Keretmegállapodásból született a kormányszóvivő
2008. június 17. írta: TuRuL_2k2

Keretmegállapodásból született a kormányszóvivő

 Megérkezett a válasz a Kormányszóvivői Irodától a kormanyszovivo.hu tenderére vonatkozó kérdésemre, szó szerint idézem:
A Központi Szolgáltatási Főigazgatóság 2007. május 5-én írt ki központosított közbeszerzést "Nagyteljesítményű számítógép- és tároló rendszerek szállítása és kapcsolódó szolgáltatások teljesítése" tárgyban. Az eljárás eredményeképpen keret-megállapodásokat kötöttek a győztes cégekkel, a bírálati szempont a legalacsonyabb ár volt.

(A központosított közbeszerzésben több száz intézmény érintett, a megkötött keret-megállapodásokon keresztül intézik a szükséges beszerzéseiket a kötelezett intézmények - például a minisztériumok és háttérintézményeik - de az eljáráshoz önként csatlakozhatnak a költségvetési intézmények, például önkormányzatok, iskolák, kórházak, stb. A központosított közbeszerzés szabályait - köztük a kötelezetett és az önként csatlakozó intézmények körét- a közbeszerzési törvény felhatalmazása alapján a 168/2004. (V. 25.) Korm. rendelet szabályozza.)

A konkrét beszerzés esetén ez azt jelenti, hogy a minisztériumok és háttérintézményeik a 2007. május 5-én kiírt közbeszerzési eljárás eredményeképp megkötött keret-megállapodásokon keresztül szerezhetik be nagyteljesítményű számítógép- és tároló rendszereiket, illetve az ahhoz kapcsolódó szolgáltatásokat.

Mivel a kormányszóvivő portálhoz szükséges hardverek és szoftverek költsége meghaladta a közbeszerzési értékhatárt, azok beszerzése is - a jogszabályi előírásoknak megfelelően - az említett keret-megállapodásokon keresztül történt.

A központosított közbeszerzés kiírása, illetve eredménye megtalálható az Európai Unió hivatalos közbeszerzési honlapján a TED-en, az archívumban (a megtekintéshez regisztrálni szükséges a TED honlapján):

http://ted.europa.eu/Exec?DataFlow=N_list_results.dfl (...) (A link kilométeres hossza miatt megvágtam az url-t - TuRuL_2k2)

Az eljárás száma a TED-en: 2007/S 167-206017

A beszerzés kisebb részét kitevő szoftverek ára beszállítókként nem érte el a közbeszerzési értékhatárt, így azok esetében nem volt szükség közbeszerzési eljárás lebonyolítására, az eljárás a beszerzési költségek növekedését eredményezte volna.
  A hivatkozott kiírásból annyi derül ki, hogy 12 és 15 mrd. HUF között van a „Nagyteljesítményű számítógép- és tárolórendszerek szállítása és kapcsolódó szolgáltatások teljesítése - 2007.” keretmegállapodás becsült beszerzési értéke. Hogy konkrétan a portál megvalósításánál mire és mennyit költöttek, arról egyelőre semmi információ. Kérdezek tovább.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr16525822

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Blogocska 2008.06.19. 09:12:53

kormanyszovivo.hu 200 millióért?Na, ez mellett már nem lehet elmenni szó nélkül… 200 milliót adni egy ilyen weboldalra (ami mellesleg aztán semmi szükség nem volt…) az már közröhely. Ráadásul úgy, hogy ugyanezel a CMS-el már több oldalt gyárto…

Trackback: Reakció - polgári underground 2008.06.18. 09:51:12

MySQL négymillióért - Egy kormányszóvivő.hu ára Megérkezett a Kormányszóvivői Iroda válasza a mi és mennyi kérdésekre (a tegnapi tenderkiírás után). Csak erős idegzetű olvasóinknak! A honlapok teljes költsége mintegy 200 millió forint, ebből a szerve…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

CrL 2008.06.17. 17:50:03

ez a hivatalos válasz LoL

Steve the Great 2008.06.17. 17:50:56

kiváló... szorgos népünk győzni fog...

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2008.06.17. 18:11:00

Magyarországon minden közbeszerzés kihirdetése előtt lehet tudni, hogy ki fogja nyerni. Aki ezt tagadja, az vagy soha nem indult még közbeszerzésen, vagy érdekelt a velejéig korrupt rendszer fenntartásában.

Francois Pignon 2008.06.17. 18:13:13

Király Rák,
ez most úgy hangzott, mintha bele kellene törődnünk ebbe. Ugye nem?

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2008.06.17. 18:49:43

Hát nem persze. Beszélni kell róla. de más eszközünk nem nagyon van. :(

Szibarita 2008.06.17. 18:53:41

Rak: Ez egyaltalan nem csak az allami szferara igaz.

Naumov 2008.06.17. 19:14:37

Komoly hiányérzetem van ezzel a válaszlevéllel kapcsolatban. Sehol egy "ezzel szemben a zorbánkormány ideje alatt iksz millió forintba került az hogy...". Hát már sosem lesz tisztességes kormányzati kommunikáció ebben az országban??

CrL 2008.06.17. 19:15:47

Naumov, Nyakó úr?

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2008.06.17. 20:40:13

Szibarita: az, h nincs eszközünk, vagy, h lehet tudni előre, ki lesz a beszállító?

(mindkettőre a válasz, kicsit más éllel nálam az, hogy oké, de egy magáncég a saját vagyonával gazdálkodik, az állam meg az enyémmel)

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.06.17. 21:36:35

valaki olvassa már el azt a rohadvány közbeszközlönyt. szabályszerűen beszarás. oda van írva, hogy

HP,IBM,SUN,BULL,EMC,SGI,FSC

mármár a SUN is kérdőjelezhető, de van egy két oldskool arc aki a régi idők emlékére hivatkozva vonzódik ehhez a vacakhoz. na de kérem, SGI és BULL?
mi a bánatos lófasznak? informatikai múzeumhoz rendelnek kiállítási tárgyat?
még egy-két HP-PA/RISC dukálna. bámulatos.

inkább az integráció irányába kellene haladni, és egy-két datacenterbe összerántani ezt a szétszórt, antihatékony IT infrastruktúrát. harmonizáció, virtualizáció, ésatöbbi buzzword.

nem pedig hétvégi bevásárlás, egykisez-egykisaz.

Szibarita 2008.06.17. 23:44:18

A maganceg sem csak a sajat penzevel gazdalkodik, hanem mindenkievel, aki reszt vesz a folyamatban. Ugyanannyira karos a maganszferaban uralkodo korrupcio, mint a kozszferaban, mar csak azert is, mert ujrateremti a kontraszelekciot.

Szibarita 2008.06.17. 23:47:24

denever tudja mitol doglik a legy, legyen szives kozolni a nagy magyar bankokkal (nameg az IBM-el, Oracle-el, BEA-vel) is, hogy a Solaris elavult koncepcio, es ne allandoan mar arra nyomjak ki eloszor a fontos rendszereiket.

Ebbe a listaba konkretan nehez belekotni, hasonloan szoktak kinezni nyugaton is a nagyvallalatok listai.

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.06.18. 00:15:50

solaris évek óta van x86-on. sőt. amd64-en.

nem tudnál egyetlen olyan értelmes dolgot se mondani, amihez olyan SUN szerver kellene, amit nem lehet x86-on vagy x64-en összerakni. harmadáron. meg olyan alkalmazást sem. a dolog fókusza az államigazgatás/kormányzat lenne. ahol már úgyis minden "J2EE" :-)
ez az egész solaris-sztereotípia idejétmúlt és áltudományos.

a bankok jelentős része egyébként nem solarist nyom. az igazán hardkór népeknél még as400 is van.
a solaris-centrikusság témaköre a 90es évek közepe-végére tehető, amikor még nem volt megfelelő publicitása az x86os unix rendszereknek, illetve a nagy sw vendorok alapból solarisra fejlesztettek. ezek az idők pedig elmúltak. a legtöbb beszerző messze kerüli a nem "pc" szervereket. vannak olyan - nem kis - cégek, akik hála istennek egy mozdulattal leszanálták a SUN/Sparc alapú holmijaikat, még a 3-4 hónaposakat is. most blade-ek és pizzadobozok zúgnak helyettük, féláron, ötszörös teljesítménnyel.

két okból vesznek manapság az emberek pl sun-t:
- sw lifecycle (és nincs x-platform upgrade path)
- táska.xls

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.06.18. 00:17:32

"Ebbe a listaba konkretan nehez belekotni, hasonloan szoktak kinezni nyugaton is a nagyvallalatok listai."

de ez nem zárja ám ki, hogy hülyeség, ugye?
tudod, kis vállalat - kis hülyeség, nagyvállalat...

heima (törölt) 2008.06.18. 00:31:54

a sun nem gyárt x86 szervert? nem lehet arról szó?

Szibarita 2008.06.18. 00:50:58

Altalaban azok a megallapitasok, amik ugy kezdodnek, hogy "azert csinaljak, mert hulyek", nem egeszen pontosak.

Hogy Homer Simpsont idezzem:

"Mert ostobak, azert! Ezert csinal mindenki mindent!"

Nem ugyanaz a teljesitmenye egy 64 processzoros SUN rack-nek, mint 64 parhuzamba kotott szamitogepnek, egy megfelelo meretu Oracle-t mondjuk nem is nagyon tudsz mason uzemeltetni, mint valami nagy HP, SUN vagy IBM szerveren.

Hasonlo a helyzet mondjuk egy nagy middleware-el, vagy egy portfolio-modelleket leiro szoftverrel is. A google sem PC-ken uzemelteti a web-szervereit, kizarolag a batch-jobokra alakitotta ki a sokat magasztalt rendszeret.

Ha egy PC-s cluster csak fele olyan megbizhatosaggal mukodne, mint egy Solaris-cluster, lehet hogy elgondolkodna rajta egy bank is, de addig nem kapkod legyek utan. Jol teszi, nem ez a baj ezzel a projekttel sem.

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.06.18. 07:53:22

64 cpu esetén messze szétesel IOban. nem atombombát kell szimulálni.
a tipikus jáva huszárok ragaszkodnak a zillió processzoros szerverekhez, amiket kb egy pda szintjére aláznak le a virtuális gépeikkel.

egy bank nem azért nem vált x64-es clusterre, mert nem megbízható, hanem azért, mert a meglévő sw rendszerét nem tudná olcsón migrálni.
és általában egy bank nem szokott 3 évnél gyakrabban platformot frissíteni, annyira dinamikusan nem nőnek az igények.

Szibarita 2008.06.18. 08:36:50

Tudnam ismetelni magam, de minek? Ha nem hiszed el, hogy ugy van ahogy mondom, akkor ugy maradsz ahogy most vagy, nekem ebbol nem szarmazik hatranyom.

Mindenesetre az messzirol latszik, hogy nem lattal meg kozelrol ilyen rendszereket, szinte minden fiokprogramozo hasonloan latja a dolgokat mint te most. Majd kinovod.

Steve the Great 2008.06.18. 09:06:00

CrL 2008.06.18. 00:56:08
"Daróczi úr kommentje a klónoldalon:"

Na ez is egyfajta nyilvánosság, és még 200M-ba se kerül...

rantoul 2008.06.18. 10:09:33

Mivel az új "MySQL négymillióért" postba már nem írhatok kommentet, ezért ide írom:
Az üzemeltetésről és egy ilyen rendszert kiszolgáló hardwer igényről nyilván fogalma nincs Turul-nak, mert ő még nem hallott fail-overről, több szerveres környezetről, storage-ról, backup-ról, inkább ne soroljam.
Aztán ott a nagy kérdés: minek MySQL enterprise verzió 4 millióért?
Azért mert a magas rendelkezésre állás egyik feltétele a jól monitorozható, supportált szoftver, így pl. egy supportált adatbáziskezelő, a MySQL enterprise.

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2008.06.18. 10:12:27

Rantoul, másodszor mondom. Ne hazudj. Nem tiltott le senki sem.

rantoul 2008.06.18. 10:21:52

Ergé, ha ilyen benfentes vagy, hogy tudod, hogy nem tiltott le senki sem, akkor szólnál az illetőnek, hogy semmi olyat nem akartam hozzáfűzni, amit ne tudhatna bárki?

Szibarita 2008.06.18. 10:25:11

Nem vitatkozott senki (legalabbis senki epeszu) a MySQL support-szerzodessel (bar mondjuk onmagaban az, hogy MySQL-t valasztanak sem mond jot onokrol), a vegosszeg azert meg igy is kicsit borsos. Feltunoen kerulni tetszik a szamlazott programozoi napidijak temakoret es valahogy mindig a hardvernel es a megvasarolt szoftvereknel kotunk ki.

Szoval, elo vele, hany embernap fekszik ebben a sikertortenetben?

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.06.18. 10:50:11

Szibarita,
kérlek ne minősíts, nem ismersz, nem tudod mit csinálok. lehet hogy tizenéves php wizard vagyok, lehet hogy ötvenéves programozó nigger.
vagy lehet, hogy egész más. költő például. vagy papucs orrán pamutbojt.

én sem minősítelek téged.

mindenesetre "csendben ignoréra tettelek"

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.06.18. 11:02:14

rantoul,
kérlek, áruld már el nekem, mit kell a mysql-en supportálni?
elfelejti a kóder, hogy a héten hogy hívják az insert-et?
meg miféle storage kell egy ilyen portál mögé, még a DD szavait idézve fel is kerülnek a multimédiás tartalmak is. 100 giga? egye fene, legyen 200G.

történetesen részt vettem már egy két kormányzat által megrendelt dolog gatyába rázásában. a kedvenc példám a megfelelő storage és backup rendszer méretezésére igaz non plus ultra. meteorológiai méréseket (hőfok, szélsebesség, irány, csapadékmennyiség, stb) kellett tárolnia a rendszernek. a fővállalkozó által adott ajánlat (a második, szolídabb verzió) is 5000 (ötezer) évre visszamenőleg tudta volna on-line tárolni az adatokat (fibre channel storage array-en), amit a szállítani kívánt, csak erre a célra dedikált mentőrendszer további 5xös kapacitására tudott volna menteni. sajnos nem sikerült lejjebb faragni, úgyhogy a rendszer 2005 óta üzemel.

de nyugodtak lehetünk, mert még 7005-ben is tudni fogják, merről fújt a szél martonvásáron tavaly nyáron.

eN 2008.06.18. 11:09:00

Szibarita 2008.06.18. 08:36:50

nos, amiert nehany provincialis magyar bank sun szervereket vasarol, miert kellene egy uj rendszer ala is ilyeneket tenni? ui. nem legacy rendszerekrol van szo ebben az esetben. (volt szerencsem nemreg egy k&h-s informatikussal beszelgetni, a hallottak alapjan csodalkozom hogy nem lyukkartyaznak).
kepzeld en is banknal dolgozom, es itt csak mutatoban vannnak sun szerverek, mert meg nem dobtak ki oket. de biztos a wall streeti jenkik a hulyek, mert linuxokat es mainframeket uzemeltetnek.

az arrol pedig: ha egy erosen felulbecsult Turul-fele rendszer 1/10-e az arnak, akkor honnan veszed, hogy a backup hardver vinne el a tobbi 9/10-et? utobbit erosen ketlem hiszen az ugyfelkapu sorozatos osszeomlasa nem azt igazolja, hogy megfelelo hwt es swt tesznek a rendszereik ala.

(lol, Szibatrita te tenyleg egy "Gyuszi" vagy)

garázdabillegető (törölt) 2008.06.18. 11:09:42

PROJEKT:

Ha beindul a videó, fogjunk össze, és próbáljuk megfektetni a rendszert folyamatos letöltésekkel.
Izé... mégse jó, mert akkor még ráköltenek 1 milliárdot, mert a nagy érdeklődésre való tekintettel a hardver nem bírja a terhelést... :(

Szibarita 2008.06.18. 11:31:53

5 eve nem dolgozom Mo-ra. Nem tudom honnan veszed, hogy a wall streeti bankok milyen szervereken dolgoznak, de javaslom menj el egyszer egy ilyen ceghez, vagy a city-be es nezd meg magad. Meg fogsz lepodni.

eN 2008.06.18. 12:50:26

ezek szerint te nem voltal ilyenben :D

Alex_79 2008.06.18. 13:04:56

Pár ismerős dolgozik állami, államközeli hivatalban, minden hlten hallok olyat, hogy ennek meg annak írtuk ki a pályázatot. Van olyan, hogy a szerződés már készen is van, akkor amikor kiírják a közbeszerzési pályázatot. Ez sok helyen így működhet!

Szibarita 2008.06.18. 13:09:18

eN: En most is egy ilyenben vagyok, csak epp le van rohadva az adatbazis-szerver, azert erek ra ilyen latvanyosan.

Jovo heten megyek haza.

CrL 2008.06.22. 11:49:34

fura mód még tart az ügy, beszállt az mdf is:

www.hirszerzo.hu/cikk.mdf_mesebeszed_a_kormanyzati_portal_aranak_indoklasa.70250.html

www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=220052

a klónoldal készítője pedig ma dél és 3 között a kossuthon bukkan fel vmikor
süti beállítások módosítása