Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr542710371
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.05. 21:19:12
Mi vagyunk az olvasók és a mi igényeinket kell kielégítened.
Én most (és azt hiszem, beszélhetek a blogtömegek nevében) arról akarok olvasni, hogy miért van olyan kevés szömörcsökgomba-recept a mandíneren.
Hamar pótoljátok, vagy átmegyek a vincentblogra.
Én most (és azt hiszem, beszélhetek a blogtömegek nevében) arról akarok olvasni, hogy miért van olyan kevés szömörcsökgomba-recept a mandíneren.
Hamar pótoljátok, vagy átmegyek a vincentblogra.
Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2011.03.05. 21:35:11
@Doomhammer: Tény, hogy a Vincent blogon elég sok a szömörcsög. És még a kommentelőkig se kell legörgetni.
(E poszt egyébként arra szolgál, hogy most szépen kitesszük könyvjelzőbe, és a jövőben ide fogjuk irányítani a koomentelők legirritálóbb és legszívósabb fajtáját.)
(E poszt egyébként arra szolgál, hogy most szépen kitesszük könyvjelzőbe, és a jövőben ide fogjuk irányítani a koomentelők legirritálóbb és legszívósabb fajtáját.)
abrakadara 2011.03.05. 22:12:01
Ja a Vincent blogról jut eszembe. Hogy is volt az, amikor 'örülünkvincent' beírta a hírös filozófus-montázsos posztba hogy Kínai Kálmán és Trágár Tóni = X.Y. ELTE-s adjunktus? Következmény meg semmi. Se 'örülünkvincent'-re nézve, se a hírbe hozott ELTE-s fickóra nézve, akitől senki nem kért elnézést. Ott virított zavartalanul a bejegyzés egészen a poszt törléséig. Szép, hiteles eljárás volt.
Kicsit Karcos 2011.03.05. 23:17:44
Miért nem az államadósságról írtok? Amíg magas, addig arról írjatok, különben felmerül a gyanú, hogy éppen az államadósságról akarjátok elterelni a szót. A Mandiner az államadósság pártján áll?
Kicsit Karcos 2011.03.05. 23:20:10
@Chicano: ne a kurucokról beszélj, hanem az államadósságról. Ezek szerint egyetértesz a magas államadóssággal, hogy a kurucokról beszélsz? Terelsz, offolsz.
Bell & Sebastian 2011.03.05. 23:24:37
Birodalmi csalán
- Were I Chinese, I would have lost face once it was learned that I had committed perjury.
His wife responds:
- How fortune that we are Jews. Your face was never that attractive to begin with, Isidor!
(Isidor = Goebbels’ nickname)
www.calvin.edu/academic/cas/gpa/images/slides2/092534.jpg
- Were I Chinese, I would have lost face once it was learned that I had committed perjury.
His wife responds:
- How fortune that we are Jews. Your face was never that attractive to begin with, Isidor!
(Isidor = Goebbels’ nickname)
www.calvin.edu/academic/cas/gpa/images/slides2/092534.jpg
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.06. 01:16:51
@Kicsit Karcos:
Te véleményterrorizálsz akkor, amikor az államadósságot kitéped a szövegösszefüggésből. Az államadósság egy szám. Visszafizetni teljesen lehetetlen. Tehát nem is kell visszafizetni. Mindenki, aki az államadósság mértékén lovagol, ezt a nyilvánvaló tényt akarja eltagadni.
Te miért véleményterrorizálsz itten? Ki fizetett meg ezért?
Te véleményterrorizálsz akkor, amikor az államadósságot kitéped a szövegösszefüggésből. Az államadósság egy szám. Visszafizetni teljesen lehetetlen. Tehát nem is kell visszafizetni. Mindenki, aki az államadósság mértékén lovagol, ezt a nyilvánvaló tényt akarja eltagadni.
Te miért véleményterrorizálsz itten? Ki fizetett meg ezért?
bolá 2011.03.06. 06:40:36
@Doomhammer:
Az államadósság fizeti.
Az államadósság fizeti.
vero · http://anal0g.blog.hu/ 2011.03.06. 07:33:13
@Kínai Kálmán és Trágár Tóni: móricka nívó.
nénike sem ugorja át a lécet, de ez latta sikerült. így tovább.
nénike sem ugorja át a lécet, de ez latta sikerült. így tovább.
yda 2011.03.06. 08:46:41
@vero:
"azt a jégenkopogó fapapcsos,baráttánczát a karmelitába ojtott farizeus mivoltodnak"
"azt a jégenkopogó fapapcsos,baráttánczát a karmelitába ojtott farizeus mivoltodnak"
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2011.03.06. 09:18:02
@vero:
tudja, hogy a kínai esze csak a kopasz ázsiai pinán jár, nomeg a faszon. eddig pinákat pakolt fel, most faszokat fog. ez a faszkógombás /csángó/ poszt az új korszak előfutára.
tudja, hogy a kínai esze csak a kopasz ázsiai pinán jár, nomeg a faszon. eddig pinákat pakolt fel, most faszokat fog. ez a faszkógombás /csángó/ poszt az új korszak előfutára.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.06. 09:28:03
@bolá:
"Az államadósság fizeti. "
Vagyis személyesen Fekete, Medgyessy és Gyurcsány. Célnál vagyunk. Azzal, hogy Kicsit Karcos tematizálja az államadósságot, a szocialisták szekerét tolja.
Hány és hány fordulópontja van a történelmünknek, ahol nyerhettünk volna, ha ötödik hadoszlopok nem osztják meg a nemzetet! Említhetném a mohácsi csatát. Most is ilyen pillanat van és akkor azt látjuk, hogy az államadósság az erőink szétforgácsolásán ügyködik, jól megfizetett ügynökein keresztül.
Kicsit Karcos, valljál színt! Mennyit kapsz az államadósságtól azért, hogy napirenden tartsad az államadósság témáját?
"Az államadósság fizeti. "
Vagyis személyesen Fekete, Medgyessy és Gyurcsány. Célnál vagyunk. Azzal, hogy Kicsit Karcos tematizálja az államadósságot, a szocialisták szekerét tolja.
Hány és hány fordulópontja van a történelmünknek, ahol nyerhettünk volna, ha ötödik hadoszlopok nem osztják meg a nemzetet! Említhetném a mohácsi csatát. Most is ilyen pillanat van és akkor azt látjuk, hogy az államadósság az erőink szétforgácsolásán ügyködik, jól megfizetett ügynökein keresztül.
Kicsit Karcos, valljál színt! Mennyit kapsz az államadósságtól azért, hogy napirenden tartsad az államadósság témáját?
Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2011.03.06. 09:49:28
@abrakadara: Akinek ott elnézést kellett kérnie, az az ELTE-adjunktus volt. Megtette. Kicsit csikorgatta a fogait, de megtette. Az ügy lezárva.
abrakadara 2011.03.06. 10:12:43
@Kettes:
Na ez egyre furcsább. És ugyan hol/mikor tette meg ezt az őszinte beismerést az adjunktus úr? Aki ezek szerint valóban azonos 'Kínai Kálmán és Trágár Tóni'-val?
Na ez egyre furcsább. És ugyan hol/mikor tette meg ezt az őszinte beismerést az adjunktus úr? Aki ezek szerint valóban azonos 'Kínai Kálmán és Trágár Tóni'-val?
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.03.06. 10:12:53
"Az ügy lezárva."
A bátor feljelentők örülnek.
A bátor feljelentők örülnek.
Pelso.. 2011.03.06. 10:37:28
@Kínai Kálmán és Trágár Tóni: Még frappánsabb lett volna azt írni: azért, mert annak ellenére, hogy nem esett le semmi, bátran tematizálunk tovább, de majd holnap, majd egyszer..
Robinzon Kurzor 2011.03.06. 11:11:13
Bogárkáim, nyilván arról írtok, amiről akartok; a blog nem kívánságműsor.
De ha úgy írtok valamiről, hogy abban nyomelem szinten sem köszön vissza az a sok polgáriság, meg konzervizé, meg ballibhez képesti minőségi többlet, amit oly' elszántsággal elhisztek magatokról, akkor mégis min csodálkoztok?
Ha a MaNcs csúsztatásán rugóztok (lám, a ballib média), miközben ti is ugyanezt teszitek a számotokra nem szimpi Ági nénivel, akkor mitől is vagytok különbek, mint a ballib médiákok?
De ha úgy írtok valamiről, hogy abban nyomelem szinten sem köszön vissza az a sok polgáriság, meg konzervizé, meg ballibhez képesti minőségi többlet, amit oly' elszántsággal elhisztek magatokról, akkor mégis min csodálkoztok?
Ha a MaNcs csúsztatásán rugóztok (lám, a ballib média), miközben ti is ugyanezt teszitek a számotokra nem szimpi Ági nénivel, akkor mitől is vagytok különbek, mint a ballib médiákok?
betyár (törölt) 2011.03.06. 12:17:35
@Kettes:
akkor azt írd, ki vagy te, ki jótündér, ki a munkáltatód, hol a munkahelyed. aztán járjon a szátok. Aljas feljelentők, sunyi besúgók!
akkor azt írd, ki vagy te, ki jótündér, ki a munkáltatód, hol a munkahelyed. aztán járjon a szátok. Aljas feljelentők, sunyi besúgók!
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.06. 13:53:16
@betyár:
Nincs mese, le kell játszani a polgárháborút Magyarországon is. Máshol évszázadokkal ezelőtt lement, ne áltassuk magunkat azzal, hogy Magyarországon elkerülhető. Besúgók, ügynökök ne furkáljanak a föld alatt, harcoljunk meg nyílt sisakkal!
KK&TT írjon a mandiner-vincentblog deatmatch-ről!
Nincs mese, le kell játszani a polgárháborút Magyarországon is. Máshol évszázadokkal ezelőtt lement, ne áltassuk magunkat azzal, hogy Magyarországon elkerülhető. Besúgók, ügynökök ne furkáljanak a föld alatt, harcoljunk meg nyílt sisakkal!
KK&TT írjon a mandiner-vincentblog deatmatch-ről!
Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2011.03.06. 14:18:11
@Doomhammer: Van egy ősi kínai tanmese. Hol volt, hol nem volt, volt egyszer egy kibaszott nagy csodamadár, csak a csőre akkora volt, mint az újpalotai cascós ház. Tízezer mérföld magasan repült ide-oda a négy tenger között, szárnya beborította az eget. Csak hótiszta jádekövet evett, csak a Csingcsangcsung-forrás kristályvizéből ivott, csak a szentséges tung-fa ágán volt hajlandó megpihenni. Nos, egyszer egy nyomorult, szánalmas kis bagoly elfogott egy patkányt, boldogan repült vele haza a pudvás odújába, amikor éppen elrepült felette a csodamadár. A bagoly elkezdett visítani, hogy "ez az én patkányom, nem adom!". A csodamadár persze le se szarta, repült tovább, Itt a vége, fuss el véle.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.06. 15:00:39
@Kínai Kálmán és Trágár Tóni:
Erre hadd válaszoljak egy ősi orosz mesével.
A büszke sas, az ég ura fészket rakni készült. A föld alatt turkált a nyomorúságos vakond, aki meglátta, hogy a sas melyik fát szemelte ki fészekrakásra. Leásott a fa gyökereihez és azt látta, hogy azok korhadtak. Így szólott ekkor a büszke sasnak: fenség, ne fészkeljen ezen a fán, mert gyenge.
A sas persze le se szarta a vakondot, odafészkelt, az első szél ki is törte a fát és odavesztek a tojásai.
Ebből azt következik, hogy a hitvány vakondot még az előtt szét kellett volna cincálnia, hogy igaza lehetett volna a sas ellenében. Mert így évezredekig azon fognak röhögni a patkányok, nyálkaférgek és egyéb alávaló lények, hogyan szólt be a vakond a sasnak.
Erre hadd válaszoljak egy ősi orosz mesével.
A büszke sas, az ég ura fészket rakni készült. A föld alatt turkált a nyomorúságos vakond, aki meglátta, hogy a sas melyik fát szemelte ki fészekrakásra. Leásott a fa gyökereihez és azt látta, hogy azok korhadtak. Így szólott ekkor a büszke sasnak: fenség, ne fészkeljen ezen a fán, mert gyenge.
A sas persze le se szarta a vakondot, odafészkelt, az első szél ki is törte a fát és odavesztek a tojásai.
Ebből azt következik, hogy a hitvány vakondot még az előtt szét kellett volna cincálnia, hogy igaza lehetett volna a sas ellenében. Mert így évezredekig azon fognak röhögni a patkányok, nyálkaférgek és egyéb alávaló lények, hogyan szólt be a vakond a sasnak.
Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2011.03.06. 15:10:05
@Doomhammer: Erről egy japán parabola jut az eszünkbe. Volt egyszer egy csapat undorító, ocsmány, büdös csikijama-féreg. Unták, hogy a többiek csak undorító, ocsmány, büdös csikijama-férgekként emlegetik őket, ezért összeültek tanácskozni, s arra jutottak: ezentúl liberálisnak fogják nevezni magukat. A számításuk részben bevált, de azért a józanabb emberek továbbra is undorító, ocsmány, büdös csikijama-férgeknek nevezték őket.
Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2011.03.06. 15:40:23
A fénykép varázsos, KK&TT önarckép...
A Mandiner arról ír, amiről akar. Ám ha olyasmiről nem ír, amiről az előző kormány alatt húsz poszt is lett volna, akkor óhatatlanul azt kell mondjuk, hogy a látványos elvakulásnak az az oka, hogy a láthatáruk fölé emelkedett a nagyorbáni ülep, melyet illik rednszeresen nyelvvel illetni - lábbal azonban (a híveknek) abszolúte tilos.
A Mandiner még mindig a "legjobb" az ex-jobboldali efféle honlapok között, mert némi, finom kormánykritika itt-ott előfordul. Patikamérlegen kimérve. Ott van az olvasótáborát teljesen elvesztett, totálisan seggnyaló Jobbklikk, vagy a masszívan polkorrekt, ellenzékszapuló Konzervatórium (ami már indulásakor is leginkább vadliberális volt), azok még sokkal rosszabbak. A közönség meg a lábáva szavazott, amikor otthagyta ezeket. A Mandinert is ez a sors fenyegeti, ha a függetlensége elvész, mert a lakájmédiát még a hívek se nagyon szeretik.
Én minden kormány alatt az ellenzék vezető napilapját olvasom. Gyurcsányék alatt Magyar nemzetet, most azonban Népszabadságot. Merthogy nem az érdekel, amit le akarnak tolni a torkomon, hanem az, amit el akarnak hallgatni.
A Mandiner arról ír, amiről akar. Ám ha olyasmiről nem ír, amiről az előző kormány alatt húsz poszt is lett volna, akkor óhatatlanul azt kell mondjuk, hogy a látványos elvakulásnak az az oka, hogy a láthatáruk fölé emelkedett a nagyorbáni ülep, melyet illik rednszeresen nyelvvel illetni - lábbal azonban (a híveknek) abszolúte tilos.
A Mandiner még mindig a "legjobb" az ex-jobboldali efféle honlapok között, mert némi, finom kormánykritika itt-ott előfordul. Patikamérlegen kimérve. Ott van az olvasótáborát teljesen elvesztett, totálisan seggnyaló Jobbklikk, vagy a masszívan polkorrekt, ellenzékszapuló Konzervatórium (ami már indulásakor is leginkább vadliberális volt), azok még sokkal rosszabbak. A közönség meg a lábáva szavazott, amikor otthagyta ezeket. A Mandinert is ez a sors fenyegeti, ha a függetlensége elvész, mert a lakájmédiát még a hívek se nagyon szeretik.
Én minden kormány alatt az ellenzék vezető napilapját olvasom. Gyurcsányék alatt Magyar nemzetet, most azonban Népszabadságot. Merthogy nem az érdekel, amit le akarnak tolni a torkomon, hanem az, amit el akarnak hallgatni.
2011.03.06. 16:02:11
@Molnargoreny: Hát, ha nem haragszol, ebben a Népszabadság olvasósdiban nem követnélek. Hetente kétszer ránézek a nol.hu címlapra, az nekem pont elég.
Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.06. 16:43:05
Ez a gomba különben ehető?
Őrnagy Őrnagy · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.06. 16:43:56
@Molnargoreny: Népszabit? Maga beteg? Ellenzéki lapnak ott a Hörrszerző, az pont elég is.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.06. 17:00:13
@Kínai Kálmán és Trágár Tóni:
Hah, erről eszembe jut egy magyar népmese. Megy a konzervatív, a liberális és a szocialista az erdőben és egyszer csak elébük toppan a sárkány. Figyeljetek, ideológusok, mondja a sárkány, ha meg nem mondjátok, hány ideológus koponyája díszíti a barlangomat, szörnyű halállal haltok. Reggelig van időtök a válaszra.
No, megrémültek ettől az ideológusok, mert a sárkány hírhedt volt az ínyencségéről, ha ideológusokat kell elkészíteni nyárson avagy roston. Tanakodtak, vitatkoztak, de nem jutottak dűlőre. A kimerültségtől elaludtak. Amint elaludtak, a liberális kikukucskált és odasomfordált a sárkányhoz. Sárkány, én tudom a helyes választ, súgta a fenevad fülébe. Hetvenhét ideológus koponyája van a barlangodban a falra akasztva. Arra kérlek azonban, hogy a többieket edd meg azonban, mivel ők nem tudták a választ, én meg tudtam.
Nagyot kacagott erre a sárkány és azt dörögte: botor lélek, azt hiszed, hogy bárkit is elengedek? Elkészítette tehát a liberálist ragúnak szömörcsökgombával és erdei fűszerekkel, reggel meg a másik kettőt a rántotta mellé. Azóta nem cseszegetik ideológusok az erdő lakóit.
Hah, erről eszembe jut egy magyar népmese. Megy a konzervatív, a liberális és a szocialista az erdőben és egyszer csak elébük toppan a sárkány. Figyeljetek, ideológusok, mondja a sárkány, ha meg nem mondjátok, hány ideológus koponyája díszíti a barlangomat, szörnyű halállal haltok. Reggelig van időtök a válaszra.
No, megrémültek ettől az ideológusok, mert a sárkány hírhedt volt az ínyencségéről, ha ideológusokat kell elkészíteni nyárson avagy roston. Tanakodtak, vitatkoztak, de nem jutottak dűlőre. A kimerültségtől elaludtak. Amint elaludtak, a liberális kikukucskált és odasomfordált a sárkányhoz. Sárkány, én tudom a helyes választ, súgta a fenevad fülébe. Hetvenhét ideológus koponyája van a barlangodban a falra akasztva. Arra kérlek azonban, hogy a többieket edd meg azonban, mivel ők nem tudták a választ, én meg tudtam.
Nagyot kacagott erre a sárkány és azt dörögte: botor lélek, azt hiszed, hogy bárkit is elengedek? Elkészítette tehát a liberálist ragúnak szömörcsökgombával és erdei fűszerekkel, reggel meg a másik kettőt a rántotta mellé. Azóta nem cseszegetik ideológusok az erdő lakóit.
Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2011.03.06. 17:07:38
Mindig az kiabál a legjobban, hogy neki kéne megfelelni, akinek úgyse lehet, mert utál :)
Kínai Kálmán és Trágár Tóni 2011.03.06. 17:12:29
@Őrnagy Őrnagy: Ehető, de teljesen ízetlen. A népgyógyászatban egyébként afrodiziákumként használták.
Google 2011.03.06. 17:19:40
@Kínai Kálmán és Trágár Tóni:
Ja, akkor (ilyen) gombát szedni mentek a még meleg ideológusok az erdőbe.
Kár, hogy utoljára együtt.
Ja, akkor (ilyen) gombát szedni mentek a még meleg ideológusok az erdőbe.
Kár, hogy utoljára együtt.
betyár (törölt) 2011.03.06. 17:56:09
@Molnargoreny:
akkor mi is a kívánalom? a mandíner legyen független, vagy inkább mégis ellenzéki? mintha egy kissé bizonytalan lenne...vagy mégsem?
akkor mi is a kívánalom? a mandíner legyen független, vagy inkább mégis ellenzéki? mintha egy kissé bizonytalan lenne...vagy mégsem?
Bloodscalp 2011.03.06. 18:49:24
@Kínai Kálmán és Trágár Tóni: sokkal egyszerűbb lett volna azt írni-...mert nem ezért kapjuk a zsét:)
Bell & Sebastian 2011.03.06. 18:59:02
Mi a fenének kell újságot olvasni, amikor mindenféle emberrel lehet beszélgetni, ha elég hosszú a telefonregiszter.
Nem jobb a direkt tájékozódás, saját vélemény?
Meggyőződésem, hogy szinte mindenki ide jár munícióért, mert minden archetípus előfordul, kivéve azt, aki minden eddigi korm. lépést helyeselt.
A flikk-flakkokat, átmeneti zavarokat leszámítva tartósan működik az elképzelés. Hogy a hozzászólások gyakran értékesebbek, mint a vitaindítók? Na és? Egy tucat nick fontos, pár kóros meg érdekes.
Máshol még ennyi aranyat sem lehet kimosni a homokból.
Nem jobb a direkt tájékozódás, saját vélemény?
Meggyőződésem, hogy szinte mindenki ide jár munícióért, mert minden archetípus előfordul, kivéve azt, aki minden eddigi korm. lépést helyeselt.
A flikk-flakkokat, átmeneti zavarokat leszámítva tartósan működik az elképzelés. Hogy a hozzászólások gyakran értékesebbek, mint a vitaindítók? Na és? Egy tucat nick fontos, pár kóros meg érdekes.
Máshol még ennyi aranyat sem lehet kimosni a homokból.
Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2011.03.06. 19:18:42
@Gabrilo: sokáig nem írtál semmit, ezért kár volt megtörni a csendet... Hogy jön ide a Himnusz? Mindenesetre kíváncsi volnék ilyenkor a fene kiművelt szerzőid véleményére a fékekről és ellensúlyokról, meg hogy azt miképp lehet belegyömöszölni a mostani egészpályás letámadásba, amit a kormány csinál (nem is beszélve a jól fejlett Orbán-kultuszról, ami egyre látványosabb a hatalmi pártban).
@Őrnagy Őrnagy: @csi: Mi a bajotok a Népszabadsággal? Nem a publicisztikáit olvasom, hanem a híreit. Mellesleg a Hírszerző sokkal pártosabb és gyatrább ezen a síkon. Továbbá én szeretek ÚJSÁGOT olvasni. Azt a retyón meg a buszon is lehet.
@betyár: Amit valaki nem akar megérteni, azt nem érti meg. MINDIG a kormánnyal szemben kell kritikusnak lenni, mert ott a hatalom, és nagy disznóságokat csak hatalmon lehet megcsinálni. Különösen most, amikor a hatalom alig/rosszul kontrollált. Minél több hatalom jut valahová, annál kritikusabbnak kell lenni, mert ez az ellensúly. Illetve, ez lenne - nem véletlenül találta ki a Fidesz az ellenzéki szájkosarat megalapozó médiaszabályozást. Itt a probléma az önszájkosár...
@Őrnagy Őrnagy: @csi: Mi a bajotok a Népszabadsággal? Nem a publicisztikáit olvasom, hanem a híreit. Mellesleg a Hírszerző sokkal pártosabb és gyatrább ezen a síkon. Továbbá én szeretek ÚJSÁGOT olvasni. Azt a retyón meg a buszon is lehet.
@betyár: Amit valaki nem akar megérteni, azt nem érti meg. MINDIG a kormánnyal szemben kell kritikusnak lenni, mert ott a hatalom, és nagy disznóságokat csak hatalmon lehet megcsinálni. Különösen most, amikor a hatalom alig/rosszul kontrollált. Minél több hatalom jut valahová, annál kritikusabbnak kell lenni, mert ez az ellensúly. Illetve, ez lenne - nem véletlenül találta ki a Fidesz az ellenzéki szájkosarat megalapozó médiaszabályozást. Itt a probléma az önszájkosár...
helgoland · http://kozbeszed.sk/ 2011.03.06. 19:29:11
@Molnargoreny:
Ááá, Görény úr ! Az elfoglaltságaim miatt teljesen elfeledkeztem a Görénylyukról :) De most megy vissza a kedvencek közé.
Ááá, Görény úr ! Az elfoglaltságaim miatt teljesen elfeledkeztem a Görénylyukról :) De most megy vissza a kedvencek közé.
Bell & Sebastian 2011.03.06. 19:37:00
Szerintem meg akkor kell ütni-vágni a kormányt, ha kapitális baromságot követ el, alaphelyzetben szurkolunk. Még fél füllel sem hallottam, hogy bárki is lopni mert volna (kormány oldalról) az elmúlt 10 hónapban. (Nincs mit.)
A jogos kritika tárgya teljesen más. A másodlagos fejés maradt, a ballib hálózatok tovább élnek és virulnak. Igazából azt várjuk, mikor basznak oda egy nagyot a jogszolgáltatásnak, egészségügynek és oktatásnak, bankoknak és a multi szolgáltatóknak.
Alig győzzük kivárni, hogy a hazai vállalkozások is megrendelésekhez jussanak végre! Onnan vagyunk rendben.
A jogos kritika tárgya teljesen más. A másodlagos fejés maradt, a ballib hálózatok tovább élnek és virulnak. Igazából azt várjuk, mikor basznak oda egy nagyot a jogszolgáltatásnak, egészségügynek és oktatásnak, bankoknak és a multi szolgáltatóknak.
Alig győzzük kivárni, hogy a hazai vállalkozások is megrendelésekhez jussanak végre! Onnan vagyunk rendben.
Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2011.03.06. 19:46:38
@helgoland: én is "elfeledkeztem" róla, de mostanában megembereltem magam, és ha nem is naponta, de heti egy-két posztot eleresztek.
Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2011.03.06. 19:55:30
@Bell & Sebastian: Miért, szerinted nem kapitális baromság
1/köztársasági elnököt jelölni a bulgár tengerpartról emailban, méghozzá saját pártunk legnyálasabb emberkéjét, aki vezetőként már az MSZMP-ben is "bizonyított"?
2/ Visszahozni Gubcsi Lajos elvtrásat, egykori KISZ-médiaharcost, ezúttal a honvédelmi kommunikáció élére?
3/ Olyan médiatörvényt csinálni, amiért teljes joggal kaffog mindenki, mert a szabad véleménynyilvániítást éktelenül korlátozzák (ráadásul akkor, amikor a hatalom túlsúlyos)!
4/ Hülye deklarációban hozsannázni saját győzelmüknek, mindezt kötelezően kiakasztani a közintézményekben, és fülkeforradalommá magyarázni a "Gyurcsány-Bajnai, menjetek a picsába" - protestszavazást?
5/ A választáson nem mondani semmit, aztán úgy vezetni az országot, hogy bizonyos dolgokat a zembereknek nem mondanak el (végbélSzéll Kálmán-terv, illeve az abban lévő, külföldre már kiadott megszorítások)?
6/ Telerakni saját pártemberrel a médiatancsot, még névlegesen se beengedve az ellenzéket?
7/ Az alkotmánybíróságot baszogatni, mert néhány faszságra beintettek, amint az a kötelességük is volt?
8/ Sólyom elnököt, mint (némileg) független személyiséget úgy dobni el, mint a használt klozettpapírt, holott korábban csüggtek ajkán?
Sorolhatnám még bőven. Azt pedig, hogy lopnak, bizony, már a kerületben kiderítettem. Más kérdés, hogy lesz-e hatóság, aki megtorolja? Merthogy feljelentés lesz az ügyből (egyet már tettem, önbíráskodásért és kapcsolt részeiért, amit éppenséggel a helyhatóság meg a rendőrség együtt követett el), de az igazságszolgáltatás az eddigiek szerint nagy-nagy empátiával kezeli a hatalmi pártot...
1/köztársasági elnököt jelölni a bulgár tengerpartról emailban, méghozzá saját pártunk legnyálasabb emberkéjét, aki vezetőként már az MSZMP-ben is "bizonyított"?
2/ Visszahozni Gubcsi Lajos elvtrásat, egykori KISZ-médiaharcost, ezúttal a honvédelmi kommunikáció élére?
3/ Olyan médiatörvényt csinálni, amiért teljes joggal kaffog mindenki, mert a szabad véleménynyilvániítást éktelenül korlátozzák (ráadásul akkor, amikor a hatalom túlsúlyos)!
4/ Hülye deklarációban hozsannázni saját győzelmüknek, mindezt kötelezően kiakasztani a közintézményekben, és fülkeforradalommá magyarázni a "Gyurcsány-Bajnai, menjetek a picsába" - protestszavazást?
5/ A választáson nem mondani semmit, aztán úgy vezetni az országot, hogy bizonyos dolgokat a zembereknek nem mondanak el (végbélSzéll Kálmán-terv, illeve az abban lévő, külföldre már kiadott megszorítások)?
6/ Telerakni saját pártemberrel a médiatancsot, még névlegesen se beengedve az ellenzéket?
7/ Az alkotmánybíróságot baszogatni, mert néhány faszságra beintettek, amint az a kötelességük is volt?
8/ Sólyom elnököt, mint (némileg) független személyiséget úgy dobni el, mint a használt klozettpapírt, holott korábban csüggtek ajkán?
Sorolhatnám még bőven. Azt pedig, hogy lopnak, bizony, már a kerületben kiderítettem. Más kérdés, hogy lesz-e hatóság, aki megtorolja? Merthogy feljelentés lesz az ügyből (egyet már tettem, önbíráskodásért és kapcsolt részeiért, amit éppenséggel a helyhatóság meg a rendőrség együtt követett el), de az igazságszolgáltatás az eddigiek szerint nagy-nagy empátiával kezeli a hatalmi pártot...
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.06. 19:56:04
@Bell & Sebastian:
"Még fél füllel sem hallottam, hogy bárki is lopni mert volna (kormány oldalról) az elmúlt 10 hónapban. (Nincs mit.)"
Nananana!
inforadio.hu/hir/belfold/hir-417777
"Krakkó Ákos, a frakció sajtófőnöke az RTL Klub híradójának azt mondta: a politikus nagyot hibázott, amikor duplán vette fel a költségtérítést, és azt az utolsó fillérig vissza kell fizetnie. Zsiga Marcell, aki Miskolc alpolgármestere, mindössze annyit közölt, hogy a Fidesz várhatóan hétfőn tájékoztatja ügyében a sajtót.
Korábban a Blikk azt írta: Zsiga Marcell hónapokig két helyről, az Országgyűléstől és a miskolci polgármesteri hivatalától is felvett költségtérítést, törvénytelenül. Török Zsolt, az MSZP szóvivője felszólította a politikust, hogy mondjon le országgyűlési képviselői mandátumáról."
"Még fél füllel sem hallottam, hogy bárki is lopni mert volna (kormány oldalról) az elmúlt 10 hónapban. (Nincs mit.)"
Nananana!
inforadio.hu/hir/belfold/hir-417777
"Krakkó Ákos, a frakció sajtófőnöke az RTL Klub híradójának azt mondta: a politikus nagyot hibázott, amikor duplán vette fel a költségtérítést, és azt az utolsó fillérig vissza kell fizetnie. Zsiga Marcell, aki Miskolc alpolgármestere, mindössze annyit közölt, hogy a Fidesz várhatóan hétfőn tájékoztatja ügyében a sajtót.
Korábban a Blikk azt írta: Zsiga Marcell hónapokig két helyről, az Országgyűléstől és a miskolci polgármesteri hivatalától is felvett költségtérítést, törvénytelenül. Török Zsolt, az MSZP szóvivője felszólította a politikust, hogy mondjon le országgyűlési képviselői mandátumáról."
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.03.06. 20:15:08
@Molnargoreny: a fene kiművelt szerzők megmosolyogják "a fékekről és ellensúlyok" metaforát, meg azokat, akik komolyan veszik.
Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2011.03.06. 20:20:45
@tölgy: ja, értem, ez csak addig volt fontos, amíg nem a Fidesz kormányzott. Aha. Mert addig fenemód lelkesen hajtogattátok mindezt, meg példálóztatok a sok-sok okossággal...
Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2011.03.06. 20:28:47
@Molnargoreny:
Hm, lássuk. Egy tetszőleges:
"The Liberal error, then, as we see it, consists in the puerile belief that this submission of a state-power to checks and restraints is itself the ideal fount and the actual guarantee of political "goodness", including its own existence.(...) To the Liberal, the "ensuring" of liberty means a self-contained surface mechanism, as it were; to us, it means above all the building of a polity in which men are so minded as to understand and to desire (and, as is involved therein, to respect) liberty: a polity, that is to say, whose concrete pattern of power is qualitatively consonant with the principle of liberty, in that it is permeated at all points by the idea of power multiple in kind and unequal in size, depth and attributions; power finite, limited and non-exhaustive; power opposed in its very conception and structure to the totalitarian perversion. Far be it from us to despise "verbal" statements, "formal" guarantees and "institutional" elaborations of liberty; but with them, the problem ends for the Liberal, whereas it begins for the Conservative lover of freedom: hence the latter will also be inclined to emphasize them less, and generally, to take a different position on many of the standard problem surrounding the theme of liberty. Being interested in the basic reality rather than in an impeccably perfect and fully dressed-out fetish of liberty, he is apt to be misinterpreted to-day, by shallow "democratic" opponents, as a mere "Rightist" counterpart to the "Leftist" totalitarian, or a mere "rival" type of "Fascist" beside others."
(Kolnai Aurél)
Hm, lássuk. Egy tetszőleges:
"The Liberal error, then, as we see it, consists in the puerile belief that this submission of a state-power to checks and restraints is itself the ideal fount and the actual guarantee of political "goodness", including its own existence.(...) To the Liberal, the "ensuring" of liberty means a self-contained surface mechanism, as it were; to us, it means above all the building of a polity in which men are so minded as to understand and to desire (and, as is involved therein, to respect) liberty: a polity, that is to say, whose concrete pattern of power is qualitatively consonant with the principle of liberty, in that it is permeated at all points by the idea of power multiple in kind and unequal in size, depth and attributions; power finite, limited and non-exhaustive; power opposed in its very conception and structure to the totalitarian perversion. Far be it from us to despise "verbal" statements, "formal" guarantees and "institutional" elaborations of liberty; but with them, the problem ends for the Liberal, whereas it begins for the Conservative lover of freedom: hence the latter will also be inclined to emphasize them less, and generally, to take a different position on many of the standard problem surrounding the theme of liberty. Being interested in the basic reality rather than in an impeccably perfect and fully dressed-out fetish of liberty, he is apt to be misinterpreted to-day, by shallow "democratic" opponents, as a mere "Rightist" counterpart to the "Leftist" totalitarian, or a mere "rival" type of "Fascist" beside others."
(Kolnai Aurél)
Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2011.03.06. 20:53:43
@Gabrilo: "Kolnai Aurél (Budapest, 1900 – Quebec, Kanada, 1973. június 27. - más adatok szerint 1973. január 1., Milwaukee, Wisconsin/USA): filozófus, közíró. Zsidó származású, eredeti családneve Stein volt. Fiatal korában Molnár Ferenc: A Pál utcai fiúk c. regénye nyomán változtatta meg családnevét Kolnaira, a regénybeli Kolnay nyomán, aki "hagyta kiszáradni a gittet".[1]
Tizennyolc éves korában jelentek meg első lélektani és társadalomtudományi írásai a Huszadik Században.[2]
A Tanácsköztársaság utolsó napjaiban hagyta el Magyarországot és Freiburgban folytatta tanulmányait, majd Bécsben avatták bölcsészdoktorrá. Ezzel egyidejűleg a korábban ateista fiatalember felvette a katolikus vallást.
Jászi Oszkár köréhez tartozott, de vallásos irányba fejlődött. 1926-ban az Österreichischer Volkswirt munkatársa lett. Sokoldalú közírói és tudományos működést fejtett ki a német nyelvű folyóiratokban valamint a Századunkban. Nagy feltűnést keltett The War Against the West c. műve (London-New York, 1938), a német nacionalista ideológia alapos eszmetörténeti, kritikai elemzése.
A fasizmus elől Párizsba, majd az USA-ba költözött. A II. világháború idején kötelezte el magát véglegesen a konzervatív világnézet mellett. 1945-től a quebec-i Laval Egyetem társadalom- és állambölcseleti tanára. Bölcseleti munkáit a The Thomist folyóirat közölte."
Értem (de csak nehezen). Nem beszélve arról, hogy angolul így rendes ember nem ír (aki öt sornál hosszabb mondatokat követ el, az egyéb gazemberségekre is képes), azt nem írtad, hogy ez éppen melyik korszakából való? Ateista volt még, vagy épp katolikus, Jászi-féle szocdemish vagy netán konzervatív?
Kezdem érteni, hogy miképp megy az efféle "érvelés". Minden köpönyegfordítás jogos, ha mi csináljuk, és gazemberség, ha bárki más. Végtére is Kolnai pályája elég jól rezonál a Fideszre, csak utóbbi nem élt még 73 évet (és valószínűleg nem is fog).
Mindenesetre ez a mondat tényleg gyöngyszem: "Far be it from us to despise "verbal" statements, "formal" guarantees and "institutional" elaborations of liberty; but with them, the problem ends for the Liberal, whereas it begins for the Conservative lover of freedom: hence the latter will also be inclined to emphasize them less, and generally, to take a different position on many of the standard problem surrounding the theme of liberty. "
Majdnem olyan jó, mint az "Ibis redibis numquam per bella peribis"
Tizennyolc éves korában jelentek meg első lélektani és társadalomtudományi írásai a Huszadik Században.[2]
A Tanácsköztársaság utolsó napjaiban hagyta el Magyarországot és Freiburgban folytatta tanulmányait, majd Bécsben avatták bölcsészdoktorrá. Ezzel egyidejűleg a korábban ateista fiatalember felvette a katolikus vallást.
Jászi Oszkár köréhez tartozott, de vallásos irányba fejlődött. 1926-ban az Österreichischer Volkswirt munkatársa lett. Sokoldalú közírói és tudományos működést fejtett ki a német nyelvű folyóiratokban valamint a Századunkban. Nagy feltűnést keltett The War Against the West c. műve (London-New York, 1938), a német nacionalista ideológia alapos eszmetörténeti, kritikai elemzése.
A fasizmus elől Párizsba, majd az USA-ba költözött. A II. világháború idején kötelezte el magát véglegesen a konzervatív világnézet mellett. 1945-től a quebec-i Laval Egyetem társadalom- és állambölcseleti tanára. Bölcseleti munkáit a The Thomist folyóirat közölte."
Értem (de csak nehezen). Nem beszélve arról, hogy angolul így rendes ember nem ír (aki öt sornál hosszabb mondatokat követ el, az egyéb gazemberségekre is képes), azt nem írtad, hogy ez éppen melyik korszakából való? Ateista volt még, vagy épp katolikus, Jászi-féle szocdemish vagy netán konzervatív?
Kezdem érteni, hogy miképp megy az efféle "érvelés". Minden köpönyegfordítás jogos, ha mi csináljuk, és gazemberség, ha bárki más. Végtére is Kolnai pályája elég jól rezonál a Fideszre, csak utóbbi nem élt még 73 évet (és valószínűleg nem is fog).
Mindenesetre ez a mondat tényleg gyöngyszem: "Far be it from us to despise "verbal" statements, "formal" guarantees and "institutional" elaborations of liberty; but with them, the problem ends for the Liberal, whereas it begins for the Conservative lover of freedom: hence the latter will also be inclined to emphasize them less, and generally, to take a different position on many of the standard problem surrounding the theme of liberty. "
Majdnem olyan jó, mint az "Ibis redibis numquam per bella peribis"
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.03.06. 20:54:22
@Molnargoreny: kár volt többes szám második személyben fogalmaznia.
Most meg kell kérjem, hozzon egy fékes-ellensúlyos szöveget tölgytől.
Vagy gondolja át a mondandóját.
Most meg kell kérjem, hozzon egy fékes-ellensúlyos szöveget tölgytől.
Vagy gondolja át a mondandóját.
Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2011.03.06. 20:59:19
@Molnargoreny:
Az a gyanúm, hogy mégsem érti.
Gondolom ez wikipedia, amelyik csak so-so jelent forrást. A szövegből _természetesen_ kiderül, melyik korszakában íródott a szöveg, a kérdést ezért költőinek veszem.
De jól látni a nagy visszatéréseket, úgy látom, Molnárgörény is ismét radiszadis lett :)))
Az a gyanúm, hogy mégsem érti.
Gondolom ez wikipedia, amelyik csak so-so jelent forrást. A szövegből _természetesen_ kiderül, melyik korszakában íródott a szöveg, a kérdést ezért költőinek veszem.
De jól látni a nagy visszatéréseket, úgy látom, Molnárgörény is ismét radiszadis lett :)))
Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2011.03.06. 21:36:58
@Gabrilo: hogyne, annyira lettem radiszadis, amennyire voltam bármikor is (annak idején megjelent két cikkem a Beszélőben, az egyik címe a sokatmondó "A rendpártiak védelmében" volt, a másiké meg Szívelégtelenség, és Demszky centralizációs tervei ellen szólt).
Persze, hogy wiki, mi egyéb lenne. Érdekes, hogy akkor so-so forrás, ha az derül ki belőle, hogy az idézett idol nem abszolút egyenesen jutott el az "igazságig".
Nem, nem egyértelmű, hogy melyik "korszaka" ez; merthogy ha a wikit kissé alaposabban olvasod, kiderül, hogy: "Jászi Oszkár köréhez tartozott, de vallásos irányba fejlődött. 1926-ban az Österreichischer Volkswirt munkatársa lett. Sokoldalú közírói és tudományos működést fejtett ki a német nyelvű folyóiratokban valamint a Századunkban. Nagy feltűnést keltett The War Against the West c. műve (London-New York, 1938), a német nacionalista ideológia alapos eszmetörténeti, kritikai elemzése."
Vagyis a két világháború között nyilván megírta a tutit jobbról, meg talán balról is, és nyilván elég sokoldalú volt ahhoz, hogy balos meg jobbos folyóiratoknak is szállítson.
Az idézet pedig "tetszetős" kinyilatkoztatás, persze Kolnai mester deklarál, minősít (ami nem volna baj, de nehezen látom át, hogy az ő szubjektív véleménye miért volna alaposabb másénál).
Arra Kolnai se ad választ, amit fentebb Bell&Sebastian kérdésére válaszoltam. Merthogy az konkrét, és valós kormányzati cselekedetekről szólt. Azt kell a híveknek megmagyarázni, nem pedig Kolnai kacifántos angolságát lengetni. Vagy netán arról is írt valami okosat, hogy mire jó egy olyan "médiatanács", amiben csupa fidesznyik üldögél?
Persze, hogy wiki, mi egyéb lenne. Érdekes, hogy akkor so-so forrás, ha az derül ki belőle, hogy az idézett idol nem abszolút egyenesen jutott el az "igazságig".
Nem, nem egyértelmű, hogy melyik "korszaka" ez; merthogy ha a wikit kissé alaposabban olvasod, kiderül, hogy: "Jászi Oszkár köréhez tartozott, de vallásos irányba fejlődött. 1926-ban az Österreichischer Volkswirt munkatársa lett. Sokoldalú közírói és tudományos működést fejtett ki a német nyelvű folyóiratokban valamint a Századunkban. Nagy feltűnést keltett The War Against the West c. műve (London-New York, 1938), a német nacionalista ideológia alapos eszmetörténeti, kritikai elemzése."
Vagyis a két világháború között nyilván megírta a tutit jobbról, meg talán balról is, és nyilván elég sokoldalú volt ahhoz, hogy balos meg jobbos folyóiratoknak is szállítson.
Az idézet pedig "tetszetős" kinyilatkoztatás, persze Kolnai mester deklarál, minősít (ami nem volna baj, de nehezen látom át, hogy az ő szubjektív véleménye miért volna alaposabb másénál).
Arra Kolnai se ad választ, amit fentebb Bell&Sebastian kérdésére válaszoltam. Merthogy az konkrét, és valós kormányzati cselekedetekről szólt. Azt kell a híveknek megmagyarázni, nem pedig Kolnai kacifántos angolságát lengetni. Vagy netán arról is írt valami okosat, hogy mire jó egy olyan "médiatanács", amiben csupa fidesznyik üldögél?
Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2011.03.06. 21:58:00
@tölgy: Nem igazán szoktalak olvasni, csak kommenteket látok tőled ltalában (ez most nem lenézést-minősíést jelent, puszta ténymegállapítás, meg időm sincs annyi, hogy mindenfélét olvassak), a stílusod nekem túl magas és túl elvont, de most szétnéztem egy picit. Például írtál ilyet (copy/paste):
"Ezt még liberális szinekben — nyöhehe — Bauer Tamás írta meg valamikor 1990-ben. És sikeres volt a projekt. Sikerült kialakítani az első 10 évben a politikai kapitalizmust, ami gondos kertészek esetén fenntartja magát, és az elmúlt 7 évben csak szüretelni kellett annak gyümölcseit.
Az ellenzék azon pampog, hogy Drasztikus vagy Baja urak és Lampert Mónika és a többiek mindenféle pozícióban feltűnhetnek a minisztertől az Elméleti Fizika Tanszék vezetőjéig, ha éppen annak lesz jelentősége. Az egyén — legyen világos — mindegy, a hálózat kollektívan birtokolja az országot, erőforrásait. Ezért is képes — szemben az ellenzékkel — folyamatosan „megújulni” a nomenklatúra: mindegy, melyik tagját állítja erre vagy arra a posztra, mindegy, ki az első ember. A hálózat/Mozgalom örök, de legalábbis annak hiszi magát.
A legkomolyabb kihívás, amivel szembe kell néznie, a saját működéséből fakadó kontraszelekció, az aggkori elhülyülés mellett a nemzedéki is. Ezért is kellett pl. 1990-ben kiegyeznie a „nem-ellenséges ellenzékkel”. Természetesen idióták mindenhol akadnak, de az ellenzékben a szelekció hiányából fakad az idióták felbukkanása, a nomenklatúrában pedig a megbízhatóság-alapú (kontra)szelekcióból.
A politikus és a „szakértő” szétválasztása talán Weber idejében értelmes volt, ma nem az. Szakemberré a politika (megbízhatóság) tesz, és a gazdasági vezető (a „szakember”) és a politikai vezető manipulációs technikája semmiben sem különbözik."
Nos, ebben a szövegben - nem direkt kimondva - benne van, amiről beszélek (könnyen beszélsz amúgy, hiszen szinte soha nem mondasz direkt ki semmit, inkább csak célozgatsz és ironizálsz). Az a problémád, hogy a szocik minden helyet ellepnek, másnak semmi se jut, és univerzálisan beülhetnek minden székbe. Lefordítva: nyomulnak, és nem hagyják a többieket érvényesülni, nem juttatnak a pozíciókból. Azaz hol a fék meg az ellensúly...
"Ezt még liberális szinekben — nyöhehe — Bauer Tamás írta meg valamikor 1990-ben. És sikeres volt a projekt. Sikerült kialakítani az első 10 évben a politikai kapitalizmust, ami gondos kertészek esetén fenntartja magát, és az elmúlt 7 évben csak szüretelni kellett annak gyümölcseit.
Az ellenzék azon pampog, hogy Drasztikus vagy Baja urak és Lampert Mónika és a többiek mindenféle pozícióban feltűnhetnek a minisztertől az Elméleti Fizika Tanszék vezetőjéig, ha éppen annak lesz jelentősége. Az egyén — legyen világos — mindegy, a hálózat kollektívan birtokolja az országot, erőforrásait. Ezért is képes — szemben az ellenzékkel — folyamatosan „megújulni” a nomenklatúra: mindegy, melyik tagját állítja erre vagy arra a posztra, mindegy, ki az első ember. A hálózat/Mozgalom örök, de legalábbis annak hiszi magát.
A legkomolyabb kihívás, amivel szembe kell néznie, a saját működéséből fakadó kontraszelekció, az aggkori elhülyülés mellett a nemzedéki is. Ezért is kellett pl. 1990-ben kiegyeznie a „nem-ellenséges ellenzékkel”. Természetesen idióták mindenhol akadnak, de az ellenzékben a szelekció hiányából fakad az idióták felbukkanása, a nomenklatúrában pedig a megbízhatóság-alapú (kontra)szelekcióból.
A politikus és a „szakértő” szétválasztása talán Weber idejében értelmes volt, ma nem az. Szakemberré a politika (megbízhatóság) tesz, és a gazdasági vezető (a „szakember”) és a politikai vezető manipulációs technikája semmiben sem különbözik."
Nos, ebben a szövegben - nem direkt kimondva - benne van, amiről beszélek (könnyen beszélsz amúgy, hiszen szinte soha nem mondasz direkt ki semmit, inkább csak célozgatsz és ironizálsz). Az a problémád, hogy a szocik minden helyet ellepnek, másnak semmi se jut, és univerzálisan beülhetnek minden székbe. Lefordítva: nyomulnak, és nem hagyják a többieket érvényesülni, nem juttatnak a pozíciókból. Azaz hol a fék meg az ellensúly...
Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2011.03.06. 22:01:36
@tölgy: Még direktebben fogalmazva: akkor írtál így, amikor Gyurcsányék nyomultak. Most meg megint így kéne írnod, hiszen megint előkerültek az univerzális szakértők, és beülnek mindenhová, csak épp az ellenoldalról. No de ez most nem baj...
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.03.06. 22:18:56
@Molnargoreny: Enne semmi köze valamilyen intézményes hatalmi érdek-ellensúlyok képzetéhez. Ha valamit ez a szöveg implikál, akkor a ballibek által akkoriban hirdetett verseny számonkérése.
Amúgy, a fékek és ellensúlyok képe nem a pártokra lett kitalálva, hanem intézményekre. Így egy párt hegemóniája esetén is megvalósulhatna ez a fékezős-ellensúlyos kakukkos óra.
Amúgy, a fékek és ellensúlyok képe nem a pártokra lett kitalálva, hanem intézményekre. Így egy párt hegemóniája esetén is megvalósulhatna ez a fékezős-ellensúlyos kakukkos óra.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.03.06. 22:20:18
@Molnargoreny: most mást írok. Ilyen egyszerű.
A szart meg bottal, de le kell piszkálni az útról.
A szart meg bottal, de le kell piszkálni az útról.
Bell & Sebastian 2011.03.06. 22:36:06
@Molnargoreny: A felsorolt pontok nem lépik át az ingerküszöbét senkinek, aki a szópó oldalon tartózkodott ezidáig, ez egészen biztos. Sajnálatos, de Átlagjóska nagy ívben szarik az ilyesféle problémákra, sokkal jobban zavarja, ha napjában százszor lehúzzák, nincs munkája, elégtelen a fizetése - ha egyáltalán van.
Bell & Sebastian 2011.03.06. 22:47:01
@Doomhammer: Nofene, egy csak akadt. De ha már. A cukor vagy liszt árával bűvészkedést kinek a számlájára kell írni?
Vagy a balfasz hatalmi ágak szánalmas mentőakcióit? Elkelne egy alapos tisztogatás ott is, csak annyi a ganéj, hogy még nem értek oda!
Különösen az új NAV viselkedése zavar, de nagyon! Nyúzzák az apraját, a nagy umbuldák nyomozását meg megtagadja a Magas Hivatal. Mindenki hozott anyagból főz, de azt nem hittem volna, hogy például még a bp. -i ügyvédi kamara elnöke is fekete seggű és ez eddig nem tűnt fel senkinek!
Akkor a többi -aki odarakta- mekkora gazember lehet? Minden szétrothad itt!
Egyáltalán, találni még két igazat? A szoclib érából, funkcióban?
Vagy a balfasz hatalmi ágak szánalmas mentőakcióit? Elkelne egy alapos tisztogatás ott is, csak annyi a ganéj, hogy még nem értek oda!
Különösen az új NAV viselkedése zavar, de nagyon! Nyúzzák az apraját, a nagy umbuldák nyomozását meg megtagadja a Magas Hivatal. Mindenki hozott anyagból főz, de azt nem hittem volna, hogy például még a bp. -i ügyvédi kamara elnöke is fekete seggű és ez eddig nem tűnt fel senkinek!
Akkor a többi -aki odarakta- mekkora gazember lehet? Minden szétrothad itt!
Egyáltalán, találni még két igazat? A szoclib érából, funkcióban?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.06. 23:03:43
@Bell & Sebastian:
"Nofene, egy csak akadt."
Egy?
www.haon.hu/lemondasra-szolitja-fel-az-mszp-gulyas-gergelyt/haon-news-charlotteInform-20110222-1218159931
"Török Zsolt, az MSZP szóvivője kedden arról tájékoztatott: Gulyás Gergely Vas megyei fideszes honatya úgy vesz fel havonta 626 ezer forint választókerületi pótlékot, hogy tősgyökeres budapestiként két fővárosi lakása is van. A fiatal képviselőt pártja, a Fidesz "ejtőernyőzte" Vas megyébe, Gulyás Gergely tavaly május óta tehát több mint hatmillió forintot vett fel indokolatlanul az adófizetők pénzéből - áll a közleményben. Török Zsolt úgy fogalmaz: Gulyás Gergelyt mind a Fidesz által erőltetett pártalkotmány előkészítése, mind pedig a közfigyelem elterelése miatti kötelezettsége a fővároshoz köti."
"Nofene, egy csak akadt."
Egy?
www.haon.hu/lemondasra-szolitja-fel-az-mszp-gulyas-gergelyt/haon-news-charlotteInform-20110222-1218159931
"Török Zsolt, az MSZP szóvivője kedden arról tájékoztatott: Gulyás Gergely Vas megyei fideszes honatya úgy vesz fel havonta 626 ezer forint választókerületi pótlékot, hogy tősgyökeres budapestiként két fővárosi lakása is van. A fiatal képviselőt pártja, a Fidesz "ejtőernyőzte" Vas megyébe, Gulyás Gergely tavaly május óta tehát több mint hatmillió forintot vett fel indokolatlanul az adófizetők pénzéből - áll a közleményben. Török Zsolt úgy fogalmaz: Gulyás Gergelyt mind a Fidesz által erőltetett pártalkotmány előkészítése, mind pedig a közfigyelem elterelése miatti kötelezettsége a fővároshoz köti."
Bell & Sebastian 2011.03.06. 23:23:30
@Doomhammer: Ezt szomorúan látom. Most Orbánnak -ígéretéhez híven- ki kell penderítenie, pedig rokonszenves fickónak tűnt.
Még be se indult a biznisz és már elhullanak legjobbjaink?
(Az összes vállalkozó ismerősöm régen elvált, hogy legalább a maradékot mentse. Egyáltalán nős ez a Gulyás?)
Most látom, hogy nem. És ügyvéd. Rokonszenv megvonva, lógjon csak!
Még be se indult a biznisz és már elhullanak legjobbjaink?
(Az összes vállalkozó ismerősöm régen elvált, hogy legalább a maradékot mentse. Egyáltalán nős ez a Gulyás?)
Most látom, hogy nem. És ügyvéd. Rokonszenv megvonva, lógjon csak!
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.06. 23:50:17
@Bell & Sebastian:
Ezek apróságok. Az igazi lápvidék Esztergomban van - ez kapcsolatban van azzal, hogyan finanszírozták a Fideszt ellenzékben - továbbá Papcsák szerződései éppen Index címlaposak:
comment.blog.hu/2011/03/06/az_mtv_nem_engedi_szohoz_varnait
A kedvencem azonban ez a kis szépség:
www.stop.hu/articles/article.php?id=831457
"Előzetes letartóztatásba helyezte csütörtökön a Pest Megyei Bíróság Fazekas Istvánt, Százhalombatta volt fideszes alpolgármesterét, akit a Pestvidéki Nyomozó Ügyészség különösen nagy kárt okozó, üzletszerűen elkövetett csalással és más súlyos bűncselekményekkel vádol - közölte a NOL."
2007-ig volt tag, azonban:
"Fazekas István a büntetőeljárásról szóló hír nyilvánosságra kerülése ellenére sem mondott le, a tavaly októberi választásokig a hivatalában maradt. A NOL összefoglalójában az is olvasható, hogy Százhalombatta Fazekas Istvánt nemrég megbízta a város által idén újraindított "Kelet felől" című folyóirat szerkesztőbizottságának vezetésével. "
Ez a Kelet felől:
hu.wikipedia.org/wiki/Kelet_Fel%C5%91l_%28foly%C3%B3irat%29
Főszerkesztő: Fazekas István
Felelős szerkesztők: Madár János és Pozsgay Imre
Szerkesztők: Bertha Zoltán, Cseh Károly, Hanácsek Erzsébet, Serfőző Simon, Tóth-Máté Miklós és Véghelyi Balázs
A szerkesztőbizottság tagjai: Csoóri Sándor, Götzinger István, Hubay Miklós, Jánosi György
Pikáns, mi tagadás.
Ezek apróságok. Az igazi lápvidék Esztergomban van - ez kapcsolatban van azzal, hogyan finanszírozták a Fideszt ellenzékben - továbbá Papcsák szerződései éppen Index címlaposak:
comment.blog.hu/2011/03/06/az_mtv_nem_engedi_szohoz_varnait
A kedvencem azonban ez a kis szépség:
www.stop.hu/articles/article.php?id=831457
"Előzetes letartóztatásba helyezte csütörtökön a Pest Megyei Bíróság Fazekas Istvánt, Százhalombatta volt fideszes alpolgármesterét, akit a Pestvidéki Nyomozó Ügyészség különösen nagy kárt okozó, üzletszerűen elkövetett csalással és más súlyos bűncselekményekkel vádol - közölte a NOL."
2007-ig volt tag, azonban:
"Fazekas István a büntetőeljárásról szóló hír nyilvánosságra kerülése ellenére sem mondott le, a tavaly októberi választásokig a hivatalában maradt. A NOL összefoglalójában az is olvasható, hogy Százhalombatta Fazekas Istvánt nemrég megbízta a város által idén újraindított "Kelet felől" című folyóirat szerkesztőbizottságának vezetésével. "
Ez a Kelet felől:
hu.wikipedia.org/wiki/Kelet_Fel%C5%91l_%28foly%C3%B3irat%29
Főszerkesztő: Fazekas István
Felelős szerkesztők: Madár János és Pozsgay Imre
Szerkesztők: Bertha Zoltán, Cseh Károly, Hanácsek Erzsébet, Serfőző Simon, Tóth-Máté Miklós és Véghelyi Balázs
A szerkesztőbizottság tagjai: Csoóri Sándor, Götzinger István, Hubay Miklós, Jánosi György
Pikáns, mi tagadás.
Bell & Sebastian 2011.03.07. 00:08:21
@Doomhammer: Papcsákot MOL -os jogász korából ismertem, volt annak is oka, hogy hátrahúzták.
Nem kicsit pikáns. A végén még rászokom a NOL -ra! :)
Csak annyit tudok hozzátenni, hogy drasztikusan csökkent a közbeszerzések száma és volumene, ugyanakkor nőtt a nyertestől előre kért százalék, és egyre aljasabb trükkökkel döfik hátba a kedvezményezett, előre kiválasztottak a konkurenciát, azokat, akik csak egy pinaszőrszállal becsületesebbek, mert csak utólag tudják adni azt, amit most már előre elkérnek, általában a polgármesterek, ritkábban jegyzők.
Nem ilyen lóra vágytunk. Minden új kormány 15% -ról indított, és eddig mindig 30% lett a végére!
Nagyon úgy tűnik, a Fidesz II. kivétel. Elöl a vége.
(Csak kiszedte belőlem, gratulálok!) :))
Nem kicsit pikáns. A végén még rászokom a NOL -ra! :)
Csak annyit tudok hozzátenni, hogy drasztikusan csökkent a közbeszerzések száma és volumene, ugyanakkor nőtt a nyertestől előre kért százalék, és egyre aljasabb trükkökkel döfik hátba a kedvezményezett, előre kiválasztottak a konkurenciát, azokat, akik csak egy pinaszőrszállal becsületesebbek, mert csak utólag tudják adni azt, amit most már előre elkérnek, általában a polgármesterek, ritkábban jegyzők.
Nem ilyen lóra vágytunk. Minden új kormány 15% -ról indított, és eddig mindig 30% lett a végére!
Nagyon úgy tűnik, a Fidesz II. kivétel. Elöl a vége.
(Csak kiszedte belőlem, gratulálok!) :))
Kormánykrónikás · http://kormanykronika.blog.hu 2011.03.07. 00:49:59
@Bell & Sebastian: "Még fél füllel sem hallottam, hogy bárki is lopni mert volna (kormány oldalról) az elmúlt 10 hónapban. (Nincs mit.)"
Nagyjából erről szól az új médoatörvény :-)
Ha a másik füled nincs betömve, akkor klikk ide:
kormanykronika.blog.hu/tags/mutyi
Nagyjából erről szól az új médoatörvény :-)
Ha a másik füled nincs betömve, akkor klikk ide:
kormanykronika.blog.hu/tags/mutyi
Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2011.03.07. 07:51:58
@tölgy: Rugalmas elszakadás... A második szólásod ("Most mást írok. Ez van") a valós. Észrevettük... Van az úgy, hogy egy embernek (sőt, nagyon soknak) az üléspontja határozza meg az álláspontját.
Én egyelőre egyetlen kormányt/hatalmat nem láttam itt, ami tisztességes lett volna. Orbánét se; sem most, sem 98-02 között. A választás előtt őt gondoltam a kisebbik rossznak, de már nem vagyok biztos ebben (most nem a szocikat értve "versenytársként", hanem a két bagázs tetteit nézve). Azt kezdem tartani, hogy mindkettő abszolút alkalmatlan is és méltatlan is a hatalomra.
@Bell & Sebastian: átlagjóska is megkapja hamarosan a magáét, fizethet még a főutakon is kilométerenként hat forintot, és nemsokára itt az ötszáz forintos benzin. Nem is beszélve a sudribunkó magyarok elől még eltitkolt Orbán-csomag további részleteiről (nem veszik majd fel a gyereket egyetemre, csak ha zseni, protekciós, vagy 100 %-os tandíjat fizet - hol van már a Fidesz tandíjellenessége!).
Mellesleg a Mengelica-féle "egészségügyi reform", ami ellen ordítozva a Fidesz protest-választást nyert, az meg szépen úgymaradt. Amikor el kell zavarnom a beteget, mindnek meg is szoktam mondani, hogy a kormányváltás semmiben nem változtatta meg a korábbi rendelkezéseket (merthogy azok gyors visszavonására "nem maradt energia").
Egyszóval, ugyanolyan szar, önző és korrupt banda ez is, mint az előző. A különbség csak annyi, hogy még a hatalmuk is több, elég baj az nekünk...
Én egyelőre egyetlen kormányt/hatalmat nem láttam itt, ami tisztességes lett volna. Orbánét se; sem most, sem 98-02 között. A választás előtt őt gondoltam a kisebbik rossznak, de már nem vagyok biztos ebben (most nem a szocikat értve "versenytársként", hanem a két bagázs tetteit nézve). Azt kezdem tartani, hogy mindkettő abszolút alkalmatlan is és méltatlan is a hatalomra.
@Bell & Sebastian: átlagjóska is megkapja hamarosan a magáét, fizethet még a főutakon is kilométerenként hat forintot, és nemsokára itt az ötszáz forintos benzin. Nem is beszélve a sudribunkó magyarok elől még eltitkolt Orbán-csomag további részleteiről (nem veszik majd fel a gyereket egyetemre, csak ha zseni, protekciós, vagy 100 %-os tandíjat fizet - hol van már a Fidesz tandíjellenessége!).
Mellesleg a Mengelica-féle "egészségügyi reform", ami ellen ordítozva a Fidesz protest-választást nyert, az meg szépen úgymaradt. Amikor el kell zavarnom a beteget, mindnek meg is szoktam mondani, hogy a kormányváltás semmiben nem változtatta meg a korábbi rendelkezéseket (merthogy azok gyors visszavonására "nem maradt energia").
Egyszóval, ugyanolyan szar, önző és korrupt banda ez is, mint az előző. A különbség csak annyi, hogy még a hatalmuk is több, elég baj az nekünk...
Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2011.03.07. 08:48:12
@Molnargoreny:
"Persze, hogy wiki, mi egyéb lenne. Érdekes, hogy akkor so-so forrás, ha az derül ki belőle, hogy az idézett idol nem abszolút egyenesen jutott el az "igazságig"."
Hát ő ilyen esetlen csóka volt, de azért Molnárgörényen kívül mások kacifántos úton jutnak el az igazsághoz. Mert Molnárgörényen kívül a többiek nem tökéletesek, és néha hibáznak is.
De az idézetből kiderül, hogy ez Kolnai konzervatív korszakában keletkezett (a 45 utáni, elég vehemensen antikommunista korszakában).
"Merthogy az konkrét, és valós kormányzati cselekedetekről szólt. Azt kell a híveknek megmagyarázni, nem pedig Kolnai kacifántos angolságát lengetni. "
Vö.
" Mindenesetre kíváncsi volnék ilyenkor a fene kiművelt szerzőid véleményére a fékekről és ellensúlyokról, "
Most akkó dönccse el, hotdogot vagy hamburgert kér-e. Hehhehe
"Persze, hogy wiki, mi egyéb lenne. Érdekes, hogy akkor so-so forrás, ha az derül ki belőle, hogy az idézett idol nem abszolút egyenesen jutott el az "igazságig"."
Hát ő ilyen esetlen csóka volt, de azért Molnárgörényen kívül mások kacifántos úton jutnak el az igazsághoz. Mert Molnárgörényen kívül a többiek nem tökéletesek, és néha hibáznak is.
De az idézetből kiderül, hogy ez Kolnai konzervatív korszakában keletkezett (a 45 utáni, elég vehemensen antikommunista korszakában).
"Merthogy az konkrét, és valós kormányzati cselekedetekről szólt. Azt kell a híveknek megmagyarázni, nem pedig Kolnai kacifántos angolságát lengetni. "
Vö.
" Mindenesetre kíváncsi volnék ilyenkor a fene kiművelt szerzőid véleményére a fékekről és ellensúlyokról, "
Most akkó dönccse el, hotdogot vagy hamburgert kér-e. Hehhehe
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.03.07. 15:45:05
@Molnargoreny: ja, maga azt hitte, hogy itt valami értelmességi vircsaft van, ahol sina ira et studio méricskélik a hatalmat, kormányokat, törvényeket?
Aki magáról ezt hiszi vagy állítja, az az öntelt értelmisi. Azt hiszi felette áll bárminek is. Oszt kilóra veszik meg. De ezt csak mink tudjuk.
Természetesen, van jó és rossz politika, jó és rossz kormányzat. Van amit támogat a politizáló, van amit bírál. Mi ebben a csodálatos?
Az a kérdés, ki mit támogat? Ennyiben morális a kérdés.
Bolsikat? Töketlen tolvaj, korrupt bandát?
Aki magáról ezt hiszi vagy állítja, az az öntelt értelmisi. Azt hiszi felette áll bárminek is. Oszt kilóra veszik meg. De ezt csak mink tudjuk.
Természetesen, van jó és rossz politika, jó és rossz kormányzat. Van amit támogat a politizáló, van amit bírál. Mi ebben a csodálatos?
Az a kérdés, ki mit támogat? Ennyiben morális a kérdés.
Bolsikat? Töketlen tolvaj, korrupt bandát?
Google 2011.03.07. 16:40:17
És arra valahogyan nagyon nem emlékszem, hogy ilyen felfedezéseket, ki honnan vesz fel és mennyit, Medgyessy-Gyurcsányi idején a bátor felderítők tettek volna. Mert hallottuk ugyan, hogy a Nyakó házaspár külön-külön ennyit meg annyit, hogy a Juhász a házát ennyiért meg annyiért (vette), de amikor például személy szerint tőle megkérdezték, szerinte mikor lesz vége az ügyének, azt válaszolta, akkor, ha a sajtó leszáll róla, oszt' jó napot!
Most pedig szerencsénkre hamar lefülelnek bárkit, de hülye is az, aki ilyen körülmények között is a görbe utat választja.
A tolvajokat bármely oldalról el kell távolítani, ez alap.
És még mielőtt eltévednénk: az MSZP-vel nemcsak az volt a baj, hogy berkeikben egyeseknek nagyon maguk felé hajlott a keze.
Az egész mentalitásuk, az országhoz, határon túliakhoz, EU-hoz, IMF-hez való viszonyuk volt idegen. És érthetetlen.
Most pedig szerencsénkre hamar lefülelnek bárkit, de hülye is az, aki ilyen körülmények között is a görbe utat választja.
A tolvajokat bármely oldalról el kell távolítani, ez alap.
És még mielőtt eltévednénk: az MSZP-vel nemcsak az volt a baj, hogy berkeikben egyeseknek nagyon maguk felé hajlott a keze.
Az egész mentalitásuk, az országhoz, határon túliakhoz, EU-hoz, IMF-hez való viszonyuk volt idegen. És érthetetlen.
devuscka 2011.03.07. 16:55:32
@Őrnagy Őrnagy:
'Átható rossz szaga miatt nem fogyasztható, de nem mérges.'
gomba.extra7.hu/index.php?o=gombahatarozo&gomba=171
szaga olyan mintha valami 'régi' döglött lény lenne a közelben.
'Átható rossz szaga miatt nem fogyasztható, de nem mérges.'
gomba.extra7.hu/index.php?o=gombahatarozo&gomba=171
szaga olyan mintha valami 'régi' döglött lény lenne a közelben.
tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2011.03.07. 21:22:57
@Kínai Kálmán és Trágár Tóni: miért nem erről írtok?
ez fontosabb
kkbk.blog.hu/2010/07/06/brady_perczel_szamvetes
ez fontosabb
kkbk.blog.hu/2010/07/06/brady_perczel_szamvetes
Sapika 2011.03.09. 10:31:44
@Molnargoreny: Ki lehetett hazánkban az utolsó rokonszenves miniszterelnök? Nekem hirtelenjében a Wekerle Sándor jut az eszembe, de lehet, hogy ő is csak azért, mert a róla szóló ismereteim a Wekerle telepről szólnak.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.10. 16:58:59
Elozmenyek itt:
mandiner.blog.hu/2010/07/06/ner_nyilatkozat_fidesz_esely_az_mszp_nek
A kommentmezot gombakkal kapcsolatos es aktualpolitikai temak targyalasara lefoglaltuk. Offolni senki se merjen.
mandiner.blog.hu/2010/07/06/ner_nyilatkozat_fidesz_esely_az_mszp_nek
A kommentmezot gombakkal kapcsolatos es aktualpolitikai temak targyalasara lefoglaltuk. Offolni senki se merjen.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.10. 17:02:12
@Sapika:
"Ki lehetett hazánkban az utolsó rokonszenves miniszterelnök? "
Wenckheim Bela?
hu.wikipedia.org/wiki/Wenckheim_B%C3%A9la
Kormanyzasa rovid, amde jo emlekezetu volt.
"Ki lehetett hazánkban az utolsó rokonszenves miniszterelnök? "
Wenckheim Bela?
hu.wikipedia.org/wiki/Wenckheim_B%C3%A9la
Kormanyzasa rovid, amde jo emlekezetu volt.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.10. 17:09:41
Hurra, ujabb gyozelem.
A baloldal hazug kampanya kifulladt es megsemmisito vereseget szenvedtek.
www.fidesz.hu/index.php?Cikk=160018
""Végleg kifulladt a baloldal lejárató kampánya"
Az Európai Parlament csütörtöki plenáris ülésén a baloldali frakciók hazug határozatot fogadtak el a magyar médiatörvényről - írja közleményében a Magyar Néppárti Képviselőcsoport.
...
A közlemény úgy folytatódik: sajnálatos, hogy az EP liberális, szocialista, kommunista és zöld frakciói nem veszik figyelembe a tényeket. Ehelyett, a vereség látszatának elkerülése érdekében inkább a valóságot figyelmen kívül hagyó, hazug és értelmetlen határozatot fogadnak el a magyar médiatörvényről. Ez a politikai célokat szolgáló felelőtlen magatartás rombolja az Európai Parlament megítélését és az egész európai intézményrendszerbe vetett bizalmat is."
A baloldal hazug kampanya kifulladt es megsemmisito vereseget szenvedtek.
www.fidesz.hu/index.php?Cikk=160018
""Végleg kifulladt a baloldal lejárató kampánya"
Az Európai Parlament csütörtöki plenáris ülésén a baloldali frakciók hazug határozatot fogadtak el a magyar médiatörvényről - írja közleményében a Magyar Néppárti Képviselőcsoport.
...
A közlemény úgy folytatódik: sajnálatos, hogy az EP liberális, szocialista, kommunista és zöld frakciói nem veszik figyelembe a tényeket. Ehelyett, a vereség látszatának elkerülése érdekében inkább a valóságot figyelmen kívül hagyó, hazug és értelmetlen határozatot fogadnak el a magyar médiatörvényről. Ez a politikai célokat szolgáló felelőtlen magatartás rombolja az Európai Parlament megítélését és az egész európai intézményrendszerbe vetett bizalmat is."
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.03.10. 17:10:07
@Doomhammer: mi van, megtelt a csónak?
Ha lenne eleganiája, nem ezt a sarkot választaná.
Ha lenne eleganiája, nem ezt a sarkot választaná.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.10. 19:41:23
@devuscka:
Szerintem nem maradt le semmiről. Meglátásom szerint csakis KK&TT mondhatná, hogy nem látja a vándorcirkuszt szívesen. Meg persze a tettestársak, akik a kommentfolyamot látogatják.
Szerintem nem maradt le semmiről. Meglátásom szerint csakis KK&TT mondhatná, hogy nem látja a vándorcirkuszt szívesen. Meg persze a tettestársak, akik a kommentfolyamot látogatják.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.10. 19:45:28
Újra egy "angolok, gyertek, vegyetek magyar ingatlant" hír.
www.property-abroad.com/hungary/news-story/hungary-property-looking-increasingly-undervalued-19317023/
"Anyone looking for a holiday home might want to take a look at Hungary property as is although the country doesn't have ski resorts or a pretty coastline it still has a lot to offer the discerning holidaymaker. The people here are extremely friendly, the country has low crime rates and the cost of living, including housing is extremely cheap. To top it all the capital city of Budapest has to be one of the most beautiful in the world."
www.property-abroad.com/hungary/news-story/hungary-property-looking-increasingly-undervalued-19317023/
"Anyone looking for a holiday home might want to take a look at Hungary property as is although the country doesn't have ski resorts or a pretty coastline it still has a lot to offer the discerning holidaymaker. The people here are extremely friendly, the country has low crime rates and the cost of living, including housing is extremely cheap. To top it all the capital city of Budapest has to be one of the most beautiful in the world."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.10. 20:51:33
1956 Magyarország, 2011 Líbia?
blogs.ft.com/rachmanblog/2011/03/libya-2011-iraq-1991-hungary-1956/
"There is a horrible sense that the military tide is turning in Colonel Gaddafi’s favour. So the West is faced with the prospect of watching an uprising that we have cheered on and encouraged, slowly crushed before our eyes. There is a nasty sense of deja vu. Isn’t this what happened in Iraq in 1991 – when the Shia in the South were encouraged to rise up against Saddam, and then slaughtered, while the West looked on? A couple of days ago, I heard a former French foreign minister comparing events in Libya to Hungary in 1956. “We encourage them to revolt. Then we do nothing when they are killed,” he said. His solution was a “no-fly-zone”"
blogs.ft.com/rachmanblog/2011/03/libya-2011-iraq-1991-hungary-1956/
"There is a horrible sense that the military tide is turning in Colonel Gaddafi’s favour. So the West is faced with the prospect of watching an uprising that we have cheered on and encouraged, slowly crushed before our eyes. There is a nasty sense of deja vu. Isn’t this what happened in Iraq in 1991 – when the Shia in the South were encouraged to rise up against Saddam, and then slaughtered, while the West looked on? A couple of days ago, I heard a former French foreign minister comparing events in Libya to Hungary in 1956. “We encourage them to revolt. Then we do nothing when they are killed,” he said. His solution was a “no-fly-zone”"
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.03.10. 22:51:41
@devuscka: Doom lenyúlta Kálmántól az oldalt. Mint olvasható, ezt akarta linkelni az őtet basztatóknak.
Ezután ha linkelné az oldalt, mást jelentene a gesztusa.
Ezután ha linkelné az oldalt, mást jelentene a gesztusa.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.11. 09:06:14
Kelet-Europa eurovaromanyos orszagai a gorog valsagot hasznaljak mentsegkent, hogy kesleltessek az euro-csatlakozast.
www.bloomberg.com/news/2011-03-10/eastern-europe-uses-euro-debt-crisis-to-delay-currency-adoption.html
"Governments from Warsaw to Budapest are becoming more reluctant to adopt the tighter fiscal rules designed to prevent a new crisis that will be debated by euro-region leaders in Brussels today. Seven of the 10 former communist countries that have joined the EU since 2004 have yet to adopt the currency.
“It’s a convenient excuse and it may distract away from some of the measures they need to do at home to sort out budget deficits and structural changes,” Nigel Rendell, an economist at RBC Capital Markets in London, said in a phone interview. “It’s welcome news in some of the euro-skeptic countries.”
...
Slower preparations weaken the “credibility regarding structural reforms,: said Michael Ganske, head of emerging- markets research at Commerzbank AG in London. “It’s a good rationale for politicians and governments to say that the euro zone has this problem so let’s wait and see. But it’s really just an excuse because meeting the criteria is tough.”
...
While caution is “perhaps understandable” after the crisis, “the underlying justification for wanting to go into the euro project is still a very strong one,” said Peter Westaway, European chief economist at Nomura International Plc in London. “Every year that they are out, they are risking not being able to exploit the benefits that occur once you’re inside a strong monetary union and once you’re locked into that market.”
By postponing the changeover, some countries risk losing the determination to continue budget cuts after years of austerity, said Lars Christensen, chief emerging-markets analyst at Danske Bank A/S in Copenhagen.
“There is a risk that with the anchor disappearing, discipline is also going out the window,” Christensen said. “There are massive structural issues.” "
www.bloomberg.com/news/2011-03-10/eastern-europe-uses-euro-debt-crisis-to-delay-currency-adoption.html
"Governments from Warsaw to Budapest are becoming more reluctant to adopt the tighter fiscal rules designed to prevent a new crisis that will be debated by euro-region leaders in Brussels today. Seven of the 10 former communist countries that have joined the EU since 2004 have yet to adopt the currency.
“It’s a convenient excuse and it may distract away from some of the measures they need to do at home to sort out budget deficits and structural changes,” Nigel Rendell, an economist at RBC Capital Markets in London, said in a phone interview. “It’s welcome news in some of the euro-skeptic countries.”
...
Slower preparations weaken the “credibility regarding structural reforms,: said Michael Ganske, head of emerging- markets research at Commerzbank AG in London. “It’s a good rationale for politicians and governments to say that the euro zone has this problem so let’s wait and see. But it’s really just an excuse because meeting the criteria is tough.”
...
While caution is “perhaps understandable” after the crisis, “the underlying justification for wanting to go into the euro project is still a very strong one,” said Peter Westaway, European chief economist at Nomura International Plc in London. “Every year that they are out, they are risking not being able to exploit the benefits that occur once you’re inside a strong monetary union and once you’re locked into that market.”
By postponing the changeover, some countries risk losing the determination to continue budget cuts after years of austerity, said Lars Christensen, chief emerging-markets analyst at Danske Bank A/S in Copenhagen.
“There is a risk that with the anchor disappearing, discipline is also going out the window,” Christensen said. “There are massive structural issues.” "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.11. 09:46:41
A forint gyengulhet.
Mert foldrenges volt Japanban.
www.portfolio.hu/en/cikkek.tdp?k=3&i=21894
"A massive earthquake of an 8.9 magnitude hit Japan on Friday. A tsunami has already hit the northeast coast of Japan, sweeping away cars, ships and even buildings. Officials say there could be a ten meter (33 ft) wave on its way. The negative market implications could also reach Hungary’s forint that has been oddly stable for two days. "
Mert foldrenges volt Japanban.
www.portfolio.hu/en/cikkek.tdp?k=3&i=21894
"A massive earthquake of an 8.9 magnitude hit Japan on Friday. A tsunami has already hit the northeast coast of Japan, sweeping away cars, ships and even buildings. Officials say there could be a ten meter (33 ft) wave on its way. The negative market implications could also reach Hungary’s forint that has been oddly stable for two days. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.11. 09:54:49
Mediahatosagok egyesuljetek!
www.origo.hu/teve/20110310-a-mediatanacs-a-vv4-kiseromusorat-vizsgalja.html?
"Figyelmeztette a román médiahatóság a VV4 kísérőműsorát
A Nemzeti Média- és Hírközlési Hatóság monitoringszolgálata a román és a magyar médiahatóság közötti megállapodás alapján 2010 novembere óta folyamatosan vizsgálja a román joghatóság alatt működő Cool TV Bele Való Világ című műsorát.
Közleményben tudatta az NMHH, hogy monitoringszolgálata 2010 novembere óta folyamatosan vizsgálja a román joghatóság alatt működő Cool TV BeleValó Világ című műsorát. A román és a magyar médiahatóság közötti megállapodás értelmében a magyar hatóság minden esetben értesíti a román társhatóságot, ha olyan tartalmat észlel, amely feltehetően sérti a román médiatörvény rendelkezéseit."
www.origo.hu/teve/20110310-a-mediatanacs-a-vv4-kiseromusorat-vizsgalja.html?
"Figyelmeztette a román médiahatóság a VV4 kísérőműsorát
A Nemzeti Média- és Hírközlési Hatóság monitoringszolgálata a román és a magyar médiahatóság közötti megállapodás alapján 2010 novembere óta folyamatosan vizsgálja a román joghatóság alatt működő Cool TV Bele Való Világ című műsorát.
Közleményben tudatta az NMHH, hogy monitoringszolgálata 2010 novembere óta folyamatosan vizsgálja a román joghatóság alatt működő Cool TV BeleValó Világ című műsorát. A román és a magyar médiahatóság közötti megállapodás értelmében a magyar hatóság minden esetben értesíti a román társhatóságot, ha olyan tartalmat észlel, amely feltehetően sérti a román médiatörvény rendelkezéseit."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.11. 10:11:01
Amint mondtam, Irorszagban fulkeforradalom van.
www.origo.hu/nagyvilag/20110307-fulkeforradalomrol-beszelnek-az-ir-valasztasok-gyoztesei.html
"A szavazófülkékben egy tollvonással lezajló demokratikus forradalomról ír programjában az ír választások nyertese, a Fine Gael és koalíciós partnere, a Labour, alakuló kormányukat pedig máris elnevezték a Nemzeti Újjáépítés Kormányának. A Magyarországhoz hasonló helyzetben lévő írek új vezetőinek nemcsak kommunikációja, de céljai is nagyon hasonlóak ahhoz, mint amit tavaly áprilisban Orbán Viktor megfogalmazott."
www.origo.hu/nagyvilag/20110307-fulkeforradalomrol-beszelnek-az-ir-valasztasok-gyoztesei.html
"A szavazófülkékben egy tollvonással lezajló demokratikus forradalomról ír programjában az ír választások nyertese, a Fine Gael és koalíciós partnere, a Labour, alakuló kormányukat pedig máris elnevezték a Nemzeti Újjáépítés Kormányának. A Magyarországhoz hasonló helyzetben lévő írek új vezetőinek nemcsak kommunikációja, de céljai is nagyon hasonlóak ahhoz, mint amit tavaly áprilisban Orbán Viktor megfogalmazott."
devuscka 2011.03.11. 10:35:12
@tölgy:
Valószínű nem véletlen választotta Doom ezt a 'dögszagot' árasztó gombát? .-)
Valószínű nem véletlen választotta Doom ezt a 'dögszagot' árasztó gombát? .-)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.11. 10:50:07
@devuscka:
Rendben, coming-outolok. Pillanatnyi hangulat kerdese volt. Emlekeztem ra, milyen jol szorakoztunk KK&TT-vel a "mesekkel" (ott van feljebb) es arra gondoltam, nem lesz kifogasa. Melyebb megfontolas nincs mogotte.
Amint mondtam, KK&TT tiltakozhat, meg a kommentfolyam tarstettesei. Masnak semmi koze hozza.
Rendben, coming-outolok. Pillanatnyi hangulat kerdese volt. Emlekeztem ra, milyen jol szorakoztunk KK&TT-vel a "mesekkel" (ott van feljebb) es arra gondoltam, nem lesz kifogasa. Melyebb megfontolas nincs mogotte.
Amint mondtam, KK&TT tiltakozhat, meg a kommentfolyam tarstettesei. Masnak semmi koze hozza.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.11. 11:10:45
@devuscka:
Ez egy uj kommentfolyam, uj karakterekkel. A regiek nem szamitanak, igy oket kiengesztelni se kell.
Ez egy uj kommentfolyam, uj karakterekkel. A regiek nem szamitanak, igy oket kiengesztelni se kell.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.11. 11:33:16
A libiai forradalom Londonra is kiterjedt.
economictimes.indiatimes.com/news/politics/nation/squatters-enjoying-luxury-london-home-of-gadaffis-son/articleshow/7678992.cms
"LONDON: Squatters are reportedly enjoying the Jacuzzi and other comforts available in the 12 million pounds London home of Colonel Muammar Gadaffi's son, Saif al-Islam.
The Daily Mail quoted an insider as saying that intoxicated squatters were also using the swimming pool, hot tub and sauna at Saif's house in Hampstead, North London.
"They were drinking and smoking and there was a real party atmosphere. People were in the swimming pool and the jacuzzi, which were ice cold, and then going into the sauna to warm up," he said.
Libyan rebels of the Gaddafi regime had reportedly taken over the mansion on Wednesday night and have renamed it as 'the Embassy of Rebel Libya'. "
economictimes.indiatimes.com/news/politics/nation/squatters-enjoying-luxury-london-home-of-gadaffis-son/articleshow/7678992.cms
"LONDON: Squatters are reportedly enjoying the Jacuzzi and other comforts available in the 12 million pounds London home of Colonel Muammar Gadaffi's son, Saif al-Islam.
The Daily Mail quoted an insider as saying that intoxicated squatters were also using the swimming pool, hot tub and sauna at Saif's house in Hampstead, North London.
"They were drinking and smoking and there was a real party atmosphere. People were in the swimming pool and the jacuzzi, which were ice cold, and then going into the sauna to warm up," he said.
Libyan rebels of the Gaddafi regime had reportedly taken over the mansion on Wednesday night and have renamed it as 'the Embassy of Rebel Libya'. "
devuscka 2011.03.11. 12:56:18
@Doomhammer:
""Elkerülhetetlennek" tartják a görög adósságtörlesztés átrendezését londoni pénzügyi elemzők, akik szerint a legutóbbi piaci fejlemények nyomán egyre nagyobb a kockázata annak, hogy Görögország már a közeljövőben finanszírozási nehézségekbe ütközhet."
www.mfor.hu/cikkek/Capital_Economics___elkerulhetetlen__a_gorog_adossagatrendezes.html
"Mivel a vezető euróövezeti országokban erőteljes az ellenállás a költségvetési unióval szemben, a görög kormányadósság átstrukturálása "gyakorlatilag elkerülhetetlennek tűnik" - mit jelent ez? Lakossági megszorítások?
""Elkerülhetetlennek" tartják a görög adósságtörlesztés átrendezését londoni pénzügyi elemzők, akik szerint a legutóbbi piaci fejlemények nyomán egyre nagyobb a kockázata annak, hogy Görögország már a közeljövőben finanszírozási nehézségekbe ütközhet."
www.mfor.hu/cikkek/Capital_Economics___elkerulhetetlen__a_gorog_adossagatrendezes.html
"Mivel a vezető euróövezeti országokban erőteljes az ellenállás a költségvetési unióval szemben, a görög kormányadósság átstrukturálása "gyakorlatilag elkerülhetetlennek tűnik" - mit jelent ez? Lakossági megszorítások?
devuscka 2011.03.11. 12:58:07
@Doomhammer:
"Téves az az állítás, mely szerint a Médiatanács kiskapukat kihasználva igyekezne szankcionálni azokat a külföldön letelepedett médiatartalom-szolgáltatókat, melyek a Cool TV-hez hasonlóan műsoraikat elsősorban magyar területre sugározzák és magyar közönségnek szóló tartalommal."
www.mfor.hu/cikkek/Nem_a_Mediatanacs__hanem_a_roman_hatosag_vizsgalja_a_Cool_TV_t.html
"Téves az az állítás, mely szerint a Médiatanács kiskapukat kihasználva igyekezne szankcionálni azokat a külföldön letelepedett médiatartalom-szolgáltatókat, melyek a Cool TV-hez hasonlóan műsoraikat elsősorban magyar területre sugározzák és magyar közönségnek szóló tartalommal."
www.mfor.hu/cikkek/Nem_a_Mediatanacs__hanem_a_roman_hatosag_vizsgalja_a_Cool_TV_t.html
TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2011.03.11. 14:01:27
@Doomhammer:
Ez magyarországi ösztönzésű PR-kampány lehet, vagy valódi brit ingatlanpiaci érdeklődés?
Ez magyarországi ösztönzésű PR-kampány lehet, vagy valódi brit ingatlanpiaci érdeklődés?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.11. 14:05:07
@TuRuL_2k2:
Velemenyem szerint Magyarorszagon megtelepedett brit ingatlanugynokok nyomjak a cuccot a honfitarsaiknak.
Egy brit magatol sose gondolna arra, hogy Magyarorszagon ingatlant vegyen. Motivalni kell. Elsosorban az arral, a britek mindig harapnak a jo befektetesre.
Velemenyem szerint Magyarorszagon megtelepedett brit ingatlanugynokok nyomjak a cuccot a honfitarsaiknak.
Egy brit magatol sose gondolna arra, hogy Magyarorszagon ingatlant vegyen. Motivalni kell. Elsosorban az arral, a britek mindig harapnak a jo befektetesre.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.11. 14:55:11
@devuscka:
""Téves az az állítás, mely szerint a Médiatanács kiskapukat kihasználva igyekezne szankcionálni azokat a külföldön letelepedett médiatartalom-szolgáltatókat, melyek a Cool TV-hez hasonlóan műsoraikat elsősorban magyar területre sugározzák és magyar közönségnek szóló tartalommal.""
Ebben csusztatas van. Ezek az AVMSD elvei:
ec.europa.eu/avpolicy/reg/avms/index_en.htm#top
"Two-step safeguard for receiving countries (Article 4 (2) – (5))
*
if a country objects to the content in a foreign television broadcast which is wholly or mostly directed to it, it can use a consultation procedure (cooperation procedure) to address the country of origin. The latter shall then issue a non-binding request for the broadcaster to comply with the stricter rules of the targeted country.
*
if the broadcaster circumvents these national rules, the objecting country can also - with the Commission's prior approval – take binding measures (circumvention procedure). "
Ez azt feltetelezi, hogy van A orszag es B orszag. A orszagbol sugaroznak B orszagba. B orszagban tilos valami, ami A orszagban nem. Ebben az esetben B orszag konzultalhat, de normativ tiltast csak az Europai Bizottsagon keresztul erhet el.
Itt masrol van szo. Itt olyan tartalomrol van szo, ami A orszag szabalyai (adott esetben Romania) is tilos. Ekkor az NMHH atszol a romanoknak, akiket ertelemszeruen kevesbe erdekel a Magyarorszagra iranyulo adas, hogy hoho, itt olyan dolog tortenik, ami a ti torvenyetek szerint is tilos. Ezt csinalja most az NMHH es ez valoban nem kiskapu.
""Téves az az állítás, mely szerint a Médiatanács kiskapukat kihasználva igyekezne szankcionálni azokat a külföldön letelepedett médiatartalom-szolgáltatókat, melyek a Cool TV-hez hasonlóan műsoraikat elsősorban magyar területre sugározzák és magyar közönségnek szóló tartalommal.""
Ebben csusztatas van. Ezek az AVMSD elvei:
ec.europa.eu/avpolicy/reg/avms/index_en.htm#top
"Two-step safeguard for receiving countries (Article 4 (2) – (5))
*
if a country objects to the content in a foreign television broadcast which is wholly or mostly directed to it, it can use a consultation procedure (cooperation procedure) to address the country of origin. The latter shall then issue a non-binding request for the broadcaster to comply with the stricter rules of the targeted country.
*
if the broadcaster circumvents these national rules, the objecting country can also - with the Commission's prior approval – take binding measures (circumvention procedure). "
Ez azt feltetelezi, hogy van A orszag es B orszag. A orszagbol sugaroznak B orszagba. B orszagban tilos valami, ami A orszagban nem. Ebben az esetben B orszag konzultalhat, de normativ tiltast csak az Europai Bizottsagon keresztul erhet el.
Itt masrol van szo. Itt olyan tartalomrol van szo, ami A orszag szabalyai (adott esetben Romania) is tilos. Ekkor az NMHH atszol a romanoknak, akiket ertelemszeruen kevesbe erdekel a Magyarorszagra iranyulo adas, hogy hoho, itt olyan dolog tortenik, ami a ti torvenyetek szerint is tilos. Ezt csinalja most az NMHH es ez valoban nem kiskapu.
devuscka 2011.03.11. 15:49:59
@Doomhammer:
A románoknál miért lehet tilos az, amit nálunk lehet? vagy hogy van ez? Kezdek belezavarodni. A románok szigorúbbak lehetnek?
"if the broadcaster circumvents these national rules, the objecting country can also - with the Commission's prior approval – take binding measures
Tehát: tudom honnan jön az adás, nem a románoknak szólók,hanem a bizottságnak és az megvizsgálva, hogy románoknál milyen törvényébe ütközik, akkor kiad egy jóváhagyást az intézkedésre, ekkor a románok intézkednek megvizsgálják intézkednek, esetleg mivel ott is demokratikusak a törvények, a műsorszolgáltató fellebbez, bíróság megvizsgálja (esetleg nem jelenik meg valaki a tárgyaláson elhalasztja félévre) majd ítél. ez ellen a műsorszolgáltató fellebbez, majd még feljebblebbez, majd az Unió valamely szervéhez fordul. közben eltelik 5 év, mire kimondják, hogy az adott műsorszolgáltató aki Romániából Magyarországra sugárzott egy műsort annak a műsornak a...év ,...hó ..napján a...időpontban sugárzott adásának a...percében megsértette a fiatalok szemérmét (2 perces jelentben, aki azóta már nagykorú lett) és kap egy ejnyebejnyét. jól értem?
A románoknál miért lehet tilos az, amit nálunk lehet? vagy hogy van ez? Kezdek belezavarodni. A románok szigorúbbak lehetnek?
"if the broadcaster circumvents these national rules, the objecting country can also - with the Commission's prior approval – take binding measures
Tehát: tudom honnan jön az adás, nem a románoknak szólók,hanem a bizottságnak és az megvizsgálva, hogy románoknál milyen törvényébe ütközik, akkor kiad egy jóváhagyást az intézkedésre, ekkor a románok intézkednek megvizsgálják intézkednek, esetleg mivel ott is demokratikusak a törvények, a műsorszolgáltató fellebbez, bíróság megvizsgálja (esetleg nem jelenik meg valaki a tárgyaláson elhalasztja félévre) majd ítél. ez ellen a műsorszolgáltató fellebbez, majd még feljebblebbez, majd az Unió valamely szervéhez fordul. közben eltelik 5 év, mire kimondják, hogy az adott műsorszolgáltató aki Romániából Magyarországra sugárzott egy műsort annak a műsornak a...év ,...hó ..napján a...időpontban sugárzott adásának a...percében megsértette a fiatalok szemérmét (2 perces jelentben, aki azóta már nagykorú lett) és kap egy ejnyebejnyét. jól értem?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.11. 16:07:45
@devuscka:
"A románoknál miért lehet tilos az, amit nálunk lehet? vagy hogy van ez? Kezdek belezavarodni. A románok szigorúbbak lehetnek? "
Nem, az allitas az, hogy a magyar mediatorveny szigoru. Oszinten szolva nem vagyok felkeszulve arra, hogy vitatkozzak arrol, mit enged meg a roman mediatorveny, amit a magyar nem. :-) Ez egy elvi lehetoseg. Ha jol ertem, az adott esetben az NMHH olyasmirol ertesitette a romanokat, ami ott is tilos. Tehat a roman mediahatosag a roman mediatorveny alapjan csaphat le a musorra, amit a romanok nyilvanvaloan kevesbe eberen figyeltek (mivel magyar kozonsegnek szolt).
"Tehát: tudom honnan jön az adás, nem a románoknak szólók,hanem a bizottságnak és az megvizsgálva, hogy románoknál milyen törvényébe ütközik, akkor kiad egy jóváhagyást az intézkedésre, ekkor a románok intézkednek megvizsgálják intézkednek, "
Nem pontosan. Az NMHH eszreveszi, hogy az adas megserti a magyar mediatorvenyt. Tudvan, hogy a szolgaltato Romaniaban telepedett le, megnezi a roman mediatorvenyt is. Ha a romanok szerint is tilos, akkor bingo, szol a roman mediahatosagnak, akik a sajat torvenyuk szerint intezkednek.
Gaz akkor van, ha a kerdeses musor megfelel a roman mediatorvenynek. Ekkor a magyar hatosag szol a roman hatosagnak, aki konzultal a szolgaltatoval es ennek kapcsan a roman hatosag nem kotelezo ervenyu iranyelvet adhat a szolgaltatonak. Ha az NMHH tovabbra is nagyon fel van haborodva es a musor tovabbra is serti a magyar mediatorvenyt, fordulhat a Bizottsaghoz. A Bizottsag dont. Ahogy mondja, mindez 5 evig is tart (nem tudom, meddig, de nem megy le hamar, az biztos).
Kiveteles esetekben lehet blokkolni a musort. Magyarorszagon nem lehet onkenyuralmi jelkepet mutogatni es az egyik kabelcsatorna Nagy-Britanniabol sugarzott musora allandoan horogkereszteket mutogat, amit ott lehet. Ekkor a magyar hatosag blokkolhatja a musort, konkretan megkeresi a muszaki modjat, hogy a magyar sugarzast megakadalyozza. Ezt azonban csak kiveteles esetekben van megengedve (gyuloletkeltes, kiskoruakra karos musor sugarzasa) es ekkor is szolni kell a Bizottsagnak. Szerintem e miatt teszik fel az Hotel Edenre a 18-as karikat, mert kulonben elvileg a kiskoruakra karossagra hivatkozva blokkolni lehetne az adast (Nagy-Britanniabol jon).
Altalanossagban azonban az van, hogy szigoru mediatorvenyt nem lehet ervenyesiteni, mert a szolgaltato egyszeruen attelepul egy enyhebb szabalyozasu EU orszagba es ekkor Magyarorszag nem sok mindent tehet. Ezert dorzsolheti a kezet Kroes a "technikai jellegu" modositasa miatt.
"A románoknál miért lehet tilos az, amit nálunk lehet? vagy hogy van ez? Kezdek belezavarodni. A románok szigorúbbak lehetnek? "
Nem, az allitas az, hogy a magyar mediatorveny szigoru. Oszinten szolva nem vagyok felkeszulve arra, hogy vitatkozzak arrol, mit enged meg a roman mediatorveny, amit a magyar nem. :-) Ez egy elvi lehetoseg. Ha jol ertem, az adott esetben az NMHH olyasmirol ertesitette a romanokat, ami ott is tilos. Tehat a roman mediahatosag a roman mediatorveny alapjan csaphat le a musorra, amit a romanok nyilvanvaloan kevesbe eberen figyeltek (mivel magyar kozonsegnek szolt).
"Tehát: tudom honnan jön az adás, nem a románoknak szólók,hanem a bizottságnak és az megvizsgálva, hogy románoknál milyen törvényébe ütközik, akkor kiad egy jóváhagyást az intézkedésre, ekkor a románok intézkednek megvizsgálják intézkednek, "
Nem pontosan. Az NMHH eszreveszi, hogy az adas megserti a magyar mediatorvenyt. Tudvan, hogy a szolgaltato Romaniaban telepedett le, megnezi a roman mediatorvenyt is. Ha a romanok szerint is tilos, akkor bingo, szol a roman mediahatosagnak, akik a sajat torvenyuk szerint intezkednek.
Gaz akkor van, ha a kerdeses musor megfelel a roman mediatorvenynek. Ekkor a magyar hatosag szol a roman hatosagnak, aki konzultal a szolgaltatoval es ennek kapcsan a roman hatosag nem kotelezo ervenyu iranyelvet adhat a szolgaltatonak. Ha az NMHH tovabbra is nagyon fel van haborodva es a musor tovabbra is serti a magyar mediatorvenyt, fordulhat a Bizottsaghoz. A Bizottsag dont. Ahogy mondja, mindez 5 evig is tart (nem tudom, meddig, de nem megy le hamar, az biztos).
Kiveteles esetekben lehet blokkolni a musort. Magyarorszagon nem lehet onkenyuralmi jelkepet mutogatni es az egyik kabelcsatorna Nagy-Britanniabol sugarzott musora allandoan horogkereszteket mutogat, amit ott lehet. Ekkor a magyar hatosag blokkolhatja a musort, konkretan megkeresi a muszaki modjat, hogy a magyar sugarzast megakadalyozza. Ezt azonban csak kiveteles esetekben van megengedve (gyuloletkeltes, kiskoruakra karos musor sugarzasa) es ekkor is szolni kell a Bizottsagnak. Szerintem e miatt teszik fel az Hotel Edenre a 18-as karikat, mert kulonben elvileg a kiskoruakra karossagra hivatkozva blokkolni lehetne az adast (Nagy-Britanniabol jon).
Altalanossagban azonban az van, hogy szigoru mediatorvenyt nem lehet ervenyesiteni, mert a szolgaltato egyszeruen attelepul egy enyhebb szabalyozasu EU orszagba es ekkor Magyarorszag nem sok mindent tehet. Ezert dorzsolheti a kezet Kroes a "technikai jellegu" modositasa miatt.
devuscka 2011.03.11. 16:55:23
@Doomhammer:
Világos.
"Ezert dorzsolheti a kezet Kroes a "technikai jellegu" modositasa miatt." - emiatt is álszent és árulkodó ez a minapi EP-s dorgálás. Hiteltelen a szakmai érv.
Világos.
"Ezert dorzsolheti a kezet Kroes a "technikai jellegu" modositasa miatt." - emiatt is álszent és árulkodó ez a minapi EP-s dorgálás. Hiteltelen a szakmai érv.
devuscka 2011.03.11. 17:13:22
@Doomhammer:
A média hisztinél aggasztóbb lehet ez a felmérés eredménye :
"Egész Európának kezd elege lenni a kisebbségekből "
www.bombahir.hu/europa/egesz-europanak-kezd-elege-lenni-a-kisebbsegekbol
"A kutatók szerint az is aggodalomra ad okot, hogy a felmérésbe bevont összes országban a többség úgy érzi, "a politikusok nem értik meg őt". Ez az érzet gyakran együtt jár egy erős vezér iránti igénnyel "
hirszerzo.hu/kulfold/20110311_eloiteletesebbek_lettek_europaiak
Ehhez mit szól DCB és társai? Nem veszik észre a lopakodó veszedelmet?
Orbán vállalta vörösposztó szerepét? Pedig vannak itt pikadorok, baderillerosok és matadorokis. A buta bika csak a posztót döfködi. Annak mennyit árt?
A média hisztinél aggasztóbb lehet ez a felmérés eredménye :
"Egész Európának kezd elege lenni a kisebbségekből "
www.bombahir.hu/europa/egesz-europanak-kezd-elege-lenni-a-kisebbsegekbol
"A kutatók szerint az is aggodalomra ad okot, hogy a felmérésbe bevont összes országban a többség úgy érzi, "a politikusok nem értik meg őt". Ez az érzet gyakran együtt jár egy erős vezér iránti igénnyel "
hirszerzo.hu/kulfold/20110311_eloiteletesebbek_lettek_europaiak
Ehhez mit szól DCB és társai? Nem veszik észre a lopakodó veszedelmet?
Orbán vállalta vörösposztó szerepét? Pedig vannak itt pikadorok, baderillerosok és matadorokis. A buta bika csak a posztót döfködi. Annak mennyit árt?
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.03.11. 18:57:32
@devuscka: kevés szánalmasabb van, mint egy frusztrált pizzafutár.
Sapika 2011.03.11. 19:03:06
@devuscka: Baráttól emailben kaptam ezt a mondatot: "a tegnap elfogadott dokumentum, szemben az államtitkár állításával, üdvözli az Európai Bizottság és a magyar kormány közötti megállapodást, de sajnálattal állapítja meg, hogy az uniós végrehajtó testület csak korlátozottan vizsgálta a törvényt."
Forrás a NOL. Nem tudom ellenőrizni a hitelességét (azt megadja a Google, hogy tényleg NOL anyag de azt nem, hogy mennyire pontosan adja vissza a tényeket.)
---------------
Más: Szerintem senki sem akad fenn a pornográf jelenetek nappali sugárzásának tiltásán, és a horogkeresztek tiltásán sem. Nem ez a probléma itt.
----------------
Nagyon egyetértek viszont a következő hozzászólásával, az tényleg aggasztó. Kíváncsian várom, tud-e valaki vmi vigasztalót hozzátenni.
Forrás a NOL. Nem tudom ellenőrizni a hitelességét (azt megadja a Google, hogy tényleg NOL anyag de azt nem, hogy mennyire pontosan adja vissza a tényeket.)
---------------
Más: Szerintem senki sem akad fenn a pornográf jelenetek nappali sugárzásának tiltásán, és a horogkeresztek tiltásán sem. Nem ez a probléma itt.
----------------
Nagyon egyetértek viszont a következő hozzászólásával, az tényleg aggasztó. Kíváncsian várom, tud-e valaki vmi vigasztalót hozzátenni.
Sapika 2011.03.11. 19:10:35
@tölgy: Bocsánat, itt tudatlan újoncok is vannak. Ki a frusztrált pizzafutár? (Gondolom, egy konzervatív nem szeretett miniszterelnökünkre gondol ilyen szavakkal).
devuscka 2011.03.11. 19:38:26
@tölgy:
„1. a lövészárokban nincs vita, 2. a kommunista mindig lövészárokban van"
„1. a lövészárokban nincs vita, 2. a kommunista mindig lövészárokban van"
Gabe2 2011.03.11. 19:44:28
Na most akkor mi is van?
www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&place=index_kapcsolodo&nID=476523
www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&place=index_kapcsolodo&nID=476523
devuscka 2011.03.11. 19:45:25
@Sapika:
keressen rá a témára a neten
pl: www.origo.hu/itthon/20110310-a-magyar-mediatorvennyel-kapcsolatos-hatarozati-javaslatokrol-szavaz-az-europai-parlament.html
" Joseph Daul, a frakció vezetője arról beszélt, hogy a baloldali frakciók nem hajlandóak tudomásul venni, hogy a magyar parlament megszavazta a törvényt. "Politikai játszma, a nemzeti döntéshozás lábbal tiprása folyik" - mondta"
keressen rá a témára a neten
pl: www.origo.hu/itthon/20110310-a-magyar-mediatorvennyel-kapcsolatos-hatarozati-javaslatokrol-szavaz-az-europai-parlament.html
" Joseph Daul, a frakció vezetője arról beszélt, hogy a baloldali frakciók nem hajlandóak tudomásul venni, hogy a magyar parlament megszavazta a törvényt. "Politikai játszma, a nemzeti döntéshozás lábbal tiprása folyik" - mondta"
Sapika 2011.03.11. 19:55:09
@devuscka: Egyelőre erre az idézetre kerestem rá. Állítólag Koestler. Tudna mondani valami pontosabbat is, hogy honnan van?
Sapika 2011.03.11. 20:54:01
@devuscka: Amennyit egy dilettáns érdeklődőnek tudni kell a dologról, azt első kézből, röviden is el lehet olvasni itt: www.europarl.europa.eu/en/pressroom/content/20110310IPR15259/html/Hungarian-media-needs-to-be-changed-further-says-European-Parliament
"Hungarian media needs to be changed further, says European Parliament ..."
Ennyi nekem elég. Annál érdekesebb az Ön által említett felmérés a kisebbség és bevándorló ellenesség erősödéséről, valamint Gabe2 gyűjtése a magánnyugdíjak reál hozamára vonatkozó új adatokról. Ha ezek igaznak bizonyulnak, akkor a HV becslésével szemben mégsem lesz itt <250 milliárd kifizetése a lakosságnak.
"Hungarian media needs to be changed further, says European Parliament ..."
Ennyi nekem elég. Annál érdekesebb az Ön által említett felmérés a kisebbség és bevándorló ellenesség erősödéséről, valamint Gabe2 gyűjtése a magánnyugdíjak reál hozamára vonatkozó új adatokról. Ha ezek igaznak bizonyulnak, akkor a HV becslésével szemben mégsem lesz itt <250 milliárd kifizetése a lakosságnak.
Sapika 2011.03.11. 20:58:01
@Sapika: Biztos, ami biztos, megjegyzem, hogy az előző kommentben a "dilettáns érdeklődő" az én vagyok, nem más.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.11. 21:51:37
@Sapika:
"Ennyi nekem elég. "
További érdekességek:
"
The OSCE and the Council of Europe have previously pointed to problems relating to political and financial independence of public service media, protecting confidentiality of journalistic sources, unclear definitions and politically unbalanced regulatory machinery with disproportionate powers."
...
"They ask the Commission to propose a directive on media freedom, pluralism and independent governance before the end of this year."
Egyébként pikáns, hogy a szocialisták kampányolnak a közmédia (pénzügyi) függetlensége mellett, amikor azt ők szüntették meg 2002-ben (amikor Medgyessy "átvállalta" a tévédíjat)
"Ennyi nekem elég. "
További érdekességek:
"
The OSCE and the Council of Europe have previously pointed to problems relating to political and financial independence of public service media, protecting confidentiality of journalistic sources, unclear definitions and politically unbalanced regulatory machinery with disproportionate powers."
...
"They ask the Commission to propose a directive on media freedom, pluralism and independent governance before the end of this year."
Egyébként pikáns, hogy a szocialisták kampányolnak a közmédia (pénzügyi) függetlensége mellett, amikor azt ők szüntették meg 2002-ben (amikor Medgyessy "átvállalta" a tévédíjat)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.11. 21:52:19
@Gabe2:
Jé, nincs hozam.
Jé, nincs hozam.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.11. 22:02:08
@devuscka:
Itt a teljes tanulmány:
www.fes-gegen-rechtsextremismus.de/pdf_11/FES-Study%2BIntolerance,%2BPrejudice%2Band%2BDiscrimination.pdf
és itt az összefoglalása:
www.fes-gegen-rechtsextremismus.de/pdf_11/FES-Study-Intolerance-main-findings.pdf
Hol erős az idegengyűlölet?
"Whereas rejection of immigrants and Muslims was found
everywhere, the extent of anti-Semitism, sexism and homophobia differs noticeably
between countries. Respondents in the Netherlands expressed the least prejudice overall,
although anti-Muslim attitudes are as widespread there as in the other countries. The
eastern European countries of Hungary and Poland stand out for their strong rejection of all
the studied minorities. Alongside Hungary, anti-immigrant attitudes are also particularly
strong in Great Britain; they are least strong (but still considerable) in France and the
Netherlands. Anti-Semitism is especially widespread in Poland and Hungary, least in Great
Britain and the Netherlands (but even there a worrying proportion still espouse anti-Semitic
attitudes). Racism is conspicuously weak in Italy, while homophobia is particularly
widespread, as it also is in Portugal, Poland and Hungary. The intensity of group-focused
enmity in Germany is in the middle of the European range, but with respect to particular
groups – including Muslims – stronger than in neighbouring western European countries.
The strongest anti-immigrant attitudes, racism, anti-Semitism and sexism were found in
Portugal, Poland and Hungary. Europe is largely united in its rejection of Muslims, with only
in Portugal standing out for somewhat greater tolerance in this respect."
Itt a teljes tanulmány:
www.fes-gegen-rechtsextremismus.de/pdf_11/FES-Study%2BIntolerance,%2BPrejudice%2Band%2BDiscrimination.pdf
és itt az összefoglalása:
www.fes-gegen-rechtsextremismus.de/pdf_11/FES-Study-Intolerance-main-findings.pdf
Hol erős az idegengyűlölet?
"Whereas rejection of immigrants and Muslims was found
everywhere, the extent of anti-Semitism, sexism and homophobia differs noticeably
between countries. Respondents in the Netherlands expressed the least prejudice overall,
although anti-Muslim attitudes are as widespread there as in the other countries. The
eastern European countries of Hungary and Poland stand out for their strong rejection of all
the studied minorities. Alongside Hungary, anti-immigrant attitudes are also particularly
strong in Great Britain; they are least strong (but still considerable) in France and the
Netherlands. Anti-Semitism is especially widespread in Poland and Hungary, least in Great
Britain and the Netherlands (but even there a worrying proportion still espouse anti-Semitic
attitudes). Racism is conspicuously weak in Italy, while homophobia is particularly
widespread, as it also is in Portugal, Poland and Hungary. The intensity of group-focused
enmity in Germany is in the middle of the European range, but with respect to particular
groups – including Muslims – stronger than in neighbouring western European countries.
The strongest anti-immigrant attitudes, racism, anti-Semitism and sexism were found in
Portugal, Poland and Hungary. Europe is largely united in its rejection of Muslims, with only
in Portugal standing out for somewhat greater tolerance in this respect."
Sapika 2011.03.11. 22:30:07
@Doomhammer: Nahát! Eddig azt hittem, egy párszáz fős pártkommandó trollozza használhatatlanná a netet, most meg kiderül hogy ők a honi átlag.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.11. 22:40:23
@Sapika:
1000 fős mintát kérdeztek telefonon minden országban, úgyhogy a párszáz fős pártkommandója még összejöhet.
1000 fős mintát kérdeztek telefonon minden országban, úgyhogy a párszáz fős pártkommandója még összejöhet.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.11. 22:45:30
@Sapika:
Ja, és nézze, ki az ellenség:
"Scientifically independent ongoing monitoring of right-wing extremist and populist
opinions and intentions at the European level (which is long overdue)."
Ez az alapítvány egyébként a német Szociáldemokrata Párthoz áll közel.
Ja, és nézze, ki az ellenség:
"Scientifically independent ongoing monitoring of right-wing extremist and populist
opinions and intentions at the European level (which is long overdue)."
Ez az alapítvány egyébként a német Szociáldemokrata Párthoz áll közel.
devuscka 2011.03.12. 16:26:14
@Sapika:
hogy jön össze Koestler és a ' pizza futár'?: www.es.hu/print.php?nid=26088
Az pedig, hogy ez a , kétes terrorista kapcsolatokkal rendelkező pedofil kommunista ma az EP-ben hintheti a gyűlöletet, az EU Parlamentre vet 'rosszfényt'.
( a 'jelzőknek utána kereshet több orgánumban is)
Rég rossz, ha magának 'ennyi elég'. (ez egy rövid írás.) Tájékozódni kell róla több irányból.
akár itt is:
mandiner.blog.hu/2011/03/11/rettegok_on_tour_2011
S hogy idézzek egy hozzászólást:
"Azt eddig is tudtuk, hogy a hisztinek köze nincs a sajtószabadsághoz, de tegnap óta írás is van róla ezzel az eu-s-klotyópapírral. "
hogy jön össze Koestler és a ' pizza futár'?: www.es.hu/print.php?nid=26088
Az pedig, hogy ez a , kétes terrorista kapcsolatokkal rendelkező pedofil kommunista ma az EP-ben hintheti a gyűlöletet, az EU Parlamentre vet 'rosszfényt'.
( a 'jelzőknek utána kereshet több orgánumban is)
Rég rossz, ha magának 'ennyi elég'. (ez egy rövid írás.) Tájékozódni kell róla több irányból.
akár itt is:
mandiner.blog.hu/2011/03/11/rettegok_on_tour_2011
S hogy idézzek egy hozzászólást:
"Azt eddig is tudtuk, hogy a hisztinek köze nincs a sajtószabadsághoz, de tegnap óta írás is van róla ezzel az eu-s-klotyópapírral. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.12. 16:38:31
További hitelezők kerestetnek.
online.wsj.com/article/BT-CO-20110311-705325.html
"Hungary's Government Debt Management Agency AKK said Friday it hired BNP Paribas SA (BNP.FR), Citigroup Inc. (C) and Deutsche Bank AG (DB) to arrange a series of fixed income investor meetings in Europe and the U.S.
The meetings will start March 17, it added. Hungary plans to tap global bond markets to the tune of EUR4 billion this year and it will decide at a later date whether the offer will be in euros or another currency, debt management agency officials said earlier this year. The issue may take place in several tranches, AKK officials said in February.
Hungary last issued global bonds in dollars, in January 2010, when it raised $2 billion in 10-year bonds with a 6.25% annual coupon."
online.wsj.com/article/BT-CO-20110311-705325.html
"Hungary's Government Debt Management Agency AKK said Friday it hired BNP Paribas SA (BNP.FR), Citigroup Inc. (C) and Deutsche Bank AG (DB) to arrange a series of fixed income investor meetings in Europe and the U.S.
The meetings will start March 17, it added. Hungary plans to tap global bond markets to the tune of EUR4 billion this year and it will decide at a later date whether the offer will be in euros or another currency, debt management agency officials said earlier this year. The issue may take place in several tranches, AKK officials said in February.
Hungary last issued global bonds in dollars, in January 2010, when it raised $2 billion in 10-year bonds with a 6.25% annual coupon."
devuscka 2011.03.12. 16:40:01
@Doomhammer:
pont erre akartam kérdezni.
SPD? -na'ja! Naná, hogy az ellenség a ' right-wing '.
"„Polak, Wegier, dwa bratanki, i do szabli, i do szklanki, oba zuchy, oba zwawi, niech im pan bóg blogoslawi!”" - . nem véletlen lehetett a 23 millió románozást ráépíteni a kampányra. .-)
pont erre akartam kérdezni.
SPD? -na'ja! Naná, hogy az ellenség a ' right-wing '.
"„Polak, Wegier, dwa bratanki, i do szabli, i do szklanki, oba zuchy, oba zwawi, niech im pan bóg blogoslawi!”" - . nem véletlen lehetett a 23 millió románozást ráépíteni a kampányra. .-)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.12. 19:20:00
@devuscka:
"SPD? -na'ja! Naná, hogy az ellenség a ' right-wing '."
Egyébként nem, az ellenség az extremisták és a populisták. És akkor témánál vagyunk.
Egyébként érdemes a kérdéseket bogarászni egy kicsit.
1 There are too many immigrants in [country]. 50.0 62.2 40.3 46.0 62.5 59.6 27.1 58.7
2 Because of the number of
immigrants, I sometimes feel
like a stranger in [country].
37.6 45.8 31.0 37.7 27.0 19.1 19.4 44.6
Ezek itt azt állítják, hogy Magyarországon, ahol gyakorlatilag a határon túli magyarok kivételével nincs bevándorlás, többen mondják azt, hogy túl sok a bevándorló az országban, mint mondjuk Németországban vagy Hollandiában (Hollandiában már többségben vannak). Maga mit válaszolna erre a kérdésre?
"SPD? -na'ja! Naná, hogy az ellenség a ' right-wing '."
Egyébként nem, az ellenség az extremisták és a populisták. És akkor témánál vagyunk.
Egyébként érdemes a kérdéseket bogarászni egy kicsit.
1 There are too many immigrants in [country]. 50.0 62.2 40.3 46.0 62.5 59.6 27.1 58.7
2 Because of the number of
immigrants, I sometimes feel
like a stranger in [country].
37.6 45.8 31.0 37.7 27.0 19.1 19.4 44.6
Ezek itt azt állítják, hogy Magyarországon, ahol gyakorlatilag a határon túli magyarok kivételével nincs bevándorlás, többen mondják azt, hogy túl sok a bevándorló az országban, mint mondjuk Németországban vagy Hollandiában (Hollandiában már többségben vannak). Maga mit válaszolna erre a kérdésre?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.12. 20:27:50
Fekete csótányok lepték el Gyöngyöspatát.
www.boon.hu/mszp-tegyen-vegre-rendet-a-kormany-gyongyospatan/haon-news-charlotteInform-20110312-0514486542
"Tarthatatlan állapot, hogy az Orbán-kormány, amely júniusban büszkén kijelentette, hogy két hét alatt rendet tett az országban valójában még Gyöngyöspatáig sem jutott el, ahol már két hete a gárda utódja, a Szebb Jövőért Polgárőr Egyesület az úr. Felháborító, hogy ez a valamikor betiltott szervezet utódja tartja rettegésben a települést, embereket utasítanak és kényszerítenek - írja Szanyi Tibor. A szocialista politikus hangsúlyozza: Itt az ideje, hogy az Orbán-kormány végre ne csak a száját jártassa. Náluk az eszköz, a hatalom, éljenek - és végre ne visszaéljenek - vele.
Mint írja, Zagyva György Gyula ma is ott volt, tehát egyértelműen a képviselői mentelmi jog mögé bújt jobbikos képviselők szervezik a két hete tartó megszállást. Szanyi szerint a helybeli cigány lakosság számára gyakorlatilag kijárási tilalmat vezettek be ezek a - ahogy ő fogalmaz - "fekete csótányok"."
www.boon.hu/mszp-tegyen-vegre-rendet-a-kormany-gyongyospatan/haon-news-charlotteInform-20110312-0514486542
"Tarthatatlan állapot, hogy az Orbán-kormány, amely júniusban büszkén kijelentette, hogy két hét alatt rendet tett az országban valójában még Gyöngyöspatáig sem jutott el, ahol már két hete a gárda utódja, a Szebb Jövőért Polgárőr Egyesület az úr. Felháborító, hogy ez a valamikor betiltott szervezet utódja tartja rettegésben a települést, embereket utasítanak és kényszerítenek - írja Szanyi Tibor. A szocialista politikus hangsúlyozza: Itt az ideje, hogy az Orbán-kormány végre ne csak a száját jártassa. Náluk az eszköz, a hatalom, éljenek - és végre ne visszaéljenek - vele.
Mint írja, Zagyva György Gyula ma is ott volt, tehát egyértelműen a képviselői mentelmi jog mögé bújt jobbikos képviselők szervezik a két hete tartó megszállást. Szanyi szerint a helybeli cigány lakosság számára gyakorlatilag kijárási tilalmat vezettek be ezek a - ahogy ő fogalmaz - "fekete csótányok"."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.12. 23:50:51
Péterfi Bori is aggódik Magyarország miatt.
www.youtube.com/watch?v=lASQvBLSpEQ
www.youtube.com/watch?v=lASQvBLSpEQ
devuscka 2011.03.13. 08:56:31
@Doomhammer:
Mit válaszolnék? Egyáltalán nem érzem.
A bevándorlás szerintem nem több, minta mikor, jöttek a kubaiak és vietnámiak, vagy a jemeni népi demokratikus elvtárs-diákok. stb
Itt a lakosságnak a cigányokkal van konfliktusuk. ha egyáltalán keresünk,akkor a kínaiakkal. De ez is elenyésző. (a környékünkön kifejezetten kedvelik azt a keveset)
aprop: Kína. Nem tudom kapható-e arra fele MN. Mert a mostani hétvégi mellékletben egy hosszú és nagyon jó cikk jelent meg Kínáról. "Versenyfutás kezdődött Afrika újragyarmatosításáról"- címmel. nagyon érdeke és szerintem fontos témát feszeget (nekem is feltűnt, mit feljebb belinkeltem hogy a kínaiak hadsereggel milyen gyorsan mentették ki Lybiából az ott tartózkodó ~30ezer olajipari munkásukat. Nem tudom mikor kerül ez az írás netre, de érdemes elolvasni. (India, Dél-Korea nyomulásáról is szó van, de főként Kína! Nyugat meg csak bambul. Eu meg a'média'hisztivel és Orbán 'szívatásával' van elfoglalva? nevetséges!) Az MN-ek a szombati mellékletei amúgy is nagyon jók szoktak lenni.
Mit válaszolnék? Egyáltalán nem érzem.
A bevándorlás szerintem nem több, minta mikor, jöttek a kubaiak és vietnámiak, vagy a jemeni népi demokratikus elvtárs-diákok. stb
Itt a lakosságnak a cigányokkal van konfliktusuk. ha egyáltalán keresünk,akkor a kínaiakkal. De ez is elenyésző. (a környékünkön kifejezetten kedvelik azt a keveset)
aprop: Kína. Nem tudom kapható-e arra fele MN. Mert a mostani hétvégi mellékletben egy hosszú és nagyon jó cikk jelent meg Kínáról. "Versenyfutás kezdődött Afrika újragyarmatosításáról"- címmel. nagyon érdeke és szerintem fontos témát feszeget (nekem is feltűnt, mit feljebb belinkeltem hogy a kínaiak hadsereggel milyen gyorsan mentették ki Lybiából az ott tartózkodó ~30ezer olajipari munkásukat. Nem tudom mikor kerül ez az írás netre, de érdemes elolvasni. (India, Dél-Korea nyomulásáról is szó van, de főként Kína! Nyugat meg csak bambul. Eu meg a'média'hisztivel és Orbán 'szívatásával' van elfoglalva? nevetséges!) Az MN-ek a szombati mellékletei amúgy is nagyon jók szoktak lenni.
Sapika 2011.03.13. 10:21:09
@Doomhammer: Heller pedig a 168 óra c. hetilapban elismerte, hogy az ördöggel hál, és pokolbéli varázslatokkal próbálja meg befolyásolni az MTA elnökének tudatát.
Sapika 2011.03.13. 10:38:27
@devuscka: Nem hiszem, hogy Cohn Bendit pedofil lett volna. Mivel ezt ott is igen szigorúan büntetik. Az viszont tény, hogy fiatal korában mindent megtett a botránykeltésért, beleértve a vérforraló könyvrészletek írását is. De ez nekünk most tök mindegy. He egy szentéletű püspök ülne a helyében, az is Viktorunk ellen szavazott volna, mivel az egész zöld frakció testületileg azt tette.
Lehet, hogy a zöld frakciónak nem tesz jót az, hogy ilyen múltú tagjai vannak. Viszont a néppárti frakciónak sem tesz jót az, hogy olyan jelenű alelnöke van, mint a mi Viktorunk. Aki sorozatban hoz a civilizált jogrendből kilógó törvényeket.
Lehet, hogy a zöld frakciónak nem tesz jót az, hogy ilyen múltú tagjai vannak. Viszont a néppárti frakciónak sem tesz jót az, hogy olyan jelenű alelnöke van, mint a mi Viktorunk. Aki sorozatban hoz a civilizált jogrendből kilógó törvényeket.
Sapika 2011.03.13. 10:48:17
@devuscka: Ja és még egy dolog. Bárki magánember azt mond, amit akar, az ő dolga. Nem képvisel mást, csak saját magát. A hiba a zöld frakcióban van, hogy pont egy idős filozófust hívott meg előadást tartani. Meghívhatták volna a Borókai Gábort is, aki sokkal tájékozottabb a politikában, és mint volt szóvivő, azt is tudja, mit tanácsos a gondolataiból kimondania, és mit nem.
Én viszont örülök, hogy a zöld frakció olyan, amilyen. Eddig csak jobb híján szavaztam az LMP-re, de ezután majd lelkesen teszem.
Én viszont örülök, hogy a zöld frakció olyan, amilyen. Eddig csak jobb híján szavaztam az LMP-re, de ezután majd lelkesen teszem.
Lew Archer 2011.03.13. 10:50:30
@Sapika:
Ezt a határozatot csak azért szavazta meg az EP, mert a Néppártnak nincs többsége. Nyugodjon bele, a nyugati jobboldali politikusok éppúgy rühellik a média túlhatalmát, mint a magyarok.
314 igen szavazat 264 nem és 33 tartózkodás ellenében pedig nem olyan brutális többség az EP-ben. Hogy a baloldali közmegszólalók kedvenc metódusával éljek, 299 képviselő _nem_ szavazta meg az indítványt, és csak 15 fővel többen szavaztak igennel.
Amúgy pedig maga biztos nagyon perfekt a hatalmi ágak szétválasztásának kérdésében, tudnia kellene, hogy az Európai Parlament az Unió _egyik_ intézménye a sok közül, nem pedig Európa teljhatalmú irányítója. Meg azt is illik tudnia, hogy a tagállamok nemzeti törvényhozása szuverén.
Ezt a határozatot csak azért szavazta meg az EP, mert a Néppártnak nincs többsége. Nyugodjon bele, a nyugati jobboldali politikusok éppúgy rühellik a média túlhatalmát, mint a magyarok.
314 igen szavazat 264 nem és 33 tartózkodás ellenében pedig nem olyan brutális többség az EP-ben. Hogy a baloldali közmegszólalók kedvenc metódusával éljek, 299 képviselő _nem_ szavazta meg az indítványt, és csak 15 fővel többen szavaztak igennel.
Amúgy pedig maga biztos nagyon perfekt a hatalmi ágak szétválasztásának kérdésében, tudnia kellene, hogy az Európai Parlament az Unió _egyik_ intézménye a sok közül, nem pedig Európa teljhatalmú irányítója. Meg azt is illik tudnia, hogy a tagállamok nemzeti törvényhozása szuverén.
Sapika 2011.03.13. 11:18:29
@Lew Archer: Nem sikerült rájönnöm, hogy ezt a választ pontosan mire kaptam. A benne közölt adatokat és tényeket nagyjából tudtam / tudni véltem / sejtettem.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.03.13. 11:44:22
@Sapika: "Nem hiszem, hogy Cohn Bendit pedofil lett volna. "
Ez nem hit kérdése.
Nézze meg a videót, ahol mesél róla.
"Eddig csak jobb híján szavaztam az LMP-re, de ezután majd lelkesen teszem. " - nem nagyon lesz módja, hacsak megint össze nem szedi nekik valaki a kopogtatókat, mert elempést dolgozni még senki sem látott.
Ez nem hit kérdése.
Nézze meg a videót, ahol mesél róla.
"Eddig csak jobb híján szavaztam az LMP-re, de ezután majd lelkesen teszem. " - nem nagyon lesz módja, hacsak megint össze nem szedi nekik valaki a kopogtatókat, mert elempést dolgozni még senki sem látott.
Sapika 2011.03.13. 12:04:06
@tölgy: Úgy gondolom, hogy a valódi problémáink nem Cohn-Bendittel és Heller Ágnessel kapcsolatosak. Ez csak porhintés, elterelni a figyelmet az ennél milliószorta fontosabb dolgokról.
Ami meg a kopogtatócédulámat illeti: nem kell hogy érte jöjjenek. Ha még akkor is arra érdemesnek tartom őket, akkor majd elviszem nekik magam.
Ami meg a kopogtatócédulámat illeti: nem kell hogy érte jöjjenek. Ha még akkor is arra érdemesnek tartom őket, akkor majd elviszem nekik magam.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.03.13. 12:43:47
@Sapika: "a valódi problémáink nem Cohn-Bendittel és Heller Ágnessel kapcsolatosak." - mondja ezt nekik. Ettől nagyobb sértést nem vághatna értelmisi fejéhez.
Lew Archer 2011.03.13. 14:00:23
@Sapika:
Föntebb írta: " "Hungarian media needs to be changed further, says European Parliament ..."
Ennyi nekem elég. "
Gondoltam, árnyalom kissé ezt.
Föntebb írta: " "Hungarian media needs to be changed further, says European Parliament ..."
Ennyi nekem elég. "
Gondoltam, árnyalom kissé ezt.
kill004 2011.03.13. 17:52:52
@Doomhammer:
www.bombahir.hu/hirek/szanyi-tibort-konnyu-megszivatni-telefonbetyarkodas-hangfelvetelekkel
"Szanyi Tibor, aki egyébként nemcsak "mezítlábas" országgyűlési képviselő, hanem számos más pozíciója mellett az MSZP elnökségi tagja és Európa-tagozatának elnöke is, nagyon készséges volt Lákátos Márióval. Azonnal sajtóközleményt, sajtótájékoztatót ígért az ügyben anélkül, hogy egy pillanatig is kételkedett volna bármiben."
www.bombahir.hu/hirek/szanyi-tibort-konnyu-megszivatni-telefonbetyarkodas-hangfelvetelekkel
"Szanyi Tibor, aki egyébként nemcsak "mezítlábas" országgyűlési képviselő, hanem számos más pozíciója mellett az MSZP elnökségi tagja és Európa-tagozatának elnöke is, nagyon készséges volt Lákátos Márióval. Azonnal sajtóközleményt, sajtótájékoztatót ígért az ügyben anélkül, hogy egy pillanatig is kételkedett volna bármiben."
devuscka 2011.03.13. 19:54:05
@Sapika:
Az EU sajtószabadságra oly büszke liberálisai így védik a sajtó szabadságát:
"Kutyát uszítana a Magyar Nemzet tudósítójára a holland képviselő"
"Megfenyegette a Magyar Nemzet újságíróját Sophie in’t Veld európai parlamenti képviselő. A politikus egyben a Liberálisok és Demokraták Szövetsége Európáért nevű tömörülés holland tagja, az EP állampolgári, jogi, bel- és igazságügyi bizottságának alelnöke."
"http://www.mno.hu/portal/771091"
Ha nem tájékozódik eléggé széles körben, 'higgyen' csak. Megsúgom, nem engem vernek át.
Egyébként a mostani Heti Válaszban is van egy jól áttekinthető cikk az szt-tisztekről. Kíváncsi vagyok mit szól hozzá.
Az EU sajtószabadságra oly büszke liberálisai így védik a sajtó szabadságát:
"Kutyát uszítana a Magyar Nemzet tudósítójára a holland képviselő"
"Megfenyegette a Magyar Nemzet újságíróját Sophie in’t Veld európai parlamenti képviselő. A politikus egyben a Liberálisok és Demokraták Szövetsége Európáért nevű tömörülés holland tagja, az EP állampolgári, jogi, bel- és igazságügyi bizottságának alelnöke."
"http://www.mno.hu/portal/771091"
Ha nem tájékozódik eléggé széles körben, 'higgyen' csak. Megsúgom, nem engem vernek át.
Egyébként a mostani Heti Válaszban is van egy jól áttekinthető cikk az szt-tisztekről. Kíváncsi vagyok mit szól hozzá.
devuscka 2011.03.13. 19:59:43
@tölgy:
"elempést dolgozni még senki sem látott. " -
kill004- linkje alapján: "A beszélgetés során sajnálatát fejezte ki, hogy nem tud mit tenni, de továbbítja panaszunkat az "illetékeseknek". Ugyanezt a választ kaptuk Polákovics Balázs személyzeti főnöktől.
Az LMP tehát nem olyan könnyen mozdítható, ha cigányügyekről van szó. "
Szanyi a csúcs! lol
"elempést dolgozni még senki sem látott. " -
kill004- linkje alapján: "A beszélgetés során sajnálatát fejezte ki, hogy nem tud mit tenni, de továbbítja panaszunkat az "illetékeseknek". Ugyanezt a választ kaptuk Polákovics Balázs személyzeti főnöktől.
Az LMP tehát nem olyan könnyen mozdítható, ha cigányügyekről van szó. "
Szanyi a csúcs! lol
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.13. 20:08:24
@devuscka:
"Itt a lakosságnak a cigányokkal van konfliktusuk. ha egyáltalán keresünk,akkor a kínaiakkal. De ez is elenyésző. (a környékünkön kifejezetten kedvelik azt a keveset)"
Akkor ki volt az az 59%, aki azt mondta, hogy Magyarországon túl sok a bevándorló?
A felmérés 2008 őszén készült. Volt egy nagy garral beharangozott idegengyűlölet-felmérés ugyanabban az időben (a magyarok 30%-a rasszista, de a jobbos táborban ez 50%-ra is felmegy), nem lehet, hogy azok csinálták a magyar részt? Kerestem egy fél órát, de nem tudtam megtalálni.
"Itt a lakosságnak a cigányokkal van konfliktusuk. ha egyáltalán keresünk,akkor a kínaiakkal. De ez is elenyésző. (a környékünkön kifejezetten kedvelik azt a keveset)"
Akkor ki volt az az 59%, aki azt mondta, hogy Magyarországon túl sok a bevándorló?
A felmérés 2008 őszén készült. Volt egy nagy garral beharangozott idegengyűlölet-felmérés ugyanabban az időben (a magyarok 30%-a rasszista, de a jobbos táborban ez 50%-ra is felmegy), nem lehet, hogy azok csinálták a magyar részt? Kerestem egy fél órát, de nem tudtam megtalálni.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.13. 20:19:16
@devuscka:
"Egyébként a mostani Heti Válaszban is van egy jól áttekinthető cikk az szt-tisztekről. Kíváncsi vagyok mit szól hozzá. "
Az szt tisztek mellett ne feledjük ezt:
www.universityworldnews.com/article.php?story=20110225205335307
"A decision by the Hungarian government to return secret service files to people investigated by communist regimes before 1990 has drawn international protests from archivists and historians on the grounds that it is a threat to archival integrity.
The Ministry of Public Administration and Justice has been instructed to draft legislation on how to return the files relating to secret service investigations stored in the archive of Hungarian State Security.
The archive, on electronic files, is currently open to researchers. Another 50,000 separate items of unreleased data collected by state security officers may also be included in the law.
A petition of international historians with 1,215 signatures, undertaken by several historical societies, aims to persuade the government to reconsider.
Following the announcement of the decision, archivists and historians from the international Network for Concerned Historians and the UK's Royal Historical Society protested that the plan not only contradicts current legislation governing Hungary's archives and European Union conventions, but is unprecedented in the history of modern archives."
A magyar sajtóban teljes a kuss. Az "akták visszaadása az embereknek" azt jelenti, hogy ha valakiről akta van az archívumokban, az kikérheti és azt csinálhat vele, amit akar. Például elégetheti és akkor soha semmi nyoma nem marad, mit gyűjtött róla a kommunista titkosszolgálat.
"Bence Rétvári, the parliamentary secretary of state at Hungary's Ministry of Justice, is reported to have said: "A constitutional state cannot preserve personal information collected through unconstitutional means, because these are the immoral documents of an immoral regime."
The proposed legislation, which has to be drafted and sent to parliament before 20 November this year, will allow citizens who were spied on by the secret police and government officials to remove and destroy original, irreplaceable documents on the country's communist past, according to a campaigning website, Save Hungary's Archives, set up by Christopher Adam, a lecturer at Carleton University in Ottawa."
"Egyébként a mostani Heti Válaszban is van egy jól áttekinthető cikk az szt-tisztekről. Kíváncsi vagyok mit szól hozzá. "
Az szt tisztek mellett ne feledjük ezt:
www.universityworldnews.com/article.php?story=20110225205335307
"A decision by the Hungarian government to return secret service files to people investigated by communist regimes before 1990 has drawn international protests from archivists and historians on the grounds that it is a threat to archival integrity.
The Ministry of Public Administration and Justice has been instructed to draft legislation on how to return the files relating to secret service investigations stored in the archive of Hungarian State Security.
The archive, on electronic files, is currently open to researchers. Another 50,000 separate items of unreleased data collected by state security officers may also be included in the law.
A petition of international historians with 1,215 signatures, undertaken by several historical societies, aims to persuade the government to reconsider.
Following the announcement of the decision, archivists and historians from the international Network for Concerned Historians and the UK's Royal Historical Society protested that the plan not only contradicts current legislation governing Hungary's archives and European Union conventions, but is unprecedented in the history of modern archives."
A magyar sajtóban teljes a kuss. Az "akták visszaadása az embereknek" azt jelenti, hogy ha valakiről akta van az archívumokban, az kikérheti és azt csinálhat vele, amit akar. Például elégetheti és akkor soha semmi nyoma nem marad, mit gyűjtött róla a kommunista titkosszolgálat.
"Bence Rétvári, the parliamentary secretary of state at Hungary's Ministry of Justice, is reported to have said: "A constitutional state cannot preserve personal information collected through unconstitutional means, because these are the immoral documents of an immoral regime."
The proposed legislation, which has to be drafted and sent to parliament before 20 November this year, will allow citizens who were spied on by the secret police and government officials to remove and destroy original, irreplaceable documents on the country's communist past, according to a campaigning website, Save Hungary's Archives, set up by Christopher Adam, a lecturer at Carleton University in Ottawa."
devuscka 2011.03.13. 20:32:39
@Doomhammer:
Doom, fogalmam sincs.
egyetemi városban nőttem fel. sok -sok színes volt a szocialista táborból ott, plusz Jugoszláviából is jöttek, az akkor még gazdagabb szerb fiatalok bulizni hétvégeken. Voltak kisebb- nagyobb koccanások , de nemvolt idegen gyűlölet. Szerintem még nincs, de félnek a magyarok. ezzel nem vagyunk egyedül széles Eu-ban. Sokat változott a világ, s nem előnyére.
Ezen a felmérésen nem csodálkozok. (táblázatot nézetem egyenlőre meg) Ha valaki ránk akarja fogni, hogy a legrasszistábbak között vagyunk, akkor leírja. Ennyi. Aki meg hinni akarja, az elhiszi.
Szűkebb falumban, ahol nyarainkat töltjük (3000 lakossal) a cigányokat is csak akkor szidják, ha gond van velük. Lopás a boltból, nem fizetnek az italos kimérésben, kiemelkedően rendetlen udvarok a házkörül- hulladék gyűjtőhelyek ezek. (miért?) Viszont beszéltem fiatalokkal, akik érdeklődtek arról, hogy mi az az antiszemitizmus. Az akörül lehetett, amikor Ferencünk meghirdette az 'összmagyarantiszemiták' elleni küzdelmet. Minden honnan ez a vád folyt. Persze , hogy érdekelte őket ,hogy huszonévesen mit is jelent a 'bűnük'?
Doom, fogalmam sincs.
egyetemi városban nőttem fel. sok -sok színes volt a szocialista táborból ott, plusz Jugoszláviából is jöttek, az akkor még gazdagabb szerb fiatalok bulizni hétvégeken. Voltak kisebb- nagyobb koccanások , de nemvolt idegen gyűlölet. Szerintem még nincs, de félnek a magyarok. ezzel nem vagyunk egyedül széles Eu-ban. Sokat változott a világ, s nem előnyére.
Ezen a felmérésen nem csodálkozok. (táblázatot nézetem egyenlőre meg) Ha valaki ránk akarja fogni, hogy a legrasszistábbak között vagyunk, akkor leírja. Ennyi. Aki meg hinni akarja, az elhiszi.
Szűkebb falumban, ahol nyarainkat töltjük (3000 lakossal) a cigányokat is csak akkor szidják, ha gond van velük. Lopás a boltból, nem fizetnek az italos kimérésben, kiemelkedően rendetlen udvarok a házkörül- hulladék gyűjtőhelyek ezek. (miért?) Viszont beszéltem fiatalokkal, akik érdeklődtek arról, hogy mi az az antiszemitizmus. Az akörül lehetett, amikor Ferencünk meghirdette az 'összmagyarantiszemiták' elleni küzdelmet. Minden honnan ez a vád folyt. Persze , hogy érdekelte őket ,hogy huszonévesen mit is jelent a 'bűnük'?
devuscka 2011.03.13. 20:47:19
@Doomhammer: Olvastam erről és nagyon, nagyon helytelenítem!! Nem is értem.
Kortörténeti dokumentumok veszhetnek el így!
"Férje, Gábor Miklós hatására destruktív magatartást tanúsít. Nagy baj, hogy ezzel sok fiatal tehetséges művészt maguk köré vonnak és rohasztanak. [...] Nyugat-Berlinben sírva fakadt az esernyőüzlet előtt, melyben különleges nyugati ernyőket árultak." (Ruttkai Éváról "Jeney", alias Máriássy Félix)
"Csak nálunk fordulhat elő, hogy egy ismert színészházaspár ilyen nyomorultul éljen, hogy egy filmszínésznőnek ennyi film után nemcsak kocsija, de még egy rendes rongya se legyen." (Törőcsik Mari szavai Máriássy Félix jelentésében)
"Legkirívóbb kijelentése 1957 jan. közepén egy beszédművészet órán volt, ahol Kádár elvtársat "hazaárulónak " nevezte." (Gábor Pál filmrendezőről jelenti "Képesi", alias Szabó István)
"A Szovjetunióban az emberek meg vannak hatva, ha elérhetik egy Rottenbiller utcai házmester életszínvonalát." (Makk Károly (cikkindító fotónkon) rendező szavait jelenti Máriássy Félix)
"Senki nem veszi komolyan [...] egy kicsit "a nem létező filmrendező", ha szóba kerül a neve, a legtöbben legyintenek, mosolyognak." (Jancsó Miklósról jelenti Szabó István)
hetivalasz.hu/itthon/magyar-mephistok-34099/
Ezek nélkül nélkül 'értelmetlenné válik az akkor hatalom pitisége, nevetségessége, és a valódi 'hatalma' az emberek felett.
Megjelent erről Gervai András, a Fedőneve: „szocializmus” című könyve - ezek a finom részletek teszik igazán életszerűvé és érdekessé.
bookline.hu/product/home.action?id=97852&type=22
Kortörténeti dokumentumok veszhetnek el így!
"Férje, Gábor Miklós hatására destruktív magatartást tanúsít. Nagy baj, hogy ezzel sok fiatal tehetséges művészt maguk köré vonnak és rohasztanak. [...] Nyugat-Berlinben sírva fakadt az esernyőüzlet előtt, melyben különleges nyugati ernyőket árultak." (Ruttkai Éváról "Jeney", alias Máriássy Félix)
"Csak nálunk fordulhat elő, hogy egy ismert színészházaspár ilyen nyomorultul éljen, hogy egy filmszínésznőnek ennyi film után nemcsak kocsija, de még egy rendes rongya se legyen." (Törőcsik Mari szavai Máriássy Félix jelentésében)
"Legkirívóbb kijelentése 1957 jan. közepén egy beszédművészet órán volt, ahol Kádár elvtársat "hazaárulónak " nevezte." (Gábor Pál filmrendezőről jelenti "Képesi", alias Szabó István)
"A Szovjetunióban az emberek meg vannak hatva, ha elérhetik egy Rottenbiller utcai házmester életszínvonalát." (Makk Károly (cikkindító fotónkon) rendező szavait jelenti Máriássy Félix)
"Senki nem veszi komolyan [...] egy kicsit "a nem létező filmrendező", ha szóba kerül a neve, a legtöbben legyintenek, mosolyognak." (Jancsó Miklósról jelenti Szabó István)
hetivalasz.hu/itthon/magyar-mephistok-34099/
Ezek nélkül nélkül 'értelmetlenné válik az akkor hatalom pitisége, nevetségessége, és a valódi 'hatalma' az emberek felett.
Megjelent erről Gervai András, a Fedőneve: „szocializmus” című könyve - ezek a finom részletek teszik igazán életszerűvé és érdekessé.
bookline.hu/product/home.action?id=97852&type=22
Sapika 2011.03.13. 20:52:43
@devuscka: Egyelőre a Heti Válaszra válaszolnék.
A múltkor is a HV-t ajánlotta. Meg is vettem lelkesen a múlt héten is, meg most is. Az előzővel nem is volt sok bajom, mint arról már írtam. De ez a mostani megfeküdte a gyomromat. Ideírom a legfeltűnőbbeket:
(1) Az SZT listát tartalmazó honlapról már régebben értesültem az indexből. Át is néztem még aznap este. Mivel a múlt feltárása nagyon érdekel. Azt ugyan nem értettem, hogy minek kellett Google térképeket is beszerkeszteni a címekhez, de ez már végül is apróság. (Mármint nekem apróság. Az érintetteknek biztos nem az, de az már az ő bajuk.) Láttam, hogy az SZT tisztek gyerekeinek neve csak betekintési engedéllyel tudható meg. Gondolom, erre valami törvény is van. Már a Bibliában is volt ilyesmi törvény, pl. Mózes V. 24/16, és reméltem, hogy azóta a törvények csak finomodtak.
Ehhez képest a HV mégis csak megadta az egyik gyerek nevét, és jelenlegi munkahelyét. Aki pedig általános iskolás lehetett a bűnelkövetés idején, valószínűtlen, hogy részt vett volna az ügyben, az meg még valószínűtlenebb, hogy módja lett volna megakadályozni.
(2) Borókai úr egy ízeset hellerezett. Komplett vezércikket szentelve a témának. Szíve joga, én is szívesen élcelődnék egy sor nekem ellenszenves emberen, ha ez lenne a szakmám. Viszont úgy vélem, hogy a Heller által mondottaknál és nem mondottaknál nagyon sokkal fontosabb, hogy miniszterelnökünk és kormányunk mit mond és mit nem mond. Ha nem tudnék mást a gazdaság és a belpolitika témaköréről, csak amit Maga és Doom itt összegyűjtöget, már az is roppant aggasztana. Viszont kormányunk összevissza beszéléséről (hogy finom legyek) és hasonlókról semmit sem találtam az általam olvasott 2 lapszámban.
(3) Sajtóprés címen volt egy összeállítás, végén a szép új médiatörvénnyel. De ebből rá nem lehet jönni, hogy mi a túrót kritizálnak rajta annyian. "A jogszabály azonban kiváltotta az ellenzék, az EU, a hazai és az európai média nagy részének rosszallását." Konkrétan mit rosszalltak rajta? És az ilyen EBESZ (=OSCA) félék miért nem voltak még megemlítve?
(4) Volt egy egész oldal Mellár professzor úrtól a Széll Kálmán tervről. Nagy reményekkel indultam neki, hogy végre megsejtek majd valamit a terv tartalmáról. De kétszeri nekifutásra sem sikerült megértenem bármit is a cikkből. Lehet persze, hogy nálam magasabb műveltségű vagy IQ-jú olvasókra lett méretezve. Tök ledöbbentem az ilyen mondatoknál: "A kézenfekvő megoldás a gazdasági szerkezet radikális átalakítása lehet ...." Rákosinak sajnos meg voltak az eszközei a gazdasági szerkezet radikális átalakítására anno, de hogy egy kapitalista országban, egy kapitalista tömb közepén, a jogállamiság és a demokrácia által megfékezve hogyan lehetne a gazdaság szerkezetét radikálisan átalakítani, ez egy laikus fantáziáján kívül esik.
Lehet persze, hogy megtudnám, ha továbbra is szorgosan olvasnám a HV-t, de nem fogom tenni. Ettől függetlenül köszönöm a tanácsát, végül is tanulságos volt.
A múltkor is a HV-t ajánlotta. Meg is vettem lelkesen a múlt héten is, meg most is. Az előzővel nem is volt sok bajom, mint arról már írtam. De ez a mostani megfeküdte a gyomromat. Ideírom a legfeltűnőbbeket:
(1) Az SZT listát tartalmazó honlapról már régebben értesültem az indexből. Át is néztem még aznap este. Mivel a múlt feltárása nagyon érdekel. Azt ugyan nem értettem, hogy minek kellett Google térképeket is beszerkeszteni a címekhez, de ez már végül is apróság. (Mármint nekem apróság. Az érintetteknek biztos nem az, de az már az ő bajuk.) Láttam, hogy az SZT tisztek gyerekeinek neve csak betekintési engedéllyel tudható meg. Gondolom, erre valami törvény is van. Már a Bibliában is volt ilyesmi törvény, pl. Mózes V. 24/16, és reméltem, hogy azóta a törvények csak finomodtak.
Ehhez képest a HV mégis csak megadta az egyik gyerek nevét, és jelenlegi munkahelyét. Aki pedig általános iskolás lehetett a bűnelkövetés idején, valószínűtlen, hogy részt vett volna az ügyben, az meg még valószínűtlenebb, hogy módja lett volna megakadályozni.
(2) Borókai úr egy ízeset hellerezett. Komplett vezércikket szentelve a témának. Szíve joga, én is szívesen élcelődnék egy sor nekem ellenszenves emberen, ha ez lenne a szakmám. Viszont úgy vélem, hogy a Heller által mondottaknál és nem mondottaknál nagyon sokkal fontosabb, hogy miniszterelnökünk és kormányunk mit mond és mit nem mond. Ha nem tudnék mást a gazdaság és a belpolitika témaköréről, csak amit Maga és Doom itt összegyűjtöget, már az is roppant aggasztana. Viszont kormányunk összevissza beszéléséről (hogy finom legyek) és hasonlókról semmit sem találtam az általam olvasott 2 lapszámban.
(3) Sajtóprés címen volt egy összeállítás, végén a szép új médiatörvénnyel. De ebből rá nem lehet jönni, hogy mi a túrót kritizálnak rajta annyian. "A jogszabály azonban kiváltotta az ellenzék, az EU, a hazai és az európai média nagy részének rosszallását." Konkrétan mit rosszalltak rajta? És az ilyen EBESZ (=OSCA) félék miért nem voltak még megemlítve?
(4) Volt egy egész oldal Mellár professzor úrtól a Széll Kálmán tervről. Nagy reményekkel indultam neki, hogy végre megsejtek majd valamit a terv tartalmáról. De kétszeri nekifutásra sem sikerült megértenem bármit is a cikkből. Lehet persze, hogy nálam magasabb műveltségű vagy IQ-jú olvasókra lett méretezve. Tök ledöbbentem az ilyen mondatoknál: "A kézenfekvő megoldás a gazdasági szerkezet radikális átalakítása lehet ...." Rákosinak sajnos meg voltak az eszközei a gazdasági szerkezet radikális átalakítására anno, de hogy egy kapitalista országban, egy kapitalista tömb közepén, a jogállamiság és a demokrácia által megfékezve hogyan lehetne a gazdaság szerkezetét radikálisan átalakítani, ez egy laikus fantáziáján kívül esik.
Lehet persze, hogy megtudnám, ha továbbra is szorgosan olvasnám a HV-t, de nem fogom tenni. Ettől függetlenül köszönöm a tanácsát, végül is tanulságos volt.
devuscka 2011.03.13. 20:53:31
@Doomhammer:
"Az ügynök színre lép
Közjáték a Nyitott Műhelyben rendezett vitaesten
Alaposan meglepte a Nyitott Műhelyben tartott fórum résztvevőit egy eleven ügynök, aki saját bevallása szerint több fedőnéven is szolgált a Kádár-korszakban. Váratlan felbukkanása nem aratott osztatlan sikert."
nol.hu/belfold/20110307-az_ugynok_szinre_lep
"György Péternél ekkor valamiért elszakadt a cérna. Az esztéta – avantgardista provokációnak minősítve az ügynök szereplését – közölte, hogy részéről ennyi elég volt, elhagyja a helyiséget. (Aztán mégis maradt.)" - ejnye, ejnye kissé idegesek az 'értelisik' manapság.
"Az ügynök színre lép
Közjáték a Nyitott Műhelyben rendezett vitaesten
Alaposan meglepte a Nyitott Műhelyben tartott fórum résztvevőit egy eleven ügynök, aki saját bevallása szerint több fedőnéven is szolgált a Kádár-korszakban. Váratlan felbukkanása nem aratott osztatlan sikert."
nol.hu/belfold/20110307-az_ugynok_szinre_lep
"György Péternél ekkor valamiért elszakadt a cérna. Az esztéta – avantgardista provokációnak minősítve az ügynök szereplését – közölte, hogy részéről ennyi elég volt, elhagyja a helyiséget. (Aztán mégis maradt.)" - ejnye, ejnye kissé idegesek az 'értelisik' manapság.
Sapika 2011.03.13. 21:07:44
@devuscka: Utóirat az előzőhöz: A Heti Válaszban még a jobboldali (vagy jobbközép-oldali?) történelemszemlélet is tanulságos volt nekem. Például egy szót sem vesztegetett az 1938 és 1945 közötti időkről, pedig voltak ám fejlemények akkor is a sajtószabadság ügyében. Legalább akkora terjedelemben illett volna írni erről a hét évről, mint amennyit Kun Béla 133 napjának szenteltek. Különös tekintettel arra, hogy Kun Béla cenzori tevékenységének ma éppen nincsenek követői. Viszont a zsidótörvényekhez hasonlókat még itt a mandineren is hiányol pár kommentelő. Arról nem is beszélve, hogy Kolozsváry-Borcsa Mihály [nyilas miniszter] fő műve igényesen digitalizálva ma is letölthető az internetről, 202 oldal, kimondottan szép szedéssel és betűtipusokkal.
Sapika 2011.03.13. 21:09:31
@Sapika: Bocsánat, kifelejtettem, ez még mindig a HV Sajtóprés c. összeállítására vonatkozik. Másnak biztos uncsi, de egy újszülöttnek [nekem] minden vicc új.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.13. 21:14:29
@Sapika:
"Lehet persze, hogy nálam magasabb műveltségű vagy IQ-jú olvasókra lett méretezve. Tök ledöbbentem az ilyen mondatoknál: "A kézenfekvő megoldás a gazdasági szerkezet radikális átalakítása lehet ...." "
A maga szépségében:
hetivalasz.hu/jegyzet/szell-fordulas-36066/
"A kormányzás első tíz hónapjában a gazdaságpolitikát az a felfogás uralta, hogy ha átmenetileg, 2-3 éven keresztül ideiglenes forrásokból fedezetet tud teremteni az adminisztráció a deficitekre, akkor majd a növekedés felgyorsulása után automatikusan megoldódik az egyensúlytalanság kérdése, mert a keletkező többletbevételek fedezetet nyújtanak a krónikus hiányokra. Ez viszont nem így van, mert a gazdaság alapproblémája nem pusztán az, hogy lassan bővül, hanem az is, hogy rossz a szerkezete mind a magántermelés, mind az állami szféra vonatkozásában. Egy ilyen gazdaságban sem az élénkítés, sem a visszafogás nem járható út, mert vagy a külső és belső hiányok emelkednek, vagy a jövedelmek és az ellátás csökken jelentősen.
A kézenfekvő megoldás a gazdasági szerkezet radikális átalakítása lehet, s a terv ebbe az irányba nyitott. "
Lehet, hogy Mellár rengeteget tud a tervről, mi viszont nem, mert nem sok minden derült ki róla konkrétan. A fenti mondatokba azonban ne vízionáljon Rákosit, mert ez itt fenn nulla, értelmetlen szóhablaty. Ha elkezdi szisztematikusan lebontogatni a weasel word-öket
en.wikipedia.org/wiki/Weasel_word
meg a közgazdasági szlenget, a végén semmi nem marad.
A magyar gazdaság az elvárásoknál nagyobbat nőtt az elmúlt évben. Ennek az oka az, hogy az eurozóna jobban teljesített, mint előzetesen gondolták. Hogy ez csak ideiglenes élénkítés vagy a válság vége, azt leginkább senki se tudja - az én magánvéleményem szerint a válság egyik kisebb hullámának az emelkedő ága, amit majd követni fog a visszaesés. Másfelől pedig a lakosság és a vállalatok buzgón fizetik a hiteleket vissza, ami visszaveti a fogyasztást. A fundamentum tehát az, hogy van egy kis növekedés, amit a multik hajtanak és egész iparágak, például az építőipar van mély csődben a pénzhiány miatt, mivel a fogyasztóik hiteltörlesztéssel van elfoglalva.
Mindezek mellett az állam maga is szűk ösvényen egyensúlyoz és még mindig a csőd elkerülésére tesz erőfeszítéseket. A helyzetet nem javította a tavalyi ámokfutás és én nem várok tőlük jobbat idén se. Tehát az államtól hangzatos szólamokon kívül semmi segítség se várható. A Széll-terv se fog segíteni, mivel az nem egy konzisztens gazdaságélénkítő stratégia, hanem egy újabb rémült próbálkozás a csőd elkerülésére, amelyhez a gazdasági szabadságharc egy kicsit közelebb taszigált minket.
Ebben a térben kell értelmezni a nagyhangú állításokat a gazdaság átstrukturálásáról.
"Lehet persze, hogy nálam magasabb műveltségű vagy IQ-jú olvasókra lett méretezve. Tök ledöbbentem az ilyen mondatoknál: "A kézenfekvő megoldás a gazdasági szerkezet radikális átalakítása lehet ...." "
A maga szépségében:
hetivalasz.hu/jegyzet/szell-fordulas-36066/
"A kormányzás első tíz hónapjában a gazdaságpolitikát az a felfogás uralta, hogy ha átmenetileg, 2-3 éven keresztül ideiglenes forrásokból fedezetet tud teremteni az adminisztráció a deficitekre, akkor majd a növekedés felgyorsulása után automatikusan megoldódik az egyensúlytalanság kérdése, mert a keletkező többletbevételek fedezetet nyújtanak a krónikus hiányokra. Ez viszont nem így van, mert a gazdaság alapproblémája nem pusztán az, hogy lassan bővül, hanem az is, hogy rossz a szerkezete mind a magántermelés, mind az állami szféra vonatkozásában. Egy ilyen gazdaságban sem az élénkítés, sem a visszafogás nem járható út, mert vagy a külső és belső hiányok emelkednek, vagy a jövedelmek és az ellátás csökken jelentősen.
A kézenfekvő megoldás a gazdasági szerkezet radikális átalakítása lehet, s a terv ebbe az irányba nyitott. "
Lehet, hogy Mellár rengeteget tud a tervről, mi viszont nem, mert nem sok minden derült ki róla konkrétan. A fenti mondatokba azonban ne vízionáljon Rákosit, mert ez itt fenn nulla, értelmetlen szóhablaty. Ha elkezdi szisztematikusan lebontogatni a weasel word-öket
en.wikipedia.org/wiki/Weasel_word
meg a közgazdasági szlenget, a végén semmi nem marad.
A magyar gazdaság az elvárásoknál nagyobbat nőtt az elmúlt évben. Ennek az oka az, hogy az eurozóna jobban teljesített, mint előzetesen gondolták. Hogy ez csak ideiglenes élénkítés vagy a válság vége, azt leginkább senki se tudja - az én magánvéleményem szerint a válság egyik kisebb hullámának az emelkedő ága, amit majd követni fog a visszaesés. Másfelől pedig a lakosság és a vállalatok buzgón fizetik a hiteleket vissza, ami visszaveti a fogyasztást. A fundamentum tehát az, hogy van egy kis növekedés, amit a multik hajtanak és egész iparágak, például az építőipar van mély csődben a pénzhiány miatt, mivel a fogyasztóik hiteltörlesztéssel van elfoglalva.
Mindezek mellett az állam maga is szűk ösvényen egyensúlyoz és még mindig a csőd elkerülésére tesz erőfeszítéseket. A helyzetet nem javította a tavalyi ámokfutás és én nem várok tőlük jobbat idén se. Tehát az államtól hangzatos szólamokon kívül semmi segítség se várható. A Széll-terv se fog segíteni, mivel az nem egy konzisztens gazdaságélénkítő stratégia, hanem egy újabb rémült próbálkozás a csőd elkerülésére, amelyhez a gazdasági szabadságharc egy kicsit közelebb taszigált minket.
Ebben a térben kell értelmezni a nagyhangú állításokat a gazdaság átstrukturálásáról.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.13. 21:16:50
@devuscka:
Nyilván nem véletlenül kussol a magyar sajtó Rétvári nagy ívű felvetéséről. Sokak könnyebbülnének meg, ha eltűnnének a jelentések.
Vicces, hogy néhány angolszász akadémikuson kívül ez az egész kérdés senkinek se fontos.
Nyilván nem véletlenül kussol a magyar sajtó Rétvári nagy ívű felvetéséről. Sokak könnyebbülnének meg, ha eltűnnének a jelentések.
Vicces, hogy néhány angolszász akadémikuson kívül ez az egész kérdés senkinek se fontos.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.13. 21:22:36
@kill004:
Nem sokat zavartatták magukat, az mszp.hu-n továbbá is ez az egyik kiemelt hír:
mszp.hu/belfold/bovebben/haladektalanul-tegyen-rendet-a-kormany-gyongyospatan
Nem sokat zavartatták magukat, az mszp.hu-n továbbá is ez az egyik kiemelt hír:
mszp.hu/belfold/bovebben/haladektalanul-tegyen-rendet-a-kormany-gyongyospatan
Sapika 2011.03.13. 21:28:54
@Doomhammer: Köszönöm! valami ilyesmit sejtettem, csak laikusként nem mertem biztosra venni.
Örülök, hogy akkor most megtanultam a "weasel word" szakkifejezést. Időszerű lenne magyarítani.
Örülök, hogy akkor most megtanultam a "weasel word" szakkifejezést. Időszerű lenne magyarítani.
Sapika 2011.03.13. 21:33:25
@Doomhammer: Nekem speciel fontos, bele is kotyogtam már egyszer egy erről szóló topikba itt a mandineren.
De azért valahogy jó lenne megkülönböztetni azokat, akik gerincét börtönben, veréssel roppantották meg azoktól, akik ennél puhább időkben álltak kötélnek.
De azért valahogy jó lenne megkülönböztetni azokat, akik gerincét börtönben, veréssel roppantották meg azoktól, akik ennél puhább időkben álltak kötélnek.
devuscka 2011.03.13. 21:37:07
@Sapika:
Hamar feladja. Az ön által említett Mellár mondatnál többet más újságokban sem talál.
(nem beszélve azokról a felszínes blablákról amiket Ferencünk és társasága összehordott a pénzbőség (eu pénzek), majd a hitelfelvétel évei alatt, miközben tönkre verték és lerabolták a 'magyargazdaságot', minta sáskahad! Mondjon egy gazdaság élénkítő csomagot abból az időből aminek a hatása máig is javítja az emberek jólétét. Ne hivatkozzon a válságra! Mondjon egy állami céget amelyiket nem kifizetetlen számlákkal, adóssághegyekkel adtak át?
Orbánék még az elején próbáltak 'igazat' mondani (Kósa, Szijjártó) de pillanatok alatt kiderült nem lehet. A 'piac' azonnal befenyített. (nem szeretik az igazságot- ne mondja valaki azt,hogy csődben van, vagy lesz.)
Próbálkoznak. Így sem a népet nyúzzák. Egyenlőre.
Magának az lenne jobb, ha maradtak volna azok a nagy adók és elvonások? A fizetős kórház.. stb?
Felfogta azt, hogy 2008-ban államcsőd előtt állt az ország? (kapóra jött a GVV)
Felfogta, hogy ma össze kell szednie az Orbán kormánynak ebből a kifacsart országból és annak gazdságából 2 (kettő) db négyesmertónyi pénzt!! Majd szépen átutalnia az IMF-nek.
Ferencünk szerint ez így van rendjén! Ő elkölti (a mire is?) /Orbán fizess.
És ez csak az első hitel!
Jövőre megint, és még az után és az utáni években is! Évente 2 négyesmetró/ az az 4 év alatt több mint 8 db négyesmetrónyi pénzt kell kiizzadni ebből az országból!
Ilyen magyaroszági és világi gazdasági körülmények között!
Próbálja meg úgy hogy a káposzta/lakosság/ is megmaradjon és a kecske is/kifizetés/ jóllakjon.
Ferencünk és bandája még 1 db négyes metrónyi pénzt sem tudott kisajtolni magából 8 év alatt! (elkészült?)
Nézze meg mekkora adósságban van a máv, a bkv, a kórházak, önkormányzatok? (emlékszik: Több pénzt az embereknek, több pénzt az önkormányzatoknak! - ebből 'csak' a több feladat maradt, kevesebb pénzből.
Gondolkozzon már!
Az lmp-nek vannak olykor elfogadható ötletei, de sok a habók. Megtehetik, nincsenek kormányzati rúdnál. (hál' istennek! Ne is legyenek. )
Maga jószándékúnak, de annyira tájékozatlannak tűnik , és ha ezeket maga nem látta, én nem akarom önt felvilágosító előadásban részesíteni itt. Így is sokat foglalkoztam ezzel.
Hamar feladja. Az ön által említett Mellár mondatnál többet más újságokban sem talál.
(nem beszélve azokról a felszínes blablákról amiket Ferencünk és társasága összehordott a pénzbőség (eu pénzek), majd a hitelfelvétel évei alatt, miközben tönkre verték és lerabolták a 'magyargazdaságot', minta sáskahad! Mondjon egy gazdaság élénkítő csomagot abból az időből aminek a hatása máig is javítja az emberek jólétét. Ne hivatkozzon a válságra! Mondjon egy állami céget amelyiket nem kifizetetlen számlákkal, adóssághegyekkel adtak át?
Orbánék még az elején próbáltak 'igazat' mondani (Kósa, Szijjártó) de pillanatok alatt kiderült nem lehet. A 'piac' azonnal befenyített. (nem szeretik az igazságot- ne mondja valaki azt,hogy csődben van, vagy lesz.)
Próbálkoznak. Így sem a népet nyúzzák. Egyenlőre.
Magának az lenne jobb, ha maradtak volna azok a nagy adók és elvonások? A fizetős kórház.. stb?
Felfogta azt, hogy 2008-ban államcsőd előtt állt az ország? (kapóra jött a GVV)
Felfogta, hogy ma össze kell szednie az Orbán kormánynak ebből a kifacsart országból és annak gazdságából 2 (kettő) db négyesmertónyi pénzt!! Majd szépen átutalnia az IMF-nek.
Ferencünk szerint ez így van rendjén! Ő elkölti (a mire is?) /Orbán fizess.
És ez csak az első hitel!
Jövőre megint, és még az után és az utáni években is! Évente 2 négyesmetró/ az az 4 év alatt több mint 8 db négyesmetrónyi pénzt kell kiizzadni ebből az országból!
Ilyen magyaroszági és világi gazdasági körülmények között!
Próbálja meg úgy hogy a káposzta/lakosság/ is megmaradjon és a kecske is/kifizetés/ jóllakjon.
Ferencünk és bandája még 1 db négyes metrónyi pénzt sem tudott kisajtolni magából 8 év alatt! (elkészült?)
Nézze meg mekkora adósságban van a máv, a bkv, a kórházak, önkormányzatok? (emlékszik: Több pénzt az embereknek, több pénzt az önkormányzatoknak! - ebből 'csak' a több feladat maradt, kevesebb pénzből.
Gondolkozzon már!
Az lmp-nek vannak olykor elfogadható ötletei, de sok a habók. Megtehetik, nincsenek kormányzati rúdnál. (hál' istennek! Ne is legyenek. )
Maga jószándékúnak, de annyira tájékozatlannak tűnik , és ha ezeket maga nem látta, én nem akarom önt felvilágosító előadásban részesíteni itt. Így is sokat foglalkoztam ezzel.
Sapika 2011.03.13. 21:45:02
@devuscka: Most erre reagálnék:
"Kutyát uszítana a Magyar Nemzet tudósítójára a holland képviselő"
Hál'istennek az újságírók utánam, mint kis pont után nem érdeklődnek. És nincs kutyánk sem.
De már régebben írtam erről: vannak olyan újságok, amelyekbe magára adó politikus nem nyilvánul meg. Ha a holland képviselő történetesen azt a három számot fordíttatta le magának, amit én is olvastam az idén, vagy ahhoz hasonlókat, akkor megértem, hogy nincs kedve az MN-nek nyilatkozni. Úgy vettem ki az MN site szavaiból, hogy ezt egy darabig szép szóval igyekeztek ő és aszisztensei elmagyarázni az újságírónak.
Ettől függetlenül rossz modorra vall a kutyákkal való fenyegetőzés.
"Kutyát uszítana a Magyar Nemzet tudósítójára a holland képviselő"
Hál'istennek az újságírók utánam, mint kis pont után nem érdeklődnek. És nincs kutyánk sem.
De már régebben írtam erről: vannak olyan újságok, amelyekbe magára adó politikus nem nyilvánul meg. Ha a holland képviselő történetesen azt a három számot fordíttatta le magának, amit én is olvastam az idén, vagy ahhoz hasonlókat, akkor megértem, hogy nincs kedve az MN-nek nyilatkozni. Úgy vettem ki az MN site szavaiból, hogy ezt egy darabig szép szóval igyekeztek ő és aszisztensei elmagyarázni az újságírónak.
Ettől függetlenül rossz modorra vall a kutyákkal való fenyegetőzés.
devuscka 2011.03.13. 21:49:36
@Sapika:
Mégis az MN-t lobogtatták, aleragsztottak az EU.-ban.
Aki védi a sajtó szabadságát, az ne válogasson a sajtóban. Szabad sajtó - szabad a szólásszabadsága is. Vagy csak 'mikutyánkkölke' sajtónak a szabadsága ez?
Mégis az MN-t lobogtatták, aleragsztottak az EU.-ban.
Aki védi a sajtó szabadságát, az ne válogasson a sajtóban. Szabad sajtó - szabad a szólásszabadsága is. Vagy csak 'mikutyánkkölke' sajtónak a szabadsága ez?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.13. 21:59:37
@devuscka:
"Majd észere veszik magukat. Vagy sem? Nem tulajdonságuk. "
Az ilyet úgy szokás kezelni, mintha mi sem történt volna. Mielőtt a hívek között elterjed a hír.
"Majd észere veszik magukat. Vagy sem? Nem tulajdonságuk. "
Az ilyet úgy szokás kezelni, mintha mi sem történt volna. Mielőtt a hívek között elterjed a hír.
Sapika 2011.03.13. 22:03:05
@devuscka: A sajtó azt ír, amit [a törvények keretei között] akar. Az interjúalany pedig annak válaszol, akinek akar. Biztos van pár olyan lap, melynek maga sem szívesen kerülne a címlapjára.
Már írtam róla, hogy 2009-ben a Magyar Fórum aktualizált nyilas plakátja mellett, a Dávid csillaggal egy vonalban milyen felemelő volt látni Stumpf István arcképét, és interjújának szavait. Ez itt csak egy példa, természetesen nem akarom azt mondani, hogy az MN a Magyar Fórum színvonalán áll. De speciel az én külföldi barátaim például roppant megdöbbennének, ha válogatott részeket fordítanék le nekik az MN-ből, vagy pláne az MH-ból. (Nem teszem, szégyellős vagyok.)
Már írtam róla, hogy 2009-ben a Magyar Fórum aktualizált nyilas plakátja mellett, a Dávid csillaggal egy vonalban milyen felemelő volt látni Stumpf István arcképét, és interjújának szavait. Ez itt csak egy példa, természetesen nem akarom azt mondani, hogy az MN a Magyar Fórum színvonalán áll. De speciel az én külföldi barátaim például roppant megdöbbennének, ha válogatott részeket fordítanék le nekik az MN-ből, vagy pláne az MH-ból. (Nem teszem, szégyellős vagyok.)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.13. 22:03:10
@Sapika:
"De azért valahogy jó lenne megkülönböztetni azokat, akik gerincét börtönben, veréssel roppantották meg azoktól, akik ennél puhább időkben álltak kötélnek. "
Én azt hiszem, itt egyszerűbb történet ez. Azokban az aktákban számos személyes információ van, amelyek nem igazán politikai természetűek, zsarolásra gyűjtötték. Például hogy ki a homoszexuális.
"De azért valahogy jó lenne megkülönböztetni azokat, akik gerincét börtönben, veréssel roppantották meg azoktól, akik ennél puhább időkben álltak kötélnek. "
Én azt hiszem, itt egyszerűbb történet ez. Azokban az aktákban számos személyes információ van, amelyek nem igazán politikai természetűek, zsarolásra gyűjtötték. Például hogy ki a homoszexuális.
Sapika 2011.03.13. 22:33:41
@devuscka: Nem hiszem, hogy a mi térségünkben az állam sokat tehetne a gazdaságért. Nekem hírtelenjében a Wekerle telepen meg a Paksi atomerőműn kívül más állami siker nem is jut eszembe. Az ok: "az állami ember" nem igen tudja eldönteni, mit is kellene neki támogatnia. Csak a nagy számok törvénye alapján jön ki egy két jó találat. (Vak tyúk is talál alapon.)
Annál több tere van az államnak a gazdaság ellen tennie. A korábbi kormányok tevékenységét jól leírta, nem tudnék én ahhoz sokat hozzá tenni. De az már a múlt.
Ha jól értem, itt most vagy 600 milliárdos új lyuk lett e költségvetésen, amit mind a gazdagabbak kapnak. Hogy ebből konkrétan hogyan lesz fellendülés, azt nem tudom elképzelni.
Azt sem tudom elképzelni, hogy a derült égből ad hoc kivetett különadók olyan baromira meghoznák a multik befektetési kedvét. Pláne hogy veszteséges cégeknek is kell fizetniük, amire esetleg már nem is az "adó" a pontos megnevezés. Ha én befektető lennék, nekem a jogbiztonsággal ellentétes törvények sem hoznák meg a befektetési kedvemet.
Jó éjt, ha még fent vannak!
Annál több tere van az államnak a gazdaság ellen tennie. A korábbi kormányok tevékenységét jól leírta, nem tudnék én ahhoz sokat hozzá tenni. De az már a múlt.
Ha jól értem, itt most vagy 600 milliárdos új lyuk lett e költségvetésen, amit mind a gazdagabbak kapnak. Hogy ebből konkrétan hogyan lesz fellendülés, azt nem tudom elképzelni.
Azt sem tudom elképzelni, hogy a derült égből ad hoc kivetett különadók olyan baromira meghoznák a multik befektetési kedvét. Pláne hogy veszteséges cégeknek is kell fizetniük, amire esetleg már nem is az "adó" a pontos megnevezés. Ha én befektető lennék, nekem a jogbiztonsággal ellentétes törvények sem hoznák meg a befektetési kedvemet.
Jó éjt, ha még fent vannak!
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.14. 00:38:16
@devuscka:
Íme egy objektívabb beszámoló a fekete csótányokról:
www.origo.hu/itthon/20110311-gyongyospata-riport-szebb-jovoert-polgaror-egyesulet-es-a-ciganyok.html
""Eddig jó volt a közbiztonság, nyugodt volt az élet" - mondta a település egy másik részén élő cigány nő. Szerinte ez akkor sem fog már visszatérni, ha elmennek a polgárőrök. A feszült helyzetet jól jellemzi, hogy mind a cigánysoron, mind a helyi Jobbik központjában azt kérték először az [origo] tudósítóitól, hogy az igazságot írják-e meg, mert úgy érzik, a helyzetről korábban megjelent hírek nem tükrözték megfelelően a valóságot. A helyzet tisztázatlanságára utal az is, hogy a helyi Jobbik vezetője, Juhász Oszkár szerint a helyi cigányok képviselője, Farkas János elfogadta az általuk átnyújtott együttélésről szóló nyilatkozatot, míg Farkas szerint csak azért fogadták el, mert meg voltak félemlítve, és eddig is betartották a szövegben található szabályokat. Ellentmondás van abban is, hogy a település polgármestere azt mondta, úgy tudja, a polgárőrség március 13-ig kapott engedélyt a rendőrségtől a maradásra, Soltész Bálint szerint azonban a polgárőrségnek nincs szüksége engedélyre.
Soltész azt is mondta, hogy a csütörtöki eseményekről bejelentést kaptak, és a rendőrség eljárást indított, "gyakorlatilag zaklatás miatt". Azt azonban arra hivatkozva, hogy folyamatban az ügy, nem árulta le, pontosan milyen ügyről érkezett hozzájuk bejelentés. Soltész hozzátette, hogy a kialakult helyzetre tekintettel a Heves Megyei Rendőr-főkapitányság csütörtök délután 4-től másnap reggel 6-ig fokozott ellenőrzést rendeltek el Gyöngyöspatán. A településen jelenleg egy körzeti megbízott teljesít szolgálatot, de a vasárnapi demonstráció után Horváth László megyei kormánymegbízott bejelentette, hogy április 1-jétől még egy körzeti megbízottat szolgálatba állítanak Gyöngyöspatán. Soltész szerint a térség közbiztonságának megerősítése és a szubjektív biztonság erősítése céljából nyár végére száz fővel növelik a rendőrök számát Heves megyében."
Íme egy objektívabb beszámoló a fekete csótányokról:
www.origo.hu/itthon/20110311-gyongyospata-riport-szebb-jovoert-polgaror-egyesulet-es-a-ciganyok.html
""Eddig jó volt a közbiztonság, nyugodt volt az élet" - mondta a település egy másik részén élő cigány nő. Szerinte ez akkor sem fog már visszatérni, ha elmennek a polgárőrök. A feszült helyzetet jól jellemzi, hogy mind a cigánysoron, mind a helyi Jobbik központjában azt kérték először az [origo] tudósítóitól, hogy az igazságot írják-e meg, mert úgy érzik, a helyzetről korábban megjelent hírek nem tükrözték megfelelően a valóságot. A helyzet tisztázatlanságára utal az is, hogy a helyi Jobbik vezetője, Juhász Oszkár szerint a helyi cigányok képviselője, Farkas János elfogadta az általuk átnyújtott együttélésről szóló nyilatkozatot, míg Farkas szerint csak azért fogadták el, mert meg voltak félemlítve, és eddig is betartották a szövegben található szabályokat. Ellentmondás van abban is, hogy a település polgármestere azt mondta, úgy tudja, a polgárőrség március 13-ig kapott engedélyt a rendőrségtől a maradásra, Soltész Bálint szerint azonban a polgárőrségnek nincs szüksége engedélyre.
Soltész azt is mondta, hogy a csütörtöki eseményekről bejelentést kaptak, és a rendőrség eljárást indított, "gyakorlatilag zaklatás miatt". Azt azonban arra hivatkozva, hogy folyamatban az ügy, nem árulta le, pontosan milyen ügyről érkezett hozzájuk bejelentés. Soltész hozzátette, hogy a kialakult helyzetre tekintettel a Heves Megyei Rendőr-főkapitányság csütörtök délután 4-től másnap reggel 6-ig fokozott ellenőrzést rendeltek el Gyöngyöspatán. A településen jelenleg egy körzeti megbízott teljesít szolgálatot, de a vasárnapi demonstráció után Horváth László megyei kormánymegbízott bejelentette, hogy április 1-jétől még egy körzeti megbízottat szolgálatba állítanak Gyöngyöspatán. Soltész szerint a térség közbiztonságának megerősítése és a szubjektív biztonság erősítése céljából nyár végére száz fővel növelik a rendőrök számát Heves megyében."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.14. 01:08:21
@Sapika:
"Ha jól értem, itt most vagy 600 milliárdos új lyuk lett e költségvetésen, amit mind a gazdagabbak kapnak."
A tervezet szerint 600 milliárddal kevesebb SZJA folyik majd be.
2010: 1 875,1 (milliárd)
2011: 1 274,8
Ebben azonban nem csak a legmagasabb adókulcs megszűnése miatti adókiesés van benne, hanem a családi adókedvezmény 1000 milliárdos adóalap-csökkentő hatása (ennyivel tehát az adóalap kisebb, nem az adó).
Adóalap
2010: 11 537,1
2011: 8 978,2
Tehát a 600 milliárddal kisebb adót azok kapják, akiknek gyerekei vannak vagy sokat keresnek. Aki mindkét kategóriában tartozik, az duplán jól jár. Rosszul jár viszont, aki adókedvezményeket vesz igénybe.
Adócsökkentések:
2010: 782,3
2011: 378,3
Tehát azt nem lehet mondani, hogy a 600 milliárdot mind a gazdagok kapják.
"Ha jól értem, itt most vagy 600 milliárdos új lyuk lett e költségvetésen, amit mind a gazdagabbak kapnak."
A tervezet szerint 600 milliárddal kevesebb SZJA folyik majd be.
2010: 1 875,1 (milliárd)
2011: 1 274,8
Ebben azonban nem csak a legmagasabb adókulcs megszűnése miatti adókiesés van benne, hanem a családi adókedvezmény 1000 milliárdos adóalap-csökkentő hatása (ennyivel tehát az adóalap kisebb, nem az adó).
Adóalap
2010: 11 537,1
2011: 8 978,2
Tehát a 600 milliárddal kisebb adót azok kapják, akiknek gyerekei vannak vagy sokat keresnek. Aki mindkét kategóriában tartozik, az duplán jól jár. Rosszul jár viszont, aki adókedvezményeket vesz igénybe.
Adócsökkentések:
2010: 782,3
2011: 378,3
Tehát azt nem lehet mondani, hogy a 600 milliárdot mind a gazdagok kapják.
Lew Archer 2011.03.14. 07:52:41
@Sapika:
Nyereséges állami cégre például a Magyar Posta ZRT lehet a jó példa. Azzal együtt, hogy szűkülő piacon, a természetes monopolhelyzet megszűnése mellett kell helytállnia.
Milyen különadó sújtja maga szerint az Opel, Suzuki, Bosch, és felsorolhatatlanul sok további külföldi gyártó magyar vállalkozásait? Úgy gondolja talán, hogy áruházláncok és közműszolgáltatók körében számítunk új befektetésekre? És mit gondol, miért nem csomagol össze a Tesco vagy az Eon?
Van egy jelentős különbség vállalkozás és vállalkozás közt. Mercedest lehet gyártani máshol is a világon, a magyar piacra is. A magyar piacot ellátó élelmiszer-kiskereskedelmet vagy energiaszolgáltatást viszont csak Magyarországon lehet folytatni. Ha valakinek nem tetszik a különadó és elmegy, majd csinálja helyette más, akinek kell a magyar piaci szegmens ilyen feltételek mellett is. Majd kialakít hozzá egy adekvát költségstruktúrát.
A termelő szférát, ahová a befektetéseket várjuk, nem sújtja különadó, van viszont 500 mFt-ig mindenkire érvényes kedvezményes társasági adókulcs és 16%-os SZJA, ami a magasabb jövedelmi kategóriákban a versenyképes nettó jövedelmet kisebb költséggel teszi megvalósíthatóvá.
Nyereséges állami cégre például a Magyar Posta ZRT lehet a jó példa. Azzal együtt, hogy szűkülő piacon, a természetes monopolhelyzet megszűnése mellett kell helytállnia.
Milyen különadó sújtja maga szerint az Opel, Suzuki, Bosch, és felsorolhatatlanul sok további külföldi gyártó magyar vállalkozásait? Úgy gondolja talán, hogy áruházláncok és közműszolgáltatók körében számítunk új befektetésekre? És mit gondol, miért nem csomagol össze a Tesco vagy az Eon?
Van egy jelentős különbség vállalkozás és vállalkozás közt. Mercedest lehet gyártani máshol is a világon, a magyar piacra is. A magyar piacot ellátó élelmiszer-kiskereskedelmet vagy energiaszolgáltatást viszont csak Magyarországon lehet folytatni. Ha valakinek nem tetszik a különadó és elmegy, majd csinálja helyette más, akinek kell a magyar piaci szegmens ilyen feltételek mellett is. Majd kialakít hozzá egy adekvát költségstruktúrát.
A termelő szférát, ahová a befektetéseket várjuk, nem sújtja különadó, van viszont 500 mFt-ig mindenkire érvényes kedvezményes társasági adókulcs és 16%-os SZJA, ami a magasabb jövedelmi kategóriákban a versenyképes nettó jövedelmet kisebb költséggel teszi megvalósíthatóvá.
Lew Archer 2011.03.14. 10:02:57
@Sapika:
Hagyományosan nyereséges cég még a GYSEV, amelynek a Magyar Állam a többségi tulajdonosa. Egyáltalán nem törvényszerű, hogy egy állami cég sikertelen legyen.
Hagyományosan nyereséges cég még a GYSEV, amelynek a Magyar Állam a többségi tulajdonosa. Egyáltalán nem törvényszerű, hogy egy állami cég sikertelen legyen.
devuscka 2011.03.14. 10:21:00
@Sapika:
"De az már a múlt."
Ember, az a maga szerint 'múlt,' nagyon is A Jelen!
Most kell visszafizetni. Képzelje el, hogy azt a maga szerint 'szörnyű' 600 mill. lyukat 2x-esen is betömhetnék az IMF nek fizettendő első törlesztőrészletből!
Arról, hogy miért jó, ha több marad azoknál akik többet keresnek, és miért lehet hatása/még ha lassan következik is be a gazdaság élénkítésében? Gondolkodjon. Több pénz, többet vesz/értékesebbet- drágább magyar árút/kereskedelem fejlődik, megrendel, termelés fejlődik, dolgozót vesz fel, annak fizetés, az többet költhet... pénz kerül agazsdaság vérkeringésébe, úgy hogy azt nem az állam teszi be oda. Márpedig azok kezdenek először vásárolni, akinek több marad a zsebében. nem az akinek ezer ft-al lett több a jövedelme./a beruházásról ne is beszéljünk. Nem a csóró kezd el beruházni a fillérjeiből. Nem indul be egyik napról a másikra. Nézzen utána gazdaságilag mennyire volt 'kiszámítható' az elmúlt 8 év. Hány forradalmi gazdasági csomagot jelentett be Ferencünk és abból mi teljesült. Wekerle? Ne mondja? .-)
Maga klasszikus szocialista szemüveget használ.
"Biztos van pár olyan lap, melynek maga sem szívesen kerülne a címlapjára." ha akarja, hanem ettől még a címlapjára kerülhet, a ' dávid' csillagos kép mellé simán kerülhetne Ferencünk arcképe is egy másik cikkel kapcsolatban. (kákán-csomót)
"Legalább akkora terjedelemben illett volna írni erről a hét évről, mint amennyit Kun Béla 133 napjának szenteltek. "
Tudja az én értelmemnek a nyiladozási időszakában másról sem hallottam, mint ennek dicsőítésről. Forradalmi Ifjúsági Napok? Mond ez valamit? A televízióban sohasem látott menyiségben küzdöttek a hős szovjetek a gaz nácik ellen. vagy a lengyelek, a magyarok (Bors Máté) Több mint 40 év erről szólt.
Többször láttam még gyerekként a Nürnbergi-per felvételeit. Sohasem felejtem el azokat.
Éppen itt az ideje, a történelem más eseményeinek a kibeszélésére. Ősidők óta ismert, a 'temetetlen holtak'/vagy kibeszéletlen események, vagy csak egyoldalúan elbeszélt események nem segítenek a megbékélésben.
A lelkekben megbúvik, és ha lehetősége van, akkor felszínre tőr. (gondoljon Nagy Imrére és társaira. Újra temetésük milyen hatással volt?)
"A temetetlen ember bolyongásra ítélt lelke árt az élőknek" - Antigoné/
"Hegel Esztétika című művében kifejtett álláspontja értelmében mindkét szereplőnek igaza van a maga által képviselt erkölcsi és világnézeti szemszögből. Közös a két főszereplőben az elvekhez való makacs ragaszkodás, a saját igazába vetett vak hit, a gőg, a hübrisz. A tragédia azért következik be, mert elveinek megsértése nélkül egyik sem képes a másik igazát elfogadni. "
"De az már a múlt."
Ember, az a maga szerint 'múlt,' nagyon is A Jelen!
Most kell visszafizetni. Képzelje el, hogy azt a maga szerint 'szörnyű' 600 mill. lyukat 2x-esen is betömhetnék az IMF nek fizettendő első törlesztőrészletből!
Arról, hogy miért jó, ha több marad azoknál akik többet keresnek, és miért lehet hatása/még ha lassan következik is be a gazdaság élénkítésében? Gondolkodjon. Több pénz, többet vesz/értékesebbet- drágább magyar árút/kereskedelem fejlődik, megrendel, termelés fejlődik, dolgozót vesz fel, annak fizetés, az többet költhet... pénz kerül agazsdaság vérkeringésébe, úgy hogy azt nem az állam teszi be oda. Márpedig azok kezdenek először vásárolni, akinek több marad a zsebében. nem az akinek ezer ft-al lett több a jövedelme./a beruházásról ne is beszéljünk. Nem a csóró kezd el beruházni a fillérjeiből. Nem indul be egyik napról a másikra. Nézzen utána gazdaságilag mennyire volt 'kiszámítható' az elmúlt 8 év. Hány forradalmi gazdasági csomagot jelentett be Ferencünk és abból mi teljesült. Wekerle? Ne mondja? .-)
Maga klasszikus szocialista szemüveget használ.
"Biztos van pár olyan lap, melynek maga sem szívesen kerülne a címlapjára." ha akarja, hanem ettől még a címlapjára kerülhet, a ' dávid' csillagos kép mellé simán kerülhetne Ferencünk arcképe is egy másik cikkel kapcsolatban. (kákán-csomót)
"Legalább akkora terjedelemben illett volna írni erről a hét évről, mint amennyit Kun Béla 133 napjának szenteltek. "
Tudja az én értelmemnek a nyiladozási időszakában másról sem hallottam, mint ennek dicsőítésről. Forradalmi Ifjúsági Napok? Mond ez valamit? A televízióban sohasem látott menyiségben küzdöttek a hős szovjetek a gaz nácik ellen. vagy a lengyelek, a magyarok (Bors Máté) Több mint 40 év erről szólt.
Többször láttam még gyerekként a Nürnbergi-per felvételeit. Sohasem felejtem el azokat.
Éppen itt az ideje, a történelem más eseményeinek a kibeszélésére. Ősidők óta ismert, a 'temetetlen holtak'/vagy kibeszéletlen események, vagy csak egyoldalúan elbeszélt események nem segítenek a megbékélésben.
A lelkekben megbúvik, és ha lehetősége van, akkor felszínre tőr. (gondoljon Nagy Imrére és társaira. Újra temetésük milyen hatással volt?)
"A temetetlen ember bolyongásra ítélt lelke árt az élőknek" - Antigoné/
"Hegel Esztétika című művében kifejtett álláspontja értelmében mindkét szereplőnek igaza van a maga által képviselt erkölcsi és világnézeti szemszögből. Közös a két főszereplőben az elvekhez való makacs ragaszkodás, a saját igazába vetett vak hit, a gőg, a hübrisz. A tragédia azért következik be, mert elveinek megsértése nélkül egyik sem képes a másik igazát elfogadni. "
bz249 2011.03.14. 13:34:23
Van mar valami hir arrol, hogy a japani katasztrofa milyen hatassal lesz a japanok kulfoldi befektetesi kedvere, es a hianyzo penzt ki/mi fogja potolni?
Sapika 2011.03.14. 16:19:34
@Doomhammer: Köszönöm az adatokat. Viszont nem azt írtam, hogy ezt a 600 milliárdot a "gazdagok" kapják, hanem azt, hogy a "gazdagabbak". Itt a középfok alatt azt (is) értettem, hogy vannak szegényebb gyerekes családok, meg gazdagabb gyerekes családok. Ha csupán a gazdasági megfontolásokat vesszük alapul, és eltekintünk az elavult judeo-keresztény ideológiáktól, akkor természetesen a gazdagabb családok gyerekeiből lesznek többségében a későbbi magasan kvalifikált szakemberek, azaz ők hazánk későbbi jólétének letéteményesei.
Viszont valamit a szegényebb családok gyerekeivel is kell csinálni, és annak is lenne (lesz) költségvonzata. A mai állapot szerint a legszegényebb gyerekek nemhogy szakmát nem tanulnak, de a 8 osztályt sem végzik el. Fejlesztő pedagógust (óvodától kezdve) és hasonlót nem látnak, mert pártjaink és kormányaink erre eddig nem sokat pazaroltak, legalábbis én nem igen emlékszem ilyesmire.
Gondolom, úgy van elképzelve, hogy egy részük börtönben lesz (egyúttal munkaalkalmat teremtve a börtönőr szakmában is), más részük pedig prostitúcióból, lopásból és szoc. segélyből él, időnként helyet cserélve a bent lévőkkel. Persze vannak olcsóbb megoldások is (ciklon B és más ciánszármazékok) de azok alkalmazását ebbe a kontextusban egyelőre még nem tolerálja a birodalom, melynek tagja vagyunk.
Viszont valamit a szegényebb családok gyerekeivel is kell csinálni, és annak is lenne (lesz) költségvonzata. A mai állapot szerint a legszegényebb gyerekek nemhogy szakmát nem tanulnak, de a 8 osztályt sem végzik el. Fejlesztő pedagógust (óvodától kezdve) és hasonlót nem látnak, mert pártjaink és kormányaink erre eddig nem sokat pazaroltak, legalábbis én nem igen emlékszem ilyesmire.
Gondolom, úgy van elképzelve, hogy egy részük börtönben lesz (egyúttal munkaalkalmat teremtve a börtönőr szakmában is), más részük pedig prostitúcióból, lopásból és szoc. segélyből él, időnként helyet cserélve a bent lévőkkel. Persze vannak olcsóbb megoldások is (ciklon B és más ciánszármazékok) de azok alkalmazását ebbe a kontextusban egyelőre még nem tolerálja a birodalom, melynek tagja vagyunk.
Sapika 2011.03.14. 16:29:33
@Lew Archer: Mindnyájunknak az lenne jó, ha mindenben igaza lenne. Azaz ha a posta továbbra is nyereséges maradna és ha a külföldi befektetőknek (is) megjönne a befektetési kedve. Én nem értek hozzá, de ha majd lesznek adatok, akkor én is boldogan győződöm meg.
Sapika 2011.03.14. 16:54:05
@devuscka: Hú mennyi minden zúdult itt rám egyszerre, csak kapkodok köztük.
Először is elnézést kérek, hogy a múltkor félreértettem korát és élettapasztalatait.
Másodszor pedig: Mivel a gazdasághoz nem értek, csak talajközelből tudom az eseményeket szemlélni.
Úgy alakult, én is azok közé tartozom, akik most többet kapnak kézhez, mint eddig. De nem annyival többet, hogy befektetésben gondolkozhassak. Maradna a vásárlásos gazdaságélénkítés. Itt az a probléma, hogy nem iszom (pedig mennyi kitűnő magyar bor van) és nem dohányzom (pedig jó magyar cigaretták vannak). Többet sem tudok enni, mint eddig, a túlsúly miatt. (((Apropó, én is köszönöm a Doomnak küldött pocakos linket, rögtön el is mentem sportolni egyet kiadósat. Azért csak most reagálok.))) Viszont veszek új fényképezőgépet, meg Jorgi Savalltól pár régizene albumot, meg elutazom húsvétkor Umbriába, meg .... A maradékot meg beteszem majd a bankba, de nem a hazaiba, mert az szerintem engem egyszer úgy becsapott engem, hogy mérgemben sóval borssal felhintettem a számláim hűlt helyét is náluk. (Rég volt.)
Remélem azért, hogy én a kivétel leszek, a többiek majd hazafiasabban költik el a pénzüket.
Először is elnézést kérek, hogy a múltkor félreértettem korát és élettapasztalatait.
Másodszor pedig: Mivel a gazdasághoz nem értek, csak talajközelből tudom az eseményeket szemlélni.
Úgy alakult, én is azok közé tartozom, akik most többet kapnak kézhez, mint eddig. De nem annyival többet, hogy befektetésben gondolkozhassak. Maradna a vásárlásos gazdaságélénkítés. Itt az a probléma, hogy nem iszom (pedig mennyi kitűnő magyar bor van) és nem dohányzom (pedig jó magyar cigaretták vannak). Többet sem tudok enni, mint eddig, a túlsúly miatt. (((Apropó, én is köszönöm a Doomnak küldött pocakos linket, rögtön el is mentem sportolni egyet kiadósat. Azért csak most reagálok.))) Viszont veszek új fényképezőgépet, meg Jorgi Savalltól pár régizene albumot, meg elutazom húsvétkor Umbriába, meg .... A maradékot meg beteszem majd a bankba, de nem a hazaiba, mert az szerintem engem egyszer úgy becsapott engem, hogy mérgemben sóval borssal felhintettem a számláim hűlt helyét is náluk. (Rég volt.)
Remélem azért, hogy én a kivétel leszek, a többiek majd hazafiasabban költik el a pénzüket.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.14. 17:34:33
@bz249:
"Van mar valami hir arrol, hogy a japani katasztrofa milyen hatassal lesz a japanok kulfoldi befektetesi kedvere, es a hianyzo penzt ki/mi fogja potolni?"
Van néhány apró hatás Indonéziában.
www.tempointeractive.com/hg/nasional/2011/03/14/brk,20110314-319921,uk.html
"TEMPO Interactive, Jakarta:apan’s plans to invest in Indonesia will be rescheduled following the earthquake and tsunami. The country is now prioritizing its economic recovery therefore some investments have been postponed. Japan’s investment in Indonesia included a power plant project in Jepara, Central Java, amounting to US$15 billion and some infrastructure projects in Kalimantan.
Industry Minister M.S. Hidayat said the earthquake and tsunami have forced Japan to alter its investment pland funded by the Japan Bank for International Cooperation. Additionally, cooperation with some of Indonesia’s private companies will also be affected. “Especially in the electronic and automotive sector,” Hidayat said in Jakarta yesterday."
Alapjában az van, hogy idén a japán GDP harmadának (!) megfelelő japán nemzeti adósság jár le. Ehhez képest a földrengés hatása elhanyagolható.
www.bbc.co.uk/blogs/thereporters/robertpeston/2011/03/how_will_japan_finance_its_rec.html
"According to IMF figures, the ratio of general government gross debt to GDP was set to reach 228% this year, and 233% in 2012, even before taking any account of the costs of reconstructing the area devastated by the quake and tsunami. The gap between government revenues and expenditure for 2011 is forecast at more than 9%.
Which is why the credit rating agency Moody's warned this morning that the natural disaster could bring forward the moment of a potential financial calamity, which would be the moment when investors lose confidence in Japan's ability to repay its debts.
The sum that Japan needs to borrow this year is the kind of number that boggles the brain: if you add together both the maturing debt that needs to be repaid and new borrowing to finance the deficit, Japan needs to borrow around a third of its $5.5 trillion GDP, excluding very short term debt, or more than half its GDP including short term debt."
"Van mar valami hir arrol, hogy a japani katasztrofa milyen hatassal lesz a japanok kulfoldi befektetesi kedvere, es a hianyzo penzt ki/mi fogja potolni?"
Van néhány apró hatás Indonéziában.
www.tempointeractive.com/hg/nasional/2011/03/14/brk,20110314-319921,uk.html
"TEMPO Interactive, Jakarta:apan’s plans to invest in Indonesia will be rescheduled following the earthquake and tsunami. The country is now prioritizing its economic recovery therefore some investments have been postponed. Japan’s investment in Indonesia included a power plant project in Jepara, Central Java, amounting to US$15 billion and some infrastructure projects in Kalimantan.
Industry Minister M.S. Hidayat said the earthquake and tsunami have forced Japan to alter its investment pland funded by the Japan Bank for International Cooperation. Additionally, cooperation with some of Indonesia’s private companies will also be affected. “Especially in the electronic and automotive sector,” Hidayat said in Jakarta yesterday."
Alapjában az van, hogy idén a japán GDP harmadának (!) megfelelő japán nemzeti adósság jár le. Ehhez képest a földrengés hatása elhanyagolható.
www.bbc.co.uk/blogs/thereporters/robertpeston/2011/03/how_will_japan_finance_its_rec.html
"According to IMF figures, the ratio of general government gross debt to GDP was set to reach 228% this year, and 233% in 2012, even before taking any account of the costs of reconstructing the area devastated by the quake and tsunami. The gap between government revenues and expenditure for 2011 is forecast at more than 9%.
Which is why the credit rating agency Moody's warned this morning that the natural disaster could bring forward the moment of a potential financial calamity, which would be the moment when investors lose confidence in Japan's ability to repay its debts.
The sum that Japan needs to borrow this year is the kind of number that boggles the brain: if you add together both the maturing debt that needs to be repaid and new borrowing to finance the deficit, Japan needs to borrow around a third of its $5.5 trillion GDP, excluding very short term debt, or more than half its GDP including short term debt."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.14. 19:26:57
Hahaha, a Birodalom!
www.hudson-ny.org/1950/fidel-castro-nato-invading-libya
"The Cuban leader tries, therefore, to give support to his "comrade" Gaddafi, but tries at the same time not to delegitimize completely the uprising in Libya, as speaking out against it would mean delegitimizing the other revolutions in the region as well. "One can be in agreement with Gaddafi or not," Castro writes. To keep his ambiguous position, Castro claims that the news coming from the "Empire's media" is inciting violence in Libya, while the "Empire" prepares the ground for a NATO invasion. Castro supports instead Venezuelan President Hugo Chavez's efforts to avoid a military operation in Libya, which would mean the end of Gaddafi's regime."
Vagyis a Birodalom a NATO és a birodalmi média az ötödik hadoszlop Líbiában.
Most már tudjuk, honnan veszi Bogár László az ötleteit.
www.hudson-ny.org/1950/fidel-castro-nato-invading-libya
"The Cuban leader tries, therefore, to give support to his "comrade" Gaddafi, but tries at the same time not to delegitimize completely the uprising in Libya, as speaking out against it would mean delegitimizing the other revolutions in the region as well. "One can be in agreement with Gaddafi or not," Castro writes. To keep his ambiguous position, Castro claims that the news coming from the "Empire's media" is inciting violence in Libya, while the "Empire" prepares the ground for a NATO invasion. Castro supports instead Venezuelan President Hugo Chavez's efforts to avoid a military operation in Libya, which would mean the end of Gaddafi's regime."
Vagyis a Birodalom a NATO és a birodalmi média az ötödik hadoszlop Líbiában.
Most már tudjuk, honnan veszi Bogár László az ötleteit.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.14. 21:45:24
Dávid Ferenc, a VOSZ főtitkára ledilettánsozza a gazdasági kormányzatot.
atv.hu/video/video-20110310_david_ferenc
atv.hu/video/video-20110310_david_ferenc
Sapika 2011.03.14. 22:39:14
@Doomhammer: Elnézést kérek. Az előbbi válaszom nagyon úgy néz ki, mintha plagizáltam volna a tirpákbokrétás honlapról. De az igazi minta Jonathan Swift "Szerény Javaslata". Be is linkelem ide a leírását, mielőtt valaki még számon kéri rajtam a ciánvegyületeket:
en.wikipedia.org/wiki/Modest_Proposal
en.wikipedia.org/wiki/Modest_Proposal
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.14. 22:55:59
@Sapika:
Hát valóban, a börtönőr és cián nem szerencsés.
Pláne, hogy 1996-ig 16 év volt a tankötelezettség.
tenytar.postr.hu/szell-kalman-terv-iskolakotelelezettseg-15-eves-korig
Hát valóban, a börtönőr és cián nem szerencsés.
Pláne, hogy 1996-ig 16 év volt a tankötelezettség.
tenytar.postr.hu/szell-kalman-terv-iskolakotelelezettseg-15-eves-korig
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.14. 23:07:27
A Bizottság a várakozásoknak megfelelően rászállt a távközlési különadókra.
www.ft.com/cms/s/0/b0a2d7c6-4e4c-11e0-a9fa-00144feab49a.html#axzz1Gc8kOBqK
"Please respect FT.com's ts&cs and copyright policy which allow you to: share links; copy content for personal use; & redistribute limited extracts. Email ftsales.support@ft.com to buy additional rights or use this link to reference the article - www.ft.com/cms/s/0/b0a2d7c6-4e4c-11e0-a9fa-00144feab49a.html#ixzz1Gc92HrLu
The European Commission on Monday challenged the legality of the one-off taxes levied by the Hungarian government on the telecoms sector to plug its budget deficit, as it pushed on with legal action against France and Spain for implementing their own “telecoms taxes”.
The action against Hungary marks the first challenge by Brussels on the special levies enacted on companies in the retail, energy and telecoms sectors in October 2010, to the consternation of the business lobby.
The Commission’s legal action for now narrowly focuses on the impact on the telecoms sector, which is tightly regulated by European Union rules.
A statement from the Commission said: “[We have] concerns that this tax is incompatible with EU telecoms rules, which require specific charges on telecoms operators to be directly related to covering the costs of regulation of the telecoms sector.”"
www.ft.com/cms/s/0/b0a2d7c6-4e4c-11e0-a9fa-00144feab49a.html#axzz1Gc8kOBqK
"Please respect FT.com's ts&cs and copyright policy which allow you to: share links; copy content for personal use; & redistribute limited extracts. Email ftsales.support@ft.com to buy additional rights or use this link to reference the article - www.ft.com/cms/s/0/b0a2d7c6-4e4c-11e0-a9fa-00144feab49a.html#ixzz1Gc92HrLu
The European Commission on Monday challenged the legality of the one-off taxes levied by the Hungarian government on the telecoms sector to plug its budget deficit, as it pushed on with legal action against France and Spain for implementing their own “telecoms taxes”.
The action against Hungary marks the first challenge by Brussels on the special levies enacted on companies in the retail, energy and telecoms sectors in October 2010, to the consternation of the business lobby.
The Commission’s legal action for now narrowly focuses on the impact on the telecoms sector, which is tightly regulated by European Union rules.
A statement from the Commission said: “[We have] concerns that this tax is incompatible with EU telecoms rules, which require specific charges on telecoms operators to be directly related to covering the costs of regulation of the telecoms sector.”"
Sapika 2011.03.14. 23:47:46
@devuscka: Lendületes írásának egy részét már megválaszoltam délután. Most elalvás előtt idenéztem még pár további részlet tisztázása végett. Mivel nem szeretnék "gőgös" maradni (a hübrisznek majd még utánanézek máskor). Szóval amit lehet, kibeszélnék magával.
A Wekerle telep:
Szerintem fantasztikus teljesítmény volt 1908 körül. Valami, amiben élen jártunk a világban! Gondos szociológiai felmérések előztek meg a tipikus munkásigények felméréséről, ilyen színvonalú döntéselőkészítésű hatástanulmányokról én azóta sem hallottam. És nekem az építészeti része is nagyon tetszik. De ha tud ezeknél szebb munkáslakásnak épült házakról, kérem írja meg, mert szeretek ilyesmiket nézegetni.
Tanácsköztársaság:
Pont maga beszélt rá az utolsó Rubicon szám megvásárlására. Ebből végre megértettem a dolgot. 500 körüli ártatlan ember legyilkolása természetesen emberiségellenes bűntény, nem árt emlékeztetni rá, valahányszor csak ok adódik rá. De utána Horthy különítményesei ezt rögtön négyszeresen felülmúlták. És milyen büszkén fényképeztették magukat az akasztott áldozatok hulláival! Az egyik képen pl. látszik a bemozdulásból, hogy az akasztott ember lába még ráng. A "kedvencem" a Rubicon lapszámban a tanítónő felakasztását ábrázoló kép.
Azután 1941 körül ezeket a számadatokat is elkezdték sokszorosan túlteljesíteni.
További szempont, mint azt már írtam, hogy ez a problémakör ma is aktuális, függetlenül attól, hogy szeretünk rá emlékezni, vagy sem.
Címlap:
Nekem úgy tűnt, hogy Stumpf István azért került címlapra ilyen díszes társaságban, mert interjút adott a lapnak:
charta.info.hu/system/files/cimlap2009_12_nagy.jpg
Akkor megvettem ezt az egy Magyar Fórum számot, mint érdekességet, de azóta kidobtam. Ha tud adatot arról, hogy Stumpf perelte volna a lapot, vagy helyreigazítást kért volna, kérem küldje el. Viszont idén febr. 3-án véletlenül a Magyar Fórum honlapjára néztem, és láttam, hogy Szili Katalin adott interjút a lapnak "Szakítottam a baloldalt hamisan kisajátító MSzP-vel" címen. Ennek alapján mégis csak úgy tűnik, nem véletlenül kerül oda egyes politikusok képe.
"Ferenc":
Én nem írtam le itt a Mandiner blogban a nevét. Nincs itt olyan légkör, hogy tárgyilagosan analizálni lehessen a szerepét és össze lehessen hasonlítani őt szaktársaival. Amellett nem vágyom arra, hogy ezt a békés szigetét az internetnek eszement trollok özöne tegye tönkre.
Az eheti Heti Válasz "Sajtóprés" c. összeállítása:
Ugyanolyan megtévesztő, mint egy átlagos szocializmus idején írt történeti összeállítás. Itt most direkt nem tettem ki a szokásos "szerintem" meg az "úgy gondolom" előtagot. Rám egyébként pont az ellenkező hatással van ez a cikk, mint aminek szánták, beg Borókai úr vezércikke is. Ez a Heti Válasz szám nekem azt sugallja, hogy esetleg mégsem lenne hülyeség a Doomhammer által belinkelt Péterfi Bori klippet követnem. De azért még alszom rá egyet.
Na ennyi gondolom elég mára. Azért ne vegye a szívére, ha valamivel nem ért egyet, ez végül is csak eszmecsere :)
A Wekerle telep:
Szerintem fantasztikus teljesítmény volt 1908 körül. Valami, amiben élen jártunk a világban! Gondos szociológiai felmérések előztek meg a tipikus munkásigények felméréséről, ilyen színvonalú döntéselőkészítésű hatástanulmányokról én azóta sem hallottam. És nekem az építészeti része is nagyon tetszik. De ha tud ezeknél szebb munkáslakásnak épült házakról, kérem írja meg, mert szeretek ilyesmiket nézegetni.
Tanácsköztársaság:
Pont maga beszélt rá az utolsó Rubicon szám megvásárlására. Ebből végre megértettem a dolgot. 500 körüli ártatlan ember legyilkolása természetesen emberiségellenes bűntény, nem árt emlékeztetni rá, valahányszor csak ok adódik rá. De utána Horthy különítményesei ezt rögtön négyszeresen felülmúlták. És milyen büszkén fényképeztették magukat az akasztott áldozatok hulláival! Az egyik képen pl. látszik a bemozdulásból, hogy az akasztott ember lába még ráng. A "kedvencem" a Rubicon lapszámban a tanítónő felakasztását ábrázoló kép.
Azután 1941 körül ezeket a számadatokat is elkezdték sokszorosan túlteljesíteni.
További szempont, mint azt már írtam, hogy ez a problémakör ma is aktuális, függetlenül attól, hogy szeretünk rá emlékezni, vagy sem.
Címlap:
Nekem úgy tűnt, hogy Stumpf István azért került címlapra ilyen díszes társaságban, mert interjút adott a lapnak:
charta.info.hu/system/files/cimlap2009_12_nagy.jpg
Akkor megvettem ezt az egy Magyar Fórum számot, mint érdekességet, de azóta kidobtam. Ha tud adatot arról, hogy Stumpf perelte volna a lapot, vagy helyreigazítást kért volna, kérem küldje el. Viszont idén febr. 3-án véletlenül a Magyar Fórum honlapjára néztem, és láttam, hogy Szili Katalin adott interjút a lapnak "Szakítottam a baloldalt hamisan kisajátító MSzP-vel" címen. Ennek alapján mégis csak úgy tűnik, nem véletlenül kerül oda egyes politikusok képe.
"Ferenc":
Én nem írtam le itt a Mandiner blogban a nevét. Nincs itt olyan légkör, hogy tárgyilagosan analizálni lehessen a szerepét és össze lehessen hasonlítani őt szaktársaival. Amellett nem vágyom arra, hogy ezt a békés szigetét az internetnek eszement trollok özöne tegye tönkre.
Az eheti Heti Válasz "Sajtóprés" c. összeállítása:
Ugyanolyan megtévesztő, mint egy átlagos szocializmus idején írt történeti összeállítás. Itt most direkt nem tettem ki a szokásos "szerintem" meg az "úgy gondolom" előtagot. Rám egyébként pont az ellenkező hatással van ez a cikk, mint aminek szánták, beg Borókai úr vezércikke is. Ez a Heti Válasz szám nekem azt sugallja, hogy esetleg mégsem lenne hülyeség a Doomhammer által belinkelt Péterfi Bori klippet követnem. De azért még alszom rá egyet.
Na ennyi gondolom elég mára. Azért ne vegye a szívére, ha valamivel nem ért egyet, ez végül is csak eszmecsere :)
bz249 2011.03.15. 11:11:20
Na most ugy nez ki, hogy nagyobb a gebasz Japaniorszagban, mint ahogyan kinezett a vilaghiru atomiparuk ujabb csucsteljesitmenye elott. Ebbol azert igy mar komoly gazdasagi visszaeses lehet, az meg akar az egesz vilagra kihathat.
www.finanzen.net/index/Nikkei_225
www.finanzen.net/index/Nikkei_225
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.15. 11:38:04
@bz249:
Viszont lehet, hogy japan cegek eppen a gebasz miatt fektetnek be kulfoldon. Tovabba a helyreallitas is termelest general.
Hallott mar a torott ablak elmeletrol? A kozgazdasagi kerdes az, jo-e a gazdasagnak, hs a csibesz utcagyerek betori az ablakot.
Viszont lehet, hogy japan cegek eppen a gebasz miatt fektetnek be kulfoldon. Tovabba a helyreallitas is termelest general.
Hallott mar a torott ablak elmeletrol? A kozgazdasagi kerdes az, jo-e a gazdasagnak, hs a csibesz utcagyerek betori az ablakot.
bz249 2011.03.15. 11:59:14
@Doomhammer: az igazi problema most a japani bankrendszer, ami eddig is tele volt mergezett papirokkal, es most a cunami es az atomkatasztrofa okan az egyeb befektetesei is egy kisse leertekelodtek. Vagyis benne van egy bankcsodhullam a levegoben, megpedig ugy, hogy a japan kormanyzat gyakorlatilag eszkoztelen lenne ennek a megfekezeseben (a kulfold fele kellene eladosodnia, es ebben a pillanatban hirtelen ertelmet nyerne a GDP 230%-ra rugo adosagallomany). Ez az esemeny meg azt hiszem ujabb vilaggazdasagi valsagot indithat be.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.15. 13:17:44
@bz249:
Ez csak attol fugg, biznak-e a japanok a sajat bankjaikban. Leven, hogy Japan elkepeszto hianyat ok finanszirozzak es meg kulfoldi befektesre is jut. Szerint a tet inkabb az, nem okoz-e gondot MASOKNAK, hogy a japan penzcsapok kiszaradnak.
Ez csak attol fugg, biznak-e a japanok a sajat bankjaikban. Leven, hogy Japan elkepeszto hianyat ok finanszirozzak es meg kulfoldi befektesre is jut. Szerint a tet inkabb az, nem okoz-e gondot MASOKNAK, hogy a japan penzcsapok kiszaradnak.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.15. 18:57:29
Mint mondtam, bértollnokok.
Bárdos András beszél.
atv.hu/belfold/20110315_bardos_en_is_felelos_vagyok_a_media_allapotaert_interju
"Azt viszont tudom, hogy abban a 25 évben, amíg én politikai újságíróként dolgoztam, általában nem a politika törekedett be a sajtóba, hanem a sajtó nyitotta szélesre a kapukat, és várta a direktívákat. Abban az időszakban inkább volt szó öncenzúráról, önmanipulációról, rettegésről, mintsem a politikusok agressziójáról. "
Bárdos András beszél.
atv.hu/belfold/20110315_bardos_en_is_felelos_vagyok_a_media_allapotaert_interju
"Azt viszont tudom, hogy abban a 25 évben, amíg én politikai újságíróként dolgoztam, általában nem a politika törekedett be a sajtóba, hanem a sajtó nyitotta szélesre a kapukat, és várta a direktívákat. Abban az időszakban inkább volt szó öncenzúráról, önmanipulációról, rettegésről, mintsem a politikusok agressziójáról. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.15. 19:03:40
A nap legnagyobb összejövetele.
hvg.hu/itthon/20110315_sajtoszabadsag_tuntetes
"Több ezer embert gyűlt össze az Erzsébet híd pesti hídfőjénél, ahová délután négy órára hirdették meg immár harmadik demonstrációját az Egymillióan a sajtószabadságért elnevezésű, nyolcvanezer tagot számláló Facebook-csoport és civil kezdeményezés, amely a Fidesz-KDNP által elfogadott médiatörvény bírálatára alakult."
hvg.hu/itthon/20110315_sajtoszabadsag_tuntetes
"Több ezer embert gyűlt össze az Erzsébet híd pesti hídfőjénél, ahová délután négy órára hirdették meg immár harmadik demonstrációját az Egymillióan a sajtószabadságért elnevezésű, nyolcvanezer tagot számláló Facebook-csoport és civil kezdeményezés, amely a Fidesz-KDNP által elfogadott médiatörvény bírálatára alakult."
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.03.15. 19:08:24
@Doomhammer: természetesen téved. Most is.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.16. 11:03:19
A Voice of Russia is rajta van a tuntetesteman.
english.ruvr.ru/2011/03/16/47475423.html
"The largest demonstrations in 20 years have taken place in Hungary. People took to the streets of Budapest to protest a new law on the mass media. A rally in the city was attended by about 30,000 people.
The law in question, which on January 1st entered into force, allows the authorities to impose heavy fines on private owners of media outlets for offenses such as "bad" coverage of events and for covering specific topics. "
Ha jol latom, a Voice of Russia a hivatalos orosz kulfoldre sugarzo radioado.
english.ruvr.ru/2011/03/16/47475423.html
"The largest demonstrations in 20 years have taken place in Hungary. People took to the streets of Budapest to protest a new law on the mass media. A rally in the city was attended by about 30,000 people.
The law in question, which on January 1st entered into force, allows the authorities to impose heavy fines on private owners of media outlets for offenses such as "bad" coverage of events and for covering specific topics. "
Ha jol latom, a Voice of Russia a hivatalos orosz kulfoldre sugarzo radioado.
devuscka 2011.03.16. 11:14:46
@Doomhammer:
Érdekes én ennél nagyobb tömegű gyűléseken voltam az elmúlt 20 évben. Izgalmasabbak is voltak azok.
Arról miért nem számolt be?
Érdekes én ennél nagyobb tömegű gyűléseken voltam az elmúlt 20 évben. Izgalmasabbak is voltak azok.
Arról miért nem számolt be?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.16. 11:27:42
@devuscka:
Mar hogy a Voice of Russia miert nem szamolt be?
Oszinten szolva nem tudom, a Voice of Russia milyen tuntetesekrol szamolt be az elmult 20 evben.
Mar hogy a Voice of Russia miert nem szamolt be?
Oszinten szolva nem tudom, a Voice of Russia milyen tuntetesekrol szamolt be az elmult 20 evben.
devuscka 2011.03.16. 11:32:39
@Doomhammer: ez az.
Al Jazeera még nem számolt be az évezred tüntijéről?
Al Jazeera még nem számolt be az évezred tüntijéről?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.16. 11:49:52
@devuscka:
Ertheto okokbol ok inkabb a bahreini esemenyekkel vannak elfoglalva.
english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/03/201131643831976772.html
Ertheto okokbol ok inkabb a bahreini esemenyekkel vannak elfoglalva.
english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/03/201131643831976772.html
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.16. 14:36:38
@devuscka:
Az Al-Jazeera szerint nem. Mivel altalaban nem erdeklik oket a magyarok. De amikor ment a csata a mediatorveny korul, abba ok is beleszoltak.
english.aljazeera.net/news/europe/2011/01/201116133928233708.html
"The media legislation has cast a shadow over Budapest's EU presidency, with some politicians questioning whether Hungary is fit to run the EU's agenda for the next six months."
Mert hat ugye ha valaki, akkor az Al-Jazeera igazan tudja, mit szamit a mediaszabadsag, ugyanis oket folyton kitiltani igyekeznek innen-onnan.
www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/palestinianauthority/5838466/Al-Jazeera-banned-from-West-Bank.html
"The Palestinian Authority on Wednesday banned Al-Jazeera television from operating in its territory and threatened legal action over allegations it broadcast against President Mahmoud Abbas. "
Az Al-Jazeera szerint nem. Mivel altalaban nem erdeklik oket a magyarok. De amikor ment a csata a mediatorveny korul, abba ok is beleszoltak.
english.aljazeera.net/news/europe/2011/01/201116133928233708.html
"The media legislation has cast a shadow over Budapest's EU presidency, with some politicians questioning whether Hungary is fit to run the EU's agenda for the next six months."
Mert hat ugye ha valaki, akkor az Al-Jazeera igazan tudja, mit szamit a mediaszabadsag, ugyanis oket folyton kitiltani igyekeznek innen-onnan.
www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/palestinianauthority/5838466/Al-Jazeera-banned-from-West-Bank.html
"The Palestinian Authority on Wednesday banned Al-Jazeera television from operating in its territory and threatened legal action over allegations it broadcast against President Mahmoud Abbas. "
devuscka 2011.03.16. 14:48:22
@Doomhammer:
emlékszem: :-)
Azért hiányoltam már a megszólalásukat. Ezek szerint még várhatok. Ilyen kicsinységekkel foglalkozni: "The security forces are killing the people, we call upon UN to help us,"
"Iran, meanwhile, has warned against "foreign interferences"-
Ugyan az ENSZ még nem ítélte le a magyar médiatörvény. Tényleg? Miért nem?
emlékszem: :-)
Azért hiányoltam már a megszólalásukat. Ezek szerint még várhatok. Ilyen kicsinységekkel foglalkozni: "The security forces are killing the people, we call upon UN to help us,"
"Iran, meanwhile, has warned against "foreign interferences"-
Ugyan az ENSZ még nem ítélte le a magyar médiatörvény. Tényleg? Miért nem?
devuscka 2011.03.16. 16:08:12
@Doomhammer:
ehhez mit szól?
"A magyarok a legelégedettebbek jelenlegi munkahelyükkel, derült ki a Grafton Recruitment regionális összehasonlító felméréséből. A megdöbbentőnek tűnő eredmény a szakemberek szerint annak tudható be, hogy az átlag magyar munkavállaló jellemzően rugalmatlan, pesszimista karrierjével kapcsolatban, ám főnökétől rendszeres visszajelzést kap munkájáról."
www.mfor.hu/cikkek/Pesszimizmusa_miatt_nem_hozong_a_magyar_munkavallalo.html
ehhez mit szól?
"A magyarok a legelégedettebbek jelenlegi munkahelyükkel, derült ki a Grafton Recruitment regionális összehasonlító felméréséből. A megdöbbentőnek tűnő eredmény a szakemberek szerint annak tudható be, hogy az átlag magyar munkavállaló jellemzően rugalmatlan, pesszimista karrierjével kapcsolatban, ám főnökétől rendszeres visszajelzést kap munkájáról."
www.mfor.hu/cikkek/Pesszimizmusa_miatt_nem_hozong_a_magyar_munkavallalo.html
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.16. 16:23:07
@devuscka:
Szerintem hazudtak, mert azt felteteleztek, hogy a kerdoiv visszajut a fonokeik kezebe.
Oszinten szolva en is ezt mondanam, fuggetlenul attol, mit gondolok.
Szerintem hazudtak, mert azt felteteleztek, hogy a kerdoiv visszajut a fonokeik kezebe.
Oszinten szolva en is ezt mondanam, fuggetlenul attol, mit gondolok.
devuscka 2011.03.16. 17:13:04
@Doomhammer:
Maga nem hisz a objektív felmérési eredményben? Vagy csak abban amit maga készít?
Maga nem hisz a objektív felmérési eredményben? Vagy csak abban amit maga készít?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.16. 19:38:19
@devuscka:
Én hiszek abban, hogy ha jó a felmérés, akkor pont azt méri, amit a felmérő mérni akart.
Amiben a következő buktatók vannak:
- Rosszul mérik fel, hibásan veszik fel és gyűjtik be az eredményeket.
- Jól mérik fel, de nem azt mérik, amit mérni akartak (de úgy interpretálják)
Én hiszek abban, hogy ha jó a felmérés, akkor pont azt méri, amit a felmérő mérni akart.
Amiben a következő buktatók vannak:
- Rosszul mérik fel, hibásan veszik fel és gyűjtik be az eredményeket.
- Jól mérik fel, de nem azt mérik, amit mérni akartak (de úgy interpretálják)
Sapika 2011.03.16. 19:58:36
Előbb hallottam rádión egy hosszabb Botka László interjút. Egy laikus számára meglepően értelmesnek tűnt. Már ahhoz képest, hogy hivatásos magyar politikus. De úgy vettem ki, hogy ezen a topikon rendszeresen írnak szegediek is, akik talán másképp látják.
devuscka 2011.03.16. 19:59:52
@Doomhammer: ok.ok. én csak utalni akartam :-)
Ismerős aki egy hete jött haza a ködös Albionból , egy év munka után, mondta, hogy egyre kevesebb ott is a munka, viszont egyre több az ír munkavállaló.
"More losses in the construction, financial services and retail sectors look inevitable over the next few months, with emigration the key factor in preventing the jobless rate rising above 15 percent,"
uk.reuters.com/article/2011/03/15/uk-ireland-economy-unemployment-idUKTRE72E4LG20110315
Ismerős aki egy hete jött haza a ködös Albionból , egy év munka után, mondta, hogy egyre kevesebb ott is a munka, viszont egyre több az ír munkavállaló.
"More losses in the construction, financial services and retail sectors look inevitable over the next few months, with emigration the key factor in preventing the jobless rate rising above 15 percent,"
uk.reuters.com/article/2011/03/15/uk-ireland-economy-unemployment-idUKTRE72E4LG20110315
Sapika 2011.03.16. 21:47:47
@Sapika: Bocsánat, az előbbit nem kis színes hírnek szántam. A riporter, Rangos Katalin leginkább arra volt kíváncsi, lesz-e BL-ből az MSzP miniszterelnök-jelöltje. BL vmi olyasmit válaszolt, hogy nem utasítja el a feladatokat. Még azt is mondta BL, hogy Sárközy is egyszerű polgármesterként kezdte.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.16. 22:15:45
Kilakoltatási tilalomnak július 1-jén vége.
www.origo.hu/ingatlan/20110316-julius-1ig-meghosszabbitottak-a-kilakoltatasi-moratoriumot.html
"Szerdán a parlament 267 igen szavazattal elfogadta a bírósági végrehajtásról szóló törvény ezt szabályozó módosítását. Ez a gyakorlatban azt jelenti, hogy a kilakoltatási moratórium korábban április 15-ig érvényben lévő határidejét július 1-ig meghosszabbították."
www.origo.hu/ingatlan/20110316-julius-1ig-meghosszabbitottak-a-kilakoltatasi-moratoriumot.html
"Szerdán a parlament 267 igen szavazattal elfogadta a bírósági végrehajtásról szóló törvény ezt szabályozó módosítását. Ez a gyakorlatban azt jelenti, hogy a kilakoltatási moratórium korábban április 15-ig érvényben lévő határidejét július 1-ig meghosszabbították."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.16. 22:20:28
@devuscka:
"Ismerős aki egy hete jött haza a ködös Albionból , egy év munka után, mondta, hogy egyre kevesebb ott is a munka, viszont egyre több az ír munkavállaló. "
Tavaly 132000 közalkalmazottat rúgtak ki, azoknak elvileg a magánszektornak kell munkát adnia.
www.guardian.co.uk/business/2011/mar/16/public-sector-job-cuts-ons-redundancies
"More than 132,000 jobs were lost from the public sector last year according to the latest figures which show redundancies across central and local government gathering pace with an alarming number of jobs cuts in education.
Some 45,000 public sector jobs were lost in the last three months of 2010 including 32,000 in schools and colleges.
The figures are partly attributed to the government's recruitment freeze but the increasing pace suggests that the coalition's cuts are beginning to translate into job losses. It is now known that overall 170,000 local government workers have been issued with 'at risk' notices, which will still take some months to translate into redundancies.
There was also a surprise rise of 9,000 extra employees in public administration, raising questions about whether the government is managing to reduce the cost of administration. Every government department currently has a target to cut at least 30% of its central costs by 2015."
"Ismerős aki egy hete jött haza a ködös Albionból , egy év munka után, mondta, hogy egyre kevesebb ott is a munka, viszont egyre több az ír munkavállaló. "
Tavaly 132000 közalkalmazottat rúgtak ki, azoknak elvileg a magánszektornak kell munkát adnia.
www.guardian.co.uk/business/2011/mar/16/public-sector-job-cuts-ons-redundancies
"More than 132,000 jobs were lost from the public sector last year according to the latest figures which show redundancies across central and local government gathering pace with an alarming number of jobs cuts in education.
Some 45,000 public sector jobs were lost in the last three months of 2010 including 32,000 in schools and colleges.
The figures are partly attributed to the government's recruitment freeze but the increasing pace suggests that the coalition's cuts are beginning to translate into job losses. It is now known that overall 170,000 local government workers have been issued with 'at risk' notices, which will still take some months to translate into redundancies.
There was also a surprise rise of 9,000 extra employees in public administration, raising questions about whether the government is managing to reduce the cost of administration. Every government department currently has a target to cut at least 30% of its central costs by 2015."
devuscka 2011.03.17. 10:48:37
@Doomhammer:
és nem voltak tüntik? Micsoda disznóság uccára tenni a szegény embereket.
és nem voltak tüntik? Micsoda disznóság uccára tenni a szegény embereket.
devuscka 2011.03.17. 10:58:13
@Doomhammer:
Csupa jó hír:
"Az ipari termelés volumene az előző év azonos időszakához viszonyítva 2011 januárjában 13,4, munkanaphatástól megtisztítva 10,7%-kal nőtt. Az előző hónaphoz képest a szezonálisan és munkanaptényezővel is kiigazított ipari termelési index januárban 15,3%-kal emelkedett. A KSH most közzétett adatai 0,2 százalékponttal kisebbek, mint a múlt héten jelzett előzetes számok, ám ez nem változtat azon az összképen, hogy a decemberi ipari zuhanás csak egy egyszeri esemény volt. A nemzetközi környezet továbbra is támogatólag hat az exportvezérelt szektorunkra, ami a GDP-statisztika szerint jelenleg egyetlen motorja a magyar gazdaságnak. "
www.portfolio.hu/gazdasag/duborog_az_ipar.146706.html
És egy kis példamutatás a banoknak.
"Bartha Ferenc, a Gránit Bank igazgatóságának elnöke elmondta: kliensbarát, szolgáltató intézményt akarnak működtetni, továbbá, magyar bankként szeretnék a gazdaságpolitika céljait szolgálni, közvetíteni azokat az eszközöket, amelyek a vállalkozások gyorsabb fejlődését szolgálják." index.hu/gazdasag/magyar/2011/03/04/attoresre_keszul_a_demjan-bank/
Aki kimarad-lemarad.
Csupa jó hír:
"Az ipari termelés volumene az előző év azonos időszakához viszonyítva 2011 januárjában 13,4, munkanaphatástól megtisztítva 10,7%-kal nőtt. Az előző hónaphoz képest a szezonálisan és munkanaptényezővel is kiigazított ipari termelési index januárban 15,3%-kal emelkedett. A KSH most közzétett adatai 0,2 százalékponttal kisebbek, mint a múlt héten jelzett előzetes számok, ám ez nem változtat azon az összképen, hogy a decemberi ipari zuhanás csak egy egyszeri esemény volt. A nemzetközi környezet továbbra is támogatólag hat az exportvezérelt szektorunkra, ami a GDP-statisztika szerint jelenleg egyetlen motorja a magyar gazdaságnak. "
www.portfolio.hu/gazdasag/duborog_az_ipar.146706.html
És egy kis példamutatás a banoknak.
"Bartha Ferenc, a Gránit Bank igazgatóságának elnöke elmondta: kliensbarát, szolgáltató intézményt akarnak működtetni, továbbá, magyar bankként szeretnék a gazdaságpolitika céljait szolgálni, közvetíteni azokat az eszközöket, amelyek a vállalkozások gyorsabb fejlődését szolgálják." index.hu/gazdasag/magyar/2011/03/04/attoresre_keszul_a_demjan-bank/
Aki kimarad-lemarad.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.17. 12:59:02
@devuscka:
Vagyis visszanott oda, ahol novemberben volt es a december volt a kivetel. A novemberi egyebkent egy nagyon jo adat.
Vagyis visszanott oda, ahol novemberben volt es a december volt a kivetel. A novemberi egyebkent egy nagyon jo adat.
devuscka 2011.03.17. 14:09:45
@Doomhammer: végre valaminek örül. (novemberi adat)
"Vissza kellene hozni az energetikába az állami tulajdont, mert Nagy-Britannia mellett Magyarország az egyetlen az Európai Unióban, ahol az államnak csak szabályozóként van hatása az energiapiacra - fejtette ki Fellegi Tamás nemzeti fejlesztési miniszter."
zoldtech.hu/cikkek/20110310-energetika-allami-tulajdon/
Ez akár jó is lehet.
Ma viszont nem szerencsés erről beszélni amikor mindenütt felülvizsgálnak, bezárnak: "A Paksi Atomerőmű bővítésével kapcsolatban a Fellegi Tamás reményét fejezte ki, hogy már idén novemberben kiírhatják a tendert és jövőre döntés születhet."
"Vissza kellene hozni az energetikába az állami tulajdont, mert Nagy-Britannia mellett Magyarország az egyetlen az Európai Unióban, ahol az államnak csak szabályozóként van hatása az energiapiacra - fejtette ki Fellegi Tamás nemzeti fejlesztési miniszter."
zoldtech.hu/cikkek/20110310-energetika-allami-tulajdon/
Ez akár jó is lehet.
Ma viszont nem szerencsés erről beszélni amikor mindenütt felülvizsgálnak, bezárnak: "A Paksi Atomerőmű bővítésével kapcsolatban a Fellegi Tamás reményét fejezte ki, hogy már idén novemberben kiírhatják a tendert és jövőre döntés születhet."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.17. 15:00:40
@devuscka:
A Paksi atomeromu megbizhatosaga kivalo.
inforadio.hu/hir/belfold/hir-420329
"Nincs ok a paksi atomerőmű leállítására - jelentette ki a kormányszóvivő a japán katasztrófával összefüggő felvetésekre válaszolva. Nagy Anna hangsúlyozta: a paksi a biztonságos erőművek közé tartozik és Magyarország közelében nincs olyan törésvonal, mint amilyen a japán katasztrófát okozta."
A Paksi atomeromu megbizhatosaga kivalo.
inforadio.hu/hir/belfold/hir-420329
"Nincs ok a paksi atomerőmű leállítására - jelentette ki a kormányszóvivő a japán katasztrófával összefüggő felvetésekre válaszolva. Nagy Anna hangsúlyozta: a paksi a biztonságos erőművek közé tartozik és Magyarország közelében nincs olyan törésvonal, mint amilyen a japán katasztrófát okozta."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.17. 15:02:34
@devuscka:
"és nem voltak tüntik?"
Dehogynem, bar nem a kozalkalmazottak. Ez egy hires eset:
www.dailymail.co.uk/news/article-1337088/ROYAL-CAR-ATTACK-Mob-attacking-Charles-Camillas-car-lucky-shot.html
"és nem voltak tüntik?"
Dehogynem, bar nem a kozalkalmazottak. Ez egy hires eset:
www.dailymail.co.uk/news/article-1337088/ROYAL-CAR-ATTACK-Mob-attacking-Charles-Camillas-car-lucky-shot.html
devuscka 2011.03.17. 15:16:22
@Doomhammer: ezek az egyetemisták és tandíj ellen tiltakoztak. (amit tényleg durván megemeltek)
Nem figyeltem, mi lett a vége a tüntetés sorozatnak? Elértek valamit?
Nem figyeltem, mi lett a vége a tüntetés sorozatnak? Elértek valamit?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.17. 15:27:10
@devuscka:
Most meg az oktatok fognak sztrajkolni az elvonasok miatt.
www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-12767925
"Nem figyeltem, mi lett a vége a tüntetés sorozatnak? Elértek valamit? "
Hogyne. Tomegesen jelentkeznek, mielott meg a tandijat megemelnek.
www.guardian.co.uk/news/datablog/2011/jan/04/university-applications-rise-2011
"Applications for a university place have soared by 2.5% according to figures published by UCAS today. Over 8,000 more students have applied causing a record high compared to figures at the same point last year.
...
A total of 335,795 students have submitted an application for 2011 entry so far. The rise in tuition fees has caused a race for applicants to gain a place at university before the increased fees are introduced in autumn 2012. "
Most meg az oktatok fognak sztrajkolni az elvonasok miatt.
www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-12767925
"Nem figyeltem, mi lett a vége a tüntetés sorozatnak? Elértek valamit? "
Hogyne. Tomegesen jelentkeznek, mielott meg a tandijat megemelnek.
www.guardian.co.uk/news/datablog/2011/jan/04/university-applications-rise-2011
"Applications for a university place have soared by 2.5% according to figures published by UCAS today. Over 8,000 more students have applied causing a record high compared to figures at the same point last year.
...
A total of 335,795 students have submitted an application for 2011 entry so far. The rise in tuition fees has caused a race for applicants to gain a place at university before the increased fees are introduced in autumn 2012. "
devuscka 2011.03.17. 15:53:37
@Doomhammer:
Tehát megoldották.
"Subject choices have seen a shift as well. Medicine and dentistry applications have risen by 3.5% and law has noted a rise of 2.9%. Subjects such as languages, linguistics and philosophy however have seen a decline in prospective students" - hehe , itt nem is kell állami beavatkozás. (kevesebb filozófus, több nyerő pályázati lehetőség)
Tehát megoldották.
"Subject choices have seen a shift as well. Medicine and dentistry applications have risen by 3.5% and law has noted a rise of 2.9%. Subjects such as languages, linguistics and philosophy however have seen a decline in prospective students" - hehe , itt nem is kell állami beavatkozás. (kevesebb filozófus, több nyerő pályázati lehetőség)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.17. 16:12:48
@devuscka:
"hehe , itt nem is kell állami beavatkozás. (kevesebb filozófus, több nyerő pályázati lehetőség) "
Ezek meg csak a jelentkezok. Szerintem a megemelt tandij novelte meg a jelentkezok kozott az olyan szakok nepszeruseget, ahol tobb penzt lehet keresni (vissza kell fizessek a diakhitelt).
"hehe , itt nem is kell állami beavatkozás. (kevesebb filozófus, több nyerő pályázati lehetőség) "
Ezek meg csak a jelentkezok. Szerintem a megemelt tandij novelte meg a jelentkezok kozott az olyan szakok nepszeruseget, ahol tobb penzt lehet keresni (vissza kell fizessek a diakhitelt).
Sapika 2011.03.17. 17:23:52
@Doomhammer: Fogalmam sincs a baloldal belső életéről. Arról sincs, hogy a baloldali szimpatizánsok mit gondolnak. De Botka úr más súlycsoportnak tűnik, mint Mesterházi, és amellett képes a jobboldaliakkal is együttműködni, ha muszáj neki. Azt fejtegette, hogy a következő választásokig már nem várható egy új erős párt megszületése a semmiből. [Az LMP sem látszik erősödni sajnos.] Így maradnak ők, mint a Fidesz legerősebb ellenfelei. [Hacsak persze a Jobbik le nem előzi őket.]
Sapika 2011.03.18. 10:20:09
Bocs, ha esetleg mindenki által ismert dologgal untatnék:
index.hu/belfold/2011/03/17/bulgariaban_keszult_a_valassz_magyart_kampany-cd/
A cikk szerint egyetlen magyar CD gyártó van, de tőlük még árajánlatot sem kértek a Heti Válasz mellékletét képező CD-hez.
index.hu/belfold/2011/03/17/bulgariaban_keszult_a_valassz_magyart_kampany-cd/
A cikk szerint egyetlen magyar CD gyártó van, de tőlük még árajánlatot sem kértek a Heti Válasz mellékletét képező CD-hez.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.18. 11:09:51
@Sapika:
Hat a kampany a magyar elelmiszerek fogyasztasarol szolt es nem a magyar CD-k fogyasztasarol. :-)
Hat a kampany a magyar elelmiszerek fogyasztasarol szolt es nem a magyar CD-k fogyasztasarol. :-)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.18. 11:22:59
3%-os realkereset-novekedes a versenyszferaban, a kozalkalmazottak kozott nem tudom kiszamolni.
portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xftp/gyor/let/let21101.pdf
"A teljes munkaidőben alkalmazásban állók átlagos bruttó keresete 210 200 forint volt, ezen belül a
vállalkozásoknál dolgozóké 213 800, a költségvetési szervezeteknél alkalmazásban állóké 204 600 forint volt.
Nemzetgazdasági szinten a bruttó keresetek 1,6%-kal haladták meg az előző évi azonos időszakit. Az átlagkeresetek
a versenyszférában 8,4%-kal nőttek, a költségvetés területén – a 2010. évi eseti keresetkiegészítés
első részletének januári kifizetése miatt – 12,5%-kal elmaradtak 2010 azonos időszakához képest."
Volt ugye kabe 5% inflacio.
portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xftp/gyor/let/let21101.pdf
"A teljes munkaidőben alkalmazásban állók átlagos bruttó keresete 210 200 forint volt, ezen belül a
vállalkozásoknál dolgozóké 213 800, a költségvetési szervezeteknél alkalmazásban állóké 204 600 forint volt.
Nemzetgazdasági szinten a bruttó keresetek 1,6%-kal haladták meg az előző évi azonos időszakit. Az átlagkeresetek
a versenyszférában 8,4%-kal nőttek, a költségvetés területén – a 2010. évi eseti keresetkiegészítés
első részletének januári kifizetése miatt – 12,5%-kal elmaradtak 2010 azonos időszakához képest."
Volt ugye kabe 5% inflacio.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.18. 12:01:38
A Daimler nem boldog a valsagadok miatt.
www.realdeal.hu/20110318/german-business-leaders-hopeful-hungarian-crisis-taxes-to-be-shortlived
"Martin Jaeger, director of the Daimler company in charge of international relations, told Hungarian reporters after the meeting that his company was not happy with the crisis taxes introduced by the Hungarian government, but said that "such taxes also exist in other countries, including Germany" and voiced hope that those taxes will only be collected in the short run. "We have received signals indicating that from the Hungarian side," he said."
www.realdeal.hu/20110318/german-business-leaders-hopeful-hungarian-crisis-taxes-to-be-shortlived
"Martin Jaeger, director of the Daimler company in charge of international relations, told Hungarian reporters after the meeting that his company was not happy with the crisis taxes introduced by the Hungarian government, but said that "such taxes also exist in other countries, including Germany" and voiced hope that those taxes will only be collected in the short run. "We have received signals indicating that from the Hungarian side," he said."
Lew Archer 2011.03.18. 12:07:30
@Doomhammer:
Akkor bizonyára a médiatörvény és a gyöngyöspatai események miatt is aggódik Jaeger.
Mennyiben érintik a Daimlert a válságadók?
Akkor bizonyára a médiatörvény és a gyöngyöspatai események miatt is aggódik Jaeger.
Mennyiben érintik a Daimlert a válságadók?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.18. 12:39:11
@Lew Archer:
"Mennyiben érintik a Daimlert a válságadók? "
Amennyiben az anyaorszaganak a kancellarjat is.
www.mti.hu/cikk/535933/
"A német kancellár megérti a magyarországi válságadó bevezetésének mozgatórúgóit, de nem tartja szerencsésnek azt. Egyebek között erről tájékoztatta a magyar újságírókat a Berlinben tartózkodó Schmitt Pál köztársasági elnök, aki szerdán német kollégája, Christian Wulff mellett találkozott Angela Merkellel is. Az államfő szavai szerint Angela Merkel a találkozón úgy értékelte, hogy a német vállalatokat is érintő válságadó nem szerencsés. Átmenetileg el tudja azt fogadni, ugyanakkor nézete szerint az adó azt a veszélyt foglalja magában, hogy hosszú távon több kárt okoz, mint amennyi hasznot hoz."
Tovabba szo volt a sajtoszabadsagrol is.
"Az MTI kérdésére a köztársasági elnök úgy értékelte: bízik abban, hogy látogatása hozzájárul az elmúlt időszakban elsősorban a német sajtó által sugallt Magyarország-kép megváltoztatásához. Ennek kapcsán kiemelte: a német politikai vezetők a magyar államfőtől hallhatták azt, hogy Magyarországon nincs veszélyben a sajtószabadság, a demokráciát nem fenyegeti veszély, és az előkészületben lévő alkotmány nem egy párt alkotmánya lesz, hanem egy széles körű konzultáción alapuló alkotmány, amit hosszú előkészítés előzött meg.
Mindezzel összefüggésben Schmitt Pál elmondta: tárgyalópartnereit bíztatta arra, hogy ne kizárólag a sajtóból, hanem a magas szintű személyes találkozók alapján tájékozódjanak. Schmitt Pál úgy értékelte, hogy válaszait, illetve tájékoztatását megértéssel fogadták és kielégítőnek tartották. Az államfő utalt arra is, hogy hasonló célt szolgál a legtekintélyesebb német vállalatok vezetőivel a Daimler által kezdeményezett csütörtöki találkozója, amely - mint hangsúlyozta - elsősorban a bizalom erősítését szolgálja."
S lam, a Daimleres ember ugyanazt mondta, mint a kancellar. Jobb helyeken az egesz uzleti szfera egyetlen, viszonylag kicsi halozat. A Deutsche Telekomnak faj es a Daimlertol lehet visszahallani.
"Mennyiben érintik a Daimlert a válságadók? "
Amennyiben az anyaorszaganak a kancellarjat is.
www.mti.hu/cikk/535933/
"A német kancellár megérti a magyarországi válságadó bevezetésének mozgatórúgóit, de nem tartja szerencsésnek azt. Egyebek között erről tájékoztatta a magyar újságírókat a Berlinben tartózkodó Schmitt Pál köztársasági elnök, aki szerdán német kollégája, Christian Wulff mellett találkozott Angela Merkellel is. Az államfő szavai szerint Angela Merkel a találkozón úgy értékelte, hogy a német vállalatokat is érintő válságadó nem szerencsés. Átmenetileg el tudja azt fogadni, ugyanakkor nézete szerint az adó azt a veszélyt foglalja magában, hogy hosszú távon több kárt okoz, mint amennyi hasznot hoz."
Tovabba szo volt a sajtoszabadsagrol is.
"Az MTI kérdésére a köztársasági elnök úgy értékelte: bízik abban, hogy látogatása hozzájárul az elmúlt időszakban elsősorban a német sajtó által sugallt Magyarország-kép megváltoztatásához. Ennek kapcsán kiemelte: a német politikai vezetők a magyar államfőtől hallhatták azt, hogy Magyarországon nincs veszélyben a sajtószabadság, a demokráciát nem fenyegeti veszély, és az előkészületben lévő alkotmány nem egy párt alkotmánya lesz, hanem egy széles körű konzultáción alapuló alkotmány, amit hosszú előkészítés előzött meg.
Mindezzel összefüggésben Schmitt Pál elmondta: tárgyalópartnereit bíztatta arra, hogy ne kizárólag a sajtóból, hanem a magas szintű személyes találkozók alapján tájékozódjanak. Schmitt Pál úgy értékelte, hogy válaszait, illetve tájékoztatását megértéssel fogadták és kielégítőnek tartották. Az államfő utalt arra is, hogy hasonló célt szolgál a legtekintélyesebb német vállalatok vezetőivel a Daimler által kezdeményezett csütörtöki találkozója, amely - mint hangsúlyozta - elsősorban a bizalom erősítését szolgálja."
S lam, a Daimleres ember ugyanazt mondta, mint a kancellar. Jobb helyeken az egesz uzleti szfera egyetlen, viszonylag kicsi halozat. A Deutsche Telekomnak faj es a Daimlertol lehet visszahallani.
Lew Archer 2011.03.18. 12:52:03
@Doomhammer:
És mit gondol? Annak a német üzleti szférának egyes tagjai a saját üzleti érdekeiket alávetik majd a másikkal való szolidaritásnak?
Teszem azt, ha a termelő cégek számára kedvezőek a feltételek Magyarországon, visszafogják majd a beruházásaikat, hogy megtorolják mondjuk a telekom vagy energiaszolgáltató cégeket ért sérelmeket? Én nem ilyennek ismerem az üzleti világot.
És mit gondol? Annak a német üzleti szférának egyes tagjai a saját üzleti érdekeiket alávetik majd a másikkal való szolidaritásnak?
Teszem azt, ha a termelő cégek számára kedvezőek a feltételek Magyarországon, visszafogják majd a beruházásaikat, hogy megtorolják mondjuk a telekom vagy energiaszolgáltató cégeket ért sérelmeket? Én nem ilyennek ismerem az üzleti világot.
Sapika 2011.03.18. 14:24:21
@Lew Archer: Elnézést egy laikus kérdésért. Úgy tűnik, hogy nálunk mostanában minden hónapban van valami előre nem látható meglepetés. Vajon a beruházások előkészítési számításaiban van-e szó a társadalmi és gazdasági környezet kiszámíthatatlanságáról, mint rizikófaktorról?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.18. 15:32:52
@Lew Archer:
"Milyen meglepetés érte a termelő cégeket? "
Hat peldaul most ki vannak akadva, hogy a kormany fizetesemelest akar rajuk kenyszeriteni.
atv.hu/video/video-20110310_david_ferenc
Felhivnam a figyelmet a "dilettans" jelzore.
"Milyen meglepetés érte a termelő cégeket? "
Hat peldaul most ki vannak akadva, hogy a kormany fizetesemelest akar rajuk kenyszeriteni.
atv.hu/video/video-20110310_david_ferenc
Felhivnam a figyelmet a "dilettans" jelzore.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.18. 16:07:29
@Lew Archer:
Az OET ajanlasarol tudtak. Csak nem tudtak, hogy azt a kormany kotelezonek gondolta es hogy januar elsejetol kell bevezetni.
Egyebkent nekik is van javaslatuk: Vallalkozasvedelmi Bizottsag.
www.vosz.hu/index.php?pid=2&c2_7_goarticle=2490
"Ez�rt a VOSZ azt javasolja, hogy alakuljon meg a V�llalkoz�sv�delmi bizotts�g, amely tev�kenys�ge sor�n felt�rja �s megjel�li azokat a k�zponti (k�lts�gvet�si) tartal�kokat �s alapokat, amelyek lehet�v� teszik, hogy a vesztes�ges, neh�z helyzetben l�v�, alacsony t�keell�totts�ggal rendelkez� �s hitelfelv�teli probl�m�kkal k�zd� hazai kis- �s k�z�pv�llalkoz�sok a jelzett munkav�llal�i k�rben a b�rfejleszt�seket v�gre tudj�k hajtani."
Ugyvezeto elnokuk egyebkent Demjan Sandor.
Az OET ajanlasarol tudtak. Csak nem tudtak, hogy azt a kormany kotelezonek gondolta es hogy januar elsejetol kell bevezetni.
Egyebkent nekik is van javaslatuk: Vallalkozasvedelmi Bizottsag.
www.vosz.hu/index.php?pid=2&c2_7_goarticle=2490
"Ez�rt a VOSZ azt javasolja, hogy alakuljon meg a V�llalkoz�sv�delmi bizotts�g, amely tev�kenys�ge sor�n felt�rja �s megjel�li azokat a k�zponti (k�lts�gvet�si) tartal�kokat �s alapokat, amelyek lehet�v� teszik, hogy a vesztes�ges, neh�z helyzetben l�v�, alacsony t�keell�totts�ggal rendelkez� �s hitelfelv�teli probl�m�kkal k�zd� hazai kis- �s k�z�pv�llalkoz�sok a jelzett munkav�llal�i k�rben a b�rfejleszt�seket v�gre tudj�k hajtani."
Ugyvezeto elnokuk egyebkent Demjan Sandor.
Lew Archer 2011.03.18. 16:20:51
@Doomhammer:
Maga szerint ezt hogyan kell értelmezni?
"Dávid Ferenc, a munkaadókat képviselő szóvivő 78 ezer forintos minimálbérre tett javaslatot csütörtökön a 2011-es bértárgyalásokon, az Országos Érdekegyeztető Tanácsban. A szakmunkások garantált bérminimuma esetében pedig 94 ezer forintos összeget javasoltak. Mindkét jogszabályba foglalt bér 4500 forintos emelést jelent, ami a minimálbér esetében 6,1, a bérminimum esetében pedig 5 százalékos növekedésnek felel meg. A nemzetgazdasági átlagbért 4-6 százalékkal emelnék azzal a javaslattal, hogy ez elsősorban az alacsony és középkeresetűek béremelésével jöjjön létre."
vallalkozoi.negyed.hu/vnegyed/20101202-oet-megallapodas-szuletett-a-minimalberrol.html
Mindenki tudta az adórendszer átalakításának jellegzetességeit és azt is, hogy a bérmegállapodás a kedvezőtlen hatások kompenzációját tűzte ki a béremelések egyik céljául.
Maga szerint ezt hogyan kell értelmezni?
"Dávid Ferenc, a munkaadókat képviselő szóvivő 78 ezer forintos minimálbérre tett javaslatot csütörtökön a 2011-es bértárgyalásokon, az Országos Érdekegyeztető Tanácsban. A szakmunkások garantált bérminimuma esetében pedig 94 ezer forintos összeget javasoltak. Mindkét jogszabályba foglalt bér 4500 forintos emelést jelent, ami a minimálbér esetében 6,1, a bérminimum esetében pedig 5 százalékos növekedésnek felel meg. A nemzetgazdasági átlagbért 4-6 százalékkal emelnék azzal a javaslattal, hogy ez elsősorban az alacsony és középkeresetűek béremelésével jöjjön létre."
vallalkozoi.negyed.hu/vnegyed/20101202-oet-megallapodas-szuletett-a-minimalberrol.html
Mindenki tudta az adórendszer átalakításának jellegzetességeit és azt is, hogy a bérmegállapodás a kedvezőtlen hatások kompenzációját tűzte ki a béremelések egyik céljául.
devuscka 2011.03.19. 09:17:10
@Lew Archer:
Kiderült: ennyi az átlagfizetés Magyarországon.
"A legalább 5 fős vállalkozásoknál és a költségvetési intézményeknél alkalmazásban állók létszáma 2011. januárban átlagosan 2 millió 621 ezer fő volt.
>
Nemzetgazdasági szinten az átlagos (családi kedvezmény nélkül számított) nettó kereset 139 600 (ezen belül a fizikai foglalkozásúaké 97 400, a szellemi foglalkozásúaké 181 800) forint volt, átlagosan 3,3%-kal magasabb az előző évinél."
www.penzcentrum.hu/cikk/1027513/1/kiderult_ennyi_az_atlagfizetes_magyarorszagon_te_megkapod
Kiderült: ennyi az átlagfizetés Magyarországon.
"A legalább 5 fős vállalkozásoknál és a költségvetési intézményeknél alkalmazásban állók létszáma 2011. januárban átlagosan 2 millió 621 ezer fő volt.
>
Nemzetgazdasági szinten az átlagos (családi kedvezmény nélkül számított) nettó kereset 139 600 (ezen belül a fizikai foglalkozásúaké 97 400, a szellemi foglalkozásúaké 181 800) forint volt, átlagosan 3,3%-kal magasabb az előző évinél."
www.penzcentrum.hu/cikk/1027513/1/kiderult_ennyi_az_atlagfizetes_magyarorszagon_te_megkapod
devuscka 2011.03.19. 09:26:54
Széll Kálmán Terv után jön a Magyary Zoltán Terv
"Az önkormányzati feladatok átrendezésével az körvonalazódik, hogy az iparűzési és a gépjárműadó terhére szervezi meg a kormány az államosított alapoktatás támogatását - erősítette meg az Index értesülését Gémesi György, a Magyar Önkormányzatok Szövetségének elnöke."
"Adószakmai szempontból jobb, ha egy profi központi apparátus végzi az adóztatást, mintha azt a helyi igazgatásra bízzák - mondja Vámosi-Nagy Szabolcs, az Ernst and Young adópartnere
"Egyébként is hasznos, ha az államháztartás igyekszik egyfajta kiegyenlítő mechanizmust működtetni, hogy csökkentse a szegényebb és a gazdagabb települések közötti különbséget, amit az ipa felerősít, tette hozzá Vámosi-Nagy. "
- Megnyugtató, hogy a médiahiszti függönye mögött dolgoznak.
"Az önkormányzati feladatok átrendezésével az körvonalazódik, hogy az iparűzési és a gépjárműadó terhére szervezi meg a kormány az államosított alapoktatás támogatását - erősítette meg az Index értesülését Gémesi György, a Magyar Önkormányzatok Szövetségének elnöke."
"Adószakmai szempontból jobb, ha egy profi központi apparátus végzi az adóztatást, mintha azt a helyi igazgatásra bízzák - mondja Vámosi-Nagy Szabolcs, az Ernst and Young adópartnere
"Egyébként is hasznos, ha az államháztartás igyekszik egyfajta kiegyenlítő mechanizmust működtetni, hogy csökkentse a szegényebb és a gazdagabb települések közötti különbséget, amit az ipa felerősít, tette hozzá Vámosi-Nagy. "
- Megnyugtató, hogy a médiahiszti függönye mögött dolgoznak.
Lew Archer 2011.03.19. 09:56:43
@devuscka:
Na hát, ehhez képest pedig Dávid Ferenc sérelmezte, hogy a kormány számon kérné a munkaadókon azt a 4-6%-os, az alacsonyabb jövedelműekre súlyozott béremelést, amit éppen ők ajánlottak. Közben pedig azt a kijelentést teszi, hogy a béremelés tönkreteszi a gazdaságot, leállítja a beruházásokat, ami egész egyszerűen nevetséges és komolyan vehetetlen.
Na hát, ehhez képest pedig Dávid Ferenc sérelmezte, hogy a kormány számon kérné a munkaadókon azt a 4-6%-os, az alacsonyabb jövedelműekre súlyozott béremelést, amit éppen ők ajánlottak. Közben pedig azt a kijelentést teszi, hogy a béremelés tönkreteszi a gazdaságot, leállítja a beruházásokat, ami egész egyszerűen nevetséges és komolyan vehetetlen.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.19. 10:38:52
@Lew Archer:
"A nemzetgazdasági átlagbért 4-6 százalékkal emelnék azzal a javaslattal, hogy ez elsősorban az alacsony és középkeresetűek béremelésével jöjjön létre."
Ezt szerintem pontosan úgy kell értelmezni, ahogy ide van írva.
Ez egy javaslat volt. Ehhez képest lehökkent a VOSZ, amikor kiderült, hogy a kormány ezt kvázi-kötelezőnek gondolta és bünteti azokat, akik nem hajtják végre.
Az már hab a tortán, hogy a kormány ezt csak akkor vette észre, amikor a február eleji fizetéskor kitört a botrány és látványosan elkezdett esni a Fidesz népszerűsége.
Mindezen azért rugózok, mert maga azt kérdezte, hogy milyen meglepetés érte a termelő cégeket.
"A nemzetgazdasági átlagbért 4-6 százalékkal emelnék azzal a javaslattal, hogy ez elsősorban az alacsony és középkeresetűek béremelésével jöjjön létre."
Ezt szerintem pontosan úgy kell értelmezni, ahogy ide van írva.
Ez egy javaslat volt. Ehhez képest lehökkent a VOSZ, amikor kiderült, hogy a kormány ezt kvázi-kötelezőnek gondolta és bünteti azokat, akik nem hajtják végre.
Az már hab a tortán, hogy a kormány ezt csak akkor vette észre, amikor a február eleji fizetéskor kitört a botrány és látványosan elkezdett esni a Fidesz népszerűsége.
Mindezen azért rugózok, mert maga azt kérdezte, hogy milyen meglepetés érte a termelő cégeket.
Lew Archer 2011.03.19. 11:09:39
@Doomhammer:
Az a meglepetés, hogy az általuk ajánlott 4-6%-ot számonkérik? Miért ajánlották?
Ha bárki elolvassa a cikket, láthatja, hogy a tárgyalások részben épp akörül folytak, hogy az adójóváírás csökkentésével és a járuléknövekedésekkel járó nettó bércsökkenést a bérfejlesztés kompenzálja.
A munkaadók pontosan tudták, hogy változatlan bruttó mellett nettó bércsökkenés lehet bizonyos esetekben, ezzel számolniuk kellett, és nem január 1-én tudták meg, hogy ez így alakul. Fel lehetett rá készülni, nem volt meglepetés, ahogy az sem, hogy a munkavállalóikat a bruttó nem nagyon érdekli, csak a nettó, sok helyen informálisan nettóban vannak megegyezve. Csak egyszerűbb volt az országos hecckampány hullámára felülve a kormányra hárítani a felelősséget és elfeledkezni az ajánlásról, és esetenként a 0% bérfejlesztésről elterelni a figyelmet az adóváltozások hatásaival.
Viszont az ellen nem tiltakoztak, hogy a gyermekesek kedvezménye miatt számukra kisebb béremelés is érezhető jövedelemnövekedést hoz, amivel segítséget kaptak a bérköltségek soron. És közben úgy tesznek, mintha kizárólag gyermektelen munkavállalóik lennének, akiket most a kormány miatt nekik kell kárpótolni.
A társasági adó csökkentése, valamint a kis adók eltörlése is meglepetés lehetett, ha már a meglepetést emlegetjük, ezen nem voltak felháborodva.
Az a meglepetés, hogy az általuk ajánlott 4-6%-ot számonkérik? Miért ajánlották?
Ha bárki elolvassa a cikket, láthatja, hogy a tárgyalások részben épp akörül folytak, hogy az adójóváírás csökkentésével és a járuléknövekedésekkel járó nettó bércsökkenést a bérfejlesztés kompenzálja.
A munkaadók pontosan tudták, hogy változatlan bruttó mellett nettó bércsökkenés lehet bizonyos esetekben, ezzel számolniuk kellett, és nem január 1-én tudták meg, hogy ez így alakul. Fel lehetett rá készülni, nem volt meglepetés, ahogy az sem, hogy a munkavállalóikat a bruttó nem nagyon érdekli, csak a nettó, sok helyen informálisan nettóban vannak megegyezve. Csak egyszerűbb volt az országos hecckampány hullámára felülve a kormányra hárítani a felelősséget és elfeledkezni az ajánlásról, és esetenként a 0% bérfejlesztésről elterelni a figyelmet az adóváltozások hatásaival.
Viszont az ellen nem tiltakoztak, hogy a gyermekesek kedvezménye miatt számukra kisebb béremelés is érezhető jövedelemnövekedést hoz, amivel segítséget kaptak a bérköltségek soron. És közben úgy tesznek, mintha kizárólag gyermektelen munkavállalóik lennének, akiket most a kormány miatt nekik kell kárpótolni.
A társasági adó csökkentése, valamint a kis adók eltörlése is meglepetés lehetett, ha már a meglepetést emlegetjük, ezen nem voltak felháborodva.
Pelso.. 2011.03.19. 15:05:28
@Lew Archer:
1) Hogyhogy számon kérik, azt, ami csak ajánlott? A minimálbéres konstrukciókon kívül, van törvény kötelező egyéb béremelésre? Miért nem szavazták meg a kétharmaddal, nem merték?
2) A bérfejlesztés költségét valahol meg kell termelni ugye, a mostani piaci-gazdasági környezetben ez nagyon nehéz , s e környezet javítása érdekében a kormányzat egyetlen tényleges lépést sem tett, igaz, eddigiek sem. A társasági adó csökkentése nem vonatkozik mindenkire s oly kis mértékű, hogy itt nem matematikai tétel, gesztus értéke is csekély.
3) A világon egyedülállóan a "egyszeri nagymértékű adócsökkentés" sokaknál reáljövedelem csökkenést okozott, gyakorlatilag ezért a vállalkozásokat felelőssé tenni képmutató aljasság.
1) Hogyhogy számon kérik, azt, ami csak ajánlott? A minimálbéres konstrukciókon kívül, van törvény kötelező egyéb béremelésre? Miért nem szavazták meg a kétharmaddal, nem merték?
2) A bérfejlesztés költségét valahol meg kell termelni ugye, a mostani piaci-gazdasági környezetben ez nagyon nehéz , s e környezet javítása érdekében a kormányzat egyetlen tényleges lépést sem tett, igaz, eddigiek sem. A társasági adó csökkentése nem vonatkozik mindenkire s oly kis mértékű, hogy itt nem matematikai tétel, gesztus értéke is csekély.
3) A világon egyedülállóan a "egyszeri nagymértékű adócsökkentés" sokaknál reáljövedelem csökkenést okozott, gyakorlatilag ezért a vállalkozásokat felelőssé tenni képmutató aljasság.
Lew Archer 2011.03.19. 15:47:09
@Pelso..:
Az OÉT tárgyalásokon erről volt szó:
1. Nem a kormány ajánlotta, a munkaadók ajánlották. "Pataki Péter azt is hozzátette, hogy néhány szövegszerű elemet szeretnének a megállapodásba foglalni. Az egyik ilyen az lenne, hogy a közszférában dolgozók bértárgyalásainál irányadónak tekintenék a minimálbér esetében alkalmazott mértéket. Másik elem lenne, hogy a 4-6 százalékos nemzetgazdasági átlagbér-emelkedés mögött az alacsony és középkeresetűek ennél magasabb emelése álljon. Dávid Ferenc ezekre reagálva kijelentette, hogy a bérmegállapodás önmagában is irányadó a gazdasági szereplők számára, viszont nem befolyásolnának más tárgyalásokat, ezért nem foglalnák írásba. Nem értett egyet azzal a felvetéssel sem, hogy külön bontsák a 4-6 százalékos emelést egyes szférákban. Szerinte ez nem végrehajtási rendelet, csak egy ajánlást tesznek 4-6 százalékos átlagos emelésre, ahol kiemelnék, hogy lehetőleg az alacsony bérűeknél érvényesüljön jobban. Ennél részletesebb megfogalmazást a munkaadók nem támogatnak."
Azt nem mondták, hogy azért nem foglalnák írásba, hogy ne kelljen betartani. Maga szerint miért születik egy megállapodás? Ha mindenáron azon akarnak kötözködni, hogy nem lett kötelezően előírva, hát nem, tényleg nem. Csak próbáljon meg az üzleti életben felrúgni egy megállapodást azon az alapon, hogy nincs leírva, majd meglátja, hogy mik lesznek az ellenlépések.
2. 5% körüli infláció az ugye 5% árbevétel növekedést is jelent is egyben, ez nagyjából egybeesik a 4-6% béremelési ajánlással. A nyereségadó 19%-ról 10%-ra csökkentés az 48%, ez elég jelentős. Ha egy vállalkozás olyan csekély nyereséget termel, hogy ez nem tétel, akkor az vagy egy haldokló vállalkozás, vagy eltüntetik a nyereséget.
3. A reáljövedelem csökkenését az adójóváírás kivezetése okozza, amit az adószakma régóta szorgalmaz. Az adócsökkentés célja pedig nem az, hogy az alacsony jövedelmekből maradjon kétezer forinttal több, hanem hogy ne fogja vissza a többletteljesítményt a magas elvonás. Éveken át énekeltek a magas jövedelmű, versenyképes munkaerő dicséretéről, hát tessék, most nekik kedvez az adórendszer. Azt is pontosan lehet tudni, hogy miként hozta létre az előző adórendszer a minimálbéres bejelentés - fekete bérfizetés hazug rendszerét, amiből nincs kiút, ha az alacsony bérkategóriák kedvezményeit ápolgatjuk.
Az OÉT tárgyalásokon erről volt szó:
1. Nem a kormány ajánlotta, a munkaadók ajánlották. "Pataki Péter azt is hozzátette, hogy néhány szövegszerű elemet szeretnének a megállapodásba foglalni. Az egyik ilyen az lenne, hogy a közszférában dolgozók bértárgyalásainál irányadónak tekintenék a minimálbér esetében alkalmazott mértéket. Másik elem lenne, hogy a 4-6 százalékos nemzetgazdasági átlagbér-emelkedés mögött az alacsony és középkeresetűek ennél magasabb emelése álljon. Dávid Ferenc ezekre reagálva kijelentette, hogy a bérmegállapodás önmagában is irányadó a gazdasági szereplők számára, viszont nem befolyásolnának más tárgyalásokat, ezért nem foglalnák írásba. Nem értett egyet azzal a felvetéssel sem, hogy külön bontsák a 4-6 százalékos emelést egyes szférákban. Szerinte ez nem végrehajtási rendelet, csak egy ajánlást tesznek 4-6 százalékos átlagos emelésre, ahol kiemelnék, hogy lehetőleg az alacsony bérűeknél érvényesüljön jobban. Ennél részletesebb megfogalmazást a munkaadók nem támogatnak."
Azt nem mondták, hogy azért nem foglalnák írásba, hogy ne kelljen betartani. Maga szerint miért születik egy megállapodás? Ha mindenáron azon akarnak kötözködni, hogy nem lett kötelezően előírva, hát nem, tényleg nem. Csak próbáljon meg az üzleti életben felrúgni egy megállapodást azon az alapon, hogy nincs leírva, majd meglátja, hogy mik lesznek az ellenlépések.
2. 5% körüli infláció az ugye 5% árbevétel növekedést is jelent is egyben, ez nagyjából egybeesik a 4-6% béremelési ajánlással. A nyereségadó 19%-ról 10%-ra csökkentés az 48%, ez elég jelentős. Ha egy vállalkozás olyan csekély nyereséget termel, hogy ez nem tétel, akkor az vagy egy haldokló vállalkozás, vagy eltüntetik a nyereséget.
3. A reáljövedelem csökkenését az adójóváírás kivezetése okozza, amit az adószakma régóta szorgalmaz. Az adócsökkentés célja pedig nem az, hogy az alacsony jövedelmekből maradjon kétezer forinttal több, hanem hogy ne fogja vissza a többletteljesítményt a magas elvonás. Éveken át énekeltek a magas jövedelmű, versenyképes munkaerő dicséretéről, hát tessék, most nekik kedvez az adórendszer. Azt is pontosan lehet tudni, hogy miként hozta létre az előző adórendszer a minimálbéres bejelentés - fekete bérfizetés hazug rendszerét, amiből nincs kiút, ha az alacsony bérkategóriák kedvezményeit ápolgatjuk.
devuscka 2011.03.19. 18:08:51
@Pelso..:
"A minimálbéres konstrukciókon kívül, van törvény kötelező egyéb béremelésre?"
Na neee.
Akkor mondhatnák /mondhatnánk/, hogy ez itt már a szocializmus. Kötelező béremelés a 'magán' pontosabban 'nemköltségvetési' szférána munkavállalóinál? Törvényben kötelezni? Az lenne már csak a diktatúra.
Viszont az 'elvtársak' akik odaültek a OÉT-ben és nagy hanggal 'kinevezik' magukat 'munkaadóknak' és tárgyalgatnak bevállalnak bármit, majd meglepődnek , ha valaki számon kéri rajtuk amit ígértek? Na ez a szoci-ballib szokás. Kinevezni magunkat mások fölé/ nevében/
Tárgyalni , ígérgetni mindenfajta kötelezettség nélkül? Semmi felelősség vállalás kimondott szóért? (még politikai sem?) Menjenek a fenébe. Minek ülnek be oda? Ha a szavuknak nincs hatása semmire, nincs hatalmuk semmire, akkor
m i t k e r e s n e k ott?
(én nem küldtem oda őket)
Illene , hogy itt is(!) vége legyen a felelőtlenségnek.
"A minimálbéres konstrukciókon kívül, van törvény kötelező egyéb béremelésre?"
Na neee.
Akkor mondhatnák /mondhatnánk/, hogy ez itt már a szocializmus. Kötelező béremelés a 'magán' pontosabban 'nemköltségvetési' szférána munkavállalóinál? Törvényben kötelezni? Az lenne már csak a diktatúra.
Viszont az 'elvtársak' akik odaültek a OÉT-ben és nagy hanggal 'kinevezik' magukat 'munkaadóknak' és tárgyalgatnak bevállalnak bármit, majd meglepődnek , ha valaki számon kéri rajtuk amit ígértek? Na ez a szoci-ballib szokás. Kinevezni magunkat mások fölé/ nevében/
Tárgyalni , ígérgetni mindenfajta kötelezettség nélkül? Semmi felelősség vállalás kimondott szóért? (még politikai sem?) Menjenek a fenébe. Minek ülnek be oda? Ha a szavuknak nincs hatása semmire, nincs hatalmuk semmire, akkor
m i t k e r e s n e k ott?
(én nem küldtem oda őket)
Illene , hogy itt is(!) vége legyen a felelőtlenségnek.
devuscka 2011.03.19. 18:27:38
@Doomhammer:
"kormány ezt kvázi-kötelezőnek gondolta és bünteti azokat, akik nem hajtják végre." - nem azokat kellen büntetni akik nem hajtják végre, hanem azokat akik mások nevében ezt beígérik és nem tartatják be.
"látványosan elkezdett esni "- erről hol van adat?
@Lew Archer:
"Csak próbáljon meg az üzleti életben felrúgni egy megállapodást azon az alapon, hogy nincs leírva, majd meglátja, hogy mik lesznek az ellenlépések."- sajnos ez így jól hangzik,:de ma Magyarországon büntetlenül fel lehet rúgni megállapodásokat üzleti életben (is) , és ellehetetleníteni munkavállalókat. Számos példa van erre. Alvállalkozók alvállalkozóihoz (aki a tényleges munkát végzik, 0,1 áron) gyakran nem jut a pénz, vagy a szerződésben foglaltaknak csak a 0,1-0,2 -e. (építőiparban dolgozom - a szerződéssekkel az ember 'kitörölheti' - ha nincs meg az adott szónak a 'becsülete')
Morálisan jutott a legmélyebbre ma ez az ország.
Példaadók az 'elvtársak'-akiknek még csak meg sem fordulna fejükben,hogy valamit is rosszul csináltak - igaz a 'bűnöző', az tudatosan bűnözik. Mit várhatunk mást tőlük. Én nem csodálkozom.
Ime egy mintapéldány, amint fel sem fogja, hogy mi lehet a probléma azzal amit tett:
www.youtube.com/watch?v=MfbpVSNYGv0&feature=feedu
"kormány ezt kvázi-kötelezőnek gondolta és bünteti azokat, akik nem hajtják végre." - nem azokat kellen büntetni akik nem hajtják végre, hanem azokat akik mások nevében ezt beígérik és nem tartatják be.
"látványosan elkezdett esni "- erről hol van adat?
@Lew Archer:
"Csak próbáljon meg az üzleti életben felrúgni egy megállapodást azon az alapon, hogy nincs leírva, majd meglátja, hogy mik lesznek az ellenlépések."- sajnos ez így jól hangzik,:de ma Magyarországon büntetlenül fel lehet rúgni megállapodásokat üzleti életben (is) , és ellehetetleníteni munkavállalókat. Számos példa van erre. Alvállalkozók alvállalkozóihoz (aki a tényleges munkát végzik, 0,1 áron) gyakran nem jut a pénz, vagy a szerződésben foglaltaknak csak a 0,1-0,2 -e. (építőiparban dolgozom - a szerződéssekkel az ember 'kitörölheti' - ha nincs meg az adott szónak a 'becsülete')
Morálisan jutott a legmélyebbre ma ez az ország.
Példaadók az 'elvtársak'-akiknek még csak meg sem fordulna fejükben,hogy valamit is rosszul csináltak - igaz a 'bűnöző', az tudatosan bűnözik. Mit várhatunk mást tőlük. Én nem csodálkozom.
Ime egy mintapéldány, amint fel sem fogja, hogy mi lehet a probléma azzal amit tett:
www.youtube.com/watch?v=MfbpVSNYGv0&feature=feedu
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.19. 19:50:48
@devuscka:
""látványosan elkezdett esni "- erről hol van adat? "
Hogyne.
www.median.hu/object.1d1fa9c2-7420-490f-83d1-59ab20df6197.ivy
"Ha viszont – új választásoknak nem lévén aktualitása – eltekintünk a szavazási szándékoktól, és a pártpreferenciákat a teljes népességre vetítve vizsgáljuk, a közönség jelentős elbizonytalanodását tapasztalhatjuk. A pártnélküli választópolgárok aránya a tavalyi választások óta folyamatosan gyarapodott – a júliusi 25 százalékról szinte fokról fokra emelkedett a januári 31 százalékra, ahonnét aztán februárra egyből 35 százalékra ugrott. Ehhez hasonló méretű „bizonytalan” tömeget a Medián felméréseiben közel hat éve nem lehetett látni. A nagy növekménynek az az oka, hogy a Fidesz az elmúlt egy hónap alatt jelentősen vesztett a vonzerejéből (a támogatottság 7 százalékpontnyi csökkenése bő félmillió szavazó elpártolását jelzi), de a kormánypárti szavazók egy részének ez az elfordulása nem jelenti a legnagyobb ellenzéki párthoz való odafordulást: az MSZP – akárcsak januárban – 12 százalékos támogatottságot tudhat maga mögött. Egyedül a Jobbik profitált a kiábrándulásból, ám mindössze szűk 2 százalékpontnyit. A választani tudó „biztos” szavazók körében kevésbé kitapintható a Fidesz népszerűségvesztése, a kormánypárt szimpatizánsainak soraiban ugyanis változatlanul többen vannak az elkötelezett szavazók (64 százalék), mint az MSZP-vel rokonszenvezők körében (58 százalék). Látványos fejlemény ugyanakkor, hogy a választások óta most a legmagasabb a Fidesz elutasítottsága: a januári 29 után februárban az emberek 35 százaléka mondta, hogy ha a közeljövőben választásokra kerülne sor, biztosan nem szavazna rájuk. Ez persze nem változtat azon, hogy továbbra is az MSZP a legelutasítottabb párt: az emberek hattizede tartja kizártnak, hogy a szocialistákra szavazzon.
Bár a kormánypárt támogatottságában csak februárra következett be jelentős változás, más felmérési eredmények már hónapok óta a közhangulat fokozatos romlását jelezték. November elejétől relatív többségben vannak azok, akik úgy érzik, az országban rossz irányba mennek a dolgok, de az arányuk a kormány megalakulása óta most először haladja meg az 50 százalékot. Januárhoz képest ugyanis 7 százalékponttal, sőt, négy hónap alatt nem kevesebb mint 15 százalékponttal emelkedett a borúlátók aránya. Az optimisták egyedül a Fidesz szavazótáborában vannak többségben, ám még a kormánypárt támogatóinak 18 százaléka is úgy látja, rossz irányba tart az ország szekere. "
""látványosan elkezdett esni "- erről hol van adat? "
Hogyne.
www.median.hu/object.1d1fa9c2-7420-490f-83d1-59ab20df6197.ivy
"Ha viszont – új választásoknak nem lévén aktualitása – eltekintünk a szavazási szándékoktól, és a pártpreferenciákat a teljes népességre vetítve vizsgáljuk, a közönség jelentős elbizonytalanodását tapasztalhatjuk. A pártnélküli választópolgárok aránya a tavalyi választások óta folyamatosan gyarapodott – a júliusi 25 százalékról szinte fokról fokra emelkedett a januári 31 százalékra, ahonnét aztán februárra egyből 35 százalékra ugrott. Ehhez hasonló méretű „bizonytalan” tömeget a Medián felméréseiben közel hat éve nem lehetett látni. A nagy növekménynek az az oka, hogy a Fidesz az elmúlt egy hónap alatt jelentősen vesztett a vonzerejéből (a támogatottság 7 százalékpontnyi csökkenése bő félmillió szavazó elpártolását jelzi), de a kormánypárti szavazók egy részének ez az elfordulása nem jelenti a legnagyobb ellenzéki párthoz való odafordulást: az MSZP – akárcsak januárban – 12 százalékos támogatottságot tudhat maga mögött. Egyedül a Jobbik profitált a kiábrándulásból, ám mindössze szűk 2 százalékpontnyit. A választani tudó „biztos” szavazók körében kevésbé kitapintható a Fidesz népszerűségvesztése, a kormánypárt szimpatizánsainak soraiban ugyanis változatlanul többen vannak az elkötelezett szavazók (64 százalék), mint az MSZP-vel rokonszenvezők körében (58 százalék). Látványos fejlemény ugyanakkor, hogy a választások óta most a legmagasabb a Fidesz elutasítottsága: a januári 29 után februárban az emberek 35 százaléka mondta, hogy ha a közeljövőben választásokra kerülne sor, biztosan nem szavazna rájuk. Ez persze nem változtat azon, hogy továbbra is az MSZP a legelutasítottabb párt: az emberek hattizede tartja kizártnak, hogy a szocialistákra szavazzon.
Bár a kormánypárt támogatottságában csak februárra következett be jelentős változás, más felmérési eredmények már hónapok óta a közhangulat fokozatos romlását jelezték. November elejétől relatív többségben vannak azok, akik úgy érzik, az országban rossz irányba mennek a dolgok, de az arányuk a kormány megalakulása óta most először haladja meg az 50 százalékot. Januárhoz képest ugyanis 7 százalékponttal, sőt, négy hónap alatt nem kevesebb mint 15 százalékponttal emelkedett a borúlátók aránya. Az optimisták egyedül a Fidesz szavazótáborában vannak többségben, ám még a kormánypárt támogatóinak 18 százaléka is úgy látja, rossz irányba tart az ország szekere. "
Pelso.. 2011.03.19. 20:09:10
@Lew Archer: Az OÉT mint "ajánló", gittegylet, s a munkavállalói oldal érdekérvényesítő képessége a legkisebb. Ami eredmény születik, az háttéralkuk szövevénye.
Dávid Ferenc kijelentését jóindulattal optimista-naivnak tartom, mert jelek szerint nincs tisztában azzal, hogy az ilyesfajta ajánlás gyakorlati értéke nulla, mert ellentétben a törvényekkel, semmire nem kötelezi a feleket.
A bevétel növekedés és az infláció közé nem tennék egyenlőségjelet, gondoljunk csak pl. egy adott termékben az energiahordozók költségének arányára, -tehát a kép ennél jóval heterogénebb.
Egyetértünk, a vállalkozások jelentős hányada eltrükközi a nyereséget, a jelenség káros, de ezt oldja meg a NAV.
Tehát, a kiesett reáljövedelmeket a munkaadói oldalnak kellene béremelés formájában pótolni, egy ajánlásra hivatkozva?
Dávid Ferenc kijelentését jóindulattal optimista-naivnak tartom, mert jelek szerint nincs tisztában azzal, hogy az ilyesfajta ajánlás gyakorlati értéke nulla, mert ellentétben a törvényekkel, semmire nem kötelezi a feleket.
A bevétel növekedés és az infláció közé nem tennék egyenlőségjelet, gondoljunk csak pl. egy adott termékben az energiahordozók költségének arányára, -tehát a kép ennél jóval heterogénebb.
Egyetértünk, a vállalkozások jelentős hányada eltrükközi a nyereséget, a jelenség káros, de ezt oldja meg a NAV.
Tehát, a kiesett reáljövedelmeket a munkaadói oldalnak kellene béremelés formájában pótolni, egy ajánlásra hivatkozva?
Pelso.. 2011.03.19. 20:22:14
@devuscka: Félreértett. Kifejezetten helytelennek tartanám az állam beavatkozását fenti formában a bérekre. A hangsúly azon volt, hogy semmi nem kötelezi (szerencsére) a munkaadókat a fent gondolt bérfejlesztésre. Magyarabbul: nem kényszeríthetők a vállalkozások arra, hogy a állják a nagy adócsökkentés számláját.
Az OÉT-ben jelentős befolyással bír pl. az MGYOSZ. Őket elég fura lenne a szoci-ballib tárgyalási stratégiával vádolni, -vagy mégis?:)
Ugyan, mikor vállalt bárki felelősséget itt a kimondott szóért...
Az OÉT-ben jelentős befolyással bír pl. az MGYOSZ. Őket elég fura lenne a szoci-ballib tárgyalási stratégiával vádolni, -vagy mégis?:)
Ugyan, mikor vállalt bárki felelősséget itt a kimondott szóért...
devuscka 2011.03.19. 20:35:29
@Doomhammer:
köszi.
www.median.hu/galeria-popup.ivy?artid=165257f0-3195-4fac-9002-489c2e68838d&pos=3
itt a "nincs pártja" jelentős, de nem lejátszott meccs.
köszi.
www.median.hu/galeria-popup.ivy?artid=165257f0-3195-4fac-9002-489c2e68838d&pos=3
itt a "nincs pártja" jelentős, de nem lejátszott meccs.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.19. 20:44:41
@devuscka:
"Viszont az 'elvtársak' akik odaültek a OÉT-ben és nagy hanggal 'kinevezik' magukat 'munkaadóknak' és tárgyalgatnak bevállalnak bármit, majd meglepődnek , ha valaki számon kéri rajtuk amit ígértek? Na ez a szoci-ballib szokás. Kinevezni magunkat mások fölé/ nevében/"
Na csak óvatosan a VOSZ lekommunistázásával. Esetleg akkor majd át kell írni a múltat.
www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20100308-egymasra-talaltak-a-vallalkozok-es-a-fidesz.html
"Hétfőn megállapodott egymással a Fidesz és a nagyvállalkozókat tömörítő VOSZ, Orbán Viktor megígérte, hogy a szervezet hat pontja közül ötöt beemelnek a párt programjába. A kormányfői poszt várományosának nem eshetett nehezére beállni a VOSZ elképzelései mögé, a javaslatok ugyanis kísértetiesen hasonlítanak az ellenzéki párt eddigi nyilatkozataiban hallottakhoz.
Versenyképes adók, a termelés elsődlegessége, összefogás, a hazai vállalkozások előnyben részesítése, a kis- és középvállalkozások fellendítése, az euró bevezetése - a Vállalkozók és Munkáltatók Országos Szövetsége (VOSZ) szerint ez az a hat pont, amelyek ahhoz szükségesek, hogy vállalkozásbarát környezet alakuljon ki Magyarországon."
"Viszont az 'elvtársak' akik odaültek a OÉT-ben és nagy hanggal 'kinevezik' magukat 'munkaadóknak' és tárgyalgatnak bevállalnak bármit, majd meglepődnek , ha valaki számon kéri rajtuk amit ígértek? Na ez a szoci-ballib szokás. Kinevezni magunkat mások fölé/ nevében/"
Na csak óvatosan a VOSZ lekommunistázásával. Esetleg akkor majd át kell írni a múltat.
www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20100308-egymasra-talaltak-a-vallalkozok-es-a-fidesz.html
"Hétfőn megállapodott egymással a Fidesz és a nagyvállalkozókat tömörítő VOSZ, Orbán Viktor megígérte, hogy a szervezet hat pontja közül ötöt beemelnek a párt programjába. A kormányfői poszt várományosának nem eshetett nehezére beállni a VOSZ elképzelései mögé, a javaslatok ugyanis kísértetiesen hasonlítanak az ellenzéki párt eddigi nyilatkozataiban hallottakhoz.
Versenyképes adók, a termelés elsődlegessége, összefogás, a hazai vállalkozások előnyben részesítése, a kis- és középvállalkozások fellendítése, az euró bevezetése - a Vállalkozók és Munkáltatók Országos Szövetsége (VOSZ) szerint ez az a hat pont, amelyek ahhoz szükségesek, hogy vállalkozásbarát környezet alakuljon ki Magyarországon."
devuscka 2011.03.19. 20:57:02
@Pelso..:
ezek szerint félreérthettem, de nem vagyok egyedül ezzel tán: @Lew Archer: válaszaiból is hasonlónak tűnik.
A szoci-ballib tárgyalási stratégiát azért hoztam fel, mert már az átkosban is ,- ezt később is megtartották- önjelölt szervezetek szerettek tanácskozásokon, bizottságokon részt venni, kijelentgetni, programokat alkotni, megszavazni dolgokat, amiknek aztán semmi eredménye, következménye nem lett. De nem is kérték számon őket.
Hozzá vannak szokva az emberek, hogy nem kell felelni semmiért. Semmiért! Láthatjuk sorban az esetek elhúzódását, végkifejlődését.
Kivéve: kődobálás tv székház előtt, vagy a kedvencem: "Két év letöltendő börtönt kapott egy korrupt rendőr, aki 5000 forintért engedett tovább egy papírok nélkül közlekedő román autóst tavaly tavasszal" www.origo.hu/itthon/20091123-korrupt-rendort-itelt-letoltendo-bortonre-a-birosag.html
Az adott szónak nincs hitele.
De, ha már mostanság a múltba révedünk (kúria) itt lenne az ideje ennek szép és hasznos hagyománynak, a "gentlemen's agreement" felélesztése.
ezek szerint félreérthettem, de nem vagyok egyedül ezzel tán: @Lew Archer: válaszaiból is hasonlónak tűnik.
A szoci-ballib tárgyalási stratégiát azért hoztam fel, mert már az átkosban is ,- ezt később is megtartották- önjelölt szervezetek szerettek tanácskozásokon, bizottságokon részt venni, kijelentgetni, programokat alkotni, megszavazni dolgokat, amiknek aztán semmi eredménye, következménye nem lett. De nem is kérték számon őket.
Hozzá vannak szokva az emberek, hogy nem kell felelni semmiért. Semmiért! Láthatjuk sorban az esetek elhúzódását, végkifejlődését.
Kivéve: kődobálás tv székház előtt, vagy a kedvencem: "Két év letöltendő börtönt kapott egy korrupt rendőr, aki 5000 forintért engedett tovább egy papírok nélkül közlekedő román autóst tavaly tavasszal" www.origo.hu/itthon/20091123-korrupt-rendort-itelt-letoltendo-bortonre-a-birosag.html
Az adott szónak nincs hitele.
De, ha már mostanság a múltba révedünk (kúria) itt lenne az ideje ennek szép és hasznos hagyománynak, a "gentlemen's agreement" felélesztése.
devuscka 2011.03.19. 21:14:29
@Doomhammer:
"a VOSZ lekommunistázásával"- hehe. Nem mai gyerekek.
www.eselyegyenloseg.hu/main.php?folderID=21048&articleID=40062&ctag=articlelist&iid=1
"a VOSZ lekommunistázásával"- hehe. Nem mai gyerekek.
www.eselyegyenloseg.hu/main.php?folderID=21048&articleID=40062&ctag=articlelist&iid=1
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.19. 21:21:19
Magyarország üdvözli a líbiai hadbalépést.
blogs.wsj.com/new-europe/2011/03/18/hungary-welcomes-u-n-decision-on-libya-air-strikes/
"Hungary, which currently holds the rotating presidency of the Council of the European Union, says it welcomes the U.N. Security Council’s decision on air strikes against Libya.
“Hungary is glad that this decree came to life, the U.N. made the right decision,” Hungary’s Foreign Minister Janos Martonyi told a press conference Friday."
László, a professzor most szomorú lehet.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/03/szovetsegeseink-ii.html
blogs.wsj.com/new-europe/2011/03/18/hungary-welcomes-u-n-decision-on-libya-air-strikes/
"Hungary, which currently holds the rotating presidency of the Council of the European Union, says it welcomes the U.N. Security Council’s decision on air strikes against Libya.
“Hungary is glad that this decree came to life, the U.N. made the right decision,” Hungary’s Foreign Minister Janos Martonyi told a press conference Friday."
László, a professzor most szomorú lehet.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/03/szovetsegeseink-ii.html
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.19. 21:23:43
@devuscka:
"Nem mai gyerekek. "
Amint a elnökük, Demján Sándor se az.
Viszont egy éve a VOSZ még a Fidesz legközelebbi szövetségesének számított.
"Nem mai gyerekek. "
Amint a elnökük, Demján Sándor se az.
Viszont egy éve a VOSZ még a Fidesz legközelebbi szövetségesének számított.
Pelso.. 2011.03.19. 21:44:43
@Doomhammer: Hehe, most nem olyan a széljárás.
A VOSZ-ra pillanatnyilag nincs szükség, a vállalkozók szerepe pedig gyorsan bűnbakká erodálódott, pont az adóanomália okán.
A VOSZ-ra pillanatnyilag nincs szükség, a vállalkozók szerepe pedig gyorsan bűnbakká erodálódott, pont az adóanomália okán.
devuscka 2011.03.19. 21:48:53
@Doomhammer:
"legközelebbi szövetségesének számított." - Szerintem még ma is az. (nem is a Demján hőbörög)
@Pelso..:
"vállalkozók szerepe pedig gyorsan bűnbakká erodálódott, pont az adóanomália okán. "- ezt kifejtené, mire gondol?
"legközelebbi szövetségesének számított." - Szerintem még ma is az. (nem is a Demján hőbörög)
@Pelso..:
"vállalkozók szerepe pedig gyorsan bűnbakká erodálódott, pont az adóanomália okán. "- ezt kifejtené, mire gondol?
devuscka 2011.03.19. 21:53:29
@Doomhammer:
Csányi Sándor sem ágált a bankadó miatt, sem a manyupok kiszervezése miatt. .-)
Csányi Sándor sem ágált a bankadó miatt, sem a manyupok kiszervezése miatt. .-)
devuscka 2011.03.19. 21:54:53
Öt ország lövi Líbia légvédelmét
- www.fn.hu/kulfold/20110319/kadhafi_tovabb_tamad/
Ezt nem tudom üdvözölni.
- www.fn.hu/kulfold/20110319/kadhafi_tovabb_tamad/
Ezt nem tudom üdvözölni.
devuscka 2011.03.19. 22:06:15
@Pelso..:
"Amikor Lázár János felvetését idéztük a nyomásgyakorlásról, Parragh László csak annyit mondott, szerinte a kormánynak meglehetősen szűkek a jogi lehetőségei ebben az ügyben."- szerintem is.
"Miközben a vállalkozások adóterhelése csökkent, és folyamatosan csökkeni fog a következő időszakban, akkor elvárható ezekből a lehetőségekből jutassanak az embereknek is – mondta a politikus"- ez az amit maga is mondott fentebb.
"annak emelése néhány hónap késéssel a magánszféra fizetéseire is hatást gyakorol majd, különben bérfeszültségek adódnának."- lehet benne valami:
"A cégek idei szándékairól a HayGroup tanácsadócég készített felmérést. Eszerint a cégek nagy része csökkentette ugyan a béremelésre vonatkozó elképzeléseit az ősszel bejelentett szja-változások nyomán (az átlag így 4,2 százalékról 3,7 százalékra változott), de a megkérdezettek fele a korábbi évekhez képest jóval differenciáltabban emel: a vezetők kisebb béremelést kapnak, a kevesebbet kereső dolgozókat viszont igyekeznek kompenzálni."
Nem tudom mi a munkaköre az 'akció-csoport'nak . Ha már kritizálok, ez is 'szociszagú' testületnek tünik. (mint az áfakommandó).
"Amikor Lázár János felvetését idéztük a nyomásgyakorlásról, Parragh László csak annyit mondott, szerinte a kormánynak meglehetősen szűkek a jogi lehetőségei ebben az ügyben."- szerintem is.
"Miközben a vállalkozások adóterhelése csökkent, és folyamatosan csökkeni fog a következő időszakban, akkor elvárható ezekből a lehetőségekből jutassanak az embereknek is – mondta a politikus"- ez az amit maga is mondott fentebb.
"annak emelése néhány hónap késéssel a magánszféra fizetéseire is hatást gyakorol majd, különben bérfeszültségek adódnának."- lehet benne valami:
"A cégek idei szándékairól a HayGroup tanácsadócég készített felmérést. Eszerint a cégek nagy része csökkentette ugyan a béremelésre vonatkozó elképzeléseit az ősszel bejelentett szja-változások nyomán (az átlag így 4,2 százalékról 3,7 százalékra változott), de a megkérdezettek fele a korábbi évekhez képest jóval differenciáltabban emel: a vezetők kisebb béremelést kapnak, a kevesebbet kereső dolgozókat viszont igyekeznek kompenzálni."
Nem tudom mi a munkaköre az 'akció-csoport'nak . Ha már kritizálok, ez is 'szociszagú' testületnek tünik. (mint az áfakommandó).
Pelso.. 2011.03.19. 22:25:48
@devuscka: Nem a lehetőségei szűkek, simán megléphettek volna valamiféle állami bérszabályozást (jelen esetben felfele), de szerencsére nem tették, durva következményei lettek volna.
Nem hiszem, hogy az akciócsoportnak tényleges operatív feladata lenne, ők inkább az agitprop részét képezik.
Nem hiszem, hogy az akciócsoportnak tényleges operatív feladata lenne, ők inkább az agitprop részét képezik.
Sapika 2011.03.19. 23:36:05
@Doomhammer: Érdekes, hogy a legnépszerűbb MSzP-s személyt is csak a válaszadók 23%-a látná "fontos politikai szerepben". Schiffer 29%-a sem jobb, mivel neki az ismertsége csak 70%.
Érdekes, hogy az ellenzék egyetlen vonzó arcot sem tud kiizzadni. Nincs náluk egy darab sem, vagy van, de nem hozzák őket helyzetbe?
Érdekes, hogy az ellenzék egyetlen vonzó arcot sem tud kiizzadni. Nincs náluk egy darab sem, vagy van, de nem hozzák őket helyzetbe?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.20. 00:55:54
@Sapika:
"Érdekes, hogy az ellenzék egyetlen vonzó arcot sem tud kiizzadni. "
Ez nem arckérdés. El kell hitetniük, hogy ha ők kormányoznának, akkor jobb lenne.
Ez az LMP-nél eleve lehetetlen, ezért ideális az a párt a centrális erőtér egyik elemének (a másik a Jobbik). Azért alkalmatlan erre az LMP, mert a zöld üzenetek nem népszerűek egy olyan társadalomban, amely az "életszínvonalat" fétisizálja. Hogyan reagálna például az LMP arra a kérdésre, hogy drága a benzin? Őszintén szólva nem olvastam el az állásfoglalásukat, de biztos azzal, hogy gyalogolj többet. Úgy semmiképpen, amit a Fidesz csinált hasonló helyzetben, hogy csökkentsék az üzemanyag adóját (ami a népszerű válasz és amit a Fidesz csinált hasonló helyzetben és amit természetesen nem tesz kormányon).
"Érdekes, hogy az ellenzék egyetlen vonzó arcot sem tud kiizzadni. "
Ez nem arckérdés. El kell hitetniük, hogy ha ők kormányoznának, akkor jobb lenne.
Ez az LMP-nél eleve lehetetlen, ezért ideális az a párt a centrális erőtér egyik elemének (a másik a Jobbik). Azért alkalmatlan erre az LMP, mert a zöld üzenetek nem népszerűek egy olyan társadalomban, amely az "életszínvonalat" fétisizálja. Hogyan reagálna például az LMP arra a kérdésre, hogy drága a benzin? Őszintén szólva nem olvastam el az állásfoglalásukat, de biztos azzal, hogy gyalogolj többet. Úgy semmiképpen, amit a Fidesz csinált hasonló helyzetben, hogy csökkentsék az üzemanyag adóját (ami a népszerű válasz és amit a Fidesz csinált hasonló helyzetben és amit természetesen nem tesz kormányon).
devuscka 2011.03.20. 10:05:52
@Doomhammer:
Olyan jó viszonyban lehetnék vele?
diplomatikus hozzáállás, mást nem is mondhat. Így is le a kalappal:
"Hungary is one of the three EU member states which still have diplomats in the country, besides Cyprus and Greece.
Mr. Martonyi will travel to the Egyptian-Libyan border early next week to address the issue of refugees."
Olyan jó viszonyban lehetnék vele?
diplomatikus hozzáállás, mást nem is mondhat. Így is le a kalappal:
"Hungary is one of the three EU member states which still have diplomats in the country, besides Cyprus and Greece.
Mr. Martonyi will travel to the Egyptian-Libyan border early next week to address the issue of refugees."
Lew Archer 2011.03.20. 10:46:41
@Pelso..:
"Az OÉT mint "ajánló", gittegylet, s a munkavállalói oldal érdekérvényesítő képessége a legkisebb. "
Ezt most hogyan gondolja? Hogy a munkavállalói oldal képviselete nem reprezentatív, nem legitim? Hogy jön most ide a munkavállalói oldal, amikor a munkaadói oldal ajánlásáról beszélünk?
Arra gondol esetleg, hogy a munkaadói oldalról senkit nem érdekel, hogy milyen megállapodást kötnek az OÉT-en? Hát kérem, ha engedik, hogy a nevükben megállapodjanak vagy akár olyan ajánlást fogalmazzanak meg, mait ők nem akarnak és amire a kormány utána számít, akkor kénytelenek viselni a következményeit.
Az előző Orbán-ciklus idején arról szólt a kritika, hogy a kormány nem törődik az érdekegyeztetéssel. Most azt hallom, hogy az OÉT-ten elhangzottakra ne hivatkozzon, mert az nem számít. Hát igen, aki kutyát akar verni, az talál hozzá botot.
És igen, a kiesett reáljövedelmet a cégeknek kell pótolniuk, ha elégedett munkatársakat akarnak. A cégeknek is hozzá kell járulniuk az elkúrás következményeinek elhárításához. Ha már messze olcsóbban kapják meg a munkaerőt, mint az Unió számos országában bárhol.
A magyar gazdaságnak egyik baja az alulfoglalkoztatottság mellett az alacsony munkabér. Ennek megoldása nem az adórendszer kedvezményeinek bővítése az alsó bérkategóriákban.
"Az OÉT mint "ajánló", gittegylet, s a munkavállalói oldal érdekérvényesítő képessége a legkisebb. "
Ezt most hogyan gondolja? Hogy a munkavállalói oldal képviselete nem reprezentatív, nem legitim? Hogy jön most ide a munkavállalói oldal, amikor a munkaadói oldal ajánlásáról beszélünk?
Arra gondol esetleg, hogy a munkaadói oldalról senkit nem érdekel, hogy milyen megállapodást kötnek az OÉT-en? Hát kérem, ha engedik, hogy a nevükben megállapodjanak vagy akár olyan ajánlást fogalmazzanak meg, mait ők nem akarnak és amire a kormány utána számít, akkor kénytelenek viselni a következményeit.
Az előző Orbán-ciklus idején arról szólt a kritika, hogy a kormány nem törődik az érdekegyeztetéssel. Most azt hallom, hogy az OÉT-ten elhangzottakra ne hivatkozzon, mert az nem számít. Hát igen, aki kutyát akar verni, az talál hozzá botot.
És igen, a kiesett reáljövedelmet a cégeknek kell pótolniuk, ha elégedett munkatársakat akarnak. A cégeknek is hozzá kell járulniuk az elkúrás következményeinek elhárításához. Ha már messze olcsóbban kapják meg a munkaerőt, mint az Unió számos országában bárhol.
A magyar gazdaságnak egyik baja az alulfoglalkoztatottság mellett az alacsony munkabér. Ennek megoldása nem az adórendszer kedvezményeinek bővítése az alsó bérkategóriákban.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.20. 12:42:50
@devuscka:
"diplomatikus hozzáállás, mást nem is mondhat. Így is le a kalappal:"
Már miért lenne nekünk fontos, hogy a zakkant Kadhafi, vagy valamelyik brutális fia a főnök Líbiában?
A szakralitást meg a demokrata konzumidiótákat ne emlegesse, mert elsírom magam.
"diplomatikus hozzáállás, mást nem is mondhat. Így is le a kalappal:"
Már miért lenne nekünk fontos, hogy a zakkant Kadhafi, vagy valamelyik brutális fia a főnök Líbiában?
A szakralitást meg a demokrata konzumidiótákat ne emlegesse, mert elsírom magam.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.20. 12:47:45
@Lew Archer:
"És igen, a kiesett reáljövedelmet a cégeknek kell pótolniuk, ha elégedett munkatársakat akarnak."
Itt most konkrétan arról van szó, hogy ha a cégek akár csak szinten akarják tartani a nettó bért a kiskeresetű gyerekteleneknél (ami távol van az elégedettségtől), akkor több adót kell fizetniük.
A munkaadói oldal tárgyalói megértették, hogy az "elkúrás helyrehozása" címén növelik rajtuk az adóterheket és átverték a kormány tárgyalóit egy semmire nem kötelező ígérettel. Most pedig a kormány duzzog és csapkod, ahelyett, hogy szépen megkeresné, aki elszúrta az OÉT tárgyalásokat és nagyon seggbe rúgná.
Ki volt amúgy? Mert Matolcsy neve hangzott el, de lehet, hogy ilyen apró-cseprő részletekkel nem ő foglalkozott. Akárhogy is, dilettantizmusa félmillió szavazóba került a Fidesznek, akiket majd vissza kell vásárolni.
"És igen, a kiesett reáljövedelmet a cégeknek kell pótolniuk, ha elégedett munkatársakat akarnak."
Itt most konkrétan arról van szó, hogy ha a cégek akár csak szinten akarják tartani a nettó bért a kiskeresetű gyerekteleneknél (ami távol van az elégedettségtől), akkor több adót kell fizetniük.
A munkaadói oldal tárgyalói megértették, hogy az "elkúrás helyrehozása" címén növelik rajtuk az adóterheket és átverték a kormány tárgyalóit egy semmire nem kötelező ígérettel. Most pedig a kormány duzzog és csapkod, ahelyett, hogy szépen megkeresné, aki elszúrta az OÉT tárgyalásokat és nagyon seggbe rúgná.
Ki volt amúgy? Mert Matolcsy neve hangzott el, de lehet, hogy ilyen apró-cseprő részletekkel nem ő foglalkozott. Akárhogy is, dilettantizmusa félmillió szavazóba került a Fidesznek, akiket majd vissza kell vásárolni.
devuscka 2011.03.20. 13:02:11
@Doomhammer:
Mondtam én?
"Hungary isn’t considering becoming involved in direct military action"-
viszont elmegy és fenntart képviseletet.
"szakralitást meg a demokrata konzumidiótákat ne emlegesse" -nem értem.
Ma úgy látszik nehéz a felfogásom. Ez az időjárás? ;-)
Mondtam én?
"Hungary isn’t considering becoming involved in direct military action"-
viszont elmegy és fenntart képviseletet.
"szakralitást meg a demokrata konzumidiótákat ne emlegesse" -nem értem.
Ma úgy látszik nehéz a felfogásom. Ez az időjárás? ;-)
devuscka 2011.03.20. 13:07:30
@Doomhammer:
"aki elszúrta az OÉT tárgyalásokat és nagyon seggbe rúgná"
Vagy inkább azt aki rosszul mérte fel az adózásokat.
bár most a 'Lázár témához' átnéztem az öszödi beszédet és érdekes, ide illő szöveggel találkoztam (erre már nem is emlékeztem):
"odajön Surányi Gyuri barátunk, hogy ő neki megvan, hogyan kell átalakítani úgy a minimálbér adómentességét, hogy közben fent lehessen tartani az igazságosságot. És dolgozunk sokáig vele. Vagy elküldi a papírját, amelyen kiszámolja, és kiderül, hogy minden nagyon jó, csak azt nem tudja, hogy létezik az adójóváírás intézménye ma Magyarországon, és azt is át kell alakítani, és az 230 milliárd forint összességében. Ja? Hát, ha a 200 milliárd forint benne van a pakkban, akkor úgy már nincsen megoldásunk."
matolcsy nem olvasta az öszödi beszédet.
Ezek szerint 'nagy' emberek (Surányi) is benézhetik.
"aki elszúrta az OÉT tárgyalásokat és nagyon seggbe rúgná"
Vagy inkább azt aki rosszul mérte fel az adózásokat.
bár most a 'Lázár témához' átnéztem az öszödi beszédet és érdekes, ide illő szöveggel találkoztam (erre már nem is emlékeztem):
"odajön Surányi Gyuri barátunk, hogy ő neki megvan, hogyan kell átalakítani úgy a minimálbér adómentességét, hogy közben fent lehessen tartani az igazságosságot. És dolgozunk sokáig vele. Vagy elküldi a papírját, amelyen kiszámolja, és kiderül, hogy minden nagyon jó, csak azt nem tudja, hogy létezik az adójóváírás intézménye ma Magyarországon, és azt is át kell alakítani, és az 230 milliárd forint összességében. Ja? Hát, ha a 200 milliárd forint benne van a pakkban, akkor úgy már nincsen megoldásunk."
matolcsy nem olvasta az öszödi beszédet.
Ezek szerint 'nagy' emberek (Surányi) is benézhetik.
Sapika 2011.03.20. 14:14:35
@devuscka: Cseppben a tenger. Sorolnék a laikusok által is látható bajokból párat:
-- nem mérik fel az adóátalakítás hatásait (nem kell hozzá közgazdász diploma, még én is ki tudtam volna számítani!) sem pedig a lehetőségeiket a legkirívóbb mellékhatások kompenzálására
-- nem mérik fel, mi az, ami még botránymentesen elment volna médiatörvény gyanánt az EU-ban
-- azzal kezdik a működésüket, hogy egy piti kis tétel (egy szem MNB elnök fizetése) miatt ölre mennek az Európai Központi Bankkal,
-- egy viccesen buta alakból köztársasági elnököt csinálnak. Aki két nagytudású jogászprofesszor után jött kontrasztként! (Úgy értem, hogy már nem Dobi elvtárshoz hasonlítjuk, hanem Sólyomhoz, Mádlhöz és Gönczhöz.) Ráadásul a Sólyom embereit mind szélnek eresztik mellőle, és helyettük egy szemlátomást alkalmatlan stábot verbuválnak, a közröhej fokozása végett
-- olyan embert tesznek meg frakcióelnöknek, akinek emberi gyengeségeit azért már régóta tudhatták az őt ismerők. (Bár azt nem kétlem hogy polgármesternek jó volt.)
Nagyon dübörgött Viktorral a kontraszelekció. Volt olyan fideszes például, aki 1998-2002 között még miniszter volt, most meg már egy kisvárosi polgármesterséget sem érdemelt meg.
Ha egyszerű munkahipotézist keres az ember mindezek magyarázatára, akkor a főnök személyiségzavara a legkézenfekvőbb: az ellentmondás nem tűrése, az ellentmondó személyek nem tűrése, a tévedhetetlenségi komplexus, és a beteges irtózás mindenkitől, aki alkalomadtán a helyébe léphetne.
Persze ha mindez csak egy pártot vinne a sírba, nem morzsolnék könnyeket.
-- nem mérik fel az adóátalakítás hatásait (nem kell hozzá közgazdász diploma, még én is ki tudtam volna számítani!) sem pedig a lehetőségeiket a legkirívóbb mellékhatások kompenzálására
-- nem mérik fel, mi az, ami még botránymentesen elment volna médiatörvény gyanánt az EU-ban
-- azzal kezdik a működésüket, hogy egy piti kis tétel (egy szem MNB elnök fizetése) miatt ölre mennek az Európai Központi Bankkal,
-- egy viccesen buta alakból köztársasági elnököt csinálnak. Aki két nagytudású jogászprofesszor után jött kontrasztként! (Úgy értem, hogy már nem Dobi elvtárshoz hasonlítjuk, hanem Sólyomhoz, Mádlhöz és Gönczhöz.) Ráadásul a Sólyom embereit mind szélnek eresztik mellőle, és helyettük egy szemlátomást alkalmatlan stábot verbuválnak, a közröhej fokozása végett
-- olyan embert tesznek meg frakcióelnöknek, akinek emberi gyengeségeit azért már régóta tudhatták az őt ismerők. (Bár azt nem kétlem hogy polgármesternek jó volt.)
Nagyon dübörgött Viktorral a kontraszelekció. Volt olyan fideszes például, aki 1998-2002 között még miniszter volt, most meg már egy kisvárosi polgármesterséget sem érdemelt meg.
Ha egyszerű munkahipotézist keres az ember mindezek magyarázatára, akkor a főnök személyiségzavara a legkézenfekvőbb: az ellentmondás nem tűrése, az ellentmondó személyek nem tűrése, a tévedhetetlenségi komplexus, és a beteges irtózás mindenkitől, aki alkalomadtán a helyébe léphetne.
Persze ha mindez csak egy pártot vinne a sírba, nem morzsolnék könnyeket.
devuscka 2011.03.20. 14:43:34
@Sapika:
Sok butaság történik elismerem.
"egy viccesen buta alakból köztársasági elnököt csinálnak." - nem is értem mitől lett itt egyszerre ennyi probléma körülötte. Pályafutását nézve sikeres ember volt. (mint a Medgyessy P? Leszámítva azt, hogy SP. nem volt D-209-es )
"
Nagyon dübörgött Viktorral a kontraszelekció. " -ebben is van valami, de ez máshol is így van! csak kapirgálja meg az elmúlt 8 év minisztereit.
ezzel nem mentegetem Orbán választásait.
Megjegyzem, a mostani Lázár ügyhöz azért úgy tűnik egy ahogy írja itt valaki: "ez az egész csak a Gyöngyöspatai ku-klux -os mszpmédiaszopás 2.0"
Sok butaság történik elismerem.
"egy viccesen buta alakból köztársasági elnököt csinálnak." - nem is értem mitől lett itt egyszerre ennyi probléma körülötte. Pályafutását nézve sikeres ember volt. (mint a Medgyessy P? Leszámítva azt, hogy SP. nem volt D-209-es )
"
Nagyon dübörgött Viktorral a kontraszelekció. " -ebben is van valami, de ez máshol is így van! csak kapirgálja meg az elmúlt 8 év minisztereit.
ezzel nem mentegetem Orbán választásait.
Megjegyzem, a mostani Lázár ügyhöz azért úgy tűnik egy ahogy írja itt valaki: "ez az egész csak a Gyöngyöspatai ku-klux -os mszpmédiaszopás 2.0"
Sapika 2011.03.20. 15:15:13
@devuscka: E pillanatban Gyöngyöspata érdekel a legjobban. Szanyi tényleg nem egy lángész, de úgy tudom, egyszerű mezei képviselő, nem több. Láttunk már pár dolgot parlamenti képviselőink szellemi képességeiről, ez a mostani nem lóg ki a sorból.
Ettől még a Gyöngyöspatai ügy nagy szégyen, csak rosszat hoz cigányoknak, nem cigányoknak, és országunk egészének.
Megnéztem az ön által belinkelt videót. Úgy vettem ki, hogy az a rokonszenves szőke nő is azt kifogásolta ott, hogy Szanyi a hebehurgyaságával a szélsőjobb elleni fellépés ügyének ártott.
Ettől még a Gyöngyöspatai ügy nagy szégyen, csak rosszat hoz cigányoknak, nem cigányoknak, és országunk egészének.
Megnéztem az ön által belinkelt videót. Úgy vettem ki, hogy az a rokonszenves szőke nő is azt kifogásolta ott, hogy Szanyi a hebehurgyaságával a szélsőjobb elleni fellépés ügyének ártott.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.20. 15:38:59
Tessék, devuscka, magát érdekelte az Al Jazeera.
Múltkor a médiatörvény volt a téma, most Geréb Ágnes.
www.youtube.com/watch?v=_yF0ukpYh8w
Ne mondja, hogy az arab világ nem tartja rajta az ujját a magyarországi történések ütőerén.
Múltkor a médiatörvény volt a téma, most Geréb Ágnes.
www.youtube.com/watch?v=_yF0ukpYh8w
Ne mondja, hogy az arab világ nem tartja rajta az ujját a magyarországi történések ütőerén.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.20. 15:40:40
@devuscka:
"nem értem. "
Jaj, hát lehangolódott Lászlóról, a professzorról? Pedig mindig ugyanazt mondja.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/03/szovetsegeseink-ii.html
"nem értem. "
Jaj, hát lehangolódott Lászlóról, a professzorról? Pedig mindig ugyanazt mondja.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/03/szovetsegeseink-ii.html
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.20. 15:51:11
@devuscka:
"Vagy inkább azt aki rosszul mérte fel az adózásokat."
Nem, ez egy konfliktus, amit Matolcsynak fel kellett vállalnia mert régen kéri gyakorlatilag mindenki. Az adójóváírást a gazdaság szinte minden szereplője nagyon utálja és ha azt kivezetik, ahogy most elkezdték, annak az a hatása, hogy az alacsony jövedelműeknek nő az adója. A másik ilyen rémálom a szuperbruttónak nevezett szörnyszülött, valamint harmadik hatás a családi adózás. Ha a szuperbruttót és az adójóváírást egyszerre vezetnék ki, akkor akár a két hatás semlegesíthetné is egymást. Azonban a kormány erre az évre még meg akarta tartani a szuperbruttót - kellett a pénz. Ez lett a következménye.
Ha kivezetik az adójóváírást, ugyanahhoz a nettóhoz az alacsony jövedelmi sávban több nettó kell. Ez viszont a munkaadók döntési joga, velük kellett volna megállapodni. Azonban sajnos úgy sikerült velük megállapodni, hogy az őket semmire se kötelezte. És ebben van racionalitás is, nem "kommerség", hiszen a csökkentett társasági nyereségadó csak a nyereséges cégeknek jelent pluszbevételt, amiből növelheti a bruttó fizetéseket. Pont azoknak a cégeknek a nyakába dobtak többletterhet, amik bajban vannak, vagyis nincs nyereségük, tehát a csökkentett tánya nekik nem segített. Most meg azt parancsolják nekik, hogy emeljék meg a bruttót, pedig az nem növeli az alkalmazottuk nettó fizetését, hanem a különbözet az adót növeli.
Erre mondta Lev Archer, hogy az ilyen cégekért úgyse kár. Ami majdnem olyan bátor beszólás, mint Lézer Jánosé.
"Vagy inkább azt aki rosszul mérte fel az adózásokat."
Nem, ez egy konfliktus, amit Matolcsynak fel kellett vállalnia mert régen kéri gyakorlatilag mindenki. Az adójóváírást a gazdaság szinte minden szereplője nagyon utálja és ha azt kivezetik, ahogy most elkezdték, annak az a hatása, hogy az alacsony jövedelműeknek nő az adója. A másik ilyen rémálom a szuperbruttónak nevezett szörnyszülött, valamint harmadik hatás a családi adózás. Ha a szuperbruttót és az adójóváírást egyszerre vezetnék ki, akkor akár a két hatás semlegesíthetné is egymást. Azonban a kormány erre az évre még meg akarta tartani a szuperbruttót - kellett a pénz. Ez lett a következménye.
Ha kivezetik az adójóváírást, ugyanahhoz a nettóhoz az alacsony jövedelmi sávban több nettó kell. Ez viszont a munkaadók döntési joga, velük kellett volna megállapodni. Azonban sajnos úgy sikerült velük megállapodni, hogy az őket semmire se kötelezte. És ebben van racionalitás is, nem "kommerség", hiszen a csökkentett társasági nyereségadó csak a nyereséges cégeknek jelent pluszbevételt, amiből növelheti a bruttó fizetéseket. Pont azoknak a cégeknek a nyakába dobtak többletterhet, amik bajban vannak, vagyis nincs nyereségük, tehát a csökkentett tánya nekik nem segített. Most meg azt parancsolják nekik, hogy emeljék meg a bruttót, pedig az nem növeli az alkalmazottuk nettó fizetését, hanem a különbözet az adót növeli.
Erre mondta Lev Archer, hogy az ilyen cégekért úgyse kár. Ami majdnem olyan bátor beszólás, mint Lézer Jánosé.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.20. 15:51:53
@Doomhammer:
"Ha kivezetik az adójóváírást, ugyanahhoz a nettóhoz az alacsony jövedelmi sávban több nettó kell." -> "több bruttó kell"
"Ha kivezetik az adójóváírást, ugyanahhoz a nettóhoz az alacsony jövedelmi sávban több nettó kell." -> "több bruttó kell"
devuscka 2011.03.20. 16:09:49
@Doomhammer:
Szánom-bánom,tirpákra most nem volt időm. Maga úgy is lebeszél mindig róla.
"Azonban a kormány erre az évre még meg akarta tartani a szuperbruttót - kellett a pénz. Ez lett a következménye." - erre is figyelni kell, annak aki arra hangolja a népet,hogy mindenki jól jár tavasztól.
Maradok annál, hogy valakik ott a minisztériumban nem dolgoznak alaposan.
"És ebben van racionalitás is, nem "kommerség","- bocsánat, de akik a VOSZ részéről a munkaadók nevében ezt bevállalták, azoknak ezeket éppen ugyan úgy tudniuk kellett volna (mint Matolcsynak az adózást) vagyis ők ott, pont azoknak a cégeknek a nevében is, vállalták a jövedelem kiigazítást akik "bajban vannak, vagyis nincs nyereségük, tehát a csökkentett tánya nekik nem segít". (nem az ilyenek szokták el küldeni az alkalmazottakat, vagy épp félfizetéssel tartják?)
Lew Archer? hehe. A NAV is hasonlóan gondolkodik.
Szánom-bánom,tirpákra most nem volt időm. Maga úgy is lebeszél mindig róla.
"Azonban a kormány erre az évre még meg akarta tartani a szuperbruttót - kellett a pénz. Ez lett a következménye." - erre is figyelni kell, annak aki arra hangolja a népet,hogy mindenki jól jár tavasztól.
Maradok annál, hogy valakik ott a minisztériumban nem dolgoznak alaposan.
"És ebben van racionalitás is, nem "kommerség","- bocsánat, de akik a VOSZ részéről a munkaadók nevében ezt bevállalták, azoknak ezeket éppen ugyan úgy tudniuk kellett volna (mint Matolcsynak az adózást) vagyis ők ott, pont azoknak a cégeknek a nevében is, vállalták a jövedelem kiigazítást akik "bajban vannak, vagyis nincs nyereségük, tehát a csökkentett tánya nekik nem segít". (nem az ilyenek szokták el küldeni az alkalmazottakat, vagy épp félfizetéssel tartják?)
Lew Archer? hehe. A NAV is hasonlóan gondolkodik.
devuscka 2011.03.20. 16:33:11
@Sapika:
"Szanyi a hebehurgyaságával a szélsőjobb elleni fellépés ügyének ártott. "- szerintem is. Azt hitte 2 legyet üt egycsapásra.
abban igaza van, hogy "Gyöngyöspatai ügy nagy szégyen"- az alakulása mindenkire nézve az!
Az országos figyelem viszont sokakat megfékez is!
Most itt a lehetőségük a patai cigányoknak, hogy bebizonyítsák, hogy ők nem azok akiknek beállítják őket. ebből következik, hogy most egy darabig biztos, hogy nem lesznek olyan atrocitások az idős lakók felé, amiért kitört ez a háború (nem is tudom pontosan mi indította el?)
Valami történt? különben ez nem történik meg: "A polgárőrök jelenlétéhez ragaszkodó kiáltványt alig néhány óra alatt több mint ezer patai írta alá, indulattal a szemében, összeszűkült szájjal, mélyen meggyőződve arról, hogy a településen immár sem a rendőrség, sem az önkormányzat, sem az évek óta működő helyi polgárőrség nem képes rendet tartani. Ez derült ki azon a falugyűlésen is, ahol egy gombostűt sem lehetett volna leejteni, annyian gyűltek össze."
www.nol.hu/lap/mo/20110318-a_gyongyospatai_bakancscsattogas
Magam Gyöngyöspatára nagyon régóta vágyok, mert ott van Magyarország egyik legkülönlegesebb oltára.
Egy Jessze oltár: lexikon.katolikus.hu/G/gy%C3%B6ngy%C3%B6spatai%20Jessze-fa%20olt%C3%A1r.html
Tavaly sikerült átutazóban megálltuk ott, de éppen mise volt, így nem akartunk zavarni, és siettünk. (annál több időt szerettem volna rá szánni-megérné!)
Maga a templom is gyönyörű: www.gothic.hu/gothic.html?http://www.gothic.hu
/templomok_gyongyospata.html (7-es kép az oltár)
A táj is különleges, és meg kell mondanom a környező települések is érdekesek. Érdemes arra barangolni! Mi nagyon szeretünk mellékutakon utazni.
"A munkanélküliséggel és szegénységgel küzdő Gyöngyöspata a turizmusban látta a kitörési pontot. „A borok szerelmesei az Európában is egyedülálló többszintes pincesoron válogathatnak a helyi gazdák által megtermelt és kínált nedűkből (...) nagy szeretettel hívunk és várunk minden kedves érdeklődőt az ezeréves Gyöngyöspatára!” – invitálja a vendégeket a falu honlapja.
A tervnek alighanem jó időre lőttek. Gyöngyöspata megbélyegzett településsé vált."
Sajnos ezzel egyet kell értenem!
"Szanyi a hebehurgyaságával a szélsőjobb elleni fellépés ügyének ártott. "- szerintem is. Azt hitte 2 legyet üt egycsapásra.
abban igaza van, hogy "Gyöngyöspatai ügy nagy szégyen"- az alakulása mindenkire nézve az!
Az országos figyelem viszont sokakat megfékez is!
Most itt a lehetőségük a patai cigányoknak, hogy bebizonyítsák, hogy ők nem azok akiknek beállítják őket. ebből következik, hogy most egy darabig biztos, hogy nem lesznek olyan atrocitások az idős lakók felé, amiért kitört ez a háború (nem is tudom pontosan mi indította el?)
Valami történt? különben ez nem történik meg: "A polgárőrök jelenlétéhez ragaszkodó kiáltványt alig néhány óra alatt több mint ezer patai írta alá, indulattal a szemében, összeszűkült szájjal, mélyen meggyőződve arról, hogy a településen immár sem a rendőrség, sem az önkormányzat, sem az évek óta működő helyi polgárőrség nem képes rendet tartani. Ez derült ki azon a falugyűlésen is, ahol egy gombostűt sem lehetett volna leejteni, annyian gyűltek össze."
www.nol.hu/lap/mo/20110318-a_gyongyospatai_bakancscsattogas
Magam Gyöngyöspatára nagyon régóta vágyok, mert ott van Magyarország egyik legkülönlegesebb oltára.
Egy Jessze oltár: lexikon.katolikus.hu/G/gy%C3%B6ngy%C3%B6spatai%20Jessze-fa%20olt%C3%A1r.html
Tavaly sikerült átutazóban megálltuk ott, de éppen mise volt, így nem akartunk zavarni, és siettünk. (annál több időt szerettem volna rá szánni-megérné!)
Maga a templom is gyönyörű: www.gothic.hu/gothic.html?http://www.gothic.hu
/templomok_gyongyospata.html (7-es kép az oltár)
A táj is különleges, és meg kell mondanom a környező települések is érdekesek. Érdemes arra barangolni! Mi nagyon szeretünk mellékutakon utazni.
"A munkanélküliséggel és szegénységgel küzdő Gyöngyöspata a turizmusban látta a kitörési pontot. „A borok szerelmesei az Európában is egyedülálló többszintes pincesoron válogathatnak a helyi gazdák által megtermelt és kínált nedűkből (...) nagy szeretettel hívunk és várunk minden kedves érdeklődőt az ezeréves Gyöngyöspatára!” – invitálja a vendégeket a falu honlapja.
A tervnek alighanem jó időre lőttek. Gyöngyöspata megbélyegzett településsé vált."
Sajnos ezzel egyet kell értenem!
devuscka 2011.03.20. 16:42:34
@Sapika:
"Keresztény egyházak szeretnének hozzájárulni ahhoz, hogy kevesebb feszültséggóc legyen az országban. A kormány támogatásával létrejövő roma kollégiumi hálózat egyben válasz a gyöngyöspatai etnikai konfliktusra."
-
"A nemzet ereje a kiművelt emberfők számában rejlik –mondta az államtitkár, hozzátéve: a cél az, hogy a romák ne magyarságuk ellenére, hanem azzal együtt éljék meg cigányságukat. "
-
"A speciális képzést nyújtó új kollégiumok városonként húsz-harminc diákkal indulnak, a férőhelyek száma a későbbiekben nőni fog. Az egyházak képviselői remélik, hogy a példát más településeken is követik majd."
nol.hu/archivum/20110318-kereszteny_valasz_az_etnikai_konfliktusokra
Én ezt az irányt látom a legjobb megoldásnak. kiművelt cigány tanárokat nevelni- a cigányokra csak a sajátjaik hathatnak igazán. Ilyen a vajdarendszer is. Nem is tudom, a vallásos cigányok között van-e egyáltalán bűnözés?
"Keresztény egyházak szeretnének hozzájárulni ahhoz, hogy kevesebb feszültséggóc legyen az országban. A kormány támogatásával létrejövő roma kollégiumi hálózat egyben válasz a gyöngyöspatai etnikai konfliktusra."
-
"A nemzet ereje a kiművelt emberfők számában rejlik –mondta az államtitkár, hozzátéve: a cél az, hogy a romák ne magyarságuk ellenére, hanem azzal együtt éljék meg cigányságukat. "
-
"A speciális képzést nyújtó új kollégiumok városonként húsz-harminc diákkal indulnak, a férőhelyek száma a későbbiekben nőni fog. Az egyházak képviselői remélik, hogy a példát más településeken is követik majd."
nol.hu/archivum/20110318-kereszteny_valasz_az_etnikai_konfliktusokra
Én ezt az irányt látom a legjobb megoldásnak. kiművelt cigány tanárokat nevelni- a cigányokra csak a sajátjaik hathatnak igazán. Ilyen a vajdarendszer is. Nem is tudom, a vallásos cigányok között van-e egyáltalán bűnözés?
Sapika 2011.03.20. 17:12:55
@devuscka: Mindig is értékeltem Járóka Lívia tevékenységét, meg azt, hogy Brüsszelbe küldték őt.
Nagyon várom már, hogy történjen valami nagyobb szabású.
Azt nem tudom, hogy a vallásosság és a bűnözés között van-e valami negatív korreláció, talán Doomhammer talál erre is valamit.
Én személy szerint az óvódás korban megkezdett, fejlesztőpedagógusokkal megtámogatott, és hittannal nem kombinált képzés híve lennék, de persze nem értek hozzá. A pedagógusok származása viszont mellékes -- ezt viszont biztosan tudom. Nem kell cigányoknak lenniük, elég, ha jól csinálják a dolgukat!
A színes bőrű, hátrányos helyzetű kisebbségi gyerekek oktatásának és társadalomba integrálásának ki vannak már kísérletezve a módjai soktízmilliós mintákon. Úgy tudom, nem a szegregációs iskoláztatással kezdődik, hanem épp ellenkezőleg. Még azt is hallottam, hogy Lázár Jánosnak is voltak polgármesterként érdemei ezügyben .
Nagyon várom már, hogy történjen valami nagyobb szabású.
Azt nem tudom, hogy a vallásosság és a bűnözés között van-e valami negatív korreláció, talán Doomhammer talál erre is valamit.
Én személy szerint az óvódás korban megkezdett, fejlesztőpedagógusokkal megtámogatott, és hittannal nem kombinált képzés híve lennék, de persze nem értek hozzá. A pedagógusok származása viszont mellékes -- ezt viszont biztosan tudom. Nem kell cigányoknak lenniük, elég, ha jól csinálják a dolgukat!
A színes bőrű, hátrányos helyzetű kisebbségi gyerekek oktatásának és társadalomba integrálásának ki vannak már kísérletezve a módjai soktízmilliós mintákon. Úgy tudom, nem a szegregációs iskoláztatással kezdődik, hanem épp ellenkezőleg. Még azt is hallottam, hogy Lázár Jánosnak is voltak polgármesterként érdemei ezügyben .
Sapika 2011.03.20. 17:33:26
@devuscka: Maga mit tenne, ha semmilyen reménye sem lenne törvényes keresetre, a gyerekei meg éheznének?
Nekem szerencsés életem volt eddig (kopp, kopp, kopp), nem is láttam otthon rossz mintákat, nem szenvedek szükséget semmiben sem, amellett rövid és hosszú távú célok tartanak életben. Fogalmam sincs, milyen lennék akkor, ha a munkaerőpiacnak nem kellő emberek gyereke lettem volna, ha már kisiskolásként éreztem volna a tanító néni, valamint a többségi gyerekek undorát és gyűlöletét, és semmilyen reményem sem lenne semmi munkára.
A gyöngyöspatai templom képeit köszönöm, szeretek ilyesmit megnézni, megyek majd oda, ha javulnak a viszonyok.
Nekem szerencsés életem volt eddig (kopp, kopp, kopp), nem is láttam otthon rossz mintákat, nem szenvedek szükséget semmiben sem, amellett rövid és hosszú távú célok tartanak életben. Fogalmam sincs, milyen lennék akkor, ha a munkaerőpiacnak nem kellő emberek gyereke lettem volna, ha már kisiskolásként éreztem volna a tanító néni, valamint a többségi gyerekek undorát és gyűlöletét, és semmilyen reményem sem lenne semmi munkára.
A gyöngyöspatai templom képeit köszönöm, szeretek ilyesmit megnézni, megyek majd oda, ha javulnak a viszonyok.
devuscka 2011.03.20. 17:56:50
@Sapika:
"a vallásosság és a bűnözés között van-e valami negatív korreláció," - én sem tudom.
A vallás csak azért jön képbe, mert ők kezdeményezik ezt.
"A pedagógusok származása viszont mellékes" - ezekről szoktak szólni az amerikai filmek. (szőke fehér tanár megváltoztatja aszínesbőrú rosszalkodó diákokat)
"-- ezt viszont biztosan tudom"-Tanított cigányokat?
"Lázár Jánosnak is voltak polgármesterként érdemei ezügyben . "- igen.
m.hvg.hu/velemeny/20080130_roma_integracio/2
vagy:
"Külön találkoztam Lázár János hódmezővásárhelyi polgármesterrel, aki nagyon sikeresen dolgozik a roma és a szegény gyerekek integrációján. A hódmezővásárhelyi példa máshol is alkalmazható lenne. Voltam Ácson, ahol szintén nagyon sikeres program működik. Európai pénzeket felhasználva javítottak az iskola és az oktatás nívóján, az iskola vezetőjét, aki maga is roma, polgármesterré választották."index.hu/belfold/2010/10/22/az_anyamehtol_az_egyetemig/
"a vallásosság és a bűnözés között van-e valami negatív korreláció," - én sem tudom.
A vallás csak azért jön képbe, mert ők kezdeményezik ezt.
"A pedagógusok származása viszont mellékes" - ezekről szoktak szólni az amerikai filmek. (szőke fehér tanár megváltoztatja aszínesbőrú rosszalkodó diákokat)
"-- ezt viszont biztosan tudom"-Tanított cigányokat?
"Lázár Jánosnak is voltak polgármesterként érdemei ezügyben . "- igen.
m.hvg.hu/velemeny/20080130_roma_integracio/2
vagy:
"Külön találkoztam Lázár János hódmezővásárhelyi polgármesterrel, aki nagyon sikeresen dolgozik a roma és a szegény gyerekek integrációján. A hódmezővásárhelyi példa máshol is alkalmazható lenne. Voltam Ácson, ahol szintén nagyon sikeres program működik. Európai pénzeket felhasználva javítottak az iskola és az oktatás nívóján, az iskola vezetőjét, aki maga is roma, polgármesterré választották."index.hu/belfold/2010/10/22/az_anyamehtol_az_egyetemig/
Sapika 2011.03.20. 18:08:52
@devuscka: Kérdezte: "Tanított cigányokat?"
Még nem. Viszont ismerek két szőke hajú, kék szemű, fehér bőrű nőt, akik ezzel foglalkoznak. Az egyiket csak futólag, a másik viszont kedves jó barátunk, ha legközelebb ön hozzánk, majd kikérdezem.
Még nem. Viszont ismerek két szőke hajú, kék szemű, fehér bőrű nőt, akik ezzel foglalkoznak. Az egyiket csak futólag, a másik viszont kedves jó barátunk, ha legközelebb ön hozzánk, majd kikérdezem.
devuscka 2011.03.20. 18:10:54
@Sapika:
Nézze is meg. Különleges! Mondhatni Európában egyedülálló műkincs - nem sok Jekse oltár van.
"mit tenne, ha semmilyen reménye sem lenne törvényes keresetre, a gyerekei meg éheznének?"- semmiesetre sem lopnék, gyilkolnék. Főleg nem a gyerekeimet vetném be ilyenekbe. Elvándorolnék.
Igaz cigányként nem könnyű, de a példák azt mutatják lehet másképpen is. (no nem az lmp-től)
Nézze is meg. Különleges! Mondhatni Európában egyedülálló műkincs - nem sok Jekse oltár van.
"mit tenne, ha semmilyen reménye sem lenne törvényes keresetre, a gyerekei meg éheznének?"- semmiesetre sem lopnék, gyilkolnék. Főleg nem a gyerekeimet vetném be ilyenekbe. Elvándorolnék.
Igaz cigányként nem könnyű, de a példák azt mutatják lehet másképpen is. (no nem az lmp-től)
devuscka 2011.03.20. 18:17:50
@Sapika:
amunkaerő piacnak szüksége van a dolgozókra. (az építőiparban nagyon sok dolgozik-
A cigányok taníttatására külön programok voltak eddig is. Még az egyetemi felvételhez is külön pontozással segíttették a bejutást (eddig is) - ha akar egy cigány jót a gyerekének és erre neveli, tanulásra hajtja! A lehetőség adott ma Magyarországon. Rengeteg lehetőség van, csak akarni kell. Mint azt is, hogy a portám udvarán rendet tartok- ehhez nem kell pénz sem, csak kis munka.
amunkaerő piacnak szüksége van a dolgozókra. (az építőiparban nagyon sok dolgozik-
A cigányok taníttatására külön programok voltak eddig is. Még az egyetemi felvételhez is külön pontozással segíttették a bejutást (eddig is) - ha akar egy cigány jót a gyerekének és erre neveli, tanulásra hajtja! A lehetőség adott ma Magyarországon. Rengeteg lehetőség van, csak akarni kell. Mint azt is, hogy a portám udvarán rendet tartok- ehhez nem kell pénz sem, csak kis munka.
Sapika 2011.03.20. 18:18:59
Ez a topik régi kínai történetekkel kezdődött, most éppen van egy kis időm, írok ide egyet én is.
Réges-régen egy kínai város polgárai évente kétszer levest osztottak a rászorulóknak. Egyszer egy szegény koldusasszony érkezett a kislányával, meg egy girhes kutyával. Négyszer is sorba állt levesért. Az első tálat a kislánynak adta. A másodikat megette maga. Harmadszorra a kutyának kért valami maradékot. Negyedszerre pedig azzal állt elő, hogy ő állapotos, és a magzatnak is kell leves. Ezen a ponton a levesosztó polgár elvesztette a türelemét, és keresetlen szavakkal küldte melegebb égtájakra. A koldusasszony azonban valójában Wenshu bódhiszattva (en.wikipedia.org/wiki/Wenshu) volt, és rögtön vissza is változott igaz alakjába. A girhes kutya Wenshu oroszlánjává változott (www.buddhanet.net/e-learning/history/wenshu.htm), a kislányból és a magzatból pedig egy-egy szárnyas kísérő lett. Majd mind a négyen a magasba emelkedtek, és onnan rótták meg a polgárokat szívtelenségükért.
Réges-régen egy kínai város polgárai évente kétszer levest osztottak a rászorulóknak. Egyszer egy szegény koldusasszony érkezett a kislányával, meg egy girhes kutyával. Négyszer is sorba állt levesért. Az első tálat a kislánynak adta. A másodikat megette maga. Harmadszorra a kutyának kért valami maradékot. Negyedszerre pedig azzal állt elő, hogy ő állapotos, és a magzatnak is kell leves. Ezen a ponton a levesosztó polgár elvesztette a türelemét, és keresetlen szavakkal küldte melegebb égtájakra. A koldusasszony azonban valójában Wenshu bódhiszattva (en.wikipedia.org/wiki/Wenshu) volt, és rögtön vissza is változott igaz alakjába. A girhes kutya Wenshu oroszlánjává változott (www.buddhanet.net/e-learning/history/wenshu.htm), a kislányból és a magzatból pedig egy-egy szárnyas kísérő lett. Majd mind a négyen a magasba emelkedtek, és onnan rótták meg a polgárokat szívtelenségükért.
Pelso.. 2011.03.20. 18:41:40
@Lew Archer: Nem az OÉT legitimitását kérdőjelezem meg, hanem véleményem szerint a bérmegállapodások a nyilvánosság elől fedett egyeztetéseken születnek, -függetlenül attól, ki van kormányon.
Nem, a cégek akkor tudnak bért fejleszteni, ha valamelyest fejlődik a gazdaság, de semmiképp holmi "ajánlásokra".
"A cégeknek is hozzá kell járulniuk az elkúrás következményeinek elhárításához." Miért kellene? Nem ők kúrták el, s legkevésbé voltak haszonélvezői.
Nem, a cégek akkor tudnak bért fejleszteni, ha valamelyest fejlődik a gazdaság, de semmiképp holmi "ajánlásokra".
"A cégeknek is hozzá kell járulniuk az elkúrás következményeinek elhárításához." Miért kellene? Nem ők kúrták el, s legkevésbé voltak haszonélvezői.
devuscka 2011.03.20. 19:00:24
@Pelso..:
De a ténylegesen dolgozók sem.
Eddig még csak a 'végkielégítésekből' szedtek vissza valamit. (tudtak -és ez is mekkora felháborodással volt kísérve)
Az igazi elkúrók szabadon élvezhetik az életüket az elkúrásuk jutalmával egyetemben. Sőt még kioktathatnak másokat.
Engem ez bosszant a legjobban.
De a ténylegesen dolgozók sem.
Eddig még csak a 'végkielégítésekből' szedtek vissza valamit. (tudtak -és ez is mekkora felháborodással volt kísérve)
Az igazi elkúrók szabadon élvezhetik az életüket az elkúrásuk jutalmával egyetemben. Sőt még kioktathatnak másokat.
Engem ez bosszant a legjobban.
Sapika 2011.03.20. 19:48:41
@devuscka: Nem az idézőjelbe tett végkielégítések visszaszedése váltott ki felháborodást, hanem a visszamenőleges hatályú törvénykezés, amely
(a) visszamenőleges hatályú volt
(b) nem tett különbséget az idézőjeles (csalárd szerződéssel elért) és a valódi (munka törvény könyve alapján járó) végkielégítések között.
A visszamenőleges hatályú törvénykezés a jogbiztonság vége.
(a) visszamenőleges hatályú volt
(b) nem tett különbséget az idézőjeles (csalárd szerződéssel elért) és a valódi (munka törvény könyve alapján járó) végkielégítések között.
A visszamenőleges hatályú törvénykezés a jogbiztonság vége.
Sapika 2011.03.20. 20:01:33
@devuscka: "a minisztériumban nem dolgoznak alaposan"
@Sapika: "az ellentmondó személyek nem tűrése"
Máris itt az illusztráció mindkét kérdéshez:
index.hu/belfold/2011/03/20/a_kormany_megtorolta_hogy_leszavaztak_ferihegy_uj_nevet/
@Sapika: "az ellentmondó személyek nem tűrése"
Máris itt az illusztráció mindkét kérdéshez:
index.hu/belfold/2011/03/20/a_kormany_megtorolta_hogy_leszavaztak_ferihegy_uj_nevet/
devuscka 2011.03.20. 20:10:02
@Sapika:
Értem én, de hogyan lehet másként 'vissza'venni valamit? ;-) Szerintem 2 millió is jó sok pénz.
Hogy tisztességgel dolgozóknak is adózni kellett? Arról nem hallott, hogy sokan az utolsó, a nyugdíjt 'megnyomó' időszakban kaptak magasabb bért?
Ez volt a trend. Persze biztos vannak kivételek, mert olyan nincs, hogy ne lenne.
De ne bonyolódjunk bele, mert ez már sokszor-sokfelé lement már.
Értem én, de hogyan lehet másként 'vissza'venni valamit? ;-) Szerintem 2 millió is jó sok pénz.
Hogy tisztességgel dolgozóknak is adózni kellett? Arról nem hallott, hogy sokan az utolsó, a nyugdíjt 'megnyomó' időszakban kaptak magasabb bért?
Ez volt a trend. Persze biztos vannak kivételek, mert olyan nincs, hogy ne lenne.
De ne bonyolódjunk bele, mert ez már sokszor-sokfelé lement már.
Pelso.. 2011.03.20. 20:16:43
@devuscka: Szóval, az elkúrás. Most tegyük félre a népnek tetsző agitpropot, kissé tényszerűbben:
komoly mértékben eladósodtunk, amire ekkora mértékben nem volt szükség. A szocik ezt az utat választották, ahelyett, hogy évtizedes késéssel ugyan, de vehemensen nekiestek volna a szent teheneknek, vagyis kemény s sokakat fájón érintő struktúrákat racionalizáljanak, -megjegyzem, akkor a Fidesz erre építette volna ellenzéki retorikáját.
Hogy büntetőjogi szempontból lehet-e mindennek következménye, azt kétlem.
komoly mértékben eladósodtunk, amire ekkora mértékben nem volt szükség. A szocik ezt az utat választották, ahelyett, hogy évtizedes késéssel ugyan, de vehemensen nekiestek volna a szent teheneknek, vagyis kemény s sokakat fájón érintő struktúrákat racionalizáljanak, -megjegyzem, akkor a Fidesz erre építette volna ellenzéki retorikáját.
Hogy büntetőjogi szempontból lehet-e mindennek következménye, azt kétlem.
devuscka 2011.03.20. 20:22:54
@Sapika:
Érdekes hír, de lassan elvesztem a 'hitelességbe' vetett hitemet. Óvatos leszek. (a szabad média saját sírját ássa?)
Lehetett volna: Liszt Feri hegy - egy kis 'árukapcsolással' ;-)
Érdekes hír, de lassan elvesztem a 'hitelességbe' vetett hitemet. Óvatos leszek. (a szabad média saját sírját ássa?)
Lehetett volna: Liszt Feri hegy - egy kis 'árukapcsolással' ;-)
devuscka 2011.03.20. 20:28:42
@Pelso..:
"vagyis kemény s sokakat fájón érintő struktúrákat racionalizáljanak, -megjegyzem, akkor a Fidesz erre építette volna ellenzéki retorikáját."
Most a fidesz a Széll Kálmán és a Magyary Zoltán Tervvel 'kemény s sokakat fájón érintő struktúrákat racionalizálhatnak, - megjegyzem, most az mszp erre építi az ellenzéki retorikáját.
"vagyis kemény s sokakat fájón érintő struktúrákat racionalizáljanak, -megjegyzem, akkor a Fidesz erre építette volna ellenzéki retorikáját."
Most a fidesz a Széll Kálmán és a Magyary Zoltán Tervvel 'kemény s sokakat fájón érintő struktúrákat racionalizálhatnak, - megjegyzem, most az mszp erre építi az ellenzéki retorikáját.
Pelso.. 2011.03.20. 20:39:26
@devuscka: Így van. Egyik aljasabb, mint a másik.
Viszont, még mindig érintetlen: eü, MÁV, oktatás, bürokrácia.
Viszont, még mindig érintetlen: eü, MÁV, oktatás, bürokrácia.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.20. 21:20:08
@devuscka:
""És ebben van racionalitás is, nem "kommerség","- bocsánat, de akik a VOSZ részéről a munkaadók nevében ezt bevállalták, azoknak ezeket éppen ugyan úgy tudniuk kellett volna (mint Matolcsynak az adózást) vagyis ők ott, pont azoknak a cégeknek a nevében is, vállalták a jövedelem kiigazítást akik "bajban vannak, vagyis nincs nyereségük, tehát a csökkentett tánya nekik nem segít". (nem az ilyenek szokták el küldeni az alkalmazottakat, vagy épp félfizetéssel tartják?)"
Nem, ennél a munkaadók sokkal ravaszabban verték át a kormányt. Azonnal olyan ajánlatot tettek, ami semmire se kötelezte őket. Ezt a csapdát a kormány nem vette észre és elfogadta. A munkaadók tehát teljesítették a megállapodást, a fizetéscsökkenést pedig a kormány nyakába varrták.
Amiben igazuk is van. Ugyanis alacsony nyereségű vagy veszteséges cégek nem kaptak kompenzációt azért, hogy a megemelkedett adóteher miatt az ugyanannyiba kerülő alkalmazottnak csökkent a nettója.
"A NAV is hasonlóan gondolkodik. "
Amúgy mi az a NAV?
""És ebben van racionalitás is, nem "kommerség","- bocsánat, de akik a VOSZ részéről a munkaadók nevében ezt bevállalták, azoknak ezeket éppen ugyan úgy tudniuk kellett volna (mint Matolcsynak az adózást) vagyis ők ott, pont azoknak a cégeknek a nevében is, vállalták a jövedelem kiigazítást akik "bajban vannak, vagyis nincs nyereségük, tehát a csökkentett tánya nekik nem segít". (nem az ilyenek szokták el küldeni az alkalmazottakat, vagy épp félfizetéssel tartják?)"
Nem, ennél a munkaadók sokkal ravaszabban verték át a kormányt. Azonnal olyan ajánlatot tettek, ami semmire se kötelezte őket. Ezt a csapdát a kormány nem vette észre és elfogadta. A munkaadók tehát teljesítették a megállapodást, a fizetéscsökkenést pedig a kormány nyakába varrták.
Amiben igazuk is van. Ugyanis alacsony nyereségű vagy veszteséges cégek nem kaptak kompenzációt azért, hogy a megemelkedett adóteher miatt az ugyanannyiba kerülő alkalmazottnak csökkent a nettója.
"A NAV is hasonlóan gondolkodik. "
Amúgy mi az a NAV?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.21. 09:38:04
@devuscka:
"nav.gov.hu/ "
Ja, az adohivatal! Nem tudom mar ezeket a roviditeseket kovetni.
Mondjuk az jo tipp, ha valaki nehezsegekkel kuzkodo cegeknel keres adocsalast. Nyilvan akkor mindent megprobalnak.
De a teny az, hogy egesz szektorok vannak oriasi bajban, peldaul az epitoipar. Ezeket egy az egyben leirni es adocsalonak nevezni nem fair. Ezek a cegek egyik naprol a masikra elnek.
"nav.gov.hu/ "
Ja, az adohivatal! Nem tudom mar ezeket a roviditeseket kovetni.
Mondjuk az jo tipp, ha valaki nehezsegekkel kuzkodo cegeknel keres adocsalast. Nyilvan akkor mindent megprobalnak.
De a teny az, hogy egesz szektorok vannak oriasi bajban, peldaul az epitoipar. Ezeket egy az egyben leirni es adocsalonak nevezni nem fair. Ezek a cegek egyik naprol a masikra elnek.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.21. 09:58:53
Magyarorszag vedi a roma kisebbseget, Szlovakia ellenall.
www.politics.hu/20110321/hungary-rejects-bratislava-human-rights-declaration
"Hungary has refused to sign a human rights declaration drafted by the four Visegrad countries (Hungary, Slovakia, Poland and the Czech Republic), Bulgaria, Romania, and Montenegro, at a meeting in Bratislava on Friday.
The original draft of the declaration was "too generic, nearly empty", Tamas Lukacs, head of the human rights and minorities committee of the Hungarian parliament, told MTI's correspondent after the meeting.
Lukacs said that the Hungarian delegation had suggested three amendments, but Slovakia's representative Anna Belousovova firmly rejected including references to the Roma and other minorities.
"Without those references… a declaration like that cannot be signed," Lukacs insisted.
Lukacs referred to the main focus of the Bratislava meeting - human rights at a time of crisis - and warned that minorities were at their most vulnerable at such times.
The Hungarian official noted that adopting a European strategy for Roma inclusion was a top priority for Hungary's six-month EU presidency and said that Belousovova "would not even utter the word Roma in any form".
"We had no other choice but to refuse to sign the declaration," Lukacs said."
www.politics.hu/20110321/hungary-rejects-bratislava-human-rights-declaration
"Hungary has refused to sign a human rights declaration drafted by the four Visegrad countries (Hungary, Slovakia, Poland and the Czech Republic), Bulgaria, Romania, and Montenegro, at a meeting in Bratislava on Friday.
The original draft of the declaration was "too generic, nearly empty", Tamas Lukacs, head of the human rights and minorities committee of the Hungarian parliament, told MTI's correspondent after the meeting.
Lukacs said that the Hungarian delegation had suggested three amendments, but Slovakia's representative Anna Belousovova firmly rejected including references to the Roma and other minorities.
"Without those references… a declaration like that cannot be signed," Lukacs insisted.
Lukacs referred to the main focus of the Bratislava meeting - human rights at a time of crisis - and warned that minorities were at their most vulnerable at such times.
The Hungarian official noted that adopting a European strategy for Roma inclusion was a top priority for Hungary's six-month EU presidency and said that Belousovova "would not even utter the word Roma in any form".
"We had no other choice but to refuse to sign the declaration," Lukacs said."
devuscka 2011.03.21. 22:13:01
@Doomhammer:
'peldaul az epitoipar' Nekem mondja? Abban dolgozom, és igen, bajban vagyunk. A minap nézett szét a nav nálunk. Lehet, hogy megy acég a levesbe, pedig nem csalunk, nem lopunk, nem korrumpálunk (lehet,hogy ez a baj?), csak dolgozunk (ha van mit)A nav nem könyörül.
Elhúzodó 'kinemfizetett' számlák utáni áfa (interpollal üthetjük a nyomát a megrendelőnek a Közel-Keleten, ha lenne rá pénzünk) leállt beruházások, részletben/ részfizetések..stb.
Ettől függetlenül bizakodó vagyok. Mást nem is tehetnék.
'peldaul az epitoipar' Nekem mondja? Abban dolgozom, és igen, bajban vagyunk. A minap nézett szét a nav nálunk. Lehet, hogy megy acég a levesbe, pedig nem csalunk, nem lopunk, nem korrumpálunk (lehet,hogy ez a baj?), csak dolgozunk (ha van mit)A nav nem könyörül.
Elhúzodó 'kinemfizetett' számlák utáni áfa (interpollal üthetjük a nyomát a megrendelőnek a Közel-Keleten, ha lenne rá pénzünk) leállt beruházások, részletben/ részfizetések..stb.
Ettől függetlenül bizakodó vagyok. Mást nem is tehetnék.
devuscka 2011.03.21. 22:31:12
@Doomhammer:
Csodálkozik? Jól tették,hogy nem írták alá.
emlékszik:
"Romák éhséglázadása Szlovákiában" (2004. február )
hvg.hu/vilag/000000000053946C
"Megszólalt az ügyben a szélsőséges magyar-és romaellenes kirohanásairól hírhedt Ján Slota, a Szlovák Nemzeti Párt (SNS) egykori elnöke, aki a karhatalmi erők bevetésében, irgalom nélküli bánásmódban, valamit a roma nők terhességének szabályozásában, és rendkívüli állapot kihirdetésében látja a megoldást."
Be vetették, zavartalanul:
"Katonákkal fékezik meg a roma zavargásokat Szlovákiában
www.origo.hu/nagyvilag/20040224katonakkal.html
majd
"Fallal vették körül a cigánytelepet Eperjesen"
barikad.hu/node/60737
na, most ilyen fallal körülvett telepet magam is láttam. Rögtön találhat a határ mellett is, csak z Ipolynál kell átkelni a határon.
Képzelje el, mi lenne ha ez ma Magyarországon, az Orbán alatt történne? Mondja meg miért nézik ezt el a szlovákoknak? Miért lehetett ezután kormányzópárt az SNS? Fico mellett? Miért nézik el a nyelvtörvényt? Hol van/volt ilyenkor/ a liberális érzékenység, és hol van/volt MS és CBD? És hol voltak a magyar liberósok?
Csodálkozik? Jól tették,hogy nem írták alá.
emlékszik:
"Romák éhséglázadása Szlovákiában" (2004. február )
hvg.hu/vilag/000000000053946C
"Megszólalt az ügyben a szélsőséges magyar-és romaellenes kirohanásairól hírhedt Ján Slota, a Szlovák Nemzeti Párt (SNS) egykori elnöke, aki a karhatalmi erők bevetésében, irgalom nélküli bánásmódban, valamit a roma nők terhességének szabályozásában, és rendkívüli állapot kihirdetésében látja a megoldást."
Be vetették, zavartalanul:
"Katonákkal fékezik meg a roma zavargásokat Szlovákiában
www.origo.hu/nagyvilag/20040224katonakkal.html
majd
"Fallal vették körül a cigánytelepet Eperjesen"
barikad.hu/node/60737
na, most ilyen fallal körülvett telepet magam is láttam. Rögtön találhat a határ mellett is, csak z Ipolynál kell átkelni a határon.
Képzelje el, mi lenne ha ez ma Magyarországon, az Orbán alatt történne? Mondja meg miért nézik ezt el a szlovákoknak? Miért lehetett ezután kormányzópárt az SNS? Fico mellett? Miért nézik el a nyelvtörvényt? Hol van/volt ilyenkor/ a liberális érzékenység, és hol van/volt MS és CBD? És hol voltak a magyar liberósok?
Sapika 2011.03.21. 23:30:59
@devuscka: Most hol tart a magyar-szlovák meccs cigány-üldözés ügyben? Úgy hallottam, Ján Slota pártja majdnem kiesett a parlamentből az utolsó választásokon.
(Bugár Béla vmi olyasmit mondott, hogyha mi pár héttel elhalasztjuk a könnyített állampolgárság megadásáról szóló törvényt, Slotáék ki is estek volna.)
Nálunk viszont a szélsőjobb szépen fejlődik felfelé. A kérdés, hogy már utolértük őket, vagy csak ezután várható ez?
(Bugár Béla vmi olyasmit mondott, hogyha mi pár héttel elhalasztjuk a könnyített állampolgárság megadásáról szóló törvényt, Slotáék ki is estek volna.)
Nálunk viszont a szélsőjobb szépen fejlődik felfelé. A kérdés, hogy már utolértük őket, vagy csak ezután várható ez?
devuscka 2011.03.22. 06:26:53
@Sapika:
Bugár gyakran túl sok mindent mond. Nehogy már a magyaroknak kelljen egy másik ország fasisztoid pártja miatt alakítania a saját dolgait. El van tévedve! Azt,hogy kiessen a parlamentből a Slota, ott a helyszínen azt Bugárnak magának , mint a kellett volna elérnie. Kampánnyal, parlamenti felszólalással.. stb. Ő vállalta a magyar kisebbségek helyi képviseletét és érdekeiknek megvédését! Ne fogja már rá saját kudarcát másokra. Persze megszoktuk, Orbán a 'patásördög'.( vagy a jóisten? mindenre tud hatni) Talán még pedofil nem volt, nem úgy mint az eu parlament szégyene.
Szlovákia egy másik szuverén állam. Magyarország is! lehet,hogy maga elhiszi, hogy 'merjünkkicsiklenni'. Nem kell mindent elhinni a szoci propagandából.
fenet.m3.sk/index.php?categoryid=1&p2_articleid=15797
Bugár gyakran túl sok mindent mond. Nehogy már a magyaroknak kelljen egy másik ország fasisztoid pártja miatt alakítania a saját dolgait. El van tévedve! Azt,hogy kiessen a parlamentből a Slota, ott a helyszínen azt Bugárnak magának , mint a kellett volna elérnie. Kampánnyal, parlamenti felszólalással.. stb. Ő vállalta a magyar kisebbségek helyi képviseletét és érdekeiknek megvédését! Ne fogja már rá saját kudarcát másokra. Persze megszoktuk, Orbán a 'patásördög'.( vagy a jóisten? mindenre tud hatni) Talán még pedofil nem volt, nem úgy mint az eu parlament szégyene.
Szlovákia egy másik szuverén állam. Magyarország is! lehet,hogy maga elhiszi, hogy 'merjünkkicsiklenni'. Nem kell mindent elhinni a szoci propagandából.
fenet.m3.sk/index.php?categoryid=1&p2_articleid=15797
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.22. 07:07:40
Hahaha, jó a show, kérünk még!
www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5jBMRQSdUQ7FWIJNUxCBMSY3ul86w?docId=20110321%3AMTI%3AK0065
"A Székely Gárda alapító tagja március 15-én Csíkszereda főterén akasztotta fel a bábut, sértve ezzel a románok történelmi érzékenységét. Videót is készített akciójáról, majd feltöltötte azt a YouTube videomegosztó portálra. A felvételen látható, amint Csibi kötelet teker az Avram Iancu arcképével ellátott bábu nyakára, majd kimondja az "ítéletet": "Avram Iancu Nagyenyeden, Zalatnán, Abrudbányán és a többi helységekben elkövetett minősített emberölés, gyilkossági kísérlet, illetve felbujtás, nemzetárulás, hazaárulás vádjában bűnösnek találtatik, és halálra ítéltetik". Tettét nemcsak a román politikusok, hanem a romániai magyar szervezetek is egyöntetűen elítélték. Kelemen Hunor, a Romániai Magyar Demokrata Szövetség (RMDSZ) elnöke például leszögezte: az ilyen jellegű szélsőséges megnyilvánulások nem jellemzik az erdélyi magyarságot. Élesen elítélte Csibi akcióját Tőkés László, az Európai Parlament alelnöke, az Erdélyi Magyar Nemzeti Tanács (EMNT) elnöke is. E cselekmény nyomán ügyészségi vizsgálat is indult Csibi ellen, aki egyébként az országos adóhatóság helyi alkalmazottja. A munkaadó állami hivatal is "megbüntette" dolgozóját. El nem bocsátották ugyan, de Sorin Blejnar, az adóhatóság országos vezetője rendeletet adott ki, amelynek értelmében a fiatalembert Abrudbányára, a Mócvidék központjába helyezték át. Sokan amolyan "pedagógiai" célzatú büntetésnek tekintik ezt, mivel az egykori móc Avram Iancu éppen arról a vidékről származott. Csakhogy ez az ideiglenes - mindössze hat hónapra szóló - áthelyezés azonnal kiváltotta a helyi lakosság felháborodását. A hétvégén a Hunyad megyei Cébén, Avram Iancu szülőhelyén tiltakoztak Csibi Barna gesztusa ellen. A közel egyórás tüntetésen több tucat személy vett részt, nemzeti színű sálakat és kokárdákat viseltek, hazafias hangvételű beszédeket mondtak, és a hangszórókból Avram Iancu indulója szólt. Abdrudbányán is tüntetni készültek, arra a pillanatra időzítve tiltakozó akciójukat, amikor Csibi Barna hétfőn reggel megjelenik munkahelyén. Csakhogy a fiatalember nem került elő, mint kiderült, pihenőszabadságot vett ki, így maga a tüntetés is elmaradt. A helyi tanács tagjai ötven abrudbányaival közösen aláírásukkal látták el azt a dokumentumot, amelyben Csibi Abrudbányára való helyezése ellen tiltakoznak. A lakosok jelezték: éhségsztrájkba lépnek, ha a székely gárdista munkába áll. Csibi egyik nyilatkozatában úgy vélekedett: szerinte áthelyezésének semmi köze nincs a szalmabábu felakasztásához, mindössze azzal magyarázható, hogy az abrudbányai adóhivatalnak egy "felkészült adóellenőrre" van szüksége."
www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5jBMRQSdUQ7FWIJNUxCBMSY3ul86w?docId=20110321%3AMTI%3AK0065
"A Székely Gárda alapító tagja március 15-én Csíkszereda főterén akasztotta fel a bábut, sértve ezzel a románok történelmi érzékenységét. Videót is készített akciójáról, majd feltöltötte azt a YouTube videomegosztó portálra. A felvételen látható, amint Csibi kötelet teker az Avram Iancu arcképével ellátott bábu nyakára, majd kimondja az "ítéletet": "Avram Iancu Nagyenyeden, Zalatnán, Abrudbányán és a többi helységekben elkövetett minősített emberölés, gyilkossági kísérlet, illetve felbujtás, nemzetárulás, hazaárulás vádjában bűnösnek találtatik, és halálra ítéltetik". Tettét nemcsak a román politikusok, hanem a romániai magyar szervezetek is egyöntetűen elítélték. Kelemen Hunor, a Romániai Magyar Demokrata Szövetség (RMDSZ) elnöke például leszögezte: az ilyen jellegű szélsőséges megnyilvánulások nem jellemzik az erdélyi magyarságot. Élesen elítélte Csibi akcióját Tőkés László, az Európai Parlament alelnöke, az Erdélyi Magyar Nemzeti Tanács (EMNT) elnöke is. E cselekmény nyomán ügyészségi vizsgálat is indult Csibi ellen, aki egyébként az országos adóhatóság helyi alkalmazottja. A munkaadó állami hivatal is "megbüntette" dolgozóját. El nem bocsátották ugyan, de Sorin Blejnar, az adóhatóság országos vezetője rendeletet adott ki, amelynek értelmében a fiatalembert Abrudbányára, a Mócvidék központjába helyezték át. Sokan amolyan "pedagógiai" célzatú büntetésnek tekintik ezt, mivel az egykori móc Avram Iancu éppen arról a vidékről származott. Csakhogy ez az ideiglenes - mindössze hat hónapra szóló - áthelyezés azonnal kiváltotta a helyi lakosság felháborodását. A hétvégén a Hunyad megyei Cébén, Avram Iancu szülőhelyén tiltakoztak Csibi Barna gesztusa ellen. A közel egyórás tüntetésen több tucat személy vett részt, nemzeti színű sálakat és kokárdákat viseltek, hazafias hangvételű beszédeket mondtak, és a hangszórókból Avram Iancu indulója szólt. Abdrudbányán is tüntetni készültek, arra a pillanatra időzítve tiltakozó akciójukat, amikor Csibi Barna hétfőn reggel megjelenik munkahelyén. Csakhogy a fiatalember nem került elő, mint kiderült, pihenőszabadságot vett ki, így maga a tüntetés is elmaradt. A helyi tanács tagjai ötven abrudbányaival közösen aláírásukkal látták el azt a dokumentumot, amelyben Csibi Abrudbányára való helyezése ellen tiltakoznak. A lakosok jelezték: éhségsztrájkba lépnek, ha a székely gárdista munkába áll. Csibi egyik nyilatkozatában úgy vélekedett: szerinte áthelyezésének semmi köze nincs a szalmabábu felakasztásához, mindössze azzal magyarázható, hogy az abrudbányai adóhivatalnak egy "felkészült adóellenőrre" van szüksége."
Sapika 2011.03.22. 08:46:40
@devuscka: Erre most nem válaszolnék. Azt belátom, hogy két Dr Watson még nem árt a dramaturgiának, sőt, kiemeli a Sherlock Holmes-szok zsenialitását, de ha nagyon túl tengünk itt, akkor esetleg átlépünk a troll kategóriába, és eltérítjük a topikot a magas röptű gazdasági vitáktól :(
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.22. 08:59:48
@Sapika:
Ebben a kommentmezoben offolni szigoruan tilos. Kizarolag a "Válasz a „MIÉRT NEM ARRÓL ÍRTOK, HOGY...” típusú kommentekre" tema megtargyalasa engedelyezett.
Ebben a kommentmezoben offolni szigoruan tilos. Kizarolag a "Válasz a „MIÉRT NEM ARRÓL ÍRTOK, HOGY...” típusú kommentekre" tema megtargyalasa engedelyezett.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.22. 11:23:42
@devuscka:
"Elhúzodó 'kinemfizetett' számlák utáni áfa (interpollal üthetjük a nyomát a megrendelőnek a Közel-Keleten, ha lenne rá pénzünk) "
Aha, szoval ezert erdekli, hogy az amcsik le ne bombazzak a megrendelot! Nem lehet, hogy AFA-csalas aldozata lett?
en.wikipedia.org/wiki/Missing_trader_fraud
Ehhez altalaban szukseguk van vetlen cegekre, hogy leplezzek a csalast.
"Elhúzodó 'kinemfizetett' számlák utáni áfa (interpollal üthetjük a nyomát a megrendelőnek a Közel-Keleten, ha lenne rá pénzünk) "
Aha, szoval ezert erdekli, hogy az amcsik le ne bombazzak a megrendelot! Nem lehet, hogy AFA-csalas aldozata lett?
en.wikipedia.org/wiki/Missing_trader_fraud
Ehhez altalaban szukseguk van vetlen cegekre, hogy leplezzek a csalast.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.22. 12:40:52
Hurra, a tovabbiakban is parlamentaris demokracia maradunk!
www.politics.hu/20110322/hungary-to-remain-parliamentary-democracy-says-senior-constitution-drafter-in-washington
"Hungary will remain a parliamentary democracy based on the separation of powers and that of state and church, MEP of the ruling Fidesz party Jozsef Szajer told MTI after talks with senior US decision makers in Washington on Monday."
Ha az amerikai alkotmanyt ma irnak, az is ilyen lenne, mint a most elfogadando magyar.
""Should the US Constitution be drafted today, it would contain the principles of fiscal, demographic and environmental sustainability, as well as limits to piling up debts", said Szajer, who is heading the body responsible for national consultations on the drafting."
Szajer nem tudja, hogy a demokracia a tarsadalom rakja?
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/03/scruton-kommer.html
www.politics.hu/20110322/hungary-to-remain-parliamentary-democracy-says-senior-constitution-drafter-in-washington
"Hungary will remain a parliamentary democracy based on the separation of powers and that of state and church, MEP of the ruling Fidesz party Jozsef Szajer told MTI after talks with senior US decision makers in Washington on Monday."
Ha az amerikai alkotmanyt ma irnak, az is ilyen lenne, mint a most elfogadando magyar.
""Should the US Constitution be drafted today, it would contain the principles of fiscal, demographic and environmental sustainability, as well as limits to piling up debts", said Szajer, who is heading the body responsible for national consultations on the drafting."
Szajer nem tudja, hogy a demokracia a tarsadalom rakja?
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/03/scruton-kommer.html
devuscka 2011.03.22. 13:31:28
@Doomhammer:
Miért maga kételkedett ebben?
"Így lesz a szakralitás is a Scruton vagy a Lenin nevű megvadult falósejt áldozata."
a terápia(?):
"Változatlanul érvényes a "homo mensura" elve, vagyis, hogy mindennek az ember a mértéke, így az emberközpontú gazdaságnak is ez a legfőbb ismérve. Ennek lényegét úgy is kifejezhetjük, hogy a gazdaság és a gazdasági teljesítmény hozama - a profit, a tőkejövedelem - az emberért van, és nem az ember van a profitért és a kamatért.
A természetes társadalom és gazdaság csak verseny keretében fejlődhet. Csak a verseny teszi lehetővé, hogy a legalkalmasabb, a legjobb teljesítményt nyújtó fejlődjön, és az alkalmatlanabb kiküszöbölődjön. A természeti törvényeknek megfelelő verseny azonban csak az előjogok teljeskörű mellőzésével lehetséges. Az esélyegyenlőséget csak az biztosíthatja, ha minden egyes ember személyi tulajdonságai és teljesítményei határozzák meg a verseny kimenetelét. Így választódhatnak ki a legjobb tulajdonságok és örökíthetők át a további nemzedékekre.
Ahhoz, hogy az esélyegyenlőség alapján zajlódjon a verseny, természetesen mind a tényeknek megfelelő igazság, mind a minden egyes ember méltóságát egyformán tiszteletben tartó igazságosság kimondására is szükség van, azaz az őszinteség is alapvető versenytényező. Ez tagadja a mai eltúlzott titkolódzási módszereket, amelyek lehetővé teszik, hogy az őszintétlen csaló ember is sikeres legyen az őszinte, nagyobb teljesítményt nyújtó embertársa rovására. Az ember akkor felel meg saját természetének, ha követheti jogos önérdekét, természeti törvényként génjeiben lévő önfenntartási ösztönét. Bebizonyosodott, hogy a mindenkit egyformán megillető esélyegyenlőség körülményei között az ember egyénileg és közösen is optimális teljesítményt nyújt. Ha pedig ez így van, akkor nem lehet rossz az a fa, amely jó gyümölcsöt terem. Más szóval olyan társadalmi szabadságra kell törekedni, amely felöleli a gazdasági esélyegyenlőségen alapuló vállalkozói szabadságot. "
www.utolag.com/Globalis_penzimperium_es_alternativaja.htm
;-)
Miért maga kételkedett ebben?
"Így lesz a szakralitás is a Scruton vagy a Lenin nevű megvadult falósejt áldozata."
a terápia(?):
"Változatlanul érvényes a "homo mensura" elve, vagyis, hogy mindennek az ember a mértéke, így az emberközpontú gazdaságnak is ez a legfőbb ismérve. Ennek lényegét úgy is kifejezhetjük, hogy a gazdaság és a gazdasági teljesítmény hozama - a profit, a tőkejövedelem - az emberért van, és nem az ember van a profitért és a kamatért.
A természetes társadalom és gazdaság csak verseny keretében fejlődhet. Csak a verseny teszi lehetővé, hogy a legalkalmasabb, a legjobb teljesítményt nyújtó fejlődjön, és az alkalmatlanabb kiküszöbölődjön. A természeti törvényeknek megfelelő verseny azonban csak az előjogok teljeskörű mellőzésével lehetséges. Az esélyegyenlőséget csak az biztosíthatja, ha minden egyes ember személyi tulajdonságai és teljesítményei határozzák meg a verseny kimenetelét. Így választódhatnak ki a legjobb tulajdonságok és örökíthetők át a további nemzedékekre.
Ahhoz, hogy az esélyegyenlőség alapján zajlódjon a verseny, természetesen mind a tényeknek megfelelő igazság, mind a minden egyes ember méltóságát egyformán tiszteletben tartó igazságosság kimondására is szükség van, azaz az őszinteség is alapvető versenytényező. Ez tagadja a mai eltúlzott titkolódzási módszereket, amelyek lehetővé teszik, hogy az őszintétlen csaló ember is sikeres legyen az őszinte, nagyobb teljesítményt nyújtó embertársa rovására. Az ember akkor felel meg saját természetének, ha követheti jogos önérdekét, természeti törvényként génjeiben lévő önfenntartási ösztönét. Bebizonyosodott, hogy a mindenkit egyformán megillető esélyegyenlőség körülményei között az ember egyénileg és közösen is optimális teljesítményt nyújt. Ha pedig ez így van, akkor nem lehet rossz az a fa, amely jó gyümölcsöt terem. Más szóval olyan társadalmi szabadságra kell törekedni, amely felöleli a gazdasági esélyegyenlőségen alapuló vállalkozói szabadságot. "
www.utolag.com/Globalis_penzimperium_es_alternativaja.htm
;-)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.22. 15:22:44
@devuscka:
Sajnos itt elvesztettem a fonalat.
"Tremblay által „Nagyobb Kínának” elnevezett gazdasági tömb összterméke 2012-ben már túlszárnyalhatja az Egyesült Államok bruttó hazai termékét, GDP-jét. Ez azt jelenti, hogy Kína gazdasági tekintetben négyszeresen is felülmúlhatja legfőbb ázsiai versenytársát, Japánt. A XXI. század első évtizedében tehát három fő gazdasági világrégió működik a pénzimpérium globális ernyője alatt: az Egyesült Államok, az Európai Unió és „Nagyobb Kína”. E világrégiók közül a nyugati fogantatású pénzimpérium leginkább az Egyesült Államokra és az Európai Unióra támaszkodhat, és Kínát csak közvetve tudja befolyásolni. "
Most benne van Kina a penzimperiumban vagy sem?
Mert ha benne van, akkor varhatjuk a keleti szelet, az nem fog megmenteni minket a szupergazdag bankardinasztiaktol.
Sajnos itt elvesztettem a fonalat.
"Tremblay által „Nagyobb Kínának” elnevezett gazdasági tömb összterméke 2012-ben már túlszárnyalhatja az Egyesült Államok bruttó hazai termékét, GDP-jét. Ez azt jelenti, hogy Kína gazdasági tekintetben négyszeresen is felülmúlhatja legfőbb ázsiai versenytársát, Japánt. A XXI. század első évtizedében tehát három fő gazdasági világrégió működik a pénzimpérium globális ernyője alatt: az Egyesült Államok, az Európai Unió és „Nagyobb Kína”. E világrégiók közül a nyugati fogantatású pénzimpérium leginkább az Egyesült Államokra és az Európai Unióra támaszkodhat, és Kínát csak közvetve tudja befolyásolni. "
Most benne van Kina a penzimperiumban vagy sem?
Mert ha benne van, akkor varhatjuk a keleti szelet, az nem fog megmenteni minket a szupergazdag bankardinasztiaktol.
bz249 2011.03.22. 15:50:44
@Doomhammer: Amugy biztos en vagyok egeszen hulye (no jo a GDP kaprazat) de:
GDP valos atvaltasi erteken (2010)
EU: 16 milliard USD
USA: 14.5 milliard USD
Kina+Tajvan+Hongkong: 6.5 milliard USD
GDP PPP alapon (2010)
EU: 15 milliard PPP
USA: 14.5 milliard PPP
Kina+Tajvan+Hongkong: 11 milliard PPP
szoval ebbol sehogyse jon, ki hogy 2012-re megelozik az USA-t (plane, hogy kozben az USA megelozi az EU-t)
Ha a gazdasag alatt az ipari termelest ertjuk PPP alapon, akkor a kinezerek tenyleg eloztek. De az USA/EU viszonylat meg ebben az esetben is egyertelmu.
GDP valos atvaltasi erteken (2010)
EU: 16 milliard USD
USA: 14.5 milliard USD
Kina+Tajvan+Hongkong: 6.5 milliard USD
GDP PPP alapon (2010)
EU: 15 milliard PPP
USA: 14.5 milliard PPP
Kina+Tajvan+Hongkong: 11 milliard PPP
szoval ebbol sehogyse jon, ki hogy 2012-re megelozik az USA-t (plane, hogy kozben az USA megelozi az EU-t)
Ha a gazdasag alatt az ipari termelest ertjuk PPP alapon, akkor a kinezerek tenyleg eloztek. De az USA/EU viszonylat meg ebben az esetben is egyertelmu.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.22. 15:53:00
Hurra, megint benne vagyunk a Wall Street Journalban!
blogs.wsj.com/new-europe/2011/03/22/hungary-prime-minister-shows-iron-fist-over-airport-name/?mod=google_news_blog
"“This name will call the world’s attention to the fact that Ferenc Liszt was a Hungarian, or was also a Hungarian,” Geza Szocs, state secretary responsible for culture, said at the re-naming ceremony Wednesday. ”No matter how important it is for Europe to know that Hungarians gave Mr. Liszt to culture, it’s even more important that we Hungarians were given European or, better to say, global a greatness,” he added.
The independent Committee of Geographical Names voted against the new name—Budapest Ferenc Liszt International Airport—and wanted to add the composer’s name to the existing one. Two days after its vote, several of the committee’s members who held public-sector jobs outside the committee were sacked, geography website terinformatika.hu says.
Ferihegy is the name of the place where the airport is located. It was named after a renowned brewer, winemaker and businessman of German origins Ferenc Xaver Mayerffy, who in the 1800s had a farm where the airport now is. ‘Feri,’ a nickname for Ferenc, was glued with ‘hegy,’ a mountain—a somewhat too pompous word to describe 150-meter-high sand dunes in the place that were flattened to enable the construction of the airport in 1940."
blogs.wsj.com/new-europe/2011/03/22/hungary-prime-minister-shows-iron-fist-over-airport-name/?mod=google_news_blog
"“This name will call the world’s attention to the fact that Ferenc Liszt was a Hungarian, or was also a Hungarian,” Geza Szocs, state secretary responsible for culture, said at the re-naming ceremony Wednesday. ”No matter how important it is for Europe to know that Hungarians gave Mr. Liszt to culture, it’s even more important that we Hungarians were given European or, better to say, global a greatness,” he added.
The independent Committee of Geographical Names voted against the new name—Budapest Ferenc Liszt International Airport—and wanted to add the composer’s name to the existing one. Two days after its vote, several of the committee’s members who held public-sector jobs outside the committee were sacked, geography website terinformatika.hu says.
Ferihegy is the name of the place where the airport is located. It was named after a renowned brewer, winemaker and businessman of German origins Ferenc Xaver Mayerffy, who in the 1800s had a farm where the airport now is. ‘Feri,’ a nickname for Ferenc, was glued with ‘hegy,’ a mountain—a somewhat too pompous word to describe 150-meter-high sand dunes in the place that were flattened to enable the construction of the airport in 1940."
devuscka 2011.03.22. 16:05:01
@Doomhammer:
Maga csak itt vesztette el?
Kérdezze Drábiktól.
Engem csak a szebb jövő lehetősége fogott meg:
"Gesell úgy véli, hogy ily módon az egyes emberi közösségeken belül az ügyesebbek, tehetségesebbek, akik a legmagasabb teljesítményt nyújtották, lettek a legtekintélyesebbek és váltak vezetőkké. A vezetők vonzották magukhoz azokat, akiknek a teljesítménye átlagon felüli volt. Így az árutermelés és a munkamegosztás létrehozta a magángazdaságot, amely a felváltotta a kommunisztikus közös gazdálkodást. Gesell szerint nem azért esett szét ez az ősközösségi kommunisztikus rendszer, mert kívülről megtámadták, hanem azért, mert benne kifejlődött a legügyesebbeknek, a legnagyobb teljesítményt nyújtóknak az az erős csoportja, akik számára ez a vagyonközösség már nem volt igazságos.
(itt akár behozhatnánk Lázárt: felkelt és járt/egyet)
Gesellre erősen hatott a szociáldarwinizmus és ezért az ember önfenntartási ösztönét jelölte meg a magángazdasághoz vezető egyik tényezőként. A közösségi gazdaságban érvényesül a fajfenntartási ösztön, amelyet az önfenntartási ösztön felhígított változatának tekintett. Minél nagyobb a közösség, annál nagyobb a hígítás. Gesell "A természetes gazdasági rend" című munkájában (Kétezeregy Kiadó, 2004, Budapest, 24. old) idézi Ch. Secrétant: „Lényegében az önérdeknek kell munkára ösztönöznie. Ezért támogatni kell mindent, ami ennek az ösztönzésnek nagyobb erőt és mozgásszabadságot ad. Mindent, ami ezt az ösztönzést fékezi és gyengíti, káros ként kell elítélni."
"hasznos globalizmus"
Maga csak itt vesztette el?
Kérdezze Drábiktól.
Engem csak a szebb jövő lehetősége fogott meg:
"Gesell úgy véli, hogy ily módon az egyes emberi közösségeken belül az ügyesebbek, tehetségesebbek, akik a legmagasabb teljesítményt nyújtották, lettek a legtekintélyesebbek és váltak vezetőkké. A vezetők vonzották magukhoz azokat, akiknek a teljesítménye átlagon felüli volt. Így az árutermelés és a munkamegosztás létrehozta a magángazdaságot, amely a felváltotta a kommunisztikus közös gazdálkodást. Gesell szerint nem azért esett szét ez az ősközösségi kommunisztikus rendszer, mert kívülről megtámadták, hanem azért, mert benne kifejlődött a legügyesebbeknek, a legnagyobb teljesítményt nyújtóknak az az erős csoportja, akik számára ez a vagyonközösség már nem volt igazságos.
(itt akár behozhatnánk Lázárt: felkelt és járt/egyet)
Gesellre erősen hatott a szociáldarwinizmus és ezért az ember önfenntartási ösztönét jelölte meg a magángazdasághoz vezető egyik tényezőként. A közösségi gazdaságban érvényesül a fajfenntartási ösztön, amelyet az önfenntartási ösztön felhígított változatának tekintett. Minél nagyobb a közösség, annál nagyobb a hígítás. Gesell "A természetes gazdasági rend" című munkájában (Kétezeregy Kiadó, 2004, Budapest, 24. old) idézi Ch. Secrétant: „Lényegében az önérdeknek kell munkára ösztönöznie. Ezért támogatni kell mindent, ami ennek az ösztönzésnek nagyobb erőt és mozgásszabadságot ad. Mindent, ami ezt az ösztönzést fékezi és gyengíti, káros ként kell elítélni."
"hasznos globalizmus"
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.22. 16:05:48
@bz249:
Kotozkodik maga. A lenyeg az, hogy Kina emelkedik, pedig az nem is demokratikus.
"Már említettük, hogy a pénz-magánbirodalom igazi riválisa az a Nagy-Kína lehet, amely Hongkong mellett Tajvant is egyesíti. Az 1 milliárd 300 millió lakosú óriás-állam lakóinak 2/3-a jelenleg még vidéki területeken él. Az a sajátos tulajdonsága, hogy tekintélyuralmi rendszer diktatórikus állama keretében működik az exportorientált kapitalista gazdaság, különleges dinamikát ad Kína fejlődésének.
...
Jelenleg Kína gazdasága kétszer olyan gyors tempóban növekszik, mint az Egyesült Államoké, és háromszor olyan gyorsan, mint az Európai Unió gazdasága. 2007 az az esztendő, amikor a „Nagyobb Kína” gazdasági teljesítménye volumenben eléri az Európai Unió szintjét. "
Persze erre is van megoldas.
"Ahhoz, hogy a természetes gazdasági és társadalmi rend létrejöhessen, át kell alakítani azt a pénzügyi, gazdasági és nemzetközi politikai rendszert, amely jelenleg a transznacionális pénzimpérium hegemóniája alatt működik, és amelynek a központja ma az Egyesült Államok. Kína átvehetné az Egyesült Államoktól a központ szerepét, de csak akkor, ha ehhez a transznacionális pénzimpérium irányítói hozzájárulnak. "
Es akkor mar a keleti szellel repdesne be a penzimperium, mint valami groteszk Mary Poppins.
Kotozkodik maga. A lenyeg az, hogy Kina emelkedik, pedig az nem is demokratikus.
"Már említettük, hogy a pénz-magánbirodalom igazi riválisa az a Nagy-Kína lehet, amely Hongkong mellett Tajvant is egyesíti. Az 1 milliárd 300 millió lakosú óriás-állam lakóinak 2/3-a jelenleg még vidéki területeken él. Az a sajátos tulajdonsága, hogy tekintélyuralmi rendszer diktatórikus állama keretében működik az exportorientált kapitalista gazdaság, különleges dinamikát ad Kína fejlődésének.
...
Jelenleg Kína gazdasága kétszer olyan gyors tempóban növekszik, mint az Egyesült Államoké, és háromszor olyan gyorsan, mint az Európai Unió gazdasága. 2007 az az esztendő, amikor a „Nagyobb Kína” gazdasági teljesítménye volumenben eléri az Európai Unió szintjét. "
Persze erre is van megoldas.
"Ahhoz, hogy a természetes gazdasági és társadalmi rend létrejöhessen, át kell alakítani azt a pénzügyi, gazdasági és nemzetközi politikai rendszert, amely jelenleg a transznacionális pénzimpérium hegemóniája alatt működik, és amelynek a központja ma az Egyesült Államok. Kína átvehetné az Egyesült Államoktól a központ szerepét, de csak akkor, ha ehhez a transznacionális pénzimpérium irányítói hozzájárulnak. "
Es akkor mar a keleti szellel repdesne be a penzimperium, mint valami groteszk Mary Poppins.
devuscka 2011.03.22. 16:15:24
@Doomhammer:
"mint valami groteszk Mary Poppins" - jó kép, de ne tagadja, így van. Szépen szállingózik a keleti pénz, és még csak észre sem vesszük, itt a 'sárgaveszedelem'.
(mint a törökök Buda várnál 1541-ben? ki sem ment 150 évig)
"mint valami groteszk Mary Poppins" - jó kép, de ne tagadja, így van. Szépen szállingózik a keleti pénz, és még csak észre sem vesszük, itt a 'sárgaveszedelem'.
(mint a törökök Buda várnál 1541-ben? ki sem ment 150 évig)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.22. 16:16:28
@devuscka:
Hat igen, latom mar maga is megismerte a nemzetkozi Magyarorszag-sajto egyik allocsillagat.
Hat igen, latom mar maga is megismerte a nemzetkozi Magyarorszag-sajto egyik allocsillagat.
devuscka 2011.03.22. 16:18:28
@Doomhammer:
figyelmébe ajánlom.
-
Van valamiben egység?
"Orbán Viktor közölte: a magyar parlamenti pártok képviselőivel egyeztetve teljes nemzeti egység alakult ki arról, hogy Magyarország ne mondjon le a független adópolitikáról."
www.inforadio.hu/hir/belfold/hir-421557
figyelmébe ajánlom.
-
Van valamiben egység?
"Orbán Viktor közölte: a magyar parlamenti pártok képviselőivel egyeztetve teljes nemzeti egység alakult ki arról, hogy Magyarország ne mondjon le a független adópolitikáról."
www.inforadio.hu/hir/belfold/hir-421557
bz249 2011.03.22. 16:19:58
@devuscka: "(mint a törökök Buda várnál 1541-ben? ki sem ment 150 évig) "
Az a torok csapat is a nyugati imperialistak elleni felmetoseregkent erkezett.
hu.wikipedia.org/wiki/Buda_ostroma_%281541%29
Az a torok csapat is a nyugati imperialistak elleni felmetoseregkent erkezett.
hu.wikipedia.org/wiki/Buda_ostroma_%281541%29
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.22. 16:26:22
@devuscka:
"Szépen szállingózik a keleti pénz, és még csak észre sem vesszük, itt a 'sárgaveszedelem'. "
Ez ettol fuggetlen kerdes. Olvasom ezt a konyvet:
www.amazon.co.uk/How-West-was-Lost-Economic/dp/1846142350/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1300807059&sr=8-1
E szerint Kina elkepeszto erofesziteseket nyujtott, hogy hitelezhessen az USA-nak (es mindenki masnak). Meg arra is kepesek voltak, hogy veszteseggel adjanak termekeket, ha ezert cserebe hitelt vettek fel toluk. Ezt a szerzo a teljesen hasonlo szerkezetu Lend-Lease szerzodeshez hasonlitja, amellyel az USA vegletesen eladositotta a szovetsegeseit, elsosorban a briteket es ezzel kitorte a Brit Birodalom nyakat.
en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease
Ez azonban pont ellene szol annak, hogy egy lathatatlan penzugyi vilagbirodalom ellenorzi a vilagot. Ugyanis ha igy lenne, a lathatatlan penzmagusok ezt felismertek volna es Kinatol a Nyugat semmit sem vett volna. Azonban nem igy tortent.
"Szépen szállingózik a keleti pénz, és még csak észre sem vesszük, itt a 'sárgaveszedelem'. "
Ez ettol fuggetlen kerdes. Olvasom ezt a konyvet:
www.amazon.co.uk/How-West-was-Lost-Economic/dp/1846142350/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1300807059&sr=8-1
E szerint Kina elkepeszto erofesziteseket nyujtott, hogy hitelezhessen az USA-nak (es mindenki masnak). Meg arra is kepesek voltak, hogy veszteseggel adjanak termekeket, ha ezert cserebe hitelt vettek fel toluk. Ezt a szerzo a teljesen hasonlo szerkezetu Lend-Lease szerzodeshez hasonlitja, amellyel az USA vegletesen eladositotta a szovetsegeseit, elsosorban a briteket es ezzel kitorte a Brit Birodalom nyakat.
en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease
Ez azonban pont ellene szol annak, hogy egy lathatatlan penzugyi vilagbirodalom ellenorzi a vilagot. Ugyanis ha igy lenne, a lathatatlan penzmagusok ezt felismertek volna es Kinatol a Nyugat semmit sem vett volna. Azonban nem igy tortent.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.22. 16:29:29
@devuscka: @bz249:
Balfekek. Maguk keptelen tortenelmi tavlatokban latni. A Birodalomnak feltetlenul ellenorzese alatt kell tartania Magyarorszagot, kulonben a vilagforradalom elsopri oket. Ezert a Birodalmat mindig egy megszallo kepviseli. A torokok is a Birodalom kepviseloi voltak meg utanuk a Habsburgok is. Pusztan a Birodalmi Kozpontban lecsereltek a lehasznalt megszallot egy frissebbre.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/01/penz-eletenergia-pusztito-vilagero.html
Balfekek. Maguk keptelen tortenelmi tavlatokban latni. A Birodalomnak feltetlenul ellenorzese alatt kell tartania Magyarorszagot, kulonben a vilagforradalom elsopri oket. Ezert a Birodalmat mindig egy megszallo kepviseli. A torokok is a Birodalom kepviseloi voltak meg utanuk a Habsburgok is. Pusztan a Birodalmi Kozpontban lecsereltek a lehasznalt megszallot egy frissebbre.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/01/penz-eletenergia-pusztito-vilagero.html
bz249 2011.03.22. 16:36:27
@devuscka: kik a Roggendorf vezette nemet es cseh megszallo csapatok? Ok bizony a nyugati imperialistakat kepviseltek, akik a keleti szel segitsege nelkul teljesen a hatalmukba keritettek volna Magyarorszagot.
devuscka 2011.03.22. 17:12:06
@Doomhammer:
"Ugyanis ha igy lenne, a lathatatlan penzmagusok ezt felismertek volna es Kinatol a Nyugat semmit sem vett volna."
Hallott már arról, hogy a minden hosszan regnáló birodalomnak van kezdő, felívelő , csúcs, és hanyatló, (végül megbukó) szakasza? ( Róma, Bizánc, Habsburg de még az oroszok is) Egyszerűen elkényelmesednek és nem veszik észre a felnövekvő veszélyt a hegemóniájukra. Szerintem itt most a 'pénzimpérium irányítói' (milyen jó kifejezés) vannak meghasonulva önmagukkal, tették tönkre magukat. (banki világ válság- a mellékszál, hogy mi szívjuk meg igazán) Erre éreznek rá, és jelennek meg a szép csendbe gyarapodó 'honfoglaló hordák'. (keleti széllel)
- nem '„kénköves és tüzes eső képében jön az Úrtól '.
Szal, el voltak/vannak?/foglalva egymás kifosztásával az urak, az egyre nagyobb lakoma kedvéért. még észbe kaphatnak, de egyre több trónkövetelő jelenik meg. (fegyelmezettebb hadsereggel)
Érthetően összehoztam? :-)
"Ugyanis ha igy lenne, a lathatatlan penzmagusok ezt felismertek volna es Kinatol a Nyugat semmit sem vett volna."
Hallott már arról, hogy a minden hosszan regnáló birodalomnak van kezdő, felívelő , csúcs, és hanyatló, (végül megbukó) szakasza? ( Róma, Bizánc, Habsburg de még az oroszok is) Egyszerűen elkényelmesednek és nem veszik észre a felnövekvő veszélyt a hegemóniájukra. Szerintem itt most a 'pénzimpérium irányítói' (milyen jó kifejezés) vannak meghasonulva önmagukkal, tették tönkre magukat. (banki világ válság- a mellékszál, hogy mi szívjuk meg igazán) Erre éreznek rá, és jelennek meg a szép csendbe gyarapodó 'honfoglaló hordák'. (keleti széllel)
- nem '„kénköves és tüzes eső képében jön az Úrtól '.
Szal, el voltak/vannak?/foglalva egymás kifosztásával az urak, az egyre nagyobb lakoma kedvéért. még észbe kaphatnak, de egyre több trónkövetelő jelenik meg. (fegyelmezettebb hadsereggel)
Érthetően összehoztam? :-)
devuscka 2011.03.22. 17:28:09
@bz249:
a 'felmetoseregkent'-re gondoltam. Hivatalosan úgy érkeztek, de végeredményt láttuk. Nem vagyok történekem tudós, de Fráter György nem lehetett egy nagy stratéga. Egyáltalán szükség volt-e a törökre? Persze ma már mindegy változtatni nem tudunk rajta.
a 'felmetoseregkent'-re gondoltam. Hivatalosan úgy érkeztek, de végeredményt láttuk. Nem vagyok történekem tudós, de Fráter György nem lehetett egy nagy stratéga. Egyáltalán szükség volt-e a törökre? Persze ma már mindegy változtatni nem tudunk rajta.
Sapika 2011.03.22. 17:34:16
@Doomhammer: Volt már párszor a történelemben, hogy Kína a technikai találmányokban is messze vezetett; leginkább a Tang korban (kb 1200 évvel ezelőtt). De például a papírpénz feltalálása a mongol uralom alá esett. Nagyjából az ipari forradalom kezdetekor maradt csak el a nyugattól.
Most viszont még messze van Kína a régi szép időktől, a mostani fejlődés még mindig extenzívnek tűnik, a nagy számok dominálnak, nem a technikai felfedezések.
Úgy vélem, a tudományos/technikai fejlődéshez szabadság is kell (teljes szellemi szabadság).
Egy példa: Hitler rémuralma csak 12 évig tartott. Azóta már 66 év telt el. Összehasonlítva más országokkal, Németország már régóta ugyanolyan gazdag, vagy még gazdagabb, mint a háború előtt. De azt a 12 évet a német tudomány azóta sem heverte ki.
Durván leegyszerűsítve a dolgot: Ha egy egyetemi tanszéken egyszer kontraszelekcióval a buták lesznek a vezetők, akkor azok a buta diákokat kedvelik majd, akik mint professzorok majd szintén ezt teszik, és ez két-három generáció alatt még nem múlik el.
Most a kínai egyetemek nagyon igyekeznek. Ahol véletlenül megfordultam, ott politikusok szobrait már nem láttam, csak tudósokét. Megbecsülik a külföldön tanult szakembereiket is. Motivációjuk is van a kemény munkára. De a teljes szabadság és az egyéniség megbecsülése szerintem még elkellene nekik.
Konklúzió: A szabadság pénzben is megtérül előbb vagy utóbb.
Most viszont még messze van Kína a régi szép időktől, a mostani fejlődés még mindig extenzívnek tűnik, a nagy számok dominálnak, nem a technikai felfedezések.
Úgy vélem, a tudományos/technikai fejlődéshez szabadság is kell (teljes szellemi szabadság).
Egy példa: Hitler rémuralma csak 12 évig tartott. Azóta már 66 év telt el. Összehasonlítva más országokkal, Németország már régóta ugyanolyan gazdag, vagy még gazdagabb, mint a háború előtt. De azt a 12 évet a német tudomány azóta sem heverte ki.
Durván leegyszerűsítve a dolgot: Ha egy egyetemi tanszéken egyszer kontraszelekcióval a buták lesznek a vezetők, akkor azok a buta diákokat kedvelik majd, akik mint professzorok majd szintén ezt teszik, és ez két-három generáció alatt még nem múlik el.
Most a kínai egyetemek nagyon igyekeznek. Ahol véletlenül megfordultam, ott politikusok szobrait már nem láttam, csak tudósokét. Megbecsülik a külföldön tanult szakembereiket is. Motivációjuk is van a kemény munkára. De a teljes szabadság és az egyéniség megbecsülése szerintem még elkellene nekik.
Konklúzió: A szabadság pénzben is megtérül előbb vagy utóbb.
bz249 2011.03.22. 18:08:49
@devuscka: ha mar OFF az OFF-ban (mint hobbiakarmi teszem hozza, szoval egy profi siman megcafolhat)
Egyreszrol a nemzetkozi helyzet akkor olyan volt, hogy Europaban ket nagy katonai szovetseg alakult ki az osztrak-spanyol (a Habsburgok lenyegeben) es a francia-torok (kesobb csatlakoztak a svedek is). Namost a kisebb orszagok allaspontjat az hatarozta meg, hogy melyik fenyegette oket jobban. Ugye mar latszik milyen elonyos helyzetbol kellett nekikeszulodnunk a XVI. szazadnak.
Belpolitikailag meg ugye itt volt a kettos kiralyvalasztas, ahol nagyjabol el lehet mondani, hogy a nemzet tobbsege magyar kiralyt akart. Namost ez el is dontotte, hogy melyik oldalra nem allhatunk az europai konfliktusban, mivel azonban a magyar hadero eppen elhullott Mohacsnal nagyjabol a nagy semmit tudtuk volna szembeallitani az osztrakokkal szemben. 1528-ra gyakorlatilag el is dolt az egesz az osztrakok nyertek, Szapolyai veszitett.
Kiveve, ha a keleti szel segit... a keleti szel segitsegenek persze meglett a maga ara, mert 1541-re a torokok eluntak, hogy ok alljak a magyar* allam koltsegvetesi tulk... illetvehogy a vedelmi alulkoltekezeset es ugy dontottek, hogy ahelyett, hogy rendszeresen visszafoglaljak/megvedik Buda varat inkabb berendezkednek allandora.
*oke a magyar allam nem osztrak kezben levo fele
(koltoi kepekkel eltem, de a reklamban is szabad szinezni a termek tulajdonsagait)
Egyreszrol a nemzetkozi helyzet akkor olyan volt, hogy Europaban ket nagy katonai szovetseg alakult ki az osztrak-spanyol (a Habsburgok lenyegeben) es a francia-torok (kesobb csatlakoztak a svedek is). Namost a kisebb orszagok allaspontjat az hatarozta meg, hogy melyik fenyegette oket jobban. Ugye mar latszik milyen elonyos helyzetbol kellett nekikeszulodnunk a XVI. szazadnak.
Belpolitikailag meg ugye itt volt a kettos kiralyvalasztas, ahol nagyjabol el lehet mondani, hogy a nemzet tobbsege magyar kiralyt akart. Namost ez el is dontotte, hogy melyik oldalra nem allhatunk az europai konfliktusban, mivel azonban a magyar hadero eppen elhullott Mohacsnal nagyjabol a nagy semmit tudtuk volna szembeallitani az osztrakokkal szemben. 1528-ra gyakorlatilag el is dolt az egesz az osztrakok nyertek, Szapolyai veszitett.
Kiveve, ha a keleti szel segit... a keleti szel segitsegenek persze meglett a maga ara, mert 1541-re a torokok eluntak, hogy ok alljak a magyar* allam koltsegvetesi tulk... illetvehogy a vedelmi alulkoltekezeset es ugy dontottek, hogy ahelyett, hogy rendszeresen visszafoglaljak/megvedik Buda varat inkabb berendezkednek allandora.
*oke a magyar allam nem osztrak kezben levo fele
(koltoi kepekkel eltem, de a reklamban is szabad szinezni a termek tulajdonsagait)
devuscka 2011.03.22. 18:39:09
Zöld? Szuperzöld! (www.youtube.com/watch?v=Rj7-F4GqBnM) ha már 'színezésről' van szó.
"a keleti szel segitsegenek persze meglett a maga ara,"
hasonlót mondott valahol még a másik sávon Doom, amikor a kínaiak magyar államadósság átvállalásának a lebegtetéséről elmélkedtünk. (nincs új a nap alatt)
"a keleti szel segitsegenek persze meglett a maga ara,"
hasonlót mondott valahol még a másik sávon Doom, amikor a kínaiak magyar államadósság átvállalásának a lebegtetéséről elmélkedtünk. (nincs új a nap alatt)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.22. 19:24:16
@Sapika:
"Most viszont még messze van Kína a régi szép időktől, a mostani fejlődés még mindig extenzívnek tűnik, a nagy számok dominálnak, nem a technikai felfedezések."
Van itt egy kellemetlenebb tény.
Kína nem ellenőrzi azokat az erőforrásokat, amelyek a jelenkor technológiájának megfelelő technikai civilizáció működtetéséhez kellenek. Ha vízzel is lehetne autót hajtani, akkor jobban állnának, de itt még nem tartunk.
Vagyis kuncsorognia kell, hogy megkapja azokat a nyersanyagokat, amelyek a növekedéséhez kellenek. Ha meg nem növekszik, akkor megvan az esélye, hogy felrobban, vagyis az ország belsejének szegényei rátámadnak a parti gazdag vidékre, amint az az ország történelme során nem egyszer megtörtént.
Kína tehát teljesen kontrollálható egy olyan hatalom által, amelyik a világ erőforrásait ellenőrizni tudja. Ez az ország az USA.
Ezért fúj csak onnan és annyira a keleti szél, amennyire engedik neki.
"Most viszont még messze van Kína a régi szép időktől, a mostani fejlődés még mindig extenzívnek tűnik, a nagy számok dominálnak, nem a technikai felfedezések."
Van itt egy kellemetlenebb tény.
Kína nem ellenőrzi azokat az erőforrásokat, amelyek a jelenkor technológiájának megfelelő technikai civilizáció működtetéséhez kellenek. Ha vízzel is lehetne autót hajtani, akkor jobban állnának, de itt még nem tartunk.
Vagyis kuncsorognia kell, hogy megkapja azokat a nyersanyagokat, amelyek a növekedéséhez kellenek. Ha meg nem növekszik, akkor megvan az esélye, hogy felrobban, vagyis az ország belsejének szegényei rátámadnak a parti gazdag vidékre, amint az az ország történelme során nem egyszer megtörtént.
Kína tehát teljesen kontrollálható egy olyan hatalom által, amelyik a világ erőforrásait ellenőrizni tudja. Ez az ország az USA.
Ezért fúj csak onnan és annyira a keleti szél, amennyire engedik neki.
bz249 2011.03.22. 20:22:26
@Doomhammer: Kina novekedesehez elsosorban szen kell. Az pedig egyelore van Kinaban.
en.wikipedia.org/wiki/Coal_power_in_the_People%27s_Republic_of_China
Az persze egy erdekes kerdes, hogy meddig kepesek fokozni a kitermelest, merthogy ahhoz kepest, hogy a vilagtermeles 50%-at adjak az ismert keszletek legfeljebb 20%-a lehet naluk.
Szerencsejukre Indonezia es Sziberia keszleteit a legkonnyebb naluk ertekesiteni (mar ha figyelmen kivul hagyjuk, hogy a szen vilagkereskedelme kb. lopimpli merteku) vagyis a legfontosabb eroforras felett lenyegeben teljes a kontrolljuk.
(ugyanakkor persze nem veletlen a Harom folyo es a lazas atomeromu epites sem... ez utobbinak nagyon szarul jott a japani foldrenges)
en.wikipedia.org/wiki/Coal_power_in_the_People%27s_Republic_of_China
Az persze egy erdekes kerdes, hogy meddig kepesek fokozni a kitermelest, merthogy ahhoz kepest, hogy a vilagtermeles 50%-at adjak az ismert keszletek legfeljebb 20%-a lehet naluk.
Szerencsejukre Indonezia es Sziberia keszleteit a legkonnyebb naluk ertekesiteni (mar ha figyelmen kivul hagyjuk, hogy a szen vilagkereskedelme kb. lopimpli merteku) vagyis a legfontosabb eroforras felett lenyegeben teljes a kontrolljuk.
(ugyanakkor persze nem veletlen a Harom folyo es a lazas atomeromu epites sem... ez utobbinak nagyon szarul jott a japani foldrenges)
Sapika 2011.03.22. 21:43:43
@Doomhammer: Ezt írta: "Kína tehát teljesen kontrollálható egy olyan hatalom által, amelyik a világ erőforrásait ellenőrizni tudja. Ez az ország az USA."
Róka fogta csuka, ha jól értem: az USA kontrollálja a világot, Kína kezében meg az USA adósságának tekintélyes része. Egymás tökeit morzsolhatják, ha szado-mazochizni van kedvük?
Nekem viszont nem kellett volna térben és időben messzi helyekről írnom a szabadság és a pénz kapcsolatának illusztrálására. Itt nálunk ez a Ferihegy balhé, meg a hasonlók (indoklás nélküli kirúgások tömege, minden kritika azonnal megtorlása, stb.) Ezermilliárdos nagyságrendű veszteségeket okozhatnak. Mivel minden állami dolgozó megtanulja (ha még eddig nem tanulta meg) hogy szakmai véleményt nem mondunk ki. Így kormányaink majd minden baromságot megcsinálhatnak. Házon belül ugye nincs kritika, a házon kívüli kritika pedig az ellenség hangja. Irány a szakadék, előre !
Róka fogta csuka, ha jól értem: az USA kontrollálja a világot, Kína kezében meg az USA adósságának tekintélyes része. Egymás tökeit morzsolhatják, ha szado-mazochizni van kedvük?
Nekem viszont nem kellett volna térben és időben messzi helyekről írnom a szabadság és a pénz kapcsolatának illusztrálására. Itt nálunk ez a Ferihegy balhé, meg a hasonlók (indoklás nélküli kirúgások tömege, minden kritika azonnal megtorlása, stb.) Ezermilliárdos nagyságrendű veszteségeket okozhatnak. Mivel minden állami dolgozó megtanulja (ha még eddig nem tanulta meg) hogy szakmai véleményt nem mondunk ki. Így kormányaink majd minden baromságot megcsinálhatnak. Házon belül ugye nincs kritika, a házon kívüli kritika pedig az ellenség hangja. Irány a szakadék, előre !
Sapika 2011.03.22. 21:50:32
@bz249: Azért a gazdag keleti tartományok már szívesen átállnának a gázfűtésre; a szén nem való sokmilliós városokba. Amellett kezdenek autózni is, a pénz keleten már megvan rá, a kedvük is kezd megjönni. Kell nekik gáz is, olaj is.
bz249 2011.03.22. 21:59:30
@Sapika: kell az is, azonban Kina energiaszuksegletenek 70%-a a mai napig szenbol jon (sot az utobbi idokben meg novekedett is a szen reszesedese az energiamixben). Vagyis a kinai novekedes uzemanyagat a szenbanyak adjak.
Statisztikabuziknak:
www.bp.com/productlanding.do?categoryId=6929&contentId=7044622
Statisztikabuziknak:
www.bp.com/productlanding.do?categoryId=6929&contentId=7044622
Sapika 2011.03.22. 22:28:20
Ha már itt a Távol-Keleten tartunk, ideírok még egy régi történetet. A gazdasághoz ugyan semmi köze, de más, a topikban tárgyalt témákhoz annál több.
Egy özvegyasszony tíz éven át minden nap alamizsnát adott egy szentéletű remetének. Egyszer aztán elfogta a kétség, jól teszi-e? Felbérelt egy örömlányt a remete megkísértésére, és elrejtőzve figyelte az eseményeket. A lány egy a darabig illegette magát, eredmény nélkül. Végül könyörgőre fogta. sírva bevallotta, hogy régóta a távolból imádja a remetét, és legalább egy gyereket szeretne tőle, ha ez megvan, soha többé nem zavarja. A remete azonban elzavarta.
Másnap nem jött az alamizsna. Harmadnap sem. Negyednap az éhes remete lejött a hegyről megtudakolni az okát.
-- A lány miatt, mondta az özvegyasszony.
-- Miért, mit kellett volna tennem?
-- Együttérezni a szenvedővel.
Egy özvegyasszony tíz éven át minden nap alamizsnát adott egy szentéletű remetének. Egyszer aztán elfogta a kétség, jól teszi-e? Felbérelt egy örömlányt a remete megkísértésére, és elrejtőzve figyelte az eseményeket. A lány egy a darabig illegette magát, eredmény nélkül. Végül könyörgőre fogta. sírva bevallotta, hogy régóta a távolból imádja a remetét, és legalább egy gyereket szeretne tőle, ha ez megvan, soha többé nem zavarja. A remete azonban elzavarta.
Másnap nem jött az alamizsna. Harmadnap sem. Negyednap az éhes remete lejött a hegyről megtudakolni az okát.
-- A lány miatt, mondta az özvegyasszony.
-- Miért, mit kellett volna tennem?
-- Együttérezni a szenvedővel.
Sapika 2011.03.23. 10:04:34
@devuscka: Ezt írta: "Van valamiben egység?
Orbán Viktor közölte: a magyar parlamenti pártok képviselőivel egyeztetve teljes nemzeti egység alakult ki arról, hogy Magyarország ne mondjon le a független adópolitikáról."
Kovács László, úgy is mint az EU előző adóügyi biztosa, azt nyilatkozta, hogy a csatlakozás nem az adókulcsok egységességét jelenti, hanem csak az adóalap megállapításának módját. Utóbbi szerinte a középvállalatok nemzetközi terepre lépését könnyíti, mivel kevésbé különböznek ezután a könyvelési szabályok országonként. Az adókulcsokat, köztük a társasági adókulcsokat viszont ezután is minden ország maga határozza meg. Ezért fájlalja, hogy nem csatlakoztunk az egyezményhez.
Orbán Viktor közölte: a magyar parlamenti pártok képviselőivel egyeztetve teljes nemzeti egység alakult ki arról, hogy Magyarország ne mondjon le a független adópolitikáról."
Kovács László, úgy is mint az EU előző adóügyi biztosa, azt nyilatkozta, hogy a csatlakozás nem az adókulcsok egységességét jelenti, hanem csak az adóalap megállapításának módját. Utóbbi szerinte a középvállalatok nemzetközi terepre lépését könnyíti, mivel kevésbé különböznek ezután a könyvelési szabályok országonként. Az adókulcsokat, köztük a társasági adókulcsokat viszont ezután is minden ország maga határozza meg. Ezért fájlalja, hogy nem csatlakoztunk az egyezményhez.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.23. 12:14:21
Akkor az van, hogy a deficit ev kozepeig egyre csak noni fog, utana csokken majd.
www.bloomberg.com/news/2011-03-23/hungary-budget-deficit-may-peak-mid-year-ministry-official-says.html
"Hungary’s budget deficit, which reached 81.4 percent of the full-year goal in February, may peak in the middle of the year, according to Beno Peter Banai, deputy state secretary at the Economy Ministry.
Revenue from extraordinary industry taxes and the effective nationalization of private pension funds will flow into the budget in the second half of the year, especially near the end of 2011, Banai said in comments posted on the ministry’s website. "
Nehany napja meg ugy volt, hogy a masodik negyedevben mar befolynak ezek az adok.
www.bloomberg.com/news/2011-03-23/hungary-budget-deficit-may-peak-mid-year-ministry-official-says.html
"Hungary’s budget deficit, which reached 81.4 percent of the full-year goal in February, may peak in the middle of the year, according to Beno Peter Banai, deputy state secretary at the Economy Ministry.
Revenue from extraordinary industry taxes and the effective nationalization of private pension funds will flow into the budget in the second half of the year, especially near the end of 2011, Banai said in comments posted on the ministry’s website. "
Nehany napja meg ugy volt, hogy a masodik negyedevben mar befolynak ezek az adok.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.23. 12:22:31
@Sapika:
"Kovács László, úgy is mint az EU előző adóügyi biztosa, azt nyilatkozta, hogy a csatlakozás nem az adókulcsok egységességét jelenti, hanem csak az adóalap megállapításának módját."
Ezzel Irorszag se ert egyet.
www.rte.ie/news/2011/0312/economy.html
"The Taoiseach said he regarded any moves towards a common corporate tax base was the 'harmonisation of corporate tax rates by the back door.'"
"Kovács László, úgy is mint az EU előző adóügyi biztosa, azt nyilatkozta, hogy a csatlakozás nem az adókulcsok egységességét jelenti, hanem csak az adóalap megállapításának módját."
Ezzel Irorszag se ert egyet.
www.rte.ie/news/2011/0312/economy.html
"The Taoiseach said he regarded any moves towards a common corporate tax base was the 'harmonisation of corporate tax rates by the back door.'"
Sapika 2011.03.23. 12:54:54
@Doomhammer: Ez most tényleg egy hátsó ajtó, vagy csak az ír választóknak szóló üzenet?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.23. 15:07:15
@Sapika:
"Ez most tényleg egy hátsó ajtó, vagy csak az ír választóknak szóló üzenet? "
Az ir valasztoknak azt az ajanlatot tettek, hogy ha elfogadjak az egysegesitett tarsasagi adorendszert, akkor 1%-kal csokkentik az EU veszhitelenek kamatat, amivel az orszagot megmentettek a csodtol. Az jo sok penz. Ebbol az ir kormany tehat kijohetne ugy is, hogy megharcolt az EU-val es gyozott, teljesitve valasztasi igeretet (a gorogok elfogadtak).
Magat a rendszert nem konnyu kielemezni.
Ez a rendszer:
www.egovmonitor.com/node/41269
"Under the Common Consolidated Corporate Tax Base (CCCTB) plans, companies operating in different countries within Europe should have their taxes assessed and collected at the European level, which is then divided by member states based on the size of the company's business within their borders.
However, member states would retain the right to decide on the rate of their taxes, however critics argue this would favour bigger countries than smaller countries."
Onmagaban ez a rendszer nem okoz adovaltozast akkor se, ha az egyes orszagok mas adokulcsot hasznalnak. A trukk az adoalap kiszamitasanak a modjaban es a kedvezmenyekben van.
ec.europa.eu/ireland/press_office/news_of_the_day/common-consolidated-tax-base-q-and-a_en.htm
"Under the CCCTB, once the company’s tax base is determined, it will then be shared out (apportioned) to all Member States in which the company is active on the basis of a fixed apportionment formula. This formula will be based on three factors, equally weighted:
Assets: All fixed tangible assets, including buildings, airplanes and machinery will be covered. The costs incurred for R&D, marketing and advertising in the 6 years prior to a company entering the CCCTB will also be included as a proxy for intangible assets for 5 years.
Labour: Two factors will be taken into account under the heading of labour: 50% payroll costs and 50% the number of employees.
Sales: This will be calculated on the basis of where the goods are dispatched to / destined for. For services, this will be where the service is physically carried out. "
Vagyis nincsenek kulonos kedvezmenyek az adoalap megallapitasanal. Ami egy csuszos terep.
www.irishtimes.com/newspaper/finance/2011/0323/1224292848181.html
"President Nicolas Sarkozy of France had no reason to be critical of Ireland, the FAZ said, pointing out that companies pay just €8.20 in tax for every €100 invested in France thanks to generous write-off possibilities on its tax base. This is despite an official corporate tax rate of up to 33 per cent and compares to €11.90 for Ireland. Germany demands €22.90."
"Ez most tényleg egy hátsó ajtó, vagy csak az ír választóknak szóló üzenet? "
Az ir valasztoknak azt az ajanlatot tettek, hogy ha elfogadjak az egysegesitett tarsasagi adorendszert, akkor 1%-kal csokkentik az EU veszhitelenek kamatat, amivel az orszagot megmentettek a csodtol. Az jo sok penz. Ebbol az ir kormany tehat kijohetne ugy is, hogy megharcolt az EU-val es gyozott, teljesitve valasztasi igeretet (a gorogok elfogadtak).
Magat a rendszert nem konnyu kielemezni.
Ez a rendszer:
www.egovmonitor.com/node/41269
"Under the Common Consolidated Corporate Tax Base (CCCTB) plans, companies operating in different countries within Europe should have their taxes assessed and collected at the European level, which is then divided by member states based on the size of the company's business within their borders.
However, member states would retain the right to decide on the rate of their taxes, however critics argue this would favour bigger countries than smaller countries."
Onmagaban ez a rendszer nem okoz adovaltozast akkor se, ha az egyes orszagok mas adokulcsot hasznalnak. A trukk az adoalap kiszamitasanak a modjaban es a kedvezmenyekben van.
ec.europa.eu/ireland/press_office/news_of_the_day/common-consolidated-tax-base-q-and-a_en.htm
"Under the CCCTB, once the company’s tax base is determined, it will then be shared out (apportioned) to all Member States in which the company is active on the basis of a fixed apportionment formula. This formula will be based on three factors, equally weighted:
Assets: All fixed tangible assets, including buildings, airplanes and machinery will be covered. The costs incurred for R&D, marketing and advertising in the 6 years prior to a company entering the CCCTB will also be included as a proxy for intangible assets for 5 years.
Labour: Two factors will be taken into account under the heading of labour: 50% payroll costs and 50% the number of employees.
Sales: This will be calculated on the basis of where the goods are dispatched to / destined for. For services, this will be where the service is physically carried out. "
Vagyis nincsenek kulonos kedvezmenyek az adoalap megallapitasanal. Ami egy csuszos terep.
www.irishtimes.com/newspaper/finance/2011/0323/1224292848181.html
"President Nicolas Sarkozy of France had no reason to be critical of Ireland, the FAZ said, pointing out that companies pay just €8.20 in tax for every €100 invested in France thanks to generous write-off possibilities on its tax base. This is despite an official corporate tax rate of up to 33 per cent and compares to €11.90 for Ireland. Germany demands €22.90."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.23. 20:35:30
Hohó, ÁFA-csökkentés az alapvető élelmiszereken!
blogs.wsj.com/new-europe/2011/03/23/hungary-can%E2%80%99t-cut-taxes-as-budget-gap-yawns/?mod=google_news_blog
"Prime Minister Viktor Orban said Tuesday that the government is studying the impact of lowering VAT on food prices. Previous VAT measures showed that retailers pass on a rise in taxes to consumers, while they tend to keep the gains when taxes are cut, Mr. Orban said.
The ministry said the revenue dent resulting from lower VAT rates would be at least partly offset by a rise in household consumption. Lower taxes would also help reduce the black economy in foodstuffs, the ministry said. But that’s a long-term concern, while the 2011 budget must be addressed now."
blogs.wsj.com/new-europe/2011/03/23/hungary-can%E2%80%99t-cut-taxes-as-budget-gap-yawns/?mod=google_news_blog
"Prime Minister Viktor Orban said Tuesday that the government is studying the impact of lowering VAT on food prices. Previous VAT measures showed that retailers pass on a rise in taxes to consumers, while they tend to keep the gains when taxes are cut, Mr. Orban said.
The ministry said the revenue dent resulting from lower VAT rates would be at least partly offset by a rise in household consumption. Lower taxes would also help reduce the black economy in foodstuffs, the ministry said. But that’s a long-term concern, while the 2011 budget must be addressed now."
devuscka 2011.03.24. 09:55:28
@Doomhammer:
Mi a baj vele?
"Prime Minister Viktor Orban said Tuesday that the government is studying the impact of lowering VAT on food prices. Previous VAT measures showed that retailers pass on a rise in taxes to consumers, while they tend to keep the gains when taxes are cut,"
Orbánnak igaza van. Emlékszik még az 'ÁFA' kommandóra? Hogy, megéreztük a hatását. :-)
Ez itt a Magyar Köz-társaság.
Mi a baj vele?
"Prime Minister Viktor Orban said Tuesday that the government is studying the impact of lowering VAT on food prices. Previous VAT measures showed that retailers pass on a rise in taxes to consumers, while they tend to keep the gains when taxes are cut,"
Orbánnak igaza van. Emlékszik még az 'ÁFA' kommandóra? Hogy, megéreztük a hatását. :-)
Ez itt a Magyar Köz-társaság.
devuscka 2011.03.24. 09:59:26
A magyarok úgy gondolkodnak mint a 'piacok'?
"A Széll Kálmán Tervből kiragadott főbb elemekkel az emberek többsége egyetért. A parlament elsőként a csomag egyik legtámogatottabb pontját, a távhőárakra vonatkozó szabályozást fogadta el. A magyarok 81 százaléka szerint a kormánynak szabályoznia kell a rezsiköltségek emelkedését – az állítással leginkább a hatvan éven felüliek (83 százalék), településtípusok szerint a megyei jogú városban élők (85 százalék), pártszimpátia szerint pedig a Jobbikkal szimpatizálók értenek egyet (89 százalék). A bankadó bevezetésének negatív hozadékai nem érezhetőek a lakosság körében, hiszen a megkérdezettek mindössze 13 százaléka nem ért egyet az adó megtartásával.
A magyarok 57 százaléka gondolja úgy, hogy az emberek sok esetben akkor is igénybe vesznek orvosi ellátást, ha arra nem lenne szükségük. További érdekesség, hogy a válaszadók 68 százaléka szerint a magyarok indokolatlanul sok gyógyszert fogyasztanak, miközben a generikus gyógyszerekre vonatkozó állítással kapcsolatban a megkérdezettek közel kétharmada foglalt úgy állást, hogy ha választhatna megszokott gyógyszere és egy ugyanolyan hatóanyagú, de olcsóbb medicina közül, akkor előbbit preferálná. A korkedvezményes nyugdíjazás jelenlegi rendszerét a válaszadók 42 százaléka tartja támogathatónak, míg 54 százaléka az egységes korhatár bevezetését helyesli."
nezopontintezet.hu/aktualis/a-reformterv-fogadtatasa/
"A Széll Kálmán Tervből kiragadott főbb elemekkel az emberek többsége egyetért. A parlament elsőként a csomag egyik legtámogatottabb pontját, a távhőárakra vonatkozó szabályozást fogadta el. A magyarok 81 százaléka szerint a kormánynak szabályoznia kell a rezsiköltségek emelkedését – az állítással leginkább a hatvan éven felüliek (83 százalék), településtípusok szerint a megyei jogú városban élők (85 százalék), pártszimpátia szerint pedig a Jobbikkal szimpatizálók értenek egyet (89 százalék). A bankadó bevezetésének negatív hozadékai nem érezhetőek a lakosság körében, hiszen a megkérdezettek mindössze 13 százaléka nem ért egyet az adó megtartásával.
A magyarok 57 százaléka gondolja úgy, hogy az emberek sok esetben akkor is igénybe vesznek orvosi ellátást, ha arra nem lenne szükségük. További érdekesség, hogy a válaszadók 68 százaléka szerint a magyarok indokolatlanul sok gyógyszert fogyasztanak, miközben a generikus gyógyszerekre vonatkozó állítással kapcsolatban a megkérdezettek közel kétharmada foglalt úgy állást, hogy ha választhatna megszokott gyógyszere és egy ugyanolyan hatóanyagú, de olcsóbb medicina közül, akkor előbbit preferálná. A korkedvezményes nyugdíjazás jelenlegi rendszerét a válaszadók 42 százaléka tartja támogathatónak, míg 54 százaléka az egységes korhatár bevezetését helyesli."
nezopontintezet.hu/aktualis/a-reformterv-fogadtatasa/
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.24. 10:01:23
@devuscka:
Miert lenne baj? Kerdes, hogy ki tudjak-e gazdalkodni. Meg persze az is kerdes, miert most jottek erre ra, miert nem a koltsegvetes keszitese kozben. Ha emlekszik, tavaly november ota tema az elelmiszerarak emelkedese.
Kulonben pedig van jobb otlet: a minimalber radikalis emelese!
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/03/magyarorszag-tobbet-erdemel.html
Miert lenne baj? Kerdes, hogy ki tudjak-e gazdalkodni. Meg persze az is kerdes, miert most jottek erre ra, miert nem a koltsegvetes keszitese kozben. Ha emlekszik, tavaly november ota tema az elelmiszerarak emelkedese.
Kulonben pedig van jobb otlet: a minimalber radikalis emelese!
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/03/magyarorszag-tobbet-erdemel.html
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.24. 10:08:35
@devuscka:
Nezze, nekem jo a memoriam. A tavhoarak Szanyi temaja volt az MSZP kormanyzasa alatt, o harcolt az alacsony tavhoarakert kemenyen. A gyogyszerarakra meg a generikus gyogyszerekre vonatkozo programpontok pedig egy az egyben Feritol vannak.
Nezze meg a korabeli propagandafilmet:
www.youtube.com/watch?v=m1g10__jSMI
Nezze, nekem jo a memoriam. A tavhoarak Szanyi temaja volt az MSZP kormanyzasa alatt, o harcolt az alacsony tavhoarakert kemenyen. A gyogyszerarakra meg a generikus gyogyszerekre vonatkozo programpontok pedig egy az egyben Feritol vannak.
Nezze meg a korabeli propagandafilmet:
www.youtube.com/watch?v=m1g10__jSMI
devuscka 2011.03.24. 10:14:13
@Doomhammer:
"Két dolgot tehet a kormány ez esetben: csökkenti az árakat vagy növeli a béreket."
A béreket növelniegyenlőre nem tudja, ez már bebizonyosodott. marad az 'áfa'. azért most már óvatosabbak, előkép a 'gyurcsányi áfa-kommandorok', másik előkép a 16%-os szja hatásai egyest csoportokra.
Ezek alapján nem árt az elővigyázatosság és körültekintés.
"szittya harag:"? Ugyan.
Nem tudta:
"Hol van tehát a magyar történelemben a szittya öntudat, a kíméletlen harciasság? Úgy tűnik, sehol; legföljebb néhány udvari krónikás könyveiben. Nem a mindennapokban, csupán a hatalmi ideológiákban."
netalaljukki.igen.hu/1089-csak-kart-okozott-a-szittya-legenda.html
"Két dolgot tehet a kormány ez esetben: csökkenti az árakat vagy növeli a béreket."
A béreket növelniegyenlőre nem tudja, ez már bebizonyosodott. marad az 'áfa'. azért most már óvatosabbak, előkép a 'gyurcsányi áfa-kommandorok', másik előkép a 16%-os szja hatásai egyest csoportokra.
Ezek alapján nem árt az elővigyázatosság és körültekintés.
"szittya harag:"? Ugyan.
Nem tudta:
"Hol van tehát a magyar történelemben a szittya öntudat, a kíméletlen harciasság? Úgy tűnik, sehol; legföljebb néhány udvari krónikás könyveiben. Nem a mindennapokban, csupán a hatalmi ideológiákban."
netalaljukki.igen.hu/1089-csak-kart-okozott-a-szittya-legenda.html
devuscka 2011.03.24. 10:19:53
@Doomhammer:
Az a 'harc' nem az a 'harc'. Petárda durrogtatás volt csak. Maga propagandafilmekkel etetne?
Nemrég neveztek 'birkának' - vagyis nem tudok odafigyelni, számolni, kérdezni.
Az a 'harc' nem az a 'harc'. Petárda durrogtatás volt csak. Maga propagandafilmekkel etetne?
Nemrég neveztek 'birkának' - vagyis nem tudok odafigyelni, számolni, kérdezni.
devuscka 2011.03.24. 10:26:14
@Alfőmérnök:
Sajnos nem szakmám, bár felkeltette érdeklődésemet, de kivülállóként nem tudok belebonyolódni. (kevés ismeretem van - ez egy más világ. De ha maga jártas benne, egy kis felvilágosító elemzést szívesen olvasnék)
A Drábik féle cikk 'utópiája' fogott meg, hiába vannak benne igazságok. A világ nem fog így működni. (talán néhány kicsi állam megteheti: Finnország?)
Sajnos nem szakmám, bár felkeltette érdeklődésemet, de kivülállóként nem tudok belebonyolódni. (kevés ismeretem van - ez egy más világ. De ha maga jártas benne, egy kis felvilágosító elemzést szívesen olvasnék)
A Drábik féle cikk 'utópiája' fogott meg, hiába vannak benne igazságok. A világ nem fog így működni. (talán néhány kicsi állam megteheti: Finnország?)
devuscka 2011.03.24. 10:28:09
@Doomhammer:
"Nezze, nekem jo a memoriam"
Nekem is: n e m l e s z g á z á r e m e l é s.
'nagyajólét'
"Nezze, nekem jo a memoriam"
Nekem is: n e m l e s z g á z á r e m e l é s.
'nagyajólét'
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.24. 10:45:57
@devuscka:
"marad az 'áfa'. "
Plane, mivel az AFA-csokkentest az MSZP kormanyzasa alatt vadul kovetelte az akkori kormanytol. Viszont az AFA a legnagyobb adobevetel es tenyleg az van, hogy Magyarorszagon sokkal tobbet koltenek aranyaban elelmiszerre, mint Nyugaton (minthogy alacsonyabbak a berek, enni meg kell).
Meglatjuk, vegrehajthato-e. Nekem sulyos ketelyeim vannak. Aztan lehet, hogy klasszikus trukkel oldjak meg: ugy csokkentik az AFA-t, hogy annak hatasa minimalis legyen (a fogyasztok penztarcajara is). A baj az, hogy az emberek ezt igen gyorsan eszreveszik es meg mergesebbek lesznek, hogy at akartak oket verni.
"marad az 'áfa'. "
Plane, mivel az AFA-csokkentest az MSZP kormanyzasa alatt vadul kovetelte az akkori kormanytol. Viszont az AFA a legnagyobb adobevetel es tenyleg az van, hogy Magyarorszagon sokkal tobbet koltenek aranyaban elelmiszerre, mint Nyugaton (minthogy alacsonyabbak a berek, enni meg kell).
Meglatjuk, vegrehajthato-e. Nekem sulyos ketelyeim vannak. Aztan lehet, hogy klasszikus trukkel oldjak meg: ugy csokkentik az AFA-t, hogy annak hatasa minimalis legyen (a fogyasztok penztarcajara is). A baj az, hogy az emberek ezt igen gyorsan eszreveszik es meg mergesebbek lesznek, hogy at akartak oket verni.
devuscka 2011.03.24. 11:04:36
@Doomhammer:
"ugy csokkentik az AFA-t, hogy annak hatasa minimalis legyen " - ezt a gyurcsányi előkép is mutatja, nem lehet jól kijönni belőle. Itt a nyerészkedő, adóelkerülő magyarok élnek. Ez össznépi játék.
"ugy csokkentik az AFA-t, hogy annak hatasa minimalis legyen " - ezt a gyurcsányi előkép is mutatja, nem lehet jól kijönni belőle. Itt a nyerészkedő, adóelkerülő magyarok élnek. Ez össznépi játék.
devuscka 2011.03.24. 11:17:06
@Doomhammer:
"Ki járna jól az ÁFA-csökkentéssel?"
"Nincs egyértelmű pozitív hatása a fogyasztásra az általános forgalmi adó csökkentésének"
www.vg.hu/gazdasag/adozas/ki-jarna-jol-az-afa-csokkentessel-344217
"Tényleg érdemes lenne csökkenteni a jövedéki adót?"
www.vg.hu/velemeny/jegyzet/tenyleg-erdemes-lenne-csokkenteni-a-jovedeki-adot-344180
"Ki járna jól az ÁFA-csökkentéssel?"
"Nincs egyértelmű pozitív hatása a fogyasztásra az általános forgalmi adó csökkentésének"
www.vg.hu/gazdasag/adozas/ki-jarna-jol-az-afa-csokkentessel-344217
"Tényleg érdemes lenne csökkenteni a jövedéki adót?"
www.vg.hu/velemeny/jegyzet/tenyleg-erdemes-lenne-csokkenteni-a-jovedeki-adot-344180
Alfőmérnök 2011.03.24. 11:21:03
@devuscka: Én sem vagyok szakember. :)
Drábik szerintem kicsit paranoid, módszertanilag meg a fő baj vele, hogy azonos szinten kezeli a teljesen megbízhatatlan forrásokat a megbízhatókkal.
Amit Gesell ír, az nekem logikusnak tűnik, valószínűleg intézményes okai vannak, hogy nem lehet keresztülvinni az elképzeléseit (egy több évszázad alatt kialakult, bebetonozott rendszert nem lehet sec-perc alatt felváltani egy másik, csak kicsiben kipróbálttal).
Az mindenesetre elgondolkodtató, hogy válságidőszakokban mindig újra előkerül a neve. :)))
Időnként feltűnik itt egy nick(nem jut eszembe a neve, és most nem találtam meg), aki „geselliánusnak” mondja magát, nekem úgy tűnik, hogy ő olvasta az eredeti művet is, nem csak beszámolókat, mint én (bár a könyv nekem is megvan www.ketezeregy.hu/konyvek/a_termeszetes_gazdasagi_rend ).
Ez szerintem egy elég jó összefoglaló (a magyar kiadás előszavában is ezt idézik) :
epa.oszk.hu/00700/00721/00013/kennedy.html
A lényeg, röviden:
„Nagyjából 1890 óta létezik a Silvio Gesell által megfogalmazott pénzrendszer és "természetes gazdasági rend", amely a kapitalizmushoz és a kommunizmushoz körülbelül úgy viszonyul, mint a ptolemaioszi világkép (amely szerint a Nap kering a Föld körül) a kopernikuszi világképhez (amely ennek pontosan az ellenkezőjét állítja). Gesell azt javasolja, hogy kamatszedés helyett a pénzt vonják állami hatáskörbe, s a pénzforgás biztosítása érdekében szedjenek érte pénzhasználati, illetve pénzvisszatartási illetéket. Ez az illeték nem azoknak kedvezne, akiknek a szükségesnél több pénzük van, hanem az államnak, a régiónak vagy a közösségnek, amely kibocsátja és végül is használja. A pénz szerepét ezzel csereeszköz funkciójára korlátoznák. Ha több van valakinél, mint amennyire pillanatnyilag szüksége van, akkor beviszi a bankba, ahol kölcsönként újra forgalomba hozzák. A mai szokások így nemigen változnának, és a takarékosságra továbbra is ösztönöznének. A látra szóló betéten a pénzt ugyanis készpénzként kezelik és pénzhasználati illeték terheli, míg a takarékszámlán nem. A pénz megtartja értékét (mert a mai pénz számára az államadósság mérséklése és a munkahelyek megtartása céljából nélkülözhetetlen infláció megszűnik). Az adósnak azonban a bank munkadíjat, valamint kockázati prémiumot számol fel, amit azonban kismértékben eddig is minden tranzakció esetén megtett, s többnyire nem tesz ki 2,5%-nál többet.”
Ez pedig a wörgli kísérlet leírása:
„A harmincas években a geselli szabad gazdaság hívei vállalkoztak arra, hogy kísérleteket folytatnak a kamatmentes pénzzel elgondolásaik helyességének bizonyítására. Németországban, Ausztriában, Svájcban, Franciaországban és az Egyesült Államokban fáradoztak szabadpénz bevezetésén, hogy a munkanélküliséget megszüntessék. A legsikeresebbnek az osztrák Wörgl kísérlete bizonyult.
A Tiroli Piac, amely annak idején 4200 lakost számlált, 1932ben kezdett el foglalkozni a pénzreform témájával. A polgármester meggyőzte a kereskedőket és a közigazgatást, hogy sokat nyerhetnek vele és semmit sem veszíthetnek, ha végrehajtanak egy pénzkísérletet, úgy, ahogy Gesell javasolja „A természetes gazdasági rend” c. könyvében.
A lakosok beleegyeztek, és így a Jóléti Bizottság saját pénzjegyet bocsátott ki 32000 Schilling értékben, amelyet „munkabizonylat”-nak neveztek el. Ugyanilyen összegű hivatalos osztrák valutával fedezték, és ezért azzal egyenértékűnek tekintették. A város ezekkel a pénzjegyekkel fizetett béreket és anyagokat. És az ismét meginduló adóbevételek segítségével egy síugró-sáncot építettek, megjavították az út- és csatornarendszert. A kereskedők elfogadták az új pénzt. E csereeszköz használati díja havonta 1%volt, tehát évi 12%, és mindenkinek érvényesítenie kellett, aki a pénzjegyet a hónap végén birtokolta. Az érvényesítés egy, a névérték egy százalékának megfelelő értékű bélyeggel történt, amelyet a hátoldalára ragasztottak. E bélyeg nélküli pénz érvénytelen volt. A kis díj úgy hatott, hogy mindenki aki ezt a pénzt fizetségként megkapta, a lehető leggyorsabban ismét kiadta, hogy a használati díj fizetését elkerülje. Egy év alatt 32000 munkabizonylat 453szor fordult meg, és ilyen módon (32000*463)14816000 Schilling forgalmat tett lehetővé.
Abban az időben, amikor Európa sok országában tetemes munkanélküliséggel kellett harcolni, Wörlgben egy év alatt a munkanélküliség 25%al csökkent. A városi közigazgatás által beszedett 12%os pénzhasználati díj 3840 Schilling volt, amit közcélokra fordítottak; azaz a község jólétére és nem egyesek gazdagodására.
Amikor Ausztriában több, mint 170 község kezdett érdeklődni a modell iránt, az Osztrák Nemzeti Bank veszélyeztetve látta a monopóliumát. Közbenjárt, és betiltotta ezeknek a helyi pénzeknek a további használatát.
Ugyanez lett a sorsuk a megfelelő kísérleteknek Svájcban és Franciaországban is. Németországban sem illettek bele a a harmincas évek szabadpénz és cserekör kísérletei a nemzetiszocialista központosító pénzrendszer-koncepcióba. Az 1929ben alakított Wara-cseretársaság, amely 1931-ig fennállt, Schwagenkirchent a válság közepette csodálatos gazdasági fellendüléshez segítette. Ámde ennek a magán-alapon létrehozott, régiók fölötti önsegítő akciónak a kisegítő pénzekről szóló 1931. december 31.-i szükségpénz rendelet véget vetett. A Wara-pénzjegyek kibocsájtását, továbbadását és elfogadását (amelyet ugyancsak 1%os bélyegekkel ragasztottak felül, hogy a havi leértékelést kiegészítsék) betiltották.”(Margrit Kennedy: Geld ohne Zinsen und Inflation”-ford. Síklaky István)
Drábik szerintem kicsit paranoid, módszertanilag meg a fő baj vele, hogy azonos szinten kezeli a teljesen megbízhatatlan forrásokat a megbízhatókkal.
Amit Gesell ír, az nekem logikusnak tűnik, valószínűleg intézményes okai vannak, hogy nem lehet keresztülvinni az elképzeléseit (egy több évszázad alatt kialakult, bebetonozott rendszert nem lehet sec-perc alatt felváltani egy másik, csak kicsiben kipróbálttal).
Az mindenesetre elgondolkodtató, hogy válságidőszakokban mindig újra előkerül a neve. :)))
Időnként feltűnik itt egy nick(nem jut eszembe a neve, és most nem találtam meg), aki „geselliánusnak” mondja magát, nekem úgy tűnik, hogy ő olvasta az eredeti művet is, nem csak beszámolókat, mint én (bár a könyv nekem is megvan www.ketezeregy.hu/konyvek/a_termeszetes_gazdasagi_rend ).
Ez szerintem egy elég jó összefoglaló (a magyar kiadás előszavában is ezt idézik) :
epa.oszk.hu/00700/00721/00013/kennedy.html
A lényeg, röviden:
„Nagyjából 1890 óta létezik a Silvio Gesell által megfogalmazott pénzrendszer és "természetes gazdasági rend", amely a kapitalizmushoz és a kommunizmushoz körülbelül úgy viszonyul, mint a ptolemaioszi világkép (amely szerint a Nap kering a Föld körül) a kopernikuszi világképhez (amely ennek pontosan az ellenkezőjét állítja). Gesell azt javasolja, hogy kamatszedés helyett a pénzt vonják állami hatáskörbe, s a pénzforgás biztosítása érdekében szedjenek érte pénzhasználati, illetve pénzvisszatartási illetéket. Ez az illeték nem azoknak kedvezne, akiknek a szükségesnél több pénzük van, hanem az államnak, a régiónak vagy a közösségnek, amely kibocsátja és végül is használja. A pénz szerepét ezzel csereeszköz funkciójára korlátoznák. Ha több van valakinél, mint amennyire pillanatnyilag szüksége van, akkor beviszi a bankba, ahol kölcsönként újra forgalomba hozzák. A mai szokások így nemigen változnának, és a takarékosságra továbbra is ösztönöznének. A látra szóló betéten a pénzt ugyanis készpénzként kezelik és pénzhasználati illeték terheli, míg a takarékszámlán nem. A pénz megtartja értékét (mert a mai pénz számára az államadósság mérséklése és a munkahelyek megtartása céljából nélkülözhetetlen infláció megszűnik). Az adósnak azonban a bank munkadíjat, valamint kockázati prémiumot számol fel, amit azonban kismértékben eddig is minden tranzakció esetén megtett, s többnyire nem tesz ki 2,5%-nál többet.”
Ez pedig a wörgli kísérlet leírása:
„A harmincas években a geselli szabad gazdaság hívei vállalkoztak arra, hogy kísérleteket folytatnak a kamatmentes pénzzel elgondolásaik helyességének bizonyítására. Németországban, Ausztriában, Svájcban, Franciaországban és az Egyesült Államokban fáradoztak szabadpénz bevezetésén, hogy a munkanélküliséget megszüntessék. A legsikeresebbnek az osztrák Wörgl kísérlete bizonyult.
A Tiroli Piac, amely annak idején 4200 lakost számlált, 1932ben kezdett el foglalkozni a pénzreform témájával. A polgármester meggyőzte a kereskedőket és a közigazgatást, hogy sokat nyerhetnek vele és semmit sem veszíthetnek, ha végrehajtanak egy pénzkísérletet, úgy, ahogy Gesell javasolja „A természetes gazdasági rend” c. könyvében.
A lakosok beleegyeztek, és így a Jóléti Bizottság saját pénzjegyet bocsátott ki 32000 Schilling értékben, amelyet „munkabizonylat”-nak neveztek el. Ugyanilyen összegű hivatalos osztrák valutával fedezték, és ezért azzal egyenértékűnek tekintették. A város ezekkel a pénzjegyekkel fizetett béreket és anyagokat. És az ismét meginduló adóbevételek segítségével egy síugró-sáncot építettek, megjavították az út- és csatornarendszert. A kereskedők elfogadták az új pénzt. E csereeszköz használati díja havonta 1%volt, tehát évi 12%, és mindenkinek érvényesítenie kellett, aki a pénzjegyet a hónap végén birtokolta. Az érvényesítés egy, a névérték egy százalékának megfelelő értékű bélyeggel történt, amelyet a hátoldalára ragasztottak. E bélyeg nélküli pénz érvénytelen volt. A kis díj úgy hatott, hogy mindenki aki ezt a pénzt fizetségként megkapta, a lehető leggyorsabban ismét kiadta, hogy a használati díj fizetését elkerülje. Egy év alatt 32000 munkabizonylat 453szor fordult meg, és ilyen módon (32000*463)14816000 Schilling forgalmat tett lehetővé.
Abban az időben, amikor Európa sok országában tetemes munkanélküliséggel kellett harcolni, Wörlgben egy év alatt a munkanélküliség 25%al csökkent. A városi közigazgatás által beszedett 12%os pénzhasználati díj 3840 Schilling volt, amit közcélokra fordítottak; azaz a község jólétére és nem egyesek gazdagodására.
Amikor Ausztriában több, mint 170 község kezdett érdeklődni a modell iránt, az Osztrák Nemzeti Bank veszélyeztetve látta a monopóliumát. Közbenjárt, és betiltotta ezeknek a helyi pénzeknek a további használatát.
Ugyanez lett a sorsuk a megfelelő kísérleteknek Svájcban és Franciaországban is. Németországban sem illettek bele a a harmincas évek szabadpénz és cserekör kísérletei a nemzetiszocialista központosító pénzrendszer-koncepcióba. Az 1929ben alakított Wara-cseretársaság, amely 1931-ig fennállt, Schwagenkirchent a válság közepette csodálatos gazdasági fellendüléshez segítette. Ámde ennek a magán-alapon létrehozott, régiók fölötti önsegítő akciónak a kisegítő pénzekről szóló 1931. december 31.-i szükségpénz rendelet véget vetett. A Wara-pénzjegyek kibocsájtását, továbbadását és elfogadását (amelyet ugyancsak 1%os bélyegekkel ragasztottak felül, hogy a havi leértékelést kiegészítsék) betiltották.”(Margrit Kennedy: Geld ohne Zinsen und Inflation”-ford. Síklaky István)
devuscka 2011.03.24. 11:23:09
A forint 268,25-ig erősödött, mely az új kormány hatalomra kerülése óta a legerősebb szint mindenkori záróárfolyamhoz képest.
www.vg.hu/penzugy/devizapiac/az-orban-kormany-ideje-alatt-nem-volt-meg-ilyen-eros-a-forint-344246
Csak nem ezért?
www.mfor.hu/cikkek/Orban_Viktor_az_Europai_Gazdasagi_Kerekasztal_vezetoivel_targyalt.html
"Orbán Viktor elmondta, hogy a magyar gazdaság versenyképességének javításához feltétlenül szükséges adófüggetlenségünk megtartása, hiszen a magyarországi adók csökkentése, az arányos adórendszer bevezetése és az adórendszer egyszerűsítése a stabil kormányzati politikai háttérrel együtt komoly versenyelőnyt jelentenek Magyarország számára."
www.vg.hu/penzugy/devizapiac/az-orban-kormany-ideje-alatt-nem-volt-meg-ilyen-eros-a-forint-344246
Csak nem ezért?
www.mfor.hu/cikkek/Orban_Viktor_az_Europai_Gazdasagi_Kerekasztal_vezetoivel_targyalt.html
"Orbán Viktor elmondta, hogy a magyar gazdaság versenyképességének javításához feltétlenül szükséges adófüggetlenségünk megtartása, hiszen a magyarországi adók csökkentése, az arányos adórendszer bevezetése és az adórendszer egyszerűsítése a stabil kormányzati politikai háttérrel együtt komoly versenyelőnyt jelentenek Magyarország számára."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.24. 11:27:03
@devuscka:
Sot!
www.mno.hu/portal/773362
"Hatástanulmány eredményétől teszi függővé a kormány, hogy a Vidékfejlesztési Minisztérium javaslatára csökkenti-e egyes alapvető élelmiszerek általános forgalmi adóját – ezt Orbán Viktor kormányfő nyilatkozta kedden. Végre ezt is megéltük: hatástanulmány előz meg egy fontos kormányzati döntést. Végre nem rögtönzött kormányzati intézkedésekkel zavarnak bele a piaci versenybe."
Ez itt kormanykritika akar lenni??? Mit mereszel Torkos Matild, nem tanult a nevbizottsag szomoru sorsabol?
Sot!
www.mno.hu/portal/773362
"Hatástanulmány eredményétől teszi függővé a kormány, hogy a Vidékfejlesztési Minisztérium javaslatára csökkenti-e egyes alapvető élelmiszerek általános forgalmi adóját – ezt Orbán Viktor kormányfő nyilatkozta kedden. Végre ezt is megéltük: hatástanulmány előz meg egy fontos kormányzati döntést. Végre nem rögtönzött kormányzati intézkedésekkel zavarnak bele a piaci versenybe."
Ez itt kormanykritika akar lenni??? Mit mereszel Torkos Matild, nem tanult a nevbizottsag szomoru sorsabol?
devuscka 2011.03.24. 11:48:14
@Alfőmérnök:
Ez nagyon érdekes volt. Köszönöm.
A minap vezetés közben valamelyik rádióban valami hasonló témáról beszéltek, ami egy konfrencián (?) hangzott el. Sajnos nem jegyeztem meg, és most nem találom a hírek között. (Nem magyar nevű előadótól idéztek valami hasonlót)
"az Osztrák Nemzeti Bank veszélyeztetve látta a monopóliumát. Közbenjárt, és betiltotta ezeknek a helyi pénzeknek a további használatát."- nem csodálkozom. Ehhez hasonlóak az elképzelések a mostanában kibocsájtott helyi pénzek?
www.bama.hu/baranya/gazdasag/kozelebb-a-megvalosulashoz-a-helyi-penz-363979
zolmik.hupont.hu/18/a-helyi-penzek-mukodese-a-gyakorlatban
ellenvélemény: "A helyi gazdaság fellendítésére és közösségépítésre szolgálnak az általában egyetlen városban használatos lokális pénzeszközök, amelyek már mind az öt földrészen megtalálhatóak. Bodnár Zoltán, az Eximbank vezérigazgatója azonban arra hívja fel a figyelmet, hogy ezek a fizetőeszközük jogilag biztosan nem számítanak pénznek, és használatuk "minimum aggályos"."
www.origo.hu/uzletinegyed/vilaggazdasag/20070208helyipenz.html
Ez nagyon érdekes volt. Köszönöm.
A minap vezetés közben valamelyik rádióban valami hasonló témáról beszéltek, ami egy konfrencián (?) hangzott el. Sajnos nem jegyeztem meg, és most nem találom a hírek között. (Nem magyar nevű előadótól idéztek valami hasonlót)
"az Osztrák Nemzeti Bank veszélyeztetve látta a monopóliumát. Közbenjárt, és betiltotta ezeknek a helyi pénzeknek a további használatát."- nem csodálkozom. Ehhez hasonlóak az elképzelések a mostanában kibocsájtott helyi pénzek?
www.bama.hu/baranya/gazdasag/kozelebb-a-megvalosulashoz-a-helyi-penz-363979
zolmik.hupont.hu/18/a-helyi-penzek-mukodese-a-gyakorlatban
ellenvélemény: "A helyi gazdaság fellendítésére és közösségépítésre szolgálnak az általában egyetlen városban használatos lokális pénzeszközök, amelyek már mind az öt földrészen megtalálhatóak. Bodnár Zoltán, az Eximbank vezérigazgatója azonban arra hívja fel a figyelmet, hogy ezek a fizetőeszközük jogilag biztosan nem számítanak pénznek, és használatuk "minimum aggályos"."
www.origo.hu/uzletinegyed/vilaggazdasag/20070208helyipenz.html
devuscka 2011.03.24. 11:51:29
@Doomhammer:
Torkos Matild? - szerintem kezd megzakkanni. Írogat összevissza gondolkodás nélkül.
""Úgy gondolom, hogy a Széll Kálmán Terv a megfelelő gombokat nyomogatja a gépezeten, az előzetes értékelés jó, ezt mindenki így gondolja a nemzetközi piacokon" - mondta az mfor.hu-nak adott interjújában Juscsák György, a JP Morgan Asset Management alelnöke. Szerinte a japán válságból akár jól is kijöhetünk, ugyanis az országból kivont pénz most keresi a helyét a világban. Mfor.hu-exkluzív. "
www.mfor.hu/cikkek/Optimista_nagybefekteto___A_magyar_kormany_a_jo_gombokat_nyomkodja_.html
Torkos Matild? - szerintem kezd megzakkanni. Írogat összevissza gondolkodás nélkül.
""Úgy gondolom, hogy a Széll Kálmán Terv a megfelelő gombokat nyomogatja a gépezeten, az előzetes értékelés jó, ezt mindenki így gondolja a nemzetközi piacokon" - mondta az mfor.hu-nak adott interjújában Juscsák György, a JP Morgan Asset Management alelnöke. Szerinte a japán válságból akár jól is kijöhetünk, ugyanis az országból kivont pénz most keresi a helyét a világban. Mfor.hu-exkluzív. "
www.mfor.hu/cikkek/Optimista_nagybefekteto___A_magyar_kormany_a_jo_gombokat_nyomkodja_.html
devuscka 2011.03.24. 11:54:58
@Doomhammer:
névbizottság? Nem is tudtam,hogy létezik ilyen. 'Sóhivtal'.- bebizonyították, nem kár érte.
(ezt most elvonatkoztatom az egyéb munkahelyi kirúgásoktól. Tessék munkaügyi bírósághoz fordulni. Ezt most komolyan gondolom)
névbizottság? Nem is tudtam,hogy létezik ilyen. 'Sóhivtal'.- bebizonyították, nem kár érte.
(ezt most elvonatkoztatom az egyéb munkahelyi kirúgásoktól. Tessék munkaügyi bírósághoz fordulni. Ezt most komolyan gondolom)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.24. 11:59:20
@devuscka:
Nem gyanus maganak egy globalkomprador dicserete?
Az ilyenek csak akkor mondanak jot, ha azzal artanak a magyar nemzetnek (nem az ujsagnak).
Nem gyanus maganak egy globalkomprador dicserete?
Az ilyenek csak akkor mondanak jot, ha azzal artanak a magyar nemzetnek (nem az ujsagnak).
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.24. 12:01:47
@devuscka:
"'Sóhivtal'.- bebizonyították, nem kár érte. "
Ujra letrehoztak oket, jegyeznem meg, uj vezetes alatt.
hvg.hu/itthon/20110321_foldrajzi_nevek_kormany
"A kedden hatályba lépő rendelet szerint továbbra is a Földrajzinév-bizottság dönt a hatáskörébe tartozó hivatalos földrajzi nevekről, de ha ahhoz kiemelt közérdek fűződik, akkor a döntés a kormány joga; ezt egyedi határozattal teszi meg. "
"'Sóhivtal'.- bebizonyították, nem kár érte. "
Ujra letrehoztak oket, jegyeznem meg, uj vezetes alatt.
hvg.hu/itthon/20110321_foldrajzi_nevek_kormany
"A kedden hatályba lépő rendelet szerint továbbra is a Földrajzinév-bizottság dönt a hatáskörébe tartozó hivatalos földrajzi nevekről, de ha ahhoz kiemelt közérdek fűződik, akkor a döntés a kormány joga; ezt egyedi határozattal teszi meg. "
Alfőmérnök 2011.03.24. 12:24:07
@devuscka: Igen, ezek is hasonló kísérletek. Találtam egy yó kis gyűjteményt a helyi pénzekről:
helyipenz.linkpark.hu/
Ez is valami ilyesmi:
en.wikipedia.org/wiki/Local_Exchange_Trading_Systems
helyipenz.linkpark.hu/
Ez is valami ilyesmi:
en.wikipedia.org/wiki/Local_Exchange_Trading_Systems
devuscka 2011.03.24. 12:36:18
@Doomhammer:
Nincs új a nap alatt. :-)
Egyébként én is kirúgnám azt, aki nekem dolgozik, és szemmel láthatóan 'hülyeségben' kötözködik: mert 'csak'?
"Nem gyanus maganak egy globalkomprador dicserete?" Magának semmi sem jó? (csak nem jobbikos?)
Nincs új a nap alatt. :-)
Egyébként én is kirúgnám azt, aki nekem dolgozik, és szemmel láthatóan 'hülyeségben' kötözködik: mert 'csak'?
"Nem gyanus maganak egy globalkomprador dicserete?" Magának semmi sem jó? (csak nem jobbikos?)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.24. 12:38:30
@bz249:
"mijafene az a kiemelt kozerdek egy foldrajzi nev kapcsan? "
Termeszetesen nem tudhatom, de az a gyanum, hogy egy atfogo imazskampany keszul Liszt Ferencre alapozva. Ennek lehet resze a repuloter neve.
www.hellomagazine.com/travel/201103025025/liszt-bicentenary/austria/hungary/1/
"2011 is the bicentenary of the birth of the original musical superstar, the great Hungarian composer Franz Liszt. Throughout Europe, musical events are being planned in celebration, but perhaps nowhere more than in Austria and Hungary."
Vegulis miert ne lehetne az aktualis orszagimazs-kampanynak megfeleloen atnevezni az orszag legnagyobb repuloteret?
"mijafene az a kiemelt kozerdek egy foldrajzi nev kapcsan? "
Termeszetesen nem tudhatom, de az a gyanum, hogy egy atfogo imazskampany keszul Liszt Ferencre alapozva. Ennek lehet resze a repuloter neve.
www.hellomagazine.com/travel/201103025025/liszt-bicentenary/austria/hungary/1/
"2011 is the bicentenary of the birth of the original musical superstar, the great Hungarian composer Franz Liszt. Throughout Europe, musical events are being planned in celebration, but perhaps nowhere more than in Austria and Hungary."
Vegulis miert ne lehetne az aktualis orszagimazs-kampanynak megfeleloen atnevezni az orszag legnagyobb repuloteret?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.24. 12:44:10
@devuscka:
"Magának semmi sem jó? (csak nem jobbikos?) "
Addig olvastam Bogar Laszlot, mig meggyozott.
A Szell Kalman-terv nemzetellenes!
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/03/baratomnak.html
"Magának semmi sem jó? (csak nem jobbikos?) "
Addig olvastam Bogar Laszlot, mig meggyozott.
A Szell Kalman-terv nemzetellenes!
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/03/baratomnak.html
devuscka 2011.03.24. 12:51:11
@Alfőmérnök:
Magyarországon, Sopron az élen? Végül is közel van a határhoz. :-)
Magyarországon, Sopron az élen? Végül is közel van a határhoz. :-)
devuscka 2011.03.24. 12:59:18
@Doomhammer:
" azért mentettek fel két tisztviselőt földrajzi nevekről döntő bizottságból, mert a vidékfejlesztési miniszter által alapított bizottság minisztériumok által delegált tagjai nem kérték ki az őket delegáló tárcák véleményét"
Ha a minisztériumot képviselték, akkor hogyan képviselték, ha ellen szavaztak? egyébként piti ügy.
Amúgy miért is kell '20' ember ehhez?
" azért mentettek fel két tisztviselőt földrajzi nevekről döntő bizottságból, mert a vidékfejlesztési miniszter által alapított bizottság minisztériumok által delegált tagjai nem kérték ki az őket delegáló tárcák véleményét"
Ha a minisztériumot képviselték, akkor hogyan képviselték, ha ellen szavaztak? egyébként piti ügy.
Amúgy miért is kell '20' ember ehhez?
devuscka 2011.03.24. 13:01:48
@Doomhammer:
Tudtam! ;-)
És még hűtlen is! A 'szittyavére' sem mentette meg, hogy Árpádot lecserélje Lászlóra? Hát, igen vége a 'kalandozásoknak'.
Tudtam! ;-)
És még hűtlen is! A 'szittyavére' sem mentette meg, hogy Árpádot lecserélje Lászlóra? Hát, igen vége a 'kalandozásoknak'.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.24. 13:06:19
@devuscka:
Arpad nincs lecserelve, csak ugy adodott, hogy Laszlo legujabb alkotasatol jott meg inkabb az ihlet.
Egyebkent sokkal szorakoztatobb egy kormanykozeli seggnyalonc, mint egy ellenzeki.
Arpad nincs lecserelve, csak ugy adodott, hogy Laszlo legujabb alkotasatol jott meg inkabb az ihlet.
Egyebkent sokkal szorakoztatobb egy kormanykozeli seggnyalonc, mint egy ellenzeki.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.24. 13:08:46
@devuscka:
"Amúgy miért is kell '20' ember ehhez? "
Miert, maga nem szeretne egy ilyen bizottsagban ulni? Szerintem tok jo szorakozas. Ok is igy gondoltak, amig veletlenul keresztbe nem tettek a Liszt Ferenc emlekevnek.
Allitolag nem kaptak meg az instrukciot a szavazas elott.
"Amúgy miért is kell '20' ember ehhez? "
Miert, maga nem szeretne egy ilyen bizottsagban ulni? Szerintem tok jo szorakozas. Ok is igy gondoltak, amig veletlenul keresztbe nem tettek a Liszt Ferenc emlekevnek.
Allitolag nem kaptak meg az instrukciot a szavazas elott.
devuscka 2011.03.24. 13:12:18
@Doomhammer:
"nem kaptak meg az instrukciot"- nem elég,hogy akormány/minisztérium terjeszti be ? Ezeknek instrukció kell? Már is bizonyították, hogy nem ott van a helyük. Mindent,mindenkinek a szájába kell rágni? Csoda,hogy itt tartun? Bezzeg a Zuschlag, neki 'nem kellett' felsőbb utasítás.
"nem kaptak meg az instrukciot"- nem elég,hogy akormány/minisztérium terjeszti be ? Ezeknek instrukció kell? Már is bizonyították, hogy nem ott van a helyük. Mindent,mindenkinek a szájába kell rágni? Csoda,hogy itt tartun? Bezzeg a Zuschlag, neki 'nem kellett' felsőbb utasítás.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.24. 13:47:01
@devuscka:
Ez legyen a KGB baja.
Ez legyen a KGB baja.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.24. 13:54:02
Gyozelem! A S&P fenntartotta a hitelbesorolasunkat a legalacsonyabb befektetoi szinten.
www.bloomberg.com/news/2011-03-24/s-p-maintains-hungary-sovereign-rating-and-outlook-on-fiscal-plan-concerns.html
"Hungary, the European Union’s most indebted eastern member, had its credit rating maintained at the lowest investment level at Standard and Poor’s because of risks in implementing the government’s budget plan. "
Habar a viharfelhok nem multak el.
"Hungary had its credit grade maintained at BBB- with a negative outlook, S&P said in a statement today. That means the rating company’s next move is more likely to be a downgrade to junk status. "
www.bloomberg.com/news/2011-03-24/s-p-maintains-hungary-sovereign-rating-and-outlook-on-fiscal-plan-concerns.html
"Hungary, the European Union’s most indebted eastern member, had its credit rating maintained at the lowest investment level at Standard and Poor’s because of risks in implementing the government’s budget plan. "
Habar a viharfelhok nem multak el.
"Hungary had its credit grade maintained at BBB- with a negative outlook, S&P said in a statement today. That means the rating company’s next move is more likely to be a downgrade to junk status. "
devuscka 2011.03.24. 15:11:00
"Varga: minimális engedményt sem sikerült elérni Brüsszelben"
>
"A kormányváltás után kezdtek előjönni a 2010-es költségvetés hibái, akkor derült ki fokozatosan, hogy beavatkozás nélkül 7-7,5 százalék lett volna a hiány - emelte ki az államtitkár. "Ha például egy orosz bank egy orosz tulajdonú cégnek ad hitelt, akkor nehéz megmagyarázni, mi köze van ahhoz a magyar adófizetőknek, érthetetlen, miért kellett az előző kormánynak kezességet vállalnia a Malév hitelére" - hozta fel példaként Varga Mihály. Szerinte ezeket a visszásságokat ki kell vizsgálni.
>
A választások után hamar világos lett, hogy az a stratégia, amit tavasszal kigondoltunk, nem folytatható. Az eredeti elképzelés az volt, hogy fél-egy százalékkal felemeljük a vállalt 3,8 százalékos hiánycélt, a fennmaradó részt pedig az új kormány konszolidálja. Ebbe azonban sem a Nemzetközi Valutaalap, sem az EU nem ment bele, azzal érveltek, hogy Magyarország túl régóta van szégyenpadon"
www.mfor.hu/cikkek/Varga_Mihaly__az_IMF_es_az_EU_miatt_kellettek_a_kulonadok.html
>
"A kormányváltás után kezdtek előjönni a 2010-es költségvetés hibái, akkor derült ki fokozatosan, hogy beavatkozás nélkül 7-7,5 százalék lett volna a hiány - emelte ki az államtitkár. "Ha például egy orosz bank egy orosz tulajdonú cégnek ad hitelt, akkor nehéz megmagyarázni, mi köze van ahhoz a magyar adófizetőknek, érthetetlen, miért kellett az előző kormánynak kezességet vállalnia a Malév hitelére" - hozta fel példaként Varga Mihály. Szerinte ezeket a visszásságokat ki kell vizsgálni.
>
A választások után hamar világos lett, hogy az a stratégia, amit tavasszal kigondoltunk, nem folytatható. Az eredeti elképzelés az volt, hogy fél-egy százalékkal felemeljük a vállalt 3,8 százalékos hiánycélt, a fennmaradó részt pedig az új kormány konszolidálja. Ebbe azonban sem a Nemzetközi Valutaalap, sem az EU nem ment bele, azzal érveltek, hogy Magyarország túl régóta van szégyenpadon"
www.mfor.hu/cikkek/Varga_Mihaly__az_IMF_es_az_EU_miatt_kellettek_a_kulonadok.html
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.24. 15:16:16
Tobb szaz embert rugnak ki az AXA-tol.
www.realdeal.hu/20110324/axa-to-lay-off-employees-in-hungary-following-government-takeover-of-pension-funds
"Insurance group AXA has started a major reorganization - including layoffs - made necessary in part by the 96% fall in the number of its private pension fund members following the government's pension reforms at the end of last year.
The layoffs will mainly impact the company's pension fund operations, which was the group's most important business unit in Hungary.
AXA currently employs 800 people in Hungary."
www.realdeal.hu/20110324/axa-to-lay-off-employees-in-hungary-following-government-takeover-of-pension-funds
"Insurance group AXA has started a major reorganization - including layoffs - made necessary in part by the 96% fall in the number of its private pension fund members following the government's pension reforms at the end of last year.
The layoffs will mainly impact the company's pension fund operations, which was the group's most important business unit in Hungary.
AXA currently employs 800 people in Hungary."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.24. 15:20:41
@devuscka:
Ehhez kepest milyen lenduletesen hajtogattak, hogy majd ujratargyaljak. Sokan el is hittek.
"Szerinte meg kell vizsgálni, hogy miért kerülnek például majdnem annyiba a generikus készítmények, mint az eredeti gyógyszerek, miközben más országokban szinte fillérekért beszerezhetők."
Szerintem a valasz egy szo: Richter.
www.richter.hu/hu/Pages/our_products.aspx
"A Richtert olyan generikus gyártónak lehet tekinteni, amely saját márkanév alatt forgalmazza készítményeit. A Csoport forgalmának túlnyomó részét adó generikus termékek közé tartoznak a szteroid alapanyagú készítmények is, melyek azonban átlag feletti nyereséget biztosítanak. "
Ehhez kepest milyen lenduletesen hajtogattak, hogy majd ujratargyaljak. Sokan el is hittek.
"Szerinte meg kell vizsgálni, hogy miért kerülnek például majdnem annyiba a generikus készítmények, mint az eredeti gyógyszerek, miközben más országokban szinte fillérekért beszerezhetők."
Szerintem a valasz egy szo: Richter.
www.richter.hu/hu/Pages/our_products.aspx
"A Richtert olyan generikus gyártónak lehet tekinteni, amely saját márkanév alatt forgalmazza készítményeit. A Csoport forgalmának túlnyomó részét adó generikus termékek közé tartoznak a szteroid alapanyagú készítmények is, melyek azonban átlag feletti nyereséget biztosítanak. "
devuscka 2011.03.24. 16:02:06
@Doomhammer:
"Sokan el is hittek." - Nem is értem miért?
"miért kerülnek például majdnem annyiba a generikus készítmények, mint az eredeti gyógyszerek" - a kérdés nagyon jó. Emlékszem az I. Orbán kormány idején volt valami megállapodás, az árakról.
"Emlékezetes: a gyártók az Orbán-kormánnyal tavaly aláírt hároméves megállapodás alapján az idén júliusban átlagosan öt százalékkal emelhették volna a támogatott termékek árát. Az ezzel kapcsolatos egyeztetések tavasszal lezajlottak.
Ám az új kormány - az érvényes szerződés ellenére - nem hirdette ki a változásokat. Azt kérte a cégektől, hogy vessék el a hároméves megállapodást, és egy újabb négy évre szóló szerződést ajánlott. A gyártók előbb egységesen tiltakoztak az áremelés elhalasztása ellen. Kijelentették: nem hajlandók az újra kezdődő áralkuban részt venni, ragaszkodnak a hároméves megállapodáshoz. Az ártárgyalások bojkottálásáról szóló nyilatkozatok ellenére az egyeztetéseken a sorra kerülő cégek valamennyien megjelentek az egészségbiztosító hivatali épületében.
A múlt hét végén a Richter Rt. külön is jelezte: engedményekre is hajlandóak lennének a gyógyszerpiaci békéért, cserébe az idei áremelés elmaradásából adódó veszteségeik ellentételezését kérik az egészségbiztosítótól. Bidló Judit szerint nincs mód arra, hogy a kormány ilyen jogcímen pénzt utaljon át a népgazdaság legnyereségesebb cégeinek."
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:5LC0OK2oizsJ:www.vitalitas.hu/index.php%3Fctype%3D2%26did%3D10797+orb%C3%A1n+egyezs%C3%A9g+gy%C3%B3gyszergy%C3%A1rt%C3%B3k+2001&cd=3&hl=hu&ct=clnk&gl=hu&source=www.google.hu
Ami valamiért felborult, és az árak 'elszabadultak' a Medgyessy- kormány alatt/újra tárgyalták-pedig azt három évre stabil megállapodást kötötték: "Matejka Zsuzsa szerint sok olyan része van a megállapodásnak, amely teljesen rugalmatlanul kezeli a gyógyszerpiacot. Az egyik legnagyobb hibája, hogy nem egyenként, hatóanyagonként vizsgálja időről időre a készítmények helyzetét, hanem egységesen, három évre előre határoz, s az árkalkulációnál kizárólag az inflációt veszi figyelembe."/.
"Sokan el is hittek." - Nem is értem miért?
"miért kerülnek például majdnem annyiba a generikus készítmények, mint az eredeti gyógyszerek" - a kérdés nagyon jó. Emlékszem az I. Orbán kormány idején volt valami megállapodás, az árakról.
"Emlékezetes: a gyártók az Orbán-kormánnyal tavaly aláírt hároméves megállapodás alapján az idén júliusban átlagosan öt százalékkal emelhették volna a támogatott termékek árát. Az ezzel kapcsolatos egyeztetések tavasszal lezajlottak.
Ám az új kormány - az érvényes szerződés ellenére - nem hirdette ki a változásokat. Azt kérte a cégektől, hogy vessék el a hároméves megállapodást, és egy újabb négy évre szóló szerződést ajánlott. A gyártók előbb egységesen tiltakoztak az áremelés elhalasztása ellen. Kijelentették: nem hajlandók az újra kezdődő áralkuban részt venni, ragaszkodnak a hároméves megállapodáshoz. Az ártárgyalások bojkottálásáról szóló nyilatkozatok ellenére az egyeztetéseken a sorra kerülő cégek valamennyien megjelentek az egészségbiztosító hivatali épületében.
A múlt hét végén a Richter Rt. külön is jelezte: engedményekre is hajlandóak lennének a gyógyszerpiaci békéért, cserébe az idei áremelés elmaradásából adódó veszteségeik ellentételezését kérik az egészségbiztosítótól. Bidló Judit szerint nincs mód arra, hogy a kormány ilyen jogcímen pénzt utaljon át a népgazdaság legnyereségesebb cégeinek."
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:5LC0OK2oizsJ:www.vitalitas.hu/index.php%3Fctype%3D2%26did%3D10797+orb%C3%A1n+egyezs%C3%A9g+gy%C3%B3gyszergy%C3%A1rt%C3%B3k+2001&cd=3&hl=hu&ct=clnk&gl=hu&source=www.google.hu
Ami valamiért felborult, és az árak 'elszabadultak' a Medgyessy- kormány alatt/újra tárgyalták-pedig azt három évre stabil megállapodást kötötték: "Matejka Zsuzsa szerint sok olyan része van a megállapodásnak, amely teljesen rugalmatlanul kezeli a gyógyszerpiacot. Az egyik legnagyobb hibája, hogy nem egyenként, hatóanyagonként vizsgálja időről időre a készítmények helyzetét, hanem egységesen, három évre előre határoz, s az árkalkulációnál kizárólag az inflációt veszi figyelembe."/.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.24. 17:00:16
@devuscka:
""Sokan el is hittek." - Nem is értem miért? "
Mert el akartak hinni es mert Orban olyan meggyozoen ismetelgette. Az ir valasztok is elhittek, hogy az EU-s szerzodes ujratargyalhato.
A Richterre visszaterve: azt tudja, miert olyan magas az aram ara Magyarorszagon? Ne mondja, hogy igen, mert nem tudhatja, a szerzodesek titkosak. Csak azt lehet tudni, hogy az MVM altal a szolgaltatoknak atadott aram ara es a lakossagi aramar kozott oriasi res tatong.
www.nol.hu/gazdasag/20110106-lakossagi_fogyasztokon_hizik_az_mvm_profitja_
"Míg ugyanis az Orbán-kormány befagyasztotta a lakossági áramárakat, a belső tarifákat – az MVM és a szolgáltatók közötti árakat –nem. Vagyis az MVM úgy emelhetne tarifát, hogy azt a szolgáltatóknak le kell nyelniük. Így a haszon lassan átcsoroghat a „multiktól” az MVM-hez. Mivel a kormány a gázárak esetében a német tulajdonú nagykereskedőnek megtiltotta a belső áremelést, adja magát a gondolat, hogy a kabinet az MVM-et támogatja a „multik” ellenében. Az államkincstár szempontjából valóban kedvezőbb, ha egy állami cég nyeresége nő. De a csökkenő piaci árakból nem csak az MVM profitálhatna. Ha ugyanis azt továbbengedné, akkor a lakosság áramtarifája az –emelkedéskor oly sokat hangoztatott – piaci folyamatok szerint csökkenhetne.
Ugyanakkor ez a legkevésbé sincs napirenden. A téma kapcsán a kormány által irányított közbeszéd csak a gázárakról szól. Az áramdíjak alakítói közül sokan úgy vélik: a villanyszámla annyira nem hozza az embereket lázba, mint a fűtésé. Ugyanakkor évi ezermilliárdos forgalom mellett, néhány apró mutató központi módosításával, bizonyos „fillérek” beépítésével tízmilliárdok csoportosíthatók át a kormány által kedvelt köröknek. Így ma már ezek a különböző indíttatású, államilag beépített fillérek adják az összesen 40–50 forintos tarifa több mint felét. Emlékeztetőül: az MVM ugyanezt a terméket még mintegy 13–16 forintért adja el a szolgáltatóknak. És ebben az árban már benne van a fűtőanyag, az áramtermelés, a szolgáltatókig való elszállítás és az MVM nyeresége is."
Emlekszik Laszlo, a professzor horgeseire a kompradorszivattyurol? Az aram esetben kiderul, hogy az aram araban legalabb 50% ado van elrejtve. Ez reszben az allamhaztartast gazdagitja, reszben a tavfutes tamogatasara megy el.
Erre most kiderul, hogy tul dragak a generikus keszitmenyek. Ezzel kapcsolatban nem lehet nem gondolni arra, hogy ezek legnagyobb eloallitoja egy olyan ceg, ahol az allamnak 25%-os tulajdonjoga van, a Richter.
""Sokan el is hittek." - Nem is értem miért? "
Mert el akartak hinni es mert Orban olyan meggyozoen ismetelgette. Az ir valasztok is elhittek, hogy az EU-s szerzodes ujratargyalhato.
A Richterre visszaterve: azt tudja, miert olyan magas az aram ara Magyarorszagon? Ne mondja, hogy igen, mert nem tudhatja, a szerzodesek titkosak. Csak azt lehet tudni, hogy az MVM altal a szolgaltatoknak atadott aram ara es a lakossagi aramar kozott oriasi res tatong.
www.nol.hu/gazdasag/20110106-lakossagi_fogyasztokon_hizik_az_mvm_profitja_
"Míg ugyanis az Orbán-kormány befagyasztotta a lakossági áramárakat, a belső tarifákat – az MVM és a szolgáltatók közötti árakat –nem. Vagyis az MVM úgy emelhetne tarifát, hogy azt a szolgáltatóknak le kell nyelniük. Így a haszon lassan átcsoroghat a „multiktól” az MVM-hez. Mivel a kormány a gázárak esetében a német tulajdonú nagykereskedőnek megtiltotta a belső áremelést, adja magát a gondolat, hogy a kabinet az MVM-et támogatja a „multik” ellenében. Az államkincstár szempontjából valóban kedvezőbb, ha egy állami cég nyeresége nő. De a csökkenő piaci árakból nem csak az MVM profitálhatna. Ha ugyanis azt továbbengedné, akkor a lakosság áramtarifája az –emelkedéskor oly sokat hangoztatott – piaci folyamatok szerint csökkenhetne.
Ugyanakkor ez a legkevésbé sincs napirenden. A téma kapcsán a kormány által irányított közbeszéd csak a gázárakról szól. Az áramdíjak alakítói közül sokan úgy vélik: a villanyszámla annyira nem hozza az embereket lázba, mint a fűtésé. Ugyanakkor évi ezermilliárdos forgalom mellett, néhány apró mutató központi módosításával, bizonyos „fillérek” beépítésével tízmilliárdok csoportosíthatók át a kormány által kedvelt köröknek. Így ma már ezek a különböző indíttatású, államilag beépített fillérek adják az összesen 40–50 forintos tarifa több mint felét. Emlékeztetőül: az MVM ugyanezt a terméket még mintegy 13–16 forintért adja el a szolgáltatóknak. És ebben az árban már benne van a fűtőanyag, az áramtermelés, a szolgáltatókig való elszállítás és az MVM nyeresége is."
Emlekszik Laszlo, a professzor horgeseire a kompradorszivattyurol? Az aram esetben kiderul, hogy az aram araban legalabb 50% ado van elrejtve. Ez reszben az allamhaztartast gazdagitja, reszben a tavfutes tamogatasara megy el.
Erre most kiderul, hogy tul dragak a generikus keszitmenyek. Ezzel kapcsolatban nem lehet nem gondolni arra, hogy ezek legnagyobb eloallitoja egy olyan ceg, ahol az allamnak 25%-os tulajdonjoga van, a Richter.
devuscka 2011.03.24. 18:05:00
@Doomhammer:
"az EU-s szerzodes ujratargyalhato." - miért nem tárgyalható újra?
Erre emlékszik?
"2010. július 25., vasárnap 12:30
A román kormány és az IMF eredetileg abban állapodott meg, hogy Románia az idén a hazai össztermékhez (GDP) képest 3,6 százalékos államháztartási hiányt céloz meg. Az idei célt már tavaly októberben 5,9 százalékra emelték, majd most tovább enyhítették a követelményt, 6,8 százalékra."
"http://index.hu/gazdasag/vilag/2010/07/25/enged_az_imf_a_romanoknak/"
2010. július 25 !!!
Miért fogadták el a Románok magasabb államháztartási hiánycélját? Csak nincs valami köze a felvett IMF hitelhez és annak követelményeinek végrehajtásához?
(Mintha kissé naiv a hozzáállása?)
Maga írta egyszer fentebb: "E szerint Kina elkepeszto erofesziteseket nyujtott, hogy hitelezhessen az USA-nak (es mindenki masnak). Meg arra is kepesek voltak, hogy veszteseggel adjanak termekeket, ha ezert cserebe hitelt vettek fel toluk." (mandiner.blog.hu/2011/03/05/valasz_a_miert_nem_arrol_irtok_hogy_tipusu_kommentekre/fullcommentlist/1#c12986417)
Láttam egy 'B' kategóriás krimit régebben, ahol fegyvereladásokat eszközölt egy amerikai társaság, afrikai 'szabad' államoknak. Egy bank finanszírozta, hogy olcsóbban vehessék meg a fegyvereket, de tőlük vegyék fel hozzá a hiteleket. Itt elemezték egymásközt, hogy mi ebben az üzlet(mármint az olcsó fegyverben): az államok eladósodása. Így irányíthatják őket. Ez sajnos elég nyilvánvaló. (mint a lakosság eladósodása a bankok felé. Egy kicsit jól járnak az emberek, de mire visszafizetik, már nagyon ráfaragtak.
Mert 'hitelre' márpedig szükség van.
És itt jöhet a képbe amit @Alfőmérnök: olyan szépen összefoglalt, mint jó megoldási ötlet a problémák javításához.
"az EU-s szerzodes ujratargyalhato." - miért nem tárgyalható újra?
Erre emlékszik?
"2010. július 25., vasárnap 12:30
A román kormány és az IMF eredetileg abban állapodott meg, hogy Románia az idén a hazai össztermékhez (GDP) képest 3,6 százalékos államháztartási hiányt céloz meg. Az idei célt már tavaly októberben 5,9 százalékra emelték, majd most tovább enyhítették a követelményt, 6,8 százalékra."
"http://index.hu/gazdasag/vilag/2010/07/25/enged_az_imf_a_romanoknak/"
2010. július 25 !!!
Miért fogadták el a Románok magasabb államháztartási hiánycélját? Csak nincs valami köze a felvett IMF hitelhez és annak követelményeinek végrehajtásához?
(Mintha kissé naiv a hozzáállása?)
Maga írta egyszer fentebb: "E szerint Kina elkepeszto erofesziteseket nyujtott, hogy hitelezhessen az USA-nak (es mindenki masnak). Meg arra is kepesek voltak, hogy veszteseggel adjanak termekeket, ha ezert cserebe hitelt vettek fel toluk." (mandiner.blog.hu/2011/03/05/valasz_a_miert_nem_arrol_irtok_hogy_tipusu_kommentekre/fullcommentlist/1#c12986417)
Láttam egy 'B' kategóriás krimit régebben, ahol fegyvereladásokat eszközölt egy amerikai társaság, afrikai 'szabad' államoknak. Egy bank finanszírozta, hogy olcsóbban vehessék meg a fegyvereket, de tőlük vegyék fel hozzá a hiteleket. Itt elemezték egymásközt, hogy mi ebben az üzlet(mármint az olcsó fegyverben): az államok eladósodása. Így irányíthatják őket. Ez sajnos elég nyilvánvaló. (mint a lakosság eladósodása a bankok felé. Egy kicsit jól járnak az emberek, de mire visszafizetik, már nagyon ráfaragtak.
Mert 'hitelre' márpedig szükség van.
És itt jöhet a képbe amit @Alfőmérnök: olyan szépen összefoglalt, mint jó megoldási ötlet a problémák javításához.
devuscka 2011.03.24. 18:06:53
@devuscka:
index.hu/gazdasag/vilag/2010/07/25/enged_az_imf_a_romanoknak/
"Szintén tavaly októberben a tavalyi hiánycélt is emelték: 7,3 százalékra az eredeti egyezség szerinti 4,6 százalékról. A hiány végül 8,3 százalékos lett az EU statisztikai hivatalának első becslése szerint."
index.hu/gazdasag/vilag/2010/07/25/enged_az_imf_a_romanoknak/
"Szintén tavaly októberben a tavalyi hiánycélt is emelték: 7,3 százalékra az eredeti egyezség szerinti 4,6 százalékról. A hiány végül 8,3 százalékos lett az EU statisztikai hivatalának első becslése szerint."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.24. 19:55:10
@devuscka:
"miért nem tárgyalható újra? "
Mert a hitelt nyújtók, akiktől egyébként a magyar gazdaság is függ (Németország) nem járultak ehhez hozzá. És annak húzzák, aki fizet.
Maga elfelejti, hogy a románok kemény lépéseket hoztak, amire a magyar kormány mind nem volt hajlandó. Ráadásul őellenük nem zajlik deficittúllépési ellátás 2004 óta.
"És itt jöhet a képbe amit @Alfőmérnök: olyan szépen összefoglalt, mint jó megoldási ötlet a problémák javításához. "
Bocsánat, mi volt az? Egy csomó nick szűrve van nálam, nem láttam a kommentet.
Mindenkit szűrök, akiről úgy tippelem, hogy MIÉP-es vagy Jobbikos háttere van.
"miért nem tárgyalható újra? "
Mert a hitelt nyújtók, akiktől egyébként a magyar gazdaság is függ (Németország) nem járultak ehhez hozzá. És annak húzzák, aki fizet.
Maga elfelejti, hogy a románok kemény lépéseket hoztak, amire a magyar kormány mind nem volt hajlandó. Ráadásul őellenük nem zajlik deficittúllépési ellátás 2004 óta.
"És itt jöhet a képbe amit @Alfőmérnök: olyan szépen összefoglalt, mint jó megoldási ötlet a problémák javításához. "
Bocsánat, mi volt az? Egy csomó nick szűrve van nálam, nem láttam a kommentet.
Mindenkit szűrök, akiről úgy tippelem, hogy MIÉP-es vagy Jobbikos háttere van.
devuscka 2011.03.24. 20:19:42
@Doomhammer:
Mindenkit szűr? Ez meglepett.
És még szidja médiatörvényt? ;-)
mandiner.blog.hu/2011/03/05/valasz_a_miert_nem_arrol_irtok_hogy_tipusu_kommentekre/fullcommentlist/1#c13006057
"Ráadásul őellenük nem zajlik deficittúllépési ellátás 2004 óta."- nekik nem volt egy gyurcsányuk, meg veresük, szilvási-aproklánjuk, meg strabagdemokratáik.
Mindenkit szűr? Ez meglepett.
És még szidja médiatörvényt? ;-)
mandiner.blog.hu/2011/03/05/valasz_a_miert_nem_arrol_irtok_hogy_tipusu_kommentekre/fullcommentlist/1#c13006057
"Ráadásul őellenük nem zajlik deficittúllépési ellátás 2004 óta."- nekik nem volt egy gyurcsányuk, meg veresük, szilvási-aproklánjuk, meg strabagdemokratáik.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.24. 20:40:20
@devuscka:
"nekik nem volt egy gyurcsányuk, meg veresük, szilvási-aproklánjuk, meg strabagdemokratáik."
Bocs, ez nem tartozik a kölcsönadókra. Ha egy ország olyan hülye, hogy ismételten megválasztja Medgyessyt, aki 1989-ben maga jelentette be, hogy elkúrták, hazudtak mindenkinek és az adósság jóval magasabb, mint azt akár az IMF-nek is bevallották (mire az IMF azonnal felfüggesztette az aktuális kölcsönének folyósítását és visszakövetelte a már kifizetett részletet), az legyen annak az országnak a baja. A szerződéseket viszont teljesíteni kell, ahogy Róma óta tudjuk. Még akkor is ha hülyék, bűnözők, esetleg mindkettő kötötte.
"Mindenkit szűr? Ez meglepett.
És még szidja médiatörvényt? ;-)"
Legalábbis a maga által említett nicket szűröm, meg még kábe fél tucatot. Nem mások elől szűröm, magam elől szűröm. Ezért a médiatörvényes hasonlata nem áll.
"nekik nem volt egy gyurcsányuk, meg veresük, szilvási-aproklánjuk, meg strabagdemokratáik."
Bocs, ez nem tartozik a kölcsönadókra. Ha egy ország olyan hülye, hogy ismételten megválasztja Medgyessyt, aki 1989-ben maga jelentette be, hogy elkúrták, hazudtak mindenkinek és az adósság jóval magasabb, mint azt akár az IMF-nek is bevallották (mire az IMF azonnal felfüggesztette az aktuális kölcsönének folyósítását és visszakövetelte a már kifizetett részletet), az legyen annak az országnak a baja. A szerződéseket viszont teljesíteni kell, ahogy Róma óta tudjuk. Még akkor is ha hülyék, bűnözők, esetleg mindkettő kötötte.
"Mindenkit szűr? Ez meglepett.
És még szidja médiatörvényt? ;-)"
Legalábbis a maga által említett nicket szűröm, meg még kábe fél tucatot. Nem mások elől szűröm, magam elől szűröm. Ezért a médiatörvényes hasonlata nem áll.
devuscka 2011.03.24. 21:03:28
@Doomhammer:
"Ha egy ország olyan hülye, hogy ismételten megválasztja Medgyessyt, aki 1989-ben maga jelentette be, hogy elkúrták, hazudtak mindenkinek és az adósság jóval magasabb"
Ez igaz! :-(
"Ezért a médiatörvényes hasonlata nem áll. "- Rendben van, maga tudja. :-(
Eleinte próbáltam a 'trollokat' kiszűrni, de aztán rájöttem, hogy zavarosabb lehet a kép. (max átpörgetem)
"Ha egy ország olyan hülye, hogy ismételten megválasztja Medgyessyt, aki 1989-ben maga jelentette be, hogy elkúrták, hazudtak mindenkinek és az adósság jóval magasabb"
Ez igaz! :-(
"Ezért a médiatörvényes hasonlata nem áll. "- Rendben van, maga tudja. :-(
Eleinte próbáltam a 'trollokat' kiszűrni, de aztán rájöttem, hogy zavarosabb lehet a kép. (max átpörgetem)
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2011.03.24. 21:07:55
@devuscka: "Eleinte próbáltam a 'trollokat' kiszűrni.."
És pont a Dommert hagyta ki? Alfi, mint jobbikos filmesztéta? Röhög a vakbelem, ennek az arcnak ennyi realitásérzéke van, pontosan :D
És pont a Dommert hagyta ki? Alfi, mint jobbikos filmesztéta? Röhög a vakbelem, ennek az arcnak ennyi realitásérzéke van, pontosan :D
devuscka 2011.03.24. 21:12:07
@gloire:
:-)))
Egyre inkább érzem, hogy 'lemaradtam' valamiről, de talán jobb is. (viszont nagyon sajnálom, hogy így.. )
:-)))
Egyre inkább érzem, hogy 'lemaradtam' valamiről, de talán jobb is. (viszont nagyon sajnálom, hogy így.. )
Sapika 2011.03.24. 21:45:47
@Doomhammer: "Allitolag nem kaptak meg az instrukciot a szavazas elott. "
@devuscka: " "Ha a minisztériumot képviselték, akkor hogyan képviselték, ha ellen szavaztak? ... Amúgy miért is kell '20' ember ehhez?"
Bocsánat, lehet, hogy csak vicceltek, én meg komolyan veszem, de azért csak kikívánkozik belőlem:
Zsdánov elvtárs a harmincas években még így kezdte egyik művét:
"A Központi Bizottság megtekintette Mikusenko elvtárs 'Nagy Barátság' c. operáját. A Központi Bizottságnak nem tetszett ez az opera ..." Írt még Zsdánov sok mindenről is, a kedvenceim a kvantummechanikát szapuló okfejtései. Hiába, ők még különleges anyagból voltak. Sztálin elvtárs például negyvenkötetes életművéből egy vaskos kötetet szentelt a nyelvtudomány kérdéseinek. Na neki nem is volt szüksége bizottságokra. Ami meg is látszott a szocialista tábor fejlődésének szédületes iramán.
A demokráciákat viszont Sztálinnál és Zsdánovnál sokkal butább emberek kormányozzák. Ők már nem értenek mindenhez, és nem is csalhatatlanok. [Mondjuk csalhatatlanság tekintetében egy kivétel azért akad :( ] Ezért kénytelenek különböző szakértői testületeket igénybe venni, és még abba is belemenni, hogy döntéseiket utólag felülbírálják. Olyan nyikhajok, mint az Alkotmánybíróság, a Költségvetési Tanács, vagy a sor legeslegvégén a Földrajzi Nevek Bizottsága.
A kérdés már csak az, miért pont 20 ember kell egy bizottságba. Ez a 20 nálunk egy szakrális szám, például az MTA Munkabizottságainak is minimum 20 tagja kell hogy legyen.
Nekem speciál a tízes létszám lenne rokonszenvesebb, mivel annak már sokezer éves hagyományai vannak, és külön szakszó is van rá, lásd en.wikipedia.org/wiki/Minyan .
@devuscka: " "Ha a minisztériumot képviselték, akkor hogyan képviselték, ha ellen szavaztak? ... Amúgy miért is kell '20' ember ehhez?"
Bocsánat, lehet, hogy csak vicceltek, én meg komolyan veszem, de azért csak kikívánkozik belőlem:
Zsdánov elvtárs a harmincas években még így kezdte egyik művét:
"A Központi Bizottság megtekintette Mikusenko elvtárs 'Nagy Barátság' c. operáját. A Központi Bizottságnak nem tetszett ez az opera ..." Írt még Zsdánov sok mindenről is, a kedvenceim a kvantummechanikát szapuló okfejtései. Hiába, ők még különleges anyagból voltak. Sztálin elvtárs például negyvenkötetes életművéből egy vaskos kötetet szentelt a nyelvtudomány kérdéseinek. Na neki nem is volt szüksége bizottságokra. Ami meg is látszott a szocialista tábor fejlődésének szédületes iramán.
A demokráciákat viszont Sztálinnál és Zsdánovnál sokkal butább emberek kormányozzák. Ők már nem értenek mindenhez, és nem is csalhatatlanok. [Mondjuk csalhatatlanság tekintetében egy kivétel azért akad :( ] Ezért kénytelenek különböző szakértői testületeket igénybe venni, és még abba is belemenni, hogy döntéseiket utólag felülbírálják. Olyan nyikhajok, mint az Alkotmánybíróság, a Költségvetési Tanács, vagy a sor legeslegvégén a Földrajzi Nevek Bizottsága.
A kérdés már csak az, miért pont 20 ember kell egy bizottságba. Ez a 20 nálunk egy szakrális szám, például az MTA Munkabizottságainak is minimum 20 tagja kell hogy legyen.
Nekem speciál a tízes létszám lenne rokonszenvesebb, mivel annak már sokezer éves hagyományai vannak, és külön szakszó is van rá, lásd en.wikipedia.org/wiki/Minyan .
Sapika 2011.03.24. 22:08:28
@Doomhammer: Bocsánat, munka után, késő este már nem elég frissen olvasom, szóval elakadtam.
Írta, hogy a világban lehet kapni olcsó, de jó minőségű generikus gyógyszereket. Mi akadályozza meg azt, hogy ezek eljussanak a magyar piacra? Ha a délafrikai szőlő meg a chilei cseresznye idejöhet, akkor az olcsó generikus gyógyszer miért nem?
Írta, hogy a világban lehet kapni olcsó, de jó minőségű generikus gyógyszereket. Mi akadályozza meg azt, hogy ezek eljussanak a magyar piacra? Ha a délafrikai szőlő meg a chilei cseresznye idejöhet, akkor az olcsó generikus gyógyszer miért nem?
Alfőmérnök 2011.03.24. 22:18:30
@devuscka: Megtaláltam a nicket, amiről beszéltem:
blog.hu/user/415283/tab/activity
Ezt az én kérdésemre válaszolta:
mandiner.blog.hu/2010/08/18/elhetunk_e_zold_modra_kornyezet_es_technologia/fullcommentlist/1#c10764412
blog.hu/user/415283/tab/activity
Ezt az én kérdésemre válaszolta:
mandiner.blog.hu/2010/08/18/elhetunk_e_zold_modra_kornyezet_es_technologia/fullcommentlist/1#c10764412
Sapika 2011.03.24. 22:27:10
@Doomhammer: Megjegyzését olvasva most az 1989-es adósságok ügyében egy világ omlott össze bennem. Mivel én már akkor is éltem, sőt már felnőtt voltam, és megvoltam győződve, hogy az imprilisták csak tudják, mennyi kölcsönt adtak nekünk. Végtelenül mulatságosnak tartottam akkor, hogy a valódi hiányt elhazudják, feltételezve, hogy a kölcsönző bankok nem beszélnek egymással, és nem tudnak összeadni.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.24. 22:39:22
@Sapika:
Ez Bod Péter Ákos visszaemlékezése, aki ott volt.
www.magyarszemle.hu/szamok/2005/3/ismet_hangulatjavito
"M
ielőtt értelmezném és kommentálnám a jelenbéli esemé- nyeket – ahogy ezeken a hasábokon kéthavonta szokásom lett –, egy személyes emlékemet idézem fel, s az olvasó rögtön tudja majd, miért. 1989 novemberét írtuk; megvolt már a nemzeti kerekasztal-tárgyalásokat lezáró megállapodás – melyet bizonyos pártok aláírtak, mások nem –, és az egyezkedős-szabálytisztázó hónapok után megnyílt a többpárti szabad parlamenti választásokra való felkészülés rövid szakasza. A Magyar Demokrata Fórum októberben Antall Józsefet választotta elnökének, aki az ország társadalmi és gazdasági állapotát feltérképezendő a kormányzásra esélyes nagy párt elnökéhez és saját egyéniségéhez illő módszerességgel sorra felkereste az állami intézmények vezetőit. A Magyar Nemzeti Bank elnökénél tett látogatásánál magam is jelen lehettem.
Hazánk pénzügyi állapota súlyos volt: a fogyasztói árak gyorsan emelkedtek (ahogy utólag már tudjuk, 17 százalékkal), holott még megvolt a KGST és a rubelkereskedelem, működött a Tervhivatal és az Árhivatal; az ország devizatartalékát azon a nyáron kiürítette a hangulatjavító intézkedések keretében megemelt turistakeretből lebonyolított nyári Gorenje-vásárlási roham – a bécsi kereskedők nagy örömére, és a szakmai elemzők megrökönyödésére. A Nemzeti Bank devizatartalékának felélése ezért is roppant szakszerűtlen és felelőtlen tett volt a magát önérzetesen szakértői kormánynak nevező gárda részéről (Németh Miklós közgazdász, miniszterelnök, Medgyessy Péter gazdasági ügyekért felelős miniszterelnök-helyettes, Békesi László pénzügyminiszter, Surányi György, a Tervhivatal államtitkára, Bartha Ferenc, az MNB elnöke), mert az összes sorstárs ország közül hazánkra nehezedett a legnagyobb egy főre jutó devizaadósság. Nota bene, hogy pontosan mekkora is a külső adósság mértéke, arról ellentmondásos, aggasztó hírek kerengtek szakmai körökben. Az MNB elnökénél az általános tájékoztató meghallgatása után Antall József rá is kérdezett a külső adósság ügyére.
A bankelnök kibökte: baj van az adatokkal, azok nem jók. De mégis, mi a baj velük? Hát az, hogy a valóságban nagyobb a külső adósságállomány, mint a hivatalos adat. No és mit kíván tenni az MNB és annak elnöke, hogy az adatok jók legyenek? A gond az – fejtegette a jegybank elnöke –, hogy a mostani viszonyok közepette, amikor nem maradt semmi néven nevezendő devizatartaléka az országnak, rontana külső megítélésünkön és hitelhez jutásunk esélyein, ha néhány milliárddal nagyobb adósságról jelenne meg közlemény. De mégis, mit kíván tenni az MNB? – kérdezte Antall József.
Az elővezetett terv számomra azóta is a késő kádárizmus észjárásának megtestesülése: minden félévben hozzáírnánk félmilliárd dollárt a hivatalosan közölt 18 milliárd dollárhoz, és akkor két-három év alatt utolérnénk magunkat – vezette elő az MNB elnöke. Antall József erre annyit mondott: ha jól értem, az elnök úr még éveken keresztül kívánja folytatni a közokirat-hamisítást.
Rövid csönd állt be, majd más témákról esett szó, ezek azonban nem maradtak meg emlékezetemben. Az üzenetet az illetékesek megértették. Néhány nap múlva az Országgyűlés előtt – ez még persze a régi, állampárti parlament volt – Németh Miklós miniszterelnök bejelentette a tényleges adósságadatokat. Azt nem mondta, hogy bocsánat, félrevezettük a közvéleményt és a külvilágot vagy valami hasonlót, de mégis megtudhatta a külvilág a tényleges helyzetet, és ezzel megszűnt az 1982-től folytatólagosan elkövetett adathamisítás. A már akkor is eladósodott Magyarország 1982-ben lépett be a Nemzetközi Valutaalapba (IMF), hogy megmeneküljön a nemzetközi fizetésképtelenségtől: az IMF a pénzügyi élet végső mentsvára, amely szigorú gazdaságpolitikai feltétek mellett ugyan, de akkor is adhat hitelt, ha más már nem hajlandó. A belépő ország természetesen köteles volt megadni főbb gazdasági mutatóit, majd a többi tagországhoz hasonlóan folyamatos adatszolgáltatást kellett teljesítenie. Nyilván már a belépéskor nem vitte rá a lélek a magyar rezsimet az igazmondásra, vagy menet közben jelentettek rendre kisebb számokat az adósságállományról (mint ahogy a formális szerepet betöltő parlamentet a valósnál kisebb államháztartási hiányról tájékoztatták).
Az adathamisításnak így a szabad választások elkerülhetetlen közelsége véget vetett, és a külvilág, s benne az ország szempontjából olyannyira fontos IMF megtudhatta azt, amit addig is sejtett a valódi adósságmértékről. Az ügy azon kívül, hogy valóban rontott az ország külső megítélésén, egy igen kínos azonnali következménnyel járt. Az IMF igazgatótanácsa visszavonta a Magyar Népköztársaság kormánya által 1988-ban felvett hitel utolsó ütemét, mivel a pénzintézet szabályzata szerint – amint ez általános a banki világban – valótlan adatok szolgáltatása esetén a pénzintézet jogosult lejárttá tenni a hitelt.
Érdemes tudni: nem a magyar kommunista hatóságok voltak az egyetlenek, akik nem jó adatokat adtak az IMF-nek. De a folytatólagos jelleg miatt – amint ezt az IMF hivatalos történetírója is megjegyzi a korszakot feldolgozó munkájában – ez volt addig a szervezet életében a legjelentősebb ilyen ügy. Ezért az IMF történetében elsőként nem csupán figyelmeztetést, hanem a hitel visszavonását kellett szankcióként alkalmazniuk. Egyébként jól mutatja a nagyvilágban szokásos emelkedett stílust, hogy ott hivatalos iratban nem használták a csalás vagy hamisítás kifejezést: az angol ’misreporting’ és annak magyar fordítása, a ’téves adatközlés’ került be a dokumentumokba. Az MNB évkönyveiben az éves hitelügyletek táblázatának lábjegyzetében ez szerepel: 50 millió SDR a teljesítményfeltételek nem teljesítése miatt nem volt lehívható; téves adatközlés miatt 1990. március elején a megállapodás terhére 150 millió SDR visszafizetésére került sor. "
Ez Bod Péter Ákos visszaemlékezése, aki ott volt.
www.magyarszemle.hu/szamok/2005/3/ismet_hangulatjavito
"M
ielőtt értelmezném és kommentálnám a jelenbéli esemé- nyeket – ahogy ezeken a hasábokon kéthavonta szokásom lett –, egy személyes emlékemet idézem fel, s az olvasó rögtön tudja majd, miért. 1989 novemberét írtuk; megvolt már a nemzeti kerekasztal-tárgyalásokat lezáró megállapodás – melyet bizonyos pártok aláírtak, mások nem –, és az egyezkedős-szabálytisztázó hónapok után megnyílt a többpárti szabad parlamenti választásokra való felkészülés rövid szakasza. A Magyar Demokrata Fórum októberben Antall Józsefet választotta elnökének, aki az ország társadalmi és gazdasági állapotát feltérképezendő a kormányzásra esélyes nagy párt elnökéhez és saját egyéniségéhez illő módszerességgel sorra felkereste az állami intézmények vezetőit. A Magyar Nemzeti Bank elnökénél tett látogatásánál magam is jelen lehettem.
Hazánk pénzügyi állapota súlyos volt: a fogyasztói árak gyorsan emelkedtek (ahogy utólag már tudjuk, 17 százalékkal), holott még megvolt a KGST és a rubelkereskedelem, működött a Tervhivatal és az Árhivatal; az ország devizatartalékát azon a nyáron kiürítette a hangulatjavító intézkedések keretében megemelt turistakeretből lebonyolított nyári Gorenje-vásárlási roham – a bécsi kereskedők nagy örömére, és a szakmai elemzők megrökönyödésére. A Nemzeti Bank devizatartalékának felélése ezért is roppant szakszerűtlen és felelőtlen tett volt a magát önérzetesen szakértői kormánynak nevező gárda részéről (Németh Miklós közgazdász, miniszterelnök, Medgyessy Péter gazdasági ügyekért felelős miniszterelnök-helyettes, Békesi László pénzügyminiszter, Surányi György, a Tervhivatal államtitkára, Bartha Ferenc, az MNB elnöke), mert az összes sorstárs ország közül hazánkra nehezedett a legnagyobb egy főre jutó devizaadósság. Nota bene, hogy pontosan mekkora is a külső adósság mértéke, arról ellentmondásos, aggasztó hírek kerengtek szakmai körökben. Az MNB elnökénél az általános tájékoztató meghallgatása után Antall József rá is kérdezett a külső adósság ügyére.
A bankelnök kibökte: baj van az adatokkal, azok nem jók. De mégis, mi a baj velük? Hát az, hogy a valóságban nagyobb a külső adósságállomány, mint a hivatalos adat. No és mit kíván tenni az MNB és annak elnöke, hogy az adatok jók legyenek? A gond az – fejtegette a jegybank elnöke –, hogy a mostani viszonyok közepette, amikor nem maradt semmi néven nevezendő devizatartaléka az országnak, rontana külső megítélésünkön és hitelhez jutásunk esélyein, ha néhány milliárddal nagyobb adósságról jelenne meg közlemény. De mégis, mit kíván tenni az MNB? – kérdezte Antall József.
Az elővezetett terv számomra azóta is a késő kádárizmus észjárásának megtestesülése: minden félévben hozzáírnánk félmilliárd dollárt a hivatalosan közölt 18 milliárd dollárhoz, és akkor két-három év alatt utolérnénk magunkat – vezette elő az MNB elnöke. Antall József erre annyit mondott: ha jól értem, az elnök úr még éveken keresztül kívánja folytatni a közokirat-hamisítást.
Rövid csönd állt be, majd más témákról esett szó, ezek azonban nem maradtak meg emlékezetemben. Az üzenetet az illetékesek megértették. Néhány nap múlva az Országgyűlés előtt – ez még persze a régi, állampárti parlament volt – Németh Miklós miniszterelnök bejelentette a tényleges adósságadatokat. Azt nem mondta, hogy bocsánat, félrevezettük a közvéleményt és a külvilágot vagy valami hasonlót, de mégis megtudhatta a külvilág a tényleges helyzetet, és ezzel megszűnt az 1982-től folytatólagosan elkövetett adathamisítás. A már akkor is eladósodott Magyarország 1982-ben lépett be a Nemzetközi Valutaalapba (IMF), hogy megmeneküljön a nemzetközi fizetésképtelenségtől: az IMF a pénzügyi élet végső mentsvára, amely szigorú gazdaságpolitikai feltétek mellett ugyan, de akkor is adhat hitelt, ha más már nem hajlandó. A belépő ország természetesen köteles volt megadni főbb gazdasági mutatóit, majd a többi tagországhoz hasonlóan folyamatos adatszolgáltatást kellett teljesítenie. Nyilván már a belépéskor nem vitte rá a lélek a magyar rezsimet az igazmondásra, vagy menet közben jelentettek rendre kisebb számokat az adósságállományról (mint ahogy a formális szerepet betöltő parlamentet a valósnál kisebb államháztartási hiányról tájékoztatták).
Az adathamisításnak így a szabad választások elkerülhetetlen közelsége véget vetett, és a külvilág, s benne az ország szempontjából olyannyira fontos IMF megtudhatta azt, amit addig is sejtett a valódi adósságmértékről. Az ügy azon kívül, hogy valóban rontott az ország külső megítélésén, egy igen kínos azonnali következménnyel járt. Az IMF igazgatótanácsa visszavonta a Magyar Népköztársaság kormánya által 1988-ban felvett hitel utolsó ütemét, mivel a pénzintézet szabályzata szerint – amint ez általános a banki világban – valótlan adatok szolgáltatása esetén a pénzintézet jogosult lejárttá tenni a hitelt.
Érdemes tudni: nem a magyar kommunista hatóságok voltak az egyetlenek, akik nem jó adatokat adtak az IMF-nek. De a folytatólagos jelleg miatt – amint ezt az IMF hivatalos történetírója is megjegyzi a korszakot feldolgozó munkájában – ez volt addig a szervezet életében a legjelentősebb ilyen ügy. Ezért az IMF történetében elsőként nem csupán figyelmeztetést, hanem a hitel visszavonását kellett szankcióként alkalmazniuk. Egyébként jól mutatja a nagyvilágban szokásos emelkedett stílust, hogy ott hivatalos iratban nem használták a csalás vagy hamisítás kifejezést: az angol ’misreporting’ és annak magyar fordítása, a ’téves adatközlés’ került be a dokumentumokba. Az MNB évkönyveiben az éves hitelügyletek táblázatának lábjegyzetében ez szerepel: 50 millió SDR a teljesítményfeltételek nem teljesítése miatt nem volt lehívható; téves adatközlés miatt 1990. március elején a megállapodás terhére 150 millió SDR visszafizetésére került sor. "
Alfőmérnök 2011.03.24. 23:09:36
"Antall József szólt nekem 1990 februárjában, hogy lesz Londonban egy tárgyalás, melyet Soros György szervez, és témája a magyar adóssághiány lehetséges kezelési módja. A meghívót Soros György elküldte az akkor alakuló pártok közgazdasági szakértőinek. Tardos Márton fogta össze az utazási ügyeket, s tőle kaptam egy előkészítő anyagot, amelyet tudomásom szerint Szalkai István, az MNB korábbi elnökhelyettese készített. Az írást áttanulmányoztam, és konzultáltam róla Tardos Mártonnal. Ezután ment ki a csapat Londonba. A látogatás magánjellegű volt, noha azon az akkori kormány néhány szakértője is részt vett. Az angol fővárosba Tardos Márton, Surányi György, Csillag István, Szalkai István, valamint jómagam utaztunk el, és Antall József kérésére csatlakoztak hozzánk az ő külföldi szakértői: Tar Pál és O'sváth György. Az 1990-es választások előtt esélyesnek tekintett pártok képviselőiből és a velük már kapcsolatban álló kormányzati szakértőkből tevődött össze a csoport.
A megbeszélések nemcsak az adósság kezeléséről, hanem a követendő privatizációs stratégiáról is zajlottak. A kétnapos londoni vizit keretében a Rothschild Bankházzal kizárólag a privatizációról tárgyaltunk. A második napon Soros György a Wallburg (helyesen: Warburg) Bankház szakértőit hívta meg, és e társaságban ismertette az adósságállománnyal kapcsolatos téziseit...
Az elképzelés gerince az előzetes tanulmányban is szerepelt már, lényege egy "debt equity swapping" művelet volt, azaz az adósságért a hitelezőknek magyar tulajdonnal fizettünk volna. Ez szorosan kapcsolódott a privatizáció kérdéséhez, hiszen a részvénytársasággá alakított magyar vállalatok papírjait kellett volna a hitelezők rendelkezésére bocsátani... Önkéntes hitel- vagy kamatelengedésre nem volt esélyünk. A velünk csak kicsit is szimpatizáló külföldi bankárok egyértelművé tették: az adósságelengedési kérelmek csak rontanának a helyzeten."- írja Rabár Fenerc.
"Az SZDSZ-t valóban képviselte Tardos Márton, a párt vezető gazdaságpolitikusa, ugyanakkor azonban O'sváth György, Rabár Ferenc és Tar Pál nem voltak az MDF tagjai, hanem Antall József későbbi miniszterelnök személyes barátai vagy ismerősei. Hiába keressük itt a Fidesz, a kisgazdák és a kereszténydemokraták képviselőit, és jó lenne tudni, mi van Rabár úr azon mondata mögött, hogy Soros György 'a meghívót elküldte az akkor alakuló pártok közgazdasági szakértőinek'. Mely pártok mely közgazdasági szakértőinek: Ezek mit válaszoltak?... és így tovább.
(...)
Ki vett tehát részt a tárgyalásokon? Azt kell mondanunk, hogy a Kék szalag bizottság. (A monetáris elmélet és a szélsőséges liberális gazdaságpolitika elveit valló közgazdászok.) E bizottság 1990. április keltű gazdasági programjavaslatának címlapján ott találjuk O'sváth Györgyöt, Soros Györgyöt, Surányi Györgyöt és Tardos Mártont, a héttagú csoport négy tagját. Köztudomású, hogy a Kék szalag bizottság tagja volt Rabár Ferenc is. A bizottság társelnökének, Tardos Mártonnak kiemelkedő szerepére ismételten utal Rabár professzor úr: ő fogta össze az utazási ügyeket és ő adta át az előkészítő anyagot. Ez az utazás tehát az SZDSZ-hez közelálló Kék szalag bizottság vállalkozása volt, úgy, hogy a delegációban helyet kaptak a későbbi miniszterelnöknek azok a személyes barátai, akik tagjai voltak a bizottságnak, és egyetértettek a Kék szalag bizottság elképzeléseivel.(...)
A helyzet tehát az, hogy a Kék szalag bizottság által megszervezett és semmiféle alkotmányos felhatalmazással nem rendelkező és tárgyalásainak tartalmát mindeddig szigorúan homályban tartó csoport megbeszéléseinek (vagy akár hallgatólagos megállapodásainak) folytán alakultak ki a rendszerváltás utáni magyar gazdaság - sőt társadalompolitika - legfontosabb alapelvei! Ezek szerint Magyarország - és egyedül Magyarország a) nem kezdeményez adósságkönnyítést; b) elutasítja a reprivatizáció minden formáját; c) kizárja a széles rétegeket a nemzeti termelőtőke tulajdonából; és d) megindítja a nemzeti termelőtőke külföldiek javára való nagy volumenű értékesítését bevételszerzési célból."
(Szakolczai György)
A megbeszélések nemcsak az adósság kezeléséről, hanem a követendő privatizációs stratégiáról is zajlottak. A kétnapos londoni vizit keretében a Rothschild Bankházzal kizárólag a privatizációról tárgyaltunk. A második napon Soros György a Wallburg (helyesen: Warburg) Bankház szakértőit hívta meg, és e társaságban ismertette az adósságállománnyal kapcsolatos téziseit...
Az elképzelés gerince az előzetes tanulmányban is szerepelt már, lényege egy "debt equity swapping" művelet volt, azaz az adósságért a hitelezőknek magyar tulajdonnal fizettünk volna. Ez szorosan kapcsolódott a privatizáció kérdéséhez, hiszen a részvénytársasággá alakított magyar vállalatok papírjait kellett volna a hitelezők rendelkezésére bocsátani... Önkéntes hitel- vagy kamatelengedésre nem volt esélyünk. A velünk csak kicsit is szimpatizáló külföldi bankárok egyértelművé tették: az adósságelengedési kérelmek csak rontanának a helyzeten."- írja Rabár Fenerc.
"Az SZDSZ-t valóban képviselte Tardos Márton, a párt vezető gazdaságpolitikusa, ugyanakkor azonban O'sváth György, Rabár Ferenc és Tar Pál nem voltak az MDF tagjai, hanem Antall József későbbi miniszterelnök személyes barátai vagy ismerősei. Hiába keressük itt a Fidesz, a kisgazdák és a kereszténydemokraták képviselőit, és jó lenne tudni, mi van Rabár úr azon mondata mögött, hogy Soros György 'a meghívót elküldte az akkor alakuló pártok közgazdasági szakértőinek'. Mely pártok mely közgazdasági szakértőinek: Ezek mit válaszoltak?... és így tovább.
(...)
Ki vett tehát részt a tárgyalásokon? Azt kell mondanunk, hogy a Kék szalag bizottság. (A monetáris elmélet és a szélsőséges liberális gazdaságpolitika elveit valló közgazdászok.) E bizottság 1990. április keltű gazdasági programjavaslatának címlapján ott találjuk O'sváth Györgyöt, Soros Györgyöt, Surányi Györgyöt és Tardos Mártont, a héttagú csoport négy tagját. Köztudomású, hogy a Kék szalag bizottság tagja volt Rabár Ferenc is. A bizottság társelnökének, Tardos Mártonnak kiemelkedő szerepére ismételten utal Rabár professzor úr: ő fogta össze az utazási ügyeket és ő adta át az előkészítő anyagot. Ez az utazás tehát az SZDSZ-hez közelálló Kék szalag bizottság vállalkozása volt, úgy, hogy a delegációban helyet kaptak a későbbi miniszterelnöknek azok a személyes barátai, akik tagjai voltak a bizottságnak, és egyetértettek a Kék szalag bizottság elképzeléseivel.(...)
A helyzet tehát az, hogy a Kék szalag bizottság által megszervezett és semmiféle alkotmányos felhatalmazással nem rendelkező és tárgyalásainak tartalmát mindeddig szigorúan homályban tartó csoport megbeszéléseinek (vagy akár hallgatólagos megállapodásainak) folytán alakultak ki a rendszerváltás utáni magyar gazdaság - sőt társadalompolitika - legfontosabb alapelvei! Ezek szerint Magyarország - és egyedül Magyarország a) nem kezdeményez adósságkönnyítést; b) elutasítja a reprivatizáció minden formáját; c) kizárja a széles rétegeket a nemzeti termelőtőke tulajdonából; és d) megindítja a nemzeti termelőtőke külföldiek javára való nagy volumenű értékesítését bevételszerzési célból."
(Szakolczai György)
Sapika 2011.03.24. 23:37:43
@Doomhammer: @Alfőmérnök:
Köszönöm szépen, érdekes olvasmányok. Így most már tudom, hogyan emlékszik vissza Bod, Rabár és Szakolczai.
Viszont mit gondol Doomhammer és Alfőmérnök most, 20 évvel később: Tényleg lehetett volna adóságcsökkentést elérni és mi lett volna az ára?
------
Persze tudom, hogy a legjobb lett volna fel sem venni azokat a hiteleket, de ha már felvették, melyik volt a legkevésbé rossz megoldás?
Köszönöm szépen, érdekes olvasmányok. Így most már tudom, hogyan emlékszik vissza Bod, Rabár és Szakolczai.
Viszont mit gondol Doomhammer és Alfőmérnök most, 20 évvel később: Tényleg lehetett volna adóságcsökkentést elérni és mi lett volna az ára?
------
Persze tudom, hogy a legjobb lett volna fel sem venni azokat a hiteleket, de ha már felvették, melyik volt a legkevésbé rossz megoldás?
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2011.03.25. 00:00:06
@Sapika:
Sapika 2009.07.05 23:35:44
Kedvelem Tóta W írásait, mert segítenek megérteni és/vagy elviselni a világot. Ez az írás is olyan.
Kellő türelemmel a hozzászólások között is lehet ilyet találni. Most visszafelé haladva az időben az "ősbölény 2009.07.05. 22:11:22" feliratig jutottam az olvasásban, és azt hiszem, meg ís értettem belőle, hogy pontosan mi történt. Az nem baj, hogy ők nem értenek egyet, végül is a dolgoknak mindig több oldaluk van. Köszönettel tartozom mindkettőjüknek.
w.blog.hu/2009/07/05/amilyen_az_adjonisten_1
Remélem lassan Dommer is megkedveli. Segít megérteni és/vagy elviselni a világot . )
Sapika 2009.07.05 23:35:44
Kedvelem Tóta W írásait, mert segítenek megérteni és/vagy elviselni a világot. Ez az írás is olyan.
Kellő türelemmel a hozzászólások között is lehet ilyet találni. Most visszafelé haladva az időben az "ősbölény 2009.07.05. 22:11:22" feliratig jutottam az olvasásban, és azt hiszem, meg ís értettem belőle, hogy pontosan mi történt. Az nem baj, hogy ők nem értenek egyet, végül is a dolgoknak mindig több oldaluk van. Köszönettel tartozom mindkettőjüknek.
w.blog.hu/2009/07/05/amilyen_az_adjonisten_1
Remélem lassan Dommer is megkedveli. Segít megérteni és/vagy elviselni a világot . )
Alfőmérnök 2011.03.25. 00:02:09
@Sapika: Én úgy tudom, hogy pl. a lengyelek leíratták egy részét az adósságuknak. Szóval biztos el lehetett volna érni valamit, jobb feltételeket. Biztos, hogy nem ez volt a legjobb megoldás.
Voltak, akik akkor is így gondolták, pl. Rácz Sándor. Igaz, leszélsőségezték, és Torgyán is kitúrta az FKGP-ből.
Voltak, akik akkor is így gondolták, pl. Rácz Sándor. Igaz, leszélsőségezték, és Torgyán is kitúrta az FKGP-ből.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.25. 10:01:16
@Sapika:
"Persze tudom, hogy a legjobb lett volna fel sem venni azokat a hiteleket, de ha már felvették, melyik volt a legkevésbé rossz megoldás? "
Ne tolem kerdezze, hanem kerdezze sajat magat, aki akkor mar felnott volt. Mit fogadott volna el akkor?
A rossz hitelek leirasa meglehetosen kozonseges dolog, ugy hivjak, hogy csod. A kolcsonadok beismerik, hogy a hitelt nem kapjak vissza es engedmenyeket tesznek, hogy legalabb egy reszet visszakapjak. A csodben levonek nem lesz jo. Az a legkevesebb, hogy nem kap tovabbi hitelt vagy csak uzsorahitelt kap. Ha megallapodast kot, mint egyes orszagokban letezo magancsod eseten, akkor fajdalmas felteteleket kell elvallalnia.
Magyarorszagon ezt az utat soha nem valasztottak. Elsosorban a tarsadalmi robbanassal szeretnek fenyegetozni ilyenkor, mint Laszlo, a professzor is teszi.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/01/penzenergia.html
"Persze tudom, hogy a legjobb lett volna fel sem venni azokat a hiteleket, de ha már felvették, melyik volt a legkevésbé rossz megoldás? "
Ne tolem kerdezze, hanem kerdezze sajat magat, aki akkor mar felnott volt. Mit fogadott volna el akkor?
A rossz hitelek leirasa meglehetosen kozonseges dolog, ugy hivjak, hogy csod. A kolcsonadok beismerik, hogy a hitelt nem kapjak vissza es engedmenyeket tesznek, hogy legalabb egy reszet visszakapjak. A csodben levonek nem lesz jo. Az a legkevesebb, hogy nem kap tovabbi hitelt vagy csak uzsorahitelt kap. Ha megallapodast kot, mint egyes orszagokban letezo magancsod eseten, akkor fajdalmas felteteleket kell elvallalnia.
Magyarorszagon ezt az utat soha nem valasztottak. Elsosorban a tarsadalmi robbanassal szeretnek fenyegetozni ilyenkor, mint Laszlo, a professzor is teszi.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/01/penzenergia.html
Sapika 2011.03.25. 10:32:54
@gloire: Gondolom, Ősbölény megkedveléséről szólt a komment. Gyorsan odapillantottam az aktivitáslapjára. Kár, hogy nem Ősbölény tanított magyarra a gimiben! Még este gondosabban végigolvasom az írásait. Nem egy grafomán alkat, összesen csak 39 kommentet termelt ki két és fél év alatt; feltehetőleg a sok dolgozatjavítás miatt.
devuscka 2011.03.25. 11:13:46
@Alfőmérnök:
Látja mindig bebizonyosodik: 'rombolni' könnyebb, mint 'építeni'.
Látja mindig bebizonyosodik: 'rombolni' könnyebb, mint 'építeni'.
devuscka 2011.03.25. 12:26:50
@Sapika:
ez teccik: "Ten are needed for the assembly, ten for the congregation, and ten for Israel."
Hogy, hogy jön/jött/ össze az egység, más kérdés, mert kicsit ellentmond a:
"Két zsidó-három vélemény!"-nek.
Nem hiszem,hogy ez a vélekedés, újkeletű lenne:
"Egy mondat sem fejezi ki jobban a zsidóság polémia-faktorát, mint a fenti. Imádunk vitatkozni, nemigaz? Nem. De." - www.judapest.org/ket-zsido-harom-velemeny-2/)
Igaz, ez a magyarokra is jellemző. Miért is ne, hiszen mind 'Ádámtól' vagyunk. ;-)
Magam, mint nő és mint mérlegszülött, egy személyben is meg tudom jeleníteni ezt.
(3:1-ben)
"A possible reason as to why it is men who are obligated to form a congregation in order to convene the Divine Presence and women not, is that women are individually considered sufficiently holy and do not require the combination of a group and special prayers to achieve added holiness deficient in men. Due to the righteousness of the women in the wilderness, they did not suffer the same deadly fate as their male counterparts, and despite the spies’ negative report about the holyland, wished to enter it."
Ügyes - nehogy megsértődjenek a nők.
(Csak nem tartanak tőlük? )
"is that women are individually considered sufficiently holy"- hát igen ;-)
Bár nem kétlem, a valóság azért ez lehetett:
"Others point to the sociological reality that women were traditionally expected to care for the house and children. The Jewish tradition simply did not require women to leave their social role to engage in public prayer."
ez teccik: "Ten are needed for the assembly, ten for the congregation, and ten for Israel."
Hogy, hogy jön/jött/ össze az egység, más kérdés, mert kicsit ellentmond a:
"Két zsidó-három vélemény!"-nek.
Nem hiszem,hogy ez a vélekedés, újkeletű lenne:
"Egy mondat sem fejezi ki jobban a zsidóság polémia-faktorát, mint a fenti. Imádunk vitatkozni, nemigaz? Nem. De." - www.judapest.org/ket-zsido-harom-velemeny-2/)
Igaz, ez a magyarokra is jellemző. Miért is ne, hiszen mind 'Ádámtól' vagyunk. ;-)
Magam, mint nő és mint mérlegszülött, egy személyben is meg tudom jeleníteni ezt.
(3:1-ben)
"A possible reason as to why it is men who are obligated to form a congregation in order to convene the Divine Presence and women not, is that women are individually considered sufficiently holy and do not require the combination of a group and special prayers to achieve added holiness deficient in men. Due to the righteousness of the women in the wilderness, they did not suffer the same deadly fate as their male counterparts, and despite the spies’ negative report about the holyland, wished to enter it."
Ügyes - nehogy megsértődjenek a nők.
(Csak nem tartanak tőlük? )
"is that women are individually considered sufficiently holy"- hát igen ;-)
Bár nem kétlem, a valóság azért ez lehetett:
"Others point to the sociological reality that women were traditionally expected to care for the house and children. The Jewish tradition simply did not require women to leave their social role to engage in public prayer."
devuscka 2011.03.25. 12:44:25
@Alfőmérnök:
No, adott 'értelmezni' valót. ;-)
" Az uzsora hátrányai a következők: először is csökkenti a kalmárok számát. Hiszen ha nem lenne meg az uzsorások munkátlan ipara, nem heverne a pénz, hanem nagyrészt a kereskedelemben forogna, ami az állam gazdagságának vena portája. Másodszor, elszegényíti a kalmárokat. Mert ahogyan a gazda nem művelheti jól a földjét, ha magas a bérleti díj, úgy a kalmár sem űzheti mesterségét jól, ha magas a kamat. Harmadszor – és ez az előző kettőből következik – tönkreteszi a királyok és az államok vámjövedelmét, amelynek árapálya a kereskedéstől függ. "
>
"Másfelől, az uzsora előnyei a következők: először is, hogy bár az uzsora bizonyos tekintetben hátráltatja a kereskedelmet, más tekintetben elő is segíti, hiszen annak nagyrészt olyan fiatal kalmárok a mozgatói, akik kamatkölcsönnel dolgoznak; ezért ha az uzsorások visszaveszik vagy akár csak visszatartják pénzüket, nyomban nagy pangás áll be a kereskedelmi életben. Másodszor, ha nem lehetne könnyen kamatkölcsönhöz jutni, akkor az emberek megszorulván, azonnal tönkre is mennének, amennyiben kénytelenek lennének javaikat (akár földet, akár árut) mélyen áron alul eladni, így tehát az uzsora csak rágódik rajtuk, a rossz üzletmenet ellenben mindenestül felfalná őket. Ami a zálog- és jelzálogkölcsönt illeti, az nem sokat javít a helyzeten, hiszen senki nem fogad el zálogot, csak ha van értelme, s ha elfogadja, éppen abban a reményben teszi, hogy végképp megtarthatja. "
(kkbk.blog.hu/2010/07/21/francis_bacon_az_uzsorarol_es_a_kamatrol)
Pontos, ma sem lehet egyszerűbben megfogalmazni!
A megoldást is megkapjuk:
"Legyen kétféle kamatláb a kölcsönügyleteknél: az egyik általános és szabad mindenki számára, a másik pedig engedélyhez kötött, csakis meghatározott személyek és meghatározott kereskedelmi ágak részére. Először tehát szorítsák le a kölcsönkamatlábat általában öt százalékra, jelentsék ki ennek szabadságát és törvényességét,s maga az állam álljon jót teljes büntetlenségégért. Ez elejét veszi annak, hogy a kölcsönügyletben általános pangás vagy elapadás következzék be. A hitelre szorulók körében országszerte roppant megkönnyebbülést okoz majd. Nagyrészt emelni fogja a földárakat, mert a tizenhat évi részletre való birtokvásárlás hat százalékot vagy valamivel még ennél is többet hoz, ez a kamatláb viszont csak ötöt. Hasonló okból serkenti-ösztönzi majd az iparkodó s hasznot hajtó vállalkozásokat, mert sokan szívesebben fektetnek be ilyen vállalkozásokba, mint hogy csak öt százalékot kapjanak, kivált ha ennél nagyobb nyereséghez szoktak." - teljesen logikus.
(hogy ne legyenek bankok, kissé 'naivnak' tűnik - összefogásban az erő. A pénzt pedig védeni kell)
Meg kell mondanom, 'bolá' válaszát a kérdésére nem igazán értem.
No, adott 'értelmezni' valót. ;-)
" Az uzsora hátrányai a következők: először is csökkenti a kalmárok számát. Hiszen ha nem lenne meg az uzsorások munkátlan ipara, nem heverne a pénz, hanem nagyrészt a kereskedelemben forogna, ami az állam gazdagságának vena portája. Másodszor, elszegényíti a kalmárokat. Mert ahogyan a gazda nem művelheti jól a földjét, ha magas a bérleti díj, úgy a kalmár sem űzheti mesterségét jól, ha magas a kamat. Harmadszor – és ez az előző kettőből következik – tönkreteszi a királyok és az államok vámjövedelmét, amelynek árapálya a kereskedéstől függ. "
>
"Másfelől, az uzsora előnyei a következők: először is, hogy bár az uzsora bizonyos tekintetben hátráltatja a kereskedelmet, más tekintetben elő is segíti, hiszen annak nagyrészt olyan fiatal kalmárok a mozgatói, akik kamatkölcsönnel dolgoznak; ezért ha az uzsorások visszaveszik vagy akár csak visszatartják pénzüket, nyomban nagy pangás áll be a kereskedelmi életben. Másodszor, ha nem lehetne könnyen kamatkölcsönhöz jutni, akkor az emberek megszorulván, azonnal tönkre is mennének, amennyiben kénytelenek lennének javaikat (akár földet, akár árut) mélyen áron alul eladni, így tehát az uzsora csak rágódik rajtuk, a rossz üzletmenet ellenben mindenestül felfalná őket. Ami a zálog- és jelzálogkölcsönt illeti, az nem sokat javít a helyzeten, hiszen senki nem fogad el zálogot, csak ha van értelme, s ha elfogadja, éppen abban a reményben teszi, hogy végképp megtarthatja. "
(kkbk.blog.hu/2010/07/21/francis_bacon_az_uzsorarol_es_a_kamatrol)
Pontos, ma sem lehet egyszerűbben megfogalmazni!
A megoldást is megkapjuk:
"Legyen kétféle kamatláb a kölcsönügyleteknél: az egyik általános és szabad mindenki számára, a másik pedig engedélyhez kötött, csakis meghatározott személyek és meghatározott kereskedelmi ágak részére. Először tehát szorítsák le a kölcsönkamatlábat általában öt százalékra, jelentsék ki ennek szabadságát és törvényességét,s maga az állam álljon jót teljes büntetlenségégért. Ez elejét veszi annak, hogy a kölcsönügyletben általános pangás vagy elapadás következzék be. A hitelre szorulók körében országszerte roppant megkönnyebbülést okoz majd. Nagyrészt emelni fogja a földárakat, mert a tizenhat évi részletre való birtokvásárlás hat százalékot vagy valamivel még ennél is többet hoz, ez a kamatláb viszont csak ötöt. Hasonló okból serkenti-ösztönzi majd az iparkodó s hasznot hajtó vállalkozásokat, mert sokan szívesebben fektetnek be ilyen vállalkozásokba, mint hogy csak öt százalékot kapjanak, kivált ha ennél nagyobb nyereséghez szoktak." - teljesen logikus.
(hogy ne legyenek bankok, kissé 'naivnak' tűnik - összefogásban az erő. A pénzt pedig védeni kell)
Meg kell mondanom, 'bolá' válaszát a kérdésére nem igazán értem.
devuscka 2011.03.25. 12:48:20
@Doomhammer:
"Magyarorszagon ezt az utat soha nem valasztottak."
Most sem. (ezek a szabad szittyák)
"Sok milliárdot ér Magyarországnak az önállóság"
Sok tekintetben rosszul érintené hazánkat az adóalap-harmonizáció, harmadával is csökkenhet a büdzsét megillető bevétel. A nagy cégek számára mindenképpen egyszerűsítést jelentene, ha csatlakoznánk a paktumhoz."
"http://www.vg.hu/gazdasag/adozas/sok-milliardot-er-magyarorszagnak-az-onallosag-344303"
"Magyarorszagon ezt az utat soha nem valasztottak."
Most sem. (ezek a szabad szittyák)
"Sok milliárdot ér Magyarországnak az önállóság"
Sok tekintetben rosszul érintené hazánkat az adóalap-harmonizáció, harmadával is csökkenhet a büdzsét megillető bevétel. A nagy cégek számára mindenképpen egyszerűsítést jelentene, ha csatlakoznánk a paktumhoz."
"http://www.vg.hu/gazdasag/adozas/sok-milliardot-er-magyarorszagnak-az-onallosag-344303"
Sapika 2011.03.25. 13:15:21
@devuscka: Ha jól értem, akkor a hazánkban kedvelt 20-as bizottsági létszám a nők emancipációjával kapcsolatos (ugye PC a 10 pasi mellé 10 nőt is bevenni a bizottságba).
Más: Ezt írta: "Magam, mint nő és mint mérlegszülött, egy személyben is meg tudom jeleníteni ezt. (3:1-ben)" Javaslom kicserélni itt a " mint nő és mint mérlegszülött" kifejezést valami olyanra, hogy gondolkodó ember ...
Más: Mi az abszolút PC-ség? Ha valaki az angol "history" szót így írja: "his/her story".
Más: Ezt írta: "Magam, mint nő és mint mérlegszülött, egy személyben is meg tudom jeleníteni ezt. (3:1-ben)" Javaslom kicserélni itt a " mint nő és mint mérlegszülött" kifejezést valami olyanra, hogy gondolkodó ember ...
Más: Mi az abszolút PC-ség? Ha valaki az angol "history" szót így írja: "his/her story".
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.25. 13:50:06
@devuscka:
"Most sem. (ezek a szabad szittyák)"
Ha felmondja a hiteltorlesztest egy orszag, akkor lesz am igazan szabad. Mert maganszemelyhez megerkezik a behajto, de egy egesz orszaghoz ki erkezik meg? Lehet utana szabadon szarnyalni, a penzvilag nem szol bele a dolgokba azutan.
Igaz, ugy se, hogy penzt hoz.
"Most sem. (ezek a szabad szittyák)"
Ha felmondja a hiteltorlesztest egy orszag, akkor lesz am igazan szabad. Mert maganszemelyhez megerkezik a behajto, de egy egesz orszaghoz ki erkezik meg? Lehet utana szabadon szarnyalni, a penzvilag nem szol bele a dolgokba azutan.
Igaz, ugy se, hogy penzt hoz.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2011.03.25. 13:59:05
@Sapika: "Kedvelem Tóta W írásait, mert segítenek megérteni és/vagy elviselni a világot. Ez az írás is olyan. Kellő türelemmel a hozzászólások között is lehet ilyet találni."
"...Ősbölény megkedveléséről szólt a komment."
bizonyára :D
"...Ősbölény megkedveléséről szólt a komment."
bizonyára :D
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.25. 14:45:24
A befektetőket nem érdekli a deficittúllépés, nem érdeklik a hitelminősítők, veszik a magyar kötvényeket, mint a cukrot.
blogs.wsj.com/new-europe/2011/03/25/investors-flock-to-hungary-in-hope-of-fiscal-revamp/?mod=google_news_blog
"Hungary is rated by all three major rating agencies one notch from junk status thus the success of the bond sales is a major victory for the government, which has heard many bitter words about its market-unfriendly economic policy.
Hungary tapped the global bond market Thursday and, based on demand, it sold $3.75 billion, higher than market expectations for $1.5 billion and more than half of the dollar equivalent of the €4 billion it wants to raise in foreign-currency bonds this year. It also priced the issue, which will finance the country’s budget deficit, lower than originally planned.
The global bond deal is being done in two parts, with a maturity of 10 years and 30 years, with the latter to be the longest bond maturity ever for the country.
The success of the dollar bond sale may have come not due to Hungary’s economic fundamentals, but because of U.S. investors’ demand for “all and any” bonds available in dollars, analysts said after a similar warning from rating firm Standard & Poor’s Corp."
blogs.wsj.com/new-europe/2011/03/25/investors-flock-to-hungary-in-hope-of-fiscal-revamp/?mod=google_news_blog
"Hungary is rated by all three major rating agencies one notch from junk status thus the success of the bond sales is a major victory for the government, which has heard many bitter words about its market-unfriendly economic policy.
Hungary tapped the global bond market Thursday and, based on demand, it sold $3.75 billion, higher than market expectations for $1.5 billion and more than half of the dollar equivalent of the €4 billion it wants to raise in foreign-currency bonds this year. It also priced the issue, which will finance the country’s budget deficit, lower than originally planned.
The global bond deal is being done in two parts, with a maturity of 10 years and 30 years, with the latter to be the longest bond maturity ever for the country.
The success of the dollar bond sale may have come not due to Hungary’s economic fundamentals, but because of U.S. investors’ demand for “all and any” bonds available in dollars, analysts said after a similar warning from rating firm Standard & Poor’s Corp."
devuscka 2011.03.25. 15:38:30
@Doomhammer:
Bocsánat, de semmiképpen sem támogatom azt,hogy a kölcsönt ne fizessük vissza! (de úgy emlékszem, ezt már tárgyaltuk)
A szittyával, csak a maga szittya hátországávval cukkolom: tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/03/magyarorszag-tobbet-erdemel.html
"de egy egesz orszaghoz ki erkezik meg"- ez jó kérdés!
Elnézném ahogy a 'hitelfelvétel aláíróihoz' beállítanának, a végrehajtók.
Nem lenne rossz, ha személyes tárgyaikat is felelniük kellene a hitelekért. Talán alaposabban meggondolnák, mint ahogy zokszó nélkül felrakják az egész országot:
"A szerződés hármas számú mellékletében Draskovics Tibor igazságügy-miniszter úgy nyilatkozott: minden egyes állami vagyontárgyunk végrehajtható, ha nem teszünk eleget fizetési kötelezettségünknek -"belfold.ma.hu/tart/cikk/a/0/34732/1/belfold/Zaciba_csaptuk_a_Szent_Koronat- Anno ezt a szerződést megtaláltam a PM honlapján, és tényleg ez állt benne, de most nem találom. (nincs pm. már- és időm most sincs rá keresni)
Bocsánat, de semmiképpen sem támogatom azt,hogy a kölcsönt ne fizessük vissza! (de úgy emlékszem, ezt már tárgyaltuk)
A szittyával, csak a maga szittya hátországávval cukkolom: tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/03/magyarorszag-tobbet-erdemel.html
"de egy egesz orszaghoz ki erkezik meg"- ez jó kérdés!
Elnézném ahogy a 'hitelfelvétel aláíróihoz' beállítanának, a végrehajtók.
Nem lenne rossz, ha személyes tárgyaikat is felelniük kellene a hitelekért. Talán alaposabban meggondolnák, mint ahogy zokszó nélkül felrakják az egész országot:
"A szerződés hármas számú mellékletében Draskovics Tibor igazságügy-miniszter úgy nyilatkozott: minden egyes állami vagyontárgyunk végrehajtható, ha nem teszünk eleget fizetési kötelezettségünknek -"belfold.ma.hu/tart/cikk/a/0/34732/1/belfold/Zaciba_csaptuk_a_Szent_Koronat- Anno ezt a szerződést megtaláltam a PM honlapján, és tényleg ez állt benne, de most nem találom. (nincs pm. már- és időm most sincs rá keresni)
devuscka 2011.03.25. 15:50:17
@Doomhammer:
Érdekes, pedig nem rég publikálták az aktuális hiánymutatót.
Nézze meg Orbán mostani képeit a fészbukkon. Nem éppen azt támasztják alá, amit a táncoslábú szeretne beállítani róla.
Úgy tűnik figyelnek a palira, a 'piac', 'diktatúrapárti'. Nem érdeklik a 'cenzúrázott' Petőfi versek. (de már ezt is beszéltük)
Érdekes, pedig nem rég publikálták az aktuális hiánymutatót.
Nézze meg Orbán mostani képeit a fészbukkon. Nem éppen azt támasztják alá, amit a táncoslábú szeretne beállítani róla.
Úgy tűnik figyelnek a palira, a 'piac', 'diktatúrapárti'. Nem érdeklik a 'cenzúrázott' Petőfi versek. (de már ezt is beszéltük)
devuscka 2011.03.25. 17:08:46
"Szakadék szélén az eurózóna, Magyarország jól taktikázott"
"Bár az eurózóna válságalapjának feltőkésítéséről szóló hétfői megállapodás mögül kihátráltak a németek, ami egyébként nem kis meghökkenést okozott az uniós vezetőkben a portugál válság közepette, tegnap mégis sikerült új tető alá hozni az EFSF 2013-tól hatályos állandó mechanizmusának rendszerét – írja kommentárjában az Equilor."
Ezért erősödik a forint?
"Szupererős a forint - Mi történt?"
vg.hu/penzugy/devizapiac/szupereros-a-forint-mi-tortent-344420
"Bár az eurózóna válságalapjának feltőkésítéséről szóló hétfői megállapodás mögül kihátráltak a németek, ami egyébként nem kis meghökkenést okozott az uniós vezetőkben a portugál válság közepette, tegnap mégis sikerült új tető alá hozni az EFSF 2013-tól hatályos állandó mechanizmusának rendszerét – írja kommentárjában az Equilor."
Ezért erősödik a forint?
"Szupererős a forint - Mi történt?"
vg.hu/penzugy/devizapiac/szupereros-a-forint-mi-tortent-344420
devuscka 2011.03.25. 17:10:53
Mégsem költik államadósságra?
"Fellegi: az állam megtartaná a magán-nyugdíjpénztári vagyonelemek egy részét"
"A miniszter leszögezte: alapvető törekvése a kormánynak az, amit kezdettől hangsúlyoz, hogy az állami vagyont gyarapítani kell, értékében és mennyiségében is. Ez most kiváló lehetőség erre, ráadásul, bizonyos vállalatok esetében az államot több ponton további stratégiai pozícióba hozhatja."
www.mfor.hu/cikkek/Fellegi__az_allam_megtartana_a_magan_nyugdijpenztari_vagyonelemek_egy_reszet.html
"Fellegi: az állam megtartaná a magán-nyugdíjpénztári vagyonelemek egy részét"
"A miniszter leszögezte: alapvető törekvése a kormánynak az, amit kezdettől hangsúlyoz, hogy az állami vagyont gyarapítani kell, értékében és mennyiségében is. Ez most kiváló lehetőség erre, ráadásul, bizonyos vállalatok esetében az államot több ponton további stratégiai pozícióba hozhatja."
www.mfor.hu/cikkek/Fellegi__az_allam_megtartana_a_magan_nyugdijpenztari_vagyonelemek_egy_reszet.html
devuscka 2011.03.25. 17:13:36
@devuscka:
Vajon ez a forint erősödése milyen 'hamar' jelenik meg a devizahiteleseknél? Mennyire rugalmas a rendszer lefele?
Vajon ez a forint erősödése milyen 'hamar' jelenik meg a devizahiteleseknél? Mennyire rugalmas a rendszer lefele?
Alfőmérnök 2011.03.25. 17:30:11
@devuscka: "hogy ne legyenek bankok, kissé 'naivnak' tűnik"
Talán akkor még ez nem tűnt annyira naiv, abszurd elképzelésnek. A Bank of England-et 1694-ben alapították, 70 évvel Bacon halála után.
Talán akkor még ez nem tűnt annyira naiv, abszurd elképzelésnek. A Bank of England-et 1694-ben alapították, 70 évvel Bacon halála után.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.25. 18:04:53
@devuscka:
"Érdekes, pedig nem rég publikálták az aktuális hiánymutatót."
Mindennek megvan a maga oka.
www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=hungary-is-selling-longest-dollar-bond-at-yield-above-turkey-2011-03-25
"Hungary is offering investors higher yields than junk-rated Turkey as the most-indebted eastern member in the European Union attempts to sell its longest bond in dollars."
...
“It’s a nice pickup in yield for a country that’s an EU member but doesn’t have the current constraints of being in the euro,” said Nigel Rendell, a senior emerging-market strategist at RBC Capital in London. “For some funds it could offer a good alternative to euro-zone peripherals’ debt.”
Kitűnő hozamot nyújtunk, ráadásul 10 és 30 évre.
Aztán meg majd lehet sírni, hogy a mocsok komprádorszivattyúk hogy kiszúrnak velünk.
"Érdekes, pedig nem rég publikálták az aktuális hiánymutatót."
Mindennek megvan a maga oka.
www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=hungary-is-selling-longest-dollar-bond-at-yield-above-turkey-2011-03-25
"Hungary is offering investors higher yields than junk-rated Turkey as the most-indebted eastern member in the European Union attempts to sell its longest bond in dollars."
...
“It’s a nice pickup in yield for a country that’s an EU member but doesn’t have the current constraints of being in the euro,” said Nigel Rendell, a senior emerging-market strategist at RBC Capital in London. “For some funds it could offer a good alternative to euro-zone peripherals’ debt.”
Kitűnő hozamot nyújtunk, ráadásul 10 és 30 évre.
Aztán meg majd lehet sírni, hogy a mocsok komprádorszivattyúk hogy kiszúrnak velünk.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.25. 18:08:03
@devuscka:
"A szerződés hármas számú mellékletében Draskovics Tibor igazságügy-miniszter úgy nyilatkozott: minden egyes állami vagyontárgyunk végrehajtható, ha nem teszünk eleget fizetési kötelezettségünknek"
Maga szerint eljönnek érte és elviszik?
Ahhoz hadsereggel kellene jöjjenek. Ez csak aféle nyomatékosítás.
Egyébként normális esetben ezért majdnem végtelenül hitelképes egy ország. Mivel az államnak erőszakmonopóliuma van és az állampolgároktól mindig behajthatja, amit a nevében felvett hitelként. Kivéve, ha már az állam se hajlandó fizetni, akkor nem lehet sokat tenni.
"A szerződés hármas számú mellékletében Draskovics Tibor igazságügy-miniszter úgy nyilatkozott: minden egyes állami vagyontárgyunk végrehajtható, ha nem teszünk eleget fizetési kötelezettségünknek"
Maga szerint eljönnek érte és elviszik?
Ahhoz hadsereggel kellene jöjjenek. Ez csak aféle nyomatékosítás.
Egyébként normális esetben ezért majdnem végtelenül hitelképes egy ország. Mivel az államnak erőszakmonopóliuma van és az állampolgároktól mindig behajthatja, amit a nevében felvett hitelként. Kivéve, ha már az állam se hajlandó fizetni, akkor nem lehet sokat tenni.
devuscka 2011.03.25. 18:59:16
@Doomhammer:
"Maga szerint eljönnek érte és elviszik?"- akár..
ha már beleírták. miért írták bele?
"állampolgároktól mindig behajthatja, amit a nevében felvett hitelként."- na ez az!
A vezetők felelősségvállalása a saját lelkiismeretükön kívül sehol sem jelenik meg.
Az elmúlt 8 évben ez a lelkiismeret felszívódott, vagy talán nem is volt?
Jav: , nem volt! Nincs.
A mostaniakat meglátjuk, de örülnék,ha lenne valami passzus az alkotmányban, ami meghatározná a büntethetőségét az ilyen felelőtlen vezetőnek!
"Maga szerint eljönnek érte és elviszik?"- akár..
ha már beleírták. miért írták bele?
"állampolgároktól mindig behajthatja, amit a nevében felvett hitelként."- na ez az!
A vezetők felelősségvállalása a saját lelkiismeretükön kívül sehol sem jelenik meg.
Az elmúlt 8 évben ez a lelkiismeret felszívódott, vagy talán nem is volt?
Jav: , nem volt! Nincs.
A mostaniakat meglátjuk, de örülnék,ha lenne valami passzus az alkotmányban, ami meghatározná a büntethetőségét az ilyen felelőtlen vezetőnek!
devuscka 2011.03.25. 19:10:08
@Doomhammer: "Aztán meg majd lehet sírni, hogy a mocsok komprádorszivattyúk hogy kiszúrnak velünk. "
Ilyen a természete transznacionális pénzimpériumnak.
Ehhez mit szól?
"Kompetensebbnek bizonyulhat a magyar EU-elnökség, mint azt sokan várták - írta a Financial Times "
www.privatbankar.hu/cikk/hircentrum/ki_hitte_volna_jol_megy_nekunk_az_elnokoskodes_42030
Ilyen a természete transznacionális pénzimpériumnak.
Ehhez mit szól?
"Kompetensebbnek bizonyulhat a magyar EU-elnökség, mint azt sokan várták - írta a Financial Times "
www.privatbankar.hu/cikk/hircentrum/ki_hitte_volna_jol_megy_nekunk_az_elnokoskodes_42030
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.26. 20:32:41
@devuscka:
""Kompetensebbnek bizonyulhat a magyar EU-elnökség, mint azt sokan várták - írta a Financial Times ""
Már miért ne lenne kompetens? Mihelyt nem szólnak bele a dolgokba a Fideszhez csapódott ideológusok, mindjárt jobban mennek a dolgok. Ideológiai szélsőségen kívül semmi oka nem volt, hogy olyan médiatörvény szülessen és azt akkor fogadják el, ahogy történt.
""Kompetensebbnek bizonyulhat a magyar EU-elnökség, mint azt sokan várták - írta a Financial Times ""
Már miért ne lenne kompetens? Mihelyt nem szólnak bele a dolgokba a Fideszhez csapódott ideológusok, mindjárt jobban mennek a dolgok. Ideológiai szélsőségen kívül semmi oka nem volt, hogy olyan médiatörvény szülessen és azt akkor fogadják el, ahogy történt.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.26. 20:33:55
Jé, ezt az értelmezést meddig tagadták az amerikaiak.
www.newsweek.com/2011/03/20/drinking-from-a-fire-hose.html
"As David A. Nichols points out in his just-published book, Eisenhower 1956, the president had his hands full in October and November of that year. The 66-year-old former commander of Allied forces in World War II had been weakened by a heart attack and by an operation for a blocked colon. The nation was grappling with the predictions that if all-out war erupted with the Soviet Union (a very real possibility at the time), an estimated 65 percent of the U.S. population would be killed or need emergency medical attention, most of which would not be available. Yet the people of Hungary, encouraged by American propaganda, had risen up against Moscow’s domination. And at almost the same time, Egyptian President Gamal Abdel Nasser had nationalized the Suez Canal—and Britain, France, and Israel had launched a war to take it back. Eisenhower made two incredibly tough calls: he declined to support the Hungarians, because he had no doubt that doing so would lead to war with the Soviets; and he firmly opposed America’s erstwhile allies in London and Paris, forcing them to abandon their fight and their last dreams of colonial empire."
www.newsweek.com/2011/03/20/drinking-from-a-fire-hose.html
"As David A. Nichols points out in his just-published book, Eisenhower 1956, the president had his hands full in October and November of that year. The 66-year-old former commander of Allied forces in World War II had been weakened by a heart attack and by an operation for a blocked colon. The nation was grappling with the predictions that if all-out war erupted with the Soviet Union (a very real possibility at the time), an estimated 65 percent of the U.S. population would be killed or need emergency medical attention, most of which would not be available. Yet the people of Hungary, encouraged by American propaganda, had risen up against Moscow’s domination. And at almost the same time, Egyptian President Gamal Abdel Nasser had nationalized the Suez Canal—and Britain, France, and Israel had launched a war to take it back. Eisenhower made two incredibly tough calls: he declined to support the Hungarians, because he had no doubt that doing so would lead to war with the Soviets; and he firmly opposed America’s erstwhile allies in London and Paris, forcing them to abandon their fight and their last dreams of colonial empire."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.27. 19:28:53
A BBC beszámolója Hajdúhadházról.
Nincs biztonság, ami volt, az is eltűnik.
A cigánymaffia uzsorával szorongatja a többi cigányt.
news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/from_our_own_correspondent/9435803.stm
"The local parliamentary deputy of the far-right party Jobbik, 32-year-old Gergely Rubi, meets me in the main square.
Gergely Rubi, local parliamentary deputy of the far-right party Jobbik
Mr Rubi says his vigilante group is bringing in reinforcements
He is keen to talk. He even poses for a photograph in his black uniform with the words "Civil Guard for a more Beautiful Future" in big letters on the back.
On the side of his car is the emblem of Hungary's ancient red-and-white-striped flag with a Turul superimposed on it - a mythical bird, which guided the Magyar tribes to what is now Hungary.
Mr Rubi offers a rather different view on life in Hajduhadhaz - one of increasing robberies, violent attacks, and child prostitutes along Route Four, which passes the town on its way to the east.
He alleges that there are also fewer police than before and that public order has ceased to exist.
He claims that it was only when his own vigilante group was set up eight months ago that the theft of timber from the nearby forest fell drastically.
His vigilante group is bringing in reinforcements from all over Hungary, he says, to alert the government to the problem.
What is the difference between his men and the Hungarian Guard, a group in almost identical uniforms, disbanded by the courts for terrorising the Roma?
He smiles disarmingly. The guard protected Hungarian traditions, he says, and were banned because of political pressure. Our group is legal, simply there to help the police.
In the sandy streets of the Roma ghetto, whole families are getting ready for church.
Pentecostalist church in Hajduhadhaz
The church community paints a very different story of the Roma people
Is there a crime problem here?
Usury, a Roma mafia which gives loans then extorts huge interest payments, is a scourge, they say. "
Nincs biztonság, ami volt, az is eltűnik.
A cigánymaffia uzsorával szorongatja a többi cigányt.
news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/from_our_own_correspondent/9435803.stm
"The local parliamentary deputy of the far-right party Jobbik, 32-year-old Gergely Rubi, meets me in the main square.
Gergely Rubi, local parliamentary deputy of the far-right party Jobbik
Mr Rubi says his vigilante group is bringing in reinforcements
He is keen to talk. He even poses for a photograph in his black uniform with the words "Civil Guard for a more Beautiful Future" in big letters on the back.
On the side of his car is the emblem of Hungary's ancient red-and-white-striped flag with a Turul superimposed on it - a mythical bird, which guided the Magyar tribes to what is now Hungary.
Mr Rubi offers a rather different view on life in Hajduhadhaz - one of increasing robberies, violent attacks, and child prostitutes along Route Four, which passes the town on its way to the east.
He alleges that there are also fewer police than before and that public order has ceased to exist.
He claims that it was only when his own vigilante group was set up eight months ago that the theft of timber from the nearby forest fell drastically.
His vigilante group is bringing in reinforcements from all over Hungary, he says, to alert the government to the problem.
What is the difference between his men and the Hungarian Guard, a group in almost identical uniforms, disbanded by the courts for terrorising the Roma?
He smiles disarmingly. The guard protected Hungarian traditions, he says, and were banned because of political pressure. Our group is legal, simply there to help the police.
In the sandy streets of the Roma ghetto, whole families are getting ready for church.
Pentecostalist church in Hajduhadhaz
The church community paints a very different story of the Roma people
Is there a crime problem here?
Usury, a Roma mafia which gives loans then extorts huge interest payments, is a scourge, they say. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.27. 19:33:32
Magas rangú kínai delegáció érkezett, hogy megtárgyalja a magyar és a kínai nép hosszú közös történelmét.
Aztán továbbutaztak a válság sújtotta Portugáliába.
news.xinhuanet.com/english2010/china/2011-03/26/c_13799168.htm
"The vice chairwoman said China is willing to join hands with Hungary, based on the principle of mutual respect, equality and mutual benefit, to further enhance the traditional friendship and expand exchanges and cooperation in legislation so as to promote their partnership.
Kover and other Hungarian parliament and government leaders saluted the achievements China has made in its economic and social development.
They said Hungary hopes the two nations could deepen their mutually beneficial cooperation in the fields of economy and trade, investment, culture and education.
They also noted Hungary, during its EU presidency, will make an effort to promote a more steady and healthy development of China-Europe ties.
The Chinese delegation led by Uyunqimg arrived here Thursday and will leave for Portugal on Sunday. "
Aztán továbbutaztak a válság sújtotta Portugáliába.
news.xinhuanet.com/english2010/china/2011-03/26/c_13799168.htm
"The vice chairwoman said China is willing to join hands with Hungary, based on the principle of mutual respect, equality and mutual benefit, to further enhance the traditional friendship and expand exchanges and cooperation in legislation so as to promote their partnership.
Kover and other Hungarian parliament and government leaders saluted the achievements China has made in its economic and social development.
They said Hungary hopes the two nations could deepen their mutually beneficial cooperation in the fields of economy and trade, investment, culture and education.
They also noted Hungary, during its EU presidency, will make an effort to promote a more steady and healthy development of China-Europe ties.
The Chinese delegation led by Uyunqimg arrived here Thursday and will leave for Portugal on Sunday. "
Sapika 2011.03.27. 19:38:19
@Doomhammer: Mit gondol erről itt:
galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=60566
(8 közgazdász nyilatkozata: Ne szálljunk le az európai vonatról)
galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=60566
(8 közgazdász nyilatkozata: Ne szálljunk le az európai vonatról)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.27. 21:45:36
@Sapika:
Ugyan már, kicsoda Bauer Tamás az Ernst&Young szakértőihez képest meg a Oxford University Centre for Business Taxation-höz képest?
www.tax-news.com/news/Irish_Firms_Hostile_To_CCCTB____48316.html
"The IBEC was among a group of of Irish business representative bodies who commissioned Ernst and Young to undertake research into the impact of such proposals. The report, published in January, concluded that a CCCTB would result in higher compliance costs, higher effective tax rates, uncertainty around tax rates, and damage the EU as an investment location. Additionally, an official impact assessment by the Oxford University Centre for Business Taxation, published to coincide with the measures's announcement, predicted that Ireland was likely to see a 3% fall in its GDP if a CCCTB was adopted. "
Láss csudát, a könyvelők ellene vannak. Nem lehet, hogy a CCCTB miatt kevesebb könyvelőre lenne szükség?
Ugyanez az érdekkapcsolat Bauer Tamásék kapcsán úgy jön elő, hogy a kormány szerint a CCCTB miatt kevesebb társasági adó folyna be (nagyon bonyolult számítás, én nem tudom utánuk csinálni), tehát a lyukat megszorításokkal vagy adóemeléssel kell betömni. Ez tovább csökkenti a Fidesz népszerűségét, ami jó a szociknak, mivel esélyt ad nekik a politikai versenyben. Mindez "Európa" nevében.
Meg még azt is gondolom, hogy a CCCTB-t nem fogják elfogadni.
Ugyan már, kicsoda Bauer Tamás az Ernst&Young szakértőihez képest meg a Oxford University Centre for Business Taxation-höz képest?
www.tax-news.com/news/Irish_Firms_Hostile_To_CCCTB____48316.html
"The IBEC was among a group of of Irish business representative bodies who commissioned Ernst and Young to undertake research into the impact of such proposals. The report, published in January, concluded that a CCCTB would result in higher compliance costs, higher effective tax rates, uncertainty around tax rates, and damage the EU as an investment location. Additionally, an official impact assessment by the Oxford University Centre for Business Taxation, published to coincide with the measures's announcement, predicted that Ireland was likely to see a 3% fall in its GDP if a CCCTB was adopted. "
Láss csudát, a könyvelők ellene vannak. Nem lehet, hogy a CCCTB miatt kevesebb könyvelőre lenne szükség?
Ugyanez az érdekkapcsolat Bauer Tamásék kapcsán úgy jön elő, hogy a kormány szerint a CCCTB miatt kevesebb társasági adó folyna be (nagyon bonyolult számítás, én nem tudom utánuk csinálni), tehát a lyukat megszorításokkal vagy adóemeléssel kell betömni. Ez tovább csökkenti a Fidesz népszerűségét, ami jó a szociknak, mivel esélyt ad nekik a politikai versenyben. Mindez "Európa" nevében.
Meg még azt is gondolom, hogy a CCCTB-t nem fogják elfogadni.
Sapika 2011.03.28. 09:39:01
@Doomhammer: Köszönöm, érdekes aspektusok.
Más: Elfelejtettem említeni a múltkor, szuper volt a Vukra mutató link a tirpákbokrétéson.
Más: Elfelejtettem említeni a múltkor, szuper volt a Vukra mutató link a tirpákbokrétéson.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.28. 10:53:48
Loporoshordo.
www.budapesttimes.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=17155&Itemid=220
"Such an initiative in itself would be welcome and reassuring, but there are some clouds on the horizon. The planned reduction of welfare benefits projected in the Széll Kálmán Plan (the government’s debt reduction program), could make it even more difficult for the government to dissipate the conflicts. Since a high proportion of welfare recipients are Roma, the measure could easily fire up ethnic tensions.
We should remember that pandemonium broke out in Slovakia’s impoverished eastern regions when the government of former prime minister Mikulas Dzurinda slashed welfare payments in 2004. Members of the Roma population staged hunger strikes and the region experienced a surge in crime. It took strong and concerted police and military action to re-establish order. Let’s consider that a worst-case scenario, but unfortunately it is not beyond plausible. There is also another challenge to face. With anti-Roma sentiments in a portion of the population getting stronger and stronger, a spark like the Olaszliszka lynching (an ethnic Hungarian school teacher was murdered in front of his children when a group of Roma mistakenly thought a girl had been run down by his car) or the murder in Veszprém could easily lead to the explosion of this barrel of gunpowder."
www.budapesttimes.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=17155&Itemid=220
"Such an initiative in itself would be welcome and reassuring, but there are some clouds on the horizon. The planned reduction of welfare benefits projected in the Széll Kálmán Plan (the government’s debt reduction program), could make it even more difficult for the government to dissipate the conflicts. Since a high proportion of welfare recipients are Roma, the measure could easily fire up ethnic tensions.
We should remember that pandemonium broke out in Slovakia’s impoverished eastern regions when the government of former prime minister Mikulas Dzurinda slashed welfare payments in 2004. Members of the Roma population staged hunger strikes and the region experienced a surge in crime. It took strong and concerted police and military action to re-establish order. Let’s consider that a worst-case scenario, but unfortunately it is not beyond plausible. There is also another challenge to face. With anti-Roma sentiments in a portion of the population getting stronger and stronger, a spark like the Olaszliszka lynching (an ethnic Hungarian school teacher was murdered in front of his children when a group of Roma mistakenly thought a girl had been run down by his car) or the murder in Veszprém could easily lead to the explosion of this barrel of gunpowder."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.28. 10:56:19
@Sapika:
"Elfelejtettem említeni a múltkor, szuper volt a Vukra mutató link a tirpákbokrétéson. "
Ha tetszik, csatlakozzon szerzokent. Kell egy anonim e-mail cim, onnan kell irni a lapon feltuntetett cimre. A projekt duplan anonim, a mult keserves tapasztalatai csak megerositettek ennek helyessegeben.
"Elfelejtettem említeni a múltkor, szuper volt a Vukra mutató link a tirpákbokrétéson. "
Ha tetszik, csatlakozzon szerzokent. Kell egy anonim e-mail cim, onnan kell irni a lapon feltuntetett cimre. A projekt duplan anonim, a mult keserves tapasztalatai csak megerositettek ennek helyessegeben.
devuscka 2011.03.28. 11:31:53
@Doomhammer: 3. Mi történt EU-Adó ügyben?
Merkel+Sarkozy “az EU eurozónához tartozó tizenhét tagállama számára külön gazdasági-politikai egyeztető rendszert hozna létre – keresztezve ezzel a magyar EU-elnökség hatpontos javaslatát. S vélhetően kihagyva a tizenhetek rendszeréből a magyar miniszterelnököt.” nol.hu/gazdasag/orban_leghosszabb_ebedje__nemet-francia_paktum_magyar_javaslatok_helyett
Namost, sztem a Népszabadság nagyon el van tájolva. [Frissítés3: Gyurcsány is el van tájolva: kapcsolat.hu/blog/orban_elbukta ] Mi is a cél? Semmiképpen sem az, hogy az unió vagy a Merker+Sarkozy duó minden hülyeségéhez, pl. az adók mértékének egyeztetéséhez igazodjuk. Rendben: a céljuk az Euró + az Unió megmentése, de miért is kell ehhez az adóegységesítés? Ha Merkel meg Sarko rúd téliszalámikat lopnának “az Euró érdekében”, ahhoz is kéne Orbánnak csatlakoznia? Csak hogy elismerő pillantásokat kapjon a “Európától”?
Európa némely dologra jó, másra meg nem. Semmiképp se tévesszük össze az univerzális mosogatószerrel!
amexrap.org/fal/2-hatalmas-pirospont-orbannak-energia-ado
Merkel+Sarkozy “az EU eurozónához tartozó tizenhét tagállama számára külön gazdasági-politikai egyeztető rendszert hozna létre – keresztezve ezzel a magyar EU-elnökség hatpontos javaslatát. S vélhetően kihagyva a tizenhetek rendszeréből a magyar miniszterelnököt.” nol.hu/gazdasag/orban_leghosszabb_ebedje__nemet-francia_paktum_magyar_javaslatok_helyett
Namost, sztem a Népszabadság nagyon el van tájolva. [Frissítés3: Gyurcsány is el van tájolva: kapcsolat.hu/blog/orban_elbukta ] Mi is a cél? Semmiképpen sem az, hogy az unió vagy a Merker+Sarkozy duó minden hülyeségéhez, pl. az adók mértékének egyeztetéséhez igazodjuk. Rendben: a céljuk az Euró + az Unió megmentése, de miért is kell ehhez az adóegységesítés? Ha Merkel meg Sarko rúd téliszalámikat lopnának “az Euró érdekében”, ahhoz is kéne Orbánnak csatlakoznia? Csak hogy elismerő pillantásokat kapjon a “Európától”?
Európa némely dologra jó, másra meg nem. Semmiképp se tévesszük össze az univerzális mosogatószerrel!
amexrap.org/fal/2-hatalmas-pirospont-orbannak-energia-ado
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.28. 11:58:55
@devuscka:
"Rendben: a céljuk az Euró + az Unió megmentése, de miért is kell ehhez az adóegységesítés? "
Hadd idezzek egy alapveto politikai taktikai szabalyt egy mestertol.
in.reuters.com/article/2009/03/06/us-eu-climate-clinton-idINTRE5251VN20090306
"Secretary of State Hillary Clinton told an audience Friday "never waste a good crisis," and highlighted the opportunity of rebuilding economies in a greener, less energy-intensive way."
A ferjetol tanulta egyebkent a mondast, de maga a modszer idotlen idok ota ismert. Egy nyogvenyelos politikai temat valsaghoz kell kotni, mivel akkor az emberek hajlamosak kevesebbet kerdezni. Amikor eg a haz, a kotozkodok valojaban arulok.
A CCCTB 10 eve keszulodik, Peldaul 2008-ban Kovacs Laszlo is lokott rajta egyet. Most az eurovalsaghoz kotve akarjak eladni, de most se lesz teljes a siker. Ime a realistak:
tmagportal.ey1.dedicated.nines.nl/wp-content/uploads/2011/03/EU_164_CCCTB.pdf
"Klaus von Brocke, Head of EU Taxation
at Ernst & Young, commented that “The
publications today take us a long way
forward in the journey that the Commission
started over a decade ago. Whilst much still
remains to be debated, the draft Directive
now provides the basis for such debate and
companies can fully consider the mechanics
of the regime.”
...
As it is unlikely that the proposal will
reach unanimous consent amongst the
27 Member States necessary to achieve
adoption, the most likely scenario to unfold
is a mechanism of enhanced cooperation
where a minimum of 9 Member States
agree as a first step to adopt the Directive.
This mechanism, which has already been
successfully utilized in order to adopt the
European single currency, may well be an
adequate means for the same Member
States countries to bring this ambitious work
package to life."
Hadd nevezzem azt az igyekezet szanalmasnak, hogy a kormany europai vagy nem europai lesz attol, hogy egy adoelkepzelest tamogat. Ez pusztan penzkerdes. Nehezen megmondhato a hatasa, peldaul konyveloi allasok tunnek el, csokkenhet a tarsasagi adobevetel (annak mar ugyis adtak a valsagadok, ez egy ujabb lehetoseget adna a cegeknek, hogy csokkentsek a magyar adobefizeteseiket), de ugyanezekbol eppenseggel nyerhetne is Magyarorszag akar mar kozeptavon. A valtozatossag kedveert azonban a kormany tovabbra se tervez messzebre fel evnel, ebbol a szempontbol a CCCTB merlege negativ.
"Rendben: a céljuk az Euró + az Unió megmentése, de miért is kell ehhez az adóegységesítés? "
Hadd idezzek egy alapveto politikai taktikai szabalyt egy mestertol.
in.reuters.com/article/2009/03/06/us-eu-climate-clinton-idINTRE5251VN20090306
"Secretary of State Hillary Clinton told an audience Friday "never waste a good crisis," and highlighted the opportunity of rebuilding economies in a greener, less energy-intensive way."
A ferjetol tanulta egyebkent a mondast, de maga a modszer idotlen idok ota ismert. Egy nyogvenyelos politikai temat valsaghoz kell kotni, mivel akkor az emberek hajlamosak kevesebbet kerdezni. Amikor eg a haz, a kotozkodok valojaban arulok.
A CCCTB 10 eve keszulodik, Peldaul 2008-ban Kovacs Laszlo is lokott rajta egyet. Most az eurovalsaghoz kotve akarjak eladni, de most se lesz teljes a siker. Ime a realistak:
tmagportal.ey1.dedicated.nines.nl/wp-content/uploads/2011/03/EU_164_CCCTB.pdf
"Klaus von Brocke, Head of EU Taxation
at Ernst & Young, commented that “The
publications today take us a long way
forward in the journey that the Commission
started over a decade ago. Whilst much still
remains to be debated, the draft Directive
now provides the basis for such debate and
companies can fully consider the mechanics
of the regime.”
...
As it is unlikely that the proposal will
reach unanimous consent amongst the
27 Member States necessary to achieve
adoption, the most likely scenario to unfold
is a mechanism of enhanced cooperation
where a minimum of 9 Member States
agree as a first step to adopt the Directive.
This mechanism, which has already been
successfully utilized in order to adopt the
European single currency, may well be an
adequate means for the same Member
States countries to bring this ambitious work
package to life."
Hadd nevezzem azt az igyekezet szanalmasnak, hogy a kormany europai vagy nem europai lesz attol, hogy egy adoelkepzelest tamogat. Ez pusztan penzkerdes. Nehezen megmondhato a hatasa, peldaul konyveloi allasok tunnek el, csokkenhet a tarsasagi adobevetel (annak mar ugyis adtak a valsagadok, ez egy ujabb lehetoseget adna a cegeknek, hogy csokkentsek a magyar adobefizeteseiket), de ugyanezekbol eppenseggel nyerhetne is Magyarorszag akar mar kozeptavon. A valtozatossag kedveert azonban a kormany tovabbra se tervez messzebre fel evnel, ebbol a szempontbol a CCCTB merlege negativ.
devuscka 2011.03.28. 12:41:22
@Doomhammer:
"Hadd nevezzem azt az igyekezet szanalmasnak, hogy a kormany europai vagy nem europai lesz attol, hogy egy adoelkepzelest tamogat." - beszélje meg Bauerrel, vagy Mázsa Péterrel (ha sejtésem nem csal, akkor köze van ahhoz, aki részt vett a Gyurcsány Államreform Bizottságában?)
"Hadd nevezzem azt az igyekezet szanalmasnak, hogy a kormany europai vagy nem europai lesz attol, hogy egy adoelkepzelest tamogat." - beszélje meg Bauerrel, vagy Mázsa Péterrel (ha sejtésem nem csal, akkor köze van ahhoz, aki részt vett a Gyurcsány Államreform Bizottságában?)
devuscka 2011.03.28. 12:47:08
@Doomhammer:
A svédek, a britek és a csehek sem vezetik be az intézkedéseket. (Végül is kik vezetik be? Hány állam?)
Ők is félévre terveznek?
Egyébként ma ki tervezhet hosszabb távra? (Kadhafi? Japánok?) Félév, akkor félév. Időt nyer.
Én értelmezem a mondat 'elejét', maga a 'végét'. Vagy fordítva. A vesszőket pedig odatesszük ahol nekünk jó. ;-) Ez a szép benne.
A svédek, a britek és a csehek sem vezetik be az intézkedéseket. (Végül is kik vezetik be? Hány állam?)
Ők is félévre terveznek?
Egyébként ma ki tervezhet hosszabb távra? (Kadhafi? Japánok?) Félév, akkor félév. Időt nyer.
Én értelmezem a mondat 'elejét', maga a 'végét'. Vagy fordítva. A vesszőket pedig odatesszük ahol nekünk jó. ;-) Ez a szép benne.
bz249 2011.03.28. 13:03:53
@devuscka: "Egyébként ma ki tervezhet hosszabb távra? (Kadhafi? Japánok?) Félév, akkor félév. Időt nyer. "
Plane itt Kelet-Kozep-Europaban. Merthogy az osszes nagyivu tervet eddig keresztbe verte valami olyan, amire meg csak rahatasunk se volt. Hol egy vilaghaboru, hol egy gazdasagi vilagvalsag, hol egy sima begyuruzo olajvalsag.
Szoval van boven negativ tapasztalat a hosszutavu tervezes ellen.
Plane itt Kelet-Kozep-Europaban. Merthogy az osszes nagyivu tervet eddig keresztbe verte valami olyan, amire meg csak rahatasunk se volt. Hol egy vilaghaboru, hol egy gazdasagi vilagvalsag, hol egy sima begyuruzo olajvalsag.
Szoval van boven negativ tapasztalat a hosszutavu tervezes ellen.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.28. 13:07:19
@devuscka:
"beszélje meg Bauerrel, vagy Mázsa Péterrel (ha sejtésem nem csal, akkor köze van ahhoz, aki részt vett a Gyurcsány Államreform Bizottságában?) "
Nekem a Galamus cikke alatt Mihalyi Peter neve a garancia.
O volt Gyurcsany reformcarja - ritka idiota es tenyerbemaszo figura. Feri reformeredmenyei vilagosan mutatjak a kepessegeit.
"beszélje meg Bauerrel, vagy Mázsa Péterrel (ha sejtésem nem csal, akkor köze van ahhoz, aki részt vett a Gyurcsány Államreform Bizottságában?) "
Nekem a Galamus cikke alatt Mihalyi Peter neve a garancia.
O volt Gyurcsany reformcarja - ritka idiota es tenyerbemaszo figura. Feri reformeredmenyei vilagosan mutatjak a kepessegeit.
bz249 2011.03.28. 13:08:11
Persze ugyanilyen megokolasbol az is total szanalmas, amikor valaki azt fejtegeti, hogy 2025-re utolerjuk az EU-atlagot.
Merthogy a jelenlegi hajtoerok extrapolalasaval szamol, ami finoman szolva is indokolatlan.
Merthogy a jelenlegi hajtoerok extrapolalasaval szamol, ami finoman szolva is indokolatlan.
devuscka 2011.03.28. 13:12:06
@bz249: pontosan. megette a fene a 'hosszútávút', ha ma olyan állapotban kap el egy bankválság , mint amilyen állapotban volt Mo. 2008-ban.
Az elmúlt 8 évben még félévre való előrelépést sem tudtak felmutatni. (pedig pénzbőség és válságok nélküli időszak volt)
Az elmúlt 8 évben még félévre való előrelépést sem tudtak felmutatni. (pedig pénzbőség és válságok nélküli időszak volt)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.28. 13:19:04
@devuscka:
"(Végül is kik vezetik be? Hány állam?) "
Az eurozona-tagok biztosan (ezert mangoroltak meg az ireket). A nem eurozona-tagok kozul a kovetkezok nyilatkoztak pozitivan.
www.euractiv.com/en/euro-finance/euro-plus-pact-divides-non-eurozone-members-news-503526
"Six non-eurozone countries said they would join a Berlin-inspired project called the "euro-plus pact" that will prompt countries to further coordinate their economic policies and give them access in return to the EU's permanent bailout facility after 2013.
Bulgaria, Romania, Poland, Latvia, Lithuania and Denmark have decided to join the Berlin-inspired project, according to summit conclusions published on Friday (25 March)."
Akik nem:
"However, Hungary, the Czech Republic, Sweden and the United Kingdom have decided to opt out from the pact. Unlike the twelve Central and East European countries that joined the EU in 2004-2007, Sweden, the UK and Denmark are under no legal obligation to join the euro zone.
Polish Prime Minister Donald Tusk said that the final decision on the measures will be made after examining the document. Mikolaj Dowgielewicz, Polish Minister for European Affairs, stressed that all countries will participate in the pact on an equal footing. "
Es a tet:
"EU leaders reached a difficult agreement today (25 March) on the funding structure of the euro zone's new permanent bailout facility, which is due to enter into force after 2013, after Germany sought last-minute changes needed to secure political backing in Berlin.
...
Berlin insists that participation in the 'euro-plus pact' will be a condition for countries receiving financial support under the ESM as of 2013."
Ehhez a mezesmadzaghoz van csatolva a kozos tarsasagi adoalap ugye.
"(Végül is kik vezetik be? Hány állam?) "
Az eurozona-tagok biztosan (ezert mangoroltak meg az ireket). A nem eurozona-tagok kozul a kovetkezok nyilatkoztak pozitivan.
www.euractiv.com/en/euro-finance/euro-plus-pact-divides-non-eurozone-members-news-503526
"Six non-eurozone countries said they would join a Berlin-inspired project called the "euro-plus pact" that will prompt countries to further coordinate their economic policies and give them access in return to the EU's permanent bailout facility after 2013.
Bulgaria, Romania, Poland, Latvia, Lithuania and Denmark have decided to join the Berlin-inspired project, according to summit conclusions published on Friday (25 March)."
Akik nem:
"However, Hungary, the Czech Republic, Sweden and the United Kingdom have decided to opt out from the pact. Unlike the twelve Central and East European countries that joined the EU in 2004-2007, Sweden, the UK and Denmark are under no legal obligation to join the euro zone.
Polish Prime Minister Donald Tusk said that the final decision on the measures will be made after examining the document. Mikolaj Dowgielewicz, Polish Minister for European Affairs, stressed that all countries will participate in the pact on an equal footing. "
Es a tet:
"EU leaders reached a difficult agreement today (25 March) on the funding structure of the euro zone's new permanent bailout facility, which is due to enter into force after 2013, after Germany sought last-minute changes needed to secure political backing in Berlin.
...
Berlin insists that participation in the 'euro-plus pact' will be a condition for countries receiving financial support under the ESM as of 2013."
Ehhez a mezesmadzaghoz van csatolva a kozos tarsasagi adoalap ugye.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.28. 13:22:40
@devuscka:
Ja, es itt egy csinos terkep is.
en.wikipedia.org/wiki/Euro_Plus_Pact
A kekeket figyelje. Nincsenek sokan.
Ja, es itt egy csinos terkep is.
en.wikipedia.org/wiki/Euro_Plus_Pact
A kekeket figyelje. Nincsenek sokan.
bz249 2011.03.28. 13:23:47
@devuscka: A legszimplabb pelda:
Ha az EU atlagosan 2%-os gazdasagi novekedest mutat, mi meg 4%-ost akkor...
Namost ugye a gazdasagi novekedes azert nem egy ilyen kobe vesett szam, egy csomo mindentol fugg. Mondjuk pl. a holland infrastruktura nem azonos mertekben fejlodik 100 km uj autopalyatol, mint a magyar (mar ha egyaltalan van ertelme arrafele barhol 100 km uj autopalyat felepiteni).
Szoval, az, hogy a regio (mi sajnos nem) gyorsabban fejlodott, mint a magteruletek, annak ezer es egy oka van, amelyek kozul egy csomo meg fog szunni az idovel. Egyszeruen olyan okok miatt, hogy a hatekonysagot mar nem lehet olyan egyszeruen javitani ugyanakkora keretbol (hatarhaszon elmelet).
hu.wikipedia.org/wiki/Hasznoss%C3%A1gi_f%C3%BCggv%C3%A9ny
Ha az EU atlagosan 2%-os gazdasagi novekedest mutat, mi meg 4%-ost akkor...
Namost ugye a gazdasagi novekedes azert nem egy ilyen kobe vesett szam, egy csomo mindentol fugg. Mondjuk pl. a holland infrastruktura nem azonos mertekben fejlodik 100 km uj autopalyatol, mint a magyar (mar ha egyaltalan van ertelme arrafele barhol 100 km uj autopalyat felepiteni).
Szoval, az, hogy a regio (mi sajnos nem) gyorsabban fejlodott, mint a magteruletek, annak ezer es egy oka van, amelyek kozul egy csomo meg fog szunni az idovel. Egyszeruen olyan okok miatt, hogy a hatekonysagot mar nem lehet olyan egyszeruen javitani ugyanakkora keretbol (hatarhaszon elmelet).
hu.wikipedia.org/wiki/Hasznoss%C3%A1gi_f%C3%BCggv%C3%A9ny
devuscka 2011.03.28. 13:33:20
@bz249:
folyamatosan alakalmazkodni kell a döntésekben az adott helyzathaz. Sajnos túl gyorsan változik a helyzet.
Ez is egy alkalmazkodás lehet a 'mostani' helyzethez?
"Varga: rögzítse az alkotmány, hogy a fizetőeszköz a forint" -
www.mfor.hu/cikkek/Varga__rogzitse_az_alkotmany__hogy_a_fizetoeszkoz_a_forint.html
Ezen megdöbbentem.
Ez egyben bebetonozást is jelenthet egy időre. Vagyis csak ismételt 2/3-os akarattal lehetne áttérni a Ft-ról az Euróra. Nem hiszem,hogy lesz egyhamar megint ilyen 'egyirányú' szavazás, és parlamenti többség.
Tehát azt jelenti, hogy a Ft-nak és a gazdaságnak olyan szintre kell fejlődnie, hogy a pártokban ez a konszenzus az esetleges átálláshoz szükségszerűen létrejöjjön.
Végül is nem baj.
Ma az EU nem ugyanaz az EU, mint ami 2007-ben volt. (I.Orbán.kormány tervezett eurobevezetési céldátuma)
folyamatosan alakalmazkodni kell a döntésekben az adott helyzathaz. Sajnos túl gyorsan változik a helyzet.
Ez is egy alkalmazkodás lehet a 'mostani' helyzethez?
"Varga: rögzítse az alkotmány, hogy a fizetőeszköz a forint" -
www.mfor.hu/cikkek/Varga__rogzitse_az_alkotmany__hogy_a_fizetoeszkoz_a_forint.html
Ezen megdöbbentem.
Ez egyben bebetonozást is jelenthet egy időre. Vagyis csak ismételt 2/3-os akarattal lehetne áttérni a Ft-ról az Euróra. Nem hiszem,hogy lesz egyhamar megint ilyen 'egyirányú' szavazás, és parlamenti többség.
Tehát azt jelenti, hogy a Ft-nak és a gazdaságnak olyan szintre kell fejlődnie, hogy a pártokban ez a konszenzus az esetleges átálláshoz szükségszerűen létrejöjjön.
Végül is nem baj.
Ma az EU nem ugyanaz az EU, mint ami 2007-ben volt. (I.Orbán.kormány tervezett eurobevezetési céldátuma)
devuscka 2011.03.28. 13:34:33
mszp és lmp visszatért a parlamentbe?
thor.hu/?onlinetv_1257_MTV_2_A_Magyar_Televizio_internetes
thor.hu/?onlinetv_1257_MTV_2_A_Magyar_Televizio_internetes
devuscka 2011.03.28. 13:38:49
@Doomhammer: nem vagyunk rossz társaságban.
Izgalmasabb lenne ha egyedül lennénk.
Izgalmasabb lenne ha egyedül lennénk.
bz249 2011.03.28. 13:39:35
@devuscka: tekintve, hogy az eurobevezetes elott harom evet kell az ERM-II-ben tolteni (es meg ez sem garancia semmire) valamint, hogy az allamadosag leghamarabb 2014-15 kornyekere erheti el a GDP 60%-at (felteve, hogy minden pozitivan alakul es a japan esemenyek nem inditanak egy ujabb valsagot) akar meg bele is lehetne irni.
Maga az otlet azonban szerintem hujeseg, merthogy minek ezt beleirni az Alkotmanyba (bele is lehet tenni, csak minek*).
* meg kulonben is a sokat atkozott MDF-SzDSz paktum eppen errol szolt, hogy ne legyen mar minden ketharmados torveny, mert akkor semmitse lehet csinalni
Maga az otlet azonban szerintem hujeseg, merthogy minek ezt beleirni az Alkotmanyba (bele is lehet tenni, csak minek*).
* meg kulonben is a sokat atkozott MDF-SzDSz paktum eppen errol szolt, hogy ne legyen mar minden ketharmados torveny, mert akkor semmitse lehet csinalni
devuscka 2011.03.28. 13:43:56
@bz249:
"Maga az otlet azonban szerintem hujeseg, merthogy minek ezt beleirni az Alkotmanyba (bele is lehet tenni, csak minek*)."
egyetértek
"Maga az otlet azonban szerintem hujeseg, merthogy minek ezt beleirni az Alkotmanyba (bele is lehet tenni, csak minek*)."
egyetértek
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.28. 13:52:38
@devuscka:
"nem vagyunk rossz társaságban. "
Kiveve, hogy a tobbiekrol nem terjedt el, hogy a csod szelen tancolnak (pedig az UK megerdemelne, de ok nagyon ugyesek).
Az ember azt gondolna, hogy az a teny, hogy a nem eurozona-tag valutajanak arfolyamat az Europai Kozponti Bank vedi, tehat bizonyos mertekben elvezi az euro vedoernyojet, csokkenti az orszagkockazatot, vele egyutt a hitelkamatokat.
Amelyekrol most tudjuk, hogy magasabbak, mint a junk kategoriaba sorolt Torokorszage.
"nem vagyunk rossz társaságban. "
Kiveve, hogy a tobbiekrol nem terjedt el, hogy a csod szelen tancolnak (pedig az UK megerdemelne, de ok nagyon ugyesek).
Az ember azt gondolna, hogy az a teny, hogy a nem eurozona-tag valutajanak arfolyamat az Europai Kozponti Bank vedi, tehat bizonyos mertekben elvezi az euro vedoernyojet, csokkenti az orszagkockazatot, vele egyutt a hitelkamatokat.
Amelyekrol most tudjuk, hogy magasabbak, mint a junk kategoriaba sorolt Torokorszage.
devuscka 2011.03.28. 14:10:14
@Doomhammer:
"hogy a nem eurozona-tag valutajanak arfolyamat az Europai Kozponti Bank vedi,"
Pont ezért ügyes. Kihasználja a lehetőséget?
"hogy a nem eurozona-tag valutajanak arfolyamat az Europai Kozponti Bank vedi,"
Pont ezért ügyes. Kihasználja a lehetőséget?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.28. 15:07:09
@devuscka:
"Kihasználja a lehetőséget? "
Marhogy ki hasznalja ki? Magyarorszag nem, mert nem csatlakozik a paktumhoz. Igaz, 2013 nyaraig van ido ra.
"Kihasználja a lehetőséget? "
Marhogy ki hasznalja ki? Magyarorszag nem, mert nem csatlakozik a paktumhoz. Igaz, 2013 nyaraig van ido ra.
devuscka 2011.03.28. 15:46:24
@Doomhammer:
'kihasználja' - pl. a védelmet.
De most,hogy írja, 2013ig van ideje. Ezért nem volt akkora 'hiszti' ? (Miattuk . Mármint a többiek miatt sem)
'kihasználja' - pl. a védelmet.
De most,hogy írja, 2013ig van ideje. Ezért nem volt akkora 'hiszti' ? (Miattuk . Mármint a többiek miatt sem)
bz249 2011.03.28. 15:47:15
@devuscka: a vedelemhez be kellene lepni. Vagyis eppen nem hasznaljuk ki.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.28. 15:59:55
@devuscka:
"Ezért nem volt akkora 'hiszti' ?"
Hat hiszti az van, ahogy alkudoznak Irorszaggal (aki, leven eurozona tag, muszaj lesz belepjen).
www.independent.ie/business/irish/changing-our-corporate-rate-would-be-economic-suicide-2596254.html
"Under a CCCTB regime, companies would calculate their profit base in a standardised manner, which would then be consolidated and allocated to participating countries according to a formula. The formula proposed would see profits allocated based on sales, payroll and assets.
The proposed calculation model is heavily weighted in favour of larger central states with large domestic consumption. It's very clear that larger states with larger populations will enjoy larger sales and thus be entitled to a larger share of taxes. This will be to the economic detriment of peripheral economies such as Ireland's. "
"Ezért nem volt akkora 'hiszti' ?"
Hat hiszti az van, ahogy alkudoznak Irorszaggal (aki, leven eurozona tag, muszaj lesz belepjen).
www.independent.ie/business/irish/changing-our-corporate-rate-would-be-economic-suicide-2596254.html
"Under a CCCTB regime, companies would calculate their profit base in a standardised manner, which would then be consolidated and allocated to participating countries according to a formula. The formula proposed would see profits allocated based on sales, payroll and assets.
The proposed calculation model is heavily weighted in favour of larger central states with large domestic consumption. It's very clear that larger states with larger populations will enjoy larger sales and thus be entitled to a larger share of taxes. This will be to the economic detriment of peripheral economies such as Ireland's. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.28. 16:00:53
@bz249:
"a vedelemhez be kellene lepni. Vagyis eppen nem hasznaljuk ki. "
Viszont.
www.independent.ie/business/irish/changing-our-corporate-rate-would-be-economic-suicide-2596254.html
"According to the Commission's own analysis, GDP in 22 of the 27 member states would fall if CCCTB were to be introduced. At a time of great economic uncertainty across the union, introducing CCCTB would be a gamble too far. From an Irish perspective, a GDP decline of three per cent is unthinkable, yet this is what the Commission's research suggests could happen to Ireland."
Nem talaltam meg a Bizottsag hivatkozott tanulmanyat.
"a vedelemhez be kellene lepni. Vagyis eppen nem hasznaljuk ki. "
Viszont.
www.independent.ie/business/irish/changing-our-corporate-rate-would-be-economic-suicide-2596254.html
"According to the Commission's own analysis, GDP in 22 of the 27 member states would fall if CCCTB were to be introduced. At a time of great economic uncertainty across the union, introducing CCCTB would be a gamble too far. From an Irish perspective, a GDP decline of three per cent is unthinkable, yet this is what the Commission's research suggests could happen to Ireland."
Nem talaltam meg a Bizottsag hivatkozott tanulmanyat.
devuscka 2011.03.28. 16:04:50
@bz249:
Doom nem ezt írta:
"Az ember azt gondolna, hogy az a teny, hogy a nem eurozona-tag valutajanak arfolyamat az Europai Kozponti Bank vedi, tehat bizonyos mertekben elvezi az euro vedoernyojet, csokkenti az orszagkockazatot, vele egyutt a hitelkamatokat."
Valamilyen védelmet csak élvezünk?
Egyébként a lengyelek sem akarják egyenlőre bevezetni: portfolio.hu/gazdasag/belka_megfontolatlan_lepes_lenne_az_euro_bevezetese.147212.html
"Az euróövezet jelenleg átépítés alatt áll, mert erőteljesebb intézményekre van szüksége ... emellett a perifériális országok (adósságszolgálati) problémája rendezetlen, kettő közülük már infúzión van, és még sorra kerülhet néhány" "
„Polak, Wegier, dwa bratanki,"
Doom nem ezt írta:
"Az ember azt gondolna, hogy az a teny, hogy a nem eurozona-tag valutajanak arfolyamat az Europai Kozponti Bank vedi, tehat bizonyos mertekben elvezi az euro vedoernyojet, csokkenti az orszagkockazatot, vele egyutt a hitelkamatokat."
Valamilyen védelmet csak élvezünk?
Egyébként a lengyelek sem akarják egyenlőre bevezetni: portfolio.hu/gazdasag/belka_megfontolatlan_lepes_lenne_az_euro_bevezetese.147212.html
"Az euróövezet jelenleg átépítés alatt áll, mert erőteljesebb intézményekre van szüksége ... emellett a perifériális országok (adósságszolgálati) problémája rendezetlen, kettő közülük már infúzión van, és még sorra kerülhet néhány" "
„Polak, Wegier, dwa bratanki,"
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.28. 16:15:16
@devuscka:
"Valamilyen védelmet csak élvezünk?"
Ebben a pillanatban csak esetit. Peldaul a 2009-es EU-mentocsomag ilyen volt.
"Valamilyen védelmet csak élvezünk?"
Ebben a pillanatban csak esetit. Peldaul a 2009-es EU-mentocsomag ilyen volt.
devuscka 2011.03.28. 16:31:19
@Doomhammer:
"aki, leven eurozona tag, muszaj lesz belepjen)."
..és kell-e ebben MO-nak/Orbánnak közvetítenie?
"The Irish Taxation Institute was also critical of the plan for a common tax base."
www.irishtimes.com/newspaper/finance/2011/0317/1224292405076.html
"aki, leven eurozona tag, muszaj lesz belepjen)."
..és kell-e ebben MO-nak/Orbánnak közvetítenie?
"The Irish Taxation Institute was also critical of the plan for a common tax base."
www.irishtimes.com/newspaper/finance/2011/0317/1224292405076.html
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.28. 19:10:35
@devuscka:
"..és kell-e ebben MO-nak/Orbánnak közvetítenie? "
Hát ezt úgy pozicionálták, mint német-francia javaslatot, így aztán az ember azt gondolná, hogy ehhez Orbánnak semmi köze.
"..és kell-e ebben MO-nak/Orbánnak közvetítenie? "
Hát ezt úgy pozicionálták, mint német-francia javaslatot, így aztán az ember azt gondolná, hogy ehhez Orbánnak semmi köze.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.29. 09:54:04
Belfasti ujsagiro Budapestre latogat es dicseroleg jegyzi meg, hogy Magyarorszagon nincs az a sok kover ember, mint Nagy-Britanniaban.
www.belfasttelegraph.co.uk/opinion/columnists/nuala-mckeever/nuala-mckeever-why-our-fat-nation-should-maybe-go-hungary-15129146.html
"I was in Budapest last week and was struck by how unalike people here, the people there are.
As I walked through the city centre, there were a load of Orange men (Dutch football supporters) and a parade with drums banging, but apart from that it was very different to downtown NI.
Took me a while to realise that not only was it the language, the sunshine and the architecture that set it apart, but rather, the distinct absence of hoardes of overweight people.
Maybe there’s a lesson for us all? it’s not a sin to be Hungary."
www.belfasttelegraph.co.uk/opinion/columnists/nuala-mckeever/nuala-mckeever-why-our-fat-nation-should-maybe-go-hungary-15129146.html
"I was in Budapest last week and was struck by how unalike people here, the people there are.
As I walked through the city centre, there were a load of Orange men (Dutch football supporters) and a parade with drums banging, but apart from that it was very different to downtown NI.
Took me a while to realise that not only was it the language, the sunshine and the architecture that set it apart, but rather, the distinct absence of hoardes of overweight people.
Maybe there’s a lesson for us all? it’s not a sin to be Hungary."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.29. 11:13:52
2013-tol EUs bankado lesz.
online.wsj.com/article/BT-CO-20110328-708464.html
"Hungary will change its banking sector tax policies from 2013, said the Hungarian Deputy State Secretary for Tax Affairs Monday.
"The current form of the tax is temporary," said Adam Balog at a news conference in Brussels.
"We are planning to use a new bank tax, hopefully in line with the new EU rules from 2013," he said. "
online.wsj.com/article/BT-CO-20110328-708464.html
"Hungary will change its banking sector tax policies from 2013, said the Hungarian Deputy State Secretary for Tax Affairs Monday.
"The current form of the tax is temporary," said Adam Balog at a news conference in Brussels.
"We are planning to use a new bank tax, hopefully in line with the new EU rules from 2013," he said. "
devuscka 2011.03.29. 12:40:37
@Doomhammer:
Talán azért van ez, mert nincs pénzük az embereknek kajára?
Talán azért van ez, mert nincs pénzük az embereknek kajára?
devuscka 2011.03.29. 12:45:27
@Doomhammer:
Egyébként jó érzés azt tudni, hogy 'Orbánland' nem áll meg a magyar határoknál. Végén igazi 'nagyhatalom' leszünk? :-)
Egyébként jó érzés azt tudni, hogy 'Orbánland' nem áll meg a magyar határoknál. Végén igazi 'nagyhatalom' leszünk? :-)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.29. 12:49:35
@devuscka:
"Talán azért van ez, mert nincs pénzük az embereknek kajára? "
Hat ... a cikkiro is erre utalt.
"it’s not a sin to be Hungary."
itt a fajdalmas Hungary-hungry szoviccet sutotte el. :-(
"Talán azért van ez, mert nincs pénzük az embereknek kajára? "
Hat ... a cikkiro is erre utalt.
"it’s not a sin to be Hungary."
itt a fajdalmas Hungary-hungry szoviccet sutotte el. :-(
devuscka 2011.03.29. 12:58:43
Ezzel mindig lehet viccelni..
..meg 'bármivel':
"Smé" – ilyen szó nincs is, ez nem jelent semmit!
Dehogynem, ma született! Orbán alkotta a Parlamentben: „sajátosan magyar élet”. A születés mára esett, de a kicsi még 2009 őszén, Kötcsén fogant: akkor beszélt Orbán először „a létezés sajátosan magyar minőségé”-ről."
progressziv.blog.hu/2011/03/28/sme
..meg 'bármivel':
"Smé" – ilyen szó nincs is, ez nem jelent semmit!
Dehogynem, ma született! Orbán alkotta a Parlamentben: „sajátosan magyar élet”. A születés mára esett, de a kicsi még 2009 őszén, Kötcsén fogant: akkor beszélt Orbán először „a létezés sajátosan magyar minőségé”-ről."
progressziv.blog.hu/2011/03/28/sme
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.29. 14:04:06
@devuscka:
Hat igen, amig az ellenzek ossze nem fog, nincs nagy eselyuk a gyozelemre. Azt meg nehez, mert csak a harom parlamenti ellenzeki part kozott is nehez barmifele kozos temat talalni.
Hat igen, amig az ellenzek ossze nem fog, nincs nagy eselyuk a gyozelemre. Azt meg nehez, mert csak a harom parlamenti ellenzeki part kozott is nehez barmifele kozos temat talalni.
devuscka 2011.03.29. 14:27:56
@Doomhammer:
Majd a 'fészbukkos' közösség megmutatja.
nol.hu/lap/mo/20110325-eletre_kelt_virtualitas
Vagy a Bajnai féle?
www.mno.hu/portal/773353?searchtext=bajnai
Vajon jól sejtem-e hogy e kettőnek az eredője ugyanott keresendő?
Egyébként nem kell sok a parlamenti pártok összefogásához. Gyakorlatilag, már mindhárom ugyan azt mantrázza. Alkotmány:nyet, 'fidesztúlhatalom'. stb Semmi új.
(Orbánnak igaza van: tényleg nem tudják feldolgozni,hogy 2/3 az mit jelent)
Majd a 'fészbukkos' közösség megmutatja.
nol.hu/lap/mo/20110325-eletre_kelt_virtualitas
Vagy a Bajnai féle?
www.mno.hu/portal/773353?searchtext=bajnai
Vajon jól sejtem-e hogy e kettőnek az eredője ugyanott keresendő?
Egyébként nem kell sok a parlamenti pártok összefogásához. Gyakorlatilag, már mindhárom ugyan azt mantrázza. Alkotmány:nyet, 'fidesztúlhatalom'. stb Semmi új.
(Orbánnak igaza van: tényleg nem tudják feldolgozni,hogy 2/3 az mit jelent)
devuscka 2011.03.29. 14:41:29
@Doomhammer:
Charta élt, él és élni fog. ('Workers of the world, unite!' )
Charta élt, él és élni fog. ('Workers of the world, unite!' )
Sapika 2011.03.29. 15:18:34
Jaj, jaj, most olvastam, borzasztó lenne, ha ez igaz lenne itt:
index.hu/belfold/2011/03/29/a_kormany_titkolja_a_nemzeti_hitvallast/
Ha tényleg így van, akkor kinek próbálnak hantázni: nekünk, vagy az EU-nak, vagy az egész világegyetemnek?
index.hu/belfold/2011/03/29/a_kormany_titkolja_a_nemzeti_hitvallast/
Ha tényleg így van, akkor kinek próbálnak hantázni: nekünk, vagy az EU-nak, vagy az egész világegyetemnek?
Sapika 2011.03.29. 15:24:50
@Doomhammer: Karcsúságilag [is] még messze vagyunk a Kínai Népköztársaságtól.
A Hannibal Lektűr-attitűd · http://hannibal.blog.hu/ 2011.03.29. 16:25:08
Írtok az ördögbotos polithappeningről, a facebook-demokratákról... De miért nem írtok a polgári csiripelés helyes mikéntjéről?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.29. 16:34:44
@A Hannibal Lektűr-attitűd:
Mi ez az offolas, bazdmeg?
Mi ez az offolas, bazdmeg?
Sapika 2011.03.29. 16:56:11
@A Hannibal Lektűr-attitűd: Engem speciál érdekelne a "polgári csiripelés helyes mikéntje", bár belátom, hogy nem pont itt kellene tárgyalni, ahol még a madár se jár.
devuscka 2011.03.29. 18:27:58
@Sapika:
Látja, gyorsan' javul' a világ (mindenkinél!):
"Három magyar civil szervezet (az Eötvös Károly Közpolitikai Intézet, a Magyar Helsinki Bizottság és a Társaság a Szabadságjogokért) ezt követően levélben fordult Joseph Daulhoz, az Európai Néppárt (ehhez a pártszövetséghez tartozik a Fidesz is) frakcióvezetőjéhez, hogy felhívja a figyelmét a fordítás és a vitairat hiányosságaira. A levélhez egyebek közt egy új alaptörvény-fordítást is mellékeltek."
Mai válaszában Joseph Daul megköszönte az elemzést.
Mint írta, tisztában vannak vele, hogy a kivételesen rövid idő alatt, szívességből lefordított verzió ("courtesy translation") nem tökéletesen pontos.
Időközben Szájer József engedélyt kért a civilektől, hogy a mai közmeghallgatásra szóló emlékeztetőhöz az ő fordításukat [2] is csatolhassa. Krakkó Ákos tájékoztatása szerint viszont az EP-képviselők végül a parlament honlapján olvasható verziót [3] kapták meg.
A két szöveg között nagyon sok a hasonlóság, számos szakasz szóról szóra azonos. Azt egyelőre nem sikerült megtudni, hogy a parlament honlapján lévő angol szöveget ki fordította, de a magyar nyelvű törvényjavaslatot ez és a civilek változata is hűen tükrözi."
index.hu/belfold/2011/03/29/ket_alkotmanyforditast_kuldott_a_kormany_brusszelbe/
Nem tudom mennyi beleszólása van bárkinek a magyar alkotmányba az EU-n belül? hány ország alkotmányába szóltunk mi bele? (Ez most nem 'kötözködés'. Kérdés.)
"Ha tényleg így van, akkor kinek próbálnak hantázni: nekünk, vagy az EU-nak, vagy az egész világegyetemnek? "
@Sapika: Európa már 'Orbánland' , a világegyetem bevétele folyamatban van. Ne legyenek illúziói. :-)
Látja, gyorsan' javul' a világ (mindenkinél!):
"Három magyar civil szervezet (az Eötvös Károly Közpolitikai Intézet, a Magyar Helsinki Bizottság és a Társaság a Szabadságjogokért) ezt követően levélben fordult Joseph Daulhoz, az Európai Néppárt (ehhez a pártszövetséghez tartozik a Fidesz is) frakcióvezetőjéhez, hogy felhívja a figyelmét a fordítás és a vitairat hiányosságaira. A levélhez egyebek közt egy új alaptörvény-fordítást is mellékeltek."
Mai válaszában Joseph Daul megköszönte az elemzést.
Mint írta, tisztában vannak vele, hogy a kivételesen rövid idő alatt, szívességből lefordított verzió ("courtesy translation") nem tökéletesen pontos.
Időközben Szájer József engedélyt kért a civilektől, hogy a mai közmeghallgatásra szóló emlékeztetőhöz az ő fordításukat [2] is csatolhassa. Krakkó Ákos tájékoztatása szerint viszont az EP-képviselők végül a parlament honlapján olvasható verziót [3] kapták meg.
A két szöveg között nagyon sok a hasonlóság, számos szakasz szóról szóra azonos. Azt egyelőre nem sikerült megtudni, hogy a parlament honlapján lévő angol szöveget ki fordította, de a magyar nyelvű törvényjavaslatot ez és a civilek változata is hűen tükrözi."
index.hu/belfold/2011/03/29/ket_alkotmanyforditast_kuldott_a_kormany_brusszelbe/
Nem tudom mennyi beleszólása van bárkinek a magyar alkotmányba az EU-n belül? hány ország alkotmányába szóltunk mi bele? (Ez most nem 'kötözködés'. Kérdés.)
"Ha tényleg így van, akkor kinek próbálnak hantázni: nekünk, vagy az EU-nak, vagy az egész világegyetemnek? "
@Sapika: Európa már 'Orbánland' , a világegyetem bevétele folyamatban van. Ne legyenek illúziói. :-)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.29. 20:53:28
@devuscka:
"Nem tudom mennyi beleszólása van bárkinek a magyar alkotmányba az EU-n belül?"
Hát ha megkérik rá szépen a magyar EP-képviselők, akkor véleményt is nyilváníthatnak.
www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5iZ4PirQbc1sMvBORCf9WctLxpwhQ?docId=20110329%3AMTI%3AK0115
"Alkotmányozás - közmeghallgatás az Európai Parlamentben
Szerző: mti – 12 perccel ezelőtt
A rendezvényt az EP magyar néppárti csoportja szervezte, és a két említett politikus mellett előadóként megszólalt Schöpflin György néppárti EP-képviselő, Carlo Casini, az EP alkotmányügyi bizottságának olasz néppárti elnöke, valamint Trócsányi László volt alkotmánybíró, párizsi magyar nagykövet."
"Nem tudom mennyi beleszólása van bárkinek a magyar alkotmányba az EU-n belül?"
Hát ha megkérik rá szépen a magyar EP-képviselők, akkor véleményt is nyilváníthatnak.
www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5iZ4PirQbc1sMvBORCf9WctLxpwhQ?docId=20110329%3AMTI%3AK0115
"Alkotmányozás - közmeghallgatás az Európai Parlamentben
Szerző: mti – 12 perccel ezelőtt
A rendezvényt az EP magyar néppárti csoportja szervezte, és a két említett politikus mellett előadóként megszólalt Schöpflin György néppárti EP-képviselő, Carlo Casini, az EP alkotmányügyi bizottságának olasz néppárti elnöke, valamint Trócsányi László volt alkotmánybíró, párizsi magyar nagykövet."
Sapika 2011.03.29. 22:34:28
@devuscka: Ezt írta: "Nem tudom mennyi beleszólása van bárkinek a magyar alkotmányba az EU-n belül?"
Pár egyezményt aláírtunk már eddig. Ha jól emlékszem, még Kádárék kezdték a Helsinki Záróokmánnyal, 1975-ben, és azóta a helyzet csak fokozódott. Így törvényeink nem mondhatnak ellent ezeknek, legalábbis addig nem, a míg látványosan ki nem lépünk az egyezményekből, és ezzel együtt az emberiség civilizált feléből.
Azt persze nem tudom, hogy az alkotmánytervezet ellent mond-e ezeknek az egyezményeknek, vagy sem. De abban biztos vagyok, nem múlik semmi sem a fordításon. Ugyanis minimum két, néppárti kormány által igazgatott EU tagország figyeli izgatottan az alkotmányozási folyamatot: Szlovákia és Románia. Emellett csodálkoznék rajta, ha a német és osztrák nagykövetségek nem tájékoztatnák kormányaikat rendszeresen a fejleményekről. És végül hírügynökségek is tudósítanak kis hazánkból.
Csak egy kis apróság, mint példa, amely persze semmi kapcsolattal sincs az alkotmányozáshoz. A HVG kishíre szerint Paul Lendvai könyvének budapesti bemutatóján megjelent az osztrák nagykövet és a szlovák nagykövet, amellett képviseltette magát a német és a svájci nagykövetség is. Pedig az csak egy egyszerű kis könyvbemutató volt!
Visszatérve a főtémához: egy darabig azt hittük, hogy itt vmi zseniális terv folyik a húszéves bebetonozás céljából. Sok logika ugyan nem látszott benne, de hát ez az igazi zsenialitás lényege. A Földrajzi Nevek Bizottságának szétzavarásakor azonban már nekem is megvilágosodott: nem zsenialitás ez, hanem elmebaj. Ettől estem úgy kétségbe a ma déli hír olvasásakor is. Mivel a probléma ugyanaz, mint a hétköznapi életben. Ha egy környezetét terrorizáló elmebetegnek nincs betegségtudata, akkor addig nem lehet megszabadulni tőle, amíg valami ön- vagy közveszélyeset el nem követ. Ha a családjának szerencséje van, akkor a sarki rendőrt kezdi rugdalni. Ha viszont a családnak peche van, akkor a nejét veri nyomorékká.
Úgy látom, itt is ez a helyzet. Ha szerencsénk van, akkor Viktorunk holnap elkezd rikácsolni, hogy ő Mária Terézia császárnő reinkarnációja. Ez esetben végre elviszik gyógykezelni, és a kormányt átveszi mondjuk Kövér házelnök úr, akinek ugyan vannak rossz tulajdonságai, de legalább épelméjű. Ha viszont pechünk van, akkor még sok kínos élményben lesz részünk.
Pár egyezményt aláírtunk már eddig. Ha jól emlékszem, még Kádárék kezdték a Helsinki Záróokmánnyal, 1975-ben, és azóta a helyzet csak fokozódott. Így törvényeink nem mondhatnak ellent ezeknek, legalábbis addig nem, a míg látványosan ki nem lépünk az egyezményekből, és ezzel együtt az emberiség civilizált feléből.
Azt persze nem tudom, hogy az alkotmánytervezet ellent mond-e ezeknek az egyezményeknek, vagy sem. De abban biztos vagyok, nem múlik semmi sem a fordításon. Ugyanis minimum két, néppárti kormány által igazgatott EU tagország figyeli izgatottan az alkotmányozási folyamatot: Szlovákia és Románia. Emellett csodálkoznék rajta, ha a német és osztrák nagykövetségek nem tájékoztatnák kormányaikat rendszeresen a fejleményekről. És végül hírügynökségek is tudósítanak kis hazánkból.
Csak egy kis apróság, mint példa, amely persze semmi kapcsolattal sincs az alkotmányozáshoz. A HVG kishíre szerint Paul Lendvai könyvének budapesti bemutatóján megjelent az osztrák nagykövet és a szlovák nagykövet, amellett képviseltette magát a német és a svájci nagykövetség is. Pedig az csak egy egyszerű kis könyvbemutató volt!
Visszatérve a főtémához: egy darabig azt hittük, hogy itt vmi zseniális terv folyik a húszéves bebetonozás céljából. Sok logika ugyan nem látszott benne, de hát ez az igazi zsenialitás lényege. A Földrajzi Nevek Bizottságának szétzavarásakor azonban már nekem is megvilágosodott: nem zsenialitás ez, hanem elmebaj. Ettől estem úgy kétségbe a ma déli hír olvasásakor is. Mivel a probléma ugyanaz, mint a hétköznapi életben. Ha egy környezetét terrorizáló elmebetegnek nincs betegségtudata, akkor addig nem lehet megszabadulni tőle, amíg valami ön- vagy közveszélyeset el nem követ. Ha a családjának szerencséje van, akkor a sarki rendőrt kezdi rugdalni. Ha viszont a családnak peche van, akkor a nejét veri nyomorékká.
Úgy látom, itt is ez a helyzet. Ha szerencsénk van, akkor Viktorunk holnap elkezd rikácsolni, hogy ő Mária Terézia császárnő reinkarnációja. Ez esetben végre elviszik gyógykezelni, és a kormányt átveszi mondjuk Kövér házelnök úr, akinek ugyan vannak rossz tulajdonságai, de legalább épelméjű. Ha viszont pechünk van, akkor még sok kínos élményben lesz részünk.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.30. 09:10:11
@Sapika:
"Ugyanis minimum két, néppárti kormány által igazgatott EU tagország figyeli izgatottan az alkotmányozási folyamatot: Szlovákia és Románia. "
Ezek nezhetik, de ami oket erdekli, abban nem kapnak segitseget.
www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=WQ&reference=E-2010-010731&language=EN
"Question for written answer
to the Commission
Rule 117
Rareş-Lucian Niculescu (PPE)
Subject: Granting of voting rights to Hungarians outside Hungary
Answer(s)
The Hungarian Parliament has tabled a bill amending the constitution which provides, among other things, for the granting of voting rights to ethnic Hungarians in neighbouring countries.
Does the Commission consider the granting of that right to be in line with the democratic principles and values of the European Union? What implications and repercussions might there be, for the countries in which ethnic Hungarians are living, if voting rights are granted to Hungarians living outside Hungary? "
www.europarl.europa.eu/sides/getAllAnswers.do?reference=E-2010-010731&language=EN
"24 January 2011
E-010731/2010
Answer given by Mrs Reding on behalf of the Commission
The European Union has in general no competencies to intervene in the field of national elections. EC law only grants the right for the EU citizens to participate in municipal and European Parliament elections in the host Member State in which they reside without holding the nationality(1). General principles concerning the Parliament elections, common to all Member States, are laid down in the 1976 Act concerning the election of the Members of the Parliament(2) which provides, e.g. for elections to be held by direct universal suffrage, freely and in secret.
All other aspects related to the organisation of elections in the Member States, in particular where no link with EC law can be identified fall within the responsibility of the Member States. Therefore and on the basis of the circumstances apparent in the questions raised, the Commission has no power to intervene in this matter."
"Ugyanis minimum két, néppárti kormány által igazgatott EU tagország figyeli izgatottan az alkotmányozási folyamatot: Szlovákia és Románia. "
Ezek nezhetik, de ami oket erdekli, abban nem kapnak segitseget.
www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=WQ&reference=E-2010-010731&language=EN
"Question for written answer
to the Commission
Rule 117
Rareş-Lucian Niculescu (PPE)
Subject: Granting of voting rights to Hungarians outside Hungary
Answer(s)
The Hungarian Parliament has tabled a bill amending the constitution which provides, among other things, for the granting of voting rights to ethnic Hungarians in neighbouring countries.
Does the Commission consider the granting of that right to be in line with the democratic principles and values of the European Union? What implications and repercussions might there be, for the countries in which ethnic Hungarians are living, if voting rights are granted to Hungarians living outside Hungary? "
www.europarl.europa.eu/sides/getAllAnswers.do?reference=E-2010-010731&language=EN
"24 January 2011
E-010731/2010
Answer given by Mrs Reding on behalf of the Commission
The European Union has in general no competencies to intervene in the field of national elections. EC law only grants the right for the EU citizens to participate in municipal and European Parliament elections in the host Member State in which they reside without holding the nationality(1). General principles concerning the Parliament elections, common to all Member States, are laid down in the 1976 Act concerning the election of the Members of the Parliament(2) which provides, e.g. for elections to be held by direct universal suffrage, freely and in secret.
All other aspects related to the organisation of elections in the Member States, in particular where no link with EC law can be identified fall within the responsibility of the Member States. Therefore and on the basis of the circumstances apparent in the questions raised, the Commission has no power to intervene in this matter."
devuscka 2011.03.30. 09:10:16
@Sapika:
"Ha egy környezetét terrorizáló elmebetegnek nincs betegségtudata, akkor addig nem lehet megszabadulni tőle,"
Ha valaki itt 'tudathasadásban' szenved, az a szocialista zseni: Gyurcsány Ferenc, aki nem holmi "Mária Terézia császárnő" -i magasságokban mérné magát, hanem egyenesem Orbán Viktori szférákba törekszik!
Érti? Orbán Viktori magasságok? Ennél feljebb már nincs! Egyszerűen Ő maga az úr.
:-)
Ha 'szerencséje-alias pechje' van, visszahozzák a rabszolgaságot is az alkotmányba. ;-)
"Ha egy környezetét terrorizáló elmebetegnek nincs betegségtudata, akkor addig nem lehet megszabadulni tőle,"
Ha valaki itt 'tudathasadásban' szenved, az a szocialista zseni: Gyurcsány Ferenc, aki nem holmi "Mária Terézia császárnő" -i magasságokban mérné magát, hanem egyenesem Orbán Viktori szférákba törekszik!
Érti? Orbán Viktori magasságok? Ennél feljebb már nincs! Egyszerűen Ő maga az úr.
:-)
Ha 'szerencséje-alias pechje' van, visszahozzák a rabszolgaságot is az alkotmányba. ;-)
devuscka 2011.03.30. 09:17:55
@Doomhammer:
"the Commission has no power to intervene in this matter"
- Köszönöm.
A fene , már megint betartja a jogait ez a fránya fidesz?
Akkor a'rettegők' mit tehetnek?
Hogy egy nagy géniuszt idézzek: "Ellehetmenni'?
"the Commission has no power to intervene in this matter"
- Köszönöm.
A fene , már megint betartja a jogait ez a fránya fidesz?
Akkor a'rettegők' mit tehetnek?
Hogy egy nagy géniuszt idézzek: "Ellehetmenni'?
devuscka 2011.03.30. 09:22:24
@Sapika:
Paul Lendvai egy 'önkéntes' besúgó' volt. Ez a szememben rosszabb mint a 'beszervezett' besúgóság. Ez mindent elmond róla.
Paul Lendvai egy 'önkéntes' besúgó' volt. Ez a szememben rosszabb mint a 'beszervezett' besúgóság. Ez mindent elmond róla.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.30. 09:31:50
@devuscka:
"Akkor a'rettegők' mit tehetnek? "
Hat peldaul kicsinalhatjak a gyerekek utan jaro valasztojogot.
www.euractiv.com/en/future-eu/hungarys-new-constitution-family-friendly-hostile-gays-news-503455
"A unique aspect of the Hungarian constitution, Szájer said, was that parents would be able to vote on behalf of their underage children.
Many people, including Zoltán Tóth, the Hungarian secretary-general of ACEEEO, the Association of European Election Officials, think that this text infringes the UN's Universal Declaration of Human Rights. Article 21 of the UN text defends universal and equal suffrage.
However, as minors are not entitled to vote, their parents will have multiple votes in Hungary, infringing equal suffrage."
Vagy megfurhatjak az egesz folyamatot.
tasz.hu/szolasszabadsag/az-alkotmanyozasi-folyamat-hibai-miatt-elfogadhatatlan-az-uj-alkotmany
"A TASZ, az Eötvös Károly Közpolitikai Intézet és a Magyar Helsinki Bizottság közös értékelést készítettek az alkotmányozás folyamatáról. A szervezetek eljuttatták álláspontjukat a Velencei Bizottságnak, az Európa Tanács alkotmányozási kérdésekben illetékes, hazánk alkotmányozásáról a közeljövőben véleményt formáló szervezetének is. A dokumentum szerint az alkotmányozás módja önmagában kétségessé teszi azt, hogy a Magyarország új alkotmányának nevezett dokumentum alkotmányként tisztelhető lesz, mert az alkotmányozás szükségességét soha nem indokolták elfogadható érvekkel, az alkotmány tervezete titokban készült, kidolgozását valódi társadalmi vagy szakmai vita nem előzte meg, és elfogadásának eljárási szabályai miatt a dokumentum egypárti alkotmányként születik meg. "
Ugyanezek az ervek egyebkent a Velencei Bizottsagtol jottek vissza.
Egyebkent egyetertek, nekem se nagyon tetszik ez az egesz alkotmanyozosdi. Magaval a szoveggel csak stilisztikai problemaim vannak (bar biztos vagyok, hogy ebbol a tetelbol itt baj lesz:
tasz.hu/files/tasz/imce/alternative_translation_of_the_draft_constituion.pdf
"We proclaim that the self-determination of our State, lost on 19 March 1944, was restored on 2
May 1990, with the formation of our first freely-elected representative body. That is the day we
consider to be the beginning of a new democracy and constitutional order for our country."), de az egesz folyamat egyaltalan nem tetszik. Erre nem kaptak felhatalmazast. Tolem biztosan nem. Tobbek kozott erre SEM.
"Akkor a'rettegők' mit tehetnek? "
Hat peldaul kicsinalhatjak a gyerekek utan jaro valasztojogot.
www.euractiv.com/en/future-eu/hungarys-new-constitution-family-friendly-hostile-gays-news-503455
"A unique aspect of the Hungarian constitution, Szájer said, was that parents would be able to vote on behalf of their underage children.
Many people, including Zoltán Tóth, the Hungarian secretary-general of ACEEEO, the Association of European Election Officials, think that this text infringes the UN's Universal Declaration of Human Rights. Article 21 of the UN text defends universal and equal suffrage.
However, as minors are not entitled to vote, their parents will have multiple votes in Hungary, infringing equal suffrage."
Vagy megfurhatjak az egesz folyamatot.
tasz.hu/szolasszabadsag/az-alkotmanyozasi-folyamat-hibai-miatt-elfogadhatatlan-az-uj-alkotmany
"A TASZ, az Eötvös Károly Közpolitikai Intézet és a Magyar Helsinki Bizottság közös értékelést készítettek az alkotmányozás folyamatáról. A szervezetek eljuttatták álláspontjukat a Velencei Bizottságnak, az Európa Tanács alkotmányozási kérdésekben illetékes, hazánk alkotmányozásáról a közeljövőben véleményt formáló szervezetének is. A dokumentum szerint az alkotmányozás módja önmagában kétségessé teszi azt, hogy a Magyarország új alkotmányának nevezett dokumentum alkotmányként tisztelhető lesz, mert az alkotmányozás szükségességét soha nem indokolták elfogadható érvekkel, az alkotmány tervezete titokban készült, kidolgozását valódi társadalmi vagy szakmai vita nem előzte meg, és elfogadásának eljárási szabályai miatt a dokumentum egypárti alkotmányként születik meg. "
Ugyanezek az ervek egyebkent a Velencei Bizottsagtol jottek vissza.
Egyebkent egyetertek, nekem se nagyon tetszik ez az egesz alkotmanyozosdi. Magaval a szoveggel csak stilisztikai problemaim vannak (bar biztos vagyok, hogy ebbol a tetelbol itt baj lesz:
tasz.hu/files/tasz/imce/alternative_translation_of_the_draft_constituion.pdf
"We proclaim that the self-determination of our State, lost on 19 March 1944, was restored on 2
May 1990, with the formation of our first freely-elected representative body. That is the day we
consider to be the beginning of a new democracy and constitutional order for our country."), de az egesz folyamat egyaltalan nem tetszik. Erre nem kaptak felhatalmazast. Tolem biztosan nem. Tobbek kozott erre SEM.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.30. 09:37:37
@Sapika:
"Visszatérve a főtémához: egy darabig azt hittük, hogy itt vmi zseniális terv folyik a húszéves bebetonozás céljából."
Valamikor Wermertol hallottam egy hasonlatot az 1998-as MSZP-rol es a Fideszrol. E szerint az MSZP egy pusztaotos: Horn Gyuszi, az akkori vezetoje folyamatosan lefele kell nezzen, nehogy leessen. Ezzel szemben a Fidesz egy vadlibaraj: a vezeto elol repul es nem nez hatra, mert elvarja, hogy a tobbiek kovessek.
A helyzet azota teljesen megvaltozott. Az MSZP ugyan nem lett vadlibaraj, mint Feri remelte, de a Fidesz pusztaotosse valtozott. A latszolagos egyseg mogott allandoan kitorni keszulo ellentetek feszitik es Orban csak ugy maradhat a tetejen, hogy az erdekcsoportokat egymas ellen uszitja es hol ennek dob csontot, hol annak. Egy ilyen szervezet keptelen koherens programot alkotni, az aktualis eros kutya hatarozza meg a kimenetet. Aminek a Fidesz hatalmi logikaja szerint holnap mar gyengulnie kell (kulonben uralni kezdi a partot es a tobbi erdekcsoport leszakad, ami a part bazisanak a szetesesehez vezet).
"Visszatérve a főtémához: egy darabig azt hittük, hogy itt vmi zseniális terv folyik a húszéves bebetonozás céljából."
Valamikor Wermertol hallottam egy hasonlatot az 1998-as MSZP-rol es a Fideszrol. E szerint az MSZP egy pusztaotos: Horn Gyuszi, az akkori vezetoje folyamatosan lefele kell nezzen, nehogy leessen. Ezzel szemben a Fidesz egy vadlibaraj: a vezeto elol repul es nem nez hatra, mert elvarja, hogy a tobbiek kovessek.
A helyzet azota teljesen megvaltozott. Az MSZP ugyan nem lett vadlibaraj, mint Feri remelte, de a Fidesz pusztaotosse valtozott. A latszolagos egyseg mogott allandoan kitorni keszulo ellentetek feszitik es Orban csak ugy maradhat a tetejen, hogy az erdekcsoportokat egymas ellen uszitja es hol ennek dob csontot, hol annak. Egy ilyen szervezet keptelen koherens programot alkotni, az aktualis eros kutya hatarozza meg a kimenetet. Aminek a Fidesz hatalmi logikaja szerint holnap mar gyengulnie kell (kulonben uralni kezdi a partot es a tobbi erdekcsoport leszakad, ami a part bazisanak a szetesesehez vezet).
Sapika 2011.03.30. 09:42:30
@devuscka: Írta egyszer, hogy maga „három az egyben” ... . Azt hiszem, ez tényleg így lehet. Mert vannak pontos gyűjtései gazdasági és egyéb hírekről, van mélyen filozofikus humora, mint az előbb az OV – GyF viszonyítás, és van az, hogy elhiszi: a Heti Válasz jobban tudja Paul Lendvai múltját, mint mondjuk a nyugati titkosszolgálatok. Én ez utóbbi ügyben arra jutottam: szokásos rágalomhadjárat, mely mindenkire rázúdul, aki szeretett vezérünket és/vagy pártját bírálni merészeli.
Sapika 2011.03.30. 09:46:12
@Doomhammer: Valószínűleg belőlem belőlem az indokolatlan optimizmus beszélt: jönnek a mentők, elviszik a beteget, és mi boldogan élünk majd tovább.
Vagy ahogy Radnóti fogalmazta 1941 körül:
"Kemény kalapban, bottal jött a Rend,
S a gyermekrabló gyorsan véle ment"
Persze én is tudom a történelemből, hogy ez nem így szokott történni. Szaddam Huszein pl. először 10 évig háborúzott Iránnal, miközben az Iraki lakosság kb. 10% elpusztult, vagy nyomorék lett. Utána elfoglalta Kuvaitot, ami az ország lebombázását eredményezte. De még ezután sem volt képes meghúzni magát.
Vagy ahogy Radnóti fogalmazta 1941 körül:
"Kemény kalapban, bottal jött a Rend,
S a gyermekrabló gyorsan véle ment"
Persze én is tudom a történelemből, hogy ez nem így szokott történni. Szaddam Huszein pl. először 10 évig háborúzott Iránnal, miközben az Iraki lakosság kb. 10% elpusztult, vagy nyomorék lett. Utána elfoglalta Kuvaitot, ami az ország lebombázását eredményezte. De még ezután sem volt képes meghúzni magát.
Alfőmérnök 2011.03.30. 09:56:31
@Doomhammer: "(3) Az Alkotmány megváltoztatásához, valamint az Alkotmányban meghatározott egyes döntések meghozatalához az országgyűlési képviselők kétharmadának a szavazata szükséges. "
www.jogiforum.hu/torvenytar/105/Alkotm%C3%A1ny/1949.-%C3%A9vi-XX.-t%C3%B6rv%C3%A9ny--a-Magyar-K%C3%B6zt%C3%A1rsas%C3%A1g-Alkotm%C3%A1nya#axzz1I4Ci2AvS
Ennyi.
A TASZ hazudik. Nem igaz, hogy nem indokolták elfogadható érvekkel.
Ráadásul a most érvénybenlevő alkotmánnyal szemben soha nem emelték föl a szavukat. Pedig az (ellen)érveik hatványozottan érvényesek rá.
www.jogiforum.hu/torvenytar/105/Alkotm%C3%A1ny/1949.-%C3%A9vi-XX.-t%C3%B6rv%C3%A9ny--a-Magyar-K%C3%B6zt%C3%A1rsas%C3%A1g-Alkotm%C3%A1nya#axzz1I4Ci2AvS
Ennyi.
A TASZ hazudik. Nem igaz, hogy nem indokolták elfogadható érvekkel.
Ráadásul a most érvénybenlevő alkotmánnyal szemben soha nem emelték föl a szavukat. Pedig az (ellen)érveik hatványozottan érvényesek rá.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.30. 09:58:22
@Sapika:
En nem fogalmazok ilyen meresz hasonlatokban. Orban azok szerint, akik talalkoztak vele egy vegtelenul kedves ember, pont ebbol szarmazik a hatalma. Ha egy Fideszes szerzo-mozgo ember elegedetlenkedik, egy Orban-beszelgetes altalaban eleg neki. Tony Blairt ideznem itt, valami olyasmit mondott egyszer, hogy en politikus vagyok, sok embert sokmindenrol meg tudok gyozni. Orban is ilyen ember. Onmagaban a renddel sincs bajom.
Azzal sokkal inkabb bajom van, hogy a Fideszbe tulsagosan konnyu bevasarolni magat mindenfele erdekcsoportoknak, belulrol lobbizni ellenorizhetetlen modon es ez meglatszott az alkotmanyozas kapcsan is. Nem kicsi volt a dobbenet, milyen figurak bukkantak fel es milyen temak valtak fontossa csak azert, mert valaki valahol letett par milliardot (ami ugye mogyoro).
En nem fogalmazok ilyen meresz hasonlatokban. Orban azok szerint, akik talalkoztak vele egy vegtelenul kedves ember, pont ebbol szarmazik a hatalma. Ha egy Fideszes szerzo-mozgo ember elegedetlenkedik, egy Orban-beszelgetes altalaban eleg neki. Tony Blairt ideznem itt, valami olyasmit mondott egyszer, hogy en politikus vagyok, sok embert sokmindenrol meg tudok gyozni. Orban is ilyen ember. Onmagaban a renddel sincs bajom.
Azzal sokkal inkabb bajom van, hogy a Fideszbe tulsagosan konnyu bevasarolni magat mindenfele erdekcsoportoknak, belulrol lobbizni ellenorizhetetlen modon es ez meglatszott az alkotmanyozas kapcsan is. Nem kicsi volt a dobbenet, milyen figurak bukkantak fel es milyen temak valtak fontossa csak azert, mert valaki valahol letett par milliardot (ami ugye mogyoro).
devuscka 2011.03.30. 10:15:30
@Doomhammer:
"az alkotmány tervezete titokban készült, kidolgozását valódi társadalmi vagy szakmai vita nem előzte meg,
Miért? maga szerint a1989-ben a 'legálisan'(?) működő 'alkotmányozó' Nemzeti Kerekasztal, mely 1989. június 13-tól 1989. szeptember 18-ig működött, milyen felhatalmazás, milyen nyilvánosság mellett, milyen társadalmi és milyen szakmai viták megelőlegezésével készítette el a ma oly becsben tartott '89-es alkotmányt. (mennyi idő alatt is?)
És milyen hozzászólási joga volt akkor a népnek? Hol szavaztuk meg?
Erre hivatkozni nem érdemi dolog!
Nem ebben az alkotmányban szerepel az, hogy 2/3 'parlamenti' döntéssel megváltoztatható? Most változtatják éppen.
És, igen azzal a tudattal adtam le szavazatomat, és szurkoltam a 2/3-os többségért, hogy legyen új Alkotmány. Leginkább azért, hogy megbüntethetők legyenk aziok akik ezt tették ezzekl az országgal.
Nem tudom feledni és megbocsájtani 2006 elcsalt választását, az őszi rendőrterrort, a Nemzeti Ünnep bepiszkítását, az eü és kórházak szétverését. (sorolhatnám napestig) Nem tudom feledni és megbocsájtani az elmúlt elkotyavetélt , lerabolt 4 évet, és a most következő előre ellopott 4 évet.
Ezt nem tudják feledtetni semmivel!
Sírnak az elvtársak, mert rácsapták a kezükre a 'mézesbödön' fedelét.
"az alkotmány tervezete titokban készült, kidolgozását valódi társadalmi vagy szakmai vita nem előzte meg,
Miért? maga szerint a1989-ben a 'legálisan'(?) működő 'alkotmányozó' Nemzeti Kerekasztal, mely 1989. június 13-tól 1989. szeptember 18-ig működött, milyen felhatalmazás, milyen nyilvánosság mellett, milyen társadalmi és milyen szakmai viták megelőlegezésével készítette el a ma oly becsben tartott '89-es alkotmányt. (mennyi idő alatt is?)
És milyen hozzászólási joga volt akkor a népnek? Hol szavaztuk meg?
Erre hivatkozni nem érdemi dolog!
Nem ebben az alkotmányban szerepel az, hogy 2/3 'parlamenti' döntéssel megváltoztatható? Most változtatják éppen.
És, igen azzal a tudattal adtam le szavazatomat, és szurkoltam a 2/3-os többségért, hogy legyen új Alkotmány. Leginkább azért, hogy megbüntethetők legyenk aziok akik ezt tették ezzekl az országgal.
Nem tudom feledni és megbocsájtani 2006 elcsalt választását, az őszi rendőrterrort, a Nemzeti Ünnep bepiszkítását, az eü és kórházak szétverését. (sorolhatnám napestig) Nem tudom feledni és megbocsájtani az elmúlt elkotyavetélt , lerabolt 4 évet, és a most következő előre ellopott 4 évet.
Ezt nem tudják feledtetni semmivel!
Sírnak az elvtársak, mert rácsapták a kezükre a 'mézesbödön' fedelét.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.30. 10:35:17
@devuscka:
"Miért? maga szerint a1989-ben a 'legálisan'(?) működő 'alkotmányozó' Nemzeti Kerekasztal, mely 1989. június 13-tól 1989. szeptember 18-ig működött, milyen felhatalmazás, milyen nyilvánosság mellett, milyen társadalmi és milyen szakmai viták megelőlegezésével készítette el a ma oly becsben tartott '89-es alkotmányt. (mennyi idő alatt is?) "
En a '89-es Alkotmanyt nem tartom sokra, az egy ideiglenes fercmu, ahogy a bekezdese is mondja. Viszont a korulmenyek is rendkivuliek voltak. Amikor keszult, meg az MSZMP volt hatalmon, meg letezett a munkasorseg es meg szovjet csapatok allomasoztak az orszagban. Amikor keszult, meg siman benne volt a pakliban, hogy Grosz Karoly egyszer csak azt mondja, hogy eleg, nem csinaljuk tovabb es lett volna, aki hallgat ra.
Most nem volt semmifele specialis helyzet.
"És, igen azzal a tudattal adtam le szavazatomat, és szurkoltam a 2/3-os többségért, hogy legyen új Alkotmány. Leginkább azért, hogy megbüntethetők legyenk aziok akik ezt tették ezzekl az országgal. "
Bocsanat, ez nem konzisztens. Feribol nem lett valosagshow-szereplo a bortonben es nem is lesz. Ahhoz, hogy legyen, nem kell uj Alkotmanyt csinalni. Es ha uj Alkotmanyt csinalnak, az nem teszi meg nem tortentte Ferit, sot, meglassa, vissza is fog jonni a hatalomba es rohog az uj Alkotmanyon. Ki fogja jatszani, mint a regit es mivel ez az uj is fercmu, talan meg konnyebb dolga is lesz.
"Sírnak az elvtársak, mert rácsapták a kezükre a 'mézesbödön' fedelét. "
Nezzen korul alaposabban. NEM az elvtarsak sirnak, ok koszonik szepen, jol vannak. Hanem peldaul sirnak az alacsony keresetuek (nagyjabol felmillionyian), akiknek a realkeresete 5-8%-kal csokkent Matolcsy dilettantizmusa miatt. Sirnak a devizahitelesek, akiknek a torlesztoreszlete felment, mert a gazdasagi szabadsagharc kozepette a forint megint hullamvasutra kerult. Es sirnak a kozszolgaltatasok hasznaloi, mert ugyancsak a gazdasagi szabadsagharc miatt dragabban veszunk fel hitelt, mint a nalunk alacsonyabb besorolasu Torokorszag es a szamlat valakinek ki kell fizetnie - ki masnak, mint az adofizetonek.
Bocsanat, de engem nem lehet megvenni szanalmas szovarazslatokkal, mint preambulum, varmegye es kuria. Hol vannak az eredmenyek? Egyaltalan, az irany jo-e? Csak a Fideszhez csapodott csocselek zabralasat latom (most eppen a Tuzrakter kell nekik, de az etvagyuk vegtelen, hiszen oly sokaig voltak lenn).
"Miért? maga szerint a1989-ben a 'legálisan'(?) működő 'alkotmányozó' Nemzeti Kerekasztal, mely 1989. június 13-tól 1989. szeptember 18-ig működött, milyen felhatalmazás, milyen nyilvánosság mellett, milyen társadalmi és milyen szakmai viták megelőlegezésével készítette el a ma oly becsben tartott '89-es alkotmányt. (mennyi idő alatt is?) "
En a '89-es Alkotmanyt nem tartom sokra, az egy ideiglenes fercmu, ahogy a bekezdese is mondja. Viszont a korulmenyek is rendkivuliek voltak. Amikor keszult, meg az MSZMP volt hatalmon, meg letezett a munkasorseg es meg szovjet csapatok allomasoztak az orszagban. Amikor keszult, meg siman benne volt a pakliban, hogy Grosz Karoly egyszer csak azt mondja, hogy eleg, nem csinaljuk tovabb es lett volna, aki hallgat ra.
Most nem volt semmifele specialis helyzet.
"És, igen azzal a tudattal adtam le szavazatomat, és szurkoltam a 2/3-os többségért, hogy legyen új Alkotmány. Leginkább azért, hogy megbüntethetők legyenk aziok akik ezt tették ezzekl az országgal. "
Bocsanat, ez nem konzisztens. Feribol nem lett valosagshow-szereplo a bortonben es nem is lesz. Ahhoz, hogy legyen, nem kell uj Alkotmanyt csinalni. Es ha uj Alkotmanyt csinalnak, az nem teszi meg nem tortentte Ferit, sot, meglassa, vissza is fog jonni a hatalomba es rohog az uj Alkotmanyon. Ki fogja jatszani, mint a regit es mivel ez az uj is fercmu, talan meg konnyebb dolga is lesz.
"Sírnak az elvtársak, mert rácsapták a kezükre a 'mézesbödön' fedelét. "
Nezzen korul alaposabban. NEM az elvtarsak sirnak, ok koszonik szepen, jol vannak. Hanem peldaul sirnak az alacsony keresetuek (nagyjabol felmillionyian), akiknek a realkeresete 5-8%-kal csokkent Matolcsy dilettantizmusa miatt. Sirnak a devizahitelesek, akiknek a torlesztoreszlete felment, mert a gazdasagi szabadsagharc kozepette a forint megint hullamvasutra kerult. Es sirnak a kozszolgaltatasok hasznaloi, mert ugyancsak a gazdasagi szabadsagharc miatt dragabban veszunk fel hitelt, mint a nalunk alacsonyabb besorolasu Torokorszag es a szamlat valakinek ki kell fizetnie - ki masnak, mint az adofizetonek.
Bocsanat, de engem nem lehet megvenni szanalmas szovarazslatokkal, mint preambulum, varmegye es kuria. Hol vannak az eredmenyek? Egyaltalan, az irany jo-e? Csak a Fideszhez csapodott csocselek zabralasat latom (most eppen a Tuzrakter kell nekik, de az etvagyuk vegtelen, hiszen oly sokaig voltak lenn).
devuscka 2011.03.30. 10:43:06
@Sapika:
"Heti Válasz jobban tudja Paul Lendvai múltját," Miért maga jobban tudja? A "szokásos rágalomhadjárat" működik minden oldalon, ne legyen naív. (gondoljon a 'cigány führer'-re - bár magának azt hiszem hiába mondom)
"Heti Válasz jobban tudja Paul Lendvai múltját," Miért maga jobban tudja? A "szokásos rágalomhadjárat" működik minden oldalon, ne legyen naív. (gondoljon a 'cigány führer'-re - bár magának azt hiszem hiába mondom)
devuscka 2011.03.30. 10:48:02
@Doomhammer: Feribol nem lett valosagshow-szereplo a bortonben es nem is lesz- Sajnos!
a devizahitelesek nemér az orbánra eknni!
Sajnálom, hogy maga ennyire 'csőlátású' lett, ha a fideszről van szó.
'a forint megint hullamvasutra"- amíg ilyen a helyzat lesz is.
a devizahitelesek nemér az orbánra eknni!
Sajnálom, hogy maga ennyire 'csőlátású' lett, ha a fideszről van szó.
'a forint megint hullamvasutra"- amíg ilyen a helyzat lesz is.
bz249 2011.03.30. 11:07:47
@Doomhammer: Doom a valasztasok elott is sejtheto volt, hogy a ketharmadnak az az ertelme, hogy ketharmados torvenyeket lehessen modositani a kulonfele politikai csoportosulasok kozotti truvaj nelkul. Es igen, aki akkor a Fideszre szavazott az pontosan ezt a bianko csekket irta ala. On is meg en is.
Most persze lehet morogni, hogy hol van a bianko csekkert cserebe elvart hatekonysag, de sejtheto volt, hogy uj Alkotmanyt fognak irni (a regire ra is fer egy fazonigazitas), lecserelik a mediatorvenyt (tekintve, hogy remsegesen elkefelt valami volt, raadasul az 1995-os tomegkommunikaciora tervezve), megvaltoztatjak a valasztasi rendszert (kell is, nincs 386 orszaggyulesi kepviselonek valo arc az orszagban).
Szoval pontosan erre adott felhatalmazast. A fiuk amatorok es nincs eredmeny. Ez ellen viszont harom modon tehet:
- felkeresi a pekviselojet a fogadooran es elpanaszolja neki a dolgot
- el a velemenynyilvantitas jogaval (a blogolastol a tuntetesig)
valamint bizik benne, hogy ennek hatasara a Fidesz politikaja megvaltozik
- var 2014-ig es a Fideszre szavazas helyett mashogy cselekszik
Most persze lehet morogni, hogy hol van a bianko csekkert cserebe elvart hatekonysag, de sejtheto volt, hogy uj Alkotmanyt fognak irni (a regire ra is fer egy fazonigazitas), lecserelik a mediatorvenyt (tekintve, hogy remsegesen elkefelt valami volt, raadasul az 1995-os tomegkommunikaciora tervezve), megvaltoztatjak a valasztasi rendszert (kell is, nincs 386 orszaggyulesi kepviselonek valo arc az orszagban).
Szoval pontosan erre adott felhatalmazast. A fiuk amatorok es nincs eredmeny. Ez ellen viszont harom modon tehet:
- felkeresi a pekviselojet a fogadooran es elpanaszolja neki a dolgot
- el a velemenynyilvantitas jogaval (a blogolastol a tuntetesig)
valamint bizik benne, hogy ennek hatasara a Fidesz politikaja megvaltozik
- var 2014-ig es a Fideszre szavazas helyett mashogy cselekszik
Sapika 2011.03.30. 11:23:16
@Doomhammer: Maga sokkal jobban tájékozott, mint én, ezt elismerem.
Az én laikus, és politikától távol álló nézőpontomból groteszk humor folyik itt, minden nap új faviccekkel.
Jobb szeretem Mrozeket a színházban.
A többi kommentet majd este elolvasgatom.
Az én laikus, és politikától távol álló nézőpontomból groteszk humor folyik itt, minden nap új faviccekkel.
Jobb szeretem Mrozeket a színházban.
A többi kommentet majd este elolvasgatom.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.30. 11:25:20
@bz249:
"de sejtheto volt, hogy uj Alkotmanyt fognak irni (a regire ra is fer egy fazonigazitas), lecserelik a mediatorvenyt (tekintve, hogy remsegesen elkefelt valami volt, raadasul az 1995-os tomegkommunikaciora tervezve), megvaltoztatjak a valasztasi rendszert (kell is, nincs 386 orszaggyulesi kepviselonek valo arc az orszagban)."
A Hirszerzo ezt talalta:
hirszerzo.hu/belfold/20110329_orbanviktor_alkotmany
"Csakhogy a Hírszerző nyomát sem találta olyan fideszes ígéretnek, mely szerint a párt új alkotmányt szeretne írni. A Hírszerző átnézte a választás két fordulója között (2010. április 11-25.) között megjelent hetilapokat és országos napilapokat, valamint a biztonság kedvéért a Fidesz honlapjának hírarchívumát is. A választásokon végül győztes pártszövetség vezetőjének kijelentését alátámasztó hírt nem találtunk, a leendő kétharmados beavatkozások mérsékelt voltára való ígéreteket viszont igen.
Az akkori újságcikkek szerint a kétharmados felhatalmazás igényét a jobboldali párt vezetői néhány kétharmados törvény korrekciójával, a gazdasági fellendülés és az elszámoltatás szükségességével, a közbiztonság helyreállításával próbálták indokolni, bár az nem derült ki, hogy pontosan milyen intézkedésekről is lehet szó.
A Magyar Távirati Iroda a választások második fordulójának napján készített gyűjtést a párt prominenseinek kijelentései alapján várható, kétharmados többséget igénylő törvényhozási tervekről. Idézik Kövér László egy héttel korábbi kijelentését, amely szerint kevés olyan kétharmados törvény van, amelyet okvetlenül módosítani szeretne kormányon a Fidesz, ezek közé tartozik a választójogi törvény, az önkormányzati törvény, a médiatörvény, valamint a határon túli magyarok állampolgárságának kérdését rendező jogszabály-módosítás. Kövér akkor még hozzátette, ezeken kívül azonban olyan nagyon fontos, kétharmados tárgykörbe tartozó kérdés szinte nincs is, mert "nem ezen fog múlni"."
Persze, hogy Kover mit mond a kampany heveben, az nagyjabol mindegy. En azonban halvanyan emlekszem, hogy Orban konkretan mondta a kampanyban, hogy nem lesz uj Alkotmany. Ezt annyira fontosnak talaltam, hogy be is tettem a regi, elatkozott kommentfolyamba. Remelem, nem csak almodtam, mert eddig nem talaltam meg.
"- var 2014-ig es a Fideszre szavazas helyett mashogy cselekszik "
Mar 2010 oszen is maskent cselekedtem: nem szavaztam. Egyelore nincs jobb otletem, a Jobbikra vagy az LMP-re szavazok akar a Fideszre is szavazhatnanak, mert az a ket part resze a centralis partrendszernek, az MSZP-re pedig soha nem szavazok.
"de sejtheto volt, hogy uj Alkotmanyt fognak irni (a regire ra is fer egy fazonigazitas), lecserelik a mediatorvenyt (tekintve, hogy remsegesen elkefelt valami volt, raadasul az 1995-os tomegkommunikaciora tervezve), megvaltoztatjak a valasztasi rendszert (kell is, nincs 386 orszaggyulesi kepviselonek valo arc az orszagban)."
A Hirszerzo ezt talalta:
hirszerzo.hu/belfold/20110329_orbanviktor_alkotmany
"Csakhogy a Hírszerző nyomát sem találta olyan fideszes ígéretnek, mely szerint a párt új alkotmányt szeretne írni. A Hírszerző átnézte a választás két fordulója között (2010. április 11-25.) között megjelent hetilapokat és országos napilapokat, valamint a biztonság kedvéért a Fidesz honlapjának hírarchívumát is. A választásokon végül győztes pártszövetség vezetőjének kijelentését alátámasztó hírt nem találtunk, a leendő kétharmados beavatkozások mérsékelt voltára való ígéreteket viszont igen.
Az akkori újságcikkek szerint a kétharmados felhatalmazás igényét a jobboldali párt vezetői néhány kétharmados törvény korrekciójával, a gazdasági fellendülés és az elszámoltatás szükségességével, a közbiztonság helyreállításával próbálták indokolni, bár az nem derült ki, hogy pontosan milyen intézkedésekről is lehet szó.
A Magyar Távirati Iroda a választások második fordulójának napján készített gyűjtést a párt prominenseinek kijelentései alapján várható, kétharmados többséget igénylő törvényhozási tervekről. Idézik Kövér László egy héttel korábbi kijelentését, amely szerint kevés olyan kétharmados törvény van, amelyet okvetlenül módosítani szeretne kormányon a Fidesz, ezek közé tartozik a választójogi törvény, az önkormányzati törvény, a médiatörvény, valamint a határon túli magyarok állampolgárságának kérdését rendező jogszabály-módosítás. Kövér akkor még hozzátette, ezeken kívül azonban olyan nagyon fontos, kétharmados tárgykörbe tartozó kérdés szinte nincs is, mert "nem ezen fog múlni"."
Persze, hogy Kover mit mond a kampany heveben, az nagyjabol mindegy. En azonban halvanyan emlekszem, hogy Orban konkretan mondta a kampanyban, hogy nem lesz uj Alkotmany. Ezt annyira fontosnak talaltam, hogy be is tettem a regi, elatkozott kommentfolyamba. Remelem, nem csak almodtam, mert eddig nem talaltam meg.
"- var 2014-ig es a Fideszre szavazas helyett mashogy cselekszik "
Mar 2010 oszen is maskent cselekedtem: nem szavaztam. Egyelore nincs jobb otletem, a Jobbikra vagy az LMP-re szavazok akar a Fideszre is szavazhatnanak, mert az a ket part resze a centralis partrendszernek, az MSZP-re pedig soha nem szavazok.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.30. 11:41:30
@devuscka:
"a devizahitelesek nemér az orbánra eknni! "
Azt valoban nem er Orbanra kenni, hogy ilyen sokan ekkora bajba kerultek.
Ha azonban 2010 majusa utan romlott a helyzetuk, azt lehet.
"a devizahitelesek nemér az orbánra eknni! "
Azt valoban nem er Orbanra kenni, hogy ilyen sokan ekkora bajba kerultek.
Ha azonban 2010 majusa utan romlott a helyzetuk, azt lehet.
devuscka 2011.03.30. 11:58:07
@Doomhammer:
"Orbán: Kis különbség – kis változás, nagy különbség – nagy változás "
www.mno.hu/portal/693130
"Orbán: Kis különbség – kis változás, nagy különbség – nagy változás "
www.mno.hu/portal/693130
bz249 2011.03.30. 12:02:23
@Doomhammer: lehet, hogy a konkret kampanyban nem hangzott el azonban az Alkotmany olyan allandoan itt lebego tema. Szoval olyan megleponek nem erzem.
(az, hogy Pozsgayt meg Boross kerik fel az mar inkabb... na erre tenyleg nem szavaztam, csakhogy 2010 aprilisaban tenyleg csak egy lehetoseg volt es meg a jovobeleto kepesseggel sem tudnek mashogy cselekedni)
Amugy Kovernek, mint altalaban, igaza volt tenyleg nem ezen mulik. Vagyis hanyagolhatnak, vagy ha ez mar nem megy, akar jol is csinalhatnak az alkotmanyozast.
(az, hogy Pozsgayt meg Boross kerik fel az mar inkabb... na erre tenyleg nem szavaztam, csakhogy 2010 aprilisaban tenyleg csak egy lehetoseg volt es meg a jovobeleto kepesseggel sem tudnek mashogy cselekedni)
Amugy Kovernek, mint altalaban, igaza volt tenyleg nem ezen mulik. Vagyis hanyagolhatnak, vagy ha ez mar nem megy, akar jol is csinalhatnak az alkotmanyozast.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2011.03.30. 12:08:23
Látom, megy az szdsz propaganda . )
1. Sehol nem csökkentek a bérak 8%-al.
2. A devizahitelesek törlesztői általánosan csökkennek, mégha nem is nagy mértékben.
3. Apróság, de a Tűzraktér, egy orbitális lehúzás volt, már az előző helyén is. Ha már a csőcselék szóba került, Verók István és az ő csőcseléke volt az, akik hiéna módjára fosztották le a VI. kerületi önkormányzatot, és neki lett visszaosztva nem kevés lovetta a Tűzraktér teljesen ellenőrizetlen százmilliós nagyságrendű bevételeiből.
1. Sehol nem csökkentek a bérak 8%-al.
2. A devizahitelesek törlesztői általánosan csökkennek, mégha nem is nagy mértékben.
3. Apróság, de a Tűzraktér, egy orbitális lehúzás volt, már az előző helyén is. Ha már a csőcselék szóba került, Verók István és az ő csőcseléke volt az, akik hiéna módjára fosztották le a VI. kerületi önkormányzatot, és neki lett visszaosztva nem kevés lovetta a Tűzraktér teljesen ellenőrizetlen százmilliós nagyságrendű bevételeiből.
devuscka 2011.03.30. 13:52:06
@gloire: @gloire:
"Verók István és az ő csőcseléke volt az, akik hiéna módjára fosztották le a VI. kerületi önkormányzatot"- ha csak a Tűzraktérről vándoroltak volna a milliók/milliárdok/ a zsebükbe.
Volt itt eladó ingatlan tömegével:
"
Paloták szenespince áron. A Figyelő legutóbbi száma a világörökség részének számító Andrássy úti bérpaloták privatizációját írja le, amely alighanem az utóbbi évtized egyik legnagyobb hazai panamája. "
www.gondola.hu/cikkek/51298
A kedvenc cikkem:
"Ügyészségi vizsgálat és bírósági perek övezik a világörökség részének számító Andrássy úti bérpaloták privatizációját. Az önkormányzat a lakók feje fölül adta el az épületeket, amit egy fura joghézag és sajátos rendeletalkotás tett lehetővé. "
www.fn.hu/hetilap/20061107/palotak_szenespince_aron/
hvg.hu/itthon/20060504andrassy
"Verók István és az ő csőcseléke volt az, akik hiéna módjára fosztották le a VI. kerületi önkormányzatot"- ha csak a Tűzraktérről vándoroltak volna a milliók/milliárdok/ a zsebükbe.
Volt itt eladó ingatlan tömegével:
"
Paloták szenespince áron. A Figyelő legutóbbi száma a világörökség részének számító Andrássy úti bérpaloták privatizációját írja le, amely alighanem az utóbbi évtized egyik legnagyobb hazai panamája. "
www.gondola.hu/cikkek/51298
A kedvenc cikkem:
"Ügyészségi vizsgálat és bírósági perek övezik a világörökség részének számító Andrássy úti bérpaloták privatizációját. Az önkormányzat a lakók feje fölül adta el az épületeket, amit egy fura joghézag és sajátos rendeletalkotás tett lehetővé. "
www.fn.hu/hetilap/20061107/palotak_szenespince_aron/
hvg.hu/itthon/20060504andrassy
devuscka 2011.03.30. 13:54:45
@gloire:
folyt:
És akkor még ott van a Balettintézet:
"A szocialista városvezetés 1997-ben négyzetméterenként húszezer forintért adta el az Opera „szembeszomszédját”, kapaszkodjanak meg, 220 millió forintért az Andrássy 25. Ingatlanhasznosító Kft.-nek. Az „üzlet” előzménye, hogy az akkor Borsány György MSZP-s polgármester vezette kerület egy Trivest nevű céget bízott meg a kerület értékes ingatlanjainak a feltérképezésével. Ez a cég 554 millió forintra értékelte a balettintézetet, majd a maga alapította Andrássy 25. Kft. nevében meg is vásárolta azt – 220 millióért. A botrányt csillapítandó, 1998-ban a képviselő-testületben többségbe került Fidesz újabb 220 millió forintot követelt a vevőtől, aki zokszó nélkül fizetett is. Csak később tudtuk meg, miért e nagyvonalúság. A vásárló ugyanis, azt követően, hogy megvette a kincset az önkormányzattól, el is adta üzletrészét két izraeli ingatlanbefektetőnek, akik pedig – igaz jóval később, 2007-ben – továbbadták a palotát harmincmillió euróért, vagyis akkori árfolyamon 7,5 milliárd forintért egy portugál gyökerű szállodaláncnak, az Aqua Bura Hotels csoportnak."
"A bicskanyitogató hírben – hiszen az önkormányzat testvérek között is bukott ezen a történeten legalább hatmilliárd forintot"
www.turizmusonline.hu/szalloda/cikk/harmincmillios_birsag_a_balettintezetet_tulajdonlo_szallodavallalatnak
@Sapika: a fentieket magának is ajánlom olvasásra, de lehet,hogy ez magánál nem veri ki a biztosítékot, mert nincs benne 'magaazÚr'. ;-)
"Látom, megy az szdsz propaganda . )"
'Így megy ez.' A lényegi dolgok felett elegánsan átsiklunk, miközben 'szofisztikáltan' elmélkedünk 'stilásris' problémákon. ;-)
folyt:
És akkor még ott van a Balettintézet:
"A szocialista városvezetés 1997-ben négyzetméterenként húszezer forintért adta el az Opera „szembeszomszédját”, kapaszkodjanak meg, 220 millió forintért az Andrássy 25. Ingatlanhasznosító Kft.-nek. Az „üzlet” előzménye, hogy az akkor Borsány György MSZP-s polgármester vezette kerület egy Trivest nevű céget bízott meg a kerület értékes ingatlanjainak a feltérképezésével. Ez a cég 554 millió forintra értékelte a balettintézetet, majd a maga alapította Andrássy 25. Kft. nevében meg is vásárolta azt – 220 millióért. A botrányt csillapítandó, 1998-ban a képviselő-testületben többségbe került Fidesz újabb 220 millió forintot követelt a vevőtől, aki zokszó nélkül fizetett is. Csak később tudtuk meg, miért e nagyvonalúság. A vásárló ugyanis, azt követően, hogy megvette a kincset az önkormányzattól, el is adta üzletrészét két izraeli ingatlanbefektetőnek, akik pedig – igaz jóval később, 2007-ben – továbbadták a palotát harmincmillió euróért, vagyis akkori árfolyamon 7,5 milliárd forintért egy portugál gyökerű szállodaláncnak, az Aqua Bura Hotels csoportnak."
"A bicskanyitogató hírben – hiszen az önkormányzat testvérek között is bukott ezen a történeten legalább hatmilliárd forintot"
www.turizmusonline.hu/szalloda/cikk/harmincmillios_birsag_a_balettintezetet_tulajdonlo_szallodavallalatnak
@Sapika: a fentieket magának is ajánlom olvasásra, de lehet,hogy ez magánál nem veri ki a biztosítékot, mert nincs benne 'magaazÚr'. ;-)
"Látom, megy az szdsz propaganda . )"
'Így megy ez.' A lényegi dolgok felett elegánsan átsiklunk, miközben 'szofisztikáltan' elmélkedünk 'stilásris' problémákon. ;-)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.30. 13:57:06
Az atvaltasi arfolyam ideiglenes befagyasztasanak az ara a kilakoltatasi tilalom megszuntetese.
www.reuters.com/article/2011/03/30/hungary-banks-idUSLDE72T12X20110330
"He said banks were open to a range of solutions that include temporarily freezing conversion rates on foreign currency mortgage payments, but he insisted that a moratorium on evictions be lifted by July 1. (Reporting by Marton Dunai; Editing by Louise Heavens) "
www.reuters.com/article/2011/03/30/hungary-banks-idUSLDE72T12X20110330
"He said banks were open to a range of solutions that include temporarily freezing conversion rates on foreign currency mortgage payments, but he insisted that a moratorium on evictions be lifted by July 1. (Reporting by Marton Dunai; Editing by Louise Heavens) "
devuscka 2011.03.30. 14:05:02
@Doomhammer:
"but he insisted that a moratorium on evictions be lifted by July 1."
Még nincs lezárva a tárgyalás. ""Negotiations are very advanced,"
Tudom, titokban Orbán dörgöli a kezét, mert gyorsan-ócsón juttathatja majd ingatlanokhoz a kiéhezett hordáját.
"but he insisted that a moratorium on evictions be lifted by July 1."
Még nincs lezárva a tárgyalás. ""Negotiations are very advanced,"
Tudom, titokban Orbán dörgöli a kezét, mert gyorsan-ócsón juttathatja majd ingatlanokhoz a kiéhezett hordáját.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.30. 14:14:22
@devuscka:
"Tudom, titokban Orbán dörgöli a kezét, mert gyorsan-ócsón juttathatja majd ingatlanokhoz a kiéhezett hordáját."
Oh, ravaszabb az uzenet ennel. A kilakoltatasi tilalommal azokat vedtek, akik nem fizetnek. Az arfolyambefagyasztassal majd azokat vedik, akik fizetnek.
Nyilvan nem akar egy nemfizetot vedeni.
"Tudom, titokban Orbán dörgöli a kezét, mert gyorsan-ócsón juttathatja majd ingatlanokhoz a kiéhezett hordáját."
Oh, ravaszabb az uzenet ennel. A kilakoltatasi tilalommal azokat vedtek, akik nem fizetnek. Az arfolyambefagyasztassal majd azokat vedik, akik fizetnek.
Nyilvan nem akar egy nemfizetot vedeni.
devuscka 2011.03.30. 14:27:21
@Doomhammer:
"Nyilvan nem akar egy nemfizetot vedeni"- vagyis az ingatlanjaikra éhezik.
"Nyilvan nem akar egy nemfizetot vedeni"- vagyis az ingatlanjaikra éhezik.
bz249 2011.03.30. 14:31:30
@devuscka: nem ilyen egyszeru kerdes am ez.
Alapszabaly a bank/kozmuszolgaltato nem veszithet. Valahogy a vegen beszedi a penzt.
Ha a nemfizetokkel lehetetlen elbanni, akkor a rendesen fizetokon vasalja be. Szoval olyan ez, mint amikor a hhh-k helyett on fizeti az extra vizdijat.
Alapszabaly a bank/kozmuszolgaltato nem veszithet. Valahogy a vegen beszedi a penzt.
Ha a nemfizetokkel lehetetlen elbanni, akkor a rendesen fizetokon vasalja be. Szoval olyan ez, mint amikor a hhh-k helyett on fizeti az extra vizdijat.
devuscka 2011.03.30. 14:55:36
@bz249:
"nem ilyen egyszeru kerdes am ez." Tudom.
De itt még a bedölésekkor listák kezdtek el keringeni, hogy mely lakások lesznek eladhatók.
(banki, ingatlanos, végrehajtói kézen-kezen között)
Természetesen azért még a bankok/ behajtók/ nyakán maradhat 'pár' eladhatatlan lakás is. Van egy csomó, ahol nem is végeztek megfelelő munkát (építkezés) minősíthetetlen állapotban van az ingatlan.
Valóigaz, nem tudom sajnálni a bankokat!
Sok 'nagy' hitelt nyújtottak úgy, hogy gyakorlatilag nem ellenőrizték a 'fedezetet', nem ellenőrizték a kérelmezőt (külföldi beruházók) Ezeket a 'felszívódott' pénzeket lenyelik. Jobban mondva rajtunk 'fizetőkön' szedik be.
"nem ilyen egyszeru kerdes am ez." Tudom.
De itt még a bedölésekkor listák kezdtek el keringeni, hogy mely lakások lesznek eladhatók.
(banki, ingatlanos, végrehajtói kézen-kezen között)
Természetesen azért még a bankok/ behajtók/ nyakán maradhat 'pár' eladhatatlan lakás is. Van egy csomó, ahol nem is végeztek megfelelő munkát (építkezés) minősíthetetlen állapotban van az ingatlan.
Valóigaz, nem tudom sajnálni a bankokat!
Sok 'nagy' hitelt nyújtottak úgy, hogy gyakorlatilag nem ellenőrizték a 'fedezetet', nem ellenőrizték a kérelmezőt (külföldi beruházók) Ezeket a 'felszívódott' pénzeket lenyelik. Jobban mondva rajtunk 'fizetőkön' szedik be.
bz249 2011.03.30. 15:10:49
@devuscka: A magyar rendszer ott van elcseszve, hogy a bankot nem bunteti a hulyesege miatt.
Vagyis nincs olyan, hogyha a fedezetet rosszul allapitottak meg (hiaba veszi el a lakast megsem jon ki belole a hitel) akkor semmi gond az eladott lakas araval csokken a hitel, a maradekkal meg majd lesz valami.
Ez ugy lenne korrekt, hogy azert van a fedezet, hogy fedezze a hitelt. Ha keves, akkor igy jart a bank. Legkozelebb majd jobban figyel.
Amugy ez leginkabb eppen az atmeneti penzzavarba kerult adosok erdeke lenne, ugyanis ilyenkor a banknak hirtelen fontos lenne, hogy jo penzt kapjon az elarverezett lakasert. Sot, hogy egyaltalan ne is legyen arveres nyomott ingatlanpiacon, mert ugysem szerezhetne vissza a kihelyezett hitelt.
Vagyis nincs olyan, hogyha a fedezetet rosszul allapitottak meg (hiaba veszi el a lakast megsem jon ki belole a hitel) akkor semmi gond az eladott lakas araval csokken a hitel, a maradekkal meg majd lesz valami.
Ez ugy lenne korrekt, hogy azert van a fedezet, hogy fedezze a hitelt. Ha keves, akkor igy jart a bank. Legkozelebb majd jobban figyel.
Amugy ez leginkabb eppen az atmeneti penzzavarba kerult adosok erdeke lenne, ugyanis ilyenkor a banknak hirtelen fontos lenne, hogy jo penzt kapjon az elarverezett lakasert. Sot, hogy egyaltalan ne is legyen arveres nyomott ingatlanpiacon, mert ugysem szerezhetne vissza a kihelyezett hitelt.
devuscka 2011.03.30. 15:38:28
@bz249:
"a banknak hirtelen fontos lenne, hogy jo penzt kapjon az elarverezett lakasert. Sot, .."
Egyetértek! Sőt mi több, szerintem az lenne az érdeke, hogy szép hosszú ideig 'folyamatos' bevétele legyen biztosítva a hiteltörlesztésekből.
"a banknak hirtelen fontos lenne, hogy jo penzt kapjon az elarverezett lakasert. Sot, .."
Egyetértek! Sőt mi több, szerintem az lenne az érdeke, hogy szép hosszú ideig 'folyamatos' bevétele legyen biztosítva a hiteltörlesztésekből.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.30. 15:45:05
@bz249:
"Ez ugy lenne korrekt, hogy azert van a fedezet, hogy fedezze a hitelt. Ha keves, akkor igy jart a bank. Legkozelebb majd jobban figyel."
Ez az USA-ban néhány helyen így van. Az adós visszaküldi a lakáskulcsot és au reservoir.
Ezt most az ottani ingatlanlufi egyik okának tartják. Igaz, hogy Nagy-Britanniában viszont úgy van, mint nálunk (a bank eladja a fedezetet és levonja a követelésből. Ha a követelés nem fogy el, tovább kell fizetni) viszont van magáncsőd. Az ingatlanlufi ott is felfúvódott.
Ebből az következik, hogy ha van forrás (esetünkben Kína erős szándéka, hogy a nyugati országoknak minden áron adott hitellel befolyást és technológiát vásároljon magának), akkor a lufi felfúvódik mindenképpen. Tekintve, hogy ha az a kérdés, hogy kapjunk-e valamit most vagy ne kapjunk valamit most látható következmények nélkül, akkor az emberek többsége a kapást választja.
"Ez ugy lenne korrekt, hogy azert van a fedezet, hogy fedezze a hitelt. Ha keves, akkor igy jart a bank. Legkozelebb majd jobban figyel."
Ez az USA-ban néhány helyen így van. Az adós visszaküldi a lakáskulcsot és au reservoir.
Ezt most az ottani ingatlanlufi egyik okának tartják. Igaz, hogy Nagy-Britanniában viszont úgy van, mint nálunk (a bank eladja a fedezetet és levonja a követelésből. Ha a követelés nem fogy el, tovább kell fizetni) viszont van magáncsőd. Az ingatlanlufi ott is felfúvódott.
Ebből az következik, hogy ha van forrás (esetünkben Kína erős szándéka, hogy a nyugati országoknak minden áron adott hitellel befolyást és technológiát vásároljon magának), akkor a lufi felfúvódik mindenképpen. Tekintve, hogy ha az a kérdés, hogy kapjunk-e valamit most vagy ne kapjunk valamit most látható következmények nélkül, akkor az emberek többsége a kapást választja.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.30. 15:46:56
@devuscka:
"vagyis az ingatlanjaikra éhezik. "
Nem én mondtam, hanem a Rogán Antal. Márhogy azt, hogy eddig a nemfizetőt védték, most már a fizetőkre is kell gondolni.
"vagyis az ingatlanjaikra éhezik. "
Nem én mondtam, hanem a Rogán Antal. Márhogy azt, hogy eddig a nemfizetőt védték, most már a fizetőkre is kell gondolni.
devuscka 2011.03.30. 16:07:59
@Doomhammer:
Index szerint azt is mondta:
"A törvényjavaslat egyik kidolgozója hétfőn a parlamentben úgy fogalmazott: alapelv, hogy a hitelt vissza kell fizetni, és a magyar jelzáloghitelezés rendszerére szükség van, ezért olyan szabályokat kell meghonosítani, amely hosszú távon tartható és kiszámítható jelzáloghitelezést garantál. A törvénycsomaggal ugyanakkor egyértelművé teszik, hogy megszűnik a hitelesek kiszolgáltatottsága."
sőt:
"expozéjában kiemelte: komoly előrelépés, hogy semmilyen díj nem emelhető még az infláció mértékével sem. A kamatemelést szigorú feltételekhez kötik, amit a Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyeletével engedélyeztetni kell. A középárfolyam használatával kapcsolatban a képviselő megjegyezte: olyan módosító indítvánnyal egészítik majd ki, amely szerint mindenfajta törlesztésnél ezt kell alkalmazni. Nincs lehetőség arra, hogy a bank több módon is pénzhez jusson egy hitel nyújtásával, a költségeket a kamaton keresztül kell megtéríteni."
Index szerint azt is mondta:
"A törvényjavaslat egyik kidolgozója hétfőn a parlamentben úgy fogalmazott: alapelv, hogy a hitelt vissza kell fizetni, és a magyar jelzáloghitelezés rendszerére szükség van, ezért olyan szabályokat kell meghonosítani, amely hosszú távon tartható és kiszámítható jelzáloghitelezést garantál. A törvénycsomaggal ugyanakkor egyértelművé teszik, hogy megszűnik a hitelesek kiszolgáltatottsága."
sőt:
"expozéjában kiemelte: komoly előrelépés, hogy semmilyen díj nem emelhető még az infláció mértékével sem. A kamatemelést szigorú feltételekhez kötik, amit a Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyeletével engedélyeztetni kell. A középárfolyam használatával kapcsolatban a képviselő megjegyezte: olyan módosító indítvánnyal egészítik majd ki, amely szerint mindenfajta törlesztésnél ezt kell alkalmazni. Nincs lehetőség arra, hogy a bank több módon is pénzhez jusson egy hitel nyújtásával, a költségeket a kamaton keresztül kell megtéríteni."
bz249 2011.03.30. 16:08:24
@Doomhammer: a hitel mindig a kolcsonado felelossege. Amugy a kinaiaknak direkt jo, ha a vegen nem fizetik vissza a hitelt. Majdnemhogy erre jatszanak.
A jelenlegi egyiranyu penzaramlas csak ugy tarthato fenn, hogy az egyik oldalon van egy forras (ez a Fed) a masik oldalon meg van egy nyelo (ez Kina, aki keresi a rossz befekteteseket, amelyekben elveszti a penzt).
A jelenlegi egyiranyu penzaramlas csak ugy tarthato fenn, hogy az egyik oldalon van egy forras (ez a Fed) a masik oldalon meg van egy nyelo (ez Kina, aki keresi a rossz befekteteseket, amelyekben elveszti a penzt).
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.30. 16:09:41
Újabb menekült.
www.hirado.hu/Hirek/2011/03/30/09/Hajora_megy_dolgozni_Gesztesi_Karoly.aspx
"Luxushajóra vagy egy dubai szállodába megy bárzongoristának Gesztesi Károly, aki szeretne egy időre elszakadni Magyarországtól, mert mint mondja, sok dolog idegesíti idehaza.
A 48 éves színész a Tabu Tv-nek mesélt terveiről, s elárulta, mivel egyelőre nincs a láthatáron olyan film, amelyben szerepelne, ezért nyáron itt hagyja egy időre az országot, s egy új területen próbálja ki magát: bárzongoristának áll. "
www.hirado.hu/Hirek/2011/03/30/09/Hajora_megy_dolgozni_Gesztesi_Karoly.aspx
"Luxushajóra vagy egy dubai szállodába megy bárzongoristának Gesztesi Károly, aki szeretne egy időre elszakadni Magyarországtól, mert mint mondja, sok dolog idegesíti idehaza.
A 48 éves színész a Tabu Tv-nek mesélt terveiről, s elárulta, mivel egyelőre nincs a láthatáron olyan film, amelyben szerepelne, ezért nyáron itt hagyja egy időre az országot, s egy új területen próbálja ki magát: bárzongoristának áll. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.30. 16:13:58
@bz249:
"(ez Kina, aki keresi a rossz befekteteseket, amelyekben elveszti a penzt). "
Ez azért túlzás. A kínaiak mindig is idegesen reagáltak a leértékelési ötletekre, ezért diverzifikáltak annak idején dollárból euróba.
"(ez Kina, aki keresi a rossz befekteteseket, amelyekben elveszti a penzt). "
Ez azért túlzás. A kínaiak mindig is idegesen reagáltak a leértékelési ötletekre, ezért diverzifikáltak annak idején dollárból euróba.
devuscka 2011.03.30. 16:52:37
@bz249:
"Amugy a kinaiaknak direkt jo, ha a vegen nem fizetik vissza a hitelt. "
Szerintem ezt nem jól látja.
Kína nem fektet be olyan 'üzletbe' ami nem térül meg. Ezért nem vállja át államadósságot. (azoknál nagyon nagy a kockázat, hogy nem térül meg)
Helyette különböző kifizetődő, gyakorlati üzletekbe száll be. Nem olyan naivak.
"Fellegi: "nem vásárolná meg Peking Magyarország adósságát"hirszerzo.hu/profit/20110301_fellegi_peking_magyarorszag_adossaga
www.automenedzser.hu/hirek/20070912_lengyel_autopalya_kinaiak.aspx
www.mfor.hu/cikkek/Fellegi__kinai_toke_fedezne_a_magyar_vasut_fejlesztest.html
"Amugy a kinaiaknak direkt jo, ha a vegen nem fizetik vissza a hitelt. "
Szerintem ezt nem jól látja.
Kína nem fektet be olyan 'üzletbe' ami nem térül meg. Ezért nem vállja át államadósságot. (azoknál nagyon nagy a kockázat, hogy nem térül meg)
Helyette különböző kifizetődő, gyakorlati üzletekbe száll be. Nem olyan naivak.
"Fellegi: "nem vásárolná meg Peking Magyarország adósságát"hirszerzo.hu/profit/20110301_fellegi_peking_magyarorszag_adossaga
www.automenedzser.hu/hirek/20070912_lengyel_autopalya_kinaiak.aspx
www.mfor.hu/cikkek/Fellegi__kinai_toke_fedezne_a_magyar_vasut_fejlesztest.html
devuscka 2011.03.30. 17:31:07
Mitől került kivételes formába a forint?
"Borongós nemzetközi befektetői hangulatban tud erősödni a forint."
"1. a kormány reformcsomagját alapvetően kedvezően ítélik meg a piacon. Emellett a londoni elemzőházak is biztatóan nyilatkoznak Magyarországról (az idei romló költségvetési folyamatok ellenére), miután meggyőzte őket az a kormányzati kommunikáció, miszerint az államadósság csökkentése az elsődleges cél;
2. továbbra is vonzó kamatkülönbözet (a fejlett piacokhoz képest);
3. a japán katasztrófa nyomán elindult tőkeáramlásban újra "keresi a helyét a pénz", amiből a magyar piacok is profitálhatnak;
4. szerepet játszhat a régión belül tapasztalható tőke átcsoportosítás, a forint javára. Ez a folyamat már a múlt héten megfigyelhető volt, miután ellentmondásos információk jelennek meg a jövőbeni lengyel kamatpályával kapcsolatban, és a lengyel költségvetési kilátások is érdemben kedvezőtlenebb képet festenek."
www.inforadio.hu/hir/gazdasag/hir-421818
"Borongós nemzetközi befektetői hangulatban tud erősödni a forint."
"1. a kormány reformcsomagját alapvetően kedvezően ítélik meg a piacon. Emellett a londoni elemzőházak is biztatóan nyilatkoznak Magyarországról (az idei romló költségvetési folyamatok ellenére), miután meggyőzte őket az a kormányzati kommunikáció, miszerint az államadósság csökkentése az elsődleges cél;
2. továbbra is vonzó kamatkülönbözet (a fejlett piacokhoz képest);
3. a japán katasztrófa nyomán elindult tőkeáramlásban újra "keresi a helyét a pénz", amiből a magyar piacok is profitálhatnak;
4. szerepet játszhat a régión belül tapasztalható tőke átcsoportosítás, a forint javára. Ez a folyamat már a múlt héten megfigyelhető volt, miután ellentmondásos információk jelennek meg a jövőbeni lengyel kamatpályával kapcsolatban, és a lengyel költségvetési kilátások is érdemben kedvezőtlenebb képet festenek."
www.inforadio.hu/hir/gazdasag/hir-421818
bz249 2011.03.30. 17:31:54
@devuscka: jo nem ennyire nyilvanvaloan cseszik el a penzt, de tobb negativ hozamu befektetesuk van. Ugyanis valahol el kell tunnie annak a zsenek, amit a Fed beszor a piacra.
Sapika 2011.03.30. 17:43:53
@devuscka: Dehogynem veri ki, én sem helyeslem a hatmilliárdos lopást. Meg a kétezer forintos szalámi lopást sem. (Mondjuk könnyű nekem, az én szakmámban az ember nincs kísértéseknek kitéve, de azt hiszem, ellen tudnék állni a kísértéseknek, ha lennének.)
Viszont:
Szél kele most, mint sír szele kél; s a csarnok elontott
Oszlopi közt lebegő rémalak inte felém.
És mond: Honfi, mit ér epedő kebel e romok ormán?
Régi kor árnya felé visszamerengni mit ér?
Viszont:
Szél kele most, mint sír szele kél; s a csarnok elontott
Oszlopi közt lebegő rémalak inte felém.
És mond: Honfi, mit ér epedő kebel e romok ormán?
Régi kor árnya felé visszamerengni mit ér?
devuscka 2011.03.30. 18:43:00
@Sapika:
"Néztem kapkodva a vizet, a
futó tájat, mintha velem
már nem is ez a hajó futna,
hanem a dohogó történelem.
Mintha dühöngve, hányingerlőn
az rázna, könyörtelenül
tagolva a szót: nem feledhetsz,
nem menekülhetsz - bárhová kerülj! "
"Néztem kapkodva a vizet, a
futó tájat, mintha velem
már nem is ez a hajó futna,
hanem a dohogó történelem.
Mintha dühöngve, hányingerlőn
az rázna, könyörtelenül
tagolva a szót: nem feledhetsz,
nem menekülhetsz - bárhová kerülj! "
devuscka 2011.03.30. 18:52:33
@bz249:
Azt tudja, hogy 'Már nem Kína az USA legnagyobb hitelezője'
"Mintegy 1100 milliárd dollárra nőtt januárban a Fed állampapír-állománya az Egyesült Államokban, így már a jegybank szerepét betöltő intézmény számít az ország legnagyobb hitelezőjének"
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/mar-nem-kina-az-usa-legnagyobb-hitelezoje-339954
Azt tudja, hogy 'Már nem Kína az USA legnagyobb hitelezője'
"Mintegy 1100 milliárd dollárra nőtt januárban a Fed állampapír-állománya az Egyesült Államokban, így már a jegybank szerepét betöltő intézmény számít az ország legnagyobb hitelezőjének"
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/mar-nem-kina-az-usa-legnagyobb-hitelezoje-339954
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.30. 20:35:39
Miért szavaztak a hajdúhadházi cigányok a Fideszre?
Azt hitték, munkához jutnak.
www.trust.org/alertnet/news/feature-volatile-mix-of-roma-vigilantes-faces-hungary-town
"Unemployment benefits will be cut to three months from nine and public employment -- often the only type of job going in places like Hajduhadhaz -- is capped at four hours a day, with a monthly pay of $150 per month.
"The $150 doesn't pay our bills, let alone cover our living costs," Balint Bernath, a local Roma leader, said.
"We voted for this government because they promised hundreds of thousands of jobs. It's been nearly a year. We can't see them."
"They want us to stop crime," he added. "If it goes on like this, they take the jobs and they take the aid, then crime will rise in Hajduhadhaz, and all over the country, I assure you.""
Ehelyett a nemgárda járőreit kapták.
Azt hitték, munkához jutnak.
www.trust.org/alertnet/news/feature-volatile-mix-of-roma-vigilantes-faces-hungary-town
"Unemployment benefits will be cut to three months from nine and public employment -- often the only type of job going in places like Hajduhadhaz -- is capped at four hours a day, with a monthly pay of $150 per month.
"The $150 doesn't pay our bills, let alone cover our living costs," Balint Bernath, a local Roma leader, said.
"We voted for this government because they promised hundreds of thousands of jobs. It's been nearly a year. We can't see them."
"They want us to stop crime," he added. "If it goes on like this, they take the jobs and they take the aid, then crime will rise in Hajduhadhaz, and all over the country, I assure you.""
Ehelyett a nemgárda járőreit kapták.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.31. 09:10:40
MKB: 118 milliard forintos veszteseg.
A bankado es leanybankok nelkul is 48 milliard lenne.
Ezert aztan fel is vettek 150 milliard forint hitelt.
nol.hu/gazdasag/20110331-eredmenyt_remel_az_mkb
"Az elmúlt év roppant nehéz volt a hazai bankrendszer, s az MKB számára is – jelentette ki Erdei Tamás, az MKB Bank elnöke egy tegnapi sajtóbeszélgetésen. A hitelválság nyomai megmaradtak a térségben, ezért a MKB bruttó üzleti és üzemi eredménye is nagymértékben csökkent. A nemzetközi számviteli standardok szerint (IFRS) a csoportszintű éves adózás előtti veszteség tavaly 117,8 milliárd forint volt. A leánybankokhoz kapcsolódó eredménytételektől és a bankadótól megtisztítva ez a mutató az MKB Bank szintjén 47,5 milliárd forint lenne. Ebben szerepe volt annak, hogy rendkívül óvatos és körültekintő céltartalékképzést hajtottak végre, amely 148 milliárd forintot tett ki – a teljes céltartalék-állomány mintegy 240 milliárd forint.
A 2939,2 milliárd forintos mérlegfőösszeg melletti negatív eredmény ugyanakkor nem érinti a működést. A hitelintézet tőke- és likviditási helyzete továbbra is stabil, s a jogszabályoknak megfelelő tőkekövetelményeket biztonságosan hozza – hangsúlyozta Erdei Tamás. Ebben komoly jelentősége van annak is, hogy a tulajdonosok, a BayernLB és a BAWAG 2010-ben több alkalommal is forrást juttattak a leánybankjuk számára, s összességé ben 248 millió eurónak megfelelő tőkeemelést hajtottak végre. Mindezek eredményeként végül is az elmúlt évet a bank 10,8 százalékos, míg a bankcsoport 10,3 százalékos tőkemegfelelési mutatóval zárta. A tőkeemelés egyben a tulajdonosok elkötelezettségét is jelenti."
A bankado es leanybankok nelkul is 48 milliard lenne.
Ezert aztan fel is vettek 150 milliard forint hitelt.
nol.hu/gazdasag/20110331-eredmenyt_remel_az_mkb
"Az elmúlt év roppant nehéz volt a hazai bankrendszer, s az MKB számára is – jelentette ki Erdei Tamás, az MKB Bank elnöke egy tegnapi sajtóbeszélgetésen. A hitelválság nyomai megmaradtak a térségben, ezért a MKB bruttó üzleti és üzemi eredménye is nagymértékben csökkent. A nemzetközi számviteli standardok szerint (IFRS) a csoportszintű éves adózás előtti veszteség tavaly 117,8 milliárd forint volt. A leánybankokhoz kapcsolódó eredménytételektől és a bankadótól megtisztítva ez a mutató az MKB Bank szintjén 47,5 milliárd forint lenne. Ebben szerepe volt annak, hogy rendkívül óvatos és körültekintő céltartalékképzést hajtottak végre, amely 148 milliárd forintot tett ki – a teljes céltartalék-állomány mintegy 240 milliárd forint.
A 2939,2 milliárd forintos mérlegfőösszeg melletti negatív eredmény ugyanakkor nem érinti a működést. A hitelintézet tőke- és likviditási helyzete továbbra is stabil, s a jogszabályoknak megfelelő tőkekövetelményeket biztonságosan hozza – hangsúlyozta Erdei Tamás. Ebben komoly jelentősége van annak is, hogy a tulajdonosok, a BayernLB és a BAWAG 2010-ben több alkalommal is forrást juttattak a leánybankjuk számára, s összességé ben 248 millió eurónak megfelelő tőkeemelést hajtottak végre. Mindezek eredményeként végül is az elmúlt évet a bank 10,8 százalékos, míg a bankcsoport 10,3 százalékos tőkemegfelelési mutatóval zárta. A tőkeemelés egyben a tulajdonosok elkötelezettségét is jelenti."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.31. 09:44:39
Az MSZP meg nem all keszen arra, hogy atvegye a hatalmat.
hvg.hu/itthon/20110331_gyurcsany_orban
"A szocialista képviselő arról is beszélt, hogy bár érzése szerint a társadalmi ellenérzések egyre nőnek majd a kormánnyal szemben, az MSZP stratégiájának nem szabad követnie a Fidesz 2006-ot követő ellenzéki stratégiáját. Ráadásul szerinte a szocialisták még akkor sem vehetnék át a kormányrudat, ha a Fidesz "holnap" megbukna, erre ugyanis nincsenek még felkészülve. A célja ezzel együtt az, "hogy együtt győzzük le ennek a neohorthysta történelmi tragikomédiának a főszereplőjét, Orbán Viktort"."
Feri az a szocialista kepviselo.
hvg.hu/itthon/20110331_gyurcsany_orban
"A szocialista képviselő arról is beszélt, hogy bár érzése szerint a társadalmi ellenérzések egyre nőnek majd a kormánnyal szemben, az MSZP stratégiájának nem szabad követnie a Fidesz 2006-ot követő ellenzéki stratégiáját. Ráadásul szerinte a szocialisták még akkor sem vehetnék át a kormányrudat, ha a Fidesz "holnap" megbukna, erre ugyanis nincsenek még felkészülve. A célja ezzel együtt az, "hogy együtt győzzük le ennek a neohorthysta történelmi tragikomédiának a főszereplőjét, Orbán Viktort"."
Feri az a szocialista kepviselo.
devuscka 2011.03.31. 10:53:36
@Doomhammer:
Itt a válasz , hogy miért sem jó megoldás a hosszútávú moratórium:
"A moratórium alatt is keresnének a bankok
A késedelmi díjak miatt egy év alatt harmadával emelkedhet a tartozás · A lakás eladása után is marad az adósságból"
"Mint azt a Banki Hitelek Károsultjainak Egyesületétől (BHKE) megtudtuk, a kilakoltatási moratórium alatt tovább duzzadnak a felmondott hitelek tartozásai. A pénzintézetek általában évi 20-30 százalékos késedelmi kamatot számolnak fel, de ezen kívül még több költség is terheli az adóst."
www.mno.hu/portal/774788
Ha úgy vesszük, a moratórium kitolásával még jobban járnak a bankok. (mert nagyobb kamatot számolhatnak fel - a 'késedelmit'.)
Erre nem is gondoltam. Jogos!
:-(
Itt a válasz , hogy miért sem jó megoldás a hosszútávú moratórium:
"A moratórium alatt is keresnének a bankok
A késedelmi díjak miatt egy év alatt harmadával emelkedhet a tartozás · A lakás eladása után is marad az adósságból"
"Mint azt a Banki Hitelek Károsultjainak Egyesületétől (BHKE) megtudtuk, a kilakoltatási moratórium alatt tovább duzzadnak a felmondott hitelek tartozásai. A pénzintézetek általában évi 20-30 százalékos késedelmi kamatot számolnak fel, de ezen kívül még több költség is terheli az adóst."
www.mno.hu/portal/774788
Ha úgy vesszük, a moratórium kitolásával még jobban járnak a bankok. (mert nagyobb kamatot számolhatnak fel - a 'késedelmit'.)
Erre nem is gondoltam. Jogos!
:-(
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.31. 11:10:57
@devuscka:
Amint azt bz249 irta, a bank mindenkeppen jol jar.
Egyfelekeppen lehet vele kiszurni, ha kozelebe se megy az ember. De mivel hitelpenz-alapu gazdasagban a penzt is a bank gyartja (amikor hitelt ad), ez lehetetlen.
A moratoriumot azert kell megszuntetni, mert emiatt all a jelzaloghitelezes, ami miatt pedig all az epitoipar es ez utobbi jelentoseget azt hiszem, maga jol megerti.
Amint azt bz249 irta, a bank mindenkeppen jol jar.
Egyfelekeppen lehet vele kiszurni, ha kozelebe se megy az ember. De mivel hitelpenz-alapu gazdasagban a penzt is a bank gyartja (amikor hitelt ad), ez lehetetlen.
A moratoriumot azert kell megszuntetni, mert emiatt all a jelzaloghitelezes, ami miatt pedig all az epitoipar es ez utobbi jelentoseget azt hiszem, maga jol megerti.
devuscka 2011.03.31. 11:16:33
"A várt duplája lett a magyar fizetési mérleg egyenlege"
"A folyó fizetési mérleg 366 millió eurós többlete tavaly a negyedik negyedévben több mint a duplája lett az elemzők által várt 180 millió eurónak; az éves többlet 2,031 milliárd euró volt a 2009-es 332 millió euró után - közölte a Magyar Nemzeti Bank (MNB) csütörtökön."
www.mfor.hu/cikkek/A_vart_duplaja_lett_a_magyar_fizetesi_merleg_egyenlege.html
Ezért is lehet:
'Akár aranyérmes is lehet a forint az első negyedévben'?
www.mfor.hu/cikkek/Akar_aranyermes_is_lehet_a_forint_az_elso_negyedevben.html
"A folyó fizetési mérleg 366 millió eurós többlete tavaly a negyedik negyedévben több mint a duplája lett az elemzők által várt 180 millió eurónak; az éves többlet 2,031 milliárd euró volt a 2009-es 332 millió euró után - közölte a Magyar Nemzeti Bank (MNB) csütörtökön."
www.mfor.hu/cikkek/A_vart_duplaja_lett_a_magyar_fizetesi_merleg_egyenlege.html
Ezért is lehet:
'Akár aranyérmes is lehet a forint az első negyedévben'?
www.mfor.hu/cikkek/Akar_aranyermes_is_lehet_a_forint_az_elso_negyedevben.html
devuscka 2011.03.31. 11:24:45
@Doomhammer:
Sajnos.
A banki hitel/kamat - moratórium összefüggést én nem gondoltam. Eszembe sem jutott.
Sajnos.
A banki hitel/kamat - moratórium összefüggést én nem gondoltam. Eszembe sem jutott.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.31. 11:44:23
@devuscka:
Tudja, hogy mit jelent az erosen pozitiv folyo fizetesi egyenleg egy orszagban? Eros export, gyenge import. Amit az orszag termel, azt nem fogyasztja el.
Ennek lehetseges okai:
- Toket halmoz fel - ez Magyarorszagon biztosan nem tortenik.
- Az exportbevetel mashol csapodik le - peldaul amikor az Audi gyarba bejonnek az alkatreszek (alacsonyabb ertek) es kimegy az auto (magasabb ertek), akkor ez tortenik.
- Belso termelesu termekeket fogyasztanak el - ez Magyarorszagon biztosan nem tortenik, mivel kicsi es nyitott a gazdasag es ha magyar termelesu elelmiszerre koltik, akkor is latszik az energiakoltsegeken.
A jo hir, hogy az exportgazdasag termel es ebbol valamennyi jut a magyar gazdasagba is munkabereken es beszallitokon keresztul. A rossz hir, hogy emiatt a kereslet nem elenkul. A legvaloszinubb ok a hitelvisszafizetes.
Tudja, hogy mit jelent az erosen pozitiv folyo fizetesi egyenleg egy orszagban? Eros export, gyenge import. Amit az orszag termel, azt nem fogyasztja el.
Ennek lehetseges okai:
- Toket halmoz fel - ez Magyarorszagon biztosan nem tortenik.
- Az exportbevetel mashol csapodik le - peldaul amikor az Audi gyarba bejonnek az alkatreszek (alacsonyabb ertek) es kimegy az auto (magasabb ertek), akkor ez tortenik.
- Belso termelesu termekeket fogyasztanak el - ez Magyarorszagon biztosan nem tortenik, mivel kicsi es nyitott a gazdasag es ha magyar termelesu elelmiszerre koltik, akkor is latszik az energiakoltsegeken.
A jo hir, hogy az exportgazdasag termel es ebbol valamennyi jut a magyar gazdasagba is munkabereken es beszallitokon keresztul. A rossz hir, hogy emiatt a kereslet nem elenkul. A legvaloszinubb ok a hitelvisszafizetes.
devuscka 2011.03.31. 12:02:34
@Doomhammer:
"A legvaloszinubb ok a hitelvisszafizetes."
Azt pedig vissza kell fizetni!
"Suppan Gergely, a TakarékBank elemzője szerint a negyedéves többlet ugyan magasabb lett a vártnál, de a KSH korábbi adataiból a tendencia jól látszott az áru és szolgáltatásmérleg többletének növekedése. Azt is jó hírnek nevezte az elemző, hogy az MNB a 2009-es folyó fizetési mérleg egyenlegét hiányról többletre javította."
www.mfor.hu/cikkek/Elemzok__kimagasloan_jo_az_orszag_finanszirozasi_kepessege.html
"A külső finanszírozási képesség ezért Suppan Gergely szerint akár 3,5 milliárd euró is lehet, ez a 2 milliárd euró körüli közvetlen működőtőke beáramlással már az 5 milliárd eurót is meghaladja. A magánnyugdíj-pénztári befektetések repatriálása pedig a portfolió-egyenleget javítja majd, jelentős forint keresletet generálhat és növeli az MNB devizatartalékait is. Ez "óriási" támaszt jelenthet a forintnak, jelentősen csökkentheti az árfolyam sebezhetőségét."
"A legvaloszinubb ok a hitelvisszafizetes."
Azt pedig vissza kell fizetni!
"Suppan Gergely, a TakarékBank elemzője szerint a negyedéves többlet ugyan magasabb lett a vártnál, de a KSH korábbi adataiból a tendencia jól látszott az áru és szolgáltatásmérleg többletének növekedése. Azt is jó hírnek nevezte az elemző, hogy az MNB a 2009-es folyó fizetési mérleg egyenlegét hiányról többletre javította."
www.mfor.hu/cikkek/Elemzok__kimagasloan_jo_az_orszag_finanszirozasi_kepessege.html
"A külső finanszírozási képesség ezért Suppan Gergely szerint akár 3,5 milliárd euró is lehet, ez a 2 milliárd euró körüli közvetlen működőtőke beáramlással már az 5 milliárd eurót is meghaladja. A magánnyugdíj-pénztári befektetések repatriálása pedig a portfolió-egyenleget javítja majd, jelentős forint keresletet generálhat és növeli az MNB devizatartalékait is. Ez "óriási" támaszt jelenthet a forintnak, jelentősen csökkentheti az árfolyam sebezhetőségét."
bz249 2011.03.31. 12:12:49
@devuscka: @Doomhammer: meg egy dolgot jelenthet. Az orszag jelentos mukodotoke-exportor (Nemetorszag, Japan) vagy szeretnek turistaskodni kulfoldon (ugyanok).
devuscka 2011.03.31. 12:44:19
@bz249:
Na most én 'elsötétültem'.
Hogyan?
Amúgy a hitel/részletet mikor kell pontosan visszafizetni? Vagy elkezdtük már? Részletekben is lehet egész évre elnyújtva? Hogy megy ez? Van valami határidő?
Mondjuk 2011.12.18. éjfélig 'postára' kell adni? ;-)
Semmit sem tudok erről.
Na most én 'elsötétültem'.
Hogyan?
Amúgy a hitel/részletet mikor kell pontosan visszafizetni? Vagy elkezdtük már? Részletekben is lehet egész évre elnyújtva? Hogy megy ez? Van valami határidő?
Mondjuk 2011.12.18. éjfélig 'postára' kell adni? ;-)
Semmit sem tudok erről.
bz249 2011.03.31. 12:52:40
@devuscka: ebben az egyszeru esetben mit is csinal a mukodotoke.
Mondjuk akarok Szvazifoldon egy traktorgyarat epiteni. Ekkor ugye az adott helyszinen szuksegem van a traktorgyar epitesehez szukseges arura. Ez ket modon lehet, szvazifoldi alkatreszeket felhasznalva (ekkor ugye ok ezt nem tudjak exportalni) vagy kulso alkatreszekbol (ekkor meg ugye importjuk lesz).
Akarhogy is a mukodotoke importor fizetesi merlege romlik. Az exportore meg javul.
Mondjuk akarok Szvazifoldon egy traktorgyarat epiteni. Ekkor ugye az adott helyszinen szuksegem van a traktorgyar epitesehez szukseges arura. Ez ket modon lehet, szvazifoldi alkatreszeket felhasznalva (ekkor ugye ok ezt nem tudjak exportalni) vagy kulso alkatreszekbol (ekkor meg ugye importjuk lesz).
Akarhogy is a mukodotoke importor fizetesi merlege romlik. Az exportore meg javul.
bz249 2011.03.31. 14:02:29
Tessek jo hirek:
Schland tovabbra is duborog
www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/EN/press/pr/2011/03/PE11__129__132,templateId=renderPrint.psml
Minden idok legnagyobb szezonalisan kiagazitott foglalkoztatottsaga. Ennek meg huzni kell kis hazankat is.
Schland tovabbra is duborog
www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/EN/press/pr/2011/03/PE11__129__132,templateId=renderPrint.psml
Minden idok legnagyobb szezonalisan kiagazitott foglalkoztatottsaga. Ennek meg huzni kell kis hazankat is.
devuscka 2011.03.31. 14:15:08
@bz249:
Leesett. ;-)
Nem volt egyszerű, megértenem hova akar ezzel kilyukadni. (ma úgylátszik iylen napom van)
A szváziaknak a Doom féle 'jóhír' csapódhat le.
Leesett. ;-)
Nem volt egyszerű, megértenem hova akar ezzel kilyukadni. (ma úgylátszik iylen napom van)
A szváziaknak a Doom féle 'jóhír' csapódhat le.
devuscka 2011.03.31. 20:38:05
"A piacon, elsősorban a londoni befektetők körében megnyugvást hozott a kormány 3 éves egyensúlyjavító terve, amitől Londonba egyenesen azt várják, hogy hosszú távon fenntartható szintre állítja a költségvetés hiányát és csökkenő pályára GDP-arányos államadósságot."
Jegybanki alapkamatok a régióban
Csehország 0,75 %
Lengyelország 3,75 %
Magyarország 6,00 %
Románia 6,25 %
"Újabb lökést adott a forintnak az ÁKK által múlt héten tartott sikeres devizakötvény kibocsátás, az Államadósság Kezelő 3,75 milliárd dollár értékben értékesített 10 és 30 éves dollárkötvényeket úgy, hogy a hírek szerint a befektetők akár 12-13 milliárd dollárnyi állampapírt is megvásároltak volna. Csak összehasonlításképpen: az ÁKK idén 4 milliárd euró (5,6 milliárd dollár) értékben tervez devizakötvényt kibocsátani, azaz az idei terv közel kétharmada már teljesült is"
ecoline.hu/piac/20110331_forint_elso_negyedev.aspx
Hosszútávon ez most jó, vagy csak rövid távon?
Jegybanki alapkamatok a régióban
Csehország 0,75 %
Lengyelország 3,75 %
Magyarország 6,00 %
Románia 6,25 %
"Újabb lökést adott a forintnak az ÁKK által múlt héten tartott sikeres devizakötvény kibocsátás, az Államadósság Kezelő 3,75 milliárd dollár értékben értékesített 10 és 30 éves dollárkötvényeket úgy, hogy a hírek szerint a befektetők akár 12-13 milliárd dollárnyi állampapírt is megvásároltak volna. Csak összehasonlításképpen: az ÁKK idén 4 milliárd euró (5,6 milliárd dollár) értékben tervez devizakötvényt kibocsátani, azaz az idei terv közel kétharmada már teljesült is"
ecoline.hu/piac/20110331_forint_elso_negyedev.aspx
Hosszútávon ez most jó, vagy csak rövid távon?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.03.31. 21:30:10
@devuscka:
Hosszútávon biztos rossz, ugyanis magas hozammal adtak el államkötvényeket hosszú lejáratra. Ez még sokba fog kerülni.
Mint már egy párszor ismételtem, sikerült a hozamot a bóvlikategóriába sorolt Törökország mértékadó kötvényhozamánál magasabbra állítaniuk. Nem is csoda az érdeklődés.
Hosszútávon biztos rossz, ugyanis magas hozammal adtak el államkötvényeket hosszú lejáratra. Ez még sokba fog kerülni.
Mint már egy párszor ismételtem, sikerült a hozamot a bóvlikategóriába sorolt Törökország mértékadó kötvényhozamánál magasabbra állítaniuk. Nem is csoda az érdeklődés.
bz249 2011.03.31. 22:17:59
@devuscka: nehez ugy, ugyanis gondoljon bele, hogy ez mit jelent a mozgaster szempontjabol.
Ugye a magyar koltsegvetes legfobb baja, hogy tul nagy az adossag kamatterhe. Aminek ugye ket oka van. Tul magas a GDP aranyos allamadossag (80%) es tul nagy a kamata. Nem kell hozza bonyolult matek, hogyha a kamat atlagosan 1%-kal csokkenne, akkor 0.8% mozgaster a koltsegvetesben (bo 200 milliard forint).
Namost tegyuk fel, hogy a Szell Kalman terv bejon, Magyarorszag egyenesbe kerul. Ekkor a piaci befektetok bizalma novekszik (vagyis alacsonyabb felar mellett is vennenek magyar allampapirt). Azonban itt vannak ezek a 10 es 30 eves allamkotvenyek, amelyek meg magas hozammal mentek el. Vagyis hiaba a stabil helyzet az atlagos kamat nem tud csokkenni, vagyis a mozgaster bovulese elmarad a lehetsegestol.
Ugye a magyar koltsegvetes legfobb baja, hogy tul nagy az adossag kamatterhe. Aminek ugye ket oka van. Tul magas a GDP aranyos allamadossag (80%) es tul nagy a kamata. Nem kell hozza bonyolult matek, hogyha a kamat atlagosan 1%-kal csokkenne, akkor 0.8% mozgaster a koltsegvetesben (bo 200 milliard forint).
Namost tegyuk fel, hogy a Szell Kalman terv bejon, Magyarorszag egyenesbe kerul. Ekkor a piaci befektetok bizalma novekszik (vagyis alacsonyabb felar mellett is vennenek magyar allampapirt). Azonban itt vannak ezek a 10 es 30 eves allamkotvenyek, amelyek meg magas hozammal mentek el. Vagyis hiaba a stabil helyzet az atlagos kamat nem tud csokkenni, vagyis a mozgaster bovulese elmarad a lehetsegestol.
devuscka 2011.03.31. 22:41:41
@bz249:
"a mozgaster bovulese elmarad" - valószínű.
"Nem könnyű a jövőbe látni…
A magyar gazdaság számokban
2010 2011 2012
GDP (milliárd dollár) 133 149 155
GDP növekedés (reál; év/év; %) 1,2 2,6 3,7
Folyó fizetési mérleg (GDP ar; %) 0,9 0,3 -0,5
Államháztartási mérleg (GDP ar; %)-3,9 1,8 -3,0
Államadósság (GDP arányos; %) 78,9 72,4 70,4
Infláció (%) 4,7 3,8 3,3
EUR/HUF árfolyam 279 270 280
(Forrás: Barclays)
"köszönhetően az ideiglenes adóknak, egyelőre nem szorítja az idő a kormányzatot: a Fidesznek 2013-ig van ideje kidolgozni a részleteket. "
"a mozgaster bovulese elmarad" - valószínű.
"Nem könnyű a jövőbe látni…
A magyar gazdaság számokban
2010 2011 2012
GDP (milliárd dollár) 133 149 155
GDP növekedés (reál; év/év; %) 1,2 2,6 3,7
Folyó fizetési mérleg (GDP ar; %) 0,9 0,3 -0,5
Államháztartási mérleg (GDP ar; %)-3,9 1,8 -3,0
Államadósság (GDP arányos; %) 78,9 72,4 70,4
Infláció (%) 4,7 3,8 3,3
EUR/HUF árfolyam 279 270 280
(Forrás: Barclays)
"köszönhetően az ideiglenes adóknak, egyelőre nem szorítja az idő a kormányzatot: a Fidesznek 2013-ig van ideje kidolgozni a részleteket. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.01. 10:28:56
Az orvosok elegedetlenek es csomagolnak.
www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gT9q9XQA_nCProjQG_ay6-RAtmPQ?docId=CNG.aecc32d05117083937e1ddc1b7482bef.4e1
"From Bulgaria, Hungary and Romania, growing numbers of physicians, surgeons, anaesthetists and other specialists are packing up for countries like Britain, Germany and Sweden.
"There are no prospects for me in Hungary," said surgeon Csaba Andok, who is in his fifties. "I am leaving for Germany where my work is appreciated," he told AFP.
Last year 1,111 physicians applied to the Hungarian government for a certificate allowing them to work abroad, up 25 percent from 2009, according to the ministry of national resources.
This may represent just a fraction of the country's 30,000 practising doctors but, in a worrying trend for the future, it involves many of the 800 new graduates a year.
"Discontent is widespread among doctors, primarily due to deteriorating salary conditions," Andok said.
Their caseloads have increased over the past year for the same pay, which at 550-740 euros ($780-1,050) a month is comparable to that of a waiter in a trendy cafe.
"Work is carried out by a very limited staff and the shortage of personnel makes daily pressure unbearable," Andok said."
www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gT9q9XQA_nCProjQG_ay6-RAtmPQ?docId=CNG.aecc32d05117083937e1ddc1b7482bef.4e1
"From Bulgaria, Hungary and Romania, growing numbers of physicians, surgeons, anaesthetists and other specialists are packing up for countries like Britain, Germany and Sweden.
"There are no prospects for me in Hungary," said surgeon Csaba Andok, who is in his fifties. "I am leaving for Germany where my work is appreciated," he told AFP.
Last year 1,111 physicians applied to the Hungarian government for a certificate allowing them to work abroad, up 25 percent from 2009, according to the ministry of national resources.
This may represent just a fraction of the country's 30,000 practising doctors but, in a worrying trend for the future, it involves many of the 800 new graduates a year.
"Discontent is widespread among doctors, primarily due to deteriorating salary conditions," Andok said.
Their caseloads have increased over the past year for the same pay, which at 550-740 euros ($780-1,050) a month is comparable to that of a waiter in a trendy cafe.
"Work is carried out by a very limited staff and the shortage of personnel makes daily pressure unbearable," Andok said."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.01. 10:29:40
@devuscka:
Rovidtavon finanszirozza. Az ev meglesz. Aztan hogy jovore mi lesz, azon raerunk gondolkozni akkor.
Rovidtavon finanszirozza. Az ev meglesz. Aztan hogy jovore mi lesz, azon raerunk gondolkozni akkor.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.01. 11:18:29
@devuscka:
Aztan miert konnyu? Ismerek nehany orvos csaladot, akik kulfoldre mentek, allando a feszultseg a csaladban, az asszony jonne haza, a ferj viszont jol erzi magat szakmailag es Magyarorszagon keptelen lenne az "elvarasoknak" megfelelo eletszinvonalat biztositani. Igy telnek az evek az USA vagy Nagy-Britannia es Magyarorszag kozotti pendlizesben es kozben mindenki elegedetlen.
Aztan miert konnyu? Ismerek nehany orvos csaladot, akik kulfoldre mentek, allando a feszultseg a csaladban, az asszony jonne haza, a ferj viszont jol erzi magat szakmailag es Magyarorszagon keptelen lenne az "elvarasoknak" megfelelo eletszinvonalat biztositani. Igy telnek az evek az USA vagy Nagy-Britannia es Magyarorszag kozotti pendlizesben es kozben mindenki elegedetlen.
devuscka 2011.04.01. 11:50:24
@Doomhammer:
Sajnos ezt tudo!
"Nem lehet két hazád!"
www.youtube.com/watch?v=X_fIpyrpZJ0
Csak arra értettem a 'künnyűt', hogy az ő szakmájukkal lehet találni állást , és még meg is fizetik!
(az én szakmámban már nehezebb - szinte csak kezdő fiatalok tudnak elhelyezkedni benne)
Mint mindennek, ennek is ,természetesen ára van.
De még mindig könnyebben találnak állást, mint, azok a sok-sok fiatal aki, úgy vág neki: csak legyen 'bármilyen' munkája. (mert itthon nincs)
Ma már Anglia sem a 'tisztességes' munkavállalói lehetőségekről híres.
(tapasztalat: lányom, és ismerősök gyerekei próbálkoztak. nyelvgyakorlás reményében is)
Sajnos ezt tudo!
"Nem lehet két hazád!"
www.youtube.com/watch?v=X_fIpyrpZJ0
Csak arra értettem a 'künnyűt', hogy az ő szakmájukkal lehet találni állást , és még meg is fizetik!
(az én szakmámban már nehezebb - szinte csak kezdő fiatalok tudnak elhelyezkedni benne)
Mint mindennek, ennek is ,természetesen ára van.
De még mindig könnyebben találnak állást, mint, azok a sok-sok fiatal aki, úgy vág neki: csak legyen 'bármilyen' munkája. (mert itthon nincs)
Ma már Anglia sem a 'tisztességes' munkavállalói lehetőségekről híres.
(tapasztalat: lányom, és ismerősök gyerekei próbálkoztak. nyelvgyakorlás reményében is)
bz249 2011.04.01. 12:09:28
@devuscka: azert ez a "barmilyen" altalaban azert nem valodi "barmilyen"-t jelent.
Amugy a fo problema Angliaval, hogy a magyar fiatalok nem tudnak angolul (illetve hat nem is angolul kellene tudni, hanem dekodolni a west-yorkshire tajszolast meg az indian akcentust). Emiatt aztan hacsak szakmailag nem kulonosen jok, akkor csak az aljanak a szemetje jut a munkabol.
(amugy hugomat is megkerdeztek az utso internyun, hogy nem teljesen ertik az o karriertortenetet, ex-im szakos diploma, multiceg marketing menedzser, aztan kijott Angliaba pizzat arulni, miert?... abbol kijott ugy, hogy otthon limitaltak voltak a lehetosegei, itt viszont ezek a kutyamoso allasok kellettek, hogy rendesen megtanulja a nyelvet)
Amugy a fo problema Angliaval, hogy a magyar fiatalok nem tudnak angolul (illetve hat nem is angolul kellene tudni, hanem dekodolni a west-yorkshire tajszolast meg az indian akcentust). Emiatt aztan hacsak szakmailag nem kulonosen jok, akkor csak az aljanak a szemetje jut a munkabol.
(amugy hugomat is megkerdeztek az utso internyun, hogy nem teljesen ertik az o karriertortenetet, ex-im szakos diploma, multiceg marketing menedzser, aztan kijott Angliaba pizzat arulni, miert?... abbol kijott ugy, hogy otthon limitaltak voltak a lehetosegei, itt viszont ezek a kutyamoso allasok kellettek, hogy rendesen megtanulja a nyelvet)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.01. 12:12:30
@devuscka:
"(az én szakmámban már nehezebb - szinte csak kezdő fiatalok tudnak elhelyezkedni benne)"
Azt mondja, a vilagnak nincs olyan helye, ahol epitkeznek, mint az orult?
A foldrengesek jutnak az eszembe.
Sose hagyjon egy jo krizist kihasznalatlanul. :-)
"(az én szakmámban már nehezebb - szinte csak kezdő fiatalok tudnak elhelyezkedni benne)"
Azt mondja, a vilagnak nincs olyan helye, ahol epitkeznek, mint az orult?
A foldrengesek jutnak az eszembe.
Sose hagyjon egy jo krizist kihasznalatlanul. :-)
devuscka 2011.04.01. 13:15:47
@Doomhammer:
"Sose hagyjon egy jo krizist kihasznalatlanul. :-)"
Itt-e honban is 'krizis' van. Csak nem olyan a nép mint Japánban.
"Sose hagyjon egy jo krizist kihasznalatlanul. :-)"
Itt-e honban is 'krizis' van. Csak nem olyan a nép mint Japánban.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.01. 13:57:35
@devuscka:
Maga élhetetlen. A magyarországi krízis kitűnő alkalmat teremt azoknak, akik értenek az épületekhez. Csak most nem felépíteni kell őket, hanem megszabadulni tőlük. Szakértőnek a különbség nevetségesen kicsi.
Maga élhetetlen. A magyarországi krízis kitűnő alkalmat teremt azoknak, akik értenek az épületekhez. Csak most nem felépíteni kell őket, hanem megszabadulni tőlük. Szakértőnek a különbség nevetségesen kicsi.
devuscka 2011.04.01. 13:58:58
@bz249:
"karriertortenetet" - így van. Lányom is ezt csinálta.
(babysitterként kezdte, aztán bármi, ahol egyáltalán alkalmazták)
"nem valodi "barmilyen"-t jelent" - ha úgy érti, hogy blow-'job', akkor nem, nem 'bármilyen'!! :-)
De nagyon sok fiatal itthon nem vállalna el olyan munkát, mint amit ott megcsinál. (pl: tescos-éjszakai pakolás, hasonló diplomával,mint a húgáé)
"karriertortenetet" - így van. Lányom is ezt csinálta.
(babysitterként kezdte, aztán bármi, ahol egyáltalán alkalmazták)
"nem valodi "barmilyen"-t jelent" - ha úgy érti, hogy blow-'job', akkor nem, nem 'bármilyen'!! :-)
De nagyon sok fiatal itthon nem vállalna el olyan munkát, mint amit ott megcsinál. (pl: tescos-éjszakai pakolás, hasonló diplomával,mint a húgáé)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.01. 14:12:40
Orbán, a vesztes.
hvg.hu/itthon/20110401_kovacs_laszlo_orban_viktor
"A soros elnökség félidejében az látszik, hogy Orbán Viktor eddig minden csatát elvesztett - jelentette ki az MSZP alelnöke, és utalt a médiatörvény módosítására, a kormánypárti alkotmánytervezetet érő nemzetközi bírálatokra, arra, hogy az unió kötelezettségszegési eljárást indított Magyarországgal szemben a távközlési különadó miatt, illetve öngólként értékelte, hogy a kormány nem csatlakozott az Európai Unió versenyképességi paktumához."
Valaki szóljon már Kovács Lacinak, hogy a győztes-vesztest már unjuk.
hvg.hu/itthon/20110401_kovacs_laszlo_orban_viktor
"A soros elnökség félidejében az látszik, hogy Orbán Viktor eddig minden csatát elvesztett - jelentette ki az MSZP alelnöke, és utalt a médiatörvény módosítására, a kormánypárti alkotmánytervezetet érő nemzetközi bírálatokra, arra, hogy az unió kötelezettségszegési eljárást indított Magyarországgal szemben a távközlési különadó miatt, illetve öngólként értékelte, hogy a kormány nem csatlakozott az Európai Unió versenyképességi paktumához."
Valaki szóljon már Kovács Lacinak, hogy a győztes-vesztest már unjuk.
devuscka 2011.04.01. 17:15:18
@Doomhammer:
"Valaki szóljon már Kovács Lacinak, hogy" szóljon Cohn Benditnek, és társainak(Elek és Harasztinak sem ártana) ne csak Magyarországot bírálja, mert ez így már snassz.
mti.hu/cikk/2011/03/31/biraltak_a_magyar_mediatorvenyt_es_alkotmanyozast_az_europai_zoldek-537832
"MTI kedden számolt be arról, hogy levélben kért tájékoztatást az Európai Bizottság 16 uniós tagállamtól, miképpen ültették át saját nemzeti jogrendszerükbe az audiovizuális médiaszolgáltatásokról szóló EU-irányelvet. Az érintett 16 ország – Belgium, Bulgária, a Cseh Köztársaság, Dánia, Finnország, Franciaország, Görögország, Hollandia, Írország, Málta, Nagy-Britannia, Olaszország, Románia, Spanyolország, Svédország és Szlovákia – tíz héten belül köteles válaszolni. "
www.mno.hu/portal/775204
Lemaradtam volna? Lehet,hogy már ezek is Magyarországhoz tartoznak?
"Valaki szóljon már Kovács Lacinak, hogy" szóljon Cohn Benditnek, és társainak(Elek és Harasztinak sem ártana) ne csak Magyarországot bírálja, mert ez így már snassz.
mti.hu/cikk/2011/03/31/biraltak_a_magyar_mediatorvenyt_es_alkotmanyozast_az_europai_zoldek-537832
"MTI kedden számolt be arról, hogy levélben kért tájékoztatást az Európai Bizottság 16 uniós tagállamtól, miképpen ültették át saját nemzeti jogrendszerükbe az audiovizuális médiaszolgáltatásokról szóló EU-irányelvet. Az érintett 16 ország – Belgium, Bulgária, a Cseh Köztársaság, Dánia, Finnország, Franciaország, Görögország, Hollandia, Írország, Málta, Nagy-Britannia, Olaszország, Románia, Spanyolország, Svédország és Szlovákia – tíz héten belül köteles válaszolni. "
www.mno.hu/portal/775204
Lemaradtam volna? Lehet,hogy már ezek is Magyarországhoz tartoznak?
Sapika 2011.04.01. 17:36:49
@devuscka: Japán nagyon jó hely, rengeteg látnivalóval. Nem lenne rossz ott építgetni! Az egyetlen probléma, hogy a nőknek sokat kell térdelniük, legalábbis ha hagyományos ebédre/vacsorára hívják meg őket, mivel minden más földön-ülés forma nőknek ott nagyon illetlen.
devuscka 2011.04.01. 17:48:36
@Sapika:
Nagy 'szívfájadalmam', de még nem jutottam el oda. (szerintem egy darabig nem is fogok)
Nagy 'szívfájadalmam', de még nem jutottam el oda. (szerintem egy darabig nem is fogok)
devuscka 2011.04.01. 18:16:25
Kissé 'hiszterikus' címmel, de nagyon érdekes témáról ír a hvg.
"A tényleges „életfogytiglant” három évvel a halálbüntetés után az Antall-kormány vezette be Magyarországon, de annak idején ezt csak akkor kellett alkalmazni, ha valakit másodszor is életfogytiglani szabadságvesztésre ítéltek a bírák. A tész intézménye 1999. március elseje óta él, az első Orbán-kormány igazságügy-miniszterének, Dávid Ibolyának köszönhetően: eszerint a harminc legsúlyosabb bűncselekmény (például emberölés, hazaárulás, terrorcselekmény) elkövetőit valóban az életük végéig rács mögé csukhatja a bíróság. A tész tehát abban különbözik a „sima” fekvőnyolcastól (így hívják a börtönszlengben az életfogytiglani büntetést), hogy utóbbinál az ítéletben leírják, hány évtized letöltése után helyezhető szabadlábra a fogvatartott, míg előbbinél egyértelmű a képlet: soha."
hvg.hu/itthon/20110401_tenyleges_eletfogytiglan_alkotmany
"Az első tényleges életfogytiglani ítéletet 2000-ben egy családját kiirtó férfi ügyében hozták, majd nagyjából minden évre jutott egy-két tészes: 2009-ben már tizenhárom „örökre” elzárt elítélt ült a Szegedi Fegyház és Börtön (más néven Csillag) – külön a tészeseknek kialakított – speciális körletén, de 2010-ben is kerültek oda újabb lakók"
Tehát a 'gyakorlatban' van életfogytig, csak ne kap hangsúlyt, annál inkább az,hogy egy élet elleni bűnelkövető könnyen szabadlábra kerül és újra bűnözik.
www.gondola.hu/cikkek/29261-Eletfogytiglan_a_szegedi_visszaeso_gyilkosnak_.html
Szerintem ne lesz benne az alkotmányban a 'tényleges', valamilyen más megfogalmazás lesz. (viszont lehet rajta 'vitatkozni' a parlamentben)
"A tényleges „életfogytiglant” három évvel a halálbüntetés után az Antall-kormány vezette be Magyarországon, de annak idején ezt csak akkor kellett alkalmazni, ha valakit másodszor is életfogytiglani szabadságvesztésre ítéltek a bírák. A tész intézménye 1999. március elseje óta él, az első Orbán-kormány igazságügy-miniszterének, Dávid Ibolyának köszönhetően: eszerint a harminc legsúlyosabb bűncselekmény (például emberölés, hazaárulás, terrorcselekmény) elkövetőit valóban az életük végéig rács mögé csukhatja a bíróság. A tész tehát abban különbözik a „sima” fekvőnyolcastól (így hívják a börtönszlengben az életfogytiglani büntetést), hogy utóbbinál az ítéletben leírják, hány évtized letöltése után helyezhető szabadlábra a fogvatartott, míg előbbinél egyértelmű a képlet: soha."
hvg.hu/itthon/20110401_tenyleges_eletfogytiglan_alkotmany
"Az első tényleges életfogytiglani ítéletet 2000-ben egy családját kiirtó férfi ügyében hozták, majd nagyjából minden évre jutott egy-két tészes: 2009-ben már tizenhárom „örökre” elzárt elítélt ült a Szegedi Fegyház és Börtön (más néven Csillag) – külön a tészeseknek kialakított – speciális körletén, de 2010-ben is kerültek oda újabb lakók"
Tehát a 'gyakorlatban' van életfogytig, csak ne kap hangsúlyt, annál inkább az,hogy egy élet elleni bűnelkövető könnyen szabadlábra kerül és újra bűnözik.
www.gondola.hu/cikkek/29261-Eletfogytiglan_a_szegedi_visszaeso_gyilkosnak_.html
Szerintem ne lesz benne az alkotmányban a 'tényleges', valamilyen más megfogalmazás lesz. (viszont lehet rajta 'vitatkozni' a parlamentben)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.01. 18:57:40
Emlekszunk, hogy mult het vegen hova utazott tovabb a magas rangu kinai delegacio? Portugaliaba.
Aztan ugy adodott, hogy mindenki meglepetesere a rovid tavu kotvenykibocsatasuk sikerult. Igaz, kemenyen meg kellett fizetniuk erte.
www.reuters.com/article/2011/04/01/us-eu-debt-idUSTRE7302S220110401
"Portugal sold 1.645 billion euros of short-dated bonds, but had to offer an interest rate of 5.79 percent, lower than other current market rates but 2.5 percentage points more than it paid at auctions of similar bonds last year.
The result means Lisbon is now having to pay a higher interest rate to borrow money for the next 15 months than Spain is paying to raise funds for 10 years -- a clear indication of how much risk investors now attach to Portugal.
Portugal's 10-year bond yields went on rising despite the smooth auction, hitting 8.77 percent, up more than a percentage point in the past week. Ireland's reached 10.1 percent, nearly 6.5 percentage points higher than benchmark German Bunds.
Richard McGuire, a debt strategist at Rabobank, said that while Friday's auction showed Lisbon could still tap the markets if needed, the trend was bleak.
"(Portugal) is fundamentally insolvent -- i.e. it is clearly in a situation where debt will have to be issued to cover servicing costs, thereby resulting in a snowballing of liabilities," he said."
Aztan ugy adodott, hogy mindenki meglepetesere a rovid tavu kotvenykibocsatasuk sikerult. Igaz, kemenyen meg kellett fizetniuk erte.
www.reuters.com/article/2011/04/01/us-eu-debt-idUSTRE7302S220110401
"Portugal sold 1.645 billion euros of short-dated bonds, but had to offer an interest rate of 5.79 percent, lower than other current market rates but 2.5 percentage points more than it paid at auctions of similar bonds last year.
The result means Lisbon is now having to pay a higher interest rate to borrow money for the next 15 months than Spain is paying to raise funds for 10 years -- a clear indication of how much risk investors now attach to Portugal.
Portugal's 10-year bond yields went on rising despite the smooth auction, hitting 8.77 percent, up more than a percentage point in the past week. Ireland's reached 10.1 percent, nearly 6.5 percentage points higher than benchmark German Bunds.
Richard McGuire, a debt strategist at Rabobank, said that while Friday's auction showed Lisbon could still tap the markets if needed, the trend was bleak.
"(Portugal) is fundamentally insolvent -- i.e. it is clearly in a situation where debt will have to be issued to cover servicing costs, thereby resulting in a snowballing of liabilities," he said."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.03. 17:52:04
A Jobbik Hejőszalontán és a nemzetközi sajtóban. Az AP cikkét tucatnyi más médium vette át.
www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5ja9JDhwTbzdu2ngMxPg7-lMNg-UA?docId=688b7608b4824074b9b91165cacd8e3c
"HEJOSZALONTA, Hungary (AP) — Hungary's far-right Jobbik party is losing support. To fight the trend, it is doing what far-right parties often do in Europe: pick on the Gypsies.
Exploiting anti-Gypsy fears and enduring unemployment in villages hit hard by the economic crisis, Jobbik entered parliament for the first time in 2010 with nearly 17 percent of the vote. Recent polls, however, show its support has slipped to 13 percent among likely voters.
So after months of focusing its political energy in the legislature, Jobbik has renewed its campaign against Gypsies, also know as Roma, with rallies in villages across the country.
Jobbik lawmakers and some 600 supporters, including 50 in camouflage gear and military boots, demonstrated Saturday evening against "Gypsy terror," in Hejoszalonta, a small village 100 miles (160 kilometers) east of Budapest, the capital.
The protest was sparked by the March 22 murder of a local woman. Two of her Roma tenants and a third suspect have been apprehended by police.
Hungary's Roma make up around 6-to-8 percent of the country's population of 10 million and are among its poorest and least-educated residents, facing discrimination at all levels, from education to employment to health care."
www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5ja9JDhwTbzdu2ngMxPg7-lMNg-UA?docId=688b7608b4824074b9b91165cacd8e3c
"HEJOSZALONTA, Hungary (AP) — Hungary's far-right Jobbik party is losing support. To fight the trend, it is doing what far-right parties often do in Europe: pick on the Gypsies.
Exploiting anti-Gypsy fears and enduring unemployment in villages hit hard by the economic crisis, Jobbik entered parliament for the first time in 2010 with nearly 17 percent of the vote. Recent polls, however, show its support has slipped to 13 percent among likely voters.
So after months of focusing its political energy in the legislature, Jobbik has renewed its campaign against Gypsies, also know as Roma, with rallies in villages across the country.
Jobbik lawmakers and some 600 supporters, including 50 in camouflage gear and military boots, demonstrated Saturday evening against "Gypsy terror," in Hejoszalonta, a small village 100 miles (160 kilometers) east of Budapest, the capital.
The protest was sparked by the March 22 murder of a local woman. Two of her Roma tenants and a third suspect have been apprehended by police.
Hungary's Roma make up around 6-to-8 percent of the country's population of 10 million and are among its poorest and least-educated residents, facing discrimination at all levels, from education to employment to health care."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.03. 18:04:02
A Fidesz a gazdagok pártja a Jobbik szerint is.
"Fidesz has become the party of the rich," added Jobbik parliamentary deputy Marton Szegedi. "They absolutely don't care about what happens to us, the average rural resident."
"Fidesz has become the party of the rich," added Jobbik parliamentary deputy Marton Szegedi. "They absolutely don't care about what happens to us, the average rural resident."
Sapika 2011.04.03. 18:20:33
@gloire:
Tóta W Árpád interjút adott a Klubrádiónak. A rádió honlapján a reggel 9 és 10 óra közötti blokk hanganyaga a lelőhely. Csöppet sem volt vicces, de azért érdekesnek találtam.
Vmi olyasmit fejtegetett, hogy egy OV súlyú egyéniség után mi, mint nép, valami kellemes, csendes, megnyugtató, és csöppet sem zseniális vezetőre vágyunk. Ilyen volt Medgyessy 2002-ben, és ilyen nem lesz Gyurcsányból soha. Viszont ha káosz van, akkor megint nő a vágy egy erős vezér után.
EU ügybe azt fejtegette, hogy szükség van erős közös EU hadseregre. Lehet, hogy ebben igaza van, ahogy a világ alakul mostanában.
Tóta W Árpád interjút adott a Klubrádiónak. A rádió honlapján a reggel 9 és 10 óra közötti blokk hanganyaga a lelőhely. Csöppet sem volt vicces, de azért érdekesnek találtam.
Vmi olyasmit fejtegetett, hogy egy OV súlyú egyéniség után mi, mint nép, valami kellemes, csendes, megnyugtató, és csöppet sem zseniális vezetőre vágyunk. Ilyen volt Medgyessy 2002-ben, és ilyen nem lesz Gyurcsányból soha. Viszont ha káosz van, akkor megint nő a vágy egy erős vezér után.
EU ügybe azt fejtegette, hogy szükség van erős közös EU hadseregre. Lehet, hogy ebben igaza van, ahogy a világ alakul mostanában.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.04. 09:54:24
@Sapika:
"Tóta W Árpád interjút adott a Klubrádiónak. A rádió honlapján a reggel 9 és 10 óra közötti blokk hanganyaga a lelőhely. "
Hol van az archivumuk? Nem talaltam meg.
"Tóta W Árpád interjút adott a Klubrádiónak. A rádió honlapján a reggel 9 és 10 óra közötti blokk hanganyaga a lelőhely. "
Hol van az archivumuk? Nem talaltam meg.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.04. 09:56:37
Europai Unio a szeteses szelen, mert a spanyolok egyszeruen nem annyira produktivak.
www.newsweek.com/2011/04/03/murder-on-the-eu-express.html
"The underlying problem is the euro’s failure to create a truly integrated market for labor. In the decade after the euro’s creation in 1999, German unit labor costs rose by less than 40 percent; the equivalent figure for Spain was 80 percent. Workers in the periphery took monetary union to mean they should be paid as well as workers in the German core. But their productivity didn’t rise to German levels. At the same time, people in countries like Ireland took the post-1999 reduction in interest rates—one of the most obvious benefits to the periphery of euro membership—as a signal to go on a borrowing binge. The result: Ireland and Spain behaved a lot like Florida and Nevada. House prices bubbled, then burst."
Ez egyebkent azt is jelenti, hogy az USA-ban az egyes tagallamok kozott ugyanolyan feszultsegek vannak, mint az EU egyes orszagai kozott.
www.newsweek.com/2011/04/03/murder-on-the-eu-express.html
"The underlying problem is the euro’s failure to create a truly integrated market for labor. In the decade after the euro’s creation in 1999, German unit labor costs rose by less than 40 percent; the equivalent figure for Spain was 80 percent. Workers in the periphery took monetary union to mean they should be paid as well as workers in the German core. But their productivity didn’t rise to German levels. At the same time, people in countries like Ireland took the post-1999 reduction in interest rates—one of the most obvious benefits to the periphery of euro membership—as a signal to go on a borrowing binge. The result: Ireland and Spain behaved a lot like Florida and Nevada. House prices bubbled, then burst."
Ez egyebkent azt is jelenti, hogy az USA-ban az egyes tagallamok kozott ugyanolyan feszultsegek vannak, mint az EU egyes orszagai kozott.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.04. 10:24:17
Feri felhaborodott.
kapcsolat.hu/blog/aso_kapa_alkotmany
"Összefoglalásul: a Fidesz elfogadni készül egy egypárti (van olyan, hogy KDNP?) alkotmányt. Ez igazi botrány. Ezen már nem nagyon tudnak változtatni. Lebuktak, lebőgtek stb. Végtelen megvertségükben most a „botrányra botrányt” sokszor alkalmazott kampánytechnikát alkalmazzák. Annak érdekében, hogy elfedjék saját disznóságukat, most ellenbalhét kreálnak. „Gyurcsány is alkotmányozni akart, ráadásul titokban” – harsogják. Jaj de kisstílűek vagytok drága barátaim! Meg fantáziaszegények. Összességben szerencsétlenek. Azt hiszitek, hogy ezzel megússzátok?"
Ahelyett, hogy orulne. Az uj alkotmany - bocsanat, alaptorveny, hiszen alkotmanyunk ezer eve van - nem johetett volna letre Feri aktiv kozremukodese nelkul. Egyebkent erdekesseg:
"De van itt még pár apróság. Hónapok óta azt mondta a Fidesz, hogy nem találta a szakértői anyagot. Ehhez képest saját felkért szakértőjük (Jakab András docens) januárban publikált koncepciója helyenként szövegszerűen veszi át az állítólag sehol nem talált szakértői anyagot."
Csak nem Feri alkotmanyszovege is benne van az uj alkotmanyban? (bocs: alaptorvenyben)
kapcsolat.hu/blog/aso_kapa_alkotmany
"Összefoglalásul: a Fidesz elfogadni készül egy egypárti (van olyan, hogy KDNP?) alkotmányt. Ez igazi botrány. Ezen már nem nagyon tudnak változtatni. Lebuktak, lebőgtek stb. Végtelen megvertségükben most a „botrányra botrányt” sokszor alkalmazott kampánytechnikát alkalmazzák. Annak érdekében, hogy elfedjék saját disznóságukat, most ellenbalhét kreálnak. „Gyurcsány is alkotmányozni akart, ráadásul titokban” – harsogják. Jaj de kisstílűek vagytok drága barátaim! Meg fantáziaszegények. Összességben szerencsétlenek. Azt hiszitek, hogy ezzel megússzátok?"
Ahelyett, hogy orulne. Az uj alkotmany - bocsanat, alaptorveny, hiszen alkotmanyunk ezer eve van - nem johetett volna letre Feri aktiv kozremukodese nelkul. Egyebkent erdekesseg:
"De van itt még pár apróság. Hónapok óta azt mondta a Fidesz, hogy nem találta a szakértői anyagot. Ehhez képest saját felkért szakértőjük (Jakab András docens) januárban publikált koncepciója helyenként szövegszerűen veszi át az állítólag sehol nem talált szakértői anyagot."
Csak nem Feri alkotmanyszovege is benne van az uj alkotmanyban? (bocs: alaptorvenyben)
Sapika 2011.04.04. 12:18:26
@Doomhammer: Tóta W interjú:
www.klubradio.hu/klubmp3/klub20110331-085859.mp3
www.klubradio.hu/klubmp3/klub20110331-092858.mp3
(Jól eldugják, a Műsorok tabra kell kattintani, ott meg legördíteni a “Reggeli gyorsra, és onnan adódnak ezek a linkek. Egyszer magát is szívesen meghallgatnám előadni, de akkor persze odalenne az anominitás)
www.klubradio.hu/klubmp3/klub20110331-085859.mp3
www.klubradio.hu/klubmp3/klub20110331-092858.mp3
(Jól eldugják, a Műsorok tabra kell kattintani, ott meg legördíteni a “Reggeli gyorsra, és onnan adódnak ezek a linkek. Egyszer magát is szívesen meghallgatnám előadni, de akkor persze odalenne az anominitás)
bz249 2011.04.04. 12:37:31
@Doomhammer: OFF
hatha erdekli, uj fejlemenyek reprodukcios katasztrofa ugyben (sajnos nem a vicces reszebol Laszlo a professzor eloadasaban)
www.prb.org/Articles/2011/low-fertility-countries-tfr.aspx
hatha erdekli, uj fejlemenyek reprodukcios katasztrofa ugyben (sajnos nem a vicces reszebol Laszlo a professzor eloadasaban)
www.prb.org/Articles/2011/low-fertility-countries-tfr.aspx
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.04. 12:47:53
@bz249:
A dolog vicces termeszetet fokozza, hogy a rendkivul nagy letszamu 1971-78-as kohorsz most 33-40 eves. Ha tehat be akarnanak valamit potolni a korabban kiesett szulesi kedvbol, azt most tehetnek.
A dolog vicces termeszetet fokozza, hogy a rendkivul nagy letszamu 1971-78-as kohorsz most 33-40 eves. Ha tehat be akarnanak valamit potolni a korabban kiesett szulesi kedvbol, azt most tehetnek.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.04. 12:48:42
@Sapika:
"Egyszer magát is szívesen meghallgatnám előadni, "
A Klub radioban? Az valoszinutlen. Engem ott nem szeretnek.
"Egyszer magát is szívesen meghallgatnám előadni, "
A Klub radioban? Az valoszinutlen. Engem ott nem szeretnek.
Sapika 2011.04.04. 12:56:08
@Doomhammer: Miért, még Kósa Lajost is meginterjúvolták egyszer. Sőt ő önként betelefonált egyszer a Bolgár úr műsorába. Éppen autót vezettem, de vissza is kapcsoltam rögtön a Bartókra.
bz249 2011.04.04. 12:59:49
@Doomhammer: Ez ketsegkivul varatlan fordulat. Plane, hogy elvileg a vilaggazdasagi valsag is veget ert, es lassan otthon is normalizalodik a gazdasagi helyzet.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.04. 15:33:28
@bz249:
Mi lenne ebben varatlan? Van egy nemzedek (ketto?), ami a gyerekben csak koltseget lat es addig nem hajlando ilyen joszagot termelni, amig meg nem kapja az arat. Gyereket nem szul a "semmire" es utalja azokat (a cigokat), akik megis megteszik. Miert kezdene ez a csapat hirtelen gyerekeket szulni?
Mi lenne ebben varatlan? Van egy nemzedek (ketto?), ami a gyerekben csak koltseget lat es addig nem hajlando ilyen joszagot termelni, amig meg nem kapja az arat. Gyereket nem szul a "semmire" es utalja azokat (a cigokat), akik megis megteszik. Miert kezdene ez a csapat hirtelen gyerekeket szulni?
bz249 2011.04.04. 15:51:48
@Doomhammer: azert az 1.24 az oleg durva (plane, hogy mondjuk a ciganysag aranya meg novekedett). Meg a valsag utan vagyunk*, plusz meg nemzeti egyuttmukodes is van (oke ez csak 2010 egy reszere igaz).
*nemetben pl. a valsag hatasa elmult es a normalisan gyatra szintre allt vissza (ami mondjuk a legjobb az egyesites ota)
*nemetben pl. a valsag hatasa elmult es a normalisan gyatra szintre allt vissza (ami mondjuk a legjobb az egyesites ota)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.04. 16:07:02
@bz249:
Németországban 6% növekedést várnak az idén, Magyarországon meg forradalom van. Forradalomban bármi megeshet.
Németországban 6% növekedést várnak az idén, Magyarországon meg forradalom van. Forradalomban bármi megeshet.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.04. 16:45:03
@bz249:
www.newsweek.com/2011/04/03/murder-on-the-eu-express.html
"Americans bemoaning their own economy’s sluggish recovery should look on the bright side: it’s worse in Europe. The International Monetary Fund projects growth of 3 percent for the United States this year but just half that for the euro zone. Even more striking is the extent of economic divergence within the euro area. While the German economy is currently growing at an annualized rate of around 6 percent, Greek growth in the fourth quarter of last year was minus 6 percent. So much for the convergence monetary union was meant to bring."
Elkurta volna a Newsweek? Nem kizart, ott is tulajdonosvaltas zajlik.
www.newsweek.com/2011/04/03/murder-on-the-eu-express.html
"Americans bemoaning their own economy’s sluggish recovery should look on the bright side: it’s worse in Europe. The International Monetary Fund projects growth of 3 percent for the United States this year but just half that for the euro zone. Even more striking is the extent of economic divergence within the euro area. While the German economy is currently growing at an annualized rate of around 6 percent, Greek growth in the fourth quarter of last year was minus 6 percent. So much for the convergence monetary union was meant to bring."
Elkurta volna a Newsweek? Nem kizart, ott is tulajdonosvaltas zajlik.
bz249 2011.04.04. 17:01:47
@Doomhammer: varjon ez annualized rate (annyi kib. adattal merik ezt a novekedest). Mert amennyire tudom most emeltek 3%-ra a joslatot.
imarketnews.com/?q=node/26400
Mindegy igy is utalom a szakszervezetet, amelyik majdnem olyan jol targyalt, mint Churchill es Lloyd George a dreadnought vitaban ("The Conservatives wanted six; the Liberals wanted four; we compromised on eight."). A kormanyzat 2%-os emelest kozalkalmazotti beremelest javasolt, a szakszervezet 3%+50€-t kert es vegul megallapodtak 1.5%-ban.
imarketnews.com/?q=node/26400
Mindegy igy is utalom a szakszervezetet, amelyik majdnem olyan jol targyalt, mint Churchill es Lloyd George a dreadnought vitaban ("The Conservatives wanted six; the Liberals wanted four; we compromised on eight."). A kormanyzat 2%-os emelest kozalkalmazotti beremelest javasolt, a szakszervezet 3%+50€-t kert es vegul megallapodtak 1.5%-ban.
devuscka 2011.04.04. 17:30:01
"A piacok Görögország csődjét árazzák, és az árazások abba az irányba mutatnak, hogy erre a sorsra kerülhet Portugália és Írország is, tekintettel arra, hogy a befektetők megszabadulhatnak a kötvényeiktől, és a szavazók nyomására az országok elállnak a megszorításoktól."
www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/allamcsodok-soporhetnek-vegig-az-euroovezeten-345161#hozzaszolasok
"Az államadósság törlesztésének leállása esetére köthető biztosítás felára a perifériális euróövezeti államokban emelkedett. A portugál 5 éves CDS felár április 1-jére 568 bázispontra emelkedett, amely azt mutatja, hogy 39,4 százalék az államcsőd esélye az időszakban. Görögország CDS felára 986 bázispontot mutatott ugyanekkor, amely azt jelzi, hogy az ország 57,4 százalékos valószínűséggel nem fogja időben visszafizetni kötelezettségeit."
Betartották az imf válságkezelő csomagját, mégis idejutottak.
www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/allamcsodok-soporhetnek-vegig-az-euroovezeten-345161#hozzaszolasok
"Az államadósság törlesztésének leállása esetére köthető biztosítás felára a perifériális euróövezeti államokban emelkedett. A portugál 5 éves CDS felár április 1-jére 568 bázispontra emelkedett, amely azt mutatja, hogy 39,4 százalék az államcsőd esélye az időszakban. Görögország CDS felára 986 bázispontot mutatott ugyanekkor, amely azt jelzi, hogy az ország 57,4 százalékos valószínűséggel nem fogja időben visszafizetni kötelezettségeit."
Betartották az imf válságkezelő csomagját, mégis idejutottak.
devuscka 2011.04.04. 17:34:12
@devuscka:
Egész Európát bedönthetik a hitelminősítők?
"Az IMF jelentése szerint az időszak elsősorban negatív előjelű változásai a hitelminősítésben hiába korlátozódtak csupán pár országra, mégis jelentős hatást tudtak gyakorolni az egész eurózónára, így egy leminősítés hatására a valutaunió többi országának is megelőző lépéseket kell tennie."
www.mfor.hu/cikkek/A_hitelminositok_veszelyt_rejthetnek.html
"Uniós hivatalnokok kritizálták is a hitelminősítőket, mondván azok döntései messzeható következményekkel járnak, és jelentős mértékben rontottak az európai adósságválság helyzetén. "
Most veszik csak észre?
Egész Európát bedönthetik a hitelminősítők?
"Az IMF jelentése szerint az időszak elsősorban negatív előjelű változásai a hitelminősítésben hiába korlátozódtak csupán pár országra, mégis jelentős hatást tudtak gyakorolni az egész eurózónára, így egy leminősítés hatására a valutaunió többi országának is megelőző lépéseket kell tennie."
www.mfor.hu/cikkek/A_hitelminositok_veszelyt_rejthetnek.html
"Uniós hivatalnokok kritizálták is a hitelminősítőket, mondván azok döntései messzeható következményekkel járnak, és jelentős mértékben rontottak az európai adósságválság helyzetén. "
Most veszik csak észre?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.04. 18:59:40
@devuscka:
"Betartották az imf válságkezelő csomagját, mégis idejutottak."
Az országoknak előírt IMF csomagot német hátterűnek gondolják. A görög és ír esetben ez az IMF és az EU közös csomagja volt, akárcsak a mi esetünkben is.
"Betartották az imf válságkezelő csomagját, mégis idejutottak."
Az országoknak előírt IMF csomagot német hátterűnek gondolják. A görög és ír esetben ez az IMF és az EU közös csomagja volt, akárcsak a mi esetünkben is.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.04. 19:00:42
@devuscka:
"Most veszik csak észre? "
Korábban meg azért szidták a hitelminősítőket, hogy politikai nyomásra nem végezték el az indokolt leminősítéseket.
"Most veszik csak észre? "
Korábban meg azért szidták a hitelminősítőket, hogy politikai nyomásra nem végezték el az indokolt leminősítéseket.
devuscka 2011.04.04. 19:10:21
@Doomhammer:
Látja, mindenkinek a kedvében nem lehet járni.
;-)
Mint ahogyan ebben sem, bármennyire szeretnék az 'elvtársak' és 'barátikörük' az előrehozott választást:
"Ha sikerül is úrrá lenni a ciklusközi purparlén, előbb-utóbb a szocialista és a zöld képviselők is kénytelenek lesznek esküjükkel szentesíteni „Orbán alkotmányát”. Mégpedig a következő választásokat követően – legyen az előrehozott 2012-2013-ban, vagy rendes, 2014-ben. Az eskü szövege ugyanis már most tartalmaz az alkotmányra való utalást: „Én ..., a Magyar Köztársaság Országgyűlésének képviselője esküszöm, hogy képviselői tisztségem
ellátása során hazámhoz, a Magyar Köztársasághoz és annak népéhez hű leszek; az Alkotmányt és a jogszabályokat megtartom, a tudomásomra jutott titkot megőrzöm; munkám során választóim akaratához és megbízatásomhoz híven, lelkiismeretesen járok el, és minden igyekezetemmel azon leszek, hogy a Magyar Köztársaság fejlődését előmozdítsam, népének boldogulását elősegítsem.”
Fantáziáljunk. Mi történne, ha az obligát „az alkotmányt… megtartom” félmondat közben demonstratívan csöndben maradnának az ellenzékiek, vagy csak simán elsunnyognák azt a pár szót?
„Az eskü akkor van letéve, ha azt a képviselő szabályosan végzi – mondja Lövétei István. - Ha kihagy belőle egy szakaszt, akkor az a képviselői eskü megtagadását jelenti. És ha nem tette le az esküt, akkor nem képviselő.”
www.fn.hu/belfold/20110404/szocik_kizarjak_magukat/
Látja, mindenkinek a kedvében nem lehet járni.
;-)
Mint ahogyan ebben sem, bármennyire szeretnék az 'elvtársak' és 'barátikörük' az előrehozott választást:
"Ha sikerül is úrrá lenni a ciklusközi purparlén, előbb-utóbb a szocialista és a zöld képviselők is kénytelenek lesznek esküjükkel szentesíteni „Orbán alkotmányát”. Mégpedig a következő választásokat követően – legyen az előrehozott 2012-2013-ban, vagy rendes, 2014-ben. Az eskü szövege ugyanis már most tartalmaz az alkotmányra való utalást: „Én ..., a Magyar Köztársaság Országgyűlésének képviselője esküszöm, hogy képviselői tisztségem
ellátása során hazámhoz, a Magyar Köztársasághoz és annak népéhez hű leszek; az Alkotmányt és a jogszabályokat megtartom, a tudomásomra jutott titkot megőrzöm; munkám során választóim akaratához és megbízatásomhoz híven, lelkiismeretesen járok el, és minden igyekezetemmel azon leszek, hogy a Magyar Köztársaság fejlődését előmozdítsam, népének boldogulását elősegítsem.”
Fantáziáljunk. Mi történne, ha az obligát „az alkotmányt… megtartom” félmondat közben demonstratívan csöndben maradnának az ellenzékiek, vagy csak simán elsunnyognák azt a pár szót?
„Az eskü akkor van letéve, ha azt a képviselő szabályosan végzi – mondja Lövétei István. - Ha kihagy belőle egy szakaszt, akkor az a képviselői eskü megtagadását jelenti. És ha nem tette le az esküt, akkor nem képviselő.”
www.fn.hu/belfold/20110404/szocik_kizarjak_magukat/
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.04. 21:40:29
@devuscka:
Kár, pedig Vona Gábor nagyon készült az előrehozott választásra.
Nézze a dátumokat.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2009/08/2012-vilagvege.html
Kár, pedig Vona Gábor nagyon készült az előrehozott választásra.
Nézze a dátumokat.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2009/08/2012-vilagvege.html
devuscka 2011.04.05. 10:01:42
"na akkor jön el Vona Gabi, hogy átvegye a hatalmat." -
Na akkor lesz csak igazán világ vége. :-)
Viszont 'orbánland - Szele' már Angliát is elérte?
Chris Grayling: why we are right to take action on incapacity benefit
"For the next three years we will break down Britain's Incapacity Benefit culture."
www.telegraph.co.uk/news/politics/8423531/Chris-Grayling-why-we-are-right-to-take-action-on-incapacity-benefit.html
Na akkor lesz csak igazán világ vége. :-)
Viszont 'orbánland - Szele' már Angliát is elérte?
Chris Grayling: why we are right to take action on incapacity benefit
"For the next three years we will break down Britain's Incapacity Benefit culture."
www.telegraph.co.uk/news/politics/8423531/Chris-Grayling-why-we-are-right-to-take-action-on-incapacity-benefit.html
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.05. 11:11:00
@devuscka:
Nem lehet panasz, a konzervativok ezzel a programmal kampanyoltak 2008 eleje ota.
www.telegraph.co.uk/news/uknews/1574927/Tories-attack-something-for-nothing-culture.html
"David Cameron has unveiled radical Conservative plans to crack down on the "something for nothing culture" and reform the welfare system.
Have your say: Should long-term jobless be forced to work?
Outlining proposals which include getting the long-term unemployed to collect rubbish and clean graffiti, the Tory leader said he wanted to see people working for their benefits."
Nem lehet panasz, a konzervativok ezzel a programmal kampanyoltak 2008 eleje ota.
www.telegraph.co.uk/news/uknews/1574927/Tories-attack-something-for-nothing-culture.html
"David Cameron has unveiled radical Conservative plans to crack down on the "something for nothing culture" and reform the welfare system.
Have your say: Should long-term jobless be forced to work?
Outlining proposals which include getting the long-term unemployed to collect rubbish and clean graffiti, the Tory leader said he wanted to see people working for their benefits."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.05. 11:14:50
A szlovak kisebbseget meghurcoljak Magyarorszagon.
spectator.sme.sk/articles/view/42211/10/ethnic_slovaks_in_hungary_complain_about_minority_rights_says_uszz.html
"Though Hungarian authorities boast of having excellent minority policies, Pomichal said ethnic-Slovak representatives in Hungary have complained that their rightful claims are not being financially covered and their needs are being ignored, with the state more often than not even violating the status quo.
For that reason ÚSŽZ stated that it looks forward with great interest in seeing how many people claim Slovak nationality during the upcoming census."
Mar megint az a franya penz.
spectator.sme.sk/articles/view/42211/10/ethnic_slovaks_in_hungary_complain_about_minority_rights_says_uszz.html
"Though Hungarian authorities boast of having excellent minority policies, Pomichal said ethnic-Slovak representatives in Hungary have complained that their rightful claims are not being financially covered and their needs are being ignored, with the state more often than not even violating the status quo.
For that reason ÚSŽZ stated that it looks forward with great interest in seeing how many people claim Slovak nationality during the upcoming census."
Mar megint az a franya penz.
devuscka 2011.04.05. 12:49:13
Több százmilliárdnyi pluszpénzt kapunk nyáron - Mire költjük el?
www.mfor.hu/cikkek/Tobb_szazmilliardnyi_pluszpenzt_kapunk_nyaron___Mire_koltjuk_el_.html
Egy értelmes hozzászólást itt lehet olvasni:
www.mfor.hu/forum/topik/41343.html (MG)
www.mfor.hu/cikkek/Tobb_szazmilliardnyi_pluszpenzt_kapunk_nyaron___Mire_koltjuk_el_.html
Egy értelmes hozzászólást itt lehet olvasni:
www.mfor.hu/forum/topik/41343.html (MG)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.05. 14:04:30
@devuscka:
Huh, izgalmas a verseny, marcius 16.-an a PSZAF meg igy velekedett:
www.vg.hu/penzugy/megtakaritas/nyugdij-meg-sincs-realhozam-kik-jartak-a-legrosszabbul-343418
"Ha a tagok által történt összes befizetést nézzük, negatív lett a hazai magánnyugdíjpénztárak reálhozama az elmúlt 13 esztendőben – állítja a Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyelete (PSZÁF) a honlapján közzétett tanulmányban. A részben becsült adatok alapján készült számítás szerint a kasszákban lévő pénz hozama az indulás óta átlagosan 0,21 százalékkal maradt el a pénzromlás ütemétől."
Huh, izgalmas a verseny, marcius 16.-an a PSZAF meg igy velekedett:
www.vg.hu/penzugy/megtakaritas/nyugdij-meg-sincs-realhozam-kik-jartak-a-legrosszabbul-343418
"Ha a tagok által történt összes befizetést nézzük, negatív lett a hazai magánnyugdíjpénztárak reálhozama az elmúlt 13 esztendőben – állítja a Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyelete (PSZÁF) a honlapján közzétett tanulmányban. A részben becsült adatok alapján készült számítás szerint a kasszákban lévő pénz hozama az indulás óta átlagosan 0,21 százalékkal maradt el a pénzromlás ütemétől."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.05. 14:31:17
@devuscka:
Most transzba estem es joslok.
Azt joslom, hogy a manyup-tagok kabe fele semmit se fog kapni realhozam cimen. A masik fele atlagosan 50-80 ezer forintot fog kapni. Lesz nehany eset, ami nagy publicitast fog kapni - masfelmilliot kapott realhozamkent, kifizetheti a hitelet. Az azonban tulzas, hogy barmifele hatalmas penzeso fog hullani.
Majus vegen elamulhat a bolcsessegemen - vagy kinevethet, ha tevedtem volna.
Most transzba estem es joslok.
Azt joslom, hogy a manyup-tagok kabe fele semmit se fog kapni realhozam cimen. A masik fele atlagosan 50-80 ezer forintot fog kapni. Lesz nehany eset, ami nagy publicitast fog kapni - masfelmilliot kapott realhozamkent, kifizetheti a hitelet. Az azonban tulzas, hogy barmifele hatalmas penzeso fog hullani.
Majus vegen elamulhat a bolcsessegemen - vagy kinevethet, ha tevedtem volna.
devuscka 2011.04.05. 15:18:06
Újabb sikeres állampapír-aukció: 50 milliárdnyi DKJ 5,94 százalékon
"A meghirdetett 50 milliárd forintos mennyiségre 104 milliárd forintnyi ajánlat érkezett a 3 hónapos DKJ-k szokásos keddi aukcióján, amiből az ÁKK a tervnek megfelelően fogadott el. A hozamok 5,85 és 5,95 százalék között szóródtak, az átlag 5,94 százalék volt."
Ez valamiféle bizalom jele. ,-)
Nem kötözködni akarok, de az 'állam kötvény kibocsájtásnak' nem lesz limitje mint az államháztartási hiánynak?
Most hogy áll az magyar cds ?
"A meghirdetett 50 milliárd forintos mennyiségre 104 milliárd forintnyi ajánlat érkezett a 3 hónapos DKJ-k szokásos keddi aukcióján, amiből az ÁKK a tervnek megfelelően fogadott el. A hozamok 5,85 és 5,95 százalék között szóródtak, az átlag 5,94 százalék volt."
Ez valamiféle bizalom jele. ,-)
Nem kötözködni akarok, de az 'állam kötvény kibocsájtásnak' nem lesz limitje mint az államháztartási hiánynak?
Most hogy áll az magyar cds ?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.05. 16:30:59
@devuscka:
"Nem kötözködni akarok, de az 'állam kötvény kibocsájtásnak' nem lesz limitje mint az államháztartási hiánynak? "
4 milliard euro kell a lejaro hitelek torlesztesehez, ennek mar tobb, mint a fele megvan.
www.reuters.com/article/2011/03/24/hungary-bond-idUSLDE72N13320110324?pageNumber=2
"The AKK plans total foreign currency bond issues worth 4 billion euros this year, front-loaded to the first half, to finance expiring debt and the repayment of 2 billion euros of a European Union loan package."
"Nem kötözködni akarok, de az 'állam kötvény kibocsájtásnak' nem lesz limitje mint az államháztartási hiánynak? "
4 milliard euro kell a lejaro hitelek torlesztesehez, ennek mar tobb, mint a fele megvan.
www.reuters.com/article/2011/03/24/hungary-bond-idUSLDE72N13320110324?pageNumber=2
"The AKK plans total foreign currency bond issues worth 4 billion euros this year, front-loaded to the first half, to finance expiring debt and the repayment of 2 billion euros of a European Union loan package."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.05. 16:42:25
@devuscka:
"Most hogy áll az magyar cds ? "
Koszoni szepen, jol van.
www.cityam.com/news-and-analysis/western-nations-top-cds-list-tightened-spreads
"THE BEST performing sovereign credit default swap (CDS) markets over the first-quarter of this year are made up of Western nations, despite the rise of Eastern economies.
Austria was the top sovereign credit over the first quarter, with a five-year spread of 60 according to data provider Markit.
The nation has improved its credit position as a result of recovery in eastern European markets, where its banks have exposure.
Hungary and Chile were the only two emerging economies in the top ten best performing sovereigns over the first-quarter.
The weakest countries in the Eurozone are the struggling economies of Greece, Ireland and Portugal."
"Most hogy áll az magyar cds ? "
Koszoni szepen, jol van.
www.cityam.com/news-and-analysis/western-nations-top-cds-list-tightened-spreads
"THE BEST performing sovereign credit default swap (CDS) markets over the first-quarter of this year are made up of Western nations, despite the rise of Eastern economies.
Austria was the top sovereign credit over the first quarter, with a five-year spread of 60 according to data provider Markit.
The nation has improved its credit position as a result of recovery in eastern European markets, where its banks have exposure.
Hungary and Chile were the only two emerging economies in the top ten best performing sovereigns over the first-quarter.
The weakest countries in the Eurozone are the struggling economies of Greece, Ireland and Portugal."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.05. 16:45:44
Tessek, a maga kedves hitelminositoi.
blogs.ft.com/beyond-brics/2011/04/05/hungary-good-news-vs-banking-blues/
"Moody’s Investors Service downgraded the ratings of seven Hungarian banks on Tuesday reminding investors that the country’s economic problems will not be solved overnight
The rating agency’s intervention came as something of a surprise, given the sunny tone of financial news wafting from Hungary of late and a sharp rebound in Budapest’s markets.
...
In short, though positive sentiment is all the rage in Hungary these days, keep an eye on the fundamentals. Or as Moody’s soberly and succintly concludes: “macroeconomic challenges will persist for the medium-term”."
blogs.ft.com/beyond-brics/2011/04/05/hungary-good-news-vs-banking-blues/
"Moody’s Investors Service downgraded the ratings of seven Hungarian banks on Tuesday reminding investors that the country’s economic problems will not be solved overnight
The rating agency’s intervention came as something of a surprise, given the sunny tone of financial news wafting from Hungary of late and a sharp rebound in Budapest’s markets.
...
In short, though positive sentiment is all the rage in Hungary these days, keep an eye on the fundamentals. Or as Moody’s soberly and succintly concludes: “macroeconomic challenges will persist for the medium-term”."
devuscka 2011.04.05. 16:50:01
@Doomhammer:
Megnyugtató.
Én úgy általában érdeklődnék.
Nézze mit találtam: 'béljoslás a pénzügyi piacokon'
napichart.hu/?p=87
Megnyugtató.
Én úgy általában érdeklődnék.
Nézze mit találtam: 'béljoslás a pénzügyi piacokon'
napichart.hu/?p=87
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.05. 16:50:06
Keanu Reeves!
www.xpatloop.com/news/66600
"Here are a few fresh details about what Keanu Reeves is doing here as the latest celebrity expat in town. He arrived in Budapest recently to spend two months here working on his latest movie at the Raleigh Studio in Rákospalota. The film, '47 Ronin', is based on an 18th century story centered around a band of samurai who, after the tragic death of their master, have the one goal of avenging the death of their commander."
www.xpatloop.com/news/66600
"Here are a few fresh details about what Keanu Reeves is doing here as the latest celebrity expat in town. He arrived in Budapest recently to spend two months here working on his latest movie at the Raleigh Studio in Rákospalota. The film, '47 Ronin', is based on an 18th century story centered around a band of samurai who, after the tragic death of their master, have the one goal of avenging the death of their commander."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.05. 17:04:03
@devuscka:
Szerintem az USA-ban lesz meglepetes hamarosan.
www.ny1.com/content/top_stories/136849/obama-seeks-budget-deal-ahead-of-friday-deadline
"President Barack Obama has summoned Congressional leaders to the White House today for talks aimed at averting a government shutdown this weekend.
The president and vice president will sit down with House Speaker John Boehner and Senate Majority Leader Harry Reid.
If a deal is not reached by Friday parts of the government would shut down.
Republicans and Democrats have been unable to agree on how much to cut government spending through the end of the fiscal year which ends September 30, 2011."
A budzseert felelos Kongresszust most a republikanusok uraljak es buli van.
www.newsweek.com/2011/03/13/washington-s-suicide-pact.html
"Most economists don’t think we should start cutting spending until 2012. The recovery is simply too weak, the labor market too fragile, and businesses too restrained in their hiring for the government to slash spending on goods, services, and workers. Eventually the private sector will take up the slack so that Washington can focus on deficit reduction and debating whether to subsidize National Public Radio. But until then, the government needs to keep supporting the recovery.
That’s why the budget hawks—the people who worry most about the deficit—have all proposed holding off on deficit reduction until 2012. This was the position of both the president’s fiscal commission and the widely respected Bipartisan Policy Center. Stimulus now, cuts in a year or two.
But in December, Republicans blocked Democrats from passing money to fund the government in 2011. That had an unanticipated result: when the Tea Party candidates came into office in January, they took the next step and demanded that the GOP’s promised $100 billion in cuts—a figure that Republican leaders had meant for the 2012 budget—apply to the remainder of 2011. Speaker John Boehner put up some initial resistance but quickly folded.
The prospect of sharp cuts in 2011 have turned the economists downright gloomy. Forecasters were predicting a year of growth strong enough to launch the economy to self-sustaining recovery. But then they were asked to add the GOP’s cuts to their calculation. Fed chairman Ben Bernanke estimated they would cost 200,000 jobs. The firm Macroeconomic Forecasters ran its own analysis and came back with 500,000 in job losses. Mark Zandi, the chief economist of Moodys.com, predicted 700,000. No matter who’s right, the number is far too high."
Szerintem az USA-ban lesz meglepetes hamarosan.
www.ny1.com/content/top_stories/136849/obama-seeks-budget-deal-ahead-of-friday-deadline
"President Barack Obama has summoned Congressional leaders to the White House today for talks aimed at averting a government shutdown this weekend.
The president and vice president will sit down with House Speaker John Boehner and Senate Majority Leader Harry Reid.
If a deal is not reached by Friday parts of the government would shut down.
Republicans and Democrats have been unable to agree on how much to cut government spending through the end of the fiscal year which ends September 30, 2011."
A budzseert felelos Kongresszust most a republikanusok uraljak es buli van.
www.newsweek.com/2011/03/13/washington-s-suicide-pact.html
"Most economists don’t think we should start cutting spending until 2012. The recovery is simply too weak, the labor market too fragile, and businesses too restrained in their hiring for the government to slash spending on goods, services, and workers. Eventually the private sector will take up the slack so that Washington can focus on deficit reduction and debating whether to subsidize National Public Radio. But until then, the government needs to keep supporting the recovery.
That’s why the budget hawks—the people who worry most about the deficit—have all proposed holding off on deficit reduction until 2012. This was the position of both the president’s fiscal commission and the widely respected Bipartisan Policy Center. Stimulus now, cuts in a year or two.
But in December, Republicans blocked Democrats from passing money to fund the government in 2011. That had an unanticipated result: when the Tea Party candidates came into office in January, they took the next step and demanded that the GOP’s promised $100 billion in cuts—a figure that Republican leaders had meant for the 2012 budget—apply to the remainder of 2011. Speaker John Boehner put up some initial resistance but quickly folded.
The prospect of sharp cuts in 2011 have turned the economists downright gloomy. Forecasters were predicting a year of growth strong enough to launch the economy to self-sustaining recovery. But then they were asked to add the GOP’s cuts to their calculation. Fed chairman Ben Bernanke estimated they would cost 200,000 jobs. The firm Macroeconomic Forecasters ran its own analysis and came back with 500,000 in job losses. Mark Zandi, the chief economist of Moodys.com, predicted 700,000. No matter who’s right, the number is far too high."
Sapika 2011.04.05. 21:45:56
@Doomhammer: Hipotézise szerint másfél millió ember átlagosan 60.000 Ft-ot kap kézhez, ami majdnem 100 milliárd forint kifizetése a lakosságnak.
Bocsánat, ha hülyeséget írnék, de nekem úgy tűnik, hogy ha mondjuk 2000 milliárd forint államkötvényt konfiskálnak el, akkor annak az évi kamatmegtakarítása 120 milliárd forint lehet. Így, ha a hipotézise bejön, az első évben nem is nyernek olyan sokat a zabrálással.
Másik aspektus: már megint a gazdagabbak kapnak számottevő készpénzt. Úgy értem, hogy a jól kereső, 40 év körüli embereknek lehetett a legtöbb manyup megtakarításuk.
Bocsánat, ha hülyeséget írnék, de nekem úgy tűnik, hogy ha mondjuk 2000 milliárd forint államkötvényt konfiskálnak el, akkor annak az évi kamatmegtakarítása 120 milliárd forint lehet. Így, ha a hipotézise bejön, az első évben nem is nyernek olyan sokat a zabrálással.
Másik aspektus: már megint a gazdagabbak kapnak számottevő készpénzt. Úgy értem, hogy a jól kereső, 40 év körüli embereknek lehetett a legtöbb manyup megtakarításuk.
Sapika 2011.04.05. 21:55:47
@devuscka: Az Ön által idézett Mihály Géza kommenttől nem voltam elragadtatva. Pl. ezt írta:
"A középosztály pedig vehet egy új hűtőt, vagy szórakozhat egy kicsit. -- A gazdaságba pumpált pénz segíti a GDP növekedést ..."
A középosztálynak már van annyi hűtője, amennyi elfér a lakásába/nyaralójába. A középosztály tipikusan olyasmiket szokott többnyire venni, ami importból származik. Persze a globalizáció miatt biztos annak is örülni kellene, ha más országok GDP-ját növeli többletpénzhez jutó/jutott középosztályunk.
"A középosztály pedig vehet egy új hűtőt, vagy szórakozhat egy kicsit. -- A gazdaságba pumpált pénz segíti a GDP növekedést ..."
A középosztálynak már van annyi hűtője, amennyi elfér a lakásába/nyaralójába. A középosztály tipikusan olyasmiket szokott többnyire venni, ami importból származik. Persze a globalizáció miatt biztos annak is örülni kellene, ha más országok GDP-ját növeli többletpénzhez jutó/jutott középosztályunk.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.05. 22:04:31
@Sapika:
"Bocsánat, ha hülyeséget írnék, de nekem úgy tűnik, hogy ha mondjuk 2000 milliárd forint államkötvényt konfiskálnak el, akkor annak az évi kamatmegtakarítása 120 milliárd forint lehet. Így, ha a hipotézise bejön, az első évben nem is nyernek olyan sokat a zabrálással"
Most hadd ne nézzek utána, homályos emlékeim szerint a manyup évi kábé 300 milliárdba került. Ennyit fizettek a manyup-tagok a nyugdíjalap helyett a manyupokba, ami persze hiányzott a nyugdíjalapból, így az állam hitelfelvételből finanszírozta. Ez az egyik jelentős okozója volt a 2008-as összeomlásnak.
A polgárok a hozamot, amit kapnak a manyupoktól kapják. Az államnak színtiszta nyereség az, hogy a nyugdíjbefizetéseket valóban a nyugdíjakra költheti és a manyupokba folyó része helyett nem kell hitelt felvennie. Továbbá nem kell visszavásárolgatnia a lejáró államkötvényeket se, hanem a manyupok által visszaadott államkötvényeket simán törli. 72%-os GDP-arányos adósság mindjárt jobban néz ki, mint 80%-os.
"Másik aspektus: már megint a gazdagabbak kapnak számottevő készpénzt."
Nyugdíjat ki kapott volna számottevően többet a manyupokból?
Csak nem a gazdagabbak?
"Bocsánat, ha hülyeséget írnék, de nekem úgy tűnik, hogy ha mondjuk 2000 milliárd forint államkötvényt konfiskálnak el, akkor annak az évi kamatmegtakarítása 120 milliárd forint lehet. Így, ha a hipotézise bejön, az első évben nem is nyernek olyan sokat a zabrálással"
Most hadd ne nézzek utána, homályos emlékeim szerint a manyup évi kábé 300 milliárdba került. Ennyit fizettek a manyup-tagok a nyugdíjalap helyett a manyupokba, ami persze hiányzott a nyugdíjalapból, így az állam hitelfelvételből finanszírozta. Ez az egyik jelentős okozója volt a 2008-as összeomlásnak.
A polgárok a hozamot, amit kapnak a manyupoktól kapják. Az államnak színtiszta nyereség az, hogy a nyugdíjbefizetéseket valóban a nyugdíjakra költheti és a manyupokba folyó része helyett nem kell hitelt felvennie. Továbbá nem kell visszavásárolgatnia a lejáró államkötvényeket se, hanem a manyupok által visszaadott államkötvényeket simán törli. 72%-os GDP-arányos adósság mindjárt jobban néz ki, mint 80%-os.
"Másik aspektus: már megint a gazdagabbak kapnak számottevő készpénzt."
Nyugdíjat ki kapott volna számottevően többet a manyupokból?
Csak nem a gazdagabbak?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.05. 22:09:18
@Sapika:
"A középosztálynak már van annyi hűtője, amennyi elfér a lakásába/nyaralójába. "
Tartok tőle, itt most nem a magyar középosztályról beszél. Legfeljebb a felső-középosztályról.
A magyar középosztály két keresővel olyan havi nettó 5-600 ezer forintot kapar össze, van egy lakása - sokszor hitellel terhelten - és egy sokéves autója - nem Lancia Thesis.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2009/08/sarga.html
Egyébként honnan vette a középosztály ilyen meghatározását? Én Ferinél olvastam utoljára.
"A középosztálynak már van annyi hűtője, amennyi elfér a lakásába/nyaralójába. "
Tartok tőle, itt most nem a magyar középosztályról beszél. Legfeljebb a felső-középosztályról.
A magyar középosztály két keresővel olyan havi nettó 5-600 ezer forintot kapar össze, van egy lakása - sokszor hitellel terhelten - és egy sokéves autója - nem Lancia Thesis.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2009/08/sarga.html
Egyébként honnan vette a középosztály ilyen meghatározását? Én Ferinél olvastam utoljára.
TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2011.04.06. 09:06:27
@Doomhammer:
'A magyar középosztály két keresővel olyan havi nettó 5-600 ezer forintot kapar össze, van egy lakása - sokszor hitellel terhelten - és egy sokéves autója - nem Lancia Thesis.'
Szerinted hány decilist tehet ki a definíciód szerinti középosztály? És a felső-közép?
'A magyar középosztály két keresővel olyan havi nettó 5-600 ezer forintot kapar össze, van egy lakása - sokszor hitellel terhelten - és egy sokéves autója - nem Lancia Thesis.'
Szerinted hány decilist tehet ki a definíciód szerinti középosztály? És a felső-közép?
Gabe2 2011.04.06. 10:57:33
Nabazz, megint nem vagyok középosztály. A lakás és a kocsi stimmel, a jövedelem meg inkább ennek a fele.
devuscka 2011.04.06. 15:22:03
@Sapika:
"A középosztálynak már van annyi hűtője, amennyi elfér a lakásába/nyaralójába. A középosztály tipikusan olyasmiket szokott többnyire venni, ami importból származik."
háát. Arról nem hallott,hogy 1fogyasztói' társadalom. 3-4 évenként cseréld le az autód/tv-d..stb). akinek fussa rá meg is teszi ezt.
de azt is írja szórakozni jár(hat). egy vacsora, egy koncert, mozi. más is jut néhány 'szolgáltatónak is pénz' bekerül a mozgásba.
@Doomhammer: a középosztály szerintem ma Mo-n nem a 5-600e./hó fizetést jelenti. Egy kissé lejjebb keressen a számok között.
"A középosztálynak már van annyi hűtője, amennyi elfér a lakásába/nyaralójába. A középosztály tipikusan olyasmiket szokott többnyire venni, ami importból származik."
háát. Arról nem hallott,hogy 1fogyasztói' társadalom. 3-4 évenként cseréld le az autód/tv-d..stb). akinek fussa rá meg is teszi ezt.
de azt is írja szórakozni jár(hat). egy vacsora, egy koncert, mozi. más is jut néhány 'szolgáltatónak is pénz' bekerül a mozgásba.
@Doomhammer: a középosztály szerintem ma Mo-n nem a 5-600e./hó fizetést jelenti. Egy kissé lejjebb keressen a számok között.
bz249 2011.04.06. 15:45:29
@devuscka: az attol fugg, hogy mi a kozeposztaly. Az a reteg, amelyik kozepen van, vagy az amelyik nagyjabol megengedheti maganak azt az eletszinvonalat, amely megfelel a nyugati kozeposztalynak esetleg a kisvallalkozo, multiceg kozepvezeto, szellemi szabadfoglalkozasu, hivatalnok csoport vagy azon diplomasok, akik nem vezeto poziciot toltenek be.
Szoval mi a kozeposztaly? Aztan, ha megvan a definicio majd ki lehet talalni, hogy mennyit keresnek.
Amugy nagyjabol 100.000 szupernetto (netto jovedelem- a megelheteshez elengedhetetlenul szukseges kiadasok /rezsi, kaja...stb./) alatt valodi kozeposztalybeli eletmodot nem igazan lehet folytatni.
Szoval mi a kozeposztaly? Aztan, ha megvan a definicio majd ki lehet talalni, hogy mennyit keresnek.
Amugy nagyjabol 100.000 szupernetto (netto jovedelem- a megelheteshez elengedhetetlenul szukseges kiadasok /rezsi, kaja...stb./) alatt valodi kozeposztalybeli eletmodot nem igazan lehet folytatni.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.06. 16:59:01
@devuscka:
"középosztály szerintem ma Mo-n nem a 5-600e./hó fizetést jelenti."
Két keresővel se?
Ezt írtam:
"A magyar középosztály két keresővel olyan havi nettó 5-600 ezer forintot kapar össze"
Vagyis egy főre 250-300 nettó jut. Ezt fenntartom továbbra is.
"középosztály szerintem ma Mo-n nem a 5-600e./hó fizetést jelenti."
Két keresővel se?
Ezt írtam:
"A magyar középosztály két keresővel olyan havi nettó 5-600 ezer forintot kapar össze"
Vagyis egy főre 250-300 nettó jut. Ezt fenntartom továbbra is.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.06. 17:05:55
Hurrá, ez a magyar elnökség eredménye!
www.irishtimes.com/newspaper/world/2011/0406/1224294011853.html
"THE EU justice commissioner has imposed an eight-month deadline on member states to make new plans for the integration of their Roma communities, an initiative which aims to end rampant discrimination against Europe’s biggest ethnic minority.
Viviane Reding, who has clashed with French president Nicolas Sarkozy over his administration’s Roma deportations, said national authorities faced a “serious challenge” to end Roma exclusion from schools, jobs, healthcare and housing.
As the EU executive embarked on a new initiative to guide national Roma policies and mobilise funding, Ms Reding said “some good intentions from national politicians” had done little to change lives.
“Most important to me is that member states help ensure that all Roma children complete at least primary school,” she said.
Research from Bulgaria, Hungary, Latvia, Lithuania, Romania and Slovakia found that only 42 per cent of Roma children completed primary school, compared to an EU average of 97.5 per cent. In secondary schools, Roma attendance was estimated at 10 per cent."
www.irishtimes.com/newspaper/world/2011/0406/1224294011853.html
"THE EU justice commissioner has imposed an eight-month deadline on member states to make new plans for the integration of their Roma communities, an initiative which aims to end rampant discrimination against Europe’s biggest ethnic minority.
Viviane Reding, who has clashed with French president Nicolas Sarkozy over his administration’s Roma deportations, said national authorities faced a “serious challenge” to end Roma exclusion from schools, jobs, healthcare and housing.
As the EU executive embarked on a new initiative to guide national Roma policies and mobilise funding, Ms Reding said “some good intentions from national politicians” had done little to change lives.
“Most important to me is that member states help ensure that all Roma children complete at least primary school,” she said.
Research from Bulgaria, Hungary, Latvia, Lithuania, Romania and Slovakia found that only 42 per cent of Roma children completed primary school, compared to an EU average of 97.5 per cent. In secondary schools, Roma attendance was estimated at 10 per cent."
Gabe2 2011.04.06. 17:11:39
@Doomhammer: tényleg ennyit keresnek ma Magyarországon házaspárok? Ha megfeszülök, összejön egy hónapban 430 kettőnknek, de több nem.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.06. 17:12:34
Ez még a régi vagy már az új szocialista gazdaságpolitika?
index.hu/gazdasag/penzbeszel/2011/04/06/vakvaganyon/
index.hu/gazdasag/penzbeszel/2011/04/06/vakvaganyon/
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.06. 17:14:54
@Gabe2:
Helyes, akkor legyen 400-600 ezer.
Így jó?
A lényeg a nyaralóban levő második importhűtő lecserélése volt. Feri használta a "középosztály" szót a gazdagokkal felcserélhetően és csapta hozzá a magyar gazdagságvízió (nagy ház, nagy autó, külföldi nyaralás) összes elemét.
Helyes, akkor legyen 400-600 ezer.
Így jó?
A lényeg a nyaralóban levő második importhűtő lecserélése volt. Feri használta a "középosztály" szót a gazdagokkal felcserélhetően és csapta hozzá a magyar gazdagságvízió (nagy ház, nagy autó, külföldi nyaralás) összes elemét.
devuscka 2011.04.06. 17:17:36
@bz249:
"Szoval mi a kozeposztaly? "
A kérdés jogos! lassan azt hiszem , látva a környezetemben az embereket, hogy ha a "(netto jovedelem- a megelheteshez elengedhetetlenul szukseges kiadasok /rezsi, kaja...stb./)"meg van havonta, akkor már a 'középkategóriába' sorolható.
kérdés az,hogy honnan (mennyi jövedelemtől) kezdődik a 'felsőkategória' és ez a lakosság mennyi %-át fedi le?
@TuRuL_2k2:
Persze számolható 'decilisben' is. Talán korrektebb a meghatározás. (vagy behatárolás) :-)
"Szoval mi a kozeposztaly? "
A kérdés jogos! lassan azt hiszem , látva a környezetemben az embereket, hogy ha a "(netto jovedelem- a megelheteshez elengedhetetlenul szukseges kiadasok /rezsi, kaja...stb./)"meg van havonta, akkor már a 'középkategóriába' sorolható.
kérdés az,hogy honnan (mennyi jövedelemtől) kezdődik a 'felsőkategória' és ez a lakosság mennyi %-át fedi le?
@TuRuL_2k2:
Persze számolható 'decilisben' is. Talán korrektebb a meghatározás. (vagy behatárolás) :-)
Gabe2 2011.04.06. 17:17:42
@Doomhammer: Nekem jó. Nem panaszkodom, mert ebből félre lehet tenni, meg egy-két extrát és az obligát balatoni nyaralást is abszolválni lehet.
devuscka 2011.04.06. 17:30:50
@Doomhammer:
Látja, nem tudom, mert ha kérdezek valakit, akinek havi fixe van (nekünk nincs) hogy mennyit keres akkor igen alacsony szám jön ki.
"Nemzetgazdasági szinten az átlagos (családi kedvezmény nélkül számított) nettó kereset 139 600 (ezen belül a fizikai foglalkozásúaké 97 400, a szellemi foglalkozásúaké 181 800) forint volt, átlagosan 3,3%-kal magasabb az előző évinél."- kb ennyi.
(60-80 ezer ft/hó-ról is tudok)
"A 221 200 forintos nemzetgazdasági szintű átlagos havi munkajövedelem" már inkább a jobban keresőkhöz tartozik.
Aztán, hogy miből élnek?/milyen munka és mennyiből/és hányan az 'audi-jeep'-et fenntarók?
Nem tudom.
Nálunk pl. lehet 'nagy a jövedelem' de ha gazdasági válság van (mint most) évekig semmi. (szakmában mindenki a tartalékait éli fel)
Látja, nem tudom, mert ha kérdezek valakit, akinek havi fixe van (nekünk nincs) hogy mennyit keres akkor igen alacsony szám jön ki.
"Nemzetgazdasági szinten az átlagos (családi kedvezmény nélkül számított) nettó kereset 139 600 (ezen belül a fizikai foglalkozásúaké 97 400, a szellemi foglalkozásúaké 181 800) forint volt, átlagosan 3,3%-kal magasabb az előző évinél."- kb ennyi.
(60-80 ezer ft/hó-ról is tudok)
"A 221 200 forintos nemzetgazdasági szintű átlagos havi munkajövedelem" már inkább a jobban keresőkhöz tartozik.
Aztán, hogy miből élnek?/milyen munka és mennyiből/és hányan az 'audi-jeep'-et fenntarók?
Nem tudom.
Nálunk pl. lehet 'nagy a jövedelem' de ha gazdasági válság van (mint most) évekig semmi. (szakmában mindenki a tartalékait éli fel)
devuscka 2011.04.06. 17:48:26
@Doomhammer:
Csak nem dicsér?
CHF/HUF 200.71
EUR/HUF 263.76
Az alpesi deviza árfolyama szerda reggel 199 forint közelében is járt (200 forint alatti szinteket utoljára tavaly novemberben láttunk), az infláció márciusi megugrásáról szóló jelentés közzététele után azonban a frank – csakúgy, mint az euróval – a forinttal szemben is rallyba kezdett. 10 órakor egy frank 201 forintot ért a bankközi devizapiacon. A dollárt ez idő tájt 184,5 forinton, az eurót 263,7 forinton jegyezték."
ecoline.hu/piac/20110406_forint_frank_szerda_reggel.aspx
Csak nem dicsér?
CHF/HUF 200.71
EUR/HUF 263.76
Az alpesi deviza árfolyama szerda reggel 199 forint közelében is járt (200 forint alatti szinteket utoljára tavaly novemberben láttunk), az infláció márciusi megugrásáról szóló jelentés közzététele után azonban a frank – csakúgy, mint az euróval – a forinttal szemben is rallyba kezdett. 10 órakor egy frank 201 forintot ért a bankközi devizapiacon. A dollárt ez idő tájt 184,5 forinton, az eurót 263,7 forinton jegyezték."
ecoline.hu/piac/20110406_forint_frank_szerda_reggel.aspx
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.06. 18:06:32
@devuscka:
Az remek dolog, hogy a kormány tesz a cigányokért. Én egy párszor már leírtam az álláspontomat: a cigányokat bűnözőnek beállítani gyakorlatilag az uszítás kategóriája, ha a cigányok kiszorulnak a munkaerőpiacról, akkor nem lesz ki fizesse a nyugdíjamat és szerintem az integrálódni kívánó, a társadalmi szabályokat elfogadó cigányokat segíteni kell, a bűnöző életmódúakat pedig büntetni. Egyszerű szabályok, így egyben leírva még senkitől se láttam azonban. Úgy tűnik, két véglet van, az egyik a cigányok szeretete, amikor mindent megbocsátanak nekik, csak azért, mert cigányok, a másik a cigányok gyűlölete, amikor azért utálják őket, mert cigányok. Én egyik végletet sem vallom. A gyerekkérdésről meg azt gondolom, hogy ha a magyarok ki akarnak halni (mert jelenleg ez megy), az nekem, mint magyarnak nagyon szomorú, de nem lehet a cigányokat azért cseszegetni, ha ők nem akarják ezt tenni.
Azt gondolom, hogy az a cél, hogy minél több cigány gyerek végezze el legalább az általános iskolát, mindenképpen követendő és minimumnak tekinthető cél és én támogatom a kormányt ebben.
Magyarországon ez van:
ttp://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jKHCUetC8MuAMq60G_hNATE6jzGA?docId=CNG.a635f75ed6948c17f156019ce1bdca97.181
"CSOBANKA, Hungary — Fewer and fewer non-Roma faces smile down each year from the framed graduation pictures that adorn the walls of the primary school in Csobanka, a village near the Hungarian capital.
Young Roma started to fill the graduation shots from 1989, when a new law made it possible for Hungarians to choose where to send their children to school instead of being assigned by area.
But as the Roma children arrived, the non-Roma left: just one remains in the one-storey school in Csobanka, and an institution aiming to promote integration has become de facto segregated.
"We are an institution open to all," said Andrea Papp, headmistress for three years. "But the local non-Roma do not bring their children here any more."
Segregation of children from the underprivileged Roma minority and the better-off non-Roma majority is against the law but, in a country of hardened attitudes, the number of segregated schools is growing, said Social Inclusion Minister Zoltan Balog.
Around a third of the country's primary schools are segregated, a number that has risen by 30 percent since 2005, he said."
Az remek dolog, hogy a kormány tesz a cigányokért. Én egy párszor már leírtam az álláspontomat: a cigányokat bűnözőnek beállítani gyakorlatilag az uszítás kategóriája, ha a cigányok kiszorulnak a munkaerőpiacról, akkor nem lesz ki fizesse a nyugdíjamat és szerintem az integrálódni kívánó, a társadalmi szabályokat elfogadó cigányokat segíteni kell, a bűnöző életmódúakat pedig büntetni. Egyszerű szabályok, így egyben leírva még senkitől se láttam azonban. Úgy tűnik, két véglet van, az egyik a cigányok szeretete, amikor mindent megbocsátanak nekik, csak azért, mert cigányok, a másik a cigányok gyűlölete, amikor azért utálják őket, mert cigányok. Én egyik végletet sem vallom. A gyerekkérdésről meg azt gondolom, hogy ha a magyarok ki akarnak halni (mert jelenleg ez megy), az nekem, mint magyarnak nagyon szomorú, de nem lehet a cigányokat azért cseszegetni, ha ők nem akarják ezt tenni.
Azt gondolom, hogy az a cél, hogy minél több cigány gyerek végezze el legalább az általános iskolát, mindenképpen követendő és minimumnak tekinthető cél és én támogatom a kormányt ebben.
Magyarországon ez van:
ttp://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jKHCUetC8MuAMq60G_hNATE6jzGA?docId=CNG.a635f75ed6948c17f156019ce1bdca97.181
"CSOBANKA, Hungary — Fewer and fewer non-Roma faces smile down each year from the framed graduation pictures that adorn the walls of the primary school in Csobanka, a village near the Hungarian capital.
Young Roma started to fill the graduation shots from 1989, when a new law made it possible for Hungarians to choose where to send their children to school instead of being assigned by area.
But as the Roma children arrived, the non-Roma left: just one remains in the one-storey school in Csobanka, and an institution aiming to promote integration has become de facto segregated.
"We are an institution open to all," said Andrea Papp, headmistress for three years. "But the local non-Roma do not bring their children here any more."
Segregation of children from the underprivileged Roma minority and the better-off non-Roma majority is against the law but, in a country of hardened attitudes, the number of segregated schools is growing, said Social Inclusion Minister Zoltan Balog.
Around a third of the country's primary schools are segregated, a number that has risen by 30 percent since 2005, he said."
devuscka 2011.04.06. 18:08:17
@Doomhammer:
"Fed chairman Ben Bernanke estimated they would cost 200,000 jobs. The firm Macroeconomic Forecasters ran its own analysis and came back with 500,000 in job losses. Mark Zandi, the chief economist of Moodys.com, predicted 700,000. No matter who’s right, the number is far too high."
Elnökválasztás idejére? Ez tényleg nagyon sok.
"Fed chairman Ben Bernanke estimated they would cost 200,000 jobs. The firm Macroeconomic Forecasters ran its own analysis and came back with 500,000 in job losses. Mark Zandi, the chief economist of Moodys.com, predicted 700,000. No matter who’s right, the number is far too high."
Elnökválasztás idejére? Ez tényleg nagyon sok.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.06. 18:11:52
@devuscka:
"Elnökválasztás idejére? Ez tényleg nagyon sok. "
Na most persze az a játszma, hogy a konzervatív többségű Kongresszus csinálja ezt Obamával, tehát politikailag érthető. A másik oldalról meg az van, hogy Bernanke rálépett a pénzjegynyomda pedáljára, ahogy maga is beidézte és ettől sokan beaggódtak az USA-ban.
"Elnökválasztás idejére? Ez tényleg nagyon sok. "
Na most persze az a játszma, hogy a konzervatív többségű Kongresszus csinálja ezt Obamával, tehát politikailag érthető. A másik oldalról meg az van, hogy Bernanke rálépett a pénzjegynyomda pedáljára, ahogy maga is beidézte és ettől sokan beaggódtak az USA-ban.
bz249 2011.04.06. 18:22:18
@Doomhammer: "Around a third of the country's primary schools are segregated, a number that has risen by 30 percent since 2005, he said."
Mit is mondott korabban, hogy Magyarorszagon vilagviszonylatban is oriasi a szoras a jo es a rossz iskolakban vegzettek kozott? A rossz iskolak egyik jellemzoje, hogy sok a cigany (ne menjunk bele melyebben, eleg annyi, hogy alacsony statusu, szegeny szulok gyermekei) vagyis a adekvat dontes elvinni onnan a gyereket egy masik iskolaba. Marha persze, valakinek szamit, hogy a gyereke milyen esellyel indul neki az eletnek.
Mit is mondott korabban, hogy Magyarorszagon vilagviszonylatban is oriasi a szoras a jo es a rossz iskolakban vegzettek kozott? A rossz iskolak egyik jellemzoje, hogy sok a cigany (ne menjunk bele melyebben, eleg annyi, hogy alacsony statusu, szegeny szulok gyermekei) vagyis a adekvat dontes elvinni onnan a gyereket egy masik iskolaba. Marha persze, valakinek szamit, hogy a gyereke milyen esellyel indul neki az eletnek.
devuscka 2011.04.06. 18:24:50
@Doomhammer:
Ez így lehet. Sőt ma még jobban mint 2005-ben.
Szerencsére nem kerültem ilyen döntési helyzetbe. Volt már, hogy nekem szegezték a kérdést, hogy beszállnék-e egy panelház liftjébe este , úgy hogy rajtam kívül 3 roma várakozik ott?
-
Talán jobb lenne, ha a 'karaktergyilkosság' helyett a Lázár féle 'Hódmezővásárhelyi modellt' reklámoznák. PL a hírszerző. (de ez 'egyeseknek' nem érdekük. fontosabb az ellentétek fenntartás és szítása.)
"Deszegregáció, esélyegyenlőség
A 2007 nyarán lebonyolított átszervezés kulcseleme volt a szegregáció felszámolása, célja pedig az, hogy olyan közoktatási rendszert alakítsunk ki Hódmezővásárhelyen, amely hosszú távon fenntartható, egységesen jó iskolákból, jól képzett szakembereket nevelő intézményekből áll, és ezáltal biztosíthatóvá válik, hogy valamennyi városrész iskoláiban, minden gyermeknek ugyanolyan színvonalú oktatást nyújtson. "
www.eukn.org/dsresource?objectid=169285
Ez így lehet. Sőt ma még jobban mint 2005-ben.
Szerencsére nem kerültem ilyen döntési helyzetbe. Volt már, hogy nekem szegezték a kérdést, hogy beszállnék-e egy panelház liftjébe este , úgy hogy rajtam kívül 3 roma várakozik ott?
-
Talán jobb lenne, ha a 'karaktergyilkosság' helyett a Lázár féle 'Hódmezővásárhelyi modellt' reklámoznák. PL a hírszerző. (de ez 'egyeseknek' nem érdekük. fontosabb az ellentétek fenntartás és szítása.)
"Deszegregáció, esélyegyenlőség
A 2007 nyarán lebonyolított átszervezés kulcseleme volt a szegregáció felszámolása, célja pedig az, hogy olyan közoktatási rendszert alakítsunk ki Hódmezővásárhelyen, amely hosszú távon fenntartható, egységesen jó iskolákból, jól képzett szakembereket nevelő intézményekből áll, és ezáltal biztosíthatóvá válik, hogy valamennyi városrész iskoláiban, minden gyermeknek ugyanolyan színvonalú oktatást nyújtson. "
www.eukn.org/dsresource?objectid=169285
devuscka 2011.04.06. 18:32:44
@bz249:
Látta tegnap este a meccset? :-)
www.inforadio.hu/hir/sport/hir-425078
"Orbán a nagy világesemények Magyarországra csábításának lehetőségéről szólva emlékeztetett arra, hogy a FIFA jövő év májusi kongresszusát Magyarország rendezheti, ami diplomáciai siker, FIFA-sportesemény rendezésének elnyerését azonban csak később tartja lehetségesnek. "A világrendezvények ügyében pedig szintén úgy vagyok, hogy nem jó, ha a kocsi megelőzi a lovat, először tegyünk rendet a saját házunk táján, hozzuk rendbe a létesítményeinket, kicsit emelkedjen a játékunk színvonala, és akkor szerintem jó eséllyel pályázhatunk majd nemzetközi rendezvények megrendezésére is" - nyilatkozta az MTV-ne"
mandinersport.hu/cikk/20110406_orban_akkor_palyazunk_ha_jo_focink_lesz
Látta tegnap este a meccset? :-)
www.inforadio.hu/hir/sport/hir-425078
"Orbán a nagy világesemények Magyarországra csábításának lehetőségéről szólva emlékeztetett arra, hogy a FIFA jövő év májusi kongresszusát Magyarország rendezheti, ami diplomáciai siker, FIFA-sportesemény rendezésének elnyerését azonban csak később tartja lehetségesnek. "A világrendezvények ügyében pedig szintén úgy vagyok, hogy nem jó, ha a kocsi megelőzi a lovat, először tegyünk rendet a saját házunk táján, hozzuk rendbe a létesítményeinket, kicsit emelkedjen a játékunk színvonala, és akkor szerintem jó eséllyel pályázhatunk majd nemzetközi rendezvények megrendezésére is" - nyilatkozta az MTV-ne"
mandinersport.hu/cikk/20110406_orban_akkor_palyazunk_ha_jo_focink_lesz
bz249 2011.04.06. 18:38:04
@devuscka: itt kint az fizetos csatornan jon. Azt meg nem vezetek be az alberletbe.
A fociesemenyek kapcsan viszont ez egy nagyon korrekt nyilatkozat. Merthogy max. egy osztrak-svejci eb-t hozhatnank ossze, csakhogy mi nem vagyunk osztrakok, hogy 40.000-es stadionokat epitsunk a semmire (Svejc meg csak-csak ott azert van valamennyi foci).
A fociesemenyek kapcsan viszont ez egy nagyon korrekt nyilatkozat. Merthogy max. egy osztrak-svejci eb-t hozhatnank ossze, csakhogy mi nem vagyunk osztrakok, hogy 40.000-es stadionokat epitsunk a semmire (Svejc meg csak-csak ott azert van valamennyi foci).
devuscka 2011.04.06. 18:47:30
@bz249: interneten sem ment?
Sajnos már a neten sem adnak minden meccset. :-(
Egyre több lesz fizetős. (mint az újságoknál)
Sajnos már a neten sem adnak minden meccset. :-(
Egyre több lesz fizetős. (mint az újságoknál)
bz249 2011.04.06. 18:57:04
@devuscka: szar stream biztos lett volna, de nem vagyok akkora Banyasz drukker. :)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.06. 20:44:49
@devuscka:
"Talán jobb lenne, ha a 'karaktergyilkosság' helyett a Lázár féle 'Hódmezővásárhelyi modellt' reklámoznák. "
Lázár személyével kapcsolatban nincs különösebb kifogásom, szerintem valakik vadásznak rá. Persze a fickó nem különösebben szimpatikus, de nem is nekem kell szimpatikusnak legyen. A hódmezővásárhelyiek pedig eldönthetik, hogy a befolyás, amit Lázárral kaptak, megérte-e azt a hegynyi adósságot, amibe ez a városnak került.
KGB azt gondolja, hogy az SZT tisztek névsorának közzététele miatt pécézték ki Lázárt.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/04/faszkalap.html
Ha ez így van, Lázár kifejezetten szimpatikus lett ettől.
"Talán jobb lenne, ha a 'karaktergyilkosság' helyett a Lázár féle 'Hódmezővásárhelyi modellt' reklámoznák. "
Lázár személyével kapcsolatban nincs különösebb kifogásom, szerintem valakik vadásznak rá. Persze a fickó nem különösebben szimpatikus, de nem is nekem kell szimpatikusnak legyen. A hódmezővásárhelyiek pedig eldönthetik, hogy a befolyás, amit Lázárral kaptak, megérte-e azt a hegynyi adósságot, amibe ez a városnak került.
KGB azt gondolja, hogy az SZT tisztek névsorának közzététele miatt pécézték ki Lázárt.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/04/faszkalap.html
Ha ez így van, Lázár kifejezetten szimpatikus lett ettől.
Sapika 2011.04.06. 21:45:32
@Doomhammer: Köszönöm! Szuper úgy kommentelni, ha az ember minden kételyére 1 napon belül pontos választ kap. (Persze gondolkodhattam volna kicsit az írás előtt, és akkor ez elmaradt volna.)
Viszont van még egy aspektus, a politikai. Mintegy 100.000 ember nem adta oda a manyup megtakarítását. Erről az jut eszembe hogy a téeszesítéskor is voltak, akik nem léptek be rögtön a TSZ-be, pedig akkor is nyilvánvaló volt, hogy a haza érdeke a fejlett nagyüzemi mezőgazdaság megteremtése. De akkor még szabadott verni, így az akkori kormány ezt a problémát sikeresen megoldotta.
Ma már verni nem lehet, ehelyett van az állami nyugdíj megvonása. De így is volt 100.000 olyan ütődött, aki ennek ellenére nem lépett be a téeszbe, akarom mondani az állami nyugdíjpénztárba. Most ha Viktorunk még az ő nyugdíjazásukkor is Viktor lesz, akkor ők ugye mehetnek majd kukázni. (Bár lehet persze, hogy addigra a kukázás is országosan be lesz tiltva.) Egy kis fiatalkori botlás, és lám, életre szól a baj. Mint a vérbaj beszerzése volt régen, vagy az aids beszerzése most.
Igen ám, de minden ilyen ütődötthöz tartozik még átlagban két-három aggódó kapcsolt személy: papa, mama, hitves jóbarát, jóbarátnő ... Ezek is betegre aggódják ám magukat amiatt, hogy szeretett, de ütődött személlyel mi lesz öregkorára, vagy ha megrokkan idő előtt. Ez nagyjából 300.000 ezer biztos szavazó OV ellen. Békeidőben ennyi szavazat átkerülése egyik oldalról a másikra el is dönt egy szavazást.
Viszont van még egy aspektus, a politikai. Mintegy 100.000 ember nem adta oda a manyup megtakarítását. Erről az jut eszembe hogy a téeszesítéskor is voltak, akik nem léptek be rögtön a TSZ-be, pedig akkor is nyilvánvaló volt, hogy a haza érdeke a fejlett nagyüzemi mezőgazdaság megteremtése. De akkor még szabadott verni, így az akkori kormány ezt a problémát sikeresen megoldotta.
Ma már verni nem lehet, ehelyett van az állami nyugdíj megvonása. De így is volt 100.000 olyan ütődött, aki ennek ellenére nem lépett be a téeszbe, akarom mondani az állami nyugdíjpénztárba. Most ha Viktorunk még az ő nyugdíjazásukkor is Viktor lesz, akkor ők ugye mehetnek majd kukázni. (Bár lehet persze, hogy addigra a kukázás is országosan be lesz tiltva.) Egy kis fiatalkori botlás, és lám, életre szól a baj. Mint a vérbaj beszerzése volt régen, vagy az aids beszerzése most.
Igen ám, de minden ilyen ütődötthöz tartozik még átlagban két-három aggódó kapcsolt személy: papa, mama, hitves jóbarát, jóbarátnő ... Ezek is betegre aggódják ám magukat amiatt, hogy szeretett, de ütődött személlyel mi lesz öregkorára, vagy ha megrokkan idő előtt. Ez nagyjából 300.000 ezer biztos szavazó OV ellen. Békeidőben ennyi szavazat átkerülése egyik oldalról a másikra el is dönt egy szavazást.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.06. 22:13:31
@Sapika:
"De így is volt 100.000 olyan ütődött, aki ennek ellenére nem lépett be a téeszbe, akarom mondani az állami nyugdíjpénztárba. "
Mondhatni közelről figyeltem az átlépés-nem átlépés kampányt és a végén a rohamot. Ezek nem voltak ütődöttek, távolról sem. A kedvencem az, aki előttem számolta ki, hogy a már befizetett pénzéből mennyi ideig tudna megélni, ha megkapná. Bár a mintám korántsem volt reprezentatív, azt gondolom, hogy a pénztárakban pont azok maradtak, akiket a pénztárak meg is akartak tartani maguknak. Hiszen ha emlékszik, az aggódást a pénztárak kezdték, hogy nemsokára fizetni kell és akkor jaj, mi lesz. Itt most egy csapásra megszabadultak a problémás kuncsaftok millióitól.
A politikai haszon és kár? Hát ezt minden kormánynak magának kell eldöntse. Feri például nem nyúlt a manyuphoz, nem nyúlt a nyugdíjakhoz, viszont kíméletlenül megadóztatott mindenkit, akit "módosnak" talált. Meg is bukott, mint Rottenbiller. A kormány gondolhatja azt, hogy ha egy rendszerben, amiben elvileg 3 milliónyian vannak, csupán 100 ezer gondolja azt, hogy ez a rendszer neki megérte, akkor az egy politikailag nyertes játszma. Pláne, miután megkapják a hozamot. Ne feledje: abból az 50-80 ezer forintból kellett volna nekik a nyugdíjuk egyharmadát kifizetni a nyugdíjaséveik teljes időszakában. Na jó, ez csak 10 év terméke, mondjuk szorozza fel hárommal vagy néggyel. Akkor is kevés.
"De így is volt 100.000 olyan ütődött, aki ennek ellenére nem lépett be a téeszbe, akarom mondani az állami nyugdíjpénztárba. "
Mondhatni közelről figyeltem az átlépés-nem átlépés kampányt és a végén a rohamot. Ezek nem voltak ütődöttek, távolról sem. A kedvencem az, aki előttem számolta ki, hogy a már befizetett pénzéből mennyi ideig tudna megélni, ha megkapná. Bár a mintám korántsem volt reprezentatív, azt gondolom, hogy a pénztárakban pont azok maradtak, akiket a pénztárak meg is akartak tartani maguknak. Hiszen ha emlékszik, az aggódást a pénztárak kezdték, hogy nemsokára fizetni kell és akkor jaj, mi lesz. Itt most egy csapásra megszabadultak a problémás kuncsaftok millióitól.
A politikai haszon és kár? Hát ezt minden kormánynak magának kell eldöntse. Feri például nem nyúlt a manyuphoz, nem nyúlt a nyugdíjakhoz, viszont kíméletlenül megadóztatott mindenkit, akit "módosnak" talált. Meg is bukott, mint Rottenbiller. A kormány gondolhatja azt, hogy ha egy rendszerben, amiben elvileg 3 milliónyian vannak, csupán 100 ezer gondolja azt, hogy ez a rendszer neki megérte, akkor az egy politikailag nyertes játszma. Pláne, miután megkapják a hozamot. Ne feledje: abból az 50-80 ezer forintból kellett volna nekik a nyugdíjuk egyharmadát kifizetni a nyugdíjaséveik teljes időszakában. Na jó, ez csak 10 év terméke, mondjuk szorozza fel hárommal vagy néggyel. Akkor is kevés.
Sapika 2011.04.06. 22:16:10
@Doomhammer: @devuscka:
Látom, mindenki nagyon belemerült a középosztály definíciójának taglalásába.
Én személy szerint nem ezzel akartam foglalkozni. Ferit speciel még nem olvastam eddig (más politikust sem szoktam, mivel nekem nem muszáj, én csak szórakozásból tájékozódom.). Szóval nekem tök mindegy, hogy alsó, felső vagy úri középosztálynak hívjuk.
Én csak azt akartam újra szóba hozni, hogy minél módosabb valaki, annál több marad neki mostanában a borítékjában. Aminek helyessége végül is filozófiai kérdés. Már az Orbán - Medgyessy TV vitában is volt róla szó, hogy a gazdag gyereknek kell a több pénz az államtól, vagy a szegény gyereknek. (Vagy mindegyiknek ugyanannyi alanyi jogon.) Hitbéli kérdéseket pedig észérvekkel eldönteni nem lehet.
Az én kérdésem csupán a következő: van-e ennek számottevő gazdaságélénkítő hatása?
Valami olyasmit hallottam már többször is, hogy minél módosabb valaki, annál nagyobb az import áru részaránya a fogyasztói kosarában. Ami megfelel a személyes tapasztalataimnak. Úgy értem hogy az alsó, felső és az úri középosztály költekezésének személyes megfigyelésével ilyesmiket észleltem. Nem nehéz, csak bele kell pillantani a többiek kosarába bevásárláskor, vagy ránézni, milyen autók parkolnak a Havanna lakótelepen (sok magyar Suzuki) és milyenek a város ennél módosabb pontjain (kevés magyar Suzuki).
Az az érzésem, hogy a szolgáltatások igénybevételekor is ilyesmi lehet: akinek a több a pénze, az síelni jár, és máskor is utazgat külföldre. "Nyáron nyaralok, télen telelek ..." Legalábbis módos embert ritkán hallottam Hajdúszoboszlói élményekről mesélni. De az egyéni megfigyelések persze sohasem érik el a szignifikanciához szükséges mintanagyságot.
Szóval ezért írtam, hogy a mai globalizált világban nyilván annak is örülni lehet, ha a szegényebbektől elvont pénzen a módosabbak elsősorban más országok GDP-jét virágoztatják feljebb.
----------------------------------------
Végül egy személyes emlék. Valamikor réges-régen, amikor a fényképezőgépekben még kémiai reakciók zajlottak, egy távoli országban (USA) azt mondta nekem a hazafias amerikai barátom: Nem szégyelled magad? Az amerikai állam pénzén élsz itt, és mégis Fuji filmet veszek Kodak helyett! Na most az a szaros tekercs Fuji film 3 dollárba került. A kedves kolléga pedig az előző héten vett egy húszezer dolláros Toyota autót ...
Látom, mindenki nagyon belemerült a középosztály definíciójának taglalásába.
Én személy szerint nem ezzel akartam foglalkozni. Ferit speciel még nem olvastam eddig (más politikust sem szoktam, mivel nekem nem muszáj, én csak szórakozásból tájékozódom.). Szóval nekem tök mindegy, hogy alsó, felső vagy úri középosztálynak hívjuk.
Én csak azt akartam újra szóba hozni, hogy minél módosabb valaki, annál több marad neki mostanában a borítékjában. Aminek helyessége végül is filozófiai kérdés. Már az Orbán - Medgyessy TV vitában is volt róla szó, hogy a gazdag gyereknek kell a több pénz az államtól, vagy a szegény gyereknek. (Vagy mindegyiknek ugyanannyi alanyi jogon.) Hitbéli kérdéseket pedig észérvekkel eldönteni nem lehet.
Az én kérdésem csupán a következő: van-e ennek számottevő gazdaságélénkítő hatása?
Valami olyasmit hallottam már többször is, hogy minél módosabb valaki, annál nagyobb az import áru részaránya a fogyasztói kosarában. Ami megfelel a személyes tapasztalataimnak. Úgy értem hogy az alsó, felső és az úri középosztály költekezésének személyes megfigyelésével ilyesmiket észleltem. Nem nehéz, csak bele kell pillantani a többiek kosarába bevásárláskor, vagy ránézni, milyen autók parkolnak a Havanna lakótelepen (sok magyar Suzuki) és milyenek a város ennél módosabb pontjain (kevés magyar Suzuki).
Az az érzésem, hogy a szolgáltatások igénybevételekor is ilyesmi lehet: akinek a több a pénze, az síelni jár, és máskor is utazgat külföldre. "Nyáron nyaralok, télen telelek ..." Legalábbis módos embert ritkán hallottam Hajdúszoboszlói élményekről mesélni. De az egyéni megfigyelések persze sohasem érik el a szignifikanciához szükséges mintanagyságot.
Szóval ezért írtam, hogy a mai globalizált világban nyilván annak is örülni lehet, ha a szegényebbektől elvont pénzen a módosabbak elsősorban más országok GDP-jét virágoztatják feljebb.
----------------------------------------
Végül egy személyes emlék. Valamikor réges-régen, amikor a fényképezőgépekben még kémiai reakciók zajlottak, egy távoli országban (USA) azt mondta nekem a hazafias amerikai barátom: Nem szégyelled magad? Az amerikai állam pénzén élsz itt, és mégis Fuji filmet veszek Kodak helyett! Na most az a szaros tekercs Fuji film 3 dollárba került. A kedves kolléga pedig az előző héten vett egy húszezer dolláros Toyota autót ...
Sapika 2011.04.06. 22:37:46
@Sapika: "A középosztálynak már van annyi hűtője, amennyi elfér a lakásába/nyaralójába. "
Bocsánat a nyelvtani hibáért, "befér" igével akartam írni. Nem államelnök akarok lenni, csak már fáradt vagyok így estefelé. Kikapcsolódom ilyenkor, a szó mindkét értelmében.
Egyébként úgy tudom, a hazánkban eladott hűtők többsége is külföldön készül, így nem sokat számít, hogy valaki a pénzén hűtőt vesz, vagy TV-t.
Bocsánat a nyelvtani hibáért, "befér" igével akartam írni. Nem államelnök akarok lenni, csak már fáradt vagyok így estefelé. Kikapcsolódom ilyenkor, a szó mindkét értelmében.
Egyébként úgy tudom, a hazánkban eladott hűtők többsége is külföldön készül, így nem sokat számít, hogy valaki a pénzén hűtőt vesz, vagy TV-t.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.06. 22:40:00
@Sapika:
"Én csak azt akartam újra szóba hozni, hogy minél módosabb valaki, annál több marad neki mostanában a borítékjában. "
Mi több: minél több valakinek a fizetése, annál több pénzt visz haza a hó végén. De igaza van, az adócsökkentéseknek azok örülnek, akiknek sok az adójuk.
"Az én kérdésem csupán a következő: van-e ennek számottevő gazdaságélénkítő hatása?"
Ha az SZJA-t önmagában nézzük, persze, van. 600 milliárddal kevesebb SZJA-t terveznek beszedni, az a pénz valahol megmarad. Ha megmarad, akkor elköltik. Az is lehet, hogy harmadik import hűtőgépre, de az is lehet, hogy kifizetik belőle a bankkölcsönt (az államnak már nem kell megmentenie az adóst) vagy elmennek egy jobb étterembe (munkahely+kkv bevétel növekedés). Mivel a családi adó kedvező helyzetbe hozza a gyerekeseket, bátran mondhatjuk, hogy gyerekre is elköltik. Az is tiszta haszon.
Ha azonban az SZJA-t nem önmagában nézi, akkor felteheti a kérdést, honnan jön az a 600 milliárd. A válasz az, hogy főként az extraadókból, különös tekintettel a bankadóra valamint a manyupokba nem befizetett pénzből. Az, hogy a manyup élénkít-e gazdaságot, éles viták tárgya, ne menjünk bele (az eredeti elképzelés szerint a manyupok befektetéseikkel feltőkésítik a magyar vállalatokat, erős kételyeim vannak, hogy ez megtörtént-e). A gazdaságélénkítés és a bankadó viszonya érdekesebb. A bankok azt mondják, hogy a bankadó miatt nem hiteleznek és ez visszafogja a gazdaság növekedését. Lehet. Azonban az a helyzet, hogy a 2009-ben csodálatos évük volt és akkor sem hiteleztek (a csodálatos évük ebből adódott, hajtották be a kinnlevőségeiket, de nem helyeztek ki pénzt). Így aztán én nem vagyok meggyőződve arról, hogy bankok hitelezési kedvét a bankadó nagyon befolyásolja.
"Én csak azt akartam újra szóba hozni, hogy minél módosabb valaki, annál több marad neki mostanában a borítékjában. "
Mi több: minél több valakinek a fizetése, annál több pénzt visz haza a hó végén. De igaza van, az adócsökkentéseknek azok örülnek, akiknek sok az adójuk.
"Az én kérdésem csupán a következő: van-e ennek számottevő gazdaságélénkítő hatása?"
Ha az SZJA-t önmagában nézzük, persze, van. 600 milliárddal kevesebb SZJA-t terveznek beszedni, az a pénz valahol megmarad. Ha megmarad, akkor elköltik. Az is lehet, hogy harmadik import hűtőgépre, de az is lehet, hogy kifizetik belőle a bankkölcsönt (az államnak már nem kell megmentenie az adóst) vagy elmennek egy jobb étterembe (munkahely+kkv bevétel növekedés). Mivel a családi adó kedvező helyzetbe hozza a gyerekeseket, bátran mondhatjuk, hogy gyerekre is elköltik. Az is tiszta haszon.
Ha azonban az SZJA-t nem önmagában nézi, akkor felteheti a kérdést, honnan jön az a 600 milliárd. A válasz az, hogy főként az extraadókból, különös tekintettel a bankadóra valamint a manyupokba nem befizetett pénzből. Az, hogy a manyup élénkít-e gazdaságot, éles viták tárgya, ne menjünk bele (az eredeti elképzelés szerint a manyupok befektetéseikkel feltőkésítik a magyar vállalatokat, erős kételyeim vannak, hogy ez megtörtént-e). A gazdaságélénkítés és a bankadó viszonya érdekesebb. A bankok azt mondják, hogy a bankadó miatt nem hiteleznek és ez visszafogja a gazdaság növekedését. Lehet. Azonban az a helyzet, hogy a 2009-ben csodálatos évük volt és akkor sem hiteleztek (a csodálatos évük ebből adódott, hajtották be a kinnlevőségeiket, de nem helyeztek ki pénzt). Így aztán én nem vagyok meggyőződve arról, hogy bankok hitelezési kedvét a bankadó nagyon befolyásolja.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.07. 09:19:58
Oh, hogy hagyhattam ezt figyelmen kivul.
www.magyarhirlap.hu/velemeny/alkotmanyos_adossagstop.html
Orbanbol rabloelit lett.
www.magyarhirlap.hu/velemeny/alkotmanyos_adossagstop.html
Orbanbol rabloelit lett.
devuscka 2011.04.07. 09:54:22
@Sapika:
@Doomhammer: válaszához nem nagyon van mit hozzáfűznöm.
Én 'leegyszerűsítve'/lefordítva a mindennapi életre- legtöbbször gyakorlati oldalát helyezve előtérbe a dolgoknak/ próbálok gondolkozni. Az egykulcsos adózás 'igazságosságáról' többször kifejtettem véleményemet.
Legutóbb itt: mandiner.hu/cikk/20110403_a_laffer_gorbe#comment420818
@Doomhammer: válaszához nem nagyon van mit hozzáfűznöm.
Én 'leegyszerűsítve'/lefordítva a mindennapi életre- legtöbbször gyakorlati oldalát helyezve előtérbe a dolgoknak/ próbálok gondolkozni. Az egykulcsos adózás 'igazságosságáról' többször kifejtettem véleményemet.
Legutóbb itt: mandiner.hu/cikk/20110403_a_laffer_gorbe#comment420818
devuscka 2011.04.07. 10:06:22
@Doomhammer:
" eldönthetik, hogy a befolyás, amit Lázárral kaptak, megérte-e azt a hegynyi adósságot, amibe ez a városnak került."
Szegednek is óriási adóssága van. Viszont átszatja is van a pénzkihelyezésének. Ugyan így Hódmezővásárhelyen is. Az emberek eldöntötték. Budapestről , vagy az országról nem is beszélve. Itt is, ott is döntöttek. ;-)
De nem rugódzom ezen tovább.
Az érdekelne, meg tudná-e nekem mondani, hogy ma ilyen 'bizonytalan gazdasági helyzetben, mint ami most van a világban, kinek éri meg '30' éves futamidejű államkötvényt vásárolni? 30 év? Az olyan hosszú.
epoc.hu/2011/04/06/csak-500-millio-dollarnyi-allamkotveny-kerul-piacra/
" eldönthetik, hogy a befolyás, amit Lázárral kaptak, megérte-e azt a hegynyi adósságot, amibe ez a városnak került."
Szegednek is óriási adóssága van. Viszont átszatja is van a pénzkihelyezésének. Ugyan így Hódmezővásárhelyen is. Az emberek eldöntötték. Budapestről , vagy az országról nem is beszélve. Itt is, ott is döntöttek. ;-)
De nem rugódzom ezen tovább.
Az érdekelne, meg tudná-e nekem mondani, hogy ma ilyen 'bizonytalan gazdasági helyzetben, mint ami most van a világban, kinek éri meg '30' éves futamidejű államkötvényt vásárolni? 30 év? Az olyan hosszú.
epoc.hu/2011/04/06/csak-500-millio-dollarnyi-allamkotveny-kerul-piacra/
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.07. 10:12:35
@devuscka:
A baloldali hatareset az, amikor meghatarozzak, hogy kinek mennyi jar es mindenki ugyanannyit kap. Ez a vizio kapitalista viszonyok kozott nehezen mukodik, viszont lehet kozeliteni az adorendszeren keresztul. Aki tobbet kap, attol elvesszuk a tobbletet es odaadjuk annak, aki kevesebbet kap. Ez indokolja a progressziv adozast, ami ezert baloldali kedvenc.
En, mint az adocsokkentes nyertese termeszetesen tamogatom az adocsokkentest. Ugyanakkor azt vallom, hogy nem szabadott volna ugy vegrehajtani, hogy pont a legalacsonyabb jovedelmi savokban netto adoemeles tortent (mert adojovairasi kedvezmenyt vontak el es nem kaptak helyette semmit). Ezt meg akkor is sulyos hibanak tartom, ha az eredmeny az lett volna, hogy az eredo adocsokkentes kisebb.
600 milliarddal tobb marad az egyeneknel, ennek mindenki orul, aki kapott belole. Az uj adorendszer elkuroinak viszont sikerult megoldani, hogy a 600 milliard ellenere pont a jovedelmi skala aljan rosszul jarjanak. Ennek nem szabadott volna megtortennie es ezert van az, hogy joggal tartjak igazsagtalannak ezt az adorendszert.
A baloldali hatareset az, amikor meghatarozzak, hogy kinek mennyi jar es mindenki ugyanannyit kap. Ez a vizio kapitalista viszonyok kozott nehezen mukodik, viszont lehet kozeliteni az adorendszeren keresztul. Aki tobbet kap, attol elvesszuk a tobbletet es odaadjuk annak, aki kevesebbet kap. Ez indokolja a progressziv adozast, ami ezert baloldali kedvenc.
En, mint az adocsokkentes nyertese termeszetesen tamogatom az adocsokkentest. Ugyanakkor azt vallom, hogy nem szabadott volna ugy vegrehajtani, hogy pont a legalacsonyabb jovedelmi savokban netto adoemeles tortent (mert adojovairasi kedvezmenyt vontak el es nem kaptak helyette semmit). Ezt meg akkor is sulyos hibanak tartom, ha az eredmeny az lett volna, hogy az eredo adocsokkentes kisebb.
600 milliarddal tobb marad az egyeneknel, ennek mindenki orul, aki kapott belole. Az uj adorendszer elkuroinak viszont sikerult megoldani, hogy a 600 milliard ellenere pont a jovedelmi skala aljan rosszul jarjanak. Ennek nem szabadott volna megtortennie es ezert van az, hogy joggal tartjak igazsagtalannak ezt az adorendszert.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.07. 10:20:13
A Fidesz nem akar eurot.
www.euractiv.com/en/euro-finance/hungary-moves-closer-eurozone-opt-news-503861
"By awarding the forint the status of the only legal tender in Hungary, the country's ruling supermajority appears to be opting out from the euro zone."
Szerzo: nincs
www.euractiv.com/en/euro-finance/hungary-moves-closer-eurozone-opt-news-503861
"By awarding the forint the status of the only legal tender in Hungary, the country's ruling supermajority appears to be opting out from the euro zone."
Szerzo: nincs
devuscka 2011.04.07. 10:21:40
@Doomhammer:
"Ugyanakkor azt vallom, hogy nem szabadott volna ugy vegrehajtani, hogy pont a legalacsonyabb jovedelmi savokban netto adoemeles tortent (mert adojovairasi kedvezmenyt vontak el es nem kaptak helyette semmit)."
Ebben nincs vita köztünk!
Mint egyszer linkeltem egyszer, erre még Gyurcsány is hivatkozott/figyelt/ az 'öszödi' beszédében. (Surányival kapcsolatban)
ezt már többször montam, nekem ellenérzéseim vannak Matolcsyval és csapatával kapcsolatban. Legfőképpen a 'csapatára' helyezném a hangsúlyt! neki lenne mindenre kitekintően figyelni: a'la Dr House. Matolcsy valószínű nem jó vezető, s mint ilyen ember nincs jó helyen. ;-)
"Ugyanakkor azt vallom, hogy nem szabadott volna ugy vegrehajtani, hogy pont a legalacsonyabb jovedelmi savokban netto adoemeles tortent (mert adojovairasi kedvezmenyt vontak el es nem kaptak helyette semmit)."
Ebben nincs vita köztünk!
Mint egyszer linkeltem egyszer, erre még Gyurcsány is hivatkozott/figyelt/ az 'öszödi' beszédében. (Surányival kapcsolatban)
ezt már többször montam, nekem ellenérzéseim vannak Matolcsyval és csapatával kapcsolatban. Legfőképpen a 'csapatára' helyezném a hangsúlyt! neki lenne mindenre kitekintően figyelni: a'la Dr House. Matolcsy valószínű nem jó vezető, s mint ilyen ember nincs jó helyen. ;-)
devuscka 2011.04.07. 10:24:36
@Doomhammer: mégeygszer a'fizetésekhez'
"Bajusz Ferenc levelében említést tesz arról is, hogy a helyi szerveknél az őrmesterek 80-100 ezer forintot keresnek, amiért elvárják, hogy friss, fitt, művelt, pihent és mindig hadrafogható legyen"
hirszerzo.hu/belfold/20110405_orban_viktor_tek
Ez nem közelíti meg a maga átlagját.
"Bajusz Ferenc levelében említést tesz arról is, hogy a helyi szerveknél az őrmesterek 80-100 ezer forintot keresnek, amiért elvárják, hogy friss, fitt, művelt, pihent és mindig hadrafogható legyen"
hirszerzo.hu/belfold/20110405_orban_viktor_tek
Ez nem közelíti meg a maga átlagját.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.07. 12:39:34
Most akkor Nyugdijreform vagy Allamadossag-csokkentes?
inforadio.hu/hir/belfold/hir-425168
"Államadósság-csökkentő alapot hozott létre a kormány felkarolva egy győri társadalmi kezdeményezést.
Szijjártó Péter, a miniszterelnök szóvivője a kabinet ülése után közölte: az alapot 1 millió forint induló tőkével Rédly Elemér győri katolikus plébános indítja. Hozzátette: az alapba befizethetnek azok a vállalatok és magánszemélyek is, akik fontosnak tartják az álladósság elleni harcot, és úgy gondolják, hogy saját forrásaikkal is hozzájárulnak ehhez.
Az alapba befizetett összegek teljes egészében a Nyugdíjreform és Államadósság-csökkentő Alapba kerülnek. A miniszterelnök szóvivője közölte: a kormány felkérte a nemzetgazdasági minisztert, hogy olyan törvénymódosításokra tegyen javaslatot, amelyek lehetővé teszik: a befizető magánszemélyek és vállalatok a személyi jövedelemadójukból, illetve a társasági adó alapjukból írhassák le a befizetett összeg egy bizonyos hányadát. "
inforadio.hu/hir/belfold/hir-425168
"Államadósság-csökkentő alapot hozott létre a kormány felkarolva egy győri társadalmi kezdeményezést.
Szijjártó Péter, a miniszterelnök szóvivője a kabinet ülése után közölte: az alapot 1 millió forint induló tőkével Rédly Elemér győri katolikus plébános indítja. Hozzátette: az alapba befizethetnek azok a vállalatok és magánszemélyek is, akik fontosnak tartják az álladósság elleni harcot, és úgy gondolják, hogy saját forrásaikkal is hozzájárulnak ehhez.
Az alapba befizetett összegek teljes egészében a Nyugdíjreform és Államadósság-csökkentő Alapba kerülnek. A miniszterelnök szóvivője közölte: a kormány felkérte a nemzetgazdasági minisztert, hogy olyan törvénymódosításokra tegyen javaslatot, amelyek lehetővé teszik: a befizető magánszemélyek és vállalatok a személyi jövedelemadójukból, illetve a társasági adó alapjukból írhassák le a befizetett összeg egy bizonyos hányadát. "
bz249 2011.04.07. 12:40:37
Ipari termeles volt mar?
portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xftp/gyor/ipe/ipe21102.pdf
A december egyszeri megingasnak tunik.
Mondjuk a KSH is csinalhatna ilyen csinos grafikonokat, mint a Statistische Bundesamt, akkor jobban lehetne kovetni.
www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Grafiken/IndustrieVerarbGewerbe/Fotografie/ProduktionStart,templateId=renderLarge.psml
portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xftp/gyor/ipe/ipe21102.pdf
A december egyszeri megingasnak tunik.
Mondjuk a KSH is csinalhatna ilyen csinos grafikonokat, mint a Statistische Bundesamt, akkor jobban lehetne kovetni.
www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Grafiken/IndustrieVerarbGewerbe/Fotografie/ProduktionStart,templateId=renderLarge.psml
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.07. 12:50:43
Es persze a Wall Street Journal-nak megvan az erve is, hogy miert nem kell adakozni az alapba.
blogs.wsj.com/new-europe/2011/04/07/in-hungary-war-against-debt-calls-for-desperate-measures/
"Others who decide against paying into the government’s fund that Father Redly came up with may note that they have already contributed to this war against state debt—even if they didn’t get any war bonds in return. The Hungarian government last year decided to change the mandatory pension fund system, channeling private pension fund assets—people’s savings for their retirement—into state coffers. The lion’s share of these quasi-confiscated pension assets will be spent on cutting public debt already in mid-2011, Economy Minister Gyorgy Matolcsy said earlier."
Ha pedig nem lesz leirhato az adobol, senki sem fog adakozni.
"The government requested the Economy Ministry to work out how payments to the fund the Catholic preacher proposed could decrease the contributors’ tax base to further increase citizens’ commitment to contributing, Mr. Szijjarto said. Without the incentive, Hungarian citizens may not be willing to use their small disposable incomes for the financing of this patriotic project."
blogs.wsj.com/new-europe/2011/04/07/in-hungary-war-against-debt-calls-for-desperate-measures/
"Others who decide against paying into the government’s fund that Father Redly came up with may note that they have already contributed to this war against state debt—even if they didn’t get any war bonds in return. The Hungarian government last year decided to change the mandatory pension fund system, channeling private pension fund assets—people’s savings for their retirement—into state coffers. The lion’s share of these quasi-confiscated pension assets will be spent on cutting public debt already in mid-2011, Economy Minister Gyorgy Matolcsy said earlier."
Ha pedig nem lesz leirhato az adobol, senki sem fog adakozni.
"The government requested the Economy Ministry to work out how payments to the fund the Catholic preacher proposed could decrease the contributors’ tax base to further increase citizens’ commitment to contributing, Mr. Szijjarto said. Without the incentive, Hungarian citizens may not be willing to use their small disposable incomes for the financing of this patriotic project."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.07. 14:33:38
@TuRuL_2k2:
Vegre sikerult kiturnom a forrast.
Tarki haztartasmonitor, 2009, 1.6 abra.
www.tarki.hu/hu/research/hm/monitor2009_teljes.pdf
Nem meglepo modon az egy fore eso atlagjovedelem 80-120%-os kornyezeteben vannak a legtobben (ez nem fizetes, a csalad egy fojere juto jovedelem), kabe 3.7 millionyian. Az atlagjovedelem 120-200%-os savjaban meg mindig vagy 2.5 millionyian vannak. A 200% folotti savban mar csak olyan 700 ezren.
Vegre sikerult kiturnom a forrast.
Tarki haztartasmonitor, 2009, 1.6 abra.
www.tarki.hu/hu/research/hm/monitor2009_teljes.pdf
Nem meglepo modon az egy fore eso atlagjovedelem 80-120%-os kornyezeteben vannak a legtobben (ez nem fizetes, a csalad egy fojere juto jovedelem), kabe 3.7 millionyian. Az atlagjovedelem 120-200%-os savjaban meg mindig vagy 2.5 millionyian vannak. A 200% folotti savban mar csak olyan 700 ezren.
devuscka 2011.04.07. 18:47:09
Érdekes párhuzam:
"Máris teljesült az egész éves költségvetési hiánycél"
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/maris-teljesult-az-egesz-eves-koltsegvetesi-hianycel-345552
"Még soha nem voltak ilyen magasak a magyar nemzetközi tartalékok"
www.mfor.hu/cikkek/MNB__nottek_marciusban_a_nemzetkozi_tartalekok.html
"Máris teljesült az egész éves költségvetési hiánycél"
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/maris-teljesult-az-egesz-eves-koltsegvetesi-hianycel-345552
"Még soha nem voltak ilyen magasak a magyar nemzetközi tartalékok"
www.mfor.hu/cikkek/MNB__nottek_marciusban_a_nemzetkozi_tartalekok.html
Sapika 2011.04.07. 22:11:35
@devuscka: @Gabe2: @Doomhammer:
Ha már így felmerült a középosztály definíciója, belenéztem az angol Wikipediába és ezt találtam:
"The modern sociological usage of the term "middle class", however, dates to the 1911 UK Registrar-General's report, in which the statistician T.H.C. Stevenson identified the middle class as that falling between the upper class and the working class. Included as belonging to the middle class are professionals, managers, and senior civil servants. The chief defining characteristic of membership middle class is possession of significant human capital."
Így akik itt kommentelünk, mind középosztály vagyunk, a kérdés csak az, hogy alsó vagy felső. Kivéve persze, ha valakinek nagy értékű saját cége vagy gyára lenne közülünk, de az vszínűleg nem itt kommentelgetne.
Ha már így felmerült a középosztály definíciója, belenéztem az angol Wikipediába és ezt találtam:
"The modern sociological usage of the term "middle class", however, dates to the 1911 UK Registrar-General's report, in which the statistician T.H.C. Stevenson identified the middle class as that falling between the upper class and the working class. Included as belonging to the middle class are professionals, managers, and senior civil servants. The chief defining characteristic of membership middle class is possession of significant human capital."
Így akik itt kommentelünk, mind középosztály vagyunk, a kérdés csak az, hogy alsó vagy felső. Kivéve persze, ha valakinek nagy értékű saját cége vagy gyára lenne közülünk, de az vszínűleg nem itt kommentelgetne.
Sapika 2011.04.07. 22:26:14
@devuscka: Ezt írta: "Talán jobb lenne, ha a 'karaktergyilkosság' helyett a Lázár féle 'Hódmezővásárhelyi modellt' reklámoznák."
Szerintem Lázár karakterének gyilkosa OV.
Gondolom Lázár emberi kvalitásait már volt idejük kiismerni régebben is. Hagynia kellett volna Lázárt polgármesternek és mezei képviselőnek, akkor senkit sem érdekelnének a viselt dolgai.
De persze van ennek nyeresége is OV számára: ha egyszer mégis gyógykezelésre kerül, nem kell tartania hogy a frakcióvezető átveszi a helyét. Meg mindazoktól sem kell már tartania, akikkel már benyújtatott vmi kétes törvényjavaslatot, vagy belengettette a forint bedőlését (Lali király, aki az esemény előtt még népszerűbb volt, mint maga OV.)
A sajtónak meg az a dolga, hogy megírja, ha vmi érdekes kiderül a fontos beosztásban lévőkről. De még ezt sem tudják jól csinálni, lásd például a kurucinfós megvágott anyag lehozását ahelyett, hogy rögtön előásták volna a semmivel sem gusztusosabb teljes szöveget.
Szerintem Lázár karakterének gyilkosa OV.
Gondolom Lázár emberi kvalitásait már volt idejük kiismerni régebben is. Hagynia kellett volna Lázárt polgármesternek és mezei képviselőnek, akkor senkit sem érdekelnének a viselt dolgai.
De persze van ennek nyeresége is OV számára: ha egyszer mégis gyógykezelésre kerül, nem kell tartania hogy a frakcióvezető átveszi a helyét. Meg mindazoktól sem kell már tartania, akikkel már benyújtatott vmi kétes törvényjavaslatot, vagy belengettette a forint bedőlését (Lali király, aki az esemény előtt még népszerűbb volt, mint maga OV.)
A sajtónak meg az a dolga, hogy megírja, ha vmi érdekes kiderül a fontos beosztásban lévőkről. De még ezt sem tudják jól csinálni, lásd például a kurucinfós megvágott anyag lehozását ahelyett, hogy rögtön előásták volna a semmivel sem gusztusosabb teljes szöveget.
Sapika 2011.04.07. 22:48:26
@Doomhammer: Ezt írta: "KGB azt gondolja, hogy az SZT tisztek névsorának közzététele miatt pécézték ki Lázárt." Kösz a linket, érdekes volt, meg az onnan inuló link a Tóta W bloggra is tanulságos volt.
Mindjárt megértettem belőle, mi volt a probléma az SzT tisztek honlapra tevésénél: beírták a pontos lakcímet házszámmal, és Google térképpel. Ami pedig személyes adat, még az elítélt bűnözőknél esetében is az. A Tóta W által elmagyarázott okokból nem írható ki: ugyanis ha még mindig ott laknak, akkor a család, pl. a gyerekek is megbélyegzésnek vagy zaklatásnak lehetnek kitéve, pedig ők feltehetőleg ártatlanok.
A HV még ennél is tovább ment, mivel felfedte az egyik SzT tiszt gyerekének nevét is, pedig az illető a bűnök elkövetésekor még kiskorú volt.
Már persze ha egy SzT tiszt bűnözőnek tekinthető, mert ugye ehhez az kellene, hogy előadhassa a mentő körülményeit (ha vannak), és ezek fényében egy bíróság eldöntse, bűnös-e vagy sem. Valószínűleg bűnös, vagy legalábbis féreg, de éppen Doomhammer hívta fel a figyelmet egy itteni kommentjében, hogy egy részük maga is áldozat lehet, zsarolás miatt.
Örülök, persze hogy kint van az SzT tisztek névsora a neten, ennyivel is közelebb vagyunk történelmünk tisztázásához. De sajnos a lakcímek kiírása is illusztrálja,, hogy a fideszes elvtársak még formailag sem törekednek a törvények betartására. Legalább a törvényesség látszatára törekedniük kellene,.
Ez már régóta így van. Például már 2000 körül is sajnálták azt a pici fáradtságot, hogy valami közbeszerzés-féle színjátékot előadjanak autópálya ügyekben, vagy Nemzeti Színház megterveztetése ügyében. Stb. A turul szoborral sem érdekelte őket a törvény vagy a jó ízlés. És ez eszkalálódik azóta is.
Nem mentség erre, hogy a Hunvald meg a Hagyó mennyit lopott.
Mindjárt megértettem belőle, mi volt a probléma az SzT tisztek honlapra tevésénél: beírták a pontos lakcímet házszámmal, és Google térképpel. Ami pedig személyes adat, még az elítélt bűnözőknél esetében is az. A Tóta W által elmagyarázott okokból nem írható ki: ugyanis ha még mindig ott laknak, akkor a család, pl. a gyerekek is megbélyegzésnek vagy zaklatásnak lehetnek kitéve, pedig ők feltehetőleg ártatlanok.
A HV még ennél is tovább ment, mivel felfedte az egyik SzT tiszt gyerekének nevét is, pedig az illető a bűnök elkövetésekor még kiskorú volt.
Már persze ha egy SzT tiszt bűnözőnek tekinthető, mert ugye ehhez az kellene, hogy előadhassa a mentő körülményeit (ha vannak), és ezek fényében egy bíróság eldöntse, bűnös-e vagy sem. Valószínűleg bűnös, vagy legalábbis féreg, de éppen Doomhammer hívta fel a figyelmet egy itteni kommentjében, hogy egy részük maga is áldozat lehet, zsarolás miatt.
Örülök, persze hogy kint van az SzT tisztek névsora a neten, ennyivel is közelebb vagyunk történelmünk tisztázásához. De sajnos a lakcímek kiírása is illusztrálja,, hogy a fideszes elvtársak még formailag sem törekednek a törvények betartására. Legalább a törvényesség látszatára törekedniük kellene,.
Ez már régóta így van. Például már 2000 körül is sajnálták azt a pici fáradtságot, hogy valami közbeszerzés-féle színjátékot előadjanak autópálya ügyekben, vagy Nemzeti Színház megterveztetése ügyében. Stb. A turul szoborral sem érdekelte őket a törvény vagy a jó ízlés. És ez eszkalálódik azóta is.
Nem mentség erre, hogy a Hunvald meg a Hagyó mennyit lopott.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.08. 09:16:44
@Sapika:
"Szerintem Lázár karakterének gyilkosa OV. "
Nem kizart. Orban vissza szokta nyirni azokat, akik tulsagosan a fejere nonek. Ezt Kadar koraban vizipolos taktikanak neveztek, miszerint Kadar megvarta volna, hogy a kihivoi jo magasra kiemelkedjenek a vizbol es akkor nyomta oket vissza.
En megis inkabb azt gondolom, hogy a baloldalrol nyirjak, ezzel akarvan megakasztani vagy legalabb lassitani az alkotmanyozasi folyamatot. Lazar szemelyi kvalitasain lehet vitatkozni, de szerintem nem kis bravurossaggal kezelte az ezer fele huzo Fidesz-KDNP frakciot. Ha ot kilonek a kepbol, a zurzavarban biztos, hogy legalabbis csuszas lenne a dologbol. Hiszen minden erdekcsoport harcban van, hogy meg az utolso pillanatban becsusztasson valamit az alaptorvenybe.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/04/az-adossagrol-ismet.html
"Szerintem Lázár karakterének gyilkosa OV. "
Nem kizart. Orban vissza szokta nyirni azokat, akik tulsagosan a fejere nonek. Ezt Kadar koraban vizipolos taktikanak neveztek, miszerint Kadar megvarta volna, hogy a kihivoi jo magasra kiemelkedjenek a vizbol es akkor nyomta oket vissza.
En megis inkabb azt gondolom, hogy a baloldalrol nyirjak, ezzel akarvan megakasztani vagy legalabb lassitani az alkotmanyozasi folyamatot. Lazar szemelyi kvalitasain lehet vitatkozni, de szerintem nem kis bravurossaggal kezelte az ezer fele huzo Fidesz-KDNP frakciot. Ha ot kilonek a kepbol, a zurzavarban biztos, hogy legalabbis csuszas lenne a dologbol. Hiszen minden erdekcsoport harcban van, hogy meg az utolso pillanatban becsusztasson valamit az alaptorvenybe.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/04/az-adossagrol-ismet.html
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.08. 09:25:47
@Sapika:
"Mindjárt megértettem belőle, mi volt a probléma az SzT tisztek honlapra tevésénél: beírták a pontos lakcímet házszámmal, és Google térképpel. Ami pedig személyes adat, még az elítélt bűnözőknél esetében is az. "
Kerdes, hogy ott lakik-e meg. Ezek ugyanis korabeli cimek, pl. Tanacs korut es csak utolag irtak oda a hely mai nevet. De az illeto biztosan felismerheto abbol, amit odairtak, akarhol is lakik. Legfeljebb nehezebb neki jo ejszakat kivanni. ;-)
"Valószínűleg bűnös, vagy legalábbis féreg, de éppen Doomhammer hívta fel a figyelmet egy itteni kommentjében, hogy egy részük maga is áldozat lehet, zsarolás miatt. "
A beszervezetteknel feljon ez a lehetoseg, de az SZT-tiszteknel nem. Ez a zsarolasi szempont egyebkent az erv, miert akarjak megsemmisiteni az allambiztonsagi kartotekokat most. A terv ugye az, hogy ha valakirol az allambiztonsag adatokat gyujtott, az bemehessen a leveltarba, kivehesse a kartotekot es azt csinalhasson vele, amit akar. Peldaul elegethesse. Az erv az, hogy az SZT tisztek teljesen a maguk dontese alapjan kerultek oda, ahova, a megfigyeltek meg a beszervezettek pedig kenyszerites hatasara.
"Mindjárt megértettem belőle, mi volt a probléma az SzT tisztek honlapra tevésénél: beírták a pontos lakcímet házszámmal, és Google térképpel. Ami pedig személyes adat, még az elítélt bűnözőknél esetében is az. "
Kerdes, hogy ott lakik-e meg. Ezek ugyanis korabeli cimek, pl. Tanacs korut es csak utolag irtak oda a hely mai nevet. De az illeto biztosan felismerheto abbol, amit odairtak, akarhol is lakik. Legfeljebb nehezebb neki jo ejszakat kivanni. ;-)
"Valószínűleg bűnös, vagy legalábbis féreg, de éppen Doomhammer hívta fel a figyelmet egy itteni kommentjében, hogy egy részük maga is áldozat lehet, zsarolás miatt. "
A beszervezetteknel feljon ez a lehetoseg, de az SZT-tiszteknel nem. Ez a zsarolasi szempont egyebkent az erv, miert akarjak megsemmisiteni az allambiztonsagi kartotekokat most. A terv ugye az, hogy ha valakirol az allambiztonsag adatokat gyujtott, az bemehessen a leveltarba, kivehesse a kartotekot es azt csinalhasson vele, amit akar. Peldaul elegethesse. Az erv az, hogy az SZT tisztek teljesen a maguk dontese alapjan kerultek oda, ahova, a megfigyeltek meg a beszervezettek pedig kenyszerites hatasara.
devuscka 2011.04.08. 09:43:49
@Sapika:
"Például már 2000 körül is sajnálták azt a pici fáradtságot, hogy valami közbeszerzés-féle színjátékot előadjanak autópálya ügyekben, vagy Nemzeti Színház megterveztetése ügyében. Stb."
ja. Mert az elvtársak 'közbeszerezve' is a sajátjaiknak nyomták a melót(3x-os áron!-lásd 'strabagdemokraták'!) Ne legyen már naiv!
A közbeszerzésekkel kilehet törölni a ... Meg vannak rá a jól bevált 'trükkökszázai'.
'Autópályáról' meg ne is beszéljen, ha nem állítja mellé szocialisták által elkövetett dolgokat:
Itt van pl. M5:
"Csillag belebukik az M5-ösbe?
Több szocialista képviselő örömmel venné, ha Csillag István gazdasági és közlekedési miniszter belebukna az ügybe."
gazdasag.ma.hu/tart/rcikk/c/0/74944/1
"A Demján Sándor irányította TriGránit azt állítja, hogy a kormány által az M5-ös matricásítására és továbbépítésére választott megoldásnál összességében 500 millió euróval (130 milliárd forinttal) kedvezőbb ajánlatot tett, javaslatát végül mégis lesöpörték az asztalról. "
gazdasag.ma.hu/tart/rcikk/c/0/76209/1
(a pontos számokat, az eladásról és a hosszútávú elköteleződésről majd megkeresem később, most dolgom van) Mindenesetre ennek az eladásnak még hosszú évekig isszuk a levét.
Aztán jöhet még a viadukt, az alagút... stb.
Maga folyton elhatárolódna a múlttól ha szívéhez közelállókról van szó, de mindig felemlegeti a múltat a másik oldaltól.
Kaya- szőlőbánya nincs a tarsolyban?
Hozzon olyan példát, amit nem lehet 'überelni' szoci oldalról.
"Például már 2000 körül is sajnálták azt a pici fáradtságot, hogy valami közbeszerzés-féle színjátékot előadjanak autópálya ügyekben, vagy Nemzeti Színház megterveztetése ügyében. Stb."
ja. Mert az elvtársak 'közbeszerezve' is a sajátjaiknak nyomták a melót(3x-os áron!-lásd 'strabagdemokraták'!) Ne legyen már naiv!
A közbeszerzésekkel kilehet törölni a ... Meg vannak rá a jól bevált 'trükkökszázai'.
'Autópályáról' meg ne is beszéljen, ha nem állítja mellé szocialisták által elkövetett dolgokat:
Itt van pl. M5:
"Csillag belebukik az M5-ösbe?
Több szocialista képviselő örömmel venné, ha Csillag István gazdasági és közlekedési miniszter belebukna az ügybe."
gazdasag.ma.hu/tart/rcikk/c/0/74944/1
"A Demján Sándor irányította TriGránit azt állítja, hogy a kormány által az M5-ös matricásítására és továbbépítésére választott megoldásnál összességében 500 millió euróval (130 milliárd forinttal) kedvezőbb ajánlatot tett, javaslatát végül mégis lesöpörték az asztalról. "
gazdasag.ma.hu/tart/rcikk/c/0/76209/1
(a pontos számokat, az eladásról és a hosszútávú elköteleződésről majd megkeresem később, most dolgom van) Mindenesetre ennek az eladásnak még hosszú évekig isszuk a levét.
Aztán jöhet még a viadukt, az alagút... stb.
Maga folyton elhatárolódna a múlttól ha szívéhez közelállókról van szó, de mindig felemlegeti a múltat a másik oldaltól.
Kaya- szőlőbánya nincs a tarsolyban?
Hozzon olyan példát, amit nem lehet 'überelni' szoci oldalról.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.08. 10:52:51
Az esztergomi helyzet kezd eldurvulni.
Miert nem lep a Viktor?
www.origo.hu/itthon/20110407-esztergomi-konfliktus-es-a-fidesz-vezetese.html
""Érthetetlen, hogy Viktor nem lép közbe, amikor mindenki arról beszél már, hogy mennyit árt ez az ügy a pártnak" - mondta például a nagyobbik kormánypárt egyik kormányzati tisztséget is betöltő képviselője, a pártvezetés egyik tagja pedig amiatt értetlenkedett, hogy "másoknak sokkal kevesebbért is elengedte már a kezét" a Fidesz elnöke. Az elnökségi tag szerint a pártvezetés ülésein eddig nem került szóba a kérdés, de mint mondta, a kormányzati teendők és az alkotmányozás miatt mostanában eleve ritkán ül össze a testület, és akkor is szinte kizárólag az "akut kormányzási kérdések" vannak napirenden."
Na vajon miert nem? :-)
Miert nem lep a Viktor?
www.origo.hu/itthon/20110407-esztergomi-konfliktus-es-a-fidesz-vezetese.html
""Érthetetlen, hogy Viktor nem lép közbe, amikor mindenki arról beszél már, hogy mennyit árt ez az ügy a pártnak" - mondta például a nagyobbik kormánypárt egyik kormányzati tisztséget is betöltő képviselője, a pártvezetés egyik tagja pedig amiatt értetlenkedett, hogy "másoknak sokkal kevesebbért is elengedte már a kezét" a Fidesz elnöke. Az elnökségi tag szerint a pártvezetés ülésein eddig nem került szóba a kérdés, de mint mondta, a kormányzati teendők és az alkotmányozás miatt mostanában eleve ritkán ül össze a testület, és akkor is szinte kizárólag az "akut kormányzási kérdések" vannak napirenden."
Na vajon miert nem? :-)
Samott 2011.04.08. 14:10:23
@Doomhammer: "Máshol ezek az emberek azért nem dühödnek fel ennyire, mert a vezetők elkövetik vele a közös bűnöket, mindenki jól jár. És onnantól mindenki védett! Mert akivel a közös bűn van, ha én ezekkel a gazemberekkel ezeket elkövettem volna, akkor ezek most védenének, mert ha én bukom, ők is buknak." - Meggyes Tamás, 2011/03/31
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.08. 14:20:22
@Samott:
Vagyis Meggyes buntelen, de a parmisis bunozok bunosek, azert tamadjak Meggyest ilyen kemenyen.
Ez nyilvan az o valtozata.
Vagyis Meggyes buntelen, de a parmisis bunozok bunosek, azert tamadjak Meggyest ilyen kemenyen.
Ez nyilvan az o valtozata.
devuscka 2011.04.08. 14:25:28
@Doomhammer:
"Miert nem lep a Viktor?"
Mindent az Orbánnak kell megoldania? (most olyan mintha a népszavát olvasnám,magán keresztül)
Amúgy sem teljesen tiszta és egyértelmű ott minden: mandiner.hu/cikk/20110201_tetenyi_esztergom_mukodeskeptelenne_valhat#comment355106 (egymás alatti beírás- nem ellenőrzőm, de mást sem ebben az ügyben)
A főépítésznő 'függetlensége' is hagyhat magán némi pontosítani valót. 'Papíron' biztos az. ;-)
Szóval szerintem oldják meg az 'esztergomiak' a problémájukat. Orbánnak van elég más feladata, megoldandó probléma halmaza,(www.portfolio.hu/gazdasag/oecd_erosen_tamogatjuk_a_szell_kalman_tervet_2.147797.html)
nem csak 'itthon'(www.portfolio.hu/gazdasag/feladta_portugalia_magyarorszagon_targyal_az_eu.147696.html)
"Miert nem lep a Viktor?"
Mindent az Orbánnak kell megoldania? (most olyan mintha a népszavát olvasnám,magán keresztül)
Amúgy sem teljesen tiszta és egyértelmű ott minden: mandiner.hu/cikk/20110201_tetenyi_esztergom_mukodeskeptelenne_valhat#comment355106 (egymás alatti beírás- nem ellenőrzőm, de mást sem ebben az ügyben)
A főépítésznő 'függetlensége' is hagyhat magán némi pontosítani valót. 'Papíron' biztos az. ;-)
Szóval szerintem oldják meg az 'esztergomiak' a problémájukat. Orbánnak van elég más feladata, megoldandó probléma halmaza,(www.portfolio.hu/gazdasag/oecd_erosen_tamogatjuk_a_szell_kalman_tervet_2.147797.html)
nem csak 'itthon'(www.portfolio.hu/gazdasag/feladta_portugalia_magyarorszagon_targyal_az_eu.147696.html)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.08. 14:34:54
@devuscka:
"Mindent az Orbánnak kell megoldania? (most olyan mintha a népszavát olvasnám,magán keresztül)"
Azert, mert a helyi szervezetet csak az elnok utasithatja (vegso esetben oszlathatja fel).
"A főépítésznő 'függetlensége' is hagyhat magán némi pontosítani valót. 'Papíron' biztos az. ;-)"
A foepiteszno nem fuggetlen, az MSZP, a Jobbik, az LMP es a helyi Fidesz renegatjainak tamogatasat elvezi.
"Szóval szerintem oldják meg az 'esztergomiak' a problémájukat. "
Nem fogjak tudni, a kepviselotestuletet fel kell majd oszlatni, idokozi valasztasok lesznek es ezen a Fidesz akkorat fog bukni, mint az olajto.
Nezze, az ellenzek teljesen tudataban van annak, hogy Esztergom temaja aranybanya. Ott van egy megvadult helyi kiskiraly, akinek raadasul maganjellegu problemai vannak. Velemenyem szerint jocskan tudna beszelni rola, mitol nott a varosnak akkorara az adossaga (amint Debrecene es Hodmezovasarhelye is, de ott nem all a bal). Ha Tetenyit nem sikerul idoben osszetorni, akkor elobb-utobb kiborul a bili. Mihelyt Meggyes "nem tud megvedeni mindenkit a vallalatoknal", valaki beszelni kezd.
www.youtube.com/watch?v=mKN1lEL722Y&feature=player_embedded
En alig varom mar. :-) Egy kis botranynal nincs is jobb.
"Mindent az Orbánnak kell megoldania? (most olyan mintha a népszavát olvasnám,magán keresztül)"
Azert, mert a helyi szervezetet csak az elnok utasithatja (vegso esetben oszlathatja fel).
"A főépítésznő 'függetlensége' is hagyhat magán némi pontosítani valót. 'Papíron' biztos az. ;-)"
A foepiteszno nem fuggetlen, az MSZP, a Jobbik, az LMP es a helyi Fidesz renegatjainak tamogatasat elvezi.
"Szóval szerintem oldják meg az 'esztergomiak' a problémájukat. "
Nem fogjak tudni, a kepviselotestuletet fel kell majd oszlatni, idokozi valasztasok lesznek es ezen a Fidesz akkorat fog bukni, mint az olajto.
Nezze, az ellenzek teljesen tudataban van annak, hogy Esztergom temaja aranybanya. Ott van egy megvadult helyi kiskiraly, akinek raadasul maganjellegu problemai vannak. Velemenyem szerint jocskan tudna beszelni rola, mitol nott a varosnak akkorara az adossaga (amint Debrecene es Hodmezovasarhelye is, de ott nem all a bal). Ha Tetenyit nem sikerul idoben osszetorni, akkor elobb-utobb kiborul a bili. Mihelyt Meggyes "nem tud megvedeni mindenkit a vallalatoknal", valaki beszelni kezd.
www.youtube.com/watch?v=mKN1lEL722Y&feature=player_embedded
En alig varom mar. :-) Egy kis botranynal nincs is jobb.
Samott 2011.04.08. 14:42:18
@Doomhammer: szerintem ez olyan, mint amikor valami kenyes kerdest ugy vezet fel az ember, hogy: "egy baratomnak olyan problemaja van, hogy..." ...es utana mar konnyebben beszel a sajat gondjarol.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.08. 14:43:33
@Samott:
Hat lehet pszichologizalni, de ez egyelore keves.
Hat lehet pszichologizalni, de ez egyelore keves.
Samott 2011.04.08. 14:46:46
@Doomhammer: nem kell ehhez pszichologia... ez a klasszikus Salamon Belai "Ha en egyszer kinyitom a szamat, ha en egyszer elkezdek beszelni..." ujrafogalmazasa: "mert ha én bukom, ők is buknak."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.08. 14:50:48
@Samott:
Maga szovegosszefuggesbol kiragadva elferditi Meggyes szavait. Meggyes egy tiszta ember.
"Én meg olyan tisztán csináltam ezt a dolgot, olyan hittel, hogy én kikerülhetem ezeket, hogy az bizony felbőszítette azokat, akik felgyújtották a házamat, az autómat, akik nem tudtak elérni egy engedélyt, vagy egy beruházást, vagy egy telket, hogy azok meg akartak ölni. És a megbuktatásunkra 10 milliókat költöttek."
Maga szovegosszefuggesbol kiragadva elferditi Meggyes szavait. Meggyes egy tiszta ember.
"Én meg olyan tisztán csináltam ezt a dolgot, olyan hittel, hogy én kikerülhetem ezeket, hogy az bizony felbőszítette azokat, akik felgyújtották a házamat, az autómat, akik nem tudtak elérni egy engedélyt, vagy egy beruházást, vagy egy telket, hogy azok meg akartak ölni. És a megbuktatásunkra 10 milliókat költöttek."
devuscka 2011.04.08. 14:51:30
@Doomhammer:
"En alig varom mar. :-)"
Nincs mit várnia, már itt van. ;-)
"Azert, mert a helyi szervezetet csak az elnok utasithatja (vegso esetben oszlathatja fel)."- miért kellene feloszlatnia Orbánnak a helyi szervezetet?
Ha nem tudják megoldani, akkor bukik Esztergomban a fidesz. S ha nem tudják feloszlatni a testületet, akkor mi van? Én nem ragaszkodom Meggyeshez - vidéken a viták mindig durvábbak tudnak lenni. Komolyan nem tud foglalkoztatni. Kissé túlspirázottnak találom az ügyet.
"amint Debrecene es Hodmezovasarhelye is, de ott nem all a bal)"
Legalább maga ne legyen ilyen 'egysíkú' : sorolja még mellé Budapestet, Miskolcot, Szegedet. :-)
"En alig varom mar. :-)"
Nincs mit várnia, már itt van. ;-)
"Azert, mert a helyi szervezetet csak az elnok utasithatja (vegso esetben oszlathatja fel)."- miért kellene feloszlatnia Orbánnak a helyi szervezetet?
Ha nem tudják megoldani, akkor bukik Esztergomban a fidesz. S ha nem tudják feloszlatni a testületet, akkor mi van? Én nem ragaszkodom Meggyeshez - vidéken a viták mindig durvábbak tudnak lenni. Komolyan nem tud foglalkoztatni. Kissé túlspirázottnak találom az ügyet.
"amint Debrecene es Hodmezovasarhelye is, de ott nem all a bal)"
Legalább maga ne legyen ilyen 'egysíkú' : sorolja még mellé Budapestet, Miskolcot, Szegedet. :-)
Samott 2011.04.08. 14:54:25
@Doomhammer: :)
Nem kell itt kiforgatni semmit, akiknek szolt, azok minden bizonnyal ertettek is. Na ezert lesz nehez kirakni. Csak nehogy valami baleset erje, mielott arulkodni kezdene...
Nem kell itt kiforgatni semmit, akiknek szolt, azok minden bizonnyal ertettek is. Na ezert lesz nehez kirakni. Csak nehogy valami baleset erje, mielott arulkodni kezdene...
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.08. 15:03:27
@devuscka:
"sorolja még mellé Budapestet, Miskolcot, Szegedet. :-)"
Pecset, mindenekelott. Ahol a receptet kidolgoztak. Annak a termeke Feri, Szili Katalin ...
"sorolja még mellé Budapestet, Miskolcot, Szegedet. :-)"
Pecset, mindenekelott. Ahol a receptet kidolgoztak. Annak a termeke Feri, Szili Katalin ...
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.08. 15:05:21
@devuscka:
"miért kellene feloszlatnia Orbánnak a helyi szervezetet? "
Nem kell. Maga kerdezte, mit keres itt Orban. Csak neki van hatalma a helyi szervezet felett. A feloszlatas csak akkor jon kepbe, ha vegkepp nem ertenek a szep szobol (megtortent egy parszor mostanaban).
"miért kellene feloszlatnia Orbánnak a helyi szervezetet? "
Nem kell. Maga kerdezte, mit keres itt Orban. Csak neki van hatalma a helyi szervezet felett. A feloszlatas csak akkor jon kepbe, ha vegkepp nem ertenek a szep szobol (megtortent egy parszor mostanaban).
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.08. 15:07:12
@Samott:
"Csak nehogy valami baleset erje, mielott arulkodni kezdene... "
Az a baj, hogy nyilvanvaloan masok is tudnak erzekeny ugyekrol. "Mindenkit meg fogunk vedeni ..."
"Csak nehogy valami baleset erje, mielott arulkodni kezdene... "
Az a baj, hogy nyilvanvaloan masok is tudnak erzekeny ugyekrol. "Mindenkit meg fogunk vedeni ..."
devuscka 2011.04.08. 15:13:05
@Doomhammer:
"(megtortent egy parszor mostanaban)" hol? Orbán feloszlatott?
"(megtortent egy parszor mostanaban)" hol? Orbán feloszlatott?
Samott 2011.04.08. 15:14:38
@devuscka: volt mar ra pelda... pl. olyan alapszervezeteket ahol nem fogadtak el a felulrol kinevezett kepviselojeloltet. Ahol mereszeltek alternativat allitani Orban jeloltjevel szemben.
devuscka 2011.04.08. 15:26:01
@Doomhammer:
"Az októberben megválasztott Tétényi Éva többször is kijelentette, hogy véget szeretne vetni a hatalmi csatározásoknak, ugyanis azok által lehetetlen helyzetbe kerülhet a város"
- akkor le kellene ülni az asztalhoz és tárgyalni!
Kompromisszumot kötni a város érdekében.
Ez egy nehéz feladat, de csak így lehet.
Erre vállalkozott amikor jelöltette magát.
Egy város vezetése nem sétagalopp, se nem durci.
Hogy ez vár rá Esztergomban, lehetett tudni. (még én is sejtetem, pedig alig követtem az eseményeket.
Nem kell 'nagyész' hozzá.
Ez már politika, és pszichológia tudománya.
Egy jó vezetőnek értenie kell az emberekhez.
Ha tényleg 'független 'lenne, akkor meg kellene találnia szót néhány emberrel ott a közgyűlésben.
Uff, én befejeztem.
Így is többet tettem hozzá, mint kellene.
"Az októberben megválasztott Tétényi Éva többször is kijelentette, hogy véget szeretne vetni a hatalmi csatározásoknak, ugyanis azok által lehetetlen helyzetbe kerülhet a város"
- akkor le kellene ülni az asztalhoz és tárgyalni!
Kompromisszumot kötni a város érdekében.
Ez egy nehéz feladat, de csak így lehet.
Erre vállalkozott amikor jelöltette magát.
Egy város vezetése nem sétagalopp, se nem durci.
Hogy ez vár rá Esztergomban, lehetett tudni. (még én is sejtetem, pedig alig követtem az eseményeket.
Nem kell 'nagyész' hozzá.
Ez már politika, és pszichológia tudománya.
Egy jó vezetőnek értenie kell az emberekhez.
Ha tényleg 'független 'lenne, akkor meg kellene találnia szót néhány emberrel ott a közgyűlésben.
Uff, én befejeztem.
Így is többet tettem hozzá, mint kellene.
Samott 2011.04.08. 15:32:43
@devuscka: mit ertunk mostanaban alatt? Miota beallt a Partban a kezivezerles? En 2009-es eseteket talaltam, abbol ugy nez ki tanultak a helyi alapszervezetek. A valasztasok ota nem is nagyon volt ok, amiert oszlatni kellett volna, az osszes huberes rendesen teljesit.
Sapika 2011.04.08. 15:51:50
@Doomhammer: Ezt írta: "Ne feledje: abból az 50-80 ezer forintból kellett volna nekik a nyugdíjuk egyharmadát kifizetni a nyugdíjaséveik teljes időszakában."
Úgy látszik, maga is elálmosodik 22 óra után, mivel a szóban forgó 50-80 ezer csak a hozam és az infláció különbsége, míg a nyugdíj természetesen a tőke és a hozam összegéből jött volna ki, ha kijött volna.
Azt persze nem tudom eldönteni, hol van nagyobb biztonságban a nyugdíjalap, mert ugye az mnyupok elkaszinózzák, az állam viszont idő előtt feléli.
Mindenütt jó, de legjobb sehol, ahogy a közhely mondja.
Úgy látszik, maga is elálmosodik 22 óra után, mivel a szóban forgó 50-80 ezer csak a hozam és az infláció különbsége, míg a nyugdíj természetesen a tőke és a hozam összegéből jött volna ki, ha kijött volna.
Azt persze nem tudom eldönteni, hol van nagyobb biztonságban a nyugdíjalap, mert ugye az mnyupok elkaszinózzák, az állam viszont idő előtt feléli.
Mindenütt jó, de legjobb sehol, ahogy a közhely mondja.
Sapika 2011.04.08. 16:03:13
@devuscka: Doom megvilágította nekem Lázár szerepét, így már tisztábban látok.
Korábban nehéz volt elképzelnem, hogy miért pont egy ennyi támadásra okot adó figurából kellett frakcióvezetőt csinálnia. Ettől függetlenül úgy vélem, hogy Lázárnak jobb lett volna, ha nem kerül ilyen magas pozícióba.
Abban pedig biztos vagyok, hogy a sajtónak az a dolga, megírja a megtudott közérdekű infókat. Csak persze jól kellene csinálnia, de erről már volt szó.
Márpedig egy a hatalomban fontos szerepet betöltő személy gépkocsihasználati és költségfelvételi anomáliái valamint nézetei a világról közérdekű infók.
Korábban nehéz volt elképzelnem, hogy miért pont egy ennyi támadásra okot adó figurából kellett frakcióvezetőt csinálnia. Ettől függetlenül úgy vélem, hogy Lázárnak jobb lett volna, ha nem kerül ilyen magas pozícióba.
Abban pedig biztos vagyok, hogy a sajtónak az a dolga, megírja a megtudott közérdekű infókat. Csak persze jól kellene csinálnia, de erről már volt szó.
Márpedig egy a hatalomban fontos szerepet betöltő személy gépkocsihasználati és költségfelvételi anomáliái valamint nézetei a világról közérdekű infók.
devuscka 2011.04.08. 16:08:10
@Doomhammer:
ok. köszi. Nekem ezek kimaradtak. Ezt mind Orbán személyesen döntötte el? Le a kalappal a munkabírása előtt.
:-)
ok. köszi. Nekem ezek kimaradtak. Ezt mind Orbán személyesen döntötte el? Le a kalappal a munkabírása előtt.
:-)
devuscka 2011.04.08. 16:40:18
@Sapika:
Az emberek mindig szeretnek autókon rugózni, egyik körül nagyobb lármát csapnak, másik körül kevesebbet:
"a magyar állam pedig A8-as Audikat vet be reprezentációs célra. A miniszterelnököt kocsizó Köztársasági Őrezred tavaly 13 darabot szerzett be, az importőr összesen 31 A8 4.2 quattro kiszállítását közölte 2005-re.
www.vezess.hu/magazin/gyurcsany_es_demjan/7528/
A kormányfő és az államfő eddig használt Audi A8 lang 4.2 quattróját egy vadonatúj Audi A8 lang 6.0 típusú
http://www.vezess.hu/hirek/megjott_gyurcsany_100_millios_audija/13250/páncélozott luxusautóra cserélik le.
index.hu/belfold/audi2927/
Az autó nálunk olyan mint régen a ló volt. Erre a magyarok buknak. (sokszor fontosabb a lakásnál)
Az hogy kitől mit viselnek el, az meg a'sajtó' tálalásán múlik. (természetesen azon is, hogy kinek a sajtója erősebb)
A közérdekű infók nem kötelező időpontban való megjelentetéséről (elhallgatásáról) nézegessen 2006 választása körül.
Az emberek mindig szeretnek autókon rugózni, egyik körül nagyobb lármát csapnak, másik körül kevesebbet:
"a magyar állam pedig A8-as Audikat vet be reprezentációs célra. A miniszterelnököt kocsizó Köztársasági Őrezred tavaly 13 darabot szerzett be, az importőr összesen 31 A8 4.2 quattro kiszállítását közölte 2005-re.
www.vezess.hu/magazin/gyurcsany_es_demjan/7528/
A kormányfő és az államfő eddig használt Audi A8 lang 4.2 quattróját egy vadonatúj Audi A8 lang 6.0 típusú
http://www.vezess.hu/hirek/megjott_gyurcsany_100_millios_audija/13250/páncélozott luxusautóra cserélik le.
index.hu/belfold/audi2927/
Az autó nálunk olyan mint régen a ló volt. Erre a magyarok buknak. (sokszor fontosabb a lakásnál)
Az hogy kitől mit viselnek el, az meg a'sajtó' tálalásán múlik. (természetesen azon is, hogy kinek a sajtója erősebb)
A közérdekű infók nem kötelező időpontban való megjelentetéséről (elhallgatásáról) nézegessen 2006 választása körül.
Sapika 2011.04.08. 16:43:12
@devuscka: Nem sikerült elmondanom, mit akarok, megpróbálom másképpen.
Bakács úr ugye szalámit lopott a Tescoban. De ez magát nem hatalmazza fel arra, hogy a Tesco egy néptelenebb sarkában leguggoljon, és oda piszkítson. Bocsánat, ez csak egy hasonlat, tudom, hogy maga egy intelligens, kulturált, verskedvelő személy :) Viszont ha ennél illedelmesebb módon fejezem ki magam, akkor észre sem veszi, hogy mit akarok mondano-
Az, hogy a szoclibek loptak, az nagyon sajnálatos. Páran már ülnek közülük, remélem, még nincs vége a sornak. De ebből nem következik, hogy a másik oldal leszarhatja a törvényeket! A törvényeket be kell tartani. Akkor is, ha csak olyasmit védenek a törvények, mint az állampolgárok lakcímének és házszámának kilistázása (közéjük értve az SzT tiszteket meg a hódmezővásárhelyi újságírókat is, mert ők is állampolgárok), és akkor is, ha ennél fontosabb dolgokról van szó.
Ahol elkezdik a törvényeket és a jogrendet intézményesen, nyíltan, kormányzati szinten, leszarni, ott egyre nagyobb bajok szoktak jönni.
(Megjegyezném, hogy ez más kategória, mint a lopás és a csalás: utóbbiakat per definíció titokban igyekeznek csinálni, és aki lebukik, arra kellemetlenségek várnak.)
Most ebből a szempontból érdekelt engem, hogy ez új keletű dolog e kormányunk részéről, vagy a régebben is észlelhető felfogásuk eszkalációja. A tegnapi kommentemben leírt példák alapján arra jutottam, hogy fideszék már régebben is hajlamosak voltak nyíltan leszarni az éppen hatályos törvényeket.
------------------------------------
Azt nem tudom eldönteni, hogy időarányosan (azaz egy hatalomban eltöltött évre vetítve) kik loptak többet,: a szoclibek, vagy a másik oldal, mert nincsenek meg a pontos információim. Lehet, hogy a szoclibek. De e pillanatban nem ez érdekel.
-----------------------------------
Annyit még én is tudok a világról, hogy a tendereztetés kijátszható. De még ezzel együtt is jobb, mint a tendereztetés hiánya. Mivel így mindenek írásos nyoma van, utólag lehet vizsgálódni, és elvileg a vesztes perelhet is. (Már megtörtént párszor.) Például ha én egy munkakörre pályázatot írok ki, és abban az adott munkakörre irreleváns feltételeket írok bele, akkor annak írott nyoma van, és ennek alapján engem később bármikor ki lehet rúgni fegyelmivel, végkielégítés nélkül. Ha viszont nem kötelező pályázatot kiírnom, akkor minden kockázat nélkül felvehetem mondjuk az unokahúgomat.
Azt nem tudom, hogy a pályázók összejátszása ellen hogyan lehet védekezni, de vannak országok,ahol ezt is megtudják oldani. És nem a tendereztetés kihagyásával teszik!
Bakács úr ugye szalámit lopott a Tescoban. De ez magát nem hatalmazza fel arra, hogy a Tesco egy néptelenebb sarkában leguggoljon, és oda piszkítson. Bocsánat, ez csak egy hasonlat, tudom, hogy maga egy intelligens, kulturált, verskedvelő személy :) Viszont ha ennél illedelmesebb módon fejezem ki magam, akkor észre sem veszi, hogy mit akarok mondano-
Az, hogy a szoclibek loptak, az nagyon sajnálatos. Páran már ülnek közülük, remélem, még nincs vége a sornak. De ebből nem következik, hogy a másik oldal leszarhatja a törvényeket! A törvényeket be kell tartani. Akkor is, ha csak olyasmit védenek a törvények, mint az állampolgárok lakcímének és házszámának kilistázása (közéjük értve az SzT tiszteket meg a hódmezővásárhelyi újságírókat is, mert ők is állampolgárok), és akkor is, ha ennél fontosabb dolgokról van szó.
Ahol elkezdik a törvényeket és a jogrendet intézményesen, nyíltan, kormányzati szinten, leszarni, ott egyre nagyobb bajok szoktak jönni.
(Megjegyezném, hogy ez más kategória, mint a lopás és a csalás: utóbbiakat per definíció titokban igyekeznek csinálni, és aki lebukik, arra kellemetlenségek várnak.)
Most ebből a szempontból érdekelt engem, hogy ez új keletű dolog e kormányunk részéről, vagy a régebben is észlelhető felfogásuk eszkalációja. A tegnapi kommentemben leírt példák alapján arra jutottam, hogy fideszék már régebben is hajlamosak voltak nyíltan leszarni az éppen hatályos törvényeket.
------------------------------------
Azt nem tudom eldönteni, hogy időarányosan (azaz egy hatalomban eltöltött évre vetítve) kik loptak többet,: a szoclibek, vagy a másik oldal, mert nincsenek meg a pontos információim. Lehet, hogy a szoclibek. De e pillanatban nem ez érdekel.
-----------------------------------
Annyit még én is tudok a világról, hogy a tendereztetés kijátszható. De még ezzel együtt is jobb, mint a tendereztetés hiánya. Mivel így mindenek írásos nyoma van, utólag lehet vizsgálódni, és elvileg a vesztes perelhet is. (Már megtörtént párszor.) Például ha én egy munkakörre pályázatot írok ki, és abban az adott munkakörre irreleváns feltételeket írok bele, akkor annak írott nyoma van, és ennek alapján engem később bármikor ki lehet rúgni fegyelmivel, végkielégítés nélkül. Ha viszont nem kötelező pályázatot kiírnom, akkor minden kockázat nélkül felvehetem mondjuk az unokahúgomat.
Azt nem tudom, hogy a pályázók összejátszása ellen hogyan lehet védekezni, de vannak országok,ahol ezt is megtudják oldani. És nem a tendereztetés kihagyásával teszik!
devuscka 2011.04.08. 16:48:09
@Samott: amióta az 'eszemet' tudom (politikailag tájékozódó) azóta csak azt hallom a fideszben 'kézivezérlés' van.
Akkor most mi ez a: "Miota beallt "?
Ez nem 'mióta'. Ez örök. Volt, van, lesz.
Nem tudta, hogy Orbán maga az ÚR?
Így akarata eleve lerendeltetett. Aki 'beleharap az almába', kiüzettetik. (feloszlattatik)
:-)
Akkor most mi ez a: "Miota beallt "?
Ez nem 'mióta'. Ez örök. Volt, van, lesz.
Nem tudta, hogy Orbán maga az ÚR?
Így akarata eleve lerendeltetett. Aki 'beleharap az almába', kiüzettetik. (feloszlattatik)
:-)
Sapika 2011.04.08. 16:49:19
@devuscka: Maga még mindig a ki a gonoszabb verseny fordulóit hozza elő. Én ebbe csak annyira folyhatok bele, hogy kire szavazok. Mivel más eszközöm nincs a világ befolyásolására. Megnyugtatom, hogy sem az MSzP sem a Fidesz nem lesz közöttük. Mint már írtam, az LMP létrejötte óta LMP szavazó vagyok, de ha egyszer Doom ajánl egy náluk jobb pártot, megfontolom azt is.
devuscka 2011.04.08. 17:01:25
@Sapika:
Értem,hogy mit akar mondani? De az én 'fogat-fogért' felfogásomban még nincsenek elszámolva az elmúlt 8 év dolgai.
Erősen 'rendezetlenek'.
Azzal, hogy maga elegánsan elintézi: "De e pillanatban nem ez érdekel.", miközben 2000-es példákat citál, sokat elárul 'hozzáállásából'.
Mintha a szoci agitprop-ot adná elő.
Egy pici belecsúsztatás kerül a szövegbe.
Tájékozódjon visszafele is- bár egyre nehezebb.
Azt gondolom és hiszem: "az vesse az első "követ", aki maga "bűntelen"".
Itt túl sokan 'köveznek' olyanok, akiknek minimum csendben kellene maradniuk! Ez pedig felháborít.
Értem,hogy mit akar mondani? De az én 'fogat-fogért' felfogásomban még nincsenek elszámolva az elmúlt 8 év dolgai.
Erősen 'rendezetlenek'.
Azzal, hogy maga elegánsan elintézi: "De e pillanatban nem ez érdekel.", miközben 2000-es példákat citál, sokat elárul 'hozzáállásából'.
Mintha a szoci agitprop-ot adná elő.
Egy pici belecsúsztatás kerül a szövegbe.
Tájékozódjon visszafele is- bár egyre nehezebb.
Azt gondolom és hiszem: "az vesse az első "követ", aki maga "bűntelen"".
Itt túl sokan 'köveznek' olyanok, akiknek minimum csendben kellene maradniuk! Ez pedig felháborít.
devuscka 2011.04.08. 17:06:15
@Sapika: Doomnak mindent elhisz? :-)
Amúgy a tenderezés- ma 'csak' egy papír. A kicsiket ki lehet vele szűrni, de elég csak megfelelő módon kiírni.
(nem tudom mi lenne 'demokratikus')
Amúgy én azt veszek fel munkatársnak akiben megbízok. Ha az unokatestvérem az, akkor azt. Munkát is annak adok, akiben megbízok, vagy akit megbízható emberek ajánlanak, vagy megtapasztaltam valahol a munkája minőségét.
'így megy ez.' - szerintem.
Amúgy a tenderezés- ma 'csak' egy papír. A kicsiket ki lehet vele szűrni, de elég csak megfelelő módon kiírni.
(nem tudom mi lenne 'demokratikus')
Amúgy én azt veszek fel munkatársnak akiben megbízok. Ha az unokatestvérem az, akkor azt. Munkát is annak adok, akiben megbízok, vagy akit megbízható emberek ajánlanak, vagy megtapasztaltam valahol a munkája minőségét.
'így megy ez.' - szerintem.
Sapika 2011.04.08. 17:20:52
@devuscka: "Amúgy én azt veszek fel munkatársnak akiben megbízok" Igen, ezért is működik jobban a kkv mint az állami intézmény. Viszont az állami szférában muszáj fékeket és dokumentációkat alkalmazni. Másképpen az állam fejőstehén.
Szokás szerint egyébként nem azt értette a példából, amit mondani szerettem volna. Nem a rokonsági fokkal van a probléma az állami szervnél, hanem dokumentálni kell azt, hogy a felvett személy mitől volt alkalmasabb, mint a többi jelentkező. Ha maga rossz munkaerőt vesz fel, tönkremegy. Az állami szektorban ez nincs így.
Szokás szerint egyébként nem azt értette a példából, amit mondani szerettem volna. Nem a rokonsági fokkal van a probléma az állami szervnél, hanem dokumentálni kell azt, hogy a felvett személy mitől volt alkalmasabb, mint a többi jelentkező. Ha maga rossz munkaerőt vesz fel, tönkremegy. Az állami szektorban ez nincs így.
devuscka 2011.04.08. 17:27:34
@Sapika:
Értem!
De azt akarom jelezni, hogy nem nagy kunszt 'lepapírozni' hogy valaki miért alkalmasabb.
Mint ahogy azt sem lehet állítani, hogy az 'én' unokahúgom csak azért alkalmatlan, mert az unokahúgom. Pedig 2 diplomás abból a témából amihez kellene, 5 nyelv, felsőfok, szakértő, dolgos, de nem vehetem fel mert az unokahúgom, ráadásul megbízok benne. (?)
Mindennek van 'ilyen' és 'olyan' olvasata. Attól függ én/vagy maga/ mit akarok olvasni belőle. ;-)
Értem!
De azt akarom jelezni, hogy nem nagy kunszt 'lepapírozni' hogy valaki miért alkalmasabb.
Mint ahogy azt sem lehet állítani, hogy az 'én' unokahúgom csak azért alkalmatlan, mert az unokahúgom. Pedig 2 diplomás abból a témából amihez kellene, 5 nyelv, felsőfok, szakértő, dolgos, de nem vehetem fel mert az unokahúgom, ráadásul megbízok benne. (?)
Mindennek van 'ilyen' és 'olyan' olvasata. Attól függ én/vagy maga/ mit akarok olvasni belőle. ;-)
Sapika 2011.04.08. 17:29:56
@devuscka: A lopásokért való felelősségre vonás Polt Péter és Budai Gyula urak szakterülete. Én újságokból vett infók alapján nem tudok hozzájárulni munkájukhoz. Pláne hogy a magyar újságok elég megbízhatatlanok.
Viszont e pillanatban nagyon izgat, honnan jött és hová tart az az ámokfutás, amelynek szenvedő alanyai vagyunk. Jó lenne extrapolálni a múltból a jövőbe, hogy mi várható.
A lopások ügye azért érdekel kevésbé, mert van az a Transparency International adatsor, ahol mi félúton vagyunk Banglades és Finnország között. Úgy tűnik, ez a helyezés az én életemben már nem fog változni. Emiatt úgy vélem, e téren jól látom a jövőt: nagyjából ugyanúgy fognak lopni, mint eddig, csak mindig mások. Szomorú, de hát mit tegyek: ide születtem, és itt maradtam. Persze ha Bangaldesbe születtem volna, akkor onnan nézve most nagyon irigyelném a szerencsés magyarokat.
Viszont e pillanatban nagyon izgat, honnan jött és hová tart az az ámokfutás, amelynek szenvedő alanyai vagyunk. Jó lenne extrapolálni a múltból a jövőbe, hogy mi várható.
A lopások ügye azért érdekel kevésbé, mert van az a Transparency International adatsor, ahol mi félúton vagyunk Banglades és Finnország között. Úgy tűnik, ez a helyezés az én életemben már nem fog változni. Emiatt úgy vélem, e téren jól látom a jövőt: nagyjából ugyanúgy fognak lopni, mint eddig, csak mindig mások. Szomorú, de hát mit tegyek: ide születtem, és itt maradtam. Persze ha Bangaldesbe születtem volna, akkor onnan nézve most nagyon irigyelném a szerencsés magyarokat.
devuscka 2011.04.08. 17:35:57
@Sapika:
"honnan jött és hová tart az az ámokfutás, amelynek szenvedő alanyai vagyunk"
Én legalább most nem szenvedek! Az elmúlt 8 évben viszont nagyon!! :-( ha nem lett volna változás, akkor költöztünk volna innen el. Most bízom!
a szívás az még az elmúlt 4 év hozadéka(de leginkább az utóbbi 2 évé! A tehetségtelen rablógazdálkodás eredményeként.
Hova tartunk?
ide:
"A 6650,3 milliárd eurós export mellett 5833,8 milliárd eurós behozatal jellemezte a februári magyar külkereskedelmi folyamatokat, így a külfölddel folytatott árukereskedelmünk egyenlege soha nem látott egyhavi magasságokra, 816,4 millió euróra, vagyis 221,2 milliárd forintra ugrott, adta közre a KSH az előzetes adatokat. Az adatok azt jelentik, hogy külkereskedelmünk révén a magyar GDP 0,8 százalékának megfelelő összeg áramlott be az országba csak februárban. Ennek fényében egyáltalán nem meglepő a forint egész évben tapasztalható masszív erősödése, hiszen folyamatos forint keresletet generál a magyar reálgazdaság."
www.mfor.hu/cikkek/Meg_soha_nem_keresunk_ennyit_a_kulfoldi_orszagokon_mint_februarban.html
"honnan jött és hová tart az az ámokfutás, amelynek szenvedő alanyai vagyunk"
Én legalább most nem szenvedek! Az elmúlt 8 évben viszont nagyon!! :-( ha nem lett volna változás, akkor költöztünk volna innen el. Most bízom!
a szívás az még az elmúlt 4 év hozadéka(de leginkább az utóbbi 2 évé! A tehetségtelen rablógazdálkodás eredményeként.
Hova tartunk?
ide:
"A 6650,3 milliárd eurós export mellett 5833,8 milliárd eurós behozatal jellemezte a februári magyar külkereskedelmi folyamatokat, így a külfölddel folytatott árukereskedelmünk egyenlege soha nem látott egyhavi magasságokra, 816,4 millió euróra, vagyis 221,2 milliárd forintra ugrott, adta közre a KSH az előzetes adatokat. Az adatok azt jelentik, hogy külkereskedelmünk révén a magyar GDP 0,8 százalékának megfelelő összeg áramlott be az országba csak februárban. Ennek fényében egyáltalán nem meglepő a forint egész évben tapasztalható masszív erősödése, hiszen folyamatos forint keresletet generál a magyar reálgazdaság."
www.mfor.hu/cikkek/Meg_soha_nem_keresunk_ennyit_a_kulfoldi_orszagokon_mint_februarban.html
devuscka 2011.04.08. 17:39:52
Szegény bankok: "Az osztrák Raiffeisen Bank International (RBI) pénteken 1,087 milliárd eurós adózott eredményt jelentett kisebbségi részesedések nélkül tavalyról, ez 141,5 százalékkal több a 2009-es 450 milliónál."
www.mfor.hu/cikkek/Egymilliard_euros_eredmeny_a_Raiffeisen_International_nal.html
"A többiekhez hasonlóan az RBI-nél is a térség általános gazdasági fellendülésével, illetve a hitelkockázati tartalékolás meredek csökkentésével magyarázták az adózott eredmény nagy növekedését. A tartalékolás 47 százalékkal 1,194 milliárd euróra csökkent. "
www.mfor.hu/cikkek/Egymilliard_euros_eredmeny_a_Raiffeisen_International_nal.html
"A többiekhez hasonlóan az RBI-nél is a térség általános gazdasági fellendülésével, illetve a hitelkockázati tartalékolás meredek csökkentésével magyarázták az adózott eredmény nagy növekedését. A tartalékolás 47 százalékkal 1,194 milliárd euróra csökkent. "
devuscka 2011.04.08. 17:45:08
@Sapika:
Szombaton tüntetés: www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/szijjarto-teved-a-kormany-dontesei-ellen-tuntetnek-szombaton-345671
Most tehetne valamit a kormány intézkedései ellen, ha elégedetlen vele. 'Billentyűforradalmárnak' könnyű lenni. Én voltam kint nagygyűléseken. /szagoltam is könnygázt-nem felejtem/ :-)
Szombaton tüntetés: www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/szijjarto-teved-a-kormany-dontesei-ellen-tuntetnek-szombaton-345671
Most tehetne valamit a kormány intézkedései ellen, ha elégedetlen vele. 'Billentyűforradalmárnak' könnyű lenni. Én voltam kint nagygyűléseken. /szagoltam is könnygázt-nem felejtem/ :-)
Sapika 2011.04.08. 17:59:19
@devuscka: Nem megyek holnap tüntetni. Nem akarom az EU pénzügyminisztereit befolyásolni, szerintem ők jobban átlátják a helyzetet, mint én.
Voltam például 1988-ban a vízlépcső elleni tüntetésen, abban volt icike picike kis veszély , mert akkor még nem lehetett előre látni, hogy nem megtorlás jön, hanem rendszerváltás.
A szakmai tartalmát tekintve viszont fogalmam sincs, hogy helyes volt-e, vagy sem, pontosabban akkor azt hittem, hogy egyértelmű a vízlépcső rosszasága, de azután a nemzetközi bíróság ellenünk döntött, a szlovákok meg megépítették a magukét, és így végül elbizonytalanodtam. Nem Hamleteknek való a politika ...
Voltam például 1988-ban a vízlépcső elleni tüntetésen, abban volt icike picike kis veszély , mert akkor még nem lehetett előre látni, hogy nem megtorlás jön, hanem rendszerváltás.
A szakmai tartalmát tekintve viszont fogalmam sincs, hogy helyes volt-e, vagy sem, pontosabban akkor azt hittem, hogy egyértelmű a vízlépcső rosszasága, de azután a nemzetközi bíróság ellenünk döntött, a szlovákok meg megépítették a magukét, és így végül elbizonytalanodtam. Nem Hamleteknek való a politika ...
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.08. 17:59:40
@devuscka:
"Doomnak mindent elhisz? :-)"
Látja, ez az írástudók felelőssége, a kimondott szó hatalma.
Én Hiteles vagyok, maga meg Nem Hiteles. Gondolkozzon el ezen.
Maga is lehet egyébként Hiteles, ha elhiszi, amit mondok.
"Doomnak mindent elhisz? :-)"
Látja, ez az írástudók felelőssége, a kimondott szó hatalma.
Én Hiteles vagyok, maga meg Nem Hiteles. Gondolkozzon el ezen.
Maga is lehet egyébként Hiteles, ha elhiszi, amit mondok.
bz249 2011.04.08. 18:01:09
@Doomhammer: komoly europai ertelemben vett Devizahiteles vagy csak helyi erdeku Hiteles?
devuscka 2011.04.08. 18:18:37
@Sapika:
Ott én is voltam :-) És nagyon helyes volt, hogy ott voltam! Ezt ma is így hiszem.
@Doomhammer:
Gondolkodom, gondolkodom. (vagyok-e?)
@bz249: Kire gondol?
(én 'keskenyvágányú' vagyokwww.youtube.com/watch?v=Y-3Uf2SBm5k)
Ott én is voltam :-) És nagyon helyes volt, hogy ott voltam! Ezt ma is így hiszem.
@Doomhammer:
Gondolkodom, gondolkodom. (vagyok-e?)
@bz249: Kire gondol?
(én 'keskenyvágányú' vagyokwww.youtube.com/watch?v=Y-3Uf2SBm5k)
bz249 2011.04.08. 18:22:33
@devuscka: egyszeruen csak erdekel, hogy Doom nemzetkozi szinten is Hitelesnek szamit vagy csak ilyen vacak helyi penzben. ;)
devuscka 2011.04.08. 18:24:31
@bz249:
Gondolja? Mindig van olyan érzésem, hogy valakik 'többet' tudnak róla.
Gondolja? Mindig van olyan érzésem, hogy valakik 'többet' tudnak róla.
devuscka 2011.04.08. 18:37:07
@Sapika:
"Nem Hamleteknek való a politika ... "
Hamlet a kedvencem! Minden benne van. Nem tudom megunni. (Hamlet pedig döntött...)
Viszont ezt olvasta:
"A lopás szemükben nem a bűncselekményt jelenti, hanem jó heccet. Egy részük még a rablást sem tartja elfogadhatatlannak. A gyilkosság belefér önvédelemből, a megkérdezettek fele pedig úgy gondolja, hogy az elárult barátságot feltétlenül meg kell torolni.”
belfold.ma.hu/tart/cikk/a/0/92591/1/belfold/Jo_hecc_a_lopas_a_gyerekek_szerint
Ez nagyon elkeserítő! Ez a morális mélypont.
Ebből az állapotból kihozni az embereket, nagyon hosszú és fáradságos idő lesz.
"Nem Hamleteknek való a politika ... "
Hamlet a kedvencem! Minden benne van. Nem tudom megunni. (Hamlet pedig döntött...)
Viszont ezt olvasta:
"A lopás szemükben nem a bűncselekményt jelenti, hanem jó heccet. Egy részük még a rablást sem tartja elfogadhatatlannak. A gyilkosság belefér önvédelemből, a megkérdezettek fele pedig úgy gondolja, hogy az elárult barátságot feltétlenül meg kell torolni.”
belfold.ma.hu/tart/cikk/a/0/92591/1/belfold/Jo_hecc_a_lopas_a_gyerekek_szerint
Ez nagyon elkeserítő! Ez a morális mélypont.
Ebből az állapotból kihozni az embereket, nagyon hosszú és fáradságos idő lesz.
Samott 2011.04.08. 18:51:24
@devuscka: ez a te generaciod tragediaja, hogy akkor meg nem foglalkoztatok politikaval, amikor a fidesz meg szimpatikus tarsasag volt. :) Mostanaban szoktak idezgetni, az akkori mondataikat... :)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.08. 19:05:40
@bz249:
Szánalmas utalgatásai leperegnek rólam. Én mindenhol Hiteles vagyok, ahol megnyilvánulok.
Úgyhogy devuscka is jobban teszi, ha nem gondolkodik, hanem hisz.
Szeretik maguk a repülőgéphordozókat? A válaszuk érdektelen. Ha nem szeretik, hamarosan szeretni fogják.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/04/gyoztunk.html
Szánalmas utalgatásai leperegnek rólam. Én mindenhol Hiteles vagyok, ahol megnyilvánulok.
Úgyhogy devuscka is jobban teszi, ha nem gondolkodik, hanem hisz.
Szeretik maguk a repülőgéphordozókat? A válaszuk érdektelen. Ha nem szeretik, hamarosan szeretni fogják.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/04/gyoztunk.html
devuscka 2011.04.08. 19:49:18
@Samott:
Miért lenne nekem tragédia? Együtt 'öregedtem' velük, ezért pontosan látom és tudom a 'fejlődés' mikéntjét.
Állítólag Churchill mondta, hogy "Aki 20 évesen nem baloldali, annak nincs szíve. Aki 40 évesen nem konzervatív, annak nincs esze." - bárki mondta is 'mély' igazság van benne.
(én még a vallásosságot is ide sorolnám, idős korában kezd 'megtérni' a legtöbb ember igazán. Vagy kezdi el keresni.)
Miért lenne nekem tragédia? Együtt 'öregedtem' velük, ezért pontosan látom és tudom a 'fejlődés' mikéntjét.
Állítólag Churchill mondta, hogy "Aki 20 évesen nem baloldali, annak nincs szíve. Aki 40 évesen nem konzervatív, annak nincs esze." - bárki mondta is 'mély' igazság van benne.
(én még a vallásosságot is ide sorolnám, idős korában kezd 'megtérni' a legtöbb ember igazán. Vagy kezdi el keresni.)
devuscka 2011.04.08. 20:17:37
@Doomhammer:
"Ja, hogy Amerika ereje az imperializmusának köszönhető?" Na az az imperializmus nagy vitában van önmagával.
"A republikánusok azonban kemény feltételeket szabnak. Azt kérik az elnöktől, hogy szeptember végéig 61 milliárd dolláros megszorító csomagot léptessen életbe, s ebben mindeddig nem voltak készek a kompromiszszumra. Obama olyan megoldást ajánlott, amellyel 33 milliárddal lehetne csökkenteni a kiadásokat, a Demokrata Párt más vezetőitől elhangzott a 40 milliárdos szám is, azonban ez csütörtökig nem volt elég."
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/orakon-belul-megbenulhat-az-amerikai-kormany-345587
"Ja, hogy Amerika ereje az imperializmusának köszönhető?" Na az az imperializmus nagy vitában van önmagával.
"A republikánusok azonban kemény feltételeket szabnak. Azt kérik az elnöktől, hogy szeptember végéig 61 milliárd dolláros megszorító csomagot léptessen életbe, s ebben mindeddig nem voltak készek a kompromiszszumra. Obama olyan megoldást ajánlott, amellyel 33 milliárddal lehetne csökkenteni a kiadásokat, a Demokrata Párt más vezetőitől elhangzott a 40 milliárdos szám is, azonban ez csütörtökig nem volt elég."
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/orakon-belul-megbenulhat-az-amerikai-kormany-345587
devuscka 2011.04.08. 20:22:25
@Doomhammer:
Tudta,hogy KGB fel van mentve?
www.vg.hu/kozelet/tarsadalom/nem-a-kgb-olette-meg-gagarint-345682
Tudta,hogy KGB fel van mentve?
www.vg.hu/kozelet/tarsadalom/nem-a-kgb-olette-meg-gagarint-345682
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.08. 20:59:46
@devuscka:
Ez is KGB mediamanipulaciojanak a resze. A blogja segitsegevel gatlastalanul terjeszt el vagy titkol el informaciokat.
Tudom, hogy o volt.
Ez is KGB mediamanipulaciojanak a resze. A blogja segitsegevel gatlastalanul terjeszt el vagy titkol el informaciokat.
Tudom, hogy o volt.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.08. 21:01:31
@devuscka:
Az lehet, hogy a republikanusok kihuzzak a szovetsegi kormanyzat dugojat, de a hadsereg budzseje nem lehet vita targya, ok annyit kapnak, amennyit kertek.
Az lehet, hogy a republikanusok kihuzzak a szovetsegi kormanyzat dugojat, de a hadsereg budzseje nem lehet vita targya, ok annyit kapnak, amennyit kertek.
devuscka 2011.04.09. 08:58:31
@Samott:
Ha sértegetni akar, egészségére. Úgy tűnik nem én érzem itt szarul magam az országban. Szívás, de ez még min. 3 évig így lesz. :-))
Ha sértegetni akar, egészségére. Úgy tűnik nem én érzem itt szarul magam az országban. Szívás, de ez még min. 3 évig így lesz. :-))
Samott 2011.04.09. 12:07:44
@devuscka: hol irtam, hogy rosszul erzem magam? (nekem tenyleg adocsokkentes volt az "adocsokkentes", nem kicst, hanem nagyon) Es mi volt serto a mondataimban? Ha igy erezted, elnezest.
Mondjuk a verfideszes kollegaim mar lesutott szemmel jarnak... mert nem mindenki jar olyan jol mint en. Es ezt el is mondjak nekik. Ok, lekopni meg nem kopik le oket. Ha ez jo erzes, sok oromet hozza. :)
Mondjuk a verfideszes kollegaim mar lesutott szemmel jarnak... mert nem mindenki jar olyan jol mint en. Es ezt el is mondjak nekik. Ok, lekopni meg nem kopik le oket. Ha ez jo erzes, sok oromet hozza. :)
Alfőmérnök 2011.04.09. 12:34:14
@devuscka: "Ezek a legendák talán most a hivatalos dokumentumok bemutatásával elhalnak."
Hamisítványok, egyértelmű.
De nem csodálom, hogy egyesek beszopják. Vannak olyan agyhalottak, akik beveszik még azt a mesét is, hogy már járt ember a Holdon. Agyrém.
Hamisítványok, egyértelmű.
De nem csodálom, hogy egyesek beszopják. Vannak olyan agyhalottak, akik beveszik még azt a mesét is, hogy már járt ember a Holdon. Agyrém.
devuscka 2011.04.09. 12:46:56
@Samott:
"Ha igy erezted, elnezest."- ok. így éreztem.
"lekopni meg nem kopik le oket"-Jó kis 'munkásőrkörzetben' dolgozik. Ha a köpni készülő kollégái olyan emberektől kapják ehhez az 'eligazítást, mint amit maga képvisel, nem csodálom, hogy így éreznek. :-)
"Ha igy erezted, elnezest."- ok. így éreztem.
"lekopni meg nem kopik le oket"-Jó kis 'munkásőrkörzetben' dolgozik. Ha a köpni készülő kollégái olyan emberektől kapják ehhez az 'eligazítást, mint amit maga képvisel, nem csodálom, hogy így éreznek. :-)
devuscka 2011.04.09. 12:50:21
@Alfőmérnök:
Ezt mondja a párom is. Azt nem értem mi szükség volt pont most ezt előhozni?
A kérés viszont, jó: "Ha semmi gond nem volt vele, akkor mi értelme volt titkosítani az iratait"
Ezt mondja a párom is. Azt nem értem mi szükség volt pont most ezt előhozni?
A kérés viszont, jó: "Ha semmi gond nem volt vele, akkor mi értelme volt titkosítani az iratait"
devuscka 2011.04.09. 12:59:48
@Alfőmérnök:
"Vannak olyan agyhalottak, akik beveszik még azt a mesét is, hogy már járt ember a Holdon."
És vannak olyan agyhalottak, akik beveszik, hogy idegen lény járt a Földön.
amexrap.org/fal/roswelli-ufo-fejlemeny
"Vannak olyan agyhalottak, akik beveszik még azt a mesét is, hogy már járt ember a Holdon."
És vannak olyan agyhalottak, akik beveszik, hogy idegen lény járt a Földön.
amexrap.org/fal/roswelli-ufo-fejlemeny
Alfőmérnök 2011.04.09. 13:03:59
@devuscka: "És vannak olyan agyhalottak, akik beveszik, hogy idegen lény járt a Földön."
Azért ez mégiscsak hihetőbben hangzik, mint az_ember_a_Holdon-mese.
Azért ez mégiscsak hihetőbben hangzik, mint az_ember_a_Holdon-mese.
Samott 2011.04.09. 13:32:34
@devuscka: ne vegyuk ezt szemelyesre, ott is igyekszem kimaradni ezekbol a vitakbol, hatradolve elvezem, ahogy marjak egymast. Voltak olyanok, akik a vegsokig vedtek a szocikat, azoknak is megvetes kiserte az utjat. Most a fideszesek tapasztaljak dobbenten, hogy hasonlo cipoben jarnak.
Hiba na, kuruc orszag ez, nem lehet mindenki kedvere tenni. :)
Hiba na, kuruc orszag ez, nem lehet mindenki kedvere tenni. :)
devuscka 2011.04.09. 13:47:30
@Samott:
Rendben. Árok 'áthidalva'.(csak egyenlőre szembemegyünk rajta , közepén találkozhatunk) Karmok visszahúzva. :-)
"Hiba na, kuruc orszag ez"- Doom szerint a 'szittya vérünk' berzenkedik.
Minden családban is vannak viták. Vetítse ki egy 'nép'pártra, egy országra.
Rendben. Árok 'áthidalva'.(csak egyenlőre szembemegyünk rajta , közepén találkozhatunk) Karmok visszahúzva. :-)
"Hiba na, kuruc orszag ez"- Doom szerint a 'szittya vérünk' berzenkedik.
Minden családban is vannak viták. Vetítse ki egy 'nép'pártra, egy országra.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2011.04.09. 13:51:17
"...A Holdon ezzel szemben kis zöld emberkék élnek, körülbelül fele akkorák, mint itt a földön, ma már egyre többen tisztában vannak ezzel, de mégis sokan próbálják meghamisítani a valóságot. Tény, nem láthatjuk őket, hiszen a Hold hihetetlenül messze, átlagosan 380 000 kilóméterre kering bolygónktól, ezt régóta tudjuk, de egyesek ezen puszta tényeken is könnyedén átlépnek..."
devuscka 2011.04.09. 14:12:14
@gloire: maga mondja ezt? :-)
Úgy tünik az ufók köztünk vannak és itt tavasz előbújtak:
"Vajon miért nem bukkantunk még rá egyetlen földönkívüli civilizáció nyomára sem? Egy kanadai tudós szerint a feltűnést kerülő idegenek evolúciós tendenciája magyarázatot adhat a jól ismert Fermi paradoxonra, illetve minket, földlakókat is óvatosságra inthet saját létünk reklámozásával kapcsolatban"
www.sg.hu/cikkek/81239/idegenek_aki_csendben_marad_tuleli
Úgy tünik az ufók köztünk vannak és itt tavasz előbújtak:
"Vajon miért nem bukkantunk még rá egyetlen földönkívüli civilizáció nyomára sem? Egy kanadai tudós szerint a feltűnést kerülő idegenek evolúciós tendenciája magyarázatot adhat a jól ismert Fermi paradoxonra, illetve minket, földlakókat is óvatosságra inthet saját létünk reklámozásával kapcsolatban"
www.sg.hu/cikkek/81239/idegenek_aki_csendben_marad_tuleli
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2011.04.09. 14:21:42
@devuscka: Persze, "A tudományos fantasztikus irodalom szerepe és eszközrendszere a magyarországi pártharcokban és a politikai publicisztikában 2006 és 2014 között" című tanulmánykötetemből származik.
Syrius kiadó, Budapest, 2014
Syrius kiadó, Budapest, 2014
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2011.04.09. 14:22:38
@devuscka: Ezt az evolúciós cikket azonnal dobom be Loxonnak . )
devuscka 2011.04.09. 14:34:38
@gloire:
""Ha tudatom a világegyetemmel, hogy létezem, akkor a kiirtás sorsára juthatok. Ha létezik csillagközi erőszak, akkor az a rossz hírem van, hogy az összes társadalomnak úgy le kell korlátoznia a tevékenységeit, hogy azt a távolból ne lehessen észlelni"
Mint a maga kis zöld emberkéit.
""Ha tudatom a világegyetemmel, hogy létezem, akkor a kiirtás sorsára juthatok. Ha létezik csillagközi erőszak, akkor az a rossz hírem van, hogy az összes társadalomnak úgy le kell korlátoznia a tevékenységeit, hogy azt a távolból ne lehessen észlelni"
Mint a maga kis zöld emberkéit.
devuscka 2011.04.09. 14:39:48
@gloire:
"Ha az idegenek meglátogatnak minket, a végkimenetel hasonló lehet, mint amikor Kolumbusz partot ért Amerikánál, ami nem igazán alakult jól az őslakosok szempontjából" - nyilatkozott Hawking a Discovery-n."
www.sg.hu/cikkek/74048/hawking_maradjunk_csendben
Lehet, hogy Orbánnak is ezt kellene tennie? - Sok a vizünk..
De akkor miért kiabál Cohn Bendit? Nincs semmije?
Mindenesetre tegyünk a nyakunkba egy törölközőt. ;-)
"Ha az idegenek meglátogatnak minket, a végkimenetel hasonló lehet, mint amikor Kolumbusz partot ért Amerikánál, ami nem igazán alakult jól az őslakosok szempontjából" - nyilatkozott Hawking a Discovery-n."
www.sg.hu/cikkek/74048/hawking_maradjunk_csendben
Lehet, hogy Orbánnak is ezt kellene tennie? - Sok a vizünk..
De akkor miért kiabál Cohn Bendit? Nincs semmije?
Mindenesetre tegyünk a nyakunkba egy törölközőt. ;-)
Sapika 2011.04.09. 15:39:05
Most olvastam egy aktuálisnak tűnő történetet egy megbízható Talmud-válogatásból, szerintem tanulságos:
KÜZDELEM A DÖNTÉSÉRT
Valamikor réges-régen, talán a 2. században, talán még annál is régebben, a Júdeai Parlamentben kétharmados többségbe kerültek a néppárti rabbik. A liberálisokat pedig egyedül Eliezer rabbi képviselte.
Felmerült egy akkoriban még komoly gazdasági jelentőséggel bíró kérdés: Tisztátalanná válik-e egy kemence akkor, ha rituálisan tisztátalan ételt sütnek benne?
Megj.: Tisztátalan étel alatt természetesen nem csülök értendő pékné módra, hanem csak valami apró kis figyelmetlenség. Például ha valaki olyan késsel szurkálja meg a sülő húst, amellyel előzőleg sajtot szeletelt.
A kőkemény liberális álláspont az volt, hogy ilyenkor a kemencének semmi baja sem lesz. Elő is adta ezt Eliezer rabbi világos logikával, megdönthetetlen bizonyítékokkal. De a 2/3 nem fogadta el. Amikor Eliezer már minden érvet előadott, és a 2/3 mindet figyelmen kívül hagyta, így szólott:
Bizonyítsa álláspontomat ez a szentjános-kenyérfa [Ceratonia siliqua, de akkor még nem így hívták].
Erre a törvényhozás előtt álló öreg fa 100 öllel arrébb ment. [Az ellenzéki krónikások szerint 400 öllel ment arrébb. Az akkori öl kb. félméter lehetett.]
De a kétharmadot ez sem győzte meg. A fa arrébb-menése nem bizonyíték kemence ügyben, mondták.
Eliezer erre elvesztette a türelmét , és így szólt: Bizonyítsák álláspontomat a törvényhozás falai! Mire a törvényhozás falai elkezdtek begörbülni. A kétharmados rabbik csak a legerősebb imádságokkal tudták elérni, hogy a fejükre ne szakadjon a tető. De ennek ellenére így szóltak: a falak görbülése sem érv a kemencékkel kapcsolatban.
Erre Eliezer így kiáltott: Legyen akkor tanúm az ég!
És valóban, égi hang hallatszott a magasból: "Eleziernek van igaza!". De a kétharmad erre is azt mondta: Az égi hang sem bizonyíték a kemencék ügyében, a kemencetörvényen nem változtatunk.
KÜZDELEM A DÖNTÉSÉRT
Valamikor réges-régen, talán a 2. században, talán még annál is régebben, a Júdeai Parlamentben kétharmados többségbe kerültek a néppárti rabbik. A liberálisokat pedig egyedül Eliezer rabbi képviselte.
Felmerült egy akkoriban még komoly gazdasági jelentőséggel bíró kérdés: Tisztátalanná válik-e egy kemence akkor, ha rituálisan tisztátalan ételt sütnek benne?
Megj.: Tisztátalan étel alatt természetesen nem csülök értendő pékné módra, hanem csak valami apró kis figyelmetlenség. Például ha valaki olyan késsel szurkálja meg a sülő húst, amellyel előzőleg sajtot szeletelt.
A kőkemény liberális álláspont az volt, hogy ilyenkor a kemencének semmi baja sem lesz. Elő is adta ezt Eliezer rabbi világos logikával, megdönthetetlen bizonyítékokkal. De a 2/3 nem fogadta el. Amikor Eliezer már minden érvet előadott, és a 2/3 mindet figyelmen kívül hagyta, így szólott:
Bizonyítsa álláspontomat ez a szentjános-kenyérfa [Ceratonia siliqua, de akkor még nem így hívták].
Erre a törvényhozás előtt álló öreg fa 100 öllel arrébb ment. [Az ellenzéki krónikások szerint 400 öllel ment arrébb. Az akkori öl kb. félméter lehetett.]
De a kétharmadot ez sem győzte meg. A fa arrébb-menése nem bizonyíték kemence ügyben, mondták.
Eliezer erre elvesztette a türelmét , és így szólt: Bizonyítsák álláspontomat a törvényhozás falai! Mire a törvényhozás falai elkezdtek begörbülni. A kétharmados rabbik csak a legerősebb imádságokkal tudták elérni, hogy a fejükre ne szakadjon a tető. De ennek ellenére így szóltak: a falak görbülése sem érv a kemencékkel kapcsolatban.
Erre Eliezer így kiáltott: Legyen akkor tanúm az ég!
És valóban, égi hang hallatszott a magasból: "Eleziernek van igaza!". De a kétharmad erre is azt mondta: Az égi hang sem bizonyíték a kemencék ügyében, a kemencetörvényen nem változtatunk.
devuscka 2011.04.09. 17:04:13
@Sapika:
Kedves mese. :-))
De ha 'tisztátalan' ételt sütnek benne, akkor 'tisztátalanná' válik. Tréfli lett.
'gyanús' az az égihang ;-)
Kedves mese. :-))
De ha 'tisztátalan' ételt sütnek benne, akkor 'tisztátalanná' válik. Tréfli lett.
'gyanús' az az égihang ;-)
Sapika 2011.04.09. 17:16:26
@devuscka: " De ha 'tisztátalan' ételt sütnek benne, akkor 'tisztátalanná' válik." Látja ez a különbség a konzervatív és a liberális álláspont között, ami már akkor is megvolt.
"gyanús' az az égihang": mai megfelelője talán egy Cohn-Bendit nyilatkozat lehetne?
"gyanús' az az égihang": mai megfelelője talán egy Cohn-Bendit nyilatkozat lehetne?
devuscka 2011.04.09. 18:04:56
@Sapika:
:-) Gondolataiban turkál?
A hagyományoknak és szokásoknak , vagy a 'törvényeknek ' irányt mutató' szerepük az életben.
Ha ezt a maga rabbija nem fogadja el, akkor nem is lehetne ott 'rabbi'. (persze egy 'okos' rabbi kimagyarázná magát valahogy) A többiek csak a törvények szerint, és annak betartásával dönthetnek.
:-) Gondolataiban turkál?
A hagyományoknak és szokásoknak , vagy a 'törvényeknek ' irányt mutató' szerepük az életben.
Ha ezt a maga rabbija nem fogadja el, akkor nem is lehetne ott 'rabbi'. (persze egy 'okos' rabbi kimagyarázná magát valahogy) A többiek csak a törvények szerint, és annak betartásával dönthetnek.
devuscka 2011.04.09. 18:16:26
"Gaskó István , a LIGA elnöke leszögezte, hogy a munkavállalókat nem a miniszterelnök, hanem ők, a szakszervezetek képviselik. Hozzátette: ha a magyar kormány nem változtat kormányzási stílusán, akkor nagyon sokat fognak még velük találkozni. "
inforadio.hu/hir/kulfold/hir-425698
Milyen hazafias? Tüntetni fognak az elmaradt megszorításokért.
Most azért kell tüntetni mert a kormány nem az embereket adóztatja meg, nem emeli meg azt, nem csökkenti a bérüket, hanem a bankokat adóztatja. Tűrhetetlen! Mégis csak fontosabbak a munkavállalók. Többet akarnak az emberek adózni! Én kimaradnék. Átengedem az Gaskó úréknak. Adózzanak többet ők.
inforadio.hu/hir/kulfold/hir-425698
Milyen hazafias? Tüntetni fognak az elmaradt megszorításokért.
Most azért kell tüntetni mert a kormány nem az embereket adóztatja meg, nem emeli meg azt, nem csökkenti a bérüket, hanem a bankokat adóztatja. Tűrhetetlen! Mégis csak fontosabbak a munkavállalók. Többet akarnak az emberek adózni! Én kimaradnék. Átengedem az Gaskó úréknak. Adózzanak többet ők.
Sapika 2011.04.09. 19:52:41
@devuscka: Nem én írtam a történetet (sajnos, nincs írói vénem), teljesen autentikus. Én csak pár szót aktualizáltam benne, és elhagytam az érvelést (amely kizárólag a téglákból készített kemencére vonatkozik. Itt a forrás:
Forrás: pp. 121-122, Talmud, Részletek, kommentárok magyarul. Válogatta és fordította: Domán István. Ulpius-ház Könyvkiadó 2007.
Ugyanebből még érdemes elolvasni a 319-321 oldalakat is.
Mindkét történet segít megérteni az újtestamentumot is. Ahol ugye nehezen érthető a háttér ismerete nélkül: hogy van az, hogy Jézus csodákat tesz, és mégsem tér meg a többség. Ezek a történetek [szerintem] arra mutatnak rá, hogy a csodák tevése és a halottak feltámasztása része volt a népi hitvilágnak, és nem tartották őket annyira jelentősnek, hogy akárcsak a téglakemencék tisztaságáról alkotott véleményük is megváltozzon tőle.
Forrás: pp. 121-122, Talmud, Részletek, kommentárok magyarul. Válogatta és fordította: Domán István. Ulpius-ház Könyvkiadó 2007.
Ugyanebből még érdemes elolvasni a 319-321 oldalakat is.
Mindkét történet segít megérteni az újtestamentumot is. Ahol ugye nehezen érthető a háttér ismerete nélkül: hogy van az, hogy Jézus csodákat tesz, és mégsem tér meg a többség. Ezek a történetek [szerintem] arra mutatnak rá, hogy a csodák tevése és a halottak feltámasztása része volt a népi hitvilágnak, és nem tartották őket annyira jelentősnek, hogy akárcsak a téglakemencék tisztaságáról alkotott véleményük is megváltozzon tőle.
Sapika 2011.04.09. 20:09:37
@devuscka: Már írtuk itt páran párszor, hogy nem mindenkinek lett jobb az adóreformtól, hanem csak a kisebbségnek. (Nem minden gyereknek, hanem csak a módosabb gyereknek, és nem minden munkavállalónak, hanem csak a módosabb munkavállalóknak.)
Ráadásul sokakban az az elképzelés alakult ki, hogy az ő magánnyugdíj megtakarításaiknak idő előtti felélése is hozzájárul a gazdagabbak adójának csökkentéséhet.
Ami pedig a bankokra, távközlésre, energiaszektorra, barkácsáruházakra, stb. kivetett különadókat illeti, van az a mondás:
"Napot nyugtával, rendszert buktával ...."
Ráadásul sokakban az az elképzelés alakult ki, hogy az ő magánnyugdíj megtakarításaiknak idő előtti felélése is hozzájárul a gazdagabbak adójának csökkentéséhet.
Ami pedig a bankokra, távközlésre, energiaszektorra, barkácsáruházakra, stb. kivetett különadókat illeti, van az a mondás:
"Napot nyugtával, rendszert buktával ...."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.09. 20:46:23
@Sapika:
": Már írtuk itt páran párszor, hogy nem mindenkinek lett jobb az adóreformtól, hanem csak a kisebbségnek. (Nem minden gyereknek, hanem csak a módosabb gyereknek, és nem minden munkavállalónak, hanem csak a módosabb munkavállalóknak.)"
Az "itt" biztos nem ezt a kommentfolyamot jelenti, mert erre nem emlekszem itt. De ami a fontosabb, hogy nem is igaz. Gyerek nem jart rosszul az adocsokkentessel, meg a legalacsonyabb jovedelmi kategoriaban is nott a gyerekesek jovedelme, az atlagkereset korul akar mar ket gyerekkel is jelentosen. Rosszul a gyerektelenek jartak.
"Ráadásul sokakban az az elképzelés alakult ki, hogy az ő magánnyugdíj megtakarításaiknak idő előtti felélése is hozzájárul a gazdagabbak adójának csökkentéséhet."
Rosszul kepzelik, ugyanis mindenki a sajat magannyugdij megtakaritasat eli fel. A modosak tobbet kapnak belole, de ok tobbet is tettek a sajat szamlajukra. Szokas elfelejteni, hogy habar az egyeni nyugdijszamla latszolag nagyon igazsagos, a nyugdijasok minimumszinten torteno ellatasanak szokasa miatt az alacsony keresetueknel biztos nyugdijasnyomort hoz. Ez most ugy latszik meg, hogy az alacsony jovedelmuek bizony a nyugdijszamlak felszamolasabol is is kevesebbet kaptak.
"Ami pedig a bankokra, távközlésre, energiaszektorra, barkácsáruházakra, stb. kivetett különadókat illeti, van az a mondás:
"Napot nyugtával, rendszert buktával ....""
Ezek termeszetesen mar vissza is haritottak az adot a lakossagra. Csak a bankok nem tudjak, azert sirnak, mint a furdos.
": Már írtuk itt páran párszor, hogy nem mindenkinek lett jobb az adóreformtól, hanem csak a kisebbségnek. (Nem minden gyereknek, hanem csak a módosabb gyereknek, és nem minden munkavállalónak, hanem csak a módosabb munkavállalóknak.)"
Az "itt" biztos nem ezt a kommentfolyamot jelenti, mert erre nem emlekszem itt. De ami a fontosabb, hogy nem is igaz. Gyerek nem jart rosszul az adocsokkentessel, meg a legalacsonyabb jovedelmi kategoriaban is nott a gyerekesek jovedelme, az atlagkereset korul akar mar ket gyerekkel is jelentosen. Rosszul a gyerektelenek jartak.
"Ráadásul sokakban az az elképzelés alakult ki, hogy az ő magánnyugdíj megtakarításaiknak idő előtti felélése is hozzájárul a gazdagabbak adójának csökkentéséhet."
Rosszul kepzelik, ugyanis mindenki a sajat magannyugdij megtakaritasat eli fel. A modosak tobbet kapnak belole, de ok tobbet is tettek a sajat szamlajukra. Szokas elfelejteni, hogy habar az egyeni nyugdijszamla latszolag nagyon igazsagos, a nyugdijasok minimumszinten torteno ellatasanak szokasa miatt az alacsony keresetueknel biztos nyugdijasnyomort hoz. Ez most ugy latszik meg, hogy az alacsony jovedelmuek bizony a nyugdijszamlak felszamolasabol is is kevesebbet kaptak.
"Ami pedig a bankokra, távközlésre, energiaszektorra, barkácsáruházakra, stb. kivetett különadókat illeti, van az a mondás:
"Napot nyugtával, rendszert buktával ....""
Ezek termeszetesen mar vissza is haritottak az adot a lakossagra. Csak a bankok nem tudjak, azert sirnak, mint a furdos.
devuscka 2011.04.10. 13:58:50
@Sapika: Látom, nehezen tud szabadulni, attól a szemüvegtől amit magára tettek?
"Ami pedig a bankokra, távközlésre, energiaszektorra, barkácsáruházakra, stb. kivetett különadókat illeti, van az a mondás:"
Itt vannak magyarázatok:
www.youtube.com/watch?v=0UrM64J7S_o
Kérem próbálja meg legalább értelmezni ami hallható. (azt nem kérhetem, hogy 'előítélet' nélkül)
"Ami pedig a bankokra, távközlésre, energiaszektorra, barkácsáruházakra, stb. kivetett különadókat illeti, van az a mondás:"
Itt vannak magyarázatok:
www.youtube.com/watch?v=0UrM64J7S_o
Kérem próbálja meg legalább értelmezni ami hallható. (azt nem kérhetem, hogy 'előítélet' nélkül)
Alfőmérnök 2011.04.10. 21:42:34
Mire készül Kündü? :)
"advocaat magyarsag.blogter.hu 2011. április 10. 20:49
Na, akkor MA ÉJJEL ODABASZOK a járatott lapomnak: Fidesz-tagként és jogászként!!! :))"
mandiner.hu/cikk/20110408_goulash_soup/#comment428016
"advocaat magyarsag.blogter.hu 2011. április 10. 20:49
Na, akkor MA ÉJJEL ODABASZOK a járatott lapomnak: Fidesz-tagként és jogászként!!! :))"
mandiner.hu/cikk/20110408_goulash_soup/#comment428016
Sapika 2011.04.10. 21:58:52
@devuscka: Ezer írta: "azt nem kérhetem, hogy 'előítélet' nélkül"
Hét egész percet meghallgattam az ön által megadott OV beszédből. Ennél többet az előző miniszterelnökök beszédeiből sem hallgattam, kivéve talán az öszödi beszédet.
OV jól beszél, okos ember. Nekem viszont nem előítéleteim vannak vele szemben. Mivel az előítélet szó azt jelenti, hogy valakit azelőtt ítélünk meg, mielőtt megismernénk. Én meg már eleget ismertem meg OV dolgaiból mostanáig.
Csak egy egészen apró, és jó régi példát említek. Azért pont ezt, mert ekkor szűntek meg az OV-val szembeni előítéleteim. 2002 áprilisában megjelentek a Szerződés a Polgárokkal plakátok. Tudja, amit a TV kamerák előtt alá is írtak. Le is töltöttem gyorsan egy PDF változatot a Fidesz honlapjáról, maradjon meg emlékbe. Ennek középső karikájába az alábbiak voltak írva:
2006-ig elérjük, hogy a magyar polgárok átlagos
KERESETE MEGKÉTSZEREZŐDJÖN.
Elérjük, hogy minden dolgozni akaró és tudó polgár
MUNKÁHOZ JUSSON.
Először utánaérdeklődtem, mit jelent a "magyar polgárok" kifejezés. Kiderült, hogy magyar állampolgárokat jelen. (Ma már a Wikipediaban is ez a definíció szerepel, de akkor még nem volt Wikipedia.) Utána elővettem a zsebkalkulátoromat, és kiszámoltam, hogy ez négy egymást követő éven át évi 19% növekedést jelentene. Itt ezen a ponton már megszűntem előítéletes lenni OV-val szemben. A másik mondathoz ("Elérjük, hogy minden dolgozni akaró és tudó polgár MUNKÁHOZ JUSSON") már zsebszámítógép sem kellett. Ahhoz sem, hogy átlássam, a 2002-ben jobbra szavazó 2,4 millió, nagyobbrészt vidéken élő állampolgárból nem jelenhetett meg 2 millió a Kossuth téren. De ezek csak apró példák. Az a jó bennük, hogy számok vannak benne, meg matematika, amit nem lehet kétféleképpen értelmezni beállítástól függően. 2 x 2 az nem 27. Pont.
Azután eljött a 2006-os kampány is. De akkor én már nem idegesítettem magam azzal, hogy kik hazudnak többet, a szoclibek, vagy a fideszék. Csak az Index hazugság-összehasonlító grafikonjára pillantottam bánatosan néha, tudja, ahol azt ábrázolták, melyik politikai formáció ígéretei hány ezer milliárd forintba kerülnének, ha komolyan gondolnák őket.
És hogy kire szavaznék, ha módomban lenne? A svéd szocikra, vagy a norvég konzervativokra. (Utóbbiak azzal lopták be magukat a szívembe, hogy volt egy nyíltan leszbikus pénzügyminiszterük. Ami önmagában nem előny, és nem hátrány, de mégis csak azt mutatja, ők nem olyanok, mint a mi konzervatívjaink.)
De sajnos a magyar választékból kell kiválasztani, melyik a legkisebb rossz. Nem mintha ez olyan nehéz lenne mostanában....
Hét egész percet meghallgattam az ön által megadott OV beszédből. Ennél többet az előző miniszterelnökök beszédeiből sem hallgattam, kivéve talán az öszödi beszédet.
OV jól beszél, okos ember. Nekem viszont nem előítéleteim vannak vele szemben. Mivel az előítélet szó azt jelenti, hogy valakit azelőtt ítélünk meg, mielőtt megismernénk. Én meg már eleget ismertem meg OV dolgaiból mostanáig.
Csak egy egészen apró, és jó régi példát említek. Azért pont ezt, mert ekkor szűntek meg az OV-val szembeni előítéleteim. 2002 áprilisában megjelentek a Szerződés a Polgárokkal plakátok. Tudja, amit a TV kamerák előtt alá is írtak. Le is töltöttem gyorsan egy PDF változatot a Fidesz honlapjáról, maradjon meg emlékbe. Ennek középső karikájába az alábbiak voltak írva:
2006-ig elérjük, hogy a magyar polgárok átlagos
KERESETE MEGKÉTSZEREZŐDJÖN.
Elérjük, hogy minden dolgozni akaró és tudó polgár
MUNKÁHOZ JUSSON.
Először utánaérdeklődtem, mit jelent a "magyar polgárok" kifejezés. Kiderült, hogy magyar állampolgárokat jelen. (Ma már a Wikipediaban is ez a definíció szerepel, de akkor még nem volt Wikipedia.) Utána elővettem a zsebkalkulátoromat, és kiszámoltam, hogy ez négy egymást követő éven át évi 19% növekedést jelentene. Itt ezen a ponton már megszűntem előítéletes lenni OV-val szemben. A másik mondathoz ("Elérjük, hogy minden dolgozni akaró és tudó polgár MUNKÁHOZ JUSSON") már zsebszámítógép sem kellett. Ahhoz sem, hogy átlássam, a 2002-ben jobbra szavazó 2,4 millió, nagyobbrészt vidéken élő állampolgárból nem jelenhetett meg 2 millió a Kossuth téren. De ezek csak apró példák. Az a jó bennük, hogy számok vannak benne, meg matematika, amit nem lehet kétféleképpen értelmezni beállítástól függően. 2 x 2 az nem 27. Pont.
Azután eljött a 2006-os kampány is. De akkor én már nem idegesítettem magam azzal, hogy kik hazudnak többet, a szoclibek, vagy a fideszék. Csak az Index hazugság-összehasonlító grafikonjára pillantottam bánatosan néha, tudja, ahol azt ábrázolták, melyik politikai formáció ígéretei hány ezer milliárd forintba kerülnének, ha komolyan gondolnák őket.
És hogy kire szavaznék, ha módomban lenne? A svéd szocikra, vagy a norvég konzervativokra. (Utóbbiak azzal lopták be magukat a szívembe, hogy volt egy nyíltan leszbikus pénzügyminiszterük. Ami önmagában nem előny, és nem hátrány, de mégis csak azt mutatja, ők nem olyanok, mint a mi konzervatívjaink.)
De sajnos a magyar választékból kell kiválasztani, melyik a legkisebb rossz. Nem mintha ez olyan nehéz lenne mostanában....
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.11. 09:22:08
Eleg az elit felsooktatasbol, iskola helyett vallalkozzunk! Mondja egy sikeres amerikai vallalkozo (egyebkent a biztonsag kedveert o Harvardot vegzett).
techcrunch.com/2011/04/10/peter-thiel-were-in-a-bubble-and-its-not-the-internet-its-higher-education/
"Thiel’s solution to opening the minds of those who can’t easily go to Harvard? Poke a small but solid hole in this Ivy League bubble by convincing some of the most talented kids to stop out of school and try another path. The idea of the successful drop out has been well documented in technology entrepreneurship circles. But Thiel and Founders Fund managing partner Luke Nosek wanted to fund something less one-off, so they came up with the idea of the “20 Under 20″ program last September, announcing it just days later at San Francisco Disrupt. The idea was simple: Pick the best twenty kids he could find under 20 years of age and pay them $100,000 over two years to leave school and start a company instead.
Two weeks ago, Thiel quietly invited 45 finalists to San Francisco for interviews. Everyone who was invited attended– no hysterical parents in sight. Thiel and crew have started to winnow the finalists down to the final 20. They’ll be announced in the next few weeks.
While a controversial program for many in the press, plenty of students, their parents and people in tech have been wildly supportive. Thiel received more than 400 applications and most were from very high-end schools, including about seventeen applicants from Stanford. And more than 100 people in his network have signed up to be mentors to them."
techcrunch.com/2011/04/10/peter-thiel-were-in-a-bubble-and-its-not-the-internet-its-higher-education/
"Thiel’s solution to opening the minds of those who can’t easily go to Harvard? Poke a small but solid hole in this Ivy League bubble by convincing some of the most talented kids to stop out of school and try another path. The idea of the successful drop out has been well documented in technology entrepreneurship circles. But Thiel and Founders Fund managing partner Luke Nosek wanted to fund something less one-off, so they came up with the idea of the “20 Under 20″ program last September, announcing it just days later at San Francisco Disrupt. The idea was simple: Pick the best twenty kids he could find under 20 years of age and pay them $100,000 over two years to leave school and start a company instead.
Two weeks ago, Thiel quietly invited 45 finalists to San Francisco for interviews. Everyone who was invited attended– no hysterical parents in sight. Thiel and crew have started to winnow the finalists down to the final 20. They’ll be announced in the next few weeks.
While a controversial program for many in the press, plenty of students, their parents and people in tech have been wildly supportive. Thiel received more than 400 applications and most were from very high-end schools, including about seventeen applicants from Stanford. And more than 100 people in his network have signed up to be mentors to them."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.11. 09:23:46
@Sapika:
"Hét egész percet meghallgattam az ön által megadott OV beszédből. Ennél többet az előző miniszterelnökök beszédeiből sem hallgattam, kivéve talán az öszödi beszédet."
En azt hiszem, harom percnel hagytam abba. Ekkor jottem ra, hogy az egesz cucc 27 perces. Ennyit soha egyetlen politikustol se hallgattam vegig. Meg az oszodi beszedbol se.
"Hét egész percet meghallgattam az ön által megadott OV beszédből. Ennél többet az előző miniszterelnökök beszédeiből sem hallgattam, kivéve talán az öszödi beszédet."
En azt hiszem, harom percnel hagytam abba. Ekkor jottem ra, hogy az egesz cucc 27 perces. Ennyit soha egyetlen politikustol se hallgattam vegig. Meg az oszodi beszedbol se.
devuscka 2011.04.11. 09:40:21
@Sapika:
"Hét egész percet meghallgattam az ön által megadott OV beszédből."
(8'-től és a 14' től gazdasági kérdések vannak, a 10'-től a cigányok jobbik által felvetett szaporulatáról' van szó)
'Maga elvárja,hogy elolvassam, meghallgassam amit beír, értelmezzem , véleményezzem.
Úgy tűnik én ezt nem várhatom el.
Akkor miről is beszélnünk?
Megértettem.
"Hét egész percet meghallgattam az ön által megadott OV beszédből."
(8'-től és a 14' től gazdasági kérdések vannak, a 10'-től a cigányok jobbik által felvetett szaporulatáról' van szó)
'Maga elvárja,hogy elolvassam, meghallgassam amit beír, értelmezzem , véleményezzem.
Úgy tűnik én ezt nem várhatom el.
Akkor miről is beszélnünk?
Megértettem.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.11. 09:53:50
A Fidesz meg mindig a legerosebb, de a kulonbseg mar nem dramai.
Ez persze nem reprezentativ (nagyon alacsony a reszvetel), de minden idokozi valasztas erdekes. Tobbet jelent, mint egy kozvelemenykutatas.
hir3.hu/index.php?hir=magazin&hirid=60962&kat=1
"A Fidesz-KDNP politikusa nyerte a zuglói időközi képviselő-választást vasárnap - közölte Cseke Vanda, az önkormányzat szóvivője az MTI-vel a helyi választási bizottság előzetes adatai alapján. Tildy Balázs a szavazatok 39,1 százalékát szerezte meg; fő riválisa, a szocialista Demeter Márta a voksok 30,3 százalékát kapta; a harmadik az LMP-s Kaibinger Gábor lett 17,5 százalékkal. A Jobbik jelöltje, Czeglédi János a negyedik helyen végzett 8,3 százalékkal, a Zuglóiak Érdekképviseleti Egyesülete (ZÉK) jelöltje, Benedettiné Kiss Renáta 3,7 százalékot kapott, a Munkáspárt színeiben induló Hajdu József 1,1 százalékot szerzett."
A választási részvétel a XIV. kerületi 1-es számú választókerületben 27 százalékos volt. (A választókerületben 5.741 a választásra jogosultak száma.) "
Ez persze nem reprezentativ (nagyon alacsony a reszvetel), de minden idokozi valasztas erdekes. Tobbet jelent, mint egy kozvelemenykutatas.
hir3.hu/index.php?hir=magazin&hirid=60962&kat=1
"A Fidesz-KDNP politikusa nyerte a zuglói időközi képviselő-választást vasárnap - közölte Cseke Vanda, az önkormányzat szóvivője az MTI-vel a helyi választási bizottság előzetes adatai alapján. Tildy Balázs a szavazatok 39,1 százalékát szerezte meg; fő riválisa, a szocialista Demeter Márta a voksok 30,3 százalékát kapta; a harmadik az LMP-s Kaibinger Gábor lett 17,5 százalékkal. A Jobbik jelöltje, Czeglédi János a negyedik helyen végzett 8,3 százalékkal, a Zuglóiak Érdekképviseleti Egyesülete (ZÉK) jelöltje, Benedettiné Kiss Renáta 3,7 százalékot kapott, a Munkáspárt színeiben induló Hajdu József 1,1 százalékot szerzett."
A választási részvétel a XIV. kerületi 1-es számú választókerületben 27 százalékos volt. (A választókerületben 5.741 a választásra jogosultak száma.) "
Sapika 2011.04.11. 11:19:53
@devuscka: Ne vegye a szívére. Ha akarja, én is belinkelek egy Gyurcsány beszédet :) amit maga nyilván nem néz meg és akkor kvittek leszünk :-D
devuscka 2011.04.11. 11:35:59
@Sapika:
Én minden irtózatom ellenére nézem, és olvasom szösszeneteit a nagy géniusznak. (befolyással van az életemre ő is. Sajnos még mindig. "miazhogy,nagyonis"- És itt most nem az mszp-ről beszélek)
És azt is elolvasom, amit maga felém 'felkínált'. De tudomásul veszem, hogy itt is ilyen a játékszabály. Azt gondoltam, csak a 'véleményrovatban' van ez így.
Megértettem.
Én minden irtózatom ellenére nézem, és olvasom szösszeneteit a nagy géniusznak. (befolyással van az életemre ő is. Sajnos még mindig. "miazhogy,nagyonis"- És itt most nem az mszp-ről beszélek)
És azt is elolvasom, amit maga felém 'felkínált'. De tudomásul veszem, hogy itt is ilyen a játékszabály. Azt gondoltam, csak a 'véleményrovatban' van ez így.
Megértettem.
devuscka 2011.04.11. 15:24:04
"A közép távon látható kihívások ellenére úgy érezzük, hogy Magyarország fordulóponthoz érkezett. A kormány reformprogramja hosszú idő után a legjobb esély arra, hogy kezelje az ország hosszú távú strukturális gyengeségeit - adnak hangot meglehetősen optimista véleményüknek a Morgan Stanley londoni közgazdászai. Az elemzők - az elmúlt hetek piaci eseményeit látva - elismerik, hogy "most mindenki Magyarországot szereti". "
portfolio.hu/gazdasag/londoni_dicseret_imadjak_kulfoldon_magyarorszagot.147867.html
Vajon mire alapozza azt Mesterházy, hogy 'jövőre' előrehozott választások lesznek? :-)
portfolio.hu/gazdasag/londoni_dicseret_imadjak_kulfoldon_magyarorszagot.147867.html
Vajon mire alapozza azt Mesterházy, hogy 'jövőre' előrehozott választások lesznek? :-)
devuscka 2011.04.11. 15:26:42
Ezért ájulnak el Magyarországtól a londoni elemzők
"Pozitív emellett, hogy Magyarország az egyetlen olyan feltörekvő piaci ország a nem olajexportáló államok közül, amely idén várhatóan költségvetési többletet tud felmutatni - írja legfrissebb jelentésében David Hauner, a Bank of America Merrill Lynch vezető londoni stratégája. "
portfolio.hu/gazdasag/ezert_ajulnak_el_magyarorszagtol_a_londoni_elemzok.147737.html
"Pozitív emellett, hogy Magyarország az egyetlen olyan feltörekvő piaci ország a nem olajexportáló államok közül, amely idén várhatóan költségvetési többletet tud felmutatni - írja legfrissebb jelentésében David Hauner, a Bank of America Merrill Lynch vezető londoni stratégája. "
portfolio.hu/gazdasag/ezert_ajulnak_el_magyarorszagtol_a_londoni_elemzok.147737.html
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.11. 18:48:01
Elszámoltat a Jobbik.
barikad.hu/vona_%C3%A1tadta_az_esztergomiak_pet%C3%ADci%C3%B3j%C3%A1t_-_orb%C3%A1n_kimenek%C3%BClt_teremb%C5%91l-20110411
"Miközben a független polgármester és a fideszes képviselőtestület közötti harcok tovább folynak, a Jobbik Esztergomban is kiveszi részét az elszámoltatásból: az előző városvezetéssel szemben folyamatosak az APEH-feljelentések - nyilatkozta Zentai Plajner Zsolt, a párt helyi elnöke. A politikus elmondta, az előző ciklusban összesen 46 millió forint lett kifizetve olyan ügyvédi megbízatásokra, amelyek során a képviselők magánvádas pereiket fizették közpénzből. Zentai Plajner Zsolt elmondta, a vizsgálat alatt álló 26 perből 17 Meggyes Tamás volt polgármesteré, 3 pedig Bayer Zsolt újságíróé. A Jobbik emellett a héten hivatali visszaélés gyanújával minden képviselő ellen feljelentést tesz, aki megszavazta a város hulladékszállítási rendeletét."
barikad.hu/vona_%C3%A1tadta_az_esztergomiak_pet%C3%ADci%C3%B3j%C3%A1t_-_orb%C3%A1n_kimenek%C3%BClt_teremb%C5%91l-20110411
"Miközben a független polgármester és a fideszes képviselőtestület közötti harcok tovább folynak, a Jobbik Esztergomban is kiveszi részét az elszámoltatásból: az előző városvezetéssel szemben folyamatosak az APEH-feljelentések - nyilatkozta Zentai Plajner Zsolt, a párt helyi elnöke. A politikus elmondta, az előző ciklusban összesen 46 millió forint lett kifizetve olyan ügyvédi megbízatásokra, amelyek során a képviselők magánvádas pereiket fizették közpénzből. Zentai Plajner Zsolt elmondta, a vizsgálat alatt álló 26 perből 17 Meggyes Tamás volt polgármesteré, 3 pedig Bayer Zsolt újságíróé. A Jobbik emellett a héten hivatali visszaélés gyanújával minden képviselő ellen feljelentést tesz, aki megszavazta a város hulladékszállítási rendeletét."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.11. 19:06:29
Jelezvén a végidők közeledtét, az UFÓ-k is megérkeztek.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/04/leteznek-az-ufo-k.html
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/04/leteznek-az-ufo-k.html
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.11. 22:04:13
Ez aztan a patriotizmus!
A gyogyszergyartok maguk kinaljak fel a valsagadot.
www.origo.hu/itthon/20110411-sajat-magukra-vetnenek-ki-valsagadot-a-gyogyszergyartok.html
"Az egészségügybe visszaforgatható, az orvosok és szakápolók bérének rendezésére fordítható válságadó bevezetését javasolja a gyógyszeriparban a Magyarországi Gyógyszergyártók Országos Szövetsége (Magyosz) - közölte a szervezet. Bogsch Erik, a Magyosz elnöke a köztelevízió Az Este című adásában a magyar egészségügy legnagyobb problémájának az orvosok és szakápolók bérszintjét nevezte.
A gyártók által javasolt válságadó a gyógyszerár-támogatásban részesülő készítmények termelői áron számított forgalma 5 százalékának megfelelő összeg, mintegy 25 milliárd forint lenne a már eddig is befizetett iparág specifikus adókon felül. Bogsch Erik szerint a kormány múlt pénteken ismertetett terve nem az ott szereplő 25,9, hanem ennél magasabb bevételt hozna az államháztartásnak."
A gyogyszergyartok maguk kinaljak fel a valsagadot.
www.origo.hu/itthon/20110411-sajat-magukra-vetnenek-ki-valsagadot-a-gyogyszergyartok.html
"Az egészségügybe visszaforgatható, az orvosok és szakápolók bérének rendezésére fordítható válságadó bevezetését javasolja a gyógyszeriparban a Magyarországi Gyógyszergyártók Országos Szövetsége (Magyosz) - közölte a szervezet. Bogsch Erik, a Magyosz elnöke a köztelevízió Az Este című adásában a magyar egészségügy legnagyobb problémájának az orvosok és szakápolók bérszintjét nevezte.
A gyártók által javasolt válságadó a gyógyszerár-támogatásban részesülő készítmények termelői áron számított forgalma 5 százalékának megfelelő összeg, mintegy 25 milliárd forint lenne a már eddig is befizetett iparág specifikus adókon felül. Bogsch Erik szerint a kormány múlt pénteken ismertetett terve nem az ott szereplő 25,9, hanem ennél magasabb bevételt hozna az államháztartásnak."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.12. 15:40:22
Akkor most a módosak szenvednek egy kicsit.
www.isria.com/pages/11_April_2011_122.php
"“The government’s Szell Kalman plan is a welcome step towards growth and sustainability, addressing many of the concerns raised in the IMF’s January 2011 Article IV consultation. Important details still need to be specified, however, including in crucial reform areas such as restructuring local governments and state owned transport companies. To ensure durability and avoid putting a disproportionate burden on the poor, the envisaged social benefit cuts should be strictly income-tested rather than applied across the board. It will also be important to reduce policy uncertainty and improve the investment climate, including by quickly eliminating sectoral levies."
Azért az tetszik, hogy a Széll Kálmán tervet mindenki ismeri, csak a magyar választók nem.
www.isria.com/pages/11_April_2011_122.php
"“The government’s Szell Kalman plan is a welcome step towards growth and sustainability, addressing many of the concerns raised in the IMF’s January 2011 Article IV consultation. Important details still need to be specified, however, including in crucial reform areas such as restructuring local governments and state owned transport companies. To ensure durability and avoid putting a disproportionate burden on the poor, the envisaged social benefit cuts should be strictly income-tested rather than applied across the board. It will also be important to reduce policy uncertainty and improve the investment climate, including by quickly eliminating sectoral levies."
Azért az tetszik, hogy a Széll Kálmán tervet mindenki ismeri, csak a magyar választók nem.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.12. 22:15:26
Az angolok úgy gondolják, hogy újra eljött a hagyományos értelemben vett gyáripar ideje.
www.erafoundation.org/docs/ERAF_4thReport_March10.pdf
"There can be no doubt that manufacturing, and productive industry in the broadest sense, must
play a critical role in any rebuilding of the UK economy. The UK has benefited from a strong
manufacturing base in the past and can again become a major world player if a more fertile
environment well-matched to the needs of manufacturing industry is established.
The recovery of the financial services sector following the recession is important, but the
nation can no longer be dependent on expectations of that sector’s continued growth and
resilience – or be held hostage to its excesses. The growth of other business services,
particularly those referred to as ‘knowledge-intensive’, is also welcome, but their scale is
insufficient to be a substitute for manufacturing for the foreseeable future. A return to a
balanced economy with productive industry at its heart is the only realistic option if the UK is
to prosper in an increasingly competitive world."
www.erafoundation.org/docs/ERAF_4thReport_March10.pdf
"There can be no doubt that manufacturing, and productive industry in the broadest sense, must
play a critical role in any rebuilding of the UK economy. The UK has benefited from a strong
manufacturing base in the past and can again become a major world player if a more fertile
environment well-matched to the needs of manufacturing industry is established.
The recovery of the financial services sector following the recession is important, but the
nation can no longer be dependent on expectations of that sector’s continued growth and
resilience – or be held hostage to its excesses. The growth of other business services,
particularly those referred to as ‘knowledge-intensive’, is also welcome, but their scale is
insufficient to be a substitute for manufacturing for the foreseeable future. A return to a
balanced economy with productive industry at its heart is the only realistic option if the UK is
to prosper in an increasingly competitive world."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.13. 09:01:52
Az ENSZ fotitkar korbejarja Csehorszagot, Magyarorszagot, Ukrajnat es Oroszorszagot. Ugy nez ki, a latogatas celja a nuklearis energiabiztonsag.
www.focus-fen.net/index.php?id=n246984
"United Nations. N Secretary-general Ban Ki-moon will kick off a four-country trip on Friday to the Czech Republic, Hungary, Ukraine and Russia, UN spokesman Farhan Haq announced, as cited by Xinhua.
During his trip to Budapest, capital of Hungary, Ban will have talks with President Pal Schmitt, Prime Minister Viktor Orban and Foreign Minister Janos Martonyi, Haq said.
According to the UN spokesman, the secretary-general will also give a public address on challenges ahead for the world body at the Hungarian Academy of Sciences.
In Ukraine, the secretary-general will participate in the "Kiev Summit on Safe and Innovative Use of Nuclear Energy," Haq noted.
"The secretary-general has stressed the need to reassess the international emergency response framework and the nuclear safety regime. It is expected that the Kiev summit will serve as a useful forum in this regard," Haq said.
During his stay, he will also visit Chernobyl with the president of Ukraine, Victor Yanukovych, Haq said.
Ban will also meet with Ukrainian Foreign Minister Konstyantyn Gryshchenko."
www.focus-fen.net/index.php?id=n246984
"United Nations. N Secretary-general Ban Ki-moon will kick off a four-country trip on Friday to the Czech Republic, Hungary, Ukraine and Russia, UN spokesman Farhan Haq announced, as cited by Xinhua.
During his trip to Budapest, capital of Hungary, Ban will have talks with President Pal Schmitt, Prime Minister Viktor Orban and Foreign Minister Janos Martonyi, Haq said.
According to the UN spokesman, the secretary-general will also give a public address on challenges ahead for the world body at the Hungarian Academy of Sciences.
In Ukraine, the secretary-general will participate in the "Kiev Summit on Safe and Innovative Use of Nuclear Energy," Haq noted.
"The secretary-general has stressed the need to reassess the international emergency response framework and the nuclear safety regime. It is expected that the Kiev summit will serve as a useful forum in this regard," Haq said.
During his stay, he will also visit Chernobyl with the president of Ukraine, Victor Yanukovych, Haq said.
Ban will also meet with Ukrainian Foreign Minister Konstyantyn Gryshchenko."
devuscka 2011.04.13. 11:11:04
@Doomhammer:
Szökőárt nem tudta megakadályozni.
Egyszer már volt téma de ez sokakat érintő téma:
"Lesújtó számok: Az orvosok fele eltűnt az országból
Vérelszívás"
"Szakmai exodus Magyarországról
Orvos, nővér: Az egészségügyben furcsa migrációs láncolat alakul ki: a britek és a spanyolok a jobban fizető Amerikában és az arab világban keresnek állást, helyükre németek és svédek, "meteorológiai kivándorlók" érkeznek. Állásaikat pedig magyarok töltik be."
>
"
Járványszerűen terjed a kivándorlás a balti államokban is. A legnagyobb veszteséget elszenvedő baltikumi ország Litvánia. Évente két százalékkal apad a lakossága, ráadásul úgy, hogy a távozó litvánok helyére zömmel fehéroroszok érkeznek. A 2,3 milliós Lettország is azt számolgatja, mikor lesznek kétmilliónál kevesebben, évente ugyanis 0,6 százalékkal fogynak pusztán a kivándorlás miatt. A kormány itt korán kapcsolt, kampányokat indított a célországokban. A hazafias szólamok azonban hatástalanok maradtak, ahogy a román, bolgár vagy lengyel kabinet sem tudta hazavinni távolra szakadt fiait."
>
"A külföldön munkát vállalók nem sokat éreznek az öreg Európát büszkeséggel eltöltő munkakörülményekből. Norvégiában a hatóságok egy húsz négyzetméteres lakásban 15 lett vendégmunkást találtak. Az idegenlégiósokat gyakran félkész házak fűtetlen, villany nélküli alagsoraiban szállásolják el a norvég télben. Ivan Indans, a Latvijas Universitate kutatója rámutat, hogy Írországban öt euró a minimálóradíj, ám a lettek csak 2,5-et kapnak, ráadásul a hét minden napján kell dolgozniuk, nemritkán 16 órát egy nap. Gyakran alkalmazzák őket gombaszedésre, de nem munkavállalóként, hanem vállalkozóként, mert így ki lehet játszani a munkaidőre és a minimálbérre vonatkozó törvényt."
Élő Anita megrázó cikket írt és itt egy riport is erről:
videotar.mtv.hu/?k=%C3%A9l%C5%91+anita
Szökőárt nem tudta megakadályozni.
Egyszer már volt téma de ez sokakat érintő téma:
"Lesújtó számok: Az orvosok fele eltűnt az országból
Vérelszívás"
"Szakmai exodus Magyarországról
Orvos, nővér: Az egészségügyben furcsa migrációs láncolat alakul ki: a britek és a spanyolok a jobban fizető Amerikában és az arab világban keresnek állást, helyükre németek és svédek, "meteorológiai kivándorlók" érkeznek. Állásaikat pedig magyarok töltik be."
>
"
Járványszerűen terjed a kivándorlás a balti államokban is. A legnagyobb veszteséget elszenvedő baltikumi ország Litvánia. Évente két százalékkal apad a lakossága, ráadásul úgy, hogy a távozó litvánok helyére zömmel fehéroroszok érkeznek. A 2,3 milliós Lettország is azt számolgatja, mikor lesznek kétmilliónál kevesebben, évente ugyanis 0,6 százalékkal fogynak pusztán a kivándorlás miatt. A kormány itt korán kapcsolt, kampányokat indított a célországokban. A hazafias szólamok azonban hatástalanok maradtak, ahogy a román, bolgár vagy lengyel kabinet sem tudta hazavinni távolra szakadt fiait."
>
"A külföldön munkát vállalók nem sokat éreznek az öreg Európát büszkeséggel eltöltő munkakörülményekből. Norvégiában a hatóságok egy húsz négyzetméteres lakásban 15 lett vendégmunkást találtak. Az idegenlégiósokat gyakran félkész házak fűtetlen, villany nélküli alagsoraiban szállásolják el a norvég télben. Ivan Indans, a Latvijas Universitate kutatója rámutat, hogy Írországban öt euró a minimálóradíj, ám a lettek csak 2,5-et kapnak, ráadásul a hét minden napján kell dolgozniuk, nemritkán 16 órát egy nap. Gyakran alkalmazzák őket gombaszedésre, de nem munkavállalóként, hanem vállalkozóként, mert így ki lehet játszani a munkaidőre és a minimálbérre vonatkozó törvényt."
Élő Anita megrázó cikket írt és itt egy riport is erről:
videotar.mtv.hu/?k=%C3%A9l%C5%91+anita
bz249 2011.04.13. 11:19:25
@devuscka: Namost abba gondoljon bele, hogy a kivandorlo fiatalok kozepkoruak jelentos reszenek van kivandorolt ismerose.
Es megis mennek (meg hozzatennem, hogy kezdesnek egybol be is illesztik oket a tarsadalmi hierarchia ugyanazon szintjere, ahol a pandzsabiak allnak, mar nem a bolttulajdonos pandzsabiak, hanem, akik nekik dolgoznak)... mit jelent ez a kuldo orszagra nezve?
Masreszrol, ha a belfoldi lakossag hajlando ilyen korulmenyek koze kimenni, akkor milyen perspektivat tud mutatni a tarsadalom az intergralodni vagyo cigusoknak? Lehetseges-e az integracio cel nelkul?
Es megis mennek (meg hozzatennem, hogy kezdesnek egybol be is illesztik oket a tarsadalmi hierarchia ugyanazon szintjere, ahol a pandzsabiak allnak, mar nem a bolttulajdonos pandzsabiak, hanem, akik nekik dolgoznak)... mit jelent ez a kuldo orszagra nezve?
Masreszrol, ha a belfoldi lakossag hajlando ilyen korulmenyek koze kimenni, akkor milyen perspektivat tud mutatni a tarsadalom az intergralodni vagyo cigusoknak? Lehetseges-e az integracio cel nelkul?
devuscka 2011.04.13. 11:51:59
@bz249:
Abszolút igaza van.
"akkor milyen perspektivat tud mutatni a tarsadalom"- még ha saját társadalom tudna is perspektívát mutatni, de az ahova mennek az ad egy illúziós képet magáról. Ezt az 'álmot' kergetik. ráadásul sokan hezen látják be , ah nem sikerült? vagy nem vallják be. De még így is lehet,hogy többet keres. (Most jött vissza egy év után egy 40 körüli kolléga. Többet keresett, még többet is dolgozott és mint egy remete a kolostorban, egy 'szűk cella' szerű szállást talált. Család nélkül. Borzasztó volt neki.)
"az intergralodni vagyo cigusoknak"- vannak lehetőségek ma MO-n csak akarni kell. A tanuláshoz és egyébb támogatások. (nem egy helyen jelentette ki valaki magáról,hogy cigány, pedig nem az. Egy munkánál,pályázatnál, felvételinél)
pl.egy kerékpárosút pályázatnál fel kell tüntetni, hány 'kisebbségit' fognak alkalmazni az építésnél. (?)
Apropó: nagyon helyesnek találom, hogy nemzetiségiek elnevezés és nem kisebbségiek kerülnek be az Alkotmányba. Ez 'tiszteletteljesebb' is feléjük (bárki felé).
Abszolút igaza van.
"akkor milyen perspektivat tud mutatni a tarsadalom"- még ha saját társadalom tudna is perspektívát mutatni, de az ahova mennek az ad egy illúziós képet magáról. Ezt az 'álmot' kergetik. ráadásul sokan hezen látják be , ah nem sikerült? vagy nem vallják be. De még így is lehet,hogy többet keres. (Most jött vissza egy év után egy 40 körüli kolléga. Többet keresett, még többet is dolgozott és mint egy remete a kolostorban, egy 'szűk cella' szerű szállást talált. Család nélkül. Borzasztó volt neki.)
"az intergralodni vagyo cigusoknak"- vannak lehetőségek ma MO-n csak akarni kell. A tanuláshoz és egyébb támogatások. (nem egy helyen jelentette ki valaki magáról,hogy cigány, pedig nem az. Egy munkánál,pályázatnál, felvételinél)
pl.egy kerékpárosút pályázatnál fel kell tüntetni, hány 'kisebbségit' fognak alkalmazni az építésnél. (?)
Apropó: nagyon helyesnek találom, hogy nemzetiségiek elnevezés és nem kisebbségiek kerülnek be az Alkotmányba. Ez 'tiszteletteljesebb' is feléjük (bárki felé).
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.13. 12:21:36
@devuscka:
Azert van itt egy kis csusztatas. Az orvosokat nem felkesz hazakban szallasoljak el, hanem Magyarorszaghoz kepest igen vonzo fizetest adnak nekik (aztan en mar lattam olyat, hogy ennek ellenere a mernok nyomortanyan lakott, mert a fizeteset hazakuldte hiteltorlesztesre). A nevezett munkakorulmenyek elsosorban a szakmunkasokra jellemzok, acsok, vizvezetekszerelok es a tobbiek, akikbol akkora hiany van Magyarorszagon, hogy sokkal tobbet kell beloluk kepezni.
Azert van itt egy kis csusztatas. Az orvosokat nem felkesz hazakban szallasoljak el, hanem Magyarorszaghoz kepest igen vonzo fizetest adnak nekik (aztan en mar lattam olyat, hogy ennek ellenere a mernok nyomortanyan lakott, mert a fizeteset hazakuldte hiteltorlesztesre). A nevezett munkakorulmenyek elsosorban a szakmunkasokra jellemzok, acsok, vizvezetekszerelok es a tobbiek, akikbol akkora hiany van Magyarorszagon, hogy sokkal tobbet kell beloluk kepezni.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.13. 12:27:24
Hoho, Orban a nagyhatalmak melle ulhet!
www.politics.hu/20110413/un-chief-encourages-hungary-in-20122013-security-council-quest
"UN Secretary General Ban Ki-moon on Tuesday said Hungary should continue working to ensure it is elected as a non-permanent member of the UN Security Council in 2012-2013.
The Secretary General spoke to MTI ahead of a visit to Budapest starting on Sunday for talks with the Hungarian EU presidency.
"I hope you will continue to work with member states so that you will get enough votes in the General Assembly this fall," Ban Ki-moon said.
Asked what a country the size of Hungary can contribute to the work of the UN, he said Hungary had made major contributions to UN missions.
"You may call Hungary a very small country, but it is a very important partner, member state of the United Nations. It is now president of the European Union. It has been contributing troops to many areas," adding that he highly appreciated Hungary "very noble" contribution."
www.politics.hu/20110413/un-chief-encourages-hungary-in-20122013-security-council-quest
"UN Secretary General Ban Ki-moon on Tuesday said Hungary should continue working to ensure it is elected as a non-permanent member of the UN Security Council in 2012-2013.
The Secretary General spoke to MTI ahead of a visit to Budapest starting on Sunday for talks with the Hungarian EU presidency.
"I hope you will continue to work with member states so that you will get enough votes in the General Assembly this fall," Ban Ki-moon said.
Asked what a country the size of Hungary can contribute to the work of the UN, he said Hungary had made major contributions to UN missions.
"You may call Hungary a very small country, but it is a very important partner, member state of the United Nations. It is now president of the European Union. It has been contributing troops to many areas," adding that he highly appreciated Hungary "very noble" contribution."
devuscka 2011.04.13. 12:59:34
@Doomhammer:
Általánosságban szólt. Magyarokról ezt még kevésbé hallotta. Azt, hogy sokan laknak egy lakásban , azt igen. ( a riport is jól példa)
"a mernok nyomortanyan lakott, mert a fizeteset hazakuldte hiteltorlesztesre" Az én ismerősöm is.
Általánosságban szólt. Magyarokról ezt még kevésbé hallotta. Azt, hogy sokan laknak egy lakásban , azt igen. ( a riport is jól példa)
"a mernok nyomortanyan lakott, mert a fizeteset hazakuldte hiteltorlesztesre" Az én ismerősöm is.
devuscka 2011.04.13. 13:48:00
Surányi: A devizahitelesek helyzetéről a volt jegybankelnök úgy vélekedik, hogy az a legnagyobb probléma, hogy olyan devizában adósodott el Magyarország, amelyre semmilyen hatással nincs. Surányi György szerint nem svájci frankban kellett volna hiteleket kihelyezni, és felvenni. A volt jegybankelnök szerint megoldás lehet a devizahitelek többségének forinthitellé alakítása, a havi törlesztőrészletek 30-40 százalékos csökkentése, valamint a kilakoltatási tilalom fokozatos feloldása. A forinthitellé alakítással csökkenne az árfolyamkockázat. "
atv.hu/belfold/20110412_suranyi_gyorgy
ez sem rossz:
"A volt jegybankelnök szerint az lenne a kívánatos és optimális, ha a nemzeti bank és a kormány szorosan együttműködne. Ha pedig konfliktus van, akkor azt zárt ajtók mögött intézzék el."
atv.hu/belfold/20110412_suranyi_gyorgy
ez sem rossz:
"A volt jegybankelnök szerint az lenne a kívánatos és optimális, ha a nemzeti bank és a kormány szorosan együttműködne. Ha pedig konfliktus van, akkor azt zárt ajtók mögött intézzék el."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.13. 14:22:12
@devuscka:
"Általánosságban szólt. Magyarokról ezt még kevésbé hallotta."
Mit hallott a magyaroktol kevesebbet? A tomegszallast? Masodik kezbol szarmazo informacioim vannak. Egy baratom toltott ilyenben nehany napot es meg a sokk hatasa alatt volt, amikor hozzank jott. Ez a kulcsszo:
www.londonimagyarok.hu/
Egyebkent meg a lengyelekrol es az indiaiakrol hallottam, hogy sajat honfitarsaikra szakosodott cegeik vannak a remenybeli munkavallalok megfejesere. Az otlet mindig ugyanaz: olyanokat keresnek, akik nyelvismeret nelkul probalnak munkat vallalni Londonban es nekik adnak berbe minosithetetlen allapotu szallashelyeket a piaci ar tobbszoroseert kihasznalvan, hogy a delikvensek nem tudnak a piacrol berelni.
"Általánosságban szólt. Magyarokról ezt még kevésbé hallotta."
Mit hallott a magyaroktol kevesebbet? A tomegszallast? Masodik kezbol szarmazo informacioim vannak. Egy baratom toltott ilyenben nehany napot es meg a sokk hatasa alatt volt, amikor hozzank jott. Ez a kulcsszo:
www.londonimagyarok.hu/
Egyebkent meg a lengyelekrol es az indiaiakrol hallottam, hogy sajat honfitarsaikra szakosodott cegeik vannak a remenybeli munkavallalok megfejesere. Az otlet mindig ugyanaz: olyanokat keresnek, akik nyelvismeret nelkul probalnak munkat vallalni Londonban es nekik adnak berbe minosithetetlen allapotu szallashelyeket a piaci ar tobbszoroseert kihasznalvan, hogy a delikvensek nem tudnak a piacrol berelni.
devuscka 2011.04.13. 14:29:57
@Doomhammer:
"Az idegenlégiósokat gyakran félkész házak fűtetlen, villany nélküli alagsoraiban szállásolják el a norvég télben."-ilyenről nem hallottam magyaroktól. (ettől még lehet)
Tömeges lakásbérlésről igen. Sok helyütt magyar főbérlővel.
"Az idegenlégiósokat gyakran félkész házak fűtetlen, villany nélküli alagsoraiban szállásolják el a norvég télben."-ilyenről nem hallottam magyaroktól. (ettől még lehet)
Tömeges lakásbérlésről igen. Sok helyütt magyar főbérlővel.
bz249 2011.04.13. 14:38:09
@devuscka: nevezzuk neven a gyereket. A magyar nyelv erre az agyberlet nevu fogalmat hasznalja.
Egyebkent mondjuk ott meg nem tartunk, mint a kelet-azsiaban, ahol ugyanazt az agyat tobb embernek is kiadjak, leven amig a munkahelyen van addig ugysincs ra szuksege.
Egyebkent mondjuk ott meg nem tartunk, mint a kelet-azsiaban, ahol ugyanazt az agyat tobb embernek is kiadjak, leven amig a munkahelyen van addig ugysincs ra szuksege.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.13. 19:11:40
Matolcsy: 3-4%-os növekedés.
www.reuters.com/article/2011/04/13/hungary-budget-growth-idUSBUS00230620110413
"Hungary's government sees economic growth rate accelerating to 3-4 percent in coming years according to the conservative scenario outlined in its fresh euro convergence report, the economy minister said on Wednesday. "
IMF: 2.5%
www.realdeal.hu/20110412/imf-mission-puts-hungary-gdp-growth-around-25-in-2011-2012
"The International Monetary Fund (IMF) projects Hungary's economy will grow by about 2.5 percent in both 2011 and 2012, the head of an IMF mission to Hungary said in a statement by the fund on Monday."
Na, kinek lesz igaza?
www.reuters.com/article/2011/04/13/hungary-budget-growth-idUSBUS00230620110413
"Hungary's government sees economic growth rate accelerating to 3-4 percent in coming years according to the conservative scenario outlined in its fresh euro convergence report, the economy minister said on Wednesday. "
IMF: 2.5%
www.realdeal.hu/20110412/imf-mission-puts-hungary-gdp-growth-around-25-in-2011-2012
"The International Monetary Fund (IMF) projects Hungary's economy will grow by about 2.5 percent in both 2011 and 2012, the head of an IMF mission to Hungary said in a statement by the fund on Monday."
Na, kinek lesz igaza?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.14. 09:28:47
A Political Capital szerint egy uj baloldali part tektonikus valtozasokat tudna beinditani a magyar politikaban.
www.politics.hu/20110414/analyst-says-hungarys-political-landscape-unchanged-on-surface
"Yet the results of polling surveys over the recent past indicate that the governing Fidesz-Christian alliance has lost several hundreds of thousands of voters. This has not benefitted the opposition but rather swelled the number of floating voters. So while the political landscape on the surface has not changed, an unusual underlying shift is taking place: the largest segment of the electorate has yet to find a party and is politically passive. This could create a tectonic shift in Hungary's political landscape, since, fundamentally people's values have not veered rightwards. If a new party were to emerge, the large number of floating voters could find themselves with a constituency, he [Political Capital analyst Attila Juhasz, dh] said."
www.politics.hu/20110414/analyst-says-hungarys-political-landscape-unchanged-on-surface
"Yet the results of polling surveys over the recent past indicate that the governing Fidesz-Christian alliance has lost several hundreds of thousands of voters. This has not benefitted the opposition but rather swelled the number of floating voters. So while the political landscape on the surface has not changed, an unusual underlying shift is taking place: the largest segment of the electorate has yet to find a party and is politically passive. This could create a tectonic shift in Hungary's political landscape, since, fundamentally people's values have not veered rightwards. If a new party were to emerge, the large number of floating voters could find themselves with a constituency, he [Political Capital analyst Attila Juhasz, dh] said."
bz249 2011.04.14. 09:59:08
Ez volt mar?
median.hu/object.d1d31085-21aa-4168-bbae-10c18e9b20bd.ivy
Persze egy ilyen aranyu gyozelem utan nemi visszaeses teljesen termeszetes, sot a kormanyzat nepszerusege is altalaban esni szokott a ciklus masodik eveben... azonban kisse hasznosabban is el lehetett volna tolteni az elso evet.
median.hu/object.d1d31085-21aa-4168-bbae-10c18e9b20bd.ivy
Persze egy ilyen aranyu gyozelem utan nemi visszaeses teljesen termeszetes, sot a kormanyzat nepszerusege is altalaban esni szokott a ciklus masodik eveben... azonban kisse hasznosabban is el lehetett volna tolteni az elso evet.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.14. 12:25:45
@bz249:
Ha emlekszik, en mindig Medgyessy kormanyat szoktam peldakeppen emlegetni. Medgyessy 2002 decemberen erte el a csucsat, Orban II. 2010 novembereben. Utana a nepszeruseguk esese hasonlo gorbet kovet.
Erdekes a Median, de erdekes ez is:
mandiner.blog.hu/2011/03/05/valasz_a_miert_nem_arrol_irtok_hogy_tipusu_kommentekre/fullcommentlist/1#c13177367
Nyert ugyan a Fidesz, de csak 9%-ot vert ra az MSZP-re. Es meg ott volt az LMP is 17.5%-kal. Igaz, csak 27% reszvetelnel.
Ha emlekszik, en mindig Medgyessy kormanyat szoktam peldakeppen emlegetni. Medgyessy 2002 decemberen erte el a csucsat, Orban II. 2010 novembereben. Utana a nepszeruseguk esese hasonlo gorbet kovet.
Erdekes a Median, de erdekes ez is:
mandiner.blog.hu/2011/03/05/valasz_a_miert_nem_arrol_irtok_hogy_tipusu_kommentekre/fullcommentlist/1#c13177367
Nyert ugyan a Fidesz, de csak 9%-ot vert ra az MSZP-re. Es meg ott volt az LMP is 17.5%-kal. Igaz, csak 27% reszvetelnel.
bz249 2011.04.14. 12:50:10
@Doomhammer: Az a zugloi eredmeny, annyira azert nem erdekes
www.valasztas.hu/dyn/pv10/outroot/vdin1/hu/ejk0121.htm
Ha esetleg a honlap nem lenne jo, akkor 2010-ben is 46.5:28:16 lett az eredmeny az elso forduloban, szoval ahhoz kepest az aranyokban nincs dramai valtozas.
De teny, hogy az adatok nem a Fidesz erosodeset mutatjak (es ugye a valasztasokon eppen meglett a 2/3).
www.valasztas.hu/dyn/pv10/outroot/vdin1/hu/ejk0121.htm
Ha esetleg a honlap nem lenne jo, akkor 2010-ben is 46.5:28:16 lett az eredmeny az elso forduloban, szoval ahhoz kepest az aranyokban nincs dramai valtozas.
De teny, hogy az adatok nem a Fidesz erosodeset mutatjak (es ugye a valasztasokon eppen meglett a 2/3).
devuscka 2011.04.14. 12:52:14
@bz249:
és ez?
"Meglenne a kétharmad: Orbán Viktor népszerűsége töretlen?"
hirszerzo.hu/belfold/20110414_szazadveg_fidesz_foleny
@Doomhammer:
Önkormányzati képviselő-választás volt. Önkormányzati és Zuglói.
Ilyenkor a jelölt személyjegyei többet nyomnak a latba, mint az országos választáson.
Elhamarkodott bármit is most levonni belőle. Majd 2013 végétől figyelmeztetőbb lehet, bármilyen választás eredménye.
és ez?
"Meglenne a kétharmad: Orbán Viktor népszerűsége töretlen?"
hirszerzo.hu/belfold/20110414_szazadveg_fidesz_foleny
@Doomhammer:
Önkormányzati képviselő-választás volt. Önkormányzati és Zuglói.
Ilyenkor a jelölt személyjegyei többet nyomnak a latba, mint az országos választáson.
Elhamarkodott bármit is most levonni belőle. Majd 2013 végétől figyelmeztetőbb lehet, bármilyen választás eredménye.
bz249 2011.04.14. 12:55:02
@devuscka: a kozvelemenykutatok kozul en a mediant szoktam kovetni, merthogy szemelyes velemenyem szerint viszonylag jo a track recordjuk.
Egyebkent, ha megnezi az szavazasi szandekokat a median adatai alapjan is meglenne a 2/3. Legalabbis aprilisban meg meglenne.
Egyebkent, ha megnezi az szavazasi szandekokat a median adatai alapjan is meglenne a 2/3. Legalabbis aprilisban meg meglenne.
devuscka 2011.04.14. 13:04:29
@bz249:
a mediánt én is korrektnek tartom a felméréseiben, de a 'körítése' avagy a 'tálalásai' megengedi, hogy azt gondoljam, egy kissé részlehajló.
a mediánt én is korrektnek tartom a felméréseiben, de a 'körítése' avagy a 'tálalásai' megengedi, hogy azt gondoljam, egy kissé részlehajló.
bz249 2011.04.14. 13:09:37
@devuscka: ha 2008 lenne, akkor azt mondanam rajuk, hogy szdsz-esek. 2011-ben nem tudom minek szamitanak. De tekintve, hogy csak az adatok erdekelnek, ez nem annyira jelentos.
devuscka 2011.04.14. 13:12:13
@bz249:
a 2/3-al vannak észrevételeim :
mandiner.blog.hu/2011/04/14/feljegyzesek_az_alkotmanyozasrol/fullcommentlist/1#c13211588
és itt:
mandiner.blog.hu/2011/04/12/szopoalarcban_tolja_az_lmp/fullcommentlist/1#c13195216
(nem akarom újra leírni)
a 2/3-al vannak észrevételeim :
mandiner.blog.hu/2011/04/14/feljegyzesek_az_alkotmanyozasrol/fullcommentlist/1#c13211588
és itt:
mandiner.blog.hu/2011/04/12/szopoalarcban_tolja_az_lmp/fullcommentlist/1#c13195216
(nem akarom újra leírni)
devuscka 2011.04.14. 13:19:41
@bz249:
a 'kötelélkeket' nehezen veti le az ember. 'Pálfordulások' nem annyira tömegesek.(még ha a 'felszínen' azt is érezzük, de ha megkapirgáljuk pl a'demokratikusellenzék hátterét, valódi múltját, nem is olyan megdöbbentő, hogy ott kötöttek ki az utódpárt oldalán és ma már teljes keveredés. 1994-ben még ne volt ennyire elegy. )
a 'kötelélkeket' nehezen veti le az ember. 'Pálfordulások' nem annyira tömegesek.(még ha a 'felszínen' azt is érezzük, de ha megkapirgáljuk pl a'demokratikusellenzék hátterét, valódi múltját, nem is olyan megdöbbentő, hogy ott kötöttek ki az utódpárt oldalán és ma már teljes keveredés. 1994-ben még ne volt ennyire elegy. )
bz249 2011.04.14. 13:36:40
@devuscka: akkor akar meg is lehetne nepsavaztatni az Alkotmanyt (sot igazabol politikailag is indokolt lenne, merthogy az Alkotmanyt megszavazo valasztok egy kicsit fideszesebbek lennenek).
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.14. 13:49:31
@devuscka:
"Elhamarkodott bármit is most levonni belőle. Majd 2013 végétől figyelmeztetőbb lehet, bármilyen választás eredménye."
Tolgyessy Peternek volt egy hires joslata meg 1991-ben, amikor pusztan az MSZP idokozi valasztasokon elert eredmenyeibol megjosolta az 1994-es foldindulasszeru gyozelmuket.
Az idokozi valasztasokat mindenhol nagyon komoly jelzesnek veszik. Egy kicsit tobbet er, mint egy kozvelemenykutatas.
"Elhamarkodott bármit is most levonni belőle. Majd 2013 végétől figyelmeztetőbb lehet, bármilyen választás eredménye."
Tolgyessy Peternek volt egy hires joslata meg 1991-ben, amikor pusztan az MSZP idokozi valasztasokon elert eredmenyeibol megjosolta az 1994-es foldindulasszeru gyozelmuket.
Az idokozi valasztasokat mindenhol nagyon komoly jelzesnek veszik. Egy kicsit tobbet er, mint egy kozvelemenykutatas.
devuscka 2011.04.14. 13:52:56
@Doomhammer:
jaja, tényleg. Ha jól emlékszem az mszp mindet (időközit) elvesztette 2006 után? Igaza van. A fidesz most nyert.;-)
jaja, tényleg. Ha jól emlékszem az mszp mindet (időközit) elvesztette 2006 után? Igaza van. A fidesz most nyert.;-)
devuscka 2011.04.14. 14:01:25
@Doomhammer:
ja és ha már TP készüljünk a háborúra?
" Kétségtelen, Tölgyessynek igaza van: ha valóban az új alkotmány megtartása és elvetése lesz a magyar politika egyik lényegi vízválasztója, akkor az már-már polgárháborús állapotokba taszítja ezt az országot, és lehetetlenné tesz minden hosszú távú építkezést és ehhez szükséges minimális együttműködést a politikai felek között"
torokgaborelemez.blog.hu/2011/04/13/349_betonbol_kukaba#comment-form
úgy tűnik ez tényleg nagyon véresen komoly.- hihetetlen kezd lenni ez a 'hiszti' ami elharapódzik a balosoknál, (a jobbik kétséges)
( mint a sarokba szorított patkány, akár gyilkolni is készek: www.mno.hu/portal/777849)
ja és ha már TP készüljünk a háborúra?
" Kétségtelen, Tölgyessynek igaza van: ha valóban az új alkotmány megtartása és elvetése lesz a magyar politika egyik lényegi vízválasztója, akkor az már-már polgárháborús állapotokba taszítja ezt az országot, és lehetetlenné tesz minden hosszú távú építkezést és ehhez szükséges minimális együttműködést a politikai felek között"
torokgaborelemez.blog.hu/2011/04/13/349_betonbol_kukaba#comment-form
úgy tűnik ez tényleg nagyon véresen komoly.- hihetetlen kezd lenni ez a 'hiszti' ami elharapódzik a balosoknál, (a jobbik kétséges)
( mint a sarokba szorított patkány, akár gyilkolni is készek: www.mno.hu/portal/777849)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.14. 18:56:02
@devuscka:
"úgy tűnik ez tényleg nagyon véresen komoly.- hihetetlen kezd lenni ez a 'hiszti' ami elharapódzik a balosoknál,"
Ugyan már, csak a szavazóikat próbálják heccelni. A korábbi harc a barna eső ellen során pont ilyen megnyilatkozások voltak.
Az alkotmányból magából nem lesz polgárháború. Zavargások abból lesznek, ha az alkotmányba beépített sok-sok megszorítási csapdát valaki aktiválni próbálja.
Egyébként én magam is azt gondolom, hogy ezt az alaptörvényt a kukába kell dobni. Én nem adtam rá felhatalmazást, nem tetszik akik és ahogy csinálták, nem tetszik a mögötte levő zavaros "konzervatív" ideológia sem (az elit parancsol, a prolik befogják a pofájukat), meg különben is, alkotmány helyett kaptam egy alaptörvényt holmi ezeréves akármire hivatkozva, szemetesbe vele. De azért sose emelnék fel akár csak egy transzparenst is szigorúan az alaptörvény ellen. Akció csak konkrét ügyekben van.
"úgy tűnik ez tényleg nagyon véresen komoly.- hihetetlen kezd lenni ez a 'hiszti' ami elharapódzik a balosoknál,"
Ugyan már, csak a szavazóikat próbálják heccelni. A korábbi harc a barna eső ellen során pont ilyen megnyilatkozások voltak.
Az alkotmányból magából nem lesz polgárháború. Zavargások abból lesznek, ha az alkotmányba beépített sok-sok megszorítási csapdát valaki aktiválni próbálja.
Egyébként én magam is azt gondolom, hogy ezt az alaptörvényt a kukába kell dobni. Én nem adtam rá felhatalmazást, nem tetszik akik és ahogy csinálták, nem tetszik a mögötte levő zavaros "konzervatív" ideológia sem (az elit parancsol, a prolik befogják a pofájukat), meg különben is, alkotmány helyett kaptam egy alaptörvényt holmi ezeréves akármire hivatkozva, szemetesbe vele. De azért sose emelnék fel akár csak egy transzparenst is szigorúan az alaptörvény ellen. Akció csak konkrét ügyekben van.
devuscka 2011.04.14. 19:04:54
@Doomhammer:
"Én nem adtam rá felhatalmazást, nem tetszik akik és ahogy csinálták, nem tetszik a mögötte levő zavaros "konzervatív" ideológia sem (az elit parancsol, a prolik befogják a pofájukat), meg különben is, alkotmány helyett kaptam egy alaptörvényt holmi ezeréves akármire hivatkozva, szemetesbe vele."
Én megértem magát, de maga is 'csak' egy szavazat.
Nem is kell alkotmány. Minek az, hiszen 100%-ot nem tud képviselni.
"De azért sose emelnék fel akár csak egy transzparenst is szigorúan az alaptörvény ellen. Akció csak konkrét ügyekben van. "
Ebben egyetértünk. :-)
Az ország valós működése fogja megmutatni, hogy jó-e az irány.
A mély gödörbe egy pillant bele esni, de kimászni belőle sok idő. Főleg ha fűcsomókba tudunk kapaszkodni.
"Én nem adtam rá felhatalmazást, nem tetszik akik és ahogy csinálták, nem tetszik a mögötte levő zavaros "konzervatív" ideológia sem (az elit parancsol, a prolik befogják a pofájukat), meg különben is, alkotmány helyett kaptam egy alaptörvényt holmi ezeréves akármire hivatkozva, szemetesbe vele."
Én megértem magát, de maga is 'csak' egy szavazat.
Nem is kell alkotmány. Minek az, hiszen 100%-ot nem tud képviselni.
"De azért sose emelnék fel akár csak egy transzparenst is szigorúan az alaptörvény ellen. Akció csak konkrét ügyekben van. "
Ebben egyetértünk. :-)
Az ország valós működése fogja megmutatni, hogy jó-e az irány.
A mély gödörbe egy pillant bele esni, de kimászni belőle sok idő. Főleg ha fűcsomókba tudunk kapaszkodni.
devuscka 2011.04.14. 19:08:56
@Doomhammer:
Inkább mondja mitől van ez a forint ingadozás, mikor most jelentettek be konkrét dolgokat is:
www.mfor.hu/cikkek/Tenyleg_fajni_fog___itt_vannak_a_Szell_Kalman_Terv_reszletei.html
Egyébként én nem látom mitől 'fog' fájni? Úgy állítják be mintha mindenkinek fájnia kellene.
Nekem nem fáj,ha más is dolgozik és fizeti az adóját. Nem lóg a buszon, ha én megveszem a jegyet.
Inkább mondja mitől van ez a forint ingadozás, mikor most jelentettek be konkrét dolgokat is:
www.mfor.hu/cikkek/Tenyleg_fajni_fog___itt_vannak_a_Szell_Kalman_Terv_reszletei.html
Egyébként én nem látom mitől 'fog' fájni? Úgy állítják be mintha mindenkinek fájnia kellene.
Nekem nem fáj,ha más is dolgozik és fizeti az adóját. Nem lóg a buszon, ha én megveszem a jegyet.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.14. 19:31:33
@devuscka:
Mit ért forint ingadozás alatt? Hogy visszagyengült a 11 hónapi legerősebb értékéről azután, hogy néhány exportőr sírni kezdett, hogy nekik az erős forint milyen káros?
Mondhatni a dolgok normális menete. A forint állandóan és sokat leng a térség valutáihoz képest is. Valakik gennyesre keresik magukat ezen.
Mit ért forint ingadozás alatt? Hogy visszagyengült a 11 hónapi legerősebb értékéről azután, hogy néhány exportőr sírni kezdett, hogy nekik az erős forint milyen káros?
Mondhatni a dolgok normális menete. A forint állandóan és sokat leng a térség valutáihoz képest is. Valakik gennyesre keresik magukat ezen.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.14. 19:34:10
@devuscka:
"Nem is kell alkotmány. Minek az, hiszen 100%-ot nem tud képviselni. "
De 99% el tudja fogadni. A korábbi a rendszerváltás hevében fogant, azért volt egyértelmű, hogy készült egy új. Nagy változáshoz alkotmány is társult. Most nem volt nagy változás.
"Nem is kell alkotmány. Minek az, hiszen 100%-ot nem tud képviselni. "
De 99% el tudja fogadni. A korábbi a rendszerváltás hevében fogant, azért volt egyértelmű, hogy készült egy új. Nagy változáshoz alkotmány is társult. Most nem volt nagy változás.
devuscka 2011.04.14. 20:24:57
@Doomhammer:
"A korábbi a rendszerváltás hevében fogant, azért volt egyértelmű, hogy készült egy új"
Miért olyan biztos ebben? Készült felmérés róla?
és ideiglenes volt! Ezt hangsúlyozták, nehogy valaki megkérdőjelezze azt :-)
Így vall erről Vastagh Pál, a Horn-kormány szocialista igazságügyi minisztere:
"Hogyan vetődött fel az ön miniszteri működése idején, hogy hozzá kell látni az új alaptörvény kimunkálásához? Az MSZP és az SZDSZ koalíciójának akkor 72 százalékos többsége volt.
– Nem tudom, hogy konkrétan ki vetette fel, de az bizonyos, hogy az alkotmányozás kérdése benne volt a levegőben. Valójában már az MDF-kormány idején nyilvánvalónak látszott, hogy új, végleges alkotmányt kell létrehozni. 1994-ben az összes párt választási programja tartalmazta ezt. Nem sokkal azután, hogy a kormánytöbbséget alkotó MSZP és SZDSZ az alkotmányozás mellett döntött, az ellenzék is csatlakozott az elképzeléshez. Tulajdonképpen az Alkotmánybíróság akkori elnöke volt az egyetlen, aki mérsékelten nyilatkozott. Sólyom László elismerte, hogy van igény az alkotmányozásra, de azt mondta: a hatályos alaptörvénnyel is elboldogulunk.
– A jogalkotás ellenzői gyakran hivatkoznak arra, hogy nincs alkotmányozási kényszer.
– Ez már 1994-ben is elhangzott, s nem csak manapság emlegetik. Az alaptörvény átdolgozása és bizonyos kiegészítése, teljesebbé tétele indokolt, az alkotmányozás szándéka szakmailag, politikailag elfogadható. Az a politikai erő, amelynek ehhez megvan a parlamenti többsége, joggal formál igényt rá, hogy ezt elvégezze. Kérdés persze, hogy mi a célja és a tartalma ennek a munkának. Ha az, hogy az elmúlt húsz esztendő tapasztalatai alapján, az alkotmánybírósági ítéletek figyelembevételével korrigálják a jelenlegi szabályozást, azt támogathatónak tartom. Ha azonban teljes szakítást jelent az 1989–90-ben kialakult alkotmányos szerkezettel, akkor nem tudom elfogadni. Fontosnak vélem a kontinuitást."
www.mno.hu/portal/773137
"A korábbi a rendszerváltás hevében fogant, azért volt egyértelmű, hogy készült egy új"
Miért olyan biztos ebben? Készült felmérés róla?
és ideiglenes volt! Ezt hangsúlyozták, nehogy valaki megkérdőjelezze azt :-)
Így vall erről Vastagh Pál, a Horn-kormány szocialista igazságügyi minisztere:
"Hogyan vetődött fel az ön miniszteri működése idején, hogy hozzá kell látni az új alaptörvény kimunkálásához? Az MSZP és az SZDSZ koalíciójának akkor 72 százalékos többsége volt.
– Nem tudom, hogy konkrétan ki vetette fel, de az bizonyos, hogy az alkotmányozás kérdése benne volt a levegőben. Valójában már az MDF-kormány idején nyilvánvalónak látszott, hogy új, végleges alkotmányt kell létrehozni. 1994-ben az összes párt választási programja tartalmazta ezt. Nem sokkal azután, hogy a kormánytöbbséget alkotó MSZP és SZDSZ az alkotmányozás mellett döntött, az ellenzék is csatlakozott az elképzeléshez. Tulajdonképpen az Alkotmánybíróság akkori elnöke volt az egyetlen, aki mérsékelten nyilatkozott. Sólyom László elismerte, hogy van igény az alkotmányozásra, de azt mondta: a hatályos alaptörvénnyel is elboldogulunk.
– A jogalkotás ellenzői gyakran hivatkoznak arra, hogy nincs alkotmányozási kényszer.
– Ez már 1994-ben is elhangzott, s nem csak manapság emlegetik. Az alaptörvény átdolgozása és bizonyos kiegészítése, teljesebbé tétele indokolt, az alkotmányozás szándéka szakmailag, politikailag elfogadható. Az a politikai erő, amelynek ehhez megvan a parlamenti többsége, joggal formál igényt rá, hogy ezt elvégezze. Kérdés persze, hogy mi a célja és a tartalma ennek a munkának. Ha az, hogy az elmúlt húsz esztendő tapasztalatai alapján, az alkotmánybírósági ítéletek figyelembevételével korrigálják a jelenlegi szabályozást, azt támogathatónak tartom. Ha azonban teljes szakítást jelent az 1989–90-ben kialakult alkotmányos szerkezettel, akkor nem tudom elfogadni. Fontosnak vélem a kontinuitást."
www.mno.hu/portal/773137
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.14. 22:52:37
@devuscka:
"Miért olyan biztos ebben? Készült felmérés róla? "
Már hogy azt gondolja, hogy 1990-ben az emberek Rákosi Alkotmányával akartak volna együtt élni?
Biztosíthatom, hogy ez nem így volt. Új köztársaságot akartak és ehhez természetesen járt egy új alkotmány is. Új köztársaságot meg azért akartak, mert akkor azt hitték, hogy a szabadság majd mindent megold.
Ma már tudják, hogy az is legalább olyan fontos, hogy legyen munka meg fűtés télen. Ezt viszont nem oldja meg az alkotmány, ezért nincs is lelkesedés az alkotmányírás irányában.
"Miért olyan biztos ebben? Készült felmérés róla? "
Már hogy azt gondolja, hogy 1990-ben az emberek Rákosi Alkotmányával akartak volna együtt élni?
Biztosíthatom, hogy ez nem így volt. Új köztársaságot akartak és ehhez természetesen járt egy új alkotmány is. Új köztársaságot meg azért akartak, mert akkor azt hitték, hogy a szabadság majd mindent megold.
Ma már tudják, hogy az is legalább olyan fontos, hogy legyen munka meg fűtés télen. Ezt viszont nem oldja meg az alkotmány, ezért nincs is lelkesedés az alkotmányírás irányában.
devuscka 2011.04.15. 10:13:28
@Doomhammer:
"Ma már tudják, hogy az is legalább olyan fontos, hogy legyen munka meg fűtés télen. Ezt viszont nem oldja meg az alkotmány, ezért nincs is lelkesedés az alkotmányírás irányában. "
Ez így van.
"Ma már tudják, hogy az is legalább olyan fontos, hogy legyen munka meg fűtés télen. Ezt viszont nem oldja meg az alkotmány, ezért nincs is lelkesedés az alkotmányírás irányában. "
Ez így van.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.15. 10:31:04
www.boon.hu/median-megosztja-az-embereket-az-alkotmany/haon-news-charlotteInform-20110415-0943336303
"Nem aratott osztatlan sikert a kormánypártok nemzeti konzultációja, azaz, hogy egy kérdőíven tettek fel kérdéseket a készülő új alkotmánnyal kapcsolatban. A Medián friss - a HVG megbízásából készített - felmérése szerint csak minden harmadik ember értett egyet azzal, hogy a kérdőívek mindenkinek megfelelő lehetőséget kínáltak arra, hogy kifejtse a véleményét. A többség - 51 százalék - szerint a módszer csak arra volt jó, hogy leplezze a valódi társadalmi vita elmaradását. Mindeközben a felmérés szerint a megkérdezettek 22 százaléka állította, hogy megválaszolta kérdéseket és visszaküldte a kérdőívet. Az elemzés szerint ebben valószínűleg a feltételezett elvárásnak való megfelelés szándéka fejeződött ki.
A megkérdezettek 57 százaléka úgy véli, hogy nem lenne szabad életbe léptetni olyan alaptörvényt, amelyet egyedül a kormányoldal szavazott meg. A válaszadók harmada szerint ugyanakkor a Fidesz-KDNP a kétharmados többség felhatalmazásával, ellenzéki szavazatok nélkül is teljesen új alkotmányt léptethet életbe.
A közvélemény közben az alkotmányozástól távolmaradó pártok magatartásával sem elégedett. A megkérdezettek kétharmada szerint az ellenzéki pártoknak mindenképpen részt kellene venni a parlamenti vitában, hogy képviseljék a választóik akaratát. Igaz, az érintett két párt, az MSZP és az LMP szavazói megértőbbek: 54 százalékuk szerint érthető, hogy ezek a pártok távol akarnak maradni a Fidesz által erőltetett alkotmányozástól. "
Az a harmad ott a Fidesz elkotelezett szavazoi.
"Nem aratott osztatlan sikert a kormánypártok nemzeti konzultációja, azaz, hogy egy kérdőíven tettek fel kérdéseket a készülő új alkotmánnyal kapcsolatban. A Medián friss - a HVG megbízásából készített - felmérése szerint csak minden harmadik ember értett egyet azzal, hogy a kérdőívek mindenkinek megfelelő lehetőséget kínáltak arra, hogy kifejtse a véleményét. A többség - 51 százalék - szerint a módszer csak arra volt jó, hogy leplezze a valódi társadalmi vita elmaradását. Mindeközben a felmérés szerint a megkérdezettek 22 százaléka állította, hogy megválaszolta kérdéseket és visszaküldte a kérdőívet. Az elemzés szerint ebben valószínűleg a feltételezett elvárásnak való megfelelés szándéka fejeződött ki.
A megkérdezettek 57 százaléka úgy véli, hogy nem lenne szabad életbe léptetni olyan alaptörvényt, amelyet egyedül a kormányoldal szavazott meg. A válaszadók harmada szerint ugyanakkor a Fidesz-KDNP a kétharmados többség felhatalmazásával, ellenzéki szavazatok nélkül is teljesen új alkotmányt léptethet életbe.
A közvélemény közben az alkotmányozástól távolmaradó pártok magatartásával sem elégedett. A megkérdezettek kétharmada szerint az ellenzéki pártoknak mindenképpen részt kellene venni a parlamenti vitában, hogy képviseljék a választóik akaratát. Igaz, az érintett két párt, az MSZP és az LMP szavazói megértőbbek: 54 százalékuk szerint érthető, hogy ezek a pártok távol akarnak maradni a Fidesz által erőltetett alkotmányozástól. "
Az a harmad ott a Fidesz elkotelezett szavazoi.
devuscka 2011.04.15. 10:33:24
@Doomhammer:
Jobban mondva egyetértek.
Ezért is tartom kissé felfújtnak a 'hisztit' és álszentnek a parlamenti munkától való távolmaradást.
Helyette a 'médiából' megmondogatom/számon kérem miért nincs benne amit 'én' akarok, miközben be se nyújtom/ politizálást.
Ezért tartom korrektnek Szili és a jobbik hozzáállását a témához. Úgy tűnik bennük több elkötelezettség van a parlamentarizmus, és a parlamenti demokrácia felé.
Jobban mondva egyetértek.
Ezért is tartom kissé felfújtnak a 'hisztit' és álszentnek a parlamenti munkától való távolmaradást.
Helyette a 'médiából' megmondogatom/számon kérem miért nincs benne amit 'én' akarok, miközben be se nyújtom/ politizálást.
Ezért tartom korrektnek Szili és a jobbik hozzáállását a témához. Úgy tűnik bennük több elkötelezettség van a parlamentarizmus, és a parlamenti demokrácia felé.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.15. 10:34:59
@devuscka:
"Ezért is tartom kissé felfújtnak a 'hisztit' és álszentnek a parlamenti munkától való távolmaradást. "
Amint latja fentebb, az emberek 57%-a gondolja ugy, hogy nem kerdeztek ki a velemenyet, nem volt elegendo vita es nepszavazas kell az alkotmanyrol. Az en velemenyem a kerdesben meglehetosen tipikusnak tekintheto.
"Ezért is tartom kissé felfújtnak a 'hisztit' és álszentnek a parlamenti munkától való távolmaradást. "
Amint latja fentebb, az emberek 57%-a gondolja ugy, hogy nem kerdeztek ki a velemenyet, nem volt elegendo vita es nepszavazas kell az alkotmanyrol. Az en velemenyem a kerdesben meglehetosen tipikusnak tekintheto.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.15. 10:40:26
Hu, de izgis! Valamit megtudunk vegre?
www.portfolio.hu/gazdasag/orakon_belul_ismertte_valik_a_konvergencia_program.148108.html
"A kormány ma küldi el az Európai Uniónak a konvergencia programot, amely a március elején ismertetett Széll Kálmán tervre épül. Információink szerint a kormány délután 3 óra környékén hozza nyilvánosságra a Brüsszelnek kiküldött dokumentumot."
www.portfolio.hu/gazdasag/orakon_belul_ismertte_valik_a_konvergencia_program.148108.html
"A kormány ma küldi el az Európai Uniónak a konvergencia programot, amely a március elején ismertetett Széll Kálmán tervre épül. Információink szerint a kormány délután 3 óra környékén hozza nyilvánosságra a Brüsszelnek kiküldött dokumentumot."
devuscka 2011.04.15. 11:43:37
@Doomhammer:
azt már jelezte,hogy ne olvassa el amit mellékelek. Ezért itt van újra:
"Ugyan nem önmagában a szöveg dönti el egy jogszabály megítélését, de annyi biztosan látszik, hogy nagy igény mutatkozik az 1949-es keltezésű ideiglenes alkotmány lecserélésére, az új alaptörvény tartalmát pedig támogatnák a magyarok. Az elkészült normaszöveg elfogadása előtti napokban az összes megkérdezett 60 százaléka (az érvényesen válaszolók 70 százaléka) érzi szükségét egy új alaptörvénynek.
A Nézőpont kutatása szerint a kormánypári szimpatizánsok 79 százaléka, a Jobbik táborának pedig 66 százaléka támogatja az alkotmányozást, az MSZP szimpatizánsainak 60, az LMP szimpatizánsainak pedig 46 százaléka azonban elutasítja a mostani szöveg megváltoztatását. Az alkotmányról szóló esetleges népszavazás az elfogadásra váró szabályok szerint eredményes lenne, hiszen azon most vasárnap saját bevallása szerint az emberek 62 százaléka részt venne. A részvételüket biztosra ígérők 51 százaléka állította, hogy igennel szavazna az új alaptörvényre (az érvényesen válaszolók 67 százaléka).
www.privatbankar.hu/cikk/hircentrum/ujra_megvan_a_fidesznek_a_ketharmad_42368
Akkor most hogy is?
'azt közvélemény kutatást hiszem el amit én csináltam'?
"Mi a baj a közvélemény-kutatásokkal"
index.hu/velemeny/olvir/2010/03/26/mi_a_baj_a_kozvelemeny-kutatasokkal/
azt már jelezte,hogy ne olvassa el amit mellékelek. Ezért itt van újra:
"Ugyan nem önmagában a szöveg dönti el egy jogszabály megítélését, de annyi biztosan látszik, hogy nagy igény mutatkozik az 1949-es keltezésű ideiglenes alkotmány lecserélésére, az új alaptörvény tartalmát pedig támogatnák a magyarok. Az elkészült normaszöveg elfogadása előtti napokban az összes megkérdezett 60 százaléka (az érvényesen válaszolók 70 százaléka) érzi szükségét egy új alaptörvénynek.
A Nézőpont kutatása szerint a kormánypári szimpatizánsok 79 százaléka, a Jobbik táborának pedig 66 százaléka támogatja az alkotmányozást, az MSZP szimpatizánsainak 60, az LMP szimpatizánsainak pedig 46 százaléka azonban elutasítja a mostani szöveg megváltoztatását. Az alkotmányról szóló esetleges népszavazás az elfogadásra váró szabályok szerint eredményes lenne, hiszen azon most vasárnap saját bevallása szerint az emberek 62 százaléka részt venne. A részvételüket biztosra ígérők 51 százaléka állította, hogy igennel szavazna az új alaptörvényre (az érvényesen válaszolók 67 százaléka).
www.privatbankar.hu/cikk/hircentrum/ujra_megvan_a_fidesznek_a_ketharmad_42368
Akkor most hogy is?
'azt közvélemény kutatást hiszem el amit én csináltam'?
"Mi a baj a közvélemény-kutatásokkal"
index.hu/velemeny/olvir/2010/03/26/mi_a_baj_a_kozvelemeny-kutatasokkal/
devuscka 2011.04.15. 14:13:11
"Alapvető, hogy meghatározzuk, mi a nyugdíjas: eltartandó generációs tehertétel vagy időskori méltóságot vásárolt jogosult?
20 év múlva újabb "nyugdíjasrobbanás" jön"
www.vg.hu/penzugy/befektetes/20-ev-mulva-ujabb-nyugdijasrobbanas-jon-346217
"A mai és a jövőbeni nyugdíjasok évről évre növekvő létszámú közösségei a nyugdíjazásukat követően hosszú évekig egészségesek, erőteljesek, miközben összes emberi energiájuknak csak elenyésző töredékét tudják alkalmazni: a „többségi” társadalom, azaz a fiatalabb korosztályok (különösen az eltartó korú generációk) ugyanis passzív, eltartandó „kisebbségként” tekintenek rájuk. Gazdasági nehézségek idején különösen felerősödnek ezek a tendenciák. Ez vészesen komoly probléma."
"Az angolszász világban kifejezetten lúzernek tekintik azt, aki nem teszi félre a nettó jövedelme legalább 20-30 százalékát a nyugdíjára – Magyarországon sokszor ennek pont a fordítottja igaz."
-könnyű mondani, félretennének, ha lenne miből. Ott magasabbak a fizetések.
thesocietypages.org/socimages/2011/04/12/comparison-of-european-and-u-s-minimum-wages/
20 év múlva újabb "nyugdíjasrobbanás" jön"
www.vg.hu/penzugy/befektetes/20-ev-mulva-ujabb-nyugdijasrobbanas-jon-346217
"A mai és a jövőbeni nyugdíjasok évről évre növekvő létszámú közösségei a nyugdíjazásukat követően hosszú évekig egészségesek, erőteljesek, miközben összes emberi energiájuknak csak elenyésző töredékét tudják alkalmazni: a „többségi” társadalom, azaz a fiatalabb korosztályok (különösen az eltartó korú generációk) ugyanis passzív, eltartandó „kisebbségként” tekintenek rájuk. Gazdasági nehézségek idején különösen felerősödnek ezek a tendenciák. Ez vészesen komoly probléma."
"Az angolszász világban kifejezetten lúzernek tekintik azt, aki nem teszi félre a nettó jövedelme legalább 20-30 százalékát a nyugdíjára – Magyarországon sokszor ennek pont a fordítottja igaz."
-könnyű mondani, félretennének, ha lenne miből. Ott magasabbak a fizetések.
thesocietypages.org/socimages/2011/04/12/comparison-of-european-and-u-s-minimum-wages/
devuscka 2011.04.17. 18:01:24
Az ötmilliót is túllépheti a munkanélküliek száma Spanyolországban
"2008-at megelőző évtizedben a virágzó spanyol építőipar a képzetlen munkaerő milliós tömegeit szívta fel, de az ingatlanpiaci buborék kipukkadásával a képzettség nélküliek jó részéből munkanélküli lett."
index.hu/gazdasag/blog/2011/04/17/az_otmilliot_is_tullepheti_a_munkanelkuliek_szama_spanyolorszagban/
Mindenütt az 'ingatlan' lufi pukkant ki.
(www.bruxinfo.hu/cikk/20080611-kelet-europaban-is-kipukkadhat-az-ingatlanlufi.html)
"2008-at megelőző évtizedben a virágzó spanyol építőipar a képzetlen munkaerő milliós tömegeit szívta fel, de az ingatlanpiaci buborék kipukkadásával a képzettség nélküliek jó részéből munkanélküli lett."
index.hu/gazdasag/blog/2011/04/17/az_otmilliot_is_tullepheti_a_munkanelkuliek_szama_spanyolorszagban/
Mindenütt az 'ingatlan' lufi pukkant ki.
(www.bruxinfo.hu/cikk/20080611-kelet-europaban-is-kipukkadhat-az-ingatlanlufi.html)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.17. 21:06:44
@devuscka:
"-könnyű mondani, félretennének, ha lenne miből. Ott magasabbak a fizetések. "
Ha pedig nem tudnak félretenni, akkor vagy saját öregkori munkájukra, vagy a fiatalok eltartására szorulnak (a fiatalok pedig érthetően igyekeznek ezt a lehető legkevesebb pénzből megoldani, hiszen kell a pénz az ő gyerekeiknek is).
Erre nyugaton sincs más megoldás, mint az öregkori munka.
"-könnyű mondani, félretennének, ha lenne miből. Ott magasabbak a fizetések. "
Ha pedig nem tudnak félretenni, akkor vagy saját öregkori munkájukra, vagy a fiatalok eltartására szorulnak (a fiatalok pedig érthetően igyekeznek ezt a lehető legkevesebb pénzből megoldani, hiszen kell a pénz az ő gyerekeiknek is).
Erre nyugaton sincs más megoldás, mint az öregkori munka.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.17. 21:07:32
Szapáry Györgyből USA nagykövet lett.
www.allgov.com/Appointments_and_Resignations/ViewNews/Ambassador_from_Hungary__Who_is_Gyorgy_Szapary_110417
"An economist by trade with extensive experience in international finance and banking, György Szapáry took over as Hungary’s ambassador to the United States in January 2011. This marks the first diplomatic post of his career."
www.allgov.com/Appointments_and_Resignations/ViewNews/Ambassador_from_Hungary__Who_is_Gyorgy_Szapary_110417
"An economist by trade with extensive experience in international finance and banking, György Szapáry took over as Hungary’s ambassador to the United States in January 2011. This marks the first diplomatic post of his career."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.17. 21:16:34
Orbán szeretne enyhíteni a balkáni országok EU felvételével kapcsolatos félelmeket, de éppen Magyarország esete a félelmek egyik forrása.
www.nytimes.com/2011/04/15/world/europe/15iht-hungary15.html
"The willingness of the European Union to embrace the fragile democracies in the Balkans is weaker than at any time in the past 15 years, Prime Minister Viktor Orban of Hungary said Thursday as he appealed for renewed commitment from the bloc’s bigger nations to its expansion.
Seven years after Hungary joined the European Union, the country holds its rotating presidency, and Mr. Orban said he hoped to use the rest of his mandate, which runs through June, to ease opposition to the further enlargement of the bloc. "
...
"Paradoxically, his own tenure in the European Union’s rotating presidency has been seen by some politicians as an example of the dangers of admitting younger democracies. Critics say the concentration of power in Hungary under Mr. Orban, who has an overwhelming majority in Parliament, illustrates how, once the European Union has admitted nations, it has few powers if their commitment to the bloc’s values is called into question."
www.nytimes.com/2011/04/15/world/europe/15iht-hungary15.html
"The willingness of the European Union to embrace the fragile democracies in the Balkans is weaker than at any time in the past 15 years, Prime Minister Viktor Orban of Hungary said Thursday as he appealed for renewed commitment from the bloc’s bigger nations to its expansion.
Seven years after Hungary joined the European Union, the country holds its rotating presidency, and Mr. Orban said he hoped to use the rest of his mandate, which runs through June, to ease opposition to the further enlargement of the bloc. "
...
"Paradoxically, his own tenure in the European Union’s rotating presidency has been seen by some politicians as an example of the dangers of admitting younger democracies. Critics say the concentration of power in Hungary under Mr. Orban, who has an overwhelming majority in Parliament, illustrates how, once the European Union has admitted nations, it has few powers if their commitment to the bloc’s values is called into question."
devuscka 2011.04.17. 22:24:10
@Doomhammer:
Tényleg nehéz megérteni , hogy valaki ma demokratikusan ennyire nyer.
Mondjuk ebben az is benne van,hogy sehol sem csináltak még ekkor a 'böszmeséget' sem, mint amit a mszp.
Főleg nem úgy,hogy amikor lebuknak, ne vegyék észre, hogy ilyenkor nem azt mondják az emberek, hogy '9.-ére 10-e jön', hanem "azt, hogy menj a p...csába".
Bármennyire is 'tüntiznek az elvtársak, a fidesz még nem tart itt . :-)
Lmp is megmutatta, hogy így más náluk a politika? Csak mszp-s és chartás prominensekkel és szinpatizánsokkal tudnak 'tömegrendezvényt' csinálni?
Na ezért sem lehet hova besorolni a magyarokat. ilyen nép kevés van. Annyit foglalkoznak velünk, hogy kezdem azt hinni, valamire mégis 'predesztinált' ez a nép? Mindenesetre szürke, semmi, érdektelen, jelentéktelen emberekkel nem foglalkoznának az biztos. Észre sem vennék, hogy van. Ezt rólunk nem lehet elmondani. ;-)
Tényleg nehéz megérteni , hogy valaki ma demokratikusan ennyire nyer.
Mondjuk ebben az is benne van,hogy sehol sem csináltak még ekkor a 'böszmeséget' sem, mint amit a mszp.
Főleg nem úgy,hogy amikor lebuknak, ne vegyék észre, hogy ilyenkor nem azt mondják az emberek, hogy '9.-ére 10-e jön', hanem "azt, hogy menj a p...csába".
Bármennyire is 'tüntiznek az elvtársak, a fidesz még nem tart itt . :-)
Lmp is megmutatta, hogy így más náluk a politika? Csak mszp-s és chartás prominensekkel és szinpatizánsokkal tudnak 'tömegrendezvényt' csinálni?
Na ezért sem lehet hova besorolni a magyarokat. ilyen nép kevés van. Annyit foglalkoznak velünk, hogy kezdem azt hinni, valamire mégis 'predesztinált' ez a nép? Mindenesetre szürke, semmi, érdektelen, jelentéktelen emberekkel nem foglalkoznának az biztos. Észre sem vennék, hogy van. Ezt rólunk nem lehet elmondani. ;-)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.17. 23:07:54
@devuscka:
"Na ezért sem lehet hova besorolni a magyarokat. ilyen nép kevés van. "
Úgy érti, kábé 10 milliós közepesen fejlett európai ország? Abból van egy pár. Kelet-Európában mindjárt a csehek és a szerbek így hirtelen.
Vagy az állandó hisztire gondol? Annak kétség kívül van magyaros bukéja.
"Na ezért sem lehet hova besorolni a magyarokat. ilyen nép kevés van. "
Úgy érti, kábé 10 milliós közepesen fejlett európai ország? Abból van egy pár. Kelet-Európában mindjárt a csehek és a szerbek így hirtelen.
Vagy az állandó hisztire gondol? Annak kétség kívül van magyaros bukéja.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.17. 23:09:21
Orbán-Hoffmann párbaj.
www.origo.hu/itthon/20110415-orban-viktor-es-hoffmann-rozsa-konfliktusa-a-felsooktatasi-koncepciorol.html
"A Stop.hu csütörtöki információit, miszerint a miniszterelnök csaknem két órán át sorolta a tervezettel kapcsolatos kifogásait, az [origo]-nak az ülés egyik résztvevője is megerősítette. A neve elhallgatását kérő kormányzati tisztségviselő állítása szerint kevés alkalommal hallotta Orbán Viktort ennyire indulatosan megnyilvánulni a kormányülésen, amit csak fokozott szerinte, hogy az államtitkár beleállt a bírálatokba, és sértődötten válaszolgatott a kormányfő észrevételeire. "
Kirúgja vagy nem rúgja?
""Ha a közoktatási törvény is ilyen csúnyán megfekszik, akkor nyilván nincs, ami megmentse Rózsát" - tette ugyanakkor hozzá az egyik magas rangú kormányzati tisztviselő. Egy másikuk viszont arra figyelmeztetett, hogy az alaptörvény elfogadása után év végéig tíz-tizenöt fontos, kétharmados törvényt akar elfogadtatni a Fidesz, amihez "nagyon kellenek a KDNP-s szavazatok is", vagyis a miniszterelnök addig aligha rúgja össze a port az államtitkár miatt koalíciós partnerével."
www.origo.hu/itthon/20110415-orban-viktor-es-hoffmann-rozsa-konfliktusa-a-felsooktatasi-koncepciorol.html
"A Stop.hu csütörtöki információit, miszerint a miniszterelnök csaknem két órán át sorolta a tervezettel kapcsolatos kifogásait, az [origo]-nak az ülés egyik résztvevője is megerősítette. A neve elhallgatását kérő kormányzati tisztségviselő állítása szerint kevés alkalommal hallotta Orbán Viktort ennyire indulatosan megnyilvánulni a kormányülésen, amit csak fokozott szerinte, hogy az államtitkár beleállt a bírálatokba, és sértődötten válaszolgatott a kormányfő észrevételeire. "
Kirúgja vagy nem rúgja?
""Ha a közoktatási törvény is ilyen csúnyán megfekszik, akkor nyilván nincs, ami megmentse Rózsát" - tette ugyanakkor hozzá az egyik magas rangú kormányzati tisztviselő. Egy másikuk viszont arra figyelmeztetett, hogy az alaptörvény elfogadása után év végéig tíz-tizenöt fontos, kétharmados törvényt akar elfogadtatni a Fidesz, amihez "nagyon kellenek a KDNP-s szavazatok is", vagyis a miniszterelnök addig aligha rúgja össze a port az államtitkár miatt koalíciós partnerével."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.17. 23:15:29
@devuscka:
Ja, és még egy. Furcsának találom, hogy nem világos még mindenkinek: a Jobbik és az LMP is a Fidesz pártszövetség része. Nem a politikai show tekintetében, bár az engem nem érdekel. Olyan értelemben része, hogy mindkettő egymástól jól elkülöníthető területen kritikus szoci szavazóbázist fog le és teszi őket koalícióképtelenné az MSZP-vel. Az LMP ezt a jól hangzó "függetlenséggel" éri el (a minap azt mondták, hogy inkább a vereség, de a függetlenségüket nem adják fel), a Jobbik pedig szándékosan szalonképtelenre van fazonírozva. Aki erre a két pártra szavaz, annak a szavazata mint valami fekete lyukban tűnik el és ez az MSZP-nek sokkal rosszabb, mint a Fidesznek. Amíg az MSZP szavazóbázisát ez a két párt megosztja, az MSZP nem nyerhet.
Úgyhogy ne szidja az LMP-t, fontos feladatot látnak el a nemzeti együttműködés rendszerében.
Ja, és még egy. Furcsának találom, hogy nem világos még mindenkinek: a Jobbik és az LMP is a Fidesz pártszövetség része. Nem a politikai show tekintetében, bár az engem nem érdekel. Olyan értelemben része, hogy mindkettő egymástól jól elkülöníthető területen kritikus szoci szavazóbázist fog le és teszi őket koalícióképtelenné az MSZP-vel. Az LMP ezt a jól hangzó "függetlenséggel" éri el (a minap azt mondták, hogy inkább a vereség, de a függetlenségüket nem adják fel), a Jobbik pedig szándékosan szalonképtelenre van fazonírozva. Aki erre a két pártra szavaz, annak a szavazata mint valami fekete lyukban tűnik el és ez az MSZP-nek sokkal rosszabb, mint a Fidesznek. Amíg az MSZP szavazóbázisát ez a két párt megosztja, az MSZP nem nyerhet.
Úgyhogy ne szidja az LMP-t, fontos feladatot látnak el a nemzeti együttműködés rendszerében.
devuscka 2011.04.18. 00:58:34
@Doomhammer:
:-)
"Őrült beszéd, Őrült beszéd: de van benne rendszer. "
Lehetséges, de úgy tűnik a mszp kullancsként kapaszkodik a lmp-be. Egyre nehezebben tudják lekaparni magukról. Schiffer meg ha nem akar nagyot mondani, akkor hitelesebbnek tűnne. Ezzel a velejét veszi el a kritikájának. Nálam azzal vesztették el a még pislákoló szimpátiámat, hogy így semmibe vették a parlamentarizmust, és parlamentáris demokrácia mikéntjét. Az 'indulatuk' nem igazolják őket.
:-)
"Őrült beszéd, Őrült beszéd: de van benne rendszer. "
Lehetséges, de úgy tűnik a mszp kullancsként kapaszkodik a lmp-be. Egyre nehezebben tudják lekaparni magukról. Schiffer meg ha nem akar nagyot mondani, akkor hitelesebbnek tűnne. Ezzel a velejét veszi el a kritikájának. Nálam azzal vesztették el a még pislákoló szimpátiámat, hogy így semmibe vették a parlamentarizmust, és parlamentáris demokrácia mikéntjét. Az 'indulatuk' nem igazolják őket.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.18. 09:31:07
@devuscka:
"Lehetséges, de úgy tűnik a mszp kullancsként kapaszkodik a lmp-be. Egyre nehezebben tudják lekaparni magukról. "
Hogyne, hiszen az LMP mogott allo szavazotabor az, aki regebben az SZDSZ-re szavazott. Azok a szavazok pedig kellenek az MSZP-nek a valasztas megnyeresehez, ahhoz pedig a szociknak pillanatnyilag nincs erejuk, hogy egy szocibarat varosi liberalis partot felhuzzanak.
"Nálam azzal vesztették el a még pislákoló szimpátiámat, hogy így semmibe vették a parlamentarizmust, és parlamentáris demokrácia mikéntjét."
Miert? Mert utcara vittek a politikat? Vagy mert kivonultak az alkotmanyozasbol?
Gondolja meg, nincsenek-e itt kinos athallasok.
"Lehetséges, de úgy tűnik a mszp kullancsként kapaszkodik a lmp-be. Egyre nehezebben tudják lekaparni magukról. "
Hogyne, hiszen az LMP mogott allo szavazotabor az, aki regebben az SZDSZ-re szavazott. Azok a szavazok pedig kellenek az MSZP-nek a valasztas megnyeresehez, ahhoz pedig a szociknak pillanatnyilag nincs erejuk, hogy egy szocibarat varosi liberalis partot felhuzzanak.
"Nálam azzal vesztették el a még pislákoló szimpátiámat, hogy így semmibe vették a parlamentarizmust, és parlamentáris demokrácia mikéntjét."
Miert? Mert utcara vittek a politikat? Vagy mert kivonultak az alkotmanyozasbol?
Gondolja meg, nincsenek-e itt kinos athallasok.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.18. 09:44:26
Az izraeli legiero egy tisztjenek pisztoly volt a taskajaban. A budapesti atszallasnal megbukott. Az amerikaiak tuzet hanynak duhukben, hogy juthatott at a csomag az izraeli repuloteren.
www.haaretz.com/print-edition/news/security-failure-emerges-at-ben-gurion-airport-after-gun-found-in-bag-of-iaf-officer-1.356521
"An Israeli air force officer has been detained at Budapest Airport since Friday after a gun was found in his baggage, casting doubts on security procedures at Ben-Gurion Airport where he boarded a plane to the United States, via Hungary.
Security authorities in the U.S. and Hungary are said to be furious with the breakdown in security, which only came to light when the officer was arrested in Budapest with a pistol, clip and bullets in his bags. "
www.haaretz.com/print-edition/news/security-failure-emerges-at-ben-gurion-airport-after-gun-found-in-bag-of-iaf-officer-1.356521
"An Israeli air force officer has been detained at Budapest Airport since Friday after a gun was found in his baggage, casting doubts on security procedures at Ben-Gurion Airport where he boarded a plane to the United States, via Hungary.
Security authorities in the U.S. and Hungary are said to be furious with the breakdown in security, which only came to light when the officer was arrested in Budapest with a pistol, clip and bullets in his bags. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.18. 10:07:45
Az Igazi Finnek megtorpedozhatjak a portugal mentocsomagot.
www.reuters.com/article/2011/04/18/finland-election-idUSLDE73H09520110418
"HELSINKI, April 18 (Reuters) - The True Finns, the anti-euro party voted into a powerful role in the Helsinki parliament at the weekend, expect the European Union to change plans for a bailout of Portugal, its leader said on Monday.
"Of course there will have to be changes," Timo Soini told reporters a day after his party more than quadrupled its share of the vote to turn Finland's traditionally pro-EU politics on their head by finishing a close third in the election.
Soini said he expected to hear this week about joining talks on forming a coalition. The centre-right National Coalition, which came top with 20.4 percent, should launch negotiations under its leader, the outgoing finance minister Jyrki Katainen.
It remains unclear how far a new coalition, which may take weeks to form, will incorporate True Finns ministers or their views on EU help for heavily indebted member states. But the rise of the True Finns seems likely to shift the debate.
"This is a big, big bang in Finnish politics. This is a big, big change. This will change the content of Finnish politics," Jan Sundberg, professor at the University of Helsinki, said.
Finland's parliament, unlike others in the euro zone, has the right to vote on EU requests for bailout funds, meaning it could hold up costly plans to shore up Portugal and bring stability to debt markets.
The strong showing for the populist True Finns reflects growing public frustration in some EU states about footing the bill for weaker economies such as Greece, Ireland and Portugal."
www.reuters.com/article/2011/04/18/finland-election-idUSLDE73H09520110418
"HELSINKI, April 18 (Reuters) - The True Finns, the anti-euro party voted into a powerful role in the Helsinki parliament at the weekend, expect the European Union to change plans for a bailout of Portugal, its leader said on Monday.
"Of course there will have to be changes," Timo Soini told reporters a day after his party more than quadrupled its share of the vote to turn Finland's traditionally pro-EU politics on their head by finishing a close third in the election.
Soini said he expected to hear this week about joining talks on forming a coalition. The centre-right National Coalition, which came top with 20.4 percent, should launch negotiations under its leader, the outgoing finance minister Jyrki Katainen.
It remains unclear how far a new coalition, which may take weeks to form, will incorporate True Finns ministers or their views on EU help for heavily indebted member states. But the rise of the True Finns seems likely to shift the debate.
"This is a big, big bang in Finnish politics. This is a big, big change. This will change the content of Finnish politics," Jan Sundberg, professor at the University of Helsinki, said.
Finland's parliament, unlike others in the euro zone, has the right to vote on EU requests for bailout funds, meaning it could hold up costly plans to shore up Portugal and bring stability to debt markets.
The strong showing for the populist True Finns reflects growing public frustration in some EU states about footing the bill for weaker economies such as Greece, Ireland and Portugal."
devuscka 2011.04.18. 15:06:42
@Doomhammer:
kemény legények a finnek.
-
magának lesz igaza:
"Az év első három hónapjában 2,3 százalékkal emelkedtek az árak, sok magánnyugdíj-pénztári portfólió nem volt képes lépést tartani ezzel az ütemmel. Ha ez így folytatódik május végéig, csökkenhet a visszajáró reálhozam mennyisége.
www.vg.hu/penzugy/megtakaritas/a-vartnal-is-kevesebb-lehet-a-realhozam-346395
-
viszont 2 hozzászólónak nagyon igaza van:
"Nem igazán értem! Valaki segítsen!
Az én tagviszonyom - tudtommal 03.31-én megszűnt, így a visszajáró reálhozamot nem a 03-31-i állapot szerint kell megkapnom?"
vagy:
"Az öreg elefánt állítólag nehezen tanul, de könnyen felejt.
Így viselkednek a manyupok is, amelyek nagyon nehezen kaparják össze adataikat a teljes átutalt nyugdíjjárulékokra vonatkoztatott reálhozamokról, noha hatalmas működési költségekkel működtek.
Különösen feltűnő ez akkor, amikor a bankok lakossági számlakivonatok esetén már régóta képesek sok részadatot feltüntető havi számlakivonatokat jelentős késedelem nélkül előállítani."
kemény legények a finnek.
-
magának lesz igaza:
"Az év első három hónapjában 2,3 százalékkal emelkedtek az árak, sok magánnyugdíj-pénztári portfólió nem volt képes lépést tartani ezzel az ütemmel. Ha ez így folytatódik május végéig, csökkenhet a visszajáró reálhozam mennyisége.
www.vg.hu/penzugy/megtakaritas/a-vartnal-is-kevesebb-lehet-a-realhozam-346395
-
viszont 2 hozzászólónak nagyon igaza van:
"Nem igazán értem! Valaki segítsen!
Az én tagviszonyom - tudtommal 03.31-én megszűnt, így a visszajáró reálhozamot nem a 03-31-i állapot szerint kell megkapnom?"
vagy:
"Az öreg elefánt állítólag nehezen tanul, de könnyen felejt.
Így viselkednek a manyupok is, amelyek nagyon nehezen kaparják össze adataikat a teljes átutalt nyugdíjjárulékokra vonatkoztatott reálhozamokról, noha hatalmas működési költségekkel működtek.
Különösen feltűnő ez akkor, amikor a bankok lakossági számlakivonatok esetén már régóta képesek sok részadatot feltüntető havi számlakivonatokat jelentős késedelem nélkül előállítani."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.18. 15:31:20
@devuscka:
A valasz roppant egyszeru. Korabban az volt a tet, hogy hanyan maradnak a manyupban. Lass csudat, akkor a manyupok hirtelen hihetetlen hozamnovekedesrol szamoltak be. Most viszont az a kerdes, mennyit kell visszaadniuk. Valahogy most hirtelen leesett a hozam.
Nagyon tanulsagos ez, mert pontosan ez tortenik majd akkor is, amikor nyugdijat kell majd fizetniuk.
A valasz roppant egyszeru. Korabban az volt a tet, hogy hanyan maradnak a manyupban. Lass csudat, akkor a manyupok hirtelen hihetetlen hozamnovekedesrol szamoltak be. Most viszont az a kerdes, mennyit kell visszaadniuk. Valahogy most hirtelen leesett a hozam.
Nagyon tanulsagos ez, mert pontosan ez tortenik majd akkor is, amikor nyugdijat kell majd fizetniuk.
bz249 2011.04.18. 15:48:11
@Doomhammer: olyan nagyot raadasul meg hazudniuk sem kell majd nekik, mert amint elkezdik kifizetni a nyugdijakat onnantol mar nem lesz veteli nyomas a tozsden/kotvenypiacokon es ettol kicsit kifujja magat a lufi.
devuscka 2011.04.18. 16:05:40
A világ legnagyobb hitelminősítője a Standard & Poor’s negatív kilátást tűzött az Egyesült Államok legmagasabb, „AAA” hitelbesorolásához.
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/az-sp-megutotte-az-egyesult-allamokat-ez-nekunk-is-fajt-346440
Nem tudunk függetlenek lenni, hiába álmodozik a a jobbik:
A feltörekvő piacokat is megütötte a hír, az euró árfolyama hirtelen 268 forintra változott, és a svájci frankért már 210 forintot kell adni.
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/az-sp-megutotte-az-egyesult-allamokat-ez-nekunk-is-fajt-346440
Nem tudunk függetlenek lenni, hiába álmodozik a a jobbik:
A feltörekvő piacokat is megütötte a hír, az euró árfolyama hirtelen 268 forintra változott, és a svájci frankért már 210 forintot kell adni.
bz249 2011.04.18. 16:28:08
@devuscka: egyszeru dolog az ilyen tokefedezeti nyugdijrendszer. A tagok befizeteseibol mindenfele eszkozoket vasarolnak, majd amikor a tagok nyugdijba mennek, akkor ezeket eladjak (akar kulso szereplonek, akar egy "fiktiv" transzfer reven az uj belepoknek). Amig a felhalmozasi szakasz zajlik, addig a nyugdijalap csak vesz, vagyis veteli nyomast tesz a piacra (tularazottak lesznek az eszkozok).
Namost amikor viszont el kellene kezdeni a kifizetest ez a veteli nyomas megszunik, ugyanis ugyanannyi lesz a belepo, mint a kilepo. Sot demografiai okokbol a kilepok akar tobben is lehetnek, ekkor viszont a nyugdijalap mar eladasi nyomast jelent (esnek az eszkozok).
Ebben persze a most mar kicsi magyar manyupok nem tudnak jelentos szerepet jatszani. Deviszontakkor: az amerikai baby boomerek hamarosan mennek nyugdijba. Es ugyan a jelenlegi amerikai szuletesszam mar majdnem eleri azt az erteket (azonban kozben volt bevandorlas is, tehat oregbol megiscsak tobb van leftoutside.files.wordpress.com/2010/05/us-population-pyramid.jpg ) ezert aztan a jovoben inkabb esni fognak a tozsdek.
Namost amikor viszont el kellene kezdeni a kifizetest ez a veteli nyomas megszunik, ugyanis ugyanannyi lesz a belepo, mint a kilepo. Sot demografiai okokbol a kilepok akar tobben is lehetnek, ekkor viszont a nyugdijalap mar eladasi nyomast jelent (esnek az eszkozok).
Ebben persze a most mar kicsi magyar manyupok nem tudnak jelentos szerepet jatszani. Deviszontakkor: az amerikai baby boomerek hamarosan mennek nyugdijba. Es ugyan a jelenlegi amerikai szuletesszam mar majdnem eleri azt az erteket (azonban kozben volt bevandorlas is, tehat oregbol megiscsak tobb van leftoutside.files.wordpress.com/2010/05/us-population-pyramid.jpg ) ezert aztan a jovoben inkabb esni fognak a tozsdek.
devuscka 2011.04.18. 17:41:25
@bz249:
"ezert aztan a jovoben inkabb esni fognak a tozsdek."
Ami ott leesik, az itt is földet ér.
Rólunk nincs egy ilyen ábrája?
"ezert aztan a jovoben inkabb esni fognak a tozsdek."
Ami ott leesik, az itt is földet ér.
Rólunk nincs egy ilyen ábrája?
bz249 2011.04.18. 17:53:28
@devuscka: nekem nincs, de a ksh-nak van
www.ksh.hu/interaktiv/korfa/orszag.html
Mindenfele ugyes dolgot lehet vele csinalni.
Pl. ezalapjan 2050-re 73-75 evre kell emelni a nyugdijkorhatart, ha az aktiv/nyugdijas korcsoport aranyat ugyanolyannak akarjuk, mint most.
www.ksh.hu/interaktiv/korfa/orszag.html
Mindenfele ugyes dolgot lehet vele csinalni.
Pl. ezalapjan 2050-re 73-75 evre kell emelni a nyugdijkorhatart, ha az aktiv/nyugdijas korcsoport aranyat ugyanolyannak akarjuk, mint most.
bz249 2011.04.18. 17:56:54
@devuscka: vagy van ez itt meg megyekre es regiokra vonatkoztatva is megszemlelheti
www.ksh.hu/interaktiv/korfa/terulet.html
www.ksh.hu/interaktiv/korfa/terulet.html
bz249 2011.04.18. 18:15:47
@devuscka: ja mar igy benne vagyok, erdekesek ezek az adatok, meg nem tudom mennyire szignifikansak ezek a megyei korfak, de ha hinni lehet nekik, akkor a megyek igy neznek ki a 2009-es TFR szempontjabol (mondjuk sajat szamolas, tehat nem 100%).
Az elso Borsod-Abauj Zemplen (1.53), a masodik Szabolcs-Szatmar Bereg (1.5) amiben semmi meglepo nincs elvegre ezekben a megyekben magas a ciganysag aranya. Viszont az ember elso ranezesre ennel a nem egesz +0.2-nel tobbet varna. A harmadik helyezett szamomra meglepo Pest megye (1.49).
Erdekes Nograd (1.37) es Heves (1.35) relative alacsony termekenysege (marha BAZ vagy SzSzB megyevel osszevetesben nezzuk).
A lista alja
Vas (1.2), Csongrad (1.2), Zala (1.22) es Bekes (1.23)
Az elso Borsod-Abauj Zemplen (1.53), a masodik Szabolcs-Szatmar Bereg (1.5) amiben semmi meglepo nincs elvegre ezekben a megyekben magas a ciganysag aranya. Viszont az ember elso ranezesre ennel a nem egesz +0.2-nel tobbet varna. A harmadik helyezett szamomra meglepo Pest megye (1.49).
Erdekes Nograd (1.37) es Heves (1.35) relative alacsony termekenysege (marha BAZ vagy SzSzB megyevel osszevetesben nezzuk).
A lista alja
Vas (1.2), Csongrad (1.2), Zala (1.22) es Bekes (1.23)
devuscka 2011.04.18. 19:23:32
@bz249:
Ó, nagyon köszönöm!
Meglepő, hogy a hasonló gazdasági helyzetű régiók Milyen hasonlóságot mutatnak . a sorrendje jó. viszont érdekes a Nyugat -Dunántúli régió milyen kortüneti érzékenységet mutat. Kiugró az '51-54 /Ratkó gyerekek és a '73-76-os évfolyam száma ez volt a GYES bevezetésének ideje: (ezek a most szülőkorúak)
". Bár 1966-ban kiterjesztették a családi pótlék jogosultságát és emelték a juttatás összegét is, ennek hatása legfeljebb 1967-tôl érzôdhetett a termékenység mutatószámain. Ha szigorúan a gyes bevezetésének a termékenységre gyakorolt hatását vizsgáljuk, azt tapasztalhatjuk, hogy a termékenységi arányszámok kismértékû, 2,5-3 százalékos növekedést mutattak 1968-ban az egy évvel korábbihoz képest (TTA 1967: 2,01; 1968: 2,06; TRE 1967: 0,923; 1968: 0,952). A már korábban megindult növekedést figyelembe véve azonban a családi pótlék rendszerében bekövetkezett változások és a gyes pozitív hatása a termékenységre minimális lehetett. Ezt a feltételezést erôsíti a termékenység ezt követô, 1971-ig tartó folyamatos csökkenése. A gyes ugyanis nem egyszeri beavatkozást jelentett a kormányzat részérôl, hanem egy folyamatosan mûködô rendszer beindítását. Úgy tûnik, hogy az 1962-es mélypontot követôen egy spontán, de nagyon lassú növekedési folyamat indult meg a termékenység terén, amit az új juttatás bevezetése csupán meghosszabbított, de a megújuló csökkenést rövid távon nem volt képes ellensúlyozni. Ezek az adatok ellentmondanak annak a vélekedésnek, mely szerint a hatvanas évek termékenységnövekedése alapvetôen a gyes hatásának volt tulajdonítható
Feltételezhetjük ugyanakkor, hogy a gyes bevezetésének nem rövid távú hatása volt, hanem ellenkezôleg, az érintett korosztályok végsô gyermekszámát emelte meg. A befejezett termékenység mutatói szerint azonban az 1935-1945 között született kohorszok végsô gyermekszáma volt a legalacsonyabb a század folyamán. Ôk a gyes bevezetésekor 22-32 évesek voltak. Közülük a legidôsebbekre az 1973-as népesedéspolitikai intézkedések már nem lehettek érdemi hatással, termékenységüket esetleg a gyes bevezetése emelhette volna. Tény ugyanakkor, hogy a fiatalabb korosztályok termékeny életszakaszukat évrôl évre magasabb gyermekszámmal fejezték be. Az ô termékenységi magatartásukat azonban érintették az 1973-as intézkedések és a gyed bevezetése is,
"határozat leglényegesebb eleme a gyermeknevelés anyagi és infrastrukturális támogatása volt. Emelkedett a gyes, az anyasági segély és a családi pótlék gyermekenkénti összege, kibôvítették a lakásépítkezéssel kapcsolatos kedvezmények körét, kezdeményezték a három- és többgyermekes családok soron kívüli lakáshoz jutását. A határozat része volt továbbá a csecsemôhalálozások számának visszaszorítása, a szülés és a gyermeknevelés egészségügyi és intézményi feltételeinek javítása. "
határozat célkitûzései között szerepelt a reprodukció folyamatának kiegyenlítése. Az intézkedések bevezetésének idôpontja miatt ezt a célt nemhogy teljesíteni nem sikerült, de a Ratkó-gyermekek szülôképes korba lépése miatt az amúgy is nagy létszámú generációk tagjainak száma növekedett a szülések elôrehozása folytán.
Az 1973-as intézkedéscsomagnak tehát egyrészt nem sikerült tartósan biztosítania az egyszeri reprodukcióhoz szükséges születésszámot, másrészt szerepe volt a demográfiai hullámok újratermelôdésében"
www.c3.hu/scripta/szazadveg/19/gabtort.htm
Érdekes, hogy ez a'hullámzás' többi régióban nem ennyire látványos. (még Közép-Dunántúl is hasonló) Ennek gazdasági oka lehet?
Ó, nagyon köszönöm!
Meglepő, hogy a hasonló gazdasági helyzetű régiók Milyen hasonlóságot mutatnak . a sorrendje jó. viszont érdekes a Nyugat -Dunántúli régió milyen kortüneti érzékenységet mutat. Kiugró az '51-54 /Ratkó gyerekek és a '73-76-os évfolyam száma ez volt a GYES bevezetésének ideje: (ezek a most szülőkorúak)
". Bár 1966-ban kiterjesztették a családi pótlék jogosultságát és emelték a juttatás összegét is, ennek hatása legfeljebb 1967-tôl érzôdhetett a termékenység mutatószámain. Ha szigorúan a gyes bevezetésének a termékenységre gyakorolt hatását vizsgáljuk, azt tapasztalhatjuk, hogy a termékenységi arányszámok kismértékû, 2,5-3 százalékos növekedést mutattak 1968-ban az egy évvel korábbihoz képest (TTA 1967: 2,01; 1968: 2,06; TRE 1967: 0,923; 1968: 0,952). A már korábban megindult növekedést figyelembe véve azonban a családi pótlék rendszerében bekövetkezett változások és a gyes pozitív hatása a termékenységre minimális lehetett. Ezt a feltételezést erôsíti a termékenység ezt követô, 1971-ig tartó folyamatos csökkenése. A gyes ugyanis nem egyszeri beavatkozást jelentett a kormányzat részérôl, hanem egy folyamatosan mûködô rendszer beindítását. Úgy tûnik, hogy az 1962-es mélypontot követôen egy spontán, de nagyon lassú növekedési folyamat indult meg a termékenység terén, amit az új juttatás bevezetése csupán meghosszabbított, de a megújuló csökkenést rövid távon nem volt képes ellensúlyozni. Ezek az adatok ellentmondanak annak a vélekedésnek, mely szerint a hatvanas évek termékenységnövekedése alapvetôen a gyes hatásának volt tulajdonítható
Feltételezhetjük ugyanakkor, hogy a gyes bevezetésének nem rövid távú hatása volt, hanem ellenkezôleg, az érintett korosztályok végsô gyermekszámát emelte meg. A befejezett termékenység mutatói szerint azonban az 1935-1945 között született kohorszok végsô gyermekszáma volt a legalacsonyabb a század folyamán. Ôk a gyes bevezetésekor 22-32 évesek voltak. Közülük a legidôsebbekre az 1973-as népesedéspolitikai intézkedések már nem lehettek érdemi hatással, termékenységüket esetleg a gyes bevezetése emelhette volna. Tény ugyanakkor, hogy a fiatalabb korosztályok termékeny életszakaszukat évrôl évre magasabb gyermekszámmal fejezték be. Az ô termékenységi magatartásukat azonban érintették az 1973-as intézkedések és a gyed bevezetése is,
"határozat leglényegesebb eleme a gyermeknevelés anyagi és infrastrukturális támogatása volt. Emelkedett a gyes, az anyasági segély és a családi pótlék gyermekenkénti összege, kibôvítették a lakásépítkezéssel kapcsolatos kedvezmények körét, kezdeményezték a három- és többgyermekes családok soron kívüli lakáshoz jutását. A határozat része volt továbbá a csecsemôhalálozások számának visszaszorítása, a szülés és a gyermeknevelés egészségügyi és intézményi feltételeinek javítása. "
határozat célkitûzései között szerepelt a reprodukció folyamatának kiegyenlítése. Az intézkedések bevezetésének idôpontja miatt ezt a célt nemhogy teljesíteni nem sikerült, de a Ratkó-gyermekek szülôképes korba lépése miatt az amúgy is nagy létszámú generációk tagjainak száma növekedett a szülések elôrehozása folytán.
Az 1973-as intézkedéscsomagnak tehát egyrészt nem sikerült tartósan biztosítania az egyszeri reprodukcióhoz szükséges születésszámot, másrészt szerepe volt a demográfiai hullámok újratermelôdésében"
www.c3.hu/scripta/szazadveg/19/gabtort.htm
Érdekes, hogy ez a'hullámzás' többi régióban nem ennyire látványos. (még Közép-Dunántúl is hasonló) Ennek gazdasági oka lehet?
devuscka 2011.04.18. 19:30:50
@bz249: ajánlom ezt a tanulmányt tovább olvasni. Érdekes elemzést ad a Bokros csomagról is.
bz249 2011.04.18. 22:15:08
@devuscka: a hullamzas kapcsan ne felejtse, hogy hogy ugyanebben az idoszakban Budapest majd felmillioval novelte a lakossagat (amit kesobb atvett tole Pest megye) szoval a tobbi regio extra nepessege a 70-es evekbol az Budapestnel es Pest megyenel csapodott le. Ha ezt figyelembe veszi, akkor mar kijon a hullamzas.
Egy picit vissza a Borsod es az orszag dologra, megcsinaltam egy idosort: a kulonbseg a 80-as evek elejen 0,15-0,2 kozott, a 80-as evek vegere 0,2-0,25, a 90-es evekben tetozik, amikor bizonyos evekben 0,3 fole is felkuszik, majd 2000 utan 0,2 ala csokken, jelenleg egy pici novekedes van benne, de negy pontra nem illesztenek trendet: ezalapjan azt mondanam, hogy nincs ciganykerdes, illetve ami van az rendeszeti problema, de a demografiai izek egyaltalan nem latszodnak, az a problema magatol meg fog oldodni.
Egy picit vissza a Borsod es az orszag dologra, megcsinaltam egy idosort: a kulonbseg a 80-as evek elejen 0,15-0,2 kozott, a 80-as evek vegere 0,2-0,25, a 90-es evekben tetozik, amikor bizonyos evekben 0,3 fole is felkuszik, majd 2000 utan 0,2 ala csokken, jelenleg egy pici novekedes van benne, de negy pontra nem illesztenek trendet: ezalapjan azt mondanam, hogy nincs ciganykerdes, illetve ami van az rendeszeti problema, de a demografiai izek egyaltalan nem latszodnak, az a problema magatol meg fog oldodni.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.19. 10:42:23
A nemet kulugyminiszter-helyettes tovabb aggodik.
www.boon.hu/aggodik-az-uj-alkotmany-miatt-a-nemet-kulugyminiszter-helyettes/haon-news-charlotteInform-20110418-0811330116
"Az új alkotmány tovább növeli a korábban a médiatörvény miatt kifejtett német aggodalmakat Magyarország iránt - közölte Werner Hoyer külügyminiszter-helyettes. "Nagy figyelemmel és némi aggodalommal követjük a magyar fejleményeket" - mondta a liberális politikus. Szerinte már az év elején bevezetett médiatörvény - a kisebb módosítások ellenére is - olyan hozzáállást mutat az emberi jogok irányába, amely nehezen összeegyeztethető az Európai Unió értékrendjével."
www.boon.hu/aggodik-az-uj-alkotmany-miatt-a-nemet-kulugyminiszter-helyettes/haon-news-charlotteInform-20110418-0811330116
"Az új alkotmány tovább növeli a korábban a médiatörvény miatt kifejtett német aggodalmakat Magyarország iránt - közölte Werner Hoyer külügyminiszter-helyettes. "Nagy figyelemmel és némi aggodalommal követjük a magyar fejleményeket" - mondta a liberális politikus. Szerinte már az év elején bevezetett médiatörvény - a kisebb módosítások ellenére is - olyan hozzáállást mutat az emberi jogok irányába, amely nehezen összeegyeztethető az Európai Unió értékrendjével."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.19. 10:54:38
@bz249:
"olyan nagyot raadasul meg hazudniuk sem kell majd nekik, mert amint elkezdik kifizetni a nyugdijakat onnantol mar nem lesz veteli nyomas a tozsden/kotvenypiacokon es ettol kicsit kifujja magat a lufi."
Itt azert ket dologrol beszelunk. Van egyfelol a manyupok felszamolasanak ez ev elso feleben lezajlo tortenete, ahol nincs se vetel, se eladas, csak atadas. E kozben zajlanak le csodalatos hozamnovekedesek es csokkenesek, amit a Piac szigoru, de igazsagos vasmarkaval nehez megmagyarazni, annal inkabb a szereplok pore anyagi erdekeivel.
Masfelol ott van a megtakaritas-alapu nyugdijrendszer. Ha jol ertem a koncepciot, ott a toket nem elik fel. A terv az, hogy a Kaliforniai Allami Dolgozok Nyugdijalapja reszvenyhalom tetejen ul. Abbol neki hozama van - vagy arfolyamnovekedes folytan, vagy osztalekbol - amit o nyugdijkent kifizet. Ha levonjuk ebbol a buborekot es feltetelezunk evi nehany szazalekok novekedest, akkor a hozam nagy resze bizony a tulajdonolt vallalatok fejesebol valosul meg. Csodak tehat itt sincsenek. A tokefedezeti rendszer csupan annyit er el, hogy
1. a kaliforniai allami dolgozok nyugdijainak kifizeteset szetteriti az egesz foldgolyora - mar legalabbis olyan helyekre, ahol van tozsde
2. mindez nem az allam gondja, hanem a Verseny es a Piac lathatatlan kezee.
Ha a nyugdijalap nem kepes megcsapolni mas orszagokat - mert peldaul a kinai tozsde egy vicc, ami naiv kulfoldiek kizsebelesere es a kinai megtakaritasok veszteseges allami cegekbe valo csatornazasara van kitalalva - akkor a nyugdijalap kenytelen lesz USA cegekre raulni. Ezeknek a cegeknek a mukodesi koltsegei megnonek azaltal, hogy meg a nyugdijalap hasznat is kenytelen megtermelni. Ami azt jelenti, hogy zaros hataridon belul kenytelen bedobni a torulkozot, mint az a General Motors-szal is tortent, igaz, ott a nyugdijalap nem tozsdei alapu volt, de ott is arrol volt szo, hogy a vallalat finanszirozza a volt dolgozoi nyugdijat.
Vagyis csodak ismet nincsenek. A nyugdijasok tomegeit nem lehet olyan szinvonalon finanszirozni, amit ok ma elvarnak. Lenyegeben azt varjak, hogy az aktiv eletszinvonalukat biztositsa a tokefedezeti nyugdijrendszer. Ez tomegesen nem fog menni, akarmilyen trukkel is probalkoznak. Legfeljebb egy-ket szerencsesnek adatik meg, mert egy dolog a Rendszer es mas dolog a Rendszer repedeseinek egy-ket ugyes ember altali kihasznalasa.
"olyan nagyot raadasul meg hazudniuk sem kell majd nekik, mert amint elkezdik kifizetni a nyugdijakat onnantol mar nem lesz veteli nyomas a tozsden/kotvenypiacokon es ettol kicsit kifujja magat a lufi."
Itt azert ket dologrol beszelunk. Van egyfelol a manyupok felszamolasanak ez ev elso feleben lezajlo tortenete, ahol nincs se vetel, se eladas, csak atadas. E kozben zajlanak le csodalatos hozamnovekedesek es csokkenesek, amit a Piac szigoru, de igazsagos vasmarkaval nehez megmagyarazni, annal inkabb a szereplok pore anyagi erdekeivel.
Masfelol ott van a megtakaritas-alapu nyugdijrendszer. Ha jol ertem a koncepciot, ott a toket nem elik fel. A terv az, hogy a Kaliforniai Allami Dolgozok Nyugdijalapja reszvenyhalom tetejen ul. Abbol neki hozama van - vagy arfolyamnovekedes folytan, vagy osztalekbol - amit o nyugdijkent kifizet. Ha levonjuk ebbol a buborekot es feltetelezunk evi nehany szazalekok novekedest, akkor a hozam nagy resze bizony a tulajdonolt vallalatok fejesebol valosul meg. Csodak tehat itt sincsenek. A tokefedezeti rendszer csupan annyit er el, hogy
1. a kaliforniai allami dolgozok nyugdijainak kifizeteset szetteriti az egesz foldgolyora - mar legalabbis olyan helyekre, ahol van tozsde
2. mindez nem az allam gondja, hanem a Verseny es a Piac lathatatlan kezee.
Ha a nyugdijalap nem kepes megcsapolni mas orszagokat - mert peldaul a kinai tozsde egy vicc, ami naiv kulfoldiek kizsebelesere es a kinai megtakaritasok veszteseges allami cegekbe valo csatornazasara van kitalalva - akkor a nyugdijalap kenytelen lesz USA cegekre raulni. Ezeknek a cegeknek a mukodesi koltsegei megnonek azaltal, hogy meg a nyugdijalap hasznat is kenytelen megtermelni. Ami azt jelenti, hogy zaros hataridon belul kenytelen bedobni a torulkozot, mint az a General Motors-szal is tortent, igaz, ott a nyugdijalap nem tozsdei alapu volt, de ott is arrol volt szo, hogy a vallalat finanszirozza a volt dolgozoi nyugdijat.
Vagyis csodak ismet nincsenek. A nyugdijasok tomegeit nem lehet olyan szinvonalon finanszirozni, amit ok ma elvarnak. Lenyegeben azt varjak, hogy az aktiv eletszinvonalukat biztositsa a tokefedezeti nyugdijrendszer. Ez tomegesen nem fog menni, akarmilyen trukkel is probalkoznak. Legfeljebb egy-ket szerencsesnek adatik meg, mert egy dolog a Rendszer es mas dolog a Rendszer repedeseinek egy-ket ugyes ember altali kihasznalasa.
bz249 2011.04.19. 11:07:55
@Doomhammer: "Ha jol ertem a koncepciot, ott a toket nem elik fel. A terv az, hogy a Kaliforniai Allami Dolgozok Nyugdijalapja reszvenyhalom tetejen ul. Abbol neki hozama van - vagy arfolyamnovekedes folytan, vagy osztalekbol - amit o nyugdijkent kifizet."
Vegye eszre, hogy amig ossze kell hordani a reszvenykupacot, addig a Kaliforniai Allami Dolgozok Nyugdijalapja reszvenyeket vasarol, ami ugye keresletet jelent, az meg arfelhajto hatasu.
Aztan egyszer csak a Kaliforniai Allami Dolgozok Nyugdijalapja eljut az erett fazisba, amikor az uj belepok befizetesei megegyeznek az jaradekosoknak adott kifizetesekkel. Ettol kezdve mar valoban csak a nagy halom reszvenyen ulnek, azonban nem vasarolnak tobbet. Kerdes, hogy a piac mikent reagal egy jelentos kereslet megszunesere. Altalaban az az elkepzeles, hogy minderre a piac aresessel szokott reagalni.
Vegye eszre, hogy amig ossze kell hordani a reszvenykupacot, addig a Kaliforniai Allami Dolgozok Nyugdijalapja reszvenyeket vasarol, ami ugye keresletet jelent, az meg arfelhajto hatasu.
Aztan egyszer csak a Kaliforniai Allami Dolgozok Nyugdijalapja eljut az erett fazisba, amikor az uj belepok befizetesei megegyeznek az jaradekosoknak adott kifizetesekkel. Ettol kezdve mar valoban csak a nagy halom reszvenyen ulnek, azonban nem vasarolnak tobbet. Kerdes, hogy a piac mikent reagal egy jelentos kereslet megszunesere. Altalaban az az elkepzeles, hogy minderre a piac aresessel szokott reagalni.
devuscka 2011.04.19. 11:43:56
@bz249:
Igaza lehet (statisztikával foglalkozik?)
Azért ez a 'magától' a megoldódik kérdés túl szép.
A cigány kérdés oktatás , munkaügyi és rendészeti probléma. Ezek ma állammonopóliumi feladatok.
Tehát, az államtól lehet elvárnia 'megoldódást'. Költséges, és az első kettő hosszútávon hozhat eredményt. Marad a 'rendészet', mint a kedélyek csillapítására hivatott egység. masírozó 'polgárörök' csak szíthatják az indulatokat.
Bár, nem tagadom ennél látványosabb figyelemfelhívás az 'akut' problémára ma nincs - s így talán hasznos is, mindenki számára? ,-)
Igaza lehet (statisztikával foglalkozik?)
Azért ez a 'magától' a megoldódik kérdés túl szép.
A cigány kérdés oktatás , munkaügyi és rendészeti probléma. Ezek ma állammonopóliumi feladatok.
Tehát, az államtól lehet elvárnia 'megoldódást'. Költséges, és az első kettő hosszútávon hozhat eredményt. Marad a 'rendészet', mint a kedélyek csillapítására hivatott egység. masírozó 'polgárörök' csak szíthatják az indulatokat.
Bár, nem tagadom ennél látványosabb figyelemfelhívás az 'akut' problémára ma nincs - s így talán hasznos is, mindenki számára? ,-)
bz249 2011.04.19. 12:04:09
@devuscka: hivatalosan csak a churchilli ertelemben vagyis egy nagy halom hasznalhatatlan meresi adatot olyanra gyurok, hogy szep kerek tudomanyos eredmeny legyen :)
"Azért ez a 'magától' a megoldódik kérdés túl szép. "
A demografiai resze fog magatol megoldoni, a piac lathatatlan kezenek kozremukodesevel... a tobbi nos az allami feladat, azonban, ha a demografiai bomba megsem robban akkorat, mint ahogy azt egyesek sejtetik, akkor esetleg a prioritasi sorrendet mashogy is fel lehet allitani. Pl. szerintem a fiatalok kivandorlasa sokkal sulyosabb problema, mint a legszegenyebb retegek kerdese, kulonosen azert, mert az utobbival csak nagyon lassan es akkor is csak mersekelt eredmenyeket lehet elerni. Na de en kozeposztalybeli vagyok, a sajat mikrovilagom prekoncepcioival, szoval nyilvan oda teszem a sulypontot, ami nekem fontos.
"Azért ez a 'magától' a megoldódik kérdés túl szép. "
A demografiai resze fog magatol megoldoni, a piac lathatatlan kezenek kozremukodesevel... a tobbi nos az allami feladat, azonban, ha a demografiai bomba megsem robban akkorat, mint ahogy azt egyesek sejtetik, akkor esetleg a prioritasi sorrendet mashogy is fel lehet allitani. Pl. szerintem a fiatalok kivandorlasa sokkal sulyosabb problema, mint a legszegenyebb retegek kerdese, kulonosen azert, mert az utobbival csak nagyon lassan es akkor is csak mersekelt eredmenyeket lehet elerni. Na de en kozeposztalybeli vagyok, a sajat mikrovilagom prekoncepcioival, szoval nyilvan oda teszem a sulypontot, ami nekem fontos.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.19. 13:10:59
@devuscka:
"Ideje lenne a 'németekkel' is foglalkozniuk. :-) "
Aggodniuk azert kell, mert kabe 2006 ota a kelet-europai egyensuly projektjet outsource-oltak a nemeteknek. Ezert ami itt tortenik, az az o felelosseguk.
"Ideje lenne a 'németekkel' is foglalkozniuk. :-) "
Aggodniuk azert kell, mert kabe 2006 ota a kelet-europai egyensuly projektjet outsource-oltak a nemeteknek. Ezert ami itt tortenik, az az o felelosseguk.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.19. 13:28:33
@Doomhammer:
Latja, jelentettek is nekik rendesen, nem ertik, mit fanyalog Hoyer.
www.origo.hu/itthon/20110419-a-magyar-kulugy-megdobbent-a-nemetek-alkotmanybiralatan.html
"Alapvetően magyar belpolitikai folyamatokat értékelnek a magyar Külügyminisztérium szerint a német külügyi államminiszter hétfői észrevételei. Werner Hoyer hétfőn fejezte ki aggodalmát a magyar alkotmány miatt. A Külügyminisztérium közleményében az áll, hogy többször részletes tájékoztatást kapott az alkotmányozás folyamatáról a német külügyi vezetés, köztük Hoyer államminiszter is.
...
A közlemény szerint a Külügyminisztérium reméli, hogy a jövőben nyilatkozatok helyett kétoldalú tárgyalásokon sikerül eloszlatni az esetleges aggodalmakat."
Latja, jelentettek is nekik rendesen, nem ertik, mit fanyalog Hoyer.
www.origo.hu/itthon/20110419-a-magyar-kulugy-megdobbent-a-nemetek-alkotmanybiralatan.html
"Alapvetően magyar belpolitikai folyamatokat értékelnek a magyar Külügyminisztérium szerint a német külügyi államminiszter hétfői észrevételei. Werner Hoyer hétfőn fejezte ki aggodalmát a magyar alkotmány miatt. A Külügyminisztérium közleményében az áll, hogy többször részletes tájékoztatást kapott az alkotmányozás folyamatáról a német külügyi vezetés, köztük Hoyer államminiszter is.
...
A közlemény szerint a Külügyminisztérium reméli, hogy a jövőben nyilatkozatok helyett kétoldalú tárgyalásokon sikerül eloszlatni az esetleges aggodalmakat."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.19. 13:30:56
Most akkor a Bizottsag ujra beleszol.
www.publicserviceeurope.com/article/266/concerns-raised-over-hungary-constitution
"Although the constitution has been internationally praised for legally limiting the size of Hungary's national debt, a number of issues have caused controversy. These include sections emphasising the country's Christian heritage, limiting the authority of the courts, reducing the number of parliamentary ombudsmen and protecting life from conception – therefore raising questions about rules on abortion. The constitution also makes Hungary responsible for ethnic Hungarians living in other countries, which has raised concerns in Slovakia, Romania and Serbia where many live.
The controversy follows a dispute about Hungary's strict media laws earlier in the year. Dany Cohn-Bendit , the co-president of the Greens/European Free Alliance group in the European Parliament, said the constitution was a "throwback to the dark days of the last century". He accused Orbán of using his clear majority to steamroller the changes through the Hungarian parliament, adding: "That the outcome is a step backwards for pluralism and minority representation is not surprising but nonetheless disturbing, all the more so given Hungary currently retains the EU presidency."
President of the Liberal and Democrat group Guy Verhofstadt said it was the European Commission's duty to act if the constitution was incompatible with the values outlined in the Treaty of the European Union. "As the Hungarian prime minister has already indicated his willingness to provide the text for consideration by the commission, there should be no further obstacle for the examination to start as soon as possible," he said.
Verhofstadt called on Viviane Reding, the Commissioner for Justice, Fundamental Rights and Citizenship to launch a formal assessment. Meanwhile Germany has also suggested that the changes are not compatible with European Union values. "
www.publicserviceeurope.com/article/266/concerns-raised-over-hungary-constitution
"Although the constitution has been internationally praised for legally limiting the size of Hungary's national debt, a number of issues have caused controversy. These include sections emphasising the country's Christian heritage, limiting the authority of the courts, reducing the number of parliamentary ombudsmen and protecting life from conception – therefore raising questions about rules on abortion. The constitution also makes Hungary responsible for ethnic Hungarians living in other countries, which has raised concerns in Slovakia, Romania and Serbia where many live.
The controversy follows a dispute about Hungary's strict media laws earlier in the year. Dany Cohn-Bendit , the co-president of the Greens/European Free Alliance group in the European Parliament, said the constitution was a "throwback to the dark days of the last century". He accused Orbán of using his clear majority to steamroller the changes through the Hungarian parliament, adding: "That the outcome is a step backwards for pluralism and minority representation is not surprising but nonetheless disturbing, all the more so given Hungary currently retains the EU presidency."
President of the Liberal and Democrat group Guy Verhofstadt said it was the European Commission's duty to act if the constitution was incompatible with the values outlined in the Treaty of the European Union. "As the Hungarian prime minister has already indicated his willingness to provide the text for consideration by the commission, there should be no further obstacle for the examination to start as soon as possible," he said.
Verhofstadt called on Viviane Reding, the Commissioner for Justice, Fundamental Rights and Citizenship to launch a formal assessment. Meanwhile Germany has also suggested that the changes are not compatible with European Union values. "
bz249 2011.04.19. 13:39:26
@devuscka: megbukni nem igen fognak, a nemet kormanyok nem szoktak lemondani. A Bundesratot ugyan elveszitettek (25 helyuk van a tobbseghez szukseges 35 helyett, vagyis minimum ket, de inkabb harom tartomany at kell allitaniuk a 14 semleges es 30 ellenzeki kepviselobol... de ez hulye egyedi alkuk kereteben szokott mukodni) a kovetkezo tartomanyi valasztas viszont
2011
Bremen (SPD) ebbol SPD/Grune nez ki, de ugye ellenzekbol ellenzekbe szoval nem palya
Mecklenburg-Vorpommern (SPD/CDU) valoszinuleg maradni fog ugyanez a felallas, sot ha az atompanik elmulik a CDU/SPD valtas sem lehetetlen... de az is semleges
2012 majus Schleswig_Holstein (CDU/FDP)... na ez az elso kormanyparti tartomany, ami akar el is veszhet
Berlin (SPD/Linke) ebbol valszeg SPD/Grune lesz valamilyen sorrendben vagyis nem szamit
2011
Bremen (SPD) ebbol SPD/Grune nez ki, de ugye ellenzekbol ellenzekbe szoval nem palya
Mecklenburg-Vorpommern (SPD/CDU) valoszinuleg maradni fog ugyanez a felallas, sot ha az atompanik elmulik a CDU/SPD valtas sem lehetetlen... de az is semleges
2012 majus Schleswig_Holstein (CDU/FDP)... na ez az elso kormanyparti tartomany, ami akar el is veszhet
Berlin (SPD/Linke) ebbol valszeg SPD/Grune lesz valamilyen sorrendben vagyis nem szamit
devuscka 2011.04.19. 13:43:28
@bz249:
"a demografiai bomba megsem robban akkorat, mint ahogy azt egyesek sejtetik," - igaz lehet.
"szerintem a fiatalok kivandorlasa sokkal sulyosabb problema,"- ebben is!
Nem csak azért,mert a fiatalok menne ki ( Élő Anita cikkéből ítélve közel a családalapítási korhoz_így nagy az esély,hogy nem jönnek vissza), hanem hohy ebből a rétegből is a 'vállalkozó szelleműek', vagyis azok, akik nem nyugszanak bele a körülményeikbe, akarnak ellen valamit tenni. Pedig ez a szellemiség lehetne az igazi hajtóerő itthon is.
"a demografiai bomba megsem robban akkorat, mint ahogy azt egyesek sejtetik," - igaz lehet.
"szerintem a fiatalok kivandorlasa sokkal sulyosabb problema,"- ebben is!
Nem csak azért,mert a fiatalok menne ki ( Élő Anita cikkéből ítélve közel a családalapítási korhoz_így nagy az esély,hogy nem jönnek vissza), hanem hohy ebből a rétegből is a 'vállalkozó szelleműek', vagyis azok, akik nem nyugszanak bele a körülményeikbe, akarnak ellen valamit tenni. Pedig ez a szellemiség lehetne az igazi hajtóerő itthon is.
bz249 2011.04.19. 14:00:37
@devuscka: "Élő Anita cikkéből ítélve közel a családalapítási korhoz_így nagy az esély,hogy nem jönnek vissza"
Hat ja, az unokaocseim/unokahugaim mar nekem is szeplos kepu, voros haju kis angolok lesznek. Bar lehet, hogy ket magyar bevandorlo gyereke azert megsem fog teljesen igy kinezni.
Hat ja, az unokaocseim/unokahugaim mar nekem is szeplos kepu, voros haju kis angolok lesznek. Bar lehet, hogy ket magyar bevandorlo gyereke azert megsem fog teljesen igy kinezni.
bz249 2011.04.19. 14:09:09
@devuscka: nagyon sokara lesz meg a kovetkezo Bundestagswahl es a kovetkezo fontos tartomanyi valasztas is csak jovo ilyenkor. Raadasul Fukushima nelkul mar ismet a kormany lenne a nepszerubb. Az atomugy viszont elmulik (raadasul tul is hasznaljak), es onnantol megint az lesz a tema, hogy kinek mennyi zse van a tarcajaban. Marpedig a gazdasag hasit, a foglalkoztatottsag tortenelmi maximumon, a munkanelkuliseg soha nem volt meg ilyen alacsony (az munkakepes korosztaly csokkenese miatt ez majd tartos trend lesz... a 13. osztalyt sem veletlenul toroltek el a gimnaziumokban, az is vagy haromszazezer potencialis munkavallalo pluszt jelent)
devuscka 2011.04.19. 17:03:35
@bz249:
Nem annyira ismerem a német viszonyokat, így 'csak' mint felületes újságolvasóban csapódott le nekem, hogy szegény Merkel 'gondban' lesz.
(itt a médiák hatalma)
örülök neki, ha nem így van.
"es onnantol megint az lesz a tema, hogy kinek mennyi zse van a tarcajaban." - szerintem 2014-ben nálunk is ez lesz a fő téma és munkahelyek.
Nem annyira ismerem a német viszonyokat, így 'csak' mint felületes újságolvasóban csapódott le nekem, hogy szegény Merkel 'gondban' lesz.
(itt a médiák hatalma)
örülök neki, ha nem így van.
"es onnantol megint az lesz a tema, hogy kinek mennyi zse van a tarcajaban." - szerintem 2014-ben nálunk is ez lesz a fő téma és munkahelyek.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.20. 10:02:10
Multinacionalisok az alkotmany ellen!
www.dw-world.de/dw/article/0,,15002646,00.html
"Members of Hungary's business community have also criticized the new constitution, saying it will make it more difficult to eventually adopt the European Union's common currency because it enshrines the forint as Hungary's legal tender.
On Tuesday, Zoltan Csefalvay, the state secretary at the Economy Ministry, used a speech at a conference organized by the Budapest Business Journal to defend the document.
Csefalvay brushed off the euro concerns, arguing that even if the two-thirds majority needed to amend the constitution could not be achieved at a later date, other solutions, such as a referendum, were available. "
www.dw-world.de/dw/article/0,,15002646,00.html
"Members of Hungary's business community have also criticized the new constitution, saying it will make it more difficult to eventually adopt the European Union's common currency because it enshrines the forint as Hungary's legal tender.
On Tuesday, Zoltan Csefalvay, the state secretary at the Economy Ministry, used a speech at a conference organized by the Budapest Business Journal to defend the document.
Csefalvay brushed off the euro concerns, arguing that even if the two-thirds majority needed to amend the constitution could not be achieved at a later date, other solutions, such as a referendum, were available. "
bz249 2011.04.20. 10:04:48
@devuscka: nem mindig baj, ha a nemetek foglalkoznak Magyarorszaggal
index.hu/gazdasag/magyar/2011/04/20/ujra_hisznek_magyarorszagban_a_nemet_cegek/
index.hu/gazdasag/magyar/2011/04/20/ujra_hisznek_magyarorszagban_a_nemet_cegek/
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.20. 10:10:46
Aaaa, a kanadai ujsagiro elkurta a magyarorszagi orszagimazsos cikket! Vissza a penzunket, kovetelem az adofizetok neveben!
www.vancouversun.com/travel/hungry+Hungary+Paris+East/4634698/story.html
"GETTING THERE: Budapest’s Ferihegy Airport, which just underwent a complete renovation and reopened in March, is bigger than London’s Heathrow at 1,494 hectares. "
www.vancouversun.com/travel/hungry+Hungary+Paris+East/4634698/story.html
"GETTING THERE: Budapest’s Ferihegy Airport, which just underwent a complete renovation and reopened in March, is bigger than London’s Heathrow at 1,494 hectares. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.20. 10:14:58
Az amerikai magyarok meg szavazni is akarnak.
www.politics.hu/20110420/hungarianamericans-want-voting-rights-in-hungary-association-head-says
"Adopting Hungary's new constitution was a "historic moment" and "a good start" but it is also vital to grant voting rights and representation in the Hungarian parliament to American Hungarians, the president of the Hungarian American Coalition (HAC) told MTI on Monday local time.
Maximilian Teleki said in Washington that every citizen must be given the right to vote "regardless of their place of residence."
"I am an optimist and a patient man. Perhaps more time will be needed for change but this is a very important issue," Teleki said.
Teleki, who chairs the largest umbrella organisation of Hungarian Americans, earlier contacted President Pal Schmitt and deputy Prime Minister Zsolt Semjen in writing, stating that HAC supported the plan to grant Hungarian citizenship to all Hungarians. He said there was only one category of citizenship and Hungarians should be given voting rights irrespective of their place of residence, so that they can contribute to shaping the future of the nation."
www.politics.hu/20110420/hungarianamericans-want-voting-rights-in-hungary-association-head-says
"Adopting Hungary's new constitution was a "historic moment" and "a good start" but it is also vital to grant voting rights and representation in the Hungarian parliament to American Hungarians, the president of the Hungarian American Coalition (HAC) told MTI on Monday local time.
Maximilian Teleki said in Washington that every citizen must be given the right to vote "regardless of their place of residence."
"I am an optimist and a patient man. Perhaps more time will be needed for change but this is a very important issue," Teleki said.
Teleki, who chairs the largest umbrella organisation of Hungarian Americans, earlier contacted President Pal Schmitt and deputy Prime Minister Zsolt Semjen in writing, stating that HAC supported the plan to grant Hungarian citizenship to all Hungarians. He said there was only one category of citizenship and Hungarians should be given voting rights irrespective of their place of residence, so that they can contribute to shaping the future of the nation."
devuscka 2011.04.20. 10:45:24
@Doomhammer:
Erre mit mond az mszp?
@bz249:
"A javuló üzleti kilátások hatása a magyarországi befektetési környezet jobb értékelésében is megmutatkozik."- ha így foglalkoznak velünk, az csak jó.
gazdasági ügyekben izmozhatnak, de olyanban ami nemzeti szuverén jog - abba ne szóljanak bele. Mi sem tesszük ezt másokkal.
(nemzeti kisebbségek védelme más ügy- azért mindenkinek szólnia kell)
Erre mit mond az mszp?
@bz249:
"A javuló üzleti kilátások hatása a magyarországi befektetési környezet jobb értékelésében is megmutatkozik."- ha így foglalkoznak velünk, az csak jó.
gazdasági ügyekben izmozhatnak, de olyanban ami nemzeti szuverén jog - abba ne szóljanak bele. Mi sem tesszük ezt másokkal.
(nemzeti kisebbségek védelme más ügy- azért mindenkinek szólnia kell)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.20. 10:51:53
@devuscka:
"Erre mit mond az mszp?"
Az MSZP-nek nincs ideje az amerikai magyarok valasztojogara (velemenyem szerint: nem jar nekik, ha arra is keptelenek, hogy bejelentessek magukat egy magyarorszagi cimre, akkor csak ne akarjanak a haza sorsaba beleszolni), ok most uj adorendszert vezetnek be.
mszp.hu/belfold/bovebben/juliustol-uj-adorendszert-vezetne-be-az-mszp
"Az MSZP azt javasolja, hogy a kormány a költségvetés konszolidálása és a társadalmi igazságosság érdekében terjesszen elő új, július elsején életbe lépő adótörvényt. Szekeres Imre gazdaságpolitikai kabinetvezető azt mondta: a büdzsé megbukott, a kormány által eltervezett bevételek nem folynak be, így három hónap alatt az egész évre tervezett hiány teljesült. A szocialisták - folytatta - ezért olyan új adórendszerre tesznek javaslatot, amely fél év alatt 375 milliárd forint többletbevételhez juttatná a költségvetést, ugyanakkor az igazságos közteherviselést is szolgálná. Ötmillió forint jövedelem felett 32%-os személyi jövedelemadót írnának elő, és visszaállítanák az idén 20%-kal csökkentett munkavállalói kedvezményt."
"Erre mit mond az mszp?"
Az MSZP-nek nincs ideje az amerikai magyarok valasztojogara (velemenyem szerint: nem jar nekik, ha arra is keptelenek, hogy bejelentessek magukat egy magyarorszagi cimre, akkor csak ne akarjanak a haza sorsaba beleszolni), ok most uj adorendszert vezetnek be.
mszp.hu/belfold/bovebben/juliustol-uj-adorendszert-vezetne-be-az-mszp
"Az MSZP azt javasolja, hogy a kormány a költségvetés konszolidálása és a társadalmi igazságosság érdekében terjesszen elő új, július elsején életbe lépő adótörvényt. Szekeres Imre gazdaságpolitikai kabinetvezető azt mondta: a büdzsé megbukott, a kormány által eltervezett bevételek nem folynak be, így három hónap alatt az egész évre tervezett hiány teljesült. A szocialisták - folytatta - ezért olyan új adórendszerre tesznek javaslatot, amely fél év alatt 375 milliárd forint többletbevételhez juttatná a költségvetést, ugyanakkor az igazságos közteherviselést is szolgálná. Ötmillió forint jövedelem felett 32%-os személyi jövedelemadót írnának elő, és visszaállítanák az idén 20%-kal csökkentett munkavállalói kedvezményt."
Samott 2011.04.20. 11:36:51
@Doomhammer: mondjuk ez edes, hiszen az o szja torvenyuk szerint 2011-tol 15 millional lett volna a savhatar. :)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.20. 11:58:29
@Samott:
"mondjuk ez edes, hiszen az o szja torvenyuk szerint 2011-tol 15 millional lett volna a savhatar. :) "
Igen, de a Fidesz annyira tonkretette a jo iranyu folyamatokat, hogy most szukseg van a szigorubb intezkedesekre.
Tetszettek volna 2010-ben nem a Fideszre szavazni es akkor lenne 15 millios savhatar. :-)
"mondjuk ez edes, hiszen az o szja torvenyuk szerint 2011-tol 15 millional lett volna a savhatar. :) "
Igen, de a Fidesz annyira tonkretette a jo iranyu folyamatokat, hogy most szukseg van a szigorubb intezkedesekre.
Tetszettek volna 2010-ben nem a Fideszre szavazni es akkor lenne 15 millios savhatar. :-)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.20. 12:29:25
@devuscka:
Ejnye, erre mar kicsit fentebb egy mas temaban is felhivtam a figyelmet.
A Fidesz talan nem nyujtott be altermativ koltsegveteseket es nem kovetelte, hogy a kormany azokat fogadja el?
Ez egyszeruen a show resze.
Ejnye, erre mar kicsit fentebb egy mas temaban is felhivtam a figyelmet.
A Fidesz talan nem nyujtott be altermativ koltsegveteseket es nem kovetelte, hogy a kormany azokat fogadja el?
Ez egyszeruen a show resze.
Samott 2011.04.20. 12:35:32
@devuscka: ellenzekben meg a fidesz is kovetelte az uzemanyagok jovedeki adojanak csokkenteset. Most hogy szabadon megtehetnek kuss van. Csak az azt anno megemelo szocik kovetelik. Micsoda palfordulast okoz mindenkiben egy kormanyvaltas. :)
devuscka 2011.04.20. 13:09:43
@Samott:
mit mondjak? tényleg. de nem csak a kormány váltás okoz pálfordulást. Nézze meg az mszp mekkorát 'pálfordult' (ne vigyük ki a politikát az utcára')
A politikusok már csak ilyenek.
Szerintem, ha most levinnék cc. 20-30 Ft-al lenne olcsóbb? Nem fog még egyenlőre csökkenni az olajár. Elképzelhető, hogy valamikor bele fognak nyúlni.
Ha a 'politikai széljárás' ezt a lépést megkívánja?
mit mondjak? tényleg. de nem csak a kormány váltás okoz pálfordulást. Nézze meg az mszp mekkorát 'pálfordult' (ne vigyük ki a politikát az utcára')
A politikusok már csak ilyenek.
Szerintem, ha most levinnék cc. 20-30 Ft-al lenne olcsóbb? Nem fog még egyenlőre csökkenni az olajár. Elképzelhető, hogy valamikor bele fognak nyúlni.
Ha a 'politikai széljárás' ezt a lépést megkívánja?
bz249 2011.04.20. 13:33:47
@devuscka: "Szerintem, ha most levinnék cc. 20-30 Ft-al lenne olcsóbb? Nem fog még egyenlőre csökkenni az olajár. Elképzelhető, hogy valamikor bele fognak nyúlni."
Ha csak valahonnan nem lesz ocso olaj, akkor nem erdemes belenyulni. A dolog eredetileg eppen arrol szolt, hogy a nyaklo nelkuli olajtermekfogyasztast visszafogjak (tekintve, hogy az olajimport ellenerteke kifolyik az orszagbol) es nem igazan tunik valoszinunek, hogy hirtelen kedvunk tamad Szaud-Arabia, Oroszorszag vagy Venezuela segelyezesehez.
Ha csak valahonnan nem lesz ocso olaj, akkor nem erdemes belenyulni. A dolog eredetileg eppen arrol szolt, hogy a nyaklo nelkuli olajtermekfogyasztast visszafogjak (tekintve, hogy az olajimport ellenerteke kifolyik az orszagbol) es nem igazan tunik valoszinunek, hogy hirtelen kedvunk tamad Szaud-Arabia, Oroszorszag vagy Venezuela segelyezesehez.
devuscka 2011.04.20. 13:52:54
@bz249:
Ez is lehetséges. Az áfa tartalom azért nekünk jön_ezt tudnának csökkenteni.
Ebbe szerintem csak akkor fognának, ha esetleg egy 'valódi' taxisblokád törne ki.
Bár ahogy rendvédelmisek hirtelen feltámadó bátorságát és 'nagyhangját' elnézem, még lehet, hogy ezt is 'megszervezik' , csak bukjon már a kormány.
Ha nem tudná: 2013 választások lesznek?
"Mesterházy a jövőre előrehozott választásokra készül"
hetivalasz.hu/itthon/mesterhazy-a-jovore-elorehozott-valasztasokra-keszul-36881
Ez is lehetséges. Az áfa tartalom azért nekünk jön_ezt tudnának csökkenteni.
Ebbe szerintem csak akkor fognának, ha esetleg egy 'valódi' taxisblokád törne ki.
Bár ahogy rendvédelmisek hirtelen feltámadó bátorságát és 'nagyhangját' elnézem, még lehet, hogy ezt is 'megszervezik' , csak bukjon már a kormány.
Ha nem tudná: 2013 választások lesznek?
"Mesterházy a jövőre előrehozott választásokra készül"
hetivalasz.hu/itthon/mesterhazy-a-jovore-elorehozott-valasztasokra-keszul-36881
devuscka 2011.04.20. 13:54:49
Szonda Ipsos:
"A Fidesz beágyazottsága a középrétegekben a legerősebb, de afölött is az átlagosnál kedvezőbbek a pozíciói.""
"A Fideszt a népesség 26 százaléka támogatja, az MSZP mögött 12 százalék áll. A Jobbik mögé 8, az LMP-hez 4 százaléknyi választó sorakozik fel. Az emberek csaknem fele távolságot tart a politika szereplőitől – ezt tartalmazza az Ipsos áprilisi kutatása, amely szerint a magas fokú passzivitás és tanácstalanság következménye, hogy csak minden harmadik szavazásra jogosult tekinthető biztos pártválasztónak.
E csoportban a Fidesz 54, az MSZP 20, a Jobbik 17, az LMP 5 százalékon áll.
nol.hu/lap/mo/20110420-annyi_bizonytalan__ahany_szavazo
"A Fidesz beágyazottsága a középrétegekben a legerősebb, de afölött is az átlagosnál kedvezőbbek a pozíciói.""
"A Fideszt a népesség 26 százaléka támogatja, az MSZP mögött 12 százalék áll. A Jobbik mögé 8, az LMP-hez 4 százaléknyi választó sorakozik fel. Az emberek csaknem fele távolságot tart a politika szereplőitől – ezt tartalmazza az Ipsos áprilisi kutatása, amely szerint a magas fokú passzivitás és tanácstalanság következménye, hogy csak minden harmadik szavazásra jogosult tekinthető biztos pártválasztónak.
E csoportban a Fidesz 54, az MSZP 20, a Jobbik 17, az LMP 5 százalékon áll.
nol.hu/lap/mo/20110420-annyi_bizonytalan__ahany_szavazo
bz249 2011.04.20. 14:06:15
@devuscka: nekunk jon a jovedeki ado is, csakhogy most a dolog ugy nez ki, hogy a ~400 Ft-os benziarbol ~300 Ft a magyar allame, ~50 Ft a MOL-e, ~50 Ft meg az oroszoke. Ha mondjuk a termeloi ar 450 Ft-ra megy es az allam csokkenti az adotartamot, akkor lenyegeben azt az 50 Ft-ot attolja az oroszokhoz. Ami nem palya, akkor inkabb legyen kisebb a fogyasztas.
devuscka 2011.04.20. 14:27:13
@bz249:
:-)
Arról nem is beszélve, hogy ha 'tömegközlekedne' a nép
(busz, vonat, stb) ez is javíthatna a helyzeten.
Minden cégnél. Arról nem is beszélve, hogy az autóval közlekedő család kiadása is csökkenhetne. (munkameneti autózás drágább 1fő/1 autó viszonylatában. 2-3fő egál, 4 fő esetén még megéri az autó, persze attól függ hol használja az ember. város/országút)
Ha meg bringázik (mint én is) még nagyobb megtakarítás, a 'fitnessről' nem is beszélve. ,-)
Persze tudom, hogy ez nem mindenkinél megoldható, s az árú fuvarozás költségeit sem csökkenti.
A munkagépekről(traktor) ne is beszéljünk.
Itt lehetne valamilyen 'kompenzációt' kidolgozni?
:-)
Arról nem is beszélve, hogy ha 'tömegközlekedne' a nép
(busz, vonat, stb) ez is javíthatna a helyzeten.
Minden cégnél. Arról nem is beszélve, hogy az autóval közlekedő család kiadása is csökkenhetne. (munkameneti autózás drágább 1fő/1 autó viszonylatában. 2-3fő egál, 4 fő esetén még megéri az autó, persze attól függ hol használja az ember. város/országút)
Ha meg bringázik (mint én is) még nagyobb megtakarítás, a 'fitnessről' nem is beszélve. ,-)
Persze tudom, hogy ez nem mindenkinél megoldható, s az árú fuvarozás költségeit sem csökkenti.
A munkagépekről(traktor) ne is beszéljünk.
Itt lehetne valamilyen 'kompenzációt' kidolgozni?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.20. 14:39:02
A Jobbik lecsap az uzsorasokra.
www.szon.hu/nyiregyhaza/jobbik-tiszta-lapot-az-adoslistat-rejto-kockas-fuzetek-helyett/news-20110420-01484665
"Dr. Fülöp Erik polgármester kifejtette: a keleti régióban, így Tiszavasváriban is évek, évizedek óta tart ez a cselekménysorozat. Az önkormányzat 17 személy ellen kezdeményezett vagyonosodási vizsgálatot, akikről okkal gyanítható, hogy illegálisan jutottak nagy vagyonokhoz és százakat tettek tönkre. – Reméljük, hogy az adó- és nyomozóhatóság partner lesz az igazság felderítésében, a törvénytelenség leleplezésében, a bíróság pedig jogerős ítéletet mond az elkövetők felett! – tette hozzá. Dr. Gyüre Csaba kijelentette: Tiszavasvári követendő példa lehet valamennyi település számára. Ha más önkormányzatok nem teszik, a Jobbik megyei szervezete vállalja, hogy más településeken is „felrobbantja az uzsorabombákat”!"
Kulakok mikor jonnek?
www.szon.hu/nyiregyhaza/jobbik-tiszta-lapot-az-adoslistat-rejto-kockas-fuzetek-helyett/news-20110420-01484665
"Dr. Fülöp Erik polgármester kifejtette: a keleti régióban, így Tiszavasváriban is évek, évizedek óta tart ez a cselekménysorozat. Az önkormányzat 17 személy ellen kezdeményezett vagyonosodási vizsgálatot, akikről okkal gyanítható, hogy illegálisan jutottak nagy vagyonokhoz és százakat tettek tönkre. – Reméljük, hogy az adó- és nyomozóhatóság partner lesz az igazság felderítésében, a törvénytelenség leleplezésében, a bíróság pedig jogerős ítéletet mond az elkövetők felett! – tette hozzá. Dr. Gyüre Csaba kijelentette: Tiszavasvári követendő példa lehet valamennyi település számára. Ha más önkormányzatok nem teszik, a Jobbik megyei szervezete vállalja, hogy más településeken is „felrobbantja az uzsorabombákat”!"
Kulakok mikor jonnek?
bz249 2011.04.20. 17:31:38
@devuscka: eloszor is lazar janos egy seggarc (ezt a video megnezese nelkul is tudom... itt egy hulye driver-problema miatt neha kekhalal lesz a videonezesbol, amit most munkaokbol nem kockaztatok)
Masreszrol: a birok nyugdijba kuldese a kormany masodik legjobb dontese (a manyup megszuntetese utan)... a stilus kicsit elizelt, de az irany nagyon tetszik. Talan ezutan egy kicsit at lehet majd szelloztetni a vegtelenul lassu, egymasnak ellentmondo iteleteket tucatjaval produkalo birosagokat (de most tenyleg, hogy a francba van, hogy az elsofok es a masodfok mas dontesre jut, ugyanazok a torvenyek, ugyanazok a bizonyitekok... a default ertek a helyben hagyas, merthogy mikent johet ki mas vegeredmeny?).
Masreszrol: a birok nyugdijba kuldese a kormany masodik legjobb dontese (a manyup megszuntetese utan)... a stilus kicsit elizelt, de az irany nagyon tetszik. Talan ezutan egy kicsit at lehet majd szelloztetni a vegtelenul lassu, egymasnak ellentmondo iteleteket tucatjaval produkalo birosagokat (de most tenyleg, hogy a francba van, hogy az elsofok es a masodfok mas dontesre jut, ugyanazok a torvenyek, ugyanazok a bizonyitekok... a default ertek a helyben hagyas, merthogy mikent johet ki mas vegeredmeny?).
devuscka 2011.04.20. 19:47:03
@bz249: "
(de most tenyleg, hogy a francba van, hogy az elsofok es a masodfok mas dontesre jut, ugyanazok a torvenyek, ugyanazok a bizonyitekok... a default ertek a helyben hagyas, merthogy mikent johet ki mas vegeredmeny?)"
Engem is érdekelne, hogy ez hogy jön ki? Vagy a bírókkal van baj, vagy a törvényekkel. (nem elég pontosan definiálnak, hogy ennyire másként értelmezhető?)
Az átszellőztetés ráfér a bíróságokra. Akik most nyugdíjba mennek legnagyobb részt az elmúlt rendszerben szerezte a diplomáját.
A videó szórakoztató volt.
(de most tenyleg, hogy a francba van, hogy az elsofok es a masodfok mas dontesre jut, ugyanazok a torvenyek, ugyanazok a bizonyitekok... a default ertek a helyben hagyas, merthogy mikent johet ki mas vegeredmeny?)"
Engem is érdekelne, hogy ez hogy jön ki? Vagy a bírókkal van baj, vagy a törvényekkel. (nem elég pontosan definiálnak, hogy ennyire másként értelmezhető?)
Az átszellőztetés ráfér a bíróságokra. Akik most nyugdíjba mennek legnagyobb részt az elmúlt rendszerben szerezte a diplomáját.
A videó szórakoztató volt.
bz249 2011.04.21. 08:52:00
@devuscka: na megneztem a videot. Lezer Jani nagyon lehalkult a studioban. :)
Viszont Olga meg oregszik, regen sokkal tobb szexualis energia vibralt egy ilyen beszelgetesben. Mar nem megy neki az igazi dominasag. Ki kell nevelni valami utodot na!
Viszont Olga meg oregszik, regen sokkal tobb szexualis energia vibralt egy ilyen beszelgetesben. Mar nem megy neki az igazi dominasag. Ki kell nevelni valami utodot na!
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.21. 09:45:44
Ezen ukran forras szerint az ENSZ fotitkar az uj alkotmannyal kapcsolatos aggodalmai miatt jart nalunk.
www.day.kiev.ua/208823
"Hungary’s new Constitution has caused concern within the international community, including the United Nations, the EU, and Germany. Minister of State at the German Foreign Office Werner Hoyer said, “The fears that arose at the start of this year, in conjunction with the new law on the media, have not slackened off; they are mounting after the adoption of the new Constitution.”
The EU pointed to the Hungarian Constitution’s restrictions on the Constitutional Court as one of its numerous drawbacks. UN Secretary General Ban Ki-moon has recently visited Hungary and urged its political leadership to consult with international institutions, saying that the international community was concerned about Hungary’s new Constitution. He further voiced his appreciation of the Hungarian government’s decision to seek expert recommendations at various European organizations and at the United Nations.
Hungary’s NGOs insist that the new Constitution is heavily influenced by rightist Christian ideology, which restricts the rights of atheists, homosexuals, and single parents. “No one has authorized the Hungarian political leadership to work out this kind of Constitution,” said Gyurcsany, who now leads the opposition. His criticism was echoed by experts from the Venice Commission. "
Gyurcsany, az NGO-kepviselo.
www.day.kiev.ua/208823
"Hungary’s new Constitution has caused concern within the international community, including the United Nations, the EU, and Germany. Minister of State at the German Foreign Office Werner Hoyer said, “The fears that arose at the start of this year, in conjunction with the new law on the media, have not slackened off; they are mounting after the adoption of the new Constitution.”
The EU pointed to the Hungarian Constitution’s restrictions on the Constitutional Court as one of its numerous drawbacks. UN Secretary General Ban Ki-moon has recently visited Hungary and urged its political leadership to consult with international institutions, saying that the international community was concerned about Hungary’s new Constitution. He further voiced his appreciation of the Hungarian government’s decision to seek expert recommendations at various European organizations and at the United Nations.
Hungary’s NGOs insist that the new Constitution is heavily influenced by rightist Christian ideology, which restricts the rights of atheists, homosexuals, and single parents. “No one has authorized the Hungarian political leadership to work out this kind of Constitution,” said Gyurcsany, who now leads the opposition. His criticism was echoed by experts from the Venice Commission. "
Gyurcsany, az NGO-kepviselo.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.21. 09:48:20
Magyarorszagnak a kinai szintu professzionalizmusra van szuksege!
business.globaltimes.cn/world/2011-04/646826.html
"The minister said that Hungary chose China as its cooperation partner because the latter upholds sound quality in the design, construction, and operation of its railway system. "China's level of professionalism is just what we want," he said."
business.globaltimes.cn/world/2011-04/646826.html
"The minister said that Hungary chose China as its cooperation partner because the latter upholds sound quality in the design, construction, and operation of its railway system. "China's level of professionalism is just what we want," he said."
devuscka 2011.04.21. 13:21:04
@bz249:
"Olga meg oregszik, regen sokkal tobb szexualis energia vibralt"
:-), bár bosszant, hogy olyan elfogult a a bal- és liberális vendégeivel szemben,( az ő intellektusával igen csak meg szorongathatta volna bármelyiket- de náluk valahogy kihagy az agya), de ma még az egyik legélvezetesebb kérdező. Főként, ha fideszes a meghívottja. (Kósát többször sarokba szorította) Legtöbbször alig bírja lenyelni a röhöghetnékjét, ha érzi, hogy 'magaslabdát' kap.
"Olga meg oregszik, regen sokkal tobb szexualis energia vibralt"
:-), bár bosszant, hogy olyan elfogult a a bal- és liberális vendégeivel szemben,( az ő intellektusával igen csak meg szorongathatta volna bármelyiket- de náluk valahogy kihagy az agya), de ma még az egyik legélvezetesebb kérdező. Főként, ha fideszes a meghívottja. (Kósát többször sarokba szorította) Legtöbbször alig bírja lenyelni a röhöghetnékjét, ha érzi, hogy 'magaslabdát' kap.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.21. 14:52:53
2008-ban Fuzesseri Jozsef (MSZP-SZDSZ) meg ugy erezte, hogy a Magyar Garda felvonulasanak meg nem jott el az ideje.
www.youtube.com/watch?v=AqkbY214bI4
2011-ben eljott az ido.
index.hu/belfold/2011/04/21/szikszo_segitseget_ker_a_kettos_gyilkossag_utan/
"Füzesséri József sajnálja, hogy nem született meg az a kormányprogram, amely kezelni tudná a mélyszegénységben élők problémáit, kivezető utat, alternatívát mutatna az érintett embereknek. A Szikszón élők azt tapasztalják: a kilátástalanság egyre erőszakosabb és brutális eseményekhez, bűncselekményekhez vezet – tette hozzá a polgármester."
www.youtube.com/watch?v=AqkbY214bI4
2011-ben eljott az ido.
index.hu/belfold/2011/04/21/szikszo_segitseget_ker_a_kettos_gyilkossag_utan/
"Füzesséri József sajnálja, hogy nem született meg az a kormányprogram, amely kezelni tudná a mélyszegénységben élők problémáit, kivezető utat, alternatívát mutatna az érintett embereknek. A Szikszón élők azt tapasztalják: a kilátástalanság egyre erőszakosabb és brutális eseményekhez, bűncselekményekhez vezet – tette hozzá a polgármester."
devuscka 2011.04.21. 15:10:59
Már megint a CIB bank:
a mai nyomtatott MN (www.mno.hu/portal/779254- sajnos az MN azt hiszi haszná5ra válik, ha csak a nyomtatott sajtóban jelenik meg egy cikk, és 2-3hét után olvasható a neten/amikor már elfelejtkezik róla az ember, vagy felülírja a 'történelem') jelent meg egy cikk. (kénytelen vagyok másolni belőle)
Érdekes téma, és felháborít.
"A bankok a a szállodákkal együtt ellenérdekeltek, hogy a hitelek bedőlésében, egyszerűen azért mert nincs likvid piac, ahol a hotelek értékesíthetők lennének-mondja egy neve elhallgatását kérő befektetési tanácsadó.
.. ha egy bank mégis bedönti problémás ügyfelét, akkor az a hotelt leánycégein keresztül általában saját portfóliójába veszi, majd szinten tartás végett megbízott üzemeltetővel működteti tovább."
Míg a baja került szállodák iránt érdeklődnek a befektetők, a tényleges adásvétel egyenlőre csak elvétve van. Ennek oka a tulajdonosok által kért és a befektetők által ajánlott ár közötti hatalmas különbség.
„A helyzet akkor viszont más, ha a tulajdonos maga a bank, a hotel finanszírozása olcsó volt – ebben az esetben a bankok a hitel értékét már akkor vissza tudják szerezni, amikor apiaci ár alatt értékesítik a szállodát.
"És itt jön képbe az, hogy egyes bankok a hozzájuk kötődő cégeken keresztül felvásárolják saját követeléseiket _ ami miatt már több lapunkhoz forduló szállodatulajdonos fontolgatja azt, hogy a Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyeletéhez fordul. "
"A szállodatulajdonosok szemét a CIB Bank esetében az a nyílt titok is szúrja, hogy a bankhoz kerülő hotelek egy részének üzemeltetését az a társaság végzi, amelyet a bank hiteljóváhagyással foglalkozó ügyvezető igazgatójának a testvére.
_ Szakmailag mindkét szakember támadhatatlan, de ezt az összefüggést ettől függetlenül is minimum etikátlannak tartjuk – szögezi le az egyik CIB által finanszírozott hotel vezetője, hozzátéve, hogy mindez persze ügyes húzás, hiszen így a bank a szállodaüzemeltetésére specializálódott cég közreműködésével legalább addig ki tudja tolni a hotel működtetését, amíg be nem következik a piaci fordulat."
A gond az, hogy ezt az időszakot a hotelek is a hitelek átütemezésével szintén át tudnák vészelni, de a bank erre nem hajlandó.
A tulajdonosok azt latolgatják, hogy a szállodájukra a bank ’igényt tart-e’?
Az egyik tulaj szerint a hitelt úgy vették fel, hogy a hotelt üdülési jog formájában értékesítik- de a bank a folyósítást követően megszüntette az üdülési jog hitelezhetőségét. Vagyis a gondot a bank hietelfolyósítát követő 'változtatása' okozza.
Hasonló eset: (egy dunántúli szálloda tulajdonosa)
”- Míg az előző években a 2 milliárd forintos hotelünknek több minta felét visszafizettük, a bank most mégis a íz alá próbál bennünket nyomni. Sőt a bank most a tartozás fejében a legértékesebb ingatlant magához akarja vonni. Teszi ezt úgy, hogy a hotelt a jelenlegi tartozás összegénél magasabb árat kínáló vevőnek magunk is eladhatnánk – a vevőt azonban nem engedi hozzánk, hanem hagyják bedőlni a hitelt, hogy a hotel potom összegért a bank holdudvarába kerülhessen, a későbbiekben pedig értékesíthető elegyen”
Mindig sejtettem, hogy a CIB bank az egyik legszemetebb bank!
Nem ez az első ilyen esete, máshol sem jár el korrektül:
"A CIB Bank felmondta a Tivoli-Filmprodukció Kft-vel kötött hitelszerződést a Mozgókép Közalapítvány 263 milliós tartozása miatt, ami miatt ma nyílt levélben fordult Kálomista Gábor, a Magyar Producerek Szövetségének elnöke és Szekeres Dénes, a cég ügyvezetője Surányi Györgyhöz, a CIB Bank igazgatóságának elnökéhez."
"A többi producer esetében a bankok megvárják a kormány döntését, egyedül az Önök magatartása vezet csődhöz" - áll a CIB-nek írt levélben. Összesen 49 filmes céget érint a probléma 5,1 milliárd forint értékben, és eddig a Tivoli számláját zárolták"
index.hu/kultur/cinematrix/hirblog/2011/03/30/mmka_tartozas_miatt_zarolta_a_cib_egy_filmes_ceg_szamlajat/?rnd=682
Vagy itt volt ezek az esetek:
Indoklás nélkül zárolt bankszámlák
" Zalabaromfi, Bognár Szörp, Csiki-Bege, Hospinvest, Gyulai Húskombinát, Herz Szalámigyár – egyre hosszabb azoknak a cégeknek a listája, amelyek a CIB Bank miatt kerülnek bajba. Vajon mi húzódhat meg a háttérben?"
"Többek között a CIB Bank miatt menekültek csődvédelembe március végén a Csiki-Bege cégcsoportba tartozó vállalkozások is. „Elsősorban azért kerültünk kilátástalannak tűnő helyzetbe, mert a hitelezőink összekaptak az általuk érvényesíthető zálogjogok miatt. Az MKB Bank és a CIB Bank, a cégünkkel kapcsolatban álló két nagy finanszírozó közül az egyiknek közokiratba voltak foglalva a zálogjogai, a másiknak pedig nem" - emlékezett vissza egy interjúban az elmúlt hónapok viszontagságaira Csiki-Bege Lajos, a cégcsoport tulajdonos-ügyvezetője."
index.hu/gazdasag/magyar/2009/05/29/herz_vs._cib_vs._cegek/
Emlékezzünk erre is:
"Hónapok óta finanszírozási problémákkal küzd a Herz Szalámigyár Zrt., mert finanszírozójával, a CIB Bankkal nem tud megállapodni a 3,9 milliárd forintos (11,7 millió eurós) hitelállomány átalakításáról."
"a CIB inkasszót tett a Herz hitelállományának egy részéért kezességet vállaló, szintén a Herz-tulajdonos Jámbor János érdekeltségébe tartozó három kft. számlájára is. A tulajdonos most attól tart, hogy az egyébként nyereségesen működő, a hiteleket eddig időre törlesztő, összesen 550 dolgozót foglalkoztató három cég működése is teljesen ellehetetlenülhet a számláik befagyasztása miatt."
"A Herz finanszírozási nehézségeinek a 2004-ben ráterhelt hitel lehet az egyik fő okozója. Akkor Leisztinger Tamás Arago Holding Befektetési Rt.-je, amely a Pick tulajdonosa volt, eladta a Pick Zrt. alá tartozó Herz szalámigyárat a Cashline Értékpapír Zrt. tulajdonosaként ismert Albrecht Ottó tulajdonában lévő Clar Invest Kft.-nek. Ez a hárommillió forinttal alapított, majd 800 millió forintra felemelt tőrzstőkéjű projektcég 3,5 milliárd forint hitelt kapott a CIB Banktól, amiből megvette a Herzet. "
Érdekesek ezek a 'nagy hitelek' töténetei. Valami lehet a háttérben..
Jó nagy hülye az is, aki ezek után még a CIB bankhoz fordul. :-(
a mai nyomtatott MN (www.mno.hu/portal/779254- sajnos az MN azt hiszi haszná5ra válik, ha csak a nyomtatott sajtóban jelenik meg egy cikk, és 2-3hét után olvasható a neten/amikor már elfelejtkezik róla az ember, vagy felülírja a 'történelem') jelent meg egy cikk. (kénytelen vagyok másolni belőle)
Érdekes téma, és felháborít.
"A bankok a a szállodákkal együtt ellenérdekeltek, hogy a hitelek bedőlésében, egyszerűen azért mert nincs likvid piac, ahol a hotelek értékesíthetők lennének-mondja egy neve elhallgatását kérő befektetési tanácsadó.
.. ha egy bank mégis bedönti problémás ügyfelét, akkor az a hotelt leánycégein keresztül általában saját portfóliójába veszi, majd szinten tartás végett megbízott üzemeltetővel működteti tovább."
Míg a baja került szállodák iránt érdeklődnek a befektetők, a tényleges adásvétel egyenlőre csak elvétve van. Ennek oka a tulajdonosok által kért és a befektetők által ajánlott ár közötti hatalmas különbség.
„A helyzet akkor viszont más, ha a tulajdonos maga a bank, a hotel finanszírozása olcsó volt – ebben az esetben a bankok a hitel értékét már akkor vissza tudják szerezni, amikor apiaci ár alatt értékesítik a szállodát.
"És itt jön képbe az, hogy egyes bankok a hozzájuk kötődő cégeken keresztül felvásárolják saját követeléseiket _ ami miatt már több lapunkhoz forduló szállodatulajdonos fontolgatja azt, hogy a Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyeletéhez fordul. "
"A szállodatulajdonosok szemét a CIB Bank esetében az a nyílt titok is szúrja, hogy a bankhoz kerülő hotelek egy részének üzemeltetését az a társaság végzi, amelyet a bank hiteljóváhagyással foglalkozó ügyvezető igazgatójának a testvére.
_ Szakmailag mindkét szakember támadhatatlan, de ezt az összefüggést ettől függetlenül is minimum etikátlannak tartjuk – szögezi le az egyik CIB által finanszírozott hotel vezetője, hozzátéve, hogy mindez persze ügyes húzás, hiszen így a bank a szállodaüzemeltetésére specializálódott cég közreműködésével legalább addig ki tudja tolni a hotel működtetését, amíg be nem következik a piaci fordulat."
A gond az, hogy ezt az időszakot a hotelek is a hitelek átütemezésével szintén át tudnák vészelni, de a bank erre nem hajlandó.
A tulajdonosok azt latolgatják, hogy a szállodájukra a bank ’igényt tart-e’?
Az egyik tulaj szerint a hitelt úgy vették fel, hogy a hotelt üdülési jog formájában értékesítik- de a bank a folyósítást követően megszüntette az üdülési jog hitelezhetőségét. Vagyis a gondot a bank hietelfolyósítát követő 'változtatása' okozza.
Hasonló eset: (egy dunántúli szálloda tulajdonosa)
”- Míg az előző években a 2 milliárd forintos hotelünknek több minta felét visszafizettük, a bank most mégis a íz alá próbál bennünket nyomni. Sőt a bank most a tartozás fejében a legértékesebb ingatlant magához akarja vonni. Teszi ezt úgy, hogy a hotelt a jelenlegi tartozás összegénél magasabb árat kínáló vevőnek magunk is eladhatnánk – a vevőt azonban nem engedi hozzánk, hanem hagyják bedőlni a hitelt, hogy a hotel potom összegért a bank holdudvarába kerülhessen, a későbbiekben pedig értékesíthető elegyen”
Mindig sejtettem, hogy a CIB bank az egyik legszemetebb bank!
Nem ez az első ilyen esete, máshol sem jár el korrektül:
"A CIB Bank felmondta a Tivoli-Filmprodukció Kft-vel kötött hitelszerződést a Mozgókép Közalapítvány 263 milliós tartozása miatt, ami miatt ma nyílt levélben fordult Kálomista Gábor, a Magyar Producerek Szövetségének elnöke és Szekeres Dénes, a cég ügyvezetője Surányi Györgyhöz, a CIB Bank igazgatóságának elnökéhez."
"A többi producer esetében a bankok megvárják a kormány döntését, egyedül az Önök magatartása vezet csődhöz" - áll a CIB-nek írt levélben. Összesen 49 filmes céget érint a probléma 5,1 milliárd forint értékben, és eddig a Tivoli számláját zárolták"
index.hu/kultur/cinematrix/hirblog/2011/03/30/mmka_tartozas_miatt_zarolta_a_cib_egy_filmes_ceg_szamlajat/?rnd=682
Vagy itt volt ezek az esetek:
Indoklás nélkül zárolt bankszámlák
" Zalabaromfi, Bognár Szörp, Csiki-Bege, Hospinvest, Gyulai Húskombinát, Herz Szalámigyár – egyre hosszabb azoknak a cégeknek a listája, amelyek a CIB Bank miatt kerülnek bajba. Vajon mi húzódhat meg a háttérben?"
"Többek között a CIB Bank miatt menekültek csődvédelembe március végén a Csiki-Bege cégcsoportba tartozó vállalkozások is. „Elsősorban azért kerültünk kilátástalannak tűnő helyzetbe, mert a hitelezőink összekaptak az általuk érvényesíthető zálogjogok miatt. Az MKB Bank és a CIB Bank, a cégünkkel kapcsolatban álló két nagy finanszírozó közül az egyiknek közokiratba voltak foglalva a zálogjogai, a másiknak pedig nem" - emlékezett vissza egy interjúban az elmúlt hónapok viszontagságaira Csiki-Bege Lajos, a cégcsoport tulajdonos-ügyvezetője."
index.hu/gazdasag/magyar/2009/05/29/herz_vs._cib_vs._cegek/
Emlékezzünk erre is:
"Hónapok óta finanszírozási problémákkal küzd a Herz Szalámigyár Zrt., mert finanszírozójával, a CIB Bankkal nem tud megállapodni a 3,9 milliárd forintos (11,7 millió eurós) hitelállomány átalakításáról."
"a CIB inkasszót tett a Herz hitelállományának egy részéért kezességet vállaló, szintén a Herz-tulajdonos Jámbor János érdekeltségébe tartozó három kft. számlájára is. A tulajdonos most attól tart, hogy az egyébként nyereségesen működő, a hiteleket eddig időre törlesztő, összesen 550 dolgozót foglalkoztató három cég működése is teljesen ellehetetlenülhet a számláik befagyasztása miatt."
"A Herz finanszírozási nehézségeinek a 2004-ben ráterhelt hitel lehet az egyik fő okozója. Akkor Leisztinger Tamás Arago Holding Befektetési Rt.-je, amely a Pick tulajdonosa volt, eladta a Pick Zrt. alá tartozó Herz szalámigyárat a Cashline Értékpapír Zrt. tulajdonosaként ismert Albrecht Ottó tulajdonában lévő Clar Invest Kft.-nek. Ez a hárommillió forinttal alapított, majd 800 millió forintra felemelt tőrzstőkéjű projektcég 3,5 milliárd forint hitelt kapott a CIB Banktól, amiből megvette a Herzet. "
Érdekesek ezek a 'nagy hitelek' töténetei. Valami lehet a háttérben..
Jó nagy hülye az is, aki ezek után még a CIB bankhoz fordul. :-(
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.21. 15:24:09
@devuscka:
"Mindig sejtettem, hogy a CIB bank az egyik legszemetebb bank!"
Nem a legszemetebb, a legsikeresebb. :-)
www.newsweek.com/2011/04/10/are-ethics-for-suckers.html
"Do bankers think of the law as something to be scoffed at and ethics as only for suckers? Increasingly, even veteran investors say the answer is an outraged “yes.”
“What you’re seeing on Wall Street is disgusting,” says Vanguard Group founder John Bogle. “Not so many years ago there were some things one simply didn’t do. Period. And that’s evolved into moral relativism, into ‘When everybody else is doing it, I can do it too.’ I’ve only been in this business 60 years,” adds Bogle, and it is “absolutely” worse now than before. He believes that “we have a societal problem, not just a Wall Street problem. But like other problems it gets magnified beyond belief on Wall Street, where the money is.” Former Goldman Sachs chief John Whitehead also told NEWSWEEK that ethical standards have slipped, as did former PaineWebber CEO Donald Marron. “We’re dealing with more difficult problems than ever before, and it’s simply harder to maintain standards of ethics and doing business,” says Whitehead, who ran Goldman until 1984."
"Mindig sejtettem, hogy a CIB bank az egyik legszemetebb bank!"
Nem a legszemetebb, a legsikeresebb. :-)
www.newsweek.com/2011/04/10/are-ethics-for-suckers.html
"Do bankers think of the law as something to be scoffed at and ethics as only for suckers? Increasingly, even veteran investors say the answer is an outraged “yes.”
“What you’re seeing on Wall Street is disgusting,” says Vanguard Group founder John Bogle. “Not so many years ago there were some things one simply didn’t do. Period. And that’s evolved into moral relativism, into ‘When everybody else is doing it, I can do it too.’ I’ve only been in this business 60 years,” adds Bogle, and it is “absolutely” worse now than before. He believes that “we have a societal problem, not just a Wall Street problem. But like other problems it gets magnified beyond belief on Wall Street, where the money is.” Former Goldman Sachs chief John Whitehead also told NEWSWEEK that ethical standards have slipped, as did former PaineWebber CEO Donald Marron. “We’re dealing with more difficult problems than ever before, and it’s simply harder to maintain standards of ethics and doing business,” says Whitehead, who ran Goldman until 1984."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.21. 15:36:22
A krizisadok miatt bizalmatlansag van Magyarorszag irant.
blogs.wsj.com/emergingeurope/2011/04/21/hungary-walks-tightrope-on-corporate-taxes/
"Getting rid of the extraordinary corporate taxes could help the government boost employment, another of its main economic goals, and reduce pressure on inflation as companies may opt for passing the extra tax bill on to consumers. Otherwise, it may even risk that companies already here will start to look for the exit.
“We will complete investments that we’ve started, but there’s a mistrustful atmosphere…toward Hungary,” said an energy company executive who spoke on condition that neither he nor his company be named. He said his company likely would look for projects in neighboring countries instead."
blogs.wsj.com/emergingeurope/2011/04/21/hungary-walks-tightrope-on-corporate-taxes/
"Getting rid of the extraordinary corporate taxes could help the government boost employment, another of its main economic goals, and reduce pressure on inflation as companies may opt for passing the extra tax bill on to consumers. Otherwise, it may even risk that companies already here will start to look for the exit.
“We will complete investments that we’ve started, but there’s a mistrustful atmosphere…toward Hungary,” said an energy company executive who spoke on condition that neither he nor his company be named. He said his company likely would look for projects in neighboring countries instead."
devuscka 2011.04.21. 15:41:57
@Doomhammer:
hm. elszomorító.
"Will anything chasten Wall Street? Oliver Budde, a former Lehman Brothers lawyer, says many bankers “really feel awful about what they do,” but “there’s this other dynamic of ‘Look, if we don’t do it, then someone else will do it.’?” As he puts it: “Morals, ethics—that’s not their job. The view on the Street is that that’s Congress’s job.” Washington, are you listening?"
Nálunk mi van? Hallo, Bank Felügyelet?
Nem kellene figyelmeztetni a CIB bankoz fordulókat, a 'kockázatokra'?
(a kormányt most hagyjuk, van elég gond egyéb)
Megjegyzem, ez azért nem igaz: "“Morals, ethics—that’s not their job" - cinikus mondat ez így.
Morál és etikus viselkedés az üzleti világban ,minimum elvárható mindenkitől!
Nem itt tartana a világ? - hö. jó 'nagy' szavak, mi? :-)
hm. elszomorító.
"Will anything chasten Wall Street? Oliver Budde, a former Lehman Brothers lawyer, says many bankers “really feel awful about what they do,” but “there’s this other dynamic of ‘Look, if we don’t do it, then someone else will do it.’?” As he puts it: “Morals, ethics—that’s not their job. The view on the Street is that that’s Congress’s job.” Washington, are you listening?"
Nálunk mi van? Hallo, Bank Felügyelet?
Nem kellene figyelmeztetni a CIB bankoz fordulókat, a 'kockázatokra'?
(a kormányt most hagyjuk, van elég gond egyéb)
Megjegyzem, ez azért nem igaz: "“Morals, ethics—that’s not their job" - cinikus mondat ez így.
Morál és etikus viselkedés az üzleti világban ,minimum elvárható mindenkitől!
Nem itt tartana a világ? - hö. jó 'nagy' szavak, mi? :-)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.21. 15:48:02
@devuscka:
"Morál és etikus viselkedés az üzleti világban ,minimum elvárható mindenkitől! "
Egy ismerosom azt mondta nekem, hogy a kinaiak tok jo fej emberek, de ha penzt latnak, megvadulnak es mindenre kepesek (en meg nem uzleteltem veluk, elso kezbol szarmazo tapasztalatom nincs). Ez nyilvan nem csak a kinaiakkal van igy, plane ha a helyzet forrosodni kezd.
www.newsweek.com/2011/04/17/dead-suit-walking.html
"What whacked guys like him was nothing personal, just business. From the financial meltdown in late 2007 that led to the recession up to now, the rolls of all unemployed white professional men have more than doubled, to a million (not including sales jobs, which add another 300,000). Wall Street and the broader world of business culled the most, laying off more than 300,000 from their trading desks and cubicle farms. Firms that draw on computer skills also thinned about 50,000 men from their ranks. Architects and engineers, the hardest hit by the housing crash, saw almost 90,000 casualties. In each category, the unemployment rate doubled—and then some."
"Morál és etikus viselkedés az üzleti világban ,minimum elvárható mindenkitől! "
Egy ismerosom azt mondta nekem, hogy a kinaiak tok jo fej emberek, de ha penzt latnak, megvadulnak es mindenre kepesek (en meg nem uzleteltem veluk, elso kezbol szarmazo tapasztalatom nincs). Ez nyilvan nem csak a kinaiakkal van igy, plane ha a helyzet forrosodni kezd.
www.newsweek.com/2011/04/17/dead-suit-walking.html
"What whacked guys like him was nothing personal, just business. From the financial meltdown in late 2007 that led to the recession up to now, the rolls of all unemployed white professional men have more than doubled, to a million (not including sales jobs, which add another 300,000). Wall Street and the broader world of business culled the most, laying off more than 300,000 from their trading desks and cubicle farms. Firms that draw on computer skills also thinned about 50,000 men from their ranks. Architects and engineers, the hardest hit by the housing crash, saw almost 90,000 casualties. In each category, the unemployment rate doubled—and then some."
devuscka 2011.04.21. 15:48:26
@Doomhammer:
"Ha google-ba beírjátok hogy Fehér Margit újságíró, első találat az atv oldala... Ha beírjátok hogy Gulyás Veronika újságíró, a második találat a népszabi. Szóval igen pártatlan lehet a cikk..."
index.hu/gazdasag/kipukkadtlufi/2010/04/30/lovagi_torna_orban_vs_simor/?cp=2#c3860933
Rettegünk ;-)
"Ha google-ba beírjátok hogy Fehér Margit újságíró, első találat az atv oldala... Ha beírjátok hogy Gulyás Veronika újságíró, a második találat a népszabi. Szóval igen pártatlan lehet a cikk..."
index.hu/gazdasag/kipukkadtlufi/2010/04/30/lovagi_torna_orban_vs_simor/?cp=2#c3860933
Rettegünk ;-)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.21. 15:53:11
@devuscka:
Tokmindegy, ok blogolnak a Wall Street Journal-nal, nem Nancsi.
Tokmindegy, ok blogolnak a Wall Street Journal-nal, nem Nancsi.
devuscka 2011.04.21. 16:12:42
@Doomhammer:
nem baj, blogoljanak, de ne állítsa be 'objektíveknek ' ,-)
nem baj, blogoljanak, de ne állítsa be 'objektíveknek ' ,-)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.21. 16:18:13
@devuscka:
Ki allitotta be objektiveknek?
Ezek ketten mar a regi kommentfolyamban is kedvencek voltak.
Ki allitotta be objektiveknek?
Ezek ketten mar a regi kommentfolyamban is kedvencek voltak.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.21. 16:20:59
@devuscka:
"Persze tudom, hogy ez nem mindenkinél megoldható, s az árú fuvarozás költségeit sem csökkenti.
A munkagépekről(traktor) ne is beszéljünk.
Itt lehetne valamilyen 'kompenzációt' kidolgozni? "
Maga nyitott kapukat donget.
www.fn.hu/hetilap/20110412/waberer_gyorgy/
"Waberer Gyorgy: Hát ezen még kétségkívül javítani kell, de a kormányzatnak is ez a célja. Ugyanakkor az adóterheket iparáganként is érdemes vizsgálni, és a fuvarozó ágazatban nem állunk rosszabbul a visegrádi államoknál. S például – cserébe a tankolás „hazahozásáért” – a fuvarozók az idei évtől kezdve 6,50 forintot visszaigényelhetnek a jövedéki adóból.
Riporter: Eredetileg 8 forintot szerettek volna.
Waberer Gyorgy: Igen, de az unióban meghatározták a jövedéki adó minimumszintjét euróban, s az árfolyam úgy alakult, hogy többet nem lehetett kapni. Ehhez jön, hogy 2011-től a napidíj adómentes részét felemelték 25-ről 40 euróra, ami a sofőrjeink számára sokat számít."
Ezek utan ne lepodjon meg, ha a benzinar az egbe szalad. Valahonnan fedezni kell a kieso jovedeki adot.
"Persze tudom, hogy ez nem mindenkinél megoldható, s az árú fuvarozás költségeit sem csökkenti.
A munkagépekről(traktor) ne is beszéljünk.
Itt lehetne valamilyen 'kompenzációt' kidolgozni? "
Maga nyitott kapukat donget.
www.fn.hu/hetilap/20110412/waberer_gyorgy/
"Waberer Gyorgy: Hát ezen még kétségkívül javítani kell, de a kormányzatnak is ez a célja. Ugyanakkor az adóterheket iparáganként is érdemes vizsgálni, és a fuvarozó ágazatban nem állunk rosszabbul a visegrádi államoknál. S például – cserébe a tankolás „hazahozásáért” – a fuvarozók az idei évtől kezdve 6,50 forintot visszaigényelhetnek a jövedéki adóból.
Riporter: Eredetileg 8 forintot szerettek volna.
Waberer Gyorgy: Igen, de az unióban meghatározták a jövedéki adó minimumszintjét euróban, s az árfolyam úgy alakult, hogy többet nem lehetett kapni. Ehhez jön, hogy 2011-től a napidíj adómentes részét felemelték 25-ről 40 euróra, ami a sofőrjeink számára sokat számít."
Ezek utan ne lepodjon meg, ha a benzinar az egbe szalad. Valahonnan fedezni kell a kieso jovedeki adot.
devuscka 2011.04.21. 16:33:24
@Doomhammer:
"Valahonnan fedezni kell a kieso jovedeki adot. " Gondolja, hogy ezért nő nálunk a benzin ár? A kormány növeli?
(jó kapkodva írtam azt fent/sok hiba - elnézést)
Ez nem befolyásolja?
"Emelkedett az olajár az amerikai készletek csökkenésére"
hvg.hu/gazdasag.nemzetkozi/20110420_energia_olaj_keszletek#rss
"Valahonnan fedezni kell a kieso jovedeki adot. " Gondolja, hogy ezért nő nálunk a benzin ár? A kormány növeli?
(jó kapkodva írtam azt fent/sok hiba - elnézést)
Ez nem befolyásolja?
"Emelkedett az olajár az amerikai készletek csökkenésére"
hvg.hu/gazdasag.nemzetkozi/20110420_energia_olaj_keszletek#rss
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.21. 16:56:37
@devuscka:
"Gondolja, hogy ezért nő nálunk a benzin ár? A kormány növeli?"
Implicit igen. Ugyanis emelkedo uzemanyagar emelkedo jovedeki adobevetelt eredmenyez (ugyanazon jovedeki adokulcs mellett). Ha a kormany ragaszkodna a koltsegvetesbe betervezett jovedeki adobevetelhez, akkor emelkedo uzemanyagar mellett csokkenthetne az adokulcsot.
Ezzel szemben a kamionoknal arra szamitanak, hogy a rajuk vonatkozo effektiv jovedekiado-csokkentes keresletnovelo hatasa legalabbis csokkenti az adocsokkentesbol adodo veszteseget.
hungarokamion.hu/2011/01/20/jovedeki-ado-visszaigenylese-a-kereskedelmi-gazolaj-utan/
"A közúti áru- és személyszállítási tevékenységhez kapcsolódóan 2011. január 1-jével a jövedéki adó visszaigényelhetőségének megteremtésével várhatóan csökken a fuvarozók költsége, mely az értékesítési termékpályán keresztül a termékek árában is pozitív hatást eredményezhet. Várhatóan megnövekszik Magyarországon a gázolaj értékesítés, melynek bevételnövelő hatása várható, függetlenül az adókedvezmény biztosításától.
Kérelmet nyújthat be a jövedéki adó visszaigénylésére azon személy (például fuvarozó vagy busztársaság), aki közúti árufuvarozásra szolgáló, legalább 7,5 tonna megengedett legnagyobb össztömegű gépjárművel, nyerges vontatóval közúti árufuvarozást, vagy autóbusszal személyszállítást végez és a Nemzeti Adó- és Vámhivatal nyilvántartásba vette."
Nezze csak, traktorra nem is ervenyes.
"Gondolja, hogy ezért nő nálunk a benzin ár? A kormány növeli?"
Implicit igen. Ugyanis emelkedo uzemanyagar emelkedo jovedeki adobevetelt eredmenyez (ugyanazon jovedeki adokulcs mellett). Ha a kormany ragaszkodna a koltsegvetesbe betervezett jovedeki adobevetelhez, akkor emelkedo uzemanyagar mellett csokkenthetne az adokulcsot.
Ezzel szemben a kamionoknal arra szamitanak, hogy a rajuk vonatkozo effektiv jovedekiado-csokkentes keresletnovelo hatasa legalabbis csokkenti az adocsokkentesbol adodo veszteseget.
hungarokamion.hu/2011/01/20/jovedeki-ado-visszaigenylese-a-kereskedelmi-gazolaj-utan/
"A közúti áru- és személyszállítási tevékenységhez kapcsolódóan 2011. január 1-jével a jövedéki adó visszaigényelhetőségének megteremtésével várhatóan csökken a fuvarozók költsége, mely az értékesítési termékpályán keresztül a termékek árában is pozitív hatást eredményezhet. Várhatóan megnövekszik Magyarországon a gázolaj értékesítés, melynek bevételnövelő hatása várható, függetlenül az adókedvezmény biztosításától.
Kérelmet nyújthat be a jövedéki adó visszaigénylésére azon személy (például fuvarozó vagy busztársaság), aki közúti árufuvarozásra szolgáló, legalább 7,5 tonna megengedett legnagyobb össztömegű gépjárművel, nyerges vontatóval közúti árufuvarozást, vagy autóbusszal személyszállítást végez és a Nemzeti Adó- és Vámhivatal nyilvántartásba vette."
Nezze csak, traktorra nem is ervenyes.
devuscka 2011.04.21. 17:16:41
@Doomhammer:
Végül is ez támogatható.
"elektronikus mérőeszközön keresztül betöltött gázolaj után literenként 6,50 Ft visszaigényelhető."- ez nem olyan sok, kutak között akár ~30 Ft eltérés is lehet.
Traktorosoknak még nincs igazi szakszervezetük. :-(
Pedig most dolgoznak igazán, és nem fogyasztanak keveset. Földutakon még száguldozni sem lehet, sem szántás közben :-)
Végül is ez támogatható.
"elektronikus mérőeszközön keresztül betöltött gázolaj után literenként 6,50 Ft visszaigényelhető."- ez nem olyan sok, kutak között akár ~30 Ft eltérés is lehet.
Traktorosoknak még nincs igazi szakszervezetük. :-(
Pedig most dolgoznak igazán, és nem fogyasztanak keveset. Földutakon még száguldozni sem lehet, sem szántás közben :-)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.22. 13:53:35
Magyarorszag Kinaban akar kotvenyeket kibocsatani. De nem am a deficit finanszirozasa miatt, ilyet mi soha nem is gondolnank.
www.reuters.com/article/2011/04/22/hu-ngary-bonds-china-idUSLDE73L01L20110422
"(Reuters) - Hungary and China must examine ways to cooperate on issuing Hungarian debt in the Chinese market, a news website quoted Development Minister Tamas Fellegi as saying.
Portfolio.hu, citing national news agency MTI, quoted Fellegi as saying proceeds from such a debt issue would be used to finance development projects, not to help roll over Hungary's debt.
He also said the issue would have to be made on the open market to avoid sending a misleading message to investors.
"We have not come here to convince the Chinese of debt financing, because we do not need that," Fellegi, who is on an official visit in China, was quoted as saying.
"But what we do use for debt financing, and is thus missing from the development budget, that could be replenished from here, too." "
www.reuters.com/article/2011/04/22/hu-ngary-bonds-china-idUSLDE73L01L20110422
"(Reuters) - Hungary and China must examine ways to cooperate on issuing Hungarian debt in the Chinese market, a news website quoted Development Minister Tamas Fellegi as saying.
Portfolio.hu, citing national news agency MTI, quoted Fellegi as saying proceeds from such a debt issue would be used to finance development projects, not to help roll over Hungary's debt.
He also said the issue would have to be made on the open market to avoid sending a misleading message to investors.
"We have not come here to convince the Chinese of debt financing, because we do not need that," Fellegi, who is on an official visit in China, was quoted as saying.
"But what we do use for debt financing, and is thus missing from the development budget, that could be replenished from here, too." "
Sapika 2011.04.23. 23:23:17
Éppen most jöttem haza külföldi nyaralásból, ahol Giotto festészetével, meg hasonlókkal élvezkedtem a hazai események helyett.
Amikor elértük a Klubrádió vételi zónáját, bekapcsoltuk a híreket, és majd a padkára sodródtam a meglepetéstől. Ha igazat mondtak benne, akkor úgy tűnik, Nagy Imre kivégzése óta nem volt ekkora külföldi érdeklődés hazánk iránt. (Még az ENSZ Főtitkára is ?)
A jelen kommentfolyam átfutásához már elég álmosan kezdtem hozzá, bocsánat, ha csak felületes észrevételeim vannak.
Devuscka, maga valami ilyesmit írt pár napja: "Akik most nyugdíjba mennek legnagyobb részt az elmúlt rendszerben szerezte a diplomáját." Régebben meg olyasmiket írt (a felnőtt lányával kapcsolatban például), amely alapján akár azt is hihetné az ember, hogy Maga is ebbe a kategóriába tartozik. Meg kormányunk többsége is persze, az új USA nagykövetről nem is beszélve.
Doom szavazási álláspontját nem értem. Aki el sem megy szavazni, az a győztesre szavaz. Az el sem menésnél még egy töketlen kis pártocskára is jobb szavazni.
Azt nem hiszem, hogy egy új, a jelenleginél jobb párt kerülhetne be a parlamentbe 3 év múlva. Biztos ki lesz az ellen vmi találva. Ősszel vacak kis önkormányzati választások voltak, mégis jól megemelték a begyűjtendő kopogtatócédulák számát, a pártok támogatását pedig a kampányidőszakra ideiglenesen lecsökkentették. Mit ki nem találnak majd, ha a létük lesz a tét.
-------------------------
TV-t mi nem nézünk, de bz249 Kálmán Olga szexuális energiáiról írott kommentje most felkeltették az érdeklődésemet. Meg is nézem mindjárt, bejön-e ez nekünk.
Amikor elértük a Klubrádió vételi zónáját, bekapcsoltuk a híreket, és majd a padkára sodródtam a meglepetéstől. Ha igazat mondtak benne, akkor úgy tűnik, Nagy Imre kivégzése óta nem volt ekkora külföldi érdeklődés hazánk iránt. (Még az ENSZ Főtitkára is ?)
A jelen kommentfolyam átfutásához már elég álmosan kezdtem hozzá, bocsánat, ha csak felületes észrevételeim vannak.
Devuscka, maga valami ilyesmit írt pár napja: "Akik most nyugdíjba mennek legnagyobb részt az elmúlt rendszerben szerezte a diplomáját." Régebben meg olyasmiket írt (a felnőtt lányával kapcsolatban például), amely alapján akár azt is hihetné az ember, hogy Maga is ebbe a kategóriába tartozik. Meg kormányunk többsége is persze, az új USA nagykövetről nem is beszélve.
Doom szavazási álláspontját nem értem. Aki el sem megy szavazni, az a győztesre szavaz. Az el sem menésnél még egy töketlen kis pártocskára is jobb szavazni.
Azt nem hiszem, hogy egy új, a jelenleginél jobb párt kerülhetne be a parlamentbe 3 év múlva. Biztos ki lesz az ellen vmi találva. Ősszel vacak kis önkormányzati választások voltak, mégis jól megemelték a begyűjtendő kopogtatócédulák számát, a pártok támogatását pedig a kampányidőszakra ideiglenesen lecsökkentették. Mit ki nem találnak majd, ha a létük lesz a tét.
-------------------------
TV-t mi nem nézünk, de bz249 Kálmán Olga szexuális energiáiról írott kommentje most felkeltették az érdeklődésemet. Meg is nézem mindjárt, bejön-e ez nekünk.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2011.04.24. 12:44:57
@Lew Archer:
figyeljen mán, aki dzsottó után rögtön a klubrádió vételi körzetét keresi, az költözzön el innen. nem kell annak mást hallgatnia. menjen a fenébe.
figyeljen mán, aki dzsottó után rögtön a klubrádió vételi körzetét keresi, az költözzön el innen. nem kell annak mást hallgatnia. menjen a fenébe.
Sapika 2011.04.24. 14:26:42
@Lew Archer: Szoktam a Bartókot is, csak a hírek idejére mindig elkapcsolok onnan.
Sapika 2011.04.24. 14:41:30
@Lew Archer: @Grift:
Általános probléma, hogy a népek maguktól nem a megfelelő rádiókat hallgatják. Intézményesen lehetne segíteni a tájékozódást. Például jó lenne a munkahelyeken pártnapokat rendezni, amelyekre mindenkinek kötelező lenne önként elmennie. Ott aztán megvilágosodhatnának az éppen hatalmon lévő párt agitátoraitól.
Általános probléma, hogy a népek maguktól nem a megfelelő rádiókat hallgatják. Intézményesen lehetne segíteni a tájékozódást. Például jó lenne a munkahelyeken pártnapokat rendezni, amelyekre mindenkinek kötelező lenne önként elmennie. Ott aztán megvilágosodhatnának az éppen hatalmon lévő párt agitátoraitól.
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2011.04.25. 09:14:16
@Sapika:
ne szellemeskedjen metéltkém, mert kap egy akkora hungarista pofont, hogy jad vasemben beleremegnek a fák. :)
ne szellemeskedjen metéltkém, mert kap egy akkora hungarista pofont, hogy jad vasemben beleremegnek a fák. :)
Alfőmérnök 2011.04.25. 18:26:29
Novák Emőke is nagyon szellemes gyerek.
"Az új alaptörvénynek a Sándor-palotában megejtett, ünnepélyes, köztársasági elnöki aláírása után alig másfél órával Novák Előd országgyűlési képviselő, a Jobbik alelnöke az Országgyűlés Irodaházában kifejtette pártja véleményét az úgynevezett „Húsvéti Alkotmányról”. A honatya mondandójának lényege az volt, hogy a mostani egypárti alaptörvény aláírásával és annak jövőbeni alkalmazásával tulajdonképpen csöbörből vödörbe estünk. Novák a Nemzeti Együttműködés Nyilatkozatát leakasztotta, majd elhelyezte a Rákosi-Orbán-fotómontázst."
kuruc.info/r/2/78106/
"Az új alaptörvénynek a Sándor-palotában megejtett, ünnepélyes, köztársasági elnöki aláírása után alig másfél órával Novák Előd országgyűlési képviselő, a Jobbik alelnöke az Országgyűlés Irodaházában kifejtette pártja véleményét az úgynevezett „Húsvéti Alkotmányról”. A honatya mondandójának lényege az volt, hogy a mostani egypárti alaptörvény aláírásával és annak jövőbeni alkalmazásával tulajdonképpen csöbörből vödörbe estünk. Novák a Nemzeti Együttműködés Nyilatkozatát leakasztotta, majd elhelyezte a Rákosi-Orbán-fotómontázst."
kuruc.info/r/2/78106/
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.25. 23:05:58
Vajon Magyarország autokratikus irányba halad?
www.guardian.co.uk/commentisfree/2011/apr/25/fidesz-hungarian-constitution
"Last Monday, the Hungarian parliament passed a new "fundamental law", today the country's president will sign what some observers call the "Easter constitution" – and what many critics see as a clear departure from shared European standards for liberal democracy. So is Hungary the first EU member ever to turn into an authoritarian state?"
Á, csak alkotmányos hidegháború kitörését okozza.
"Even if other parties were eventually able to hold a referendum to get rid of the Fidesz constitution, this would only further deepen the country's split between left and right, making it likely that a different constitution would in turn be seen as illegitimate by the right. In short, Fidesz's completely party-political constitution programmes a series of constitutional crises – and perhaps even a kind of cold civil war."
www.guardian.co.uk/commentisfree/2011/apr/25/fidesz-hungarian-constitution
"Last Monday, the Hungarian parliament passed a new "fundamental law", today the country's president will sign what some observers call the "Easter constitution" – and what many critics see as a clear departure from shared European standards for liberal democracy. So is Hungary the first EU member ever to turn into an authoritarian state?"
Á, csak alkotmányos hidegháború kitörését okozza.
"Even if other parties were eventually able to hold a referendum to get rid of the Fidesz constitution, this would only further deepen the country's split between left and right, making it likely that a different constitution would in turn be seen as illegitimate by the right. In short, Fidesz's completely party-political constitution programmes a series of constitutional crises – and perhaps even a kind of cold civil war."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.25. 23:21:48
Jaj, rossz helyre kattingattam, véletlenül a régi kommentfolyamba küldtem ezt:
Kelet-Európai paraziták, irány Nagy-Britannia!
www.dailystar.co.uk/news/view/187868/Fury-over-axing-of-benefit-block/
"BROKE Britain is braced for a fresh flood of immigrants from eastern Europe.
From May 1, EC migrants from the former Soviet bloc can claim instant handouts of £250 a week.
A change in benefits rules means nationals from Poland, Hungary and six other eastern Europe countries will be able to apply for jobseeker’s allowance and housing benefit as soon as they set foot in the UK.
And experts fear millions will flock to Britain to grab a share of the state handouts they were previously denied."
Mert a kelet-európaiak, például a magyarok ilyenek. Munka nélkül élősködnek az állam nyakán.
Kelet-Európai paraziták, irány Nagy-Britannia!
www.dailystar.co.uk/news/view/187868/Fury-over-axing-of-benefit-block/
"BROKE Britain is braced for a fresh flood of immigrants from eastern Europe.
From May 1, EC migrants from the former Soviet bloc can claim instant handouts of £250 a week.
A change in benefits rules means nationals from Poland, Hungary and six other eastern Europe countries will be able to apply for jobseeker’s allowance and housing benefit as soon as they set foot in the UK.
And experts fear millions will flock to Britain to grab a share of the state handouts they were previously denied."
Mert a kelet-európaiak, például a magyarok ilyenek. Munka nélkül élősködnek az állam nyakán.
devuscka 2011.04.26. 09:15:09
@Doomhammer:
Ha úgy vesszük, nekünk csak jó lehet ez. nagy esély lehet arra,hogy azok az egyének akik eddig itthon építettek a hosszú segélyekre, most a rövidített időtartam miatt új teret keresnek maguknak. Vagyis az megy el, aki nem akar dolgozni itthon. :-)
Igaz itt már el kezdtek dolgozni azon, hogy ezt ne lehessen olyan egyszerűen megtenni:
"Paris does not want to “suspend Schengen” but “review the safeguard clauses”"
kcrg.biz/2011/04/paris-does-not-want-to-suspend-schengen-but-review-the-safeguard-clauses/
Van egy olyan érzésem, ez az ötlet elharapózhat, és az egyes államok polgárai ezt nem is fogják ellenezni?
(max. a 'független -mértékadó' újságírók)
Ha úgy vesszük, nekünk csak jó lehet ez. nagy esély lehet arra,hogy azok az egyének akik eddig itthon építettek a hosszú segélyekre, most a rövidített időtartam miatt új teret keresnek maguknak. Vagyis az megy el, aki nem akar dolgozni itthon. :-)
Igaz itt már el kezdtek dolgozni azon, hogy ezt ne lehessen olyan egyszerűen megtenni:
"Paris does not want to “suspend Schengen” but “review the safeguard clauses”"
kcrg.biz/2011/04/paris-does-not-want-to-suspend-schengen-but-review-the-safeguard-clauses/
Van egy olyan érzésem, ez az ötlet elharapózhat, és az egyes államok polgárai ezt nem is fogják ellenezni?
(max. a 'független -mértékadó' újságírók)
devuscka 2011.04.26. 09:22:41
@Alfőmérnök:
Most NE azt hiszi magáról, hogy ő egy hős. Semmivel sem különb, mint a 'mignon elkenése'. :-)
Most NE azt hiszi magáról, hogy ő egy hős. Semmivel sem különb, mint a 'mignon elkenése'. :-)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.26. 09:49:02
@devuscka:
"Van egy olyan érzésem, ez az ötlet elharapózhat, és az egyes államok polgárai ezt nem is fogják ellenezni?"
Cameron azt lebegteti, hogy kilep az EU-bol a bevandorlas-problema miatt.
En szemelyesen talalkoztam magyar segelycsalokkal Nagy-Britanniaban. Magyarok voltak es nem ciganyok, egyikuk nem eppen szegeny hatterrel (lakasa volt Magyarorszagon, amit persze letagadott). Szigoruan veve meg csak nem is csalt, hanem kizarolag azzal a cellal jott Nagy-Britanniaba, hogy segelyekbol fog elni, kihasznalva a torvenyes kiskapukat.
Ezt nem fogjak turni az angolok.
www.newsweek.com/2011/04/24/time-for-a-royal-wedding-while-england-is-royally-screwed.html
"The similarities between then and now are, in some cases, remarkably exact; 2.5 million people will be on the dole when William marries Kate, the same number as when Charles married Diana, and just as then the figure is heading north. But the portents today are more ominous. Oil from the North Sea began to make a significant contribution to the economy in the ’80s—by the middle of the decade it was providing a 10th of tax revenue and helping to fund relatively handsome welfare payments. Then in the ’90s, following Thatcher’s deregulation of finance, London grew to rival New York as the world’s leading countinghouse and in some aspects to outpace it. But oil is finite and so is credit. Today, North Sea oil is well past peak production. And while London’s banks and finance houses may recover some glitter, few imagine that in the future they’ll hold the certain key to national prosperity when so much public money has been devoted to saving them.
Which leaves us with that old-fashioned idea, ignored by two generations of British politicians, that the economy should be rebalanced toward manufactured exports. The chancellor of the Exchequer, George Osborne, closed his budget speech last month by saying, “We want the words ‘made in Britain,’ ‘created in Britain,’ ‘designed in Britain,’ ‘invented in Britain’ to drive our nation forward. A Britain carried aloft by the march of the makers.” Taxes on corporations are to be cut and a few low-tax “enterprise zones” and apprenticeship schemes created, but beyond that and Osborne’s clunky rhetoric, there’s nothing that resembles a plan. The government’s hopes are pinned instead to the simple belief that when the public sector shrinks, private enterprise will grow to “take up the slack.” In the deindustrialized zones of the north, where the public sector provides 40 percent of the jobs, the slack will at least be in good supply."
"Van egy olyan érzésem, ez az ötlet elharapózhat, és az egyes államok polgárai ezt nem is fogják ellenezni?"
Cameron azt lebegteti, hogy kilep az EU-bol a bevandorlas-problema miatt.
En szemelyesen talalkoztam magyar segelycsalokkal Nagy-Britanniaban. Magyarok voltak es nem ciganyok, egyikuk nem eppen szegeny hatterrel (lakasa volt Magyarorszagon, amit persze letagadott). Szigoruan veve meg csak nem is csalt, hanem kizarolag azzal a cellal jott Nagy-Britanniaba, hogy segelyekbol fog elni, kihasznalva a torvenyes kiskapukat.
Ezt nem fogjak turni az angolok.
www.newsweek.com/2011/04/24/time-for-a-royal-wedding-while-england-is-royally-screwed.html
"The similarities between then and now are, in some cases, remarkably exact; 2.5 million people will be on the dole when William marries Kate, the same number as when Charles married Diana, and just as then the figure is heading north. But the portents today are more ominous. Oil from the North Sea began to make a significant contribution to the economy in the ’80s—by the middle of the decade it was providing a 10th of tax revenue and helping to fund relatively handsome welfare payments. Then in the ’90s, following Thatcher’s deregulation of finance, London grew to rival New York as the world’s leading countinghouse and in some aspects to outpace it. But oil is finite and so is credit. Today, North Sea oil is well past peak production. And while London’s banks and finance houses may recover some glitter, few imagine that in the future they’ll hold the certain key to national prosperity when so much public money has been devoted to saving them.
Which leaves us with that old-fashioned idea, ignored by two generations of British politicians, that the economy should be rebalanced toward manufactured exports. The chancellor of the Exchequer, George Osborne, closed his budget speech last month by saying, “We want the words ‘made in Britain,’ ‘created in Britain,’ ‘designed in Britain,’ ‘invented in Britain’ to drive our nation forward. A Britain carried aloft by the march of the makers.” Taxes on corporations are to be cut and a few low-tax “enterprise zones” and apprenticeship schemes created, but beyond that and Osborne’s clunky rhetoric, there’s nothing that resembles a plan. The government’s hopes are pinned instead to the simple belief that when the public sector shrinks, private enterprise will grow to “take up the slack.” In the deindustrialized zones of the north, where the public sector provides 40 percent of the jobs, the slack will at least be in good supply."
bz249 2011.04.26. 10:33:19
@Doomhammer: hamar Nagy-Britannia es kilepes... a legujabb kozvelemenykutatasokban erosodik az SNP es ugy nez ki megnyeri a majusi skot valasztast (illetve hat ismet megnyeri azonban erosebb relativ poziciokkal, mint most). Van valami elkepzelese, hogy ez mit jelenthet az angol-skot viszonylatra vonatkozoan?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.26. 10:49:47
@bz249:
Az SNP jelenleg is a skot kormanyzopart (akarmit is jelentsen ez a bonyolult brit tobbparlamentes rendszerben).
en.wikipedia.org/wiki/Government_of_the_3rd_Scottish_Parliament
Tehat tul sok valtozas az angol-skot viszonyban nem varhato. Ez ugyben Gordon Brown-t tudnam idezni, aki maga is skot: a skot bankszektor egyszeruen fenntarthatatlan lenne, ha nem lenne Anglia meg az o gazdasaga hatternek. Keresokifejezes a tortenelmi tanulsaghoz: Darien disaster
en.wikipedia.org/wiki/Darien_scheme
"The failure of the Darien scheme has been cited as one of the motivations for the 1707 Acts of Union.[9] According to this argument, the Scottish establishment realised that it could never be a major power on its own and that if it wanted to share the benefits of England's international trade and the growth of the English Empire, then its future would have to lie in unity with England. More so, Scotland was almost bankrupted by the "Darien Fiasco". "
Az SNP jelenleg is a skot kormanyzopart (akarmit is jelentsen ez a bonyolult brit tobbparlamentes rendszerben).
en.wikipedia.org/wiki/Government_of_the_3rd_Scottish_Parliament
Tehat tul sok valtozas az angol-skot viszonyban nem varhato. Ez ugyben Gordon Brown-t tudnam idezni, aki maga is skot: a skot bankszektor egyszeruen fenntarthatatlan lenne, ha nem lenne Anglia meg az o gazdasaga hatternek. Keresokifejezes a tortenelmi tanulsaghoz: Darien disaster
en.wikipedia.org/wiki/Darien_scheme
"The failure of the Darien scheme has been cited as one of the motivations for the 1707 Acts of Union.[9] According to this argument, the Scottish establishment realised that it could never be a major power on its own and that if it wanted to share the benefits of England's international trade and the growth of the English Empire, then its future would have to lie in unity with England. More so, Scotland was almost bankrupted by the "Darien Fiasco". "
bz249 2011.04.26. 10:57:17
@Doomhammer: 1707-ben azt hiszem az EU meg kisse alulfejlettebb volt. :)
Ettol persze a skot bankrendszer lehet, hogy megfekudne Anglia nelkul (igaz az angol bankrendszer sem olyan jo).
Ettol persze a skot bankrendszer lehet, hogy megfekudne Anglia nelkul (igaz az angol bankrendszer sem olyan jo).
devuscka 2011.04.26. 11:05:16
@Doomhammer:
Nem is csak a cigányokra gondoltam. Én is ismerek olyan nem cigány származású embert, akinek esze ágában sincs elhelyezkedni 'hivatalosan'. ( Azt nem tudom, egyeseknek honnan van annyi 'fekete' pénzük, hogy így fizessenek - mert nekem adóznom kell a jövedelmem után, így létszükségletem,hogy számlám legyen a kiadásaimról. Ez most nem az otthoni mekkmesteri munkákról szól - bár, ha ott is lehetne valamiféle 'visszatérítés'-elszámolhatóság, akkor nagyobb az esély, hogy számlával dolgoztatnának az emberek otthon is)
"But the most important difference between now and 1981 isn’t so much economic as social. Remembering the crowds who cheered the procession, I think of the life experiences of those individuals—men who’d fought in the war, women who’d lived through rationing, all them shaped by habits of deference and obligation and handing them down to their children. Defining the “national character” may be a fool’s game, but it’s safe to say that since then, behavior in Britain has changed. People are shriller, angrier, and respect institutions much less; civility earns far fewer points, and stoicism, "
Ezt akár Magyarországról is írhatta volna a szerző.
Bár gyanítom nincs ez máshol máshol sem : globalizmus van ebben is.
Mint ahogyan a cigány kérdés/járőröző polgárőrség-nyugati sajtós tálalása (most 'gyöngyöspatára gondolok) sem rázhatja meg, háborít fel egy cseh, egy szlovák, egy olasz, vagy egy francia /de még lehet kanadai/ sőt finn polgárt sem. A 'zámolyiak' korában még nem így volt, azóta 'tapasztalatokkal' lett gazdagabb e téren is, az elkényeztetett nyugati polgárság. Pont ezért tartom mélyen aljas ténykedésnek a magyar EU-s 'romastratégia' ilyetén való megtorpedózását, talmi párnapos politikai/de leginkább baráti 'sajtóbeli' eredményekért.
(A magyar kormány lejáratására való törekevés bármi áron, s nem veszik észre ezekkel nem a kormány alatt vágják a fát, hanem a magyarok alatt. )
Nem is csak a cigányokra gondoltam. Én is ismerek olyan nem cigány származású embert, akinek esze ágában sincs elhelyezkedni 'hivatalosan'. ( Azt nem tudom, egyeseknek honnan van annyi 'fekete' pénzük, hogy így fizessenek - mert nekem adóznom kell a jövedelmem után, így létszükségletem,hogy számlám legyen a kiadásaimról. Ez most nem az otthoni mekkmesteri munkákról szól - bár, ha ott is lehetne valamiféle 'visszatérítés'-elszámolhatóság, akkor nagyobb az esély, hogy számlával dolgoztatnának az emberek otthon is)
"But the most important difference between now and 1981 isn’t so much economic as social. Remembering the crowds who cheered the procession, I think of the life experiences of those individuals—men who’d fought in the war, women who’d lived through rationing, all them shaped by habits of deference and obligation and handing them down to their children. Defining the “national character” may be a fool’s game, but it’s safe to say that since then, behavior in Britain has changed. People are shriller, angrier, and respect institutions much less; civility earns far fewer points, and stoicism, "
Ezt akár Magyarországról is írhatta volna a szerző.
Bár gyanítom nincs ez máshol máshol sem : globalizmus van ebben is.
Mint ahogyan a cigány kérdés/járőröző polgárőrség-nyugati sajtós tálalása (most 'gyöngyöspatára gondolok) sem rázhatja meg, háborít fel egy cseh, egy szlovák, egy olasz, vagy egy francia /de még lehet kanadai/ sőt finn polgárt sem. A 'zámolyiak' korában még nem így volt, azóta 'tapasztalatokkal' lett gazdagabb e téren is, az elkényeztetett nyugati polgárság. Pont ezért tartom mélyen aljas ténykedésnek a magyar EU-s 'romastratégia' ilyetén való megtorpedózását, talmi párnapos politikai/de leginkább baráti 'sajtóbeli' eredményekért.
(A magyar kormány lejáratására való törekevés bármi áron, s nem veszik észre ezekkel nem a kormány alatt vágják a fát, hanem a magyarok alatt. )
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.26. 11:39:26
@devuscka:
"Ezt akár Magyarországról is írhatta volna a szerző."
A szerzo brit, tehat o irhat ilyeneket. En nem, mivel nem vagyok brit. :-) Az idezett bekezdes ertelme, hogy a nehezsegeket sztoikus nyugalommal turo britek megvaltoztak es most mar sokkal inkabb olyanok, mint a korabban lenezett kontinentalis bajkeverok.
Magyar viszont vagyok, magyarokrol irhatok. A magyarokra nem kifejezetten a nehezsegek sztoikus turese a jellemzo. Peldaul 1956-nak van egy olyan (szerintem eleg meggyozo) olvasata, hogy Rakosi ott kurta el, hogy 1950-tol folyamatosan esett az eletszinvonal (a hideghaboru miatt egyebkent). 1956 utan a "meglepetesszeruen" sikeres 1957 majus 1 mogott viszont egy kevesbe hangsulyozott teny van: a szovjetek gyorskolcsont nyujtottak, amit a magyar kormany kizarolag eletszinvonal-javitasra kolthetett el.
www.osaarchivum.org/files/fa/999/4/1/zakar/2NemzetiHiradoBeirt.pdf
"Ami a nagyarányú szovjet gazdasági segítséget illeti, ahhoz is van egy-két szavunk. A
szovjet-magyar megállapodásnál a Szovjetunió 885 millió rubel kölcsönt adott Magyarországnak."
Ez eppenseggel nem hasonlit a sztoikus britekhez, akik valoban meglepo nehezsegeket is kibirtak kulonosebb zugolodas nelkul, ha a kormanyuk azt mondta, hogy arra van az elore. A szerzo szerint ez a mai britekre nem all. Lehet. Viszont megszavaztak a Cameron-kormanyt, ami enyhe tulzassal vert, verejteket es konnyeket igert a munkaspartival szemben, ami tovabbi hitelekbol koltekezest igert.
"Ezt akár Magyarországról is írhatta volna a szerző."
A szerzo brit, tehat o irhat ilyeneket. En nem, mivel nem vagyok brit. :-) Az idezett bekezdes ertelme, hogy a nehezsegeket sztoikus nyugalommal turo britek megvaltoztak es most mar sokkal inkabb olyanok, mint a korabban lenezett kontinentalis bajkeverok.
Magyar viszont vagyok, magyarokrol irhatok. A magyarokra nem kifejezetten a nehezsegek sztoikus turese a jellemzo. Peldaul 1956-nak van egy olyan (szerintem eleg meggyozo) olvasata, hogy Rakosi ott kurta el, hogy 1950-tol folyamatosan esett az eletszinvonal (a hideghaboru miatt egyebkent). 1956 utan a "meglepetesszeruen" sikeres 1957 majus 1 mogott viszont egy kevesbe hangsulyozott teny van: a szovjetek gyorskolcsont nyujtottak, amit a magyar kormany kizarolag eletszinvonal-javitasra kolthetett el.
www.osaarchivum.org/files/fa/999/4/1/zakar/2NemzetiHiradoBeirt.pdf
"Ami a nagyarányú szovjet gazdasági segítséget illeti, ahhoz is van egy-két szavunk. A
szovjet-magyar megállapodásnál a Szovjetunió 885 millió rubel kölcsönt adott Magyarországnak."
Ez eppenseggel nem hasonlit a sztoikus britekhez, akik valoban meglepo nehezsegeket is kibirtak kulonosebb zugolodas nelkul, ha a kormanyuk azt mondta, hogy arra van az elore. A szerzo szerint ez a mai britekre nem all. Lehet. Viszont megszavaztak a Cameron-kormanyt, ami enyhe tulzassal vert, verejteket es konnyeket igert a munkaspartival szemben, ami tovabbi hitelekbol koltekezest igert.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.26. 12:24:01
40 milliardnyi adossag allami szervezeteknel.
www.realdeal.hu/20110426/overdue-debts-of-public-institutions-in-hungary-growing-near-ft-40-billion-at-endmarch
"Roughly 500 public institutions in Hungary had overdue debts totaling Ft 37.9 billion (over €143 million) at the end of March.
The biggest debtor was the Central Office for Administrative and Electronic Public Services (KEKKH) with Ft 7.3 billion in unpaid bills.
Among the debts, institutions owed the state Ft 700 million, Ft 1.08 billion less than in February. They owed suppliers and service providers Ft 37.2 billion, which is Ft 670 million higher than in the previous month. "
Nem fizetik a beszallitoikat es a kozuzemi szamlaikat.
www.realdeal.hu/20110426/overdue-debts-of-public-institutions-in-hungary-growing-near-ft-40-billion-at-endmarch
"Roughly 500 public institutions in Hungary had overdue debts totaling Ft 37.9 billion (over €143 million) at the end of March.
The biggest debtor was the Central Office for Administrative and Electronic Public Services (KEKKH) with Ft 7.3 billion in unpaid bills.
Among the debts, institutions owed the state Ft 700 million, Ft 1.08 billion less than in February. They owed suppliers and service providers Ft 37.2 billion, which is Ft 670 million higher than in the previous month. "
Nem fizetik a beszallitoikat es a kozuzemi szamlaikat.
devuscka 2011.04.26. 12:42:09
@Doomhammer:
A napi.hu már árnyalja a dolgot:
"A tartozás 700 millió forinttal nőtt a 60 napon túli tartományban, ezen belül viszont csökkent az állammal szembeni 60 napot meghaladó adósság 1,1 milliárd. Nőtt a minősített adósság, 8 milliárddal, jelenleg 15,2 milliárd, ami a teljes adósság 40 százaléka. Az adósok száma 14 intézetre csökkent, tehát tovább nőtt a koncentráció.
Továbbra is az összes adósság 38 százaléka jelentkezik a Nemzeti Erőforrás Minisztérium fejezetnél, ezen belül nagyrészt az orvos-egészségügyi centrummal rendelkező egyetemeknél. Jelentős az adósság mértéke és aránya a Közigazgatási és Igazságügyi Minisztériumnál: 8,4 milliárd forint, Közigazgatási és Elektronikus Közszolgáltatások Központi Hivatala miatt, valamint a Honvédelmi Minisztériumnál: 6,3 milliárd forint, a Honvéd Kórház (Állami Egészségügyi Központ) miatt."
Kérdés mióta halmozódik ez az összeg? Egyáltalán hogyan halmozódhat így?
A napi.hu már árnyalja a dolgot:
"A tartozás 700 millió forinttal nőtt a 60 napon túli tartományban, ezen belül viszont csökkent az állammal szembeni 60 napot meghaladó adósság 1,1 milliárd. Nőtt a minősített adósság, 8 milliárddal, jelenleg 15,2 milliárd, ami a teljes adósság 40 százaléka. Az adósok száma 14 intézetre csökkent, tehát tovább nőtt a koncentráció.
Továbbra is az összes adósság 38 százaléka jelentkezik a Nemzeti Erőforrás Minisztérium fejezetnél, ezen belül nagyrészt az orvos-egészségügyi centrummal rendelkező egyetemeknél. Jelentős az adósság mértéke és aránya a Közigazgatási és Igazságügyi Minisztériumnál: 8,4 milliárd forint, Közigazgatási és Elektronikus Közszolgáltatások Központi Hivatala miatt, valamint a Honvédelmi Minisztériumnál: 6,3 milliárd forint, a Honvéd Kórház (Állami Egészségügyi Központ) miatt."
Kérdés mióta halmozódik ez az összeg? Egyáltalán hogyan halmozódhat így?
devuscka 2011.04.26. 13:01:33
@Doomhammer:
Bár semmiképp sem lehet azt mondani a magyarokra, hogy sztoikusok, de elég sokat tűrő nép. Tűri, tűri aztán amikor már betelik a pohár odacsap, de akkor nagyot. Ilyen is van. Ismerek nem egy hasonló tulajdonsággal bíró embert.
"1956 utan a "meglepetesszeruen" sikeres 1957 majus 1 mogott viszont egy kevesbe hangsulyozott teny van: a szovjetek gyorskolcsont nyujtottak, amit a magyar kormany kizarolag eletszinvonal-javitasra kolthetett el." - azért erre alapozni elég merész.
szerintem erősebb volt a 'megfélemlített' légkör kialakítása. (Erre hivatkoznak 'felszínesen' a HÁ-t mentegetők is. Ezt szerették volna 'újratölteni' az 50.évfordulón a rendőrség 'csapatmozgásai' is)
Biztos, hogy mindenkor érdekelte az embereket a pénztárcájuk(kit nem?), de szerintem '56-ban még nem halt ki és nem nevelődött át az a nemzedék, akiknek még voltak erkölcsi- morális elvárásai. Ezt a mentalitást, Ilyen érdek irányultságú nemzedéket a 'gulyás-kommunizmus' nevelte fel, amire az elmúlt 20év reklám-kereskedelmi tv- marketing, csak ráerősített.
Bár semmiképp sem lehet azt mondani a magyarokra, hogy sztoikusok, de elég sokat tűrő nép. Tűri, tűri aztán amikor már betelik a pohár odacsap, de akkor nagyot. Ilyen is van. Ismerek nem egy hasonló tulajdonsággal bíró embert.
"1956 utan a "meglepetesszeruen" sikeres 1957 majus 1 mogott viszont egy kevesbe hangsulyozott teny van: a szovjetek gyorskolcsont nyujtottak, amit a magyar kormany kizarolag eletszinvonal-javitasra kolthetett el." - azért erre alapozni elég merész.
szerintem erősebb volt a 'megfélemlített' légkör kialakítása. (Erre hivatkoznak 'felszínesen' a HÁ-t mentegetők is. Ezt szerették volna 'újratölteni' az 50.évfordulón a rendőrség 'csapatmozgásai' is)
Biztos, hogy mindenkor érdekelte az embereket a pénztárcájuk(kit nem?), de szerintem '56-ban még nem halt ki és nem nevelődött át az a nemzedék, akiknek még voltak erkölcsi- morális elvárásai. Ezt a mentalitást, Ilyen érdek irányultságú nemzedéket a 'gulyás-kommunizmus' nevelte fel, amire az elmúlt 20év reklám-kereskedelmi tv- marketing, csak ráerősített.
bz249 2011.04.26. 13:50:33
Ha erdekli a kozonseget, itt a friss eurostat jelentes az allamhaztartasi hianyokrol es az allamadossagokrol
epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-26042011-AP/EN/2-26042011-AP-EN.PDF
Szufficit vagyon: Esztorszagban
Egyensuly: Svedorszagban
Megfelel a maastrichti kriteriumoknak: Dania, Luxemburg, Finnorszag
3-5% kozott: Belgium, Bulgaria, Csehorszag, Nemetorszag, Olaszorszag, Magyarorszag, Malta, Ausztria
5-7.5% kozott: Franciaorszag, Ciprus, Litvania, Hollandia, Romania, Szlovenia
7.5-10% kozott: Spanyolorszag, Lettorszag, Lengyelorszag, Portugalia, Szlovakia
10% folott: Irorszag, Gorogorszag, Egyesult Kiralysag (nicsak ki van itt...)
Allamadossag:
30% alatt: Bulgaria, Esztorszag, Luxemburg
Megfelel a maastrichti kriteriumoknak: Csehorszag, Dania, Lettorszag, Litvania, Lengyelorszag, Romania, Szlovenia, Szlovakia, Finnorszag, Svedorszag
Eppen nem felel meg a maastrichti kriteriumoknak (60-65% kozott): Spanyolorszag, Ciprus, Hollandia
65-80% kozott: Malta, Ausztria
80-100% kozott: Belgium, Nemetorszag, Irorszag (viszont a dinamika durva), Franciaorszag, Magyarorszag, Portugalia (itt is van boven novekedes), Egyesult Kiralysag (ok is jo utemben novelik... bar egyelore meg a sav aljan allnak)
100%+: Gorogorszag, Olaszorszag
Szoval erdekes, hogy Portugalia miert, es Nagy-Britannia miert nem... szintugy Magyarorszag helyzete, amelyik most mar inkabb kozepmezony, igaz nem mi javultunk akkorat, hanem a kornyezet romlott hozzank.
epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-26042011-AP/EN/2-26042011-AP-EN.PDF
Szufficit vagyon: Esztorszagban
Egyensuly: Svedorszagban
Megfelel a maastrichti kriteriumoknak: Dania, Luxemburg, Finnorszag
3-5% kozott: Belgium, Bulgaria, Csehorszag, Nemetorszag, Olaszorszag, Magyarorszag, Malta, Ausztria
5-7.5% kozott: Franciaorszag, Ciprus, Litvania, Hollandia, Romania, Szlovenia
7.5-10% kozott: Spanyolorszag, Lettorszag, Lengyelorszag, Portugalia, Szlovakia
10% folott: Irorszag, Gorogorszag, Egyesult Kiralysag (nicsak ki van itt...)
Allamadossag:
30% alatt: Bulgaria, Esztorszag, Luxemburg
Megfelel a maastrichti kriteriumoknak: Csehorszag, Dania, Lettorszag, Litvania, Lengyelorszag, Romania, Szlovenia, Szlovakia, Finnorszag, Svedorszag
Eppen nem felel meg a maastrichti kriteriumoknak (60-65% kozott): Spanyolorszag, Ciprus, Hollandia
65-80% kozott: Malta, Ausztria
80-100% kozott: Belgium, Nemetorszag, Irorszag (viszont a dinamika durva), Franciaorszag, Magyarorszag, Portugalia (itt is van boven novekedes), Egyesult Kiralysag (ok is jo utemben novelik... bar egyelore meg a sav aljan allnak)
100%+: Gorogorszag, Olaszorszag
Szoval erdekes, hogy Portugalia miert, es Nagy-Britannia miert nem... szintugy Magyarorszag helyzete, amelyik most mar inkabb kozepmezony, igaz nem mi javultunk akkorat, hanem a kornyezet romlott hozzank.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.26. 14:44:20
@bz249:
Mar megint ellovasok vagyunk?
Jo utemben novekedo allamadossag ott van, ahol konstruktiv trukkokkel rejtettek el a felvett hiteleket. Ezek a kreativ szerkezetek egyre-masra dolnek be es az adossagbol allamadossag lesz.
Magyarorszagon is, amint hallani, az allam kiveszi majd a reszet a jelzaloghitelesek megmentesebol. Vagyis a "maganszektor" hiteleibol allamadossag lesz. Legalabbis egy reszebol.
Mar megint ellovasok vagyunk?
Jo utemben novekedo allamadossag ott van, ahol konstruktiv trukkokkel rejtettek el a felvett hiteleket. Ezek a kreativ szerkezetek egyre-masra dolnek be es az adossagbol allamadossag lesz.
Magyarorszagon is, amint hallani, az allam kiveszi majd a reszet a jelzaloghitelesek megmentesebol. Vagyis a "maganszektor" hiteleibol allamadossag lesz. Legalabbis egy reszebol.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.26. 14:51:07
@devuscka:
"Kérdés mióta halmozódik ez az összeg? Egyáltalán hogyan halmozódhat így? "
Ez szokasos koltsegvetesi trukk. Kozintezmenyeknek, kulonosen egeszsegugyi ellato intezmenyeknek igen kicsi a mozgasteruk a "leepitesekre", mivel eloirjak nekik (az egeszsegugy eseteben konkretan torveny, mashol kormanyrendelet), hogy mit kell elvegezniuk. Ha tehat "lefaragjak" a koltsegvetesuket anelkul, hogy a feladataikat is lefaragnak, az intezmenyvezeto egy dolgot tehet: hitelt vesz fel. Amit extrem helyzetek kivetelevel meg is kap, mivel a bank joggal gondolja, hogy mondjuk egy korhaz hitelet az allam szavatolja (meg ha nincs is ez konkretan leirva sehol). Igy 1-2 evig el lehet dugni a hianyt.
Aztan persze a hiany elobukkan, tipikusan valasztasi evekben. Ekkor szoktak a bejovo kormanyok eljatszani a "csontvaz a szekrenyben" trukkot, amikoris megdobbenve ertesulnek arrol, hogy itt-ott adossag van eldugva es a tabula rasa szellemeben hozzaadjak az eves hianyhoz, ezen keresztul az allamadossaghoz. Ezt Megyo megcsinalta 2002-ben, Feri sajnos ertheto okokbol nem csinalhatta meg 2006-ban (o volt a kimeno es a bejovo miniszterelnok egy szemelyben) es ezzel a szakallas trukkel probalkoztak Orbanek is 2010-ben. De muhahahaha, jol orrba vagtak oket es erre gazdasagi szabadsagharcba kezdtek. Minek kovetkezmenyekeppen magasabb kamatra kapunk hitelt, mint a nalunk elvileg rosszabb hitelbesorolasu Torokorszag.
A trukkok ideje lassan elmulik.
"Kérdés mióta halmozódik ez az összeg? Egyáltalán hogyan halmozódhat így? "
Ez szokasos koltsegvetesi trukk. Kozintezmenyeknek, kulonosen egeszsegugyi ellato intezmenyeknek igen kicsi a mozgasteruk a "leepitesekre", mivel eloirjak nekik (az egeszsegugy eseteben konkretan torveny, mashol kormanyrendelet), hogy mit kell elvegezniuk. Ha tehat "lefaragjak" a koltsegvetesuket anelkul, hogy a feladataikat is lefaragnak, az intezmenyvezeto egy dolgot tehet: hitelt vesz fel. Amit extrem helyzetek kivetelevel meg is kap, mivel a bank joggal gondolja, hogy mondjuk egy korhaz hitelet az allam szavatolja (meg ha nincs is ez konkretan leirva sehol). Igy 1-2 evig el lehet dugni a hianyt.
Aztan persze a hiany elobukkan, tipikusan valasztasi evekben. Ekkor szoktak a bejovo kormanyok eljatszani a "csontvaz a szekrenyben" trukkot, amikoris megdobbenve ertesulnek arrol, hogy itt-ott adossag van eldugva es a tabula rasa szellemeben hozzaadjak az eves hianyhoz, ezen keresztul az allamadossaghoz. Ezt Megyo megcsinalta 2002-ben, Feri sajnos ertheto okokbol nem csinalhatta meg 2006-ban (o volt a kimeno es a bejovo miniszterelnok egy szemelyben) es ezzel a szakallas trukkel probalkoztak Orbanek is 2010-ben. De muhahahaha, jol orrba vagtak oket es erre gazdasagi szabadsagharcba kezdtek. Minek kovetkezmenyekeppen magasabb kamatra kapunk hitelt, mint a nalunk elvileg rosszabb hitelbesorolasu Torokorszag.
A trukkok ideje lassan elmulik.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.26. 14:53:42
@bz249:
'vagyis ennyit az Euro2020 projektrol? :( "
Hat kerdes, mennyit vallal at az allam. Ezt meg nem lehet tudni, de ugye erre a bevalt droidduma az, hogy az allam szabalyosan ratukmalta a jelzaloghiteleket a lakashitelesekre, ezert muszaj, hogy kitegye a valutat (ezzel szetteritse a jelzaloghitelesek adossaganak egy reszet az osszes adofizetore). Ezt fideszes politikusok is mondtak, tehat innentol kezdve a kerdes mar csak az osszeg.
'vagyis ennyit az Euro2020 projektrol? :( "
Hat kerdes, mennyit vallal at az allam. Ezt meg nem lehet tudni, de ugye erre a bevalt droidduma az, hogy az allam szabalyosan ratukmalta a jelzaloghiteleket a lakashitelesekre, ezert muszaj, hogy kitegye a valutat (ezzel szetteritse a jelzaloghitelesek adossaganak egy reszet az osszes adofizetore). Ezt fideszes politikusok is mondtak, tehat innentol kezdve a kerdes mar csak az osszeg.
bz249 2011.04.26. 14:58:41
@Doomhammer: azert az idozitessel is lehet jatszani valamit. Nyilvan ez a kilakoltatasi moratorium dolog is ezt a celt szolgalta, ugyanis addig sem kell semmit se tenni a megoldas erdekeben (ertsd: penzt beletenni).
Amugy allamadossag ugyeben: kivancsi vagyok, hogy mikor jon az elso atutemezes/leiras.
Amugy allamadossag ugyeben: kivancsi vagyok, hogy mikor jon az elso atutemezes/leiras.
devuscka 2011.04.26. 15:02:06
@Doomhammer:
Értem. 'Meglássuk'. Hosszú még az éjszaka. ;-)
@bz249:
Erre gondol?
www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=361526
Értem. 'Meglássuk'. Hosszú még az éjszaka. ;-)
@bz249:
Erre gondol?
www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=361526
bz249 2011.04.26. 15:03:22
@devuscka: nagyjabol... a 2020-as euroterv az egyik minimalfeltetel aminek teljesulnie kell, hogy 2014-ben hazamenjek szavazni.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.26. 15:10:36
@bz249:
"a 2020-as euroterv az egyik minimalfeltetel aminek teljesulnie kell, hogy 2014-ben hazamenjek szavazni. "
Ugyanmar, hat igerni igen konnyu. Ha Orban egy kicsit is ugyes - marpedig dumaban nem tehetsegtelen - akkor olyat fog mondani, amire maga azt hiszi, hogy igeret, aztan a valasztas utan majd jon a meglepetes.
Tavaly tavasszal meg Navracsics is lelkes hive volt a fekeknek es az ellensulyoknak, melyekrol azota kiderult, hogy az elavult aufklerista mechanikus filozofusok teveszmei (ami majdnem olyan, mintha kommert mondtak volna).
"a 2020-as euroterv az egyik minimalfeltetel aminek teljesulnie kell, hogy 2014-ben hazamenjek szavazni. "
Ugyanmar, hat igerni igen konnyu. Ha Orban egy kicsit is ugyes - marpedig dumaban nem tehetsegtelen - akkor olyat fog mondani, amire maga azt hiszi, hogy igeret, aztan a valasztas utan majd jon a meglepetes.
Tavaly tavasszal meg Navracsics is lelkes hive volt a fekeknek es az ellensulyoknak, melyekrol azota kiderult, hogy az elavult aufklerista mechanikus filozofusok teveszmei (ami majdnem olyan, mintha kommert mondtak volna).
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.26. 15:14:49
@bz249:
"Amugy allamadossag ugyeben: kivancsi vagyok, hogy mikor jon az elso atutemezes/leiras. "
Hat nezze ezt a durva lelku finnt.
economictimes.indiatimes.com/news/international-business/debt-restructuring-wouldnt-help-greece-ecb-official/articleshow/8089437.cms
"BERLIN: A much-debated restructuring of Greece's vast mountain of debt would not help the country and Athens must focus on boosting its economy , a senior European Central Bank official said on Tuesday.
Speaking to German daily Frankfurter Allgemeine Zeitung, Erkki Liikanen said: "A highly-indebted country needs to achieve a budgetary surplus. A restructuring would not change that."
"The second point is the requirement to increase economic growth. Restructuring also would not help this," added Liikanen, who is also the head of the central bank of Finland . "
"Amugy allamadossag ugyeben: kivancsi vagyok, hogy mikor jon az elso atutemezes/leiras. "
Hat nezze ezt a durva lelku finnt.
economictimes.indiatimes.com/news/international-business/debt-restructuring-wouldnt-help-greece-ecb-official/articleshow/8089437.cms
"BERLIN: A much-debated restructuring of Greece's vast mountain of debt would not help the country and Athens must focus on boosting its economy , a senior European Central Bank official said on Tuesday.
Speaking to German daily Frankfurter Allgemeine Zeitung, Erkki Liikanen said: "A highly-indebted country needs to achieve a budgetary surplus. A restructuring would not change that."
"The second point is the requirement to increase economic growth. Restructuring also would not help this," added Liikanen, who is also the head of the central bank of Finland . "
bz249 2011.04.26. 15:29:43
@Doomhammer: hat azert a tobbi minimumfeltetelt nem olyan konnyu beigerni (nem vagyok nagy igenyu, de 2012-13-ra: az EU atlag+1% GDP novekedes, minimum 1.4 TFR*, valamint a CDS-swap menjen le oda, hogy legfeljebb szaz bazisponttal van a cseh felett)
*ha ezalatt van, akkor az egy nagyon elbaszott orszag, ahol nincs sok ertelme elni
*ha ezalatt van, akkor az egy nagyon elbaszott orszag, ahol nincs sok ertelme elni
bz249 2011.04.26. 15:32:41
@Doomhammer: egyreszrol ez az eszaki alkoholista nyilvanvaloan gyuloli a napfenyt elvezo delieket...
Azonban az allamcsod (nevezzuk ezt most restructuringnak, merthogy ezt jelenti) azert a szufficit problemajat biztosan megoldja, tekintve, hogy egy ilyen restructuring utan nem adnak hitelt az orszagnak. Vagyis muszaj lesz szufficitet csinalni.
A gazdasagi novekedesnek persze reszelnek egy ilyen utan, dehat ugye nincs ingyenebed.
Azonban az allamcsod (nevezzuk ezt most restructuringnak, merthogy ezt jelenti) azert a szufficit problemajat biztosan megoldja, tekintve, hogy egy ilyen restructuring utan nem adnak hitelt az orszagnak. Vagyis muszaj lesz szufficitet csinalni.
A gazdasagi novekedesnek persze reszelnek egy ilyen utan, dehat ugye nincs ingyenebed.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.26. 15:34:28
@bz249:
Megorult? A kommerek 8 eves tombolasa utan hogy kerhet ilyeneket?
Az alacsony termekenysegi rata kulonben is szisztemikus jelenseg, 1930 ota igy van, ellene nem lehet semmit tenni. Olyan, mint a zaporeso, ha jon, jon.
Megorult? A kommerek 8 eves tombolasa utan hogy kerhet ilyeneket?
Az alacsony termekenysegi rata kulonben is szisztemikus jelenseg, 1930 ota igy van, ellene nem lehet semmit tenni. Olyan, mint a zaporeso, ha jon, jon.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.26. 15:36:43
@bz249:
"azert a szufficit problemajat biztosan megoldja,"
En azert nem lennek biztos abban, hogy a gorogok nem szereznek maguknak penzt. Aztan amikor megint kitor a botrany, akkor hivatkozhatnak arra, mint az irek, hogy az o problemajuk az egesz eurozona problemaja es ha ok buknak, bukik mindenki mas.
Elkeseredett emberek, akiknek az uj epitesu lakoparki lakasa forog kockan, mindenre kepesek.
"azert a szufficit problemajat biztosan megoldja,"
En azert nem lennek biztos abban, hogy a gorogok nem szereznek maguknak penzt. Aztan amikor megint kitor a botrany, akkor hivatkozhatnak arra, mint az irek, hogy az o problemajuk az egesz eurozona problemaja es ha ok buknak, bukik mindenki mas.
Elkeseredett emberek, akiknek az uj epitesu lakoparki lakasa forog kockan, mindenre kepesek.
bz249 2011.04.26. 15:37:32
@Doomhammer: azert az alacsony termekenysegi ratanak is vannak fokozatai, es eppen ezert egy nem teljesen haszontalan hangulatindikator.
bz249 2011.04.26. 15:39:59
@Doomhammer: "Elkeseredett emberek, akiknek az uj epitesu lakoparki lakasa forog kockan, mindenre kepesek. "
Tehat azt mondja, hogy lenne olyan resze a vilagnak, akiket sikerulne bepalizni azzal, hogy : "Magas hozam, garantalt biztonsag. Fektessen fix 25% kamatozasu 5 eves lejaratu gorog allamkotvenybe!"
Nem lehetetlen, hogy lenne ilyen, aki bevallalna a bulit. Nade lenne-e eleg, hogy folytatodhasson a jelenlegi koltekezes?
Tehat azt mondja, hogy lenne olyan resze a vilagnak, akiket sikerulne bepalizni azzal, hogy : "Magas hozam, garantalt biztonsag. Fektessen fix 25% kamatozasu 5 eves lejaratu gorog allamkotvenybe!"
Nem lehetetlen, hogy lenne ilyen, aki bevallalna a bulit. Nade lenne-e eleg, hogy folytatodhasson a jelenlegi koltekezes?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.26. 15:47:00
@bz249:
Ez akkor azt jelzi, hogy a cigok jol erzik magukat. Biztos azert szerepelnek allandoan a mediaban.
Nem, en maskent gondolom. A magyarok szamara a gyerek befektetes, mint a laposteve. Ha emlekszik: "kicsi vagy kocsi". Amiben az az erdekes, hogy egy ingo vagyontargy egy mondatban szerepel egy emberi lennyel. Ugyanez a velemeny Laszlonal, a professzornal is megtalalhato:
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/02/libsik-bune.html
Vagy megtalalhato Vona Gabornal is, most nem keresem ki az idezetet.
Ebben a pillanatban a gyerek nem megterulo befektetes.
Ez akkor azt jelzi, hogy a cigok jol erzik magukat. Biztos azert szerepelnek allandoan a mediaban.
Nem, en maskent gondolom. A magyarok szamara a gyerek befektetes, mint a laposteve. Ha emlekszik: "kicsi vagy kocsi". Amiben az az erdekes, hogy egy ingo vagyontargy egy mondatban szerepel egy emberi lennyel. Ugyanez a velemeny Laszlonal, a professzornal is megtalalhato:
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/02/libsik-bune.html
Vagy megtalalhato Vona Gabornal is, most nem keresem ki az idezetet.
Ebben a pillanatban a gyerek nem megterulo befektetes.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.26. 15:49:08
@bz249:
Hitel mindig van, csak legfeljebb magas a kamat. Aztan ha minden kotel szakad, meg lehet probalkozni egy zsarolassal. Nezzen a terkepre, mikeppen okozhat kart egy destabilizalodott Gorogorszag?
Hitel mindig van, csak legfeljebb magas a kamat. Aztan ha minden kotel szakad, meg lehet probalkozni egy zsarolassal. Nezzen a terkepre, mikeppen okozhat kart egy destabilizalodott Gorogorszag?
bz249 2011.04.26. 16:10:04
@Doomhammer: bar nem vegeztem komoly cociologia tanulmanyokat, de a megyek TFR-jenek kovergalasa (Borsodot es Nogradot neztem eddig meg) arra utal, hogy a cigok TFR-je csokken.
De egyebkent eppen az, hogy "A magyarok szamara a gyerek befektetes, mint a laposteve." teszi jo hangulatindikatorra a TFR-t, ha a TFR emelkedik, akkor a befektetoi hangulat javul, vagyis osszessegeben optimistabbak az emberek, ami azt jelenti, hogy Magyarorszagon jobb elni.
De egyebkent eppen az, hogy "A magyarok szamara a gyerek befektetes, mint a laposteve." teszi jo hangulatindikatorra a TFR-t, ha a TFR emelkedik, akkor a befektetoi hangulat javul, vagyis osszessegeben optimistabbak az emberek, ami azt jelenti, hogy Magyarorszagon jobb elni.
bz249 2011.04.26. 16:11:06
@Doomhammer: mikent okozhat kart egy destabilizalodott Gorogorszag? Destabilizal mas balkani szemetdombokat? Beengedi az afrikai bevandorlokat? Nem lehet gazvezeteket epiteni?
bz249 2011.04.26. 16:13:10
@Doomhammer: bar nem vegeztem komoly cociologia tanulmanyokat, de a megyek TFR-jenek kovergalasa (Borsodot es Nogradot neztem eddig meg) arra utal, hogy a cigok TFR-je csokken.
De egyebkent eppen az, hogy "A magyarok szamara a gyerek befektetes, mint a laposteve." teszi jo hangulatindikatorra a TFR-t, ha a TFR emelkedik, akkor a befektetoi hangulat javul, vagyis osszessegeben optimistabbak az emberek, ami azt jelenti, hogy Magyarorszagon jobb elni.
De egyebkent eppen az, hogy "A magyarok szamara a gyerek befektetes, mint a laposteve." teszi jo hangulatindikatorra a TFR-t, ha a TFR emelkedik, akkor a befektetoi hangulat javul, vagyis osszessegeben optimistabbak az emberek, ami azt jelenti, hogy Magyarorszagon jobb elni.
devuscka 2011.04.26. 16:42:10
@bz249:
"*ha ezalatt van, akkor az egy nagyon elbaszott orszag, ahol nincs sok ertelme elni "
Tegyen róla, hogy magasabb legyen. :-)
Gyerekek nélkül tényleg nem érdemes élni.
@Doomhammer:
"Ebben a pillanatban a gyerek nem megterulo befektetes. "
- Ezt nem jól mondja:
"A gyerekek számát és iskolázottságát is figyelembe vevő nyugdíjszámítást, a családi pótlék emelését, az adórendszer további finomítását a legszegényebb gyerekes családok érdekeinek figyelembe vételével - többek között ezeket javasolja a Népesedési Kerekasztal."
www.nol.hu/belfold/tobb_gyerekert_magasabb_nyugdij_
"A javaslat lényege
tehát az, hogy a felnevelt gyermek személyi jövedelemadójának egy része a felnőtt gyermek
döntésétől függetlenül növelje a szülők jövedelmét vagy nyugdíját. Számításaink szerint
ez az arány Magyarországon 25 % lenne."
www.n-p-m.hu/files/Demografia_nemzeti_strategia.pdf
"*ha ezalatt van, akkor az egy nagyon elbaszott orszag, ahol nincs sok ertelme elni "
Tegyen róla, hogy magasabb legyen. :-)
Gyerekek nélkül tényleg nem érdemes élni.
@Doomhammer:
"Ebben a pillanatban a gyerek nem megterulo befektetes. "
- Ezt nem jól mondja:
"A gyerekek számát és iskolázottságát is figyelembe vevő nyugdíjszámítást, a családi pótlék emelését, az adórendszer további finomítását a legszegényebb gyerekes családok érdekeinek figyelembe vételével - többek között ezeket javasolja a Népesedési Kerekasztal."
www.nol.hu/belfold/tobb_gyerekert_magasabb_nyugdij_
"A javaslat lényege
tehát az, hogy a felnevelt gyermek személyi jövedelemadójának egy része a felnőtt gyermek
döntésétől függetlenül növelje a szülők jövedelmét vagy nyugdíját. Számításaink szerint
ez az arány Magyarországon 25 % lenne."
www.n-p-m.hu/files/Demografia_nemzeti_strategia.pdf
bz249 2011.04.26. 16:52:22
@devuscka: "Tegyen róla, hogy magasabb legyen. :-) "
En max. a nemet demografiaert tehetek valamit jelenleg. Annak se art egy kis segitseg persze, nade az enyem vegeredmenyben Migrationshintergrund Kinderek aranyat is rontana.
En max. a nemet demografiaert tehetek valamit jelenleg. Annak se art egy kis segitseg persze, nade az enyem vegeredmenyben Migrationshintergrund Kinderek aranyat is rontana.
bz249 2011.04.26. 16:59:00
@devuscka: miert a nemet demografiara lehet rahatasom: merthogy meg legalabb 3 evig a szep Eszak-Rajna Vesztfaliaban tervezek elni.
Miert lenne Kind mit Migrationshintergrund? Mert 1950 utan vandoroltam be Nemetorszagba, sot meg csak Volksdeutsch sem vagyok.
Miert lenne Kind mit Migrationshintergrund? Mert 1950 utan vandoroltam be Nemetorszagba, sot meg csak Volksdeutsch sem vagyok.
devuscka 2011.04.26. 17:03:19
@bz249:
Évente csak egyszer -kétszer kellene 'hazajönni'.
Valamikor réges-régen olvastam az Élet és Tudomány-ban (nyomtatott, net még nem volt, így nem tudom most hirtelen alátámasztani) egy írást, ahol az ókori idők numera/napi adag volt terítéken, s ha ez nem történt meg, az asszon kérhette a házasság felbontását. Két alapelvárásra konkrétan emlékszem: a naplopókra napi/1 akció teljesítése volt kiróva, míg a 'tudósokra' évi 1 'akció' teljesítése. Már akkor is tudták mekkora energiába kerül a gondolkodás. ;-)
Évente csak egyszer -kétszer kellene 'hazajönni'.
Valamikor réges-régen olvastam az Élet és Tudomány-ban (nyomtatott, net még nem volt, így nem tudom most hirtelen alátámasztani) egy írást, ahol az ókori idők numera/napi adag volt terítéken, s ha ez nem történt meg, az asszon kérhette a házasság felbontását. Két alapelvárásra konkrétan emlékszem: a naplopókra napi/1 akció teljesítése volt kiróva, míg a 'tudósokra' évi 1 'akció' teljesítése. Már akkor is tudták mekkora energiába kerül a gondolkodás. ;-)
devuscka 2011.04.26. 17:05:53
@bz249:
Ezt értem és sejtem, de ha van gyerek, akkor ma már nem lehet gond, hogy a magyar TFR-t számon javítson.
:-)
Ezt értem és sejtem, de ha van gyerek, akkor ma már nem lehet gond, hogy a magyar TFR-t számon javítson.
:-)
bz249 2011.04.26. 17:12:21
@devuscka: elobb asszony kellene hozza es itt lenyegesen nagyobb az eselye, hogy egy Brunhilde (bar o meg izlandi, de ez mellekszal) lesz, mint hogy egy magyar janyka. :)
devuscka 2011.04.26. 17:59:13
Nem akadály.
és nem árt a 'vérfrissítés'. :-)
( de végül is ez off. semmi közöm hozzá)
és nem árt a 'vérfrissítés'. :-)
( de végül is ez off. semmi közöm hozzá)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.26. 21:59:30
Vagy netán mégis átütemezést kér Görögország?
www.bloomberg.com/news/2011-04-26/germany-s-feld-says-greece-can-t-avoid-debt-restructuring-1-.html
"Greece’s budget deficit exceeded goverment estimates and the euro area’s overall debt reached a record, narrowing Europe’s options for putting an end to the fiscal crisis.
Greece’s shortfall was 10.5 percent of gross domestic product in 2010, higher than a 9.4 percent estimate made by the Greek government in February, official European Union figures showed today.
Greek bond yields surged, rekindling speculation that a debt write-off or extension of the country’s repayment timelines will be the only way out of the fiscal trap.
“I don’t think that Greece will succeed in this consolidation strategy without any restructuring in the future, or perhaps also in the near future,” Lars Feld, a member of the German government’s council of economic advisers, told Bloomberg Television’s Nicole Itano in Frankfurt. “Greece should restructure sooner than later.” "
Görögország nem akar átütemezni. Ők tudják, mivel jár ez.
"Greek Prime Minister George Papandreou’s government has ruled out a restructuring, saying it would devastate domestic banks and hammer an economy that shrank 4.5 percent last year."
www.bloomberg.com/news/2011-04-26/germany-s-feld-says-greece-can-t-avoid-debt-restructuring-1-.html
"Greece’s budget deficit exceeded goverment estimates and the euro area’s overall debt reached a record, narrowing Europe’s options for putting an end to the fiscal crisis.
Greece’s shortfall was 10.5 percent of gross domestic product in 2010, higher than a 9.4 percent estimate made by the Greek government in February, official European Union figures showed today.
Greek bond yields surged, rekindling speculation that a debt write-off or extension of the country’s repayment timelines will be the only way out of the fiscal trap.
“I don’t think that Greece will succeed in this consolidation strategy without any restructuring in the future, or perhaps also in the near future,” Lars Feld, a member of the German government’s council of economic advisers, told Bloomberg Television’s Nicole Itano in Frankfurt. “Greece should restructure sooner than later.” "
Görögország nem akar átütemezni. Ők tudják, mivel jár ez.
"Greek Prime Minister George Papandreou’s government has ruled out a restructuring, saying it would devastate domestic banks and hammer an economy that shrank 4.5 percent last year."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.26. 22:01:24
@devuscka:
"A javaslat lényege
tehát az, hogy a felnevelt gyermek személyi jövedelemadójának egy része a felnőtt gyermek
döntésétől függetlenül növelje a szülők jövedelmét vagy nyugdíját. Számításaink szerint
ez az arány Magyarországon 25 % lenne."
Ez a Jobbik programja, ha jól emlékszem, ugye?
"A javaslat lényege
tehát az, hogy a felnevelt gyermek személyi jövedelemadójának egy része a felnőtt gyermek
döntésétől függetlenül növelje a szülők jövedelmét vagy nyugdíját. Számításaink szerint
ez az arány Magyarországon 25 % lenne."
Ez a Jobbik programja, ha jól emlékszem, ugye?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.27. 10:11:42
Mi a baj az uj alkotmannyal? (bocs, alaptorvennyel, hiszen alkotmanyunk mar ezer eve van)
blogs.praguepost.com/region/2011/04/25/hungarys-new-constitution-interview-with-political-analyst/
"Today Easter Monday April 25th 2011, the Hungarian President Pal Schmitt signed the new Hungarian Constitution which will come into effect on Jan 1st 2012. To get a political analyst’s perspective on the document I caught Andras Biro Nagy of Policy Solutions Consultancy Institute.
The Prague Post [TPP]: The Constitution has been signed into law today, can I just ask for your immediate reaction to the document?
Andras Biro Nagy [ABN]: I for one believe that the conditions in which a constitution is born, matters. I would just like to mention the case of the previous constitution, against which the most important argument was that it was accepted as a pact of the elite and those who drafted it had no popular support behind the process. The fact that the new constitution was voted only by Fidesz, might have a long-lasting effect on the new document. Its popularity might not be the same if Fidesz falls significantly in the opinion polls.
TPP: What aspects of the Constitution do you find most worrying?
ABN: Regarding the content, I find the most worrying aspects to be those that complicate the tasks of any future government. Fidesz decided that some very crucial policy decisions – regarding the tax and pension systems plus the introduction of the euro – will require two-thirds majority in the Parliament. In other words, it is quite likely that without the support of Fidesz, the elbow-room of any non-Fidesz government will be limited seriously. With this process Fidesz tries to fix several political initiatives for decades that might favour them now but has less relevance on the long-run. Hungary has missed a huge chance: Fidesz’ basic law does not seem to be a document that could unite the nation, but rather a new, massive symbolic battleground between the government and opposition.
TPP: What aspects are most positive?
ABN: Regarding the positive points, the public finances chapter is progressive by all standards, however I find it unfortunate that the curtailment of the original rights of the Constitutional Court is cemented in the new basic law until Hungary’s state debt goes below 50% of the GDP – a level Hungary will surely not reach for many years.
TPP: A constitution is generally viewed as a rather neutral document around which the nation can unite, should this document be interpreted in the same fashion, as one that represents a consensual vision of the nation?
ABN: The new Hungarian basic law was not only voted by one party but the values it supports also reflect a one-sided vision of the nation. Ideologically speaking, this is certainly not a big tent constitution. It does not offer any soothing reassurances to the – still relatively small and politically largely dazed – left and liberal segments of the population. The new basic law features lots of fiery language designed to please the right-wing hearts, and there is little to nothing in it to do the same for the left-wing and liberal citizens. Most of the obligatory rhetorical and symbolic issues of the Hungarian right made it into the draft: references to the Holy Crown, Christianity, the definition of marriage as the union of a man and a woman, the sanctity and importance of the family and the commitment to Hungarians across the borders are all there.
TPP: The government distributed 8 million questionnaires to citizens on the Constitution on which 900, 000 citizens responded. Did these responses of the people have an impact on the end product?
ABN: It is without precedent in the post-communist countries that a constitution would be accepted by only a one party-alliance, without the backing of any opposition party. Bearing this in mind, Fidesz launched several initiatives to broaden the support for the new document: with a national consultation sending out questionnaires to all citizens being one of them. The government tried its best to sell this PR move as a serious consultation; however its real purpose was to hide that public engagement and opinions from outside the Fidesz-world were almost completely missing from the process. The results of the questionnaires had no serious impact on the content of the basic law either, but it must be also mentioned that the questions themselves were rather vague and inappropriate to discuss the most important issues"
blogs.praguepost.com/region/2011/04/25/hungarys-new-constitution-interview-with-political-analyst/
"Today Easter Monday April 25th 2011, the Hungarian President Pal Schmitt signed the new Hungarian Constitution which will come into effect on Jan 1st 2012. To get a political analyst’s perspective on the document I caught Andras Biro Nagy of Policy Solutions Consultancy Institute.
The Prague Post [TPP]: The Constitution has been signed into law today, can I just ask for your immediate reaction to the document?
Andras Biro Nagy [ABN]: I for one believe that the conditions in which a constitution is born, matters. I would just like to mention the case of the previous constitution, against which the most important argument was that it was accepted as a pact of the elite and those who drafted it had no popular support behind the process. The fact that the new constitution was voted only by Fidesz, might have a long-lasting effect on the new document. Its popularity might not be the same if Fidesz falls significantly in the opinion polls.
TPP: What aspects of the Constitution do you find most worrying?
ABN: Regarding the content, I find the most worrying aspects to be those that complicate the tasks of any future government. Fidesz decided that some very crucial policy decisions – regarding the tax and pension systems plus the introduction of the euro – will require two-thirds majority in the Parliament. In other words, it is quite likely that without the support of Fidesz, the elbow-room of any non-Fidesz government will be limited seriously. With this process Fidesz tries to fix several political initiatives for decades that might favour them now but has less relevance on the long-run. Hungary has missed a huge chance: Fidesz’ basic law does not seem to be a document that could unite the nation, but rather a new, massive symbolic battleground between the government and opposition.
TPP: What aspects are most positive?
ABN: Regarding the positive points, the public finances chapter is progressive by all standards, however I find it unfortunate that the curtailment of the original rights of the Constitutional Court is cemented in the new basic law until Hungary’s state debt goes below 50% of the GDP – a level Hungary will surely not reach for many years.
TPP: A constitution is generally viewed as a rather neutral document around which the nation can unite, should this document be interpreted in the same fashion, as one that represents a consensual vision of the nation?
ABN: The new Hungarian basic law was not only voted by one party but the values it supports also reflect a one-sided vision of the nation. Ideologically speaking, this is certainly not a big tent constitution. It does not offer any soothing reassurances to the – still relatively small and politically largely dazed – left and liberal segments of the population. The new basic law features lots of fiery language designed to please the right-wing hearts, and there is little to nothing in it to do the same for the left-wing and liberal citizens. Most of the obligatory rhetorical and symbolic issues of the Hungarian right made it into the draft: references to the Holy Crown, Christianity, the definition of marriage as the union of a man and a woman, the sanctity and importance of the family and the commitment to Hungarians across the borders are all there.
TPP: The government distributed 8 million questionnaires to citizens on the Constitution on which 900, 000 citizens responded. Did these responses of the people have an impact on the end product?
ABN: It is without precedent in the post-communist countries that a constitution would be accepted by only a one party-alliance, without the backing of any opposition party. Bearing this in mind, Fidesz launched several initiatives to broaden the support for the new document: with a national consultation sending out questionnaires to all citizens being one of them. The government tried its best to sell this PR move as a serious consultation; however its real purpose was to hide that public engagement and opinions from outside the Fidesz-world were almost completely missing from the process. The results of the questionnaires had no serious impact on the content of the basic law either, but it must be also mentioned that the questions themselves were rather vague and inappropriate to discuss the most important issues"
devuscka 2011.04.27. 10:31:10
@Doomhammer:
a tanulmányamiből idéztem: www.n-p-m.hu/files/Demografia_nemzeti_strategia.pdf:
Nemzeti Pedagógus Műhely- ha ezt a jobbik is felkarolja? És?
Akkor már csak rossz lehet?
Maga is csak 'oldalakban' gondolkozik? És amelyik szimpi, az a jó és amelyik nem az a rossz. Az csak rosszul gondolkodhat és egyébként is buták?
Azt is meg értem, hogy a magyar ballibek magának a mindent tudó, igazi megmondó, 'hiteles', független emberek. Ők, mint globális 'küldföldi' vélemény a mostani kormány ellen jelenik meg rendre az idézeteiben. Elfogadom. Mindenkinek lehetnek 'becsípődései'.
Magam - ha nem érzek mögötte sandaságot - nyitott vagyok mindenre amit értelmes dolognak tartok.
Azt hiszem, legalább is. Természetesen, azért gyarló vagyok én is, így toleránsabb a nekem szimpatikusabbak felé. 'így megy ez' :-)
a tanulmányamiből idéztem: www.n-p-m.hu/files/Demografia_nemzeti_strategia.pdf:
Nemzeti Pedagógus Műhely- ha ezt a jobbik is felkarolja? És?
Akkor már csak rossz lehet?
Maga is csak 'oldalakban' gondolkozik? És amelyik szimpi, az a jó és amelyik nem az a rossz. Az csak rosszul gondolkodhat és egyébként is buták?
Azt is meg értem, hogy a magyar ballibek magának a mindent tudó, igazi megmondó, 'hiteles', független emberek. Ők, mint globális 'küldföldi' vélemény a mostani kormány ellen jelenik meg rendre az idézeteiben. Elfogadom. Mindenkinek lehetnek 'becsípődései'.
Magam - ha nem érzek mögötte sandaságot - nyitott vagyok mindenre amit értelmes dolognak tartok.
Azt hiszem, legalább is. Természetesen, azért gyarló vagyok én is, így toleránsabb a nekem szimpatikusabbak felé. 'így megy ez' :-)
devuscka 2011.04.27. 10:46:39
@Doomhammer:
Ez már unalmas.
Ennél ma fontosabbnak tartom a Gyp-i helyzetet.
"Schiffer András elmondta: kedden várhatóan egy javaslatcsomagot nyújtanak be az Országgyűlésnek. olyan módosításokkal, amelyek egyértelművé tennék, hogy a rendőrségnek joga van a csoportosan elkövetett erőszakos cselekmények megelőzésére."
www.estihirlap.hu/belfold/1001263-Schiffer-cserbenhagytak-a-videki-Magyarorszagot
S bár az LMP - főként Schiffer: www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=374910 - elvesztette jócskán a szimpátiámat/bizalmamat/, de kíváncsian várom mit tartalmaz ez a csomag. (most nincs időm rákeresni. majd csak előkerül)
Ez már unalmas.
Ennél ma fontosabbnak tartom a Gyp-i helyzetet.
"Schiffer András elmondta: kedden várhatóan egy javaslatcsomagot nyújtanak be az Országgyűlésnek. olyan módosításokkal, amelyek egyértelművé tennék, hogy a rendőrségnek joga van a csoportosan elkövetett erőszakos cselekmények megelőzésére."
www.estihirlap.hu/belfold/1001263-Schiffer-cserbenhagytak-a-videki-Magyarorszagot
S bár az LMP - főként Schiffer: www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=374910 - elvesztette jócskán a szimpátiámat/bizalmamat/, de kíváncsian várom mit tartalmaz ez a csomag. (most nincs időm rákeresni. majd csak előkerül)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.27. 10:56:57
@devuscka:
Sejtettem.
barikad.hu/node/47254
"Dr. Baranyi Károly, a Nemzeti Pedagógus Műhely és a Magyar Pedagógus Szövetség elnöke nemzetközi konferenciát szervez az Üzenet a jövő iskolájának címmel. A konferenciával kapcsolatos információk a www.n-p-m.hu/ honlapon találhatók. A konferenciák anyagai mellett sok érdekes írást is találhatnak ezen az oldalon. (Szívesen ajánljuk figyelmükbe a www.baranyi.hu/ honlapot is.)
A konferencia időpontja: 2010. február 19 – 21.
Helyszín: Budapest, XI. Villányi út 27., Szent Imre Gimnázium
Megnyitó: 19-én 14 órakor
A konferencián való részvétel ingyenes.
Szervező: Dr. Baranyi Károly, +36 30 201 3975, konferencia2008@gmail.com
barikád.hu"
Nezze, en is fontosabbnak tartom a gyongyospatai helyzetet. A szelsojobb tudja, hogy a nezetei nem elfogadottak, mivel "velemenyterror" van.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2010/09/valasztas-tietek.html
Ezert altalaban beszivargo taktikaval el, megjelenik a jobboldal szalonkepesnek szant szervezeteiben es ott nyomja a temait. Azonban az eredmeny: Gyongyospata. Ami szemelyesen Vona Gabor muve.
Vannak egyeb "eredmenyek" is, peldaul a tavalyi gazdasagi szabadsagharc, ami rengeteg penzebe kerult es kerul az orszagnak. Mindez a Fideszbe beszivargott szelsojobboldali aktivistaknak koszonheto.
Nincs kompromisszum. A szelsojobbos otletek csomagban jonnek. Aki valamilyen fedoszervezettel elkezd kooperalni, az hamarosan nyakaba kapja Vona Gabort, Bogar Laszlot es Gyongyospatat is. Es ha ez azzal kell jarjon, hogy a Fidesz es a muve ujra szemetdombra megy, akkor ez fog tortenni. Majd ott elgondolkodnak, kinek a remek otleteit valositottak meg egy szalonkepes alarc moge bujva.
Sejtettem.
barikad.hu/node/47254
"Dr. Baranyi Károly, a Nemzeti Pedagógus Műhely és a Magyar Pedagógus Szövetség elnöke nemzetközi konferenciát szervez az Üzenet a jövő iskolájának címmel. A konferenciával kapcsolatos információk a www.n-p-m.hu/ honlapon találhatók. A konferenciák anyagai mellett sok érdekes írást is találhatnak ezen az oldalon. (Szívesen ajánljuk figyelmükbe a www.baranyi.hu/ honlapot is.)
A konferencia időpontja: 2010. február 19 – 21.
Helyszín: Budapest, XI. Villányi út 27., Szent Imre Gimnázium
Megnyitó: 19-én 14 órakor
A konferencián való részvétel ingyenes.
Szervező: Dr. Baranyi Károly, +36 30 201 3975, konferencia2008@gmail.com
barikád.hu"
Nezze, en is fontosabbnak tartom a gyongyospatai helyzetet. A szelsojobb tudja, hogy a nezetei nem elfogadottak, mivel "velemenyterror" van.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2010/09/valasztas-tietek.html
Ezert altalaban beszivargo taktikaval el, megjelenik a jobboldal szalonkepesnek szant szervezeteiben es ott nyomja a temait. Azonban az eredmeny: Gyongyospata. Ami szemelyesen Vona Gabor muve.
Vannak egyeb "eredmenyek" is, peldaul a tavalyi gazdasagi szabadsagharc, ami rengeteg penzebe kerult es kerul az orszagnak. Mindez a Fideszbe beszivargott szelsojobboldali aktivistaknak koszonheto.
Nincs kompromisszum. A szelsojobbos otletek csomagban jonnek. Aki valamilyen fedoszervezettel elkezd kooperalni, az hamarosan nyakaba kapja Vona Gabort, Bogar Laszlot es Gyongyospatat is. Es ha ez azzal kell jarjon, hogy a Fidesz es a muve ujra szemetdombra megy, akkor ez fog tortenni. Majd ott elgondolkodnak, kinek a remek otleteit valositottak meg egy szalonkepes alarc moge bujva.
bz249 2011.04.27. 11:03:35
@Doomhammer: "Ezert altalaban beszivargo taktikaval el, megjelenik a jobboldal szalonkepesnek szant szervezeteiben es ott nyomja a temait."
Es hol a hatar, mikor lehet azt mondani, hogy a szelsojobb a sajat temait nyomja es mikor van az, amikor Vona Gabor csak kijelenti, hogy az eg kek?
"Es ha ez azzal kell jarjon, hogy a Fidesz es a muve ujra szemetdombra megy, akkor ez fog tortenni. "
Mi lesz utana? Hol a szalonkepes bal- es jobboldal, amelyik betoltene az urt?
Es hol a hatar, mikor lehet azt mondani, hogy a szelsojobb a sajat temait nyomja es mikor van az, amikor Vona Gabor csak kijelenti, hogy az eg kek?
"Es ha ez azzal kell jarjon, hogy a Fidesz es a muve ujra szemetdombra megy, akkor ez fog tortenni. "
Mi lesz utana? Hol a szalonkepes bal- es jobboldal, amelyik betoltene az urt?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.27. 11:22:25
@bz249:
"Es hol a hatar, mikor lehet azt mondani, hogy a szelsojobb a sajat temait nyomja es mikor van az, amikor Vona Gabor csak kijelenti, hogy az eg kek?"
Nagyon egyszeru. Bizzon magaban, legyen onmaga. :-) Tetszik az otlet vagy nem tetszik? Elhiszi, hogy az SZJA 25%-abol el lehet tartani a nyugdijasokat vagy sem?
"Mi lesz utana? Hol a szalonkepes bal- es jobboldal, amelyik betoltene az urt? "
Nezze, en mar a sokadik kampanyomat csinalom. Mindig ugyanaz megy, mihelyt egy garda kezebe kaparintja a kormanyrudat, megjelennek a szelsosegesek, akik soha nem szerezhetnenek tamogatast nyiltan, ezert suba alatt nyomjak a temaikat. Feri eseteben ezek a kommunistak es a szektak voltak, most itt vannak a rasszistak es a jobboldali szocialistak. A normalitas latszata olyan torekeny ... gondolja meg, Bogar Laszlo 1998-2002-ben allamtitkar volt, tavaly elfogadtatta a "programjat" es ha nincsenek a leminositesek, meg mindig szabadsagharcolna. Ezek a veszelyek sokkal fontosabbak annal, hogy milyen legyen a nyugdijrendszer. A Jobbik siman kirobbantana egy polgarhaborut, Bogar siman osszehozna egy allamcsodot, nekik ez a programjuk, a vagyuk. A striciertelmiseg pedig tapsolna is hozza. Nem emlekszik arra, ki szerette azt hajtogatni, hogy mas orszagokban megvolt a polgarhaboru, aki kulfoldre megy, a sajat adagja elol akarna elmenekulni?
"Es hol a hatar, mikor lehet azt mondani, hogy a szelsojobb a sajat temait nyomja es mikor van az, amikor Vona Gabor csak kijelenti, hogy az eg kek?"
Nagyon egyszeru. Bizzon magaban, legyen onmaga. :-) Tetszik az otlet vagy nem tetszik? Elhiszi, hogy az SZJA 25%-abol el lehet tartani a nyugdijasokat vagy sem?
"Mi lesz utana? Hol a szalonkepes bal- es jobboldal, amelyik betoltene az urt? "
Nezze, en mar a sokadik kampanyomat csinalom. Mindig ugyanaz megy, mihelyt egy garda kezebe kaparintja a kormanyrudat, megjelennek a szelsosegesek, akik soha nem szerezhetnenek tamogatast nyiltan, ezert suba alatt nyomjak a temaikat. Feri eseteben ezek a kommunistak es a szektak voltak, most itt vannak a rasszistak es a jobboldali szocialistak. A normalitas latszata olyan torekeny ... gondolja meg, Bogar Laszlo 1998-2002-ben allamtitkar volt, tavaly elfogadtatta a "programjat" es ha nincsenek a leminositesek, meg mindig szabadsagharcolna. Ezek a veszelyek sokkal fontosabbak annal, hogy milyen legyen a nyugdijrendszer. A Jobbik siman kirobbantana egy polgarhaborut, Bogar siman osszehozna egy allamcsodot, nekik ez a programjuk, a vagyuk. A striciertelmiseg pedig tapsolna is hozza. Nem emlekszik arra, ki szerette azt hajtogatni, hogy mas orszagokban megvolt a polgarhaboru, aki kulfoldre megy, a sajat adagja elol akarna elmenekulni?
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2011.04.27. 11:30:41
"Nezze, en mar a sokadik kampanyomat csinalom..."
Ez érdekes . )
Ez érdekes . )
Lew Archer 2011.04.27. 11:36:18
@Doomhammer:
Tudja mi a baj? Hogy ezek mögött a gondolatok mögött meg ott mosolyog Feri.
Ugyanis ez egy ilyen helyzet: vagy az egyiket választja vagy a másikat. Bár mindig van MDNP, Centrum, MDF, éppen futó fontolvahaladó középenálló értelmiségi projekt, amelyik érdekes mód mindig a mégiscsakeurópai mégsefasiszta szocialistákkal tud nagy duzzogva együttműködni.
Tudja mi a baj? Hogy ezek mögött a gondolatok mögött meg ott mosolyog Feri.
Ugyanis ez egy ilyen helyzet: vagy az egyiket választja vagy a másikat. Bár mindig van MDNP, Centrum, MDF, éppen futó fontolvahaladó középenálló értelmiségi projekt, amelyik érdekes mód mindig a mégiscsakeurópai mégsefasiszta szocialistákkal tud nagy duzzogva együttműködni.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2011.04.27. 11:55:13
@Lew Archer: "...ezek mögött a gondolatok mögött meg ott mosolyog Feri."
Nem mondja komolyan, hogy erre most jött rá?
Nem mondja komolyan, hogy erre most jött rá?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.27. 11:58:28
@Lew Archer:
"Ugyanis ez egy ilyen helyzet: vagy az egyiket választja vagy a másikat. "
Jon az Orbaaaan .... :-)
Mert ketfele politikat latok ebben az orszagban, kedves barataim ...
Vegtelen sok politikai alternativa van. Tavaly peldaul Orban volt, iden is Orban van, sot jovore is Orban lesz. A tavalyi politika gyokeresen mas volt, mint az idei, aztan lehet, hogy a jovo evi is mas lesz. A Feri-Viktor deathmatch csupan a valasztasi gepezeteknek szukseges etetesek.
"Ugyanis ez egy ilyen helyzet: vagy az egyiket választja vagy a másikat. "
Jon az Orbaaaan .... :-)
Mert ketfele politikat latok ebben az orszagban, kedves barataim ...
Vegtelen sok politikai alternativa van. Tavaly peldaul Orban volt, iden is Orban van, sot jovore is Orban lesz. A tavalyi politika gyokeresen mas volt, mint az idei, aztan lehet, hogy a jovo evi is mas lesz. A Feri-Viktor deathmatch csupan a valasztasi gepezeteknek szukseges etetesek.
bz249 2011.04.27. 12:19:32
@Doomhammer: "Nagyon egyszeru. Bizzon magaban, legyen onmaga. :-) Tetszik az otlet vagy nem tetszik? Elhiszi, hogy az SZJA 25%-abol el lehet tartani a nyugdijasokat vagy sem?"
Nade akkor hol a szelsoseges veszely? Hogy tudnak igy a szelsosegesek befolyast szerezni, elvegre csak azok az otletek mehetnek at, amivel tobbe kevesbe egyert mindenki. Egyebkent el lehet tartani a nyugdijasokat az SZJA 25%-bol, csak az a kerdes, hogy mennyi nyugdijast, milyen szinvonalon es mekkora SZJA 25%-bol tartunk el ;).
"Mindig ugyanaz megy, mihelyt egy garda kezebe kaparintja a kormanyrudat, megjelennek a szelsosegesek, akik soha nem szerezhetnenek tamogatast nyiltan, ezert suba alatt nyomjak a temaikat."
Bogar Laci bacsi eleg nyiltan hirdette a tanait es az is sejtheto volt, hogy a csomag resze. Az, hogy mekkora resze azon el lehet filozni (valamivel kevesebb szabaccsagharc szimpatikusabb lett volna, merthat a vegkimenetelt azert lehetett sejteni).
"A Jobbik siman kirobbantana egy polgarhaborut, Bogar siman osszehozna egy allamcsodot, nekik ez a programjuk, a vagyuk."
Aztan latja egy lepkefingnyi kozep-europai orszag meg csodbe sem mehet rendesen, mert meg elotte orrba vagjak, hogy helo. Ugyanigy tegyuk fel, hogy a Jobbik kirobbantana egy polgarhaborut, nade kik lennenek a harcolo felek es egyaltalan mivel harcolnanak, meg milyen celbol. Polgarhaborut nem lehet a sarki fuszeresnel rendelni, ahhoz mindenfele tarsadalmi feszultseg kell (annyira meg nem csorok a magyarok, hogy kockaztatnak azt ami van).
"Ezek a veszelyek sokkal fontosabbak annal, hogy milyen legyen a nyugdijrendszer."
Ezek kb. abba a kategoriaba tartoznak, minthogy mi lenne, ha felrobbana a paksi atomeromu (jo nagy szar, de az esely oleg csekely)... ehhez kepest van egy csomo valos problema, ugymint novekedesi problemaval kuszkodo es dualis szerkezetu gazdasag szetrohado kozszolgaltatasokkal (nincs eleg, vagy hamarosan nem lesz eleg tanar, orvos, rendor, tuzolto...) es nem nagyon latszik, hogy merre van az elore.
Nade akkor hol a szelsoseges veszely? Hogy tudnak igy a szelsosegesek befolyast szerezni, elvegre csak azok az otletek mehetnek at, amivel tobbe kevesbe egyert mindenki. Egyebkent el lehet tartani a nyugdijasokat az SZJA 25%-bol, csak az a kerdes, hogy mennyi nyugdijast, milyen szinvonalon es mekkora SZJA 25%-bol tartunk el ;).
"Mindig ugyanaz megy, mihelyt egy garda kezebe kaparintja a kormanyrudat, megjelennek a szelsosegesek, akik soha nem szerezhetnenek tamogatast nyiltan, ezert suba alatt nyomjak a temaikat."
Bogar Laci bacsi eleg nyiltan hirdette a tanait es az is sejtheto volt, hogy a csomag resze. Az, hogy mekkora resze azon el lehet filozni (valamivel kevesebb szabaccsagharc szimpatikusabb lett volna, merthat a vegkimenetelt azert lehetett sejteni).
"A Jobbik siman kirobbantana egy polgarhaborut, Bogar siman osszehozna egy allamcsodot, nekik ez a programjuk, a vagyuk."
Aztan latja egy lepkefingnyi kozep-europai orszag meg csodbe sem mehet rendesen, mert meg elotte orrba vagjak, hogy helo. Ugyanigy tegyuk fel, hogy a Jobbik kirobbantana egy polgarhaborut, nade kik lennenek a harcolo felek es egyaltalan mivel harcolnanak, meg milyen celbol. Polgarhaborut nem lehet a sarki fuszeresnel rendelni, ahhoz mindenfele tarsadalmi feszultseg kell (annyira meg nem csorok a magyarok, hogy kockaztatnak azt ami van).
"Ezek a veszelyek sokkal fontosabbak annal, hogy milyen legyen a nyugdijrendszer."
Ezek kb. abba a kategoriaba tartoznak, minthogy mi lenne, ha felrobbana a paksi atomeromu (jo nagy szar, de az esely oleg csekely)... ehhez kepest van egy csomo valos problema, ugymint novekedesi problemaval kuszkodo es dualis szerkezetu gazdasag szetrohado kozszolgaltatasokkal (nincs eleg, vagy hamarosan nem lesz eleg tanar, orvos, rendor, tuzolto...) es nem nagyon latszik, hogy merre van az elore.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.27. 13:25:20
@bz249:
"Bogar Laci bacsi eleg nyiltan hirdette a tanait es az is sejtheto volt, hogy a csomag resze."
Bogar Laci bacsirol nem lehetett tudni, hogy az eszement tanai tenylegesen meghatarozzak az orszag gazdasagpolitikajat vagy fel evig. Es o ment volna tovabb renduletlenul. Nem sokon mulott.
"Ugyanigy tegyuk fel, hogy a Jobbik kirobbantana egy polgarhaborut, nade kik lennenek a harcolo felek es egyaltalan mivel harcolnanak, meg milyen celbol."
Gyongyospata nem ad maganak otleteket?
"es nem nagyon latszik, hogy merre van az elore. "
Szerintem az elore nagyon tisztan latszik. Sok melo kell es akkor jobb lesz. Csak addig kell kibirni, hogy a sok forradalmar szet ne csessze. Az elmult 4-5 ev pont arrol szolt, hogy egyre elkepesztobb szelsosegek kerultek egyre kozelebb a hatalomhoz. Ez ugyben az Orban-kormany elso eve egy kicsit se biztatobb, mint Feri 2006-os amokfutasa. Egyaltalan, hogy kerulhetett komolyan szoba, hogy Magyarorszag ujra kiralysag legyen? Mert szoba kerult, akar hiszi, akar nem. Komolyan vitatkoztak rola, aztan elvetettek, de honapokig lebegett a tema.
"Bogar Laci bacsi eleg nyiltan hirdette a tanait es az is sejtheto volt, hogy a csomag resze."
Bogar Laci bacsirol nem lehetett tudni, hogy az eszement tanai tenylegesen meghatarozzak az orszag gazdasagpolitikajat vagy fel evig. Es o ment volna tovabb renduletlenul. Nem sokon mulott.
"Ugyanigy tegyuk fel, hogy a Jobbik kirobbantana egy polgarhaborut, nade kik lennenek a harcolo felek es egyaltalan mivel harcolnanak, meg milyen celbol."
Gyongyospata nem ad maganak otleteket?
"es nem nagyon latszik, hogy merre van az elore. "
Szerintem az elore nagyon tisztan latszik. Sok melo kell es akkor jobb lesz. Csak addig kell kibirni, hogy a sok forradalmar szet ne csessze. Az elmult 4-5 ev pont arrol szolt, hogy egyre elkepesztobb szelsosegek kerultek egyre kozelebb a hatalomhoz. Ez ugyben az Orban-kormany elso eve egy kicsit se biztatobb, mint Feri 2006-os amokfutasa. Egyaltalan, hogy kerulhetett komolyan szoba, hogy Magyarorszag ujra kiralysag legyen? Mert szoba kerult, akar hiszi, akar nem. Komolyan vitatkoztak rola, aztan elvetettek, de honapokig lebegett a tema.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.27. 13:28:06
A BNP Paribas lengyel elemzoje szerint ideje lenne mar forint helyett zlotyiba fektetni.
www.bloomberg.com/news/2011-04-26/foreign-bond-holdings-make-hungary-assets-vulnerable-bnp-says.html
"“Foreign positioning in Hungarian bonds is becoming increasingly overcrowded,” strategists at BNP Paribas including Bartosz Pawlowski wrote in a research report today. “This should make Hungarian assets more vulnerable to negative shocks in our view and so we would rather position ourselves short forint versus the Polish zloty.” "
www.bloomberg.com/news/2011-04-26/foreign-bond-holdings-make-hungary-assets-vulnerable-bnp-says.html
"“Foreign positioning in Hungarian bonds is becoming increasingly overcrowded,” strategists at BNP Paribas including Bartosz Pawlowski wrote in a research report today. “This should make Hungarian assets more vulnerable to negative shocks in our view and so we would rather position ourselves short forint versus the Polish zloty.” "
bz249 2011.04.27. 14:22:52
@Doomhammer: "Gyongyospata nem ad maganak otleteket?"
Eppen hivhatjuk polgarhaborunak is, de azert ha ket csapat hulye osszeverekszik, az azert meg nem polgarhaboru. Vannak olyan orszagok, ahol ennel durvabb incidensek tortentek labdarugo esemenyek kapcsan. Es nem vilagvegi afrikai izek, hanem europai orszagok.
Eppen hivhatjuk polgarhaborunak is, de azert ha ket csapat hulye osszeverekszik, az azert meg nem polgarhaboru. Vannak olyan orszagok, ahol ennel durvabb incidensek tortentek labdarugo esemenyek kapcsan. Es nem vilagvegi afrikai izek, hanem europai orszagok.
devuscka 2011.04.27. 14:36:25
@Doomhammer:
Kissé zavaros, fensőbbséges ez az eszmefuttás.
Alternatíva? Megoldás? Finnyáskodva orrot befogni én s tudok hogy itt büdi van, de ki takarítja fel a szart?
"Vannak egyeb "eredmenyek" is, peldaul a tavalyi gazdasagi szabadsagharc, ami rengeteg penzebe kerult es kerul az orszagnak."-
Az eszébe sem jut,hogy miért is kell most 'szabadságharcot' folytatni? Illett volna 8 éven keresztül jól kormányozni! Valami pénzecskét meghagyni a kasszában is, és akkor most nem kellene szabadságharcokban gondolkodni.
"Elhiszi, hogy az SZJA 25%-abol el lehet tartani a nyugdijasokat vagy sem?"- jaj, maga akar itt ironizálni folyton, aztán véresen komolyan vesz mindent?
Csak a""Ebben a pillanatban a gyerek nem megterulo befektetes. "- re reagáltam így.
Miközben, ha komolyan venném ezt a mondatot, akkor ez az egyik legcinikusabb, amit az utóbbi időben olvastam.
Lehetne így is értelmezni. :-)
Kissé zavaros, fensőbbséges ez az eszmefuttás.
Alternatíva? Megoldás? Finnyáskodva orrot befogni én s tudok hogy itt büdi van, de ki takarítja fel a szart?
"Vannak egyeb "eredmenyek" is, peldaul a tavalyi gazdasagi szabadsagharc, ami rengeteg penzebe kerult es kerul az orszagnak."-
Az eszébe sem jut,hogy miért is kell most 'szabadságharcot' folytatni? Illett volna 8 éven keresztül jól kormányozni! Valami pénzecskét meghagyni a kasszában is, és akkor most nem kellene szabadságharcokban gondolkodni.
"Elhiszi, hogy az SZJA 25%-abol el lehet tartani a nyugdijasokat vagy sem?"- jaj, maga akar itt ironizálni folyton, aztán véresen komolyan vesz mindent?
Csak a""Ebben a pillanatban a gyerek nem megterulo befektetes. "- re reagáltam így.
Miközben, ha komolyan venném ezt a mondatot, akkor ez az egyik legcinikusabb, amit az utóbbi időben olvastam.
Lehetne így is értelmezni. :-)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.27. 14:48:23
@devuscka:
"Az eszébe sem jut,hogy miért is kell most 'szabadságharcot' folytatni? Illett volna 8 éven keresztül jól kormányozni!"
Mar megbocsasson, de ez egy kicsit zavaros gondolatmenet. 8 even keresztul folyt a karokozas, erre rateszunk meg egy lapattal? Ugyanis a gazdasagi szabadsagharc altal okozott karok jol kiszamolhatoak.
"jaj, maga akar itt ironizálni folyton, aztán véresen komolyan vesz mindent?"
Maga ajanlotta nagyon komolyan a nevezett szervezetet, meg meg is rott, hogy nem veszem komolyan oket csak azert, mert a Jobbik egyik hatterszervezete. Bocsanat, de az ironia nem tunt fel.
"Az eszébe sem jut,hogy miért is kell most 'szabadságharcot' folytatni? Illett volna 8 éven keresztül jól kormányozni!"
Mar megbocsasson, de ez egy kicsit zavaros gondolatmenet. 8 even keresztul folyt a karokozas, erre rateszunk meg egy lapattal? Ugyanis a gazdasagi szabadsagharc altal okozott karok jol kiszamolhatoak.
"jaj, maga akar itt ironizálni folyton, aztán véresen komolyan vesz mindent?"
Maga ajanlotta nagyon komolyan a nevezett szervezetet, meg meg is rott, hogy nem veszem komolyan oket csak azert, mert a Jobbik egyik hatterszervezete. Bocsanat, de az ironia nem tunt fel.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.27. 14:51:43
@bz249:
"Eppen hivhatjuk polgarhaborunak is, de azert ha ket csapat hulye osszeverekszik, az azert meg nem polgarhaboru. "
Abban igaza van, hogy ez itt meg csak egy falusi verekedes. A maga kerdese azonban az volt, hogy hol a konfliktus, ami polgarhaboruva szithato - mert magatol nem szokott polgarhaboru kitorni. En erre emlitettem Gyongyospatat, ahol latszik a konfliktus, hogy kik szitjak es hogy milyen iranyba akarjak szitani.
"Eppen hivhatjuk polgarhaborunak is, de azert ha ket csapat hulye osszeverekszik, az azert meg nem polgarhaboru. "
Abban igaza van, hogy ez itt meg csak egy falusi verekedes. A maga kerdese azonban az volt, hogy hol a konfliktus, ami polgarhaboruva szithato - mert magatol nem szokott polgarhaboru kitorni. En erre emlitettem Gyongyospatat, ahol latszik a konfliktus, hogy kik szitjak es hogy milyen iranyba akarjak szitani.
devuscka 2011.04.27. 14:52:42
@bz249:
Így van. "Vannak olyan orszagok, ahol ennel durvabb incidensek tortentek labdarugo esemenyek kapcsan."- Nem csak labdarugó izék kapcsán. Gondoljon szlovák hadsereg bevetésére a cigányok ellen (ma is elkerített 'táborok vannak néhány helyen-magam láttam), vagy a londoni diák zavargások. Vagy most kezdik egyre többen hangoztatnia mulikulti végét, és a shengeni határok 'felülvizsgálatát'. Csak mi rezzenünk bármilyen szemhunyorításra össze. Nem kellene.
...a kutya ugat, a karaván halad..
"... ehhez kepest van egy csomo valos problema, ugymint novekedesi problemaval kuszkodo es dualis szerkezetu gazdasag szetrohado kozszolgaltatasokkal (nincs eleg, vagy hamarosan nem lesz eleg tanar, orvos, rendor, tuzolto...) es nem nagyon latszik, hogy merre van az elore. "- Ez tényleg az egyik legégetőbb, és szerintem látszana is az 'előre', csak senki sem azzal foglalkozik.
Nem is hagyják/akarják hagyni/, hogy más legalább azzal foglalkozzon.
Így van. "Vannak olyan orszagok, ahol ennel durvabb incidensek tortentek labdarugo esemenyek kapcsan."- Nem csak labdarugó izék kapcsán. Gondoljon szlovák hadsereg bevetésére a cigányok ellen (ma is elkerített 'táborok vannak néhány helyen-magam láttam), vagy a londoni diák zavargások. Vagy most kezdik egyre többen hangoztatnia mulikulti végét, és a shengeni határok 'felülvizsgálatát'. Csak mi rezzenünk bármilyen szemhunyorításra össze. Nem kellene.
...a kutya ugat, a karaván halad..
"... ehhez kepest van egy csomo valos problema, ugymint novekedesi problemaval kuszkodo es dualis szerkezetu gazdasag szetrohado kozszolgaltatasokkal (nincs eleg, vagy hamarosan nem lesz eleg tanar, orvos, rendor, tuzolto...) es nem nagyon latszik, hogy merre van az elore. "- Ez tényleg az egyik legégetőbb, és szerintem látszana is az 'előre', csak senki sem azzal foglalkozik.
Nem is hagyják/akarják hagyni/, hogy más legalább azzal foglalkozzon.
bz249 2011.04.27. 14:59:18
@devuscka: "Mit kellett volna csinálni? "
Csendben maradni elsosorban, majd azelott lekommunikalni a Szell Kalman tervet, hogy a tenyleges leminosites beesett volna. Vegul a leheto leghamarabb szuficitesse tenni a koltsegvetest (ez ugyanis a valodi gazdasagi szabadsagharc) majd az igy keletkezo manoverezesre alkalmas teret* kihasznalni novekedesparti politikaval.
*Az elso egy-ket evben a bazishatas es a beindulo nemet gazdasag siman elhuzta volna Magyarorszagot
Csendben maradni elsosorban, majd azelott lekommunikalni a Szell Kalman tervet, hogy a tenyleges leminosites beesett volna. Vegul a leheto leghamarabb szuficitesse tenni a koltsegvetest (ez ugyanis a valodi gazdasagi szabadsagharc) majd az igy keletkezo manoverezesre alkalmas teret* kihasznalni novekedesparti politikaval.
*Az elso egy-ket evben a bazishatas es a beindulo nemet gazdasag siman elhuzta volna Magyarorszagot
bz249 2011.04.27. 15:05:05
Amugy ez pl. szinten egy valodi problema
index.hu/gazdasag/magyar/2011/04/27/csaba_laszlo_illuziok_elnek_arrol_kiket_lehet_munkara_fogni/
index.hu/gazdasag/magyar/2011/04/27/csaba_laszlo_illuziok_elnek_arrol_kiket_lehet_munkara_fogni/
devuscka 2011.04.27. 15:15:05
@bz249: *-al jelzett rész miért nincs hatással Portugáliára, Írországra, Görögökre? Ők nem kezdtek szabadságharcot.
"Csendben maradni elsosorban, majd azelott lekommunikalni a Szell Kalman tervet, "- és ezt mikor? Azonnal elkezdődtek az IMF tárgyalások. Mikor maradtak volna csendben? Úgy tárgyalunk, hogy csendben maradunk? (nem kötekedés a kérdés, ha nem lennék 'eléggé érthető')
"Csendben maradni elsosorban, majd azelott lekommunikalni a Szell Kalman tervet, "- és ezt mikor? Azonnal elkezdődtek az IMF tárgyalások. Mikor maradtak volna csendben? Úgy tárgyalunk, hogy csendben maradunk? (nem kötekedés a kérdés, ha nem lennék 'eléggé érthető')
devuscka 2011.04.27. 15:18:59
@bz249:
"Az európai gazdaságban tapasztalható egyfajta növekedés - különösen igaz ez a németekre -, amelyre rá lehet kapcsolódni. Ez pedig az export szektort húzza - jelentette ki Csaba László"- az audi, a mercedes és a szentgotthárdi opel gyár /alkatrész/ nem ezt szolgálja?
www.haon.hu/letettek-szentgotthardon-az-uj-opel-gyar-alapkovet/haon-news-charlotteInform-20110412-0247061400
www.okauto.hu/02.php?cmd=view&id=448
Mit kellene még tenni? (Elfogadni a szemetüket?;-))
"Az európai gazdaságban tapasztalható egyfajta növekedés - különösen igaz ez a németekre -, amelyre rá lehet kapcsolódni. Ez pedig az export szektort húzza - jelentette ki Csaba László"- az audi, a mercedes és a szentgotthárdi opel gyár /alkatrész/ nem ezt szolgálja?
www.haon.hu/letettek-szentgotthardon-az-uj-opel-gyar-alapkovet/haon-news-charlotteInform-20110412-0247061400
www.okauto.hu/02.php?cmd=view&id=448
Mit kellene még tenni? (Elfogadni a szemetüket?;-))
devuscka 2011.04.27. 15:23:26
@bz249:
és ez a lényeg:
"Nincs tehát könnyű és gyors megoldás, és ezt figyelembe kell venni, amikor a kormány a makroszámokat tervezi - összegezte végül Csaba László."
Úgy tűnik Orbánnak igaza volt 'egy évünk' van-nal.(ismét) Mára már a 'kolbászos kerítést' keresi/követeli?/ mindenki.
és ez a lényeg:
"Nincs tehát könnyű és gyors megoldás, és ezt figyelembe kell venni, amikor a kormány a makroszámokat tervezi - összegezte végül Csaba László."
Úgy tűnik Orbánnak igaza volt 'egy évünk' van-nal.(ismét) Mára már a 'kolbászos kerítést' keresi/követeli?/ mindenki.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.27. 15:34:09
@devuscka:
"Mit kellett volna csinálni? "
Mindenekelott meg kellett volna allapodni az IMF-fel, ha mar a magyar kormany hivta oket targyaloasztalhoz.
Ha ez nem sikerul, a szektoradokat csak 2010-ben kivetni a rendkivuli helyzetre valo tekintettel. Ez valoszinuleg azzal jart volna, hogy 2011-ben nem lehet adocsokkenteseket bevezetni, de ez van.
Ezen felul egy rakas torvenysertest meg lehetett volna sporolni, hirtelen a visszemenoleges adoztatas jut az eszembe. De ezek aprosagok.
"Mit kellett volna csinálni? "
Mindenekelott meg kellett volna allapodni az IMF-fel, ha mar a magyar kormany hivta oket targyaloasztalhoz.
Ha ez nem sikerul, a szektoradokat csak 2010-ben kivetni a rendkivuli helyzetre valo tekintettel. Ez valoszinuleg azzal jart volna, hogy 2011-ben nem lehet adocsokkenteseket bevezetni, de ez van.
Ezen felul egy rakas torvenysertest meg lehetett volna sporolni, hirtelen a visszemenoleges adoztatas jut az eszembe. De ezek aprosagok.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.27. 15:37:31
@devuscka:
"Azonnal elkezdődtek az IMF tárgyalások. "
Ne feledje: a kormany hivta oket azzal, hogy targyaljanak meg egy uj hitelkonstrukciot. Ha olyan hamar jott, minek hivtak oket?
"Azonnal elkezdődtek az IMF tárgyalások. "
Ne feledje: a kormany hivta oket azzal, hogy targyaljanak meg egy uj hitelkonstrukciot. Ha olyan hamar jott, minek hivtak oket?
bz249 2011.04.27. 15:55:00
@devuscka: azert nincs rajuk hatassal, mert az o Nemetorszagba iranyulo exportjuk lenyegesen kisebb, mint a mienk. Masreszrol mi mar 2006 ota szarban vagyunk, tehat a bazishatas nalunk adott (a gorogok es az irek kifejezetten gyorsan novekedtek a valsag elott).
"az audi, a mercedes és a szentgotthárdi opel gyár /alkatrész/ nem ezt szolgálja?
Mit kellene még tenni? (Elfogadni a szemetüket?;-)) "
Hat a szemetimportbol elkepzelheto, hogy nagyhatalomma valhatunk... de inkabb megsem ezen az uton kellene elindulni. Ennel tobbet nem lehet tenni, viszont tobbek kozott nem kellene hitegetni a lakossagot, hogy ket ev mulva mindenki undorodni fog az olcso, keritesnekvalo kolbasztol.
"Azonnal elkezdődtek az IMF tárgyalások. Mikor maradtak volna csendben? Úgy tárgyalunk, hogy csendben maradunk? "
Elindultak a targyalasok az IMF-fel, aztan kiderult, hogy nem megy a dolog es nem lesz megallapodas. Ekkor el lehetett volna mondani, hogy Magyarorszag az IMF elkepzeleseitol eltero modon szeretne kezelni a valsagot, es ehhez a piacrol elegendo forrast kepes bevonni. Semmi szabadsagharc meg ilyenek. Ezutan az onkormanyzati valasztasokig nemi takareklangu programelokeszites majd oktober vegen jon a Szell Kalman terv es a nullszaldo koltsegvetesi cel. (menet kozben meglepni a bankadot es a tobbi valsagadot, merthogy nagy lik volt a koltsegvetesen... viszont az adocsokkentest meg esetleg elhalasztani, bar nem tudom, hogy politikailag vallalhato lett volna).
"az audi, a mercedes és a szentgotthárdi opel gyár /alkatrész/ nem ezt szolgálja?
Mit kellene még tenni? (Elfogadni a szemetüket?;-)) "
Hat a szemetimportbol elkepzelheto, hogy nagyhatalomma valhatunk... de inkabb megsem ezen az uton kellene elindulni. Ennel tobbet nem lehet tenni, viszont tobbek kozott nem kellene hitegetni a lakossagot, hogy ket ev mulva mindenki undorodni fog az olcso, keritesnekvalo kolbasztol.
"Azonnal elkezdődtek az IMF tárgyalások. Mikor maradtak volna csendben? Úgy tárgyalunk, hogy csendben maradunk? "
Elindultak a targyalasok az IMF-fel, aztan kiderult, hogy nem megy a dolog es nem lesz megallapodas. Ekkor el lehetett volna mondani, hogy Magyarorszag az IMF elkepzeleseitol eltero modon szeretne kezelni a valsagot, es ehhez a piacrol elegendo forrast kepes bevonni. Semmi szabadsagharc meg ilyenek. Ezutan az onkormanyzati valasztasokig nemi takareklangu programelokeszites majd oktober vegen jon a Szell Kalman terv es a nullszaldo koltsegvetesi cel. (menet kozben meglepni a bankadot es a tobbi valsagadot, merthogy nagy lik volt a koltsegvetesen... viszont az adocsokkentest meg esetleg elhalasztani, bar nem tudom, hogy politikailag vallalhato lett volna).
devuscka 2011.04.27. 16:04:48
@Doomhammer:
"a kormany hivta oket azzal," - látja én ezt nem tudtam/tudom. lehet. Végül is jogos volt a dolog. Azt sem tudom mit akart az IMF-amit a kormány nem fogadott el. mi volt az ami miatt megszakadtak a tárgyalások? (Mindenesetre az gyanítom, nem állt távol az igazság abban, amit a K&Sz tandem kinyilatkoztatott. bíztak a valamilyen megállapodásban (beleszóltak a 'görögök'?) Legfeljebb 'részleteiben kidolgozott'* alternatív forgatókönyvet nem készítettek.
*ezen van a hangsúly. komolyan,ha nem lenne liberális oldali média,alkotmány és romaügy hecckampány (amikből a jobbik is tevékenyen kiveszi a részét)-nem is lenne olyan sötét a valóság, mint amit itt mandi- hírszerző-galamus-index-népszava terít elénk.
A Gyp-cigány kérdésnek sem kellett volna így eszkalálódnia. mandiner.blog.hu/2011/04/22/a_nagypenteki_felfordulas/fullcommentlist/1#c13324867
"a kormany hivta oket azzal," - látja én ezt nem tudtam/tudom. lehet. Végül is jogos volt a dolog. Azt sem tudom mit akart az IMF-amit a kormány nem fogadott el. mi volt az ami miatt megszakadtak a tárgyalások? (Mindenesetre az gyanítom, nem állt távol az igazság abban, amit a K&Sz tandem kinyilatkoztatott. bíztak a valamilyen megállapodásban (beleszóltak a 'görögök'?) Legfeljebb 'részleteiben kidolgozott'* alternatív forgatókönyvet nem készítettek.
*ezen van a hangsúly. komolyan,ha nem lenne liberális oldali média,alkotmány és romaügy hecckampány (amikből a jobbik is tevékenyen kiveszi a részét)-nem is lenne olyan sötét a valóság, mint amit itt mandi- hírszerző-galamus-index-népszava terít elénk.
A Gyp-cigány kérdésnek sem kellett volna így eszkalálódnia. mandiner.blog.hu/2011/04/22/a_nagypenteki_felfordulas/fullcommentlist/1#c13324867
devuscka 2011.04.27. 16:11:53
@bz249:
(menet kozben meglepni a bankadot es a tobbi valsagadot, merthogy nagy lik volt a koltsegvetesen... viszont az adocsokkentest meg esetleg elhalasztani, bar nem tudom, hogy politikailag vallalhato lett volna- szerintem ez volt a terv. Csak bejött a hülyén kivitelezett igéret: a'98%-os adóval és emiatt Lázárféle elkapkodott kinyilatkoztatás az alkotmánybíróság hatásköréről. (én ezt számítom a hólabdának, ami elindította a lavinát_ egyenlőre még dübörögni látszik a lejtőn, de, mint minden lavina ez is lecsendesedik valahol valamikor) :-)
ps: A magyar kolbászt nem tudja megunni, ha az jófajta. Abból is lehet kerítés, ha sok van. (pénzzel is lehet fűteni) :-)
(menet kozben meglepni a bankadot es a tobbi valsagadot, merthogy nagy lik volt a koltsegvetesen... viszont az adocsokkentest meg esetleg elhalasztani, bar nem tudom, hogy politikailag vallalhato lett volna- szerintem ez volt a terv. Csak bejött a hülyén kivitelezett igéret: a'98%-os adóval és emiatt Lázárféle elkapkodott kinyilatkoztatás az alkotmánybíróság hatásköréről. (én ezt számítom a hólabdának, ami elindította a lavinát_ egyenlőre még dübörögni látszik a lejtőn, de, mint minden lavina ez is lecsendesedik valahol valamikor) :-)
ps: A magyar kolbászt nem tudja megunni, ha az jófajta. Abból is lehet kerítés, ha sok van. (pénzzel is lehet fűteni) :-)
devuscka 2011.04.27. 16:17:20
@devuscka:
Remélem érthető,amit mondani akarok? Bocsi, a kapkodó mondatokért.:-/
Remélem érthető,amit mondani akarok? Bocsi, a kapkodó mondatokért.:-/
devuscka 2011.04.27. 16:49:36
@bz249: off: nem tudja ki közvetíti a Reál - Barca meccset nézhetően a neten? Itthon nem közvetítik. Legalább is nem tudok róla. :-(
"Tonight's Real Madrid-Barcelona match will be broadcast live in 37 countries and will break all media coverage records with 1,200 accredited members of the press
Tonight's first leg of the Champions League semifinals between Real Madrid and Barcelona will break all media coverage records: 1,200 members of the press have been accredited, including 500 journalists from 132 foreign media platforms, and 80 from Spain. "
www.realmadrid.com/cs/Satellite/en/1330054648089/noticia/Noticia/Worldwide_Clasico.htm
"Tonight's Real Madrid-Barcelona match will be broadcast live in 37 countries and will break all media coverage records with 1,200 accredited members of the press
Tonight's first leg of the Champions League semifinals between Real Madrid and Barcelona will break all media coverage records: 1,200 members of the press have been accredited, including 500 journalists from 132 foreign media platforms, and 80 from Spain. "
www.realmadrid.com/cs/Satellite/en/1330054648089/noticia/Noticia/Worldwide_Clasico.htm
bz249 2011.04.27. 17:10:25
@devuscka: sajnos nem tudok segiteni az ugyben. Raadasul a BL a hulye jogdijak miatt kulonosen erdekes tortenet.
Margit-Barcelona live stream a gugliba, aztan csak lesz olyan, amelyik hasznalhato
Margit-Barcelona live stream a gugliba, aztan csak lesz olyan, amelyik hasznalhato
Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2011.04.27. 17:32:00
@devuscka:
mert becsületes magyar embert nem érdekel az a rohadt komcsi barca :)
mert becsületes magyar embert nem érdekel az a rohadt komcsi barca :)
devuscka 2011.04.27. 17:57:31
@devuscka:
mármint a barcára. (elismerem baromi jól fociznak, ragad a labda lábukra)
mármint a barcára. (elismerem baromi jól fociznak, ragad a labda lábukra)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.27. 21:55:08
A WHO adatai 2008-ra vonatkozólag.
www.xpatloop.com/news/66571
"Today every fifth or sixth newborn child in Hungary is Roma; this is the most marginalized minority group in the country, with much lower life expectancy than the Hungarian average."
www.xpatloop.com/news/66571
"Today every fifth or sixth newborn child in Hungary is Roma; this is the most marginalized minority group in the country, with much lower life expectancy than the Hungarian average."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.28. 11:43:45
Irany Nemetorszag vagy Ausztria!
www.euractiv.com/en/socialeurope/germany-opens-doors-central-european-workers-news-504359
"On 1 May 2011 Germany and Austria will lift all restrictions on the movement of workers from the eight Central European EU member states which joined the bloc in 2004. EurActiv's media network sheds light on the various expectations and forecasts."
Nemetorszag ugy gondolja, hogy jol jar majd.
"The opening of the German labour market comes at the right time, according to Michael Hüther, president of the Cologne Institute for Economic Research, who believes Germany will benefit in two ways. Immigrants can help to address the current lack of professionals and help to reduce the impact of demographic change.
The Cologne Institute for Economic Research expects a maximum of 800,000 immigrants to come to Germany in the next two years. Another 400,000 could follow by 2020. As large as these numbers may seem, the figures are not actually very high. Over three million immigrants came to Germany between 1991 and 2000."
www.euractiv.com/en/socialeurope/germany-opens-doors-central-european-workers-news-504359
"On 1 May 2011 Germany and Austria will lift all restrictions on the movement of workers from the eight Central European EU member states which joined the bloc in 2004. EurActiv's media network sheds light on the various expectations and forecasts."
Nemetorszag ugy gondolja, hogy jol jar majd.
"The opening of the German labour market comes at the right time, according to Michael Hüther, president of the Cologne Institute for Economic Research, who believes Germany will benefit in two ways. Immigrants can help to address the current lack of professionals and help to reduce the impact of demographic change.
The Cologne Institute for Economic Research expects a maximum of 800,000 immigrants to come to Germany in the next two years. Another 400,000 could follow by 2020. As large as these numbers may seem, the figures are not actually very high. Over three million immigrants came to Germany between 1991 and 2000."
bz249 2011.04.28. 11:57:11
@Doomhammer: vegye hozza a statisztikai hivatal legfrissebb munkaeropiaci adatait
www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/EN/press/pr/2011/04/PE11__164__132,templateId=renderPrint.psml
A munkanelkuliseg tortenelmi melyponton, a foglalkoztatottsag tortenelmi csucson. Az iskolaidoszak megkurtitasa es a nyugdijkorhatar emelese segit valamelyest, de nagyon ugy nez ki, hogy munkaerohiany lesz a jovoben.
www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/EN/press/pr/2011/04/PE11__164__132,templateId=renderPrint.psml
A munkanelkuliseg tortenelmi melyponton, a foglalkoztatottsag tortenelmi csucson. Az iskolaidoszak megkurtitasa es a nyugdijkorhatar emelese segit valamelyest, de nagyon ugy nez ki, hogy munkaerohiany lesz a jovoben.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.28. 12:47:53
@bz249:
"A munkanelkuliseg tortenelmi melyponton, a foglalkoztatottsag tortenelmi csucson."
Kerdes, meddig.
Nekem nagyon ugy tunik, mesterseges ez a fellendules.
www.newsweek.com/2011/04/24/copper-is-king.html
"All over the world, central banks are applying the brakes. The European central bank has already raised rates. The Fed seems intent on ending quantitative easing in June. The People’s Bank of China, meanwhile, has not only raised rates but also increased reserve requirements for banks. Remember, this comes as fiscal policy is also being tightened in the developed world—even, belatedly, in the United States. Remember, too, that higher commodity prices act as a tax on consumers in importing countries. Higher prices plus lower growth equals stagflation.
So far these changes have had little impact. But brace yourself. To my eyes, global monetary and fiscal tightening is a clear sell signal for commodities. That could take the shine off copper—and send a blast of cold air down the ventilation shafts of Zambia’s mines. "
Egyebkent ez a resz is nagyon jo.
"Today the world’s copper mines are booming. I spent several hours last Tuesday sweltering nearly a mile underground at the huge Konkola mine near Chin-go-la in Zambia. It’s a powerful symbol of the new economic world order. The miners are Zambians. The technical guys are (white) South Africans. The owners and managers are Indians."
"A munkanelkuliseg tortenelmi melyponton, a foglalkoztatottsag tortenelmi csucson."
Kerdes, meddig.
Nekem nagyon ugy tunik, mesterseges ez a fellendules.
www.newsweek.com/2011/04/24/copper-is-king.html
"All over the world, central banks are applying the brakes. The European central bank has already raised rates. The Fed seems intent on ending quantitative easing in June. The People’s Bank of China, meanwhile, has not only raised rates but also increased reserve requirements for banks. Remember, this comes as fiscal policy is also being tightened in the developed world—even, belatedly, in the United States. Remember, too, that higher commodity prices act as a tax on consumers in importing countries. Higher prices plus lower growth equals stagflation.
So far these changes have had little impact. But brace yourself. To my eyes, global monetary and fiscal tightening is a clear sell signal for commodities. That could take the shine off copper—and send a blast of cold air down the ventilation shafts of Zambia’s mines. "
Egyebkent ez a resz is nagyon jo.
"Today the world’s copper mines are booming. I spent several hours last Tuesday sweltering nearly a mile underground at the huge Konkola mine near Chin-go-la in Zambia. It’s a powerful symbol of the new economic world order. The miners are Zambians. The technical guys are (white) South Africans. The owners and managers are Indians."
bz249 2011.04.28. 14:02:13
@Doomhammer: egyelore itt most mindenki nagyon pozitiv. Vegulis ez Nemetorszag, ahol mindenki sokkal okosabb es ugyesebb, mint barki mas a vilagon*.
Persze az egesz mogott valahol ott van a kinaiak altal eltuzelt penz es a sivatagi katedralisok problemaja... nade azt majd akkor kell megoldani, amikor ideer.
(*es ja a gazdasag tulfutott, legalabbis az inflacio kuszik felfele, csakhat a szutyok deli cigok miatt nem lehet normalis kamatpolitikat csinalni)
Persze az egesz mogott valahol ott van a kinaiak altal eltuzelt penz es a sivatagi katedralisok problemaja... nade azt majd akkor kell megoldani, amikor ideer.
(*es ja a gazdasag tulfutott, legalabbis az inflacio kuszik felfele, csakhat a szutyok deli cigok miatt nem lehet normalis kamatpolitikat csinalni)
devuscka 2011.04.28. 14:50:56
@bz249:
akkor jó helyen keresgélnek a magyarok?
Jövő pénteken Frankfurtban promózzák hazánkat Orbánék
"Piaci információk szerint hazánk minimum félmilliárd euró, de valószínűbb, hogy egymilliárd euró államkötvényt akar értékesíteni. Ezzel a tervezett összeggel, valamint a márciusi dollárkötvényekkel, illetve április rábocsátással már az első félévben bőven finanszírozni tudja Magyarország az idén lejáró összesen 4 milliárd euró értékű kötvény visszafizetését."
www.mfor.hu/cikkek/Jovo_penteken_Frankfurtban_promozzak_hazankat_Orbanek.html
akkor jó helyen keresgélnek a magyarok?
Jövő pénteken Frankfurtban promózzák hazánkat Orbánék
"Piaci információk szerint hazánk minimum félmilliárd euró, de valószínűbb, hogy egymilliárd euró államkötvényt akar értékesíteni. Ezzel a tervezett összeggel, valamint a márciusi dollárkötvényekkel, illetve április rábocsátással már az első félévben bőven finanszírozni tudja Magyarország az idén lejáró összesen 4 milliárd euró értékű kötvény visszafizetését."
www.mfor.hu/cikkek/Jovo_penteken_Frankfurtban_promozzak_hazankat_Orbanek.html
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.28. 21:33:40
A munkanélküliség emelkedése miatt nem kell aggódni, ez együtt jár a munkaerőpiac újrastrukturálásával.
www.bloomberg.com/news/2011-04-28/hungary-s-rising-unemployment-rate-is-temporary-csefalvay-says.html
"Hungary’s jobless rate, which rose to an 11-month high in the January-March period, is a temporary result of the government’s attempts to restructure the labor market, Economy State Secretary Zoltan Csefalvay said.
“When you’re in the middle of restructuring something, that is the result,” Csefalvay told investors at a conference today in Budapest. “We’re in the phase of implementing regulation and laws, and step by step we will see an increase in jobs.”
Prime Minister Viktor Orban was elected last year on a promise to create 1 million jobs in a decade in the country with the European Union’s second-lowest employment rate. The government has cut some corporate taxes and introduced a flat personal income tax to boost growth and help meet that goal.
Unemployment increased to 11.6 percent from 10.8 percent in the previous quarter, the statistics office in Budapest said today in an e-mail. The first-quarter rate was the highest since the February-April period of 2010, when it was 11.8 percent. "
www.bloomberg.com/news/2011-04-28/hungary-s-rising-unemployment-rate-is-temporary-csefalvay-says.html
"Hungary’s jobless rate, which rose to an 11-month high in the January-March period, is a temporary result of the government’s attempts to restructure the labor market, Economy State Secretary Zoltan Csefalvay said.
“When you’re in the middle of restructuring something, that is the result,” Csefalvay told investors at a conference today in Budapest. “We’re in the phase of implementing regulation and laws, and step by step we will see an increase in jobs.”
Prime Minister Viktor Orban was elected last year on a promise to create 1 million jobs in a decade in the country with the European Union’s second-lowest employment rate. The government has cut some corporate taxes and introduced a flat personal income tax to boost growth and help meet that goal.
Unemployment increased to 11.6 percent from 10.8 percent in the previous quarter, the statistics office in Budapest said today in an e-mail. The first-quarter rate was the highest since the February-April period of 2010, when it was 11.8 percent. "
Samott 2011.04.29. 06:51:47
@Doomhammer: ezt most nem ertem, tegnap a kozszolgalati radioban pont az volt a vezeto hir, hogy csokkent 8e fovel a munkanelkuliseg. (hirkozpont.magyarorszag.hu/hirek/ksh20110428.html)
Akkor most ki hazudik?
Akkor most ki hazudik?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.29. 07:37:47
@Samott:
Sajnos a linkelt híre már nem elérhető, de én is olvastam a Magyar Hírlap oldalán, miközben Bogár Laci bácsi legújabb böffenetére vártam.
Szerintem tekintsük a forrást.
portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xftp/gyor/fog/fog21103.pdf
"A 15–64 éves foglalkoztatottak létszáma átlagosan 3 millió 702 ezer fő volt, 14 ezer fővel több az egy
évvel korábbinál, ugyanakkor 72 ezer fővel kevesebb – elsősorban a szezonális tényezők miatt – a három
hónappal ezelőttinél (2010. IV. negyedévinél). A korcsoport 54,6 %-os foglalkoztatási rátája az előző év
azonos időszaki értékkel szinte megegyezett. A 15–64 éves foglalkoztatott férfiak 1 millió 987 ezer fős
létszáma 59,6 %-os, a nők 1 millió 715 ezer fős létszáma pedig 49,9 %-os foglalkoztatási rátát eredmé-
nyezett.
A 15–74 éves munkanélküliek száma 490 ezer fő, a munkanélküliségi ráta 11,6 %-os volt.
A férfiakat 12,0, a nőket 11,1 %-os munkanélküliség jellemezte. Az előző év azonos időszakához képest a
munkanélküliek száma, illetve a munkanélküliségi ráta csak minimálisan (a mintavételi hibahatáron
belül) csökkent. Az előző (2010. IV.) negyedévhez képest azonban – a korábbi évek tendenciáihoz hason-
lóan elsősorban szezonális okokból – mind a munkanélküliek száma, mind pedig a munkanélküliségi ráta
jelentősen növekedett (az előbbi közel 28 ezer fővel, az utóbbi pedig 0,8 százalékponttal)."
Tehát a foglalkoztatottakat/munkanélkülieket hasonlíthatja 2010 első negyedévéhez vagy a megelőző negyedévhez, 2010 4. negyedévéhez. 2010 1. negyedévéhez képest enyhe javulás van, 2010 4. negyedévéhez képest elég markáns romlás. Mindez trend, amit a KSH "szezonális tényezőkkel" magyaráz, 2010 nyara óta tart (akkor tetőzött a 2009 végén elinduló törékeny növekedés).
Láss csudát, a gazdasági szabadságharc is akkor kezdődött. Megmondta László, a professzor is, hogy a Birodalom visszavág a lázadásért.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/01/elzugtak-forradalmai.html
Sajnos a linkelt híre már nem elérhető, de én is olvastam a Magyar Hírlap oldalán, miközben Bogár Laci bácsi legújabb böffenetére vártam.
Szerintem tekintsük a forrást.
portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xftp/gyor/fog/fog21103.pdf
"A 15–64 éves foglalkoztatottak létszáma átlagosan 3 millió 702 ezer fő volt, 14 ezer fővel több az egy
évvel korábbinál, ugyanakkor 72 ezer fővel kevesebb – elsősorban a szezonális tényezők miatt – a három
hónappal ezelőttinél (2010. IV. negyedévinél). A korcsoport 54,6 %-os foglalkoztatási rátája az előző év
azonos időszaki értékkel szinte megegyezett. A 15–64 éves foglalkoztatott férfiak 1 millió 987 ezer fős
létszáma 59,6 %-os, a nők 1 millió 715 ezer fős létszáma pedig 49,9 %-os foglalkoztatási rátát eredmé-
nyezett.
A 15–74 éves munkanélküliek száma 490 ezer fő, a munkanélküliségi ráta 11,6 %-os volt.
A férfiakat 12,0, a nőket 11,1 %-os munkanélküliség jellemezte. Az előző év azonos időszakához képest a
munkanélküliek száma, illetve a munkanélküliségi ráta csak minimálisan (a mintavételi hibahatáron
belül) csökkent. Az előző (2010. IV.) negyedévhez képest azonban – a korábbi évek tendenciáihoz hason-
lóan elsősorban szezonális okokból – mind a munkanélküliek száma, mind pedig a munkanélküliségi ráta
jelentősen növekedett (az előbbi közel 28 ezer fővel, az utóbbi pedig 0,8 százalékponttal)."
Tehát a foglalkoztatottakat/munkanélkülieket hasonlíthatja 2010 első negyedévéhez vagy a megelőző negyedévhez, 2010 4. negyedévéhez. 2010 1. negyedévéhez képest enyhe javulás van, 2010 4. negyedévéhez képest elég markáns romlás. Mindez trend, amit a KSH "szezonális tényezőkkel" magyaráz, 2010 nyara óta tart (akkor tetőzött a 2009 végén elinduló törékeny növekedés).
Láss csudát, a gazdasági szabadságharc is akkor kezdődött. Megmondta László, a professzor is, hogy a Birodalom visszavág a lázadásért.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/01/elzugtak-forradalmai.html
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.29. 07:43:55
Írországból jól látszunk.
www.irishtimes.com/newspaper/world/2011/0429/1224295672049.html
"The Fidesz government, which sought to play down the departure of the Gyöngyöspata Roma, has vowed to prevent such patrols.
But it is also wary of driving its own “soft nationalist” supporters into the arms of Jobbik, an ally in Brussels of the British National Party which could benefit if Fidesz, currently Hungary’s only major mainstream political force, fails to revive a struggling economy and soothe social divisions.
Hungary’s slide to the right has unnerved neighbouring states, where many ethnic Hungarians live due to the carve-up of Trianon.
Budapest’s recent relations with Slovakia have been especially tense, particularly when the far-right Slovak National Party was a member of the ruling coalition from 2006 to 2010."
www.irishtimes.com/newspaper/world/2011/0429/1224295672049.html
"The Fidesz government, which sought to play down the departure of the Gyöngyöspata Roma, has vowed to prevent such patrols.
But it is also wary of driving its own “soft nationalist” supporters into the arms of Jobbik, an ally in Brussels of the British National Party which could benefit if Fidesz, currently Hungary’s only major mainstream political force, fails to revive a struggling economy and soothe social divisions.
Hungary’s slide to the right has unnerved neighbouring states, where many ethnic Hungarians live due to the carve-up of Trianon.
Budapest’s recent relations with Slovakia have been especially tense, particularly when the far-right Slovak National Party was a member of the ruling coalition from 2006 to 2010."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.29. 09:45:21
Az Erste szerint Magyarorszag a leggyengebb lancszem.
www.bloomberg.com/news/2011-04-28/erste-first-quarter-profit-misses-estimates-as-margins-fall.html
"“The weak part is Hungary,” Chief Risk Officer Bernhard Spalt told analysts in a telephone conference. Worsening corporate and real estate loans “will outweigh the stabilization and improvement on the retail end,” he said, adding that “Hungary will show an increase in risk costs compared to 2010, and non-performing loans won’t peak before 2012.” "
Viszont vannak jo helyek is.
"While the situation in Hungary was “still very serious,” Chief Executive Officer Andreas Treichl said that the performance in the Czech Republic, Slovakia and Austria made him “confident about our ability to significantly raise profitability again this year.” "
www.bloomberg.com/news/2011-04-28/erste-first-quarter-profit-misses-estimates-as-margins-fall.html
"“The weak part is Hungary,” Chief Risk Officer Bernhard Spalt told analysts in a telephone conference. Worsening corporate and real estate loans “will outweigh the stabilization and improvement on the retail end,” he said, adding that “Hungary will show an increase in risk costs compared to 2010, and non-performing loans won’t peak before 2012.” "
Viszont vannak jo helyek is.
"While the situation in Hungary was “still very serious,” Chief Executive Officer Andreas Treichl said that the performance in the Czech Republic, Slovakia and Austria made him “confident about our ability to significantly raise profitability again this year.” "
bz249 2011.04.29. 10:02:31
@Doomhammer: milyen naci forrasokat idez itt be?
"if Fidesz, currently Hungary’s only major MAINSTREAM political force"
ugye nem akarja azt suggalni, hogy a Fidesz egy elfogadott ero lenne... jo esetleg a terrorista hajlamu irciganyoknal talan. Viszont buntetesbol keressen tizenot igazi europeer forrast, amelyikben a Fidesz tekintelyelvu es/vagy szelsoseges.
"if Fidesz, currently Hungary’s only major MAINSTREAM political force"
ugye nem akarja azt suggalni, hogy a Fidesz egy elfogadott ero lenne... jo esetleg a terrorista hajlamu irciganyoknal talan. Viszont buntetesbol keressen tizenot igazi europeer forrast, amelyikben a Fidesz tekintelyelvu es/vagy szelsoseges.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.29. 10:11:12
@bz249:
Sajnos csak egy Balog Zoltant dicsero cikket talaltam. Ez bizonyara a Fidesz altal kezivezerelt nagykovetek munkaja, amint Feri mondta is.
www.publicserviceeurope.com/article/293/in-defence-of-the-eu-roma-strategy
"Finally, returning to the EU Roma Strategy, the minister suggests we are entering a historic period of major change and opportunity. "The influx of refugees from North Africa following the Arab spring and the Schengen dispute between France and Italy further makes clear the need for a coherent collective EU strategy on migrants," he adds. "Freedom of movement is one of the biggest achievements of the EU and it is a real privilege for us in Hungary, after having lived in a communist country. The unity and integration of Europe is highly important. France and Italy will only work things out through cooperation via the EU." Balog's optimism is not in doubt. Whether the EU Roma Strategy will be a success, as he claims, is another matter. He is certainly a worthy champion for the cause."
Sajnos csak egy Balog Zoltant dicsero cikket talaltam. Ez bizonyara a Fidesz altal kezivezerelt nagykovetek munkaja, amint Feri mondta is.
www.publicserviceeurope.com/article/293/in-defence-of-the-eu-roma-strategy
"Finally, returning to the EU Roma Strategy, the minister suggests we are entering a historic period of major change and opportunity. "The influx of refugees from North Africa following the Arab spring and the Schengen dispute between France and Italy further makes clear the need for a coherent collective EU strategy on migrants," he adds. "Freedom of movement is one of the biggest achievements of the EU and it is a real privilege for us in Hungary, after having lived in a communist country. The unity and integration of Europe is highly important. France and Italy will only work things out through cooperation via the EU." Balog's optimism is not in doubt. Whether the EU Roma Strategy will be a success, as he claims, is another matter. He is certainly a worthy champion for the cause."
bz249 2011.04.29. 10:57:49
@Doomhammer: nos ez is mutatja a vilag jelenlegi legfontosabb kerdesenek aktualitasat: vajon lemond-e Orban Viktor az EU-elnoksegrol, amikor eljon az ideje?
satwcomic.com/your-time-is-up
satwcomic.com/your-time-is-up
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.29. 11:52:06
Tessek, miert kell vigyazni az orszagnevekkel.
www.xpatloop.com/news/slovak_extremist_piggybacks_on_hungarian_politics
"Jan Slota, the co-founder and President of the Slovak National Party (an extremist chauvinist party) said the Hungarian Government renamed the country from The Republic of Hungary to Hungary as part of a scheme to restore Greater Hungary (which included modern-day Slovakia). Slota claimed this is made possible by lifting the democratic restrictions provided by a republican form of state."
www.xpatloop.com/news/slovak_extremist_piggybacks_on_hungarian_politics
"Jan Slota, the co-founder and President of the Slovak National Party (an extremist chauvinist party) said the Hungarian Government renamed the country from The Republic of Hungary to Hungary as part of a scheme to restore Greater Hungary (which included modern-day Slovakia). Slota claimed this is made possible by lifting the democratic restrictions provided by a republican form of state."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.29. 11:53:05
@bz249:
Vagy pedig az EU kiralyanak koronaztatja magat.
Hoppacska. Az EU szakralis vezetojenek a csaszari cim illik. Tehat meg a kiralynal is magasabbra tor ...
Vagy pedig az EU kiralyanak koronaztatja magat.
Hoppacska. Az EU szakralis vezetojenek a csaszari cim illik. Tehat meg a kiralynal is magasabbra tor ...
HToma 2011.04.29. 13:05:33
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_173726752674426&ref=ts#!/notes/gyurcs%C3%A1ny-ferenc/a-b%C3%ADr%C3%B3s%C3%A1gon-folytatjuk-a-k%C3%BCzdelmet/207041432661660
Ez igaz?
Ez igaz?
HToma 2011.04.29. 13:34:50
Kikerült az MTI-re is.
Gyurcsány mentelmi jogának felfüggesztését kéri a Legfőbb Ügyészség
mti.hu/cikk/2011/04/29/gyurcsany_mentelmi_joganak_felfuggeszteset_keri_a_legfobb_ugyeszseg-541234
Gyurcsány mentelmi jogának felfüggesztését kéri a Legfőbb Ügyészség
mti.hu/cikk/2011/04/29/gyurcsany_mentelmi_joganak_felfuggeszteset_keri_a_legfobb_ugyeszseg-541234
HToma 2011.04.29. 13:39:30
@devuscka: Delphoiban úgy el vannak Mikszáthtal meg a feltöltéssel, hogy fel se tűnt ;) :)
HToma 2011.04.29. 13:40:49
@bz249: Ez az Ügyészség. Polt kézi vezérlése. :)
bz249 2011.04.29. 13:45:58
@HToma: nemugyvanaz hanem eddig az Ugyeszseg tudta, hogy ugysem menne at a birosagon. De most mar igen. :)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.04.29. 13:51:27
@HToma:
Ha valaki, Gyurcsany megerdemli a felelossegrevonast. Ahogy annak idejen mondtam, Gyurcsanyt, Verest es Kunczet szeretnem birosag elott latni.
Ha valaki, Gyurcsany megerdemli a felelossegrevonast. Ahogy annak idejen mondtam, Gyurcsanyt, Verest es Kunczet szeretnem birosag elott latni.
bz249 2011.04.29. 14:24:36
@devuscka: nyilvanvalo, hogy a birosagokat is kezivezerli a Fidox. Hogy lehetne anelkul diktaturat epiteni? :D
Samott 2011.04.29. 14:27:56
@bz249: Mondjuk Fleto ezt komolyan fogja mondani ha tenyleg lesz valami bunti. :) De szerintem nem lesz, csunya precedenst teremtene Orban szamara...
devuscka 2011.04.29. 14:45:16
@Samott:
mert Gyurcsány ezt mondja, akkor a bűnös ezért nem bűnhődhet?
Így bárki aki a politikában részt vesz felmentheti magát. :-(
Már régóta keresem,de még mindig nem tudom mire ment el másfél -két év alatt 13 EZER milliárd forint ?
(imf hitel)
Miközben az ország élte szokásos életét: magas adók, áfák, egyébb EU-s pénzek stb beáramlottak.
Ezért az akkori vezetők felelősséggel tartoznak (persze most sajnos nem erről van /még/ szó.
(mondjuk Al Caponét sem a 'tényleges' bűnei miatt kapták el)
mert Gyurcsány ezt mondja, akkor a bűnös ezért nem bűnhődhet?
Így bárki aki a politikában részt vesz felmentheti magát. :-(
Már régóta keresem,de még mindig nem tudom mire ment el másfél -két év alatt 13 EZER milliárd forint ?
(imf hitel)
Miközben az ország élte szokásos életét: magas adók, áfák, egyébb EU-s pénzek stb beáramlottak.
Ezért az akkori vezetők felelősséggel tartoznak (persze most sajnos nem erről van /még/ szó.
(mondjuk Al Caponét sem a 'tényleges' bűnei miatt kapták el)
Samott 2011.04.29. 15:18:12
@devuscka: de, bunhodhet, de mutass nekem olyan politikust, akinek ne lenne mellette hely a vadlottak padjan. Es ha Gyurcsanyt lesittelik akkor a kovetkezo korben Orban is melle kerul. Es akkor o is pont ezt fogja mondani. Es mindegy, hogy a Jobbik vagy a Szocik kuldik sittre okelmet... kellemetlen precedens lesz ebbol.
Vagyis nekunk nem kellemetlen, mert szvsz mindnek ott lenne a helye :), de ez roluk szol, nekunk nincs beleszolasunk.
Vagyis nekunk nem kellemetlen, mert szvsz mindnek ott lenne a helye :), de ez roluk szol, nekunk nincs beleszolasunk.
Samott 2011.04.29. 16:02:00
@devuscka: miert ne? Mondjuk a magannyugdij allamositasert. Vagy a fidesz partfinanszirozasa miatt. Vagy barmi miatt. A takaritokon kivul nem talasz becsuletes embert a parlamentben. :)
devuscka 2011.04.29. 16:10:47
@Samott:
"Mondjuk a magannyugdij allamositasert."
Amiért az állam vállal garanciát? Arról ne is beszéljünk, hogy KÖTELEZŐ volt belépni, míg visszatérni NEM!
Maradhatott volna bárki magánban, csak már nincs mögötte az Állami Garancia. Így már nem bízik a magán szolgáltatóban, aki kezelgeti a pénzecskéjét?
jaha...:-)
Amúgy , miért az állami nem a közösség 'magán' vagyona? Akkor kié?
Nem sok-sok magán ember vagyona a közösben? Ebből működik az ország.
Érdekes tudata van az államról.
"A takaritokon kivul nem talasz becsuletes embert a parlamentben. :) "- szó-szó. jól hangzik, de bizonyítsa.
"Mondjuk a magannyugdij allamositasert."
Amiért az állam vállal garanciát? Arról ne is beszéljünk, hogy KÖTELEZŐ volt belépni, míg visszatérni NEM!
Maradhatott volna bárki magánban, csak már nincs mögötte az Állami Garancia. Így már nem bízik a magán szolgáltatóban, aki kezelgeti a pénzecskéjét?
jaha...:-)
Amúgy , miért az állami nem a közösség 'magán' vagyona? Akkor kié?
Nem sok-sok magán ember vagyona a közösben? Ebből működik az ország.
Érdekes tudata van az államról.
"A takaritokon kivul nem talasz becsuletes embert a parlamentben. :) "- szó-szó. jól hangzik, de bizonyítsa.
Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2011.04.29. 16:26:24
@devuscka: Pedig már elmondtam neked. Nem a válasszal van a baj, hanem a fejjel, amibe bele kéne férnie.
Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2011.04.29. 16:29:18
@devuscka: "Amiért az állam vállal garanciát?"
Muhaha. Harminc év múlva? Miért fog Orbán harminc év múlva garanciát vállalni? :) Aki harminc év múlva le fogja szarni, hogy mit igért Orbán 2010-ben, az az akkori magyar kormány lesz.
Orbán 3000 milliárd forintot alkotmányellenesen elvett a magyar polgároktól és azt ígérte, hogy ezt adósságtörlesztésre fogja fordítani. A megfelelő időben a Polt szoci (vagy más párti) megfelelője meg fogja kérdezni Orbántól, hogy miért nem csökkent egy év alatt 3000 milliárd forinttal az államadósság.
Muhaha. Harminc év múlva? Miért fog Orbán harminc év múlva garanciát vállalni? :) Aki harminc év múlva le fogja szarni, hogy mit igért Orbán 2010-ben, az az akkori magyar kormány lesz.
Orbán 3000 milliárd forintot alkotmányellenesen elvett a magyar polgároktól és azt ígérte, hogy ezt adósságtörlesztésre fogja fordítani. A megfelelő időben a Polt szoci (vagy más párti) megfelelője meg fogja kérdezni Orbántól, hogy miért nem csökkent egy év alatt 3000 milliárd forinttal az államadósság.
Samott 2011.04.29. 16:30:17
@devuscka: ja, hat lehet sorolni a hibait a magannyugdij rendszernek, de ahogy felszamoltak az buntetougyert kialt. Meg persze az is, hogy akik maradtak, azokat megfosztottak az allam altal elnyelt resz utan jaro allami nyugdijtol. Es ahogy eppen elsikkasztjak a befolyt penzeket... allamadossag csokkentes, hat persze. Ontik a mav feneketlen zsakjaba.
A parlamentben lebecolo gazemberek kapcsan meg szvsz inkabb nekik kell bizonyitani az artalansagukat... :) Igy jar az, aki rossz tarsasagba keveredik.
A parlamentben lebecolo gazemberek kapcsan meg szvsz inkabb nekik kell bizonyitani az artalansagukat... :) Igy jar az, aki rossz tarsasagba keveredik.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.01. 11:33:14
Hová tűntek a magyar borok? 1990-ben még megvoltak, de azóta csak Ausztriáról és Horvátországról hallani.
www.guardian.co.uk/lifeandstyle/2011/apr/30/hungarian-wine-review-fiona-beckett
"Back in the early 1990s, when I started writing about wine, Hungary was a reliable source of bargain drinking. It did passable rip-offs of cheap Italian whites such as pinot grigio and Loire sauvignon blanc, as well as its own more distinctive varieties. Remember Hungarian "country whites" and irsai oliver (a not very catchy name for a rather dull gewürztraminer drinkalike)?
These days, however, you hardly ever see Hungarian wine, the grand dessert wine tokaji apart. Which is odd given that it is part of the EU and its neighbours Austria, Croatia and Slovenia are all rather cool at the moment. So I decided to see what I could track down."
www.guardian.co.uk/lifeandstyle/2011/apr/30/hungarian-wine-review-fiona-beckett
"Back in the early 1990s, when I started writing about wine, Hungary was a reliable source of bargain drinking. It did passable rip-offs of cheap Italian whites such as pinot grigio and Loire sauvignon blanc, as well as its own more distinctive varieties. Remember Hungarian "country whites" and irsai oliver (a not very catchy name for a rather dull gewürztraminer drinkalike)?
These days, however, you hardly ever see Hungarian wine, the grand dessert wine tokaji apart. Which is odd given that it is part of the EU and its neighbours Austria, Croatia and Slovenia are all rather cool at the moment. So I decided to see what I could track down."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.01. 18:54:48
Kitörési pont: online kaszinók!
www.casinotimes.co.uk/casino/news/2011/5/doors-overseas-casinos-01131605.html
"Gaming legislation across Europe has been responsible for generating headlines throughout the year as more and more nations seek to crack down on online activity. Hungary, however, represents one of the few countries to buck the trend after launching a new campaign to increase the accessibility of online services to inhabitants throughout the region. The current set up is dominated by the state monopoly, Szerncsejáték Zrt, which permits players access to a very limited selection of casino titles. Plans for new legislation will hope to facilitate the operation of foreign online casino services in the country – giving avid gamers the opportunity to sample a greater variety of games than ever before. What’s more, the new law will disband the state monopoly altogether in a move which is expected to transform the shape of the market beyond all recognition.
The Hungarian government is already pushing ahead with developments as it seeks to recruit the very best of casino operators in the world. Ministers are currently accepting bids from established online casinos and are expected to continue to do so until May 16th 2011. The lowest and highest bidders are due to be announced in June of this year."
www.casinotimes.co.uk/casino/news/2011/5/doors-overseas-casinos-01131605.html
"Gaming legislation across Europe has been responsible for generating headlines throughout the year as more and more nations seek to crack down on online activity. Hungary, however, represents one of the few countries to buck the trend after launching a new campaign to increase the accessibility of online services to inhabitants throughout the region. The current set up is dominated by the state monopoly, Szerncsejáték Zrt, which permits players access to a very limited selection of casino titles. Plans for new legislation will hope to facilitate the operation of foreign online casino services in the country – giving avid gamers the opportunity to sample a greater variety of games than ever before. What’s more, the new law will disband the state monopoly altogether in a move which is expected to transform the shape of the market beyond all recognition.
The Hungarian government is already pushing ahead with developments as it seeks to recruit the very best of casino operators in the world. Ministers are currently accepting bids from established online casinos and are expected to continue to do so until May 16th 2011. The lowest and highest bidders are due to be announced in June of this year."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.02. 10:05:34
Olvassak le a szamrol: nincs megszoritas!
online.wsj.com/article/BT-CO-20110501-701785.html
"BUDAPEST (Dow Jones)--Hungary needs no austerity measures and no early elections, Prime Minister Viktor Orban said Sunday night, saying those steps are not part of the governing Fidesz party's program for reorganizing the country.
"It's became obvious that austerity measures don't lead anywhere," Orban said in an interview on private television channel TV2.
Orban noted that the multinational companies "weren't happy" when the freshly elected Fidesz party last year levied special taxes on the retail, telecommunications, energy and bank sectors to raise additional budget revenues instead of relying on austerity measures. "
Megujulas van.
"Hungary is to undergo a legislative revamp this year, which "will make it the best organized country in one and a half years [in Europe]," Orban said.
Parliament approved a new constitution recently. Legislation to implement it is still to be drawn up and passed in parliament by the end of this year. Orban was likely referring to those new laws.
"The past 20 years were useful to prepare for what is ahead of us. They were the preparation for the great fight--the renewal of the country, which is to come," Orban said. "
online.wsj.com/article/BT-CO-20110501-701785.html
"BUDAPEST (Dow Jones)--Hungary needs no austerity measures and no early elections, Prime Minister Viktor Orban said Sunday night, saying those steps are not part of the governing Fidesz party's program for reorganizing the country.
"It's became obvious that austerity measures don't lead anywhere," Orban said in an interview on private television channel TV2.
Orban noted that the multinational companies "weren't happy" when the freshly elected Fidesz party last year levied special taxes on the retail, telecommunications, energy and bank sectors to raise additional budget revenues instead of relying on austerity measures. "
Megujulas van.
"Hungary is to undergo a legislative revamp this year, which "will make it the best organized country in one and a half years [in Europe]," Orban said.
Parliament approved a new constitution recently. Legislation to implement it is still to be drawn up and passed in parliament by the end of this year. Orban was likely referring to those new laws.
"The past 20 years were useful to prepare for what is ahead of us. They were the preparation for the great fight--the renewal of the country, which is to come," Orban said. "
devuscka 2011.05.02. 13:36:10
"Oszama bin Laden halálának hírére a kőolaj, az arany és az ezüst ára csökkenni kezdett, a tőzsdemutatók pedig emelkedésnek indultak hétfőn."
www.vg.hu/penzugy/tokepiacok/bin-laden-halalhirere-tombol-a-piac-347560
Ennyi kellene csak?
www.vg.hu/penzugy/tokepiacok/bin-laden-halalhirere-tombol-a-piac-347560
Ennyi kellene csak?
bz249 2011.05.02. 13:52:34
@devuscka: ha esetleg a magyar CDS-swap is csokkenni kezd, akkor egye fene oljenek meg a jovo heten is egy Oszama-bin-Ladent.
OmegaMale 2011.05.02. 13:57:55
@devuscka:
Mivel minden spekuláció alapja az emberi oldal, így komoly hatást csak a befeketetői hangulatra lehet gyakorolni. Akor is mozognak az árak, amikor nem történik semmi... Hát még ha igen :D.
Mivel minden spekuláció alapja az emberi oldal, így komoly hatást csak a befeketetői hangulatra lehet gyakorolni. Akor is mozognak az árak, amikor nem történik semmi... Hát még ha igen :D.
devuscka 2011.05.02. 15:36:48
@OmegaMale:
"Akor is mozognak az árak, amikor nem történik semmi."-
elképesztő és irracionális ez a 'mechanizmus':
"Oszama bin Laden halála után felerősödött a kockázatvállalási étvágy a világ tőkepiacain. A nyersanyagok ára csökken, a svájci frank gyengült, ennek következtében a frank/forint keresztárfolyam is kedvezőbb szintekre került. Martonyi János, magyar külügyminiszter azonban figyelmeztet, bin Laden halála nem jelenti a terrorizmus elleni harc végét."
www.vg.hu/gazdasag/a-frankhitelesek-is-orulhetnek-bin-laden-halalanak-347565
"Akor is mozognak az árak, amikor nem történik semmi."-
elképesztő és irracionális ez a 'mechanizmus':
"Oszama bin Laden halála után felerősödött a kockázatvállalási étvágy a világ tőkepiacain. A nyersanyagok ára csökken, a svájci frank gyengült, ennek következtében a frank/forint keresztárfolyam is kedvezőbb szintekre került. Martonyi János, magyar külügyminiszter azonban figyelmeztet, bin Laden halála nem jelenti a terrorizmus elleni harc végét."
www.vg.hu/gazdasag/a-frankhitelesek-is-orulhetnek-bin-laden-halalanak-347565
devuscka 2011.05.02. 15:38:19
@bz249:
egy álnaiv kérdés: megszaporodtak-e már a magyarok arra felé? Mit szolnak a 'népközött' a nyitáshoz?
egy álnaiv kérdés: megszaporodtak-e már a magyarok arra felé? Mit szolnak a 'népközött' a nyitáshoz?
bz249 2011.05.02. 15:43:27
@devuscka: egyelore meg nincsenek extra magyarok a kornyeken, majd kiderul mi lesz. A nepet meg majd megmonitorozom, hogy mi a velemenyuk a magyarokrol.
(ugyanakkor en azert egy multikulti munkahelyen dolgozok)
Ebben az Oszama ugyben meg... mar majdnem hajlanek ra, hogy tiz evig bujkalt az afgan barlangokban egy komplett vesedializis centrummal egyutt. De aztan raneztem erre
www.gallup.com/poll/113980/gallup-daily-obama-job-approval.aspx
es emiatt egy teljesen mas magyarazat ugrott be.
(ugyanakkor en azert egy multikulti munkahelyen dolgozok)
Ebben az Oszama ugyben meg... mar majdnem hajlanek ra, hogy tiz evig bujkalt az afgan barlangokban egy komplett vesedializis centrummal egyutt. De aztan raneztem erre
www.gallup.com/poll/113980/gallup-daily-obama-job-approval.aspx
es emiatt egy teljesen mas magyarazat ugrott be.
devuscka 2011.05.02. 15:54:59
@bz249:
erre gondol?
"Elemzők szerint az al-Kaida vezető halála következtében javulni fognak Barack Obama közvélemény-kutatási adatai, és jól fog jönni ez a váratlan fejlemény a jelenlegi elnöknek a 2012-es novemberi elnökválasztáson."
www.inforadio.hu/hir/kulfold/hir-430944
erre gondol?
"Elemzők szerint az al-Kaida vezető halála következtében javulni fognak Barack Obama közvélemény-kutatási adatai, és jól fog jönni ez a váratlan fejlemény a jelenlegi elnöknek a 2012-es novemberi elnökválasztáson."
www.inforadio.hu/hir/kulfold/hir-430944
bz249 2011.05.02. 16:06:01
@devuscka: hat a masodik vh utani 4. legnepszerutlenebb elnoknek egy komoly megszoritasi program kellos kozepen semmi esetre sem jott rosszul az orszag elso szamu kozellensegenek likvidalasa. Plane, hogy azota a holttestet is bedobtak tengerbe szoval mindenki azt mond, amit jol esik neki.
Egyebkent akar igaz is lehet. Ebben az esetben viszont jo nagy balfasz az amerikai titkosszolgalat (mondjuk minden osszeeskuves elmelet hattereben az all, hogy szivesebben hiszi a kozvelemeny azt, hogy a kormanya gonosz, manipulativ, de verprofi, mint azt, hogy egy csapat balfasz, akiket jol megvezettek).
Egyebkent akar igaz is lehet. Ebben az esetben viszont jo nagy balfasz az amerikai titkosszolgalat (mondjuk minden osszeeskuves elmelet hattereben az all, hogy szivesebben hiszi a kozvelemeny azt, hogy a kormanya gonosz, manipulativ, de verprofi, mint azt, hogy egy csapat balfasz, akiket jol megvezettek).
devuscka 2011.05.02. 16:16:09
@bz249:
és mégegy:
Bár Amerika régi dicsőségében ezek után sem tündökölhet, mindenképpen presztízsértékű a vasárnapi akció. A terror elleni harcban az amerikai és az európai együttműködés elmélyítését hozhatja Oszama bin Laden vasárnapi likvidálása.
www.fn.hu/kulfold/20110502/usa_visszanyeri_hatalmi_poziciojat/
és mégegy:
Bár Amerika régi dicsőségében ezek után sem tündökölhet, mindenképpen presztízsértékű a vasárnapi akció. A terror elleni harcban az amerikai és az európai együttműködés elmélyítését hozhatja Oszama bin Laden vasárnapi likvidálása.
www.fn.hu/kulfold/20110502/usa_visszanyeri_hatalmi_poziciojat/
devuscka 2011.05.02. 16:18:04
@bz249:
"szivesebben hiszi a kozvelemeny azt, hogy a kormanya gonosz, manipulativ, de verprofi, mint azt, hogy egy csapat balfasz, akiket jol megvezettek" - tényleg így van . ,-)
"szivesebben hiszi a kozvelemeny azt, hogy a kormanya gonosz, manipulativ, de verprofi, mint azt, hogy egy csapat balfasz, akiket jol megvezettek" - tényleg így van . ,-)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.03. 09:42:24
A brit kormany is megtalalta az energiaszektort, ha adoztatasrol van szo. Cserebe az energiaszektor azzal fenyeget, hogy elzarja a gazcsapot.
www.dailymail.co.uk/news/article-1382703/Centrica-threatens-close-UK-gas-field-unless-George-Osborne-rethinks-energy-taxes.html?ito=feeds-newsxml
"The owner of British Gas has warned it may be forced to shut one of its gas fields unless the Government rethinks its tax hikes.
...
The group warned that UK oil and gas producers now faced some of the highest taxes in the world, making profits on the sites marginal.
The tax increase, which will raise the Chancellor an additional £1.8 billion, is particularly significant for mature fields, as profits on these will be taxed at 81 per cent.
Centrica has closed the Morecambe Bay North and Rivers gas fields for about four weeks' planned maintenance."
www.dailymail.co.uk/news/article-1382703/Centrica-threatens-close-UK-gas-field-unless-George-Osborne-rethinks-energy-taxes.html?ito=feeds-newsxml
"The owner of British Gas has warned it may be forced to shut one of its gas fields unless the Government rethinks its tax hikes.
...
The group warned that UK oil and gas producers now faced some of the highest taxes in the world, making profits on the sites marginal.
The tax increase, which will raise the Chancellor an additional £1.8 billion, is particularly significant for mature fields, as profits on these will be taxed at 81 per cent.
Centrica has closed the Morecambe Bay North and Rivers gas fields for about four weeks' planned maintenance."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.03. 10:52:41
@devuscka:
Maganceg, nem kotelezheto arra, hogy vesztesegesen termeljen ki, ha a piacon olcsobban is meg lehet venni mashonnan.
Lass csudat, azt susogjak. hogy a Gazprom is erdeklodott a ceg utan.
en.wikipedia.org/wiki/Centrica#Dealings_with_Gazprom
Maganceg, nem kotelezheto arra, hogy vesztesegesen termeljen ki, ha a piacon olcsobban is meg lehet venni mashonnan.
Lass csudat, azt susogjak. hogy a Gazprom is erdeklodott a ceg utan.
en.wikipedia.org/wiki/Centrica#Dealings_with_Gazprom
devuscka 2011.05.03. 13:08:43
@Doomhammer:
De az üzlet még nem jött létre.
így is 'gazdagodik'
"A Gazprom majdnem negyedével növelte éves profitját annak ellenére, hogy Európában a tavalyelőttinél kisebb bevételt ért el."
www.napi.hu/nemzetkozi_vallalatok/gazdagabb_lett_a_gazprom.481395.html
De az üzlet még nem jött létre.
így is 'gazdagodik'
"A Gazprom majdnem negyedével növelte éves profitját annak ellenére, hogy Európában a tavalyelőttinél kisebb bevételt ért el."
www.napi.hu/nemzetkozi_vallalatok/gazdagabb_lett_a_gazprom.481395.html
devuscka 2011.05.03. 13:28:46
Elemzés a 'civilekről'- nagyon jó meglátások hangzanak el benne.
"Mire elég egy facebook-csoport?"
atv.hu/videotar/20110503_mire_eleg_egy_facebook_csoport
"Mire elég egy facebook-csoport?"
atv.hu/videotar/20110503_mire_eleg_egy_facebook_csoport
Sapika 2011.05.03. 22:32:46
@Doomhammer: Kaszinókról írt, erről jut eszembe:
eredetileg valami olyasmiről volt szó, hogy Sukoróban 420 milliárd forintos beruházás lesz.
Nem provokációból írom én ezt most, hanem tudatlanságból. Mivel nem volt időm utánanézni, most meg pláne nincs.
Annak idején eltűnődtem rajta: a kaszinózás ugyan erkölcstelen, de kisebb az ökológiai lábnyoma, mintha ugyanebből a beruházási pénzből mondjuk évente egymillió autó motor készülne. Ráadásul olyanoknak is ad munkát (pl. takarítónőit) akik a modern ipari munkára alkalmatlanok. Mekkora lenne most a balhé GyF körül, ha mondjuk a telekjuttatás mellett még pénzzel is támogatták volna a beruházást?
---------------------
Más: Olaszországban volt olyan, hogy néppárti és szoci miniszterelnököket is lecsuktak. Talán nálunk is lesz egyszer. A rendszerváltáskor persze Skandináviáról álmodoztunk, nem pedig az olasz politikáról, de hát itt félúton a Ján Slota meg a Seselj vajda között ugyan mi várható?
eredetileg valami olyasmiről volt szó, hogy Sukoróban 420 milliárd forintos beruházás lesz.
Nem provokációból írom én ezt most, hanem tudatlanságból. Mivel nem volt időm utánanézni, most meg pláne nincs.
Annak idején eltűnődtem rajta: a kaszinózás ugyan erkölcstelen, de kisebb az ökológiai lábnyoma, mintha ugyanebből a beruházási pénzből mondjuk évente egymillió autó motor készülne. Ráadásul olyanoknak is ad munkát (pl. takarítónőit) akik a modern ipari munkára alkalmatlanok. Mekkora lenne most a balhé GyF körül, ha mondjuk a telekjuttatás mellett még pénzzel is támogatták volna a beruházást?
---------------------
Más: Olaszországban volt olyan, hogy néppárti és szoci miniszterelnököket is lecsuktak. Talán nálunk is lesz egyszer. A rendszerváltáskor persze Skandináviáról álmodoztunk, nem pedig az olasz politikáról, de hát itt félúton a Ján Slota meg a Seselj vajda között ugyan mi várható?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.04. 09:34:37
@Sapika:
"Annak idején eltűnődtem rajta: a kaszinózás ugyan erkölcstelen, de kisebb az ökológiai lábnyoma, mintha ugyanebből a beruházási pénzből mondjuk évente egymillió autó motor készülne."
A kaszinokat emiatt utaljak:
www.guildford.gov.uk/article/3629/Casino-consultation-held-in-2006
" Preventing gambling from being a source of crime or disorder, being associated with crime or disorder or being used to support crime;
Ensuring that gambling is conducted in a fair and open way; and
Protecting children and other vulnerable persons from being harmed or exploited by gambling."
Lenyegeben attol tartanak, hogy a kaszino biztosan azt eredmenyezi, hogy bunozok befolyasa erosodik fel. Talan ez a veszely on-line kaszinonal kisebb, de biztosan fennall.
Gyurcsanyt 2006 osze miatt akarjak lecsukni, mert megverette a Fidesz-naggyules resztvevoit. Azert nem lehet, ezert a kaszino miatt abajgatjak, ami miatt le lehet.
En azert szeretnem a borton-valosagshow-ban latni, hogy minden politikusnak vilagos legyen: az elkuras nem opcio. Nem veszunk draga hitelbol valasztast. Ha a gazdasag rosszul megy es az emberek hangulata rossz, akkor a kormany megbukik, ez van. Ezt Gyurcsany nem ertette meg, mindannyian isszuk a levet. Ennek a hangsulyozasa lenne, ha Ferit elitelnek.
"Annak idején eltűnődtem rajta: a kaszinózás ugyan erkölcstelen, de kisebb az ökológiai lábnyoma, mintha ugyanebből a beruházási pénzből mondjuk évente egymillió autó motor készülne."
A kaszinokat emiatt utaljak:
www.guildford.gov.uk/article/3629/Casino-consultation-held-in-2006
" Preventing gambling from being a source of crime or disorder, being associated with crime or disorder or being used to support crime;
Ensuring that gambling is conducted in a fair and open way; and
Protecting children and other vulnerable persons from being harmed or exploited by gambling."
Lenyegeben attol tartanak, hogy a kaszino biztosan azt eredmenyezi, hogy bunozok befolyasa erosodik fel. Talan ez a veszely on-line kaszinonal kisebb, de biztosan fennall.
Gyurcsanyt 2006 osze miatt akarjak lecsukni, mert megverette a Fidesz-naggyules resztvevoit. Azert nem lehet, ezert a kaszino miatt abajgatjak, ami miatt le lehet.
En azert szeretnem a borton-valosagshow-ban latni, hogy minden politikusnak vilagos legyen: az elkuras nem opcio. Nem veszunk draga hitelbol valasztast. Ha a gazdasag rosszul megy es az emberek hangulata rossz, akkor a kormany megbukik, ez van. Ezt Gyurcsany nem ertette meg, mindannyian isszuk a levet. Ennek a hangsulyozasa lenne, ha Ferit elitelnek.
Sapika 2011.05.04. 10:45:27
@Doomhammer: Ha GyF-et koncepciós perben küldik börtönbe, akkor annak nem az lesz a mondanivalója, hogy így jár, aki hitelből akar választást vásárolni. Hanem az, hogy itt minden megtörténhet. Folytatása az eddigieknek. Öt évre visszamenőleg el lehet szedni a jogkövető módon megszerzett végkielégítéseket is. A jogszerűség formai látszatával sem törődve el lehet szedni olyan megtakarításokat, amelyeket tulajdonosaik örökölhető magántulajdonnak véltek az addig hatályos törvények alapján. El lehet küldeni 62 éves bírókat anélkül, hogy foglalkoznának vele: jó bíró vagy rossz bíró az illető, miközben náluk vénebb jogászok lehetnek rendőrminiszterek és külügyminiszterek. Ki lehet rúgni valakit csak azért, mert egy repülőtér átnevezéskor a szavak sorrendjét magyarosabbra tanácsolta szedni, mint azt a kormány akarta. Stb.
Az ÁFA választások előtti csökkentése 2006-ban, majd választások utáni visszaemelése olyan trükk, amit a legbutább választó is észrevett. A hasonlókat is. Meg is lett a politikai eredménye, az egyik akkori kormánypárt örökre eltűnt, a másik romokban. Maguktól nem is jönnének fel soha. De ha OV és csapata így folytatja, akkor a végén még igen.
Maga ugye nem megy el majd szavazni. Ha jól értem, akkor BZ249 sem. Meg még pár millió megundorodott honfitársunk sem. 2010-ben a választásra jogosultak 35%-ának szavazata elég volt OV ekkora túlhatalmát megteremteni. 2014-ben ehhez már valószínűleg 25% is elég lesz, és kérdés, hogy ki kapja azt a 25%-ot.
Úgy tűnik, sokan reménykednek abban, hogy addig majd feltűnik egy új, jobb párt a semmiből. Mondjuk a Magyar Mandiner Párt. Nem fog. Mivel OV megtalálja majd a módját annak, hogy ezt gyakorlatilag kivitelezhetetlenné tegye. Szerintem Európa legszebb pártfinanszírozási törvényét hozza majd meg: adományt csak természetes személy adhat pártnak (nehogy az imperialisták befolyásolják a politikát), egy adományozó 100.000 Ft-nál többet nem adhat (nehogy a nagytőkések befolyásolják a politikát), és a NAV ellenőrzés céljából begyűjti majd az adományozók listáját (ellenőrizni, nehogy valami csalás legyen). Az ingyen hirdetés is adománynak számít majd, és arra is a fenti szabályok vonatkoznak. Így az új pártnak annyi pénze sem lesz, hogy házilag előállított papírfecniken népszerűsítse magát.
Az ÁFA választások előtti csökkentése 2006-ban, majd választások utáni visszaemelése olyan trükk, amit a legbutább választó is észrevett. A hasonlókat is. Meg is lett a politikai eredménye, az egyik akkori kormánypárt örökre eltűnt, a másik romokban. Maguktól nem is jönnének fel soha. De ha OV és csapata így folytatja, akkor a végén még igen.
Maga ugye nem megy el majd szavazni. Ha jól értem, akkor BZ249 sem. Meg még pár millió megundorodott honfitársunk sem. 2010-ben a választásra jogosultak 35%-ának szavazata elég volt OV ekkora túlhatalmát megteremteni. 2014-ben ehhez már valószínűleg 25% is elég lesz, és kérdés, hogy ki kapja azt a 25%-ot.
Úgy tűnik, sokan reménykednek abban, hogy addig majd feltűnik egy új, jobb párt a semmiből. Mondjuk a Magyar Mandiner Párt. Nem fog. Mivel OV megtalálja majd a módját annak, hogy ezt gyakorlatilag kivitelezhetetlenné tegye. Szerintem Európa legszebb pártfinanszírozási törvényét hozza majd meg: adományt csak természetes személy adhat pártnak (nehogy az imperialisták befolyásolják a politikát), egy adományozó 100.000 Ft-nál többet nem adhat (nehogy a nagytőkések befolyásolják a politikát), és a NAV ellenőrzés céljából begyűjti majd az adományozók listáját (ellenőrizni, nehogy valami csalás legyen). Az ingyen hirdetés is adománynak számít majd, és arra is a fenti szabályok vonatkoznak. Így az új pártnak annyi pénze sem lesz, hogy házilag előállított papírfecniken népszerűsítse magát.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.04. 11:00:16
@Sapika:
"Ha GyF-et koncepciós perben küldik börtönbe, akkor annak nem az lesz a mondanivalója, hogy így jár, aki hitelből akar választást vásárolni. "
Nem, GyF-et azert kuldik a bortonbe, mert bizonyithatoan torvenyellenesen adott el allami ingatlanokat. Mar ha ez a vad megall es fogalmam sincs, hogy megall-e.
"Öt évre visszamenőleg el lehet szedni a jogkövető módon megszerzett végkielégítéseket is."
Tegyuk fel most egy pillanatra, hogy a birosag bizonyitva latja majd GyF szerepet abban, hogy torvenyellenesen lettek allami vagyontargyak eladva. Ebben az esetben a vegkielegitesekkel valo osszehasonlitas nem all meg. Mert itt akkor arrol van szo, hogy GyF torvenytelensegben vett reszt, amiert buntetest erdemel. A vegkielegitesek visszavetelenek kiagyaloi meg egy ciklussal kesobb egy masik birosag ele allhatnak. Oszinten szolva ez nekem tetszik: a politikai "elit" eddig azt gondolta, hogy a "magasabb erdekbol" elkovetett suskusait meguszhatja, de nem. Remeljuk, ez visszafogja a harci kedvuket.
"Úgy tűnik, sokan reménykednek abban, hogy addig majd feltűnik egy új, jobb párt a semmiből. Mondjuk a Magyar Mandiner Párt. Nem fog."
Nem valoszinu, hogy a politikai versenybe uj elitcsoportok csatlakoznanak be. Az viszont lehetseges, hogy regi elitcsoportok uj maszkban bukkannak fel. Ilyen ertelemben egy uj szavazatgyujto gepezet (ami mogott letezo partok/politikai elitcsoportok vannak) felbukkanasa korantsem kizarhato. Sot, velemenyem szerint ez a Fidesz 2014-es veresegenek a kulcsa. Unalmas talan, de az esztergomi peldat emlegetem mindig. Es itt nem Tetenyi szemelye az erdekes, hanem az, hogy egyseges ellenzek konnyeden megverheti a Fideszt. Az MSZP es a Jobbik nem fog valasztasi koalicios megallapodast kotni, viszont tamogathatnak egy teljesen fuggetlen, tiszta, civil erot.
A fiuggetlent, tisztat es civilt persze ertse idezojelben. A demokratikus politizalas szabalyai 2000 evnel is oregebbek, ott nincs szo fuggetlenrol, tisztarol es civilrol.
"Ha GyF-et koncepciós perben küldik börtönbe, akkor annak nem az lesz a mondanivalója, hogy így jár, aki hitelből akar választást vásárolni. "
Nem, GyF-et azert kuldik a bortonbe, mert bizonyithatoan torvenyellenesen adott el allami ingatlanokat. Mar ha ez a vad megall es fogalmam sincs, hogy megall-e.
"Öt évre visszamenőleg el lehet szedni a jogkövető módon megszerzett végkielégítéseket is."
Tegyuk fel most egy pillanatra, hogy a birosag bizonyitva latja majd GyF szerepet abban, hogy torvenyellenesen lettek allami vagyontargyak eladva. Ebben az esetben a vegkielegitesekkel valo osszehasonlitas nem all meg. Mert itt akkor arrol van szo, hogy GyF torvenytelensegben vett reszt, amiert buntetest erdemel. A vegkielegitesek visszavetelenek kiagyaloi meg egy ciklussal kesobb egy masik birosag ele allhatnak. Oszinten szolva ez nekem tetszik: a politikai "elit" eddig azt gondolta, hogy a "magasabb erdekbol" elkovetett suskusait meguszhatja, de nem. Remeljuk, ez visszafogja a harci kedvuket.
"Úgy tűnik, sokan reménykednek abban, hogy addig majd feltűnik egy új, jobb párt a semmiből. Mondjuk a Magyar Mandiner Párt. Nem fog."
Nem valoszinu, hogy a politikai versenybe uj elitcsoportok csatlakoznanak be. Az viszont lehetseges, hogy regi elitcsoportok uj maszkban bukkannak fel. Ilyen ertelemben egy uj szavazatgyujto gepezet (ami mogott letezo partok/politikai elitcsoportok vannak) felbukkanasa korantsem kizarhato. Sot, velemenyem szerint ez a Fidesz 2014-es veresegenek a kulcsa. Unalmas talan, de az esztergomi peldat emlegetem mindig. Es itt nem Tetenyi szemelye az erdekes, hanem az, hogy egyseges ellenzek konnyeden megverheti a Fideszt. Az MSZP es a Jobbik nem fog valasztasi koalicios megallapodast kotni, viszont tamogathatnak egy teljesen fuggetlen, tiszta, civil erot.
A fiuggetlent, tisztat es civilt persze ertse idezojelben. A demokratikus politizalas szabalyai 2000 evnel is oregebbek, ott nincs szo fuggetlenrol, tisztarol es civilrol.
Sapika 2011.05.04. 11:50:06
@Doomhammer: Mindig öröm számomra az érvelését olvasni. Most is.
De egy jó hónapig most nem igen lesz rá módom, sok munka és némi külföld miatt.
Visz lát júniusban.
De egy jó hónapig most nem igen lesz rá módom, sok munka és némi külföld miatt.
Visz lát júniusban.
bz249 2011.05.04. 13:52:34
Maguk is micsoda lenyegtelen dolgokkal foglalkoznak, mikozben penteken bajnokavatas lesz a Regionalliga West-ben, es lehet, hogy nem is tudok jegyet venni (18.500 fo fer be a stadionba, az egy majdnem egy egesz nb1-es fordulo... jo ez egy nem atlagos merkozes a negyedosztalyban, de azert ravilagit a magyar labdarugdosas valsagara).
devuscka 2011.05.04. 18:34:13
@bz249:
maga a cds csökkenésre vár, de úgy tűnik még várni kell:
"Magyarország CDS-felára továbbra is igen magas szinten áll, és egy hónapja nem is változott érdemben. A 4-6 százalékos gazdasági növekedésben nem hisz a piac, és további költségvetési kiadáscsökkentésre lehet szükség."
(bombasztikus cím)
www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/a-piacot-nem-lehet-becsapni-rosszabb-a-helyzetunk-mint-egy-eve-347795
de , kezdek 'gyanakvó' lenni:
"Két versenyügyi eljárást is indított ma az Európai Bizottság a CDS-piacon elkövetett állítólagos visszaélések ügyében. "
"Az említett 16 bank a következő: JP Morgan, Bank of America - Merrill Lynch, Barclays, BNP Paribas, Citigroup, Commerzbank, Credit Suisse - First Boston, Deutsche Bank, Goldman Sachs, HSBC, Morgan Stanley, Royal Bank of Scotland, UBS, Wells Fargo - Wachovia, Credit Agricole és Societe Generale. "
www.portfolio.hu/tool/print/2/148732
maga a cds csökkenésre vár, de úgy tűnik még várni kell:
"Magyarország CDS-felára továbbra is igen magas szinten áll, és egy hónapja nem is változott érdemben. A 4-6 százalékos gazdasági növekedésben nem hisz a piac, és további költségvetési kiadáscsökkentésre lehet szükség."
(bombasztikus cím)
www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/a-piacot-nem-lehet-becsapni-rosszabb-a-helyzetunk-mint-egy-eve-347795
de , kezdek 'gyanakvó' lenni:
"Két versenyügyi eljárást is indított ma az Európai Bizottság a CDS-piacon elkövetett állítólagos visszaélések ügyében. "
"Az említett 16 bank a következő: JP Morgan, Bank of America - Merrill Lynch, Barclays, BNP Paribas, Citigroup, Commerzbank, Credit Suisse - First Boston, Deutsche Bank, Goldman Sachs, HSBC, Morgan Stanley, Royal Bank of Scotland, UBS, Wells Fargo - Wachovia, Credit Agricole és Societe Generale. "
www.portfolio.hu/tool/print/2/148732
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.05. 12:43:08
A Moody's nem latja, honnan jonne a novekedes.
www.bloomberg.com/news/2011-05-04/hungary-needs-more-measures-to-meet-budget-target-moody-s-says.html
"Hungary will probably need more measures to meet its budget targets as the lack of labor-market capacity make the government’s economic growth goals "very difficult" to reach, according to Moody’s Investors Service.
"The thing which concerns us more than anything is the poor demographics," Anthony Thomas, an analyst at Moody’s, said today in an interview in Prague. "If you look at the labor market, it’s a shrinking population, the participation rate is low, so in terms of generating strong growth it’s just very difficult to see where that’s going to come from." "
Tovabbi megszoritas kell, mondjak.
www.bloomberg.com/news/2011-05-04/hungary-needs-more-measures-to-meet-budget-target-moody-s-says.html
"Hungary will probably need more measures to meet its budget targets as the lack of labor-market capacity make the government’s economic growth goals "very difficult" to reach, according to Moody’s Investors Service.
"The thing which concerns us more than anything is the poor demographics," Anthony Thomas, an analyst at Moody’s, said today in an interview in Prague. "If you look at the labor market, it’s a shrinking population, the participation rate is low, so in terms of generating strong growth it’s just very difficult to see where that’s going to come from." "
Tovabbi megszoritas kell, mondjak.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.05. 12:46:41
A Sajtoszabadsag Vilagnapja tegnap volt es ez alkalommal Greg Dorey, Nagy-Britannia magyarorszagi nagykovete fontosnak tartotta elmondani a kovetkezoket.
www.xpatloop.com/news/world_press_freedom_day_by_greg_dorey_british_ambassador_to_hungary
"The UK has a reputation for respecting and encouraging freedom of expression and press freedom – a fundamental human right enshrined in Article 19 of the Universal Declaration of Human Rights. So this seems an appropriate opportunity to set out the UK’s position on this important issue:
* Freedom of expression is fundamental to building democracy. Citizens must be allowed to discuss and debate issues; challenge their governments; and make informed decisions.
* Journalists, bloggers, media organisations and individuals must be allowed to operate and to express themselves freely and safely and within international standards.
* Governments need to respond to legitimate aspirations with reform not repression. Encouraging an open and effective press serves to improve the environment for long-term social, political and economic stability.
* As highlighted in the British Foreign Office’s 2010 Human Rights Report, our missions around the world regularly raise general and specific concerns about harassment, intimidation and assassination of journalists; call for prompt and full investigation of individual cases; and support criminal justice mechanisms and judicial reform to deal with attacks on journalists."
www.xpatloop.com/news/world_press_freedom_day_by_greg_dorey_british_ambassador_to_hungary
"The UK has a reputation for respecting and encouraging freedom of expression and press freedom – a fundamental human right enshrined in Article 19 of the Universal Declaration of Human Rights. So this seems an appropriate opportunity to set out the UK’s position on this important issue:
* Freedom of expression is fundamental to building democracy. Citizens must be allowed to discuss and debate issues; challenge their governments; and make informed decisions.
* Journalists, bloggers, media organisations and individuals must be allowed to operate and to express themselves freely and safely and within international standards.
* Governments need to respond to legitimate aspirations with reform not repression. Encouraging an open and effective press serves to improve the environment for long-term social, political and economic stability.
* As highlighted in the British Foreign Office’s 2010 Human Rights Report, our missions around the world regularly raise general and specific concerns about harassment, intimidation and assassination of journalists; call for prompt and full investigation of individual cases; and support criminal justice mechanisms and judicial reform to deal with attacks on journalists."
bz249 2011.05.05. 13:07:00
@Doomhammer: ezt mondjuk nem ertem:
"If you look at the labor market, it’s a shrinking population, the participation rate is low, so in terms of generating strong growth it’s just very difficult to see where that’s going to come from."
Ez eppen azt jelenti, hogy noha demografiai okokbol a munkakepes korosztaly zsugorodik, nade olyan alacsony az aktivitasi rata, hogy ennek ellenere siman bovulhetne a foglalkoztatottsag.
Mert ha mondjuk a fritzekre irjak ezt, ahol foglalkoztatottsagi csucs es munkanelkulisegi minimum van es emiatt aztan nyugdijkorhatart kell emelni meg roviditeni az iskolaban toltott idoszakot az ok. Nade nalunk? A demografia nem lehet akadaly*.
*az, hogy az iskolabol kikerulok harmada funkcionalis analfabeta az igen, csakhogy az elemzesben nem ezt irtak
"If you look at the labor market, it’s a shrinking population, the participation rate is low, so in terms of generating strong growth it’s just very difficult to see where that’s going to come from."
Ez eppen azt jelenti, hogy noha demografiai okokbol a munkakepes korosztaly zsugorodik, nade olyan alacsony az aktivitasi rata, hogy ennek ellenere siman bovulhetne a foglalkoztatottsag.
Mert ha mondjuk a fritzekre irjak ezt, ahol foglalkoztatottsagi csucs es munkanelkulisegi minimum van es emiatt aztan nyugdijkorhatart kell emelni meg roviditeni az iskolaban toltott idoszakot az ok. Nade nalunk? A demografia nem lehet akadaly*.
*az, hogy az iskolabol kikerulok harmada funkcionalis analfabeta az igen, csakhogy az elemzesben nem ezt irtak
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.05. 16:25:37
@bz249:
Nem tudok masra gondolni, mint Csaba Laszlo nehany nappal ezelott napvilagot latott aggodalmara, miszerint akik kiszorultak a munkaeropiacrol (konkretan az 50 felettiek), azok ott is maradnak.
Szerintem akarcsak Csaba Laszlo, a Moody's elemzoje sem hisz abban, hogy azokat az inaktivokat vissza lehetne terelni a munkaeropiacra.
Nem tudok masra gondolni, mint Csaba Laszlo nehany nappal ezelott napvilagot latott aggodalmara, miszerint akik kiszorultak a munkaeropiacrol (konkretan az 50 felettiek), azok ott is maradnak.
Szerintem akarcsak Csaba Laszlo, a Moody's elemzoje sem hisz abban, hogy azokat az inaktivokat vissza lehetne terelni a munkaeropiacra.
bz249 2011.05.05. 16:51:18
@Doomhammer: az a helyzet az 50 even feluliek tragikus aktivitasi rataja miatt egy lenyegesen kisebb letszamu korosztaly is egeszen konnyeden potolhatja oket a munkaeropiacon. Mondjuk, akik a jelenlegi 16-25 eves korosztalybol eppen befejezik a tanulmanyaikat (raadasul ez meg nem is olyan tragikusan gyer letszamu korcsoport).
Szoval mennyisegi munkaerohiany biztosan nem lesz. Egyebkent Csaba Laszlo a munkaeropiacrol kiszorulo 50-esek mellett a funkcionalis analfabetakat is emlegette, mint a foglalkoztatottsag novelese ellen hato fo erok egyiket.
Szoval mennyisegi munkaerohiany biztosan nem lesz. Egyebkent Csaba Laszlo a munkaeropiacrol kiszorulo 50-esek mellett a funkcionalis analfabetakat is emlegette, mint a foglalkoztatottsag novelese ellen hato fo erok egyiket.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.05. 20:52:41
@bz249:
30% funkcionális analfabétát mondott. Én ezt elkönyveltem meghökkenteni vágyásnak. Maga ezt elhiszi?
30% funkcionális analfabétát mondott. Én ezt elkönyveltem meghökkenteni vágyásnak. Maga ezt elhiszi?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.05. 20:54:04
@bz249:
Ja, és az 50-esek pótlása egy fiatalabb korosztállyal még nem hoz növekedést. Ahhoz meg kell növelni a foglalkoztatottak számát.
Ja, és az 50-esek pótlása egy fiatalabb korosztállyal még nem hoz növekedést. Ahhoz meg kell növelni a foglalkoztatottak számát.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.05. 21:19:34
Orbán már megint Merkelnél járt és át akarja venni az egyszerű német adórendszert.
www.monstersandcritics.com/news/europe/news/article_1637284.php/Germany-and-Hungary-smooth-relations-after-constitution-spat
"Orban said that Hungary had recovered after teetering at the brink of financial ruin last year, adding that the country was now financed purely by the financial markets, and not by any bailout measures.
He backed Hungary's decision to maintain a straightforward, unbureaucratic tax system with a low tax rate, to give the economy a boost.
'Next year's tax return should fit on a beer mat,' he said, borrowing a German concept of simple taxation. "
www.monstersandcritics.com/news/europe/news/article_1637284.php/Germany-and-Hungary-smooth-relations-after-constitution-spat
"Orban said that Hungary had recovered after teetering at the brink of financial ruin last year, adding that the country was now financed purely by the financial markets, and not by any bailout measures.
He backed Hungary's decision to maintain a straightforward, unbureaucratic tax system with a low tax rate, to give the economy a boost.
'Next year's tax return should fit on a beer mat,' he said, borrowing a German concept of simple taxation. "
bz249 2011.05.05. 22:27:06
@Doomhammer: elhiszem-e a funkcionalis analfabetak 30%-os aranyat? Fogalmam sincs, hogy milyen modszerekkel merik is mi a definicio, azonban egyaltalan nem erzem megleponek, hogy az iskolabol kikerulok egyharmada nem kepes ertelmezni egy egyszeru keszulek kezeloi utmutatojat.
Egyszeru adozas es Nemetorszag? :)
Mondjuk az teny, hogy eddig nem toltottem ki adobevallast es meg nem vittek el (iden mar fogok adot bevallani, mert nem hagyom bent az ingazasi tamogatast* az allamnal).
*amugy pont ezek azok a tetelek, amire aztan semmi szukseg nincs a magyar adozasban... bar a szolidaritasi adot azert atvettuk a nemetektol
Egyszeru adozas es Nemetorszag? :)
Mondjuk az teny, hogy eddig nem toltottem ki adobevallast es meg nem vittek el (iden mar fogok adot bevallani, mert nem hagyom bent az ingazasi tamogatast* az allamnal).
*amugy pont ezek azok a tetelek, amire aztan semmi szukseg nincs a magyar adozasban... bar a szolidaritasi adot azert atvettuk a nemetektol
bz249 2011.05.06. 00:38:11
Nofene, lehet, hogy az SNP-nek sikerul abszolut tobbseget szereznie Skociaban.
www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-scotland-politics-13303027
www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-scotland-politics-13303027
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.06. 09:27:42
@bz249:
"Egyszeru adozas es Nemetorszag? :)"
Orban szerintem is egy kicsit tajekozatlanul nyalt a nemeteknek. :-)
"Egyszeru adozas es Nemetorszag? :)"
Orban szerintem is egy kicsit tajekozatlanul nyalt a nemeteknek. :-)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.06. 09:29:42
@bz249:
Es maga szerint ennek mi lesz a kovetkezmenye? Mert szerintem szinte semmi. A konzervativok somolyognak, mivel nekik eselyuk sincs Skociaban, igy oromteli latvany, hogy valaki mas gyapalja a Labour-t ott.
Wales-ben viszont ugyesebb volt a Labour.
www.guardian.co.uk/politics/2011/may/06/welsh-assembly-election-results-labour-gains
"Ousted former Plaid AM Helen Mary Jones has admitted she is disappointed with her party's faring in the Welsh elections after losing her assembly seat.
The qualified teacher was left deflated following the defeat in her constituency by Labour - which has enjoyed a flying start to its bid to regain control of the Senedd.
Labour hit double figures two hours after the first result was declared, managing to hold on to seats such as Swansea East as well as snatching Llanelli from erstwhile education minister Jones.
She said: "I am disappointed - especially for my team because they put so much hard work in.
"What Labour have succeeded (in doing) is turning this election into a referendum on what the Conservative government is doing in Westminster.
"It looks disappointing for us. We will have to learn some lessons both locally and nationally."
Labour hit the ground running after being crowned winners in the first declared constituency of Blaenau Gwent just after 2am today.
It completed the hat-trick around an hour later, adding Islwyn as well as Merthyr and Rhymney."
Es maga szerint ennek mi lesz a kovetkezmenye? Mert szerintem szinte semmi. A konzervativok somolyognak, mivel nekik eselyuk sincs Skociaban, igy oromteli latvany, hogy valaki mas gyapalja a Labour-t ott.
Wales-ben viszont ugyesebb volt a Labour.
www.guardian.co.uk/politics/2011/may/06/welsh-assembly-election-results-labour-gains
"Ousted former Plaid AM Helen Mary Jones has admitted she is disappointed with her party's faring in the Welsh elections after losing her assembly seat.
The qualified teacher was left deflated following the defeat in her constituency by Labour - which has enjoyed a flying start to its bid to regain control of the Senedd.
Labour hit double figures two hours after the first result was declared, managing to hold on to seats such as Swansea East as well as snatching Llanelli from erstwhile education minister Jones.
She said: "I am disappointed - especially for my team because they put so much hard work in.
"What Labour have succeeded (in doing) is turning this election into a referendum on what the Conservative government is doing in Westminster.
"It looks disappointing for us. We will have to learn some lessons both locally and nationally."
Labour hit the ground running after being crowned winners in the first declared constituency of Blaenau Gwent just after 2am today.
It completed the hat-trick around an hour later, adding Islwyn as well as Merthyr and Rhymney."
devuscka 2011.05.06. 09:43:36
@Doomhammer: @bz249:
"Magyarország "nagy meglepetés" - vélik a londoni elemzők.
"régión belül ugyanakkor a legnagyobb pozitív meglepetést a magyar ipar aktivitási mutatójának megugrása jelentette, jóllehet ennek fő hajtóereje továbbra is az export volt - közölték londoni felzárkózó piaci elemzők "
www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/magyarorszag-nagy-meglepetes-velik-a-londoni-elemzok-347933
Lesz -e ennek valamilyen 'következménye'?
"Magyarország "nagy meglepetés" - vélik a londoni elemzők.
"régión belül ugyanakkor a legnagyobb pozitív meglepetést a magyar ipar aktivitási mutatójának megugrása jelentette, jóllehet ennek fő hajtóereje továbbra is az export volt - közölték londoni felzárkózó piaci elemzők "
www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/magyarorszag-nagy-meglepetes-velik-a-londoni-elemzok-347933
Lesz -e ennek valamilyen 'következménye'?
bz249 2011.05.06. 10:18:20
@Doomhammer: majd skotkodnak egy kicsit, amennyire az interneten talalhato anyagokbol lattam ez a skot parlament, meg milyen jogai legyenek izgassa az arra levok fantaziajat.
A fuggetlen Skocia az olajmezok kimerulesevel mar nyilvan nem lenne akkora havaj, de azert ilyen jogkiterjesztesi szimbolikus tersegben tarto akarmik csak lehetnek.
A fuggetlen Skocia az olajmezok kimerulesevel mar nyilvan nem lenne akkora havaj, de azert ilyen jogkiterjesztesi szimbolikus tersegben tarto akarmik csak lehetnek.
bz249 2011.05.06. 10:22:58
@Doomhammer: az alternative vote-rol van valami friss info? Mert azt viszont nem talaltam...
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.06. 11:35:09
@bz249:
4-kor kezdik számolni. 8-ra ígérnek eredményt.
www.epolitix.com/latestnews/article-detail/newsarticle/av-vote-begins-at-4pm/
Ez a kedvencem:
www.dailymail.co.uk/debate/article-1383675/AV-referendum-Dont-sleepwalk-damages-democracy.html
"AV on the other hand is so confusing, unfair and obscure that it is only used by Australia, Fiji and Papua New Guinea.
Those are the arguments – and that’s why I passionately believe AV is wrong for Britain. I know others disagree. But this referendum is not a coalition-breaker. Conservatives and Liberal Democrats have governed in the national interest to clean up Labour’s mess, and we will continue to do so.
But today, Britain must vote. It is a vital day for our democracy. We mustn’t sleepwalk into a second rate voting system that damages our democracy permanently. So I urge you to say ‘No’ to AV."
Személyesen a miniszterelnöktől, egy bulvárlapban.
4-kor kezdik számolni. 8-ra ígérnek eredményt.
www.epolitix.com/latestnews/article-detail/newsarticle/av-vote-begins-at-4pm/
Ez a kedvencem:
www.dailymail.co.uk/debate/article-1383675/AV-referendum-Dont-sleepwalk-damages-democracy.html
"AV on the other hand is so confusing, unfair and obscure that it is only used by Australia, Fiji and Papua New Guinea.
Those are the arguments – and that’s why I passionately believe AV is wrong for Britain. I know others disagree. But this referendum is not a coalition-breaker. Conservatives and Liberal Democrats have governed in the national interest to clean up Labour’s mess, and we will continue to do so.
But today, Britain must vote. It is a vital day for our democracy. We mustn’t sleepwalk into a second rate voting system that damages our democracy permanently. So I urge you to say ‘No’ to AV."
Személyesen a miniszterelnöktől, egy bulvárlapban.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.06. 13:48:12
@bz249:
Huha, folyik az aggalyoskodas. Ha a skotok nem a Labour-ra szavaznak a skot valasztason, akkor kire fognak a brit parlamentin?
www.guardian.co.uk/global/2011/may/06/alex-salmond-takes-command-scottish-parliament
"Salmond may yet just fall short of the magical 65 seats he needs to win outright – his advisers are cooling expectations and taking of 60 seats being their "ceiling".
But even with 60, he should enjoy an unexpectedly clear run at staging the referendum on independence. This, however, is not a cataclysm for the United Kingdom or a constitutional crisis. Not yet.
Salmond knows the Scottish electorate is not pro-independence. Not yet. The series of polls during the Holyrood campaign which gave the SNP a 10-point lead over Labour also repeatedly showed that popular support for independence remained on or around 30%, reaching 35% in late April.
Some pollsters also asked voters to give their voting preferences for Westminster: those results showed Labour still substantially ahead."
Huha, folyik az aggalyoskodas. Ha a skotok nem a Labour-ra szavaznak a skot valasztason, akkor kire fognak a brit parlamentin?
www.guardian.co.uk/global/2011/may/06/alex-salmond-takes-command-scottish-parliament
"Salmond may yet just fall short of the magical 65 seats he needs to win outright – his advisers are cooling expectations and taking of 60 seats being their "ceiling".
But even with 60, he should enjoy an unexpectedly clear run at staging the referendum on independence. This, however, is not a cataclysm for the United Kingdom or a constitutional crisis. Not yet.
Salmond knows the Scottish electorate is not pro-independence. Not yet. The series of polls during the Holyrood campaign which gave the SNP a 10-point lead over Labour also repeatedly showed that popular support for independence remained on or around 30%, reaching 35% in late April.
Some pollsters also asked voters to give their voting preferences for Westminster: those results showed Labour still substantially ahead."
bz249 2011.05.06. 14:26:44
@Doomhammer: viszont a LibDemnek lett ez nagy szopott gomboc, mert a Felfold eddig hagyomanyosan az ovek volt, most meg orulhetnek, ha paran besunnyognak a Holyroodba.
Amugy, ha fuggetlenseg nem is lesz a dologbol, erosebb autonomia azert kikerekedhet. Az meg ki tudja hova fog vezetni.
Amugy, ha fuggetlenseg nem is lesz a dologbol, erosebb autonomia azert kikerekedhet. Az meg ki tudja hova fog vezetni.
bz249 2011.05.06. 14:58:49
@Doomhammer: "his advisers are cooling expectations and taking of 60 seats being their "ceiling"."
ugy latszik a 60 hely nem fogja megallitani oket. Eddig 62 es hatravan meg 3 regio es 3 egyeni korzet. Eleg jo esellyel tobbseget kapnak.
ugy latszik a 60 hely nem fogja megallitani oket. Eddig 62 es hatravan meg 3 regio es 3 egyeni korzet. Eleg jo esellyel tobbseget kapnak.
bz249 2011.05.07. 00:02:27
Na kerem 18.500 eladott jegy, Regionalliga West bajnokim cim... jo nap volt a mai.
Es kuldenem a vilag osszes bielefeldi lakosanak
www.youtube.com/watch?v=kfQg2BHRmEY&feature=related
Akik termeszetesen nem az igazi ellensegek, mert az csak egyetlen varos Osnabrück lehet
"Preußen Münster hat keine Freunde, Preußen Münster ist gern allein! Preußen Münster, wir hassen Osna - diesen Lila-Scheiß Verein!"
Es kuldenem a vilag osszes bielefeldi lakosanak
www.youtube.com/watch?v=kfQg2BHRmEY&feature=related
Akik termeszetesen nem az igazi ellensegek, mert az csak egyetlen varos Osnabrück lehet
"Preußen Münster hat keine Freunde, Preußen Münster ist gern allein! Preußen Münster, wir hassen Osna - diesen Lila-Scheiß Verein!"
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.07. 06:45:03
Nagy-Britannia megmenekült a demokrácia végpusztulásától, a választási rendszer ugyanaz maradt.
www.bbc.co.uk/news/uk-politics-13320029
"David Cameron and Nick Clegg have said it is time to "move on" after the UK's decisive rejection of a change to the way MPs are elected to Westminster."
www.bbc.co.uk/news/uk-politics-13320029
"David Cameron and Nick Clegg have said it is time to "move on" after the UK's decisive rejection of a change to the way MPs are elected to Westminster."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.07. 06:46:08
@bz249:
És íme, meglesz a referendum!
www.belfasttelegraph.co.uk/news/local-national/uk/salmond-pledges-independence-poll-15152543.html
"Scottish National Party leader Alex Salmond has promised a referendum on Scottish independence after his party pulled off an unprecedented victory in the Scottish Parliament elections.
The SNP's historic Holyrood majority cleared the way for the party to seek a referendum on whether Scotland should break the union with the UK."
És íme, meglesz a referendum!
www.belfasttelegraph.co.uk/news/local-national/uk/salmond-pledges-independence-poll-15152543.html
"Scottish National Party leader Alex Salmond has promised a referendum on Scottish independence after his party pulled off an unprecedented victory in the Scottish Parliament elections.
The SNP's historic Holyrood majority cleared the way for the party to seek a referendum on whether Scotland should break the union with the UK."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.07. 06:57:13
Újra egy misztikus termelés-esés.
www.bloomberg.com/news/2011-05-06/hungarian-industrial-output-rises-less-than-economists-forecast.html
"Production advanced a workday-adjusted 9.2 percent from a year earlier after a revised 14.6 percent in February, the statistics office in Budapest said in a preliminary report today. The median estimate of three economists in a Bloomberg survey was 12 percent. Output fell 3.6 percent on the month. "
www.bloomberg.com/news/2011-05-06/hungarian-industrial-output-rises-less-than-economists-forecast.html
"Production advanced a workday-adjusted 9.2 percent from a year earlier after a revised 14.6 percent in February, the statistics office in Budapest said in a preliminary report today. The median estimate of three economists in a Bloomberg survey was 12 percent. Output fell 3.6 percent on the month. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.07. 07:12:25
Az USA-ban a jelzáloghitel-nemfizetők mentik meg a gazdaságot. Minthogy a hiteltörlesztésüket nem fizetik, több pénzük marad és rendbe tehetik az életüket.
www.bloomberg.com/news/2011-05-06/-squatter-rent-may-boost-spending-as-u-s-mortgage-holders-bail.html
"Melissa White and her husband stopped paying their mortgage in May 2008 after it reset to $3,200 a month, more than double the original rate. That gave them extra cash to pay off debts and spend on staples until their Las Vegas home sold two years later for less than they owed.
“We didn’t pay it for about 24 months,” said White, who quit her job as a beautician during that period after becoming pregnant with her first child and experiencing medical complications. “What we had, we could put towards food and the truck payments and insurance and health things I was dealing with.”
Millions of Americans have more money to spend since they fell delinquent on their mortgages amid the worst housing collapse since the Great Depression. They are staying in their homes for free about a year and a half on average, buying time to restructure their finances and providing an unexpected support for consumer spending, which makes up about 70 percent of the economy. "
www.bloomberg.com/news/2011-05-06/-squatter-rent-may-boost-spending-as-u-s-mortgage-holders-bail.html
"Melissa White and her husband stopped paying their mortgage in May 2008 after it reset to $3,200 a month, more than double the original rate. That gave them extra cash to pay off debts and spend on staples until their Las Vegas home sold two years later for less than they owed.
“We didn’t pay it for about 24 months,” said White, who quit her job as a beautician during that period after becoming pregnant with her first child and experiencing medical complications. “What we had, we could put towards food and the truck payments and insurance and health things I was dealing with.”
Millions of Americans have more money to spend since they fell delinquent on their mortgages amid the worst housing collapse since the Great Depression. They are staying in their homes for free about a year and a half on average, buying time to restructure their finances and providing an unexpected support for consumer spending, which makes up about 70 percent of the economy. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.08. 01:12:51
A Magyar Nemzet lerántja a leplet a Tesco-ról.
www.bloomberg.com/news/2011-05-06/hungary-to-check-all-tesco-stores-for-rodents-after-media-report.html
"Hungary’s government will check for the spread of rodents in all local units of Tesco Plc (TSCO) after the Magyar Nemzet newspaper reported that stores had failed to meet hygiene standards, the Rural Development Ministry said today.
“According to press reports, several stores are not keeping the regulations,” the ministry said in an e-mailed statement. “For the sake of food safety, it is vital to stop the settlement and spread of rodents,” the ministry said.
Magyar Nemzet, in a front page story today, wrote that certain Tesco stores had become “infested with mice.”
Tesco, the U.K.’s largest supermarket chain, said the newspaper’s statements were “exaggerated, misleading and without any foundation,” according to a statement on the company’s Hungarian website. "
www.bloomberg.com/news/2011-05-06/hungary-to-check-all-tesco-stores-for-rodents-after-media-report.html
"Hungary’s government will check for the spread of rodents in all local units of Tesco Plc (TSCO) after the Magyar Nemzet newspaper reported that stores had failed to meet hygiene standards, the Rural Development Ministry said today.
“According to press reports, several stores are not keeping the regulations,” the ministry said in an e-mailed statement. “For the sake of food safety, it is vital to stop the settlement and spread of rodents,” the ministry said.
Magyar Nemzet, in a front page story today, wrote that certain Tesco stores had become “infested with mice.”
Tesco, the U.K.’s largest supermarket chain, said the newspaper’s statements were “exaggerated, misleading and without any foundation,” according to a statement on the company’s Hungarian website. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.08. 17:35:26
Megy a helyezkedés. Ha esetleg nem sikerülne a népszavazás a skót függetlenségről (30%-os támogatottság most), a nagyobb pénzügyi függetlenség még összejöhet.
www.guardian.co.uk/politics/2011/may/08/scotland-independence-vote-financial-autonomy
"Alex Salmond is prepared to compromise on the Scottish independence referendum by including an extra question on giving Holyrood much greater financial freedom while remaining part of the UK.
The Scottish first minister said he would talk to other parties about offering the voters a second choice known as "fiscal autonomy" within the UK, rather than a straight yes or no vote on Scotland moving to complete independence."
www.guardian.co.uk/politics/2011/may/08/scotland-independence-vote-financial-autonomy
"Alex Salmond is prepared to compromise on the Scottish independence referendum by including an extra question on giving Holyrood much greater financial freedom while remaining part of the UK.
The Scottish first minister said he would talk to other parties about offering the voters a second choice known as "fiscal autonomy" within the UK, rather than a straight yes or no vote on Scotland moving to complete independence."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.08. 21:09:41
Megoldás az egészségügy finanszírozására: korábbi gyógyszertesztek által nem érintett kelet-európai páciensek gyógyszerteszt-alanyként használata ingyen.
www.daybreakingnews.com/post/Poland-Hungary-Rising-as-Centers-of-Clinical-Studies-for-New-Drugs.aspx
"The world economic crunch may be the reason for the shift in the clinical testing of new drugs from medical institutions in the United States to hospitals in Poland and Hungary, but nobody is complaining.
Reuters said Friday the world’s major pharmaceutical companies are now shifting their human clinical testing protocols en masse to such cities as Gdansk in Poland and Pecs in Hungary, both cities now accounting for 21 percent of all subjects studied in patient trials mandated to be in the 18,000 range.
Reuters said the shift to Eastern Europe appeared to be motivated by the search for cheaper venues for patient trials, as well the identification of patient pools which have not been exposed to treatment by existing medicines that could skew results of clinical tests using new drugs.
Hungary’s University of Pecs cardiology head Dr. Ivan Horvath said motivation for going to Eastern Europe for the tests was high for several practical reasons – It provides patients with new drugs for free, it is a generous source of revenue for hospitals used in the tests, and it advances medical science in a big way."
www.daybreakingnews.com/post/Poland-Hungary-Rising-as-Centers-of-Clinical-Studies-for-New-Drugs.aspx
"The world economic crunch may be the reason for the shift in the clinical testing of new drugs from medical institutions in the United States to hospitals in Poland and Hungary, but nobody is complaining.
Reuters said Friday the world’s major pharmaceutical companies are now shifting their human clinical testing protocols en masse to such cities as Gdansk in Poland and Pecs in Hungary, both cities now accounting for 21 percent of all subjects studied in patient trials mandated to be in the 18,000 range.
Reuters said the shift to Eastern Europe appeared to be motivated by the search for cheaper venues for patient trials, as well the identification of patient pools which have not been exposed to treatment by existing medicines that could skew results of clinical tests using new drugs.
Hungary’s University of Pecs cardiology head Dr. Ivan Horvath said motivation for going to Eastern Europe for the tests was high for several practical reasons – It provides patients with new drugs for free, it is a generous source of revenue for hospitals used in the tests, and it advances medical science in a big way."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.08. 23:51:08
Ha Görögország adósságát átütemezik, akkor Írországét is át kell. Mondják az írek.
www.reuters.com/article/2011/05/08/us-eurozone-crisis-idUSTRE7471WV20110508
"Irish Minister for Energy Pat Rabbitte told state broadcaster RTE on Sunday he would like to see a rescheduling of the emergency loans extended to Ireland under the bailout by the European Union and the International Monetary Fund.
"Quite frankly the (interest) rate on Ireland must be reduced and in my own view the debt must also be rescheduled but that's another issue," Rabbitte said.
He said Ireland intended to continue negotiating improvements in the bailout terms throughout the scheme's three-year life.
Rabbitte said this would make sense in light of the situation in Greece. After a secretive meeting of top euro zone finance officials in Luxembourg on Friday night, Jean-Claude Juncker, chairman of the zone's finance ministers, said there was consensus that Greece needed a new plan.
"We think that Greece does need a further adjustment programme," Juncker said after talks with the finance ministers of Greece and the zone's biggest economies: Germany, France, Italy and Spain."
www.reuters.com/article/2011/05/08/us-eurozone-crisis-idUSTRE7471WV20110508
"Irish Minister for Energy Pat Rabbitte told state broadcaster RTE on Sunday he would like to see a rescheduling of the emergency loans extended to Ireland under the bailout by the European Union and the International Monetary Fund.
"Quite frankly the (interest) rate on Ireland must be reduced and in my own view the debt must also be rescheduled but that's another issue," Rabbitte said.
He said Ireland intended to continue negotiating improvements in the bailout terms throughout the scheme's three-year life.
Rabbitte said this would make sense in light of the situation in Greece. After a secretive meeting of top euro zone finance officials in Luxembourg on Friday night, Jean-Claude Juncker, chairman of the zone's finance ministers, said there was consensus that Greece needed a new plan.
"We think that Greece does need a further adjustment programme," Juncker said after talks with the finance ministers of Greece and the zone's biggest economies: Germany, France, Italy and Spain."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.09. 22:17:56
Németek választ követelnek a médiatörvény és az új alaptörvény vitás kérdéseiben.
www.expatica.com/de/news/german-news/germany-to-grill-hungary-over-new-laws-at-un-meet_147626.html
"Hungary will face tough questions from Germany over its new media law and constitution, which critics have slammed as reactionary, at a UN meeting this week, a German official said Monday.
The head of Germany's human rights mission told the Tagesspiegel newspaper that he expects Hungary to respond "clearly and satisfactorily" to questioning during a meeting of the UN Human Rights Council in Geneva on Wednesday.
Faced with strong criticism from the EU, Hungary adjusted its new media rules but Germany's human rights chief Markus Loening said the law is still full of "rules that contravene international standards."
The new system gives a media council staffed with officials close to the ruling elite the power to control the content produced by journalists, and compels broadcast media to take content from a national press agency.
Media must also reveal their sources.
"It is a cause for concern and a cause for questions," Loening said.
"Between friends, we have the right to ask questions, including critical questions. That is what we are going to do on Wednesday," he added.
Hungarian Prime Minister Victor Orban while in Berlin on Thursday said "the European Union cannot intervene in Hungary's internal affairs."
Loening also voiced concern over new restrictions placed on Hungary's Constitutional Court.
Following constitutional amendments adopted last month, the court is not able to rule on issues related to the budget or taxes, unless international treaties or fundamental rights are concerned.
"It is essential that the constitution guarantees a real separation of powers," Loening said. "
Markus Loening:
www.auswaertiges-amt.de/EN/AAmt/Koordinatoren/MR-Koordinator/Uebersicht-MRBeauftragter_node.html
www.expatica.com/de/news/german-news/germany-to-grill-hungary-over-new-laws-at-un-meet_147626.html
"Hungary will face tough questions from Germany over its new media law and constitution, which critics have slammed as reactionary, at a UN meeting this week, a German official said Monday.
The head of Germany's human rights mission told the Tagesspiegel newspaper that he expects Hungary to respond "clearly and satisfactorily" to questioning during a meeting of the UN Human Rights Council in Geneva on Wednesday.
Faced with strong criticism from the EU, Hungary adjusted its new media rules but Germany's human rights chief Markus Loening said the law is still full of "rules that contravene international standards."
The new system gives a media council staffed with officials close to the ruling elite the power to control the content produced by journalists, and compels broadcast media to take content from a national press agency.
Media must also reveal their sources.
"It is a cause for concern and a cause for questions," Loening said.
"Between friends, we have the right to ask questions, including critical questions. That is what we are going to do on Wednesday," he added.
Hungarian Prime Minister Victor Orban while in Berlin on Thursday said "the European Union cannot intervene in Hungary's internal affairs."
Loening also voiced concern over new restrictions placed on Hungary's Constitutional Court.
Following constitutional amendments adopted last month, the court is not able to rule on issues related to the budget or taxes, unless international treaties or fundamental rights are concerned.
"It is essential that the constitution guarantees a real separation of powers," Loening said. "
Markus Loening:
www.auswaertiges-amt.de/EN/AAmt/Koordinatoren/MR-Koordinator/Uebersicht-MRBeauftragter_node.html
devuscka 2011.05.10. 20:09:00
@Alfőmérnök:
Készítik elő Bajnait 2014-re, a 'pártsemleges' alakulatok.
A jövő férfija, aki kihívó lehet. :-)
Készítik elő Bajnait 2014-re, a 'pártsemleges' alakulatok.
A jövő férfija, aki kihívó lehet. :-)
Alfőmérnök 2011.05.10. 20:28:58
@devuscka: Abban nem sok meglepőt látok, hogy dicséri az eu elnökség alatt elért eredményeket. (illetve abból a szempontból érdekes infó, hogy némileg magyarázatot ad arra, hogy miért csökkent a kormány teljesítménye az elmúlt pár hónapban)
De miért zárták ki a sajtót?
"semmilyen politikailag vállalhatatlan dolgot nem mondott" - mi számít vállalhatatlan és vállalható véleménynek? Mindenesetre maga a figura vállalhatatlan. Ez az ember veszélyesebb Gyurcsánynál is.
De miért zárták ki a sajtót?
"semmilyen politikailag vállalhatatlan dolgot nem mondott" - mi számít vállalhatatlan és vállalható véleménynek? Mindenesetre maga a figura vállalhatatlan. Ez az ember veszélyesebb Gyurcsánynál is.
devuscka 2011.05.10. 20:53:33
@Alfőmérnök:
"Ez az ember veszélyesebb Gyurcsánynál is. "-
szerintem is. 'Kedvesen alattomos. A kisfiús pislogása, valójában gátlástalanságot takar.
"Az a szakmai munka, amit Magyarország végez, dicséretes, és jó néhány pozitív eredménye van."- beszédben van még mit fejleszeteni rajta., de talán jobb lesz mint a Medgyessy. valahogy hasonlóak.
www.facebook.com/jovokepp
"Ez az ember veszélyesebb Gyurcsánynál is. "-
szerintem is. 'Kedvesen alattomos. A kisfiús pislogása, valójában gátlástalanságot takar.
"Az a szakmai munka, amit Magyarország végez, dicséretes, és jó néhány pozitív eredménye van."- beszédben van még mit fejleszeteni rajta., de talán jobb lesz mint a Medgyessy. valahogy hasonlóak.
www.facebook.com/jovokepp
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.11. 12:02:26
Kitoresi pont: filmipar.
blogs.ft.com/beyond-brics/2011/05/10/hungary-the-next-hollywood/
"“From over 50 per cent last year, we’ve been at 100 per cent capacity, with all facilities reserved, for this year since March,” Tamás Csapó, chief executive and president of Korda Studios, told beyondbrics.
The boom is primarily down to two “very large” TV shoots, now in the pre-production stage."
blogs.ft.com/beyond-brics/2011/05/10/hungary-the-next-hollywood/
"“From over 50 per cent last year, we’ve been at 100 per cent capacity, with all facilities reserved, for this year since March,” Tamás Csapó, chief executive and president of Korda Studios, told beyondbrics.
The boom is primarily down to two “very large” TV shoots, now in the pre-production stage."
devuscka 2011.05.11. 13:33:13
@Doomhammer:
másik kitörési pont: futás? :-)
"Milliárdos bevételt hoznak a futóturisták"
"Negyven év feletti, jól kereső, egészségtudatos, magasan képzett – ilyen a tipikus futóturista. Idén több, mint egymilliárd forintot jelenthetnek az országnak."
www.vg.hu/vallalatok/turizmus/milliardos-bevetelt-hoznak-a-futoturistak-348433
másik kitörési pont: futás? :-)
"Milliárdos bevételt hoznak a futóturisták"
"Negyven év feletti, jól kereső, egészségtudatos, magasan képzett – ilyen a tipikus futóturista. Idén több, mint egymilliárd forintot jelenthetnek az országnak."
www.vg.hu/vallalatok/turizmus/milliardos-bevetelt-hoznak-a-futoturistak-348433
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.11. 14:08:18
@devuscka:
Amennyire ertem, az indiai filmipar termekeit az indiaiak fogyasztjak el, esetleg nehany azsiai orszag a kornyeken. Mondjuk egy egymilliardos orszag plusz nehany szazmillio reszli a kornyekrol az mar szep piac.
Amennyire ertem, az indiai filmipar termekeit az indiaiak fogyasztjak el, esetleg nehany azsiai orszag a kornyeken. Mondjuk egy egymilliardos orszag plusz nehany szazmillio reszli a kornyekrol az mar szep piac.
bz249 2011.05.11. 14:19:28
@Doomhammer: ellenben filmet csinalni sajat magunknak az olyan, mintha egymas hajat mosnank. Exportalni kell a magyar kultura termekeit, mert abbol lesz a kemenyvalutaban keletkezo bevetel.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.11. 14:20:47
Meglepo joslas: kamatemeles jon az MNB-tol.
www.bloomberg.com/news/2011-05-11/morgan-stanley-s-diana-says-next-hungary-rate-move-may-be-raise.html
"On the outlook for interest rates:
“We continue to believe that the next move in rates is more likely to be up than down, though any hikes will probably be delayed until late this year.” "
Az inflacio miatt egyebkent.
www.bloomberg.com/news/2011-05-11/morgan-stanley-s-diana-says-next-hungary-rate-move-may-be-raise.html
"On the outlook for interest rates:
“We continue to believe that the next move in rates is more likely to be up than down, though any hikes will probably be delayed until late this year.” "
Az inflacio miatt egyebkent.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.11. 14:21:51
@bz249:
"Exportalni kell a magyar kultura termekeit, mert abbol lesz a kemenyvalutaban keletkezo bevetel. "
Ez esetben nem a pusztulo nyugatot javasolnam, hanem a suvito keleti szel hazajat. Miert ne csinalhatnank sikeres filmeket Kinanak?
"Exportalni kell a magyar kultura termekeit, mert abbol lesz a kemenyvalutaban keletkezo bevetel. "
Ez esetben nem a pusztulo nyugatot javasolnam, hanem a suvito keleti szel hazajat. Miert ne csinalhatnank sikeres filmeket Kinanak?
bz249 2011.05.11. 15:17:43
@Doomhammer: esetleg az orosz piacra, ahol a magyar alm... ize filmet orosz olajra cserelhetnenk.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.11. 15:25:17
@bz249:
Magyar almarol kesziteni filmet, hogy ellentetelezzuk az orosz olajat? Nem tulsagosan bator elkepzeles ez?
Magyar almarol kesziteni filmet, hogy ellentetelezzuk az orosz olajat? Nem tulsagosan bator elkepzeles ez?
bz249 2011.05.11. 15:31:31
@Doomhammer: nem feltetlen alma, lehet cukorrepa is, az a lenyeg, hogy valami videki tema kell, mert a filmipart be kell agyazni a magyar gazdasag melyszerkezetebe, kulonos tekintettel fordulva a falvak es mezogazdasagbol elo kisvarosok nepessegmegtarto kepessegenek helyreallitasara.
bz249 2011.05.11. 15:49:21
@devuscka: annak is szantam :)
Az osszes ilyen nagy vilagmegvalto projekt agitpropos felutesu. Olyan, mint a tuti fogyokura modszerek (noha egyebkent a garantaltan mukodo technika ott is ismert, csak az snassz) arrol szol, hogy van valami kiskapu, amit rajtunk kivul senki nem ismer. Ami egy emberre meg igaz is lehet, orszagleptekben azonban mar nem.
Az osszes ilyen nagy vilagmegvalto projekt agitpropos felutesu. Olyan, mint a tuti fogyokura modszerek (noha egyebkent a garantaltan mukodo technika ott is ismert, csak az snassz) arrol szol, hogy van valami kiskapu, amit rajtunk kivul senki nem ismer. Ami egy emberre meg igaz is lehet, orszagleptekben azonban mar nem.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.11. 16:00:44
@bz249:
Cukorrepat nem termelhetunk. Eladtuk a kvotat.
Habar ezen a ponton be lehet vetni a modern filmtechnika vivmanyait es egy cukorrepabol cukorrepahegyeket lehet varazsolni a digitalis technika segitsegevel.
Cukorrepat nem termelhetunk. Eladtuk a kvotat.
Habar ezen a ponton be lehet vetni a modern filmtechnika vivmanyait es egy cukorrepabol cukorrepahegyeket lehet varazsolni a digitalis technika segitsegevel.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.11. 16:03:00
@bz249:
"Az osszes ilyen nagy vilagmegvalto projekt agitpropos felutesu."
Egyebkent az osszes startup tipusu projekt ilyen. Azon a ponton, amikor penzt kernek ra, nem igazan lehet eldonteni objektiven, hoz-e majd penzt vagy sem.
Rovid tavon biztosan csak visz.
"Az osszes ilyen nagy vilagmegvalto projekt agitpropos felutesu."
Egyebkent az osszes startup tipusu projekt ilyen. Azon a ponton, amikor penzt kernek ra, nem igazan lehet eldonteni objektiven, hoz-e majd penzt vagy sem.
Rovid tavon biztosan csak visz.
Samott 2011.05.11. 16:04:51
@Doomhammer: ezt a kvota dolgot nem ertem, ha van egy hektar foldem, ki tiltja meg, hogy cukorrepat termeljek rajta es hogyan teszi ezt? Odajon es beszantja?
bz249 2011.05.11. 16:10:18
@Doomhammer: elofordulhat, en meg csak alapkutatasi palyazatot irtam. Ott azert nem kell akkorat hazudni a megterulesrol (mindenki tudja, hogy csak viszi a penzt) de azert valami okossag abba is kell, hogy miert megkerulhetetlen kikutatni ezt a temat es milyen hatrany eri a magyar/nemet ipart, ha ehelyett majd valami koreai vegzi el az alapkutatast.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.11. 16:20:31
@Samott:
"ezt a kvota dolgot nem ertem, ha van egy hektar foldem, ki tiltja meg, hogy cukorrepat termeljek rajta es hogyan teszi ezt? "
Nem tiltja meg senki, de van egy feltetelezes, hogy maga a cukorrepat penzert termeli.
www.progressziv.hu/index.php?link=magazin.tmp&sz_id=1043&funk=5
"A cukorágazatot – akárcsak például a tejipart – országokra lebontott kvótákkal szabályozza az EU. A cukor esetében a kvótát azonban nem a termelő kapja – mint például a tejiparban – hanem a cukorgyár. A kvóta alapján pedig a gyár határozza meg a vele szerződésben álló répatermelőknek, hogy mennyi cukorrépát szállíthatnak egy-egy évben."
"ezt a kvota dolgot nem ertem, ha van egy hektar foldem, ki tiltja meg, hogy cukorrepat termeljek rajta es hogyan teszi ezt? "
Nem tiltja meg senki, de van egy feltetelezes, hogy maga a cukorrepat penzert termeli.
www.progressziv.hu/index.php?link=magazin.tmp&sz_id=1043&funk=5
"A cukorágazatot – akárcsak például a tejipart – országokra lebontott kvótákkal szabályozza az EU. A cukor esetében a kvótát azonban nem a termelő kapja – mint például a tejiparban – hanem a cukorgyár. A kvóta alapján pedig a gyár határozza meg a vele szerződésben álló répatermelőknek, hogy mennyi cukorrépát szállíthatnak egy-egy évben."
devuscka 2011.05.11. 16:21:19
@bz249:
"vilagmegvalto projekt "? Nekünk ezzel kell megküzdeni:
"Komoly társadalmi feszültségek elé néz a kormány a következő hónapokban."
Ezt a feketelevest magunknak főztük. Benne van a rendszerváltás után állás nélkül maradtak tömeges rokkantosítása, a szisztematikus romaintegráció feladatának elbliccelése, a komoly szavazói bázist jelentő csoportok igazságtalan kedvezményeinek fenntartása, Medgyessy száznapos programja, a vizitdíj, a kórházi napidíj és a képzési hozzájárulás eltörlésére szervezett, eredményes népszavazás, a mégoly szükséges megszorítások elutasítása, és a sort még hosszasan folytathatnánk.
www.vg.hu/velemeny/jegyzet/feketeleves-348461
Mára elfogytak az emberek tartalékai, de most mit érnek el a görögök,hogy az egész ország sztrájkol?
Lemondhat a kormány. És aztán?
Mit ér, ha most egyszerre kezd mindenki tüntetni nálunk? Mert minden ágazat most tartja markát. Mindenki most kezd keménykedni: www.vg.hu/gazdasag/onkormanyzatok/elhagynak-a-varosok-pest-megyet-348436
Ettől lesz több pénz, mikor "2011-ben a lejáró adósság (az éven belüli lejáratú adósság egyszeri megújításával számolva) 4017 milliárd forint lesz, ami 5,5%-kal nagyobb a 2010-es szintnél."
www.privatbankar.hu/cikk/befektetes/2011_ben_mar_torlesztunk_az_imf_nek_40494
2011ben 4017 milliárd forint?
Ez irgalmatlan nagy összeg!
Ebből csak "IMF-hitel: Indul a visszafizetés, 2011-ben 1150 milliárd a teher"
www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/imf-hitel-indul-a-visszafizetes-2011-ben-1150-milliard-a-teher-300301
Csoda hogy elérik, hogy ezt a piacról finanszírozni tudják.
Ahogy az egyik komment mondja:
"Pusztuljon bele a következő kormány alapon van elkészítve. Remélem változtatnak rajta!
"A 2010-es költségvetés az egyedüli, amelyik nem választási költségvetés!!"(Mesterházy?)
"vilagmegvalto projekt "? Nekünk ezzel kell megküzdeni:
"Komoly társadalmi feszültségek elé néz a kormány a következő hónapokban."
Ezt a feketelevest magunknak főztük. Benne van a rendszerváltás után állás nélkül maradtak tömeges rokkantosítása, a szisztematikus romaintegráció feladatának elbliccelése, a komoly szavazói bázist jelentő csoportok igazságtalan kedvezményeinek fenntartása, Medgyessy száznapos programja, a vizitdíj, a kórházi napidíj és a képzési hozzájárulás eltörlésére szervezett, eredményes népszavazás, a mégoly szükséges megszorítások elutasítása, és a sort még hosszasan folytathatnánk.
www.vg.hu/velemeny/jegyzet/feketeleves-348461
Mára elfogytak az emberek tartalékai, de most mit érnek el a görögök,hogy az egész ország sztrájkol?
Lemondhat a kormány. És aztán?
Mit ér, ha most egyszerre kezd mindenki tüntetni nálunk? Mert minden ágazat most tartja markát. Mindenki most kezd keménykedni: www.vg.hu/gazdasag/onkormanyzatok/elhagynak-a-varosok-pest-megyet-348436
Ettől lesz több pénz, mikor "2011-ben a lejáró adósság (az éven belüli lejáratú adósság egyszeri megújításával számolva) 4017 milliárd forint lesz, ami 5,5%-kal nagyobb a 2010-es szintnél."
www.privatbankar.hu/cikk/befektetes/2011_ben_mar_torlesztunk_az_imf_nek_40494
2011ben 4017 milliárd forint?
Ez irgalmatlan nagy összeg!
Ebből csak "IMF-hitel: Indul a visszafizetés, 2011-ben 1150 milliárd a teher"
www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/imf-hitel-indul-a-visszafizetes-2011-ben-1150-milliard-a-teher-300301
Csoda hogy elérik, hogy ezt a piacról finanszírozni tudják.
Ahogy az egyik komment mondja:
"Pusztuljon bele a következő kormány alapon van elkészítve. Remélem változtatnak rajta!
"A 2010-es költségvetés az egyedüli, amelyik nem választási költségvetés!!"(Mesterházy?)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.11. 16:22:41
@bz249:
"Ott azert nem kell akkorat hazudni a megterulesrol "
En mar tudom az alapokat.
A jelszo: hockey stick.
davidcummings.org/2010/12/19/hockey-stick-growth-for-startups/
"Ott azert nem kell akkorat hazudni a megterulesrol "
En mar tudom az alapokat.
A jelszo: hockey stick.
davidcummings.org/2010/12/19/hockey-stick-growth-for-startups/
Samott 2011.05.11. 20:40:19
@Doomhammer: jo, lepjunk egy szintet. Magas a cukor ar, nekem meg van penzem ezert epitek egy cukorgyarat. Ki szabja meg hogy gyarthatok-e cukrot es hogy mennyit. (egyebkent a hirek arrol szolnak, hogy eppen a cukorrepa termelok akarnak uj gyarat epiteni)
Ha nincs "kvotam", akkor nem arulhatom a termekemet?
Ha nincs "kvotam", akkor nem arulhatom a termekemet?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.12. 09:17:40
@Samott:
"Ki szabja meg hogy gyarthatok-e cukrot es hogy mennyit. "
Az EU. A cukorpiac szabalyozva van es a jelenlegi szabalyozas 2014/15-ig tart. EU-kvota van a tamogatott cukorra, ami egyben az EU-n belul forgalmazhato cukrot is jelenti. Tehat ha kvotan felul termel (a keresokifejezes "C-sugar", az A es a B ketfajta tamogatott kvota), akkor:
1. Nem adhatja el az EU-ban
2. Ha EU-n kivul adja el, nem kap ra tamogatast.
Ha igy is megeri, akkor lehet ezzel foglalkozni.
Egy 2007-es forras:
www.paclii.org/journals/fJSPL/vol11no2/pdf/serrano.pdf
"According to the so called Basis Regulation16, which until 2006 regulated the CMO
for sugar, the key features were price arrangements, production quotas, preferential
trade arrangements with ACP countries and self financing. A main market
management tool was (and remains) the intervention price, guaranteeing producers
the buy-in of eligible sugar. This was done by so called intervention agencies.
Additionally, manufacturers were required to buy sugar beet from growers at a
minimum price while import duties and restrictions of available quantities kept EU
sugar prices artificially high. The purpose of the quota system was threefold, namely:
to limit the total quantity of sugar; to limit the potential cost of intervention purchases
and to guarantee each member state a certain share of the EU sugar market. The total
quota amount was set at 17.4 million tons for EU-25 and split into A quotas and B
quotas set on a state by state basis.17 Sugar produced outside the quota was not
supported by any mechanism, nor could it be freely marketed within the EU. This so
called C-sugar was declassified and had to be exported at lower world prices, without
compensation. One way of reducing C-sugar was the so called “carryover” into A
quota, whereby the next year’s A quota was reduced by the same amount as was
added in the form of the C-sugar. The choice between carryover or export of the
surplus sugar lay with the growers and manufacturers. Under the pre-2006 CMO, it
was more lucrative to export C-sugar in order to avoid a quota cut at all costs.18 This
practice turned out to be the major external complication of the EU sugar regime as it
led to a world market distortion and to losses for competitive producers outside the
EU through dumping."
Ez a carryover egyebkent a jo evek ellen ved, ha atlagosan 80 egyseg cukorrepat termel es van ra kvotaja es abban az evben hirtelen 120 egyseg termett, akkor a felesleget atviheti a jovo evre az az evi kvota terhere. Ha jovo evben is sok terem, akkor megszivta, exportalhatja az EU-n kivulre joval alacsonyabb aron.
"Ki szabja meg hogy gyarthatok-e cukrot es hogy mennyit. "
Az EU. A cukorpiac szabalyozva van es a jelenlegi szabalyozas 2014/15-ig tart. EU-kvota van a tamogatott cukorra, ami egyben az EU-n belul forgalmazhato cukrot is jelenti. Tehat ha kvotan felul termel (a keresokifejezes "C-sugar", az A es a B ketfajta tamogatott kvota), akkor:
1. Nem adhatja el az EU-ban
2. Ha EU-n kivul adja el, nem kap ra tamogatast.
Ha igy is megeri, akkor lehet ezzel foglalkozni.
Egy 2007-es forras:
www.paclii.org/journals/fJSPL/vol11no2/pdf/serrano.pdf
"According to the so called Basis Regulation16, which until 2006 regulated the CMO
for sugar, the key features were price arrangements, production quotas, preferential
trade arrangements with ACP countries and self financing. A main market
management tool was (and remains) the intervention price, guaranteeing producers
the buy-in of eligible sugar. This was done by so called intervention agencies.
Additionally, manufacturers were required to buy sugar beet from growers at a
minimum price while import duties and restrictions of available quantities kept EU
sugar prices artificially high. The purpose of the quota system was threefold, namely:
to limit the total quantity of sugar; to limit the potential cost of intervention purchases
and to guarantee each member state a certain share of the EU sugar market. The total
quota amount was set at 17.4 million tons for EU-25 and split into A quotas and B
quotas set on a state by state basis.17 Sugar produced outside the quota was not
supported by any mechanism, nor could it be freely marketed within the EU. This so
called C-sugar was declassified and had to be exported at lower world prices, without
compensation. One way of reducing C-sugar was the so called “carryover” into A
quota, whereby the next year’s A quota was reduced by the same amount as was
added in the form of the C-sugar. The choice between carryover or export of the
surplus sugar lay with the growers and manufacturers. Under the pre-2006 CMO, it
was more lucrative to export C-sugar in order to avoid a quota cut at all costs.18 This
practice turned out to be the major external complication of the EU sugar regime as it
led to a world market distortion and to losses for competitive producers outside the
EU through dumping."
Ez a carryover egyebkent a jo evek ellen ved, ha atlagosan 80 egyseg cukorrepat termel es van ra kvotaja es abban az evben hirtelen 120 egyseg termett, akkor a felesleget atviheti a jovo evre az az evi kvota terhere. Ha jovo evben is sok terem, akkor megszivta, exportalhatja az EU-n kivulre joval alacsonyabb aron.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.12. 09:24:53
Mediatorveny nem csitul.
www.journalism.co.uk/news/hungary-faces-criticism-over-media-law-from-un-human-rights-council/s2/a544108/
"Hungary faced criticism from members of the UN Human Rights Council today over its controversial new media law.
Representatives from countries including the UK, US, Germany, Belgium, and Holland addressed concerns over the law to Hungary's minister for social inclusion Zoltan Balog, asking for clarifications and assurances over its implementation."
www.journalism.co.uk/news/hungary-faces-criticism-over-media-law-from-un-human-rights-council/s2/a544108/
"Hungary faced criticism from members of the UN Human Rights Council today over its controversial new media law.
Representatives from countries including the UK, US, Germany, Belgium, and Holland addressed concerns over the law to Hungary's minister for social inclusion Zoltan Balog, asking for clarifications and assurances over its implementation."
Samott 2011.05.12. 09:46:24
@Doomhammer: ezt en meg mindig nem ertem. Ok, nem kap az ember melle tamogatast, de miert nem hozhatom forgalomba? Mivel lehet ezt szankcionalni? Bunteto ado? Nincs ennek igy semmi ertelme. Ellenkezik a vallalkozas szabadsaga alapelvvel.
bz249 2011.05.12. 10:05:03
@Samott: a dolog lenyege, hogy a mi eghajlantunkon nem lehet a vilagpiaci arnak megfelelo aron cukrot termelni, csak sokkal dragabban. Vagyis kompenzacio nelkul netto veszteseget hoz a bolt, emiatt aztan az EU-hatosag kezeben eros fegyvert jelent a kompenzacio megvonasa.
(zarojelben: a nemet es francia cukortermeles azert mindenfele kvotacsokkentesek ellenere is stabil maradt vagy eppen novekedett... vannak ilyen veletlenek)
(zarojelben: a nemet es francia cukortermeles azert mindenfele kvotacsokkentesek ellenere is stabil maradt vagy eppen novekedett... vannak ilyen veletlenek)
Samott 2011.05.12. 10:28:16
@bz249: ez a resze egyertelmu: draga a cukor eloallitasa, hogy a termelok megis versenykepesek legyenek ezt tamogatja az EU, de mivel a penz nem vegtelen ezert kvotakat szab es csak bizonyos mennyiseget tamogat. De ha en kvotan felul, megis nyeresegesen allitok elo, akkor mire fel tiltja meg ennek ertekesiteset nekem barki?
(a nemet/francia cukorrepatermelo nem volt annyira rovidlato mint a magyar gazda - ezt is meg kellene toluk tanulnunk sok minden mas mellett)
(a nemet/francia cukorrepatermelo nem volt annyira rovidlato mint a magyar gazda - ezt is meg kellene toluk tanulnunk sok minden mas mellett)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.12. 10:59:21
@Samott:
"Ellenkezik a vallalkozas szabadsaga alapelvvel. "
Az EU-ban a mezogazdasagi piac nem szabad, hanem szabalyozott. Ezen mar ragodtak sokan eleget, az EU mindig kituzi, hogy legyen a mezogazdasagi piac szabadabb (most a cukor eseten is ez tortent), de aztan a francia (es a cukorrepa eseteben a nemet) gazdak erdekei megis felulirjak a dontest.
A helyzet az, hogy az EU mezogazdasagi termelese nagyon keves teren versenykepes. Kedvenc peldam ebben a tekintetben az, hogy a magyar gabonatermesztes (aminek latvanyos szimboluma a volt Vamhaz, ma a Kozgaz epulete) mar nem volt versenykepes a Monarchia osszeomlasa, a vamhataraianak eltunese utan. Az amerikai gabona mar akkor is olcsobb volt.
"Ellenkezik a vallalkozas szabadsaga alapelvvel. "
Az EU-ban a mezogazdasagi piac nem szabad, hanem szabalyozott. Ezen mar ragodtak sokan eleget, az EU mindig kituzi, hogy legyen a mezogazdasagi piac szabadabb (most a cukor eseten is ez tortent), de aztan a francia (es a cukorrepa eseteben a nemet) gazdak erdekei megis felulirjak a dontest.
A helyzet az, hogy az EU mezogazdasagi termelese nagyon keves teren versenykepes. Kedvenc peldam ebben a tekintetben az, hogy a magyar gabonatermesztes (aminek latvanyos szimboluma a volt Vamhaz, ma a Kozgaz epulete) mar nem volt versenykepes a Monarchia osszeomlasa, a vamhataraianak eltunese utan. Az amerikai gabona mar akkor is olcsobb volt.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.12. 11:01:39
@bz249:
"(zarojelben: a nemet es francia cukortermeles azert mindenfele kvotacsokkentesek ellenere is stabil maradt vagy eppen novekedett... vannak ilyen veletlenek)"
Mert peldaul a kvotank haromnegyedet eladtuk nekik. A fentebb hivatkozott cikkben lathatja, hogy jo evekben a termelok akar arra is kepesek, hogy veszteseggel, dompingaron ertekesitsek a kvota feletti cukrot a vilagpiacon C-cukorkent, csak a kvotajukat nehogy elveszitsek. Magyarorszag ezzel szemben eladta a haromnegyedet.
Nem szeretem az eros szavakat, de ez tenyleg hazaarulas.
"(zarojelben: a nemet es francia cukortermeles azert mindenfele kvotacsokkentesek ellenere is stabil maradt vagy eppen novekedett... vannak ilyen veletlenek)"
Mert peldaul a kvotank haromnegyedet eladtuk nekik. A fentebb hivatkozott cikkben lathatja, hogy jo evekben a termelok akar arra is kepesek, hogy veszteseggel, dompingaron ertekesitsek a kvota feletti cukrot a vilagpiacon C-cukorkent, csak a kvotajukat nehogy elveszitsek. Magyarorszag ezzel szemben eladta a haromnegyedet.
Nem szeretem az eros szavakat, de ez tenyleg hazaarulas.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.12. 11:06:54
@Samott:
"(a nemet/francia cukorrepatermelo nem volt annyira rovidlato mint a magyar gazda - ezt is meg kellene toluk tanulnunk sok minden mas mellett) "
Kvotaja a cukorgyarnak is van, ok is lehettek rovidlatok.
Ha emlekszik erre:
index.hu/gazdasag/magyar/szec080414/
"Azt ugyanis, hogy az uniónak nem elég a cukorrépa-termelés megszüntetése, nem véletlenül mondta a gyár sorsát firtató kérdésünkre a telepvezető. Ahhoz, hogy a tulajdonos is megkapja a cukorreformhoz kapcsolódó támogatást, le kell bontania a gyárat. Ezt szinte nem tudjuk felfogni, így Soltész Józsefnek többször is meg kell ismételnie: 2010. szeptember 30-ig a földdel kell egyenlővé tenni a 28 hektáron álló, 1889-es építésekor Európa legnagyobb cukorgyárának üzemet, melynek egy része változatlan állapotban vészelte át a több mint egy évszázadot. "
"(a nemet/francia cukorrepatermelo nem volt annyira rovidlato mint a magyar gazda - ezt is meg kellene toluk tanulnunk sok minden mas mellett) "
Kvotaja a cukorgyarnak is van, ok is lehettek rovidlatok.
Ha emlekszik erre:
index.hu/gazdasag/magyar/szec080414/
"Azt ugyanis, hogy az uniónak nem elég a cukorrépa-termelés megszüntetése, nem véletlenül mondta a gyár sorsát firtató kérdésünkre a telepvezető. Ahhoz, hogy a tulajdonos is megkapja a cukorreformhoz kapcsolódó támogatást, le kell bontania a gyárat. Ezt szinte nem tudjuk felfogni, így Soltész Józsefnek többször is meg kell ismételnie: 2010. szeptember 30-ig a földdel kell egyenlővé tenni a 28 hektáron álló, 1889-es építésekor Európa legnagyobb cukorgyárának üzemet, melynek egy része változatlan állapotban vészelte át a több mint egy évszázadot. "
Samott 2011.05.12. 14:03:24
@Doomhammer: persze hogy emlekszem, csak nem pont ugy volt:
"Egyszerűen az történt, hogy a kvótavisszaadással járó eurókból a répatermelők is kaptak, ezért – az eseményeket közelről figyelő forrásunk szerint – néhány hangadó répatermelő egyszerűen bojkottálni kezdte a cukorgyárakat: az áraktól függetlenül nem voltak hajlandóak megkötni a 2008. évi termelési szerződéseket a cukorgyárakkal.
Mivel a termelők kritikus tömege vált érdekelté a termelés leállításában, a kvóták visszaadásában, a gyárak pedig a maradék termelőktől nem tudtak volna annyi alapanyagot venni, hogy üzemi veszteség nélkül, legalább nullszaldóval megússzák a bojkottot, bezárás mellett döntöttek."
"Egyszerűen az történt, hogy a kvótavisszaadással járó eurókból a répatermelők is kaptak, ezért – az eseményeket közelről figyelő forrásunk szerint – néhány hangadó répatermelő egyszerűen bojkottálni kezdte a cukorgyárakat: az áraktól függetlenül nem voltak hajlandóak megkötni a 2008. évi termelési szerződéseket a cukorgyárakkal.
Mivel a termelők kritikus tömege vált érdekelté a termelés leállításában, a kvóták visszaadásában, a gyárak pedig a maradék termelőktől nem tudtak volna annyi alapanyagot venni, hogy üzemi veszteség nélkül, legalább nullszaldóval megússzák a bojkottot, bezárás mellett döntöttek."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.12. 16:17:31
Tehat akkor a bankok meguszhatjak a bankadot, ha hajlandok kolcsont adni.
www.bloomberg.com/news/2011-05-12/hungary-may-use-tax-break-for-banks-to-boost-loans-help-debtors.html
"Hungary, which last year imposed a special tax on banks to plug budget holes, may give a tax discount to lenders to spur lending and protect mortgage holders, a study posted on the Economy Ministry website shows. "
www.bloomberg.com/news/2011-05-12/hungary-may-use-tax-break-for-banks-to-boost-loans-help-debtors.html
"Hungary, which last year imposed a special tax on banks to plug budget holes, may give a tax discount to lenders to spur lending and protect mortgage holders, a study posted on the Economy Ministry website shows. "
devuscka 2011.05.12. 17:17:42
@Doomhammer:
"Another proposal is for lenders to voluntarily provide an exchange-rate ceiling on household mortgage loans in exchange for the ability to deduct "in part or in whole" the additional cost from the bank tax". - elvileg jó, de mi van ha valaki még ilyen szinten sem tud fizetni?
"A third proposal is to set up a National Asset Manager to pool real estate of borrowers who can’t make their payments because of reasons "outside of their control." Banks would be able to transfer the loans and the collateral to the asset manager in exchange for "long-maturity special" government bonds." - ez a legszimpatikusabb.
"Another proposal is for lenders to voluntarily provide an exchange-rate ceiling on household mortgage loans in exchange for the ability to deduct "in part or in whole" the additional cost from the bank tax". - elvileg jó, de mi van ha valaki még ilyen szinten sem tud fizetni?
"A third proposal is to set up a National Asset Manager to pool real estate of borrowers who can’t make their payments because of reasons "outside of their control." Banks would be able to transfer the loans and the collateral to the asset manager in exchange for "long-maturity special" government bonds." - ez a legszimpatikusabb.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.12. 18:19:51
@Samott:
Akkor ha ez igaz, már meg is van egy hazaáruló:
www.nepszava.hu/articles/article.php?id=425193
"A szaktárca vezetője egyebek mellett azt is kijelentette, "meg kell tudnunk, miért kellett bezárni a cukorgyárainkat".
Ezt könnyen megtudakolhatja, csak meg kell kérdeznie az államtitkárát, Czerván Györgyöt, aki maga is jelentős cukorrépa termelő volt, s aki sokakhoz hasonlóan, amikor az uniós támogatás csökkent és a termelés önköltsége emelkedett, felhagyott a cukorrépa termesztésével - jegyezte meg Gőgös Zoltán, szocialista országgyűlési képviselő, a szocialista kormány volt földművelésügyi minisztériumi államtitkára."
Czerván György:
czervangyorgy.fidesz.hu/index.php?id_cikkgroup=77
Hahahaa:
"Csökkenteni kell Magyarország élelmiszerpiaci kiszolgáltatottságát, az alapvető élelmiszereknél kialakult nettó importőri pozícióból az önellátás felé kell elmozdulni - mondta Czerván György, a Vidékfejlesztési Minisztérium agrárgazdaságért felelős államtitkára pénteken Tihanyban.
Az államtitkár a cukoripari találkozón tartott előadásában kiemelte, hogy az alapvető élelmiszerek közül különösen a cukor tekintetében kiszolgáltatott az ország, a kormány célja ezért, hogy legyen elegendő cukor elérhető áron. Magyarországnak fel kell készülnie a jelenlegi európai uniós kvótarendszer 2014-es változása utáni időszakra. "
Akkor ha ez igaz, már meg is van egy hazaáruló:
www.nepszava.hu/articles/article.php?id=425193
"A szaktárca vezetője egyebek mellett azt is kijelentette, "meg kell tudnunk, miért kellett bezárni a cukorgyárainkat".
Ezt könnyen megtudakolhatja, csak meg kell kérdeznie az államtitkárát, Czerván Györgyöt, aki maga is jelentős cukorrépa termelő volt, s aki sokakhoz hasonlóan, amikor az uniós támogatás csökkent és a termelés önköltsége emelkedett, felhagyott a cukorrépa termesztésével - jegyezte meg Gőgös Zoltán, szocialista országgyűlési képviselő, a szocialista kormány volt földművelésügyi minisztériumi államtitkára."
Czerván György:
czervangyorgy.fidesz.hu/index.php?id_cikkgroup=77
Hahahaa:
"Csökkenteni kell Magyarország élelmiszerpiaci kiszolgáltatottságát, az alapvető élelmiszereknél kialakult nettó importőri pozícióból az önellátás felé kell elmozdulni - mondta Czerván György, a Vidékfejlesztési Minisztérium agrárgazdaságért felelős államtitkára pénteken Tihanyban.
Az államtitkár a cukoripari találkozón tartott előadásában kiemelte, hogy az alapvető élelmiszerek közül különösen a cukor tekintetében kiszolgáltatott az ország, a kormány célja ezért, hogy legyen elegendő cukor elérhető áron. Magyarországnak fel kell készülnie a jelenlegi európai uniós kvótarendszer 2014-es változása utáni időszakra. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.12. 18:21:44
@devuscka:
"Banks would be able to transfer the loans and the collateral to the asset manager in exchange for "long-maturity special" government bonds." - ez a legszimpatikusabb. "
Vagyis a magánhitelt konvertálják át államadóssággá, amit aztán mindenki törleszt lévén az állam adóssága az összes adófizető adóssága.
Egy kicsit se találom szimpatikusnak az ötletet.
"Banks would be able to transfer the loans and the collateral to the asset manager in exchange for "long-maturity special" government bonds." - ez a legszimpatikusabb. "
Vagyis a magánhitelt konvertálják át államadóssággá, amit aztán mindenki törleszt lévén az állam adóssága az összes adófizető adóssága.
Egy kicsit se találom szimpatikusnak az ötletet.
devuscka 2011.05.12. 18:49:24
@Doomhammer:
Erről már beszéltünk. Valami jobb, más ötlet?
""long-maturity special" government bonds"
a 'special'-on lehet a hangsúly. Mindenképpen a 'közösségnek' kell vállalni a felelősséget.
Most kártalanítják MAL- által okozott kárt az állam:
"Bakondi: Június végéig kártalanítják a vörösiszap-károsultakat" - www.origo.hu/itthon/20110403-bakondi-junius-vegeig-kartalanitjak-a-vorosiszapkarosultakat.html
Maga szerint ez mi? Egy magáncég 'adóssága' a magán emberek felé. A 'közösség' fizeti. :-(
Erről már beszéltünk. Valami jobb, más ötlet?
""long-maturity special" government bonds"
a 'special'-on lehet a hangsúly. Mindenképpen a 'közösségnek' kell vállalni a felelősséget.
Most kártalanítják MAL- által okozott kárt az állam:
"Bakondi: Június végéig kártalanítják a vörösiszap-károsultakat" - www.origo.hu/itthon/20110403-bakondi-junius-vegeig-kartalanitjak-a-vorosiszapkarosultakat.html
Maga szerint ez mi? Egy magáncég 'adóssága' a magán emberek felé. A 'közösség' fizeti. :-(
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.12. 19:57:19
@devuscka:
"Mindenképpen a 'közösségnek' kell vállalni a felelősséget. "
Nem. Én például a közösség tagja vagyok, mindig hitetlenkedve néztem a hitelből való eszetlen pénzszórást, közben még arra is apelláltak, hogy szolidarítsak és nem látom be, hogy más lakásszerzéséhez vagy autóvásárlásához miért kellene nekem hozzájárulnom. Ha legalább arról lenne szó, hogy a vacsoráját kell kifizetni, mert különben nem eszik, de nem. Toyota Avensisek és lakóparki lakások vásárlói ne reménykedjenek a szolidaritásomban.
Más megoldás, hogyne, van. A tag magáncsődöt jelent, a bank meg lenyeli a veszteséget. Mindkét fél jó sok pénzt veszít, oszt' jó napot.
"Mindenképpen a 'közösségnek' kell vállalni a felelősséget. "
Nem. Én például a közösség tagja vagyok, mindig hitetlenkedve néztem a hitelből való eszetlen pénzszórást, közben még arra is apelláltak, hogy szolidarítsak és nem látom be, hogy más lakásszerzéséhez vagy autóvásárlásához miért kellene nekem hozzájárulnom. Ha legalább arról lenne szó, hogy a vacsoráját kell kifizetni, mert különben nem eszik, de nem. Toyota Avensisek és lakóparki lakások vásárlói ne reménykedjenek a szolidaritásomban.
Más megoldás, hogyne, van. A tag magáncsődöt jelent, a bank meg lenyeli a veszteséget. Mindkét fél jó sok pénzt veszít, oszt' jó napot.
bz249 2011.05.12. 20:10:54
@Doomhammer: azt is vallalja, hogy nem mentik ki a bankjat, ahol a betetjet tartja a bank csodje eseten? Merthogy vegso soron ez a jatek egyik kimenetele.
(ugye a kozossegnek ahhoz sincs semmi koze, ha valaki rosszul forgatta a penzet)
(ugye a kozossegnek ahhoz sincs semmi koze, ha valaki rosszul forgatta a penzet)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.12. 22:05:53
@bz249:
"Merthogy vegso soron ez a jatek egyik kimenetele."
Azt hiszem, azon már túl vagyunk. Itt most kábé 100 ezer nem fizető magánszemélyről van szó. A hitelük nem elveszett pénz - a csődeljárás folyamán befolyik egy része. Nem hiszem, hogy a bankokat ez földhöz vágná. Ráadásul valószínűleg egy részük törleszteni kezdene, mihelyt látja, hogy nem babra megy a játék.
"Merthogy vegso soron ez a jatek egyik kimenetele."
Azt hiszem, azon már túl vagyunk. Itt most kábé 100 ezer nem fizető magánszemélyről van szó. A hitelük nem elveszett pénz - a csődeljárás folyamán befolyik egy része. Nem hiszem, hogy a bankokat ez földhöz vágná. Ráadásul valószínűleg egy részük törleszteni kezdene, mihelyt látja, hogy nem babra megy a játék.
bz249 2011.05.12. 22:15:16
@Doomhammer: mondjuk, hogy tul vagyunk rajta, es talan ra lehet fogni, hogy vegulis az egesz kozossegnek hasznos volt, hogy nem vesztek oda a betetek.
Azonban mitol lenne mas a bankbetetek vedelme, mint a hulye lakasvasarlok vedelme elvi szinten?
(amugy a magancsod intezmenyet teljes mertekben tamogatom)
Azonban mitol lenne mas a bankbetetek vedelme, mint a hulye lakasvasarlok vedelme elvi szinten?
(amugy a magancsod intezmenyet teljes mertekben tamogatom)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.12. 22:21:16
@bz249:
"Azonban mitol lenne mas a bankbetetek vedelme, mint a hulye lakasvasarlok vedelme elvi szinten?"
A '30-as világválságot az okozta, hogy a bankokat hagyták összedőlni, így a csődbe ment egyének és cégek maguk után rántották azokat is, akiknek csak véletlenül volt ott a pénzük. A piacgazdaságnak ugye az lenne a dolga, hogy megkülönböztesse a sikeres és sikertelen tevékenységeket. Ha mondjuk a betétest sikeresnek, a bedőlő hitelest sikertelennek tekintjük, akkor a piacgazdaság csődje, ha mindketten tönkremennek.
"Azonban mitol lenne mas a bankbetetek vedelme, mint a hulye lakasvasarlok vedelme elvi szinten?"
A '30-as világválságot az okozta, hogy a bankokat hagyták összedőlni, így a csődbe ment egyének és cégek maguk után rántották azokat is, akiknek csak véletlenül volt ott a pénzük. A piacgazdaságnak ugye az lenne a dolga, hogy megkülönböztesse a sikeres és sikertelen tevékenységeket. Ha mondjuk a betétest sikeresnek, a bedőlő hitelest sikertelennek tekintjük, akkor a piacgazdaság csődje, ha mindketten tönkremennek.
bz249 2011.05.12. 22:28:13
Amugy egy igen hasznos kis esettanulmany a kovetkezo mokus orsnek, amelyik a kozrendet akarja majd helyreallitani
index.hu/bulvar/2011/05/12/durvan_elvertek_harom_disznotolvajt/
Ebbol a cikkbol minden kiderul, hogy milyen strategiaval lehet nyertesen kikerulni egy osszecsapasbol.
1. lepes: a harci szellem felkeltese, a harcosok motivaciojanak fenntartasa, ennek egyik eszkoze a kuzdelem igazsagos voltanak elhitetese/bizonyitasa, a celok es hozzarendelt propaganda eszkozok helyes megvalasztasa mar fel siker (pl.: az elrabolt diszno visszaszerzese-> az igazsagosnak latszo cel moralis folenyt garantal)
2. lepes: ne sporoljunk az erokkel, igyekezzunk helyi letszam- vagy minosegi folenyt kialakitani, ezutobbit peldaul a fegyverzet teren mutatott folennyel, vagy megfelelo kikepzessel erhetjuk el (pl.: 5 a 3 ellen raadasul a tamadok az idoben beszerzett vascsovek reven mind az eroprojekcios mind a nehezfegyverzetbeli kepessegben jelentosen felulmultak a vedekezo eroket)
3.lepes: fontos, hogy osszecsapast csak abban az esetben vallaljuk, ha a korulmenyek nekunk kedveznek... ilyenkor is erdemes tudni, hogy az utkozetnek mindig megvannak a kockazatai es gyakran a gyoztes is komoly vesztesegeket szenved (pl.: hiaba az ellenseges csapatok eroalkalmazasi kepessegeinek megsemmitese, ha a vegen sulyos testi sertesert beviszik az embert a koterba)
index.hu/bulvar/2011/05/12/durvan_elvertek_harom_disznotolvajt/
Ebbol a cikkbol minden kiderul, hogy milyen strategiaval lehet nyertesen kikerulni egy osszecsapasbol.
1. lepes: a harci szellem felkeltese, a harcosok motivaciojanak fenntartasa, ennek egyik eszkoze a kuzdelem igazsagos voltanak elhitetese/bizonyitasa, a celok es hozzarendelt propaganda eszkozok helyes megvalasztasa mar fel siker (pl.: az elrabolt diszno visszaszerzese-> az igazsagosnak latszo cel moralis folenyt garantal)
2. lepes: ne sporoljunk az erokkel, igyekezzunk helyi letszam- vagy minosegi folenyt kialakitani, ezutobbit peldaul a fegyverzet teren mutatott folennyel, vagy megfelelo kikepzessel erhetjuk el (pl.: 5 a 3 ellen raadasul a tamadok az idoben beszerzett vascsovek reven mind az eroprojekcios mind a nehezfegyverzetbeli kepessegben jelentosen felulmultak a vedekezo eroket)
3.lepes: fontos, hogy osszecsapast csak abban az esetben vallaljuk, ha a korulmenyek nekunk kedveznek... ilyenkor is erdemes tudni, hogy az utkozetnek mindig megvannak a kockazatai es gyakran a gyoztes is komoly vesztesegeket szenved (pl.: hiaba az ellenseges csapatok eroalkalmazasi kepessegeinek megsemmitese, ha a vegen sulyos testi sertesert beviszik az embert a koterba)
bz249 2011.05.12. 22:31:54
@Doomhammer: "Ha mondjuk a betétest sikeresnek, a bedőlő hitelest sikertelennek tekintjük, akkor a piacgazdaság csődje, ha mindketten tönkremennek. "
Miert lenne sikeres a betetes? Hol huzhatunk hatart a betetesek kozott? A gorog allamkotveny az meg belefer? A bekekolcson? Az Enron reszveny? A Globex holding? Tribuszerne? A Piros 36 Atlantic Cityben?
Melyik az a hatar, amikor azt mondjuk, hogy innentol a kedves allampolgar hazardirozott a penzevel es az allamnak nem dolga kimenteni ot a hulye befektetesebol?
Miert lenne sikeres a betetes? Hol huzhatunk hatart a betetesek kozott? A gorog allamkotveny az meg belefer? A bekekolcson? Az Enron reszveny? A Globex holding? Tribuszerne? A Piros 36 Atlantic Cityben?
Melyik az a hatar, amikor azt mondjuk, hogy innentol a kedves allampolgar hazardirozott a penzevel es az allamnak nem dolga kimenteni ot a hulye befektetesebol?
devuscka 2011.05.12. 22:41:47
@bz249:
jaja. Teljesen igaza van:
miost is vejhetjük ennek: www.nol.hu/gazdasag/20100807-most_bankado_utana_bankkonszolidacio
"Az állam újabb bankkonszolidációt hajt végre, azaz megszabadítja a bankokat a bedőlt lakossági hiteleiktől és az azok mögött álló ingatlanfedezetektől. Az e kölcsönöket felvevő adósokat pedig megszabadítja a bankoktól. Az üzlet megköttetett: az állam hajlandó átvállalni a bankok sarát, viszont elvárja, hogy azok a takarításért szó nélkül fizessék meg az általa meghatározott árat.
Először tehát a bankok fizetnek. Az árat ismerik, azt azonban még csak homályosan sejtik, hogy pontosan mit is kapnak cserébe – hiszen ezt még az üzlet másik szereplője, a kormány sem tudja. Csak abban lehetnek biztosak mindkét oldalon, hogy ezt a bankkonszolidációt végre kell hajtani, akár akarják, akár nem.
@Doomhammer:
Hiába látják,hogy nem babra megy, ha nincs miből.
Emlékszik ezekre a számokra?
"rendszerváltás elsõ bankkonszolidációja 1990-ben kezdõdött: mintegy 20 milliárd forintos banki hiányt vállalt át az állam, ennek sorsa nehezen kibogozható. (Fogyasztói árindexszel ez a vállalás ma 16-szor nagyobb számmal egyenértékû, tehát mintha 320 milliárd forintos támogatást adtunk volna adósságátvállalás
(20 milliárd)
- "
Ne feledjük a két nagy volt állami biztosítót. Õk is kaptak 50-50 milliárd forint értékû, zárt körben kibocsátott, húsz éves futamidejû kötvénnyel támogatást 1990-ben,
(www.antifasisztaliga.hu/bankado.htm)
(50-50 milliárd)
"A bankkonszolidáció 1993-1994-ben két lépésben történt meg. Előbb egy hitelkonszolidációs folyamat zajlott le:
a pénzintézetek a rossz követeléseiket eladhatták az államnak, amely ennek során 68 takarékszövetkezetnek és 14 kereskedelmi banknak összesen 80 milliárd forint értékben bocsátott ki hitelkonszolidációs államkötvényt.
Ez egyfelől a pénzintézetek, másfelől az eladósodott iparvállalatok terheit csökkentette.
(68-80 milliárd)
A következő lépcsőben, 1994-ben a bank a konszolidációs államkötvények átvételével és a pénzintézetek feltőkésítésével csaknem 75 százalékos tulajdonrészt szerzett a teljes bankszektorban – majd az utólagos számítások szerint legalább 500 milliárd forinttal kistafírozott bankokat privatizálták.
(500 milliárd)
A Princz Gábor vezette, 1988 nyarán alakult pénzintézet betétesei között 1997 tavaszán robbant ki a pánik. A bankból február utolsó és március első napjaiban összesen mintegy 25 milliárd forintot vettek ki egy sms-ben elindult, a bank bedőlésére figyelmeztető felhívás nyomán. ...ország második legnagyobbjának számító pénzintézetet, amely az 1997-es évet csaknem tízmilliárdos veszteséggel zárta, de az 1998-ban feltárt összes hiánya már mintegy 150 milliárd forint volt.
(150 milliárd)
A pénz visszapótlásához ismét az állam nyúlt a zsebébe – vagyis, ne legyünk nagyvonalúak, a miénkbe –, ezzel összesen mintegy 650 milliárd forintra emelve a közvagyonból a bankok megmentésére fordított pénz mennyiségét.
(650 milliárd forintra)
végül: A bankbotrányok főhősei közül az Ybl-s O. Nagy – ő egyébként annak idején szintén Bécsben bujkált – továbbra is éli a maga nyughatatlan életét: legutóbb akkor adtak róla hírt a lapok, amikor 2007 őszén két járőrautót is összetörve menekült a rendőrök elől. A Népszabadság akkori információi szerint az egykori bankvezért egy adósságkezelési ügy kapcsán több mint 500 millió forintos csalással gyanúsították
index.hu/belfold/tegnapiujsag/2008/07/09/1992_kirobban_az_elso_bankbotrany/
Ezek a hiányok általában nem lakásvásárlásokból jöttek össze.
Közösség pénze- magán zsebekbe.
Mit szólt ehhez akkor?
jaja. Teljesen igaza van:
miost is vejhetjük ennek: www.nol.hu/gazdasag/20100807-most_bankado_utana_bankkonszolidacio
"Az állam újabb bankkonszolidációt hajt végre, azaz megszabadítja a bankokat a bedőlt lakossági hiteleiktől és az azok mögött álló ingatlanfedezetektől. Az e kölcsönöket felvevő adósokat pedig megszabadítja a bankoktól. Az üzlet megköttetett: az állam hajlandó átvállalni a bankok sarát, viszont elvárja, hogy azok a takarításért szó nélkül fizessék meg az általa meghatározott árat.
Először tehát a bankok fizetnek. Az árat ismerik, azt azonban még csak homályosan sejtik, hogy pontosan mit is kapnak cserébe – hiszen ezt még az üzlet másik szereplője, a kormány sem tudja. Csak abban lehetnek biztosak mindkét oldalon, hogy ezt a bankkonszolidációt végre kell hajtani, akár akarják, akár nem.
@Doomhammer:
Hiába látják,hogy nem babra megy, ha nincs miből.
Emlékszik ezekre a számokra?
"rendszerváltás elsõ bankkonszolidációja 1990-ben kezdõdött: mintegy 20 milliárd forintos banki hiányt vállalt át az állam, ennek sorsa nehezen kibogozható. (Fogyasztói árindexszel ez a vállalás ma 16-szor nagyobb számmal egyenértékû, tehát mintha 320 milliárd forintos támogatást adtunk volna adósságátvállalás
(20 milliárd)
- "
Ne feledjük a két nagy volt állami biztosítót. Õk is kaptak 50-50 milliárd forint értékû, zárt körben kibocsátott, húsz éves futamidejû kötvénnyel támogatást 1990-ben,
(www.antifasisztaliga.hu/bankado.htm)
(50-50 milliárd)
"A bankkonszolidáció 1993-1994-ben két lépésben történt meg. Előbb egy hitelkonszolidációs folyamat zajlott le:
a pénzintézetek a rossz követeléseiket eladhatták az államnak, amely ennek során 68 takarékszövetkezetnek és 14 kereskedelmi banknak összesen 80 milliárd forint értékben bocsátott ki hitelkonszolidációs államkötvényt.
Ez egyfelől a pénzintézetek, másfelől az eladósodott iparvállalatok terheit csökkentette.
(68-80 milliárd)
A következő lépcsőben, 1994-ben a bank a konszolidációs államkötvények átvételével és a pénzintézetek feltőkésítésével csaknem 75 százalékos tulajdonrészt szerzett a teljes bankszektorban – majd az utólagos számítások szerint legalább 500 milliárd forinttal kistafírozott bankokat privatizálták.
(500 milliárd)
A Princz Gábor vezette, 1988 nyarán alakult pénzintézet betétesei között 1997 tavaszán robbant ki a pánik. A bankból február utolsó és március első napjaiban összesen mintegy 25 milliárd forintot vettek ki egy sms-ben elindult, a bank bedőlésére figyelmeztető felhívás nyomán. ...ország második legnagyobbjának számító pénzintézetet, amely az 1997-es évet csaknem tízmilliárdos veszteséggel zárta, de az 1998-ban feltárt összes hiánya már mintegy 150 milliárd forint volt.
(150 milliárd)
A pénz visszapótlásához ismét az állam nyúlt a zsebébe – vagyis, ne legyünk nagyvonalúak, a miénkbe –, ezzel összesen mintegy 650 milliárd forintra emelve a közvagyonból a bankok megmentésére fordított pénz mennyiségét.
(650 milliárd forintra)
végül: A bankbotrányok főhősei közül az Ybl-s O. Nagy – ő egyébként annak idején szintén Bécsben bujkált – továbbra is éli a maga nyughatatlan életét: legutóbb akkor adtak róla hírt a lapok, amikor 2007 őszén két járőrautót is összetörve menekült a rendőrök elől. A Népszabadság akkori információi szerint az egykori bankvezért egy adósságkezelési ügy kapcsán több mint 500 millió forintos csalással gyanúsították
index.hu/belfold/tegnapiujsag/2008/07/09/1992_kirobban_az_elso_bankbotrany/
Ezek a hiányok általában nem lakásvásárlásokból jöttek össze.
Közösség pénze- magán zsebekbe.
Mit szólt ehhez akkor?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.13. 12:50:57
Zajlik a kilabalas Kelet-Europaban. Magyarorszag kabe a kozepmezonyben van.
A gazdasagi szabadsagharc hatasai meg nyilvan nem ertek be.
www.portfolio.hu/en/cikkek.tdp?k=2&i=22231
"The quarter-on-quarter growth figures were almost the same in the Czech Republic (0.6%), Hungary (0.7%) and Romania (0.6%> The Hungarian and Czech prints were mostly in line with expectations, while Romania’s Q1 GDP overshot the consensus estimate. While analysts did project that the country will get out of recession, but this kind of growth rate was not really on their mind.
Emerging countries on the way out of the crisis did as it was expected from them. The strongest growth figures were recorded in the Baltic States and Slovakia, while the Visegrad Four and Romania remain in the medium section. The latest Latvian figures were somewhat disappointing, as q/q growth in the October-December 2010 period was 1.1%, while it reached only 0.2% in Q1 this year. "
A gazdasagi szabadsagharc hatasai meg nyilvan nem ertek be.
www.portfolio.hu/en/cikkek.tdp?k=2&i=22231
"The quarter-on-quarter growth figures were almost the same in the Czech Republic (0.6%), Hungary (0.7%) and Romania (0.6%> The Hungarian and Czech prints were mostly in line with expectations, while Romania’s Q1 GDP overshot the consensus estimate. While analysts did project that the country will get out of recession, but this kind of growth rate was not really on their mind.
Emerging countries on the way out of the crisis did as it was expected from them. The strongest growth figures were recorded in the Baltic States and Slovakia, while the Visegrad Four and Romania remain in the medium section. The latest Latvian figures were somewhat disappointing, as q/q growth in the October-December 2010 period was 1.1%, while it reached only 0.2% in Q1 this year. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.13. 12:53:03
@bz249:
"Miert lenne sikeres a betetes? "
Mert van penze. Szemben a hitelesnek, akinek nincs.
Egyebkent a '30-as vilagvalsag azert volt olyan pusztito, mert a bedolo bankok magukkal rantottak alapvetoen jol mukodo cegek betetjeit is, melyek egyik naprol a masikra emiatt fizeteskeptelenek lettek. Hiaba voltak jol mukodo cegek, melyeknek volt penzuk. Vagyis betetjuk.
"Miert lenne sikeres a betetes? "
Mert van penze. Szemben a hitelesnek, akinek nincs.
Egyebkent a '30-as vilagvalsag azert volt olyan pusztito, mert a bedolo bankok magukkal rantottak alapvetoen jol mukodo cegek betetjeit is, melyek egyik naprol a masikra emiatt fizeteskeptelenek lettek. Hiaba voltak jol mukodo cegek, melyeknek volt penzuk. Vagyis betetjuk.
bz249 2011.05.13. 12:58:48
@Doomhammer: "Mert van penze. Szemben a hitelesnek, akinek nincs."
Aki felteszi a rulettre annak is van penze. :)
Egyebkent a 30-as vilagvalsag azert volt olyan pusztito, mert egy vilaghaborunak agyazott meg. Emiatt fosik aztan mindenki a vilagvalsagoktol, pedig alapvetoen tok normalis dolog neha lenullazni a gazdasagot, az ad lehetoseget a strukturavaltasokra es a tarsadalmi valtozasokra.
"Zajlik a kilabalas Kelet-Europaban. Magyarorszag kabe a kozepmezonyben van."
Nagyobb leptekben szemlelve: Schland 1.5%, Franciaorszag 1%.
Kivancsi vagyok meddig tud Nemetorszag ilyen 1.5%-os impulzusokat adni a tersegnek. Szerintem Berlinben mar lepnenek ra a fekre, de lehet Parizsban is. Szoval en most egy EKB kamatemelesre tippelek.
Aki felteszi a rulettre annak is van penze. :)
Egyebkent a 30-as vilagvalsag azert volt olyan pusztito, mert egy vilaghaborunak agyazott meg. Emiatt fosik aztan mindenki a vilagvalsagoktol, pedig alapvetoen tok normalis dolog neha lenullazni a gazdasagot, az ad lehetoseget a strukturavaltasokra es a tarsadalmi valtozasokra.
"Zajlik a kilabalas Kelet-Europaban. Magyarorszag kabe a kozepmezonyben van."
Nagyobb leptekben szemlelve: Schland 1.5%, Franciaorszag 1%.
Kivancsi vagyok meddig tud Nemetorszag ilyen 1.5%-os impulzusokat adni a tersegnek. Szerintem Berlinben mar lepnenek ra a fekre, de lehet Parizsban is. Szoval en most egy EKB kamatemelesre tippelek.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.13. 14:26:15
@devuscka:
"Ezek a hiányok általában nem lakásvásárlásokból jöttek össze. Közösség pénze- magán zsebekbe. "
Most azert kulonboztessuk meg a szimpla lopasokat es a szocializmus ide-oda rejtett adossagait attol, hogy magancelu fogyasztast szetteritenek az osszes adofizeton.
A maga altal emlitett esetek vagy a vadkeleti privatizacio soran ellopott penzek voltak, vagy sokkal inkabb a Kadar-rendszer utolso eveiben a kereskedelmi bankokba rejtett adossagok, amelyekkel a rendszert probaltak finanszirozni az utolso pillanatig. Ha emlekszik, maga kerdezte, hogy lehet az, hogy egy korhaz adossagot vesz fel es nem tudja visszafizetni. Egy olyan allam, mint a magyar, mindig es minden korban megkiserelte azt a trukkot, hogy adossagbol eljen es azt az adossagot trukkosen elrejtse itt-ott. Aztan menetrendszeruen a nyakaba dolt az egesz es akkor voltak a "megszoritasok".
A kereskedelmi bankrendszert is megprobaltak adossagok elrejtesere felhasznalni es persze elobb-utobb ki is derult. Ha ugy tetszik - eltekintve az ellopott penztol, ami sima buncselekmeny - a kozosseg penzet vegul a kozossegnek kellett megfizetni, ami egy nagy igazsag.
Azonban ebben az esetben teljesult az, hogy a trukkosen elrejtett adossagot legalabb kozossegi celokra hasznaltak fel. Iskolat tartottak fenn belole, korhazi noverek fizeteset fizettek. A hitelbol vett lakoparki lakas vagy a Toyota Avensis sose volt kozossegi cel. A bankok fennmaradasa kozossegi cel - hogy ne rantsak magukkal felelosen gazdalkodo emberek es cegek penzet - meg az, hogy mindenkinek legyen hol lakni meg enni. Az nem kozossegi cel, hogy az a lakas csinos legyen, az auto meg plane nem kozossegi cel. Azonfelul nagyon rossz uzenet, hogy a felelotlenul hiteleket felvevo adosok csak ugy meguszhatjak es a problemajukat kiterithetik az egesz tarsadalomra. Az az uzenet, hogy megeri csalni.
"Ezek a hiányok általában nem lakásvásárlásokból jöttek össze. Közösség pénze- magán zsebekbe. "
Most azert kulonboztessuk meg a szimpla lopasokat es a szocializmus ide-oda rejtett adossagait attol, hogy magancelu fogyasztast szetteritenek az osszes adofizeton.
A maga altal emlitett esetek vagy a vadkeleti privatizacio soran ellopott penzek voltak, vagy sokkal inkabb a Kadar-rendszer utolso eveiben a kereskedelmi bankokba rejtett adossagok, amelyekkel a rendszert probaltak finanszirozni az utolso pillanatig. Ha emlekszik, maga kerdezte, hogy lehet az, hogy egy korhaz adossagot vesz fel es nem tudja visszafizetni. Egy olyan allam, mint a magyar, mindig es minden korban megkiserelte azt a trukkot, hogy adossagbol eljen es azt az adossagot trukkosen elrejtse itt-ott. Aztan menetrendszeruen a nyakaba dolt az egesz es akkor voltak a "megszoritasok".
A kereskedelmi bankrendszert is megprobaltak adossagok elrejtesere felhasznalni es persze elobb-utobb ki is derult. Ha ugy tetszik - eltekintve az ellopott penztol, ami sima buncselekmeny - a kozosseg penzet vegul a kozossegnek kellett megfizetni, ami egy nagy igazsag.
Azonban ebben az esetben teljesult az, hogy a trukkosen elrejtett adossagot legalabb kozossegi celokra hasznaltak fel. Iskolat tartottak fenn belole, korhazi noverek fizeteset fizettek. A hitelbol vett lakoparki lakas vagy a Toyota Avensis sose volt kozossegi cel. A bankok fennmaradasa kozossegi cel - hogy ne rantsak magukkal felelosen gazdalkodo emberek es cegek penzet - meg az, hogy mindenkinek legyen hol lakni meg enni. Az nem kozossegi cel, hogy az a lakas csinos legyen, az auto meg plane nem kozossegi cel. Azonfelul nagyon rossz uzenet, hogy a felelotlenul hiteleket felvevo adosok csak ugy meguszhatjak es a problemajukat kiterithetik az egesz tarsadalomra. Az az uzenet, hogy megeri csalni.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.13. 14:27:55
@bz249:
"Szoval en most egy EKB kamatemelesre tippelek. "
Mindenki arra tippel.
www.newsweek.com/2011/04/24/copper-is-king.html
"All over the world, central banks are applying the brakes. The European central bank has already raised rates. The Fed seems intent on ending quantitative easing in June. The People’s Bank of China, meanwhile, has not only raised rates but also increased reserve requirements for banks. Remember, this comes as fiscal policy is also being tightened in the developed world—even, belatedly, in the United States. Remember, too, that higher commodity prices act as a tax on consumers in importing countries. Higher prices plus lower growth equals stagflation."
"Szoval en most egy EKB kamatemelesre tippelek. "
Mindenki arra tippel.
www.newsweek.com/2011/04/24/copper-is-king.html
"All over the world, central banks are applying the brakes. The European central bank has already raised rates. The Fed seems intent on ending quantitative easing in June. The People’s Bank of China, meanwhile, has not only raised rates but also increased reserve requirements for banks. Remember, this comes as fiscal policy is also being tightened in the developed world—even, belatedly, in the United States. Remember, too, that higher commodity prices act as a tax on consumers in importing countries. Higher prices plus lower growth equals stagflation."
devuscka 2011.05.13. 16:33:46
@Doomhammer:
"Azonfelul nagyon rossz uzenet, hogy a felelotlenul hiteleket felvevo adosok csak ugy meguszhatjak es a problemajukat kiterithetik az egesz tarsadalomra. Az az uzenet, hogy megeri csalni. "- ezt én elismerem, de biztos vagyok benne, ma MO-n nem a lakás hitel károsultak ugranak be az embereknek, mint a "megeri csalni" - mintapéldányai. Azért ennél nagyobb csalások maradtak büntetlenül, egyénenként és összeadott értékben is.
Csak a mai hírekből:
"Kóka és Heller fiának cégei is felszippantották az állami milliókat": www.mno.hu/portal/783867
"Kiengedték az előzetesből Hunvaldot és Gált": index.hu/belfold/2011/05/13/kiengedtek_az_elozetesbol_hunvaldot_es_galt/
És egy szót sem szól, miért az állam fizeti a MALáltal okozott magán kár utáni kártérítést?
Miközben: "Évi 2800 milliárdot mosnak tisztára Magyarországon"
index.hu/gazdasag/magyar/2011/05/13/evi_2800_milliardot_mosnak_tisztara_magyarorszagon/
"Azonfelul nagyon rossz uzenet, hogy a felelotlenul hiteleket felvevo adosok csak ugy meguszhatjak es a problemajukat kiterithetik az egesz tarsadalomra. Az az uzenet, hogy megeri csalni. "- ezt én elismerem, de biztos vagyok benne, ma MO-n nem a lakás hitel károsultak ugranak be az embereknek, mint a "megeri csalni" - mintapéldányai. Azért ennél nagyobb csalások maradtak büntetlenül, egyénenként és összeadott értékben is.
Csak a mai hírekből:
"Kóka és Heller fiának cégei is felszippantották az állami milliókat": www.mno.hu/portal/783867
"Kiengedték az előzetesből Hunvaldot és Gált": index.hu/belfold/2011/05/13/kiengedtek_az_elozetesbol_hunvaldot_es_galt/
És egy szót sem szól, miért az állam fizeti a MALáltal okozott magán kár utáni kártérítést?
Miközben: "Évi 2800 milliárdot mosnak tisztára Magyarországon"
index.hu/gazdasag/magyar/2011/05/13/evi_2800_milliardot_mosnak_tisztara_magyarorszagon/
devuscka 2011.05.13. 17:12:07
hm.
"Beindítja a gazdasági növekedést, munkahelyeket teremt, javít az ország besorolásán és megítélésén - ilyen a reményekkel indult a kormány, de egy év alatt ezekből nem lett semmi, bár nem lehet elhanyagolni a válságkezelést, a krízis kézben tartását - reagált Bod Péter Ákos a Költségvetési Tanács volt elnökének, Kopits Györgynek azon kijelentésére, hogy az ország elvesztegetett egy évet a kormány gazdaságpolitikája miatt. "
www.inforadio.hu/hir/belfold/hir-433375
Sajnos igaz, érik, hogy Matolcsy át adja a helyét.
"Beindítja a gazdasági növekedést, munkahelyeket teremt, javít az ország besorolásán és megítélésén - ilyen a reményekkel indult a kormány, de egy év alatt ezekből nem lett semmi, bár nem lehet elhanyagolni a válságkezelést, a krízis kézben tartását - reagált Bod Péter Ákos a Költségvetési Tanács volt elnökének, Kopits Györgynek azon kijelentésére, hogy az ország elvesztegetett egy évet a kormány gazdaságpolitikája miatt. "
www.inforadio.hu/hir/belfold/hir-433375
Sajnos igaz, érik, hogy Matolcsy át adja a helyét.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.13. 21:19:42
@devuscka:
"Sajnos igaz, érik, hogy Matolcsy át adja a helyét. "
Azért mindenki kérdezze meg magától, tapsolt-e a gazdasági szabadságharcnak. Ha igen, nincs semmit Matolcsy szemére vessen. Matolcsy csak a köz akaratát teljesítette.
Már a köznek azon viszonylag kicsiny részéét, aki beindult a forradalmi retorikára.
"Sajnos igaz, érik, hogy Matolcsy át adja a helyét. "
Azért mindenki kérdezze meg magától, tapsolt-e a gazdasági szabadságharcnak. Ha igen, nincs semmit Matolcsy szemére vessen. Matolcsy csak a köz akaratát teljesítette.
Már a köznek azon viszonylag kicsiny részéét, aki beindult a forradalmi retorikára.
devuscka 2011.05.14. 08:45:29
@Doomhammer:
Nekem nem a forradalmi retorikával van bajom nála, hanem, az hogy alkalmatlan vezető.
Ezt a programot nem tudja levezényelni. Határozatlannak hat amit mond, 'lanyoskánk'. :-/
Nekem nem a forradalmi retorikával van bajom nála, hanem, az hogy alkalmatlan vezető.
Ezt a programot nem tudja levezényelni. Határozatlannak hat amit mond, 'lanyoskánk'. :-/
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.15. 16:16:24
Franciaországban is úgy adódhat, hogy a szocialisták helyett a szélsőjobb lehet Sarkozy ellenfele jövőre.
www.nytimes.com/2011/05/16/world/europe/16france.html
"PARIS — For months, France has been buzzing with speculation that Dominique Strauss-Kahn, the popular chief of the International Monetary Fund, would quit his job in Washington to take on President Nicolas Sarkozy in next year’s presidential elections. On Sunday, French politicians and media met news of his arrest in New York for alleged sexual aggression with stunned disbelief and expressions of national humiliation. The incident threw Mr. Strauss-Kahn’s political party, the Socialists, into confusion and set the stage for a new political calculus that could allow the National Front, the far-right party led by its founder’s daughter, Marine Le Pen, to become a more dominant force during the election campaign. "
www.nytimes.com/2011/05/16/world/europe/16france.html
"PARIS — For months, France has been buzzing with speculation that Dominique Strauss-Kahn, the popular chief of the International Monetary Fund, would quit his job in Washington to take on President Nicolas Sarkozy in next year’s presidential elections. On Sunday, French politicians and media met news of his arrest in New York for alleged sexual aggression with stunned disbelief and expressions of national humiliation. The incident threw Mr. Strauss-Kahn’s political party, the Socialists, into confusion and set the stage for a new political calculus that could allow the National Front, the far-right party led by its founder’s daughter, Marine Le Pen, to become a more dominant force during the election campaign. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.15. 16:21:30
@devuscka:
"Nekem nem a forradalmi retorikával van bajom nála, hanem, az hogy alkalmatlan vezető. "
Vagyis magának tetszik a forradalmi retorika. Akkor nem értünk egyet. A gazdaság a kooperációról szól, nem a harcról.
Én egyébként nem dolgozom Matolcsynak, fogalmam sincs, milyen vezető. Én csak azt tudom, hogy a koncepcionális furcsaságok mellett - például a szabadságharc, amit valószínűleg valami nagyokos diktál neki - érthetetlen támadási felületeket nyit. Például a kiskeresetűek nettó bércsökkenése az adócsökkentés után egyáltalán nem volt szükségszerű.
"Nekem nem a forradalmi retorikával van bajom nála, hanem, az hogy alkalmatlan vezető. "
Vagyis magának tetszik a forradalmi retorika. Akkor nem értünk egyet. A gazdaság a kooperációról szól, nem a harcról.
Én egyébként nem dolgozom Matolcsynak, fogalmam sincs, milyen vezető. Én csak azt tudom, hogy a koncepcionális furcsaságok mellett - például a szabadságharc, amit valószínűleg valami nagyokos diktál neki - érthetetlen támadási felületeket nyit. Például a kiskeresetűek nettó bércsökkenése az adócsökkentés után egyáltalán nem volt szükségszerű.
bz249 2011.05.15. 18:35:40
@Doomhammer: hehe, az IMF fonoknek amugy nincs diplomaciai vedettsege? Akkor inkabb megis CERN directeur-general lennek, azokat nem lehet csak ugy lecibalni egy repulogeprol, mert a 61-es becsi konvencio ertelmeben nekik jar a diplomaciai mentesseg (sot azt hiszem barmelyik tudomanyos alkalmazottnak).
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.15. 18:49:18
@bz249:
"hehe, az IMF fonoknek amugy nincs diplomaciai vedettsege?"
Most már mindegy, a sztori kinn van. DSK zsarolásában egyébként mi voltunk az éllovasok. Erre emlékszik?
marketpipeline.blogspot.com/2008/10/piroska-nagy-pictures-dominique-strauss.html
Nézze a dátumot: 2008 október.
Azt kell mondjam, DSK egy gyenge láncszem.
"hehe, az IMF fonoknek amugy nincs diplomaciai vedettsege?"
Most már mindegy, a sztori kinn van. DSK zsarolásában egyébként mi voltunk az éllovasok. Erre emlékszik?
marketpipeline.blogspot.com/2008/10/piroska-nagy-pictures-dominique-strauss.html
Nézze a dátumot: 2008 október.
Azt kell mondjam, DSK egy gyenge láncszem.
bz249 2011.05.15. 18:59:43
@Doomhammer: "Most már mindegy, a sztori kinn van."
A karaktergyilkossag megtortent ez teny (amugy most mar latja mire volt jo a szabadsagharc? Gondoljon bele, egy szexualis eroszaktevo* donthetne Magyarorszag jovojerol enelkul) pusztan annyi erdekelne, hogy volt-e joga az amerikai rendoroknek leszedni DSK a geprol.
*illetve csak kiserletet tett ra, de ez meg rosszabb, mert ez azt mutatja, hogy a bestialis hajlam balfaszsaggal tarsul DSK-nal
A karaktergyilkossag megtortent ez teny (amugy most mar latja mire volt jo a szabadsagharc? Gondoljon bele, egy szexualis eroszaktevo* donthetne Magyarorszag jovojerol enelkul) pusztan annyi erdekelne, hogy volt-e joga az amerikai rendoroknek leszedni DSK a geprol.
*illetve csak kiserletet tett ra, de ez meg rosszabb, mert ez azt mutatja, hogy a bestialis hajlam balfaszsaggal tarsul DSK-nal
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.15. 20:31:24
@bz249:
"(amugy most mar latja mire volt jo a szabadsagharc? Gondoljon bele, egy szexualis eroszaktevo* donthetne Magyarorszag jovojerol enelkul) "
Nem értem a gondolatmenetét. DSK gyengesége köztudomású volt. Nézze csak meg, 2008 októberében, amikor Magyarország államcsődje forgott kockán, még a lúzer magyarok is találtak egy ügynököt a környezetében, aki jobb belátásra tudta téríteni.
Akárkik is tették oda, tudták, hogy zsarolható. Most megint felhasználták ezt a közismert tulajdonságát.
A gazdasági szabadságharc arra volt jó, hogy Magyarország Törökországnál nagyobb hozamot legyen kénytelen fizetni a hitelért, dacára annak, hogy Törökország elvben kockázatos hely. Normálisan ezt a szokásos balfaszságnak hívnám, de a cukortéma stílusához adaptálódva hadd hívjam hazaárulásnak. Tudja, mint a cukorkvóta eladását, aminek aktív részese volt a földművelési tárca jelenlegi államtitkára.
"(amugy most mar latja mire volt jo a szabadsagharc? Gondoljon bele, egy szexualis eroszaktevo* donthetne Magyarorszag jovojerol enelkul) "
Nem értem a gondolatmenetét. DSK gyengesége köztudomású volt. Nézze csak meg, 2008 októberében, amikor Magyarország államcsődje forgott kockán, még a lúzer magyarok is találtak egy ügynököt a környezetében, aki jobb belátásra tudta téríteni.
Akárkik is tették oda, tudták, hogy zsarolható. Most megint felhasználták ezt a közismert tulajdonságát.
A gazdasági szabadságharc arra volt jó, hogy Magyarország Törökországnál nagyobb hozamot legyen kénytelen fizetni a hitelért, dacára annak, hogy Törökország elvben kockázatos hely. Normálisan ezt a szokásos balfaszságnak hívnám, de a cukortéma stílusához adaptálódva hadd hívjam hazaárulásnak. Tudja, mint a cukorkvóta eladását, aminek aktív részese volt a földművelési tárca jelenlegi államtitkára.
Bell & Sebastian 2011.05.15. 20:48:42
Régi mániám, hogy az IMF nem csinál mást, mint teríti az USA adósságát. Ezek szerint Strauß után csak rosszabb jöhet, így hát ne örüljünk. A hazaárulást illetően Doomnak van igaza, az EU pénzleszívást illetően semmi nem változott, feketeseggűek ezek is. Jöhet a radijobb, ami már így is csak spétreakció a nyugathoz képest. Keresztények, sírjatok!
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.15. 20:53:42
@Bell & Sebastian:
"Jöhet a radijobb, ami már így is csak spétreakció a nyugathoz képest. Keresztények, sírjatok! "
2012-ig már gugolva is kibírjuk!
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2009/08/2012-vilagvege.html
"Jöhet a radijobb, ami már így is csak spétreakció a nyugathoz képest. Keresztények, sírjatok! "
2012-ig már gugolva is kibírjuk!
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2009/08/2012-vilagvege.html
bz249 2011.05.15. 20:56:10
@Doomhammer: oh pardon elfelejtettem kitenni a ;) jelet.
Ha komolyan kellene beszelni a szabadsagharcrol: az IMF elkuldese meg vedheto (vegulis tenyleg nem volt rajuk szuksegunk, es miert ne lehetett volna jobb otlete a kormanynak*) az elkuras az oszi idoszakhoz kotheto. Illetve lassuk mi lesz a tavaszi megszoritasbol (amelyik szerintem kisse tulkompenzacios az oszi lazasag miatt, de elkepzelheto, hogy ez csak az indulo ajanlat, am
it aztan a helyi eros emberek** felpuhitanak)
*a Hulyek Bankjanak track recordja nem olyan jo, szoval, ha mas is ad hitelt, akkor nem feltetlen toluk kell felvenni
**ez az allam csocset nagy teljesitmennyel szivo helyi eros ember is szep hagyomany... no nem mintha mashol nem lenne ilyen, csakhogy azokon a helyeken altalaban a regionalizmusnak nagyobb tradicioja van azert
Ha komolyan kellene beszelni a szabadsagharcrol: az IMF elkuldese meg vedheto (vegulis tenyleg nem volt rajuk szuksegunk, es miert ne lehetett volna jobb otlete a kormanynak*) az elkuras az oszi idoszakhoz kotheto. Illetve lassuk mi lesz a tavaszi megszoritasbol (amelyik szerintem kisse tulkompenzacios az oszi lazasag miatt, de elkepzelheto, hogy ez csak az indulo ajanlat, am
it aztan a helyi eros emberek** felpuhitanak)
*a Hulyek Bankjanak track recordja nem olyan jo, szoval, ha mas is ad hitelt, akkor nem feltetlen toluk kell felvenni
**ez az allam csocset nagy teljesitmennyel szivo helyi eros ember is szep hagyomany... no nem mintha mashol nem lenne ilyen, csakhogy azokon a helyeken altalaban a regionalizmusnak nagyobb tradicioja van azert
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.15. 21:09:43
@bz249:
"Illetve lassuk mi lesz a tavaszi megszoritasbol "
A minimum, amit megúszhatnak. Angela most nagyon szigorú, úgy tűnik, most dumával nem úszhatják meg, ahogy Gyöngyöspatát se tudták megúszni. Most valamit ténylegesen csinálniuk kell.
"Illetve lassuk mi lesz a tavaszi megszoritasbol "
A minimum, amit megúszhatnak. Angela most nagyon szigorú, úgy tűnik, most dumával nem úszhatják meg, ahogy Gyöngyöspatát se tudták megúszni. Most valamit ténylegesen csinálniuk kell.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.16. 00:07:11
@bz249:
"pusztan annyi erdekelne, hogy volt-e joga az amerikai rendoroknek leszedni DSK a geprol."
Volt.
www.reuters.com/article/2011/05/15/us-strausskahn-immunity-idUSTRE74E38220110515
"(Reuters) - If IMF Managing Director Dominique Strauss-Kahn decides to seek diplomatic immunity to avoid sexual assault charges, he will likely have an uphill climb, a Reuters review of U.S. and international laws and treaties, International Monetary Fund policies and recent U.S. court rulings suggests.
Under the IMF's Articles of Agreement, employees are granted a limited form of diplomatic immunity known as "acts immunity," which refer to actions related to activities performed in the course of their work for the Fund. Article IX of the agreement notes that the Fund's staff "shall be immune from legal process with regard to acts performed by them in their official capacity." Even then, the agreement says, the IMF may elect to waive immunity.
The IMF's limited immunity provision is unlikely to protect Strauss-Kahn from prosecution for sexual assault, an expert in international law argued. "Acts immunity only covers actions taken in the course of his duties. Coming out of your bathroom stark naked and attacking a chambermaid probably doesn't qualify," Kurt Taylor Gaubatz, an associate professor in the Graduate Program in International Studies at Old Dominion University, wrote in a blog post on Sunday. Gaubatz did not respond to requests for additional comment."
"pusztan annyi erdekelne, hogy volt-e joga az amerikai rendoroknek leszedni DSK a geprol."
Volt.
www.reuters.com/article/2011/05/15/us-strausskahn-immunity-idUSTRE74E38220110515
"(Reuters) - If IMF Managing Director Dominique Strauss-Kahn decides to seek diplomatic immunity to avoid sexual assault charges, he will likely have an uphill climb, a Reuters review of U.S. and international laws and treaties, International Monetary Fund policies and recent U.S. court rulings suggests.
Under the IMF's Articles of Agreement, employees are granted a limited form of diplomatic immunity known as "acts immunity," which refer to actions related to activities performed in the course of their work for the Fund. Article IX of the agreement notes that the Fund's staff "shall be immune from legal process with regard to acts performed by them in their official capacity." Even then, the agreement says, the IMF may elect to waive immunity.
The IMF's limited immunity provision is unlikely to protect Strauss-Kahn from prosecution for sexual assault, an expert in international law argued. "Acts immunity only covers actions taken in the course of his duties. Coming out of your bathroom stark naked and attacking a chambermaid probably doesn't qualify," Kurt Taylor Gaubatz, an associate professor in the Graduate Program in International Studies at Old Dominion University, wrote in a blog post on Sunday. Gaubatz did not respond to requests for additional comment."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.16. 08:36:31
@tevevanegypupu:
Nem, a tirpakos cikk kettovel feljebb van.
Nem, a tirpakos cikk kettovel feljebb van.
bz249 2011.05.16. 09:33:39
@Doomhammer: ezek szerint DSK-nak az lenne a feladata, hogy bebizonyitsa, hogy a szallodai alkalmazottak szexualis zaklatasa resze a mindenkori IMF-elnok munkakorenek.
Nem konnyu feladat, mert noha nem lehetetlen, hogy minden IMF-elnok ugy ertelmezte, hogy ez bizony a cafeteria csomag resze, azonban valoszinuleg explicite sehol sem emlitik meg, hogy ez hozzatartozna az IMF-elnok feladataihoz.
Nem konnyu feladat, mert noha nem lehetetlen, hogy minden IMF-elnok ugy ertelmezte, hogy ez bizony a cafeteria csomag resze, azonban valoszinuleg explicite sehol sem emlitik meg, hogy ez hozzatartozna az IMF-elnok feladataihoz.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.16. 09:43:23
@bz249:
Engem inkabb az erdekelne, kinek az erdeke volt, hogy DSK-ra ismet rahuzza a vizeslepedot. 2008 oktobereben a magyaroknak, ez nem kerdes. De most kinek? Az erdek kezd kirajzolodni.
www.bbc.co.uk/news/business-13408497
"Issues up for discussion include what conditions to apply to any more financial bail-outs for the country.
Some European leaders are unhappy at what they perceive as limited Greek efforts to raise money by selling government property.
The talks have been overshadowed by the arrest of IMF boss Dominique Strauss-Kahn, who had been due to attend.
He was arrested Sunday in New York on suspicion of the sexual assault of a hotel maid.
"The leadership vacuum at the IMF comes at a highly inopportune time for Europe, which is teetering on the brink of a full-blown debt crisis," said Eswar Prasad, a professor of international economics at Cornell University and a former IMF official."
Szerintem a gorogok voltak. Nem akarjak elfogadni az EU felteteleit es szandekosan valsagot generalnak. Az uzenet, ahogy az irek megfogalmaztak: egyutt zuhanunk a melybe.
Engem inkabb az erdekelne, kinek az erdeke volt, hogy DSK-ra ismet rahuzza a vizeslepedot. 2008 oktobereben a magyaroknak, ez nem kerdes. De most kinek? Az erdek kezd kirajzolodni.
www.bbc.co.uk/news/business-13408497
"Issues up for discussion include what conditions to apply to any more financial bail-outs for the country.
Some European leaders are unhappy at what they perceive as limited Greek efforts to raise money by selling government property.
The talks have been overshadowed by the arrest of IMF boss Dominique Strauss-Kahn, who had been due to attend.
He was arrested Sunday in New York on suspicion of the sexual assault of a hotel maid.
"The leadership vacuum at the IMF comes at a highly inopportune time for Europe, which is teetering on the brink of a full-blown debt crisis," said Eswar Prasad, a professor of international economics at Cornell University and a former IMF official."
Szerintem a gorogok voltak. Nem akarjak elfogadni az EU felteteleit es szandekosan valsagot generalnak. Az uzenet, ahogy az irek megfogalmaztak: egyutt zuhanunk a melybe.
bz249 2011.05.16. 10:04:46
@Doomhammer: es mi van, ha nagyobb spiler van a hatterben (egyebkent a magyar-gorog vonal nala is stimmel :D)... eleg primitiv dolog lenne, nade Obama is milyen egyszeru eszkozokhoz nyult, amikor a 40%-ot kezdte nyaldosni a nepszerusege.
bz249 2011.05.16. 13:07:19
@Doomhammer: ez most a lofej volt, amit, aki ert a szobol kepes dekodolni: igy jar minden cocialista jelolt, aki Sarko ellen akar indulni. ;)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.16. 22:47:27
Magyarországot egyszerűen imádják a befektetők.
www.bloomberg.com/news/2011-05-15/hungary-falling-debt-risk-beats-west-shows-imf-unneeded-chart-of-the-day.html
"The cost of insuring Hungarian bonds against default dropped to the lowest since at least 2009 relative to western Europe as planned budget cuts boosted confidence the country will contain its debt without a bailout.
The CHART OF THE DAY shows Hungarian credit-default swaps tumbled to 240 basis points last week from 378 on Dec. 31. That compares with a 22 basis-point drop to 187 for the Markit iTraxx SovX Western Europe Index, which tracks the contracts for 15 governments and falls as creditworthiness improves. The default swaps rose to a record 681 last month for Portugal after it joined Greece and Ireland in receiving rescue loans.
Hungarian bonds rallied and default swaps fell the most in the world this year as the government pledged spending cuts that would help shrink its fiscal deficit below the European Union’s limit of 3 percent of gross domestic product for the first time since joining the bloc in 2004. "
www.bloomberg.com/news/2011-05-15/hungary-falling-debt-risk-beats-west-shows-imf-unneeded-chart-of-the-day.html
"The cost of insuring Hungarian bonds against default dropped to the lowest since at least 2009 relative to western Europe as planned budget cuts boosted confidence the country will contain its debt without a bailout.
The CHART OF THE DAY shows Hungarian credit-default swaps tumbled to 240 basis points last week from 378 on Dec. 31. That compares with a 22 basis-point drop to 187 for the Markit iTraxx SovX Western Europe Index, which tracks the contracts for 15 governments and falls as creditworthiness improves. The default swaps rose to a record 681 last month for Portugal after it joined Greece and Ireland in receiving rescue loans.
Hungarian bonds rallied and default swaps fell the most in the world this year as the government pledged spending cuts that would help shrink its fiscal deficit below the European Union’s limit of 3 percent of gross domestic product for the first time since joining the bloc in 2004. "
bz249 2011.05.17. 10:34:05
Ugy latom ez a bin Laden ugy sem tartott valami sokaig
www.gallup.com/poll/113980/gallup-daily-obama-job-approval.aspx
Annyira meg nincs lent Obama nepszerusege, mint elotte volt, de tobb, mint a felet mar el is adta a nyeresegnek.
www.gallup.com/poll/113980/gallup-daily-obama-job-approval.aspx
Annyira meg nincs lent Obama nepszerusege, mint elotte volt, de tobb, mint a felet mar el is adta a nyeresegnek.
devuscka 2011.05.17. 12:29:11
@bz249:
"
Szárnyaló magyar CDS "
"A Bloomberg hírügynökség által rendszeresen közölt "A nap grafikonja" ezúttal Magyarországot emeli ki. A magyar 5 éves CDS-felár ugyanis 240 bázispontra csökkent a múlt hét végi állapot szerint, miközben tavaly év végén 378 bázisponton állt."
Nem maga várta a CDS esést?
240 - mire alapozódik ez a bizalom?
"
Szárnyaló magyar CDS "
"A Bloomberg hírügynökség által rendszeresen közölt "A nap grafikonja" ezúttal Magyarországot emeli ki. A magyar 5 éves CDS-felár ugyanis 240 bázispontra csökkent a múlt hét végi állapot szerint, miközben tavaly év végén 378 bázisponton állt."
Nem maga várta a CDS esést?
240 - mire alapozódik ez a bizalom?
bz249 2011.05.17. 12:45:08
@devuscka: en nem vartam a CDS eseset, en elvartam a CDS eseset. Az kulonbseg :)
Egyebkent pl. az aprilisi plusz lehet, hogy segitett neki (hihetobbe tette, hogy az elso harom honap hianya tenyleg a terveknek megfeleloen alakult). Masreszrol, most, hogy viszonylag magas hozammal ugyan, de eladtunk egy csomo allamkotvenyt igy az azonnali kozvetlen csodkockazat (ugye elmeltben ezt jellemzi a CDS) valoszinuleg tenyleg jelentosen kisebbe valt.
Egyebkent pl. az aprilisi plusz lehet, hogy segitett neki (hihetobbe tette, hogy az elso harom honap hianya tenyleg a terveknek megfeleloen alakult). Masreszrol, most, hogy viszonylag magas hozammal ugyan, de eladtunk egy csomo allamkotvenyt igy az azonnali kozvetlen csodkockazat (ugye elmeltben ezt jellemzi a CDS) valoszinuleg tenyleg jelentosen kisebbe valt.
devuscka 2011.05.17. 13:41:07
@bz249:
"elvartam" - ez jó. :-))
Én is, de leginkább valamilyen kézzelfoghatóbb gazdasági fellendülést látnék, valós 'befektetői 'bizalmat. akár külföldi, akár belföldi.
Ilyesmire gondolok: "A szakember szerint a jelzáloghitelezés beindulásához arra lenne szükség, hogy ne essenek tovább az ingatlanárak, csakhogy ezt a pontot még nem értük el. " www.portfolio.hu/video/play.tdp?id=108
"elvartam" - ez jó. :-))
Én is, de leginkább valamilyen kézzelfoghatóbb gazdasági fellendülést látnék, valós 'befektetői 'bizalmat. akár külföldi, akár belföldi.
Ilyesmire gondolok: "A szakember szerint a jelzáloghitelezés beindulásához arra lenne szükség, hogy ne essenek tovább az ingatlanárak, csakhogy ezt a pontot még nem értük el. " www.portfolio.hu/video/play.tdp?id=108
devuscka 2011.05.17. 13:50:54
"A stílus is fontos
A népszerűségcsökkenés egyik oka Nagy Attila Tibor szerint az is, hogy az ország „morális megújítása” nem úgy halad, ahogy sokan elvárták volna. „A végkielégítések ügyének már harmadjára volt kénytelen nekifutni a parlament, és egyre-másra derül ki egyes fideszes politikusok nepotizmusra való hajlama. Nem kevésbé fontos a stílus: itt is magas a mérce, mert a 'nemzeti együttműködés rendszere' kifejezés azt sugallja, hogy a kormány döntései előtt kikéri az érintettek véleményét, ehelyett a kormánnyal kevésbé jó kapcsolatot ápoló érdekcsoportok úgy érzik, hogy legtöbbször kész tények elé állítják őket.”
hvg.hu/itthon/20110516_fidesz_nepszerusegvesztes#utm_source=20110516_bakonycsernye_fureszgep_baleset&utm_medium=_ScarabFlyer_RELATED&utm_campaign=hvg.hu
Miért felejtik el a hatalmon birtokosai, szinte menetrendszerűen? ?
"Hozzátette ugyanakkor, hogy a csökkenés a Fidesz kormányzati stílusának is köszönhető.
A népszerűségvesztés "sorsszerű" volt ugyan, de tompítani lehetett volna. A Fidesz olyan helyzetben vette át a kormányzást, hogy ha népszerű intézkedéseket nem tudott volna is hozni rövid távon, nyugodt, "biztonsági" politikával talán csökkenthette volna a népszerűségvesztést. "A kormány 'forradalmi' hevületében drasztikus változásokat akar foganatosítani minden területen a lehető legrövidebb idő alatt. Ezzel egyrészt a szükségesnél több konfliktust vállal, melyeket rendszerint 'erőből' akar megoldani, másrészt a permanens átalakításokkal bizonytalanságot kelt a választók széles rétegeiben – miközben a magyar választók többségében éppen a biztonságigény a legerősebb” – fogalmazott Krekó Péter."
A népszerűségcsökkenés egyik oka Nagy Attila Tibor szerint az is, hogy az ország „morális megújítása” nem úgy halad, ahogy sokan elvárták volna. „A végkielégítések ügyének már harmadjára volt kénytelen nekifutni a parlament, és egyre-másra derül ki egyes fideszes politikusok nepotizmusra való hajlama. Nem kevésbé fontos a stílus: itt is magas a mérce, mert a 'nemzeti együttműködés rendszere' kifejezés azt sugallja, hogy a kormány döntései előtt kikéri az érintettek véleményét, ehelyett a kormánnyal kevésbé jó kapcsolatot ápoló érdekcsoportok úgy érzik, hogy legtöbbször kész tények elé állítják őket.”
hvg.hu/itthon/20110516_fidesz_nepszerusegvesztes#utm_source=20110516_bakonycsernye_fureszgep_baleset&utm_medium=_ScarabFlyer_RELATED&utm_campaign=hvg.hu
Miért felejtik el a hatalmon birtokosai, szinte menetrendszerűen? ?
"Hozzátette ugyanakkor, hogy a csökkenés a Fidesz kormányzati stílusának is köszönhető.
A népszerűségvesztés "sorsszerű" volt ugyan, de tompítani lehetett volna. A Fidesz olyan helyzetben vette át a kormányzást, hogy ha népszerű intézkedéseket nem tudott volna is hozni rövid távon, nyugodt, "biztonsági" politikával talán csökkenthette volna a népszerűségvesztést. "A kormány 'forradalmi' hevületében drasztikus változásokat akar foganatosítani minden területen a lehető legrövidebb idő alatt. Ezzel egyrészt a szükségesnél több konfliktust vállal, melyeket rendszerint 'erőből' akar megoldani, másrészt a permanens átalakításokkal bizonytalanságot kelt a választók széles rétegeiben – miközben a magyar választók többségében éppen a biztonságigény a legerősebb” – fogalmazott Krekó Péter."
devuscka 2011.05.17. 18:48:19
@bz249:
Ezt látta?
"Sosem volt még ennyi pénze a német családoknak"
www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/sosem-volt-meg-ennyi-penze-a-nemet-csaladoknak-348996
Maguknál ezek szerint 'nagyajólét'.
Ezt látta?
"Sosem volt még ennyi pénze a német családoknak"
www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/sosem-volt-meg-ennyi-penze-a-nemet-csaladoknak-348996
Maguknál ezek szerint 'nagyajólét'.
bz249 2011.05.17. 19:32:48
@devuscka: itt vegig az volt... jo persze volt ez a valsagize (mondjuk nem Münsterben, najo lehet a vendeglatosok megereztek) de amugy egyreszrol annak mar vege. Masreszrol meg ezek itt a garast a fogukhoz vero horcsognepek (na jo itt is elszorakozzak a felesleget, de mindenki tesz felre, mint a guzu).
bz249 2011.05.17. 19:45:04
@devuscka: ezert sokkal jobb gazdagnak lenni, mint szegenynek. Onnek is ezt tanacsolom, legyen inkabb gazdag. :)
devuscka 2011.05.18. 09:46:36
@bz249:
ok. Megfogadom. :-)
viszont: jöhet a felminősítés!
"Az a kockázat eltűnt Forián Szabó Gergely szerint, hogy a „bóvli kategóriába” sorolódik Magyarország. A piaci hozamelvárásokban most már az van beárazva, hogy a következő lépés a besorolás javítása lesz – vélekedett."
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/magyarorszag-megszabadult-a-bovli-veszelytol-349045
ok. Megfogadom. :-)
viszont: jöhet a felminősítés!
"Az a kockázat eltűnt Forián Szabó Gergely szerint, hogy a „bóvli kategóriába” sorolódik Magyarország. A piaci hozamelvárásokban most már az van beárazva, hogy a következő lépés a besorolás javítása lesz – vélekedett."
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/magyarorszag-megszabadult-a-bovli-veszelytol-349045
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.18. 11:28:30
Realbercsokkenes.
www.portfolio.hu/en/cikkek.tdp?k=2&i=22251
"The number of employed grew in Hungary by 21,800 to 2.66 million in March 2011 from February, the Central Statistics Office (KSH) has reported on Wednesday. Gross wages of full-time employees dropped by 1.4% year on year (vs. +4.8% in Feb), while net wages grew by 1.7% yr/yr (vs. +5.7% in Feb). At a 4.5% consumer price index real wages decreased again, this time by 2.7%, after a 1.5% growth in Feb and three months of contraction in a row. "
Viszont no a maganszektorban foglalkoztatottak szama.
"In the private sector, the number of employed increased by 8,400 to 1.832 million in March from 1.824 m in Feb. "
www.portfolio.hu/en/cikkek.tdp?k=2&i=22251
"The number of employed grew in Hungary by 21,800 to 2.66 million in March 2011 from February, the Central Statistics Office (KSH) has reported on Wednesday. Gross wages of full-time employees dropped by 1.4% year on year (vs. +4.8% in Feb), while net wages grew by 1.7% yr/yr (vs. +5.7% in Feb). At a 4.5% consumer price index real wages decreased again, this time by 2.7%, after a 1.5% growth in Feb and three months of contraction in a row. "
Viszont no a maganszektorban foglalkoztatottak szama.
"In the private sector, the number of employed increased by 8,400 to 1.832 million in March from 1.824 m in Feb. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.18. 11:33:07
DSK-nak nem szabadna nok fonokenek lennie, mondja a semmibol felbukkant Nagy Piroska.
www.dailymail.co.uk/news/article-1388120/Dominique-Strauss-Khan-man-problem-Piroska-Nagy-warned-IMF.html
"The blonde economist who had an affair with IMF boss Dominique Strauss-Khan in 2008 warned the organisation about his behaviour towards women in a letter, it has been revealed.
In the letter, sent three years ago to an IMF-hired firm investigating the affair, Piroska Nagy, claimed Strauss-Khan was a 'man with a problem that may make him ill-equipped to lead an institution where women work under his command.'
The brief affair between the pair, who were both married, in 2008 was consensual.
But Hungarian-born Ms Nagy allegedly claimed she felt coerced into it because the now 62-year-old was forceful and so senior to her, a source told the New York Times."
Hahaha, kenyszeritve lett 2008 oktobereben, mikor Magyarorszag eppen elkeseredetten segitseget akart az IMF-tol (meg is kapta).
www.dailymail.co.uk/news/article-1388120/Dominique-Strauss-Khan-man-problem-Piroska-Nagy-warned-IMF.html
"The blonde economist who had an affair with IMF boss Dominique Strauss-Khan in 2008 warned the organisation about his behaviour towards women in a letter, it has been revealed.
In the letter, sent three years ago to an IMF-hired firm investigating the affair, Piroska Nagy, claimed Strauss-Khan was a 'man with a problem that may make him ill-equipped to lead an institution where women work under his command.'
The brief affair between the pair, who were both married, in 2008 was consensual.
But Hungarian-born Ms Nagy allegedly claimed she felt coerced into it because the now 62-year-old was forceful and so senior to her, a source told the New York Times."
Hahaha, kenyszeritve lett 2008 oktobereben, mikor Magyarorszag eppen elkeseredetten segitseget akart az IMF-tol (meg is kapta).
bz249 2011.05.18. 13:11:01
@Doomhammer: ha jol latom nem irja ki alkalmazott es milyen kenyszeritest.
"mikor Magyarorszag eppen elkeseredetten segitseget akart az IMF-tol"
Ez szerintem siman belefer a kenyszerbe.
"mikor Magyarorszag eppen elkeseredetten segitseget akart az IMF-tol"
Ez szerintem siman belefer a kenyszerbe.
csi szi 2011.05.18. 19:06:00
www.origo.hu/nagyvilag/20110518-egy-185-meter-magas-emlekmuvet-emeltek-a-turkmen-alkotmany-evfordulojara.html
Nem ám vacak országzászlót:) igaz ez már 19 éves kotmány... majd 2030-ban...
Nem ám vacak országzászlót:) igaz ez már 19 éves kotmány... majd 2030-ban...
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.19. 07:27:24
Elég volt a skótok elnyomatásából!
www.telegraph.co.uk/news/uknews/scotland/8521695/Alex-Salmond-I-will-end-304-years-of-Scottish-subordination-to-the-English.html
"Alex Salmond: I will end 304 years of Scottish 'subordination' to the English
Alex Salmond has set the tone for his second term as Scotland’s First Minister with an aggressive pledge to end 304 years of “subordination” to England and demands for a fresh raft of extra powers.
In a brash speech to the Scottish Parliament, Mr Salmond said it was his vision that the English and Scots could be treated as “equals” for the first time since the Union was created in 1707.
The Scottish National Party leader said his party’s landslide election win is also a mandate for him being handed control over six new areas of responsibility, including BBC Scotland and alcohol duty, as a prelude to full independence.
However, he made no mention of most portfolios over which he already has control in the devolution settlement, such as education, transport and the NHS. "
Az angolok 304 évig szedték az alkoholadót és mit adtak helyette? Vacak oktatási és egészségügyi költségvetést.
www.telegraph.co.uk/news/uknews/scotland/8521695/Alex-Salmond-I-will-end-304-years-of-Scottish-subordination-to-the-English.html
"Alex Salmond: I will end 304 years of Scottish 'subordination' to the English
Alex Salmond has set the tone for his second term as Scotland’s First Minister with an aggressive pledge to end 304 years of “subordination” to England and demands for a fresh raft of extra powers.
In a brash speech to the Scottish Parliament, Mr Salmond said it was his vision that the English and Scots could be treated as “equals” for the first time since the Union was created in 1707.
The Scottish National Party leader said his party’s landslide election win is also a mandate for him being handed control over six new areas of responsibility, including BBC Scotland and alcohol duty, as a prelude to full independence.
However, he made no mention of most portfolios over which he already has control in the devolution settlement, such as education, transport and the NHS. "
Az angolok 304 évig szedték az alkoholadót és mit adtak helyette? Vacak oktatási és egészségügyi költségvetést.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.19. 07:29:31
Közben a királynő bocsánatot kér a hibákért.
www.telegraph.co.uk/news/uknews/queen-elizabeth-II/8522273/The-Queen-acknowledges-sad-and-regrettable-mistakes-of-Britains-troubled-relationship-with-Ireland.html
"The Queen acknowledges 'sad and regrettable' mistakes of Britain’s troubled relationship with Ireland"
Bizonyára Cromwell-re gondolt, egy szakrális uralkodó sose hibázna.
www.telegraph.co.uk/news/uknews/queen-elizabeth-II/8522273/The-Queen-acknowledges-sad-and-regrettable-mistakes-of-Britains-troubled-relationship-with-Ireland.html
"The Queen acknowledges 'sad and regrettable' mistakes of Britain’s troubled relationship with Ireland"
Bizonyára Cromwell-re gondolt, egy szakrális uralkodó sose hibázna.
bz249 2011.05.19. 10:05:42
@Doomhammer: a szakralis angol uralkodok a Stuartok, 1688 ota egy fizetett allami alkalmazott all Anglia elen, akit egy felreertelmezett hagyomanytisztelet okan kiralynak/kiralynonek neveznek.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.19. 13:37:14
@bz249:
"a szakralis angol uralkodok a Stuartok, "
Mar maga is kezdi a skotok elnyomatasat? A Stuartok szakralis SKOT uralkodok.
"a szakralis angol uralkodok a Stuartok, "
Mar maga is kezdi a skotok elnyomatasat? A Stuartok szakralis SKOT uralkodok.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.19. 13:38:24
Hitel marpedig nem lesz. Ennek termeszetesen semmi koze ahhoz, hogy Matolcsy ujrakezdte a szabadsagharcot.
online.wsj.com/article/BT-CO-20110519-705590.html
"BUDAPEST (Dow Jones)--Hungarian banks are likely to tighten lending conditions, mainly in the corporate sector, for the next six months and this will delay a recovery in lending until the second half of this year, the National Bank of Hungary said Thursday.
"Banks cited tightened and more costly access to external foreign currency funding and weak ability to accumulate and attract capital due to low profitability as the main factors contributing to tightening," the central bank said in its latest quarterly report on the banking sector. "
online.wsj.com/article/BT-CO-20110519-705590.html
"BUDAPEST (Dow Jones)--Hungarian banks are likely to tighten lending conditions, mainly in the corporate sector, for the next six months and this will delay a recovery in lending until the second half of this year, the National Bank of Hungary said Thursday.
"Banks cited tightened and more costly access to external foreign currency funding and weak ability to accumulate and attract capital due to low profitability as the main factors contributing to tightening," the central bank said in its latest quarterly report on the banking sector. "
bz249 2011.05.19. 13:54:04
@Doomhammer: jo a Plantagenetek meg franciak (igazabol Anjou-nak kene nevezni oket), de ok es a Stuartok meg szakralis torvenyszeruseget kovetve kerultek Anglia tronjara. Az Oraniaik egyreszrol kulfoldi tamogatassal masreszrol puccsal kerultek a tronra, vagyis semmi esetre sem szakralis uralkodok. Plane nem az o mindenfele gyanus oldalagi leszarmazottaik.
devuscka 2011.05.19. 14:01:20
@Doomhammer:
"A nyugdíjpénztárakra már nem lehet számítani, a bankok pedig szintén nem biztos, hogy hajlandóak lesznek magyar állampapírokat vásárolni, főleg, ha még különadót is fizetniük kell az emiatt megnövekvő mérlegfőösszeg után. Nagy tételben a befektetési alapok sem tudják megvásárolni a hosszú lejáratú államadósságot, a befektetők ugyanis Magyarországon nem a kötvény-, hanem jellemzően a rövid lejáratú papírokat tartalmazó likviditási és pénzpiaci alapokat keresik – mondja Szalma Csaba"
www.vg.hu/penzugy/befektetes/veszelyes-kezekbe-kerulhetnek-a-magyar-allamkotvenyek-349117
Borotvaélen egyensúlyoz a kormány.
"A nyugdíjpénztárakra már nem lehet számítani, a bankok pedig szintén nem biztos, hogy hajlandóak lesznek magyar állampapírokat vásárolni, főleg, ha még különadót is fizetniük kell az emiatt megnövekvő mérlegfőösszeg után. Nagy tételben a befektetési alapok sem tudják megvásárolni a hosszú lejáratú államadósságot, a befektetők ugyanis Magyarországon nem a kötvény-, hanem jellemzően a rövid lejáratú papírokat tartalmazó likviditási és pénzpiaci alapokat keresik – mondja Szalma Csaba"
www.vg.hu/penzugy/befektetes/veszelyes-kezekbe-kerulhetnek-a-magyar-allamkotvenyek-349117
Borotvaélen egyensúlyoz a kormány.
devuscka 2011.05.19. 14:15:18
@bz249:
a szakrális uralkodó: magyar. :-)
"Matild vagy angolosan Maud (London, 1102. – Rouen, 1167. szeptember 10.) angol hercegnő, német-római császárné, az Angolok úrnője.[1] I. Henrik angol király és Matild skót hercegnő leánya, Skóciai Szent Margit unokája. II. Henrik angol király anyja. A Plantagenet-ház ősanyja."
hu.wikipedia.org/wiki/Matild_cs%C3%A1sz%C3%A1rn%C3%A9
Az ő nagyanyja: "Skóciai Szent Margit (1047. június 10. – 1093. november 16.) magyar származású skót királyné, aki III. Malcolm feleségeként nagy befolyást gyakorolt a koraközépkori Skócia egészére, ám legfőképpen hitéleti munkássága jelentős, mivel megismertette a római katolikus liturgián alapuló kereszténységet Skóciával. Gyermekei folytatták munkáját.
"hu.wikipedia.org/wiki/Sk%C3%B3ciai_Szent_Margit
a szakrális uralkodó: magyar. :-)
"Matild vagy angolosan Maud (London, 1102. – Rouen, 1167. szeptember 10.) angol hercegnő, német-római császárné, az Angolok úrnője.[1] I. Henrik angol király és Matild skót hercegnő leánya, Skóciai Szent Margit unokája. II. Henrik angol király anyja. A Plantagenet-ház ősanyja."
hu.wikipedia.org/wiki/Matild_cs%C3%A1sz%C3%A1rn%C3%A9
Az ő nagyanyja: "Skóciai Szent Margit (1047. június 10. – 1093. november 16.) magyar származású skót királyné, aki III. Malcolm feleségeként nagy befolyást gyakorolt a koraközépkori Skócia egészére, ám legfőképpen hitéleti munkássága jelentős, mivel megismertette a római katolikus liturgián alapuló kereszténységet Skóciával. Gyermekei folytatták munkáját.
"hu.wikipedia.org/wiki/Sk%C3%B3ciai_Szent_Margit
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.19. 21:44:31
@devuscka:
Újra és újra meglep, hogy még mindig előkerül ez a "megszűnt a manyup, nem lesz ki vásárolja az államkötvényeket" duma. Hiszen azokra az államkötvényekre, amelyeket a manyup meg tudott vásárolni éppen a manyup létezése miatt volt szükség - ezekkel fedezték a nyugdíjalap hiányát. A forintalapú államkötvény pedig egy nagy átverés, hiszen Magyarország annyi forintot nyomtat, amennyit akar.
Finanszírozásra külföldről van szükség, hogy meg tudjuk venni mindazt, ami Magyarországon nincs, például a gázt. A külföldiek adnak is pénzt, ha elhiszik, hogy visszakapják. Minthogy a szabadságharcosok nem éppen a fizetési fegyelmükről híresek, a szabadságharc emlegetése nem a legjobb referencia. Ahhoz, hogy olcsón kapjunk hitelt, unalmasaknak kell lennünk. De valamelyik hülye mindig tesz róla, hogy bekerüljünk a hírekre, most például Vona Gabi Gyöngyöspatával.
Komolyan mondom, Gyöngyöspata költségét ki kellene számlázni a Jobbiknak. Jópár milliárd.
Újra és újra meglep, hogy még mindig előkerül ez a "megszűnt a manyup, nem lesz ki vásárolja az államkötvényeket" duma. Hiszen azokra az államkötvényekre, amelyeket a manyup meg tudott vásárolni éppen a manyup létezése miatt volt szükség - ezekkel fedezték a nyugdíjalap hiányát. A forintalapú államkötvény pedig egy nagy átverés, hiszen Magyarország annyi forintot nyomtat, amennyit akar.
Finanszírozásra külföldről van szükség, hogy meg tudjuk venni mindazt, ami Magyarországon nincs, például a gázt. A külföldiek adnak is pénzt, ha elhiszik, hogy visszakapják. Minthogy a szabadságharcosok nem éppen a fizetési fegyelmükről híresek, a szabadságharc emlegetése nem a legjobb referencia. Ahhoz, hogy olcsón kapjunk hitelt, unalmasaknak kell lennünk. De valamelyik hülye mindig tesz róla, hogy bekerüljünk a hírekre, most például Vona Gabi Gyöngyöspatával.
Komolyan mondom, Gyöngyöspata költségét ki kellene számlázni a Jobbiknak. Jópár milliárd.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.19. 22:13:36
@bz249:
Maga a Glorious Revolution-t nevezi puccsnak?
en.wikipedia.org/wiki/Glorious_Revolution
A Stuartok nem kifejezetten sikeres uralkodok, az egyikuket meg ki is vegeztek.
Maga a Glorious Revolution-t nevezi puccsnak?
en.wikipedia.org/wiki/Glorious_Revolution
A Stuartok nem kifejezetten sikeres uralkodok, az egyikuket meg ki is vegeztek.
bz249 2011.05.19. 22:30:38
@Doomhammer: XVI. Lajos sem volt valami sikeres uralkodo (elhasalt a francia allami vezetok beugro feladatan, hogy verje le a lazongo parizsiakat, amit meg a seggbuta Patrice MacMahon is csont nelkul abszolvalt), de ez nem valtoztat azon, hogy szakralis alapon allt.
A Glorious Revolution pedig igenis egy allamcsiny volt, amikor a makogo prolik fellazadtak a szakralis uralkodo ellen es a holland imperializmus rabigajat valasztottak a szakralitas helyett.
A Glorious Revolution pedig igenis egy allamcsiny volt, amikor a makogo prolik fellazadtak a szakralis uralkodo ellen es a holland imperializmus rabigajat valasztottak a szakralitas helyett.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.19. 22:45:05
@bz249:
Hogy nevezhet maga szakrálisnak egy olyan uralkodóházat, amelynek vezetőjét egyszerűen megválasztották, mint valamely falusi elöljárót?
en.wikipedia.org/wiki/Hugh_Capet_of_France
Hogy nevezhet maga szakrálisnak egy olyan uralkodóházat, amelynek vezetőjét egyszerűen megválasztották, mint valamely falusi elöljárót?
en.wikipedia.org/wiki/Hugh_Capet_of_France
bz249 2011.05.19. 23:26:55
@Doomhammer: nade kik is valasztottak meg ot? Talan az egyszeru prolik? Hat marhara nem, hanem szakralis veru nemesek.
A nemet csaszarokat is megvalasztottak ennek ellenere teljes joggal hivtak magukat Szent Romai Csaszaroknak.
A nemet csaszarokat is megvalasztottak ennek ellenere teljes joggal hivtak magukat Szent Romai Csaszaroknak.
bz249 2011.05.19. 23:36:10
@Doomhammer: amugy mit szol Matild neni irasahoz a keretben?
"Mára ugyanis odáig jutottunk, hogy az államtól független piaci szférában dolgozó másfél millió ember tart el több mint nyolcmilliót, ha figyelembe vesszük, hogy a közszférában dolgozók bérét is a központi költségvetésből, ama másfél millió teljesítménye után befizetett adóból fedezik. "
Ezt akar a Mester is mondhatta volna, csak o az adekvat helyen a bazmegolas aktualisan trendi helyettesitojevel is elt volna a nagyobb stilisztikai elmeny kedveert.
Amugy ilyenkor kicsit sajnalom, hogy nem privatizaltak az egeszsegugyet meg az oktatast, mert akkor ezek is erteket termelo magangazdasagi agazatok lennenek nem az allam csocsen logo szivocsonkok.
"Mára ugyanis odáig jutottunk, hogy az államtól független piaci szférában dolgozó másfél millió ember tart el több mint nyolcmilliót, ha figyelembe vesszük, hogy a közszférában dolgozók bérét is a központi költségvetésből, ama másfél millió teljesítménye után befizetett adóból fedezik. "
Ezt akar a Mester is mondhatta volna, csak o az adekvat helyen a bazmegolas aktualisan trendi helyettesitojevel is elt volna a nagyobb stilisztikai elmeny kedveert.
Amugy ilyenkor kicsit sajnalom, hogy nem privatizaltak az egeszsegugyet meg az oktatast, mert akkor ezek is erteket termelo magangazdasagi agazatok lennenek nem az allam csocsen logo szivocsonkok.
devuscka 2011.05.20. 09:43:46
@Doomhammer:
"Komolyan mondom, Gyöngyöspata költségét ki kellene számlázni a Jobbiknak. Jópár milliárd." - de az lmpnek is.
mindenkicsak nyafizik, finnyáskodik, de arról nem beszélnek, hogy ha nem államkötvény akkor azt a temérdek pénz mi a francokból fizetjük vissza?
Ki kellene számlázni minden magyarnak a ráeső adóssághányadot (csecsemőtől az aggastyánig), hogy érzékeljék már mekkora adóssághalmazt kell törleszteni.
Lehet 20-30 éves erős fiataloknak tüntetni, hogy 40 évesen olyan ramaty állapotban lesznek, hogy már csak nyugdíjasként tudják tengetni az életüket, de ma ezért a sztrájk nem más mint egy 'modern géprombolás'. (szerintem)
Ennek a hozzászólónak igaza lehet:
"A magyar monetáris politika két nagy hibája: 1, Az alapkamat túl magas, meghaladja az inflációt, ami e jelenlegi európai környezetben egyedül álló, és ezért túl sok forró tőkét vonz. 2, Az AKK rendre megemeli az eladott kötvény mennyiségét, ahelyett, hogy a hozamok leszorítására törekedne. Ez rossz üzenet a piacoknak, a csökkenő hozamok paradox módon növelnék a keresletet, mert jeleznék, hogy vége az ingyen vacsorának, kapuzárási pánikot okozna a befektetők körében, ami további hozamcsökkentésre lehetne jó.
3, Ez nem ok, de egy javaslat: ne találjuk fel mindig a melegvizet! A brazilok már régen 2%-os adót vertek rá a beáramló forró tőkére. Legalább az államnak/ adófizetőknek is van egy kis haszna a spekulációból!"
"Komolyan mondom, Gyöngyöspata költségét ki kellene számlázni a Jobbiknak. Jópár milliárd." - de az lmpnek is.
mindenkicsak nyafizik, finnyáskodik, de arról nem beszélnek, hogy ha nem államkötvény akkor azt a temérdek pénz mi a francokból fizetjük vissza?
Ki kellene számlázni minden magyarnak a ráeső adóssághányadot (csecsemőtől az aggastyánig), hogy érzékeljék már mekkora adóssághalmazt kell törleszteni.
Lehet 20-30 éves erős fiataloknak tüntetni, hogy 40 évesen olyan ramaty állapotban lesznek, hogy már csak nyugdíjasként tudják tengetni az életüket, de ma ezért a sztrájk nem más mint egy 'modern géprombolás'. (szerintem)
Ennek a hozzászólónak igaza lehet:
"A magyar monetáris politika két nagy hibája: 1, Az alapkamat túl magas, meghaladja az inflációt, ami e jelenlegi európai környezetben egyedül álló, és ezért túl sok forró tőkét vonz. 2, Az AKK rendre megemeli az eladott kötvény mennyiségét, ahelyett, hogy a hozamok leszorítására törekedne. Ez rossz üzenet a piacoknak, a csökkenő hozamok paradox módon növelnék a keresletet, mert jeleznék, hogy vége az ingyen vacsorának, kapuzárási pánikot okozna a befektetők körében, ami további hozamcsökkentésre lehetne jó.
3, Ez nem ok, de egy javaslat: ne találjuk fel mindig a melegvizet! A brazilok már régen 2%-os adót vertek rá a beáramló forró tőkére. Legalább az államnak/ adófizetőknek is van egy kis haszna a spekulációból!"
bz249 2011.05.20. 09:55:29
@devuscka: az egyenruhasok korkedvezmenyes nyugdija az valahol ugyanaz, mint az orvosi halapenz. Anno csoringer volt a magyar allam es nem tudott rendes fizetest adni a kozszolgaltatasokat vegzo embereknek. Ezert aztan kitalaltak ilyen kompenzacios biszbaszokat akar nyiltan, akar burkoltan.
A problema, hogy az allam tovabbra is csoro, tehat tovabbra sem tud kello fizut adni ezeknek az embereknek... persze rendor vagy tuzoltokivandorlas azert nem varhato, viszont ezeknek a palyaknak az egyetlen vonzerejet megszuntetni. Hat legalabbis erdekes kovetkezmenyekkel jarhat.
A problema, hogy az allam tovabbra is csoro, tehat tovabbra sem tud kello fizut adni ezeknek az embereknek... persze rendor vagy tuzoltokivandorlas azert nem varhato, viszont ezeknek a palyaknak az egyetlen vonzerejet megszuntetni. Hat legalabbis erdekes kovetkezmenyekkel jarhat.
devuscka 2011.05.20. 10:20:43
@bz249:
"mint az orvosi halapenz"- vagy mint a pincér fizetésébe eleve beleszámították, hogy borravatót kap még hozzá.
Amíg volt pénzük az embereknek és mindenki leperkálta a súlyos pénzeket, vastag borítékokat az orvosok zsebébe, meg se szólaltak az orvosok.
Miért most 'borítékolnak'?(sok borítékjuk gyült össze?) Eddig sem kaptak több fizetést.
Nem hallottam,hogy csökkentek a fizetések. Nem is nőtt. Csak a boríték vastagsága fogyott le. 2006-ban, 2008-ban, 2009-ben miért nem tűnt fel egy orvosnak sem, mennyi a fizetése 'egy' orvosnak?
Félreértések elkerüléséért, szerintem orvosnak, komoly fizetést kellene adni!!! Erre ott a kamara tárgyaljon! Ezért tartják őket , nem?
Nyugati színvonalút fiztést/ a problémás házórvosui helyekre veszélyességi pótlékkal/-viszont kemény biztosítást kell velük kötni orvosi műhibákra, és azokat ne lehessen eltusolni. Ha Geréb Ágnest el lehet kaszálni, akkor egy 'kórházban történő 'balesetért' még komolyabban el kell kapni azt az orvost, aki kórházi körülmények mellett hibázik! Sok pénzért - anyagi felelősség is minimum.
"ezeknek a palyaknak az egyetlen vonzerejet megszuntetni"- aha. Ott lehet hagyni ezeket a pályákat. A mai munkanélküliségben biztos lenne rá rövidesen jelentkező. (főleg, ha adnának bevetési pótlékot. De egy traffipax-osnak miért veszélyességi pótlék?) Mehetnének a kori nyugdíjakat követelni magánszektorba. Ha nem bírja fizetni a villanyszámlát, akkor semminél jobb a kevés: ma pedig sok embernek ez jut.
"mint az orvosi halapenz"- vagy mint a pincér fizetésébe eleve beleszámították, hogy borravatót kap még hozzá.
Amíg volt pénzük az embereknek és mindenki leperkálta a súlyos pénzeket, vastag borítékokat az orvosok zsebébe, meg se szólaltak az orvosok.
Miért most 'borítékolnak'?(sok borítékjuk gyült össze?) Eddig sem kaptak több fizetést.
Nem hallottam,hogy csökkentek a fizetések. Nem is nőtt. Csak a boríték vastagsága fogyott le. 2006-ban, 2008-ban, 2009-ben miért nem tűnt fel egy orvosnak sem, mennyi a fizetése 'egy' orvosnak?
Félreértések elkerüléséért, szerintem orvosnak, komoly fizetést kellene adni!!! Erre ott a kamara tárgyaljon! Ezért tartják őket , nem?
Nyugati színvonalút fiztést/ a problémás házórvosui helyekre veszélyességi pótlékkal/-viszont kemény biztosítást kell velük kötni orvosi műhibákra, és azokat ne lehessen eltusolni. Ha Geréb Ágnest el lehet kaszálni, akkor egy 'kórházban történő 'balesetért' még komolyabban el kell kapni azt az orvost, aki kórházi körülmények mellett hibázik! Sok pénzért - anyagi felelősség is minimum.
"ezeknek a palyaknak az egyetlen vonzerejet megszuntetni"- aha. Ott lehet hagyni ezeket a pályákat. A mai munkanélküliségben biztos lenne rá rövidesen jelentkező. (főleg, ha adnának bevetési pótlékot. De egy traffipax-osnak miért veszélyességi pótlék?) Mehetnének a kori nyugdíjakat követelni magánszektorba. Ha nem bírja fizetni a villanyszámlát, akkor semminél jobb a kevés: ma pedig sok embernek ez jut.
bz249 2011.05.20. 10:33:24
@devuscka: van tuzolto ismerosom, azt mondta, hogy igy is meglehetosen erdekes arcokkal toltottek be az ures helyeket (mondjuk pl. van olyan, aki azt mondta, hogy o bizony nem megy be az ego hazba, mert az veszelyes) ennek ellenere letszamhiany van. Egyszeruen az van, hogy 80-100 nettoert sokkal kevesbe kockazatos szakmakat is lehet talalni. De igazabol itt a cocialis segely sem olyan rossz alternativa ehhez kepest.
(a dagatt, lusta birsagolos rendor az azert masik mufaj)
(a dagatt, lusta birsagolos rendor az azert masik mufaj)
devuscka 2011.05.20. 10:51:12
@bz249:
cocialis segely sem olyan rossz alternativa - ezt kell egy kicsit kurtítani, hogy jobban megérje dolgozni, nem lenne létszámhiány. Sok helyen keresnek körzeti orvost is, még lakást is adnának hozzá.
érdekes arcok? - Ez a pont lenne az, amit eddig nem csináltak meg: 'életpályamodellt tenni a nyugdíjkedvezmény megvonása mellé. Miért nem evidens ez? ha előzetesen tárgyaltak a koncepcióról a szakszervezettel, miért nem derült ez ki? vagy ha éppen tárgyalási szakaszban vannak szakszervezettel, miért kezdenek le tüntetni, hiszen még tárgyalnak? Alkalmatlanok a szakszervezetisek is, ha nem tudnak tárgyalásnál eredményt elérni.
cocialis segely sem olyan rossz alternativa - ezt kell egy kicsit kurtítani, hogy jobban megérje dolgozni, nem lenne létszámhiány. Sok helyen keresnek körzeti orvost is, még lakást is adnának hozzá.
érdekes arcok? - Ez a pont lenne az, amit eddig nem csináltak meg: 'életpályamodellt tenni a nyugdíjkedvezmény megvonása mellé. Miért nem evidens ez? ha előzetesen tárgyaltak a koncepcióról a szakszervezettel, miért nem derült ez ki? vagy ha éppen tárgyalási szakaszban vannak szakszervezettel, miért kezdenek le tüntetni, hiszen még tárgyalnak? Alkalmatlanok a szakszervezetisek is, ha nem tudnak tárgyalásnál eredményt elérni.
bz249 2011.05.20. 10:54:26
@devuscka: "Alkalmatlanok a szakszervezetisek is, ha nem tudnak tárgyalásnál eredményt elérni."
Tudja kik alkalmatlanok? A nemet kozalkalmazottakat kepviselo szakszervezetek. A kormany ajanlott 2%-os beremelest, a szakszervezet kert 3%+50€-t... aztan 1.5%-nal egymas kezebe csaptak. :)
Tudja kik alkalmatlanok? A nemet kozalkalmazottakat kepviselo szakszervezetek. A kormany ajanlott 2%-os beremelest, a szakszervezet kert 3%+50€-t... aztan 1.5%-nal egymas kezebe csaptak. :)
devuscka 2011.05.20. 11:03:10
@bz249:
Reggel hallottam erről a rádióban:
"A Zöldek szövetségi szinten is indítványozták a fiatalok szavazásának lehetőségét – a szövetségi és európai parlamenti választásokon való tizenhat éves kortól való részvételt lehetővé tévő törvénytervezeteket azonban nem sikerült elfogadtatni a többi párttal. A korhatár csökkentése feltehetőleg csak a Zöldek számára hozna előnyt, ezért érhető a nagyobb pártok ellenállása a módosítással szemben. Főként az kereszténydemokratáké: ha lehet hinni a kutatások eredményeinek egyedül a CDU veszítene az új törvénnyel. A tizenhat - tizenhét évesek kétszázaléknyi szavazatarányát tekintve túl nagy változásokkal azonban valójában nem járna a módosítás."
kitekinto.hu/europa/2011/05/19/hogyan_muzsikalnak_majd_a_bremai_politikusok/
Reggel hallottam erről a rádióban:
"A Zöldek szövetségi szinten is indítványozták a fiatalok szavazásának lehetőségét – a szövetségi és európai parlamenti választásokon való tizenhat éves kortól való részvételt lehetővé tévő törvénytervezeteket azonban nem sikerült elfogadtatni a többi párttal. A korhatár csökkentése feltehetőleg csak a Zöldek számára hozna előnyt, ezért érhető a nagyobb pártok ellenállása a módosítással szemben. Főként az kereszténydemokratáké: ha lehet hinni a kutatások eredményeinek egyedül a CDU veszítene az új törvénnyel. A tizenhat - tizenhét évesek kétszázaléknyi szavazatarányát tekintve túl nagy változásokkal azonban valójában nem járna a módosítás."
kitekinto.hu/europa/2011/05/19/hogyan_muzsikalnak_majd_a_bremai_politikusok/
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.20. 13:24:02
@devuscka:
"de az lmpnek is. "
Tudomasom szerint nem az LMP feketeingesei kezdtek jarorozni Gyongyospatan.
"de az lmpnek is. "
Tudomasom szerint nem az LMP feketeingesei kezdtek jarorozni Gyongyospatan.
bz249 2011.05.20. 13:31:10
@Doomhammer: "Tudomasom szerint nem az LMP feketeingesei kezdtek jarorozni Gyongyospatan. "
Tudja Doom van az a nagy bolcsesseg, hogy nem az a baj, ha valaki felrekefel, hanem, ha kiderul.
Gyongyospata attol lett ugy, hogy a sajto azza tette. Egyebkent egy sima falusi verekedes volt, amelyiknel egy egeszsegesebb megyei rangado durvabb jeleneteket tartalmaz.
A Jobbiknak persze erdeke volt, hogy orszagos ugy legyen belole, es igy is cselekedett. Field urnak is erdeke volt, hogy orszagos ugy legyen belole o is ekeppen cselekedett. Field ur felelossege annyival persze kevesebb, hogy o csak reagalt az esemenyekre, vagyis az o akcioja onalloan nem allt volna meg. De azert szerintem kijelentheto, hogy az amerikai fiatalember legalabbis nem a hangulat csititasa iranyaba terelte az esemenyeket.
Tudja Doom van az a nagy bolcsesseg, hogy nem az a baj, ha valaki felrekefel, hanem, ha kiderul.
Gyongyospata attol lett ugy, hogy a sajto azza tette. Egyebkent egy sima falusi verekedes volt, amelyiknel egy egeszsegesebb megyei rangado durvabb jeleneteket tartalmaz.
A Jobbiknak persze erdeke volt, hogy orszagos ugy legyen belole, es igy is cselekedett. Field urnak is erdeke volt, hogy orszagos ugy legyen belole o is ekeppen cselekedett. Field ur felelossege annyival persze kevesebb, hogy o csak reagalt az esemenyekre, vagyis az o akcioja onalloan nem allt volna meg. De azert szerintem kijelentheto, hogy az amerikai fiatalember legalabbis nem a hangulat csititasa iranyaba terelte az esemenyeket.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2011.05.20. 14:27:14
@devuscka: Sem az orvosok, sem a rendvédelmisek nem egységesek ebben a kérdésben, sőt komoly ellentétek fűtik őket. A hálapénzről köztudott, hogy csak az orvosok jó fele esélyes egyáltalán arra, hogy kaphasson, mivel egy patológus, röntgenorvos, orvosi laboráns, stb nem is találkozik a beteggel.
A rendvédelmiseknél pedig az okoz feszültséget, hogy az utóbbi 5-10 évben leszereltek jó kétszeresét kapják a zömnek. Ők tiltakoznak elsősorban, míg sokan örülnének, ha visszamehetnének dolgozni egy átlag keresetért. Ezt az ügyet nem is lehetne másképpen gyatyába rázni, mint ahogy a kormány teszi.
A rendvédelmiseknél pedig az okoz feszültséget, hogy az utóbbi 5-10 évben leszereltek jó kétszeresét kapják a zömnek. Ők tiltakoznak elsősorban, míg sokan örülnének, ha visszamehetnének dolgozni egy átlag keresetért. Ezt az ügyet nem is lehetne másképpen gyatyába rázni, mint ahogy a kormány teszi.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2011.05.20. 14:38:03
@bz249: @Doomhammer: @devuscka: Az ügy egy jobbikos videóval indult el, majd tüntetést és felvonulást szerveztek. A tüntetés napján, már kint volt az LMP jó pár országgyűlési képviselőjével:
"A Lehet Más a Politika négy országgyűlési képviselője ma a Jobbik által szervezett félelem- és gyűlöletkeltő demonstráció helyszínén találkozott a település polgármesterével és roma vezetőkkel...
...Az országgyűlési képviselők a település polgármesterével, illetve a helyi, megyei és országos roma vezetőkkel folytatott találkozókon meggyőződtek arról, hogy Gyöngyöspata legnagyobb problémája a szegénység és a munkanélküliség..."
http://lehetmas.hu/sajtokozlemenyek/11353/az-lmp-gyongyospatan-–-eleg-volt-a-hecckampanybol/
Tehát egyazon napon, jelentek meg a településen
. )
"A Lehet Más a Politika négy országgyűlési képviselője ma a Jobbik által szervezett félelem- és gyűlöletkeltő demonstráció helyszínén találkozott a település polgármesterével és roma vezetőkkel...
...Az országgyűlési képviselők a település polgármesterével, illetve a helyi, megyei és országos roma vezetőkkel folytatott találkozókon meggyőződtek arról, hogy Gyöngyöspata legnagyobb problémája a szegénység és a munkanélküliség..."
http://lehetmas.hu/sajtokozlemenyek/11353/az-lmp-gyongyospatan-–-eleg-volt-a-hecckampanybol/
Tehát egyazon napon, jelentek meg a településen
. )
bz249 2011.05.20. 14:43:26
@gloire: "Tehát egyazon napon, jelentek meg a településen"
Az LMP hakni onalloan nem ment volna, illetve lett volna egy ujabb Mohacsi Viktoria kulonszam, ami amugy senkit sem erdekel (nem mintha igy is barkit erdekelne ez a Gyongyospata ugy). Tehat kezdemenyezni a Jobbik kezdemenyezett. Aztan persze mar ment az eszkalacio mind a ket oldalrol.
Az LMP hakni onalloan nem ment volna, illetve lett volna egy ujabb Mohacsi Viktoria kulonszam, ami amugy senkit sem erdekel (nem mintha igy is barkit erdekelne ez a Gyongyospata ugy). Tehat kezdemenyezni a Jobbik kezdemenyezett. Aztan persze mar ment az eszkalacio mind a ket oldalrol.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2011.05.20. 14:55:24
@bz249: "kezdemenyezni a Jobbik kezdemenyezett." persze, ez nem vitatható, de hozzátartozik a történethez, hogy Field úr akcióját jó egy hónappal megelőzően az LMP már kitelepült a helyszínre, és onnantól folyamatos kapcsolatban állt a helyi cigányokkal.
devuscka 2011.05.20. 17:27:51
@Doomhammer:
Ja, így van, de ott sertepeltéltek a környéken az lmop-sek. (most nem 'csak' a Field-re gondolok-www.mno.hu/portal/781068)
bárhogy tagadja a Schiffer. (nézze vissza pl. hírtv felvételeit. ott ügyködnek lmp-s pólóban az emberek. éppen oda szerveztek valamit? )
Valakik nagyon összehangoltan szervezkedtek ott.
Ja, így van, de ott sertepeltéltek a környéken az lmop-sek. (most nem 'csak' a Field-re gondolok-www.mno.hu/portal/781068)
bárhogy tagadja a Schiffer. (nézze vissza pl. hírtv felvételeit. ott ügyködnek lmp-s pólóban az emberek. éppen oda szerveztek valamit? )
Valakik nagyon összehangoltan szervezkedtek ott.
devuscka 2011.05.20. 17:34:50
@gloire:
"orvosok jó fele esélyes egyáltalán arra, hogy kaphasson, mivel egy patológus"- nagyon jól tudom. (patológusokért már nem szívesen tenném a kezem a tűzbe)
Pont ezért érthetetlen, hogy miért 'csak' most bukik ki, amikor az Orbán van kormányon és hitelek tömegét kell visszafizetni? Szerintem a 15 évvel is kevés volt ez a pénze az altatósoknak. (gyanítom a legtöbb orvos (műtétes) ad valamit az altatósnak is/ én olyant ismerek)
"orvosok jó fele esélyes egyáltalán arra, hogy kaphasson, mivel egy patológus"- nagyon jól tudom. (patológusokért már nem szívesen tenném a kezem a tűzbe)
Pont ezért érthetetlen, hogy miért 'csak' most bukik ki, amikor az Orbán van kormányon és hitelek tömegét kell visszafizetni? Szerintem a 15 évvel is kevés volt ez a pénze az altatósoknak. (gyanítom a legtöbb orvos (műtétes) ad valamit az altatósnak is/ én olyant ismerek)
devuscka 2011.05.20. 17:39:33
@bz249:
Előre megszervezett, összeszervezett volt a dolog, nincs kétségem. :-(
Előre megszervezett, összeszervezett volt a dolog, nincs kétségem. :-(
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.21. 11:11:02
EU-pénzeket abortuszellenes kampányra használnak fel! Engedheti ezt az EU?
www.secularism.org.uk/129116.html
"A cross party group of members of the European Parliament have tabled questions to the European Commission about EU funds being used for an anti-abortion campaign in Hungary.
The initiative is the work of Dutch Liberal MEP, Sophie in ‘t Veld, who was this year’s NSS Secularist of the Year. She said: “EU funds are earmarked for the promotion of gender equality and the EU social agenda, not for pushing a conservative anti-abortion agenda. The European Parliament consistently advocates high level sexual and reproductive health services for women and their partners across Europe”.
The questions were co-signed by twelve other MEP´s and the first reads:
On 4 May 2011, the Hungarian Junior Minister of Social Policy Mr Miklos Soltesz, announced a nation-wide campaign: “Balance in the family + balance at work = balance in the world”. Part of this campaign will focus on discouraging abortion; this particular ad campaign shows a foetus and displays the slogan “I understand if you are not ready for me ... but please put me up for adoption, LET ME LIVE” (link).
In an official statement, the Hungarian government declared that the awareness-raising campaigns are largely funded from the European Union PROGRESS fund (link).
Is the Commission aware of the fact that its PROGRESS funds, designed to support the implementation of the European Union social agenda, are being used to finance an anti-abortion campaign? If so, can the Commission confirm that the grant is being given under the heading ‘improvement of gender mainstreaming in national policies and programmes (VP2010/009)’, and explain how this campaign supports the EU policy of promoting gender equality and non-discrimination?
If not, can the Commission explain how the procedure for supervising the implementation of the funds is structured?"
www.secularism.org.uk/129116.html
"A cross party group of members of the European Parliament have tabled questions to the European Commission about EU funds being used for an anti-abortion campaign in Hungary.
The initiative is the work of Dutch Liberal MEP, Sophie in ‘t Veld, who was this year’s NSS Secularist of the Year. She said: “EU funds are earmarked for the promotion of gender equality and the EU social agenda, not for pushing a conservative anti-abortion agenda. The European Parliament consistently advocates high level sexual and reproductive health services for women and their partners across Europe”.
The questions were co-signed by twelve other MEP´s and the first reads:
On 4 May 2011, the Hungarian Junior Minister of Social Policy Mr Miklos Soltesz, announced a nation-wide campaign: “Balance in the family + balance at work = balance in the world”. Part of this campaign will focus on discouraging abortion; this particular ad campaign shows a foetus and displays the slogan “I understand if you are not ready for me ... but please put me up for adoption, LET ME LIVE” (link).
In an official statement, the Hungarian government declared that the awareness-raising campaigns are largely funded from the European Union PROGRESS fund (link).
Is the Commission aware of the fact that its PROGRESS funds, designed to support the implementation of the European Union social agenda, are being used to finance an anti-abortion campaign? If so, can the Commission confirm that the grant is being given under the heading ‘improvement of gender mainstreaming in national policies and programmes (VP2010/009)’, and explain how this campaign supports the EU policy of promoting gender equality and non-discrimination?
If not, can the Commission explain how the procedure for supervising the implementation of the funds is structured?"
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.21. 11:15:05
@devuscka:
"Valakik nagyon összehangoltan szervezkedtek ott. "
Egy pártra jellemzőnek kell lennie a szervezett viselkedésnek. És ha egy párt úgy gondolja, hogy az országban nem garázdálkodhatnak militáns magán- vagy pártszervezetek, akkor szervezkedik.
Egyébként én is így gondolom és konkrétan ez egy választási ígérete volt a Fidesznek. Elég szomorú, hogy a kivonulási cirkusz kellett ahhoz, hogy a magyar állam végre bevesse az erőszakszervezetét.
"Valakik nagyon összehangoltan szervezkedtek ott. "
Egy pártra jellemzőnek kell lennie a szervezett viselkedésnek. És ha egy párt úgy gondolja, hogy az országban nem garázdálkodhatnak militáns magán- vagy pártszervezetek, akkor szervezkedik.
Egyébként én is így gondolom és konkrétan ez egy választási ígérete volt a Fidesznek. Elég szomorú, hogy a kivonulási cirkusz kellett ahhoz, hogy a magyar állam végre bevesse az erőszakszervezetét.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.22. 23:10:14
Mégis el kell adni a cuccot.
www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20110521-gorog-valsag-privatizacioval-az-allamcsod-elkeruleseert.html
"Világosan kijelölte a Nemzetközi Valutaalap (IMF) az utat, amelyet Görögországnak követnie kell ahhoz, hogy elkerülje az államcsődöt. A megszorító intézkedések megduplázása mellett egy nagyszabású privatizációs programot lát elkerülhetetlennek a nemzetközi szervezet - olyan nagyságrendűt, amilyen Magyarországon is zajlott a rendszerváltás után.
Az IMF görögországi megbízottja, Poul Thomsen nem mondta ugyan ki nyíltan, hogy a javasolt lépések nélkül az államcsőd vár az adósságcsapdában vergődő országra, de mindenki számára nyilvánvaló volt, mire utal az a félmondata, hogy máskülönben "a kormány jelenlegi adósságcsökkentő programja le fog térni a kijelölt pályáról"."
www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20110521-gorog-valsag-privatizacioval-az-allamcsod-elkeruleseert.html
"Világosan kijelölte a Nemzetközi Valutaalap (IMF) az utat, amelyet Görögországnak követnie kell ahhoz, hogy elkerülje az államcsődöt. A megszorító intézkedések megduplázása mellett egy nagyszabású privatizációs programot lát elkerülhetetlennek a nemzetközi szervezet - olyan nagyságrendűt, amilyen Magyarországon is zajlott a rendszerváltás után.
Az IMF görögországi megbízottja, Poul Thomsen nem mondta ugyan ki nyíltan, hogy a javasolt lépések nélkül az államcsőd vár az adósságcsapdában vergődő országra, de mindenki számára nyilvánvaló volt, mire utal az a félmondata, hogy máskülönben "a kormány jelenlegi adósságcsökkentő programja le fog térni a kijelölt pályáról"."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.23. 09:55:38
Visszaesik-e az exportot huzo kereslet?
www.bloomberg.com/news/2011-05-22/hungary-economic-confidence-drops-to-lowest-in-year-gki-says.html
"Hungary’s economic-sentiment index dropped to a one-year low in May as confidence in industries whose exports pulled the country out of recession unexpectedly plunged, research institute GKI said. "
www.bloomberg.com/news/2011-05-22/hungary-economic-confidence-drops-to-lowest-in-year-gki-says.html
"Hungary’s economic-sentiment index dropped to a one-year low in May as confidence in industries whose exports pulled the country out of recession unexpectedly plunged, research institute GKI said. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.23. 13:50:06
Kitoresi pont: szenbanya!
www.bombahir.hu/videk/ujra-megnyithat-az-ozdi-szenbanya
"Ózd farkaslyuki térségében 20 év után újra megnyílhat a mélyművelésű szénbánya.
A befalazott Gyürki-táró bejáratát néhány héten belül újra kibontják. Egyelőre csak kutatás céljából nyílna meg a farkaslyuki szénbánya. Amennyiben a befektető számára is megéri a kitermelés, akkor újra megkezdődhet a termelés. A bányában legalább 1000-1200 embernek lenne munkája.
A jelenleg ismert adatok szerint 12 millió tonna, de a kutatások során még nagyobb (25 millió tonna) kitermelhető szánvagyonra bukkanhatnak a kutatók – mondta Molnár György, az Ózdi Szénbányák Zrt. vezérigazgatója."
www.bombahir.hu/videk/ujra-megnyithat-az-ozdi-szenbanya
"Ózd farkaslyuki térségében 20 év után újra megnyílhat a mélyművelésű szénbánya.
A befalazott Gyürki-táró bejáratát néhány héten belül újra kibontják. Egyelőre csak kutatás céljából nyílna meg a farkaslyuki szénbánya. Amennyiben a befektető számára is megéri a kitermelés, akkor újra megkezdődhet a termelés. A bányában legalább 1000-1200 embernek lenne munkája.
A jelenleg ismert adatok szerint 12 millió tonna, de a kutatások során még nagyobb (25 millió tonna) kitermelhető szánvagyonra bukkanhatnak a kutatók – mondta Molnár György, az Ózdi Szénbányák Zrt. vezérigazgatója."
bz249 2011.05.23. 14:02:08
@Doomhammer: melymuvelessel barnaszenet banyaszni? Ez biztosan megeri? Mondjuk legyen igaza a hirnek.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.23. 14:10:13
@bz249:
Plane, hogy tavaly meg ez volt:
www.origo.hu/itthon/20100518-vegelszamolassal-megszunteti-a-vertesi-eromu-zrtt-az-mvm.html
Azota sokkal olcsobb lett a kitermeles.
Plane, hogy tavaly meg ez volt:
www.origo.hu/itthon/20100518-vegelszamolassal-megszunteti-a-vertesi-eromu-zrtt-az-mvm.html
Azota sokkal olcsobb lett a kitermeles.
bz249 2011.05.23. 14:19:28
@Doomhammer: tenyleg elofordulhat, hogy valamiert most megeri, de amennyire tudom barnaszenet inkabb igy szoktak banyaszni:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/Tagebau_Garzweiler_Panorama_2005.jpg
Oszt ez a banya 1700 dolgozoval fel-haromnegyed ev alatt kikapja azt a mennyiseget, amennyi Farkaslyukban az optimista verzioban szerepel. Oke az ozdi cigusok biztos olcsobb munkaerot jelentenek, de valahogy nem latom azt, hogy ezzel minkent lehetne versenykepes a projekt.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/Tagebau_Garzweiler_Panorama_2005.jpg
Oszt ez a banya 1700 dolgozoval fel-haromnegyed ev alatt kikapja azt a mennyiseget, amennyi Farkaslyukban az optimista verzioban szerepel. Oke az ozdi cigusok biztos olcsobb munkaerot jelentenek, de valahogy nem latom azt, hogy ezzel minkent lehetne versenykepes a projekt.
devuscka 2011.05.23. 14:27:32
@Doomhammer:
a mai magyar állam erőszakszervezete a béka popsija alatt van. Identitás zavarban van.
Itt lenne az ideje egy alapos tisztogatásnak köztük. :-)
"Kitoresi pont: szenbanya!"- szorgalmasan keresi a kitörési pontokat, még a végén talál is. ;-)
a mai magyar állam erőszakszervezete a béka popsija alatt van. Identitás zavarban van.
Itt lenne az ideje egy alapos tisztogatásnak köztük. :-)
"Kitoresi pont: szenbanya!"- szorgalmasan keresi a kitörési pontokat, még a végén talál is. ;-)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.23. 14:41:47
@bz249:
Raadasul. Markushegyen is 1300-an dolgoztak es az allitas szerint a legmodernebb gepekkel nyomultak. Nem kifejezetten kepzetlen segedmunkasoknak valo felallas.
Raadasul. Markushegyen is 1300-an dolgoztak es az allitas szerint a legmodernebb gepekkel nyomultak. Nem kifejezetten kepzetlen segedmunkasoknak valo felallas.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.23. 14:45:39
@devuscka:
"a mai magyar állam erőszakszervezete a béka popsija alatt van."
Nem arrol volt szo, hogy ezt ket het alatt rendbeteszik?
"Itt lenne az ideje egy alapos tisztogatásnak köztük. :-) "
Aztan helyukre is olyan balfekeket vennenek fel, mint amivel a Fidesz tolti szorgalmasan az allami szerveket? Minap beszelgettem valakivel, osfideszes, kopogtatocedula-gyujto, amit akar. Alacsony szintu kozszolga. Ki van akadva, kiket vesznek fel mostanaban a munkahelyere. Valakiknek a valakijei, nyilvanvaloan.
Meg van hova sullyedni.
"a mai magyar állam erőszakszervezete a béka popsija alatt van."
Nem arrol volt szo, hogy ezt ket het alatt rendbeteszik?
"Itt lenne az ideje egy alapos tisztogatásnak köztük. :-) "
Aztan helyukre is olyan balfekeket vennenek fel, mint amivel a Fidesz tolti szorgalmasan az allami szerveket? Minap beszelgettem valakivel, osfideszes, kopogtatocedula-gyujto, amit akar. Alacsony szintu kozszolga. Ki van akadva, kiket vesznek fel mostanaban a munkahelyere. Valakiknek a valakijei, nyilvanvaloan.
Meg van hova sullyedni.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.23. 15:52:28
Na csak ne olyan hevesen azzal a horvat belepessel.
www.trust.org/alertnet/news/eu-not-yet-ready-to-decide-on-croatia-entry-talks
"BRUSSELS, May 23 (Reuters) - European Union governments said on Monday it was too early to decide whether Croatia is ready to join the EU, but accession talks with the Balkan candidate should be finalised in the coming months at the latest.
Croatia hopes to convince the EU it can wrap up negotiations next month, in time to join the 27-member bloc in 2013. But some EU capitals want more proof its anti-corruption reforms have gone far enough to combat pervasive abuse. British Foreign Secretary William Hague said London awaited an EU executive report on the issue, expected in the coming weeks.
"We're strong supporters of Croatian membership of the EU. But it's also important of course that we go through all the necessary procedures," Hague told reporters in Brussels."
www.trust.org/alertnet/news/eu-not-yet-ready-to-decide-on-croatia-entry-talks
"BRUSSELS, May 23 (Reuters) - European Union governments said on Monday it was too early to decide whether Croatia is ready to join the EU, but accession talks with the Balkan candidate should be finalised in the coming months at the latest.
Croatia hopes to convince the EU it can wrap up negotiations next month, in time to join the 27-member bloc in 2013. But some EU capitals want more proof its anti-corruption reforms have gone far enough to combat pervasive abuse. British Foreign Secretary William Hague said London awaited an EU executive report on the issue, expected in the coming weeks.
"We're strong supporters of Croatian membership of the EU. But it's also important of course that we go through all the necessary procedures," Hague told reporters in Brussels."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.24. 09:09:12
Az FT cikkiroja le van dobbenve: Magyarorszagra omlik a penz.
www.ft.com/cms/s/0/c7817292-856d-11e0-ae32-00144feabdc0.html#axzz1NFdNrjuF
"Hungary has been the surprise star of emerging markets this year, leading a string of advances in central and eastern European currencies, equities and bonds that few observers had predicted.
For a while, investors were not convinced that the refinancing would work given Budapest’s reluctance to cut deep into its yawning budget deficits. Even when the rescue programme was put into place there were doubts."
www.ft.com/cms/s/0/c7817292-856d-11e0-ae32-00144feabdc0.html#axzz1NFdNrjuF
"Hungary has been the surprise star of emerging markets this year, leading a string of advances in central and eastern European currencies, equities and bonds that few observers had predicted.
For a while, investors were not convinced that the refinancing would work given Budapest’s reluctance to cut deep into its yawning budget deficits. Even when the rescue programme was put into place there were doubts."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.24. 09:24:04
Nagy-Britannia magyarorszagi nagykovete blogol egy gov.uk oldalon!
Ha a magyar kormany elozetesen megbeszelne az erintettekkel a donteseit, azzal talan javithatna az elfogadottsagukat.
blogs.fco.gov.uk/roller/dorey/entry/transformational_investment
"This is why an enhanced dialogue between government and business is needed, now. Prior consultation with industry groups, including foreign investors, would ensure a greater likelihood of buy-in to the difficult economic decisions the Hungarian government is having to take and can help to prevent unintended consequences of those decisions. This is the time to create a genuine investment partnership from which everyone can benefit, including Hungarian consumers."
Ha a magyar kormany elozetesen megbeszelne az erintettekkel a donteseit, azzal talan javithatna az elfogadottsagukat.
blogs.fco.gov.uk/roller/dorey/entry/transformational_investment
"This is why an enhanced dialogue between government and business is needed, now. Prior consultation with industry groups, including foreign investors, would ensure a greater likelihood of buy-in to the difficult economic decisions the Hungarian government is having to take and can help to prevent unintended consequences of those decisions. This is the time to create a genuine investment partnership from which everyone can benefit, including Hungarian consumers."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.24. 11:41:36
@Doomhammer:
Jott is a valasz.
www.realdeal.hu/20110524/if-hungary-is-a-bright-spot-in-the-world-economy-we-are-all-in-big-big-trouble
"Still, anyone with a close-up view of the chaotic policy-making going on in Budapest, and the strong sense around town that things are not all right, can only be amazed that Hungary can in any way be considered a "star." Scary."
Ilyenek a mai vilag sztarjai.
Jott is a valasz.
www.realdeal.hu/20110524/if-hungary-is-a-bright-spot-in-the-world-economy-we-are-all-in-big-big-trouble
"Still, anyone with a close-up view of the chaotic policy-making going on in Budapest, and the strong sense around town that things are not all right, can only be amazed that Hungary can in any way be considered a "star." Scary."
Ilyenek a mai vilag sztarjai.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.24. 14:48:42
Kitoresi pont: szamitogepnelkuliseg!
www.dailymail.co.uk/health/article-1390365/Computers-home-wrecking-childrens-reading-skills-age-nine.html?ito=feeds-newsxml
"Children who spend a lot of time on home computers are damaging their reading skills, a new study warns.
Researchers from the University of Gothenburg in Sweden analysed the reading skills of nine to 10 year olds in Hungary, Italy, the US and Sweden over time.
They found that since 1991 reading ability has improved steadily in Italy and Hungary, while it has fallen rapidly in both the US and Sweden.
The Swedish and American pupils described a large increase in the use of computers in their free time during this period, while a similar increase was not reported in Hungary or Italy.
Lead researcher Professor Monica Ros, said: 'Our study shows that the entry of computers into the home has contributed to changing children's habits in such a manner that their reading does not develop to the same extent as previously."
www.dailymail.co.uk/health/article-1390365/Computers-home-wrecking-childrens-reading-skills-age-nine.html?ito=feeds-newsxml
"Children who spend a lot of time on home computers are damaging their reading skills, a new study warns.
Researchers from the University of Gothenburg in Sweden analysed the reading skills of nine to 10 year olds in Hungary, Italy, the US and Sweden over time.
They found that since 1991 reading ability has improved steadily in Italy and Hungary, while it has fallen rapidly in both the US and Sweden.
The Swedish and American pupils described a large increase in the use of computers in their free time during this period, while a similar increase was not reported in Hungary or Italy.
Lead researcher Professor Monica Ros, said: 'Our study shows that the entry of computers into the home has contributed to changing children's habits in such a manner that their reading does not develop to the same extent as previously."
bz249 2011.05.24. 16:21:43
@Doomhammer: "The Swedish and American pupils described a large increase in the use of computers in their free time during this period, while a similar increase was not reported in Hungary or Italy."
Ez is egy igen alapos tanulmany lehetett, mert azert amennyire fel tudom idezni sajat zsenge ifjukoromban, 1994-ben a lakosagnak viszonylag kis szazaleka birtokolt szamitogepet es akinek valami hasznalhato tipusa volt (akien mondjuk ez elfutott hu.wikipedia.org/wiki/Doom az igazi istencsaszarnak szamitott).
Namost jelenleg meg lenyegesen tobb szamitogep erheto el a kisiskolasoknak... es legalabbis megvan az eselye, hogy neha be is kapcsoljak. De a tanulmany alapjan ugy tunik megse.
Ez is egy igen alapos tanulmany lehetett, mert azert amennyire fel tudom idezni sajat zsenge ifjukoromban, 1994-ben a lakosagnak viszonylag kis szazaleka birtokolt szamitogepet es akinek valami hasznalhato tipusa volt (akien mondjuk ez elfutott hu.wikipedia.org/wiki/Doom az igazi istencsaszarnak szamitott).
Namost jelenleg meg lenyegesen tobb szamitogep erheto el a kisiskolasoknak... es legalabbis megvan az eselye, hogy neha be is kapcsoljak. De a tanulmany alapjan ugy tunik megse.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.24. 16:47:56
@bz249:
Nekem az egesz tanulmany brittudososnak hat. Viszont az valoszinuleg egy nagy igazsag, hogy ha valaki olvas ahelyett, hogy szamitogepes jatekokat jatszana, az majd tobbet es jobban fog olvasni. A megoldas ott lehet, hogy az a korosztaly, akinek egyaltalan merni lehet az olvasastudasat legalabb 12-14 eves. Vagyis oket Magyarorszagon meg nem feltetlenul erintette a szamitogepek robbansszeru elterjedese, ami kabe a 2003-as Sulinet programtol tart.
Nekem az egesz tanulmany brittudososnak hat. Viszont az valoszinuleg egy nagy igazsag, hogy ha valaki olvas ahelyett, hogy szamitogepes jatekokat jatszana, az majd tobbet es jobban fog olvasni. A megoldas ott lehet, hogy az a korosztaly, akinek egyaltalan merni lehet az olvasastudasat legalabb 12-14 eves. Vagyis oket Magyarorszagon meg nem feltetlenul erintette a szamitogepek robbansszeru elterjedese, ami kabe a 2003-as Sulinet programtol tart.
bz249 2011.05.24. 16:55:22
@Doomhammer: ugyanakkor, bar nem tudom ez mennyire altalanos, a kulfoldi nyelvu szamitogepes jatek megertesenek a vagya az idegennyelv tanulas egyik fontos motivacioja lehet. Nalunk legalabbis mukodott a dolog*.
*jo a szokincs kisse feloldalasan fejlodott, nade barmikor elofordulhat egy olyan helyzet, amikor jo ha az ember tudja, hogy mi az a FliegerAbwehr Kanone :)
*jo a szokincs kisse feloldalasan fejlodott, nade barmikor elofordulhat egy olyan helyzet, amikor jo ha az ember tudja, hogy mi az a FliegerAbwehr Kanone :)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.24. 17:18:58
@bz249:
Akik gyengen muzsikaltak - pl. amerikaiak - azoknal feltetelezheto, hogy a jatek a sajat nyelvukon beszelt. Es hat valoszinuleg a lenyeget szoban is elmondta - "headshot".
Akik gyengen muzsikaltak - pl. amerikaiak - azoknal feltetelezheto, hogy a jatek a sajat nyelvukon beszelt. Es hat valoszinuleg a lenyeget szoban is elmondta - "headshot".
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.24. 17:21:38
Meghogy az IMF csak a globalogazdik erdekeben szivattyuz.
www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20110524-imf-hitel-lesz-a-fedezete-a-szurgut-reszvenyek-felvasarlasanak.html
"A korábbi IMF-hitel fel nem használt részéből finanszírozza az állam a Szurgutnyeftyegaz Mol részvényeinek felvásárlását - jelentette be Fellegi Tamás fejlesztési miniszter. Az állam támogatja a cég jelenlegi stratégiáját és menedzsmentjét, de azt még nem döntötte el a kormányzat, hogy a nyugdíjvagyonban levő Mol-részvényeket is beolvasztja-e a most szerzett részbe."
www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20110524-imf-hitel-lesz-a-fedezete-a-szurgut-reszvenyek-felvasarlasanak.html
"A korábbi IMF-hitel fel nem használt részéből finanszírozza az állam a Szurgutnyeftyegaz Mol részvényeinek felvásárlását - jelentette be Fellegi Tamás fejlesztési miniszter. Az állam támogatja a cég jelenlegi stratégiáját és menedzsmentjét, de azt még nem döntötte el a kormányzat, hogy a nyugdíjvagyonban levő Mol-részvényeket is beolvasztja-e a most szerzett részbe."
devuscka 2011.05.24. 17:34:26
@Doomhammer:
érdekes dolgok történnek itt.
"A Mol 4 százalékot erősödött - Kilőtt a BUX"
www.vg.hu/penzugy/tokepiacok/a-mol-4-szazalekot-erosodott-kilott-a-bux-349585
érdekes dolgok történnek itt.
"A Mol 4 százalékot erősödött - Kilőtt a BUX"
www.vg.hu/penzugy/tokepiacok/a-mol-4-szazalekot-erosodott-kilott-a-bux-349585
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.24. 19:58:56
Szenzáció!
Újraindul a Modern Képmesék sorozat.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/05/show-folytatodik.html
Újraindul a Modern Képmesék sorozat.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/05/show-folytatodik.html
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.25. 09:13:46
Az jo, hogy kikerul a MOL orosz kezbol, de az nem jo, hogy az allam kezebe.
www.ft.com/intl/cms/s/0/b22c1c9c-8619-11e0-be9b-00144feabdc0.html#axzz1NLVNq4MU
"Please respect FT.com's ts&cs and copyright policy which allow you to: share links; copy content for personal use; & redistribute limited extracts. Email ftsales.support@ft.com to buy additional rights or use this link to reference the article - www.ft.com/cms/s/0/b22c1c9c-8619-11e0-be9b-00144feabdc0.html#ixzz1NLVzueYd
However, Tamas Pletser, an analyst at ING, said that while the market was generally pleased to see the back of Surgut “the Hungarian state is probably not the best solution either”.
“The question is how active the Hungarian government will be and how strong an influence it will seek to have on Mol.”"
www.ft.com/intl/cms/s/0/b22c1c9c-8619-11e0-be9b-00144feabdc0.html#axzz1NLVNq4MU
"Please respect FT.com's ts&cs and copyright policy which allow you to: share links; copy content for personal use; & redistribute limited extracts. Email ftsales.support@ft.com to buy additional rights or use this link to reference the article - www.ft.com/cms/s/0/b22c1c9c-8619-11e0-be9b-00144feabdc0.html#ixzz1NLVzueYd
However, Tamas Pletser, an analyst at ING, said that while the market was generally pleased to see the back of Surgut “the Hungarian state is probably not the best solution either”.
“The question is how active the Hungarian government will be and how strong an influence it will seek to have on Mol.”"
devuscka 2011.05.25. 13:48:45
@Doomhammer:
Valami van a háttérben. Orbán nem arról ismerszik, hogy hebehurgyán gondolkodna. Meglepő lenne. Fellegiről sem gondolnám ezt.
Valamit-valamiért? Más piac felé kacsingathat a MOL?
"Az világos, hogy a felhasznált hitelrészt vissza kell fizetnie az országnak, tehát a nettó adósság emelkedhet. Szembe lehet állítani a visszafizetéshez felvett új hitel költségét a MOL-részesedésen elérhető esetleges nyereséggel – mondta az elemző."
-
"„A lehívott IMF-összeg biztonsági tartalékként jó, hogy megvolt, azt is örvendetesnek tartottuk, hogy az IMF-hitel korai visszafizetéséről korábban hamar letett a kormány” – hangsúlyozta.
A finanszírozási helyzetünk azonban már sokkal stabilabb, mint a hitelrész lehívásának pillanatában volt, így komoly kockázatot nem jelent a tranzakció, különösen a még így is tetemes devizatartalékokat nézve - tette hozzá."
www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/orban-tudta-hogy-nehez-evek-jonnek-megis-elverte-az-imf-hitelt-349667
Valami van a háttérben. Orbán nem arról ismerszik, hogy hebehurgyán gondolkodna. Meglepő lenne. Fellegiről sem gondolnám ezt.
Valamit-valamiért? Más piac felé kacsingathat a MOL?
"Az világos, hogy a felhasznált hitelrészt vissza kell fizetnie az országnak, tehát a nettó adósság emelkedhet. Szembe lehet állítani a visszafizetéshez felvett új hitel költségét a MOL-részesedésen elérhető esetleges nyereséggel – mondta az elemző."
-
"„A lehívott IMF-összeg biztonsági tartalékként jó, hogy megvolt, azt is örvendetesnek tartottuk, hogy az IMF-hitel korai visszafizetéséről korábban hamar letett a kormány” – hangsúlyozta.
A finanszírozási helyzetünk azonban már sokkal stabilabb, mint a hitelrész lehívásának pillanatában volt, így komoly kockázatot nem jelent a tranzakció, különösen a még így is tetemes devizatartalékokat nézve - tette hozzá."
www.vg.hu/gazdasag/makrogazdasag/orban-tudta-hogy-nehez-evek-jonnek-megis-elverte-az-imf-hitelt-349667
devuscka 2011.05.25. 14:19:21
@Doomhammer:
Nézze ezt akár politikai sikerként is, hiszen Putyin is beszált a MOL-Szurgut vitába:
"Az Interfax orosz hírügynökség szerint Putyin a legnagyobb német vállalatok vezetőivel tartott találkozón kijelentette: "A legnagyobb kőolajtermelő magánvállalatunk, a Surgutneftegas megvette a magyar Mol 20 százalékát. Mindent elkövetnek, hogy képviselőit kiszorítsák, ne engedjék be őket a társaság vezető testületeibe, és ez megszeg minden törvényt és szabályt".
"Fellegi Tamás nemzeti fejlesztési miniszter egy televíziós interjúban elmondta: a magyar állam kifejezte az orosz és más kormányoknak, nem érdekelt abban, hogy olyan stratégiai jellegű magyar vállalatban, mint a Mol, meghatározó külföldi tulajdon jöjjön létre."
Ez volt az álláspont még 2010. őszén
www.mr1-kossuth.hu/hirek/gazdasag-110405/putyin-szerint-a-mol-szabalyokat-sert-.html
sőt: még 2011. márciusában híre sem volt a megállapodás lehetőségének. www.mr1-kossuth.hu/hirek/gazdasag-110405/tovabbra-is-kenyes-kerdes-a-mol-reszvenyek-ugye-.html
Orbán elérte amit akart egy nagy hatalommal szemben. Ez jó, és fontos politikai üzenet. Meg tudott egyezni Putyinnal.
Ráadásul, még bujkálhat a háttérben valamilyen akár mindkét fél számára előnyös üzlet is? Paks?
Nézze ezt akár politikai sikerként is, hiszen Putyin is beszált a MOL-Szurgut vitába:
"Az Interfax orosz hírügynökség szerint Putyin a legnagyobb német vállalatok vezetőivel tartott találkozón kijelentette: "A legnagyobb kőolajtermelő magánvállalatunk, a Surgutneftegas megvette a magyar Mol 20 százalékát. Mindent elkövetnek, hogy képviselőit kiszorítsák, ne engedjék be őket a társaság vezető testületeibe, és ez megszeg minden törvényt és szabályt".
"Fellegi Tamás nemzeti fejlesztési miniszter egy televíziós interjúban elmondta: a magyar állam kifejezte az orosz és más kormányoknak, nem érdekelt abban, hogy olyan stratégiai jellegű magyar vállalatban, mint a Mol, meghatározó külföldi tulajdon jöjjön létre."
Ez volt az álláspont még 2010. őszén
www.mr1-kossuth.hu/hirek/gazdasag-110405/putyin-szerint-a-mol-szabalyokat-sert-.html
sőt: még 2011. márciusában híre sem volt a megállapodás lehetőségének. www.mr1-kossuth.hu/hirek/gazdasag-110405/tovabbra-is-kenyes-kerdes-a-mol-reszvenyek-ugye-.html
Orbán elérte amit akart egy nagy hatalommal szemben. Ez jó, és fontos politikai üzenet. Meg tudott egyezni Putyinnal.
Ráadásul, még bujkálhat a háttérben valamilyen akár mindkét fél számára előnyös üzlet is? Paks?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.25. 14:28:57
@devuscka:
"Orbán elérte amit akart egy nagy hatalommal szemben. Ez jó, és fontos politikai üzenet. "
Az oroszok nyernek a tranzakcion, raadasul igaz ugyan, hogy elvileg IMF-hitelbol fizetik a penzt, de visszafizetni majd mas, az IMF-hitelt kivalto penzbol kell.
En nem gyozelem-veresegnek fogom fel a dolgot. A MOL-t magyar kezben akartak tartani (egyebkent a MOL csoveiben futo materia meg foleg orosz, igy a "fuggetlenseg" kisse tulzott). Ehhez kotottek egy alkut az oroszokkal. Erdemes lenne kiszamolni, mennyit fizetett valaha az OMV a magyar allamnak a pakettert es cserebe mennyiert kellett visszavasarolni az oroszoktol. Valoszinuleg a szamok nem lennenek nagyon fenyesek.
Fizeti az adofizeto.
"Orbán elérte amit akart egy nagy hatalommal szemben. Ez jó, és fontos politikai üzenet. "
Az oroszok nyernek a tranzakcion, raadasul igaz ugyan, hogy elvileg IMF-hitelbol fizetik a penzt, de visszafizetni majd mas, az IMF-hitelt kivalto penzbol kell.
En nem gyozelem-veresegnek fogom fel a dolgot. A MOL-t magyar kezben akartak tartani (egyebkent a MOL csoveiben futo materia meg foleg orosz, igy a "fuggetlenseg" kisse tulzott). Ehhez kotottek egy alkut az oroszokkal. Erdemes lenne kiszamolni, mennyit fizetett valaha az OMV a magyar allamnak a pakettert es cserebe mennyiert kellett visszavasarolni az oroszoktol. Valoszinuleg a szamok nem lennenek nagyon fenyesek.
Fizeti az adofizeto.
devuscka 2011.05.25. 14:45:25
@Doomhammer:
"(egyebkent a MOL csoveiben futo materia meg foleg orosz, igy a "fuggetlenseg" kisse tulzott)"- mint a "kipaterolt" imf? ;-)
De félre tréfát: biztos benne, hogy mindig így lesz? Megy a kavarás mindenfele.
Mint ahogy vg.hu-n a Barta mondta "„opportunity cost”- történhet most is. (ha jól értem az 'oc' lényegét?)
Tetemes devizatartalék van (állítólag), tehát a kockázat nem olyan mértékű. Oda kell figyelni, valami lehet a háttérben, hogy így kötélnek álltak, amikor még idén februárban ezt mondták:
"A Szurgutnyeftyegaz nem kíván lemondani az általa megvásárolt Mol-részvénycsomagról, sőt, ezt az egyik legjobb, leghasznosabb szerzeményének tekinti. Tehát az orosz vállalat részvétele az egész ügyletben gazdaságilag is megalapozott - nyilatkozta kedden Igor Szecsin miniszterelnök-helyettes az orosz energiaszektor teljhatalmú ura a Wall Street Journal című lapnak."
www.mr1-kossuth.hu/hirek/gazdasag-110405/ujabb-bonyodalom-a-mol-es-orosz-resztulajdonosa-kozott.html
"(egyebkent a MOL csoveiben futo materia meg foleg orosz, igy a "fuggetlenseg" kisse tulzott)"- mint a "kipaterolt" imf? ;-)
De félre tréfát: biztos benne, hogy mindig így lesz? Megy a kavarás mindenfele.
Mint ahogy vg.hu-n a Barta mondta "„opportunity cost”- történhet most is. (ha jól értem az 'oc' lényegét?)
Tetemes devizatartalék van (állítólag), tehát a kockázat nem olyan mértékű. Oda kell figyelni, valami lehet a háttérben, hogy így kötélnek álltak, amikor még idén februárban ezt mondták:
"A Szurgutnyeftyegaz nem kíván lemondani az általa megvásárolt Mol-részvénycsomagról, sőt, ezt az egyik legjobb, leghasznosabb szerzeményének tekinti. Tehát az orosz vállalat részvétele az egész ügyletben gazdaságilag is megalapozott - nyilatkozta kedden Igor Szecsin miniszterelnök-helyettes az orosz energiaszektor teljhatalmú ura a Wall Street Journal című lapnak."
www.mr1-kossuth.hu/hirek/gazdasag-110405/ujabb-bonyodalom-a-mol-es-orosz-resztulajdonosa-kozott.html
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.25. 15:36:12
@devuscka:
"Tetemes devizatartalék van (állítólag), tehát a kockázat nem olyan mértékű. "
Ugyanarrol a devizatartalekrol azt mondtak, amikor felmerult, hogy vissza lehetne fizetni az IMF-nek, ezzel csokkentven a torlesztest, hogy nagyon kell vigyazni, mert johetnek a spekulansok.
Felvett hitelt ugye vissza nem adunk.
"Tetemes devizatartalék van (állítólag), tehát a kockázat nem olyan mértékű. "
Ugyanarrol a devizatartalekrol azt mondtak, amikor felmerult, hogy vissza lehetne fizetni az IMF-nek, ezzel csokkentven a torlesztest, hogy nagyon kell vigyazni, mert johetnek a spekulansok.
Felvett hitelt ugye vissza nem adunk.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.25. 16:50:03
Az OMV-Szurgut sztori az FT szerint.
blogs.ft.com/beyond-brics/2011/05/25/hungarys-mol-never-again/
"The government sold its last 1.7 per cent chunk in the former national oil and gas monopoly in 2006 but quietly made sure that a big stake – around 40 per cent – was held by Hungarian investment. But that did not stop Austria’s OMV from buying a 21.2 per cent stake and mounting an unsuccessful takeover bid. Hungary fought off the Austrian assault, but only at the price of annoying European Union partners concerned about keeping capital markets open. OMV took its revenge by selling the stake to the highest bidder – Surgutneftgaz.
With Budapest fearing that its worse nightmare – a Russian takeover of Mol – was no longer unimagineable, Mol stonewalled Surgut (SNGS:MCX), rejecting the Russians’ offers of cooperation talks. It seems that Surgut eventually got fed up and agreed to sell at a price which leaves it with a decent profit on its €1.4bn purchase."
blogs.ft.com/beyond-brics/2011/05/25/hungarys-mol-never-again/
"The government sold its last 1.7 per cent chunk in the former national oil and gas monopoly in 2006 but quietly made sure that a big stake – around 40 per cent – was held by Hungarian investment. But that did not stop Austria’s OMV from buying a 21.2 per cent stake and mounting an unsuccessful takeover bid. Hungary fought off the Austrian assault, but only at the price of annoying European Union partners concerned about keeping capital markets open. OMV took its revenge by selling the stake to the highest bidder – Surgutneftgaz.
With Budapest fearing that its worse nightmare – a Russian takeover of Mol – was no longer unimagineable, Mol stonewalled Surgut (SNGS:MCX), rejecting the Russians’ offers of cooperation talks. It seems that Surgut eventually got fed up and agreed to sell at a price which leaves it with a decent profit on its €1.4bn purchase."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.26. 07:37:00
Hahaha, Alex Salmond minden lehetőséget megragad, hogy igazolja, hogy Skóciának függetlenségre van szüksége.
www.heraldscotland.com/news/home-news/justice-system-in-the-dock-as-nat-fraser-wins-appeal-1.1103573
"Five justices at the Supreme Court in London yesterday said Scottish prosecutors had breached Nat Fraser’s right to a fair trial under the European Convention on Human Rights (ECHR).
Fraser, 52, of Elgin, Moray, was jailed for life in 2003 after a jury at the High Court in Edinburgh found him guilty of killing his wife Arlene, 33, a mother of two, who vanished from home in April 1998. He will now face a retrial.
Alex Salmond said the ruling threatens the independence of Scotland’s criminal legal system. The First Minister, who did not directly discuss the case, said: “What needs to be addressed is the underlying issue: the principle that Scotland has, for hundreds of years, been a distinct criminal jurisdiction, and the High Court of Justiciary should be the final arbiter of criminal cases in Scotland, as was always the case.
“Before devolution, the House of Lords had no jurisdiction whatever in matters of Scots criminal law. The increasing involvement of the UK Supreme Court in second-guessing Scotland’s highest criminal court of appeal is totally unsatisfactory.”"
Vagy a skótok az EU-ból is ki akarnak lépni?
www.heraldscotland.com/news/home-news/justice-system-in-the-dock-as-nat-fraser-wins-appeal-1.1103573
"Five justices at the Supreme Court in London yesterday said Scottish prosecutors had breached Nat Fraser’s right to a fair trial under the European Convention on Human Rights (ECHR).
Fraser, 52, of Elgin, Moray, was jailed for life in 2003 after a jury at the High Court in Edinburgh found him guilty of killing his wife Arlene, 33, a mother of two, who vanished from home in April 1998. He will now face a retrial.
Alex Salmond said the ruling threatens the independence of Scotland’s criminal legal system. The First Minister, who did not directly discuss the case, said: “What needs to be addressed is the underlying issue: the principle that Scotland has, for hundreds of years, been a distinct criminal jurisdiction, and the High Court of Justiciary should be the final arbiter of criminal cases in Scotland, as was always the case.
“Before devolution, the House of Lords had no jurisdiction whatever in matters of Scots criminal law. The increasing involvement of the UK Supreme Court in second-guessing Scotland’s highest criminal court of appeal is totally unsatisfactory.”"
Vagy a skótok az EU-ból is ki akarnak lépni?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.26. 07:49:23
A MOL-részvények megvásárlása populista lépés volt.
online.wsj.com/article/BT-CO-20110525-711717.html
"KBC Securities analysts Olena Kyrylenko and Peter Csaszar said in a note to clients that the need to make the repurchase was debatable. "First, there was no real threat to MOL due to its articles of association, which effectively tied Surgut's hands in all respects; second, Hungary has more urgent economic issues to resolve such as coping with the budget deficit," they said.
"The purchase might be viewed as the next populist step of the Fidesz [party] government." "
online.wsj.com/article/BT-CO-20110525-711717.html
"KBC Securities analysts Olena Kyrylenko and Peter Csaszar said in a note to clients that the need to make the repurchase was debatable. "First, there was no real threat to MOL due to its articles of association, which effectively tied Surgut's hands in all respects; second, Hungary has more urgent economic issues to resolve such as coping with the budget deficit," they said.
"The purchase might be viewed as the next populist step of the Fidesz [party] government." "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.26. 10:59:36
Kezdodik a magannyugdijpenztari vagyon kiarusitasa nagy likviditasu piacokon. A bevetelbol az ezevi budzse hianyat csokkentik.
www.bloomberg.com/news/2011-05-26/hungary-may-start-pension-asset-sale-abroad-portfolio-reports.html
"Hungary will probably start the sale of private pension assets, to be transferred to the state soon, on high-liquidity foreign markets, news portal portfolio.hu said, citing Laszlo Andras Borbely, the deputy chief executive officer at the debt management agency.
The primary objective is to raise the planned 529 billion forint ($2.8 billion) included in this year’s budget via the sale of pension assets, Borbely said in an interview published today. Potential above-target proceeds may only arrive toward the end of the year, triggering no meaningful change in the country’s 2011 financing plan, Borbely said. "
www.bloomberg.com/news/2011-05-26/hungary-may-start-pension-asset-sale-abroad-portfolio-reports.html
"Hungary will probably start the sale of private pension assets, to be transferred to the state soon, on high-liquidity foreign markets, news portal portfolio.hu said, citing Laszlo Andras Borbely, the deputy chief executive officer at the debt management agency.
The primary objective is to raise the planned 529 billion forint ($2.8 billion) included in this year’s budget via the sale of pension assets, Borbely said in an interview published today. Potential above-target proceeds may only arrive toward the end of the year, triggering no meaningful change in the country’s 2011 financing plan, Borbely said. "
HToma 2011.05.26. 13:29:45
Letartóztatták Ratko Mladicsot. (Vagy valakit aki hasonlít rá.)
index.hu/kulfold/2011/05/26/feltehetoen_ratko_mladicsot_fogtak_el/
index.hu/kulfold/2011/05/26/feltehetoen_ratko_mladicsot_fogtak_el/
devuscka 2011.05.26. 14:39:05
@HToma:
"Mladicsot számos biztonsági szolgálat és "fejvadász" kereste. Tavaly októberben a szerb kormány a 2007-ben megállapított 1 millióról 10 millió euróra emelte a fejére kitűzött vérdíjat."
hm. 10 milló? Várható volt ez az eredmény.
"Mladicsot számos biztonsági szolgálat és "fejvadász" kereste. Tavaly októberben a szerb kormány a 2007-ben megállapított 1 millióról 10 millió euróra emelte a fejére kitűzött vérdíjat."
hm. 10 milló? Várható volt ez az eredmény.
devuscka 2011.05.26. 14:46:20
@Doomhammer:
Ez egy olvasat. (az övé)
Itt egy másik:
"A kormány az "egyetlent" próbálja felépíteni, látszik az irányvonal: egy mindent átfogó energetikai szuperholdingot szeretnének létrehozni, a Mol csomag megvétele ennek első lépése volt."
www.mfor.hu/cikkek/Egy_ceg_mind_felett___.html
:-)
Ez egy olvasat. (az övé)
Itt egy másik:
"A kormány az "egyetlent" próbálja felépíteni, látszik az irányvonal: egy mindent átfogó energetikai szuperholdingot szeretnének létrehozni, a Mol csomag megvétele ennek első lépése volt."
www.mfor.hu/cikkek/Egy_ceg_mind_felett___.html
:-)
devuscka 2011.05.26. 14:55:26
@Doomhammer: (@devuscka: összecseng az előzővel)
Putyin után?
"Az ugyanis lassan egyértelművé válik, hogy Orbán Viktor számára nagyobb prioritással bír az energetikai szektor, mint a többi iparág. Néhány példa (a teljesség igénye nélkül): a gázvezeték-megállapodások, mint az észak–déli gázkorridor, az AGRI-projekt, vagy a Déli Áramlat; kormányközi megállapodások, mint a horvát–magyar ásványvagyon-megállapodás; a T/1941-es energetikai tárgyú törvénymódosító megacsomag, ahol több energetikai ágazat felé is gesztusokat gyakorolt a kormányzat (vélhetően részben az 1 százalékos különadó ellentételezéseként); és végül, de nem utolsósorban a Molban e héten megszerzett állami tulajdonrész. És akkor még nem is foglalkoztunk részletesen a Paksi Atomerőmű bővítésével, vagy a Magyar Villamos Művek (MVM) földgázkereskedői ambícióival (vagy opcionális Mol-fúziójával), ugyanis ha tételesen számba vennénk minden változást, amit az elmúlt egy évben hajtott végre a Fidesz-kormány az energetikai szektorban, akkor a gazdaság más ágazatai pironkodhatnának, hogy náluk milyen nyugalmas az élet (az más kérdés, hogy vágynak-e erre a kiemelt figyelemre)"
www.vg.hu/velemeny/elemzes/mol-orban-a-putyini-modszertant-koveti-349761
Putyin után?
"Az ugyanis lassan egyértelművé válik, hogy Orbán Viktor számára nagyobb prioritással bír az energetikai szektor, mint a többi iparág. Néhány példa (a teljesség igénye nélkül): a gázvezeték-megállapodások, mint az észak–déli gázkorridor, az AGRI-projekt, vagy a Déli Áramlat; kormányközi megállapodások, mint a horvát–magyar ásványvagyon-megállapodás; a T/1941-es energetikai tárgyú törvénymódosító megacsomag, ahol több energetikai ágazat felé is gesztusokat gyakorolt a kormányzat (vélhetően részben az 1 százalékos különadó ellentételezéseként); és végül, de nem utolsósorban a Molban e héten megszerzett állami tulajdonrész. És akkor még nem is foglalkoztunk részletesen a Paksi Atomerőmű bővítésével, vagy a Magyar Villamos Művek (MVM) földgázkereskedői ambícióival (vagy opcionális Mol-fúziójával), ugyanis ha tételesen számba vennénk minden változást, amit az elmúlt egy évben hajtott végre a Fidesz-kormány az energetikai szektorban, akkor a gazdaság más ágazatai pironkodhatnának, hogy náluk milyen nyugalmas az élet (az más kérdés, hogy vágynak-e erre a kiemelt figyelemre)"
www.vg.hu/velemeny/elemzes/mol-orban-a-putyini-modszertant-koveti-349761
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.27. 10:00:53
Egyaltalan nem az IMF penzebol lett megveve a MOL, mondja az IMF magyarorszagi kepviseloje.
online.wsj.com/article/BT-CO-20110526-705885.html
"BUDAPEST (Dow Jones)--Claims that Hungary used International Monetary Fund money to finance its repurchase of a stake in a Hungarian oil and gas company lack grounds, the IMF's Resident Representative in Hungary, Iryna Ivaschenko, said Thursday.
The Hungarian government bought the 21.2% stake in MOL Nyrt. (MOL.BU) from Russian oil giant Surgutneftegas (SGTZY) for EUR1.88 billion Tuesday--in line with its policy of ensuring state ownership in strategic sectors.
Development Minister Tamas Fellegi said Tuesday the government is funding the purchase using IMF money already received as part of a 2008 bailout, thus the transaction does not affect Hungary's budget deficit nor its debt levels.
"Making a connection between the IMF's money and the MOL purchase lacks grounds, there's no direct link between the two," Ivaschenko said in a brief interview with Dow Jones Newswires.
Furthermore, "asset acquisition would not be consistent with the objectives of the IMF's Hungary program of 2008, which was aimed at supporting the balance of payment need," Ivaschenko added. "
Arrol nem is beszelve, hogy ilyesmire a penz nem is lett volna felhasznalhato.
online.wsj.com/article/BT-CO-20110526-705885.html
"BUDAPEST (Dow Jones)--Claims that Hungary used International Monetary Fund money to finance its repurchase of a stake in a Hungarian oil and gas company lack grounds, the IMF's Resident Representative in Hungary, Iryna Ivaschenko, said Thursday.
The Hungarian government bought the 21.2% stake in MOL Nyrt. (MOL.BU) from Russian oil giant Surgutneftegas (SGTZY) for EUR1.88 billion Tuesday--in line with its policy of ensuring state ownership in strategic sectors.
Development Minister Tamas Fellegi said Tuesday the government is funding the purchase using IMF money already received as part of a 2008 bailout, thus the transaction does not affect Hungary's budget deficit nor its debt levels.
"Making a connection between the IMF's money and the MOL purchase lacks grounds, there's no direct link between the two," Ivaschenko said in a brief interview with Dow Jones Newswires.
Furthermore, "asset acquisition would not be consistent with the objectives of the IMF's Hungary program of 2008, which was aimed at supporting the balance of payment need," Ivaschenko added. "
Arrol nem is beszelve, hogy ilyesmire a penz nem is lett volna felhasznalhato.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.27. 16:39:37
Kijevi ujsagirono megijed. Mi lesz, ha Ukrajna is lesullyed Magyarorszag szintjere a mediaszabadsag teren?
www.kyivpost.com/news/opinion/op_ed/detail/105407/
"Critics say that Orban, the Hungarian prime minister, has already taken control over the executive, legislative and judicial branches in the nation – much like
the Yanukovych administration has done in Ukraine.
Orban’s next step would be to control the so-called “fourth estate” of power – the media.
It is clear that both nations are finding the path from communism to democracy a rough one."
www.kyivpost.com/news/opinion/op_ed/detail/105407/
"Critics say that Orban, the Hungarian prime minister, has already taken control over the executive, legislative and judicial branches in the nation – much like
the Yanukovych administration has done in Ukraine.
Orban’s next step would be to control the so-called “fourth estate” of power – the media.
It is clear that both nations are finding the path from communism to democracy a rough one."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.30. 10:55:42
Hogy nem sul le a pofajukrol a bor a hazudozastol!
www.reuters.com/article/2011/05/30/hungary-banks-idUSLDE74T09A20110530
"* Size of tax, to be halved, set in stone for 2013-2014
* Govt examining long-term impact of halved tax on sector
* Minor changes to tax possible before 2013 -state sec (Adds more comments, detail)
BUDAPEST, May 30 (Reuters) - Hungary's bank tax will be halved, as expected, from 2013 but the levy will remain a long-term component of the tax system in some form in later years, a top Economy Ministry official was quoted as saying on Monday.
The Hungarian government levied a 187 billion forint ($998.6 million) levy on the financial sector last year as part of a broader set of "crisis" taxes to reduce the budget deficit and avoid austerity measures.
The government has since unveiled a 900 billion forint fiscal adjustment plan to sustain a low budget deficit until the end of the government cycle in 2014 but also decided to keep the controversial bank tax alive until at least 2014.
"We consider the (bank tax) to be a long-term component of the Hungarian tax regime," the Nepszabadsag daily quoted Economy Ministry State Secretary Andras Karman as saying in an interview.
"On this front, we aim to reduce the size of the burden, and from 2013 we calculate with just half the current amount," he said. "However, the tax will not disappear as Europe as a whole is going in that direction."
The government expects to collect 90 billion forints per year from its financial sector levy in both 2013 and 2014. "
www.reuters.com/article/2011/05/30/hungary-banks-idUSLDE74T09A20110530
"* Size of tax, to be halved, set in stone for 2013-2014
* Govt examining long-term impact of halved tax on sector
* Minor changes to tax possible before 2013 -state sec (Adds more comments, detail)
BUDAPEST, May 30 (Reuters) - Hungary's bank tax will be halved, as expected, from 2013 but the levy will remain a long-term component of the tax system in some form in later years, a top Economy Ministry official was quoted as saying on Monday.
The Hungarian government levied a 187 billion forint ($998.6 million) levy on the financial sector last year as part of a broader set of "crisis" taxes to reduce the budget deficit and avoid austerity measures.
The government has since unveiled a 900 billion forint fiscal adjustment plan to sustain a low budget deficit until the end of the government cycle in 2014 but also decided to keep the controversial bank tax alive until at least 2014.
"We consider the (bank tax) to be a long-term component of the Hungarian tax regime," the Nepszabadsag daily quoted Economy Ministry State Secretary Andras Karman as saying in an interview.
"On this front, we aim to reduce the size of the burden, and from 2013 we calculate with just half the current amount," he said. "However, the tax will not disappear as Europe as a whole is going in that direction."
The government expects to collect 90 billion forints per year from its financial sector levy in both 2013 and 2014. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.05.31. 13:54:13
A kormanyvaltas elott felvett miniszteriumi dolgozok sajnos nem utottek meg a mercet Matolcsynal.
www.portfolio.hu/en/cikkek.tdp?k=2&i=22326
"Hungary’s National Economy Ministry is to carry out a "quality exchange" to the tune of 10% of its headcount, local business daily Napi Gazdaság learned on Monday. This means 80 to 100 people will need to be sacked and new ones recruited to replace them.
The measures is to affect those who have been working at the ministry for some time now, while those who have been hired after the change of government should not be concerned.
The paper said the departments have already been notified how many people they should axe. "
A minoseg sajnos nem volt megfelelo.
www.portfolio.hu/en/cikkek.tdp?k=2&i=22326
"Hungary’s National Economy Ministry is to carry out a "quality exchange" to the tune of 10% of its headcount, local business daily Napi Gazdaság learned on Monday. This means 80 to 100 people will need to be sacked and new ones recruited to replace them.
The measures is to affect those who have been working at the ministry for some time now, while those who have been hired after the change of government should not be concerned.
The paper said the departments have already been notified how many people they should axe. "
A minoseg sajnos nem volt megfelelo.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.01. 16:03:18
A Telegraph szerzoje: Navracsics Tibor!
www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/hungary/8550307/What-Hungary-can-offer-Europe-and-the-world.html
"Despite all the attention that has been given to European debt issues in recent weeks, two other milestones in EU affairs will be marked this month. Hungary’s Fidesz government turns one year old; and Hungary will complete its six-month stint in the Presidency of the EU. "
Affenebe, ezzel a ket dologgal senki sem foglalkozik.
www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/hungary/8550307/What-Hungary-can-offer-Europe-and-the-world.html
"Despite all the attention that has been given to European debt issues in recent weeks, two other milestones in EU affairs will be marked this month. Hungary’s Fidesz government turns one year old; and Hungary will complete its six-month stint in the Presidency of the EU. "
Affenebe, ezzel a ket dologgal senki sem foglalkozik.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.02. 10:45:53
Orban szornyu dolgokat vezetett be Magyarorszagon.
www.irishtimes.com/newspaper/world/2011/0602/1224298258690.html
"He added: “I introduced horrible things in Hungary: bank taxation, some special taxations for various sectors of industry, etc.”
But these measures gave him “room to manoeuvre” and at that stage he decided to finish with the IMF and move back to the markets.
“The markets accepted us, which is very important,” he said.
The fact that his government had a two-thirds majority meant it could take the steps it considered necessary, he said."
Mondja Orban Viktor.
Valtozik a szeljaras.
www.irishtimes.com/newspaper/world/2011/0602/1224298258690.html
"He added: “I introduced horrible things in Hungary: bank taxation, some special taxations for various sectors of industry, etc.”
But these measures gave him “room to manoeuvre” and at that stage he decided to finish with the IMF and move back to the markets.
“The markets accepted us, which is very important,” he said.
The fact that his government had a two-thirds majority meant it could take the steps it considered necessary, he said."
Mondja Orban Viktor.
Valtozik a szeljaras.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.02. 11:23:57
@Doomhammer:
Minosegi csere alulnezetbol.
www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20110601-80100-embert-rugtak-ki-a-nemzetgazdasagi-miniszteriumbol.html
"A viszonyokat jól érzékelteti, hogy minisztériumi forrásunk szerint az egyik vezető kiadta az egyik titkárnőnek, melyik NGM-es személyeket hívja be a tárgyalóba, majd amikor a titkárnő berendelte az érintetteket, és a vezető egytől egyig indoklás nélkül elbocsátotta őket, a titkárnőt is kirúgta. Egy másik forrásunk úgy festette le a helyzetet, hogy "kis túlzással, aki a leépítést végrehajtó vezetővel találkozott a folyosón, mind repült." Többen, látva a pénteki akciót, gyorsan észbe kaptak és szabadságot, betegszabadságot vettek ki, hogy ne nyújthassák át nekik a felmondólevelüket május 31-ig, így pedig talán megússzák a leépítést."
Minosegi csere alulnezetbol.
www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20110601-80100-embert-rugtak-ki-a-nemzetgazdasagi-miniszteriumbol.html
"A viszonyokat jól érzékelteti, hogy minisztériumi forrásunk szerint az egyik vezető kiadta az egyik titkárnőnek, melyik NGM-es személyeket hívja be a tárgyalóba, majd amikor a titkárnő berendelte az érintetteket, és a vezető egytől egyig indoklás nélkül elbocsátotta őket, a titkárnőt is kirúgta. Egy másik forrásunk úgy festette le a helyzetet, hogy "kis túlzással, aki a leépítést végrehajtó vezetővel találkozott a folyosón, mind repült." Többen, látva a pénteki akciót, gyorsan észbe kaptak és szabadságot, betegszabadságot vettek ki, hogy ne nyújthassák át nekik a felmondólevelüket május 31-ig, így pedig talán megússzák a leépítést."
devuscka 2011.06.02. 12:27:52
@Doomhammer:
"Az üzletemberek a tárgyaláson dicsérték a számukra nagyon fontos egyszerű magyar adórendszert és az államadósság csökkentése érdekében tett lépéseket, hisz az az ország megítélésében komoly előrelépést jelent – értékelte a fórumot a miniszterelnök szóvivője, Szijjártó Péter . "
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/orban-65-szazalek-lesz-az-adossag-350331
Az NGM-ből a kirúgásoknak itt volt az ideje. :-)
"Az üzletemberek a tárgyaláson dicsérték a számukra nagyon fontos egyszerű magyar adórendszert és az államadósság csökkentése érdekében tett lépéseket, hisz az az ország megítélésében komoly előrelépést jelent – értékelte a fórumot a miniszterelnök szóvivője, Szijjártó Péter . "
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/orban-65-szazalek-lesz-az-adossag-350331
Az NGM-ből a kirúgásoknak itt volt az ideje. :-)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.02. 13:44:12
@devuscka:
Hogyne, nagyon szerettek egymast az irekkel. Ott is fulkeforradalom volt.
"TAOISEACH ENDA Kenny and Hungarian prime minister Viktor Orbán found common ground in their opposition to increased corporate taxation at a meeting in Government Buildings yesterday.
Both leaders are against any attempt to deprive EU member states of their right to set low corporate tax rates in an effort to attract foreign direct investment.
At a joint press conference with the Taoiseach after their meeting, Mr Orbán, whose government currently holds the presidency of the European Council said: “We did touch on the issue of tax competition within the European Union."
Amint ez meg is lett mondva.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/02/szovetsegeseink.html
Kerdes, hogy kik jonnek az NGM-ben a kirugottak helyere. Az eddigi tapasztalatok nem jok.
Hogyne, nagyon szerettek egymast az irekkel. Ott is fulkeforradalom volt.
"TAOISEACH ENDA Kenny and Hungarian prime minister Viktor Orbán found common ground in their opposition to increased corporate taxation at a meeting in Government Buildings yesterday.
Both leaders are against any attempt to deprive EU member states of their right to set low corporate tax rates in an effort to attract foreign direct investment.
At a joint press conference with the Taoiseach after their meeting, Mr Orbán, whose government currently holds the presidency of the European Council said: “We did touch on the issue of tax competition within the European Union."
Amint ez meg is lett mondva.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/02/szovetsegeseink.html
Kerdes, hogy kik jonnek az NGM-ben a kirugottak helyere. Az eddigi tapasztalatok nem jok.
devuscka 2011.06.02. 17:32:07
@Doomhammer:
látja KGB jól tudta: "Csaaak összefogni háááát .. "- Változik az idő.(gyorsan) Most éppen összefogáshoz készülődnek, vagy már össze is fogtak?
"hogy kik jonnek" - ha már olyan embereket tud felhozni, akik nem tartanak be és azt csinálják amit kér, és dolgoznak is, akkor 'csak' nyerhet vele. ( talán még a gazdaság is?)
látja KGB jól tudta: "Csaaak összefogni háááát .. "- Változik az idő.(gyorsan) Most éppen összefogáshoz készülődnek, vagy már össze is fogtak?
"hogy kik jonnek" - ha már olyan embereket tud felhozni, akik nem tartanak be és azt csinálják amit kér, és dolgoznak is, akkor 'csak' nyerhet vele. ( talán még a gazdaság is?)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.02. 19:19:03
@devuscka:
"Most éppen összefogáshoz készülődnek, vagy már össze is fogtak? "
Nem nagyon kell már a CCCTB ellen összefogni.
www.sbpost.ie/news/ireland/germany-rejects-eu-tax-reform-56603.html
"Germany has rejected European Commission plans for a reform in taxation law that the Irish government feared would slash its income from corporation tax paid by multinationals which pay their tax here.
The German government’s decision deals a blow to the proposals for a common consolidated corporate tax base (CCCTB) - a plan which Taoiseach Enda Kenny called ‘‘tax harmonisation by the back door’’.
In an answer to a parliamentary question last week in Berlin, a translation of which has been seen by The Sunday Business Post, the German government said it would oppose the CCCTB plans.
The commission’s proposals would lead to a reduction in German tax revenues and make tax law more complicated, the government told German MPs."
"ha már olyan embereket tud felhozni, akik nem tartanak be és azt csinálják amit kér, és dolgoznak is, akkor 'csak' nyerhet vele. "
Említettem egy ősfideszes ismerősöm tapasztalatát az újonnan behozott emberekről. Valakinek a valakijei és tökéletesen tehetségtelenek.
"Most éppen összefogáshoz készülődnek, vagy már össze is fogtak? "
Nem nagyon kell már a CCCTB ellen összefogni.
www.sbpost.ie/news/ireland/germany-rejects-eu-tax-reform-56603.html
"Germany has rejected European Commission plans for a reform in taxation law that the Irish government feared would slash its income from corporation tax paid by multinationals which pay their tax here.
The German government’s decision deals a blow to the proposals for a common consolidated corporate tax base (CCCTB) - a plan which Taoiseach Enda Kenny called ‘‘tax harmonisation by the back door’’.
In an answer to a parliamentary question last week in Berlin, a translation of which has been seen by The Sunday Business Post, the German government said it would oppose the CCCTB plans.
The commission’s proposals would lead to a reduction in German tax revenues and make tax law more complicated, the government told German MPs."
"ha már olyan embereket tud felhozni, akik nem tartanak be és azt csinálják amit kér, és dolgoznak is, akkor 'csak' nyerhet vele. "
Említettem egy ősfideszes ismerősöm tapasztalatát az újonnan behozott emberekről. Valakinek a valakijei és tökéletesen tehetségtelenek.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.03. 09:19:11
Az egykulcsos adobol 2/3-os torveny lesz, mondja Matolcsy.
www.reuters.com/article/2011/06/03/hungary-economy-idUSLDE75204V20110603
"BUDAPEST, June 3 (Reuters) - Hungary's government plans to enshrine the basic principles of its flat personal income tax system in a law requiring two-thirds parliamentary majority, Economy Minister Gyorgy Matolcsy said on Friday.
Matolcsy told website www.fn.hu that the two key principles to be set would be that the personal income tax has to have a flat rate, and the system should support families with children. "
En csak tamogatni tudom.
www.reuters.com/article/2011/06/03/hungary-economy-idUSLDE75204V20110603
"BUDAPEST, June 3 (Reuters) - Hungary's government plans to enshrine the basic principles of its flat personal income tax system in a law requiring two-thirds parliamentary majority, Economy Minister Gyorgy Matolcsy said on Friday.
Matolcsy told website www.fn.hu that the two key principles to be set would be that the personal income tax has to have a flat rate, and the system should support families with children. "
En csak tamogatni tudom.
devuscka 2011.06.03. 10:15:09
@Doomhammer:
"Valakinek a valakijei és tökéletesen tehetségtelenek. "- nincs új a nap alatt, de kivételek mindig lehetnek. :-)
A németek rájöttek, hogy szabadabb lehet az ő mozgásterük is? (bár ők elég szabadok amúgy is)
"Valakinek a valakijei és tökéletesen tehetségtelenek. "- nincs új a nap alatt, de kivételek mindig lehetnek. :-)
A németek rájöttek, hogy szabadabb lehet az ő mozgásterük is? (bár ők elég szabadok amúgy is)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.03. 10:18:42
@devuscka:
"A németek rájöttek, hogy szabadabb lehet az ő mozgásterük is?"
A nemetek rajottek, hogy ok is rosszabbul jarnak. Ertheto modon mar nem akarnak tobbet fizetni azutan, hogy az euroert cserebe mar harom orszagot (Gorogorszag, Portugalia, Irorszzag) kellett konszolidalniuk es ha Spanyolorszag is bajba kerul, annak kisegitesehez legalabb egy nagysagrenddel tobb penz kell.
"A németek rájöttek, hogy szabadabb lehet az ő mozgásterük is?"
A nemetek rajottek, hogy ok is rosszabbul jarnak. Ertheto modon mar nem akarnak tobbet fizetni azutan, hogy az euroert cserebe mar harom orszagot (Gorogorszag, Portugalia, Irorszzag) kellett konszolidalniuk es ha Spanyolorszag is bajba kerul, annak kisegitesehez legalabb egy nagysagrenddel tobb penz kell.
devuscka 2011.06.03. 12:13:15
@Doomhammer:
Meg is értem őket, ha 'hangyának' érzik magukat a tücskökkel szemben.
inforadio.hu/hir/gazdasag/hir-429458
"Méltatlankodnak a németek, mérgesek a finnek: vajon miért őnekik, a szorgalmas, takarékos és törvénytisztelő "északiaknak" kellene, úgymond, eltartaniuk a lusta, pazarló és adócsaló "délieket"? Megéri-e a pénzét az euróövezet?"
Meg is értem őket, ha 'hangyának' érzik magukat a tücskökkel szemben.
inforadio.hu/hir/gazdasag/hir-429458
"Méltatlankodnak a németek, mérgesek a finnek: vajon miért őnekik, a szorgalmas, takarékos és törvénytisztelő "északiaknak" kellene, úgymond, eltartaniuk a lusta, pazarló és adócsaló "délieket"? Megéri-e a pénzét az euróövezet?"
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.03. 12:40:21
@devuscka:
Azt azert ne feledjuk el, hogy az elso megmentendo tucsok mi voltunk 2008-ban. Ellovasok megint, mint oly sok mindenben. :-)
Egyebkent a problemak gyokere tisztan kulturalis. Emlekszik a kis tesztemre? Ma keresel 100 fabatkat es az elelem ebbol kerul 20 fabatkaba. Jovore nehez idok jonnek, meg kell huzni a nadragszijat. Lehetosegek:
- 90 fabatkas kereset, 20 fabatkas elelmiszerkoltseg
- 150 fabatkas kereset, 40 fabatkas elelmiszerkoltseg.
Aki az elso lehetoseget valasztja, "eszaki". Aki a masodikat, "deli". Kozos penzrendszerben nem egyszeru megtartani oket, plane, ha nincs kompromisszum, hanem kizarolag az "eszakiak" diktalnak.
Egyebkent a kerdes gonoszul ugy van osszerakva, hogy az "eszaki" opcioval jarjon jobban. Ahogy az a valosagban tortenik is, csak persze nem ennyire kisarkitott mertekben.
Azt azert ne feledjuk el, hogy az elso megmentendo tucsok mi voltunk 2008-ban. Ellovasok megint, mint oly sok mindenben. :-)
Egyebkent a problemak gyokere tisztan kulturalis. Emlekszik a kis tesztemre? Ma keresel 100 fabatkat es az elelem ebbol kerul 20 fabatkaba. Jovore nehez idok jonnek, meg kell huzni a nadragszijat. Lehetosegek:
- 90 fabatkas kereset, 20 fabatkas elelmiszerkoltseg
- 150 fabatkas kereset, 40 fabatkas elelmiszerkoltseg.
Aki az elso lehetoseget valasztja, "eszaki". Aki a masodikat, "deli". Kozos penzrendszerben nem egyszeru megtartani oket, plane, ha nincs kompromisszum, hanem kizarolag az "eszakiak" diktalnak.
Egyebkent a kerdes gonoszul ugy van osszerakva, hogy az "eszaki" opcioval jarjon jobban. Ahogy az a valosagban tortenik is, csak persze nem ennyire kisarkitott mertekben.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.03. 12:48:07
@devuscka:
Egyebkent a finnek nem sokaig fognak morgolodni.
online.wsj.com/article/SB10001424052702304563104576359743926525676.html
"In Finland, "Nokia has been an exceptionally large player—a large duck in a small pond—and that is always a double-edged sword," said Risto Siilasmaa, founder and chairman of F-Secure Corp., a Helsinki technology security firm, and a Nokia board member
Nokia's misfortunes don't represent the kind of economic cataclysm that Iceland's banking collapse spelled for that Nordic island, and Finland's economy is even smaller than that of debt-troubled Greece, but the mobile phone maker's woes are being deeply felt: Finland's service exports fell 7% last year. In 2009, the tax revenue Nokia generates plunged to as low as an estimated €100 million, less than a tenth of the roughly €1.3 billion ($1.86 billion) it paid in 2007.
As a result, towns across Finland have had to adjust. In Salo, 60 miles north of Nokia's headquarters, officials say they have had to cut some health-care services and recreational programs to cope."
Egyebkent a finnek nem sokaig fognak morgolodni.
online.wsj.com/article/SB10001424052702304563104576359743926525676.html
"In Finland, "Nokia has been an exceptionally large player—a large duck in a small pond—and that is always a double-edged sword," said Risto Siilasmaa, founder and chairman of F-Secure Corp., a Helsinki technology security firm, and a Nokia board member
Nokia's misfortunes don't represent the kind of economic cataclysm that Iceland's banking collapse spelled for that Nordic island, and Finland's economy is even smaller than that of debt-troubled Greece, but the mobile phone maker's woes are being deeply felt: Finland's service exports fell 7% last year. In 2009, the tax revenue Nokia generates plunged to as low as an estimated €100 million, less than a tenth of the roughly €1.3 billion ($1.86 billion) it paid in 2007.
As a result, towns across Finland have had to adjust. In Salo, 60 miles north of Nokia's headquarters, officials say they have had to cut some health-care services and recreational programs to cope."
Samott 2011.06.03. 14:35:22
nol.hu/gazdasag/elvonjak_a_bankbeteteket__rendkivuli_kormanyszovivoi_tajekoztato_fel_haromkor_
Ez most meg csak remhir... :)
Ez most meg csak remhir... :)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.03. 15:06:30
@Samott:
Ha remhir, akkor miert terjeszti?
Ha remhir, akkor miert terjeszti?
Samott 2011.06.03. 15:17:19
@Doomhammer: egyreszt jeleztem hogy valotlan, masreszt itt talan csak erto kozonseg olvassa. Jelzeserteku hogy mar ilyesmivel is lehet remisztgetni, van mar eleg ember, aki nem tartja eleve teljesen abszurdnak a felvetest.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.03. 15:27:21
@Samott:
Oh, remisztgetni mindennel lehet. En meg jol emlekszem, hogy 2009-ben azzal remisztgettek, hogy Orbannal a fasizmus jon el ujra.
Oh, remisztgetni mindennel lehet. En meg jol emlekszem, hogy 2009-ben azzal remisztgettek, hogy Orbannal a fasizmus jon el ujra.
devuscka 2011.06.03. 16:16:19
@Doomhammer:
Ügyes! ;-)
"Jelzeserteku hogy mar ilyesmivel is lehet remisztgetni, van mar eleg ember, aki nem tartja eleve teljesen abszurdnak a felvetest. "
Ügyes! ;-)
"Jelzeserteku hogy mar ilyesmivel is lehet remisztgetni, van mar eleg ember, aki nem tartja eleve teljesen abszurdnak a felvetest. "
Lew Archer 2011.06.03. 17:03:42
@Samott:
Amit maga ír, az pont olyan, mint elmenni valakihez, ott fingani, aztán meg terjeszteni, hogy azoknál fingszag van.
Amit maga ír, az pont olyan, mint elmenni valakihez, ott fingani, aztán meg terjeszteni, hogy azoknál fingszag van.
devuscka 2011.06.03. 19:38:54
@Lew Archer:
én csak 'Samott' szavait használtam Doom 'ügyes' célzására. :-)
viszont ez egy nagy hír:
"Hatvanötezer hektár magyar állami föld kerül ismét megművelésre, hangzott el Fazekas Sándor vidékfejlesztési miniszter pénteki sajtótájékoztatóján. Korábban ezek a földek ugaron álltak, vagy tisztázatlan jogi viszonyok uralkodtak felettük. Pedig a művelésbe vont földek megélhetést teremtenek számtalan gazdálkodónak és bevételi forrást jelentenek az országnak."
www.orientpress.hu/84032
Valahol @bbjnick hiányolta földművelés terjesztését. Szavai fülekre találtak.
én csak 'Samott' szavait használtam Doom 'ügyes' célzására. :-)
viszont ez egy nagy hír:
"Hatvanötezer hektár magyar állami föld kerül ismét megművelésre, hangzott el Fazekas Sándor vidékfejlesztési miniszter pénteki sajtótájékoztatóján. Korábban ezek a földek ugaron álltak, vagy tisztázatlan jogi viszonyok uralkodtak felettük. Pedig a művelésbe vont földek megélhetést teremtenek számtalan gazdálkodónak és bevételi forrást jelentenek az országnak."
www.orientpress.hu/84032
Valahol @bbjnick hiányolta földművelés terjesztését. Szavai fülekre találtak.
devuscka 2011.06.03. 19:42:47
@Lew Archer:
A türelmetlen emberek figyelmét akarják elterelni az ilyen hírekről:
"Várhatóan kiemelt kistérséggé nyilvánítja a Gyöngyöspatát és további négy környező települést magában foglaló térséget jövő keddi ülésén a kormány - tájékoztatta a Heves Megyei Kormányhivatalt vezető kormánymegbízott pénteken az MTI-t."
www.privatbankar.hu/frisshir/hircentrum/kozfoglalkoztatasi_program_indul_gyongyospatan_99705
Hallgat az lmp?
A türelmetlen emberek figyelmét akarják elterelni az ilyen hírekről:
"Várhatóan kiemelt kistérséggé nyilvánítja a Gyöngyöspatát és további négy környező települést magában foglaló térséget jövő keddi ülésén a kormány - tájékoztatta a Heves Megyei Kormányhivatalt vezető kormánymegbízott pénteken az MTI-t."
www.privatbankar.hu/frisshir/hircentrum/kozfoglalkoztatasi_program_indul_gyongyospatan_99705
Hallgat az lmp?
Lew Archer 2011.06.03. 21:00:35
@Samott:
Tudja feltűnt, hogy magának a rémhírterjesztésről nem az jut eszébe, hogy mekkora aljasság ilyesmit tenni, hanem az, hogy jelzésértékű ésígytovább.
@devuscka:
Értettem én.
Mindenesetre befulladt ez az akció, az emberek nem rohanták meg a bankokat, ha a hírekben föl nem dobják, elmúlik ez a nap anélkül, hogy bármi feltűnést okozott volna.
Tudja feltűnt, hogy magának a rémhírterjesztésről nem az jut eszébe, hogy mekkora aljasság ilyesmit tenni, hanem az, hogy jelzésértékű ésígytovább.
@devuscka:
Értettem én.
Mindenesetre befulladt ez az akció, az emberek nem rohanták meg a bankokat, ha a hírekben föl nem dobják, elmúlik ez a nap anélkül, hogy bármi feltűnést okozott volna.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.03. 21:46:40
Biztos lehet benne valami, mert már a nemzetközi sajtóban is tagadják.
www.reuters.com/article/2011/06/03/hungary-deposits-idUSLDE7521BB20110603
"BUDAPEST, June 3 (Reuters) - Hungary's government and financial markets regulator denied on Friday an online rumour that the government was planning to nationalise bank deposits above 2 million forints ($10,850). Government spokeswoman Anna Nagy told an extraordinary news conference held with financial markets regulator PSZAF that the rumour, distributed on an online public mailing list, was a scam.
"A rumour was published on a website yesterday envisioning the nationalisation of bank deposits. This is a rumour, it is entirely baseless," Nagy said.
She added that police had launched a criminal investigation into the case in co-operation with PSZAF. Nagy said two suspects have been identified as the potential sources of the rumour but declined to give further detail."
www.reuters.com/article/2011/06/03/hungary-deposits-idUSLDE7521BB20110603
"BUDAPEST, June 3 (Reuters) - Hungary's government and financial markets regulator denied on Friday an online rumour that the government was planning to nationalise bank deposits above 2 million forints ($10,850). Government spokeswoman Anna Nagy told an extraordinary news conference held with financial markets regulator PSZAF that the rumour, distributed on an online public mailing list, was a scam.
"A rumour was published on a website yesterday envisioning the nationalisation of bank deposits. This is a rumour, it is entirely baseless," Nagy said.
She added that police had launched a criminal investigation into the case in co-operation with PSZAF. Nagy said two suspects have been identified as the potential sources of the rumour but declined to give further detail."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.05. 22:07:37
Fúj a keleti szél, de a keleti szél fúvóit inkább az unalmas témák érdeklik, mint pl. a terrorizmus.
www.channelnewsasia.com/stories/singaporelocalnews/view/1133336/1/.html
"SINGAPORE: Minister for Foreign Affairs K Shanmugam will lead the Singapore delegation to the 10th Asia-Europe Foreign Ministers' Meeting (ASEM) in Godollo, Hungary on Monday and Tuesday.
Mr Shanmugam will be accompanied by his wife and senior officials from his ministry.
The Ministry of Foreign Affairs (MFA) said the theme for the meeting is "Working Together on Non-Traditional Security Challenges".
Discussions will focus on regional and global issues, non-traditional security challenges, recovery from the economic and financial crisis, as well as an overview of ASEM cooperation.
While in Hungary, Mr Shanmugam will also have bilateral meetings with his counterparts from key Asian and European countries.
ASEM, which has 48 partners, was launched in 1996 as a platform for dialogue and cooperation between Asia and Europe."
www.channelnewsasia.com/stories/singaporelocalnews/view/1133336/1/.html
"SINGAPORE: Minister for Foreign Affairs K Shanmugam will lead the Singapore delegation to the 10th Asia-Europe Foreign Ministers' Meeting (ASEM) in Godollo, Hungary on Monday and Tuesday.
Mr Shanmugam will be accompanied by his wife and senior officials from his ministry.
The Ministry of Foreign Affairs (MFA) said the theme for the meeting is "Working Together on Non-Traditional Security Challenges".
Discussions will focus on regional and global issues, non-traditional security challenges, recovery from the economic and financial crisis, as well as an overview of ASEM cooperation.
While in Hungary, Mr Shanmugam will also have bilateral meetings with his counterparts from key Asian and European countries.
ASEM, which has 48 partners, was launched in 1996 as a platform for dialogue and cooperation between Asia and Europe."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.06. 09:24:47
Forrosodik a helyzet Nagy-Britanniaban is.
news.sky.com/skynews/Home/UK-News/Video-Vince-Cable-Will-Warn-Of-Tougher-Strike-Laws-If-Action-By-Workers-Goes-Ahead/Article/201106116006198?lpos=UK_News_First_Buisness_Article_Teaser_Region_0&lid=ARTICLE_16006198_Video%3A_Vince_Cable_Will_Warn_Of_Tougher_Strike_Laws_If_Action_By_Workers_Goes_Ahead
"The Business Secretary is to warn unions of tougher strike laws if co-ordinated action by public sector workers damages the economy.
...
Union leaders have warned that 750,000 teachers, lecturers, civil servants and other public sector workers could take co-ordinated strike action on June 30 in the biggest outbreak of industrial unrest for years.
...
But Mr Cable will tell the 500 GMB delegates at their Brighton conference: "The usual suspects will call for general strikes and widespread disruption.
"This will excite the usual media comments about a summer or an autumn of discontent, and another group of the usual suspects will exploit the situation to call for the tightening of strike law.
"We are undoubtedly entering a difficult period. Cool heads will be required all round.
"Despite occasional blips, I know that strike levels remain historically low, especially in the private sector. On that basis, and assuming this pattern continues, the case for changing strike law is not compelling.
"However, should the position change, and should strikes impose serious damage to our economic and social fabric, the pressure on us to act would ratchet up.
"That is something which both you, and certainly I, would wish to avoid.""
Jaj, de szepen mondta.
news.sky.com/skynews/Home/UK-News/Video-Vince-Cable-Will-Warn-Of-Tougher-Strike-Laws-If-Action-By-Workers-Goes-Ahead/Article/201106116006198?lpos=UK_News_First_Buisness_Article_Teaser_Region_0&lid=ARTICLE_16006198_Video%3A_Vince_Cable_Will_Warn_Of_Tougher_Strike_Laws_If_Action_By_Workers_Goes_Ahead
"The Business Secretary is to warn unions of tougher strike laws if co-ordinated action by public sector workers damages the economy.
...
Union leaders have warned that 750,000 teachers, lecturers, civil servants and other public sector workers could take co-ordinated strike action on June 30 in the biggest outbreak of industrial unrest for years.
...
But Mr Cable will tell the 500 GMB delegates at their Brighton conference: "The usual suspects will call for general strikes and widespread disruption.
"This will excite the usual media comments about a summer or an autumn of discontent, and another group of the usual suspects will exploit the situation to call for the tightening of strike law.
"We are undoubtedly entering a difficult period. Cool heads will be required all round.
"Despite occasional blips, I know that strike levels remain historically low, especially in the private sector. On that basis, and assuming this pattern continues, the case for changing strike law is not compelling.
"However, should the position change, and should strikes impose serious damage to our economic and social fabric, the pressure on us to act would ratchet up.
"That is something which both you, and certainly I, would wish to avoid.""
Jaj, de szepen mondta.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.06. 09:27:55
Romania elfogadta az IMF-hitelt es kinn van az erdobol. Magyarorszag viszont tovabbra is folytatja a szabadsagharcot.
www.bloomberg.com/news/2011-06-05/romania-yields-sink-below-higher-rated-hungary-before-bond-sale.html
"Romania’s borrowing costs are falling to the lowest level since November and widening the gap below higher-rated Hungary, as spending cuts boost confidence in the Balkan country’s first international bond offering in a year.
The yield on Romania’s Eurobonds due 2018 has fallen 63 basis points since February to 5.47 percent, according to data compiled by Bloomberg. That’s 37 basis points below similar- maturity investment-grade bonds from Hungary, according to data compiled by Bloomberg. A year ago, junk-rated Romania’s yield was 115 basis points above Hungary’s. "
Akarcsak Torokorszag, Romania is alacsonyabb kamatot fizet a kotvenyeire, mint az elvileg magasabb besorolasu Magyarorszag.
A forradalom es a haboru sose volt olcso dolog.
www.bloomberg.com/news/2011-06-05/romania-yields-sink-below-higher-rated-hungary-before-bond-sale.html
"Romania’s borrowing costs are falling to the lowest level since November and widening the gap below higher-rated Hungary, as spending cuts boost confidence in the Balkan country’s first international bond offering in a year.
The yield on Romania’s Eurobonds due 2018 has fallen 63 basis points since February to 5.47 percent, according to data compiled by Bloomberg. That’s 37 basis points below similar- maturity investment-grade bonds from Hungary, according to data compiled by Bloomberg. A year ago, junk-rated Romania’s yield was 115 basis points above Hungary’s. "
Akarcsak Torokorszag, Romania is alacsonyabb kamatot fizet a kotvenyeire, mint az elvileg magasabb besorolasu Magyarorszag.
A forradalom es a haboru sose volt olcso dolog.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.06. 14:22:32
Felminosites varhato, josolja a magyar kormany.
www.bloomberg.com/news/2011-06-06/hungary-s-credit-rating-may-be-upgraded-natran-tells-mfor-hu.html
"Hungary’s budget overhaul may prompt credit rating services to raise the country’s debt in the second half of 2011, news portal Mfor.hu reported today, citing Roland Natran, deputy state secretary at the Economy Ministry. "
www.bloomberg.com/news/2011-06-06/hungary-s-credit-rating-may-be-upgraded-natran-tells-mfor-hu.html
"Hungary’s budget overhaul may prompt credit rating services to raise the country’s debt in the second half of 2011, news portal Mfor.hu reported today, citing Roland Natran, deputy state secretary at the Economy Ministry. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.06. 14:23:25
@TuRuL_2k2:
Vajon ki terjeszthette el az eredeti hirt? Allitolag a rendorseg ket gyanusitottig jutott el.
Vajon ki terjeszthette el az eredeti hirt? Allitolag a rendorseg ket gyanusitottig jutott el.
TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2011.06.06. 16:15:40
@Doomhammer:
A vicces kedvű TEK-esektől a magyar HAMASZ-ig széles a potenciális elkövetők skálája. :]
A vicces kedvű TEK-esektől a magyar HAMASZ-ig széles a potenciális elkövetők skálája. :]
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.06. 16:57:27
@Doomhammer:
Es tenyleg, a felminosites!
www.bloomberg.com/news/2011-06-06/hungary-s-debt-rating-outlook-is-revised-to-stable-from-negative-by-fitch.html
"Hungary had the outlook changed to stable from negative for the ratings on its long-term foreign and local currency issuer default ratings by Fitch. The ratings were affirmed at ‘BBB-’ and ’BBB’, respectively. "
Es tenyleg, a felminosites!
www.bloomberg.com/news/2011-06-06/hungary-s-debt-rating-outlook-is-revised-to-stable-from-negative-by-fitch.html
"Hungary had the outlook changed to stable from negative for the ratings on its long-term foreign and local currency issuer default ratings by Fitch. The ratings were affirmed at ‘BBB-’ and ’BBB’, respectively. "
bz249 2011.06.06. 17:29:55
@Doomhammer: ez mar felminosites? Ez meg csak egy nem-leminosites. Persze ez se rossz, de azert egy igazi felminosites jobb lenne (amugy most tenyleg van ra esely).
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.06. 17:59:20
@bz249:
A felminosites 2011 masodik feleveben jon, mondta Natran Roland.
A felminosites 2011 masodik feleveben jon, mondta Natran Roland.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.06. 21:25:32
Hurra, ujra ellovasok valogatott csoportjaba kerultunk!
www.mirror.co.uk/news/top-stories/2011/06/06/our-children-don-t-deserve-a-life-of-poverty-115875-23182445/
"In a list of 22 European countries about child poverty, the UK is number 18. Only Slovakia, Poland, Hungary and Italy were ranked behind us by UNICEF last year."
www.mirror.co.uk/news/top-stories/2011/06/06/our-children-don-t-deserve-a-life-of-poverty-115875-23182445/
"In a list of 22 European countries about child poverty, the UK is number 18. Only Slovakia, Poland, Hungary and Italy were ranked behind us by UNICEF last year."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.07. 09:04:20
Az igazsag pillanata: az IMF megerkezett Nagy-Britanniaba.
www.telegraph.co.uk/finance/economics/8560840/IMF-warns-on-UK-banks-masking-bad-debts.html
"Lender forbearance, where loans are extended or payments reduced, “may, in some cases, have masked the extent of risks, given the high indebtedness of the household and commercial real estate sectors,” said the Fund.
Just last week it emerged that the Financial Services Authority has accused banks of moving mortgage customers on to less strenuous terms to conceal bad debts.
The latest warning came as the IMF delivered a strong endorsement of the Government’s austerity plans on Monday, but laid out a clear Plan B of monetary easing and tax cuts in case of an emergency. "
In case of an emergency.
www.telegraph.co.uk/finance/economics/8560840/IMF-warns-on-UK-banks-masking-bad-debts.html
"Lender forbearance, where loans are extended or payments reduced, “may, in some cases, have masked the extent of risks, given the high indebtedness of the household and commercial real estate sectors,” said the Fund.
Just last week it emerged that the Financial Services Authority has accused banks of moving mortgage customers on to less strenuous terms to conceal bad debts.
The latest warning came as the IMF delivered a strong endorsement of the Government’s austerity plans on Monday, but laid out a clear Plan B of monetary easing and tax cuts in case of an emergency. "
In case of an emergency.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.07. 09:13:29
Honnan fuj a keleti szel?
Nincs eleg kaja.
www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5io2sBzTHw2NHiszRKEkFq7SyD3ew?docId=CNG.4c6d9a705302133fcb33283701223ce3.481
"GODOLLO, Hungary — Forty-six nations from Asia and Europe gathered here Monday eyeing ways of averting a global food crisis and fresh nuclear disasters, but looked set to diverge on human rights or a new boss for the IMF.
Fom tiny Laos to EU powerhouse Germany, foreign ministers from the Asia-Europe ASEM group -- representing 60 percent of the world's population and GDP -- kicked off two days of talks on what they described as "non-traditional security challenges".
The opening ceremony was postponed after a storm wreaked havoc to power systems at the venue, the 18th century Godollo castle outside the Hungarian capital best known as the residence of the Austro-Hungarian empress Sissi.
Ranging from organised crime and piracy on the high seas, to natural disasters and migration from crisis spots, ministers stepped into the talks putting food and energy top of the agenda.
"We have more demand for food in the world than we currently can supply," said Australian Foreign Minister Kevin Rudd. "We have a responsibility for the planet to show the leadership to fix this problem. Otherwise, we are going to have a crisis.""
Nincs eleg kaja.
www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5io2sBzTHw2NHiszRKEkFq7SyD3ew?docId=CNG.4c6d9a705302133fcb33283701223ce3.481
"GODOLLO, Hungary — Forty-six nations from Asia and Europe gathered here Monday eyeing ways of averting a global food crisis and fresh nuclear disasters, but looked set to diverge on human rights or a new boss for the IMF.
Fom tiny Laos to EU powerhouse Germany, foreign ministers from the Asia-Europe ASEM group -- representing 60 percent of the world's population and GDP -- kicked off two days of talks on what they described as "non-traditional security challenges".
The opening ceremony was postponed after a storm wreaked havoc to power systems at the venue, the 18th century Godollo castle outside the Hungarian capital best known as the residence of the Austro-Hungarian empress Sissi.
Ranging from organised crime and piracy on the high seas, to natural disasters and migration from crisis spots, ministers stepped into the talks putting food and energy top of the agenda.
"We have more demand for food in the world than we currently can supply," said Australian Foreign Minister Kevin Rudd. "We have a responsibility for the planet to show the leadership to fix this problem. Otherwise, we are going to have a crisis.""
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.07. 09:15:43
Visszavonulasra kenyszerult a gonosz multi! Magyar mediat magyar kezbe!
www.reuters.com/article/2011/06/07/idUS49121+07-Jun-2011+HUG20110607
"Metro International S.A. ("Metro") today announced that it has entered into an agreement for the sale of its Hungarian operation to Megapolis Media Inc. As a part of this transaction, Metro has entered into a franchise agreement with the new owners who will continue to publish the Metro newspaper in Hungary under the brand name Metropol.
The transaction was completed yesterday and Metro Hungary will no longer be consolidated in Metro's books from 1 June. Metro is expected to receive revenues under the new franchise agreement from 2013 onwards. The purchase price of Metro Hungary is €0.7 million."
Tulajdonkeppen ingyen volt.
www.reuters.com/article/2011/06/07/idUS49121+07-Jun-2011+HUG20110607
"Metro International S.A. ("Metro") today announced that it has entered into an agreement for the sale of its Hungarian operation to Megapolis Media Inc. As a part of this transaction, Metro has entered into a franchise agreement with the new owners who will continue to publish the Metro newspaper in Hungary under the brand name Metropol.
The transaction was completed yesterday and Metro Hungary will no longer be consolidated in Metro's books from 1 June. Metro is expected to receive revenues under the new franchise agreement from 2013 onwards. The purchase price of Metro Hungary is €0.7 million."
Tulajdonkeppen ingyen volt.
devuscka 2011.06.07. 09:36:45
@Doomhammer:
Ez a cikk nagyon elszorító.
"The reality of child poverty in Britain
Kids in the UK have the lowest chance of escaping poverty from 12 rich countries studied.
Child poverty under current policies is set to rise 11% in the next three years.
47% of kids with asthma are from the poorest 10% of families.
Poor kids are five times less likely to have access to a safe outdoor play space than more well-off children.
85% of children living in damp flats are suffering from breathing problems
More than one million homes in the UK are currently classified as being 'unfit to live in'."
A demokrácia, és a mindenre ható 'piac' ezt termeli ki? Szép jövőkép.
Ez a cikk nagyon elszorító.
"The reality of child poverty in Britain
Kids in the UK have the lowest chance of escaping poverty from 12 rich countries studied.
Child poverty under current policies is set to rise 11% in the next three years.
47% of kids with asthma are from the poorest 10% of families.
Poor kids are five times less likely to have access to a safe outdoor play space than more well-off children.
85% of children living in damp flats are suffering from breathing problems
More than one million homes in the UK are currently classified as being 'unfit to live in'."
A demokrácia, és a mindenre ható 'piac' ezt termeli ki? Szép jövőkép.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.07. 09:49:22
@devuscka:
"A demokrácia, és a mindenre ható 'piac' ezt termeli ki? Szép jövőkép. "
Hat arrol vita folyik, mi termeli ki. Ha megnezi a terkepet, akkor lathatja, hogy a gyerekszegenyseg (is) az ipar osszeomlasa miatt katasztrofasujtott teruleteken a legmagasabb.
www.guardian.co.uk/news/datablog/2011/feb/23/child-poverty-britain-map#
Vagyis ha nincs munka, akkor szegenyseg van, tobbek kozott a gyerekeknek is.
Bator osszefugges, nem gondolja?
"A demokrácia, és a mindenre ható 'piac' ezt termeli ki? Szép jövőkép. "
Hat arrol vita folyik, mi termeli ki. Ha megnezi a terkepet, akkor lathatja, hogy a gyerekszegenyseg (is) az ipar osszeomlasa miatt katasztrofasujtott teruleteken a legmagasabb.
www.guardian.co.uk/news/datablog/2011/feb/23/child-poverty-britain-map#
Vagyis ha nincs munka, akkor szegenyseg van, tobbek kozott a gyerekeknek is.
Bator osszefugges, nem gondolja?
devuscka 2011.06.07. 10:31:51
@Doomhammer:
Jó kis térkép.
"The charity says 1.6m youngsters live in "severe poverty" which it says is a "national scandal"."
Ezért is tudnak egységesebbek lenni a skótok?
"Bator osszefugges" - bátor? ;-)
Kérdés tényleg az, hogy mit lehet vele csinálni.
Térképet nézve, azt gondolnám, a mezőgazdaság és az állattenyésztés, a helyi kis termelés hozhat tán megfelelő életszínvonalat a közösségekre nézve. Vagyis vissza a kis manufaktúrákhoz? A 'kis' piacra termeléshez.
A multikulti vége után, lehetne a multi cégek feldarabolásáról is beszélni. Nagyobb választékot, több munkahelyet jelenthetne. (Vagyis kevesebb szegény gyereket?)
Ránk nézve a mezőgazdasági termelés növekedése hozhat jelentős javulást -e téren is.
A lehetőségeink ezen a területen a legjobbak.
Ezért helyes a parlagi a földek bevonása/bérbeadása termelésre, és az háztáji földművelés kisállattartás támogatása, segítése.
mindengyereklakjonjol.hu/
Jó kis térkép.
"The charity says 1.6m youngsters live in "severe poverty" which it says is a "national scandal"."
Ezért is tudnak egységesebbek lenni a skótok?
"Bator osszefugges" - bátor? ;-)
Kérdés tényleg az, hogy mit lehet vele csinálni.
Térképet nézve, azt gondolnám, a mezőgazdaság és az állattenyésztés, a helyi kis termelés hozhat tán megfelelő életszínvonalat a közösségekre nézve. Vagyis vissza a kis manufaktúrákhoz? A 'kis' piacra termeléshez.
A multikulti vége után, lehetne a multi cégek feldarabolásáról is beszélni. Nagyobb választékot, több munkahelyet jelenthetne. (Vagyis kevesebb szegény gyereket?)
Ránk nézve a mezőgazdasági termelés növekedése hozhat jelentős javulást -e téren is.
A lehetőségeink ezen a területen a legjobbak.
Ezért helyes a parlagi a földek bevonása/bérbeadása termelésre, és az háztáji földművelés kisállattartás támogatása, segítése.
mindengyereklakjonjol.hu/
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.07. 11:07:23
@devuscka:
"Ezért is tudnak egységesebbek lenni a skótok? "
Nem, a problema naluk is megvan, nezze csak meg kelet-Glasgow-t. Egyszeruen naluk kevesebb volt az olyan mega-iparterulet, amelynek osszedulese meg evtizedek multan is erezteti a hatasat.
"A multikulti vége után, lehetne a multi cégek feldarabolásáról is beszélni. Nagyobb választékot, több munkahelyet jelenthetne."
Magasabb arakat, rosszabb termekminoseget, altalanosan alacsonyabb eletszinvonalat jelentene. De tobb embernek lenne munkaja, az igaz.
"Ránk nézve a mezőgazdasági termelés növekedése hozhat jelentős javulást -e téren is.
A lehetőségeink ezen a területen a legjobbak.
Ezért helyes a parlagi a földek bevonása/bérbeadása termelésre, és az háztáji földművelés kisállattartás támogatása, segítése. "
A mezogazdasagi termeles novekedesehez nem a haztajin at vezet az ut, hanem a mezogazdasagi nagyuzemeken keresztul (nevezheti farmergazdasagoknak is, csak nagyok legyenek, mint az amerikaiak). Persze kerdes, ki fogja azoknak a termekeit megvenni. Az ehezoknek tipikusan nincs penzuk. Azon felul az ilyen nagyuzemek nem foglalkoztatnak tul sok embert - azert birnak olcson termelni.
Erdekessegkeppen elmondom, hogy az erosen gepesitett amerikai orias-farmergazdasagok mar a ket vilaghaboru kozott is olcsobban termeltek, mint a kevesbe gepesitett, olcso szegenyparaszti munkaerore epito magyar nagybirtokok.
"Ezért is tudnak egységesebbek lenni a skótok? "
Nem, a problema naluk is megvan, nezze csak meg kelet-Glasgow-t. Egyszeruen naluk kevesebb volt az olyan mega-iparterulet, amelynek osszedulese meg evtizedek multan is erezteti a hatasat.
"A multikulti vége után, lehetne a multi cégek feldarabolásáról is beszélni. Nagyobb választékot, több munkahelyet jelenthetne."
Magasabb arakat, rosszabb termekminoseget, altalanosan alacsonyabb eletszinvonalat jelentene. De tobb embernek lenne munkaja, az igaz.
"Ránk nézve a mezőgazdasági termelés növekedése hozhat jelentős javulást -e téren is.
A lehetőségeink ezen a területen a legjobbak.
Ezért helyes a parlagi a földek bevonása/bérbeadása termelésre, és az háztáji földművelés kisállattartás támogatása, segítése. "
A mezogazdasagi termeles novekedesehez nem a haztajin at vezet az ut, hanem a mezogazdasagi nagyuzemeken keresztul (nevezheti farmergazdasagoknak is, csak nagyok legyenek, mint az amerikaiak). Persze kerdes, ki fogja azoknak a termekeit megvenni. Az ehezoknek tipikusan nincs penzuk. Azon felul az ilyen nagyuzemek nem foglalkoztatnak tul sok embert - azert birnak olcson termelni.
Erdekessegkeppen elmondom, hogy az erosen gepesitett amerikai orias-farmergazdasagok mar a ket vilaghaboru kozott is olcsobban termeltek, mint a kevesbe gepesitett, olcso szegenyparaszti munkaerore epito magyar nagybirtokok.
devuscka 2011.06.07. 11:16:45
@Doomhammer:
Magasabb arakat, rosszabb termekminoseget, altalanosan alacsonyabb eletszinvonalat jelentene. De tobb embernek lenne munkaja, az igaz. - Kevesebb 'mélyszegénység'.
A termék rossz minőségében és a magasabb árakban sem hiszek. (hosszú távon). Nézzen szét a nagy áruházak polcain, zöldséges standjain.
"A mezogazdasagi termeles novekedesehez nem a haztajin at vezet az ut,"- a 'háztáji' arra lehet jó, hogy a gyerek kedvet kapjon a mezőgazdálkodáshoz. Ezt a szakmát válassza. Ma még kevesen akarnak 'parasztok' lenni.
Magasabb arakat, rosszabb termekminoseget, altalanosan alacsonyabb eletszinvonalat jelentene. De tobb embernek lenne munkaja, az igaz. - Kevesebb 'mélyszegénység'.
A termék rossz minőségében és a magasabb árakban sem hiszek. (hosszú távon). Nézzen szét a nagy áruházak polcain, zöldséges standjain.
"A mezogazdasagi termeles novekedesehez nem a haztajin at vezet az ut,"- a 'háztáji' arra lehet jó, hogy a gyerek kedvet kapjon a mezőgazdálkodáshoz. Ezt a szakmát válassza. Ma még kevesen akarnak 'parasztok' lenni.
devuscka 2011.06.07. 11:30:08
@Doomhammer:
"Erdekessegkeppen elmondom, hogy az erosen gepesitett amerikai orias-farmergazdasagok mar a ket vilaghaboru kozott is olcsobban termeltek"
A nagyüzemekről és azok olcsóbb termelékenységéről ez jut mindig eszembe: ekultura.hu/olvasnivalo/ajanlok/cikk/2006-07-22%2000:00:00/kurt-vonnegut-gepzongora
"Erdekessegkeppen elmondom, hogy az erosen gepesitett amerikai orias-farmergazdasagok mar a ket vilaghaboru kozott is olcsobban termeltek"
A nagyüzemekről és azok olcsóbb termelékenységéről ez jut mindig eszembe: ekultura.hu/olvasnivalo/ajanlok/cikk/2006-07-22%2000:00:00/kurt-vonnegut-gepzongora
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.07. 11:31:00
@devuscka:
"Kevesebb 'mélyszegénység'."
Nezze, a szegenysegnek nincs koze a gazdasag teljesitmenyehez. Ha ad abszurdum csak egy ember termel, de a termeles eredmenyet elosztjak mindenkinek, nincs melyszegenyseg (kiveve, ha tul sok a szaj es keves a foka). Ez egy nevezetes vizio: ugy hivjak, hogy kommunizmus. Tudomanyosan szocialisztikus eszmeknek hivjak ezt a gondolatcsaladot, ami indul Platontol es van bizony kereszteny leagazasa is.
"A termék rossz minőségében és a magasabb árakban sem hiszek. (hosszú távon). "
A kiserletet elvegeztek, ugy hivtak, hogy KGST. Ha emlekszik, az emberek tomegesen csodultek Ausztriaba hutoladat venni, mert ennek eloallitasara a magyar ipar keptelen volt.
"Nézzen szét a nagy áruházak polcain, zöldséges standjain. "
Ez ugyben van egy kedvenc tortenetem. Egy bizonyos mirelittermeket vizsgalt egy kutatocsoport es megallapitotta, hogy a Tesco (angol) olyan valtozatot arul, amelyben kevesebb, mint 20% a csirkehus (a tobbi bor, in, mit tudom en mi, de csirkeszarmazek). Megkerdeztek errol a Tesco-t, hogy mit gondolnak. A Tesco a kovetkezot valaszolta:
1. Minden termekuk megfelel a vonatkozo elelmiszerbiztonsagi eloirasoknak (tehat nem okoz betegseget)
2. Aruhazaikban a legolcsobbtol a premiumtermekekig a teljes valasztek kaphato.
Kivancsisagbol en is megneztem a kerdeses arucikk skalajat a helyi aruhazban es valoban, a legolcsobb valtozat mellett kabe haromszoros aron kaphato volt farmer-bio valtozat is (a legolcsobbat sose vettem).
Magyarul: ha olcsot veszel, szart kapsz. De legalabb van valami a gyomrodban es az aruhaz minden megtesz azert, hogy ne legyel beteg attol a szartol.
Egy tulnepesedett vilagban ez egy korrekt opcio.
Azt tudja, hogy ha tenyleg kiszamithatatlanabba valik az idojaras es jelentosen csokken a mezogazdasagi termeles, akkor a szarevesnek mi az alternativaja?
"Kevesebb 'mélyszegénység'."
Nezze, a szegenysegnek nincs koze a gazdasag teljesitmenyehez. Ha ad abszurdum csak egy ember termel, de a termeles eredmenyet elosztjak mindenkinek, nincs melyszegenyseg (kiveve, ha tul sok a szaj es keves a foka). Ez egy nevezetes vizio: ugy hivjak, hogy kommunizmus. Tudomanyosan szocialisztikus eszmeknek hivjak ezt a gondolatcsaladot, ami indul Platontol es van bizony kereszteny leagazasa is.
"A termék rossz minőségében és a magasabb árakban sem hiszek. (hosszú távon). "
A kiserletet elvegeztek, ugy hivtak, hogy KGST. Ha emlekszik, az emberek tomegesen csodultek Ausztriaba hutoladat venni, mert ennek eloallitasara a magyar ipar keptelen volt.
"Nézzen szét a nagy áruházak polcain, zöldséges standjain. "
Ez ugyben van egy kedvenc tortenetem. Egy bizonyos mirelittermeket vizsgalt egy kutatocsoport es megallapitotta, hogy a Tesco (angol) olyan valtozatot arul, amelyben kevesebb, mint 20% a csirkehus (a tobbi bor, in, mit tudom en mi, de csirkeszarmazek). Megkerdeztek errol a Tesco-t, hogy mit gondolnak. A Tesco a kovetkezot valaszolta:
1. Minden termekuk megfelel a vonatkozo elelmiszerbiztonsagi eloirasoknak (tehat nem okoz betegseget)
2. Aruhazaikban a legolcsobbtol a premiumtermekekig a teljes valasztek kaphato.
Kivancsisagbol en is megneztem a kerdeses arucikk skalajat a helyi aruhazban es valoban, a legolcsobb valtozat mellett kabe haromszoros aron kaphato volt farmer-bio valtozat is (a legolcsobbat sose vettem).
Magyarul: ha olcsot veszel, szart kapsz. De legalabb van valami a gyomrodban es az aruhaz minden megtesz azert, hogy ne legyel beteg attol a szartol.
Egy tulnepesedett vilagban ez egy korrekt opcio.
Azt tudja, hogy ha tenyleg kiszamithatatlanabba valik az idojaras es jelentosen csokken a mezogazdasagi termeles, akkor a szarevesnek mi az alternativaja?
bz249 2011.06.07. 12:07:34
@devuscka: "A termék rossz minőségében és a magasabb árakban sem hiszek. (hosszú távon)."
A minoseg egy kerdes, az ar azonban nem. Ha egy traktor nem szant be annyi foldet amennyit csak fizikailag kepes, akkor kevesebb termenyen kell szetdobni a traktor beszerzesi koltseget. Ez pedig magasabb arat jelent. Es ez nagyjabol a krumplitol az urrepulogepig (ezutobbinak is az a baja, hogy manufakturalis uzemmodban maradt, es igy nem csokkent oda a koltsege, ahova vartak) igaz.
A minoseg egy kerdes, az ar azonban nem. Ha egy traktor nem szant be annyi foldet amennyit csak fizikailag kepes, akkor kevesebb termenyen kell szetdobni a traktor beszerzesi koltseget. Ez pedig magasabb arat jelent. Es ez nagyjabol a krumplitol az urrepulogepig (ezutobbinak is az a baja, hogy manufakturalis uzemmodban maradt, es igy nem csokkent oda a koltsege, ahova vartak) igaz.
devuscka 2011.06.07. 12:18:47
@Doomhammer:
Ha ad abszurdum csak egy ember termel, de a termeles eredmenyet elosztjak mindenkinek, nincs melyszegenyseg (kiveve, ha tul sok a szaj es keves a foka). " - erről szól a Gépzongora.
Nagy nyereségere szert tenni biztos, hogy nagyüzemi módszerekkel lehet. ( A szabadföldi termelésnél a kiszámíthatatlan időjárás épp úgy
szerepet játszik, mint a 'családiban. csak esetleg ott több pénz van a 'kármentéshez')
Egyébként a nagybirtokos termelés egy fajta kollektivizálódást jelenthet ( Tsz-esítés?) vagy túlzottan nagy hatalmat adhat egy-egy nagybirtokos gazda kezébe. (új földesúr?) Ráadásul ezeken a művelésre összevont nagy földterületeken csökken lakosság lélekszáma, és a nagyvárosokba tömörül. Jó-e az ? (gondoljon a térképre - és a mélyszegénységre)
Mérlegelni kellene melyiknek, mi az előnye és mi a hátránya.
"a szarevesnek mi az alternativaja? "- nem értem.
műkaja? Éhezés? Mire gondol?
Ha ad abszurdum csak egy ember termel, de a termeles eredmenyet elosztjak mindenkinek, nincs melyszegenyseg (kiveve, ha tul sok a szaj es keves a foka). " - erről szól a Gépzongora.
Nagy nyereségere szert tenni biztos, hogy nagyüzemi módszerekkel lehet. ( A szabadföldi termelésnél a kiszámíthatatlan időjárás épp úgy
szerepet játszik, mint a 'családiban. csak esetleg ott több pénz van a 'kármentéshez')
Egyébként a nagybirtokos termelés egy fajta kollektivizálódást jelenthet ( Tsz-esítés?) vagy túlzottan nagy hatalmat adhat egy-egy nagybirtokos gazda kezébe. (új földesúr?) Ráadásul ezeken a művelésre összevont nagy földterületeken csökken lakosság lélekszáma, és a nagyvárosokba tömörül. Jó-e az ? (gondoljon a térképre - és a mélyszegénységre)
Mérlegelni kellene melyiknek, mi az előnye és mi a hátránya.
"a szarevesnek mi az alternativaja? "- nem értem.
műkaja? Éhezés? Mire gondol?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.08. 08:58:56
@devuscka:
"Mérlegelni kellene melyiknek, mi az előnye és mi a hátránya. "
Szerintem a merlegeles sokkal egyszerubb. Vannak termenytipusok - konkretan peldaul a gabonafelek - ahol minel nagyobb teruleten termel, annal alacsonyabb a termelesi koltseg. Az amerikaiak igy csinaljak, tehat hozzajuk kepest mindenkinek tamogatniuk kell ezeket a termenyeket, ha piacon akarnak maradni. Nem minden termenytipus ilyen, de amit tomegesen fogyasztanak, az ilyen.
A magyarok elott ket ut all.
1. Felhagynak a nagyuzemben hatekonyabban termelheto termenytipusokkal. Ez peldaul olyan termenyek elveteset jelenti, mint a buza vagy a kukorica. Nem hiszem, hogy ez realis lenne.
2. Nagyuzemeket hoznak letre akarmilyen tulajdoni formaban. Sajnos a tsz nem cseng tul jol es van ez a masik tendencia ebben az orszagban, hogy ha valaki hatalmat kap a kezebe, azzal visszael - lasd Fidesz kormany. Akarhogy is, gabonat nagyuzemek nelkul nem fognak tudni versenykepesen termelni.
""a szarevesnek mi az alternativaja? "- nem értem.
műkaja? Éhezés? Mire gondol? "
Haboru.
"Mérlegelni kellene melyiknek, mi az előnye és mi a hátránya. "
Szerintem a merlegeles sokkal egyszerubb. Vannak termenytipusok - konkretan peldaul a gabonafelek - ahol minel nagyobb teruleten termel, annal alacsonyabb a termelesi koltseg. Az amerikaiak igy csinaljak, tehat hozzajuk kepest mindenkinek tamogatniuk kell ezeket a termenyeket, ha piacon akarnak maradni. Nem minden termenytipus ilyen, de amit tomegesen fogyasztanak, az ilyen.
A magyarok elott ket ut all.
1. Felhagynak a nagyuzemben hatekonyabban termelheto termenytipusokkal. Ez peldaul olyan termenyek elveteset jelenti, mint a buza vagy a kukorica. Nem hiszem, hogy ez realis lenne.
2. Nagyuzemeket hoznak letre akarmilyen tulajdoni formaban. Sajnos a tsz nem cseng tul jol es van ez a masik tendencia ebben az orszagban, hogy ha valaki hatalmat kap a kezebe, azzal visszael - lasd Fidesz kormany. Akarhogy is, gabonat nagyuzemek nelkul nem fognak tudni versenykepesen termelni.
""a szarevesnek mi az alternativaja? "- nem értem.
műkaja? Éhezés? Mire gondol? "
Haboru.
bz249 2011.06.08. 09:08:01
@Doomhammer: """a szarevesnek mi az alternativaja? "- nem értem.
műkaja? Éhezés? Mire gondol? "
Haboru. "
Hol?
Itt vagy Afrikaban/Azsiaban? A kozepso ugye most is zajlik, esetleg eldurvul, egyutt lehet elni vele. Azsia egy fokkal kinosabb, merthogy ott mar atomhatalmak is vannak, de azert alapvetoen belso ugy. Europaban meg igy is van egy csomo kihasznalatlan terulet, raadasul mezogazdasagi exportor. Vagyis valami kulso ellenseg tamadhat csak. Nekik viszont a fel golyobison at kellene vergodni magukat.
műkaja? Éhezés? Mire gondol? "
Haboru. "
Hol?
Itt vagy Afrikaban/Azsiaban? A kozepso ugye most is zajlik, esetleg eldurvul, egyutt lehet elni vele. Azsia egy fokkal kinosabb, merthogy ott mar atomhatalmak is vannak, de azert alapvetoen belso ugy. Europaban meg igy is van egy csomo kihasznalatlan terulet, raadasul mezogazdasagi exportor. Vagyis valami kulso ellenseg tamadhat csak. Nekik viszont a fel golyobison at kellene vergodni magukat.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.08. 09:14:00
Egyelore az ellovassag meg arrebb van.
blogs.ft.com/beyond-brics/2011/06/06/hungary-gets-a-pass-for-now/
"But while Hungary gets a pass for now, it won’t be receiving a gold star for effort just yet.
Fitch said that there remained “significant implementation risks to the fiscal consolidation programme,” and noted that Hungary’s ability to cut public debt will be closely tied to how fast the economy grows."
blogs.ft.com/beyond-brics/2011/06/06/hungary-gets-a-pass-for-now/
"But while Hungary gets a pass for now, it won’t be receiving a gold star for effort just yet.
Fitch said that there remained “significant implementation risks to the fiscal consolidation programme,” and noted that Hungary’s ability to cut public debt will be closely tied to how fast the economy grows."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.08. 09:17:45
@bz249:
"Europaban meg igy is van egy csomo kihasznalatlan terulet, raadasul mezogazdasagi exportor."
A szcenario szerint csokken a mezogazdasagi termeles a lenyegesen valtozekonyabba valo idojaras miatt. Mindezt kepzelje el egy globalis gazdasagban, vagyis egy olyanban, ahol az olcso elelmiszert a fel bolygon keresztul meg tudjak vasarolni. Ez esetben tokmindegy, mennyit termel, ha a szegenyebb nepretegeknek nem marad elelem, akkor akarmilyen exportor valaki, elegedetlenseg tor ki.
Amint az az arab tavasz kapcsan meg is tortent mar.
"Europaban meg igy is van egy csomo kihasznalatlan terulet, raadasul mezogazdasagi exportor."
A szcenario szerint csokken a mezogazdasagi termeles a lenyegesen valtozekonyabba valo idojaras miatt. Mindezt kepzelje el egy globalis gazdasagban, vagyis egy olyanban, ahol az olcso elelmiszert a fel bolygon keresztul meg tudjak vasarolni. Ez esetben tokmindegy, mennyit termel, ha a szegenyebb nepretegeknek nem marad elelem, akkor akarmilyen exportor valaki, elegedetlenseg tor ki.
Amint az az arab tavasz kapcsan meg is tortent mar.
bz249 2011.06.08. 09:57:32
@Doomhammer: "A szcenario szerint csokken a mezogazdasagi termeles a lenyegesen valtozekonyabba valo idojaras miatt."
Tegyuk fel igy van...
"Mindezt kepzelje el egy globalis gazdasagban, vagyis egy olyanban, ahol az olcso elelmiszert a fel bolygon keresztul meg tudjak vasarolni."
Viszont, ha csokken a mezogazdasagi termeles, akkor ez mar erosen megkerdojelezheto, hogy az elelmiszer kereskedelem tenyleg globalis marad-e. Az EU egyik fo celja a kontinens elelmiszerellatasanak biztositasa volt (az egesz hulye szubvenciosdinak ez a celja).
"Ez esetben tokmindegy, mennyit termel, ha a szegenyebb nepretegeknek nem marad elelem, akkor akarmilyen exportor valaki, elegedetlenseg tor ki."
Nameg persze a kormanyban nem total hulyek ulnek, ha mashoz nem is a szegenyebb nepretegek motivacioinak megerzesehez biztosan ertenek (kulonben nem valasztanak meg oket) es nem lehetetlen, hogy valami populista izet csinalnak. Pl. nem adnak tamogatast az exportalt elelmiszerre, de adnak a belfoldi eladasra es ilyen nyalanksagok. Persze ilyen korulmenyek kozott esetleg banan nem lesz. Jo kerdes, hogy a bananhiany elegendo-e egy forradalomhoz. Talan nem. (tuntetesek, sztrajkok es a banankerdest napirenden tarto politikai erok viszont bizonyara kerekednek majd)
Tegyuk fel igy van...
"Mindezt kepzelje el egy globalis gazdasagban, vagyis egy olyanban, ahol az olcso elelmiszert a fel bolygon keresztul meg tudjak vasarolni."
Viszont, ha csokken a mezogazdasagi termeles, akkor ez mar erosen megkerdojelezheto, hogy az elelmiszer kereskedelem tenyleg globalis marad-e. Az EU egyik fo celja a kontinens elelmiszerellatasanak biztositasa volt (az egesz hulye szubvenciosdinak ez a celja).
"Ez esetben tokmindegy, mennyit termel, ha a szegenyebb nepretegeknek nem marad elelem, akkor akarmilyen exportor valaki, elegedetlenseg tor ki."
Nameg persze a kormanyban nem total hulyek ulnek, ha mashoz nem is a szegenyebb nepretegek motivacioinak megerzesehez biztosan ertenek (kulonben nem valasztanak meg oket) es nem lehetetlen, hogy valami populista izet csinalnak. Pl. nem adnak tamogatast az exportalt elelmiszerre, de adnak a belfoldi eladasra es ilyen nyalanksagok. Persze ilyen korulmenyek kozott esetleg banan nem lesz. Jo kerdes, hogy a bananhiany elegendo-e egy forradalomhoz. Talan nem. (tuntetesek, sztrajkok es a banankerdest napirenden tarto politikai erok viszont bizonyara kerekednek majd)
devuscka 2011.06.08. 10:04:04
@Doomhammer:
"1. Minden termekuk megfelel a vonatkozo elelmiszerbiztonsagi eloirasoknak (tehat nem okoz betegseget)"
Úgy tűnik,másnak is szemet szúrt, hogy szart akarnak etetni velünk.
"Miroslav Naydenov bolgár földművelésügyi és élelmiszerügyi miniszter tegnap (április 20-án) bejelentette, hogy Bulgária hivatalosan felkéri az Európai Bizottságot, hogy állapítsa meg, hogy a multinacionális vállalatok a nyugat-európaihoz képest valóban rosszabb minőségű élelmiszereket szállítanak-e az új EU tagállamokba"
kitekinto.hu/europa/2011/04/21/rosszabb_minseg_arut_kap_kelet-europa/
Maga szerint ez rendben van, mert szegényebbek vagyunk?
"1. Minden termekuk megfelel a vonatkozo elelmiszerbiztonsagi eloirasoknak (tehat nem okoz betegseget)"
Úgy tűnik,másnak is szemet szúrt, hogy szart akarnak etetni velünk.
"Miroslav Naydenov bolgár földművelésügyi és élelmiszerügyi miniszter tegnap (április 20-án) bejelentette, hogy Bulgária hivatalosan felkéri az Európai Bizottságot, hogy állapítsa meg, hogy a multinacionális vállalatok a nyugat-európaihoz képest valóban rosszabb minőségű élelmiszereket szállítanak-e az új EU tagállamokba"
kitekinto.hu/europa/2011/04/21/rosszabb_minseg_arut_kap_kelet-europa/
Maga szerint ez rendben van, mert szegényebbek vagyunk?
bz249 2011.06.08. 10:09:15
@devuscka: "Maga szerint ez rendben van, mert szegényebbek vagyunk? "
Az, hogy Kaeuropaba a szar megy az valahol termeszetes. A jora nincs penz, hat akkor egyenek szart. Mert enni kell, es erre telik.
Ami ellenben nagyon nincs rendben, hogy a szar a Fejlett Nyugaton (mert azert ott is van belole, hogy csak Nemetorszag vezeto sormarkajara az Oettingerre gondolni) lenyegesen olcsobb, mint Kaeuropaban (az emlegetett lohugy mondjuk 25-40 centert is hozzaferheto annak, akinek erre van igenye).
Az, hogy Kaeuropaba a szar megy az valahol termeszetes. A jora nincs penz, hat akkor egyenek szart. Mert enni kell, es erre telik.
Ami ellenben nagyon nincs rendben, hogy a szar a Fejlett Nyugaton (mert azert ott is van belole, hogy csak Nemetorszag vezeto sormarkajara az Oettingerre gondolni) lenyegesen olcsobb, mint Kaeuropaban (az emlegetett lohugy mondjuk 25-40 centert is hozzaferheto annak, akinek erre van igenye).
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.08. 10:30:04
@devuscka:
"Maga szerint ez rendben van, mert szegényebbek vagyunk? "
Ket dolog nincs rendben.
1. Ha olyan elelmiszert szallitanak, ami nem felel meg az elelmiszerbiztonsagi szabalyoknak.
2. Ha ugyanazert az arert szarabbat kapunk.
Jelzem, a magyarorszagi elelmiszerarak nem olcsok. Sokat vitatkoztak rajta, miert van Magyarorszagon ilyen dragasag (nem a berekhez kepest, hanem abszolut ertekben), de azt ki lehet zarni, hogy kenytelenek sokkal kisebb koltsegbol kihozni ugyanazt a kenyeret.
Az 1.-es pontert eppenseggel Magyarorszag is tehetne valamit, mivel az allam kezeben van az ellenorzes lehetosege. A 2.-es pont kifejezetten a Piac es a Verseny felsegterulete. Ha tenyleg az van, hogy jobb minoseget is lehetne szerezni ugyanazert a penzert, akkor olyan konnyu erre oriasi uzletet alapitani.
En azonban azt sejtem, hogy a magas magyar elelmiszerarak valamilyen *szivattyu* (Bogar Professzor Ur kedvenc szavajarasaval elve) mukodeset mutatjak. Amely szivattyu meg veletlenul se a gonoszmulti zsebebe szivattyuz, hanem eppenseggel a magyar allampolgarok kozott.
Magyarul valakit dotalnak kevesbe evidens modon es ezt a gonoszmulti propagandaval fedik el. Mint egyebkent az az aram araval tortenik (ott a mindenki altal fizetett aramarban a tavfutes koltsege van elrejtve).
"Maga szerint ez rendben van, mert szegényebbek vagyunk? "
Ket dolog nincs rendben.
1. Ha olyan elelmiszert szallitanak, ami nem felel meg az elelmiszerbiztonsagi szabalyoknak.
2. Ha ugyanazert az arert szarabbat kapunk.
Jelzem, a magyarorszagi elelmiszerarak nem olcsok. Sokat vitatkoztak rajta, miert van Magyarorszagon ilyen dragasag (nem a berekhez kepest, hanem abszolut ertekben), de azt ki lehet zarni, hogy kenytelenek sokkal kisebb koltsegbol kihozni ugyanazt a kenyeret.
Az 1.-es pontert eppenseggel Magyarorszag is tehetne valamit, mivel az allam kezeben van az ellenorzes lehetosege. A 2.-es pont kifejezetten a Piac es a Verseny felsegterulete. Ha tenyleg az van, hogy jobb minoseget is lehetne szerezni ugyanazert a penzert, akkor olyan konnyu erre oriasi uzletet alapitani.
En azonban azt sejtem, hogy a magas magyar elelmiszerarak valamilyen *szivattyu* (Bogar Professzor Ur kedvenc szavajarasaval elve) mukodeset mutatjak. Amely szivattyu meg veletlenul se a gonoszmulti zsebebe szivattyuz, hanem eppenseggel a magyar allampolgarok kozott.
Magyarul valakit dotalnak kevesbe evidens modon es ezt a gonoszmulti propagandaval fedik el. Mint egyebkent az az aram araval tortenik (ott a mindenki altal fizetett aramarban a tavfutes koltsege van elrejtve).
devuscka 2011.06.08. 10:40:26
@Doomhammer:
"ha valaki hatalmat kap a kezebe, azzal visszael - lasd Fidesz kormany"- mivel él vissza? Mindenki aki 'vezet', egyben irányít. Máshogy nem megy.
A vezetőnek döntenie kell. Olyan nincs, hogy egy döntés valakinek ne sértse az érdekeit. Az egy más kérdés, hogy most mindent egyszerre akarnak megoldani. Viszont láttuk az első Orbán kormány idején, az óvatos tesze-toszaság sem vezet semmire. (Egy éve van erre, megmondta.)
Most főleg a szoci darázsfészkekbe kavarnak bele. Ezek az 'érdekképviseletben' viszont a legerősebbek, meg a lázításban.
A 'szakértelük' ezek után ki is fújt. 8 évük volt a szakértelem bizonyításra. (ebből 6 év a "isteni gondviselés, a világgazdaság pénzbősége," -jegyében telt) Ők természetesen nem éltek vissza a hatalmukkal e közben?
8 év alatt, egy gyerek kijár egy egész általános iskolát. - Nézze meg miből, mi lesz ez idő alatt, hova fejlődik egy gyerek.
Érdekek sérülnek? Eddig nem sérültek? Szerintem teljesen korrekt amit ajánl a kormány a rendvédelmiseknek, (www.origo.hu/itthon/20110601-orban-viktor-csutortokon-egyeztet-a-rendvedelmi-dolgozok-szakszervezeteivel.html) Miközben azok természetesnek veszik, hogy a 65 éves korig robotolni kényszerülő más ágban dolgozók termeljék ki nekik a korai nyugdíjukat.
A tanároknál: a 'láthatatlan' munkaidőt szeretnék láthatóvá tenni. Miért baj az, ha bent kell lenniük a munkahelyükön. Ez még nem jelenti azt, hogy több órát kell tartaniuk, csak, pl a dolgozatokat javítsák az iskolában. ( a hosszú fizetett szabadságról nem is beszélve - táboroztatni nem kötelező)
az viszont nem megy, hogy "Magyarországon 800 ezerre tehető a rokkantnyugdíjasok száma, míg a feleakkora Szlovákiában 70 ezren vannak." -inforadio.hu/hir/belfold/hir-264580 - ezt felül kell tényleg vizsgálni. biztos, hogy nem a tolószékben ülőtől veszik el a támogatást.
A legnehezebb az eü. de dolgoznak rajta: "A 136 oldalas Semmelweis Terv az egészségügyi rendszer megújítására szolgáló keretrendszer, annak végrehajtása során a betegutak optimalizálását országosan térségi, míg a fővárosban három centrummal oldanák meg, tehát megváltozik az intézményi struktúra - hangsúlyozta Szócska Miklós. Ezek megvalósításához a menedzsment felállítása lesz az egyik első lépés, majd a funkcionális integráció és a tartalékok felszabadítása következik"- gondola.hu/cikkek/76674-Szocska__Rendkivuli_hordereju_dontesek_szulettek.html
"ha valaki hatalmat kap a kezebe, azzal visszael - lasd Fidesz kormany"- mivel él vissza? Mindenki aki 'vezet', egyben irányít. Máshogy nem megy.
A vezetőnek döntenie kell. Olyan nincs, hogy egy döntés valakinek ne sértse az érdekeit. Az egy más kérdés, hogy most mindent egyszerre akarnak megoldani. Viszont láttuk az első Orbán kormány idején, az óvatos tesze-toszaság sem vezet semmire. (Egy éve van erre, megmondta.)
Most főleg a szoci darázsfészkekbe kavarnak bele. Ezek az 'érdekképviseletben' viszont a legerősebbek, meg a lázításban.
A 'szakértelük' ezek után ki is fújt. 8 évük volt a szakértelem bizonyításra. (ebből 6 év a "isteni gondviselés, a világgazdaság pénzbősége," -jegyében telt) Ők természetesen nem éltek vissza a hatalmukkal e közben?
8 év alatt, egy gyerek kijár egy egész általános iskolát. - Nézze meg miből, mi lesz ez idő alatt, hova fejlődik egy gyerek.
Érdekek sérülnek? Eddig nem sérültek? Szerintem teljesen korrekt amit ajánl a kormány a rendvédelmiseknek, (www.origo.hu/itthon/20110601-orban-viktor-csutortokon-egyeztet-a-rendvedelmi-dolgozok-szakszervezeteivel.html) Miközben azok természetesnek veszik, hogy a 65 éves korig robotolni kényszerülő más ágban dolgozók termeljék ki nekik a korai nyugdíjukat.
A tanároknál: a 'láthatatlan' munkaidőt szeretnék láthatóvá tenni. Miért baj az, ha bent kell lenniük a munkahelyükön. Ez még nem jelenti azt, hogy több órát kell tartaniuk, csak, pl a dolgozatokat javítsák az iskolában. ( a hosszú fizetett szabadságról nem is beszélve - táboroztatni nem kötelező)
az viszont nem megy, hogy "Magyarországon 800 ezerre tehető a rokkantnyugdíjasok száma, míg a feleakkora Szlovákiában 70 ezren vannak." -inforadio.hu/hir/belfold/hir-264580 - ezt felül kell tényleg vizsgálni. biztos, hogy nem a tolószékben ülőtől veszik el a támogatást.
A legnehezebb az eü. de dolgoznak rajta: "A 136 oldalas Semmelweis Terv az egészségügyi rendszer megújítására szolgáló keretrendszer, annak végrehajtása során a betegutak optimalizálását országosan térségi, míg a fővárosban három centrummal oldanák meg, tehát megváltozik az intézményi struktúra - hangsúlyozta Szócska Miklós. Ezek megvalósításához a menedzsment felállítása lesz az egyik első lépés, majd a funkcionális integráció és a tartalékok felszabadítása következik"- gondola.hu/cikkek/76674-Szocska__Rendkivuli_hordereju_dontesek_szulettek.html
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.08. 11:00:27
@devuscka:
"mivel él vissza? Mindenki aki 'vezet', egyben irányít."
Elvaras, hogy az "iranyito" a torvenyesseg alapjan alljon. Egy megvalasztott kormany nem deliralhat "forradalomrol" es nem vegezhet forradalmi torvenykezest, lasd 98%-os visszamenoleges! kulonado vagy az EU jogrendjevel ellentetes olyan kiserletek, mint a mediahatosag ellenorzesi jogkore Magyarorszag hatarain kivul. Majd ha forradalom lesz, akkor a forradalom szabalyai ervenyesek. Foleg Magyarorszagon azonban a kormanytol elvart, hogy a jogallamot erositse es ne gyengitse. A Fidesz-kormany nem ezt tette es amikor megkerdeztek, hogy ezt hogy gondolja, akkor azt mondta, hogy neki hatalma van, elni akar vele. Vagyis pont ugy viselkedett, mint a maga altal emlegetett "uj foldesur" vagy mint egy hazmester, aki "felhatalmazasat" ugy ertelmezi, hogy ezentul csicskaztathatja a lakokat.
"Most főleg a szoci darázsfészkekbe kavarnak bele. "
Mar bocsanat, de foleg mindenki mas ugyeibe kavarnak bele. Lehet, hogy szocikat is erintett pl. a 98%-os kulonado, de tudott, hogy az erintettek tobbsege nem ok voltak. Abba meg bele se merek gondolni, hogy mi lesz, ha elharapozik a visszamenoleges torvenykezes a kulonadora, mint precedensre hivatkozva. Esetleg majd a szocik elnek vele pont, miutan 2014-ben hatalomra jutottak. Jelzem, a tavalyi amokfutas ota a Fidesz kezeben sem latok szivesen ekkora hatalmat.
A Fidesz azt hiszi, hogy polgarhaboru van a baloldallal. Nos, nincs. Ez az o fantaziajuk, amit talan nehany szazezer fanatikus hivuk megvesz, de mas nem. Ideje letenni a fegyvert es abbahagyni a fantazialast forradalmakrol meg haborukrol.
"mivel él vissza? Mindenki aki 'vezet', egyben irányít."
Elvaras, hogy az "iranyito" a torvenyesseg alapjan alljon. Egy megvalasztott kormany nem deliralhat "forradalomrol" es nem vegezhet forradalmi torvenykezest, lasd 98%-os visszamenoleges! kulonado vagy az EU jogrendjevel ellentetes olyan kiserletek, mint a mediahatosag ellenorzesi jogkore Magyarorszag hatarain kivul. Majd ha forradalom lesz, akkor a forradalom szabalyai ervenyesek. Foleg Magyarorszagon azonban a kormanytol elvart, hogy a jogallamot erositse es ne gyengitse. A Fidesz-kormany nem ezt tette es amikor megkerdeztek, hogy ezt hogy gondolja, akkor azt mondta, hogy neki hatalma van, elni akar vele. Vagyis pont ugy viselkedett, mint a maga altal emlegetett "uj foldesur" vagy mint egy hazmester, aki "felhatalmazasat" ugy ertelmezi, hogy ezentul csicskaztathatja a lakokat.
"Most főleg a szoci darázsfészkekbe kavarnak bele. "
Mar bocsanat, de foleg mindenki mas ugyeibe kavarnak bele. Lehet, hogy szocikat is erintett pl. a 98%-os kulonado, de tudott, hogy az erintettek tobbsege nem ok voltak. Abba meg bele se merek gondolni, hogy mi lesz, ha elharapozik a visszamenoleges torvenykezes a kulonadora, mint precedensre hivatkozva. Esetleg majd a szocik elnek vele pont, miutan 2014-ben hatalomra jutottak. Jelzem, a tavalyi amokfutas ota a Fidesz kezeben sem latok szivesen ekkora hatalmat.
A Fidesz azt hiszi, hogy polgarhaboru van a baloldallal. Nos, nincs. Ez az o fantaziajuk, amit talan nehany szazezer fanatikus hivuk megvesz, de mas nem. Ideje letenni a fegyvert es abbahagyni a fantazialast forradalmakrol meg haborukrol.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.08. 11:03:49
@devuscka:
"8 évük volt a szakértelem bizonyításra."
A Fidesz-kormanynak pedig lassan lejar az elso eve. Az eredmenyeik eddig lesujtoak. Majdnem a szakadekba loktek az orszagot, aztan a leminositesektol visszariadtak es sikerult hegynyi mennyisegu adossagot felvenniuk nagyobb kamattal, mint a nalunk rosszabb besorolasu orszagoknak. A kamatpremium az itt zajlo "forradalomnak" szolt.
Aztan amikor majd vissza kell fizetni, akkor majd jon megint a gonoszmulti meg a Birodalom. Bevallani, hogy inkompetens luzerek voltak az persze nehezebb.
"8 évük volt a szakértelem bizonyításra."
A Fidesz-kormanynak pedig lassan lejar az elso eve. Az eredmenyeik eddig lesujtoak. Majdnem a szakadekba loktek az orszagot, aztan a leminositesektol visszariadtak es sikerult hegynyi mennyisegu adossagot felvenniuk nagyobb kamattal, mint a nalunk rosszabb besorolasu orszagoknak. A kamatpremium az itt zajlo "forradalomnak" szolt.
Aztan amikor majd vissza kell fizetni, akkor majd jon megint a gonoszmulti meg a Birodalom. Bevallani, hogy inkompetens luzerek voltak az persze nehezebb.
devuscka 2011.06.08. 11:04:41
@Doomhammer:
(ott a mindenki altal fizetett aramarban a tavfutes koltsege van elrejtve).
Ez hogy?
"valamilyen *szivattyu*_- biztos igaza van ebben, de én egyenlőre azt látom, a multi -k, kiemelt támogatást kapnak. (index.hu/gazdasag/magyar/2011/02/08/becsey_tul_sok_a_multik_tamogatasa/)
www.mno.hu/portal/400523
@bz249:
Azt el kellene dönteni a magyar gazdaság irányvonalának kijelölésénél, hogy 'mindenki lakjon jól -így több embernek legyen munkája. Igaz, kevesebb nyereséggel, de tisztességes életet élhet. Még arra is maradna, hogy hűtőszekrényért , amit nem itthon gyártanak, Bécsbe utazzon a 'családi' autóval) vagyis a kisebb gazdaságok létrejöttének elősegítés. Vagy a nagy mennyiséget, gépiesíthetőbb, így olcsóbban termelő nagyüzemek felé irányítsák a gazdaság szekerét. Ez viszont munkanélküliséget, ezzel szegénységet hozhat. Viszont lennének viszont nagyon gazdag emberek, akik diktálhatnak. (jóval kevesebben)
És ha még azt mondjuk, hogy ez nem jön létre, akkor is egyfajta választék csökkenést hozna a nagyüzemi termelés. Ez egyen íz, egyen kaja felé vezet. (nem lennének olcsó görbe ubik)
A mai világban nem mondhatunk le arról, hogy gabonát ne termeljünk, ( (pl. cukor) de nem nekünk kellene az éhező országok felé ennek az importőreinek lennünk. Elegendő lehetne ha a minőségi búzánkat, minőségibb áron tudjuk eladni, minőség igényes piacra. Szerintem.
Ezt kellene eldönteni a gazdasági vezetésnek. Erre most van a legjobb alkalom.
(ott a mindenki altal fizetett aramarban a tavfutes koltsege van elrejtve).
Ez hogy?
"valamilyen *szivattyu*_- biztos igaza van ebben, de én egyenlőre azt látom, a multi -k, kiemelt támogatást kapnak. (index.hu/gazdasag/magyar/2011/02/08/becsey_tul_sok_a_multik_tamogatasa/)
www.mno.hu/portal/400523
@bz249:
Azt el kellene dönteni a magyar gazdaság irányvonalának kijelölésénél, hogy 'mindenki lakjon jól -így több embernek legyen munkája. Igaz, kevesebb nyereséggel, de tisztességes életet élhet. Még arra is maradna, hogy hűtőszekrényért , amit nem itthon gyártanak, Bécsbe utazzon a 'családi' autóval) vagyis a kisebb gazdaságok létrejöttének elősegítés. Vagy a nagy mennyiséget, gépiesíthetőbb, így olcsóbban termelő nagyüzemek felé irányítsák a gazdaság szekerét. Ez viszont munkanélküliséget, ezzel szegénységet hozhat. Viszont lennének viszont nagyon gazdag emberek, akik diktálhatnak. (jóval kevesebben)
És ha még azt mondjuk, hogy ez nem jön létre, akkor is egyfajta választék csökkenést hozna a nagyüzemi termelés. Ez egyen íz, egyen kaja felé vezet. (nem lennének olcsó görbe ubik)
A mai világban nem mondhatunk le arról, hogy gabonát ne termeljünk, ( (pl. cukor) de nem nekünk kellene az éhező országok felé ennek az importőreinek lennünk. Elegendő lehetne ha a minőségi búzánkat, minőségibb áron tudjuk eladni, minőség igényes piacra. Szerintem.
Ezt kellene eldönteni a gazdasági vezetésnek. Erre most van a legjobb alkalom.
bz249 2011.06.08. 11:17:05
@devuscka: "Azt el kellene dönteni a magyar gazdaság irányvonalának kijelölésénél, hogy 'mindenki lakjon jól -így több embernek legyen munkája. Igaz, kevesebb nyereséggel, de tisztességes életet élhet."
Ez mind nagyon szep, azonban vegye eszre, hogy itt egy erdekkonfliktus van. Ugye egyreszrol az embereknek van egy olyan igenyuk, hogy legyen a kenyer 3.60 (ez egyebkent egy respektalhato torekves) aminek koszonhetoen ugye az olcso kenyer miatt felszabadulo jovedelmuket az eletszinvonaluk emelesere (mondjuk vesznek a kenyerhez baromfiparizsit) vagy megtakaritasokra fordithatjak. Vagyis az olcso kenyer jo.
Nade mitol lesz olcso a kenyer: attol, hogy sporolunk az alapanyagon (szar minosegu lesz), a beruhazasi javakon (feleljuk a jovot, mert ugye az inveszticiot nem a fogtunder csinalja) vagy a munkaero koltsegen (kevesebb peket alkalmazunk, ezt jo esetben hatekonyabb technologiaval erjuk el).
Vagyis lenyegeben az van, hogy ossztarsadalmi erdek, hogy minel kevesebb pek* legyen az orszagban, mert igy lehet olcso a kenyer es igy elhet mindenki egyre jobb eletet.
*ha amugy minden oke, akkor a kirugott pek kesobb magasabb presztizsu allast talalhat (mert a fogyasztasi szerkezet fejlettebb, tehat nemcsak vizmuves es pek kell) sot az allasban marado pekek helyzete is javulhat
Persze ez a libero alomvilag. A masikat viszont, amikor alacsony termelekenyseggel dolgozunk, hogy mindenkinek legyen munkaja viszont a gyakorlatban is kiprobaltuk cocializmus neven. Nem volt egy sikeres projekt (igaz kiugroan sikertelen se, de azert nemileg lemaradtunk a Nyugattol).
Ez mind nagyon szep, azonban vegye eszre, hogy itt egy erdekkonfliktus van. Ugye egyreszrol az embereknek van egy olyan igenyuk, hogy legyen a kenyer 3.60 (ez egyebkent egy respektalhato torekves) aminek koszonhetoen ugye az olcso kenyer miatt felszabadulo jovedelmuket az eletszinvonaluk emelesere (mondjuk vesznek a kenyerhez baromfiparizsit) vagy megtakaritasokra fordithatjak. Vagyis az olcso kenyer jo.
Nade mitol lesz olcso a kenyer: attol, hogy sporolunk az alapanyagon (szar minosegu lesz), a beruhazasi javakon (feleljuk a jovot, mert ugye az inveszticiot nem a fogtunder csinalja) vagy a munkaero koltsegen (kevesebb peket alkalmazunk, ezt jo esetben hatekonyabb technologiaval erjuk el).
Vagyis lenyegeben az van, hogy ossztarsadalmi erdek, hogy minel kevesebb pek* legyen az orszagban, mert igy lehet olcso a kenyer es igy elhet mindenki egyre jobb eletet.
*ha amugy minden oke, akkor a kirugott pek kesobb magasabb presztizsu allast talalhat (mert a fogyasztasi szerkezet fejlettebb, tehat nemcsak vizmuves es pek kell) sot az allasban marado pekek helyzete is javulhat
Persze ez a libero alomvilag. A masikat viszont, amikor alacsony termelekenyseggel dolgozunk, hogy mindenkinek legyen munkaja viszont a gyakorlatban is kiprobaltuk cocializmus neven. Nem volt egy sikeres projekt (igaz kiugroan sikertelen se, de azert nemileg lemaradtunk a Nyugattol).
devuscka 2011.06.08. 11:17:12
@Doomhammer:
"A Fidesz-kormanynak pedig lassan lejar az elso eve"- adjunk nekik is 8 évet. Megilleti őket is. .-)
www.origo.hu/itthon/20110607-kotcse-orban-viktor-kotcsei-beszede-a-resztvevok-szerint.html
egyébként: "Sokan próbálják megmondani mit és hogy kellene csinálni, mi lesz Görögországgal, de véleményem szerint ezt a görög emberek fogják eldönteni, és nem Sarközy vagy Merkel. Ez így is helyes. Főleg egy olyan országban, ahol óriási az adóelkerülés, a lenyúlás (ismerős, nem?) és a vezetés mindenféle "pótlékokkal” próbálta az embereket boldogan tartani." www.mfor.hu/cikkek/Lassu_morzsolodas_a_nemzetkozi_piacokon__erik_az_egymillio_munkahely_nalunk.html
"A Fidesz-kormanynak pedig lassan lejar az elso eve"- adjunk nekik is 8 évet. Megilleti őket is. .-)
www.origo.hu/itthon/20110607-kotcse-orban-viktor-kotcsei-beszede-a-resztvevok-szerint.html
egyébként: "Sokan próbálják megmondani mit és hogy kellene csinálni, mi lesz Görögországgal, de véleményem szerint ezt a görög emberek fogják eldönteni, és nem Sarközy vagy Merkel. Ez így is helyes. Főleg egy olyan országban, ahol óriási az adóelkerülés, a lenyúlás (ismerős, nem?) és a vezetés mindenféle "pótlékokkal” próbálta az embereket boldogan tartani." www.mfor.hu/cikkek/Lassu_morzsolodas_a_nemzetkozi_piacokon__erik_az_egymillio_munkahely_nalunk.html
devuscka 2011.06.08. 11:24:05
@bz249:
fogalmam sincs mi lenne a legjobb, de az is láthatjuk, hogy a ködös Albionban nem volt "cocializmus" vagy az USA-ban , vagy aGörögöknél, mégis lassan oda jutnak, ahol mi állunk. Mi a jó megoldás? Nem tudom. (de én ezt mondhatom. A vezetés nem, nekik ki kell találniuk, hogy a jelen helyzetben mi lenne hosszabb távon nekünk itt a Kárpátmedencében a legjobb.)
Mondjuk a mezőgazdasági termelésnél a 'piac' tényleg dönt. A kukacos, töppedt almát nem vesszük meg arany árban. :-)
fogalmam sincs mi lenne a legjobb, de az is láthatjuk, hogy a ködös Albionban nem volt "cocializmus" vagy az USA-ban , vagy aGörögöknél, mégis lassan oda jutnak, ahol mi állunk. Mi a jó megoldás? Nem tudom. (de én ezt mondhatom. A vezetés nem, nekik ki kell találniuk, hogy a jelen helyzetben mi lenne hosszabb távon nekünk itt a Kárpátmedencében a legjobb.)
Mondjuk a mezőgazdasági termelésnél a 'piac' tényleg dönt. A kukacos, töppedt almát nem vesszük meg arany árban. :-)
Alfőmérnök 2011.06.08. 11:50:23
@Doomhammer: A mezőgazdaságot tényleg a gonosz multik tették/teszik tönkre.
devuscka 2011.06.08. 14:10:41
@Alfőmérnök:
Állítólag 'moderálva' van Doom részéről .-)
"Eljött a bohócok ideje. Visszavonják a szavazatukat a rendvédelmi dolgozók szakszervezeteinek aktivistái, amit az Orbán-kormányra leadtak. Minden nagyobb közvéleménykutatás nélkül állíthatjuk, hogy ezek a szavazatok nem fognak hiányozni Orbánéknak. Mert eredetileg sem oda adódtak. Elég, ha ezen szakszervezetek tüntetési és sztrájkolási hajlandóságát mérlegre tesszük, mondjuk az utolsó parlamenti ciklusban.
A létező szocialista rögvaló az utolsó tartalékait viszi az utcára a szakszervezeti mozgalom képében. Azokat a kedvezményezett és privilegizált rétegeket, akik csak tőlük várhatták jólétük fenntartását."
gondola.hu/cikkek/76659-Bohocok_ideje_.html
Állítólag 'moderálva' van Doom részéről .-)
"Eljött a bohócok ideje. Visszavonják a szavazatukat a rendvédelmi dolgozók szakszervezeteinek aktivistái, amit az Orbán-kormányra leadtak. Minden nagyobb közvéleménykutatás nélkül állíthatjuk, hogy ezek a szavazatok nem fognak hiányozni Orbánéknak. Mert eredetileg sem oda adódtak. Elég, ha ezen szakszervezetek tüntetési és sztrájkolási hajlandóságát mérlegre tesszük, mondjuk az utolsó parlamenti ciklusban.
A létező szocialista rögvaló az utolsó tartalékait viszi az utcára a szakszervezeti mozgalom képében. Azokat a kedvezményezett és privilegizált rétegeket, akik csak tőlük várhatták jólétük fenntartását."
gondola.hu/cikkek/76659-Bohocok_ideje_.html
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.09. 09:26:53
Navracsics Tibor utan Becsey Zsolt reklamozza a magyar modellt, ezuttal a Wall Street Journal-ban.
Nyugatiak, kovessetek az ellovas peldajat!
online.wsj.com/article/SB10001424052702304432304576371470082659658.html?mod=googlenews_wsj
"Critics have accused us of deploying austerity measures by stealth. We have put in place temporary taxes on the most profitable industries, such as banks and energy suppliers, to boost government revenues, and plan to reduce public expenditure to 42.5% in 2013 from 48.8% of GDP in 2010. These cost reductions aren't cutting for cutting's sake: they target the permanent transformation of the Hungarian economic model, from one in which it was possible to live a life reliant on the state for subsistence to one in which every able Hungarian can work to support his or her family and generate economic activity.
Our growth targets are ambitious, but we are an ambitious government. We aim to achieve economic growth between 3% and 5.5% between 2012 and 2015, and to limit government debt to 50% of GDP—a concept enshrined in our new constitution. Our economy has grown for six consecutive quarters, unemployment levels are falling and the Hungarian forint is one of the world's strongest-performing currencies this year.
My government promised the Hungarian people that we would make employment the centerpiece of our reform agenda. We are keeping this promise and pursuing growth while simultaneously reducing our national debt. This is an unorthodox path but we believe it's the right one, and an example for the rest of Europe to follow."
Hoha, nem arrol volt szo, hogy a bankado megmarad? Zsoltikam, igazodj a fonokhoz, mert rovid lesz a karriered!
Nyugatiak, kovessetek az ellovas peldajat!
online.wsj.com/article/SB10001424052702304432304576371470082659658.html?mod=googlenews_wsj
"Critics have accused us of deploying austerity measures by stealth. We have put in place temporary taxes on the most profitable industries, such as banks and energy suppliers, to boost government revenues, and plan to reduce public expenditure to 42.5% in 2013 from 48.8% of GDP in 2010. These cost reductions aren't cutting for cutting's sake: they target the permanent transformation of the Hungarian economic model, from one in which it was possible to live a life reliant on the state for subsistence to one in which every able Hungarian can work to support his or her family and generate economic activity.
Our growth targets are ambitious, but we are an ambitious government. We aim to achieve economic growth between 3% and 5.5% between 2012 and 2015, and to limit government debt to 50% of GDP—a concept enshrined in our new constitution. Our economy has grown for six consecutive quarters, unemployment levels are falling and the Hungarian forint is one of the world's strongest-performing currencies this year.
My government promised the Hungarian people that we would make employment the centerpiece of our reform agenda. We are keeping this promise and pursuing growth while simultaneously reducing our national debt. This is an unorthodox path but we believe it's the right one, and an example for the rest of Europe to follow."
Hoha, nem arrol volt szo, hogy a bankado megmarad? Zsoltikam, igazodj a fonokhoz, mert rovid lesz a karriered!
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.09. 09:28:47
@devuscka:
"adjunk nekik is 8 évet. Megilleti őket is. .-)"
Nem, az volt a sulyos tevedes, hogy a szocik ket ciklust kaptak. Ezt ma mar ok is latjak.
Ez a hiba nem fog meg egyszer elofordulni. Mindenkinek jobb, ha a politikai "elit" es a csatolt csocselek onmagaval foglalkozik es nem kurja szet az orszagot meg jobban.
"adjunk nekik is 8 évet. Megilleti őket is. .-)"
Nem, az volt a sulyos tevedes, hogy a szocik ket ciklust kaptak. Ezt ma mar ok is latjak.
Ez a hiba nem fog meg egyszer elofordulni. Mindenkinek jobb, ha a politikai "elit" es a csatolt csocselek onmagaval foglalkozik es nem kurja szet az orszagot meg jobban.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.09. 09:51:57
Orban az egesz magyar EU elnokseg alatt osszesen ket miniszteri szintu talalkozon vett reszt.
A magyarorszagi brit nagykovet ezt termeszetesen sokkal diplomatikusabban tudja mondani a brit kulugyminiszterium hivatalos blogjan.
blogs.fco.gov.uk/roller/dorey/entry/working_together_on_non_traditional?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+BloggerGregDorey+%28FCOBloggerGreg+Dorey%29
"In fact the importance of the event was underscored by the attendance of Prime Minister Viktor Orban, who spoke at the start of the meeting (and was rather dramatically interrupted by a lightning strike). This was only the second Ministerial meeting under the Hungarian Presidency which he has attended, again underlining its importance."
A magyarorszagi brit nagykovet ezt termeszetesen sokkal diplomatikusabban tudja mondani a brit kulugyminiszterium hivatalos blogjan.
blogs.fco.gov.uk/roller/dorey/entry/working_together_on_non_traditional?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+BloggerGregDorey+%28FCOBloggerGreg+Dorey%29
"In fact the importance of the event was underscored by the attendance of Prime Minister Viktor Orban, who spoke at the start of the meeting (and was rather dramatically interrupted by a lightning strike). This was only the second Ministerial meeting under the Hungarian Presidency which he has attended, again underlining its importance."
bz249 2011.06.09. 10:42:39
@Doomhammer: ha 2014-ben nem a Fidesz, akkor ki? Oke persze messze van meg 2014, de most igy nem nagyon latszik az part, amelyik levalthatna a kormanyt es nem a szocik.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.09. 10:58:32
@bz249:
Nezze, en erre mindig azt szoktam mondani: 1996-ban a legnepszerubb ellenzeki part a Kisgazdapart volt. Es meg 2012 sincs.
Az ellenzek problemaja az, hogy egyik partja sem kepes megcelozni a centrumot. A szocik teljesen hiteltelenne valtak, az LMP es a Jobbik pedig bohocpartok. En ket alternativat latok: vagy a szocik javitanak az imazsukon annyira, hogy a mezei atlagszavazo hajlando raszavazni, vagy az "Esztergom-receptet" hasznaljak, tehat az eloterben egy "fuggetlen" mozgalom es annak vezetoje lesz, a hatterben pedig az ellenzeki partok leosztjak a poziciokat es a kampanyhoz adjak a halozatukat (valasztast nyerni csak sok aktivistaval lehet, ahhoz keves a "media").
En a 2010-14-es ciklust sok tekintetben az 1994-1998 ujrajatszasanak tartom, legalabbis az ellenzeki strategia tekinteteben. Aminek van meg egy tanulsaga: 1998-ban az akkori ellenzek hajszal hijan nyert csak. Szerintem 2014 eredmenye sem megjosolhato, de nagy kuzdelem lesz.
Nezze, en erre mindig azt szoktam mondani: 1996-ban a legnepszerubb ellenzeki part a Kisgazdapart volt. Es meg 2012 sincs.
Az ellenzek problemaja az, hogy egyik partja sem kepes megcelozni a centrumot. A szocik teljesen hiteltelenne valtak, az LMP es a Jobbik pedig bohocpartok. En ket alternativat latok: vagy a szocik javitanak az imazsukon annyira, hogy a mezei atlagszavazo hajlando raszavazni, vagy az "Esztergom-receptet" hasznaljak, tehat az eloterben egy "fuggetlen" mozgalom es annak vezetoje lesz, a hatterben pedig az ellenzeki partok leosztjak a poziciokat es a kampanyhoz adjak a halozatukat (valasztast nyerni csak sok aktivistaval lehet, ahhoz keves a "media").
En a 2010-14-es ciklust sok tekintetben az 1994-1998 ujrajatszasanak tartom, legalabbis az ellenzeki strategia tekinteteben. Aminek van meg egy tanulsaga: 1998-ban az akkori ellenzek hajszal hijan nyert csak. Szerintem 2014 eredmenye sem megjosolhato, de nagy kuzdelem lesz.
bz249 2011.06.09. 11:08:02
@Doomhammer: "Nezze, en erre mindig azt szoktam mondani: 1996-ban a legnepszerubb ellenzeki part a Kisgazdapart volt. Es meg 2012 sincs."
Persze eppen akar ossze is johetne egy kormanyvaltasra kepes part, azonban 1996-ban meg alakuloban volt a magyar partrendszer, addig 1999-2009 kozott az erett szakaszban tartozkodott.
Aztan ugye a mienk egy egyeni kepviselokon alapulo rendszer, tehat eros nyomast fejt ki a ketpartrendszer iranyaba. Vagyis lesz egy mindenkori "jobboldali part" es egy "baloldali part". Meg a korulottuk keringo muslicak.
Ehhez kepest most az van, hogy a baloldal vezeto ereje megroggyant, de all. Vagyis aki a Fidesz baloldali kihivoja akar lenni annak a szocikat kellene eltakaritania. Nem latom, hogy ez 2012-ben mitol lesz konnyebb, mint 2010-ben az orszaggyulesi es az onkormanyzati bukta utesit benyelo mszp lenyomasa. Vagyis egyelore szerintem a 2014-es valasztas is Fidesz-MSzP vetelkedes lesz.
Persze eppen akar ossze is johetne egy kormanyvaltasra kepes part, azonban 1996-ban meg alakuloban volt a magyar partrendszer, addig 1999-2009 kozott az erett szakaszban tartozkodott.
Aztan ugye a mienk egy egyeni kepviselokon alapulo rendszer, tehat eros nyomast fejt ki a ketpartrendszer iranyaba. Vagyis lesz egy mindenkori "jobboldali part" es egy "baloldali part". Meg a korulottuk keringo muslicak.
Ehhez kepest most az van, hogy a baloldal vezeto ereje megroggyant, de all. Vagyis aki a Fidesz baloldali kihivoja akar lenni annak a szocikat kellene eltakaritania. Nem latom, hogy ez 2012-ben mitol lesz konnyebb, mint 2010-ben az orszaggyulesi es az onkormanyzati bukta utesit benyelo mszp lenyomasa. Vagyis egyelore szerintem a 2014-es valasztas is Fidesz-MSzP vetelkedes lesz.
tanarseged ur 2011.06.09. 11:10:30
@bz249: "ha 2014-ben nem a Fidesz, akkor ki?"
Hát az MLSZP. Magyarországi LibaSZerelő Párt.
Hát az MLSZP. Magyarországi LibaSZerelő Párt.
devuscka 2011.06.09. 12:10:13
@Doomhammer:
Nem hiszem el, hogy maga ezt mondja. 1994-ben az mszp: 31,37%-al 54, 15%-os mandátumot szerzett.
az szdsz 18,62%-al 17,62% mandátumhoz jutott.
ÍGy összesen 71,77%-hoz azaz több mint 2/3- hoz jutott a parlamentbe.
Mellettük még 4 párt került be _ ellenzék ként.
Összességében 9 párt + függetlenek számottevő volt a választáson.
De indultak még : Más pártok (I. ford: 29db, II. ford: 2db)
hu.wikipedia.org/wiki/Jelenkori_magyarorsz%C3%A1gi_orsz%C3%A1ggy%C5%B1l%C3%A9si_v%C3%A1laszt%C3%A1sok#Az_1994-es_v.C3.A1laszt.C3.A1s
Gondolja, hogy sok kis párt mellett a fidesz nem tud hozni többet 3 év múlva mint 32%?
@tanarseged ur:
XD.
A fentiek alapján igaza lehet, ha az MLSZP összetereli a 'libuskákat'.
Mint Esztergomban . Vona már úgy is elismerte van az amiért összeállnának a mszp-vel országosan is(?) : videotar.mtv.hu/Videok/2011/06/08/07/Masodik_ero_lett_a_Jobbik_.aspx
Nem hiszem el, hogy maga ezt mondja. 1994-ben az mszp: 31,37%-al 54, 15%-os mandátumot szerzett.
az szdsz 18,62%-al 17,62% mandátumhoz jutott.
ÍGy összesen 71,77%-hoz azaz több mint 2/3- hoz jutott a parlamentbe.
Mellettük még 4 párt került be _ ellenzék ként.
Összességében 9 párt + függetlenek számottevő volt a választáson.
De indultak még : Más pártok (I. ford: 29db, II. ford: 2db)
hu.wikipedia.org/wiki/Jelenkori_magyarorsz%C3%A1gi_orsz%C3%A1ggy%C5%B1l%C3%A9si_v%C3%A1laszt%C3%A1sok#Az_1994-es_v.C3.A1laszt.C3.A1s
Gondolja, hogy sok kis párt mellett a fidesz nem tud hozni többet 3 év múlva mint 32%?
@tanarseged ur:
XD.
A fentiek alapján igaza lehet, ha az MLSZP összetereli a 'libuskákat'.
Mint Esztergomban . Vona már úgy is elismerte van az amiért összeállnának a mszp-vel országosan is(?) : videotar.mtv.hu/Videok/2011/06/08/07/Masodik_ero_lett_a_Jobbik_.aspx
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.10. 08:07:02
@devuscka:
Az ellenzéknek csak akkor van esélye a Fidesszel szemben, ha választási szövetséget köt. Ez lehetséges úgy, hogy az MSZP megerősödik és fej fej mellett küzd a Fidesszel vagy lehetséges esztergomi típusú választási szövetséggel is. Ebben a pillanatban még nem tudható, mi a legjobb út. Az MSZP persze szeretne megerősödni. Én nem hiszem, hogy 2014-ig ez lehetséges. Akkor pedig nem marad más út, mint az esztergomi példa.
Az ellenzéknek csak akkor van esélye a Fidesszel szemben, ha választási szövetséget köt. Ez lehetséges úgy, hogy az MSZP megerősödik és fej fej mellett küzd a Fidesszel vagy lehetséges esztergomi típusú választási szövetséggel is. Ebben a pillanatban még nem tudható, mi a legjobb út. Az MSZP persze szeretne megerősödni. Én nem hiszem, hogy 2014-ig ez lehetséges. Akkor pedig nem marad más út, mint az esztergomi példa.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.10. 08:09:03
A forradalmak után gazdasági visszaesés van. Egyiptomban például.
www.newsweek.com/2011/06/05/egypt-the-revolution-blows-up.html
"In a report published last month, the Institute of International Finance predicted that growth in Egypt, Jordan, Lebanon, Morocco, Syria, and Tunisia will fall from 4.4 percent in 2010 to -0.5 percent this year. Egypt’s economy will contract by 2.5 percent, Yemen’s by 4 percent.
This is partly because revolutions themselves cause damage and disrupt work. Egypt’s Central Agency for Public Mobilization and Statistics estimates that the economic losses incurred when the crowds thronged Tahrir Square were about $1.7 billion. Add to that the subsequent losses in export earnings and revenue from tourism (journalists rush in where holidaymakers fear to tread). Then comes the cost of the ongoing disruption due to strikes and the enforced return of more than a million migrant workers fleeing war-torn Libya. "
www.newsweek.com/2011/06/05/egypt-the-revolution-blows-up.html
"In a report published last month, the Institute of International Finance predicted that growth in Egypt, Jordan, Lebanon, Morocco, Syria, and Tunisia will fall from 4.4 percent in 2010 to -0.5 percent this year. Egypt’s economy will contract by 2.5 percent, Yemen’s by 4 percent.
This is partly because revolutions themselves cause damage and disrupt work. Egypt’s Central Agency for Public Mobilization and Statistics estimates that the economic losses incurred when the crowds thronged Tahrir Square were about $1.7 billion. Add to that the subsequent losses in export earnings and revenue from tourism (journalists rush in where holidaymakers fear to tread). Then comes the cost of the ongoing disruption due to strikes and the enforced return of more than a million migrant workers fleeing war-torn Libya. "
devuscka 2011.06.10. 09:13:53
@Doomhammer:
maga szerint miért is lenne jó, ha egy ilyen szélsőséges koalíció vezetné az országot? liberálpártjaink és a jobbik? hehe.
Gyorsan kiegyeznének a problémák megoldásában? kétlem, ha csak nem vallanak szint és kiderül,hogy 'egytőről' fakadnak. (amin valahogy nem is csodálkoznék)
Esztergomban most patthelyzet alakult ki. Ennek pedig maga a város issza a levét. Nem hiszem, hogy fidesz ne maradna elég erős 2014-ben.
Amúgy a kormány tart a 'mélyszántásnál' (ez alaposan felforgatja földet).
A 'boronálás' és a 'vetés' (akár elinduló hitelprogramokban) szerintem ősszel fog elkezdődni, a termést itt-ott akár jövőre elkezdhetik szüretelni is. Amikor a fákat erősebben megmetszik, (ifjító metszés: www.tuja.hu/kerteszeti-lexikon/ifjitas.html ) akkor a következő évben kevesebb, de a rákövetkezőkben sokkal több termést hozhat.
Hajrá mezőgazdaság. :-)
Egyébként mszp: gondolatjelek.wordpress.com/2011/06/09/szanyi-gyurcsany-maga-adta-at-a-sajtonak-az-oszodi-beszedet/
Lehet álmodozni az mszp erősségéről , de egyenlőre ez a folyamat a biztosabb befutó:
"Szétesés, dezintegrálódás fenyegeti a politikai baloldalt az ex-miniszterelnök, Gyurcsány Ferenc visszatérése kapcsán – derült ki a Századvég május végén készített közvélemény-kutatásából, amely a frissen alakult Demokrata Párt hatását is vizsgálta."
www.szazadveg.hu/kutatas/aktualis/nem-fogadja-jol-gyurcsany-ferenc-visszatereset-a-kozvelemeny-a-demokrata-part-megsemmisitheti-a-politikai-baloldalt-348.html
maga szerint miért is lenne jó, ha egy ilyen szélsőséges koalíció vezetné az országot? liberálpártjaink és a jobbik? hehe.
Gyorsan kiegyeznének a problémák megoldásában? kétlem, ha csak nem vallanak szint és kiderül,hogy 'egytőről' fakadnak. (amin valahogy nem is csodálkoznék)
Esztergomban most patthelyzet alakult ki. Ennek pedig maga a város issza a levét. Nem hiszem, hogy fidesz ne maradna elég erős 2014-ben.
Amúgy a kormány tart a 'mélyszántásnál' (ez alaposan felforgatja földet).
A 'boronálás' és a 'vetés' (akár elinduló hitelprogramokban) szerintem ősszel fog elkezdődni, a termést itt-ott akár jövőre elkezdhetik szüretelni is. Amikor a fákat erősebben megmetszik, (ifjító metszés: www.tuja.hu/kerteszeti-lexikon/ifjitas.html ) akkor a következő évben kevesebb, de a rákövetkezőkben sokkal több termést hozhat.
Hajrá mezőgazdaság. :-)
Egyébként mszp: gondolatjelek.wordpress.com/2011/06/09/szanyi-gyurcsany-maga-adta-at-a-sajtonak-az-oszodi-beszedet/
Lehet álmodozni az mszp erősségéről , de egyenlőre ez a folyamat a biztosabb befutó:
"Szétesés, dezintegrálódás fenyegeti a politikai baloldalt az ex-miniszterelnök, Gyurcsány Ferenc visszatérése kapcsán – derült ki a Századvég május végén készített közvélemény-kutatásából, amely a frissen alakult Demokrata Párt hatását is vizsgálta."
www.szazadveg.hu/kutatas/aktualis/nem-fogadja-jol-gyurcsany-ferenc-visszatereset-a-kozvelemeny-a-demokrata-part-megsemmisitheti-a-politikai-baloldalt-348.html
devuscka 2011.06.10. 09:30:12
@Doomhammer:
"Már pártszakadásról tárgyalnak az MSZP-ben"
index.hu/belfold/2011/06/10/mar_partszakadasrol_targyalnak_az_mszp-ben/
Ez nem az 'egybesült' pártok felé mutató tendencia egyenlőre.
"Már pártszakadásról tárgyalnak az MSZP-ben"
index.hu/belfold/2011/06/10/mar_partszakadasrol_targyalnak_az_mszp-ben/
Ez nem az 'egybesült' pártok felé mutató tendencia egyenlőre.
bz249 2011.06.10. 11:55:49
@devuscka: A partszakadas elvileg akar a baloldal ujraegyesulesehez is vezethet, ugyanis ez a legjobb modja, hogy ket lehasznalt, de romjaiban is tul ertekes brandet (MSzP es Gyurcsany) lekukazzanak.
Szoval ebbol akar meg kijohet valami uj nevu formacio, amelyik nemeszpe es nincs Gyurcsannyal megterhelve, az pedig akar ujra osszeszedheti a tabort es ki tudja, lehet meg az LMP-nek is szimpatikus egyuttmukodo partner lesz.
Ugyhogy jobban orulnek, ha egyben maradnanak.
Szoval ebbol akar meg kijohet valami uj nevu formacio, amelyik nemeszpe es nincs Gyurcsannyal megterhelve, az pedig akar ujra osszeszedheti a tabort es ki tudja, lehet meg az LMP-nek is szimpatikus egyuttmukodo partner lesz.
Ugyhogy jobban orulnek, ha egyben maradnanak.
devuscka 2011.06.10. 12:14:55
@bz249:
Lehetséges . Bár, ha a frissiben felfutott választási pártokat nézzük (centrum, lmp) nem tudtak nagy mennyiségű szavazatot besöpörni. Az lmp-nek sikerült bejutnia aparlamentbe.- de akkor ért épp véget az szdsz. Valahova szavaznia kellett annak a tábornak)
Ráadásul nem is tudtak fedhetetlennek tűnő, előélet nélküli vezetést kiállítani. Bajnait talán most trenírozzák az USA-ban, de a magyarokra nem minden húzható rá, ami nyerő náluk.
Bajnai túl sok ügyben sáros - eddig igazán kesztyűs kézzel bántak vele. (persze, ahogy butul a társadalmunk, minden lehet)
Nagyon 'el kell kúrniuk' 3 év múlva, hogy egy másik, akár összevont formáció lenyomja őket. Még ha Vona összeállna is a liberálisokkal, gondolja, hogy azt megenné a sok radikális, 'nagymagyarországos'?
Lehetséges . Bár, ha a frissiben felfutott választási pártokat nézzük (centrum, lmp) nem tudtak nagy mennyiségű szavazatot besöpörni. Az lmp-nek sikerült bejutnia aparlamentbe.- de akkor ért épp véget az szdsz. Valahova szavaznia kellett annak a tábornak)
Ráadásul nem is tudtak fedhetetlennek tűnő, előélet nélküli vezetést kiállítani. Bajnait talán most trenírozzák az USA-ban, de a magyarokra nem minden húzható rá, ami nyerő náluk.
Bajnai túl sok ügyben sáros - eddig igazán kesztyűs kézzel bántak vele. (persze, ahogy butul a társadalmunk, minden lehet)
Nagyon 'el kell kúrniuk' 3 év múlva, hogy egy másik, akár összevont formáció lenyomja őket. Még ha Vona összeállna is a liberálisokkal, gondolja, hogy azt megenné a sok radikális, 'nagymagyarországos'?
bz249 2011.06.10. 12:42:10
@devuscka: persze, hogy nem egyszeru egy uj partot felfuttatni, az MSzP-t azonban lehetetlen. Vegulis ez a centralis eroter maga, a Fideszen kivul csak szalonkeptelen (MSzP, Jobbik) vagy kormanykeptelen retegpartok (LMP) leteznek.
Egy uj baloldali formacio, mikozben rovidtavon akar meg szavazatvesztest is hozhat, hosszutavon ezt felulirhatja es szepen felfalhatja a szocikat es a Jobbikot.
(egyebkent tovabbra is tartom, hogy a Jobbiknak volt eselye egy ilyen partta valniuk, csakhogy beszoritottak magukat abba a sarokba, ahonann nincs kiut... ezert volt 2010 az o nagy vereseguk, a nagy gyozelem mellett)
Egy uj baloldali formacio, mikozben rovidtavon akar meg szavazatvesztest is hozhat, hosszutavon ezt felulirhatja es szepen felfalhatja a szocikat es a Jobbikot.
(egyebkent tovabbra is tartom, hogy a Jobbiknak volt eselye egy ilyen partta valniuk, csakhogy beszoritottak magukat abba a sarokba, ahonann nincs kiut... ezert volt 2010 az o nagy vereseguk, a nagy gyozelem mellett)
devuscka 2011.06.10. 12:46:04
@bz249:
"Török Gábor szerint még a tavalyi parlamenti választáson elszenvedett vereségkor sem volt olyan közel a párt, mint most." www.vilaggazdasag.hu/kozelet/politika/torok-az-mszp-soha-nem-allt-ilyen-kozel-a-megszuneshez-351012
Kisgazdásodnak? Ha már @Doomhammer: emlegette: "1996-ban a legnepszerubb ellenzeki part a Kisgazdapart volt. "- most meg már nincsenek. Sem az szdsz, akik majdnem az első kormányt adták. Sőt. Hol van az mdf?
És miből lesz pénze az új formációnak? (Csurka kérdése még megválaszolatlan: "733
napja nem tudjuk, kik pénzelték a Jobbik EP-i választási kampányát. ")
Azért mindennap nem adakoznak az elvtársak sem, főleg ha saját zsebből kell fizetni, miközben az államtól már nem csorog.
"Török Gábor szerint még a tavalyi parlamenti választáson elszenvedett vereségkor sem volt olyan közel a párt, mint most." www.vilaggazdasag.hu/kozelet/politika/torok-az-mszp-soha-nem-allt-ilyen-kozel-a-megszuneshez-351012
Kisgazdásodnak? Ha már @Doomhammer: emlegette: "1996-ban a legnepszerubb ellenzeki part a Kisgazdapart volt. "- most meg már nincsenek. Sem az szdsz, akik majdnem az első kormányt adták. Sőt. Hol van az mdf?
És miből lesz pénze az új formációnak? (Csurka kérdése még megválaszolatlan: "733
napja nem tudjuk, kik pénzelték a Jobbik EP-i választási kampányát. ")
Azért mindennap nem adakoznak az elvtársak sem, főleg ha saját zsebből kell fizetni, miközben az államtól már nem csorog.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.06.10. 12:53:03
@bz249: wokingi paki pizzafutárok bánatára az lmp nem létező párt, sőt semmilyen libbant párt nincs és nem is lesz egy darabig Mo-n.
Ahogy a szadeszt a HGY tolta be az aktivistáival (a madöföt akkor halt meg, amikor elállt mellőle), az lmp-t is egy "hites" szervezet. Emlékezzen a szadeszes, madöfös cédulabotrányokra, még pénzért sem jöttek, majd az lmp cédulacunamijára a határidő előtt 1-2 nappal.
Ahogy a szadeszt a HGY tolta be az aktivistáival (a madöföt akkor halt meg, amikor elállt mellőle), az lmp-t is egy "hites" szervezet. Emlékezzen a szadeszes, madöfös cédulabotrányokra, még pénzért sem jöttek, majd az lmp cédulacunamijára a határidő előtt 1-2 nappal.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.06.10. 12:55:37
@devuscka: ki mondta, hogy magyar elvtársak adakoztak?
bz249 2011.06.10. 12:59:48
@tölgy: az onkormanyzati valasztasok alapjan tenyleg ugy latszik, hogy nincsenek. Van viszont 3-10% kozotti "kenyes izlesu" liberalis szavazo, akik viszont aktivak politikailag.
Valoszinutlen, hogy 2014-ben is ok legyenek a merleg nyelve, de mar volt olyan, amikor szamitott, hogy mit csinalnak.
Valoszinutlen, hogy 2014-ben is ok legyenek a merleg nyelve, de mar volt olyan, amikor szamitott, hogy mit csinalnak.
devuscka 2011.06.10. 13:07:12
@tölgy:
upsz, nem tettem idézőjelbe. :-)
"Eddig úgy nyolcezren fogadtak örökbe műsorperceket, vannak, akik rendszeresen utalnak kisebb-nagyobb összegeket. Hét hónap alatt 120 millió forint gyűlt össze." nol.hu/belfold/20110601-tovabbra_is_a_hallgatoktol_ker_anyagi_tamogatast_a_klubradio
Ez mire, mennyi ideig elég? Ezt támogatást nem fogják rendszeresíteni az elvtársak . Drága műfaj a média. Előttük az élet, az imádott piacuk. :-)
upsz, nem tettem idézőjelbe. :-)
"Eddig úgy nyolcezren fogadtak örökbe műsorperceket, vannak, akik rendszeresen utalnak kisebb-nagyobb összegeket. Hét hónap alatt 120 millió forint gyűlt össze." nol.hu/belfold/20110601-tovabbra_is_a_hallgatoktol_ker_anyagi_tamogatast_a_klubradio
Ez mire, mennyi ideig elég? Ezt támogatást nem fogják rendszeresíteni az elvtársak . Drága műfaj a média. Előttük az élet, az imádott piacuk. :-)
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.06.10. 13:14:23
@devuscka: ahogy a felvilágosult ész tv csatornáját egy pünkösdi, neoproti egyház tartja el, csodás gyógyításokkal, Szentlélekkel, és ez nem nagyon zavarja a felvilágosult ész hirdetőit, hasonlóképpen majd a rádiójuk is asztrológiai vagy távgyógyász vagy a fene tudja milyen pop műsorokkal fog pénzhez jutni.
devuscka 2011.06.10. 13:16:52
@tölgy:
Akkor ezt vehetjük tőlük a 'kiegyezés' előtti állapotnak?
A józan logika és a saját érdekük is azt diktálná, hogy induljon be a motor és kirángassuk a dagonyából. Aztán lehetne azt ajánlani, hogy mi tisztábbra tudjuk fényezni a tengelyt, de amíg benne áll a sárban, nem fog menni a szidolozás senkinek. Aki meg dolgozik a kihúzáson nem ússza meg a sarat, de ha egyedül kell csinálni továbbtart.
Akkor ezt vehetjük tőlük a 'kiegyezés' előtti állapotnak?
A józan logika és a saját érdekük is azt diktálná, hogy induljon be a motor és kirángassuk a dagonyából. Aztán lehetne azt ajánlani, hogy mi tisztábbra tudjuk fényezni a tengelyt, de amíg benne áll a sárban, nem fog menni a szidolozás senkinek. Aki meg dolgozik a kihúzáson nem ússza meg a sarat, de ha egyedül kell csinálni továbbtart.
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.06.10. 13:20:58
@devuscka: ezt a képet most nem értem.
devuscka 2011.06.10. 13:24:33
@tölgy:
Komolyan ennyit hozhat a 'távgyógyász'-at?
Elképzelem, ahogy Mészáros úrat és 'Bolgárúrat' eme delejezők között. Végül is van közös vonás/eredmény a munkájukban. .-)
Komolyan ennyit hozhat a 'távgyógyász'-at?
Elképzelem, ahogy Mészáros úrat és 'Bolgárúrat' eme delejezők között. Végül is van közös vonás/eredmény a munkájukban. .-)
devuscka 2011.06.10. 13:41:55
@tölgy:
Egy sárban bent ragadt autót képzeltem a gazdaságunk helyébe. Vizuális ember vagyok. :-) Próbálja az ember kihúzni (és nincs egy erős csőrlőskocsi a közelben), akkor csak toszogathatja előre-hátra, a kerék közben meg felcsapja sarat. Az erőlködőktre is. Ha többen lökik meg, akkor rövidebb idő alatt sikerülhet kitolni a sárból.
De ha valakik a kihúzással ellenkező irányból ellent is tartanak, akkor esély van rá, hogy benne marad a motor sárban.
(ez a kép jutott eszembe,nem rég éppen beragadtam így egy nagy sártengerbe. Segítséget kellett hívni, és nem mondhatnám, hogy közben tiszta maradt a cipőm)
Ha már kint van az autó (pl: beindul a gazdaság) akkor lehet azt mondani, hogy egyik -másik ember szebben tudja tisztára fényezni az alkatrészeit az autónak. (szidolozás)
Vagyis a különböző pártok hozhatják a saját elképzeléseiket gazdasági programjukat a választásokon. Azzal mérkőzzenek meg.
- kicsit körülményes lett, értem. :-)
Egy sárban bent ragadt autót képzeltem a gazdaságunk helyébe. Vizuális ember vagyok. :-) Próbálja az ember kihúzni (és nincs egy erős csőrlőskocsi a közelben), akkor csak toszogathatja előre-hátra, a kerék közben meg felcsapja sarat. Az erőlködőktre is. Ha többen lökik meg, akkor rövidebb idő alatt sikerülhet kitolni a sárból.
De ha valakik a kihúzással ellenkező irányból ellent is tartanak, akkor esély van rá, hogy benne marad a motor sárban.
(ez a kép jutott eszembe,nem rég éppen beragadtam így egy nagy sártengerbe. Segítséget kellett hívni, és nem mondhatnám, hogy közben tiszta maradt a cipőm)
Ha már kint van az autó (pl: beindul a gazdaság) akkor lehet azt mondani, hogy egyik -másik ember szebben tudja tisztára fényezni az alkatrészeit az autónak. (szidolozás)
Vagyis a különböző pártok hozhatják a saját elképzeléseiket gazdasági programjukat a választásokon. Azzal mérkőzzenek meg.
- kicsit körülményes lett, értem. :-)
bz249 2011.06.10. 17:30:16
Amugy mit szolnak a Ferihez? Mar nem a Gyurcsanyhoz, hanem ehhez
frr.feri.de/en/about-us/portrait
Belep-e a gonosz tengelyebe Nemetorszag, mert leminositettek az USA-t?
frr.feri.de/files/documents/fer/press/2011-06-08_FER_PM.pdf
frr.feri.de/en/about-us/portrait
Belep-e a gonosz tengelyebe Nemetorszag, mert leminositettek az USA-t?
frr.feri.de/files/documents/fer/press/2011-06-08_FER_PM.pdf
devuscka 2011.06.10. 18:05:33
@bz249:
"Kína: Amerika már csődbe ment." www.vilaggazdasag.hu/gazdasag/makrogazdasag/kina-amerika-mar-csodbe-ment-351037
Pedig nem is volt náluk szocializmus. :-)
"Kína: Amerika már csődbe ment." www.vilaggazdasag.hu/gazdasag/makrogazdasag/kina-amerika-mar-csodbe-ment-351037
Pedig nem is volt náluk szocializmus. :-)
devuscka 2011.06.10. 18:09:30
@bz249:
"Már a politikusok is csődöt jelentenének az USA-ban"- "Egyre több republikánus honatya véli úgy, hogy akár még hasznos is lehetne, ha nem sikerülne megemelni az államadósság-plafont az augusztus 2-i határidőig, és az USA egy időre fizetésképtelenné válna."
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/mar-a-politikusok-is-csodot-jelentenenek-az-usa-ban-350887
Hogy van ez? mi van akkor ,ha fizetésképtelen lesz? (Mi meg fizetünk a keményebb takarékossági politikánk mellett ?)
"Már a politikusok is csődöt jelentenének az USA-ban"- "Egyre több republikánus honatya véli úgy, hogy akár még hasznos is lehetne, ha nem sikerülne megemelni az államadósság-plafont az augusztus 2-i határidőig, és az USA egy időre fizetésképtelenné válna."
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/mar-a-politikusok-is-csodot-jelentenenek-az-usa-ban-350887
Hogy van ez? mi van akkor ,ha fizetésképtelen lesz? (Mi meg fizetünk a keményebb takarékossági politikánk mellett ?)
bz249 2011.06.10. 18:10:45
@devuscka: jol van a kinezerek megiscsak atomhatalom lennenek, akkor azt hiszem megsem kezdek benzint, etolajat es cukrot felhalmozni. :)
devuscka 2011.06.10. 18:23:03
@bz249:
XD.
Pedig kezdhetne, mert lehet hogy jobban jár, ha ki sem mozdul otthonról. ("Járvány: a brit sportolók szerint veszélyes az utazás"www.stop.hu/articles/article.php?id=887888 )
XD.
Pedig kezdhetne, mert lehet hogy jobban jár, ha ki sem mozdul otthonról. ("Járvány: a brit sportolók szerint veszélyes az utazás"www.stop.hu/articles/article.php?id=887888 )
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.11. 05:17:19
@devuscka:
"maga szerint miért is lenne jó, ha egy ilyen szélsőséges koalíció vezetné az országot? liberálpártjaink és a jobbik? hehe."
Nem lennének szélsőségesebbek a jelenlegi kormánynál, ezt garantálom.
"maga szerint miért is lenne jó, ha egy ilyen szélsőséges koalíció vezetné az országot? liberálpártjaink és a jobbik? hehe."
Nem lennének szélsőségesebbek a jelenlegi kormánynál, ezt garantálom.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.11. 05:43:18
Újabb kínos melléfogás.
blogs.wsj.com/emergingeurope/2011/06/10/eu-asks-hungary-to-stop-hungarys-anti-abortion-campaign/
"The European Commission requested Hungary to stop its anti-abortion campaign because it was financed mainly using EU money allotted to gender equality projects.
The Hungarian government earlier this year chose against an outright ban on abortion, but started an ad campaign hoping to reduce the numbers of legal abortions. The campaign is set to run for two months and show a picture of a fetus with the words, “I understand it if you aren’t ready for me, but rather put me up for adoption, let me live!”
Through the Progress Fund, the EU subsidizes projects aimed at gender equality. Some members of the European Parliament asked the European Commission in May whether the Commission was aware that the fund, designed to support the implementation of the EU’s social agenda, was being used to finance an anti-abortion campaign."
blogs.wsj.com/emergingeurope/2011/06/10/eu-asks-hungary-to-stop-hungarys-anti-abortion-campaign/
"The European Commission requested Hungary to stop its anti-abortion campaign because it was financed mainly using EU money allotted to gender equality projects.
The Hungarian government earlier this year chose against an outright ban on abortion, but started an ad campaign hoping to reduce the numbers of legal abortions. The campaign is set to run for two months and show a picture of a fetus with the words, “I understand it if you aren’t ready for me, but rather put me up for adoption, let me live!”
Through the Progress Fund, the EU subsidizes projects aimed at gender equality. Some members of the European Parliament asked the European Commission in May whether the Commission was aware that the fund, designed to support the implementation of the EU’s social agenda, was being used to finance an anti-abortion campaign."
devuscka 2011.06.11. 09:42:46
@Doomhammer:
"ezt garantálom" No,csak. .-)
"stop its anti-abortion campaign " - Kire nézve melléfogás?
A plakát-kampány által megmentett magzatokra? Az örökbefogadást reklámozókra? Netán a szoci Sylvie Guillaume-re nézve?
(maga 'Eváról' átváltott 'Veronikára'?)
A "gender equality"- benne lehet a kampányban, mert nem tudni, hogy milyen nemű lesz pontosan az elkaparás elől megmentett gyermek neme. Nem? .-)
Egy meghatározatlan nemű gyermek örökbefogadása mellett kampányoló plakát (2 hónapig tart) " is incompatible with EU values," ?
Tényleg nem képvisel 'eu-s értéket' egyetlen megmentett élet?
Főleg akkor, amikor elöregedő, emiatt a bevándorlók által kicserélődő lakosságról beszélünk ?
És maga ezt helyesli? :-S
Furcsa értékei vannak az EU-nak. :-(
"ezt garantálom" No,csak. .-)
"stop its anti-abortion campaign " - Kire nézve melléfogás?
A plakát-kampány által megmentett magzatokra? Az örökbefogadást reklámozókra? Netán a szoci Sylvie Guillaume-re nézve?
(maga 'Eváról' átváltott 'Veronikára'?)
A "gender equality"- benne lehet a kampányban, mert nem tudni, hogy milyen nemű lesz pontosan az elkaparás elől megmentett gyermek neme. Nem? .-)
Egy meghatározatlan nemű gyermek örökbefogadása mellett kampányoló plakát (2 hónapig tart) " is incompatible with EU values," ?
Tényleg nem képvisel 'eu-s értéket' egyetlen megmentett élet?
Főleg akkor, amikor elöregedő, emiatt a bevándorlók által kicserélődő lakosságról beszélünk ?
És maga ezt helyesli? :-S
Furcsa értékei vannak az EU-nak. :-(
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.11. 11:20:46
@devuscka:
"Kire nézve melléfogás? "
Arra nézve, hogy egy ilyen apró, egyszerű ügyet se tudnak botrány nélkül elintézni. Ott van az egész erőforrásminisztérium meg az összes pénzük, muszáj volt nekik pont a címkézett pénzhez nyúlniuk?
Vagy ez megint egy a szokásos kultúrharcos provokációk közül? Akkor jól félrement, mert az eurobürokratákat egy kicsit se érdekli, ki mit harcol Magyarországon.
"Kire nézve melléfogás? "
Arra nézve, hogy egy ilyen apró, egyszerű ügyet se tudnak botrány nélkül elintézni. Ott van az egész erőforrásminisztérium meg az összes pénzük, muszáj volt nekik pont a címkézett pénzhez nyúlniuk?
Vagy ez megint egy a szokásos kultúrharcos provokációk közül? Akkor jól félrement, mert az eurobürokratákat egy kicsit se érdekli, ki mit harcol Magyarországon.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.12. 04:00:22
Lázár János jó példával jár elöl az egészségtelen étkezés elleni harcban. A meki csak 8 millió forintos kommunikációs kampány megvásárlása után nyithat éttermet Hódmezővásárhelyen.
www.bloomberg.com/news/2011-06-10/hungary-to-make-mcdonald-s-cut-calories-and-salt-mti-reports.html
"The government wants to ban discounts and presents to children on meals which don’t meet health standards, Lazar said, according to MTI. Hodmezovasarhely, a town where Lazar is mayor, will only allow the opening of a new McDonald’s restaurant if the company pays at least 8 million forint ($44,000) into a public health program informing children about the health risks of eating fast food, MTI added. "
www.bloomberg.com/news/2011-06-10/hungary-to-make-mcdonald-s-cut-calories-and-salt-mti-reports.html
"The government wants to ban discounts and presents to children on meals which don’t meet health standards, Lazar said, according to MTI. Hodmezovasarhely, a town where Lazar is mayor, will only allow the opening of a new McDonald’s restaurant if the company pays at least 8 million forint ($44,000) into a public health program informing children about the health risks of eating fast food, MTI added. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.12. 04:42:15
DSK bukása előtt egy nem azonosított nemzetállam behatolt az IMF rendszereibe és adatokat szerzett meg onnan.
www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-13740591
"The International Monetary Fund (IMF) says it has been targeted by a sophisticated cyber attack.
Officials at the fund gave few details but said the attack earlier this year had been "a very major breach" of its systems, the New York Times reports.
Cyber security officials said the hack was designed to install software to create a "digital insider presence".
The IMF, which holds sensitive economic data about many countries, said its operations were fully functional.
The cyber attack took place over several months, and happened before former IMF chief Dominique Strauss-Kahn was arrested over sexual assault charges."
...
"A cyber security expert told Reuters the infiltration had been a targeted attack, which installed software designed to give a nation state a "digital insider presence" at the IMF."
www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-13740591
"The International Monetary Fund (IMF) says it has been targeted by a sophisticated cyber attack.
Officials at the fund gave few details but said the attack earlier this year had been "a very major breach" of its systems, the New York Times reports.
Cyber security officials said the hack was designed to install software to create a "digital insider presence".
The IMF, which holds sensitive economic data about many countries, said its operations were fully functional.
The cyber attack took place over several months, and happened before former IMF chief Dominique Strauss-Kahn was arrested over sexual assault charges."
...
"A cyber security expert told Reuters the infiltration had been a targeted attack, which installed software designed to give a nation state a "digital insider presence" at the IMF."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.13. 17:21:58
A fácse már olyan tavalyi dolog. Elmúlik, mint minden divathullám.
www.businessinsider.com/facebook-is-losing-users-in-the-countries-where-it-took-off-first-2011-6
"Something strange is going on: Facebook is losing customers.
Lots of customers. According to Inside Facebook's data service, Facebook lost 6 million users in the U.S. last month, dropping from 155.2 million to 149.4 million. That's the first time U.S. numbers have dropped in more than a year.
It also lost 1.52 million users in Canada, dropping to 16.6 million -- that's an 8% drop -- and 100,000 each in the U.K., Norway, and Russia.
Total Facebook users were still up 1.7% thanks to growth in countries where the service got popular later, like Mexico and Brazil.
"
www.businessinsider.com/facebook-is-losing-users-in-the-countries-where-it-took-off-first-2011-6
"Something strange is going on: Facebook is losing customers.
Lots of customers. According to Inside Facebook's data service, Facebook lost 6 million users in the U.S. last month, dropping from 155.2 million to 149.4 million. That's the first time U.S. numbers have dropped in more than a year.
It also lost 1.52 million users in Canada, dropping to 16.6 million -- that's an 8% drop -- and 100,000 each in the U.K., Norway, and Russia.
Total Facebook users were still up 1.7% thanks to growth in countries where the service got popular later, like Mexico and Brazil.
"
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.14. 16:50:04
4% az adósságból eltűnik. Egyébként nem nagyobb csökkenésről volt szó?
www.bbj.hu/economy/hungary-to-cut-govt-debt-to-77percent-by-july-says-pm_58357
"The Hungarian government will reduce the country's state debt from 81% of GDP to 77% in a single step to be announced next week, Prime Minister Viktor Orbán told journalists in Belgrade on Tuesday.
"Hungary's state debt will be somewhere around 77% on July 1 instead of 81%," Orbán said after meeting with his Serbian counterpart Mirko Cvetkovic.
Orbán was probably referring to the withdrawal of government securities that are transferred to the state from private pension funds."
www.bbj.hu/economy/hungary-to-cut-govt-debt-to-77percent-by-july-says-pm_58357
"The Hungarian government will reduce the country's state debt from 81% of GDP to 77% in a single step to be announced next week, Prime Minister Viktor Orbán told journalists in Belgrade on Tuesday.
"Hungary's state debt will be somewhere around 77% on July 1 instead of 81%," Orbán said after meeting with his Serbian counterpart Mirko Cvetkovic.
Orbán was probably referring to the withdrawal of government securities that are transferred to the state from private pension funds."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.14. 16:53:49
Magyar termelői élelmiszerárak (50%-os növekedés az évre vontkoztatva)
www.portfolio.hu/en/cikkek.tdp?k=2&i=22413
"The producer price of cereals (including seeds), which represent a large weight in the index, was down by 12.4% yr/yr in Apr, decelerating from an increase of 3.1% in March.
The producer price increase at industrial crops retreated to 28.6% yr/yr in Apr from 32.5% in Mar. The Jan-Apr index showed a 24.2% growth, down from 25.4% in Jan-Mar.
The farmgate price of oil seeds increased by 41.5% yr/yr following a 53.3% rise in Mar, and the Jan-Apr figure showed a 42.8% increase against +46.8% in the first three months.
The producer price of potato leaped by 52.5% yr/yr in the 4th month, decelerating from an increase of 82.8% in Mar. There was an increase of 71.4% yr/yr in this product category in the first four months, against +78.6% in Q1 and +12.3% in Jan-Apr 2010.
The producer price of vegetables rose 4% yr/yr in Apr, less dramatically than in the preceding month (17.5%). The Jan-Apr figure showed a 11.2% increase vs. +16.8% in the first quarter and 11.2% in the base period.
The producer price of fruits (including grape) leaped 69.4%, vs. +47.4% yr/yr in March. The Jan-Apr figure showed a 57.6% increase, versus +55.8% in Q1 and -4.9% in Jan-Apr 2010. "
www.portfolio.hu/en/cikkek.tdp?k=2&i=22413
"The producer price of cereals (including seeds), which represent a large weight in the index, was down by 12.4% yr/yr in Apr, decelerating from an increase of 3.1% in March.
The producer price increase at industrial crops retreated to 28.6% yr/yr in Apr from 32.5% in Mar. The Jan-Apr index showed a 24.2% growth, down from 25.4% in Jan-Mar.
The farmgate price of oil seeds increased by 41.5% yr/yr following a 53.3% rise in Mar, and the Jan-Apr figure showed a 42.8% increase against +46.8% in the first three months.
The producer price of potato leaped by 52.5% yr/yr in the 4th month, decelerating from an increase of 82.8% in Mar. There was an increase of 71.4% yr/yr in this product category in the first four months, against +78.6% in Q1 and +12.3% in Jan-Apr 2010.
The producer price of vegetables rose 4% yr/yr in Apr, less dramatically than in the preceding month (17.5%). The Jan-Apr figure showed a 11.2% increase vs. +16.8% in the first quarter and 11.2% in the base period.
The producer price of fruits (including grape) leaped 69.4%, vs. +47.4% yr/yr in March. The Jan-Apr figure showed a 57.6% increase, versus +55.8% in Q1 and -4.9% in Jan-Apr 2010. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.14. 18:25:23
Hogyan lehet kihasználni a tisztességtelenül túlárazott hiteleket? Vedd fel és menj tönkre.
techcrunch.com/2011/06/13/why-groupon-is-poised-for-collapse/
"How would you exploit an overpriced loan? Don’t pay it back.
Assume that you’re a business that is unscrupulous and you’re looking to make a quick buck. You could create a wildly generous deal that would sell like crazy. In about 30 days, you’ll have 2/3 of your share of the deal. Then you shut down operations.
It also works for businesses that are just having a tough time. As critical as I am of Groupon, the slam dunk case is to sign up with Groupon if you’re going bankrupt. I strongly encourage every business that is about to go under to call Groupon. (Don’t tell them Rocky sent you.) It makes total financial sense—as a Hail Mary play. If you’re lucky, the upfront cash will be enough to help you stay afloat. If not, well, you were already going out of business. It may be your best option. In the short term, you’re actually helping Groupon because they’re being valued on revenue and no one is taking into account risk."
Sajnos egy ország nem igazán tud tönkremenni.
techcrunch.com/2011/06/13/why-groupon-is-poised-for-collapse/
"How would you exploit an overpriced loan? Don’t pay it back.
Assume that you’re a business that is unscrupulous and you’re looking to make a quick buck. You could create a wildly generous deal that would sell like crazy. In about 30 days, you’ll have 2/3 of your share of the deal. Then you shut down operations.
It also works for businesses that are just having a tough time. As critical as I am of Groupon, the slam dunk case is to sign up with Groupon if you’re going bankrupt. I strongly encourage every business that is about to go under to call Groupon. (Don’t tell them Rocky sent you.) It makes total financial sense—as a Hail Mary play. If you’re lucky, the upfront cash will be enough to help you stay afloat. If not, well, you were already going out of business. It may be your best option. In the short term, you’re actually helping Groupon because they’re being valued on revenue and no one is taking into account risk."
Sajnos egy ország nem igazán tud tönkremenni.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.15. 19:44:27
Nagy-Britanniában olyan szánalmasan a helyzet az e-business terén, hogy csak olyan lemaradó országokat előznek meg, mint Litvánia, Ciprus vagy Magyarország.
www.computerworlduk.com/news/it-business/3286167/government-calls-for-more-it-use-after-damning-ec-report/
"The recent Digital Agenda for Europe scoreboard report, which tracked the progress of countries in adopting digital technologies, found that the UK came in at 28th out of 31 countries for overall e-business take-up. Against some indicators, the UK was only ahead of countries such as Cyprus, Lithuania and Hungary."
www.computerworlduk.com/news/it-business/3286167/government-calls-for-more-it-use-after-damning-ec-report/
"The recent Digital Agenda for Europe scoreboard report, which tracked the progress of countries in adopting digital technologies, found that the UK came in at 28th out of 31 countries for overall e-business take-up. Against some indicators, the UK was only ahead of countries such as Cyprus, Lithuania and Hungary."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.17. 17:24:15
Kemény versengés a keleti szél kegyeiért.
blogs.ft.com/beyond-brics/2011/06/16/chinese-fdi-in-hungary-a-matter-of-wen/
"Hungary pulled off a big coup on Wednesday when it was announced that Chinese premier Wen Jaibao will visit Budapest next week as part of a five-day European tour.
Wen’s subsequent appointments in the UK and Germany will doubtless attract more attention from the world’s media, given the eurozone’s present woes.
Still, Wen’s Hungarian stopover represents a diplomatic triumph for prime minister Viktor Orban and a valuable opportunity to cement growing economic ties between the two countries.
Sure, the fact that Hungary currently holds the rotating presidency of the European Union gives Wen a decent excuse to touch down in Budapest before flying on to London.
But a Hungarian government official stressed that it would be a bilateral visit – not an EU affair — and will likely feature the signing of various Chinese-Hungarian accords."
blogs.ft.com/beyond-brics/2011/06/16/chinese-fdi-in-hungary-a-matter-of-wen/
"Hungary pulled off a big coup on Wednesday when it was announced that Chinese premier Wen Jaibao will visit Budapest next week as part of a five-day European tour.
Wen’s subsequent appointments in the UK and Germany will doubtless attract more attention from the world’s media, given the eurozone’s present woes.
Still, Wen’s Hungarian stopover represents a diplomatic triumph for prime minister Viktor Orban and a valuable opportunity to cement growing economic ties between the two countries.
Sure, the fact that Hungary currently holds the rotating presidency of the European Union gives Wen a decent excuse to touch down in Budapest before flying on to London.
But a Hungarian government official stressed that it would be a bilateral visit – not an EU affair — and will likely feature the signing of various Chinese-Hungarian accords."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.17. 17:29:20
A keleti szél viszont aggódik, mi lesz Európával.
www.guardian.co.uk/business/2011/jun/17/china-vital-interests-greek-crisis
"China's "vital" interests are at stake if Europe cannot resolve its debt crisis, the Chinese foreign ministry said on Friday as it voiced concern about the economic problems of its biggest trading partner.
At a media briefing ahead of Chinese premier Wen Jiabao's visit to Europe next week, vice foreign minister Fu Ying made plain that China had tried to help Europe overcome its troubles by buying more European debt and encouraging bilateral trade.
"Whether the European economy can recover and whether some European economies can overcome their hardships and escape crisis, is vitally important for us," she said.
"China has consistently been quite concerned with the state of the European economy.""
www.guardian.co.uk/business/2011/jun/17/china-vital-interests-greek-crisis
"China's "vital" interests are at stake if Europe cannot resolve its debt crisis, the Chinese foreign ministry said on Friday as it voiced concern about the economic problems of its biggest trading partner.
At a media briefing ahead of Chinese premier Wen Jiabao's visit to Europe next week, vice foreign minister Fu Ying made plain that China had tried to help Europe overcome its troubles by buying more European debt and encouraging bilateral trade.
"Whether the European economy can recover and whether some European economies can overcome their hardships and escape crisis, is vitally important for us," she said.
"China has consistently been quite concerned with the state of the European economy.""
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.17. 23:57:51
@devuscka:
Erő? Kit érdekel az erő? Ez nem bodybuilding.
Itt a megfejtés:
"But the calamity will not put off Hungary, or any other country in the region, given the tough competition to attract foreign investment. By securing Wen’s patronage, Hungary has stolen a march on its neighbours. It is unlikely to waste it."
A kínaiak pénzéről van szó, meg hogy kinek adják és miért cserébe.
Erő? Kit érdekel az erő? Ez nem bodybuilding.
Itt a megfejtés:
"But the calamity will not put off Hungary, or any other country in the region, given the tough competition to attract foreign investment. By securing Wen’s patronage, Hungary has stolen a march on its neighbours. It is unlikely to waste it."
A kínaiak pénzéről van szó, meg hogy kinek adják és miért cserébe.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.18. 00:12:40
Keleti szél nincsen is, csak kínai befektetők vannak, akik pont olyanok, mint más országok befektetői.
economictimes.indiatimes.com/news/nri/visa-and-immigration/chinese-investors-complain-of-lack-of-eu-visas/articleshow/8894890.cms
"On the current investment climate, Fu lamented that "certain European politicians are prone to politically interpret the economic activities of Chinese companies in Europe". "Chinese investment is no different than that of other nations," she said. "
economictimes.indiatimes.com/news/nri/visa-and-immigration/chinese-investors-complain-of-lack-of-eu-visas/articleshow/8894890.cms
"On the current investment climate, Fu lamented that "certain European politicians are prone to politically interpret the economic activities of Chinese companies in Europe". "Chinese investment is no different than that of other nations," she said. "
Pelso.. 2011.06.18. 07:26:50
@Doomhammer: Pl. a Borsodchem-et megvették a kínaiak, szép csendben, gyorsan.
Egy fokkal jobb lenne az emésztésem, ha nem ők lettek volna a vevők.
Egy fokkal jobb lenne az emésztésem, ha nem ők lettek volna a vevők.
devuscka 2011.06.18. 08:44:30
@Doomhammer:
"" is no different than that of other nations" - erre kíváncsi vagyok/illetve nem is tudom. Talán mégsem?
"" is no different than that of other nations" - erre kíváncsi vagyok/illetve nem is tudom. Talán mégsem?
devuscka 2011.06.18. 08:50:26
"Egyesek végül az eurózóna leggyöngébb tagállamai közül egy vagy több kiválik a valutaunióból, noha egyelőre még erős a politikai akarat ennek megakadályozására. Mások a Lehman Brothers bankház 2008. szeptemberi csődjéhez hasonlítják az athéni gondokat. "Az euróövezetet fenyegető 'Lehman-effektus' kockázata növekszik - vélekedik Neil MacKinnon, a VTB Capital elemzője. - Az eurózónában felhalmozódott adósság és a bankválság természete hasonlít az utóbbi években átélt pénzügyi válságokéhoz. Ennek oka a bankszektor és az állami adósságok összefonódása."
www.piacesprofit.hu/gazdasag/valsag/80_szazalek_az_eselye_hogy_gorogorszag_bedobja_a_kulcsot.html&aid=105a0829311d524cd47eb7c2e1872899#anchor_szavazas
Lehet,hogy a végén 'köszönetet' kell mondani, hogy nincs eurónk még?
www.piacesprofit.hu/gazdasag/valsag/80_szazalek_az_eselye_hogy_gorogorszag_bedobja_a_kulcsot.html&aid=105a0829311d524cd47eb7c2e1872899#anchor_szavazas
Lehet,hogy a végén 'köszönetet' kell mondani, hogy nincs eurónk még?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.20. 09:54:42
@devuscka:
"Lehet,hogy a végén 'köszönetet' kell mondani, hogy nincs eurónk még? "
Ezt magyarazza a hitelkarosultaknak. :-)
Egyebkent foleg Gyurcsanynak koszonheti.
"Lehet,hogy a végén 'köszönetet' kell mondani, hogy nincs eurónk még? "
Ezt magyarazza a hitelkarosultaknak. :-)
Egyebkent foleg Gyurcsanynak koszonheti.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.20. 10:06:38
A golfpalya nem kitoresi pont.
www.bloomberg.com/news/2011-06-19/hungary-credit-squeeze-swallows-golf-resort.html
"At the five-star, 54-room Polus Palace hotel and golf course outside of Budapest, weeds stand on the fairways, an “Out of Business” sign dangles across the driveway and bottles are strewn along an overgrown lawn.
The resort is a victim of drying-up credit for Hungarian companies, co-owner Peter Polus said, which keeps hobbling investment and boosting bankruptcies. This is bad news for the economy, the third-slowest growing among the European Union’s 10 eastern members after Romania and Slovenia. "
A bankado a bunos.
www.bloomberg.com/news/2011-06-19/hungary-credit-squeeze-swallows-golf-resort.html
"At the five-star, 54-room Polus Palace hotel and golf course outside of Budapest, weeds stand on the fairways, an “Out of Business” sign dangles across the driveway and bottles are strewn along an overgrown lawn.
The resort is a victim of drying-up credit for Hungarian companies, co-owner Peter Polus said, which keeps hobbling investment and boosting bankruptcies. This is bad news for the economy, the third-slowest growing among the European Union’s 10 eastern members after Romania and Slovenia. "
A bankado a bunos.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.20. 10:10:26
@devuscka:
"Talán mégsem? "
Nyilvanvaloan nem. Ahogy Indoneziaban nyilvan nem felnek a magyar befektetoktol (mert Magyarorszag egy vacak kis orszag, se gazdasagi, se katonai ereje nincsen, tehat ha rosszra fordulnak a dolgok, siman ki lehet oket rugni), ugy erdemes felni attol, ha egy nagy orszag strategiai agazatokat akar bekebelezni. Ezert rettegtunk annak idejen az oroszok Gazprom-diplomaciajatol - es orulunk neki, hogy a MOL-bol kiszalltak, bar jo sok penzt vesztettunk rajta es ezert nem orulunk neki, hogy Magyarorszagon a kozlekedesbe szallnak be.
Van egy fogadasom, hogy Ferihegyet a Hochtief-en keresztul a kinaiaknak jatszak at. Hiszi-e?
"Talán mégsem? "
Nyilvanvaloan nem. Ahogy Indoneziaban nyilvan nem felnek a magyar befektetoktol (mert Magyarorszag egy vacak kis orszag, se gazdasagi, se katonai ereje nincsen, tehat ha rosszra fordulnak a dolgok, siman ki lehet oket rugni), ugy erdemes felni attol, ha egy nagy orszag strategiai agazatokat akar bekebelezni. Ezert rettegtunk annak idejen az oroszok Gazprom-diplomaciajatol - es orulunk neki, hogy a MOL-bol kiszalltak, bar jo sok penzt vesztettunk rajta es ezert nem orulunk neki, hogy Magyarorszagon a kozlekedesbe szallnak be.
Van egy fogadasom, hogy Ferihegyet a Hochtief-en keresztul a kinaiaknak jatszak at. Hiszi-e?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.20. 10:17:33
@Pelso..:
"Pl. a Borsodchem-et megvették a kínaiak, szép csendben, gyorsan."
Hat csendes eppen nem volt. Jo nagy botrany volt, aki kovette.
Pl:
www.altassets.net/private-equity-news/by-pe-sector/buy-out/article/nz20094.html
Lenyegeben a Permira nevu angol penzugyi befekteto megggyengult a valsagban es ezt kimeletlenul kihasznaltak a kinaiak. Persze kellett hozza a magyar kormany tamogatasa is. A kinaiak egyebkent bovitenek.
"Pl. a Borsodchem-et megvették a kínaiak, szép csendben, gyorsan."
Hat csendes eppen nem volt. Jo nagy botrany volt, aki kovette.
Pl:
www.altassets.net/private-equity-news/by-pe-sector/buy-out/article/nz20094.html
Lenyegeben a Permira nevu angol penzugyi befekteto megggyengult a valsagban es ezt kimeletlenul kihasznaltak a kinaiak. Persze kellett hozza a magyar kormany tamogatasa is. A kinaiak egyebkent bovitenek.
Pelso.. 2011.06.20. 18:00:56
@Doomhammer: Az üzlet nagyságrendjéhez képest kicsi volt a hazai média visszhangja, meg a lehetséges politikai adok-kapok szintén.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.20. 18:51:49
@Pelso..:
"Az üzlet nagyságrendjéhez képest kicsi volt a hazai média visszhangja, meg a lehetséges politikai adok-kapok szintén. "
Talán azért, mert igazán fontos ügy volt.
Elvileg a Borsodchem állami támogatást kapott volna az MFB-től (ez már a Bajnai-kormány volt).
Ezt azonban nem vette igénybe, így a piaci realitás győzött. Vagyis hogy a Permirát kivásárolták a kínaiak.
www.icis.com/Articles/2010/01/11/9324278/chinas-ndrc-approves-yantai-wanhua-stake-in-borsodchem.html
"A company source at BorsodChem reacted to Hungarian press reports that state-owned development bank MFB was maintaining that it had not received an official application from BorsodChem for a €100m ($145m) bail-out loan.
“The real situation is that BorsodChem is still in possession of a pledge from the previous Hungarian government that it would in some way provide a loan that would mean the company not having to cut 550 jobs,” the source said."
"Az üzlet nagyságrendjéhez képest kicsi volt a hazai média visszhangja, meg a lehetséges politikai adok-kapok szintén. "
Talán azért, mert igazán fontos ügy volt.
Elvileg a Borsodchem állami támogatást kapott volna az MFB-től (ez már a Bajnai-kormány volt).
Ezt azonban nem vette igénybe, így a piaci realitás győzött. Vagyis hogy a Permirát kivásárolták a kínaiak.
www.icis.com/Articles/2010/01/11/9324278/chinas-ndrc-approves-yantai-wanhua-stake-in-borsodchem.html
"A company source at BorsodChem reacted to Hungarian press reports that state-owned development bank MFB was maintaining that it had not received an official application from BorsodChem for a €100m ($145m) bail-out loan.
“The real situation is that BorsodChem is still in possession of a pledge from the previous Hungarian government that it would in some way provide a loan that would mean the company not having to cut 550 jobs,” the source said."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.21. 10:43:43
A Velencei Bizottsag kesz segiteni a magyar kormanynak, hogy megvaltoztassa az uj alkotmanyt.
blogs.wsj.com/emergingeurope/2011/06/21/venice-commission-vexed-by-hungarys-new-constitution/
"Some of the cardinal laws are to regulate issues that most often require a simple parliamentary majority in other countries, the Commission added. Thus financial and socio-economic regulations or issues of culture, religion, and moral ethics shouldn’t be regulated by laws that require a two-thirds majority in parliament, the Commission said.
The Commission also sees problems with the constitution restricting the elbow room of the Constitutional Court in fiscal matters, the veto right it gives the budget watchdog, the Fiscal Council — over the budget bill — and the establishment of other independent bodies, which could pose a risk to the separation of powers and the application of democratic principles, it added.
Protection of basic human rights needs to be phrased more specifically in the constitution and the rights granted in the new basic law to Hungarians living abroad are a reason for worry over intergovernmental relations, it added.
The Venice Commission said it trusts that the government would provide “adequate clarifications and responses, fully in line with the applicable standards to the concerns it mentioned.” The Venice Commission added it “stands ready to assist the Hungarian authorities in this process upon their request.”"
blogs.wsj.com/emergingeurope/2011/06/21/venice-commission-vexed-by-hungarys-new-constitution/
"Some of the cardinal laws are to regulate issues that most often require a simple parliamentary majority in other countries, the Commission added. Thus financial and socio-economic regulations or issues of culture, religion, and moral ethics shouldn’t be regulated by laws that require a two-thirds majority in parliament, the Commission said.
The Commission also sees problems with the constitution restricting the elbow room of the Constitutional Court in fiscal matters, the veto right it gives the budget watchdog, the Fiscal Council — over the budget bill — and the establishment of other independent bodies, which could pose a risk to the separation of powers and the application of democratic principles, it added.
Protection of basic human rights needs to be phrased more specifically in the constitution and the rights granted in the new basic law to Hungarians living abroad are a reason for worry over intergovernmental relations, it added.
The Venice Commission said it trusts that the government would provide “adequate clarifications and responses, fully in line with the applicable standards to the concerns it mentioned.” The Venice Commission added it “stands ready to assist the Hungarian authorities in this process upon their request.”"
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.22. 09:34:09
Hitelkarosultak mentese a Piac es a Verseny vilagaban.
Az ugyintezes olyan lassu, hogy kilakoltatas a kozeljovoben nem fenyeget.
www.msnbc.msn.com/id/43456544/ns/business-us_business/
"Millions of homeowners in distress are getting some unexpected breathing room — lots of it in some places.
In New York State, it would take lenders 62 years at their current pace, the longest time frame in the nation, to repossess the 213,000 houses now in severe default or foreclosure, according to calculations by LPS Applied Analytics, a prominent real estate data firm.
Clearing the pipeline in New Jersey, which like New York handles foreclosures through the courts, would take 49 years. In Florida, Massachusetts and Illinois, it would take a decade.
In the 27 states where the courts play no role in foreclosures, the pace is much more brisk — three years in California, two years in Nevada and Colorado — but the dynamic is the same: the foreclosure system is bogged down by the volume of cases, borrowers are fighting to keep their houses and many lenders seem to be in no hurry to add repossessed houses to their books. "
Az ugyintezes olyan lassu, hogy kilakoltatas a kozeljovoben nem fenyeget.
www.msnbc.msn.com/id/43456544/ns/business-us_business/
"Millions of homeowners in distress are getting some unexpected breathing room — lots of it in some places.
In New York State, it would take lenders 62 years at their current pace, the longest time frame in the nation, to repossess the 213,000 houses now in severe default or foreclosure, according to calculations by LPS Applied Analytics, a prominent real estate data firm.
Clearing the pipeline in New Jersey, which like New York handles foreclosures through the courts, would take 49 years. In Florida, Massachusetts and Illinois, it would take a decade.
In the 27 states where the courts play no role in foreclosures, the pace is much more brisk — three years in California, two years in Nevada and Colorado — but the dynamic is the same: the foreclosure system is bogged down by the volume of cases, borrowers are fighting to keep their houses and many lenders seem to be in no hurry to add repossessed houses to their books. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.22. 09:41:40
Gorogorszagot mentsuk meg az eredetileg magyaroknak szant strukturalis alapokbol.
Bogar Professzur ur imadna az otletet.
www.bloomberg.com/news/2011-06-22/non-euro-eu-members-may-join-greek-rescue-hungary-s-orban-says.html
"
European Union nations that aren’t part of the euro area may be asked to help solve Greece’s debt crisis, said Hungarian Prime Minister Viktor Orban, who holds the bloc’s rotating presidency.
Under a plan to be discussed by European leaders at a summit in Brussels this week, states that haven’t adopted the common currency would divert a “certain percentage” of funds they receive from the EU to Greece, without making any direct payments for the rescue effort, Orban told Budapest-based TV2 in an interview late yesterday. "
Bogar Professzur ur imadna az otletet.
www.bloomberg.com/news/2011-06-22/non-euro-eu-members-may-join-greek-rescue-hungary-s-orban-says.html
"
European Union nations that aren’t part of the euro area may be asked to help solve Greece’s debt crisis, said Hungarian Prime Minister Viktor Orban, who holds the bloc’s rotating presidency.
Under a plan to be discussed by European leaders at a summit in Brussels this week, states that haven’t adopted the common currency would divert a “certain percentage” of funds they receive from the EU to Greece, without making any direct payments for the rescue effort, Orban told Budapest-based TV2 in an interview late yesterday. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.22. 18:41:24
Hát Románia és Bulgária schengeni belépése nem sikerült.
www.publicserviceeurope.com/article/507/mixed-bag-for-hungarys-presidency
"Hungary's support for deeper EU integration came unstuck this month, though, when Germany, France, Denmark, Finland, Sweden and Holland blocked the entry of Bulgaria and Romania into the passport-free Schengen area. Enlarging Schengen had been one of Hungary's main priorities, and the two eastern European countries were technically prepared. But concerns about the viability of Schengen unexpectedly arose in the wake of the Arab Spring as Italy and France struggled to control migration, while Denmark has also proposed to introduce limited border controls. A decision on Bulgaria and Romania will now be made by September."
Ennyit akkor az oroszlánként küzdésről.
www.mno.hu/portal/755365
"„A magyar miniszterelnök világossá tette – többek között francia kollégájának is –, hogy ő személyesen és a kormány is a soros elnökség időszaka alatt oroszlánként fog küzdeni a román és a bolgár schengeni csatlakozásért, mert egyrészt ez Európa erősítése irányába mutat, másrészt pedig mind a két ország kormánya sokat tett annak érdekében, hogy csatlakozhassanak a schengeni övezethez, illetve a schengeni szerződéshez” – fejtette ki Szijjártó Péter."
Orbán újra veszített.
www.publicserviceeurope.com/article/507/mixed-bag-for-hungarys-presidency
"Hungary's support for deeper EU integration came unstuck this month, though, when Germany, France, Denmark, Finland, Sweden and Holland blocked the entry of Bulgaria and Romania into the passport-free Schengen area. Enlarging Schengen had been one of Hungary's main priorities, and the two eastern European countries were technically prepared. But concerns about the viability of Schengen unexpectedly arose in the wake of the Arab Spring as Italy and France struggled to control migration, while Denmark has also proposed to introduce limited border controls. A decision on Bulgaria and Romania will now be made by September."
Ennyit akkor az oroszlánként küzdésről.
www.mno.hu/portal/755365
"„A magyar miniszterelnök világossá tette – többek között francia kollégájának is –, hogy ő személyesen és a kormány is a soros elnökség időszaka alatt oroszlánként fog küzdeni a román és a bolgár schengeni csatlakozásért, mert egyrészt ez Európa erősítése irányába mutat, másrészt pedig mind a két ország kormánya sokat tett annak érdekében, hogy csatlakozhassanak a schengeni övezethez, illetve a schengeni szerződéshez” – fejtette ki Szijjártó Péter."
Orbán újra veszített.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.23. 10:19:21
Kina harom fontos europai orszaggal melyiti kapcsolatait.
www.chinadaily.com.cn/china/2011-06/23/content_12758302.htm
"The premier's visit will further deepen China's reciprocal cooperation with the three countries and promote the development of China-EU relations, Hong said."
Magyarorszag, Nemetorszag, Nagy-Britannia.
www.chinadaily.com.cn/china/2011-06/23/content_12758302.htm
"The premier's visit will further deepen China's reciprocal cooperation with the three countries and promote the development of China-EU relations, Hong said."
Magyarorszag, Nemetorszag, Nagy-Britannia.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.23. 16:52:05
Mit keres Kina Magyarorszagon? Befolyast vasarol az EU-ban, mert az kevesebbe kerul az EU periferikus orszagaiban.
www.guardian.co.uk/commentisfree/2011/jun/22/europes-crisis-is-chinas-opportunity
"When prime minister Wen Jiabao comes to Europe at the end of this week, he will visit Germany, Britain and Hungary. Why Hungary? Partly because it holds the rotating presidency of the EU but also because China has large investments there and aims to make more – as it does elsewhere in south-eastern and southern Europe. For example, it holds a 35-year lease on the largest container port in Piraeus, Greece (shall we call it a Greek Shanghai?) A forthcoming study by François Godement and Jonas Parello-Plesner of the European Council on Foreign Relations (ECFR) estimates that 40% of Chinese investment in the EU is in Portugal, Spain, Italy, Greece and eastern Europe. Over the last year, Chinese political leaders have also visited Spain, Portugal and Greece.
Why pay so much attention to the periphery? Well, there are promising investments to be made there and these smaller, peripheral economies are an easy way in to a single European market of 500 million consumers. The EU market is far more open to Chinese investors than the Chinese one is to Europeans.
Investing heavily in these countries also has a political pay-off. The more dependent they become on Chinese investment and trade, the less likely they are to support common EU actions which China regards as inimical to its vital interests. It is not too cynical to see Beijing building up a kind of China lobby inside the decision-making structures of the EU, where the smallest state is at least notionally equal to the biggest."
www.guardian.co.uk/commentisfree/2011/jun/22/europes-crisis-is-chinas-opportunity
"When prime minister Wen Jiabao comes to Europe at the end of this week, he will visit Germany, Britain and Hungary. Why Hungary? Partly because it holds the rotating presidency of the EU but also because China has large investments there and aims to make more – as it does elsewhere in south-eastern and southern Europe. For example, it holds a 35-year lease on the largest container port in Piraeus, Greece (shall we call it a Greek Shanghai?) A forthcoming study by François Godement and Jonas Parello-Plesner of the European Council on Foreign Relations (ECFR) estimates that 40% of Chinese investment in the EU is in Portugal, Spain, Italy, Greece and eastern Europe. Over the last year, Chinese political leaders have also visited Spain, Portugal and Greece.
Why pay so much attention to the periphery? Well, there are promising investments to be made there and these smaller, peripheral economies are an easy way in to a single European market of 500 million consumers. The EU market is far more open to Chinese investors than the Chinese one is to Europeans.
Investing heavily in these countries also has a political pay-off. The more dependent they become on Chinese investment and trade, the less likely they are to support common EU actions which China regards as inimical to its vital interests. It is not too cynical to see Beijing building up a kind of China lobby inside the decision-making structures of the EU, where the smallest state is at least notionally equal to the biggest."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.23. 16:54:51
Kina nem ment meg senkit, legfeljebb segit a bajban.
www.reuters.com/article/2011/06/23/china-wen-europe-idUSL3E7HN20Q20110623
"Keen to diversify its assets and the world's largest stockpile of foreign currency reserves away from the U.S. dollar, China is torn between an obligation to safeguard its euro-denominated assets through new investments and not wanting to saddle itself with excessive risk. But Wang He, a researcher with the Institute of European Studies at top government think tank the Chinese Academy of Social Sciences, said it was important Europe did not put too many unrealistic hopes in what China could deliver. "You can't expect China to be your saviour," Wang said. "We can help you, but you must help yourself by reforming." "
Reformok, megint.
www.reuters.com/article/2011/06/23/china-wen-europe-idUSL3E7HN20Q20110623
"Keen to diversify its assets and the world's largest stockpile of foreign currency reserves away from the U.S. dollar, China is torn between an obligation to safeguard its euro-denominated assets through new investments and not wanting to saddle itself with excessive risk. But Wang He, a researcher with the Institute of European Studies at top government think tank the Chinese Academy of Social Sciences, said it was important Europe did not put too many unrealistic hopes in what China could deliver. "You can't expect China to be your saviour," Wang said. "We can help you, but you must help yourself by reforming." "
Reformok, megint.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.23. 20:01:33
És akkor a nap gondolata a török miniszterelnöktől: a demokrácia olyan, mint a villamos. Amikor eléred vele az úticélodat, leszállsz róla.
www.newsweek.com/2011/06/19/turkey-the-mideast-s-next-dilemma.html
"The Turkish leader once compared democracy to a streetcar: “When you come to your stop, you get off.” We are in for a surprise if the destination under his leadership turns out to be a new Muslim empire in the Middle East."
www.newsweek.com/2011/06/19/turkey-the-mideast-s-next-dilemma.html
"The Turkish leader once compared democracy to a streetcar: “When you come to your stop, you get off.” We are in for a surprise if the destination under his leadership turns out to be a new Muslim empire in the Middle East."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.24. 10:30:42
Esik a kiskereskedelmi forgalom.
www.bloomberg.com/news/2011-06-24/hungarian-retail-sales-declined-most-this-year-in-april.html
"Hungarian retail sales fell the most this year in April, underscoring the fragility of a revival of domestic demand following years of austerity.
Sales dropped 1.3 percent from the year-earlier period, the statistics office in Budapest said today in an e-mailed statement. The median estimate of nine economists was for an increase of 0.1 percent. "
www.bloomberg.com/news/2011-06-24/hungarian-retail-sales-declined-most-this-year-in-april.html
"Hungarian retail sales fell the most this year in April, underscoring the fragility of a revival of domestic demand following years of austerity.
Sales dropped 1.3 percent from the year-earlier period, the statistics office in Budapest said today in an e-mailed statement. The median estimate of nine economists was for an increase of 0.1 percent. "
devuscka 2011.06.24. 13:39:12
Kisebbségi jogvédők gondban lesznek: kik is a 'kisebbség'?
"Babies Born to Ethnic Minorities Outnumber Number of White Toddlers for First Time in U.S. History"
www.amren.com/mtnews/archives/2011/06/babies_born_to.php
"Alabama became the latest state this month to pass a wide-ranging anti-immigration law, which in part requires schools to report students’ immigration status to state authorities.
That follows tough immigration measures passed in similarly Republican-leaning states such as Georgia, Arizona and South Carolina.
But governors in Massachusetts, New York and Illinois, which long have been home to numerous immigrants, have opted out of the federal Secure Communities programme that aims to deport dangerous criminals, saying it has made illegal immigrants afraid of reporting crimes to police. California may soon opt out as well."
( www.civishir.hu/eletmod/kisebbsegben-a-feherek/0623112944 )
"Babies Born to Ethnic Minorities Outnumber Number of White Toddlers for First Time in U.S. History"
www.amren.com/mtnews/archives/2011/06/babies_born_to.php
"Alabama became the latest state this month to pass a wide-ranging anti-immigration law, which in part requires schools to report students’ immigration status to state authorities.
That follows tough immigration measures passed in similarly Republican-leaning states such as Georgia, Arizona and South Carolina.
But governors in Massachusetts, New York and Illinois, which long have been home to numerous immigrants, have opted out of the federal Secure Communities programme that aims to deport dangerous criminals, saying it has made illegal immigrants afraid of reporting crimes to police. California may soon opt out as well."
( www.civishir.hu/eletmod/kisebbsegben-a-feherek/0623112944 )
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.24. 13:47:01
@devuscka:
Az igazsag pillanata.
"much of the race change is being driven by increases in younger Hispanic women having more children than white women, who have lower birth rates and as a group are moving beyond their prime childbearing years."
Valamikor Texas, Uj-Mexiko es Kalifornia is a mexikoiake volt.
en.wikipedia.org/wiki/Texas#Republic
Itt az alkalom, hogy visszaszerezzek.
Egyebkent annak idejen a "feherek" (angolszaszok) eroteljes bevandorlasa vezetett arra, hogy Texas egyaltalan elszakadhatott Mexikotol.
Az igazsag pillanata.
"much of the race change is being driven by increases in younger Hispanic women having more children than white women, who have lower birth rates and as a group are moving beyond their prime childbearing years."
Valamikor Texas, Uj-Mexiko es Kalifornia is a mexikoiake volt.
en.wikipedia.org/wiki/Texas#Republic
Itt az alkalom, hogy visszaszerezzek.
Egyebkent annak idejen a "feherek" (angolszaszok) eroteljes bevandorlasa vezetett arra, hogy Texas egyaltalan elszakadhatott Mexikotol.
bz249 2011.06.24. 15:08:52
A median adatibol ugy tunik, hogy legalabbis idolegesen beallt a politikai piac:
median.hu/object.dc9f27ca-a276-4ffa-8f9d-9dd5d228f0fa.ivy
Egymasnak ellentmondo kis valtozasok, igaz persze nyar van es uborkaszezon.
median.hu/object.dc9f27ca-a276-4ffa-8f9d-9dd5d228f0fa.ivy
Egymasnak ellentmondo kis valtozasok, igaz persze nyar van es uborkaszezon.
devuscka 2011.06.24. 16:50:28
@Doomhammer:
"Itt az alkalom, hogy visszaszerezzek."- miért nem az indiánok? Hát nem ott lebzseltek, amikor jöttek a hajók?
"Közel 100-150 éve tudjuk, hogy Texas mindig is különálló (önálló?) államként tekintett önmagára, és csak nagyon nehezen illeszkedett (és illeszkedik) az Amerikai Birodalom szövetségébe. Ugyanígy azzal is tisztában vagyunk, hogy Kalifornia, Nevada, Arizona és Utah már a beolvasztást követően is egyetlen egységet alkotva ellenkeztek minden olyan ellen, amelyet a fehérek, az amerikaiak, a nagyeszűek találtak ki. (Ez mellett nem árt megjegyezni, hogy pölö a jelenlegi kaliforniai kormányzó is mennyire szeretne elnök lenni – ha nem az USA elnöke, akkor talán a különálló Kalifornia országé, nemde?)
Kanadáról már ma is elmondható, hogy Kína második külső gyarmata/tartománya (az első a világ legnagyobb szigete, melyet földrészként vernek a fejünkbe tanítanak nekünk: Ausztrália), és a kanadai nyugati partvidék, Brit Kolumbia állam, illetve az USA két északnyugati állama, Oregon és Washington akár egyetlen összefüggő, kínafüggő országgá is válhat"
agymosott.blog.hu/2010/09/28/egy_ujabb_birodalom_osszeomlasa#c13824872
@bz249:
megfordítható .-)
www.tarki.hu/hu/news/2011/kitekint/20110622.html - itt nőtt a biztos választók körében valamivel a fidesz.
"Itt az alkalom, hogy visszaszerezzek."- miért nem az indiánok? Hát nem ott lebzseltek, amikor jöttek a hajók?
"Közel 100-150 éve tudjuk, hogy Texas mindig is különálló (önálló?) államként tekintett önmagára, és csak nagyon nehezen illeszkedett (és illeszkedik) az Amerikai Birodalom szövetségébe. Ugyanígy azzal is tisztában vagyunk, hogy Kalifornia, Nevada, Arizona és Utah már a beolvasztást követően is egyetlen egységet alkotva ellenkeztek minden olyan ellen, amelyet a fehérek, az amerikaiak, a nagyeszűek találtak ki. (Ez mellett nem árt megjegyezni, hogy pölö a jelenlegi kaliforniai kormányzó is mennyire szeretne elnök lenni – ha nem az USA elnöke, akkor talán a különálló Kalifornia országé, nemde?)
Kanadáról már ma is elmondható, hogy Kína második külső gyarmata/tartománya (az első a világ legnagyobb szigete, melyet földrészként vernek a fejünkbe tanítanak nekünk: Ausztrália), és a kanadai nyugati partvidék, Brit Kolumbia állam, illetve az USA két északnyugati állama, Oregon és Washington akár egyetlen összefüggő, kínafüggő országgá is válhat"
agymosott.blog.hu/2010/09/28/egy_ujabb_birodalom_osszeomlasa#c13824872
@bz249:
megfordítható .-)
www.tarki.hu/hu/news/2011/kitekint/20110622.html - itt nőtt a biztos választók körében valamivel a fidesz.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.24. 17:01:46
@devuscka:
"miért nem az indiánok?"
Mert az indianok kihaltak. Eleve nem voltak sokan, aztan irtottak kozuluk a behurcolt betegsegek es a feher bevandorlok is. Akarhogy is, ok nem szaporodjak ki a "fehereket" az USA-bol.
"Közel 100-150 éve tudjuk, hogy Texas mindig is különálló (önálló?) államként tekintett önmagára, és csak nagyon nehezen illeszkedett (és illeszkedik) az Amerikai Birodalom szövetségébe. "
Ez az arc eleg regota elhet, ha 100-150 eve tudja ezt.
Ahhoz kepest, amit allit, Texas maga kerte a felvetelet az USA-ba es azonnal nem is engedtek be.
en.wikipedia.org/wiki/Texas#Statehood
"As early as 1837, the Republic made several attempts to negotiate annexation with the United States.[87] Opposition within the republic from the nationalist faction, along with strong abolitionist opposition within the United States, slowed Texas's admission into the Union. Texas was finally annexed when the expansionist James K. Polk won the election of 1844. On December 29, 1845, Congress admitted Texas to the U.S. as a constituent state of the Union.[88]"
A "feher" bevandorlok beszivarogtak Texasba es egy generacion belul el is szedtek Mexikotol.
"miért nem az indiánok?"
Mert az indianok kihaltak. Eleve nem voltak sokan, aztan irtottak kozuluk a behurcolt betegsegek es a feher bevandorlok is. Akarhogy is, ok nem szaporodjak ki a "fehereket" az USA-bol.
"Közel 100-150 éve tudjuk, hogy Texas mindig is különálló (önálló?) államként tekintett önmagára, és csak nagyon nehezen illeszkedett (és illeszkedik) az Amerikai Birodalom szövetségébe. "
Ez az arc eleg regota elhet, ha 100-150 eve tudja ezt.
Ahhoz kepest, amit allit, Texas maga kerte a felvetelet az USA-ba es azonnal nem is engedtek be.
en.wikipedia.org/wiki/Texas#Statehood
"As early as 1837, the Republic made several attempts to negotiate annexation with the United States.[87] Opposition within the republic from the nationalist faction, along with strong abolitionist opposition within the United States, slowed Texas's admission into the Union. Texas was finally annexed when the expansionist James K. Polk won the election of 1844. On December 29, 1845, Congress admitted Texas to the U.S. as a constituent state of the Union.[88]"
A "feher" bevandorlok beszivarogtak Texasba es egy generacion belul el is szedtek Mexikotol.
bz249 2011.06.24. 17:01:49
@devuscka: vegulis nagyjabol az latszik, hogy semmise van, akarmelyik felmerest is nezzuk. De nyar van meg meleg (itt mondjuk hideg van es esik, de az mindegy) nem erdekli az embereket a politika. De az is lehet, hogy beallt az egyensulyi allapot es megint csak azok fidesz tamogatok, akik egyebkent is azok lennenek.
devuscka 2011.06.24. 18:03:44
@Doomhammer:
"Ez az arc eleg regota elhet"- :-) 'agymosott'
White Americans are the racial majority in Texas. However, non-Hispanic whites represent roughly 48% of the population; therefore, Texas is a minority-majority state. Just over 17,020,000 Texans are white (both non-Hispanic and Hispanic), and roughly 11.4 million are non-Hispanic whites."
Az iniánokról:
"Az indián holokauszt azonban, akárcsak Hiroshima, vagy a több évszázados rabszolgatartó rendszer nem téma Amerikában, nem szokás, szinte illetlen túl sokat foglalkozni vele. Az európai bűnöket soroló holokauszt emlékház nemzetközi és kormányszintű felhajtással már egy évtizeddel korábban kaput nyitott Washingtonban, míg másik végletként a körülbelül 20 millió rabláncra fűzve „importált” afro-amerikai sokszor végzetes kálváriájának sehogy sem akaródzik emléket állítani a fővárosban. Most már azzal is indokolhatják, nincs rá hely."
empiriamagazin.com/jelenido/arany,%20isten.htm
"Az 1996-ban indított indián per – országos viszonylatban a legnagyobb közös vádemelések egyike – 300 000 egyéni számla ellenőrzését és kifizetését követeli. Ettől függetlenül 1400 törzsi elszámolás is vár a sorára. A montanai Feketeláb Indiánok pénzügyi szakértője szerint a kormány legalább 10 milliárddal tartozik nekik."
"Ez az arc eleg regota elhet"- :-) 'agymosott'
White Americans are the racial majority in Texas. However, non-Hispanic whites represent roughly 48% of the population; therefore, Texas is a minority-majority state. Just over 17,020,000 Texans are white (both non-Hispanic and Hispanic), and roughly 11.4 million are non-Hispanic whites."
Az iniánokról:
"Az indián holokauszt azonban, akárcsak Hiroshima, vagy a több évszázados rabszolgatartó rendszer nem téma Amerikában, nem szokás, szinte illetlen túl sokat foglalkozni vele. Az európai bűnöket soroló holokauszt emlékház nemzetközi és kormányszintű felhajtással már egy évtizeddel korábban kaput nyitott Washingtonban, míg másik végletként a körülbelül 20 millió rabláncra fűzve „importált” afro-amerikai sokszor végzetes kálváriájának sehogy sem akaródzik emléket állítani a fővárosban. Most már azzal is indokolhatják, nincs rá hely."
empiriamagazin.com/jelenido/arany,%20isten.htm
"Az 1996-ban indított indián per – országos viszonylatban a legnagyobb közös vádemelések egyike – 300 000 egyéni számla ellenőrzését és kifizetését követeli. Ettől függetlenül 1400 törzsi elszámolás is vár a sorára. A montanai Feketeláb Indiánok pénzügyi szakértője szerint a kormány legalább 10 milliárddal tartozik nekik."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.24. 20:59:24
@devuscka:
"White Americans are the racial majority in Texas."
És maga szerint hány texasi akarna Mexikó része lenni, akármilyen is legyen a származása? Nem lehetnek sokan, mivel a hispanók (sokszor illegális) bevándorlása az USA-ba és ott a fehéreknél magasabb gyerekszámmal való sokasodásuk a legforróbb amerikai belpolitikai téma.
"Az indián holokauszt azonban, akárcsak Hiroshima, vagy a több évszázados rabszolgatartó rendszer nem téma Amerikában"
Hát így hirtelen itt van egy témázgató.
books.google.com/books/about/American_Indian_holocaust_and_survival.html?id=9iQYSQ9y60MC
Az ő becslése szerint a mai USA területén Kolumbusz idején 5 millió indián élhetett. Ez az 1800-as évek elejére kábé 600 ezerre csökkent. A számuk az 1800-as évek végére tovább csökkent kábé 250 ezerre. Ez nagyjából 1.25 milliós csökkenés évszázadonként. A holokauszt szót másra szoktuk használni.
Most olyan 2.5 millió körül vannak egyébként.
Ezzel nem akarom eltagadni az amerikai telepesek (különösen a spanyolok) népirtásnak nevezhető akcióit, csak óvatosságra utalnék a szóhasználattal kapcsolatban.
"White Americans are the racial majority in Texas."
És maga szerint hány texasi akarna Mexikó része lenni, akármilyen is legyen a származása? Nem lehetnek sokan, mivel a hispanók (sokszor illegális) bevándorlása az USA-ba és ott a fehéreknél magasabb gyerekszámmal való sokasodásuk a legforróbb amerikai belpolitikai téma.
"Az indián holokauszt azonban, akárcsak Hiroshima, vagy a több évszázados rabszolgatartó rendszer nem téma Amerikában"
Hát így hirtelen itt van egy témázgató.
books.google.com/books/about/American_Indian_holocaust_and_survival.html?id=9iQYSQ9y60MC
Az ő becslése szerint a mai USA területén Kolumbusz idején 5 millió indián élhetett. Ez az 1800-as évek elejére kábé 600 ezerre csökkent. A számuk az 1800-as évek végére tovább csökkent kábé 250 ezerre. Ez nagyjából 1.25 milliós csökkenés évszázadonként. A holokauszt szót másra szoktuk használni.
Most olyan 2.5 millió körül vannak egyébként.
Ezzel nem akarom eltagadni az amerikai telepesek (különösen a spanyolok) népirtásnak nevezhető akcióit, csak óvatosságra utalnék a szóhasználattal kapcsolatban.
devuscka 2011.06.25. 08:47:17
@Doomhammer:
"csak óvatosságra utalnék a szóhasználattal kapcsolatban. " - valóban.
A szóeredeti értelmében így van. Gondolom, a szerző 'szóhasználata' jelzésértékű , célzatos és figyelem felkeltő akart lenni.vegyük észtre, az etnikai alapú népirtás nem csak egy néppel történhetett/történt/ meg, és ha erre 'emlékezünk' akkor mások is jogosultak rá. Főként, ha 'kárpótolunk' is érte. "egyenlőpályák, egyenlő esélyek"?
"csak óvatosságra utalnék a szóhasználattal kapcsolatban. " - valóban.
A szóeredeti értelmében így van. Gondolom, a szerző 'szóhasználata' jelzésértékű , célzatos és figyelem felkeltő akart lenni.vegyük észtre, az etnikai alapú népirtás nem csak egy néppel történhetett/történt/ meg, és ha erre 'emlékezünk' akkor mások is jogosultak rá. Főként, ha 'kárpótolunk' is érte. "egyenlőpályák, egyenlő esélyek"?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.25. 09:25:00
@devuscka:
"az etnikai alapú népirtás nem csak egy néppel történhetett/történt/"
Hirtelen nem tudok olyan népet, amelynek történetében ne lett volna népirtás - vagy ők irtottak másokat, vagy őket irtották. A magyarok esetében például a tatárjárás egyértelműen népirtás, a tatárok más népeket is szó szerint eltöröltek a föld színéről.
Ha a zsidó holokauszt különlegességére akar utalni, akkor az mégis fennáll. Ilyen szisztematikusan ilyen rövid idő alatt ennyi embert etnikai alapon még nem irtottak ki az emberiség történelmében.
A kártérités egy külön téma. Természetesen fejni igyekeznek a "szupernyerteseket" mindenhol. Van, akinek sikerül, van, akinek nem.
"az etnikai alapú népirtás nem csak egy néppel történhetett/történt/"
Hirtelen nem tudok olyan népet, amelynek történetében ne lett volna népirtás - vagy ők irtottak másokat, vagy őket irtották. A magyarok esetében például a tatárjárás egyértelműen népirtás, a tatárok más népeket is szó szerint eltöröltek a föld színéről.
Ha a zsidó holokauszt különlegességére akar utalni, akkor az mégis fennáll. Ilyen szisztematikusan ilyen rövid idő alatt ennyi embert etnikai alapon még nem irtottak ki az emberiség történelmében.
A kártérités egy külön téma. Természetesen fejni igyekeznek a "szupernyerteseket" mindenhol. Van, akinek sikerül, van, akinek nem.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.25. 09:26:39
Vége az EU elnökségnek, kezdődik a harmadfokú meggyőzés.
www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gcrzxdDNs4Y2cZPy3HYxNJUI2XEg?docId=CNG.f5685ddee6526e7ee57f26119572dbc5.4b1
"WASHINGTON — US Secretary of State Hillary Clinton will travel next week to Hungary and Lithuania as part of a tour focused on promoting human rights and democracy, the State Department said Friday.
Clinton will be in Budapest for the June 30 opening of the Lantos Institute, named after Tom Lantos, the Hungarian-born Holocaust survivor and outspoken global human rights advocate who died in 2008, State Department officials said.
The event "is an opportunity to reinforce our commitment to pluralism," said Tomicah Tillemann, a senior advisor for civil society and emerging democracies.
The top US diplomat will also meet with Hungarian Prime Minister Viktor Orban and Foreign Minister Janos Martonyi as Hungary's right-wing government comes under fire over the direction it has been taking the country.
European Union Greens said a new law gags the media while advisers to the Council of Europe raised concerns over Hungary's new constitution, citing a lack of transparency and debate surrounding its drafting and adoption.
She will also hold talks with members of civil society, such as human rights and other activists."
www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gcrzxdDNs4Y2cZPy3HYxNJUI2XEg?docId=CNG.f5685ddee6526e7ee57f26119572dbc5.4b1
"WASHINGTON — US Secretary of State Hillary Clinton will travel next week to Hungary and Lithuania as part of a tour focused on promoting human rights and democracy, the State Department said Friday.
Clinton will be in Budapest for the June 30 opening of the Lantos Institute, named after Tom Lantos, the Hungarian-born Holocaust survivor and outspoken global human rights advocate who died in 2008, State Department officials said.
The event "is an opportunity to reinforce our commitment to pluralism," said Tomicah Tillemann, a senior advisor for civil society and emerging democracies.
The top US diplomat will also meet with Hungarian Prime Minister Viktor Orban and Foreign Minister Janos Martonyi as Hungary's right-wing government comes under fire over the direction it has been taking the country.
European Union Greens said a new law gags the media while advisers to the Council of Europe raised concerns over Hungary's new constitution, citing a lack of transparency and debate surrounding its drafting and adoption.
She will also hold talks with members of civil society, such as human rights and other activists."
bz249 2011.06.25. 10:34:14
@Doomhammer: Hat nem tudom, hogy ez igy igaz-e
"Ha a zsidó holokauszt különlegességére akar utalni, akkor az mégis fennáll. Ilyen szisztematikusan ilyen rövid idő alatt ennyi embert etnikai alapon még nem irtottak ki az emberiség történelmében."
Mondjuk Ruandaban 100 nap alatt felmillio tuszit meszaroltak le (a helyi tuszi lakossag kb. felet) vagy az ormeny nepirtas is legfeljebb egy kettes faktorban kevesebb.
Amiben a zsido holokauszt kulonleges, hogy ezt egy civilizalt orszag, civilizalt polgarai hajtottak vegre a korszeru uzemszervezesi, teljesitmenyertekelesi es motivacios technikak alkalmazasa mellett. Szoval grafikonokat rajzoltak, aktakat tologattak meg hajtottak a szazalekokat. Ez a hivatalnokok es a menedzserek nepirtasa volt, es ezert kulonleges, mert barmelyikunk reszt vehetett volna benne (addig amig a bozotvago kessel belet onto es fejezo afrikaiaktol meg el tudjuk hatarolni magunkat).
"Ha a zsidó holokauszt különlegességére akar utalni, akkor az mégis fennáll. Ilyen szisztematikusan ilyen rövid idő alatt ennyi embert etnikai alapon még nem irtottak ki az emberiség történelmében."
Mondjuk Ruandaban 100 nap alatt felmillio tuszit meszaroltak le (a helyi tuszi lakossag kb. felet) vagy az ormeny nepirtas is legfeljebb egy kettes faktorban kevesebb.
Amiben a zsido holokauszt kulonleges, hogy ezt egy civilizalt orszag, civilizalt polgarai hajtottak vegre a korszeru uzemszervezesi, teljesitmenyertekelesi es motivacios technikak alkalmazasa mellett. Szoval grafikonokat rajzoltak, aktakat tologattak meg hajtottak a szazalekokat. Ez a hivatalnokok es a menedzserek nepirtasa volt, es ezert kulonleges, mert barmelyikunk reszt vehetett volna benne (addig amig a bozotvago kessel belet onto es fejezo afrikaiaktol meg el tudjuk hatarolni magunkat).
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.25. 10:51:23
@bz249:
"Mondjuk Ruandaban 100 nap alatt felmillio tuszit meszaroltak le (a helyi tuszi lakossag kb. felet)"
Szerintem ez a teljesítmény összehasonlítható pusztán a magyar zsidók kiirtásával. Az is nagyjából 4 hónapig tartott és ezalatt az akkori Magyarország zsidó lakosságának 80%-át elszállították. Az elszállítottak talán tizede tért haza.
"vagy az ormeny nepirtas is legfeljebb egy kettes faktorban kevesebb."
A népirtás az népirtás, de a törökök ezt évekig űzték és háború volt. Ez az első világháború egy kevésbé ismert frontja volt, mivel az antant megkérte az oroszokat, foglalnák-e le egy kicsit a törököket. Ezért az oroszok a Kaukázuson keresztül megtámadták a törököket, akikhez Örményország éppen tartozott. Az oroszok a keresztény testvériségre hivatkozva felbujtották az örményeket, akik az érkező orosz hadsereget felszabadítóként üdvözölték. Ezt a törökök népirtással hálálták meg.
"Mondjuk Ruandaban 100 nap alatt felmillio tuszit meszaroltak le (a helyi tuszi lakossag kb. felet)"
Szerintem ez a teljesítmény összehasonlítható pusztán a magyar zsidók kiirtásával. Az is nagyjából 4 hónapig tartott és ezalatt az akkori Magyarország zsidó lakosságának 80%-át elszállították. Az elszállítottak talán tizede tért haza.
"vagy az ormeny nepirtas is legfeljebb egy kettes faktorban kevesebb."
A népirtás az népirtás, de a törökök ezt évekig űzték és háború volt. Ez az első világháború egy kevésbé ismert frontja volt, mivel az antant megkérte az oroszokat, foglalnák-e le egy kicsit a törököket. Ezért az oroszok a Kaukázuson keresztül megtámadták a törököket, akikhez Örményország éppen tartozott. Az oroszok a keresztény testvériségre hivatkozva felbujtották az örményeket, akik az érkező orosz hadsereget felszabadítóként üdvözölték. Ezt a törökök népirtással hálálták meg.
bz249 2011.06.25. 11:32:28
@Doomhammer: "Szerintem ez a teljesítmény összehasonlítható pusztán a magyar zsidók kiirtásával. Az is nagyjából 4 hónapig tartott és ezalatt az akkori Magyarország zsidó lakosságának 80%-át elszállították. Az elszállítottak talán tizede tért haza."
Kb. ennyit akartam mondani, hogy rosszul felszerelt, szervezetlen afrikaiak ugyhogy a kisebbseg a lakossag kb. negyedet tette ki hasonlo merteku nepirtast tudtak veghezvinni (es ok is eljutottak volna a vegso megoldasig, csak annyiban volt pechjuk, hogy a nepirtasra kijelolt csoportnak voltak fegyveresei kulfoldon es ok a vegen elfoglaltak az orszagot).
De ha azt akarja mondani, hogy a zsido holokauszt egy olyan nepirtas volt amelyik egy egesz kontinensre kiterjedt, akkor igaza van. Ez is valamennyire specialissa teszi. De szerintem a maig hato tanulsag megiscsak az egesz modja.
Kb. ennyit akartam mondani, hogy rosszul felszerelt, szervezetlen afrikaiak ugyhogy a kisebbseg a lakossag kb. negyedet tette ki hasonlo merteku nepirtast tudtak veghezvinni (es ok is eljutottak volna a vegso megoldasig, csak annyiban volt pechjuk, hogy a nepirtasra kijelolt csoportnak voltak fegyveresei kulfoldon es ok a vegen elfoglaltak az orszagot).
De ha azt akarja mondani, hogy a zsido holokauszt egy olyan nepirtas volt amelyik egy egesz kontinensre kiterjedt, akkor igaza van. Ez is valamennyire specialissa teszi. De szerintem a maig hato tanulsag megiscsak az egesz modja.
bz249 2011.06.25. 11:48:00
@devuscka: @Doomhammer: amugy ingyian ugyben is van olyan momentum ami teljesen vallalhatatlan, mert az ami a prerin zajlott az egyszeruen a civilizacio es a primitiv nepek osszecsapasa volt a varhato vegkifejlettel.
en.wikipedia.org/wiki/Trail_of_Tears
Ugyanis itt szimplan arrol volt szo, hogy a fehereknek kellettek az indianok tulajdona, miutan kiderult, hogy tenyleg igaza van azoknak, hogy az ingyianok teljes mertekben alkalmassa tehetoek a modern eletre. Szoval ez kb. egyenerteku esemeny egy klasszikus zsido pogrommal vagy katolikus/protestans gyilkolaszassal.
en.wikipedia.org/wiki/Five_Civilized_Tribes
en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Vann
en.wikipedia.org/wiki/Trail_of_Tears
Ugyanis itt szimplan arrol volt szo, hogy a fehereknek kellettek az indianok tulajdona, miutan kiderult, hogy tenyleg igaza van azoknak, hogy az ingyianok teljes mertekben alkalmassa tehetoek a modern eletre. Szoval ez kb. egyenerteku esemeny egy klasszikus zsido pogrommal vagy katolikus/protestans gyilkolaszassal.
en.wikipedia.org/wiki/Five_Civilized_Tribes
en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Vann
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.26. 21:52:39
Na vajon támogatjuk-e a palesztin állam kikiáltását?
www.jpost.com/DiplomacyAndPolitics/Article.aspx?id=226531
"Foreign Minister Avigdor Lieberman will travel to Croatia on Sunday, the first leg of a trip that will also take him to Albania and Austria where he will, among other issues on the agenda, try to convince those countries not to support a Palestinian bid for statehood at the UN in September.
Lieberman’s trip will be followed a week later by Prime Minister Binyamin Netanyahu’s trip to Romania and Bulgaria with the same message. Two weeks later Netanyahu is also scheduled to travel to Poland and Hungary and try to convince them not to support the Palestinian move."
www.jpost.com/DiplomacyAndPolitics/Article.aspx?id=226531
"Foreign Minister Avigdor Lieberman will travel to Croatia on Sunday, the first leg of a trip that will also take him to Albania and Austria where he will, among other issues on the agenda, try to convince those countries not to support a Palestinian bid for statehood at the UN in September.
Lieberman’s trip will be followed a week later by Prime Minister Binyamin Netanyahu’s trip to Romania and Bulgaria with the same message. Two weeks later Netanyahu is also scheduled to travel to Poland and Hungary and try to convince them not to support the Palestinian move."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.27. 09:38:34
Kinaval egyutt duborgunk az adossag elleni haboru frontjan!
www.chinadaily.com.cn/china/2011weneurope/2011-06/27/content_12780283.htm
"China backing nations' battle against debt crisis
By Li Xiaokun (China Daily)
BUDAPEST, Hungary - After announcing the purchase of Hungarian bonds at the start of his visit to Europe, Premier Wen Jiabao on Saturday further assured nations in Central and Eastern Europe about Beijing's commitment to support their efforts to beat the debt crisis."
Szuksegunk is van a nagy testver segitsegere, mivel oriasi deficittel kuzdunk.
"Hungary has been severely hit by the financial crisis and economic recession since 2008 and has a high fiscal deficit and public debt ratio."
www.chinadaily.com.cn/china/2011weneurope/2011-06/27/content_12780283.htm
"China backing nations' battle against debt crisis
By Li Xiaokun (China Daily)
BUDAPEST, Hungary - After announcing the purchase of Hungarian bonds at the start of his visit to Europe, Premier Wen Jiabao on Saturday further assured nations in Central and Eastern Europe about Beijing's commitment to support their efforts to beat the debt crisis."
Szuksegunk is van a nagy testver segitsegere, mivel oriasi deficittel kuzdunk.
"Hungary has been severely hit by the financial crisis and economic recession since 2008 and has a high fiscal deficit and public debt ratio."
devuscka 2011.06.27. 10:56:23
Milyen jól el van 'szigetelve' az Orbán. .-)
Ez nem csak az ő érdeme, el kell ismerni , jelentős szerepet játszik Fellegi. Sokat tett érte.
"Az utóbbi évtized egyik legnagyobb jelentőségű hazai sikertörténetének a mérföldkövei – így minősítette a Világgazdaságnak a szombati kínai–magyar tárgyalásokat és fórumot, illetve az aláírt megállapodáscsomagot Fellegi Tamás nemzeti fejlesztési miniszter, aki egyszersmind kínai kapcsolatokért felelős kormánybiztos"
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/kina-az-uj-szovetseges-352009
"Hungary has already completed its 4 billion-euro ($5.7 billion) foreign currency denominated financing plan for this year after making sales of debt in euros and dollars earlier in the year."
www.bloomberg.com/news/2011-06-25/china-to-buy-hungarian-debt-as-wen-extends-support-to-european-finances.html
"Az Államadósság Kezelő Központnál úgy tudják: a kínaiak már vásároltak is a magyar államkötvényekből."
hetivalasz.hu/itthon/hianyzik-a-szocialis-vedohalo-38969/
Ez nem csak az ő érdeme, el kell ismerni , jelentős szerepet játszik Fellegi. Sokat tett érte.
"Az utóbbi évtized egyik legnagyobb jelentőségű hazai sikertörténetének a mérföldkövei – így minősítette a Világgazdaságnak a szombati kínai–magyar tárgyalásokat és fórumot, illetve az aláírt megállapodáscsomagot Fellegi Tamás nemzeti fejlesztési miniszter, aki egyszersmind kínai kapcsolatokért felelős kormánybiztos"
www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/kina-az-uj-szovetseges-352009
"Hungary has already completed its 4 billion-euro ($5.7 billion) foreign currency denominated financing plan for this year after making sales of debt in euros and dollars earlier in the year."
www.bloomberg.com/news/2011-06-25/china-to-buy-hungarian-debt-as-wen-extends-support-to-european-finances.html
"Az Államadósság Kezelő Központnál úgy tudják: a kínaiak már vásároltak is a magyar államkötvényekből."
hetivalasz.hu/itthon/hianyzik-a-szocialis-vedohalo-38969/
devuscka 2011.06.27. 12:26:22
@bz249:
Köszi.
Volt egy cikk egy régi NG számban, (nem találom, csak ezt: www.geographic.hu/Tudomany/2010/08/Indianorszag ) ahol arról értekeztek, hogy az USA középső részei elnéptelenednek, és ezekre a területekre visszaszivárog az őslakosság. Nagyon jó fotóanyag volt hozzá.
@Doomhammer:
Rég rossz, ha számszerűsítik azt, hogy mi az igazán elítélendő! Egy ember élete is fontos, bármilyen formában veszik azt el tőle. Az nem változtat semmin, max a szenvedés mennyiségén. (pl: gázzal altatnak el, vagy késsel kaszabolnak le valakit)
(főként, ha esetleg az az egy 'én' lehetnék.)
Köszi.
Volt egy cikk egy régi NG számban, (nem találom, csak ezt: www.geographic.hu/Tudomany/2010/08/Indianorszag ) ahol arról értekeztek, hogy az USA középső részei elnéptelenednek, és ezekre a területekre visszaszivárog az őslakosság. Nagyon jó fotóanyag volt hozzá.
@Doomhammer:
Rég rossz, ha számszerűsítik azt, hogy mi az igazán elítélendő! Egy ember élete is fontos, bármilyen formában veszik azt el tőle. Az nem változtat semmin, max a szenvedés mennyiségén. (pl: gázzal altatnak el, vagy késsel kaszabolnak le valakit)
(főként, ha esetleg az az egy 'én' lehetnék.)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.27. 13:43:54
@devuscka:
Kerdes, hogy milyen reformokat kernek majd a kozbeavatkozasukert a kinaiak.
mandiner.blog.hu/2011/03/05/valasz_a_miert_nem_arrol_irtok_hogy_tipusu_kommentekre/fullcommentlist/1#c13821020
"You can't expect China to be your saviour," Wang said. "We can help you, but you must help yourself by reforming."
Kerdes, hogy milyen reformokat kernek majd a kozbeavatkozasukert a kinaiak.
mandiner.blog.hu/2011/03/05/valasz_a_miert_nem_arrol_irtok_hogy_tipusu_kommentekre/fullcommentlist/1#c13821020
"You can't expect China to be your saviour," Wang said. "We can help you, but you must help yourself by reforming."
devuscka 2011.06.27. 14:23:17
Az euró fennmaradása mindenkinek létfontosságú érdeke, ...- vélekedett Soros Görgy."
www.mfor.hu/cikkek/Soros__Europai_Unio__gazdasagi_osszeomlas__szelen_van.html
"Kína segített Magyarországnak, és ugyanígy segíteni fog más európai országoknak is - mondta a BBC-nek a kínai miniszterelnök, hangsúlyozva, hogy Kína az európai adósságválság ellenére még növelte is az euróövezeti szuverén kötvények vásárlását. Ven Csia-pao kifejtette: amikor az európai országok szuverén adósságválságba kerültek, Kína még növelte is bizonyos európai kormánykötvények vásárlását, és nem csökkentette az általa tartott euróadósság-állományt. "Úgy gondolom, mindez jelzi bizalmunkat az európai országok gazdaságában és az euróövezetben" - tette hozzá." www.privatbankar.hu/cikk/hircentrum/magyar_kinai_addig_kell_utni_a_vasat_amig_meleg_43639
www.mfor.hu/cikkek/Soros__Europai_Unio__gazdasagi_osszeomlas__szelen_van.html
"Kína segített Magyarországnak, és ugyanígy segíteni fog más európai országoknak is - mondta a BBC-nek a kínai miniszterelnök, hangsúlyozva, hogy Kína az európai adósságválság ellenére még növelte is az euróövezeti szuverén kötvények vásárlását. Ven Csia-pao kifejtette: amikor az európai országok szuverén adósságválságba kerültek, Kína még növelte is bizonyos európai kormánykötvények vásárlását, és nem csökkentette az általa tartott euróadósság-állományt. "Úgy gondolom, mindez jelzi bizalmunkat az európai országok gazdaságában és az euróövezetben" - tette hozzá." www.privatbankar.hu/cikk/hircentrum/magyar_kinai_addig_kell_utni_a_vasat_amig_meleg_43639
devuscka 2011.06.27. 14:47:36
Ezért 'csak' 4% a csökkenés:
"A kormány az elmúlt napokban már bejelentette, hogy a magánnyugdíjpénztári vagyonból a költségvetéshez áramló 1340 milliárd forintnyi államkötvényt bevonja, amivel 81 százalékról 77 százalékra csökkenhet az államadósság rátája a GDP-arányában. Ez várhatóan a júniusi vagy a júliusi adatokban jelenhet majd meg.
Ráadásul emellett június végén lesz egy egymilliárd eurós devizakötvény-lejárata is hazánknak, ami szintén csökkenti majd az adósságot, hiszen a kötvények refinanszírozása már megoldott a tavasszal kibocsátott dollár- és eurókötvényekkel. Ezek alapján tehát június végére minden bizonnyal a lélektani 20 000 milliárd forintos határ alá csökken majd a költségvetés bruttó adósságállománya.
"
www.mfor.hu/cikkek/Ujabb_csucsot_dontott_adossagunk_majusban.html
Az idei menetrend:
" Hazánknak idén összesen négymilliárd eurónyi devizafinanszírozási igénye van, ezt szolgálták a tavasszal kibocsátott dollár- és eurókötvények. A mostani egymilliárd eurós lejárat mellett október 28-án jár le egy hétéves eurókötvényünk szintén egymilliárd euró értékben, míg a negyedik negyedévben a Nemzetközi Valutaalap (IMF) vár tőlünk kétmilliárd eurót a 2008-ban megítélt csomag első törlesztőrészleteként.
www.mfor.hu/cikkek/Egymilliard_eurot_kell_ma_visszafizetnie_Magyarorszagnak.html
"A kormány az elmúlt napokban már bejelentette, hogy a magánnyugdíjpénztári vagyonból a költségvetéshez áramló 1340 milliárd forintnyi államkötvényt bevonja, amivel 81 százalékról 77 százalékra csökkenhet az államadósság rátája a GDP-arányában. Ez várhatóan a júniusi vagy a júliusi adatokban jelenhet majd meg.
Ráadásul emellett június végén lesz egy egymilliárd eurós devizakötvény-lejárata is hazánknak, ami szintén csökkenti majd az adósságot, hiszen a kötvények refinanszírozása már megoldott a tavasszal kibocsátott dollár- és eurókötvényekkel. Ezek alapján tehát június végére minden bizonnyal a lélektani 20 000 milliárd forintos határ alá csökken majd a költségvetés bruttó adósságállománya.
"
www.mfor.hu/cikkek/Ujabb_csucsot_dontott_adossagunk_majusban.html
Az idei menetrend:
" Hazánknak idén összesen négymilliárd eurónyi devizafinanszírozási igénye van, ezt szolgálták a tavasszal kibocsátott dollár- és eurókötvények. A mostani egymilliárd eurós lejárat mellett október 28-án jár le egy hétéves eurókötvényünk szintén egymilliárd euró értékben, míg a negyedik negyedévben a Nemzetközi Valutaalap (IMF) vár tőlünk kétmilliárd eurót a 2008-ban megítélt csomag első törlesztőrészleteként.
www.mfor.hu/cikkek/Egymilliard_eurot_kell_ma_visszafizetnie_Magyarorszagnak.html
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.28. 22:20:55
A nagy kínázásban lemaradt egy érdekes tény.
www.bloomberg.com/news/2011-06-27/hungary-may-need-further-budget-freezes-on-europe-orban-says.html
"Hungary may need to freeze some budget funds as Europe’s economy is in "very serious trouble" and western economies will probably stagnate or slump, Prime Minister Viktor Orban said today.
Orban in February approved the freeze of 250 billion forint ($1.3 billion) of budget funds to protect fiscal stability. The government is proposing to permanently cancel funds from budget spending, Orban told parliament today.
"When talking about the state of the European economy, the only thing that gives reason for optimism is the fact that we are fighting assiduously," said Orban, who is handing over the rotating presidency of the European Union to Poland this week. "The situation is more than worrisome."
The most likely trajectories for western economies are an "L-shaped" stagnation or a "W-shaped" return to recession that may be deeper than the previous one, Orban added when explaining why the government may ask to increase budget reserves. "
Beüt a valóság. Nem lesz fellendülés.
www.bloomberg.com/news/2011-06-27/hungary-may-need-further-budget-freezes-on-europe-orban-says.html
"Hungary may need to freeze some budget funds as Europe’s economy is in "very serious trouble" and western economies will probably stagnate or slump, Prime Minister Viktor Orban said today.
Orban in February approved the freeze of 250 billion forint ($1.3 billion) of budget funds to protect fiscal stability. The government is proposing to permanently cancel funds from budget spending, Orban told parliament today.
"When talking about the state of the European economy, the only thing that gives reason for optimism is the fact that we are fighting assiduously," said Orban, who is handing over the rotating presidency of the European Union to Poland this week. "The situation is more than worrisome."
The most likely trajectories for western economies are an "L-shaped" stagnation or a "W-shaped" return to recession that may be deeper than the previous one, Orban added when explaining why the government may ask to increase budget reserves. "
Beüt a valóság. Nem lesz fellendülés.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.29. 10:38:29
Megkapjuk a figyelmet az USA-tol, amire mar regen vartunk.
www.politics.hu/20110629/hungary-us-ties-getting-stronger-says-congressman/
"Hungary and the United States have close ties, which are getting stronger, Kevin McCarthy, the majority whip of the Lower House of Congress, said in Budapest on Tuesday, after meeting Foreign Minister Janos Martonyi.
McCarthy told a press conference that problems must be resolved together, based on friendship rooted in mutual respect and faith in democracy and freedom. He said Hungary and the US were faced with similar, mainly economic challenges, and the tasks ahead included job creation and reducing energy dependency. Asked whether Central European countries had reason for concern over diminishing attention paid by the US to the region, McCarthy told MTI that “by the end of this week, there will not be this impression”."
www.politics.hu/20110629/hungary-us-ties-getting-stronger-says-congressman/
"Hungary and the United States have close ties, which are getting stronger, Kevin McCarthy, the majority whip of the Lower House of Congress, said in Budapest on Tuesday, after meeting Foreign Minister Janos Martonyi.
McCarthy told a press conference that problems must be resolved together, based on friendship rooted in mutual respect and faith in democracy and freedom. He said Hungary and the US were faced with similar, mainly economic challenges, and the tasks ahead included job creation and reducing energy dependency. Asked whether Central European countries had reason for concern over diminishing attention paid by the US to the region, McCarthy told MTI that “by the end of this week, there will not be this impression”."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.30. 08:04:46
Végre egy új nemzeti adósságkockázat-besoroló cég. A Blackrock New York-ból 44 ország csődkockázata alapján állított sorrendet. A lista a végétől kezdve (az első a legkockázatosabb ország):
www2.blackrock.com/webcore/litService/search/getDocument.seam?venue=PUB_IND&source=GLOBAL&contentId=1111142235
Görögország
Portugália
Venezuela
Egyiptom
Olaszország
Magyarország
Éllovasok vagyunk megint, benne az első 10-ben!
www2.blackrock.com/webcore/litService/search/getDocument.seam?venue=PUB_IND&source=GLOBAL&contentId=1111142235
Görögország
Portugália
Venezuela
Egyiptom
Olaszország
Magyarország
Éllovasok vagyunk megint, benne az első 10-ben!
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.30. 11:07:04
Kinaba nem exportalunk.
www.portfolio.hu/en/economy/hungary_posts_eur_479_m_trade_surplus_in_april_no_chinese_miracle_seen.22510.html
"Interestingly enough, Hungary's exports to China are hardly growing. While sales to the world's most populated country accounted for 3% of Hungary's export growth last year, China is currently gone from the group of countries that meaningfully contribute to exports. Meanwhile, the development of exports to Singapore appears to be solid. "
www.portfolio.hu/en/economy/hungary_posts_eur_479_m_trade_surplus_in_april_no_chinese_miracle_seen.22510.html
"Interestingly enough, Hungary's exports to China are hardly growing. While sales to the world's most populated country accounted for 3% of Hungary's export growth last year, China is currently gone from the group of countries that meaningfully contribute to exports. Meanwhile, the development of exports to Singapore appears to be solid. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.30. 11:32:51
Hillary csak szoba hozta Kinat a mai budapesti beszedeben.
www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5ilxVYXJ_IBBY7C6fMezcvg1PXRXg?docId=40771f76c31c419c8f81153b7544ae28
"In a wide-ranging speech, Clinton expressed veiled concerns about China, expressly rejecting the creed of those countries "trumpeting national economic growth over freedom and human rights." But she avoided chastising the host Hungarian government over a new media law or the independence of its judiciary, which have been criticized in Europe."
Orban szerint adossaggal orszagokat lehet meghoditani.
"Clinton noted how the Democrat founded Congress' human rights caucus in 1983, while Hungarian Prime Minister Viktor Orban said Lantos represented the love of freedom shared by the U.S. and his country. Orban, however, also used the event to also warn about the far-reaching effects of economic turmoil.
"Indebtedness, whether that of households or entire countries, clearly limits freedoms," Orban said. He borrowed the words of President John Adams, who said there are two ways to conquer and enslave a nation — by the sword and by debt."
Vajon ezt most Kinara ertette?
www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5ilxVYXJ_IBBY7C6fMezcvg1PXRXg?docId=40771f76c31c419c8f81153b7544ae28
"In a wide-ranging speech, Clinton expressed veiled concerns about China, expressly rejecting the creed of those countries "trumpeting national economic growth over freedom and human rights." But she avoided chastising the host Hungarian government over a new media law or the independence of its judiciary, which have been criticized in Europe."
Orban szerint adossaggal orszagokat lehet meghoditani.
"Clinton noted how the Democrat founded Congress' human rights caucus in 1983, while Hungarian Prime Minister Viktor Orban said Lantos represented the love of freedom shared by the U.S. and his country. Orban, however, also used the event to also warn about the far-reaching effects of economic turmoil.
"Indebtedness, whether that of households or entire countries, clearly limits freedoms," Orban said. He borrowed the words of President John Adams, who said there are two ways to conquer and enslave a nation — by the sword and by debt."
Vajon ezt most Kinara ertette?
devuscka 2011.06.30. 17:25:12
@Doomhammer:
"But she avoided chastising the host Hungarian government over a new media law or the independence of its judiciary, which have been criticized in Europe."- ( semmi 'Tibetezés' a kínaiak előtt? Micsoda gyávaság.)
Remélem számon kérték tőle ezt Mesterházyék: gondola.hu/hirek/159341-Mesterhazy__Schiffer__Clinton_a_romak_helyzete_es_a_magyar_demokracia_felol.html
"But she avoided chastising the host Hungarian government over a new media law or the independence of its judiciary, which have been criticized in Europe."- ( semmi 'Tibetezés' a kínaiak előtt? Micsoda gyávaság.)
Remélem számon kérték tőle ezt Mesterházyék: gondola.hu/hirek/159341-Mesterhazy__Schiffer__Clinton_a_romak_helyzete_es_a_magyar_demokracia_felol.html
bz249 2011.06.30. 18:04:53
@devuscka: oke hogy Magyarorszag nem Nemetorszag vagy Nagy-Britannia, de Merkel meg Cameron megfutottak ezt a kotelezo kort az emberi jogokrol. Persze a vegen ok is alairtak a szerzodest meg tulajdonkeppen mindent megtettek a kedves vendeg kenyelmeert, csak a tibetezes a program resze es ezt ok is tudjak. A kedves kinai vendeg meg ilyenkor epp nem figyel oda, meg baja van a fulhallgatojaval... mert neki meg ez a kotelezo kur, amit be kell mutatnia.
www.faz.net/artikel/C30190/deutsch-chinesische-regierungskonsultationen-ai-weiwei-herr-wen-und-die-kopfhoerer-30450118.html
Merkel ugy csinalt, mint aki kemenyen megmondott, a kinai meg ugy csinalt, mintha ez el se hangzott volna, mindenki hepi.
www.faz.net/artikel/C30190/deutsch-chinesische-regierungskonsultationen-ai-weiwei-herr-wen-und-die-kopfhoerer-30450118.html
Merkel ugy csinalt, mint aki kemenyen megmondott, a kinai meg ugy csinalt, mintha ez el se hangzott volna, mindenki hepi.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.06.30. 19:37:46
@devuscka:
"Az amerikai külügyminiszter a magyar demokrácia állapotával kapcsolatban értésre adta: amíg egy kormány demokratikus választásokon leváltható, addig nem lehet a demokrácia megszűnéséről beszélni. "
Hát bizony ez így van.
"Az amerikai külügyminiszter a magyar demokrácia állapotával kapcsolatban értésre adta: amíg egy kormány demokratikus választásokon leváltható, addig nem lehet a demokrácia megszűnéséről beszélni. "
Hát bizony ez így van.
devuscka 2011.06.30. 20:14:52
@bz249:
XD.
Tényleg nem vagyunk egy fajsúlyban. ŐK esetleg megtehetik.
Viszont egy kínairól nem az hírlik, hogy mosolyogva vágja beléd a kést?
"Britain, for its part, said it would welcome Chinese investment in UK infrastructure, as well as greater co-operation over international development.
At a Downing Street press conference, Wen repeatedly aired his frustration at the way the UK government and media seemed to obsess about human rights.
He said: "On human rights, China and the UK should respect each other, respect the facts, treat each other as equals, engage in more co-operation than finger-pointing and resolve our differences through dialogue. China is not only pursuing economic development but also political structural reform and improvement in democracy and the rule of law."
He said China had been exposed to untold sufferings in its 5,000-year history. "This has taught the Chinese never to talk to others in a lecturing way, but to respect nations on the basis of equality."
www.guardian.co.uk/world/2011/jun/27/china-cameron-human-rights-abuses
XD.
Tényleg nem vagyunk egy fajsúlyban. ŐK esetleg megtehetik.
Viszont egy kínairól nem az hírlik, hogy mosolyogva vágja beléd a kést?
"Britain, for its part, said it would welcome Chinese investment in UK infrastructure, as well as greater co-operation over international development.
At a Downing Street press conference, Wen repeatedly aired his frustration at the way the UK government and media seemed to obsess about human rights.
He said: "On human rights, China and the UK should respect each other, respect the facts, treat each other as equals, engage in more co-operation than finger-pointing and resolve our differences through dialogue. China is not only pursuing economic development but also political structural reform and improvement in democracy and the rule of law."
He said China had been exposed to untold sufferings in its 5,000-year history. "This has taught the Chinese never to talk to others in a lecturing way, but to respect nations on the basis of equality."
www.guardian.co.uk/world/2011/jun/27/china-cameron-human-rights-abuses
devuscka 2011.06.30. 20:28:46
@Doomhammer:
"Utalást tett arra is, hogy a kormányzat kétharmados parlamenti többsége szabad választások eredménye - tájékoztatott az ellenzéki politikus. " :-)
egyébként : blabla, szabadság, blabla, egyetemes emberi jogi elvek (www.fn.hu/kulfold/20070110/guantanamo_ot_ev_kinzas/), blabla, demokrácia, blablabla, -viszont: no money, no szerződések, no befektetések -
Miért is tudna adni,befektetni? "Heteken belül Görögország sorsára juthat az USA"
www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/heteken_belul_gorogorszag_sorsara_juthat_az_usa.488116.html
"Utalást tett arra is, hogy a kormányzat kétharmados parlamenti többsége szabad választások eredménye - tájékoztatott az ellenzéki politikus. " :-)
egyébként : blabla, szabadság, blabla, egyetemes emberi jogi elvek (www.fn.hu/kulfold/20070110/guantanamo_ot_ev_kinzas/), blabla, demokrácia, blablabla, -viszont: no money, no szerződések, no befektetések -
Miért is tudna adni,befektetni? "Heteken belül Görögország sorsára juthat az USA"
www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/heteken_belul_gorogorszag_sorsara_juthat_az_usa.488116.html
devuscka 2011.06.30. 20:32:50
@Doomhammer:
"Magyarország fizetési mérleghelyzete "messze a legjobb" az egész közép-európai térségben - állapították meg a csütörtökön közzétett idei első negyedévi mérlegadatokat kommentálva londoni felzárkózó piaci elemzők, akik szerint jövőre várhatóan tovább szélesedik a hazai össztermékhez mért többlet."
index.hu/gazdasag/magyar/2011/06/30/magyarorszag_kinohet/
Ehhez mit szól?
"Magyarország fizetési mérleghelyzete "messze a legjobb" az egész közép-európai térségben - állapították meg a csütörtökön közzétett idei első negyedévi mérlegadatokat kommentálva londoni felzárkózó piaci elemzők, akik szerint jövőre várhatóan tovább szélesedik a hazai össztermékhez mért többlet."
index.hu/gazdasag/magyar/2011/06/30/magyarorszag_kinohet/
Ehhez mit szól?
bz249 2011.06.30. 20:42:24
@devuscka: mi az, hogy jo a folyo fizetesi merlegben? Egy felzarkozo gazdasagnak elvileg toket (es vele kapcsolodoan arut) kellene vonzania magahoz, hogy gyorsabban novekedjen. Vagyis a negativ folyo fizetesi merleg jo, ha van hozza mukodotoke import is.
Masreszrol egy kis meretu eladosodott orszagnak az a jo, ha minel tobb kemenyvalutat tud felhalmozni. Vagyis a pozitiv folyo fizetesi merleg jo, ha ha ez kozeptavon a kamatterhek csokkenesehez vezet.
Masreszrol egy kis meretu eladosodott orszagnak az a jo, ha minel tobb kemenyvalutat tud felhalmozni. Vagyis a pozitiv folyo fizetesi merleg jo, ha ha ez kozeptavon a kamatterhek csokkenesehez vezet.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.01. 09:55:13
@devuscka:
"Ehhez mit szól? "
Kerdes, hogy ebbol mennyi marad itt.
Az oriasi fizetesi merlegtobblet ugy lesz, hogy alkatreszek jonnek be es Audi gurul ki. Ez foleg az Audinak jo, a magyaroknal (egyeneknel, vallalatoknal es az allamnal) ennek csak egy kis resze marad.
A jo hir, hogy az Audi tovabbra is termel, mint az orult. Az sokkal rosszabb lenne, ha emelle meg munka se lenne.
"Ehhez mit szól? "
Kerdes, hogy ebbol mennyi marad itt.
Az oriasi fizetesi merlegtobblet ugy lesz, hogy alkatreszek jonnek be es Audi gurul ki. Ez foleg az Audinak jo, a magyaroknal (egyeneknel, vallalatoknal es az allamnal) ennek csak egy kis resze marad.
A jo hir, hogy az Audi tovabbra is termel, mint az orult. Az sokkal rosszabb lenne, ha emelle meg munka se lenne.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.01. 09:59:34
Stefan Bos ezuttal az Amerika Hangjanal szaguld.
www.voanews.com/english/news/europe/Clinton-Emphasizes-Democracy-In-Hungary-124781889.html
"Clinton Questions Hungary's Democratic Credentials
United States Secretary of State Hillary Rodham Clinton has raised concerns with Hungary's government about legislative measures that critics claim limit press freedom and reduce powers of previously independent institutions.
...
U.S. Secretary of State Hillary Clinton has acknowledgedd that she expressed concerns about Hungary's new media law and constitution in talks with Hungarian Prime Minister Viktor Orban.
...
Clinton, who also met the opposition and made clear she had urged Viktor Orban's government not to remove checks and balances in government which she said was essential to any democracy.
“As friends of Hungary we expressed our concerns, and particular call for a real commitment to the independence of the judiciary a free press and governmental transparency," said Secretary Clinton."
www.voanews.com/english/news/europe/Clinton-Emphasizes-Democracy-In-Hungary-124781889.html
"Clinton Questions Hungary's Democratic Credentials
United States Secretary of State Hillary Rodham Clinton has raised concerns with Hungary's government about legislative measures that critics claim limit press freedom and reduce powers of previously independent institutions.
...
U.S. Secretary of State Hillary Clinton has acknowledgedd that she expressed concerns about Hungary's new media law and constitution in talks with Hungarian Prime Minister Viktor Orban.
...
Clinton, who also met the opposition and made clear she had urged Viktor Orban's government not to remove checks and balances in government which she said was essential to any democracy.
“As friends of Hungary we expressed our concerns, and particular call for a real commitment to the independence of the judiciary a free press and governmental transparency," said Secretary Clinton."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.03. 22:01:55
@Doomhammer:
Zárótűz a követőktől.
"Clinton concerned about democratic freedoms in Hungary"
www.reuters.com/article/2011/06/30/hungary-clinton-idUSN1E75S2AP20110630
"Clinton urges democracy in front of Hungary's PM"
www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jKaWlV7gCti6TwX1bcUAIPnfYU0w?docId=CNG.0572edaaaacedee39fe2c76b429c4a6b.2f1
"Clinton praises Hungary’s economic reforms but says US concerned about free press, judiciary"
www.washingtonpost.com/world/europe/clinton-praises-hungarys-economic-reforms-but-says-us-concerned-about-free-press-judiciary/2011/06/30/AG1ax9rH_story.html
Zárótűz a követőktől.
"Clinton concerned about democratic freedoms in Hungary"
www.reuters.com/article/2011/06/30/hungary-clinton-idUSN1E75S2AP20110630
"Clinton urges democracy in front of Hungary's PM"
www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jKaWlV7gCti6TwX1bcUAIPnfYU0w?docId=CNG.0572edaaaacedee39fe2c76b429c4a6b.2f1
"Clinton praises Hungary’s economic reforms but says US concerned about free press, judiciary"
www.washingtonpost.com/world/europe/clinton-praises-hungarys-economic-reforms-but-says-us-concerned-about-free-press-judiciary/2011/06/30/AG1ax9rH_story.html
tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2011.07.04. 01:38:59
@Doomhammer: hát ezt is benézte.
"We... talked very openly about preserving the democratic institutions of Hungary and making sure that they continue to grow and strengthen, including providing essential checks and balances," Clinton said at a news conference with Hungarian Prime Minister Viktor Orban standing at her side.
"As friends of Hungary we expressed our concerns and particularly call for a real commitment to the independence of the judiciary, a free press and governmental transparency," she added as she began a three-day trip to Budapest, Vilnius and Madrid.
Clinton said she discussed with the Hungarian prime minister a wide range of issues including the constitutional court, the media law and also Hungary's new constitution.
"I think throughout the process of implementing the constitution and the accompanying cardinal laws it is important - and certainly the Prime Minister made that very clear to me - that he is committed to ensuring that Hungary is very true to its democratic traditions to protect individual liberties, maintain freedom of the press and the judiciary and ensure checks and balances," she added.
www.reuters.com/article/2011/06/30/hungary-clinton-idUSN1E75S2AP20110630
Az amerikai külügyminiszter a magyar demokrácia állapotával kapcsolatban értésre adta: amíg egy kormány demokratikus választásokon leváltható, addig nem lehet a demokrácia megszűnéséről beszélni. Utalást tett arra is, hogy a kormányzat kétharmados parlamenti többsége szabad választások eredménye - tájékoztatott az ellenzéki politikus.
hir3.hu/magazin/1/65811/mesterhazy_schiffer_clinton_a_romak_helyzete_es_a_magyar_demokracia_felol_erdeklodott
"We... talked very openly about preserving the democratic institutions of Hungary and making sure that they continue to grow and strengthen, including providing essential checks and balances," Clinton said at a news conference with Hungarian Prime Minister Viktor Orban standing at her side.
"As friends of Hungary we expressed our concerns and particularly call for a real commitment to the independence of the judiciary, a free press and governmental transparency," she added as she began a three-day trip to Budapest, Vilnius and Madrid.
Clinton said she discussed with the Hungarian prime minister a wide range of issues including the constitutional court, the media law and also Hungary's new constitution.
"I think throughout the process of implementing the constitution and the accompanying cardinal laws it is important - and certainly the Prime Minister made that very clear to me - that he is committed to ensuring that Hungary is very true to its democratic traditions to protect individual liberties, maintain freedom of the press and the judiciary and ensure checks and balances," she added.
www.reuters.com/article/2011/06/30/hungary-clinton-idUSN1E75S2AP20110630
Az amerikai külügyminiszter a magyar demokrácia állapotával kapcsolatban értésre adta: amíg egy kormány demokratikus választásokon leváltható, addig nem lehet a demokrácia megszűnéséről beszélni. Utalást tett arra is, hogy a kormányzat kétharmados parlamenti többsége szabad választások eredménye - tájékoztatott az ellenzéki politikus.
hir3.hu/magazin/1/65811/mesterhazy_schiffer_clinton_a_romak_helyzete_es_a_magyar_demokracia_felol_erdeklodott
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.04. 07:39:16
Magyarország ellentétes irányban mozog a szomszédaival korrupció terén, mondják az AmCham konferencián.
www.xpatloop.com/news/big_four_forensic_experts_on_transparency_in_hungary_-__by_robin_marshall
"The three men recently spoke at the AmCham “Self-Cleansing” transparency conference, and agree on much. One interesting area of difference, though, is the direction Hungary is taking. All have worked in the region, and all see Hungary on a par with its neighbors.
According to Coles, similar issues and problems affect each country. “Interestingly, from my experience I perceive much greater perception from Hungarians themselves that they have a problem, much more so than from the Czechs or Slovakians.” Similarly, Gaidosch sees nothing specific about the Hungarian market. “I wouldn’t single out Hungary; it is in the middle of the corruption list. I work in the region, and I don’t see much difference.” But Biro, while broadly in agreement, sees a trend he does not like in Transparency International’s Corruption Perception Index (CPI).
“I do not believe that corruption and transparency in Hungary is so much behind our neighbors, our geographic situation and economies dictate much the same whether it is Czech and Hungary or Romania and Hungary. It is fairly consistent, but there is a slight decline for us, while the rest of the region is picking up; the trend is different, and that is worrying. If you look at the CPI list, Poland, which used traditionally to be somewhat less transparent, is now ahead of us. Not substantially but ahead nonetheless.” All three say the multi-nationals are leading the fight against corruption in business. “I think we are almost moving into a position where we have two divisions,” says Coles."
www.xpatloop.com/news/big_four_forensic_experts_on_transparency_in_hungary_-__by_robin_marshall
"The three men recently spoke at the AmCham “Self-Cleansing” transparency conference, and agree on much. One interesting area of difference, though, is the direction Hungary is taking. All have worked in the region, and all see Hungary on a par with its neighbors.
According to Coles, similar issues and problems affect each country. “Interestingly, from my experience I perceive much greater perception from Hungarians themselves that they have a problem, much more so than from the Czechs or Slovakians.” Similarly, Gaidosch sees nothing specific about the Hungarian market. “I wouldn’t single out Hungary; it is in the middle of the corruption list. I work in the region, and I don’t see much difference.” But Biro, while broadly in agreement, sees a trend he does not like in Transparency International’s Corruption Perception Index (CPI).
“I do not believe that corruption and transparency in Hungary is so much behind our neighbors, our geographic situation and economies dictate much the same whether it is Czech and Hungary or Romania and Hungary. It is fairly consistent, but there is a slight decline for us, while the rest of the region is picking up; the trend is different, and that is worrying. If you look at the CPI list, Poland, which used traditionally to be somewhat less transparent, is now ahead of us. Not substantially but ahead nonetheless.” All three say the multi-nationals are leading the fight against corruption in business. “I think we are almost moving into a position where we have two divisions,” says Coles."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.04. 10:59:07
@bz249:
"Amugy Szilvassy letartoztatasa nem hir? Ennyire ize a hangulat otthon? "
Ha jol latom, Index cimlapos hir. Oszinten szolva engem nem erdekel. Majd ha ra is bizonyitanak valamit, akkor fog erdekelni.
De eddig ezen a teren nem sok siker szuletett, tehat szkeptikus vagyok.
"Amugy Szilvassy letartoztatasa nem hir? Ennyire ize a hangulat otthon? "
Ha jol latom, Index cimlapos hir. Oszinten szolva engem nem erdekel. Majd ha ra is bizonyitanak valamit, akkor fog erdekelni.
De eddig ezen a teren nem sok siker szuletett, tehat szkeptikus vagyok.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.04. 11:30:47
Muhahaha, Vadai Aginak kell elnokolnie Szilvasyek letartoztatasanak ugyet!
www.bloomberg.com/news/2011-07-04/hungary-committee-to-hold-hearing-on-secret-service-detentions.html
"The Hungarian Parliament’s national security committee will today hold a hearing on the detention of a former minister in charge of the security agency and two of the agency’s ex-chiefs.
...
The parliamentary committee will hold a hearing on the case with Interior Minister Sandor Pinter present, Agnes Vadai, an opposition lawmaker who chairs the parliamentary committee, told reporters yesterday in Budapest. The three were suspected of “anti-state crimes,” Vadai said without elaborating. "
Pont Vadainak, Gyurcsany egyik kifuto ... erm ... lanyanak.
www.bloomberg.com/news/2011-07-04/hungary-committee-to-hold-hearing-on-secret-service-detentions.html
"The Hungarian Parliament’s national security committee will today hold a hearing on the detention of a former minister in charge of the security agency and two of the agency’s ex-chiefs.
...
The parliamentary committee will hold a hearing on the case with Interior Minister Sandor Pinter present, Agnes Vadai, an opposition lawmaker who chairs the parliamentary committee, told reporters yesterday in Budapest. The three were suspected of “anti-state crimes,” Vadai said without elaborating. "
Pont Vadainak, Gyurcsany egyik kifuto ... erm ... lanyanak.
gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2011.07.04. 13:09:38
@Doomhammer: Nem pont neki kell. Ő hívta össze a bizottságot.
www.stop.hu/articles/article.php?id=899918
www.stop.hu/articles/article.php?id=899918
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.05. 09:52:48
Ellovasok vagyunk, ezuttal Lengyelorszagot nyomtuk le.
www.bloomberg.com/news/2011-07-04/lowest-polish-yield-to-hungary-since-january-reflects-faith-in-fiscal-plan.html
"The yield on Poland’s 10-year bonds dropped 49 basis points, or 0.49 percentage point, to 5.78 percent last quarter, the biggest decline since the first quarter of 2010. The rate for similar-maturity Hungarian securities rose 12 basis points to 7.31 percent, according to data compiled by Bloomberg. The gap between the two reached 157 basis points on June 23, the widest since Jan. 13 and up from as low as 79 basis points on April 18. It stood at 156 basis points today. "
www.bloomberg.com/news/2011-07-04/lowest-polish-yield-to-hungary-since-january-reflects-faith-in-fiscal-plan.html
"The yield on Poland’s 10-year bonds dropped 49 basis points, or 0.49 percentage point, to 5.78 percent last quarter, the biggest decline since the first quarter of 2010. The rate for similar-maturity Hungarian securities rose 12 basis points to 7.31 percent, according to data compiled by Bloomberg. The gap between the two reached 157 basis points on June 23, the widest since Jan. 13 and up from as low as 79 basis points on April 18. It stood at 156 basis points today. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.05. 15:52:57
Mar megint az alkotmany.
www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5ik8qUDLIRcrTdvRG5HOw3d--1hpA?docId=20110705%3AMTI%3AK0071
"Az EP-képviselők nagyrészt párthovatartozás szerint voksoltak: a baloldaliak, a liberálisok és a zöldpártiak javaslatát 331-en támogatták, 274-en - köztük a legnagyobb frakciót adó néppártiak - ellenezték, 54-en pedig tartózkodtak. Az EP-állásfoglalásból jogi értelemben semmilyen kötelezettség nem hárul Magyarországra. Az állásfoglalás szerint a magyar alkotmányban nem elég egyértelmű bizonyos alapjogok védelme, és ezért azt módosítani kellene. A dokumentum kiemelte a halálbüntetés, a tényleges életfogytig tartó börtönbüntetés és a szexuális irányultságon alapuló hátrányos megkülönböztetés tilalmának fontosságát. Az EP felszólította az Európai Bizottságot, hogy vizsgálja meg az új magyar alaptörvény és a közeljövőben elfogadandó sarkalatos törvények összhangját az uniós szerződések szövegével és szellemével, valamint az Európai Unió Alapjogi Chartájával. Azzal kapcsolatban, hogy a magyar alkotmány felelősséget vállal a külföldön élő magyarokért, és támogatást ígér nekik, az EP-állásfoglalásban azt az elvárást fogalmazták meg a magyar hatóságokkal szemben, hogy egyértelműen biztosítsák más országok területi integritásának tiszteletben tartását. Az állásfoglalás szerint helyre kellene állítani az Alkotmánybíróság hatáskörét a költségvetéssel kapcsolatos jogszabályok kivétel nélküli felülvizsgálatára, valamint változtatni kellene a bírák kötelező nyugdíjkorhatárának csökkentésén. A Strasbourgban elfogadott dokumentum szerint a sarkalatos törvények megfogalmazásakor széles körű konszenzusra és nyilvános vitára van szükség. Az állásfoglalás megfogalmazói azt is szeretnék, ha az adórendszert, a nyugdíjrendszert és a családpolitikát illetően nem szűkítenék le a jövőbeli kormányok mozgásterét kétharmados többséget igénylő sarkalatos törvényekkel. "
www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5ik8qUDLIRcrTdvRG5HOw3d--1hpA?docId=20110705%3AMTI%3AK0071
"Az EP-képviselők nagyrészt párthovatartozás szerint voksoltak: a baloldaliak, a liberálisok és a zöldpártiak javaslatát 331-en támogatták, 274-en - köztük a legnagyobb frakciót adó néppártiak - ellenezték, 54-en pedig tartózkodtak. Az EP-állásfoglalásból jogi értelemben semmilyen kötelezettség nem hárul Magyarországra. Az állásfoglalás szerint a magyar alkotmányban nem elég egyértelmű bizonyos alapjogok védelme, és ezért azt módosítani kellene. A dokumentum kiemelte a halálbüntetés, a tényleges életfogytig tartó börtönbüntetés és a szexuális irányultságon alapuló hátrányos megkülönböztetés tilalmának fontosságát. Az EP felszólította az Európai Bizottságot, hogy vizsgálja meg az új magyar alaptörvény és a közeljövőben elfogadandó sarkalatos törvények összhangját az uniós szerződések szövegével és szellemével, valamint az Európai Unió Alapjogi Chartájával. Azzal kapcsolatban, hogy a magyar alkotmány felelősséget vállal a külföldön élő magyarokért, és támogatást ígér nekik, az EP-állásfoglalásban azt az elvárást fogalmazták meg a magyar hatóságokkal szemben, hogy egyértelműen biztosítsák más országok területi integritásának tiszteletben tartását. Az állásfoglalás szerint helyre kellene állítani az Alkotmánybíróság hatáskörét a költségvetéssel kapcsolatos jogszabályok kivétel nélküli felülvizsgálatára, valamint változtatni kellene a bírák kötelező nyugdíjkorhatárának csökkentésén. A Strasbourgban elfogadott dokumentum szerint a sarkalatos törvények megfogalmazásakor széles körű konszenzusra és nyilvános vitára van szükség. Az állásfoglalás megfogalmazói azt is szeretnék, ha az adórendszert, a nyugdíjrendszert és a családpolitikát illetően nem szűkítenék le a jövőbeli kormányok mozgásterét kétharmados többséget igénylő sarkalatos törvényekkel. "
Sapika 2011.07.06. 11:09:07
@Doomhammer: Ezt írta: "Kedvenc peldam ebben a tekintetben az, hogy a magyar gabonatermesztes mar nem volt versenykepes a Monarchia osszeomlasa, a vamhataraianak eltunese utan. Az amerikai gabona mar akkor is olcsobb volt."
Ma végre bele tudtam nézni a blogfolyamba. Gondolom, már senkit sem érdekel, de azért megemlítem:
Úgy hallottam valaha, hogy az amerikai gabona a gépesített aratás és egyéb korszerűsítések miatt lett már a XIX században is olcsóbb, mint a magyar. Míg nálunk a kaszával történő aratás annyira a nemzet büszkesége volt, hogy 1920-tól 1960-ig postai bélyegeken is megjelent.
A cukornád esetén viszont az éghajlati különbségek (és ennek megfelelően a két növény különbsége) a mérvadó. Ehhez jön az olcsó harmadik világbeli munkaerő. Úgy hallottam, hogy ez nem is változott, csak a bioetanol üzemanyag termelés felfutása borította fel most az árakat.
--------------------
Személyes emlékezet: Úgy emlékszem, az átkosban 11 Ft volt a cukor kilója, ami akkor a minimálbér 1 százaléka körül volt. Emlékeim szerint 1 kg cukor. négyszer drágább volt, mint 1 l tej, vagy 1 kg kenyér. Abban az időben 11 forintból egy négytagú család szerényen jóllakhatott (a kor színvonalán persze, például pirított gríz 2 forintos kolbászból készült kolbászpörkölttel). De persze ez a cukor ár is erős dotációval jött ki, és az újdazd. mech. idején kemény viták mentek: szabad-e a cukrot dotálni, mikor jó részéből bor és pálinka lesz ...
Ma végre bele tudtam nézni a blogfolyamba. Gondolom, már senkit sem érdekel, de azért megemlítem:
Úgy hallottam valaha, hogy az amerikai gabona a gépesített aratás és egyéb korszerűsítések miatt lett már a XIX században is olcsóbb, mint a magyar. Míg nálunk a kaszával történő aratás annyira a nemzet büszkesége volt, hogy 1920-tól 1960-ig postai bélyegeken is megjelent.
A cukornád esetén viszont az éghajlati különbségek (és ennek megfelelően a két növény különbsége) a mérvadó. Ehhez jön az olcsó harmadik világbeli munkaerő. Úgy hallottam, hogy ez nem is változott, csak a bioetanol üzemanyag termelés felfutása borította fel most az árakat.
--------------------
Személyes emlékezet: Úgy emlékszem, az átkosban 11 Ft volt a cukor kilója, ami akkor a minimálbér 1 százaléka körül volt. Emlékeim szerint 1 kg cukor. négyszer drágább volt, mint 1 l tej, vagy 1 kg kenyér. Abban az időben 11 forintból egy négytagú család szerényen jóllakhatott (a kor színvonalán persze, például pirított gríz 2 forintos kolbászból készült kolbászpörkölttel). De persze ez a cukor ár is erős dotációval jött ki, és az újdazd. mech. idején kemény viták mentek: szabad-e a cukrot dotálni, mikor jó részéből bor és pálinka lesz ...
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.06. 11:51:54
Megerkeztek az erdeklodok a sallerert.
www.politics.hu/20110706/council-of-europe-rapporteurs-to-visit-hungary-on-opening-monitoring-procedure/
"A team of rapporteurs of the Parliamentary Assembly of the Council of Europe (PACE) will pay a fact-finding visit to Hungary on July 6-8, to assess the assembly’s initiative to open a monitoring procedure for the country, the Hungarian parliament’s press office told MTI on Tuesday.
A January 2011 motion, signed by 24 members of the Assembly, raised “serious concern” about recent developments in Hungary in four areas related to human rights, the rule of law and the functioning of democratic institutions, PACE said on its website.
Rapporteurs Kerstin Lundgren of Sweden and Jana Fischerova of the Czech Republic will on Wednesday hold closed-door talks with the chairman of parliament’s cultural and media affairs committee and the deputy group leader of the main opposition Socialists, parliament’s press office said."
www.politics.hu/20110706/council-of-europe-rapporteurs-to-visit-hungary-on-opening-monitoring-procedure/
"A team of rapporteurs of the Parliamentary Assembly of the Council of Europe (PACE) will pay a fact-finding visit to Hungary on July 6-8, to assess the assembly’s initiative to open a monitoring procedure for the country, the Hungarian parliament’s press office told MTI on Tuesday.
A January 2011 motion, signed by 24 members of the Assembly, raised “serious concern” about recent developments in Hungary in four areas related to human rights, the rule of law and the functioning of democratic institutions, PACE said on its website.
Rapporteurs Kerstin Lundgren of Sweden and Jana Fischerova of the Czech Republic will on Wednesday hold closed-door talks with the chairman of parliament’s cultural and media affairs committee and the deputy group leader of the main opposition Socialists, parliament’s press office said."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.06. 11:56:02
@Sapika:
"Úgy hallottam valaha, hogy az amerikai gabona a gépesített aratás és egyéb korszerűsítések miatt lett már a XIX században is olcsóbb, mint a magyar. Míg nálunk a kaszával történő aratás annyira a nemzet büszkesége volt, hogy 1920-tól 1960-ig postai bélyegeken is megjelent."
Sajnos most hirtelen nincsenek szamaim, de emlekeim szerint az amerikai farmgazdasagokat az teszi olcsova, hogy oriasi teruleten gazdalkodnak erosen gepesitve. Magyarorszagon sokkal nagyobb a nepsuruseg videken es nekik is elniuk kell valamibol. Ez akadalyozta meg olyan oriasi, erosen gepesitett gazdasagok kialakulasat, mint amelyek az USA-ban is vannak.
Na meg aztan az amerikai agrartermelest evente 20 milliard dollarral tamogatjak is.
en.wikipedia.org/wiki/Agricultural_subsidy#United_States
"Úgy hallottam valaha, hogy az amerikai gabona a gépesített aratás és egyéb korszerűsítések miatt lett már a XIX században is olcsóbb, mint a magyar. Míg nálunk a kaszával történő aratás annyira a nemzet büszkesége volt, hogy 1920-tól 1960-ig postai bélyegeken is megjelent."
Sajnos most hirtelen nincsenek szamaim, de emlekeim szerint az amerikai farmgazdasagokat az teszi olcsova, hogy oriasi teruleten gazdalkodnak erosen gepesitve. Magyarorszagon sokkal nagyobb a nepsuruseg videken es nekik is elniuk kell valamibol. Ez akadalyozta meg olyan oriasi, erosen gepesitett gazdasagok kialakulasat, mint amelyek az USA-ban is vannak.
Na meg aztan az amerikai agrartermelest evente 20 milliard dollarral tamogatjak is.
en.wikipedia.org/wiki/Agricultural_subsidy#United_States
Sapika 2011.07.06. 12:40:55
@Doomhammer: "Vajon ki terjesztette el ezt a rémhírt"
Baromságok mindig terjednek. Főleg e-mail lánclevélben. Ennél sokkal ártalmasabbak is. Pl. rák esetén nem orvoshoz kell fordulni, hanem vérehullató fecskefűvel erősíteni az immunrendszert. (3-szor kaptam meg eddig.) Csak ezen senki sem akad fent.
A kérdés az, miért a forward gombot nyomják meg ilyenkor az olvasók. Milyen mélyen lehetnek a tudatukban összeesküvés elméletek.
----------------
Más: a klubrádió kiiktatása és hasonlók tovább fokozzák majd a lánclevelekre alapozott tájékozódást. Lásd még a marxizmus előtti marx-írásokat a sajtószabadságról.
Baromságok mindig terjednek. Főleg e-mail lánclevélben. Ennél sokkal ártalmasabbak is. Pl. rák esetén nem orvoshoz kell fordulni, hanem vérehullató fecskefűvel erősíteni az immunrendszert. (3-szor kaptam meg eddig.) Csak ezen senki sem akad fent.
A kérdés az, miért a forward gombot nyomják meg ilyenkor az olvasók. Milyen mélyen lehetnek a tudatukban összeesküvés elméletek.
----------------
Más: a klubrádió kiiktatása és hasonlók tovább fokozzák majd a lánclevelekre alapozott tájékozódást. Lásd még a marxizmus előtti marx-írásokat a sajtószabadságról.
Sapika 2011.07.06. 12:55:08
@devuscka:
A plakát ügyről. Tegyük fel, hogy maguk kapnának a Katolikus egyháztól pénzt egy templom felújítására. De a felújításra kapott pénzt maguk abortusz ellenes plakátokra költenék. Mit szólna ehhez az egyház?
A plakát ügyről. Tegyük fel, hogy maguk kapnának a Katolikus egyháztól pénzt egy templom felújítására. De a felújításra kapott pénzt maguk abortusz ellenes plakátokra költenék. Mit szólna ehhez az egyház?
Sapika 2011.07.06. 13:07:40
@Doomhammer: Vajon a meki kaja az egészségesebb, vagy térségünk átlagkajája? Van-e erre adat?
----------
Vajon a meki az USA imperializmus szimbóluma? Ha igen, miért pont ez? Miért nem a Windows, a Google, a Facebook, a rock-and-roll?
Határozott színvonalesést érzek az ötvenes évek propagandájához képest :(.
--------
Próbáltam beszerezni régi Ludas Matyi számokat, de a legrégebbi is 1962-es volt. Amiben már semmi érdekeset nem találtam sajnos, már legalábbis a mai propagandaszínhez képest.
----------
Vajon a meki az USA imperializmus szimbóluma? Ha igen, miért pont ez? Miért nem a Windows, a Google, a Facebook, a rock-and-roll?
Határozott színvonalesést érzek az ötvenes évek propagandájához képest :(.
--------
Próbáltam beszerezni régi Ludas Matyi számokat, de a legrégebbi is 1962-es volt. Amiben már semmi érdekeset nem találtam sajnos, már legalábbis a mai propagandaszínhez képest.
Sapika 2011.07.06. 13:47:02
@bz249: Ezt írta: "Amiben a zsido holokauszt kulonleges, hogy ezt egy civilizalt orszag, civilizalt polgarai hajtottak vegre a korszeru uzemszervezesi, teljesitmenyertekelesi es motivacios technikak alkalmazasa mellett. "
Nagyon pontos megfogalmazás. Az "üzemszervezés" szó mellé még kitenném az innovációt is. A leglátványosabb innovációs elem sztem az volt, amikor szándékosan nem adtak elég vizet a vagonokban. A többnapos szomjazás után az áldozatok lelkesebben mentek a zuhanyozók felé.
Nagyon pontos megfogalmazás. Az "üzemszervezés" szó mellé még kitenném az innovációt is. A leglátványosabb innovációs elem sztem az volt, amikor szándékosan nem adtak elég vizet a vagonokban. A többnapos szomjazás után az áldozatok lelkesebben mentek a zuhanyozók felé.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.06. 14:08:09
@Sapika:
"Vajon a meki kaja az egészségesebb, vagy térségünk átlagkajája? Van-e erre adat?"
Itt nem ez a pikans, hanem ahogy Lazar bearazta a meki pusztitasat Hodmezovasarhely hamburgerevoinek egeszsegere.
Nyolc millio forint.
"Vajon a meki kaja az egészségesebb, vagy térségünk átlagkajája? Van-e erre adat?"
Itt nem ez a pikans, hanem ahogy Lazar bearazta a meki pusztitasat Hodmezovasarhely hamburgerevoinek egeszsegere.
Nyolc millio forint.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.06. 21:37:36
Barrosónak köszönhető, hogy a magyar elnökség nem fulladt kudarcba.
blogs.wsj.com/brussels/2011/07/06/hungary-strains-with-eu-ease/
"Back in Hungary, Brussels still receives its share of verbal broadsides – but they are less frequent and less sharp. One EU diplomat from outside the Commission said Mr. Barroso and his team deserve credit for how they handled the presidency. He said they wisely refrained from attacking Hungary publicly early on, preferring to direct their pressure behind closed doors. “They struck the right balance and it did help quieten them down,” he said.
That paved the way for a presidency that, while far from spectacular, did not descend into an acrimonious failure either: despite the Euro-zone debt crisis spreading and deepening, Budapest helped wrap up accession negotiations with Croatia, pushed forward economic governance reforms and helped revive the EU’s initially halting response to the Arab spring."
blogs.wsj.com/brussels/2011/07/06/hungary-strains-with-eu-ease/
"Back in Hungary, Brussels still receives its share of verbal broadsides – but they are less frequent and less sharp. One EU diplomat from outside the Commission said Mr. Barroso and his team deserve credit for how they handled the presidency. He said they wisely refrained from attacking Hungary publicly early on, preferring to direct their pressure behind closed doors. “They struck the right balance and it did help quieten them down,” he said.
That paved the way for a presidency that, while far from spectacular, did not descend into an acrimonious failure either: despite the Euro-zone debt crisis spreading and deepening, Budapest helped wrap up accession negotiations with Croatia, pushed forward economic governance reforms and helped revive the EU’s initially halting response to the Arab spring."
Sapika 2011.07.06. 21:38:56
@Doomhammer: Közben megnéztem a cukor árát akkor, amikor még nem támogatták. Budapesten, 1936-ban a kisker ár 1,28 pengő volt. A tejé 0,32, a sertéscomb 1,30 - 1,40 között mozgott. (1 liter ill. 1 kg). Azaz a répacukor elég drága volt. A cukorgyártási technológia már akkor is olyasmi volt, mint most, a mezőgazdasági és szállítási gépesítés hiánya pedig gondolom nagyjából egyformán érintette a cukorrépát, meg az állattenyésztéshez szükséges takarmányokat.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.07. 09:45:20
A magyarok kemenyen dolgoztak az elnokseg soran, viszont volt a mediatorveny meg az alkotmany.
www.europeanvoice.com/article/imported/controversial-media-law-overshadows-hard-work/71569.aspx
"Many MEPs across party lines praised the Hungarians for specific achievements – notably the attempt to secure a deal with the Parliament on the six legislative proposals to bolster economic governance, but also for closing entry negotiations with Croatia and reaching agreement on a strategy to alleviate poverty among Roma.
However, Hungary fell short on many other fronts, according to MEPs. They see the presidency as largely overshadowed by Hungary's media law and new constitution, which received widespread criticism in the Parliament. The centre-left Socialists and Democrats (S&D), the Liberals and the Greens were Hungary's toughest critics. "
www.europeanvoice.com/article/imported/controversial-media-law-overshadows-hard-work/71569.aspx
"Many MEPs across party lines praised the Hungarians for specific achievements – notably the attempt to secure a deal with the Parliament on the six legislative proposals to bolster economic governance, but also for closing entry negotiations with Croatia and reaching agreement on a strategy to alleviate poverty among Roma.
However, Hungary fell short on many other fronts, according to MEPs. They see the presidency as largely overshadowed by Hungary's media law and new constitution, which received widespread criticism in the Parliament. The centre-left Socialists and Democrats (S&D), the Liberals and the Greens were Hungary's toughest critics. "
Sapika 2011.07.07. 16:29:55
@gloire: Tulajdonképpen mi a helyes és követendő magatartás, ha valaki neonácinak és félkatonainak tűnő rendszeres jelenlétet észlel valahol huzamosabb időn át?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.08. 09:41:03
A magyarok atadtak az elnokseget a szomszedjaiknak, a lengyeleknek es az Economist ertekeli a teljesitmenyt. Mersekelt siker volt.
www.economist.com/node/18929409?story_id=18929409&fsrc=rss
"JUST as the scion of a vanished dynasty departs, parts of its old empire rise anew. Otto von Habsburg, once heir to the throne of the Austro-Hungarian empire, died this week at the age of 98, days after Hungary handed the rotating European Union presidency to its neighbour, Poland (see Charlemagne). As a member of the European Parliament, he promoted the EU aspirations of central Europe. He would have rejoiced that another former family domain, Croatia, is now ready to join.
Indeed, Hungary’s Fidesz government is proud that on June 30th, its last day in charge, the EU completed negotiations with Croatia, which is expected to accede in July 2013. Hungarian officials also point with satisfaction to an almost-done deal on economic governance and to EU-wide Roma and Danube strategies. The hope is that the Poles will sustain this momentum to speed the accession of Serbia and other Balkan countries, says Zoltan Kovacs, the state secretary for communications.
Others are less laudatory. Hungary’s presidency was a modest success, says one diplomat. The Lisbon treaty created a permanent president of the European Council and a foreign-policy supremo, leaving less scope for agenda-setting. “There was a mixed level of expertise. They learnt on the job. Hungary met its headline priorities, got a lot of what it wanted and there were no hideous disasters.”"
www.economist.com/node/18929409?story_id=18929409&fsrc=rss
"JUST as the scion of a vanished dynasty departs, parts of its old empire rise anew. Otto von Habsburg, once heir to the throne of the Austro-Hungarian empire, died this week at the age of 98, days after Hungary handed the rotating European Union presidency to its neighbour, Poland (see Charlemagne). As a member of the European Parliament, he promoted the EU aspirations of central Europe. He would have rejoiced that another former family domain, Croatia, is now ready to join.
Indeed, Hungary’s Fidesz government is proud that on June 30th, its last day in charge, the EU completed negotiations with Croatia, which is expected to accede in July 2013. Hungarian officials also point with satisfaction to an almost-done deal on economic governance and to EU-wide Roma and Danube strategies. The hope is that the Poles will sustain this momentum to speed the accession of Serbia and other Balkan countries, says Zoltan Kovacs, the state secretary for communications.
Others are less laudatory. Hungary’s presidency was a modest success, says one diplomat. The Lisbon treaty created a permanent president of the European Council and a foreign-policy supremo, leaving less scope for agenda-setting. “There was a mixed level of expertise. They learnt on the job. Hungary met its headline priorities, got a lot of what it wanted and there were no hideous disasters.”"
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.08. 09:46:30
Az megvan, hogy a MOL-biznisz miatt majdnem ketszeresere kellett emelni a deficitcelt?
www.bbj.hu/economy/hungary-general-govt-deficit-at-87percent-of-revised-full-year-target-in-june_58775
"Hungary's cash flow-based general government deficit, excluding local councils, reached HUF 1,034.6 billion in January-June or 87.4% of the revised full-year target, the National Economy Ministry said on Thursday.
The full-year target was modified to HUF 1,184.2 billion, the ministry said.
The target was changed from HUF 687.4 billion earlier, showing the state's €1.88 billion purchase of a 21.2% stake in MOL from Russian peer Surgutneftegas in a deal announced in May."
www.bbj.hu/economy/hungary-general-govt-deficit-at-87percent-of-revised-full-year-target-in-june_58775
"Hungary's cash flow-based general government deficit, excluding local councils, reached HUF 1,034.6 billion in January-June or 87.4% of the revised full-year target, the National Economy Ministry said on Thursday.
The full-year target was modified to HUF 1,184.2 billion, the ministry said.
The target was changed from HUF 687.4 billion earlier, showing the state's €1.88 billion purchase of a 21.2% stake in MOL from Russian peer Surgutneftegas in a deal announced in May."
bz249 2011.07.08. 10:14:07
@Doomhammer: az Economist egy ilyen irredenta feszek?
"days after Hungary handed the rotating European Union presidency to its neighbour, Poland (see Charlemagne)."
Mar Britanniat is elarasztotta a Jobbik. :)
"days after Hungary handed the rotating European Union presidency to its neighbour, Poland (see Charlemagne)."
Mar Britanniat is elarasztotta a Jobbik. :)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.08. 10:19:21
@bz249:
Nagy ugy, veletlenul egy regebbi terkepet vettek elo.
Meg kulonben is, az angoloknak egesz Kelet-Europa egy kupac (es ebben nem is tevednek nagyot).
Nagy ugy, veletlenul egy regebbi terkepet vettek elo.
Meg kulonben is, az angoloknak egesz Kelet-Europa egy kupac (es ebben nem is tevednek nagyot).
bz249 2011.07.08. 10:30:04
@Doomhammer: az addig meg rendben is van, hogy egesz Kaeuropa egy kupac, plane azok a kis szines pacak ott alulfele. Nade azert Lengyelorszag az mar megiscsak egy olyan spiler amelyik tobbe-kevesbe szamit. Europa 5-7 legnagyobb gazdasaga (az elszamolas modjatol fuggoen) es a vilagon is a 20. Nepessegben is ugye a 6. raadasul az angolszasz vonalon nyomja kulpolitikaban... szoval mindenfele szempontbol tenyezo. Jo nem nagy T-betus Tenyezo, de azert mar szamit.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.08. 10:35:31
@bz249:
Mar bocs, de mondta az Economist, hogy Lengyelorszag nem Tenyezo? Nem mondta, mivel tudja, hogy mekkora melo volt kipaterolni annak a masfelmillio lengyelnek a felet, akik a munkavallalasi engedely eltorlese utan elozonlottek az orszagot.
A szlovakok nem Tenyezok, ez vonhato le a cikkbol.
Mar bocs, de mondta az Economist, hogy Lengyelorszag nem Tenyezo? Nem mondta, mivel tudja, hogy mekkora melo volt kipaterolni annak a masfelmillio lengyelnek a felet, akik a munkavallalasi engedely eltorlese utan elozonlottek az orszagot.
A szlovakok nem Tenyezok, ez vonhato le a cikkbol.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.08. 11:15:33
Veszelyben a demokracia Magyarorszagon! Raadasul Magyarorszag katonai fenyegetest jelent a szomszedaira nezve.
Benjamin Cardin demokrata szenator az USA-bol aktivizalta magat.
csce.gov/index.cfm?FuseAction=ContentRecords.ViewDetail&ContentRecord_id=433&ContentType=S&ContentRecordType=S&CFID=58339058&CFTOKEN=78267198
"
One initiative that has generated particularly sharp criticism is Hungary's new media law. The OSCE Representative on Freedom of the Media warned it could be used to silence critical media and public debate, it overly concentrates power in regulatory authorities, and it harms media freedom. In Ukraine, where democracy has put down only shallow roots, the Kyiv Post editorialized that ``Hungary's media law should not come here.''
Another area of concern stems from the government's fixation on ethnic Hungarian identity and lost empire in ways that can only be seen as unfriendly by other countries in the region. One of the government's first acts was to amend Hungary's citizenship law to facilitate the acquisition of Hungarian citizenship by ethnic Hungarians in other countries--primarily Romania, Serbia, Slovakia, and Ukraine. This expansion of citizenship was pushed through even though, in a 2001 statement submitted to the Council of Europe, the Hungarian Government firmly renounced all aspirations for dual citizenship for ethnic Hungarians.
In a further escalation of provocative posturing, a few weeks ago Speaker of the Hungarian Parliament Laszlo Kovar said that military force to change the borders with Slovakia--a NATO ally--would have been justified and, in any case, he added, the ethnic Hungarians in Slovakia are ``ours.''
If one side of the nationalism coin is an excessive fixation on Hungarian ethnic identity beyond the borders, the other side is intolerance toward minorities at home. For example, one increasingly hears the argument, including from government officials, that while the Holocaust was a 20th-century tragedy for Jews, the worst tragedy for Hungarians was the 1920 Treaty of Trianon--the treaty that established the borders for the countries emerging from the defeated Austro-Hungarian Empire.
This comparison is offensive and disturbing. Ethnic Hungarians were never targeted for extermination or subjected to mass murder by Trianon. Moreover, this line of argument presents Hungarians and Jews as mutually exclusive. But more than 400,000 Jews were sent from Hungary to Auschwitz, and more than 10,000 Jews were shot along the banks of the Danube--were they not also Hungarian? How could this not be a tragedy for Hungary? "
Cardin a dalai lama nagy baratja.
cardin.senate.gov/issues/foreign-relations
Benjamin Cardin demokrata szenator az USA-bol aktivizalta magat.
csce.gov/index.cfm?FuseAction=ContentRecords.ViewDetail&ContentRecord_id=433&ContentType=S&ContentRecordType=S&CFID=58339058&CFTOKEN=78267198
"
One initiative that has generated particularly sharp criticism is Hungary's new media law. The OSCE Representative on Freedom of the Media warned it could be used to silence critical media and public debate, it overly concentrates power in regulatory authorities, and it harms media freedom. In Ukraine, where democracy has put down only shallow roots, the Kyiv Post editorialized that ``Hungary's media law should not come here.''
Another area of concern stems from the government's fixation on ethnic Hungarian identity and lost empire in ways that can only be seen as unfriendly by other countries in the region. One of the government's first acts was to amend Hungary's citizenship law to facilitate the acquisition of Hungarian citizenship by ethnic Hungarians in other countries--primarily Romania, Serbia, Slovakia, and Ukraine. This expansion of citizenship was pushed through even though, in a 2001 statement submitted to the Council of Europe, the Hungarian Government firmly renounced all aspirations for dual citizenship for ethnic Hungarians.
In a further escalation of provocative posturing, a few weeks ago Speaker of the Hungarian Parliament Laszlo Kovar said that military force to change the borders with Slovakia--a NATO ally--would have been justified and, in any case, he added, the ethnic Hungarians in Slovakia are ``ours.''
If one side of the nationalism coin is an excessive fixation on Hungarian ethnic identity beyond the borders, the other side is intolerance toward minorities at home. For example, one increasingly hears the argument, including from government officials, that while the Holocaust was a 20th-century tragedy for Jews, the worst tragedy for Hungarians was the 1920 Treaty of Trianon--the treaty that established the borders for the countries emerging from the defeated Austro-Hungarian Empire.
This comparison is offensive and disturbing. Ethnic Hungarians were never targeted for extermination or subjected to mass murder by Trianon. Moreover, this line of argument presents Hungarians and Jews as mutually exclusive. But more than 400,000 Jews were sent from Hungary to Auschwitz, and more than 10,000 Jews were shot along the banks of the Danube--were they not also Hungarian? How could this not be a tragedy for Hungary? "
Cardin a dalai lama nagy baratja.
cardin.senate.gov/issues/foreign-relations
evil overlord (törölt) 2011.07.08. 14:32:37
@Doomhammer: "A szlovakok nem Tenyezok, ez vonhato le a cikkbol. "
Helyes, akkor épp it az ideje visszaállítani a lengyel-magyar határt.
Helyes, akkor épp it az ideje visszaállítani a lengyel-magyar határt.
bz249 2011.07.08. 14:43:44
@evil overlord: lenyegeben az angolok zold utat adtak ehhez, vagy legalabbis az Economist. :)
Szoval ossze kell vonni a hatarra a 12 tankunkat es tamadnunk. A mennyisegi hatranyt siman ellensulyozza a moralis foleny.
(Suomussalminal is parezer finn bekeritett egy sokkal nagyobb szovjet haderot... sot az egyik mesterloveszuk ezt meg durvabban csinalta, amikor egyszal magaban, egyetlen puskaval korbezart egy szakasz oroszt es utana szetverte oket)
Szoval ossze kell vonni a hatarra a 12 tankunkat es tamadnunk. A mennyisegi hatranyt siman ellensulyozza a moralis foleny.
(Suomussalminal is parezer finn bekeritett egy sokkal nagyobb szovjet haderot... sot az egyik mesterloveszuk ezt meg durvabban csinalta, amikor egyszal magaban, egyetlen puskaval korbezart egy szakasz oroszt es utana szetverte oket)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.08. 15:22:01
@evil overlord:
Mi maga, egy Kover Laszlo? Maguk miatt foglalkozik velunk egy amerikai szenator.
mandiner.blog.hu/2011/03/05/valasz_a_miert_nem_arrol_irtok_hogy_tipusu_kommentekre/fullcommentlist/1#c13942186
Mi maga, egy Kover Laszlo? Maguk miatt foglalkozik velunk egy amerikai szenator.
mandiner.blog.hu/2011/03/05/valasz_a_miert_nem_arrol_irtok_hogy_tipusu_kommentekre/fullcommentlist/1#c13942186
bz249 2011.07.08. 15:45:13
@Doomhammer: de a szlovak hadsereg nem annyival erosebb nalunk, mint amennyivel az oroszok a finnektol. Szoval egy ilyen eredmeny mar gyozelmet jelent.
evil overlord (törölt) 2011.07.08. 15:49:11
@bz249: Azért nem ártana előtte összehozni az Orbán-Tusk paktumot (avagy Martonyi-Sikorski paktumot).
@Doomhammer: Mit számít az, ha egy nevesincs amcsi demokrata szenátor pattog?
@Doomhammer: Mit számít az, ha egy nevesincs amcsi demokrata szenátor pattog?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.08. 17:40:18
@evil overlord:
"Mit számít az, ha egy nevesincs amcsi demokrata szenátor pattog? "
Semmit. Csak aztán nehogy nemhivatalos üzenet legyen arról, hogy az amerikaiakat idegesíti, hogy Magyarország destabilizálja a régiót.
"Mit számít az, ha egy nevesincs amcsi demokrata szenátor pattog? "
Semmit. Csak aztán nehogy nemhivatalos üzenet legyen arról, hogy az amerikaiakat idegesíti, hogy Magyarország destabilizálja a régiót.
evil overlord (törölt) 2011.07.08. 23:13:13
@Doomhammer: A Fospumpa vegyen rá egy republikánus szenátort, hogy hülyét csináljon a demokratából.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.09. 23:42:17
@evil overlord:
"A Fospumpa vegyen rá egy republikánus szenátort, hogy hülyét csináljon a demokratából. "
Félreértett. A demokrata szenátor valakinek a megbízásából beszél. Függően attól, hogy ki a megbízó, annyit számít ez a beszólás.
Ha netán az USA kormányzata a megbízó, akkor válik a történet izgalmassá. Ekkor a szókarate mit se számít.
"A Fospumpa vegyen rá egy republikánus szenátort, hogy hülyét csináljon a demokratából. "
Félreértett. A demokrata szenátor valakinek a megbízásából beszél. Függően attól, hogy ki a megbízó, annyit számít ez a beszólás.
Ha netán az USA kormányzata a megbízó, akkor válik a történet izgalmassá. Ekkor a szókarate mit se számít.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.09. 23:45:48
Újabb szövetséges melegít: Irán.
english.farsnews.com/newstext.php?nn=9004183844
"TEHRAN (FNA)- Iranian Foreign Minister Ali Akbar Salehi in a meeting with outgoing Hungarian Ambassador to Tehran George Busztin underlined Tehran's readiness to further develop relations with Budapest.
During the meeting on Saturday, Salehi referred to the two countries' existing potentials and capacities, and stressed Iran's preparedness to boost mutual cooperation with Budapest.
The Hungarian envoy, for his part, expressed the hope that the relations between the two countries would expand further, and submitted a letter from the Hungarian foreign minister to Salehi.
In his letter, Janos Martonyi has appreciated Tehran for its cooperation with the EU during Hungary's presidency over the block.
Iran has improved economic ties and exchanges with the EU in recent months. "
english.farsnews.com/newstext.php?nn=9004183844
"TEHRAN (FNA)- Iranian Foreign Minister Ali Akbar Salehi in a meeting with outgoing Hungarian Ambassador to Tehran George Busztin underlined Tehran's readiness to further develop relations with Budapest.
During the meeting on Saturday, Salehi referred to the two countries' existing potentials and capacities, and stressed Iran's preparedness to boost mutual cooperation with Budapest.
The Hungarian envoy, for his part, expressed the hope that the relations between the two countries would expand further, and submitted a letter from the Hungarian foreign minister to Salehi.
In his letter, Janos Martonyi has appreciated Tehran for its cooperation with the EU during Hungary's presidency over the block.
Iran has improved economic ties and exchanges with the EU in recent months. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.10. 19:19:09
Magyarország a szétszakadás szélén.
www.independent.co.uk/news/world/europe/hungary-in-crisis-tensions-with-its-gypsy-population-threaten-to-rip-the-eastern-european-country-apart-2307903.html
"Hungary in crisis: Tensions with its gypsy population threaten to rip the Eastern European country apart
Gypsies have lived harmoniously in Hungary for five centuries. Yet now, as vigilantes wreak terror upon their communities amid the rise of the far right, new tensions threaten to tear the country apart. Peter Popham travels to a town at the heart of the conflict to find out what's gone so wrong"
A szenzációhajhász indítás után a cikk egyébként meglepően korrekt.
www.independent.co.uk/news/world/europe/hungary-in-crisis-tensions-with-its-gypsy-population-threaten-to-rip-the-eastern-european-country-apart-2307903.html
"Hungary in crisis: Tensions with its gypsy population threaten to rip the Eastern European country apart
Gypsies have lived harmoniously in Hungary for five centuries. Yet now, as vigilantes wreak terror upon their communities amid the rise of the far right, new tensions threaten to tear the country apart. Peter Popham travels to a town at the heart of the conflict to find out what's gone so wrong"
A szenzációhajhász indítás után a cikk egyébként meglepően korrekt.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.11. 15:40:36
Esik a forint, mert aggodalmak vannak Olaszorszaggal kapcsolatban.
www.bloomberg.com/news/2011-07-11/hungary-s-forint-slips-2nd-day-amid-debt-crisis-spread-concern.html
"The forint retreated for a second day against the euro amid concern the Europe Union’s debt crisis may spread to Italy. "
Tenyleg, volt olyan aggodalom az elmult ket evben, ami nem erintette negativan a forintot?
www.bloomberg.com/news/2011-07-11/hungary-s-forint-slips-2nd-day-amid-debt-crisis-spread-concern.html
"The forint retreated for a second day against the euro amid concern the Europe Union’s debt crisis may spread to Italy. "
Tenyleg, volt olyan aggodalom az elmult ket evben, ami nem erintette negativan a forintot?
bz249 2011.07.11. 15:45:14
@Doomhammer:
Az az igazsag, h0gy azert ezen a majdnem ket forintos gyengulesen bokat lefosni, plane, hogy kb. egyeves csucson az arfolyam.
www.boersennews.de/markt/waehrung/euro-ungarischer-forint/EUR/HUF/profile?source=g&gclid=CJWgkPS1-akCFYjwzAodvQ35Yg&rd=1
Az az igazsag, h0gy azert ezen a majdnem ket forintos gyengulesen bokat lefosni, plane, hogy kb. egyeves csucson az arfolyam.
www.boersennews.de/markt/waehrung/euro-ungarischer-forint/EUR/HUF/profile?source=g&gclid=CJWgkPS1-akCFYjwzAodvQ35Yg&rd=1
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.13. 10:22:55
A Merril-Lynch nem hisz Szell Kalmannak.
www.bloomberg.com/news/2011-07-12/hungary-asset-hoarding-will-deter-debt-cut-bank-of-america-says.html
"The Hungarian government’s plan to increase its holdings of “strategic” assets will hamper the drive to cut debt and to prevent a credit-rating downgrade to junk, according to Bank of America’s Merrill Lynch.
“Evidence is accumulating suggesting that the public debt- reduction plan will prove much less than forecast, leaving Hungary more exposed to external vulnerability and failing to safely anchor the sovereign credit rating in investment-grade territory,” Raffaella Tenconi, an economist at the U.S. bank in London, wrote in a report dated today. “The government’s rhetoric seemed to suggest that increasing the state’s strategic assets is not inconsistent with its plan to sharply cut public debt. Alas, we don’t believe that is feasible.” "
Magyarul: vagy adossagcsokkentes, vagy MOL-kivasarlas. A ketto egyutt nem megy.
www.bloomberg.com/news/2011-07-12/hungary-asset-hoarding-will-deter-debt-cut-bank-of-america-says.html
"The Hungarian government’s plan to increase its holdings of “strategic” assets will hamper the drive to cut debt and to prevent a credit-rating downgrade to junk, according to Bank of America’s Merrill Lynch.
“Evidence is accumulating suggesting that the public debt- reduction plan will prove much less than forecast, leaving Hungary more exposed to external vulnerability and failing to safely anchor the sovereign credit rating in investment-grade territory,” Raffaella Tenconi, an economist at the U.S. bank in London, wrote in a report dated today. “The government’s rhetoric seemed to suggest that increasing the state’s strategic assets is not inconsistent with its plan to sharply cut public debt. Alas, we don’t believe that is feasible.” "
Magyarul: vagy adossagcsokkentes, vagy MOL-kivasarlas. A ketto egyutt nem megy.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.13. 10:26:13
Kiveteles magassagban a kulfoldiek altal birtokolt allamkotvenyek aranya. Mi lesz, ha ezek megijednek?
www.portfolio.hu/en/economy/hungary_receives_bad_review_from_london_at_the_worst_possible_moment.22584.html
www.portfolio.hu/img/upload/2011/07/110713BofA01.jpg
www.portfolio.hu/en/economy/hungary_receives_bad_review_from_london_at_the_worst_possible_moment.22584.html
www.portfolio.hu/img/upload/2011/07/110713BofA01.jpg
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.13. 11:35:38
A baranyai termelok, akikre genetikusan modositott vetomagokat soztak ra, megszivtak. Nem kapnak kompenzaciot, a termest pedig beszantottak.
www.allaboutfeed.net/news/hungary-destroys-all-gmo-maize-fields-11994.html
"Local farmers complain that the use of GMO seeds has only been revealed now when it is too late to sow again and the entire year's harvest has been lost.
Another problem is that the company that distributed the seeds in Baranya county is under liquidation, therefore if any compensation is paid by the international seed producers, the money will be paid primarily to that company's creditors, rather than the farmers."
www.allaboutfeed.net/news/hungary-destroys-all-gmo-maize-fields-11994.html
"Local farmers complain that the use of GMO seeds has only been revealed now when it is too late to sow again and the entire year's harvest has been lost.
Another problem is that the company that distributed the seeds in Baranya county is under liquidation, therefore if any compensation is paid by the international seed producers, the money will be paid primarily to that company's creditors, rather than the farmers."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.15. 09:33:18
Tovabbi munkahelyek veszelyben: a manyupok megszunese miatt az allam kevesebb kotvenyt bocsat ki es ezert kevesebbet tudnak megvasarolni az ezzel foglalkozo brokerek.
www.bloomberg.com/news/2011-07-15/hungary-funds-look-abroad-as-market-shrinks-vilaggazdasag-says.html
"Hungarian fund managers need more foreign assets as domestic stock and bond markets shrink, Vilaggazdasag reported, citing the head of Pioneer Global Asset Management SpA’s local unit.
Fewer analysts are focusing on domestic assets as the state takeover of 3 trillion forint ($15.7 billion) in privately managed pension assets depletes the bond market and trading volume on the Budapest Stock Exchange falls, Sandor Vizkeleti, chief executive officer of Budapest-based Pioneer Alapkezelo, a unit of UniCredit SpA, told the newspaper in an interview.
While fund managers aren’t quitting the Hungarian market because of the pension changes, some may have to cut costs and jobs, Vizkeleti, who is also president of the country’s fund manager association, Bamosz, told Vilaggazdasag. "
A Piac lathatatlan keze az o torkukat szorongatja.
www.bloomberg.com/news/2011-07-15/hungary-funds-look-abroad-as-market-shrinks-vilaggazdasag-says.html
"Hungarian fund managers need more foreign assets as domestic stock and bond markets shrink, Vilaggazdasag reported, citing the head of Pioneer Global Asset Management SpA’s local unit.
Fewer analysts are focusing on domestic assets as the state takeover of 3 trillion forint ($15.7 billion) in privately managed pension assets depletes the bond market and trading volume on the Budapest Stock Exchange falls, Sandor Vizkeleti, chief executive officer of Budapest-based Pioneer Alapkezelo, a unit of UniCredit SpA, told the newspaper in an interview.
While fund managers aren’t quitting the Hungarian market because of the pension changes, some may have to cut costs and jobs, Vizkeleti, who is also president of the country’s fund manager association, Bamosz, told Vilaggazdasag. "
A Piac lathatatlan keze az o torkukat szorongatja.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.15. 15:47:48
Azert gyengul a forint, mert erosodik a frank. Vilagos az osszefugges?
www.ft.com/cms/s/0/944cfae8-ad65-11e0-bc4f-00144feabdc0.html#axzz1SBIKdlz1
"Please respect FT.com's ts&cs and copyright policy which allow you to: share links; copy content for personal use; & redistribute limited extracts. Email ftsales.support@ft.com to buy additional rights or use this link to reference the article - www.ft.com/cms/s/0/944cfae8-ad65-11e0-bc4f-00144feabdc0.html#ixzz1SBJzycEK
The weakness of the Hungarian and Polish currencies has not been so much a reflection of the countries’ economic performance. Rather, in part, it reflects concerns over the strain the strong franc is putting on consumers and companies in the two nations.
Borrowers in Hungary and Poland are particularly exposed, as mortgages denominated in Swiss francs were enormously popular in both countries before 2008 because of the lower interest rates charged for such loans."
www.ft.com/cms/s/0/944cfae8-ad65-11e0-bc4f-00144feabdc0.html#axzz1SBIKdlz1
"Please respect FT.com's ts&cs and copyright policy which allow you to: share links; copy content for personal use; & redistribute limited extracts. Email ftsales.support@ft.com to buy additional rights or use this link to reference the article - www.ft.com/cms/s/0/944cfae8-ad65-11e0-bc4f-00144feabdc0.html#ixzz1SBJzycEK
The weakness of the Hungarian and Polish currencies has not been so much a reflection of the countries’ economic performance. Rather, in part, it reflects concerns over the strain the strong franc is putting on consumers and companies in the two nations.
Borrowers in Hungary and Poland are particularly exposed, as mortgages denominated in Swiss francs were enormously popular in both countries before 2008 because of the lower interest rates charged for such loans."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.16. 22:10:43
Mondjuk már ki őszintén, ha egy nép lusta, munkára alkalmatlan parazita. Legyen már vége a politikai korrektségnek.
www.telegraph.co.uk/news/uknews/immigration/8636476/Three-out-of-four-new-jobs-go-to-foreign-workers.html
"Mr Duncan Smith’s comments provoked a storm of criticism from business leaders who said British youngsters were too lazy, ill-educated and lacking the work ethic to compete for jobs. "
Ilyen paraziták a brit fiatalok, szemben a külföldi munkavállalókkal.
www.telegraph.co.uk/news/uknews/immigration/8636476/Three-out-of-four-new-jobs-go-to-foreign-workers.html
"Mr Duncan Smith’s comments provoked a storm of criticism from business leaders who said British youngsters were too lazy, ill-educated and lacking the work ethic to compete for jobs. "
Ilyen paraziták a brit fiatalok, szemben a külföldi munkavállalókkal.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.18. 09:14:02
Orosz oriasbank lep be Magyarorszagra es egesz Kelet-Europaba, kivasarolvan a bajba kerult Volksbankot.
www.bloomberg.com/news/2011-07-17/sberbank-enters-ex-satellites-as-13-billion-east-europe-bank-deals-loom.html
"OAO Sberbank, Russia’s biggest lender, is aspiring to become a regional player in the fast- growing central European market, where lenders worth as much as 9 billion euros ($13 billion) may go on sale in the coming years.
Sberbank agreed on July 14 to buy a network of nine small banks in countries including the Czech Republic, Slovakia, Hungary and most of former Yugoslavia from Austria’s Oesterreichische Volksbanken AG. (VBPS) Chief Executive Officer German Gref said this was only the first step in making Sberbank a “global bank” by using the new group as a platform for further acquisitions in eastern Europe and Turkey. "
www.bloomberg.com/news/2011-07-17/sberbank-enters-ex-satellites-as-13-billion-east-europe-bank-deals-loom.html
"OAO Sberbank, Russia’s biggest lender, is aspiring to become a regional player in the fast- growing central European market, where lenders worth as much as 9 billion euros ($13 billion) may go on sale in the coming years.
Sberbank agreed on July 14 to buy a network of nine small banks in countries including the Czech Republic, Slovakia, Hungary and most of former Yugoslavia from Austria’s Oesterreichische Volksbanken AG. (VBPS) Chief Executive Officer German Gref said this was only the first step in making Sberbank a “global bank” by using the new group as a platform for further acquisitions in eastern Europe and Turkey. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.19. 10:04:46
Magyarorszagon a marihuanatermesztoknek is van lapja. Riport a szerkesztokkel.
cannabisculture.com/v2/content/2011/07/18/Cannabis-Kultusz-Hungarys-Marijuana-Magazine
"Cannabis Culture: Tell us about Cannabis Kultusz.
Cannabis Kultusz: (Translated from Hungarian) In Hungary there has not been a magazine like ours and the laws of this country allowed us the possibility of doing it. There are no magazines that educate people about cannabis. The idea was there for a long time but nobody dared to publish it before us.
Everybody in Hungary knows there are thousands of consumers of cannabis and our point is not to condone or condemed the use of marijuana, we want to educate people about how can they use marijuana. That is why we have good relationships with organizations that are dedicated to harm reduction and treatment of drug addicts.
We know there are up to a quarter of a million people that consume marijuana every weekend in our country, that is why we started the magazine. Nobody talks to these thousands of consumers, they just tell them not to smoke, but nobody informs the users that don't have an abuse problem. The governments regulate tobacco and alcohol but about marijuana they just say it cannot be consumed. We also want to prevent any harms related to marijuana; we want people to use it responsibly. For us, it is better if you cultivate your own plants than to buy from dealers. If it is your plant, you know what you are smoking, the quality is good, you reduce the social risk and the risks to your body.
CC: Is it legal to grow your own marijuana plants in Hungary?
CK: It is not legal, but if you have less than five plants it means that you only have a small quantity, so the police will confiscate your plants and send you to treatment, even though you don't have a problem with your consumption. It is a waste of money to society and to taxpayers. If you have less than 15 grams they can send you for a treatment as well, although if you are lucky the policemen can let you go.
That is why we critize the government, because if somebody cultivates, police should not interfere. We like the Spanish system where police don't bother you if you have a few plants. We don't need to have full legalzation in Hungary, but we could start to let people grow their plants like they grow tomatos or paprika. This would be more logical for society and for law enforcement officers and judges. "
cannabisculture.com/v2/content/2011/07/18/Cannabis-Kultusz-Hungarys-Marijuana-Magazine
"Cannabis Culture: Tell us about Cannabis Kultusz.
Cannabis Kultusz: (Translated from Hungarian) In Hungary there has not been a magazine like ours and the laws of this country allowed us the possibility of doing it. There are no magazines that educate people about cannabis. The idea was there for a long time but nobody dared to publish it before us.
Everybody in Hungary knows there are thousands of consumers of cannabis and our point is not to condone or condemed the use of marijuana, we want to educate people about how can they use marijuana. That is why we have good relationships with organizations that are dedicated to harm reduction and treatment of drug addicts.
We know there are up to a quarter of a million people that consume marijuana every weekend in our country, that is why we started the magazine. Nobody talks to these thousands of consumers, they just tell them not to smoke, but nobody informs the users that don't have an abuse problem. The governments regulate tobacco and alcohol but about marijuana they just say it cannot be consumed. We also want to prevent any harms related to marijuana; we want people to use it responsibly. For us, it is better if you cultivate your own plants than to buy from dealers. If it is your plant, you know what you are smoking, the quality is good, you reduce the social risk and the risks to your body.
CC: Is it legal to grow your own marijuana plants in Hungary?
CK: It is not legal, but if you have less than five plants it means that you only have a small quantity, so the police will confiscate your plants and send you to treatment, even though you don't have a problem with your consumption. It is a waste of money to society and to taxpayers. If you have less than 15 grams they can send you for a treatment as well, although if you are lucky the policemen can let you go.
That is why we critize the government, because if somebody cultivates, police should not interfere. We like the Spanish system where police don't bother you if you have a few plants. We don't need to have full legalzation in Hungary, but we could start to let people grow their plants like they grow tomatos or paprika. This would be more logical for society and for law enforcement officers and judges. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.19. 14:35:25
A szolasszabadsag hatarai.
nol.hu/belfold/uj_peter_szart_kialtott__a_magyar_allam_pedig_fizethet
"A magyar államot 3580 eurós költségtérítés megfizetésére ítélte az Európai Emberjogi Bíróság – a pénzt Uj Péter újságírónak kell kifizetni, aki egy 2008-as cikkében a Tokaj Kereskedőház olcsó borait kritizálta.
„Tizennyolc évvel a kommerszek után, magyarok százezrei isszák büszkén, sőt, áhítattal a szart; ez van megetetve (itatva) a sokat szenvedett néppel, és legalább kétszer (vö.: állami vállalat) meg kifizettetve vele, be van magyarázva a legsuttyóbb demagógiával, jobbról és balról is, bőven, hogy ez a nemzeti kincs” – írta Uj Péter lapunkban. A Fővárosi Bíróság másodfokon becsületsértéssé minősítette a Tokaj Kereskedőház borának leszarozását, és megrovásban részesítette az újságírót. A Legfelsőbb Bíróság helyben hagyta az ítéletet.
Uj az Európai Emberjogi Bírósághoz fordult, amely – nem jogerős ítéletében - egyhangúan úgy döntött, hogy a leírtak beleférnek a szólásszabadságba: a bíróság indoklásában azt írja, hogy különbség van egy személy jó híre és méltósága, és egy vállalat kereskedelmi hírneve között, amelynek nincsenek erkölcsi dimenziói. A bíróság azt is hozzátette, hogy az említett cikk valójában az állami tulajdonlás hátrányaira hívta fel a figyelmet, és ezzel a közérdeket szolgálta, ami egy újságíró feladata. Uj egyébként nem kért kártérítést a bíróságtól."
nol.hu/belfold/uj_peter_szart_kialtott__a_magyar_allam_pedig_fizethet
"A magyar államot 3580 eurós költségtérítés megfizetésére ítélte az Európai Emberjogi Bíróság – a pénzt Uj Péter újságírónak kell kifizetni, aki egy 2008-as cikkében a Tokaj Kereskedőház olcsó borait kritizálta.
„Tizennyolc évvel a kommerszek után, magyarok százezrei isszák büszkén, sőt, áhítattal a szart; ez van megetetve (itatva) a sokat szenvedett néppel, és legalább kétszer (vö.: állami vállalat) meg kifizettetve vele, be van magyarázva a legsuttyóbb demagógiával, jobbról és balról is, bőven, hogy ez a nemzeti kincs” – írta Uj Péter lapunkban. A Fővárosi Bíróság másodfokon becsületsértéssé minősítette a Tokaj Kereskedőház borának leszarozását, és megrovásban részesítette az újságírót. A Legfelsőbb Bíróság helyben hagyta az ítéletet.
Uj az Európai Emberjogi Bírósághoz fordult, amely – nem jogerős ítéletében - egyhangúan úgy döntött, hogy a leírtak beleférnek a szólásszabadságba: a bíróság indoklásában azt írja, hogy különbség van egy személy jó híre és méltósága, és egy vállalat kereskedelmi hírneve között, amelynek nincsenek erkölcsi dimenziói. A bíróság azt is hozzátette, hogy az említett cikk valójában az állami tulajdonlás hátrányaira hívta fel a figyelmet, és ezzel a közérdeket szolgálta, ami egy újságíró feladata. Uj egyébként nem kért kártérítést a bíróságtól."
Sapika 2011.07.19. 21:46:49
@devuscka: @tölgy: Igen, a HGY elesett, bekerült a kiváltságos egyházak közé, rá már nem lehet számítani. Viszont visszavonták az egyházi státuszt a metodistáktól, a buddhistáktól és a Krisna-tudatúaktól, stb, stb. Remélhetőleg ők majd támogatnak mindenkit, akitől a vallásszabadság visszaállítása várható.
-----------------------------
Más: Nagyon tudatlan vagyok, így nem értem, mi a baj a hitesekkel. Mitől rosszabbak ők a jobboldal szemében, mint mondjuk a katolikusok?
Gondolom a katolikus miséken sokkal szebb a zene, mint a HGY-nél. Legalábbis nekem, mint a régizene és a barokk zene kedvelőjének. Mi a helyzet viszont a hittételekkel? Keresgéltem kicsit a világhálón. Tényleg vannak náluk "csodák, gyógyítások, nyelvekenszólás". Viszont csodák a katolikusoknál is vannak. Például a szentté avatáshoz szükséges, és előfordul a csodás gyógyítás/gyógyulás is. Egy kívülálló számára a különbség csak a csodás dolgok gyakoriságában van.
Viszont az alábbi idézet egy kívülálló számára a a hitesek felé tolja a mérleg nyelvét: "Isten szexuális lényeknek teremtett bennünket ... Nem csak szaporodás céljából (ahogyan néhány történelmi egyházban tanítják) hanem örömszerzésként is, ezért a fogamzásgátlás sem tiltott."
-----------------------------
Más: Nagyon tudatlan vagyok, így nem értem, mi a baj a hitesekkel. Mitől rosszabbak ők a jobboldal szemében, mint mondjuk a katolikusok?
Gondolom a katolikus miséken sokkal szebb a zene, mint a HGY-nél. Legalábbis nekem, mint a régizene és a barokk zene kedvelőjének. Mi a helyzet viszont a hittételekkel? Keresgéltem kicsit a világhálón. Tényleg vannak náluk "csodák, gyógyítások, nyelvekenszólás". Viszont csodák a katolikusoknál is vannak. Például a szentté avatáshoz szükséges, és előfordul a csodás gyógyítás/gyógyulás is. Egy kívülálló számára a különbség csak a csodás dolgok gyakoriságában van.
Viszont az alábbi idézet egy kívülálló számára a a hitesek felé tolja a mérleg nyelvét: "Isten szexuális lényeknek teremtett bennünket ... Nem csak szaporodás céljából (ahogyan néhány történelmi egyházban tanítják) hanem örömszerzésként is, ezért a fogamzásgátlás sem tiltott."
Sapika 2011.07.19. 22:06:24
@bz249: Nem pont mai hír, csak most volt szabadidőm írni. Az MSZP népszavazást akar a visszamenőleges törvények hozásának tiltásáról. Nekem ez olyan, mintha a kénsav képletéről lenne népszavazás. (Helyesli e ön hogy a kénsav képlete ezután is H2SO4 maradjon?) Mi van akkor, ha az istenadta nép az MSZP iránti hangulatából kifolyólag arra szavaz, hogy ezentúl lehessen visszamenőleges törvényeket hozni?
bz249 2011.07.19. 22:53:52
@Sapika: nem egeszen, mert a visszamenoleges torvenyekrol az alkotmany rendelkezik, vagyis technikailag megvaltoztathato. Mas kerdes, hogyha ezt megvaltoztatjak, akkor a nepszavazas ugyse jo semmire. (amugy visszamenoleges torvenykezest talan a nurnbergi per es kulonbozo szarmazekai kapcsan alkalmaztak... mar akkoris jo nagy fassag volt, hatmeg bekeidoben)
Ugyanakkor ebben az orszagban buntetik a Holokauszt-tagadast, meg most mar a kommunizmus buneinek tagadasat, ezzel szemben szabadon lehet tagadni Uj-Zeland letezeset.
Ugyanakkor ebben az orszagban buntetik a Holokauszt-tagadast, meg most mar a kommunizmus buneinek tagadasat, ezzel szemben szabadon lehet tagadni Uj-Zeland letezeset.
evil overlord (törölt) 2011.07.19. 23:11:00
@bz249: Apró kiegészítés: azoban Antallék arra nem voltak képesek, hogy a nürnbergi perekre hivatkozva lecsukják Biszku elvtársat és tettestársait. A németek legalább megpróbálták Honeckert lecsukni.
Amúgy mi a baj a nürnbergi törvényekkel? Nem a fajelméletiekre gondolok :) A gond az volt, hogy szelektíven alkalmazták: szegény Canaris és Dohnányi gyilkosai megúszták.
(A háborús bcs. az egyik olyan terület a kettőből, ahol az akasztás híve vagyok. A másik a terrorzimus.)
Amúgy mi a baj a nürnbergi törvényekkel? Nem a fajelméletiekre gondolok :) A gond az volt, hogy szelektíven alkalmazták: szegény Canaris és Dohnányi gyilkosai megúszták.
(A háborús bcs. az egyik olyan terület a kettőből, ahol az akasztás híve vagyok. A másik a terrorzimus.)
bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2011.07.19. 23:12:46
Ez nem-e hatalommal-e való visszaélés-e???
www.youtube.com/watch?v=i9AJk_7Pj90&feature=player_embedded
"(...) A barikad.hu birtokába jutott hangfelvételen (...) tökéletesen hallható, hogy Juhász Oszkár kérdésére, miszerint abban az esetben, ha jobbikos polgármestere lesz Gyöngyöspatának, akkor számíthatnak-e pályázati pénzekre Balázs József egyértelmű nemmel felel. Emellett a fideszes országgyűlési képviselő elismeri, hogy azok a megyei, független polgármesterek, akik nem úgy működnek együtt, ahogyan ő elvárja, azok nem kapnak támogatást. Ugyanis, ahogyan Balázs fogalmaz a hangfelvételen: a sikernek a záloga az együttműködés... A polgármester-választási kampányban, a személyéről megjelent újságcikken felháborodó fideszes, parlamenti politikus már a beszélgetés elején leszögezi, oda megy forrás a térségben, amit ő jóvá hagy, amit nem hagy jóvá, oda nem megy. Ezzel az írással pedig, teszi hozzá a kormánypárti képviselő, Juhász Oszkár elzárta a csapokat, azaz támogatásra ne nagyon számítson, a jobbikos polgármester.(...)"
ü
bbjnick
www.youtube.com/watch?v=i9AJk_7Pj90&feature=player_embedded
"(...) A barikad.hu birtokába jutott hangfelvételen (...) tökéletesen hallható, hogy Juhász Oszkár kérdésére, miszerint abban az esetben, ha jobbikos polgármestere lesz Gyöngyöspatának, akkor számíthatnak-e pályázati pénzekre Balázs József egyértelmű nemmel felel. Emellett a fideszes országgyűlési képviselő elismeri, hogy azok a megyei, független polgármesterek, akik nem úgy működnek együtt, ahogyan ő elvárja, azok nem kapnak támogatást. Ugyanis, ahogyan Balázs fogalmaz a hangfelvételen: a sikernek a záloga az együttműködés... A polgármester-választási kampányban, a személyéről megjelent újságcikken felháborodó fideszes, parlamenti politikus már a beszélgetés elején leszögezi, oda megy forrás a térségben, amit ő jóvá hagy, amit nem hagy jóvá, oda nem megy. Ezzel az írással pedig, teszi hozzá a kormánypárti képviselő, Juhász Oszkár elzárta a csapokat, azaz támogatásra ne nagyon számítson, a jobbikos polgármester.(...)"
ü
bbjnick
bz249 2011.07.19. 23:25:09
@evil overlord: a baj vele az, hogy egyreszrol erosen vae victis jellegu dolog lett (namost azert a ciril betus felirat Dachauban, hat hogy is mondjam na), amivel nincsen semmi baj, csak akkor nem erdemes igassagtetelnek hivni.
A masik problema pedig, hogy az, hogy normalis korulmenyek kozott a parancsmegtagadasert bunti jar, amelyik haboruban igen gyakran halalos. Szoval azert illo lett volna bizonyitani, hogy X.Y. vadlott tisztaban volt azzal, hogy az adott cselekedetenek vegrehajtasa ellentetes a nemzetkozi (hadi)joggal es/vagy a Nemet Birodalom torvenyeivel es ennek tudataban hajtotta vegre az adott parancsot. Szoval sokkal tisztabban is lehetett volna jatszani, mert azert egy Goring marsallt csak nem lett volna nehez bunosnek talalni egy nem-teljesen koncepcios eljaras soran sem.
A masik problema pedig, hogy az, hogy normalis korulmenyek kozott a parancsmegtagadasert bunti jar, amelyik haboruban igen gyakran halalos. Szoval azert illo lett volna bizonyitani, hogy X.Y. vadlott tisztaban volt azzal, hogy az adott cselekedetenek vegrehajtasa ellentetes a nemzetkozi (hadi)joggal es/vagy a Nemet Birodalom torvenyeivel es ennek tudataban hajtotta vegre az adott parancsot. Szoval sokkal tisztabban is lehetett volna jatszani, mert azert egy Goring marsallt csak nem lett volna nehez bunosnek talalni egy nem-teljesen koncepcios eljaras soran sem.
evil overlord (törölt) 2011.07.20. 00:00:32
@bz249: Az stimmel, hogy erősen vae victis szaga van a dolognak, ezért is hoztam fel Canarist és Dohnányit.
Az viszont szerintem nem működik (nem szabad működnie), hogy a tömeggyilkos kiskatona azért ússza meg, mert parancsra cselekedett. OK, ne kössék fel, de csukják le élete végéig. Azt a gazembert, aki kiadta a parancsot, viszont mindenképpen kössék fel (az ilyen nem érdemel golyót, így a sánc nem jöhet szóba).
"vadlott tisztaban volt azzal, hogy az adott cselekedetenek vegrehajtasa ellentetes a nemzetkozi (hadi)joggal es/vagy a Nemet Birodalom torvenyeivel es ennek tudataban hajtotta vegre az adott parancsot."
A civil bíróság előtt nem lehet hivatozni arra, hogy kérem szépen, én nem tudtam, hogy lopni/rabolni/ölni nem szabad. Miért kellene másként kezelni a katonai eseteket?
Az viszont szerintem nem működik (nem szabad működnie), hogy a tömeggyilkos kiskatona azért ússza meg, mert parancsra cselekedett. OK, ne kössék fel, de csukják le élete végéig. Azt a gazembert, aki kiadta a parancsot, viszont mindenképpen kössék fel (az ilyen nem érdemel golyót, így a sánc nem jöhet szóba).
"vadlott tisztaban volt azzal, hogy az adott cselekedetenek vegrehajtasa ellentetes a nemzetkozi (hadi)joggal es/vagy a Nemet Birodalom torvenyeivel es ennek tudataban hajtotta vegre az adott parancsot."
A civil bíróság előtt nem lehet hivatozni arra, hogy kérem szépen, én nem tudtam, hogy lopni/rabolni/ölni nem szabad. Miért kellene másként kezelni a katonai eseteket?
Sapika 2011.07.20. 10:16:53
@bz249: "Ugyanakkor ebben az orszagban buntetik a Holokauszt-tagadast, meg most mar a kommunizmus buneinek tagadasat, ezzel szemben szabadon lehet tagadni Uj-Zeland letezeset."
Van azért egy különbség: a holokauszt és a kommunizmus túlélő áldozatai, meg azok leszármazottai itt élnek közöttünk. Őket védi a törvény. Nem is alaptalanul. Egyszer hallgattam egy pszichiáter előadását arról, milyen különös lelki betegségek jelentkeznek még a holokauszt áldozatok unokáiban is. (Azt hiszem, Virág Teréz volt a neve, és "poszt-holokauszt szindrómának nevezte a betegség-családot.)
Van azért egy különbség: a holokauszt és a kommunizmus túlélő áldozatai, meg azok leszármazottai itt élnek közöttünk. Őket védi a törvény. Nem is alaptalanul. Egyszer hallgattam egy pszichiáter előadását arról, milyen különös lelki betegségek jelentkeznek még a holokauszt áldozatok unokáiban is. (Azt hiszem, Virág Teréz volt a neve, és "poszt-holokauszt szindrómának nevezte a betegség-családot.)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.20. 10:26:33
@bz249:
"ezzel szemben szabadon lehet tagadni Uj-Zeland letezeset. "
Miert, letezik? Ki latta? Csak megbizhatatlan koklerek.
"ezzel szemben szabadon lehet tagadni Uj-Zeland letezeset. "
Miert, letezik? Ki latta? Csak megbizhatatlan koklerek.
bz249 2011.07.20. 11:16:43
@evil overlord: mondjuk azert mert egy magyar civil birosag sem itelheti senkit azon az alapon, hogy megsertette a sved kutyatartasi torvenyt.
Egy nemet katona 1943-ban elkovetett cselekdetei kapcsan az 1943-as nemet es az adott ugyben elfogadott nemzetkozi jog 1943-as allapota a merce. Hogy egyebkent a pakisztani torzsi teruleteken vagy Uruguayban hogy inteznek el az irrelevans. Lenyegeben ugyanarrol szol a tortenet, mint mondjuk a mediatorveny teruletenkivulisegevel kapcsolatos kerdeskor.
@Sapika: az a gond ezzel, hogy nem lehet eles es vilagos valasztovonalat huzni az ugyben es siman el lehet jutni a mori bankrablas tagadasanak buntethetosegeig (ennek a tuleloi, ozvegyei es arvai is kozottunk elnek). Ugyanis ezek kozott csak mennyisegi kulonbseg van.
Egy nemet katona 1943-ban elkovetett cselekdetei kapcsan az 1943-as nemet es az adott ugyben elfogadott nemzetkozi jog 1943-as allapota a merce. Hogy egyebkent a pakisztani torzsi teruleteken vagy Uruguayban hogy inteznek el az irrelevans. Lenyegeben ugyanarrol szol a tortenet, mint mondjuk a mediatorveny teruletenkivulisegevel kapcsolatos kerdeskor.
@Sapika: az a gond ezzel, hogy nem lehet eles es vilagos valasztovonalat huzni az ugyben es siman el lehet jutni a mori bankrablas tagadasanak buntethetosegeig (ennek a tuleloi, ozvegyei es arvai is kozottunk elnek). Ugyanis ezek kozott csak mennyisegi kulonbseg van.
Sapika 2011.07.20. 11:29:18
@bz249: "siman el lehet jutni a mori bankrablas tagadasanak buntethetosegeig"
Bár nem tanultam jogot, azt azért észrevettem, hogy az ártalmas cselekedetek tiltásából azt kodifikálják a világban, ami elő is szokott fordulni. Gondolom a törvényalkotók mérlegelik a pro és kontra érveket.
Ha valaki a móri bankrablást, vagy Új Zéland létezését tagadja, azt a családja, munkatársai igyekeznek kezelőorvoshoz vezetni minden külön törvény nélkül. De ha nem sikerül, akkor sincs gond, mivel a társadalom az ilyeneket futóbolondoknak tartja.
A holokauszt tagadást viszont politikai mozgalmak tűzik zászlajukra. Ezeknek a mozgalmaknak a veszélyessége és ártalmassága eltér az angolszász országokban valamint a hitleráj egykor országaiban.
Bár nem tanultam jogot, azt azért észrevettem, hogy az ártalmas cselekedetek tiltásából azt kodifikálják a világban, ami elő is szokott fordulni. Gondolom a törvényalkotók mérlegelik a pro és kontra érveket.
Ha valaki a móri bankrablást, vagy Új Zéland létezését tagadja, azt a családja, munkatársai igyekeznek kezelőorvoshoz vezetni minden külön törvény nélkül. De ha nem sikerül, akkor sincs gond, mivel a társadalom az ilyeneket futóbolondoknak tartja.
A holokauszt tagadást viszont politikai mozgalmak tűzik zászlajukra. Ezeknek a mozgalmaknak a veszélyessége és ártalmassága eltér az angolszász országokban valamint a hitleráj egykor országaiban.
evil overlord (törölt) 2011.07.20. 11:39:44
@bz249: Nem vagyok különösebben felkészült a Genfi Konvencióból, de nem volt benne valami kitétel a háborús bűnökre? Ráadásul a nácik (meg a komcsik, csetnyikek és többi gazember) a saját állampolgáraikat (is) mészárolták. Volt olyan német jogszabály, mely előírta, hogy a szellemi fogyatékost/jehovást/buzit/zsidómentőt/zsidót/stb. saját állampolgárt akinek nem tetszik a képe meg kell (ill. szabad) ölni?
(Bár hozzáteszem, hogy ha volt is ilyen törvény, akkor sincs ez esetben bajom a visszamenőleges törvénykezéssel, mert példát kellett statuálni. Sajnos csak a vesztesekkel, és ott is csak bizonyos típusú bűnösökkel statuáltak példát: Harrisnek, de igazából Churcillnek is lógnia kellett volna, aki hasznos volt megúszta stb. .)
Az elszabott holotagadási törvényről: igazából tényleg nem kellene büntetni, mindenkinek joga van idiótának lenni. De ha már tiltják, akkor úgy kellene mint a franciák: minden népirtás tagadása bcs.
Azonban egy dologra jó volt a dolog: elvált a szar a májtól, "az európai értelemben vett konzervatívok" rögtön elkezdték mentegetni a komcsik bűneit.
(Ráadásul attól tartok, hogy óriási botrány lett volna, ha a Fospumpák visszavonják a törvényt, a holokausztból nyerészkedő gazemberek így is eleget baszogatják az országot.)
(Bár hozzáteszem, hogy ha volt is ilyen törvény, akkor sincs ez esetben bajom a visszamenőleges törvénykezéssel, mert példát kellett statuálni. Sajnos csak a vesztesekkel, és ott is csak bizonyos típusú bűnösökkel statuáltak példát: Harrisnek, de igazából Churcillnek is lógnia kellett volna, aki hasznos volt megúszta stb. .)
Az elszabott holotagadási törvényről: igazából tényleg nem kellene büntetni, mindenkinek joga van idiótának lenni. De ha már tiltják, akkor úgy kellene mint a franciák: minden népirtás tagadása bcs.
Azonban egy dologra jó volt a dolog: elvált a szar a májtól, "az európai értelemben vett konzervatívok" rögtön elkezdték mentegetni a komcsik bűneit.
(Ráadásul attól tartok, hogy óriási botrány lett volna, ha a Fospumpák visszavonják a törvényt, a holokausztból nyerészkedő gazemberek így is eleget baszogatják az országot.)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.20. 11:59:31
@bz249:
"Ugyanakkor ebben az orszagban buntetik a Holokauszt-tagadast, meg most mar a kommunizmus buneinek tagadasat, ezzel szemben szabadon lehet tagadni Uj-Zeland letezeset. "
A holokauszt-tagadas buntethetosege egy erdekes jogelmeleti kerdesre megy vissza, a profilozas hasznalatara a jogban. Lehetseges-e buntetni valakit az alapjan, hogy egy (feltetelezett) profilba tartozik? A gyakorlatban van erre egy par konkret pelda, ilyen peldaul a nagy osszegu keszpenz hataron valo atvitelenek tilalma bejelentes nelkul. Ha valaki x dollarnal tobb penzt visz maganal, azt megteheti, de deklaralnia kell. De akkor miert? Azert, mert az a tapasztalat, hogy nagy osszegu keszpenzt a bunozok, konkretan a kabitoszercsempeszek hordanak maguknal. Ezert felallitottak azt a profilt, hogy nagy osszegu keszpenz=kabitoszercsempesz es az artatlanokat a bejelentesi lehetoseggel szorjak ki belole. Vagyis profilozas alapjan buntetnek.
Ugyanez a holokauszttagadasnal ugy nez ki, hogy erdekes modon sose az epiteszettortenet unalmasabb sarkainak kedveloi temaznak azon, hogy akkor Auschwitz-ban tenyleg azokat a kemenceket latjuk-e, amiben embereket egettek, vagy csak rekonstrukciot, hanem netto neonacik. Amely neonacikat veszelyesnek tartanak, ezert egy profilt allitottak fel: holokauszttagadok=neonacik.
En meg nem talalkoztam olyannal, aki a holokausztot alapos tortenelmi kutatasai alapjan tagadta, ugyhogy szerintem a profil jol mukodik.
Hogy aztan a profilba tartozokat tenylegesen be kell-e tiltani, vagy netan engedni kell szabadon tenykedni az idevago szolgalatok gondos kozremukodesevel, az mar egy masik kerdes. En - liberaliskent - amondo vagyok, hogy az ilyen veszelyes kisebbsegeket sokkal hatekonyabban lehet kezelni, ha szabadon beszelhetnek.
"Ugyanakkor ebben az orszagban buntetik a Holokauszt-tagadast, meg most mar a kommunizmus buneinek tagadasat, ezzel szemben szabadon lehet tagadni Uj-Zeland letezeset. "
A holokauszt-tagadas buntethetosege egy erdekes jogelmeleti kerdesre megy vissza, a profilozas hasznalatara a jogban. Lehetseges-e buntetni valakit az alapjan, hogy egy (feltetelezett) profilba tartozik? A gyakorlatban van erre egy par konkret pelda, ilyen peldaul a nagy osszegu keszpenz hataron valo atvitelenek tilalma bejelentes nelkul. Ha valaki x dollarnal tobb penzt visz maganal, azt megteheti, de deklaralnia kell. De akkor miert? Azert, mert az a tapasztalat, hogy nagy osszegu keszpenzt a bunozok, konkretan a kabitoszercsempeszek hordanak maguknal. Ezert felallitottak azt a profilt, hogy nagy osszegu keszpenz=kabitoszercsempesz es az artatlanokat a bejelentesi lehetoseggel szorjak ki belole. Vagyis profilozas alapjan buntetnek.
Ugyanez a holokauszttagadasnal ugy nez ki, hogy erdekes modon sose az epiteszettortenet unalmasabb sarkainak kedveloi temaznak azon, hogy akkor Auschwitz-ban tenyleg azokat a kemenceket latjuk-e, amiben embereket egettek, vagy csak rekonstrukciot, hanem netto neonacik. Amely neonacikat veszelyesnek tartanak, ezert egy profilt allitottak fel: holokauszttagadok=neonacik.
En meg nem talalkoztam olyannal, aki a holokausztot alapos tortenelmi kutatasai alapjan tagadta, ugyhogy szerintem a profil jol mukodik.
Hogy aztan a profilba tartozokat tenylegesen be kell-e tiltani, vagy netan engedni kell szabadon tenykedni az idevago szolgalatok gondos kozremukodesevel, az mar egy masik kerdes. En - liberaliskent - amondo vagyok, hogy az ilyen veszelyes kisebbsegeket sokkal hatekonyabban lehet kezelni, ha szabadon beszelhetnek.
bz249 2011.07.20. 14:14:46
@evil overlord: az 1945-ben hatalyos genfi egyezmenyek pl. a hadifoglyokrol meg a hajotorottekrol rendelkezett. A nurnbergi perben emlegetett crimes agains humanity (az emberiseg/emberiesseg kerdeskor miatt legyen az angol) viszont pl. nem letezett meg akkor, illetve letezett csak eppen nem definialtak.
Egyebkent ugye Donitzet meg felmentettek a korlatlan tengeralattjaro haborus ugyben (ami amugy explicit haborus buncselekmeny).
Egyebkent ugye Donitzet meg felmentettek a korlatlan tengeralattjaro haborus ugyben (ami amugy explicit haborus buncselekmeny).
evil overlord (törölt) 2011.07.20. 14:53:11
@bz249: Ezek szerint nem volt szó a civil lakosság védelméről. Elég vicces, hogy nem volt szabad expanzív lövedéket használni, de szabad a civileket mészárolni. Azonban ez még mindig nem elég a saját civilek irtásához.
(Az emberiesség elleni bűncselekmény egy ritka hülye név, kb. azt jelenti, hogy a elkövető fejbe csapja a koldusnak pénzt adó pógárt.)
Tudtommal Dönitz a korlátlan tengeralattjáróháború miatti büntetést azért úszta meg, mert az amik is azt folytatták (Nimitz vallomása). A Laconia-Befehl tényleg csúnya dolog volt, de igazából itt se voltak jobbak a szövetségesek, ráadásul ők provokálták ki a parancsot: a hajótörötteket mentő (és angolul, nyíltan segítséget kérő) tengeralattjárókat megtámadták az amik.
(Az emberiesség elleni bűncselekmény egy ritka hülye név, kb. azt jelenti, hogy a elkövető fejbe csapja a koldusnak pénzt adó pógárt.)
Tudtommal Dönitz a korlátlan tengeralattjáróháború miatti büntetést azért úszta meg, mert az amik is azt folytatták (Nimitz vallomása). A Laconia-Befehl tényleg csúnya dolog volt, de igazából itt se voltak jobbak a szövetségesek, ráadásul ők provokálták ki a parancsot: a hajótörötteket mentő (és angolul, nyíltan segítséget kérő) tengeralattjárókat megtámadták az amik.
bz249 2011.07.20. 15:01:54
@evil overlord: plusz ugye a kereskedelmi hajokat is tilos volt felfegyverezni, szoval bonyolult az ugy.
Amugy valoszinuleg a foglyokkal valo banasmod meg hasonlok alapjan siman el lehetett volna itelni, akit akarnak (mondjuk az amerikaiaknal is kiadtak, hogy a helyszinen agyon kell loni az SS tagjait...) csakhat azt a gyoztesek nem ereztek eleg grandiozusnak. Aztan ehelyett lett az ilyen beke elleni osszeeskuves meg hasonlok.
Amugy valoszinuleg a foglyokkal valo banasmod meg hasonlok alapjan siman el lehetett volna itelni, akit akarnak (mondjuk az amerikaiaknal is kiadtak, hogy a helyszinen agyon kell loni az SS tagjait...) csakhat azt a gyoztesek nem ereztek eleg grandiozusnak. Aztan ehelyett lett az ilyen beke elleni osszeeskuves meg hasonlok.
evil overlord (törölt) 2011.07.20. 16:21:38
@bz249: Jaja. A baráti szovjetek által likvidált szintén baráti lengyel tisztek persze nem számítottak.
A béke elleni összeesküvés tényleg marhaság. Bár George W.-t és a brit Fletót simán el lehetne ítélni miatta :)
A béke elleni összeesküvés tényleg marhaság. Bár George W.-t és a brit Fletót simán el lehetne ítélni miatta :)
Sapika 2011.07.20. 16:26:10
@bz249: Nem ismerem a nürnbergi perek részleteit. De azt látom, hogy még ma is szükség van ilyen perekre. Mivel a népirtásra határozottan van igény, még itt Európában is. A határainktól alig 200 km-re voltak ugye etnikai tömeggyilkosságok a 90-es években. Pár hónapja még rokonszenv-tüntetések is voltak egy tömeggyilkos mellett, egész közel a határainkhoz.
Külön figyelemre méltó, hogy az egyik részvevő ország, (Horvátország) hozzánk történelmileg is, kulturális hagyományaiban is, vmint a civilizációs szintjén is elég közel áll.
E pillanatban nem tudok más visszatartó erőt elképzelni az erre hajlamos bandák számára, mint a nürnbergi típusú nemzetközi pereket, és a tömeggyilkosság elévülhetetlenségét. Ellenkező esetben ugyanis bármikor bárki hozhat tömeggyilkosságokat lehetővé tevő törvényt, majd ha számára rosszra fordulnak a dolgok, hamis papírokkal eltűnik az elévülési időszakra.
------------
Más: Nagy összegben fogadok, hogy a cigányok tömeges legyilkolása sokak számára vonzó gondolat térségünkben. Csak egyelőre még nem merik kimondani. Az apartheid pedig kimondottan népszerű gondolat lenne nálunk, és itt az egyetlen visszatartó erő a kultúrállamok tettleges rosszallásától való félelem. Ebből a szempontból eredményes volt Szerbia bombázása: a legbutább hazai neonáciknak is kijelölte lehetőségeik határait. Így kénytelenek a 44-es nyilasok kedvenc szimbólumaival szimbolikusan kiélni vágyaikat. Turul, Árpád-sáv, nyilasokra hasonlító egyenruha, "indul a vonat" meg Auschwitz kurjongatás a lelátókon, stb.
Mielőtt még valami agresszív fasz félreértené, gyorsan leszögezem: A turul és az Árpád sáv biztosan nagyon szép nemzeti szimbólumok voltak valaha, de a nyilasok, valamint a nyilasok előtt a zsidóverő Turul szövetség lejáratták. Nem véletlen, hogy a szélsőjobb előretörésével kerültek csak elő, 2002-ig valahogy nem hiányoztak. Szerintem lehetett helyette más, szintén nagyon szép nemzeti szimbólumokat találni.
----------
Más: Megmaradt egy 44-es dokumentum, melyben egy dunántúli hivatalnok panaszolja feletteseinek, milyen nehéz a cigányokat belelövetni a velük előre megásatott tömegsírba. Leírja az objektív akadályokat: a cigányok színpadiasan könyörögnek, átkulcsolják a katonák lábát, és élve beugrálnak a sírba. Nagyon tanulságos, megpróbálom majd előkeresni, és hivatkozásokkal együtt bemásolni ide. [Mivel ez az egyetlen hely, ahova én irkálok, ha véletlenül van időm.]
Külön figyelemre méltó, hogy az egyik részvevő ország, (Horvátország) hozzánk történelmileg is, kulturális hagyományaiban is, vmint a civilizációs szintjén is elég közel áll.
E pillanatban nem tudok más visszatartó erőt elképzelni az erre hajlamos bandák számára, mint a nürnbergi típusú nemzetközi pereket, és a tömeggyilkosság elévülhetetlenségét. Ellenkező esetben ugyanis bármikor bárki hozhat tömeggyilkosságokat lehetővé tevő törvényt, majd ha számára rosszra fordulnak a dolgok, hamis papírokkal eltűnik az elévülési időszakra.
------------
Más: Nagy összegben fogadok, hogy a cigányok tömeges legyilkolása sokak számára vonzó gondolat térségünkben. Csak egyelőre még nem merik kimondani. Az apartheid pedig kimondottan népszerű gondolat lenne nálunk, és itt az egyetlen visszatartó erő a kultúrállamok tettleges rosszallásától való félelem. Ebből a szempontból eredményes volt Szerbia bombázása: a legbutább hazai neonáciknak is kijelölte lehetőségeik határait. Így kénytelenek a 44-es nyilasok kedvenc szimbólumaival szimbolikusan kiélni vágyaikat. Turul, Árpád-sáv, nyilasokra hasonlító egyenruha, "indul a vonat" meg Auschwitz kurjongatás a lelátókon, stb.
Mielőtt még valami agresszív fasz félreértené, gyorsan leszögezem: A turul és az Árpád sáv biztosan nagyon szép nemzeti szimbólumok voltak valaha, de a nyilasok, valamint a nyilasok előtt a zsidóverő Turul szövetség lejáratták. Nem véletlen, hogy a szélsőjobb előretörésével kerültek csak elő, 2002-ig valahogy nem hiányoztak. Szerintem lehetett helyette más, szintén nagyon szép nemzeti szimbólumokat találni.
----------
Más: Megmaradt egy 44-es dokumentum, melyben egy dunántúli hivatalnok panaszolja feletteseinek, milyen nehéz a cigányokat belelövetni a velük előre megásatott tömegsírba. Leírja az objektív akadályokat: a cigányok színpadiasan könyörögnek, átkulcsolják a katonák lábát, és élve beugrálnak a sírba. Nagyon tanulságos, megpróbálom majd előkeresni, és hivatkozásokkal együtt bemásolni ide. [Mivel ez az egyetlen hely, ahova én irkálok, ha véletlenül van időm.]
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.21. 08:49:18
Kamatvágás jön? Merthogy nem megy a gazdaság.
www.bbj.hu/business/soft-economy-inflation-may-prompt-hungary-rate-cut-says-city_58998
"Soft economic outlook and easing inflationary pressures may prompt Hungary's central bank to cut its policy rate as early as this year, London-based emerging markets economists predict in their latest forecasts.
Analysts at RBC Capital Markets said in a research note on Hungary released to investors in London that with the foreclosure restrictions included in the plan designed to help distressed FX-indebted households, banks will be slow to clean up their balance sheets and, as a result, their willingness to lend will be hampered. "Building a recovery in the domestic economy will therefore be difficult, leaving Hungary once again highly vulnerable to external (predominantly German) demand"."
www.bbj.hu/business/soft-economy-inflation-may-prompt-hungary-rate-cut-says-city_58998
"Soft economic outlook and easing inflationary pressures may prompt Hungary's central bank to cut its policy rate as early as this year, London-based emerging markets economists predict in their latest forecasts.
Analysts at RBC Capital Markets said in a research note on Hungary released to investors in London that with the foreclosure restrictions included in the plan designed to help distressed FX-indebted households, banks will be slow to clean up their balance sheets and, as a result, their willingness to lend will be hampered. "Building a recovery in the domestic economy will therefore be difficult, leaving Hungary once again highly vulnerable to external (predominantly German) demand"."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.21. 21:56:52
Az erős svájci frank miatt veszélyben a növekedési cél.
www.reuters.com/article/2011/07/21/hungary-franc-attn-torchia-idUSL6E7IL19H20110721
"With 4.83 trillion forints ($25.37 billion) in franc loans, Hungary has the highest foreign currency lending in emerging Europe at about two-thirds of total household loans.
And at 238.38 forints per franc, a fresh record hit earlier this week, the exchange rate is almost a third more expensive than the 160 that is the average level at which loans were taken.
That has hit disposable incomes, an effect that will translate into weaker growth and could push Prime Minister Viktor Orban's government to pursue deeper budget cuts or miss its deficit-reduction goals.
Nomura International economist Peter Attard Montalto said the strong franc had already lopped 0.5 percentage points off Hungarian growth this year, which could put the government's 3.1 percent growth target out of reach. "
www.reuters.com/article/2011/07/21/hungary-franc-attn-torchia-idUSL6E7IL19H20110721
"With 4.83 trillion forints ($25.37 billion) in franc loans, Hungary has the highest foreign currency lending in emerging Europe at about two-thirds of total household loans.
And at 238.38 forints per franc, a fresh record hit earlier this week, the exchange rate is almost a third more expensive than the 160 that is the average level at which loans were taken.
That has hit disposable incomes, an effect that will translate into weaker growth and could push Prime Minister Viktor Orban's government to pursue deeper budget cuts or miss its deficit-reduction goals.
Nomura International economist Peter Attard Montalto said the strong franc had already lopped 0.5 percentage points off Hungarian growth this year, which could put the government's 3.1 percent growth target out of reach. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.24. 11:01:36
Borkritikusokat börtönöznek be Magyarországon!
www.vinography.com/archives/2011/07/hungary_where_its_tough_to_be.html
"But according to Courthouse News Service, when journalist Péter Uj recently penned a column in a daily newspaper, referring to a wine produced by a state-owned winery as an oxidized, poor quality wine and that he was amazed "hundreds of thousands of Hungarians drink [this] shit with pride" the government convicted him of libel, and threw him in jail."
www.vinography.com/archives/2011/07/hungary_where_its_tough_to_be.html
"But according to Courthouse News Service, when journalist Péter Uj recently penned a column in a daily newspaper, referring to a wine produced by a state-owned winery as an oxidized, poor quality wine and that he was amazed "hundreds of thousands of Hungarians drink [this] shit with pride" the government convicted him of libel, and threw him in jail."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.25. 08:35:46
A Nyugat haldoklása újra válság irányába löki a magyar gazdaságot.
www.bloomberg.com/news/2011-07-24/hungary-economic-confidence-declines-to-lowest-since-april-2010.html
"Hungary’s economic-sentiment index declined for a third consecutive month in July, dropping to its weakest since April 2010, as confidence amid businesses and consumers worsened, research institute GKI said.
The index fell to minus 16.0 from minus 13.9 in the previous month, Budapest-based GKI said in an e-mailed statement. The business confidence index dropped to minus 6.9 from minus 4.4 in June while the consumer confidence index fell to minus 42.0 from minus 41.0 in the previous month.
Industrial output grew at the slowest rate since 2009 in May after a slump in export demand, which has fueled the country’s economic recovery from its worst recession in 18 years. Hungary is looking to the euro region, which buys 60 percent of the products it makes and assembles including Audi cars and Nokia phones, to boost growth.
Sentiment in the industry, whose exports pulled the country out of recession, “deteriorated palpably in July,” GKI said. “The sentiment index in the industrial segment dropped especially significantly, the deteriorating trend has been in place for a quarter now.” "
www.bloomberg.com/news/2011-07-24/hungary-economic-confidence-declines-to-lowest-since-april-2010.html
"Hungary’s economic-sentiment index declined for a third consecutive month in July, dropping to its weakest since April 2010, as confidence amid businesses and consumers worsened, research institute GKI said.
The index fell to minus 16.0 from minus 13.9 in the previous month, Budapest-based GKI said in an e-mailed statement. The business confidence index dropped to minus 6.9 from minus 4.4 in June while the consumer confidence index fell to minus 42.0 from minus 41.0 in the previous month.
Industrial output grew at the slowest rate since 2009 in May after a slump in export demand, which has fueled the country’s economic recovery from its worst recession in 18 years. Hungary is looking to the euro region, which buys 60 percent of the products it makes and assembles including Audi cars and Nokia phones, to boost growth.
Sentiment in the industry, whose exports pulled the country out of recession, “deteriorated palpably in July,” GKI said. “The sentiment index in the industrial segment dropped especially significantly, the deteriorating trend has been in place for a quarter now.” "
bz249 2011.07.25. 10:32:27
@Doomhammer: ne azt nezze, hanem az ipari rendelesallomanyt, egybol jobb lesz a kep
epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/4-22072011-BP/EN/4-22072011-BP-EN.PDF
epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/4-22072011-BP/EN/4-22072011-BP-EN.PDF
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.25. 10:47:23
@bz249:
Tehát ha jól olvasom, Magyarország esetén volt áprilisban egy 9.5%-os visszaesés, ami májusban csak részben jött vissza? (+9.4%)?
Nem lehet, hogy a Nokia haldoklása miatt van a borús hangulat? Az export nem elhanyagolható része jön tőlük.
Tehát ha jól olvasom, Magyarország esetén volt áprilisban egy 9.5%-os visszaesés, ami májusban csak részben jött vissza? (+9.4%)?
Nem lehet, hogy a Nokia haldoklása miatt van a borús hangulat? Az export nem elhanyagolható része jön tőlük.
bz249 2011.07.25. 11:01:16
@Doomhammer: viszont elotte februarban volt egy 11%-os plusz (ami elott decemberben egy 17% minusz, viszont mintha november szinten nagy plusz lett volna... meg is van +13%) szoval a trend jelenleg hektikus. Ami mondjuk nem jo. Viszont ezt az "Industrial output grew at the slowest rate since 2009 in May" reszt nem tudom ertelmezni az idei decemberi termelesi adatok fuggvenyeben tekintve, hogy akkor befigyelt egy 13%-os visszaeses.
A trendvonal viszont ketsegkivul eloszor fittyed lefele
portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xftp/gyor/ipa/ipa21105.pdf
A trendvonal viszont ketsegkivul eloszor fittyed lefele
portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xftp/gyor/ipa/ipa21105.pdf
bz249 2011.07.25. 11:04:36
@Doomhammer: ja es ez a lefele gorbulo trendvonal kulonosen ennek a grafikonnak a fenyeben szomoru
www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Statistiken/Zeitreihen/WirtschaftAktuell/Produktionsindex/Content100/kpi117graf0.psml
Merthogy ez azt mutatja, hogy a nemet ipar egyelore meg megy.
www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Statistiken/Zeitreihen/WirtschaftAktuell/Produktionsindex/Content100/kpi117graf0.psml
Merthogy ez azt mutatja, hogy a nemet ipar egyelore meg megy.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.25. 11:12:02
@bz249:
Meglátja, a Nokia lesz az. Ők most már ott tartanak, hogy legyártott tételeket semmisítenek meg, mert nem tudják eladni.
Ez a hátránya annak, ha egy ország exportját néhány nagy gyártó leányvállalat határozza meg. El se merem gondolni, mi lesz, ha az Audinak netán rosszul megy majd.
Meglátja, a Nokia lesz az. Ők most már ott tartanak, hogy legyártott tételeket semmisítenek meg, mert nem tudják eladni.
Ez a hátránya annak, ha egy ország exportját néhány nagy gyártó leányvállalat határozza meg. El se merem gondolni, mi lesz, ha az Audinak netán rosszul megy majd.
bz249 2011.07.25. 11:20:35
@Doomhammer: a Nokia mar eljutott a zart rendszeru cocialista iparig, ahol az egyik uzemben rahajtottak az anyat a csavarszarra a masikban meg letekertek rola?
Amugy egy hozzank hasonlo kis orszagnak kb. elkerulhetetlen, hogy nehany gyarto hatarozza meg az exportjat. Ahhoz minimum belga/sved/svejci ipari kultura kell, hogy legyenek olyan kis- es kozepvallalatok, amelyek valami respiacon egesz vilagra kiterjedo lefedettseget erjenek el. Viszont par evtized erett cocializmus gyakorlatilag az osszes ilyen potencialis ceget megsemmisitette. Ennek hianyaban meg maradnak az Audihoz hasonlo cegek.
Amugy egy hozzank hasonlo kis orszagnak kb. elkerulhetetlen, hogy nehany gyarto hatarozza meg az exportjat. Ahhoz minimum belga/sved/svejci ipari kultura kell, hogy legyenek olyan kis- es kozepvallalatok, amelyek valami respiacon egesz vilagra kiterjedo lefedettseget erjenek el. Viszont par evtized erett cocializmus gyakorlatilag az osszes ilyen potencialis ceget megsemmisitette. Ennek hianyaban meg maradnak az Audihoz hasonlo cegek.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.25. 12:07:52
@bz249:
"Ahhoz minimum belga/sved/svejci ipari kultura kell, hogy legyenek olyan kis- es kozepvallalatok, amelyek valami respiacon egesz vilagra kiterjedo lefedettseget erjenek el. "
Pedig ez a jövő. Csak nagyon sok idő kell hozzá és vannak is magyar sikertörténetek, pl. a Graphisoft. Addig maradnak a nagy bérgyártók.
"Ahhoz minimum belga/sved/svejci ipari kultura kell, hogy legyenek olyan kis- es kozepvallalatok, amelyek valami respiacon egesz vilagra kiterjedo lefedettseget erjenek el. "
Pedig ez a jövő. Csak nagyon sok idő kell hozzá és vannak is magyar sikertörténetek, pl. a Graphisoft. Addig maradnak a nagy bérgyártók.
bz249 2011.07.25. 13:03:30
@Doomhammer: ez a jovo? Ez maga a hanyatlo Nyugat, amelyiktol szakadunk el. A jovo az, hogy lejon a kover nemet Tapiovilagvegere es azt mondja, hogy kell neki tizezer rattan szek. Ezutan pedig a tapiovilagvegei falukozosseg meg kezimunkaval eloallit ket het alatt tizezer tok egyforma rattanszeket.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.25. 15:00:40
@bz249:
Jelenleg a világ egyetlen gazdasági rendszer. Nem volt ez mindig így, például a II. vh. után legalább két gazdasági rendszerre esett szét és itt nem a gazdaságszervezési elvekre, hanem csak a gazdasági kapcsolatokra gondolok.
A "hanyatló nyugat" tehát értelmezhetetlen, egy világrendszerben egyetlen részvevő se dőlhet össze, mert magával rántja a többit.
Azt lehet mondani, hogy a termelés súlypontja Nyugat-Európáról és az USA-ról Kínába és Indiába tevődik át. Ami egyébként nem igaz, csak nagyobb rész jut nekik a tortából, annak mindenféle következményeivel együtt.
Amikor itt volt a kínai elnök, megmondta, mi kell neki. Nem rattanszövő kézimunkás, hanem víztisztítási technológia. Ami ki is jelöli, mit tehet a szép új világban Magyarország.
Jelenleg a világ egyetlen gazdasági rendszer. Nem volt ez mindig így, például a II. vh. után legalább két gazdasági rendszerre esett szét és itt nem a gazdaságszervezési elvekre, hanem csak a gazdasági kapcsolatokra gondolok.
A "hanyatló nyugat" tehát értelmezhetetlen, egy világrendszerben egyetlen részvevő se dőlhet össze, mert magával rántja a többit.
Azt lehet mondani, hogy a termelés súlypontja Nyugat-Európáról és az USA-ról Kínába és Indiába tevődik át. Ami egyébként nem igaz, csak nagyobb rész jut nekik a tortából, annak mindenféle következményeivel együtt.
Amikor itt volt a kínai elnök, megmondta, mi kell neki. Nem rattanszövő kézimunkás, hanem víztisztítási technológia. Ami ki is jelöli, mit tehet a szép új világban Magyarország.
bz249 2011.07.25. 16:03:13
@Doomhammer: azert mind az USA, mind az EU tobbe-kevesbe nagy, zart gazdasagkent jellemezheto a belkereskedelemhez es a belfoldi tokearamlashoz kepest lenyegesen kisebb kulso kitettseggel. Ugye a gorogok is a francia meg a nemet bankoknak tartoznak.
"Azt lehet mondani, hogy a termelés súlypontja Nyugat-Európáról és az USA-ról Kínába és Indiába tevődik át."
Azert erdekes mondjuk a BP Statistical Review of the World Energyt nezegetni, hogy milyen aranyu volt az USA es az EU reszesedese a vilag energiafelhasznalasabol egykoron es ma. Szoval legalabbis az extenziv, nagy energiafelhasznalassal dolgozo termelesnel jelentos sulyponteltolodas kovetkezett be. Igaz mondjuk, hogy 1989-ig a Szovjetunio is dinamikusan novelte az energiafelhasznalasat aztan milyen veget ert az is.
"Amikor itt volt a kínai elnök, megmondta, mi kell neki. Nem rattanszövő kézimunkás, hanem víztisztítási technológia. Ami ki is jelöli, mit tehet a szép új világban Magyarország. "
Persze a rattanszovo kezimunkas az a nyugati befektetonek kellett anno.
Amugy a mit tehet Magyarorszaggal kapcsolatban mire utal? Hogy a nagyfiuk megint megmondjak nekunk merre van az elore? Vagy, hogy menni kell a piaci res utan (amiben benne van a gyors fejlodes es a gyors bukas is, ha a piaci res bezarul)? Vagy pedig irany a nagy hozzaadott ertek, a harommillio segelyezett meg ellesz valahogy?
"Azt lehet mondani, hogy a termelés súlypontja Nyugat-Európáról és az USA-ról Kínába és Indiába tevődik át."
Azert erdekes mondjuk a BP Statistical Review of the World Energyt nezegetni, hogy milyen aranyu volt az USA es az EU reszesedese a vilag energiafelhasznalasabol egykoron es ma. Szoval legalabbis az extenziv, nagy energiafelhasznalassal dolgozo termelesnel jelentos sulyponteltolodas kovetkezett be. Igaz mondjuk, hogy 1989-ig a Szovjetunio is dinamikusan novelte az energiafelhasznalasat aztan milyen veget ert az is.
"Amikor itt volt a kínai elnök, megmondta, mi kell neki. Nem rattanszövő kézimunkás, hanem víztisztítási technológia. Ami ki is jelöli, mit tehet a szép új világban Magyarország. "
Persze a rattanszovo kezimunkas az a nyugati befektetonek kellett anno.
Amugy a mit tehet Magyarorszaggal kapcsolatban mire utal? Hogy a nagyfiuk megint megmondjak nekunk merre van az elore? Vagy, hogy menni kell a piaci res utan (amiben benne van a gyors fejlodes es a gyors bukas is, ha a piaci res bezarul)? Vagy pedig irany a nagy hozzaadott ertek, a harommillio segelyezett meg ellesz valahogy?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.25. 16:18:48
@bz249:
"zert mind az USA, mind az EU tobbe-kevesbe nagy, zart gazdasagkent jellemezheto a belkereskedelemhez es a belfoldi tokearamlashoz kepest lenyegesen kisebb kulso kitettseggel. "
Nem hiszem, hogy ebbe a németek, a világ legnagyobb exportőrei beleegyeznének. Különös tekintettel az Audira, ami bezárhatná a boltot, ha a kocsijai nem lennének népszerűek az egész világon, például Kínában is.
"Vagy, hogy menni kell a piaci res utan (amiben benne van a gyors fejlodes es a gyors bukas is, ha a piaci res bezarul)?"
Menni kell a piaci rés után és az egész világban kell gondolkodni. Gyors bukás lehetősége ki van zárva, ha ilyen résvállalatok százával vannak. Addig is multiknál és egyéb bedolgozó cégeknél kell foglalkoztatni a munkaerőt annak minden hátrányával, mivel ezeknek a közepes, max. néhány száz embert foglalkoztató vállalatoknak a felépítése évtizedekig tart.
Nem hiszem, hogy hárommillió segélyezett lenne. Abban azonban biztos vagyok, hogy nekik is van munka. Ha a kínaiak tudtak munkát szerezni a falusi lakosságnak, akkor mi is tudunk.
"zert mind az USA, mind az EU tobbe-kevesbe nagy, zart gazdasagkent jellemezheto a belkereskedelemhez es a belfoldi tokearamlashoz kepest lenyegesen kisebb kulso kitettseggel. "
Nem hiszem, hogy ebbe a németek, a világ legnagyobb exportőrei beleegyeznének. Különös tekintettel az Audira, ami bezárhatná a boltot, ha a kocsijai nem lennének népszerűek az egész világon, például Kínában is.
"Vagy, hogy menni kell a piaci res utan (amiben benne van a gyors fejlodes es a gyors bukas is, ha a piaci res bezarul)?"
Menni kell a piaci rés után és az egész világban kell gondolkodni. Gyors bukás lehetősége ki van zárva, ha ilyen résvállalatok százával vannak. Addig is multiknál és egyéb bedolgozó cégeknél kell foglalkoztatni a munkaerőt annak minden hátrányával, mivel ezeknek a közepes, max. néhány száz embert foglalkoztató vállalatoknak a felépítése évtizedekig tart.
Nem hiszem, hogy hárommillió segélyezett lenne. Abban azonban biztos vagyok, hogy nekik is van munka. Ha a kínaiak tudtak munkát szerezni a falusi lakosságnak, akkor mi is tudunk.
bz249 2011.07.25. 16:58:12
@Doomhammer: "Nem hiszem, hogy hárommillió segélyezett lenne. Abban azonban biztos vagyok, hogy nekik is van munka. Ha a kínaiak tudtak munkát szerezni a falusi lakosságnak, akkor mi is tudunk. "
Sokkal tobb olyan munka van, ami rentabilis, ha egy tal rizsat kell fizetni az alkalmazottaknak, szarhatunk a kornyezetvedelemre valamint a vilag legnagyobb szentermeloje vagyunk.
"Nem hiszem, hogy ebbe a németek, a világ legnagyobb exportőrei beleegyeznének. Különös tekintettel az Audira, ami bezárhatná a boltot, ha a kocsijai nem lennének népszerűek az egész világon, például Kínában is."
Csak a masodikok. Es ahogy nezem a nemet export 2010-ben ugy nezett ki, hogy
osszesen: 960 milliard €
ebbol EU-27: 580 milliard €
ebbol Eurozona: 390 milliard €
vagyis van: 570 milliard nem eurozona es 380 milliard nem EU exportja (ebbol 50 milliard Svejc, Norvegia) a nemeteknek, ezutobbi ugye a GDP 15%.
www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/EN/Content/Statistics/Aussenhandel/Handelspartner/Tabellen/Content100/RangfolgeHandelspartner,property=file.pdf
Vagyis azt mondanam, hogy bar jopar cegnek rossz lenne, es egyaltalaban nem elhanyagolhato a nem EU-s export, de meg a nemeteknel sem meghatarozo komponens. Szivas lenne persze es komoly visszaeses (plane az altala kivaltott kaszkad miatt) ha megszunne, de meg a nemet gazdasag azert elsosorban Europara fokuszal.
Sokkal tobb olyan munka van, ami rentabilis, ha egy tal rizsat kell fizetni az alkalmazottaknak, szarhatunk a kornyezetvedelemre valamint a vilag legnagyobb szentermeloje vagyunk.
"Nem hiszem, hogy ebbe a németek, a világ legnagyobb exportőrei beleegyeznének. Különös tekintettel az Audira, ami bezárhatná a boltot, ha a kocsijai nem lennének népszerűek az egész világon, például Kínában is."
Csak a masodikok. Es ahogy nezem a nemet export 2010-ben ugy nezett ki, hogy
osszesen: 960 milliard €
ebbol EU-27: 580 milliard €
ebbol Eurozona: 390 milliard €
vagyis van: 570 milliard nem eurozona es 380 milliard nem EU exportja (ebbol 50 milliard Svejc, Norvegia) a nemeteknek, ezutobbi ugye a GDP 15%.
www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/EN/Content/Statistics/Aussenhandel/Handelspartner/Tabellen/Content100/RangfolgeHandelspartner,property=file.pdf
Vagyis azt mondanam, hogy bar jopar cegnek rossz lenne, es egyaltalaban nem elhanyagolhato a nem EU-s export, de meg a nemeteknel sem meghatarozo komponens. Szivas lenne persze es komoly visszaeses (plane az altala kivaltott kaszkad miatt) ha megszunne, de meg a nemet gazdasag azert elsosorban Europara fokuszal.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.25. 17:46:58
A görög kormány szóvivője szerint a hitelminősítők jó pár évre jelentéktelenné váltak.
www.ctv.ca/CTVNews/World/20110725/moodys-greece-bailout-default-110725/
"Greek government spokesman Elias Mossialos brushed off Moody's downgrade as of "no practical value," arguing that domestic lenders can count on secure credit lines under the terms of the new bailout.
"Unfortunately for them, (ratings agencies) won't have anything to work on for many years," he said in a radio interview. "Perhaps the finance ministry should cancel its subscriptions, because I think the Greek government pays subscriptions to these agencies to receive their results ... I don't think we need them any longer.""
www.ctv.ca/CTVNews/World/20110725/moodys-greece-bailout-default-110725/
"Greek government spokesman Elias Mossialos brushed off Moody's downgrade as of "no practical value," arguing that domestic lenders can count on secure credit lines under the terms of the new bailout.
"Unfortunately for them, (ratings agencies) won't have anything to work on for many years," he said in a radio interview. "Perhaps the finance ministry should cancel its subscriptions, because I think the Greek government pays subscriptions to these agencies to receive their results ... I don't think we need them any longer.""
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.25. 23:43:30
Kinek a kezében vannak az amerikai államkötvények?
Meglepetés, meglepetés, főleg az amerikaiak kezében.
www.businessinsider.com/who-owns-us-debt-2011-7?op=1
Muhahahaha, az amerikai társadalombiztosítás is jócskán feltankolt, hogy a nyugdíjasoknak öregkorukban legyen valami biztos befektetésük ...
Meglepetés, meglepetés, főleg az amerikaiak kezében.
www.businessinsider.com/who-owns-us-debt-2011-7?op=1
Muhahahaha, az amerikai társadalombiztosítás is jócskán feltankolt, hogy a nyugdíjasoknak öregkorukban legyen valami biztos befektetésük ...
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.25. 23:46:50
És íme az éllovasok.
www.businessinsider.com/debt-gdp-world-rankings-2011-04?op=1
Hála a manyupok bezárásának, mi már nem tartozunk közéjük.
www.businessinsider.com/debt-gdp-world-rankings-2011-04?op=1
Hála a manyupok bezárásának, mi már nem tartozunk közéjük.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.26. 00:02:40
És egy kitűnő prezentáció az államcsődökről ...
www.businessinsider.com/niall-ferguson-sovereign-debt-2011-3#-1
Külön ajánlom a 9. diát, ahol megtekinthetők az éllovasok aszerint, melyik ország hány évet töltött fizetésképtelen állapotban 1800 óta és hány államcsődje volt.
Magyarország persze ott van az éllovasok között.
www.businessinsider.com/niall-ferguson-sovereign-debt-2011-3#-1
Külön ajánlom a 9. diát, ahol megtekinthetők az éllovasok aszerint, melyik ország hány évet töltött fizetésképtelen állapotban 1800 óta és hány államcsődje volt.
Magyarország persze ott van az éllovasok között.
Sapika 2011.07.26. 16:32:31
@Doomhammer: Most olvastam egy laikus számára ijesztő dolgot, már nem friss, a Moody április 5-i leminősítéseiből való.
Mit jelent az, hogy X banknál
"- Local and foreign-currency deposit ratings downgraded to Ba1/Not Prime"
és Y banknál meg
"- Local and foreign-currency deposit ratings downgraded to Ba2/Not Prime"
Egy laikus ilyenkor a Wikipediát nézi meg:
en.wikipedia.org/wiki/Credit_rating
ahol roppant ijesztő kifejezésekkel magyarázzák meg a Ba1 és Ba2 jelentését.
Mit jelent az, hogy X banknál
"- Local and foreign-currency deposit ratings downgraded to Ba1/Not Prime"
és Y banknál meg
"- Local and foreign-currency deposit ratings downgraded to Ba2/Not Prime"
Egy laikus ilyenkor a Wikipediát nézi meg:
en.wikipedia.org/wiki/Credit_rating
ahol roppant ijesztő kifejezésekkel magyarázzák meg a Ba1 és Ba2 jelentését.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.26. 19:52:15
@Sapika:
Erre gondol itt ugye?
www.otpbank.hu/static/portal/sw/file/20110405_Moodys_rating.pdf
Többek között az OTP bank különböző adósságait is leminősítették. A legnagyobb trutyiban az MKB bank van.
Ma pedig azt mondja a Moody's, hogy a kilátás továbbra is negatív.
www.bloomberg.com/news/2011-07-26/hungary-banking-system-outlook-stays-negative-moody-s-says-1-.html
"Hungarian banks’ asset quality will deteriorate further and profitability will remain “weak” over the next 12 to 18 months as the operating environment remains “uncertain,” Moody’s Investors Service said.
“The large amount of foreign-currency lending to households underpins the rating agency’s expectation that asset quality will deteriorate further as these borrowers’ ability to service their debt has weakened significantly, following a more than 30 percent depreciation of the forint against the Swiss Franc in recent years,” Simone Zampa, a Moody’s vice president, wrote in a report today. "
Ez evidencia azért.
Erre gondol itt ugye?
www.otpbank.hu/static/portal/sw/file/20110405_Moodys_rating.pdf
Többek között az OTP bank különböző adósságait is leminősítették. A legnagyobb trutyiban az MKB bank van.
Ma pedig azt mondja a Moody's, hogy a kilátás továbbra is negatív.
www.bloomberg.com/news/2011-07-26/hungary-banking-system-outlook-stays-negative-moody-s-says-1-.html
"Hungarian banks’ asset quality will deteriorate further and profitability will remain “weak” over the next 12 to 18 months as the operating environment remains “uncertain,” Moody’s Investors Service said.
“The large amount of foreign-currency lending to households underpins the rating agency’s expectation that asset quality will deteriorate further as these borrowers’ ability to service their debt has weakened significantly, following a more than 30 percent depreciation of the forint against the Swiss Franc in recent years,” Simone Zampa, a Moody’s vice president, wrote in a report today. "
Ez evidencia azért.
Sapika 2011.07.27. 09:59:18
@Doomhammer: Igen. Köszönöm. Szomorú.
És még nem tudjuk, hogy a külföldi anyabankjaik mennyi görög államkötvényt spájzoltak be
És még nem tudjuk, hogy a külföldi anyabankjaik mennyi görög államkötvényt spájzoltak be
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.30. 21:06:19
Már miért is fektetne bárki is magyar cégek részvényeibe, amikor magyar államadósságba is fektethet?
www.bloomberg.com/news/2011-07-29/hungary-debt-is-better-choice-than-stocks-on-tax-ing-says-1-.html
"Hungary’s five-year bonds are a better investment than the country’s stocks as companies see their profit eroded by special taxes to cut the government deficit, according to ING Groep NV.
The Economy Ministry yesterday pledged to meet its target of narrowing the budget deficit to less than 3 percent of gross domestic product in 2011 and to 2.5 percent in 2012 despite an adverse European Union court ruling on the nation’s value-added taxes. The government sold 45 forint billion ($238 million) of bonds at an auction yesterday, meeting its target. ING said the auction produced a “relatively strong result” as investors seemed “comfortable with buying into longer tenors.”
“We hold on to our long recommendation in the five-year domestic-bond segment, and continue to prefer the fixed-income story to the equity story, given taxation dynamics and government priorities,” Simon Quijano-Evans, an economist at ING in London, wrote in a research report today. "
www.bloomberg.com/news/2011-07-29/hungary-debt-is-better-choice-than-stocks-on-tax-ing-says-1-.html
"Hungary’s five-year bonds are a better investment than the country’s stocks as companies see their profit eroded by special taxes to cut the government deficit, according to ING Groep NV.
The Economy Ministry yesterday pledged to meet its target of narrowing the budget deficit to less than 3 percent of gross domestic product in 2011 and to 2.5 percent in 2012 despite an adverse European Union court ruling on the nation’s value-added taxes. The government sold 45 forint billion ($238 million) of bonds at an auction yesterday, meeting its target. ING said the auction produced a “relatively strong result” as investors seemed “comfortable with buying into longer tenors.”
“We hold on to our long recommendation in the five-year domestic-bond segment, and continue to prefer the fixed-income story to the equity story, given taxation dynamics and government priorities,” Simon Quijano-Evans, an economist at ING in London, wrote in a research report today. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.30. 21:23:25
Minthogy lebeg az amerikai államcsőd veszélye, a befektetők rövid távú amerikai kincstárjegyekbe menekülnek, amelyet az amerikai kincstár továbbra is kiadhat.
www.ft.com/cms/s/0/c97348ca-ba13-11e0-b7a9-00144feabdc0.html#axzz1TcN1ej2D
"As it stands, the sale of three-month and six-month Treasury bills on Monday will go ahead.
If the debt ceiling is raised before Wednesday morning, the Treasury will announce details of the refunding and hold the debt auctions the following week.
“People are coming to the realisation that there is a bigger debate over the debt ceiling and that ups the ante for risk assets and people fly to safety, which ironically are US Treasuries,” said Jim Caron, head of global interest rate strategy at Morgan Stanley.
Should there be no resolution of the debt ceiling impasse, the August refunding may be delayed with short-dated bills issued as a substitute. Once the debt ceiling is raised, the Treasury said it would issue longer-dated debt."
Vagyis az amerikai államcsőd is csak az USA-nak okozza a legkevesebb problémát.
www.ft.com/cms/s/0/c97348ca-ba13-11e0-b7a9-00144feabdc0.html#axzz1TcN1ej2D
"As it stands, the sale of three-month and six-month Treasury bills on Monday will go ahead.
If the debt ceiling is raised before Wednesday morning, the Treasury will announce details of the refunding and hold the debt auctions the following week.
“People are coming to the realisation that there is a bigger debate over the debt ceiling and that ups the ante for risk assets and people fly to safety, which ironically are US Treasuries,” said Jim Caron, head of global interest rate strategy at Morgan Stanley.
Should there be no resolution of the debt ceiling impasse, the August refunding may be delayed with short-dated bills issued as a substitute. Once the debt ceiling is raised, the Treasury said it would issue longer-dated debt."
Vagyis az amerikai államcsőd is csak az USA-nak okozza a legkevesebb problémát.
Sapika 2011.07.30. 21:58:19
@Doomhammer: Ép ésszel nehéz elképzelni, hogy ne egyezzenek meg. Kivéve, ha valakik ott arra játszanak, hogy nagyot kaszáljanak megegyezés késése miatt várható felfordulásban. De náluk ez azért ki szokott derülni, és börtönben szokott végződni.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.30. 22:08:51
@Sapika:
Egyszer majd meg kell állapodniuk. De nem azonnal. Már volt ilyen 1995 novemberében (egyébként abból az összecsapásból Clinton került ki győztesen)
www.cnn.com/US/9511/debt_limit/pm/index.html
"WASHINGTON (CNN) -- Republican leaders emerged from the White House after more than two hours with President Clinton saying they've failed, for now, to reach an agreement on raising the nation's debt ceiling limit.
House Speaker Newt Gingrich said that Wednesday's meeting served a purpose, nonetheless: It helped both sides understand each other. (104K AIFF sound or 104K WAV sound)
For days, the president and his senior aides have been warning of economic disaster if the $4.9 trillion debt ceiling is not raised right away. The Republicans say that they need more time to discuss the issue.
Still, it was the first time in weeks that the president received the bipartisan congressional leadership. And administration officials said that was a positive sign. "It's important that they had this discussion, one of the best the president has had," said White House press secretary Mike McCurry. (96K AIFF sound or 96K WAV sound)"
Azt tudja, hogy létezik egy szcenárió (Soros György hangoztatta sokat), miszerint az USA át kell adja a gazdasági vezetőszerepet Kínának és ez vezet el majd a világpénzig (meg a világkormányig)? Ez persze egy szokásos Soros-féle hagymáz, de szórakoztató látni, hogy az USA államcsődje is az USA-nak okozza a legkevesebb gondot. Ehhez képest Kína simán összedőlhet tőle.
Egyszer majd meg kell állapodniuk. De nem azonnal. Már volt ilyen 1995 novemberében (egyébként abból az összecsapásból Clinton került ki győztesen)
www.cnn.com/US/9511/debt_limit/pm/index.html
"WASHINGTON (CNN) -- Republican leaders emerged from the White House after more than two hours with President Clinton saying they've failed, for now, to reach an agreement on raising the nation's debt ceiling limit.
House Speaker Newt Gingrich said that Wednesday's meeting served a purpose, nonetheless: It helped both sides understand each other. (104K AIFF sound or 104K WAV sound)
For days, the president and his senior aides have been warning of economic disaster if the $4.9 trillion debt ceiling is not raised right away. The Republicans say that they need more time to discuss the issue.
Still, it was the first time in weeks that the president received the bipartisan congressional leadership. And administration officials said that was a positive sign. "It's important that they had this discussion, one of the best the president has had," said White House press secretary Mike McCurry. (96K AIFF sound or 96K WAV sound)"
Azt tudja, hogy létezik egy szcenárió (Soros György hangoztatta sokat), miszerint az USA át kell adja a gazdasági vezetőszerepet Kínának és ez vezet el majd a világpénzig (meg a világkormányig)? Ez persze egy szokásos Soros-féle hagymáz, de szórakoztató látni, hogy az USA államcsődje is az USA-nak okozza a legkevesebb gondot. Ehhez képest Kína simán összedőlhet tőle.
Sapika 2011.07.30. 22:08:55
@Doomhammer: Közben még egy picit tűnődtem az előbb írtakon.
Amikor a Postabank csődbe ment, a veszteséget (akkori pénzben) előbb 30, később 60 milliárd forintra becsülték. A konszolidáció viszont 200 milliárdba került. Parlamenti vizsgálóbizottság nem lett, és amikor 2002-ben a szoclibek kerültek hatalomra, őket sem érdekelte a különbség oka.
(Ez most nemcsak a kaszálási lehetőségek miatt jutott eszembe, hanem a hazai bankok mostani leminősítése miatt is.)
-----
Aztán vmikor a 2006-os választások előtt a magyar nemzeti bank akkori elnöke jelentette be, hogy a forint hamarosan csődbe jut. Komoly helyen, a Kossuth rádió vasárnap reggeli műsorában. Gondolom, önbetejesítő jóslatnak szánta, de nem jött be. Remélem, jó nagyot buktak akkor ezen valakik pénzügyileg.
------
Volt aztán a Kósa - Szíjjártó produkció, dehogy ez csak spontán hülyeség volt, vagy kísérte devizaspekuláció is, az azóta sem derült ki.
Amikor a Postabank csődbe ment, a veszteséget (akkori pénzben) előbb 30, később 60 milliárd forintra becsülték. A konszolidáció viszont 200 milliárdba került. Parlamenti vizsgálóbizottság nem lett, és amikor 2002-ben a szoclibek kerültek hatalomra, őket sem érdekelte a különbség oka.
(Ez most nemcsak a kaszálási lehetőségek miatt jutott eszembe, hanem a hazai bankok mostani leminősítése miatt is.)
-----
Aztán vmikor a 2006-os választások előtt a magyar nemzeti bank akkori elnöke jelentette be, hogy a forint hamarosan csődbe jut. Komoly helyen, a Kossuth rádió vasárnap reggeli műsorában. Gondolom, önbetejesítő jóslatnak szánta, de nem jött be. Remélem, jó nagyot buktak akkor ezen valakik pénzügyileg.
------
Volt aztán a Kósa - Szíjjártó produkció, dehogy ez csak spontán hülyeség volt, vagy kísérte devizaspekuláció is, az azóta sem derült ki.
Sapika 2011.07.30. 22:21:22
@Doomhammer: "...miszerint az USA át kell adja a gazdasági vezetőszerepet Kínának "
Lehet, hogy bekövetkezik. A történelemben már többször volt Kína fejlettebb, mint a Nyugat. A Tang kor volt persze a csúcs, de még Dzsingisz kán utódainak papírpénze is más volt, mint az aranyérmék királyi kurtítgatása a mi kontinensünkön. Úgy tudom, Kína csak az ipari forradalomkor maradt le, úgy 400 éve kezdődött, törtenelmileg ez semmiség.
Lehet, hogy bekövetkezik. A történelemben már többször volt Kína fejlettebb, mint a Nyugat. A Tang kor volt persze a csúcs, de még Dzsingisz kán utódainak papírpénze is más volt, mint az aranyérmék királyi kurtítgatása a mi kontinensünkön. Úgy tudom, Kína csak az ipari forradalomkor maradt le, úgy 400 éve kezdődött, törtenelmileg ez semmiség.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.30. 22:21:23
@Sapika:
2006-os választással kapcsolatban: erre emlékszik?
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2010/07/hohullam.html
Meglepően sokan elfelejették.
Június 30.-án tetőzött a forint/euró kereszt.
Ez egy hónappal az őszödi beszéd után volt, amiről akkor elvileg senki sem tudott semmit.
Ennyit arról, milyen gyenge lábon állt a forint 2006 közepén. De hivatkozhatnék Ferire személyesen. Tudja: kurvaország.
2006-os választással kapcsolatban: erre emlékszik?
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2010/07/hohullam.html
Meglepően sokan elfelejették.
Június 30.-án tetőzött a forint/euró kereszt.
Ez egy hónappal az őszödi beszéd után volt, amiről akkor elvileg senki sem tudott semmit.
Ennyit arról, milyen gyenge lábon állt a forint 2006 közepén. De hivatkozhatnék Ferire személyesen. Tudja: kurvaország.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.30. 22:23:11
@Sapika:
"Lehet, hogy bekövetkezik. "
Lehet. De Soros elképzelése szerint ez egy tervezett folyamat lett volna, amelyben a legfontosabb feladat a háború elkerülése lett volna, amely a korábbi szuperhatalom megroggyanásával együtt jár.
Úgy tűnik, ez az idő még nem jött el.
"Lehet, hogy bekövetkezik. "
Lehet. De Soros elképzelése szerint ez egy tervezett folyamat lett volna, amelyben a legfontosabb feladat a háború elkerülése lett volna, amely a korábbi szuperhatalom megroggyanásával együtt jár.
Úgy tűnik, ez az idő még nem jött el.
Sapika 2011.07.30. 22:39:29
@Doomhammer: Az öszödi beszédet már elmondásakor is > 200 fő hallgatta, és ha mindegyik csak 2,5 továbbinak mondta el másnap, már az is félezer. Egy hónap múlva már a titkos felvételek is elértek valamilyen célba.
Én azt gondoltam akkor, hogy a beszéd csak nekünk, plebsznek volt újdonság, a bennfentesek már mind tudták, és csak a megfelelő időzítésen gondolkodtak.
--------------------
Amit mi, laikusok nem tudunk megérteni, az az, hogy miért nem száraz, unalmas számsorokat sorolt ott GyF, miért kellett neki sekszpíri szöveget ontani ott.
Addigra már kiderült, hogy mindenki zsebében/retiküljében ott lapulhat egy kis magnócska, és neki aztán nem lehettek illúziói a párttársairól. Jó persze a kikerült felvétel kitűnő technikai minősége nem volt várható, de valami kis házilagos magnófelvétel esélye azért jó nagy volt.
De ha száraz, unalmas számsorokkal bizonyítja, hogy muszáj most megszorítani, színtelen hangon, az kevésbé lett volna látványos. Ad abszurdum, még egy jónevű közgazdászt is felkérhetett volna előadni.
Lehet, hogy GyF-nek is zsenialitási komplexusai vannak, nemcsak OV-nek?
Én azt gondoltam akkor, hogy a beszéd csak nekünk, plebsznek volt újdonság, a bennfentesek már mind tudták, és csak a megfelelő időzítésen gondolkodtak.
--------------------
Amit mi, laikusok nem tudunk megérteni, az az, hogy miért nem száraz, unalmas számsorokat sorolt ott GyF, miért kellett neki sekszpíri szöveget ontani ott.
Addigra már kiderült, hogy mindenki zsebében/retiküljében ott lapulhat egy kis magnócska, és neki aztán nem lehettek illúziói a párttársairól. Jó persze a kikerült felvétel kitűnő technikai minősége nem volt várható, de valami kis házilagos magnófelvétel esélye azért jó nagy volt.
De ha száraz, unalmas számsorokkal bizonyítja, hogy muszáj most megszorítani, színtelen hangon, az kevésbé lett volna látványos. Ad abszurdum, még egy jónevű közgazdászt is felkérhetett volna előadni.
Lehet, hogy GyF-nek is zsenialitási komplexusai vannak, nemcsak OV-nek?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.30. 22:50:54
@Sapika:
Én az őszödi beszédet Feri elképesztő inkompetenciája egyik leglátványosabb bizonyítékának tekintem és ilyen értelemben nem is nagyon hordoz új információt.
Én az őszödi beszédet Feri elképesztő inkompetenciája egyik leglátványosabb bizonyítékának tekintem és ilyen értelemben nem is nagyon hordoz új információt.
Sapika 2011.07.30. 23:10:26
@Doomhammer: Magának nem hozott új információt, mert már tudta. Nekünk, többieknek azért meglepi volt.
Meg szomorú is, hogy e két párt között dől el a hatalom, harmadiknak nincs esélye labdába rúgni itt.
Az nem kérdéses, hogy Gyurcsánynak vissza kellene vonulnia a politikától, és élni az egyszerű milliárdosok unalmas életét. De a fennmaradó szoci vezetők valahogy annyira butának tűnnek [egy kívülálló számára] ...
Azután minél tovább nézem a mai eseményeket, annál kevésbé lesz ellenszenves GyF. Már legalábbis OV-hez képest. Például GyF-nek nem jutott eszébe betiltani (klubbá alakítani) azt a vallást, amelyben 20 éve még a saját gyerekeit kereszteltette.
Én egyetlen egyszer láttam GyF-et saját szememmel, úgy 20 méter távolságról. Egy ötvenhatost temettek éppen Óbudán. Nem volt ott TV, nem voltak kamerák, fotós is csak amatőr volt, és egyszer csak megjelent a sír mellett a miniszerelnök [ő], állt ott 10 percig, aztán elment.
Ha most GyF visszavonulna, akkor talán 20 év múlva még nosztalgiát is éreznénk majd iránta. Legalábbis az utána következő sorozattal összehasonlítva.
Meg szomorú is, hogy e két párt között dől el a hatalom, harmadiknak nincs esélye labdába rúgni itt.
Az nem kérdéses, hogy Gyurcsánynak vissza kellene vonulnia a politikától, és élni az egyszerű milliárdosok unalmas életét. De a fennmaradó szoci vezetők valahogy annyira butának tűnnek [egy kívülálló számára] ...
Azután minél tovább nézem a mai eseményeket, annál kevésbé lesz ellenszenves GyF. Már legalábbis OV-hez képest. Például GyF-nek nem jutott eszébe betiltani (klubbá alakítani) azt a vallást, amelyben 20 éve még a saját gyerekeit kereszteltette.
Én egyetlen egyszer láttam GyF-et saját szememmel, úgy 20 méter távolságról. Egy ötvenhatost temettek éppen Óbudán. Nem volt ott TV, nem voltak kamerák, fotós is csak amatőr volt, és egyszer csak megjelent a sír mellett a miniszerelnök [ő], állt ott 10 percig, aztán elment.
Ha most GyF visszavonulna, akkor talán 20 év múlva még nosztalgiát is éreznénk majd iránta. Legalábbis az utána következő sorozattal összehasonlítva.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.30. 23:20:21
@Sapika:
Feri azért tűnhet visszafogottnak, mert ő egy koalíciós kormányt vezetett és nem hogy kétharmadja nem volt, de egyedül egyszerű többsége sem. A nyakában pedig egy erős és kíméletlen ellenzéki párt lihegett.
Mindez Orbánra mind nem igaz. Amiből az következik, hogy ekkora hatalmat nem szabad kapnia senkinek. Erre szolgálnának a fékek és ellensúlyok, de Magyarországon sajnos túl könnyű volt kiiktatni őket. Amiben Ferinek, a dilettáns politikusnak bizony komoly szerepe volt. Ha Gyurcsány nem nyeri meg a 2006-os választást, akkor a Fidesz kétharmada nem történt volna meg. De Feri győzni akart, mindenáron.
Feri azért tűnhet visszafogottnak, mert ő egy koalíciós kormányt vezetett és nem hogy kétharmadja nem volt, de egyedül egyszerű többsége sem. A nyakában pedig egy erős és kíméletlen ellenzéki párt lihegett.
Mindez Orbánra mind nem igaz. Amiből az következik, hogy ekkora hatalmat nem szabad kapnia senkinek. Erre szolgálnának a fékek és ellensúlyok, de Magyarországon sajnos túl könnyű volt kiiktatni őket. Amiben Ferinek, a dilettáns politikusnak bizony komoly szerepe volt. Ha Gyurcsány nem nyeri meg a 2006-os választást, akkor a Fidesz kétharmada nem történt volna meg. De Feri győzni akart, mindenáron.
Sapika 2011.07.31. 11:20:05
@Doomhammer: "Amiben Ferinek, a dilettáns politikusnak ..."
100%-ban egyetértek Önnel. Nagyon tetszik a pontos és tömör megfogalmazása is.
Egy apró kiegészítés: nekem úgy tűnik, hogy csak kétfajta politikusunk van, a a dilettáns meg az elmebeteg. Még lehet a buta, nem buta alkategóriát is alkalmazni ezen belül, akkor már négyfajta.
100%-ban egyetértek Önnel. Nagyon tetszik a pontos és tömör megfogalmazása is.
Egy apró kiegészítés: nekem úgy tűnik, hogy csak kétfajta politikusunk van, a a dilettáns meg az elmebeteg. Még lehet a buta, nem buta alkategóriát is alkalmazni ezen belül, akkor már négyfajta.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.31. 11:35:00
@Sapika:
"Egy apró kiegészítés: nekem úgy tűnik, hogy csak kétfajta politikusunk van, a a dilettáns meg az elmebeteg. "
Nem, számos politikusunk nagyon jó. A politikus munkája - Tony Blair után - az, hogy sok embert sokmindenről meg tudjon győzni. Ebben a tekintetben a legsikeresebb Horn Gyula volt, aki el tudta adni a Bokros-csomagot úgy, hogy 1998-ban kis híján győzött. Orbán Hornéhoz mérhető teljesítményt nyújtott a "rejtett megszorítással" 1998-99 között, amiből szintén meg tudta volna nyerni a 2002-es választást, ha a kampányát nem szúrják el (ugyanaz a Wermer András volt, aki 1998-at megnyerte neki).
Innentől kezdve sajnos nagyot esett a politikusok teljesítménye. Medgyessy olyan eszközzel nyert 2002-ben, amivel megfektette az ország gazdaságát. Feri igazi dilettáns volt, aki senkit nem tudott meggyőzni semmiről, csak eszetlenül osztogatni tudott, aztán amikor majdnem falnak vitte az országot 2006-ban, akkor erőszakkal "reformálni" kezdett. A 2010-es Orbán meg valami álomvilágban él, amelyben keleti szél fúj meg a túl sok szabadság okoz gondokat. Ezek az emberek csak rontják az ország helyzetét, ami amúgy se rózsás ahelyett, hogy az elkerülhetetlen nehézségeket - politikusi tehetséggel - elviselhetőbbé tennék.
"Egy apró kiegészítés: nekem úgy tűnik, hogy csak kétfajta politikusunk van, a a dilettáns meg az elmebeteg. "
Nem, számos politikusunk nagyon jó. A politikus munkája - Tony Blair után - az, hogy sok embert sokmindenről meg tudjon győzni. Ebben a tekintetben a legsikeresebb Horn Gyula volt, aki el tudta adni a Bokros-csomagot úgy, hogy 1998-ban kis híján győzött. Orbán Hornéhoz mérhető teljesítményt nyújtott a "rejtett megszorítással" 1998-99 között, amiből szintén meg tudta volna nyerni a 2002-es választást, ha a kampányát nem szúrják el (ugyanaz a Wermer András volt, aki 1998-at megnyerte neki).
Innentől kezdve sajnos nagyot esett a politikusok teljesítménye. Medgyessy olyan eszközzel nyert 2002-ben, amivel megfektette az ország gazdaságát. Feri igazi dilettáns volt, aki senkit nem tudott meggyőzni semmiről, csak eszetlenül osztogatni tudott, aztán amikor majdnem falnak vitte az országot 2006-ban, akkor erőszakkal "reformálni" kezdett. A 2010-es Orbán meg valami álomvilágban él, amelyben keleti szél fúj meg a túl sok szabadság okoz gondokat. Ezek az emberek csak rontják az ország helyzetét, ami amúgy se rózsás ahelyett, hogy az elkerülhetetlen nehézségeket - politikusi tehetséggel - elviselhetőbbé tennék.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.07.31. 11:38:19
Mások hogy írnak alkotmányt?
mashable.com/2011/07/29/iceland-crowdsourced-constitution/
"Icelanders on Friday delivered what may set the template for other governments: a crowdsourced constitution.
A group of 25 citizens presented a draft of the constitution to Iceland’s parliament. The group, which is made up of ordinary residents, compiled the document online with the help of hundreds of others. The constitution council posted the first draft in April on its website and then let citizens comment via a Facebook Page. The council members are also active on Twitter, post videos of themselves on YouTube and put pictures on Flickr.
Iceland’s original constitution was created in 1944 when the country gained independence from Denmark. The country’s economic collapse in 2008 prompted calls for a rewrite with checks and balances to prevent a repeat of the financial crisis. The draft was due before the end of July. It may be put to a referendum without the input of parliament."
Akár a parlament jóváhagyása nélkül népszavazásra bocsáthatják.
mashable.com/2011/07/29/iceland-crowdsourced-constitution/
"Icelanders on Friday delivered what may set the template for other governments: a crowdsourced constitution.
A group of 25 citizens presented a draft of the constitution to Iceland’s parliament. The group, which is made up of ordinary residents, compiled the document online with the help of hundreds of others. The constitution council posted the first draft in April on its website and then let citizens comment via a Facebook Page. The council members are also active on Twitter, post videos of themselves on YouTube and put pictures on Flickr.
Iceland’s original constitution was created in 1944 when the country gained independence from Denmark. The country’s economic collapse in 2008 prompted calls for a rewrite with checks and balances to prevent a repeat of the financial crisis. The draft was due before the end of July. It may be put to a referendum without the input of parliament."
Akár a parlament jóváhagyása nélkül népszavazásra bocsáthatják.
Manyi Béci 2011.07.31. 12:21:50
@Doomhammer:
"a fékek és ellensúlyok..de Magyarországon sajnos túl könnyű volt kiiktatni őket. Amiben Ferinek, a dilettáns politikusnak bizony komoly szerepe volt"
Pontosan melyek voltak azok a fékek és ellensúlyok, amelyeket Feri kiiktatott?
"De Feri győzni akart, mindenáron."
Igen. Melyik politikus nem?
Ha válaszol, kérem ne fussuk meg a szokásos köröket, évek óta tele van a hócipőm Gyurcsánnyal.
"Orbán Hornéhoz mérhető teljesítményt nyújtott a "rejtett megszorítással" 1998-99 között, amiből szintén meg tudta volna nyerni a 2002-es választást, ha a kampányát nem szúrják el"
:)
Még mindig "elszúrták a kampányát", Doom?:)
Egy fenét.
Orbán politikája nem változott semmit. Azért veszített akkor, amiért most maga is rendszeresen kritizálja. 2/3-nál egyszerűen csak jobban látszik ez a politika.
Ha legközelebb nem veszít, az viszont GYF felelőssége. Ez a barom sikeresen veri szét az ellenzékét minden egyes megszólalásával még most is.
"a fékek és ellensúlyok..de Magyarországon sajnos túl könnyű volt kiiktatni őket. Amiben Ferinek, a dilettáns politikusnak bizony komoly szerepe volt"
Pontosan melyek voltak azok a fékek és ellensúlyok, amelyeket Feri kiiktatott?
"De Feri győzni akart, mindenáron."
Igen. Melyik politikus nem?
Ha válaszol, kérem ne fussuk meg a szokásos köröket, évek óta tele van a hócipőm Gyurcsánnyal.
"Orbán Hornéhoz mérhető teljesítményt nyújtott a "rejtett megszorítással" 1998-99 között, amiből szintén meg tudta volna nyerni a 2002-es választást, ha a kampányát nem szúrják el"
:)
Még mindig "elszúrták a kampányát", Doom?:)
Egy fenét.
Orbán politikája nem változott semmit. Azért veszített akkor, amiért most maga is rendszeresen kritizálja. 2/3-nál egyszerűen csak jobban látszik ez a politika.
Ha legközelebb nem veszít, az viszont GYF felelőssége. Ez a barom sikeresen veri szét az ellenzékét minden egyes megszólalásával még most is.
bz249 2011.07.31. 12:41:47
@Manyi Béci: "Azért veszített akkor, amiért most maga is rendszeresen kritizálja. 2/3-nál egyszerűen csak jobban látszik ez a politika."
Nem most mas van. 6 eve mink vagyunk a regio leggyengebb lancszeme
epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&plugin=1&language=en&pcode=tsieb020
Ha szerencsenk van, akkor iden a csehek gyengebb novekedest hoznak es akkor ujraindul a szamlalo.
Ezzel szemben az Orban-kormany 3 teljes eveben mi bovultunk a leggyorsabban a visegradi orszagok kozul (a ket valasztasi evben lenyomott minket Lengyelorszag illetve Szlovakia). Szoval 1998-2002 kozott a gazdasagiranyitas az tobbe-kevesbe rendben volt (biztos lehetett volna jobban is csinalni, de lenyegileg jo volt) es olyan palyan mozogtunk, ami kozelebb vitt minket az europai atlaghoz. Sot meg a 2002-2004 idoszak is belefert volna a dologba, bar a szaznapos program kicsit erosre sikerult (viszont ki tudja, lehet mar mostanra sem lenne eleg tanar vagy orvos).
Most viszont csak viziok vannak, meg balkani szel... ize keleti szel es kozben all minden. Ez egy lenyeges kulonbseg.
Najo azert most is vannak eredmenyek, lecsereltek a szar mediatorvenyt egy masik szar mediatorvenyre, meg a technokrata szabalyhalmaz Alkotmany helyett vegre egy rendes aterezheto preambulummal ellatott technokrata szabalyhalmaz Alaptorvenyunk van.
Nem most mas van. 6 eve mink vagyunk a regio leggyengebb lancszeme
epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&plugin=1&language=en&pcode=tsieb020
Ha szerencsenk van, akkor iden a csehek gyengebb novekedest hoznak es akkor ujraindul a szamlalo.
Ezzel szemben az Orban-kormany 3 teljes eveben mi bovultunk a leggyorsabban a visegradi orszagok kozul (a ket valasztasi evben lenyomott minket Lengyelorszag illetve Szlovakia). Szoval 1998-2002 kozott a gazdasagiranyitas az tobbe-kevesbe rendben volt (biztos lehetett volna jobban is csinalni, de lenyegileg jo volt) es olyan palyan mozogtunk, ami kozelebb vitt minket az europai atlaghoz. Sot meg a 2002-2004 idoszak is belefert volna a dologba, bar a szaznapos program kicsit erosre sikerult (viszont ki tudja, lehet mar mostanra sem lenne eleg tanar vagy orvos).
Most viszont csak viziok vannak, meg balkani szel... ize keleti szel es kozben all minden. Ez egy lenyeges kulonbseg.
Najo azert most is vannak eredmenyek, lecsereltek a szar mediatorvenyt egy masik szar mediatorvenyre, meg a technokrata szabalyhalmaz Alkotmany helyett vegre egy rendes aterezheto preambulummal ellatott technokrata szabalyhalmaz Alaptorvenyunk van.
Manyi Béci 2011.07.31. 14:52:26
@bz249:
"Szoval 1998-2002 kozott a gazdasagiranyitas az tobbe-kevesbe rendben volt "
Ezt a beszélgetést már egyszer lefolytattam Doommal:
mandiner.blog.hu/2008/01/04/a_populizmusrol/fullcommentlist/1#c1272762
A Fidesz kormány nagyszerű gazdaságirányítási teljesítményét csak legendának tartom azóta is.
Maga valószínűleg még nagyon fiatal volt 2000 környékén, más prioritásai:) voltak, ezért nem emlékszik az akkori "víziókra" és egyebekre.
"Szoval 1998-2002 kozott a gazdasagiranyitas az tobbe-kevesbe rendben volt "
Ezt a beszélgetést már egyszer lefolytattam Doommal:
mandiner.blog.hu/2008/01/04/a_populizmusrol/fullcommentlist/1#c1272762
A Fidesz kormány nagyszerű gazdaságirányítási teljesítményét csak legendának tartom azóta is.
Maga valószínűleg még nagyon fiatal volt 2000 környékén, más prioritásai:) voltak, ezért nem emlékszik az akkori "víziókra" és egyebekre.
bz249 2011.07.31. 15:22:26
@Manyi Béci: nezze legenda nem legenda ez volt az egyetlen olyan idoszak amikor a szamok mukodtek. Szoval volt gazdasagi novekedes (teny nem volt 7%), a koltsegvetes sem szallt el, az adossagteher is csokkent (maga az adossag nem, de mivel a kamatok csokkentek, ezert meg nominalisan is kevesebbet kellett fizetni a vegen). Szoval alapvetoen mukodott az orszag. Akkor is volt mar par erdekes dolog, de ment a musor.
Masreszrol nezze meg a politikai oldalat 1998-rol 2002-re a kormany tamogatottsaga 300.000 szavazoval nott, ugy hogy kozben a Kisgazdapart(ot) leszalamiztak/leszalamizta magat. Szoval az egy mindenfele szempontbol vallalhato teljesitmeny volt. A mostani az nyammogas.
Masreszrol nezze meg a politikai oldalat 1998-rol 2002-re a kormany tamogatottsaga 300.000 szavazoval nott, ugy hogy kozben a Kisgazdapart(ot) leszalamiztak/leszalamizta magat. Szoval az egy mindenfele szempontbol vallalhato teljesitmeny volt. A mostani az nyammogas.
Manyi Béci 2011.07.31. 16:46:55
@bz249:
"ez volt az egyetlen olyan idoszak amikor a szamok mukodtek"
A számok 97ben kezdtek működni, ugyebár.:)
Amennyire tudom, (mert most maga miatt utána olvastam, a fenébe!) 1997-re a bruttó külföldi adósság 32 milliárd dollárról 27,6 milliárd dollárra csökkent.
A GDP évi növekedése 97-ben is, 2002-ben is 4,4 %-os volt.
Na mindegy.
Másrészről pedig:
98-ban 4,5 millióan, 2002-ben 5,7 millióan szavaztak.
És izé....nem nőtt, hanem erősen csökkent a kormánypártokra szavazók száma.
hu.wikipedia.org/wiki/Jelenkori_magyarorsz%C3%A1gi_orsz%C3%A1ggy%C5%B1l%C3%A9si_v%C3%A1laszt%C3%A1sok
"ez volt az egyetlen olyan idoszak amikor a szamok mukodtek"
A számok 97ben kezdtek működni, ugyebár.:)
Amennyire tudom, (mert most maga miatt utána olvastam, a fenébe!) 1997-re a bruttó külföldi adósság 32 milliárd dollárról 27,6 milliárd dollárra csökkent.
A GDP évi növekedése 97-ben is, 2002-ben is 4,4 %-os volt.
Na mindegy.
Másrészről pedig:
98-ban 4,5 millióan, 2002-ben 5,7 millióan szavaztak.
És izé....nem nőtt, hanem erősen csökkent a kormánypártokra szavazók száma.
hu.wikipedia.org/wiki/Jelenkori_magyarorsz%C3%A1gi_orsz%C3%A1ggy%C5%B1l%C3%A9si_v%C3%A1laszt%C3%A1sok
bz249 2011.07.31. 19:45:05
@Manyi Béci: a GDP novekedeset azota ujraszamoltak Bruxellesben - remelem megbizik az Eurostatban -
97-ben 3.9%-os volt a novekedes, mig 2002-ben 4.1% (amit viszont reszben mar a szaznapos program huzott)
azonban felhivnam a figyelmet ket fontos motivumra:
- 1997-ben ejropai konjunktura volt es az EU 2.7%-os novekedest produkalt, ezzel szemben 2002-ben csak 1.2%-sat
- mar 1997-ben is a GDP 5.9%-nak megfelelo volt a koltsegvetes hianya, vagyis az a palya fenntarthatatlan volt
Az adossag csokkeneseben pedig nem valami zsenialis gazdasagpolitika, hanem a privatizacio jatszott foszerepet. Marpedig az eladhato vagyon is olyan, hogy elfogyik egyszer szoval ez sem segitseg a hosszutavu folyamatoknal. Konkretan most nincs semmi, amit el lehetne adni. Illetve de a Malev meg a Mol reszvenyek, viszont mind a kettot kivalo uzleti erzekkel szerezte vissza a kormany. Hirtelen nem is tudom melyik volt bombasztikusabb otlet. Talan a Malev, mert annak mar tiz eve a dogkutban lenne a helye.
"És izé....nem nőtt, hanem erősen csökkent a kormánypártokra szavazók száma. "
Mar hogy csokkent volna: 2.306.763>1.263.522+617.740+139.934
(a Fidesz-MDF sort ne nezze, ok egyeni jeloltek... ha beleveszi oket a szavazatok szamaba tobb jon ki, mint az osszes szavazat)
A szocialistak tamogatottsaga nagyobb mertekben nott ez igaz, azonban a kormany osszessegeben szavazokat szerzett.
Amiert viszont azt lehet mondani, hogy a 2002-es valasztast a kampany dontott el az a masodik fordulo (a valasztasi reszvetel aranya es a Fidesz-MDF szavazataranya is emelkedett, ez egyaltalan nem jellemzo a masodik fordulora altalaban csokken a reszvetel aranya). Az ott elert eredmennyel a Fidesz-MDF kormanyt alakithatott volna, marpedig az elso es a masodik fordulo kozott a kampanyon kivul nem nagyon tortent semmi.
97-ben 3.9%-os volt a novekedes, mig 2002-ben 4.1% (amit viszont reszben mar a szaznapos program huzott)
azonban felhivnam a figyelmet ket fontos motivumra:
- 1997-ben ejropai konjunktura volt es az EU 2.7%-os novekedest produkalt, ezzel szemben 2002-ben csak 1.2%-sat
- mar 1997-ben is a GDP 5.9%-nak megfelelo volt a koltsegvetes hianya, vagyis az a palya fenntarthatatlan volt
Az adossag csokkeneseben pedig nem valami zsenialis gazdasagpolitika, hanem a privatizacio jatszott foszerepet. Marpedig az eladhato vagyon is olyan, hogy elfogyik egyszer szoval ez sem segitseg a hosszutavu folyamatoknal. Konkretan most nincs semmi, amit el lehetne adni. Illetve de a Malev meg a Mol reszvenyek, viszont mind a kettot kivalo uzleti erzekkel szerezte vissza a kormany. Hirtelen nem is tudom melyik volt bombasztikusabb otlet. Talan a Malev, mert annak mar tiz eve a dogkutban lenne a helye.
"És izé....nem nőtt, hanem erősen csökkent a kormánypártokra szavazók száma. "
Mar hogy csokkent volna: 2.306.763>1.263.522+617.740+139.934
(a Fidesz-MDF sort ne nezze, ok egyeni jeloltek... ha beleveszi oket a szavazatok szamaba tobb jon ki, mint az osszes szavazat)
A szocialistak tamogatottsaga nagyobb mertekben nott ez igaz, azonban a kormany osszessegeben szavazokat szerzett.
Amiert viszont azt lehet mondani, hogy a 2002-es valasztast a kampany dontott el az a masodik fordulo (a valasztasi reszvetel aranya es a Fidesz-MDF szavazataranya is emelkedett, ez egyaltalan nem jellemzo a masodik fordulora altalaban csokken a reszvetel aranya). Az ott elert eredmennyel a Fidesz-MDF kormanyt alakithatott volna, marpedig az elso es a masodik fordulo kozott a kampanyon kivul nem nagyon tortent semmi.
Manyi Béci 2011.07.31. 21:08:22
@bz249:
:)
A fidesz gazdaságpolitikája zseniális volt? Esetleg most az?
Egy valamelyest rendbe tett országot kaptak, és szerintem túl sokat nem tettek hozzá.
Kétségtelen, hogy a következő 2 kormányra ez nem mondható el, ők aztán mindenfélét hozzátettek:)
Izé...tényleg hozzávettem a fidesz-mdf sort, maga viszont lehagyta a KDNPt, szóval kb 170 e szavazatot szereztek plusszba az MSZP egy millió plusszával szemben. "A szocialistak tamogatottsaga nagyobb mertekben nott " , nos így is lehet fogalmazni:)
:)
A fidesz gazdaságpolitikája zseniális volt? Esetleg most az?
Egy valamelyest rendbe tett országot kaptak, és szerintem túl sokat nem tettek hozzá.
Kétségtelen, hogy a következő 2 kormányra ez nem mondható el, ők aztán mindenfélét hozzátettek:)
Izé...tényleg hozzávettem a fidesz-mdf sort, maga viszont lehagyta a KDNPt, szóval kb 170 e szavazatot szereztek plusszba az MSZP egy millió plusszával szemben. "A szocialistak tamogatottsaga nagyobb mertekben nott " , nos így is lehet fogalmazni:)
Alfőmérnök 2011.07.31. 21:55:29
@Manyi Béci: Jól értem szavait, ön azt állítja, hogy eddig horngyufa kormánya volt a legmenőbb?
Sapika 2011.07.31. 22:01:41
@Doomhammer: @Manyi Béci: "Nem, számos politikusunk nagyon jó. ... Innentol kezdve sajnos nagyot esett a politikusok teljesítménye ..."
Logokus okfejtés, engem meggyozött.
"meg tudta volna nyerni a 2002-es választást, ha a kampányát nem szúrják el ..."
Ebben a részletben viszont Manyi Bécivel értek egyet. Szerintem is Orbán maga cseszte el ezt a tévedhetetlenségi komplexusával, meg a végtelen pökhendiségével (amelyek már akkor is megvoltak neki). Alulnézetbol, némileg leegyszerűsítve azt mondanám, hogy a szocik legalább nem tették meg Tocsikot az adóhivatal elnökének ... 2006-ban sem csak Gyurcsány áfa-csökkentése-visszaemelése meg hasonlóak voltak az okok. Orbán mélyen alul teljesített, hülyeségeket beszélt, hazug plakátokat tett ki (mondjuk a többi párt is persze), és a TV vitában még a Dávid Ibolya is lemosta őt a pályáról.
Logokus okfejtés, engem meggyozött.
"meg tudta volna nyerni a 2002-es választást, ha a kampányát nem szúrják el ..."
Ebben a részletben viszont Manyi Bécivel értek egyet. Szerintem is Orbán maga cseszte el ezt a tévedhetetlenségi komplexusával, meg a végtelen pökhendiségével (amelyek már akkor is megvoltak neki). Alulnézetbol, némileg leegyszerűsítve azt mondanám, hogy a szocik legalább nem tették meg Tocsikot az adóhivatal elnökének ... 2006-ban sem csak Gyurcsány áfa-csökkentése-visszaemelése meg hasonlóak voltak az okok. Orbán mélyen alul teljesített, hülyeségeket beszélt, hazug plakátokat tett ki (mondjuk a többi párt is persze), és a TV vitában még a Dávid Ibolya is lemosta őt a pályáról.
Sapika 2011.07.31. 22:10:49
@Alfőmérnök: Sajnos igen. Egy dolog a pufajka, és más az, hogy sikerrel megcsinálták a gazdaság egyenesbe hozatalát. (Vérrel és verítékkel, már úgy értem, hogy a mi vérünkkel és a mi verítékünkkel).
Egyedül a Tocsik ügyön buktak le, de az egyrészt apróság volt a későbbi, nagyságrendekkel nagyobb ügyekhez képest, másrészt pedig volt parlamenti vizsgálóbizottság, egy ország előtt tündökölhetett a Deutsch Tamás, és a koalíció egyik pártvezére látványosan le is mondott.
Ehhez az utóbbi attitűdhöz hasonlítottuk mi választók a közbeszerzés nélküli sztráda és nemzeti színház ügyeket, meg a Kaya Ibrahim - Josipm Toth ügy kezelését, és ezért szavaztunk egy picivel többen 2002ben a szoclibekre, mint rájuk. Persze ha előre tudjuk, mit tesz Medgyessy a gazdasággal, de hát nem tudtuk. (Kivéve persze az itt kommentelő okos embereket,. ők biztos tudták, de mi, a plebsz nem.)
Egyedül a Tocsik ügyön buktak le, de az egyrészt apróság volt a későbbi, nagyságrendekkel nagyobb ügyekhez képest, másrészt pedig volt parlamenti vizsgálóbizottság, egy ország előtt tündökölhetett a Deutsch Tamás, és a koalíció egyik pártvezére látványosan le is mondott.
Ehhez az utóbbi attitűdhöz hasonlítottuk mi választók a közbeszerzés nélküli sztráda és nemzeti színház ügyeket, meg a Kaya Ibrahim - Josipm Toth ügy kezelését, és ezért szavaztunk egy picivel többen 2002ben a szoclibekre, mint rájuk. Persze ha előre tudjuk, mit tesz Medgyessy a gazdasággal, de hát nem tudtuk. (Kivéve persze az itt kommentelő okos embereket,. ők biztos tudták, de mi, a plebsz nem.)
bz249 2011.08.01. 15:19:09
Doom ezt latta mar?
www.statistics.gov.uk/pdfdir/birth0711.pdf
Anglia es Wales elerte a 2.00-as teljes termekenysegi aranyszamot. Igaz a most szuletett gyerekek 1/4-e mar bevandorlo anyatol szarmazik.
www.statistics.gov.uk/pdfdir/birth0711.pdf
Anglia es Wales elerte a 2.00-as teljes termekenysegi aranyszamot. Igaz a most szuletett gyerekek 1/4-e mar bevandorlo anyatol szarmazik.
Sapika 2011.08.01. 15:51:01
@bz249:
Talán kínai és vietnami bevándorlókat lehetne importálnunk, mivel ők szorgalmasak, taníttatják a gyerekeiket, és nem robbantgatnak. Csak sajnos már ők sem szaporák. És ahogy a keleti tartományok fejlődnek Kínában, már nem sokáig leszünk kívánatos célország a kivándorlóknak. Mintha Torgyán beszélt volna ilyesmikről, akkor jót röhögtünk rajta, de aztán a Chilei cseresznye is megvalósult (vagy legalábbis a dél-afrikai szőlő) és a bevándorlók importja is időszerű lett.
Talán kínai és vietnami bevándorlókat lehetne importálnunk, mivel ők szorgalmasak, taníttatják a gyerekeiket, és nem robbantgatnak. Csak sajnos már ők sem szaporák. És ahogy a keleti tartományok fejlődnek Kínában, már nem sokáig leszünk kívánatos célország a kivándorlóknak. Mintha Torgyán beszélt volna ilyesmikről, akkor jót röhögtünk rajta, de aztán a Chilei cseresznye is megvalósult (vagy legalábbis a dél-afrikai szőlő) és a bevándorlók importja is időszerű lett.
bz249 2011.08.01. 15:56:42
@Sapika: nem tudom iden, hogy van Angliaban, de tavaly a masodik legtobb bevandorlo gyerek az konkretan polyak volt. Bar persze egy lengyelnek sem sok oka lenne ide jonni.
HToma 2011.08.01. 16:14:15
Van valakinek tippje, mitől 242 Ft 1 Chf?
HToma 2011.08.01. 16:17:16
Van itt jogász? Szijjártó reggel Medgyessy, Gyurcsány és Bajnai jogi felelősségre vonásáról beszélt. Hanyag kezelésen kívül mit lehet jelenleg alkalmazni? (Most hagyjuk a visszamenőleges törvényalkotást.)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.08.03. 09:26:30
A Fidesz a Jobbik programját valósítja meg.
Ezúttal a Guardian-tól.
www.guardian.co.uk/world/2011/aug/02/hungary-press-freedom
"Continuing its relentless drive, the overwhelming rightwing majority in parliament passed a bill at the beginning of July radically reforming welfare payments. Unemployment benefit will henceforth only be paid for 90 days and from 1 September anyone receiving national assistance will be required to take part in community service: street cleaning, upkeep of parks and woodland, and work on two projects to build sports stadiums at Budapest and Debrecen. If they refuse to comply, they will be struck off the benefit list, in keeping with the new constitution under which fundamental rights may be restricted on the basis of values such as faith or loyalty.
The plan to make community service compulsory, which targets the Roma minority, many of whom are dependent on welfare, was part of the far-right Jobbik party's electoral platform. Orbán's Fidesz party and its Christian Democrat allies subsequently adopted the idea."
Ezúttal a Guardian-tól.
www.guardian.co.uk/world/2011/aug/02/hungary-press-freedom
"Continuing its relentless drive, the overwhelming rightwing majority in parliament passed a bill at the beginning of July radically reforming welfare payments. Unemployment benefit will henceforth only be paid for 90 days and from 1 September anyone receiving national assistance will be required to take part in community service: street cleaning, upkeep of parks and woodland, and work on two projects to build sports stadiums at Budapest and Debrecen. If they refuse to comply, they will be struck off the benefit list, in keeping with the new constitution under which fundamental rights may be restricted on the basis of values such as faith or loyalty.
The plan to make community service compulsory, which targets the Roma minority, many of whom are dependent on welfare, was part of the far-right Jobbik party's electoral platform. Orbán's Fidesz party and its Christian Democrat allies subsequently adopted the idea."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.08.03. 09:27:32
@HToma:
"Van itt jogász?"
Hogyne. Tóta W. Árpád.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/08/uzi.html
"Van itt jogász?"
Hogyne. Tóta W. Árpád.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2011/08/uzi.html
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.08.03. 22:20:54
Magyarországra figyel az összes eladósodott ország.
www.ft.com/cms/s/0/72d9420e-bd1e-11e0-9d5d-00144feabdc0.html?ftcamp=rss#axzz1U00a6QaA
"Please respect FT.com's ts&cs and copyright policy which allow you to: share links; copy content for personal use; & redistribute limited extracts. Email ftsales.support@ft.com to buy additional rights or use this link to reference the article - www.ft.com/cms/s/0/72d9420e-bd1e-11e0-9d5d-00144feabdc0.html#ixzz1U00vLIvb
Hungary’s government is trying to introduce legislation that would allow the state to charge three former prime ministers with “criminal” mismanagement of economic policy after the national debt spiralled upwards in the last decade.
In a step that could provoke alarm among officials in other heavily indebted countries, the centre-right Fidesz government is targeting three former socialist premiers who goverened from 2002-10, and potentially their finance ministers. State debt rose over that period from 53 per cent of gross domestic product to 80 per cent."
www.ft.com/cms/s/0/72d9420e-bd1e-11e0-9d5d-00144feabdc0.html?ftcamp=rss#axzz1U00a6QaA
"Please respect FT.com's ts&cs and copyright policy which allow you to: share links; copy content for personal use; & redistribute limited extracts. Email ftsales.support@ft.com to buy additional rights or use this link to reference the article - www.ft.com/cms/s/0/72d9420e-bd1e-11e0-9d5d-00144feabdc0.html#ixzz1U00vLIvb
Hungary’s government is trying to introduce legislation that would allow the state to charge three former prime ministers with “criminal” mismanagement of economic policy after the national debt spiralled upwards in the last decade.
In a step that could provoke alarm among officials in other heavily indebted countries, the centre-right Fidesz government is targeting three former socialist premiers who goverened from 2002-10, and potentially their finance ministers. State debt rose over that period from 53 per cent of gross domestic product to 80 per cent."
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.08.04. 21:07:22
Vajon melyek lehetnek a bajban levő önkormányzatok?
www.reuters.com/article/2011/08/04/hungary-localgovts-banks-idUSLDE7730FM20110804
"Like thousands of households in Hungary, many local governments have also borrowed heavily in Swiss francs and suffered following a 12 percent jump in the franc against the forint since April.
"Local governments are not struggling with uniform and same problems, for some of them debt management is a problem, for others who have smaller debt or are in a more stable situation, it isn't a problem," Kovacs said.
"Therefore, I do not think that (problems) should be solved in such a uniform way." "
www.reuters.com/article/2011/08/04/hungary-localgovts-banks-idUSLDE7730FM20110804
"Like thousands of households in Hungary, many local governments have also borrowed heavily in Swiss francs and suffered following a 12 percent jump in the franc against the forint since April.
"Local governments are not struggling with uniform and same problems, for some of them debt management is a problem, for others who have smaller debt or are in a more stable situation, it isn't a problem," Kovacs said.
"Therefore, I do not think that (problems) should be solved in such a uniform way." "
Pelso.. 2011.08.04. 22:02:49
@Doomhammer: Pécset s Debrecent említeném, csoda, hogy még állnak. (dolgoztam nekik)
No meg az összes többi.
No meg az összes többi.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.08.04. 22:09:20
@Pelso..:
Pécs érthető a kulturális főváros projekt miatt. Node Debrecen, a mintaváros?
A bankos azt mondja, hogy a baj mértéke különböző más-más önkormányzatoknál.
Pécs érthető a kulturális főváros projekt miatt. Node Debrecen, a mintaváros?
A bankos azt mondja, hogy a baj mértéke különböző más-más önkormányzatoknál.
Pelso.. 2011.08.04. 22:17:38
@Doomhammer: Pécs sajnos nagyon lepattant az elmúlt 10 évben. Fő oknak az általad említetten kívül a bányák bezárását tartom, no meg a többi ipari üzemét szintén.
Attól, hogy minta, még lehet templom egere, -ez is a hungarikumok egyike)
Attól, hogy minta, még lehet templom egere, -ez is a hungarikumok egyike)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.08.04. 22:36:51
@Pelso..:
Na majd a keleti szél.
www.bama.hu/baranya/gazdasag/pecsett-lesz-a-huawei-egyik-globalis-kozpontja-371567
"A kínai Huawei Magyarországra telepíti új logisztikai központját, ez lesz a vállalat második legnagyobb globális ellátóbázisa – jelentette be a cég fővárosi központja.
– Kétéves tesztüzem után a kínai vállalat elindította a hálózati eszközeinek és egyes mobilkészülékeinek a magyarországi gyártását Pécsett – közölte Gavin Dai, a Huawei Technologies Hungary Kft. ügyvezető igazgatója."
Ha Gyurcsányt elkapják az adósság miatt, akkor ikonikus fideszes polgármesterek is veszélybe kerülhetnek a következő körben.
Na majd a keleti szél.
www.bama.hu/baranya/gazdasag/pecsett-lesz-a-huawei-egyik-globalis-kozpontja-371567
"A kínai Huawei Magyarországra telepíti új logisztikai központját, ez lesz a vállalat második legnagyobb globális ellátóbázisa – jelentette be a cég fővárosi központja.
– Kétéves tesztüzem után a kínai vállalat elindította a hálózati eszközeinek és egyes mobilkészülékeinek a magyarországi gyártását Pécsett – közölte Gavin Dai, a Huawei Technologies Hungary Kft. ügyvezető igazgatója."
Ha Gyurcsányt elkapják az adósság miatt, akkor ikonikus fideszes polgármesterek is veszélybe kerülhetnek a következő körben.
Pelso.. 2011.08.05. 05:30:33
@Doomhammer: Mindig örvendetes egy új beruházás, csakhogy ennél 100x több rohadt karvalytőkére lenne szükség.
Különben, legalább részleges konszolidáció nélkül (amely csak szándék kérdése) az önkormányzatok többsége immár tényleg a működésképtelenség határán táncol, el nem tudom képzelni, egyáltalán hogy funkcionálnak majd pár év múlva.
Valamint hamarosan újabb forrás elvonásokra számíthatnak főleg a megyeszékhelyek, a megyei kórházak államosításának következményeként.
Különben, legalább részleges konszolidáció nélkül (amely csak szándék kérdése) az önkormányzatok többsége immár tényleg a működésképtelenség határán táncol, el nem tudom képzelni, egyáltalán hogy funkcionálnak majd pár év múlva.
Valamint hamarosan újabb forrás elvonásokra számíthatnak főleg a megyeszékhelyek, a megyei kórházak államosításának következményeként.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.08.05. 09:15:23
@Pelso..:
"Valamint hamarosan újabb forrás elvonásokra számíthatnak főleg a megyeszékhelyek, a megyei kórházak államosításának következményeként. "
Az egész államosítási ötlet lényege az, hogy az önkormányzatoknak többé nem kell kifizetni például a kórházakat de szó van iskolákról is. Nyilván az iparűzési adó kivezetése végett. Ez valóban csökkenti az önkormányzatok jelentőségét, mert a kórházak kikerülnek a büdzséjükből, viszont emiatt nem is kell kiadniuk rá a pénzt. Nem látom, ez miért rontana az önkormányzatok működőképességén, ennek elvileg javítani kellene rajta.
Persze az önkormányzat nem tudja többé eldugni egyéb költségeit a kórház költségvetésébe, de emiatt nem tudom őket sajnálni.
Magam egyébként az igazi önkormányzatiság pártján vagyok, vagyis hogy az önkormányzat üzemeltessen a területén szinte mindent és kapja meg hozzá az adóbevételeket, pl. az SZJA bizonyos százalékát. Ez azonban politikailag eladhatatlan, mivel sok vidék képtelen kitermelni a területén működő "európai szintű" intézmények költségeit, ezért kell az állami újraelosztás. Ha pedig újraelosztás, akkor csinálja az állam és ne az önkormányzat.
"Valamint hamarosan újabb forrás elvonásokra számíthatnak főleg a megyeszékhelyek, a megyei kórházak államosításának következményeként. "
Az egész államosítási ötlet lényege az, hogy az önkormányzatoknak többé nem kell kifizetni például a kórházakat de szó van iskolákról is. Nyilván az iparűzési adó kivezetése végett. Ez valóban csökkenti az önkormányzatok jelentőségét, mert a kórházak kikerülnek a büdzséjükből, viszont emiatt nem is kell kiadniuk rá a pénzt. Nem látom, ez miért rontana az önkormányzatok működőképességén, ennek elvileg javítani kellene rajta.
Persze az önkormányzat nem tudja többé eldugni egyéb költségeit a kórház költségvetésébe, de emiatt nem tudom őket sajnálni.
Magam egyébként az igazi önkormányzatiság pártján vagyok, vagyis hogy az önkormányzat üzemeltessen a területén szinte mindent és kapja meg hozzá az adóbevételeket, pl. az SZJA bizonyos százalékát. Ez azonban politikailag eladhatatlan, mivel sok vidék képtelen kitermelni a területén működő "európai szintű" intézmények költségeit, ezért kell az állami újraelosztás. Ha pedig újraelosztás, akkor csinálja az állam és ne az önkormányzat.
bz249 2011.08.05. 18:15:26
Gyarapodas van itt kerem szepen
portal.ksh.hu/pls/portal/docs/1/972292.JPG
lassan utolerjuk Amerikat a dagatt disznosagi versenyben.
portal.ksh.hu/pls/portal/docs/1/972292.JPG
lassan utolerjuk Amerikat a dagatt disznosagi versenyben.
bz249 2011.08.05. 18:31:42
Es valoban az ujonan csatlakozott orszagok kozul csak Malta all elottunk az tulsulyossag tekinteteben, de a regi tagallamok kozul is csak az Egyesult Kiralysag, Nemetorszag es Gorogorszag tud nagyobb aranyu tulsulyossagot felmutatni, mint mi. Ha pedig a kifejezetten koverek aranyat nezzuk, akkor megelozzuk a gorogoket is. Igazan azonban a ferfiak teljesitmenyere lehetunk buszkek, ugyanis Malta 25.1%-a es az Egyesult Kiralysag 22.3%-a utan Magyarorszag allhat fel a kepzeletbeli dobogi 3. fokara 19.7%-os koversegi arannyal.
Szoval azert a csipszadoban megis van valami, noha pont a fiatalkoruak elhizasanal nem annyira rossz a kep.
Itt lehet adatokat turni
epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/health/public_health/data_public_health/database
Szoval azert a csipszadoban megis van valami, noha pont a fiatalkoruak elhizasanal nem annyira rossz a kep.
Itt lehet adatokat turni
epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/health/public_health/data_public_health/database
evil overlord (törölt) 2011.08.05. 19:43:57
@Doomhammer: "... mivel sok vidék képtelen kitermelni a területén működő "európai szintű" intézmények költségeit, ezért kell az állami újraelosztás."
Itt nem csak a kitermelés képességéről van szó, hanem arról is, hogy a költségekben szórás van. Az egészségügy terén nyilván nagyobb, mint az oktatásban, ergo az önkormányzatok inkább ne üzemeltessenek kórházakat.
@bz249: Kissé ijesztő statisztika, nem gondoltam, hogy ennyire rosszul állunk.
Itt nem csak a kitermelés képességéről van szó, hanem arról is, hogy a költségekben szórás van. Az egészségügy terén nyilván nagyobb, mint az oktatásban, ergo az önkormányzatok inkább ne üzemeltessenek kórházakat.
@bz249: Kissé ijesztő statisztika, nem gondoltam, hogy ennyire rosszul állunk.
Pelso.. 2011.08.05. 20:51:18
@Doomhammer: Az is lényeg, no meg: az abszolút direkt állami-politikai érdekérvényesítés, valamint a központosított közbeszerzések. -ez utóbbi esetében lehet működtetni a fantáziát:)
Kétségtelen, az önkormányzatok egy része kénytelen volt segíteni az általa fenntartott eü intézményeknek, viszont akik nem, azok is részesülnek forrás elvonásban.
(Nemrég egy polgármesteri találkozón vetődött fel)
Nálunk az áhított önálló, független s gazdálkodni akaró és képes önkormányzatok max. az utópia kategóriába tartoznak.
Kétségtelen, az önkormányzatok egy része kénytelen volt segíteni az általa fenntartott eü intézményeknek, viszont akik nem, azok is részesülnek forrás elvonásban.
(Nemrég egy polgármesteri találkozón vetődött fel)
Nálunk az áhított önálló, független s gazdálkodni akaró és képes önkormányzatok max. az utópia kategóriába tartoznak.
Pelso.. 2011.08.05. 21:13:26
@evil overlord: Amennyiben nem abszurdisztáni körülmények között történik, szintén az állami irányítás híve lennék.
A szórás az eü-ben ugyancsak látható, az ezer főre vetített esetszám/súlyosság betegségcsoportok szerint megyékre vetített statisztikái. Ezek alapján könnyedén lehetne arányosan optimalizálni a havi költséget, mondjuk a jelenlegi hbcs-t kellő együtthatóval szorozva-leosztva.
A szórás az eü-ben ugyancsak látható, az ezer főre vetített esetszám/súlyosság betegségcsoportok szerint megyékre vetített statisztikái. Ezek alapján könnyedén lehetne arányosan optimalizálni a havi költséget, mondjuk a jelenlegi hbcs-t kellő együtthatóval szorozva-leosztva.
Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2011.08.06. 12:21:15
Kínaügyi megmondás a Véleménypásztortól:
hartland.blog.hu/2011/08/06/kelet_izel_a_velemenypasztor_kinarol_igy_irtok_ti_7
Véleménypásztor: a nap véleménye a nyáj számára reggel 8-kor!
hartland.blog.hu/2011/08/06/kelet_izel_a_velemenypasztor_kinarol_igy_irtok_ti_7
Véleménypásztor: a nap véleménye a nyáj számára reggel 8-kor!
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.08.06. 17:42:55
Magyarország éllovas!
blogs.wsj.com/emergingeurope/2011/08/05/swiss-franc-surge-highlights-hungarys-weakness/?mod=google_news_blog
"A recent surge of the Swiss franc showed that Hungary is the most vulnerable economy in Central Europe despite the Hungarian government’s efforts to run a prudent fiscal policy.
...
While currency moves brought debt issues into the limelight, disappointing June industrial output data, published Friday, signaled a risk to Hungarian exports, indicating that the most important driver of Hungary’s economic growth is also slowing.
“Hungarian authorities along with the International Monetary Fund are well aware of the dangers of a vicious cycle of deteriorating confidence leading to currency depreciation, increased payment difficulties for borrowers, higher defaults, and the risk of a full-blown banking crisis,” Lombard Street Research economist Melissa Kidd said.
“Investors should remain alert that a disorderly sovereign default in Europe, although caused by the euro area crisis, may not be a euro member at all,” she added."
Vajon melyik nem eurozóna-tag mehet csődbe az eurozóna-problémák eredményeképpen? Fogalmam sincs.
blogs.wsj.com/emergingeurope/2011/08/05/swiss-franc-surge-highlights-hungarys-weakness/?mod=google_news_blog
"A recent surge of the Swiss franc showed that Hungary is the most vulnerable economy in Central Europe despite the Hungarian government’s efforts to run a prudent fiscal policy.
...
While currency moves brought debt issues into the limelight, disappointing June industrial output data, published Friday, signaled a risk to Hungarian exports, indicating that the most important driver of Hungary’s economic growth is also slowing.
“Hungarian authorities along with the International Monetary Fund are well aware of the dangers of a vicious cycle of deteriorating confidence leading to currency depreciation, increased payment difficulties for borrowers, higher defaults, and the risk of a full-blown banking crisis,” Lombard Street Research economist Melissa Kidd said.
“Investors should remain alert that a disorderly sovereign default in Europe, although caused by the euro area crisis, may not be a euro member at all,” she added."
Vajon melyik nem eurozóna-tag mehet csődbe az eurozóna-problémák eredményeképpen? Fogalmam sincs.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.08.08. 10:14:40
Na most mindenki adossagat nem fogjak konszolidalni.
www.bloomberg.com/news/2011-08-08/hungary-s-lazar-rules-out-municipal-debt-consolidation-nol-says.html
"Hungarian ruling party politician Janos Lazar excluded the possibility of an “unconditional” consolidation of local government debt, according to an interview published on Nol.hu over the weekend.
Indebted municipalities should seek individual solutions and agreements with financing banks, Nol cited Lazar, who heads the ruling Fidesz party’s parliamentary group, as saying. "
Mondja Lazar Janos, az egyik legjobban eladosodott onkormanyzat polgarmestere.
www.bloomberg.com/news/2011-08-08/hungary-s-lazar-rules-out-municipal-debt-consolidation-nol-says.html
"Hungarian ruling party politician Janos Lazar excluded the possibility of an “unconditional” consolidation of local government debt, according to an interview published on Nol.hu over the weekend.
Indebted municipalities should seek individual solutions and agreements with financing banks, Nol cited Lazar, who heads the ruling Fidesz party’s parliamentary group, as saying. "
Mondja Lazar Janos, az egyik legjobban eladosodott onkormanyzat polgarmestere.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.08.08. 21:03:54
Most akkor 700 milliard hianyzik a manyup-penzekbol vagy csak nehany milliard?
blogs.wsj.com/emergingeurope/2011/08/08/private-pensions-added-10-to-hungary%E2%80%99s-public-debt-says-official/
"The government claims to have found a gap of 700 billion forints ($3.6 billion) between what was in the accounts at the time of the pension grab and what could have been achieved if the cash had been invested in government bonds.
...
Hungarian pension fund association Stabilitas rejects Ms. Selmeczi’s statements. The gap uncovered by Ms. Selmeczi “is completely unrealistic”, said chairwoman Julianna Baba in a statement.
Hungary’s finance market regulator Pszaf only found anomalies in the yield calculations of 1,500 people, which equals 0.05% of the fund system’s membership, she said."
blogs.wsj.com/emergingeurope/2011/08/08/private-pensions-added-10-to-hungary%E2%80%99s-public-debt-says-official/
"The government claims to have found a gap of 700 billion forints ($3.6 billion) between what was in the accounts at the time of the pension grab and what could have been achieved if the cash had been invested in government bonds.
...
Hungarian pension fund association Stabilitas rejects Ms. Selmeczi’s statements. The gap uncovered by Ms. Selmeczi “is completely unrealistic”, said chairwoman Julianna Baba in a statement.
Hungary’s finance market regulator Pszaf only found anomalies in the yield calculations of 1,500 people, which equals 0.05% of the fund system’s membership, she said."
Pelso.. 2011.08.09. 05:48:58
@Doomhammer: Virtuális pénz csak virtuálisan hiányozhat, tehát semmi gond:)
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.08.09. 10:01:20
@Pelso..:
Nem teljesen virtualis, mert meg lett mondva, mennyivel csokken majd az adossag. Ha kevesebb a virtualis penz, kevesebbel csokken az adossag.
Nem teljesen virtualis, mert meg lett mondva, mennyivel csokken majd az adossag. Ha kevesebb a virtualis penz, kevesebbel csokken az adossag.
evil overlord (törölt) 2011.08.09. 13:27:25
@Pelso..: A szórás nem csak megyei szinten jelentkezik: kb. 150 kórház van az országban. Nem lehet személyre szabott HBCS-t csinálni nekik.
Sapika 2011.08.09. 14:17:06
@Doomhammer: Más téma. Kezd már megtelni ez az oldal itt. Nem kéne költöznünk? Múltkor olyan jól elviccelődött vmi görögök kapcsán egy másik mandiner.blog.hu oldalon, esetleg az jó is lehetne?
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.08.09. 14:33:59
@Sapika:
Lassul az oldal? A hagyomany az, hogy 3000-nel koltozunk. Azert pont akkor, mert az utan teljesen hasznavehetetlenne valik a blog.hu. De persze mehetunk hamarabb is.
Lassul az oldal? A hagyomany az, hogy 3000-nel koltozunk. Azert pont akkor, mert az utan teljesen hasznavehetetlenne valik a blog.hu. De persze mehetunk hamarabb is.
Sapika 2011.08.09. 14:40:19
@Doomhammer: Persze nem én vagyok a mérvadó, oly ritkán van energiám internetezni, hogy olyankor várhatok is 1-2 percet a betöltődésre.
Pelso.. 2011.08.09. 20:46:02
@evil overlord: Nem kórházanként, hanem régiónként, ami persze nem közigazgatási, inkább a vonzáskörzetek lakosságának eü állapota alapján is lehetne határt húzni, szerintem racionálisabb költségfelosztáshoz vezetne. Csakhogy, mivel az éves költhető főösszeg egy fillérrel sem lenne több, ez a jobb régiók kárára működhetne csak.
Nézd, mindenki, azaz mindenki tudja immár, hogy abból 150-ből vagy 40-t azonnal be kellene zárni.
Nézd, mindenki, azaz mindenki tudja immár, hogy abból 150-ből vagy 40-t azonnal be kellene zárni.
evil overlord (törölt) 2011.08.09. 23:06:53
@Pelso..: A régiós szintű HBCS nem oldana-meg két kérdést:
- a kórházak más régióból is ellátnak betegeket, melyik HBCS-t alkalmazzák ilyenkor?
- kis esetszám miatt a tényleges költség-ingadozás nagyobb (ez nyilván nem a SOTE klinikákra vonatkozik)
Világos, hogy be lehetne zárni pár kórházat, de ez a Molnár-Horváth duónak sem sikerült. Bár az igaz, hogy ha az állam kezeli az összeset, akkor talán könnyebben beadható a keserű pirula.
- a kórházak más régióból is ellátnak betegeket, melyik HBCS-t alkalmazzák ilyenkor?
- kis esetszám miatt a tényleges költség-ingadozás nagyobb (ez nyilván nem a SOTE klinikákra vonatkozik)
Világos, hogy be lehetne zárni pár kórházat, de ez a Molnár-Horváth duónak sem sikerült. Bár az igaz, hogy ha az állam kezeli az összeset, akkor talán könnyebben beadható a keserű pirula.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.08.10. 10:17:33
Kelet-Europa PIGS-ei: Magyarorszag, Lengyelorszag, Horvatorszag.
www.bloomberg.com/news/2011-08-09/forint-zloty-at-new-franc-records-threaten-home-loans-economy.html
"“Global growth has shown clear signs of deceleration, weakening a key source of growth support for many central and eastern European economies,” UniCredit SpA analysts led by Gillian Edgeworth in London wrote in a report today. “The franc rally weakens consumers’ ability to repay foreign-currency loans in a number of countries in the region, in particular Hungary but also others such as Poland and Croatia.”
The weaker forint and zloty hurt owners of homes bought with foreign-currency loans as they pay more in local terms. Almost two-thirds of Hungarian home mortgages are denominated in foreign currencies, most of them in francs, according to central bank data as of June 30. Municipal governments in Hungary last week requested a delay in payments on foreign-currency debt. "
www.bloomberg.com/news/2011-08-09/forint-zloty-at-new-franc-records-threaten-home-loans-economy.html
"“Global growth has shown clear signs of deceleration, weakening a key source of growth support for many central and eastern European economies,” UniCredit SpA analysts led by Gillian Edgeworth in London wrote in a report today. “The franc rally weakens consumers’ ability to repay foreign-currency loans in a number of countries in the region, in particular Hungary but also others such as Poland and Croatia.”
The weaker forint and zloty hurt owners of homes bought with foreign-currency loans as they pay more in local terms. Almost two-thirds of Hungarian home mortgages are denominated in foreign currencies, most of them in francs, according to central bank data as of June 30. Municipal governments in Hungary last week requested a delay in payments on foreign-currency debt. "
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.08.10. 14:11:56
Magyarbunozes Dubaiban.
www.thenational.ae/news/uae-news/courts/men-tortured-business-partner-into-signing-cheque-court-told
"DUBAI // Two business partners locked up a third partner, assaulting him, then forcing him to sign two cheques, a Dubai court heard this morning.
The Dubai Criminal Court of First Instance was told that LS, 47, and ZP, 49, both from Hungary, imprisoned their compatriot AP, 45, in their apartment in November 2010.
They are facing charges of detaining a person and forcibly obtaining cheques. LS was charged with physically assaulting AP to make him sign the cheques.
All denied the charges, and AP told the court this morning that he forgave the two men."
www.thenational.ae/news/uae-news/courts/men-tortured-business-partner-into-signing-cheque-court-told
"DUBAI // Two business partners locked up a third partner, assaulting him, then forcing him to sign two cheques, a Dubai court heard this morning.
The Dubai Criminal Court of First Instance was told that LS, 47, and ZP, 49, both from Hungary, imprisoned their compatriot AP, 45, in their apartment in November 2010.
They are facing charges of detaining a person and forcibly obtaining cheques. LS was charged with physically assaulting AP to make him sign the cheques.
All denied the charges, and AP told the court this morning that he forgave the two men."
Sapika 2011.08.10. 16:02:14
@Doomhammer: Nincs nagy helyismeretem.
Múltkor, mikor két napot kihagyott itt, aggódni kezdtem, hogy csak nem beteg, és akkor láttam, hogy a görögöknél azért viccelődött párat azokon a napokon is:
mandiner.blog.hu/2011/07/30/hatramenetben_gorogorszag_kiserto_multja
Most újra odanéztem, az az oldal megállt 37 bejegyzésnél, és a 37-ből csak egynek jutott eszébe a görögökről is zsidózás, ami nem rossz arány itt a mandiner.blog.hu-n.
Úgyhogy nekem az említett oldal elfogadhatónak tűnik a költözés szempontjából, de persze csak ha bz249 és a többi törzstag is úgy véli, hogy az jó hely és az idő már megérett a költözésre.
Múltkor, mikor két napot kihagyott itt, aggódni kezdtem, hogy csak nem beteg, és akkor láttam, hogy a görögöknél azért viccelődött párat azokon a napokon is:
mandiner.blog.hu/2011/07/30/hatramenetben_gorogorszag_kiserto_multja
Most újra odanéztem, az az oldal megállt 37 bejegyzésnél, és a 37-ből csak egynek jutott eszébe a görögökről is zsidózás, ami nem rossz arány itt a mandiner.blog.hu-n.
Úgyhogy nekem az említett oldal elfogadhatónak tűnik a költözés szempontjából, de persze csak ha bz249 és a többi törzstag is úgy véli, hogy az jó hely és az idő már megérett a költözésre.
Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2011.08.10. 16:14:24
@Sapika:
Jo. Hat akkor legyen ez:
mandiner.blog.hu/2011/07/30/hatramenetben_gorogorszag_kiserto_multja
Koltozunk!
Jo. Hat akkor legyen ez:
mandiner.blog.hu/2011/07/30/hatramenetben_gorogorszag_kiserto_multja
Koltozunk!