nem szégyen az.
Van bukdácsolás, de a mi életünkben is az van. Mi megy ma flottul? A válság hol nem ütötte még fel a fejét, és nem mi is ide-oda kapkodunk, hogy fennmaradjunk?
Nem kell ijedezni, hűledezni, ha a dolgok nem mennek olyan könnyen, mint ahogyan azt elképzeltük. Ha mi is állandóan visszariadunk, miért várnánk tőlük, hogy ők is ne ugyanezt tegyék?
Valahogyan el kell fogadnunk, hogy ez a mi oldalunk, jó-rossz, olyan, amilyen, de mi ebben bízunk, ehhez vagyunk hűségesek. Ennek a jobbításában, tökéletesedésében vagyunk érdekeltek.
Már elnézést, de ne sza*junk be, rosszabbak sem, jobbak sem vagyunk másoknál, s más pártok szavazóival sem vagyunk fachéban. Mi itt a probléma?
(Kéretlenül öntöttem ki a lelkem, de már bánt ez az állandó megfelelési kényszer, ez a "mindent olcsón megúszni" mentalitás. Árak márpedig vannak.)
eN 2010.11.05. 13:22:05
Hirtelen nagyon közlékeny lett a MNyP-m. Ezúttal ezt a cikket küldték: vg.hu/penzugy/megtakaritas/brutalis-nyeresegeket-produkaltak-a-nyugdijkasszak-332223
Már a cím is megkapó.
Már a cím is megkapó.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.05. 13:30:29
@eN:
"Minden hazai magán-nyugdíjpénztári portfólió árfolyama emelkedett az idén, sőt valószínűleg az értéküket is megőrizték a befektetések – ez derül ki a közzétett árfolyamadatokból"
Még az értéküket is megőrizték a befektetések, azannya.
Hirtelen megtáltosodtak. Az a kérdés persze, hogy a folyamat átlátható-e, ami alapján ők a hozamokat megállapítják, vagy bemondásra megy. Mert most a veszély árnyékában mondani egy eddigieknél nagyobb számot, az nem túl meggyőző. Azt nem látom pontosan, hogy ezek a hozamok a papírra írt számokon kívül realizálódnak-e bárhol is.
"Minden hazai magán-nyugdíjpénztári portfólió árfolyama emelkedett az idén, sőt valószínűleg az értéküket is megőrizték a befektetések – ez derül ki a közzétett árfolyamadatokból"
Még az értéküket is megőrizték a befektetések, azannya.
Hirtelen megtáltosodtak. Az a kérdés persze, hogy a folyamat átlátható-e, ami alapján ők a hozamokat megállapítják, vagy bemondásra megy. Mert most a veszély árnyékában mondani egy eddigieknél nagyobb számot, az nem túl meggyőző. Azt nem látom pontosan, hogy ezek a hozamok a papírra írt számokon kívül realizálódnak-e bárhol is.
bz249 2010.11.05. 13:46:14
@Elpet: ha igaz a Heti Valaszban irt cikk Matolcsy egy nagyon fontos lepest szeretne megtenni, nevezetesen kiveszi az allami garanciat a manyupok mogul. Elvegre ugye nincsen ingyen ebed. Aki ongondoskodni akar az ugye nem varja el, hogy majd az allam kimenti, ha rosszul fektette be a penzet?
Egyebkent az lett volna a gaz, ha a valsag utani visszakapaszkodasban sem tudtak volna nyereseget realizalni. Tekintve, hogy a BUX index olyan 15%-ot novekedett tavaly ilyenkorhoz kepest, a DAX valamivel 20% felett, a DJIA szinten 15%-ot. Szoval, ha ilyen korulmenyek kozott is buknak az azert erosen a vilag szegyene kategoria lett volna.
Egyebkent az lett volna a gaz, ha a valsag utani visszakapaszkodasban sem tudtak volna nyereseget realizalni. Tekintve, hogy a BUX index olyan 15%-ot novekedett tavaly ilyenkorhoz kepest, a DAX valamivel 20% felett, a DJIA szinten 15%-ot. Szoval, ha ilyen korulmenyek kozott is buknak az azert erosen a vilag szegyene kategoria lett volna.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.05. 14:01:44
@bz249:
Itt az a kérdés - nem értek hozzá - hogy egy NYP mennyire kell valós hozamokra épülő hátteret tegyen a nyugdíjszámlák mögé, vagy azt a sokára lejáró kötelezettséget, amit az egyéni számlákon jóváírt tőke és hozam jelent, kezelheti-e kreatívan is. Magyarul írhat-e most egy barátságos számot - kedvcsinálónak a pénztárnál maradáshoz.
Itt az a kérdés - nem értek hozzá - hogy egy NYP mennyire kell valós hozamokra épülő hátteret tegyen a nyugdíjszámlák mögé, vagy azt a sokára lejáró kötelezettséget, amit az egyéni számlákon jóváírt tőke és hozam jelent, kezelheti-e kreatívan is. Magyarul írhat-e most egy barátságos számot - kedvcsinálónak a pénztárnál maradáshoz.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.05. 14:25:35
horn gábor és más szdsz-es oktatáspolitikusok egykori barátja:
index.hu/belfold/2010/11/05/pokorni_zoltan_elhatarolta_magat_hoffmann_rozsaektol/
azért jó, hogy ez a vamzer származású is már karanténban van.
index.hu/belfold/2010/11/05/pokorni_zoltan_elhatarolta_magat_hoffmann_rozsaektol/
azért jó, hogy ez a vamzer származású is már karanténban van.
tewton 2010.11.05. 14:43:20
@Grift:
csakugyan.
"A fideszes oktatáspolitikus többször, több formában kifejtette, csak remélni tudja, hogy a jelenlegi szakvezetés nem növeli majd az oktatás bajait, és puszta revansvágyból nem teszik tönkre az előző ciklusokban elért eredményeket."
a "fideszes" helyére a "mszp-s" vagy "szdsz-es" szócska is behelyettesíthető lenne a mondatban .)
"hiába tagja az egyik kormánypártnak, és hiába vezeti az országgyűlés szakbizottságát, nem tudja befolyásolni az oktatásügy szakmai lépéseit ... nem tud azonosulni a Hoffmann Rózsa, KDNP-s oktatásügyi államtitkár által képviselt irányzattal."
lám-lám, a kdnp feltör és populista gesztusokkal kezdi építeni a szavazóbázisát :))))
csakugyan.
"A fideszes oktatáspolitikus többször, több formában kifejtette, csak remélni tudja, hogy a jelenlegi szakvezetés nem növeli majd az oktatás bajait, és puszta revansvágyból nem teszik tönkre az előző ciklusokban elért eredményeket."
a "fideszes" helyére a "mszp-s" vagy "szdsz-es" szócska is behelyettesíthető lenne a mondatban .)
"hiába tagja az egyik kormánypártnak, és hiába vezeti az országgyűlés szakbizottságát, nem tudja befolyásolni az oktatásügy szakmai lépéseit ... nem tud azonosulni a Hoffmann Rózsa, KDNP-s oktatásügyi államtitkár által képviselt irányzattal."
lám-lám, a kdnp feltör és populista gesztusokkal kezdi építeni a szavazóbázisát :))))
betyár (törölt) 2010.11.05. 15:17:49
@Grift:
TT&KK posztjánál írtam én maguknak, hogy ne csak MB-t szidják, Pokorni is benne van a buliban:)
TT&KK posztjánál írtam én maguknak, hogy ne csak MB-t szidják, Pokorni is benne van a buliban:)
betyár (törölt) 2010.11.05. 15:21:29
pkorni és Horn Gabi együtt alapították aPDSZ-t. Horn elment az SZDSZ-hez, Így Pokorninak már csak a fidesz jutott. Hát így.
Alfőmérnök 2010.11.05. 15:48:24
@betyár: Áskálódunk, áskálódunk. :)
Nem rossz gyerek az, csak nem igazán politikus alkat. Mondjuk állítólag polgármesternek nem rossz, maradjon is inkább az.
Nem rossz gyerek az, csak nem igazán politikus alkat. Mondjuk állítólag polgármesternek nem rossz, maradjon is inkább az.
betyár (törölt) 2010.11.05. 16:07:41
@Alfőmérnök:
Nem rossz? Állítólag már kiprédikálták a Böszörményi úton a református istentiszteleten, mert korrupt az önkormányzat. Lehet, hogy nem tud róla, de az se jobb, ha nem veszi észre, mi történik az orra előtt.
A fideszbe meg tényleg azért ment, mert a horn megelőzte az szdsz-nél.
Nem rossz? Állítólag már kiprédikálták a Böszörményi úton a református istentiszteleten, mert korrupt az önkormányzat. Lehet, hogy nem tud róla, de az se jobb, ha nem veszi észre, mi történik az orra előtt.
A fideszbe meg tényleg azért ment, mert a horn megelőzte az szdsz-nél.
eN 2010.11.05. 16:32:21
@Elpet: attól félek eddig is írtak egy számot egy papírra, mivel a tagok nagy része sok év múlva megy csak nyugdíjba, könnyen megtehetik.
Alfőmérnök 2010.11.05. 17:11:53
@betyár: Én a kurucinfón olvastam róla, de nem igazán érdekel, mint ahogy az sem, hogy a Böszörményi úti istentiszeleten mit prédikálnak.
Valamiért mégiscsak megválasztották, nem?
Az oktatásügyben a nagy elkúrást meg nem ők csinálták. Nem kéne összemosni a dolgokat. Mellesleg a Bolognait az EU miatt ígyis-úgyis be kellett volna vezetni, kérdés hogy hogyan. (Én legalábbis így tudom. Ha tévedek, elnézést.)
Valamiért mégiscsak megválasztották, nem?
Az oktatásügyben a nagy elkúrást meg nem ők csinálták. Nem kéne összemosni a dolgokat. Mellesleg a Bolognait az EU miatt ígyis-úgyis be kellett volna vezetni, kérdés hogy hogyan. (Én legalábbis így tudom. Ha tévedek, elnézést.)
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.05. 17:20:34
Hegedűs T. szimpatikus cikke Károlyi Mihályról:
szebbjovo.hu/node/5350
Ezen kívül metaphysica-i hajlamokkal megáldottaknak/megátkozottaknak:
www.bujiferenc.hu
szebbjovo.hu/node/5350
Ezen kívül metaphysica-i hajlamokkal megáldottaknak/megátkozottaknak:
www.bujiferenc.hu
betyár (törölt) 2010.11.05. 18:17:47
@Alfőmérnök:
Nem olvasom a kurucot.
Azt nem mondja komolyan, hogy a megválasztása azt jelenti, hogy olyan elégedettek vele az emberek?
Az oktatásügyben a nagy elkúrásban erősen benne volt: bolognai rendszer, diáklétszám, tandíj eltörlése, két szintű központi érettségi előkészítése a felvételi kiváltására - csak ami így elsőre eszembe jut:(
Nem olvasom a kurucot.
Azt nem mondja komolyan, hogy a megválasztása azt jelenti, hogy olyan elégedettek vele az emberek?
Az oktatásügyben a nagy elkúrásban erősen benne volt: bolognai rendszer, diáklétszám, tandíj eltörlése, két szintű központi érettségi előkészítése a felvételi kiváltására - csak ami így elsőre eszembe jut:(
betyár (törölt) 2010.11.05. 18:25:18
@Loxon:
Ez korrekt cikk, de feltétlenül említsük meg Linder Bélát, és ne felejtsük el a bolsevik diktatúra felelősségét se.
Ez korrekt cikk, de feltétlenül említsük meg Linder Bélát, és ne felejtsük el a bolsevik diktatúra felelősségét se.
Alfőmérnök 2010.11.05. 18:30:58
@betyár: Valószínűleg a ref lelkész olvasta a kurucot, ott leplezték le valami tényleg nem túl tiszta ingatlanügyét (megjegyzem a kuruc szerkesztője legendásan rossz "viszonyban" van Popkornival, valami személyes ügy miatt.)
Azt nem gondolja komolyan, hogy ha nagyon elégedetlenek lennének vele, akkor megválasztanák?
Amit felsorolt, azok közül csak a tandíj eltörlése volt Pokorni minisztersége idején. Az pedig szerintem nem volt rossz lépés.
A többinek az előkészítésében lehet, hogy részt vett, de ebbe nem látok bele. Lehet, hogy Ön jobban belelát a részletekbe, nem tudom. (De továbbra is nyitott a kérdés, hogy az EU-belépés után el lehetett-e kerülni a bolgnait? Én úgy tudom, hogy nem, csak kedvezőbb feltételekkel is át lehett volna állni.)
Azt nem gondolja komolyan, hogy ha nagyon elégedetlenek lennének vele, akkor megválasztanák?
Amit felsorolt, azok közül csak a tandíj eltörlése volt Pokorni minisztersége idején. Az pedig szerintem nem volt rossz lépés.
A többinek az előkészítésében lehet, hogy részt vett, de ebbe nem látok bele. Lehet, hogy Ön jobban belelát a részletekbe, nem tudom. (De továbbra is nyitott a kérdés, hogy az EU-belépés után el lehetett-e kerülni a bolgnait? Én úgy tudom, hogy nem, csak kedvezőbb feltételekkel is át lehett volna állni.)
betyár (törölt) 2010.11.05. 18:46:29
@Alfőmérnök:
"A bolognai folyamat a Bolognai Nyilatkozatról kapta a nevét, amelyet huszonkilenc európai ország felsőoktatásért felelős minisztere írt alá az olaszországi Bologna városában, 1999. június 19-én."
Mit gondol, miért védi ma is? Mert ő írta alá.
"A bolognai folyamat a Bolognai Nyilatkozatról kapta a nevét, amelyet huszonkilenc európai ország felsőoktatásért felelős minisztere írt alá az olaszországi Bologna városában, 1999. június 19-én."
Mit gondol, miért védi ma is? Mert ő írta alá.
Alfőmérnök 2010.11.05. 18:59:34
@betyár: Egyébként konkrétan emlékszem, hogy többször elmondta, hogy ők nem így képzelték az átállást, tehát a nyilatkozatban nem volt benne minden.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.05. 19:27:04
újabb pofon az ejrópai konzejvatívoknak:
index.hu/belfold/2010/11/05/orban_keleti_szel_fuj/
:)
/nem, nem én súgok neki/
index.hu/belfold/2010/11/05/orban_keleti_szel_fuj/
:)
/nem, nem én súgok neki/
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.05. 19:42:30
@Grift: 1, a szél szokott fordulni,
2, a keleti szél pont nyugatra viszi a hajónkat.
Más metaforát kérünk. (OVi szövegíróit néha frissíteni kéne).
2, a keleti szél pont nyugatra viszi a hajónkat.
Más metaforát kérünk. (OVi szövegíróit néha frissíteni kéne).
betyár (törölt) 2010.11.05. 19:49:08
@Alfőmérnök:
ne szórakozzon velem:( azt írta, hogy nem ő írta alá. De bizony ő írta alá. Ne tereljen, ne tereljen:)
Egyébként bizony megtehette volna, hogy nem írja alá. De aláírta. Ja, hogy ez a székébe került volna? ÓÓÓ, de csúnya ez az élet!:) Oszt mire ment vele, hogy aláírta?
ne szórakozzon velem:( azt írta, hogy nem ő írta alá. De bizony ő írta alá. Ne tereljen, ne tereljen:)
Egyébként bizony megtehette volna, hogy nem írja alá. De aláírta. Ja, hogy ez a székébe került volna? ÓÓÓ, de csúnya ez az élet!:) Oszt mire ment vele, hogy aláírta?
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.05. 19:50:14
@tölgy:
maga sem egy kék szalag győztes! :)
a szél egyébként szokott fordulni, fog is a keleti után, úgy háromszáz év múlva. ezek a szelek lassan fordulnak.
ha orbán a halott nyugathoz köti a hajónkat, epizód lesz a történelemben, ha kelethez, akkor fejezet.
maga sem egy kék szalag győztes! :)
a szél egyébként szokott fordulni, fog is a keleti után, úgy háromszáz év múlva. ezek a szelek lassan fordulnak.
ha orbán a halott nyugathoz köti a hajónkat, epizód lesz a történelemben, ha kelethez, akkor fejezet.
bz249 2010.11.05. 19:56:40
@Grift: melyikhez kapcsolja a kihalo Oroszorszaghoz? Vagy a magat olyan jo kis 1960-as szinten szetszennyezo Kinahoz?
Alfőmérnök 2010.11.05. 20:07:33
@betyár: Nem azt írtam, hogy nem ő írta alá, hanem, hogy nem az ő minisztersége alatt vezették be. Nem sokat tudok az aláírás körülményeiről, hogy mik lettek volna a következményei (nem csak az ő személyére nézve), ha nem írja alá, meg azt sem tudom, hogy mennyit tartalmazott a végül megvalósult rendszerből (lehet, hogy csak egy elvi vázlat volt, kevés konkértummal). Amíg ezeket nem tudom, nem tudok ítéletet alkotni Popkorni ezen tettéről.
Ön valamiért pikkel rám, és Pokornira is. Ez utóbbit még meg tudom érteni, mert tényleg a Fidesz liberális szárnyát képviseli.
Ön valamiért pikkel rám, és Pokornira is. Ez utóbbit még meg tudom érteni, mert tényleg a Fidesz liberális szárnyát képviseli.
bz249 2010.11.05. 20:12:02
@Grift: egyebkent tenyleg uj vilag epul. A Nyugat valoban nem tudja milyen lesz... a Kelet ellenben azon az uton nyomul elore, amirol biztosan tudjuk, hogy rossz.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.05. 20:19:02
@bz249:
ne vicceljen, a keletben iszonyú spirituális erő van. ha a gazdasági kényszerversenyt megnyerték, hanyatt dőlnek és felébred a szellemi muníciójuk. :)
a kelet most a vajszják programját futja és így a sudrák is ezt istenítik, de a verseny végén ksatriják aztán a bráhminok világa jön. persze a vaskor végén csak. az meg odébb van.
amúgymeg, mondjuk a német gazdaság nem a hatvanas évek szennyezéséből jön? naugye.
ne vicceljen, a keletben iszonyú spirituális erő van. ha a gazdasági kényszerversenyt megnyerték, hanyatt dőlnek és felébred a szellemi muníciójuk. :)
a kelet most a vajszják programját futja és így a sudrák is ezt istenítik, de a verseny végén ksatriják aztán a bráhminok világa jön. persze a vaskor végén csak. az meg odébb van.
amúgymeg, mondjuk a német gazdaság nem a hatvanas évek szennyezéséből jön? naugye.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.05. 20:23:22
@Grift: "a kelet most a vajszják programját futja és így a sudrák is ezt istenítik, de a verseny végén ksatriják aztán a bráhminok világa jön. persze a vaskor végén csak. az meg odébb van."
Lássa be, ezt egy new ages hitszónok is mondhatta volna, valamelyik iskolai tornateremben 1500 Huf-ért.
Lássa be, ezt egy new ages hitszónok is mondhatta volna, valamelyik iskolai tornateremben 1500 Huf-ért.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.05. 20:23:45
@tölgy:
én időben szóltam, hogy számolja fel nekrofil nyugatimádatát. aztán majd itten ül ebben a keletnyugat balkán kikötőben egyedül, dokkmunkásoknak magyarázva a tutit. :)
én időben szóltam, hogy számolja fel nekrofil nyugatimádatát. aztán majd itten ül ebben a keletnyugat balkán kikötőben egyedül, dokkmunkásoknak magyarázva a tutit. :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.05. 20:24:51
@tölgy:
persze, hogy mondhatta volna ahogy annak az óksottnak is valamelyik faszságát. :)
persze, hogy mondhatta volna ahogy annak az óksottnak is valamelyik faszságát. :)
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.05. 20:27:29
@Grift: Aki vissza akar menni, menjen. Aki csak Berlinben talál enyhülést a farkasos hideg elől, menjen. Majd remélem írnak, de nekem jó itt. .)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.05. 20:29:58
@elGabor:
ne legyen már ilyen, ember! jövőre már borscsot kanalazunk! :)
ne legyen már ilyen, ember! jövőre már borscsot kanalazunk! :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.05. 20:30:51
@bbjnick:
te meg ne röhögj, mert a vezér hamarosan kitanálja, hogy a kereszténység is elmúlt! :))
te meg ne röhögj, mert a vezér hamarosan kitanálja, hogy a kereszténység is elmúlt! :))
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.05. 20:40:20
@Grift: tökre nem értem mi a baja az okos tótokkal.
tewton 2010.11.05. 20:41:17
@Grift:
izé, és ebben a vajszos-sudris-satrafás sztoriban hol a helye a kínai motorizációnak, a felvett nyugati életstílusnak? az ördög kilóra megveszi őket is fröccsöntött gügyeségekkel meg elektronikus biszbaszokkal, kólával és amerikai sorozatokkal.
izé, és ebben a vajszos-sudris-satrafás sztoriban hol a helye a kínai motorizációnak, a felvett nyugati életstílusnak? az ördög kilóra megveszi őket is fröccsöntött gügyeségekkel meg elektronikus biszbaszokkal, kólával és amerikai sorozatokkal.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.05. 20:41:57
@bbjnick: azt hiszem Grift az orosz-kínai behatolás szálláscsinálója, a keleti kapitalizmust kiszolgáló komprádor ételmisi.
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.05. 20:44:45
@Grift: Egy borscsért messzire elmegyek, de csak látogatóba. Ittam a helyiekkel, haraptuk a vodka mellé a sós uborkát, tósztokat mondtunk, reggelre kialudtam, de az elejétől a végéig pontosan tudtam, hogy az nem az én világom és nem is lesz. Most is így gondolom. :)
Mára ennyit, holnap majd visszanézek, mit hoznak össze.
Mára ennyit, holnap majd visszanézek, mit hoznak össze.
tewton 2010.11.05. 20:45:45
@tewton:
mondjuk én sajnálom őket, nagyot esnek, ha jön a nukuláris olokauszt, elolvadnak ipodok, elmegy az áram, és a másodgenerációs városlakó már nem tud visszamenni rizst termeszteni. a pápai megnyilatkozások ellenben egy üveggé olvadt sivatag szélén is jó tippeket adnak az élet újrakezdésére .)
mondjuk én sajnálom őket, nagyot esnek, ha jön a nukuláris olokauszt, elolvadnak ipodok, elmegy az áram, és a másodgenerációs városlakó már nem tud visszamenni rizst termeszteni. a pápai megnyilatkozások ellenben egy üveggé olvadt sivatag szélén is jó tippeket adnak az élet újrakezdésére .)
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.05. 20:48:07
@Grift:
O.V.-nak volt egy olyan szövegírója, aki folyton folyvást "Chestertonokat" idézgetett. (Leültünk a tévé elé az asszonnyal és hallgattuk az aktuális beszédet és "kvízeltünk": melyikünk tudja megmondani, mely Chesterton műből származik az idézet:-)) Remélem, annak idején ezt az idézetet is megkapta O.V. (ha csak vázlatban is):
"Nos, ha lemerülnénk a történelem mélységeibe (...), gyanítom, hogy több olyan alkalmat is találnánk, amikor a kereszténységet minden jel szerint kiüresítette a kétség és közöny úgy, hogy csak a régi keresztény kagylóhéj maradt meg, ahogyan a régi pogány kagylóhéj is megmaradt olyan hosszú ideig. A különbség annyi, hogy minden ilyen esetben a fiúk voltak fanatikusak azért az ügyért, amit az atyák kényelemből elhagytak. Ez nyilvánvaló a reneszánszból az ellenreformációba való átmenet idején. Ugyancsak nyilvánvaló annak az átmenetnek időszakában, mely a 18. századból korunk sokféle keresztény megújulásába vezet.
(...) ...miként néhányan az Egyházat egyszerűen a Római Birodalom részének látták, úgy később mások egyszerűen a Sötét Középkor részének gondolták. A Sötét Középkor véget ért, ahogy a Birodalom is véget ért, és az Egyháznak is velük kellett volna pusztulnia, ha ő is csupán az éjszaka árnyai közül való lett volna.
Éppen ezért legalább öt ízben látszott úgy - az ariánusok, az albigensek, a humanista szkeptikusok s Voltaire és Darwin föltűnésekor, - hogy az Egyházat tönkretették, és ebek harmincadjára kerül. És az ötből minden egyes esetben az ebek pusztultak el."
(Gilbert K. Chesterton: Az örökkévaló ember. 405. 407. 409. o.)
ü
bbjnick:-)
O.V.-nak volt egy olyan szövegírója, aki folyton folyvást "Chestertonokat" idézgetett. (Leültünk a tévé elé az asszonnyal és hallgattuk az aktuális beszédet és "kvízeltünk": melyikünk tudja megmondani, mely Chesterton műből származik az idézet:-)) Remélem, annak idején ezt az idézetet is megkapta O.V. (ha csak vázlatban is):
"Nos, ha lemerülnénk a történelem mélységeibe (...), gyanítom, hogy több olyan alkalmat is találnánk, amikor a kereszténységet minden jel szerint kiüresítette a kétség és közöny úgy, hogy csak a régi keresztény kagylóhéj maradt meg, ahogyan a régi pogány kagylóhéj is megmaradt olyan hosszú ideig. A különbség annyi, hogy minden ilyen esetben a fiúk voltak fanatikusak azért az ügyért, amit az atyák kényelemből elhagytak. Ez nyilvánvaló a reneszánszból az ellenreformációba való átmenet idején. Ugyancsak nyilvánvaló annak az átmenetnek időszakában, mely a 18. századból korunk sokféle keresztény megújulásába vezet.
(...) ...miként néhányan az Egyházat egyszerűen a Római Birodalom részének látták, úgy később mások egyszerűen a Sötét Középkor részének gondolták. A Sötét Középkor véget ért, ahogy a Birodalom is véget ért, és az Egyháznak is velük kellett volna pusztulnia, ha ő is csupán az éjszaka árnyai közül való lett volna.
Éppen ezért legalább öt ízben látszott úgy - az ariánusok, az albigensek, a humanista szkeptikusok s Voltaire és Darwin föltűnésekor, - hogy az Egyházat tönkretették, és ebek harmincadjára kerül. És az ötből minden egyes esetben az ebek pusztultak el."
(Gilbert K. Chesterton: Az örökkévaló ember. 405. 407. 409. o.)
ü
bbjnick:-)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.05. 20:53:19
@bbjnick: na, róla beszéltünk itten.
Addig nyomta Chestertont, hogy elővettem a minap a Mi a baj a világgalt.
Ismeri ezt?
www.whatswrongwiththeworld.net/
Statement of Purpose
What’s Wrong with the World is dedicated to the defense of what remains of Christendom, the civilization made by the men of the Cross of Christ. Athwart two hostile Powers we stand: The Jihad and Liberalism.
We are happy warriors, for our defense is motivated primarily by gratitude for what our ancestors bequeathed to us. We are hardly what the world calls “optimists,” for our sense of the crisis of our age is robust indeed; but despair is among the more fashionable sins today, and our hostility to it, too, is implacable. We put not our trust in princes, but stand on the Solid Rock, against which neither the tyranny of the Crescent nor the blank negations of Liberalism shall prevail.
Jihad is the Islamic doctrine of aggressive war waged with the purpose of subjugating all non-Islamic peoples to the political and legal authority of Islam. It covers virtually all manner of crime with the shield of piety by blessing massacre, plunder, enslavement and treachery if these are judged necessary in the cause of Allah. There is nothing like it in Christian civilization. Its roots lie in the very antiquity of Islamic civilization, and though it is surely true that not all Muslims have committed themselves to Jihad, it is also true that the doctrine is at least latent in all Islamic societies. As such, it stands as an inevitable threat.
Liberalism is a more obscure doctrine to define. Its grounding, we believe, lies in the assertion of Man’s sovereignty over his own nature and destiny, his brazen defiance of God. In political philosophy its mark is the reduction of all things to some strictly materialist standard, whether openly atheistic or more subtly economic. It collapses the mystery of Man’s dualistic nature. Christianity has taught us, in the common maxim, that man is in the world but not of it. Liberalism posits that he is emphatically of it; and by its logic even the worth of human life is made subject to the whims and calculations of worldly interest. The reductionism also issues in a deep antipathy for natural distinctions of any kind; Liberalism in the end renders men incapable of judgment.
All the world is darkened by these terrible falsifications of the nature of Man and the duty he owes his Creator. For solace we look not to the morbid optimism of the world, but to a hope which was ably captured in a statement of the man from whose short book we shamelessly take our own title, who by his great “metaphysical intuition of being” penetrated to the heart of these falsifications. His words were these: “The men signed of the cross of Christ go gaily in the dark.”
Addig nyomta Chestertont, hogy elővettem a minap a Mi a baj a világgalt.
Ismeri ezt?
www.whatswrongwiththeworld.net/
Statement of Purpose
What’s Wrong with the World is dedicated to the defense of what remains of Christendom, the civilization made by the men of the Cross of Christ. Athwart two hostile Powers we stand: The Jihad and Liberalism.
We are happy warriors, for our defense is motivated primarily by gratitude for what our ancestors bequeathed to us. We are hardly what the world calls “optimists,” for our sense of the crisis of our age is robust indeed; but despair is among the more fashionable sins today, and our hostility to it, too, is implacable. We put not our trust in princes, but stand on the Solid Rock, against which neither the tyranny of the Crescent nor the blank negations of Liberalism shall prevail.
Jihad is the Islamic doctrine of aggressive war waged with the purpose of subjugating all non-Islamic peoples to the political and legal authority of Islam. It covers virtually all manner of crime with the shield of piety by blessing massacre, plunder, enslavement and treachery if these are judged necessary in the cause of Allah. There is nothing like it in Christian civilization. Its roots lie in the very antiquity of Islamic civilization, and though it is surely true that not all Muslims have committed themselves to Jihad, it is also true that the doctrine is at least latent in all Islamic societies. As such, it stands as an inevitable threat.
Liberalism is a more obscure doctrine to define. Its grounding, we believe, lies in the assertion of Man’s sovereignty over his own nature and destiny, his brazen defiance of God. In political philosophy its mark is the reduction of all things to some strictly materialist standard, whether openly atheistic or more subtly economic. It collapses the mystery of Man’s dualistic nature. Christianity has taught us, in the common maxim, that man is in the world but not of it. Liberalism posits that he is emphatically of it; and by its logic even the worth of human life is made subject to the whims and calculations of worldly interest. The reductionism also issues in a deep antipathy for natural distinctions of any kind; Liberalism in the end renders men incapable of judgment.
All the world is darkened by these terrible falsifications of the nature of Man and the duty he owes his Creator. For solace we look not to the morbid optimism of the world, but to a hope which was ably captured in a statement of the man from whose short book we shamelessly take our own title, who by his great “metaphysical intuition of being” penetrated to the heart of these falsifications. His words were these: “The men signed of the cross of Christ go gaily in the dark.”
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.05. 21:02:04
@tewton: @tölgy: @Grift:
Én továbbra is ott látom a probléma velejét, hogy (s ezt @Grift nagyon jól látja) "alapításra" van szükség. Tehát hogy nem a gazdaságban, nem a hatalomtechnikában stb. fog eldőlni a jövő, hanem a kultúrában.
Mondok példát: A két vh. közötti időszak mindenben illegett-billeget, egyben nem: keresztény alap és "modernizáció" a széchenyi-i értelemben; s ebben (lényegileg) mindenki megnyugodott, aki számított.
Szerintem hasonlóan kellene megközelíteni a kérdést ma is: nem forradalazni és nerezni, nem újkultúrázni, hanem lerakni néhány (a tradícióból kiemelt) sarokkövet és erre komponálni az egész "opuszt":-)
ü
bbjnick
Én továbbra is ott látom a probléma velejét, hogy (s ezt @Grift nagyon jól látja) "alapításra" van szükség. Tehát hogy nem a gazdaságban, nem a hatalomtechnikában stb. fog eldőlni a jövő, hanem a kultúrában.
Mondok példát: A két vh. közötti időszak mindenben illegett-billeget, egyben nem: keresztény alap és "modernizáció" a széchenyi-i értelemben; s ebben (lényegileg) mindenki megnyugodott, aki számított.
Szerintem hasonlóan kellene megközelíteni a kérdést ma is: nem forradalazni és nerezni, nem újkultúrázni, hanem lerakni néhány (a tradícióból kiemelt) sarokkövet és erre komponálni az egész "opuszt":-)
ü
bbjnick
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.05. 21:06:20
A keleti szellemi fölény kérdéséhez:
www.youtube.com/watch?v=SXYuPMsThYs
És még:
www.youtube.com/watch?v=egdbIzf67IU
www.youtube.com/watch?v=SXYuPMsThYs
És még:
www.youtube.com/watch?v=egdbIzf67IU
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.05. 21:11:58
@tölgy:
És mindezt leírja a húszas-harmincas években:-)
Akkor mi most min is problémázunk?
ü
bbjnick
És mindezt leírja a húszas-harmincas években:-)
Akkor mi most min is problémázunk?
ü
bbjnick
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.05. 21:19:25
@Grift: Ahol maoizmus van, ott hol vannak, hol lehetnek akár csak vaisják is? Lehet, hogy van egy-két pozitívum a mai távol-keletben, de ilyen magasságokat már nem tulajdoníthatunk nekik, sajnos.
Mint @Elpet: is linkelte, a japánok sincsenek a helyzet magaslatán. Mit vár akkor a kommer Kínától?
Oroszország sem a szanátana dharma fellegvára, higgye el, bármilyen jó is ilyesmikről fantáziálni. Persze azért vannak szimpatikus intézkedéseik, amit jó volna követni:
jovonk.info/2010/10/21/tisztitjak-moszkvat-reklamszemettol
Mint @Elpet: is linkelte, a japánok sincsenek a helyzet magaslatán. Mit vár akkor a kommer Kínától?
Oroszország sem a szanátana dharma fellegvára, higgye el, bármilyen jó is ilyesmikről fantáziálni. Persze azért vannak szimpatikus intézkedéseik, amit jó volna követni:
jovonk.info/2010/10/21/tisztitjak-moszkvat-reklamszemettol
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.05. 21:22:43
@Loxon:
Én ha jól értem Chestertont (lényegéban) az a baja az iszlámmal, hogy manicheusok:-D S ebben, annak alapján, amit én az iszlám kultúráról tudok, egyet tudok érteni. Nekem mindig a hajdúvárosok reformátusai jutnak róluk (a muszlimokról) eszembe:-D
ü
bbjnick
Én ha jól értem Chestertont (lényegéban) az a baja az iszlámmal, hogy manicheusok:-D S ebben, annak alapján, amit én az iszlám kultúráról tudok, egyet tudok érteni. Nekem mindig a hajdúvárosok reformátusai jutnak róluk (a muszlimokról) eszembe:-D
ü
bbjnick
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.05. 21:41:37
@bbjnick: Tudom, Maga (vagyis Chesterton) szerint Platón is manicheus. Ezzel az a baj, hogy egyrészt nem értem, mitől azok, másrészt ha mindenki manicheus, aki nem keresztény, akkor ez a szó nem jelent többet, mint az, hogy „gyaur kutya”. :}
@Elpet: Képzelje, volt ilyen Londonban is. :}
www.youtube.com/watch?v=GSYLedCL7-8
Prágában
www.youtube.com/watch?v=Ul3YnJJTz1M
Stb.
@Elpet: Képzelje, volt ilyen Londonban is. :}
www.youtube.com/watch?v=GSYLedCL7-8
Prágában
www.youtube.com/watch?v=Ul3YnJJTz1M
Stb.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.05. 22:15:37
Ismét jó hír, a kormány teszi a dolgát:
"Kormányhatározat: a Mal a károkozó
A határozatban az áll, hogy a kormány „a károkozó Mal Zrt.-vel szembeni igényeit érvényesíteni kívánja, ezért felhívja a közigazgatási és igazságügyi minisztert, hogy vizsgálja meg a Mal Zrt. ellen a magyar állam nevében indítható kártérítési eljárás lehetőségét, és intézkedjék az eljárás megindítására”
www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=346770
"Kormányhatározat: a Mal a károkozó
A határozatban az áll, hogy a kormány „a károkozó Mal Zrt.-vel szembeni igényeit érvényesíteni kívánja, ezért felhívja a közigazgatási és igazságügyi minisztert, hogy vizsgálja meg a Mal Zrt. ellen a magyar állam nevében indítható kártérítési eljárás lehetőségét, és intézkedjék az eljárás megindítására”
www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=346770
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.05. 22:41:25
@Loxon:
"...akkor ez a szó [manichaeus] nem jelent többet, mint az, hogy „gyaur kutya”..." -írja.
Igen és nem:-) igen és nem, mert lényegi kérdéseket érint!
Nem szeretném telekopipésztelni a kommentsort, ezért csak ennyit másolok be:
"(...)
Egy perc alatt megállapíthatjuk, hogy a mai modern emberek közt sok a manichaeus... (...) A Szentírás szavában: „Isten körülnézett és látta, hogy minden jó”, van egy hihetetlenül finom igazság, amelyet a közönséges pesszimista modernkedő nem ér fel vagy túlságosan siet ahhoz, hogy felfoghassa. Ez az ige kimondja, hogy nincsenek rossz dolgok, a dolgokat csak rosszul is fel lehet használni. Vagy ha jobban tetszik: nincsenek rossz dolgok, csak rossz gondolatok; különösen pedig rossz szándékok. Csak kálvinisták hihetik igazán, hogy a pokol útja jószándékkal van kikövezve. Éppen ez az egyetlen dolog, amivel nem lehet kikövezni. Viszont nagyon is könnyen lehetnek az embernek jó célok érdekében rossz szándékai és lehetséges, hogy önmagukban jó dolgokat, mint a világ és a test, rosszá torzít a gonosz szándék, amelynek neve ördög. De még az ördög sem teheti magukat a dolgokat rosszá: azok olyanok maradnak, mint a teremtés első napján. Csak az ég munkája volt anyagi természetű; az alkotta az anyagi világot. A pokol műve teljesen a szellem birodalmában marad.
(...)"
Továbbiak itt:
www.ppek.hu/konyvek/Gilbert_Chesterton_Aquinoi_Szent_Tamas_1.pdf
a .pdf-dokumentum 40. oldalától.
ü
:-)
"...akkor ez a szó [manichaeus] nem jelent többet, mint az, hogy „gyaur kutya”..." -írja.
Igen és nem:-) igen és nem, mert lényegi kérdéseket érint!
Nem szeretném telekopipésztelni a kommentsort, ezért csak ennyit másolok be:
"(...)
Egy perc alatt megállapíthatjuk, hogy a mai modern emberek közt sok a manichaeus... (...) A Szentírás szavában: „Isten körülnézett és látta, hogy minden jó”, van egy hihetetlenül finom igazság, amelyet a közönséges pesszimista modernkedő nem ér fel vagy túlságosan siet ahhoz, hogy felfoghassa. Ez az ige kimondja, hogy nincsenek rossz dolgok, a dolgokat csak rosszul is fel lehet használni. Vagy ha jobban tetszik: nincsenek rossz dolgok, csak rossz gondolatok; különösen pedig rossz szándékok. Csak kálvinisták hihetik igazán, hogy a pokol útja jószándékkal van kikövezve. Éppen ez az egyetlen dolog, amivel nem lehet kikövezni. Viszont nagyon is könnyen lehetnek az embernek jó célok érdekében rossz szándékai és lehetséges, hogy önmagukban jó dolgokat, mint a világ és a test, rosszá torzít a gonosz szándék, amelynek neve ördög. De még az ördög sem teheti magukat a dolgokat rosszá: azok olyanok maradnak, mint a teremtés első napján. Csak az ég munkája volt anyagi természetű; az alkotta az anyagi világot. A pokol műve teljesen a szellem birodalmában marad.
(...)"
Továbbiak itt:
www.ppek.hu/konyvek/Gilbert_Chesterton_Aquinoi_Szent_Tamas_1.pdf
a .pdf-dokumentum 40. oldalától.
ü
:-)
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.05. 23:00:43
@bbjnick: Nem lett világosabb. Ez a modernkedő típusról szól. Minden tiszteletem Chesterton úré (tényleg), de mitől ilyen Platóny vagy az iszlám stb. stb.? Ez olyan, mint mikor Voegelin gnosztikusnak nevezi a tecnokratákat, vagy Grift vaisjáknak a kínai kommereket. Hangzatos dolgok, ügyes kitalációk, de nem találók. A gnosztikusok hánytak volna legelőször a technokratáktól, Platón meg az iszlám pökött volna a pesszimista modernekre, a vaisják meg a maoistákra.
Bell & Sebastian 2010.11.06. 02:00:05
Nekem mára Vasszűz helyett nemzeti rock jutott élőben.
A közönségben feltűnően sok nagyon fiatal volt. (ovuláció)
A Petrás azt mondta, a Feri két hét múlva csücsülni fog, úgy tudja. (ováció)
És voltak szabadkai vendégek, szóba került Temerin is.
Chestertont nem említette, Héjjas-Prónayt igen, meg a Kitörés Napját.
Ej, ha azt a mi galambocskánk megérhette volna! De nem élte meg. Таким образом, мы выпить стакан!
:)
A közönségben feltűnően sok nagyon fiatal volt. (ovuláció)
A Petrás azt mondta, a Feri két hét múlva csücsülni fog, úgy tudja. (ováció)
És voltak szabadkai vendégek, szóba került Temerin is.
Chestertont nem említette, Héjjas-Prónayt igen, meg a Kitörés Napját.
Ej, ha azt a mi galambocskánk megérhette volna! De nem élte meg. Таким образом, мы выпить стакан!
:)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.06. 07:00:35
@Loxon:
most téved. a vajszják, az egy olyan dolog, mint a kétlábúság.lehet valaki kommerként is két lábú. a világ rendje nem változik társadalmi berendezkedések által. az csak a felszín. legfeljebb degenerálódhatnak bizonyos dolgok, jelenségek, vagy épen fordítva, de lényegük azonos és változatlan. ha én azt mondom, a mai korban nincsenek igazi ksatriják, és szokom mondani, az igaz is, meg nem is. annyiban az, hogy igaziak nemigen vannak. torzak, csökevényesek, szinte parodisztikusok vannak. a kádárkori kkfélegyházi gyalogsági lövészek egyik nyolcelemit végzett századparancsnoka éppen úgy ksatrija, mint egy igazi. csak nem éppen úgy. :)
ezeket az olyanokat, akik mégsem olyanok, tekintse karmikus paródiának!
most téved. a vajszják, az egy olyan dolog, mint a kétlábúság.lehet valaki kommerként is két lábú. a világ rendje nem változik társadalmi berendezkedések által. az csak a felszín. legfeljebb degenerálódhatnak bizonyos dolgok, jelenségek, vagy épen fordítva, de lényegük azonos és változatlan. ha én azt mondom, a mai korban nincsenek igazi ksatriják, és szokom mondani, az igaz is, meg nem is. annyiban az, hogy igaziak nemigen vannak. torzak, csökevényesek, szinte parodisztikusok vannak. a kádárkori kkfélegyházi gyalogsági lövészek egyik nyolcelemit végzett századparancsnoka éppen úgy ksatrija, mint egy igazi. csak nem éppen úgy. :)
ezeket az olyanokat, akik mégsem olyanok, tekintse karmikus paródiának!
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.06. 07:20:24
Hm! Zslinszky János aszongya az MTV-s Reggeli műsorban, hogy 1) a magángyugdíjpénztári befizetések állami elvonását és 2) a kiugróan magas vég- és önkielégítések visszavonását (nem megadóztatását, hanem visszavételét!) is meg lehet oldani a jelenlegi Alkotmány megváltoztatása és az Alkotmánybírósággal való izmozás nélkül.
1) esetben csak annyi a teendő, hogy beírják a törvénybe a hozamgaranciát és annyit vonnak el, amennyit csak akarnak
2) esetben pedig a közigazgatási bíróságok jogkörét kell egy kicsit megbuherálni és peres úton vissza lehet szedni az összes sokmilliós-milliárdos kifizetett önkielégítést
Azt mondja.
ü
bbjnick
1) esetben csak annyi a teendő, hogy beírják a törvénybe a hozamgaranciát és annyit vonnak el, amennyit csak akarnak
2) esetben pedig a közigazgatási bíróságok jogkörét kell egy kicsit megbuherálni és peres úton vissza lehet szedni az összes sokmilliós-milliárdos kifizetett önkielégítést
Azt mondja.
ü
bbjnick
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 07:29:03
@Grift: „a világ rendje nem változik társadalmi berendezkedések által. az csak a felszín.”
Értem, mire gondol. Meg tetszik is, hogy magabiztos. Viszont mérlegelje: 10 évig még kb. annyira változik valami, hogy valamelyest visszafordítható (pl. 1945-1956, az 11 év). De ahol már volt 45 év komcsizmus, 20 év libizmus, ott kissé sok az emberszemét, kevés a kvalitás. Ezt persze csak Mo.-ra értem, de a dolog transzponálható. Kínában persze van faji összetartás, ami nyugaton ki lett irtva (most állítólag ébredeznek, de én azt hiszem, inkább csak felhorkantak álmukban). Több a „rejtett potenciál” is talán. És még egyszer: talán [?]. És főleg a gazdaságban, ami, ugye, nyugati mintára alakított. Nézze meg a kínai popzenét. Kelet-Európa szocialista fénykorában nem alkotott ilyen ramatyot.
De még valami: egy rend és egy megszervezett erő lehet teljesen infernális is. Amikor a komcsik erős keze az erős kéz, akkor mindegy, hogy a komcsit közben úgy hívják, mint valami wuxia-hőst, sok csing-csang-csung szótaggal, vagy úgy, hogy Lukács, Apró, Berecz, Losonczi, Lázár (heh) stb. S az Ürdüng is tekintélyelvű, gondolja meg. (Mielőtt liberáldemokraták hurráznának, elárulom, hogy a demokrácia mögött is _tekintélyes_ bomlasztó erők állnak :} )
Értem, mire gondol. Meg tetszik is, hogy magabiztos. Viszont mérlegelje: 10 évig még kb. annyira változik valami, hogy valamelyest visszafordítható (pl. 1945-1956, az 11 év). De ahol már volt 45 év komcsizmus, 20 év libizmus, ott kissé sok az emberszemét, kevés a kvalitás. Ezt persze csak Mo.-ra értem, de a dolog transzponálható. Kínában persze van faji összetartás, ami nyugaton ki lett irtva (most állítólag ébredeznek, de én azt hiszem, inkább csak felhorkantak álmukban). Több a „rejtett potenciál” is talán. És még egyszer: talán [?]. És főleg a gazdaságban, ami, ugye, nyugati mintára alakított. Nézze meg a kínai popzenét. Kelet-Európa szocialista fénykorában nem alkotott ilyen ramatyot.
De még valami: egy rend és egy megszervezett erő lehet teljesen infernális is. Amikor a komcsik erős keze az erős kéz, akkor mindegy, hogy a komcsit közben úgy hívják, mint valami wuxia-hőst, sok csing-csang-csung szótaggal, vagy úgy, hogy Lukács, Apró, Berecz, Losonczi, Lázár (heh) stb. S az Ürdüng is tekintélyelvű, gondolja meg. (Mielőtt liberáldemokraták hurráznának, elárulom, hogy a demokrácia mögött is _tekintélyes_ bomlasztó erők állnak :} )
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.06. 07:41:13
@Loxon:
"Ez a modernkedő típusról szól." --- írja.
Az idézett bekezdés igen. De a hivatkozott szöveg egésze jóval többről.
Úgy kell ezeket a Chesterton-szövegeket olvasni, mint népszerű hitvédelmi szövegeket és nem úgy, mint filozófiatörténeti tanulmányokat:-) A szövegek célja nem az, hogy megismertesse a mezei katolikusokkal azzal, hogy melyik neoplatonista iskola hogyan vélekedett a demiurgoszokról, hanem, hogy megértesse velük, hogy mindenki balfék eretnek, aki a Teremtés egyetemes voltát és jóságát bármilyen formában megkérdőjelezi:-)
Nem akartam a kommentsort szétkopipésztelni, ezért idéztem csak annyit a szövegből (amennyit idéztem). De az eredeti szövegben ott van a megfejtés, hogy miért is akaszt bajuszt Chesterton mindenféle idealistával, dualistával, s egyéb szédelgővel.
(...) A katolikus aszkézis minden véglete, legyen az bölcs vagy nem bölcs, előzetes védekezés a bűnbeesés gonosz szelleme ellen, de sohasem kételkedés a teremtés jóságában és tökéletességében. (...) Sok keleti vallás esetében csakugyan igaz a tétel, hogy az aszkétizmus élettagadás, hogy az aszkéták az élet iránti megfoghatatlan gyűlöletből halálra kínozzák magukat, hogy nemcsak, mint helyes volna, urai lesznek a természetnek, hanem ellene szegülnek, amennyire csak tehetik. És ha a millió és millió ázsiai szelídebb formát is választ, mint a szögreakasztás, mégis nagyon kevéssé ismert tény, hogy az élet megtagadásának dogmája, mint első elv és parancsolat, ekkora mérhetetlen területet kormányoz. Az élettagadás egyik történelmi formája már az őskereszténységnek is legelkeseredettebb ellensége volt. Ez a manichaeizmus.
(...)
(...)Nagyon furcsa dolog, hogy a „platói szerelem” a kevésbé művelt ember szemében tisztább és magasztosabb dolgot jelent, mint annak szemében, aki csakugyan tudja mi az eredeti értelme.(...) Történelmi szempontból mindenesetre fontos leszögeznünk, hogy a platói szerelem fogalma a korai teológusok elméletében mind az égi, mind a földi szerelem képét kissé eltorzította. Sok középkori ember, aki méltatlankodva elutasította volna az albigensi meddőségelméletet, érzelmi alapon hajlandó volt testét átengedni a kétségbeesésnek, sőt egyesek, akár az egész teremtett világot odavetették volna a legsötétebb reménytelenségnek.
Ez élesen megvilágítja azoknak az embereknek sötét butaságát, akik állandóan ellene szegülnek annak, amit ők gúnyosan „hitvallásoknak és dogmáknak” neveznek. Éppen a hitvallások és dogmák őrizték meg a világ józanságát és egészségét. Ezek az urak rendszerint a megérzés és az érzelem vallását ajánlják. Ha a középkornak igazán sötét korszakában a vallás „érzelmi vallás” lett volna, az a sötét és öngyilkos érzések vallása lett volna. Éppen a szigorú hit és dogma volt az, ami ellenállt az öngyilkos érzések rohamának. Az aszkézis bírálóinak valószínűleg igazuk van abban, hogy sok nyugati remete úgy érzett, mint a napkeleti fakírok. De gondolkozni nem tudtak napkeleti fakírok módjára, mert hithű katolikusok voltak. És az, ami gondolatvilágukat az egészségesebb és emberibb eszményekkel érintkezésben tartotta, egyszerűen és egyedül a dogma volt. A remeték nem tagadhatták, hogy jóságos Isten teremtette a közönséges és természetes világot, nem állíthatták, hogy a világ az ördög műve, mert katolikusok voltak és nem manichaeusok. (...)
(...)
Stb.
ü
:-)
"Ez a modernkedő típusról szól." --- írja.
Az idézett bekezdés igen. De a hivatkozott szöveg egésze jóval többről.
Úgy kell ezeket a Chesterton-szövegeket olvasni, mint népszerű hitvédelmi szövegeket és nem úgy, mint filozófiatörténeti tanulmányokat:-) A szövegek célja nem az, hogy megismertesse a mezei katolikusokkal azzal, hogy melyik neoplatonista iskola hogyan vélekedett a demiurgoszokról, hanem, hogy megértesse velük, hogy mindenki balfék eretnek, aki a Teremtés egyetemes voltát és jóságát bármilyen formában megkérdőjelezi:-)
Nem akartam a kommentsort szétkopipésztelni, ezért idéztem csak annyit a szövegből (amennyit idéztem). De az eredeti szövegben ott van a megfejtés, hogy miért is akaszt bajuszt Chesterton mindenféle idealistával, dualistával, s egyéb szédelgővel.
(...) A katolikus aszkézis minden véglete, legyen az bölcs vagy nem bölcs, előzetes védekezés a bűnbeesés gonosz szelleme ellen, de sohasem kételkedés a teremtés jóságában és tökéletességében. (...) Sok keleti vallás esetében csakugyan igaz a tétel, hogy az aszkétizmus élettagadás, hogy az aszkéták az élet iránti megfoghatatlan gyűlöletből halálra kínozzák magukat, hogy nemcsak, mint helyes volna, urai lesznek a természetnek, hanem ellene szegülnek, amennyire csak tehetik. És ha a millió és millió ázsiai szelídebb formát is választ, mint a szögreakasztás, mégis nagyon kevéssé ismert tény, hogy az élet megtagadásának dogmája, mint első elv és parancsolat, ekkora mérhetetlen területet kormányoz. Az élettagadás egyik történelmi formája már az őskereszténységnek is legelkeseredettebb ellensége volt. Ez a manichaeizmus.
(...)
(...)Nagyon furcsa dolog, hogy a „platói szerelem” a kevésbé művelt ember szemében tisztább és magasztosabb dolgot jelent, mint annak szemében, aki csakugyan tudja mi az eredeti értelme.(...) Történelmi szempontból mindenesetre fontos leszögeznünk, hogy a platói szerelem fogalma a korai teológusok elméletében mind az égi, mind a földi szerelem képét kissé eltorzította. Sok középkori ember, aki méltatlankodva elutasította volna az albigensi meddőségelméletet, érzelmi alapon hajlandó volt testét átengedni a kétségbeesésnek, sőt egyesek, akár az egész teremtett világot odavetették volna a legsötétebb reménytelenségnek.
Ez élesen megvilágítja azoknak az embereknek sötét butaságát, akik állandóan ellene szegülnek annak, amit ők gúnyosan „hitvallásoknak és dogmáknak” neveznek. Éppen a hitvallások és dogmák őrizték meg a világ józanságát és egészségét. Ezek az urak rendszerint a megérzés és az érzelem vallását ajánlják. Ha a középkornak igazán sötét korszakában a vallás „érzelmi vallás” lett volna, az a sötét és öngyilkos érzések vallása lett volna. Éppen a szigorú hit és dogma volt az, ami ellenállt az öngyilkos érzések rohamának. Az aszkézis bírálóinak valószínűleg igazuk van abban, hogy sok nyugati remete úgy érzett, mint a napkeleti fakírok. De gondolkozni nem tudtak napkeleti fakírok módjára, mert hithű katolikusok voltak. És az, ami gondolatvilágukat az egészségesebb és emberibb eszményekkel érintkezésben tartotta, egyszerűen és egyedül a dogma volt. A remeték nem tagadhatták, hogy jóságos Isten teremtette a közönséges és természetes világot, nem állíthatták, hogy a világ az ördög műve, mert katolikusok voltak és nem manichaeusok. (...)
(...)
Stb.
ü
:-)
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.06. 07:44:46
@bbjnick:
aki a Teremtés egyetemes voltát és jóságát=aki a Teremtés egységét, egyetemességét és abszolút jóságát
aki a Teremtés egyetemes voltát és jóságát=aki a Teremtés egységét, egyetemességét és abszolút jóságát
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 07:52:49
@bbjnick: Ha megbocsát, itt Chesterton úr továbbra is kísértetek ellen harcol. „Napkeleti fakírok” — tudja, ezeket minek tekintették keleten? Vásári mutatványosoknak, akik a cirkuszba valók, a nép szórakoztatására.
Platónt meg az albigensek összehozását még mindig nem értem, sőt Platón ellen nem is találok semmilyen érvet. De ez biztos valami olyasmi lehet kedves írónknál, mint ma sokaknál az, hogy Mao-ce-tung egy modern Konfuciusz. Csakhogy ez egy ökörség.
Platónt meg az albigensek összehozását még mindig nem értem, sőt Platón ellen nem is találok semmilyen érvet. De ez biztos valami olyasmi lehet kedves írónknál, mint ma sokaknál az, hogy Mao-ce-tung egy modern Konfuciusz. Csakhogy ez egy ökörség.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.06. 08:13:09
@Loxon:
"(...) ...a katolicizmusnak tisztán spirituális, vagy misztikus oldala az első keresztény századokban túlságosan is előtérbe került. Szent Ágoston zsenijén át jutottak ide, azén a Szent Ágostonén át, aki platonista volt és talán teljesen soha nem is szűnt meg platonista lenni, az úgynevezett areopagiták állítólagos műveinek transzcendentalizmusán át; és mindenekelőtt a késő római császárság keleties irányzatán és a szinte főpapi jellegű bizánci császárság ázsiai levegőjén át. Mindezek elnyomták azt, amit ma így neveznénk: a nyugati elem, noha éppen olyan joggal a keresztény elemnek is hívhatnók, mert voltaképpeni értelme nem más, mint a testté vált Igével való szent egyesülés. Mindenestre ebben a percben meg kell elégednünk annak megállapításával, hogy az akkori teológusok a platóni fennhéjázás egy nemébe estek: azt hitték, hogy birtokában vannak az érintetlen és tovább nem adható igazságnak: mintha bölcsességünknek a való életben egyáltalán nem is lenne gyökere. (...)"
(I.m. 10. p.)
Innét nézve egy kicsit más a Menyasszony fekvése:-)
ü
:-)
"(...) ...a katolicizmusnak tisztán spirituális, vagy misztikus oldala az első keresztény századokban túlságosan is előtérbe került. Szent Ágoston zsenijén át jutottak ide, azén a Szent Ágostonén át, aki platonista volt és talán teljesen soha nem is szűnt meg platonista lenni, az úgynevezett areopagiták állítólagos műveinek transzcendentalizmusán át; és mindenekelőtt a késő római császárság keleties irányzatán és a szinte főpapi jellegű bizánci császárság ázsiai levegőjén át. Mindezek elnyomták azt, amit ma így neveznénk: a nyugati elem, noha éppen olyan joggal a keresztény elemnek is hívhatnók, mert voltaképpeni értelme nem más, mint a testté vált Igével való szent egyesülés. Mindenestre ebben a percben meg kell elégednünk annak megállapításával, hogy az akkori teológusok a platóni fennhéjázás egy nemébe estek: azt hitték, hogy birtokában vannak az érintetlen és tovább nem adható igazságnak: mintha bölcsességünknek a való életben egyáltalán nem is lenne gyökere. (...)"
(I.m. 10. p.)
Innét nézve egy kicsit más a Menyasszony fekvése:-)
ü
:-)
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 08:30:07
@bbjnick: Hát ezt az eszmefuttatást Señor Coelho is megirigyelhetné. :}
A kereszténységnek a misztikus attitűd elidegeníthetetlen része, és egyáltalán nem „ázsiai”, bármit is jelentsen ez (hozzáteszem, még ha az is lenne, hát a kereszténység maga is ázsiai eredetű. Ha Maga akkor római lett volna, nem tudom, mit szólt volna a zavaros júdeai hírekhez.)
Csodálom, hogy Chesterton ne tudná, hogy a szerzetesi élet és a misztika részben kelta sajátosság, vagyis tősgyökeresen nyugati. Aki nem hiszi, járjon utána.
Pszeudo-Dionüsziosz Areopagitész műve egyébként kitűnő. És hogy Platón vagy a platonisták fennhéjázók lettek volna? Komolyan nem tudom, honnan veszi Chesterton úr. Mintha ez a fajta érvelés inkább maga lenne fennhéjázó, s ahogy Maga írja, szédelgőknek és (hamis) idealistáknak tartva igazán mély szerzőket, műveket.
A kereszténységnek a misztikus attitűd elidegeníthetetlen része, és egyáltalán nem „ázsiai”, bármit is jelentsen ez (hozzáteszem, még ha az is lenne, hát a kereszténység maga is ázsiai eredetű. Ha Maga akkor római lett volna, nem tudom, mit szólt volna a zavaros júdeai hírekhez.)
Csodálom, hogy Chesterton ne tudná, hogy a szerzetesi élet és a misztika részben kelta sajátosság, vagyis tősgyökeresen nyugati. Aki nem hiszi, járjon utána.
Pszeudo-Dionüsziosz Areopagitész műve egyébként kitűnő. És hogy Platón vagy a platonisták fennhéjázók lettek volna? Komolyan nem tudom, honnan veszi Chesterton úr. Mintha ez a fajta érvelés inkább maga lenne fennhéjázó, s ahogy Maga írja, szédelgőknek és (hamis) idealistáknak tartva igazán mély szerzőket, műveket.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 09:52:00
@Loxon: Chestertonnál a "ázsiai misztika" szerintem arra utalás, hogy eléggé elterjedt volt a korában, miszerint a kereszténység racionálisabb az ázsiai vallásoknál a monoteizmusa miatt, másrészt a a kereszténység magába szívta a római jogi gondolkodás formális racionalitását. (Ez ellen indult be Luther a saját misztikájával.) Ha belegondol a mai racionális jogrendszert, a racionális hivatali rendszert, bürokráciát a pápaságtól tanulta meg a modern Európa.
Platóny és a platonyisták arroganciája szerintem az ismeretelméletére utalhat: én a filozófus kimentem a barlangból a fényre, ti kis emberek itt tévelyegtek a félhomályban, megcsalatva. (Ebből azután elágazott a racionalizmus és a misztika is.) Ugyanez az arrogancia van meg a meg/felvilágosodás figuráiban, ami meghatározza a magát "értelmiséginek" nevező embereket az elmúlt 200 évben. (Gondoljon az itt is szép számban tenyésző szcientistákra, akik mind tudják a tutit a biztos módszertanuk révén.) Ezen a platonyista önképen alapult a tudjuk-merjük.tesszük magabiztossága is. Platony azért érdekes itt szerintem, mert hogy a kortárs racionalizmus alapvetőn misztikus előfeltevéseire világít rá.
Platóny és a platonyisták arroganciája szerintem az ismeretelméletére utalhat: én a filozófus kimentem a barlangból a fényre, ti kis emberek itt tévelyegtek a félhomályban, megcsalatva. (Ebből azután elágazott a racionalizmus és a misztika is.) Ugyanez az arrogancia van meg a meg/felvilágosodás figuráiban, ami meghatározza a magát "értelmiséginek" nevező embereket az elmúlt 200 évben. (Gondoljon az itt is szép számban tenyésző szcientistákra, akik mind tudják a tutit a biztos módszertanuk révén.) Ezen a platonyista önképen alapult a tudjuk-merjük.tesszük magabiztossága is. Platony azért érdekes itt szerintem, mert hogy a kortárs racionalizmus alapvetőn misztikus előfeltevéseire világít rá.
Tündér_Lala 2010.11.06. 10:02:18
Azt hiszem, hogy önök félre értik, amit a patás mondott.
Magyarország lakói - minden liberális mérgezés ellenére - (hál'istennek még mindig) a keresztény kultúrkör alapjain él, akár vallásos, akár nem. Mint ahogyan a kínai is a saját kultúrája évszázadok óta beivódott hagyományai szerinz éli mindennapjait, foglalkozik családjával, tartja a kapcsolatot embertársaival.
Ebből a szempontból mi a nyugat szerves része vagyunk, ők pedig a kelet szerves része, és legfeljebb egzotikumként rácsodálkozunk egymás világlátására. Ebben közösködés nem lesz.
Amiben lesz vagy lehet az a gazdasági együtt működés. Fel kell ismerni, hogy a világ gazdasági ereje már Délkelet-Ázsiában van. A kínaiak nem ostobák, pontosan tudják, hogy a jelenlegi helyzet fenntarthatatlan és pénzükkel a termelési kapacitás egy részét segítenek visszatelepíteni a felvevőpiacaikra, mert különben nem lesz, aki megvásárolja a termékeiket és belefulladnak azokba. Nos ebből kell részesülnünk, ebből kimaradni valamiféle (mégoly jogos) ideológiai okoskodás miatt végtelen ostobaság volna, a mi helyzetünkben különösen.
Szerintem ebben gondolkodnak, nagyon helyesen.
Magyarország lakói - minden liberális mérgezés ellenére - (hál'istennek még mindig) a keresztény kultúrkör alapjain él, akár vallásos, akár nem. Mint ahogyan a kínai is a saját kultúrája évszázadok óta beivódott hagyományai szerinz éli mindennapjait, foglalkozik családjával, tartja a kapcsolatot embertársaival.
Ebből a szempontból mi a nyugat szerves része vagyunk, ők pedig a kelet szerves része, és legfeljebb egzotikumként rácsodálkozunk egymás világlátására. Ebben közösködés nem lesz.
Amiben lesz vagy lehet az a gazdasági együtt működés. Fel kell ismerni, hogy a világ gazdasági ereje már Délkelet-Ázsiában van. A kínaiak nem ostobák, pontosan tudják, hogy a jelenlegi helyzet fenntarthatatlan és pénzükkel a termelési kapacitás egy részét segítenek visszatelepíteni a felvevőpiacaikra, mert különben nem lesz, aki megvásárolja a termékeiket és belefulladnak azokba. Nos ebből kell részesülnünk, ebből kimaradni valamiféle (mégoly jogos) ideológiai okoskodás miatt végtelen ostobaság volna, a mi helyzetünkben különösen.
Szerintem ebben gondolkodnak, nagyon helyesen.
Bell & Sebastian 2010.11.06. 10:19:02
@Tündér_Lala:
Nem hinném, hogy az a korszerűtlen technológia pont kell ide és még versenyképes is maradhat ezekkel a költségekkel.
Kellene a pénzük, a többi maszlag.
Nem hinném, hogy az a korszerűtlen technológia pont kell ide és még versenyképes is maradhat ezekkel a költségekkel.
Kellene a pénzük, a többi maszlag.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 10:38:25
@tölgy: Nekem túlzó ez a teljesen arbitrárius nyelvhasználat. Mindenre ráhúzni azt, hogy misztika, pl. Luther ugyan már miért volt misztikus? Az ember néha ironikusan érti a szót, de akkor sem jelent mindent. Ajánlatom: legközelebb jó lesz a 'palacsinta' szót használni mondjuk a gnosztikus, misztikus, manicheus, platonista, dualista stb. helyett. Nekem úgy tűnik, hogy divat ezeket a szavakat használni _bármire_, ami egy minden mást chestető kereszténynek nem tetszik. Legalább egy lexikont vagy ha ez a mai pietistáktól nem várható el, egy idegen szavak szótárát illene néha azért kinyitni.
Például miféle ressentiment, miféle pszichikai nyomor szükséges ahhoz, hogy valaki Platón barlang-metaforáját úgy értse, hogy a szerző fennhéjázni akar vele, hogy ő megvilágosodott, ti hülye olvasók meg csak bénáztok a barlangban? Platón szegény meg a platonisták valószínűleg erősebben átélték a dilemmát, mint az ilyen pocsék olvasók, akik azt hitték, nekik — mondjuk pápai enciklikák formájában — Krisztus világossága ragyog, és ez bőven elég ahhoz, hogy mindenféle komolyabb kérdést félresöpörjenek. Ilyen úton nem csak a mély hithez, hanem a szolgai butasághoz is eljutunk.
Nem, az aufklérung nem gnózis és nem misztika, pont úgy nem az, ahogy a reneszánsz sem görög vagy római. Akkor sem, ha egyes „illuministák” felhasználtak némi rózsakereszteskedő körítést vagy hivatkoztak ilyesmikre (szabadkőműves mivoltukból adódóan). A gnózis és a misztika ab ovo racionalizmus- (és persze irracionalizmus)ellenes, komcsi- és libsi- és technó- és russzóvolterdidróellenes. De ezt csak zárjegyzetként írom ide, többet nem szólok, mert fárasztó. :}
Például miféle ressentiment, miféle pszichikai nyomor szükséges ahhoz, hogy valaki Platón barlang-metaforáját úgy értse, hogy a szerző fennhéjázni akar vele, hogy ő megvilágosodott, ti hülye olvasók meg csak bénáztok a barlangban? Platón szegény meg a platonisták valószínűleg erősebben átélték a dilemmát, mint az ilyen pocsék olvasók, akik azt hitték, nekik — mondjuk pápai enciklikák formájában — Krisztus világossága ragyog, és ez bőven elég ahhoz, hogy mindenféle komolyabb kérdést félresöpörjenek. Ilyen úton nem csak a mély hithez, hanem a szolgai butasághoz is eljutunk.
Nem, az aufklérung nem gnózis és nem misztika, pont úgy nem az, ahogy a reneszánsz sem görög vagy római. Akkor sem, ha egyes „illuministák” felhasználtak némi rózsakereszteskedő körítést vagy hivatkoztak ilyesmikre (szabadkőműves mivoltukból adódóan). A gnózis és a misztika ab ovo racionalizmus- (és persze irracionalizmus)ellenes, komcsi- és libsi- és technó- és russzóvolterdidróellenes. De ezt csak zárjegyzetként írom ide, többet nem szólok, mert fárasztó. :}
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.06. 11:05:25
@Loxon:
nézze, azért nem egészen érti. és persze, hogy egy rend lehet infernális. naná. és a lényeget ez sem érinti. hogy a létforgatag életeinek melyik része kerül túlfölénybe az ember vagy a társadalom életében, max ennyi ami változik. a lényeg nem. lehet kommunizmus ezer évig, a létforgatag nem változik, legfeljebb egy ksatrijában, -aki a félistenek kisugárzásának terméke-, túlteng majd a félistenek gyilkolási-harci vágya ha komcsi, és kevésbé vágyik a beérkezésre, míg normális ksatrijáknál ellentétes lehet a hangolódás, vagy a vaisja: teljesen mindegy, hogy a polgári élet, vagy a kommunista rezsim gazdasági motorja, azért csak a préták hordóbelű, cérnatorkú örök éhe hajtja.
a kínai ateista, infernális rendszer, meg ha elérte ateista célját, hát átalakul spirituális diktatúrává. ebben a sudrák zenei ízlése nem basz egy centit sem. :)
nézze, azért nem egészen érti. és persze, hogy egy rend lehet infernális. naná. és a lényeget ez sem érinti. hogy a létforgatag életeinek melyik része kerül túlfölénybe az ember vagy a társadalom életében, max ennyi ami változik. a lényeg nem. lehet kommunizmus ezer évig, a létforgatag nem változik, legfeljebb egy ksatrijában, -aki a félistenek kisugárzásának terméke-, túlteng majd a félistenek gyilkolási-harci vágya ha komcsi, és kevésbé vágyik a beérkezésre, míg normális ksatrijáknál ellentétes lehet a hangolódás, vagy a vaisja: teljesen mindegy, hogy a polgári élet, vagy a kommunista rezsim gazdasági motorja, azért csak a préták hordóbelű, cérnatorkú örök éhe hajtja.
a kínai ateista, infernális rendszer, meg ha elérte ateista célját, hát átalakul spirituális diktatúrává. ebben a sudrák zenei ízlése nem basz egy centit sem. :)
tewton 2010.11.06. 11:05:26
@Loxon:
már miért _ne_ lehetett volna Luther misztikus? sőt, kapaszkodjon, a pietisták is azoknak számítottak, hasonszőrű katolikus kortársaikkal együtt. :)
már miért _ne_ lehetett volna Luther misztikus? sőt, kapaszkodjon, a pietisták is azoknak számítottak, hasonszőrű katolikus kortársaikkal együtt. :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.06. 11:14:02
@bbjnick:
tudod, hogy ez a cseszterton egy kedves, mulattató kereszténykedő balfék? fogalma sincs arról ami pökhendi szellemességének tárgya. egy értekező fülig jimmy.
elmélkedik itten a misztika keleties túlnyomásáról /persze közben fogalma sincs, hogy a misztika, akár a hívők teljes körének napi gyakorlása általi jelenlevősége, a vallás vezérműtengelye, nélküle az egész egy kosárban fetrengő nyomorék/ és akkor leírja eztet:"a testté vált Igével való szent egyesülés" ez mi a rabi fasza, ha nem misztika? :)
tudod, hogy ez a cseszterton egy kedves, mulattató kereszténykedő balfék? fogalma sincs arról ami pökhendi szellemességének tárgya. egy értekező fülig jimmy.
elmélkedik itten a misztika keleties túlnyomásáról /persze közben fogalma sincs, hogy a misztika, akár a hívők teljes körének napi gyakorlása általi jelenlevősége, a vallás vezérműtengelye, nélküle az egész egy kosárban fetrengő nyomorék/ és akkor leírja eztet:"a testté vált Igével való szent egyesülés" ez mi a rabi fasza, ha nem misztika? :)
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 11:38:53
@Grift: „és akkor leírja eztet: »a testté vált Igével való szent egyesülés« ez mi a rabi fasza, ha nem misztika?”
Kösz, a számból vette ki a szót.
@tewton: Amennyiben Luther misztikus, úgy minden egyes keresztény hívő lehet az (persze, ilyen értelemben a pietisták is). Akkor viszont nem értem a misztika bántását.
Kösz, a számból vette ki a szót.
@tewton: Amennyiben Luther misztikus, úgy minden egyes keresztény hívő lehet az (persze, ilyen értelemben a pietisták is). Akkor viszont nem értem a misztika bántását.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 11:44:20
@Grift: „ha elérte ateista célját, hát átalakul spirituális diktatúrává”
Úgy látszik, Maga jártas az ilyesféle átalakulásokban. Ha így lesz, ígérje meg, hogy meghív egy csípős-savanyú levesre Pekingben.
Úgy látszik, Maga jártas az ilyesféle átalakulásokban. Ha így lesz, ígérje meg, hogy meghív egy csípős-savanyú levesre Pekingben.
Leskelődő 2010.11.06. 11:45:24
@Grift: Bocsánat, de meg ne egye már bbjnicket!
(Jó, tudom, hogy nem akarja :) )
Chesterton egyáltalán nem veti el a misztikát, bármi is legyen az pontosan. Legalábbis nekem ez derült ki abból, amit olvastam tőle.
(Egyúttal szeretném megköszönni, hogy a maga összetéveszthetetlen módján volt kedves elhatárolni minket egymástól az imivel :))
Képzelje, pont most láttam egy hordóbelűt:
"A kormány átrendezi az országot, úgy, ahogy azt "mi nem akarjuk", és amihez az emberek sem adtak felhatalmazást - mondta Kiss Péter szombaton a fővárosban az MSZP Baloldali Tömörülés Platformjának országos értekezletének kezdete előtt.
...a kormány nemcsak az alkotmányozás kapcsán, hanem az emberek zsebeit érintően is átrendezi az országot."
nol.hu/belfold/_nem_ehhez_kapott_felhatalmazast_a_kormany_
(Jó, tudom, hogy nem akarja :) )
Chesterton egyáltalán nem veti el a misztikát, bármi is legyen az pontosan. Legalábbis nekem ez derült ki abból, amit olvastam tőle.
(Egyúttal szeretném megköszönni, hogy a maga összetéveszthetetlen módján volt kedves elhatárolni minket egymástól az imivel :))
Képzelje, pont most láttam egy hordóbelűt:
"A kormány átrendezi az országot, úgy, ahogy azt "mi nem akarjuk", és amihez az emberek sem adtak felhatalmazást - mondta Kiss Péter szombaton a fővárosban az MSZP Baloldali Tömörülés Platformjának országos értekezletének kezdete előtt.
...a kormány nemcsak az alkotmányozás kapcsán, hanem az emberek zsebeit érintően is átrendezi az országot."
nol.hu/belfold/_nem_ehhez_kapott_felhatalmazast_a_kormany_
tewton 2010.11.06. 12:01:36
@Leskelődő:
ó, kisspéter még működik?
mintha ő is aktívan részt vett volna egy pontilyen átrendezésben.)
ó, kisspéter még működik?
mintha ő is aktívan részt vett volna egy pontilyen átrendezésben.)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.06. 12:01:57
@Loxon:
jártas hát! a pekingi kacsához hogy áll? :)
jártas hát! a pekingi kacsához hogy áll? :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.06. 12:04:26
@Leskelődő: :)
dehogy eszem meg bbjnicket. egyrészt nem is tudnám, meg nem is akarom. ő az egyik legszebb szín ezen a palettán. :)
dehogy eszem meg bbjnicket. egyrészt nem is tudnám, meg nem is akarom. ő az egyik legszebb szín ezen a palettán. :)
tewton 2010.11.06. 12:08:47
@Loxon:
a misztika az egyik leg----bb szó, mindenki úgy használja, ahogy gondolja, ráadásul egy teljesen modern kifejezés a 18-19. századból. én csak idézőjelek közt tűröm meg, ha le kell írnom .)
a misztika az egyik leg----bb szó, mindenki úgy használja, ahogy gondolja, ráadásul egy teljesen modern kifejezés a 18-19. századból. én csak idézőjelek közt tűröm meg, ha le kell írnom .)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 12:10:15
@Leskelődő: ezért a "hordóbelű"-ért most felírták magát a haladárok a listájokra, de azt hiszem a a rossz oldalra.
@Loxon: nézze, a Luther-irodalom eléggé egybehangzó ebben az ügyben. Főképpen - ha jól emlékszem - a Torony élmény és az azt követő írásai kapcsán.
Na most mondhatja, hogy a ez egy önkényes értelmezés, de több évszázad sok-sok emberét pakolt bele egy zsákba, csak hogy a saját - talán tradicionalista - értelmezését védje. Hát... maga tudja. Ez minimum egy alaposabb érvelést igényelne.
Lehet, hogy Platóny episztemológiáját arcosnak tekinteni lelki nyomor függvénye, de ebben szenvedtek az antikok is, Arisztotelész, Arisztophanész, Ciceró, i tak dalse, egészen a máig. Sok a lelki nyomorék, és mind szembejön?
A racionalizmust - az ész egyetemes, tökéletes, nem szorul kiegészítésre, működése megegyezik a világ működésével, általa a világ/igazság tökéletesen kiismerhető és a világ uralható, stb. - én alapvetően misztikusnak tartom, még akkor is, a racionalizmus a fő ellenfelének a misztikát, hitet, vallást, babonát tekinti. A racionalizmus egy sikeres babona.
Ugye Platóny miszticizmusáról nem kell csevegnünk? És emlékszik a nous szerepére az ipsénél?
@Loxon: nézze, a Luther-irodalom eléggé egybehangzó ebben az ügyben. Főképpen - ha jól emlékszem - a Torony élmény és az azt követő írásai kapcsán.
Na most mondhatja, hogy a ez egy önkényes értelmezés, de több évszázad sok-sok emberét pakolt bele egy zsákba, csak hogy a saját - talán tradicionalista - értelmezését védje. Hát... maga tudja. Ez minimum egy alaposabb érvelést igényelne.
Lehet, hogy Platóny episztemológiáját arcosnak tekinteni lelki nyomor függvénye, de ebben szenvedtek az antikok is, Arisztotelész, Arisztophanész, Ciceró, i tak dalse, egészen a máig. Sok a lelki nyomorék, és mind szembejön?
A racionalizmust - az ész egyetemes, tökéletes, nem szorul kiegészítésre, működése megegyezik a világ működésével, általa a világ/igazság tökéletesen kiismerhető és a világ uralható, stb. - én alapvetően misztikusnak tartom, még akkor is, a racionalizmus a fő ellenfelének a misztikát, hitet, vallást, babonát tekinti. A racionalizmus egy sikeres babona.
Ugye Platóny miszticizmusáról nem kell csevegnünk? És emlékszik a nous szerepére az ipsénél?
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 12:15:20
@tewton: de hiszen most sem rakta idézőjelbe. Vagy írás közben a két keze mutató és középső ujjait behajtotta többször egymást után, mintha nyuszifüleket utánozna - jó trendi egyemisták módjára?
Alfőmérnök 2010.11.06. 12:24:56
@Loxon: "Például miféle ressentiment, miféle pszichikai nyomor szükséges ahhoz, hogy valaki Platón barlang-metaforáját úgy értse, hogy a szerző fennhéjázni akar vele, hogy ő megvilágosodott, ti hülye olvasók meg csak bénáztok a barlangban?"
Szerintem pedig kb. úgy értette az öreg. Ne feledjük metafora az Államban van, és - ha jól emlékszem - azt meséli el, hogy a filozófus (értsd. ő és a haverjai) hogyan ismerik meg az ideákat és pillantják meg a JÓ-t (ami által alkalmassá válnak az Állam vezetésére).
Szerintem pedig kb. úgy értette az öreg. Ne feledjük metafora az Államban van, és - ha jól emlékszem - azt meséli el, hogy a filozófus (értsd. ő és a haverjai) hogyan ismerik meg az ideákat és pillantják meg a JÓ-t (ami által alkalmassá válnak az Állam vezetésére).
tewton 2010.11.06. 12:47:39
@tölgy:
ha le _kell_ írnom! mármint ha szerzőként, nyomtatásban .) ...
a poszt nekem inkább élőbeszéd.
DE sose szoktam ilyen dolgokat mutogatni. egyrészt mert nem mutogatunk, másrészt meg buzis, harmadrészt meg bölcsészproli dolog.
gondolja el, ha korrekt akar lenni (nem csak angolul makogó proli, hanem mondjuk a magyar nyelv szabályait is ismeri), akkor a kezdő idézőjel alsó, a záró meg fölső. és akkor el kell gondolkodni azon, hogy kinek mutogat, mert a rendezői bal nem ugyanaz, mint a másik :) és így tovább. sok-sok félmetafizikai probléma.
ha le _kell_ írnom! mármint ha szerzőként, nyomtatásban .) ...
a poszt nekem inkább élőbeszéd.
DE sose szoktam ilyen dolgokat mutogatni. egyrészt mert nem mutogatunk, másrészt meg buzis, harmadrészt meg bölcsészproli dolog.
gondolja el, ha korrekt akar lenni (nem csak angolul makogó proli, hanem mondjuk a magyar nyelv szabályait is ismeri), akkor a kezdő idézőjel alsó, a záró meg fölső. és akkor el kell gondolkodni azon, hogy kinek mutogat, mert a rendezői bal nem ugyanaz, mint a másik :) és így tovább. sok-sok félmetafizikai probléma.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.06. 12:48:38
@Loxon:
Kérdés, hogy mit tekint autentikus keresztény tanításnak.
A katolikus Egyház nem a misztikumra, de a misztikus tapasztalatokra roppantul kétkedően tekint, ugyanis fenntartja magának a jogot, hogy a misztikus jelenségeket megvizsgálja és megkülönböztesse. Alapvető tétel ugyanis, hogy a keresztény misztikus tapasztalat nem állhat szemben a kinyilatkoztatással, ahhoz hozzá nem tehet és abból el nem vehet egy betűt sem. Ily módon a misztikus élmény a hitvallás és a katekizmus szolgálója lehet csupán, nem forrásértékű.
Amellett pedig a keresztény misztikus tapasztalat elég sajátos jellegű, nehéz lenne például Lisieux-i Szent Teréz vagy Vianney misztikáját bármi kereszténységen kívüli élménnyel egybevetni. A keresztény látomás nem kötődik tudáshoz vagy szellemi képzettséghez, elég ha Bernadette-re vagy a kis fatimai látnokokra gondolunk.
A keresztény misztika még mindezeken túl nagyon erősen szemben áll az anyag-szellem kettősségre épülő gondolatrendszerekkel, hiszen a keresztény világképben az anyag-szellem kapcsolat rendkívül szoros, gondoljon csak Szent Ferenc vagy Pio atya stigmáira.
A keresztény misztikus tapasztalat Európában valóban bőséges, ha csak a fent felsoroltakat tekintem is, figyelemre méltó módon mégsem ezek szolgálnak a miszticizmus újabb keletű kedvelőinek forrásaiul.
Kérdés, hogy mit tekint autentikus keresztény tanításnak.
A katolikus Egyház nem a misztikumra, de a misztikus tapasztalatokra roppantul kétkedően tekint, ugyanis fenntartja magának a jogot, hogy a misztikus jelenségeket megvizsgálja és megkülönböztesse. Alapvető tétel ugyanis, hogy a keresztény misztikus tapasztalat nem állhat szemben a kinyilatkoztatással, ahhoz hozzá nem tehet és abból el nem vehet egy betűt sem. Ily módon a misztikus élmény a hitvallás és a katekizmus szolgálója lehet csupán, nem forrásértékű.
Amellett pedig a keresztény misztikus tapasztalat elég sajátos jellegű, nehéz lenne például Lisieux-i Szent Teréz vagy Vianney misztikáját bármi kereszténységen kívüli élménnyel egybevetni. A keresztény látomás nem kötődik tudáshoz vagy szellemi képzettséghez, elég ha Bernadette-re vagy a kis fatimai látnokokra gondolunk.
A keresztény misztika még mindezeken túl nagyon erősen szemben áll az anyag-szellem kettősségre épülő gondolatrendszerekkel, hiszen a keresztény világképben az anyag-szellem kapcsolat rendkívül szoros, gondoljon csak Szent Ferenc vagy Pio atya stigmáira.
A keresztény misztikus tapasztalat Európában valóban bőséges, ha csak a fent felsoroltakat tekintem is, figyelemre méltó módon mégsem ezek szolgálnak a miszticizmus újabb keletű kedvelőinek forrásaiul.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 12:52:27
@tölgy: „Ez minimum egy alaposabb érvelést igényelne.”
Most éppen fáj a fogam, majd máskor.
Kikeró mondjuk elég arcos volt. Azt vegye tekintetbe, Monsieur, hogy én csak egyféle lelki nyomorékról írtam: arról a típusról, aki egy metaforát látva azt hiszi, hogy az arról szól, hogy „én, az író leírok nektek, balfékeknek egy metaforát, amiben én vagyok a frankó, ti a szánalmas kis izék, szóval jól megmondom a tutit, kis paréjok.” Ehelyett csupán leírt egy metaforát a metanoiáról, ami egyetemes érvényű. Szegény, szegény Platóny, akivel szemben valóban ilyen nyomorékok hada támadt.
No de ha már eljutottunk Platónig, akkor valóban meg kell fontolni, hogy misztikát vagy ezotériát mondunk-e. Platón inkább az utóbbi, ahogyan Eckhart is. Ebben az értelemben Luther lehet misztikus, de akkor misztikus Chesterton és Tölgy is.
A racionalizmus voltaképpen irracionális alapokon nyugszik, és ilyen értelemben — ironikusan — nevezhető misztikusnak. Más értelemben nem igazán, hacsak tényleg nem döntünk úgy, hogy a mystica mindenre érvényes, ami nem olyan „ésszerű”, mint egy számítógép.
A platóni nous nem a “common sense” szinonimája, hanem a pneumáé.
@Alfőmérnök: „a filozófus (értsd. ő és a haverjai)”
Erről beszéltem. :}
Most éppen fáj a fogam, majd máskor.
Kikeró mondjuk elég arcos volt. Azt vegye tekintetbe, Monsieur, hogy én csak egyféle lelki nyomorékról írtam: arról a típusról, aki egy metaforát látva azt hiszi, hogy az arról szól, hogy „én, az író leírok nektek, balfékeknek egy metaforát, amiben én vagyok a frankó, ti a szánalmas kis izék, szóval jól megmondom a tutit, kis paréjok.” Ehelyett csupán leírt egy metaforát a metanoiáról, ami egyetemes érvényű. Szegény, szegény Platóny, akivel szemben valóban ilyen nyomorékok hada támadt.
No de ha már eljutottunk Platónig, akkor valóban meg kell fontolni, hogy misztikát vagy ezotériát mondunk-e. Platón inkább az utóbbi, ahogyan Eckhart is. Ebben az értelemben Luther lehet misztikus, de akkor misztikus Chesterton és Tölgy is.
A racionalizmus voltaképpen irracionális alapokon nyugszik, és ilyen értelemben — ironikusan — nevezhető misztikusnak. Más értelemben nem igazán, hacsak tényleg nem döntünk úgy, hogy a mystica mindenre érvényes, ami nem olyan „ésszerű”, mint egy számítógép.
A platóni nous nem a “common sense” szinonimája, hanem a pneumáé.
@Alfőmérnök: „a filozófus (értsd. ő és a haverjai)”
Erről beszéltem. :}
tewton 2010.11.06. 13:05:09
@Alfőmérnök:
de ebben benne van az is, hogy a filozóf is barlangi népfi, aki onnan mászik a fényre. és talán mintha vissza is kellene mennie neki a barlangba.
de ebben benne van az is, hogy a filozóf is barlangi népfi, aki onnan mászik a fényre. és talán mintha vissza is kellene mennie neki a barlangba.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 13:16:53
@Elpet: „Alapvető tétel ugyanis, hogy a keresztény misztikus tapasztalat nem állhat szemben a kinyilatkoztatással”
A kinyilatkoztatás milyen úton történik? Szerintem misztikus úton. Én nem azt mondtam, hogy mindenféle látomások misztikusnak nevezhetők, mert akkor becitálok az utcáról egy holland drogost, és kész a kinyilatkoztatás a tejfölösdoboz-emberről, akit egy turbános férfi kanállal meg akar enni. De más útját a kinyilatkoztatásnak, mint misztikusat, nemigen tudok elképzelni.
Vegyük csak Ábrahám, Jákób, Ézsaiás, Szűz Mária vagy Pál apostol esetét, hogy csak egészen populárisakat említsek.
„A keresztény látomás nem kötődik tudáshoz vagy szellemi képzettséghez”
Más látomások sem.
„A keresztény misztika még mindezeken túl nagyon erősen szemben áll az anyag-szellem kettősségre épülő gondolatrendszerekkel”
Szintúgy: minden vallásos misztika szemben áll az ilyesmivel. Az anyag-szellem dualizmus tulajdonképpen, ebben a leegyszerűsített formában Descartes műve. Iráni hagyományokban van (ld. ugye manicheizmus), de ott sem ilyen egyszerű azért, másrészt próbálja csak kimutatni ezt olyasmikben, mint a taoizmus, hinduizmus, buddhizmus, vagy akár az iszlám, vagy mit tudom én, az indiánoknál.
Az, hogy végső soron le lehet egyszerűsíteni sok mindent egy duálra (nota bene, ez a kereszténységben is így van) , nem jelenti azt, hogy minden esetben le is egyszerűsítik. Sőt, általában nem.
„A keresztény misztikus tapasztalat Európában valóban bőséges, ha csak a fent felsoroltakat tekintem is, figyelemre méltó módon mégsem ezek szolgálnak a miszticizmus újabb keletű kedvelőinek forrásaiul.”
Én itt nem a nyúédzs nevű szivárványszínű coccolino-maci-fetisiszta irányzatról beszéltem. Újabb keletűek egyébként a „karizmatikus katolikusok” meg mindenféle neoprotestáns őrületek is, és mindezeket mégsem nevezném komoly értelemben misztikusnak. Komolyak mondjuk Böhme meg Eckhart, Keresztes Szent János, esetleg Tauler...
A kinyilatkoztatás milyen úton történik? Szerintem misztikus úton. Én nem azt mondtam, hogy mindenféle látomások misztikusnak nevezhetők, mert akkor becitálok az utcáról egy holland drogost, és kész a kinyilatkoztatás a tejfölösdoboz-emberről, akit egy turbános férfi kanállal meg akar enni. De más útját a kinyilatkoztatásnak, mint misztikusat, nemigen tudok elképzelni.
Vegyük csak Ábrahám, Jákób, Ézsaiás, Szűz Mária vagy Pál apostol esetét, hogy csak egészen populárisakat említsek.
„A keresztény látomás nem kötődik tudáshoz vagy szellemi képzettséghez”
Más látomások sem.
„A keresztény misztika még mindezeken túl nagyon erősen szemben áll az anyag-szellem kettősségre épülő gondolatrendszerekkel”
Szintúgy: minden vallásos misztika szemben áll az ilyesmivel. Az anyag-szellem dualizmus tulajdonképpen, ebben a leegyszerűsített formában Descartes műve. Iráni hagyományokban van (ld. ugye manicheizmus), de ott sem ilyen egyszerű azért, másrészt próbálja csak kimutatni ezt olyasmikben, mint a taoizmus, hinduizmus, buddhizmus, vagy akár az iszlám, vagy mit tudom én, az indiánoknál.
Az, hogy végső soron le lehet egyszerűsíteni sok mindent egy duálra (nota bene, ez a kereszténységben is így van) , nem jelenti azt, hogy minden esetben le is egyszerűsítik. Sőt, általában nem.
„A keresztény misztikus tapasztalat Európában valóban bőséges, ha csak a fent felsoroltakat tekintem is, figyelemre méltó módon mégsem ezek szolgálnak a miszticizmus újabb keletű kedvelőinek forrásaiul.”
Én itt nem a nyúédzs nevű szivárványszínű coccolino-maci-fetisiszta irányzatról beszéltem. Újabb keletűek egyébként a „karizmatikus katolikusok” meg mindenféle neoprotestáns őrületek is, és mindezeket mégsem nevezném komoly értelemben misztikusnak. Komolyak mondjuk Böhme meg Eckhart, Keresztes Szent János, esetleg Tauler...
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.06. 13:17:27
@bbjnick:
Chesterton lehet, hogy nem ismerte az összes görög és keleti filozófia ezermillió ága-bogát, mely ismeretek birtokában természetesen bármely állítására és annak ellenkezőjére is lehet szofizmát produkálni. Chesterton egy dolgot tudott egészen pontosan, hogy az ortodoxia ( általános értelemben itt: a dogmatikus katolicizmus ) képes arra, hogy az összegubancolódott szálakat egy csapással kettévágja, ahogyan Father Brown a maga ártatlanságával megoldja a rejtélyeket. Chesterton üzenete ez, és végtelenül aktuális akkor is, ha jó néhány műve a korabeli angol hivatkozások miatt nehezen érthető, vagy némelyek a keleti filozófiák mélyebb elemzését kérnék számon rajta.
Chesterton lehet, hogy nem ismerte az összes görög és keleti filozófia ezermillió ága-bogát, mely ismeretek birtokában természetesen bármely állítására és annak ellenkezőjére is lehet szofizmát produkálni. Chesterton egy dolgot tudott egészen pontosan, hogy az ortodoxia ( általános értelemben itt: a dogmatikus katolicizmus ) képes arra, hogy az összegubancolódott szálakat egy csapással kettévágja, ahogyan Father Brown a maga ártatlanságával megoldja a rejtélyeket. Chesterton üzenete ez, és végtelenül aktuális akkor is, ha jó néhány műve a korabeli angol hivatkozások miatt nehezen érthető, vagy némelyek a keleti filozófiák mélyebb elemzését kérnék számon rajta.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.06. 13:27:52
@Loxon:
Tudja, mindebben az a figyelemreméltó, hogy az Egyház, mint univerzális megoldást kínáló közösség egészen egyszerű emberi életpéldákat mutat a megváltás útjának mintáiként, és ebben nincs összefüggés azzal, hogy mennyire "komoly értelemben vett misztikus tapasztalat" áll mögöttük, aminek jelentését persze megmagyarázhatná, mert ez egy elég önkényes kategóriának tűnik.
Tudja, mindebben az a figyelemreméltó, hogy az Egyház, mint univerzális megoldást kínáló közösség egészen egyszerű emberi életpéldákat mutat a megváltás útjának mintáiként, és ebben nincs összefüggés azzal, hogy mennyire "komoly értelemben vett misztikus tapasztalat" áll mögöttük, aminek jelentését persze megmagyarázhatná, mert ez egy elég önkényes kategóriának tűnik.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 14:24:35
@Elpet: No hát rendben van, ezt elmondhatja magáról minden vallás.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 15:04:27
@Loxon: szerintem a common sense-re itt senki nem gondolt vagy utalt.
A pneuma szellemként szokták fordítani, a noust intellektusnak vagy észnek.
A nous látja az ideákat, és a nous képes a geometriai (ideákkal végzett) gondolkodásra.
A mi ész fogalmunk pedig erősen a geometriai és aritmetikai gondolkodáson alapul.
Ha engem misztikusnak nevez, nem sért. Chestertont nem tudom.
Inkább az az érdekes ebben a Platónyban, számomra, hogy fikázza a rétorokat (Gorgiász) mert becsapósak, a demokráciához kapcsolódnak, stb., ugyanakkor a tanítását retorikai módon, képes beszéddel adja elő. Hát nem édi?
A pneuma szellemként szokták fordítani, a noust intellektusnak vagy észnek.
A nous látja az ideákat, és a nous képes a geometriai (ideákkal végzett) gondolkodásra.
A mi ész fogalmunk pedig erősen a geometriai és aritmetikai gondolkodáson alapul.
Ha engem misztikusnak nevez, nem sért. Chestertont nem tudom.
Inkább az az érdekes ebben a Platónyban, számomra, hogy fikázza a rétorokat (Gorgiász) mert becsapósak, a demokráciához kapcsolódnak, stb., ugyanakkor a tanítását retorikai módon, képes beszéddel adja elő. Hát nem édi?
tewton 2010.11.06. 15:12:07
@tölgy:
eszerint maga többre tartja platónyt, mint egy befutott szofistának? :)
eszerint maga többre tartja platónyt, mint egy befutott szofistának? :)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 15:15:38
@tewton: ismerek embereket, akik ezért most a vérét vennék, de én nem olyan vagyok, nem platonyista.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 15:50:24
@tölgy: „fikázza a rétorokat (Gorgiász) mert becsapósak, a demokráciához kapcsolódnak, stb., ugyanakkor a tanítását retorikai módon, képes beszéddel adja elő. Hát nem édi?”
Nehéz a dolga a katonának. Ismeri Paul de Mant? (Nem azt kérdem, rajong-e érte, hanem hogy ismeri-e.)
hu.wikipedia.org/wiki/Paul_de_Man
Nehéz a dolga a katonának. Ismeri Paul de Mant? (Nem azt kérdem, rajong-e érte, hanem hogy ismeri-e.)
hu.wikipedia.org/wiki/Paul_de_Man
tewton 2010.11.06. 15:57:28
@Loxon:
ez a póldimen valami szofista?
"szövegeinek kulcsfogalmai általában nem teljesen egyértelműek, jelentésük és viszonyrendszerük tanulmányról tanulmányra változhat. "
ez a póldimen valami szofista?
"szövegeinek kulcsfogalmai általában nem teljesen egyértelműek, jelentésük és viszonyrendszerük tanulmányról tanulmányra változhat. "
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 18:18:20
@Loxon: mi a megmondás?
Bell & Sebastian 2010.11.06. 18:36:23
@tölgy:
Mi, mi? Hát az, hogy megismernyi akanászt czifra járásárul, a filozophtert meg kacskaringlós beszédjirül.
(Merhogy Test és Lélek mellett van ám még a Szellem is, csak aztat mindég kihaggyák.)
:)
Mi, mi? Hát az, hogy megismernyi akanászt czifra járásárul, a filozophtert meg kacskaringlós beszédjirül.
(Merhogy Test és Lélek mellett van ám még a Szellem is, csak aztat mindég kihaggyák.)
:)
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 19:36:16
@tölgy: @tewton: @Bell & Sebastian: Nem fontos. Csak a retorika kapcsán merült fel bennem.
Most inkább reflexológiai ismereteimet bővítem, mert tényleg fáj a fogam, és nem kívánok éjjel ügyeletre menni.
www.biodent.hu/mf200201-reflexologia.php
(Grift örülni fog, mert ebben a gyógymódban a kínaiak verhetetlenek. De elárulom, nem Mao miatt.)
Most inkább reflexológiai ismereteimet bővítem, mert tényleg fáj a fogam, és nem kívánok éjjel ügyeletre menni.
www.biodent.hu/mf200201-reflexologia.php
(Grift örülni fog, mert ebben a gyógymódban a kínaiak verhetetlenek. De elárulom, nem Mao miatt.)
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 19:53:35
@tewton: Merci. (Azért a magyar kultúráról is van némi fogalmam. :-> )
Leskelődő 2010.11.06. 19:56:47
@Loxon: Hú, szegény :( Részvétem.
Ha nem árulja el senkinek hogy tőlem hallotta, javaslom a Belladonnát.
A pálinka után fél órával :)
Vagy olvasson egy kis Babarczyt, egy időre eltereli a figyelmét a fájdalomról:
nol.hu/archivum/20101106-a_kormany_demokraciaja
Jobbulást kívánok!
Ha nem árulja el senkinek hogy tőlem hallotta, javaslom a Belladonnát.
A pálinka után fél órával :)
Vagy olvasson egy kis Babarczyt, egy időre eltereli a figyelmét a fájdalomról:
nol.hu/archivum/20101106-a_kormany_demokraciaja
Jobbulást kívánok!
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.06. 19:59:36
@Loxon:
ehh, van jobb kínai módszer. kössön a farára egy kosarat, benne patkánnyal, aszt piszkálja meg forró vassal, s mikor a patkány az ánuszába menekül a meleg vas elől, hát maga is elfelejti azt a fránya fogat. :)
ehh, van jobb kínai módszer. kössön a farára egy kosarat, benne patkánnyal, aszt piszkálja meg forró vassal, s mikor a patkány az ánuszába menekül a meleg vas elől, hát maga is elfelejti azt a fránya fogat. :)
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 20:17:34
@Leskelődő: @Grift: Köszönöm, mindkét módszert kipróbálom, aztán amelyik beválik, annál maradok. (Valószínűleg tehát egész éjjel Babarczyt fogok olvasni, de most már nem a fogam miatt.)
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.06. 20:21:20
Muhahaha!
"Lehet új alkotmányt létrehozni - a mostani újrakezdés filozófiájába ez beleillik -, tartalmilag azonban a jelenleginél európaibbat, a hazai szabadság fokának megfelelőbbet nem lehet alkotni - mondta Sólyom László előző államfő az Egy elnökség lenyomata című kötetének bemutatóján szombaton a Győri Könyvszalonon."
www.hirado.hu/Hirek/2010/11/06/18/Solyom_a_jelenlegi_alkotmanynal_nem_lehet_europaibbat_letrehozni.aspx
Például a német Grundgesetz Artikel 14 második pontját semmiképp nem szabad belevenni, mert odalenne az ojrópaiság:
"(2) Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen"
Ha egy ilyen kitétel az ojrópaiság része lenne, akkor bizonyára belevették volna a nagyonojrópai `89-es alkotmánycsináláskor.
"Lehet új alkotmányt létrehozni - a mostani újrakezdés filozófiájába ez beleillik -, tartalmilag azonban a jelenleginél európaibbat, a hazai szabadság fokának megfelelőbbet nem lehet alkotni - mondta Sólyom László előző államfő az Egy elnökség lenyomata című kötetének bemutatóján szombaton a Győri Könyvszalonon."
www.hirado.hu/Hirek/2010/11/06/18/Solyom_a_jelenlegi_alkotmanynal_nem_lehet_europaibbat_letrehozni.aspx
Például a német Grundgesetz Artikel 14 második pontját semmiképp nem szabad belevenni, mert odalenne az ojrópaiság:
"(2) Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen"
Ha egy ilyen kitétel az ojrópaiság része lenne, akkor bizonyára belevették volna a nagyonojrópai `89-es alkotmánycsináláskor.
tewton 2010.11.06. 20:29:00
@Loxon:
állítólag intenzív szekszuális élmények is fájdalmatlanítanak (amerikai filmekben legalábbis). de ezt semmiképp ne kapcsolja össze bbarczy kisasszonnyal.
illetve tkp. ezt nem is ajánlom, mert magának metafizikai és aszketikus küldetése van :)
ajánlom inkább a grifti módszert :)
állítólag intenzív szekszuális élmények is fájdalmatlanítanak (amerikai filmekben legalábbis). de ezt semmiképp ne kapcsolja össze bbarczy kisasszonnyal.
illetve tkp. ezt nem is ajánlom, mert magának metafizikai és aszketikus küldetése van :)
ajánlom inkább a grifti módszert :)
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 21:10:08
@tewton: „állítólag intenzív szekszuális élmények is fájdalmatlanítanak”
Ezt majd akkor hiszem el, ha a cognitive science igazolta. Addig ki sem próbálom. A szexuális aszkézissel meg mi baja?
www.searchgodsword.org/lex/grk/view.cgi?number=778
Ezt majd akkor hiszem el, ha a cognitive science igazolta. Addig ki sem próbálom. A szexuális aszkézissel meg mi baja?
www.searchgodsword.org/lex/grk/view.cgi?number=778
tewton 2010.11.06. 21:19:06
@Loxon:
attól függ, hogyan érti .)
csak szólok, hogy a szó bevett nyugati értelmébe (neoplatonoktól keresztényekig) nem fér bele a tantrikus szex és effélék :)
attól függ, hogyan érti .)
csak szólok, hogy a szó bevett nyugati értelmébe (neoplatonoktól keresztényekig) nem fér bele a tantrikus szex és effélék :)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 21:20:18
@Loxon: tapasztalatilag igazolt a fájdalomcsillapító hatása, de sajnos mulandó, így gyakran kell ismételni.
tewton 2010.11.06. 21:24:25
@tölgy:
naná, hogy a fájdalomcsillapítónak igazolt a hatása, azért gyártják! de az ismétléstől rászokást lehet kapni .)
naná, hogy a fájdalomcsillapítónak igazolt a hatása, azért gyártják! de az ismétléstől rászokást lehet kapni .)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 21:31:01
@tewton: én Loxon eme bejegyzésére válaszoltam:
„állítólag intenzív szekszuális élmények is fájdalmatlanítanak”
„állítólag intenzív szekszuális élmények is fájdalmatlanítanak”
Leskelődő 2010.11.06. 21:33:39
@tölgy: Lehet, hogy tewton is :)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 21:57:22
@Loxon: igen, de maga hitetlenkedett.
Én meg próbáltam meggyőzni.
Én meg próbáltam meggyőzni.
osborne 2010.11.06. 23:01:50
haha, Sólyom tényleg szerelmes a Zalkotmány(á)ba.
"Ha Magyarországnak volt nemzetközi tekintélye, akkor azt az alkotmánynak, az alkotmányos rendszer stabilitásának köszönhette"
2006-ban volt a legnagyobb nemzetközi tekintélyünk!
index.hu/belfold/2010/11/06/solyom_szerint_nem_eehet_jobb_alkotmanyt_kesziteni/
"Ha Magyarországnak volt nemzetközi tekintélye, akkor azt az alkotmánynak, az alkotmányos rendszer stabilitásának köszönhette"
2006-ban volt a legnagyobb nemzetközi tekintélyünk!
index.hu/belfold/2010/11/06/solyom_szerint_nem_eehet_jobb_alkotmanyt_kesziteni/
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.06. 23:52:10
@tölgy: Meg vagyok győzve. Ha Magának használt, talán nekem is fog.
@tewton:
O(s)hó! Fogadjunk, hogy Maga a tantra szó jelentését sem ismeri. No és bizonyára nem olvasott még az androgünoszról sem, vagy csak annyit hallott róla, hogy Platón buzi volt. Sürgősen pótolja e hiányosságot!
További ajánlott neoplatonista olvasmány:
Ficino: A szerelemről.
muzeumantikvarium.axio.hu/item/a-szerelemrol---kommentar-platon-a-lakoma-cimu-muvehez/add_to_order/?set_lang=en
Idézek belőle:
„Ezért van az, hogy a szerelmes szenvedélye nem alszik ki semmiféle test látására vagy érintésére. Ugyanis nem ezt vagy azt a testet kívánja, hanem a magas istenség testeken átragyogó fényét csodálja, szereti és bámulja. Ennél fogva a szerelmesek nem tudják, mit kívánnak vagy keresnek, ugyanis magát istent nem ismerik, aki a maga titkos ízét mint édes illatot ültette el alkotásaiba. Ez az az illat, amely napról napra izgat bennünket. Az illatot érezzük ugyan, de az ízt kétségkívül nem ismerjük. Amikor tehát a megjelenő illattól rabul ejtve a rejtőzködő ízre vágyunk, nem véletlen, hogy nem tudjuk, mit kívánunk, és mi az, ami történik velünk.
Ezért történik úgy mindig, hogy a szerelmesek egy bizonyos módon félnek és elfogódottak szeretettjük jelenlétében. Ami — kimondom bizony, még ha félek is, hogy valamelyikőtök elpirul, ha ezt hallja — még bölcs és vitéz férfiakkal is így szokott történni még alacsonyabb rangú szeretővel szemben is. Mindenesetre nem emberi dolog, amitől félnek, ami összetöri és hatalmába keríti őket.”
@tewton:
O(s)hó! Fogadjunk, hogy Maga a tantra szó jelentését sem ismeri. No és bizonyára nem olvasott még az androgünoszról sem, vagy csak annyit hallott róla, hogy Platón buzi volt. Sürgősen pótolja e hiányosságot!
További ajánlott neoplatonista olvasmány:
Ficino: A szerelemről.
muzeumantikvarium.axio.hu/item/a-szerelemrol---kommentar-platon-a-lakoma-cimu-muvehez/add_to_order/?set_lang=en
Idézek belőle:
„Ezért van az, hogy a szerelmes szenvedélye nem alszik ki semmiféle test látására vagy érintésére. Ugyanis nem ezt vagy azt a testet kívánja, hanem a magas istenség testeken átragyogó fényét csodálja, szereti és bámulja. Ennél fogva a szerelmesek nem tudják, mit kívánnak vagy keresnek, ugyanis magát istent nem ismerik, aki a maga titkos ízét mint édes illatot ültette el alkotásaiba. Ez az az illat, amely napról napra izgat bennünket. Az illatot érezzük ugyan, de az ízt kétségkívül nem ismerjük. Amikor tehát a megjelenő illattól rabul ejtve a rejtőzködő ízre vágyunk, nem véletlen, hogy nem tudjuk, mit kívánunk, és mi az, ami történik velünk.
Ezért történik úgy mindig, hogy a szerelmesek egy bizonyos módon félnek és elfogódottak szeretettjük jelenlétében. Ami — kimondom bizony, még ha félek is, hogy valamelyikőtök elpirul, ha ezt hallja — még bölcs és vitéz férfiakkal is így szokott történni még alacsonyabb rangú szeretővel szemben is. Mindenesetre nem emberi dolog, amitől félnek, ami összetöri és hatalmába keríti őket.”
bz249 2010.11.07. 01:03:47
Na azert jobol is megart a sok, de ebbol plane
index.hu/belfold/2010/11/06/solyom_szerint_nem_eehet_jobb_alkotmanyt_kesziteni/
Ez egy gyikszar alkotmany, illetve legalabb olyan jo, mint ami a weimari koztarsasagot szolgalta. Azt mondjuk megertem, hogy Solyom es Tolgyessy ezt tudta nyujtani (bar Boross Peterrel kapcsolatban is khmm na mindegy).
index.hu/belfold/2010/11/06/solyom_szerint_nem_eehet_jobb_alkotmanyt_kesziteni/
Ez egy gyikszar alkotmany, illetve legalabb olyan jo, mint ami a weimari koztarsasagot szolgalta. Azt mondjuk megertem, hogy Solyom es Tolgyessy ezt tudta nyujtani (bar Boross Peterrel kapcsolatban is khmm na mindegy).
tewton 2010.11.07. 01:18:27
@Loxon:
ezen az úton elég lassan fog eljutni a fájdalomcsillapodásig. komolyan grift patkányos trükkjét javaslom .)
fajszínót olvastam, még első magyar kiadásában, plétót is. nem győztek meg. plétó tényleg buzi volt?
ezen az úton elég lassan fog eljutni a fájdalomcsillapodásig. komolyan grift patkányos trükkjét javaslom .)
fajszínót olvastam, még első magyar kiadásában, plétót is. nem győztek meg. plétó tényleg buzi volt?
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.07. 06:49:32
@Loxon:
egy rövid beszámolóval megajándékozna minket a patkányos ajándékkosárral kapcsolatban? szegény jószág túlélte? és maga? a foga hogy van?
azt már csak remélem, hogy nem a testébe fúródott vendég miatt kellett az ügyeletre mennie!
egy rövid beszámolóval megajándékozna minket a patkányos ajándékkosárral kapcsolatban? szegény jószág túlélte? és maga? a foga hogy van?
azt már csak remélem, hogy nem a testébe fúródott vendég miatt kellett az ügyeletre mennie!
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.07. 06:50:25
@bbjnick:
hö! hát ezt a maflaságot meg miből következtetted ki? :)
hö! hát ezt a maflaságot meg miből következtetted ki? :)
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.07. 07:02:39
@tewton: Olvassa vissza, mi válaszoltam a patkányos trükkel kapcsolatban és többé ne zaklasson vele. Tevvton, komolyan mondom, Maga egy sécant.
@bbjnick: Dear Sir, most éppen miért volt igaza Chesterton úrnak? Mert eddig mindenki elismerte — még a tisztelői is, hogy nem nagyon értett a vallásfilozófiához, csak hát (a lényeget idézem) „olyan ártatlan, bumfordi lélek, hogy azért mégis mindig igaza van”. (Magyarul: mivel mindenki meghatódik az együgyűségén, ezért senki nem meri megmondani neki/róla, hogy téved, aki mégis meg meri, az minden bizonnyal fennhéjázó — mi más is lehetne.) Egyébként dehogy bántom én ezt a kedves embert és írót, aki nyilvánvalóan egy nagyszerű figura, és ha itt és most élne, biztosan ide írogatna a PJ-klubba. Én nem akarom bántani! Csak akkor Maga ne hozakodjon elő a vallásfilozófiai téziseivel. Idézzen tőle mást inkább. :}
@bbjnick: Dear Sir, most éppen miért volt igaza Chesterton úrnak? Mert eddig mindenki elismerte — még a tisztelői is, hogy nem nagyon értett a vallásfilozófiához, csak hát (a lényeget idézem) „olyan ártatlan, bumfordi lélek, hogy azért mégis mindig igaza van”. (Magyarul: mivel mindenki meghatódik az együgyűségén, ezért senki nem meri megmondani neki/róla, hogy téved, aki mégis meg meri, az minden bizonnyal fennhéjázó — mi más is lehetne.) Egyébként dehogy bántom én ezt a kedves embert és írót, aki nyilvánvalóan egy nagyszerű figura, és ha itt és most élne, biztosan ide írogatna a PJ-klubba. Én nem akarom bántani! Csak akkor Maga ne hozakodjon elő a vallásfilozófiai téziseivel. Idézzen tőle mást inkább. :}
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.07. 07:11:26
@Grift: Elrontottam a dolgot, véletlenül hörcsököt tettem a kosárba, az meg csak kérődzött nagy nyugalommal. A fogam? Ne is kérdezze. :<
Viszont rájöttem, hogy a fogászat mint téma nagyon elegáns és arisztokratikus, lehet arany csapokról, hidakról meg koronákról beszélni. Így hát igérem, még sokat írok róla.
Viszont rájöttem, hogy a fogászat mint téma nagyon elegáns és arisztokratikus, lehet arany csapokról, hidakról meg koronákról beszélni. Így hát igérem, még sokat írok róla.
Téglagyári Megálló 2010.11.07. 07:40:11
@tölgy:
Jut eszembe, nem gondoltam volna, hogy ilyen még létezik, és az alany nem gondolja magáról, hogy vérciki, de láttam egy egyetemistát, akin kék harisnya volt, Lukács Györgyről és Hamvas Béláról értekezett, bizonygatva, hogy Lukács azért mégiscsak egy igazi, rendszeralkotó filozófus volt.
Jut eszembe, nem gondoltam volna, hogy ilyen még létezik, és az alany nem gondolja magáról, hogy vérciki, de láttam egy egyetemistát, akin kék harisnya volt, Lukács Györgyről és Hamvas Béláról értekezett, bizonygatva, hogy Lukács azért mégiscsak egy igazi, rendszeralkotó filozófus volt.
Bell & Sebastian 2010.11.07. 08:34:08
@Loxon:
Ha ki is idegelik, a végén biztosan a szívéhez kap. Közvetlenül a buxája előtt.
Esetleg öltözzön decens maturandinának, de arra az esetre, ha ez mégsem jönne be -nagyon liberális kisplasztika készítő kisiparos esetén- vigyen a ridiküljében 270 liter Sunlightot.
Gyorsan elröppen az a pár évtized és már el is dőzsölheti a mnyp -i felhalmozásait.
Ha ki is idegelik, a végén biztosan a szívéhez kap. Közvetlenül a buxája előtt.
Esetleg öltözzön decens maturandinának, de arra az esetre, ha ez mégsem jönne be -nagyon liberális kisplasztika készítő kisiparos esetén- vigyen a ridiküljében 270 liter Sunlightot.
Gyorsan elröppen az a pár évtized és már el is dőzsölheti a mnyp -i felhalmozásait.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.07. 08:47:31
@Bell & Sebastian: „el is dőzsölheti a mnyp -i felhalmozásait”
Mire odaérek, én fogok fizetni az mnyp-nek.
Mire odaérek, én fogok fizetni az mnyp-nek.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.07. 10:09:15
@Grift: @Loxon:
Jajjj, de nehéz helyzetbe hozol/hoz engem:-) Bárhogyan is tálalom a "mondókámat", tudom, nagyon "meg lesz rám haragudva":-)
"Chesterton egy dolgot tudott egészen pontosan, hogy az ortodoxia ( általános értelemben itt: a dogmatikus katolicizmus ) képes arra, hogy az összegubancolódott szálakat egy csapással kettévágja..." --- írja @Elpet és a lényegre tapint rá. Chesterton nagyon világosan látja mi a tét és tisztában van a veszélyekkel is. A tét a kinyilatkoztatott vallás, az új szövetség és az ember megváltása. Nem bumfordi és ártatlan füligjimmys értekezősdi, megmondósdi, amit művel (Chesterton), hanem az igazságért szavakkal/betűkkel folytatott harc. A fogalomhasználata is ennek megfelelő és (szerintem) meglehetősen pontos. Mivel (mint fentebb már írtam) nem vallásfilozófiát ír, hanem hitvédelmi szöveget, ezért nem vész el részletekben, hanem pontosan ott húzza meg a határvonalat, ahol az van: a kinyilatkoztatott misztérium (itt a szót hittitok értelmében használom) és a különböző misztikus indíttatású és/vagy tartalmú filozófiai és vallási iskolák (tkp. szekták) közé.
Most nem szeretnék tételesen végigmenni az ellene (Chesterton ellen) felhozott kifogásokon és vádakon, mert azon áll vagy bukik ezek megítélése, hogy elfogadjuk-e a katolikus keresztény álláspontot vagy nem.
Uff!:-)
ü
bbjnick
Jajjj, de nehéz helyzetbe hozol/hoz engem:-) Bárhogyan is tálalom a "mondókámat", tudom, nagyon "meg lesz rám haragudva":-)
"Chesterton egy dolgot tudott egészen pontosan, hogy az ortodoxia ( általános értelemben itt: a dogmatikus katolicizmus ) képes arra, hogy az összegubancolódott szálakat egy csapással kettévágja..." --- írja @Elpet és a lényegre tapint rá. Chesterton nagyon világosan látja mi a tét és tisztában van a veszélyekkel is. A tét a kinyilatkoztatott vallás, az új szövetség és az ember megváltása. Nem bumfordi és ártatlan füligjimmys értekezősdi, megmondósdi, amit művel (Chesterton), hanem az igazságért szavakkal/betűkkel folytatott harc. A fogalomhasználata is ennek megfelelő és (szerintem) meglehetősen pontos. Mivel (mint fentebb már írtam) nem vallásfilozófiát ír, hanem hitvédelmi szöveget, ezért nem vész el részletekben, hanem pontosan ott húzza meg a határvonalat, ahol az van: a kinyilatkoztatott misztérium (itt a szót hittitok értelmében használom) és a különböző misztikus indíttatású és/vagy tartalmú filozófiai és vallási iskolák (tkp. szekták) közé.
Most nem szeretnék tételesen végigmenni az ellene (Chesterton ellen) felhozott kifogásokon és vádakon, mert azon áll vagy bukik ezek megítélése, hogy elfogadjuk-e a katolikus keresztény álláspontot vagy nem.
Uff!:-)
ü
bbjnick
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.07. 10:16:20
@Loxon:
azért maga a szerencse fia! gondoljon bele, ha fenevadas ketrecében nem így nyúl mellé, hanem mondjuk a szirtiborzot ragadja meg, -jó, tudom, azt pont a rabinál van kikóseroláson- szóval az a borz az csúnya dolgokat mívelt volna.
azért maga a szerencse fia! gondoljon bele, ha fenevadas ketrecében nem így nyúl mellé, hanem mondjuk a szirtiborzot ragadja meg, -jó, tudom, azt pont a rabinál van kikóseroláson- szóval az a borz az csúnya dolgokat mívelt volna.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.07. 10:25:18
@Téglagyári Megálló: hö-hö, melyik Lukács? Mert a pasinak volt egy csomó korszaka.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.07. 10:53:01
@bbjnick:
lehet, hogy tévedek, de szerintem nem a katolicizmus és a szekták közé húzta cseszterton azt a vonalat, hanem a katolicizmuson belül. és akkor innen nem hitvédő, hanem kat.vall fil., annak meg mégiscsak füligdzsimmi. :)
"a katolicizmusnak tisztán spirituális, vagy misztikus oldala az első keresztény századokban túlságosan is előtérbe került....bla...bla..."
lehet, hogy tévedek, de szerintem nem a katolicizmus és a szekták közé húzta cseszterton azt a vonalat, hanem a katolicizmuson belül. és akkor innen nem hitvédő, hanem kat.vall fil., annak meg mégiscsak füligdzsimmi. :)
"a katolicizmusnak tisztán spirituális, vagy misztikus oldala az első keresztény századokban túlságosan is előtérbe került....bla...bla..."
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.07. 11:25:54
olvasták a legújabb megmondit? azt olvastam reggel a nemzet írott változatában, természetesen gellért barátunk tollából, hogy sting, az értelmiség bono-ja!
hát basszákmeg, mikor ez reggel az uszodában az eszembe jutott, hát majdnem megfúltam. nagy csibész ez a gellért, no!
hát basszákmeg, mikor ez reggel az uszodában az eszembe jutott, hát majdnem megfúltam. nagy csibész ez a gellért, no!
osborne 2010.11.07. 14:05:40
@bz249: Szerencsére a téma itt (is) lefutott (én is linkeltem) és igen, természtesen új alkotmány kell.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.07. 14:28:34
"Elhárultak a jogi akadályok a pesti belváros, méreteit és költségeit tekintve is legnagyobb ingatlanberuházása elől. Az Index információi szerint Budapest Főváros Közigazgatási Hivatala, mint másodfokú építési hatóság jogerős határozattal megadta az elvi építési engedélyt az Új Városközpontnak."
index.hu/belfold/budapest/2010/11/07/megkapta_a_jogeros_engedelyt_a_zeppelin-hotel/
index.hu/belfold/budapest/2010/11/07/megkapta_a_jogeros_engedelyt_a_zeppelin-hotel/
Leskelődő 2010.11.07. 14:53:36
@gloire: Ezt én nem is értem.
"A határozat birtokában Csipak Péter cége a még le nem zárt adás-vételi tranzakciók eredményétől függően három vagy öt jelenlegi Bécsi utcai ház helyén kezdheti majd meg az építkezést."
Ha nem tudja az összeset megvenni, akkor azoknak a helyét kihagyja az új épületből, vagy hogy? :o)
És mit gondolnak, hétfőn-kedden ugrik-e a majom a vízbe?
„Hagyjuk abba ezt a bújócskát! A legfőbb ügyész álljon ki, és válaszoljon a kérdéseimre. Amennyiben a Legfőbb Ügyészség úgy gondolja, hogy nem megalapozott Gyurcsány Ferenc vonatkozásában a mentelmi jog felfüggesztése, úgy azt küldje vissza a nyomozóhatóságnak, de ezeket az ellentétes tartalmú nyilatkozatokat fejezzük be, öntsünk végre tiszta vizet a pohárba” – hangsúlyozta az új elszámoltatási kormánybiztos, hozzáfűzve, hogy szerinte „hétfő-kedd bőven elég kell, hogy legyen” Kovács Tamás legfőbb ügyésznek a nyilvánosság tájékoztatására.
mno.hu/portal/746735
"A határozat birtokában Csipak Péter cége a még le nem zárt adás-vételi tranzakciók eredményétől függően három vagy öt jelenlegi Bécsi utcai ház helyén kezdheti majd meg az építkezést."
Ha nem tudja az összeset megvenni, akkor azoknak a helyét kihagyja az új épületből, vagy hogy? :o)
És mit gondolnak, hétfőn-kedden ugrik-e a majom a vízbe?
„Hagyjuk abba ezt a bújócskát! A legfőbb ügyész álljon ki, és válaszoljon a kérdéseimre. Amennyiben a Legfőbb Ügyészség úgy gondolja, hogy nem megalapozott Gyurcsány Ferenc vonatkozásában a mentelmi jog felfüggesztése, úgy azt küldje vissza a nyomozóhatóságnak, de ezeket az ellentétes tartalmú nyilatkozatokat fejezzük be, öntsünk végre tiszta vizet a pohárba” – hangsúlyozta az új elszámoltatási kormánybiztos, hozzáfűzve, hogy szerinte „hétfő-kedd bőven elég kell, hogy legyen” Kovács Tamás legfőbb ügyésznek a nyilvánosság tájékoztatására.
mno.hu/portal/746735
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.07. 15:53:00
@Leskelődő: Gondolom van egy "B" tervük is arra az esetre, ha nem tudják felvásárolni mind az öt épületet, ezért mindkét variációt engedélyeztetik . )
Én tartok tőle, nem fogják felfüggeszteni azt a mentelmi jogot.
Én tartok tőle, nem fogják felfüggeszteni azt a mentelmi jogot.
tewton 2010.11.07. 16:05:44
@Loxon:
"a fogászat mint téma nagyon elegáns és arisztokratikus, lehet arany csapokról, hidakról meg koronákról beszélni."
uhh. maga nagyon metafizikatlan, de ez a fogfajastol lejhet. a fog romlása a romlás és a rohadás kezdete, a testiség és a felbomlás kiindulópontja. a fogak után jönnek az egyéb testies és büdös részek, amitől minden rendes platonista borzongva fordul el. nyálkás garat, humán pacal, mégundorítóbb belek ... a rothadás és a testiség tivornyája!!! nem véletlen, hogy a demiurgosz bőrrel takarta el ezeket az ocsmány részeket :)
"a fogászat mint téma nagyon elegáns és arisztokratikus, lehet arany csapokról, hidakról meg koronákról beszélni."
uhh. maga nagyon metafizikatlan, de ez a fogfajastol lejhet. a fog romlása a romlás és a rohadás kezdete, a testiség és a felbomlás kiindulópontja. a fogak után jönnek az egyéb testies és büdös részek, amitől minden rendes platonista borzongva fordul el. nyálkás garat, humán pacal, mégundorítóbb belek ... a rothadás és a testiség tivornyája!!! nem véletlen, hogy a demiurgosz bőrrel takarta el ezeket az ocsmány részeket :)
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.07. 16:31:34
@tewton: Ma buddhista vagy tantrikus hindu irodalmat olvasott?
Sebastian Knight 2010.11.07. 20:37:34
"Súlyos probléma: még nem tudni, mihez kezd az Orbán-kormány
Jövőkutatás városlakóknak: mekkora az adósságteher?
A megyei jogú városok közül jó néhány igen súlyosan eladósodott, miközben idén csak kisebb összegeket kell hiteltörlesztésre fordítaniuk. A halasztott tőkefizetés lehetővé teszi a kezdeti könnyű éveket, melyeket azonban a következő esztendőkben kamatostól kell majd megfizetni."
hetivalasz.hu/uzlet/jovokutatas-varoslakoknak-mekkora-az-adossagteher-33053/
Jövőkutatás városlakóknak: mekkora az adósságteher?
A megyei jogú városok közül jó néhány igen súlyosan eladósodott, miközben idén csak kisebb összegeket kell hiteltörlesztésre fordítaniuk. A halasztott tőkefizetés lehetővé teszi a kezdeti könnyű éveket, melyeket azonban a következő esztendőkben kamatostól kell majd megfizetni."
hetivalasz.hu/uzlet/jovokutatas-varoslakoknak-mekkora-az-adossagteher-33053/
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.07. 22:30:07
Igaz is, november 7. van.
Ünnepeljünk, barátaim!
templummartis.blogspot.com/2010/11/agon-tragoedia-i-felvonas-1-jelenet-2.html
Ünnepeljünk, barátaim!
templummartis.blogspot.com/2010/11/agon-tragoedia-i-felvonas-1-jelenet-2.html
Bell & Sebastian 2010.11.07. 23:33:20
@Loxon:
- A betyár mindenit! (-mondá Vitray)
Igényes, profi, minőségi munka. Bámulatos, hogy van még ilyen, egyáltalán.
- A betyár mindenit! (-mondá Vitray)
Igényes, profi, minőségi munka. Bámulatos, hogy van még ilyen, egyáltalán.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.07. 23:46:49
Fordítási baki miatt úszhat el a Biszku-ügy
"..."Ott csúszhatott el a dolog, hogy az ügyészség nem tud mit kezdeni azzal, hogy a nemzetközi jog és a magyar Btk. rendszere között nem teljes az összhang" - mondta Lattmann Tamás. Hoffmann ezt úgy magyarázza, hogy a magyar Btk. XI. fejezetének címe tévesen emberiség elleni bűncselekmények, holott a nemzetközi jog ilyen fogalmat nem ismer. "A nemzetközi jog az emberiesség elleni bűncselekmények fogalmát ismeri, ez azonban nincsen benne a magyar Btk.-ban" - mondta Hoffman. Angolul a kifejezés "crimes against humanity" néven szerepel, amelyből a "humanity" magyarra fordítva egyszerre jelenthet emberiességet és emberiséget.
Hoffmann szerint ezt a magyar jogászok össze szokták kavarni, erre utalhat az is, hogy a sajtóközleményben az a mondat szerepel, hogy a "feljelentésben megjelölt cselekmények nem minősíthetők a vonatkozó nemzetközi dokumentumok szerint emberiség elleni bűntettnek"..."
www.origo.hu/itthon/20101105-forditasi-hiba-miatt-uszhat-el-a-biszkuugy.html
Ez most vicc, vagy mi a lóf*sz?
ü
bbjnick
"..."Ott csúszhatott el a dolog, hogy az ügyészség nem tud mit kezdeni azzal, hogy a nemzetközi jog és a magyar Btk. rendszere között nem teljes az összhang" - mondta Lattmann Tamás. Hoffmann ezt úgy magyarázza, hogy a magyar Btk. XI. fejezetének címe tévesen emberiség elleni bűncselekmények, holott a nemzetközi jog ilyen fogalmat nem ismer. "A nemzetközi jog az emberiesség elleni bűncselekmények fogalmát ismeri, ez azonban nincsen benne a magyar Btk.-ban" - mondta Hoffman. Angolul a kifejezés "crimes against humanity" néven szerepel, amelyből a "humanity" magyarra fordítva egyszerre jelenthet emberiességet és emberiséget.
Hoffmann szerint ezt a magyar jogászok össze szokták kavarni, erre utalhat az is, hogy a sajtóközleményben az a mondat szerepel, hogy a "feljelentésben megjelölt cselekmények nem minősíthetők a vonatkozó nemzetközi dokumentumok szerint emberiség elleni bűntettnek"..."
www.origo.hu/itthon/20101105-forditasi-hiba-miatt-uszhat-el-a-biszkuugy.html
Ez most vicc, vagy mi a lóf*sz?
ü
bbjnick
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.08. 00:03:35
@Loxon: @Grift:
Elk*rtam, beismerem férfiasan:-) Ott követtem el a hibát, hogy, miután végigolvastam a Chesterton körüli polémiát, nem úgy reagáltam, ahogyan azt kellett volna. Pedig tudtam a helyes választ (mentségemre szolgáljon, hogy vírusos torokgyulladásom van --- vagy valami olyasmi ---, nagyon fáj a torkom, az ízületeim, a hőemelkedéstől ráz a hideg:-)).
Nincs az a tizenéves katolikus iskolás tanuló, nincs az az idős parasztasszony, aki ne ismerte volna fel, hogy ez az a helyzet, amikor azt kell mondani: "Maradjunk ennyiben.":-)
ü
bbjnick
Elk*rtam, beismerem férfiasan:-) Ott követtem el a hibát, hogy, miután végigolvastam a Chesterton körüli polémiát, nem úgy reagáltam, ahogyan azt kellett volna. Pedig tudtam a helyes választ (mentségemre szolgáljon, hogy vírusos torokgyulladásom van --- vagy valami olyasmi ---, nagyon fáj a torkom, az ízületeim, a hőemelkedéstől ráz a hideg:-)).
Nincs az a tizenéves katolikus iskolás tanuló, nincs az az idős parasztasszony, aki ne ismerte volna fel, hogy ez az a helyzet, amikor azt kell mondani: "Maradjunk ennyiben.":-)
ü
bbjnick
Bell & Sebastian 2010.11.08. 00:14:17
@bbjnick:
Ez régi ügy, már a szocik alatt is pedzegették, vegyen rá mérget, hogy nem véletlenül maradt az emberiség.
Mondjuk a forradalmi hármasban is testvériességre gondol a francia, de a magyar, büdös, bunkó epigonoknak a testvériség is megfelel, úgysem gondolják komolyan, sőt, nem is gondolkodnak, a testvérük meg csak egy feljelenthető személy a sokadalomból. Nem is érzik a különbséget.
Ez a mi értelmiségünk, mert megérdemeljük!
Ez régi ügy, már a szocik alatt is pedzegették, vegyen rá mérget, hogy nem véletlenül maradt az emberiség.
Mondjuk a forradalmi hármasban is testvériességre gondol a francia, de a magyar, büdös, bunkó epigonoknak a testvériség is megfelel, úgysem gondolják komolyan, sőt, nem is gondolkodnak, a testvérük meg csak egy feljelenthető személy a sokadalomból. Nem is érzik a különbséget.
Ez a mi értelmiségünk, mert megérdemeljük!
tewton 2010.11.08. 00:40:35
@bbjnick:
azert mar jo tiz eve tema ez az emberiseg/emberiesseg tema a szo kapcsan, es szerintem egy forditonak ezt tudnia KELL. persze a dolgot mashol is el lehet hasaltatni, teljesen jo forditoval is.
azert mar jo tiz eve tema ez az emberiseg/emberiesseg tema a szo kapcsan, es szerintem egy forditonak ezt tudnia KELL. persze a dolgot mashol is el lehet hasaltatni, teljesen jo forditoval is.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.08. 00:55:48
@Bell & Sebastian: @tewton:
Ó, jajjj, lehet, hogy a mi Mancikánk Tibora egy "médium"/"orákulum"?! :-D
magyarido.blog.hu/2010/11/04/veszely_vagy_valami_olyasfele
ü
bbjnick
Ó, jajjj, lehet, hogy a mi Mancikánk Tibora egy "médium"/"orákulum"?! :-D
magyarido.blog.hu/2010/11/04/veszely_vagy_valami_olyasfele
ü
bbjnick
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2010.11.08. 05:52:10
"Bizonyossá vált, hogy az ukrajnai városban rendezett népszavazás eredményeképpen az egykori Bereg vármegye székhelyének vissza kell kapnia történelmi nevét."
www.parameter.sk/rovat/kulfold/2010/11/06/nepszavazas-ujra-beregszasz-lesz-berehovo
"A kárpátaljai települést 1920-ban még csehszlovák fennhatóság alatt nevezték el Beregovo-nak, és azóta is ez a hivatalos neve."
www.dunatv.hu/otthon/nepszavazas_beregszasz_elnevezesert.html
Egy ilyen népszavazás-sorozat Székelföldön, vagy éppen a Csallóközben is elég sanszos lenne, úgyhogy hajrá!
www.parameter.sk/rovat/kulfold/2010/11/06/nepszavazas-ujra-beregszasz-lesz-berehovo
"A kárpátaljai települést 1920-ban még csehszlovák fennhatóság alatt nevezték el Beregovo-nak, és azóta is ez a hivatalos neve."
www.dunatv.hu/otthon/nepszavazas_beregszasz_elnevezesert.html
Egy ilyen népszavazás-sorozat Székelföldön, vagy éppen a Csallóközben is elég sanszos lenne, úgyhogy hajrá!
Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2010.11.08. 05:53:55
@Gasper: Székelföldön - Székelyföldön
Leskelődő 2010.11.08. 12:42:01
@gloire:
"Nem adható részletesebb tájékoztatás annál, mint amit a legfőbb ügyész helyettese elmondott Sukoró-ügyben kedden a parlamentben - mondta Borbély Zoltán, a Legfőbb Ügyészség szóvivője az MTI-nek. A 3/2004-es alkotmánybírósági határozat alapján nem adható tájékoztatás, ha az veszélyeztetné a büntetőeljárás sikerét"
mti.hu/cikk/2010/11/08/borbely_zoltan-_nem_adhato_reszletesebb_tajekoztatas_a_sukoro-ugyben-511834
Igaza volt :(
Egyelőre.
"Nem adható részletesebb tájékoztatás annál, mint amit a legfőbb ügyész helyettese elmondott Sukoró-ügyben kedden a parlamentben - mondta Borbély Zoltán, a Legfőbb Ügyészség szóvivője az MTI-nek. A 3/2004-es alkotmánybírósági határozat alapján nem adható tájékoztatás, ha az veszélyeztetné a büntetőeljárás sikerét"
mti.hu/cikk/2010/11/08/borbely_zoltan-_nem_adhato_reszletesebb_tajekoztatas_a_sukoro-ugyben-511834
Igaza volt :(
Egyelőre.
eN 2010.11.08. 13:28:16
Na Lázár módosítja a javaslatát, kivették a "szegény pedagógusokat", de 2005-ig lesz visszamenőleges a 98%-os különadó. Most jobb? :DDD
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.08. 13:35:44
@eN: Asszem a szegény pedagógusok nevében csapkodók ettől nem lesznek boldogok. :)
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.08. 13:38:08
@eN:
"de 2005-ig lesz visszamenőleges a 98%-os különadó"
Ez tényleg kezd ámokfutássá válni:-/
Ennyi erővel nagyapám 1938-as bérére is különadót vethetnek ki és követelhetik rajtam, hogy fizessem meg, mert nagyapám már nem tudja...
Egyszer már leírtam, de megint aktuális, hát leírom mégegyszer:
Zslinszky János aszongya az MTV-s Reggeli műsorban, hogy 1) a magángyugdíjpénztári befizetések állami elvonását és 2) a kiugróan magas vég- és önkielégítések visszavonását (nem megadóztatását, hanem visszavételét!) is meg lehet oldani a jelenlegi Alkotmány megváltoztatása és az Alkotmánybírósággal való izmozás nélkül.
1) esetben csak annyi a teendő, hogy beírják a törvénybe a hozamgaranciát és annyit vonnak el, amennyit csak akarnak
2) esetben pedig a közigazgatási bíróságok jogkörét kell egy kicsit megbuherálni és peres úton vissza lehet szedni az összes sokmilliós-milliárdos kifizetett önkielégítést
Azt mondja.
ü
bbjnick
"de 2005-ig lesz visszamenőleges a 98%-os különadó"
Ez tényleg kezd ámokfutássá válni:-/
Ennyi erővel nagyapám 1938-as bérére is különadót vethetnek ki és követelhetik rajtam, hogy fizessem meg, mert nagyapám már nem tudja...
Egyszer már leírtam, de megint aktuális, hát leírom mégegyszer:
Zslinszky János aszongya az MTV-s Reggeli műsorban, hogy 1) a magángyugdíjpénztári befizetések állami elvonását és 2) a kiugróan magas vég- és önkielégítések visszavonását (nem megadóztatását, hanem visszavételét!) is meg lehet oldani a jelenlegi Alkotmány megváltoztatása és az Alkotmánybírósággal való izmozás nélkül.
1) esetben csak annyi a teendő, hogy beírják a törvénybe a hozamgaranciát és annyit vonnak el, amennyit csak akarnak
2) esetben pedig a közigazgatási bíróságok jogkörét kell egy kicsit megbuherálni és peres úton vissza lehet szedni az összes sokmilliós-milliárdos kifizetett önkielégítést
Azt mondja.
ü
bbjnick
evil overlord (törölt) 2010.11.08. 13:45:18
@bbjnick: Nem véletlen az 5 év: az adóügyek ennyi idő után évülnek el. A dolgban az a durva, hogy 5 év alatt az érintettek biztos, hogy elköltötték a pénzt.
mandiner.hu/cikk/20101108_kozosseg_tagjai_elleni_tamadas_2010_magyarorszag
"A magyar köztársaság bírósága az ún. miskolci romaperben 11 vádlottra átlagosan 4 év, összesen több mint 40 év börtönt szabott ki (szerencsére még nem jogerős ítéletében) egy autó szélvédőjének betörése, összesen 104 ezer forint anyagi kár és könnyebb hámsérülések okozása miatt."
Ad 1: Jedem das seine
Ad 2: Jaj de jó, hogy a szadi végleg eltűnt a politikából.
mandiner.hu/cikk/20101108_kozosseg_tagjai_elleni_tamadas_2010_magyarorszag
"A magyar köztársaság bírósága az ún. miskolci romaperben 11 vádlottra átlagosan 4 év, összesen több mint 40 év börtönt szabott ki (szerencsére még nem jogerős ítéletében) egy autó szélvédőjének betörése, összesen 104 ezer forint anyagi kár és könnyebb hámsérülések okozása miatt."
Ad 1: Jedem das seine
Ad 2: Jaj de jó, hogy a szadi végleg eltűnt a politikából.
evil overlord (törölt) 2010.11.08. 14:09:31
@bz249: A töketlenkedés a különadóval egyre nevetségesebb.
Igazából meglepő, hogy ilyen gyorsan és határozottan ítélt a bíróság.
Petőnek meg a ***** ******, rasszista bcs-t többségi állampolgár sérelmére is el lehet követni. Bár a galambdúctól mást nem lehet várni, az a gusztustalan Mihancsik is milyen szívhezszóló ocsmányságot rittyentett, amikor Szögi Lajos gyilkosait életfogytiglanira ítélték.
A legszebb az, hogy a kedves papa idejében az ávósok raktak volna rendet. Hallottam egy anekdotát, miszerint egy gyerek cigányok által történt megölése után az ÁVÓ a falu összes cigányát beterelte egy homokbányába...
Igazából meglepő, hogy ilyen gyorsan és határozottan ítélt a bíróság.
Petőnek meg a ***** ******, rasszista bcs-t többségi állampolgár sérelmére is el lehet követni. Bár a galambdúctól mást nem lehet várni, az a gusztustalan Mihancsik is milyen szívhezszóló ocsmányságot rittyentett, amikor Szögi Lajos gyilkosait életfogytiglanira ítélték.
A legszebb az, hogy a kedves papa idejében az ávósok raktak volna rendet. Hallottam egy anekdotát, miszerint egy gyerek cigányok által történt megölése után az ÁVÓ a falu összes cigányát beterelte egy homokbányába...
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.08. 14:19:53
@evil overlord:
És miért nem lehet ezt a problémát úgy kezelni, ahogy Zlinszky mondja: a közigazgatási bíróságokon keresztül, célirányosan, a visszaélésekre koncentrálva?
ü
bbjnick
És miért nem lehet ezt a problémát úgy kezelni, ahogy Zlinszky mondja: a közigazgatási bíróságokon keresztül, célirányosan, a visszaélésekre koncentrálva?
ü
bbjnick
evil overlord (törölt) 2010.11.08. 14:27:40
@bbjnick: Nekem is ez a bajom. Igaz, hogy lassabb a bíróság, de a bcs-t nem úgy kell büntetni, hogy szimplán visszaveszik a pénzt. Bár ha reaktiválják a Volksgerichthofot (Roland Freislerrel az élén), akkor nem lehet panasz a sebességre :)
eN 2010.11.08. 14:28:25
@bbjnick: Ugyan-ugyan. Jelenleg 5 év az elévülés, így max 2005-ig lehet visszamenni. Azt még mindig nem látom, hogy peres úton miképpen lehet ezeket a pénzeket visszavenni, hol van erre kapacitás?
A peres útra meg tessék azokat az ügyeket vinni, ahol egyértelmű visszaélés van (sejtésem szerint a legtöbb esetben a jóerkölcsbe ütközés van, amiből akkor lesz elmarasztaló ítélet, ha a bírónak rossz napja van -- nagyon morcos).
A peres útra meg tessék azokat az ügyeket vinni, ahol egyértelmű visszaélés van (sejtésem szerint a legtöbb esetben a jóerkölcsbe ütközés van, amiből akkor lesz elmarasztaló ítélet, ha a bírónak rossz napja van -- nagyon morcos).
eN 2010.11.08. 14:31:04
@evil overlord: elköltötték? ÉS? Vagyonukat zárolni, árverezni, őket adósok börtönébe csukni, gyerekeiket eladni rabszolgának :) Nem emlékszem, hogy adótartozást az apeh pl. elengedett volna, mikor arra hivatkoztam, hogy nincs pénzem.
evil overlord (törölt) 2010.11.08. 14:41:49
@eN: Épp most vágtak sittre pár cigánybűnözőt (igaz, csak elsőfokon), ami pár éve még elképzelhetetlen lett volna. Változnak a szelek, ne legyen defetista.
Azért van különbség a között, hogy az ember (akár tényleg véletlenül) nem vesz mindent figyelembe az adóbevallás kitöltésekor, és a között, hogy elkölti a jogosan felvett pénzt (nekem senki ne mondja, hogy az összes 3.5 millió feletti végkielégítéses esetben pénztalicskázásról volt szó).
Azért van különbség a között, hogy az ember (akár tényleg véletlenül) nem vesz mindent figyelembe az adóbevallás kitöltésekor, és a között, hogy elkölti a jogosan felvett pénzt (nekem senki ne mondja, hogy az összes 3.5 millió feletti végkielégítéses esetben pénztalicskázásról volt szó).
bz249 2010.11.08. 15:41:26
Most igy elolvasva a Lazar Janosos mandiner cikket. Tulajdonkeppen miert kezdtek el ezt az egeszet? Sikerult komoly presztizsbuktaval kijonni egy egyebkent jol kommunikalhato ugybol. Ja es nem mellesleg mindenkinek ott a kis femes iz a szajaban, hogy nem azt kapta, amit szeretett volna.
@bbjnick: pontosan ezt kellett volna csinalni. Ehhez meg egy kis presszio a birosagokra (nem a sajton keresztul), hogy ne huzzak az ugyeket evekig es mar lehet is vezetoszijon vinni a kommancsokat. Mindenki boldog.
@bbjnick: pontosan ezt kellett volna csinalni. Ehhez meg egy kis presszio a birosagokra (nem a sajton keresztul), hogy ne huzzak az ugyeket evekig es mar lehet is vezetoszijon vinni a kommancsokat. Mindenki boldog.
rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.11.08. 16:21:17
@Grift: remélem is, hogy követed a Rajcsányi-összest! ;) Attól tartok, fogsz még cikkeimmel találkozni a Nemzet kulturális rovatában (is). Ott elsősorban popkulturális témákkal foglalkozok majd, kicsit távolabbról szemlélve a jelenségeket.
evil overlord (törölt) 2010.11.08. 16:22:33
index.hu/velemeny/jegyzet/2010/11/08/masodik_kamarat
Mi történt Tevannal? Korrekt cikk.
Mi történt Tevannal? Korrekt cikk.
tanarseged ur 2010.11.08. 16:33:29
@rajcsányi.gellért (ergé): Vigyázz, a Rajcsányi-összes egyszer még egy vádirat része lehet! ;-)))
rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.11.08. 16:55:32
@tanarseged ur: bizony, egy Sting-kritika súlyos veszélyt jelenthet az államhatalom rendjére :)
Téglagyári Megálló 2010.11.08. 17:09:50
Már az Egyesült Királyság sem Ajrópa:
Gypsy rights campaigner jailed for £2.9m benefits scam Lavinia Olmazu Lavinia Olmazu admitted a fraud charge in July
A woman who helped more than 170 Romanians illegally claim £2.9m in benefits has been jailed for two years and three months.
Lavinia Olmazu, a leading campaigner for the rights of Romany Gypsies, helped mastermind the scam involving 172 members of the Romanian community.
www.bbc.co.uk/news/uk-england-london-11347134
Gypsy rights campaigner jailed for £2.9m benefits scam Lavinia Olmazu Lavinia Olmazu admitted a fraud charge in July
A woman who helped more than 170 Romanians illegally claim £2.9m in benefits has been jailed for two years and three months.
Lavinia Olmazu, a leading campaigner for the rights of Romany Gypsies, helped mastermind the scam involving 172 members of the Romanian community.
www.bbc.co.uk/news/uk-england-london-11347134
Bell & Sebastian 2010.11.08. 17:10:53
@evil overlord:
Azért a Zerge unalmas pillanatában ettől különbet hozott össze. Meg nem keresem, de kidolgozottabb volt a modellje.
Azért a Zerge unalmas pillanatában ettől különbet hozott össze. Meg nem keresem, de kidolgozottabb volt a modellje.
Bell & Sebastian 2010.11.08. 17:15:01
@Téglagyári Megálló:
A tegnapi macskás megjegyzésem Calamra vonatkozott, remélem rájött. Aztán megnéztem hogy töröltek-e? Töröltek, tehát mégis ellenség. :)
A tegnapi macskás megjegyzésem Calamra vonatkozott, remélem rájött. Aztán megnéztem hogy töröltek-e? Töröltek, tehát mégis ellenség. :)
evil overlord (törölt) 2010.11.08. 17:19:24
@Téglagyári Megálló: 3 millió fontért 2 év? Kevés.
@Bell & Sebastian: Egy indexes újságíróról van szó, akinek durvább a modora, mint TWA-nak.
@Bell & Sebastian: Egy indexes újságíróról van szó, akinek durvább a modora, mint TWA-nak.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.08. 17:37:45
@tanarseged ur: @rajcsányi.gellért (ergé):
szórakozunk, viccelődgetünk? nehogy sírás legyen a vége! :)
popkultúra? ezt gondolom úgy érted, hogy nem kultúra, ahogy a népi sem demokrácia, vagy hogy szokják mondani. csomó dolog miatt szólok neked, hát ezért is: a pop-rock-egyebek a sátántól jön.
egyszer majd a vatikán is rájön, hogy azok az enyhén zsírosan hosszú hajú, maszturbáns együgyűséggel szemüvegükön mennybéli boldogságot mézeskalács csillogtató, gitáros szenténekes jányok is az ördög patájából csiszol pengetővel nyomják :)
szórakozunk, viccelődgetünk? nehogy sírás legyen a vége! :)
popkultúra? ezt gondolom úgy érted, hogy nem kultúra, ahogy a népi sem demokrácia, vagy hogy szokják mondani. csomó dolog miatt szólok neked, hát ezért is: a pop-rock-egyebek a sátántól jön.
egyszer majd a vatikán is rájön, hogy azok az enyhén zsírosan hosszú hajú, maszturbáns együgyűséggel szemüvegükön mennybéli boldogságot mézeskalács csillogtató, gitáros szenténekes jányok is az ördög patájából csiszol pengetővel nyomják :)
Bell & Sebastian 2010.11.08. 17:43:29
@Grift:
Megállapítása tapasztalati úton már alátámasztást nyert. Virgonc ördögűző koromban.
Megállapítása tapasztalati úton már alátámasztást nyert. Virgonc ördögűző koromban.
rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.11.08. 18:02:40
@Grift: hápersze, Sting istenes-karácsonyos folkalbuma is igazi sátános förmedvény :D
docs.google.com/View?id=df54bq9m_23cxsjxkck
docs.google.com/View?id=df54bq9m_23cxsjxkck
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.08. 18:26:51
Úgy látszik, a magyar törpediktátor diktatúrát épít és a demokrácia alapjait rombolja.
www.independent.co.uk/news/world/europe/sarkozy-accused-of-using-security-service-to-spy-on-journalists-2124599.html
"According to the satirical weekly Le Canard Enchaîné, President Sarkozy regularly orders the boss of France's internal security service to investigate and uncover the sources of any journalist who writes stories which embarrass the government.
A team of agents within the Division Centrale du Renseignement Intérieur (DCRI) – the French equivalent of MI5 and Special Branch – has been created to lead the investigations, the newspaper said.
Le Canard said that "since the start of the year" the President had "personally" intervened on several occasions with the head of the DCRI, Bernard Squarcini, a Sarkozy appointment and loyalist. Whenever the President saw an investigative article which "embarrassed him or his friends", he ordered the journalist to be placed "under surveillance", the newspaper said.
The Elysée Palace dismissed the claims as "utterly ridiculous". The leader of Mr Sarkozy's centre-right party, Xavier Bertrand, accused the newspaper of publishing a "great absurdity". The DCRI said that Mr Sarkozy had never given direct orders to Mr Squarcini on any subject.
However, sources within the DCRI confirmed to Le Monde that an "anti-leak" team did exist within the counter-intelligence agency to "protect national security". An opposition politician compared the "shameful" allegations to the Watergate affair in the US in the 1970s. Aurélie Filippetti of the Socialist Party accused President Sarkozy of being the "spiritual son of Richard Nixon". "
Nixon egyébként a Franklin Roosevelt óta legpöpecebb amerikai elnök volt. Én büszke lennék a címre. :)
www.independent.co.uk/news/world/europe/sarkozy-accused-of-using-security-service-to-spy-on-journalists-2124599.html
"According to the satirical weekly Le Canard Enchaîné, President Sarkozy regularly orders the boss of France's internal security service to investigate and uncover the sources of any journalist who writes stories which embarrass the government.
A team of agents within the Division Centrale du Renseignement Intérieur (DCRI) – the French equivalent of MI5 and Special Branch – has been created to lead the investigations, the newspaper said.
Le Canard said that "since the start of the year" the President had "personally" intervened on several occasions with the head of the DCRI, Bernard Squarcini, a Sarkozy appointment and loyalist. Whenever the President saw an investigative article which "embarrassed him or his friends", he ordered the journalist to be placed "under surveillance", the newspaper said.
The Elysée Palace dismissed the claims as "utterly ridiculous". The leader of Mr Sarkozy's centre-right party, Xavier Bertrand, accused the newspaper of publishing a "great absurdity". The DCRI said that Mr Sarkozy had never given direct orders to Mr Squarcini on any subject.
However, sources within the DCRI confirmed to Le Monde that an "anti-leak" team did exist within the counter-intelligence agency to "protect national security". An opposition politician compared the "shameful" allegations to the Watergate affair in the US in the 1970s. Aurélie Filippetti of the Socialist Party accused President Sarkozy of being the "spiritual son of Richard Nixon". "
Nixon egyébként a Franklin Roosevelt óta legpöpecebb amerikai elnök volt. Én büszke lennék a címre. :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.08. 19:22:57
@rajcsányi.gellért (ergé):
nem láttad még te a sátánt, éjszaka a prágai károly hídon istenes folkot énekelni tangóharmonikán kísérve. a hívek meg széthúzott farpofával hallgatták, mert az a sátáni út. :)
komolyan gondolod, hogy a sátán nélkülözi a mézes szavakat és kizárólag kénbűzt árasztva csalja a világot? ne legyél butus.
nem láttad még te a sátánt, éjszaka a prágai károly hídon istenes folkot énekelni tangóharmonikán kísérve. a hívek meg széthúzott farpofával hallgatták, mert az a sátáni út. :)
komolyan gondolod, hogy a sátán nélkülözi a mézes szavakat és kizárólag kénbűzt árasztva csalja a világot? ne legyél butus.
tewton 2010.11.08. 19:51:56
nagyon enyigmatikusak ma
@Bell & Sebastian:
én értettem magát, de honnan törülték magát és kik?
@evil overlord:
a macskázott figura = újságíró? ugye csak félreértem?
@Bell & Sebastian:
én értettem magát, de honnan törülték magát és kik?
@evil overlord:
a macskázott figura = újságíró? ugye csak félreértem?
tewton 2010.11.08. 19:54:42
@Grift:
random asszociáció. ismeri azt a mondást,
hogy az a szerelem, ami a gyomron át jött, úgy száll el, mint a fing?
(valami Erste Allgemeine Verunsicherung-lemezen hallottam)
random asszociáció. ismeri azt a mondást,
hogy az a szerelem, ami a gyomron át jött, úgy száll el, mint a fing?
(valami Erste Allgemeine Verunsicherung-lemezen hallottam)
osborne 2010.11.08. 20:01:51
Mitől fél a Fospumpa? A Pojáca már úgy kérdezne (tőle)
www.fn.hu/belfold/20101108/megvan_gyurcsany_kerdese_orbanhoz/
www.fn.hu/belfold/20101108/megvan_gyurcsany_kerdese_orbanhoz/
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.08. 20:07:29
@bbjnick: "És miért nem lehet ezt a problémát úgy kezelni, ahogy Zlinszky mondja: a közigazgatási bíróságokon keresztül, célirányosan, a visszaélésekre koncentrálva?"
Mert ezeknek a végkielégítéseknek 99%-a teljesen törvényes volt, tehát egy bíróság nyilván felmentené az illetőket. Ezért hoztak egy új törvényt. Szerintem ezt te pontosan tudod.
Neked az a problémád, hogy attól tartasz, ez az egész aláássa a fidesz társadalmi támogatottságát? Ha így van, szerintem nincs mitől tartanod. Nagyon ügyesen időzítették az ügyet számos sokkal nagyobb horderejű, és neccesebb húzással párhuzamosan. Az egész ügy tulajdonképpen egy színjáték, ami arról szól, hogy az egész ország feszülten várja, mikor veszik már el a Gyurcsánytól, a Lamperttől stb. a tízmilliókat, és közben még igazságosak is, és demokraták is voltak, mert tudtak változtatni, és a szegény öreg tanárbácsikat megvédték végül.
Kommunikációból csillagos ötös.
Mert ezeknek a végkielégítéseknek 99%-a teljesen törvényes volt, tehát egy bíróság nyilván felmentené az illetőket. Ezért hoztak egy új törvényt. Szerintem ezt te pontosan tudod.
Neked az a problémád, hogy attól tartasz, ez az egész aláássa a fidesz társadalmi támogatottságát? Ha így van, szerintem nincs mitől tartanod. Nagyon ügyesen időzítették az ügyet számos sokkal nagyobb horderejű, és neccesebb húzással párhuzamosan. Az egész ügy tulajdonképpen egy színjáték, ami arról szól, hogy az egész ország feszülten várja, mikor veszik már el a Gyurcsánytól, a Lamperttől stb. a tízmilliókat, és közben még igazságosak is, és demokraták is voltak, mert tudtak változtatni, és a szegény öreg tanárbácsikat megvédték végül.
Kommunikációból csillagos ötös.
evil overlord (törölt) 2010.11.08. 20:08:16
@tewton: Félreérti, Tevan kétkamarás cikkéről értekeztünk.
Igazán módosíthatná már valaki ezt a ***** blogmotort, hogy lehessen követni Sebastian kommentjeit.
Igazán módosíthatná már valaki ezt a ***** blogmotort, hogy lehessen követni Sebastian kommentjeit.
tewton 2010.11.08. 20:09:55
@osborne:
lejátszom:
Gy.F.: "Miért fél Miniszterelnök Úr?"*
O.V.: "Miért félnék?"
*itt is felismerni F. laza, nonchalante stílusát. Egy átlagos negyedikes még vesszőt tenne a megszólítás elé :)
lejátszom:
Gy.F.: "Miért fél Miniszterelnök Úr?"*
O.V.: "Miért félnék?"
*itt is felismerni F. laza, nonchalante stílusát. Egy átlagos negyedikes még vesszőt tenne a megszólítás elé :)
Téglagyári Megálló 2010.11.08. 20:12:59
@Bell & Sebastian:
Honnan törölték? A mondott bejegyzése megvan.
Honnan törölték? A mondott bejegyzése megvan.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.08. 20:14:52
@Grift: Jó szöveg, de a világon semmi értelme addig, amíg pontosan el nem tudod választani egymástól a pop és a nem-pop zenét. Az pedig nem kis feladat : ) Minek neveznéd pl. a protestánsok koráljait?
Téglagyári Megálló 2010.11.08. 20:20:32
@evil overlord:
Egyszer írtam a Szerk-nek, ők állítólag kapcsolatban állnak a Blogmotor Fejlesztőivel, semmi válasz.
De talán az is megoldás lenne, ha Bell és Sebestyén nem használna ilyen kacifántos karaktereket.
Egyszer írtam a Szerk-nek, ők állítólag kapcsolatban állnak a Blogmotor Fejlesztőivel, semmi válasz.
De talán az is megoldás lenne, ha Bell és Sebestyén nem használna ilyen kacifántos karaktereket.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.08. 20:23:35
@gloire:
pedig egyszerű. amelyik népközeli zene a hitet szolgálja az jó. amelyik a lázadást, istenellenességet, kábítószerélvezetet, destrukciót, liberalizmust, egyebeket, az a sátántól van.
pedig egyszerű. amelyik népközeli zene a hitet szolgálja az jó. amelyik a lázadást, istenellenességet, kábítószerélvezetet, destrukciót, liberalizmust, egyebeket, az a sátántól van.
evil overlord (törölt) 2010.11.08. 20:27:14
@Téglagyári Megálló: Ebben a kérdésben liberális vagyok, Sebastian* miért ne használhatna kacifántos karaktereket?
* Bár nem biztos, hogy örülne annak, hogy a nevéről nekem mindig J. F. Sebastian jut az eszembe.
* Bár nem biztos, hogy örülne annak, hogy a nevéről nekem mindig J. F. Sebastian jut az eszembe.
evil overlord (törölt) 2010.11.08. 20:31:19
@Téglagyári Megálló: Ezt elírta, nem? Ugye Fasiszta Blogmotorra gondolt?
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.08. 20:48:19
@rajcsányi.gellért (ergé): @Grift: Szó mi szó, Gordon Zümmer mindig is az ateista-kommunista-enszes agitáció hitszónoka volt — Gábriel Péterrel együtt. Még az ájne klájne rádióaapparátot is elénekelte egy demonstratíve rokkant szaxofonossal (éljen az egyenlőség, emberi méltóság stb.). — De mindezzel együtt nálam ízléshatáron belül van többnyire, sőt mint karaktert, lírikus alkatot stb. általában kedvelem. Mint feminin balos ideológiai katyvasz, viszont egyszerűen csapnivaló.
Bell & Sebastian 2010.11.09. 01:11:19
@tewton: @Téglagyári Megálló:
Az ördögűzés profánabb módjának sem vagyok papja, de a technikája nem ismeretlen. :)
Kettő évet húztam le törzsellenzékként a szardobálóban, valszeg vérdíj van a fejemen (már ott is). :)
Ebből a korszakból való a legmegindítóbb hozzászólás, amit valaha is olvastam, alatta a generált vita.
@lac1 2009.06.02.21:17:48 hozzászólása innen:
molnargoreny.blog.hu/2007/11/20/tudjatok_e_milyen_a_halal
sardobalo.blog.hu/2009/12/22/reggel_2009_december_22
Az antifasiszták titkos élete. Mind fasiszta, egytől-egyig!
Az ördögűzés profánabb módjának sem vagyok papja, de a technikája nem ismeretlen. :)
Kettő évet húztam le törzsellenzékként a szardobálóban, valszeg vérdíj van a fejemen (már ott is). :)
Ebből a korszakból való a legmegindítóbb hozzászólás, amit valaha is olvastam, alatta a generált vita.
@lac1 2009.06.02.21:17:48 hozzászólása innen:
molnargoreny.blog.hu/2007/11/20/tudjatok_e_milyen_a_halal
sardobalo.blog.hu/2009/12/22/reggel_2009_december_22
Az antifasiszták titkos élete. Mind fasiszta, egytől-egyig!
Bell & Sebastian 2010.11.09. 01:27:44
Mi a baj az and -jellel? Nekem nem akad. Megjegyzem a nick minden tagja jelentéssel bír. Egyszer valahol már elmeséltem, de már nincs hírértéke a skizoid hajlamnak, többen művelik, mind eredetileg gondoltam. Egységben tartom, egy logó alatt, ennyi a nóvum. Jó-jó, néha nem. :))
rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.11.09. 09:04:20
@Grift: jártam én már az éjszaka végén a Károly-hídon évekkel ezelőtt, nem volt ott ördögi harmonikás, csak egy galamb, meg egy múló Európa sziluettje, ahogy a Napra vár. valahogy így.
fotozz.hu/fotot_megmutat?Foto_ID=75402&meret=k
fotozz.hu/fotot_megmutat?Foto_ID=75402&meret=k
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.09. 09:46:34
"egy múló Európa sziluettje, ahogy a Napra vár"
Jujj! Ez még zsánerképnek is súlyos volt. :)
Jujj! Ez még zsánerképnek is súlyos volt. :)
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.09. 10:06:21
@gloire: @evil overlord: @eN: @bz249:
"...ezeknek a végkielégítéseknek 99%-a teljesen törvényes volt, tehát egy bíróság nyilván felmentené az illetőket. Ezért hoztak egy új törvényt..." --- írod @gloire:.
Zlinszky szerint nem (mentené fel őket). Én nem vagyok jogász, "közigazgatásibíró" meg pláne nem, de állítólag csak annyit kellene tenni, hogy a közigazgatási bíróságok jogkörét annyival bővíteni, hogy a közszolgák személyes felelősségét is vizsgálhassák. Állítólag ez nem kunszt és működne.
"Neked az a problémád, hogy attól tartasz, ez az egész aláássa a fidesz társadalmi támogatottságát?" --- kérdezed @gloire:.
Nekem az a gondom, hogy a társadalmi működés egy ziláltabbá válik; és minden, ami ezt a zilálódást erősíti, nekem rossz és ami ellene hat, azaz a rendeződést, a megnyugvást segíti elő, az nekem jó:-)
ü
bbjnick
"...ezeknek a végkielégítéseknek 99%-a teljesen törvényes volt, tehát egy bíróság nyilván felmentené az illetőket. Ezért hoztak egy új törvényt..." --- írod @gloire:.
Zlinszky szerint nem (mentené fel őket). Én nem vagyok jogász, "közigazgatásibíró" meg pláne nem, de állítólag csak annyit kellene tenni, hogy a közigazgatási bíróságok jogkörét annyival bővíteni, hogy a közszolgák személyes felelősségét is vizsgálhassák. Állítólag ez nem kunszt és működne.
"Neked az a problémád, hogy attól tartasz, ez az egész aláássa a fidesz társadalmi támogatottságát?" --- kérdezed @gloire:.
Nekem az a gondom, hogy a társadalmi működés egy ziláltabbá válik; és minden, ami ezt a zilálódást erősíti, nekem rossz és ami ellene hat, azaz a rendeződést, a megnyugvást segíti elő, az nekem jó:-)
ü
bbjnick
eN 2010.11.09. 10:50:08
klubradio.hu/cikk.php?id=16&cid=118341
"ha a személyi jövedelemadóhoz nem nyúl hozzá a kormány, akkor 15 millióig lett volna szuperbruttósítva a 17 százalékos kulcs, ez 21, 6 százalékos elvontást jelent. Ehelyett jön a 16 százalékos kulcs, ami 20,3 százalékos elvonást jelent, ez átlagosan 1,3 százalékpontos csökkentés lenne. Ebből viszont, ha levonjuk a nyugdíjjárulék tervezett megemelése miatti 0, 5 százalékpontot, akkor jövőre valójában 0, 8 százalékpontos köztehercsökkenés lesz"
Ezzel szemben a neten fellelhető adókalkulátorok jelentős különbséget mutatnak a 2010-es és 2011-es nettó jövedelmek között. Ki hazudik most éppen?
"ha a személyi jövedelemadóhoz nem nyúl hozzá a kormány, akkor 15 millióig lett volna szuperbruttósítva a 17 százalékos kulcs, ez 21, 6 százalékos elvontást jelent. Ehelyett jön a 16 százalékos kulcs, ami 20,3 százalékos elvonást jelent, ez átlagosan 1,3 százalékpontos csökkentés lenne. Ebből viszont, ha levonjuk a nyugdíjjárulék tervezett megemelése miatti 0, 5 százalékpontot, akkor jövőre valójában 0, 8 százalékpontos köztehercsökkenés lesz"
Ezzel szemben a neten fellelhető adókalkulátorok jelentős különbséget mutatnak a 2010-es és 2011-es nettó jövedelmek között. Ki hazudik most éppen?
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.09. 10:54:10
@rajcsányi.gellért (ergé):
óbaszki, írhatsz szöveget sztingnek, aki nem középiskolás fokon tanítja a világot a szépre és a jóra, hogy közelítően idézzem a cikk szerzőjét :)
óbaszki, írhatsz szöveget sztingnek, aki nem középiskolás fokon tanítja a világot a szépre és a jóra, hogy közelítően idézzem a cikk szerzőjét :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.09. 11:03:08
@bbjnick:
"állítólag csak annyit kellene tenni, hogy a közigazgatási bíróságok jogkörét annyival bővíteni, hogy a közszolgák személyes felelősségét is vizsgálhassák. Állítólag ez nem kunszt és működne. "
ez így vaskos baromságnak hangzik, ne is haragudj, meg ez az egész nem értek hozzá, de biztos a zlinszkynek van igaza a kormánnyal szemben. miért is? csak? jó!
újabb bíróság, újabb tehetetlenkedés. és mit vizsgálna a közszolgának szerződés szerint járó pénzen a közig bíró? egy nagy faszt három évig, majd megállapítaná, hogy a szerződés kötésének idején nem számított eletszerútlenül magas összegnek a mondjuk harmincmilliós végkielégítés. és ismerek olyat aki öt év alatt háromszor rúgatta ki magát komoly végkielégítés mellett. most mi a jobb, ha a kormány nem elegáns módon vissza veszi, egyet mordulva csak, hogy kommunista kutya vissza a gubát, vagy az ha valamelyik szarkupac bíróság rágódik évekig az ügyön. és ha bíróság van a dologban, sosem hajtják be a lét, mert elköltötte, elvesztette, átíratta, stb., míg, ha az adóhatóságé a játék, hát ha kell foglal és visz. zlinszky és a többi polkorrupt szarházi bíró, meg örüljön, ha nem megy recskre.
:)
"állítólag csak annyit kellene tenni, hogy a közigazgatási bíróságok jogkörét annyival bővíteni, hogy a közszolgák személyes felelősségét is vizsgálhassák. Állítólag ez nem kunszt és működne. "
ez így vaskos baromságnak hangzik, ne is haragudj, meg ez az egész nem értek hozzá, de biztos a zlinszkynek van igaza a kormánnyal szemben. miért is? csak? jó!
újabb bíróság, újabb tehetetlenkedés. és mit vizsgálna a közszolgának szerződés szerint járó pénzen a közig bíró? egy nagy faszt három évig, majd megállapítaná, hogy a szerződés kötésének idején nem számított eletszerútlenül magas összegnek a mondjuk harmincmilliós végkielégítés. és ismerek olyat aki öt év alatt háromszor rúgatta ki magát komoly végkielégítés mellett. most mi a jobb, ha a kormány nem elegáns módon vissza veszi, egyet mordulva csak, hogy kommunista kutya vissza a gubát, vagy az ha valamelyik szarkupac bíróság rágódik évekig az ügyön. és ha bíróság van a dologban, sosem hajtják be a lét, mert elköltötte, elvesztette, átíratta, stb., míg, ha az adóhatóságé a játék, hát ha kell foglal és visz. zlinszky és a többi polkorrupt szarházi bíró, meg örüljön, ha nem megy recskre.
:)
Tündér_Lala 2010.11.09. 11:19:36
@bbjnick: Valahol igazad van és valahol nincs.
Igazad van abban, hogy valahol nem oké az, hogy emberek olyan pénzek után, amelyre azt mondták nekik, hogy ez a tiéd, szabadon gazdálkodhatsz vele (a gyerekednek lakást vehetsz stb) visszavenni baj, az bizalom romboló. Viszont valahol az a bizalom vesztésnek van pozitív oldala is. Mert figyelmeztetés, precedens a mindenkori hatalom gyakorlóknak, hogy bármilyen önmaguk érdekében hozott törvényekkel ducolják alá harácsolásaikat, azt a társadalom vissza veheti.
Az állam egyfajta maffia kezébe került, amely maffia a közpénzeket (amelyet az átlag emberek átlag fizetéséből adó formájában vontak el) egymás horribilis összegű javadalmazására fordította.
Mit tegyünk. A pénzt náluk hagyni mindennél rosszabb üzenet (szabad a gazda).
A peres megoldás csupán a jéghegy csúcsát vágná le. Tökéletes példa erre az elhíresült sikerdíjas ügyek halmaza (önkormányzat kontra Állami Vagyonügynökség) ahol az 50-től 3-400 millióig kaszáló (abszolút erkölcstelen jövedelem az elvégzett munka arányában) ügyvédi irodákat mind futni hagyták, Tocsik pedig fogalommá vált, miközben sem a szerződéskötő, sem a pénzt visszakérő funcionáriusoknak a haja szála meg nem görbült.
Ráadásul ha ezt a módszert választjuk, akkor többszörösére fel kellene tölteni a nyomozó, ügyészi, állományokat, a végkimenetel pedig továbbra is kérdéses.
Ráadásul személyes véleményem szerint (és itt már sokan nem értenek egyet velem, mert azt mondják, hogy mindenki keressen amennyit nem szégyell) a vezetői fizetések mesterségesen felduzzasztottak és túlzóak. Egy az átlagbér 10-15 szöröse bőségesen elegendő kellene, hogy legyen (az maximálisan kényelmes gondtalan életet garantál bárkinek), ha nem egymás pénzzal történő kitömése (és teszem hozzá az átlag emberek mélységes ugyancsak indokolatlan lenézése - Kocsis szerint 3 MFt / hó alatt csak hülyéket kap -) a cél. Ráadásul milyen teljesítmény az, amiért ezeket a pénzeket és végkielégítéseket kifizették ? Tessék körülnézni !
Ezeket tessék megfontolni.
Igazad van abban, hogy valahol nem oké az, hogy emberek olyan pénzek után, amelyre azt mondták nekik, hogy ez a tiéd, szabadon gazdálkodhatsz vele (a gyerekednek lakást vehetsz stb) visszavenni baj, az bizalom romboló. Viszont valahol az a bizalom vesztésnek van pozitív oldala is. Mert figyelmeztetés, precedens a mindenkori hatalom gyakorlóknak, hogy bármilyen önmaguk érdekében hozott törvényekkel ducolják alá harácsolásaikat, azt a társadalom vissza veheti.
Az állam egyfajta maffia kezébe került, amely maffia a közpénzeket (amelyet az átlag emberek átlag fizetéséből adó formájában vontak el) egymás horribilis összegű javadalmazására fordította.
Mit tegyünk. A pénzt náluk hagyni mindennél rosszabb üzenet (szabad a gazda).
A peres megoldás csupán a jéghegy csúcsát vágná le. Tökéletes példa erre az elhíresült sikerdíjas ügyek halmaza (önkormányzat kontra Állami Vagyonügynökség) ahol az 50-től 3-400 millióig kaszáló (abszolút erkölcstelen jövedelem az elvégzett munka arányában) ügyvédi irodákat mind futni hagyták, Tocsik pedig fogalommá vált, miközben sem a szerződéskötő, sem a pénzt visszakérő funcionáriusoknak a haja szála meg nem görbült.
Ráadásul ha ezt a módszert választjuk, akkor többszörösére fel kellene tölteni a nyomozó, ügyészi, állományokat, a végkimenetel pedig továbbra is kérdéses.
Ráadásul személyes véleményem szerint (és itt már sokan nem értenek egyet velem, mert azt mondják, hogy mindenki keressen amennyit nem szégyell) a vezetői fizetések mesterségesen felduzzasztottak és túlzóak. Egy az átlagbér 10-15 szöröse bőségesen elegendő kellene, hogy legyen (az maximálisan kényelmes gondtalan életet garantál bárkinek), ha nem egymás pénzzal történő kitömése (és teszem hozzá az átlag emberek mélységes ugyancsak indokolatlan lenézése - Kocsis szerint 3 MFt / hó alatt csak hülyéket kap -) a cél. Ráadásul milyen teljesítmény az, amiért ezeket a pénzeket és végkielégítéseket kifizették ? Tessék körülnézni !
Ezeket tessék megfontolni.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.09. 11:39:17
@bbjnick: Az a gyanúm nem jártál még munkaügyi bíróságon . ) Mindenesetre hihetetlenül naiv elképzeléseid vannak.
eN 2010.11.09. 12:17:08
@gloire: ugyan nem kedvencem, de érdemes elolvasni Tomket bírósági beszámolóit, ha még elérhetőek a blogján és a bombagyáron. Ha csak fele igaz, már akkor is nagyon illúzióromboló.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.09. 12:30:44
@eN: Olvastam párat, de van személyes tapasztalatom is. Például: a kedvesem munkahelyén kiderült, hogy a főnöke évekig nem jelentette be, a papírokkal is sumákolt valamit. Mikor kiderült, ügyvédet fogadtunk, és belevágtunk, hogy valahogy az elmaradt járulékbefizetéseket jóváírják neki, mivel folyamatosan vonták le tőle, de nem került befizetésre (magyarul feljelentettük . ) Másfél év alatt semmi sem történt, egy (1db.) levélváltáson kívül, gyakorlatilag már el is felejtettük a dolgot.
bz249 2010.11.09. 12:42:11
@gloire: @eN: @Grift: ha az igazsagszolgaltatas szarul mukodik, akkor az a megoldas, hogy legyintunk egyet, hogy nalunk ez nem megy?
Nem ennek kene lennie a ketharmados forradalomnak? Vagy a Fidesz felhatalmazasa csak kapkodva kiadott torvenyekre jo, arra, hogy megcsavargassa a birosagok toket mar nem?
Vagy ha erre nem jo, akkor miert nem hempergetik meg szurokban es tollban Ferit? Gyors es hatekony.
Nem ennek kene lennie a ketharmados forradalomnak? Vagy a Fidesz felhatalmazasa csak kapkodva kiadott torvenyekre jo, arra, hogy megcsavargassa a birosagok toket mar nem?
Vagy ha erre nem jo, akkor miert nem hempergetik meg szurokban es tollban Ferit? Gyors es hatekony.
evil overlord (törölt) 2010.11.09. 12:55:31
@bz249: Csatlakozom, ha nem működik az igazságszolgáltatás (khm. jogszolgáltatás), akkor meg kell javítani, nem pedig bűvészkedni.
Feri ügyében a toll és szurok látványos, de nem elégséges :)
Feri ügyében a toll és szurok látványos, de nem elégséges :)
bz249 2010.11.09. 12:57:25
@evil overlord: attol fugg milyen meleg az a szurok. Nagy testfeluletre kiterjedo harmadfoku eges az altalaban elegseges buntetes szokott lenni. Hogy mast ne mondjak az ordogok is ezzel szorakoznak.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.09. 12:58:00
@bz249: Én azzal számolok - meglátjuk igazam lesz-e - hogy annak a bizonyos új alkotmánynak a megszülése, beiktatása lesz a kezdete annak a folyamatnak, amiről itt ábrándozunk, és talán a bíróságok munkájára, lehetetlen napi gyakorlatára is erős befolyással lesz. Ezt nyilván nem lehet elkapkodni, addig meg mennek az ilyen ideiglenes megoldások.
tewton 2010.11.09. 13:10:03
@Bell & Sebastian:
maga egy igazi herosz, en mar kb. masfel/ket eve elkerulom azt a helyet. a tömjénzsoltizós önképzőköri politizálás engem részint untatott, részint viszolyogtatott. nekem túl beltenyészet, túl önhitt, túl tudatlan és túl tájidegen az a csapat.
maga egy igazi herosz, en mar kb. masfel/ket eve elkerulom azt a helyet. a tömjénzsoltizós önképzőköri politizálás engem részint untatott, részint viszolyogtatott. nekem túl beltenyészet, túl önhitt, túl tudatlan és túl tájidegen az a csapat.
tewton 2010.11.09. 13:11:41
off
nem tudják, a Bukott Miniszterelnök akkor most feltette Az Egy Kérdést a Sötétség Vezérlő Fejedelmének?
nem tudják, a Bukott Miniszterelnök akkor most feltette Az Egy Kérdést a Sötétség Vezérlő Fejedelmének?
evil overlord (törölt) 2010.11.09. 13:26:54
@bz249: De akkor minek a toll?
bz249 2010.11.09. 13:37:48
@evil overlord: Egyreszrol optikai tuning. Ugyanaz a szerepe mint a nyakba akasztott "En vagyok a sundiszno" tablanak azutan, hogy a paciensnek letorik a kezet es a hataba szurjak.
Masreszrol meg hagyomany.
Masreszrol meg hagyomany.
Google 2010.11.09. 13:59:41
@Bell & Sebastian:
Tudja, megríkatott. De ki sajnálná a könnyeket egy ilyen történet olvastán? És ahogyan azt a báty leírta...
Csillagos ötös.
@bz249:
Persze, kellenek a tollak. Egyrészt, hogy látszódjon, megtollasodott valakiről van itt szó, másrészt az idegentollúság mián is.
De félretéve a viccet, kíváncsi lennék, hogyan képzelik el maguk az igazságszolgáltatók megregulázást. Nagyjából tudni, a többségüknek hova húz/halad a szíve. Nem egykönnyen fogják beadni a derekukat. Már csak a hecc kedvéért is betartanának.
Tudja, megríkatott. De ki sajnálná a könnyeket egy ilyen történet olvastán? És ahogyan azt a báty leírta...
Csillagos ötös.
@bz249:
Persze, kellenek a tollak. Egyrészt, hogy látszódjon, megtollasodott valakiről van itt szó, másrészt az idegentollúság mián is.
De félretéve a viccet, kíváncsi lennék, hogyan képzelik el maguk az igazságszolgáltatók megregulázást. Nagyjából tudni, a többségüknek hova húz/halad a szíve. Nem egykönnyen fogják beadni a derekukat. Már csak a hecc kedvéért is betartanának.
Bell & Sebastian 2010.11.09. 14:09:52
@tewton:
Voltak emberi pillanatok, de szerepjáték az egész.
Konkrétan a betelepült erdélyi szász érdekelt, a szellemi vezér. Hogy mit meg nem tesz az emberállat az állásáért, az egyszerűen döbbenetes. Ennyit ér a kinti, úgynevezett magyar értelmiség. Mint a ő hazug jelzői.
Voltak emberi pillanatok, de szerepjáték az egész.
Konkrétan a betelepült erdélyi szász érdekelt, a szellemi vezér. Hogy mit meg nem tesz az emberállat az állásáért, az egyszerűen döbbenetes. Ennyit ér a kinti, úgynevezett magyar értelmiség. Mint a ő hazug jelzői.
Bell & Sebastian 2010.11.09. 14:15:37
@Google:
Nagy nick volt, sokat tanultam tőle. Például az apartheid hasznosságáról. A VB lett volna hivatott meggyőzni a világot ennek az ellenkezőjéről. Sikerült?
Nagy nick volt, sokat tanultam tőle. Például az apartheid hasznosságáról. A VB lett volna hivatott meggyőzni a világot ennek az ellenkezőjéről. Sikerült?
evil overlord (törölt) 2010.11.09. 14:28:04
@Google: "De félretéve a viccet, kíváncsi lennék, hogyan képzelik el maguk az igazságszolgáltatók megregulázást. "
Le kell törni azt a hamis vélelmet, hogy a bírói kart nincs lehetősége a kormánynak/parlamentnek felelősségre vonnia, ami nonsense: ha a bíróságon meg lehet támadni a kormány/parlament tevékenységét, akkor ennek fordítva is lehetségesnek kell lennie.
@picur3ka/mesterhazymiklospart: "http://www.hir24.hu/kulfold/167086/verdijat-tuztek--bolgar-kormanyfo-fejere.html"
Próbálták volna meg ezt 20-30 éve, a KGB nagyon szívesen nyújtott volna technikai segítséget a DS-nek.
Le kell törni azt a hamis vélelmet, hogy a bírói kart nincs lehetősége a kormánynak/parlamentnek felelősségre vonnia, ami nonsense: ha a bíróságon meg lehet támadni a kormány/parlament tevékenységét, akkor ennek fordítva is lehetségesnek kell lennie.
@picur3ka/mesterhazymiklospart: "http://www.hir24.hu/kulfold/167086/verdijat-tuztek--bolgar-kormanyfo-fejere.html"
Próbálták volna meg ezt 20-30 éve, a KGB nagyon szívesen nyújtott volna technikai segítséget a DS-nek.
Bell & Sebastian 2010.11.09. 14:31:12
Bíróság, cégbíró
1993 -ban az anyacég megszűnése okán az akkori JGMK -nk végelszámolásra került. 2009 -ben felfedezi cégbíró, hogy nincs kivezetve. Mondok: 3x kérvényeztem, különben is rég elavult. Mondja, nem találja, ügyvéd kérelmezze újra. Mondom nem, elévült!
Jó, megbüntet 100 ezerre, kijelöli a végelszámolót. Egy év múltán végelszámoló fenyeget, azonnal fizessek 100 ezret a költségeire, cégbíró megítélte. De erről se végzés, se számla, se a cég nincs megszüntetve!
Most azt hogyan írjam le, hogy a jó kurva nénikéteket, büdös vérszívó jogászok! Ha pénz kell nekik, így is - úgy is megszerzik, az már egyszer tuti!
Magamat meg nem képviselhetem, az valami új szociálliberális vívmány? Vagy bírója válogatja?
Elbunkópicsásodott egy szakma lett ez is - az is tuti!
1993 -ban az anyacég megszűnése okán az akkori JGMK -nk végelszámolásra került. 2009 -ben felfedezi cégbíró, hogy nincs kivezetve. Mondok: 3x kérvényeztem, különben is rég elavult. Mondja, nem találja, ügyvéd kérelmezze újra. Mondom nem, elévült!
Jó, megbüntet 100 ezerre, kijelöli a végelszámolót. Egy év múltán végelszámoló fenyeget, azonnal fizessek 100 ezret a költségeire, cégbíró megítélte. De erről se végzés, se számla, se a cég nincs megszüntetve!
Most azt hogyan írjam le, hogy a jó kurva nénikéteket, büdös vérszívó jogászok! Ha pénz kell nekik, így is - úgy is megszerzik, az már egyszer tuti!
Magamat meg nem képviselhetem, az valami új szociálliberális vívmány? Vagy bírója válogatja?
Elbunkópicsásodott egy szakma lett ez is - az is tuti!
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.09. 14:42:04
@bz249:
nem érünk rá bíróságot reformálni, rohanni kell. a megtorló intézkedések sürgetőbbek annál, mintsem hogy ara várjunk, hogy majd egy igazságügyi reform után, jó esetben 10 év után majd a bírósági ügymenetre lehessen bízni dolgokat.
+ az már aztán végképp nem a bíróság hibás működésének jele, hogy a komcsiknak kedvező ítéleteket hozna az, egyébként, formailag jogsérelem nélkül kötött szerződésekkel kapcsolatban.
nem érünk rá bíróságot reformálni, rohanni kell. a megtorló intézkedések sürgetőbbek annál, mintsem hogy ara várjunk, hogy majd egy igazságügyi reform után, jó esetben 10 év után majd a bírósági ügymenetre lehessen bízni dolgokat.
+ az már aztán végképp nem a bíróság hibás működésének jele, hogy a komcsiknak kedvező ítéleteket hozna az, egyébként, formailag jogsérelem nélkül kötött szerződésekkel kapcsolatban.
bz249 2010.11.09. 14:49:53
@Grift: vagyis a hutlen es hanyag kezeles hirtelen torvenyes lett? Most meglepett Grift.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.09. 14:56:51
@bz249:
az adóhatóság által megbaszandó végkielégítések 90%-a formailag jogszerű. alig van köztük olyan ami százmilla, aztán továbbfoglalkoztatták, vagy ilyesmi. a nagy része, mondjuk olyasmi, hogy minisztériumi főov, teljesen jogos 17 milla végkielégítéssel, és most bukja. bíróságon soha nem bukná el.
az adóhatóság által megbaszandó végkielégítések 90%-a formailag jogszerű. alig van köztük olyan ami százmilla, aztán továbbfoglalkoztatták, vagy ilyesmi. a nagy része, mondjuk olyasmi, hogy minisztériumi főov, teljesen jogos 17 milla végkielégítéssel, és most bukja. bíróságon soha nem bukná el.
bz249 2010.11.09. 14:58:27
@Grift: kicsivel is beeri. Tisztara azt hittem, hogy legszivesebben bebaszna a koterba mindet. De ismet meglepett.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.09. 15:03:44
@bz249:
én bebasznám mindet, csak nem bíznám a bíróságra. csak egy esetben. ha felszámolhatnám a jogállamot. mert akkor a kutyát sem érdekli, hogy jogszerű egy szerződés. de sajnos, keleti széllel ugyan, de egyelőre még ejrópai zászló alatt hajózunk.
fentebbi kifejtésemet tekintse az elemző tudatom munkájának, ne a vágyéletemének :)
én bebasznám mindet, csak nem bíznám a bíróságra. csak egy esetben. ha felszámolhatnám a jogállamot. mert akkor a kutyát sem érdekli, hogy jogszerű egy szerződés. de sajnos, keleti széllel ugyan, de egyelőre még ejrópai zászló alatt hajózunk.
fentebbi kifejtésemet tekintse az elemző tudatom munkájának, ne a vágyéletemének :)
bz249 2010.11.09. 15:08:15
@Grift: Minden kompromisszumot meg lehet magyarazni. Valoszinuleg ezt is meg lehet, ha akarja az ember.
evil overlord (törölt) 2010.11.09. 15:12:47
@Bell & Sebastian: Erről beszélek: ilyenkor a bírót fel kellene tudni jelenteni, aminek következtében azonnal elcsapnák.
@Grift: Ugye tudatában van annak, hogy a következő banda pontosan ugyanezt fogja művelni a Fidesz hivatalnokaival?
@Grift: Ugye tudatában van annak, hogy a következő banda pontosan ugyanezt fogja művelni a Fidesz hivatalnokaival?
eN 2010.11.09. 15:12:58
Újra hazudik az index:
"Magyarország az egyetlen olyan ország – eddig – Európában, ahol annak ellenére fogadnak el bankadót, hogy a válság óta eltelt időszakban nem kellett jelentős állami forrásokkal segíteni a pénzintézeteket"
index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/09/a_magyar_bankado_peldatlan_europaban/
Ezzel szemben: "A törvénycsomag lehetővé teszi, hogy az állam a bajba jutott hitelintézetekben összesen 300 milliárd forint értékben tőkét emelhessen, de 1500 milliárd forint értékben garanciakeret is rendelkezésre áll"
www.lizingpercek.hu/megvan-a-magyar-bankmento-csomag_hir217
Vagy az 1500 milliárd az nem jelentős összeg? Mennyi is a kötelező magánnyugdíjpánztárak vagyona, amit "elvesz" a kormány? 3500 milliárd? Nocsak: "A magánnyugdíj-pénztárak jelenlegi 2600 milliárdos portfoliója 3500 milliárd forintjába került 2009. év végéig a magyar költségvetésnek"
galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=13596:a-magyar-penztarszoevetseg-nyilatkozata-a-magannyugdijpenztari-rendszerrl&catid=38:ahirek&Itemid=108
"Magyarország az egyetlen olyan ország – eddig – Európában, ahol annak ellenére fogadnak el bankadót, hogy a válság óta eltelt időszakban nem kellett jelentős állami forrásokkal segíteni a pénzintézeteket"
index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/09/a_magyar_bankado_peldatlan_europaban/
Ezzel szemben: "A törvénycsomag lehetővé teszi, hogy az állam a bajba jutott hitelintézetekben összesen 300 milliárd forint értékben tőkét emelhessen, de 1500 milliárd forint értékben garanciakeret is rendelkezésre áll"
www.lizingpercek.hu/megvan-a-magyar-bankmento-csomag_hir217
Vagy az 1500 milliárd az nem jelentős összeg? Mennyi is a kötelező magánnyugdíjpánztárak vagyona, amit "elvesz" a kormány? 3500 milliárd? Nocsak: "A magánnyugdíj-pénztárak jelenlegi 2600 milliárdos portfoliója 3500 milliárd forintjába került 2009. év végéig a magyar költségvetésnek"
galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=13596:a-magyar-penztarszoevetseg-nyilatkozata-a-magannyugdijpenztari-rendszerrl&catid=38:ahirek&Itemid=108
eN 2010.11.09. 15:15:14
@bz249: "miert nem hempergetik meg szurokban es tollban Ferit"
inkább kössék egy ló farka után :)
inkább kössék egy ló farka után :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.09. 15:17:53
@evil overlord:
ha a fidesz sikeresen felszámolja a jogállamot, akkor nem lesz következő banda, legalábbis belátható időkig. másként nem is lehet, mert amit most a fidesz csinál, azért a faszukat tépné le bárki, aki utánuk jönne.
mint a hegylakóban: csak egy maradhat! :))
ha a fidesz sikeresen felszámolja a jogállamot, akkor nem lesz következő banda, legalábbis belátható időkig. másként nem is lehet, mert amit most a fidesz csinál, azért a faszukat tépné le bárki, aki utánuk jönne.
mint a hegylakóban: csak egy maradhat! :))
eN 2010.11.09. 15:22:27
@eN: most látom , a kiragadott idézet önmagában is gyönyörű (mire ment el a pénz durván 1/3-a? működési költség?), és mindez a galamus oldaláról :DDDDDD
eN 2010.11.09. 15:23:47
@Tündér_Lala: először elé, aztán mögé (ilyen salamonosan)
evil overlord (törölt) 2010.11.09. 17:09:06
Pokorni teljesen megbuggyant?
hvg.hu/itthon/20101109_pokorni_zoltan_hoffmann_rozsa
hvg.hu/itthon/20101109_pokorni_zoltan_hoffmann_rozsa
Téglagyári Megálló 2010.11.09. 17:17:25
@evil overlord:
A magyar diákok tipikusan a mesteri elvégzése után húznak el külföldre. Nem olyan egyszerű azért ösztöndíjat kapni alacsonyabb szinten.
A magyar diákok tipikusan a mesteri elvégzése után húznak el külföldre. Nem olyan egyszerű azért ösztöndíjat kapni alacsonyabb szinten.
picur3ka 2010.11.09. 17:31:00
Ugy tunik, a keleti szelnek se nagyon tetszik a valsagado:
www.vg.hu/vallalatok/energia/veszelyben-a-gazellatasunk-fellegi-moszkvaban-332596
www.vg.hu/vallalatok/energia/veszelyben-a-gazellatasunk-fellegi-moszkvaban-332596
bz249 2010.11.09. 17:38:08
@evil overlord: majd biztos Berlinbe fognak todulni a magyar egyetemistak, a numerus clausus (nem azonos az 1920-as torvennyel) eppen onnan szoktak elfele aramlani (mert pl. nincsen hely... jo fizikara mondjuk minden hulyet felvesznek, de nem is abbol van sok otthon se).
evil overlord (törölt) 2010.11.09. 17:42:34
@Téglagyári Megálló: Én leginkább erre gondoltam:
"Lehet vegzálni a diákokat azzal, hogy hányszor vizsgázhatnak, de idővel a legtehetségesebbek elmennek - mondta Pokorni."
Persze, mert egy tehetséges hallgatónak nem elég 4 vizsgaalkalom egy tárgyból. Az én időmben (már kreditrendszer) a BME-n egy tárgyat 3x lehetett felvenni, utána repült a hallgató. Ha jól emlékszem, egy félévben egy tárgyból pedig az csak dékáni engedélyel lehetett 3x vizsgázni (ezt a lehetőséget most sem ártana meghagyni).
"Lehet vegzálni a diákokat azzal, hogy hányszor vizsgázhatnak, de idővel a legtehetségesebbek elmennek - mondta Pokorni."
Persze, mert egy tehetséges hallgatónak nem elég 4 vizsgaalkalom egy tárgyból. Az én időmben (már kreditrendszer) a BME-n egy tárgyat 3x lehetett felvenni, utána repült a hallgató. Ha jól emlékszem, egy félévben egy tárgyból pedig az csak dékáni engedélyel lehetett 3x vizsgázni (ezt a lehetőséget most sem ártana meghagyni).
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.09. 18:42:44
@Téglagyári Megálló: kitaposott út vezet Bécsbe.
Az UK-ban felveszik a diákhitelt, EU polgárként, és abból élnek meg.
Az UK-ban felveszik a diákhitelt, EU polgárként, és abból élnek meg.
Alfőmérnök 2010.11.09. 19:06:43
@betyár: "Az első Orbán-kormány elképzelése az volt, hogy a bolognai rendszerre lassan, tíz év alatt álljunk át. Ezt Magyar Bálint gyorsította fel, de ez nemcsak az ő hibája volt: uniós pánik tört ki, hogy a tagállamok elszabotálják az átállást, ezért lerövidítették az időt 5 évre. Eközben majdnem minden hibát elkövettek, amit lehetett. Egymástól elválasztva dolgozták ki az alapszakokat és a mesterszakokat, az osztatlan képzések lobbiérdekek mentén jöttek létre."
index.hu/belfold/2010/11/09/vallalhatatlan_lenne_ha_nem_szolnek/
index.hu/belfold/2010/11/09/vallalhatatlan_lenne_ha_nem_szolnek/
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.09. 19:54:44
@evil overlord: Hmmm, most már lelkesen alákérdező Index-interjúban fúrja a szimpatikus felsőoktatási tervezetet.
index.hu/belfold/2010/11/09/vallalhatatlan_lenne_ha_nem_szolnek/
Ejnye-bejnye. Lassan ki lehetne küldeni Lázár Jánost az élesre fent Zsigerelővel™.
index.hu/belfold/2010/11/09/vallalhatatlan_lenne_ha_nem_szolnek/
Ejnye-bejnye. Lassan ki lehetne küldeni Lázár Jánost az élesre fent Zsigerelővel™.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.09. 20:01:45
@Grift: fogalmam sincs Shenpen hol végezte az egyetemet. De az angol diákhitelre már több ismerős gimnazista ráugrott.
Egy vidéki magyarnak meg nem sokkal drágább a bécsi egyetem, mint a budapesti. Bécsben nincs tandíj, csak lakbér több valamivel. Cserébe beléphet egy sokkal nagyobb munkaerőpiacra, mint a magyar.
Ma kétféle migráció van: az olcsó narancsszedők és a magasan képzett szorgalmasok.
Egy vidéki magyarnak meg nem sokkal drágább a bécsi egyetem, mint a budapesti. Bécsben nincs tandíj, csak lakbér több valamivel. Cserébe beléphet egy sokkal nagyobb munkaerőpiacra, mint a magyar.
Ma kétféle migráció van: az olcsó narancsszedők és a magasan képzett szorgalmasok.
eN 2010.11.09. 20:31:45
@tölgy: csak félve kérdem: a vidéki magyarnak nem jó a vidéki egyetem?
ott van pl a Miskolci Elitképző :)
ott van pl a Miskolci Elitképző :)
evil overlord (törölt) 2010.11.09. 20:51:05
@elGabor: Jaja.
"Számomra a konzervativizmus azt is jelenti, hogy ami jó, azt nem kell megjavítani. "
Nekem ne mondja, hogy van valami, ami jól működik a magyar oktatásügyben (más területen se nagyon).
"... utóbbi úgy akar rendet tenni az iskolában, hogy rendeletben szabályozza, hogyan lehet kitenni onnan azokat, akik nem oda valók. Mi azt gondoljuk, hogy egy gyerek sem szorulhat ki a társadalomból, ezért erre pénzt, időt és energiát kell fordítani, különben nem érhető el eredmény."
B+ és még én vagyok liberális (igaz, hogy az eredeti definíció szerint). Francnak kell tutujgatni az antiszocális kisköcsögöket, akik a többi gyerek jelenét (és jövőjét) teszik pokollá.
"A felsőoktatás feje tetejére állított piramis lesz, nagyon kevés gyakorlatorientált képzéssel, a tudományegyetemi képzések száma pedig túl nagy lesz."
Az egyik gyógyszeripari multiban pár éve az volt a szokás, hogy mérnöki állásra PhD-st, technikusi állásra BSc-st vetek fel. Talán nem véletlenül.
"Ez a 70 százalékos garantált finanszírozás éppen azt eredményezi, hogy ne kelljen versenyezni, új dolgokat kitalálni, hallgatókat vonzani a fennmaradásért."
Most pedig a hülyék nagy részét nem rúgják ki, hogy legyen elég lé. Az mondjuk igaz, hogy a 70% túlzás.
"Számomra a konzervativizmus azt is jelenti, hogy ami jó, azt nem kell megjavítani. "
Nekem ne mondja, hogy van valami, ami jól működik a magyar oktatásügyben (más területen se nagyon).
"... utóbbi úgy akar rendet tenni az iskolában, hogy rendeletben szabályozza, hogyan lehet kitenni onnan azokat, akik nem oda valók. Mi azt gondoljuk, hogy egy gyerek sem szorulhat ki a társadalomból, ezért erre pénzt, időt és energiát kell fordítani, különben nem érhető el eredmény."
B+ és még én vagyok liberális (igaz, hogy az eredeti definíció szerint). Francnak kell tutujgatni az antiszocális kisköcsögöket, akik a többi gyerek jelenét (és jövőjét) teszik pokollá.
"A felsőoktatás feje tetejére állított piramis lesz, nagyon kevés gyakorlatorientált képzéssel, a tudományegyetemi képzések száma pedig túl nagy lesz."
Az egyik gyógyszeripari multiban pár éve az volt a szokás, hogy mérnöki állásra PhD-st, technikusi állásra BSc-st vetek fel. Talán nem véletlenül.
"Ez a 70 százalékos garantált finanszírozás éppen azt eredményezi, hogy ne kelljen versenyezni, új dolgokat kitalálni, hallgatókat vonzani a fennmaradásért."
Most pedig a hülyék nagy részét nem rúgják ki, hogy legyen elég lé. Az mondjuk igaz, hogy a 70% túlzás.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.09. 21:16:15
@eN: melegedni, csajozni bármely magyar egyetem megfelel, talán a Zrinyi kivételével.
Én csak arra akartam utalni, hogy külföldön tanulni ma már - hál' Isten - nem egy vállalhatatlan teher. Bp már úgysem olcsóbb, mint egy ny-európai vidéki város.
Én csak arra akartam utalni, hogy külföldön tanulni ma már - hál' Isten - nem egy vállalhatatlan teher. Bp már úgysem olcsóbb, mint egy ny-európai vidéki város.
Alfőmérnök 2010.11.09. 21:58:14
@elGabor: @evil overlord: Nekem ugyanolyan kommunikációs trükknek, taktikázásnak tűnik ez a dolog, mint a kormány eddigi összes „botrányos” lépése. Gumicsont a sajtónak, meg a plebsnek, meg a seggfej értelmiségnek. Majd biztos az a legfontosabb oktatáspolitikai kérdés, hogy hányszor Uvzhatnak a diákok! Muhaha!
Odaadták a radikálisabb KDNP-nek az oktatásiügyi tárcát, hogy dobjanak be valami frappánsat, letesztelték a médiát, az értelmiségit, hogy mit reagálnak rá, és most Popkorni és a fidesz ehhez képest eljátszhatja az ajrópaiértelembenvettet, az EU-kompatibilist, a bolognai-pártit, a PC-t, stb.
Odaadták a radikálisabb KDNP-nek az oktatásiügyi tárcát, hogy dobjanak be valami frappánsat, letesztelték a médiát, az értelmiségit, hogy mit reagálnak rá, és most Popkorni és a fidesz ehhez képest eljátszhatja az ajrópaiértelembenvettet, az EU-kompatibilist, a bolognai-pártit, a PC-t, stb.
evil overlord (törölt) 2010.11.09. 22:20:02
@Alfőmérnök: Pokorni és et al elmennek a picsába, az oktatásügyben ez a első értelmes elképzelés hosszú ideje.
BTW, ha sokat játsszák a PC-t, úgy járnak, mint tavasszal Feri.
BTW, ha sokat játsszák a PC-t, úgy járnak, mint tavasszal Feri.
Alfőmérnök 2010.11.09. 22:31:31
@evil overlord: Nem mennek el a picsába, mert a kormánykoalíció többségét ők alkotját. Pokorni nem a saját, hanem a Fidesz hivatalos álláspontját képviseli.
De ismétlem: színjáték az egész.
"Az én habitusomnak jobban megfelelt volna, ha ezt a lépést megelőzi egy konzultáció a Fidesz és a KDNP között. Sajnálattal tapasztaltam, hogy nem így alakult. Most kénytelenek leszünk a nyilvánosság előtt pótolni az elmaradt megbeszéléseket. Ez nem baj, csak nem volt megszokott az eddigi működésünk során."
Muhahaha, jót nevettem. Jól csinálják a fiúk.
De ismétlem: színjáték az egész.
"Az én habitusomnak jobban megfelelt volna, ha ezt a lépést megelőzi egy konzultáció a Fidesz és a KDNP között. Sajnálattal tapasztaltam, hogy nem így alakult. Most kénytelenek leszünk a nyilvánosság előtt pótolni az elmaradt megbeszéléseket. Ez nem baj, csak nem volt megszokott az eddigi működésünk során."
Muhahaha, jót nevettem. Jól csinálják a fiúk.
evil overlord (törölt) 2010.11.09. 22:46:40
@Alfőmérnök: Ha felpuhítják, és csinálnak belőle valami magyarbálinti baromságot, akkor bizony elmennek a picsába.
Bell & Sebastian 2010.11.09. 22:52:36
Nem hiszem, hogy úgy osztogattak tárcákat, hogy nesze lányom Róza, hass, alkoss, gyarapíccs!
Itt inkább arról van szó, hogy a Fikusz fúj visszavonulót a conceptek mögül kihátrálva, a jó fene se' tudja, milyen háttéralkuk hatására. Aztán ha már jól megráncigálták egymás haját a kis csíborok, Vikióvónéni a vénuszdombjára csap és eldönti.
Ez a húzd meg - ereszd meg gyorsan fölzabálja a maradék politikai tőkét is. De még mindig az az első számú problema, hogy valódi sincs. Tapicskolás a mocsárban, a beszerzési lista meg napról-napra apad.
Itt inkább arról van szó, hogy a Fikusz fúj visszavonulót a conceptek mögül kihátrálva, a jó fene se' tudja, milyen háttéralkuk hatására. Aztán ha már jól megráncigálták egymás haját a kis csíborok, Vikióvónéni a vénuszdombjára csap és eldönti.
Ez a húzd meg - ereszd meg gyorsan fölzabálja a maradék politikai tőkét is. De még mindig az az első számú problema, hogy valódi sincs. Tapicskolás a mocsárban, a beszerzési lista meg napról-napra apad.
Alfőmérnök 2010.11.09. 23:40:48
@Bell & Sebastian: "Nem hiszem, hogy úgy osztogattak tárcákat, hogy nesze lányom Róza, hass, alkoss, gyarapíccs!"
Nem hát, hiszen, mint HR és PZ is mondja, "napi szakmai kapcsolatban vannak."
Oszt mégsem sikerült egyeztetniük előzetesen a koncepciót.
Nincs itt valami ellentmondás?
Nincs.
Nem hát, hiszen, mint HR és PZ is mondja, "napi szakmai kapcsolatban vannak."
Oszt mégsem sikerült egyeztetniük előzetesen a koncepciót.
Nincs itt valami ellentmondás?
Nincs.
osborne 2010.11.09. 23:43:28
@Alfőmérnök: Lehet, hogy tudatos de Pokorni Magyar Bálint light, szóval jobb ha befogja amíg csak teheti :)
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.10. 06:34:14
@Grift: @Tündér_Lala: @gloire:
A joghoz valóban halovány gőzöm sincs:-) De azt egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy ne lehetne minimálisan koherens és működőképes igazságszolgáltatást (jó, akkor jogszolgáltatást:-|) létrehozni (és működtetni) (akár Magyarországon is).
A két világháború között állítólag briliáns agyú, nemzetközi hírű jogfilozófusaink voltak. (Így olvastam valahol...:-|) Mi lenne, ha újra elővennénk a munkáikat?:-) (Ha van itt olyan, aki járatos a témában, akár mondhatna is róluk egy-két szót:-))
ü
bbjnick
ü
bbjnick
A joghoz valóban halovány gőzöm sincs:-) De azt egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy ne lehetne minimálisan koherens és működőképes igazságszolgáltatást (jó, akkor jogszolgáltatást:-|) létrehozni (és működtetni) (akár Magyarországon is).
A két világháború között állítólag briliáns agyú, nemzetközi hírű jogfilozófusaink voltak. (Így olvastam valahol...:-|) Mi lenne, ha újra elővennénk a munkáikat?:-) (Ha van itt olyan, aki járatos a témában, akár mondhatna is róluk egy-két szót:-))
ü
bbjnick
ü
bbjnick
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.10. 06:46:20
@Alfőmérnök:
azt hiszem téved. szerintem csak pokornyi játszik színházat. keserveset. egy a kedvenc területéről kinyomott pöcs próbál megmondogatni. vagy úgy tenni, mintha ő még, pedig már nem.
azt hiszem téved. szerintem csak pokornyi játszik színházat. keserveset. egy a kedvenc területéről kinyomott pöcs próbál megmondogatni. vagy úgy tenni, mintha ő még, pedig már nem.
Alfőmérnök 2010.11.10. 07:47:48
@Grift: F@sz tudja. Betyárnak is ez az elmélete. Mindenesetre nekem úgy tűnik, HR nem zárkózik el a tervezet korrekciójától. Majd meglássuk.
Btw én nem látom akkora mumusnak Pokornit, mint egyesek. Nem rossz szakember, bár kétségtelen, hogy inkább a "liberális" oktatáspolitikát képviseli, mint a "poroszosat", és most ellensúlyként inkább az utóbbira van szükség - talán ezért is kapták meg a kereszténydemók ezt a tárcát.
Btw én nem látom akkora mumusnak Pokornit, mint egyesek. Nem rossz szakember, bár kétségtelen, hogy inkább a "liberális" oktatáspolitikát képviseli, mint a "poroszosat", és most ellensúlyként inkább az utóbbira van szükség - talán ezért is kapták meg a kereszténydemók ezt a tárcát.
picur3ka 2010.11.10. 09:13:45
Jo reggelt!
Egy masik fontos oktatasugyi tema:
www.nyest.hu/hirek/etnikai-eloiteletek-mar-az-ovodaban
'Egy magyarul beszélő francia anyuka úgy ítéli meg, hogy a Gólya, gólya, gilice című dalocska óvodás gyermekére rossz hatással lehet – az etnikai előítéletek magjait véli benne felfedezni.'
Egy masik fontos oktatasugyi tema:
www.nyest.hu/hirek/etnikai-eloiteletek-mar-az-ovodaban
'Egy magyarul beszélő francia anyuka úgy ítéli meg, hogy a Gólya, gólya, gilice című dalocska óvodás gyermekére rossz hatással lehet – az etnikai előítéletek magjait véli benne felfedezni.'
Tündér_Lala 2010.11.10. 09:21:24
Pedig ez nekem is színháznak tűnik. Pokorni szerintem is értelmes ember, de most szerepet játszik.
Valami olyasmit vélek a hátérben meghúzódni, hogy demonstrálják : a fontos kérdésekben ők a társadalmi vitát komolyan veszik és házon belül is ütköztetik az álláspontokat.
(Nem tudom elkézelni, hogy egymás között ne tudnának megállapodni, kompromisszumokat kötni. Ennyire nem bal****ok.)
Valami olyasmit vélek a hátérben meghúzódni, hogy demonstrálják : a fontos kérdésekben ők a társadalmi vitát komolyan veszik és házon belül is ütköztetik az álláspontokat.
(Nem tudom elkézelni, hogy egymás között ne tudnának megállapodni, kompromisszumokat kötni. Ennyire nem bal****ok.)
Téglagyári Megálló 2010.11.10. 09:25:40
@picur3ka/mesterhazymiklospart:
Nos, ha Franciaországot is beszántották volna a törökök, lehet másképp gondolkozna. Én nem tudom, történelmet már tilos tanítani?
Amúgy meg rém vicces, hogy ebből valaki tudományos publikációt rittyentett.
Nos, ha Franciaországot is beszántották volna a törökök, lehet másképp gondolkozna. Én nem tudom, történelmet már tilos tanítani?
Amúgy meg rém vicces, hogy ebből valaki tudományos publikációt rittyentett.
Bell & Sebastian 2010.11.10. 09:45:21
Ne örüljenek, a legjobb dolgot -a véres Grimm meséket- már régen kimeszelték az óvodából.
Az iskolából meg a mártogatós tollat, kurzív írást, balról fényt, lefogom a papírt, jobb felső sarkán lapozok, nem érintek segédvonalat, hogy fogod azt a ku... ceruzát? -ot.
A burkusoknak ezek valamiért fontosak maradtak, egészen máig. Hulye kocsogok.
Az iskolából meg a mártogatós tollat, kurzív írást, balról fényt, lefogom a papírt, jobb felső sarkán lapozok, nem érintek segédvonalat, hogy fogod azt a ku... ceruzát? -ot.
A burkusoknak ezek valamiért fontosak maradtak, egészen máig. Hulye kocsogok.
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.10. 10:08:45
@evil overlord: Igen / igen.
Hofmann Rózsának van egy-két tévedése, így a János Vitéz vs. Harry Potter ellentét (nincs ellentét; akinek az egyik tetszik hét éves korában, tetszhet a másik tizenhárom éves korában; aki megszereti az olvasást, mindent el fog olvasni) és az angol nyelv szerepének leértékelése (korunk lingua francáját [höhö] a valamirevaló embernek ismernie kell, mint régen a latint, pont). De az oktatáspolitikában az övé az első épkézláb koncepció az elmúlt húsz évben, tehát Pokorni "Legalább Nem Magyar Bálint" Zoltán most tehet egy szívességet és csöndben maradhat. Ha nem, Lázár János, Zsigerelő™.
Hofmann Rózsának van egy-két tévedése, így a János Vitéz vs. Harry Potter ellentét (nincs ellentét; akinek az egyik tetszik hét éves korában, tetszhet a másik tizenhárom éves korában; aki megszereti az olvasást, mindent el fog olvasni) és az angol nyelv szerepének leértékelése (korunk lingua francáját [höhö] a valamirevaló embernek ismernie kell, mint régen a latint, pont). De az oktatáspolitikában az övé az első épkézláb koncepció az elmúlt húsz évben, tehát Pokorni "Legalább Nem Magyar Bálint" Zoltán most tehet egy szívességet és csöndben maradhat. Ha nem, Lázár János, Zsigerelő™.
evil overlord (törölt) 2010.11.10. 10:22:40
@elGabor: Az angol nyelv szerepének leértékeléséről még nem hallottam, de valóban baromság: idegen nyelvek tanulását fiatalon kell elkezdeni.
BTW, a középiskolai természettudományos oktatást Pokorniék lökték a sírba, MB pedig utána küldte a maradékot.
BTW, a középiskolai természettudományos oktatást Pokorniék lökték a sírba, MB pedig utána küldte a maradékot.
bz249 2010.11.10. 10:36:23
@evil overlord: a termeszettudomanyos oktatas kapcsan azert Palinkas akademiai elnok urat is elo lehetne venni (egykori miniszterkent, illetve allamtitkarkent o is megtette a magaet az ugyben). :(
bz249 2010.11.10. 10:40:56
@Téglagyári Megálló: : nadehat Franciaorszagot miert szantottak volna be a torokok, ok jo haverok voltak? A csigaevok segitettek a turbanosoknak Esztergom ostromanal, a turbanosok meg elfoglaltak a csigaevoknek Nizzat. Szoval az ilyen torokellenes izeket siman at lehet forditani franciaellenes erzelmekke, es ezt tudja a t. anyukanak is.
Tudomanyos publikaciot meg mindenbol lehet csinalni, ami megjelenik. Szoval ebben is igaza van a t. anyukanak.
Egyebkent ha meg nem mondtam volna: eljen nemi eletet loval, aki ilyen baromsagokkal foglalkozik, hogy az ovodas gyerekeknek szolo dalok milyen eloiteleteket epitenek fel. Remelem a t. francia anyuka ugyanannyi vattacukrot vesz ismeretlen kongoi gyerekeknek, mint a sajat lanyanak.
Tudomanyos publikaciot meg mindenbol lehet csinalni, ami megjelenik. Szoval ebben is igaza van a t. anyukanak.
Egyebkent ha meg nem mondtam volna: eljen nemi eletet loval, aki ilyen baromsagokkal foglalkozik, hogy az ovodas gyerekeknek szolo dalok milyen eloiteleteket epitenek fel. Remelem a t. francia anyuka ugyanannyi vattacukrot vesz ismeretlen kongoi gyerekeknek, mint a sajat lanyanak.
evil overlord (törölt) 2010.11.10. 10:41:34
@bz249: Igen, őt is felkereshetné Lázár János, Zsigerelő™.
osborne 2010.11.10. 10:49:02
@tewton: Ez lett volna a Pojáca nagy kérdése:
Ha el lehet venni az Ab jogkörét, ha ki lehet vetni mindenfajta extraadót, akkor miért vacakol Orbán az én bűnösségemmel?
kapcsolat.hu/blog/alkosson_torvenyt_hogy_gyurcsany_bunos
Ha el lehet venni az Ab jogkörét, ha ki lehet vetni mindenfajta extraadót, akkor miért vacakol Orbán az én bűnösségemmel?
kapcsolat.hu/blog/alkosson_torvenyt_hogy_gyurcsany_bunos
osborne 2010.11.10. 10:54:59
Közben áll a bál a Házban:
Nem lett meg a kétharmad, nem szavazták meg Lázárt!
www.origo.hu/itthon/20101110-orszaggyules-szavazas-az-alkotmeanymodositas-modosito-inditvanyairol.html
Nem lett meg a kétharmad, nem szavazták meg Lázárt!
www.origo.hu/itthon/20101110-orszaggyules-szavazas-az-alkotmeanymodositas-modosito-inditvanyairol.html
evil overlord (törölt) 2010.11.10. 10:57:40
@picur3ka/mesterhazymiklospart: A nem t. anyuka el van maradva egy brossúrával: a PC már nem menő. (Micsoda sikoltozás lesz, amikor a Páncélvonat kötelezővé fogja tenni a Magyar Hiszekegyet.)
@osborne: Hehe, utána pedig ezt is ki kell venni az AB ellenőrzési jogköréből.
@osborne: Hehe, utána pedig ezt is ki kell venni az AB ellenőrzési jogköréből.
bz249 2010.11.10. 11:15:20
Fogalmam sincs, hogy mit jelent ez a statisztika, de nem hangzik jonak, hogy 2006-2008-ban az EU legkevesbe innovativ orszagai koze tartoztunk.
epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/9-10112010-AP/EN/9-10112010-AP-EN.PDF
epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/9-10112010-AP/EN/9-10112010-AP-EN.PDF
picur3ka 2010.11.10. 11:22:25
@bz249:
Egyetertek, a loval kulonosen.
@evil overlord:
Hittanoktatas, Nenyi a falon befigyel.
@osborne:
Micsinaltak a szocik? Sajtot dugtak a szavazogepekbe?
Egyetertek, a loval kulonosen.
@evil overlord:
Hittanoktatas, Nenyi a falon befigyel.
@osborne:
Micsinaltak a szocik? Sajtot dugtak a szavazogepekbe?
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.10. 11:25:12
@Alfőmérnök:
pokornit félretették,mert egyre zsidósabb az arca. :)
pokornit félretették,mert egyre zsidósabb az arca. :)
evil overlord (törölt) 2010.11.10. 11:25:15
@picur3ka/mesterhazymiklospart: Az nudli, de ettől garantáltan megüti a guta a csigazabálókat:
"Hiszek egy Istenben, hiszek egy hazában,
Hiszek egy isteni örök igazságban,
Hiszek Magyarország feltámadásában. "
"Hiszek egy Istenben, hiszek egy hazában,
Hiszek egy isteni örök igazságban,
Hiszek Magyarország feltámadásában. "
eN 2010.11.10. 11:33:26
@osborne: remélem Lázár János, Zsigerelő™ akcióba lép a saját frakciójában
eN 2010.11.10. 11:40:40
azért örülök hogy egyesek jól szórakoznak: parlament.tumblr.com/post/1532676696/uj-dili-tejed-a-jobbikos-kepviselok-kozt
"Új ‘dili’ tejed a Jobbikos képviselők közt
A padokon lévő jobbik feliratot LMP-re cserélik ki egymásnak"
AZ ÉN ADÓMBÓL SZENTSÉGTELENÍTIK MEG A T. HÁZAT!!!!444!!
:DDDD
"Új ‘dili’ tejed a Jobbikos képviselők közt
A padokon lévő jobbik feliratot LMP-re cserélik ki egymásnak"
AZ ÉN ADÓMBÓL SZENTSÉGTELENÍTIK MEG A T. HÁZAT!!!!444!!
:DDDD
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.10. 12:39:17
@osborne:
a) magyarázat: inkompetencia, még egy rendes szavazást sem tudnak végigcsinálni
b) magyarázat: belső figyelmeztetés, "mindent velünk sem lehet megcsinálni"
c) magyarázat: Orbán Viktor ördögi terve szerint megy minden, ez pedig csak egy figyelmeztetés volt az AB-nek, muhahahaha!
d) magyarázat (hivatalos): komcsi szabotázs
Hát... más választékot adj, Uram!
a) magyarázat: inkompetencia, még egy rendes szavazást sem tudnak végigcsinálni
b) magyarázat: belső figyelmeztetés, "mindent velünk sem lehet megcsinálni"
c) magyarázat: Orbán Viktor ördögi terve szerint megy minden, ez pedig csak egy figyelmeztetés volt az AB-nek, muhahahaha!
d) magyarázat (hivatalos): komcsi szabotázs
Hát... más választékot adj, Uram!
bz249 2010.11.10. 12:41:36
@elGabor: Occam azt mondana, hogy a.) ehhez ugyanis csak azt kell feltetelezni, hogy egy 30-40e tagletszamu partbol nem lehet 260 tehetseges embert talalni.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.10. 12:44:24
Az index cikk, egyébként, elég egyszerű magyarázatot ad az esetre, semmi újdonság, korábban is előfordult ilyen.
Google 2010.11.10. 12:48:22
Gondolják meg, mi lenne, ha koalíciós társ is lenne. Vagy éppen: társak.
Legalább ennyivel is bennebb vagyunk.
Nem olyan kis horderejú szavazások ezek, jó, hogy a vége jó lett.
Borogatást a felhevültekre!
Legalább ennyivel is bennebb vagyunk.
Nem olyan kis horderejú szavazások ezek, jó, hogy a vége jó lett.
Borogatást a felhevültekre!
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.10. 13:51:58
"Miféle kiegyezésre készül Orbán és Putyin Moszkvában."
Meglátjuk. Mindenesetre úgy tűnik valami olyasmire készülnek. Felmerül kérdésként, hogy miért fogadta Gyurcsányt legutóbb magánvacsorán, ha korábban az orosz sajtó (bár ennek híre Magyarországon nemigen terjedt el), és kifejezetten Putyin házi-zsurnalisztái, gyakorlatilag bohócként ábrázolták mindig is?
Cherchez la femme, ahogy a guineai mondja, és igaza van, valószínüleg valóban csak Ljudmilla (az elnök "neje") közbenjárása segíthetett neki ebben, és ennek különös jelentősége van. A bukott feleség utolsó kívánságai egyike, a férj gavallér húzása lehetett csak az egész próbálkozás. Persze, nem biztos, de nagyon így néz ki . )
Meglátjuk. Mindenesetre úgy tűnik valami olyasmire készülnek. Felmerül kérdésként, hogy miért fogadta Gyurcsányt legutóbb magánvacsorán, ha korábban az orosz sajtó (bár ennek híre Magyarországon nemigen terjedt el), és kifejezetten Putyin házi-zsurnalisztái, gyakorlatilag bohócként ábrázolták mindig is?
Cherchez la femme, ahogy a guineai mondja, és igaza van, valószínüleg valóban csak Ljudmilla (az elnök "neje") közbenjárása segíthetett neki ebben, és ennek különös jelentősége van. A bukott feleség utolsó kívánságai egyike, a férj gavallér húzása lehetett csak az egész próbálkozás. Persze, nem biztos, de nagyon így néz ki . )
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.10. 17:11:56
Ez a Németh meg mit akar a tálibokkal? És az orosz újságírókkal? Ezt nem igazán értem, a tálibok ellen harcolunk ugyebár, az oroszokkal meg épp barátkozni próbálnak. Az Izraellel kapcsolatos megjegyzését még érteni vélem, de az egész együtt úgy sületlenség, ahogy van.
"Való igaz, amit Szabó Tímea nagyon frappánsan fogalmazott meg: egyszerre kell tudnunk felszólalni Kínában a tibetiekért, Afganisztánban a tálibokért, Oroszországban az újságírók mellett - egyetértek ezzel a véleménnyel - és Izraelben egyszerre kell tudnunk fölszólalni azokért az áldozatokért, akiket a palesztín öngyikosoknak a bombái szednek, illetve
a palesztín áldozatokért is."
www.youtube.com/watch?v=L6Zy-2E7cyg
(súlyosak a kommentek is alatta . )
"Való igaz, amit Szabó Tímea nagyon frappánsan fogalmazott meg: egyszerre kell tudnunk felszólalni Kínában a tibetiekért, Afganisztánban a tálibokért, Oroszországban az újságírók mellett - egyetértek ezzel a véleménnyel - és Izraelben egyszerre kell tudnunk fölszólalni azokért az áldozatokért, akiket a palesztín öngyikosoknak a bombái szednek, illetve
a palesztín áldozatokért is."
www.youtube.com/watch?v=L6Zy-2E7cyg
(súlyosak a kommentek is alatta . )
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.10. 19:36:26
@gloire: Hát elég zavaros, annyi szent. De mondjuk már az is érdekes, hogy Szabó Tímea ki akar állni a tálibokért. Jól értem? :->
Alfőmérnök 2010.11.10. 20:00:34
A felsőoktatási tervezet:
www.nefmi.gov.hu/download.php?docID=2648
(Azoknak, akik azt szeretnék, ha Pokorni befogná a pofáját, meg a picsába küldenék, szeretném felhívni a figyelmüket a bal felső sarokban olvasható "vitaanyag" szóra.)
www.nefmi.gov.hu/download.php?docID=2648
(Azoknak, akik azt szeretnék, ha Pokorni befogná a pofáját, meg a picsába küldenék, szeretném felhívni a figyelmüket a bal felső sarokban olvasható "vitaanyag" szóra.)
Bell & Sebastian 2010.11.10. 20:08:38
Orbán a FAZ -ban dicsérgette libaszerelőt, egyre meglepőbb, kínos fejlemények.
Mondjuk nem nekem, uralkodása egy éve alatt K.L. volt az állandó díszvendége a vacsorákon és ivászatokon, ömlik is a zsé stádiumra.
Mondjuk nem nekem, uralkodása egy éve alatt K.L. volt az állandó díszvendége a vacsorákon és ivászatokon, ömlik is a zsé stádiumra.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.10. 20:24:20
@Bell & Sebastian: a debreceni stadion lesz a fidox völgyhídja.
A gebasz közepén egy olyan városban, ahol 10e néző ha van, építenek egy 20 ezrest. Hogy majd a FIFA félrenézzen egy foci EB rendezésénél. Kis munka Demjánnak is.
bazmeg.
A gebasz közepén egy olyan városban, ahol 10e néző ha van, építenek egy 20 ezrest. Hogy majd a FIFA félrenézzen egy foci EB rendezésénél. Kis munka Demjánnak is.
bazmeg.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.10. 20:48:57
fura egy hobbija a vezérnek ez a fociimádat.
Tündér_Lala 2010.11.10. 20:59:24
@Bell & Sebastian: Nem dicsérgette, csupán elmondta a tájékozatlan olvasóknak, hogy az a megszorítás halmaz - amelynek töredékéért országos sztrjk fenyegeti pld. Franciaországot - azt a magyar társadalom már elszenvedte, tovább társadalma és gazdasága nem terhelhető. Magyarázatként mondta a válságadókra, és csábítgatná a németeket az itteni befektetésekre közös előnyök alapján. Kedvező gazdasági környezet kialakítását igért a kormány részéről.
osborne 2010.11.10. 21:04:12
a lengyelek nem szaroztak, rio a múlté:
Step aside, Rio de Janeiro. This town is building a Jesus bigger than yours.
www.dailymail.co.uk/news/article-1327239/Jesus-statue-Poland-Worlds-largest-rival-Rio-Janeiro.html
Step aside, Rio de Janeiro. This town is building a Jesus bigger than yours.
www.dailymail.co.uk/news/article-1327239/Jesus-statue-Poland-Worlds-largest-rival-Rio-Janeiro.html
bz249 2010.11.10. 22:13:57
@tölgy: 10e nezo termeszetesen egyetlen magyar focicsapatnal sincs. Otezer sincs atlagban. A huszezres stadion meg fassag, akkor lenne ertelme, ha minden evben nemzetkozi csoportkor lenne. Talan.
Kellett volna egy tizenketezres UEFA mittomenhanyas stadion (mert a Loki allando szereplo lesz a nemzetkozi kupakban, es lesz neki 1-5 komoly meccse) amit ugy kellene megtervezni, hogy szukseg eseten meg lehessen boviteni 20,000-re (soha nem lesz ra szukseg).
Kellett volna egy tizenketezres UEFA mittomenhanyas stadion (mert a Loki allando szereplo lesz a nemzetkozi kupakban, es lesz neki 1-5 komoly meccse) amit ugy kellene megtervezni, hogy szukseg eseten meg lehessen boviteni 20,000-re (soha nem lesz ra szukseg).
Bell & Sebastian 2010.11.10. 23:45:31
@Tündér_Lala:
A nyomtatott verzióban van, de csak a magyar kommentárok elérhetők.
"Orbán sajátja mellett Bajnai kormányát dicsérte" -címezte a NOL a saját verzióját, amit aztán kritika nélkül átvettek a magyar televíziók méghozzá úgy, hogy az elején bevillantották a FAZ első oldalát. A Hirigtévé még azt is tudni vélte, hogy a tavalyi és idei évet vette egy kalap alá:
- Ezek után kíváncsi lennék a cikkre.
- A komcsik hazudnak rendületlenül?
- Nem kéne szétrúgni pár segget a hazai csapatnál, ha felültek a provónak?
- Ezt azért nem hinném, így a nemigazmondó harapjon a... ujjára!
- Mellesleg a fhranszia mintát is tagadta, pedig az úgy van.
- Na most akkor hogyan tovább?
A nyomtatott verzióban van, de csak a magyar kommentárok elérhetők.
"Orbán sajátja mellett Bajnai kormányát dicsérte" -címezte a NOL a saját verzióját, amit aztán kritika nélkül átvettek a magyar televíziók méghozzá úgy, hogy az elején bevillantották a FAZ első oldalát. A Hirigtévé még azt is tudni vélte, hogy a tavalyi és idei évet vette egy kalap alá:
- Ezek után kíváncsi lennék a cikkre.
- A komcsik hazudnak rendületlenül?
- Nem kéne szétrúgni pár segget a hazai csapatnál, ha felültek a provónak?
- Ezt azért nem hinném, így a nemigazmondó harapjon a... ujjára!
- Mellesleg a fhranszia mintát is tagadta, pedig az úgy van.
- Na most akkor hogyan tovább?
Bell & Sebastian 2010.11.10. 23:50:31
@tölgy:
Egy nagyon alacsony sorszámú tagkönyves azt mondta nekem rezignáltan -többek között- hogy fogalma sincs, ki kivel van itt már.
Egy nagyon alacsony sorszámú tagkönyves azt mondta nekem rezignáltan -többek között- hogy fogalma sincs, ki kivel van itt már.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.11. 06:35:03
@Bell & Sebastian:
Mondjam? Ne mondjam? Nem mondom, de mindenki tudja:-|
Ez az, ami k-val kezdődik és ötcse bosszújára-végződik:-|
ü
bbjnick
Mondjam? Ne mondjam? Nem mondom, de mindenki tudja:-|
Ez az, ami k-val kezdődik és ötcse bosszújára-végződik:-|
ü
bbjnick
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.11. 06:43:41
@bbjnick:
elképzelem, ahogy hajnalban felkelsz, kimész az udvarra, elszívsz negyed óra alatt egy fél pakli szigerettát, aztán ettől sem megnyugodva, sőt, felvered a családot, és az alvástól ittas szemekbe kiáltod, hogy: kötcse! :))
elképzelem, ahogy hajnalban felkelsz, kimész az udvarra, elszívsz negyed óra alatt egy fél pakli szigerettát, aztán ettől sem megnyugodva, sőt, felvered a családot, és az alvástól ittas szemekbe kiáltod, hogy: kötcse! :))
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.11. 07:34:29
@Grift:
:-D
Mifelénk nem szokás ilyesmivel a családot (és magunkat sem) terhelni.:-) Most is csak a nagyközönség szórakoztatására-épülésére jegyzetem ide. Nemsoká' úgyis minden zugfirkász erről fog cikkelni, akkor már nemigen lesz értelme ilyen "elithelyeken" "megjegyezgetni":-)
ü
bbjnick
:-D
Mifelénk nem szokás ilyesmivel a családot (és magunkat sem) terhelni.:-) Most is csak a nagyközönség szórakoztatására-épülésére jegyzetem ide. Nemsoká' úgyis minden zugfirkász erről fog cikkelni, akkor már nemigen lesz értelme ilyen "elithelyeken" "megjegyezgetni":-)
ü
bbjnick
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.11. 10:41:58
@bbjnick: "Nemsoká' úgyis minden zugfirkász..."
Amikor az ilyen teljesen jelentéktelen dolgokról fog írni szakmányban minden zugfirkász, az azt jelentheti csak, hogy minden megy rendben a maga útján . )
Amikor az ilyen teljesen jelentéktelen dolgokról fog írni szakmányban minden zugfirkász, az azt jelentheti csak, hogy minden megy rendben a maga útján . )
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.11. 10:44:26
Dux László helyettes államtitkár a felsőoktatásról:
"Pokorni Zoltán szerint az államtitkárság nem egyeztetett a Fidesszel az új felsőoktatási törvény koncepciójáról. Miért?
Az egyeztetés nem maradt el, az államtitkárság a koncepció-tervezetet időben eljuttatta az Országgyűlés oktatási bizottságának elnökéhez, de az anyaghoz a sajtótájékoztatót megelőző napig semmilyen reagálást nem kaptunk. Ezért számunkra az azóta történtek nehezen értelmezhetők.
(...)
Attól, hogy egy egységes felsőoktatási térség részei vagyunk, nem kell egy ország hagyományos, átlátható, és főleg a minőséget szolgáló képzési rendszerét a bolognai elvekre hivatkozva fölszámolni. A korábbi oktatásirányítás sajnos nem így gondolkodott. Az 1990-es évek elején még a felsőoktatás számos ágában nemzetközi összehasonlításban is versenyképes, kimagasló képzések folytak Magyarországon. Néhány terület, így például az orvosképzés továbbra is megőrizte színvonalát. A legkevesebb minőségi problémát azon képzésekben látjuk, amelyek nem kerültek bele a bolognai reformok magyarországi változatába, ahol hagyományosan megvolt, és megmaradt a képzés igényessége."
www.origo.hu/itthon/20101111-uj-felsooktatasi-torveny-interju-dux-laszlo-felsooktatasert-felelos-helyettes-allamtitkarral.html
"Pokorni Zoltán szerint az államtitkárság nem egyeztetett a Fidesszel az új felsőoktatási törvény koncepciójáról. Miért?
Az egyeztetés nem maradt el, az államtitkárság a koncepció-tervezetet időben eljuttatta az Országgyűlés oktatási bizottságának elnökéhez, de az anyaghoz a sajtótájékoztatót megelőző napig semmilyen reagálást nem kaptunk. Ezért számunkra az azóta történtek nehezen értelmezhetők.
(...)
Attól, hogy egy egységes felsőoktatási térség részei vagyunk, nem kell egy ország hagyományos, átlátható, és főleg a minőséget szolgáló képzési rendszerét a bolognai elvekre hivatkozva fölszámolni. A korábbi oktatásirányítás sajnos nem így gondolkodott. Az 1990-es évek elején még a felsőoktatás számos ágában nemzetközi összehasonlításban is versenyképes, kimagasló képzések folytak Magyarországon. Néhány terület, így például az orvosképzés továbbra is megőrizte színvonalát. A legkevesebb minőségi problémát azon képzésekben látjuk, amelyek nem kerültek bele a bolognai reformok magyarországi változatába, ahol hagyományosan megvolt, és megmaradt a képzés igényessége."
www.origo.hu/itthon/20101111-uj-felsooktatasi-torveny-interju-dux-laszlo-felsooktatasert-felelos-helyettes-allamtitkarral.html
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.11. 11:04:42
@Elpet: a P-H meccs részletei - a tv. előkészítésbe nem vonták be Pokorni embereit - lényegtelenek, a fidox libi és konzerv kultúrpolitikai képviselői kóstolgatják egymást. (Vicces lesz nézni, hogy hova áll az amúgy elitista libi értelmiség.)
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.11. 11:25:24
"...Szakított három elődjének hagyományaival Schmitt Pál köztársasági elnök, aki nem mindig várja meg, hogy hivatalos úton átküldjék hozzá a jogszabályokat ellenjegyzésre, hanem maga siet a törvényhozás épületébe, hogy ellássa kézjegyével az aznap elfogadott törvényeket...
Schmitt legutoljára a magánnyugdíj-pénzek einstandolását lehetővé tevő jogszabály aláírására ment be a parlamentbe, alig egy órával azután, hogy a kormánypárti többség elfogadta a törvényt...
A leggyorsabban a parlament által elfogadott törvénymódosítástból, hatályos törvény szöveg a MAL Zrt. államosítását lehetővé tevő módosításból lett: a parlament október 11-én elfogadta, az államfő még aznap aláírta, másnap pedig már meg is jelent a Magyar Közlönyben a szöveg."
www.stop.hu/articles/article.php?id=772767
Ez egy rosszindulatú f*s cikk, de amit szegény Schmitt bemutat, az valóban halálugrás a derítőbe:-/
ü
bbjnick
Schmitt legutoljára a magánnyugdíj-pénzek einstandolását lehetővé tevő jogszabály aláírására ment be a parlamentbe, alig egy órával azután, hogy a kormánypárti többség elfogadta a törvényt...
A leggyorsabban a parlament által elfogadott törvénymódosítástból, hatályos törvény szöveg a MAL Zrt. államosítását lehetővé tevő módosításból lett: a parlament október 11-én elfogadta, az államfő még aznap aláírta, másnap pedig már meg is jelent a Magyar Közlönyben a szöveg."
www.stop.hu/articles/article.php?id=772767
Ez egy rosszindulatú f*s cikk, de amit szegény Schmitt bemutat, az valóban halálugrás a derítőbe:-/
ü
bbjnick
osborne 2010.11.11. 11:43:57
MTA Filó saga folytatódik: Az ötödik (filmcím is lehet egyben) TGM is repül vagyis nyuggerlétbe száműzik:
Információink szerint az ötödik kutató Tamás Gáspár Miklós lehet, aki november végén tölti be 62. évét, így nyugdíjba küldhető. Az intézetvezető és Tamás Gáspár Miklós ezen a héten találkozott. Információink szerint a négy elbocsátott munkaügyi pert indít a kirúgásuk miatt.
nol.hu/belfold/20101111-tgm_lesz_az_otodik_tavozo_
Információink szerint az ötödik kutató Tamás Gáspár Miklós lehet, aki november végén tölti be 62. évét, így nyugdíjba küldhető. Az intézetvezető és Tamás Gáspár Miklós ezen a héten találkozott. Információink szerint a négy elbocsátott munkaügyi pert indít a kirúgásuk miatt.
nol.hu/belfold/20101111-tgm_lesz_az_otodik_tavozo_
osborne 2010.11.11. 11:49:59
@Google: Eszembe jutottak a 02-09 horror éra nagy szoc-lib koalíciós tárgyalásai, izzadó elvtársak és önelégülten mosolygó libik mentek zárt ajtók mögé pogácsázni, hetekig nem történt semmi, majd vmi hálózati elem jól járt, az ország meg pórul: évtizedekre.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.11. 12:17:44
@bbjnick: Úgy néz ki nagyon nagy a baj:
"...a rendszerváltozás utáni egy-két év némiképpen szükségszerű káosza óta nem láttunk ilyen hihetetlenül kapkodó, és az intézkedések előkészítésének a legalapvetőbb lépéseit sem betartó gazdasági kormányzatot...
...S mindennek nemsokára látható lesz az eredménye. Bár még sokan örvendeznek, hogy végre a gonosz multik jól megfizetnek, a helyzet az, hogy éppen azokat sarcolja a kormány egyre kiszámíthatatlanabb módon, akik új munkahelyeket teremthetnének és finanszírozhatnának...
...De a többség, és az ország mint egész bizonyosan veszíteni fog: lassú növekedés, kevesebb munkahely, még több eltartott.
A Véleményvezér egyelőre nem látja, hogy fogjuk elkerülni a biztos lecsúszást..."
velemenyvezer.blog.hu/2010/11/11/matolcsy_gazt_ad_a_lejton
És ez a Schmidt mindezt aláírta! Igaz-e bbjnick?
Igaz-e, hogy most teszik tönkre az országot teljesen? A stop is megírta, de az ciki, viszont most már a konzis (és katkó?) Véleményvezér is. Lehet velük egy falkában ugat... köccsézni! . )
"...a rendszerváltozás utáni egy-két év némiképpen szükségszerű káosza óta nem láttunk ilyen hihetetlenül kapkodó, és az intézkedések előkészítésének a legalapvetőbb lépéseit sem betartó gazdasági kormányzatot...
...S mindennek nemsokára látható lesz az eredménye. Bár még sokan örvendeznek, hogy végre a gonosz multik jól megfizetnek, a helyzet az, hogy éppen azokat sarcolja a kormány egyre kiszámíthatatlanabb módon, akik új munkahelyeket teremthetnének és finanszírozhatnának...
...De a többség, és az ország mint egész bizonyosan veszíteni fog: lassú növekedés, kevesebb munkahely, még több eltartott.
A Véleményvezér egyelőre nem látja, hogy fogjuk elkerülni a biztos lecsúszást..."
velemenyvezer.blog.hu/2010/11/11/matolcsy_gazt_ad_a_lejton
És ez a Schmidt mindezt aláírta! Igaz-e bbjnick?
Igaz-e, hogy most teszik tönkre az országot teljesen? A stop is megírta, de az ciki, viszont most már a konzis (és katkó?) Véleményvezér is. Lehet velük egy falkában ugat... köccsézni! . )
Google 2010.11.11. 12:34:33
@osborne:
Azért mondom, jó dolgunkban meg ne bolonduljunk már. Történnek a dolgok, jól-rosszul, mikor hogy.
Irigyeink sokan vannak, mint a kutyák úgy ugatnak, csak nehogy szamárbőgés legyen belőle, a nagy revansháború okán.
Ha visszatérhetnénk a 2002 előtti idők úgy ahogyani normalitásához, amikor nem volt majd' mindenkinek dolga az állami pénzügyek, alkotmányozás, felsőoktatás, a kormányzás általában, mindjárt jobb lenne. Ki-ki a sajátmaga dolga után nézne, biztos van neki!
(Mindenkinek joga van politizálni, félreértés ne essék, de legalább elemi ismeretekkel vértezze fel magát. És az igazság vezesse - ha lehet -, nem pedig a párt ide-odatartozása, szimpátiája.)
Azért mondom, jó dolgunkban meg ne bolonduljunk már. Történnek a dolgok, jól-rosszul, mikor hogy.
Irigyeink sokan vannak, mint a kutyák úgy ugatnak, csak nehogy szamárbőgés legyen belőle, a nagy revansháború okán.
Ha visszatérhetnénk a 2002 előtti idők úgy ahogyani normalitásához, amikor nem volt majd' mindenkinek dolga az állami pénzügyek, alkotmányozás, felsőoktatás, a kormányzás általában, mindjárt jobb lenne. Ki-ki a sajátmaga dolga után nézne, biztos van neki!
(Mindenkinek joga van politizálni, félreértés ne essék, de legalább elemi ismeretekkel vértezze fel magát. És az igazság vezesse - ha lehet -, nem pedig a párt ide-odatartozása, szimpátiája.)
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.11. 12:36:07
@Elpet: "Amikor 2006-ban bevezették a bolognai rendszert, akkor a felsőoktatás szereplőinek parancsszóra kellett átalakítaniuk a képzéseiket, az oktatás akkori irányítói nem voltak kíváncsiak a véleményükre. Ezzel szemben mi azt mondjuk: amelyik intézmény vezetése úgy ítéli meg, hogy náluk bevált a kétszintű képzés, ott nyugodtan folytassák. De ahol úgy gondolják, hogy az osztatlan képzéssel jobb eredményeket tudnának elérni, ott lesz mód a változtatásra. Lehet, hogy egyetlen helyen sem fognak visszatérni a hagyományos modellhez, de az is lehet, hogy mindenhol visszatérnek majd. "
Ó, ez még annál is szebb, mint amit eddig tudtunk. :)
Ó, ez még annál is szebb, mint amit eddig tudtunk. :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.11. 12:51:38
@gloire:
mióta mondom, hogy a fideszközeli értelmisiket kell elsőnek felszámolni. meg fel is kell göngyölíteni a szálat, bármilyen /ideiglenes/ magasságba vezessen is, amelyik mozgatja a fideszközeli netnyilvánosságot.
jöhet a hosszú kések éjszakája. ?)
mióta mondom, hogy a fideszközeli értelmisiket kell elsőnek felszámolni. meg fel is kell göngyölíteni a szálat, bármilyen /ideiglenes/ magasságba vezessen is, amelyik mozgatja a fideszközeli netnyilvánosságot.
jöhet a hosszú kések éjszakája. ?)
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.11. 12:54:47
@gloire:
A véleményvezér által megfogalmazott értelmezés egészen nyilvánvaló ostobaság.
Határozott különbség van a különadóval sújtott ágazatok és a gazdaság többi részének kezelése közt.
Látszik például, hogy az Audi, Opel, Mercedes nem fog válságadót fizetni, meg a többi külföldi termelő cég sem. A válságadóval terhelt ágazatokat munkahelyteremtési szempontból nem kell számításba venni.
Ugyanis, ha a Tesco kivonul a magyar piacról, élelmiszer-kiskereskedelem akkor is lesz, ugyanez igaz a távközlési és energiaszolgáltató cégekre is. Magyar piacra élelmiszer-kiskereskedelmet, távközlési és energiaszolgáltatást csak Magyarországon lehet üzemeltetni. Ha kivonulnak, majd csinálja más.
Azt meg, hogy a Mercedes a Spar iránti szolidaritásból kivonulna, kevéssé tartom valószínűnek.
Vegyük észre, hogy a gazdaság többi részének éppen hogy könnyebbsége lesz, lett, a nyereségadó csökkentése, a kisadók kivezetése és az egykulcsos jövedelemadó miatt, hiszen kisebb költséggel lehet versenyképes nettó jövedelemhez juttatni az alkalmazottakat.
A véleményvezér által megfogalmazott értelmezés egészen nyilvánvaló ostobaság.
Határozott különbség van a különadóval sújtott ágazatok és a gazdaság többi részének kezelése közt.
Látszik például, hogy az Audi, Opel, Mercedes nem fog válságadót fizetni, meg a többi külföldi termelő cég sem. A válságadóval terhelt ágazatokat munkahelyteremtési szempontból nem kell számításba venni.
Ugyanis, ha a Tesco kivonul a magyar piacról, élelmiszer-kiskereskedelem akkor is lesz, ugyanez igaz a távközlési és energiaszolgáltató cégekre is. Magyar piacra élelmiszer-kiskereskedelmet, távközlési és energiaszolgáltatást csak Magyarországon lehet üzemeltetni. Ha kivonulnak, majd csinálja más.
Azt meg, hogy a Mercedes a Spar iránti szolidaritásból kivonulna, kevéssé tartom valószínűnek.
Vegyük észre, hogy a gazdaság többi részének éppen hogy könnyebbsége lesz, lett, a nyereségadó csökkentése, a kisadók kivezetése és az egykulcsos jövedelemadó miatt, hiszen kisebb költséggel lehet versenyképes nettó jövedelemhez juttatni az alkalmazottakat.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.11. 12:55:15
@gloire:
"Igaz-e, hogy most teszik tönkre az országot teljesen?" --- kérdezed.
Nem tudom, de szerintem te sem.
Azt pedig végképp nem (tudom), hogy hogyan kerülnek ide a "katkók":-)
Azt viszont tudni vélem, hogy csak úgy nyerhetjük vissza a méltóságunkat és önbecsülésünket, ha méltósággal kezeljük a jelenlegi helyzetet (is).
(Konkrétan (és például): Schmitt ne üljön be a kormányülésekre és ne rohangáljon az Országgyűlésbe törvényeket aláírogatni, hanem várja meg, amíg azokat (ú.é. a törvényeket) eléviszik és kellő mérlegelés után írja vagy ne írja azokat alá. Ez formalitásnak tűnhet, de korántsem az.)
És: az pedig, hogy kivel ugatok egy falkában?! Hát, tudod, én már több mint húsz éve ugyanabban a falkában ugatok és ugyanazt ugatom. Köröttünk sokminden megváltozott, jöttek-mentek, átalakultak a falkák... Nem mondom tovább, mert úgyis tudod:-)
ü
bbjnick
"Igaz-e, hogy most teszik tönkre az országot teljesen?" --- kérdezed.
Nem tudom, de szerintem te sem.
Azt pedig végképp nem (tudom), hogy hogyan kerülnek ide a "katkók":-)
Azt viszont tudni vélem, hogy csak úgy nyerhetjük vissza a méltóságunkat és önbecsülésünket, ha méltósággal kezeljük a jelenlegi helyzetet (is).
(Konkrétan (és például): Schmitt ne üljön be a kormányülésekre és ne rohangáljon az Országgyűlésbe törvényeket aláírogatni, hanem várja meg, amíg azokat (ú.é. a törvényeket) eléviszik és kellő mérlegelés után írja vagy ne írja azokat alá. Ez formalitásnak tűnhet, de korántsem az.)
És: az pedig, hogy kivel ugatok egy falkában?! Hát, tudod, én már több mint húsz éve ugyanabban a falkában ugatok és ugyanazt ugatom. Köröttünk sokminden megváltozott, jöttek-mentek, átalakultak a falkák... Nem mondom tovább, mert úgyis tudod:-)
ü
bbjnick
Bell & Sebastian 2010.11.11. 13:19:36
Hogy elszaporodtak itt a kutyás párhuzamok! Persze, mer' kutyája mindenkinek van, politikust meg csak az újságból ismernek. Vagy nem? Vagy azér'?
Scmittpalifőnök a szolgáltató állam jelképe. Miért nem visz be előre aláírt üres lapokat, megtakaríthatná azt a nagy jövés-menést magának. Habár, ha fussa az idejéből, tőlem teheti.
Scmittpalifőnök a szolgáltató állam jelképe. Miért nem visz be előre aláírt üres lapokat, megtakaríthatná azt a nagy jövés-menést magának. Habár, ha fussa az idejéből, tőlem teheti.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.11. 13:39:45
@bbjnick: @Bell & Sebastian: Valójában Schmidt helyett egy félméteres kis posztó bábot kellett volna kinevezni. Aláíráskor Viktor felemelné a faragott fakezecskét, és szépen alákanyarítaná a szignót. Sajnos ezt az alkotmányunk nem teszi lehetővé, feltétlen élő ember kell legyen az elnök, ezért kellett Pali.
eN 2010.11.11. 13:44:08
@Elpet: Az már volt, hogy leépítést tervez az Erste bank?
index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/10/leepitest_tervez_az_erste_bank/?rnd=875
persze, a válságadó miatt, nyilván.
index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/10/leepitest_tervez_az_erste_bank/?rnd=875
persze, a válságadó miatt, nyilván.
bz249 2010.11.11. 13:51:34
@Elpet: abban feltetlen van igazsag, hogy a bolognai rendszer sokat rontott a dolgon. Azonban, ha nem vezetjuk be a bolognat, a ttk-n akkor is remesegesen elvalult lenne a leadott tananyag, akkor sem lennenek uj jegyzetek es a korszeru ismeretek aranya is meglepoen kicsi lenne. Ez persze nem baj a klasszikus mechanika 1-2 targyaknal, merthogy ott szaz es haromszaz evvel ezeletti izeket kell tanitani.
Szoval ezt a bolognai atallast ossze lehetett volna kotni a tanrend regota esedekes felujitasaval es akkor vegeredmenyben akar jobban is kijohettunk volna belole. Igy, hogy a miniszterium az egyetemi vezetes es az oktatok alsobb szintje osszedolgozva egy gyors es gagyi koncepciot tett le az asztalra termeszetesen sokkal rosszabb lett.
Egyebkent a ketszintu kepzesnek pl. a ttk-n nincs helye, mert a zabhegyezo diploma semmire sem jo.
@gloire: Schmitt... egyebkent ez is mutatja, micsoda nagyformatomu figurarol van szo. Nem mintha Solyom vagy Yodaferi bacsi olyan sokkal jelentosebb alakok lettek volna. (Gonczot meg hagyjuk)
Szoval ezt a bolognai atallast ossze lehetett volna kotni a tanrend regota esedekes felujitasaval es akkor vegeredmenyben akar jobban is kijohettunk volna belole. Igy, hogy a miniszterium az egyetemi vezetes es az oktatok alsobb szintje osszedolgozva egy gyors es gagyi koncepciot tett le az asztalra termeszetesen sokkal rosszabb lett.
Egyebkent a ketszintu kepzesnek pl. a ttk-n nincs helye, mert a zabhegyezo diploma semmire sem jo.
@gloire: Schmitt... egyebkent ez is mutatja, micsoda nagyformatomu figurarol van szo. Nem mintha Solyom vagy Yodaferi bacsi olyan sokkal jelentosebb alakok lettek volna. (Gonczot meg hagyjuk)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.11. 13:52:12
@eN:
mondjuk, ha én lennék a pszáf, akkor kiadnék egy közleményt, hogy amelyik bank megrendül az adótól, annak meglehetősen instabil lehet a helyzete, tehát menekítse onnan a pénzét aki csak tudja.
mondjuk, ha én lennék a pszáf, akkor kiadnék egy közleményt, hogy amelyik bank megrendül az adótól, annak meglehetősen instabil lehet a helyzete, tehát menekítse onnan a pénzét aki csak tudja.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.11. 13:57:44
@Grift: A fidesznek gyakorlatilag nincs már kívül ellenfele. Hogy ez így lesz, az viszonylag jól kiszámolható volt már a választások előtt, akár a szadi helyére "becsalt" lmp szárnypróbálgatásait, akár a Lendvai Ildikóba fulladó mszp haláltáncát, akár a vöröslő fejű, papírhuszár jobbikosok szájalását nézte az ember.
Az viszont meglep, hogy a - sokak számára - váratlan szitu, ilyen mély belső törésvonalakat hozott felszínre. Két megoldás lehetséges:
1. Pártszakadás. Ezt egy un. hosszúkéses éjszaka csak felgyorsítaná, úgymond katalizálná. Szerintem ilyen nem lesz.
2. A konfliktusokat meglovagolva végleg átveszik a többi párt szerepét, és mintegy helyettesítik őket : )
Lesz helyettes-szoci, helyettes-szadista, helyettes-náci, de mind fideszes . ) Ez lesz az igazi centrális politikai erőtér . )
Az viszont meglep, hogy a - sokak számára - váratlan szitu, ilyen mély belső törésvonalakat hozott felszínre. Két megoldás lehetséges:
1. Pártszakadás. Ezt egy un. hosszúkéses éjszaka csak felgyorsítaná, úgymond katalizálná. Szerintem ilyen nem lesz.
2. A konfliktusokat meglovagolva végleg átveszik a többi párt szerepét, és mintegy helyettesítik őket : )
Lesz helyettes-szoci, helyettes-szadista, helyettes-náci, de mind fideszes . ) Ez lesz az igazi centrális politikai erőtér . )
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.11. 13:59:38
@eN:
Hát, nem is az volt a mondás, hogy a bankszférában teremtünk egymillió új munkahelyet.
Az előző időszak független szabadpiaci gondolkodásának mondjuk az volt az alapmodellje, hogy az állás nélkül maradt diplomások menjenek biztosítási ügynöknek meg pénzügyi termékmenedzsernek, innovatív és leginkább tőketakarékos úton közelítve meg a munkahelyteremtés kérdését, nem pedig a hagyományos: befektetés ->termelés -> profit modell alapján.
Hát, nem is az volt a mondás, hogy a bankszférában teremtünk egymillió új munkahelyet.
Az előző időszak független szabadpiaci gondolkodásának mondjuk az volt az alapmodellje, hogy az állás nélkül maradt diplomások menjenek biztosítási ügynöknek meg pénzügyi termékmenedzsernek, innovatív és leginkább tőketakarékos úton közelítve meg a munkahelyteremtés kérdését, nem pedig a hagyományos: befektetés ->termelés -> profit modell alapján.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.11. 14:02:08
@bbjnick: "Hát, tudod, én már több mint húsz éve ugyanabban a falkában ugatok..."
Ezzel csak áltatod magad, az utóbbi pár évben ideírt szövegeid folyamatos önellentmondástól hemzsegnek.
Legutóbb azt írtad, hogy te számos, a katolikus egyházat ért támadásra emlékszel az első fidesz kormány idejéből. Kértelek, írj erre példát, mert én ilyenre nem emlékszem. A válaszra persze azóta is várhatok . )
Ezzel csak áltatod magad, az utóbbi pár évben ideírt szövegeid folyamatos önellentmondástól hemzsegnek.
Legutóbb azt írtad, hogy te számos, a katolikus egyházat ért támadásra emlékszel az első fidesz kormány idejéből. Kértelek, írj erre példát, mert én ilyenre nem emlékszem. A válaszra persze azóta is várhatok . )
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.11. 14:11:46
@bz249: A jelenlegi politikai rendszer a köztársasági elnöknek csupán protokolláris szerepet szán. Eleve hamis, sőt hazug az az elképzelés, hogy akár Sólyomnak, Göncznek, Schmittnek bármi különösebb dolga, bármilyen politikai súlya, szerepe volna. Ezt Göncz papa regnálása idején ültették el az emberek fejében, tudjuk kik, tudjuk miért. Alkotmányossági normakontrollt például kérhet más is, még ez sem kizárólag az elnöki szerepkör része. Magyarán: Schmitt pontosan akkora formátumú pali, mint amekkorára a közt. elnöki kabátot eredetileg szabták.
bz249 2010.11.11. 14:16:46
@gloire: azert az elozetes normakontroll egy valos funkcio, bar kulonosebb jelentosege valoban nincs, legfeljebb annyi, hogy egy alkotmanyellenes torveny eleve eletbe sem lep, nem pedig utolag semmisitik meg.
Schmitt egyebkent tenyleg megfelel a kesztyubab szerepre.
Schmitt egyebkent tenyleg megfelel a kesztyubab szerepre.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.11. 14:41:28
@bbjnick: Oké, nem követtem, elkerülte a figyelmem. Ezek szerint ennyit sikerült összeszedni: "nem emlékszem pontosan". Gratulálok . )
Alfőmérnök 2010.11.11. 14:43:02
@bbjnick: Tegyük fel, hogy jól emlékszel, és nem csak túlreagálták akkor is a "katolikus 'köreimdben' ". Ez egy. De te többesszámról beszéltél. Akkor azt visszavonod.
Egyébként nem értem, miért kell ragozni ezerféleképpen: OVi-val az a baj, hogy református és nem katkó. Más felekezetnek a tagja, mint Te, így nem is lehet alkalmas az ország vezetésére. Szerintem egyszerűbb lenne ezt így kimondani, mint hosszú bejegyzésekben körülírni.
Egyébként nem értem, miért kell ragozni ezerféleképpen: OVi-val az a baj, hogy református és nem katkó. Más felekezetnek a tagja, mint Te, így nem is lehet alkalmas az ország vezetésére. Szerintem egyszerűbb lenne ezt így kimondani, mint hosszú bejegyzésekben körülírni.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.11. 14:50:30
@bbjnick: "És: a KDNP nem tisztán katolikus, sokkal bonyolultabb képlet:-) Van ott református műhely, zsidó tagozat és ki tudja még mi minden:-D"
Van ilyesmi tagozata bármelyik református közösségnek? Nem tudok róla, mindenesetre a KDNP egyértelműen Róma hitbizománya, ez tény, ezért létezhet egyáltalán, és ezért a politikájában a szentszék útmutatásait követi (legyenek azok bármilyenek is, adott esetben az ökumenia szellemére, vagy épp a filoszemita judeo-keresztényi felfogásra buzdítóak).
Van ilyesmi tagozata bármelyik református közösségnek? Nem tudok róla, mindenesetre a KDNP egyértelműen Róma hitbizománya, ez tény, ezért létezhet egyáltalán, és ezért a politikájában a szentszék útmutatásait követi (legyenek azok bármilyenek is, adott esetben az ökumenia szellemére, vagy épp a filoszemita judeo-keresztényi felfogásra buzdítóak).
osborne 2010.11.11. 15:19:11
@gloire: SL azért beleélte magát a nagy fontosság illúziójába (kétségtelen köztelnökként az épp ámokfutó Pojáca alkalmi kritikája automatikusan felértékelte de ennyi) most meg már oda jutott, hogy MSZMP-zik meg lejtőzik:
index.hu/belfold/2010/11/11/solyom_alkotmany_salamon/
index.hu/belfold/2010/11/11/solyom_alkotmany_salamon/
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.11. 15:36:23
@bbjnick: Ezen a linken nincs semmi. Vagy az a vicces benne?
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.11. 15:46:01
@gloire:
legyen már elnéző! tudja mit érez mostanában egy jobboldali demokrata? :))
legyen már elnéző! tudja mit érez mostanában egy jobboldali demokrata? :))
osborne 2010.11.11. 15:56:17
@bz249: Más: mit szól a kitolt válságadókhoz?
(nem mintha zavarna de ha valami akkor emiatt fogják-akarják majd közösen megbuktatni a Fospumpát - na nem a mucsaiak, hanem a piac láthatatlan erőemberei)
(nem mintha zavarna de ha valami akkor emiatt fogják-akarják majd közösen megbuktatni a Fospumpát - na nem a mucsaiak, hanem a piac láthatatlan erőemberei)
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.11. 15:57:54
@Grift:
Tudod, hogy belőlem a humánum beszél:-) És azt látom, hogy, ha ne adj Isten, nem jön be a figura, egy cseppet sem lesz vidítóbb holnap orbánárvának lenni, mint ma gyurcsányárvának. Lehet, hogy azok a jobboldali demokraták nem is annyira demokraták, mint inkább az önbecsülésükre adó közmagyarok.
ü
bbjnick
Tudod, hogy belőlem a humánum beszél:-) És azt látom, hogy, ha ne adj Isten, nem jön be a figura, egy cseppet sem lesz vidítóbb holnap orbánárvának lenni, mint ma gyurcsányárvának. Lehet, hogy azok a jobboldali demokraták nem is annyira demokraták, mint inkább az önbecsülésükre adó közmagyarok.
ü
bbjnick
Tündér_Lala 2010.11.11. 16:00:54
@osborne: Az már nem válságadó lesz, hanem Európa fejlett országaiban kifejlesztett banki adózás gyakorlatának átvétele.
Bell & Sebastian 2010.11.11. 16:03:41
Na, most már itt sincs. Oldalt, kék hátszínen Bede Márton, ugyanaz. "Majdnem megszántalak..."
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.11. 16:10:13
@bbjnick: "inkább az önbecsülésükre adó közmagyarok."
Mármint azok volnának az önbecsülésükre adó közmagyarok, akik Lampert, Veres, Kóka, Hagyó, Hunvald 10-20 milás bánatpénzeiért rettegnek?Csípjen meg valaki, nem álmodom-e?
Mármint azok volnának az önbecsülésükre adó közmagyarok, akik Lampert, Veres, Kóka, Hagyó, Hunvald 10-20 milás bánatpénzeiért rettegnek?Csípjen meg valaki, nem álmodom-e?
bz249 2010.11.11. 16:12:39
@osborne: mit szoljak? Koncepciotlan sodrodas van es ezt a szerencsetlen diszfaszt el kellene tavolitani a nemzetgazdasagi miniszterium elerol es odatenni valakit, aki egyben tudja tartani a bandat raadasul van fogalma a strategiai tervezesrol.
Egyebkent a celcsoportot jol jeloltek ki es valoban ezeket a cegeket a legkonnyebb adoztatni... ha valasztanom kellene, akkor en is toluk vennem el. De konyorgom, legyen mar szerdan delutan ugyanaz az elkepzeles, mint hetfo reggel volt.
Vagy ha meg alakulnak a dolgok, akkor nem kell bejelenteni semmit... illetve mondjuk ezt a szabvany mondatot:
"Jelenleg a miniszterium hatterapparatusa tobb kulonbozo forgatokonyvet vizsgal valamint hatteregyezteteseket folytatunk a kulonbozo erdekkepviseleti szervezetekkel, hogy az Emberek szamara legjobb megoldast valaszthassuk ki". Politikusok baszki, nehogymar ne tudjanak semmitmondoan beszelni. :(
Egyebkent a celcsoportot jol jeloltek ki es valoban ezeket a cegeket a legkonnyebb adoztatni... ha valasztanom kellene, akkor en is toluk vennem el. De konyorgom, legyen mar szerdan delutan ugyanaz az elkepzeles, mint hetfo reggel volt.
Vagy ha meg alakulnak a dolgok, akkor nem kell bejelenteni semmit... illetve mondjuk ezt a szabvany mondatot:
"Jelenleg a miniszterium hatterapparatusa tobb kulonbozo forgatokonyvet vizsgal valamint hatteregyezteteseket folytatunk a kulonbozo erdekkepviseleti szervezetekkel, hogy az Emberek szamara legjobb megoldast valaszthassuk ki". Politikusok baszki, nehogymar ne tudjanak semmitmondoan beszelni. :(
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.11. 16:12:57
@bbjnick: Haha, mégis betöltötte a képedet. Roppant vicces a komcsi plakát, de ha te ezt így nekem szegezed, (sötétben bujkáló ellenforradalmár), akkor ki vagy te?
. )
. )
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.11. 16:19:32
Evolúciókritika iránt érdeklődők figyelmébe:
„»Mindenki azt feltételezte, hogy az Anomalocaris uralta a kambiumi tengereket, és mohón felfalta a trilobitákat, meg minden egyéb, útjába eső rákfélét« — hangsúlyozta a paleontológus.”
index.hu/tudomany/2010/11/11/pepet_ettek_az_elso_tengeri_csucsragadozok/
Szeretném újfent leszögezni, hogy az evolucionista biológusok kinyalhatják nyomorult fantáziateremtményeik ülepét.
„»Mindenki azt feltételezte, hogy az Anomalocaris uralta a kambiumi tengereket, és mohón felfalta a trilobitákat, meg minden egyéb, útjába eső rákfélét« — hangsúlyozta a paleontológus.”
index.hu/tudomany/2010/11/11/pepet_ettek_az_elso_tengeri_csucsragadozok/
Szeretném újfent leszögezni, hogy az evolucionista biológusok kinyalhatják nyomorult fantáziateremtményeik ülepét.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.11. 16:26:58
@gloire:
"ha te ezt így nekem szegezed, (sötétben bujkáló ellenforradalmár), akkor ki vagy te?" --- írod.
Én meg a szegezés:-) Nem én szegezem neked, te+@Alfi szegeztétek nekem.
ü
bbjnick
"ha te ezt így nekem szegezed, (sötétben bujkáló ellenforradalmár), akkor ki vagy te?" --- írod.
Én meg a szegezés:-) Nem én szegezem neked, te+@Alfi szegeztétek nekem.
ü
bbjnick
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.11. 16:27:40
Jó fej:
"Tót lapban nevezi értelmetlennek a magyar állampolgárság visszaadását a Lendvai nevű tetűhintás
Paul Lendvai, a tekintélyes "magyar származású" (ez MTI-nyelven egyértelműen zsidót jelent - a szerk.) osztrák újságíró "rendkívül kockázatos kísérletnek" minősítette, hogy Magyarország könnyített eljárással magyar állampolgárságot kíván adni a "határon túli" magyaroknak.
"Ez nagyon kockázatos kísérlet" - állítja Lendvai abban az interjúban, amelyet a Plus 7 Dní című tót társadalompolitikai hetilap közölt legújabb, csütörtökön megjelent 46. számában.
Lendvai szerint a magyar kormány nyugodtan segíthet a határon túli magyaroknak különböző területeken, de "kettős állampolgárságot adni, amikor mindnyájan az Európai Unióban élünk, értelmetlen". A választójog megadását a kettős állampolgároknak pedig "valóban veszélyesnek" minősítette a zsidó.
(MTI nyomán)
kuruc.info/r/26/69326/
"Tót lapban nevezi értelmetlennek a magyar állampolgárság visszaadását a Lendvai nevű tetűhintás
Paul Lendvai, a tekintélyes "magyar származású" (ez MTI-nyelven egyértelműen zsidót jelent - a szerk.) osztrák újságíró "rendkívül kockázatos kísérletnek" minősítette, hogy Magyarország könnyített eljárással magyar állampolgárságot kíván adni a "határon túli" magyaroknak.
"Ez nagyon kockázatos kísérlet" - állítja Lendvai abban az interjúban, amelyet a Plus 7 Dní című tót társadalompolitikai hetilap közölt legújabb, csütörtökön megjelent 46. számában.
Lendvai szerint a magyar kormány nyugodtan segíthet a határon túli magyaroknak különböző területeken, de "kettős állampolgárságot adni, amikor mindnyájan az Európai Unióban élünk, értelmetlen". A választójog megadását a kettős állampolgároknak pedig "valóban veszélyesnek" minősítette a zsidó.
(MTI nyomán)
kuruc.info/r/26/69326/
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.11. 16:32:23
@bbjnick: Ja, nem tudtam, de így rendben, tehát magyarul lekomcsiztál. oké . )
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.11. 16:37:25
@gloire:
"azok volnának az önbecsülésükre adó közmagyarok, akik Lampert, Veres, Kóka, Hagyó, Hunvald 10-20 milás bánatpénzeiért rettegnek?" --- írod.
Mert, ugye, ezt írtam?:-D
ü
bbjnick
"azok volnának az önbecsülésükre adó közmagyarok, akik Lampert, Veres, Kóka, Hagyó, Hunvald 10-20 milás bánatpénzeiért rettegnek?" --- írod.
Mert, ugye, ezt írtam?:-D
ü
bbjnick
Bell & Sebastian 2010.11.11. 16:41:17
@gloire:
Ezt nem értem. Örülnie kellene, a Szentföldről is bekúszhat pár százezer voks.
Ezt nem értem. Örülnie kellene, a Szentföldről is bekúszhat pár százezer voks.
Leskelődő 2010.11.11. 16:46:29
Azt hiszem, ez @bbjnick:et@Elpet:et is érdekelheti:
"Várhatóan 2012-ben vezetik be Magyarországon a duális szakképzést, de kísérleti jelleggel már 2011 szeptemberétől élhet a német szakképzési rendszer...
Hoffmann Rózsa oktatási államtitkár az oktatásügy legkritikusabb láncszemének nevezte a szakképzést. Jelenleg az intézmények tanulóinak 30 százaléka már az első két évben lemorzsolódik...
Hangsúlyozta: a közoktatás színvonalát is emelni kell ahhoz, hogy a szakiskolákból ne funkcionális analfabéták kerüljenek ki, hanem "jól képzett, fejlett kompetenciájú, idegen nyelvet is beszélők".
mti.hu/cikk/2010/11/11/varhatoan_2012-tol_lesz_dualis_a_szakkepzes-512558
(Vajon Pokorni majd itt is nekiáll vitatkozni?)
"Várhatóan 2012-ben vezetik be Magyarországon a duális szakképzést, de kísérleti jelleggel már 2011 szeptemberétől élhet a német szakképzési rendszer...
Hoffmann Rózsa oktatási államtitkár az oktatásügy legkritikusabb láncszemének nevezte a szakképzést. Jelenleg az intézmények tanulóinak 30 százaléka már az első két évben lemorzsolódik...
Hangsúlyozta: a közoktatás színvonalát is emelni kell ahhoz, hogy a szakiskolákból ne funkcionális analfabéták kerüljenek ki, hanem "jól képzett, fejlett kompetenciájú, idegen nyelvet is beszélők".
mti.hu/cikk/2010/11/11/varhatoan_2012-tol_lesz_dualis_a_szakkepzes-512558
(Vajon Pokorni majd itt is nekiáll vitatkozni?)
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.11. 16:54:31
@bbjnick: Az egy dolog, hogy írod körül. Viszont azok, akik az alkotmánybíróság jogainak csorbítása miatt sípolnak, ugye konkrétan a végkielégítések tárgyában hozott törvény miatt teszik, másról én nem tudok.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.11. 17:02:11
@Bell & Sebastian: Milyen voksokra gondolsz?
Bell & Sebastian 2010.11.11. 17:16:23
@gloire:
Ha jól emlékszem, pont a Kuruc óbégatott a leghangosabban a kettős állampolgárság megpendítésénél, hogy most aztán az Izraelbe származott magyarok alaposan felforgatják az erőviszonyokat. Kevesebben lettek, vagy mi?
Ha jól emlékszem, pont a Kuruc óbégatott a leghangosabban a kettős állampolgárság megpendítésénél, hogy most aztán az Izraelbe származott magyarok alaposan felforgatják az erőviszonyokat. Kevesebben lettek, vagy mi?
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.11. 17:23:48
No, most má' tényleg lazuljon ki mindenki:-)
Hallgassatok egy kis izét:
www.youtube.com/watch?v=jjxbjysXUV0
ü
bbjnick
Hallgassatok egy kis izét:
www.youtube.com/watch?v=jjxbjysXUV0
ü
bbjnick
Bell & Sebastian 2010.11.11. 17:32:21
Asszem azt már többször kitárgyaltuk, hogy magyar érzelmű értelmiségi valahogy kevés kerülhetett pozícióba eddig.
Akadémikus gittrágás esetén az a jó, ha összetömörülnek egy cca. 6m -es sugarú körbe, akkor egyetlen kézigránát is feloldja a kondértól mért távolságuk különbözőségéből fakadó nézeteltéréseiket.
Ettől a neodinamikus Sólyomtól meg mivégre is várnánk el a magzatelhajtást? Elvégre ő a nyakban hordható sajtos tallér feltalálója. Eddig a vizek fölött lebegni talpig kékben olyan jó volt. Kezdte hinni, járni is tudna rajta, ha volna hozzá kedve.
Ha most megjött neki, de nem tud úszni, megy is a pokolra.
Akadémikus gittrágás esetén az a jó, ha összetömörülnek egy cca. 6m -es sugarú körbe, akkor egyetlen kézigránát is feloldja a kondértól mért távolságuk különbözőségéből fakadó nézeteltéréseiket.
Ettől a neodinamikus Sólyomtól meg mivégre is várnánk el a magzatelhajtást? Elvégre ő a nyakban hordható sajtos tallér feltalálója. Eddig a vizek fölött lebegni talpig kékben olyan jó volt. Kezdte hinni, járni is tudna rajta, ha volna hozzá kedve.
Ha most megjött neki, de nem tud úszni, megy is a pokolra.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.11. 17:43:33
@Bell & Sebastian: Értem. Ez egy ilyen helyzet, nem hiszem, hogy megoldható volna másképp, mint egy általános érvényű törvénnyel, nem zárhatóak ki a Telaviviak sem. Már, ha akarnak egyáltalán ilyen papirt maguknak. Én azt saccolom, hogy aki kikéri magának onnan, azok nem lesznek túl sokan, és politikai nézeteiket tekintve sem lesz ez homogén társaság, magyarán, nem oszt, nem szoroz.
Azt az apróságot pedig, hogy magyar útlevelet nem csak az uniós Szlovákiában (és a többi utódállamban) kaphatnak majd, hanem az unión kívüli Izraelben is, azt nem tudom, Lendvai úr hogyan felejthette ki az okfejtéséből.
Azt az apróságot pedig, hogy magyar útlevelet nem csak az uniós Szlovákiában (és a többi utódállamban) kaphatnak majd, hanem az unión kívüli Izraelben is, azt nem tudom, Lendvai úr hogyan felejthette ki az okfejtéséből.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.11. 17:50:22
@bbjnick: oké, laza szám volt . ) Ezek szerint csak hétköznapi antipátiáról van szó. Sima ügy, én se kedvelem, és pont ezért le is van részemről ejtve, szerepe nincs, az a szerepe, azt pedig jól játsza, vigyázállásban, sportosan, mindenféle európai nyelveken . )
osborne 2010.11.11. 18:14:20
@Tündér_Lala: Lehet, attól viszont tartok, hogy az itteni mérték és az időtartama miatt a Fospumpának fognak menni pár év múlva. Ez persze csak vészjóslás.
@bz249: Nem látok a színfalak mögé, most a szpindokik hülyék vagy MGy az, vagy ami a legrosszabb mindkettő de ahogy már jósoltuk ki lesz cserélve az a 'jobb kéz', ha nem is rögtön a költségvetés elfogadás után de jövőre biztos.
@bz249: Nem látok a színfalak mögé, most a szpindokik hülyék vagy MGy az, vagy ami a legrosszabb mindkettő de ahogy már jósoltuk ki lesz cserélve az a 'jobb kéz', ha nem is rögtön a költségvetés elfogadás után de jövőre biztos.
Tündér_Lala 2010.11.11. 18:42:40
@osborne: Nézd, az ő emberük Fletó volt. Viszont olyannyira kilógott a lóláb, hogy idegen zsoldos, olyan sokat loptak, hogy bukott.
OV elment tárgyalni a gazdákkal, de mindenféle kezedeményezéssel szemben összezártak, megmerevedtek. Semmiféle rugalmasság, kompromisszum készség nem volt, nem úgy mint Fletó idején. Nézték, hogy OV mit húz.
Hát lépte, amibe belekényszerítették. Szerintem nem így volt elgondolva, ettől kautikus még most is a dolog. Hogy nem örülnek az érthető, de amíg van profit (még így sem kicsi) addig nincs baj. Az osztrákok hősködnek, fenyegetődznek kicsit (ők mindig is felsőbbrendűnek érezték magukat itt, sokkal inkább mint a németek) de majd megnyugszanak. El nem fognak menni, mert pontosan tudják, hogy azonnal betöltenék a helyüket mások. Sok függ attól, hogy Európa merre tart. Ha OV egyedül maradna boldogan kivégeznék, de egyelőre pont ellenkező folyamatok látszanak. Lassan felismerik talán, hogy a nyugatnak vége, ha a pénzügyi világot és a vele összefonódott multikat nem regulázzák meg.
OV elment tárgyalni a gazdákkal, de mindenféle kezedeményezéssel szemben összezártak, megmerevedtek. Semmiféle rugalmasság, kompromisszum készség nem volt, nem úgy mint Fletó idején. Nézték, hogy OV mit húz.
Hát lépte, amibe belekényszerítették. Szerintem nem így volt elgondolva, ettől kautikus még most is a dolog. Hogy nem örülnek az érthető, de amíg van profit (még így sem kicsi) addig nincs baj. Az osztrákok hősködnek, fenyegetődznek kicsit (ők mindig is felsőbbrendűnek érezték magukat itt, sokkal inkább mint a németek) de majd megnyugszanak. El nem fognak menni, mert pontosan tudják, hogy azonnal betöltenék a helyüket mások. Sok függ attól, hogy Európa merre tart. Ha OV egyedül maradna boldogan kivégeznék, de egyelőre pont ellenkező folyamatok látszanak. Lassan felismerik talán, hogy a nyugatnak vége, ha a pénzügyi világot és a vele összefonódott multikat nem regulázzák meg.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.11. 18:59:31
@bbjnick:
"Lehet, hogy azok a jobboldali demokraták nem is annyira demokraták, mint inkább az önbecsülésükre adó közmagyarok."
nem. az egész előéletük, még orbánhatalom nélküli időkben is, teljesen világosan demokrata volt. értem ezt a mandineres srácokra, a jobbklikkes csávókra, véleményführerrre, és persze tibibácsira is akire az egyik volt szdsz-es prominens barátom azt mondta sörözés közben, mikor toltam a tibibácsi lemezt, hogy az egyetlen normális fideszes. na? :))
"Lehet, hogy azok a jobboldali demokraták nem is annyira demokraták, mint inkább az önbecsülésükre adó közmagyarok."
nem. az egész előéletük, még orbánhatalom nélküli időkben is, teljesen világosan demokrata volt. értem ezt a mandineres srácokra, a jobbklikkes csávókra, véleményführerrre, és persze tibibácsira is akire az egyik volt szdsz-es prominens barátom azt mondta sörözés közben, mikor toltam a tibibácsi lemezt, hogy az egyetlen normális fideszes. na? :))
tewton 2010.11.11. 19:38:16
@Grift:
ne idegesítsen! a kis jobboldali panteonomból pont most csusszan ki popkorni, most akkor dobjam ki kövért is meg sömjént is? :)
ne idegesítsen! a kis jobboldali panteonomból pont most csusszan ki popkorni, most akkor dobjam ki kövért is meg sömjént is? :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.11. 19:52:48
@tewton:
kövért? na azt nem! a semjén meg hivatalból legyen a bbjnick dolga! :)
kövért? na azt nem! a semjén meg hivatalból legyen a bbjnick dolga! :)
osborne 2010.11.11. 23:03:36
@Tündér_Lala: Nem ez volt a major tervük az biztos de a hülyegörögkrízis és az EU nyuggerpénztáras elutasítás után ezt lépték meg - megszorítások helyett.
Továbbra is csak reménykedni tudok, hogy a nemzetközi tőke nem eszi meg reggelire a Fospumpát 3 év múlva, mondom simán megtörténhet.
Továbbra is csak reménykedni tudok, hogy a nemzetközi tőke nem eszi meg reggelire a Fospumpát 3 év múlva, mondom simán megtörténhet.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.11. 23:11:12
@Grift: trükkös gyerekek ezek a szadisták. Ha tibibácsit dicsérik, az lehet roppant ravasz jellemgyilkosság is.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.12. 07:36:48
@Leskelődő:
Nemrég beszéltem egy tanárral, akinek az iskolájában már idéntől folyik (kísérleti jelleggel) a hároméves szakképzés. Azt mondja, hogy nagyon ki kellene találni, mert jelenleg jóformán csak annyi történt, hogy az öt év óráit három évre, ill. az ötnapos tanhét óráit háromnapra (a két nap szakmai gyakorlat miatt) passzírozták be, brutálmagas a diákok óraszáma, az egyébként is válogatatlanul felvett kölcök nem tudják felvenni a tempót (van olyan nap, amikor egymás után három angolórájuk van:-D).
Az átkos kádárvilág szakmunkásképzős-szakközépiskolás rendszere bizonyára nem volt túl korszerű, de valahogyan csak "felvette" és még (kit-kit a maga szintjén) ki is képezte a gyerkőcöket. (Emlékszem, volt olyan szakképzős cimbim, aki CNC-programozásból országos versenyeken nyomult és olyan szakmunkás is, aki a Beszélni nehéz! nyelvhelyességi versenyen ért el jó helyezést. És persze volt a nagy szürke massza, de hát ők is csak szakmát szereztek...)
Meglátjuk, most mivel rukkolnak elő H. Rózsáék:-)
ü
bbjnick
Nemrég beszéltem egy tanárral, akinek az iskolájában már idéntől folyik (kísérleti jelleggel) a hároméves szakképzés. Azt mondja, hogy nagyon ki kellene találni, mert jelenleg jóformán csak annyi történt, hogy az öt év óráit három évre, ill. az ötnapos tanhét óráit háromnapra (a két nap szakmai gyakorlat miatt) passzírozták be, brutálmagas a diákok óraszáma, az egyébként is válogatatlanul felvett kölcök nem tudják felvenni a tempót (van olyan nap, amikor egymás után három angolórájuk van:-D).
Az átkos kádárvilág szakmunkásképzős-szakközépiskolás rendszere bizonyára nem volt túl korszerű, de valahogyan csak "felvette" és még (kit-kit a maga szintjén) ki is képezte a gyerkőcöket. (Emlékszem, volt olyan szakképzős cimbim, aki CNC-programozásból országos versenyeken nyomult és olyan szakmunkás is, aki a Beszélni nehéz! nyelvhelyességi versenyen ért el jó helyezést. És persze volt a nagy szürke massza, de hát ők is csak szakmát szereztek...)
Meglátjuk, most mivel rukkolnak elő H. Rózsáék:-)
ü
bbjnick
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.12. 07:53:24
@Bell & Sebastian:
"Kezd félremenni a dolog hagyja már a francba. :)" --- írja.
Helyreütöttük egy kis punkkal:-)
ü
bbjnick
"Kezd félremenni a dolog hagyja már a francba. :)" --- írja.
Helyreütöttük egy kis punkkal:-)
ü
bbjnick
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.12. 08:17:37
@Grift:
Ez a demokrata dolog, szerintem, egy kicsit komplexebb. Egyrészt a demokraták között is sokféle jószág van (egy zsigeri demokratának például valószínűleg nem is igen lehetne kifogása az "orbánmódszer"-rel szemben:-)), másrészt a "berzenkedők" között sokak egyáltalán nem demokraták.
És: ami a történetben a legpikánsabb, hogy O.V. maga is demokrata, nem is akármilyen. El sem tudná képzelni, hogy bármit is, amit tesz, ne demokratikus kontextusba helyezze, abban értelmezze, magyarázza. Mint demokrata volt már ő doktriner liberális, nemzeti liberális, mostanában leginkább demagóg. Szóval, demokrata.
ü
bbjnick
Ez a demokrata dolog, szerintem, egy kicsit komplexebb. Egyrészt a demokraták között is sokféle jószág van (egy zsigeri demokratának például valószínűleg nem is igen lehetne kifogása az "orbánmódszer"-rel szemben:-)), másrészt a "berzenkedők" között sokak egyáltalán nem demokraták.
És: ami a történetben a legpikánsabb, hogy O.V. maga is demokrata, nem is akármilyen. El sem tudná képzelni, hogy bármit is, amit tesz, ne demokratikus kontextusba helyezze, abban értelmezze, magyarázza. Mint demokrata volt már ő doktriner liberális, nemzeti liberális, mostanában leginkább demagóg. Szóval, demokrata.
ü
bbjnick
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.12. 08:48:04
Egy igazi elit helyen találtam a linket:
newyork.timeout.com/arts-culture/upstaged-blog/579635/canary-in-the-coal-mine-theatermaking-gets-scary-in-hungary
"Canary in the coal mine: Theatermaking gets scary in Hungary
Imagine living in a country where not toeing a party line can get you fired from your job. Where a growing nationalism seems to encourage rants against homosexuals and Jews. Where cultural institutions post manifestos of national solidarity on their front doors. This isn't a period piece or a fictional dystopia, it's Hungary today.
Imagine living in a country where not toeing a party line can get you fired from your job. Where a growing nationalism seems to encourage rants against homosexuals and Jews. Where cultural institutions post manifestos of national solidarity on their front doors. This isn't a period piece or a fictional dystopia, it's Hungary today.
Completely apart from its recent environmental disaster, something terrifying is seeping into Hungary's soil. After a stunning election success in April, the center-right nationalist party Fidesz has wasted no time in clamping down on that old, familiar scapegoat, theater. Something about theater makes authoritarians furious-it's notoriously anarchic, and often the first thing to feel the sting of censorship when a regime gets nervous. Is Fidesz a "regime?" Basically, yes. Fidesz now controls so much of the national and regional government that essentially Hungary is now a one-party system, and the abrupt swing to the right is making a lot of Euro-observers very, very nervous.
...
When the manifesto mentions "work, home, family, health and order" are the pillars of this renationalized society, surely we should hear alarm bells signalling all the terrifying code words of the past.
So why write about this on a theater blog? That strangling canary. Fidesz has refused to disperse a third of the monies already allocated for independent theaters. Major festivals have been cancelled as promised funds vanish, which may not-in our own funding climate-seem so appalling. But independent companies are also getting "content recommendations" asking that art reflect positively on Hungary, and high-profile resignations are often attributed to "government meddling." Frighteningly, many prominent cultural figures in Hungary have found themselves on an anonymously published list of "Jews, Bolsheviks and Homosexuals." Two internationally known directors, Janos Szasz and Robert Alfoldi, are on that list."
Remélem a művészvilág nemzetközi szolidaritása megálljt parancsol az osonó fasizmusnak, amely ma még csak a verandánk alatt leheli dermesztő páráját, de holnap talán már koszos csizmáival szalónunk kerevetén elterpeszkedve issza kávénkat és olvassa újságunkat.
newyork.timeout.com/arts-culture/upstaged-blog/579635/canary-in-the-coal-mine-theatermaking-gets-scary-in-hungary
"Canary in the coal mine: Theatermaking gets scary in Hungary
Imagine living in a country where not toeing a party line can get you fired from your job. Where a growing nationalism seems to encourage rants against homosexuals and Jews. Where cultural institutions post manifestos of national solidarity on their front doors. This isn't a period piece or a fictional dystopia, it's Hungary today.
Imagine living in a country where not toeing a party line can get you fired from your job. Where a growing nationalism seems to encourage rants against homosexuals and Jews. Where cultural institutions post manifestos of national solidarity on their front doors. This isn't a period piece or a fictional dystopia, it's Hungary today.
Completely apart from its recent environmental disaster, something terrifying is seeping into Hungary's soil. After a stunning election success in April, the center-right nationalist party Fidesz has wasted no time in clamping down on that old, familiar scapegoat, theater. Something about theater makes authoritarians furious-it's notoriously anarchic, and often the first thing to feel the sting of censorship when a regime gets nervous. Is Fidesz a "regime?" Basically, yes. Fidesz now controls so much of the national and regional government that essentially Hungary is now a one-party system, and the abrupt swing to the right is making a lot of Euro-observers very, very nervous.
...
When the manifesto mentions "work, home, family, health and order" are the pillars of this renationalized society, surely we should hear alarm bells signalling all the terrifying code words of the past.
So why write about this on a theater blog? That strangling canary. Fidesz has refused to disperse a third of the monies already allocated for independent theaters. Major festivals have been cancelled as promised funds vanish, which may not-in our own funding climate-seem so appalling. But independent companies are also getting "content recommendations" asking that art reflect positively on Hungary, and high-profile resignations are often attributed to "government meddling." Frighteningly, many prominent cultural figures in Hungary have found themselves on an anonymously published list of "Jews, Bolsheviks and Homosexuals." Two internationally known directors, Janos Szasz and Robert Alfoldi, are on that list."
Remélem a művészvilág nemzetközi szolidaritása megálljt parancsol az osonó fasizmusnak, amely ma még csak a verandánk alatt leheli dermesztő páráját, de holnap talán már koszos csizmáival szalónunk kerevetén elterpeszkedve issza kávénkat és olvassa újságunkat.
Téglagyári Megálló 2010.11.12. 08:57:17
@elGabor:
"Fidesz has refused to disperse a third of the monies"
Money is uncountable, szóval kijelenthetjük, hogy ez a blog nemelit.
"Fidesz has refused to disperse a third of the monies"
Money is uncountable, szóval kijelenthetjük, hogy ez a blog nemelit.
Téglagyári Megálló 2010.11.12. 09:08:11
@elGabor:
"and the abrupt swing to the right is making a lot of Euro-observers very, very nervous."
Höhö. Igyanak egy sört. Kik azok az Eurómegfigyelők, egyébként? B Weyer? P Lendvai?
"and the abrupt swing to the right is making a lot of Euro-observers very, very nervous."
Höhö. Igyanak egy sört. Kik azok az Eurómegfigyelők, egyébként? B Weyer? P Lendvai?
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.12. 09:13:44
@Téglagyári Megálló: Van monies "összegek" értelemben (10. moneys. Also, monies . Chiefly Law . pecuniary sums). Az összegek, mint diszkrét egységek, megszámlálhatók.
Viszont a Metapédiára, különösen mint kormányközeli forrásra hivatkozni a NYT blogjától nagyon kínos, illetve tipikusan olyan hiba, amit az érdeklődő new yorki fülekbe súgó mucsai magyar világpolgár követ el. A cikk tehát valóban nemelit. A New Yorkerben ez nem fordulhatna elő!
Viszont a Metapédiára, különösen mint kormányközeli forrásra hivatkozni a NYT blogjától nagyon kínos, illetve tipikusan olyan hiba, amit az érdeklődő new yorki fülekbe súgó mucsai magyar világpolgár követ el. A cikk tehát valóban nemelit. A New Yorkerben ez nem fordulhatna elő!
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.12. 09:15:59
@Téglagyári Megálló: Nem találja ki, az eredeti bejegyzésben a Spiegelre mutató link áll. Ez egy szervezett, integrált, beolajozott mószerdisztribúciós hálózat. :)
tanarseged ur 2010.11.12. 09:21:55
@elGabor: Szép találat, gratulálok. Hazai balliberálisaink - akik nélkül ez a cikk nem születhetett volna meg - sokat tesznek azért, hogy ellensúlyozzák a Fidesz baromságait. Az elnök hivatalából kikerült alkotmányozási javaslat egyszerűen csak silány fércmű, ez viszont okosan megírt aljasság.
Téglagyári Megálló 2010.11.12. 09:22:05
@elGabor:
Nézze, a Spiegel eléggé ismert lap, szóval nem kell mindenhol egy békaembert szimatolni :-)
Nézze, a Spiegel eléggé ismert lap, szóval nem kell mindenhol egy békaembert szimatolni :-)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.12. 09:26:11
@bbjnick:
orbán már volt demokrata, hát hogyne, mindenki az fiatalon. politikai gyermekkorában orbán is átesett ilyen-olyan ideológiai betegségeken, hogy aztán politikai érett férfikorára kikössön az egyetlen intelligens megoldásnál, a diktatúránál.
politikusról beszélünk, nem csengey dénesről. abba bele szoknak halni, míg a politikus választást szok nyerni, és orbán esetében ez még párosulhat az ellenséggel való teljes leszámolásig. a nép támogatását fogja élvezni.
orbán már volt demokrata, hát hogyne, mindenki az fiatalon. politikai gyermekkorában orbán is átesett ilyen-olyan ideológiai betegségeken, hogy aztán politikai érett férfikorára kikössön az egyetlen intelligens megoldásnál, a diktatúránál.
politikusról beszélünk, nem csengey dénesről. abba bele szoknak halni, míg a politikus választást szok nyerni, és orbán esetében ez még párosulhat az ellenséggel való teljes leszámolásig. a nép támogatását fogja élvezni.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.12. 09:41:52
@Leskelődő:
A duális képzés korlátainak és lehetőségeinek megértéséhez fel kell vázolni néhány alapvető tényt.
1. Gyakorlati oktatáshoz kell üzem, ahol a szakmai gyakorlatot végezni lehet. Ahol nincs üzem, ott nem lehet duális képzést folytatni.
2. A szakmai ismeretek lényeges része üzemben sajátítható el, reális termelési feladatok elvégzésével és tényleges üzemi viszonyok közt.
Egy befektető, ha üzemet hoz létre kevéssé iparosított területen, tisztában kell legyen azzal, hogy először hetedhét határon túlról kell szakembereket hozzon, akik a helybelieket kiképzik. Legyünk teljesen nyugodtak, tökéletesen tisztában is vannak ezzel. Ez a befektetés része.
Viszont: az ipariskola duális képzésre felkészített szerkezete a barátságos befektetői környezet része. Ideális a hosszú távban gondolkodó cégeknek, hiszen állami együttműködéssel maguk képezhetik szakembereiket a saját igényeiknek megfelelően.
A törekvést csak támogatni lehet, annak figyelembe vételével, hogy ez csak egy keretrendszer, amit fel kell tölteni tartalommal, és amelyben a tartalom a valós termelő tevékenység.
A duális képzés korlátainak és lehetőségeinek megértéséhez fel kell vázolni néhány alapvető tényt.
1. Gyakorlati oktatáshoz kell üzem, ahol a szakmai gyakorlatot végezni lehet. Ahol nincs üzem, ott nem lehet duális képzést folytatni.
2. A szakmai ismeretek lényeges része üzemben sajátítható el, reális termelési feladatok elvégzésével és tényleges üzemi viszonyok közt.
Egy befektető, ha üzemet hoz létre kevéssé iparosított területen, tisztában kell legyen azzal, hogy először hetedhét határon túlról kell szakembereket hozzon, akik a helybelieket kiképzik. Legyünk teljesen nyugodtak, tökéletesen tisztában is vannak ezzel. Ez a befektetés része.
Viszont: az ipariskola duális képzésre felkészített szerkezete a barátságos befektetői környezet része. Ideális a hosszú távban gondolkodó cégeknek, hiszen állami együttműködéssel maguk képezhetik szakembereiket a saját igényeiknek megfelelően.
A törekvést csak támogatni lehet, annak figyelembe vételével, hogy ez csak egy keretrendszer, amit fel kell tölteni tartalommal, és amelyben a tartalom a valós termelő tevékenység.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.12. 10:08:21
Az állami vagyon nyilvántartásának eddigi történetéhez:
"Több százmillió forintot fizetett a Magyar Nemzeti Vagyonkezelő egy cégnek, amelyet még a Gyurcsány-kormány bízott meg egy állami vagyonnyilvántartás kiépítésével. A vagyonkezelő most megpróbálja visszaszerezni a pénzt, ami várhatóan nehéz lesz.
(...)
Eredetileg azt tervezte az MNV, hogy 2008 végén működésbe léphet a rendszer, ehhez képest a többször módosított, szerződésben rögzített május 16-i határidő lejárta után sem volt működőképes. Az MNV új vezetése ezért augusztus 23-án úgy döntött, azonnali hatállyal eláll a szerződéstől, és visszaállítja a szerződés megkötése előtti állapotot.
(...)
Az [origo] birtokába került szerződésből - amelyet az MNV korábban nemzetbiztonsági okokra hivatkozva nem adott ki - az derül ki, hogy az MNV-nek kötbért kell fizetnie abban az esetben, ha felmondja a szerződést.
(...)
Az ÁSZ kifogásolta azt is, hogy rendszer kiépítésére kiírt közbeszerzési eljárásra csak a minimális számú, vagyis mindössze három céget hívtak meg. A visszalépések miatt azonban végül csak az Idom Zrt. tett ajánlatot. Az ÁSZ szerint a cég végső árajánlata 300 millió forinttal magasabb volt, mint az az összeg, amit első ajánlatában kért az Idom Zrt. a munkáért. Az ÁSZ szerint a drágulást az okozta, hogy a többi pályázó visszalépése miatt nem volt árverseny."
www.origo.hu/itthon/20101111-az-idom-zrtvel-kotott-szerzodes-felbontasanak-kovetkezmenye.html
"Több százmillió forintot fizetett a Magyar Nemzeti Vagyonkezelő egy cégnek, amelyet még a Gyurcsány-kormány bízott meg egy állami vagyonnyilvántartás kiépítésével. A vagyonkezelő most megpróbálja visszaszerezni a pénzt, ami várhatóan nehéz lesz.
(...)
Eredetileg azt tervezte az MNV, hogy 2008 végén működésbe léphet a rendszer, ehhez képest a többször módosított, szerződésben rögzített május 16-i határidő lejárta után sem volt működőképes. Az MNV új vezetése ezért augusztus 23-án úgy döntött, azonnali hatállyal eláll a szerződéstől, és visszaállítja a szerződés megkötése előtti állapotot.
(...)
Az [origo] birtokába került szerződésből - amelyet az MNV korábban nemzetbiztonsági okokra hivatkozva nem adott ki - az derül ki, hogy az MNV-nek kötbért kell fizetnie abban az esetben, ha felmondja a szerződést.
(...)
Az ÁSZ kifogásolta azt is, hogy rendszer kiépítésére kiírt közbeszerzési eljárásra csak a minimális számú, vagyis mindössze három céget hívtak meg. A visszalépések miatt azonban végül csak az Idom Zrt. tett ajánlatot. Az ÁSZ szerint a cég végső árajánlata 300 millió forinttal magasabb volt, mint az az összeg, amit első ajánlatában kért az Idom Zrt. a munkáért. Az ÁSZ szerint a drágulást az okozta, hogy a többi pályázó visszalépése miatt nem volt árverseny."
www.origo.hu/itthon/20101111-az-idom-zrtvel-kotott-szerzodes-felbontasanak-kovetkezmenye.html
Tündér_Lala 2010.11.12. 10:26:15
@Elpet: Azért (a témában el nem mélyedve) ez is egy pompás szerződés lehet, amelyik a többszörösen kitolt határidők ellenére el nem készült munka esetén is kötbérre kötelezi a megrendelőt, ha az elhajtja a kötelezettségeit nem teljesítő vállalkozót.
(Az ő kezükben tényleg rossz gazda az állam.)
(Az ő kezükben tényleg rossz gazda az állam.)
HToma 2010.11.12. 10:33:44
velemenyvezer.blog.hu/2010/11/12/igy_eluldozni_az_embert_az_allami_szferabol
Ezek most miért hiszterizálnak?
Halkan mondom, szerintem a Fidesz egy csomó dologban kapkod.
Ezek most miért hiszterizálnak?
Halkan mondom, szerintem a Fidesz egy csomó dologban kapkod.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.12. 10:44:07
@HToma:
Azért hiszterizálnak, mert nagyon szeretnének a jobboldali kormányt kritikával illető, felelős értelmiség szerepében gyűjteni elismeréseket decens, mértékadó körökből.
Csak az a baj, hogy saját gondolatuk nincs, a ballib újságírás felmelegített témái mögé próbálnak jobbkonzi érvrendszert állítani, csak az egész nem túl okos és nem túl eredeti.
Azért hiszterizálnak, mert nagyon szeretnének a jobboldali kormányt kritikával illető, felelős értelmiség szerepében gyűjteni elismeréseket decens, mértékadó körökből.
Csak az a baj, hogy saját gondolatuk nincs, a ballib újságírás felmelegített témái mögé próbálnak jobbkonzi érvrendszert állítani, csak az egész nem túl okos és nem túl eredeti.
bz249 2010.11.12. 10:47:06
Ismet egy hulyegrafikon, de azert az talan mar biztos, hogy iden megis novekedes lesz (ami a koltsegvetesnek sem art). Kosz Hu es kosz Angela.
index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/12/gdpq3/
index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/12/gdpq3/
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.12. 10:59:47
@HToma: A Véleményvezér a Gyurcsány-árvák egyik jelentősebb duzzogója, de én sem szívesen mennék el egy minisztériumba főcsinovnyiknak azzal a kilátással, hogy X év múlva nemcsak kirúgnak egy kormányváltás után (ez benne van a pakliban), de normális bírósági eljárás nélkül visszaszedik mondjuk az év végi juttatásaimat, amit már elköltöttem a gyerek lakására vagy a kocsi lecserélésére. Ezzel a lehetőséggel a Fidesz lehetséges emberei is számolni fognak, és garantálom, hogy nekik sem fog tetszeni a kockázat. Amiért lehet őket szaremberezni, csak ezt az tegye, aki adott helyzetben maga is önként és visszamenőleg lemondana arról a pénzről.
osborne 2010.11.12. 11:00:56
Ha nem is a Heti Hetes de a Blikk és Tilla (farka) csak megvan Heller néninek.
www.blikk.hu/data/cikk/2/3/39/2/cikk_2033902/tilla.jpg
innen: www.blikk.hu/blikk_sztarvilag/adamkosztumben-kampanyol-tilla-2033902/
www.blikk.hu/data/cikk/2/3/39/2/cikk_2033902/tilla.jpg
innen: www.blikk.hu/blikk_sztarvilag/adamkosztumben-kampanyol-tilla-2033902/
tanarseged ur 2010.11.12. 11:07:34
@HToma: A Vv ezúttal túlspilázza, de az jogos, hogy az öt évre visszamenőlegesen kivetett adó még elvi lehetőségként sem fair.
@Elpet: Azt nem tudod elképzelni, hogy vannak emberek, akik jópontok gyűjtögetésének szándéka nélkül gondolnak mindenfélét, aztán lesz, amiben egyetértenek a kormányoldallal, és lesz, amiben viszont nem?
@elGabor: A Vv inkább visszafogottan jobbos blognak tűnik. Vagy a kommentekre gondol? (Azokat ott nem olvasom.)
@Elpet: Azt nem tudod elképzelni, hogy vannak emberek, akik jópontok gyűjtögetésének szándéka nélkül gondolnak mindenfélét, aztán lesz, amiben egyetértenek a kormányoldallal, és lesz, amiben viszont nem?
@elGabor: A Vv inkább visszafogottan jobbos blognak tűnik. Vagy a kommentekre gondol? (Azokat ott nem olvasom.)
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.12. 11:10:44
@elGabor: @Elpet: @HToma:
Jó, tudom, hogy csengeydénesmegizé:-D, de tudjátok mi ebben a játékban a kics*szettül veszélyes? Az, hogy ez a minta leszivárog a köznép közé: bevett rutin lesz az önkényeskedés.:-/ Aki megteheti, meg is teszi.
A másik meg: reggel ment a tévé és a HírTV-ben ez a hír hangzott el: az ALSTOM (ugye, így hívják azt a céget?) újrafogalmazza a metrószerelvények műszaki megoldásaival kapcsolatos indoklását és a szakhatóság megértő lesz. Az a hír!:-/
ü
bbjnick
Jó, tudom, hogy csengeydénesmegizé:-D, de tudjátok mi ebben a játékban a kics*szettül veszélyes? Az, hogy ez a minta leszivárog a köznép közé: bevett rutin lesz az önkényeskedés.:-/ Aki megteheti, meg is teszi.
A másik meg: reggel ment a tévé és a HírTV-ben ez a hír hangzott el: az ALSTOM (ugye, így hívják azt a céget?) újrafogalmazza a metrószerelvények műszaki megoldásaival kapcsolatos indoklását és a szakhatóság megértő lesz. Az a hír!:-/
ü
bbjnick
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.12. 11:22:48
@Grift:
Tudod, hogy nekem nincsenek elvi kifogásaim egy jó diktatúrával szemben, de Magyarországon nem lesz sem jó, sem rossz diktatúra. OV soha nem lesz diktátor, mert demokrata:-) Ami (Magyaro.-on) valószínűleg lesz, az egy demokratikus papírmasé díszletek közötti centralizált kormányzás, Orbánnal (vagy mással?) "türannoszként" az élen:-/
Remélem, tévedek!
ü
bbjnick
Tudod, hogy nekem nincsenek elvi kifogásaim egy jó diktatúrával szemben, de Magyarországon nem lesz sem jó, sem rossz diktatúra. OV soha nem lesz diktátor, mert demokrata:-) Ami (Magyaro.-on) valószínűleg lesz, az egy demokratikus papírmasé díszletek közötti centralizált kormányzás, Orbánnal (vagy mással?) "türannoszként" az élen:-/
Remélem, tévedek!
ü
bbjnick
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.12. 11:38:55
Hopp, kinn van a HírTV-honlapon is a hír:-(
"2010-11-12 08:20
Szabályátszabás a metrókocsik miatt?
Új engedélyezési eljárással mégis az Alstom szállíthatja a budapesti metrókocsikat - írja a Magyar Nemzet. A lap úgy tudja: előfordulhat, hogy bizonyos szabályokat átszabnak vagy átértelmeznek a négyes metró bukásának megakadályozására.
A legvalószínűbb ezért az, hogy egy új engedélyezési eljárásban a francia gyártó részletesebb magyarázatot fűz a fékek és más berendezések biztonsági rendszeréhez és azt a hatóság megérti.
Az Alstom ma is tárgyal a Nemzeti Közlekedési Hatóság képviselőivel. A céggel a BKV azután bontott szerződést, hogy a hatóság októberben jogerősen elutasította a metrókocsik típusengedélyének kiadását.
(Magyar Nemzet, hírTV - RÁ)"
www.hirtv.hu/belfold?article_id=349321&highlight_text=alstom
Azé', na, ez az ***!
ü
bbjnick
"2010-11-12 08:20
Szabályátszabás a metrókocsik miatt?
Új engedélyezési eljárással mégis az Alstom szállíthatja a budapesti metrókocsikat - írja a Magyar Nemzet. A lap úgy tudja: előfordulhat, hogy bizonyos szabályokat átszabnak vagy átértelmeznek a négyes metró bukásának megakadályozására.
A legvalószínűbb ezért az, hogy egy új engedélyezési eljárásban a francia gyártó részletesebb magyarázatot fűz a fékek és más berendezések biztonsági rendszeréhez és azt a hatóság megérti.
Az Alstom ma is tárgyal a Nemzeti Közlekedési Hatóság képviselőivel. A céggel a BKV azután bontott szerződést, hogy a hatóság októberben jogerősen elutasította a metrókocsik típusengedélyének kiadását.
(Magyar Nemzet, hírTV - RÁ)"
www.hirtv.hu/belfold?article_id=349321&highlight_text=alstom
Azé', na, ez az ***!
ü
bbjnick
Alfőmérnök 2010.11.12. 12:16:54
@bbjnick: "a francia gyártó részletesebb magyarázatot fűz a fékek és más berendezések biztonsági rendszeréhez "
Fékek és egyensúlyok...
Fékek és egyensúlyok...
Tündér_Lala 2010.11.12. 12:20:57
Az öt éves visszamenőlegességgel nekem is vannak súlyos fenntartásaim. Nem mindegy a visszamenőlegesség időtartama. Talán azt próbálták demonstrálni (szakszervezeti nyomásra ?), hogy az ő embereik is a törvény hatája alá esnek ? Azt hiszem ez tévedés.
Nem értem ezt a Közlekedési Hatóság mizériát sem.
1. A metró kocsik fékrendszere vagy megfelel a magyar szabványoknak vagy nem. Nem tudom megigérték-e a szabványok megváltoztatását, de azok enyhítését nem gondolnám helyesnek. Nem érdekel az EU-s szabvány, ott már történt metró alagútban baleset, nálunk ne történjen. (Lásd - vörösiszap nem veszélyes anyag - szabvány módosítást.)
2. Nem értem, mi köze a Közlekedési Hatóságnak az adott vállalat anyagi helyzetéhez. Ha biztonsági kifogások merülnek fel, az adott vonal használatát letilthaják, előírhatnak kötelezően végrehajtandó feladatokat, de az en block nem értelmezhető.
Nem értem ezt a Közlekedési Hatóság mizériát sem.
1. A metró kocsik fékrendszere vagy megfelel a magyar szabványoknak vagy nem. Nem tudom megigérték-e a szabványok megváltoztatását, de azok enyhítését nem gondolnám helyesnek. Nem érdekel az EU-s szabvány, ott már történt metró alagútban baleset, nálunk ne történjen. (Lásd - vörösiszap nem veszélyes anyag - szabvány módosítást.)
2. Nem értem, mi köze a Közlekedési Hatóságnak az adott vállalat anyagi helyzetéhez. Ha biztonsági kifogások merülnek fel, az adott vonal használatát letilthaják, előírhatnak kötelezően végrehajtandó feladatokat, de az en block nem értelmezhető.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.12. 12:24:25
@bbjnick:
igen. demokratikus díszletek mögötti diktatúra. másképpen nem megy. legfeljebb, ha visszamennénk az őshazába. :)
a metrókocsival mi a baj? gondoltad, hogy nem így lesz? beijesztették a francúzokat, azok mondtak egy összeget, a pártkassza és néhány ember elmosolyodott, és megy minden a maga útján. ezek így mentek, mennek, és menni fognak, ha hiszed, ha nem. a politika ilyen. ha meg akarod érteni, a világért se szécsényizzél, meg csesztertonozzál, meg a többi févörited, hanem nézzed meg a keresztapát. :)
igen. demokratikus díszletek mögötti diktatúra. másképpen nem megy. legfeljebb, ha visszamennénk az őshazába. :)
a metrókocsival mi a baj? gondoltad, hogy nem így lesz? beijesztették a francúzokat, azok mondtak egy összeget, a pártkassza és néhány ember elmosolyodott, és megy minden a maga útján. ezek így mentek, mennek, és menni fognak, ha hiszed, ha nem. a politika ilyen. ha meg akarod érteni, a világért se szécsényizzél, meg csesztertonozzál, meg a többi févörited, hanem nézzed meg a keresztapát. :)
Leskelődő 2010.11.12. 12:26:07
@bbjnick: "ez a minta leszivárog a köznép közé: bevett rutin lesz az önkényeskedés.:-/"
Kedves bbjnick, hadd jegyezzem meg: már rég beszivárgott, sőt, elterjedt gyakorlat.
A vállalkozó, aki minimálbérre jelenti be a dolgozót, nem fizeti utána a járulékokat, a hivatalnok, aki csak csúszópénzért hajlandó ügyet intézni, az orvos, aki előre fizetett hálapénzért kezeli a beteget - mindez mi, ha nem önkényeskedés, hatalommal való visszaélés?
És _ez_ nem most kezdődött, ugye?
Én benne lennék egy centralizált kormányzásban, ha ezeknek korlátot szab.
Hogy hajlandó és képes-e, azt meglátjuk.
(Nagyot sóhajt.)
Kedves bbjnick, hadd jegyezzem meg: már rég beszivárgott, sőt, elterjedt gyakorlat.
A vállalkozó, aki minimálbérre jelenti be a dolgozót, nem fizeti utána a járulékokat, a hivatalnok, aki csak csúszópénzért hajlandó ügyet intézni, az orvos, aki előre fizetett hálapénzért kezeli a beteget - mindez mi, ha nem önkényeskedés, hatalommal való visszaélés?
És _ez_ nem most kezdődött, ugye?
Én benne lennék egy centralizált kormányzásban, ha ezeknek korlátot szab.
Hogy hajlandó és képes-e, azt meglátjuk.
(Nagyot sóhajt.)
Google 2010.11.12. 12:30:40
@bbjnick:
Rosszindulattal is lehet viszonyulni a dolgokhoz. Valamint jóindulattal is. Hívő emberek lévén.
Ezenkívül türelemmel is ki lehetne várni, mit akar, még inkább mit tud tenni ez a kormány. Talán szeretné a 4-es metrót befejezni, megegyezni.
De azért kíváncsivá tett; annyit kötcsézik itt, mit szeretne, milyen kormány elégítené ki? És főleg: milyen nép? Mert a kettő, bármilyen furcsának is tűnik, összefügg egymással.
Rosszindulattal is lehet viszonyulni a dolgokhoz. Valamint jóindulattal is. Hívő emberek lévén.
Ezenkívül türelemmel is ki lehetne várni, mit akar, még inkább mit tud tenni ez a kormány. Talán szeretné a 4-es metrót befejezni, megegyezni.
De azért kíváncsivá tett; annyit kötcsézik itt, mit szeretne, milyen kormány elégítené ki? És főleg: milyen nép? Mert a kettő, bármilyen furcsának is tűnik, összefügg egymással.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.12. 12:48:34
@Google: @Leskelődő: @Grift: @Tündér_Lala: @Alfőmérnök:
Csak csöndben jegyzem meg, hogy amikor jobbról kritikák érték a Pojácát és bandáját, akkor balról rendre efféle érvelések érkeztek.
No, de ha már itt jártunk:-) egy kis cseszterton:
magyarido.blog.hu/2008/12/14/chesterton_es_a_szittyak_3_ne_feljetek
ü
bbjnick
Csak csöndben jegyzem meg, hogy amikor jobbról kritikák érték a Pojácát és bandáját, akkor balról rendre efféle érvelések érkeztek.
No, de ha már itt jártunk:-) egy kis cseszterton:
magyarido.blog.hu/2008/12/14/chesterton_es_a_szittyak_3_ne_feljetek
ü
bbjnick
evil overlord (törölt) 2010.11.12. 12:59:57
@elGabor: Maga a VV mérsékelt jobbos blognak tűnik (a ritka benézéseim alapján), bár az igaz, hogy néha elég nagy hülyeségeket írnak. Most is: az igaz, hogy a kapkodás rossz üzenet, de termelő berhuzázásokat nem érint (nem úgy, mint Fletó különadója).
A fideszes hivatalnokok dilemmájában egyetértünk: a kírúgás tényleg benne van a pakliban, és a fene se vágyik arra, hogy bankszámlán tartsa a jutalmát, mert hátha visszaveszik (bár erre megoldás a lé külföldön tartása, az ingatlanvagyon átírása megbízható rokonra stb.).
A fideszes hivatalnokok dilemmájában egyetértünk: a kírúgás tényleg benne van a pakliban, és a fene se vágyik arra, hogy bankszámlán tartsa a jutalmát, mert hátha visszaveszik (bár erre megoldás a lé külföldön tartása, az ingatlanvagyon átírása megbízható rokonra stb.).
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.12. 13:19:11
@Tündér_Lala:
Légy nyugodt, a szerződést bármely, a jelenlegi jogrend alapján eljáró vizsgálat törvényesnek találná, ebben majdnem biztos vagyok. Biztos le van papírozva minden, ahogy az lenni szokott.
@tanarseged ur:
"Azt nem tudod elképzelni, hogy vannak emberek, akik jópontok gyűjtögetésének szándéka nélkül gondolnak mindenfélét, aztán lesz, amiben egyetértenek a kormányoldallal, és lesz, amiben viszont nem?"
El tudom képzelni, de ebben az esetben nem így gondolom. Hogy mi a valóság, azt nem tudhatom, én így látom, ezt osztottam meg. Az viszont már tény, hogy az ún. mérsékelt jobboldali kritika a Fidesz ellenzékének számító ballib médiából veszi gyakorlatilag minden témáját, egy-két napos késéssel kidolgozva arra egy európai értelemben vett konzervatív értelmezést. Ez így, ebben a formában silány.
Hovatovább előfordulhat az is, hogy a kormánynak tényleg szüksége lenne kritikai észrevételekre, csak épp nem ott és nem abban, amit az index címlapján olvasunk. Ennyit a minőségről és a korrekciót lehetővé tevő észrevételeket megfogalmazó értelmiségi szerepről.
Légy nyugodt, a szerződést bármely, a jelenlegi jogrend alapján eljáró vizsgálat törvényesnek találná, ebben majdnem biztos vagyok. Biztos le van papírozva minden, ahogy az lenni szokott.
@tanarseged ur:
"Azt nem tudod elképzelni, hogy vannak emberek, akik jópontok gyűjtögetésének szándéka nélkül gondolnak mindenfélét, aztán lesz, amiben egyetértenek a kormányoldallal, és lesz, amiben viszont nem?"
El tudom képzelni, de ebben az esetben nem így gondolom. Hogy mi a valóság, azt nem tudhatom, én így látom, ezt osztottam meg. Az viszont már tény, hogy az ún. mérsékelt jobboldali kritika a Fidesz ellenzékének számító ballib médiából veszi gyakorlatilag minden témáját, egy-két napos késéssel kidolgozva arra egy európai értelemben vett konzervatív értelmezést. Ez így, ebben a formában silány.
Hovatovább előfordulhat az is, hogy a kormánynak tényleg szüksége lenne kritikai észrevételekre, csak épp nem ott és nem abban, amit az index címlapján olvasunk. Ennyit a minőségről és a korrekciót lehetővé tevő észrevételeket megfogalmazó értelmiségi szerepről.
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.12. 13:27:13
@tanarseged ur: @evil overlord: Az impresszum szerint Panyi Szabolcs szerkeszti - ő korábban a Konzervatóriumra írt. A kommentelők tipikusan szélfútta kommerek, meg amit még a címoldal odahord.
A végkielégítés-ügy és kommunikációja viszont egyre határozottabban Agresszív Kismalac dúlás-fúlására emlékeztet, a "Kuss! Én így szoktam leszállni!" örökbecsűig. Már azzal a kivétellel, hogy Kismalacnak tavaly mi adtuk össze a biciklire valót, a hátán meg ott viszi a zsákban az erdőlakók GMK-ja által frissen eltett, piacra szánt befőttet.
A végkielégítés-ügy és kommunikációja viszont egyre határozottabban Agresszív Kismalac dúlás-fúlására emlékeztet, a "Kuss! Én így szoktam leszállni!" örökbecsűig. Már azzal a kivétellel, hogy Kismalacnak tavaly mi adtuk össze a biciklire valót, a hátán meg ott viszi a zsákban az erdőlakók GMK-ja által frissen eltett, piacra szánt befőttet.
Google 2010.11.12. 13:32:42
@Elpet:
Hát igen. Kár lenne az Index és környéke után cammogni, maguktól jobb gondolataik is születhetnének az ilyen véleményvezéreknek.
El tudom képzelni, milyen sokan kaptak az elmúlt öt évben 2 millió fölötti végkielégítést, reális probléma lehet ez is. Valamint félni kellene a Fidesznek is, folytatódni fog a gyakorlat, tőlük is elveszik majd a nagy summákat. Hát vegyék, és akkor mi van?
Azt sem tudom már, hogy mit higgyek, egyszer rosszul keresnek a pedagógusok, aztán meg jól.
Mintha nem értük fájna a ballibek szíve. Most sem.
Hát igen. Kár lenne az Index és környéke után cammogni, maguktól jobb gondolataik is születhetnének az ilyen véleményvezéreknek.
El tudom képzelni, milyen sokan kaptak az elmúlt öt évben 2 millió fölötti végkielégítést, reális probléma lehet ez is. Valamint félni kellene a Fidesznek is, folytatódni fog a gyakorlat, tőlük is elveszik majd a nagy summákat. Hát vegyék, és akkor mi van?
Azt sem tudom már, hogy mit higgyek, egyszer rosszul keresnek a pedagógusok, aztán meg jól.
Mintha nem értük fájna a ballibek szíve. Most sem.
Google 2010.11.12. 13:45:09
@bbjnick:
Nagyon szép, amit mond. Már csak egy kérdésem maradt: egyenlőségjelet tud-e tenni Gyurcsány és Orbán - főként a tetteik - közé?
Értem, hogy támadni kell az aktuális vezetőt. De adjon rá okot, ez mindenképpen szükséges a kritikához, egyébként csak merő rosszindulatról árulkodik a dolog.
Gyurcsány bőven adott okot. Ahhoz képest volt furcsa a ballib tábor hozzáállása. Ha egyáltalán volt véleménye, és nem a pénztárgépre figyelt...
Nagyon szép, amit mond. Már csak egy kérdésem maradt: egyenlőségjelet tud-e tenni Gyurcsány és Orbán - főként a tetteik - közé?
Értem, hogy támadni kell az aktuális vezetőt. De adjon rá okot, ez mindenképpen szükséges a kritikához, egyébként csak merő rosszindulatról árulkodik a dolog.
Gyurcsány bőven adott okot. Ahhoz képest volt furcsa a ballib tábor hozzáállása. Ha egyáltalán volt véleménye, és nem a pénztárgépre figyelt...
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.12. 13:45:28
@bbjnick:
nézd, engem egyáltalán nem érdekel, hogy balról milyen érvek jöttek. a balt el kell söpörni, akár igaza van, ahogy egynéhány dologban igenis, akár nincs. a jobboldaltól azt várni, hogy úgy politizáljon, ahogy a politika nem működhet, csengeyzmus, tisztességes ködevés. a politikát legfeljebb arra lehet szorítani, hogy kisebb haszonkulccsal és a nemzet java mentén tömje a zsebét.
minden más elvárás félrevisz.
nézd, engem egyáltalán nem érdekel, hogy balról milyen érvek jöttek. a balt el kell söpörni, akár igaza van, ahogy egynéhány dologban igenis, akár nincs. a jobboldaltól azt várni, hogy úgy politizáljon, ahogy a politika nem működhet, csengeyzmus, tisztességes ködevés. a politikát legfeljebb arra lehet szorítani, hogy kisebb haszonkulccsal és a nemzet java mentén tömje a zsebét.
minden más elvárás félrevisz.
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.12. 14:07:11
De hogy előző kormányunkat se felejtsük el: bekerültünk a Telegraphba!
www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/8123485/EU-spending-under-fresh-scrutiny-after-350000-dog-hydrotherapy-project.html
"EU spending under fresh scrutiny after £350,000 'dog hydrotherapy project'
A Hungarian company was paid more than £350,000 by the European Union last year to build new facilities to "improve the lifestyle and living standard of dogs", a project that never materialised.
New research published has highlighted "wasteful" and often bizarre European funding at time when Brussels spending is under fresh scrutiny because it has continued to grow at a time when the British, and other national, public budgets are being cut.
Hungary's canine project was funded by the EU's Rural Development Fund to develop a hydrotherapy system and centre to "improve dogs' wellbeing" in the Dregelypalank region.
Despite the fact that new offices built for the dog centre remained empty and overrun with weeds, the company behind the venture continued to receive EU funds for a different project.
Six months after the EU payments were made, the Hungarian authorities finally opened a federal investigation into the company's activities and funding.
Over the border in Austria, Tyrolean farmers pocketed £14,000 from the same EU fund to "increase farmers' emotional connection with the landscapes they cultivate". "
www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/8123485/EU-spending-under-fresh-scrutiny-after-350000-dog-hydrotherapy-project.html
"EU spending under fresh scrutiny after £350,000 'dog hydrotherapy project'
A Hungarian company was paid more than £350,000 by the European Union last year to build new facilities to "improve the lifestyle and living standard of dogs", a project that never materialised.
New research published has highlighted "wasteful" and often bizarre European funding at time when Brussels spending is under fresh scrutiny because it has continued to grow at a time when the British, and other national, public budgets are being cut.
Hungary's canine project was funded by the EU's Rural Development Fund to develop a hydrotherapy system and centre to "improve dogs' wellbeing" in the Dregelypalank region.
Despite the fact that new offices built for the dog centre remained empty and overrun with weeds, the company behind the venture continued to receive EU funds for a different project.
Six months after the EU payments were made, the Hungarian authorities finally opened a federal investigation into the company's activities and funding.
Over the border in Austria, Tyrolean farmers pocketed £14,000 from the same EU fund to "increase farmers' emotional connection with the landscapes they cultivate". "
evil overlord (törölt) 2010.11.12. 14:52:05
@elGabor: Panyi Szabolcs még mindig ott szerepel a Konzervatőrök között. BTW, a Konzin is van pár Gyurcsány-árva, csak azt nem értem, hogy ezek miért nem a kapcsolat.hu-n élik ki magukat, ott nincs senki, aki belenyomná a fejüket az Úr szarába.
(Lázár javaslata speciel azért durva, mert a szövegezés értelmében nem csak a jutalmat, hanem a teljes fizetést vissza lehet venni.)
A kutya-wellness meg a parasztok emocionális kötődése projektek bájosak, csak az a baj, hogy nem egy feneketlen zsákból lopják erre a pénzt.
(Lázár javaslata speciel azért durva, mert a szövegezés értelmében nem csak a jutalmat, hanem a teljes fizetést vissza lehet venni.)
A kutya-wellness meg a parasztok emocionális kötődése projektek bájosak, csak az a baj, hogy nem egy feneketlen zsákból lopják erre a pénzt.
eN 2010.11.12. 15:00:08
@elGabor: ugy latom azert az osztrakok is tudnak elni a lehetosgekkel
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.12. 15:02:31
@eN: Ausztria az intézményesített korrupció mintaországa. Ettől függetlenül a hely működik, és még jól is néz ki.
bz249 2010.11.12. 15:04:10
@eN: ami Balkan az Balkan. A fo kulonbseg Ausztria meg Magyarorszag kozott a Habsburgok nemzetisege (illetve az svejci, szoval, hogy milyen sorrendben szereztek meg az orszagokat) illetve az orosz csapatok mozgasanak iranya az 50-es evek kozepen.
tanarseged ur 2010.11.12. 18:19:57
@Elpet: A Fidesznek címzett mérsékelt jobboldali kritika egy szempontból komoly hátrányban van a ballib médiával (és a nem feltétlenül ballib, de a Fideszt nem kedvelő médiával és blogokkal, pl. a Hírszerzővel) szemben: utóbbiaknak fő tevékenységük, hogy a Fidesz-kormány hibáit felderítsék, és igen motiváltak is erre, tehát nincs abban semmi meglepő, ha ők szúrják ki elsőként ezeket, és aztán elsőként is írják meg, bizonyára nagy élvezettel. Ezek után a jobboldali értelmiségiek és effélék, pl. a Heti Válasz újságírói választhatnak, hogy nem írnak a témáról semmit (és akkor némi joggal kapják meg, hogy "lám, hogy hallgatnak a kínos témáról"), vagy írnak valamit, de abból a hátrányból indulva, hogy mások már nagyrészt megírták, amit lehetett (és akkor megkapják azt, amit az előbb tőled).
Ez a rendezvény azért jó példának tűnt a jobbról érkező értelmes kritikára:
index.hu/belfold/2010/11/11/solyom_alkotmany_salamon/
Ez a rendezvény azért jó példának tűnt a jobbról érkező értelmes kritikára:
index.hu/belfold/2010/11/11/solyom_alkotmany_salamon/
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.12. 18:47:13
Mit szólnak, az Egei-Horváth páros (?) ismét aktivizálta magát.
Leskelődő 2010.11.12. 20:27:07
@bbjnick: Nem beszéltem világosan, úgyhogy nekifutok még egyszer.
Azt akartam mondani, hogy az előző kormány nem szabott gátat a mindennapi önkénynek, sőt, maga járt elöl benne. A mostani kormánynak megadtam a bizalmat, beszámítom a hibák és tévedések lehetőségét, és/de alapvetően _elvárom_, hogy ne kövesse, sőt megváltoztassa ezt a gyakorlatot.
Amit grift mond, az a minimálprogram. Lehet, hogy igaza van, de szerintem nem szerencsés így tálalni. Van benne valami lenézés. Mint mikor azt mondja az ember a gyereknek, nem baj fiam, hogy hülye vagy, csak valahogy csússz át a vizsgán. Többre úgysem vagy képes.
A Maga maximalista megközelítése nagyon szimpatikus, de az sem szerencsés. A megvalósíthatatlan követelmények sem motiválják az ember fiát :) Márpedig a politikában ritkán fordul(hat) elő az őszinte, direkt beszéd – attól tartok.
Arról egyelőre fogalmam sincs, elég jól csinálják-e a dolgukat Orbánék. Tegnap, mikor olvastam, hogy Fellegi komoly szerepet szán a Kopint Datorgnak az informatikai fejlesztésben, sűrű kételyeim támadtak. (Sok pénzért ők gyártották azt a kormányzati honlapot, amit rengeteg kritika ért.) Ma meg új remény támadt bennem, mikor olvastam, hogy felfüggesztette a BKV és a MÁV első pillantásra is pofátlan gépkocsi beszerzését.
Szóval, mondjuk, 2012-ben fogok magamnak csinálni egy mérleget a tetteikről. Addigra ki kell derülnie, megérdemelték-e a bizalmat :)
Természetesen könnyen meglehet, hogy nincs igazam, de gondoltam, elmondom, mit gondolok. Igazán kedvesek, ha megtiszteltek figyelmükkel :))
Azt akartam mondani, hogy az előző kormány nem szabott gátat a mindennapi önkénynek, sőt, maga járt elöl benne. A mostani kormánynak megadtam a bizalmat, beszámítom a hibák és tévedések lehetőségét, és/de alapvetően _elvárom_, hogy ne kövesse, sőt megváltoztassa ezt a gyakorlatot.
Amit grift mond, az a minimálprogram. Lehet, hogy igaza van, de szerintem nem szerencsés így tálalni. Van benne valami lenézés. Mint mikor azt mondja az ember a gyereknek, nem baj fiam, hogy hülye vagy, csak valahogy csússz át a vizsgán. Többre úgysem vagy képes.
A Maga maximalista megközelítése nagyon szimpatikus, de az sem szerencsés. A megvalósíthatatlan követelmények sem motiválják az ember fiát :) Márpedig a politikában ritkán fordul(hat) elő az őszinte, direkt beszéd – attól tartok.
Arról egyelőre fogalmam sincs, elég jól csinálják-e a dolgukat Orbánék. Tegnap, mikor olvastam, hogy Fellegi komoly szerepet szán a Kopint Datorgnak az informatikai fejlesztésben, sűrű kételyeim támadtak. (Sok pénzért ők gyártották azt a kormányzati honlapot, amit rengeteg kritika ért.) Ma meg új remény támadt bennem, mikor olvastam, hogy felfüggesztette a BKV és a MÁV első pillantásra is pofátlan gépkocsi beszerzését.
Szóval, mondjuk, 2012-ben fogok magamnak csinálni egy mérleget a tetteikről. Addigra ki kell derülnie, megérdemelték-e a bizalmat :)
Természetesen könnyen meglehet, hogy nincs igazam, de gondoltam, elmondom, mit gondolok. Igazán kedvesek, ha megtiszteltek figyelmükkel :))
Leskelődő 2010.11.12. 20:29:32
@Loxon: Szép, hosszú cikk. És ez még csak az első rész. Ha karakterre fizettek nekik, jól jártak.
A foga rendben? :)
A foga rendben? :)
eN 2010.11.12. 22:02:51
@Leskelődő: A Kopint-Datorg állami cég, nem? Ki kell rúgni az arra alkalmatlanokat és mehet a dolog tovább....
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.12. 22:27:42
@Loxon: 2006 óta nem estek át nagy jellemfejlődésen. .)
Más. Akiknek fontosak a demokratikus alapértékek, azok figyelmébe ajánlom ezt a nemes ügyet: fogadjon örökbe műsorperceket a Klubrádióban!
i76.photobucket.com/albums/j23/Gaborspictures/Figyelo000.jpg
Felhívom a figyelmet a legszomorúbb fejleményre: "[M]a a piac szereplői is kiszolgáltatottak."
A képet az eheti Figyelőből vadásztam; közvetlenül tőle jobbra egyhasábosban Népszabadság előfizetési akció nyereményjátékkal. És a Figyelő sem áll a legjobban; éppen vevőt keresnek neki - mint az Antagon szakblog megfogalmazta, "bár balra szívesebben adnák a lapot, az ellenszélben minimum kockázatosnak tarthatják, jobbra meg könnyű volna adni, de nemigen fűlik a foguk hozzá".
Más. Akiknek fontosak a demokratikus alapértékek, azok figyelmébe ajánlom ezt a nemes ügyet: fogadjon örökbe műsorperceket a Klubrádióban!
i76.photobucket.com/albums/j23/Gaborspictures/Figyelo000.jpg
Felhívom a figyelmet a legszomorúbb fejleményre: "[M]a a piac szereplői is kiszolgáltatottak."
A képet az eheti Figyelőből vadásztam; közvetlenül tőle jobbra egyhasábosban Népszabadság előfizetési akció nyereményjátékkal. És a Figyelő sem áll a legjobban; éppen vevőt keresnek neki - mint az Antagon szakblog megfogalmazta, "bár balra szívesebben adnák a lapot, az ellenszélben minimum kockázatosnak tarthatják, jobbra meg könnyű volna adni, de nemigen fűlik a foguk hozzá".
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.12. 22:33:30
De hozzá kell tenni, az Egei-Horváth páros cikke 170 kommentnél tart. Ennyit még Ferenc sem szokott produkálni, és az utóbbi időszakból csak Pető Iván cigányperes szemelvénye haladta meg. Tehetséges trollok, a kattintásmarketinghez pedig ez a surmóság kell.
bz249 2010.11.12. 22:47:19
@elGabor: A Fospumpa erosebb, mint a Verseny es a Piac?
Egy remenye van a Progressziv oldalnak:
Mert bar a tortenet kezdete ez:
11,7 És mikor elvégezik az ő bizonyságtételöket, a mélységből feljövő [rész 13,1.] fenevad hadakozik [rész 13,7. Dán. 7,21.] ellenök, és legyőzi őket, és megöli őket.
de megiscsak igy er veget
19,20 És megfogaték a fenevad, [rész 13,1.] és ő vele együtt a hamis próféta, [rész 13,11-16.] a ki a csodákat tette ő előtte, a melyekkel elhitette azokat, a kik a fenevad bélyegét felvették, és a kik imádták annak képét: ők ketten elevenen a kénkővel égő tüzes tóba [rész 20,14.] vettetének:
Egy remenye van a Progressziv oldalnak:
Mert bar a tortenet kezdete ez:
11,7 És mikor elvégezik az ő bizonyságtételöket, a mélységből feljövő [rész 13,1.] fenevad hadakozik [rész 13,7. Dán. 7,21.] ellenök, és legyőzi őket, és megöli őket.
de megiscsak igy er veget
19,20 És megfogaték a fenevad, [rész 13,1.] és ő vele együtt a hamis próféta, [rész 13,11-16.] a ki a csodákat tette ő előtte, a melyekkel elhitette azokat, a kik a fenevad bélyegét felvették, és a kik imádták annak képét: ők ketten elevenen a kénkővel égő tüzes tóba [rész 20,14.] vettetének:
Bell & Sebastian 2010.11.13. 01:14:08
Újra szólt a sófár, vagy vadászkürt, vagy mi, új front nyílik, harcra fel a bizniszegyházak ellen. Pár közülük nyíltan másolja a piramisépítő mintát és rendkívül sikeres. Bár szívesebben csapnám fejbe az autentikusabb változatot, a konkurencia eltüntetése is valami.
bbjnick szerint Karthágósodunk és nagy sószórás lesz itten, de inkább előbb, mint utóbb, ezt Che (a másik) is megmondta. Szóval oszlásnak indulunk. Vagy diaszpórába menekülünk, ez már másnak is bejött.
Ezt Tölgynek szántam, de nem ugrott rá. Esetleg ha más...
mandiner.blog.hu/2010/11/11/von_und_zu_merre_tovabb_nemet_konzervativok/fullcommentlist/1#c11549678
Hátha segít, mit is gondolok arról, amit látok, miben áll az első dekád elkúrása.
Dismas természetesen jobbra volt Jézustól. A bal megszívta.
bbjnick szerint Karthágósodunk és nagy sószórás lesz itten, de inkább előbb, mint utóbb, ezt Che (a másik) is megmondta. Szóval oszlásnak indulunk. Vagy diaszpórába menekülünk, ez már másnak is bejött.
Ezt Tölgynek szántam, de nem ugrott rá. Esetleg ha más...
mandiner.blog.hu/2010/11/11/von_und_zu_merre_tovabb_nemet_konzervativok/fullcommentlist/1#c11549678
Hátha segít, mit is gondolok arról, amit látok, miben áll az első dekád elkúrása.
Dismas természetesen jobbra volt Jézustól. A bal megszívta.
Alfőmérnök 2010.11.13. 08:08:18
@Leskelődő: Jól beszéltél, bár én a regenerálódási folyamatot min. 10 évre saccolom. Addig persze bármi megtörténhetik, pl. kitörhet a III. világháború, vagy kis zöld marslakók elrabolhatják Orbán Viktort, úgyhogy tényleg nem tudhatjuk mit hoz a jövő. 2012-re a csapásirányok talán már jobban láthatóak lesznek (ami eddig látható az sztem optimizmusra ad okot).
Bjjnicket felesleges bármiről is győzködni; meggyőzhetetlen. Amit ő akar -- ha jól értem -- az csak egy közvetlen demokráciában lenne lehetséges, az meg most Magyarországon kivitelezhetetlen (mondjuk komikusch, hogy eközben szitokszóként használja a "demokrácia" szót...).
Bjjnicket felesleges bármiről is győzködni; meggyőzhetetlen. Amit ő akar -- ha jól értem -- az csak egy közvetlen demokráciában lenne lehetséges, az meg most Magyarországon kivitelezhetetlen (mondjuk komikusch, hogy eközben szitokszóként használja a "demokrácia" szót...).
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.13. 09:14:31
@Alfőmérnök: @Bell & Sebastian: @Leskelődő: @Grift: @Google:
Lassan csak megértem, hogy teljesen magamra maradok a d'ógaimmal (illetve: majdnem, mert szerintem @Bell & Sebastian:-nal nagyjából ugyanazt a nótát húzzuk, csak más frazírozással:-)).
Úgyhogy mégegyszer nem állok neki pontokba szedni, hogy..., inkább ajánlom szeretettel a magyarido.blog.hu c. blogot;-)
ü
bbjnick
Lassan csak megértem, hogy teljesen magamra maradok a d'ógaimmal (illetve: majdnem, mert szerintem @Bell & Sebastian:-nal nagyjából ugyanazt a nótát húzzuk, csak más frazírozással:-)).
Úgyhogy mégegyszer nem állok neki pontokba szedni, hogy..., inkább ajánlom szeretettel a magyarido.blog.hu c. blogot;-)
ü
bbjnick
szesztű_hányni 2010.11.13. 09:18:09
bldkfu883zu/%=ö8ih27t677T57dg!!!
Szerintem az ilyen bl*gmotornak nincs is anyja!:-(
Szerintem az ilyen bl*gmotornak nincs is anyja!:-(
osborne 2010.11.13. 10:21:50
Ellenreformáció és gettóiskolák! by Magyar Bálint
A Népszabadságnak arra a kérdésére, hogy mi a véleménye a Pokorni-Hoffmann vitáról, Magyar Bálint közölte: a kérdések többségében kisebb a távolság közte és Pokorni Zoltán, mint Pokorni és Hoffmann Rózsa között. "Mi legalább egy nyelven beszélünk, még ha egy-egy kérdésre eltérő válaszokat is adunk" - mondta.
www.hirado.hu/Hirek/2010/11/13/08/Magyar_Balin_szerint_ellenreformacio_zajlik_az_oktatasban.aspx
A Népszabadságnak arra a kérdésére, hogy mi a véleménye a Pokorni-Hoffmann vitáról, Magyar Bálint közölte: a kérdések többségében kisebb a távolság közte és Pokorni Zoltán, mint Pokorni és Hoffmann Rózsa között. "Mi legalább egy nyelven beszélünk, még ha egy-egy kérdésre eltérő válaszokat is adunk" - mondta.
www.hirado.hu/Hirek/2010/11/13/08/Magyar_Balin_szerint_ellenreformacio_zajlik_az_oktatasban.aspx
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.13. 10:33:36
@bbjnick:
"teljesen magamra maradok"
te vagy a lelkiismeretünk, a jobbik énünk, az meg nem csoportos műfaj, hallode! :)
"teljesen magamra maradok"
te vagy a lelkiismeretünk, a jobbik énünk, az meg nem csoportos műfaj, hallode! :)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.13. 10:42:08
@osborne: most jól alávágott Pokorninak ez a MB.
Az ellenreformáció most akkor pozitív folyamat (hiszen az a _nyugati/ haladó trend_hozta Mo-nak az első állandó egyetemet, felzárkózást Európához)?
Az ellenreformáció most akkor pozitív folyamat (hiszen az a _nyugati/ haladó trend_hozta Mo-nak az első állandó egyetemet, felzárkózást Európához)?
Tehetetlen Dodó 2010.11.13. 11:50:34
@bbjnick: Ha némi vigaszt nyújt kozmikus magányodban, közlöm, hogy hajlok magam is "dógaid" megfontolására.
Tündér_Lala 2010.11.13. 12:07:11
@bbjnick: @Tehetetlen Dodó: Persze, hogy hajlunk a dógai befogadására.
A kérdés, hogy a kétségtelenül (több okból : politikai versenyképesség, kicsinyes emberi tényezők, stb) nem szent, de mégiscsak a nemzetért dolgozni, tenni akaró kedvezményezettünket szöges ostorral üssük-e, mert mert nem szent. Esetleg kergessük-e el !!??, miközben a másik alternatívát 8 évig próbáltuk.
Kritizálni szabad, sőt kell is, hogy az arra hajlamosak ne kurvuljanak el, de értékeljük a helyén a történéseket.
A kérdés, hogy a kétségtelenül (több okból : politikai versenyképesség, kicsinyes emberi tényezők, stb) nem szent, de mégiscsak a nemzetért dolgozni, tenni akaró kedvezményezettünket szöges ostorral üssük-e, mert mert nem szent. Esetleg kergessük-e el !!??, miközben a másik alternatívát 8 évig próbáltuk.
Kritizálni szabad, sőt kell is, hogy az arra hajlamosak ne kurvuljanak el, de értékeljük a helyén a történéseket.
Alfőmérnök 2010.11.13. 12:22:25
@bbjnick: Én minden szempontot szívesen olvasok, ami nem nyilvánvalóan ellenpropaganda, (rossz értelemben vett) provokáció és trollkodás. Márpedig ez a Te esetedben teljességgel kizárható, úgyhogy nincs nekem semmi bajom azzal, amit írsz, csak, mint már mondtam, szerintem egyszerűen rosszul látod a dógokat. Mondjuk nekem néha kissé zavaros is, amit írsz, de ez lehet, hogy az én hibám.
tewton 2010.11.13. 12:26:58
@tölgy:
ellenreformáció, persze. a gettóiskolák kimondása után mégse mondhatta, hogy ez az oktatási ortodoxia meg a neológia vitája :)
ellenreformáció, persze. a gettóiskolák kimondása után mégse mondhatta, hogy ez az oktatási ortodoxia meg a neológia vitája :)
Leskelődő 2010.11.13. 12:44:30
@Alfőmérnök:
Nem akarom @bbjnick: et meggyőzni. Örülök, hogy van. Így, ahogy :)
Megtaláltam a mai nap megnyugtató hírét:
index.hu/belfold/2010/11/13/ujabb_harom_honapra_elozetesben_maradhat_hagyo/
Állítólag nagyon lefogyott szegény. Ki kell cserélni a bilincsét, nehogy lecsússzon.
A bilincs-üzletnek mennie kell :)
Nem akarom @bbjnick: et meggyőzni. Örülök, hogy van. Így, ahogy :)
Megtaláltam a mai nap megnyugtató hírét:
index.hu/belfold/2010/11/13/ujabb_harom_honapra_elozetesben_maradhat_hagyo/
Állítólag nagyon lefogyott szegény. Ki kell cserélni a bilincsét, nehogy lecsússzon.
A bilincs-üzletnek mennie kell :)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.13. 12:48:50
@tewton: aztat értem, hogy maga nem csipázza az ellenreformációt, de ez a Magyar gyerök is proti?
SZadeszék arra nem is gondolnak, hogy az ellenreformációt az aufklarizmus követte? Think positive!
SZadeszék arra nem is gondolnak, hogy az ellenreformációt az aufklarizmus követte? Think positive!
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.13. 12:52:50
@bbjnick: látja, amit itt írt
mandiner.blog.hu/2007/05/23/koveteljuk_a_a_tisztogatast/fullcommentlist/1#c11566736
arra Csesztertony azt mondaná fishing for compliment. És működött!
mandiner.blog.hu/2007/05/23/koveteljuk_a_a_tisztogatast/fullcommentlist/1#c11566736
arra Csesztertony azt mondaná fishing for compliment. És működött!
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.13. 13:11:37
@tölgy:
Azt mondaná:-D
És igaza is volna, ha ilyen/olyan szándékkal írtam volna a kommentet:-) De ha ilyen/olyan szándékkal írtam volna, akkor nem úgy válaszoltam volna (a rá érkező kommentekre), mint ahogy tettem.
mandiner.blog.hu/2007/05/23/koveteljuk_a_a_tisztogatast/fullcommentlist/1#c11567838
ü
bbjnick
Azt mondaná:-D
És igaza is volna, ha ilyen/olyan szándékkal írtam volna a kommentet:-) De ha ilyen/olyan szándékkal írtam volna, akkor nem úgy válaszoltam volna (a rá érkező kommentekre), mint ahogy tettem.
mandiner.blog.hu/2007/05/23/koveteljuk_a_a_tisztogatast/fullcommentlist/1#c11567838
ü
bbjnick
Bell & Sebastian 2010.11.13. 14:49:41
@bbjnick:
Ha úgy érzi, az azért nem a véletlen műve.
Kamaszkorom óta ugyanazt a koordináta rendszert használom, talán pragmatikusabban, sarkosabban.
A filozófia addig érdekelt csak, míg nem barkácsoltam magamnak egy sajátot, ami persze hangolható (szűk tartományban). Talán szerencsém volt, amennyiben valódi hagyománytisztelő-konzervatív nevelést kaphattam. A többi mind kukacos és működésképtelen.
Viszont egy doktríner hozzáállásút téríteni kontra produktív. Egyszerűen elküldöm és kész! Vegyen leckéket mástól (ha nem, az élet megtanítja ingyen), aztán jöjjön vissza utána. Nem vagyok sértődős, csak nagyon finnyás. A tudást tisztelni kell minden körülmények között, igazából az a mérce és olyankor szükségét érzem hogy beleszóljak, hátha ragad rám is valami. Ennyi.
Ha úgy érzi, az azért nem a véletlen műve.
Kamaszkorom óta ugyanazt a koordináta rendszert használom, talán pragmatikusabban, sarkosabban.
A filozófia addig érdekelt csak, míg nem barkácsoltam magamnak egy sajátot, ami persze hangolható (szűk tartományban). Talán szerencsém volt, amennyiben valódi hagyománytisztelő-konzervatív nevelést kaphattam. A többi mind kukacos és működésképtelen.
Viszont egy doktríner hozzáállásút téríteni kontra produktív. Egyszerűen elküldöm és kész! Vegyen leckéket mástól (ha nem, az élet megtanítja ingyen), aztán jöjjön vissza utána. Nem vagyok sértődős, csak nagyon finnyás. A tudást tisztelni kell minden körülmények között, igazából az a mérce és olyankor szükségét érzem hogy beleszóljak, hátha ragad rám is valami. Ennyi.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.13. 15:33:36
"Szent Márton megmondta a császárnak, amikor nem volt neki igaza"
index.hu/belfold/2010/11/12/kituntettek_a_bencesek_solyomot/
lol
index.hu/belfold/2010/11/12/kituntettek_a_bencesek_solyomot/
lol
tewton 2010.11.13. 15:41:54
@tölgy:
nem hinnem :)
csak arra utaltam volna, hogy a getto utan az "ortodoxiat" mond, utana alighanem hitler vagy holokauszt lett volna a kovetkezo elem.
de ezzel az ellenreformációval ökumenikussá tette a dolgot MB.
(bár most túlmagyaráztam ezt az eleve sem túl szellemes szellemességet)
nem hinnem :)
csak arra utaltam volna, hogy a getto utan az "ortodoxiat" mond, utana alighanem hitler vagy holokauszt lett volna a kovetkezo elem.
de ezzel az ellenreformációval ökumenikussá tette a dolgot MB.
(bár most túlmagyaráztam ezt az eleve sem túl szellemes szellemességet)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.13. 15:46:49
@Grift: Sólyom szeretné, ha még életében szentté avatnák.
Várszegi Asztrikról pedig mindenki tudja, hogy ő a katolikus szadesz. (Nem véletlenül rakták egy parkolópályára Phalmán, onnan nincs tovább út felfelé.) Mostanában elhalkult, ahogy a szadisták is.
Várszegi Asztrikról pedig mindenki tudja, hogy ő a katolikus szadesz. (Nem véletlenül rakták egy parkolópályára Phalmán, onnan nincs tovább út felfelé.) Mostanában elhalkult, ahogy a szadisták is.
Bell & Sebastian 2010.11.13. 16:38:28
Már az ókori gö..., illetve a hetvenes években is több volt a komcsi kádercsemete Pannonhalmán, mint az Egyház támogatottjai.
Akit ez a hír meglepett (plecsnyi), az nagyon nincs képben a magyar katolikus doktrínát illetően.
Akit ez a hír meglepett (plecsnyi), az nagyon nincs képben a magyar katolikus doktrínát illetően.
tewton 2010.11.13. 17:05:35
@Bell & Sebastian:
ez még önmagában nem jelent semmit. a jezsuiták direkt arra utaztak, hogy a protestáns főurak gyerekei náluk tanuljanak. aztán hipp-hopp, kiből jezsuita novícius lett, kiből csak pápista.
bár a cocializmus alatt talán nem annyira működött ez a mechanizom.
ez még önmagában nem jelent semmit. a jezsuiták direkt arra utaztak, hogy a protestáns főurak gyerekei náluk tanuljanak. aztán hipp-hopp, kiből jezsuita novícius lett, kiből csak pápista.
bár a cocializmus alatt talán nem annyira működött ez a mechanizom.
osborne 2010.11.13. 17:34:52
Drágulhat a meki és a csipsz ... :D Jön a hamburgeradó!
A tervek szerint az egészségtelen gyorséttermi hamburgerekre, sült krumplira, szénsavas italokra, chipsekre vetnék ki az új közterhet.
www.hirtv.hu/gazdasag/?article_hid=347940
#antikapitalizmus #meki #zsír #adó
A tervek szerint az egészségtelen gyorséttermi hamburgerekre, sült krumplira, szénsavas italokra, chipsekre vetnék ki az új közterhet.
www.hirtv.hu/gazdasag/?article_hid=347940
#antikapitalizmus #meki #zsír #adó
Bell & Sebastian 2010.11.13. 18:28:40
@tewton:
Üdvös cselekedet volt, kölcsönösen fellazították egymást. Közeledtek az álláspontok. -diplomatául.
Mindenki Simon and Garfunkent hallgatott, szeretet, béke.
Üdvös cselekedet volt, kölcsönösen fellazították egymást. Közeledtek az álláspontok. -diplomatául.
Mindenki Simon and Garfunkent hallgatott, szeretet, béke.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.13. 18:56:08
@osborne: a szadisták és a mandiner párt hívei nem is bízhatnak másban, mint abban, hogy a fidox kilöki a libiket, és azokat tárt karokkal fogadnák "vissza". (Ezért is téved Grift kollega a fidoxos libikkel történő leszámolás tárgyában.)
betyár (törölt) 2010.11.13. 19:07:06
@tölgy:
"– Valószínűleg a kérdések többségében kisebb a távolság Zoli és köztem, mint közte és Hoffmann Rózsa között. Mi legalább egy nyelven beszélünk, még ha egy-egy kérdésre eltérő válaszokat is adunk. Nincs könnyű helyzetben: miközben a Fidesz liberálisabbjai az oktatáspolitika kispadján ülnek, még tőlem is el kell határolódniuk az őket a pártjukban körüllengő gyanakvás eloszlatása érdekében."
Ez nem is titkolt, nyílt kompromittálás:)
"– Valószínűleg a kérdések többségében kisebb a távolság Zoli és köztem, mint közte és Hoffmann Rózsa között. Mi legalább egy nyelven beszélünk, még ha egy-egy kérdésre eltérő válaszokat is adunk. Nincs könnyű helyzetben: miközben a Fidesz liberálisabbjai az oktatáspolitika kispadján ülnek, még tőlem is el kell határolódniuk az őket a pártjukban körüllengő gyanakvás eloszlatása érdekében."
Ez nem is titkolt, nyílt kompromittálás:)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.13. 19:10:31
@tölgy:
a fideszből nem vezet út a már egyébként sem létező szadiba. gondolja, hogy tibibácsi lehetne kuncze utódja? na, az jól lenne! :)
a fideszből nem vezet út a már egyébként sem létező szadiba. gondolja, hogy tibibácsi lehetne kuncze utódja? na, az jól lenne! :)
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.13. 19:29:58
@Bell & Sebastian:
A legfontosabbak talán a példák, a minták. Nem baj, ha nem hibátlanok, csak következetesek legyenek:-) Kölyökkoromban nemegy "viselt sorsot" láttam. Azoknál nincs jobb iskola: azok felülírnak minden doktrínát.
ü
bbjnick
A legfontosabbak talán a példák, a minták. Nem baj, ha nem hibátlanok, csak következetesek legyenek:-) Kölyökkoromban nemegy "viselt sorsot" láttam. Azoknál nincs jobb iskola: azok felülírnak minden doktrínát.
ü
bbjnick
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.13. 19:30:53
@Grift: szadi nincs, de a szadisták itt maradtak.
És 2009 azt mutatja, hogy hipp-hopp lehet parlamenti pártot csinálni egy kis logisztikai támogatással.
Gondolja nem próbálják meg a fidox tábort szétkapni? Gondolja véletlenül futtatja az index a mandiner és konzervek libbant kormánykritikáit? Azt csak a köztünk járó tanársegéd úr hiheti, hogy a dolgok csak úgy megtörténnek.
És 2009 azt mutatja, hogy hipp-hopp lehet parlamenti pártot csinálni egy kis logisztikai támogatással.
Gondolja nem próbálják meg a fidox tábort szétkapni? Gondolja véletlenül futtatja az index a mandiner és konzervek libbant kormánykritikáit? Azt csak a köztünk járó tanársegéd úr hiheti, hogy a dolgok csak úgy megtörténnek.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.13. 19:39:52
@tölgy:
nincs már lehetőség liberértelmisi pártot csinálni. a fideszből elmart ellenség legfeljebb sajtókörökben, véleményegysége alapuló laza szellemi műhelyekben nyafoghat. párttá szervezni lehetetlen.
szétkapni a fidesz táborát? hát az felette szükséges is lenne. semmi szükség az elempébe való srácokra. a távozó tízezer helyett lesz millió panelproli szavazó.
nincs már lehetőség liberértelmisi pártot csinálni. a fideszből elmart ellenség legfeljebb sajtókörökben, véleményegysége alapuló laza szellemi műhelyekben nyafoghat. párttá szervezni lehetetlen.
szétkapni a fidesz táborát? hát az felette szükséges is lenne. semmi szükség az elempébe való srácokra. a távozó tízezer helyett lesz millió panelproli szavazó.
Tehetetlen Dodó 2010.11.13. 19:40:02
@Grift: Néztem a tévében a felemelő aktust.
Eszembe is jutott a jelmondat: Tora et labora.
Eszembe is jutott a jelmondat: Tora et labora.
bz249 2010.11.13. 20:03:33
@Grift: tudja a panelproli furcsa egy leny, nagyon konnyen beszorul a sor-tahovilag-kurvaannyatmindenkinek haromszogbe, onnan meg valakinek ki kell szedni, ha eppen a politikanak szuksege van ra.
Elkepzelem, amint a fidox hivei a panelproliknal agitalnak. Amugy meg volt mar ilyen panelprolik altal hatalomba jutatott partunk... nagy sikertortenet volt az is.
Elkepzelem, amint a fidox hivei a panelproliknal agitalnak. Amugy meg volt mar ilyen panelprolik altal hatalomba jutatott partunk... nagy sikertortenet volt az is.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.13. 20:06:13
@bz249:
"...volt mar ilyen panelprolik altal hatalomba jutatott partunk... nagy sikertortenet volt az is."
:-D vagy inkább :-(
ü
bbjnick
"...volt mar ilyen panelprolik altal hatalomba jutatott partunk... nagy sikertortenet volt az is."
:-D vagy inkább :-(
ü
bbjnick
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.13. 20:55:02
@Leskelődő: A fogam, na a fogam, képzelje, ideiglenes tömést helyezett bele egy kedves fogorvoslány. Aztán egy hónap múlva vésni kell valamit, meg kicsit lejjebb varrni az ínyt, és utána lehet építkezni. Nem akarom untatni a részletekkel, valószínűleg olyan leszek majd, mint azok a Tim Burton-figurák, mindenféle varratokkal.
@bbjnick: Tudja, mindenki egyedül van, csak sokan azt hiszik, hogy nem. Majd a Getsemáné kertben kiderül.
@tölgy: @Grift: Ami egyszer lett, az már mindig lesz. Ha lett libizmus, akkor már nem múlik el. Legfeljebb a Vég idején.
@bbjnick: Tudja, mindenki egyedül van, csak sokan azt hiszik, hogy nem. Majd a Getsemáné kertben kiderül.
@tölgy: @Grift: Ami egyszer lett, az már mindig lesz. Ha lett libizmus, akkor már nem múlik el. Legfeljebb a Vég idején.
osborne 2010.11.13. 20:56:18
ja és egyébként a libertórium = véleményvezér blog
a ballibi irányból kritizálnak ahogy Szent Sólyom is.
(azt végképp nem tudom miért hiszik őket konzinak)
a ballibi irányból kritizálnak ahogy Szent Sólyom is.
(azt végképp nem tudom miért hiszik őket konzinak)
osborne 2010.11.13. 21:02:08
@Loxon: a héten már többször akartam de ha épp ráér:
fox news puppet master soros (ezeket írja be a gugliba)
fox news puppet master soros (ezeket írja be a gugliba)
osborne 2010.11.13. 22:33:37
még valami az uncsi libizés után egy kis honi kommerkedés:
a Házmester mekkora puhapöcs, hogy a helyettese szólt be a Pojácának amíg ő csak kussol?
Gyurcsány párttagságát nem vonná meg, de nem szán szerepet a volt miniszterelnöknek az MSZP elnökhelyettese a megújuló szocialista pártban. Balogh András szerint nem járhatják tovább a „gyurcsányi utat”, hiszen annak a párt, az ország és a nemzet is kárát látta.
www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=347897
a Házmester mekkora puhapöcs, hogy a helyettese szólt be a Pojácának amíg ő csak kussol?
Gyurcsány párttagságát nem vonná meg, de nem szán szerepet a volt miniszterelnöknek az MSZP elnökhelyettese a megújuló szocialista pártban. Balogh András szerint nem járhatják tovább a „gyurcsányi utat”, hiszen annak a párt, az ország és a nemzet is kárát látta.
www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=347897
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.13. 22:45:57
@osborne: nem tudom ki a keresztapa, de valaki így nevezte el a mandiner-konzervatórium ifjú- piac und alkotmányféltőit.
Tehetetlen Dodó 2010.11.13. 22:48:47
@osborne: Még a végén fontos ember lesz ez a rusztikus ábrázatú bolsevik.
Bell & Sebastian 2010.11.14. 03:51:10
@bbjnick:
Nem mondanám, hogy színjózanon, de két órája még egy tárlóra való f/f cakkos szélű képet bámultam Rég meghalt emberekről készültek, hosszú expozícióval. Mintha szemrehányóan néztek volna, és kérdezték némán:
- Hát ezért?
Próbáltam vitatkozni, hogy így meg úgy, meg különben is, mi vagyok én, itt most a többség dönt, de nem lehettem túl meggyőző, belátom. Volt ott egy gyerek, talán lány, mert a kicsiket egyformán szoknyában járatták.
Csak állt ott a szülei közt kétévesen, mint egy hárompálcás céllövöldés baba.
Jól emlékszem mindenre, 37 évre megszülettem.
Nem mondanám, hogy színjózanon, de két órája még egy tárlóra való f/f cakkos szélű képet bámultam Rég meghalt emberekről készültek, hosszú expozícióval. Mintha szemrehányóan néztek volna, és kérdezték némán:
- Hát ezért?
Próbáltam vitatkozni, hogy így meg úgy, meg különben is, mi vagyok én, itt most a többség dönt, de nem lehettem túl meggyőző, belátom. Volt ott egy gyerek, talán lány, mert a kicsiket egyformán szoknyában járatták.
Csak állt ott a szülei közt kétévesen, mint egy hárompálcás céllövöldés baba.
Jól emlékszem mindenre, 37 évre megszülettem.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.14. 07:20:34
@osborne:
mi van az elempével? semmi. egy ekkora, pesti szél összefútta gyökértelen vendégek pártja mindig lesz a veresbe öltözött városban. nézzen rájuk, sem ideológiájuk, sem programjuk, semmijük, csak az újlipót lazaság, szófosás. naggyá nem nőnek, az biztos. egyet már bizonyítottak, éppen azt, amivel át lehetett verni háborgó senkiket, hogy lehet más, hát nem lett.
mi van az elempével? semmi. egy ekkora, pesti szél összefútta gyökértelen vendégek pártja mindig lesz a veresbe öltözött városban. nézzen rájuk, sem ideológiájuk, sem programjuk, semmijük, csak az újlipót lazaság, szófosás. naggyá nem nőnek, az biztos. egyet már bizonyítottak, éppen azt, amivel át lehetett verni háborgó senkiket, hogy lehet más, hát nem lett.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.14. 07:41:43
@Bell & Sebastian:
magyar-irodalom.elte.hu/sulinet/igyjo/setup/portrek/jozsefa/adunanal.htm
(Persze, lehet mondani, hogy ez egy olyan "obligát", elkoptatott "cucc". Pedig dehogy!:-))
ü
bbjnick
magyar-irodalom.elte.hu/sulinet/igyjo/setup/portrek/jozsefa/adunanal.htm
(Persze, lehet mondani, hogy ez egy olyan "obligát", elkoptatott "cucc". Pedig dehogy!:-))
ü
bbjnick
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.14. 07:48:22
konzervatorium.blog.hu/2010/11/11/orban_viktor_a_liberalis_demokrata
Én ezt elolvastam. S alapvetően jó megközelítésnek is tartom. Csak azt nem értem, hogy: aki a "Corvinus Egyetem Közgazdasági Karán Közszolgálat tanszék adjunktusa, illetve a Közösségi gazdaságtan és joggazdaságtani munkacsoport munkatársa. Elnöke a Magyar Jog és Közgazdaságtan Társaságnak. A Közjó és Kapitalizmus Intézet, valamint a II. János Pál Gazdaságetikai Intézet munkatársa, a Kormányzás Közpénzügyek Szabályozás folyóirat szerkesztője", miért tesz úgy, mint akinek f*ngja sincs arról, mik azok az "intézmények"?
Nem értem, no.
ü
bbjnick
Én ezt elolvastam. S alapvetően jó megközelítésnek is tartom. Csak azt nem értem, hogy: aki a "Corvinus Egyetem Közgazdasági Karán Közszolgálat tanszék adjunktusa, illetve a Közösségi gazdaságtan és joggazdaságtani munkacsoport munkatársa. Elnöke a Magyar Jog és Közgazdaságtan Társaságnak. A Közjó és Kapitalizmus Intézet, valamint a II. János Pál Gazdaságetikai Intézet munkatársa, a Kormányzás Közpénzügyek Szabályozás folyóirat szerkesztője", miért tesz úgy, mint akinek f*ngja sincs arról, mik azok az "intézmények"?
Nem értem, no.
ü
bbjnick
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.14. 09:15:41
@bbjnick:
Köszönöm, hogy idézted ezt a cikket. Ebben minden benne van, amivel nem szabad egyetértenünk.
Az egyik az, hogy angolszász, brit-amerikai fogalomrendszerrel akarja a magyar valóságot értelmezni. ( Ebből szokott az a feddés jönni, hogy a magyar jobboldal politikailag alkalmatlan, mert mennyire eltér a toryktól vagy az amerikai republikánusoktól. Az a helyet, hogy nem, nem is akarunk olyanok lenni, mink itt így csináljuk ) Szögezzük le: ez itt nem Anglia és nem Amerika.*
A másik, hogy az emberi szabadság és boldogság fő ellenségét az államban látja, ami gyökerében szadeszos alapvetés. Ezzel szemben a magyar ( és talán a kontinensre jellemző ) tapasztalat az, hogy a szabadságot és a természetes jogokat leginkább az állami hatalom meggyengülésével megerősödő, a hatalmi űrbe belenövő helyi hatalmasságok korlátozzák. Alkalmasint ezek az ún. köztes intézményrendszer keretei közt találnak lehetőségeket befolyásuk formalizálására. Nem tudom, hogy ezt a valóság ismeretének hiányából, vagy tudatosan hallgatják-e el ezek az emberek.
* Amikor a gazdaság fejlesztésének kérdéséről, vagy egyéb politikai ügyekben délkelet-ázsiai vagy német példákat hoztam, mindig megkaptam, hogy a hivatkozás nem érvényes, mert mennyi eltérés van Magyarország és ezen országok közt. Nos hát, akkor a brit és amerikai igazságok mennyire érvényesek itt, mennyi azt eltérés az USA meg Anglia és Magyarország közt? Vagy az angolszász gondolkodók lettek volna hivatva az emberiség alapvető igazságainak megfogalmazására? Nem gondolom.
Köszönöm, hogy idézted ezt a cikket. Ebben minden benne van, amivel nem szabad egyetértenünk.
Az egyik az, hogy angolszász, brit-amerikai fogalomrendszerrel akarja a magyar valóságot értelmezni. ( Ebből szokott az a feddés jönni, hogy a magyar jobboldal politikailag alkalmatlan, mert mennyire eltér a toryktól vagy az amerikai republikánusoktól. Az a helyet, hogy nem, nem is akarunk olyanok lenni, mink itt így csináljuk ) Szögezzük le: ez itt nem Anglia és nem Amerika.*
A másik, hogy az emberi szabadság és boldogság fő ellenségét az államban látja, ami gyökerében szadeszos alapvetés. Ezzel szemben a magyar ( és talán a kontinensre jellemző ) tapasztalat az, hogy a szabadságot és a természetes jogokat leginkább az állami hatalom meggyengülésével megerősödő, a hatalmi űrbe belenövő helyi hatalmasságok korlátozzák. Alkalmasint ezek az ún. köztes intézményrendszer keretei közt találnak lehetőségeket befolyásuk formalizálására. Nem tudom, hogy ezt a valóság ismeretének hiányából, vagy tudatosan hallgatják-e el ezek az emberek.
* Amikor a gazdaság fejlesztésének kérdéséről, vagy egyéb politikai ügyekben délkelet-ázsiai vagy német példákat hoztam, mindig megkaptam, hogy a hivatkozás nem érvényes, mert mennyi eltérés van Magyarország és ezen országok közt. Nos hát, akkor a brit és amerikai igazságok mennyire érvényesek itt, mennyi azt eltérés az USA meg Anglia és Magyarország közt? Vagy az angolszász gondolkodók lettek volna hivatva az emberiség alapvető igazságainak megfogalmazására? Nem gondolom.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.14. 11:00:56
@bbjnick:
ugye nem fogsz visszatévedni legborzalmasabb kisiklásod, a kohnziszerzőség mocsarába? :)
ugye nem fogsz visszatévedni legborzalmasabb kisiklásod, a kohnziszerzőség mocsarába? :)
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.14. 11:48:37
@Elpet:
A cikknek az a nagy baja, hogy a szerző, aki valójában a Szent Korona-tan híve, ezt nem meri nyíltan kijelenteni, hanem össze-vissza "köztesintézményezik":-D
Nincs nekünk szükségünk sem angolszász-, sem kontinentális-, sem távolkeleti modellre, mert van nekünk jó öreg magyar modellünk (amit összefoglalóan Szent Korona-tannak hívnak, abban minden lényegi eleme (is) benne van a magyar modellnek). Igaz, különleges helyzetek, különleges eljárásokat igényelnek, így pillanatnyilag az állam szerepe jelentősen felértékelődik, de ez csak időleges. Az állam (valós) lehetőségei korlátozottak: amikor pedig túllép ezeken a valós lehetőségeken, no, akkor kezdődnek a bajok:-|
Szerintem annyit kellene belátnia (a jelenlegi hatalomnak és a jelenlegi nemzetnek egyaránt), hogy problémáink gyökere erkölcsi természetű. Mikor pld. az Alkotmány alkalmatlanságáról beszélnek, akkor valójában az igazságszolgáltatás válságáról beszélnek (és ez egy alapvetően erkölcsi probléma), tehát mélységében egy új Alkotmány sem oldhatja meg (csak az erkölcsi megújulás). Az új Alkotmány legfontosabb feladata annyi lehet, hogy alkotmányosan megalapoz egy megbízható közjogi rendszert (megjegyzés: csak ki ne felejtsék az Országgyűlés Második Kamaráját!:-)). De ez nem oldja meg az erkölcsi válságot. Az erkölcsi válságot csak az oldhatja meg, ha minden hatalmi ág, minden közjogi szint normális működést produkál (konkrét példa: a jelenlegi alkotmánybuherálós barkács a közpénztalicskázók megbüntetésére nem jelent érdemi megoldást, a "normális" és erkölcsös megoldás ez esetben nem az adóztatás, hanem egy olyan Büntetőtörvénykönyv, ami szigorúan bünteti ezeket a bűncselekményeket). Mondom, különleges helyzetek, különleges eljárásokat igényelnek, de ezek csak esetiek és időlegesek lehetnek (az általuk produkált eredmények is csak időlegesek:-|)
Nem szeretném hosszan húzni a kommentet:-), ezért nem kezdek bele a történelmi párhuzamok és hivatkozások felsorolásába: a lényeg annyi, hogy a magyar politikai hagyomány irtózik az abszolutizmustól, ugyanakkor nagyon fontos eleme a hatalom (így a végrehajtó hatalom) minősége ("...nálunk egyedül a politika az önmagáért való, autonóm kultúrterület és a kultúrának minden más ága tőle függ és a benne való részesedés arányában érvényesül" Prohászka L.) és (ezzel összefüggésben) a magyar kulturális kódok egyben politikai kódok, a politikában egész kultúránknak kell visszaigazolást nyernie (és viszont) (lásd: a közjogi kérdés, mint költészet/irodalom és a költészet/irodalom, mint nemzeti sorskérdéseink tudománya:-D).
Summa: időlegesen talán hozhat eredményeket egy nagyon erős állam (végrehajtó hatalom), de hosszú távon nem lehet erre berendezkedni (sem praktikusan, sem pedig "ideológiailag" (lásd: népszuverenitás, 2/3, NER stb.).
A gondolatugrásokért elnézést:-)
ü
bbjnick
A cikknek az a nagy baja, hogy a szerző, aki valójában a Szent Korona-tan híve, ezt nem meri nyíltan kijelenteni, hanem össze-vissza "köztesintézményezik":-D
Nincs nekünk szükségünk sem angolszász-, sem kontinentális-, sem távolkeleti modellre, mert van nekünk jó öreg magyar modellünk (amit összefoglalóan Szent Korona-tannak hívnak, abban minden lényegi eleme (is) benne van a magyar modellnek). Igaz, különleges helyzetek, különleges eljárásokat igényelnek, így pillanatnyilag az állam szerepe jelentősen felértékelődik, de ez csak időleges. Az állam (valós) lehetőségei korlátozottak: amikor pedig túllép ezeken a valós lehetőségeken, no, akkor kezdődnek a bajok:-|
Szerintem annyit kellene belátnia (a jelenlegi hatalomnak és a jelenlegi nemzetnek egyaránt), hogy problémáink gyökere erkölcsi természetű. Mikor pld. az Alkotmány alkalmatlanságáról beszélnek, akkor valójában az igazságszolgáltatás válságáról beszélnek (és ez egy alapvetően erkölcsi probléma), tehát mélységében egy új Alkotmány sem oldhatja meg (csak az erkölcsi megújulás). Az új Alkotmány legfontosabb feladata annyi lehet, hogy alkotmányosan megalapoz egy megbízható közjogi rendszert (megjegyzés: csak ki ne felejtsék az Országgyűlés Második Kamaráját!:-)). De ez nem oldja meg az erkölcsi válságot. Az erkölcsi válságot csak az oldhatja meg, ha minden hatalmi ág, minden közjogi szint normális működést produkál (konkrét példa: a jelenlegi alkotmánybuherálós barkács a közpénztalicskázók megbüntetésére nem jelent érdemi megoldást, a "normális" és erkölcsös megoldás ez esetben nem az adóztatás, hanem egy olyan Büntetőtörvénykönyv, ami szigorúan bünteti ezeket a bűncselekményeket). Mondom, különleges helyzetek, különleges eljárásokat igényelnek, de ezek csak esetiek és időlegesek lehetnek (az általuk produkált eredmények is csak időlegesek:-|)
Nem szeretném hosszan húzni a kommentet:-), ezért nem kezdek bele a történelmi párhuzamok és hivatkozások felsorolásába: a lényeg annyi, hogy a magyar politikai hagyomány irtózik az abszolutizmustól, ugyanakkor nagyon fontos eleme a hatalom (így a végrehajtó hatalom) minősége ("...nálunk egyedül a politika az önmagáért való, autonóm kultúrterület és a kultúrának minden más ága tőle függ és a benne való részesedés arányában érvényesül" Prohászka L.) és (ezzel összefüggésben) a magyar kulturális kódok egyben politikai kódok, a politikában egész kultúránknak kell visszaigazolást nyernie (és viszont) (lásd: a közjogi kérdés, mint költészet/irodalom és a költészet/irodalom, mint nemzeti sorskérdéseink tudománya:-D).
Summa: időlegesen talán hozhat eredményeket egy nagyon erős állam (végrehajtó hatalom), de hosszú távon nem lehet erre berendezkedni (sem praktikusan, sem pedig "ideológiailag" (lásd: népszuverenitás, 2/3, NER stb.).
A gondolatugrásokért elnézést:-)
ü
bbjnick
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.14. 13:49:10
@bbjnick: "Úgy hiányzok én nekik (ú.é. a konzisoknak), mint a bubópestis:-D"
Miért gondolod? Az utóbbi hónapok politikai eseményeit teljesen azonosan itélitek meg.
Miért gondolod? Az utóbbi hónapok politikai eseményeit teljesen azonosan itélitek meg.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.14. 14:36:27
@gloire:
Hja, kérem, az én álláspontom nem változott. (Ebből következik, hogy valószínűleg az ő álláspontjuk változott meg.):-D
ü
bbjnick
Hja, kérem, az én álláspontom nem változott. (Ebből következik, hogy valószínűleg az ő álláspontjuk változott meg.):-D
ü
bbjnick
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.14. 16:03:06
@bbjnick: A kezdetektől olvasom őket. Sok tekintetben szembenállok az ottani szerzőkkel, a világképükkel, de úgy érzem, azzal, hogy bármiben is változott volna az álláspontjuk, szerintem nem vádolhatóak. Mondhatni, következetesek, mint az ökör.
Az érdekelne, hogy alkotmányügyileg miben tér el a te véleményed a konzi, mondjuk így hivatalosnak tekinthető álláspontjától (ami talán nem vonatkozik minden egyes szerzőjük, minden egyes megnyilatkozására), mert innen, az én nézőpontomból, ők is, te is, egyszeri Sólyom-árváknak látszotok, akárhogy meresztem a szemem, vagy próbálok hunyorítani . )
Az érdekelne, hogy alkotmányügyileg miben tér el a te véleményed a konzi, mondjuk így hivatalosnak tekinthető álláspontjától (ami talán nem vonatkozik minden egyes szerzőjük, minden egyes megnyilatkozására), mert innen, az én nézőpontomból, ők is, te is, egyszeri Sólyom-árváknak látszotok, akárhogy meresztem a szemem, vagy próbálok hunyorítani . )
bz249 2010.11.14. 16:08:19
@Elpet: Amerika meg Anglia az majdnem annyira mas, mint Delkelet-Azsia. Nyilvan ott is vannak megfontolando dolgok (elvegre az Aranybullat is a Magna Charta ihlette) amiket atvehetunk, de valoszinuleg nagyon keves. Nekunk ilyen kaeuropai utat kell kovetnunk. Talan Ausztria lehetne a legjobb modell, mert ok ugyanolyan kaeuropaiak, mint mi, csak gazdagabbak.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.14. 16:14:28
@bz249: Mármint az évtizedes nagykoalíciós kormányzási modellre gondol? Az tényleg nagy lenne. Mondjuk lehetne a Kuncze megint belügyminiszter, Kis Péter az államfő, Hoffmann Róza maradhatna, Matolcsi is, de Lendvai lenne az MTV elnöke : )
bz249 2010.11.14. 16:30:38
@gloire: nem feltetlen. :)
Bar erdekes, hogy a vilag egyik legkorruptabb orszaga (pont a nagykoalicionak koszonhetoen), es megis mukodik.
Bar erdekes, hogy a vilag egyik legkorruptabb orszaga (pont a nagykoalicionak koszonhetoen), es megis mukodik.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.14. 17:24:30
@bz249:
Ausztria azért működik, mert az ú. n. "köztes intézmények" (értsünk ezek alatt bármit is :-D) ott megmaradtak és működnek:-)
ü
bbjnick
Ausztria azért működik, mert az ú. n. "köztes intézmények" (értsünk ezek alatt bármit is :-D) ott megmaradtak és működnek:-)
ü
bbjnick
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.14. 17:49:16
@gloire:
A konzisok (bár valóban nem homogén csoport, s ráadásul összetételében is folyamatosan változik) többségükben papírevő libdemó-neokon karriergép kishuszárok (tisztelet a kivételeknek). Hogy az ő "hivatalos" álláspontjuk miben egyezik az enyémmel (hacsak nem abban, hogy nem árt az, ha van Alkotmány) fel nem foghatom.:-)
Fentebb @Elpetnek már leírtam, mégegyszer nem részletezném, hogy szerintem mire is volna jó/való ez a 2/3, amivel most az ú. n. jobboldal bír. (Ha esetleg ez lett menetközben a konzisok hivatalos álláspontja is, annak őszintén örülök:-)) Van egy kulturális tradíciónk, amely tartalmaz egy nagyon markáns (olyannyira markáns, hogy az egész kultúrát lényegileg meghatározó) politikai elemet is. Ezzel kellene most foglalkoznunk, ha azt akarjuk/akarnánk, hogy a ballib internáci kultúrhegemóniáját felszámoljuk. Ennyi és nem több:-)
ü
bbjnick
A konzisok (bár valóban nem homogén csoport, s ráadásul összetételében is folyamatosan változik) többségükben papírevő libdemó-neokon karriergép kishuszárok (tisztelet a kivételeknek). Hogy az ő "hivatalos" álláspontjuk miben egyezik az enyémmel (hacsak nem abban, hogy nem árt az, ha van Alkotmány) fel nem foghatom.:-)
Fentebb @Elpetnek már leírtam, mégegyszer nem részletezném, hogy szerintem mire is volna jó/való ez a 2/3, amivel most az ú. n. jobboldal bír. (Ha esetleg ez lett menetközben a konzisok hivatalos álláspontja is, annak őszintén örülök:-)) Van egy kulturális tradíciónk, amely tartalmaz egy nagyon markáns (olyannyira markáns, hogy az egész kultúrát lényegileg meghatározó) politikai elemet is. Ezzel kellene most foglalkoznunk, ha azt akarjuk/akarnánk, hogy a ballib internáci kultúrhegemóniáját felszámoljuk. Ennyi és nem több:-)
ü
bbjnick
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.14. 18:42:16
@osborne: „(azt végképp nem tudom miért hiszik őket konzinak) ”
Ez egy került téma. Bizonyos okokból senki nem akarja vagy nem tudja tisztázni, talán már nem is kell. Azért valami összefoglalásfélét mégis megpróbálok.
A kérdésre diplomatikusan válaszolva, én azt gondolom, talán azért, mert néhányan közülük (pl. Gabrilo, Mr. Pharmacist, Doktor Úr...) hivatkoztak-hivatkoznak hagyományra, tekintélyre, miegymás (később érkezettek közül is néhányan, ugye Tölgy, vagy Antall Gy.) — ami már önmagában csoda; akik egyébként ezt teszik (magyar újságírás), általában vagy nem gondolkodva teszik, vagy gondolkodva, de nem politikusan, megmaradva a filozófiai szférában. Azon kívül vannak köztük jósvádájúak is (az említettek is azok). Mivel a társaság heterogén volt, és uralkodott bizonyos oldott hangulat, az oldalon pedig voltak linkek egészen jó írásokra, én adtam sanszot a dolognak, de szomorúan láttam, hogy később már csak az események sodra is sokszorosan lekörözte a fiatal és éretlen társaságot (pedig tulajdonképpen ez nem volt egy olyan erős sodrás), és úgy tűnt, sokan nem is gondolják komolyan a szlogent (sohasem mindenkiről beszélek egyszerre), a Szombat (Novák A.) pedig jobban meglovagolta a dolgot, mint kellett volna, Panyi meg Tallián a lib. irányba akartak haladni stb. Benei pedig egy külön attrakció volt. A Judapest alterzsidi kezdeményezése, azt hiszem, inkább azoknak volt jópofa, akik származásilag vagy barátnőjük révén érintve voltak, a kívülállók nem mindig voltak olyan lelkesek Pim Fortuyn vagy hasonló arcok dicsérete hallatán.
Én azt hiszem, inkább arról van szó a legtöbbek esetében — ha félretesszük rosszindulatú összeesküvéselméleteinket —, hogy jó ebben a stílben tetszelegni (kicsit őszintén is akár, de inkább úgy, hogy „e jelben győzni fogsz”), jó egy — talán tudatos, de mondom, csitt — divatcsinálás hullámán haladni és közben Lord Acton meg egyéb amerikaiak gazdasági tanait hirdetni, kicsit ilyen „erkölcsös bankár vagyok” módra. Ha ez több lenne, mint a semmi, úgy gondolnám, hogy egye fene, belefér. Lehet, a maszophoz képest sokkal több is volt. Ma már úgy gondolom, hogy amennyiben benyomások szintjén a fentiek kerekedtek ki belőle, mégsem annyira sok.
Vannak ott még jó arcok azért, például Shenpen is kedves figura, olykor értékes gondolatokkal. Békés is valaha jól indult (főként amikor még nem volt „konzis”), Techet sem tehetségtelen, bár nekem afféle bonviván politikai szerencselovagnak tűnik, meg még vannak néhányan, főleg Gergelyek, rendes gyerekek. Kiss Ádám sem kellemetlen, bár politikailag messze állunk. Talán Aristo is onnan indult, nem emlékszem. bbjnick-en kívül tervbe volt véve PHJ közlése is, szóval egy eklektikus valami lett volna (és részben még ma is az, bár már nincs időm/képességem olvasni, kommentálni meg pláne (és amúgy is kit érdekelne), valami olyasmi, mint egy 90-es nagykoalíció, ha megvalúsult volna.
Legutóbbi emlékeim szerint a görög agóra jellege kicsit elsorvadt, maradtak a Slomóval meg Novákkal kapcsolatos belterjes felekezeti harcok furcsa emlékfoszlányai, alkotmány- és demokráciaféltés, meg az érzés, hogy minek még egy Jobbklikk, amik miatt a dolog kicsit érdektelenné vált.
Személy szerint alighanem egy dolgon vesztettem el a társaság nagy részének szimpátiáját: hogy az MSzP-SzDSz-et al. tandemnek a holokauszt-törvény állandó (és mint bebizonyosodott, jogilag eredményes) tematizálása idején provokatív posztokat jelentettem meg a Tea-Körben. Benjamin Freedman méltatása, valamint a hollóposztok varjai, meg a rendszeresen előforduló izraeli kormány-kritikák, időnként a kuruc.info-ra irányított linkek, természetszerű Jobbik-morfondírozások nem mindig nyerték el a bizonyára magukra érintettként tekintők tetszését (bár ez utóbbiakat nem kísérte felháborodás, legfeljebb csendes elkönyvelése annak, hogy Loxon bizony egy sötétben bújkáló, monomán antiszemita manipulátor). Ilyenkor valahogy nem volt elég humorérzék a fiúkban, talán a Cyrano-elv miatt. De ez már csak így marad. Ez egy olyan fal, amit, azt hiszem, nem lehet áttörni (vagy legalábbis nekem nem), vagy ha át is lehetne, sokat nem nyerne vele senki, legfőképpen azok nem, akiknek nyernie kellene vele.
Szinte hallom Grift méltatását. :-))
Ez egy került téma. Bizonyos okokból senki nem akarja vagy nem tudja tisztázni, talán már nem is kell. Azért valami összefoglalásfélét mégis megpróbálok.
A kérdésre diplomatikusan válaszolva, én azt gondolom, talán azért, mert néhányan közülük (pl. Gabrilo, Mr. Pharmacist, Doktor Úr...) hivatkoztak-hivatkoznak hagyományra, tekintélyre, miegymás (később érkezettek közül is néhányan, ugye Tölgy, vagy Antall Gy.) — ami már önmagában csoda; akik egyébként ezt teszik (magyar újságírás), általában vagy nem gondolkodva teszik, vagy gondolkodva, de nem politikusan, megmaradva a filozófiai szférában. Azon kívül vannak köztük jósvádájúak is (az említettek is azok). Mivel a társaság heterogén volt, és uralkodott bizonyos oldott hangulat, az oldalon pedig voltak linkek egészen jó írásokra, én adtam sanszot a dolognak, de szomorúan láttam, hogy később már csak az események sodra is sokszorosan lekörözte a fiatal és éretlen társaságot (pedig tulajdonképpen ez nem volt egy olyan erős sodrás), és úgy tűnt, sokan nem is gondolják komolyan a szlogent (sohasem mindenkiről beszélek egyszerre), a Szombat (Novák A.) pedig jobban meglovagolta a dolgot, mint kellett volna, Panyi meg Tallián a lib. irányba akartak haladni stb. Benei pedig egy külön attrakció volt. A Judapest alterzsidi kezdeményezése, azt hiszem, inkább azoknak volt jópofa, akik származásilag vagy barátnőjük révén érintve voltak, a kívülállók nem mindig voltak olyan lelkesek Pim Fortuyn vagy hasonló arcok dicsérete hallatán.
Én azt hiszem, inkább arról van szó a legtöbbek esetében — ha félretesszük rosszindulatú összeesküvéselméleteinket —, hogy jó ebben a stílben tetszelegni (kicsit őszintén is akár, de inkább úgy, hogy „e jelben győzni fogsz”), jó egy — talán tudatos, de mondom, csitt — divatcsinálás hullámán haladni és közben Lord Acton meg egyéb amerikaiak gazdasági tanait hirdetni, kicsit ilyen „erkölcsös bankár vagyok” módra. Ha ez több lenne, mint a semmi, úgy gondolnám, hogy egye fene, belefér. Lehet, a maszophoz képest sokkal több is volt. Ma már úgy gondolom, hogy amennyiben benyomások szintjén a fentiek kerekedtek ki belőle, mégsem annyira sok.
Vannak ott még jó arcok azért, például Shenpen is kedves figura, olykor értékes gondolatokkal. Békés is valaha jól indult (főként amikor még nem volt „konzis”), Techet sem tehetségtelen, bár nekem afféle bonviván politikai szerencselovagnak tűnik, meg még vannak néhányan, főleg Gergelyek, rendes gyerekek. Kiss Ádám sem kellemetlen, bár politikailag messze állunk. Talán Aristo is onnan indult, nem emlékszem. bbjnick-en kívül tervbe volt véve PHJ közlése is, szóval egy eklektikus valami lett volna (és részben még ma is az, bár már nincs időm/képességem olvasni, kommentálni meg pláne (és amúgy is kit érdekelne), valami olyasmi, mint egy 90-es nagykoalíció, ha megvalúsult volna.
Legutóbbi emlékeim szerint a görög agóra jellege kicsit elsorvadt, maradtak a Slomóval meg Novákkal kapcsolatos belterjes felekezeti harcok furcsa emlékfoszlányai, alkotmány- és demokráciaféltés, meg az érzés, hogy minek még egy Jobbklikk, amik miatt a dolog kicsit érdektelenné vált.
Személy szerint alighanem egy dolgon vesztettem el a társaság nagy részének szimpátiáját: hogy az MSzP-SzDSz-et al. tandemnek a holokauszt-törvény állandó (és mint bebizonyosodott, jogilag eredményes) tematizálása idején provokatív posztokat jelentettem meg a Tea-Körben. Benjamin Freedman méltatása, valamint a hollóposztok varjai, meg a rendszeresen előforduló izraeli kormány-kritikák, időnként a kuruc.info-ra irányított linkek, természetszerű Jobbik-morfondírozások nem mindig nyerték el a bizonyára magukra érintettként tekintők tetszését (bár ez utóbbiakat nem kísérte felháborodás, legfeljebb csendes elkönyvelése annak, hogy Loxon bizony egy sötétben bújkáló, monomán antiszemita manipulátor). Ilyenkor valahogy nem volt elég humorérzék a fiúkban, talán a Cyrano-elv miatt. De ez már csak így marad. Ez egy olyan fal, amit, azt hiszem, nem lehet áttörni (vagy legalábbis nekem nem), vagy ha át is lehetne, sokat nem nyerne vele senki, legfőképpen azok nem, akiknek nyernie kellene vele.
Szinte hallom Grift méltatását. :-))
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.14. 20:08:53
@Loxon:
maga egy javíthatatlan filantróp :)
maga egy javíthatatlan filantróp :)
tanarseged ur 2010.11.14. 20:32:06
Micsoda magasröptű eszmecsere! Mondják már meg nekem, kit érdekel a szerzőkön, pár száz törzsnicken és néhány ezer további rendszeres olvasón kívül, hogy a különböző blogokban miket írnak?
(Közben Bayer Zs. teszi épp jóvá bűneit azzal, hogy tényfeltár az erdélyi cigánybűnözésről a Mélymagyarban az Echo-n.)
(Közben Bayer Zs. teszi épp jóvá bűneit azzal, hogy tényfeltár az erdélyi cigánybűnözésről a Mélymagyarban az Echo-n.)
osborne 2010.11.14. 22:40:32
@Loxon: Örülök, hogy kiírta magából de én eredetileg a Véleményvezér blogra gondoltam :P persze van átfedés
Alfőmérnök 2010.11.14. 23:26:21
@bbjnick: "Van egy kulturális tradíciónk, amely tartalmaz egy nagyon markáns (olyannyira markáns, hogy az egész kultúrát lényegileg meghatározó) politikai elemet is."
Ez megint túl általános. Konkrétan mire gondolsz?
A Szentkorona-tanra? Állítólag Tóth Zoltán József is rész vesz az Alkotmány szövegezésében (bár ez csak szóbeszéd).
Ez megint túl általános. Konkrétan mire gondolsz?
A Szentkorona-tanra? Állítólag Tóth Zoltán József is rész vesz az Alkotmány szövegezésében (bár ez csak szóbeszéd).
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.15. 08:08:19
@tanarseged ur:
ezt most mire és hogy gondolta? maga szerint hány olyan fontos dolog van /persze a kohnzi korántsem volt az/ ami nagyobb figyelmet kap, mint az a néhány ezer érdeklődő?
ezt most mire és hogy gondolta? maga szerint hány olyan fontos dolog van /persze a kohnzi korántsem volt az/ ami nagyobb figyelmet kap, mint az a néhány ezer érdeklődő?
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.15. 09:03:10
Nem lett tömegmegmozdulás a magánnyugdíjpénztárak körüli intézkedések elleni tiltakozásból:
"Több százan tüntettek vasárnap a Kossuth téren a magán-nyugdíjpénztári befizetések állami kasszába utalása ellen."
www.origo.hu/itthon/20101114-a-magannyugdijpenztari-tagdijak-14-havi-elvonasa-ellen-tuntettek-a-kossuth.html
"Több százan tüntettek vasárnap a Kossuth téren a magán-nyugdíjpénztári befizetések állami kasszába utalása ellen."
www.origo.hu/itthon/20101114-a-magannyugdijpenztari-tagdijak-14-havi-elvonasa-ellen-tuntettek-a-kossuth.html
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.15. 09:30:53
@Alfőmérnök:
A Szent Korona-tan az alap. Ezt nem én mondom, hanem mindenki a magyar kultúrában. 1945-ig nem találsz olyan "érdemi tényezőt", aki (közvetlenül vagy közvetve) ne ezen az alapon állt volna. Az ország a Szent Korona birtoka, a nemzet tagjai a Szent Korona alattvalói (tagjai)... Akinek ez nyilvánvaló, az magyar (a nemzet tagja), akinek nem, az...
Lehetne ezt hosszan ragozni, de célravezetőbb megfigyelni e tételt a gyakorlatban: el kell olvasni Széchenyi Blickjét és nyilvánvalóvá válik, hogy hogyan működik/működne ez a valóságban.
ü
bbjnick
A Szent Korona-tan az alap. Ezt nem én mondom, hanem mindenki a magyar kultúrában. 1945-ig nem találsz olyan "érdemi tényezőt", aki (közvetlenül vagy közvetve) ne ezen az alapon állt volna. Az ország a Szent Korona birtoka, a nemzet tagjai a Szent Korona alattvalói (tagjai)... Akinek ez nyilvánvaló, az magyar (a nemzet tagja), akinek nem, az...
Lehetne ezt hosszan ragozni, de célravezetőbb megfigyelni e tételt a gyakorlatban: el kell olvasni Széchenyi Blickjét és nyilvánvalóvá válik, hogy hogyan működik/működne ez a valóságban.
ü
bbjnick
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.15. 10:01:35
@evil overlord: ÁEH-kompatibilis békepap, igen súlyos Stockholm-szindrómával.
evil overlord (törölt) 2010.11.15. 10:06:54
@elGabor: Valami olyasmi. Csak azt nem értem, hogyan lehet aktív lelkész az ilyen 20 évvel a módszerváltás után.
tewton 2010.11.15. 11:05:12
@evil overlord:
érdekes árukapcsolás. a zsidó állam úniós tagsága elleni tiltakozás = hungarista hagyomány?
akkor alighanem magyarország 2/3-a hungarista, csak még nem tud róla.
érdekes árukapcsolás. a zsidó állam úniós tagsága elleni tiltakozás = hungarista hagyomány?
akkor alighanem magyarország 2/3-a hungarista, csak még nem tud róla.
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.15. 11:09:33
@tewton: Ez az értelmiségi kör már régóta hangoztatja, hogy Magyarország a kilencmillió fasiszta országa, tehát itt egészen következetesek a fiúk-lányok.
evil overlord (törölt) 2010.11.15. 11:12:43
@tewton: Francba, ezek szerint 4 év múlva én is Jobbikra fogok szavazni.
tanarseged ur 2010.11.15. 11:30:56
@Grift: Úgy értettem, hogy fentebb egyes nickek úgy vitatkoztak, mintha számítana, hogy más, nevenincs nickek mit írnak a konzin vagy akár itt, és hogy ezek közül mi kerül index-címlapra. Pedig nem számít. Amikor a Pázmányon jobbos jogászprofesszorok osztják a Fideszt AB-ügyben, az talán számít - de az is erősen csak "talán".
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.15. 11:39:32
@tanarseged ur:
hát szerintem meg a választókra, legalábbis néhányezerre, nagyobb hatással van amit itten olvas, mint néhány barom jogász bölény, akiket az új rezsim úgy rúg picsán, hogy öröm lesz nézni. az a pázmányon röfögő bagázs, meg a saját szobrát a taknyával fényező huszadrangú exelnök, a kutya faszát sem érdekli, hogy egészen érthető legyek. :)
hát szerintem meg a választókra, legalábbis néhányezerre, nagyobb hatással van amit itten olvas, mint néhány barom jogász bölény, akiket az új rezsim úgy rúg picsán, hogy öröm lesz nézni. az a pázmányon röfögő bagázs, meg a saját szobrát a taknyával fényező huszadrangú exelnök, a kutya faszát sem érdekli, hogy egészen érthető legyek. :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.15. 11:41:21
fura alak ez a vörös pap, ha találkozom vele az utcán, mindig kiköpök elé. újra és újra döbbenten néz. nem értem a faszit :)
Alfőmérnök 2010.11.15. 11:59:36
@bbjnick: Sajnos nem olvastam a Blick-et (hiba), de az SZKT-ről olvasgattam ezt-azt. Nekem az a benyomásom, hogy erősen update-olni kell az egészet, ha a mai viszonyokra akarjuk alkalmazni. Az Alkotmány szövegébe én úgy tudom a tervek szerint - a jogfolytonosság helyreállítása miatt - bele fog kerülni.
A túl általános egyébként arra vonatkozott "Ezzel kellene most foglalkoznunk, ha azt akarjuk/akarnánk, hogy a ballib internáci kultúrhegemóniáját felszámoljuk." Honnan gondolod, hogy nem foglalkoznak vele? A gyakorlati részére te megint csak annyit írtál, hogy el kell olvasni a Blicket. Én pl. biztos vagyok benne, hogy olvasták a Blicket. De basszus az 150 éve volt, teljesen más (világ!)politikai környezetben! Ha valaki CSINÁLJA (ismétlem: CS I N Á L J A, és nem csak pofázik róla) a politikát, annak ez édeskevés, mert a gyakorlati megvalósítása során ezer falba ütközik.
A túl általános egyébként arra vonatkozott "Ezzel kellene most foglalkoznunk, ha azt akarjuk/akarnánk, hogy a ballib internáci kultúrhegemóniáját felszámoljuk." Honnan gondolod, hogy nem foglalkoznak vele? A gyakorlati részére te megint csak annyit írtál, hogy el kell olvasni a Blicket. Én pl. biztos vagyok benne, hogy olvasták a Blicket. De basszus az 150 éve volt, teljesen más (világ!)politikai környezetben! Ha valaki CSINÁLJA (ismétlem: CS I N Á L J A, és nem csak pofázik róla) a politikát, annak ez édeskevés, mert a gyakorlati megvalósítása során ezer falba ütközik.
tewton 2010.11.15. 12:09:08
@Grift:
maga csak úgy találkozik az utcán ilyenekkel?
@evil overlord:
ez a történelmi szükségszerűség, kétségtelen.
maga csak úgy találkozik az utcán ilyenekkel?
@evil overlord:
ez a történelmi szükségszerűség, kétségtelen.
tanarseged ur 2010.11.15. 12:10:35
@Grift: Néhány ezer választó szavazata a választáson csak ezrelékeket jelent. Gyakorlatilag semmi. A jogászprofesszorok véleménye sem biztos, hogy sokkal több választót befolyásol; és valószínűleg nem is azonnal és nem is csak közvetlenül befolyásol - de nagyobb súlya van, mint egy blogbejegyzésnek.
A jogászprofesszorokat is lehet fikázni, persze, de ne felejtsük el, hogy az őket fikázó és remélt picsánrúgásuknak előre örülő "Grift" nick hozzájuk képest egy porbafingó senki. ;-)
(IRL persze lehet akármilyen nagy ember is, de itt: csak egy nick.)
A jogászprofesszorokat is lehet fikázni, persze, de ne felejtsük el, hogy az őket fikázó és remélt picsánrúgásuknak előre örülő "Grift" nick hozzájuk képest egy porbafingó senki. ;-)
(IRL persze lehet akármilyen nagy ember is, de itt: csak egy nick.)
evil overlord (törölt) 2010.11.15. 12:32:27
@tewton: Történelmi szükségszerűség, úgy mint a proletárdiktatúra eljövetele?
@tanarseged ur: Grift azt hiszi, hogy a nemzeti lib./konz. lib/stb. szárny elmarásával nő a Fidesz támogatottsága, mert széljobbról több a nyereség, mint középről a veszteség.
@tanarseged ur: Grift azt hiszi, hogy a nemzeti lib./konz. lib/stb. szárny elmarásával nő a Fidesz támogatottsága, mert széljobbról több a nyereség, mint középről a veszteség.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.15. 12:42:38
@Alfőmérnök:
Én azt látom fő problémának, hogy a mieink (ú. é. a jobboldali "értelmiségiek") nincsenek meggyőződve az igazukban. S ezért is hoztam fel példaként Széchenyit és a Blicket.
Jön egy "abszolutisztikus reformkísérlet" és erre, mint gombnyomásra, máris kész a komplett politikai-jogi-kulturális konstrukció (ezer év hivatkozásaival oda és vissza) annak cáfolatára, "ellehetetlenítésére". S ez azért lehetséges, mert (Széchenyi) tisztában van saját kultúrájával és nemzetének történelmével és, mert, meggyőződésből mondja, amit mond.
Ezért szórakozhat velünk bárki, ezért ugathat le, mocskolhat bennünket (magyarokat) az utolsó zugügyvéd, szektavezér vagy politikai szélhámos is, mert bizonytalanok vagyunk önmagunkban. (Ez hozzászólás @evil overlord: @elGabor: @Grift: @tewton: @tanarseged ur: kommentjéhez is:-))
Hamis konstrukciókra, ad hoc-ideológiákra nem lehet öntudatot építeni, egy ezeréves politikai kultúrára már igen.
Ez nem több, mint választás (és persze rengeteg munka) kérdése; lehet választani így is vagy úgy is, aztán mindenki élvezheti választása gyümölcseit.
ü
bbjnick
Én azt látom fő problémának, hogy a mieink (ú. é. a jobboldali "értelmiségiek") nincsenek meggyőződve az igazukban. S ezért is hoztam fel példaként Széchenyit és a Blicket.
Jön egy "abszolutisztikus reformkísérlet" és erre, mint gombnyomásra, máris kész a komplett politikai-jogi-kulturális konstrukció (ezer év hivatkozásaival oda és vissza) annak cáfolatára, "ellehetetlenítésére". S ez azért lehetséges, mert (Széchenyi) tisztában van saját kultúrájával és nemzetének történelmével és, mert, meggyőződésből mondja, amit mond.
Ezért szórakozhat velünk bárki, ezért ugathat le, mocskolhat bennünket (magyarokat) az utolsó zugügyvéd, szektavezér vagy politikai szélhámos is, mert bizonytalanok vagyunk önmagunkban. (Ez hozzászólás @evil overlord: @elGabor: @Grift: @tewton: @tanarseged ur: kommentjéhez is:-))
Hamis konstrukciókra, ad hoc-ideológiákra nem lehet öntudatot építeni, egy ezeréves politikai kultúrára már igen.
Ez nem több, mint választás (és persze rengeteg munka) kérdése; lehet választani így is vagy úgy is, aztán mindenki élvezheti választása gyümölcseit.
ü
bbjnick
tewton 2010.11.15. 12:43:21
@evil overlord:
pontosan. meg kell szabadulni a történeti szükségszerűség baloldali szektás értelmezésétől.
A történeti szükségszerűség pont olyan kozmikus erő, mint az isteni gondviselés, a világgazdaság pénzbősége és trükkök százai :)
pontosan. meg kell szabadulni a történeti szükségszerűség baloldali szektás értelmezésétől.
A történeti szükségszerűség pont olyan kozmikus erő, mint az isteni gondviselés, a világgazdaság pénzbősége és trükkök százai :)
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.15. 13:44:29
@evil overlord: Grift széles panelproli tömegeket vizionál a Fidesz zászlai alatt vonulni. Én nem vizionálok semmit, de a 2006-os választások kudarcára emlékezve azt tartom, hogy ha a Fidesz eldobja hagyományos választóit, akkor ugyan sokan maradnak a placcon, de cseppet sem biztos, hogy elegen. Szavazatvásárlásra pedig "a világgazdaság pénzbősége és trükkök százai" 2014-ben várhatóan nem ad lehetőséget.
Tündér_Lala 2010.11.15. 13:46:20
@bbjnick: Hogy a fenébe ne lenne bizonytalan a nemzet magában, amikor 65 éve módszeresen próbálják lerombolni a nemzettudatot, nevetségessé tenni hagyományainkat, sovinisztának árbrázolni nemzeti érdekérvényesítési kísérleteinket a kommunista később liberálissá átvedlett tábor. Hosszú ideig szóhoz sem juthatott bármely más vélemény és ha később mégis, arra ráugrottak és minden módon megpróbálták ellehetetleníteni.
Miután minden ember (és társadalom is) megpróbál megfelelni (mindig úgy tűnik, hogy egyedül marad véleményével) kevesen merészeltek ellentmondani. (Ennek a jégnek a megtörése a legnagyobb érdeme a jobbiknak és ezzel valószínűleg be is töltötte feladatát.) A nemzet tudata is beteg és annak gyógyítása is időbe tellik. Időbe tellik, hogy igazunk biztos tudatában vállajuk a vitákat és úgy alakítsuk a közvélekedést, hogy az egészséges nemzeti érzés ismét teret kapjon, a nemzeti érdekérvényesítés természetes alapkövetelmény legyen.
De mégegyszer mondom: az út legelején tartunk és ehhez idő, sok idő kell.
Miután minden ember (és társadalom is) megpróbál megfelelni (mindig úgy tűnik, hogy egyedül marad véleményével) kevesen merészeltek ellentmondani. (Ennek a jégnek a megtörése a legnagyobb érdeme a jobbiknak és ezzel valószínűleg be is töltötte feladatát.) A nemzet tudata is beteg és annak gyógyítása is időbe tellik. Időbe tellik, hogy igazunk biztos tudatában vállajuk a vitákat és úgy alakítsuk a közvélekedést, hogy az egészséges nemzeti érzés ismét teret kapjon, a nemzeti érdekérvényesítés természetes alapkövetelmény legyen.
De mégegyszer mondom: az út legelején tartunk és ehhez idő, sok idő kell.
Tündér_Lala 2010.11.15. 14:09:58
@Tündér_Lala: Hozzá tenném, hogy ajtóstúl sem lehet a házba rontani. Az visszaüt.
osborne 2010.11.15. 14:13:37
Ez így egyben olyan csodálatos:
Még egyszer Lendvai Pál „huhogásáról”: Radnóti, Bauer vs. Pelle
hvg.hu/velemeny/20101114_bauer_radnoti_pelle
+ Gréczy: Érdemes elolvasni a Radnóti Sándor-Bauer Tamás-Pelle János levelezést a hvg.hu-n. Pelle annyira kínos, ahogy mentegeti a demokráciatipró Orbán-kormányt!
Még egyszer Lendvai Pál „huhogásáról”: Radnóti, Bauer vs. Pelle
hvg.hu/velemeny/20101114_bauer_radnoti_pelle
+ Gréczy: Érdemes elolvasni a Radnóti Sándor-Bauer Tamás-Pelle János levelezést a hvg.hu-n. Pelle annyira kínos, ahogy mentegeti a demokráciatipró Orbán-kormányt!
tanarseged ur 2010.11.15. 14:36:16
@bbjnick: Maga szerint van olyan, hogy "jobboldali értelmiség", így, egységes masszaként? Nincs. Igazából ilyen értelemben még baloldali sincs, azok is vitatkoznak egymással is, nem csak a jobboldallal.
Ezt meg ne mondja már:
"Ezért szórakozhat velünk bárki, ezért ugathat le, mocskolhat bennünket (magyarokat) az utolsó zugügyvéd..."
Éppenséggel egész nagy nemzetekkel is előfordul, hogy ugatják és mocskolják őket.
A Fidesz-kormány örökölt egy pocsék helyzetet, és korántsem biztos, hogy most a jó kiutat találta meg. Ennyiről van szó. Nehéz elképzelni, hosszabb távon hogyan lehetne Magyarországnak felemelkedni az állami újraelosztás csökkentése és költségvetés kiadási oldalának megváltoztatása nélkül. ("Szerkezeti reformok" helyett nevezhetjük "nemzeti újjáépítésnek" is.)
Ezt meg ne mondja már:
"Ezért szórakozhat velünk bárki, ezért ugathat le, mocskolhat bennünket (magyarokat) az utolsó zugügyvéd..."
Éppenséggel egész nagy nemzetekkel is előfordul, hogy ugatják és mocskolják őket.
A Fidesz-kormány örökölt egy pocsék helyzetet, és korántsem biztos, hogy most a jó kiutat találta meg. Ennyiről van szó. Nehéz elképzelni, hosszabb távon hogyan lehetne Magyarországnak felemelkedni az állami újraelosztás csökkentése és költségvetés kiadási oldalának megváltoztatása nélkül. ("Szerkezeti reformok" helyett nevezhetjük "nemzeti újjáépítésnek" is.)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.15. 14:46:31
@tanarseged ur:
nem érti. néhány értelmiségi, aki néhány, de tényleg két kézen megszámolható mennyiségű értelmiségit érdekel, az nem számít. grift nick sokkal inkább hatékony, mint sólyom lászló. ez egy ilyen nyomorék, feje tetején álló beteg világ, amiben lehet, hogy nagyobb súlya van sólyomnak, schandának, salamonnak, mint grift nicknek, csak éppen kevesebb befolyása van, vagy annyi, vagy alig több. tehát, kurvára nem számít mit mondanak.
annál inkább sem, mert ezek az egykori jobboldali ikonok, /sólyom az alkotmány arisztokratája, olvastam a minap művésznő blogján :)))/ iszonyú erózión mennek át. ottan állnak tök meztelenül ilyen kijelentésekkel, hogy az ényimnél ám nem lehet jobb alkotmányt írni! innentől kezdve vicc az egész. mint a hatalomba menetelésig felhasznált összes jobbos idolértelmiségi. már csak seggtörlésre valók, mint a medvének a nyuszi valamelyik viccben.
ha nem vette volna észre elkezdődött egy kulturális forradalom. igen, olyan. mint a kínai. semmi nem sürgősebb manapság, mint az értelmiség megfosztása attól a rablott jogtól, hogy belepofázhasson.
@elGabor: nem tudom 06-ban eldobta e a fidesz a hagyományos szavazóit, nem emlékszem ilyesmire. nekem az rémlik, hogy nem voltunk elegen. és ha mostan nem masíroznak hozzánk a telepiek, akkor nincs kétharmad. és higgye el, a néhány elmaradó értelmisi helyett lesznek mások, és éppen elegen. elégvolt az értelmisi segghülye megmondókból, moralizáló idiótákból. szakértelmiség lesz, teszi a dolgát, de nem megmond, mert orrba lesz vágva. :)
nem érti. néhány értelmiségi, aki néhány, de tényleg két kézen megszámolható mennyiségű értelmiségit érdekel, az nem számít. grift nick sokkal inkább hatékony, mint sólyom lászló. ez egy ilyen nyomorék, feje tetején álló beteg világ, amiben lehet, hogy nagyobb súlya van sólyomnak, schandának, salamonnak, mint grift nicknek, csak éppen kevesebb befolyása van, vagy annyi, vagy alig több. tehát, kurvára nem számít mit mondanak.
annál inkább sem, mert ezek az egykori jobboldali ikonok, /sólyom az alkotmány arisztokratája, olvastam a minap művésznő blogján :)))/ iszonyú erózión mennek át. ottan állnak tök meztelenül ilyen kijelentésekkel, hogy az ényimnél ám nem lehet jobb alkotmányt írni! innentől kezdve vicc az egész. mint a hatalomba menetelésig felhasznált összes jobbos idolértelmiségi. már csak seggtörlésre valók, mint a medvének a nyuszi valamelyik viccben.
ha nem vette volna észre elkezdődött egy kulturális forradalom. igen, olyan. mint a kínai. semmi nem sürgősebb manapság, mint az értelmiség megfosztása attól a rablott jogtól, hogy belepofázhasson.
@elGabor: nem tudom 06-ban eldobta e a fidesz a hagyományos szavazóit, nem emlékszem ilyesmire. nekem az rémlik, hogy nem voltunk elegen. és ha mostan nem masíroznak hozzánk a telepiek, akkor nincs kétharmad. és higgye el, a néhány elmaradó értelmisi helyett lesznek mások, és éppen elegen. elégvolt az értelmisi segghülye megmondókból, moralizáló idiótákból. szakértelmiség lesz, teszi a dolgát, de nem megmond, mert orrba lesz vágva. :)
tanarseged ur 2010.11.15. 14:59:56
@Grift: Még a legnépszerűbb posztokat is csak százvalahány fészbúkos szokta lájkolni. A kommenteket meg ki olvassa végig?
Ha a kult.forr. azt jelenti, hogy az értelmiség érdemben nem szólhat bele, akkor az már lezajlott. Ha azt jelenti, hogy egyáltalán meg sem szólalhat, akkor még nem. De tudja, ahhoz Kínában is kellett fegyver, meg a gulág ottani megfelelője.
Ha a kult.forr. azt jelenti, hogy az értelmiség érdemben nem szólhat bele, akkor az már lezajlott. Ha azt jelenti, hogy egyáltalán meg sem szólalhat, akkor még nem. De tudja, ahhoz Kínában is kellett fegyver, meg a gulág ottani megfelelője.
tewton 2010.11.15. 15:22:22
@tanarseged ur:
a fácsés lájkolás lehet életkorfüggő, ne tekintse mutatónak. nem mindenki van fent a fácsén, és azok se mind veszkődnek ilyenekkel.
a fácsés lájkolás lehet életkorfüggő, ne tekintse mutatónak. nem mindenki van fent a fácsén, és azok se mind veszkődnek ilyenekkel.
tanarseged ur 2010.11.15. 15:37:25
@tewton: Igaza lehet, de közben a felsőoktatási törvény ellen tiltakozók meg már 46 ezren vannak ott. Aki nem fészbúkol, az is megtalálja:
www.facebook.com/Felsooktatas
Lehet, hogy ebben konzervatív vagyok :-), de óvnék a blogok, pláne a kommentek jelentőségének túlbecsülésétől.
www.facebook.com/Felsooktatas
Lehet, hogy ebben konzervatív vagyok :-), de óvnék a blogok, pláne a kommentek jelentőségének túlbecsülésétől.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.15. 15:41:14
@Tündér_Lala: @tanarseged ur:
Igen, igen, de!
Vagy Széchenyi vagy a Fácse (és a végén még @Grift:-nek lesz igaza).
Nem nagyon van idő mire várni!
ü
bbjnick
Igen, igen, de!
Vagy Széchenyi vagy a Fácse (és a végén még @Grift:-nek lesz igaza).
Nem nagyon van idő mire várni!
ü
bbjnick
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.15. 15:50:54
@tanarseged ur:
figyeljen csak ide! /persze félre ne értse, nem a grift nicket fogom itten tolni, csak jó alkalom a a hatékonyságról szóló meséhez/
a minap írta ergé, hogy naponta több ezer olvasó van az oldalon. ehhez képest, hogy van egy ki-be tekintés a faszbookra, az nem számít, úriember nincs is a faszbúkon, szóval pár ezer olvasó naponta. és ehhez vegye hozzá, hogy a grift fanklubok letöltik a grift kommenteket, terjesztik, olvassák, egyebek. sólyom hülyeségeivel hány ember találkozik? :)))
figyeljen csak ide! /persze félre ne értse, nem a grift nicket fogom itten tolni, csak jó alkalom a a hatékonyságról szóló meséhez/
a minap írta ergé, hogy naponta több ezer olvasó van az oldalon. ehhez képest, hogy van egy ki-be tekintés a faszbookra, az nem számít, úriember nincs is a faszbúkon, szóval pár ezer olvasó naponta. és ehhez vegye hozzá, hogy a grift fanklubok letöltik a grift kommenteket, terjesztik, olvassák, egyebek. sólyom hülyeségeivel hány ember találkozik? :)))
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.15. 16:02:32
@Grift: Több tízezer olvasóról volt szó. Ezeknek a nagyobbik része nem a blogot, hanem a híroldalt olvassa, de itt a blogon is sokkal több napi párezernél.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.15. 16:03:44
@gloire:
a híroldalt? azt minek. sosem kattintanék oda! érdekesek az emberek, no! :)
a híroldalt? azt minek. sosem kattintanék oda! érdekesek az emberek, no! :)
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.15. 16:18:33
Én így emlékszem, bár elég rég volt az az ergé komment.
tanarseged ur 2010.11.15. 16:22:00
@Grift: & @gloire: A nyomtatott lapok példányszámától még a napi pár ezer látogató is messze van, pedig általában azoknak is van online felületük is. (Pár _tízezer_? Van erre valami forrás?) Ráadásul annak a napi pár ezernek egy nem kis része valószínűleg ugyanazokból áll össze, akik naponta benéznek. Az olvasók nem kis részének továbbá kialakult preferenciáik vannak, amelyeket nehéz megváltoztatni. Hogy egy blog komoly vélemény-befolyásoló tényező lenne, azt nehezen hiszem el. (Nem, nem Grift és fanklubjai miatt! :-))
evil overlord (törölt) 2010.11.15. 16:29:33
@elGabor: Nem feltétlenül a hagyományos szavazók eldobásáról van szó, hanem az ingadozó közép elijesztéséről ('02, '06, bár ha a mostani stílist folytatják, akkor még az is megtörténhet).
rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.11.15. 16:33:40
@tanarseged ur: napi 10-20e, havi 200e kb.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.15. 16:40:54
@evil overlord:
ingadozó közép nem volt. a fidesz mindkét esetben a lehető maximumot hozta. a többi vágyvezérelt játsszunk az elméleti lehetőséggel gügyeség. a fidesz uralma kizárólag gyurcsány ferencnek köszönhető. ha nincs az az elmebeteg, sosincs kétharmad. ha két évvel korábban adja át a hatalmat bajnainak, győzelem sincs.
na, de térjünk viccesebb dolgokra! tudják mit láttam ma a szent istván parkban? ja, hogy mit kerestem az újlipócia és a komcsik eme élő múzeumában? a gyerek majd négy hónapos, már tanítgatom, látod az ottan egy kos arcú lévita, az ottan egy nyugdíjas emeszpé képviselő, aki még vitányival kezdte a mozgalomban, és így tovább. és így sétálgatunk, mikor meglátom, hogy kis elkerített ágyásokban különféle nemesítők rózsái vannak és mindegyikhez kis tábla van szúrva, amin a tenyésztő és a faj neve van. lehajoltam az egyikhez, a szemem már nem a régi, szép, de már nem éles, és mit látok, szinte a lukács györgy szobor lábánál? az egyik rózsa táblájára ez van írva: szabó dezső emlékének. sajnos a termesztő-nemesítő nevét elfelejtettem, de az isten áldja meg. és azért is, hogy pont oda.
na, így jártam máma.
ingadozó közép nem volt. a fidesz mindkét esetben a lehető maximumot hozta. a többi vágyvezérelt játsszunk az elméleti lehetőséggel gügyeség. a fidesz uralma kizárólag gyurcsány ferencnek köszönhető. ha nincs az az elmebeteg, sosincs kétharmad. ha két évvel korábban adja át a hatalmat bajnainak, győzelem sincs.
na, de térjünk viccesebb dolgokra! tudják mit láttam ma a szent istván parkban? ja, hogy mit kerestem az újlipócia és a komcsik eme élő múzeumában? a gyerek majd négy hónapos, már tanítgatom, látod az ottan egy kos arcú lévita, az ottan egy nyugdíjas emeszpé képviselő, aki még vitányival kezdte a mozgalomban, és így tovább. és így sétálgatunk, mikor meglátom, hogy kis elkerített ágyásokban különféle nemesítők rózsái vannak és mindegyikhez kis tábla van szúrva, amin a tenyésztő és a faj neve van. lehajoltam az egyikhez, a szemem már nem a régi, szép, de már nem éles, és mit látok, szinte a lukács györgy szobor lábánál? az egyik rózsa táblájára ez van írva: szabó dezső emlékének. sajnos a termesztő-nemesítő nevét elfelejtettem, de az isten áldja meg. és azért is, hogy pont oda.
na, így jártam máma.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.15. 16:44:50
@tewton: eh, nem akarok, nem helyeslem az egészet, nálam sokkal érdemesebb emberek szeretnének népszerűek lenni, engem meg nem érdekel, szóval akik megkeresnek mailon, hogy így meg úgy, azokat eltanácsolom. :))
evil overlord (törölt) 2010.11.15. 16:51:48
@Grift: A fenét nem volt. Volt, van és lesz is egy olyan réteg, mely a politikából részben (de nem teljesen, mert akkor szarna az egészre) kiábrándult, és ennek következtében leginkább protestszavaz. Ezeket '02-ben meg tudták szólítani a ballibek. '06-ban Mikola sikeresen aktiválta egy részüket (meglepő, hogy a szocik újrázni tudtak).
Idén Fletó elemi erejű felháborodást váltott, ki, de ez nem fog kitartani 4 évet.
Idén Fletó elemi erejű felháborodást váltott, ki, de ez nem fog kitartani 4 évet.
bz249 2010.11.15. 16:51:59
Index, tehat azt se kell elhinni, amit le se irnak, de
index.hu/belfold/2010/11/15/radarfelvetelek_bizonyitjak_hogy_evek_ota_sullyedt_az_ajkai_tarozo_gatja/
Egyre vilagosabban latszik, hogy itt elore nem lathato katasztrofa tortent. Vegulis csak 7-8 evuk lett volna cselekedni, de az tortenelmi leptekben egy pillanat. Hatmeg foldtorteneti szempontbol.
index.hu/belfold/2010/11/15/radarfelvetelek_bizonyitjak_hogy_evek_ota_sullyedt_az_ajkai_tarozo_gatja/
Egyre vilagosabban latszik, hogy itt elore nem lathato katasztrofa tortent. Vegulis csak 7-8 evuk lett volna cselekedni, de az tortenelmi leptekben egy pillanat. Hatmeg foldtorteneti szempontbol.
tanarseged ur 2010.11.15. 16:55:32
@rajcsányi.gellért (ergé): A havi 200 ezer az ugyanennyi látogatót jelent, vagy ugyanaz a napi 10-20 ezer jár vissza többször, és úgy lesz havi 200?
tanarseged ur 2010.11.15. 16:56:29
@Grift: Ha már így benne vagyunk a számokban, hány ímélt kap havonta? :-D
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.15. 16:59:11
@tanarseged ur: nem tudom. az embereim ezrekig számolták, aztán mondtam, hogy hagyják a fenébe, ne foglalkozzunk a tömeghisztivel, nem akarok én celeb lenni :))
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.15. 17:06:00
@evil overlord:
az osztogatásvárás ideje, bármilyen hihetetlen elmúlt. a lakótelep népe felnőtt. most vér kell neki. és szórakozás, és nemzeties köd. ilyen a természetük, mint a gyereké. mindig más kell. senki nem hisz mán a kolbászkerítésben, de ha mán nem lesz, legalább a börtönök teljenek hagyókkal. és ha viktor néhány fideszest is melléjük rak jó ritmusban, mán béke van.
az osztogatásvárás ideje, bármilyen hihetetlen elmúlt. a lakótelep népe felnőtt. most vér kell neki. és szórakozás, és nemzeties köd. ilyen a természetük, mint a gyereké. mindig más kell. senki nem hisz mán a kolbászkerítésben, de ha mán nem lesz, legalább a börtönök teljenek hagyókkal. és ha viktor néhány fideszest is melléjük rak jó ritmusban, mán béke van.
rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.11.15. 17:11:10
@tanarseged ur: ha ugyanaz az x ember járna vissza minden nap, akkor a havi szám is x lenne, nem pedig x szorozva 10-zel, 20-szal :)
evil overlord (törölt) 2010.11.15. 17:13:57
@Grift: A cirkusz önmagában nem elég.
@rajcsányi.gellért (ergé): Azt hiszem már beszéltünk erről, de a havi 200k egyedi IP cím soknak tűnik.
@rajcsányi.gellért (ergé): Azt hiszem már beszéltünk erről, de a havi 200k egyedi IP cím soknak tűnik.
bz249 2010.11.15. 17:20:11
@evil overlord: eleve napi kettot en adok, egyet az egyetemrol egyet meg otthonrol. Aztan az otthoni a szolgaltato altal kiosztott random cim. :)
tanarseged ur 2010.11.15. 17:24:34
@rajcsányi.gellért (ergé): Bocs, úgy látszik, összekevertem a látogatás és a látogató fogalmát. Tehát a havi 200 ezerben az is benne van, aki naponta nézi, és az is, aki csak egyszer-egyszer idetéved, mondjuk az index-címlapról? Akkor a napi 10-20 ezernek egy része lehet a "kemény mag", akik nagyjából naponta benéznek, egy másik része pedig azok, akik változó gyakorisággal, de ritkábban jönnek. Lehet azt is tudni, hogy kb. mekkora a naponta benézők, vagy a legalább hetente többször ide látogatók létszáma?
Alfőmérnök 2010.11.15. 17:25:08
@bbjnick: Nem hiszem, hogy a Fidesz "kemény magja" ne lenne "tisztában van saját kultúrájával és nemzetének történelmével" és nem "meggyőződésből mondja, amit mond". Szerintem ez tévedés, hamis állítás.
(Mondjuk OVi politikai tehetségét többek között abban látom, hogy nem omlik még össze a rágalomhadjáratra, amit naponta a fejéhez vágnak.)
(Mondjuk OVi politikai tehetségét többek között abban látom, hogy nem omlik még össze a rágalomhadjáratra, amit naponta a fejéhez vágnak.)
tanarseged ur 2010.11.15. 17:26:10
@bz249: Szerintem ezzel nincs egyedül. :-)
evil overlord (törölt) 2010.11.15. 17:26:53
@bz249: @tewton: Világos, hogy a userek egy része több helyről lép be. A tipikus broadband felhasználó gyakorlatilag fix IP címmel rendelkezik (a kábeles netnél ritkán változik a kiosztott IP cím) . Azonban az is lehet, hogy cookie alapú a számlálás, ekkor meg a törölt sütik miatt torzul a statisztika.
Alfőmérnök 2010.11.15. 17:29:38
@evil overlord: Azt hiszem, nem működik jól a bloghu statisztikája (egyszer már kipróbáltam).
Kizárt, hogy a 200e nem ugyanaz a 10-20 ezer, aki naponta látogatja a blogot.
De még a 10 ezer is lehet, hogy sántít, mert a rendszeres olvasók szerintem nagyon sokat kattintanak, és ha valami folytán nem "egyedi"-nek észleli a rendszer, az erős torzulást okozhat a statisztikában.
(Jó lenne látni persze a statisztikát, mert elég részletesen le lehet kérni, mármint a szerkeszőknek.)
Kizárt, hogy a 200e nem ugyanaz a 10-20 ezer, aki naponta látogatja a blogot.
De még a 10 ezer is lehet, hogy sántít, mert a rendszeres olvasók szerintem nagyon sokat kattintanak, és ha valami folytán nem "egyedi"-nek észleli a rendszer, az erős torzulást okozhat a statisztikában.
(Jó lenne látni persze a statisztikát, mert elég részletesen le lehet kérni, mármint a szerkeszőknek.)
evil overlord (törölt) 2010.11.15. 17:34:00
@Alfőmérnök: Ez lehet a magyarázat. Gondolom a mandiner.hu-nak van tisztességes statisztikája, de itt azzal kell főzni, amit adnak.
osborne 2010.11.15. 18:48:14
Antiszemita RTL Híradó! Már ők is belekeverik Zoltai urat is a Hunvald ügybe, persze a forrás a dögkút:
A Magyar Nemzet idéz egy telefonbeszélgetést, amelyet Zoltai Gusztávval, a Magyarországi Zsidó Hitközségek Szövetsége ügyvezető igazgatójával folytatott Hunvald. Hunvald panaszkodott az ügyészség nyomozására, Zoltai megígérte, hogy utánanéznek, Hunvald pedig azt mondta, "el kéne sikálni" a dolgot.
index.hu/belfold/2010/11/15/hunvald_tudta_hogy_lehallgatjak/
A Magyar Nemzet idéz egy telefonbeszélgetést, amelyet Zoltai Gusztávval, a Magyarországi Zsidó Hitközségek Szövetsége ügyvezető igazgatójával folytatott Hunvald. Hunvald panaszkodott az ügyészség nyomozására, Zoltai megígérte, hogy utánanéznek, Hunvald pedig azt mondta, "el kéne sikálni" a dolgot.
index.hu/belfold/2010/11/15/hunvald_tudta_hogy_lehallgatjak/
osborne 2010.11.15. 19:10:17
@osborne: Néha azért elképzeltem, hogy is mehetett egy ilyen 'elsikálós kérés' a kommerek és a Mazsihisz között egy telóbeszélgetésben. Azt azért nem hittem volna, hogy teljesmértékben úgy ahogy elképzeltem.
(Persze azóta tudott: Zoltaiék & Co. beáldozták HGy-t)
(Persze azóta tudott: Zoltaiék & Co. beáldozták HGy-t)
evil overlord (törölt) 2010.11.15. 19:24:22
@osborne: Ezek ennyire hülyék? Azt hitték, hogy nem derül ki?
osborne 2010.11.15. 19:30:41
@evil overlord: Érzésem szerint pottyantottak rá, ha el lehetett sikálni mindent egy-egy lehallgatás nem kunszt.
evil overlord (törölt) 2010.11.15. 19:33:13
@osborne: Elég naivak voltak, ha azt hitték, hogy el lehet sikálni.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.15. 19:34:58
@osborne:
maga nem tud olvasni, :)
"a gyerek majd négy hónapos, már tanítgatom, látod az ottan egy kos arcú lévita, az ottan egy nyugdíjas emeszpé képviselő..."
maga nem tud olvasni, :)
"a gyerek majd négy hónapos, már tanítgatom, látod az ottan egy kos arcú lévita, az ottan egy nyugdíjas emeszpé képviselő..."
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.15. 19:40:48
@evil overlord: Nem voltak azok naivak. Évtizedes, bevett gyakorlat szerint jártak el. El tudom képzelni, hogy arra számítottak, hogy ez mindig így marad. Ha a Zoltay nem tud segíteni, akkor majd tejelnek, ha kevés, akkor többet, stb. egyszóval erre szocializálódtak évtizedek alatt.
osborne 2010.11.15. 19:42:01
@evil overlord: Hát itt gondolom Hunvald volt a naivabb (mert beszart), Zoltaiékat ki merné betámadni?
@Grift: Viccelni próbáltam :P Egyébként gratula a kicsihez, így utólag is.
@Grift: Viccelni próbáltam :P Egyébként gratula a kicsihez, így utólag is.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.15. 19:43:19
@Grift: Azért csak módjával, a végén az lesz az első szava az apa vagy anya helyett, hogy "zsidó" : )
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.15. 19:44:53
@osborne:
majd az lesz cifra, ha az osztrákok elmesélik, hogy mennyit hallgatta zoltai bécsben awiener sängerkanben-t. ha értik mire gondolok. :)
majd az lesz cifra, ha az osztrákok elmesélik, hogy mennyit hallgatta zoltai bécsben awiener sängerkanben-t. ha értik mire gondolok. :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.15. 19:47:01
@gloire:
nézze, ha jelzős lesz a dolog, hát egye fene. :)
nézze, ha jelzős lesz a dolog, hát egye fene. :)
Leskelődő 2010.11.15. 19:52:28
@Loxon: Nem baj, úgy is megtartjuk, csak az ezüstfejű sétapálcájára vigyázzon! :))
@osborne: Látták már, a koronatanú szerint ki figyelmeztette Hunvaldot a lehallgatásra?
"Hunvald György tanácsadójától, Kéri Lászlótól tudta, hogy lehallgatják és hogy az ügyészség őrizetbe akarja venni – olvasható a Hír TV.hu-n.
A sofőr szerint Kéri László nemzetbiztonsági kapcsolatokkal rendelkezett. Tudta, hogy milyen autókkal követik a szocialista polgármestert, és ő végeztette el az irodák és a szolgálati autók lehallgatásmentesítését is. Kéri korábban a Baloldali Ifjúsági Társulás elnöke volt."
magyarnemzet.hu/portal/748255
@osborne: Látták már, a koronatanú szerint ki figyelmeztette Hunvaldot a lehallgatásra?
"Hunvald György tanácsadójától, Kéri Lászlótól tudta, hogy lehallgatják és hogy az ügyészség őrizetbe akarja venni – olvasható a Hír TV.hu-n.
A sofőr szerint Kéri László nemzetbiztonsági kapcsolatokkal rendelkezett. Tudta, hogy milyen autókkal követik a szocialista polgármestert, és ő végeztette el az irodák és a szolgálati autók lehallgatásmentesítését is. Kéri korábban a Baloldali Ifjúsági Társulás elnöke volt."
magyarnemzet.hu/portal/748255
evil overlord (törölt) 2010.11.15. 19:54:53
Ugyan Magyar Hírlap, de
www.magyarhirlap.hu/belfold/gyurcsany_adot_csalt.html
Alcím: "A bukott miniszterelnök elveszítheti mosonmagyaróvári timföldgyárát"
www.magyarhirlap.hu/belfold/gyurcsany_adot_csalt.html
Alcím: "A bukott miniszterelnök elveszítheti mosonmagyaróvári timföldgyárát"
osborne 2010.11.15. 20:22:07
@evil overlord: Nem mai ügy ez, a Mazsihiszt igen sok kajmán támadja már évek óta - jogosan. A JP blogon shadaiék is megtették a maguk módján, kaptak is érte folyamatosan.
@Leskelődő: Az a Kéri? Mindig is egy undor volt a pasi
@Leskelődő: Az a Kéri? Mindig is egy undor volt a pasi
Leskelődő 2010.11.15. 20:33:06
@osborne: Hú, ez jó kérdés volt!
Megnéztem, és nem:
"A Zuschlag János és Schmuck Andor köreit megjárt Fürst György pedig abban a Baloldali Ifjúsági Társulásban (BIT) szocializálódott, ahol a Hunvald-tanácsadóként futó Kéri László - az ismert politológus névrokona - is elnökösködött."
hetivalasz.hu/itthon/a-feje-nem-buzlik-23787/
Ez egy másik undor :)
Megnéztem, és nem:
"A Zuschlag János és Schmuck Andor köreit megjárt Fürst György pedig abban a Baloldali Ifjúsági Társulásban (BIT) szocializálódott, ahol a Hunvald-tanácsadóként futó Kéri László - az ismert politológus névrokona - is elnökösködött."
hetivalasz.hu/itthon/a-feje-nem-buzlik-23787/
Ez egy másik undor :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.15. 21:11:00
"Ki volt olyan hõs, mint Jákob, aki angyallal viaskodott és mégis elérte végzete?" A ház többi áldozatának neve merül fel végül bennünk: ........................ Fürst Sándor, Hunwald Szimcha, ..................... Munkatáborokban szenvedtek, harctéren küzdöttek, fogságban sínylõdtek. németekkel és nyilasokkal álltak szemközt. "
www.zsido.hu/ujelet/archiv/u972301.html
:)
www.zsido.hu/ujelet/archiv/u972301.html
:)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.15. 21:18:35
@Leskelődő: ez a Kéri nem az a Kéri.
Kb. 1 éve az utcába költözött Kékesi Tibor, a verekedős szoci. Öreg fekete Honda Legenddel jár, kromofágot már nem lehet venni a környéken, mindenki vett pár üveggel. A fazon majd kiesik akkorákat köszön. Szeretne jó polgár lenni.
Kb. 1 éve az utcába költözött Kékesi Tibor, a verekedős szoci. Öreg fekete Honda Legenddel jár, kromofágot már nem lehet venni a környéken, mindenki vett pár üveggel. A fazon majd kiesik akkorákat köszön. Szeretne jó polgár lenni.
evil overlord (törölt) 2010.11.15. 21:36:24
@osborne: Nem ismerem különösebben a JP-t, de a médiahírek alapján értelmes társaságnak tűnik. A többieknek is rá kellene jönniük, hogy nekik árt, ha baszogatják a többséget.
osborne 2010.11.15. 22:16:33
@evil overlord: én is csak olvasójuk voltam de az volt, hogy megpróbáltak vmi mást mint a mazsihiz de le lettek baszkurálva, hogy hogy képzelik ezt. végük is lett.
Remélem Fospumpáék nem tojnak be tőlük, hiba lenne
Remélem Fospumpáék nem tojnak be tőlük, hiba lenne
evil overlord (törölt) 2010.11.15. 23:27:18
@osborne: Változik a széljárás. A válagatás nélkül alkalmazott antiszemita durung már nem sokáig használható.
Alfőmérnök 2010.11.15. 23:39:03
@osborne: Én egyszer egyet kommenteltem oda (valami Bibó idézettel, ha jól emlékszem), és tisztességesen reagáltak rá, csak én nem éreztem úgy, hogy nagyon kompetens lennék a vita folytatására. Tudniillik azon vettem észre magam, hogy egy, az antiszemitizmus és antijudaizmus különbségét/kapcsolatát, a kettő közötti átmeneteket részletesen taglaló, már-már akadémiai szintű, vérre menő vitába csöppentem. :o)
tewton 2010.11.16. 00:11:03
@Alfőmérnök:
lol. antisemitizm es antijudaizm közti különbség egy izgalmas halmazelméleti, egyben faji és identitáskeresési probléma. némelyeknek. ha ön nem zsidó érdekeltségű (vérségileg vagy barátnő miatt) vagy militáns/egyháztörténeti tudással bíró keresztény, akkor jobb, ha kimarad minden efféléből. (ez csak praktikus jótanács, én a militáns keresztények közé állnék be egy ilyen meccsben .))
lol. antisemitizm es antijudaizm közti különbség egy izgalmas halmazelméleti, egyben faji és identitáskeresési probléma. némelyeknek. ha ön nem zsidó érdekeltségű (vérségileg vagy barátnő miatt) vagy militáns/egyháztörténeti tudással bíró keresztény, akkor jobb, ha kimarad minden efféléből. (ez csak praktikus jótanács, én a militáns keresztények közé állnék be egy ilyen meccsben .))
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.16. 06:19:23
@Alfőmérnök:
"Nem hiszem, hogy a Fidesz "kemény magja" ne lenne "tisztában van saját kultúrájával és nemzetének történelmével" és nem "meggyőződésből mondja, amit mond". Szerintem ez tévedés, hamis állítás." --- írod.
Három, három és fél év múlva lesz érdemes ezt a kérdést megtárgyalnunk:-|
ü
bbjnick
"Nem hiszem, hogy a Fidesz "kemény magja" ne lenne "tisztában van saját kultúrájával és nemzetének történelmével" és nem "meggyőződésből mondja, amit mond". Szerintem ez tévedés, hamis állítás." --- írod.
Három, három és fél év múlva lesz érdemes ezt a kérdést megtárgyalnunk:-|
ü
bbjnick
Alfőmérnök 2010.11.16. 07:19:02
@tewton: Egyik csoporhoz se tartozom, és viszonylag hamar le is esett, hogy ehhez én kevés vagyok. :)
Egyébként tényleg úgy tűnt, hogy vannak ott értelmes emberek és nem csak az unalomig ismert mantrákat nyomják (mint mondjuk itt triggerhappy:).
Egyébként tényleg úgy tűnt, hogy vannak ott értelmes emberek és nem csak az unalomig ismert mantrákat nyomják (mint mondjuk itt triggerhappy:).
Alfőmérnök 2010.11.16. 07:26:27
@bbjnick: Szerintem már előbb, sőt, mivel jelenbeli tényállásról van szó -- ti. hogy tisztában vannak-e vele és meggyőződésből mondják/csinálják-e -- , akár most is beszélhetnénk róla, de én nem erőltetem.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 07:55:02
@tewton: :-))
Azoknak a zsidó nőknek is illene kimaradni az ilyen vitából, akik nem érdekeltek goj fiúbarát révén.
@osborne: A Judapest már bezárta kapuit, bár a judapesti élet nyilván nem állt meg. Hogy a Fospumpa megijedne? Tudja, gyermekeit a pletykák szerint Iványi G. keresztelte. Nyöhehe, hogy klasszikusokat idézzek.
Azoknak a zsidó nőknek is illene kimaradni az ilyen vitából, akik nem érdekeltek goj fiúbarát révén.
@osborne: A Judapest már bezárta kapuit, bár a judapesti élet nyilván nem állt meg. Hogy a Fospumpa megijedne? Tudja, gyermekeit a pletykák szerint Iványi G. keresztelte. Nyöhehe, hogy klasszikusokat idézzek.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.16. 08:32:19
@Loxon:
"...a Fospumpa... gyermekeit a pletykák szerint Iványi G. keresztelte." --- írja.
Ez nem pletyka, ez tény. Ehhez a gyülekezethez tartozott az Orbán-család:
www.megbekelestemplom.hu/
Csak aztán: "1996-ban nem lehetett volna létrehozni a polgári szövetséget – amely a jobboldali hatalomtechnikai építkezés kiindulópontja volt – a katolikus egyház nélkül. Ha emlékeznek rá, az 'Igazságosabb és testvériesebb világot!' című körlevelet és a Fidesz 'A polgári Magyarországért' című vitairatát egyszerre mutattuk be. Emlékszem Nemeskürty tanár úr akkori előadására, amelyben azt mondta, hogy a huszadik század magyar történelmében nem volt példa arra, hogy a katolikus egyház vállalta volna, hogy egy politikai mozgalommal közösen és egyszerre mutat be egy dokumentumot, és hajlandó rögtön egy nyílt párbeszédre, mintegy a másik szereplőt vele azonos súlyúnak – vagy ha ez nem is állja meg a helyét, de mindenképpen legitimnek – elfogadva."
Ekkor OV szépen elballagott a gyülekezetbe és kikérte a keresztleveleket Iványitól.
(Iványiról még kikívánkozik belőlem, hogy egyszer (valamikor a hetvenes évek végén, a nyolcvanas évek legelején) megmentette a fagyhaláltól egyik nagybátyámat. Nem hajléktalan az öreg (mármint a nagybátyám), de nem is a absztinens:-D Egyszer kicsit túllőtt a célon és hazafelé botorkálva összeesett az út szélén. Ott feküdt a hóban, mígnem a Trabijával éppen arra furikázó Iványi meg nem állt, össze nem szedte és az iratai alapján meg nem kereste a házát (Ez a tanyavilágban jó félnapos bolyongás.). Isten áldja érte!)
Summa: Attól, hogy "ellenfelek" vagyunk, még érezhetünk hálát és tiszteletet a másik iránt.:-)
ü
bbjnick
"...a Fospumpa... gyermekeit a pletykák szerint Iványi G. keresztelte." --- írja.
Ez nem pletyka, ez tény. Ehhez a gyülekezethez tartozott az Orbán-család:
www.megbekelestemplom.hu/
Csak aztán: "1996-ban nem lehetett volna létrehozni a polgári szövetséget – amely a jobboldali hatalomtechnikai építkezés kiindulópontja volt – a katolikus egyház nélkül. Ha emlékeznek rá, az 'Igazságosabb és testvériesebb világot!' című körlevelet és a Fidesz 'A polgári Magyarországért' című vitairatát egyszerre mutattuk be. Emlékszem Nemeskürty tanár úr akkori előadására, amelyben azt mondta, hogy a huszadik század magyar történelmében nem volt példa arra, hogy a katolikus egyház vállalta volna, hogy egy politikai mozgalommal közösen és egyszerre mutat be egy dokumentumot, és hajlandó rögtön egy nyílt párbeszédre, mintegy a másik szereplőt vele azonos súlyúnak – vagy ha ez nem is állja meg a helyét, de mindenképpen legitimnek – elfogadva."
Ekkor OV szépen elballagott a gyülekezetbe és kikérte a keresztleveleket Iványitól.
(Iványiról még kikívánkozik belőlem, hogy egyszer (valamikor a hetvenes évek végén, a nyolcvanas évek legelején) megmentette a fagyhaláltól egyik nagybátyámat. Nem hajléktalan az öreg (mármint a nagybátyám), de nem is a absztinens:-D Egyszer kicsit túllőtt a célon és hazafelé botorkálva összeesett az út szélén. Ott feküdt a hóban, mígnem a Trabijával éppen arra furikázó Iványi meg nem állt, össze nem szedte és az iratai alapján meg nem kereste a házát (Ez a tanyavilágban jó félnapos bolyongás.). Isten áldja érte!)
Summa: Attól, hogy "ellenfelek" vagyunk, még érezhetünk hálát és tiszteletet a másik iránt.:-)
ü
bbjnick
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.16. 08:57:15
@Alfőmérnök:
Ha három év múlva a nemzeti "jobb" fogja tematizálni a közbeszédet, értékrend fogja jellemezni (mert megengedheti magának) a hatalom ténykedését, akkor győztünk:-) Hogy ehhez milyen út vezet, azon lehet elmélkedni, vitatkozni. De az eredmény a perdöntő.
Amit @Elpet a jobboldali értelmiség árulásaként jellemez, az szerintem nem más, mint egy egyértelmű és világos
Ha három év múlva a nemzeti "jobb" fogja tematizálni a közbeszédet, értékrend fogja jellemezni (mert megengedheti magának) a hatalom ténykedését, akkor győztünk:-) Hogy ehhez milyen út vezet, azon lehet elmélkedni, vitatkozni. De az eredmény a perdöntő.
Amit @Elpet a jobboldali értelmiség árulásaként jellemez, az szerintem nem más, mint egy egyértelmű és világos
szesztű_hányni 2010.11.16. 09:00:07
jhjjuZGHu/7)8hU665%4###JHut77889!!!
BL*GMOTOR, TE S*PR*D*K!
BL*GMOTOR, TE S*PR*D*K!
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.16. 09:06:13
@bbjnick:
Namégeccer!
@Alfőmérnök:
Ha három év múlva a nemzeti "jobb" fogja tematizálni a közbeszédet, értékrend fogja jellemezni (mert megengedheti magának) a hatalom ténykedését, akkor győztünk:-) Hogy ehhez milyen út vezet, azon lehet elmélkedni, vitatkozni. De az eredmény a perdöntő.
Amit @Elpet a jobboldali értelmiség árulásaként jellemez, az szerintem nem más, mint egy (egyértelmű és világos) értékrend iránti igény megnyilvánulása.
Namégeccer!
@Alfőmérnök:
Ha három év múlva a nemzeti "jobb" fogja tematizálni a közbeszédet, értékrend fogja jellemezni (mert megengedheti magának) a hatalom ténykedését, akkor győztünk:-) Hogy ehhez milyen út vezet, azon lehet elmélkedni, vitatkozni. De az eredmény a perdöntő.
Amit @Elpet a jobboldali értelmiség árulásaként jellemez, az szerintem nem más, mint egy (egyértelmű és világos) értékrend iránti igény megnyilvánulása.
Téglagyári Megálló 2010.11.16. 09:31:04
@osborne:
Shadai szerint azért lett vége, mert egyedül nem lehet ilyet csinálni. Azt hiszem sokunknak ismerős ez, mindenki lelkes körülöttünk a munkánkat illetően, csak épp segíteni nem hajlandó senki.
Shadai szerint azért lett vége, mert egyedül nem lehet ilyet csinálni. Azt hiszem sokunknak ismerős ez, mindenki lelkes körülöttünk a munkánkat illetően, csak épp segíteni nem hajlandó senki.
Téglagyári Megálló 2010.11.16. 09:33:02
@tewton:
Nemtom, nekem ez az "antijudaizmus" nem jó csengésű izé, olyan, mintha a Dunába akarnám tolni őket, holott csak meg akarom téríteni őket az igaz keresztény hitre. Tudom, van akinek ez rosszabbul hangzik.
Nemtom, nekem ez az "antijudaizmus" nem jó csengésű izé, olyan, mintha a Dunába akarnám tolni őket, holott csak meg akarom téríteni őket az igaz keresztény hitre. Tudom, van akinek ez rosszabbul hangzik.
Tündér_Lala 2010.11.16. 09:33:13
@bbjnick: A hatalom birtokosainak viselkedése, mitaadása nagyon fontos. A a közbeszéd és a közmorál különösen, csak lassan vátozik. 3 és1/2 év kevés.
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.16. 09:37:59
Akkor tehát úgy néz ki, itt az ideje hogy Lázár János munkába álljon a Zsigerelővel™.
nol.hu/belfold/mukodeskeptelen_az_uj_oktatasi_koncepcio
"Változnia kell az oktatási koncepciónak, mert ez így működésképtelen. Külön-külön szép gondolatokat, óhajokat, reményeket nem lehet mindig egymás mellé sorolni, mert kiolthatják egymást. Olyan modellt kell felvázolnia a kormánynak, ami működőképes jelentette ki Pokorni Zoltán fideszes oktatás politikus Hoffmann Rózsa oktatási államtitkár nevével fémjelzett oktatási törvénytervezetről.
A parlament oktatási bizottságának elnöke vagyok. Ez természetesen más feladat, mint egy kormányzati szerep, de nem jelenti azt, hogy távolabb kerültem volna az oktatáspolitikától. Bízom abban, hogy ebben a szerepkörben is hozzá tudok járulni ahhoz, hogy minél jobb döntések szülessenek a jogalkotás során" - fogalmazott a nagyobbik kormánypárt vezető szakpolitikusa az oktatásban jövőbeni szerepvállalását firtató kérdésre, s egyben élete legjobb döntésének nevezte, hogy elvállalta a XII.kerületi polgármesterséget."
nol.hu/belfold/mukodeskeptelen_az_uj_oktatasi_koncepcio
"Változnia kell az oktatási koncepciónak, mert ez így működésképtelen. Külön-külön szép gondolatokat, óhajokat, reményeket nem lehet mindig egymás mellé sorolni, mert kiolthatják egymást. Olyan modellt kell felvázolnia a kormánynak, ami működőképes jelentette ki Pokorni Zoltán fideszes oktatás politikus Hoffmann Rózsa oktatási államtitkár nevével fémjelzett oktatási törvénytervezetről.
A parlament oktatási bizottságának elnöke vagyok. Ez természetesen más feladat, mint egy kormányzati szerep, de nem jelenti azt, hogy távolabb kerültem volna az oktatáspolitikától. Bízom abban, hogy ebben a szerepkörben is hozzá tudok járulni ahhoz, hogy minél jobb döntések szülessenek a jogalkotás során" - fogalmazott a nagyobbik kormánypárt vezető szakpolitikusa az oktatásban jövőbeni szerepvállalását firtató kérdésre, s egyben élete legjobb döntésének nevezte, hogy elvállalta a XII.kerületi polgármesterséget."
evil overlord (törölt) 2010.11.16. 09:38:05
@bbjnick: Iványihoz pár adalék:
arokaso.blog.hu/2008/09/27/ivanyi_gabor
Ez alapján ő is egy ÁEH-kompatibilis békepap.
arokaso.blog.hu/2008/09/27/ivanyi_gabor/fullcommentlist/1#c9828355
"Te ostoba liba, én ott voltam, amikor a vidéki kis gyülekezetében, az idős asszonyok által feltett kérdésre, miszerint: "miért kellett megölni Szögi Lajost? " a te iványid azt válaszolt: " Azért mert elütötte a kislányt! ""
Ha igaz amit állít az illető (stílusa alapján azért nem vagyok benne biztos), akkor I.G. egy utolsó gazember. Az egy dolog, hogy itt írásban az emberből kijön a cinizmus, és hasonlókat ír (de nem gondolja komolyan, és tudja, hogy az olvasók értik a helyzetet), azonban a fenti esetben ez fel sem merül. Nem is értem, hogy miért nem állt be a galambdúcba szellemi rokona, Mihancsik mellé (aki egy ritka gusztustalan cikket írt a bírósági ítélet kapcsán).
arokaso.blog.hu/2008/09/27/ivanyi_gabor
Ez alapján ő is egy ÁEH-kompatibilis békepap.
arokaso.blog.hu/2008/09/27/ivanyi_gabor/fullcommentlist/1#c9828355
"Te ostoba liba, én ott voltam, amikor a vidéki kis gyülekezetében, az idős asszonyok által feltett kérdésre, miszerint: "miért kellett megölni Szögi Lajost? " a te iványid azt válaszolt: " Azért mert elütötte a kislányt! ""
Ha igaz amit állít az illető (stílusa alapján azért nem vagyok benne biztos), akkor I.G. egy utolsó gazember. Az egy dolog, hogy itt írásban az emberből kijön a cinizmus, és hasonlókat ír (de nem gondolja komolyan, és tudja, hogy az olvasók értik a helyzetet), azonban a fenti esetben ez fel sem merül. Nem is értem, hogy miért nem állt be a galambdúcba szellemi rokona, Mihancsik mellé (aki egy ritka gusztustalan cikket írt a bírósági ítélet kapcsán).
Tündér_Lala 2010.11.16. 09:38:59
@Téglagyári Megálló: Megelégednék azzal, ha lojálisak lennének. Sokan vannak ilyenek, de a vezető réteg éppen nem az.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 11:27:49
uid86.mandiner.hu/cikk/20101109_mr_president_some_leadership_please
Míg OVit nálunk rendre vezérnek nevezi a fair baloldal és nem vezetnek, Obama esetében most válik el, képes lesz-e a leadershipre. Eddig háttérben volt, ha így marad, bukhat a csávó 2012-ben. Erre ment rá Carter is.
Míg OVit nálunk rendre vezérnek nevezi a fair baloldal és nem vezetnek, Obama esetében most válik el, képes lesz-e a leadershipre. Eddig háttérben volt, ha így marad, bukhat a csávó 2012-ben. Erre ment rá Carter is.
Téglagyári Megálló 2010.11.16. 12:34:44
Figyelem, megmondás következik. Kilényi Gézát hallják:
nol.hu/belfold/a_magyarok_tobbsege_eszre_sem_vesz__hogy_atvertek
nol.hu/belfold/a_magyarok_tobbsege_eszre_sem_vesz__hogy_atvertek
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 12:36:06
@bbjnick: @evil overlord: Ezt a '96-os dolgot nem ismertem.
Lehet, hogy Iványi egy jótékony magánember — el tudom képzelni, hiszen volt alkalmam kevséssé megismerni —, de mint politikus, elképesztően elfogult és kártékony. Ez két dolog, amit általában nem tudnak megkülönböztetni. Az privát dolog, hogy valaki szereti a cigányokat, segít a hajléktalanokon, eteti a lovakat, egyebek. Ezek szép dolgok, semmi kifogásom ellenük. A politikai szerep az egy másik dolog.
Lehet valaki sok szempontból szimpatikus (akár nagyon szimpatikus) magánember, és politikailag ugyanakkor egy csapnivaló gazfickó — és még csak nem is haszonszerzés céljából, hanem megggyőződésből. Én most ezt már nem csak Iványira értem, hanem úgy általában.
Lehet, hogy Iványi egy jótékony magánember — el tudom képzelni, hiszen volt alkalmam kevséssé megismerni —, de mint politikus, elképesztően elfogult és kártékony. Ez két dolog, amit általában nem tudnak megkülönböztetni. Az privát dolog, hogy valaki szereti a cigányokat, segít a hajléktalanokon, eteti a lovakat, egyebek. Ezek szép dolgok, semmi kifogásom ellenük. A politikai szerep az egy másik dolog.
Lehet valaki sok szempontból szimpatikus (akár nagyon szimpatikus) magánember, és politikailag ugyanakkor egy csapnivaló gazfickó — és még csak nem is haszonszerzés céljából, hanem megggyőződésből. Én most ezt már nem csak Iványira értem, hanem úgy általában.
tewton 2010.11.16. 12:48:11
@Loxon:
nem, dehogy is! ők kellenek a jiddische máme-komplexus kialakításához. hova jutna a világ a sok leendő szétfrusztrált woodyallen meg a többi hasonló nélkül? :)
nem, dehogy is! ők kellenek a jiddische máme-komplexus kialakításához. hova jutna a világ a sok leendő szétfrusztrált woodyallen meg a többi hasonló nélkül? :)
tewton 2010.11.16. 13:00:58
@Loxon:
amit elmondott a "cigánygyilkosságok" áldozatainak a temetésén, azért egy eltévedt golyót bizony megérdemelne. nem mint magánember, hanem mint faji alapon uszító, közösség ellen izgató alember.
amit elmondott a "cigánygyilkosságok" áldozatainak a temetésén, azért egy eltévedt golyót bizony megérdemelne. nem mint magánember, hanem mint faji alapon uszító, közösség ellen izgató alember.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 13:04:40
A Ballib Filozófusok I. csapat contra Ballib Filozófusok II. csapat újabb fordulója
www.petitiononline.com/MTAFKInt/petition.html
www.petitiononline.com/MTAFKInt/petition.html
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 13:06:20
@tewton: ha van öngyűlölő zsidó, akkor miért ne lehetne öngyűlölő keresztény vagy magyar?
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 13:07:45
@tölgy: Egyébként ez a Filozofóiai Kutatóintézet olyan, mint a Nagy Hadronütköztető? Mi a fittyfenét kutatnak az élvtársak?
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 13:10:39
@Loxon: a "mit keresnek" könnyebb volna válaszolni.
evil overlord (törölt) 2010.11.16. 13:11:38
@tewton: Erre gondol?
"Vajon van-e Magyarországon mélyebb árok, mint az ő sírjuk?"
www.168ora.hu/itthon/temetetlen-arok-32411.html
"Vajon van-e Magyarországon mélyebb árok, mint az ő sírjuk?"
www.168ora.hu/itthon/temetetlen-arok-32411.html
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.16. 13:13:57
A gazdák kontra felvásárlók soha véget nem érő küzdelmében a kormányzat - talaán nem meglepő - a gazdák mellé állt.
"Hamarosan kiderült, hogy a jégveréssel legalább egyenértékű kárt szenvedhetnek a termelők, azok miatt a szerződések miatt, amelyekben még májusban fix áron elígérték a termést a felvásárlóknak, és amelyeket így nem tudnak teljesíteni. A saját termelésű gabonára kitalált termeltetési szerződések helyett ugyanis adásvételi szerződéseket kötöttek. Időközben a gabonaárak jelentősen emelkedtek, tehát a gazdák jégeső nélkül se jártak volna jól; a szabadpiaci árnál jóval olcsóbban lettek volna kénytelenek adni a portékát. Az adásvételi szerződésben szereplő fedezetvásárlási kötelezettség miatt viszont olyan helyzetben találták magukat, hogy nem elég, hogy odalett a termés, de majdnem kétszeres áron a szabadpiacról kellene terményt vásárolniuk, és azt a szerződött áron átadni a felvásárlónak."
www.szabadfold.hu/riport/jegre_vitt_termenypiac
Erre születik most megoldás:
"Ötvenmilliárdos kötbértől szabadítják meg a gazdákat
Ötvenmilliárd forint kötbért spórolhat meg a gazdák számára az a kormánypárti javaslat, amely szerint megállapított vis maior esetén még a rosszul szerződött termelőnek sem kell teljesítenie kötelezettségét. A parlament elé kerülő új jogszabály visszamenőleges hatályú lehet – a felvásárlók azt fontolgatják, hogy alkotmánybírósági kontrollt kérnek az ügyben."
nol.hu/gazdasag/20101116-megszabaditjak_a_kotbertol_a_gazdakat
"Hamarosan kiderült, hogy a jégveréssel legalább egyenértékű kárt szenvedhetnek a termelők, azok miatt a szerződések miatt, amelyekben még májusban fix áron elígérték a termést a felvásárlóknak, és amelyeket így nem tudnak teljesíteni. A saját termelésű gabonára kitalált termeltetési szerződések helyett ugyanis adásvételi szerződéseket kötöttek. Időközben a gabonaárak jelentősen emelkedtek, tehát a gazdák jégeső nélkül se jártak volna jól; a szabadpiaci árnál jóval olcsóbban lettek volna kénytelenek adni a portékát. Az adásvételi szerződésben szereplő fedezetvásárlási kötelezettség miatt viszont olyan helyzetben találták magukat, hogy nem elég, hogy odalett a termés, de majdnem kétszeres áron a szabadpiacról kellene terményt vásárolniuk, és azt a szerződött áron átadni a felvásárlónak."
www.szabadfold.hu/riport/jegre_vitt_termenypiac
Erre születik most megoldás:
"Ötvenmilliárdos kötbértől szabadítják meg a gazdákat
Ötvenmilliárd forint kötbért spórolhat meg a gazdák számára az a kormánypárti javaslat, amely szerint megállapított vis maior esetén még a rosszul szerződött termelőnek sem kell teljesítenie kötelezettségét. A parlament elé kerülő új jogszabály visszamenőleges hatályú lehet – a felvásárlók azt fontolgatják, hogy alkotmánybírósági kontrollt kérnek az ügyben."
nol.hu/gazdasag/20101116-megszabaditjak_a_kotbertol_a_gazdakat
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.16. 13:15:19
@evil overlord: @Loxon: @tewton:
@Loxon: szavaihoz túl sokat nem tudnék hozzáfűzni, mert egyetértek vele: talán még annyit, hogy Iványi "sorsa" klasszikus szektássors. Olyan doktrína mellett kötelezte el magát, ami az ő szakadár kisegyházas létét igazolta; csakhogy ez a destruktív doktrína csapdába ejtette s mostmár nem ereszti... :-(
(Mindennek ellenére, s azzal együtt, hogy mélyen elítélem destruktív tevékenységét, mindig hálás maradok neki azért, amit "értünk" tett:-))
ü
bbjnick
@Loxon: szavaihoz túl sokat nem tudnék hozzáfűzni, mert egyetértek vele: talán még annyit, hogy Iványi "sorsa" klasszikus szektássors. Olyan doktrína mellett kötelezte el magát, ami az ő szakadár kisegyházas létét igazolta; csakhogy ez a destruktív doktrína csapdába ejtette s mostmár nem ereszti... :-(
(Mindennek ellenére, s azzal együtt, hogy mélyen elítélem destruktív tevékenységét, mindig hálás maradok neki azért, amit "értünk" tett:-))
ü
bbjnick
evil overlord (törölt) 2010.11.16. 13:15:41
@tewton: Erre gondol?
"Vajon van-e Magyarországon mélyebb árok, mint az ő sírjuk?"
www.168ora.hu/itthon/temetetlen-arok-32411.html
"Vajon van-e Magyarországon mélyebb árok, mint az ő sírjuk?"
www.168ora.hu/itthon/temetetlen-arok-32411.html
evil overlord (törölt) 2010.11.16. 13:19:17
@tölgy: Gyanús maga nekem, túl sokat tud TGM et al-ról.
tewton 2010.11.16. 13:38:23
@evil overlord:
azt hiszem, igen. a faszi szeret ilyen temetéseken ilyen kéretlen bűnbánóbeszédeket tartani. nekem ez kicsit szemforgatás, mert a magyarok ilyenkor mindig kollektiv bűnösök, ő meg ugye a lelkiismeret hangja. nekem az tette be a kaput, amikor olyasmiről beszélt, hogy a magyarokat jobban érdekli egy ló sorsa, mint meggyilkolt cigány testvéreinké blabla blabla (az idézet kiegészíthető, pontosítható, újragenerálható).
a linkben volt egy figyelemreméltó pont (bezzeg a katolikusok):
"Vasárnap a katolikus templom előtt gyülekeznek a falubeliek. – A plébános az azóta tartott miséken is csak fölemlítette a történteket. Konkrétan állást foglalni addig nem lehet, amíg nem fogják el a tetteseket – véli egy gyülekezetbeli."
azt hiszem, igen. a faszi szeret ilyen temetéseken ilyen kéretlen bűnbánóbeszédeket tartani. nekem ez kicsit szemforgatás, mert a magyarok ilyenkor mindig kollektiv bűnösök, ő meg ugye a lelkiismeret hangja. nekem az tette be a kaput, amikor olyasmiről beszélt, hogy a magyarokat jobban érdekli egy ló sorsa, mint meggyilkolt cigány testvéreinké blabla blabla (az idézet kiegészíthető, pontosítható, újragenerálható).
a linkben volt egy figyelemreméltó pont (bezzeg a katolikusok):
"Vasárnap a katolikus templom előtt gyülekeznek a falubeliek. – A plébános az azóta tartott miséken is csak fölemlítette a történteket. Konkrétan állást foglalni addig nem lehet, amíg nem fogják el a tetteseket – véli egy gyülekezetbeli."
osborne 2010.11.16. 13:58:41
Ez is eljött, Gréczy Zsolt a Véleményvezér új posztját linkelte a (publikus) fb oldalán.
www.facebook.com/profile.php?id=1753630341&v=wall
www.facebook.com/profile.php?id=1753630341&v=wall
evil overlord (törölt) 2010.11.16. 14:01:38
@tewton: A hócipőm tele van a kollektív bűnösöző stricikkel.
Az biztos, hogy engem egy ló (kutya, macska, aranyhal) sorsa jobban érdekel, mint Szögi Lajos gyilkosaié. A cigánygyilkosságok áldozatai azonban más eset, hiszen ártatlanok voltak (egy valamire való széljobb halálbrigád cigány maffiózókra vadászott volna).
"Konkrétan állást foglalni addig nem lehet, amíg nem fogják el a tetteseket – véli egy gyülekezetbeli."
Végül is igaza volt: elvileg lehetett volna az uzsoramaffia az elkövető.
Az biztos, hogy engem egy ló (kutya, macska, aranyhal) sorsa jobban érdekel, mint Szögi Lajos gyilkosaié. A cigánygyilkosságok áldozatai azonban más eset, hiszen ártatlanok voltak (egy valamire való széljobb halálbrigád cigány maffiózókra vadászott volna).
"Konkrétan állást foglalni addig nem lehet, amíg nem fogják el a tetteseket – véli egy gyülekezetbeli."
Végül is igaza volt: elvileg lehetett volna az uzsoramaffia az elkövető.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 14:07:41
@osborne: mióta a Mandiner és Konzervek index-címlapos írásait ellepték a Feri-árvák, várható volt: a hitelességi problémáikat - hazudtak és elkúrtak - azzal próbálják feledtetni, hogy azt állítják: mi csak azt mondjuk, ami az eszesebb/normálisabb jobberek. (Vannak eszesebb/normálisabb jobberek, akik közé könnyű bekerülni, csak a Fospumpát kell fikázni. Az ilyen jobberk meg maga alá vizel örömében: beérkezett, hazatalált, most már neki is küldenek emilt, hogy írja alá a következő tiltakozó petíciót.)
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 14:22:03
Oh, oh, Gloire, én még nem is láttam a Németh Zsolt-hozzászólás előzményeit.
Relevancia-faktoruk van:
kuruc.info/r/34/69207/
@osborne: Ajánlom magamat.
itt 2010.11.15. 15:19:37
illetve
mandiner.blog.hu/2010/02/23/elindult_a_velemenyvezer_blog/fullcommentlist/1#c8818052
Relevancia-faktoruk van:
kuruc.info/r/34/69207/
@osborne: Ajánlom magamat.
itt 2010.11.15. 15:19:37
illetve
mandiner.blog.hu/2010/02/23/elindult_a_velemenyvezer_blog/fullcommentlist/1#c8818052
bz249 2010.11.16. 14:31:14
@evil overlord: tudja ezeket az arcokat szerintem sokkal konnyebb volt leloni. Szoval a kemeny szeljobb halalbrigad inkabb a mennyisegre ment ra. Meghat azota sem tudjuk, hogy kik voltak ezek (marmint a neveket meg lehetnek keresni, de azok csak nevek) es milyen motivacioval oltek.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 14:40:02
@bz249: @evil overlord: Mivel semmit nem tudunk, most vegyék elő a híres Ockham-razort, amivel máskor úgy szeretnek hadonászni. Cui prodest? Hogy jön egyáltalán a képbe, hogy itt (1) összefüggő akciókról, (2) széljobb akciókról van szó?
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 14:41:17
@elGabor: ha-ha-ha.
Zsdanov et-t már megint kicenzúrázták a Mozgalomból.
Zsdanov et-t már megint kicenzúrázták a Mozgalomból.
evil overlord (törölt) 2010.11.16. 14:42:05
@bz249: Ha a szimpla elmebaj mellett van politikai motiváció is, akkor bűnözőket likvidáltak volna (ennek kapcsán volt egy csörtém Ács Ferivel az árokásón).
Szerintem is egy sötét ügy volt, a tényleges motivációkat nem tudjuk (valószínűleg soha nem is fogjuk megtudni).
Szerintem is egy sötét ügy volt, a tényleges motivációkat nem tudjuk (valószínűleg soha nem is fogjuk megtudni).
bz249 2010.11.16. 14:43:02
@Loxon: Occam azt mondana, hogy elmebetegek csinaltak. Vannak ilyenek. A masodik lehetoseg egy kommancs osszeeskuves. De az elmebetegseg kevesebb elofeltetelt igenyel.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 14:44:02
@Loxon: jól láthatóan, Iványinak semmilyen razora se nincsen.
www.google.hu/imgres?imgurl=http://www.nyitottmuhely.hu/system/files/ivanyigabor.jpg&imgrefurl=http://www.nyitottmuhely.hu/event/2009/03/25&h=428&w=286&sz=54&tbnid=N_C3W-OPOJxauM:&tbnh=126&tbnw=84&prev=/images%3Fq%3Div%25C3%25A1nyi%2Bg%25C3%25A1bor&zoom=1&q=iv%C3%A1nyi+g%C3%A1bor&hl=hu&usg=__dCokiYNOzTq6GkIGCOw0LAQEqpM=&sa=X&ei=YoriTOGlK8rxsgao3-HWCw&ved=0CCoQ9QEwBg
www.google.hu/imgres?imgurl=http://www.nyitottmuhely.hu/system/files/ivanyigabor.jpg&imgrefurl=http://www.nyitottmuhely.hu/event/2009/03/25&h=428&w=286&sz=54&tbnid=N_C3W-OPOJxauM:&tbnh=126&tbnw=84&prev=/images%3Fq%3Div%25C3%25A1nyi%2Bg%25C3%25A1bor&zoom=1&q=iv%C3%A1nyi+g%C3%A1bor&hl=hu&usg=__dCokiYNOzTq6GkIGCOw0LAQEqpM=&sa=X&ei=YoriTOGlK8rxsgao3-HWCw&ved=0CCoQ9QEwBg
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 14:48:58
@tölgy: Ez nem ugyanaz a fazon más oldalról?
www.biografiasyvidas.com/monografia/marx/fotos/marx340a.jpg
www.biografiasyvidas.com/monografia/marx/fotos/marx340a.jpg
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 14:52:45
@Loxon: az is lehet, hogy az Emberiség Szebb Jövőjéért vívott küzdelem áldozatokat kíván, pl. el kell dobni a razort. Ez valami szektás dolog lehet.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 15:01:24
@tölgy: Mond valamit. Talán a Télapó lehet a szektavezér. Vörös, ő sem használ Ockham-et, és van zsákjában Minden Jó.
Bár talán erre is emlékszik:
konzervativok.blogspot.com/2009/09/kommunizmus-tortenete-szorben.html
A progresszió ebben is megmutatkozik, csak vannak _régivágásúak_, ugye.
Bár talán erre is emlékszik:
konzervativok.blogspot.com/2009/09/kommunizmus-tortenete-szorben.html
A progresszió ebben is megmutatkozik, csak vannak _régivágásúak_, ugye.
eN 2010.11.16. 15:09:49
ma belenéztem a parlamenti közvetítésbe és Schiffer épp a pontosan 92 évvel ezelőtt megalakult első köztársaságozott, aminek a hagyományait vagy mijét rombolják az alkotmánymódosítással. ezek lassan rosszabbak mint egy megvadult havas szófiacsorda.
Alfőmérnök 2010.11.16. 15:15:12
@bbjnick: "értékrend fogja jellemezni (mert megengedheti magának) a hatalom ténykedését"
Szerintem most is (nemzeti) értékrend jellemzi a hatalom ténykedését.
A közbeszéd az más. Azt az újságírók és a médiagenyák nyártják. Egyébként - tévesen - sokan ezt azonosítják az "értelmiséggel", pedig ez csak egy szelete. A többiekről max annyit tudunk, hogy leadták a szavazatukat, illetve ilyen-olyan torzított statisztikákból következtethetünk a véleményükre.
Szóval szerintem csak látszat, hogy nincs egy stabil jobbos értelmiségi bázisa a fidoxnak.
Persze a fidesz szavazóbázisa nem csak ezek közül kerül ki. Én pl sem értelmiségi sem un. "jobboldali" nem vagyok.
Szerintem most is (nemzeti) értékrend jellemzi a hatalom ténykedését.
A közbeszéd az más. Azt az újságírók és a médiagenyák nyártják. Egyébként - tévesen - sokan ezt azonosítják az "értelmiséggel", pedig ez csak egy szelete. A többiekről max annyit tudunk, hogy leadták a szavazatukat, illetve ilyen-olyan torzított statisztikákból következtethetünk a véleményükre.
Szóval szerintem csak látszat, hogy nincs egy stabil jobbos értelmiségi bázisa a fidoxnak.
Persze a fidesz szavazóbázisa nem csak ezek közül kerül ki. Én pl sem értelmiségi sem un. "jobboldali" nem vagyok.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 15:39:36
@bz249: Én nem tudom, a komancs meg az elmebeteg miért zárják ki egymást.
*
Seres milyen kötetlenül dicséri Európa buksi fejét:
mandiner.hu/cikk/20101116_a_nagy_multikulti_svindli
Milyen érdekes, mikor Seres Meinungsführer és Merkel egy kottából fújja. Biztos összefügg „a multikulti megbukott”-probléma ezzel @Loxon: meg ezzel mandiner.blog.hu/2010/11/01/a_torokmezes_madzag_martonyi_tota_w_es_a_jobbik_kozos_nevezoje a vitával is. Persze, csak feltételezem, nehogy bárki rosszra gondoljon.
*
Seres milyen kötetlenül dicséri Európa buksi fejét:
mandiner.hu/cikk/20101116_a_nagy_multikulti_svindli
Milyen érdekes, mikor Seres Meinungsführer és Merkel egy kottából fújja. Biztos összefügg „a multikulti megbukott”-probléma ezzel @Loxon: meg ezzel mandiner.blog.hu/2010/11/01/a_torokmezes_madzag_martonyi_tota_w_es_a_jobbik_kozos_nevezoje a vitával is. Persze, csak feltételezem, nehogy bárki rosszra gondoljon.
evil overlord (törölt) 2010.11.16. 15:44:42
@bz249: Elvileg egyetértek: elnézve a "szektás" gyilkosságokat (pl. Manson) simán van ennyi elmebeteg. Azonban van egy probléma: a katonai elhárítás abbahagyta a megfigyelést, amit úgy is lehet értelmezni, hogy ugyan nem küldték őket hanem egyszerűen hagyták, hogy megtörténjen. Bár ha itt is bevetjük a beretvát, akkor az a legegyszerűbb magyarázat, hogy az elhárításnál dilettáns idióták dolgoznak (ami nincs messze a valóságtól), és a két esemény véletlenül történt egy időben.
@eN: Ki a ***** érdekel az első köztársaság?
@eN: Ki a ***** érdekel az első köztársaság?
bz249 2010.11.16. 15:53:43
@Loxon: mert a kommancs egy specialis elmebeteg. Az mar bonyolultabb. :)
@evil overlord: itt mar hajlamos lennek az osszeeskuvesben hinni. Megiscsak kevesbe durva, mint az hogy ilyen dilettantizmusbol megtortenhet.
@evil overlord: itt mar hajlamos lennek az osszeeskuvesben hinni. Megiscsak kevesbe durva, mint az hogy ilyen dilettantizmusbol megtortenhet.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 16:00:46
@eN: @evil overlord: Schiffer a Népköztársaság kikiáltását ünnepli, csak szólok.
Kurvára szeretnék azt a beteg hazaárulót (és magukat) becsempészni a nemzeti pantheonba.
Kurvára szeretnék azt a beteg hazaárulót (és magukat) becsempészni a nemzeti pantheonba.
evil overlord (törölt) 2010.11.16. 16:01:07
@bz249: Nem tudom melyik a nagyobb baj: az, ha szándékosan csinálták, vagy az, ha ennyire hülyék.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.16. 16:02:27
@evil overlord: Nem a katonai elhárítás hagyta abba a megfigyelést, hanem az NBH. Sokan nem értik, keverik, mert nem akarnak hinni a szemüknek . )
Az NBH, a bizonyos "K" testvérpár egyikét figyelte/irányította.
Ő az, aki a kilencvenes évek elején felgyújtotta a debreceni zsinagóga tóratekercsét, de valamiért csak a társait itélték el, ő csodálatos módon megúszta. A testvére viszont Izraelben melózott később.
A katonai elhárítás a "sofőrt" alkalmazta (és nem figyeltette), ő beszámolt az összekötőjének a történésekről a felettesének, ez is kiderült azóta. Ő az aki koszovói szolgálaton volt korábban, és 2006 őszén fedett feladatot látott el a zavargások idején. Azzal magyarázták a jelenlétét, hogy a szerződéses katonákat kellett kiszűrnie a tüntetők-zavargók soraiban.
Tehát mindkét szolgálat szerepet kapott az ügyben, aminek így is kellene lennie, ha valóban egy tervezett zavarkeltő akciósorozatról lenne szó.
Az NBH, a bizonyos "K" testvérpár egyikét figyelte/irányította.
Ő az, aki a kilencvenes évek elején felgyújtotta a debreceni zsinagóga tóratekercsét, de valamiért csak a társait itélték el, ő csodálatos módon megúszta. A testvére viszont Izraelben melózott később.
A katonai elhárítás a "sofőrt" alkalmazta (és nem figyeltette), ő beszámolt az összekötőjének a történésekről a felettesének, ez is kiderült azóta. Ő az aki koszovói szolgálaton volt korábban, és 2006 őszén fedett feladatot látott el a zavargások idején. Azzal magyarázták a jelenlétét, hogy a szerződéses katonákat kellett kiszűrnie a tüntetők-zavargók soraiban.
Tehát mindkét szolgálat szerepet kapott az ügyben, aminek így is kellene lennie, ha valóban egy tervezett zavarkeltő akciósorozatról lenne szó.
evil overlord (törölt) 2010.11.16. 16:09:19
@tölgy: tudom, wikipedia:
"... Magyar Nemzeti Tanács november 16-án kikiáltotta a köztársaságot („népköztársaságot”, ami az akkori szóhasználat szerint parlamentáris demokráciát jelentett)."
Mivel nem ismerem a XX. század eleji magyar szóhasználatot, ezért inkább passz.
@gloire: Köszönöm a pontosítást, ennyire nem ástam bele magam az ügybe.
"... Magyar Nemzeti Tanács november 16-án kikiáltotta a köztársaságot („népköztársaságot”, ami az akkori szóhasználat szerint parlamentáris demokráciát jelentett)."
Mivel nem ismerem a XX. század eleji magyar szóhasználatot, ezért inkább passz.
@gloire: Köszönöm a pontosítást, ennyire nem ástam bele magam az ügybe.
tewton 2010.11.16. 16:19:18
@evil overlord:
én már nem is tudom, hogyan kell PC-módon számolni a köztársaságokat.
én már nem is tudom, hogyan kell PC-módon számolni a köztársaságokat.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 16:28:06
@evil overlord: kiváncsi voltam az idézetére. Valakiknek, akik nem használnak semmilyen borotvát, roppant fontos ez az üzi, mert tucatnyi helyen van szórul szóra. A szöveg zárójelben elismeri, hogy népköztársaságot kiáltottak ki, és megjegyzi, hogy ez nem azt jelenti, hanem azt... és aztán boldogan ír tovább a köztársaságról.
Akkor a tanácsköztársaság és Rákosi-Kádár népköztársasága miért is esett ki a 90 baller történelemből?
Na ennyit a történelmi tényekről. Meg a borotválkozókról.
Akkor a tanácsköztársaság és Rákosi-Kádár népköztársasága miért is esett ki a 90 baller történelemből?
Na ennyit a történelmi tényekről. Meg a borotválkozókról.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.16. 16:32:14
@tölgy: @evil overlord: @Loxon: @Alfőmérnök:
És ez így is lesz, amíg nem Mi toljuk a contents-et:-|
"...mi fájdalom olyan ideologusok, phantasták, vagyis bécsiesen szólva javíthatatlan együgyű magyarok vagyunk, vagy ha excellentiádnak úgy tetszik, betyárok - sat., hogy mi föltétlenül inkább óhajtozunk a sivatag után, mint a zsidópiaczi bureauba..."
Semmit nem kell annyiban hagynunk, hanem mindenre rá kell tromfolni. Az ő "progressziójukkal" a mi hagyományainkat szembeállítani. ( @Alfőmérnök: Látod, ez az amit elsősorban hiányolok a mai "nemzeti" kormánykommunikációból: nem demokratábbnak kellene lennünk a demokratáknál, demagógabbnak a demagógoknál, hanem magyarnak kellene lennünk! Az újságírók és a médiagenyák meg arra valók, hogy ezt a contents-et nyomják:-))
ü
bbjnick
És ez így is lesz, amíg nem Mi toljuk a contents-et:-|
"...mi fájdalom olyan ideologusok, phantasták, vagyis bécsiesen szólva javíthatatlan együgyű magyarok vagyunk, vagy ha excellentiádnak úgy tetszik, betyárok - sat., hogy mi föltétlenül inkább óhajtozunk a sivatag után, mint a zsidópiaczi bureauba..."
Semmit nem kell annyiban hagynunk, hanem mindenre rá kell tromfolni. Az ő "progressziójukkal" a mi hagyományainkat szembeállítani. ( @Alfőmérnök: Látod, ez az amit elsősorban hiányolok a mai "nemzeti" kormánykommunikációból: nem demokratábbnak kellene lennünk a demokratáknál, demagógabbnak a demagógoknál, hanem magyarnak kellene lennünk! Az újságírók és a médiagenyák meg arra valók, hogy ezt a contents-et nyomják:-))
ü
bbjnick
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.16. 16:34:06
@evil overlord: "Köszönöm a pontosítást, ennyire nem ástam bele magam az ügybe..."
Szívesen. Hagy kérdezzem meg, még így is el tudja képzelni, hogy csak egyszerűen ilyen hülyék voltak?
Szívesen. Hagy kérdezzem meg, még így is el tudja képzelni, hogy csak egyszerűen ilyen hülyék voltak?
tanarseged ur 2010.11.16. 16:34:37
@eN: & @evil overlord: Trianont ne ünnepeljük meg mint az ország függetlenné válásának és a Habsburg-uralom alóli felszabadulásnak a napját? }:-[
Schifferéktől kitelne.
Schifferéktől kitelne.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 16:35:00
@gloire: és ahhoz mit szól, hogy az egyik szerv rádolgozott a másikra? Az NBH-ra az elhárítás? (Az elkövetők elég furcsán kerültek elő, mintha valaki befújta volna őket.)
Mondjuk egy Szekeres-Gyurcsányi meccs?
Mondjuk egy Szekeres-Gyurcsányi meccs?
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.16. 16:37:36
@bbjnick: Ezt már olvasta?:
"A Jobbik kedden kilépett az Alkotmány-előkészítő eseti bizottságból, miután a testület kormánypárti többsége a párt javaslatainak kilencven százalékát leszavazta...
...Az alkotmányozó bizottság kormánypárti többsége elutasította többek közt a Szent Korona-tanon alapuló új alaptörvényre tett indítványt, a magyar föld és természeti kincseink idegen tulajdonba adásának, illetve a Honvédség hadüzenet nélküli külföldi bevetésének tilalmát."
"A Jobbik kedden kilépett az Alkotmány-előkészítő eseti bizottságból, miután a testület kormánypárti többsége a párt javaslatainak kilencven százalékát leszavazta...
...Az alkotmányozó bizottság kormánypárti többsége elutasította többek közt a Szent Korona-tanon alapuló új alaptörvényre tett indítványt, a magyar föld és természeti kincseink idegen tulajdonba adásának, illetve a Honvédség hadüzenet nélküli külföldi bevetésének tilalmát."
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.16. 16:38:34
@bbjnick: innen: http://www.barikad.hu/jobbik_kilépett_az_alkotmányozásból_és_ma_tüntet_parlamentnél-20101116
ü
gloire
ü
gloire
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.16. 16:43:01
@gloire:
Akkor mekkorát fogunk nézni, mikor a HírTV élőben fogja közvetíteni a telepesek újabb csoportjának érkezését Ferihegyről. A fogadási ceremónián O.V. mond üdvözlő beszédet...
ü
bbjnick
Akkor mekkorát fogunk nézni, mikor a HírTV élőben fogja közvetíteni a telepesek újabb csoportjának érkezését Ferihegyről. A fogadási ceremónián O.V. mond üdvözlő beszédet...
ü
bbjnick
evil overlord (törölt) 2010.11.16. 16:44:23
@tewton: :)
@tölgy: ?
@gloire: Független események valószínűsége szorzódik, így kevésbé valószínű. Azonban tartom, hogy a szolgálatoknál felülreprezentáltak a dilettánsok (hiszen ha tényleg összeesküvés történt, azt nem ilyen idióta módon kell szervezni).
@tölgy: ?
@gloire: Független események valószínűsége szorzódik, így kevésbé valószínű. Azonban tartom, hogy a szolgálatoknál felülreprezentáltak a dilettánsok (hiszen ha tényleg összeesküvés történt, azt nem ilyen idióta módon kell szervezni).
evil overlord (törölt) 2010.11.16. 16:47:14
Fulladjon meg a blogmotor lehetőleg máma még!
@tewton: :)
@tölgy: ?
@gloire: Független események valószínűsége szorzódik, így kevésbé valószínű. Azonban tartom, hogy a szolgálatoknál felülreprezentáltak a dilettánsok (hiszen ha tényleg összeesküvés történt, azt nem ilyen idióta módon kell szervezni).
@tanarseged ur: Szdszesednek a fiúk. Kár értük.
@tewton: :)
@tölgy: ?
@gloire: Független események valószínűsége szorzódik, így kevésbé valószínű. Azonban tartom, hogy a szolgálatoknál felülreprezentáltak a dilettánsok (hiszen ha tényleg összeesküvés történt, azt nem ilyen idióta módon kell szervezni).
@tanarseged ur: Szdszesednek a fiúk. Kár értük.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.16. 16:54:40
@gloire:
"...Az alkotmányozó bizottság kormánypárti többsége elutasította többek közt a Szent Korona-tanon alapuló új alaptörvényre tett indítványt, a magyar föld és természeti kincseink idegen tulajdonba adásának, illetve a Honvédség hadüzenet nélküli külföldi bevetésének tilalmát. A fideszes képviselők ugyanígy vita nélkül lesöpörték a szociális jogállamra, az államfő nép általi megválasztására, a mentelmi jog eltörlésére, az országgyűlési képviselők visszahívhatóságának megteremtésére, valamint az álláshalmozás megszüntetésére vonatkozó kezdeményezéseket. A testület ugyan megosztott volt, de 10:20 arányban leszavazta a Jobbik azon javaslatát is, amellyel a magyar közéletet tisztítaná meg azoktól, akik vezető szerepet vállaltak az előző, szocialista rendszer működtetésében.
A Jobbik 27 javaslatából a bizottság mindössze hármat engedett tovább a plenáris ülésre: a magzati élet védelmét, a határon túli magyarság szavazati jogának megadását és a mindenkori kormányfő egyszerű bizalmatlansági indítvánnyal történő leválthatóságát.
A párt közleményét jegyző Novák Előd szerint javaslataik döntő többségének leszavazásával a Fidesz saját szavazóinak zömét is arcul csapta."
Szerintem Emőkének teljesen igaza van.:-/
ü
bbjnick
"...Az alkotmányozó bizottság kormánypárti többsége elutasította többek közt a Szent Korona-tanon alapuló új alaptörvényre tett indítványt, a magyar föld és természeti kincseink idegen tulajdonba adásának, illetve a Honvédség hadüzenet nélküli külföldi bevetésének tilalmát. A fideszes képviselők ugyanígy vita nélkül lesöpörték a szociális jogállamra, az államfő nép általi megválasztására, a mentelmi jog eltörlésére, az országgyűlési képviselők visszahívhatóságának megteremtésére, valamint az álláshalmozás megszüntetésére vonatkozó kezdeményezéseket. A testület ugyan megosztott volt, de 10:20 arányban leszavazta a Jobbik azon javaslatát is, amellyel a magyar közéletet tisztítaná meg azoktól, akik vezető szerepet vállaltak az előző, szocialista rendszer működtetésében.
A Jobbik 27 javaslatából a bizottság mindössze hármat engedett tovább a plenáris ülésre: a magzati élet védelmét, a határon túli magyarság szavazati jogának megadását és a mindenkori kormányfő egyszerű bizalmatlansági indítvánnyal történő leválthatóságát.
A párt közleményét jegyző Novák Előd szerint javaslataik döntő többségének leszavazásával a Fidesz saját szavazóinak zömét is arcul csapta."
Szerintem Emőkének teljesen igaza van.:-/
ü
bbjnick
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.16. 16:58:36
@evil overlord: "Azonban tartom, hogy a szolgálatoknál felülreprezentáltak a dilettánsok..."
Ezt mire alapozza? Nemzetközi összehasonlításban nagyon jó hírük van, ráadásul hagyományosan, évtizedes távlatokban is, tehát politikai rendszerektől függetlenül, ez a szakmai megitélésük. Nem volt ez az akció sem idióta módon szervezve. Ha arra utal, hogy végül lebuktak, gondoljon arra, mi van ha "beáldozták" őket is? Végül is nem csináltathatták velük a végtelenségig, az az állam gyengeségét mutatta volna. A történet így kerek: a rasszista gyilkosokat 30 évre elitélik.
Ezt mire alapozza? Nemzetközi összehasonlításban nagyon jó hírük van, ráadásul hagyományosan, évtizedes távlatokban is, tehát politikai rendszerektől függetlenül, ez a szakmai megitélésük. Nem volt ez az akció sem idióta módon szervezve. Ha arra utal, hogy végül lebuktak, gondoljon arra, mi van ha "beáldozták" őket is? Végül is nem csináltathatták velük a végtelenségig, az az állam gyengeségét mutatta volna. A történet így kerek: a rasszista gyilkosokat 30 évre elitélik.
evil overlord (törölt) 2010.11.16. 17:15:57
@gloire: Állítólag a KGB szerint a csatlósok közül a magyarok voltak a legkevésbé használhatók (a bolgárok a legszolgalelkűbbek, a kelet-németek pedig a leghatékonyabbak). Persze lehet, hogy ellenállásról volt szó.
Nem a beáldozásra gondolok (az elkövetők elkapása természetesen szükségszerű), hanem arra, hogy kiderült, hogy az egyiket megfigyelték, a másik pedig nekik dolgozott.
Átmegyek összeesküvőbe: nem lett volna szabad semmilyen kapcsolatot találni a magyar szolgálatok felé, de egy szimulált orosz/szlovák/... kapcsolat kívánatos lett volna.
Egy-két szolgálatok környékén megfordult barátom mesélt pár töketlenségről. Részleteket inkább nem mondanék :)
Nem a beáldozásra gondolok (az elkövetők elkapása természetesen szükségszerű), hanem arra, hogy kiderült, hogy az egyiket megfigyelték, a másik pedig nekik dolgozott.
Átmegyek összeesküvőbe: nem lett volna szabad semmilyen kapcsolatot találni a magyar szolgálatok felé, de egy szimulált orosz/szlovák/... kapcsolat kívánatos lett volna.
Egy-két szolgálatok környékén megfordult barátom mesélt pár töketlenségről. Részleteket inkább nem mondanék :)
eN 2010.11.16. 17:18:52
@bbjnick: azért remélem belátod hogy pl a honvédséges javaslat elég nagy butaság, pl a nato tagság sok mindenre kötelez, és mi lesz pl a békefenntartó missziókkal?
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 17:23:10
aszongya a Hörtv, hogy az európaiértelembenvettkonzervaítv Hont Ádám is kapott Hunvaldtól ezt-azt.
Elég olcsón lehet szabadságharcost venni a megmondóiparban.
Elég olcsón lehet szabadságharcost venni a megmondóiparban.
eN 2010.11.16. 17:25:58
@tölgy: nem lennék meglepve ha kiderülne, hogy az idézet egy rendszerváltás előtti áltisis tankönyvből lett átvéve.
evil overlord (törölt) 2010.11.16. 17:26:23
@bbjnick: @eN: A szociális jogállamot is jobb lenne hagyni.
Mi értelme lenne a súlytalan KE-t közvetlenül választani?
A termőföld külföldi eladásának tilalmához bizonyára ki kellene lépni az EU-ból (adminisztratív eszközökkel megoldható a gyakorlati korlátozás).
"leszavazta a Jobbik azon javaslatát is, amellyel a magyar közéletet tisztítaná meg azoktól, akik vezető szerepet vállaltak az előző, szocialista rendszer működtetésében"
Hehe. Schmitt, Pozsgay?
Mi értelme lenne a súlytalan KE-t közvetlenül választani?
A termőföld külföldi eladásának tilalmához bizonyára ki kellene lépni az EU-ból (adminisztratív eszközökkel megoldható a gyakorlati korlátozás).
"leszavazta a Jobbik azon javaslatát is, amellyel a magyar közéletet tisztítaná meg azoktól, akik vezető szerepet vállaltak az előző, szocialista rendszer működtetésében"
Hehe. Schmitt, Pozsgay?
evil overlord (törölt) 2010.11.16. 17:39:01
@eN: Nem lehet, hogy Leninék előtt a népköztársaság nem a proletárdiktatúrát jelentette? Jó lenne valami korabeli forrás (ha eltekintünk a "aki uralja a múltat" kezdetű rigmustól).
Azóta természetesen a "nép-" és a "demokratikus" előtag fosztóképző (az összes volt és jelenlegi szoc. országban).
Azóta természetesen a "nép-" és a "demokratikus" előtag fosztóképző (az összes volt és jelenlegi szoc. országban).
tewton 2010.11.16. 17:45:04
@tanarseged ur:
nanananana!
azt az érvelést én még csak a szombat.hu-n láttam komolyan vallott álláspontként. magyar nyelvet használó zsidóktól.
@bbjnick:
úgy érzem, 2/3-om jobbikos, csak még nem tudok róla.
nanananana!
azt az érvelést én még csak a szombat.hu-n láttam komolyan vallott álláspontként. magyar nyelvet használó zsidóktól.
@bbjnick:
úgy érzem, 2/3-om jobbikos, csak még nem tudok róla.
tewton 2010.11.16. 17:48:21
@evil overlord:
azért én nem tudok elképzelmi Volksrepublikot 1918-19 előtt. Hollandia mintha lett volna republik időnként, de az nem volt Volks-.
azért én nem tudok elképzelmi Volksrepublikot 1918-19 előtt. Hollandia mintha lett volna republik időnként, de az nem volt Volks-.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 18:02:31
@eN: @evil overlord: nem mindent írtak át, még a neten sem lehetséges ez.
hungarian-wikipedia.wiki-site.com/m/a/g/Magyar_N%C3%A9pk%C3%B6zt%C3%A1rsas%C3%A1g_6b66.html
hungarian-wikipedia.wiki-site.com/m/a/g/Magyar_N%C3%A9pk%C3%B6zt%C3%A1rsas%C3%A1g_6b66.html
Tehetetlen Dodó 2010.11.16. 18:03:56
Na ja , népköztársaság.
Erről mindig a régi vicc jut eszembe, az átkosból:
- Mi a különbség a demokrácia és a népi demokrácia között?
-Ugyanaz, ami a zubbony és a kényszerzubbony között.
Erről mindig a régi vicc jut eszembe, az átkosból:
- Mi a különbség a demokrácia és a népi demokrácia között?
-Ugyanaz, ami a zubbony és a kényszerzubbony között.
Alfőmérnök 2010.11.16. 18:09:16
@gloire: @bbjnick: Nincs ebben semmi különös, előre látható volt. Én le is írtam a választások előtt: a Jobbik nem fogja támogatni a Fidesz Alkotmány-módosításítását, mivel nem fogja elég radikálisnak találni. Ezért fontos a 2/3-ad önmagában.
Ha nagyon (összeesküvés)elméleteket akarunk gyártani, akkor úgy is vehetjük, hogy ez lett volna a Jobbik szerepe (Csurkának is ez az elmélete).
Szent Korona-Tan: lehetett tudni, hogy az egészet nem err építik, max megemlítik (jogfolytonosság)
Honvéség: Nato
Földtörvény: ezzel kapvsolatban ezt "ígérték":
"Szóba jöhető elvárások
A Fidesz agrárszakértői lapunk információi szerint egyebek között az alábbi pontok beépítésének lehetőségét vizsgálják az új földtörvénybe:
• Állami elővásárlási jog minden eladó földterületre
• Előzetes közigazgatási engedélyezési eljárás keretében annak ellenőrzése, megfelel-e a jelölt valamennyi földtulajdonosra kötelező feltételnek
• A bejelentett új földtulajdonos utólagos ellenőrzése, hogy valamennyi feltételt teljesítette-e, s ha nem, a vásárolt birtok kényszerárverése
• A földár hatósági meghatározása a spekuláció kizárására
• Az egy kézben lévő maximálisan művelhető terület nagyságának korlátozása
• Magyarországi gazdálkodási ismeretek elsajátításának megkövetelése, esetleg a magyar nyelvtudás számonkérésére
• Helyben lakás, letelepedés
• Helyi közösség, önkormányzat, érdekképviselet „hozzájáruló nyilatkozata”"
www.fn.hu/hetilap/20100209/birtokviszony/?action=nyomtat
Ha nagyon (összeesküvés)elméleteket akarunk gyártani, akkor úgy is vehetjük, hogy ez lett volna a Jobbik szerepe (Csurkának is ez az elmélete).
Szent Korona-Tan: lehetett tudni, hogy az egészet nem err építik, max megemlítik (jogfolytonosság)
Honvéség: Nato
Földtörvény: ezzel kapvsolatban ezt "ígérték":
"Szóba jöhető elvárások
A Fidesz agrárszakértői lapunk információi szerint egyebek között az alábbi pontok beépítésének lehetőségét vizsgálják az új földtörvénybe:
• Állami elővásárlási jog minden eladó földterületre
• Előzetes közigazgatási engedélyezési eljárás keretében annak ellenőrzése, megfelel-e a jelölt valamennyi földtulajdonosra kötelező feltételnek
• A bejelentett új földtulajdonos utólagos ellenőrzése, hogy valamennyi feltételt teljesítette-e, s ha nem, a vásárolt birtok kényszerárverése
• A földár hatósági meghatározása a spekuláció kizárására
• Az egy kézben lévő maximálisan művelhető terület nagyságának korlátozása
• Magyarországi gazdálkodási ismeretek elsajátításának megkövetelése, esetleg a magyar nyelvtudás számonkérésére
• Helyben lakás, letelepedés
• Helyi közösség, önkormányzat, érdekképviselet „hozzájáruló nyilatkozata”"
www.fn.hu/hetilap/20100209/birtokviszony/?action=nyomtat
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.16. 18:29:02
@tölgy: "és ahhoz mit szól, hogy az egyik szerv rádolgozott a másikra?"
Fene tudja, nekem ez életszerű, hogy mindkét szerv benne kellett legyen, mert így egymást ellenőrizhették.
De az, hogy feldobták őket, az elképzelhető, és az sokmindenki lehetett.
Fene tudja, nekem ez életszerű, hogy mindkét szerv benne kellett legyen, mert így egymást ellenőrizhették.
De az, hogy feldobták őket, az elképzelhető, és az sokmindenki lehetett.
Bell & Sebastian 2010.11.16. 18:36:08
Vajon a CIA mit akart itt? :)))
Onnan bűzlik az egész, vegyék már észre. Remélem szólt nekik OV: - Gyerekek, most már abba kellene hagyni!
Onnan bűzlik az egész, vegyék már észre. Remélem szólt nekik OV: - Gyerekek, most már abba kellene hagyni!
tewton 2010.11.16. 18:37:27
no, ilyen is van.
emlékeznek? a megerőszakolt és megölt lány falujában a polgármaster megunta a romabübüke-bűnözést, és olyat mondtott, hogy
"Kiskunlacházán nincs helye az erőszaknak, nincs helyük a bűnözőknek, Kiskunlacházán elég volt a romaerőszakból".
fajvédőhiszti után:
"A Fővárosi Bíróság Répás József úr keresetét megalapozottnak találta, és jogerősen megállapította, hogy a polgármester úrral szemben lefolytatott eljárás során az Egyenlő Bánásmód Hatóság súlyos, az ügy érdemére kiható eljárási szabálysértéseket követett el"
index.hu/belfold/2010/11/16/pert_nyert_a_kiskunlachazi_polgarmester_a_jogvedokkel_szemben/
emlékeznek? a megerőszakolt és megölt lány falujában a polgármaster megunta a romabübüke-bűnözést, és olyat mondtott, hogy
"Kiskunlacházán nincs helye az erőszaknak, nincs helyük a bűnözőknek, Kiskunlacházán elég volt a romaerőszakból".
fajvédőhiszti után:
"A Fővárosi Bíróság Répás József úr keresetét megalapozottnak találta, és jogerősen megállapította, hogy a polgármester úrral szemben lefolytatott eljárás során az Egyenlő Bánásmód Hatóság súlyos, az ügy érdemére kiható eljárási szabálysértéseket követett el"
index.hu/belfold/2010/11/16/pert_nyert_a_kiskunlachazi_polgarmester_a_jogvedokkel_szemben/
evil overlord (törölt) 2010.11.16. 18:39:03
@tölgy: Hiba volt felhívni Smith elvtárs figyelmét erre az oldalra, nem jön le semmi. Az oldal a magyar wikipedia korábbi változata akar lenni?
Bell & Sebastian 2010.11.16. 18:42:26
@gloire:
Ha jól emlékszem, Leninnél fordul elő, mint népképviseleti demokrácia, azaz olyan államforma, amely a szocialista és kommunista gazdaság kereteit adja, forradalom utáni kiinduló állapotként.
A permanens forradalomnál taglalja. Ér annyit, hogy utánanézzek?
Ha jól emlékszem, Leninnél fordul elő, mint népképviseleti demokrácia, azaz olyan államforma, amely a szocialista és kommunista gazdaság kereteit adja, forradalom utáni kiinduló állapotként.
A permanens forradalomnál taglalja. Ér annyit, hogy utánanézzek?
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.16. 18:49:07
@Bell & Sebastian: "Ér annyit, hogy utánanézzek?"
Persze hogy ér annyit . )
Persze hogy ér annyit . )
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 18:51:53
@evil overlord: "Magyarország államformája 1918. november 16. és 1919. augusztus 6., illetve 1949. augusztus 20. és 1989. október 23. között hivatalosan népköztársaság volt. "
Tündér_Lala 2010.11.16. 18:53:29
@Bell & Sebastian: Maga ilyeneket tud ?
Valamikor 1975 körül valami vetélkedő kapcsán, levettük a Lenin összest a gyári könyvtárban. 1954-es kiadás volt - nyomdahibás a lapok össze voltak nőve, de még senki nem váta fel. :)
Valamikor 1975 körül valami vetélkedő kapcsán, levettük a Lenin összest a gyári könyvtárban. 1954-es kiadás volt - nyomdahibás a lapok össze voltak nőve, de még senki nem váta fel. :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.16. 18:56:46
@gloire:
ugyan uraim. az egészet a kgb szervezte, a magyar szolgálatok tudtával. aztán a putyin-orbán titkos paktum után a kgb feldobta az egész vonalat. már nem volt hova kifuttatni. ahogy ferencet sem. aztat is dobták moszkvában.
ugyan uraim. az egészet a kgb szervezte, a magyar szolgálatok tudtával. aztán a putyin-orbán titkos paktum után a kgb feldobta az egész vonalat. már nem volt hova kifuttatni. ahogy ferencet sem. aztat is dobták moszkvában.
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.16. 19:01:12
@tölgy: Ádám? Nem Hont András közíró ( hu.wikipedia.org/wiki/Hont_Andr%C3%A1s ), akit 2006 után tettek lapátra, és azóta is a "Fideszes voltam, de most" számával haknizik? Mert az pikáns lenne.
Bell & Sebastian 2010.11.16. 19:11:51
@gloire:
Nem volt érdemes, az orosz bal-faszok úgy értékelik, az autentikus lenini kommunizmust Kínában építik, nem is sikertelenül.
(Ha nem jön az ő Acéljuk, valahol ott tarthatnának, csak jóval elébb.)
A magyar -restrikció-párti- gazdasági ideológusok szerint a kínai modell meg nem más, mint a kádári szocializmus továbbfejlesztett változata.
Schiffer talán otthonosabban mozog azon az aknamezőn minálunk. Népköztársaság, az kellene nekik. :)
Nem volt érdemes, az orosz bal-faszok úgy értékelik, az autentikus lenini kommunizmust Kínában építik, nem is sikertelenül.
(Ha nem jön az ő Acéljuk, valahol ott tarthatnának, csak jóval elébb.)
A magyar -restrikció-párti- gazdasági ideológusok szerint a kínai modell meg nem más, mint a kádári szocializmus továbbfejlesztett változata.
Schiffer talán otthonosabban mozog azon az aknamezőn minálunk. Népköztársaság, az kellene nekik. :)
Bell & Sebastian 2010.11.16. 19:19:10
@tewton:
Eredetileg Leniné, akinek Trockij volt a politikai örököse.
Sztálinnal szemben forgatta fegyverként.
Eredetileg Leniné, akinek Trockij volt a politikai örököse.
Sztálinnal szemben forgatta fegyverként.
Bell & Sebastian 2010.11.16. 19:23:45
@Grift:
Ezt most nem hiszem el, még magának sem.
Hacsak nem a Feri rendelte.
De akkor meg a szlovákok kapják gebinbe, mint a többit.
Ezt most nem hiszem el, még magának sem.
Hacsak nem a Feri rendelte.
De akkor meg a szlovákok kapják gebinbe, mint a többit.
Bell & Sebastian 2010.11.16. 19:28:43
@Grift:
Csak magának egy Star Wars idézet.
A népköztársaságról:
„A népuralom nem demokrácia ... Azt adja az embereknek, amit akarnak és nem azt, amire szükségük van.”
:)
Csak magának egy Star Wars idézet.
A népköztársaságról:
„A népuralom nem demokrácia ... Azt adja az embereknek, amit akarnak és nem azt, amire szükségük van.”
:)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.16. 19:41:31
@elGabor: de, András.
@Bell & Sebastian: a tudomány mai állása szerint Marx és Engels et. használták a kifejezést 1850-ben "A Központi Vezetőség Üzenete a Kommunisták Szövetségéhez"-ben.
@Bell & Sebastian: a tudomány mai állása szerint Marx és Engels et. használták a kifejezést 1850-ben "A Központi Vezetőség Üzenete a Kommunisták Szövetségéhez"-ben.
Bell & Sebastian 2010.11.16. 19:45:34
Kedves elitek, van egy jó kis dagerrotípia, ide illő, ámbár kisszé olcó, de azért nagyon jó poén!
És hátoldalán a két hérosz szignójával, úgy ám!
www.telegraph.co.uk/culture/culturenews/6130672/Pictured-Hitler-playing-chess-with-Lenin.html
:)
És hátoldalán a két hérosz szignójával, úgy ám!
www.telegraph.co.uk/culture/culturenews/6130672/Pictured-Hitler-playing-chess-with-Lenin.html
:)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.16. 20:01:18
@Bell & Sebastian:
természetesen ferenc rendelte, azért írtam, hogy dobták aztán őt is, meg az akciót is. szlovákok akkor lettek volna, ha a végrehajtók nem magyarok. :)
természetesen ferenc rendelte, azért írtam, hogy dobták aztán őt is, meg az akciót is. szlovákok akkor lettek volna, ha a végrehajtók nem magyarok. :)
Alfőmérnök 2010.11.16. 20:02:49
@tölgy: Radnóti S. sikeresen elsőzött.
Csak az nem világos nekem, hogy most a Sötétség Erői ellen harcolnak-e vagy Boros J. ellen?
Csak az nem világos nekem, hogy most a Sötétség Erői ellen harcolnak-e vagy Boros J. ellen?
Alfőmérnök 2010.11.16. 20:09:36
Kultúra rovat:
Háborognak a filmesek:
"Grunwalsky Ferenc, az MMK kuratóriuma előző elnöke is azt az abszurd tényt emelte ki, hogy az új kormány felelősei közül senki nem ad semmilyen felvilágosítást, sem választ a filmszakma kérdéseire. "
www.nepszava.hu/articles/article.php?id=366449
(gy.k.: Grunwalsky vezetése alatt valami 8 milliárd hiányt sikerült produkálnia az MMKnak)
Egy jó(nak tűnő) beszámoló az MMK gyűléséről:
www.jeva.hu/blog/?p=3238
"Aztán megindultunk rendesen … lefelé a lejtőn kb. ilyenekkel: Ez kérem diktatúra megint, központosított filmgyártás. Vége mindennek. A fiatal aki próbál utat keresni a fentiekhez áruló és különben sem tud semmit, mert nem élte azt át amit az öregek és bojkottáljuk a szemlét. Ja és mindennek vége 2 és kígyót ültettünk a kuratórium élére aki csak ezen mesterkedett. Ennyi. De, hogy mondjuk “gyerekek, ez csúnyán elbasztuk!”, vagy “ezt és ezt kellene tenni!” vagy ilyenek … az nem. Érzelmes, szánalmas és röhejes beszédek."
(p.s.: elnézést a gyakori elütésekért, néha netbookról, vagy mi faszról írok, amit nem emberi kézre terveztek, legalábbis nem az enyémre)
Háborognak a filmesek:
"Grunwalsky Ferenc, az MMK kuratóriuma előző elnöke is azt az abszurd tényt emelte ki, hogy az új kormány felelősei közül senki nem ad semmilyen felvilágosítást, sem választ a filmszakma kérdéseire. "
www.nepszava.hu/articles/article.php?id=366449
(gy.k.: Grunwalsky vezetése alatt valami 8 milliárd hiányt sikerült produkálnia az MMKnak)
Egy jó(nak tűnő) beszámoló az MMK gyűléséről:
www.jeva.hu/blog/?p=3238
"Aztán megindultunk rendesen … lefelé a lejtőn kb. ilyenekkel: Ez kérem diktatúra megint, központosított filmgyártás. Vége mindennek. A fiatal aki próbál utat keresni a fentiekhez áruló és különben sem tud semmit, mert nem élte azt át amit az öregek és bojkottáljuk a szemlét. Ja és mindennek vége 2 és kígyót ültettünk a kuratórium élére aki csak ezen mesterkedett. Ennyi. De, hogy mondjuk “gyerekek, ez csúnyán elbasztuk!”, vagy “ezt és ezt kellene tenni!” vagy ilyenek … az nem. Érzelmes, szánalmas és röhejes beszédek."
(p.s.: elnézést a gyakori elütésekért, néha netbookról, vagy mi faszról írok, amit nem emberi kézre terveztek, legalábbis nem az enyémre)
tewton 2010.11.16. 20:12:53
@Alfőmérnök:
jahahaj.
1. "Boros János (1) a Kutatóintézetben napi gyakorlattá tette a munkavállalói jogok lábbal tiprását, a konfrontációt, a fenyegetést, a félrevezetést, a vezetõi hatalommal való visszaélést"
ez jobb lehet, mint egy szappanopera :)
majd megkérdezem pécsi kémeimet, milyen lehet az ottani filozófia tsz a mindennapokban.
2. "a már elindult hazai és nemzetközi tiltakozáshoz"
hohohó :) amikor Boros ugye nemzetközileg is elismert ... bla-bla-bla filozófus, mint mindenki megtudhatta :) ki mer ujjat húzni derrida keresztfiának apjával?
3. vajon hellernéni aláírja? :)
jahahaj.
1. "Boros János (1) a Kutatóintézetben napi gyakorlattá tette a munkavállalói jogok lábbal tiprását, a konfrontációt, a fenyegetést, a félrevezetést, a vezetõi hatalommal való visszaélést"
ez jobb lehet, mint egy szappanopera :)
majd megkérdezem pécsi kémeimet, milyen lehet az ottani filozófia tsz a mindennapokban.
2. "a már elindult hazai és nemzetközi tiltakozáshoz"
hohohó :) amikor Boros ugye nemzetközileg is elismert ... bla-bla-bla filozófus, mint mindenki megtudhatta :) ki mer ujjat húzni derrida keresztfiának apjával?
3. vajon hellernéni aláírja? :)
tewton 2010.11.16. 20:21:26
@Alfőmérnök:
elkezdtem olvasni a neveket. hohó!
a nevekből megállapítottam, hogy ez nem csak a Sötétség Elleni Harc, jópár emberileg teljesen korrekt, szakmailag is igen jó nemballib arc is van rajta. Persze a szokásos rutinos aláírók is.
elkezdtem olvasni a neveket. hohó!
a nevekből megállapítottam, hogy ez nem csak a Sötétség Elleni Harc, jópár emberileg teljesen korrekt, szakmailag is igen jó nemballib arc is van rajta. Persze a szokásos rutinos aláírók is.
osborne 2010.11.16. 20:29:05
@Grift: @gloire: Kiváncsi vagyok ezekről kérdezték e vagy majd kérdezik Laborc et.-at
A Híradó információi szerint gyanúsítottként hallgatta ki a rendőrség Laborc Sándort
www.hirado.hu/Hirek/2010/11/16/19/Gyanusitottkent_hallgattak_ki_a_Nemzetbiztonsagi_Hivatal_egykori_foigazgatojat.aspx
A Híradó információi szerint gyanúsítottként hallgatta ki a rendőrség Laborc Sándort
www.hirado.hu/Hirek/2010/11/16/19/Gyanusitottkent_hallgattak_ki_a_Nemzetbiztonsagi_Hivatal_egykori_foigazgatojat.aspx
bz249 2010.11.16. 20:40:07
@Bell & Sebastian: mennyi mindent megoldott volna a XX. szazadban egy gazrobbanas abban a lakasban. Persze akkor meg nekunk kellene a kommunizmus valojaban egy nagyon szep eszme dologgal* (amit elvakult kommer barmokon kivul hala Istennek senki nem hirdet mar).
*a naci ideologia a tenyleg szep eszme volt nagycsocso, hosszu combu szoke csajokkal meg rohadt sokaig elo, izmos egeszseges faszikkal. A baj ott volt, hogy az oda vezeto uton ki kellett volna nyirni a fel vilagot, aztan kitudja leallt volna-e a rendszer ezutan.
*a naci ideologia a tenyleg szep eszme volt nagycsocso, hosszu combu szoke csajokkal meg rohadt sokaig elo, izmos egeszseges faszikkal. A baj ott volt, hogy az oda vezeto uton ki kellett volna nyirni a fel vilagot, aztan kitudja leallt volna-e a rendszer ezutan.
Bell & Sebastian 2010.11.16. 20:53:34
@bz249:
Egy kis mikró-holokauszt, az tetszene magának is, mi?
Valamiért, de erre a képre most nagyon rákívántam! :))
Egy kis mikró-holokauszt, az tetszene magának is, mi?
Valamiért, de erre a képre most nagyon rákívántam! :))
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.16. 21:23:26
@Grift: Nem kellettek ehhez oroszok. Elég volt egy Laborc például, aki ott végzett - mint az köztudott - ismeri a módszereiket, megfelelő kapcsolatokkal rendelkezik. A módszerek, tapasztalatok cseréje, a "franchise" átadása, nyélbeütése megtörtént akkor, amikor megkapta
a diplomáját.
A gyakorlati megvalósításra a hazai kapacitás bőven elegendő, technikailag néhány szerencsétlen lepuffantása, és persze a fegyverek beszerzése igazán nem nagy ügy. Ami miatt az orosz kapcsolat szóbakerül, az itt az elképzelés, azaz, az alapkoncepció tökéletesen időzített hazai megjelenése. Oroszországban ez a fajta konfliktus gerjesztés réges-rég bevett gyakorlat, mint a kútmérgezés, itthon viszont még hasonló sem fordult elő soha, tudtommal.
a diplomáját.
A gyakorlati megvalósításra a hazai kapacitás bőven elegendő, technikailag néhány szerencsétlen lepuffantása, és persze a fegyverek beszerzése igazán nem nagy ügy. Ami miatt az orosz kapcsolat szóbakerül, az itt az elképzelés, azaz, az alapkoncepció tökéletesen időzített hazai megjelenése. Oroszországban ez a fajta konfliktus gerjesztés réges-rég bevett gyakorlat, mint a kútmérgezés, itthon viszont még hasonló sem fordult elő soha, tudtommal.
osborne 2010.11.16. 21:34:03
@gloire: Az a konfliktus generálás már-már szinte mini polgárháborúba torkollott. Persze túlzok de a mai állapotokhoz képest mindenképp benne volt azokban a falvakban, a napi hírekben és így a közhangulatban is ha van olyan. Ki tudja Feriék meddig mentek volna el ha nem buknak be '09-ben. Szerencsére nem tudtuk meg.
osborne 2010.11.16. 21:49:28
@bz249: Ezt látta? Az EU-nak úgyis annyi >
Orbánnak kell majd eloltania a brüsszeli tüzet
nol.hu/kulfold/kettos_valsag_var_a_magyar_elnoksegre
Orbánnak kell majd eloltania a brüsszeli tüzet
nol.hu/kulfold/kettos_valsag_var_a_magyar_elnoksegre
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.16. 21:57:07
@osborne: Így is elég messzire mentek. Nem értem egyébként Orbánékat (nyilván nem látok bele a lapjaikba), hogy miért olyan fontos most eljátszaniuk a világ elsőszámú demokratáit, pápábbnak lenni a pápánál. A laborcos link is csak a lehallgatási ügyről ír, ahogy az összes eljárás csak a konkrét - általában nem túl komoly büntetési tételekkel fenyegetett - egyértelműen bizonyítható törvénysértéseket érinti. Politikai felelősséget nem.
Persze értem a dolognak a jelentőségét a külkapcsolatokban, hogy EU elnökség jön, ilyesmik, de egy valamit nem volna szabad szem elől téveszteni: a rendszerváltás idején elmulasztották az '56-os sortüzek felelőseit elővenni (egytől-egyig), most egyre inkább úgylátszik, a '06/10/23-as lövöldözésnek se lesznek felelősei, és ha ezt az ügyet is annyiban hagyják, a pontos háttér rejtve marad, azzal nagyot kockáztatnak. "Ezek" - nevezzük bárhogy is őket - újból lőni, lövetni fognak, mert látják, hogy megtehetik. Pillanatnyilag persze, lehet mondani, kár huhogni, nem látszik olyan góc, olyan erő, akitől félni kéne, de az ördög nem alszik!
Persze értem a dolognak a jelentőségét a külkapcsolatokban, hogy EU elnökség jön, ilyesmik, de egy valamit nem volna szabad szem elől téveszteni: a rendszerváltás idején elmulasztották az '56-os sortüzek felelőseit elővenni (egytől-egyig), most egyre inkább úgylátszik, a '06/10/23-as lövöldözésnek se lesznek felelősei, és ha ezt az ügyet is annyiban hagyják, a pontos háttér rejtve marad, azzal nagyot kockáztatnak. "Ezek" - nevezzük bárhogy is őket - újból lőni, lövetni fognak, mert látják, hogy megtehetik. Pillanatnyilag persze, lehet mondani, kár huhogni, nem látszik olyan góc, olyan erő, akitől félni kéne, de az ördög nem alszik!
evil overlord (törölt) 2010.11.16. 23:14:37
@bz249: Mondja, ezt nem akarja megbeszélni azzal a szakállas bécsi bácsival?
Alfőmérnök 2010.11.17. 00:18:53
Amúgy jön/megy vki csütörtökön a trapézba? Na nem a Békés M. meg a Stumpf A. miatt, hanem csak úgy. (Nekem több progrom közül kéne választanom, ez az egyik.)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.17. 08:40:25
Tudós demokrata barátainknak Németh Miklós beretvája.
"Önnek vannak még fontos titkai a rendszerváltás körüli évekből?
Nekem nincsenek. Másoknak viszont biztos akadnak.
Kiknek? Miről?
Például a különböző titkosszolgálatoknak a saját szerepükről.
CIA, KGB?
És Moszad, és Vatikán.
Mind dolgozott a rendszerváltó Magyarországon?
Mindenütt dolgoztak."
www.fn.hu/belfold/20101112/nemeth_miklos_lesznek_meg_meglepetesek/
"Önnek vannak még fontos titkai a rendszerváltás körüli évekből?
Nekem nincsenek. Másoknak viszont biztos akadnak.
Kiknek? Miről?
Például a különböző titkosszolgálatoknak a saját szerepükről.
CIA, KGB?
És Moszad, és Vatikán.
Mind dolgozott a rendszerváltó Magyarországon?
Mindenütt dolgoztak."
www.fn.hu/belfold/20101112/nemeth_miklos_lesznek_meg_meglepetesek/
bz249 2010.11.17. 08:42:49
@Bell & Sebastian: mikro holokauszt? Azzal mit nyernek, nekem hosszu elet, a szoke valkurok meg az engem kiszolgalo untermensch-had kellene. Ha az utobbi gepesitessel megoldhato, akkor egye fene droidok (remelem a kopaszodas nem vonja magaval a genallomanybol valo kiritkitast, mert akkor viszont megszivtam... ennyire melyen nem tanulmanyoztam a dolgokat, na de a kommancsok sem tudnak ennyit a dolgokrol).
Hat nem sokkal jobban hangzik, mint Kambodzsa?
@evil overlord: mit kellene megbeszelni? Kerem itten nem a vergozos diktaturarol beszelunk, hanem az erett korszakrol, amikor mar mindenkinek jo (kiveve azoknak, akiket kiszelektaltak, nadehat egy kis aldozat az egesz emberisegert belefer... ez minden utopia alapja legyen az piros, barna vagy zold szinu kommunizmus). Szoval kb. annyi a kulonbseg a ket fiatalember elkepzelesei kozott, hogy mig a komenizmus sok szenvedes utan megerkezett volna valami biztosan szarba, addig a naciknal legalabb az elvi lehetoseg fennallt, hogy miutan mindenkit kinyirtak akit kellett, akkor valami tenyleges utopia lett volna a vegeredmeny (nyilvan nem, mindig lett volna javitanivalo a maradekon... meg tegyunk az utcara ennyi kepzett szakembert? Akkor inkabb menjen tovabb a show.)
Hat nem sokkal jobban hangzik, mint Kambodzsa?
@evil overlord: mit kellene megbeszelni? Kerem itten nem a vergozos diktaturarol beszelunk, hanem az erett korszakrol, amikor mar mindenkinek jo (kiveve azoknak, akiket kiszelektaltak, nadehat egy kis aldozat az egesz emberisegert belefer... ez minden utopia alapja legyen az piros, barna vagy zold szinu kommunizmus). Szoval kb. annyi a kulonbseg a ket fiatalember elkepzelesei kozott, hogy mig a komenizmus sok szenvedes utan megerkezett volna valami biztosan szarba, addig a naciknal legalabb az elvi lehetoseg fennallt, hogy miutan mindenkit kinyirtak akit kellett, akkor valami tenyleges utopia lett volna a vegeredmeny (nyilvan nem, mindig lett volna javitanivalo a maradekon... meg tegyunk az utcara ennyi kepzett szakembert? Akkor inkabb menjen tovabb a show.)
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.17. 09:11:18
w.blog.hu/2010/11/17/vak_ugetes
Hohó, @Tóta W. Árpád: "megmonygya" nekünk, hogy milyen is az az európaiértelembenvett nemzetiradikalizmus! :-D
"Felőlem persze ott dögöljön meg a Jobbik, ahol van. A magyar radikalizmus még nagyon messze van attól a modern nyugati áramlattól, amely már felismerte, hogy nem a holland, de még csak nem is a francia identitás megőrzése a túlélés kulcsa, hanem Európa, és hogy az ellenség nem a zsidóság (sőt), hanem az európai ember sosem látott, csodálatos szabadságát fenyegető fundamentalizmus. A magyar radikálisok egyelőre a saját fundamentalizmusukat dédelgetik. És amíg így tesznek, biztosítják, hogy ezzel a kupac hülyeséggel a kormányzás közelébe se kerüljenek. Így van ez jól. És ha a széljobb nyomása gyengül, ha nem velük kell folyton versenyezni, az talán a kormányzásnak is jót tesz."
Cukcsi ez az Árpád! S ha ilyen ügyesen teszi-veszi magát, még azt is "kifészkelődi" magának, hogy a Fidesz-kormány rendel tőle egy új Modern képmese-szériát az EU-konform fülkeforradalomról, 2/3-ról, nemzetiegyüttmődödésirendszerről és nemzeti demokratizmusról#:-/
Ha mi nem tematizálunk, no, majd ők (a Zárpik) tematizálnak!:-(
ü
bbjnick
Hohó, @Tóta W. Árpád: "megmonygya" nekünk, hogy milyen is az az európaiértelembenvett nemzetiradikalizmus! :-D
"Felőlem persze ott dögöljön meg a Jobbik, ahol van. A magyar radikalizmus még nagyon messze van attól a modern nyugati áramlattól, amely már felismerte, hogy nem a holland, de még csak nem is a francia identitás megőrzése a túlélés kulcsa, hanem Európa, és hogy az ellenség nem a zsidóság (sőt), hanem az európai ember sosem látott, csodálatos szabadságát fenyegető fundamentalizmus. A magyar radikálisok egyelőre a saját fundamentalizmusukat dédelgetik. És amíg így tesznek, biztosítják, hogy ezzel a kupac hülyeséggel a kormányzás közelébe se kerüljenek. Így van ez jól. És ha a széljobb nyomása gyengül, ha nem velük kell folyton versenyezni, az talán a kormányzásnak is jót tesz."
Cukcsi ez az Árpád! S ha ilyen ügyesen teszi-veszi magát, még azt is "kifészkelődi" magának, hogy a Fidesz-kormány rendel tőle egy új Modern képmese-szériát az EU-konform fülkeforradalomról, 2/3-ról, nemzetiegyüttmődödésirendszerről és nemzeti demokratizmusról#:-/
Ha mi nem tematizálunk, no, majd ők (a Zárpik) tematizálnak!:-(
ü
bbjnick
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.17. 09:23:28
@Alfőmérnök:
én megyek, de nem fedem fel magam, mert infóim vannak, hogy a moszad és tibibácsi is meg akar merényeltetni :)
én megyek, de nem fedem fel magam, mert infóim vannak, hogy a moszad és tibibácsi is meg akar merényeltetni :)
eN 2010.11.17. 09:25:24
@bbjnick: ne lepődjön meg, ez a fogyatétkos tóta azt hiszi mindenhez ért, legutóbb pl konzi volt.
eN 2010.11.17. 09:27:11
@Grift: ugyan ne titokzatoskodjon, csak a Gasper macbookját kell elvenni és még azt is elárulja hogy mikor szokott a Dónát istentiszteletére járni :)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.17. 10:07:13
@Grift: állítólag a mérges gombát könnyű megismerni, mer' a földhöz csapkodja a kalapját, vagy valami ilyesmi.
Tehetetlen Dodó 2010.11.17. 10:25:55
@tölgy: Nem mindet: a fegyelmezett példány csak maqgában fortyog.
ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.11.17. 10:35:24
@tölgy:
"CIA, KGB?
És Moszad, és Vatikán."
Mi a kakukktojás ebben a csapatban?
(megfejtés: SEMMI, mindet zsidók irányjtják...)
"CIA, KGB?
És Moszad, és Vatikán."
Mi a kakukktojás ebben a csapatban?
(megfejtés: SEMMI, mindet zsidók irányjtják...)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.17. 10:52:38
A kisköcsög szeretne valami ellenálló, hős partizán vagy mártír lenni, mindegy csak foglalkozzanak már vele végre.
www.magyarhirlap.hu/belfold/roman_unnep_a_nemzetiben.html
Miért nem foglalkozik inkább saját magával?
www.magyarhirlap.hu/belfold/roman_unnep_a_nemzetiben.html
Miért nem foglalkozik inkább saját magával?
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.17. 11:01:08
@ArmaGeddon Bácsi: A KGB-t is? Ezt nem tudtam, lehet, hogy Putyin is..?
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.17. 11:02:35
@tölgy: "Miért nem foglalkozik inkább saját magával?"
Lehet, hogy alkotói válságban van. Nagy művészeknél azért ezt is be kell kalkulálni, nem? . )
Lehet, hogy alkotói válságban van. Nagy művészeknél azért ezt is be kell kalkulálni, nem? . )
ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.11.17. 11:12:27
@gloire:
nem lehet, hanem biztos, hogy Putyint is zsidók irányítják.
Egy igazán vezéri típus, (talán, mint OV?) nem adna elő rendszeresen előre megtervezett és betanult színjátékokat a PR kedvéért, mint a szibériai tigris lelövése altatópuskával, vagy most a meghatódás a kiskutyától. Egy báb, bár persze nem az a tjpus, mint Obama. Valóban vannak bizonyos képességei, de nem ő a Főnök.
nem lehet, hanem biztos, hogy Putyint is zsidók irányítják.
Egy igazán vezéri típus, (talán, mint OV?) nem adna elő rendszeresen előre megtervezett és betanult színjátékokat a PR kedvéért, mint a szibériai tigris lelövése altatópuskával, vagy most a meghatódás a kiskutyától. Egy báb, bár persze nem az a tjpus, mint Obama. Valóban vannak bizonyos képességei, de nem ő a Főnök.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.17. 11:18:26
@bbjnick: @eN: @evil overlord: @Alfőmérnök: @gloire:
A közvetlen K-elnök választást én sem értem. Általában a „több demokráciát” javaslatokkal nem értek egyet, még ha a határon túliak szavazati joga szimbolikus gesztus is (bár a témára ugye mások is rárepültek) — tulajdonképpen mindegy is, hogy x vagy x+y millióan szavaznak ugyanúgy.
A mentelmi jog meg a halmozásos kérdésben nem egészen értem, miért volt ellenállás, bár lehet, hogy ezzel is a NER bárki általi sebezhetőségét igyekeztek csökkenteni.
Honvéd-ügyben nem igazán tudok állást foglalni, mert nem tanulmányoztam a kérdést. Az biztos, hogy szövetség ide vagy oda, jó nagy marhaság nekünk Afganisztánban huszárkodni, miközben Magyarországot meg sem tudná védeni senki és semmi, ha megtámadnák. Vagy talán az izraeli légierőre számítanak Martonyiék?
Egy azonban egész biztosan nem fér a fejembe: a volt állampárt funkcijait miért nem lehet már kirakni a polisz vezetéséből?
A közvetlen K-elnök választást én sem értem. Általában a „több demokráciát” javaslatokkal nem értek egyet, még ha a határon túliak szavazati joga szimbolikus gesztus is (bár a témára ugye mások is rárepültek) — tulajdonképpen mindegy is, hogy x vagy x+y millióan szavaznak ugyanúgy.
A mentelmi jog meg a halmozásos kérdésben nem egészen értem, miért volt ellenállás, bár lehet, hogy ezzel is a NER bárki általi sebezhetőségét igyekeztek csökkenteni.
Honvéd-ügyben nem igazán tudok állást foglalni, mert nem tanulmányoztam a kérdést. Az biztos, hogy szövetség ide vagy oda, jó nagy marhaság nekünk Afganisztánban huszárkodni, miközben Magyarországot meg sem tudná védeni senki és semmi, ha megtámadnák. Vagy talán az izraeli légierőre számítanak Martonyiék?
Egy azonban egész biztosan nem fér a fejembe: a volt állampárt funkcijait miért nem lehet már kirakni a polisz vezetéséből?
ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.11.17. 11:32:31
@Loxon:
mi múlik ezen? (a volt funkcik kirakásán)
Akkor nem Martonyi lesz az Izrael érdekeit képviselő miniszter, hanem más. Ha jól gondolom, Pokorni nem volt komcsi, mégis a Birodalom helytartójaként rántotta rövidre az oktatási államtitkár pórázát...
mi múlik ezen? (a volt funkcik kirakásán)
Akkor nem Martonyi lesz az Izrael érdekeit képviselő miniszter, hanem más. Ha jól gondolom, Pokorni nem volt komcsi, mégis a Birodalom helytartójaként rántotta rövidre az oktatási államtitkár pórázát...
Alfőmérnök 2010.11.17. 11:32:38
@Loxon: "jó nagy marhaság nekünk Afganisztánban huszárkodni"
Jó nagy marhaság volt belépni a natoba (meg az EUba is). De ha már tagjai vagyunk, vannak kötelezettségeink. Előbb azt a javaslatot kéne benyújtaniuk, hogy lépjünk ki, de ezt valahogy kifelejtették.
Jó nagy marhaság volt belépni a natoba (meg az EUba is). De ha már tagjai vagyunk, vannak kötelezettségeink. Előbb azt a javaslatot kéne benyújtaniuk, hogy lépjünk ki, de ezt valahogy kifelejtették.
ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.11.17. 11:33:53
@Alfőmérnök:
nem marhaság volt belépni, hanem elkerülhetetlen, tekintettel leigázottságunkra. Kilépni se lehet, viszont összedőlhet magától.
nem marhaság volt belépni, hanem elkerülhetetlen, tekintettel leigázottságunkra. Kilépni se lehet, viszont összedőlhet magától.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.17. 11:35:59
@gloire: @ArmaGeddon Bácsi:
Ezt a krapit ismerik?
www.answers.com/topic/eugene-samuilovich-varga
Magyarul úgy hívták, Varga Jenő. Van egy szép kép is róla:
hu.wikipedia.org/wiki/Varga_Jen%C5%91
(Emékszik, hogy Bulgakov valami vámpírhistóriát csempészett a Mester és Margaritába? — talán nem véletlenül.)
Egyébként értett a pszichoanalízishez is.
www.c3.hu/~thalassa/200023/arch0023/12togel.htm
No, van egy másik érdekes hapi is.
www.amazon.com/Wolf-Kremlin-Biography-Kaganovich-Architect/dp/0688075290
Wikipédiás ismertetés nem túl sokat árul el arról, ki volt, mi volt.
en.wikipedia.org/wiki/Lazar_Kaganovich
Ezt a krapit ismerik?
www.answers.com/topic/eugene-samuilovich-varga
Magyarul úgy hívták, Varga Jenő. Van egy szép kép is róla:
hu.wikipedia.org/wiki/Varga_Jen%C5%91
(Emékszik, hogy Bulgakov valami vámpírhistóriát csempészett a Mester és Margaritába? — talán nem véletlenül.)
Egyébként értett a pszichoanalízishez is.
www.c3.hu/~thalassa/200023/arch0023/12togel.htm
No, van egy másik érdekes hapi is.
www.amazon.com/Wolf-Kremlin-Biography-Kaganovich-Architect/dp/0688075290
Wikipédiás ismertetés nem túl sokat árul el arról, ki volt, mi volt.
en.wikipedia.org/wiki/Lazar_Kaganovich
Alfőmérnök 2010.11.17. 11:36:57
@Grift: Gondolja, hogy még nem tudják, hogy ön kicsoda? A moszadnak egy kattintás kideríteni, lehallgatókészüléket meg ma már felesleges bárhova telepíteni, mindenkinél van minimum egy, mobiltelefon formájában. :)
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.17. 11:48:41
Magyarország ma.
hirszerzo.hu/belfold/20101117_elmaradt_mutet_kaposvari_korhaz
"Egy nő, akit a napokban láttak el a sürgősségi centrumban, arról tájékoztatta a lapot, hogy az ügyeletes orvos nem tudott neki tetanuszinjekciót adni, mert az elfogyott az osztályon. Kérésére az orvos receptet sem írt fel, amelyet ő a kórház gyógyszertárában kiválthatott volna, mondván: azt csak a háziorvosa írhat fel neki. A másik panaszos, egy 70 éves kaposvári férfi azt mondta: három hónapja várt az előjegyzett sérvműtétre. Amikor reggel 8 órakor, a megbeszélt időpontra bement a kórházba, minden vizsgálatot elvégeztek, majd közölték vele, hogy menjen haza, mert nincs pénz a műtétjére.
A Kaposi Mór Oktató Kórház menedzsmentje a fentiekről azt írta: valóban előfordulhatott, hogy adott időpontban nem volt az osztálynak készlete az említett injekcióból, de ez csak átmeneti logisztikai zavar lehetett. A járóbeteg-ellátást végző orvosnak azonban jogszabályban előírt kötelezettsége lett volna, hogy a beteget ellássa vénnyel. A hazaküldött beteg panaszával kapcsolatosan jelezték: "a közeljövőben gyakran elő fog fordulni ilyen vagy ehhez hasonló eset".
"A jelenlegi egészségügyi gazdasági helyzet az elektív (tervezhető) ellátás háttérbe szorításával jár, elsőbbséget élvez a fentiek terhére a sürgősségi ellátás. Bízunk abban, hogy az említett hasonló esetek számának növekedése csak átmeneti, és a közeljövőben olyan pozitív irányú elmozdulás következik be az egészségügyi finanszírozás területén, amely erre a nem éppen betegcentrikus helyzetre megoldást hoz" - írta a kórház vezetése."
hirszerzo.hu/belfold/20101117_elmaradt_mutet_kaposvari_korhaz
"Egy nő, akit a napokban láttak el a sürgősségi centrumban, arról tájékoztatta a lapot, hogy az ügyeletes orvos nem tudott neki tetanuszinjekciót adni, mert az elfogyott az osztályon. Kérésére az orvos receptet sem írt fel, amelyet ő a kórház gyógyszertárában kiválthatott volna, mondván: azt csak a háziorvosa írhat fel neki. A másik panaszos, egy 70 éves kaposvári férfi azt mondta: három hónapja várt az előjegyzett sérvműtétre. Amikor reggel 8 órakor, a megbeszélt időpontra bement a kórházba, minden vizsgálatot elvégeztek, majd közölték vele, hogy menjen haza, mert nincs pénz a műtétjére.
A Kaposi Mór Oktató Kórház menedzsmentje a fentiekről azt írta: valóban előfordulhatott, hogy adott időpontban nem volt az osztálynak készlete az említett injekcióból, de ez csak átmeneti logisztikai zavar lehetett. A járóbeteg-ellátást végző orvosnak azonban jogszabályban előírt kötelezettsége lett volna, hogy a beteget ellássa vénnyel. A hazaküldött beteg panaszával kapcsolatosan jelezték: "a közeljövőben gyakran elő fog fordulni ilyen vagy ehhez hasonló eset".
"A jelenlegi egészségügyi gazdasági helyzet az elektív (tervezhető) ellátás háttérbe szorításával jár, elsőbbséget élvez a fentiek terhére a sürgősségi ellátás. Bízunk abban, hogy az említett hasonló esetek számának növekedése csak átmeneti, és a közeljövőben olyan pozitív irányú elmozdulás következik be az egészségügyi finanszírozás területén, amely erre a nem éppen betegcentrikus helyzetre megoldást hoz" - írta a kórház vezetése."
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.17. 11:49:02
@ArmaGeddon Bácsi: "Egy igazán vezéri típus, (talán, mint OV?) nem adna elő rendszeresen előre megtervezett és betanult színjátékokat a PR kedvéért, mint a szibériai tigris lelövése altatópuskával, vagy most a meghatódás a kiskutyától..."
Meggyőztél, ilyet csakis a moszad parancsára tehetett.
Meggyőztél, ilyet csakis a moszad parancsára tehetett.
osborne 2010.11.17. 11:54:28
Ez hír? Ok, persze az.
Lelepleztük a német sajtó Magyarország-felelősét
A holnap utcára kerülő Heti Válasz dokumentumokkal bizonyítja, hogy a kommunista rendszerrel való szembenállását hirdető Paul Lendvai önkéntes informátorként segítette a Kádár-diktatúrát.
hetivalasz.hu/itthon/lelepleztuk-a-nemet-sajto-magyarorszag-feleloset-33337/
Lelepleztük a német sajtó Magyarország-felelősét
A holnap utcára kerülő Heti Válasz dokumentumokkal bizonyítja, hogy a kommunista rendszerrel való szembenállását hirdető Paul Lendvai önkéntes informátorként segítette a Kádár-diktatúrát.
hetivalasz.hu/itthon/lelepleztuk-a-nemet-sajto-magyarorszag-feleloset-33337/
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.17. 11:55:05
@osborne: Szócska Miklós ellopta tőlük a gézt és a cérnát?
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.17. 12:00:42
@osborne: "Paul Lendvai önkéntes informátorként segítette a Kádár-diktatúrát."
De azt még most sem tudjuk, kik a megbízói.
De azt még most sem tudjuk, kik a megbízói.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.17. 12:01:39
@Loxon: A jelenlegi Honvédség képességei valóban nehezen volnának alulmúlhatóak, ez világos. Éppen ezért, egy háborús övezetben (ráadásul olyanban, amelyik a földteke másik oldalán van) való aktív szerepvállalásunk mindenképpen hasznos. Ez gyakorlatilag az utolsó szalmaszál. Ha valamin el lehet morfondírozni, az ennek a háborúnak az igazságos volta, esetleg, de én úgy gondolom, ezzel nekünk nem kell foglalkozni. Undorítónak is nevezhetnénk, de befogott orral akkor is ott kell lenni, hogy legyenek egyáltalán valóban kiképzett, egy mai, kortárs háborút megtapasztat katonáink.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.17. 12:12:07
@Loxon: "Egy azonban egész biztosan nem fér a fejembe: a volt állampárt funkcijait miért nem lehet már kirakni a polisz vezetéséből?"
Ennek nagyon egyszerű oka van. Az elmúlt húsz év távlatából visszatekintve pontosan kirajzolódik, hogy a valamikori állampártban ugyan azon törésvonal mentén álltak szemben egymással az ellenfelek, mint ami azóta is uralja a magyar politikai erőteret. Magyarán az ún. népi-balosok testületileg a fidesz támogatóivá lettek, nem fogják diszkreditálni őket, ez érthető . )
Ennek nagyon egyszerű oka van. Az elmúlt húsz év távlatából visszatekintve pontosan kirajzolódik, hogy a valamikori állampártban ugyan azon törésvonal mentén álltak szemben egymással az ellenfelek, mint ami azóta is uralja a magyar politikai erőteret. Magyarán az ún. népi-balosok testületileg a fidesz támogatóivá lettek, nem fogják diszkreditálni őket, ez érthető . )
ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.11.17. 13:17:42
@gloire:
a Moszad kismiska az Oroszországot uraló csapathoz képest, bár az összefüggés szoros.
a Moszad kismiska az Oroszországot uraló csapathoz képest, bár az összefüggés szoros.
evil overlord (törölt) 2010.11.17. 13:27:10
@elGabor: Komoly bajban van a magyar egészségügy. Sok pénz kell a rendberakásához (ez még talán lenne), de ami fontosabb, elég sok dolgozónak alapvetően meg kellene változtatnia a szemléletét (ez már nem biztos, hogy sikerül).
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.17. 13:27:22
""Úgy kell készülnünk, hogy a mi keresztény gyökerű civilizációnk a világ össztermékének kevesebb mint a felét fogja előállítani a következő egy-két évtizedben." Orbán hozzátette: a süllyedés elkerülése érdekében ki kell egyezni a szintén keresztény indíttatású, de Európához csak lazán kötődő Oroszországgal, lehetővé kell tenni, hogy az orosz és az európai gazdaság potenciálja összekapcsolódjon."
hetivalasz.hu/uzlet/vodkanarancs-33232/
hetivalasz.hu/uzlet/vodkanarancs-33232/
Bell & Sebastian 2010.11.17. 15:16:38
Vajon ki lehet Fenyő reinkarnációja?
konteo.blog.hu/2010/11/17/a_fenyo_gyilkossag
konteo.blog.hu/2010/11/17/a_fenyo_gyilkossag
bz249 2010.11.17. 17:39:15
A nagy Amerikabol, igaza a mucsai Alaszkabol
alagukanthavel.blogspot.com/2010/11/alaska-senate-race-2010-results.html
Ezzel osszevetve az OVB aprilisi baszinazasa a kompetencia csucsa volt. Nagyon varom, hogy vegul el fog-e jutni a vita odaig, hogy elkezdjenek azon fingreszelni, hogy a t. valasztopolgar szandeka vajon megitelheto-e, ha csunyan ir.
"To make a vote count, voters had to fill in an oval on the write-in section of the ballot, and then write a name.
That's where it gets complicated.
What happens if people misspell Murkowski? What if the handwriting isn't legible? What if a voter scribbles the name "Lisa M." instead of the full Murkowski?"
"Election officials made clear Monday that they will use discretion in determining voter intent where the written name "appears to be a variation or misspelling" of Murkowski or Lisa Murkowski. Van Flein called that practice unacceptable."
alagukanthavel.blogspot.com/2010/11/alaska-senate-race-2010-results.html
Ezzel osszevetve az OVB aprilisi baszinazasa a kompetencia csucsa volt. Nagyon varom, hogy vegul el fog-e jutni a vita odaig, hogy elkezdjenek azon fingreszelni, hogy a t. valasztopolgar szandeka vajon megitelheto-e, ha csunyan ir.
"To make a vote count, voters had to fill in an oval on the write-in section of the ballot, and then write a name.
That's where it gets complicated.
What happens if people misspell Murkowski? What if the handwriting isn't legible? What if a voter scribbles the name "Lisa M." instead of the full Murkowski?"
"Election officials made clear Monday that they will use discretion in determining voter intent where the written name "appears to be a variation or misspelling" of Murkowski or Lisa Murkowski. Van Flein called that practice unacceptable."
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.17. 18:02:45
Titok ország:
""Egyértelműen megállapítható, hogy a Gyurcsány-Bajnai-kormány a titkosszolgálatokat ellenzéki politikusok megfigyelésére és egy velük kapcsolatos adatgyűjtésre használta fel" - mondta Budai Gyula, aki úgy fogalmazott: egyre erősebb benne a gyanú, hogy a szocialisták a kormányváltás után a működő, legális titkosszolgálatok mellett egy árnyék-titkosszoglálatot működtetnek, amelyben volt titkosszolgálati tisztek is részt vehetnek."
hetivalasz.hu/itthon/budai-gyula-allitja-megfigyeltek-33355/
""Egyértelműen megállapítható, hogy a Gyurcsány-Bajnai-kormány a titkosszolgálatokat ellenzéki politikusok megfigyelésére és egy velük kapcsolatos adatgyűjtésre használta fel" - mondta Budai Gyula, aki úgy fogalmazott: egyre erősebb benne a gyanú, hogy a szocialisták a kormányváltás után a működő, legális titkosszolgálatok mellett egy árnyék-titkosszoglálatot működtetnek, amelyben volt titkosszolgálati tisztek is részt vehetnek."
hetivalasz.hu/itthon/budai-gyula-allitja-megfigyeltek-33355/
Leskelődő 2010.11.17. 19:10:53
Nicsak, d'Artagnan
( m.blog.hu/vo/voteoshop/image/Plakatok/2009_11/091219_crapman_balek.jpg )
akcióba lépett:
"Most azonban minden határon túlment Budai Gyula. Olyan kijelentésekre ragadtatta magát, mely elveszi a közemberek államigazgatásba, közbiztonságba, a titkosszolgálatok, a rendőrség hazafiasságába, politikai semlegességébe vetett hitét, ezen felül számos volt vezető politikust és az MSZP-t rágalmazza meg.
...
Az MSZP nevében határozottan visszautasítok minden elvtelen, igaztalan, bizonyítékok hiányában tett megalapozatlan támadást, mely politikustársaimat éri, mely stratégia a korábbi korok koncepciós pereihez hasonlít. Az MSZP megvédi minden tagját, akit ilyen megalapozatlan támadás ér."
os.mti.hu/hirek/65196/ez_nem_elszamoltatas_ez_leszamolas
En gard!
( m.blog.hu/vo/voteoshop/image/Plakatok/2009_11/091219_crapman_balek.jpg )
akcióba lépett:
"Most azonban minden határon túlment Budai Gyula. Olyan kijelentésekre ragadtatta magát, mely elveszi a közemberek államigazgatásba, közbiztonságba, a titkosszolgálatok, a rendőrség hazafiasságába, politikai semlegességébe vetett hitét, ezen felül számos volt vezető politikust és az MSZP-t rágalmazza meg.
...
Az MSZP nevében határozottan visszautasítok minden elvtelen, igaztalan, bizonyítékok hiányában tett megalapozatlan támadást, mely politikustársaimat éri, mely stratégia a korábbi korok koncepciós pereihez hasonlít. Az MSZP megvédi minden tagját, akit ilyen megalapozatlan támadás ér."
os.mti.hu/hirek/65196/ez_nem_elszamoltatas_ez_leszamolas
En gard!
Tehetetlen Dodó 2010.11.17. 19:14:28
@Leskelődő: Sőt, aux armes citoyens!
(Különös tekintettel a 89-es demokratákra).
(Különös tekintettel a 89-es demokratákra).
eN 2010.11.17. 20:34:08
@bz249: O hat a legigazibb demokraciaban mar a valasztas is tele van anomaliakkal, egyetemes valasztojog, mi? Dehat Alaszka kb olyannyira mucsa mint Magyaro. Az igazi demokratak a nyugati parton es a keleti part eszaki felen vannak.
osborne 2010.11.17. 21:15:22
@Bell & Sebastian: Először tisztázni kell ki ölette meg a Fenyőt: a Gyárfás. Még a konteon is ő vezet 41%-al.
Bell & Sebastian 2010.11.17. 21:37:49
@osborne:
Nem a forradalom falja fel a gyermekeit, elintézik ők egymást, ahogy már megszoktuk!
Csak mibe van ez nekünk?
Hogy nem tacepaozták ki a listákat idejében..., az antisémiták. Egy SZDSZ -be, LMP -be és vagy 20 évünkbe. Meg egy félig döglött EU -ba, vagy tán egészen az.
Nem a forradalom falja fel a gyermekeit, elintézik ők egymást, ahogy már megszoktuk!
Csak mibe van ez nekünk?
Hogy nem tacepaozták ki a listákat idejében..., az antisémiták. Egy SZDSZ -be, LMP -be és vagy 20 évünkbe. Meg egy félig döglött EU -ba, vagy tán egészen az.
osborne 2010.11.17. 22:50:56
@Bell & Sebastian: Olyan 10 év lemaradásba került a szomszédainkhoz képest, ahogy Simor A. a napokban bevalotta. Figyelte, hogy ő is ott van a konteo cikkben?
Újabb 10-20 év lemaradás jön ha nem lesz elszámoltatás
Újabb 10-20 év lemaradás jön ha nem lesz elszámoltatás
Bell & Sebastian 2010.11.18. 01:03:53
@osborne:
A pók hálója fogva tart, elég megrángatni kicsit ahhoz, hogy Washingtonban csilingelni kezdjen egy csengő.
Úgy grasszáltak itt eddig az idegen ügynökök, mint Casablankában, a '40 -es években.
CIA -s külügyminiszterrel indítottunk, de a jegybankelnök sem forintban gazdagodik, Hunvald meg már miniszterelnöknek álmodta magát.
Hát milyen nemzet az ilyen, amelyik nem állítja falhoz a hazaárulóit? Ilyen, agymosott.
A pók hálója fogva tart, elég megrángatni kicsit ahhoz, hogy Washingtonban csilingelni kezdjen egy csengő.
Úgy grasszáltak itt eddig az idegen ügynökök, mint Casablankában, a '40 -es években.
CIA -s külügyminiszterrel indítottunk, de a jegybankelnök sem forintban gazdagodik, Hunvald meg már miniszterelnöknek álmodta magát.
Hát milyen nemzet az ilyen, amelyik nem állítja falhoz a hazaárulóit? Ilyen, agymosott.
eN 2010.11.18. 10:55:09
csakhogy itt is meglegyen a HV cikke lendvairol, a hazai demokracia nagy vedelmezojerol: hetivalasz.hu/itthon/dokumentumok-paul-lendvai-kettos-eleterol-33395
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.18. 10:57:44
@gloire: A jobbikosok is népi balosok, bizonyos tekintetben. Sőt, volt MSzMP-s tag is képviselő, Nyikos. (Bár azt hiszem, nem Jobbik-tag, de ez alighanem a lényeg szempontjából mindegy).
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.18. 11:01:27
@gloire: Ahelyett, hogy Pápua Új-Guineát gyarmatosítanánk.
bz249 2010.11.18. 11:08:08
@Loxon: persze, hogy aztan mindenfele tropusi betegsegeket hozzanak haza a honvedek? Egyebkent meg az ausztral zona.
eN 2010.11.18. 11:25:34
"Egyebek közt azt kérdeztem volna meg Sólyom Lászlótól: miért az a legsúlyosabb állítása, hogy a többség uralma mindent fölülír? Az a benyomásom alakult ki, hogy 1990-ben, az akkori történelmi helyzetben, egy diktatúra után, mintha a választók kezét megkötötték volna azzal, hogy „igen, ti, választók, lehet, hogy szavaztatok valamire, de mi majd ezt korrigáljuk, és terelgetünk benneteket”. A Pázmány Péter egyetemen azt kérdeztem volna, hogy „köztársasági elnök úr, még mindig úgy érzi, hogy erre szükség van, vagy most már nagykorúak a választók? Nem érzi azt, hogy a választókat engedni kell, hogy döntsenek, és ezáltal minél felelősebb választók legyenek?” Hiszen a legfontosabb felelősség mégiscsak az embereké, hogy kiket választanak törvényhozónak! Akik adott esetben nem csapják be őket, és nem hazudnak nekik. Ezt a felelősséget nem lehet az Alkotmánybíróságra vagy bárhová másra tologatni. Az az érzésem, hogy részben mintha gondokság alá helyezték volna az embereket, részben mintha óvnánk őket a saját döntéseink következményeitől. És kikívánkozik belőlem az a kérdés – még akkor is, ha Sólyom elnök úr életművét nagyra tartom –, hogy ő a saját felelősségét miként látja a húsz év alatt kialakult helyzetért. Számomra ugyanis elképzelhetetlen, hogy van egy idealizált alkotmány, de közben az emberek elszegényednek, és elveszítik a bizalmukat a politika iránt, gazdasági és társadalmi csőd felé száguld az ország, de „egyébként az alkotmány rendben van”. Ha egyetemi hallgató lennék, megengedném magamnak azt a pimaszságot, hogy ezeket megkérdezzem az elnök úrtól."
nol.hu/belfold/20101118-_az_alkotmannyal_van_a_gond_
nol.hu/belfold/20101118-_az_alkotmannyal_van_a_gond_
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.18. 11:29:15
@Loxon: "A jobbikosok is népi balosok..."
Ez világos (sőt, azt hiszem mondhatom: az elsők között voltam, akik ezt az elején felismerték, és le is írtam ezt itt többször). Én a Pozsgay kaliberű figurákra gondoltam, akik ugyan a háttérben, de meg-meg jelennek fideszes díszletek között. A Jobbikban, ebből a társaságból senkire nem emlékszem, ők egy olyan generáció váltást igyekeztek inkább megcsinálni, ami ezt a problémát egy az egyben át is lépi (néhány harmadvonalbeli figurát leszámítva ezek szerint, mint pl. ez a Nyikos).
Ez világos (sőt, azt hiszem mondhatom: az elsők között voltam, akik ezt az elején felismerték, és le is írtam ezt itt többször). Én a Pozsgay kaliberű figurákra gondoltam, akik ugyan a háttérben, de meg-meg jelennek fideszes díszletek között. A Jobbikban, ebből a társaságból senkire nem emlékszem, ők egy olyan generáció váltást igyekeztek inkább megcsinálni, ami ezt a problémát egy az egyben át is lépi (néhány harmadvonalbeli figurát leszámítva ezek szerint, mint pl. ez a Nyikos).
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.18. 11:37:18
@gloire: @Loxon:
Nem hiszem, hogy a Fidesz komolyan a szívén viselné olyan figurák sorsát, mint Mikola (ex-hazafiasnépfront) vagy Pozsgay (ex-mszmpkb). És azt sem, hogy a jobbikos "népieschek" a lgkevésbé is izgatnák őket
Matolcsy, Martonyi már sokkal inkább. Nekik is an pártállami múltjuk, nem is akármilyen, de hogy népi balosok lennének...:-)
Sz'val, szerintem, ez a "pártállamimúltszámonkérés" nem a népbalosok miatt marad el.:-)
ü
bbjnick
Nem hiszem, hogy a Fidesz komolyan a szívén viselné olyan figurák sorsát, mint Mikola (ex-hazafiasnépfront) vagy Pozsgay (ex-mszmpkb). És azt sem, hogy a jobbikos "népieschek" a lgkevésbé is izgatnák őket
Matolcsy, Martonyi már sokkal inkább. Nekik is an pártállami múltjuk, nem is akármilyen, de hogy népi balosok lennének...:-)
Sz'val, szerintem, ez a "pártállamimúltszámonkérés" nem a népbalosok miatt marad el.:-)
ü
bbjnick
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.18. 11:38:56
@bbjnick:
izgatnák őket=izgatnák őket.
Nekik is an pártállami=Nekik is van pártállami
népbalosok=népibalosok
izgatnák őket=izgatnák őket.
Nekik is an pártállami=Nekik is van pártállami
népbalosok=népibalosok
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.18. 11:49:03
@eN:
Ez a t*kfej Lázár most írja alá a saját "félreállítási végzését". Ez a "retorika", a Fidesz számára, már fél év múlva is vállalhatatlan lesz. A lovászfiú meg még örül is, hogy "hű, de nagy ember vagyok, hogy ilyen nagy feladatra választott a vezetés!". Pedig, valószínűleg, csak annyi történt, hogy nem volt a Fideszben más, aki ezt a szégyenteljes sz*rlapátolást vállalta volna:-/
ü
bbjnick
Ez a t*kfej Lázár most írja alá a saját "félreállítási végzését". Ez a "retorika", a Fidesz számára, már fél év múlva is vállalhatatlan lesz. A lovászfiú meg még örül is, hogy "hű, de nagy ember vagyok, hogy ilyen nagy feladatra választott a vezetés!". Pedig, valószínűleg, csak annyi történt, hogy nem volt a Fideszben más, aki ezt a szégyenteljes sz*rlapátolást vállalta volna:-/
ü
bbjnick
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 11:49:11
@eN: Lázár valamit alapvetően felreért a (liberális) demokrácia kapcsán. A lib. dem. pont arról szól, hogy a többségi akarat nem szentesíthet bármilyen döntést. Arról az apróságról nem beszélve, hogy ha a választók csak 4 évente tudják kifejteni véleményüket, akkor végképp röhejes folyton a népfenségre hivatkozni. Azonban a közvetlen demokráciának nincs hagyománya itthon, szóval a franc tudja, hogy mi lenne a jó.
Ez természetesen nem jelenti, azt, hogy ne lehetne módosítani az Alkotmányt: Sólyom állítása, miszerint a jelenlegi minden alkotmányok legjobbika nem igaz.
Summa summarum: Lázár egy echt elefánt a porcelánboltban.
Ez természetesen nem jelenti, azt, hogy ne lehetne módosítani az Alkotmányt: Sólyom állítása, miszerint a jelenlegi minden alkotmányok legjobbika nem igaz.
Summa summarum: Lázár egy echt elefánt a porcelánboltban.
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 11:53:22
@bbjnick: Mit kapunk mi ezért...
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.18. 12:06:32
@bbjnick: Lehet. A lényeg a dologban szerintem, hogy a klasszikus értelemben vett "bolsik" nincsenek a fidesz körül, az ilyen-olyan pártállami múlt semmit nem jelent önmagában, bár kétségtelenül nem elegáns dolog, amivel dicsekedni kéne. Magyarán, elvált már a szar a májtól, magától is. Más kérdés, hogy a szocikat mennyire tenné tönkre végleg egy ilyen tiltás. Félek, talán még jót is tenne nekik . )
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 12:13:30
A véleményvezér tényleg a Feri-árvák gyűjtőhelye lett:
velemenyvezer.blog.hu/2010/11/18/alfoldinek_mennie_kell
Pedig ezúttal a poszttal tényleg nincs semmi baj.
velemenyvezer.blog.hu/2010/11/18/alfoldinek_mennie_kell
Pedig ezúttal a poszttal tényleg nincs semmi baj.
Google 2010.11.18. 12:27:34
@bbjnick:
Na, végre nem sunnyog, nevén nevezi a "lovászfiúkat"! Nagyon megbántották személyesen magát?
Ajánlok figyelmébe egy témába vágó, nevén nevező cikket:
www.hvg.hu/velemeny/20101116_orban_gyurcsany_sebok
Summa summarum: a baloldal nem lehet ellenzékben; Gyurcsányt ha elítélik, nem a bűnei miatt teszik, az ugyanis neki egy sincs, hanem azért, mert: üldözik. Igen bizony, üldözik a jótétlelket.
Az Alkotmányunk pedig a létezők legjobbika, ahogy a Bibliát, azt sem lehet módosítani, nagy úr a megszokás, ugye. Kérdés még, hogy tudományos vagy hitbéli elveket kérünk számon egy alkotmányon. Vag esetleg művészieket...
És igen, a nép semmit el nem dönthet. Arra ott van az AB, a MNB, az IMF, a multik, a Charta, a ballib érdekszövetség, a Nyugat... az utolsó majd leoltja a villanyt. Jó, hogy helyettünk is gondolkodnak valakik.
Semmit sem dönthet el a nép, ugyanis nem ébredt még fel. Nem veszi észre, hogy megszorítják, mert a multik úgyis rájuk hárítják a terheiket.
De kérdem én, a ballib urak-hölgyek azt szerették volna, ha a megszorításokkal az Orbán-kormány telibe már megint a sokat sanyargatott népet találja el? Hogy a költségvetés rendbetételéért csak Orbánékat szidja az istenadta, és hagyjon békét a már hagyományos multi-ballib összefonódottaknak, ne bolygassa a bűnös múltat - azt szeretnék?
Na, végre nem sunnyog, nevén nevezi a "lovászfiúkat"! Nagyon megbántották személyesen magát?
Ajánlok figyelmébe egy témába vágó, nevén nevező cikket:
www.hvg.hu/velemeny/20101116_orban_gyurcsany_sebok
Summa summarum: a baloldal nem lehet ellenzékben; Gyurcsányt ha elítélik, nem a bűnei miatt teszik, az ugyanis neki egy sincs, hanem azért, mert: üldözik. Igen bizony, üldözik a jótétlelket.
Az Alkotmányunk pedig a létezők legjobbika, ahogy a Bibliát, azt sem lehet módosítani, nagy úr a megszokás, ugye. Kérdés még, hogy tudományos vagy hitbéli elveket kérünk számon egy alkotmányon. Vag esetleg művészieket...
És igen, a nép semmit el nem dönthet. Arra ott van az AB, a MNB, az IMF, a multik, a Charta, a ballib érdekszövetség, a Nyugat... az utolsó majd leoltja a villanyt. Jó, hogy helyettünk is gondolkodnak valakik.
Semmit sem dönthet el a nép, ugyanis nem ébredt még fel. Nem veszi észre, hogy megszorítják, mert a multik úgyis rájuk hárítják a terheiket.
De kérdem én, a ballib urak-hölgyek azt szerették volna, ha a megszorításokkal az Orbán-kormány telibe már megint a sokat sanyargatott népet találja el? Hogy a költségvetés rendbetételéért csak Orbánékat szidja az istenadta, és hagyjon békét a már hagyományos multi-ballib összefonódottaknak, ne bolygassa a bűnös múltat - azt szeretnék?
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.18. 12:32:37
@bbjnick: Nem annyira köztudott: Lázár a néhai Rapcsák András helyetteseként és mindeneseként tünt fel. Rapcsák, aki 20 évig volt Hódmezővásárhely polgármestere köztudottan nehéz ember volt. Két féle képpen is, nehéz természete volt, és emelett vagy 150 kiló volt minimum. Lázár még a klotyóra is kitámogatta, mivel majdnem mozgásképtelen volt már a vége felé. Mondhatni, edződött a piszkos melók elvégzésében.
Érdekes, egyébként, én sokáig csak a régi, táskahordozó, szolgalekű figura benyomásaim alapján, semmirekellő figurának tartottam, de éppen ez az alkotmánybírósággal történő izmozása tette valamelyest szimpatikusabbá. Amit a nol-nak nyilatkozik, és különösen az a szöveg, amit eN is bekopizott pl. teljesen rendben van.
Érdekes, egyébként, én sokáig csak a régi, táskahordozó, szolgalekű figura benyomásaim alapján, semmirekellő figurának tartottam, de éppen ez az alkotmánybírósággal történő izmozása tette valamelyest szimpatikusabbá. Amit a nol-nak nyilatkozik, és különösen az a szöveg, amit eN is bekopizott pl. teljesen rendben van.
eN 2010.11.18. 12:43:41
@evil overlord: egyelore inkabb Makedon Sandor es a gordiuszi csomo tortenete sejlik fel. aztan meglatjuk mi lesz 2 ev mulva.
eN 2010.11.18. 12:45:19
@bbjnick: ugyan. emlekszik meg Roganra, szovivo korabol? szerintem nem sokan, pedig nem is volt olyan regen. o most a Zsigerelo, jovore meg lehet mas szerepet oszt ra a Viktator.
eN 2010.11.18. 12:49:32
@gloire: en is erre gondoltam: a partfunkcik szelre allitasabol konnyen lehet nagy bukta, emlekezzen csak hogy 2002-ben sem a gazdasagi, hanem a szimbolikus ugyek miatt vesztettek. ezt 90-ben kellett volna megtenni, mostanra az a hajo mar elment (ugy 94 kornyeken).
eN 2010.11.18. 12:55:43
@evil overlord: meg 1 dolog. szerintem nem ert o felre semmit. emlekszik meg, hogy olyan nyar eleje kornyeken mekkora ajvekolas volt a 'hol az adocsokkentes', stb temakban pl az indexen? akkor nem lett belole szeleskoru felzudulas, mert meg friss volt az elozo kormanyok emleke, de ha a szimbolikus ugyek kozul (feri, veres, demszki felelosegrevonasa, vegkielegitesek, korrupciotol hemzsego nagyberuhazasok elszamoltatasa) egyet sem oldanak meg, mar felidotol nagy ellenszelben fognak kormanyozni. nem tart ki sokaig a turelem.
igen, kell a cirkusz.
igen, kell a cirkusz.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.18. 12:55:48
@bbjnick:
ej, a faszomba má komám, hagyd már ezt a komcsi alkotmány-alkotmánybíróság a liblingem dumát. szerinted, az általad elképzelt szécsényista-prohászkista-népifelelmelő kultúrából nem lázárjánosok jönnének a politikába? lázár úgy arcra nem egy szimpatikus legény, mondjuk a lovászfiú pejorativitását nem értem egy népi elem szájából, pedig tudom, a kegyelmesék lovásza osztályáruló, na mindegy is, a lovásszal semmi baj nincs. és egyszer, remélem, rá lesz bízva az egész tisztogatási rendszer, a híres emberdarálóval együtt! :)
ej, a faszomba má komám, hagyd már ezt a komcsi alkotmány-alkotmánybíróság a liblingem dumát. szerinted, az általad elképzelt szécsényista-prohászkista-népifelelmelő kultúrából nem lázárjánosok jönnének a politikába? lázár úgy arcra nem egy szimpatikus legény, mondjuk a lovászfiú pejorativitását nem értem egy népi elem szájából, pedig tudom, a kegyelmesék lovásza osztályáruló, na mindegy is, a lovásszal semmi baj nincs. és egyszer, remélem, rá lesz bízva az egész tisztogatási rendszer, a híres emberdarálóval együtt! :)
eN 2010.11.18. 13:02:05
@evil overlord: (igerem ez az utolso). ez a hozzaallas, amit az Alkotmany kapcsan kritizal, ugyanaz a nagyarcu szakertoiskedes, amit az szdsz (es kis reszben az mszp) nyomott, es amibol rajtuk kivul mindenkinek elege van. lehet ugy is, de akkor mondjuk azt, hogy falangizmus vagy micsoda van, es az mszpszdszlmp altal szakertonek nevezett senkihaziak iranyitanak.
de ez hogy valaszthatsz, de majd a szakertok jol megmondajk hogy kit es mit lehet, ez totaw fele erveles. de ez mar a tirpakblog asztala.
de ez hogy valaszthatsz, de majd a szakertok jol megmondajk hogy kit es mit lehet, ez totaw fele erveles. de ez mar a tirpakblog asztala.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.18. 13:07:31
@evil overlord:
Lehet, hogy Lázár elefánt, de hogy itt porcelánbolt lenne, azt kétségbe vonom.
Közpénzből lett magánvagyonok vannak, ezek féltése folyik. Ezek köré kerekítik most a polgári vagyon nimbuszát.
Lehet, hogy Lázár elefánt, de hogy itt porcelánbolt lenne, azt kétségbe vonom.
Közpénzből lett magánvagyonok vannak, ezek féltése folyik. Ezek köré kerekítik most a polgári vagyon nimbuszát.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.18. 13:18:11
@evil overlord: "A lib. dem. pont arról szól..."
Ami Magyarországon az elmúlt egynehány évben történt, az meg arról szól, hogy a "liberális demokráciával" el lehet menni a picsába : )
Ami Magyarországon az elmúlt egynehány évben történt, az meg arról szól, hogy a "liberális demokráciával" el lehet menni a picsába : )
bz249 2010.11.18. 13:29:21
@Elpet: @gloire: amilyen az alap olyan lesz a felepitmeny is. 1989-90 maig hato kovetkezmenyei kapcsan az derult ki, hogy milyen az, ha volt partfunkcik meg ugynokok sotet szobakban hegesztgetnek egy rendszervaltast.
2020-ra ki fog derulni, hogy milyen az, ha belevagjuk az elesztot a pocegodorbe. Ha tippelnem kene a vegeredmeny egy kicsit habosabb szar lesz. Kialakulhat ebbol persze egy elheto vilag, de most eppen az van, hogy a fidesz kulonbozo reszei egymassal vitatkoznak, kethetente uj programokat dobnak be es kozben a jobboldalisag mikentje kapcsan ragja a gittet az ertelmiseg. 2006-ban mar volt egy kisertetiesen hasonlo dolog. Nem kellene odaig vinni.
2020-ra ki fog derulni, hogy milyen az, ha belevagjuk az elesztot a pocegodorbe. Ha tippelnem kene a vegeredmeny egy kicsit habosabb szar lesz. Kialakulhat ebbol persze egy elheto vilag, de most eppen az van, hogy a fidesz kulonbozo reszei egymassal vitatkoznak, kethetente uj programokat dobnak be es kozben a jobboldalisag mikentje kapcsan ragja a gittet az ertelmiseg. 2006-ban mar volt egy kisertetiesen hasonlo dolog. Nem kellene odaig vinni.
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 13:37:41
@eN: Szerintem az emberek szempontjából nézve nincs lényegi különbség aközött, hogy a nép hülye, és a jozefinista szakértő megoldja (a békákat sem kérdezik meg a mocsár lecsapolásáról) és aközött, hogy a nép 4 évente választ, és az történik, amit az így megválasztottak akarnak (ui. a nép lehet hogy menet közben rájön, hogy ő nem teljesen ezt akarta, de nem igazán tud közbeszólni). Ha annyira hisznek a nép felnőttségében, akkor miért is meszelték el a Jobbik indítványát a visszahívhatóságról (ha a nép felnőtt, és a Fidesz azt teszi, amire felhatalmazták őket, akkor a Böszme ágensei nem fogják tudni rávenni az embereket, hogy visszahívják a fideszes képviselőket)?
@Elpet: Erre való az APEH, rendőrség, maffiaügy (pl. Veres) esetén az NBH. Tegyék a dolgukat. Sokáig tart? Csapjanak szét a bíróságok háza táján, adjanak plusz forrást az ügyek meggyorsítása végett.
Ez a jogi csűrés-csavarás, hogy olyan jogszabályokat hozunk, melyek segítségével visszamenőleg el lehet szedni a zsét, szánalmas. Az a nyavalyás pár milliárd nem ér annyit, hogy alapjaiban rombolja a jogbiztonságba vetett hitet (ami köszönhetően az elmúlt 20 év elbaszásainak eddig sem volt túl nagy).
Orbán korábban arról beszélt, hogy az Alkotmányban nincs mit tisztelni, mert csak egy technokrata törvényhalmaz. Van benne valami, de hogyan lehet tisztelni egy olyan alkotmányt, amelyet napi szinten, kis túlzással személyre szabottan reszelgetnek?
Ön szerint ez egy jó alkotmánymódosítás (azt nem tudom, hogy volt-e már róla szavazás)?
Az Alkotmány 70/I. § (2) bekezdése helyébe a következő rendelkezés lép:
„(2) A közterhek viselésére szóló forrásokból, valamint az állami vagyonnal gazdálkodó, illetve az állam többségi tulajdonában vagy irányítása alatt álló szervezetek részéről juttatott jövedelemre, az adott adóévet megelőző ötödik adóévtől kezdődően, törvény a jövedelem mértékét el nem érő kötelezettséget állapíthat meg.”
Ez szó szerint értelmezve azt jelenti, hogy gyakorlatilag indoklás nélkül bármely közalkalmazott fizetését (nem csak a bónuszát) el lehet venni. OK, elhiszem, hogy Orbánék nem akarják megszivatni az átlag közalkalmazottat.Azonban tegyük fel, hogy visszajön Feri. Első dolga lesz leszámolnia a fideszes hivatalnokokkal. Kirúgásuk eddig sem volt nagy kunszt (a siránkozás az indoklás megszüntetése kapcsán azért volt felesleges, mert indokot mindig lehet találni), de most már arra is van lehetőség, hogy tönkretegyék őket. Ma nincs olyan közalkalmazott, aki ebbe ne rokkana bele. Lehet, hogy a bíróság pár év múlva úgy dönt, hogy nem volt jogszerű az elvonás, de addigra az áldozat már családostul a Dunának ment (ahelyett, hogy egy kalasnyikovval elindulna politikusra vadászni).
@Elpet: Erre való az APEH, rendőrség, maffiaügy (pl. Veres) esetén az NBH. Tegyék a dolgukat. Sokáig tart? Csapjanak szét a bíróságok háza táján, adjanak plusz forrást az ügyek meggyorsítása végett.
Ez a jogi csűrés-csavarás, hogy olyan jogszabályokat hozunk, melyek segítségével visszamenőleg el lehet szedni a zsét, szánalmas. Az a nyavalyás pár milliárd nem ér annyit, hogy alapjaiban rombolja a jogbiztonságba vetett hitet (ami köszönhetően az elmúlt 20 év elbaszásainak eddig sem volt túl nagy).
Orbán korábban arról beszélt, hogy az Alkotmányban nincs mit tisztelni, mert csak egy technokrata törvényhalmaz. Van benne valami, de hogyan lehet tisztelni egy olyan alkotmányt, amelyet napi szinten, kis túlzással személyre szabottan reszelgetnek?
Ön szerint ez egy jó alkotmánymódosítás (azt nem tudom, hogy volt-e már róla szavazás)?
Az Alkotmány 70/I. § (2) bekezdése helyébe a következő rendelkezés lép:
„(2) A közterhek viselésére szóló forrásokból, valamint az állami vagyonnal gazdálkodó, illetve az állam többségi tulajdonában vagy irányítása alatt álló szervezetek részéről juttatott jövedelemre, az adott adóévet megelőző ötödik adóévtől kezdődően, törvény a jövedelem mértékét el nem érő kötelezettséget állapíthat meg.”
Ez szó szerint értelmezve azt jelenti, hogy gyakorlatilag indoklás nélkül bármely közalkalmazott fizetését (nem csak a bónuszát) el lehet venni. OK, elhiszem, hogy Orbánék nem akarják megszivatni az átlag közalkalmazottat.Azonban tegyük fel, hogy visszajön Feri. Első dolga lesz leszámolnia a fideszes hivatalnokokkal. Kirúgásuk eddig sem volt nagy kunszt (a siránkozás az indoklás megszüntetése kapcsán azért volt felesleges, mert indokot mindig lehet találni), de most már arra is van lehetőség, hogy tönkretegyék őket. Ma nincs olyan közalkalmazott, aki ebbe ne rokkana bele. Lehet, hogy a bíróság pár év múlva úgy dönt, hogy nem volt jogszerű az elvonás, de addigra az áldozat már családostul a Dunának ment (ahelyett, hogy egy kalasnyikovval elindulna politikusra vadászni).
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 13:48:38
@gloire: A jelenlegi demokráciák nagy része lib. dem, kivétel pl. Irán és Oroszország (esetleg Szingapúr). Az utóbbi helyeken nem egészséges dolog ellenzékinek lenni, mert az embert vagy lelövik, vagy megmérgezik (kilökik a tizedikről, gulágon köt ki stb.). Attól, hogy hazánkat az elmúlt 20 (65-70) évben elbaszták, még nem következik az, hogy az orosz irányt kell választani.
Természtesen van értelme arról beszélni, hogy pontosan milyen jogköre legyen az AB-nek (elképzelhetőnek tartok egy kis szűkítést), legyen-e felsőház (legyen), legyen-e közvetlenül választott, szélesebb jogkörű KE (teljesen mindegy), állítsuk-e vissza a monarchiát (inkább igen, mint nem). De Lázár nem erről beszél, hanem igazi jakobinus hevülettel szövegel a népfenségről (elég megnézni, hogy a dicső franciák micsoda elkúrást csináltak a népfenségre hivatkozva 1789 után).
@bz249: Touché.
Természtesen van értelme arról beszélni, hogy pontosan milyen jogköre legyen az AB-nek (elképzelhetőnek tartok egy kis szűkítést), legyen-e felsőház (legyen), legyen-e közvetlenül választott, szélesebb jogkörű KE (teljesen mindegy), állítsuk-e vissza a monarchiát (inkább igen, mint nem). De Lázár nem erről beszél, hanem igazi jakobinus hevülettel szövegel a népfenségről (elég megnézni, hogy a dicső franciák micsoda elkúrást csináltak a népfenségre hivatkozva 1789 után).
@bz249: Touché.
eN 2010.11.18. 13:52:16
@evil overlord: "Azonban tegyük fel, hogy visszajön Feri. Első dolga lesz leszámolnia a fideszes hivatalnokokkal. Kirúgásuk eddig sem volt nagy kunszt (a siránkozás az indoklás megszüntetése kapcsán azért volt felesleges, mert indokot mindig lehet találni), de most már arra is van lehetőség, hogy tönkretegyék őket"
azt elfelejti, pedig Lazar is emlitette, hogy jovore uj alkotmany lesz.
"Ha annyira hisznek a nép felnőttségében, akkor miért is meszelték el a Jobbik indítványát a visszahívhatóságról"
nem latom hogy ezt a gyakorlatban hogy lehet megvalositani? eloszoris kizarolag egyeni kepviselos valasztasi rendszer kellene hozza, nem?
ennel a felidos valasztas jobb otletnek tunik, amerikai mintara, ahol az egyeni kepviselok felet valasztanak. sajnos nem ismerem reszletesen a jobbikos javaslatot, hogy ennel reszletesebben is tudjak ra reagalni.
azt elfelejti, pedig Lazar is emlitette, hogy jovore uj alkotmany lesz.
"Ha annyira hisznek a nép felnőttségében, akkor miért is meszelték el a Jobbik indítványát a visszahívhatóságról"
nem latom hogy ezt a gyakorlatban hogy lehet megvalositani? eloszoris kizarolag egyeni kepviselos valasztasi rendszer kellene hozza, nem?
ennel a felidos valasztas jobb otletnek tunik, amerikai mintara, ahol az egyeni kepviselok felet valasztanak. sajnos nem ismerem reszletesen a jobbikos javaslatot, hogy ennel reszletesebben is tudjak ra reagalni.
Google 2010.11.18. 14:02:47
@Elpet:
Kár, hogy a köznek a vagyonát eddig majd' senki nem féltette, semmilyen szentség sem övezte.
Avagy: hogyan vált a köz vagyona nagyrészt baloldali és multi magántulajdonná.
@bz249:
Szörnyű, hogy fél év alatt nem tudták még rendbe tenni ezt az országot, nem tettek le egy univerzális tervet sem a köz asztalára, melynek aztán csodájára jár a nagyvilág.
Hát... tényleg nincsenek különleges anyagból, és a barátaik is mintha kevesebben lennének, mint a kritikusaik.
@osborne:
Ahol elosztani-, és takarítanivaló van, ott rendre megjelenik a kis Bajnai is.
Kár, hogy a köznek a vagyonát eddig majd' senki nem féltette, semmilyen szentség sem övezte.
Avagy: hogyan vált a köz vagyona nagyrészt baloldali és multi magántulajdonná.
@bz249:
Szörnyű, hogy fél év alatt nem tudták még rendbe tenni ezt az országot, nem tettek le egy univerzális tervet sem a köz asztalára, melynek aztán csodájára jár a nagyvilág.
Hát... tényleg nincsenek különleges anyagból, és a barátaik is mintha kevesebben lennének, mint a kritikusaik.
@osborne:
Ahol elosztani-, és takarítanivaló van, ott rendre megjelenik a kis Bajnai is.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.18. 14:05:26
@evil overlord:
Akkor arra mondjon egy megfejtést, hogy a liberális jogállam miért nem járt el mindeddig ezekben az ügyekben.
Akkor arra mondjon egy megfejtést, hogy a liberális jogállam miért nem járt el mindeddig ezekben az ügyekben.
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 14:07:51
@eN: Igaz, kérdés, hogy abba mi kerül be. Ha feltételezzük, hogy az egész balfaszkodás a 98%-os különadóról szólt, akkor az egész ügy még furcsábbá válik, hiszen az AB jogköre szűkítve lett, ergo a dologra nincs szükség. Egy ok lehet: nem tudom, hogy igaz-e, amivel balról próbálkoztak, hogy ekkor "normál" bírósághoz kell fordulni. További kérdés az, hogy lehet-e úgy módosítani az alkotmányt, hogy a módosítás alkotmány-ellenes legyen.
Bármi is legyen, fenntartom, hogy egy olyan bandát, mely ilyen pitiáner húzásokkal operál, nem nagyon lehet tisztelni.
A visszahívhatóság tényleg csak egyéni képviselőknél játszik. Tudtommal a Jobbik ezt az Alkotmányba akarta belerakatni, ergo a részletes kidolgozásra még nem volt szükség.
Igazából mind a visszahívhatóság, mind a félidős választás rejt magában veszélyeket (bizonyos érdekeket sértő kormányzati politika kiherélése miatt), ezért jól át kell gondolni, de valami módszerre szükség van, hogy a tényleg közutálatnak örvendő képviselőket vissza lehessen hívn, ill. arra is kellene valmi megoldás, hogy a Fletóhoz hasonló elmebetegeket időben le lehessen állítani.
(Jelen esetben nem az a fő bajom, hogy a visszahívhatóságot lesöpörték, hanem az, hogy Lázár hülyének néz.)
Bármi is legyen, fenntartom, hogy egy olyan bandát, mely ilyen pitiáner húzásokkal operál, nem nagyon lehet tisztelni.
A visszahívhatóság tényleg csak egyéni képviselőknél játszik. Tudtommal a Jobbik ezt az Alkotmányba akarta belerakatni, ergo a részletes kidolgozásra még nem volt szükség.
Igazából mind a visszahívhatóság, mind a félidős választás rejt magában veszélyeket (bizonyos érdekeket sértő kormányzati politika kiherélése miatt), ezért jól át kell gondolni, de valami módszerre szükség van, hogy a tényleg közutálatnak örvendő képviselőket vissza lehessen hívn, ill. arra is kellene valmi megoldás, hogy a Fletóhoz hasonló elmebetegeket időben le lehessen állítani.
(Jelen esetben nem az a fő bajom, hogy a visszahívhatóságot lesöpörték, hanem az, hogy Lázár hülyének néz.)
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.18. 14:11:30
@Google:
Az is érdekes, hogy amikor `90-ben lehetőség volt a reprivatizációra, a magántulajdon szentsége nem volt ilyen sérthetetlen. Pontosabban, hogy a magántulajdon szentségében van egy időrendi cezúra, amely alapján nem mindenkinek a tulajdonára vonatkozik.
Az is érdekes, hogy amikor `90-ben lehetőség volt a reprivatizációra, a magántulajdon szentsége nem volt ilyen sérthetetlen. Pontosabban, hogy a magántulajdon szentségében van egy időrendi cezúra, amely alapján nem mindenkinek a tulajdonára vonatkozik.
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 14:16:28
@Elpet: Honnan veszi, hogy nem járt el? Szilágyi házi őrizetben (végkielégítés), Hagyó, Hunwald előzetesben (sikkasztás), Fletó sincs messze attól, hogy megvádolják. Ezeket az eljárásokat le kell folytatni a többi gyanús ügyben is.
Illiberális demokráciát akar? Rendben van, de akkor ne csodálkozzon, ha a nép megszavazza, hogy az El-lel kezdődő és pet-re végző nevű nickek vagyonát elkobozzák. Ugyanis az illib. dem-ben nincs semmi védelem a többség önkénye ellen (javasolt olvasnivaló Szokratész kivégzése és a francia forradalom).
Illiberális demokráciát akar? Rendben van, de akkor ne csodálkozzon, ha a nép megszavazza, hogy az El-lel kezdődő és pet-re végző nevű nickek vagyonát elkobozzák. Ugyanis az illib. dem-ben nincs semmi védelem a többség önkénye ellen (javasolt olvasnivaló Szokratész kivégzése és a francia forradalom).
Google 2010.11.18. 14:21:12
@evil overlord:
Érdekes lett volna, ha Lázár - miután másról kérdezik - felsőházról, monarchiavisszaállításról kezd el beszélni. Akkor azért lehetett volna belekötni.
Valamint, nem a forradalmaik vívmánya-e is az, hogy a francúzok viszonylagos kulturális és anyagi nyugalomban tengethetik ma az életüket?
Érdekes lett volna, ha Lázár - miután másról kérdezik - felsőházról, monarchiavisszaállításról kezd el beszélni. Akkor azért lehetett volna belekötni.
Valamint, nem a forradalmaik vívmánya-e is az, hogy a francúzok viszonylagos kulturális és anyagi nyugalomban tengethetik ma az életüket?
Bell & Sebastian 2010.11.18. 14:22:51
A Sárdobálónak ezt a hozzászólásomat sikerült törölnie Kolbenhajrá-Cato Ceterum censeo postja alól:
"Van az a megoldás, hogy kinyitom a karámot és a békésen legelésző bankcsorda nyaka közé csördítek az ostorral.
Amit itt bérbloggerék igyekeznek lopásnak láttatni, azt egy szinttel lejjebb forrás átadásnak hívják. Ebül szerzett jóság...
Az egész mnyp nem más, mint az ámerikai modell ráerőltetése Európára -ott ugye mindig kell a pénz az éppen aktuális háborúra-, miután a miénk beszart a negatívba fordult demográfia okán, amit végső soron ismét csak Ámerika gyorsít fel a barom ideológiájával- csak nekünk. És mindez a sokadik (bank)konszolidáció után, a felpörgetett dollárnyomdával előállított pénz szétszórása után, a CIA figyelő szemei mellett (Simor).
Röviden: az egy főre eső négy gurigát el kellene kezdeni visszacsengetni, csak nincs miből, mert az elvtársak voltak szívesek mindent ellopikázni. Fejtetőre kell állítani őket és jól megrázni! És még olcsón megúszták!
A felbérelt jajveszékelőkkel nem tudok együtt érezni, szintúgy a felbérlőikkel sem!
Hiába szedik össze a saját négymilliójukat, a többiek részleteit Orbánnak kell valahogy, ha már Schiffernek pont egy diszkóval több jutott, mint amennyi egy magyarnak járna.
Hiába, az ügyvéd-származás nagy előny mifelénk.
Akár a szász antifasisztáéknál, egy ballib egyetem falleológiai szakán!"
Csak hogy megmaradjon az örökkévalóságnak! :))
"Van az a megoldás, hogy kinyitom a karámot és a békésen legelésző bankcsorda nyaka közé csördítek az ostorral.
Amit itt bérbloggerék igyekeznek lopásnak láttatni, azt egy szinttel lejjebb forrás átadásnak hívják. Ebül szerzett jóság...
Az egész mnyp nem más, mint az ámerikai modell ráerőltetése Európára -ott ugye mindig kell a pénz az éppen aktuális háborúra-, miután a miénk beszart a negatívba fordult demográfia okán, amit végső soron ismét csak Ámerika gyorsít fel a barom ideológiájával- csak nekünk. És mindez a sokadik (bank)konszolidáció után, a felpörgetett dollárnyomdával előállított pénz szétszórása után, a CIA figyelő szemei mellett (Simor).
Röviden: az egy főre eső négy gurigát el kellene kezdeni visszacsengetni, csak nincs miből, mert az elvtársak voltak szívesek mindent ellopikázni. Fejtetőre kell állítani őket és jól megrázni! És még olcsón megúszták!
A felbérelt jajveszékelőkkel nem tudok együtt érezni, szintúgy a felbérlőikkel sem!
Hiába szedik össze a saját négymilliójukat, a többiek részleteit Orbánnak kell valahogy, ha már Schiffernek pont egy diszkóval több jutott, mint amennyi egy magyarnak járna.
Hiába, az ügyvéd-származás nagy előny mifelénk.
Akár a szász antifasisztáéknál, egy ballib egyetem falleológiai szakán!"
Csak hogy megmaradjon az örökkévalóságnak! :))
bz249 2010.11.18. 14:27:28
@Google: "Szörnyű, hogy fél év alatt nem tudták még rendbe tenni ezt az országot, nem tettek le egy univerzális tervet sem a köz asztalára, melynek aztán csodájára jár a nagyvilág. "
Nem az a szornyu, hogy mar legalabb nyolc tervet letettek az asztalra majd visszavontak oket. A ket allatorvosi lo a csaladi potlek es a manyup.
Csaladi potlek: ne jarjon azoknak, akik havi egy milkanal tobbet keresnek. Ket nap mulva ok is rajottek, hogy hulyeseg, mert ilyenek alig vannak vagyis alig lehet penzt megtakaritani, de legalabb meg egy dolog lenne, amit ellenorizni kell, meg visszaigenyeltetni meg buntetni. Vissza is vontak. Pedig a helyes valtozat a ki sem szivarogtatjak lett volna.
Manyup: megtalaltak a tokeletes megoldast. Vagyis mindenki visszalepHET, kompenzaljuk a veszteseget, viszont innentol nincs allami garancia.
Csakhogy senki nem beszel errol, mert az allam ellopja a magannyugdijunkat szoveg teljesen elnyomta ezt. Raadasul szinte biztos, hogy a dolognak semmi ertelme nincs, mert az EU majd a 2011-es jeleneteseben legkesobb (de inkabb hamarabb) jol hozzacsapja a koltsegvetesi hianyunkhoz.
Nem az a szornyu, hogy mar legalabb nyolc tervet letettek az asztalra majd visszavontak oket. A ket allatorvosi lo a csaladi potlek es a manyup.
Csaladi potlek: ne jarjon azoknak, akik havi egy milkanal tobbet keresnek. Ket nap mulva ok is rajottek, hogy hulyeseg, mert ilyenek alig vannak vagyis alig lehet penzt megtakaritani, de legalabb meg egy dolog lenne, amit ellenorizni kell, meg visszaigenyeltetni meg buntetni. Vissza is vontak. Pedig a helyes valtozat a ki sem szivarogtatjak lett volna.
Manyup: megtalaltak a tokeletes megoldast. Vagyis mindenki visszalepHET, kompenzaljuk a veszteseget, viszont innentol nincs allami garancia.
Csakhogy senki nem beszel errol, mert az allam ellopja a magannyugdijunkat szoveg teljesen elnyomta ezt. Raadasul szinte biztos, hogy a dolognak semmi ertelme nincs, mert az EU majd a 2011-es jeleneteseben legkesobb (de inkabb hamarabb) jol hozzacsapja a koltsegvetesi hianyunkhoz.
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.18. 14:31:14
@evil overlord:
Szilágyiné, Hagyó, Hunwald, Zuschlag, ennyi az egész?
És a többi ügy?
Vagy nem volt több ügy?
Szilágyiné, Hagyó, Hunwald, Zuschlag, ennyi az egész?
És a többi ügy?
Vagy nem volt több ügy?
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.18. 14:41:55
@bz249: @evil overlord: Gondolják el, Magyarország stratégiai tényező lehetne, beékelődve Kína és Ausztrália, a Kelet és a Nyugat katonai tömbje közé. Mindenki minket óhajtana megnyerni. Port Moresby-t át lehetne keresztelni Új Siófokká, a többit meg Hendefölddé (Neuhendeland) vagy ilyesmi. Merjenek nagyok lenni.
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 14:51:14
@Google: Én arról beszéltem, hogy maga a téma (hogyan változtassuk meg a jelenlegi politikai berendezkedést) fontos, és számos részletet kell végigondolni, azonban Lázár egy echt jakobinus dumát tol.
@Elpet: Én tehetek arról, hogy nem kérték be 5 évre visszamenőleg az összes gyanús szerződést, végkielégítést (mivel közpénzről van szó, ezért teljes joggal megtehetik), nézték végig és tették meg a feljelentést az összes gyanús ügyben? Nem ötletelni kell, hanem dolgozni.
Kocsis jó pár gyanús ügyet emlegetett a BKV kapcsán. Megtették a feljelentést? (Az más kérdés, hogy az MVM-nél elkövetett dolgai miatt Kocsist is le kellene csukni.)
@Elpet: Én tehetek arról, hogy nem kérték be 5 évre visszamenőleg az összes gyanús szerződést, végkielégítést (mivel közpénzről van szó, ezért teljes joggal megtehetik), nézték végig és tették meg a feljelentést az összes gyanús ügyben? Nem ötletelni kell, hanem dolgozni.
Kocsis jó pár gyanús ügyet emlegetett a BKV kapcsán. Megtették a feljelentést? (Az más kérdés, hogy az MVM-nél elkövetett dolgai miatt Kocsist is le kellene csukni.)
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.18. 14:56:12
@gloire: Az kezdettől világos volt, hogy a Jobbik népibal nyomelemeket is tartalmaz. Ámbár a népibal helyett mondhatunk népijobbot is, mivel ami népi, az már eleve bal.
@Google: „nem a forradalmaik vívmánya-e is az, hogy a francúzok viszonylagos kulturális és anyagi nyugalomban tengethetik ma az életüket?”
Maga szerint a francúzok akkora nyomorban tengődtek, mielőtt kitört a forradalom? Tegye el a marxista történelemkönyveit. A forradalom a gazdaságnak is odabaszott.
@evil overlord: „az illib. dem-ben nincs semmi védelem a többség önkénye ellen”
A lib. dem-ben sincs, csak az önkény kulturális természetű — és az is nyomorú tud lenni. Egybként Mo. mi volt 2006-ban? Illib vagy lib?
@Google: „nem a forradalmaik vívmánya-e is az, hogy a francúzok viszonylagos kulturális és anyagi nyugalomban tengethetik ma az életüket?”
Maga szerint a francúzok akkora nyomorban tengődtek, mielőtt kitört a forradalom? Tegye el a marxista történelemkönyveit. A forradalom a gazdaságnak is odabaszott.
@evil overlord: „az illib. dem-ben nincs semmi védelem a többség önkénye ellen”
A lib. dem-ben sincs, csak az önkény kulturális természetű — és az is nyomorú tud lenni. Egybként Mo. mi volt 2006-ban? Illib vagy lib?
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.18. 14:59:21
@evil overlord:
Miért a kormányra keni?
Az ügyészségnek nem kellene, kellett volna eddig is hivatalból eljárásokat indítania? Miért nem tette meg a BKV, MÁV és még nem tudom milyen ügyek kapcsán? Nem olvasnak újságot? Hogy működött ezidáig a maga liberális jogállama?
Miért a kormányra keni?
Az ügyészségnek nem kellene, kellett volna eddig is hivatalból eljárásokat indítania? Miért nem tette meg a BKV, MÁV és még nem tudom milyen ügyek kapcsán? Nem olvasnak újságot? Hogy működött ezidáig a maga liberális jogállama?
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.18. 15:06:54
@evil overlord:
És mesélje el azt is, hogyan serkenthetné gyorsabb, és a korábbi időszak gyanús gazdasági ügyei körében célirányos munkára az ügyészséget és a bíróságokat a kormányzat anélkül, hogy az illető szervek liberális jogállamban garantált függetlenségébe beavatkozna? Hát instruálhatja a liberális jogállami elvek szerint az igazságszolgáltatás szerveit a kormány?
És mesélje el azt is, hogyan serkenthetné gyorsabb, és a korábbi időszak gyanús gazdasági ügyei körében célirányos munkára az ügyészséget és a bíróságokat a kormányzat anélkül, hogy az illető szervek liberális jogállamban garantált függetlenségébe beavatkozna? Hát instruálhatja a liberális jogállami elvek szerint az igazságszolgáltatás szerveit a kormány?
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.18. 15:10:23
@evil overlord:
És hol található az arányosság és a jóerkölcs elveinek egzakt meghatározása, amelyek alapján az egyébként szabályos szerződések eljárás alá vonhatóak? Kinek a jóerkölcs értelmezése legyen irányadó, ki fogja eldönteni, hogy egy 5 oldalas megmondásért 10 millió sok vagy kevés?
És hol található az arányosság és a jóerkölcs elveinek egzakt meghatározása, amelyek alapján az egyébként szabályos szerződések eljárás alá vonhatóak? Kinek a jóerkölcs értelmezése legyen irányadó, ki fogja eldönteni, hogy egy 5 oldalas megmondásért 10 millió sok vagy kevés?
osborne 2010.11.18. 15:22:21
@Google: ...és Simor is, aki lemondott. Na nem az MNB éléről hanem a Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem gazdasági tanácsának elnöki posztjáról. Nagyvonalú lett!
www.hirado.hu/Hirek/2010/11/18/05/Lemondott_Simor_Andras_es_Kiraly_Julia.aspx
www.hirado.hu/Hirek/2010/11/18/05/Lemondott_Simor_Andras_es_Kiraly_Julia.aspx
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.18. 15:30:50
@Grift: @eN: @gloire: @Google:
És ha azt mondom/írom, hogy nekem ez téma nem igazán téma, csak a felebaráti szeretet ösztönöz arra, hogy figyelmeztesselek titeket/figyelmeztessem Önöket/magukat, megkímélendő a csalódástól:-) Tudjátok/tudják vannak nekem ezek az atavisztikus ösztöneim (valahol egészen mélyen van ennek a valaminek a lakása, ahol a kollektív emlékezet is megbúvik --- vagy még mélyebben?) és ezek az ösztönök rendre jeleznek, súgnak nekem;-)
[.........................................................../.]
ü
bbjnick
És ha azt mondom/írom, hogy nekem ez téma nem igazán téma, csak a felebaráti szeretet ösztönöz arra, hogy figyelmeztesselek titeket/figyelmeztessem Önöket/magukat, megkímélendő a csalódástól:-) Tudjátok/tudják vannak nekem ezek az atavisztikus ösztöneim (valahol egészen mélyen van ennek a valaminek a lakása, ahol a kollektív emlékezet is megbúvik --- vagy még mélyebben?) és ezek az ösztönök rendre jeleznek, súgnak nekem;-)
[.........................................................../.]
ü
bbjnick
osborne 2010.11.18. 15:31:29
A Pojácának felszínre törtek a miniszterelnöki ambíciói:
„Orbánra én politikai ellenfélként tekintek, akit szeretnék legyőzni a politikai játékszabályok keretei között. Ő viszont személyes ellenségének tart”
mandiner.hu/cikk/20101118_gyurcsany_orban_bortonbe_akar_vetni
„Orbánra én politikai ellenfélként tekintek, akit szeretnék legyőzni a politikai játékszabályok keretei között. Ő viszont személyes ellenségének tart”
mandiner.hu/cikk/20101118_gyurcsany_orban_bortonbe_akar_vetni
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 15:36:59
@Loxon: :)
Lib/illib: technikailag nézve lib, csak rosszul volt szabályozva. Amúgy az világos, hogy egy relatíve jól működő lib. dem.-ben is előfordulnak jogsértések, de egyrészt nem annyira tömegesek mint egy illib-ben, valamint van esély jóvátételre. Pl. a 2006-os elsőfokú ítéletek nagyrészét még a posztkomcsik alatt semmisítették meg, az viszont igaz, hogy a széleskörű kárpótláshoz a Fospumpa győzelmére volt szükség.
@Elpet: Nem hiszem, hogy az ügyészségnek joga lenne bekérni az _összes_ szerződést. Ha valaki feljelenti az adott talicskázót az már más kérdés, akkor joga van (sőt, kötelessége lenne) hozzá. A kormánynak lehetősége van létrehoznia egy szervezetet (Papcsák-féle társaság), mely kifejezetten ezzel foglalkozik.
Az ügyészséget, bíróságot úgy serkentheti, hogy több (jól előkészített) feljelentést tesz, létrehoz olyan osztályt az ügyészségen (rendőrségen), mely kifejezetten az állami vagyon terhére történt gazdasági bcs-k felderítésével foglalkozik, több pénzt ad a bíróságoknak, amiért cserében elvárja, hogy az ügyek felgyorsuljanak (ez nem csak állami sikkasztások miatt, hanem úgy általában elengedhetetlen). A bíróságok környékén meg úgy lehet szétcsapni, hogy kidolgoz és betartat egy olyan ellenőrző rendszert, amelyik a nyilvánvalóan alkalmatlan és elfogult bírókat kirúgja (ez sem csak az állmi sikkasztások miatt fontos, ugye nem kell részleteznem, hogy miért).
Szóval önnek az megfelel, hogy a parlamenti többség visszamenőleges hatályú törvényeket hoz, de a jogszolgáltatás (nagyon messze van attól, hogy igazságszolgáltatásnak nevezzem) rendbetételétől már tart?
Az ügyek egy része egyértelműen bcs: Szilágyi Eleonóra önvégkielégítése, a Kocsis által citált ügyek (és még ki tudja hány, mert a komcsik nagyon hülyék/pofátlanok voltak). A többi esetben meg kell nézni, hogy van-e aránytalanság, szerintem jó pár olyan ügy is lesz, amikor ezt is ki lehet jelenteni. Természetesen van egy szürke zóna, aminél nem nagyon lehet mit csinálni, ezt le kell tudni nyelni, mert nem ettől van csődben az ország, de egyértelművé kell tenni, hogy a jövőben ilyet nem lehet csinálni (az engedélyezőket kirúgása, sőt talán még az is megoldható, hogy az érintett "tanácsadókat" kizárják az állami munkákból).
Ja, és a leglényegesebb: Jól értem, hogy Ön szerint a talicskázóktól szépen vissza kell szedni a lé egy részét, és ezzel lezárni az az egész ügyet?
Lib/illib: technikailag nézve lib, csak rosszul volt szabályozva. Amúgy az világos, hogy egy relatíve jól működő lib. dem.-ben is előfordulnak jogsértések, de egyrészt nem annyira tömegesek mint egy illib-ben, valamint van esély jóvátételre. Pl. a 2006-os elsőfokú ítéletek nagyrészét még a posztkomcsik alatt semmisítették meg, az viszont igaz, hogy a széleskörű kárpótláshoz a Fospumpa győzelmére volt szükség.
@Elpet: Nem hiszem, hogy az ügyészségnek joga lenne bekérni az _összes_ szerződést. Ha valaki feljelenti az adott talicskázót az már más kérdés, akkor joga van (sőt, kötelessége lenne) hozzá. A kormánynak lehetősége van létrehoznia egy szervezetet (Papcsák-féle társaság), mely kifejezetten ezzel foglalkozik.
Az ügyészséget, bíróságot úgy serkentheti, hogy több (jól előkészített) feljelentést tesz, létrehoz olyan osztályt az ügyészségen (rendőrségen), mely kifejezetten az állami vagyon terhére történt gazdasági bcs-k felderítésével foglalkozik, több pénzt ad a bíróságoknak, amiért cserében elvárja, hogy az ügyek felgyorsuljanak (ez nem csak állami sikkasztások miatt, hanem úgy általában elengedhetetlen). A bíróságok környékén meg úgy lehet szétcsapni, hogy kidolgoz és betartat egy olyan ellenőrző rendszert, amelyik a nyilvánvalóan alkalmatlan és elfogult bírókat kirúgja (ez sem csak az állmi sikkasztások miatt fontos, ugye nem kell részleteznem, hogy miért).
Szóval önnek az megfelel, hogy a parlamenti többség visszamenőleges hatályú törvényeket hoz, de a jogszolgáltatás (nagyon messze van attól, hogy igazságszolgáltatásnak nevezzem) rendbetételétől már tart?
Az ügyek egy része egyértelműen bcs: Szilágyi Eleonóra önvégkielégítése, a Kocsis által citált ügyek (és még ki tudja hány, mert a komcsik nagyon hülyék/pofátlanok voltak). A többi esetben meg kell nézni, hogy van-e aránytalanság, szerintem jó pár olyan ügy is lesz, amikor ezt is ki lehet jelenteni. Természetesen van egy szürke zóna, aminél nem nagyon lehet mit csinálni, ezt le kell tudni nyelni, mert nem ettől van csődben az ország, de egyértelművé kell tenni, hogy a jövőben ilyet nem lehet csinálni (az engedélyezőket kirúgása, sőt talán még az is megoldható, hogy az érintett "tanácsadókat" kizárják az állami munkákból).
Ja, és a leglényegesebb: Jól értem, hogy Ön szerint a talicskázóktól szépen vissza kell szedni a lé egy részét, és ezzel lezárni az az egész ügyet?
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.18. 15:38:47
@evil overlord: Az megvan, hogy Tocsik Márta pere meddig tartott, és mi lett az erdménye?
Leskelődő 2010.11.18. 15:40:49
@osborne: Börtönbe akarják vetni? Szegényke. Hát szerintem is inkább az OPNI-ban lenne a helye, de ha egyszer bezárták...
Google 2010.11.18. 15:42:39
@Elpet:
Úgy is mondhatnánk, a magántulajdon csak egy bizonyos szint után érdekes. Kicsire nem adnak.
@bz249:
És nem jobb ez így, hogy van visszacsatolás?
Hogy visszalépnek, ha jobb ötlettel találkoznak; hogy hallgatnak a népre? Legalábbis azokra, akiket érdekelnek ezek a kérdések.
Mert csak így sikerülhet. Ha beletörődnek abba, hogy nemcsak ők, mások is tudhatják; a népek felől is jöhet hasznos ötlet. Kézen-közön meglesz az.
@Loxon:
Megtisztel.
Nem akartam én ezzel sokat mondani, csupán annyit, a francia nép nagyon harcias, mindig kivívja magának a jogait. Persze, a gyarmatok is sokat segítettek rajtuk.
Továbbra sem látom az EOrdogh úr által emlegetett forradalmi elqrást...
Úgy is mondhatnánk, a magántulajdon csak egy bizonyos szint után érdekes. Kicsire nem adnak.
@bz249:
És nem jobb ez így, hogy van visszacsatolás?
Hogy visszalépnek, ha jobb ötlettel találkoznak; hogy hallgatnak a népre? Legalábbis azokra, akiket érdekelnek ezek a kérdések.
Mert csak így sikerülhet. Ha beletörődnek abba, hogy nemcsak ők, mások is tudhatják; a népek felől is jöhet hasznos ötlet. Kézen-közön meglesz az.
@Loxon:
Megtisztel.
Nem akartam én ezzel sokat mondani, csupán annyit, a francia nép nagyon harcias, mindig kivívja magának a jogait. Persze, a gyarmatok is sokat segítettek rajtuk.
Továbbra sem látom az EOrdogh úr által emlegetett forradalmi elqrást...
Google 2010.11.18. 15:47:52
@bbjnick:
És ha ezek az ösztönök nekünk is súgnak? És mást súgnak, mint magának - akkor mi van?
Megköszönjük, hát az van.
És hallgat ki-ki a saját ösztöneire. Még az is van.
És ha ezek az ösztönök nekünk is súgnak? És mást súgnak, mint magának - akkor mi van?
Megköszönjük, hát az van.
És hallgat ki-ki a saját ösztöneire. Még az is van.
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 15:54:05
@gloire: És erre miért nem az válasz, hogy akkor rendet rakunk a jogszolgáltatás berkeiben?
(Vagy ha már ilyen populista húzásokkal operálnak, akkor a minimum az lenne, hogy Fletó is úgy jár, mint Szász Károly.)
@Elpet: Szóval ön is azt szeretné, hogy ezek az ügyek bíróságra kerüljenek. Akkor mi értelme van meghackelni az alkotmányt szaros 1 milliárdért?
@Google: 1789-1794 kapcsán a legenyhébb jelző az elkúrás. Továbbá a direktórium és Napólean diktatúrája sem volt túl sikeres.
(Vagy ha már ilyen populista húzásokkal operálnak, akkor a minimum az lenne, hogy Fletó is úgy jár, mint Szász Károly.)
@Elpet: Szóval ön is azt szeretné, hogy ezek az ügyek bíróságra kerüljenek. Akkor mi értelme van meghackelni az alkotmányt szaros 1 milliárdért?
@Google: 1789-1794 kapcsán a legenyhébb jelző az elkúrás. Továbbá a direktórium és Napólean diktatúrája sem volt túl sikeres.
Google 2010.11.18. 15:55:26
@osborne:
A Pojáca megint magából indult ki - hogy azt ne mondjam, hazudik.
Igen, tudjuk, barátságos egy ember ő, főleg Orbánnal szemben az, ennek számos tanújelét is adta. És még adná.
És Simorék lemondását tényleg úgy tálalták, hogy reggel a Nemzetben olvasva arra gondoltam, erről hogyan nem tudok, hisz lemondott a...
De azért ezt sem tudtam lebecsülni. A továbbiak reményében.
A Pojáca megint magából indult ki - hogy azt ne mondjam, hazudik.
Igen, tudjuk, barátságos egy ember ő, főleg Orbánnal szemben az, ennek számos tanújelét is adta. És még adná.
És Simorék lemondását tényleg úgy tálalták, hogy reggel a Nemzetben olvasva arra gondoltam, erről hogyan nem tudok, hisz lemondott a...
De azért ezt sem tudtam lebecsülni. A továbbiak reményében.
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 16:00:11
@Google: Drazsét kivágták már az ELTE gazdasági tanácsából?
Google 2010.11.18. 16:05:18
@evil overlord:
Azt hiszem Elpet nem attól tart, hogy rendbeteszik a jogszolgáltatást, hanem attól, hogy ez esetleg betart.
És bár forradalomról, Napoleonról mást tartunk jónak, azért ez egyáltalán nem baj.
Azt hiszem Elpet nem attól tart, hogy rendbeteszik a jogszolgáltatást, hanem attól, hogy ez esetleg betart.
És bár forradalomról, Napoleonról mást tartunk jónak, azért ez egyáltalán nem baj.
bz249 2010.11.18. 16:11:23
@Google: ezt ugy hivjak, hogy fejetleneseg. Ha visszacsatolas kell, akkor azt a torvenykezesi szakasz elott kell csinalni teljesen/felig nyilvanosan de nagyreszt inkabb a hatterben kell csinalni.
Google 2010.11.18. 16:15:20
@evil overlord:
Egyelőre felkérték ezeket a nagyrészt és nagyságos szoci urakat, hogy mondjanak le.
Még van ideje neki is önként távozni, reméljük, nélküle is meglesznek ott, azok.
Egyelőre felkérték ezeket a nagyrészt és nagyságos szoci urakat, hogy mondjanak le.
Még van ideje neki is önként távozni, reméljük, nélküle is meglesznek ott, azok.
Google 2010.11.18. 16:22:29
@bz249:
Maga nagyon szigorú, megint azt kell hogy mondjam.
Hát térben csinálják, ha nem is annyira háttérben. Mondták, nincs náluk a bölcsek köve, de remélik, hogy valakinél ottvan. Ne tartsa magánál, ossza meg!
Maga nagyon szigorú, megint azt kell hogy mondjam.
Hát térben csinálják, ha nem is annyira háttérben. Mondták, nincs náluk a bölcsek köve, de remélik, hogy valakinél ottvan. Ne tartsa magánál, ossza meg!
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 16:22:54
@Google: Kicsit ismerve az ELTE TTK-t, nem hiszem, hogy hiányozna nekik Drazsé.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.18. 16:26:04
@evil overlord:
Nézze, hiába hadakozunk, ez már így lesz. A Fidesz elindította ezt a folyamatot, ebből ők már nem fognak visszakozni. Bennem van egy halovány kis remény, hogy a "szakapparátusokban" lesznek olyan emberek, akik --- ha másért nem, becsületből --- megpróbálják majd a folyamatokat finomhangolni, kicsit iránybatoszni. Aztán majd lesz, ami lesz.:-|
ü
bbjnick
Nézze, hiába hadakozunk, ez már így lesz. A Fidesz elindította ezt a folyamatot, ebből ők már nem fognak visszakozni. Bennem van egy halovány kis remény, hogy a "szakapparátusokban" lesznek olyan emberek, akik --- ha másért nem, becsületből --- megpróbálják majd a folyamatokat finomhangolni, kicsit iránybatoszni. Aztán majd lesz, ami lesz.:-|
ü
bbjnick
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 16:33:32
@bbjnick: Sic transit gloria mundi.
Google 2010.11.18. 16:38:37
@evil overlord:
Na látja, érvek, ösztönök és hitek csatája zajlik itt. A sorrend tetszőleges.
Számít az, hogy ki mekkora konzerv, libsi vagy szoci?
Az eredmény számít, a többi bla-bla. Ebből aztán ért a nép is. És nem feltétlenül azon múlik a dolog, hogy mennyire van tele a zsebe (jelen pillanatban inkább üres), hanem inkább azon, lát-e valamilyen rendszert abban, ahogyan a dolgok történnek. Hogy látja-e a célt, vagy csak azt, a harc kedvéért harcolunk.
Mint eddig, hogy úgymond legyőzzük a Zorbánt.
Na látja, érvek, ösztönök és hitek csatája zajlik itt. A sorrend tetszőleges.
Számít az, hogy ki mekkora konzerv, libsi vagy szoci?
Az eredmény számít, a többi bla-bla. Ebből aztán ért a nép is. És nem feltétlenül azon múlik a dolog, hogy mennyire van tele a zsebe (jelen pillanatban inkább üres), hanem inkább azon, lát-e valamilyen rendszert abban, ahogyan a dolgok történnek. Hogy látja-e a célt, vagy csak azt, a harc kedvéért harcolunk.
Mint eddig, hogy úgymond legyőzzük a Zorbánt.
eN 2010.11.18. 16:48:11
@bz249: rosszul emlekszem es meghoztak azt a torvenyt? nem csak nyilatkoztak a tv-ben mielott viszakoztak?
bz249 2010.11.18. 16:54:05
@eN: azt a torvenyt nem hoztak meg. De komolyan egy tv-s nyilatkozat a legjobb modja a torvenykezest segito szakmai vitak lefolytatasanak?
Egyebkent Feri programjai sem jutottak komoly torvenyi szakaszba. Ettol meg mindenki tudja, hogy a minden aron valo mediatematizalas es a hozza kapcsolodo cel nelkuli sodrodas vitte oket.
Egyebkent Feri programjai sem jutottak komoly torvenyi szakaszba. Ettol meg mindenki tudja, hogy a minden aron valo mediatematizalas es a hozza kapcsolodo cel nelkuli sodrodas vitte oket.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.18. 16:59:36
@evil overlord: Mondjuk, ha valami (ha már éppen jogrendszerekről megy a disputa) sikeresnek tekinthető, akkor a Code Napoleon bevezetése, és évszázados működése mindenképpen az volt . )
Egyébként pedig nem hiszem, hogy ne nyulnának hozzá az igazságszolgáltatás rendszeréhez, sőt szinte minden át fog alakulni, az alapvető jogelvektől - azaz, az alkotmánytól - kezdve.
A végkielégítések ügye viszont nem büntetőügyi kategória, mivel nem bűncselekmények történtek az esetek túlnyomó részében, ráadásul több ezer ügyről van szó.
Egyébként pedig nem hiszem, hogy ne nyulnának hozzá az igazságszolgáltatás rendszeréhez, sőt szinte minden át fog alakulni, az alapvető jogelvektől - azaz, az alkotmánytól - kezdve.
A végkielégítések ügye viszont nem büntetőügyi kategória, mivel nem bűncselekmények történtek az esetek túlnyomó részében, ráadásul több ezer ügyről van szó.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.18. 17:08:13
maguk még itten mindig demokráciáról vitatkoznak, meg hogy ha törvénytelen volt a végkielégítés akkor miért nem bíróság?
hát azért nem, mert törvényes volt. tehát a bíróság nem jó pálya. marad a geci, nem demokratikus adókorbács. hogy ez meg nem demokratikus? nem. el lehet menni, aki demokrata, menjen! :)
hát azért nem, mert törvényes volt. tehát a bíróság nem jó pálya. marad a geci, nem demokratikus adókorbács. hogy ez meg nem demokratikus? nem. el lehet menni, aki demokrata, menjen! :)
bz249 2010.11.18. 17:10:58
@Grift: legalabb azonositsa mar be a taborokat.
Demokrata az, aki szavazasra bocsatana, hogy toljuk-e ki a komcsik szemet. Es ha a tobbseg megszavazza, aki kitolja a komcsik szemet.
Demokrata az, aki szavazasra bocsatana, hogy toljuk-e ki a komcsik szemet. Es ha a tobbseg megszavazza, aki kitolja a komcsik szemet.
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 17:16:37
@Google: A cél nagyjából látszik, csak az eszközök nem tetszenek.
@gloire: A Code Napoleon bezetése OK, csak Napóleon nagyobbat akart markolni a kelleténél (Oroszország).
Nagyon remélem, hogy így lesz.
Ha nem bcs, akkor egy jogállamban utólag nem nagyon lehet mást csinálni, mint arról gondoskodni, hogy még egyszer ez elő ne tudjon fordulni.
@Grift: 8-12 év múlva, amikor a komcsik a fallangistákra extra adót vetnek ki, nem lesz ilyen boldog.
@gloire: A Code Napoleon bezetése OK, csak Napóleon nagyobbat akart markolni a kelleténél (Oroszország).
Nagyon remélem, hogy így lesz.
Ha nem bcs, akkor egy jogállamban utólag nem nagyon lehet mást csinálni, mint arról gondoskodni, hogy még egyszer ez elő ne tudjon fordulni.
@Grift: 8-12 év múlva, amikor a komcsik a fallangistákra extra adót vetnek ki, nem lesz ilyen boldog.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.18. 17:17:02
@bz249:
egy a tábor. a többi ellenség. és a legfőbb a belső. ebből nem engedek.
egy a tábor. a többi ellenség. és a legfőbb a belső. ebből nem engedek.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.18. 17:17:45
@evil overlord:
akkor nem. de már akkor sem, ha 12 év múlva nyomokban kimutatható lesz komcsi.
akkor nem. de már akkor sem, ha 12 év múlva nyomokban kimutatható lesz komcsi.
bz249 2010.11.18. 17:23:51
@Grift: "és a legfőbb a belső"
Csak tomne a hasat? :D
A belso ellenseg irtasaval vigyazzon. Teny a Falange-nal sem volt szerencses felszallni egy olyan repulore, amelyiken a Caudillo nem volt ott. De minel tobbet fokuszal a belso ellensegre, annal kevesebb marad a kulsore.
@evil overlord: Napoleon egy eros dontetlent ert el az oroszokkal. Csak kozben elfelejtette, hogy a poroszok es az osztrakok valojaban nem is a szovetsegesei. Napoleon donto veresegei Großbeeren, Dennewitz es Kulm voltak.
Csak tomne a hasat? :D
A belso ellenseg irtasaval vigyazzon. Teny a Falange-nal sem volt szerencses felszallni egy olyan repulore, amelyiken a Caudillo nem volt ott. De minel tobbet fokuszal a belso ellensegre, annal kevesebb marad a kulsore.
@evil overlord: Napoleon egy eros dontetlent ert el az oroszokkal. Csak kozben elfelejtette, hogy a poroszok es az osztrakok valojaban nem is a szovetsegesei. Napoleon donto veresegei Großbeeren, Dennewitz es Kulm voltak.
bz249 2010.11.18. 17:50:40
@evil overlord: a sereg nem volt akkora gaz, a 6. koalicios haboru elejen ujra egymilliosra toltottek fel a francia hadsereget (raadasul az oroszok vesztesegei hasonlok voltak), a lovassag es a tuzerseg vesztesegei mar sulyosabbak voltak... de egy ennel sokkal fontosabb dolog veszett oda Oroszorszagban. A legyozhetetlensege.
Vagyis ebbol a szempontbol tenyleg donto fordulat volt az 1812-es ev, de leginkabb azert, mert az ellensegei erot meritettek belole. A regi Napoleon (alvezerei) ellen nem tartott volna ki a porosz vonal Dennewitznel, mig a drezdai csata utan szetszeledt volna mindenki. BTW ez a kommunikacio lenyege.
Vagyis ebbol a szempontbol tenyleg donto fordulat volt az 1812-es ev, de leginkabb azert, mert az ellensegei erot meritettek belole. A regi Napoleon (alvezerei) ellen nem tartott volna ki a porosz vonal Dennewitznel, mig a drezdai csata utan szetszeledt volna mindenki. BTW ez a kommunikacio lenyege.
Leskelődő 2010.11.18. 17:54:37
Ujujúúúj!
Prohászka Boróka:
"A nemzet maga a gyűlölet” – állítja cikkében a manna.ro szerkesztője, hozzáfűzve, ebből a helyzetből nyújthatott volna kiugrási lehetőséget, hogy Románia nemzeti ünnepéről Budapesten, a Nemzeti Színházban emlékezzenek meg.
...
Marionett ország” – vonja le a következtetést Parászka, azzal zárva jegyzetét, hogy „Alföldi úgy járt, mint az egyszeri liberalizmus Magyarországon. Mert bátor lenni, de nem eléggé. Mert kitartani, de nem addig, amíg erre szükség van. Novemberben megfogant, de elvetélt az új magyar nemzeti gondolat. Nem voltunk elég bátrak hozzá.”
nol.hu/kulfold/_a_nemzet_maga_a_gyulolet_
Prohászka Boróka:
"A nemzet maga a gyűlölet” – állítja cikkében a manna.ro szerkesztője, hozzáfűzve, ebből a helyzetből nyújthatott volna kiugrási lehetőséget, hogy Románia nemzeti ünnepéről Budapesten, a Nemzeti Színházban emlékezzenek meg.
...
Marionett ország” – vonja le a következtetést Parászka, azzal zárva jegyzetét, hogy „Alföldi úgy járt, mint az egyszeri liberalizmus Magyarországon. Mert bátor lenni, de nem eléggé. Mert kitartani, de nem addig, amíg erre szükség van. Novemberben megfogant, de elvetélt az új magyar nemzeti gondolat. Nem voltunk elég bátrak hozzá.”
nol.hu/kulfold/_a_nemzet_maga_a_gyulolet_
Leskelődő 2010.11.18. 17:57:26
@Leskelődő: Pardon, természetesen Parászka.
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 17:58:06
@bz249: Igen, kiderült, hogy őt is meg lehet verni, ez pedig reményt ad.
@Leskelődő: ***** *****
Ez a Parászka olyan, mint szegény kesztió?
@Leskelődő: ***** *****
Ez a Parászka olyan, mint szegény kesztió?
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 18:20:38
@Leskelődő: Parászka nem biztos, hogy secu ügynök, lehet, hogy csak egy Stockholm-szindrómában szenvedő, öngyűlölő erdélyi magyar.
Tündér_Lala 2010.11.18. 18:35:17
Ok, nézzük gyakorlatias szemmel (nem elvi-szemmel).
A lehetőségek:
Bennük hagyjuk a júdáspénzt. Hát nem.
Jogi úton próbáljuk megfogni a kérdést. Tízszeresére emeljük a nyomozó hatóság, az ügyészség és a bíróságok kapacitását. A jogi csürcsavar miatt 10 év pereskedés. Az ügyvédek meggazdagodnak, de nekünk is 5-10-szeresébe kerül mint amit nyerünk rajta. A fele valamilyen indokkal megússza.
(ájvékolás a független igazság szolgáltatás befolyásolása miatt.)
Fűnyíró szerűen leadóztatjuk az extra
végkielégítéseket. Vissza nyerjük a pénz egy részét, foglalkozhat az aparátus fontosabb kérdésekkel.
(ájvékolás az alkotmány módosítás miatt)
Én is az utolsót választanám.
Ráadásul az irányvonal, a célok pozitívak és az intézkedések döntő többsége is helyes és kívánatos. Lesz új alkotmány.
Külpolitikában megpróbálunk nyitni a Kínai és Orosz felé (ha lukas a gatyád ne légy finyás, mások 600-as Merciben ülve sem azok.) Munkaerőt és EU-s üzleti környezetet ajánlunk. Egy kérésünk van a miénket már ne akarják ők is lenyúlni.
Fél év telt el, mit várnak ? Én azt kaptam, amit vártam. Kockáztatunk (mert másképpen ebben a helyzetben már nem megy, hogy a dugóhúzóból kijöjjön az ország) a siker közös érdekünk.
A lehetőségek:
Bennük hagyjuk a júdáspénzt. Hát nem.
Jogi úton próbáljuk megfogni a kérdést. Tízszeresére emeljük a nyomozó hatóság, az ügyészség és a bíróságok kapacitását. A jogi csürcsavar miatt 10 év pereskedés. Az ügyvédek meggazdagodnak, de nekünk is 5-10-szeresébe kerül mint amit nyerünk rajta. A fele valamilyen indokkal megússza.
(ájvékolás a független igazság szolgáltatás befolyásolása miatt.)
Fűnyíró szerűen leadóztatjuk az extra
végkielégítéseket. Vissza nyerjük a pénz egy részét, foglalkozhat az aparátus fontosabb kérdésekkel.
(ájvékolás az alkotmány módosítás miatt)
Én is az utolsót választanám.
Ráadásul az irányvonal, a célok pozitívak és az intézkedések döntő többsége is helyes és kívánatos. Lesz új alkotmány.
Külpolitikában megpróbálunk nyitni a Kínai és Orosz felé (ha lukas a gatyád ne légy finyás, mások 600-as Merciben ülve sem azok.) Munkaerőt és EU-s üzleti környezetet ajánlunk. Egy kérésünk van a miénket már ne akarják ők is lenyúlni.
Fél év telt el, mit várnak ? Én azt kaptam, amit vártam. Kockáztatunk (mert másképpen ebben a helyzetben már nem megy, hogy a dugóhúzóból kijöjjön az ország) a siker közös érdekünk.
osborne 2010.11.18. 18:41:27
Ex-UFi-s, hörrtévés hatalomátvétel a Duna TV-nél!
A Közszolgálati Közalapítvány kuratóriuma megválasztotta csütörtök délután Medveczky Balázst a Magyar Televízió, Jónás Istvánt a Magyar Rádió, Ókovács Szilvesztert a Duna Televízió, Belénessy Csabát pedig a Magyar Távirati Iroda vezérigazgatójává - közölte Balogh László, a kuratórium elnöke.
index.hu/kultur/media/2010/11/18/medveczky_maradt_a_teveelnok/
A Közszolgálati Közalapítvány kuratóriuma megválasztotta csütörtök délután Medveczky Balázst a Magyar Televízió, Jónás Istvánt a Magyar Rádió, Ókovács Szilvesztert a Duna Televízió, Belénessy Csabát pedig a Magyar Távirati Iroda vezérigazgatójává - közölte Balogh László, a kuratórium elnöke.
index.hu/kultur/media/2010/11/18/medveczky_maradt_a_teveelnok/
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.18. 18:46:38
@Leskelődő: @evil overlord: Ez egy érdekes téma, hogy kik ők. Régi dolog, hogy az erdélyi és felvidéki magyarok közt nagyon sok a baloldali, és liberális gondolkodású. Ez persze elég rég így van, nem a népköztársasági idők vímánya, Erdély önállósága óta érik a folyamat, és a gazdag polgárvárosok és iparosodott területek lemetszésével a statisztikai különbség a pártállás tekintetében csak fokozódott az anyaország és köztük.
A hazai baloldal velük kapcsolatban nem először futott bele egy önnön ostobasága állította csapdába, mivel egész egyszerűen nem ismerik az ország és a magyar nép történetét. Ha ismernék, egészen máshogy viszonyultak volna a határontúliak ügyéhez, természetesen az állampolgárságuk kapcsán is. Gyakorlatilag sikeresen, komoly erőfeszítések árán elmartak maguk mellől egy széles réteget, akik inkább hajlottak volna a szabadelvűséget, és a baloldali eszméket támogatni akár a szavazataikkal is, de így tulajdonképpen a fidesz karmai közé lettek zavarva. Mondhatni hál' istennek. De ez mégis csak egy fura sztori, és jobb tisztában lenni vele, hogy akár Erdélyben, akár a Felvidéken (a Vajdaságról nem tudok nyilatkozni) is, a klasszikus magyar jobboldalnak egyáltalán nincsenek, sőt sose voltak olyan tartalékai, mint az ország megmaradt belső területein.
A hazai baloldal velük kapcsolatban nem először futott bele egy önnön ostobasága állította csapdába, mivel egész egyszerűen nem ismerik az ország és a magyar nép történetét. Ha ismernék, egészen máshogy viszonyultak volna a határontúliak ügyéhez, természetesen az állampolgárságuk kapcsán is. Gyakorlatilag sikeresen, komoly erőfeszítések árán elmartak maguk mellől egy széles réteget, akik inkább hajlottak volna a szabadelvűséget, és a baloldali eszméket támogatni akár a szavazataikkal is, de így tulajdonképpen a fidesz karmai közé lettek zavarva. Mondhatni hál' istennek. De ez mégis csak egy fura sztori, és jobb tisztában lenni vele, hogy akár Erdélyben, akár a Felvidéken (a Vajdaságról nem tudok nyilatkozni) is, a klasszikus magyar jobboldalnak egyáltalán nincsenek, sőt sose voltak olyan tartalékai, mint az ország megmaradt belső területein.
osborne 2010.11.18. 18:48:30
Az írek az újgörögök. IMF-EU mentőcsomag kell nekik
Irish Republic to get bail-out loan, says central bank
www.bbc.co.uk/news/business-11782356
Irish Republic to get bail-out loan, says central bank
www.bbc.co.uk/news/business-11782356
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.18. 18:53:37
Befejezve a gondolatmenetet, Parászka és Kesztió remélhetőleg már csak a maradék, de mindenféleképpen autentikus erdélyi balosok. Kesztió egyébként nekem olyan Doomhammeres egy kicsit, ha értik mire célzok . )
osborne 2010.11.18. 19:03:06
@Leskelődő: @Google: Debreczeni v Gréczy sztem szívesen leülné szerelmük Feri börtönbüntetését is :)
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 19:06:05
@gloire: Én az ilyen embereket nem tartom liberálisnak, ugyanis a liberalizmus nem a hódító seggének kinyalásáról és a saját nép gyűlöletéről szól (egy valódi erdélyi liberális épp a (kulturális) autonómia híve kellene legyen). Voltaképpen pont olyanok, mint a SZDSZ politikusai, azok sem voltak soha liberálisok. Azonban én még náluk is kevesebbnek tartom az a HTM-t, aki a saját fajtáját elnyomó rendszer ügyét szolgálja.
Ne bántsa DH-t, sokat tett azért, hogy a Mester ne legyen menő :) Amúgy az irományai alapján jobblibnek tűnik, szóval nem olyan mint kesztió.
Ne bántsa DH-t, sokat tett azért, hogy a Mester ne legyen menő :) Amúgy az irományai alapján jobblibnek tűnik, szóval nem olyan mint kesztió.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.18. 19:24:55
@evil overlord: Ez a két alak pedig nekem következetesnek tűnik, nem hiszem, hogy csak érdek, és a román hatalom kiszolgálása volna itt a háttérben. Ezek akkor is pont ezt a féregséget tolnák, ha a szülővárosuk/falujuk '40 óta idetartozna. Mégegyszer: autentikusnak tünnek, ismerem ezt a "fajtát".
Mondjon már nekem valami pozitív példát a "jó" liberalizmusra. Már, ha tud. Mert például nemzetiségi alapon mindenféle autonómiákat - akárcsak kulturálisat is - osztogatni, az miért volna szabadelvűség?
Mondjon már nekem valami pozitív példát a "jó" liberalizmusra. Már, ha tud. Mert például nemzetiségi alapon mindenféle autonómiákat - akárcsak kulturálisat is - osztogatni, az miért volna szabadelvűség?
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 19:42:26
@gloire: 40 év kommunizmus nélkül nem hiszem hogy túl sok ilyen rohangálna itthon.
Deák Ferenc, báró Eötvös József elég jó példa? (Az igaz, hogy azóta általában mást értenek liberális alatt, de erről a szdsz tehet.)
Azért, mert az állam nem akar belepofázni abba, hogy a polgár a saját környezetében milyen nyelvet használ, milyen kultúrát követ *.
Európában amúgy már csak a nemzetiségek tisztességes kezelését kellene megoldani, hogy a társadalmi libereralizmus megvalósuljon (vallásszabadság van, a nők nincsenek elnyomva, a buzikat nem kötik fel stb.).
*: ez nem a nyálas "idegen szép" dogma. Az igaz, hogy itt érzek egy kis ellentmondást: a már meglevő (évszázadok óta itt élő) kisebbségek jogainak elismerése anélkül, hogy az újonnan betelepült muszlimok is megkapnák a kulturális autonómiát egyben konzerv lépés is.
Deák Ferenc, báró Eötvös József elég jó példa? (Az igaz, hogy azóta általában mást értenek liberális alatt, de erről a szdsz tehet.)
Azért, mert az állam nem akar belepofázni abba, hogy a polgár a saját környezetében milyen nyelvet használ, milyen kultúrát követ *.
Európában amúgy már csak a nemzetiségek tisztességes kezelését kellene megoldani, hogy a társadalmi libereralizmus megvalósuljon (vallásszabadság van, a nők nincsenek elnyomva, a buzikat nem kötik fel stb.).
*: ez nem a nyálas "idegen szép" dogma. Az igaz, hogy itt érzek egy kis ellentmondást: a már meglevő (évszázadok óta itt élő) kisebbségek jogainak elismerése anélkül, hogy az újonnan betelepült muszlimok is megkapnák a kulturális autonómiát egyben konzerv lépés is.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.18. 20:02:01
@evil overlord: "(Az igaz, hogy azóta általában mást értenek liberális alatt, de erről a szdsz tehet.)"
Itt van a kutya elásva. Nem az szdsz tehet róla. Nagyon nem. A dolog jóval régebbi keletű. Az egész világon mást értenek libizmus alatt, réges régen, mint amit egy nemzetiségében, és államiságában elnyomott ország szabadelvű vezetői gondoltak másfél évszázada. Még ha a vállalkozás és kereskedelem szabadságát is ide vesszük, akkor sem jó példa.
A vegytiszta liberalizmus nem ismerhet el nemzetiséghez kötött közösségi jogokat, az ellentmondana az egyén feltétlen szabadságáról alkotott dogmának. Ha a liberális állam nem szól bele, milyen nyelven beszélsz, akkor miért fájna neki pl. az asszimiláció? Egyáltalán, mi köze hozzá?
. )
Itt van a kutya elásva. Nem az szdsz tehet róla. Nagyon nem. A dolog jóval régebbi keletű. Az egész világon mást értenek libizmus alatt, réges régen, mint amit egy nemzetiségében, és államiságában elnyomott ország szabadelvű vezetői gondoltak másfél évszázada. Még ha a vállalkozás és kereskedelem szabadságát is ide vesszük, akkor sem jó példa.
A vegytiszta liberalizmus nem ismerhet el nemzetiséghez kötött közösségi jogokat, az ellentmondana az egyén feltétlen szabadságáról alkotott dogmának. Ha a liberális állam nem szól bele, milyen nyelven beszélsz, akkor miért fájna neki pl. az asszimiláció? Egyáltalán, mi köze hozzá?
. )
eN 2010.11.18. 20:16:34
@Leskelődő: @evil overlord:
roviden P.B. egy b.szatlan p.csa.
hosszabban: o es meg par tarsa a bolcseszkar-ujsagiroszakrol a Cs. Gyimesi Eva tanitvanyai, melto szellemi orokosei. Ugyanolyan semmirekello, beteg emberek mint Cségyé maga. Ha tudnam hogy nem ennyire butak, azt mondanam a szeku ugynokei. Amennyire tudom nem azok, vagyis azok, de ingyen, meggyozodesbol, nem beszervezve csinaljak. A roman ugy melto szoszoloi. ok az erdelyi szdszesek (de nem a tolvaj fajtabol, ahhoz nincs eleg eszuk).
a mai HV-s temanal maradva: egy kis paul lendvai mindegyik.
roviden P.B. egy b.szatlan p.csa.
hosszabban: o es meg par tarsa a bolcseszkar-ujsagiroszakrol a Cs. Gyimesi Eva tanitvanyai, melto szellemi orokosei. Ugyanolyan semmirekello, beteg emberek mint Cségyé maga. Ha tudnam hogy nem ennyire butak, azt mondanam a szeku ugynokei. Amennyire tudom nem azok, vagyis azok, de ingyen, meggyozodesbol, nem beszervezve csinaljak. A roman ugy melto szoszoloi. ok az erdelyi szdszesek (de nem a tolvaj fajtabol, ahhoz nincs eleg eszuk).
a mai HV-s temanal maradva: egy kis paul lendvai mindegyik.
eN 2010.11.18. 20:23:09
@eN: bocs, egy kicsit felhuzott ez a nember, na nem a belinkelt cikk, azt mar megszokhattuk tole. itt egy kis idezet maguknak "Sokáig azt hittem, hogy Parászka Boróka egy csengő-bongóan rímes írói álnév. Valójában egy erős, és könyörtelen nyugalmú, rettenthetetlen és szárazhumorú férfi lakik mögötte, egy legeslegújabbkori Pimpernel, aki egyszer-egyszer a Magyar Narancs, olykor-olykor a Holmi és persze legnagyobb örömömre és sűrűn, házam táján, a Mozgó Világ olvasóit gyönyörködteti"
www.emasa.hu/cikk.php?id=3711
de keressenek ra, a google (kep)kereso jopar talalatot ad rola.
www.emasa.hu/cikk.php?id=3711
de keressenek ra, a google (kep)kereso jopar talalatot ad rola.
Tehetetlen Dodó 2010.11.18. 20:27:20
@evil overlord: Én valami tévedésben voltam: azt hittem, hogy ez a Parázna Boróka már elpatkolt valami banális autóbalesetben.
eN 2010.11.18. 20:32:51
@gloire: itt nem az a gond, hogy balos, hanem hogy egy gerinctelen kiszolgaloja a roman ugynek (a homogen roman nemzetallam megteremtese).
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.18. 20:38:29
@evil overlord: "40 év kommunizmus nélkül nem hiszem hogy túl sok ilyen rohangálna itthon."
Így van. Anélkül a negyven év nélkül - megkockáztatom - a magyar baloldal fellegvárai ma erdélyi városok lennének, ahogy a legtöbb nemzeti ellenálló mozgalom balos volt, és az a mai napig.
Így van. Anélkül a negyven év nélkül - megkockáztatom - a magyar baloldal fellegvárai ma erdélyi városok lennének, ahogy a legtöbb nemzeti ellenálló mozgalom balos volt, és az a mai napig.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.18. 20:39:59
Jöhetne Manyika megvédeni ezt a Borókát.
eN 2010.11.18. 20:43:21
@tölgy: ne festegesse a falra mert meg megjelenik
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.18. 20:54:19
@tölgy: Nem hiszem, hogy védené (legalábbis bízom benne), de nem is igazán lehet, annyira visszatetsző amit művel.
bz249 2010.11.18. 20:58:25
@tölgy: nem abbol csinaljak a Becherovkat?
Raadasul a boroka igy is fokozottan vedett. Legalabbis a bugaci osborokas
hu.wikipedia.org/wiki/Bugac
Raadasul a boroka igy is fokozottan vedett. Legalabbis a bugaci osborokas
hu.wikipedia.org/wiki/Bugac
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.18. 21:11:22
@tölgy: mondjuk, ebben van valami, erre nem gondoltam.
Tehetetlen Dodó 2010.11.18. 21:18:44
@bz249: Az a Borovicka.
Leskelődő 2010.11.18. 21:25:14
@gloire: @evil overlord: Amíg Manyika megérkezik, szeretném ezt közzétenni, mert így látom helyesnek:
"Ha megkerdezik, milyen politikai nezetekhez vonzodok, liberalist szoktam mondani. Pusztan szokasbol, mert egyebkent a nezeteimet konzervativ es liberalis velemenyek eklektikus egyvelege hatarozza meg."
tirpakbokretas-reloaded.blogspot.com/2008/07/hozzadott-rtk.html?showComment=1215769116682#c1204797696369934430
Úgy gondolom, ez egy tiszteletben tartható nézet.
@Tehetetlen Dodó: Ezt a paráznát nem kellett volna írnia, mert utána a banálisat b nélkül olvastam :I
"Ha megkerdezik, milyen politikai nezetekhez vonzodok, liberalist szoktam mondani. Pusztan szokasbol, mert egyebkent a nezeteimet konzervativ es liberalis velemenyek eklektikus egyvelege hatarozza meg."
tirpakbokretas-reloaded.blogspot.com/2008/07/hozzadott-rtk.html?showComment=1215769116682#c1204797696369934430
Úgy gondolom, ez egy tiszteletben tartható nézet.
@Tehetetlen Dodó: Ezt a paráznát nem kellett volna írnia, mert utána a banálisat b nélkül olvastam :I
osborne 2010.11.18. 21:33:57
@tölgy: Manyika a házmesterfeleségek prototípusa?
Titkon arra vár, hogy a Feri visszatér és rendet tesz!
Titkon arra vár, hogy a Feri visszatér és rendet tesz!
eN 2010.11.18. 21:39:43
@Leskelődő: á, a tömeges comingout :) de mi köze van ennek parászkához?
osborne 2010.11.18. 21:43:02
A konzíliumról és a mandiról pedig ennyit ha így volt:
Eleve arra érkeztem meg, hogy turulfészek szerint nem szabad elvetni, hogy Gyurcsány Ferenc lehet a következő miniszterelnök. Majd azzal folytatta, hogy nem szabad megijedni, ha bizonyos ügyeknél a Gréczy-Bauer tengellyel értünk egyet. Baranyi úr szerint a NENYI arra bizonyíték, hogy a jobboldalnak is van humora.
via campesino.tumblr.com/post/1611787060/mai-konziliumon-azt-hittem-rossz-helyen-jarok
Eleve arra érkeztem meg, hogy turulfészek szerint nem szabad elvetni, hogy Gyurcsány Ferenc lehet a következő miniszterelnök. Majd azzal folytatta, hogy nem szabad megijedni, ha bizonyos ügyeknél a Gréczy-Bauer tengellyel értünk egyet. Baranyi úr szerint a NENYI arra bizonyíték, hogy a jobboldalnak is van humora.
via campesino.tumblr.com/post/1611787060/mai-konziliumon-azt-hittem-rossz-helyen-jarok
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 21:45:16
@gloire: Az szdsz a hazai helyzetre vonatkozott, de igaza van: máshol is módosult a jelentése. Azonban szerencsésebb országokban a mostani liberális pártok nem tolvajokból és nemzettagadókból állnak. Pl. Árpi "európai értelemben vett széljobberei" voltaképpen liberálisok, akik egyben az európai kultúrát védik a (muszlim) bevándorlóktól.
"A vegytiszta liberalizmus nem ismerhet el nemzetiséghez kötött közösségi jogokat, az ellentmondana az egyén feltétlen szabadságáról alkotott dogmának."
A vegytiszta liberalizmus természetesen elmebaj, ui. abból anarchia lesz. A "no harm principle" egy nemes gondolat, de egy cselekvés áttételesen lehet, hogy mégis kárt okoz, ezért korlátozni kell.
"Ha a liberális állam nem szól bele, milyen nyelven beszélsz, akkor miért fájna neki pl. az asszimiláció? Egyáltalán, mi köze hozzá?"
Ezt nem teljesen értem. Én azt állítottam, hogy amíg a kisebbségek kultúrája nem okoz kárt másoknak (erdélyi magyar, magyarországi szlovák vs. hazai cigánybűnöző, németországi iszlamista), addig az állam ne szóljon bele, hogy milyen kultúrát követ. Mi ez, ha nem liberalizmus? Ugyan az az elv, mint hogy nem szól bele, hogy ki miben hisz, ki mit hova dug stb. Abban viszont igaza van, hogy ha ehhez többlet forrást ad, akkor már ne teljesen liberális (bár itt már keveredik a gazdaság és a társadalmi liberalizmus).
@eN: A képek alapján P.B. tényleg egy B.P. :)
@Leskelődő: "a nezeteimet konzervativ es liberalis velemenyek eklektikus egyvelege hatarozza meg"
Lebuktam, mégis DH másodnickje vagyok :) Bár én azt szoktam mondani, hogy nemzeti liberális vagyok.
"A vegytiszta liberalizmus nem ismerhet el nemzetiséghez kötött közösségi jogokat, az ellentmondana az egyén feltétlen szabadságáról alkotott dogmának."
A vegytiszta liberalizmus természetesen elmebaj, ui. abból anarchia lesz. A "no harm principle" egy nemes gondolat, de egy cselekvés áttételesen lehet, hogy mégis kárt okoz, ezért korlátozni kell.
"Ha a liberális állam nem szól bele, milyen nyelven beszélsz, akkor miért fájna neki pl. az asszimiláció? Egyáltalán, mi köze hozzá?"
Ezt nem teljesen értem. Én azt állítottam, hogy amíg a kisebbségek kultúrája nem okoz kárt másoknak (erdélyi magyar, magyarországi szlovák vs. hazai cigánybűnöző, németországi iszlamista), addig az állam ne szóljon bele, hogy milyen kultúrát követ. Mi ez, ha nem liberalizmus? Ugyan az az elv, mint hogy nem szól bele, hogy ki miben hisz, ki mit hova dug stb. Abban viszont igaza van, hogy ha ehhez többlet forrást ad, akkor már ne teljesen liberális (bár itt már keveredik a gazdaság és a társadalmi liberalizmus).
@eN: A képek alapján P.B. tényleg egy B.P. :)
@Leskelődő: "a nezeteimet konzervativ es liberalis velemenyek eklektikus egyvelege hatarozza meg"
Lebuktam, mégis DH másodnickje vagyok :) Bár én azt szoktam mondani, hogy nemzeti liberális vagyok.
bz249 2010.11.18. 21:45:35
@Tehetetlen Dodó: a becherovka is. Sot most olvastam el, hogy a gin is.
Szoval az egyetemes kulturtortenet szegenyebb lenne Parazna Borokak nelkul.
Szoval az egyetemes kulturtortenet szegenyebb lenne Parazna Borokak nelkul.
tanarseged ur 2010.11.18. 21:53:14
@evil overlord: & @gloire: Bocs, de mint ideológiailag alulképzett kérdezem: a "vegytiszta liberalizmus" az nem a libertarizmus volna véletlenül? És ugyan mi akadálya lenne, hogy a liberalizmust ne vegytisztán fogyasszuk? Kisliberalizmus? Hosszú liberális lépés? Házmester-liberalizmus?
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 22:10:19
@tanarseged ur: Nekem szimpatikusabb az a "modell", ami megkülönbözteti a társadalmi liberalizmust (sex, drugs, rock&roll) a gazdaságitól (Ayn Rand et al).
Szerintem egy jól működő társadalomnak az a lényege, hogy a különböző "izmusok" - kivéve persze konzervativizmust, mert az nem létezik :) - "optimális" keverekét alkalmazza (ami természetesen kultúra-függő).
Szerintem egy jól működő társadalomnak az a lényege, hogy a különböző "izmusok" - kivéve persze konzervativizmust, mert az nem létezik :) - "optimális" keverekét alkalmazza (ami természetesen kultúra-függő).
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.18. 22:12:25
@evil overlord: "...az állam ne szóljon bele, hogy milyen kultúrát követ. Mi ez, ha nem liberalizmus?"
Ez azért fals, mert ha kultúra alatt egy karakteres nemzeti kultúrát értünk, az legyen akár lengyel, akár svéd, magyar, vagy olasz, mindenképp ellenereje lesz,
az un. szubkulturáknak, a társadalmi kiegyenlítődés gátjaként tételezett patriarchalis átlagcsaládot is felszámolni kész, csoportérdekek mentén szerveződő liberálisoknak.
Ezért, a liberalizmus csak azon az áron tudja ezeket az ún. csoportérdekeket képviselni, ha a hagyományos értelemben vett nemzeti kultúrák szövetét minél inkább meg tudja bontani. Ezért nem lehet ilyen egyszerűen egyenlőséget tenni a különböző előjelű "kultúrák" közé. Nem minden esetben, de túlnyomórészt a szubkulturális csoportosulások léte eleve az adott nemzeti kultúra válságának a terméke.
Ez azért fals, mert ha kultúra alatt egy karakteres nemzeti kultúrát értünk, az legyen akár lengyel, akár svéd, magyar, vagy olasz, mindenképp ellenereje lesz,
az un. szubkulturáknak, a társadalmi kiegyenlítődés gátjaként tételezett patriarchalis átlagcsaládot is felszámolni kész, csoportérdekek mentén szerveződő liberálisoknak.
Ezért, a liberalizmus csak azon az áron tudja ezeket az ún. csoportérdekeket képviselni, ha a hagyományos értelemben vett nemzeti kultúrák szövetét minél inkább meg tudja bontani. Ezért nem lehet ilyen egyszerűen egyenlőséget tenni a különböző előjelű "kultúrák" közé. Nem minden esetben, de túlnyomórészt a szubkulturális csoportosulások léte eleve az adott nemzeti kultúra válságának a terméke.
bz249 2010.11.18. 22:17:28
@gloire: miert kellene mindent elvinni az utopiaig? Attol, hogy a kommunizmus Kambodzsahoz vezet meg lehet ertelme a nyugdijellatasnak (ami egy olyan szocialis ize), attol hogy a vegytiszta liberalizmus Szomalia, meg elfogadhatjuk a velemenynyilvanitasi szabadsagot. Attol, hogy a vegytiszta nacionalizmus nepirtasokat eredmenyez meg lehet valaki hazafi.
Vagy csak a vegletes esetek leteznek?
Vagy csak a vegletes esetek leteznek?
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.18. 22:19:42
@gloire:
Mink itt Magyarországon hajlamosak vagyunk az államot a nemzet érdekérvényesítésének eszközeként tekinteni. Sokaknak nem tetszik ez a szemlélet.
Mink itt Magyarországon hajlamosak vagyunk az államot a nemzet érdekérvényesítésének eszközeként tekinteni. Sokaknak nem tetszik ez a szemlélet.
eN 2010.11.18. 22:20:20
@osborne: ha 2014-ben GyF nem max a bortonfrakciot igazgatja, akkor lesz itt meg haddelhadd. meghogy greci es bauer? hat hol elunk, nem volt eleg az a 8 ev?!
osborne 2010.11.18. 22:23:27
@eN: a beszariak már a Pojáca fenekét nyalják, ő bajuk.
2014-ig minimium Fidox, minden más halált jelentene.
2014-ig minimium Fidox, minden más halált jelentene.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.18. 22:23:57
Ilyen ősbaloldali írást már rég olvastam:
www.magyarhirlap.hu/velemeny/brahminok__veguk.html
S a szerző:
www.nol.hu/belfold/20090801-pakh_imre__a_befekteto
www.magyarhirlap.hu/velemeny/brahminok__veguk.html
S a szerző:
www.nol.hu/belfold/20090801-pakh_imre__a_befekteto
osborne 2010.11.18. 22:25:38
@Loxon: Én sem értem mit keres Pákh az MH-ban, Munkácsyt sem bírom de vannak ilyen szürreáliák :D
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 22:27:54
@gloire: Szerintem ezek a modern "liberálisok" félreértik a liberalizmust, az ugyanis a szabadságról (ha jobban tetszik jogokról és kötelességekről) és nem a szabadosságról (csak jogok) szól. A társadalom szétverése pedig egyértelműen sérti a "no harm principle"-t. Az olyan ontológiai hibáikról, mint a "foetus az anya testének része ergo azt csinál vele amit akar" pedig ne is beszéljünk...
@osborne: Ezt kikérem magamnak! Kockafejű mérnök vagyok.
@bz249: Szomália mint liberális ország? Nem hiszem, hiszen iszlamisták rontják ott (tovább) a levegőt.
@osborne: Ezt kikérem magamnak! Kockafejű mérnök vagyok.
@bz249: Szomália mint liberális ország? Nem hiszem, hiszen iszlamisták rontják ott (tovább) a levegőt.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.18. 22:30:56
@tanarseged ur: "a "vegytiszta liberalizmus" az nem a libertarizmus volna véletlenül?"
De, olyasmi, és úgy néz ki, hogy a kortárs európai liberalizmus nagyon erre hajaz: az szdsz-től a globalkritikus tüntetőkig, át a romkocsmákon, át az orosz Kaszparov mozgalmán, a critical mas-on, a Prohászka Borókától a bécsi liberális egyetemi lázadókig.
De, olyasmi, és úgy néz ki, hogy a kortárs európai liberalizmus nagyon erre hajaz: az szdsz-től a globalkritikus tüntetőkig, át a romkocsmákon, át az orosz Kaszparov mozgalmán, a critical mas-on, a Prohászka Borókától a bécsi liberális egyetemi lázadókig.
bz249 2010.11.18. 22:35:45
@evil overlord: iszlamistak? Lehet, hogy olyanok is vannak, de leginkabb anarchia van Szomaliaban. Marpedig az a vegletekig elvett liberalizmus. Ayn Rand paradicsoma.
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 22:39:00
@osborne: @eN: Turulfészek nem azonos TuRuL_2k2-val? Mert ő nem hiszem, hogy komolyan gondolta a Gréczy-Bauer tengelyt.
Amúgy a jobboldali "máskéntgondolkozók" tényleg szar helyzetben vannak, mivel ugyan teljesen más indíttatásból, de néha kénytelenek bírálni a kormányt, így pár feles után azt lehet hinni, hogy egy platformon vannak a ballib megmondókkal.
Amúgy a jobboldali "máskéntgondolkozók" tényleg szar helyzetben vannak, mivel ugyan teljesen más indíttatásból, de néha kénytelenek bírálni a kormányt, így pár feles után azt lehet hinni, hogy egy platformon vannak a ballib megmondókkal.
Leskelődő 2010.11.18. 22:56:02
@eN: "á, a tömeges comingout :) de mi köze van ennek parászkához?"
Abszolúte semmi :)
@evil overlord:
"Lebuktam, mégis DH másodnickje vagyok :) Bár én azt szoktam mondani, hogy nemzeti liberális vagyok."
:)
Azér' jó lesz, ha vigyáz a sokadnevekkel :)
negymadar.blog.hu/2009/10/01/sagvari_endre_2009_elvtars_segitsd_a_lebukottakat
"Prohászka püspök ezt már nem mossa le magáról :) "
Hú, ilyet még viccből se mondjon, mert jön bbjnick és csúnyán fog nézni - teljes joggal.
@gloire: Izé... úgy látom megfertőztem. Elnézést! :)
Abszolúte semmi :)
@evil overlord:
"Lebuktam, mégis DH másodnickje vagyok :) Bár én azt szoktam mondani, hogy nemzeti liberális vagyok."
:)
Azér' jó lesz, ha vigyáz a sokadnevekkel :)
negymadar.blog.hu/2009/10/01/sagvari_endre_2009_elvtars_segitsd_a_lebukottakat
"Prohászka püspök ezt már nem mossa le magáról :) "
Hú, ilyet még viccből se mondjon, mert jön bbjnick és csúnyán fog nézni - teljes joggal.
@gloire: Izé... úgy látom megfertőztem. Elnézést! :)
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.18. 22:59:38
@Leskelődő: overlord azt mondta: "...ezt már nem mossa le magáról :)" tehát, rólam. A püspöknek ehhez semmi köze . )
Leskelődő 2010.11.18. 23:04:51
@gloire: Köszönöm :)
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 23:07:40
@Leskelődő: Azt gondolom tudja, hogy DH barátunk van annyi neve, mint Ságvárinak :)
Épp elég baj neki, hogy leírják a nevét eme nő kapcsán (disclaimer: ezt annak ellenére mondom, hogy nem különösebben kedvelem Prohászkát).
Épp elég baj neki, hogy leírják a nevét eme nő kapcsán (disclaimer: ezt annak ellenére mondom, hogy nem különösebben kedvelem Prohászkát).
osborne 2010.11.18. 23:08:06
@evil overlord: Ja, a jobber másként gondolkodók nem jobberek csak azt hiszik, ballibbantak voltak mindig is.
tanarseged ur 2010.11.18. 23:11:09
@gloire: A libertarizmus tudtommal nagyon nem azonos azokkal a dolgokkal, amiket említ. (Talán Kaszparovot kivéve.) Ayn Rand vszleg fosztogatóknak nevezte volna a globálkritikusokat, ingyenélőknek a bécsi egyetemistákat, kollektivistáknak a critical mass-osokat. Kókát meg mint hitvány és kisszerű intrikust írta volna bele az Atlas Shrugged-ba. :-)
Egyébként én úgy vagyok a libertarizmussal, mint a 100%-os alkohollal: becsülöm és rokonszenvezem vele, de saját fogyasztásra csak kisebb koncentrációban kérek. :-)
Egyébként én úgy vagyok a libertarizmussal, mint a 100%-os alkohollal: becsülöm és rokonszenvezem vele, de saját fogyasztásra csak kisebb koncentrációban kérek. :-)
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 23:11:29
@osborne: Nem hiszem, hogy hajlamos lenne bedőlni Ferinek. Ahhoz hülyének kell lenni. (Az más kérdés, hogy a közgazdászok bizonyára morognak a Fospumpa egyik-másik húzása kapcsán.)
tanarseged ur 2010.11.18. 23:13:07
@osborne: Nocsak, magának ezek szerint megvolt a pár feles? ;-)
tewton 2010.11.18. 23:14:21
@evil overlord:
lol. azt mondja, hogy DH nevét hozzábélyegezi Palázna Bohókához, mint Imrekertészét Magyarországhoz ? :) bár a szekusgyerekhez hasonlítás is kegyeletsértő a régi DH-ra nézve.
lol. azt mondja, hogy DH nevét hozzábélyegezi Palázna Bohókához, mint Imrekertészét Magyarországhoz ? :) bár a szekusgyerekhez hasonlítás is kegyeletsértő a régi DH-ra nézve.
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 23:17:02
@osborne: Én már megszoktam, hogy egyes jobberek ballibnek néznek *, de bbjnick nem biztos, hogy örül ennek a címkének.
*: egyes ballibantak meg igazi véresszájú klerikálfasisztának
*: egyes ballibantak meg igazi véresszájú klerikálfasisztának
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 23:21:37
@tewton: Nem, a második mondat arra vonatkozott, hogy már ketten is Prohászka Borókának hívták ezt a HP-t.
Én az új DH-t se nevezném szekusgyereknek. Az mondjuk igaz, hogy kissé túlzásba viszi az Orbán-ellenességet (meg a cigány-tutujgatást sem teljesen értem), de ettől még nem lesz gyurcsányista.
Én az új DH-t se nevezném szekusgyereknek. Az mondjuk igaz, hogy kissé túlzásba viszi az Orbán-ellenességet (meg a cigány-tutujgatást sem teljesen értem), de ettől még nem lesz gyurcsányista.
osborne 2010.11.18. 23:27:12
@tanarseged ur: Honi felsőoktatás is = ballib gyár, ha nem élt máshol maga sem látja át de nem zavar - ez van
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.18. 23:28:47
@osborne: @evil overlord: az tökre pöpec, hogy valaki bírálja a döntéseket vagy a döntéshozókat.
Viszont az, hogy a mandiner párt ilyen kritikái index-címlaposak és hozzák a Feri-árvákat, arra utal, hogy közel _ugyanaz_ a bírálatuk, mint a Feri-árváknak.
Na most, kritizálni sok irányból lehet, de az elmúlt 3-4 hónap mandiner-konzervatórium kritikái ballib szempontokból történt, ezért tapsikoltak is kéjes kis sikolyok mellett a a Feri-árvák. Lehetne a kritika jobbról is, lehetne konzervatív szempontból, lehetne számonkérni hetente az elszámoltatást, lehetne kritizálni a langyi és abortusz törvények szigorításának elmaradását, stb. Nos, mindezt nem teszik.
OVi nem konzerv. De konzervatívok sosem kedvelték a formalizmust, amit az itteni kritikák képviselnek, az erős központi hatalom nem feltétlenül probléma a konzerv hagyományban, és ami a legfőbb: a ballib seggek szétrúgása permanens konzerv cél. Ha OVi ezt teszi, jó. Ha nem teszi, számon lehetne kérni tőle. De ez "kritika" nem ezt teszi.
Igazi értelmiségiek: sok otium, semmi negotium.
Viszont az, hogy a mandiner párt ilyen kritikái index-címlaposak és hozzák a Feri-árvákat, arra utal, hogy közel _ugyanaz_ a bírálatuk, mint a Feri-árváknak.
Na most, kritizálni sok irányból lehet, de az elmúlt 3-4 hónap mandiner-konzervatórium kritikái ballib szempontokból történt, ezért tapsikoltak is kéjes kis sikolyok mellett a a Feri-árvák. Lehetne a kritika jobbról is, lehetne konzervatív szempontból, lehetne számonkérni hetente az elszámoltatást, lehetne kritizálni a langyi és abortusz törvények szigorításának elmaradását, stb. Nos, mindezt nem teszik.
OVi nem konzerv. De konzervatívok sosem kedvelték a formalizmust, amit az itteni kritikák képviselnek, az erős központi hatalom nem feltétlenül probléma a konzerv hagyományban, és ami a legfőbb: a ballib seggek szétrúgása permanens konzerv cél. Ha OVi ezt teszi, jó. Ha nem teszi, számon lehetne kérni tőle. De ez "kritika" nem ezt teszi.
Igazi értelmiségiek: sok otium, semmi negotium.
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 23:39:10
@osborne: Ex-ufisként? Azután, hogy az elmúlt években folyamatosan hülyét csinált kollegáival a Pojácából?
(Engem azt hiszem fel tud annyira húzni a Fospumpa, hogy ne szavazzak rá, na de hogy helyette Ferire? Brrrr.)
Baráti/ismerősi infók alapján az ELTE-TTK oktatói igencsak utálják a ballib oldalt (köszönhetően Hős Lajosnak). Saját tapasztalat alapján a BME-t sem nevezném ballibnek (de nem annyira jobbos, mint a TTK).
@tewton: Tudom, hogy kesztiót hívják szekusnak, de gloire utalt arra, hogy olyan jellegű mint DH (hogy pontosan mit értett ez alatt azt nem tudom, itt olvastam kesztió pár kommentjét, arra nem szántam rá magam, hogy megnézzem a blogját).
Bár múltkor volt egy másik nick, akihez képest kesztió magyar patrióta.
(Engem azt hiszem fel tud annyira húzni a Fospumpa, hogy ne szavazzak rá, na de hogy helyette Ferire? Brrrr.)
Baráti/ismerősi infók alapján az ELTE-TTK oktatói igencsak utálják a ballib oldalt (köszönhetően Hős Lajosnak). Saját tapasztalat alapján a BME-t sem nevezném ballibnek (de nem annyira jobbos, mint a TTK).
@tewton: Tudom, hogy kesztiót hívják szekusnak, de gloire utalt arra, hogy olyan jellegű mint DH (hogy pontosan mit értett ez alatt azt nem tudom, itt olvastam kesztió pár kommentjét, arra nem szántam rá magam, hogy megnézzem a blogját).
Bár múltkor volt egy másik nick, akihez képest kesztió magyar patrióta.
osborne 2010.11.18. 23:39:52
@tölgy: Most szembesültek csak vele, de még mindig nem fogták fel TuRul v Ergé sem, hogy őn NEM konzik
ez van
ez van
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 23:53:22
@tölgy: A Feri-árvákat csak az érdekli, hogy szidják a Fospumpát. Bár az utóbbi időben folyton amiatt morognak, hogy a Mandiner a Fospumpa szidása helyett mindenféle polippal meg táplálkozó sertéssel foglalkozik. Bár az is igaz, hogy 1-2 penetránsabb nick már szűrve van, így nem látom a tévképzeteiket.
Szerintem nem volt olyan bírálat a Manideneren, mely ballib szempontból történt (jobblib szempontúak voltak). A Konzin néha túl erősen fogalmaznak a szerzők, de azokat sem nevezném igazán ballibnak (a Véleményvezér egyes cikkei viszont már annak nevezhetők).
Langyi és abortusz-törvények szigorítása? Ez nem hiszem, hogy meg fog történni: nem vagyunk lengyelek.
Nem tudom, hogy a mandineres hölgyek és urak hogyan képzelik el az elszámolást, én csak a szokásosat tudom ismételni: feljelentés-ügyészség-bíróság-sitt.
(Válaszoltam a Konzin.)
Szerintem nem volt olyan bírálat a Manideneren, mely ballib szempontból történt (jobblib szempontúak voltak). A Konzin néha túl erősen fogalmaznak a szerzők, de azokat sem nevezném igazán ballibnak (a Véleményvezér egyes cikkei viszont már annak nevezhetők).
Langyi és abortusz-törvények szigorítása? Ez nem hiszem, hogy meg fog történni: nem vagyunk lengyelek.
Nem tudom, hogy a mandineres hölgyek és urak hogyan képzelik el az elszámolást, én csak a szokásosat tudom ismételni: feljelentés-ügyészség-bíróság-sitt.
(Válaszoltam a Konzin.)
evil overlord (törölt) 2010.11.18. 23:57:59
@osborne: Attól hogy valaki nem konzerv, még nem lesz ballib. Turul, ergé skatulyázására a jobblib./nemzeti lib./ esetleg a lib. konz. doboz alkalmas.
tanarseged ur 2010.11.18. 23:58:47
@osborne: Turul Ferire szavazna? Oké, tényleg megvoltak a felesek. ;-) Egészségére, Isten éltesse sokáig! :-)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 00:00:09
@evil overlord: az említett példáim (elszámoltatás sürgetése, abortusz, langyik szigorítása) _csak példák_. Arra példák, hogy sok irányból lehetne Ovit bírálni, de jellemző, hogy mely irányból bírálják és melyből nem.
A Feri-árváknak nem jó bármiféle Ovi-fikázás.
A csapás - voltam bátor itten megírni - a következő:
- OVi hülye, nem szakértő, elkúrja
-Ovi diktátor, minidúcse,
Amíg valaki OVit hülyézi és a cselekvési szabadsága korlátozását követeli, addig számíthat a Feri-árvák tapsára. Ha lesz kedvem megírom. Summa: a ballib status quo párti 1989 óta.
A Feri-árváknak nem jó bármiféle Ovi-fikázás.
A csapás - voltam bátor itten megírni - a következő:
- OVi hülye, nem szakértő, elkúrja
-Ovi diktátor, minidúcse,
Amíg valaki OVit hülyézi és a cselekvési szabadsága korlátozását követeli, addig számíthat a Feri-árvák tapsára. Ha lesz kedvem megírom. Summa: a ballib status quo párti 1989 óta.
tanarseged ur 2010.11.19. 00:02:27
@osborne: Talán meg fog lepődni, de ezzel részben egyetértek. A hazai felsőoktatás _egy_része_ ballib-gyárként _is_ működik. "Egy része", és "is". Ez nem feltétlenül baj ám! Baj, az ha csak ballib van, és csak ballib-gyártás a funkció. Van "konzervgyártó" felsőoktatás is, nem? :-) Pl. Pázmány, Károli.
Viszont ennek semmi köze a jobblib/konzlib/nemzeti lib kormánybírálathoz.
Viszont ennek semmi köze a jobblib/konzlib/nemzeti lib kormánybírálathoz.
tanarseged ur 2010.11.19. 00:03:59
@evil overlord: & @tölgy: Újabb ideológiailag naiv kérdés: miért számítana, hogy egy kormánybírálat (vagy éppen kormánydicséret) milyen oldalról jön? Nem az számít, hogy jogos vagy nem jogos?
Alfőmérnök 2010.11.19. 00:07:21
@osborne: "turulfészek szerint nem szabad elvetni, hogy Gyurcsány Ferenc lehet a következő miniszterelnök."
Mondjuk ez így kétértelmű mondat. Azt is jelentheti, hogy megvan az esélye. (Ez igaz, sajnos.)
Azt meg eddig is tudtuk, hogy nem a konziság csak identitáskeresés, múló divat az esetükben.
Baranyi... az az, aki az origónak dolgozik?
Turul meg jól elcseverészik Szakonyi Péterrel is a hörrtévén (ja, és múltkor már Szilveszter egy Para-Kovács idézettel zárta a műsort :D)
Mondjuk ez így kétértelmű mondat. Azt is jelentheti, hogy megvan az esélye. (Ez igaz, sajnos.)
Azt meg eddig is tudtuk, hogy nem a konziság csak identitáskeresés, múló divat az esetükben.
Baranyi... az az, aki az origónak dolgozik?
Turul meg jól elcseverészik Szakonyi Péterrel is a hörrtévén (ja, és múltkor már Szilveszter egy Para-Kovács idézettel zárta a műsort :D)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 00:11:38
@tanarseged ur:
Kormányt sok szempontból lehet bírálni, mint mnden cselekvést. Szemben a libi reményekkel - magyar képviselője Kis J - a cselekvést nem lehet racionálisan megalapozni. Szóval, mindig számonkérhető egy csomó szempont, amit a cselekvő háttérbe kellett, hogy szorítson. A kérdés csak az, mit kérnek számon egy cselekvőn, egy kormányon. Ezért nem mindegy a kritika _iránya_.
Kormányt sok szempontból lehet bírálni, mint mnden cselekvést. Szemben a libi reményekkel - magyar képviselője Kis J - a cselekvést nem lehet racionálisan megalapozni. Szóval, mindig számonkérhető egy csomó szempont, amit a cselekvő háttérbe kellett, hogy szorítson. A kérdés csak az, mit kérnek számon egy cselekvőn, egy kormányon. Ezért nem mindegy a kritika _iránya_.
evil overlord (törölt) 2010.11.19. 00:13:39
@tölgy: Én nem olvastam itt olyan bírálatot, miszerint a Fospumpa diktátor lenne (nem rettegnek a demokráciáért), de olyat se, hogy nem szakértő (az elmúlt 8 év után épeszű ember sikítófrászt kap a szakértő szótól).
A mandiner-párt szavazói :) azért morognak, mert a kormány/parlament egyes * döntéseit hibásnak, pótcselekvésnek vagy egyszerűen nem elegánsnak tartják: a forradalomra való hivatkozás, a NENYI, az alkotmány hackelgetése, a szerencsétlenkedés pl. a MNYP kapcsán.
*: miközben számos más tettének meg örülnek.
Ön szerint egy ballib megmondó örül a kettős állampolgárságnak, a Trianon-emléknapnak, a családi adókedvezménynek, az egykulcsos adónak, az oktatás rendberakásnak?
A mandiner-párt szavazói :) azért morognak, mert a kormány/parlament egyes * döntéseit hibásnak, pótcselekvésnek vagy egyszerűen nem elegánsnak tartják: a forradalomra való hivatkozás, a NENYI, az alkotmány hackelgetése, a szerencsétlenkedés pl. a MNYP kapcsán.
*: miközben számos más tettének meg örülnek.
Ön szerint egy ballib megmondó örül a kettős állampolgárságnak, a Trianon-emléknapnak, a családi adókedvezménynek, az egykulcsos adónak, az oktatás rendberakásnak?
evil overlord (törölt) 2010.11.19. 00:17:26
@tanarseged ur: Van egy pár olyan ember Magyarországon, aki ha azt állítja, hogy az ég kék, akkor minden becsületes ember vadul nekiáll bizonygatni, hogy márpedig hupilila. Tudom, nem szép dolog az argumentatio ad hominem, de van, akivel az ember nem akar egy platformra kerülni.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 00:23:03
@evil overlord: ezek a kritikák egybeesnek a ballib mai céljával: amennyire lehet korlátozni OVi cselekvési szabadságát, de mindenesetre terjeszteni a hatalmaskodó diktátor képét.
Speciel, olyan kritikát itt még nem olvastam, hogy OVi nem él eléggé a hatalmával, törekedni kéne a növelésére, használja azt konzervatív tartalmú politikára, stb.
Ha gonosz vagyok - és néha az vagyok - a szerzők nem akarnak kurzuslapot, de a saját témáik se nagyon vannak, így a ballib ellenzék témáit veszik át.
Speciel, olyan kritikát itt még nem olvastam, hogy OVi nem él eléggé a hatalmával, törekedni kéne a növelésére, használja azt konzervatív tartalmú politikára, stb.
Ha gonosz vagyok - és néha az vagyok - a szerzők nem akarnak kurzuslapot, de a saját témáik se nagyon vannak, így a ballib ellenzék témáit veszik át.
evil overlord (törölt) 2010.11.19. 00:23:38
@Alfőmérnök: "Mondjuk ez így kétértelmű mondat. Azt is jelentheti, hogy megvan az esélye. (Ez igaz, sajnos.)"
Szerintem is erről lehetett szó.
A Gréczy-Bauer tengely viszont nagyon durva. Ők ketten azok között vannak, akikre a hupilila éggel utaltam.
Szerintem is erről lehetett szó.
A Gréczy-Bauer tengely viszont nagyon durva. Ők ketten azok között vannak, akikre a hupilila éggel utaltam.
tanarseged ur 2010.11.19. 00:31:40
@tölgy: Én igenis szeretném, ha OVi cselekvési szabadsága korlátozva lenne: abban, hogy ne vethessen ki csak úgy bárkire bármekkora különadót, akár visszamenőlegesen; és abban, hogy ne lehessen bárkinek a cégét de facto államosítani. Ez kormánykritika, de nem ballibség.
@evil overlord: Tudom, ezért ők igazán be is foghatnák. Vagy különben minden mérsékelt jobbos kormánykritikába kénytelen lesz beletennie a szerzője néhány balra irányzott pofont és rúgást is. :-)
@evil overlord: Tudom, ezért ők igazán be is foghatnák. Vagy különben minden mérsékelt jobbos kormánykritikába kénytelen lesz beletennie a szerzője néhány balra irányzott pofont és rúgást is. :-)
evil overlord (törölt) 2010.11.19. 00:43:45
@tölgy: Lib dem-ben nem lehet korlátlan hatalma a kormányfőnek, és ez így is van rendjén (Lord Acton ill. metazin.hu/node/2213). Sokunknak tele volt a hócipője a Fospumpa ügyeskedéseivel, egy "polgári" (bár mostanában nem használják ezt a jelzőt) kormánytól az ember ennél sokkal többet vár, de sajnos a 98%-os adó körüli töketlenkedés hasonlít rá.
A mérsékelt jobboldali sajtónak nem szabad hagynia, hogy a ballib megmondók tematizálják a közéletet. Ovi is bizonyára jobban hallgat a saját oldal által felhozott ellenvéleményekre, mint a Pojáca szekértolóira.
Egy jobblib társaságtól nem várható, hogy egy tőlük jobbra álló kormányt konzerv szempontból bírálják *.
Az UFI/Reakció 8 (?) éven keresztül folyamatosan ekézte a Pojácát és tettestársait. Ezek után nem csoda, hogy nem akarnak kormányzati lapot üzemeltetni. Szerintem egyáltalán nem a ballib témákat viszik, alig néhány Ovi-bíráló cikk volt (kivéve a NENYI, ott több szerző is megírta a véleményét), szemben a Konzival, ott egy kicsit tényleg túlzásba viszik: szerintem is van értelme beszélni ezekről a kérdésekről, de nem mindig sikerül elkapni a "megfelelő" stílust, amire Vidéki rögtön rá is ugrik, mint gyöngytyúk a takonyra (lassanként ő is alanya lehetne az elitblognak).
*: amúgy nem hiszem, hogy egy konzerv túl boldog attól, hogy Lázár "Zsigerelő" János állandóan a népfenségre hivatkozik az AB kapcsán.
A mérsékelt jobboldali sajtónak nem szabad hagynia, hogy a ballib megmondók tematizálják a közéletet. Ovi is bizonyára jobban hallgat a saját oldal által felhozott ellenvéleményekre, mint a Pojáca szekértolóira.
Egy jobblib társaságtól nem várható, hogy egy tőlük jobbra álló kormányt konzerv szempontból bírálják *.
Az UFI/Reakció 8 (?) éven keresztül folyamatosan ekézte a Pojácát és tettestársait. Ezek után nem csoda, hogy nem akarnak kormányzati lapot üzemeltetni. Szerintem egyáltalán nem a ballib témákat viszik, alig néhány Ovi-bíráló cikk volt (kivéve a NENYI, ott több szerző is megírta a véleményét), szemben a Konzival, ott egy kicsit tényleg túlzásba viszik: szerintem is van értelme beszélni ezekről a kérdésekről, de nem mindig sikerül elkapni a "megfelelő" stílust, amire Vidéki rögtön rá is ugrik, mint gyöngytyúk a takonyra (lassanként ő is alanya lehetne az elitblognak).
*: amúgy nem hiszem, hogy egy konzerv túl boldog attól, hogy Lázár "Zsigerelő" János állandóan a népfenségre hivatkozik az AB kapcsán.
evil overlord (törölt) 2010.11.19. 00:45:48
@tanarseged ur: Egyetértek, mindkét pontban.
Vörös farok reloaded :)
Vörös farok reloaded :)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 08:31:26
@tanarseged ur: @evil overlord: a maguk identitása a maguké.
De a szempontjaik és az érveik libik. (Gonosz úr, Acton is libi.) Nem olyan bonyolult ez: tanulmányaik, előfeltevéseik, kapcsolataik ide kapcsolódnak.
Annyi eszük lehetne, hogy belássák, amikor átveszik a ballib retorikát, hogy Hitler jogállamot működtetett.
Természetesen mindenki cselekvési szabadsága korlátozott: mondjuk OVI pont egy harapófogóban volt a brüsszeli deficit elvárások és a Feri-hitel esedékes törlesztése között. A hapsi korlátozott.
Innentől az AB is az lesz. Mi a gond?
Hogy OVi hogyan oldja meg a problémát, még maguktól sem olvastam. A Pojáca válaszát sejtem.
De a szempontjaik és az érveik libik. (Gonosz úr, Acton is libi.) Nem olyan bonyolult ez: tanulmányaik, előfeltevéseik, kapcsolataik ide kapcsolódnak.
Annyi eszük lehetne, hogy belássák, amikor átveszik a ballib retorikát, hogy Hitler jogállamot működtetett.
Természetesen mindenki cselekvési szabadsága korlátozott: mondjuk OVI pont egy harapófogóban volt a brüsszeli deficit elvárások és a Feri-hitel esedékes törlesztése között. A hapsi korlátozott.
Innentől az AB is az lesz. Mi a gond?
Hogy OVi hogyan oldja meg a problémát, még maguktól sem olvastam. A Pojáca válaszát sejtem.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.19. 08:38:04
@osborne:
én is nagyjából akkor érkeztem, aztán meghatározták ezek a szánalmas vizesnyolcasok, hogy konzi az aki a szabadságért izé...szóval egyaránt küzd a kommunisták és a fasisztákok ellen. hibátlan eszdéeszes performansz volt.
én is nagyjából akkor érkeztem, aztán meghatározták ezek a szánalmas vizesnyolcasok, hogy konzi az aki a szabadságért izé...szóval egyaránt küzd a kommunisták és a fasisztákok ellen. hibátlan eszdéeszes performansz volt.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.19. 08:43:57
@gloire:
parászka boróka, azon kívül, hogy kurvaronda, színháziember származású, állítólag "úgy is". ezen felül az erdélyi értelmiség hatalmasan liberális, legalábbis az a kolozsvárifajta, akiknek magyarsága lelkükbenben már csak mocskos gúnya, aminek a zsebei nemzeti kisszerűségekkel vannak tömve, ők ejrópák akarnak lenni és természetesen azok is. és aki vidéki ejrópai, az naná hogy liberális.
parászka boróka, azon kívül, hogy kurvaronda, színháziember származású, állítólag "úgy is". ezen felül az erdélyi értelmiség hatalmasan liberális, legalábbis az a kolozsvárifajta, akiknek magyarsága lelkükbenben már csak mocskos gúnya, aminek a zsebei nemzeti kisszerűségekkel vannak tömve, ők ejrópák akarnak lenni és természetesen azok is. és aki vidéki ejrópai, az naná hogy liberális.
eN 2010.11.19. 08:46:35
@tölgy: "Summa: a ballib status quo párti 1989 óta."
Pont ezt akartam írni, csak nem ilyen szépen: a hörrtvn talán kedden a lapzártában az MN-es Torkos Matild és olyan álkonzervatív szöveget nyomott le az AB és Alkotmány védelmében, hogy csak néztem.
Pont ezt akartam írni, csak nem ilyen szépen: a hörrtvn talán kedden a lapzártában az MN-es Torkos Matild és olyan álkonzervatív szöveget nyomott le az AB és Alkotmány védelmében, hogy csak néztem.
bz249 2010.11.19. 08:57:23
@tölgy: melyik a fontosabb resze a status quonak? A szemelyek, vagy a rendszer? Tudom a rendszert megtolto szemelyek az erdekesebbek, de azert tortenelmileg megis ugy alakult, hogy a keresztyen Europa lett vilaghatalom. Most vagy sokkal kivalobb emberek eltek errefele 1500-1900 kozott, mint barhol mashol es barmikor mashol vagy megiscsak van jelentosege a kereteknek.
Merthogy az 1988-as fidox azert megiscsak azzal a programmal indult, hogy csinaljunk ugy, mintha ez egy rendes nyugati fajta jogallam lenne. Mindenki tudta, hogy nem az, de ha ugyesen jatszuk a szerepet, akkor egyszer csak az lesz.
Merthogy az 1988-as fidox azert megiscsak azzal a programmal indult, hogy csinaljunk ugy, mintha ez egy rendes nyugati fajta jogallam lenne. Mindenki tudta, hogy nem az, de ha ugyesen jatszuk a szerepet, akkor egyszer csak az lesz.
eN 2010.11.19. 09:07:52
@bz249: ugy indult, de aztan kiderult hogy az elvtarsak a csendben megbujas helyett elloptak-privatizaltak mindent, amit lehetett, majd visszatertek mint szakertok es nagyvallalkozok, es ugy altalaban az europaisag es a demokracia vedelmezoi a politikaba. az nem megy, hogy ha az egyik fel cinkelt kartyakkal jatszik, akkor mosolygunk hozza. minimum atulunk egy masik asztalhoz, ha mar nem a vadnyugaton vagyunk, hogy lelojuk ott helyben.
rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.11.19. 09:10:35
@osborne: "Most szembesültek csak vele, de még mindig nem fogták fel TuRul v Ergé sem, hogy őn NEM konzik
ez van "
Tök jó, hogy osborne nick rólam és gondolataimról elmélkedik, remélem, álmaidban még nem jelentem meg :DD
Egyébként: 1. ezt miből szűrted le? 2. mi a konzi-táblázat, amit sorra ki kell pipálni, hogy vki konzervatívnak mondhassa magát?
nos, ha engem vki öt éve megkérdez erről, azt mondom: jobboldali konzervatív-liberális vagyok. Ha most valaki megkérdezi, ugyanezt tudom mondani, azzal kiegészítve, hogy bizonyos kérdésekben időközben még konzervatívabb lettem, másokban még szabadelvűbb. Baloldali viszont nem voltam sose, nem is leszek. Ja, és elszámoltatást!!
ez van "
Tök jó, hogy osborne nick rólam és gondolataimról elmélkedik, remélem, álmaidban még nem jelentem meg :DD
Egyébként: 1. ezt miből szűrted le? 2. mi a konzi-táblázat, amit sorra ki kell pipálni, hogy vki konzervatívnak mondhassa magát?
nos, ha engem vki öt éve megkérdez erről, azt mondom: jobboldali konzervatív-liberális vagyok. Ha most valaki megkérdezi, ugyanezt tudom mondani, azzal kiegészítve, hogy bizonyos kérdésekben időközben még konzervatívabb lettem, másokban még szabadelvűbb. Baloldali viszont nem voltam sose, nem is leszek. Ja, és elszámoltatást!!
rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.11.19. 09:15:47
@osborne: "TuRuL simán leszavazni Ferire, trustme"
lololol.
Az, hogy GyF lehet még miniszterelnök, azt azzal kapcsolatban mondta, hogy korai még a baloldal fölötti végső győzelemről ábrándozni, egyúttal attól óvott mindenkit, hogy a jelenlegi helyzetet véglegesnek tekintsék, ami a jövőben nem változhat meg.
Szerintem egyébként GyF-ből nem lehet újra miniszterelnök, annyira ki van csinálva a karaktere és politikai személyisége. A baloldal viszont újra hatalomra fog kerülni egyszer, naná, ilyen a történelem menete.
lololol.
Az, hogy GyF lehet még miniszterelnök, azt azzal kapcsolatban mondta, hogy korai még a baloldal fölötti végső győzelemről ábrándozni, egyúttal attól óvott mindenkit, hogy a jelenlegi helyzetet véglegesnek tekintsék, ami a jövőben nem változhat meg.
Szerintem egyébként GyF-ből nem lehet újra miniszterelnök, annyira ki van csinálva a karaktere és politikai személyisége. A baloldal viszont újra hatalomra fog kerülni egyszer, naná, ilyen a történelem menete.
eN 2010.11.19. 09:17:09
@rajcsányi.gellért (ergé): ugyan Erge, ez a konzervativ-liberalis a totawek szovege, miutan kiuresedett-elhasznalodott a tobbi jelszo, ami alatt epp amokfutottak. Vagy ird mar le nekunk hogy mi is az a konzlib, mert az eddigi nyilatkozok alapjan kamukategoria, egy balliberalis ujrahangolva.
eN 2010.11.19. 09:20:05
Jajj úgy izgulok, most hogy már a mester is böfögött egyet a témában, hogy a tescos magyar beszállító honnan hozhatta a szennyezett csirkehúst, van egy olyan érzésem, hogy made in eu, csak maszatolnak a "magyar" céggel, ami ugye nem egyenlő magyar árú.
index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/16/tesco/
index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/16/tesco/
TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2010.11.19. 09:25:50
@osborne:
Jaj. Azt mondtam, hogy nagy hiba a jelen állapotokat vetíteni ki évtizedekre, nagyon sok a bizonytalanság a magyar politikában, s nem lehet látni, mi lesz öt vagy tíz év múlva - és akár azt sem tartom elképzelhetetlennek, hogy Gyurcsány Ferencből egyszer még újra miniszterelnök legyen. Bauer-Gréczy témában pedig arról beszéltem, hogy adott esetben egybe is eshet a véleményünk, ilyen az élet - csak azért, mert Bauer tanár úr nagyívű dolgozatban bizonyítja be, hogy a hó hideg, hiba lenne ezzel ellenkező álláspontot foglalni el.
Jaj. Azt mondtam, hogy nagy hiba a jelen állapotokat vetíteni ki évtizedekre, nagyon sok a bizonytalanság a magyar politikában, s nem lehet látni, mi lesz öt vagy tíz év múlva - és akár azt sem tartom elképzelhetetlennek, hogy Gyurcsány Ferencből egyszer még újra miniszterelnök legyen. Bauer-Gréczy témában pedig arról beszéltem, hogy adott esetben egybe is eshet a véleményünk, ilyen az élet - csak azért, mert Bauer tanár úr nagyívű dolgozatban bizonyítja be, hogy a hó hideg, hiba lenne ezzel ellenkező álláspontot foglalni el.
TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2010.11.19. 09:30:32
@osborne:
Te már csak tudod, hogy én kire és miért szavaznék.
Te már csak tudod, hogy én kire és miért szavaznék.
rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.11.19. 09:41:19
@eN: majd egyszer megírom könyvben, jó? :)
Na jó, most az egyszer, jegyezd föl: személyes értékválasztásaimban a hagyomány tisztelete, a magyar múlt, az európai civilizáció, a szülőföldem, a természet, a család, az individuális és az organikusan szerveződő kisközösségek, a szabadság szeretete, bármilyen politikai felfordulástól való viszolygás, bármilyen világmegváltó ideológia elvetése tesz konzervatívvá. Ja, és hívő katolikus vagyok, bár rossz katolikus.
Ugyanakkor elfogadom, sőt, szeretem a világ sokszínűségét, az embereket úgy, ahogy vannak, messzemenőkig támogatom a véleményszabadságot, sőt, a legtöbb szabadságjogot is - ebben az értelemben liberális vagyok. Lánczi Andrást idézve vallom, hogy a legtöbb, amit egy állam tehet, hogy korlátozza magát.
Számomra mindenfajta hatalom gyanús valahol, ez van :( Van, akinek a hatalom szexi, és vonzódik hozzá (különösen mókás ezt anonim nickek virtuális ámokfutásában olvasni), van, aki pedig szántszándékkal távol tartja magát tőle, mind a való világban, mind szellemi síkon. A "konzervatív anarchista" lehet akár játék is a szavakkal, de meg lehet találni az értelmét is, nálunk kaliberekkel nagyobb gondolkodók műveiben olvasva róla.
Hiszem, hogy a felnőtt, gondolkodó, önállóan élni, létezni tudó polgárság megvalósulása a cél, nem pedig az állami csöcsön lógó prolitársadalom vezet a szebb jövő felé.
Ja, persze szebb jövő sincs, csak törekedhetünk a jóra, az viszont kötelező, bizonyos hitbéli és egyébként hit nélkül is vallható értékek miatt.
Na, ezt a kamingautot még csiszolgatom egy kicsit, addig is várom a ballibező kommenteket :DD
Na jó, most az egyszer, jegyezd föl: személyes értékválasztásaimban a hagyomány tisztelete, a magyar múlt, az európai civilizáció, a szülőföldem, a természet, a család, az individuális és az organikusan szerveződő kisközösségek, a szabadság szeretete, bármilyen politikai felfordulástól való viszolygás, bármilyen világmegváltó ideológia elvetése tesz konzervatívvá. Ja, és hívő katolikus vagyok, bár rossz katolikus.
Ugyanakkor elfogadom, sőt, szeretem a világ sokszínűségét, az embereket úgy, ahogy vannak, messzemenőkig támogatom a véleményszabadságot, sőt, a legtöbb szabadságjogot is - ebben az értelemben liberális vagyok. Lánczi Andrást idézve vallom, hogy a legtöbb, amit egy állam tehet, hogy korlátozza magát.
Számomra mindenfajta hatalom gyanús valahol, ez van :( Van, akinek a hatalom szexi, és vonzódik hozzá (különösen mókás ezt anonim nickek virtuális ámokfutásában olvasni), van, aki pedig szántszándékkal távol tartja magát tőle, mind a való világban, mind szellemi síkon. A "konzervatív anarchista" lehet akár játék is a szavakkal, de meg lehet találni az értelmét is, nálunk kaliberekkel nagyobb gondolkodók műveiben olvasva róla.
Hiszem, hogy a felnőtt, gondolkodó, önállóan élni, létezni tudó polgárság megvalósulása a cél, nem pedig az állami csöcsön lógó prolitársadalom vezet a szebb jövő felé.
Ja, persze szebb jövő sincs, csak törekedhetünk a jóra, az viszont kötelező, bizonyos hitbéli és egyébként hit nélkül is vallható értékek miatt.
Na, ezt a kamingautot még csiszolgatom egy kicsit, addig is várom a ballibező kommenteket :DD
evil overlord (törölt) 2010.11.19. 09:46:12
@tölgy: Igen, Lord Acton liberális volt, de a XIX. századi értelemben. Neki nem volt célja a nemzet szétverése, mint a kk-európai XX. század végi "liberálisoknak".
Rendben van, hogy az AB jogköre korlátozódik, de ez egy olyan mérdés, amelyet mikrométerrel kell mérni és nem baltával aprítani. Abban is benne vagyok, hogy a jogkör egy része átkerül a felsőházba. Azonban baromságnak tartom azt, hogy az elmúlt 20 év elkúrásairól (főként) az alkotmány tehet.
A Drittes Reich minden volt, csak nem jogállam (Endlösung der jüdischen Frage, Volksgerichtshof und so weiter). Az igaz, hogy a nép választotta meg, de kurvára nem azt akarták, amit az következő 12 évben elkövetett.
Nekem senki ne mondja, hogy visszamenőleges hatályú törvényekre van szükség, hogy rend legyen. Mint ahogy azt sem hiszem el, hogy Biszku elvtárs (Péter Gábor, az öreg Bauer stb.) lecsukásához elengedhetetlen lett volna a Zétényi-Takács tv., hiszen a nemzetközi jog szerint a crimes against humanity nem évül el (BTW, az is baromság, hogy az életellenes bcs elévül - ebben benne lennék, hogy visszamenőleges hatállyal módosítsanak).
Párszor már leírtam: rakjon rendet az igazságszolgáltatásban (a belügyben is szükséges, ha Pintér puhapöcsű, akkor Berija et. szívesen kicipel pár 2006 őszi rendőrbűnözőt a sáncra), és ne hozzanak olyan jogszabályokat, melyek a jogrendszerbe vetett hitet ovább rombolják (az elmúlt 8/20 év épp elég kárt okozott), hanem épp ellenkezőleg: szilárdítsa meg a jogrendszert.
Ha már a pénzbehajtásról van szó (amely köszönhetően a Pojácának szükségszerű), csinálja értelmesen (a mostani elképzeléseik egy kicsit fűnyírószerűek - a céges különadók egy részét az emberek fogják megfizetni):
1. egyetértek az MNYP államosításal, de mézesmadzaggal csinálja, ne korbáccsal, és a befolyt pénzt ne folyó kiadásokra költse el, hanem (az MNYP miatt is növekvő) államadósság törlesztésére
2. ugyan az elmúlt 4 év alapján a reform szitokszó, de ideje lenne átalakítani az elosztó rendszereket:
- az öregségi nyugdíjrendszeren nem nagyon lehet fogni, mert ígyis elég rossz körülmények között él a nagy részük
- a rokkantnyugdíjakat viszont felül kell vizsgálni, nem igaz, hogy 800k rokkant van az országban
- meg kell szüntetni a segélyes létformát (na itt kell belenyúlni az alkotmányba, hogy Ferge Zsuzsák és TGM-ek ne tudjanak arról sikoltozni, hogy a segély ellenszolgáltatás nélkül jár)
3. az egészségügyből és az oktatásügyből nem lehet további pénzeket elvonni (sőt, növelni kell az állami támogatást), de a rendelkezésre álló pénzek hatékony elköltését meg kell oldani. Jó hír, hogy a felsőoktatási elképzeléseik ebbe az irányba mennek, valamint hogy az egészségügyben is lesznek változások (megszűnik az az áldatlan állapot, hogy az önkormányzat feladatot kap, de a hozzá szükséges pénzt már nem).
Még egy utolsó adalék: nyakig ülünk a szarban, ilyenkor mi a búbánatos francnak kell Debrecenben stadiont építeni 10 milliárdért? Ezt a pénzt sokkal értelmesebben kellene elkölteni.
Rendben van, hogy az AB jogköre korlátozódik, de ez egy olyan mérdés, amelyet mikrométerrel kell mérni és nem baltával aprítani. Abban is benne vagyok, hogy a jogkör egy része átkerül a felsőházba. Azonban baromságnak tartom azt, hogy az elmúlt 20 év elkúrásairól (főként) az alkotmány tehet.
A Drittes Reich minden volt, csak nem jogállam (Endlösung der jüdischen Frage, Volksgerichtshof und so weiter). Az igaz, hogy a nép választotta meg, de kurvára nem azt akarták, amit az következő 12 évben elkövetett.
Nekem senki ne mondja, hogy visszamenőleges hatályú törvényekre van szükség, hogy rend legyen. Mint ahogy azt sem hiszem el, hogy Biszku elvtárs (Péter Gábor, az öreg Bauer stb.) lecsukásához elengedhetetlen lett volna a Zétényi-Takács tv., hiszen a nemzetközi jog szerint a crimes against humanity nem évül el (BTW, az is baromság, hogy az életellenes bcs elévül - ebben benne lennék, hogy visszamenőleges hatállyal módosítsanak).
Párszor már leírtam: rakjon rendet az igazságszolgáltatásban (a belügyben is szükséges, ha Pintér puhapöcsű, akkor Berija et. szívesen kicipel pár 2006 őszi rendőrbűnözőt a sáncra), és ne hozzanak olyan jogszabályokat, melyek a jogrendszerbe vetett hitet ovább rombolják (az elmúlt 8/20 év épp elég kárt okozott), hanem épp ellenkezőleg: szilárdítsa meg a jogrendszert.
Ha már a pénzbehajtásról van szó (amely köszönhetően a Pojácának szükségszerű), csinálja értelmesen (a mostani elképzeléseik egy kicsit fűnyírószerűek - a céges különadók egy részét az emberek fogják megfizetni):
1. egyetértek az MNYP államosításal, de mézesmadzaggal csinálja, ne korbáccsal, és a befolyt pénzt ne folyó kiadásokra költse el, hanem (az MNYP miatt is növekvő) államadósság törlesztésére
2. ugyan az elmúlt 4 év alapján a reform szitokszó, de ideje lenne átalakítani az elosztó rendszereket:
- az öregségi nyugdíjrendszeren nem nagyon lehet fogni, mert ígyis elég rossz körülmények között él a nagy részük
- a rokkantnyugdíjakat viszont felül kell vizsgálni, nem igaz, hogy 800k rokkant van az országban
- meg kell szüntetni a segélyes létformát (na itt kell belenyúlni az alkotmányba, hogy Ferge Zsuzsák és TGM-ek ne tudjanak arról sikoltozni, hogy a segély ellenszolgáltatás nélkül jár)
3. az egészségügyből és az oktatásügyből nem lehet további pénzeket elvonni (sőt, növelni kell az állami támogatást), de a rendelkezésre álló pénzek hatékony elköltését meg kell oldani. Jó hír, hogy a felsőoktatási elképzeléseik ebbe az irányba mennek, valamint hogy az egészségügyben is lesznek változások (megszűnik az az áldatlan állapot, hogy az önkormányzat feladatot kap, de a hozzá szükséges pénzt már nem).
Még egy utolsó adalék: nyakig ülünk a szarban, ilyenkor mi a búbánatos francnak kell Debrecenben stadiont építeni 10 milliárdért? Ezt a pénzt sokkal értelmesebben kellene elkölteni.
evil overlord (törölt) 2010.11.19. 09:58:25
@eN: AMit TWA, Seres, Tallián tol az libertarianizmus (amiről én is azt gondolom, mint tanársegéd úr ) + a hagyomány tagadása (félreértett társadalmi liberalizmus, broáf).
@TuRuL_2k2: Tévedés: ha Bauer azt bizonygatja, hogy a hó hideg, akkor tagadni kell. Vagy hosszú magyarázatot fűzni a bírálathoz.
@rajcsányi.gellért (ergé): Na, maga is belga. Welcome to the club.
@TuRuL_2k2: Tévedés: ha Bauer azt bizonygatja, hogy a hó hideg, akkor tagadni kell. Vagy hosszú magyarázatot fűzni a bírálathoz.
@rajcsányi.gellért (ergé): Na, maga is belga. Welcome to the club.
eN 2010.11.19. 10:02:13
@rajcsányi.gellért (ergé): ugyan nem vagyok ideologista szarmazasu, de amit ide irsz liberalizmus neven az nem az. az is konzervativizmus, de majd Tolgy vagy Loxon kijavit,
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 10:09:48
@evil overlord: lordom, az a gond, hogy Hitler a formális jog eljárások alapján került hatalomra és épített ki a rezsimét. Miképpen a Pojáca is. És most Ovi is.
Hitler kritikájához bizony el kell szakadnia a jogállami formalizusmustól, és tartalmi szempontokat kell bevonnia, mint emberi jog és hasonlók. Ebből az látszik kiderülni, hogy a 1, jogállam nem ment meg a szartól, és 2, tartalmi elvárásaink fontosabbak a politikában, mint a formálisak. (Munkatáborok építését formálisan, jogállam működtetése mellett meg lehet tenni. Pl. voltak ilyenek a bezzeg Hollandiában a 19. század végén.)
A ballib stratégia, hogy miután a brandjuk most szart sem ér, tartalmi szempontokkal nem állnak elő, csak a formális - jogálla, magántulajdon védelme - szempontokat tolják. Öregebbek ezt már átéltük 1990-4-ben. Még egyszer nem sikerül az átverés.
Hitler kritikájához bizony el kell szakadnia a jogállami formalizusmustól, és tartalmi szempontokat kell bevonnia, mint emberi jog és hasonlók. Ebből az látszik kiderülni, hogy a 1, jogállam nem ment meg a szartól, és 2, tartalmi elvárásaink fontosabbak a politikában, mint a formálisak. (Munkatáborok építését formálisan, jogállam működtetése mellett meg lehet tenni. Pl. voltak ilyenek a bezzeg Hollandiában a 19. század végén.)
A ballib stratégia, hogy miután a brandjuk most szart sem ér, tartalmi szempontokkal nem állnak elő, csak a formális - jogálla, magántulajdon védelme - szempontokat tolják. Öregebbek ezt már átéltük 1990-4-ben. Még egyszer nem sikerül az átverés.
eN 2010.11.19. 10:15:44
@evil overlord: az rendben van, hogy nem az, aminek mondjak, de meg mindig nem tudom hogy akkor pontosan micsoda is?
es most nem azert kerdem, mert en ilyen vasdkalapos ideologista lennek, aki nem akarja erteni, hogy ez a ket dolog akar egyutt is letezhet. letezhet, de hogyan? erre vagyok kivancsi.
es most nem azert kerdem, mert en ilyen vasdkalapos ideologista lennek, aki nem akarja erteni, hogy ez a ket dolog akar egyutt is letezhet. letezhet, de hogyan? erre vagyok kivancsi.
bz249 2010.11.19. 10:16:50
@tölgy: az, hogy a birodalmi kormany rendeleteiben elterhet az alkotmanytol amennyiben mindez nem erinti a Reichstag es a Reichsrat mukodesenek valamint az elnok jogkoreinek kerdeset a formalis jog alapjan sem lehetseges.
eN 2010.11.19. 10:20:55
@TuRuL_2k2: "Bauer-Gréczy témában pedig arról beszéltem, hogy adott esetben egybe is eshet a véleményünk, ilyen az élet - csak azért, mert Bauer tanár úr nagyívű dolgozatban bizonyítja be, hogy a hó hideg, hiba lenne ezzel ellenkező álláspontot foglalni el."
De, azt az allaspontot kell elfoglalni. Ami ennel is jobb, az a tavolmaradas. Mert ha egy platformra kerulsz veluk, akkor te is egy leszel kozuluk.
Elhitte valaki Babarczynak, hogy o tenyleg azert allt GyF melle, mert szukseget latta azoknak az atalakitasoknak, amikrol beszelt es hogy biralta is amikor kellett? Ugye hogy nem, pedig meg itt a mandin is mennyit tepert erte. Beolvadt a korusba, egy lett kozuluk.
De, azt az allaspontot kell elfoglalni. Ami ennel is jobb, az a tavolmaradas. Mert ha egy platformra kerulsz veluk, akkor te is egy leszel kozuluk.
Elhitte valaki Babarczynak, hogy o tenyleg azert allt GyF melle, mert szukseget latta azoknak az atalakitasoknak, amikrol beszelt es hogy biralta is amikor kellett? Ugye hogy nem, pedig meg itt a mandin is mennyit tepert erte. Beolvadt a korusba, egy lett kozuluk.
evil overlord (törölt) 2010.11.19. 10:25:19
@tölgy: Igen, Hitlert megválasztása jogszerű volt és a Gleichschaltunggal megoldotta a rezsim jogi legitimációját, de ettől még nem volt jogállam a Drittes Reich. Munkatábor ügyben javaslom még a bezzeg UK ténykedését a búr-háború alatt és a bezzeg USA japán internálótáborait a II. vh alatt. Azonban ezek nem relevánsak a jelen helyzetben: a Fospumpa nem épít diktatúrát.
Nekem ne mondja, hogy egy konzerv számára a magántulajdon nem szent (ha lopott tulajdonról van szó, akkor persze vissza kell venni, de erre ott van a bíróság), és hogy jól szabályozott jogállam helyett ad hoc patkolásokban hisz.
A jogállam simán megvédhető erkölcsi oldalról: ha a polgár azt látja, hogy eseti patkolások történnek és visszamenőleges hatályú törvényeket hoznak, akkor hogyan lehet tőle elvárni a jogkövető magatartást?
Nekem ne mondja, hogy egy konzerv számára a magántulajdon nem szent (ha lopott tulajdonról van szó, akkor persze vissza kell venni, de erre ott van a bíróság), és hogy jól szabályozott jogállam helyett ad hoc patkolásokban hisz.
A jogállam simán megvédhető erkölcsi oldalról: ha a polgár azt látja, hogy eseti patkolások történnek és visszamenőleges hatályú törvényeket hoznak, akkor hogyan lehet tőle elvárni a jogkövető magatartást?
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.19. 10:31:56
@rajcsányi.gellért (ergé):
ó, ez egy nagyon vállalható /persze a hatalom kontra ergé nyamvadt neuraszténiája kórtünet/ életlátás, egy becsületes baloldali ember világa.
te egy olyan kor gyermekprototipusa vagy akik életéből kimaradt a férfi /nem pedofil vonatkozásban, hanem a tanár, a kemény apa, már akinek volt ugye az elváltak társadalmában, a századparancsnok :) /az erő, a hatalom, stb. persze nem értem, akkor a vallásosságodat, még ha szociális is inkább mint megélt, mert mi a bánatos fasz a keresztény isten és a hívek viszonya, mint hatalmi képlet, de mindegy. szóval ti, akik sem katonák, sem férfiak nem voltatok sosem, a hatalomra, mint valami borzasztóra tudtok csak gondolni, beteg reszketéssel. a beteg viszonyra utal az is, ahogy a hatalom kedvelői iránt érzett kontrollálatlan gyűlöletedet formába öntöd, mintegy megvetendő, üres nickek ámokfutásának nevezve a tiedtől eltérő hatalomértékeléseket.
a ti gyermeteg önkinevezett konziságotok, önkonziságos interfellációs fészkeitek, az úgynevezett mandinerpárt, csak arra jó, hogy feketén fortyogó bűztojásaiban megérlelje a közeljövő debreczenijeit és elekistvánjait, meg tán furmanimréit.
ó, ez egy nagyon vállalható /persze a hatalom kontra ergé nyamvadt neuraszténiája kórtünet/ életlátás, egy becsületes baloldali ember világa.
te egy olyan kor gyermekprototipusa vagy akik életéből kimaradt a férfi /nem pedofil vonatkozásban, hanem a tanár, a kemény apa, már akinek volt ugye az elváltak társadalmában, a századparancsnok :) /az erő, a hatalom, stb. persze nem értem, akkor a vallásosságodat, még ha szociális is inkább mint megélt, mert mi a bánatos fasz a keresztény isten és a hívek viszonya, mint hatalmi képlet, de mindegy. szóval ti, akik sem katonák, sem férfiak nem voltatok sosem, a hatalomra, mint valami borzasztóra tudtok csak gondolni, beteg reszketéssel. a beteg viszonyra utal az is, ahogy a hatalom kedvelői iránt érzett kontrollálatlan gyűlöletedet formába öntöd, mintegy megvetendő, üres nickek ámokfutásának nevezve a tiedtől eltérő hatalomértékeléseket.
a ti gyermeteg önkinevezett konziságotok, önkonziságos interfellációs fészkeitek, az úgynevezett mandinerpárt, csak arra jó, hogy feketén fortyogó bűztojásaiban megérlelje a közeljövő debreczenijeit és elekistvánjait, meg tán furmanimréit.
evil overlord (törölt) 2010.11.19. 10:33:36
@eN: Ha jól tudom, a konzervativizmus, mint ideológia nem létezik (a liberalizmus igen). A konz lib/lib konz (ebbe inkább most ne menjünk ele, mert én nem érzek jelentőst különbséget) a két elgondolás között próbál kialakítani egy kompromisszumot, részben átvéve egyes liberális ideákat, miközben a hagyományt értékesnek, megőrzendőnek tartja (ha nem is minden áron). Az állam gazdasági szerepét ez nem érinti, mivel az szerintem egy erre merőleges dimenzió.
Nem tudom mások hogyan vannak vele, de az én személyes értékválasztásom elég konzervatív (bár azt nem tudom, hogy egy agnosztikus lehet-e konzerv), azonban ezeket nem feltétlenül akarom rákényszeríteni az egész társadalomra (legfeljebb amennyire lehet, nem érintkezek olyanokkal, akik életmódja számomra elfogadhatatlan) .
Nem tudom mások hogyan vannak vele, de az én személyes értékválasztásom elég konzervatív (bár azt nem tudom, hogy egy agnosztikus lehet-e konzerv), azonban ezeket nem feltétlenül akarom rákényszeríteni az egész társadalomra (legfeljebb amennyire lehet, nem érintkezek olyanokkal, akik életmódja számomra elfogadhatatlan) .
Bell & Sebastian 2010.11.19. 10:36:00
Kitalálom, mit írna Grift.
Szimplán csak fosnak a bevagonírozástól, mert nagyon jól tudják, ismét rászolgáltak.
De harc nélkül egyetlen pozíciót sem adnak fel.
Aránylag friss értesülés, hogy Simicska gazdasági téren vezényli a teljes pályást, jövőre meg Polt a gályarab utánpótlást. Ezzel még a tagság sem bír egyetérteni, sírásónak tartják a két harcost, leplezetlenül utálják is. Pár kérdést felvet, mert a gyakorlatban ez egyszer már nem sikerült.
Szerintem most sem fog, melyik normális szereti, ha narancsba kell öltözni a munkához vagy pereskedéshez?
Azért jogosak az aggályok, mert a koncepció semmit sem változott - ezek szerint.
Szimplán csak fosnak a bevagonírozástól, mert nagyon jól tudják, ismét rászolgáltak.
De harc nélkül egyetlen pozíciót sem adnak fel.
Aránylag friss értesülés, hogy Simicska gazdasági téren vezényli a teljes pályást, jövőre meg Polt a gályarab utánpótlást. Ezzel még a tagság sem bír egyetérteni, sírásónak tartják a két harcost, leplezetlenül utálják is. Pár kérdést felvet, mert a gyakorlatban ez egyszer már nem sikerült.
Szerintem most sem fog, melyik normális szereti, ha narancsba kell öltözni a munkához vagy pereskedéshez?
Azért jogosak az aggályok, mert a koncepció semmit sem változott - ezek szerint.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.19. 10:38:07
@Bell & Sebastian:
nem találta el! :))
aki simicskán csodálkozik, az semmit nem tud a fideszről. a fidesz, simicska és orbán.
nem találta el! :))
aki simicskán csodálkozik, az semmit nem tud a fideszről. a fidesz, simicska és orbán.
eN 2010.11.19. 10:49:41
@evil overlord: a pontjaira:
1. ugyan nem esik jol, hogy "elveszik", de itt egyszeruen egy kommunikacios csata folyik: nem igazan tudni mi az, amit elvesznek, de sikerult tematizalni az elveszik menten.
2. "a rokkantnyugdíjakat viszont felül kell vizsgálni, nem igaz, hogy 800k rokkant van az országban" - ezzel azert csinjan, ugye tudja hogy sok, foleg videki ember a munkanelkuliseg elol menekult ide? szigoritani kell, persze, meg felulvizsglani, csak mi legyen veluk? csukjuk le oket? ugyan.
segelyes letforma: detto. munkahely is kell, hiszen jellemzoen kepzettseg nelkuli, nagycsalados emberek. ehen nem halhatnak, a gyerekeiknek erdemes egy eselyt adni a jobb eletre.
"Még egy utolsó adalék: nyakig ülünk a szarban, ilyenkor mi a búbánatos francnak kell Debrecenben stadiont építeni 10 milliárdért?"
jo kerdes, nem kellene.
1. ugyan nem esik jol, hogy "elveszik", de itt egyszeruen egy kommunikacios csata folyik: nem igazan tudni mi az, amit elvesznek, de sikerult tematizalni az elveszik menten.
2. "a rokkantnyugdíjakat viszont felül kell vizsgálni, nem igaz, hogy 800k rokkant van az országban" - ezzel azert csinjan, ugye tudja hogy sok, foleg videki ember a munkanelkuliseg elol menekult ide? szigoritani kell, persze, meg felulvizsglani, csak mi legyen veluk? csukjuk le oket? ugyan.
segelyes letforma: detto. munkahely is kell, hiszen jellemzoen kepzettseg nelkuli, nagycsalados emberek. ehen nem halhatnak, a gyerekeiknek erdemes egy eselyt adni a jobb eletre.
"Még egy utolsó adalék: nyakig ülünk a szarban, ilyenkor mi a búbánatos francnak kell Debrecenben stadiont építeni 10 milliárdért?"
jo kerdes, nem kellene.
rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.11.19. 10:55:48
@Grift: nagyon gyenge érv az Isten és hívők közötti "hatalmi" viszonyt összevetni a hús-vér, nagyon is esendő politikusok és a magát autonómnak gondoló polgárok viszonyával, ezt te is belátod. Más: semmit nem tudsz a magánéletemről, magámvalóságomról, úgyhogy ezt az apafigurás dolgot jobb, ha nem piszkálod. Tisztelem, becsülöm apámat, aki kőkemény, sok évtizedes munkával biztosított középosztálybeli, polgári létet családjának. Remélem, én is képes leszek erre. Ja, engem besoroztak (bürokratikus hiba miatt kétszer is :), alkalmasnak is találtak, nem én tehetek róla, hogy időközben eltörölték a sorkatonaságot. A besorozásnak és kiképzésnek egyébként is híve vagyok (persze nem az utolsó létező formájában), ellentétben veled - ha jól tudom, valami zavaros paficizmus híve vagy ;) PS: Nem gyűlölök senkit.
eN 2010.11.19. 10:57:06
@evil overlord: en ugy ertem, hogy letezik a konzervativizmus, mint ideologia, nagyjabol definialhato is, de nincs konzi kiskate amit kipipalhatsz es akkor 78.14% -ban konzi vagy, a maradekban lib. es eppen itt a kerdes, hogy akkor a konz-lib miben es mennyire lib, ezert kerdem, hogy irja mar le valaki. eddig nem igazan tortent meg.
eN 2010.11.19. 10:57:38
@Grift: elobb-utobb tenyleg kitiltjak :P
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.19. 11:00:26
@rajcsányi.gellért (ergé):
gellért, baszki, hát eszedben bízva direkt nem írtam, hogy nehogy már személyesnek vedd. prototípusról írtam, a te apropódon, de nem rólad. ne hülyéskedj már!
bár a hárításnak nem rossz módja magunkra venni valamit ami nem a miénk, aztán azon durcogni. :)
gellért, baszki, hát eszedben bízva direkt nem írtam, hogy nehogy már személyesnek vedd. prototípusról írtam, a te apropódon, de nem rólad. ne hülyéskedj már!
bár a hárításnak nem rossz módja magunkra venni valamit ami nem a miénk, aztán azon durcogni. :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.19. 11:02:09
ja, és hatalom és isten hatalma dolgában vedd úgy, hogy a hatalom /mint olyan :)/ istentől jön. még a rossz hatalom is.
Bell & Sebastian 2010.11.19. 11:04:45
@Grift:
Tűkön ülök, napokon belül lesz alkalmam face-to-face is érdeklődni kedves hogylétükről. Majd mondom, ami ide való. :)))
Tűkön ülök, napokon belül lesz alkalmam face-to-face is érdeklődni kedves hogylétükről. Majd mondom, ami ide való. :)))
bz249 2010.11.19. 11:05:18
@eN: a lib az esetek legnagyobb reszeben egyszeruen annyit jelent, hogy a pacienst valami hihetetlen mertekben nem erdekli, hogy tiz faluval odebb mi tortenik. Masreszrol viszont a kocsmaban hangoskodni jo, meg otthon hagy csinaljon mar amit akar, kiveve ha az mondjuk hasznalt teherautogumik egetese a hatso kertben (mert a szomszed se csinaljon ilyet). Ja es ami a legfontosabb allam lehetoleg ne szedjen el tole tul sok adot.
evil overlord (törölt) 2010.11.19. 11:05:50
@eN: Az MNYP kapcsán alapvetően az "áruló" Doomhammerrel értek egyet, bár igazából híve lennék annak, ha valahogy meg lehetne oldani a felosztó-kirovó rendszer anomáliáit (brutálsi mértékű jövedelemtranszfer a módosíktól a szegények felé, demográfiai bajok). Szép kis skizofrén helyzet, mi?
Amúgy amit elvesznek, az az államadósság egy része, mely abból jött létre, hogy a polgár kevesebbet fizetett be a TB alapba.
Nem akarom lecsukni a rokkantnyugdíjasokat (de azt az orvost igen, aki pénzért rokkantosít) de a jelenlegi rendszer fenntarthatatlan: nem lehet elvárni az emberektől a gályzást, amikor ennyi a lógós. Ráadásul a rokkantnyugdíjból nem lehet megélni, ergo a szimulánsok közben feketén dolgoznak. Megoldás: szimulánsnál megszűnik a státusz, megy munkanélkülinek (ld. következő pont).
Segély: nem akarom őket éhenhalasztani, de nonszensz az, hogy a segély jár. Nem jár, ez egy ajándék a társadalom részéről. A minimum az, hogy cserébe valamilyen közmunkát végeznek. A közterületek takarítása, fűnyírás, ároktisztítás stb. nem igényel képzettséget, hasznos a közösség számára, és a legfontosabb: jelzés, hogy f*szverésből nem lehet megélni. A megélhetési gyerekgyártást is fel kell számolni (t + 9 hónap, mert a megszületett/megfogant gyerekeket nem szabad büntetni). A szakképzett/diplomás mnkanélküli már keményebb dió, nekik értelmes munkát kell tudni adni (elvileg lehetne: az állami/önkormányzati infrastruktúra karbantartásában lehetne találni nekik feladatot).
Amúgy amit elvesznek, az az államadósság egy része, mely abból jött létre, hogy a polgár kevesebbet fizetett be a TB alapba.
Nem akarom lecsukni a rokkantnyugdíjasokat (de azt az orvost igen, aki pénzért rokkantosít) de a jelenlegi rendszer fenntarthatatlan: nem lehet elvárni az emberektől a gályzást, amikor ennyi a lógós. Ráadásul a rokkantnyugdíjból nem lehet megélni, ergo a szimulánsok közben feketén dolgoznak. Megoldás: szimulánsnál megszűnik a státusz, megy munkanélkülinek (ld. következő pont).
Segély: nem akarom őket éhenhalasztani, de nonszensz az, hogy a segély jár. Nem jár, ez egy ajándék a társadalom részéről. A minimum az, hogy cserébe valamilyen közmunkát végeznek. A közterületek takarítása, fűnyírás, ároktisztítás stb. nem igényel képzettséget, hasznos a közösség számára, és a legfontosabb: jelzés, hogy f*szverésből nem lehet megélni. A megélhetési gyerekgyártást is fel kell számolni (t + 9 hónap, mert a megszületett/megfogant gyerekeket nem szabad büntetni). A szakképzett/diplomás mnkanélküli már keményebb dió, nekik értelmes munkát kell tudni adni (elvileg lehetne: az állami/önkormányzati infrastruktúra karbantartásában lehetne találni nekik feladatot).
evil overlord (törölt) 2010.11.19. 11:16:14
@eN: Megpróbálom a saját érzéseim alaján összefoglalni:
- a demokrácia bár nem tökéletes, de mégis relatíve jó berendezkedés. A demokrácia-exportban nem hiszem, mert a célország kultúrája nem biztos, hogy lehetővé teszi (Japánban sikerült, Afganisztánban és Irakban nem).
- csak attól, hogy valami hagyomány, még nem feltétlenül "jó". Magyar példát nem tudok hozni, de iszlámot (a nők elnyomása) és cigányt (a tulajdonhoz való ambivalens viszony) igen. Azok a hagyományok, melyek nem "károsak" megőrzendők.
- nem vagyok híve az abortusznak, buziknak drogozásnak, de nem akarom feltétlenül betiltani (de szabályzoni igen)
- a szekuláris (de nem ateista!) állam jó dolog, de a vallási szervezetek közérdekű tevékenysége támogatandó
- meg kell találni az egészséges középutat az szdszes nemzettelenek és a vérgőzös soviniszták között: patriotizmus (nem kell lenézni másokat, de a saját érdekekhez - amenyiben szükséges kompromisszumokkal - ragaszkodni kell).
Ballib-e vagyok?
@bz249: Ez nem a paleokon kiskáte? :)
- a demokrácia bár nem tökéletes, de mégis relatíve jó berendezkedés. A demokrácia-exportban nem hiszem, mert a célország kultúrája nem biztos, hogy lehetővé teszi (Japánban sikerült, Afganisztánban és Irakban nem).
- csak attól, hogy valami hagyomány, még nem feltétlenül "jó". Magyar példát nem tudok hozni, de iszlámot (a nők elnyomása) és cigányt (a tulajdonhoz való ambivalens viszony) igen. Azok a hagyományok, melyek nem "károsak" megőrzendők.
- nem vagyok híve az abortusznak, buziknak drogozásnak, de nem akarom feltétlenül betiltani (de szabályzoni igen)
- a szekuláris (de nem ateista!) állam jó dolog, de a vallási szervezetek közérdekű tevékenysége támogatandó
- meg kell találni az egészséges középutat az szdszes nemzettelenek és a vérgőzös soviniszták között: patriotizmus (nem kell lenézni másokat, de a saját érdekekhez - amenyiben szükséges kompromisszumokkal - ragaszkodni kell).
Ballib-e vagyok?
@bz249: Ez nem a paleokon kiskáte? :)
evil overlord (törölt) 2010.11.19. 11:19:01
@evil overlord: Ballibséghez adalék: nem hiszek a társadalommérnökösködésben, de abban igen, hogy finoman, graduálisan hasznos lehet a terelgetés.
bz249 2010.11.19. 11:19:15
@evil overlord: lehet, hogy paleokon, de ez nyilvan csak egy reteg. Egyebkent meg a fityfiritty sem tud itten kiigazodni az ideologiak es eszmek koreben.
eN 2010.11.19. 11:21:08
@evil overlord: a segelyre es a kamu rokkantnyugdijra, mert ez ugyanannak a problemanak ket tunete itt egy jo kis pelda. Pecs kornyeki kis falu. Amig volt ipar, bejartak Pecsre dolgozni, de mostmar a vonatberlet (csak az van) kerul havi ~50k-ba, a fizetes (ha egyaltalan kap munkat) meg nem annyi, hogy megerje bejarni. igy szinte mindenki segelyen el vagy "rokkant" es haztajibol (amit el-eladogatnak, csak az apeh meg ne tudja), es akinek van a kis szolojebol el. ha ezektol -az amugy nem megelhetesi bunozo, dolgos emberektol- elveszi az ingyenpenzt, teljesen ellehetetleniti oket.
lehetne turizmusra epiteni, hogyne, csak az elcseszett szabalyozasok miatt az nem megy, hogy csinal kisuzemben pl pogacsat es eladja a turistaknak ha eppen pincenapok vannak. tokeje meg nincs, hogy pekseget nyisson. mostmar erti a problemat?
lehetne turizmusra epiteni, hogyne, csak az elcseszett szabalyozasok miatt az nem megy, hogy csinal kisuzemben pl pogacsat es eladja a turistaknak ha eppen pincenapok vannak. tokeje meg nincs, hogy pekseget nyisson. mostmar erti a problemat?
eN 2010.11.19. 11:25:15
@evil overlord: kicsit ballib :) - csak vicceltem.
hazai rossz hagyomanyra itt van a kadarek altal letrehozott, es a rendszervaltok altal el nem takaritott staus quo (alkotmany pl).
hazai rossz hagyomanyra itt van a kadarek altal letrehozott, es a rendszervaltok altal el nem takaritott staus quo (alkotmany pl).
Bell & Sebastian 2010.11.19. 11:29:02
@eN:
Ausztriában megoldották, majd lesz itt is olyasmi a falusi vendéglátás terén. Ami ugye csak tüneti flastrom, de legalább valami.
Ausztriában megoldották, majd lesz itt is olyasmi a falusi vendéglátás terén. Ami ugye csak tüneti flastrom, de legalább valami.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 11:29:13
@Bell & Sebastian: Mire gondol?
@rajcsányi.gellért (ergé): @eN: @Grift: @evil overlord:
Nem sorrendben elemezném.
„Lánczi Andrást idézve vallom, hogy a legtöbb, amit egy állam tehet, hogy korlátozza magát.”
Mint Grift is írta — a maga kemény, személyre BaSzott, de szinte mindig jogos és méltányolható módján — „persze nem értem akkor a vallásosságodat — még ha szociális is inkább, mint megélt —, mert mi a bánatos fasz a keresztény isten és a hívek viszonya, mint hatalmi képlet, de mindegy. szóval ti, akik sem katonák, sem férfiak nem voltatok sosem, a hatalomra mint valami borzasztóra tudtok csak gondolni.”
Maximálisan igaz, méghozzá függetlenül attól, hogy volt-e konkrétan alkalma valakinek besorozottaknak lenni.
Az állam önkorlátozásának kérdéséhez annyit tennék hozzá, hogy ez amennyiben azt jelenti, hogy a civitas terrestris infernális értelmében vett (azaz szekularista) államot korlátozzuk a civitas divina (az égi vagy isteni város[állam]) javára, akkor ennyiben az állam önkorlátozása nem csak méltányolható volna, hanem rendkívül hasznos is és valóban a szabadság felé vezet. Ennek következménye azonban nem anarchia volna (azaz az arché hiánya), hanem totális égi eredetű besugárzottságú [hier]archia.
Amennyiben _általában_ az állam korlátozásáról van szó, annyiban az ilyen vágy-szemléletet megfogalmazó nem konzervatív, hanem anarchista, akár tudtán kívül is. Jóhiszeműen úgy gondolhatja, hogy konzervatív, de jóhiszeműen téved ebben.
Konzervatív anarchizmusról csak ebben az esetben lehet koherensen beszélni:
szekularista ál-archia bomlasztása + uranikus /= égi besugárzottságú/ archia hatalmának növelése. Ellenkező esetben fogalom- és princípiumzavar áll fenn.
„Ugyanakkor elfogadom, sőt, szeretem a világ sokszínűségét, az embereket úgy, ahogy vannak, messzemenőkig támogatom a véleményszabadságot, sőt, a legtöbb szabadságjogot is — ebben az értelemben liberális vagyok.”
Csakhogy ez, mint eN is írta, részben nem liberalizmus (szeretni a világ sokszínűségét stb.), részben pedig valóban az, de ennyiben sötét is. Mint azt többen szokták idézni, igaz: a vélemény olyasmi, mint a végbélnyílás. Mindenkinek van, de senki nem kiváncsi a másikéra (eltekintve némely liberálisoktól, ugye, akik főként egymáséira kiváncsiak.)
Nem csak arról van szó, hogy a vélemények nem is igazi vélemények, hanem arról is, hogy e korban többnyire a legsötétebb, korlátlanul manipulálható tudatlanság és a szellemileg teljesen átvilágítatlan ösztönélet kreálmányai és mozgatottjai, így aztán a vélemények (főleg politikai vélemények) hozzávetőleg 99,9%-át nem hogy nem kell, de a legkevésbé sem szabad tisztelni. Főleg nem azokat, amelyek liberalizmussal és a tolerancia mézével kecsegtetnek. Eltekintve most attól, hogy e vélemények még csak nem is érdekesek, többnyire untig ismert mémek megrögzött és majdnemhogy szentimentális ismételgetései, legfeljebb néhány szó módosításával, hogy eredetibbnek tűnjenek.
„Hiszem, hogy a felnőtt, gondolkodó, önállóan élni, létezni tudó polgárság megvalósulása a cél, nem pedig az állami csöcsön lógó prolitársadalom vezet a szebb jövő felé. ”
Szép felmondása az Aufklärung hitvallásának, egy Kant-gondolatreziduumnak. Ámde az állam (még egyszer, mert ismétlés a tudás anyja /az atyja mindazonáltal nem az ismétlés, hanem az értés/): nem egyenlő a szovjet „állam”-felfogással (ez a 70/45/65 év mérhetetlen károkat okozott Kelet-Európában és általában a kommunista országokban, bár nyugatabbra sem rózsás a helyzet.)
A polgári (nagy- vagy kispolgári?!) társadalom olyan ábránd, amelynek a megvalósulása voltaképp polgár-feletti értékektől függne, és ennyiben akkor már nem is lenne (pusztán) polgári. A pusztán polgári (pl. polgári forradalmak) idővel átmegy proliba (proletárforradalmak), majd posztproliba — (ez van ma, és ezt merészelik „polgárinak” nevezni néhány felületi hasonlóság alapján). Mindazonáltal még a legjobb esetet véve is, a polgár modern felfogása már liberális. Az eredeti polgár egy rend volt a középkori hierarchiában, egyértelműen a harcos/nemes és a bölcs/pap _alatt_. Ilyen értelemben elfogadható, ha valaki polgárnak érzi magát, és polgáriságra törekszik. De ez nem keverendő az emancipált és liberáldemokratikus polgárral, amelynek a konzervatív ideához kb. annyi köze van, mint a házidisznónak a vaddisznóhoz.
@rajcsányi.gellért (ergé): @eN: @Grift: @evil overlord:
Nem sorrendben elemezném.
„Lánczi Andrást idézve vallom, hogy a legtöbb, amit egy állam tehet, hogy korlátozza magát.”
Mint Grift is írta — a maga kemény, személyre BaSzott, de szinte mindig jogos és méltányolható módján — „persze nem értem akkor a vallásosságodat — még ha szociális is inkább, mint megélt —, mert mi a bánatos fasz a keresztény isten és a hívek viszonya, mint hatalmi képlet, de mindegy. szóval ti, akik sem katonák, sem férfiak nem voltatok sosem, a hatalomra mint valami borzasztóra tudtok csak gondolni.”
Maximálisan igaz, méghozzá függetlenül attól, hogy volt-e konkrétan alkalma valakinek besorozottaknak lenni.
Az állam önkorlátozásának kérdéséhez annyit tennék hozzá, hogy ez amennyiben azt jelenti, hogy a civitas terrestris infernális értelmében vett (azaz szekularista) államot korlátozzuk a civitas divina (az égi vagy isteni város[állam]) javára, akkor ennyiben az állam önkorlátozása nem csak méltányolható volna, hanem rendkívül hasznos is és valóban a szabadság felé vezet. Ennek következménye azonban nem anarchia volna (azaz az arché hiánya), hanem totális égi eredetű besugárzottságú [hier]archia.
Amennyiben _általában_ az állam korlátozásáról van szó, annyiban az ilyen vágy-szemléletet megfogalmazó nem konzervatív, hanem anarchista, akár tudtán kívül is. Jóhiszeműen úgy gondolhatja, hogy konzervatív, de jóhiszeműen téved ebben.
Konzervatív anarchizmusról csak ebben az esetben lehet koherensen beszélni:
szekularista ál-archia bomlasztása + uranikus /= égi besugárzottságú/ archia hatalmának növelése. Ellenkező esetben fogalom- és princípiumzavar áll fenn.
„Ugyanakkor elfogadom, sőt, szeretem a világ sokszínűségét, az embereket úgy, ahogy vannak, messzemenőkig támogatom a véleményszabadságot, sőt, a legtöbb szabadságjogot is — ebben az értelemben liberális vagyok.”
Csakhogy ez, mint eN is írta, részben nem liberalizmus (szeretni a világ sokszínűségét stb.), részben pedig valóban az, de ennyiben sötét is. Mint azt többen szokták idézni, igaz: a vélemény olyasmi, mint a végbélnyílás. Mindenkinek van, de senki nem kiváncsi a másikéra (eltekintve némely liberálisoktól, ugye, akik főként egymáséira kiváncsiak.)
Nem csak arról van szó, hogy a vélemények nem is igazi vélemények, hanem arról is, hogy e korban többnyire a legsötétebb, korlátlanul manipulálható tudatlanság és a szellemileg teljesen átvilágítatlan ösztönélet kreálmányai és mozgatottjai, így aztán a vélemények (főleg politikai vélemények) hozzávetőleg 99,9%-át nem hogy nem kell, de a legkevésbé sem szabad tisztelni. Főleg nem azokat, amelyek liberalizmussal és a tolerancia mézével kecsegtetnek. Eltekintve most attól, hogy e vélemények még csak nem is érdekesek, többnyire untig ismert mémek megrögzött és majdnemhogy szentimentális ismételgetései, legfeljebb néhány szó módosításával, hogy eredetibbnek tűnjenek.
„Hiszem, hogy a felnőtt, gondolkodó, önállóan élni, létezni tudó polgárság megvalósulása a cél, nem pedig az állami csöcsön lógó prolitársadalom vezet a szebb jövő felé. ”
Szép felmondása az Aufklärung hitvallásának, egy Kant-gondolatreziduumnak. Ámde az állam (még egyszer, mert ismétlés a tudás anyja /az atyja mindazonáltal nem az ismétlés, hanem az értés/): nem egyenlő a szovjet „állam”-felfogással (ez a 70/45/65 év mérhetetlen károkat okozott Kelet-Európában és általában a kommunista országokban, bár nyugatabbra sem rózsás a helyzet.)
A polgári (nagy- vagy kispolgári?!) társadalom olyan ábránd, amelynek a megvalósulása voltaképp polgár-feletti értékektől függne, és ennyiben akkor már nem is lenne (pusztán) polgári. A pusztán polgári (pl. polgári forradalmak) idővel átmegy proliba (proletárforradalmak), majd posztproliba — (ez van ma, és ezt merészelik „polgárinak” nevezni néhány felületi hasonlóság alapján). Mindazonáltal még a legjobb esetet véve is, a polgár modern felfogása már liberális. Az eredeti polgár egy rend volt a középkori hierarchiában, egyértelműen a harcos/nemes és a bölcs/pap _alatt_. Ilyen értelemben elfogadható, ha valaki polgárnak érzi magát, és polgáriságra törekszik. De ez nem keverendő az emancipált és liberáldemokratikus polgárral, amelynek a konzervatív ideához kb. annyi köze van, mint a házidisznónak a vaddisznóhoz.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 11:30:37
@evil overlord: „Ballib-e vagyok?”
Ballib, csak még nem tud róla. Nyilván jóhiszemű, szemben sokakkal, de ettől még az. :->
Ballib, csak még nem tud róla. Nyilván jóhiszemű, szemben sokakkal, de ettől még az. :->
eN 2010.11.19. 11:32:32
@evil overlord: latja, az a baj ezzel a jogallammal hogy Biszku ellen meg feljelentest sem tett a fuggetlen ugyeszseg. es igen, kozpenzek tekinteteben nyugodtan hozzanak visszamenoleges hatalyu torvenyeket, ha maskepp nem megy.
Tündér_Lala 2010.11.19. 11:33:49
Az ember viszonyát a liberalizmushoz és a konzervatívizmushoz a fennálló viszonyok határozzák meg.
Deák vagy Eötvös liberalizmusa nyugodtan vállalható, nevezetesen hogy a tekintély elv csak addig vállalható, amíg a tekintély nem képzeli magát tévedhetetlennek (akár a státuszkó örzéséből is). A neoliberalizmus élesen elválasztandó az ő liberalizmusuktól (azt hiszem sikító frászt kaptak volna a buzi felvonulástól vagy a nemzethez való mai neolib viszonytól.)
A jog, a jogállam viszonyairól. A jog és a jogállamiság feltételez egyfajta kontrollt, hogy a vezetők nem hazudnak megfontoltan és tudatosan választóik arcába döntő kérdésekben és nem cselekszik az ellentétét annak mint amit meghirdettek. (Ez a lazulás egyébként nem magyar találmány Blair és Bussch ugyanilyen gátlástalan módon verték át választóikat döntő, háborúskodást jelenző ügyekben (is)) Az igazi választó vonalat tehát nem OV lépte át, rugta fel, hanem éppen az előző hatalom.
A jogállam jól láthatóan semmitől sem véd meg bennünket, legfeljebb részben a helyi kiskirályok hatalmaskodásától.
A jogállam tehát egy fék a túlhatalom ellen, de egyúttal levágja a vezetők szárnyát is. Ha egy ország, nemzet szorult helyzetbe kerül, ha a viszonyait stabilizálni igyekszik, akkor a jogállami kereteket ideiglenesen megnyirbálhatja a hatékonyabb cselekvés érdekében. Ezt a szorult helyzetet pedig az előző nemzet ellenes, hazaáruló, tolvajbanada hagyományozta ránk. Ha nem teték volna tönkre az országot, ma nem lenne 2/3 annak minden lehetőségével.
Deák vagy Eötvös liberalizmusa nyugodtan vállalható, nevezetesen hogy a tekintély elv csak addig vállalható, amíg a tekintély nem képzeli magát tévedhetetlennek (akár a státuszkó örzéséből is). A neoliberalizmus élesen elválasztandó az ő liberalizmusuktól (azt hiszem sikító frászt kaptak volna a buzi felvonulástól vagy a nemzethez való mai neolib viszonytól.)
A jog, a jogállam viszonyairól. A jog és a jogállamiság feltételez egyfajta kontrollt, hogy a vezetők nem hazudnak megfontoltan és tudatosan választóik arcába döntő kérdésekben és nem cselekszik az ellentétét annak mint amit meghirdettek. (Ez a lazulás egyébként nem magyar találmány Blair és Bussch ugyanilyen gátlástalan módon verték át választóikat döntő, háborúskodást jelenző ügyekben (is)) Az igazi választó vonalat tehát nem OV lépte át, rugta fel, hanem éppen az előző hatalom.
A jogállam jól láthatóan semmitől sem véd meg bennünket, legfeljebb részben a helyi kiskirályok hatalmaskodásától.
A jogállam tehát egy fék a túlhatalom ellen, de egyúttal levágja a vezetők szárnyát is. Ha egy ország, nemzet szorult helyzetbe kerül, ha a viszonyait stabilizálni igyekszik, akkor a jogállami kereteket ideiglenesen megnyirbálhatja a hatékonyabb cselekvés érdekében. Ezt a szorult helyzetet pedig az előző nemzet ellenes, hazaáruló, tolvajbanada hagyományozta ránk. Ha nem teték volna tönkre az országot, ma nem lenne 2/3 annak minden lehetőségével.
Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2010.11.19. 11:44:04
@Tündér_Lala:
Nézz utána, légy szíves, hogy mi az a neoliberalizmus.
Nézz utána, légy szíves, hogy mi az a neoliberalizmus.
evil overlord (törölt) 2010.11.19. 12:06:25
@eN: Értem a problémát, és elhiszem, hogy ez egy nehéz ügy. Azonban amikor egy fehér (mert a c.-tipusún már meg sem lepődök) azt mondja, hogy minek menjen el dolgozni, amikor több a segély, akkor morcos leszek. Azonban rengeteg tényleges megélhetési bűnöző szipkázza innen a pénzt, amit egyszerűen nem bír el az ország. A rossz körülmények közé került tisztességes emberek miatt nem szabad kriminalizálni a problémát, de valamilyen megoldásra szükség van. Amúgy szerintem a munkáját vesztett dolgos emberek nem tiltakoznának, ha valami értelmes közmunkát kapnának (azt mondjuk nem hiszem, hogy egy volt esztergályos szívesen menne a putrisorra szemetet szedni, ezért nem egyszerű ügyről van szó).
Egyezzünk jobblibben :)
A 89-es alkotmány és folyományai talán még nem álltak össze hagyománnyá :)
@Loxon: Én nem értek eléggé ehhez, de mintha a paleokonoknál is fontos kérdés az állam korlétozása és a civil társadalom (igaz, ott nem volt 40 év komcsi diktatúra)
A házidisznó a vaddisznóból származik.
Magának is: a balt tagadom, a libet nem :)
Egyezzünk jobblibben :)
A 89-es alkotmány és folyományai talán még nem álltak össze hagyománnyá :)
@Loxon: Én nem értek eléggé ehhez, de mintha a paleokonoknál is fontos kérdés az állam korlétozása és a civil társadalom (igaz, ott nem volt 40 év komcsi diktatúra)
A házidisznó a vaddisznóból származik.
Magának is: a balt tagadom, a libet nem :)
Tündér_Lala 2010.11.19. 12:07:10
@Lord_Valdez: A liberalizmus egészen mást jelent Amerikában és Európában.
Akkor te mondd meg, hogy minek neveznéd az szdsz és a Feri irányzatát, amely a klasszikus ideológiákból olyan páratlanul rossz kevecset állított elő, amely a lehető legtöbbet ártott a gazdaságnak és a társadalomnak.
Szociális a lumpen rétegek követelmény nélküli támogatásában , a középosztály és a kkv-k elnyomásában és csaknem teljes ellehetetlenítésében kommunista, vérkapitalista a nagytőkések, a multik, feltétel nélküli támogatásában, az idegeneknek átjátszott közvagyonból eredő pénzszivattyúk működtetésében.
Akkor te mondd meg, hogy minek neveznéd az szdsz és a Feri irányzatát, amely a klasszikus ideológiákból olyan páratlanul rossz kevecset állított elő, amely a lehető legtöbbet ártott a gazdaságnak és a társadalomnak.
Szociális a lumpen rétegek követelmény nélküli támogatásában , a középosztály és a kkv-k elnyomásában és csaknem teljes ellehetetlenítésében kommunista, vérkapitalista a nagytőkések, a multik, feltétel nélküli támogatásában, az idegeneknek átjátszott közvagyonból eredő pénzszivattyúk működtetésében.
Alfőmérnök 2010.11.19. 12:07:38
Valamit akartam írni a liberálisok, Rawls és Hayek kapcsolatáról, erre látom, hogy a Hayek-társaság honlapját mintha meghekkelték volna:
www.hayek.hu
:)
www.hayek.hu
:)
evil overlord (törölt) 2010.11.19. 12:22:22
@eN: Független ügyészség, muhaha. Hágában speciel jól mutatna a vén gazember.
@Tündér_Lala: A neoliberalizmus a libertanizmus szinonímája: ez nem nagyon szól a személyes szabadságjogokról, sokkal inkább arról, hogy az állam nem (nagyon) avatkozik bele a gazdaságba. Megvalósulása: Thatcher alatt UK, Pinochet alatt Chile, és Reagen alatt USA (részben).
Én sem állítottam, hogy OV rúgta volna fel a jogállamot, de én tőle várom el, hogy rendbe rakja (mert esély nincs arra, hogy más megtegye).
Az szdsznek semmi köze se a liberalizmushoz, se a neoliberalizmushoz. Szavakban persze nagyok voltak: lib - Fodor-clicque, neolib - Kóka-clicque.
Egy valódi liberális pl. nem örömködött volna a 2006-os rendőri visszaélésken, hanem kilépett volna a koalícióból. D-209 detto. (Amúgy ez a szerencsétlen Fodor volt még mindig az egyik legtisztességesebb figura az SZDSZ-ben.)
Kóka pedig szintén csak szavakban volt neolib, de ő is az állami emlőn gazdagodott meg, ráadásul a neolibealizmus nem arról szól, hogy Svdországot meghaladó adó+járulékteher mellett papolnak az öngondoskodásról, hanem leviszik az adókat az ír/ausztrál szintre (67 helyett 20-25%), és vele együt jön az öngondoskodás.
@Tündér_Lala: A neoliberalizmus a libertanizmus szinonímája: ez nem nagyon szól a személyes szabadságjogokról, sokkal inkább arról, hogy az állam nem (nagyon) avatkozik bele a gazdaságba. Megvalósulása: Thatcher alatt UK, Pinochet alatt Chile, és Reagen alatt USA (részben).
Én sem állítottam, hogy OV rúgta volna fel a jogállamot, de én tőle várom el, hogy rendbe rakja (mert esély nincs arra, hogy más megtegye).
Az szdsznek semmi köze se a liberalizmushoz, se a neoliberalizmushoz. Szavakban persze nagyok voltak: lib - Fodor-clicque, neolib - Kóka-clicque.
Egy valódi liberális pl. nem örömködött volna a 2006-os rendőri visszaélésken, hanem kilépett volna a koalícióból. D-209 detto. (Amúgy ez a szerencsétlen Fodor volt még mindig az egyik legtisztességesebb figura az SZDSZ-ben.)
Kóka pedig szintén csak szavakban volt neolib, de ő is az állami emlőn gazdagodott meg, ráadásul a neolibealizmus nem arról szól, hogy Svdországot meghaladó adó+járulékteher mellett papolnak az öngondoskodásról, hanem leviszik az adókat az ír/ausztrál szintre (67 helyett 20-25%), és vele együt jön az öngondoskodás.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 12:32:47
@Bell & Sebastian: Köszönöm. Biztos, hogy a jövő hat nem csak a jelenre, hanem a múltra is, ugyanis Hamvas már a múltban írt ilyen tudósításokat. Csak ő még paródiaként.
@Tündér_Lala: @evil overlord: @Lord_Valdez: A paleokonzervativizmus annyira amerikai fogalom, hogy igazából nem nagyon lehet — én legalábbis alig tudok — vele mit kezdeni. Eleve olyan adottságok, keretek és fogalmak között határozza meg magát, amik már tipikusan amerikaiak, és mint ilyenek, Európához viszonyítva kezdettől valamelyest liberálisak. Az USA-ban például a feudális-arisztokratikus-rendi gondolat gyakorlatilag lefejezett. Az ő történelmük 1492-től, sőt inkább jóval későbbről indul, de nem mint új energiák kiáramlása, hanem mint máshol készített, régi mérgek új telephelyen való kikeverése és kibocsátása.
A neoliberalizmus általában nem más, mint az elvadult liberalizmus-formák és korolláriumok gyűjtőneve. De bármely meghatározását vesszük is, rendkívül sötétnek tűnik egy konzervatív számára.
Evil Overlord mai viszonyok között afféle „fontolva haladó” irányzékot képvisel, de fontos, hogy _mai viszonyok között_. A XIX. században a pontjai már nem is _fontolva_ haladók lettek volna, csak szimplán haladók.
A jogállam fogalma egy absztrakt konstrukció, minthogy a jog sosem valami, hanem mindig valaki. „Túlhatalom” ellen lehet védekezni, de ehhez nem szükséges, sőt kifejezetten hátrányos egy liberális alkotmányt üzemeltetni, és a demóra hivatkozni. Az ún. „népnek” és ombucmanóinak már így is sokszoros túlhatalma van, pont az a baj.
@Tündér_Lala: @evil overlord: @Lord_Valdez: A paleokonzervativizmus annyira amerikai fogalom, hogy igazából nem nagyon lehet — én legalábbis alig tudok — vele mit kezdeni. Eleve olyan adottságok, keretek és fogalmak között határozza meg magát, amik már tipikusan amerikaiak, és mint ilyenek, Európához viszonyítva kezdettől valamelyest liberálisak. Az USA-ban például a feudális-arisztokratikus-rendi gondolat gyakorlatilag lefejezett. Az ő történelmük 1492-től, sőt inkább jóval későbbről indul, de nem mint új energiák kiáramlása, hanem mint máshol készített, régi mérgek új telephelyen való kikeverése és kibocsátása.
A neoliberalizmus általában nem más, mint az elvadult liberalizmus-formák és korolláriumok gyűjtőneve. De bármely meghatározását vesszük is, rendkívül sötétnek tűnik egy konzervatív számára.
Evil Overlord mai viszonyok között afféle „fontolva haladó” irányzékot képvisel, de fontos, hogy _mai viszonyok között_. A XIX. században a pontjai már nem is _fontolva_ haladók lettek volna, csak szimplán haladók.
A jogállam fogalma egy absztrakt konstrukció, minthogy a jog sosem valami, hanem mindig valaki. „Túlhatalom” ellen lehet védekezni, de ehhez nem szükséges, sőt kifejezetten hátrányos egy liberális alkotmányt üzemeltetni, és a demóra hivatkozni. Az ún. „népnek” és ombucmanóinak már így is sokszoros túlhatalma van, pont az a baj.
Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2010.11.19. 12:49:31
@Tündér_Lala:
Következetlenség, pánik és korrupció.
@Loxon:
"A neoliberalizmus általában nem más, mint az elvadult liberalizmus-formák és korolláriumok gyűjtőneve."
Magyarországon igen, de egyébként nem. Ez régi módi liberalizmus és a neoklasszikus közgazdasági irányzat találkozásának az amerikai baloldal által történő elnevezése.
Következetlenség, pánik és korrupció.
@Loxon:
"A neoliberalizmus általában nem más, mint az elvadult liberalizmus-formák és korolláriumok gyűjtőneve."
Magyarországon igen, de egyébként nem. Ez régi módi liberalizmus és a neoklasszikus közgazdasági irányzat találkozásának az amerikai baloldal által történő elnevezése.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 12:50:13
@evil overlord: „A házidisznó a vaddisznóból származik.”
Esterházy Péter meg az Esterházy családból származik, amely például Esterházy Pált vagy Miklóst adta Magyarországnak.
m.blog.hu/kk/kkbk/image/c2601lap360.jpg
konzervativok.blogspot.com/2009/10/labanc-portrek-grof-esterhazy-miklos.html
Esterházy Péter meg az Esterházy családból származik, amely például Esterházy Pált vagy Miklóst adta Magyarországnak.
m.blog.hu/kk/kkbk/image/c2601lap360.jpg
konzervativok.blogspot.com/2009/10/labanc-portrek-grof-esterhazy-miklos.html
evil overlord (törölt) 2010.11.19. 12:57:12
@Loxon: "hanem mint máshol készített, régi mérgek új telephelyen való kikeverése és kibocsátása."
Haha, a fegyenctelepekre elhajtott gazemberekre gondol, vagy a puritánokra?
Nem biztos, hogy a XIX. században is ezeket a nézeteket vallottam volna :)
"minthogy a jog sosem valami, hanem mindig valaki"
?? A jog sem nem természtes, sem nem jogi személy. De még csak nem is egy AI algoritmus.
Sus scrofa vs. Sus scrofa domestica. Az elvadult disznók elég hamar visszaalakulnak a "természetes" alakba.
Haha, a fegyenctelepekre elhajtott gazemberekre gondol, vagy a puritánokra?
Nem biztos, hogy a XIX. században is ezeket a nézeteket vallottam volna :)
"minthogy a jog sosem valami, hanem mindig valaki"
?? A jog sem nem természtes, sem nem jogi személy. De még csak nem is egy AI algoritmus.
Sus scrofa vs. Sus scrofa domestica. Az elvadult disznók elég hamar visszaalakulnak a "természetes" alakba.
Alfőmérnök 2010.11.19. 12:58:03
@eN: A konzervativizmus, meg a liberalizmus is kb. annyira homályos és sokértelmű fogalmak (kb. ahány szerző, ahány ország, annyi. Csak a diagram-buzik hiszik, hogy ezek olyan jól definiálható fogalmak), mint a konz-lib, úgyhogy az egész lényegileg nem más szavakkal való dobálózásnál.
Ez kicsit más téma, de egy fiatal embernek, mint a mandisok, alapvetően, hétköznapi értelemben liberálisnak kell lennie. Ez a kor a tudás felhalmozásának időszaka, amihez jó értelemben vett nyitottság kell. Az a baj, ha valaki ilyen idős korában bedől mondjuk egy szerencsétlen, elcseszett életű és ezért megsavanyodott aristonak, és elhiszi, hogy ezek és ezek dolgok az ördögtől valók, ahelyett, hogy megismerné, megértené és önállóan véleményt formálna róla. Ehhez bizony, bizonyos értelemben "liberálisnak" kell lenni. Ez nem lelki defektus, hanem ez az egészséges. Mint ahogy az időskori konzervativizmus sem feltétlenül az agysejtek számának csökkenése számlájára írandó (persze erre is vannak példák).
Kimaradt még az a lehetőség, hogy valaki lázadásból konzerv, mint a XX. századelő újkonzervatívjai, de a magyar ifjúkonzervatívok nem csak időben esnek messze ezektől, hogy az összehasonlítás megállja a helyét.
Ez kicsit más téma, de egy fiatal embernek, mint a mandisok, alapvetően, hétköznapi értelemben liberálisnak kell lennie. Ez a kor a tudás felhalmozásának időszaka, amihez jó értelemben vett nyitottság kell. Az a baj, ha valaki ilyen idős korában bedől mondjuk egy szerencsétlen, elcseszett életű és ezért megsavanyodott aristonak, és elhiszi, hogy ezek és ezek dolgok az ördögtől valók, ahelyett, hogy megismerné, megértené és önállóan véleményt formálna róla. Ehhez bizony, bizonyos értelemben "liberálisnak" kell lenni. Ez nem lelki defektus, hanem ez az egészséges. Mint ahogy az időskori konzervativizmus sem feltétlenül az agysejtek számának csökkenése számlájára írandó (persze erre is vannak példák).
Kimaradt még az a lehetőség, hogy valaki lázadásból konzerv, mint a XX. századelő újkonzervatívjai, de a magyar ifjúkonzervatívok nem csak időben esnek messze ezektől, hogy az összehasonlítás megállja a helyét.
Tündér_Lala 2010.11.19. 12:59:13
@evil overlord: Lényegében pontosan azt próbáltam leírni, egy egyfajta kozekvens modell működő képes lehet, sőt fejlődést is eredményezhet. Az más kérdés, hogy egyet értünk vele vagy sem. Mindennek van előnye és hátránya. Azt nem lehet, hogy minden elvrendszerből a legkárosabb hátrányokat vegyítjük.
@Loxon: Lényegében egyet értek.
@Loxon: Lényegében egyet értek.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 13:38:41
@bz249: lehetséges, ez attól függ milyen az éppen aktuálisan létező (pozitív) jog.
@evil overlord: az a rossz hírem, hogy a jogállam, szemben a libi kórusával, nem panacea. Szar kis államokat láthatnak szerte a harmadik világban, nyomorult polgárokkal, amelyek _formálisan megfelelnek a jogállam_ elvárásainak.
Maguk tényleg libik :)
OVi még nem sértette meg tudtommal a jogállamot, szóljanak, ha tudnak jogellenes lépéséről.
Noch dazu, még a törvény uralma esetén is a törvény felfüggeszthető szükség esetén.
A magántulajdon ha szentség lenne, nem az, akkor nem volna lehetséges kisajátítás, de lehetséges. Nem volna lehetséges az adók felemelése (eddig az enyémet emelték, most másokét). Tudják ez a "magántulajdon szentsége" ugyanolyan formális érvelés, mint 1990 után az "egyetemi autonómia" volt. Akkor ezzel tudta a ballib hálózat az oktatási pozícióit megőrizni. És milyen jó is lett a magyar felsőoktatás. A hülyenémetek a keleti egyetemeket kipucolták, főleg az ideológiai szakokat. Teljesen, totálisan. Tojtak az egyetemi autonómiára. És azóta is szenvedik a helyzetet, a német egyetem közismerten pocsékok, főleg az autonóm magyarokhoz képest.
@evil overlord: az a rossz hírem, hogy a jogállam, szemben a libi kórusával, nem panacea. Szar kis államokat láthatnak szerte a harmadik világban, nyomorult polgárokkal, amelyek _formálisan megfelelnek a jogállam_ elvárásainak.
Maguk tényleg libik :)
OVi még nem sértette meg tudtommal a jogállamot, szóljanak, ha tudnak jogellenes lépéséről.
Noch dazu, még a törvény uralma esetén is a törvény felfüggeszthető szükség esetén.
A magántulajdon ha szentség lenne, nem az, akkor nem volna lehetséges kisajátítás, de lehetséges. Nem volna lehetséges az adók felemelése (eddig az enyémet emelték, most másokét). Tudják ez a "magántulajdon szentsége" ugyanolyan formális érvelés, mint 1990 után az "egyetemi autonómia" volt. Akkor ezzel tudta a ballib hálózat az oktatási pozícióit megőrizni. És milyen jó is lett a magyar felsőoktatás. A hülyenémetek a keleti egyetemeket kipucolták, főleg az ideológiai szakokat. Teljesen, totálisan. Tojtak az egyetemi autonómiára. És azóta is szenvedik a helyzetet, a német egyetem közismerten pocsékok, főleg az autonóm magyarokhoz képest.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.19. 13:44:16
@Bell & Sebastian:
"@Grift:
Tűkön ülök, napokon belül lesz alkalmam face-to-face is érdeklődni kedves hogylétükről. Majd mondom, ami ide való. :))) "
már mint a mandi párt néhány emberével? hű, az izgi lesz. remélem maga nem az őrtoronyban lesz. a minap én is majdnem benéztem gellért barátomhoz a szeribe, pont ottan sétáltattam a gyerek/kocsi/et, aztán letettem róla. most irigylem ám magát! :))
"@Grift:
Tűkön ülök, napokon belül lesz alkalmam face-to-face is érdeklődni kedves hogylétükről. Majd mondom, ami ide való. :))) "
már mint a mandi párt néhány emberével? hű, az izgi lesz. remélem maga nem az őrtoronyban lesz. a minap én is majdnem benéztem gellért barátomhoz a szeribe, pont ottan sétáltattam a gyerek/kocsi/et, aztán letettem róla. most irigylem ám magát! :))
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.19. 13:45:33
@Loxon:
"Mint Grift is írta — a maga kemény, személyre BaSzott, de szinte mindig jogos és méltányolható módján —"
ne, ne írjon ilyeneket, mert magát is kitiltják! magával aránytalanul sokat vesztene ez a közösség! :)
"Mint Grift is írta — a maga kemény, személyre BaSzott, de szinte mindig jogos és méltányolható módján —"
ne, ne írjon ilyeneket, mert magát is kitiltják! magával aránytalanul sokat vesztene ez a közösség! :)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 13:47:14
@evil overlord: "ha a polgár azt látja, hogy eseti patkolások történnek és visszamenőleges hatályú törvényeket hoznak, akkor hogyan lehet tőle elvárni a jogkövető magatartást?"
Duma. Önfelmentés.
Aki törvényt akar szegni, az mindig talál ürügyet. Anyám meghalt volna, ha lóg a villamoson, és nem azért mert annyira oda volt a Kádár-állam joguralom voltától.
DH nem áruló - itt nyomul a szomszédban. Ha figyelt, keresse vissza. Eltűnt pár hétre, majd egy teljesen új szöveggel, pozícióval állt elő, és amikor túllépett a sajtószemlén, akkor még gyengén is írt, de a lényeg: ő sértegette és piszkálta ki maga körül a vele egyet nem értőket. Keresse vissza.
Duma. Önfelmentés.
Aki törvényt akar szegni, az mindig talál ürügyet. Anyám meghalt volna, ha lóg a villamoson, és nem azért mert annyira oda volt a Kádár-állam joguralom voltától.
DH nem áruló - itt nyomul a szomszédban. Ha figyelt, keresse vissza. Eltűnt pár hétre, majd egy teljesen új szöveggel, pozícióval állt elő, és amikor túllépett a sajtószemlén, akkor még gyengén is írt, de a lényeg: ő sértegette és piszkálta ki maga körül a vele egyet nem értőket. Keresse vissza.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 13:52:04
@bz249: ha korábban jobb emberek éltek, akkor annak oka lehet, hogy bölcsebb intézmények voltak. És ez az egész ide importált intézményrendszer _nálunk_ nem működik. (Szvsz, máshol sem).
Ha igaz a féltudású magyar elit képe, akkor nyugodtan lehet kipucolni őket.
@evil overlord: Reagant és Thatchet vagy de Gaulle-t az ellenzéki szocik még élesebben támadták, mint ma OVit. Konkrétan: ezeket mind lefasisztázták, mint tegnap Busht vagy ma OVit. És ugyanazok.
Ha igaz a féltudású magyar elit képe, akkor nyugodtan lehet kipucolni őket.
@evil overlord: Reagant és Thatchet vagy de Gaulle-t az ellenzéki szocik még élesebben támadták, mint ma OVit. Konkrétan: ezeket mind lefasisztázták, mint tegnap Busht vagy ma OVit. És ugyanazok.
bz249 2010.11.19. 13:59:23
@tölgy: "Duma. Önfelmentés.
Aki törvényt akar szegni, az mindig talál ürügyet."
Persze hogy talal, azonban minel konnyebb urugyet talalni annal tobben fognak torvenyt szegni. Ugyanis az emberek nem egyformak es mindnek mashol van az ingerkuszobe. Minel trogerebb urugyet kell talalni a torvenyszegeshez annal tobb ember hanyna el magat kozben es a vegen megse szegi meg a torvenyt.
Aki törvényt akar szegni, az mindig talál ürügyet."
Persze hogy talal, azonban minel konnyebb urugyet talalni annal tobben fognak torvenyt szegni. Ugyanis az emberek nem egyformak es mindnek mashol van az ingerkuszobe. Minel trogerebb urugyet kell talalni a torvenyszegeshez annal tobb ember hanyna el magat kozben es a vegen megse szegi meg a torvenyt.
Google 2010.11.19. 14:18:02
Ezzel a liberalizmussal én is nagy bajban vagyok. Szerettem volna liberálisokat megismerni munka -itt eredményes munkára gondolok- közben, de azok itt nálunk is már csak voltak.
Valamikor sikk volt SZDSZ-esnek lenni, olyan értelmiségi szagú dolognak tűnt az is. Hogy a párt kimúlt és már azt is csak voltban mérik, de az illat mégse foszoljon szét, konzlibek, jobblibek jelentek meg a színen. Mert a liberalizmus sem szűnhetmeg csak úgy, de át azért még alakulhat.
Valami hiányérzetük csak lehet a hölgyek-uraknak, illetve maradt, ha szükségét érzik kétoldaliságuk deklarálásának.
Biztos, hogy nagyon leegyszerűsítem a történetet, de a baloldali értékekért elég az Újszövetséget átlapozni, elmélyedni kicsit benne, míg a liberálisokért az emberi jóérzés íratlan szabályai a mérvadóak.
Akik ezekben járatlanok, azoknak persze minden trükk új, a nagy formális kinyilatkoztatások készpénznek veendők, bedőlésre csábítóak.
Nem egy-egy ideológia teszi az embert, mégcsak nem is kettő.
Szó volt arról is, bíróságra kellene bízni a rendrakást.
Bolgár úr írja mai cikkében, ellenállási pontokká válnak egyes bíróságok.
Erre számítottunk.
Valamikor sikk volt SZDSZ-esnek lenni, olyan értelmiségi szagú dolognak tűnt az is. Hogy a párt kimúlt és már azt is csak voltban mérik, de az illat mégse foszoljon szét, konzlibek, jobblibek jelentek meg a színen. Mert a liberalizmus sem szűnhetmeg csak úgy, de át azért még alakulhat.
Valami hiányérzetük csak lehet a hölgyek-uraknak, illetve maradt, ha szükségét érzik kétoldaliságuk deklarálásának.
Biztos, hogy nagyon leegyszerűsítem a történetet, de a baloldali értékekért elég az Újszövetséget átlapozni, elmélyedni kicsit benne, míg a liberálisokért az emberi jóérzés íratlan szabályai a mérvadóak.
Akik ezekben járatlanok, azoknak persze minden trükk új, a nagy formális kinyilatkoztatások készpénznek veendők, bedőlésre csábítóak.
Nem egy-egy ideológia teszi az embert, mégcsak nem is kettő.
Szó volt arról is, bíróságra kellene bízni a rendrakást.
Bolgár úr írja mai cikkében, ellenállási pontokká válnak egyes bíróságok.
Erre számítottunk.
eN 2010.11.19. 14:24:22
@Google: "Bolgár úr írja mai cikkében" linket legyenszives
evil overlord (törölt) 2010.11.19. 14:27:05
@Tündér_Lala: Pntosan, ezek a balf@szok/gazemberek sikeresen vegyítették a különböző ideológiák legkártyékonyabb részeit. Egy jó politikus (a jót nem machiavelli értelemben értem, hanem a közösség haszna szempontjából nézve) a leghasznosabb részeket használja fel.
@tölgy: Nem a formális megfelelésre van szükség, mert az tényleg nem old meg semmit, hanem egy biztos, kiszámítható környezetre, mely nem baszogatja a becsületes embert, a gazembert viszont elintézi.
"A magántulajdon ha szentség lenne, nem az, akkor nem volna lehetséges kisajátítás, de lehetséges."
Jogállamban a kisajátításnál van teljes körű anyagi kompenzáció.
"Nem volna lehetséges az adók felemelése (eddig az enyémet emelték, most másokét). "
Ha jövedelmet terhelő adókról (SZJA, TA, kamatadó stb.) van szó, akkor ezek nem érintik a magántulajdont, mert nem egy már megszerzett dolog adóztatásáról szólnak. A vagyonadó már más kérdés, méltán lett botrány a Szerelő ötleteléséből (miközben egy jól végigondolt ingatlanadó nem az ördögtől van, de ma Magyarországon nem lehet bevezetni egyik pillanatról a másikra).
"Tudják ez a "magántulajdon szentsége" ugyanolyan formális érvelés, mint 1990 után az "egyetemi autonómia" volt. "
Egy pillanat. Ha az USA-ban kimegy az állam, és elveszi a polgár házát (mert csak), akkor a fickó jó eséllyel agyonlő pár IRS hivatalnokot. (A banki bónuszok ügye szerintem nem teljesen ez az eset.)
Egyetemi autonómia. Ha tovább hagyták volna Bokrost dolgozni, az összes egyetem fideszes lenne :)
Az ideológiai szakokba nem mennék bele (mert nem értek hozzájuk, bár azt még én is tudom, hogy Lukács szelleme még mindig kísért), de műszaki-természet-orvostudományi szakokon miért is baj, hogy nem fogják vaskézzel az egyetemeket? Addig rendben van, hogy az állami pénzért cserébe minőséget vár el az állam (ezen a téren lenne mit javítani), de ennél többre nincs szükség.
"Duma. Önfelmentés.
Aki törvényt akar szegni, az mindig talál ürügyet."
1. Kicsit nehezebb úgy ürügyet találni, ha rend & pozitív példa van (vö: befizethető szintű adó de egyben vasszigor).
2. Az ember (cég) nem szívesen él (tevékenykedik) olyan helyen, ahol ez folyik. Az ember vagy elmegy, vagy leszavaz valami más pártra (ami a magyar felhozatalt tekintve öngyilkosság), a cég pedig elmegy.
"DH nem áruló - itt nyomul a szomszédban"
Én nem tekintem árulónak DH-t (de úgy érzem, hogy eseke igen). Annyit látok, hogy erősen megváltozott a véleménye a Fospumpával kapcsolatban. Tirpákon nincs nagy változás (eltekintve a zárt kommenteléstől), bár Bogárra nagyon rászállt (nem mintha nem érdemelné meg).
Azt láttam, hogy összeveszett az elit egy részével (azt nem tudom megítélni, hogy ebben ki menyire felelős), de arra nincs erőm, hogy visszaolvassam a kommentfolyamot 1-2 évre.
Thatcher, Reagen & Pinochet soha nem volt libi. Az első kettő konzervatív társadalompolitika mellett volt neolib (Reagen kevésbé), míg Pinochet egy tekintélyelvű, de laissez-faire gazdaságpolitikájú diktatúrát tartott fenn.
@tölgy: Nem a formális megfelelésre van szükség, mert az tényleg nem old meg semmit, hanem egy biztos, kiszámítható környezetre, mely nem baszogatja a becsületes embert, a gazembert viszont elintézi.
"A magántulajdon ha szentség lenne, nem az, akkor nem volna lehetséges kisajátítás, de lehetséges."
Jogállamban a kisajátításnál van teljes körű anyagi kompenzáció.
"Nem volna lehetséges az adók felemelése (eddig az enyémet emelték, most másokét). "
Ha jövedelmet terhelő adókról (SZJA, TA, kamatadó stb.) van szó, akkor ezek nem érintik a magántulajdont, mert nem egy már megszerzett dolog adóztatásáról szólnak. A vagyonadó már más kérdés, méltán lett botrány a Szerelő ötleteléséből (miközben egy jól végigondolt ingatlanadó nem az ördögtől van, de ma Magyarországon nem lehet bevezetni egyik pillanatról a másikra).
"Tudják ez a "magántulajdon szentsége" ugyanolyan formális érvelés, mint 1990 után az "egyetemi autonómia" volt. "
Egy pillanat. Ha az USA-ban kimegy az állam, és elveszi a polgár házát (mert csak), akkor a fickó jó eséllyel agyonlő pár IRS hivatalnokot. (A banki bónuszok ügye szerintem nem teljesen ez az eset.)
Egyetemi autonómia. Ha tovább hagyták volna Bokrost dolgozni, az összes egyetem fideszes lenne :)
Az ideológiai szakokba nem mennék bele (mert nem értek hozzájuk, bár azt még én is tudom, hogy Lukács szelleme még mindig kísért), de műszaki-természet-orvostudományi szakokon miért is baj, hogy nem fogják vaskézzel az egyetemeket? Addig rendben van, hogy az állami pénzért cserébe minőséget vár el az állam (ezen a téren lenne mit javítani), de ennél többre nincs szükség.
"Duma. Önfelmentés.
Aki törvényt akar szegni, az mindig talál ürügyet."
1. Kicsit nehezebb úgy ürügyet találni, ha rend & pozitív példa van (vö: befizethető szintű adó de egyben vasszigor).
2. Az ember (cég) nem szívesen él (tevékenykedik) olyan helyen, ahol ez folyik. Az ember vagy elmegy, vagy leszavaz valami más pártra (ami a magyar felhozatalt tekintve öngyilkosság), a cég pedig elmegy.
"DH nem áruló - itt nyomul a szomszédban"
Én nem tekintem árulónak DH-t (de úgy érzem, hogy eseke igen). Annyit látok, hogy erősen megváltozott a véleménye a Fospumpával kapcsolatban. Tirpákon nincs nagy változás (eltekintve a zárt kommenteléstől), bár Bogárra nagyon rászállt (nem mintha nem érdemelné meg).
Azt láttam, hogy összeveszett az elit egy részével (azt nem tudom megítélni, hogy ebben ki menyire felelős), de arra nincs erőm, hogy visszaolvassam a kommentfolyamot 1-2 évre.
Thatcher, Reagen & Pinochet soha nem volt libi. Az első kettő konzervatív társadalompolitika mellett volt neolib (Reagen kevésbé), míg Pinochet egy tekintélyelvű, de laissez-faire gazdaságpolitikájú diktatúrát tartott fenn.
evil overlord (törölt) 2010.11.19. 14:33:27
@evil overlord: hogy eseke igen = hogy egyesek igen. Nem tudom, hogy sikerült ennyire elírnom.
evil overlord (törölt) 2010.11.19. 14:46:58
@eN: "Egy-egy ellenállási pont maradhat csupán a társadalomban, mondjuk néhány bíróság, amely a joghoz marad hű, nem az elvárásokhoz. "
www.nepszava.hu/articles/article.php?id=367418
www.nepszava.hu/articles/article.php?id=367418
tanarseged ur 2010.11.19. 15:01:56
@Grift: Tudja, hogy ez kb. olyan gyengécske cipóanalizálás, mint amikor mások a magafajtáról írják mindennek az ellenkezőjét? Olyanokat, hogy az ilyen ember úgy szabadul meg a félelmétől, hogy azonosul az őt egykor terrorizáló apjával, meg így aztán a hatalommal is, és hogy ezért felfele nyal és lefele tapos, meg hogy betegesen fél a szabadságtól, meg hogy a saját elfojtott izéit másokra vetíti, meg ilyenek. Amit maga ír, az ugyanennek a lónak a másik oldala. Mi ez a freudo-falangizmus? :-)
A hatalom pedig olyan, mint a mosószer: különböző helyzetekben különböző koncentrációban van rá szükség. Amikor meg épp minden tiszta, félre is tehetjük a következő használatig.
A hatalom pedig olyan, mint a mosószer: különböző helyzetekben különböző koncentrációban van rá szükség. Amikor meg épp minden tiszta, félre is tehetjük a következő használatig.
tanarseged ur 2010.11.19. 15:03:09
@evil overlord: Ehhez a vitához pedig már nem is szólok, jól megírt helyettem is mindent. :-)
Google 2010.11.19. 15:04:56
@eN:
Kint van aj ajánlóban, A magyar atombomba című.
Szó szerint ezt írja:
"Egy-egy ellenállási pont maradhat csupán a társadalomban, mondjuk néhány bíróság, amely a joghoz hű marad, nem az elvárásokhoz."
Hogy most az erkölcsről ne is szóljunk.
Kint van aj ajánlóban, A magyar atombomba című.
Szó szerint ezt írja:
"Egy-egy ellenállási pont maradhat csupán a társadalomban, mondjuk néhány bíróság, amely a joghoz hű marad, nem az elvárásokhoz."
Hogy most az erkölcsről ne is szóljunk.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 15:05:19
@Grift: „ne, ne írjon ilyeneket, mert magát is kitiltják!”
Ahhoz képest, hogy Magát kitiltották, egész jól jár ide kísérteni. Maga nem olyan, mint
dutri.uw.hu/other/George%20Herbert%20Wells/A%20gyakorlatlan%20kisertet.htm
@Alfőmérnök: Ez rendben is volna, csak van egy alapvető, és könnyen elkerülhető fogalomzavar: a szabadságot ne keverjük a liberalizmussal és általában a liberális szabadságértelmezésekkel.
Van erről egy kitűnő írás:
www.layakriya.hu/ultradextra/liber.html
Csupán néhány idézetet engedjen meg:
„Azért adtam ezt a címet a mai előadás témájának, hogy līberālismus contrā lībertātem, mert a liberalizmus mindenekelőtt a szabadság ellenében működik.”
„A liberalizmus egy olyan, elsősorban filozófiai vagy filozófiailag meghatározható szemlélet, amely tulajdonképpen az ember szabadságára alapozza elveit, de nincs tisztában azzal, hogy mi az emberi szabadság, és a szabadságot elsősorban az elvek szabadságában és az elvek szabad kinyilvánításában látja.
Először is meg kell vizsgálnunk ezt mint szemléleti módot, olyan értelemben, mintha jóhiszeműen közelednénk egy jóhiszemű világnézethez.”
„a szabadság sohasem a rabság hiányát jelenti, azon mindig túlemelkedik, tehát önmagában a szabadságnak akkor is van értelme érvénye és léte, ha a szabadság nem teljes. A szabadság mindig elvileg többet jelent a korlátozás és a korlátozottság hiányánál. ”
„nevetséges és szánalmas, amikor valaki azt mondja, hogy azt csinál, amit akar. Ezen az értendő, hogy ő a benne lévő tudattalan erők szabad kiélését tekinti annak, amit akar. Ebben az, amit akar, jóformán nem is jelenik meg. ”
„Alapvetően téves, ha közönségesen azt gondoljuk, hogy egy emberi létező minden külső vagy úgynevezett belső korlát nélkül, amikor önmaga īnstīnctuālis kiélését véghezviszi, akkor szabad. Alapvetően téves, mert a szabadság és a nem-szabadság (a korlátozottság), nem csupán olyan kritériumok szerint határozható meg, hogy valamilyen korlátozás érvényesül, vagy nem érvényesül, hanem tudnunk kell azt, hogy minden heteron* vezérlésű benső folyamat önmagában minden korlátozás nélkül, sőt méginkább akkor, hogyha korlátozatlan, magát az alanyt, az alanyi létet, az embernek mint alanyhordozónak a létét korlátozza. ”
[* heteron: más, másik, igazán sajátométól (auton) különböző]
„A spirituális rend korlátoz. De a spirituális rend az abszolút szabadság megvalósításának az érdekében működik, és ennek érdekében korlátoz. Ez a korlátozás nem a sötétség erőinek a korlátozása, nem azoknak az oldaláról kiinduló korlátozás, hanem éppen ezeknek az erőknek a fékentartása.”
Ahhoz képest, hogy Magát kitiltották, egész jól jár ide kísérteni. Maga nem olyan, mint
dutri.uw.hu/other/George%20Herbert%20Wells/A%20gyakorlatlan%20kisertet.htm
@Alfőmérnök: Ez rendben is volna, csak van egy alapvető, és könnyen elkerülhető fogalomzavar: a szabadságot ne keverjük a liberalizmussal és általában a liberális szabadságértelmezésekkel.
Van erről egy kitűnő írás:
www.layakriya.hu/ultradextra/liber.html
Csupán néhány idézetet engedjen meg:
„Azért adtam ezt a címet a mai előadás témájának, hogy līberālismus contrā lībertātem, mert a liberalizmus mindenekelőtt a szabadság ellenében működik.”
„A liberalizmus egy olyan, elsősorban filozófiai vagy filozófiailag meghatározható szemlélet, amely tulajdonképpen az ember szabadságára alapozza elveit, de nincs tisztában azzal, hogy mi az emberi szabadság, és a szabadságot elsősorban az elvek szabadságában és az elvek szabad kinyilvánításában látja.
Először is meg kell vizsgálnunk ezt mint szemléleti módot, olyan értelemben, mintha jóhiszeműen közelednénk egy jóhiszemű világnézethez.”
„a szabadság sohasem a rabság hiányát jelenti, azon mindig túlemelkedik, tehát önmagában a szabadságnak akkor is van értelme érvénye és léte, ha a szabadság nem teljes. A szabadság mindig elvileg többet jelent a korlátozás és a korlátozottság hiányánál. ”
„nevetséges és szánalmas, amikor valaki azt mondja, hogy azt csinál, amit akar. Ezen az értendő, hogy ő a benne lévő tudattalan erők szabad kiélését tekinti annak, amit akar. Ebben az, amit akar, jóformán nem is jelenik meg. ”
„Alapvetően téves, ha közönségesen azt gondoljuk, hogy egy emberi létező minden külső vagy úgynevezett belső korlát nélkül, amikor önmaga īnstīnctuālis kiélését véghezviszi, akkor szabad. Alapvetően téves, mert a szabadság és a nem-szabadság (a korlátozottság), nem csupán olyan kritériumok szerint határozható meg, hogy valamilyen korlátozás érvényesül, vagy nem érvényesül, hanem tudnunk kell azt, hogy minden heteron* vezérlésű benső folyamat önmagában minden korlátozás nélkül, sőt méginkább akkor, hogyha korlátozatlan, magát az alanyt, az alanyi létet, az embernek mint alanyhordozónak a létét korlátozza. ”
[* heteron: más, másik, igazán sajátométól (auton) különböző]
„A spirituális rend korlátoz. De a spirituális rend az abszolút szabadság megvalósításának az érdekében működik, és ennek érdekében korlátoz. Ez a korlátozás nem a sötétség erőinek a korlátozása, nem azoknak az oldaláról kiinduló korlátozás, hanem éppen ezeknek az erőknek a fékentartása.”
Alfőmérnök 2010.11.19. 15:17:24
@Loxon: Szépen csengő szavak, magam is hajlok afelé, hogy inkább ebben az értelemben használjam a "szabadság" kifejezést, mint a liberálisok.
Szándékosan írtam "hétköznapi értelemben vett" liberalizmusról, és a konzervativizmust is vulgáris ("maradi") értelmében használtam. Mindezeknek valójában nem sok köze van a politikai(filozófiai) értelemben vett liberalizmushoz.
Szándékosan írtam "hétköznapi értelemben vett" liberalizmusról, és a konzervativizmust is vulgáris ("maradi") értelmében használtam. Mindezeknek valójában nem sok köze van a politikai(filozófiai) értelemben vett liberalizmushoz.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 15:18:05
@bz249: ürügyet könnyű találni, az a kérdés keresnek-e.
Kádárék alatt voltak törvények, és mégis sokan megkerülték őket - mert a törvények nem voltak _jók_. (Tehát, _nem_ a pozitív törvények formális megsértése miatt.) És annak ellenére, hogy nem voltak jók, sokan betartották azokat. A törvénykövetés ugyanis nem valami racionális kalkulus eredmény á lá Bentham.
Itt ért véget a maguk formalizmusa.
@evil overlord: jogállamban van valamennyi kompenzáció. De szólok, mozgósítás esetén a libi és konzerv állam is viszi a lovat, teherautót a tulajdonostól - hozomra. A föld, ház kisajátításánál pedig pont nem értékelik a tulajdonhoz kötődő nem anyagi érdeket.
Bocs, minden adó érinti a magántulajdont: a jövedelmem az én tulajdonom.
Egyetemi autonómia példa a formális gondolkodásuk kudarcára: ami 1000 km-re jó a köz számára, az itt nem biztosan az, lehet, hogy csak egy csoportérdeket takar el. Olvassa el ismét a Velencei kalmárt, és gondolja végig mi is ott a probléma.
Az egyetemi szent autonómiát a németek szarba sem vették, és vannak ma jó egyetemeik, mi meg benyeltük 90-ben, és vannak szar egyetemeink. És amíg autonómia marad, nem is fog ez változni nagyon nálunk.
Pinochetről egy szót sem szóltam.
Három nyugati szentet említettem, akiket a kortárs ballibjeik fasiztáztak. Jobber hatalom csak akkor jó, ha tétlen. Minden egyéb esetben fasiszta, náci, stb.
Még egyszer:
- Ovi nem sértette meg a jogállamot
- a jogállam önmagában nem megoldás
- felettébb unom a ballibek kedvenc érvelési trükkjét- amit maguk is benyelni látszanak: ha valamit nagyon szeretnének vagy nem szeretnének, akkor elkezdik azt állítani, hogy ez a nyugati világ (amit mindenki irigyel és követne) sine qua nonja. Jellemzően hazudnak. És jellemzően, minél inkább tologattak eddig minket a 20-21. században a állítólag Nyugat felé, annál inkább leszakadtunk onnan.
Ezen is gondolkodhatnának kicsit néha helyi barátaink :(
Kádárék alatt voltak törvények, és mégis sokan megkerülték őket - mert a törvények nem voltak _jók_. (Tehát, _nem_ a pozitív törvények formális megsértése miatt.) És annak ellenére, hogy nem voltak jók, sokan betartották azokat. A törvénykövetés ugyanis nem valami racionális kalkulus eredmény á lá Bentham.
Itt ért véget a maguk formalizmusa.
@evil overlord: jogállamban van valamennyi kompenzáció. De szólok, mozgósítás esetén a libi és konzerv állam is viszi a lovat, teherautót a tulajdonostól - hozomra. A föld, ház kisajátításánál pedig pont nem értékelik a tulajdonhoz kötődő nem anyagi érdeket.
Bocs, minden adó érinti a magántulajdont: a jövedelmem az én tulajdonom.
Egyetemi autonómia példa a formális gondolkodásuk kudarcára: ami 1000 km-re jó a köz számára, az itt nem biztosan az, lehet, hogy csak egy csoportérdeket takar el. Olvassa el ismét a Velencei kalmárt, és gondolja végig mi is ott a probléma.
Az egyetemi szent autonómiát a németek szarba sem vették, és vannak ma jó egyetemeik, mi meg benyeltük 90-ben, és vannak szar egyetemeink. És amíg autonómia marad, nem is fog ez változni nagyon nálunk.
Pinochetről egy szót sem szóltam.
Három nyugati szentet említettem, akiket a kortárs ballibjeik fasiztáztak. Jobber hatalom csak akkor jó, ha tétlen. Minden egyéb esetben fasiszta, náci, stb.
Még egyszer:
- Ovi nem sértette meg a jogállamot
- a jogállam önmagában nem megoldás
- felettébb unom a ballibek kedvenc érvelési trükkjét- amit maguk is benyelni látszanak: ha valamit nagyon szeretnének vagy nem szeretnének, akkor elkezdik azt állítani, hogy ez a nyugati világ (amit mindenki irigyel és követne) sine qua nonja. Jellemzően hazudnak. És jellemzően, minél inkább tologattak eddig minket a 20-21. században a állítólag Nyugat felé, annál inkább leszakadtunk onnan.
Ezen is gondolkodhatnának kicsit néha helyi barátaink :(
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.19. 15:18:50
@Loxon:
„A szabadság alsó határa a jó és a rossz közötti választás képessége; az egyetlen szabad tény az, hogy mindig választhatjuk a jót.
Ha még szabadságodban áll a rosszat választanod nem vagy szabad. A rossz választása lerombolja a szabadságot.
Sohasem választhatjuk a rosszat magáért, csak mint látszólagos jót. De ha valami neked tetsző dolog megtételére határozod el magad, holott az valójában nem jó, akkor valami olyat teszel, amit nem akarsz igazán, tehát nem vagy igazán szabad.
A teljes lelki szabadság: teljes képtelenség a rossz választására. Ha mindaz, amit kívánsz, igazán jó, és minden választásod erre a jóra irányul, sőt el is éri, akkor szabad vagy, mert mindazt megteszed, amit kívánsz, minden akaratod tökéletesen megvalósul.
A szabadság tehát nem egyensúly jó és rossz választása között, hanem tökéletes szeretete és elfogadása annak, ami valóban jó; tökéletes gyűlölete és elvetése annak, ami rossz. Így mindaz, amit teszel, jó és boldogító, viszont visszautasítasz és megtagadsz minden boldogtalanságra, öncsalásra és szomorúságra vezető lehetőséget – tudomást sem veszel róluk.
Ut scias reprobare malum et eligere bonum: (Tudd a rosszat elutasítani és a jót választani) csak az az ember igazán szabad, aki minden rosszat oly tökéletesen elvet, hogy egyáltalán nem is kívánja.
Istenben még árnyéka vagy lehetősége sincs meg a rossznak vagy a bűnnek, tehát Ő végtelenül szabad. Ő a Szabadság.”
(Thomas Merton)
ü
:-)
„A szabadság alsó határa a jó és a rossz közötti választás képessége; az egyetlen szabad tény az, hogy mindig választhatjuk a jót.
Ha még szabadságodban áll a rosszat választanod nem vagy szabad. A rossz választása lerombolja a szabadságot.
Sohasem választhatjuk a rosszat magáért, csak mint látszólagos jót. De ha valami neked tetsző dolog megtételére határozod el magad, holott az valójában nem jó, akkor valami olyat teszel, amit nem akarsz igazán, tehát nem vagy igazán szabad.
A teljes lelki szabadság: teljes képtelenség a rossz választására. Ha mindaz, amit kívánsz, igazán jó, és minden választásod erre a jóra irányul, sőt el is éri, akkor szabad vagy, mert mindazt megteszed, amit kívánsz, minden akaratod tökéletesen megvalósul.
A szabadság tehát nem egyensúly jó és rossz választása között, hanem tökéletes szeretete és elfogadása annak, ami valóban jó; tökéletes gyűlölete és elvetése annak, ami rossz. Így mindaz, amit teszel, jó és boldogító, viszont visszautasítasz és megtagadsz minden boldogtalanságra, öncsalásra és szomorúságra vezető lehetőséget – tudomást sem veszel róluk.
Ut scias reprobare malum et eligere bonum: (Tudd a rosszat elutasítani és a jót választani) csak az az ember igazán szabad, aki minden rosszat oly tökéletesen elvet, hogy egyáltalán nem is kívánja.
Istenben még árnyéka vagy lehetősége sincs meg a rossznak vagy a bűnnek, tehát Ő végtelenül szabad. Ő a Szabadság.”
(Thomas Merton)
ü
:-)
Alfőmérnök 2010.11.19. 15:19:12
@Alfőmérnök: jav. Mindezeknek valójában nem sok közük van a politikai(filozófiai) értelemben vett liberalizmushoz és konzevativizmushoz.
bz249 2010.11.19. 15:30:20
@tölgy: ismeri ugye azt a grafittis kiserletet? Valamiert Atlag Bela konnyebben talal urugyet, hogy egy szar kornyeken szegje meg a torvenyt, mint hogy egy jo kornyeken. Nyilvan veletlen es semmi koze nincs ahhoz, hogy a kornyezet (ideertve a minket korulvevo tarsadalmat) neha befolyasol minket.
Az hogy valaki eldobja a csikket az utcan nyilvan tok fuggetlen attol, hogy ezer masik ember mikent hatarozott korabban a csikk es a papirzacsko eldobasarol. Egyszeruen csak ahol kigorjak a szemetet a falu vegebe ott szar emberek elnek, akik a priori keptelenek a szabalykovetesre.
Az hogy valaki eldobja a csikket az utcan nyilvan tok fuggetlen attol, hogy ezer masik ember mikent hatarozott korabban a csikk es a papirzacsko eldobasarol. Egyszeruen csak ahol kigorjak a szemetet a falu vegebe ott szar emberek elnek, akik a priori keptelenek a szabalykovetesre.
bz249 2010.11.19. 15:32:55
@tölgy: egyebkent ha jol ertem az az allaspontja, hogy az emberi viselkedesmintak kialakulasaban a nevelesnek, kulonosen a szemelyes peldamutatas reven vegzett nevelesnek nincsen jelentosege.
Bell & Sebastian 2010.11.19. 15:37:05
Nemtom van-e olyan, hogy politikai rendszertan?
Ha esetleg tippet adtam volna, akaratlanul tettem.
Inkább a hasznosságát illetően vannak kétségeim, például lovat sem azért tartunk, mert ehető és a kandisznón is lehet lovagolni, mert próbáltam.
Arról nem is szólva, hogy mindnyájan változunk. Például annak hatására, amit itt írunk/olvasunk, másképpen semmi értelme az egésznek. Igyanak egy teát, jót tesz.
Ha esetleg tippet adtam volna, akaratlanul tettem.
Inkább a hasznosságát illetően vannak kétségeim, például lovat sem azért tartunk, mert ehető és a kandisznón is lehet lovagolni, mert próbáltam.
Arról nem is szólva, hogy mindnyájan változunk. Például annak hatására, amit itt írunk/olvasunk, másképpen semmi értelme az egésznek. Igyanak egy teát, jót tesz.
Téglagyári Megálló 2010.11.19. 15:37:30
@tölgy:
"Tudják ez a "magántulajdon szentsége" ugyanolyan formális érvelés, mint 1990 után az "egyetemi autonómia" volt. Akkor ezzel tudta a ballib hálózat az oktatási pozícióit megőrizni."
Az egyetemi autonómia a langyosvíz és a párttitkári status quo autonómiája volt. És van.
"Tudják ez a "magántulajdon szentsége" ugyanolyan formális érvelés, mint 1990 után az "egyetemi autonómia" volt. Akkor ezzel tudta a ballib hálózat az oktatási pozícióit megőrizni."
Az egyetemi autonómia a langyosvíz és a párttitkári status quo autonómiája volt. És van.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.19. 15:37:33
most elmegyek gyereket tologatni, majd jövök. addig legyenek szívesek megírni, hogy mi a véleményük a devecseri szarháziak kormányellenes tüntetéseiről, és hogy orvosság e az emberi aljasságra, nyereségvágyra /saját tragédia okán is/, a vörösiszap. avagy karmikus következmény e a tragédia? meddig aljasulhat az ember?
bz249 2010.11.19. 15:52:07
@Téglagyári Megálló: az alapkerdes, hogy nevelheto-e az ember? Ha nevelheto van-e hatasa a kornyezetbol szarmazo ingereknek a viselkedesere es esetleg hosszabb tavon a szemelyisegere?
Ha nevelheto, akkor a hatalomnak peldat is kell mutatnia. Ha nem nevelheto, akkor elegendo a pofanveresi funkcio.
Ha nevelheto, akkor a hatalomnak peldat is kell mutatnia. Ha nem nevelheto, akkor elegendo a pofanveresi funkcio.
Téglagyári Megálló 2010.11.19. 15:56:55
@bz249:
Egy Teakráciában mindenképp. Amúgy engem nem az állam nevelt, hanem a család és az egyház. Illetve az állam is, csak nem lett belőlem igazi bolsevik.
Egy Teakráciában mindenképp. Amúgy engem nem az állam nevelt, hanem a család és az egyház. Illetve az állam is, csak nem lett belőlem igazi bolsevik.
bz249 2010.11.19. 16:31:21
@Téglagyári Megálló: oh biztosan hozzatette a magaet az allam es az iskola is. Maximum nem veszi eszre. :)
Tehetetlen Dodó 2010.11.19. 16:36:00
@Grift: Óh, nem kell általánosítani: nem minden devecseri ilyen aljadék. Csak egy pár koszos bolsi provokátor hergeli a mérsékeltebb erkölcsi érzékűeket a kormány ellen.
Egyébként öngólt rúgnak, amennyire hallom, a népnek nem tetszik ez a pofátlan követelőzés.
Egyébként öngólt rúgnak, amennyire hallom, a népnek nem tetszik ez a pofátlan követelőzés.
rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.11.19. 16:36:14
@Loxon: köszönöm érdekes válaszodat
Azt írod: "Az állam önkorlátozásának kérdéséhez annyit tennék hozzá, hogy ez amennyiben azt jelenti, hogy a civitas terrestris infernális értelmében vett (azaz szekularista) államot korlátozzuk a civitas divina (az égi vagy isteni város[állam]) javára, akkor ennyiben az állam önkorlátozása nem csak méltányolható volna, hanem rendkívül hasznos is és valóban a szabadság felé vezet. Ennek következménye azonban nem anarchia volna (azaz az arché hiánya), hanem totális égi eredetű besugárzottságú [hier]archia. Amennyiben _általában_ az állam korlátozásáról van szó, annyiban az ilyen vágy-szemléletet megfogalmazó nem konzervatív, hanem anarchista, akár tudtán kívül is. Jóhiszeműen úgy gondolhatja, hogy konzervatív, de jóhiszeműen téved ebben."
Fogékony vagyok a metafizikai és misztikus gondolkodásra, és bár nem mélyültem el az obskurús tanokban, én bizony az evilági és szekuláris államhatalommal szemben vagyok tartózkodó, nem pedig az organikus renddel szemben - nevezd ezt civitas divinának. Természetesen az anarchiát sem úgy értem, hogy minden másnap vörös ingbe bújok, és kirakatok betöréséről fantáziálok :)
Sokat töprengek mostanság Tolkien alábbi gondolatain.
whitelightblacklight.blogspot.com/2007/06/tolkien-anarchist.htm
Az viszont komolyan érdekel, hogy a szép és izgalmas metafizikai tanokon túl itt, a való világban hogyan lehet az evilági állammal szemben a civitas divinát építeni?
"Ámde az állam (még egyszer, mert ismétlés a tudás anyja /az atyja mindazonáltal nem az ismétlés, hanem az értés/): nem egyenlő a szovjet „állam”-felfogással"
A magyar állam, illetve a magyar társadalom viszonyulása az államhoz bizony még jelentős részben a szovjet típusú állammodellhez hasonlít, ebben az elmúlt 20 évben nem nagyon történt változás. Nagyon sajnálom, hogy az elmúlt 8 évben a jelenlegi kormánypárt úgy tudott sikereket elérni és végül kétharmadot szerezni, hogy mind nagyobb engedményeket tett az államhívő, megoldást az államtól váró többségnek - ez a felvetésem nagyon messzire vezet, de most gyorsan lezárom itt.
PS: szeretnék polgár lenni, erre törekszem. Ha nem is a szó középkori értelmében (pedig az volt az igazán bátor, autonóm, szabadságát keményen védelmező társadalmi "osztály" (brr :), de megelégszek azzal is, ha mondjuk egy száz évvel ezelőtti polgár életminőségét, klasszikus műveltségét, _életterét_ meg tudom valósítani saját életemben, nyilván a 21. századi körülmények között. Hosszú menet lesz :)
Azt írod: "Az állam önkorlátozásának kérdéséhez annyit tennék hozzá, hogy ez amennyiben azt jelenti, hogy a civitas terrestris infernális értelmében vett (azaz szekularista) államot korlátozzuk a civitas divina (az égi vagy isteni város[állam]) javára, akkor ennyiben az állam önkorlátozása nem csak méltányolható volna, hanem rendkívül hasznos is és valóban a szabadság felé vezet. Ennek következménye azonban nem anarchia volna (azaz az arché hiánya), hanem totális égi eredetű besugárzottságú [hier]archia. Amennyiben _általában_ az állam korlátozásáról van szó, annyiban az ilyen vágy-szemléletet megfogalmazó nem konzervatív, hanem anarchista, akár tudtán kívül is. Jóhiszeműen úgy gondolhatja, hogy konzervatív, de jóhiszeműen téved ebben."
Fogékony vagyok a metafizikai és misztikus gondolkodásra, és bár nem mélyültem el az obskurús tanokban, én bizony az evilági és szekuláris államhatalommal szemben vagyok tartózkodó, nem pedig az organikus renddel szemben - nevezd ezt civitas divinának. Természetesen az anarchiát sem úgy értem, hogy minden másnap vörös ingbe bújok, és kirakatok betöréséről fantáziálok :)
Sokat töprengek mostanság Tolkien alábbi gondolatain.
whitelightblacklight.blogspot.com/2007/06/tolkien-anarchist.htm
Az viszont komolyan érdekel, hogy a szép és izgalmas metafizikai tanokon túl itt, a való világban hogyan lehet az evilági állammal szemben a civitas divinát építeni?
"Ámde az állam (még egyszer, mert ismétlés a tudás anyja /az atyja mindazonáltal nem az ismétlés, hanem az értés/): nem egyenlő a szovjet „állam”-felfogással"
A magyar állam, illetve a magyar társadalom viszonyulása az államhoz bizony még jelentős részben a szovjet típusú állammodellhez hasonlít, ebben az elmúlt 20 évben nem nagyon történt változás. Nagyon sajnálom, hogy az elmúlt 8 évben a jelenlegi kormánypárt úgy tudott sikereket elérni és végül kétharmadot szerezni, hogy mind nagyobb engedményeket tett az államhívő, megoldást az államtól váró többségnek - ez a felvetésem nagyon messzire vezet, de most gyorsan lezárom itt.
PS: szeretnék polgár lenni, erre törekszem. Ha nem is a szó középkori értelmében (pedig az volt az igazán bátor, autonóm, szabadságát keményen védelmező társadalmi "osztály" (brr :), de megelégszek azzal is, ha mondjuk egy száz évvel ezelőtti polgár életminőségét, klasszikus műveltségét, _életterét_ meg tudom valósítani saját életemben, nyilván a 21. századi körülmények között. Hosszú menet lesz :)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 16:37:18
@bz249: @Téglagyári Megálló: az a gondolat, hogy a kormányzat nevel... hát kedves dízel barátunk, ez nekem nem kedves.
A család, az intézmények (egyház, iskola, sport klub) nevelhetnének, ha lennének. Hál' Isten ezek szétkúrva, libik fő céltáblái voltak és ma is azok. A nagyobb szabadság dicsőségére.
Pont tegnap hallottam a tv-ben az egykori ügynök Baloghtól, a mai maszopos alelnöktől, hogy a semleges állam így és úgy. Lefordítom: a nevelés tilos! Ha megpróbálja a tanár, szülő, edző, akkor fasiszta mocsok.
A mi környékünkön rendre járkálnak iparosok, dolgoznak házaknál, szállítanak, néha a közterületen bütykölnek valamit. Utána az úri közönség kimegy csendben, nincs veszekedés, és takarít. Csikk, sörös doboz, cigis doboz, csoki papír. Hatvanas butikos nő, bundácska, csizmácska, gumikesztyű... és nekiindul egy szemeteszsákkal az utcának. És ismét utálatos budai sznob világ lesz, amíg oda nem jön valamiért ismét néhány emancipált demokrata összeszarni.
A család, az intézmények (egyház, iskola, sport klub) nevelhetnének, ha lennének. Hál' Isten ezek szétkúrva, libik fő céltáblái voltak és ma is azok. A nagyobb szabadság dicsőségére.
Pont tegnap hallottam a tv-ben az egykori ügynök Baloghtól, a mai maszopos alelnöktől, hogy a semleges állam így és úgy. Lefordítom: a nevelés tilos! Ha megpróbálja a tanár, szülő, edző, akkor fasiszta mocsok.
A mi környékünkön rendre járkálnak iparosok, dolgoznak házaknál, szállítanak, néha a közterületen bütykölnek valamit. Utána az úri közönség kimegy csendben, nincs veszekedés, és takarít. Csikk, sörös doboz, cigis doboz, csoki papír. Hatvanas butikos nő, bundácska, csizmácska, gumikesztyű... és nekiindul egy szemeteszsákkal az utcának. És ismét utálatos budai sznob világ lesz, amíg oda nem jön valamiért ismét néhány emancipált demokrata összeszarni.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 16:39:04
@Tehetetlen Dodó: a "falu" már a vörös cunami előtt el volt sodorva. A nép meg ilyen.
bz249 2010.11.19. 16:43:38
@tölgy: "A mi környékünkön rendre járkálnak iparosok, dolgoznak házaknál, szállítanak, néha a közterületen bütykölnek valamit. Utána az úri közönség kimegy csendben, nincs veszekedés, és takarít. "
most jol ertem, hogy egyedi peldaval igyekszik egy altalanos jellegu, statisztikus termeszetu torvenyszeruseget cafolni/igazolni? Innen egyebkent egy ugrasnyira van a katolikusok gonoszak, mert vannak pedofil papok tipusu erveles.
"az a gondolat, hogy a kormányzat nevel... hát kedves dízel barátunk, ez nekem nem kedves."
tölgy, minden nevel ami igy vagy ugy valtoztatja a gondolkodasmodunkat, a buta popenekesek, a mindent meguszo adocsalok meg a zsirosnyaku parttitkar is. Ha a nevelest szigoruan pozitiv valtozas ertelemben hasznaljuk, akkor termeszetesen ez nem (a legfobb) feladata az allamnak. Az allam ebbol a szempontbol (tobbnyire) egyszeruen csak van. De azert csak nem hatrany, ha az allam erenyesen mukodik, mert esetleg a helyes viselkedest nepszerusiti.
most jol ertem, hogy egyedi peldaval igyekszik egy altalanos jellegu, statisztikus termeszetu torvenyszeruseget cafolni/igazolni? Innen egyebkent egy ugrasnyira van a katolikusok gonoszak, mert vannak pedofil papok tipusu erveles.
"az a gondolat, hogy a kormányzat nevel... hát kedves dízel barátunk, ez nekem nem kedves."
tölgy, minden nevel ami igy vagy ugy valtoztatja a gondolkodasmodunkat, a buta popenekesek, a mindent meguszo adocsalok meg a zsirosnyaku parttitkar is. Ha a nevelest szigoruan pozitiv valtozas ertelemben hasznaljuk, akkor termeszetesen ez nem (a legfobb) feladata az allamnak. Az allam ebbol a szempontbol (tobbnyire) egyszeruen csak van. De azert csak nem hatrany, ha az allam erenyesen mukodik, mert esetleg a helyes viselkedest nepszerusiti.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 16:43:54
@rajcsányi.gellért (ergé): @Loxon: van valami oka, hogy nem az ágostoni c terrena - c Dei kifejezéseket használják? Miben mások a maguk fogalmai?
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 16:50:57
@bz249: "ha az allam erenyesen mukodik" - ne vegye szómágiának, én sem veszem annak a maga fizikai fejtegetéseit, csak nem értem őket, de az állam nem, csak egyes emberek lehetnek erényesek.
Pl. az Arisztotelész nevű másik hülyegörög kedvenc erénye a bátorság. Ovi most bátor, erényes... Mi akkor a gond?
Kb. úgy viszonyul a jogállam eszménye (Forma = idea) a politika valósághoz, mint a geometria a házakhoz. Minél jobban megnézzük, annál kevésbé illeszkedik. A maguk mostani érvelése szerint csak tökéletes államban (ami önellentmondás, hiszen a politika és az államhatalom forrása a tök(él)etlenségünk) lenne a tisztes és racionális és bla-bla polgár köteles lojális lenni.
Pl. az Arisztotelész nevű másik hülyegörög kedvenc erénye a bátorság. Ovi most bátor, erényes... Mi akkor a gond?
Kb. úgy viszonyul a jogállam eszménye (Forma = idea) a politika valósághoz, mint a geometria a házakhoz. Minél jobban megnézzük, annál kevésbé illeszkedik. A maguk mostani érvelése szerint csak tökéletes államban (ami önellentmondás, hiszen a politika és az államhatalom forrása a tök(él)etlenségünk) lenne a tisztes és racionális és bla-bla polgár köteles lojális lenni.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 16:52:35
@bz249: a szemetes példa: nem igaz az a felvilágosodásbeli álom, hogy az emberek jó környezetbe kerülve megjavulnak. Csak ennyi.
bz249 2010.11.19. 16:58:49
@tölgy: elnezest az allamot vezeto emberek. Bar ha ennyire metszegetjuk kettobe a szorszalat, akkor tulajdonkeppen nincs is allam.
Hmmm... mintha lett volna ott a batorsag mellett vakmeroseg is, nem? Tudja az az ize, amikor azt hiszi az ember, hogy nem lehet otet legyozni. Javitson ki ha tevedek, de ez pl. negativnak tartja az emlitett gorog.
"Kb. úgy viszonyul a jogállam eszménye (Forma = idea) a politika valósághoz, mint a geometria a házakhoz. Minél jobban megnézzük, annál kevésbé illeszkedik. A maguk mostani érvelése szerint csak tökéletes államban (ami önellentmondás, hiszen a politika és az államhatalom forrása a tök(él)etlenségünk) lenne a tisztes és racionális és bla-bla polgár köteles lojális lenni."
Majdnem, egy tokeletes allamhoz tokeletesen lojalis lenne az o polgara. Merthogy a lojalitas sem ketallasu, hogy valaki vagy minden kerdesben lojalis vagy minden kerdesben arulo.
Egyebkent az allitasom ennel egyszerubb, minel kiszamithatatlanabbul mukodik az allam (a jogallam ellentete ugye az onkeny) annal inkabb a kiszamithatatlansag/onkeny lesz a meghatarozobb a polgarainak az allamhoz vagy egymashoz valo viszonyaban.
Hmmm... mintha lett volna ott a batorsag mellett vakmeroseg is, nem? Tudja az az ize, amikor azt hiszi az ember, hogy nem lehet otet legyozni. Javitson ki ha tevedek, de ez pl. negativnak tartja az emlitett gorog.
"Kb. úgy viszonyul a jogállam eszménye (Forma = idea) a politika valósághoz, mint a geometria a házakhoz. Minél jobban megnézzük, annál kevésbé illeszkedik. A maguk mostani érvelése szerint csak tökéletes államban (ami önellentmondás, hiszen a politika és az államhatalom forrása a tök(él)etlenségünk) lenne a tisztes és racionális és bla-bla polgár köteles lojális lenni."
Majdnem, egy tokeletes allamhoz tokeletesen lojalis lenne az o polgara. Merthogy a lojalitas sem ketallasu, hogy valaki vagy minden kerdesben lojalis vagy minden kerdesben arulo.
Egyebkent az allitasom ennel egyszerubb, minel kiszamithatatlanabbul mukodik az allam (a jogallam ellentete ugye az onkeny) annal inkabb a kiszamithatatlansag/onkeny lesz a meghatarozobb a polgarainak az allamhoz vagy egymashoz valo viszonyaban.
Tehetetlen Dodó 2010.11.19. 17:00:16
@tölgy: Jó, jó, elég komcsi környék volt amúgy is.
De azért nem mindenki hülye ott se: most fideszes polgármestert választottak.
De azért nem mindenki hülye ott se: most fideszes polgármestert választottak.
bz249 2010.11.19. 17:01:13
@tölgy: "a szemetes példa: nem igaz az a felvilágosodásbeli álom, hogy az emberek jó környezetbe kerülve megjavulnak. Csak ennyi. "
Es az sem igaz, hogy jo kornyezetben jobban viselkednek, mint egyebkent rossz kornyezetben meg rosszabbul? Mert mindenben vannak fokozatok. A proli is mashogy viselkedik a konyvtarban/muzeumban, mint a kocsmaban.
Es az sem igaz, hogy jo kornyezetben jobban viselkednek, mint egyebkent rossz kornyezetben meg rosszabbul? Mert mindenben vannak fokozatok. A proli is mashogy viselkedik a konyvtarban/muzeumban, mint a kocsmaban.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 17:10:32
@bz249: "A proli is mashogy viselkedik a konyvtarban/muzeumban, mint a kocsmaban. "
Leginkább azért, mert ott nincs pia.
"minel kiszamithatatlanabbul mukodik az allam (a jogallam ellentete ugye az onkeny) annal inkabb a kiszamithatatlansag/onkeny lesz a meghatarozobb a polgarainak az allamhoz vagy egymashoz valo viszonyaban." - ez egy jó libi szöveg lenne, talán az LMP meg is venné magától.
1, önkény (arbitratio - döntés) mindig van
2, a mai nagy tömegdemo-k jelentős része ar arbitrator személyére épít(prezidenciális rezsimek)
3, pl. 18. sz Skócia, mai szemmel elfogadhatatlan királyi végrehajtó és tv.hozó önkény, ugyanakkor legendás normakövetés a polgárok közt.
Leginkább azért, mert ott nincs pia.
"minel kiszamithatatlanabbul mukodik az allam (a jogallam ellentete ugye az onkeny) annal inkabb a kiszamithatatlansag/onkeny lesz a meghatarozobb a polgarainak az allamhoz vagy egymashoz valo viszonyaban." - ez egy jó libi szöveg lenne, talán az LMP meg is venné magától.
1, önkény (arbitratio - döntés) mindig van
2, a mai nagy tömegdemo-k jelentős része ar arbitrator személyére épít(prezidenciális rezsimek)
3, pl. 18. sz Skócia, mai szemmel elfogadhatatlan királyi végrehajtó és tv.hozó önkény, ugyanakkor legendás normakövetés a polgárok közt.
bz249 2010.11.19. 17:18:16
@tölgy: "3, pl. 18. sz Skócia, mai szemmel elfogadhatatlan királyi végrehajtó és tv.hozó önkény, ugyanakkor legendás normakövetés a polgárok közt. "
Ugye ez egy masik Skocia, nem az amelyikben permanensen porgott a jakobita lazadas?
Ugye ez egy masik Skocia, nem az amelyikben permanensen porgott a jakobita lazadas?
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 17:21:50
@bz249: kétszer volt. És a Felföldön. az uccsó 45-ben emlékeim szerint. De a bezzegskócia beszámolók azutánról szólnak.
Tehetetlen Dodó 2010.11.19. 18:25:10
@Grift: De legalább Zoltai nem hivatkozhat aljas ántisémita támadásra.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 19:26:06
@osborne: csodálkoznék, ha bármi hatásuk lenne.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.19. 19:34:39
@osborne: tanulság: a zsidóknak is megvan a maguk _keresztje_.
eN 2010.11.19. 20:10:25
@Grift: az tetszik, hogy szombaton még az egymásnak farkassága is pihen egy kicsit.
eN 2010.11.19. 20:12:36
@bz249: nekem az a tapasztalatom, hogy csak egy irányban működik: rossz környék vonzza a kihágásokat (ez a betört ablak teória). fordítva nem.
Alfőmérnök 2010.11.19. 20:29:20
@osborne: Shadai is rajta van a listán? (Vári Gy. itt is szokott kommentelni, most nem jut eszembe a nickje.)
tewton 2010.11.19. 20:39:06
@bz249:
több változót kéne használnia.
nézze, az osztrák proli pl. áthozza a szemetét mo-ra, és itt borítja be az út mellé a bokrokba, nem otthon. a falu végén meg sokszor tényleg olyan emberek laknak, akik elszórják a szemetet. de ettől függetlenül mások is odahordják. sok-sok hatás összjátéka...
több változót kéne használnia.
nézze, az osztrák proli pl. áthozza a szemetét mo-ra, és itt borítja be az út mellé a bokrokba, nem otthon. a falu végén meg sokszor tényleg olyan emberek laknak, akik elszórják a szemetet. de ettől függetlenül mások is odahordják. sok-sok hatás összjátéka...
tewton 2010.11.19. 20:40:22
@eN:
ajánlom a MTA-TGM-Boros petíciót, ott még úrnapján is lehet aláírni :)
ajánlom a MTA-TGM-Boros petíciót, ott még úrnapján is lehet aláírni :)
Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.11.19. 21:11:40
@Grift: Ehehe. Azt hiszem, nem értékelik ezt az eseményt kellően :) Vagy mondjanak ehhez hasonlót pl. az elmúlt 65 évben :-DD
Üdv. Misi
Üdv. Misi
Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.11.19. 21:18:14
Nagy a restanciám, olvasok is szorgalmasan. Alkotmány, kétkamarás parlament hmm. Napi törvénykezés. Remek. Tüntető vörösiszap-nem-károsultak, kárvallott végkielégítettek, főbb vonalakban pedig homály. Éledő kételyek, mi? Magánnyugdíjpénztárak ellopása(mármint ennek szóba hozása így)? Van néha olyan érzésem, mintha tényleg nem itt lennék. Azt hiszem, éppen a sűrűjében vagyunk :-D
evil overlord (törölt) 2010.11.19. 22:14:38
@tölgy: "De szólok, mozgósítás esetén a libi és konzerv állam is viszi a lovat, teherautót a tulajdonostól - hozomra."
A háború természetesen más eset, de most békeidőről volt szó.
"A föld, ház kisajátításánál pedig pont nem értékelik a tulajdonhoz kötődő nem anyagi érdeket."
Ez sajnos igaz.
"Bocs, minden adó érinti a magántulajdont: a jövedelmem az én tulajdonom."
Nem hiszem, hogy a bíróságon sokra menne ezzel az érveléssel.
Mi köze van Shylocknak az egyetemi autonómiához?
Még egyszer kérdem, azon túl, hogy valahogy rá kell szorítani az egyetemeket a minőségi képzésre, mi a baj a BME ill. a SOTE autonómiájával? Azt hiszi, hogy Magyar Bálint (Hiller István, Pokorni Zoltán) jobban tudta volna irányítani ezeket az egyetemeket mint Dr. Péceli Gábor ill. Dr. Tulassay Tivadar?
Igaza van, Pinochetet én hoztam fel, mint neolib diktátort. Az biztos, hogy a ballibek számára mindegyikük vörös posztó, de a fasisztázás baromság (Pinocheté is az, hiszen nem korporatív államot hozott létre, sőt épp az ellentétét).
Úgy érzem, hogy Ön kizárólag fehérben és feketében gondolokodik (erre utal bz kollegával folytatott vitája a szemetelésről, melyben természetesen bz-vel értek egyet) - a valóság többnyire szürke (a hülyehippik szerint szivárványszinű). Nem látok minőségi különbséget a Pojáca hackalgetése és a Fospumpáé között (elhiszem, hogy más a cél, de ez akkor sem szentesít bármilyen eszközt).
Teszek a fejlett nyugatra való állandó hivatkozásokra, azonban egy jobboldali kormánytól nagyobb eleganciát várok.
A többi kommentjére bz már válaszolt az én nevemben is :)
@Loxon: @bbjnick: Abszolút szabadság nem igazán érhető el, kivéve ha "Ich fürchte nichts, ich begehre nichts, ich bin frei". Azonban ehhez minimum zen buddhista szerzetesnek kell lenni :(
A háború természetesen más eset, de most békeidőről volt szó.
"A föld, ház kisajátításánál pedig pont nem értékelik a tulajdonhoz kötődő nem anyagi érdeket."
Ez sajnos igaz.
"Bocs, minden adó érinti a magántulajdont: a jövedelmem az én tulajdonom."
Nem hiszem, hogy a bíróságon sokra menne ezzel az érveléssel.
Mi köze van Shylocknak az egyetemi autonómiához?
Még egyszer kérdem, azon túl, hogy valahogy rá kell szorítani az egyetemeket a minőségi képzésre, mi a baj a BME ill. a SOTE autonómiájával? Azt hiszi, hogy Magyar Bálint (Hiller István, Pokorni Zoltán) jobban tudta volna irányítani ezeket az egyetemeket mint Dr. Péceli Gábor ill. Dr. Tulassay Tivadar?
Igaza van, Pinochetet én hoztam fel, mint neolib diktátort. Az biztos, hogy a ballibek számára mindegyikük vörös posztó, de a fasisztázás baromság (Pinocheté is az, hiszen nem korporatív államot hozott létre, sőt épp az ellentétét).
Úgy érzem, hogy Ön kizárólag fehérben és feketében gondolokodik (erre utal bz kollegával folytatott vitája a szemetelésről, melyben természetesen bz-vel értek egyet) - a valóság többnyire szürke (a hülyehippik szerint szivárványszinű). Nem látok minőségi különbséget a Pojáca hackalgetése és a Fospumpáé között (elhiszem, hogy más a cél, de ez akkor sem szentesít bármilyen eszközt).
Teszek a fejlett nyugatra való állandó hivatkozásokra, azonban egy jobboldali kormánytól nagyobb eleganciát várok.
A többi kommentjére bz már válaszolt az én nevemben is :)
@Loxon: @bbjnick: Abszolút szabadság nem igazán érhető el, kivéve ha "Ich fürchte nichts, ich begehre nichts, ich bin frei". Azonban ehhez minimum zen buddhista szerzetesnek kell lenni :(
Bell & Sebastian 2010.11.20. 01:35:33
@Grift:
Nem mondom, gyorsan bekerült a tévébe. Egy kérdés azért fölmerül: honnan-é? Beosont szakállban-kalapban? Nem szólalt meg a csengettyű a tekercsen?
Magát külön figyeltetni fogom egy palival! Szép volt. :)
Nem mondom, gyorsan bekerült a tévébe. Egy kérdés azért fölmerül: honnan-é? Beosont szakállban-kalapban? Nem szólalt meg a csengettyű a tekercsen?
Magát külön figyeltetni fogom egy palival! Szép volt. :)
Téglagyári Megálló 2010.11.20. 08:23:29
Motorvonatról elnevezett hozzászólónknak ajánlom:
ianoneill.posterous.com/ikeas-large-hadron-collider
ianoneill.posterous.com/ikeas-large-hadron-collider
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 10:08:56
@Gasper: A rövid cikket is érdemes hozzá elolvasni:
www.magyarhirlap.hu/belfold/zoltai_gusztav_sztalin_mellett_pufajkaban.html
www.magyarhirlap.hu/belfold/zoltai_gusztav_sztalin_mellett_pufajkaban.html
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 10:26:23
@tölgy: Magam részéről bármelyik kifejezést szívesen használom, a jelentésük csaknem azonos. A civitas terrena vagy terrestris egyébként nem is igazán találó itt, mivel jelentése szerint nem szükségképpen szekularista (legfeljebb saecularis), a helyes negatív fogalmazás tehát ehelyett a civitas diaboli (vagy diabolica) lett volna részemről.
@rajcsányi.gellért (ergé):
„A magyar állam, illetve a magyar társadalom viszonyulása az államhoz bizony még jelentős részben a szovjet típusú állammodellhez hasonlít, ebben az elmúlt 20 évben nem nagyon történt változás.”
Minthogy a mostani magyar „államiság” a megelőző rendszer majdnem egyenes ági leszármazottja (pontosabban teljesen az), ez nem is csoda. Tulajdonképpen ez nem is a _magyar állam_. Magyarország jelen pillanatban de facto egyáltalán nem állam, és főként nem magyar állam. Elvileg pont ezért kellene az ún. „alkotmányt” megsemmisíteni, de ez önmagában még nagyon kevés (és persze nem lenne mindegy, ki és hogyan semmisítené meg). Ha a Fideszben, és főleg Orbán Viktorban volna törekvés egy elnöki köztársaság-szerű, egyre kormányzóibb jellegű rend kialakítására, majd ennek mentén a magyar állam újrafelépítésére, legalábbis ami a kereteket illeti, akkor ezen a vonalon el lehetne jutni egy olyan pontig, ahonnan kezdve komolyabban beszélhetnénk a magyar államiság restaurációjáról. Addig azonban, ha egyáltalán vezet út, és egyáltalán létezik erre vonatkozó komoly és kétségbevonhatatlanul hiteles szándék, nagyon hosszú és nehéz harcok következnek.
„Az viszont komolyan érdekel, hogy a szép és izgalmas metafizikai tanokon túl itt, a való világban hogyan lehet az evilági állammal szemben a civitas divinát építeni?”
Ha a „való világ” van csak „itt”, pontosabban, ha a „való világban” nem vesz részt a metafizika mint „nem valós”, akkor sehogy. Jelenvalóvá kell tenni a „nem evilágit”. Ez esetben nem mindegy, hogy ez a jelenvalóvátétel az evilági állammal mint intézménnyel szembemegy-e, vagy mellette, mert ha a feladat komolyan van véve, akkor ez a része sem mellékes. Annyiban és annyira megy szembe, amennyiben és amennyire az evilági állam gátolja az isteni szépség és akarat személyes megvalósítását vagy ennek kollektív kereteit. (Általában — főleg a jelenkorban — nagyon gátolja, sőt támadja, de annyira indirekt, agyafúrt módon, hogy abba még belegondolni is külön feladat.) A Civitas Dei — vagy Divina, kinek hogy tetszik — építése evilágon sok tekintetben rituális és szimbolikus: ezért a monarchia az a forma, amelynek megfelel. Bár Mo-n a monarchia történelmi lehetőségei ma igencsak korlátozottak (és akkor finoman fogalmaztam), elvben — és amennyire lehet, a gyakorlatban — akkor is fenn kell tartani, sőt arrogálni kell, még ha nem is bármilyen módon és bármilyen áron. (Például nem I. Levente királlyal és hasonló bohózatokkal.) A demokrácia a Civitas Diaboli szimbóluma. Nem fogalmaztam elég világosan fentebb. Nem a Civitas Terrestris-t (Terrena-t) kell bontani — ellenkezőleg, azt az égi várossal együtt kell építeni —, hanem a Civitas Diaboli-t. Ez persze nem csak külső műveleteket jelent, hanem legfőképpen belsőket.
Ha személyes építésre gondolunk, azt — a kereszténység esetében — nyilvánvalóan a hit erejével kell kimunkálni. Ahhoz pedig nincs más teendő (bár ez nem kevés), mint figyelmesen olvasni a Szentírást, elmélkedni rajta és cselekedni. (Imitatio Christi, Imitatio Dei). Magam részéről mint a Guénon és Evola-féle tradicionalitás-felfogások „szimpatizánsa”, azt javaslom, hogy az ember a többi tradíciót (és vallást) is tanulmányozza, és mindegyikből valósítsa meg annak lényegét.
@evil overlord:
A zen-tradíció nem áll távol tőlem, noha az abszolút szabadság koncepciója nem csak a zenben van jelen, még ha ott kifejezetten hangsúlyozott is. Egyébként a buddhizmus inkondicionáltság felé való törekvése „negatív” pszichológiai attitűdökben ragadhatja meg a szabadságot (nem félek, nem kívánok), ettől függetlenül vannak olyan buddhista iskolák is (vadzsrajána főként), ahol a szabadságot — „átlendülve” az inkondicionáltságon mint (elért) célon — pozitív terminusokban fogalmazzák meg (akarok/nem akarok). Ezzel azonban senki ne kísérletezzen túl sokat, amíg valóban fél és kíván, mert könnyen úgy járhat, hogy az abszolút szabadság helyett a totális rabságot valósítja meg.
@rajcsányi.gellért (ergé):
„A magyar állam, illetve a magyar társadalom viszonyulása az államhoz bizony még jelentős részben a szovjet típusú állammodellhez hasonlít, ebben az elmúlt 20 évben nem nagyon történt változás.”
Minthogy a mostani magyar „államiság” a megelőző rendszer majdnem egyenes ági leszármazottja (pontosabban teljesen az), ez nem is csoda. Tulajdonképpen ez nem is a _magyar állam_. Magyarország jelen pillanatban de facto egyáltalán nem állam, és főként nem magyar állam. Elvileg pont ezért kellene az ún. „alkotmányt” megsemmisíteni, de ez önmagában még nagyon kevés (és persze nem lenne mindegy, ki és hogyan semmisítené meg). Ha a Fideszben, és főleg Orbán Viktorban volna törekvés egy elnöki köztársaság-szerű, egyre kormányzóibb jellegű rend kialakítására, majd ennek mentén a magyar állam újrafelépítésére, legalábbis ami a kereteket illeti, akkor ezen a vonalon el lehetne jutni egy olyan pontig, ahonnan kezdve komolyabban beszélhetnénk a magyar államiság restaurációjáról. Addig azonban, ha egyáltalán vezet út, és egyáltalán létezik erre vonatkozó komoly és kétségbevonhatatlanul hiteles szándék, nagyon hosszú és nehéz harcok következnek.
„Az viszont komolyan érdekel, hogy a szép és izgalmas metafizikai tanokon túl itt, a való világban hogyan lehet az evilági állammal szemben a civitas divinát építeni?”
Ha a „való világ” van csak „itt”, pontosabban, ha a „való világban” nem vesz részt a metafizika mint „nem valós”, akkor sehogy. Jelenvalóvá kell tenni a „nem evilágit”. Ez esetben nem mindegy, hogy ez a jelenvalóvátétel az evilági állammal mint intézménnyel szembemegy-e, vagy mellette, mert ha a feladat komolyan van véve, akkor ez a része sem mellékes. Annyiban és annyira megy szembe, amennyiben és amennyire az evilági állam gátolja az isteni szépség és akarat személyes megvalósítását vagy ennek kollektív kereteit. (Általában — főleg a jelenkorban — nagyon gátolja, sőt támadja, de annyira indirekt, agyafúrt módon, hogy abba még belegondolni is külön feladat.) A Civitas Dei — vagy Divina, kinek hogy tetszik — építése evilágon sok tekintetben rituális és szimbolikus: ezért a monarchia az a forma, amelynek megfelel. Bár Mo-n a monarchia történelmi lehetőségei ma igencsak korlátozottak (és akkor finoman fogalmaztam), elvben — és amennyire lehet, a gyakorlatban — akkor is fenn kell tartani, sőt arrogálni kell, még ha nem is bármilyen módon és bármilyen áron. (Például nem I. Levente királlyal és hasonló bohózatokkal.) A demokrácia a Civitas Diaboli szimbóluma. Nem fogalmaztam elég világosan fentebb. Nem a Civitas Terrestris-t (Terrena-t) kell bontani — ellenkezőleg, azt az égi várossal együtt kell építeni —, hanem a Civitas Diaboli-t. Ez persze nem csak külső műveleteket jelent, hanem legfőképpen belsőket.
Ha személyes építésre gondolunk, azt — a kereszténység esetében — nyilvánvalóan a hit erejével kell kimunkálni. Ahhoz pedig nincs más teendő (bár ez nem kevés), mint figyelmesen olvasni a Szentírást, elmélkedni rajta és cselekedni. (Imitatio Christi, Imitatio Dei). Magam részéről mint a Guénon és Evola-féle tradicionalitás-felfogások „szimpatizánsa”, azt javaslom, hogy az ember a többi tradíciót (és vallást) is tanulmányozza, és mindegyikből valósítsa meg annak lényegét.
@evil overlord:
A zen-tradíció nem áll távol tőlem, noha az abszolút szabadság koncepciója nem csak a zenben van jelen, még ha ott kifejezetten hangsúlyozott is. Egyébként a buddhizmus inkondicionáltság felé való törekvése „negatív” pszichológiai attitűdökben ragadhatja meg a szabadságot (nem félek, nem kívánok), ettől függetlenül vannak olyan buddhista iskolák is (vadzsrajána főként), ahol a szabadságot — „átlendülve” az inkondicionáltságon mint (elért) célon — pozitív terminusokban fogalmazzák meg (akarok/nem akarok). Ezzel azonban senki ne kísérletezzen túl sokat, amíg valóban fél és kíván, mert könnyen úgy járhat, hogy az abszolút szabadság helyett a totális rabságot valósítja meg.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 11:26:56
@Loxon: a terminológiai pontosságnak vannak előnyei, hacsak nem akar valaki az ambivalenciával játszani.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 11:32:22
mandiner.hu/cikk/20101119_betiltatna_a_kuruc_info_t_a_szema#comment273683
Egy borotvás ember megmondhatná, hogy ez a szema megmozdulás az erkölcsi/intellektuális romlottság egyszerű esete (libikről lévén szó ez hihetőnek tűnik), vagy inkább a hálózat megelőző csapása a kurucz projekt megmentése érdekében (az aláírókat elnézve ez is hihető magyarázat)?
Egy borotvás ember megmondhatná, hogy ez a szema megmozdulás az erkölcsi/intellektuális romlottság egyszerű esete (libikről lévén szó ez hihetőnek tűnik), vagy inkább a hálózat megelőző csapása a kurucz projekt megmentése érdekében (az aláírókat elnézve ez is hihető magyarázat)?
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.20. 11:52:56
@tölgy: Haha, és ez?:
"Pintér Sándor belügyminiszter azt mondta, régebbről tudja, hogy őt is és családját is megfigyelték 2009 vége és az idei év első negyedéve között...
...Közölte: az interneten, a Kurucinfo portálon nyilvánosságra hozott dokumentumok alapján mindenki megtudhatja, hogy kik figyelték őt meg."
index.hu/belfold/2010/11/19/pinter_megfigyeltek_de_nem_zavar/
"Pintér a Kuruc.infóra küldte tájékozódni a sajtósokat"
kuruc.info/r/6/69710/
"Pintér Sándor belügyminiszter azt mondta, régebbről tudja, hogy őt is és családját is megfigyelték 2009 vége és az idei év első negyedéve között...
...Közölte: az interneten, a Kurucinfo portálon nyilvánosságra hozott dokumentumok alapján mindenki megtudhatja, hogy kik figyelték őt meg."
index.hu/belfold/2010/11/19/pinter_megfigyeltek_de_nem_zavar/
"Pintér a Kuruc.infóra küldte tájékozódni a sajtósokat"
kuruc.info/r/6/69710/
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.11.20. 12:01:22
Ez a hír az mtv esti híradóján kívül, csak itt lett címlapos:
"Az Országházban ülésezett a Székely Nemzeti Tanács"
kuruc.info/r/2/69714/
"Az Országházban ülésezett a Székely Nemzeti Tanács"
kuruc.info/r/2/69714/
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 12:16:54
@gloire: ez az a pont, ahonnan csak élőben, és minden elektronikus izétől távol lehet folytatni a csevegést.
reality 2010.11.20. 12:29:39
@gloire: Nem csak ott. A mandiner híroldalán is címlap volt (most is van címlapon ezzel kapcsolatos hír).
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 13:06:11
„Levelükben kiemelik, hogy a portálon rendszeresen közölnek a Holokausztot tagadó írásokat, illetve idézik Hitler szavait.”
Te jó ég, pedig szekularista egyházunk minden híve tudja, hogy a Holokauszt az úgy volt, ahogy a Nagy Egyetemes, Módosíthatatlan és Kétségbevonhatatlan Holokauszt Könyvben meg van írva.
Na de ez még semmi. Úristen! Idézik Hitler szavait!
Hitler, mint az Bibliánkban le van írva, Maga volt az Ördög. Minden szó idézése tőle ördögidézés!!!
Aki ezt nem tudja, az is az Ördögtől van. Be kell perelni, és ha tagad vagy nem vallja magát hetvenhétszeresen bűnösnek (ha igen, akkor csak forró vassal bélyegezzék meg), vízpróbának alávetni vagy máglyán elégetni.
Te jó ég, pedig szekularista egyházunk minden híve tudja, hogy a Holokauszt az úgy volt, ahogy a Nagy Egyetemes, Módosíthatatlan és Kétségbevonhatatlan Holokauszt Könyvben meg van írva.
Na de ez még semmi. Úristen! Idézik Hitler szavait!
Hitler, mint az Bibliánkban le van írva, Maga volt az Ördög. Minden szó idézése tőle ördögidézés!!!
Aki ezt nem tudja, az is az Ördögtől van. Be kell perelni, és ha tagad vagy nem vallja magát hetvenhétszeresen bűnösnek (ha igen, akkor csak forró vassal bélyegezzék meg), vízpróbának alávetni vagy máglyán elégetni.
Bell & Sebastian 2010.11.20. 13:25:04
@Loxon:
Ezt tegnap találtam, de nem tartogatom egy hónapig.
A legkiválóbb összefoglalója mindannak, ami feldolgozatlan, egyben a Hosszú és Vastag Piros Vonal átlépésének pontos időpontja.
Plusz a hozzászólások.
www.youtube.com/watch?v=h4PqeKfmfoo&feature=related
(a legdrámaibb adás, amit valaha is sugároztak)
A feloldására ezt ajánlanám, ritka elegáns erődemó, nagyon mély humorral, többször adja ki a horogkeresztet, mint Riefenstahl.
www.youtube.com/watch?v=RdLYDgO64jQ&feature=related
Ezt tegnap találtam, de nem tartogatom egy hónapig.
A legkiválóbb összefoglalója mindannak, ami feldolgozatlan, egyben a Hosszú és Vastag Piros Vonal átlépésének pontos időpontja.
Plusz a hozzászólások.
www.youtube.com/watch?v=h4PqeKfmfoo&feature=related
(a legdrámaibb adás, amit valaha is sugároztak)
A feloldására ezt ajánlanám, ritka elegáns erődemó, nagyon mély humorral, többször adja ki a horogkeresztet, mint Riefenstahl.
www.youtube.com/watch?v=RdLYDgO64jQ&feature=related
Google 2010.11.20. 13:27:13
@tölgy:
Betiltani ezek az emberek inkább a Fideszt tiltanák be, ha tudnák. A kuruc.info az ő köreiket nem igazán zavarja. Legfeljebb kiegészíti.
Akciójukkal csak zavart próbálnak kreálni, ahogy ezt eddig is tették. Magyarán: folytatódik a Fidesz elleni aknamunka-békeharc. Megújult erővel - ahogy a szlogenük mondja.
Ezekkel kellene egyébként elegánsan bánni. Vagyis: nagyon rövid úton meghátrálni.
Volt ez a kis szóváltás is itt, a rendről, a jó erkölcsökről, szemetelésről, jó példáról stb.
Ez mind szép és jó lenne, ha a történet a tegnap kezdődött volna. De hosszú meséje van annak, hogy azok, akik nyolc évig hallgattak, viccelődtek, sunnyogtak, most erkölcscsőszökként lépnek fel és ezen a züllött környezeten kérik számon a rendet.
Hogy aztán - azt nem ismerve - ne értsék meg...
Betiltani ezek az emberek inkább a Fideszt tiltanák be, ha tudnák. A kuruc.info az ő köreiket nem igazán zavarja. Legfeljebb kiegészíti.
Akciójukkal csak zavart próbálnak kreálni, ahogy ezt eddig is tették. Magyarán: folytatódik a Fidesz elleni aknamunka-békeharc. Megújult erővel - ahogy a szlogenük mondja.
Ezekkel kellene egyébként elegánsan bánni. Vagyis: nagyon rövid úton meghátrálni.
Volt ez a kis szóváltás is itt, a rendről, a jó erkölcsökről, szemetelésről, jó példáról stb.
Ez mind szép és jó lenne, ha a történet a tegnap kezdődött volna. De hosszú meséje van annak, hogy azok, akik nyolc évig hallgattak, viccelődtek, sunnyogtak, most erkölcscsőszökként lépnek fel és ezen a züllött környezeten kérik számon a rendet.
Hogy aztán - azt nem ismerve - ne értsék meg...
Google 2010.11.20. 13:39:02
@Loxon:
Egyetértve azzal amit ír, kérdezném, miért mondja azt, hogy szimbóluma a Civitas Diabolinak a demokrácia.
Mert több a kísértés, és kecsegtetnek jobbról-balról?
Nem éppen ezek között a nehézségek között ismerszik meg leginkább az ember?
Egyetértve azzal amit ír, kérdezném, miért mondja azt, hogy szimbóluma a Civitas Diabolinak a demokrácia.
Mert több a kísértés, és kecsegtetnek jobbról-balról?
Nem éppen ezek között a nehézségek között ismerszik meg leginkább az ember?
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 13:48:25
@Google: a c.diaboli és demokrácia hasonlósága az embertípus, a c.d. ugyanis egy embertípust ír le, aki önmagát szereti (maiul: önző) és a libido dominandi, uralomvágy vezeti, azaz _lázad_. Isten elismerése híján nyakas fejét csak a világi kényszereknek engedve hajtja meg.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.20. 13:59:46
@evil overlord:
Nem véletlenül idéztem Thomas Mertont. Részben persze azért (idéztem), hogy "ellensúlyozzam" némiképp @Loxon gnosztikus vonalát:-D, de azért is, mert ő éppen erre a "Ich fürchte nichts, ich begehre nichts, ich bin frei"-"dilemmára" keresett XX. századi katolikus választ.
ü
bbjnick
Nem véletlenül idéztem Thomas Mertont. Részben persze azért (idéztem), hogy "ellensúlyozzam" némiképp @Loxon gnosztikus vonalát:-D, de azért is, mert ő éppen erre a "Ich fürchte nichts, ich begehre nichts, ich bin frei"-"dilemmára" keresett XX. századi katolikus választ.
ü
bbjnick
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 14:30:17
@Google: A kérdésére @tölgy: válasza is jó. Én máshonnan közelítem meg a kérdést (sokkal körülményesebben és nehezebben követhetően. :-> )
Az Ördöggel, a diabolosszal való „találkozás” elkerülhetetlenül megvan a (szellemi) úton, ha az ember emberré születik. Ilyen értelemben szükségszerű, hogy ezek a nehézségek meglegyenek. A „találkozás” azonban nem jelenthet belevonódást, legalábbis egyetértő és simuló belevonódást semmiképp sem (másmilyet csak valamilyen átmenetiség értelmében). Inkább harcot.
A demokrácia mint forma (legyen ez egypártrendszerű vagy többpártrendszerű) azért lehet a Civitas Diabolica szimbóluma, mert az isteni abszolút akarat és annak világossága helyett a mindenféle lények homályos hátterű, motivációjú és lényegű egyéni akaratocskáit és ambícióit foglalja magában. (Tölgy ugyanezt írta egyszerűbben.) @Loxon:-nál idéztem a szerintem átvilágító erejű pontokat ezzel a kérdéssel kapcsolatban. Az Ördög ezeket a tévelygéseket diabolikusan összefogva alkotja meg a démosz „uralmát”, azaz a népuralmat, illetve ezek képviselőinek, „ügyvédeinek” (pártok) az uralmát. Az országokat, társadalmakat és az embereket nem _bárkinek_, főképp nem egészen alpári és démoni indítékok képviselőinek (pl. MSzP, SzDSz stb.), nem demokratáknak, hanem arisztokratáknak kell vezetniük (a szó görög értelmében: „jók, kiválók uralmának”) — az pedig nem többségi „választás” és szavazás kérdése, hogy ki a jó vagy kiváló, hanem egyénileg felismert képességeké és érdemeké. A demokrácia tehát _eleve_ hazugságon alapul, a hazugság atyja pedig a Szentírás szerint is az Ördög. Nem csak kísértésekről van tehát szó, hanem _kísértetekről_, a kísértetek rendszeréről, „zombikráciáról”. (Kísértések egyébként a legnagyszerűbb monarchiákban is voltak, egyik eredményük éppen a királyságok összeomlása lett. De a kísértéseknél rosszabbak a bomlasztó indítékok, amelyek szintén szerepet játszottak a monarchiák felforgatásában — ld. pl. szabadkőművesség.)
A jelenlegi demokratikus világrendszerben (talán nem túlzás erről beszélni, hiszen a még létező királyságok sem királyságok már a szó igazi értelmében) az Ördög és az ördögiség valósággal tombol (nem csak morálisan, hanem esztétikailag, „noétikusan” és mindenhogy). Olyannyira, hogy lassan _elmondani_ sem lehet ezt anélkül, hogy valamilyen módon ki ne nevetnék az embert, vagy hogy ne tekintenének rá teljesen értetlenül.
Amiket leírtam, azok valaha szinte közhelyek voltak. Ma szinte egyetlen ember sem vallja (legalábbis komolyan), hogy a történelmet és a társadalmakat földiséget felülmúló erejű immateriális erők uralják, mégpedig éppen a demokráciák alapvelvei és intézményrendszere — mint médiumok — révén tartva azokat ördögi-démoni erők permanens influenciái és uralma alatt.
@bbjnick: Láttam, hogy mit „ellensúlyozott”, ámbár én ezt inkább természetszerű, vallásos kiegészítésnek fogtam fel.
Mindenesetre azt hiszem, Thomas Merton nem jó keresztény (akkor már Chesterton jobb, még ha számos dologban téved is). Addig ugyanis, amíg a kereszténység „hivatalos vezetői” egyházukat az egyetlen igaz vallás letéteményesének tartják, addig nem lehet jó keresztény az, aki a zennel foglalkozik és azt megpróbálja összebékíteni egyháza tanaival. T. S. Eliot mondta valahol, hogy aki katolikussá lett, annak minden egyes dogmát el kell fogadnia, amit a katolikus egyház előír, különben rossz katolikus. Ehhez tartotta magát. Thomas Merton már nem annyira tartotta magát ehhez, és voltak zen iránt érdeklődő szerzetesek, akik még nála is kevésbé. Az ilyen esetekben nem értem, hogy ezekben a szerzetekben hogy nem okoz ez konfliktust. Én nem tudnám egyik nyelvemmel a katolikus vallás egyedül üdvözítő voltát vallani, egy másikkal meg a buddhizmus üdvözítő voltát dicsérni, főként azért, mert nincs két vagy kétágú nyelvem.
Az Ördöggel, a diabolosszal való „találkozás” elkerülhetetlenül megvan a (szellemi) úton, ha az ember emberré születik. Ilyen értelemben szükségszerű, hogy ezek a nehézségek meglegyenek. A „találkozás” azonban nem jelenthet belevonódást, legalábbis egyetértő és simuló belevonódást semmiképp sem (másmilyet csak valamilyen átmenetiség értelmében). Inkább harcot.
A demokrácia mint forma (legyen ez egypártrendszerű vagy többpártrendszerű) azért lehet a Civitas Diabolica szimbóluma, mert az isteni abszolút akarat és annak világossága helyett a mindenféle lények homályos hátterű, motivációjú és lényegű egyéni akaratocskáit és ambícióit foglalja magában. (Tölgy ugyanezt írta egyszerűbben.) @Loxon:-nál idéztem a szerintem átvilágító erejű pontokat ezzel a kérdéssel kapcsolatban. Az Ördög ezeket a tévelygéseket diabolikusan összefogva alkotja meg a démosz „uralmát”, azaz a népuralmat, illetve ezek képviselőinek, „ügyvédeinek” (pártok) az uralmát. Az országokat, társadalmakat és az embereket nem _bárkinek_, főképp nem egészen alpári és démoni indítékok képviselőinek (pl. MSzP, SzDSz stb.), nem demokratáknak, hanem arisztokratáknak kell vezetniük (a szó görög értelmében: „jók, kiválók uralmának”) — az pedig nem többségi „választás” és szavazás kérdése, hogy ki a jó vagy kiváló, hanem egyénileg felismert képességeké és érdemeké. A demokrácia tehát _eleve_ hazugságon alapul, a hazugság atyja pedig a Szentírás szerint is az Ördög. Nem csak kísértésekről van tehát szó, hanem _kísértetekről_, a kísértetek rendszeréről, „zombikráciáról”. (Kísértések egyébként a legnagyszerűbb monarchiákban is voltak, egyik eredményük éppen a királyságok összeomlása lett. De a kísértéseknél rosszabbak a bomlasztó indítékok, amelyek szintén szerepet játszottak a monarchiák felforgatásában — ld. pl. szabadkőművesség.)
A jelenlegi demokratikus világrendszerben (talán nem túlzás erről beszélni, hiszen a még létező királyságok sem királyságok már a szó igazi értelmében) az Ördög és az ördögiség valósággal tombol (nem csak morálisan, hanem esztétikailag, „noétikusan” és mindenhogy). Olyannyira, hogy lassan _elmondani_ sem lehet ezt anélkül, hogy valamilyen módon ki ne nevetnék az embert, vagy hogy ne tekintenének rá teljesen értetlenül.
Amiket leírtam, azok valaha szinte közhelyek voltak. Ma szinte egyetlen ember sem vallja (legalábbis komolyan), hogy a történelmet és a társadalmakat földiséget felülmúló erejű immateriális erők uralják, mégpedig éppen a demokráciák alapvelvei és intézményrendszere — mint médiumok — révén tartva azokat ördögi-démoni erők permanens influenciái és uralma alatt.
@bbjnick: Láttam, hogy mit „ellensúlyozott”, ámbár én ezt inkább természetszerű, vallásos kiegészítésnek fogtam fel.
Mindenesetre azt hiszem, Thomas Merton nem jó keresztény (akkor már Chesterton jobb, még ha számos dologban téved is). Addig ugyanis, amíg a kereszténység „hivatalos vezetői” egyházukat az egyetlen igaz vallás letéteményesének tartják, addig nem lehet jó keresztény az, aki a zennel foglalkozik és azt megpróbálja összebékíteni egyháza tanaival. T. S. Eliot mondta valahol, hogy aki katolikussá lett, annak minden egyes dogmát el kell fogadnia, amit a katolikus egyház előír, különben rossz katolikus. Ehhez tartotta magát. Thomas Merton már nem annyira tartotta magát ehhez, és voltak zen iránt érdeklődő szerzetesek, akik még nála is kevésbé. Az ilyen esetekben nem értem, hogy ezekben a szerzetekben hogy nem okoz ez konfliktust. Én nem tudnám egyik nyelvemmel a katolikus vallás egyedül üdvözítő voltát vallani, egy másikkal meg a buddhizmus üdvözítő voltát dicsérni, főként azért, mert nincs két vagy kétágú nyelvem.
szesztű_hányni 2010.11.20. 14:45:45
/=67wghGKgwt73888==78zejfj=/!6w9!!!
A bl*gmotor egy ***!
A bl*gmotor egy ***!
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 14:56:32
@szesztű_hányni: Szeretném javasolni további frusztrációi elkerüléseképp, hogy mielőtt a kommentárt elküldi, legyen szíves kijelölni és Ctrl+C gombok lenyomásával a clipboard-ra helyezni azt. Esetleg a Jegyzettömb nevű, kiváló alkalmazásban is fogalmazhat, majd onnan emelje át.
Bell & Sebastian 2010.11.20. 14:57:21
@Loxon:
Azért volna egy kérdésem. Hitviták ugyan már nincsenek, de Bhutánt hogyan győzné le keresztényként?
hu.wikipedia.org/wiki/Bhut%C3%A1n
Azért volna egy kérdésem. Hitviták ugyan már nincsenek, de Bhutánt hogyan győzné le keresztényként?
hu.wikipedia.org/wiki/Bhut%C3%A1n
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 15:10:35
@Bell & Sebastian: Miért akarnám legyőzni? Mint észrevehette, én nem vallom a keresztény vallás egyedül üdvözítő voltát. A kereszténység nagyon fontos számomra, de semmiképpen sem az egyetlen. Általában szimpatizálok a katolicizmus hagyományaival, de ha katolikus vagy akár ortodox volnék, nem lehetnék egyszersmind a buddhizmus híve is.
Bhután legyőzése miatt fájjon tehát a zélóták feje.
Bhután legyőzése miatt fájjon tehát a zélóták feje.
Bell & Sebastian 2010.11.20. 15:15:24
@Loxon:
Azért hoztam csak fel, mert ott mérik -egyedül a világon- a nemzeti boldogságot és tesznek is érte -alapján. Azaz nem kulcsos ládika-szemléletűek.
Márpedig az efféle errefelé alaposan kikopott a köztudatból.
Azért hoztam csak fel, mert ott mérik -egyedül a világon- a nemzeti boldogságot és tesznek is érte -alapján. Azaz nem kulcsos ládika-szemléletűek.
Márpedig az efféle errefelé alaposan kikopott a köztudatból.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 15:21:29
@Bell & Sebastian: Sajnos Jigme Singye Wangchuck király is (enyhén szólva) engedett a modernizmus „kihívásainak”. Tíz év alatt jóformán teljes demokráciát csinált Bhutánból. Ez a “gross national happines” meglehetősen amerikaiul hangzik. :–>
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 15:32:06
@szesztű_hányni: már én is akartam mondani, hogy időnként nem világos mondandója.
@Bell & Sebastian: Loxon pogány, van is számára félretéve egy nagy köteg rőzse a fészerben.
@Bell & Sebastian: Loxon pogány, van is számára félretéve egy nagy köteg rőzse a fészerben.
Google 2010.11.20. 15:54:50
Urak, nagyon köszönöm, hogy segítetettek.
Újabb problémám adódott.
Bűnösnek bűnös vagyok, de azt, hogy más vallásokkal is kacérkodom/érdekel, azt eddig nem róttam fel bűnömül. Loxon most szólt hogy.
Református-katolikus egyvelegből születtem ez utóbbinak, lehet innen is az érdeklődés; úgy képzelem, hogy mégiscsak egy az Isten, csak különbözőképpen képzeljük el, szólunk hozzá, szeretjük.
Újabb problémám adódott.
Bűnösnek bűnös vagyok, de azt, hogy más vallásokkal is kacérkodom/érdekel, azt eddig nem róttam fel bűnömül. Loxon most szólt hogy.
Református-katolikus egyvelegből születtem ez utóbbinak, lehet innen is az érdeklődés; úgy képzelem, hogy mégiscsak egy az Isten, csak különbözőképpen képzeljük el, szólunk hozzá, szeretjük.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 16:02:19
@Google: Szerintem nem bűn, „csak” az ekklézsiák dogmái szerint. Ha ez megnyugtatja, azt hiszem, ezt az elvet ma már a keresztények sem veszik olyan véresen komolyan (ld. például pont Merton esetét). Ami tulajdonképpen romlás: ha egyszer a vallásuk integráns része, akkor komolyan kellene venniük. Hát ilyen inkoherens ez a modern kor, és ez alól a keresztények sem kivételek.
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.20. 16:25:49
@Loxon:
"ámbár én ezt inkább természetszerű, vallásos kiegészítésnek fogtam fel" --- írja.
Nyilván, valójában az is volt (csak gondoltam, itt megengedhető egy kis irónia):-)
"...T. S. Eliot mondta valahol, hogy aki katolikussá lett, annak minden egyes dogmát el kell fogadnia, amit a katolikus egyház előír, különben rossz katolikus. Ehhez tartotta magát. Thomas Merton már nem annyira tartotta magát ehhez, és voltak zen iránt érdeklődő szerzetesek, akik még nála is kevésbé. Az ilyen esetekben nem értem, hogy ezekben a szerzetekben hogy nem okoz ez konfliktust..." --- írja.
Amennyire én Mertont (illetve a műveit) ismerem, nála ez a "zenezés" nem "elhajlás", hanem "válaszkísérlet" volt. Mikor ő (illetve a művei) az ötvenes évek legelején népszerűvé kezdett (kezdtek) válni, rengetegen keresték a "társaságát": Martin L. Kingtől Joan Baezig, Paszternáktól Ernesto Cardenalig, D. T. Suzukiig számos "nagysággal" levelezett, tartott kapcsolatot. Saját álláspontja szerint ő ezt nem óhajtotta (hiszen azért lett karthauzi szerzetes, hogy a "világtól" elszakadhasson), de elöljárói utasításra írt és "kapcsolatottartott". Később ez nyilván változhatott, "beletalálhatott a szerepbe", de kezdetben mindezt feladatnak tekintette. A buddhizmussal, a zennel, a taoval, a stb-vel. is úgy került közelebbi "ismeretségbe", hogy sok "keleti" kereste vele a kapcsolatot. Később (nyilván) az Egyház már "használta" Mertonnak ilyenirányú tapasztalatát, ismereteit és gyakran küldték különféle vallásközi "dzsemborikra":-)
A "válaszkísérlet" pedig abban állt, hogy Merton megpróbálta úgy tekinteni a "keleti szerzetességet", mint olyat, ami lényegében, szellemi gyökereiben számos ponton érintkezik a keresztény szerzetesség lényegével, szellemi gyökereivel (ír is erről valahol egész részletesen). Hogy ez mennyire volt helytálló (vagy nemhelytálló) megfigyelés és hogy mit lehetett volna ebből "kibontani" az nem derülhetett ki, mivel Merton meghalt. De hogy ő buddhistává vált volna, azt nem gondolom/hiszem. Én úgy látom, mindvégig katolikus szemmel (bár tagadhatatlan rokonszenvvel:-)) próbálta értelmezni a "keletet".
(Csak csöndben jegyzem meg, hogy én is érzek ebben a nyugat-kelet izében egy kis "lyukrafutás"-stichet, de innét (negyven-ötven év távlatából) én már könnyen (könnyebben) beszélek:-))
ü
:-)
"ámbár én ezt inkább természetszerű, vallásos kiegészítésnek fogtam fel" --- írja.
Nyilván, valójában az is volt (csak gondoltam, itt megengedhető egy kis irónia):-)
"...T. S. Eliot mondta valahol, hogy aki katolikussá lett, annak minden egyes dogmát el kell fogadnia, amit a katolikus egyház előír, különben rossz katolikus. Ehhez tartotta magát. Thomas Merton már nem annyira tartotta magát ehhez, és voltak zen iránt érdeklődő szerzetesek, akik még nála is kevésbé. Az ilyen esetekben nem értem, hogy ezekben a szerzetekben hogy nem okoz ez konfliktust..." --- írja.
Amennyire én Mertont (illetve a műveit) ismerem, nála ez a "zenezés" nem "elhajlás", hanem "válaszkísérlet" volt. Mikor ő (illetve a művei) az ötvenes évek legelején népszerűvé kezdett (kezdtek) válni, rengetegen keresték a "társaságát": Martin L. Kingtől Joan Baezig, Paszternáktól Ernesto Cardenalig, D. T. Suzukiig számos "nagysággal" levelezett, tartott kapcsolatot. Saját álláspontja szerint ő ezt nem óhajtotta (hiszen azért lett karthauzi szerzetes, hogy a "világtól" elszakadhasson), de elöljárói utasításra írt és "kapcsolatottartott". Később ez nyilván változhatott, "beletalálhatott a szerepbe", de kezdetben mindezt feladatnak tekintette. A buddhizmussal, a zennel, a taoval, a stb-vel. is úgy került közelebbi "ismeretségbe", hogy sok "keleti" kereste vele a kapcsolatot. Később (nyilván) az Egyház már "használta" Mertonnak ilyenirányú tapasztalatát, ismereteit és gyakran küldték különféle vallásközi "dzsemborikra":-)
A "válaszkísérlet" pedig abban állt, hogy Merton megpróbálta úgy tekinteni a "keleti szerzetességet", mint olyat, ami lényegében, szellemi gyökereiben számos ponton érintkezik a keresztény szerzetesség lényegével, szellemi gyökereivel (ír is erről valahol egész részletesen). Hogy ez mennyire volt helytálló (vagy nemhelytálló) megfigyelés és hogy mit lehetett volna ebből "kibontani" az nem derülhetett ki, mivel Merton meghalt. De hogy ő buddhistává vált volna, azt nem gondolom/hiszem. Én úgy látom, mindvégig katolikus szemmel (bár tagadhatatlan rokonszenvvel:-)) próbálta értelmezni a "keletet".
(Csak csöndben jegyzem meg, hogy én is érzek ebben a nyugat-kelet izében egy kis "lyukrafutás"-stichet, de innét (negyven-ötven év távlatából) én már könnyen (könnyebben) beszélek:-))
ü
:-)
tewton 2010.11.20. 17:04:15
@Google:
"más vallásokkal is kacérkodom/érdekel, azt eddig nem róttam fel bűnömül. Loxon most szólt hogy."
hát, inkább gyóntatóját-lelkivezetőjét kérdezze meg, hogy mi ebben a bűn (if any). az, hogy "érdekel" azért elég távol van a bűntől, Loxon meg nem a keresztény álláspontot szokta sose tisztán képviselni. ha biztosra akar menni katolikusként, inkább kérdezze bbjnicket vagy elpetet :) sőt, 1pt 6 alapján azt mondanám, miaz hogy, nagyon is!
teljesen érthető, ha már valakinek van vallása, hogy érdekli, hogy máshol mások hogyan gondolják. csak elég sok cool meg menő tanítás nem összeegyeztethető azzal, ha az ember keresztény hitvallást vesz alapul.
"más vallásokkal is kacérkodom/érdekel, azt eddig nem róttam fel bűnömül. Loxon most szólt hogy."
hát, inkább gyóntatóját-lelkivezetőjét kérdezze meg, hogy mi ebben a bűn (if any). az, hogy "érdekel" azért elég távol van a bűntől, Loxon meg nem a keresztény álláspontot szokta sose tisztán képviselni. ha biztosra akar menni katolikusként, inkább kérdezze bbjnicket vagy elpetet :) sőt, 1pt 6 alapján azt mondanám, miaz hogy, nagyon is!
teljesen érthető, ha már valakinek van vallása, hogy érdekli, hogy máshol mások hogyan gondolják. csak elég sok cool meg menő tanítás nem összeegyeztethető azzal, ha az ember keresztény hitvallást vesz alapul.
tewton 2010.11.20. 17:09:53
@bbjnick:
"A "válaszkísérlet" pedig abban állt, hogy Merton megpróbálta úgy tekinteni a "keleti szerzetességet", mint olyat, ami lényegében, szellemi gyökereiben számos ponton érintkezik a keresztény szerzetesség lényegével, szellemi gyökereivel (ír is erről valahol egész részletesen)."
1) a magukban élő intelligens emlősök, pláne ha hímneműek, hajlamosak mindenféle érdekes elméletet gyártani. lehet, hogy van ennek valami antropológiai közös nevezője :)
2) szerencséje, hogy a "keleti szerzetességet" idézőjelbe tette a pogányok esetében. a szír és a kopt egyház üdvözletét küldi .)
"A "válaszkísérlet" pedig abban állt, hogy Merton megpróbálta úgy tekinteni a "keleti szerzetességet", mint olyat, ami lényegében, szellemi gyökereiben számos ponton érintkezik a keresztény szerzetesség lényegével, szellemi gyökereivel (ír is erről valahol egész részletesen)."
1) a magukban élő intelligens emlősök, pláne ha hímneműek, hajlamosak mindenféle érdekes elméletet gyártani. lehet, hogy van ennek valami antropológiai közös nevezője :)
2) szerencséje, hogy a "keleti szerzetességet" idézőjelbe tette a pogányok esetében. a szír és a kopt egyház üdvözletét küldi .)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 17:16:30
@tewton: egy kis rőzse/rózsa maguknál is maradt a Servét Mihály ügyből?
Google 2010.11.20. 17:23:51
@tewton:
Nem feltétlenül cool vagy menő tanításokra gondoltam, hanem az iszlámizmusra, budhizmusra, ilyenekre. De ezekre sem úgy, hogy értük felhagyok a sajátommal, inkább úgy, hogy vajon ők mit mondanak, miről mit gondolnak, ilyesmik. Tényleg csak kíváncsiság...
Aztán ott van ez az ördög is. Sehogyan sem tudom elképzelni. Hajlok azt hinni, a bennünk levő rossz lesz az.
Nem feltétlenül cool vagy menő tanításokra gondoltam, hanem az iszlámizmusra, budhizmusra, ilyenekre. De ezekre sem úgy, hogy értük felhagyok a sajátommal, inkább úgy, hogy vajon ők mit mondanak, miről mit gondolnak, ilyesmik. Tényleg csak kíváncsiság...
Aztán ott van ez az ördög is. Sehogyan sem tudom elképzelni. Hajlok azt hinni, a bennünk levő rossz lesz az.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 17:23:51
@tewton: „Loxon meg nem a keresztény álláspontot szokta sose tisztán képviselni”
Maga is ilyen beretvás ember?
Maga is ilyen beretvás ember?
tewton 2010.11.20. 17:24:01
@tölgy:
nem! talán 1-2 véletlenül felaprított faszobor maradéka még van a fészerben. mi nem a gyerektelen francia ügyvéd családjába tartozunk, hanem a sokgyerekes német ágostonoséba :)
nem! talán 1-2 véletlenül felaprított faszobor maradéka még van a fészerben. mi nem a gyerektelen francia ügyvéd családjába tartozunk, hanem a sokgyerekes német ágostonoséba :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.20. 17:26:25
na, loxon, jól beszarasztotta a gúglit!
gúgli, maga meg nehogy érdeklődni merészeljen a katolicizmus kisded igazságain túlnézően, mert elviszi a patás! :)
gúgli, maga meg nehogy érdeklődni merészeljen a katolicizmus kisded igazságain túlnézően, mert elviszi a patás! :)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 17:28:35
@tewton: régi faszobrok nem jól égnek, mer szuvasak.
Azt mondják, maguk meszelést vállalnak. Csak érdeklődnék, hogy kerítését is?
Azt mondják, maguk meszelést vállalnak. Csak érdeklődnék, hogy kerítését is?
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 17:29:18
@Grift: elviszi Gúglit?
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.20. 17:32:44
@Google:
"Aztán ott van ez az ördög is. Sehogyan sem tudom elképzelni."
gondoljon magára, azokra a gondolatokra amiket elnyom, de fel-fel bukkannak, vagy csak átvonulnak a fején. mikor ül a villamoson és gondolatban gyerekeket dobál a tűzbe. nem is gondolja igazán, csak pillangószárny az egész. azt hiszi, csak a tévé, a sok borzalom képe cseng vissza. de nem. az a sátán. a sátán olyan, mint maga /vagy én, vagy loxon :)/ mikor nem pont önmaga. és az ember sosem tud, egy pillanatra sem, önmaga lenni. :)
"Aztán ott van ez az ördög is. Sehogyan sem tudom elképzelni."
gondoljon magára, azokra a gondolatokra amiket elnyom, de fel-fel bukkannak, vagy csak átvonulnak a fején. mikor ül a villamoson és gondolatban gyerekeket dobál a tűzbe. nem is gondolja igazán, csak pillangószárny az egész. azt hiszi, csak a tévé, a sok borzalom képe cseng vissza. de nem. az a sátán. a sátán olyan, mint maga /vagy én, vagy loxon :)/ mikor nem pont önmaga. és az ember sosem tud, egy pillanatra sem, önmaga lenni. :)
Leskelődő 2010.11.20. 17:39:15
@Google: Olvassa el Csűrcsavar leveleit. Láttató erővel bír, és még szórakoztató is :)
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 17:42:19
@Grift: A végén még kigyógyít a gyomorbajomból.
Google 2010.11.20. 17:46:18
@Grift:
Nem hiszek a patásban, csak a magunk rosszaságában, romlottságában. Ez is bőven elég az elveszejtésünkre.
Nem hiszek a patásban, csak a magunk rosszaságában, romlottságában. Ez is bőven elég az elveszejtésünkre.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 17:47:33
@Grift: Tudja, a jó kedély valamilyen humorokat aktivál, amik helyrehozzák, ami eltolódott a metafizikai értekezésekkel szükségszerűen járó phlegmától vagy kolerától vagy melasztól vagy mitől. Nem értek ehhez, kérdezze a hülyegörög meg a hülyearab orvosdoktorokat.
tewton 2010.11.20. 17:49:06
@Loxon:
nem, smirglivel borotválkozom :)
amúgy meg az jár folyton a fejemben az utóbbi posztok kapcsán, hogy az Athanasius-hitvallás úgy kezdődik: quicumque vult. szóval hogy aki üdvözülni akar, az a következőket hiszi --- kettőspont, és kezdődik a hitvallás. amit ha az ember felfog, jöhetnek lélekvándorlástól szabadköműves humanizmusig bármivel, le lehet pöckölni őket.
független háttérrel persze nem. de minden istentisztelet-misén fennhangon az embernek hitet kell tennie. szóval onnan a dolog fait accompli. :)
nem, smirglivel borotválkozom :)
amúgy meg az jár folyton a fejemben az utóbbi posztok kapcsán, hogy az Athanasius-hitvallás úgy kezdődik: quicumque vult. szóval hogy aki üdvözülni akar, az a következőket hiszi --- kettőspont, és kezdődik a hitvallás. amit ha az ember felfog, jöhetnek lélekvándorlástól szabadköműves humanizmusig bármivel, le lehet pöckölni őket.
független háttérrel persze nem. de minden istentisztelet-misén fennhangon az embernek hitet kell tennie. szóval onnan a dolog fait accompli. :)
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.20. 17:50:48
@Google: ha nem hisz a gonoszban, vagy inkább nem hiszi a gonosz létezését, akkor istenét sem. akkor maga ateista, mint az a szegény motorvonat, meg az alfi. :)
Google 2010.11.20. 17:51:11
@Grift:
A sátán nem olyan, hanem bennünk van. Magában, bennem, Loxonban. Mindenkibe jutott belőle, de el kell nyomni. Kíméletlenül el kellene nyomni -mondom én. De nem mindig sikerül.
A sátán nem olyan, hanem bennünk van. Magában, bennem, Loxonban. Mindenkibe jutott belőle, de el kell nyomni. Kíméletlenül el kellene nyomni -mondom én. De nem mindig sikerül.
tewton 2010.11.20. 17:51:36
@tölgy:
mi inkább csak oltárépítmények újrafeldolgozását, félreérthető szobrok elszállítását vállaljuk. a meszelés a református kollégák profilja, ők néha bónusz állatábrázolást is felfújnak sablonnal.
mi inkább csak oltárépítmények újrafeldolgozását, félreérthető szobrok elszállítását vállaljuk. a meszelés a református kollégák profilja, ők néha bónusz állatábrázolást is felfújnak sablonnal.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.20. 17:52:50
@Loxon:
ehh, magának a filozófia valami életszurrogátum, az öli a gyomrában a kedélyt! :)
ehh, magának a filozófia valami életszurrogátum, az öli a gyomrában a kedélyt! :)
tewton 2010.11.20. 17:52:59
@Grift:
"a katolicizmus kisded igazságain"
lol. magában valamennyi függetlenértelmisi vérnek is folynia kell :) vagy csak a terhelt belváros teszi ezt az aurájával?
"a katolicizmus kisded igazságain"
lol. magában valamennyi függetlenértelmisi vérnek is folynia kell :) vagy csak a terhelt belváros teszi ezt az aurájával?
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 17:55:33
@tewton: és a catholica fides-t maguk hogy fordítják? Egyetemes Fidesznek?
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.20. 17:56:03
@tewton:
á, nem, de a kereszténység olyan bájosan gyermeki dolog. olyan kis pirospozsgásan, kerek szemmel magyarázó és értő dolog. lenyűgöz, mint a téren focizó gyerekek. :)
á, nem, de a kereszténység olyan bájosan gyermeki dolog. olyan kis pirospozsgásan, kerek szemmel magyarázó és értő dolog. lenyűgöz, mint a téren focizó gyerekek. :)
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.20. 17:59:58
És a Der Standard odakötözi magát Paul Lendvaihoz. :)
derstandard.at/1289608240746/Ungarn-Rufmord-Kampagne-gegen-Paul-Lendvai
Na, ez a hír, nem az, amit eddig is jól tudtunk.
derstandard.at/1289608240746/Ungarn-Rufmord-Kampagne-gegen-Paul-Lendvai
Na, ez a hír, nem az, amit eddig is jól tudtunk.
Bell & Sebastian 2010.11.20. 18:01:57
Szerintem bbjnick maga az Ördög, mert roppant kitartó és konzekvens, továbbá mindenki vele birkózik itten. :)))
tewton 2010.11.20. 18:05:27
@Google:
utolsó jótanácsom: olvasson graham greene-t :)
griftnek is igaza van. én úgy vagyok vele, ha kicsit nem fókuszálok, a kép négy sarka fölhajlik, és érzékelni kezdem a dolgok mögött a gonoszságot (ha ott van). függetlenértelmisinek gondolt barátomnak ezt úgy próbáltam érzékeltetni fogalmi nyelven, hogy ez olyan direkt valami, mint az érzékelés (pl. látás, hallás satöbbi), és ehhez még teológia se kell (mondjuk az inkább a haladó fokozat).
utolsó jótanácsom: olvasson graham greene-t :)
griftnek is igaza van. én úgy vagyok vele, ha kicsit nem fókuszálok, a kép négy sarka fölhajlik, és érzékelni kezdem a dolgok mögött a gonoszságot (ha ott van). függetlenértelmisinek gondolt barátomnak ezt úgy próbáltam érzékeltetni fogalmi nyelven, hogy ez olyan direkt valami, mint az érzékelés (pl. látás, hallás satöbbi), és ehhez még teológia se kell (mondjuk az inkább a haladó fokozat).
Bell & Sebastian 2010.11.20. 18:06:41
@elGabor:
Nemmegmodtam tegnap, hogy debrecenista idézettúltengéssel támadta az Orbánt, csak azért bukott meg.
Ferenc fenekéből fújó széllel szemben tüzet kell csiholni. Ügyes benyúlással.
Nemmegmodtam tegnap, hogy debrecenista idézettúltengéssel támadta az Orbánt, csak azért bukott meg.
Ferenc fenekéből fújó széllel szemben tüzet kell csiholni. Ügyes benyúlással.
Google 2010.11.20. 18:07:15
@tewton:
Vagy ha nem is folyik az ereiben értelmisi vér, legalábbis meghatódik az efféle független misiktől. Hangsúly a függetlenen.
Pedig nem kellene.
Vagy ha nem is folyik az ereiben értelmisi vér, legalábbis meghatódik az efféle független misiktől. Hangsúly a függetlenen.
Pedig nem kellene.
Bell & Sebastian 2010.11.20. 18:10:28
@tewton:
És mi van a Szentlélekkel, aki sugalmaz és jeleket hagy a tétováknak?
És mi van a Szentlélekkel, aki sugalmaz és jeleket hagy a tétováknak?
Google 2010.11.20. 18:13:25
@tewton:
Igen, rég nem olvastam Graham Greent. Rámférne.
Most Faulknerrel vesződöm. Lehet, hogy a fordítás teszi.
És hogy a kép négy sarka felhajlik, igen, megtörténik.
És előrelátja ezt az ember, a mögötte levő gonoszságot is, és mégis, hogy meglepődik rajta. Nem?
Igen, rég nem olvastam Graham Greent. Rámférne.
Most Faulknerrel vesződöm. Lehet, hogy a fordítás teszi.
És hogy a kép négy sarka felhajlik, igen, megtörténik.
És előrelátja ezt az ember, a mögötte levő gonoszságot is, és mégis, hogy meglepődik rajta. Nem?
tewton 2010.11.20. 18:14:28
@Loxon:
egyszer régen sokáig majdnem-függetlenértelmisi voltam. persze csak majdnem, mert ahhoz születni is kell. aztán megvilágosodtam. kicsit és fokozatosan :)
egyszer régen sokáig majdnem-függetlenértelmisi voltam. persze csak majdnem, mert ahhoz születni is kell. aztán megvilágosodtam. kicsit és fokozatosan :)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 18:17:24
@Bell & Sebastian: én nem birkózom bbjnick kollegával, általában nem értem. Azt hiszem nem elég Németh Lászlót és Szabó Dezsőt olvastam.
De igaz, ami igaz, gyakran magát sem.
De igaz, ami igaz, gyakran magát sem.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.20. 18:19:25
@tewton:
huncut! majdnem megzavart, hatalom és dicsőség. gúgliznom kellett, mert éreztem, hogy valami nem stimmel. hatalom és dicsőség. valamikor olvastam, de igaza van nem árt greent újraolvasni.
huncut! majdnem megzavart, hatalom és dicsőség. gúgliznom kellett, mert éreztem, hogy valami nem stimmel. hatalom és dicsőség. valamikor olvastam, de igaza van nem árt greent újraolvasni.
Google 2010.11.20. 18:21:36
@Bell & Sebastian:
Látott, látott, de reménykedik. Hogy most másképp lesz.
Látott, látott, de reménykedik. Hogy most másképp lesz.
Bell & Sebastian 2010.11.20. 18:41:39
@tölgy:
Ne búsuljon, bizton állíthatom, hogy semmit sem veszít vele. :)
(Többnyire fejből nyomom és ez néha nagy szamárségok forrása.)
Viszont bbjnicknél a fonalat nehéz elkapni, de ha sikerül, vegytisztán jön egy olyan kiérlelt álláspont, amit jól ismerek, csak a kútfője sajnos már nem él. Ez az én előnyöm. Meg szokni kell, hogy szereti más szájába adni... a mondandóját.
Idéznék én is többet szívesen, ha emlékeznék rá, hogy honnan szedtem, vagy egyáltalán milyen nyelven. Ez van, meg a nagyon hosszú kihagyás. Kurve.
Ne búsuljon, bizton állíthatom, hogy semmit sem veszít vele. :)
(Többnyire fejből nyomom és ez néha nagy szamárségok forrása.)
Viszont bbjnicknél a fonalat nehéz elkapni, de ha sikerül, vegytisztán jön egy olyan kiérlelt álláspont, amit jól ismerek, csak a kútfője sajnos már nem él. Ez az én előnyöm. Meg szokni kell, hogy szereti más szájába adni... a mondandóját.
Idéznék én is többet szívesen, ha emlékeznék rá, hogy honnan szedtem, vagy egyáltalán milyen nyelven. Ez van, meg a nagyon hosszú kihagyás. Kurve.
tewton 2010.11.20. 18:44:15
@Grift:
uhh. hát persze, hatalom és a dicsőség. nem is értem, hogyan lett "kegyelem" (egyrészt a sör + szilvapálinka kombinációval mint mellékszállal, másrészt a téma sajátosságával magyaráznám).
megjegyzem, Greene egy elég sajátos figura volt, még málnásinál is sajátosabb. egyszer láttam egy reprón egy oldalt a füzetéből, amin az általa látogatott kurvák neve volt felsorolva. az oldal eléggé tele volt, és több ilyen oldal is volt :) szóval a pirospozsgás ... elképzelése kis csiszolásra szorul.
uhh. hát persze, hatalom és a dicsőség. nem is értem, hogyan lett "kegyelem" (egyrészt a sör + szilvapálinka kombinációval mint mellékszállal, másrészt a téma sajátosságával magyaráznám).
megjegyzem, Greene egy elég sajátos figura volt, még málnásinál is sajátosabb. egyszer láttam egy reprón egy oldalt a füzetéből, amin az általa látogatott kurvák neve volt felsorolva. az oldal eléggé tele volt, és több ilyen oldal is volt :) szóval a pirospozsgás ... elképzelése kis csiszolásra szorul.
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 18:46:06
@Bell & Sebastian: Én speciel Tölggyel birkózom leggyakrabban, ha valakivel. (Persze, hogy nem látszik, vastag a törzse.)
Bell & Sebastian 2010.11.20. 19:04:16
@Loxon:
A tölgy akkor jó, ha mérges, maga meg nem vérre megy, a gondolat eleganciája szórakoztatja. Olyanok, mint hosszúkard vs. katana.
Maga ügyesen forgolódik, tölgy elintézné egy vágással, ha nem ugrálna annyit.
Így minden kérdés simán elhúzható 15 menetig, csak sör legyen.
:)))
A tölgy akkor jó, ha mérges, maga meg nem vérre megy, a gondolat eleganciája szórakoztatja. Olyanok, mint hosszúkard vs. katana.
Maga ügyesen forgolódik, tölgy elintézné egy vágással, ha nem ugrálna annyit.
Így minden kérdés simán elhúzható 15 menetig, csak sör legyen.
:)))
Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.11.20. 19:15:23
@tewton: Látom, Magán már ejtett is két vágást, mégis vidám.
Leskelődő 2010.11.20. 19:26:47
@Bell & Sebastian: Következtetés: Obama egy nagy szamár.
Bell & Sebastian 2010.11.20. 19:37:26
@Leskelődő:
Ha úgy vesszük, Orbán még nála is nagyobb szamár. Nálunk itt, rögtön lett New Deal és hátrafelé rugdosás.
Ha úgy vesszük, Orbán még nála is nagyobb szamár. Nálunk itt, rögtön lett New Deal és hátrafelé rugdosás.
Google 2010.11.20. 19:41:21
@Bell & Sebastian:
A hátrafelé rugdosás fontos. Nyomatékot ad a dolognak.
A hátrafelé rugdosás fontos. Nyomatékot ad a dolognak.
Leskelődő 2010.11.20. 19:50:32
@Google:
:D
Én bbjnicket inkább csak olvasom, és igyekszem tanulni tőle (is).
@Bell & Sebastian: Most már, hogy többen bevallották, én is megteszem. Magát, sajnos, én is csak ritkán értem tisztán. Roppantul sajnálom, mert úgy gondolom, érdemes lenne. Mondjuk, néha inkább érzem, mire gondolhat :)
Majd egyszer kifejthetné a gyengébb (ez én volnék) számára is érthetően, Maga szerint mit és hogyan kellene Orbánnak másképp csinálni.
Biztos vagyok benne, hogy minimum megfontolást érdemelne.
:D
Én bbjnicket inkább csak olvasom, és igyekszem tanulni tőle (is).
@Bell & Sebastian: Most már, hogy többen bevallották, én is megteszem. Magát, sajnos, én is csak ritkán értem tisztán. Roppantul sajnálom, mert úgy gondolom, érdemes lenne. Mondjuk, néha inkább érzem, mire gondolhat :)
Majd egyszer kifejthetné a gyengébb (ez én volnék) számára is érthetően, Maga szerint mit és hogyan kellene Orbánnak másképp csinálni.
Biztos vagyok benne, hogy minimum megfontolást érdemelne.
Bell & Sebastian 2010.11.20. 19:51:14
@Google:
Nem akarom elvenni a kedvét bbjnicktől, de ha iszik, akkor nagyon sziporkázik. Csak józanul ilyen gátlásos.
Magam nem élek vissza a vodka hatására bennem kialakuló gigantikus szellemi fölényemmel, pedig tölgy ellen csak motorfűrésszel lenne érdemes, pontlövő tudomány, az itt nem játszik. Griftmadárra meg nem lövünk, mert minek, ha több feje van, mint segge. :)
Nem akarom elvenni a kedvét bbjnicktől, de ha iszik, akkor nagyon sziporkázik. Csak józanul ilyen gátlásos.
Magam nem élek vissza a vodka hatására bennem kialakuló gigantikus szellemi fölényemmel, pedig tölgy ellen csak motorfűrésszel lenne érdemes, pontlövő tudomány, az itt nem játszik. Griftmadárra meg nem lövünk, mert minek, ha több feje van, mint segge. :)
Bell & Sebastian 2010.11.20. 19:55:08
@Leskelődő:
Kedd után megmondom, már magamhoz rendeltem egy fejmosásra. Ne innen tuggya meg. xD
Kedd után megmondom, már magamhoz rendeltem egy fejmosásra. Ne innen tuggya meg. xD
Bell & Sebastian 2010.11.20. 20:07:30
Na jó, hazudok, 10 perc nekem is járt. Eggyel lejjebb, az az igaz.
Leskelődő 2010.11.20. 20:11:35
@Bell & Sebastian: Fenébe! Egy pillanatig azt hittem, most értem :o)
Kérem, legyen tekintettel rá, hogy hátrányos helyzetben vagyok - sehol egy csepp alkohol körülöttem :)
Kérem, legyen tekintettel rá, hogy hátrányos helyzetben vagyok - sehol egy csepp alkohol körülöttem :)
Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.11.20. 20:20:17
@Leskelődő: Ez az egyik legjobb B&S-ben :) Mármint: értheti, ahogy szeretné. Nincs kötöttség. Orákulum-hatás rulez (azt hiszem jól használom ezt az idegen szót). Alkohol nem hátrány, de nem is feltétel:-D
Üdv. Misi
Üdv. Misi
eN 2010.11.20. 20:22:04
Huha nagyon belejottek a transzcendens temakba. Ugyan elvezettel olvasom, ezekbe inkabb nem szolok bele.
Ahhoz mit szolnak, hogy Pintert is lehallgattak? Budait meg ertem, de ot minek?
Ahhoz mit szolnak, hogy Pintert is lehallgattak? Budait meg ertem, de ot minek?
Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.11.20. 20:33:27
Balog András az EchoTV-ben... nem semmi:) Várjuk Szíjjártó riportját az ATV-n.
Tehetetlen Dodó 2010.11.20. 20:36:59
@Mihint: Nahát, futtatják ezt a rusztikus arcberendezésű bolsevikot.
Titkos ász.
Titkos ász.
Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.11.20. 20:42:03
@Tehetetlen Dodó: Rájöttem a végén, miben ász: (ő mondta) "magyar gyökerek". A tisztességtelenségben megőszült nemzeti mszp-megújulást képzeleg. Aha. Tényleg nagy ász :)
Üdv. Misi
Üdv. Misi
bz249 2010.11.20. 20:55:54
Ha mar transzcendens temak. A poszt hamarosan atlepi a 3000-et, ami egy uj eletszakasz kezdete. Hozza kellene fogni az utod felkeszitesehez.
Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.11.20. 21:02:55
Breaking! Ergé az echoTV-ben :-DD Nahát, szép felhozatal ez a két nap:)
osborne 2010.11.20. 21:18:50
Javaslat a mandi pártnak-blognak: a Rókaképű (aki eddig '90 után mindent megúszott és túlélt) konkrét elszámoltatásának és mebüntetésének a követelése.
index.hu/belfold/2010/11/20/a_rokakepu_segitsegeben_biztak_hunvaldek/
index.hu/belfold/2010/11/20/a_rokakepu_segitsegeben_biztak_hunvaldek/
tewton 2010.11.20. 21:24:20
@osborne:
"van ez a Rókaképű, aki a jobbkeze a Királyfinak".
OK, a rókaképű szilvásy.
de akkor ki a királyfi?????
"van ez a Rókaképű, aki a jobbkeze a Királyfinak".
OK, a rókaképű szilvásy.
de akkor ki a királyfi?????
Tehetetlen Dodó 2010.11.20. 21:30:42
@Mihint: Ez az új csapásirány, a nemzeti.
(Ezt célozza, hogy egy ilyen pórias orcájú, elaggott kisztitkárt nyomtak az előtérbe).
Nemzeti szocializmus, hehe.
(Ezt célozza, hogy egy ilyen pórias orcájú, elaggott kisztitkárt nyomtak az előtérbe).
Nemzeti szocializmus, hehe.
Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.11.20. 21:40:07
@Tehetetlen Dodó: Nohát ezekután aki ezt beveszi tőlük, annak tényleg csak valami csendes-óceániai szigetet tudok ajánlani, szeretett "nemzeti" vezetőikkel egyetemben. (amúgy mindegy, csak ne itt)
p.s. a Vezetőszíj és Lábbilincs Rt. hogyan áll? Nagyon féltem a befektetéseimet :)
p.s. a Vezetőszíj és Lábbilincs Rt. hogyan áll? Nagyon féltem a befektetéseimet :)
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.20. 21:42:53
Greene-től a Tiszteletbeli konzult olvassák el, abba` minden benne van. Meg Chandlertől a Hosszú búcsút ( régebbi kiadásban Elkéstél, Terry címen ), abba` is.
tewton 2010.11.20. 22:00:18
@Elpet:
azé a hatalom meg a dicsőség is jó, van benne katolikusüldözés is. meg a brightoni szikla. de csendlör is jó, és valahol ugyanolyan.
azé a hatalom meg a dicsőség is jó, van benne katolikusüldözés is. meg a brightoni szikla. de csendlör is jó, és valahol ugyanolyan.
Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.11.20. 22:00:20
@Elpet: Jó ötlet, az Elkéstél Terry-t majd' 20 éve kézbe se vettem:) a másikat nem olvastam.
Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.11.20. 22:02:07
@Elpet: Ámbátor, amit az elmúlt két napban olvastam itt, meg erre-arra, egy rakat elolvasni való könyv gyűlt össze. Mikor érek én ennek a végére:)
tewton 2010.11.20. 22:03:36
@Mihint:
csendlör alapszerző. ha a magas ablakot meg tudja szerezni antikváriumban (albatrosz), akkor szintet léphet beszerzéstanból.
csendlör alapszerző. ha a magas ablakot meg tudja szerezni antikváriumban (albatrosz), akkor szintet léphet beszerzéstanból.
Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.11.20. 22:10:01
@tewton: Ohó! Ez mintha meglenne (anyám könyvtárában, melynek jelentős része egy pincében tartózkodik jelenleg még), kedvet csinált hozzá, feltúrom holnap:)
Alfőmérnök 2010.11.20. 22:21:44
Elitek!
Átléptük a bűvös háromezres határt.
Tudom, hogy nem népszerű módszer errefelé, de vállalva a népszerűtlenség kockázatát, demokratikus szavazásra bocsátom, hogy a kommentfolyan maradjon-e ennél a posztnál, vagy továbbálljon.
(Én a "maradjon" mellett szavazok, hiszen aktualitását nem vesztette el.)
Átléptük a bűvös háromezres határt.
Tudom, hogy nem népszerű módszer errefelé, de vállalva a népszerűtlenség kockázatát, demokratikus szavazásra bocsátom, hogy a kommentfolyan maradjon-e ennél a posztnál, vagy továbbálljon.
(Én a "maradjon" mellett szavazok, hiszen aktualitását nem vesztette el.)
tewton 2010.11.20. 22:25:24
@Alfőmérnök:
a töltési idő, a töltési idő ... meg kellene valaki, aki ráér keresni és talál egy sikertelen posztot jó címmel. hmmm.
a töltési idő, a töltési idő ... meg kellene valaki, aki ráér keresni és talál egy sikertelen posztot jó címmel. hmmm.
bz249 2010.11.20. 22:30:39
@Alfőmérnök: a maradas mellett is szolnak ervek. Azonban be kell latni, hogy a posztok foldi lete veges. Ennek a posztnak el kell hagynia ezt a siralomvolgyet. Nem tartoztathatjuk tovabb. Meg kulonben is az informatika tudomanyanak is vannak korlatai... jelenleg valahol haromezervalamennyi kommentnel.
tewton 2010.11.20. 22:32:23
@Mihint:
chandlerből mindent érdemes kimenteni. nem túl sok van (az asszony a tóban is ritk, pl.). kevesebb, mint egy tucat a széria. de akkor kigyűjtheti Greene-t is, bár abból sokkal több van :)
chandlerből mindent érdemes kimenteni. nem túl sok van (az asszony a tóban is ritk, pl.). kevesebb, mint egy tucat a széria. de akkor kigyűjtheti Greene-t is, bár abból sokkal több van :)
tewton 2010.11.20. 22:34:14
@bz249:
minden kommenttel közelebb a világvége... nincs itt valami karizmatikus szakember ilyen esetekre?
minden kommenttel közelebb a világvége... nincs itt valami karizmatikus szakember ilyen esetekre?
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.20. 22:42:58
@osborne:
Ez szerintem jónak tűnik:
mandiner.blog.hu/2006/06/13/ilyen_orszag_nincs_magyarorszag
ü
bbjnick
Ez szerintem jónak tűnik:
mandiner.blog.hu/2006/06/13/ilyen_orszag_nincs_magyarorszag
ü
bbjnick
Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.20. 22:44:18
@tewton:
Volt Chandlerből film is. A Big Sleep-ből ez az egyik kedvenc jelenetem:
Carmen: You're not very tall, are you?
Marlowe: Well, I, uh, I try to be.
Carmen: Not bad looking. Oh you probably know it. (while twirling and biting a lock of her hair)
Marlowe: Thank you.
Carmen: What's your name?
Marlowe: Reilly. Doghouse Reilly.
Carmen: That's a funny kind of name.
Marlowe: You think so.
Carmen: Uh, uh. What are you? A prizefighter?
Marlowe: No, I'm a shamus.
Carmen: What's a shamus?
Marlowe: It's a private detective.
Carmen: You're making fun of me.
Marlowe: Uh, uh.
Carmen (she leans back and falls into his arms, throwing herself at him): You're cute.
www.youtube.com/watch?v=jTBj3hXgOZE
Volt Chandlerből film is. A Big Sleep-ből ez az egyik kedvenc jelenetem:
Carmen: You're not very tall, are you?
Marlowe: Well, I, uh, I try to be.
Carmen: Not bad looking. Oh you probably know it. (while twirling and biting a lock of her hair)
Marlowe: Thank you.
Carmen: What's your name?
Marlowe: Reilly. Doghouse Reilly.
Carmen: That's a funny kind of name.
Marlowe: You think so.
Carmen: Uh, uh. What are you? A prizefighter?
Marlowe: No, I'm a shamus.
Carmen: What's a shamus?
Marlowe: It's a private detective.
Carmen: You're making fun of me.
Marlowe: Uh, uh.
Carmen (she leans back and falls into his arms, throwing herself at him): You're cute.
www.youtube.com/watch?v=jTBj3hXgOZE
Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.11.20. 22:45:02
@tewton: Csak nem gondolja, hogy lent hagyok valami csendlört vagy grínit, amit megtalálok? Penész ellen amúgy van föllépés, csak még a helyét keressük a könyveknek itt fent.
Rendhagyó módon most javaslok én folytatást:
mandiner.blog.hu/2010/04/09/titkunk_van_mert_kevesen_vagyunk_marai_110
Mit szólnak? Demokratikus kritikákat kérnék:)
Rendhagyó módon most javaslok én folytatást:
mandiner.blog.hu/2010/04/09/titkunk_van_mert_kevesen_vagyunk_marai_110
Mit szólnak? Demokratikus kritikákat kérnék:)
Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.11.20. 22:47:27
@bbjnick: Ne legyünk ilyen kicsik :D
Üdv. Misi
Üdv. Misi
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.20. 22:50:04
@tewton:
"szerencséje, hogy a "keleti szerzetességet" idézőjelbe tette a pogányok esetében. a szír és a kopt egyház üdvözletét küldi .)" --- írja.
A szíreket és a koptokat én is szívből (üdvözlöm)!:-)
ü
bbjnick
"szerencséje, hogy a "keleti szerzetességet" idézőjelbe tette a pogányok esetében. a szír és a kopt egyház üdvözletét küldi .)" --- írja.
A szíreket és a koptokat én is szívből (üdvözlöm)!:-)
ü
bbjnick
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.11.20. 22:55:12
@Mihint:
Én európai vagyok (ha nem is vagyok européer:-)) Nekem megfelel egy "európaiértelembenvett" poszt is:-)
ü
bbjnick
Én európai vagyok (ha nem is vagyok européer:-)) Nekem megfelel egy "európaiértelembenvett" poszt is:-)
ü
bbjnick
Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.11.20. 23:00:01
@bbjnick: Hát, csak csiholnak/csiholunk itten valamit:) (párhuzamos időszalagokban kommentelgetünk egy páran, ez igen készségfejlesztő dolog:))
Üdv. Misi
Üdv. Misi
Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.11.20. 23:15:43
@bbjnick: Jajj! csak sértésnek/kritikának ne vedd, nem ez volt a szándékom! De :) Akkor se az általad javasolt poszt legyen:) Előre nézzünk, a múlton okulva. És, igen! Elég volt a nyilvános magunk-ostorozásából. Nem köll átbillenni a ló túlsó felire, csak az egyensúly, azt találjuk meg.
Üdv. Misi
Üdv. Misi
Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.11.20. 23:52:55
És, bármily szomorú is legyen az egybevetés, hallgassák meg: www.youtube.com/watch?v=__VQX2Xn7tI Bizonyára személyes indíttatásom is van ebben. :)
Üdv. Misi
p.s. européer mi?
Üdv. Misi
p.s. européer mi?
Mihint · http://mihint.blogspot.com 2010.11.21. 00:25:37
Pihenésképpen, esetleg nézegessenek régi északi királylányokat:) www.youtube.com/watch?v=4069PUk3aM0&feature=related
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.21. 08:45:17
@bz249: bbjnick és Mihint javaslata is érdekes, de döntsön valaki más.
Az itthoni szűrőn most pontosan 40 név van, többnyire indexes kommentszemét meg néhány monomániás és fárasztó hülye. Egészen kellemes.
Az itthoni szűrőn most pontosan 40 név van, többnyire indexes kommentszemét meg néhány monomániás és fárasztó hülye. Egészen kellemes.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.11.21. 09:25:06
ha jól érzem, akkor tegnap nyóc körül már seggrészeg volt a banda?! :)
@tewton:
grín, meg a kurvák. hát persze, grín a vatikáni nádas. katkó, de másképpen mint mások.
de gondoljon bbjnickre, el tudja képzelni, hogy a naplója tele van kurvák címével? :)
@tewton:
grín, meg a kurvák. hát persze, grín a vatikáni nádas. katkó, de másképpen mint mások.
de gondoljon bbjnickre, el tudja képzelni, hogy a naplója tele van kurvák címével? :)
eN 2010.11.21. 09:39:09
@bz249: nekem 0, mert a böngészőm mindig törli a cookiekat újraindításkor.
Én a maradásra szavazok. Jól belaktuk már ezt a postot, és hideg, borús idő van odakint.
Én a maradásra szavazok. Jól belaktuk már ezt a postot, és hideg, borús idő van odakint.
eN 2010.11.21. 09:49:00
De ha tényeg kell költözni, én ezeket javaslom:
mandiner.blog.hu/2006/09/17/a_harmadik_foellenseg
mandiner.blog.hu/2007/05/09/lancba_magyar
mandiner.blog.hu/2009/09/30/bye_bye_gordon
mandiner.blog.hu/2007/04/10/nagyon_fejlett_demokracia_iv
mandiner.blog.hu/2006/09/17/a_harmadik_foellenseg
mandiner.blog.hu/2007/05/09/lancba_magyar
mandiner.blog.hu/2009/09/30/bye_bye_gordon
mandiner.blog.hu/2007/04/10/nagyon_fejlett_demokracia_iv
elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.11.21. 10:31:46
Na jó, legyen a mandiner.blog.hu/2007/04/10/nagyon_fejlett_demokracia_iv , ha már itt toporgunk és nem tudunk dönteni. :)