Kommentszűrés
’16 jún
13
10:51

Hová tart a katolikus egyház?

Írta: Redakció

ferenc_papa_1.jpg

Vendégszerzőnk, Bencsik Gábor írása

 

Hírek jönnek Rómából. A Vatikán felbolydult méhkas. Papok vitatkoznak egymással, konzervatívok liberálisokkal, heves vérűek békésekkel – a pápáról.

Magas rangú teológusok olyan nézeteket engednek meg maguknak, amilyenek nem hogy János Pál, de Benedek idejében is elképzelhetetlenek voltak. Ferenc megkérdezte egyik tekintélyes bíborosát, hogy vajon a dogmatikai ismeretei vagy a vezetői képességei hiánya miatt bírálja-e. Eminenza, válaszolta a bíboros, szerintem egyikhez sem ért. És nem szakadt le a Szent Péter kupolája.

Ferenc pápának igaza van: ahhoz, hogy minden így maradjon, mindennek meg kell változnia. Ha fennmarad az elváltak áldozásának tilalma, a katolikus egyház előbb-utóbb a hívei felét elveszíti. Ha fennmarad a papi nőtlenség, nem maradnak papok – vagy növekvő részben csak olyanok, akik beleszorultak a papságba. A papi hivatást továbbra is elzárni a nőktől – fenntarthatatlan, védhetetlen, méltánytalan. És a sornak még messze nincs vége.

Az egész valahogy mégsem stimmel. A pápa körül eltűnt a dicsfény. Az argentin plébános, mondják a Vatikánban – és a gonoszkodó kifejezéssel éppen ezt fejezik ki: eltűnt a karizma. Szent Ferenc örökségéből megvan a kedvesség, a természetesség, a szerénység, az őszinteség, a hit – de mintha hiányozna az egyházépítő erő.

Felbolydult a világ, és a katolikus egyháznak erre reagálnia kell. Annak legmegbízhatóbb módja pedig a zsinat. De Ferenc valószínűleg nem hiszi, hogy még elég ideje van egy zsinat megrendezésére. Hiszen annak csak az előkészületei is éveket vesznek igénybe. Testületek kellenek és tanulmányok, előkészítő tanácskozások százai, folyóirati polémiák – jó ha öt év elég a meghirdetéstől a megnyitó szentmiséig. Úgy hírlik, hogy Ferencnek nincs ennyi ideje. És vajon a katolikus egyháznak van-e?

Ez a turbulencia építhet is, de rombolhat is. Régóta nem tapasztalt bölcsességre van szükség. Még a mi életünkben sok minden eldőlhet.

Címkék: vita vallás egyház hit katolikus egyház Vatikán Ferenc pápa Bencsik Gábor

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr538805768

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Bencsik Gábor: Hová tart a katolikus egyház? 2016.06.13. 11:13:01

A Vatikán felbolydult méhkas. Papok vitatkoznak egymással, konzervatívok liberálisokkal, heves vérűek békésekkel – a pápáról. Van-e még ideje a katolikus egyháznak?

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 11:12:19

A dolgok gyökere a XI. század, amikor a frank-latin eretnekek kiszakadtak az Egyházból. Ez az alapkérdés itt.

A kiszakadás következtében a Vatikán lassan távolodott Krisztustól. Hozzá kell tenni: legalább az alapokban hű maradt a jézusi tanításhoz. De ez a lassú elhatárolódás Jézustól az az alap volt, melyen megjelenhetett az argentín ateista celeb napjainkban.

A gonoszarcú argentín immár nyíltan lép fel Jézus minden tanítása ellen. S ez a ravasz róka persze alaposan keveri a krisztusellenes nézeteit teljesen elfogadható álláspontokkal.

A katolikusok előtt most fontos feladat áll: megszabadulni az ateista szellemiségtől, mely immár Szent Péter székéből bűzlik, egyre rothadtabb fingással. Ha ezt nem teszik meg, a Vatikánból egy újprotestáns szekta lesz 10-20 éven belül, női papokkal, büszke buzeránsokkal, homokos álházasságokkal, s Jézus ateista szellemiségű értelmezésével.

bispora 2016.06.13. 11:18:40

@BircaHang Média szerkesztősége: Kicsit karcos vélemény, de tökéletes helyzetkép.

Robinzon Kurzor 2016.06.13. 11:41:01

@BircaHang Média szerkesztősége:

Egész formás, de azért Sorost még bele kellene valahogy keverni.

sárospataki 2016.06.13. 11:41:09

@BircaHang Média szerkesztősége: sok kritika helytálló Jorgeval kapcsolatban, viszont hogy ateista lenne - ez valószínűleg túlzás.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 11:46:33

@Robinzon Kurzor:

Soros nyilván érdekelt a kereszténység szétverésében. Ez annyira evidens, hogy bele se kell írni.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2016.06.13. 11:53:45

"Ferenc megkérdezte egyik tekintélyes bíborosát, hogy vajon a dogmatikai ismeretei vagy a vezetői képességei hiánya miatt bírálja-e. Eminenza, válaszolta a bíboros, szerintem egyikhez sem ért."

No, most már nem csak tisztelem a pápát, de szeretem is! :-D

Jean Sol Partre 2016.06.13. 12:10:36

@Robinzon Kurzor: és a migránsok már le vannak szarva???

pimpo 2016.06.13. 12:17:20

@BircaHang Média szerkesztősége:
A XI.szd-i eretnekekhez a mostani kedvencek is odatettek, csak kell egy kis idö, hogy elterjedjen.
Az izraeli kisiskolások már azt tanulják, hogy "Jézus nem hozzánk tartozott", ami alapjaiban rázza meg (két részre) a Bibliát, s Jézus lassan visszakerül méltó helyére a zsidó-kereszténység 1600-éves rabságából. A legnagyobb közel-keleti demokráciának álcázott teokratikus diktatura általában tudja, mit beszél, s azt is, hogy miért ...

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 12:28:17

@pimpo:

A zsidókereszténység egy I. századi eretnekség eleve. Mind a keresztények, mind a zsidók elhatárolódtak tőlük.

A zsidókeresztény eretnekek alapítotték meg 6 századdal később az iszlámot.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2016.06.13. 12:36:42

néha, -hosszútávon- segít az egyháznak, ha a sátán ül a trónján. bbj meg menjen orlandóba buzinak! :)

sztd 2016.06.13. 13:00:43

A szerzőnek jobban kellene ismernie a Katolikus Egyházat, mielőtt elkezdene hülyeségeket írni. A Mandiner pedig igazán korrektúrázhatná, ha már egyszer vendégszerző.

"Ha fennmarad az elváltak áldozásának tilalma, a katolikus egyház előbb-utóbb a hívei felét elveszíti."
Melyik felét? Azt, amelyiknek a tanok nem tetszenek? Aki emiatt lép le, az már nincs is ott. maximum névleg.

"Ha fennmarad a papi nőtlenség, nem maradnak papok."
Ez az állítás legalább a teológiát nem kérdőjelezi meg, lehet róla vitatkozni.
Amennyire látom, a tapasztalat nem igazolja vissza az elméletet. Vannak területek (pl. belső Somogy), ahol a sok református ellenére nincs református lelkész, de a kevés katolikusnak van papja. Az ok egyszerű. Az ottani viszonyok közé az ember maga még elmegy, ha nincs családja, de családot nem visz magával.

"A papi hivatást továbbra is elzárni a nőktől – fenntarthatatlan, védhetetlen, méltánytalan."
Nekem úgy rémlik, hogy nincs női papi hivatás, merthogy a nőket nem hívja Isten papi életre, maximum szerzetesi életre. Ezt a kinyilatkoztatásokból lehet tudni. Az ember vagy nem hiszi el a kinyilatkoztatást, akkor ugye nem lesz katolikus sem, vagy elhiszi, akkor pedig nem hisz a papnőknek. Tehát a gondolattal az a baj, hogy hibás a megközelítés, legalábbis a Katolikus Egyházat ez a megközelítés tényleg hiteltelenítené. A hit tartalmi kérdéseiben továbbgondolás sokszor lehetséges (bizonyos határig), de átírás nem.

jános515 2016.06.13. 13:15:18

Azért van itt vagy 2 dolog, csak igy kapásból, amit benéztél vagy ha nem akkor Soros rosszul fizetett érte és nem a valóságot irtad.

1. "Ha fennmarad az elváltak áldozásának tilalma,........."
Ha kérhetem, akkor tessék már pontositani, mert ez igy, ebben a formában nem igaz. Ugyanis lehet gyónni és áldozni is. Csak annak van egy feltétele. Hogy mi az, azt keresd meg vagy olvass utána. Mert ez alól van és adható felmentés .

2. " Ha fennmarad a papi nőtlenség, nem maradnak papok ............" . Ez szintén nem igaz. Ezek amiket itt leírsz, csak féligazságok, ha nem haragszol. Mert egyes papok például, a felszentelésük napján, a ceremónia előtt, megnősülhetnek. Igy a cölibátus, nem mindenkire kiterjedő és általános egyházi törvény.

@BircaHang Média szerkesztősége: Talán valamit tévedsz, nem is kicsit.
Ugyanis, "helyesebb az iszlámot a száműzetés utáni zsidó vallás arab formájának tekinteni, amely egy sor keresztény és pogány elemmel gazdagodott. " /H.von Glasenapp /

És még egy pontositás. . Az iszlámot, az i.sz 7. században alapitották meg , amely egyesitette az arabokat és a nyugati, az indiai, a kinai mellett a negyedik nagy, önnálló egységként létezik a világban.

István Tamasi 2016.06.13. 15:10:18

A vallás/oka/t tudatlan őseink azért találták ki, mert nem ismerve a temészetösszefüggéseit, törvényszerűségeit /fizikát, kémiát, földrajzot, biológiát, csillagászatot, stb/, transzcendens okoskodásba kezdtek.
Mára a különféle tudományok előrehaladtával az emberiség egyre többet és többet tud a környező világról és ezzel párhuzamosan egyre fogynak a vallásos hívő emberek. Pl Európában a valódi hívők - beleértve valamennyi vallás híveit- összesen kb a lakosság 25 %-át teszik ki és ez a szám tovább csökken.

István Tamasi 2016.06.13. 15:12:37

@sztd:
Az egyházak mára nem a híveik felét hanem a háromnegyedét már elveszítették és nem elsősorban az áldozás szabályai miatt.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 15:54:23

@István Tamasi:

Ősi, marxista tévhit, hogy a vallás egyfajta tudománypótló.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 15:56:29

@István Tamasi:

A legtöbb hívőt a folyton magukat reformáló felekezetek vesztik el. Lásd pl. a homokosok kérdését.

A homokosságot "elfogadó" felekezeteknek a hívei nagyon mennek le. Miért?
- Mert a keresztényeknek ez elfogadhatatlan, mennek át máshová.
- A buzeránsoknak meg még így is túl keresztény az illető felekezet.

Gazz 2016.06.13. 16:18:11

Putyin farkának nyelőcsőre vételét illetően birkának is van elszámolnivalója.

István Tamasi 2016.06.13. 16:18:16

@BircaHang Média szerkesztősége:
Te senkiházi hazátlan, agyatlan birkaszar!
- Talán Benjamin Franklin is marxista volt? Mert az ő mondása: "Ha a hit vezet vakon megyünk."
- Még a katolikus egyház is elismeri, hogy mára a hívők száma nagy jóindulattal is csak 25%! Tehát szerinted a katolikus egyház elfogadja a "homokosokat", sőt még a hozzád hasonló birkákat megdugókat is.

Veder1 2016.06.13. 16:34:50

@sztd: egeszen addig, mig nem jon egy ujabb kinyilatkoztatas, egy ujabb zsinat...

Veder1 2016.06.13. 16:36:40

@Doomhammer: mi van mar a felvilagosodas sem eleg korai?! elobb utobb csak eljutunk Evaig :)

István Tamasi 2016.06.13. 16:48:14

Csak hívőknek, csak itt, csak most elmondom a világ teremtésének kezdetét:
Kezdetben ugyebár nem volt semmi, de az égvilágon semmi. Akkor mondá az isten:
- Legyen világosság!
Akkor még mindig nem volt semmi, de azt már lehetett látni.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2016.06.13. 16:49:18

@Vödör:
A felvilágosodásnak a reneszánsz ágyazott meg, amikor a középkor szakrális rendje felbomlott és a kapitalizmus megkezdte pusztító munkáját.

A Nyugat romlása a reneszánsszal kezdődött el.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.nl/2011/08/negy-lovas.html

István Tamasi 2016.06.13. 17:01:45

@Doomhammer:
Elhiszem, hogy akit egy kalapáccsal /pirézül: hammer/ DOOM fejbevágtak az egyáltalán nem érti a hivatkozott írásban a szatírát, iróniát.

lavór 2016.06.13. 17:36:49

"Hová tart a katolikus egyház?"

Ahová a hívők: a Pokolra.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 17:38:03

@Doomhammer:

A reneszánsz Sátán első próbálkozása a normális rend felborítására.

A második próbálkozás a liberalizmus.

A harmadik a homoszexualizmus.

István Tamasi 2016.06.13. 17:38:07

@BircaHang Média szerkesztősége:
Te senkiházi hazátlan, agyatlan birkaszar!
Édes neked a birkafasz amit szopoatsz!
Ebben az idézett mondásban pedig teljes mértékben igaza van Franklinnak.

_Neville 2016.06.13. 17:39:08

"A papi hivatást továbbra is elzárni a nőktől – fenntarthatatlan, védhetetlen, méltánytalan." Ezt Jézussal is megbeszéltétek? Csak mert ő hívott meg kizárólag férfiakat a papi feladatra.

_Neville 2016.06.13. 17:40:31

Azóta csökken a hívek száma, mióta ilyen progresszív okosak fújják a passzátszelet az Egyházban.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 17:41:03

@István Tamasi:

Egy német hívő professzornak volt egy ateista kollégája.

A hívő tudós egyszer egy gyönyörű földgömböt kapott ajándékba, és azt íróasztalára állította.

Mikor ateista barátja ezt első ízben megpillantotta, felkiáltott:
– Milyen gyönyörű földgömb, honnan vetted?
– Sehonnan – válaszolt a hívő.
– Sehonnan? Hát hogyan került az asztalodra?
– Nem tudom. Bizonyára magától keletkezett…
– Ne viccelj! Hogyan keletkezhetett magától egy földgomb???
– Nem értelek – válaszolt a hívő professzor -, te aki abban hiszel, hogy a világ magától jöt létre, hogy hogy képtelen vagy elhinni, hogy egy, a világnál milliószor egyszerűbb dolog, egy egyszerű földgömb képtelen magától létrejönni?

István Tamasi 2016.06.13. 17:42:35

@_Neville: Pedig még női pápa is volt. Igaz, hogy egy körmenet alatt szült - nyilván a cölibátus igazolásaként.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 17:43:30

@István Tamasi:

Jellemző rá, hogy mint agyatlan balliba kritika nélkül elfogadod ateista-liberális megmondóemberek szövegeit. Ha Franklin beugrik a kútba, te büszkén utánaugrasz.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 17:45:50

@_Neville:

Így igaz. Nem tudom, hogy Bencsik csak ostoba vagy inkább ultraliberális felforgató... Pedig szoktam nézni miket mond, máskor nem mond ilyen bugyutaságokat.

István Tamasi 2016.06.13. 17:46:17

@BircaHang Média szerkesztősége:
Te senkiházi hazátlan, ostoba birkaszar!
Ki mondta neked, hogy az ateisták hiszik azt, hogy nincs isten. Csak most, csak neked elmondom, hogy nem hisszük, hanem tudjuk, hogy nincs, nem is volt teremtő isten.
Valahogy nagyon elhalkultál abban, hogy még a katolikus egyház szerint is 25% alá csökkent és tovább fogy a hívők aránya.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 17:47:03

@István Tamasi:

Meg volt egy marslakó is Mo. királya valamikor a késő középkorban... persze csak romkocsmában drogozó buzeráns liberók nedves révületében.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 17:48:22

@István Tamasi:

A hívők aránya, ha ez alatt a rendszeresen templomba járókat értjük kb. 15 % Magyarországon, ebből 10 % a katolikus, 5 % más felekezetű.

István Tamasi 2016.06.13. 17:49:26

@BircaHang Média szerkesztősége:
Te senkiházi hazátlan, agyatlan birkasza!
Éppen hogy a hívő az aki kritika nélkül elhiszi a nagy mesekönyv /leánykori néven: biblia/ meséit. Az ateista attól lett ateista, hogy nem hiszi el azt amit a papok próbálnak bemesélni a 'zembereknek hanem kritikus módon hozzáállva átlátja a hazugságaikat.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 17:50:01

@_Neville:

A női pap olyan, mint a húsevő vegetáriánus vagy a büszkén homoszexuális keresztény: csak ballibák nedves álmaiban létezik.

István Tamasi 2016.06.13. 17:51:48

@BircaHang Média szerkesztősége:
Te hazátlan senkiházi, agyatlan birkaszar!
Nem is lehet hívőnek nevezni azt aki csak - megszokásból, vagy hogy a nagynéit meg ne bántsa - kersztelőkor, esküvőkor, halál esetén jár templomba.

István Tamasi 2016.06.13. 17:53:52

@BircaHang Média szerkesztősége:
Te hazátlan senkiházi, agyatlan birkaszar!
Na és a házvezetőnőjét/takarítónőjét és/vagy a ministránsfiút toszogató pap az milyen?

rasztaszív 2016.06.13. 17:54:36

vatikán = Ahriman

az Igaz Tanító meggyalázói,a Tanítás kiforgatói csak egy irányban képtelenek haladni : az igazság felé - hiszen ez önmaguk felszámolását jelentené.

a vatikán maga a fizikai testté szilárdult hazugság,az ahrimani inkarnáció.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 17:56:37

@István Tamasi:

Van 15 % ateista Mo-on és van 15 % vallásgyakorló hívő.

A kettő között van 70 %, mely több csoportra osztható: de nem egyértelműen ateista, sem vallásgyakorló hívő.

A legjobb meghatározás a népszámlálás.

István Tamasi 2016.06.13. 18:02:53

@BircaHang Média szerkesztősége:
Te hazátlan senkiházi, agyatlan birkaszar!
- Agyatlanságod bizonyítéka, hogy nem vagy képes felfogni amit 17:51:48-kor írtam.
- A népszámlálást is elcsalták mint a választást. A kérdezőbiztos a vallás rovatba egyszerűen nem akarta/tudta beírni azt, hogy ateisták vagyunk.

András Kató 2016.06.13. 18:08:01

Szörnyű lenne ha a keresztény egyház elveszítené valós vagy vélt hatalmát az emberek felett.

1. Nem lenne több százezer papok által megerőszakolt gyerek. Még néhány száz sem.
2. A tudomány képviselőinek nem kéne attól tartaniuk hogy élve felgyújtják vagy bebörtönzik őket egy életre, műveiket elégetik.
3. Az embereknek esetleg - minő borzalom - saját spirituális tapasztalataik is lennének. Még a végén az eredeti Krisztusi vagy Buddhai útra tévednének! Maguktól! Skandallum!
4. Nem lenne több nyilvános akasztás/élve felgyújtás. Aki nem ért egyet a dogmákkal az esetleg túlélheti hogy szabadon véleményt nyilvánít! Szörnyű!!!
Látványosságnak marad a foci EB...
5. A nők ugyanolyan jogokkal rendelkezhetnek mint a férfiak - ez már a Végítélet kezdete!! Ki fog főzni?
6. Nem lesz több orgia, seggrepacsi a paplakban - mit fognak ezentúl csinálni egymással, magukkal? Már a reneszánsz idején is napi szinten mentek az orgiák a püspökök és bíborosok köreiben. Hímprostik, kurvák, kiskorúak - volt ott minden. Most már az sem lesz... :(
7. Kiderül hogy tévedtek egy-két dologban. Például a Föld NEM lapos... Tényleg: nézzetek utána a neten. Nem az. De most komolyan. A Föld NEM hatezer éves. Tényleg. Nem viccelek.
8. Nem a Föld a Világmindenség központja. De tényleg. Nem az. Internet. Youtube. Teli van eretnek nézetekkel - és már több száz éve terjednek ezek a nézetek!! Felháborító!
9. Orvostudomány. Merik meggyógyítani azokat az embereket akik halálra érdemesek. (A papok szerint). Bele mernek avatkozni az orvosok az Isten művébe! Meg merték ismerni az emberi testet!!! Pedig az egyház tiltotta évszázadokig! Ilyenek ezek a tudósok meg orvosok! Pokolra velük! Mi lesz most, hogy szűnik az Egyház ereje??
10. Ha nem tudsz valakivel egy életen át együtt élni - elválhatsz tőle! Sőt: papír sem kell arról hogy együtt éltek! Sátán műve! Nem elég hogy nem lehet rommá verni egy nőt sem úgy istenesen - de már el is lehet válni! Semmi megkövezés, megnyúzás....
Az utolsó napokat éljük - imádkozzatok az Egyház hatalmáért - és öljetek, nyomorítsatok annyi hitetlent amennyit csak tudtok!

+1: az Egyháznak már serege sincsen!! Nincsenek templomosok, meg keresztesek! Még mutatóba sem! Sehol egy jó kis tömegmészárlás, mint anno Jeruzsálem ostromakor, amikor a keresztes seregek a város teljes lakosságát lemészárolták 24 óra alatt... 100 000 embert 24 óra alatt. Azért az nem kis teljesítmény volt - hiába: ha Isten velünk, ki ellenünk?

Bónusz: az Egyház nagy tanító volt mindig is! Elég csak a gettókra gondolni! Hitler előtt 500 évvel már léteztek zsidó gettók az Egyház jóvoltából - már akkor sárga csillagot viseltek azok akik túlélték a módszeres megsemmisítést!
Hitler ugyan többet semmisített meg - ja kérem: kemencével könnyű!!
Próbálta volna máglyával!
Volt kitől tanulnia!
Hiába: ismétlés a tudás atyja!!

Reménykedjünk hogy minden hamarosan visszaáll a régi állapotjába és nem kell többé rettegnünk a felvilágosodás erőitől! Az Úr irgalmazzon mindannyiunknak! Ámen!

Bell & Sebastian 2016.06.13. 18:10:55

Ott a tévedés, hogy mindenki néppártosodni akar. A Szent Tanítóhivatal teszi a dolgát, tisztulás lesz ebből.

Javallanám, a pápai megnyilvánulások helyett mindenki foglalkozzon a saját üdvözülésével és a famíliája gondjaival, mert ezeket garantáltan nem a pápa fogja megoldani, vagy egy parlament. Baj van elég, és igen, Amerikában egyre több. Ebben a sorrendben lehet aggódni.

András Kató 2016.06.13. 18:12:10

Addig is: térdre gyerekek! Imához. Csukd be szemed, nyisd ki szád... Úgy, ni...

Amíg hagyjátok hogy gyerekként kezeljenek benneteket a papok - szopni fogtok. Minden értelemben.

Veridicus76 2016.06.13. 18:18:39

A második vatikáni zsinat óta egyértelműen tapasztalható a szabadkőműves fellazítás, a katolicizmus meghamisítása. Ferenc ezt a folyamatot gyorsítja fel.

Petrus Saxonus 2016.06.13. 18:32:10

@BircaHang Média szerkesztősége: Micsoda badarság ez... Ezt ki dönti el? Hogyan dönthető el?

A kopt-örmény-szír antikhalkedoniták azt mondják ők az igazi orthodox-apostoli-katolikus egyház, és az eretnek görögök és latinok szakadtak ki belőlük... Vannak czifra dolgok az ún. orthodoxok körében is...

Ha az az igaz egyház kritériuma, hogy az igazhívő egyházaknak egymással kell közösségben lenniük, és nincs egy biztos püspöki szék, akkor eldönthetetlen, melyik az igaz egyház.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 18:35:24

@István Tamasi:

Az hogy olyan hülye vagy, hogy nem voltál képes értelmezni a népszámlálás kérdéseit a te bajod... ez persze nem csoda lévén fanatikus balliba gágogó...

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 18:36:51

@Petrus Saxonus:

Aki tartja az eredeti tanítást, az a nyerő.

Az antikalkedóniak és az ortodoxok között összesen 1 darab vitás kérdés van, az is leginkább szóhasználat kérdése.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 18:41:23

@András Kató:

"Nem lenne több százezer papok által megerőszakolt gyerek. Még néhány száz sem."

A valós szám talán pár száz. A százezres szám csak a liberális médiák nedves álmaiban létezik.

"A tudomány képviselőinek nem kéne attól tartaniuk hogy élve felgyújtják vagy bebörtönzik őket egy életre, műveiket elégetik."

Miért kellene?

"Nem lenne több nyilvános akasztás/élve felgyújtás. Aki nem ért egyet a dogmákkal az esetleg túlélheti hogy szabadon véleményt nyilvánít! Szörnyű!!!
Látványosságnak marad a foci EB..."

A dogmák Istentől vannak, nincs vitalehetőség.

"A nők ugyanolyan jogokkal rendelkezhetnek mint a férfiak - ez már a Végítélet kezdete!! Ki fog főzni?"

A jogok ugyanazok, de a két nem eltérő.

"Kiderül hogy tévedtek egy-két dologban. Például a Föld NEM lapos... Tényleg: nézzetek utána a neten. Nem az. De most komolyan. A Föld NEM hatezer éves. Tényleg. Nem viccelek."

S mindezt sosem állította a kereszténység. Ezek a korabeli TUDOMÁNY állításai.

"Nem a Föld a Világmindenség központja. De tényleg. Nem az. Internet. Youtube."

S mindezt szintén sosem állította a kereszténység. Ezek a korabeli TUDOMÁNY állításai.

"Orvostudomány. Merik meggyógyítani azokat az embereket akik halálra érdemesek. (A papok szerint). Bele mernek avatkozni az orvosok az Isten művébe!"

Sosem volt a kereszténység az orvostudomány ellen.

rasztaszív 2016.06.13. 18:48:00

@BircaHang Média szerkesztősége: az eredeti tanítás MEGVAN.kumran,hetes barlang.az a nyerő.nem véletlen ködösítetek körülötte,és akadályozzátok a töredékek fordítását,és összeállítását minden erőtökkel.

István Tamasi 2016.06.13. 18:49:53

@BircaHang Média szerkesztősége:
Te senkiházi hazátlan agyatlan birklaszar!
Az, hogy nem vagy képes értelmezni az olvasott szöveget /a népszámlálásra vonatkozó mondatomat/ abból adódik, hogy agyatlan birkaszar vagy. Ez persze nem csoda hisz csak egy bégető fitymaszbirka vagy.

István Tamasi 2016.06.13. 18:54:07

@BircaHang Média szerkesztősége:
TZe senkiházi hazátlan, agyatlan birkaszar!
"A dogmák istentől vannak, nincs vitalehetőség."
- Ugyan ki és mikor találkozott istennel amikor az elmondta neki a dogmákat? Mennyi alkoholt ivott az illető aki "találkozott" istennel?
- Na ezt mondtam: nem szabad/lehet/vitatkozni a vallási tanokkal/dogmákkal ugye, mert azonnal kiderül hogy hazugságok, de leghalkább is sunyi félrevezetések.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 18:56:08

@István Tamasi:

"Ugyan ki és mikor találkozott istennel amikor az elmondta neki a dogmákat?"

Az apostolok, az I. sz. első felében.

"Na ezt mondtam: nem szabad/lehet/vitatkozni a vallási tanokkal/dogmákkal"

Tanokról lehet vitatkozni, amennyiben azok nem dogmák.

rasztaszív 2016.06.13. 18:56:41

@BircaHang Média szerkesztősége: a szövegazonosságok egyértelműek,viszont előbb keletkezett.minimum több köze kell legyen az eredetihez.

András Kató 2016.06.13. 18:59:47

Nem a lófaszt nem volt az orvostudomány ellen te baromállat! Leonardónak akkor miért kellett titokban boncolnia?
Hogy kellene-e félnie a tudósoknak! Bazdmeg: igen!!! A kibaszott egyház még Giordano Brunót is élve gyújtotta fel, mert az kiállt a tudományos tények mellett. Erre mit lépsz, baromállat?
Igen bazdmeg, kéne félni! Csak a felvilágosodás óta nem bűnözhetnek annyit mint előtte!
Erőszak: kitalált szám???
Bazdmeg, bizonyított, egyház által elismert tényről beszélünk! Lásd: Spotlight c. film.

Szórakozol? Történelmi ismeretek?
A dogma NEM Istentől ered. Hanem az Egyháztól! Ennyire hülye nem lehetsz!
Dunába lőném az összes kurva papot - pedig nem is vagyok ateista.
Spirituális emberként mondom ezt.
Tényleg. Nem vicc.
Volt néhány érdekes spirituális tapasztalásom - nem sok, de több mind a recskázó papoknak egész életükben.
És ezek a tapasztalások nem mindig egyeztethetőek össze a dogmákkal. A valósággal annál inkább.
Ez persze a vérkeresztényeknek nem tetszik, mert csak egy gyerekbaszó pap mondhatja meg, hogy mi a valóság. Mert neki van hozzá joga. Ja. Csak tudnám hogy honnan a faszból?
Jézus mikor mondta, hogy ítélkezz? Soha.
Sőt.
Mikor mondta hogy hozz létre templomokat? Soha. Sőt.
"Ne építsetek kőből templomot, ne imádkozzatok fennhangon..."
"... otthon, négy fal közt beszéljetek az Úrral. Kérjetek s megadatik."
Bocs, ha nem pontos, de a lényeg benne van.

HOL A FASZBAN VOLT ITT SZÓ PÁPASÁGRÓL, NŐTLENSÉGRŐL, TEMPLOMRÓL, TÖMEGGYILKOSSÁGOKRÓL? SEHOL BAZDMEG. SEHOL.
AZ EGYHÁZ ÉVEZREDEKEN ÁT BŰNÖZÖTT JÉZUS NEVÉBEN. ITT AZ IDEJE HOGY ELTAKARODJANAK.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 19:04:38

@rasztaszív:

A tanítás szóbeli volt, azaz lényegtelenek bármilyen írásos szövegek.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 19:07:28

@András Kató:

Brunót eretneksége miatt végezték ki, nem tudományos tevékenysége miatt.

A dogma Istentől van, az Egyház nem jogosult dogmaalkotásra.

A hozzád hasonló ballibák előbb fognak eltakarodni, mint a kereszténység. S még Dunába se kell lőni titeket...

rasztaszív 2016.06.13. 19:07:38

@BircaHang Média szerkesztősége: tehát a teljes katolicizmus humbug?ebben egyetértünk.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 19:09:20

@rasztaszív:

Miért lenne ez?

A katolicizmus:
- tartja a szerves kapcsolatot az apostolokkal,
- tartja az alapvető tanítást.

Így - minden tévelygése ellenére - a katolicizmus nem humbug.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2016.06.13. 19:09:27

@BircaHang Média szerkesztősége:
"A második próbálkozás a liberalizmus."

Nem, a második a felvilágosodás, a harmadik a francia forradalom és csak után a jön, amit maga felsorolt.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2016.06.13. 19:10:25

@István Tamasi:
Itt nincs semmiféle irónia, amit ott le van írva, az a kőkemény Igazság.

Petrus Saxonus 2016.06.13. 19:18:19

@BircaHang Média szerkesztősége: Ezt sehogy sem tudod bizonyítani. Az egyik szerint ez, a másik szerint az, s mindkettőre, mindháromra van pro és kontra érv az egyházatyáktól.

rasztaszív 2016.06.13. 19:19:16

@BircaHang Média szerkesztősége: te mondtad,hogy lényegtelenek bármilyen írásos szövegek.döntsd el.ha számít az írás,a kumrani szövegek bizonyító ereje sem figyelmen kívül hagyható.

István Tamasi 2016.06.13. 19:34:17

@BircaHang Média szerkesztősége:
Te hazátlan senkiházi, agyatlan birkaszar!
Az apostolo írásait- valamint az egész nagy mesekönyvet /leánykori néven biblia/ - több helyen és eltérő időben és több gyarló és halandó személy írta és idők során gyarló és halandó személyek többször átírták. Ugyan melyik variáció az igazi? Válasz: mese az egész.

István Tamasi 2016.06.13. 19:36:08

@BircaHang Média szerkesztősége:
Te hazátlan senkiházi, agyatlan birkaszar!
A katolicizmus nem más mint az emberek kábítása, hülyítése azaz humbug

Voyager10 2016.06.13. 20:04:06

@BircaHang Média szerkesztősége: Kihagytad a libsibolsi, hazaáruló, idegenszívű, zsidó-szabadkőműves földönkívüli gyíkembereket akik a háttérhatalmakat pénzelik Soroson keresztül, hogy az megházasítsa a pápát... ;-)

Pelso.. 2016.06.13. 21:10:03

Van (akár közvetett) összefüggés a pápa migrációval kapcsolatos álláspontja és a cikk megírása között?

szil_ 2016.06.13. 21:21:32

@Voyager10:
hogy az megházasítsa a pápát... ;-)
egy bíborossal

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 21:52:50

@István Tamasi:

Senki se írta át a Bibliát, te butus gyurcsányista, s a kanonizáció óta változatlan a tartalmas is.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 21:54:37

@Voyager10:

Hatalmas erők állnak a kereszténység ellen. Pont ezért lett most belső támadás: a gyalázatos argentín celeb ezért lett bejuttatva a Vatikánba, hogy belülről tomboljon-romboljon.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 21:58:21

@Pelso..:

A római ellenpápa iszlamistasimogató álláspontja csak apró része keresztényellenes tevékenységének.

Lásd ki áll Francisco Borgia Wurst mögött... bircahang.org/wp-content/uploads/2014/10/conchi2.jpg

István Tamasi 2016.06.13. 22:19:29

@BircaHang Média szerkesztősége:
Te senkiházi hazátlan, agyatlan birkaszar!
Konzultálj nagymesekönyv szakértővel vagy nézz meg néhány rtszt a tvben róla és beláthatod, hogy bizony sokan írták, egyes részei születése között több évszázad is eltelt, a különféle részek különböző helyeken születtek és bizony többször módosították, átírták.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.13. 22:54:46

@István Tamasi:

Tévedsz. Sosem lett módosítva egyetlen bibliai könyv se, s a Biblia egészének tartalma sem annak kanonizációja óta. Ne ballib norvég ateista honlapokat bújj a Soros Alapítványnál, onnan sosem fogsz információt szerezze, édes ballibám.

Bell & Sebastian 2016.06.13. 23:09:15

@András Kató: Mondd csak, gyogyós. Túléli ezt is, téged is, te gyökér.

István Tamasi 2016.06.13. 23:13:58

@BircaHang Média szerkesztősége:
Te senkiházi hazátlan, agyatlan birkaszar!
Szégyellheted magad, hogy ennyire nem ismered a nagymesekönyvet hívő létedre.

István Tamasi 2016.06.13. 23:17:21

@BircaHang Média szerkesztősége:
Te hazátlan senkiházi, agyatlan birkaszar!
Mondtam már, hogy édesed neked a birkafasz amit szopogatsz. Persze mivel agyatlan vagy, ezért nem elég egyszer elmondani neked a dolgokat.

Bell & Sebastian 2016.06.13. 23:35:56

@István Tamasi: Mija gondod Bircával, nem eszi a szómád? :)

István Tamasi 2016.06.13. 23:38:48

@Bell & Sebastian:
Először is a gond az vele, hogy nem is magyar mégis belebéget a dolgainkba.
Másodszor szórakoztat, hogy szivathatom az ostobát.

annamanna 2016.06.14. 00:57:02

Elolvastam a cikket, aztán a kommenteket, és egészen megdöbbentem. Sajnos azt kell mondanom, hogy a cikk színvonalából következik a kommentek hangneme. A Mandiner blogra nem jellemző, hogy az internet pöcegödre lenne, de most sikerült idegyűjteni pár huligánt. Ha a cikk szerzője minimális felkészültséget, tiszteletet, bölcsességet tanúsítana a téma iránt, valószínűleg nem vonzotta volna ide ezt a verbális mocsokáradatot. Honnan veszi azt Bencsik úr, hogy nulla kompetenciával cikkezhet a keresztény teológiáról, a pápaságról? Nem véletlenül írja a Biblia: Isten nevét hiába szádra ne vedd!

Vannak nagyszerű magyar katolikusok. Például Böjte Csaba, vagy Hardy Richard, aki Kongóban 8 millió ember szemészorvosa. Rendkívül lelkesítő, példaértékű a szolgálatuk. Egy róluk szóló cikk biztosan nem adott volna lehetőséget a föntebbi mocskolódóknak, hogy embereket és Istent gyalázzanak.

Úgyhogy kérdéseim: 1. Miért érdekli Bencsik urat a pápa? Mi köze van a katolikus teológiához?
Bencsik úr legutóbbi cikke ez volt: "Területfoglalók − a Schiffer-kísérlet végéről" - annak ez volt a lényege: "Az LMP által megörökölt és eddig birtokolt politikai mező hamarosan gazdátlanná válik. A következő kérdés, hogy a versenytársak közül ki mennyit hasít majd ki belőle."

Talán a pápa is azért érdekli, mint Schiffer? Az nyilvánvaló, hogy a pápa a migráció kérdésében pont az ellenkező állásponton van, mint a magyar kormány. Talán Bencsik úr azon morfondírozik, hogy Ferenc bukása után ki és mekkora részt hasíthat ki magának a katolikus hívek seregéből?

2. Miért épp a mai cikk foglalkozott Ferenccel? A világban épp elszabadult a céltalan, értelmetlen agresszió. Az USA legnagyobb tömeggyilkossága, a foci EB futballhuliganizmusa után pont a pápa a legfontosabb téma?
Milyen érdekes, hogy ezzel a cikkel itt is sikerült elszabadítani az agyatlan agressziót. A döbbenetes kommentek miatt szeretném megkérni a szerkesztőséget, hogy Bencsik úr tollából ne jelentessenek meg egyházi, vallási témájú cikket.
Bencsik úrnak meg azt ajánlom, hogy legközelebb a felcsúti Puskás Akadémia labdarúgóinak technikai felkészültségéről cikkezzen, ahhoz biztosan jobban ért, mint a keresztény teológiához. Ez utóbbihoz ugyanis semmit.

@Bell & Sebastian: "Javallanám, a pápai megnyilvánulások helyett mindenki foglalkozzon a saját üdvözülésével és a famíliája gondjaival, mert ezeket garantáltan nem a pápa fogja megoldani, vagy egy parlament."
+1

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.14. 05:48:08

@István Tamasi:

Mégsem tudsz szívatni, túl buta vagy hozzá, édes pedofil xenofób ballibám.

Veder1 2016.06.14. 07:59:19

ez egy troll, minek etetitek? raadasul meg humorerzeke sincs.

I_Isti 2016.06.14. 08:58:46

@annamanna: Ja-ja. Én is valami hasonló hozzászóláson gondolkodtam, kivételesen egyetértünk... :)

sztd 2016.06.14. 10:18:14

@István Tamasi: Értelemszerűen jelenleg a maradékot tekintjük hívőnek, nem azt, aki nem az.

@Vödör: Az már nem lesz a keresztény tanítás által elfogadott kinyilatkoztatás.
(Ilyennek tekinthető egyébként Mohamed, az Mormon egyház, és gondolom még sokan mások, de a keresztény tanításon belül az általános kinyilatkoztatások közül csak a végítélet marad.)

Robinzon Kurzor 2016.06.14. 13:30:52

@BircaHang Média szerkesztősége:

De ezt így az egyszerű dolgozó nem tudja megérteni.
Kell valami konkrét dramaturgiai elem, ahogyan Soros benne van a katolikus egyház elleni ármánykodásban.
Mondjuk hogy Ferenc pápa az ő törvénytelen gyereke, vagy valami ilyesmi.

Robinzon Kurzor 2016.06.14. 13:32:17

@Jean Sol Partre: "és a migránsok már le vannak szarva???"

Ha ez a Soros-szál rendben van a sztoriban, arra már nagyon könnyen rá lehet fűzni a migránsokat; az már kellően elő van készítve.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.14. 13:42:16

@Robinzon Kurzor:

Nem kell ilyesmi, jobb az igazság. Minek hazudni, ha az igazság a mi oldalunkon áll?

Robinzon Kurzor 2016.06.14. 15:08:55

@BircaHang Média szerkesztősége: "Minek hazudni, ha az igazság a mi oldalunkon áll?"

Kiváló gondolat!

De ettől még érdekelne, hogy konkrétan hogy csinálja ezt a Soros.
Ha még igaz is, az már tényleg csak hab a tortán!

hacsaturján 2016.06.14. 16:11:04

@BircaHang Média szerkesztősége:

tuggya kegyed, hogy annak a mérleges kofának mér van bekötve a szeme?

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.06.14. 16:49:42

@Robinzon Kurzor:

Konkrétan Soros csinálja-e, nem tudom, de ez a Soros-félék egyik tevékenysége, ami biztos.

2016.06.14. 18:50:55

csak félve mondom hogy nem tűnik fel hogy a nagy vallások próbálják csillapítani a felszított őrületet?

a judókat kihagynám, mert ők keverik a szart(mint mindig), a többinél azonban elindult egy megbékélési folyamat mind a kereszténységen belül mind a keresztény-muszlim kapcsolatban, és kifelé az emberek felé is.

érthető hogy ez fáj a zsidó-keresztény vonalnak(mandiner, birka), meg a keményvonalasoknak(b&s, annamanna).

majd megszokjátok. (ugatni azért még lehet, ez itt az ugatás helye)

ha nem lesz világháború az többek között a vallási elitnek köszönhető, mint olvastátok (és elfelejtettétek) a lengyel bencés szavait is, na itt van mégegyszer:
mandiner.blog.hu/2016/05/12/europa_valaszut_elott_all_egy_lengyel_szerzetes-tudos_a_jovonkrol

addig pedig halgassatok ramadáni reggeli imát, khmmm.... a Hagia Sophiából.

annamanna 2016.06.15. 04:18:26

@I_Isti: Köszi. Arra végül is jó volt az írás, hogy számomra "laboratóriumi körülmények között" mutatta be, hogyan szabadul el az agresszió. Úgy látom, az indulatoskodásnak akkor nyílik tér, ha a szakértelem elhalványul, és átveszi helyét az elnagyolt felszínesség. Minél kevesebb az ismeret, annál több hely marad az elvakult dühnek. (Talán azért is, mert a "horror vacui" elv miatt valamivel ki kell tölteni a hiányzó ismeretek helyét).
Ez a jelenet ugrott be: www.youtube.com/watch?v=OiIFx2lAAf8 Vagy a fociultrák randalírozása.
Érdekes volt megfigyelni az általánosítást, a konkrét célpont elhomályosodását (a kommentekben még csak nem is Ferenc pápát szidták, noha a szöveg róla szólt). A fociultrák se a másik csapatnak, edzőnek, klubtulajdonosnak mennek neki, hiszen azok tőlük védve vannak; hanem azoknak, akiket elérnek. Nem azért, mert haragszanak a számukra ismeretlen emberekre, hanem azért, mert könnyen elérhető és legyőzhető célpontoknak találják őket.
A nemzeti ünnepeken is nemzeti sporttá vált a verekedés. A tüntetők és ellentüntetők azt ütik, akit épp érnek. Nem azt, akire haragszanak, hiszen az számukra elérhetetlen. De valakit mégiscsak ütni kell.
Omar Mateen is abban a bárban lövöldözött, ahová évek óta járt. Az volt számára könnyedén elérhető.
A terroristák könnyű célpontokat keresnek; tömegközlekedést, tömegrendezvényeket. Mindegy, kit találnak el, csak ölhessenek. Amikor Toldi Miklós elhajította a malomkövet, őt sem érdekelte, hogy kit talál el vele.
Nyilván nem véletlen, hogy az újszövetségi bűn fogalom a céltévesztéssel áll összefüggésben. Nem látom a célt, ha elhomályosult a látásom, ha sötétben járok. De ha feszít az indulat, akkor valamit tennem kell, mindegy, hogy mit. Kipécézek egy szimbolikus, jól látható, könnyen definiálható célpontot (pl a pápát/cigányokat/migránsokat); és a valóságban egészen mást találok el (pl. Breivik a norvég fiatalokat gyilkolta halomra, merthogy utálja a muszlim bevándorlókat).

Természetesen a fentebb fröcsögőknek nem a pápával, a kommentelőkkel, vagy általában a kereszténységgel van bajuk; hogy mi bajuk van, azt nem lehet elmondani, mert titok, szégyen, vagy valami általuk feloldhatatlan dilemma. Legvégső soron mindenkinek saját magával (a saját lelkiismeretével) van baja. Csak ezt rettenetesen nehéz belátni, és pláne reménytelen változtatni rajta.
Egyszer nagyon érdekes dolgot mesélt nekem egy feminista nő. Konkrétan és pontosan tudta, hogy a feminista indulatát az apja miatti haragja fűti. Konkrétan tudta azt is, mi baja van az apjával. Azt mondta, üvölteni tudna, amikor az apja ezt meg azt teszi. Mondtam - jó, hát akkor üvölts. De azt nem lehet. Az apja tabu. Ezért aztán minden férfit gyűlöl. Mert az úgy könnyebb.
(Persze, ha egészen mélyre ásunk, a nőnek nem is az apjával van baja, hanem önmagával: a saját félelme, hallgatása, cinkosságvállalása irritálja, ezt vetíti ki a külvilágba, és ezt veri le általában a férfiakon).

Ha Bencsik terjengős teológiai elemzést rittyentett volna Ferenc dogmatikai tévedéseiről, az a kutyát se hozta volna indulatba, senki se gerjedt volna rá, mert indulatból senki sem olvasott volna el egy unalmas, száraz elemzést. Viszont meg lehetett volna tudni, hogy valójában milyen okokból bírálják Ferencet az egyházon belül. Megtudtuk volna, de senkinek sem lett volna kedve hőzöngeni emiatt. Mert nem lehetett volna valami mást belevetíteni a cikkbe.
Így nem tudtunk meg szinte semmit a Vatikánon belüli teológiai vitákból, és a kommentekben már nem is volt érdekes, hogy ki az a Ferenc. Csak hogy jóízűt lehetett miatta hörögni.

A Vigyázó blog egyik kommentje: "Olvastam a hozzászólásokat. Elképesztő primitív világ. A mentális és lelki torzulás elképesztő tárháza. A buták, a mentális érintetteknek ne legyen ilyen fóruma, mert tömegek idiótizmusát a tisztesség kompenzálni aligha képes."

Persze, ez az egyik olvasat, az acsargó csőcselék. De csak ott kezd zubogni a fekália, ahol valaki finoman és könnyen érthetően rámutat, kire érdemes vicsorogni:

"Dugóra üss, még üss,
Ráüss, most jó.
Egy lukkal készen vagyunk.
Üss, még üss."

"Hoppá, most figyelj,
Minden lukba dugó kell.
Dugó, fadugó, bing-beng, bent van a lukban,
Dugó, fadugó, a parafadugó."

"Minden lukban legyen dugó,
Ez a végső cél,
Dugott lukból nem jön ki egér."

Sőt, ami azt illeti - az objektív és részletes elemzésnél még sokkal nehezebb lett volna olyan cikket írni, ami mindenkit SAJÁT MAGÁVAL SZEMBESÍT. (Na persze az lett volna a leghasznosabb).
Ezt nem miattad, hanem Bencsik kedvéért: www.magyarulbabelben.net/works/de/Rilke,_Rainer_Maria-1875/Archa%C3%AFscher_Torso_Apollos/hu/3594-Archaikus_Apoll%C3%B3-torz%C3%B3

És ha már Ferenc - azon is el lehet gondolkozni, hogy a pápa milyen mértékben mutat rá a külvilág problémáira, mennyire igyekszik a külvilágban változást elérni; vagy mennyire képes az embereket inkább a saját lelkiismeretükkel szembesíteni. Nem vádaskodva, mint az ördög; hanem mondjuk úgy, mint Böjte Csaba.

Mérges 1234 2016.06.15. 08:26:36

1. Ha nem változtatnak, azaz nem lesznek kicsit liberálisabbak, akkor elvesztik a hívők felét.
2. Ha változtatnak akkor a konzervatívabb hívőket veszíthetik el, hosszú távon talán mindent.

Nem könnyű dilemma ez.

Közben meg egyre több muzulmán van, pedig az a vallás tényleg beragadt a középkorba.

Jean Sol Partre 2016.06.15. 10:04:45

@annamanna: "Egyszer nagyon érdekes dolgot mesélt nekem egy feminista nő.
....
Ezért aztán minden férfit gyűlöl"

Csak a miheztartás végett, ez a nő nem feminista, hanme férfigyűlölő, ami nem ugyanaz. Nagyon nem.

annamanna 2016.06.15. 22:39:13

@Jean Sol Partre: Rosszul írtam. Nem gyűlöli őket, csak szeretné elérni, hogy a férfiak változzanak meg. Nincs semmi gond az elvárásaival (pl, ha ő ágyban fekvő beteg, akkor a férfi ne várja el tőle, hogy még ilyen állapotban is főzzön rá és mosogasson). Csak az a gond, hogy az idők végéig is várhatja, amíg a férfiak megváltoznak az ő (és általában a nők) kedvéért. Másokon nem változtathat, csakis a saját viselkedésén. Például azzal, hogy megtanulja pókerarccal visszautasítani a pimasz kéréseket (mint amilyen a fönti példa). Ehhez meg kell tanulnia határokat szabni. Azt pedig elsősorban a szüleivel (apjával) szemben kellene megtanulnia, mert pontosan tudja, hogy az apja pimaszkodik, és az lépi át a határokat. De neki nem meri a szemébe mondani, hogy mennyire pofátlanul, szemtelenül és megalázóan viselkedik. Inkább eltűri és hallgat, és az apja helyett minden más férfit pimasznak, pofátlannak és megalázónak lát. Szerintem elmúlna belőle ez az általánosított sértődés, ha egyszer őszintén rázúdítaná az apjára a dühét, és jól beolvasna neki (és nem másoknak, akik nem értik, miért ennyire ingerült, és mi baja van általában a pasikkal).
Szerintem ez olyan, mint a Gyűrűk Urának gyűrűje - csak ott lehet elpusztítani, ahol keletkezett. Ha az apja miatt dühös, akkor az nem fog elmúlni attól, hogy másokat szid.
Szerintem ugyanez lehet érvényes az összes feministára és antifeministára. Egyetlen személyre haragszanak, akivel szemben nem mernek támadóan fellépni - ezért a vele szembeni, konkrét, elfojtott haragjukat általánosítják. És inkább az egész világot megváltoztatnák, csak nehogy anyunak meg apunak meg kéne mondani, milyen szemétláda. Nem a hatvanas évek lázadására gondolok, csak erre: moly.hu/konyvek/susan-forward-mergezo-szulok

Jean Sol Partre 2016.06.16. 11:06:26

@annamanna: amit a csajról írsz azt értem és el is fogadom, azt viszont nem, hogy miért ragaszkodsz az általánosításhoz. Miért lenne ugyanez igaz az _összes_ feministára?

Itsuka 2016.06.26. 15:32:30

@Petrus Saxonus:
"mindháromra van pro és kontra érv az egyházatyáktól."

Érvek mindenre és mindennek az ellnkezőjére is vannak! Ami nincs: az a bizonyíték!