Kommentszűrés
’11 nov
28
08:01

Itt az idő?

Írta: night hawk

  Tavaly azzal zártam az évet, hogy „Egyelőre még mindig bízom abban, hogy az NGM-ben / NFM-ben tudják, mit csinálnak, és jövőre nagyot homorítanak”. Nagyot homorítottak, ez kétségtelen. Nem titok, hogy fideszes (lásd még: rohadt fideszes) vagyok, ráadásul azok közül, akik Matolcsy Györgyöt nem tartják hozzá nem értő kreténnek. Írásai alapján olyan valakinek a képe rajzolódott ki, aki széles körben gyűjti a világ bármely pontján sikeresen alkalmazott gazdaság-fejlesztéssel kapcsolatos eljárásokat és ötleteket, ezeket pedig képes lesz a reálgazdaságunk modernizálására felhasználni. 

  Sőt: az elmúlt évek számos lépésével egyetértek és az is igaz, hogy a jelenlegi helyzetben vastagon benne van az elmúltnyócév is. Másfél év után azonban egyre kevesebbeket érdekel, hogy mi mindent történt abban a nyolc évben. Azért kaptak 2/3-ot, hogy megoldják. És világosan látszik, hogy túltolták a biciklit, aminek következményei vannak. 

  A választások óta nem kérdés, hogy a magyar kormány nap, mint nap jelentős érdeksérelmeket okoz nemzetközi gazdasági szereplőknek, és szerintem az sem kérdés, hogy ezt az egészet ezért kapjuk a nyakunkba. De még ez sem mentség semmire. Ugyanis nem csak osztogatni kell a kokikat és a sallereket, hanem állni is, és ez az a pont, amit borzasztóan elnéztek a fiúk. Szurkálhatjuk mi a tüskéket folyamatosan: megszívathatjuk a francia közműcéget (Pécs vs. Suez), az olasz és osztrák bankokat (végtörlesztés), kiszervezhetjük az egész cafetéria-rendszerünket a külföldi cégek alól, átcsatornázhatjuk a közalkalmazottak bérkifizetését az államkincstárhoz a bankoktól, vagy csak simán brutális különadót vethetünk ki olyan szektorokra, ahol javarészt külföldi cégek tevékenykednek. És mindez alapvetően még rendben is lenne, mert valóban száz- és ezermilliárdok folytak ki az országból, és a rendszerváltás tragédiája, hogy ez így alakulhatott. 

  A végén azonban csak rossz oldalára kerültünk annak a bizonyos fasznak. Mert ki gondolta komolyan, hogy ha mindezeket az európai jogi kereteket feszegető módon és különösebb előkészítés, tárgyalás nélkül lépjük meg, akkor ahhoz nem lesz néhány szava az érintetteknek, legyen szó európai nagyvállalatokról vagy éppen anyaországuk kormányáról? Ráadásul úgy, hogy eszement szájkaratével még tovább mérgezzük a viszonyt, miközben az ország nem a legbiztosabban áll a lábán, és a tágabb gazdasági környezet is ugyancsak ingatag. Mindennek ára van: elég megnézni ez euró árfolyamát vagy az állampapír-hozamokat. 

  Egy-két hete, amikor külföldön élő barátok mesélték, hogy a kinti üzleti körökben az pletyka, hogy Orbán megy, Járai jön, akkor jót röhögtem, és mondtam nekik, hogy ne fárasszanak megint a hülyeséggel. Ma már nem lennék ilyen magabiztos. A gazdaságpolitikában nehéz látni a határt Matolcsy és Orbán között. Tapasztalt kremlinológusok szerint Matolcsynak két nagy előnye van Orbán szemében. Egyrészt nem épít hatalmi centrumot maga körül, másrészt amit kiad a főnök, arra még annyit sem mond, hogy „hát gondoljuk csak meg”, hanem minden utasítást szó nélkül végrehajt. Így aztán sokszor a vitatott megoldások sem feltétlenül Matolcsy saját ötletei, ezért távozása önmagában, a gazdasági irányvonal érdemi módosítása nélkül nem sokat érne.

  A konzekvencia mindenesetre az, hogy lépni kell, különben még súlyosabb ára lesz a sajátos gazdaságpolitikai kísérletnek. Kicsit nyugodtabb időkig meg kell győzni a nemzetközi szereplőket, hogy békében leszünk, és amúgy sincs több nemortodox megoldás.

Címkék: orbán gazdaságpolitika matolcs györgy

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr923417478

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Gyorshír: A Matolcsy leminősítette a Moody's-t 2011.11.28. 21:49:45

Belső forrásból értesültünk, hogy a világszerte megismert gazdasági elemző, Matolcsy ma este leminősítette a Moody's-t. Az elemzése kitér arra is, hogy a a leminősítés indokolt a cégnek a haldokló világgazdaságba ágyazottsága miatt. A tanulmány egyútta...

Trackback: Gulyáskapitalizmus, gulyás nélkül 2011.11.28. 18:28:11

Sokat gondolkozom mostanában azon, hogy tulajdonképpen mi is az oka, hogy ide jutottunk. S most nem azelmúltnyolcév-ről vagy az elmúlt 12 évről, hanem inkább az rendszerváltás utáni Magyarországról beszélek. Vagyis arról, hogy váltottunk-e rendszert, s...

Trackback: "Ez a harc lesz a végső" - egy gazdasági szabadságharc margójára 2011.11.28. 15:57:39

Hogy pontosan milyen mértékű kárt okoz az elmúlt időszak unortodoxiája és a csatolt forradalmi retorika, az ma még a leminősítés ellenére sem sejthető. Hogy a cseszegetett bankok, befektetői körök, a folyamatos beszólásoktól, vagánykodástól f...

Trackback: Élet a bóvli után 2011.11.28. 14:54:16

A múlt héten bekövetkezett az, aminek megelőzéséért a kormány tankönyvszerű szélkakaskodást megvalósítva, teljes kommunikációs zűrzavarban, kapkodva, hazugságot hazugságra halmozva, visszatért az IMF-hez. Bóvli kategóriába kerültünk. A hitelminősítők u...

Trackback: Kiút a válságból 2011.11.28. 11:05:56

Hogyan lábaljunk ki a jelenlegi válságból 6 lépésben:a helyzet objektív felmérése,az okok feltárására,a lehetséges megoldások kidolgozására,az optimális megoldások kiválasztása,cselekvési terv összeállítása,cselekvés.1.) Mi a fő probléma Magyarországon...

Trackback: "Ez a harc lesz a végső" - egy gazdasági szabadságharc margójára 2011.11.28. 11:01:50

Hogy pontosan milyen mértékű kárt okoz az elmúlt időszak unortodoxiája és a csatolt forradalmi retorika, az ma még a leminősítés ellenére sem sejthető. Hogy a cseszegetett bankok, befektetői körök, a folyamatos beszólásoktól, vagánykodástól f...

Trackback: Orbán Viktor és a Magyar Tenger kalózai 2011.11.28. 10:46:00

Visított a fűrész, sírt a Viktor, de nem volt mit tenni, a túlélés egyetlen útja volt. *** A gyorsnaszád megtépázva ringatózott a Potomac folyó öblében. Hosszú, kacskaringós út vezetett ide a Fűzfői-öböl hajdan nitrogénes szagú kikötőjéből. Itt sze...

Trackback: Hogyan döntsük be a Zótépét? 2011.11.28. 10:32:42

Kérdezzük meg miniszterelnökként az újságírók előtt, hogy bedőlt-e már a bank!Pontosan úgy, ahogy az a poszt végén a videón 1:22-nél hallható. A felvétel annak az Orbán Viktor és Matolcsy György által összehívott konzultációnak az elején készült,...

Trackback: Néztünk, mint a vett malac 2011.11.28. 10:31:45

Leminősítették Magyarországot, méghozzá a bóvli kategóriába! Hogyan tálalták az ország leminősítését a nagy hazai hírportálok? Segítenek a ma délután készült nyitóoldali képek! Indítanám a sort a reggeli Index-címlappal, azért éppen ezzel, mert a fős...

Trackback: Matolcsy György életrajza 2011.11.28. 10:30:47

Nemzetgazdasági miniszterünknek (pénzügyminiszter) soha nem volt versenyszférás állása, ám figyelemre méltó időt töltött igazgatással, elnökléssel, kurátorkodással és tanácsadással. Céget nem vezetett, pénzét sose kockáztatta, hivatalnoki állásokból, ...

Trackback: Matolcsy György életrajza 2011.11.28. 10:30:15

Nemzetgazdasági miniszterünknek (pénzügyminiszter) soha nem volt versenyszférás állása, ám figyelemre méltó időt töltött igazgatással, elnökléssel, kurátorkodással és tanácsadással. Céget nem vezetett, pénzét sose kockáztatta, hivatalnoki állásokból, ...

Trackback: Orbán Viktor életrajza 2011.11.28. 10:29:51

Mihez ért Orbán Viktor tulajdonképpen? Europass sablonba feltöltött életrajzával hol és milyen állást pályázhatna meg ez a 49 éves férfi? Mihez ért a miniszterelnök a huszonnégy évvel ezelőtt szerzett diplomájával? Úgy értem, szép dolog az, ha valaki ...

Trackback: Apolitikus ember nem létezik 2011.11.28. 09:44:30

Ha nem érdekel a politika, idióta vagy. Elmagyarázom....

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

jenőke 2011.11.28. 08:28:32

Hát, igen.
Vagy nem?

komolytalan samu 2011.11.28. 08:39:17

"a vitatott megoldások sem feltétlenül Matolcsy saját ötletei, ezért távozása önmagában, a gazdasági irányvonal érdemi módosítása nélkül nem sokat érne.

A konzekvencia mindenesetre az, hogy lépni kell, különben még súlyosabb ára lesz a sajátos gazdaságpolitikai kísérletnek."

Ez most virágnyelvű célzás vagy csak két véletlenül veszélyesen logikus mondat egymás után? :)

komolytalan samu 2011.11.28. 08:41:05

mármint: véletlenül veszélyesen logikus gondolatsor. (még egy kávét)

johnnymoore 2011.11.28. 08:41:51

Remélem, hogy mire Orbánt elmozdítja az IMF, addigra összedől ez a globális hóbelevanc a francba. Elegem van már abból, hogy jogi személyektől függ az életem.

Kapják be! Normális pénzügyi rendszert akarok, ahol normális szereplők vannak és ahol normális a pénz is, valamint ahol ennek a pénznek van is megvan a megfogható fedezete; és ahol az emberek szavazatát nem egy dollárnak, hanem egy főnek számolják...

alterways2 2011.11.28. 08:45:21

én is folyamatosan keresem, mi lehet a mögöttes tartalma a fidesz kormányzásának, mi lehet a rejtett nagy terv, mert amit látunk, az egyszerűen elborzasztó. mostanra jutottam odáig, h nincs semmiféle rejtett tartalom, azt kapjuk, amit látunk. megyünk mindenkivel szemben, paranoiásan rettegünk mindentől és mindenkitők, mindenkit a világon sértegetünk, megalázunk, bűnbaknak, bűnözőnek kiáltunk ki embereket, szervezeteket, akiktől függünk, majd a legszebb: Orbán Schmitt Pállal tanácskozik a kialakult kritikus gazdasági helyzetről (ekkor szakad ki belőlem az első Yossarian-i sikoly : - Micsoda?!), majd Orbán és Matolcsy összehív 11 közgazdászt, és érdeklődve hallgatja előadásaikat alapvető közgazdasági összefüggésekről, mint pl. hogyan működik a jegybank és mi a hatásmechanizmusa a döntéseinek, hogyan működnek a világ pénzpiacai, stb. (Már jön is a második sikoly: - Micsoda?!) 2011-ben kell nekik ezt elmagyarázni? 4 év kormányzás, 8 év ellenzékiség, majd második ciklusuk felének letelte után?! Vagy úgy gondolják, hogy a választók felé célszerű azt kommunikálni, hogy most ismerkednek ezekkel az alapfogalmakkal, de ezentúl most már jó lesz, mert most kész, kiokosodtak teljesen?

El Topo (Sgt. Elias) 2011.11.28. 08:48:16

"És ha helyzet van, akkor mindig lépni kell. Ha olyan a helyzet."
Nagy Chris

Viktus 2011.11.28. 08:52:33

Micsoda ortodox bejegyzés ez.

"A siker láthatatlan!"

Ringlósztár 2011.11.28. 08:58:31

A szerző minden szavával egyetértek.
Még annyit tennék hozzá, hogy külön tetszik az, ahogy kikúrtak a manyup tagokkal és hogy sikerült a zsét egy év alatt elbaszni.

Ringlósztár 2011.11.28. 09:00:31

@Ringlósztár:
Az orbánkúrmánynak és a fidesznek kb. annyi köze van a konzervatív eszmerendszerhez, mint nekem az agysebészethez.
Hoppá, pedig a magyarok már világhírű agysebészek voltak ezelőtt ezer évvel is, lehet, hogy nem vagyok elég magyar?

Robinzon Kurzor 2011.11.28. 09:00:43

Tök jó ez a poszt, bár látványosan csak a koki egyenleg mentén próbálja értelmezni a helyzetet.

A Matolcsy-féle gazdaságpolitikával nem az a legfőbb baj, hogy komoly külföldi érdekeket sért.

Hanem az, hogy látványosan nem teljesíti azokat a célokat, amelyekre hivatkozva az egész unorthodoxia be lett dobva.

Ha a különadók (amit persze az emberek fizettek meg kamatmarzsban, tankolásnál, percdíjban stb.) meg a manyup-vagyon tényleg arra ment volna el, hogy egy fenntartható növekedést fenntartható államháztartás mellett létrehozó gazdaságpolitika beindítási költségeit fedezze, akkor egészen másképp állnánk.

De a szájkarate pont annak leplezésére kellett, hogy ezek a pénzek nem arra mentek, egyszerűen csak csináltak maguknak még másfél évet, és csak most jutottak el arra a pontra, ami Gyurcsányt anno Őszödön érte.

Amíg az utóbbi másfél év politikája kizárólag (vagy elsősorban) magyar - idegen kokimeccsként lesz értelmezve, addig pont a lényegről nem lehet beszélni.

Robinzon Kurzor 2011.11.28. 09:04:24

Na, hová lett a kommentem?

Viktus 2011.11.28. 09:05:10

@Ringlósztár:

Nem lett volna probléma önmagában a manyup. pénzek bevonzásával csak a felélés helyében csoda dolgokat elindíthattak volna az országban munkahelyteremtő beruházások keretében ... helyette sikerült elcseszni azt is.

trollface 2011.11.28. 09:08:08

"A választások óta nem kérdés, hogy a magyar kormány nap, mint nap jelentős érdeksérelmeket okoz nemzetközi gazdasági szereplőknek(...)" nem ez a legnagyobb baj, hanem az, hogy a választások óta nem kérdés, hogy a magyar kormány nap, mint nap jelentős érdeksérelmeket okoz a magyar embereknek.

ikaljan · http://ikaljan.blog.hu 2011.11.28. 09:08:20

" ráadásul azok közül, akik Matolcsy Györgyöt nem tartják hozzá nem értő kreténnek."

No,ez öreg hiba volt... ha az ember olvassa egy-két tanulmányát, akkor rájön, hogy csak a szokásos fantaszta haknivitéz akiből nem egy futkározik a magyar tudományos életben.
(félreértés ne essék... nem az a baj, hogy valamilyen - keynsiánus - irányvonalat képvisel, hanem ahogyan teszi ezt. Ezt pl. ő tudományos publikációnak tartja: tek.bke.hu/keynes120/docs/matolcsy.pdf

No, ez a baj.

Virág et. 2011.11.28. 09:10:25

"... és szerintem az sem kérdés, hogy ezt az egészet ezért kapjuk a nyakunkba."

Valóban így van, de nem úgy és azért, ahogy és amiért azt kommunikálja a kormány. Nem azért alakulnak így az árfolyamok, jön a leértékelés, kell az IMF, mert a multik és a bankok támadást intéztek Magyarország ellen. Nem. Az egész azért van, mert a kormány mindent egy lapra tett fel a választások után: hogy a hiánycél növelését az EU elfogadja. Miután ez borult, jött a kétségbeesett pénzbehajtás.
Megszorítani nem lehetett, legalábbis nyíltan, mert ennek az ellenkezőjét kommunikálták 8 éven keresztül. A pénzt tehát közvetetten vették el, nem az egyes emberektől, hanem a gazdaságból. Ez egyértelműen nem jogszerű, csakhogy amíg itthon átírhatják a jogszabályokat, kiiktathatják az Alkotmánybíróságot és népszavazásokat, addig ezt egy EU-s vagy más nemzetközi fórumon már nem tehetik meg.

A különadókat fizető multik és bankok erre kétféleképpen reagáltak: 1. csökkentették a gazdasági aktivitásukat az országban (elmaradt beruházások, hitelezés befagyasztása - gazdasági növekedés lelassul), 2. a fenti nemzetközi fórumokon eljárást kezdeményeztek az intézkedések miatt. Mielőtt nemzetközi karvalytőkéről beszélnénk, érdemes egy pillanatra megállni és elgondolni, hogy a saját befektetésünk esetében, mi nem ugyanezt csinálnánk-e hasonló esetben. Ha az önkormányzat el akarja bontani a garázst, nyilván mi is kézzel-lábbal kapálózunk a döntés ellen, megyünk a bíróságra is akár - pláne, ha azt jogszerűen építettük. Akkor az is támadás lenne Magyarország ellen? Egy nyilvánvalóan jogellenes, nemzetközi normákat sértő döntés ellen a jogorvoslati fórumok igénybevétele az pénzügyi támadás?

A hitelminősítők pontosan ezt látják. Hogy ketyeg itt egy-két bomba, ami rövidesen robbanni fog. Nincs itt összeesküvés. A történtek forgatókönyvét már a vitatott intézkedések meghozatalakor előre lehetett látni.

A spekulánsok meg a vérszagra jönnek. Ők nem az ok, hanem az okozat. Vagy inkább tünete a fentieknek.

preddy 2011.11.28. 09:11:20

Jó reggelt!
Sosem késő felébredni....
A II. kerületben még több mint 50% alszik!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.11.28. 09:12:23

"Így aztán sokszor a vitatott megoldások sem feltétlenül Matolcsy saját ötletei, ezért távozása önmagában, a gazdasági irányvonal érdemi módosítása nélkül nem sokat érne."

A vegtorlesztesert Orban szemelyesen es tobbszor is vallalta a politikai felelosseget. Annak minden kara az o fejere kell visszahulljon.

Nem gondolom, hogy Orban ezert lemondana, vagy pedig megvaltoztatna a Fidesz Inc.-nek azt a sajatos vezetesi modszeret, miszerint a Fonok megmondja, mit kell csinalni es a beosztottak tehetsege meg arra van, hogy meg is tortenjen a dontes es nem arra, hogy az iranyvonalrol kerdeseket tegyenek fel. Orban pedig ilyen arcokra hallgat, mint ez itt:
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/09/huszarroham.html

Az egesz nemortodox smafut azonban csak annyiban lenne jogos Matolcsy nyakaba varrni, hogy o volt olyan hulye es vegrehajtotta a Vezer utasitasait. A problema nem Matolcsyval van ill. nem Matolcsyval van foleg, hanem azzal, ahogy a Fidesz Inc. mukodik.

Bell & Sebastian 2011.11.28. 09:12:57

A feltétel nélküli kapitulációt kivégzések, folytatólagos kifosztás követi majd és a Dánielpéterek.
A törvényhozás hiába a miénk, ha a végrehajtás még/már nem.

Jön majd egy drámai beszéd, irányváltás, személycserék, ellenzék beemelése, mínusz a fasiszták, mert hát ugye, azokat nem.

Klasszikus forradalmi helyzet, kellett a falra fösteni!

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.11.28. 09:13:53

"Így aztán sokszor a vitatott megoldások sem feltétlenül Matolcsy saját ötletei, ezért távozása önmagában, a gazdasági irányvonal érdemi módosítása nélkül nem sokat érne."

A vegtorlesztesert Orban szemelyesen es tobbszor is vallalta a politikai felelosseget. Annak minden kara az o fejere kell visszahulljon.

Nem gondolom, hogy Orban ezert lemondana, vagy pedig megvaltoztatna a Fidesz Inc.-nek azt a sajatos vezetesi modszeret, miszerint a Fonok megmondja, mit kell csinalni es a beosztottak tehetsege meg arra van, hogy meg is tortenjen a dontes es nem arra, hogy az iranyvonalrol kerdeseket tegyenek fel. Orban pedig ilyen arcokra hallgat, mint ez itt:
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/09/huszarroham.html

Az egesz nemortodox smafut azonban csak annyiban lenne jogos Matolcsy nyakaba varrni, hogy o volt olyan hulye es vegrehajtotta a Vezer utasitasait. A problema nem Matolcsyval van ill. nem Matolcsyval van foleg, hanem azzal, ahogy a Fidesz Inc. mukodik.

Robinzon Kurzor 2011.11.28. 09:14:54

Simplicity kell, ennyi az egész.

Vagy ahogyan Mr. Teufel modta:
"Az egerei követik Grabovskyt Pokióig. Ő ott valami terveket vesz át. Azt elveszik tőle, és kinyírják. Ennyi az egész!"

Secnir 2011.11.28. 09:14:58

" Nem titok, hogy fideszes [...] vagyok, ráadásul azok közül, akik Matolcsy Györgyöt nem tartják hozzá nem értő kreténnek. Írásai alapján olyan valakinek a képe rajzolódott ki, aki széles körben gyűjti a világ bármely pontján sikeresen alkalmazott gazdaság-fejlesztéssel kapcsolatos eljárásokat és ötleteket, ezeket pedig képes lesz a reálgazdaságunk modernizálására felhasználni. "

sokfajta gazdaságból egy-egy ötlet egybegyúrva?

én gondolkodtam már régóta azon, hogy megreformálom a robbanómotorokat.
tetszik a diesel ötlete, hogy ne használjon gyertyát, ezért azt a részt használnám fel belőle, hogy sűrít, majd gyertya nélkül önrobbanás képződik.
tetszik a wankel-motor bolygó-elve, ezért azt használnám fel belőle.
tetszik a kéttorkú Pierburg-Rollo karburátor, mert a második torok nyitásakor hirtelen jelentkezik nagy erő és fordulatszám
tetszik az injektoros megoldás, mert gazdaságos
tetszik benzin-motorok halk járása, ezért benzint használok hozzá.
tetszik a hétsebességes váltó, ezért az lesz hozzácsatolva
tetszik a fokozatmentes váltó, amit a yamaha robogókban találtak ki, mert így nem kell sokat kuplungolni.

na, ezeket összegyúrom, és lesz egy diesel elven múködő benzines motorom, ami wankel-elven forgatja a tengelyt, amibe az anyagot egy kéttrokú karburátor-injektor kombináció szívja-fújja be, és az áttételt egy hétfokozatú automata-váltó kuplung nélkül adja át.

király lesz, csak kérdés, hogy milyen sebességgel fog haladni?

jan 2011.11.28. 09:16:19

Kemény, hogy már az orbanviktor.hu-t üzemeltető csapat blogján is Orbán Viktor esetleges távozása a téma...

Egyébként ez a hübrisz tankönyvi esete: hogyan lehet a kétharmados mandátumtól megrészegülve a bukásig feszíteni a húrt.

Azt nem tudom, hogy az Orbán által félreállított fajsúlyosabb fideszesek (Pokorni, Áder, Rogán), ill. az örök fekete ló Kósa nem tudnának egy gyors puccsot lenyomni...

penumbra1984 2011.11.28. 09:16:42

"Így aztán sokszor a vitatott megoldások sem feltétlenül Matolcsy saját ötletei, ezért távozása önmagában, a gazdasági irányvonal érdemi módosítása nélkül nem sokat érne."

Jajajajj. Ez veszélyes mondat, remélem nem mosdatásnak szánták. Ha a Matolcsyné férjét akarja ezzel felmenteni a gazdasági ámokfutás alól, akkor Orbánra keni a szart. Úgy értem itt már nem lehet érdemben kimagyarázni, valaki szaros marad a végén.

Azonban jól látja, hogy ÉRDEMI váltásra van szükség, nem pusztán minisztercserére. És akkor ez még a legkevesebb amit le KELLENE cserélni.

preddy 2011.11.28. 09:17:22

Csak annyit jegyeznék még meg halkan, hogy Matolcsy és gazdája (köz)gazdasági analfabéták!
Egy olyan országban, ahol se nyersanyag, se energia, s a tudás az egyedüli kitörési lehetőség, Hoffmann Rózsát rászabadítani az oktatásügy visszafejlesztésére, több mint hiba, egyenesen bűn!
Jobb IT világcégek, harminc - negyvenezer alkalmazottal, símán hozzák Magyarország éves költségvetését, mi meg iparosításról hablatyolunk...

Mérges 1234 2011.11.28. 09:18:22

Hát valóban lehet értelemzni, a nyugat ellen indított háborút kurucos és gazdaságilag is értékelhető eredményként......

Ezen talán lehetne vitatkozni.

De a Mato'csy azért a Magyar embereknek is beadott, nevezetesen:

Gázolaj jővedéki adóemelés
ÁFA 27%
Egykucslos adó, amely a népek 90 %-tól elvett, a tehetősebeknek adott.

A jó ötletekből, úgymint cigányok fingatása, álrokik leleplezése, 35 éves kommandós nyugdíjasok, NA NEMÁNJA,

ma ezekből nem lett semmi.

Összegezve, nekimentünk a nyugatnak, megkopasztottuk a kisembereket, a nagy ellátórendszerekhez, úgyanúgy nem nyultunk mint az elődeink.

Bevétel nmpvelés maximálisan pörtög, de továbbra is egy szar rendszert akarunk belőle finanszirozni, ami nem megy tovább......

Ez nehéz sikerként értékelni.

tarackos 2011.11.28. 09:18:31

Hát, mondjuk egy végtelenül gátlástalan bábbal, a Zsigával sem lennénk előrébb, bár nem akkora péró mint a jobbkéz de a viselkedése szintén gusztustalan. Vannak azért mások is a pályán nem csak valaglefetyelőkből áll a világ!

Matróz Kommandó 2011.11.28. 09:20:40

Szerintem Matocsly megy és jön Varga esetleg Járai. A gazdaság lassan belesimul az ortodox ármalatba. Afféle fegyverszünet lesz, vagy inkább békekötés. Nem győzött (veszített) senki, de van honnét tárgyalni (IMF, EU). Ha a világgazdaság növekedésnek indul, nem itt tartanánk, de fordítva is igaz: végtörlesztés különadók és kmanyup nélkül már rég bedőltünk volna.

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.28. 09:20:49

"Nem titok, hogy fideszes (lásd még: rohadt fideszes) vagyok,..."

Akkor remélem, hogy a kormány ügyetlenkedéseiért te is, meg a többi fideszes is vállalja a 2/3-nyi felelősséget. Mi elviseljük a saját, egyharmadnyi felelősségünket, különösen úgy, hogy az elmúlt másfél évben a fideszen ( és kinövésén ) kívül mások véleménye nem is létezik ebben az országban.

Egyébként meg mit vártál magatoktól? Hiszen számolni sem tudtok, lásd 2/3-ad. Nem blogot kéne írnod, hanem elmenni a pártgyűlésre, és ott verni az asztalt, hogy mi tagság, nem ilyen lovat akartunk.
Vagy ebben a pártban is az dívik, ami az MSZMP-ben volt divat, elől megy a vezér, rázza a kolompot, a többiek meg mennek utána? ( Akinek nem inge, ne vegye magára! De akinek inge, az végre öltözzön fel!)

igényes 2011.11.28. 09:21:36

@Robinzon Kurzor:

Merjünk nagyokat álmodni!
A miniszterelnök szép pénzért álmodik a holnapi meccsről.

www.dumaujvaros.hu/index.php?t=getfile&id=53108&private=0

Kakimaki0123456789 2011.11.28. 09:22:09

@alterways2: A valaszt a kerdeseidre Orban szemelyisegeben talalhatod meg. A lagnagyobb alkotasa a fidesz, egy tekintelyelvu, kezi vezerlesu, szemelyi kultuszra epulo valami; Orban terve az hogy Magyarorszagbol is pont ez lesz.
Nem (csak) a kulfold ellen inditott tamadast, hanem a magantoke ellen is, legyen minden allami - mert az allam maga Orban.

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.28. 09:23:42

@Matróz Kommandó: "Nem győzött (veszített) senki..."

?????
Te úgy látod, hogy az ország nem veszített? Rossz szemüvegen át nézed az eseményeket!

Kivlov 2011.11.28. 09:24:54

kiadáscsökkentés...

tarackos 2011.11.28. 09:25:04

Győző kockáztatott, ahogy Ő mondta kísérletezett. Kísérletezett 10 millió emberrel, feltéve rulettre a 12 évi nyugdíjmegtakarításukat úgy, hogy senki előtt nem volt ismert a forgatókönyv. Aztán úgy buktak el, ahogy ezt az induláskor megmondták. Ez a nagy helyzet dióhéjban.

Ez több kérdést is felvet. Egyrészt maradhat-e egy olyan ember aki 4 ezer milliárdot egy év alatt elvert és mindenkibe kivétel nélkül belerúgott? Miféle érdékrendje van egy ilyen szánalmas figurának?

Másrészt mi van a szekértolőkkal? Akik asszisztáltak a magántulajdon megsértéséhez, a jogállam erodáláshoz, másokon való kísérletezéshez? és bármilyen mocsoksághoz amit az elmúlt másfélben kitaláltak

Harmadrészt, mi legyen a juhokkal? Akik láthatóan képtelenek értékelni a helyzetet és továbbra is tolják a mantrát, mi nem hibáztuk, legalább megpróbáltuk, a gonosz ballib és a világ összeesküdött a magyarok ellen.

Robinzon Kurzor 2011.11.28. 09:25:44

@jan: "Azt nem tudom, hogy az Orbán által félreállított fajsúlyosabb fideszesek (Pokorni, Áder, Rogán), ill. az örök fekete ló Kósa nem tudnának egy gyors puccsot lenyomni... "

A Fidesz szervezeti-működési szempontból egy bolsevik franchise.
Minden potenciális belső kihívóról van egy vaskos akta.

Ha Orbán a helyén maradt 2002 és 2006 után is, akkor elég nyilvánvaló, hogy ő csak akkor fog távozni a kormányfői székből, ha ő úgy akarja.

Unionista 2011.11.28. 09:29:00

@ikaljan:
keynsiánus? ne viccelj már.

keynes első tétele, hogy a jövedelem növekedésével a fogyasztási határhajlandóság csökken. tehát ha fogyasztás bővülést akarunk indukálni, akkor ahhoz vagy az alsó középosztályt kell támogatni, vagy mindenkit azért, hogy a beruházások is növekedjenek. mindezt kormányzati kiadáscsökkentés mellett. kb. az szdsz volt keynsiánus. vagy mondjuk békesi.

a jobboldalon csak hülyék vannak, akik a gazdaságról rébuszokban beszélnek össze-vissza. csaba lászlóval az élen.

Viktus 2011.11.28. 09:30:01

@preddy:

Nem alszanak nekik jó egyedül ez a furmányos rendszer. Ez az igazi offshore lovag világ.

Unionista 2011.11.28. 09:31:19

@Matróz Kommandó:
ez az ország ebben az évtizedben a balkánhoz fog sorolódni. és jó lesz, ha nem ez majd jellemzi a 21. századot. hanem csak a tízes éveket.

Kakimaki0123456789 2011.11.28. 09:31:19

@látjátok feleim szümtükkel: Az igazi veszteseg az hogy par millio nem elvakultan jobboldali szavazo nem erzi maganak e az "Alaptorvenyt", se a uj valasztasi rendszert es ugy erzi k.rvara elraboltak tole a demokraciajat, es gyakorlatilag visszatert a kormany a XX. szazad eleji es/vagy a kadari MSZMP-s kozjogi allapotokhoz.

Viktus 2011.11.28. 09:32:50

@preddy:

Mások a célkitűzések ... nekik a kínai minta tetszik, hogy ott a rózsadombiakkal ők vígan egy szűk rétegben eldajdajoznak majd. Az elbutított néptömegek meg negyvenezerért szerelnek a gyárban a szalag mellett ...

belekotty 2011.11.28. 09:33:53

@Kivlov: Akkor neki is kezdhetsz a szokásosnak. -
"A sok inaktív nyugdíjas éljen kenyéren és vízen, otthon dideregve, gyertyafénynél"

Mérges 1234 2011.11.28. 09:36:48

@Kakimaki0123456789:

Ennél van nagyobb baj is, nevezetesen, hogy még mindig van 1.5-2 millió ember, akinek ez tetszik, sőt nagyon is.....

Amíg ez így marad, amíg lehet találni, megfelelően elbutított emebreket, akik viszont bármit megtesznek a vezírért, addig ezel maradnak is.

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.28. 09:38:06

night hawk:

Mellesleg megkérdezhetnéd hívő társaidat, mennyire tetszik nekik az a tervezet, amely szerint, ha a magyar államot bármely okból fizetésre kötelezik, akkor az különadó formájában a népre terhelhető.

Nekem rémlik olyasmi, ha valaki elqja a munkáját, akkor fegyelmit kap, ha vagyonkezelői kötelezettségét szándékosan megszegi, hűtlen kezelését elítélik. A parlamentnek és a kormánynak nincs vagyonkezelői kötelezettsége? Arról nem is beszélve, hogy a ránk nézve kötelező, nemzetközi és EU-s előírásokat nekik jobban kell ismerni, mint a különadóra kötelezendő lakosságnak.

Tisztességes államban előkapnák azt a felelőst is, aki az áfát olyan törvény alapján tartotta vissza, amiről annak megalkotásakor is tudták, hogy szembe megy az úniós előírással. Ki ezért a felelős? A NÉP? Az, a "hüjéje", és majd adóban kifizeti a kamatot, ami jár a vállalkozásoknak.

mendson 2011.11.28. 09:39:37

Azért nagyon kiváncsi lennék azokra a "kinti üzleti körökre" akik Járait tekintik Orbán utódjának.Ugyanis mikor Járai jegybankelnök volt a "kinti" üzleti körök véleménye szerint, amit egy rangsor felállításával is szoktak évente demostrálni, az eu legrosszabb jegybankelnöki minősítést kapta.Magyarán a legrosszabb jegybankelnök egy válsághelyezett kezelésére a legjobb min.elnök lenne.Szóval én azt hiszem a szokásos fidesz (közvetlen elödje a mdp) kommunikációs izével vezeti fel a blogiró szösszenetét.Kitalál valamit amit meg nem nevezett valakik szájába ad aztán szépen megmagyarázza, elvitázgat vele (vagyis saját magával).

Viktus 2011.11.28. 09:39:40

@Doubledecker:

Nekik is még egy darabig tetszik ... lehet a leveleket küldeni a nyugdíjasoknak, de fogyóban a pénzecske, és sápolni sem tudnak lassan kitől így a nyugdíjasok megvételére sem lesz pénzük.

Ironfist 2011.11.28. 09:39:45

"Nem titok, hogy fideszes (lásd még: rohadt fideszes) vagyok, ráadásul azok közül, akik Matolcsy Györgyöt nem tartják hozzá nem értő kreténnek. "

Eddig a mondatig bírtalak olvasni. Ezért van bajban az ország, mert a hozzád hasonló seggfejek vannak többségben. Gratulálok, pöcsarc.

csoko20 2011.11.28. 09:40:08

Kicsit úgy érzem magam mint egy matróz a Pequod fedélzetén, ahol Orbán Ahab kapitányt játszva vezet minket az unortodox vízeken.

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.28. 09:40:23

@penumbra1984: "Ha a Matolcsyné férjét akarja ezzel felmenteni a gazdasági ámokfutás alól, akkor Orbánra keni a szart."

Pdig meg mondta, hogy nem illik a padlóra köpni.

Unionista 2011.11.28. 09:42:01

@Kakimaki0123456789:
de bakker, ez a fidesz a választói akaratát tükrözi. nem arról van szó, hogy cca. 3 millió ember nem erre szavazott. pontosan erre. csak ezek a lépések a balkánhoz sorolódást eredményezik. mivel ez egy ortodox nacionalista balkánpolitika. de mindig is ez jellemezte a magyar jobboldalt. a mérsékelt mdf-kdnp-fidesz triót. és a radikális fkgp-miép-jobbik formációt. úgy beszéltek, mintha ez meglepetés volna. ennek a csapatnak eddig nem volt alkotmányozó többsége. most van.

az ellentábor - bár nyugatos - de a másik véglet. a szociknak teljesen mindegy. amit a nyugat mond abból nagy bajunk nem lehet. és ezek után megnézik mit lehet lenyúlni.

a fidesz előbb nézi meg mit lehet lenyúlni. és azt mondja, hogy ebbe a külföld ne szóljon bele. de a népnemzeti tábor erre a feudalizmusra szavaz.

ebben az országban 10 fő alatt van kapitalizmus. felette feudalizmus van. hűbéri rendszer. a mandineren kell-e erről beszélni.

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.28. 09:42:05

@Virág et.: "A történtek forgatókönyvét már a vitatott intézkedések meghozatalakor előre lehetett látni."

Már akinek nincs hályog a szemén.

Don Quixote de la Ferko 2011.11.28. 09:42:41

"Szurkálhatjuk mi a tüskéket folyamatosan: megszívathatjuk a francia közműcéget (Pécs vs. Suez), az olasz és osztrák bankokat (végtörlesztés), ... És mindez alapvetően még rendben is lenne, mert valóban száz- és ezermilliárdok folytak ki az országból, és a rendszerváltás tragédiája, hogy ez így alakulhatott. "

No, itt a baj. A XXI. sz.ban ezt emberek hiszik, és hirdetik .

Csak szólok:

A Suez ha jól emlékszem, 10 milliárddal nyitott a bíróságon.

A végén megítélik nekik cirka a felét, amit Pécs fizethet. Szerinted kik fogják kifizetni, arról nem beszélve, hogy a Suez kipicsázása ellenére Pécsett van az ország legmagasabb vízdíja.
Bankok a bíróság előtt. Magyarország az ügylet végén szépen visszafizeti azt, amit a bankok elbuktak. Kamatostól. Azt is velünk fizettetik, a különbség mindössze annyi, hogy nem az okos devizás, hanem minden állampolgár penget.

Gratulálok, "örüjjé", van mire.

VT Man 2011.11.28. 09:43:26

@Ringlósztár:
"Még annyit tennék hozzá, hogy külön tetszik az, ahogy kikúrtak a manyup tagokkal és hogy sikerült a zsét egy év alatt elbaszni. "

Azért azt se felejtsd el, hogy aki MNYP tag maradt, annak a pénze jórészt bóvli állampapírokban van, amik egy csőd esetén 0-t fognak érni. Akkor ki járt jobban, aki megkapta a reálhozamot, vagy akinek 0-t fog érni a magán nyugdíja?

Mérges 1234 2011.11.28. 09:43:49

@Viktus:

Te nap, mint nap hallom, hogy hú hogy odabasztunk a nagytőkének!!!

Hát oda, dünyögöm ilyenkor!

Hú, hogy álamosítunk mindent, és az milyen jó, visszaszerezzük, ami az embereké.

Hú, tényleg jó, mondom magamban, hiszen csak 400 a benzin.

Á, hogy megmenteték a devizásokat!

Ja tényleg 15 %-át a többieket, a Forint árfolyamgyengüléssel, nagyobb szarba taszították.

A legújabb agymenés, milyen rendesek ezek a Viktorék, hogy megemelték a minimálbért, soha senki ennyire előtte. (23%-al vagy mennyivel.)

Ja tényleg, igaz ez az emelés csak a nominál érték megtartására lesz elég, az egyébként meg igencsak elszaladt árak + ÁFA emelés kompenzálására nem.

Na mindegy, ezer sebből vérzik a Viktatúra, de az emberek nem látják, vagy nem akarják látni. Hiába kommunikációban elég jók. Hiába állítják az ellenkezőjét, most csak azért tűnik szarnak a kommunikáció, mert a szart már nem lehet elfedni.....

Gekko 2011.11.28. 09:46:48

A szocik 8 év alatt felszántották az országot. Mindent beforgattak, amit találtak. Kemény munka volt. Hazudtak, csaltak, loptak. De megcsinálták.
Majd jött a FIDESZ, és laza csuklóval, magabiztos mosollyal behintette sóval.

A maszop szavazóiban volt annyi, hogy elzavarták őket a francba. Kíváncsi leszek, hogy itt is lesz-e ennyi a szavazókba. Ha nem, akkor az unokáink is vezekelni fognak.

Mérges 1234 2011.11.28. 09:48:24

"ráadásul azok közül, akik Matolcsy Györgyöt nem tartják hozzá nem értő kreténnek. "

Na ezt csak most vettem észre.

Az a baj, hogy a Mato'csy tényleg egy kretén, és azért mert a ti kutyátok kölke, még mindig az.

Semmi, de semmi jót nem tett a Magyar gazdaságnak, gazdasággal. Csak rontott az amúgy is szánalmas állapotokon.

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.28. 09:48:35

@tarackos: "Harmadrészt, mi legyen a juhokkal?"

Hát az, amit a kommunista vezetőknek szánnak, vagy csak vizet prédikálnak és bort isznak?

Bell & Sebastian 2011.11.28. 09:48:55

@Unionista: Jogos, erről valóban fölösleges szót ejteni, mert akkora marhaság, mint egy Lenin, három sapkával.

TG69 2011.11.28. 09:49:14

Bár a szerző nem túl aktív :), azért feltenném neki azt a kérdést, hogy azon elgondolkodott-e, hogy a rossz szabályozás miatt extraprofitot termelő multik megsarcolása helyett, mért nem a szabályozást módosította a kormány? Mi lett volna, ha nem bűnsegédként rátelepszik az erkölcstelen koncra, hanem megszünteti azt?

ZX 2011.11.28. 09:51:41

Őszintén ki a faszt érdekel ha egy francia vállalat az itthon megszerzett nyereségét egy pl. német cégnél költi el, idehaza. Jaaa, hogy nem itt költi el? Miért is? Nem baszogatni kellene a külföldi céget, ha az tőkét hoz az országba, hanem arra ösztönözni, hogy az itt termelt javakat itthon is költse el, ne pedig odahaza. Nem megy? Akkor ideje lenne elhúzni és olyanokra bízni a vezetést akik értenek is hozzá. Ennyi!

Gekko 2011.11.28. 09:52:26

@Internetes Technikai Csökevény: Mindig mondtam, hogy ezek komcsik, és még a post-toló srácok is benyalták. Pedig azok okos srácok - vagy csak úgy csinálnak. Elvek és értékek helyett elég pár üveggyöngy - pici nemzeti retorika, magyarság felemelkedésről ábrándozás, kis trianonozás.

Magántulajdon, kőkemény jogbiztonság, polgári öntudat, életünkből kivonuló állam. Na, ezek a fasorban sem...

kormányzó 2011.11.28. 09:53:10

T.Szerző!
Ha egy (állítólag!)gazdasági miniszter,azt Sem mondja a nyilvánvalóan ANALFABÉTA miniszterelnöknek,hogy"hát gondoljuk csak meg",akkor nincs mit/kit mentegetni!
Az ilyen "gazdasági miniszter",takarodjon a qrva anyjába!

Lehet van annyi pénz,amennyiért seggig ér a nyelv,360°-ban hajlik a gerinc,mondom lehet,de ebben a zesetben ne írogassunk könyvet mások hibáiról!
Szerintem ez akkor is igaz,ha valaki fideszes.

Kivlov 2011.11.28. 09:53:19

@belekotty:
Nem véletlenül van nyugdíjcsökkentés több eu-i országban is...

Frank99 2011.11.28. 09:54:11

mai vicc...

Móricka és Orbán Viktor

Mórickáéknál az iskolában Orbán Viktorról beszélgetnek a gyerekek.

Sárika azt mondja: én a mellemre fogom tetováltatni az Orbán Viktor képét és ettõl majd dagadni fog a mellem.

Julika azt mondja: – én majd a hasamra tetováltatom az Orbán Viktor képét és majd a születendõ gyermekeim az õ képe alatt fognak fejlõdni, növekedni.

Móricka csak járkál, a tanító néni meg is kérdezi õt: Móricka te hová tetováltatnád Orbán Viktort? Mire Móricka

Én bizony a f*szomra, aztán vagy lógni fog, vagy mehet a p*csába.

Hattory Hanzo 2011.11.28. 09:54:16

A kedves szerző akkor sem bizonytalanodott el Matolcsy György kretén/nem kretén státuszán, amikor a tavalyi "SZJA változtatások:senki sem jár rosszul" című mantrát 24 óra alatt cáfolták mindenféle aljas táblázatokkal, de csak bicskanyitogató arrogancia volt a válasz? És januárban, amikor jött a kikerekedett szemekkel előadott : Jé, hát ez hogy lehet?

volcano 2011.11.28. 09:55:20

"Írásai alapján olyan valakinek a képe rajzolódott ki, aki széles körben gyűjti a világ bármely pontján sikeresen alkalmazott gazdaság-fejlesztéssel kapcsolatos eljárásokat és ötleteket, ezeket pedig képes lesz a reálgazdaságunk modernizálására felhasználni. "

Ha azt a sokk cikket/könyvszemlét a HV-ban tényleg mind ő írja, akkor csodálkozom, hogy ennyi ideje van nemortodox ötleteket kiagyalni.

Unionista 2011.11.28. 09:55:38

@Bell & Sebastian:
a magyar tulajdonú vállalkozások közül legfeljebb a nagyságrendileg 10 főt foglalkoztatókra jellemző a kapitalista működés.

erre jön a jobber szavazó. jönnek rébuszok. ez úgy hülyeség, mint lenin három sapkával. tipikus jobber seggfejkedés.

inkább mondj egy nagyságrendileg 100 főt foglalkoztató magyar tulajdonban levő kapitalista vállalatot. amelyik nem állami pénzből lett tőkeerős, hanem a szabad piaci körülmények között. 1 ilyen nagyvállalkozást mondj.

Unionista 2011.11.28. 09:56:45

középvállalkozás persze.

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2011.11.28. 09:57:39

@alterways2:
Túl sok nálad a hisztérikus sikoly.

Dr Kangörény 2011.11.28. 09:57:41

Az a baj, hogy matolcsy és a a főnöke is egy tudtalan seggfej.

belekotty 2011.11.28. 09:58:23

@Kivlov: Azzal nincs is semmi gond. Már egy 10 százalék nyugdíjcsökkentés sokat javítana a megítélésünkön és az egyensúlyunkon. Csak nem kellene őket köpködnöd.
Egy ismerősöm élt Finnországban 92-ben amikor ott beütött a gáz. Az újonnan megválasztott kormány ez mozdulattal 10 százalékkal megvágta a nyugdíjakat, közalkalmazotti fizetéseket, segélyeket, költségvetési intézmények kiadásait. Rögtön a ciklus elején. Négy év múlva újra megválasztották őket.

Mérges 1234 2011.11.28. 09:58:44

@Kara kán:

Ma elkéstél kicsit, vigyázz ezért a vezír levonat a béredből...... :D

Szerinted még mindig minden nagyon fasza?????

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.28. 10:00:48

@Unionista: "inkább mondj egy nagyságrendileg 100 főt foglalkoztató magyar tulajdonban levő kapitalista vállalatot. amelyik nem állami pénzből lett tőkeerős, hanem a szabad piaci körülmények között. 1 ilyen nagyvállalkozást mondj."

Mondanék, de az elmúlt másfél évben csődbe ment.

Mikka-Makka 2011.11.28. 10:01:13

"ráadásul azok közül, akik Matolcsy Györgyöt nem tartják hozzá nem értő kreténnek. "

az utobbi idökben elcsipett "kiszivargo" hirek alapjan ebben sem vagy mar teljesen biztos de fogalmazzunk ugy h barki mas jobb valasztas lett volna a helyere
sztem az egyetlen ok amiert ö lett a miniszter h nem jelent veszelyt Orban hatalmara

Anti Anyag (törölt) 2011.11.28. 10:02:21

Én ezt most is kiröhögöm és meg egy jópáran.

Itt azért nem az IMF választ és ahogy elnézem, nem is a balliberálisok.

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2011.11.28. 10:02:49

@mendson:
Ez azért volt, mert Járai nem karvalyorrú.

eduba62 2011.11.28. 10:03:35

"Sőt: az elmúlt évek számos lépésével egyetértek és az is igaz, hogy a jelenlegi helyzetben vastagon benne van az elmúltnyócév is."

Így van!

Az elmúltnyócév-ben pedig minimum 70%-ban benne volt a FIDESZ "minél rosszabb, annál jobb" hozzáállása, a szociális népszavazásával és az állandó, mindent elutasító ellenzéki magatartásával.

Szerintem. :-)

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.28. 10:03:49

@belekotty:"...10 százalékkal megvágta a nyugdíjakat, közalkalmazotti fizetéseket, segélyeket, költségvetési intézmények kiadásait. Rögtön a ciklus elején. Négy év múlva újra megválasztották őket."

Gondolom, hogy ott is különadókat vetettek ki a csökkentett jövedelmek mellé.
Nem is lenne egyébként a vágással semmi baj, ha az árak meg nem 20 %-kal mennének felfelé, meg lenne tartaléka a népnek.

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2011.11.28. 10:04:17

@Doubledecker:
A faszom még mindig a helyén van, sőt merevedik is, mint annak a rendje. :-)

driopios 2011.11.28. 10:04:32

Nem mennek ezek sehova! Magyarországon politikusnak képtelenség megbukni. A "bukott politikus" szóösszetételnek egyszerűen nincs értelme, zéró elemű halmaz. Még akár hunvald györgyöt vagy hagyót se tekinthetjük "bukott politikusként", mert annak ellenére, hogy jelenleg börtönben ülnek, egyszer még visszatérnek. Ha máshova nem, hát a fideszbe. (Várhegyi Attila, valaki?) Kár ezen elmélkedni, hogy megbuknak, nem buknak meg. Pont.

serpico 2011.11.28. 10:05:07

"aki széles körben gyűjti a világ bármely pontján sikeresen alkalmazott gazdaság-fejlesztéssel kapcsolatos eljárásokat és ötleteket"
Na és ebben a premisszában tévedtél.
Matolcsy a tehetségtelen szobatudós archetípusa, gyűjtöget-pontosabban szemezget, de nem szintetizál. Prekoncepciójához GYŰJT alátámasztást.

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2011.11.28. 10:05:21

@Kara kán:
Most, hogy ortodox-e vagy eretnek-e ez a merevedés, azt nem tudom eldönteni. :-D

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 10:06:54

külföldön élő barátok mesélték, hogy a kinti üzleti körökben az pletyka, hogy Orbán megy, Járai jön, akkor jót röhögtem, és mondtam nekik, hogy ne fárasszanak megint a hülyeséggel. Ma már nem lennék ilyen magabiztos.

- Muhahahaha

Begyüjtötted az infókat a 'külföldi üzleti körökben', a spanyol eperszedők, londoni buszsofőrök és tiroli pincérek között. Gratullla.

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.28. 10:07:03

@Anti Anyag: "Itt azért nem az IMF választ és ahogy elnézem, nem is a balliberálisok."

Tudod, ebben ugyan jelenleg igazad van. DE! Kárörömre ad okot, hogy a különadókat nem csak én, meg mi, hanem te is fizetni fogod. Gondolom neked hálából kell fizetned, azért, hogy rájuk szavazhattál, és szavazhass máskor is.

somewhat damaged 2011.11.28. 10:09:56

@Ironfist: hiába lenne Matolcsy hozzáértő, ha egyébként átfut rajta a főnöke minden baromsága, mint higany a beleken, tehát a szerző is ellentmondásban van magával. A hozzáértés golyók nélkül mit sem ér.

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 10:10:06

@látjátok feleim szümtükkel: Milyen árak mennek 20%-ot felfelé, szerencsétlen? Sok mindent el lehet mondani, de az árak elég stabilak/kivéve üzemanyag, ami nem magyar dolog/. Amúgy ha ez zavar nem blogolj munkaidőben hanem húzzál dolgozni a vérbe.

K úr 2011.11.28. 10:10:08

"a magyar kormány nap, mint nap jelentős érdeksérelmeket okoz nemzetközi gazdasági szereplőknek"...

Magyarország egy jelentéktelen szereplője a nemzetközi gazdasági piacnak, a nagy szereplőknek max. szúnyogcsípés erejéig tud jelentős érdeksérelmetokozni.

Nem Penny hajója 2011.11.28. 10:10:37

Még pár héttel ezelőtt is jókat röhögtem azon a pletykán, hogy a kétmillió feletti bankbetéteket "megvédi" a kormány.

Most már kezdem ezt nem viccesnek tartani.

cindbl 2011.11.28. 10:10:46

hat... aki meg ezutan a masfel ev utan fideszes, valamint meg mindig elejti az elmult nyolcev dumat, megfejelve azzal, hogy szerinte matolcsy nem huje...

sok mindent megmagyaraz. nem hittem, hogy sok ilyen ember van, de ezek szerint megis.

somewhat damaged 2011.11.28. 10:11:10

@somewhat damaged: és ennélfogva bármelyik mameluk távozása nem oldja meg a helyzetet.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2011.11.28. 10:13:03

Én azt gondolom, hogy tavasszal választások lesznek. A fidesz megint nyer, Matocsyra kenik a szart és minden megy tovább ugyanígy! Csúnya 4 év lesz! :(

sga 2011.11.28. 10:13:44

"És mindez alapvetően még rendben is lenne, mert valóban száz- és ezermilliárdok folytak ki az országból, és a rendszerváltás tragédiája, hogy ez így alakulhatott. "

Ezekben a beszólásokban mindig azt szeretem, hogy sosem írjuk mellé: Valóban száz- és ezermilliárdok folytak be az országba befektetések formájában, és amellett, hogy a megtermelt haszonból valóban nagyon sok pénzt "hazavittek" (nb.: különben miért is fektettek volna itt be?) rettenetesen sokat itt is hagytak pl. adók formájában.

Persze erre is van remek riposzt: azok a szemetek mindig megkapják a nagy adókedvezményeket. Hát hogyne. Meg pl rendesen bejelentik a munkavállalóikat, fizetik utánuk az szja-t, a járulékokat, mindent. Hol lennénk a befektetőink nélkül... (Már rég ott ahova most tartunk.)

Lófasz esti fényben 2011.11.28. 10:14:05

@johnnymoore:
mondanod kene peldaorszagot, amivel elegedett vagy.
ha nincs, akkor olyan rendszert akarsz, ami nem lehetseges, vagy nem stabil.
messze a legstabilabb demokracia az USA, ok is a legpenzkozpontubb demokracia. a ketto elegge osszefugg.

az biztos, hogy ahova orban vezeti az orszagot az valahol sziria es eszak korea kozott van.
elfordulni mindentol ami jo, mindenkitol akihez hasonlitani szeretnenk

orban egy orult ha ezt komolyan gondolja. minel elobb el kell zavarni, annal kevesebb bajt csinal.
ha viszont nem gondolja komolyan, csak beprobalkozott, akkor ideje lenne eszrevenni, hogy elert a falig, sot mar koppantunk is rajta.

Anti Anyag (törölt) 2011.11.28. 10:14:05

@látjátok feleim szümtükkel:

Nem fizetek különadót, az EVA-t az MSZP-SZDSZ pedig jelentősebben emelte mint a FIdesz. 15%-al.

Te milyen különadót fizetsz?

Lófasz esti fényben 2011.11.28. 10:14:55

unortodox autovezetes: reszegen 200-al forgalommal szemben

kormányzó 2011.11.28. 10:15:34

@driopios:
Ez az "elit" család,olyan mint a Volán volt az átkosban.
Megbuktál az egyik telepen,másnap a másikon folytattad tovább!

Lófasz esti fényben 2011.11.28. 10:15:40

unortodox konyveles: kockadobassal dontjuk el, hogy a bevetel, vagy a kiadas oszlopba irjuk a szamot

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 10:15:45

@látjátok feleim szümtükkel: Na perszepersze, azért kérte az IMF már előre a különadók eltörlését mert az emberek fizetik meg. Hehehe.

Anti Anyag (törölt) 2011.11.28. 10:16:00

@cindbl: A legtöbb embernek ma sem megy Gyurcsány és a többiek.

Azért mert ez a szobafestő néha szerencsétlenkedik még nem fogom visszahívni azt, aki alapból elkúrta, ráadásul sokba is került.

Justice Alpha 2011.11.28. 10:16:24

Azt kéne bevezetni, pl, hogy aki nem adózik, legalább minimálbéren, az ne kapjon szavazati jogot. Mert hát mire föl akarnak ők dönteni???

Meg nem azokat kéne facsarni, akik amúgy is adóznak. Mert már nincs miből.

is 2011.11.28. 10:18:04

"A választások óta nem kérdés, hogy a magyar kormány nap, mint nap jelentős érdeksérelmeket okoz nemzetközi gazdasági szereplőknek, és szerintem az sem kérdés, hogy ezt az egészet ezért kapjuk a nyakunkba."

az eggyel előtte lévő állítás még elmegy 'hát istenem, nem lehet mindenki hozzáértő, valakinek be kell szopnia Matolcsyt'-nak, de ez a tipikus, a kakas elkzedett kukorékolni, hogy felkeljen a Nap, pedig mi nem akartuk, és mindent meg is tettünk azért, hogy nehogy a Nap felkeljen, és mocsok kakas. bmeg, a Nap fel fog kelni, ehhez a kakasnak semmi köze. a gazdasági összefüggések meg hatni fognak, még ha megpróbálod is letagadni őket, mint a FIDESZ a választások óta. nem az a lényeg, hogy személyükben kiknek okoz kárt, hanem hogy a gazdasági összefüggések közül hányat akart figyelmen kívül hagyni. hát sokat.

de további jó rettegést a nemzetközi világösszeesküvéstől és társaitól. nem feltétlenül kell mindenkinek racionálisan gondolkodni, hitbuzgó vakokra is szükség van.

Grigorij Pantyelejevics 2011.11.28. 10:18:08

@belekotty: Lehet nyugdíjat, egyéb ellátást megvágni. De nem úgy hogy első húzással kitömik a felső 10 %-ot vaskos adóelengedéssel. Nem úgy, hogy milliós jutalmakat szórnak semmirevaló sóhivatalokban. ... Orbán tud hitelesen nadrágszíj összehúzást kérni az átlag Kovács családoktól úgy, hogy közben az Orbán család vastagszik.

2010-ben megvolt a politikai tőkéje ahhoz, hogy a kellő kiigazításokat megtegye. Ezt elszórta pálinkafőzésre, egykulcsos adóra és a jogrendszer szétbarmolására. Már nem tud a jónép torkán lenyomni semmit. Elfogyott a hitele.

Kivlov 2011.11.28. 10:18:23

@belekotty:
nem köpködöm őket, csak a f*sz tele van vele hogy 20 éve az ő s*ggüket nyalja mindenki. meg jönnek a kamudumákkal, hogy "újjáépítették az országot stb."

is 2011.11.28. 10:19:25

@Anti Anyag: "Azért mert ez a szobafestő néha szerencsétlenkedik még nem fogom visszahívni azt, aki alapból elkúrta, ráadásul sokba is került. "

ne felejtsd el odaírni, hogy ez a véleményed, és sok adat szól ellene az állítás mindkét felén.

VT Man 2011.11.28. 10:19:26

@Doubledecker:
"Egykucslos adó, amely a népek 90 %-tól elvett, a tehetősebeknek adott."

Jajj, jajj, szálljunk már le erről a demagógiáról! Az egykulcsos adó annak adott, aki legálisan, SZJA-zva kapja a bérét. Nem az adócsalóknak, offshore-ozóknak, stb.

Ki a tehetős? Az aki 300 bruttót keres bejelentve??? Nem inkább az aki havi 1 milliót tesz zsebre fekete vagy szürke módon??

Teljesen igazságos, nem kellene fikázni.

wattafilling 2011.11.28. 10:19:56

Vajh' gondolatban körvonalazódik-e már O. V. öszödi beszéde?

Void Bunkoid 2011.11.28. 10:20:05

Csináljuk azt, mint a jugoszlávok/szerbek a kilencvenes években a hiperinflált sfabatkát sem érő dínárjukkal: találjunk ki új pénzt, ami árfolyamát valami stabil lóvéhoz rögzítjük (mondjuk svájci frankhoz), letojva, hogy a svájciak ehhez mit szólnak. Kész.

Innentől kezdve nem fosnak a frankhitelesek, mert a svájci frankkal együttmozog a forint, és minden más lóvét lenyom, mi leszünk Európa atomgazdasága :)

VT Man 2011.11.28. 10:20:49

@Grigorij Pantyelejevics:
"Lehet nyugdíjat, egyéb ellátást megvágni. De nem úgy hogy első húzással kitömik a felső 10 %-ot vaskos adóelengedéssel."

Ismétlem: a felső 10% NEM FIZET SZJA-t! Nem bérként kapja a pénzét, maximum a minimálbér részét. Nekik nem volt jó az SZJA csökkentés!

Melchi Zadok 2011.11.28. 10:21:05

@cindbl: +1
gyakorlatilag pontosan ezt akartam én is megfogalmazni, de inkább legyintettem egyet. ezeknek fogalmazgatni, bármit?
persze megértem a szitut, ha valaki egzisztenciálisan függ a fidesztől.
más mentség viszont nincs.

civilkontrol 2011.11.28. 10:22:24

OV maradásának nincs reális forgatókönyve.
Annyira eltaktikázták magukat, amennyire országvezetőknek sosem szabadna.

Folyamatosa kurvázták a komplett tuggyukkit, úgy, hogy nem voltak felkészülve annak válaszreakcióira.
Basszus! Nem az, hogy nem voltak mindenre fölkészülve, hanem egyáltalán nem számoltak reakciókkal!
Úgy kezdzek bele ebbe az egészbe, hogy közben sem az arabokkal, sem a kínaiakkal nem sikerült megállapodni.
Fellegi az IMF bejelentés előtt hosszasan kint volt csíkszeméknél, sikertelenül, eközben folyamatosan ment a démonizálás.
Aztán a kínai bukta után nem az, hogy visszavesznek, hanem imf egyeztetés nélkül bejelentik a megállapodást.
Ez taktikailag milyen már?

És mindemellé folytatják a tuggyukki basztatást, meg még bedobnak egy végtörlesztős adómentes 7,5 milliós munkáltatói kőccsönt.
Erre a cds, meg az állampapír hozam (a belebegtetett imf megállapodás ellenére) az egekbe tör.

Vajon most, hogy a verbálkarate azt mondja, hogy „a magyar kormány természetesen szeretett volna egy rugalmas hitelkeret-megállapodást elérni, ezt azonban úgy tűnik, nem tudjuk megcélozni.” azt nem kapitulálásnak hívják?
De azért közben elejt még pár spekulációs támadásos okosságot.

Nincs tárgyalási poziciónk. Az IMF azt kér, amit csak akar. Tökmindegy, hogy neveket mond, vagy végrehajtandó programot, az eredmény u.a. lesz. Mert hogy mer majd nagyot mondani, az biztos.

Kibaszott kriplik!

Mérges 1234 2011.11.28. 10:23:01

@STX Joe:

Basszad meg, te fizetett idióta.

Nekem kicsit több lett a bérem, igaz csak pár ezer forinttal.

De menj már le vidékre, nézd meg hányan vannak rendesen legálisan bejelentve 80-90 ezer bruttóra.

Pl. Tiszaújvárosban a Jabil-nál, több mint 8 ezren dolgoznak 100 bruttó alatt.

Mind adócsaló lenne.

Ki kellene néha mozdulni, Budapestről, és pláne Viktor seggéből.

K sok becsületes emberrel is ki lett baszva.

Ez az adócsalózós hazudozás csak Mato'csy féle hazugság.

tamas222 2011.11.28. 10:23:19

Az blogbol nekem meg mindig az a szosszenet hianyzik,hogy egy magat Fideszesnek vallo vegre eldonti politikai iranyultsagra szavaz,gazdasagi elvekben szint vall,vagy megy tovabb a szemelyes fetisimadat.Attol tartok Orban marad a szent tehen.A kizarolagos atyaisten,minden dolgok tudoja,a mindenhez erto ember.

ex-dr. vuk 2011.11.28. 10:26:01

En az egeszben azt nem ertem, hogy miert szamit barmilyen szinten forradalminak 1 even keresztul egyszeri (nagy) penzeket beszedni, majd teli tudovel orditani, hogy "nezzetek meg milyen jo lett az allamhaztartas iden!" Van barki, aki ertelmesebb egy foldigilisztanal es beveszi ezt?
Valoban igaz amit mond, de mi lesz jovore? Nem javitottak meg semmit, csak kikozmetikaztak a szamokat borzaszto arat fizetve erte mar kozeptavon is: bizalomvesztes.

Ez olyan mintha nagyon szegeny ember kirabolna par boltot, majd mutatna, hogy jo utra tert, nezzek ebben a honapban is kifizettem minden szamlamat. Akkor lesz gond, ha megkerdezik, honnan van a penz... es hogy honnan lesz a kovetkezo honapban.

Rive 2011.11.28. 10:26:51

"Írásai alapján olyan valakinek a képe rajzolódott ki, aki széles körben gyűjti a világ bármely pontján sikeresen alkalmazott gazdaság-fejlesztéssel kapcsolatos eljárásokat és ötleteket, ezeket pedig képes lesz a reálgazdaságunk modernizálására felhasználni. "

Oké, ez a blog sose volt valami szivemcsücske, de azért vicclapba átenni nem kéne.

Matolcsy konkrétan egy barom, aki bárhonnan hajlandó mindenféle kontextust vagy rendszert illető aggály nélkül bármi félmondatot felhasználni az agyszüleményeinek alátámogatására.

Orbánnal való kapcsolatát se kell túlmisztifikálni, szimplán két buggyant egymásra licitál hülye ötletekkel, kontroll nélkül. Valszeg sose fogják majd föl, mit is csináltak.

Ebben mondjuk hasonlitanak néhány milliónyi másik magyarra - csak nekik épp hatalom is van a kezükben.

Biszkuéban is volt, az se jött rá, mi volt a baj azzal, amit csinált.

Kotkodus 2011.11.28. 10:27:26

sajnos én magam is azt tapasztalom, mint a cikkíró: viktorka szakelméleteit próbálják megvalósítani a "szakemberek", akik ezért védelmet remélnek és kapnak a főnöktől.

ezt látjuk a gazdasági, a kulturális, valamint az oktatási vonalokon egyaránt.

sajnos senki sem mer szólni a főnöknek, hogy elképzelései nem "helyesek" (nem vezetnek az adott szektor európai normái irányába) és hatástanulmányok hiányában ráadásul nem is koherensek.

a hűség helyettesíti a józan észt és egy olyan ideológus elképzelései alapján reformáljuk az országot aki saját bevallása szerint sem nem ért az adott területhez...

Figyel Castro 2011.11.28. 10:27:38

@alterways2: De, van mögöttes rész, csak eldugva nincs: a baoldal ökörsége folytán ölébe hullott hatalmat megtartani, mindenáron! Nyolc évig reszketett érte, most az övé, dehogy engedi!

Anti Anyag (törölt) 2011.11.28. 10:28:04

@is: Egyrészt a kék név jelzi, hogy ez az én véleményem, másrészt az időközik eredméményei, hogy nagyon nem állok ezzel egyedül.

kerekes pereces 2011.11.28. 10:28:51

@Unionista: Graphisoft? Kürt? NavNGo? Meg úgy en bloc azok a cégek, akik külföldre termelnek.

spinat 2011.11.28. 10:29:24

Ha MGY-röl azt gondolja a szerzö, hogy ért a gazdasßaghoz (velem ellentétben), akkor hogyan hozta össze ezt a romhalmazt másfél év alatt? Ha pedig nem ö adja az irány, akkor hogyan lehet, hogy olyasmit hajt végre, ami legjobb tudása szerint rossz? Bármelyik lehetöség esetén vajon alkalmas-e egy ország gazdaságának vezetésére?

Vagy máshogy feltéve a kérdést: ki dolgozza ki az ország gazdasági programját, MGY, vagy OV? Ha elfogadjuk, hogy másfél év alatt ez a tandem rendesen taccsra tette a kazdaságot, akkor a kettö közül az egyik alkalmatlan, söt mindkettö, a pósztjára. Ha MGY felel a gazdaságért, akkor azért, mert rosszul csinálja, OV meg azért mert eddig hagyta, tehát rossz miniszterelnöknek. Ha OV felel a gazdasági´rányítás irányvonaláért, akkor pedig MGY alkalmatlan, mert végigvitte a fönök hülyeségeit, szakértelme ellenére, OV pedig alkalmatlan miniszterelnöknek, mert olyanba beszél bele, amihez nem ért, és ezzel csödbe viszi az országot, másrészt meg azért, mert olyan kormányt és hátteret épített ki, ami ezt neki szó nélkül hagyja.

A poszt akkor lenne teljes, ha ezekre is válaszolni. A mandiner eddig is gyáva volt, most csak kicsit bátrabb. A problémát már merik felvetni, csak a következtetések levonásához féltik a seggüket.

Bryan élete 2011.11.28. 10:29:27

@tarackos: Ez az a ritka alkalom, amikor nagyjából egyetértek a bloggal, és teljes egészében a hozzászólásokkal.
Az utolsó bekezdésedben van a félelmem alapja, miszerint annyi birkát termelt ki - anyagilag, egzisztenciálisan, stb. - érdekeltté téve, hogy az új választási törvény szerint általuk megválasztva leválthatatlanok lesznek és ujabb négyévekig ülnek ugyanezek a kóklerek a nyakunkon. Ezért nevetgél orbán még mindíg olyan fölényesen.

I_Isti 2011.11.28. 10:31:11

@Kotkodus: "sajnos senki sem mer szólni a főnöknek, hogy elképzelései nem "helyesek".

Ezt hogy hívják másképp?

Nem véletlenül diktatúrának?

Grigorij Pantyelejevics 2011.11.28. 10:31:16

@STX Joe: Nézd meg a NAV statisztikáit, mekkora szja köteles jövedelmek vannak!

Vagy Orbán után szabadon te is úgy gondolod, hogy a milliárdos éves jövedelem az a "középosztály"?

De valóban, annyit mindenképp javítanom kell, hogy az szja-t fizetők felső 10 %-a lett az szja átalakítással megdotálva. Azért ez a réteg sem igazán sorolható be sem az alsó, sem a középosztályba.

Egyébként tán az általad emlegetett nem munka, hanem tőkejövedelmek tán erősebben hozzájárulnak a köz terheihez Orbán országlásából kifolyólag? ... hmmm! hát nem.

Vagy az értékhatár megállapítás nélkül eltörölt örökösödési? Na az vajon kiknek a javára mond le a hon bevételeiről?

nanehogymár 2011.11.28. 10:33:01

@STX Joe:
ebből is látszik milyen fogalmatlan fideszes seggnyaló vagy, igaz matolcsy után miért is ne?! :) csak a példát követed. a számokkal, tényekkel nem fárasztalak, a mintaképed se foglalkozik vele.

Mérges 1234 2011.11.28. 10:33:22

@Spániel:

Ezt sem értem az Orbánban, oké, hogy engedve tébolyult vágyainak hozzábilincselte magát a hajókormányához, de őt nem zavarja, ha a hajó egyre lassabban vánszorog, sőt ha így megy tovább el is sülyed????

Nem értem az egészet, mert elvileg aViktor nem hülye.

Akkor a baj máshol keresendő, mégpedig a szándékaiban. Szarik ő az egészre lehet tényleg csak az érdekli, hogy a kezében legyen a kormány, és úgy tűnik bármi áron megfelel ez neki.

No de nincs családja, nincsenek körülötte olyan emberek, akik megmondják neki a frankót???,

nanehogymár 2011.11.28. 10:36:32

@Grigorij Pantyelejevics:
szerintem ne fáradj, a troll ellenszer a szívlapát ;-)

Bryan élete 2011.11.28. 10:37:07

@civilkontrol: "orbán maradásának nincs reális forgatókönyve". De a picsánrúgásának sincs.
Kevés, ha csak ő kerül lapátra, mert rögtön kidugja a fejét egy megváltó lézerjani vagy egy kósatahó, akik új fidesz-világmegváltásra készülnek, a saját képükre. Hát NEEEEEM! Húzzon az egész bagázs a rákba!

paska 2011.11.28. 10:38:27

Az megnyugtato, hogy mar a jobboldalon is latjak, ez igy nem mehet tovabb. Csak azon gondolkozom, hogy kivel lesz itt kiegyezes a masik oldalrol a Fidesz veresege utan? Ha egy mersekelt fideszes is ennyit szur csak le az egeszbol mint a szerzo?

Hogy kulfold vs Magyarorszag. Meg, hogy mennek ki a penzek az orszagbol... Ez bizony ugyanaz a paranoias vilagkep mint a Jobbike etnicizalas nelkul. Minket elnyomnak, kizsakmanyolnak, stb. es mindez a rendszervaltas tragediaja. Mintha megkulonboztetheto lenne meg magyar erdek meg kulfoldi erdek. A multinal munkat vallalo munkasnak mi az erdeke? Magyar vagy kulfoldi? Hol lehet ezt meg szetvalasztani? Es a kulfoldon tanulo egyetemistanak? A Brusszelben politizalo magyar politikusnak? A kulfoldi partnerekkel uzletelo kkv menedzsernek? Az EU-s meg egyeb fejlesztesi penzeket felhasznalo NGO-nak, civil szervezetnek, szocialis alapitvanynak? Mirol beszelnek jobboldali barataink?

(Mas: Matolcsy egy alkalmatlan kreten. Azert az, hogy valaki anyagokat gyujt az internetrol, nehogy mar alkalmassa tegyen valakit a minisztersegre.)

tarackos 2011.11.28. 10:38:50

@Spániel: Ez nem igazán félelem. Szerintem a szabadságot vagy mi akarjuk vagy pedig nem lesz. '89 óta formálisan soha ekkora szabadság nem volt, először lett szabad a nép, mégis, a legcsekélyebb érdemi ellenállás nélkül verhette szét az egészet egy eszement politikus és szekértolói a hívek örömtánca közepette. Ez tragikusabb mint az, hogy akadt rá politikus aki megtette.

Ha ezt nem sikerül vhogy megbeszélni, kibeszélni arra rámegy a mostani 30-as generáció és semmi garancia nem lesz arra, hogy az ő gyerekeiknek majd jobb lesz.

Nekem már attól hányingerem volt, hogy az egykulcsos nyertesei, a felső közép, akik állítólag értelmesek egyébként nem keresnének ilyen jól, szó nélkül tűrték, hogy az ő javukra és a csórók kárára haladjanak előre. Pedig nekik látniuk kellett hová vezet a rosszul ütemezett bevezetés. Mégis kussoltak...

Tyss · http://sokallok.blog.hu 2011.11.28. 10:39:54

A posztíró tisztában van vele, hogy SZÉTBASZTÁTOK AZ ORSZÁGOT? Hány milliárdot talicskáznak most ki az országból, a megemelkedett állampapírhozamok miatt?

nanehogymár 2011.11.28. 10:40:21

bár nem támogatom a dohányzást, főleg közterületen és zárt helyen, de ez is tetszetős ötlet
:D
index.hu/belfold/2011/11/27/dohanyt_a_dohanyboltbol/

nanehogymár 2011.11.28. 10:41:04

@Tyss:
nincs tisztában vele :)

Gatinho 2011.11.28. 10:41:56

@látjátok feleim szümtükkel:

Annyira vállaljuk, mint amennyire te vállaltad az elmúlt nyolc évért. :DDDD

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.28. 10:42:43

@Grigorij Pantyelejevics: "Na az vajon kiknek a javára mond le a hon bevételeiről? "

Hát a gyerekecskéje javára. Elég az ingatlan illeték nélküli ajándékozására gondolni. Már akinek van ingatlanja. De a kiskorú gyerek svájci bankszámlája is megérne egy misét.

Viktus 2011.11.28. 10:43:04

@vuk_:

Na igen a kedvencem amikor jönnek a dumával így devizahitel meg úgy buta a magyar stb. szövegek. Na a nagy szakértői közgazdászaink nagyjából ugyanazt játszották, és játszák máig nagyban felvesznek ilyen-olyan devizahitelt , "személyi kölcsönt", "áruhitelt" aztán van pá jó hónap, és azt hiszik minden rendben ...

nanehogymár 2011.11.28. 10:43:07

@tarackos:
dehogyis kussolnak, örömmel húzkodják a x-et nem tűnt fel?!

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.28. 10:44:03

@Gatinho:
Tévedsz, én azokat még jobban nem kedveltem, mint ezeket, de ezektől többet, és nem ezt vártam.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2011.11.28. 10:44:14

Még nem eléggé néztél szembe magaddal.

Az a konzekvencia lemaradt, hogy ha valaki ekkora nagy hévvel kerül a fasznak a rossz oldalára, akkor az hülye.

És az is hülye, aki nem látta ezt előre, és Fideszes volt (van!) illetve Matolcsysta volt (van!). Azért Matolcsyt ennyire benézni, ahhoz kell némi dendrithiány.

Viktus 2011.11.28. 10:44:33

@Tyss:

Gondolkodj pozitívan 10 évvel ezelőtti árfolyamon tökre alacsony lett az államadósság :D

Tyss · http://sokallok.blog.hu 2011.11.28. 10:46:01

@STX Joe:
"Teljesen igazságos, nem kellene fikázni. "

Nos. Hogy is mondjam. Az volt a kommunikáció, hogy senki nem jár rosszabul. Van aki a 40%-t vesztette el a fizujának. Teljesen igazságos? Nos, akkor meséld el nekem, hogy hol, melyik országban van még ilyen elkúrt egykulcsos adó mint nálunk? Mindenhol figyeltek az alacsony keresetűekre. Ráadásul jövőre is két kulcs lesz.

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.28. 10:46:48

@Bathory:

Szójálmá a kormányodnak, me nem tuggyák, fideszes javasója a büntető különadó bevezésit.

Kotkodus 2011.11.28. 10:49:40

@I_Isti: ettől ez még nem diktatúra, bár kétségtelenül vannak a klasszikus európai demokratikus berendezkedést sértő elemek viktorka politikájában.

lépései többnyire legitímek a hazai jog megítélése szempontjából (ha nem, hát módosítják a hazai jogi kereteket; dehát ezt már 98-02 között is tették), más kérdés, hogy komoly jogi - és gazdasági - retórziókra számíthatunk az eu részéről.

és itt jön az amit a szerző is leírt: lehet háborúba menni, de valaki igazán szólhatott volna viktorkának, hogy a háború az egy olyan műfaj ahol visszalőnek és hogy azok akikből viktorka ellenséget csinált többen vannak, gazdagabbak és jobban felszereltek, mint mi...

messze még a ciklus vége és 2012-13 rendkívül nehéz évek lesznek...

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.28. 10:50:48

@Anti Anyag: Nem azt írtam, hogy fizetsz, hanem azt hogy majd fogsz fizetni. Most nyújtogatják be a tervezetét, vagy csak ötleteltek?

Egyébként meg minden adót fizetek, és te is, mint minden magyar állampolgár, vagy téged nem érint pl. a 27 %-os áfa, élelmiszerek különadója?

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.28. 10:53:02

@Bathory: "Amúgy ha ez zavar nem blogolj munkaidőben hanem húzzál dolgozni a vérbe."

Te ugye most dolgozol? Mennyit fizetnek, megéri?

nanehogymár 2011.11.28. 10:53:45

@Tyss:
tökmindegy, ott van még legalább 1,6Mio barom sötét állat + talpnyaló kombóhalmaz

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.28. 10:59:43

@civilkontrol: "Mert hogy mer majd nagyot mondani, az biztos. "

Nekünk is azt mondta évekkel ez előtt Valaki, hogy merjünk nagyok(at mondani) lenni.

Ringlósztár 2011.11.28. 11:00:33

@STX Joe:
Érdekes megközelítése az alapfelvetésnek a tiéd.
Olyan jellemző.

Megfigyelo 2011.11.28. 11:01:50

@Gekko: Úgy átszabták az "alkotmányos" rendszert és a választójogot, hogy valószínúleg csak "népfelkelés" tudja majd eltakaritani a csődtömeget.

Mérges 1234 2011.11.28. 11:02:09

Annyival kiegészíteném, hogy maga az ötlet, hogy a legálisan bejeletett jövedelmeket támogassuk kicsit, nem volt ördögtől való.

Csak úgy sikerült, megcsinálni, hogy a 90 %-nak kevesebb lett, pont annak a 90%-nak aki, eddig is jövedelme nagyrészét el is költi.

Míg 10%-nak jelentősen több lett.

Az ötlet jó, a kivitelezés undorító. Ha ez lett volna, hogy a csoroknak marad amennyi volt, a középen lévőkenk talán marad kicsit több, legfelül meg minek annyival több, akkor előrébb lenénk.

De nem volt egy kurva ember, aki kiszámolta volna, vagy csak egyzserűen szartak az egészre.

Egyszerűen fel kellett volna emelni az alsó adókulcs sávhatárát mondjuk évi 5 millióig, oszt jónapot.

Lehet jobban megélénkült volna a fogyasztás, mint így.

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.28. 11:04:15

@Grigorij Pantyelejevics: "Elfogyott a hitele."

Mint ahogy a lakosságé, és az önkormányzatoké is a bankoknál.
Az egyik megyeszékhelyi város polgármestere nemrégen kottyantotta el, hogy szerettek volna hitelhez jutni az elmúlt egy évben, de nem kaptak egyetlen banktól sem.

Harcimaci 2011.11.28. 11:05:40

@I_Isti: Nem diktatúrának, hanem személyi kultusznak.

Ringlósztár 2011.11.28. 11:05:57

Egy dolognak örülök, hogy valószínűleg azok között is a fideszesek vannak többségben, akik a Kedves Vezető és az ő Jobbkeze miatt szívnak.
Az a baj, hogy nem 2/3-al, hanem csak 52,38%-kal, ugyanis azt csak a fideszesek hazudják, hogy 2/3-ot kaptak.
A szavazatok 52,38%-ot kaptak, csak a parlamentben birtokolják a képviselői helyek 2/3-át.

Grigorij Pantyelejevics 2011.11.28. 11:13:34

@Ringlósztár: És ha még pontosabb akarsz lenni, ez az 52,38 % a 64,2 % 52,38 %-a. Azaz kb. egyharmada a választásra jogosultaknak.

Rive 2011.11.28. 11:14:26

@Doubledecker: "Egyszerűen fel kellett volna emelni az alsó adókulcs sávhatárát mondjuk évi 5 millióig, oszt jónapot."

No igen, a Bajnai-féle tervek valami efféléről szóltak.

mortadella 2011.11.28. 11:14:52

Nem ártana, mielőtt elkezdünk Orbán utáni neveken gondolkodni, felidézni a felmerülő titánok eddig LETETT "eredményeit", vagy az azokról szóló híreszteléseket megcáfolni.

Például:

Járai:
3 milliárdos feltőkésítés után 700 millióért eladni Gyurcsánynak a MOTIM-ot. MHB vezérigazgató Járai, elnök Apró Piroska.
arvamagyar.blogter.hu/tag/gyurcsany_ferenc

Varga Mihály: Járai után pénzügyminiszter, az ő idejében szállt el Bokros után először a költségvetési hiány, Magyarország eladósítását ő kezdeményezte, őt tromfolta meg a 2002-ben nyerő Medgyessy Péter.

Rogán Antal, Pokorni Zoltán: az V., a XII. kerület adósságának bevételekhez mért aránya magasabb, mint az országé.

Mindketten országos botrányokban voltak főszereplők, 1998-2002 között. Kiemelkedő eredményt, a politikain kívül, nem értek el. Nemzetközi kapcsolataik szinte 0.

Áder az egyik legalázatosabb szolgája volt Orbánnak, magas fokú intelligenciájáról nem keringenek ódák.

Kósa sem az egyetemen villogott a közgazdasági tanulmányai során (és most nem arra gondolok, hogy nincs diplomája), viszont sikerült egy mondatával bedönteni a közelmúltban a forintot. Olyan, talán nem megalapozott hírek keringenek róla, hogy a háta mögött Mr. 20%-nak hívják. Ország és világváláság idején stadionépítésre költené az adófizetők pénzét.

Politikai komisszárok, egytől egyig. Ha maradt volna a vörös csillag, véres szájú, hű szolgák lennének talán, egytől-egyig.

Legnagyobb bajuk az, hogy apuci nem feküdt ki az elmúlt 10 évben.

Nekik az ország egy eszköz a hatalomgyakorlásért. Jó tanítványai Orbánnak.

A büdös életben nem lesznek elfogadott partnerei annak a nemzetközi környezetnek, amelyben Magyarország próbál boldogulni, amelyhez Magyarországot ezer szál köti.

Brix 2011.11.28. 11:17:20

STX Joe irja: "Ismétlem: a felső 10% NEM FIZET SZJA-t! Nem bérként kapja a pénzét, maximum a minimálbér részét. Nekik nem volt jó az SZJA csökkentés! "
A felső tíz százalék, az adót fizet nálunk általában, nem is keveset. Akikre te gondolsz, az offshorozók, áfa- csalók és tőkejövedelemből élők a társadalom kb. max 1-2%-át tehetik ki. ( A minimálbérre bejelentett kényszervállalkozók azok egy másik csoport) Sajnos, olyan rosszak a kereseti viszonyok Magyarországon- az átlag: havi 220 ezer buttó- , hogy már 300-400 ezer forint fizetéssel a felső 10-15%-ba lehet kerülni. Az egyik legfőbb problémát az okozza, hogy az átlag- es az átlag alatt kereső embereknek nagy vesztesei lettek az orbáni adópolitikának. Orbán gyakorlatilag semmit sem csinál, csak minden eszközzel a felső középréteget és a nemzeti nagyvállalkozókat támogatja. Brutális pénzeket csoportosít át hozzájuk ebben a helyzetben is, amikor alig van gazdasági fejlődés és sokkal fontosabb lenne a társadalmi szolidaritás érősítése, mint a jómódúak támogatása

Nem vagyok fideszes 2011.11.28. 11:19:04

@Brix:

"Orbán gyakorlatilag semmit sem csinál, csak minden eszközzel a felső középréteget és a nemzeti nagyvállalkozókat támogatja."

Meg kell hálálnia a szűk 8 évben nyújtott támogatásukat.

belekotty 2011.11.28. 11:23:04

@STX Joe: Hmmm... ebben van valami. A megmaradt manyupok ugyan miből fizetnek, ha a magyar állam papírjai egy államcsőd után szart sem érnek?

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 11:24:31

@Lófasz Hadnagy: És nagyon helyesen teszi. Rájuk van ugyanis szükség, a többiek pótolhatók.

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 11:25:41

@Grigorij Pantyelejevics: Aha és még sokáig lehet matekolni a taknyotokon csúszva.

Viktus 2011.11.28. 11:27:15

@mortadella:

ITT MÁR CSAK DRASKOVICS TIBOR SEGÍTHET! :D Ő eddig mindenhol megállta a helyét univerzálisan bevethető. Lehetne egy személyben a kormány. :D

Kárpáthy Zoltán 2011.11.28. 11:29:12

Itt nagon sok okos ember van úgy tűnik, úgyhogy akkor megkérdezném, hogy szerinetük mi (lett volna és lenne) a jó megoldás akkor? Bokros Laji-féle út? Avagy?

Nem az a legnagyobb baja a magyar gazd.-nak, hogy túlságosan is kiszolgáltatott a külső környezetnek belső kereslet meg alig?

Kárpáthy Zoltán 2011.11.28. 11:30:01

nagyon és szerintük, bocs

Rive 2011.11.28. 11:31:04

@belekotty: a MNYP portfoliók nem-magyar részének forintban számolt értéke államcsőd esetén igazi hűha lesz.

Importtermékre persze nem fogja futni (gáz, benzin, effélék), de belföldi fogyasztásra...

Persze, teoretikus a dolog, államcsőd esetén úgyis beállamositanák ezt is.

Ja, izé, nem államositanák, csak kötelezően békekölcsönre váltandó, vagy valami.

laci_52 2011.11.28. 11:33:30

"kinti üzleti körökben az pletyka, hogy Orbán megy"

Itthon ilyen pletyka nincs, mindenki tudja, hogy Orbán egy esetben mondana le: ha elveszíti a választásokat.

VI. Béla 2011.11.28. 11:33:47

@Kárpáthy Zoltán:

De az. A Róna Péter beszél magából.

Mérges 1234 2011.11.28. 11:34:26

@Bathory:

Igaz keresztény hozzáállás a tiéd.

A többiek pótolhatók. Menj te a jó kurva anyádba.

Az is ember, aki 80 ezret keres, és úgy tűnik értékesebb, mint Te.

Azt a rohadt szemét kurva anyját a nagypofájú, rohadét felfuvalkodott kormánypártiaknak.

Csak mi vagyunk itten fent a dombon a többi meg pusztuljon......

Lógni fogtok.

Ébresztő magyar, elég volt, ne tűrd a diktatúrát! 2011.11.28. 11:35:59

A lényeg, a bóvli kormány elnökének és Matolcsynak mennie kell, csak akkor áll vissza a nemzetközi bizalom.

Ezek már rosszabbak mint a szocik.
Az ebadó miatt tele lesz az ország kivert kutyákkal.
A rokkantakat a lefizetett fidesz orvosok majd visszaterelik a munka világába, ahol hihetetlen a munkanélküliség. Tovább nő a hajléktalanok száma.

Ezek nem normálisak, meddig tűröd még magyar?

kej 2011.11.28. 11:37:25

@jan: drága barátom kósa ténleg komoly ötlet a részedről? szerény meglátásom szerint mr 20 százalék még nagyobb geci/diktátor/hozzánemértőfasz, mint viktor. vesd össze: a budapest legyen egy megye (s persze egyből 23 újabb város), csak azért, hogy debrecen legyen a legnagyobb magyar város.

Let Them Come to Berlin 2011.11.28. 11:38:28

@Kárpáthy Zoltán: "Nem az a legnagyobb baja a magyar gazd.-nak, hogy túlságosan is kiszolgáltatott a külső környezetnek belső kereslet meg alig? "

Szerintem inkább az, hogy a kommunista rendszer hűbéresei irányítják a mai napig az országot, a beléjük oltott Kádárista személettel.

Az első tíz évben abból éltek, hogy kiárusították az országot, a másodikban, hogy eladósították.

Ami önmagában nem feltétlenül baj, ha hatékonyságnövelést, értékteremtést eredményeztek volna a döntéseik.

Most elfogyott a lé: tudás híján ellenségképet kell gyártani.

Máshoz ugyanis nem értenek.

A fiatalabb MSZMP-s és KISZ-es diktátorok a saját hatalomgyakorlásuk érdekében, a Gorbacsovi peresztrojka hátszelében alakították át a politikai és a gazdasági berendezkedést.

Amelynek kiemelkedő jellemzője, hogy a politikai érvényesülés nincs összedrótozva a legfontosabb országfejlődési mutatókkal.

Grigorij Pantyelejevics 2011.11.28. 11:38:36

@Bathory: És az ilyen alpári beszólásokkal akarsz bárkit meggyőzni pártválasztásodról? Nem gondolod, hogy az amúgy is antipatikus pártod az ilyen megnyilvánulásoktól még inkább az lesz?

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2011.11.28. 11:40:35

Marhaság. Ez nem megtorlás, hanem következmény. Annak a következménye, ha valaki nem érti a rendszert, amibe belenyúl. Ha az USA csinálta volna is ugyanez lenne a következménye.
A bankszektor a gazdaság vérkeringése. Ha abból kivonsz x forintot, akkor a gazdaságból n-szer x fog hiányozni. (ezért is mentették a bankokat az államok)
Ha a magántulajdont semmibe veszed, ha hetente változtatod a szabályozási környezetet, akkor senki se fog befektetni. És így tovább.
Ez nem összeesküvés, hanem elemi közgazdasági ismeretek.

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 11:40:38

@Doubledecker: Szerintem meg a kapitalizmusban mindenki annyit ér(gazdaságilag), amennyit keres. Aki ma 80at keres az ne hibáztasson semmilyen kormányt, mert tökmind1 ki van kormányon ő mindig szegény lesz. Aki meg naponta keres ennyit, annak szintén tökmind1 k van kormányon. Amúgy meg aki blogol akár dolgozhatna is ha kevés a pénze.

nanehogymár 2011.11.28. 11:41:59

@Bathory:
te balfasz, hogy nem nyelt le anyád :( na az ilyenek pótolhatók lennének mint te az biztos
akár egy szorgos ZSIDÓRA is elcserélnélek :)

Veder1 2011.11.28. 11:43:17

TB, nyugdíj, oktatás, munkahelyteremtés, kiadáscsökkentés

Helyette: médiatörvény, alkotmány, kormányhivatal, központosítás.

ennyi, nincs itt összeesküvés

Mérges 1234 2011.11.28. 11:44:15

@Bathory:

Nem mindeki csak magára gondol, tudod, én 2-3 naponta keresek meg ennyi.

Nem is rollam szól a dolog, de attól én még a szegény embert is embernek tartom.

Ez a hozzállás akkor is undorító.

Olyan világ kell, ahol a szegénynek is jut kennyérre.

És kurvára nem kellene lenézni senkit, akinek kevesebb van.

Undorító ez a magas lovas dumád.

A viktor jól elkepta, hogy mi kell a beteg lelketeknek, de mostmár legalább nyílt kártyával játszol.....

Let Them Come to Berlin 2011.11.28. 11:44:36

Nem ártana, mielőtt elkezdünk Orbán utáni neveken gondolkodni, felidézni a felmerülő titánok eddig LETETT "eredményeit", vagy az azokról szóló híreszteléseket megcáfolni.

Például:

Járai:
3 milliárdos feltőkésítés után 700 millióért eladni Gyurcsánynak a MOTIM-ot. MHB vezérigazgató Járai, elnök Apró Piroska.
arvamagyar.blogter.hu/tag/gyurcsany_ferenc

Varga Mihály: Járai után pénzügyminiszter, az ő idejében szállt el Bokros után először a költségvetési hiány, Magyarország eladósítását ő kezdeményezte, őt tromfolta meg a 2002-ben nyerő Medgyessy Péter.

Rogán Antal, Pokorni Zoltán: az V., a XII. kerület adósságának bevételekhez mért aránya magasabb, mint az országé.

Mindketten országos botrányokban voltak főszereplők, 1998-2002 között. Kiemelkedő eredményt, a politikain kívül, nem értek el. Nemzetközi kapcsolataik szinte 0.

Áder az egyik legalázatosabb szolgája volt Orbánnak, magas fokú intelligenciájáról nem keringenek ódák.

Kósa sem az egyetemen villogott a közgazdasági tanulmányai során (és most nem arra gondolok, hogy nincs diplomája), viszont sikerült egy mondatával bedönteni a közelmúltban a forintot. Olyan, talán nem megalapozott hírek keringenek róla, hogy a háta mögött Mr. 20%-nak hívják. Ország és világváláság idején stadionépítésre költené az adófizetők pénzét.

Politikai komisszárok, egytől egyig. Ha maradt volna a vörös csillag, véres szájú, hű szolgák lennének talán, egytől-egyig.

Legnagyobb bajuk az, hogy apuci nem feküdt ki az elmúlt 10 évben.

Nekik az ország egy eszköz a hatalomgyakorlásért. Jó tanítványai Orbánnak.

A büdös életben nem lesznek elfogadott partnerei annak a nemzetközi környezetnek, amelyben Magyarország próbál boldogulni, amelyhez Magyarországot ezer szál köti.

fikulak 2011.11.28. 11:45:09

Szánalmas, ostoba poszt!
Az első felében, minden konkrétum nélkül (némi nyócévezéssel), próbálja mosdatni a két szerencsétlen elmebeteget. Pedig, tényleg érdekelne, hogy a szerző szerint melyek voltak a csodálatos, máshol (hol?) jól (milyen konkrét eredményekkel) működő intézkedések az elmúl másfél évből.

A második felében pedig tolja a primitív tudatlan elmebetegek által, primitív tudatlan embereknek kitalált összeesküvés elméletet. Csak a leggyengébbek kedvéért: A valóságban a következő folyamat zajlott le: Rossz gazdaságpolitika következményeként romlott az ország helyzete (a gazdasági növekedés leállt, hatalmas költségvetési hiány, stb.). A spekulánsok csupán erre a helyzetre reagálnak ( jól látható sikertelenség).

A fidesznek sürgősen lépnie kellene, és leváltani a két elmebeteget; nekem a Navracsics / Varga dream team nagyon bejönne. De ezeknél, még a Szijjártó / Selmeczi duó is jobb lenne.

De komolyan, mekkora sötétség, és lustaság kell, ahhoz, hogy 16 év ellenzékieskedés és 5, 5 év kormányzás után most álljon neki valaki a közgazdasági alapfogalmakkal, alapfolyamatokkal ismerkedni (lásd a konzultációt a 11 baráti! közgazdásszal)?

Mérges 1234 2011.11.28. 11:46:18

@Bathory:

Amúgy meg van ismerősöm, aki a nagy adócsökkentések előtt 80-at keresett. Úgy ahogy de kijött belőle, szerényen élt a családjával.

A kapitalizmus nem változott, csak a kormány.

Aztán meg elkezdett 70-et hazavinni a nagy adócsökkentés útán.......

Rohadék vagy.

El kellene ismermi a bakklövéseket, mert akkor lenne esély a kijavításukra, de így.

Meddig akartok magatoknak is hazudni?????

kej 2011.11.28. 11:46:26

@Bathory: egy apró példát mindanék neked: egy eurós bolt, ferenc körút. egészen múlt hét szerdáig a cégér azt hirdette: minden 350 forint. aztán csütörtökön már 370 volt a cégéren, ma pedig 390 forint. ez nem egész egy hét áremelkedése. ha havonta egyszer mész bevásárolni egy-egy (ezerszer elátkozott) multihoz, ennél súlyosabb áremelkedéssel is találkozhatsz.

Mária 2011.11.28. 11:46:28

@Bathory:

"Milyen árak mennek 20%-ot felfelé, szerencsétlen?"

Cukor? Liszt? Étolaj? Csirkehús? Tojás?

Ja, hogy azoknak az ára nem 20 százalékot ment feljebb tavasz óta, hanem harmincat, negyvenet, vagy még többet is?

whale 2011.11.28. 11:47:12

Hát jó reggelt kívánok! Isten hozta a XIX. századi mucsai Csipkejózsikát és szekértáborát a XXI. században...:))))

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 11:47:50

@Doubledecker: Na akkor most már frankón látjuk a dolgokat. Szerintem 80ból jut kenyérre és még parízerre is. Ráadásul senki nem mondta hogy annyiért kell dolgozni. Biztos jobb mintha hitelből az állam vagy az egyén hozzátesz.

csababácsi 2011.11.28. 11:51:50

Csak akkor arra várnék választ kedves fiúk és leányok hogy miért a Fidesz nyeri meg az időközi választásokat mindenhol?

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 11:52:35

@Doubledecker: Pontosan. Az ellenzék eltünése a következménye a hibák elhazudásának. Más nem.

allegretto23 2011.11.28. 11:53:43

@Let Them Come to Berlin: még ha kiárúsították volna! Vagyon nem vész el, csak tulajdonost vált. A szockó "állami" vagyon 80%-a soha nem került külföldi kézbe. Beláthatatlan hátterű, strómanokkal operáló kft-k és zrt-k, vagy még beláthatatlanabb hátterű offshore cégek magyar tulajdonosainak kezébe került- gyakorlatilag fillérekért, csakúgy, mint a volt állami (mégelőbb. volt nagybirtokosi) földvagyon. Ami még mindig nem lett volna akkora bűn, ha nem a jó magyar tulajdonosi szemlélettel kezelték volna: nulla befektetéssel és munkával maximális haszon kinyerése. A volt állami vagyon nagy része most is magyar tulajdonban van: a 0,1% tulajdonában. Mi meg marakodunk a maradékon...

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 11:54:30

@kej: Inkább az éves, havi inflációt ajánlom figyelmedbe, nem a pletykákat.

Kakimaki0123456789 2011.11.28. 11:54:50

@fikulak: A fideszben ugyan ki valtana le Orbant? Egy feudalista, huberi alapokon mukodo partrol van szo. Esztergomban gyakorlatilag lincshangulat van, megsem mer egyetlen kepviselo sem hatat forditani Meggyesnek!!!

Bobby Newmark 2011.11.28. 11:55:22

Ilyenkor sírom el magam. Bazdmeg, tényleg vannak ennyire ostobák, mint ez a Nájthók?

Belátja, hogy amit a kormány a választások óta művelt, tipikusan a nagybetűs Elkúrás kategóriája, de marad hithű fideszes.

Komolyan mondom, összefosom magam.

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 11:56:44

@Mária: Persze az infláció nincs 4%. Amit a vénasszonyok karattyolnak a buszon az nem az én dolgom.

Let Them Come to Berlin 2011.11.28. 11:57:42

@fikulak: "A fidesznek sürgősen lépnie kellene, és leváltani a két elmebeteget; nekem a Navracsics / Varga dream team nagyon bejönne. De ezeknél, még a Szijjártó / Selmeczi duó is jobb lenne."

Konkrétan milyen HATÉKONYSÁGNÖVELŐ eredményhez kapcsolódnak a neveik?

Selmeczi akkora botrányt okozott 1998-2002 között, főszereplőként, hogy le kellett mondania. (Amerikai katonai érdekeltség).

Varga indította el a 2002-es választások előtt az ország eladósítását, erre tromfolt Meggyesy - és még így sem tudott a Fidesz nyerni.

Szíjjártó Orbán kettes számú szájaként funkcionál.

Melyiknek van nemzetközileg elismert eredménye, illetve kapcsolatrendszere?

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 11:58:38

@Bobby Newmark: Oszt alternatívád van-e? Vagy csak a fosás?

Mérges 1234 2011.11.28. 11:59:46

@Bathory:

Te mocskos egy rohadék vagy. Menj már le pl. Tiszaújvárosba, emberek ezrei keresnek ennyi.

Is a hazúgások miatt az ellenzék a felelős..... :D

Akkor a Gyurcsány miatt a Fidesz volt a felelős.....

Lassan, lassan körbeveszünk.

Vidéken nincs más, kurvára nincs.

tarackos 2011.11.28. 12:00:05

@csababácsi: mert az alacsony részvételi arány mindig a szélsőségnek kedvez. Ha 20 fő a fidesz és 100-an mennek el szavazni az 20 százalék, de ha csak ötvenen akkor már 40. Mert az a húsz fő, kövessen el bármilyen mocsokságot a kormány el fog menni és szavaz. Uez a széljobbra.

Viktus 2011.11.28. 12:02:15

@Doubledecker:

Nem csupán Tiszaújvárosban a multi cégek jó része ennyit fizet v. ennyit sem a termelő részlegeken dolgozóknak ... mondjuk a értelmiségi részlegek sincsenek agyonfizetve a termelésnél, mert az ő fizujuk is 200 körül max. megáll a nagy magyar vidéken.

Kakimaki0123456789 2011.11.28. 12:02:20

@Bathory: Az olaszok megcsinaltak: szakertoi kormany. Ha a politikusok nem kepesek kormanyozni, akkor menjenek!

Alonee 2011.11.28. 12:02:36

@Justice Alpha: Én pl. az érzéketlen, szűklátókörű bunkókat sem engedném szavazni.

Kakimaki0123456789 2011.11.28. 12:04:14

@Bobby Newmark: Talan nem szulettek ilyennek de olvasd el mit ir a Magyar Nemzet (es mit tagad le) es latni fogod mekkora az agymosas a jobboldalon...

turulpina 2011.11.28. 12:05:03

Most még bérrettegünk, vagy már tényleg 440 a dízel, 310 az €, és bóvli az ország?

kej 2011.11.28. 12:05:33

@Bathory: milyen pletykát te köcsög? saját szememmel láttam/látom minden nap/hónap az árak emelkedését. és tudod kurvára leszarom, hogy a sarki panasonic mintaboltban a 106 centis plazmatévé ára két hónap alatt 25 százalékkal esett.

cetragu2 2011.11.28. 12:08:43

@STX Joe:
Az egykulcsos adó valóban lehet igazságos, de csak abban az esetben, ha az alacsony keresetűek (nem az adócsalókra, hanem a pedagógusokra, ápolónőkre, stb gondolok például, akik meg se közelítik a bruttó 300 ezret) a nettó jövedelmükből újra tudják termelni a munkaerejüket. :-) Az ha ők nettó 80e helyett nettó 70 ezret visznek haza (aki pedig nettó 4 millát vitt haza korábban-saját ügyfelem- az, az egy kulcs okán most 4,800 ezret) nem gond, ha a 70 ezerből meg tudnak élni. Ameddig ez nem így van, nem helyes az egykulcsos adó bevezetése.

Bobby Newmark 2011.11.28. 12:09:11

@Bathory: Ha az utcáról hívnál be embereket kormányozni, jobban csinálnák.

turulpina 2011.11.28. 12:09:21

@Anti Anyag: "Azért mert ez a szobafestő néha szerencsétlenkedik még nem fogom visszahívni azt, aki alapból elkúrta, ráadásul sokba is került."

A mostani szobafestőnek még _egyetlen_ jó mozdulata nem volt. Amit tudott, ellopott, majd elkúrta. Ennél csak jobb opciók voltak.

Crescendo 2011.11.28. 12:12:44

Mi az, hogy nem ortodox gazdasagpolitika, ez nincs kifejtve es ebbe szinte barmi belefer...
Hogyan lehetne Magyarorszagon "ortodox" gazdasagpolitikat csinalni? A nepesseg 20% fizeti a tobbi 80%-ot. A termelekenyseg messze nem eri el azt a szintet, ahol ez fenntarthato lenne. Hogyan lehetne ezt "ortodox" modszerekkel megoldani?

Mária 2011.11.28. 12:15:51

@Bathory:

Arrogáns és ostoba vagy, mint bármelyik fidesztroll.

Megkérdezted, hogy minek emelkedett 20%-kal az ára.

Felsoroltam 4 terméket, aminek emelkedett, többel is, mint 20%.

Erre te nem magadba szállsz gondolkodni, hanem jösz egy ostoba és a saját kérdésed szempontjából is irreleváns visszavágással a 4%-os inflációról.

Megsúgom: az infláció se 4%-nál tart, hanem sokkal feljebb, de nem fogom elárulni neked, hol van a hivatalos forrás, ahol utánanézhetsz a publikus adatoknak.

fonó 2011.11.28. 12:18:30

Mit lehetett várni attól a gazdasági szemlélettől h 300 ft számlával magyarirtás, 30-60 ezer zsebbe szmla nélkül hazafiság. Nem érti OV és csapata a mai modern világot, paszományos-angyalkás-nyereg alatt puhított magyar virtus nem megy mert NEM LAKATLAN SZIGETEN élünk.

collateral collector (törölt) 2011.11.28. 12:19:37

most már nem csak arról van szó, hogy a fideszt ki kell söpörni. ez nyilvánvaló, mindenki látja. el is kell számoltatni a min.elnököt, mert ilyen rövid idő alatt ennyi kárt az elmúlt 22 évben senki nem okozott az országnak.

és még egy dolog: nincs olyan, hogy "matolcsyzmus". Matolcsy nem tényező, csak egy karikatúra. a gazdaságpolitikáért a min.elnök a felelős egy személyben. az országkockázatunkat viktornak hívják. Matolcsy csak egy jelkép, azt jelképezi, hogy mit gondol a nagyfőnök a közgazdászokról általában: azzal, hogy egy autistát tett meg miniszternek, ezzel "beárazta" a gazdasági szakembereket a saját világában. a vidéki focista nem szereti az okostojásokat. neki csak ne akadékoskodjanak ezek.

zseniális mai írás a véleményvezéren arról, hogy mennyire nincsen képben viktorunk:

velemenyvezer.blog.hu/2011/11/28/megtamadtak_magyarorszagot_orban_elhiszi

viktor nem ért hozzá. nem tud kormányozni egy országot. ő két dolgot tud (de azt nagyon): kampányolni és uszítani. MLM-hálózatot építeni gyűlöletbeszéddel, ehhez ért. kampányfőnöknek kéne lennie, de a kormányzást hozzáértőbb emberekre kéne bíznia. viktor egy műveletlen, tájékozatlan, nem-olvasott ember. lövése nincs történelemről, pénzügyi folyamatokról, és még büszkén vállalja is, hogy ilyen bugris. ezt az embert ki kell söpörni, pont.

fikulak 2011.11.28. 12:21:18

@Kakimaki0123456789: A frakciónak kellene, mert ők le tudják váltani. Tőlem aztán mehet akár köztársasági elnöknek, vagy könyvtárosnak a csillagba, mind1 csak tényleges hatalom ne legyen a kezében.

fonó 2011.11.28. 12:24:49

Vki emlegette Finnországot. Nagyon magas többkulcsos adó van.
Összekeverik az ok-okozatot az orbánszektások. Visszamenő törvény-manyup lenyúlás-egyoldalú magánszerződésbe belenyúlás-büntetőadók-árversenyt toljuk fel CBA szintre-eladhatatlan kötvény-növekvő országkockázat.......=bizonytalanság=leminősítés.

Rive 2011.11.28. 12:26:22

@Crescendo: kezdetnek mondjuk egy olyan befektetés-, vállalkozás- és termelésbarát költségvetéssel, ami időben elkészül és nem kell még érvénybe lépése előtt háromszor átszámolni totális megalapozatlansága miatt.

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 12:30:24

@Viktus: 10 év múlva még kevesebbet fognak keresni. De az már 10 éve is látszott, hogy a termelésben nincs pénz, ráadásul Kínával, Indiával nem lehet versenyezni.

ex-dr. vuk 2011.11.28. 12:32:31

@Viktus: az csak egy dolog, hogy hitel.

De a kulonado es a maganyugdijak allamositasa az sokkalinkabb lopas kategoria (ugyanis ezt nem fogjak visszaadni soha, plane nem kamatostul).

Mit nyertek vele? Dongethetik a melluket iden, hogy jo lett az allamhaztartasi merleg. Jovore persze ugyanolyan szar lesz (sot), csak meg ott lesz ket dolog: a bankok, nagy cegek megelegelik es elhuznak (es viszik a penzuket, ugye). A masik a maganyugdij, ami miatt meg kesobb fohet a fejuk, de annak is meglesz a bojtje (ugyanis a mostani nyugdijrendszerbol meg nehezebb lesz kilabalni).

fikulak 2011.11.28. 12:32:35

@Let Them Come to Berlin: A Szijjártó / Selmeczi duót viccnek szántam, bocs, ha nem ment át. Kb. ők lennének a legrosszabbak akiket a fidesz ki tudna állítani, természetesen, Orbánékat nem számítva.

Navracsicsot értelmes, szorgalmas embernek gondolom, (képzelem?, álmodom?) aki tudna javítani az ország helyzetén. Varga detto plusz jó gazdasági szakember.

A 2002-es dolgokban egyetértek veled, de szerintem az (is) Orbán számlájára írható

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 12:32:43

@Kakimaki0123456789: Persze, szakértői kormány most a varázssszó. Akkor minek a demokrácia nektek? Legyen szakértői kormány mindig. A legjobb cégeknél 100 millás évi vezéri fizetések vannak, milyen szakértő vállalja havi 1ért az országot?

Rive 2011.11.28. 12:32:57

@Bathory: ehhez képest egész sok termelő zakkant keresztbe a kinai életszinvonal-emelkedés ütemétől és tervezi vissza- de legalábbis elköltöztetni a gyárait Kinából, de ezek biztos csak kommunista kollaboránsok akik a NER ellen szervezkednek.

Mária 2011.11.28. 12:34:56

@Crescendo:

"A termelekenyseg messze nem eri el azt a szintet, ahol ez fenntarthato lenne. Hogyan lehetne ezt "ortodox" modszerekkel megoldani?"

Tisztában vagy vele, mit jelent közgazdasági összefüggésben az "ortodox" jelző?

Azt jelenti, hogy aki azt az utat járja, az a problémái megoldására olyan módszereket választ, amely módszereket máshol már kipróbálták, és működött. Lehet, hogy csiszolgat rajta, lehet, hogy egyes pontjain a saját akuális lehetőségeihez igazítja, de nem tér el attól, ami az alapreceptbe bele van írva.

Ezzel szemben az "unortodox" gazdaságpolitika azt jelenti, hogy aki azt követi, az, ha baj van, nem nézi meg, hogy mások milyen módszerekkel lettek úrrá a problémán, hanem hasraütéssel próbálkozik olyan megoldásokkal, amelyeket még soha sehol nem próbáltak, és nem lehet tudni, hová vezet az alkalmazásuk.

Szerinted épeszű ember a kettő közül melyik utat járja?

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 12:37:19

@vuk_: csak meg ott lesz ket dolog: a bankok, nagy cegek megelegelik es elhuznak (es viszik a penzuket, ugye).

Jaja csomagoltak és elmentek. A Népszagában.

Viktus 2011.11.28. 12:38:55

@Bathory:

Na ez ami nem igaz ez a nyugati világ végzete ... nem termelsz nem állítasz elő értéket miből akarsz fogyasztani? erre a nyugati világ válasza két évtizeden át a hitelfelvételek voltak , de ez mostanság elég bukó ágra került.
Az USA-ban már most törekednek a termelés felpörgetésére a kínai cuccok letörésére , és a háttérben igen nagy attak van a jüan erősítésére...

tarackos 2011.11.28. 12:39:07

@fikulak: Az a navra, aki évekig amortizált, szó nélkül hagyja a visszamenőleges törvényhozástól kezdve az összes többi állatságot is? Aki épp most készül kiherélni az önkori autonómiát? Miközben ezerrel saját egyetemet gründol? Ne már...

Amúgy csupa ilyen hernyó van a narancsok között elég nehéz lenne választani. De jöhetne vki kívülről is.

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 12:39:29

@Mária: Persze azért fejlődött ki a civilizációnk mert mindenki azt az utat járta, ami az apjának már jól bevált....:DD

Unionista 2011.11.28. 12:39:52

@kerekes pereces:
a kürt aligha foglalkoztat 100-as nagyságrendben embert. a graphisoft és navngo igen, de az alapítók ezt az ugrást a cég eladásával érték el. nincsenek többségi magyar tulajdonban.

számtalan a pártpolitikához közelálló szoci, és fidesz, illetve "amfoter" nagyvállalkozót lehetne sorolni, akik állami megrendelésekből, állami támogatásokból csináltak vállalkozást, vagy az állami vagyonból. ezek egy feudális hiearchiában sorakoznak.

és ma már 100 fős nagyságrendben nem is lehet fenntartani egy termelő üzemet csak az államhoz kötődve. a közepes üzemméretnél megszűnik a kapitalizmus. nincs szabad verseny. feudalizmus van helyette.

Bicepsz Elek77 2011.11.28. 12:40:36

hu.wikipedia.org/wiki/Andor_L%C3%A1szl%C3%B3
csepel.info/?p=16805

Egy éven belül leválthatják Orbán Viktort?
„A periféria országainak demokratikus szerkezete fel van függesztve”
Mindennapi.hu
Az EU-ban senkit nem érdekel, hogy kik miatt jutott Magyarország súlyos helyzetbe: leváltanák Orbánt, csak hogy súlyos megszorítások legyenek?
Róna Péter közgazdász szerint Görögország és Olaszország után Magyarország vezetését is „saját emberére” bízhatja az Európai Unió, hogy ezek után a demokrácia “ideiglenes felfüggesztése” mellett súlyos megszorító intézkedéseket hozhassanak.
Az alábbiakban a Mindennapi.hu oldalon megjelent cikket idézzük.
Noha lenne lehetőség az euróövezet problémáinak orvoslására, ezek az eszközök egyelőre nem kerültek előtérbe. Jelenleg egy egészen más küzdelem zajlik, ami egy olyan eurózóna fenntartásáról és átalakításáról szól, ami a centrum és a periféria közötti erőviszonyokat betonozza be – nyilatkozta a mindennapi.hu-nak Róna Péter közgazdász.
Szerinte a periféria országainak szerepe a jelenlegi gazdasági szerkezetben annyi, mint a török vendégmunkásoké a 60-as években a német gazdaságban. Mint mondta, ennek a szerkezetnek az intézményesítéséről folyik most a vita. Amikor a görög válság beindult, minimális mennyiségű pénzzel kezelni lehetett volna a helyzetet, azonban Németország egyáltalán nem is foglalkozott a görög helyzettel, azt a látszatot keltve, hogy négy hónappal későbbi tartományi választásai miatt nem jó, ha Angela Merkel kancellár a görögök gondjaival foglalkozik.
Róna szerint mire a német kancellár pártja (CDU) számára vesztes tartományi választások lezajlottak, a görög helyzet teljesen elmérgesedett, azonban még ekkor sem foglalkoztak vele, és olyan konstrukciókkal álltak elő, amelyeknek nyilvánvalóan semmi hasznuk nem volt, és kivitelezhetetlenek voltak. A bejelentett megállapodások nem valósultak meg. Az idei júliusi egyezségből semmi nem lett, de a két héttel ezelőtti G 20-as megállapodás sem sikeres, hiszen ahhoz, hogy működjön, Olaszországnak be kellene fizetnie mintegy 60 milliárd eurót. Bár ezt Olaszország nem tudja megtenni, bejelentették, hogy ez lesz a megoldás, tehát nyilvánvalóan kilóg a lóláb, hogy komolytalan a megállapodás – fűzte hozzá a közgazdász.
A görög „mentőcsomag” egyébként egy hatalmas privatizációról szól, amelyben a vízművek, a villamos energia és a kikötők is szerepelnek az eladásra váró tételek között. Róna Péter portálunknak kifejtette: „jelenleg az zajlik, hogy a periféria országaiban a megválasztott politikai vezetőket az EU lecseréli a saját embereire. Az új görög miniszterelnök, Papadémosz az európai jegybank alelnöke, Mario Monti, aki valószínűleg Olaszország miniszterelnöke lesz, a brüsszeli európai bizottságnak volt belső piaci biztosa. Ez azt jelenti, hogy Olaszországban is lesznek privatizációs folyamatok, és ezt már le is írták. A valutaalap és az IMF levélben szólította fel Silvio Berlusconi olasz miniszterelnököt: Olaszország nevezze meg, hogy évenként miként tud 5 milliárd euró állami vagyont, ingatlant eladni, amely összeget teljes mértékben az adósság törlesztésére fordítaná.” (Válság: foggal-körömmel küzdenek az olaszok)
A közgazdász vélekedése szerint ez a mechanizmus már beindul, és egy éven belül Magyarország miniszterelnöke Andor László lehet, hiszen látszik, hogy az unió kihelyezi a periféria országaiba az általa ismert és megbízható embereket. Mindezt alátámasztja a Wall Street Journal cikke is, amelyben arról írnak, hogy Magyarországon lehet a következő nagy válság. A közgazdász szerint a cikk megalapozója Olli Rehn, az Európai Bizottság gazdasági és pénzügyekért felelős biztosának nyilatkozata lehet, amelyben a biztos elmondja, hogy mekkora lesz a magyar költségvetési hiány.
„A dolog lényege az, hogy óriási politikai átalakulás kezdetén vagyunk, amiben a periféria országainak demokratikus szerkezete fel van függesztve. Jelenleg már a döntéshozás az úgynevezett frankfurti csoport kezében van” – összegezte Róna Péter.
Az „Unió Politikai Bizottságaként” emlegetik a frankfurti Operaházban október 19-én összeállt testületet. A csoportot az Európai Unió döntéshozatali mechanizmusának lassúsága keltette életre. Egyetlen érdemi határozata azonban eddig az volt, hogy értésére adta a görögöknek: a világon sehonnan nem számíthatnak egy centre sem addig, amíg nem teljesítik a legutóbbi uniós csúcson kialkudott feltételeket. Az „Unió Politikai Bizottságának” ezen határozatát nagy lelkesedéssel támogatta a többi tagország, de vezetőik már most ferde szemmel nézik egy olyan újabb uniós testület működését, amelynek munkáját képtelenek ellenőrizni. Ez a testület Európa gazdaságáról döntő testület ma már.
Forrás: Mindennapi.hu

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 12:43:00

@Viktus: Hát az érték előállítása nem az, hogy fogok két patentot és összepattintom.

Ha így lenne még mindig gyüjtögetésből meg halászat/vadászatból élnénk.

Az eladósodásnak ehhez semmi köze sincs, az annyi hogy többet fogyasztanak mint amennyit termelnek(pénzt termelnek, ez nem azt jelenti hogy kézzelfogható dolgokat kell előállítani).

Bicepsz Elek77 2011.11.28. 12:43:22

"Végül Gyurcsány, nem először, de ezúttal konkrét időpontot is megjelölve közli, hogy fideszes forrásaik szerint március 18-án előre hozott választás lesz. "

index.hu/belfold/2011/11/26/gyurcsany_hajlik_a_valasztas_bojkottalasara/

Hesperia 2011.11.28. 12:44:25

Kedves "fideszes" szerző!
Tessék már nekem elárulni, hogy hogyan is tudnánk mi most "békében" lenni (értsd: semmilyen áldozatot sem kívánni a minálunk profitot szerző külföldi tőkétől), mikor cudar szigrú időszaknak nézünk elébe - korábbi hiteleket kell törlesztenünk kamatokkal, a világ hisztije közepette tartanunk kell a Brüsszel által is megkövetelt maastrichti számokat - a magyar társadalomnak pedig egyszerűen már nincs több pénze?!
A "külföldön élő barátoknak" könnyű erről megfedkezni: a helyzet az, hogy az itteniek döntő többsége nem csak a tartalékait élte fel, hanem még el is adósodott. Se sarcok fizetésére nincs több pénzünk, se arra, hogy önerőből felpörgessük a növekedést egy stagnáló, sőt, talán recesszióba forduló Európa közepén.
Magyarország egyszerűen nem tehet ígéretet arra, amit oly agresszíven követelnek tőlünk a... hogy is mondják? ...a "nemzetközi szereplők".

R_Gábor 2011.11.28. 12:44:36

@paska: "Mintha megkulonboztetheto lenne meg magyar erdek meg kulfoldi erdek."
Azért ne mondjuk már, hogy nem különböztethető meg magyar ill. külföldi érdek!
Itt van pl. a termőföld. Állítólag vannak jó termőterületeink. Az egyértelmű, hogy tőkeerős földvásárlóból több a külföldi, mint a magyar. Vagyis ha hagyják, a külföldi meg fogja tudni venni a magyar gazda/vállalkozás elől a magyar termőföldet. Az viszont remélhetőleg egyértelmű, hogy gazdaságilag országunk lakóinak jobb, ha itt élő csinál hasznot a földből: amíg itt él, vélhetően többet fog itthon költekezni, fogyasztani, mint egy külföldi. Lehet, hogy a külföldi termelő is foglalkoztat magyar munkaerőt és rendel magyar árut a vállalkozásához, de összességében akkor is a magyar tulaj hoz több bevételt. Szerintem ez nem magyar seggbe magyar ...-t duma meg szívcsakra, hanem gazdasági érdek. Ez tehát egy példa arra, hogy mi a magyar érdek.
Ugyanígy véleményem szerint jó az, hogy ha egy olyan tuti nyereséget termelő cég, mint a Szerencsejáték Zrt. állami kézben van, mert gyakorlatilag ingyen termeli a pénzt. Persze jobb lenne, ha az enyém lenne, de ha már én nem tudom megszerezni, legalább akkor legyen nemzeti tulajdonban. :)
És így tovább, számos példát lehet hozni arra, hogy mi a magyar érdek, ami az országnak mint gazdasági egységnek az érdeke, és mi nem az.

Viktus 2011.11.28. 12:47:56

@Bathory:

Pedig biza azt jelenti pénzt hiába termelsz az max. inflációt gerjeszti ... éppen itt van a nagy baj a nyugati világban, amiért bukásra áll ez a pár évtizedes habzsi-dőzsi. Csak a pénzt termelték míg Ázsia a tényleges termékeket állította elő, és adta el a nyugatnak amiért igaz ő is pénzt kapott csak most ezzel a pénzzel tud elég rendesen keménykedni.
Míg száz éve ők voltak gyarmat gyakorlatilag visszaható folyamatként ők jönnek gyarmatosítani lásd. görög kikötők ...

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2011.11.28. 12:48:24

Nagyon érdekelne (tényleg, nem gúnyolódásból), hogy ha előkészítetlenül, stb. léptek meg bizonyos gazdasági intézkedéseket, illetve ha a pénzügyminiszter nem gondolkozik, hanem ha a főnök füttyent, cselekszik, szóval mikortól kezded el azt gondolni egy emberről (jelen esetben Matolcsyról), hogy kretén? Szóval kb. mit kéne tennie ahoz, hogy egy "fideszes" (ahogy magadról írod) is azt gondolja, amit mindenki, aki "nem fideszes"?

sisifux 2011.11.28. 12:50:09

@Gatinho:
"Annyira vállaljuk, mint amennyire te vállaltad az elmúlt nyolc évért. :DDDD "

Az elmúlt 8 évért sem egyetlen embernek kell vállalni a felelősséget. Lehet, hogy annak idején a jegybanki alapkamat sem véletlenül volt olyan magas.

kerekes pereces 2011.11.28. 12:50:50

@Unionista: és a Fornetti például? Az egy sikeres magyar tulajdonú, magyar eredű multi. 0% állami megrendeléssel.

sárkányfő 2011.11.28. 12:51:03

" Nem titok, hogy fideszes (lásd még: rohadt fideszes) vagyok, ráadásul azok közül, akik Matolcsy Györgyöt nem tartják hozzá nem értő kreténnek."

Ez érdekes. Elárulod, mégis mi kéne még ahhoz, hogy kreténnek tartsd?
Épp most írtam valahova, de ide is illik, Matolcsy:

- A növekedést szajkózza, de minden lépése növekedésellenes
- A piacról akarja finanszírozni magát, de mást se csinál másfél éve, csak harcol a piaci bizalom elvesztéséért, az ország hitelességének tönkretételéért
- Belső fogyasztásról hadovál, miközben adók sokaságával, világrekord ÁFA-val nyomja el a fogyasztást.
- Adósságcsökkentésről énekel, de radikálisan növeli az ország nettó adósságát
- Függetlenségről gagyog, miközben a gyengülő forinton és gazdaságon keresztül függőbbé, sőt kiszolgáltatottabbá teszi az országot
- Hirdeti, hogy IMF nem nem soha, aztán két nappal később mégis IMF
- Stb., nem folytatom, van még bőven.

Azt már nem is mondom, hogy folyamatosan hazudik, meg őrületes sikereket lát mindenhol, igaz, csak ő látja, mert láthatatlan a siker, de ő a láthatatlant is látja.

Na jó elegem van, Matolcsy konkrétan nem kretén, hanem abnormális. Orvosi eset.

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 12:51:30

@Bicepsz Elek77: Ez egy jó elmélet, nekem tetszik.

Ezt nem látja a sok agyamputált, csak annyit lát hogy a kamatláb alacsonyabb(most) egy IMF hitelnél, mint piacról, az már nem érdekli hogy cserébe a maradék állami vagyont az ő egyoldalú feltételeik mellett kell eladni vagy bérbe adni 300 évre.

Mária 2011.11.28. 12:52:14

@Bathory:

Így igaz.

A civilizációnk fejlődése úgy történt, és történik ma is, hogy azok a kultúrák, amelyek tagjai összetartanak és megosztják a tudásukat, egy közös, kollektív tudást képezve, amihez tanácstalanság esetén nyúlhatnak, azok jó eséllyel fejlődnek. Egészen addig, amíg megtartják ezt a szokásukat, a kollektív okosság összegyűjtésével és alkalmazásával kapcsolatban.

A "best practice" gyakorlatot persze időről-időre az aktuális problémákhoz csiszolják, de soha nem mennek fejjel a falnak.

Míg azok a kultúrák, amelyek valamilyen oknál fogva olyan dolgokba vágnak bele, amelyekkel kapcsolatosan felmerülő kérdésekre nincs meg a korábbi tapasztalatokból leszűrhető, vélhetően nem a pusztulásukhoz, hanem a túlélésükhöz vezető helyes válasz, azok hanyatlani kezdenek, majd, miután a fene nagy "ortodoxiájukban" felélték a tartalékaikat, sebezhetővé válnak és elpusztulnak.

Fontos észrevenni: a Földön ma sem EGYETLEN, egységes civilizáció létezik, hanem feltörekvő, stagnáló és hanyatló kultúrák összessége adja az emberi civilizációt.

Azt is jó, ha észreveszi az ember, hogy amikor egy, a túlélés szempontjából sikeres közösségben, kultúrában újításokra, kísérletezésekre kerül a sor, a kísérletezgetéssel SOHA nem a teljes, adott közösség továbbélési lehetőségeit, létét kockáztatják.

Crescendo 2011.11.28. 12:55:53

@Mária: Kedves Maria, legy szives fejtsd ki, hogy mit jelent az ortodox vs. unortodox, mert ez igy pusztan egy jelzo, amit nem lehet megvitatni. Tartalmat lehet... Milyen intezkedesekrol beszelunk? Allami, kozossegi tulajdon kiprivatizalasa kulfoldi befektetoknek? Plusz hol a felelossege a hitelt adoknak? A kamatert kockazatot vallalnak, most, hogy a hitelek ugy tunik nem teljesitenek a kockazatot (veszteseget) le kellene, hogy nyeljek. Szamukra nyilvanvaloan ez kellemetlen es ezert mindent megmozgatnak, hogy elkeruljek a hitelleirast.
A szomoru annyi, hogy az "demokratikus" EU viszont a banki erdekek moge sorakozik fel szemben az orszagokkal. Szoval, kerlek konkretumokrol beszeljunk.
@Bicepsz Elek77: kosz a linket. Bar sok mindenben egyet ertek, azt nem ertem, hogy Nemetorszag mikent foglalkozzon Gorogorszaggal? Mi koze lenne ugy oszinten a nemet adofizetoknek ahhoz, hogy bankjaik felelotlenul hiteleztek? Illetve ha a bankok az ebbol fakado vesztesegeket a beteteseikre haritanak, az szerintem Btk eset lenne. Gondolom ezt ok is tudjak, ezert konnyebb "politikai" megoldast talalni, amelybe a buntetojogi felelosseg nem keveredik...
A celorszagok azonban nagyon megjarjak... koztuk mi is.

Bicepsz Elek77 2011.11.28. 12:56:12

A fő kérdés nem az államadósság, hanem a demográfia. Az embertartalék a legértékesebb, azután az élettér és a kultúra (ez szociológiai értelemben egzenlő politikai vezetés, bürokrácia, nemzettudat, önszerveződésre képesség, jó törvények, morál stb stb.). A gazdaság ezen tényezők függvénye.

Unionista 2011.11.28. 12:56:51

@melchi zadok:
a graphisoft többségi német tulajdon. a 100 fős nagyságrendet bojárék - akinél okosabb magyar kevés van - úgy tudták megugrani, hogy eladták a cégüket.

persze nem kellett volna, ha van egységes belső piac, és tőkepiac. a magyar jobboldal: az mdf-kdnp-fidesz ezt a kezdettől fogva ellenezte. a szélsőjobb az fkgp-miép-jobbik különönsen. ezek a formációk kifejezetten feudalizmus pártiak, és kapitalizmus ellenesek. mindig is azok voltak.

ezért nem értem, hogy a szavazók miért csodálkoznak. a feudalizmus épül ortodox nacionalista balkánpolitikával. erre szavazott a többség. csak ez nem hoz eredményt.

kerekes pereces 2011.11.28. 12:59:23

@Unionista: És ott a Hell Energy is. Csak a szikszói üzem 50-70 főt foglalkoztat, ezen kívül van még dolgozó rendesen.

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.28. 12:59:55

@Mária: "Míg azok a kultúrák, amelyek valamilyen oknál fogva olyan dolgokba vágnak bele, amelyekkel kapcsolatosan felmerülő kérdésekre nincs meg a korábbi tapasztalatokból leszűrhető, vélhetően nem a pusztulásukhoz, hanem a túlélésükhöz vezető helyes válasz, azok hanyatlani kezdenek, majd, miután a fene nagy "ortodoxiájukban" felélték a tartalékaikat, sebezhetővé válnak és elpusztulnak."

Nem csak ezek a kultúrák, hanem azok is sebezhetővé válnak, amelyek azt gondolják, hogy az idő kerekét vissza tudják forgatni. Sajnos egyre inkább úgy látszik, hogy a túléléshez vezető helyes válasz helyett egy nagy sallert ( kokit, tockost, lehet választani ízlés szerint) kapott a magyar társadalom. Persze tévedés azt gondolni, hogy ezt csak a mai kormánypárttól kapta, adta azt minden rendszerváltó párt, mindegyik hozzá tette a saját bugyutaságát.

I_Isti 2011.11.28. 13:01:05

@Crescendo: Nagyon okos! Ha a bank benyeli a veszteséget, akkor az egy határ után azt jelenti, hogy odaadod a pénztárnál a bankkártyádat, a pénztáros lehúzza, aztán azt mondja, hogy "Elutasítva". Pedig - elvileg - van pénz a számládon.
Odamész az ATM-hez, bedugod a kártyádat, és a pin kódod helyes begépelése után azt mondja az automata, hogy "A tranzakció nem teljesíthető".
Pedig neked elvileg van pénzed. Gyakorlatilag banknak nincs!

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.28. 13:01:46

@Bicepsz Elek77: "A gazdaság ezen tényezők függvénye. "

A népesség alakulása meg az élettér ellátó képességének a függvénye.

ZBR 2011.11.28. 13:02:08

"másrészt amit kiad a főnök, arra még annyit sem mond, hogy „hát gondoljuk csak meg”, hanem minden utasítást szó nélkül végrehajt. Így aztán sokszor a vitatott megoldások sem feltétlenül Matolcsy saját ötletei, ezért távozása önmagában, a gazdasági irányvonal érdemi módosítása nélkül nem sokat érne."

Ugyanakkor megtartása sem sokat ér. Mert erre egy tanultabb hörcsög is képes... Viszont, ha Orbánc dobná Holnaphúzcsyt, akkor előadhatná, hogy itt most megint megmentés van.

dr kíváncsivagyok 2011.11.28. 13:04:05

@belekotty: " A megmaradt manyupok ugyan miből fizetnek, ha a magyar állam papírjai egy államcsőd után szart sem érnek? "
....majd Ők sem vesznak magyar állampapírt.....mivel az alapszabályukban benne van : " bóvli állampapírt nem veszünk " !

Bicepsz Elek77 2011.11.28. 13:04:06

@látjátok feleim szümtükkel: Nézd meg Afrikát. Szaporodnak és max. kirajzanak. VAgy Angliában, hasonló méretű területen(Skócia, Wales, ÉSzak-Írország nélkül) 5x annyi ember él, mint Magyarországon.

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 13:06:48

@látjátok feleim szümtükkel: Egyáltalán nem. A háború után 3-4 gyerek született a mainál sokkal szegényebb, egykeresős családokban.

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.28. 13:10:00

@Bathory:" Persze azért fejlődött ki a civilizációnk mert mindenki azt az utat járta, ami az apjának már jól bevált...."

Ha így lenne, akkor még a fa alól sem jött volna ki az ember. Azért feljődött ki a civilizáció, mert az apja útján elindulva tovább tudott lépni.
Te miért nem járod azt az utat, amin apád is járt? Talán csak nem azért, mert már az az út nincs meg? Elhagyta a világ?

csi szi 2011.11.28. 13:10:42

@I_Isti: Ha a bank felelőtlenül hitelezett, vagy csak peches volt, akkor menjen csődbe. Bizony.
A betétes meg, így járt. Máskor jobban meggondolja kire bízza a pénzét. A bankmentés helyett inkább engedni kellene, hogy ez megtörténjen. Az nem beavatkozás a piac törvényeibe, ha az államok megmentik a bankjaikat? Ja ez belefér a kapitalizmusba, van amikor az állami beavatkozás nem ördögtől való, ahogy a neoliberálisok hirdetik?
A nyugati kormányok sem tesznek mást, mint mesterséges beavatkozással kimentik a nekik kedves cégeket, és a szavazóikat a piac törvényei alól. Semmiben sem különbözik pl. az OV-féle végtörlesztéstől a görögök "mentése" (inkább a görögök hitelezőinek mentése, és cserébe a görögök gazdasági rabszolgává tétele).

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.28. 13:10:44

@Bicepsz Elek77:
Persze, de mennyivel jobb gazdasági környezetben.

látjátok feleim szümtükkel 2011.11.28. 13:11:54

@Bathory: Csak a háború után mások voltak az igények. Nem vetted észre, hogy eltelt 50-60 év azóta?

Viktus 2011.11.28. 13:12:22

@Bathory:

Jah csak mások voltak a körülmények ergo nagyjából mindenki egyaránt szegény volt ...

Mária 2011.11.28. 13:12:59

@Crescendo:

Rendben, beszéljünk konkrétumokról.

Sorold fel, mik voltak a "matolcsyzmusnak" azok a "nem-ortodox" döntései, amelyek nem visszavetették, hanem mozgásba hozták az ország gazdaságát, és nem elszigeteltek minket azoktól, akikkel együttműködnünk kellet volna, hanem elősegítették a hatékony és eredményes kooperációt.

Viktus 2011.11.28. 13:13:40

@Bathory:

A középkorban meg még több csak az egészségügy nem volt v.mi jó ... mondjuk ez az unortodox gazdaságpolitika is abba az irányba halad.

sh4d0w 2011.11.28. 13:15:48

@night hawk: most akkor Matolcsy skizofrén, vagy szimplán nem ért a gazdaságpolitikához?

Az írás elején azt írod róla, hogy megfigyeli és gyűjti a külföldi bevált stratégiákat, a végén meg azt, hogy szó nélkül teljesít mindent, amit Viktátor mond. Ezt vagy akkor tudja megtenni, ha skizofrén, vagy ha szimplán nem érti a gazdasági folyamatokat.

Igazából nekünk egyik sem jó.

Rive 2011.11.28. 13:17:23

@Bathory: végülis, valami nyolc osztályon éppen-éppen keresztülbukdácsoló, állandó nyomorban élő, élethosszi munkanélküliségre predesztinált robbanáskész népréteget ma is össze lehet hozni annyiból/úgy.

Kinek-kinek gusztusa szerint, de aztán legközelebb kuss legyen, ha a cigányok jönnek szóba.

fikulak 2011.11.28. 13:18:09

@tarackos: Ha van jobb ötleted, kérlek ne kímélj meg a konkrét nevektől.

Navracsics (relatíve kevés) baromságát én elsősorban a főnöke számlájára írom. Nem vagyok bennfentes, könnyen tévedhetek, pl lehet hogy Orbán csak egy báb és Pelczné mozgatja a szálakat a háttérből... ;) De erre azért nem fogadnék...

csi szi 2011.11.28. 13:22:31

@Internetes Technikai Csökevény: Nagyjából korrekt, bár határon kívüliként láthatóan bizonyos mögöttes dolgokat nem ért, illetve nem akar vele foglalkozni.
Pl. az SZDSZ szerepével abban, hogy miért alakultak úgy a dolgok, ahogy.

Bobby Newmark 2011.11.28. 13:22:34

@sh4d0w: Ja, igen, ezen is teli pofával röhögtem.

Gyűjti a tapasztalatokat, igen. Aztán olyat csinál, amit a világon még soha senki sehol (unortodoxia, ugye).

Ez a Nájthók gyerek vagy nagyon hülye, és ez jön neki kútfőből vagy nagyon jól meg van fizetve hogy jól hangzó, meggyőzőnek szánt hülyeségeket írkáljon, csak nem ért hozzá.

Bloodscalp 2011.11.28. 13:23:39

valami csoda folytán a mandiner tele van minisztériumokban dolgozó emberkékkel:)

ennél már csak az a meglepőbb hogy hirtelen mind azt mondja meg kell szabadulni matolcsytól..:)

GGG77 2011.11.28. 13:24:37

Matolcsy Orbán pincsikutyája. Egy senki.
Orbánnak is mennie kell.

John Doe3 2011.11.28. 13:25:38

Ezek akkora tüzet gyújtottak, hogy most már csak a nem ortodox tűzoltás jöhet. Benzinnel.

sityak 2011.11.28. 13:27:53

@Bathory: Próbáld ki a családoddal.

Crescendo 2011.11.28. 13:28:15

@I_Isti: Ez a baj a kartellel. (A bakrendszer jelenlegi formajaban egy allam altal az MNB-n keresztul iranyitott banki kartell.) A te penzeddel jatszanak. Ha egy sima ceg csinalna ezt mar csalad, hutlen kezeles, st. miatt racs moge kerulessel szembesulne...
Masreszt, jobb, hogy most ki tudsz venni mondjuk 300E Ft-ot, mikozben a tervekben az van, hogy ingatlanado cimen beszednek majd toled evente ugyanennyit? Es raadasul ez barmikor modosithato felfele utana, ha van egy kis gond, na toljuk meg ezt az adot is. Nezzuk mar a perspektivat...

altimus 2011.11.28. 13:29:59

> És mindez alapvetően még rendben is lenne, mert valóban száz- és ezermilliárdok folytak ki az országból, és a rendszerváltás tragédiája, hogy ez így alakulhatott.

?? WTF

a "kifolyo" szaz es ezermilliardokat az orszagba toket beruhazo es itt nyereseget termelo gazdasagi szereplok viszik ki az orszagbol. mi mast kellene tenniuk? mit csinalna vajon itt pl. az audi a nyeresegevel? sokezer embert alkalmaz (igen jo fizetesert), osszeszerelo, fejlesztokozpontot epitett, attetelesen csaladok ezreinek biztosit megelhetest. a nyereseg egy reszebol itt tovabbi beruhazasokra kolt, a tobbit elviszi. mo-on _semmi_ nem volt a rendszervaltaskor. a kgst-n belul lavort barteleztunk vodorre. az ipar nemzetkozi szinten nullat ert. ...

> A választások óta nem kérdés, hogy a magyar kormány nap, mint nap jelentős érdeksérelmeket okoz nemzetközi gazdasági szereplőknek, és szerintem az sem kérdés, hogy ezt az egészet ezért kapjuk a nyakunkba.

es vajon miert okozza mo ezeket az erdekserelmeket?? azert mert csapataink harcban allnak? de miert, minek?

Mérges 1234 2011.11.28. 13:30:01

@Bathory:

Kedves Bathory, az IMF-nek nem csak ilyen programjai létezik.

PL. sürgetnék a kiadáscsökkentést, mondok is rögötn példát. 50 milliárdos stadion......

Az IMF-et csak azért nem akarta az Orbán, mert megkötötte volna a kezét, azaz nem osztogathatott volna tovább, így a népszerűsége is csökkent volna.

Nos az a szép, hogy 1.5 évnyi kidobott idő, és 3000 Milliárd forintnyi elégetett nyugdíjpénztári vagyon útán őgyanott vagyunk.

Valójában ebből max 50%-ban felelősek ők magukat, de kétségteln, hogy van felelőségük.

Azt hiszem a felelőségre vonás is meglesz előbb utóbb, lehet szerencsésebb, ha maguktól állnak fel, mintha elkergetik őket.

Tán az országnak is jobb lenne, ha ez még számít egy fikarcnyit is.

Crescendo 2011.11.28. 13:32:59

@Mária: egykulcsos ado az egyeduli elem... de ezzel eggyutt nem racionalizalta az allami kiadasokat, hanem funek-fanak (preferalt haverok) atvette az adossagat, allami garanciat adott, illetve megsokszorozta az allami juttatasat a csokosoknak, masoktol meg durvan nyesett, de osszessegeben igy is tobbet koltott, mint az elozo kidasi oldal. De ezt mind tudott...
Mi lenne az "ortodox" modszer, amit kovetni kellet volna? A nem-ortodox=hulyeseg jelzot hasznalja a media anelkul, hogy kifejtene, hogy mit jelentett volna az ortodox modszer. Mit kellet volna tenni, amit ugy hivnak ortodox?
Persze lehet az is, hogy egy oriasi spekulacioban vannak benne az orszag karara.

csi szi 2011.11.28. 13:35:08

@GGG77: Én is úgy gondolom, hogy OV-nek mennie kell, akár elhangzott, hogy "ha az IMF jön, én megyek", akár nem, ha az IMF fogja diktálni a programot, ahhoz új férfi kell. :)
Bár nem értem a nagy örömködést efelett, bizony a többségnek csak most jön majd a feketeleves, az elmúlt 1,5 év "borzalmai" régi szép idők lesznek számukra hamarosan, ha így lesz. Persze vannak akik szívesen nézik ha "ég az ország", ha az általuk gyűlölt politikus vagy párt bukik ezzel.
Meg van néhány annyira ortodox, aki valóban elhiszi, hogy akkor fogunk majd felvirágozni, ha végre elveszítjük minden önállóságunkat, mert hülyemagyarok stb...
A külföldnek csak az fontos, hogy fizessük az adósságot lehetőleg örökké, és a multikat nem gáncsolják a piac letarolásában, semmi más. Az nem fogja őket zavarni, ha 40 ezer Ft-ot fog keresni egy szalagmunkás, vagy ha éhen halnak majd a nyuggerek. Az csak a populista politikusainknak számít a szavazatok miatt.
Nem azt mondom, hogy járható volt a matolcsyzmus, eleve hazárdjáték volt, ha a világgazdaság valami csoda folytán elkezd száguldani akkor esetleg bejött volna, de ha ezt remélte, akkor sem normális. Csak örömködni sem kell, fel kell készülni, ami jön az legjobb esetben is Bajnai+Bokros a köbön, 20-30%-os átlag reálbércsökkenés minimum, további brutális adóemelések, hogy mindenki szívjon, aki nem "offshore-lovag" :) Főleg a középosztály, mert ugye ezek voltak azok a g.cik, akik hatalomra juttatták a fityeszt (gyerekkedvezmény egyből el, többkulcsos szja be, jó magas kulccsal, ingatlanadó, örökösödési illeték stb), de a prolik kímélésére sem lesz sok mód, sőt.

Alfőmérnök 2011.11.28. 13:35:12

Mindez benne volt a forgatókönyben. Orbánt én még nem temetném.
Matolcsynak viszont mennie kell. Nem azért, mert a libbantaknak igaza van/volt, hanem mert ilyenkor így illik.

Bobby Newmark 2011.11.28. 13:37:28

@Crescendo: Ortodox módszer pl nyugdíjat vágni, államapparátust leépíteni, beruházásokat racionalizálni, pazarló rendszereket átszervezni.

Tudod, azok a dolgok, amikre a kétharmadot kapták, hogy végre el legyen végezve ebben a Magyarországnak nevezett népköztársaságban.

Hattory Hanzo 2011.11.28. 13:37:59

"Arra a felvetésre, hogy múlt héten azt mondta, százszázalékos a kormánypárti képviselőcsoport bizalma Matolcsy György nemzetgazdasági miniszterben, hétfői tájékoztatóján Lázár János azt közölte: ez már 110 százalék. Arra a kérdésre, hogy mi növelte meg a bizalmat, azt válaszolta, hogy az elmúlt hét eseményei."

Én nagyon félek attól, hogy a Matolcsy György iránti bizalom igen rövid időn belül fel fog kúszni 130-150 százalékra.

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 13:38:03

@Doubledecker: Az IMF-et csak azért nem akarta az Orbán, mert megkötötte volna a kezét, azaz nem osztogathatott volna tovább, így a népszerűsége is csökkent volna.

Orbán teccik nem teccik az MT, az IMF az ország szuverenitását töri meg. Az MTre a választó alkotányosan hatni tud, az IMF dolgaihoz nincs semmi köze. Tehát a balos röfögés a demokráciáról annyi, hogy lenyomták őket a gecibe, és nekik a külső segítség(orosz v. IMF) sosem volt ellenükre, csak szék legyen.

Rive 2011.11.28. 13:42:02

@csi szi: "A külföldnek csak az fontos, hogy fizessük az adósságot lehetőleg örökké"

Ez ugye alapból néhány száz százalékkal jobb, mint az, hogy jelen irányvonal mentén fél-egy éven belül csőd.

Mérges 1234 2011.11.28. 13:42:38

@Bathory:

" alkotányosan hatni tud"

nem igen sikerült eddig.

Szarabbnál, szarabúl csináltak eddig mindent.

Hátha az IMF normálisabban fogja csináltatni a dolgokat.

persze erre sincs sok esély.

Szerintem a többség úgy van vele, hogy ennél már csak jobb lehet. Pedgi sajnos nem..... :D

Crescendo 2011.11.28. 13:46:33

@Bobby Newmark: ja, plusz kulfoldi "befektetoknek" privatizalni, piaci ar alatt a maradek allami tuajdont, olyan szerzodesekkel es versenykorlatozo intezkedesekkel, melyek garantaljak a profitjukat... ebben mar volt reszunk (matav, elektromos muvek, stb.)
Amit irtal minden jozanul gazdalkodo kormany megtenne (ha nem az azonnal kiallitja a bizonyitvanyat).
Tudod nyugtalanito, hogy az allam effektive mint egy nagy fekete lyuk iszonyat mennyisegu onkormanyzati es egyeb tulajdont felszivott, plusz termofoldek oraiasi mennyiseget, stb.
Ezek kivalo alap arra, hogy jelzalogjogot alapitsanak ra a tovabbi hitelekert. A tovabbi hitelek pedig csak azt biztositjak, hogy tudjunk fizetni a kamatokert ugyan azon szereploknek, akik idaig is felelotlenul hiteleztek.
Az orszag nepere meg hosszu evtizedeking gazdasagi szenvedes var. Raadasul, mivel valoszinuleg lazadnanak az osszes szabadsagjog veszelybe kerul.
Ebbol a perspektivabol mar egyaltalan nem olyan vidam az Orban kormany regnalasa... :(

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 13:46:55

@Doubledecker: Ez a véleményed, ami rendben van. 10%okkal nem lehet alkotmányosan odahatni. De az IMFre 100%-kal se.

Unionista 2011.11.28. 13:52:41

@Crescendo:
orbán az ortodox liberalizmussal ment szembe. de ez az "unortodox" a balkáni típusú ortodox nacionalizmus.

az ortodox liberó gazdpol a privatizációra épít. köztulajdonban ne legyen semmi, vagy alig valami. ami már nem kell a piacnak. például közoktatás, közegészségügy.

az ortodox nacionalista meg a nacionalizációra (magyarul államosításra) épít. nemzeti tulajdonba vesz mindent, amit csak el tud. és amíg tud megtakarítást, vagyontárgyakat, jogokat elvenni addig működik. ez persze befékezi a gazdaságot. amiből hiány keletkezik. amíg ezt az egyszeri bevétel ellensúlyozza addig tartható fenn a rendszer.

Crescendo 2011.11.28. 13:52:48

@Crescendo: ha megnezed ez a kormany a szolasszabadsagot oriasi mertekben korlatozta.
A fent emlitett "szerzodesek" sokkal jobb, ha titokban tortennek, mert ha kitudodna az emberek lazadnanak. Soha nem ertettem, hogy miert kellett ezeket az intezkedeseket bevezetni...
Ha hajlanek az osszeeskuves elmeletekre azt mondanam, hogy egy sokkal nagyobb szabasu terv "apro" lepese volt mindez... es a szabadsagharcos hirtelen a legnagyobb arulova valna. :(

tarackos 2011.11.28. 13:52:55

@fikulak: Sajna nincs. De attól, hogy két bábut kicserélnek még folytatódik a 2/3-os törvényhozási ámokfutás. Márpedig az lenne a legjobb ha annak is vége lenne és ez eddig meghozott szarokat is módosítanák. Különben jönni fog az alkotmányos válság. Ha OV menne, az egészet ki lehetne vele együtt hajítani a szemétdombra mindenkinek ez lenne a legjobb a zöld gombot majomként nyomkodó képviseők is túlélhetnék. külső ember: pl. Sólyom.

Crescendo 2011.11.28. 13:56:21

@Unionista: en a piaci tulajdon partjan allok. De a szabad piaci versennyel eggyutt. Egy "vegyes" rendszer, ahol az eszkoz magantulajdonban, de szinte hatosagi jogositvanyokkal rendelkezik egy maganceg, es monpolhelyzetben az jora nem vezethet az embereknek ugy altalaban. Persze a cegtulajdonosnak meses profitot hoz a tobbiek karara. (lsd. pl. kemenysepro cegek, stb....) Ezt hivjak amugy fasizmusnak...
Ha egy gzadasag arra rendezkedik be, hogy kifossza a tobbit, ott fejlodes nem lesz.

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 13:56:32

@Unionista: Persze bazd+, a Hitleri gazdaságot is jól befékezte az államosítás, bár 10x úgy pörgött, mint a megelőző 'szabad piac'. Ilye összefüggés nincs.

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 13:58:20

@Crescendo:
Ha egy gzadasag arra rendezkedik be, hogy kifossza a tobbit, ott fejlodes nem lesz.

minden sikeres gazdaság/cég erre rendezkedik be.

Mária 2011.11.28. 13:58:22

@Bathory:

Az IMF 4% kamatra ad pénzt, a piac meg sokkal nagyobb kamatra, és egyre nagyobbra, a bóvli kategória miatt.

Az IMF feltételekhez köti az alacsony kamatozású kölcsön kihelyezését, a piac meg "szabad felhasználású" kölcsönt ad, tisztes haszonnal és kockázati felárral.

Politikusként van benne logika, hogy ha valaki ÁMOKFUTÁSHOZ akar kölcsönt felvenni, akkor onnan vegyen, ahol nem kívánnak beleugatni az elköltésébe.

Politikusként viszont nem lenne szabad ÁMOKFUTÁSRA pénzt felvenni. Azt persze, hogy mi számít ámokfutásnak, és mi nem az, nem lenne szabad, hogy azok a politikusok döntsék el, akiknek szükségük van a zsetonra.

Állampolgárként viszont mindenki jobban teszi, ha nyugtalankodni kezd, hogy miért annyira fontos a Fidesznek, hogy senki ne szólhasson bele, mire szórja szét a kölcsönpénzt.

Állampolgárként amiatt is nyugtalankodni illene, hogy miféle célokhoz kell ANNYIRA az a szabadon felhasználható pénz, hogy megéri miatta a sokkal magasabb kamatot is bevállalni az állampolgárok, a gyerekeik és az unokáik bőrére.

Persze, állampolgárokról kellene beszélnünk, nem azokról a zombikról, akiknek a politizálása annyival le van tudva, hogy négyévenként meghallgatják a korteskampányt, a negyedét se fogják fel annak, amit a jelöltek elmondanak, akik viszont a tizedét se mondják el annak, amit csinálni akarnak, majd behúzzák az ikszet az aktuális pol-celebre és a sleppjére.

Bobby Newmark 2011.11.28. 13:58:27

@Crescendo: Egyébként hozzátenném, hogy lennének unortodox módszerek, amik esetleg hatásosak lehetnének, csak ugye ahhoz meg aztán tényleg tökösség kell.

Pl ha nem államháztartási hiányról vitatkoznánk itt, hanem többletről... Az tény, hogy rengeteg dolognak odabasz, leállítja a gazdasági növekedést, meg hasonló járulékos károkat okoz, de az államadósságot azt komolyan csökkentené.

Csak hát ez ugye tényleg nem szokás.

Powerklein 2011.11.28. 13:59:48

Na mielőtt még elkezdjük félteni a bankokat meg sajnálni pár dolgot le kell szögezni! Nagyrészük nem itt adózik! és ezért bekaphassa! Telephelyként működik ami azt jelenti hogy megtermeli a 890-1000 milliárd Ft éves nyereséget amiből Írországban, vagy hasonló helyen leadózza a társasági adót, vagyis PÉNZT pumpál ki Mo-ról! (mert ott kevesebb kell adóznia) és cserébe magyar emberek pénzéból szedi meg magát! Szóval belefér a szopatás ha ez jogilag megoldható, nézzétek meg hány bank zárt eddig be, segítek egy se, és nem is fog, mert még ez a veszteség is belefér Nekik! Szóval nem kell sápitozni bátran vasmarokkal lehet őket ahogy ők is az embert... sírhat az oszták meg a német anyacég hogy ez etikátlan stb...

Crescendo 2011.11.28. 14:00:03

@Bathory: csak elfelejted, hogy a monetaris rendszert gyokeresen atalakitotta kozben. Volt penz beruhazni es az emberek biztak a Rentenmark-ban.
Ha egy allamositott gazdasag, ami koztudomasuan lenyegesen gyengebben mukodik, mint a szabadpiaci es ennek ellenere ennyire felporog, akkor mi tortenne egy szabadpiacival?

Unionista 2011.11.28. 14:00:22

@kerekes pereces:
sajnos nem tudom, hogy mennyi külföldi tőke van ezekben. és azt sem, hogy összesen mennyi állami támogatást kaptak. ha többségi magyar tulajdonban vannak, és állami (értsd párt) támogatás nélkül működnek (vagyis kapitalisták), akkor szórom a hamut a fejemre.

klacus 2011.11.28. 14:00:55

A forintnak, most már csak egy fasza kis kormányválság hiányzik.

Az erőszakos, ámde papíron támogatott hülyét jobban bírják a piacok mint a nagyon okos ámde rühellt szakértőt.

Egy dolgot kéne abbahagyni nagyon sürgősen, az ide oda csapkodó ökörségeket. Már meg is lennénk mentve. Ahhoz a hülyéhez hasonlítunk aki a szarban a nagy csapkodással csak még mélyebbre süllyed.

lady boo boo 2011.11.28. 14:01:45

matolcsy bécsben költi a pénzét

januárban összedől az egészségügyi ellátás, elmennek az orvosok, nővérek.
majd az orbán anyuci cserélheti az infúziót.

Crescendo 2011.11.28. 14:02:16

@Bathory: ez meg honnan jon? Hol zsakmanyol es foszt ki teged pl. egy Dell?
Ugyan ez egy MOL-rol nem mondhato el. De az egyik szabadpiac a masik meg "iranyitott" piac.
Ne keverjuk a kettot, annak ellenere, hogy ugyan ugy hivjak...

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 14:05:13

@silvern: Tök jók ezek a pletyók. Mer a vastagbőrön van egy fénykép, ami nem Bécsben készült és nem Matolcsy van rajta......aztán 100an beírják hogy húazannyaretyerutya. Mob, úgy hívják asszem.

fikanick 2011.11.28. 14:06:44

Az a kurva jo a mandisokban meg a konzervatoriumosokban, hogy amikor kibaszott nagy lek van a hajon, mar az a kerdes, hogy hogyan jutunk el a legkozelebbi kikotoig, merthogy a kapitany ugy dontott, hogy nem kell neki GPS, a szextans milyen jo kis eszkoz, ezert nekimentunk egy kibaszott nagy jeghegynek, szoval meg ilyenkor is az az alapfelutes, hogy "alapvetoen egy csomo mindenben tok jo ez a kormany".

Hat bazmeg, ha nekem szivmutetem van es egy sebesz bennemhagy egy torlokendot, amitol elpatkolok, a csaladom nem fogja elkezdeni keresni a mento korulmenyeket, hanem joggal fogja habzo szajjal kovetelni a ficko fejet a kamaranal.

Annyira kurvara szanalmas mar ez a mentegetozes.

Lassatok be, hogy hulyek voltatok, tagadjatok meg vegre ezt a segget es lepjunk tovabb.

Viktus 2011.11.28. 14:06:45

@Bathory:

Az ország szuverenitását annyiban törte volna meg, hogy az IMF-nek olyan feltételei voltak, mint pl. az államaparátus költségeinek leredukálása önkormányzati rendszer ésszerűsítése ... ez nem hangzott túl jól a nyolc szűk esztendő után a sok ezer jó fideszharcosnak nem lett volna elég állás.
Tömegközlekedés reformja ... na itt ugyanaz a probléma a több tucat máv cég nemm lett volna jó háttér melegedő.

Unionista 2011.11.28. 14:07:08

@Bathory:
ne viccelj már. a hitleri gazdaságot a fegyverkezés pörgette fel. békeidőben a nacionalizációnak gazdasági fékező ereje van. ebből származik valamekkora hiány. és amíg ezt ellensúlyozza az egyszeri bevétel addig tartható az ortodox nacionalista gazdaságpolitika.

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 14:08:54

@Crescendo: Ugyan hagyjuk már. Olyan hogy szabad piac nincs. Illetve annál szabadabb, minnél erősebb valaki. Rockefeller mondta hogy: Competition is a sin, és tartja is magát hozzá a család. Egy magánbank(zrt), a FED adja ki kamatra a dollárt az amerikai kormánynak. Én másképp képzelném a csak elméletben létező szabad piacot.

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 14:10:49

@Viktus: Görögoszágban ugyan eladatják a szigeteket és a kikötőket, persze annak és annyiért akinek akarják, de nálunk biztos másképp lesz majd. Fő hogy a 4% az 4%, jól kommunikálható.

fikanick 2011.11.28. 14:11:14

@Bathory: Te tenyleg a Zeitgeistbol szerzed a kozgazdasagi ismereteidet? Nem mintha okolnalak erte, lathatoan az egesz Fidesz igy van vele.

fikanick 2011.11.28. 14:12:49

@Bathory: Remekul bele fog illeni a magyar nyavalygos, haritos neplelekbe, hogy meg akkor se jojjon ra, hogy neki szemelyesen is koze volt mindahhoz, ami tortent, amikor eleg nagy lesz a baj nehany ev mulva ilyenkor.

Mindig mas a hibas, mindig mas tehet rola, nem volt meg olyan, hogy ne a korulmenyek aldozatai lettunk volna, barmilyen szivas is volt.

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 14:17:32

@fikanick: Eladatja az állami görög szigeteket, vállalatokat, kikötőket az IMF az alku részeként vagy nem?

Magán rt. a FED vagy nem?

A többi rizsa.

Unionista 2011.11.28. 14:17:35

@Crescendo:
én a VÁROSI és a PIACI tulajdon pártján. tehát azzal semmi probléma nem lenne, ha mondjuk az energetikában érintett városok a saját cégeik nyereségéből vásárolnának mondjuk mol részvényeket. és ezek a városok aztán szövetségre lépnek egymással, és így részlegesen köztulajdonban lehet mondjuk egy olaj, és gázipari vállalat, de mégsem kerül állami (párt) irányítás alá, mint az antivilágban.

jelzem ez a klasszikus piaci liberalizmus. városi tulajdonú takarékbankok is lehetnének például. de nem állami tulajdonú. tehát ez nem arról szól, hogy majd csányi sanyit beültetjük, mert úgy is haver. arra játszanak, hogy az otp addig esik, amíg az állam ölébe nem hullik. nagyon fasza, csak egy zuhanó bankrendszerrel a reálgazdaság is szükségképpen megzuhan. ezt lehet, hogy csányi esetén ellensúlyozzák az állami megrendelések, és az állami támogatások. felőlem csinálják. erre szavazott a többség. az ortodox nacionalizmusra. kérdés, hogy ennek mi lesz a kifutása.

Viktus 2011.11.28. 14:17:44

@Bathory:

Nem akarlak elkeseríteni, de kevered bizonyára a nálatok leledző szlovák helyzettel a mi helyzetünket. Itt már régen eladtak mindent, és elárulom neked a legelő meg a csupor víz nem olyan piacképes, amiért a fél világ itt ácsingózna ...

fikanick 2011.11.28. 14:18:50

@Bathory: Igen, hat ezekszerint te mar dontottel, ne zaklassunk a vilag reszleteivel es arnyalataival.

Ha csak ennyit tudnek rolad is kitalalnam, hogy MSZP-s vagy Fideszes vagy, de legalabbis erosen elkotelezett.

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 14:26:55

@Viktus: Akár hiszed akár nem, a magyar édesvízkészlet Európa egyik legértékesebbje, az ivóvíz pedig stratégiai nyersanyag, főleg ott ahol nincs. És vannak ilyen államok, nagyon pénzesek ráadásul...

Viktus 2011.11.28. 14:29:25

@Bathory:

:D jah makó alatt meg a fél világ gázkészlete van csak nem engedik, hogy kitermeljük a pilisben meg a Föld szívcsakrája ...

cukorrépa 2011.11.28. 14:30:07

@fikanick:
"Mindig mas a hibas, mindig mas tehet rola, nem volt meg olyan, hogy ne a korulmenyek aldozatai lettunk volna, barmilyen szivas is volt."

a világ összes népe és embere így működik, ezt a szociálpszichológia tízmilliószor leírta. NEM magyar sajátosság. csak itt élünk, és amikor kurva sok hibát követ el a kormány, akkor különösen idegesítő ez a szemellenzős önmentegetés és az önkritika teljes hiánya.

de azzal teljesen egyetértek, hogy Orbánt bizony a fideszeseknek menesztenie kellene. óriási kárt okoz, mert beképzelt, korlátolt, hatalommániás, egészen ostobán vakmerő, és mostanra a nemzetközi színtéren is makacskodó bohócfigurának tekintik (mondjuk ebben van párja az Eu-s politikusok között nem is egy).

A Fidesz önmaga vermét ássa, ha csak azért tartja meg Orbánt, mert jó néhány tekintélytisztelő szavazó számára "a Viktor" arca kell, hogy Fidesz neve mellé húzzák az ikszet. Szánalmas, balkáni mentalitás.

Unionista 2011.11.28. 14:30:09

@klacus:
a megoldás egy ügyvezető kormány, és utána rendszerváltás.

na most ügyvezető kormány úgy lehet, hogy
A) orbánt megpuccsolják. így a rendszerváltással a jobboldal menti át a hatalmát. mert ott maradnak a srácok a minisztériumokban.
B) a baloldal visszaszavazza bajnait.
C) az unió kinevezi andort mondjuk urbán lászlóval csődbiztosnak. tehát alakuk valamiféle nagykoalíciós ügyvezetés.
D) osztrák (schüssel-haider) mintára jön egy navracsics-vona kormány.
E) a hullámok lecsendesednek. és a külső konjunktúra felemeli a gyorsnaszádot.

Mária 2011.11.28. 14:31:13

@Bathory:

Nem lenne szabad megengedni, hogy egy hozzá nem értő kormány piaci kamatozással vehessen fel kölcsönt úgy, hogy előtte nem egyeztetett szakértőkkel arról, hogy helyes célokra költi-e az állampolgárok hitelét, és felhasználás közben nincs tételesen számonkérve, hogy ténylegesen arra költi-e a kölcsönpénzt, amire a felhatalmazást kapta.

A kormánynak jelenleg felhatalmazása sincs arra, hogy piaci feltételekkel, vagyis a szokásosnál jóval magasabb kamatra vegyen fel hitelt, majd a hitelt kontroll nélkül és számonkérési lehetőség nélkül költse el.

Ha tényleg igaz a magyar skertörténet, akkor miért is van szükségünk kölcsönre?

Ha nem igaz a magyar sikertörténet, akkor miért is nem ismerik be, hogy nem siker van, hanem kudarc?

Ha kudarc van, és pénz kell, akkor miért nem kedvezményes kamatozással? Miért piaci alapon?

Miért annyira fontos a kormánynak az, hogy a kölcsön elköltésébe senki ne szólhasson bele?

Mikor veszi már észre a sok zombi, hogy a kormány kommunikációjában a "piacokról finanszírozzuk" fordulat, nem azt jelenti, hogy kivisszük a termékünket a piacra, eladjuk, pénzt kapunk érte, a költségek levonása után maradt haszonból pedig újabb fejlesztéseket finanszírozunk?

Mikor veszi már észre a sok zombi, hogy a kormány a "finanszírozás" alatt nem megfontolt, megtervezett, pozitív üzleti eredményből kiinduló, arra épülő, és pozitív üzleti eredménnyel járó gazdasági tevékenységet ért, hanem kölcsönök felvételét és felhatalmazás nélküli elherdálását érti?

alterways2 2011.11.28. 14:31:33

@Kakimaki0123456789: akkójó, mer' pont erre van szükségünk az úr 2011. évében :-)

Crescendo 2011.11.28. 14:35:05

@Bathory: akkor egyet ertunk, a mostani rendszer nem szabad piac. De az allami tulajdonba vetel, mint megoldas (szocializmus, fasizmus, stb.) epp azokat hozza meg jobb pozicioba, akik amugy is meg akarnak szuntetni a konkurenciat, hogy akadalytalan es korlatlan hozzaferesuk legyen a zsebedhez, ill. a munkad gyumolcseihez...
Ha meg nem lattad, olvasd el G.Edward Griffin a rakiparrol szolo konyvet, alaposan elemzi dokumentaltan a vilaghaboruban reszt vevo cegek celjait es tetteit. Gyomorforgato amit feltart...

civil polip 2011.11.28. 14:35:53

"Nem titok, hogy fideszes ... vagyok."

Ez most elég szar érzés lehet.

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 14:36:04

@Mária: Nem lenne szabad megengedni, hogy egy hozzá nem értő kormány piaci kamatozással vehessen fel kölcsönt úgy, hogy előtte nem egyeztetett szakértőkkel arról, hogy helyes célokra költi-e az állampolgárok hitelét -- egyetétek, bár ilyen a viágon nincs. Közvetett demo. van, választasz és kész.

Ha tényleg igaz a magyar skertörténet, akkor miért is van szükségünk kölcsönre?---Mo. jó 35 éve hiteleken él, nem ma kezdődött, ahogy a nyugati világ egészében sem.

A többi a magánvéleményed.

I_Isti 2011.11.28. 14:37:12

@Bathory: Persze. Csakhogy egyszerűbb nekik a tengervízből desztillálni vizet, mint Mo-ról édesvizet importálni ásványvizes palackokban...

Crescendo 2011.11.28. 14:37:28

@Unionista: szerintem senki sem tudta igazan, hogy mire szavaz... vagy ha valaki tudta, akkor az parton belul volt. A delfi josda erthetobb joslatokat adott, mint az igeretek voltak...
Mas reszt pedig igazad van, a demokracia akkor mukodik, ha az emberhez minnel kozelebbi regioban dont. Ha messze kerul a hatalmi goc, mar nem latod, hogy ki milyen ember es a hulyet szavazod meg.

cukorrépa 2011.11.28. 14:37:54

az általános kormányanyázás közben az IMF és a kapzsi kapitalisták "jóságáról" ne feledkezzünk meg, amikor a külföldi nagytőkének kiszolgáltatott ország ügyeit szemléljük.

ezzel kapcsolatban lásd a Figyelő nagyon elszomorító elemzését a forintválság 1982-ig visszanyúló gyökereiről:

fn.hir24.hu/gazdasag/2011/11/17/a-forintvalsag-8-oka/

Orbán ettől függetlenül dilettáns módra kormányoz. Kétharmaddal csodákat tehetett volna. Ehelyett elkúrta, de alaposan.

VT Man 2011.11.28. 14:40:40

@Doubledecker:
"Pl. Tiszaújvárosban a Jabil-nál, több mint 8 ezren dolgoznak 100 bruttó alatt.
Mind adócsaló lenne."

Az 1 millió minimálbéres kb. fele, azaz 500 ezer az "vállalkozó".

Az tkp. csaló. A minimálbér + zsebbe konstrukció éllovasai. Őket véded?

NYJetsTD 2011.11.28. 14:41:29

@fikulak: jópofa, hogy bedobsz pár nevet, de semmi értelme sincs. varga misike, aki ott feszít minden sajtótájékoztatón mint ovi pincsikutyája? navrasics, aki egyetlen egyszer szólt olyat ami ovinak nem tetszett, azóta is behúzott farokkal liheg a sarokban? A fityeszben már régen felülmúlta a józan észt a rettegés...hogy, pénzért, pozícióért, hallgatásért, az már mindegy...

@Bathory: "Ugyan hagyjuk már. Olyan hogy szabad piac nincs. Illetve annál szabadabb, minnél erősebb valaki."
Ezt írod, közben pedig tapsolsz matolcsyné férjének, aki szembe pisil a szélben...

Kakimaki0123456789 2011.11.28. 14:42:02

@fikanick: ""alapvetoen egy csomo mindenben tok jo ez a kormany"
Alapvetoen sokmindenben jok, de ezeket nem szoktunk ertekkent definialni: zsarolas, hazudozas, megtevesztes, megfelemlites, lejaratas, hatalmaskodas, titkolozas, ketszinuseg. Hatalmat ezekbol lehet epiteni, orszagot, jovot nem. Nem tanultak a tortenelembol...

fikulak 2011.11.28. 14:42:28

@tarackos: Imho csak a Matolcsy a bábu a másik felelős a2/3-os és egyéb ámokfutásokért. Ha menne, az már önmagában sokat javítana az ország helyzetén, javítva a hitelességet, erősítve a forintot, csökkentve a kamatokat.

Sólyom nem rossz ötlet. Szimpi. De, ide most egy kicsit túl „elméleti”, szerintem most lapátolni kell(ene), keményen. Bár legalább a jogi „elkúrásokat” helyretenné, neki fontos a jogállam, a demokrácia. Simán ott van a top3 jelöltben. Hmm, asszem nagyon belelendültem az álmodozásba…

Matróz Kommandó 2011.11.28. 14:43:15

@Mária: Ne keverjük az IMF hitelkamatokat EUR az Állampapír forintkamataival, a hozzánemértés látszatát kelti!.
4% + infláció = 7.5%

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 14:43:54

@Crescendo: A demokrácia csak akkor müködik jól, ha van egy nagyon stabil, anyagilag független középréteg, ami a lakosság 80%-át teszi. Ma ezt a világon már csak a skandinávok hozzák, Magyarországon ez a réteg talán 10%.

Hogy lehetne elvárni, hogy egy havi 600-800at kereső parlamenti képviselő ne legyen nyakig korrupt, amikor nap mint nap milliárdokról szavaz? A rendszer maga korrupt, ez korrupttá teszi benne az emberek többségét. De aki kitalálta és irányítja annak így ideális.

VT Man 2011.11.28. 14:44:02

@Grigorij Pantyelejevics:
"Nézd meg a NAV statisztikáit, mekkora szja köteles jövedelmek vannak!"

Én csak azt látom, hogy aki évi 10-20 milliót vagy többet keres, az általában nem szokta leadózni, pláne nem bérként.

Ott van a kedvenced, Gyurcsány: havi 80 milliót tesz zsebre, osztalékként. Miért nem bérként?? Talán mert úgy több lenne a teher. Csak a hülye fizet SZJA-t, aki milliárdos.

nu pagagyí 2011.11.28. 14:44:21

Orbán egy adottság, a jobboldal nélküle kacsafing. (Lásd október 23). Úgyhogy Járai maximum Matolcsy helyett, de inkább mellette kaphat szerepet. Pénzkéréshez hiteles ember kell. A probléma az, hogy nyugaton már Járai vigyora is megkopott, miután ő is belépett a privilégiumokkal kibélelt oligarchák közé.

Előbbi nem is lenne gond, ha nem demokratáktól kéne pénzt kuncsorogni a láthatatlan sikerszéria eredményeként. Sajnos a miénkhez hasonló diktatúrák csak saját érdeküket nézik (hozzánk hasonlóan), aminek belátására néhány pofavizit elég is volt a kínai, tongai, türkmén és még fene tudja milyen egzotikus birodalmakban. Így hát maradtak a nyugati demokráciák fennhatósága alatt levő intézmények.

Ha adhatnék egy tanácsot a kormánynak, akkor legjobb lenne egy olyan embert találni, akit még nem korrumpáltak le, mert mondjuk, saját erejéből is megáll a lábán. Nehéz lesz ilyet találni, de nem lehetetlen. Ha mégis sikerül, akkor már csak egy dolog marad: kussolni legalább addig, amíg elintézi a segélyt.

fikulak 2011.11.28. 14:44:57

@NYJetsTD: Jaja, de ma ilyen álmodozós napom van ;) , olyen jól esik! Nem akarok felébredni... ;)

I_Isti 2011.11.28. 14:45:03

@Bathory: Meg aki működteti, annak is ideális...

Unionista 2011.11.28. 14:46:52

@Crescendo:
nem tudom, mert nem szurkolok igazából egyiknek sem. azt látom, hogy az iq és az eq viszonya dönti el, hogy ki balos és jobbos.
-- a ballernél: iq > eq
-- a jobbernél: iq < eq
a balosok az okosabbak, a jobbosok az ügyesebbek.

de nekem úgy tűnik, hogy az egész mdf-kdnp->fidesz, illetve az fkgp-miép->jobbik tábor nagyjából ezeket az intézkedéseket akarta. a törzsszavazók biztosan. csak épp ettől valamilyen fellendülést vártak. de ez a csökkent iq-nak tudható be.

a baloldal a csökkent eq miatt képtelen együttműködni. tehát bár egyenként jóval okosabbnak tűnnek, de csapatban tehetetlenek. az ötletek inkább kioltják egymást semmint erősítenék.

na most ez ebből adódik majd egy patthelyzet. ez sem jó, az sem jó. aminek nehéz megmondani, hogy pontosan mi lesz a kifutása. de olyan még nem volt, hogy ne lett volna valahogy.

Kakimaki0123456789 2011.11.28. 14:47:11

@cukorrépa: Soha nem volt se kul- se gazdasagpolitikaja. Soha. Egyetlen celja volt: szavazatokat szerezni, es ehhez egyetlen dolog kell: belpolitika. Mindent, de mindent ennek rendel ala, csak az szamit hogy a szavazokkal - rovid tavon - mit lehet megetetni a szavazokkal, es mivel lehet az ellenfelet lejaratni az ingadozok elott.
Ezert volt fontosabb a media-torveny barmi masnal, ezert fontosabb a latszatpolitizalas es a nyilatkozgatas a realpolitikanal es a penzugyeknel. Ezert nem ugyel a nemzetkozi hirnevre (az EU kulonben is csak korlatozza a diktatoprikus elkepzeleseit, olyan orszag amit Orban szeretne, nem fer el Europaban) ezert a kuruckodas, azert a videki propaganda-turnek etc etc ezert az egesz Fidesz nevu hatalomtechnikai kepzodmeny.

Mária 2011.11.28. 14:50:01

@Bathory:

"Közvetett demo. van, választasz és kész."

Olyan kategória, hogy "közvetett demo." olyan nincs.

Képviseleti demokrácia van, amikor BIZONYOS döntések meghozatalában a választópolgár nem kíván személyesen közreműködni, hanem felhatalmazza rá a képviselőjét.

Olyan demokrácia meg pláne nincs, ahol "választasz és kész" :D

Ez Kádár idején volt szokás, de az meg nem volt demokrácia.

Mérges 1234 2011.11.28. 14:51:26

@STX Joe:

Á dehogy védem őket.

Remélem majd téged is fellógatnak, igaz csak tévedésből, mert odakeveredtél a valódi bűnösök közé.

Mocsadék egy hozzáállás ez.

Nem lehet erőből kikúrni midnekivel, mert úgyis igazunk van.

Most nagyon vicces a helyzet, megkaptam a fizetésemelésem 12%-kal kapok jővőre többet, de ahogy számolgatom itt a dolgokat, jővőre még így is szarabul fogok élni, mint eddig....

Siker ez, de még mekkora...... :D

Mérges 1234 2011.11.28. 14:56:04

@Bathory:

Jé mosmtár meg maga a világ a hibás.

Nem is a fidesz.

kis barátom, a kurrupt ember, az szar ember.

Nem, nem így működik a világ, nagyon nem.

Korábban sokszor kaptam olyan ajánlatot alvállakozoktól, hogy visszaadnak 10%-ot.

sosem fogadtam el, pedig én is tudtam volna vele mit kezdeni.

Csak az embernek legyen már eg ykis gerince.

Arról nem beszélve, hogy ezek a rohadékéok már az ország életére törnek, csak, hogy védjük a saját seggüket.

Roy 2011.11.28. 14:57:35

@trollface: Sajnos a kettő összefügg.

Roy 2011.11.28. 15:03:39

@civil polip: Remélem már csak voltál.
Te is beszoptad az ígérgetéseket. Sajnállak.

civil polip 2011.11.28. 15:06:30

@Roy: Püpükém, a posztból idéztem. Nem magamról beszéltem.

Kandeláber 2011.11.28. 15:10:56

Úgy tűnik, hogy a szavazataikat tegnap a II. kerületben leadó választópolgárok 58 %-a nem rendelkezik olyan magas szintű közgazdasági közgazdasági ismeretekkel, mint az itt kommentelők nagy része.
Magyarán: az ellenzék szava lepkefing a szélben.

mement 2011.11.28. 15:15:23

`Mert ki gondolta komolyan, hogy ha mindezeket az európai jogi kereteket feszegető módon és különösebb előkészítés, tárgyalás nélkül lépjük meg, akkor ahhoz nem lesz néhány szava az érintetteknek, legyen szó európai nagyvállalatokról vagy éppen anyaországuk kormányáról?`

Peldaul te, amikor a fideszre szavaztal, vagy amikor a nyilvanvalo dzsentriskedo faszkodasaikat toltak az `elmultnyocev` alatt, es te csak toltad, toltad az ideologiai szekeret, talan egyenesen a kossuth teren, hogy de isibizi majd az OV megoldja:/

nu pagagyí 2011.11.28. 15:17:32

@Kandeláber: Majd, ha kisebb lesz a kenyér, akkor megvilágosodnak. A lét határozza meg a tudatot, mondta Marx, és van benne igazság.

fikulak 2011.11.28. 15:20:50

@Matróz Kommandó:
"Ne keverjük az IMF hitelkamatokat EUR az Állampapír forintkamataival, a hozzánemértés látszatát kelti!.
4% + infláció = 7.5% "

Ha oktatunk, akkor ne baromságot. Helyesen:

4% + magyar infláció(3,5%) - Euroinfláció(3%) = cca. 4.5%

Mercel 2011.11.28. 15:21:47

Hello!

Idézetek egy két nappal ezelőtti origo-s cikkből.

" A miniszterelnök alapvető gazdasági kérdések megértésében is kérte a szakemberek segítségét"

„A kormányfő nagyon érdeklődő volt, meg akart érteni különféle dolgokat, mint például azt, hogyan működnek a hitelminősítők, milyen csatornákon és időtávon hat a jegybanki kamatpolitika, kérdezett a spekulációról és a banki dolgokról - mondta az [origo]-nak annak a találkozónak az egyik résztvevője, amely Orbán Viktor miniszterelnök és Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter, valamint tizenegy közgazdász között zajlott pénteken délután.”

"A kormányfő és a nemzetgazdasági miniszter tényleg azt hiszi, hogy rosszindulatú spekulánsok rontottak neki Magyarországnak, de mi elmondtuk nekik, teljesen rossz ez a nézőpont, nem így működik a pénzügyi világ.."

WTF?!

„Szeretett vezérünk” egy államcsőd árnyékában egy nemzetközi leminősítés után kezd el alapvető gazdasági kérdésekkel kapcsolatban érdeklődni?!

Akinek nem teljesen világos az idézet lényege, annak idézném a mostani poszt egy részét;

„.. Tapasztalt kremlinológusok szerint Matolcsynak két nagy előnye van Orbán szemében. Egyrészt nem épít hatalmi centrumot maga körül, másrészt amit kiad a főnök, arra még annyit sem mond, hogy „hát gondoljuk csak meg”, hanem minden utasítást szó nélkül végrehajt. Így aztán sokszor a vitatott megoldások sem feltétlenül Matolcsy saját ötletei..”

Ergo matolcsy (Magyarország pénzügyminisztere) azt csinálja amit a főnök (Magyarország miniszterelnöke) mond.

A főnök alapvető közgazdasági kérdésekkel sincs tisztában.
A főnök egy államcsőd árnyékában akarja megérteni alapvető gazdasági kérdéseket.
Egy három órás gyorstalpalón

Bzdmeg….
Nem vonom le a következtetéseket, aki nem fideszes párnára hajtja a fejét álomra és nincs intravénásan a hírtévé adására kötve annak talán leesik valami.

Lehet megkövezni.

„Frigyes”

A teljes cikk:
www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20111125-kozgazdaszokkal-mirol-beszelgetett-orban-es-matolcsy.html

Rive 2011.11.28. 15:29:29

@Kandeláber: milyen érdekes. Pláne, ha azt is nézi mellé az ember, hogy az az ötvennyolc az a szavazásra jogosultak ~ húsz százaléka, nem több.

Lucky Larry Silverstein 2011.11.28. 15:35:01

@Rive: Akkor ti nyertetek te jobbágy....:D

Viktus 2011.11.28. 15:35:50

@Bathory:

Te mennyi adót is fizetsz Magyarországnak? remélem nem Szlovákiát gazdagítod még mindig ...

tarackos 2011.11.28. 15:41:26

@fikulak: Biztosan javítana ha csak a jobbkéz menne. De éppen ma tudtuk meg lázár elvtárstól, kinn a mandin a cikk, hogy már nem 100 hanem 110% a támogatottsága. Azt se feledd, a jobbkéz a testhez tartozik, OV nyilatkozta, hogy kísérletezik, Ő beszél folyamatosan egyes szám első személyben. Szóval mehet a jobbkéz, de elég nehéz lenne ebből OV-t kimosni. Gondolom azért nem megy.

Sztem arra játszanak, hogy az IMF mutasson be és közölje, hogy Matolcsyval nem tárgyal. Akkor el lehet adni újra a mesét: ezt a zseniális közgazdászt nem értik, mennie kell, a gaz karvalytőke meghágta a magyarokat.

Muszáj vmi hiteles arcot odatenni aki nem eszköznek tekinti a jogot. Nem csak gazdpol a világ, az első botrány sem emiatt vol hanem a médiatörvény miatt. Az unortodoxban is azt látják, hogy visszamenőleges szabályoznak, szarnak a magántulajdonra és magánszerződésekbe piszkálnak bele. Ha pedig valóban összefogni akarunk, akkor nem egy papagáj kellene, hanem egy mindenki számára komolyan vehető ember. Enélkül is lehetne kormányozni, csak eredmény nélkül.

Rive 2011.11.28. 15:47:36

@Bathory: Ühüm. Ismét a bipoláris világkép valamely agyabuggyant áldozatához van szerencsém, látom: a 'mi' és a 'ti' két állapota gondolom ki is meritette a szumma egybites agykapacitásodat?

fikulak 2011.11.28. 15:48:44

@fikulak: "Ne keverjük az IMF hitelkamatokat EUR az Állampapír forintkamataival, a hozzánemértés látszatát kelti!.
4% + infláció = 7.5% "

Ha oktatunk, akkor ne baromságot. Helyesen:

4% + magyar infláció(3,5%) - Euroinfláció(3%) = cca. 4.5%

Érthetőbben:

Ha a forinthiteleknél a reálkamatot nézed, akkor az EUR és USD hiteleknél is azt nézd! Aztán csodálkozz el, hogy hányszoros reál kamatot fizetünk a „szabadságharc miatt”…

Kandeláber 2011.11.28. 15:52:13

@Rive: Milyen érdekes, hogy nincs olyan választási rendszer, amely az otthonmaradókkal is számolna.
Nem kell ezt szépíteni, eddig szinte az összes időközi választást a FIDESZ nyerte, leszámítva néhány független jelölt győzelmét.
Aki arra is lusta, hogy elmenjen leadni a szavazatát, az utána pofázhat amit akar, hiteltelen a mondanivalója.
Majd ha megfordul a trend az időközi választásokon, akkor lehet hivatkozni sok mindenre, de addig - mint mondtam - az ellenzék szava lepkefing a szélben.
És néhány bejegyzés a neten.

tarackos 2011.11.28. 15:55:50

@Kandeláber: Meg esetenként ez a lepkefing rendőrsorfal között kiosonó narancsos képviselőket jelent...

belekotty 2011.11.28. 15:59:03

@Bathory: "Persze bazd+, a Hitleri gazdaságot is jól befékezte az államosítás, bár 10x úgy pörgött, mint a megelőző 'szabad piac'. Ilye összefüggés nincs. "
- ja persze! Egy hadigazdálkodásra ráállt gazdaság amely azzal kezdte hogy elvette a zsidók vagyonát. Te teljesen hülye vagy? A szovjet villamosítás is pörgött ám rendesen, sokkal gyorsabb volt a fejlődés mint a feudális cári Oroszországban. Te kommunista is vagy, nem csak hülye?

Rive 2011.11.28. 16:01:16

@Kandeláber: Tényleg nem kell ezt szépiteni. A Fidesz támogatottsága konkrétan egyre zsugorodik, a maradék egyre idegesebb (lásd fentebb a jobbágyozó szerencsétlent). A jelenlegi távolmaradók aktivitását illetően a jövő évi, GDP ~ öt százalékát kitevő ordas szopatás utánra tessenek megbecsülni - és átgondolni, hogy 58 százalékra hivatkozni a jelenlegi helyzetben érdemes-e vagy csak 'lepkefing a szélben'.

Viktus 2011.11.28. 16:17:33

@belekotty:

Na ja a bolsevikok is felpörögtek meg sokat fejlődtek pár év alatt csak volt az az apróság, hogy pár millió ember ebbe belehalt :P

Viktus 2011.11.28. 16:33:07

Itt az idő az egyre abszurdabb pozíciók létesítésére:

December 1-jétől a Jó Állam Fejlesztési Koncepció végrehajtásának összehangolásáért felelős kormánybiztossá nevezi ki a miniszterelnök Gál András Leventét, a Közigazgatási és Igazságügyi Minisztérium (KIM) eddigi közigazgatási államtitkárát.

:D:D:D:D

Veder1 2011.11.28. 16:37:25

@Viktus, nincs is ennél fontosabb dolguk, és mennyit egyeztettek és gondolkoztak, míg ezt kitalálták. Hiába no, megszakadnak a munkába :D

kisvakondcica 2011.11.28. 16:42:36

@klacus: Ha Matócsni csak szimplán lemond és Vinya még nem jelöli ki az utódát, az 5%-os HUF erősödést jelent. Én nem kívánok lehetetlent: jöjjön legalább a Varga Misi !

pet77 2011.11.28. 16:53:02

Be fogja áldozni Matolcsyt....

Viktus 2011.11.28. 16:55:43

@pet77:

110% bizalom lett a leminősítéssel egy államcsőd esetén ez felugrana 200%-ra is ...

Karcolt lendület 2011.11.28. 17:06:54

@Powerklein:
Azt ugye ebbe nem számolod bele hány ember kerül utcára emiatt a szopatás miatt?
Mert lehet, hogy bank épp nem zárt be, csak leépített és így aztán néhány ezer ember adója majd hiányozni fog a tervekből...

Az a bajotok, hogy azt hiszitek, ha a bankoktól elvesz az állam pénz, akkor az valahol megjelenik az embereknél. Az összes kibaszott kommunisztikus ideológia nagyjából erre a tévedésre épül: mind szépen be is bukott az idők során, csak jó sok ember megszívta amíg ez bekövetkezett. Azt az irigykedő proletárok bazmeg soha nem veszik észre, ha azoknak, akikre olyan kurvára irigyek nem megy jól, akkor neki sem fog jól menni, mert nincs aki munkát adjon neki. Pl. ha szopatják a bankokat, a bankok nem fognak lakóparkokat építeni: ha nem építenek lakóparkot, akkor a betonkeverésre szakosított jómunkásembernek felkopik az álla. Egy darabig rá lehet fogni a bankokra meg az IMF-re a dolgot, de a szavazólapon azok ellen nem, csak a kormány ellen lehet majd behúzni az x-et. Aztán meg csodálkozik az egész fideszes bagázs, hogy visszaszavazzák a szocikat a hatalomba. Nem lenne jobb az eszetlen "kétharmadunk van, még a Golf-áramlat is arra kering, amerre mi mondjuk" nyomulást abbahagyni és némi józanésszel (amiről Orbán annyit beszélt a kampányban) ezt megelőzni?

Ez az egész szabadságharc teória egy irdatlan tévedésen alapul: egyrészt irreális faszság, mert nem tudunk függetlenek lenni a világgazdaságtól, másrészt ez nem egy nulla végösszegű játszma, ha a bankoknak és a multiknak szar, akkor nekünk jó. Ha a bankoknak és a multiknak nem rossz nálunk, akkor a legjobb nekünk. (Ha nagyon jó nekik nálunk, ott már lehet, hogy nem annyira jó nekünk, de még mindig jobb, mintha szar nekik, esetleg el is mennek.)

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.11.28. 17:13:28

@Kivlov: ..igen. Görögországban is csökkentették 20 %-al, az ezer € feletti részt!

Karcolt lendület 2011.11.28. 17:14:35

@Viktus:
A politikai osztályunk még a saját szakmájához is segghülye: ezek sem veszik észre, hogy most kötözik hozzá magukat Matolcsyhoz, mint a szocik és az eszdéesz anno Gyurcsányhoz.

Lázárékat nem sajnálom, csak magunkat, mert a következő két és fél év úgy fog telni, hogy csinálják a faszságot, a hívek egyre nagyobb baromságokkal indokolják, hogy az miért jó és közben hihetetlenül nem értik, miért nem hiszik el az emberek a valóságra egyáltalán nem reflektáló magyarázataikat.

Rive 2011.11.28. 17:23:05

@pet77: amennyire elkötelezte magát mellette, nem fogja beáldozni - az egyből felvetné az ő felelősségét, pótolhatóságát is. A 'gyengeség jele lenne', hogy kedvenc szavuk járásával éljek.

Max. 'előlépteti' miniszterelnöki főtanácsadónak vagy valami ilyesmi. Van ennek szép hagyománya.

Rive 2011.11.28. 17:25:02

@Rive: vagy benyomja Dajcstomi mellé az EP-t boldogitani. Az is szép karrier...

Viktus 2011.11.28. 17:27:37

@Karcolt lendület:

Akadt még unortodox csökevény a kormány tájékán lásd.

Áramharc: Lázár János visszavág
A Fidesz frakcióvezetője szerint az államtitkár nem az áramfogyasztók érdekeit képviseli.
index.hu/gazdasag/magyar/2011/11/28/kemenyen_uti_lazar_az_allamtitkart/

Remélem gyorsan orvosolják ezt a személyi problémát, és olyan kerül oda, aki az áramfogyasztók érdekeit képviseli. Bizonyára, ha Hódmezővásárhely nem fizeti a villanyszámlát a szolgáltató majd benyeli azt nem szórja szét a fizető népek közt.

nu pagagyí 2011.11.28. 17:30:28

@Kandeláber: Azért olyan választási rendszer sem ártana, ahol lehet választani. Ha így haladunk, a végén egy ember is elég lesz a totális 100%-os győzelemhez, mivel a pártválaszték csak az ő ingerküszöbét mozgatja meg.

Ez a választás azt mutatja, hogy az emberek egyelőre várják és nem találják azokat a pártokat amikre szívesen szavaznának. A Fidesz persze gőzerővel dolgozik azon - sajnos nem zseniális programokkal, hanem törvénybarkácsolással -, hogy ne is legyen rajta kívül más, így másodlagos frisseségű áruját is el tudja sütni a piacon az ország sérelmére. Remélem 2014-re azért kikrisályosodik valami a jelenlegi ellenzéki zűrzavarból.

Mária 2011.11.28. 17:32:43

@pet77:

Persze hogy be fogja. Meg az öszes többit is be fogja.

Olyan, mint a hegylakó :)

Táskás Tóni 2011.11.28. 17:33:43

@Doubledecker: Nem vagyunk ugyanott, mert még kb 2000 milliárddal nőtt az államadósság. Tehát másfél év alatt 5000 milliárd repült ki a bóvliba.

Táskás Tóni 2011.11.28. 17:34:54

@nu pagagyí: 2014-et még meg kell élni. Mo-nak és a bóvli kormánynak is.

cetragu2 2011.11.28. 17:47:51

Egyet azért jó ha tudunk. A nemzeti összefogás jegyében azért a 2012-es költségvetésben 9,6%-kal nő a pártok és alapítványaik állami támogatása 2011-hez képest. 3,8 milliárd. Csont nélkül átment ;-). Tudtok olyan helyet, ahol hasonló juttatás emelkedés lesz jövőre?
Azt hiszem, a jobboldalra szavazókat nem kellene bántani (sok barátom is oda szavazott legutóbb), most el vannak keseredve, de valószínűleg éltünk át hasonló csalódást mi is :-( . Ez jó a mostani pártoknak észre sem vesszük, hogy 20 éve tulajdonképpen ugyanazok vannak hatalmon, vagy annak közelében.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.11.28. 17:53:04

@cetragu2: ..jók az ösztönös meglátásaid. Itt pedig szakszerűen leírva is megtalálod:
www.kibulizottorszag.net/tartalom.html

jazzcool 2011.11.28. 18:15:11

Járai, Hamecz, Csaba, Heim, Mellár, Urbán, szóval lenne választék jobboldali közgazdák között.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.11.28. 18:15:11

@cetragu2: ...csak az a baj, hogy a javasolt megoldás helyett mást kell keresni, a választási törvény módosítását követően. Úgy hiszem, hogy Orbánék is olvasták a történész írását. (sajnos)

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2011.11.28. 18:32:03

@Bobby Newmark:
Ne unortodoxozzatok annyit már, a fene egye meg a szőrös nyelveteket!

Eretnek! Eretnek!

Gekko 2011.11.28. 18:43:07

@Bathory: Sok pénzt keresni, azt megőrizni, és nyugodtan elkölteni akkor lehet, ha a rendszer egyensúlyban van.
Mivel ezt nem érted, asszem joggal feltételezhető, hogy egy ostoba troll vagy. Vagy nem troll, csak ostoba. Vagy csak troll. Nem is tudom, keménységed, markáns jellemed megkever.

Jajj, de frusztráló ez a virtuális világ. A való élet sokkal jobb. Az ilyen baromnak lekever az ember egy istenes maflást, oszt jónapot. Bár valszeg ott nyuszika a lelkem.

Pszt! 2011.11.28. 18:44:25

Orbán nem fog menni! Max köztársasági elnöknek.

pandacsökiboborján 2011.11.28. 18:50:46

A következő fog történi : SP egészségügyi okok miatt lemond és OV lesz a köztársaság elnöke,a helyére meg berakják Lázár Jánost:))

Times New Roman 2011.11.28. 18:57:24

Tyűűű mennyi gazdasági szakember gyűlt itt megint össze :)) Csoda, hogy nem voltunk/vagyunk/leszünk? egyenkint és személy szerint gázdásági állámtutkárok:)

laci_52 2011.11.28. 19:04:28

@Táskás Tóni: nyugi, a kormány biztosan megéli 2014-et még akkor is, ha nem idén barnult gyerekek potyognak az égből. De mi ebbe lehet, hogy beledöglünk.

Lófasz esti fényben 2011.11.28. 19:05:54

@Born to be wild:
a politikahoz Mo-n mindenki ert, mint a focihoz.
azert is vagyunk mindkettoben unortodox modon vilagelsok.

igényes 2011.11.28. 19:18:48

@Lófasz esti fényben:

Állítólag nem adtak ingyen perzsaszönyegeket az irániak, pedig a Trónterembe hamarosan kellene.

Kicsinyes bosszú!

Az iráni külügyminisztert szállító repülőgéptől a magyar hatóságok megtagadták az engedélyt a magyar légtérbe való belépéshez - jelentette hétfőn az iráni sajtó.

champagneM 2011.11.28. 19:22:14

@Kara kán: hagyjad, nem klasszika filológiából kaptak képzést, nekik aztán mindegy, hogy miféle (ez esetben suta, idióta, helytelen) szóképzés gyümölcsével dobálóznak itten, a lényeg, hogy az angélusok unorthodoxoznak, akkor tuttti helyénvaló lehet, majmolásra fel:)

champagneM 2011.11.28. 19:23:20

@Kara kán: amúgy éppen az ilyen esetek döntik el ki az okos és ki az oksodó macskajancsi:) Én élvezem.:)

champagneM 2011.11.28. 19:28:44

@igényes: Neked éjszaka is Orbán Vitya jár a fejedben, rémálmok formájában?:)) Te vagy a Grétszi?:) kb az ő szintjét hozod, ahogy figyelem egy ideje...

Yeto 2011.11.28. 19:30:44

@Kandeláber: Vagy csak komolyan vették azon kormányzati ígéretet, hogy csak az az önkormányzat kap majd pénzt, amit kormánypárt vezet.

aha, persze 2011.11.28. 19:31:11

Kedves Mindenki!

A sebész épp tortalapáttal vág fel téged, te meg leállsz vitatkozni, hogy milyen színű a tortalapát nyele? Normális vagy?

Itt nem hozzá nem értés van, hanem egyszerűen csak le vagyunk sz@rva. Mindegyik kormányunk épp annyira csepegtette apránként a lehúzásokat és szemétségeket, hogy még éppen pont eltűrje a proli. És ez így fog folytatódni, mert a proli nem emlékszik két hónapnál régebbi eseményekre. Csak "szakérteni" tud a blogok kommentjében.

Yeto 2011.11.28. 19:32:37

Pofám leszakad. A cikk szerint országunk minden baja annak köszönhető, hogy a kormány túl keményen vívja a gazdasági szabadságharcot. Úgy kritizál, hogy közben csontig benyal. A szerző a legvidámabb barakk méltó lakója.

kvasztics47 2011.11.28. 19:41:51

Az erkölcsi hulla!
Hogyan szerezte meg Orbán a teljhatalmat?
1. Nem ismerte el, 2002.ben sem és 2006-ban sem a vereséget. Nem fogadta el a demokratikus választási rendszert. Ez ellen használta föl a titokban megszerzett jelentős gazdasági hatalmat. Miközben Medgyesit bankárkormányozta, Gyurcsányt oligarházta.
2. A jelentős parlamenti erőt, amivel rendelkezett, arra használta, hogy megakadályozza a szoci kormányokat a gazdasági kiigazítások megvalósításában. Csak olyan törvényt nem kritizált ami kiadásnövekedéssel járt. A többit viszont a legalpáribb módon a legmocskosabb hazugságokkal ócsárolta a Zembereket ellene uszította, ha ettől sem riadt vissza a kormány, akkor népszavazást kezdeményezett.
3. Lejáratta a politikát és a politikusokat. Aki a jobboldalról nem állt mellé, azt ellehetetlenítette. A Baloldali és liberális politikusokat gátlástalanul becsmérelte, hazug módon a Zemberek ellenségének állította be, a minimális tiszteletet is megvonta tőlük. (még azt is sikerült elérnie, hogy Gyurcsányt és Bajnait is harácsolónak állítsa be, akik a Miniszterelnöki munkájukért egy forintot sem vettek föl.
4. Mind ezeket a mértékadó értelmiségiek jelentős része érzéketlenül, kajánul nézte.

A Zorbán kormány pedig, ha nem akarja saját méretes baklövéseit (hazugságait) elismerni, kénytelen lesz még nagyobbat mondani,(hazudni) még kiszámíthatatlanabbá válni, még több dolgot saját hatáskörbe vonni (ellopni). Az új szakzsargonnal (hazugsággal) élve: „tovább gyorsítani az ország újjáépítését.”

ezsoezso 2011.11.28. 19:50:29

@kvasztics47: Ez igaz. mégis 2/3-os ttöbbségük van, hiogy ba...ák meg!
Ezúttal is köszönöm a 2,7 millió agymosott fideszfannak, hogy ezt a mocskos, arrogáns, buta csürhét a nyakunkba ültették.

dr kíváncsivagyok 2011.11.28. 19:51:21

@Kandeláber: " Úgy tűnik, hogy a szavazataikat tegnap a II. kerületben leadó választópolgárok 58 %-a nem rendelkezik olyan magas szintű közgazdasági közgazdasági ismeretekkel, mint az itt kommentelők nagy része.
Magyarán: az ellenzék szava lepkefing a szélben. "

Nono..... és aki nem ment el szavazni ?...na az 63 % fogja a picsába elzavarni ezt a kurmányt !

dr kíváncsivagyok 2011.11.28. 19:52:27

@ezsoezso: " Ez igaz. mégis 2/3-os ttöbbségük van, hiogy ba...ák meg! "

Már nincsen...barátom , már nincsen....legfeljebb 1/3 !

kvasztics47 2011.11.28. 19:55:33

@Yeto: "A szerző a legvidámabb barak méltó lakója."
Szeretnél te is az lenni? Tudod mijen jó volt? A KGST országokban mi voltunk a császárok! Krakkó, Berlin Konstanca, Várna, Prága előttünk hevert. A beszerezthető dollárral, márkával, lengyel árúval, a hazai butik árúval, mindent el lehetett intézni. Mindent és mindenkit meg lehetett szerezni, még Isztambulban is és Kubában is.

Pusszantalak te írígy död.

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2011.11.28. 19:57:41

Ennek a kollégának az írását olvassátok el, mert megéri. Könyvjelzőként el kell menteni, néha megnézegetni.
h2o.ingyenweb.hu/keret.cgi?/tema/71.html

ezsoezso 2011.11.28. 19:58:49

@kíváncsivagyok: Bár igazad lenne, de nem.
Megfelelően erős ellenzék hiányában, ha most vasárnap rendeznék a választásokat, akkor is a fidesz nyerne. Maximum nem ekkora aránnyal, de nagy többséggel.

champagneM 2011.11.28. 20:05:43

@kvasztics47: ezt kopi-pésztezni szoktad minden nap, iksz számú blogba?:)

champagneM 2011.11.28. 20:07:05

@kvasztics47: modoros blogból halásztad elő, beugrott!
:)

kvasztics47 2011.11.28. 20:08:42

Zemberek!
Jó lenne észhez térni. Nem kéne beszopni minden marhaságot amit egykét tolakodő hüje , gazember elénk tol. Ajánlata mindenkinek lehet. Lehet ehez nagy pofája is, hogy hirdesse. Azért a dumát nem kell készpénznek venni!

Táskás Tóni 2011.11.28. 20:09:03

@Kara kán: Tedd hozzá 2010-et és 2011-et. Nagyon meg fogsz lepődni az eredményeken, hiszen közben beáldoztak 3000 milliárd ft mnyp-i megtakarítást mégis minden adat szarabb lett. Az önkormányzatok pedig , amelyek tökig eladósodtak, mind szinte kivétel nélkül fideszes vezetésűek voltak. Használd a könyvjelzőt kibővítve a kibeba..ott fülkeforradalmi eredményekkel.

torró 2011.11.28. 20:13:53

Oldalba rúgtuk a nagykutyákat és most visszaharapnak. Vagyis akkor szívatnak meg bennünket amikor akarnak.Efelől ne legyen kétsége senkinek. Ha bármilyen feltétel előtt meghajolunk, szívunk. Ha ellenkezünk, szívunk! Csak azt nem értem ha ilyen szar ez az ország, most miért járja több sötét öltönyös úriember az országot és próbálják a jó minőségű földeket felvásárolni? És nem Magyar cég! És érdekes módon még a minisztérium sem tudja melyik országban vannak bejegyezve! Akkor ki engedélyezte az akciót?
Ez nem kamu, láttam a szomszédomnak adott vételi ajánlatot! Mi zajlik itt? Amíg ezen megy a huzavona hogy a zorbánék mit művelnek és itt ezen marakodunk, mire észbe kapunk, az utcára nem mehetsz ki mert valakik csendben megvettek mindent körülöttünk. Na! Erre kérek pár tippet!

Lohengrin17 2011.11.28. 20:29:05

Amin azt Kenneth Arrow Nobel-dijas amerikai kozgazdasz 60 evvel ezelott bebizonyitotta, a demokracianak nevezett fabol vaskarika soha semmilyen korulmenyek kozott nem mukodik.

Lohengrin17 2011.11.28. 20:32:28

@Mária: Miert, ami most van, az demokracia?

nu pagagyí 2011.11.28. 21:05:04

@Lohengrin17: Erre mondta Churchill, hogy szar de nincs jobb. A többi választék, az valamiféle diktatúra ami értelemszerűen csak egy kisebbségnek jó, ezért csúnya véget szoktak érni.

nu pagagyí 2011.11.28. 21:06:33

@torró: A nagykutya is harcol a függetlenségéért és hát ő az erősebb. Nekünk az együttdübörgés jobban feküdne.

nu pagagyí 2011.11.28. 21:16:15

@torró: Ha már minden földet felvásároltak a "külföldiek", egyszerűen, megfelelő méretű adót kell kivetni. Jobban járnánk, mint most a nulla adóbevétellel és a horribilis támogatásokkal. Persze lehetne egy ellenszer: akinél jelenleg a föld van, az termeljen hatékonyan. Biztos, ami biztos az említett adót (lánynevén aranykorona) máris kivetném, így aki spekulál vagy alibizik hamar megszabadulna a földjétől.

Unionista 2011.11.28. 21:33:59

@Viktus:
ez egy az egyben hírcsárdába való. a "Jó Állam Fejlesztési Koncepció Végrehajtásának Összehangolásáért Felelős Kormánybiztos"

torró 2011.11.28. 21:58:32

nu pagagyí
Ez egy kicsit azért bonyolultabb. Ha már nem rendelkezel a földel ,nem is te veted ki az adót! Nem tudom volt e már neked földed,de remélem tisztában vagy vele mivel jár egy hatékony termelés. De bocsáss meg nekem most már nincs kedvem kifejteni a problémát amit ez a történet hordoz. De, szerintem tisztában vagy te ezzel! Na jó éjt!

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2011.11.28. 22:46:35

@torró:
"Ha már nem rendelkezel a földel ,nem is te veted ki az adót! "
De igen. Attól, hogy külföldi birtokolja, még az ország területe marad és az ország törvényei érvényesek rá.

(A magyar földet nem azért veszik, mert annyira jó. Jó föld van ezer helyen, hanem azért, mert olcsó. És azért olcsó, mert a fizetőképes kereslet ki van tiltva. Ezért az jár jól, aki megkerüli a szabályokat és most vásárol. Ha mindenkinek szabad lenne, akkor felmenne az ára és akkor már nem lenne akkora biznisz.)

laci0011 2011.11.29. 00:47:19

@Kandeláber: 1- szer már ennél ezerszer jobb helyzetben is vesztettetek,most miért hiszed hogy másként lesz,csak mert önszuggesztióval bebeszélsz hülyeségeket magadnak?

laci0011 2011.11.29. 00:50:23

@Lord_Valdez: Ovodás mesekönyvekben így is van,de ha felnősz rájössz vannak nagyhalak és azok akikkel a nagyhalak táplálkoznak.

laci0011 2011.11.29. 00:57:05

@nu pagagyí: Nem kéne fényezni a kapizalizmust,mert1 csődtömeg még a legfejlettebb leggazdagabb verziója is.Pár világháboru sem jöhetett volna létre nélküle!

laci0011 2011.11.29. 01:02:41

@kíváncsivagyok: Legutóbbi bukásukkor is azt hitték nyernek,és ők a világ urai,még a parlamentet is majdnem bezárták.Igazi elmekórtani esetek.

laci0011 2011.11.29. 01:10:41

@torró: A jelzálog alapú kölcsönöket ezért adták mert tudták amikor bedőlünk ,töredékára lesz mindennek.Pár kisstílú,világurának képzelő politikusunk ,és ostoba közgazdánk van csak zéró jövőbelátással.A kölcsönökön esetleg még buknak is ,de az egészen nagyot kaszálnak.Mire észrevesszük már késő.Látod hogy leugattak!

laci0011 2011.11.29. 01:18:52

@ezsoezso: Sajna a legtöbbjét szimplán csak bepalizták,bűntetni kéne azokat akik az átverést hatalom és nyereségvágyból elkövették!

Saddlenode 2011.11.29. 02:48:03

egyetértek. Járait miniszterelnöknek!
de ott van Heim Péter, Mellár, Csaba L, Bod Péter stb. is, sz'al lenne kiből válogatni.
normális jobboldali-konzervatív politika kell, azaz az állami kiadások és adók szisztematikus, átgondolt méretre szabása (ie. csökkentése), ha már elvileg egy jobboldali párt van hatalmon, nem ez a kaotikus őrület.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2011.11.29. 06:43:10

@laci0011:
Ha felnősz akkor rájössz, hogy a nagy halak közt is van élet.

kvasztics47 2011.11.29. 07:38:48

@Szun vu kung: "ezt kopi-pésztezni szoktad minden nap, iksz számú blogba?:) "
Ez a saját szövegem. Ami idézőlelben van az pedig idézet. Cak akkor másolom be, ha a téméhoz kapcsolódik, Amikor Orbán megítéléséről, vagy a politikájáról van szó. Azért teszem, mert ezeket kiinduló pontnak tekintem a történések megértése szempontjából.

Kivlov 2011.11.29. 08:24:03

@butus:
itt meg kb a 100E feletti részt kellene... :D

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.11.29. 08:42:27

@Kivlov: ...szerinted a görögök annyival jobban álnak, hogy megengedhetik maguknak a 300e forntnak megfelelő nyugdíj érintetenül hagyását? Hol van nálunk 300 e feletti nyugdíj?

Katzenstreu 2011.11.29. 09:01:49

Kedves Balfasz! Legalább néhány adatot nézz meg, egész Európa összedől. S legalább a magyar történelmet ismernéd annyira, hogy tudd, miként robbant ki az 1848-as szabadságharc. Röviden az akkori magyar kormány is választhatott, vagy kapitulál, vagy megpróbál ellenállni. Volt értelme, hiszen esélyük sem volt? De vajon a kretén Habsburgok - a te elbaszott Európád akkor - kiegyezik velünk 1867-ben? Nem. Amúgy hagyjuk a mellébeszélést, legyél bátor mint a többi a minisztériumokban foglalkoztatott, de kifele elismerésért vinnyogó és legyen bátor javaslatod. Szobrot Haynaunak és rúgjátok seggbe az 1956-osokat és éljen Biszku. Éljen a realizmusotok.

Kivlov 2011.11.29. 09:06:09

@butus:
nem állnak jobban. viszont náluk kb 25% a nyugdíjasok aránya, nálunk 30%. itt a probléma. kevesebb embernek kéne nyugdíjat adni, és akkor lehetnének magasabbak a nyugdíjak...

Times New Roman 2011.11.29. 09:34:14

@Katzenstreu: jah van ebben vmi... Én orbánt nem hasonlítanám Petőfihez, de az igaz, hogy a modern ember kisszerű. Ahogy Schorske mondta: a csend kultúrájában él. És az is biztos, hogy ma a kommentelők kioktatnák Kossuthot és Széchenyitm ghogy "felelőtlenm rövidlátó, agresszív akarnokok", hogy hogy képzelik, hogy forradalomba viszik az országot, nem lenne jobb inkább kezet csókolni a habsburgoknak - biztos ami biztos?! hátezvan

Crescendo 2011.11.29. 10:24:01

@Bathory: hogy jon letre a 80% kozeposztaly? Felvilagosodas, tanulas, ertelem...
ehhez kepest egy allami butitogepezetbe beultetjuk a gyerekeket, akik keptelenek lesznek ertelmet szerezni. Nagy szociomernokok a kulonbozo partokbol, gyermekeink millioit kiserleti nyulakkent hasznaljank kedvenc elkepzelesik tesztelesehez. Egy valamikori kivalo oktatas mara a kozepszeru ala sullyedt, nagyjabol afrikai szint vagy az alatti gondolkozasi kepessegu gyerekeket kuldve ki az eletbe. Persze, hogy nem fognak boldogulni, hanem ahogy mar az iskolaban megszoktak az allamra tamaszkodnak.
Ha pedig esetleg ennek ellenere ertelmesebben jonne ki, ott a TV, es a napi 4 ora atlag propagandafogyasztas. Ez bevegzi a munkat.
Ilyen korulmenyek kozott milyen ertelmes kozeposztaly fejlodjon ki?
Az emberek arra lettek programozva, hogy a vezetot kovessek. Onallo, kritikus gondolkodas, ugyan mar... hazudjon eleg nagyot a politikus, jol mutasson a kepernyon es igerjen olyan szepeket, amit a nep hallani akar es maris megvalasztjak. Realis, vegrehajthato es eredmenyeket hozo program szamonkerese, az kb. kozepiskolai atlag ertelmi szintet kovetelne. A magyar tarsadalom atlagosan olyan altalanos iskola 6-7-ik osztaly szintjen all... :(
Ezek a realitasok es ezert nincs kozeposztaly.

Crescendo 2011.11.29. 10:27:42

@Kivlov: 30% nyugdijas, valamint meg jo 20% segelyes, 10% allami alkamazott es maris 60%-nal vagy... Mikor fog ez a reteg megszavazni barmit is amit ugyan rovid tavon csokkentene beveteleit, de hosszabb tavon segitene, sot talan meg az unokaiknak is lehetne nyugdija? A szomoru valasz, soha. Ezert jut pokolra ez az orszag... a demokracia halalspirlaja epp ez, es ezt mar a gorogok ota tudott. Kiveve Magyarorszagot.

Bandibacsi34 2011.11.29. 10:31:09

@Katzenstreu: jo kerdes. Nezd meg a cseheket. Mindig csak kollaboraltak es ok jartak jol.

Crescendo 2011.11.29. 10:31:13

@Born to be wild: ennel rosszabb a helyzet. A vagohidra kerulunk, barhogy is dontunk a bunosok felelossegre vonasa nelkul. Rossz latni, ahogy inkompetens, vagy kifejezetten rosszindulatu bunozoket vedenek es relativizaljak buneiket. Mert a bunelkovetes nem megszokott kislepteku, hanem nagyban jatszak, nem is ertik, hogy hogyan kerul a boruk a piacra... :( Csak azt erzik, hogy nincs penzuk. Az hogy a politika osszefonodasa a nagytokevel hogyan okozta ezt, fogalmuk sincs. Sot fel sem tudjak fogni.

Bandibacsi34 2011.11.29. 10:34:22

@Crescendo: hulyek mindig is lesznek. Az angolszasz oktatasi modszer lenyege(a skotot kiveve), hogy ha van penzed jo iskolaba mesz, ha nem jo rabszolgat nevelnek beloled a melegesonek hasznalt oskolakban. Amugy is minek annyi ertelmisegi?

Kivlov 2011.11.29. 10:37:39

@Crescendo:
ezért kell cenzus. csak az szavazhat, aki fizet adót. más farkával senki ne verje a csalánt.

Crescendo 2011.11.29. 10:41:32

@Bandibacsi34: nyilvanvaloan nem vagyunk mindnyajan megaldva hasonlo ertelmi kepessegekkel. De az, hogy az atlag es afolottieket itthon kotelezoen az atlag alattiva nyomoritjak azert felvet kerdeseket. Kinek hoz ez hasznot?
Nekem ugy tunik, hogy a jelenlegi baloldali (nagy kormany) politikai elitnek. Sajnos az osszes part ebben az orszagban "baloldali", legfeljebb a szocialista - nemzeti szocialista spektrumon helyezkednek el valahol. Konzervativ, az emberi jogokra (beleertve a tulajdonjogot) es az allam korlatait elismero es betarto politikara epitett part NINCS. De nem is lenne ertelme. 60% valaszto fugg a nagy kormanytol, a 40% kisebbseg, aki meg megtermeli a bonanzahoz a javakat, senkit nem erdekel.

Crescendo 2011.11.29. 10:44:20

@Kivlov: jo lenne, de ez alom. Megszerzett jogokat (jogosult a munkad eredmenyet ado formajaban elszedni) nem fognak csak ugy feladni. Teljes reset kell, egyebkent 50 ev mulva megszunik a magyar nemzet. Es nem kulso ellenseg, hanem a belso szethuzas es a szocializmus miatt. :(

Kivlov 2011.11.29. 10:56:38

@Crescendo:
Persze. Amíg össze nem dől az egész szemétdomb, változás nem lesz. csak a jelenlegihez hasonló maszatolás, toldozás-foldozás.
Azátn majd lesz 3,5M nyugi, 1-1,5M C. és mindehhez vagy 1-1,5M versenyszférai dolgozó. és vége a dalnak...

Viktus 2011.11.29. 10:58:21

Fejenként 1 milliós bónusz a médiahatóságnál
Átlagosan csaknem egymillió forintos jutalmat kapnak az NMHH munkatársai.
-

Itt az idő a jutalmak kiosztására a kemény meló után. :D

Katzenstreu 2011.11.29. 12:29:48

@Bandibacsi34: Nem nyertek sokat. Pl. a szudéta-németek helyen ott van kedvenc etnikumok. Lehet választani, mi a jobb 3 millió német, vagy 500-600.000 cigány. Ez aligha nevezhető győzelemnek. Másrészt a II. világháborúban teljesen mindegy, hogy hova állsz. Néz meg a lengyeleket.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.11.29. 12:49:34

@Kivlov: Tudod az a baj, hogy mindenki a könnyebb megoldást választja. Természetesen egyszerűbb elvenni a nyugdíjasoktól, azok úgysem tudnak tenni ellene semmit sem. Viszont nem ártana elgondolkodni azon, amit pont a tegnapi napon olvashattunk az Indexen Vámosi Nagy Szabolcstól, hogy ma Magyarországon minden negyedik forint nem adózik! No ez ellen kellene lépni, csak ez persze nehezebb.

Kivlov 2011.11.29. 13:37:27

@butus:
Egyszerűbb elvenni? b+, akkor már rég elvették volna tőlük! de nem merik, mert 3 millió szavazó!!!
Ott kéne kezdeni, hogy oda sem kéne adni, ha nincs rá fedezet. márpedig nincs, ez tény.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2011.11.29. 13:59:12

@Kivlov: ..én Terád, mint ötletadóra gondoltam. Nem ezt a legegyszerűbb hangoztatni? Legfeljebb éhenhalnak, vagy megfagynak. Miért nem azt a be nem fizetett 25 % adót keresed? No azt kellene behajtani első lépésben!

Kivlov 2011.11.29. 14:23:08

@butus:
Behajtani? Minek, hogyan?
Szerinted hobbiból „nullás” a sok vállalkozó? Hobbiból szlovák rendszámos a BMW-s?
Nem. És nem is azért, mert másképp éhenhalna.
Hanem nagyrészt szerintem azért, mert a tisztességesen befizetett adójáért semmit nem kap! Csak kritikán aluli eü-t, szánalmas minőségű utakat, egyre rosszabb színvonalú oktatást, körülményes állami ügyintézést stb.
És végre nem a 122. bőrt kéne lehúzni arról, aki dolgozik, bérből él. Hanem annyit szétosztani a nem dolgozóknak 8mindegy hogy nem akar dolgozni, vagy nem tud), amennyi van.
Vagy le lehet húzni a 122. után még a 123. bőrt is. Csak akkor nem kell csodálkozni, ha az orvos elhúz innen és nem akar nettó 80ért itt bohóckodni. Ha a fiatalok elmennek mert nem elég nekik az éhbér és nem akarják finanszírozni ezt az eész sz*rkupacot. Teszem hozzá teljes joggal…

laci0011 2011.11.29. 19:31:59

@Lord_Valdez: Ha felnősz rájössz kár volt sietni,vár rád a közmunka...

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2011.11.29. 19:52:23

@laci0011:
Tanulni kell és akkor nem. Ha itthon nem találsz, mész külföldre.

Zero_Toleransz 2011.11.29. 23:20:40

kedves @night hawk:

azt írod, hogy "ez még így alapvetően rendben is lenne", tehát pl a Suez tulajdonának einstandolása tök oké. Ha így gondolod, akkor te nem rohadt fideszes vagy, hanem szimplán sötét, mint az éjszaka. A pártállásodnak ehhez nincs köze, nyugodj meg.
Arról biztos nem értesültél, hogy pont a Páva privatizálta anno pécsi polgármesterként a céget, és most hősiesen visszaveszi.

ennek mégis miért kell örülni?

ha ezentúl az otp bank és a posta nyer az étkezési jegy terjesztésen, attól neked miért is lesz jobb?

milyen mentalitás az, amikor elvárjuk, hogy járjon nekűnk az eu támogatás, dolgozhassunk külföldön, stb stb, de a rohadt külföldi cégek kopjanak le innen? Eselteg nem ugyan az a kettös mérce zavar-e be, mint ami a sok elvakult hűlyét gátolja meg abban, hogy lássa, hogy egy mm-rel sem jutottunk előrébb ezzel a kutyaütő bandával, mint az előző kóklerekkel?

Crescendo 2011.11.30. 11:15:54

@Kivlov: szerintem mar most vege a dalnak... olyan orszagot, ahol a nepesseg 15%-a tartja el a 85%-ot meg nem lattam. Illetve, a jelenlegi szegenysegi kuszob olyan 50E Ft/fo/honap? Csak, hogy a minimalis letezeshez szukseges erteket eloallitsa, egy dolgozonak 450E Ft hozzaadott erteket kellene eloallitania durvan, amibol megkapna 50E ft-ot, a tobbit meg szetosztanak... Nyilvanvalo, hogy ez nem megy. Szerencsere van meg fekete gazdasag, ami miatt nem dolt meg ossze a kartyavar, ugyan is onnan jon be a rendszerbe plusz penz, ami eletben tartja... :(
Sajnos oda jutottunk, a kompetens politika miatt, hogy abbol elunk tul, amirol nem tudnak... ebbol csak ugy lehetne kikeveredni, ha az allam visszlepne az erkolcsileg es anyagilag elfogadhato mertekre. De akkor be kellene ismernie, hogy a pilotajatekok, amit jatszottak, nem eletkepesek es hazugsagra epulnek. Onnantol meg emberek millio keresnek a politikusi testeket a lampaoszlopokra feltett kotelekhez sulynak. Szoval 22-es csadalya.

Crescendo 2011.11.30. 11:25:07

@Zero_Toleransz: szerintem ket problemakort osszemosol.
1) az elozo "priviatizacio" soran az eladott tarsadalmi vagyontargyak tenyleges erteke, illetve az azert kapott penz kozott igen is voltak jelentos alulfizetesek. Ezt nyilvanvaloan meg kellene vizsgalni, mert megsem jarja, hogy valami elozo politikus(ok) sajat zsebre jelentosen megkarositotta az orszagot
2) a szabad piac mukodeset kolcsonsen fenn kell tartani. Ez a mondanivalod gondolom.
De itt is arnyaltabb a dolog szerintem. Az altalad EU tamogataskent aposztrofalt osszegek nem biztos, hogy annyira szepek es igazak, mint ahogy hangzanak. Bizonyos szamitasok szerint mi az EU netto befiztoi voltunk, vagyunk. Ha ez all, akkor viszont mi ertelme volt a csatlakozasnak? Nem tudtuk volna ezt a penzt jobban elkolteni itthon?
Eleg problematikus itthon is, amikor a politika elszedi adoban a penzt, majd utana nagylelkuen a sajat penzunkbol "fenntartja" a civilizalt elet felteteleit. Persze kozben a befizetesek kb. 40%-60%-at "mukodesi koltsegkent" lenyulja. Jobban jart igy az egyszeru adofizeto?
Ez EU szinten pedig meg durvabb, mert nem eleg, hogy az itthoni politikusok, hanem az EU ugyan ezt csinalja. Beszedi a penzt, lenyulja a mukodesi koltseget, majd a maradekot visszautalja es legyunk nagyon halasak ezert? Szemfenyvesztes...

Kivlov 2011.11.30. 12:50:03

@Crescendo:
ennyi. nem nagyon lesz más alternatíva, minthogy bedől a kártyavár. max csak halogatni lehet idejét.

laci0011 2011.11.30. 18:51:44

@Lord_Valdez: Pár kontraszelektált miatt én menjek?Menjenek ők a lefolyóba!