A bezárkózás veszélyeiről (Ablonczy Bálint) – Mi a jobb? XIX.
2012. május 24. írta: Redakció

A bezárkózás veszélyeiről (Ablonczy Bálint) – Mi a jobb? XIX.

  A magyar jobboldal elmúlt tíz évét és jelenlegi folyamatait elemző Mi a jobb? sorozatunkban Ablonczy Bálint (Heti Válasz, Kommentár, a Mandiner-előd Reakció főszerkesztője) írását olvashatják.

 

  Az elmúlt tíz évben a magyar jobboldal kinyílt.

  Az elmúlt tíz évben a magyar jobboldal bezárkózott.

  Két ellentétes állítás, mégis mindkettő igaz az elmúlt egy évtizedre. Először a kinyílásról. Az elmúlt egy évtizedben végzett szívós munkával a magyar jobboldal politikai képviselete megragadta a kormányzáshoz szükségesen messze túlterjeszkedő hatalmat. Tanult 2002-es kudarcából: vaskövetkezetességgel, néha korábbi eszméinek homlokegyenest ellentmondva, de végső soron sikeresen bővítette és szervezte meg táborát, gyalulta le ellenfeleit, nyerte meg a népszavazást, az európai parlamenti, országgyűlési, helyhatósági választásokat. Jobboldalon nemhogy a Fideszen kívüli választási lehetőség elképzelhetetlen, még a legkritikusabb szimpatizánsok gondolkodása is a kormánypárt körül forog. Jelképes, hogy ez a sorozat is a Fidesz-világból indul ki. Két választás évfordulója, s nem mondjuk egy fontos könyv megjelenése, egy meghatározó történelmi esemény, vagy egy ne adj' Isten földrengéssel felérő külpolitikai történés apropóján kezdődött a jobboldal jövőjét latolgató szövegek közlése.

  Az elmúlt két év aggresszivitástól néha szinte remegő kormányzása a gazdaságpolitikában, az alkotmányossághoz való viszonyban mélységes csalódást okozott. Más területen (például család- és nemzetpolitikában) beváltani látszik  a táborából hozzá fűzött reményeket. Ha viszont a sikerességet a politikai támogatottságon mérjük (s a képviseleti demokráciában végső soron ez számít a legtöbbet), a második Orbán-kormány a rendszerváltás óta példa nélküli. Nem fordult még elő, hogy egy ciklus közepén ennyire ne legyen ellenfele egy mégoly sokat hibázó kormánynak. Horn Gyula ugyan legyinthetett az 1996-ban éppen zenitjén álló Torgyán Józsefre, de a Polgári Magyarországért című 1995-ös Fidesz-vitairat legalább mécsesjeleit adta egy komolyan veendő ellenzéki mozgolódásnak.

*

  Ami miatt mégis ideje jelzőrakétákat fellőni, az túlmutat egyetlen személy, párt vagy a kormány mégoly visszatetsző döntésén, mozgásain. Röviden és tömören: a magyar  jobbközép tábor jelentős része 1937-be vágyik – már aki nem egyenesen 837-ig repülne vissza. Ez a bezárkózás nem csupán a jelenlegi világtól való teljes és a magyar történelemből tudhatóan végzetes elszakadáshoz vezet. Figyelmen kívül hagyja hagyományainknak a huszadik századi véres viharok miatt elengedhetetlen újragondolását is.

  A kritikátlan nosztalgia abból indul ki, hogy amire az elmúlt negyven és elmúlt húsz évben a kizárólagos kommunista, illetve a fősodratú liberális valóságértelmezés rosszat mondott (vagy éppen nem vett tudomást), az szükségszerűen a magyar történelem, kultúra „elhallgatott”, „elhazudott”, „meghamisított” csúcspontja. S mint ilyen, sürgősen visszahelyezendő a nemzeti kánonba és panteonba. Ez a távolról sem csak a radikálisok között terjedő szemlélet nem pusztán provinciális – hiszen saját irodalmi, történelmi tény- és élményanyagát mások vélt vagy valós ellenérzéseivel cementezi össze –, hanem jókora tévedésekhez vezet. Illetve olyan magasságokba emel politikusi és írói életműveket, amelyeket azok nem érdemelnek meg.

  Igen, például Horthy Miklósra és Wass Albertre gondolok.

*

  Ebből az állításból nem következik, hogy az egykori kormányzót porba gyalázandó tömeggyilkosnak, a néhai írót pedig a közismerten humánus és pártatlan román népbíróság ítéletével egyetértve háborús bűnösnek tarthatnánk. De aki Horthy Miklós életéből a magyarság előtt álló feladatok megoldásait merítené, s tiszteletének minél több szoborral adna hangot, nem kerülheti meg egymondatos magyarázatokkal a kormányzónak magyar állampolgárok százezreinek deportálása idején tanúsított magatartását. Illetve a nevével fémjelzett korszak társadalmi visszásságait, amelyeket nem csupán kommunista vagy liberális bírálók kritizáltak a nagy össznemzeti teljesítmény piszkolásának szándékával.

  Mások mellett a népi Kovács Imre vagy a legitimista Apponyi György (a magyar jobboldal számára máig releváns, éppen ezért szinte senki által nem olvasott) cikkeiből, könyveiből, parlamenti felszólalásaiból is kirajzolódnak a Horthy-rajongók által nem emlegetett jellemzői, amelyeket a mai posztmodern világban éppen a jobboldal szokott a legerősebben ostorozni: monopolkapitalizmus, gyenge társadalmi mobilizáció, döbbenetes szegénység, nepotizmus és korrupció. A holokauszt és az akkori magyar társadalom jelentős részét kitevő parasztsággal szemben tanúsított ridegség két nem azonos súlyú, de mindenképpen nagy teher. Amely ugyan nem gátolhatja meg a korszaknak nevet adó kormányzó kommunista sematizmuson túllépő vizsgálatát, ám áthatolhatatlan akadályként torlaszolja el az akkori és a mai jobboldal közötti kontinuitás útját.

  A politikai ikon Horthy mellett Wass Albert, a bezárkózó tábor kulturális hőse esetében is megáll a kő metafora. Igaz, némi módosítással: csak a mai Magyarországon 53 (!) köztéri szobor, emléktábla és emlékkő hirdeti az író emlékét. Ami akkor is túlzás, ha például A funtineli boszorkány nagy irodalom, a Farkasverem pedig az erdélyi Mezőségről valaha írt egyik legmegrendítőbb alkotás. Az életmű más részeinek vezércikkekbe hajló egyoldalúsága, közhelyessége, a letagadhatatlan antiszemita kiszólások ellenére Wass Albert már csak a korszak hangulatának felfedezése miatt is érdemes a megismerésre.

  A bezárkózó jobboldal számára azonban Wass nem egy író, hanem – mint az emlékművek nagy száma is mutatja – AZ ÍRÓ. S ezért megítélése nem az egyéni ízlések kizárólag szubjektív világába tartozik, hanem közügy. A bezárkózó jobboldal Wass-kultusza ugyanis nem elhomályosítja, hanem kizárja a mindig is erősen irodalomközpontú magyar identitásból a cegei grófnál magasabb szinten és mélyebb gondolatisággal alkotókat. A kultúrát, a múltat, s azon belül Erdély történelmét állítólag fontosnak tartó jobboldalon ugyan ki olvas ma Bánffy Miklóst, Dsida Jenőt, Illyés Gyulát, Tamási Áront, Babits Mihályt, Móricz Zsigmondot, Ady Endrét, Krúdy Gyulát, Sütő Andrást, Szilágyi Istvánt? Nem kétlem, hogy a gondoltnál többen, de hangjuk még ahhoz is gyenge, hogy egy iskolai tanévnyitó vagy egy önkormányzati ünnepség műsor-összeállítását befolyásolja. Márpedig ez a folyamat a magyar önismeret immár nem első eltorzulásához vezet, s a divat szükségszerűen lendül tovább még igazibbnak, még magyarabbnak, sőt még székelyebbnek érzett alkotók felé.

*

  A bezárkózó jobboldali világnak nem elsősorban irodalmi élmény, gondolat és összetett korrajz kell, hanem a bizonyosság, hogy létezett egyszer, mondjuk a második világháború előtt egy szinte tökéletes világ, amelyet „el akarnak előlünk hallgatni”. Így érthető meg az Nyirő József újonnan támadt kultusza is. Akinek azonban sajnos tényszerűen igazolható nyilas társutassága – bármennyire dühíti ez a fatvákat kiadó balliberálisokat – nem akadályozhatja meg felfedezését. Ha ugyanis a világirodalomból kizárnánk a szélsőjobb  és -baloldaliakat (esetleg a perverzeket és a beteg személyiségeket), sokan kiesnének a nagy írók közül. A Nyirőre irányuló kartácstűz pedig azok részéről különösen visszás, akiket nem zavar, ha egy nagy művész élete egy részében a vörös totális rendszert támogatta – az az embertelenség megbocsátható? Ráadásul Nyirő Józsefnek, akárcsak Wass Albertnek, vannak az irodalom élvonalába tartozó írásai, például a Jézusfaragó ember vagy a Kopjafák novellái. (Nem véletlen, hogy a magyar filmművészet egyik csúcsa, az Emberek a havason Nyirő művei alapján készült 1942-ben.) Ám az újratemetés körüli viharok arra mutatnak, hogy a szintén emigrációban elhunyt erdélyi írótársához hasonlóan a bezárkózó jobboldal számára hamarosan Nyirő is a magyarságteljesítmény mércéje lesz. Ezért a támogatói vélt vagy valós ízlését szavazatszerzési okokból kiszolgáló Fidesz számára Nyirő politikai felhasználása (emlékművek avatása, írásai idézése, stb.) szükségesnek látszik.

  Az immár a hivatalosság részéről visszaigazolt kánon előreláthatóan továbbépíti a bezárkózó jobboldal várát. Az effajta konstruálásnak azonban ára szokott lenni: a saját rítusokkal, mítoszokkal, himnusszal és hősökkel rendelkező szekértárbor nem pusztán a külvilág számára válik értelmezhetetlenné. Más világnézetű, vagy éppen indíttatásuknál, világlátásuknál fogva jobboldali, de szellemi autonómiájukhoz ragaszkodó, s a kulturális-politikai sekélyességtől irtózó honfitársai is végleg elhúzódnak a múltban élő kisegyházra emlékeztető tábortól. S  ne legyen kétségünk: ha akarnoksága miatt a jobbközép világ kulturálisan elszigeteli magát, annak előbb-utóbb meglesznek a politikai következményei is.

  És lehet, hogy e katasztrófa-forgatókönyvre nem kell tíz évet várnunk.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr934542008

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Példaképek 2012.06.02. 14:52:38

  Most épp az elszánt humanistát, a magyar irodalom csillámló géniuszát temetik újra. Persze elsősorban az írót, csak mellékesen a politikust, az embert. Szóval nem Az elszántak létre lehelőjét, inkább a nagy formátumú Máté kutya meg a furfangos U...

Trackback: A negyedik opció 2012.05.25. 03:46:56

Elégedetlenek vagyunk Magyarország állapotával, és nem számítunk semmi jóra a meglévő politikai osztálytól, sem annak bal-, sem pedig jobboldalától.  Hagyományosan három lehetőség közül választ ilyenkor az egyszeri gondolkodó magyar ember. 1. Elmerül ...

Trackback: A bezárkózás veszélyeiről 2012.05.24. 09:15:01

Ne legyen kétségünk: ha akarnoksága miatt a jobbközép világ kulturálisan elszigeteli magát, annak előbb-utóbb meglesznek a politikai következményei is.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Bell & Sebastian 2012.05.24. 08:00:27

Elképesztő!
Hogy mit össze nem bírt hordani az úr anélkül, hogy egyszer is leírta volna: Szabó Dezső.
Komolyan felmerül a kérdés, hogy ennyire ostoba, vagy csak tetteti? Messze a leggyengébb szómenés, mert amit vállalt, még azt a keveset sem volt képes kitölteni tartalommal.
Mit fog szólni majd akkor, ha Marschalkó Lajos jön divatba? :)

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.05.24. 08:07:00

Uhh, nem gondoltam volna, hogy Ablonczy írja meg a legértelmesebbet. Respect.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 08:27:48

@Dr. Zerge: A "Mi a jobb?" helyett beérte a "Mi a baj a Horthy-, Wass- és egyéb-kultuszokkal?" kérdés tárgyalgatásával, vérszegény kapcsolódgatással "a" jobboldalhoz.

Ami bár időszerű témakör, nem erről szól a sorozat.

A "mélységes csalódást okozott" is zseniális egy kétéves ámokfutást követően. Mit írhatott szerző 2006 őszén, "felvet bizonyos technikai kérdéseket"? :-)

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.05.24. 08:54:57

@Counter: Ez ölég szigorú, és igazságtalan. Szerző a jobberség alapjait baszkurálja. Hétköznapi szélesértelemben, de kormányzati kulturpolitikahiány hánytorgatással is egyben. Inkl. azt a felismerést ünnepelhetjük benne, hogy a kulturális alapok mindennél fontosabbak. És ahogy igaz ez a társadalom egészére, úgy a "mi a jobb" kérdéskörnek is alfája.

A Horthy, Wass, stb. nem holmi marginális ügyek.

A "mélységes csalódást okozott" pedig pontos, és szerző és a jobber mainstream véleményipar kontextusában meglehetősen kemény.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 09:03:20

@Dr. Zerge: Nehezen ünneplem azt a felismerést, lévén én az intézményi alapokat fontosabbnak vélem.
Azt nem írtam és nem is utaltam rá, hogy ezek marginális ügyek volnának önmagukban. De nem magyarázzák egészükben a jobboldalt – szerintem.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2012.05.24. 09:26:28

@Counter: "nem magyarázzák egészükben"

Persze, nem, soha, semmit. Viszont mindig mindennek az alapja a kultúra. Szerző meg mindössze megpróbált a kultúra fájó hiányára közérthető példákat fölhozni.

Intézményi alapok? Was?

MézesRozi 2012.05.24. 09:32:36

"a magyar jobbközép tábor jelentős része 1937-be vágyik – már aki nem egyenesen 837-ig repülne vissza. Ez a bezárkózás nem csupán a jelenlegi világtól való teljes és a magyar történelemből tudhatóan végzetes elszakadáshoz vezet. "

ez nem igaz. a jobbközép keresi azt az időszakot, amivel képes azonosulni, közösséget vállalni, még ha részben is. és bizony 1937 után nem talál ilyet, megjegyzem jogosan. ha valaki erre azt írja, hogy múltba réved, az vagy buta, ebben az esetben nem ez a helyzet. vagy játékteret akar magának csinálni a jobboldalon. ez utóbbinak nagyobb az esélye. a mai jobbközép maradi, múltba révedő, Istenem, mintha egy kádár-kori gimnáziumi törikönyvet olvasnék, de itt vagyunk mi, a progresszívek.

"a magyar jobboldal politikai képviselete megragadta a kormányzáshoz szükségesen messze túlterjeszkedő hatalmat. "

ezmiez? azt-e jelenti, hogy a fidesz 2/3-ot szerzett, ami jóval több a kormányzáshoz szükségesnél. vagy azt, hogy a 2/3 segítségével jóval túlterjeszkedik a kormányzáshoz szükséges hatalmon? nem mindegy.

byrschalma 2012.05.24. 09:36:13

Remek iromány. Kedves Jobboldal. Hajrá íg kezdődik a párbeszéd. Lépjetek egy lépést hátra és látjátok, kínjaitok három gondolattal foglalhatók össze:
- önreflexió hiánya
- humor hiánya
- bezárkózás

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2012.05.24. 09:36:43

"És lehet, hogy e katasztrófa-forgatókönyvre nem kell tíz évet várnunk."

Katasztrofa? Nem ertem. A Fidesz jo esellyel megbukik a 2014-es valasztason. Az ilyesmi megesik demokraciaban, majd megint varnak 8 evet es ujra jatszhatnak monarchikus kormanyzast. Mitol katasztrofa ez?

Matolcsy igy magyaraz:
index.hu/gazdasag/magyar/2012/05/17/matolcsy_a_jobb_agyfeltekere_van_szukseg/
"Lehet, hogy nem tűnt logikusnak, biztos, hogy eltért a hagyományostól, de új volt, és ma már kimondhatjuk: működik. A régi máshol sem működött: 27 EU-kormányból már 16 megbukott a régi receptek miatt"

Vagyis Matolcsy szamara nem az a siker merceje, hogyan birkozik a gazdasag es a tarsadalom a valsaggal, hanem hogy van-e kormanyvaltas vagy nincs. Ez ismet azt mutatja, mi szamit "katasztrofanak" a taborban. Elkurni lehet es kell, ha attol a kezukben marad a hatalom. Mintha csak Ferit hallanam.

byrschalma 2012.05.24. 09:38:28

@Doomhammer: A Fidesz nem bukja el a 2014-es választást. Mert a baloldal (az egyszerűség kedvéért nevezzük így), nem tud értelmes választ adni. Nem tud hívószavakat felhozni, és nem tud vezetőt felmutatni.

MézesRozi 2012.05.24. 09:40:02

"De aki Horthy Miklós életéből a magyarság előtt álló feladatok megoldásait merítené, s tiszteletének minél több szoborral adna hangot, nem kerülheti meg egymondatos magyarázatokkal a kormányzónak magyar állampolgárok százezreinek deportálása idején tanúsított magatartását. Illetve a nevével fémjelzett korszak társadalmi visszásságait, amelyeket nem csupán kommunista vagy liberális bírálók kritizáltak a nagy össznemzeti teljesítmény piszkolásának szándékával."

miért tisztelik meg szoborral?
csak néhány dolog:
1. a magyar állam helyre állítása abból az anarchiából, amibe 1918/19-ben a radikális liberálisok és bolsevikok taszították
2. gazdasági, belpolitikai, külpolitikai konszolidáció: népszövetségi tagság, kölcsön, pengő stb.
3. a radikális szervezetekkel való leszámolás
4. klébelsberg és a kultúrpolitika, oktatás.

ez egy vesztett háború, a diktatúra és trianon után bizony tiszteletre méltó.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2012.05.24. 09:46:11

@byrschalma:
"A Fidesz nem bukja el a 2014-es választást."

Hat azt meg meglatjuk. :-) Azt biztosra veszem, hogy a Fidesz helyzete nem lesz konnyu 2014-ben. Josolni azonban nehez, mert tul sok minden valtozott: a valasztok (lehet, hogy jonnek a hataron tuliak, megjosolhatatlan, mennyien lesznek es mire szavaznak), a valasztasi torveny, a szabalyok, maguk a partok.

Egy biztos: az a kozhangulat, amit en latok mar csak arra var, mikor huznak EZEK a francba. Meg keresik a szoszolojukat, ahogy a szetesett jobboldal is kereste 1996-ban (szinten felidoben). Nem ketlem, hogy meg fogjak talalni es kifejezik az akaratukat.

Ez nem ertelmisegi jatszma es nem Wass Albertrol vagy Nyirorol szol. A Fidesz elkurta es ehhez kepest tul pofatlanul lop es tul arrogansak az "arcai". Tenyleg, mire ilyen magabiztosak? Csak egyetlen valasz lehet: a sajat kis taborukban nem is latjak, mi a valosag. Egyszer mar lattam ezt 2002-ben.

Geo_ 2012.05.24. 09:47:59

@Dr. Zerge: Tök igazad van - azzal kell kezdeni, hogy minden oldal/résztvevő önkritikusan vizsgálja saját magát.

byrschalma 2012.05.24. 09:51:16

@Doomhammer: Az utolsó 2 bekezdéssel egyetértek. Az elsővel is részben. Csak az ellenzéknek még nincs arca. Akkor lesz, amikor egy csendes szivarszobában néhány bácsi halkan beszélgetve megjegyzi:
"- Ö finom ez a szivar.
- Igen, nagyon finom, de manapság.... hát olyan nehéz beszerezni.
- ... igen. Nem jó ez így.
- Szerintem sem.
- Akkor ezt megbeszéltük"

Sajnos a politika ilyen alrendszer. Ami háttérben zajlik, kompromisszumokkal.

tarackos 2012.05.24. 09:53:05

Egyetértek a cikkben foglaltakkal. Három megjegyzést tennék.

Az első a ciklus közbeni politikai támogatottság: lehet nincs ellenfél de tény, a "nemzeti" kormány elvesztette a szavazóinak több mint felét. Ha szigorúan értelmezen ezt akkor a nemzet többsége nem támogatja a nemzeti kormányt. Ez lehet ugyan eredménynek felfogni ha csak a pártból indulok ki. Ha nem akkor ez a jobboldal kudarca.

A második: én látom mitől lenne torlasz a 30 évek és a mai jobboldal között mivel éppen a felsoroltakat hajtja végre: monopolkapitalizmus ld. haveri cégek, szegénység ld. 2. legtöbb szegény az EU-ban nálunk van, korrupció ld. state capture, nepotizmus ld. Szájer felesége, gyenge társadalmi mobilizáció ld. mindent megtesz, hogy Kennyéket elzárja a felemelkedéstől és olcsó rabszolgát csináljon belőlük a monopolkapitalizmusnak. Vaknak kell lenned ha ezt nem látod Bálint!

A harmadik az irodalom: uezen logika mentén érvelt Révész is Wass, Nyiró mellett és kifogásolta, hogy kötelezővé teszik.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2012.05.24. 09:59:12

@byrschalma:
"Csak az ellenzéknek még nincs arca. "

Medgyessyt mikor valasztottak ki? En nem voltam ott, de valamikor 2001 tavaszan tortent es 2001 oszeig nem is volt hivatalos jelolt.

Boven van meg ido. Ebben a fazisban az a fontos, hogy nojon az a szavazoi reteg, ami valtozast akar es akarjak nagyon azt a valtozast. Amikor bedobjak majd a nevet, mindenki ugrani fog, akarki is legyen az.

Az eselyt maga a Fidesz teremtette meg 2010 nyaran, amikor elkezdte az unortodox szabadsagharcat. Azota kotott palyan mozognak, amelyrol nem terhetnek le. Vagyis politikai ellenfeleik szamara egy jo kover celpontkent kinalkoznak. Kerdes persze, hogy a valtast vegre tudjak-e hajtani azok az ellenfelek. Mert afelol, hogy a valtas vegrehajthato es meg csak kulonosebb "taktikai atomfegyver" se kell hozza, nincs ketelyem.
mandiner.hu/cikk/20120523_matolcsy_a_tranzakcios_illetek_taktikai_atomfegyver

molaris 2012.05.24. 09:59:34

Kedves Bálint!
Eddig ez a legjobb írás amit ezen az oldalon eddig olvastam. Sőt: egy lépéssel közelebb kerültünk egymáshoz.

Mindössze egy mondat: Horthyt az adott körülmények között kell vizsgálnunk. Messze ő volt az egyetlen akkoriban aki ezt véghez tudta vinni. Stabilizálta, fejlesztette az országot, volt tekintélye és többnyire (míg lehetett) igazi államférfiakkal vette körbe magát.

Különben mindennel egyetértek.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.24. 10:04:51

@MézesRozi:

Abl*nczy B*lint szövege bűzlik a gyávaságtól és a magyarsággal szembeni zsigeri ellenszenvtől. Aki ilyeneket irkál, attól mit várjunk(?):

bbjnick.blog.hu/2011/04/24/olvasom_magahoz_ter_a_magyar_allam_a_bizonytalansaguk_miatt_sokszor_biralt_rendorok_elott_most_kalap

ü
bbjnick

hill billy 2012.05.24. 10:05:04

@byrschalma: Annak alapján, hogy kik helyeslik az írást, AB nem belülről írt a jobboldalról, hanem kívülről.

Mióta gond egy jobbos számára a múlt valamelyik elemének vagy korának felértékelése?

MézesRozi 2012.05.24. 10:11:11

na, végig olvastam. szomorú, hova igyekszik a szerző. egy biztos: elfele magától.

Tilikov (törölt) 2012.05.24. 10:18:56

Én eddig olvastam: "Az elmúlt egy évtizedben végzett szívós munkával a magyar jobboldal politikai képviselete megragadta a kormányzáshoz szükségesen messze túlterjeszkedő hatalmat."

Az évtizedes szívós munka vajon az volt, hogy ültek a seggükön amíg Gyurcsányék elkúrtak, vagy az, hogy néha kiküldték Szijjártót, aki elmondta, hogy a zemberek nem csípik a zelkúrást?

Mert a mostani egyik napról a másikra élő kormányzásuk bőven mutatja, hogy nem a kormányzásra készültek nyolc évig, hanem csak zembereztek, aztán meg Fletóék miatt a nyakukba szakadt a jackpot.

De hogy évtizedes szívós munka... Aki ilyet le mer írni azt jól fizetik.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.05.24. 10:20:43

az ablonczy családot sürgősen ki kell zárni a nemzeti együttműködés rendszeréből. ha már nepotizmus...

Kosinva 2012.05.24. 10:21:20

Ahogy Károlyinak úgy Horthynak is kijár a szobor. Sőt szerintem a kettőt egymással szemben kellene felállítani, ahogy öröké egymást méregetik, ahogy teszi azt a bal és a jobboldal.

MézesRozi 2012.05.24. 10:21:25

@bbjnick:

mint előbb írtam: lehangoló. van képe a nepotizmusról mint horthy-kori jelenségről írni. miután... na inkább nem írom:)

érti-e a szerző, hogy felvette az szdsz által eldobott stafétabotot, amikor mucsaizza a jobboldalt. miért is ne olvasna az babitsot, krúdyt, aki wasst és nyirőt olvas? elfelejtette-e, hogy két utóbbi kultikus értékét az adja az előbbiekkel szemben, hogy azon ügyek rehabilitálását jelképezik, amivel a kádár-kor szemben állt? hiszen indexen voltak.
miért is nem említi a szerző felsorolásában pl. kosztolányit és szabó dezsőt? utóbbira persze könnyű a válasz. de mi a baj kosztolányival? olvassa el a néro, a véres költőt. és okuljon:))

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.05.24. 10:26:34

egyébként a ner-ből kizárandó családi maffia szerző tagjának abban igaza van, amit nem mond ki, vagy el sem jut addig, hogy a fidesz tahó. és miután vak a jelenre, csak egy marad, valami olyan múltba kell révednie, de méginkább a vidéki, zakóujjon címkét fennhagyó, a valakivéválás beteg kényszerén kívül mást nem érző, nem értő hadseregét réveszteni.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.05.24. 10:31:02

@MézesRozi: nemigazán értem, hogy mi a baja? maga szerint nem a tahóknak találták ki a könnyen emészthető wass és nyírőkultuszt? a fidesz bunkó talpasainak nem éppen elegendő kulturális igazodási pont ezek lelkes /nem/ismerete? nem arra találták ki őket, hogy ezeknek a büdös bunkóknak is legyen valamijük amire fontoskodó, megkérdőjelezhetetlen pofát vágjanak? :))

Viktus 2012.05.24. 10:41:16

Nem a jobboldal a Fidesz tanult mégpedig mindent rendesen megtanulta az MSZP-től, és sokkal profibban is műveli lásd. vakvilágba ígérgetések, pénz lenyúlása a haveroknak, adóterhelés válogatott eszközökkel történő növelése ... a nagy programok-tervek beharangozása amikből nem lesz semmi.
Szépen átvette az MSZP helyét ...

Viktus 2012.05.24. 10:43:59

@Dr. Zerge:

Pedig azok ... kit érdekel most ez a nagy Horthy mizéria? figyelemelterelésnek jó egy kis cirkusz a népnek a híradók fele ezzel van tele hetek óta.

Bell & Sebastian 2012.05.24. 10:47:15

@jose maria padilla: Gondolja, hogy a barakk-kápók kiválasztásának ez a legegyszerűbb módja?

Cseléd- és disznópásztor casting lenne? Aljanépnek szóló parasztvakítás? Népieknek kiszórt rágógumi és üveggyöngy?

Mert szerintem inkább a fékek és ellensúlyok egységes rendszerének visszaállítása, ráadásul közkívánatra és nem ballib nyomásra. :)

Azért azt ismerje el, hogy a nemzettudat hordozója mindenhol a világon az irodalom. Hogy Vitéz Nagybányain ki mit eszik, annak semmi köze a valósághoz, főleg akkor, ha a Zsebcirkálóst vetítik beléje. Viszont a két korszak közt feltűnően sok a párhuzam, így könnyen lehet, nem is Horthy a baj vagy Orbán, hanem az a nagy rakás guánó, amit újra méltóztattak összehordani Kunbéla bőrkabátjának örökös viselői.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.05.24. 10:52:14

@Bell & Sebastian:

nincsenek itten fékek és ellensúlyok. van egy identitás nélküli tahó sereg akiknek valamiféle fogózókat kell adni. kikupálni már úgysem lehet őket. nem olyanok, nem olyan a kor, nem arra szerződtek. kapnak wasst és nyírőt, abba kapaszkodhatnak. torát üli a tahóság, a bárdolatlanság, az alulról jövés, és mindez leöntve valami nagyon buta álnosztalgiával, valami egykorvolt úrivilágról, amihez persze ezeknek a tahóknak semmi közük, mert apuka művezető volt a helyi középvállalatnál, anyuka meg óvónő.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.24. 10:54:40

@Ablonczy Bálint:

Ennek a posztnak minden szava hazug. Azt állítani, hogy egy-egy történelmi személy vagy egy-egy szerző "kultusza" kizárja a lehetőségét múltunk és kultúránk mélyebb megismerésének és megértésének ellentmond minden józan megfontolásnak: épp az ellenkezője igaz: az elmúlt 40+20 év után ezek a "kultuszok" rést vágnak a kommuniták és liberálbolsevikok közénk és a múltunk közé emelt elhallgatás- és hazugságfalán. Aki eljut Horthy, Wass vagy Nyírő megismeréséig, az képes tovább is lépni, az előtt megnyílik múltunk és kultúránk széles horizontja, míg aki egy lépést sem tesz meg ebbe az irányba, annak múltunk és kultúránk nem létező (vagy csak a kortársak által ellenőrizhetetlen hivatkozások szintjén létező) "izé" marad.

Nagy itt a baj, nagyon nagy, ha Nyírő újratemetésén berzenkedünk és borzongunk, miközben nem vesszük észre, hogy (szimbolikusan) vérrel mocskolják be múltunk nagyjainak emlékhelyeit, a gyűlölettől eszüketvesztett emeszpé- és eszdéesz-nyugdíjasok diákokat vegzálnak és permanensen folyik a vidék magyar öregjeinek félállati hordák általi módszeres lemészárlása és kifosztása!

Gyáva és hazug poszt ez, kedves szerző!

(Az "abróbb" csúsztatásokra és hazugságokra már ki sem igen térek: pld. hogy lehet a Horthy rendszert a modernizáció, a társadalmi mobilitás hiányával vádolni, mikor a társadalmi mobilitás abban a korban jóval meghaladta a "rendszerváltás rendszerének" társ. mobil.-át, s mikor gazdasági és életszínvonalbeli utatóink 1938-ra (az azt követő kb. húsz év kormányzati munkájának köszönhetően) Ausztriáéval vetekedtek? )

ü
bbjnick

Bell & Sebastian 2012.05.24. 10:55:57

@jose maria padilla: Most ugye viccel? És mi legyen a Gőgös gúnár Gedeonnal, vagy a Mosó Masa mosodájával? Azt is tilcsák be? Valahol csak el kell kezdeni. :)

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.05.24. 10:58:37

@Bell & Sebastian:
igen, bbj is azt írja, hogy ez egy kezdet. én meg azt mondom lófaszt. aki wassal takarózik, nyírővel ébred, nem fog szabódezsőt /sem/ olvasni. ezek kultusza pont a valódi tudás és kultusz ellen való dolgok.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.24. 11:00:36

@bbjnick:

gazdasági és életszínvonalbeli utatóink 1938-ra (az azt követő kb. húsz év kormányzati munkájának köszönhetően) Ausztriáéval vetekedtek? ) = gazdasági és életszínvonalbeli mutatóink 1938-ra (az azt megelőző kb. húsz év kormányzati munkájának köszönhetően) Ausztriáéval vetekedtek? )

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.05.24. 11:01:27

@bbjnick:
erről azért kérdezzed ám meg kedvenc népi szerzőidet is! :))

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.24. 11:03:19

@jose maria padilla:

Ezek tények. Ők sem mondanak mást. Kérsz linkeket?

ü
bbjnick

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.05.24. 11:06:53

@bbjnick:
akkor meg mit pofáztak állandóan a sikoltó nyomorról? köcsög népiek! :)

Bell & Sebastian 2012.05.24. 11:14:23

@jose maria padilla: Jaa, hogy a kultusza? Pont úgy kezdtem, hogy bár még belefér, de nem a legteteje.

Miért is ne kapnának helyet az ajánlott szöveggyűjteményben? Mert ahol még azt tanítják, hogy a Condor Légió kiirtotta Guernica teljes lakosságát, ott nagyobb disznóságok is átcsúsznak, amit nem interpellál a kutya se!

Felfújt lufi ez, amit a média szellentett. De az még egyelőre nem kiegyensúlyozott - mint tudjuk.

(Fogja fel nemzeti ébredésnek, vagy aminek csak akarja, ha úgy könnyebb.) :)

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.05.24. 11:19:00

@Bell & Sebastian:
ott nincs nemzeti ébredés, ahol a főtévés volt zenekanális alkalmazott seggarcú tévéjében tombol a kádárnosztalgia, a lángvincékkel, szomszédokkal, kántornyomozcsupatikkal, és az alkoholtól ázott arcú borbásmarcsinak még somamamagéza a az orákulum.

Bell & Sebastian 2012.05.24. 11:22:52

@jose maria padilla: Amit elvet, az pont az immunválasz arra, amit felsorol. Hoppá, enfarkába harapás esete. Köcsög Fidesz - egyezzünk ki ebben. :)

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.05.24. 11:24:05

@Bell & Sebastian:
nem immunválasz. a bennsőjükbe égett kádársilányság leváltása egy megnemélt silánysággal.

Bell & Sebastian 2012.05.24. 11:30:03

@jose maria padilla: Még hogy meg nem élt / most is élő? Maga ugyi pösti? :)

(Ne vicceljen már, mert nem haladtuk még meg a középiskolát, nem is bőcsészek elé vetik Wasst! Vagy legyen inkább Petőfi? Az nem kádársilány? Dehogyisnem.)

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.24. 11:30:50

@MézesRozi: @jose maria padilla: @Bell & Sebastian:

Abban igaza van @jose maria padilla:-nak, hogy a tahók, a konformisták és a hipokriták számára a "kultuszok" nem többek, mint igazodási pontok. De tahók, konformisták és hipokriták minden korban, minden rendszerben vannak és a kultúrát (jóesetben) nem ők és nem nekik "csinálják". A kultúrát elérhetővé kell tenni (úgy is, hogy tanítjuk és úgy is, hogy a műveket, a forrásokat lehetőleg mindenki számára elérhető formában biztosítjuk), aztán majd mindenki azt kezd vele, amit tud.

Én még emlékszem '89-'90-re, amikor egy rövid ideig valóban "kinyíltak a tárnák". Kívánom mindenkinek, hogy éljen át --- legalább egyszer életében --- egy olyan (kulturális értelemben) igaz, nyílt és őszinte időszakot. De körülbelül '92-re összerántatta magát a liberálbolsevik reakció és a legképtelenebb és legagresszívebb módon nekirontott ennek a szabad kulturális közegnek. Tudjuk, ha nem ők tematizálnak, nem ők interpretálják a múltat, akkor fasizmus van. Szerintem épp ideje, hogy egyszer és mindenkorra végetvessünk ennek az érának: legyenek hozzáférhetőek szabadon a tények, az életművek és születhessenek meg az olvasatok. A többit majd meglátjuk --- de legalább jussunk el idáig!

ü
bbjnick

Bell & Sebastian 2012.05.24. 11:34:45

@bbjnick: Szamizdat kazettán a Székely Himnusz és a Szép vagy, gyönyörű vagy Magyarország. Bugyi Brothers, de szép is volt, amikor feljöttek a bányaló mögül. :))

dutscke_2012 · http://joseggu.tumblr.com/ 2012.05.24. 11:34:51

Orbán Viktor lángszóróval égeti Magyarországot, furkós bottal veri a filozófusokat, és attól sem riad vissza hogy összeroppantsa a demokrácia gerincét. Ezt kéne végre kimondani.

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.05.24. 11:36:23

@bbjnick:
ez szép. de mondok én neked valamit: kötcse van. kötcseemberekkel :)

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.05.24. 11:37:24

@dutscke_2012:
ez mind nem baj, ha maguk és a magukfélék az áldozatok.

Oblomov 2012.05.24. 11:56:03

"Az immár a hivatalosság részéről visszaigazolt kánon előreláthatóan továbbépíti a bezárkózó jobboldal várát."

Pontos mondat. Ugyanakkor borzasztón pontatlan is. (Bár itt maria padilla utólag kifejti.)

A kultúrális bezárkózás amúgy nem tíz éve indult. A ma felcsatlakozó fidesz-kánon ugyanis Lakitelek fősodrához kapcsolódik, ami Csurkáékon át folytatólagosan, és megállíthatatlanul építkezik. Azt persze nem tudni, hogy a népiek baloldalisága (Der ungarische Populismus) hol és mikor csapott át jobboldaliságba. Ez azonban nem Csurka, vagy Vona, hanem sokkal inkább Lezsák politikai megkerülhetetlenségének titka.

Az "indíttatásuknál, világlátásuknál fogva jobboldali, de szellemi autonómiájukhoz ragaszkodó, s a kulturális-politikai sekélyességtől irtózó honfitársak" leszalámizásának folyamata is parallel zajlott. Az iskolázott és időmilliomos - tehát vékonyka - értelmiségi középosztályt érintette, akik képesek követni a (kultúr)politikai folyamatokat. Ezt az effektíve Sólyom-tudatos, de lecsorgó réteget volt hivatott iparszerűen ellensúlyozni Obersovszky, és más rezsimbérencek hangyaszorgalma, hogy sietősen bedarálják a fidesz alá a még a Jobbik-szavazó szakmunkásokat is. Talán fog sikerülni, talán nem.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.24. 11:56:08

@Bell & Sebastian:

:-D Volt olyan is:-)

Én abban az időszakban épp egy nagyonvidéki főiskolán punnyadtam és végigéltem, hogy a kezdetben nagyon nyitott és nagyon inspiráló légkör (a demokratikuskarta és a médiaháború meg- és felerősödésével), hogyan változott hisztérikus bolondbállá. '89-'90-ben még a legislegvérkomcsibb tanárok is nagyon érdeklődőek és nyitottak voltak, de ahogy szivárgott le pestről a hisztéria, úgy vadultak meg egyre inkább, s '92 táján már tisztogatásba csapott át a móka: nagytudású, korrekt, de nemzeti gondolkodású, elkötelezettségű tanszékvezetőket váltottak le, az új tanszékvezetők a nem kellően liberálisdemokratikus elkötelezettségű tanárokat sorra elbocsátgatták, sokan, látva, hogy mi a vektor, maguk hagyták ott az iskolát. Minket, hallgatókat is vegzáltak: egy tanárom például, akivel kezdetben nagyon bensőséges kapcsolatba kerültem, (elmondása szerint) nagy szakmai reményeket táplált irányomba, egy idő után --- mint évfolyamtársaimtól megtudtam ---, a hallgatók között, adatokat gyűjtött "gyurkizmusomról" Nab*z'meg!!! Ez ment.

ü
bbjnick

fremskritt (törölt) 2012.05.24. 11:56:25

jellemző. horthy ballib értelmezésű "bűneit" ecseteli, ahelyett hogy a korszak valódi hibái fel sem merülnek. például hogy 20-30 év alatt egyáltalán életben maradt olyan mennyiségű kommunista és egyéb kétes elem, aki rendszert tudott építeni az összeomlás után.

dutscke_2012 · http://joseggu.tumblr.com/ 2012.05.24. 11:59:45

@jose maria padilla: És te aszisztálsz ehhez a bűnös rendszerhez aminek áldozatai is vannak. Tegnap a villamos elé lépett a szomszéd kisnyugdíjjas bácsi, mert a fiai nem tudták kifizetni a devizahitelt. Ugyanis Orbán azt is elvette.

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2012.05.24. 12:00:10

Ma nincsen cenzúra, a könyvek elérhetők, aki szeretné azt hinni, hogy értelmes ember, az maga is olvashat és kialakíthatja a saját véleményét. A többieknek meg lehet, hogy mindegy is. Most végeztem Az elsodort faluval meg egy Máraival, következik Tormay Cécile, aztán jöhet ez a Nyírő meg Wass is, ha már annyit beszélnek róluk.

Ja, és önreklám: olvassanak novellát, "nem jó, de legalább rövid" jeligével. :)
hartland.blog.hu/2012/05/24/el_innen_16

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.05.24. 12:02:19

@dutscke_2012:
még szerencse, hogy a villamost nem vette el. :)

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.05.24. 12:05:54

@dutscke_2012:

- jónapot kívánok, ki szeretném fizetni a devizahitelemet
az ótépés kisasszony széttárja a kezét:
- azt sajnos nem lehet
- miért, én szeretném kifizetni
- nem fog menni
- miért
- az orbán elvette
- nahát

-apuka, az orbán elvette a hitelemet, nem tudom kifizetni
-nem baj fiam, most leteszem, jön a villamos

dutscke_2012 · http://joseggu.tumblr.com/ 2012.05.24. 12:06:02

@fremskritt: apádat-anyádat Kádár taníttatta ingyen! Nem a lovastengerész.

dutscke_2012 · http://joseggu.tumblr.com/ 2012.05.24. 12:07:12

@jose maria padilla:
Igen, ilyen drámák játszódnak le ebben a szerencsétlen országban :(

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.24. 12:32:21

@Holger Hartland:

Trenírozza magát az új kurzusra?

[........................................................../.]

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.24. 12:36:03

@bbjnick:

a hallgatók között, adatokat gyűjtött "gyurkizmusomról"=a hallgatók között, adatokat gyűjtött "csurkizmusomról"

F. A. Hayek 2012.05.24. 13:04:03

Esetleg írhatna egy remek értekezést a szerző az értelmiségi bezárkózás veszélyeiről is. Az, hogy olyan a jobboldali szavazók többségének a kulturális érdeklődése amilyen, elsősorban annak az értelmiségi közegnek köszönhető, amelyik a rendszerváltozáskor - mintha mi se történt volna - fenntartotta a háború előtti alkotók elhallgatását. Talán nem a Szkítia könyvesbolt hibája, hogy a cikkben felsorolt (és fel nem sorolt) írók az új NAT elfogadásáig szinte szamizdat-irodalomnak számítottak.

Ugyanígy nem mondható, hogy a "hivatalos" történettudomány képviselőinek érdeme lenne, hogy Horthy Miklósról szép lassan lekopnak a kommunista diktatúra által ráragasztott bélyegek és már csak a legelvakultabb szélsőbaloldaliak tudnak komoly arccal Horthy-fasizmusról beszélni. Lassan az egyetemi tanszékek is ébredeznek, mivel azonban a kormányzó államférfiúi szerepének értékeléséig (például hogy a Moháccsal felérő trianoni békediktátum után egyáltalán milyen alternatívái lettek volna a nemzet fennmaradásának, milyen kockázata lett volna a kormányzó által egyébként lenézett náci Németországgal való nyílt szembehelyezkedésnek stb.) még ma sem jutott el a szociológiai irányultságú "legendadöntögetésnél" megrekedt történészelit, a lenézett népnek marad a falvak főterén való szoborállítás.

Alkotmányosság és gazdaságpolitika ügyében is feltehetné magának a kérdést a szerző, hogy valóban jogos-e, hogy amit a jobboldali többség a nemzet érdekének és a józan észnek megfelelőnek tart, azt egy szűk értelmiségi réteg rendre alkotmányjogi vagy gazdaságpolitikai ortodoxiába ütközőnek minősíti.

Végül az is érdekes kérdés lehet, hogy egyáltalán mit gondol ma ez az értelmiségi réteg az alkotmányosságról. Ugyanis ha jogtiszteletüknél fogva mindeddig az 1949. évi XX. törvényen nyugvó berendezkedés feltétlen hívei voltak, ma nincs más választásuk, mint feltétel nélkül támogatni a történeti alkotmány, Nemzeti Hitvallás és Alaptörvény által fémjelzett rendszert. A kormánytöbbség ugyanis a korábbi alkotmány által biztosított felhatalmazás alapján alakította ki az új berendezkedést. De félő, hogy a döntésből kihagyott írástudók sértettsége nem fogja megengedni ezt a beismerést.

hill billy 2012.05.24. 13:19:40

@dutscke_2012: Nagyapámat-nagyanyámat Rákosi és Kádár rabolta, apám-anyám Kádár-korban dolgozott szinte ingyen.

Az öngyilkosságban tudod mikor lett Magyarország világelső? Nem Horthy idején, hanem Kádár apád uralma alatt. Kár volt ezt feszegetned.

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2012.05.24. 13:20:19

@jose maria padilla:
Na végre, megvilágosodott.:)

Egy kicsit más alapról kiindulva, de én is ide jutottam: az identitásnélküli kádári massza-embereknek a Fidesz nyújtja a "polgáriság" illúzióját. Ezáltal "értékkel" tölti meg az üres életüket..

Ugyanez Wassal és Nyírővel.

Csakhogy, itt van egy fontos különbség: Míg a fideszi "polgáriság" egy teljes, totális hazugság, addig Wass és Nyírő valódi értéket, mondanivalót hordoznak. Tehát ha a tahó sznob elkezdi olvasni őket "divatból", valós esély van arra, hogy elindul egy katarzis a lelkében, amitől esetleg jobb ember lesz. (Ennek a hatását nem szabad lebecsülni!)

Mindegy hogy mitől kerül az illető kezébe.
Csak kerüljön a kezébe!

Pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2012.05.24. 13:22:31

"Az elmúlt tíz évben a magyar jobboldal kinyílt.

Az elmúlt tíz évben a magyar jobboldal bezárkózott."

Mint egy húsevő virág...

jose maria padilla · http://gozdom.blogspot.com/ 2012.05.24. 13:29:56

@Schwerer Gustav:
wass és nyírő olvasása mondjuk a keresztrejtvény fejtésseel felérő intellektuális esemény. a szar /egy-egy sikeresebb művük esetében a középszer/ nem nemesít

Pendemonda 2012.05.24. 13:33:24

Jó írás, nem beszél mellé. Riszpekt.

TG69 2012.05.24. 13:35:25

Ariso után maga volt a felüdülés :). A mandiner pedig kis, hazai politikatörténelmet írt. Gratulálok hozzá!!!!!!!!!!!!!!!!

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 13:35:35

@F. A. Hayek: A jobboldal kulturális érdeklődéséért nem a jobboldal a felelős? Mik alkotják a jobboldalt, felnőtt emberek vagy fényképnegatívok?

A többség kimondott szándéka-e vajon mindaz, ami az országban 2010 óta történt? Hiszen nem egy esetben (manyup, tandíj) a korábbiaknak szöges ellentéte, s a kampányidőszak ígéretei között nem találhattuk őket. A szándék tehát nem "a" jobboldali, hanem a parlamenti többségé.
Az vajon fogalmilag kizárt, hogy a többségi akarat jogtalan vagy ésszerűtlen lehessen?

S elegendő a formális érvelés az új alaptörvény és sarkalatos törvények mellett?

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2012.05.24. 13:46:21

@bbjnick: Maga már tudja, milyen kurzus következik? Úgy értem, a mostani után. :) De trenírozáshoz elég a brosúra, én pont a saját fejem után szeretek menni, szóval ha már ennyit vitatkoznak Tormayról, Wassról meg Nyírőről, akkor hadd lássam. Ha Nádas közben kap egy Nobelt, akkor jöhet a Párhuzamos történetek is. Ha meg valamiről menet közben kiderül, hogy mégsem, akkor legfeljebb leteszem. :)

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2012.05.24. 13:59:15

@jose maria padilla:

egyébként meg a "szar" esetében a "középszer" is nemesít.
Ennyi.

Kérdésem továbbra is egyébként: mit, vagy kit kéne olvasnia a nemzeti történelem iránt fogékonyabb embereknek?

mindenre rá lehet mondani hogy "szar", meglehetősen "olcsó" húzás: nem kerül semmibe.

Helyette olyat mondani, ami pozitív: na az már művészet.

Szóval: írókról beszélvén, kinek a műveiből lehetne az igazi hazaszeretet megismerni? Szabó Dezsőn és Tormay Cécile-n kívül, persze, mert ők az alap, nyilván.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 14:03:31

@Schwerer Gustav: Jézusmária, magának a gyakorlatilag olvashatatlan Szabó Dezső az "igazi hazaszeretet" alapja?

Morzsi36 2012.05.24. 14:08:18

Abban az ügyben sose fogunk igazságot tenni, hogy Horthy vagy Károlyi mennyire volt jófej, mert ugye ez függ attól, hogy milyen az értékrendje annak, aki éppen beszél. Amire viszont kiválóan felhívja a cikk a figyelmet, hogy a Fidesz rítusrendszere és kulturális értékválasztásai olyan irányt vettek, amelyet nagyon sokan nem tudunk követni azok közül, akik rájuk szavaztunk - eleinte mint az értékrendünktől balra álló pártra, aztán meg egyre inkább jobbra...
Abba a klasszikus hibába esnek, hogy a szavazóik értékrendjét összetévesztik a legaktívabb és leghangosabb támogatóik véleményével, akik pártgyűlésekre járnak. Vagy a fene tudja, nem ennyire hülyék, csak nem értem, miért nem állítják le ezt az egészet - amellett, hogy eléggé vitatható, hogy miért pont Horthyhoz kell visszanyúlni, úgy értem, én biztos nem nyúlnék vissza hozzá példaképként -, még egyszerű napi politikai szinten is káros, mert szavazatok elvesztését okozza. Ugyanaz a hiba, mint 2002 környékén - a szélsőjobb lenyelése érdekében elveszítik a centrumot, majd ebből következően a választást.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.24. 14:14:49

@Holger Hartland:

Hogy milyen kurzus jön, nem tudom, tkp. még azt sem igazán, hogy most milyen van (szerintem ez a jelenlegi kurzus ezt még magamagáról sem igen tudná megmondani), de azt tudom, hogy ahogyan eddig sem, egyik sem, úgy a jövőben sem fogja egyik kurzus sem meghatározni (kulturális) identitásomat és választásaimat.

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.24. 14:39:33

@Counter:

"a gyakorlatilag olvashatatlan Szabó Dezső" --- írja.

Zsibvásárokon, ócskáspiacokon, egy kis szerencsével találhat még egykor Romána vagy Ramóna vagy Júlia vagy f*****mtudja milyen címen futó szerelmesfüzeteket (talán még egész sorozatokat is). Próbálkozzon azokkal, azok talán olvashatóak lesznek magának, azok talán nem jelentenek túl nagy kihívást magácska számára.

ü
bbjnick

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 15:01:14

@bbjnick: Azt akarja mondani, hogy Szabó Dezső maga szerint nem olvashatatlan?

Bell & Sebastian 2012.05.24. 15:01:19

@bbjnick: Nálunk meg a Mester addig pofázott az éjfél után kinyílt bimbajú politológus-megmondásokról, amíg 36 centiméméterrel elkúrta a Winkelhaus derékszögét.

Kibaszott vakolók, azóta is azok tobzódnak permanencsen. -állapítom meg.

Mene - királyságod _megszámláltatott_, Isten bevégzi sorsát
Tekel - _megmérettettél_ és könnyűnek találtattál Upharsin - királyságod _felosztatott_ a Médek és Perzsák közt

Bell & Sebastian 2012.05.24. 15:04:27

@bbjnick: Nálunk meg a Mester addig pofázott az éjfél után kinyílt bimbajú politológus-megmondásokról, amíg 36 centiméméterrel elkúrta a Winkelhaus derékszögét.

Kibaszott vakolók, azóta is azok tobzódnak permanencsen. -állapítom meg.

Mene - királyságod _megszámláltatott_, Isten bevégzi sorsát
Tekel - _megmérettettél_ és könnyűnek találtattál
Upharsin - királyságod _felosztatott_ a Médek és Perzsák közt

(formai korrekszió)

Bell & Sebastian 2012.05.24. 15:10:39

@Counter: Olvasta az Én fésűm -et? (Mein Kamm)

Bell & Sebastian 2012.05.24. 15:16:47

@Counter: Beugrató kérdés volt. Akkor Szabó Dezsőt se.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 15:21:28

@Bell & Sebastian: Ha végig tudtam volna olvasni az Elsodort falut, akkor nem mondhatnám, hogy olvashatatlan.

Ugyanakkor azt kell higgyem, a Mein Kamm és Szabó Dezső olvasása között nincs szükségszerű kapcsolat.

Bell & Sebastian 2012.05.24. 15:32:35

@Counter: Na látja, rögtön gondoltam. Mert általában a vezérürüvel kezdenek és ha nem ízlik, ott abba is hagyják. Pedig nagy hiba, mert előbb-utóbb szóba kerül, aztán csak néznek ki a fejükből.

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2012.05.24. 15:46:09

@Counter:

igen, igen tudom. Esterházyt kéne olvasnom, meg Kertészt (az Ákost meg az Imrét is:)), versben meg a Regös Pétert. Le vagyok maradva. :)

@jose maria padilla:
na, ez egy érdekes vélemény. Mik ki nem derülnek.
(ez most valami kamingáut? :))

Akkor mi _nem_ faszság?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 15:53:40

@Schwerer Gustav: :-D
Esterházy lenyűgöz és olvasmányos. Kertészekből az Imrét olvastam, lenyűgözőnek nem találtam, de éppen csapnivalónak sem, az Ákost meg nem olvastam.
Regős Péter tudtommal nem költő, ellenben undorító és bolond.
Ön meg ócska előítéletek rabja.

Próbált mondjuk Ottlikot – ha már úgyis aktuális – olvasni?
Látja, ő például olvasható, és Ottlikot kedvvel olvasni közelebb van az igaz hazaszeretethez, mint díszkötéses szabódezsőket kirakni a kasztnira, hogy lássa a vendég, amit látnia kell.

Illetve úgy általában véve próbálkozott már azzal, hogy nem a politika által lerakott síneken haladva vesz könyvet a kezébe?

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.05.24. 16:13:39

na megszólal a jiddisképű buta sznob is, mindjárt elolvasom

Bell & Sebastian 2012.05.24. 16:30:08

Népnemzeti magyarnépi népimagyar nóta

Yiddishképű volt az apád / itt ajvékolsz posztokon át
Nem sajnálod rá a napot / kettőt-hármat bele kotyogsz
...

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2012.05.24. 16:30:17

@Counter:

Igen, Ottlik nagyon jól leírja hogy milyen az, amikor a totalitárius fasiszta rendszer az egész környezetet áthatja, permeálja, ezáltal a humánumot (és a művészetet!!!) eltapossa a könyörtelen gőzhengerével.

Esterházyban különösen az idézőjelek kreatív használata tetszik. Persze a méltatlanok ilyenkor megpróbálják sárdobálni, de szerintem egész fejezetek csont nélkül való átvétele az nagyon jól illeszkedik a posztmodern hermeneutikába, amely így egy újfajta kollektivitást vázol fel, ahol már nem az a lényeg, ki mondja, hanem hogy mi a tartalom. Csak a sok buta, beszűkült ember ezt nem bírja fölfogni. Neander-völgy :( .

"ellenben undorító és bolond."

Nem hiszem hogy illendő lenne a Zsidó Világkongresszus alelnökéről így beszélni. Nagyon nem jó dolog. A posztmodern látásmód szerint meg mindenki költő-valamilyen értelemben-, aki már írt verset. Csak a beszűkültek keresik a kákán a csomót, akik a kreatív önkifejezés ellenségei. Miért ne írhatna ő is verset? Ez a negatív értékítélet nagyon rossz konnotációkat ébreszt... a sötét középkorról tetszett hallani?
( :) )

Most pedig elmegyek, meghallgatom a Mátyás király megkoronázásáról szóló előadást, Varga Tibortól. Tanulni-tanulni-tanulni, ahogy Lényin elvtárs mondotta....:)
Majd este visszanézek.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.05.24. 16:31:36

A "Jobboldalon nemhogy a Fideszen kívüli választási lehetőség elképzelhetetlen"

főleg akinek az egzisztenciája függ tőle, annak milyen elképzelhetetlen ez a választási lehetőség.
dehát akinek van internete és jobboldali az szerintem nem is lehet fidesz-szavazó, vagy tanulja meg használni a netet.
a tévébe, rádióba úgy szűrik a híreket, ahogy akarják, pl soha nem lesz mélyinterjú Ángyánnal az echon, hírtvévén, mtv-n, rádióban. talán meg se melítették a lemondását ezekben.

"még a legkritikusabb szimpatizánsok gondolkodása is a kormánypárt körül forog."

a legkritikusabb szimpatizáns kivel mással szimpatizálna, mint azzal akivel szimpatizál? amúgy a kormány kormányoz, kire másra figyeljünk? a falu poros kavicsairól szóljanak a hírek?

"Az elmúlt két év aggresszivitástól néha szinte remegő kormányzása a gazdaságpolitikában"

aggresszív aggok. az a remegés nem az aGresszivitástól volt:
kkbk.blog.hu/2011/10/15/az_imf_tol_ker_tanacsot_a_fidesz_kormany
kkbk.blog.hu/2011/11/18/egyuttmukodes_lesz_az_imf_fel

"Az IMF képviselője szerint még mindig jobb adósságcsökkentésre fordítani a pénzt, mint elkölteni."
tehát öntsük ki az ablakon a semmibe a pénzünket.
még mindig jobb ugye Irina, hiszen nektek adjuk a pénzünket, mi meg dögöljünk éhen, ugye

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 16:37:28

@Schwerer Gustav: Esterházy plágiumügyéről volt szerencsém futólag hallani, de nem tűnik olyan könnyen megítélhetőnek, mint más hasonló esetek. Azért amennyire tudom, nem egymagában harcol a világ ellen.

Regős Péter remélhetőleg jobb üzletember, mint költő. Írni persze írhat, azt szabad :-) De nem tudnám jó szívvel ajánlani senkinek sem.

Ez a Varga Tibor az a Varga Tibor, akinek esetében számos ráutaló jel ráutal arra, hogy bolond? Óvakodjon az IRL információkkal, aki utánajár kicsit, azonosíthatja a pillanatnyi tartózkodási helyét.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.05.24. 16:58:57

"csak a mai Magyarországon 53 (!) köztéri szobor, emléktábla és emlékkő hirdeti az író emlékét. Ami akkor is túlzás..."

53 !!! a rohadt életbe !!! 53 !!!!
ezek a tetves, rohadt magyarok nem állíthatnak ám azoknak szobrokat és emlékeket akiket szerettek!!
53!!!!

schlomó morellnek bezzeg egy szobra sincs! tetves paraszt magyarok ehhez sem értenek

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.05.24. 16:59:42

hozzászólásom elküldése siekres? de hol a Horthy-s kommentem ?! hosszú volt

Bell & Sebastian 2012.05.24. 17:00:18

@Schwerer Gustav: Ááááúú! Az iskola a határon -t akkor alaposan átértelmezte.

Bell & Sebastian 2012.05.24. 17:03:56

@tesz-vesz: Mér, mi volt benne? Nyírfácska a réten?

MézesRozi 2012.05.24. 18:10:05

@jose maria padilla:

"a fidesz tahó. és miután vak a jelenre,"

ja. akkor mondjon valakit, aki nem az. miről beszél? hol vannak már a nádasdyak, eszterháziak? és maga szerint ki nem vak a jelenre? most majd mindjárt meg azzal jön, hogy művész meg nem lehet konzervatív. mennyen már:))

wassról nem tudok mit mondani még, de ma reckíroztam, két regényét megvettem, az egyiket már olvasom. nyírőt gyerekként olvastam először. volt a családnak olyan posztókötésés kiadása az uz bencének, ami túlélte rákosit meg kádárt. na az nagyon tetszett. ezekben az erdélyi történetekben van valami "túlírtság". nem a tartalomban, hanem a stílusban. de az is lehet, hogy csak ráérősek, és ezt várják el az olvasótól is.
szóval wassról és tahóságáról nem tudok még nyilatkozni. de hamarosan:)

MézesRozi 2012.05.24. 18:30:14

@Counter:

"Ha végig tudtam volna olvasni az Elsodort falut, akkor nem mondhatnám, hogy olvashatatlan."

miután oly kényes a részletekre: azt kellett volna írnia, hogy counter számára szd olvashatatlan. és ebben nem kételkedtünk volna. maga viszont allegórikussá nagyította saját alakját, azonosítva azt az Emberrel, Ádámmal, Akárkivel, és azt azt állította hogy olvashatatlan:)))
csak a szokásos csúsztatás. counter a kozmikus:)

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 18:34:15

@MézesRozi: Ha látja a nevemet a hozzászólásom előtt, bizonyára meg tudja érteni, hogy miért nem érzem szükségét kell külön jeleznem, hogy a magam nevében beszélek.

A maga kedvéért hozzáteszem, hogy e hozzászólásomat is a magam nevében tettem.

E fenti soraimat is a magam nevében írtam.

És e fenti kijelentést is a magam nevében teszem.

Valamint a fentebbit is.

S ezt is.

...

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.24. 19:25:41

@Oblomov:

"A ma felcsatlakozó fidesz-kánon ugyanis Lakitelek fősodrához kapcsolódik, ami Csurkáékon át folytatólagosan, és megállíthatatlanul építkezik. Azt persze nem tudni, hogy a népiek baloldalisága (Der ungarische Populismus) hol és mikor csapott át jobboldaliságba. Ez azonban nem Csurka, vagy Vona, hanem sokkal inkább Lezsák politikai megkerülhetetlenségének titka." --- írod.

Ha ez így is volna (szerintem korántsincs így), az miért volna baj? Egy több, mint hatvanéves baloldali-liberális kulturális hegemóniát követően, ugyan, milyen kulturális túlsúlyra tehetne szert (bármily agresszív kánonváltási kísérlettel megtámogatva is --- amiről (sajnos) szó sincs) a "lakitelki-vonal"? Ez a "veszélyben a kultúra"-izé csak afféle politikai célú balos hecckampány: milyen effektív veszélyt jelenthet az, ha egy évben kétszázzal többen olvasnak el egy Szabó Dezső vagy egy Nyírő regényt, mint eddig olvastak?

ü
bbjnick

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 19:36:25

@bbjnick: Miből gondolja, hogy nincs így? Vak talán, süket, esetleg analfabéta?

Azt az ostobaságot tudja bizonyítani, hogy hatvan éven át baloldali-liberális kultúrhegemónia lett volna?

Bell & Sebastian 2012.05.24. 20:07:38

@Counter: Vigyázzon, mert a látszat csal. Például Káder alatt nem volt nyilvánvaló és érzékelhető a balság, mert a látható palettán középre húzott Appel, ügyesen felültettek mindenkit a jó szélre. Se internet, se könyv, se nyelvek, SZER a hülyegyerekeknek, oszt slussz.

De miután kitárult a világ, nyilvánvalóvá vált, hogy csak a felét mutatták meg. Hogy melyiket, azt ki lehet tanáni.

Aki hozzájutott igazi szamizdathoz, beszélt nyelvet, vagy /és jó mentorai voltak, azok azért világosan látták, milyen sorompók közt lehet mozogni.

Rákosi első indexlistája is elég impozáns volt, ha látta, az utódok meg csak tettek hozzá! Még hogy könyvégetés? Minek? Ha ki se adták.

Teher alatt nő -alapon aztán felettébb találékonnyá vált a skriblerek hada a mondanivaló álcázásában.
Aki akkor tanult hagymát hámozni, annak a maiak csak gyenge ujjgyakorlatnak tűnnek, ki is halt a báj, szellem és kellem, megmaradt a durrbele bumm!

Lám, ennek a Frundának sem szakadt le a pofája, Nyírő és náci, oszt el is van intézve, Egy napja még azt reklamálta mindenki, hogyan lehet éppen ezt a középpontba állítani, 2012 -ben. Hát így!

Vagyunk mi, farizeusok meg a szolganép, az összes többi náci és ott gebedjen meg, ahol éppen van! Fura egy világmagyarázat, olyan tipikusan baloldali.

Bell & Sebastian 2012.05.24. 20:16:46

Jav.: Nyírő nem és náci, hanem főállású, de mellékállásban jó író. -legalábbis Frunze szerint.

Na és akkor mi van? Ki nem szarja le? Amikor meghalt már mind a két szemére a szerencsétlen! Liszt is náci, meg cigány, meg komponist, meg zongorász, meg táltos!

Vagy az más? Van egy vonal, ahonnan nem számít? De hol? Tudom ám! Kollektív bűnösség itt a varázsszó. Plusz rá az egyéni!

247 év börtön + háromszori akasztás, az járna, mi?
Csak kérdezem, nem perverz ez egy itzipitzit?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 20:18:34

@Bell & Sebastian: Azt a fránya nagy liberális kultúrát meg baloldali kultúrát mit mondjak, nem hogy hegemóniában, de nagyjából sehogy se látom a szocializmus alatt.

A szocializmus alatt leginkább szocialista kultúra volt; az meg olyan, mint a szocialista humanizmus, szocialista erkölcs meg szocialista akármi. Szocialistának szocialista, a mindenkori ezzel jelzettből meg csak nyomokat, ha egyáltalán, de inkább nem.

Ha a zelmúlthúszévről akarnak beszélni, beszéljenek arról. De az ortodox baloldali-liberális ideológia hegemóniát akkor sem szerzett.

Nyírő mintha büdösnyilas lett volna, nem büdösnáci. Mindegy; hazaáruló lett vénségére, komisz dolog ez, bár akkoriban meg még azután is népszerű elfoglaltság volt. Magyarország dicsőségére, mindannyian.
Az állami díszőrségnek, országgyűlési szervezésnek nagy ívben kellene... na nem azt, de kerülnie mindenképpen.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 20:20:17

@Bell & Sebastian: Van egy vonal, ahonnan máshogyan számít, tudja ezt jól.

Ami nem jár, az a magyar állam parádézó közreműködése.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.24. 20:31:27

@Counter:

A Fidesznek sem szándéka, sem tudása, sem ereje ahhoz, hogy a ballib kulturális hegemóniának neki menjen. Tudja, hogy nézne az ki?

Van nekem egy 1926-os kiadású Széchenyi tanításai című tematikusan szerkesztett, kommentált szöveggyűjteményem. A kötetet Klebelsberg utasítására a Királyi Magyar Egyetemi Nyomda adta ki (a példányszámot sajnos nem tüntették fel) Miskolc törvényhatósági jogú város költségén. Népkönyvnek szánták, többezer példányban terítették közkönyvtárakban. És ez a korban általános gyakorlat volt. Vágja, miről beszélek?

Ehhez képest próbáljon Szabó Dezső-, Nyírő- vagy Wass-szövegeket (ha már őket említi a poszt) olvasni a Világhálón: töredékek találhatók (többnyire külföldi szervereken, lelkes rajongók jóvoltából felpakolva). Vagy nézze meg a legújabb NAT-tervezetet!

Ha itt agresszív kánonváltást kísérelne meg a hatalom, nyugodjon meg, az nem így nézne ki, mint ami most zajlik!

ü
bbjnick

JohnnyLillibrogida 2012.05.24. 20:35:40

Igaza van a szerzonek!
Elgondolkodtato h 12 eve az ezereves unnepsegeknel egy Szent Istvan kultusz sejlett fel most egy Horthy kultusz!
Hát...
Nem az a baj h uj szerzok kerulnek be a kanonba pl nyírő hanem h a kulturalis progresszio marad el.
Megha erteni velem a manoverezest h a jobbik szelet elcsaklizzak
Szerintem csak kozepre huzva lehet sikeres a kormanyzas.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 20:41:26

@bbjnick: Wass-sal jó évtizede el van árasztva a jobboldali tábor, olcsó, papírfedeles-ragasztott kiadása is van. Több, mint közismert és közkézen forgó szerző.

Szabó Dezsővel – olvashatatlansága okán – ilyesmi nyilván nem fog megtörténni. Az Elsodort falu egyébként remek minőségben olvasható az interneten, bár amerikai könyvtárból került fel.

Attól, hogy maga eljátssza a Sztálinnal szembeforduló Trockijt, a forradalom még rendületlenül tör előre, tudja.

tistedur 2012.05.24. 20:42:51

@bbjnick: mindhárman 1942 után haltak meg, az írásaik szerzői jogi védelem alatt állnak. ha pedig kiadónál vannak a jogok, akkor az drága lenne

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.24. 20:46:54

@JohnnyLillibrogida:

"Nem az a baj h uj szerzok kerulnek be a kanonba pl nyírő hanem h a kulturalis progresszio marad el." --- írja.

Mi marad el?

dokumentumtar.ofi.hu/index_NAT_2012.html

A 43. oldaltól olvasható a kötelező és ajánlott szépirodalom jegyzéke 5.-től 12. osztályig.

Miről hablatyol maga?!

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.24. 20:50:23

@tistedur:

Hagyja már a kamut! Tudja ki az a Gyurkó László vagy Kuczka Péter? Az ő életművük közlési jogát megvette a DIA a jogtulajdonosdoktól:-D, a Szabóét, a Wassét, A Nyírőét, a Tormayét nem. Úgyhogy Gyurkó '56-ról vagy Kádárról szól könyvét vagy Kuczka sci-fi lektűrjeit közpénzből olvashatja a Világhálón, míg Szabó vagy Nyírő korszakos műveit nem.

ü
bbjnick

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 20:52:41

@tistedur: A nemzeti érzelmű írók szerzői jogait el kell nemzetiesíteni. Nem tudta, hogy a népi baloldalban nem csak dísznek van ott a "baloldal"? :-)

Figyelmébe ajánlom a Háború a nemzet ellen c. filmmel történteket is. Egy nemzeti érzelmű honlapon – nyilvánosan – megosztották egymással a film letöltési linkjét a nemzeti érzelmű felhasználók. Mire a rendező azt eltávolíttatta.
Ezt a nemzeti érzelmű honlap nemzeti érzelmű felhasználói megvitatták egymás közt, s rövid úton arra a következtetésre jutottak, hogy a rendező nemzeti elkötelezettsége nem elég szilárd, hiszen a film elkészülte, megtekintése és terjesztése Össznemzeti Érdek, és Össznemzeti Érdekkel szemben piszkos magánosok piszkos pénzbeli természetű érdekei nem állhatnak meg.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 20:55:42

@bbjnick: A Tormayét nem kell megvenni.

Wass örököse hülye lenne megválni az aranybányájától. Szabó Dezsőt meg hülye lenne bárki megvenni.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.24. 20:58:00

@Counter:

Maga annyira műveletlen, ostoba (ami még nem lenne baj) és rosszindulatú (ami viszont már igen), hogy még takarítónőnek sem alkalmaznám, mert az ilyenek rendszerint lopnak is.

ü
bbjnick

Bell & Sebastian 2012.05.24. 20:59:42

Yeah! És újra itt állunk a jancsikályhánál, nyilasnácik jobbra, partizánok balra, lőszert vételezz, aggyá neki!

Beszarás, itt még dúl a világháború, méghozzá az utolsó töltényig! Tököm tele van, hogy csak itt nem nyertek még eleget, akik nyertek.

Lakik itt más is, de legfőképpen olyanok, akiknek semmi köze ehhez a faszsághoz, viszont nagyon nem szeretik állni a hetedíziglen tartó bosszút!

Na megyek is, szombaton csülök lesz, az fix.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 21:05:11

@bbjnick: Nézze, a Szabó Dezsőről alkotott lesújtó vélemény aligha a műveletlenség jele – épp ellenkezőleg.
Hiszen ahhoz, hogy tudjam, mennyire is pocsék valójában, kellett olvasnom sokkal kiválóbb művet is.

A takarítőnőként való alkalmaztatásomnak komoly akadályaival szembesülne, ha kísérletet tenne rá.

MézesRozi 2012.05.24. 21:09:55

@Counter:
ne humorizálion, mert nincs hozzá érzéke.

tistedur 2012.05.24. 21:24:08

@bbjnick: legalább azt olvasnád, el mi a dia célja, és hogy hogyan működik wazze

tistedur 2012.05.24. 21:27:53

@bbjnick: ha annyira a szíveden viseled tormay cecile műveinek digitális létét, akkor azt javaslom, hogy digitalizáld be, alakítsd át majd vegyél tárhelyet és töltsd fel oda. ha digitalizáltad, akkor a meknek is felajánlhatod. szabó dezsőre még 3 évet várnod kell, de utána szabad a pálya

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.24. 21:50:27

@tistedur:

Ismerem a DIÁ-t, s ha belefér pld. egy Füst Milán, egy Illyés vagy egy Németh a közölt szerzők körébe, akkor egy Wass, egy Nyírő, sőt, még egy Szabó is beleférne.

"ha annyira a szíveden viseled tormay cecile műveinek digitális létét, akkor azt javaslom, hogy digitalizáld" --- írod.

Lehet ilyen cinikusan is tárgyalni a kérdésről, csak akkor nem kell meglepődni, ha hasonló hangnemben kapunk majd válaszokat. Tőled én már soha nem fogok komolyan venni semmiféle felháborodást, amit a (mindenkori) hatalom cinizmusával kapcsolatban fogalmazol meg.

ü
bbjnick

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 22:04:19

@tistedur: Tormay és Szabó is akadály nélkül olvasható elektronikusan. Mint írtam, Szabó kifejezetten jó minőségű scannelésben:
archive.org/details/azelsodortfalure01szabuoft

@MézesRozi: Ne akarjon nevetni. Magának ahhoz nincs.

tistedur 2012.05.24. 22:10:38

@bbjnick: a dia bevallottan a legújabbkori és a kortárs magyar irodalommal foglalkozik, irodalmi legújabbkor 1945 után van. mind füst milánnak, illyésnek, németh lászlónak van számottevő irodalmi munkássága 1945 után?
szabó dezsőnek nincs, mert meghal 1945-ben. nyírőnek 2 könyve van, egyedül wass férhetne bele a diába.

más: wazze, abban mi a cinizmus, hogy felhívom a figyelmedet egy olyan lehetőségre, amivel semmilyen szerzői jogi törvényt nem sértve elérhetővé tennéd egy általad fontosnak tartott szerző műveit a netes közösségnek?!

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 22:12:45

@tistedur: Keresztény magyar ember nem tesz, hanem vagy a markát tartja, vagy az asztalt veri.

tistedur 2012.05.24. 22:12:54

@Counter: a minőségéről ne vitázzunk :)

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 22:16:18

@tistedur: Bizonyára létezik gyönyörűbb scan – belefutottam valahol a Képes Krónikába, persze idegenszívű szponzorációban, valószínűleg retusálva :-) –, de szerintem kifejezetten jónak lehet mondani. Végülis csupa papír és bötű.

Láttam már olyan scant, amit jobb lett volna nem látnom. S direkt nem az az állítmány, hogy olvastam. Az a Szabó Dezső a célnak megfelel, szerintem.

tistedur 2012.05.24. 22:21:31

@Counter: ezt csinálom nap, mint nap, tudom, mit lehet kihozni - csodákra nem képes a gép, gyakran kellene utómunka, az meg általában drága.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 22:26:16

@tistedur: Silabizálni nem kell, a sorok egyenesek, a margó megvan – felhasználóként meg ennél többet nem akarhatunk, vagy mégis? :-)

Mindazonáltal bbjnicknek kevés. Gondolom, ha a könyv megnyitásakor és minden lapozáskor nemzetiszínű fanfárok harsognának, valamint a www.nepnemzetiolcsokonyvtar.hu domainen találhatnánk Lezsák (átugorhatatlan) videóköszöntője mögött, jobb volna.

tistedur 2012.05.24. 22:32:02

@Counter: kicsit szemgyilkos, ahogy áttűnik a következő oldal szövege is. a könyv szerencséje, hogy nem spórolták ki belőle a festéket, így a bebarnult papíron is jól olvasható. ráadásul a felbontása sem rossz, ha nagyítom nem lesz homályos.
de meg lehetett volna úgy csinálni, hogy fehér alapon legyenek azok a betűk.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.24. 22:33:09

@tistedur: @Counter:

@Padillának igaza van. Maguk nem érdemelnek méltányos elbánást. Talán fel sem fognák, hogy abban van részük.

mandiner.blog.hu/2012/05/24/a_bezarkozas_veszelyeirol_mi_a_jobb_xix/fullcommentlist/1#c16811447

ü
bbjnick

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 22:39:44

@bbjnick: Ne vicceljen már, tistedur miért halállistás? Mert ki tudja számolni, meddig tart 70 év, vagy mert azt ajánlotta magának, hogy tegyen is valamit?

tistedur 2012.05.24. 22:45:00

@bbjnick: ne tedd nevetségessé magad

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.24. 22:57:43

@tistedur: @Counter:

Ha veletek vitázok, ettől egyáltalán nem félek:-)

ü
bbjnick

tistedur 2012.05.24. 22:59:26

@Counter: lehet, hogy csak frontérzékeny... van ilyen

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2012.05.24. 23:03:49

@Counter:
"Esterházy plágiumügyéről volt szerencsém futólag hallani",

Hát igen, nem szívesen romboljuk le a bálványainkat, ugyebár?

"Regős Péter remélhetőleg jobb üzletember, mint költő. Írni persze írhat, azt szabad :-) De nem tudnám jó szívvel ajánlani senkinek sem."

A Zsidó Világkongresszus nem hinném hogy az üzletről szólna, napersze "ezeknél" minden az üzletről szól, szóval még a végén magának is lesz egy értelmes gondolata...:)

Hát persze hogy ön nem ajánlaná jószívvel, na látja erről szól ez a modernség: az egységes rendező elvek eltűnnek, és már csak a saját nevünkben beszélhetünk. Tehát: ízlések és pofonok, vagyis mindenki azt tart jónak, amit akar. Ez rögtön értékválságot feltételez, az értékválság pedig általános válsághoz vezet.

"Ez a Varga Tibor az a Varga Tibor, akinek esetében számos ráutaló jel ráutal arra, hogy bolond?"

Most voltam előadásán, szerintem nem őrült (és nem is bolond, ha netán a szavakon lovagolna egy jót).

"Óvakodjon az IRL információkkal, aki utánajár kicsit, azonosíthatja a pillanatnyi tartózkodási helyét."

És indítja a tomahawk rakétát:) Egyébként ígérem, óvatos leszek.

@Bell & Sebastian:
IRÓNIA. Egyébként meg persze, a "határon" azt is jelenti, hogy a gyermekkor és a férfilét határán, vagyis egyfajta fejlődésregény.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 23:05:33

@bbjnick: Tegeződünk, tegeződünk?!

Ha te így, én is. Az antiszemitizmus-definícióval is szamarat csináltál magadból, bár akkor már nem mondták meg annyian, mint amikor a plágiumot sikerült a végsőkön túl is magyaráznod, fejed búbjáig merülve a moral insanity mocsarába.
Már rég fölösleges a nevetségességet elkerülni igyekezned.

@tistedur: Nincs az a front. Egyébként is a begyében vagyok, az utóbbi hónapokban mindig ilyen harcias velem. Sajnos talált ürügyet, hogy egy kalap alá vegyen minket, így az én hibám is :-(
Nagyon a lelkemre venném, ha bármi történne.

tistedur 2012.05.24. 23:12:33

@bbjnick: veled nem lehet vitázni kicsicsillag, ahhoz az kellene, hogy legyenek érveid. itt és most nem igazán érveltél, hacsak nem számítom érvnek, hogy én kamuzok a szerzői jogvédelemmel kapcsolatban.(csak azt nem mondtad meg, hogy mi a kamu abban, amit írtam) nem érveltél pl. azzal kapcsolatban, hogy miért férne bele egy 1937-ben ill 1945-ben meghalt szerző a 1945 utáni magyar irodalommal foglalkozó diába.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 23:14:10

@Schwerer Gustav: Esterházy esetében nem "a" műről s nem "a" mű teljes egészéről van szó. Azt pedig illik látni, hogy a tudományos kutatás és az irodalomcsinálás nem egészen ugyanaz; nem E. az első író, aki a szövegátvétellel játszik. Közismert példa talán a népszerű Eco-regény a kolostorban; hemzsegnek benne a talán még laikusként is felismerhető szövegátvételek (egyre emlékszem, amit nagyobb terjedelemben felismertem volt, igen élményszerűnek találtam, bár már nem tudom, mi volt az).

Úgy tudom, Regős nem az alelnöki pozíciójában üzletember, hanem konkrétan üzletember. Abbéli reményem, hogy üzletembernek jobb, mint költőnek, csak annak az udvarias megfogalmazása, hogy egyrészt borzalmasan rossz költő, másrészt őszintén remélem, hogy nem halt éhen – ha ugyanis olyan üzletember volna, mint amilyen költő, ez az állapot óhatatlanul bekövetkezne.

Regős verseit saját maga bizonyára jó szívvel ajánlja, ezért az én nem-ajánlásom nem lehet általános érvényű. Sajnos ez a fajta modernség sokezer éves, régen úgy kezdték mondani: de gustibus.

Tudja, milyenek az emberek. Ma kiderül önről, hogy hol tartózkodik, máskor kiderül, mi a szakmája, megint máskor kiderül, mi a családi állapota, esetleg mi a hobbija, mit vásárolt, hol tanult és mit; s azon veszi észre magát, hogy az elpotyogtatott információból valaki egyszer csak összerak egy nevet és címet. És egyedül maga lesz a hibás.

tistedur 2012.05.24. 23:16:29

@Counter: túl fogom élni :) a legrosszabb fajta disznópásztor-cseléd-panelproli-ivadék vagyok a konzervativizmus eme erős résén :)

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 23:18:48

@tistedur: Á, szóval beépített ügynök. Akkor nem is leplezek tovább le :-)

A saját státusomba bele sem merek gondolni.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.24. 23:34:43

@Counter:

Hogyan merném én tegezni magácskát!:-D @tistedur-nak válaszoltam, aki egy ideje tegez és én ezt tisztelettel tudomásul veszem és visszategezem.

A komment többi részére feleslegesnek érzem a választ, részint, mert tényleg az (ismerem már felfogásának korlátait), részint, mert nem szándékozom megingatni abban a bolseviki/liberális/nyúédzses/pozitívgondolkodásos/hitgyülis/agykontrollos/kabbalás (vagy ki tudja hol és honnét magáraragadt) hitében, hogy ha sokszor elmond valamit, akkor az úgy is lesz (mintegy megvalósul).

ü
bbjnick

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.24. 23:40:39

@bbjnick: Szent ég, maga projektál, nem kicsit. Maga tart fenn blogot abból a célból, hogy saját magát ismételje – amit egyébként is feltűnő előszeretettel tesz.

Egyébként letegezett. Megszólított tistedurrel együtt és tegezett minket. Lehetséges volt úgy szólnia hozzánk, hogy egyszerre kerülje el a tegezést és a kimondott magázást, mégse tette.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.24. 23:43:15

@Counter:

Pörögjön még egy kicsit, akkor hátha könnyebben elalszik:-)

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.24. 23:59:34

@tistedur:

Tőled még mindig többet remélek:-) De akkor sincs gond, ha nincs több, akkor tisztelettel kiszállok a vitából és hagyom a lányokat csevegni.

1) A jogdíjat, mint akadályt te hoztad szóba. Erre volt a reakcióm, hogyis: ha Gyurkó László örökbecsűiért (az '56-os ellenforradalomról vagy a nagyformátumú kádárjánosról) telik jogdíjat fizetni a közpénzből, akkor talán a posztban emlegetett szerzőkre is telhetnék.

2) A legújabbkori és kortárs irodalom kategória elég flexibilis fogalom. Egyrészt a '45-ös korszakhatár elég önkényes (kommunista önfényezés szüleménye) és semmiféle értelme nincs: az utolsó valódi cezúra a magyar irodalomban Ady és a Nyugat (és, igen Szabó Dezső!) feltűnése, megjelenése volt, azóta az egymást követő nemzedékek ezt az örökséget görgetik tovább és gazdagítják különböző színekkel és hatásokkal. Másrészt (az "egyrészt" miatt is:-) az életművekben '45 nem korszakhatár, s ahogy, mondjuk, Kassák, Illyés, Németh vagy Füst esetében értelmezhetetlen a mű '45 utáni része a '45 előtti nélkül (így a '45 előtti kortársak nélkül), ezért pld. Szabónak (szerintem) bőven helye lehetne a DIA állományában.

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.25. 00:05:39

@bbjnick:

s ahogy, mondjuk, Kassák, Illyés, Németh vagy Füst esetében értelmezhetetlen a mű '45 utáni része a '45 előtti nélkül (így a '45 előtti kortársak nélkül), ezért pld. Szabónak (szerintem) bőven helye lehetne a DIA állományában.=s ahogy, mondjuk, Kassák, Illyés, Németh vagy Füst esetében értelmezhetetlen a mű '45 utáni része a '45 előtti nélkül (így a '45 előtti kortársak nélkül), úgy pld. Szabónak (szerintem) bőven helye (és joga) lehetne a DIA állományában.

Bell & Sebastian 2012.05.25. 00:34:52

@Schwerer Gustav: Akkor van még reméény! Itt máma csupa nagyember verekszik, ezért gondoltam, behúzok egyet magának, hátha bevesznek a bútoraprításba.
Figyeljen csak, ha már bébéjét belezik, beszállunk és szétcsapunk a szeretet nevében, okés? :)

Alfőmérnök 2012.05.25. 00:37:09

@bbjnick: Te szerencsétlen hülye a "nagy" padillára hivatkozol, mikor elfogynak az érveid, mert ő nagyobb tényező, mint te.
Az részletkérdés, hogy padilla a "magukat" és "magukféléket" @dutscke_2012: nickre értette. Ebbe Counter még csak-csak belefér. De tistedur semmiképpen nem.
A buta emberekre jellemző, hogy alapvetően különféle jellemű, világlátású embereket egy csoportba, halmazba sorolnak.

tistedur 2012.05.25. 01:09:46

@bbjnick: a korszakhatár lehet hogy önkényes, de jelenleg ez a korszakhatár, ez van.
füst, kassák, illyés, németh esetében van jelentős 45 utáni életmű, szabó dezső esetében nincs. (az általad felsorolt szerzők közül jelentős 45 utáni életművel csak wass rendelkezik, s pl. a funtineli boszorkányt is ekkor írja) a diába posztumusz íróként az kerül be, akit a dia tagjai beválasztanak, ilyenkor jön a jogdíj kérdése: a családtól viszonylag olcsón lehet "megvenni", de ha kiadónál vannak a jogok, akkor nem feltétlenül ez a helyzet. ráadásul itt nem a pénz hiányzik, hanem az akarat ( nem jelölik a jelenlegi tagok posztumusz tagnak wasst) és a lehetőség (az életművek nem a legújabbkori magyar irodalomhoz tartoznak)
gyurkó és kuczka alapító tag volt kossuth-díjas íróként, éppúgy mint sütő andrás, vagy csoóri.
szóval, ha azt akarod, hogy az általad kedvelt szerzők
ott legyenek a dián, akkor csak rá kell venned a magyar irodalomtörténészeket, hogy a legújabbkori magyar irodalom korszakhatára ne 1945 legyen, hanem mondjuk 1908 (nyugat) vagy 1899 (ady első kötete) vagy 1906 (ady: új versek) vagy 1919 (elsodort falu), és ezek után már csak a dia élő tagjait kell meggyőzni
(most sem vagyok cinikus)
vagy, amit javasoltam: összedobják a magyar kultúra védelmezői a pénzt egy tárhelyre, és digitalizálják azokat a műveket, amit lehet

pad78 2012.05.25. 01:18:20

Kedves Bálint! Szerintem érdemes lenne különbséget tenni a Fidesz vezetése, meg a leghangosabb, de összességében országos értelemben elég súlytalan választói csoportja között. Engem is idegesít, amikor nagy öntudattal rendelkező "jobboldali" ismerőseim "A" magyar irodalom egyetlen igazi képviselőjének Wass Albertet ismerik el, és Aranyt utoljára középiskolában olvastak (ha egyáltalán). De szvsz amíg utóbbiak csupán Alsómocsolád polgármesterségéig vihetik (igaz, ott egyből szobrot is avatnak kedvenceiknek), viszony a kormányban Szőcs meg Hoffmann, Martonyi meg Pröhle tevékenykedik, addig kisebb az esély a bezárkózásra, mintha fordítva lenne. Az persze kérdés, meddig tartható fenn ez a közkatonák vs. tisztikar tudathasadt állapot...

pad78 2012.05.25. 01:21:25

@pad78: viszony = viszont. bocs!

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.05.25. 06:50:45

@Bell & Sebastian: mi a probléma? nem tetszik ez a hangnem.

MézesRozi 2012.05.25. 07:24:12

@Counter:

maga dislexiás? ki beszélt arról, hogy nevetni akarok. azt mondtam, hogy a vak ne próbáljon a színekről mesélni, a szűz a dugásról, maga meg a humorról.

a másik verzió, hogy komolyan írta. az még súlyosabb mentális problémákra vall. ha maga nem tudja enmagát az általánostól megkülönböztetni.
mindig megcsodálom azt a hályogkovácshoz illő merészséget, ahogy a reáliáktól távol eső dolgokban megnyilatkozik.
ps. az új nevek nem fedik el patkányblog lakóit:))

Bell & Sebastian 2012.05.25. 07:55:37

@tesz-vesz: Szabad hangnemválasztás van, mint azt jól láthatja. :)

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.25. 08:03:54

@MézesRozi: Nem tudja, mi lett betyárral? Először ő leplezte le, hogy én azonos vagyok vagy Alfőmérnökkel, vagy Doomhammerrel. Most pedig maga vél fényt deríteni még újabb azonosságaimra.

Sajnos nem sokkal ezt követően nagyon megritkult a jelenléte.

Dr. GGG77 2012.05.25. 08:10:59

Össznépi szinten megy a zsidózás ma Magyarországon. A Jobbik erősödik. Mindez a Fidesz érdeme, a gazdasági csőd mellet. Mi a jobb? Hát ez.

MézesRozi 2012.05.25. 09:21:09

@Counter:
nézze, miután rendszeres résztvevője a patkányblognak, nem értem, mi a gond:)
betyár olyat nem írt szerintem, ahol magát doommal azonosította volna.

Oktogon8 2012.05.25. 09:52:11

"Ha viszont a sikerességet a politikai támogatottságon mérjük (s a képviseleti demokráciában végső soron ez számít a legtöbbet), a második Orbán-kormány a rendszerváltás óta példa nélküli."

A probléma csak az , hogy a képviseleti demokrácia alapvető feltételei sérültek az elmúlt 2 évben.
(olyan orosz módszerek alkalmazáss, mint amikor tüntetésszervezőkre adóhatóságot küldtek, olyan adóügyi kérdésekkel, mint hogy kik vettek részt ebben az ellenzéki tevékenységben)

Ilyenkor az emberek a lábukkal szavaznak, és elmennének az országból:
www.tarki.hu/hu/news/2012/kitekint/20120523_migracio.html

Hazánk korábban se volt annyira élhető, hely mint lehetne, és ez közös felelősség, de az elmúltkétévben rengeteget tett azért a kormány, hogy aki normális életet akar élni, annak ittho erre ne legyen lehetősége.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.05.25. 11:33:40

@Bell & Sebastian: ha így állunk, hát így állunk.

----

a Horthy-s, Wassos kommentem, amelyben részletesen kifejtem, hogy ablonci egy ostoba szdsz-es, és összevissza hazudozik a kormányzóról, végleg eltűnt

de ennyit azért megismétlek ami benne volt, komcsi propaganda:

"A holokauszt és az akkori magyar társadalom jelentős részét kitevő parasztsággal szemben tanúsított ridegség"

m.cdn.blog.hu/kk/kkbk/image/000/Horthy_ki%C3%A1lt_falun%C3%A9p%C3%A9hez.JPG
m.cdn.blog.hu/kk/kkbk/image/szem%C3%A9ly/horthygazda.jpg
kkbk.blog.hu/2011/04/23/a_szocialisan_erzekeny_tormay

"döbbenetes szegénység, nepotizmus és korrupció. "

volt nepotizmus? vagy csak Móricz regényét olvastunk, vagy még azt se, csak a címe ugrik be bazsa? szerintem ezek a gerinces felsővezetők nem voltak korruptak, középvezetőtől lejjebb előfordulhatott
egy csak a fideszes fickó meg ne sírjon már nekem korrupcióról
kkbk.blog.hu/2012/03/23/angyan_es_a_fidesz
kkbk.blog.hu/2012/05/22/angyan_es_a_tartotisztek

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.25. 11:54:47

@Dr. GGG77:

Nincs mese, vissza/helyre kell állítanunk a Rákosi-érát! A kilencmillió fasisztanácimucsai magyar máskülönben nem tudja a rendet, nem tudja, hol a helye. Olvasom egy hivatalos oktatási segédanyagban, hogy a magyar törvényhozás, az árpádokig visszamenőleg törvényalkotásában (zsidótörvényeiben) módszeresen készítette elő a vagonírozást, a zsidók koncentrációs táborokba szállítását. 1848-ig kellett várni a zsidó emancipációra, de amint megtörtént, rögtön jött Tiszaeszlár, majd a horthyfasizmus tébolyult tobzódása, s a kádárkor is köztudottan bűzlött a mocskos proli- és parasztkáderek nem is túl burkolt "antiszemitizmusától". Az elmúlt húsz év förtelmes eredményeként pedig "megszületett" a világ "legantiszemitább" nemzete: "Budapest a világ antiszemitizmusának Rómájává vált".

Nincs mese, a magyar történelemből egyedül a sztalinista Rákosi-éra szűk tíz éve vállalható (bár lehet, hogy pontosabb a megközelítés, ha a '49 és '53 közötti években jelöljük ki ezt az időszakot), ekkor ugyanis az "antiszemitizmusnak" még a gyanújáért is szív- és agykitépés járt, s a cenzúra nemcsak hatékonyan irtott ki a magyar múltból mindent, ami "nemteccő" de szabadon és bátran törölte el s konstruálta újra a múltat.

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.25. 11:57:15

@bbjnick:

"nemteccő" de szabadon és="nemteccő", de szabadon és

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.25. 12:02:41

@bbjnick: Maga még nem vette észre, hogy virtigli antiszemitákból sem szív, sem agy nem távolítható el?

Azt az oktatási segédanyagot meg tudná nevezni? Hadd nevessek.

Bell & Sebastian 2012.05.25. 12:10:00

@tesz-vesz: Nem én nyeltem le és az esetek több mint felében egyetértek, a fennmaradókban meg respektálom.

Bell & Sebastian 2012.05.25. 12:12:49

@Counter: A zsidóság története Magyarországon. Amit még az USA wikibe is beemeltek lefordítva.

Látja, fejből nyomom, aki akarja, keresse meg.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.25. 12:20:32

@Bell & Sebastian: "a magyar törvényhozás, az árpádokig visszamenőleg törvényalkotásában (zsidótörvényeiben) módszeresen készítette elő a vagonírozást"

Én is olvasom, de nem találok ilyet.

Bell & Sebastian 2012.05.25. 12:36:39

@Counter: A kormány az angolból visszafordítottat használja, mert azt kapták Miss Tzatzikitől, vagy kicsodától. Ez lehet a magyarázat.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.25. 12:38:18

@Counter:

"Az alábbi törvényválogatás segítségével azt a folyamatot érzékeltethetjük, amelynek során a magyarországi zsidóságot teljesen megfosztják alapvető emberi jogaitól egészen addig, amíg el nem indítják a vidéki zsidóságot utolsó útjára: a haláltáborba..."

www.oki.hu/oldal.php?tipus=cikk&kod=kezikonyv-Szemelvenyek

ü
bbjnick

Bell & Sebastian 2012.05.25. 12:55:37

@bbjnick: El kell ültetni idejében a kis káposztafejekben, hogy az összes, bugris ősük mocskos náci volt! Ahol nincs baj, majd mi ott csinálunk!

Komolyan mondom, ez vagy diktátum, vagy nyílt uszítás, vagy egy segghülye sábeszgój hordta össze. Ezek vagyunk mi, magyarok. Sírnivaló! Most képzelje el ugyanezt a nemmucsai németeknél.

Esetleg lehetne fokozni még, ugyanezt mégegyszer, csak romába'.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.25. 13:02:15

@bbjnick: Így azért kicsit más.

Bár a "magyar törvényhozás módszeresen előkészítette" kitételt vagy azzal egyenértékű sugalmazást valószínűleg maga látta bele.
De hát maga jobb szeret a saját képzelgéseivel. Ízlés dolga, szabadni mindenesetre szabad, bár az Egyház nem kedveli, úgy hallottam.

Bell & Sebastian 2012.05.25. 13:29:22

@Counter: Asszem most túlzásba esett, mert orvul döfött, így kiesett a döntőből.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.25. 13:44:57

@Bell & Sebastian: Bizonyára nem figyel, amikor bbjtől kapok csőstül. Ez egy ilyen kemény, férfias játék. Bbj nem volt elég gyors, ezért fel lett rúgva, sportszerűen. Ha gentleman, akkor nem szól semmit, felkel és focizik tovább – ha kispolgári, liberális, picsogós anyámasszony katonája, akkor leáll szívózni, mint maga.

Viszont addig gólt rúgok és meg is fogom adni magamnak :-)

Bell & Sebastian 2012.05.25. 14:07:59

@Counter: Hallottam egy ilyenről, mint maga, pár foga még megvan Moszkvában, nehogy klónozzák, csak úgy, a maga örömére.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.25. 14:11:44

@Bell & Sebastian: Nohát, Kazahsztánból jövet ott át kell szállni? S még nem ért haza?

Bell & Sebastian 2012.05.25. 14:39:16

@Counter: Bevigyek egy márózsenojét a GUM elől magának?

Qman 2012.05.25. 16:13:53

Logikai csapda azt hinni, hogy mindent szeretnem kellene, amit az ellenfelem utál. Miért ne utálhatnánk vagy szeretnénk mindketten ugyanazt? És természetesen egy általam is elfogadott, nemes és jó cél kitűzése nem mentheti embertelen eszközök alkalmazásának eltűrését sem. Egyetértek a cikkíróval.
Ugyanakkor fontos lenne hangsúlyozni, hogy az egész II. Világháború, a vele hozott példátlan embertelenség és gyilkolás, nem következhetett volna be, ha az I. Világháborút egy méltányosabb, elviselhetőbb béke zárta volna le. A győztesek, ha nem is igazságosabbak, de kissé nagylelkűbbek lettek volna. Ez ma az üzletben úgy oktatják, win-win megállapodás. Trianon revízióját egy ország akarta, szinte politikai nézetrendszertől függetlenül. A revíziót pedig az olasz-német szövetség látszott garantálni. Így lett egy nem megkérdőjelezhető cél elérésének eszköze egy rossz politikai orientáció. Csapdahelyzet, aminek talán nincs is jó megoldása. Ezért nem fair Horthyból fasiszta ördögöt csinálni, és nem igazán lehet a nemzet megmentőjét sem látni benne. Nem fehér, de nem is fekete. Kérdés ugyanakkor, 45 évi hazugság után nem természetes-e, ha az inga a másik irányba lendül? Az inga már csak ilyen, ide-oda leng. Így aztán a vörös festékkel leöntő semmivel sem toleránsabb, mint a szobor kiötlője. A kettős mércét érzem itt is, amikor úgy teljes egészében elmeszeli a szerző a jobboldalt Horthy és Vass kapcsán. Nyilvánvalóan a populista népi-baloldali a Fidesz nem azonos ezzel a steril, lombik-jobboldallal, és nem értem pontosan, mit vár a szerző a kormányzattól: esetleg hivatalosan tiltsa be Nyírőt? Kultusza rossz írónak úgysem lehet tartós - a mai fiatalok tömegei számára pedig ez a kultúra már nem vonzó semmiképp, álljanak bármelyik oldalhoz közel.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.25. 16:34:20

@Alfőmérnök:

Mondjad csak, @Alfi, mondjad, ha ezzel neked könnyebb lesz!

ü
bbjnick

u.i.:

Abban egyébként igazad van, hogy @tistedur összehasonlíthatatlanul intelligensebb, mint szegény, szerencsétlen @Counter, de jelen vitában semmivel sem (vagy csak alig) korrektebb.

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.25. 16:46:22

@Bell & Sebastian:

Engem az okok (vagy indokok) még csak nem is igazán érdekelnek, de az biztos, hogy ha rajtam múlna, attól, aki egy ilyen történelmietlen, hazug és ostoba oktatási segédanyaggal képes előállni, (annak) nem csak a diplomáját, de még az érettségi bizonyítványát is visszavonnám.

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.25. 16:48:41

@Counter:

Szövegértési feladat. Az elégségesért küzd!

"Olvasom egy hivatalos oktatási segédanyagban, hogy a magyar törvényhozás, az árpádokig visszamenőleg törvényalkotásában (zsidótörvényeiben) módszeresen készítette elő a vagonírozást, a zsidók koncentrációs táborokba szállítását."

"Az alábbi törvényválogatás segítségével azt a folyamatot érzékeltethetjük, amelynek során a magyarországi zsidóságot teljesen megfosztják alapvető emberi jogaitól egészen addig, amíg el nem indítják a vidéki zsidóságot utolsó útjára: a haláltáborba..."

Miben egyezik és miben különbözik a két állítás?

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.25. 17:09:23

@tistedur:

Nézd, egy elvi vitánál mióta érv, hogy "így van"? A poszt egy kultúrpolitikai kérdést feszeget (jó, ez a "feszeget" kicsit túlzás; mondjuk/írjuk inkább, hogy érint): történelmi személy(ek) és művészek újkeletű "kultuszán" vekeng. Kultúrpolitikai vitáról, azaz elvi vitáról van tehát szó. S ahogy annak idején kultúrpolitikai döntés hozta létre a DIÁ-t (olyannak, amilyen) (ha nem így volna, egy fillér közpénz nem csorogna bele), ugyanúgy egy kultúrpolitikai döntés meg is változtathatja (olyanná, amilyenné csak akarja). Tehát, ebben az esetben az "így van" semmiféleképpen nem érv. (Azt az állításomat pedig, hogy azzal előállni, hogy akinek szívecsücske egy alkotó, az digitalizálja annak életművét és béreljen tárhelyet annak világhálós jelenlétét biztosítandó, randa cinizmus. Ha ezt komolyan gondoljuk, akkor a DIÁ-nak sincs semmiféle létjoga, hiszen közpénzből biztosít jövedelmet és felületet egyeseknek, míg másoknak nem.)

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.25. 17:11:51

@bbjnick:

Azt az állításomat pedig, hogy azzal előállni, hogy akinek szívecsücske egy alkotó, az digitalizálja annak életművét és béreljen tárhelyet annak világhálós jelenlétét biztosítandó, randa cinizmus. = Azt az állításomat pedig, hogy azzal előállni, hogy akinek szívecsücske egy alkotó, az digitalizálja annak életművét és béreljen tárhelyet annak világhálós jelenlétét biztosítandó, az randa cinizmus, fenntartom.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.25. 17:14:39

@bbjnick: Figyelje meg, hogy az A szöveg főmondatnak alárendelt tárgyi mellékmondata úgy fogalmaz, hogy "a magyar törvényhozás módszeresen készítette elő". Ez az A szöveg központi állítása, egyszerűbben szólva: lényege.

A B szöveg ugyanakkor ilyen állítást nem tartalmaz.

Logikus tehát, hogy az A szöveg állítása abban keletkezett, ami a B szöveg olvasása és az A szöveg megalkotása között van, vagyis a maga fejében.

Maga azt állítja, hogy a két szöveg jelentésében megegyezik. Bizonyítsa, maga jön.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.25. 17:18:46

@bbjnick: Igen, mert a világhálón nincsen ingyenes tárhely. A hozzászólásaim adatkénti tárolásáért is fizetek az Index.hu Zrt-nek, súlyos pénzeket...

Maga szamár!

@tistedur: mandiner.blog.hu/2012/05/24/a_bezarkozas_veszelyeirol_mi_a_jobb_xix/fullcommentlist/1#c16817748

Előre megmondtam, és igazam lett. Egyik sem volt nehéz, de azért büszkélkedek :-)

Dr. GGG77 2012.05.25. 18:04:09

@bbjnick: Ironizálhatsz, de a tény, tény marad. Szinte nem tudsz úgy beülni egy sörözőbe, nem tudsz úgy felszállni egy villamosra, buszra, hogy ne hallanál zsidózást. Idős, fiatal, gazdag, szegény, tökmindegy.

Igazából szánalomra méltó (csak én nem érzem a szánalmat, csak a megvetést), sikertelen emberek utolsó mentsvára, a rasszizmus mellett.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.25. 18:52:10

@Dr. GGG77:

No, de mégis, mit vársz egy megvetendő, sikertelen, genetikusan alattvaló fajtától?!

ü
bbjnick

Bell & Sebastian 2012.05.25. 19:03:08

(Zsidóznak, há'.)
Ahelyett hogy újraválasztottátok volna Kunczét, pedig az se nem kommancs, se nem zsidó, hanem schwab. Nem tudjátok, mi a jó! (tényleg nem)

Megragadtatok a rúnás bőgatyánál, karikás ustornál és griffmadárnál! Hogy én? Én ugyan nem kérek elnézést! Mire föl? Lófaszt nektek, sikertelen emberek vagytok, rasszisták vagytok, pfúúj. (kiköp)

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.25. 19:12:46

@Counter:

"Az alábbi törvényválogatás segítségével azt a folyamatot érzékeltethetjük, amelynek során a magyarországi zsidóságot teljesen megfosztják alapvető emberi jogaitól egészen addig, amíg el nem indítják a vidéki zsidóságot utolsó útjára: a haláltáborba..."

Ha a törvényválogatás azt a célt szolgálja, hogy érzékeltesse azt a folyamatot, amelynek során a magyarországi zsidóságot teljesen megfosztják alapvető emberi jogaitól egészen addig, amíg el nem indítják a vidéki zsidóságot utolsó útjára, a haláltáborba, akkor --- a szerkesztő szándéka szerint --- a törvények nem a jogfosztás eszközeiként vannak e idézve? S mivel --- a szerkesztő --- egy jogfosztó folyamat állomásaiként mutatja be azokat, amelynek végén a haláltáborok állnak, nem nyilvánvaló-e, hogy (a szerkesztő) vélelme és szándéka szerint a folyamatban tendenciát kell látnunk?

ü
bbjnick

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.25. 19:20:27

@bbjnick: "a magyar törvényhozás módszeresen készítette elő"

Mivel ezt állította, ezt is bizonygassa, legyen szíves, nem pedig azt, hogy a törvényt a jogfosztás eszközeként mutatja-e be a szerkesztő.
A kizárólag a B szöveget felhasználva bizonyítandó elemek:
- a magyar törvényhozás a cselekvő
- az előkészítés mozzanata, tehát hogy a folyamat minden állomása irányul a végeredményre
- módszeresség, tehát hogy kifejezetten a végeredményt célként tételezve történik minden egyes részcselekvés.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.25. 20:18:20

@Counter:

1) "...azt a folyamatot érzékeltethetjük, amelynek során a magyarországi zsidóságot teljesen megfosztják alapvető emberi jogaitól egészen addig..." Mi nem érthető ezen?

2) Most látom csak, hogy maga nem tudja, mit jelent a "módszeres"! Nézzen utána!

ü
bbjnick

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.25. 20:32:01

@bbjnick: 1) Természetesen az idézett szöveg tökéletesen érthető. Nem is állítottam, hogy ne volna az. Maga miért kérdezi, hogy érthető-e?

2) Tudom, mit jelent a "módszeres" egy folyamatra nézve.

Legyen szíves bizonyítani, hogy a két szöveg jelentésében ekvivalens. Ha nem tudja bizonyítani, úgy kénytelenek leszünk elfogadni, hogy olyasmit olvasott ki, ami nincs leírva.

Emlékeztető, ha nem tud megmaradni:
"A kizárólag a B szöveget felhasználva bizonyítandó elemek:
- a magyar törvényhozás a cselekvő
- az előkészítés mozzanata, tehát hogy a folyamat minden állomása irányul a végeredményre
- módszeresség, tehát hogy kifejezetten a végeredményt célként tételezve történik minden egyes részcselekvés."

Bizonyítsa tehát, hogy abban a maga által önként megadott szövegben, hogy:
"Az alábbi törvényválogatás segítségével azt a folyamatot érzékeltethetjük, amelynek során a magyarországi zsidóságot teljesen megfosztják alapvető emberi jogaitól egészen addig, amíg el nem indítják a vidéki zsidóságot utolsó útjára: a haláltáborba..."
szerepel a magyar törvényhozás mint cselekvő, hogy a felsorolt jogszabályok a vagonírozás _előkészületeként_ vannak feltüntetve, s hogy mindezt módszeresnek állítja be.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2012.05.25. 22:09:47

@Counter:

Ha a törvényválogatás azt a célt szolgálja, hogy érzékeltesse azt a folyamatot, amelynek során a magyarországi zsidóságot teljesen megfosztják alapvető emberi jogaitól egészen addig, amíg el nem indítják a vidéki zsidóságot utolsó útjára, a haláltáborba, akkor --- a szerkesztő szándéka szerint --- a törvények nem a jogfosztás eszközeiként vannak e idézve? S mivel --- a szerkesztő --- egy jogfosztó folyamat állomásaiként mutatja be azokat, amelynek végén a haláltáborok állnak, nem nyilvánvaló-e, hogy (a szerkesztő) vélelme és szándéka szerint a folyamatban tendenciát kell látnunk?

ü
bbjnick

Bell & Sebastian 2012.05.25. 22:24:40

@bbjnick: Szólok, hogy olyan lesztmensztending elmebajnokságba futott bele, ami már nem a "tóráról" szól, hanem annak magyarázatáról.
Ebből ki is találhatja, kivel van dolga. Akármit is állít maga, C. bele fogja magyarázni az ellenkezőjét. Ha adhatok egy jó tanácsot, ne a formális logika terepén próbálkozzon, húzza át a maga térfelére (jobb), először is csak a ménsztrímet tudja betéve, másodszor a honi közelmúltból elég homály, főleg ha nincs a keresőben. Forszírozza a gyors, rövid meneteket, dolgozzon fejből és ne idézzen, mert belezavarja a málnásba. C. jobboldalról szinte védtelen, mert ballal vív, ezért hárít jól.

De legyen nyugodt, megbosszuljuk. :)

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.25. 22:30:14

@bbjnick: Még mindig nem azt kell bizonyítania, hogy a törvények a jogfosztás eszközeként mutattatnak-e be vagy sem. Szálljon le róla: nem ezt állította, nem ezt kell bizonyítania és nem ezen vitázunk. Ha végeztünk azzal, amiről vitázunk, kikérheti az álláspontomat erről a kérdésről.

1. Feltünteti a szöveg *cselekvőként* *a* magyar törvényhozást? Igen, nem? Miért és szöveghelyileg hol, ha igen?
2. A vagonírozás előkészítéseként tünteti fel a felsorolt törvényeket? Igen, nem? Miért és szöveghelyileg hol, ha igen?
3. Módszeresnek, azaz céltudatosnak és a végső célra irányulónak tünteti fel a felsorolt törvényeket? Igen, nem? Miért és szöveghelyileg hol, ha igen?

Nem nehéz ez, csak egyenesen kell hozzá gondolkodni és írni. Próbálja meg, nem fogom kinevetni, ha nehezen megy elsőre. Megígérem.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.25. 22:47:49

@Bell & Sebastian: Maga azt javasolta bbjnicknek, hogy ne idézgessen.
Azt akarja tőle elvenni, amit a legjobban tud: tulajdonképpen kivel van? :-)

Bell & Sebastian 2012.05.25. 23:07:22

Először is nézzük a helyes megfejtést:
igen / igen / igen

@Counter: Ez a Mátraházi Ferenc egy nagy, büdös, cionista ügynök, aki a magyar történelmet átírta a holokausztvallás nyelvére, mert felvázolja a zsidóüldözés egybefüggő ívét a honfoglalástól a kényszermunkáig és csak ezt adja meg a feladat helyes megoldásaként. Teszi mindezt a NAT keretében.
Ez még a Lauder Javnéban is erős túlzás lenne! Ezért minimum egy TEK -látogatás járna neki, van ez akkora geciség, mint az orvvadászat rühes, tenyésztett szarvasokra.

Természetesen a radikális jobboldalnak szurkolok, mint egyetemleges keresztény, nem is a Dark Fathernek.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.26. 09:08:34

@Bell & Sebastian: 0 pont, mivel elmaradt a (matematikai értelemben vett) demonstráció.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2012.05.26. 12:26:23

@pad78: szőcs, martonyi? jobbakat és értelmesebbeket nem tudsz találni a nemzeti emberek közül?
sajnálom ha ilyen sokakat becsapnak.

Jack Torrance 2012.05.26. 14:02:44

@bbjnick: legalább az ízlésed jó :)

Bell & Sebastian 2012.05.26. 14:20:59

www.pgorgrussian.com/russianholocaust.russian.html

Слово "Холокост" совершенно правильно ассоциируется с евреями, но совсем не так, как это представляет контролируемая евреями пресса, которая полностью игнорирует один из реальных Холокостов при участии евреев – русскую революцию. Это был, вероятно, один из самых кровавых революционных геноцидов в истории. Число тех, кто погиб, достигает 20-30 миллионов.
...
Израильские и американские евреи полностью едины во мнении, что память о Холокосте является незаменимым оружием, которое нужно беспрерывно направлять против их общего врага. ...Поэтому еврейские организации и отдельные лица постоянно прилагают все усилия, чтобы напоминать об этом миру. В Америке увековечивание памяти о Холокосте в настоящее время является мероприятием, на которые тратится 100 мил. долларов в год, часть из которых поступает из государственных фондов
...
Интересно отметить, что бывший "польский" (мама – еврейка) представитель на папском престоле, Иоанн Павел II , постоянно использовал свое влияние и свой пост для канонизации и увековечивания памяти "политически корректных" жертв нацистов. Этот папа нигде не обмолвился ни словом об откровенно еврейских, коммунистических массовых убийств польских католиков, испанских католиков, хорватских католиков, литовских католиков – он был слишком занят повторением нараспев слова "Холокост", обращением к наследникам фарисеев как к "нашим страшим братьям по вере", официальным признанием государства Израиль, которое даже многие ортодоксальные раввины считают богопротивным и отвратительным, и атаками на немцев, являющихся "зверем во плоти".

Counter, tud olvasni?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.26. 14:24:39

@Bell & Sebastian: Szlovo holokoszt szovermenno praviljno...? Elég bizonytalanul, érteni meg még kevésbé.

Bell & Sebastian 2012.05.26. 14:53:08

@Counter: Bíztam benne, hogy nem tagadja le, de tévedtem. Szóval, a söprű és saját porta esete, pofa súlyba.

csi szi 2012.05.26. 14:55:51

@csi szi: Oroszról angolra egész jól fordít, teljesen értelmes szöveg jön ki. A magyarra és magyarról fordítást sajnos (vagy szerencsére:)) nehezebb gépiesíteni, úgyhogy ott kicsit rosszabb az eredmény érthetősége.

csi szi 2012.05.26. 14:57:45

@Bell & Sebastian: Mondjuk azt még nem tudtam, hogy II. János Pál pápa is zsidó volt, de az antiszemiták mindig szolgálnak valami meglepetéssel. :)

Bell & Sebastian 2012.05.26. 15:09:02

По материнской линии.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.26. 15:15:29

@csi szi: Ismerem a google translate-et, csak ugye az volt a kérdés, én tudom-e olvasni.

Egyébként semmin ne lepődjön meg, amit orosz forrásból a katolikus (!) lengyel (!!) pápáról (!!!) hall zsidó témában (!!!!). Nézzen utána a XIX. századi szlavofil mozgalomnak, számukra ez így együtt casus belli öt külön háborúhoz.

@Bell & Sebastian: Mi van?

Bell & Sebastian 2012.05.26. 16:01:01

@Counter: Bekapcsolva felejtette a vetítőgépét. Milyen gyorsan kikeresztelkedett, tán üldözik?

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.26. 16:03:35

@Bell & Sebastian: Pontosan miért is tart zsidónak? :-)

De miben bízott, mit nem tagadok le?

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2012.05.26. 16:50:26

@Bell & Sebastian: Bocsi, csak most néztem ide, hiába, még tanulnom kell itt az elszántságot, hogy félóránként lecsekkoljam, szólt-e hozzám valaki:)

Én minden szétcsapásban benne vagyok.:) Szegény bébéjé meg vigyázhatna magára. Túl könnyű támadási felületet ad a sakáloknak, aztán csodálkozik (vagy úgy tesz legalábbis), ha falkában rontanak rá...

Más. Tényleg az a baj, mit maga mondott: túl kicsi ország vagyunk, nyelvrokonok nélkül, így aztán mindenféle hülyeséget ránk lehet sózni, ami a többi nyugati kultúrkörben már rég fabatkát sem ér, elhasznált fos.

A Fidesz ennek a nyelvi mágiának egyik legnagyobb mestere. most olyat mondott a Budai Méltóságos úr, hogy nincsenek oligarchák, meg hogy "nem vagyunk tisztába' a szó jelentésével". Na ezért egy 50-60 milliós kultúrkörben körberöhögték volna. "Nem vagyunk tisztában szó jelentésével...." És ez a söpredék uralkodik rajtunk, kérem.

Bell & Sebastian 2012.05.26. 17:09:20

@Schwerer Gustav: Furcsát mondok, de engem a minőség hiánya zavar. Odatolják a mikrofont Orbán fodrásza elé (vagy kertésze, vagy mi?) -háttérben látszik a baszom terepjáró-, aki újdonsült hektármilliomos és nem képes egy épkézláb mondatban kifejezni magát, szánalmas hebegéssel elmondja, hogy ő a falu esze. Az anyja picsáját az ilyen bugrisnak!

(van valami beépített riasztó, ami cseng, ha megszólítják)

Bell & Sebastian 2012.05.26. 17:10:38

@Counter: Há' mondjuk azt, hogy kriptonit van a zsebében. :)

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2012.05.26. 17:30:46

@Bell & Sebastian:

Ez kérem az értékválság-része a dolognak. Említette, hogy már attól is boldog lenne, ha a kádár-kor oktatási - mesterember-képzési színvonala visszajönne. Az ugyanez, csak nem a viselkedés, hanem a szakképzés szintjén. Mindkettő egyfajta alkalmazott ismeret, gyakorlati tudás.

Valami elképesztő mértékben száguldunk a mekkdonaldsz-konzumidiotizmus felé. egy teljesen új társadalom kezd kialakulni. egy média által távirányított zombitömeg. Ez lesz a "színvonal".

engem mondjuk rohadtul idegesít ez a nyilván germán gyökerekből származó- nyelvi faszkodás, mondatrészekbe, kötőszavakba, "á nem is azt jelenti" való belekötés. ez a magyar nyelv meggyalázása. A ballib elvtársak különösen élen járnak ebben. Broáf.

Most őszintén: kit érdekel, hogy hány zsidót vittek el? Magát érdekli? Engem sem.
Különben is, erre hallottam egy igazán frappáns választ: "Közel sem eleget":)
(Elhatárolódom...)

Na mindegy, szóval ilyen világban élünk.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.26. 17:31:24

@Bell & Sebastian: Ezeket a célzásokat igazán kifejthetné. Mi van ezzel a kriptonittal?

Bell & Sebastian 2012.05.26. 17:58:56

@Counter: Tavaly még mást mondott. Ha az sem igaz, akkor csakis kriptonit-farizeus lehet.

@Schwerer Gustav: Arra futott ki a kádártanonc-képzés -témában tett morgatásom, hogy a rendszerhez illő alrendszert (a szocionisták) közel a tökélyre fejlesztették.

Most másik rendszerek van és nem sikerült rendet vágni, miközben hol azt mondják, hogy pumát húzhat minden magyar (kommün istók) -leginkább a farkára-, hol meg azt, hogy Hammert reszelünk bérmunkában (fociscigány tengerész).

A Dévla átka lehet rajtunk, hogy mindenik mást mond csórelás közben.

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2012.05.26. 18:16:39

@Bell & Sebastian: :)

a fosicigányt talán még értem, de mitől "tengerész"?

a "csórelás" micsoda? Nem nagyon ismerem az etnikum szókészletét. Pedig hú de törekedtem rá, gondolhatja....:)

Bell & Sebastian 2012.05.26. 18:50:32

№¹ - gy.naszád capt.

№² - csórelás = tolvajkodás

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.26. 18:53:34

@Bell & Sebastian: Nem mondtam semmit, se ezt, se mást.

Bell & Sebastian 2012.05.26. 19:47:58

@Counter: Én ugyan ki nem keresem. Meg mindegy is, nem olyan családból származom, hogy nevét-címét kitegyem, van magának elég baja anélkül is.

Schwerer Gustav · http://menekulttabor.blog.hu 2012.05.26. 19:47:58

@Bell & Sebastian:
tényleg, a gyorsnaszád....:)

Most állítólag valami mínusz másfél százalékkal dübörgünk előre...:)
lesz ez még több (kevesebb) is...

Bell & Sebastian 2012.05.26. 19:50:32

@Schwerer Gustav: Jégtörés -üzemmódban a hátulja van elöl. Ha nem jön be, az alja fölül. Ámbár az már megint bejött, ha jól látom.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.05.26. 21:06:03

@Bell & Sebastian: Én sem olyanból, hogy efféle kérdésben nyilvánosan nyilatkozzam, és ebben nagyon biztos vagyok. Szerintem valamit sikerült félreérteniük, ahogy az avataromon is élcelődtek, hogy sátánista (az vicces volt egyébként).

Bell & Sebastian 2012.05.26. 21:56:45

@Counter: Bukott angyal, keresi-keresi, csak nem leli, pedig ott van az. A fény még nem a világosság.
süti beállítások módosítása