A nyáj és a vándor (Aristo) – Mi a jobb? XXI.
2012. június 01. írta: Redakció

A nyáj és a vándor (Aristo) – Mi a jobb? XXI.

Caspar David Friedrich: Mann und Frau den Mond betrachtend

  A magyar jobboldalt elemző Mi a jobb? sorozatunkban Aristo (Mandiner) írását olvashatják.

 

  „Lényünk és létünk gyökere az igazság, és az ember csak azért hazudhat, és züllhet le és lehet korrupt, mert bármit tesz és mond és gondol, lényét és létét az igazságról letépni nem tudja. Az ember szabadságában áll az igazságot megtagadni, de egyetlen pillanatig sem tud igazság nélkül élni.” (Hamvas Béla)

  Legyen hát. Ha az ember önmagát, helyét, hovatartozását akarja vizsgálni, úgy két lehetősége van. Az egyik, hogy az ellenoldalhoz képest teszi ezt, mintegy a másikon, a külsőn méri magát; a másik út, hogy állandó értékeket talál, és azokhoz viszonyítja az éppen aktuális viszonyokat. Az így cselekvő ember önmagát nem tekintheti sem jobb-, sem baloldalinak, hanem úton lévőnek, vándornak, akit valahol vár a számára beteljesülő igazság, útitársai pedig a becsület és a hűség. Azok, akik önmagukon kívül élnek, a méricskélők, megfigyelők, politológusok és akadékoskodók; nos ők az ilyenre azt szokták mondani: jobboldali.

  A politikai jobboldaliság nem jelent sok mindent, csak akkor, ha egy nyájhoz, egy akolhoz akarunk tartozni, és ehhez keressük mindazt, ami összeköt bennünket. A nyáj számára – a hideg és az ólálkodó farkasok miatt – ez persze természetes, amint az is, hogy pásztort és terelőkutyát is keres magának. A vándornak azonban nem adatik meg az akolmeleg félhomálya, számára a hideg, tiszta fény világít, mint a telehold a havas, téli éjeken. Bár megmutat mindent, nincs benne semmi segítség, nincsenek benne színek, vörösek, sárgák, kékek: csak fekete van, ezüstfehér és éles árnyékok. 

  Mikor évszázadokkal ezelőtt az ember egyedül maradt az üres égbolt alatt, ostobaságában örült is ennek: úgy hitte, a többiekben találja elveszett Istenét és a „társadalomban” megváltását. A föld a halott Isten temetője lett – ahogyan Hegel gyönyörűen írja – és túlnan sem várt többé bennünket senki. Ám nagyon gyorsan, vakító villámként csapott le a felismerés: egyedül vagyunk – és ebbe egy akkora szellem tébolyodott bele, mint Nietzsche. Szemben a végességgel és az elmúlással, az ember fellázadt az igazságtalannak vélt sorsa ellen. Iszonyú erőt mutatott ebben a lázadásban, lehozván a Napot is a földre, hogy tehetetlen dühében elpusztítsa magát.

*

  Ma már csak ez a beletörődő egyedüllét tartja össze a nyájat, a kollektív magány és az abban születő elégedetlen gondolatok. Mivel magam megítélni nem tudom, „jobboldali” vagyok vagy sem, ezért alább sétát teszek az értékek kertjében, hogy kiválasszam, ami kedves nekem, és majd politológusok és akadékoskodó értelmiségiek eldöntik, hogy a jobboldaliság értékei ezek vagy sem.

  Értéknek vallom hát a nemzetemet és általában a nemzet eszméjét. Hiszem, hogy a nemzetek a történelem szubjektumai, vagy ahogyan Ranke megfogalmazta: „a nemzetek Isten gondolatai”. Elvetek mindent, ami a nemzeteket szabad önmeghatározásukban, szuverenitásukban korlátozza – történjen ez a korlátozás erőszak, pénz vagy szemfényvesztés segítségével. A nemzetbe vetett hit azt sugallja, hogy elvessem mind a ki-, mind pedig a bevándorlást, és ne higgyek a kultúrák együttélésében. Számomra „extra hungariam non est vita, si est vita, non est ita”.

  Ugyancsak a nemzetbe vetett hit mondatja azt velem, hogy az Európai Unió nem más, mint kereskedelmi fogás, amelyet a pillanatnyi érdek szült, és ahogyan ezen érdek eltűnik, vele tűnik el az Unió légvára is. Nem hiszek a kalmárok és iparosok uniójában, silánynak vélem őket, akik egy nagy civilizáció teteme fölött marakodnak.

  Értéknek vallom a férfi és a nő kapcsolatát – a családot. Nem bízom azokban, akik ezt bármiért, önzésből, szexuális aberrációból, vagy szimplán ostobaságból támadják. Nem hiszem azonban, hogy a közösségnek kellene megbüntetni őket: úgy gondolom, öregkoruk magánya fogja oly irtózatosan büntetni őket, ahogyan mi sohasem lennénk képesek.

  Értéknek vallom a hűséget és az önfegyelmet. A fegyelem nélküli embert ördögszekérként kergeti a szél élete sivatagában: sohasem oda ér, ahova indult, és sohasem tud visszafordulni. Nem tartom emberi életnek azt, amely nem tör másra, mint közvetlen testi szükségleteinek kielégítésére. Önfegyelem híján halhatatlan lelkünk – ha van – rab lesz testünk börtönében, és halni akar majd, hogy szabadulhasson.

  Értéknek vallom az ésszerű demokráciát, ahol azok szólhatnak a köz dolgaiba, akik meg is értik azokat, és azok döntenek a köz vagyonáról, akik gyarapítják is azt. Úgy hiszem, együtt kell, hogy járjanak a jogok és az érdemek, ki kell hát érdemelni, hogy jogaink legyenek. Hiszek az emberek természetes egyenlőtlenségében. Ostoba és kártékony önbecsapásnak tartom ezért az „emberi jogokat”, melyek állítólag születésüktől fogva megilletik az embereket, és amelyektől elbódulva azt hiszik, hogy nem kell értük tenniük semmit.

  Értéknek tartom a görögségtől eredő kulturális, gondolkodási tradíciót, amely azt sugallja nekünk, hogy vessünk el mindenféle újmódi szellemi bűvészmutatványt, ha az világmagyarázatként illegeti is magát. Nem feltétlenül jó az, ami hasznos, ám mindig hasznos az, ami jó. Az embernek dolga és kötelessége megismerni és tovább vinni azt, amit ráhagyományoztak.

  Mindenek fölött értéknek vallom a tradíciót, ami összetart és eligazít bennünket, amelybe beleszületünk ugyan, ám alakíthatjuk is, és amely egyedüli foglalata, lehetőség-feltétele az ésszerű szabadságnak – ami nem más, mint kompromisszum vágyaink és lehetőségeink között. A családi tradíció formál bennünket, ezért fontos, hogy honnan származunk, és kötelességünk viselni ezt az örökséget – ha nehéz, akkor is. Hiszem, hogy a történelem tanít bennünket, és ha beletekintünk, magunkra ismerhetünk. Mert hiába minden: szemernyivel sem vagyunk boldogabbak vagy boldogtalanabbak, mint eleink voltak, sem közelebb, sem távolabb nem vagyunk a jótól, mint ők voltak. Semmi sem változik.

*

  Nem tudom, hogy akiket elterjedten jobboldalinak gondolnak, és akik olvassák ezt, osztják-e ezeket az értékeket, egy úton járnak-e velem. Jó lenne. Jó lenne, ha sok olyan dolgot találnánk, amelyek összekötnek bennünket. Nem tudhatom az eredményt: mindenki magának választ értékeket, aki képes erre. Aki meg nem, az szóra sem érdemes.

  Talán tudják: akkor nő fel az ember, ha letesz a világmegváltásról.

  Ebből talán eldönthetik majd: jobboldali vagyok vagy sem. Előttem kérdés maradt, hogy vajon mennyiben válasz ez arra, hogy „mi a jobb?”. Majd maguk talán eldöntik. Az úton járó azonban mindig egyedül van. Nem kíséri senki, csak az éles fényű Hold – az utasok barátja.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr124557551

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Az érett narancs 2012.06.01. 15:04:45

Beérett a Fidesz tízéves munkájának gyümölcse. Gyönyörű, érett narancsként mosolyog ránk mindannak az eredménye, ahogyan ez a párt az elmúlt tíz évben működött. Ültettek egy fát, és most zavartan mustrálják a hatalmas gyümölcsöt. Az első lépés - a nar...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.06.01. 07:25:05

Ha ez a jobboldaliság definíciója, akkor jobboldalinak lenni annyit tesz, mint savanyú uborkaként az üvegfalon keresztül szemlélni a konyhapult belső felét.

Az értékválasztásaid ötletszerűek, és nem is keresel rájuk ésszerű magyarázatot. Aristo, ez nem jobboldaliság, ez affektálás.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.06.01. 07:30:35

szép, gyermekien együgyű hitvallás :)

bs395 · http://killtheradical.blog.hu 2012.06.01. 07:35:56

sose gondoltam volna, hogy aristo ekkora troll is tud lenni :-)

bozon 2012.06.01. 08:16:21

A szerző ezek szerint azok közé tartozik, akik szerint minden nemzet szabadon tehet bármit a kisebbségekkel azon a földdarabon, amelyet Párizsban vagy bárhol máshol kiszaggattak neki a térképből. Ha elveti az EU-t és a kultúrák egymás mellett élését, akkor hiába álmodozik arról, hogy a magyarok kúrják majd seggbe a románokat és a szlovákokat, nyugodjék csak bele, hogy ez fordítva van, és minden valószínűség szerint örökké így is marad (na jó, a magyarság kihalása ezen értelemszerűen változtatni fog).

Nem t'om, a szerző él-e azzal a magukat jobboldalinak tekintő emberek körében népszerű feltevéssel -- mert hiába is ír mást, saját magát tekinti az archetipikus jobboldalinak! --, hogy ő a jobboldaliságával szorosan összefonódva keresztény is. Ezt csak azért vetem fel, mert aki csak valamiféle "kiérdemelt" emberi jogokban hisz, az biztosan nem keresztény. És most itt lehetne sokkal súlyosabb minősítéseket is írni...

A görögök pedig mióta hagyományozták ránk azt, hogy vessünk el mindenféle szellemi bűvészmutatványt, főleg a világmagyarázatokat? Ha ezt hagyományozták volna ránk, ma nem létezne a kulturális Európa!

Ha a szerző orvosa lennék, felírnék neki minimum még tíz év gondolkodva öregedést. ;-)

MézesRozi 2012.06.01. 08:28:50

"A fegyelem nélküli embert ördögszekérként kergeti a szél élete sivatagában: sohasem oda ér, ahova indult, és sohasem tud visszafordulni."

AZ ÖRÖK ZSIDÓ

Pihenni már. - Nem, nem lehet:
Vész és vihar hajt engemet,
Alattam a föld nem szilárd,
Fejem fölött kétélü bárd...
Tovább! tovább!

Az út, hová talpam nyomul,
Sűlyed, ropog, átvékonyul;
Ónsúllyal a kolosszi lég
Elzúzna, ha megállanék...
Tovább! tovább!

Rettent a perc, a létező,
S teher minden következő;
Új léptem új kigyón tapod:
Gyülölöm a mát s holnapot...
Tovább! tovább!

Éhes vagyok: ennem iszony;
Láng az ital, midőn iszom;
Álmam szilaj fölrettenés,
Kárpit megől szivembe kés...
Tovább! tovább!

S melyet hazud a sivatag,
Mint délibáb: tó és patak;
Gyümölcs unszol, friss balzsamu:
Kivűl arany, belűl hamu...
Tovább! tovább!

Rohannom kell - s a földi boly
Mellettem gyorsan visszafoly:
Ködfátyol-kép az emberek:
Én egy arcot sem ismerek...
Tovább! tovább!

Oh, mily tömeg? s én egyedűl,
Útam habár közé vegyül:
Érzem, mint csónak a habot,
Hogy átmenet mind rám csapott.
Tovább! tovább!

Az üstökös meg' visszatér,
Kiröppent nyíl oda is ér,
Az eldobott kő megpihen:
Én céltalan, én szüntelen
Tovább! tovább!

Pusztán folyam mért nem vagyok,
Hogy inna fel aszú homok!
Mért nem futó, veszett vihar,
Mely ormokon egyszer kihal...
Tovább! tovább!

Irígylem az ágról szakadt
Levélkét: hisz majd fennakad;
Irígylem az ördögszekért:
Árokba hull: céljához ért...
Tovább! tovább!

Szegény zsidó... Szegény szivem:
Elébb-utóbb majd megpihen.
Az irgalom nagy és örök,
Megszán s átkom nem mennydörög:
Tovább! tovább!

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.06.01. 08:54:21

Hogy a nemzetek isten gondolatai? A történelem szubjektumai? Hűha.

Nem hinni a kultúrák együttélésében lehet, csak furcsa ezt pont a valamikori KundK romjain, furcsa ezt pont magyarként Európában, és itt elkezdhetnénk Szt.István intelmeitől, de minek, szerzőn segíteni biztosan nem lehet.

Hogy a kalmárok, hát istenkém, végre beakadt valami más is ottan - cselédek, disznópásztorok után - de fasz baja van szerzőnek már az iparosokkal is?

Szerző közben jóságos - mint a vicc béli Lenin, aki akár lövethetett volna is -, elég büntetésnek gondolja a buziknak, hogy buzik, nem szükséges őket külön baszogatni.

Komolyan várom Bébéjé Rozália eszmefuttatását, nélküle nem lehet teljes ez e sorozat.

tommybravo 2012.06.01. 09:20:23

"sétát teszek az értékek kertjében"
Nietzsche
Hamvas Béla
"útitársai pedig a becsület és a hűség"
"ördögszekérként kergeti a szél élete sivatagában"
"halhatatlan lelkünk – ha van – rab lesz testünk börtönében, és halni akar majd, hogy szabadulhasson"
Ranke
"Az úton járó azonban mindig egyedül van. Nem kíséri senki, csak az éles fényű Hold – az utasok barátja."

Ez a cikk egy az egyben mehetne a modorosra. Tragédia.

caralho voador 2012.06.01. 09:23:07

@Dr. Zerge: maga kis Móricka, aristo szerintem nem csak a buzikra gondol abban a bekezdésben, hanem bárkire, aki a család intézményét támadja "önzésből, szexuális aberrációból, vagy szimplán ostobaságból". Ebbe belefér bárki, aki elég ostoba ahhoz, hogy ennek a végtelenül ostoba, individualizmusra és önzésre nevelő kornak felüljön - szinglikultusz, miafaszom. És kurvára igaz is, amit leír.
Jó írás ez nagyon.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.06.01. 09:25:47

@tommybravo:
bunkókám! a stílus nem feltétlenül modorosság. nézze a választott festményt. talán ez segít. bár magukon semmi nem segít. fogalmuk sincs semmiről, amiről keveseknek van. maguk tahók. és a demokráciának nevezett szarhalom okán még meg is szólhatnak is. önkontroll nélkül.

tommybravo 2012.06.01. 09:26:01

@caralho voador:
"önzésből, szexuális aberrációból, vagy szimplán ostobaságból"
- önzésből hogy támadható a házasság?
- szexuális aberrációból hogyan támadható a házasság?
- mi számít ostobaságnak?
- mi számít a házasság elleni támadásnak?
Mitől sérül a férfi és nő közötti házasság szentsége, értéke, ha ezentúl két nő is összeházasodhat? Ha a szomszédnak is van egy Opele, akkor az enyém kevesebbet ér???

tommybravo 2012.06.01. 09:27:04

@jose maria padilla: Személyeskedj, drága Ti. Minekünk volt gyerekszobánk.

Fenehorizont 667 2012.06.01. 09:37:44

ugyanmár...."jó", meg "értékek"...haggyámá, nincsen is olyan. há nem gondolkodik a szerző? télleg csak a felvilágosult, belvárosi, pártfüggetlen haladóbaloldalinak adatik meg a gondolkodás kivételes képessége?
najó, mondjuk az antifasiszta bringás az pl jó. a náci tüntető meg rossz. meg a fidesz szavazó is rossz. látens náci.
meghát ugyebár az Egyetemes Emberi Értékek, meg a nemkülönböztetünkmegsenkitnemrevallásrabőrszínre nézvést... de ezek mások. ezeket minden haladógondolkodó tudja hová helyezni.

de akkoris!

caralho voador 2012.06.01. 09:37:54

@tommybravo: a családról beszél, idióta.
- önzésből: nem kell család, gyerek, mert az csak felelősség, nyűg, elvész a szabadság, nem tudsz kiteljesedni, valósítsd meg önmagad stb.
- szexuális aberráció: buzerancia propagálása, hadd ne folytassam. A biológia kegyetlen dolog, homoszexuális kapcsolatból sosem lesz gyerek. Ha már itt vagyunk, megkérdezem az egyik vesszőparipámat. Maguk liberális barmok szerint a homokosság mindennek az alfája és ómegája. Hogyan fér ez össze a maguk által imádott másik nagyszerűséggel, a tudomány mindenhatóságával? Mondjuk az evolúcióval? Mer'hogy a homoszexualitás evolúciós zsákutca, hisz nem produkál utódot. Na mindegy.
- Ostobaságnak mi számít? Talán most én is beleestem, hogy válaszolni kezdtem a baromságaira.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.06.01. 09:42:37

@caralho voador: "buzerancia propagálása"

Ezen újra és újra el tudok képedni. Szóval azért van annyi buzi, mert reklámozzák? És akkor te attól félsz, hogy még egy jól eltalált buzi reklám, és máris a Kék osztrigában találod magad péntek este?

tommybravo 2012.06.01. 09:43:04

@caralho voador: Kedves Ti (ha már én Maguk lettem)!

- Önzésből: tehát az embereket akaratuk ellenére szeretnéd házasságba kényszeríteni? Meg egyébként is: mi közöd mások életéhez, hogy veszed a bátorságot, hogy beleugass más életébe?
- Szexuális aberráció: Érdekes, hogy minden meleg heteró szülőktől született, mégsem sikerült elég hatással lenni a gyermekre. Nyilván némi propagálással azért meleget lehet faragni egy heteró gyerekből, mégha a szülőktől nem is ezt látta évekig. Nyilván. (A homoszexualitás pedig nem evolúciós zsákutca, de ennek inkább olvass utána.)

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.06.01. 09:46:57

@caralho voador: Ja, és mórickázás helyett esetleg elgondolkodnál, hogy miért csak a buzikat említem, hm? Segítek: nem azért, mert nélküled ne tudnám dekódolni a holdkóros geil mekegését. Viszont mintha nem ugyanaz a tészta volna karriervágyból, meg mindenféle önzésből nem házasodni és nem gyereket csinálni/szülni, mint buziként. Hm?

caralho voador 2012.06.01. 09:51:14

@Dr. Zerge: maga valami elefántcsonttoronyban él? Járt az utóbbi időben az utcán? Nem hallott még divatbuzikról?
@tommybravo: ha az akarata ellenére megkötött, kikényszerített házasságoktól való rettegése közben van öt perce, magyarázza már el, mitől nem evolúciós zsákutca a homoszexualitás.
(Persze, gondolom azért, mert időközben nyugati tudósok kimutatták, hogy a homoszexualitás valójában az egyedfejlődés csúcsa, ezért onnan továbblépés nem lehetséges.)

Fenehorizont 667 2012.06.01. 09:52:53

@caralho voador:
sztem az igazi liberális, szóval nem ez a magyarfajta ökörbarom, akinek liberális léte kb annyiból áll, hogy amit a fidesz, vagy a gyűlölt 'fidesz-szavazó' mond vagy csinál, annak ő csakazértis az ellenkezőjét teszi, naszóval ez az igazi azt vallja, hogy lehet, hogy a buzerancia evolúció-ellenes, de az a lényeg, hogy a buzit is ugyanazok a jogok, lehetőségek illetik meg, mint a többségi, nem buzi embert. és sztem igaza is van. viszont ez a liberális nem kezdi el betiltani, meg mindenféle szankciókkal büntetni akarni az olyan vélemények birtokosát, mint amilyen te is vagy, és akinek nem tetszik a buzerancia, hiszen onnantól ő már nem liberális. csak az ilyen liberális vmiért a Fejlett Nyugaton Ahová Nekünk Tartozni Kéne sem nagyon jellemző, nemhogy ebben az országban, ahol nemzeti sport egymás leköpése.

amúgymeg a haladógondolkodó csuklóból köpi neked, hogy nézd meg az állatvilágot, ott is vannak buzi állatok, pl a újfunlandi gyapjas hegyipolip, vagy mittomén, és nézzél utána, mert ha nem nézel, akkor hülyevagy stb :D

tommybravo 2012.06.01. 09:53:32

@caralho voador: napidoktor.hu/cikk/70.2225/A-meleg-genek-alkalmazkodtak-az-evoluciohoz
De persze a google egy liberális mocsok, ami csak a liberálisoknak hajlandó találatokat adni.

caralho voador 2012.06.01. 10:00:55

@Dr. Zerge: szerintem buzi és buzi között is van különbség. Aristo itt a családot támadó erőkről beszél. Csendes többség vs. hangos kisebbség, hm? Valaki csendben, normális ember módjára éldegél, vagy teleordítja a médiát, és az "adottságát" az emberiség csúcsteljesítményeként állítja be.

Fenehorizont 667 2012.06.01. 10:01:17

@caralho voador:
na mondomén, tommybravo kolléga már el is kezdte az állatvilággal jövést.
szal hülyevagy, nézzutána blabla. :D

caralho voador 2012.06.01. 10:04:45

@ödönke666: igen, csodálatos.
@tommybravo: Köszönöm, rég röhögtem ilyen jót. Kicsit izzadtságszagú a cikk, de azért szórakoztató. A homoszexuális nagybácsik "művészetekre és zenére tanítják őket és anyagilag is segítik őket, például fizetik egészségügyi ellátásukat és oktatásukat."

tommybravo 2012.06.01. 10:04:50

@ödönke666: Olvasni tudol-e? Persze, ha neked snassz olvasni, arról is nyilván a buzik tehetnek.
@caralho voador: Rettentő kíváncsi vagyok, hogy miként támadják egyes buzik a családot. De arra is hozhatnál példát, amikor egy meleg az adottságát az emberiség csúcsteljesítményeként állítja be.

caralho voador 2012.06.01. 10:07:35

@Dr. Zerge: Nézze, idiótázhat, maga arrogáns pöcs, de ez egy létező szociológiai jelenség, főleg fiatalok körében. Más kérdés, mennyire releváns, van-e onnan visszaút.

tommybravo 2012.06.01. 10:08:42

@tommybravo: Izzadságszagú. Remek.
www.newscientist.com/article/dn6519
www.livescience.com/2623-gays-dont-extinct.html

A wikipédia hivatkozásai között pedig találsz más forrásokat is: en.wikipedia.org/wiki/Biology_and_sexual_orientation#Sexual_orientation_and_evolution

Persze olvasni libsi dolog, egy igazi úriember lesöpri az elméletével össze nem egyeztethető olvasmányokat.

Fenehorizont 667 2012.06.01. 10:09:46

@tommybravo:
próbálj meg bemenni egy melegbárba, vagy olyan buliba, ahol sok a buzi és leszbi, meg a harcos feminista genderbarom. kezdj el hagyományos értékekről és hagyományos családról -ahol férfi és nő a szülő- pozitív kontextusban beszélni, de úgy, hogy egy szót nem szólsz sem a buzikról, sem a melegfelvonulásról.
akkor majd meglátod, hogyan támadják a családot. 3-4 sör után pláne. vagyis inkább koktél után.

tommybravo 2012.06.01. 10:09:56

@caralho voador: A fenti neked ment, csak a blogmotor vicceskedik.

tommybravo 2012.06.01. 10:10:56

@ödönke666: Te mit kerestél ilyen helyen? Én még sosem jártam melegbárban, de ezek szerint a hiba bennem van. Vagy csak légbőlkapott rizsa szokás szerint?

caralho voador 2012.06.01. 10:11:04

@tommybravo: nyugodjon meg, én nem kívánom magát a fartúrásban megakadályozni.

tommybravo 2012.06.01. 10:12:30

@caralho voador: Engem nem kell megakadályozni a fartúrásban, anyukád mesélhetne erről.

Paranoid Android2 2012.06.01. 10:13:54

A legborzasztóbb az, hogy a kedves libsi olvasók meg sem próbálják megérteni, hogy milyen alapokra építkezve gondolja Aristo azt amit.
Miért van az, hogy ezek nem képesek különbséget tenni a megértés és az elfogadás között. Nem meggyőzni akar akárki akárkit itt, hanem csak azt szeretné, ha elmélázna egy másféle állásponton.
De nem méláz, anyáz.

Fenehorizont 667 2012.06.01. 10:14:17

@tommybravo:
én már keveredtem buzik közé, nem is egyszer. ismerőseim között is akad egypár. én nem akarom korlátozni őket semmiben, viszont ami baszott idegesítő, az a végtelenül pici toleranciájuk a "hagyományosértékek" iránt.
amivel szintén nem lenne önmagában baj, csak úgy akad egy kicsi, hogy toleranciabajnok álarc alatt teszik mindezt.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.06.01. 10:14:37

@Dr. Zerge: Szerzőn lehet segíteni – de tiltja a törvény.

caralho voador 2012.06.01. 10:15:56

@tommybravo: jujdejó, sikerült elcsalnom magát az intellektuális érvektől, nem lepleződik le, hogy lábszagú, mucsai konzervatív vagyok.
Most én jövök, figyeljen: mit írogat itten, a tanítónéni nem szól magára, hogy órán netezik?

caralho voador 2012.06.01. 10:17:44

Ajaj, megjött Cunt-er, (ma kicsit későn ébredt, már aggódtam, hogy beteg) lelépek, mielőtt agyvérzést kapok.

tommybravo 2012.06.01. 10:20:45

@ödönke666: Ha (mondom, "ha") a hagyományos értékek iránti toleranciahiányuk azt jelenti, hogy visszaszólnak, amikor te a "hagyományos értékeket" nevezed "normálisnak", "helyesnek", sőt, alkohol hatására vehemensen vitáznak, akkor (és csak akkor) hajlamos vagyok inkább velük egyetérteni. Nyilván nem ismerhetem azt a beszélgetést, amit te folytattál az ismerősöddel, de az én meleg ismerőseim (olyan sok nincs belőlük) teljesen visszafogott, konszolidált emberek, akikkel értelmesen lehet ilyen témákról is beszélni, amennyiben az ember nem támadólag közelít egy témához.

tommybravo 2012.06.01. 10:22:45

@ödönke666: Mert azt hitted, hogy suttyó csak egy böcsületes konzervatív nemesember lehet. Sose süllyedj le a szintemre, mert megverlek a rutinommal. És én szórakozom jobban.

Fenehorizont 667 2012.06.01. 10:26:55

@tommybravo:
vszínű nagyíészt osztod a nézeteiket, azé :D
támadólag...noshát, az ember olyan, hogy az ellenvéleményt általában támadásnak veszi. pláne a frusztrált, az önbizalomhiányt egoizmussal kompenzáló nyugati-felvilágosult kultúrában, és mégjobban pláne itt, a 10 millió sértett országában.
hangsúlyozom: én még soha, de soha a büdös életbe nem láttam, vagy vettem rész olyan vitában, ahol valódi, szöges ellentétben álló világnézetek csaptak össze kezdetben kultúráltan, és nem lett belőle veszekedés, vagy minimum sértődés, esetleg tehülyevagy, ostobavagy, butavagy. pedig sok helyen megfordultam már.

Fenehorizont 667 2012.06.01. 10:31:23

@tommybravo:
az engem nem zavar, ha valaki intoleráns és suttyó. sőt, azokat jobban is kedvelem.
de ha előtte, vagy utána álszentül egyetemes emberi értékekről, szabadság-egyenlőség-testvériségről, meg toleranciáról ugatott, aztán meg bánatosan sopánkodik a mucsaiságon, na akkor rugnám arcba :D

tommybravo 2012.06.01. 10:34:21

@ödönke666: Én azt gondolom, hogy az ember álláspontja és az eszközei, amikkel képviseli előbbit, két külön témakör. Az álláspont (egy felnőttnél) viszonylag stabil, míg az eszközöket a vitapartner függvényében használja. Bár szerintem egy felnőttnek az is jellemzője, hogy képes és hajlandó megváltoztatni a véleményét érvek hatására.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.06.01. 10:39:35

@caralho voador: Figyelj, már, fogyatékos felebarátom, hát az hogy nem üt szöget a fejedbe, hogy a buziságnak genetikai háttere van, he? Még te is hánytorgatod a magad bugyután egyszerű módján az evolúciós vonatkozásokat. Akkor hogy lehetne valaki a megfelelő genetikai háttér híján divatbuzi, te szerencsétlen?

tommybravo 2012.06.01. 10:46:40

@Dr. Zerge: Legyél kicsit körültekintőbb: drága, széleslátókörű barátunk fejében (legalábbis általában így szokott lenni) két fajta buzi van: a genetikai buzi és a divatbuzi. A genetikai buzi lehet szintén kétfajta: jóbuzi (otthon, négy fal között, esetleg megpróbál jó útra térni), illetve a rosszbuzi, aki megpróbál megfertőzni minél több ártatlan lelket (lásd divatbuzik).

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.06.01. 10:55:20

@Dr. Zerge:
úgy, kedves barátom, mint a sitten, kollégiumban. kényszer buzi. aztán kijönnek, elvégzik, és vége. átmeneti. divat buzi lehet valaki nőhiány illetve divat okán. bizony, buzikám.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.06.01. 10:56:26

@tommybravo:
bizony így van tahókám, ahogy van /viszonylag/ jobb narkós, aki csinálja, és van a pusher aki rábeszél másokat.

tommybravo 2012.06.01. 10:58:04

@jose maria padilla: Széles látóköröd előtt leborulok.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.06.01. 11:19:32

@jose maria padilla: Uhh, most azért sikerült lejjebb küzdened magad.

bervas · http://mt10.blog.hu 2012.06.01. 11:21:40

Nagyjából egyetértek a szerző által deklarált értékekkel.

A migrációval és az EU-val kapcsolatos tézisekkel kapcsolatban ellenérzéseim vannak. Talán nem ilyen patetikusan fekete-fehér a helyzet.

Tilikov (törölt) 2012.06.01. 11:23:49

Nagyon szép mese a bölcs vándorról, aki négyévente csak egyszer áll be a buta nyáj karámjába.

Kár, hogy az pont elég, és világossá teszi, hogy a vándorlások során sem sikerült többre jutnia, mint ha az akolban maradt volna.

tevevanegypupu 2012.06.01. 11:34:10

@tommybravo:

Maguknak semmi nem jo. Ha valakinek (jobboldali) onallo gondolatai vannak, azt valahogy elficamitjak addig mig kisutik, hogy az illeto egyreszt hulye, masreszt biztos, hogy naci eszmek vezetik a tollat tudat alatt vagy folott, vagy pedig ha idezni mereszel iroktol, koltoktol vagy barkitol ugy, hogy azok kore illeszti mondanivalojat, akkor modoros, keptelen az onallo gondolkodasra. Ez az iras meg csak kulonosebben jobboldalinak sem mondhato, orok igazsagokat ir le a tisztelt szerzo, amikhez az emberiseg evezredeken keresztul ragaszkodott, tobbek kozott ezert is maradt fenn. Mindnyajunk nagy oromere.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.06.01. 11:34:39

@Counter: Szerző nem hisz a születésétől fogva őt megillető emberi jogokban - tehát ha nem tudja megvédeni magát, akkor nincs is joga élni.

tommybravo 2012.06.01. 11:40:32

@tevevanegypupu: Találtál magadnak egy képzeletbeli ellenfelet, akit hatalmas kardcsapásokkal támadsz. Csakhogy amit én írtam, az épp csak köszönőviszonyban van azzal, amivel te kardozol. Nem neveztem ÉN senkit nácinak, nem mondtam, hogy képtelen az önálló gondolkodásra.

Ha neked az kell, hogy általános örök igazságokat (vagy amit te és az író annak tart) mondjatok ki, bánom is én. De ez akkor visszaüt, mert éppen önálló gondolkodásnak nem lehet nevezni, ha évezredek okosságát foglalod össze. Az írásban használt stílus, a pátosz bántotta a mondanivalón túl az ízlésemet, mert körülbelül Coelho szintű okoskodás, közhelyes bölcsességeket próbál stílusként eladni. Enélkül a manír nélkül pedig csak üres fecsegés a nem egyivásúaknak.

kispufi 2012.06.01. 11:45:18

coelho üdvözletét küldi, a copypaste-on megmár előtte túlvolt.

Kandeláber 2012.06.01. 12:32:37

Egyenlőre csak meleg aktivisták jelentek meg, később jönnek a bőgatyásozók, moslékzabálózók, nácizók.

tevevanegypupu 2012.06.01. 12:41:37

@tommybravo:

Onallo gondolkodas? Mihez kepest? Vagy kihez kepest? Es miert ne lehetne patosszal kimondani barmit is, attol meg lehet megfelelo vagy hasznos vagy akar altalanos ervenyu is. Egyebkent Coelho "igazsagait" a fel vilag keszpenznek veszi ugyanugy mint itthon Popper Peter vagy Muller Peter bolcsessegeit. Nekem speciel egyik sem tetszik es nem is kell, de elfogadom, hogy mas eszerint helyezkedik. Kulonben meg az Isten-hivo ember is annyifelekeppen alkalmazza az "orok igazsagot"..lehet valasztani, hiszen azt is nagyon sokan magyarazzak anelkul, hogy onaloakka valnanak. Csak elindulnak sokan egy kijelolt uton es mas koveket, viragokat es bokrokat vesznek eszre..hogy koltoien es patosszal fejezzem ki magam, de azert meg az ut az ugyanaz amin elindultak.(:

takacsb (törölt) 2012.06.01. 12:42:54

@jose maria padilla:
nem lehet, hogy részedről ez az egész projekció? te nem vagy már a régi. se stílusban, se semmiben.

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2012.06.01. 13:06:30

Hát, amolyan hitvallásnak még elmegy ez a cikkecske, azonban a technológiai társadalomban uralkodó értékválságra még csak nem is próbál választ adni.

Mint már többször említettem, a vallás helyét a technológia vette át, és a technokrata hozzáállás. Ez így látszólag eléggé homályosnak tűnik, lényeg az, hogy a technológiai társadalom megfoszt minket:

-a szabadságunktól (a technikai eszközök birtoklása által, valamint egy roppant prózai dolog, a hitel(mechanizmus) segítségével, amely hitelt vissza kell fizetni...),

-a felelősségtől (az ember csak kicsi szem a láncban, az alkotás folyamatát fölváltotta a "gyártósor", ahol egy ember csak egy kicsi részfolyamatért felelős, ennek következtében a felelősség megoszlik, szétoszlik)

Az "élet nagy dolgairól" való gondolkodás háttérbe szorul, a reflexiót fölváltja a reflex.

összefoglalva: a modern társadalom elgépiesíti az embert, valamint elkötelezi, hogy minden erejével ezt a társadalmat szolgálja. Aki kilépne tán ebből a környezetből, az beteg, elmebajos, boldogtalan, szegény, hülye, vesztes stb.-nek lesz kikiáltva. Ez a rendszer logikája.

És ebben a környezetben a "hagyományos jobboldali értékrend", de beszélhetünk egyszerűen létfenntartásról is, a következőkben merül ki: addig kell dolgozni, amíg beledöglünk.

Én ezt látom Magyarországon. alkoholizmus az egekben, szenvedélybetegségek az egekben, agyvérzés-infarktus az egekben, rák az egekben stb.

Ebben a környezetben eléggé cinikusnak hat az a mondanivaló, amit pl. a Kiss Ádám- nevű zsírszerzős is propagál, hogy a harcot megharcolni, a pályát végigfutni.

Jelen környezetben a pálya végigfutása annyit jelent, hogy gyorsabban kell szaladni, mint amennyire a futószalag visz minket a süllyesztőbe. Tessék csak a hitel-és a kamatmechanizmusra gondolni, valamint arra, hogy ezen társadalom _minden_egyes_ felülete a fogyasztásra sarkall minket. Szórólapok, buszmegállókban a világító reklámok, bármely újság egészoldalas hirdetései, bármely rádió, tévé reklámjai, stb-stb. Ha nem fogyasztasz, nem is vagy ember. Ha takarékoskodsz, lassan kikopsz a jobb társaságokból. Legjobb ruhák, jó kocsik stb. Mindenki ezekért kepeszt, mert ezek adnak "rangot". Persze azért jogy ezeket megkapjuk, kurvba sokat kell dolgozni, a magyar viszonyokra jellemzően éhbérért. Tehát jön az emigráció. És mi meg nem értjük, mitől, amikor csak a társadalom _összes_ pszichológiai mechanizmusa ez irányban dolgozik. Amely erők megpróbálnak ennek ellenpontot állítani (vallás, haza, család nevében), azokat könyörtelenül szétverik.

A modern társadalom mókuskerekére nézve a fidesz-jobboldalnak semmiféle releváns válasza sincsen. Régi megsárgult fotók, Hamvas- meg Márai-idézetek.
Mint valami nyugdíjasklub, komolyan mondom.

Kandeláber 2012.06.01. 13:15:13

@Schwerer Gustav: Chaplin: Modern idők, gyártósor-jelenet.

tommybravo 2012.06.01. 13:35:02

@Schwerer Gustav: Írod a fogyasztásról, hogy "Amely erők megpróbálnak ennek ellenpontot állítani (vallás, haza, család nevében), azokat könyörtelenül szétverik."

Ezzel az a gondom, hogy a vallás, haza és család nevében nem a fogyasztásnak akarnak ellenpontot állítani, hanem sokkal inkább azt akarják elérni, hogy az ő terméküket (szószerint vagy képletesen, mint pl. a politika esetében) fogyasszad. Az ő boltjukban vásárolj (mert magyar), az ő vallásukat támogasd (mert mondjuk református vagy), az ő politikájukat támogasd (mert a címszavak szerint a családokat támogatják). A valóság az, hogy akik ezeket a címszavakat tűzik zászlajukra, többnyire a saját, önös érdekeiket képviselik, nem a fogyasztás ellenében mutatnak alternatívát.

takacsb (törölt) 2012.06.01. 13:48:22

@tevevanegypupu:
csak azt nem értem, hogy a sok istenben hívő embernek vajon miért nem jut eszébe, hogy maga a jézus sem volt az a kifejezett hetero. mi van ha szűz mária leszbikus volt? akkor mégis mi van? mi van a főpapokkal, akik előszeretettel öltöznek rózsaszínbe és lilába?

de hagyjuk a katolikus egyházat. a népnemzeti tábor miért nem veszi észre, hogy mondjuk a népviseletek jelentős része úgy néz ki, mintha korabeli meleg kreáció lenne?
pctrs.network.hu/clubpicture/6/6/7/_/mezokovesd_matyo_nepviselet_667883_58001.jpg
férfiak virágmintában, nadrágos kiskosztümben. wft.

húsvétkor a vödörrel locsolkodás is valami buzi találmány. szerinted a diszkóban menő úgy ismerkedni, hogy a lányokat leöntöd egy üveg ásványvízzel? vagy tele locsolod őket kölnivel? vegyél nekik italt, vagy parfümöt, de ne borítsd le őket vele. de persze értem, hogy ha mindenki így tesz, akkor az egy vicces, vidám dolog. és az ilyen hívják hagyománynak. de vedd már észre, hogy ezek jelentős részben a melegek kreációi. nem kizárólagosan persze. de jelentős részben mégis csak.

szerinted ez nem buzis?
www.filmkultura.hu/arcok/cikkep/80husz.jpg
mert szerintem inkább egy biszexuális katonai egyenruha, semmint hetero.

a többség pont azért nem tartja a népi, és a népnemzeti tradíciót menőnek, mert túlságosan buzisak. ami nem azt jelenti, hogy a melegeket le kell köpni. ha már nem csinálnak gyereket, akkor teremtsenek hagyományt.

túlreprezentáltak a kultúrában. és tradicionálisan az egyházban is. szerinted a fiatal apácák és az apátok évszázadokon át miért fogadták meg tömegesen, hogy nem néznek az ellenkező nemre? mert megszállta őket a szentlélek? oké. de ez mégis minek volt az eufemizmusa? az angyalok, a tündérek nem valamilyen androgün alakzatok? ezeknek szerinted kik csináltak kultuszt?

a kultúrhistóra tele van ezekkel. és nem csak a felvilágosodás kora óta. hanem a kezdetektől.

de ha sokkal praktikusabb dolgot nézünk. mondjuk ha 10 főnél többet foglalkoztatsz, akkor hamar rájössz, hogy egész egyszerűen nem teheti meg azt, hogy a melegeket kirekeszted. egyszerűen nincs nélkülük csapatmunka. felvilágosultnak lenni egész egyszerűen praktikus dolog. azon túl, hogy emberséges. felvilágosult embereknél az elvi pragmatizmus (jobboldaliság) és a humanizmus (baloldaliság) nem zárják ki egymást.

aztán ha magyarországon ez a választóvonal. akkor legyen ez. van egy felvilágosult, és egy felvilágosulatlan csoport. ne beszéljünk már mellé. erről van szó. az egyik politikai tábor elfogadja a 18. század utáni liberális korszellem egy jelentős részét. a másik pedig lázad ellene. és visszavágyik a feudalizmusba. nagy-magyar uruszágot akar. csak ez az egész zsidó és protestáns kultúra nélkül nem működik. a katolikus képmutatóknak is csak azért kell a templom, hogy mások javait elvegyék. ugyanúgy, mint a kommunisták. miért nem próbáljuk ki, hogy akkor tartsa fenn magát az egyház. nézzük meg, hogy ki ad a katolikusoknak. mehet oda a sok bölcsész. de aristonak nincs semmije, amit akár 1 forintért is el tudna adni. értem én, hogy gyűlöli a piacot. de itt 3 millió bölcsész akar szónokolni. ebből fakadnak a gazdasági problémák. és nem abból, hogy van 300 ezer meleg, aki dolgozik. buszsofőrtől az atomfizikusig. szerintetek őket kellene kirekeszteni. szerintem meg hülyék vagytok egész egyszerűen. mintha ebből az egész kultúrhistóriából nem értenétek semmit.

Bell & Sebastian 2012.06.01. 13:54:58

Átlapoztam Friedrich életművét, kikerestem egy jó részt Az utas és holdvilág -ból, és arra a megállapításra jutottam, hogy más korokban sem volt jobb.

Úgymint élni, és úgymint szemlélődőnek lenni.
www.youtube.com/watch?v=7XEjHyyqjaA&feature=related

A jobboldaliság tán csak balról nézve az, valójában a természetes közép, csak ha kibillen a világ az egyensúlyából, hátrébb kell csúszni a libikókán.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.06.01. 13:56:52

@takacsb:

mondjuk ha 10 főnél többet foglalkoztatsz, akkor hamar rájössz, hogy egész egyszerűen nem teheti meg azt, hogy a melegeket kirekeszted. egyszerűen nincs nélkülük csapatmunka.

LOL

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2012.06.01. 13:58:24

@tommybravo: jellegzetes technokrata hozzáállás.

Itt egy dolgot kell bebizonyítani: hogy _kivétel_nélkül_ minden vallás úgy működik, hogy fogyasztói propagandát képvisel, magyarul: azért légy az én vallásom tagja, hogy ki tudjalak használni testileg-lelkileg, hogy jól lehúzzalak az egyházi adóval (már ahol van ilyen, és nem csak egy nevetséges összeg) stb.

Mert a szekták nagy része így működik, ez látható. De ez nem bizonyíték arra, hogy az _egyházak_ is így működnének.

Persze visszaléphetünk eggyel, és mondhatjuk, hogy minden egyes információ arra hív minket, hogy legyünk a hívei. ez a "mém"-elmélet, Dawkins nyomán. ÉS ebben a rendszerben kivétel nélkül minden egyes információ-morzsa "arra számít" parazitaként, hogy mi legyünk neki a gazdatest.

és akkor ebben az esetben már nem vádolhatod az egyházakat/vallásokat, hiszen minden így működik. Kérdés persze, hogy vajon minden információ azt akarja-e hogy mi legyünk a "replikátora"? Mert ezt kéne bebizonyítani, ugye. szerintem egyébként nem. Különben is, ha minden egyes információval úgy nézünk szembe, hogy "ez vajon hol akar engem kihasználni", az üldözési mániához vezet. Érdekességképpen a pszichopaták is így gondolkoznak, csak ők a parazita oldaláról közelítik meg a kérdést: "hogy tudom az illetőt rávenni arra hogy azt csinálja, amit mondok (->információ) neki".

mindkettő _beteg_ viselkedési forma.

@Kandeláber: nagyon jó :)

Zb74 2012.06.01. 14:02:30

@Dr. Zerge: Cselédekkel, disznópásztorokkal, iparosokkal, kalmárokkal stb. egy baja, így van ez: Aristocraticus gondolkodásmódja szerint az effélék mind alemberek, és nem volna szabad hagyni, hogy beleszóljanak a világ dolgainak alakulásába. Ezek meg feszt beleszólogatnak. Ezért haragszik rájuk.

tevevanegypupu 2012.06.01. 14:04:19

@takacsb:

Jajj, mivel erdemeltem ezt a kirohanast? Ugy erzem viszonylag szelid velemenyecsket mondtam..(:
De termeszetesen atgondolom amit irt es ha ugy latom van benne igazsag, hajlando leszek nyilvanos bunbanatra. Viszont azt mar most megmondom, erosen ketlem, hogy Jezus buzi lett volna es Szuz Maria eletebol sem utal semmi jel arra, hogy leszbikus hajlamai voltak.

tommybravo 2012.06.01. 14:05:24

@Schwerer Gustav: Ezt írod: "egy dolgot kell bebizonyítani: hogy _kivétel_nélkül_ minden vallás úgy működik"

Én pedig ezt írtam: "többnyire a saját, önös érdekeiket képviselik"

Nem mondom, hogy nincs senki, aki a világmegváltást az önös érdekek elé helyezi. A gondom ezzel csak annyi, mint Marx tanaival: harcolhatsz az "igazságért", csak közben a valóságot nem hagyd ki számításból, mert abból elkúrás lesz. Én úgy gondolom, hogy az emberi természet alapja az, hogy a saját érdekeit követi, de ezek az érdekek sokféleképpen, nem csak anyagi javakban jelenhetnek meg, hanem akár társadalmi elismerésben vagy akár a saját lelkiismereted megnyugtatásában is.

Bell & Sebastian 2012.06.01. 14:07:28

@Schwerer Gustav: Ez jó gondolat, K.Á. (szmóledem) már többször megütötte a szemem, azon oknál fogva, hogy nem tudom hová rakni.

Földi siralomvölggyé változott a táj, hát ne csodálkozzon maga se, ha elfogytak a hurrá-optimisták, a depresszió meg ragadós, a tömeg más minőség, mint az egyének összessége, alacsonyabb rendű.
Amit a ballib egyszer oda átrángat, az mindörökre az övé is marad.

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2012.06.01. 14:28:43

"A gondom ezzel csak annyi, mint Marx tanaival: harcolhatsz az "igazságért", csak közben a valóságot nem hagyd ki számításból, mert abból elkúrás lesz"

Jellegzetes téveszme: "a marxizmus mint idea, eszme, nagyon szép volt, csak az a fránya gyakorlati megvalósítás"

Nem igaz. A marxista (és kicsit később a leninista) eszme szerves része volt az _"osztályharc"_, és az annak nyomán létrejövő "proletariátus diktatúrája. A proletárdiktatúrát csak úgy lehet elérni, hogyha elveszik a hatalmat a régi uralkodó osztályoktól (nagytőkések, burzsoák).

Marx és Lenin nem részletezték, hogy mi legyen a hatalmuktól megfosztott vezető rétegeknek a sorsa, de aztán a gyakorlat elég jól megmutatta. A rendszer logikájából következik egyébként: amint a büdös-koszos prolik veszik át a hatalmat, mindenki kiröhögi majd őket, különösen azok, akiknek a kisujjukban is több tudás, szakértelem van, mint nekik.
Ezért kell kiirtani a vezető osztályt, hogy félelmet keltsenek az emberekben. A félelem a kommunista rendszer alapja egyébként.

az erőszak egyébként Lenin legkorábbi direktíváiból kiderül: "akasszatok föl 100 kulákot! Végezzétek ki a túszokat!" stb. Tehát a kommunizmus _elviekben_is_ egy igencsak véres eszme volt.

"az emberi természet alapja az, hogy a saját érdekeit követi, de ezek az érdekek sokféleképpen, nem csak anyagi javakban jelenhetnek meg, hanem akár társadalmi elismerésben vagy akár a saját lelkiismereted megnyugtatásában is."

Tehát végső soron a természetünk, /génjeink jóvoltából teszünk mindent? ugyanazt mondod, mint Dawkins: a génjeink "túlélő-gépei" vagyunk.

Technokrata materializmus.

MézesRozi 2012.06.01. 14:32:09

@takacsb:

"mi van a főpapokkal, akik előszeretettel öltöznek rózsaszínbe és lilába?"

nyilván mer buzik. hát ez csúúúúcs.

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2012.06.01. 14:44:50

@Bell & Sebastian:

edemszmól fából vaskarikát játszik. Kényszeres megfelelési mániában szenved. A liberóknál van a "szakértelem", ő meg csak egy kicsi egyszerű zsellér, a segge kilóg a gatyából, stb. (Lásd még: Kenyérlesők. József-A. vagy Kosztolányi fordításában).

Így hát minden erővel szeretné, hogy befogadják. Nagy igyekezetében missziót is fabrikált magának: hátrányoshelyzetűeket tanít írni-olvasni.
Idilli :)

"Földi siralomvölggyé változott a táj, hát ne csodálkozzon maga se, ha elfogytak a hurrá-optimisták,"

a mandarin mindig is szomorgós-búsongós régmúltba visszameredős volt :), ami az értékek képviselését jelenti.
Avagy: "járjuk a patinás budai utcákat, és kibaszottul polgárnak érezzük magunkat" :)

tommybravo 2012.06.01. 14:57:01

@Schwerer Gustav: Marxot példaként hoztam fel (nem érdekelt sosem a munkássága, nem is ismerem mélységében), de mondhatam volna bármilyen idealista világképet, amely nem kompatibilis a valósággal.

takacsb (törölt) 2012.06.01. 15:06:09

@jose maria padilla:
rájössz, hogy egy munkahelyen a decens melegeket meg kell tartani. mert majdnem mindig hasznosak. a köcsög buzikat meg ki kell rúgni, mert szinte mindig haszontalanok. de erre nagyjából mindenki rájön, aki nem dől be a katolikus papok és az népnemzeti politikusok prédikációjának. szerintem lehet elvi értelemben úgy humánusnak lenni, hogy közben az ember praktikusan is cselekszik.

a magyar jobboldal a humanizmust hagyta fel teljesen. a baloldal pedig nem érti, hogy ha valami praktikusan rossz, akkor az elvi értelemben is. tehát abban az esetben még csiszolni kell az elméleten. de a magyar jobboldalnak nem kellene a világról elméleteket gyártani. a zsidózósat, a cigányozósat, és a buzizóst váltogatjátok azzal, hogy ti családpártiak vagytok. a maffia is családpárti. gyurcsány is családpárti. orbán is. ebben szerintem nincs különbség.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.06.01. 15:12:09

@takacsb:
maga nem egy észlény, de ebben van igazság. meg kell nézni, a pártok hivatalnokai, kormánytisztviselői között mennyi a buzi. megmondom, sok. az emeszpé idején is, meg a fidesznél is. csak tudja, ezek szinte nem is buzik. öltönyben járnak, nem melegfesztiválra, szégyellik is hogy buzik, ezért a végbélben közösülést és a bélsárral szennyezett pénisz szájbavételét is otthon művelik. nem róluk beszélünk, ha a buzikról szólunk. olyan ez mint a cigányozás. épelméjű ember nem cigányozik ha zenész /romungro/ cigányokról van szó.

Bell & Sebastian 2012.06.01. 15:53:29

@Schwerer Gustav: Mondjuk Aristoban pont az a kuriózum, hogy sosem veszi le a holdfényszemüvegét, ami ki is váltja a megfelelő reakciót a fényhozók körében.

Aki teli szájjal köpködi, azt nagy biztonsággal semmiféle szépirodalom vagy művészet -legfeljebb valamiféle álművészet- bírta idáig meghatni, azaz virtigli ballibbantak esnek a torkának általában. Mint például a turbósudribunkó mérnyök, szégyene fajának.

Magyarból is három jegyet osztottak valamikor, érdekes módon a tartalmi részhez sosem érkezik nívós kritika, inkább a sommás megállapítás, ez egy barom.

Milyen nap lehet máma, hogy még nem nyüzsög itt az ördög jobb- és bal keze, mert így bizony bajos lesz illusztrálni a mondanivalómat, hogy tudni illik egy informatikustól annyira távol állnak a finom emóciók, hogy randira is folyamatábrával megy.

Na most képzelje el ezt nőben, vagy feminin férfiban!
Kész katasztrófa! Inkább ne is.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.06.01. 16:22:57

Szerintem ez az @Aristo-poszt egy becsületes poszt, szerettem olvasni:-)

S mivel eszembe juttatta (amit eszembe juttatott), hát elmondom (@Aristo szkepszise idézte fel bennem ezt a nem egészen új gondolatmenetet):

Ahogy a hagyományos (normális) emberi létezésből való kiesésnek megvan a "menete", úgy a visszatérésnek is (meglehet, hogy) meglehet. Ahogy a hagyomány tagadása bevisz az erdőbe, úgy a hagyomány tagadásának tagadása (akár) ki is vihet (ha nem is magátólértetődően) onnét:-)

A nyolcvanas években megfigyeltem, hogy sokakat az akkor létezővel szemben szkepszisük hogyan vezetett egyfajta tradicionista egzisztencializmusba (s Hamvasnál felfedeztem, hogy ez nem új jelenség, állítása szerint ez a szellemi mozgás a húszas-harmincas évek generációiban is létezett). Ez egy azért remek szellemi-erkölcsi állapot, mert érzékeny, ebben az állapotban lehet csak igazán korrumpálódni, "elszektásodni", beborulni és innét lehet csak számunkra tudatosan (is) az egyetlen (számunkra) koherens és hiteles irányba, a kereszténység felé továbblépni. Lehetne, ezt a jelenséget ragozni, de (szerintem) már ennyivel is minden lényegeset elmondtam az elmúlt húsz évről, a jobboldalról és mindenről, amiről ma gondolkodnunk és beszélnünk kellene.

Talán ez lehetne a "vitaindító":

"...Mit jelent az, hogy európai? Azt, hogy az emberiség a kínai, az egyiptomi, a hindu, a héber, az asszír, az iráni, a tibeti szellem örököse, de még egy lépcsővel feljebb tudott lépni: keresztény tudott lenni. A kereszténység nem könnyű és vidám életfilozófia, nem úgynevezett világszemlélet és megoldás. A kereszténység teljesíthetetlen feladat, halálos kötelesség, valami, ami az életet derékban ketté-töri. Ami összemorzsol, mint a malomkő a búzát. A kereszténység a földi lét tökéletes legyőzése, és a lélek tökéletes felszabadulása. Nincs ember, aki el tudná viselni. De amióta kereszténység van, senki rajta kívül emberi életet élni nem tud, és nem tudhat..."

ü
bbjnick

tevevanegypupu 2012.06.01. 16:32:57

@MézesRozi:

Jaj, a rozsaszint meg a lilat nem is lattam, hat ez tenyleg csucs. Ha ezt egy pap olvassa, eldobja magat rogton. De tovabb is mehetunk, velemenyem szerint az igazi adventi koszoru is buzi jel..egy jel tulajdonkeppen a tobbieknek, hogy latjatok a rozsain gyertyat meg a lilakat..ugye tudjatok??((:

Alfőmérnök 2012.06.01. 16:36:42

@MézesRozi: Miért van az, hogy maga mindig a leghülyébbekkel áll szóba?

Kandeláber 2012.06.01. 16:39:45

@tevevanegypupu: "meg a lilákat" - ezt ne nagyon hangoztasd Újpest szurkolók közelében, mert kiverik a szemedet.

vizipipa 2012.06.01. 16:52:13

Nem rossz írás ez. És a libsik is lankadnak.

aristo · http://aristo.blog.hu/ 2012.06.01. 17:00:30

@vizipipa: Végignéztem és magam is meglepődtem, hogy a várthoz - mit várt: elvárható! - képest alig vagyok lebarmozva. Gyanakszom.

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2012.06.01. 17:06:40

@Bell & Sebastian:
"turbósudribunkó mérnyök, szégyene fajának."
:) alfőmérnökre tetszik gondolni?
"Magyarból is három jegyet osztottak valamikor"

Milyen 3 jegy? azt tudom hogy volt fogalmazás, meg helyesírás. melyik a 3.? Hiába, viszonylag fiatal vagyok még...:)
@bbjnick:

mit jelent embernek lenni? avagy: mit jelent a mai világban embernek maradni?

A kereszténységet (és bármely más vallást, ha már erről beszélünk), a metafizikai mondanivalót a technológia-kultusz letaszította trónjáról.

Ma már technológiákat tisztelünk : internet, számítógépek... valamint olyan dogmákat mind pl az "információs társadalom", amely azt mondja, hogyha az etióp gyereknek elvisszük a zinternetet meg egy laptopot, akkor neki attól jobb lesz a sorsa.

a technológia-kultusz állattá (-géppé) alacsonyítja vissza az embert.

A kereszténység láthatóan nem találja helyét ebbe a világban. A a baj, hogy sehol sem tudott konfliktus kialakulni az egyház és a technológiai felfogás között, amely teremtő harcot, megújulást eredményezett volna.

Ennek hiányában pedig baszhatjuk. A technológiai, reflexekre (reflexió helyett), szolgaságra alapuló, felelősség nélküli társadalom szétkúr mindent maga körül.

Egyedüli reménynek az tűnik (számomra), hogy magától összeomlik ez az egész kupleráj.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.06.01. 17:08:42

@aristo: Fölösleges. Mindenkit meggyőzött.

Gót 2012.06.01. 17:53:55

Ez politikai cikknek gyenge, irodalminak meg szirupos.

Mi a jobb??

Válogatni a jelzős szerkezetekkel teletűzdelt irodalmi modorosságból, vagy egy politikai/világnézeti kérdésre válaszolni?

Ha a T. szerző kisprózát akar akkor tessék nyugodtan belefogni, de..

Ha volna valami mondanivalója a kérdéssel kapcsolatban akkor meg tessék egy kicsit szuggesszíven előadni. Az elfogadhatatlan, hogy beszáll egy ha úgy tetszik vitába, majd egyből közli is hogy maga a vita lényegtelen, mert nem kell az akolba leereszkedni, hogy mindenféle rissz-rossz definiciókat fabrikáljunk birkáknak. Ez a hozzáállás azontúl hogy nem elhanyagolható mennyiségű gőgre vall erősen kontraproduktívvá is teszi az olvasmányt, hiszen az olvasó, elsősorban a kérdésre koncentrálna, és a témával kapcsolatos eszmefuttatást szeretne. Ehhez képest kap egy birkázást ( metaforába) majd egy jópofa ötletszerű mazsolázást.

Kinek szól ez az írás? A köznek? Kötve hiszem, kedves vándor. Magának? Akkor miért teszi közre? Hogy a birkák is okuljanak? Ez valami perverzió? Mert ha nem az lenne, akkor ellentmondásba keveredik a saját gőgjével. Van esetleg több vándor is? A vándorok nyájának?

Látott már, olvasott már a szerző mondjuk egy Prohászka felszólalást? Érdekes módon régebben meg tudták oldani a nagyobb formátumú emberek hogy világnézeti kérdésekben szenvedélyesen, és szuggesszíven, mégis szerényen tudjanak megnyilvánulni, és ennél is érdekesebb, hogy aki viszont nem akart bizonyos kérdésekben állást foglalni, az meg tudta állni, hogy nem szólalt meg.

Ha már vette magának a fáradságot a szerző és nekiáll kifejteni az "értékekről" a véleményét, akkor ezt miért nem teszi meg így? Ha meg magányos vándor akar lenni, és illatos holdsütötte réteken egyedül vándorolni tovább akkor minek szórja itt a gyöngyöt a disznók elé?

A gőgje, azzal van itt egyedül baj.

Robinzon Kurzor 2012.06.01. 18:25:02

Nem olyan rossz ez.
Mondhatnám: szar, de pozitív értelemben.

Ha hétvégén lesz időm, kifejtem.

tevevanegypupu 2012.06.01. 18:41:39

@Kandeláber:

Aha, az intelligens ujpesti szurkolok..Bar ketsezgtelen, hogy a valaszomnak semmi koze az Ujpesthez, feltetelezem, hogy egyikhez a sok kozul van szerencsem.
Hajra MTK.(:

takacsb (törölt) 2012.06.01. 18:52:50

@jose maria padilla:
csakhogy szerintem az is félmegoldás, hogy a melegek kussoljanak. mert akkor a köznép felvilágosulatlan fele ostobán ítélkezni kezd. van ez a szarozós szöveg. ha valakinek rendben van az emésztése, akkor ott nincs semmiféle bélsár. sohasem próbáltad hátulról lányokkal? szóval így az van, hogy homoszexualitás tabuvá válik. törvényes, de nem erkölcsös. brávó.

szerintem a leszbikusok és a melegek az abortusz és a drog kérdés megoldásában is kulcs szerepet tölthetnének be. ehhez az kell, hogy egyik kérdés se legyen tabu. a drogos kamaszfiút elvben az anyjának kellene pofon vágni. csak ezt a mamák rendszerint nem teszik meg. a szigorú apák meg semmit sem tudnak az egészről. ezért kell a leszbikus lány. mert ők jelentős részben tökön is rúgnák a drogos srácokat feltéve, hogy ők tiszták. bármilyen furcsán hangzik, de leszbikus párkapcsolatoknak létezik védelmi funkciója.

vagy mondok egy másik dolgot. az útszéli kurvákat meleg férfiaknak kellene segíteni. miért ne mondhatná valaki egy prostituáltnak, hogy felveszi takarítani. de a nő akkor hagyja ott a kurválkodást ha a férfi elmondja, hogy ő egyébként buzi. és ezt nem kell a kollégái előtt szégyellnie.

évente van közel 50 ezer lány, vagy asszony, akinek segíteni kellene. nem látom be, hogy az azonos nemű párok az ellentétes nemű gyerek nevelésébe miért ne segíthetnének be. egy fiúnak lesz két extra nénikéje. egy kislánynak lesz két extra bácsikája. ha ez kell, hogy megszülessen. tehát nem az lesz, hogy két festett hajú buzi ül majd az anyák napi ünnepségen. kellenek a családba kisegítők. miért olyan őrült probléma ha a családban egy meleg unoka, vagy másodunoka testvér átmenetileg kisegíti egy távoli rokonát. na most ha az kérdés, hogy kitagadják-e a családból, akkor biztosan nem tud segíteni. és ha az abortusz családon belül is tabu, akkor végképp nem.

egyezzünk meg, hogy kölcsönösen véglénynek tartjuk egymást. és ha egy szó is igaz abból, amit az egyház mond, akkor valamelyikünk biztosan a pokolra kerül. azt hiszem, hogy ez így korrekt.

Bell & Sebastian 2012.06.01. 18:55:41

@Gót: Nem várhatja el a szerzőtől, hogy védekezzen a vádja ellenében. Hány embert ismer, hogy az utolsó, sommás megállapítását meg merte tenni?

És mi van akkor, ha nem az, hanem valami egészen más. Lekvárjancsikkal tele az ország háza, így nem is csoda, ha nem ismer fel első blikkre egy Unesco -védett, a maga számára ismeretlen alfajt.

takacsb (törölt) 2012.06.01. 19:05:58

@bbjnick:
oké, és miben lépett túl európa az arab, a hindu, a kínai, vagy akármilyen kultúrán. a szakrális és liturgiukus elemeken túl mi az, ami része a kereszténységnek, de nem része az ateisták, zsidók, vagy a helvét protestánsok humanizmusának.

takacsb (törölt) 2012.06.01. 19:08:36

@Bell & Sebastian:
csak kár, hogy ma már nem szokás külalakra osztályozni. tényleg kár egyébként. az aristohoz hasonló buta, ámde annál szorgalmasabb lányok nem lennének frusztráltak.

hill billy 2012.06.01. 19:10:34

@takacsb: A fenti lila színes megállapításod alapján láthatóan szakértő vagy, de a protestánsok (még a helvétek is) keresztények a mai nyelvhasználat szerint.

Gót 2012.06.01. 19:14:02

@Bell & Sebastian:
Kérdezek és nem vádolok.

Elég embert ismerek, de nem az embeker gőgjéről, hanem az írásból áradó gőgről bátorkodtam itt pár gondolatom megosztani (ha megengedi)

Ha ez valami egészen más(jelentsen ez bármit) gondolom majd a szerző kifejti.

Nem kell erősen kezdeni:D

Alfőmérnök 2012.06.01. 19:19:59

@Gót: "Ha ez valami egészen más(jelentsen ez bármit) gondolom majd a szerző kifejti."

Nem fogja kifejteni. Nem fog választ kapni a kérdéseire. (De megnyugtatom: magának van igaza.)

Alfőmérnök 2012.06.01. 19:27:31

Mennyire fér bele a konzervatív értékrendbe a gyilkosságra buzdítás?

" aristo 2012.05.24. 13:26:30
@tevevanegypupu: Budai esélytelen volt. A projektek átmentek az NFÜ hihetetlen bürokráciáján, tehát - formailag - támadhatatlanok voltak, azt pedig előre bocsájtották, hogy tartalmi kérdéseket, tehát hogy volt -e "értelme" a pénz elköltésének, nem vizsgálnak. Ez - sajnos - borítékolható volt, amint borítékolható Fletó&Co. felmentése is. Itt csak a spontán igazságszolgáltatás segíthet: kötélre velük. "

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.06.01. 19:47:19

@Alfőmérnök: Nincsenek emberi jogok, így élethez való jog sincs – azt ki kell érdemelni (gondolom, van egy 12-14 éves türelmi időszak születés után). Nem olvasta a minden igényt kielégítő levezetést?

Alfőmérnök 2012.06.01. 19:51:13

@Counter: De, olvastam, ha Az emberi méltóságról szóló dologozatra utal. Meg is írtam a véleményemet róla.

tevevanegypupu 2012.06.01. 20:23:23

@Alfőmérnök:

Ha jol emlekszem ezt nem ezen a blogon irtak.;Milyen jogon, hogy mereszeli ezt a levelet athozni ide? Es egyaltalan: hogy mereszel kutakodni, provokalni, masokat allandoan zaklatni? Mi maga? Itt felejtett avh-s vagy mi a fasz?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.06.01. 20:25:24

@tevevanegypupu: Na tessék, már azt se lehet állítani, hogy a blog.hu-s aristo azonos a blog.hu-s aristóval. Maguk most konzervatívok vagy idióták? Esetleg és?!

Alfőmérnök 2012.06.01. 20:30:20

@tevevanegypupu: Nézze, engem arról a blogról kiátkoztak egy kurvaanyázásért, meg egy pofon feltételes kiosztásáért. Ezzel állítok szembe én valamit.
Hogy a faszba nem szúrja ki a szemüket ezeknek a kurvanagy értékközpontú konzervatívoknak, hogy egy ősbunkó a kiskedvencük?

Alfőmérnök 2012.06.01. 20:32:57

@tevevanegypupu: Egyébként meg itt felejtett AVH-s a büdös kurva anyád, az, te hülye picsa.

tevevanegypupu 2012.06.01. 20:33:51

@Counter:

Igen, aristo az aristo. De maga lehet, hogy esetleg Alfomernok vagy Alfomernok esetleg maga. Es ebben az esetben csak idiotak ugy szimplan, mindenfele ideologiai hatastol fuggetlenul.

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2012.06.01. 20:35:31

@tevevanegypupu: Az idézet természetesen jogos, hiszen az internet nyílt, és demokratikus világ. Ha elég sokan írják le azt a szópárost, hogy "aristo szamárszex" akkor a google első találataiba kerül egyik a másikával :) Az idézés ide, ebbe a kontextusba természetesen immorális (Alfi, bazmeg, most mondtál ellent eddigi hitvallásodnak), azon kívül, hogy a másik beszélgetésből kiragadott részlet alkalmas az illető virtuális személy dehonesztálására (v.ö. köteles beszéd), úgyhogy bizony, el kell itten ismerni, hogy a disznópásztorozó, konzervatív aristo suttyomban gyilkosságokra, önbíráskodásra buzdít. Éljen a véleményszabadság és a demokrácia. No meg az informatív bírvágy és hatalmi téboly.
(és a postot még el se olvastam...)

TH 2012.06.01. 20:40:36

@tevevanegypupu: ez ugye csak poén, hogy nem lehetne valakinek a hozzászólását egy másik blogból idézni? :D

Alfőmérnök 2012.06.01. 20:42:02

@Mihint: Szerintem aristo tevékenysége és az általam idézett kommentje az immorális, nem az, hogy ide beidéztem. Számtalamszor hivatkozunk mások korábbi kommentjeire. Ha aristo meg akarja védeni magát, védje meg.

tevevanegypupu 2012.06.01. 20:44:09

@Mihint:

Ez az egesz ugy ahogy van szanalmas, nem is erdemes folytatni, de mindenesetre valoban jol bizonyitja azt, hogy talan kellene zart levelezolistat is letrehozni ugy, hogy akarki ne kerulhessen oda. Amit aristo ott irt, valasz volt valamire, kovetkezeskeppen jogtalan kiemelni es atvinni valahova ervelni. Nem ide tartozik es nem ehhez a temahoz. Dehat ha ezt valaki nem erzi, akkor hiaba magyarazza az ember.

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2012.06.01. 20:49:42

@Alfőmérnök: Nem védem én aristo-t, nincs is erre szükség, de nem is ezt írtam. Tudod, nem lehet olyasmit leírni, amit ne lehetne támadni valamely szempontból, tehát kénytelen vagyok "íratlan" vagy "morális" szabályokra hivatkozni. Azonfelül, hogy rombolni, viszályt szítani hasonlíthatatlanul könnyebb és egyszerűbb, mint építkezni, gyűjtögetni, csiszolgatni, tökéletesítgetni. Rombolni akkor, ha a felépítmény minket akar eltemetni, ugyebár?

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.06.01. 20:52:24

@Alfőmérnök:

Ajjjajjj, @Alfi! Én meg abban bíztam, hogy összejöttetek @amervihákim nickkel (drukkoltam neked:-)) és már régesrég valahol a kapuvári buzibárban zúzzátok-toljátok (azt, amit). De látom tévedtem és te még mindig idevered (azt, amit):-[

ü
bbjnick

Alfőmérnök 2012.06.01. 21:00:58

@Mihint: Le szeretném rombolni az aristo-mítoszt. Számomra elfogadhatatlan, amit írt, én csak beidéztem. Még csak nem is csonkítottam, amit írt, egyértelműen kiderül, hogy miről van szó.
Ha egy kocsmában mondjuk valaki lámpavasra kívánja Fletót, akkor azt mondom, hogy nem értek egyet a halálbüntetéssel, de az indulatot megértem. De micsoda indulatok lehetnek ebben az emberben, ha egy mondvacsinált ügy kapcsán is kötélre kíván embereket? A nagyonkonzervatív jósda miért nem töröl egy ilyen kommentet? (Ha egy kurvaanyázást töröl?)
Kíváncsi vagyok, hogy a konzerv hívei elfogadhatónak tartják-e ezt? Mondjuk már azon is csodálkoztam, hogy nem pártoltak el mellőle a magukat keresztényeknek vallók, mikor leírta, hogy az emberi méltóság nem jár ám ki mindenkinek csak úgy.

Alfőmérnök 2012.06.01. 21:12:25

@tevevanegypupu: Elmondjam, mi van, cicamica? Magát is felháborította az a komment, és engem avh-sozott le, ahelyett, hogy azt mondta volna, hogy ez egy faszparaszt.

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2012.06.01. 21:12:49

@Alfőmérnök:
"Le szeretném rombolni az aristo-mítoszt."
Azzal kísérletezel, szíved joga, de ügyetlen vagy. Mondd, milyen eszközöket használsz ehhez?
"Számomra elfogadhatatlan, amit írt, én csak beidéztem. Még csak nem is csonkítottam, amit írt, egyértelműen kiderül, hogy miről van szó."
Szíved joga, hogy ne fogadd el, de nem veszed ezt kissé túl komolyan? Szerinted aristo vérkomolyan gondolja ezt a disznópásztorozást, meg kötélrevelükelést? Lassíts már egy kicsit :)
"De micsoda indulatok lehetnek ebben az emberben, ha egy mondvacsinált ügy kapcsán is kötélre kíván embereket?"
Hogy aristoban milyen indulatok lakoznak, azt csak sejtjük, de hogy Te milyeneket "virtualizálsz" itten, az egészen nyilvánvaló. Mondvacsinált ügynek tartod amúgy azt a kutyaszorítót, amibe itten kerültünk országilag, aminek még "címkés" felelőst vagy bűnbakot sem sikerült találni de jure?
"A nagyonkonzervatív jósda miért nem töröl egy ilyen kommentet? (Ha egy kurvaanyázást töröl?)"
pl. szvsz. ez nem ide tartozik.
"Kíváncsi vagyok, hogy a konzerv hívei elfogadhatónak tartják-e ezt? Mondjuk már azon is csodálkoztam, hogy nem pártoltak el mellőle a magukat keresztényeknek vallók, mikor leírta, hogy az emberi méltóság nem jár ám ki mindenkinek csak úgy."
Itt már beleestél a prekoncepciódba. Találkoztál vele személyesen, és megosztotta veled a véleményét, hogy ilyen biztos vagy magadban, kiragadott részletek birtokában? Tényleg, tök unalmas, és úgy tűnik, hiábavaló ez az egész. Semmi értelme nem volt annak, amit eddig írtam Neked.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.06.01. 21:12:54

@Alfőmérnök: Ha annyira kíváncsi, lássa (hogysemmi bajuk vele). Ugyanis senkit nem érdekelnek az értékrend meg efféle maszlagok.

Az számít, hogy aristo üti-e a ballibbantakat (üti), játssza-e a fanyalgó maníros orbánista nótát (játssza).

Alfőmérnök 2012.06.01. 21:23:51

@Mihint: Röviden: semmi kiragadott részlet nincs benne. Ha valaki kíváncsi a kontextusra beüti a szöveget gúgliba és megtalálja jósdát. Azért nem raktam be a jósda-linket, mert nem a jósdát akarom lejáratni, ott vannak érdemes emberek, hanem aristot.
Mondvacsinált ügynek tartom az un. filozófusügyet, mint azt annakidején meg is írtam. Annakidején aristo is írt egy demagóg propagandacikket erről, amit sokan beszoptak. Budai Gyula egy fasz, nem lett az elszámoltatásból semmi, ilyen kamu ügyeket kreált, ahelyett, hogy a valódi bűnösöket felelősségre vonta volna. Most éppen vidékfejelsztési miniszternek nevezték ki. Ez a kontextus.

tevevanegypupu 2012.06.01. 21:26:05

@Alfőmérnök:

Ami a halabuntetest illeti ellene vagyok, bar ketsegtelen, hogy konzervativnak mondott orszagokban egesz jol elvoltak vele nagyon konzervativ emberek is, szoval ezen kar is morfondirozni, Amerikaban most is van.
Nalunk egy ideje nincs halalbuntetes, de jo sokaig volt, kovetkezeskeppen az orszagtol nem idegen. Feltehetoen maga meg meg sem szuletett ezen idoben, nem emlekezhet ra, de voltak akasztasok, volt hoher. Most is sokan vannak akik visszasirjak azokat az idoket, nemely buncselekmeny elolvasasa utan az ember nem csodalkozik ezen.

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2012.06.01. 21:28:00

@tevevanegypupu: Az lenne a feljelentés, ha Alfi megírná aristo igazi nevét.

@Alfőmérnök: "Ha egy kocsmában mondjuk valaki lámpavasra kívánja Fletót" - Mér', nem ott vagyunk? :)

Alfőmérnök 2012.06.01. 21:31:53

@tevevanegypupu: Aristo olyan emberek halálát akarta, akik nem követtek el semmilyen bűncselekményt.

Pelso.. 2012.06.01. 21:33:38

Mulattató, hogy mennyire meg kell felelni a párt elvárásainak, feltételezem, nagy a verseny.

TH 2012.06.01. 21:36:23

@Alfőmérnök: aristo mítosz? van olyan? Aristo beképzelt, gőgös, lenéző, öntelt és rémisztő a stílusa. A legrosszabb, hogy roppant intelligensnek és műveltnek próbál tűnni írásaiban (ez utóbbit nem vitatom), miközben borzalmasan buta. Kifejteni ezt bővebben nem fogom, és szerencsére egyetérteni sem kell velem, úgyhogy jöhetnek az anyázások is.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.06.01. 21:38:18

@Alfőmérnök: Aj, ne legyen ilyen földhözragadt. Ezt még én is el tudom magyarázni magának.

Szóval. Lehet, hogy a disznópásztorok és cselédek törvényei szerint nem követtek el semmit, de az Élet Mély Törvényei szerint igenis elkövették a bűncselekményt, és ezzel elvesztették az élethez való jogukat.

tevevanegypupu 2012.06.01. 21:43:31

@Alfőmérnök:

Persze, sokan kivanjak olyan emberek halalat, akik nem kovettek el buncselekmenyt. De kepzelje el, hogy hanyan megusztak a halalbuntetest akik viszont kovettek el.

Bell & Sebastian 2012.06.01. 21:44:29

@Gót: Az erős kezdés az jogos, legalább négy lépcsőben alakult a megszólítás, ami előtt természetesen elolvastam a most már 17db fellelhető hozzászólását, de szinte éreztem, hogy kicsalogatja ezt a vaddisznót a dagonyájából, ezért állt csak elő a bazd meg a vasalódat nyuszika -effektus. Ha már így alakult, hát élvezzük a műsort, kér ropit? :)

Bell & Sebastian 2012.06.01. 21:47:44

@Pelso..: Félreérti, mert pont hogy nem és ez itt a probléma. Ha vegyes a nyáj, jobb pásztornak lenni. :))

Alfőmérnök 2012.06.01. 21:50:37

@tevevanegypupu: "Persze, sokan kivanjak olyan emberek halalat, akik nem kovettek el buncselekmenyt."

És Ön mit gondol az ilyen emberekről?

Bell & Sebastian 2012.06.01. 21:50:42

@Holger Hartland: Maga is csak hergeli, ahelyett, hogy szedálná. Nem kell fosni, nem bír kinyúlni a monitorból. :)

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.06.01. 21:54:33

@Schwerer Gustav:

"A kereszténységet (és bármely más vallást, ha már erről beszélünk), a metafizikai mondanivalót a technológia-kultusz letaszította trónjáról." --- írja.

A technológia kultusznak abban a pillanatban leáldozik, amint megszűnik az áramszolgáltatás:-)

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.06.01. 21:56:05

@Bell & Sebastian:

Annál is inkább, mivel legalább az egyik keze fixen foglalt:-D

ü
bbjnick

tistedur 2012.06.01. 21:58:15

@Alfőmérnök: már megint mítoszrombolsz ?! :)

Bell & Sebastian 2012.06.01. 22:00:50

@tistedur: Csak a málnácska juthatott az eszébe. :)

tevevanegypupu 2012.06.01. 22:03:04

@Alfőmérnök:

Csunyakat!(: De aristot -tudja a jo eg miert - kedvelem.

tistedur 2012.06.01. 22:05:21

@Bell & Sebastian: ne mosolyogjon itt nekem, mindjárt jól belekötök a barátjába, aztán jöhet ezüstpáncélos lovagként jól megvédeni :)

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.06.01. 22:11:20

@takacsb:

"oké, és miben lépett túl európa az arab, a hindu, a kínai, vagy akármilyen kultúrán. a szakrális és liturgiukus elemeken túl mi az, ami része a kereszténységnek, de nem része az ateisták, zsidók, vagy a helvét protestánsok humanizmusának." --- írja.

Értelmetlen kérdésre nehéz értelmes választ adni. A nyilvánvaló tévedések lehántása után --- a zsidók és a helvét protestánsok nem humanisták, a helvét protestánsok mindemellett még keresztények is ---, talán úgy lehetne formát adni kérdéseinek, hogy: 1) miben lépett túl európa az arab, a hindu, a kínai, vagy akármilyen kultúrán? 2) a szakrális és liturgiukus elemeken túl mi az, ami része a kereszténységnek, de nem része az ateisták humanizmusának?

Az 1)-ső kérdésre az a válasz, hogy gyakorlatilag mindenben. Tanulmányozza azokat a kultúrákat és látni fogja, hogy a kereszténység előtti kultúrák számára ismeretlen volt a személy, a személy méltóságának fogalma, s gyakorlatilag minden, amit mi európai értékeknek tekintünk.

A 2)-dik kérdésre az a válasz, hogy az ateista humanizmus nem más, mint deszakralizált, kiherélt keresztény etika, amely e beavatkozás következtében koherenciáját és így értelmét veszítette.

ü
bbjnick

Alfőmérnök 2012.06.01. 22:12:53

@tevevanegypupu: Akkor én megmondom, miért kedveli.
- mert az un. "elit" kommentelők egy része (padilla, rozi, tölgy, stb.) kedveli, és szeretne ebbe a klubba tartozni.
- a ballibeket fikázza, tehát közös az ellenségük, ergo automatice barát. Hogy emellett csúsztat, ostobaságokat, tahóságokat ír, az mellékes. Aki őt fikázza, az meg automatice ellenség.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.06.01. 22:17:38

@Gót:

Nem gőg az, hanem szkepszis.

ü
bbjnick

tevevanegypupu 2012.06.01. 22:24:17

@Alfőmérnök:

Elitkommentelok? A jjosdan mindenki az, meg nem vette eszre? Csak nem akarja azt mondani, hogy kisebbrendusegi erzesekkel is kuzd?((:

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2012.06.01. 22:24:25

@bbjnick: „Tanulmányozza azokat a kultúrákat és látni fogja, hogy a kereszténység előtti kultúrák számára ismeretlen volt a személy, a személy méltóságának fogalma, s gyakorlatilag minden, amit mi európai értékeknek tekintünk.”

Ez konkrétan marhaság. (De nem haragszom érte, egy eurosovénnek — ami én nem vagyok — így kell gondolnia :} ).

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.06.01. 22:27:09

@Bell & Sebastian:

Délután, mikor idenéztem, azt hittem, hogy itt majd meg lehet beszélni a keresztény Európa magátólértetődő istenképének és az újra kereszténnyé váló Európa önmagábólérthető istenképének egyezéseit és különbségeit. Most már látom, hogy ez a hely, már rég nem az a hely:-[ Ide már nagyobbrészt nem beszélgetni járnak, hanem sz*rni és f*sztverni, többnyire, súlyos mentális sérültek. Természetesen, tisztelet a kivételnek.

ü
bbjnick

takacsb (törölt) 2012.06.01. 22:33:39

@bbjnick:
ha a helvéteket szerintem fölösleges azokhoz a keresztényekhez keverni, akikről ti beszéltek. presbiteri rend van. tartományi népszavazások. egy esküszövetség, ami nem ismeri a pápaság primátusát.

te a feudális tekintély elvről beszélsz. szerinted ezzel a a római katolicizmus túllépett mindenen. de az oszmántörököknél, a mongoltatároknál sohasem volt méltóság? a pogányoknál nem volt ilyen. mit tett ehhez hozzá a római katolikus egyház? lett egy n+1. pontifex maximus. na bumm. miben jobb ez, mint a császárság, vagy a cárizmus. hacsak abban nem, hogy nem kötelező követni. de ezt reformáció, a felvilágosodás, a polgárosodás érte el. az ti kárhoztattok. amire azt mondott, hogy ez egy megcsonkított, kiherélt kereszténység. oké. csak az a fajta pápaság, amit te szeretnél a felszínes elemeken túl miben különbözik a szultánságtól. a felvilágosulatlan érsekség miben különbözik a basáskodástól?

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2012.06.01. 22:37:16

@bbjnick: „hogy itt majd”

Nem mondja komolyan, hogy ennyire naív. Itt sok mindent meg lehet beszélni, ami aristo vagy — ne ragadjunk le nála — mások sic et simpliciter lehülyézésével, állandó alázási kísérletével kapcsolatos. Mást nem hiszem.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.06.01. 22:38:35

@Loxon:

Amíg élünk remélünk:-)

ü
bbjnick

TH 2012.06.01. 22:43:13

@bbjnick: "újra kereszténnyé váló Európa"
Na, erre most lecsapok egy kérdéssel. Ki(k)nek, miért, milyen szempontokból lenne jó egy újra kereszténnyé váló Európa? Koncentráljunk földi létünkre csupán.

kornél 2012.06.01. 22:47:31

@bbjnick:

A másik is, azzal meg gépel.:)

kornél 2012.06.01. 22:50:52

@Alfőmérnök:

Na mi van Alfi? Elszabadultál, mint egy hajóágyú? Itt kurvaanyázol meg köpködsz, a jósdára meg nem győzöd visszarinyálni magad? Ejnye. Ma mennyit olvastál? Mindannyian jobban járnánk, ha nekiállnál egy kurvajó, ám de még nem olvasott könyvnek vagy belevetnéd magadat megint a pesti éjszakába.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2012.06.01. 22:53:06

@bbjnick: A bizonyítás kényszere Önnél van. :}

„a kereszténység előtti kultúrák számára ismeretlen volt a személy, a személy méltóságának fogalma, s gyakorlatilag minden, amit mi európai értékeknek tekintünk.”

Kereszténység előtti kultúra az iszlámot leszámítva (ami kereszténységet követően létrejött kultúra) minden nagy hagyomány. Én konkrétan _egyet sem_ ismerek, amelyben ne ismerték volna a személyt, a személy méltóságát, és bármely európai — az ismertebbek közül: görög, római, keresztény (bár utóbbi földrajzilag ázsiai eredetű) — érték valamilyen megfelelőjét. Maga a személy vagy a méltóság szavak is az európai nyelvekben görög vagy latin eredetűek.

Ha eltekintünk Európától, és a hindúkat (akik azért ne feledjük, indoeurópaiak), kínaiakat vagy akár az indiánokat vesszük, mindenütt megtaláljuk a személy fogalmát és méltóságát, valamint az emberi természet szeretettel való szemlélését, a barátságosságot, a méltányosságot stb.

Na de nem is vitaindításképpen írom — az távol álljon tőlem —, minderről teljesen meg vagyok győződve.

Bell & Sebastian 2012.06.01. 23:04:02

Na most egy gótok -bambasbéla meccsen én hová a fenébe álljak? :))

Mihint · http://mihint.blogspot.com 2012.06.01. 23:06:22

@Bell & Sebastian: Csakis haza :)

Alfőmérnök 2012.06.01. 23:08:35

@kornél: Némileg igaza van. Itt nyüzsögni fél-idiótákkal kicsit időfecsérlés. Habár nem teljesen.
Itt ideológiai élethalálharc zajlik, de tét nélkül. És a tétmeccseken ebből majd csak tud valamit kamatoztatni az ember.
Holnap v holnapután talán pestiéjszakázok, jó az idő, bpest esténként tele van csinyos lyányokkal, majd pont halott emberek gondolataival fogom terhelni az agyamat.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2012.06.01. 23:29:55

@Loxon: a rabszolgasághoz mit szól? És a nem-keresztények mit szóltak?

Azon már gondolkodott, hogy a tradicionalisták ugyanúgy az európai kereszténység kimúlását hirdették, mint a mai ballibbantak?

TH 2012.06.01. 23:52:18

@tölgy: és mi a helyzet a rabszolgasággal az Egyesült Államokban? Roppant keresztény rabszolgatartók voltak arrafelé.

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2012.06.02. 00:27:47

@bbjnick: "A technológia kultusznak abban a pillanatban leáldozik, amint megszűnik az áramszolgáltatás:-)"

És ebben a környezetben -káosz, anarchia, létért folytatott küzdelem, Mad Max, Szarajevó, merthogy az áram megszűnése után pár hét és ezek jönnek - hogyan fog tudni érvényesülni a keresztény értékrend?

TH 2012.06.02. 00:42:37

@Schwerer Gustav: tévedsz, ha megszűnik az áramszolgáltatás, akkor a hívők boldogak lesznek, és kis közösségekben húzzák meg magukat, miközben körülöttük mindenki halálra gyilkolássza magát és a többieket a túlélésért folyó küzdelemben.
Na jó, szerintem mindkettő erős túlzás, nagyon nehéz innen a gép elől, a fotelben ücsörögve megtippelni, hogy mi történik, ha nem lesz áram. Egy dolog biztos, bbjnick boldog lesz.

TH 2012.06.02. 00:47:12

@aristo: nem tudom, mit vártál. Leírtad, hogy te hogyan látod a világot. Jó. Én meg nem így látom. És akkor mi van? Nyilván nem tudjuk meggyőzni egymást, szerinted én vagyok a korlátolt és szűklátókörű. szerintem meg te. :-)
Ami jó, hogy mindketten lehetünk ettől még elégedettek és kiegyensúlyozottak az életünkben, tekintettel arra, hogy megfér egymás mellett sok, erősen különböző világnézet.
Ami viszont aggasztóbb, hogy sokak szerint ez rossz, és egységesebb világnézetet szeretnének ráerőltetni mindenkire - és ez nem bal- és jobboldal kérdése viszont, a hülyeség ugyanis világnézettől független.

Veder1 2012.06.02. 01:16:44

Meglepő, az első írás Aristótól, ami olvasható. Bár a néhol karót nyelt, máshol meg szépelgően modoros stílisjegyek megvannak és a nemzetekről szóló résszel sem tudok egyetérteni, de a többi korrekt.

Pelso.. 2012.06.02. 07:46:59

@Bell & Sebastian: Maximális jóindulat táplálta epementes megjegyzésem. Magam megnyugtatására szintén kreálok magamnak valamiféle értékrendet, majd várok, hogy az épp aktuális trendbe illeszthető legyen. Arra gondolni sem merek, mi volt előbb tyúk v tojás.

Gót 2012.06.02. 09:14:49

@Bell & Sebastian: Ha már így alakult kérek.

A nagy ropizás közben persze kifejthetné, hogy mitől unesco-védett a szerző, mert ebben lehet hogy egyetértünk csak a védettség okát látjuk esetleg másban.

Gondolom a tizenakárhányezer hozzászólása nem csak az abszolút igazságok megállapítására jogosítja fel, de a süketek beszélni tanításának súlyos terhét is magára aggatja:D Okítson, figyelek...

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.06.02. 15:23:48

@takacsb:

Nem én a katolicitásról beszélek.

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.06.02. 15:25:21

@TH:

Mindenkinek és mindenszempontból:-)

ü
bbjnick

TH 2012.06.02. 15:26:11

@bbjnick: nem győztél meg. :)

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.06.02. 15:28:40

@Loxon:

"nem is vitaindításképpen írom" --- írja.

Ez meg miféle manicheus duma? :-) Ha nem vitaindításképpen írja, akkor miért? Kinyilatkoztat? :-)

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.06.02. 15:42:11

@TH:

Nézd, ha katolikus volnál, akkor nem kérdeznél ilyet, ha meg nem vagy katolikus, akkor (egy ilyen általános kérdésre) milyen (általános) választ vársz, amit meg is érthetnél? Írjam azt, hogy lesz ingyen sör, virsli és p*na? Azt megértenéd, talán meg is győzne, csak nem volna igaz. Hogy egy ilyen kérdéskörről beszélni lehessen, ahhoz egyrészt konkretizálni kell, hogy miről is beszélünk, másrészt szükség van néminemű közös fogalmi készletre. Ha valóban érdekel a dolog, akkor kérdezz konkrétabban.

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.06.02. 15:45:57

@Schwerer Gustav:

Minden összeomlást káosz, anarchia kísér és követ. A kérdés mindig az, hogy vannak-e olyan emberek, akikben megvan a készség (indíttatás), a képesség és a szándék ennek megszüntetésére. A katolikusok (szerintem) ilyenek:-)

ü
bbjnick

takacsb (törölt) 2012.06.02. 17:37:48

@tölgy:
de melyik kereszténységről beszélünk. mert volt az első nagy vallásszakadás. amikor az úgynevezett nyugati (szerintem inkább déli) katolikus vonulatról leváltak a keleti keresztény egyházak. létrejöttek az ortodox egyházak, és az ókeleti kisegyházak.

és utána a reformáció nevű sztori, amikor az észak, és a nyugat európai protestánsak mentek szembe rómával. középeurópában vallási értelemben keveredés van. magyarországon teljes őrület. itt ugyanis az ellenreformáció sikeres volt. a magyar református egyház gyakorlatilag egy katolikus lányvállalat. kevés közük van a helvét protestánsokhoz. akik európai római keresztény gyökereivel egy esküszövetség keretében sikeresen szakítottak.

magyarországon a katolikust szokás kereszténynek mondani, és az ellenreformáltat keresztyénnek. valamint ideértik még az ortodoxiát. és legújabban az ún. unortodox kormánypolitikát. de ez a mix összeurópai vallásnak is legfeljebb a fele. a déli és a keleti vonulat. magyarországon ez az egyik szekértábor. akik vallásos kultúrát propagálják. a másik meg az észak, és nyugati protestantizmus. ami világi kultúrát szeretne.

középeurópában összekeveredik a kettő. szerintem egyelőre nem dőlt el, hogy mi lesz itt. lehet, hogy egy vallási mix. de az is lehet, hogy kialakul valamilyen "nagy-német" föderális vallás. az egyházi rendekből, és a világi közalapítványokból. a középeurópai szövetségi kancellár lesz az egyházi vezető. ehhez berlin-barát kormányok kellenek. szóval könnyen lehet egy újabb protestáns tömb. ezzel szemben áll politikai kereszténység. ami római katolikus hegemónia visszaállítására törekszik.

wojtyla halála után a pápaság primátusa szinte mindenhol megkérdőjeleződött. a kivétel talán csak itália. az amerikai, a latin-amerikai egyház is tulajdonképpen önálló. az usa elég erősen be akarja dönteni a vatikánt. az amerikában a pápa a mindenkori elnök. és az afrikai törzsi kereszténységnek sincs túl sok köze rómához.

szerintem a katolikusoknak egy klassz mediterrán vallást lehetne csinálni. mint ahogyan az is volt ez eredendően. vissza kellene térni az ókeresztény gyökerekhez. ami meghatározta dél-európát. de nem az egész kontinenst. és pláne nem a szigetországot.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2012.06.02. 22:35:55

@bbjnick: „Kinyilatkoztat? :-)”

Miért, Maga nem? :}

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.06.02. 22:38:24

@Dr. Zerge:

"Komolyan várom Bébéjé Rozália eszmefuttatását, nélküle nem lehet teljes ez e sorozat. "

ez kurva jó :D

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.06.02. 23:04:03

@Loxon:

Nem, én amit írtam, vitaindításképp írtam:-)

ü
bbjnick

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2012.06.03. 00:22:59

@bbjnick: Én meg vitaképp, és vitalezárásképp. :}

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2012.06.03. 00:35:36

@bbjnick: "A kérdés mindig az, hogy vannak-e olyan emberek, akikben megvan a készség (indíttatás), a képesség és a szándék ennek megszüntetésére. A katolikusok (szerintem) ilyenek:-) "

Magyarország lakosságának hány %-a ilyen? Egy összeomlás esetén - amikor minden borul, a tartós áramhiány az ilyen - mennyit ér ez?

Mit kell tennie egy katolikusnak, amikor egy nemzetiségi "úriember" vele szemben az anyagi helyzete felől érdeklődik? Jajj bocs elfelejtettem a bazi nagy szamurájkardot a kezében. Odaadja mindenét, majd éhen hal?

És még a vidék csak-csak. A városokban el fog szabadulni a pokol. Az élelmiszer árát aranyban fogják mérni. Egy raklapnyi fegyverrel egész városrészek fölött lehet majd megszerezni a hatalmat. Komolyan mondom.

A nagy összeomlások valahogy nem arról híresek, hogy a keresztény értékrend triumfálna bennük.

Ajánlott film ezzel kapcsolatban: "On the road". Hát akkor már inkább az. Van benne valamiféle értékrend "győzelme", mondjuk úgy hogy humanizmusé, de az is csak a legvégén. Mellesleg a "győzelem" csak annyi, hogy túlélik a rablókat, a vadászokat, meg a kannibálokat (akik embereket tartanak disznókként, hogy aztán megegyék őket, rendszerint testrészről-testrészre haladva).

Szóval nem olyan egyszerű ez. Aki azt hiszi, hogy itt a '45 utáni talpraállás fog megismétlődni 'valahogy', egy idióta.

Már most föl kell halmozni tartóskaját, cukrot, zsírt, olajat, szappant, nameg önvédelmi eszközöket.
Vagy lehet imádkozni is. Meglátjuk melyik válik be. :):)

Nem vagyok az ima ellen, de szerintem egyébként a 'katolikusok', akárkiket is értünk ez alatt, nem hinném, hogy jelentősen gyakrabban járnának össze, vagy jelentősebben szoros szociális hálót alkotnának, mind a többek, vagyis olyan dolgokban kitűnnének, amelyek egy társadalmi összeomlás esetén hasznosak lennének.

Vagy tán tévednék? Közvetlen családtagok sem járnak már össze. Vagy ha össze is járnak, egy-két szülinap meg névnap eléggé különbözik attól, amikor egy összeomlás esetén szószerint egymáson múlik az életünk. Nekem pl. 9 unokatestvérem van, az adott nagyváros 9 különböző pontján. Mindnek van saját lakása, vagy albérlete, _élete_. Egy összeomlás esetén akkor van igazi esély életben maradni, ha legalább egy szomszédságban vagyunk relatíve közel egymáshoz. Meglepő módon nálunk _nem_ így van... sőt szerintem senkinél sincs így.

Szóval ez kissé bonyolultabb, mint imádkozni, meg egymás kezét fogni... ez a véleményem.

Azok az idők -meglepő módon- elmúltak, amikor az illető házát a rokonok meg a szomszédok építették föl. amikor számítani lehetett a szomszédságra. amikor mindenki haver volt, aki szembejött az utcán.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.06.03. 06:47:01

"Ma az uniós földtámogatási pénz megszerzése a legnagyobb üzlet. Hasonlítsa össze a két eltérő politikai kötődésű kör részesedését ebből a tortából. A Mezőgazdasági és Vidékfejlesztési Hivatal adatai szerint csak tavaly a közvélekedés alapj...án a szocialista érdekkörhöz sorolt Leisztinger Tamás agrárcégei hatszázhatvankilencmillió forintot tettek zsebre, a fideszes érdekkörhöz tartozóként elkönyvelt Nyergesék vállalkozásai pedig egymilliárd-nyolcvankilencmilliót."

kkbk.blog.hu/2012/05/22/angyan_es_a_tartotisztek

Alfőmérnök 2012.06.03. 11:55:50

@tesz-vesz: Ergéék beígértek egy Ángyán-interjút, kíváncsi vagyok, mi lesz belőle.

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2012.06.03. 12:42:02

@bbjnick:

Vágyképzet. Fantázia. "Milyennek kéne lennie", ahelyett, hogy "mi van".

Ja és a CO2 és a hőmérséklet nem kauzális, hanem korrelációs. Vagyis: nem a CO2 miatt emelkedik a hőmérséklet, hanem az emelkedő hőmérséklet juttat több CO2-t a levegőbe, az óceánokból.

A man-made global warming egy baromság, úgy ahogy van. ennek fényében a szerző többi megállapítását is némi fenntartással kezelem.

a peak-oilban valszeg igaza van. Abban is, hogy a megmaradt erőforrásokért verseny indul be, és elképzelhető, hogy az atomfegyvereknek is szerep jut. Az továbbra sem értem, hogy egy poszt-apokaliptikus, sugárzó (nem a napfényre gondolok:) ) környezetben mi lesz a katolikus egyház szerepe...

a napkollektorok-szélerőművek fityinget sem érnek egy nagyobb összeomlás esetén, mivel ha elromlanak (és átlag 4-5 évenként el szoktak), akkor nincs cserealkatrész, mivel amely gyárak ezt termelik, nem működnek, Vagy van cserealkatrész, csillagászati árakon, tehát már nem éri meg.

A többi meg prédikáció, a szeretet, a barátság, és a napfényes mezőkön való önfeledt szaladgálás hasznos voltáról. :) Vagy bejön, vagy nem....

Mindenesetre érdekes tanulmány, még nem olvastam.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.06.03. 18:57:24

@Schwerer Gustav:

Ezt csak szemléltetésként szántam, hogy mi mindenről folyik a beszélgetés az Egyházon belül (mi mindenben képben van az Egyház). :-)

S azt se felejtsd el, hogy az Egyház komoly tapasztalatokra tett szert a válságövezetekben való ténykedésre: missziókat, segélytevékenységeket, háborúk, krízisek utáni újjászervezőmunkákat a leglehetetlenebb, legképtelenebb helyeken, helyzetekben folytat évszázadok óta.

ü
bbjnick

KürtiT (Tromb74) 2012.06.04. 17:24:32

Hmm. Giccsesnek tartom, de van benne némi szimpatikus önvizsgálódás.
Ami talán a legzavaróbb, hogy bár a jelszó "A mindenséggel mérd magad", mégis az eltérőhöz való viszonyítás, ítélkezés jellemzi.
Valahogy az az érzésem, hogy jó helyről vett értékek, rosszul értelmezve, de azoknak a tartalma is elvész a formában.
Ettől függetlenül megtisztelő, hogy az iró megosztotta velünk a gondolatait.

@bbjnick: Én kedvelem Hamvast, de itt egy kicsit olyan színben tünteti fel a kereszténységet, mintha életellenes lenne. Talán kicsit az is, bár nem egyedüliként a vallások között (a hangsúly a talánon van). Az emberre az élet önmagában véve is nagy terhet rak, célja van az emberi létnek. Ha elfogadjuk, hogy ezek a terhek természetesek és letehetetlenek, akkor mi a fenének hozzá a szenvedő ábrázat és a pátosz?
És legfőképpen miért kell a másikat a szemünk sarkából figyelni, cipeli-e a saját keresztjét tisztességgel? Miből táplálkozik az a meggyőződés, hogy ez a recept jobb, mint a többi, sőt az egyetlen, ami beválik? Az eredményből?
Nem a hívőket (bármiben) szeretném provokálni, tisztelem a választásukat. Egyszerűen kíváncsi vagyok.
süti beállítások módosítása