Orbán Viktor a progresszívek új példaképe
2010. október 12. írta: rajcsányi.gellért (ergé)

Orbán Viktor a progresszívek új példaképe

  Rég nem volt olyan jó külföldi sajtója a jobboldali magyar kormánynak, mint az elmúlt napokban: nyugati lapok sora számol be elismerőleg a katasztrófahelyzet kezeléséről, és a kárt okozó céggel szembeni fellépésről.

  A történetben azonban van egy pikáns csavar: minél inkább balosabb lapok cikkeit olvassuk, annál inkább örülnek a jobboldali-konzervatív magyar kormány lépéseinek. Rájött tehát a magyar jobboldal, hogyan építhet jó hírnevet az alapvetően máig baloldali-liberális nemzetközi sajtóban.

  A Heti Válasz szemléjében olvasható: az Economist üzleti lap szerint „Orbán Viktor miniszterelnök jól kezelte a válságot, (...) a Mal Zrt. kezdeti százezer forintos, az érintett családoknak szóló felajánlása óriási közfelháborodást keltett”.

  A liberális The New York Times hétfői kommentárjában gyurcsányozik: „A letartóztatás az üzlet és politika bonyolult összefonódásait is tükrözi, visszanyúlik arra az időre, amikor állami vállalatokat sürgőséggel privatizálták a 90-es években. A letartóztatott vezető, Bakonyi Zoltán, Bakonyi Árpád fia, központi szerepet játszott az alumíniumipar privatizálásában; ő a cég legnagyobb részvényese. Az idősebbik Bakonyi közeli üzlettársa a korábbi miniszterelnöknek, Gyurcsány Ferencnek, Orbán politikai ellenfelének."

  A legmesszebbre azonban a harcias balliberális Huffington Post ment: a portál párhuzamba állította a kolontári iszapömlést a Mexikói-öbölben történt olajkatasztrófával. „Ha besétálok a Starbucksba, kalapáccsal szétverem az üzletet, azután Molotov koktélt dobok rá, letartóztatnak, tárgyalásra visznek és börtönbüntetésre ítélnek. De ha, mondjuk, tönkreteszem az egész Mexikói-öbölt, a hatóságoknak együtt kell velem működnie és mindenféle kompromisszumot kell velem kötniük. Szóval, megéri nagyban játszani. Kivéve, ha valaki Magyarországon akar nagyban játszani..."

  A legtanulságosabbak - és legszórakoztatóbbak - azonban a HuffPo hazánkkal foglalkozó véleménycikke alatti kommentek, amiben a progresszív Amerika hétköznapi hívői titulálják bezzegországnak Magyarországot. A nagy többségben baloldali, liberális, még Obamát is fanyalogva értékelő törzsolvasók kommentjeibe egészen beleszerettem, miközben a saját kognitív disszonanciám úgy keveredett a HuffPo olvasóiéval, ahogy a lúg a savval, hogy stílszerűek legyünk.

  Persze, nem ma születtem, így nem új vicc számomra, hogy a magyar jobboldal nem feleltethető meg az amerikai republikánus felfogásnak. De azt, hogy a tengerentúli progresszió hívei az óceánon, valamint a brit konzervativizmus és a germán kereszténydemokrácia felségterületein átívelve - Oroszországtól még épp, hogy innen - a magyar konzervatív jobboldali kormányzatban találják meg új példaképüket, még szokni kell.

  A HuffPo random kommentelői szerint az USA egy következmények nélküli ország - szemben Magyarországgal. Mi vagyunk a progresszió fővárosa, a jó kormányzás helyszíne, az USA-nál demokratikusabb és civilizáltabb ország, amit nem a vállalatok uralnak. Csak féltik a magyar kormányt: nehogy lekommunistázza őket a radikális jobboldal. Csemegézzünk!

“Hungary - the progressive capital of the world. Makes us look like a backwater. Commit a crime and pay for it - what an extraordinary concept.”

“If only Hungary would try Bush and Cheney. Refreshing to hear that some countries still believe in accountability. Too bad it isn’t ours.”

“Consequences? Not in the US. Here we let the polluter dictate whatever ‘clean up’ measures they like as well as any ‘fines or penalties,’ which are generally shouldered by American consumers.”

“Imagine Obama and his AG doing that here . The radical right wing corporatist minions would be calling him a communist if not worse .”

“I wish politicians in the US had the courage and guts to stand up to the oligarchs in this country. Good for Hungary that they’re actually seeking justice instead of letting the corporate monsters get away with it because they have money.”

“Wow. The world is a wacky place. 20+ years ago, the US was the bastion of freedom and justice and Hungary, a part of the Warsaw Pact, was in the Evil_Empire. Now, good governance and justice is being displayed in Hungary while absurdly open and largely unpunished corruption takes over in the US.”

“Hungarians should be proud that their government is working, even just a little, for the well being of the human population as opposed to the corporate “personhood’”

“Many of these eastern european countries have abandoned dictatorships and are becoming more democratic and civilized while here we are going in the opposite direction.”

“Just more evidence that America is the real third world country… and most of us just haven’t realized it yet.”

“Obviously, the Hungarian government is full of oppressive, authoritarian Marxists seeking to crush democracy and trample freedom. How dare they infringe on this man’s right to destroy what he wants for the sole motivation of profit? The wealthy run this world and therefore should be entitled to do as they please, when they please, to whomever they please. The working class deserve no voice or safety because they are l@zy and g0dless.

Stay strong, Zoltan! The boot of middle class oppression will be thrown off once and for all! We shall overcome!!”

“You mean corporations don’t own Hungary? How is this possible?”

És a bónusz a végére!

“This action by the Hungarian authorities is a threat to unregulated corporate capitalism and is a direct threat to the American way of life. Time to send in the troops and free the CEO”

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr372365906

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mudman Zolka 2010.10.13. 09:51:50

A Szentséges Garnitúra belelendült az ügyintézésbe, merthisz a pöcsmörgés a tett halála. Sőtmitöbb! Polgárököl, vasököl, oda sújt, ahova köll! "Egy felelős rendel!" - a Nemzeti Nyomozó Iroda (NNI) meg szállította is, a részidő majdnem olyan e...

Trackback: Neokommunizmus és a katasztrófák 2010.10.12. 22:40:52

Nem akartam politikai blogot írni, de most muszáj. Még ha nyilván nem leszek is népszerű vele.Egy régi orosz, tán szovjet mondás szerint az úttörő nem azért keresi a tábortűz körül a kulcsát, mert ott hagyta el, hanem mert ott van világos. Úgy tűn...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

eN 2010.10.12. 17:13:32

nocsak, nocsak. ideje mar a hazai progresszionak felemelnie azokat a telefonokat es felvilagositani a kulfoldi sajtot a hazai allapotokrol. meg vegen nem konrad es bauer lesz a nyugati velemenyformalo :/

elfelejtette 2010.10.12. 17:16:55

Meg lesz még ennek a böjtje. Orbán államosításra készül, diktatúrát épít, de ez még csak nekünk, a haladó szellemiségű - felylett progresszoroknak nyilvánvaló. Amint nyilvánvalóvá válik, hogy mire készül a cigányhitler, majd nem fognak szeretni felylett - nyugaték, és akkor visszaáll a rend, Orbán meg megbukik, hahahaha! (elnyújtott sátáni kacaj)

justblaze 2010.10.12. 17:22:13

Tetszik nagyon, bár ebben komoly szerepe van annak, hogy obama nem a legjobban kezelte a saját katasztrófájukat. Ettől függetlenül tényleg jól reagált a kormány, olyannyira, hogy ebbe még a szocik is alig tudnak belekötni :D

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.12. 17:25:31

Katrina és a fúrótoronybaleset után nem vagyok túlságosan meglepve. Az amerikai kormány (először republikánus, másodszor demokrata) mindkét esetben félelmetesen inkompetensen és gerinctelenül viselkedett.

Persze jobb lenne, ha a Times fényezne, de mindent nem lehet.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.12. 17:31:39

A demokraták olyanok, mint az óvodások: hétfőn a moncsicsiért lelkesednek, kedden a pokémonért, szérdán meg a transzformörért :-)

ü
bbjnick

jan 2010.10.12. 17:34:16

Tényleg beszarás olvasni ezeket a kommenteket. De azért ne felejtsük, hogy mint a szerző is írta, a HuffPo Amerikában a mainstreamtől jóval balra áll: LMP a köbön, hogy úgy mondjam, törpe minoritás.

Egy jóravaló, józanul konzervatív amerikai polgár bizony radikális szocialistáknak, a szabadság és hasonlók ellenségeinek tartja a HuffPo észosztóit.

2010.10.12. 17:41:48

Ez is csak azt bizonyítja mennyire más univerzumban élünk, mint a tengerentúliak.
Szegény amerikaiak!
Szegény mi!

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.12. 17:58:44

Kontrollcsoport! Utánanéztem, mit írnak rólunk a Freep fórumain; íme:
www.freerepublic.com/focus/f-news/2603425/posts
"A flood of toxic sludge in Hungary (horrifying pictures)"

"Nasty looking stuff."
"Simply awful."
"Oh my god.."
"Tears and Prayers."
(stb.)
"Even the carp are dying. Thats some nasty sh*t that the government let get out of control."
"Part of the Commie legacy that Eastern Europe has to deal with? "
"Never fear, we will see Hillary fly in to commit us to paying for it. No -— wait, this area may be Catholic, forget the US aid."
"Rev 16:4 And the third angel poured out his vial on the rivers and fountains of waters, and they became blood."
"From what I see here up north, it seems EU agriculture may be taking a hit from this. It’s sort of strange that so far, there seems to be no one looking at what broke this storage dam."
" Lovely. Best of luck to them.
Oh look! GreenPeace is there! That'll sure help... [/s] "

Másik téma:
www.freerepublic.com/focus/f-news/2602544/posts
"Hungary opens criminal probe into sludge disaster"

"with environmental groups basically on the same team, terrorist might have seen some gain at this"
"I predict that this ecological “disaster” will float down the river, empty into the sea, and cause no problems whatsoever except to the dozens of green weemies who collapse in apoplexy over the “horror” of it all.
I further predict that every death, cold, hiccup, or hangnail that occurs in Central Europe in the next six months will be blamed on this non-event, and that it can be absorbed by filtering it through vast piles of money."
"That’s what I was wondering, will this be Europe’s BP disaster with all the gnashing of teeth that we saw over here."
"There was another ecological disaster on the Danube in 2000 when a large amount of toxic mine waste containing cyanide, lead, etc. spilled into the river in Romania."

Ennyi.

Megjegyzem, a Freep fórumainak alapállása szerint az európaiak a lengyeleket kivéve en bloc szocialisták, radikális zöldek, istentelen szodómiták, gyáva beszariak valamint titokban nácik. Már persze Eurábia megalakulásáig, miután még arabok is lesznek. .)

tevevanegypupu 2010.10.12. 17:59:01

Olyan ezen a kepen mintha fel akarna valakit duxolni.(:

Kivlov 2010.10.12. 19:06:54

remélem a reggeli közszférai leépítéses hír és az adóváltozások sem kamuk, azokat is bemerik vállalni...végre

igényes 2010.10.12. 19:12:24

GEST-APO-t keresem, hol lelem?

igényes 2010.10.12. 19:13:04

TÉL-APOT helyesbítek!

thinker_ 2010.10.12. 19:14:59

@elfelejtette: Ha már böfögsz, legalább helyesen tedd.
"felylett"? Atyaég! :)

lüke 2010.10.12. 19:22:34

hát igen:)
minden relativ
Bush nem tiudta anno melyik város News Orleans
-láttam live-
s biztos , mert Jeanne D Arc-ot ,az orléans-i szüzet se ismerte

igényes 2010.10.12. 19:31:36

A következő államosítás a Balaton környéki szállodaláncokat és panziókat érinti és a Zimmer Feriket. Sajnos a 100 faktoros védelmet nem biztosították.

táltos 2010.10.12. 19:32:56

Úgy tűnik végül Orbánnak megérte végigküzdeni az előző nyolc évet és szerencséje lesz. Nekem úgy tűnik, hogy a hidegháború végével az egész világon eluralkodott egyfajta káosz, amiből szeretne mindenki végre kitörni. A világon mindenhol rendre, nyugalomra, munkára vágynak az emberek. Ezt a hullámot lovagolhatja meg Orbán.
Ha ez tényleg így van/lesz, akkor a baloldali/liberális fanyalgók majd csak egymásközt döfködhetik a kis orbánbabájukat.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.10.12. 19:34:34

Aki mer az nyer. Imhol, dicsérő külhoni sajtóhoz lám nem kell semmi diplomáciai manőver, nem kell polkorrekt seggnyalás, nem kell fizetett hirdetés offenzíva. Az internet világában a hazai hírek is eljutnak bárhova se perc alatt és ha a közmegegyezés szerinti józan ész mentén reagál egy kormány valamilyen disznóságra: azt máshol is meg fogják tapsolni. Ha meg elbaltáz valamit, akkor meg elrettentő példa lesz. Good governance means good news.

Úlfhéðinn · http://tinyurl.com/do9ks 2010.10.12. 19:39:23

"a magyar konzervatív jobboldali kormányzatban találják meg új példaképüket, még szokni kell."

LOL. Ergé, ezt te sem gondolod komolyan.
Ez a világ legtermészetesebb dolga.
Vitya az ottani felfogás szerint vérbalos, nagyon jól tudod.

Nem a tükör a hibás. ;)

Protestant 2010.10.12. 19:40:19

Nincs ezen mit csodálkozni. Míg "nyugaton" a baloldal antikapitalista és antiglobalista, a jobboldal pedig általában elkötelezett piacpárti, nálunk ez éppen fordítva vagyon. A mi jobboldalunk nyugaton nemzeti színezetű szocialistának, míg a mi baloldalunk ultraliberálisnak számítana leginkább. A political compass vízszintes tengelye nálunk fordítva számozódik :)

Anti Anyag (törölt) 2010.10.12. 19:44:16

Ebben nincs csodálkoznivaló, mert az emberek többsége normálisan gondolkodik, szóval pld. olyat csak fizetésért lehet leírni, amit itt egyes libsik mondanak.

Alfőmérnök 2010.10.12. 19:49:18

Nem lehet, hogy ezt a jobboldal-baloldal terminológiát végre ki kéne hajítani a picsába?

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.12. 19:52:45

Orbán, és a fidesz balos, csak azok, akik itthon konzervatívnak vallják magukat, olyan buták, hogy egyszerűen nem fogják fel.

Orbán egy olyan komcsi, aki az egyházakkal összefeküdt.

Lehet ideológiát gyártani, hogy miért is nem is balos, de ez egyre nehezebb.

Persze, gondolom, amíg nem hívják a fideszt fideszkommunista pártnak, és az AVH-ra nem kerül rá az ékezet, addig nincs baj.

Protestant 2010.10.12. 19:53:45

@Alfőmérnök: Szerintem nem, mert azzal együtt is hogy egy abszolút skálán (mondjuk például a political compasst) és még egymához képest folyamatosan változik a helyük, jó közelítését adják a honi politikai rendszer társadalmi megközelítésű kettéosztottságának.

igényes 2010.10.12. 19:53:54

@Alfőmérnök: Igy van! A Miniszterelnök hagyja abba a Zagy-vaságot. Megnyugtató viszont, hogy Bakondi kapott 18 titkárt (titkárnőt) Ez a lényeg!

igényes 2010.10.12. 19:55:12

POKORNI, PINTÉR, VARGA ebben az ügyben miért is nem képviseli a Zagyvaságot?

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.12. 19:55:46

@Alfőmérnök: Persze, az meg a legegyszerűbb! Amikor baloldalivá válik az, aki utálja a baloldalt, akkor egyszerűen átnevezi a saját ideológiáját, meggyőződését, és mehet tovább.

Chicano 2010.10.12. 19:56:21

@elGabor: "Rev 16:4 And the third angel poured out his vial on the rivers and fountains of waters, and they became blood."

He he he, ez nagyon ott van. Jut eszembe, Nostradamus nem mondott róla semmit?

butcher__ 2010.10.12. 19:59:03

Ja azért zuhan a forint folyamat mert jó külföldön a sajtója omg :D

ca2 2010.10.12. 20:01:57

@Protestant: "Míg "nyugaton" a baloldal antikapitalista és antiglobalista,"

Na ne röhögtess már! Pl Blair, vagy kire gondoltál?
Manapság a nemzeti pártok legalább annyira antiglobalisták mint a baloldal.

igényes 2010.10.12. 20:02:31

Enyhülni fog Orbán, Finn Magyar 1:2

ThufirHawat 2010.10.12. 20:03:00

Mióta mondom, hogy Viktor a legnagyobb kommunista Magyarországon... Nem véletlen, hogy ilyen sikeres.

Az utolsó komment ütős. Vicces, és rémítően igaz.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.12. 20:03:56

Gépház,

nem lehetne valami index-szűrőt is barkácsolni?

loláb 2010.10.12. 20:04:59

A legnagyobb lol, ahogy Gyurcsány tegnap lement kutyába.

Orbán beszédét még örömmel fogadta ("tisztességes, jó beszéd"), amit sürgős blogbejegyzésben meg is örökített, majd amikor a beszéd után a frakcióvezetők kezdtek el beszélni, és Lázár megemlítette a privatizációs szerződések felülvizsgálata kapcsán a MOTIM-ot, akkor azonnal a demokrácia végét írta meg.
Szánalmas fickó.

igényes 2010.10.12. 20:08:21

@loláb: hát Orbán is ezt tenné, képzeld el a bányákat, szőlőket.

Alfőmérnök 2010.10.12. 20:10:10

@Protestant: Ez elég gyenge érv. Már tökre nem azt jelenti, mint eredetileg (az ilyen diagramok meg akkora demagógiák, mint ide lacháza), MO-n meg tökre nem azt, mint most nyugaton. Akkor miért nem használunk rá más szót?

mréveiller 2010.10.12. 20:10:53

8 évig Magyarország a "senki semmiért sem felelősek" országa volt. Tűzijátékban meghalt pár ember elővették a meteorológust.Kilőtték az emberek szemét, kitüntették a főkapitányt. Szétlopták a BKVt Demszky maradt a helyén stb. remélem ez változik meg most ...

VIII. Nagyapó 2010.10.12. 20:13:51

@Protestant:

(Ennyire azért nem egyszerű. Melyik balos párt vezetne be önszántából egykulcsos adót, pl.?

A Fidesz fura és a maga identitászavarában egyúttal meglehetősen kreatív képződmény: miközben roppantmód etatista, jobboldali is abban a tekintetben, hogy amikor teheti, a dolgozó, vállalkozni képes (felső) középréteget igyekszik helyzetbe hozni. Csak épp úgy alakult, hogy a "nemzeti tőke" és a nagyvállalati szektor nálunk mostanság nem esik egybe.)

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.10.12. 20:13:52

Szokjon csak hozzá a Nyugat, Magyarország lesz új Szingapur!

tevevanegypupu 2010.10.12. 20:15:07

Ha jol emlekszem a fidesz programjaban szerepelt az eros allam, legalabbis a fidesz szavazok ezert - is - szavaztak ra, szoval reszunkrol orulunk vincent. Ha valakinek nem tetszik, akkor probalja meg ujraszervezni az szdsz-t, ok nagyon ertenek a gazdasagi es allamugyekhez, kulonos tekintettel foleg Budapestre.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.12. 20:17:38

@tölgy: Jó a rendes szűrő is. Csak a poszt alatti hozzászólásokból összejött eddig négy-öt név.

Köszönjük, Mandiner! :)

flimo13 2010.10.12. 20:20:38

Már csak a greenpeace véleményére vagyok kíváncsi, mint hiteles, mértéktartó forrás. (lol)

Protestant 2010.10.12. 20:21:11

@ca2: Hát Blair az minden, csak nem baloldal :) A giddensi harmadik út éppen azt jelentette, hogy a klasszikus baloldali écák helyére betették a piacgazdaságot. Ezt nyúlta le és magyarította Fletó koma.

Én pár éve (na jó, van az vagy 10) még voltam olyan antiglobalista (talán G5-ök elleni) tüntetésen, amit a francia szoci párt szervezett és voltak ott szép számmal SPD-sek meg PSOE-sek is.

Nyilván nem a hagyományos kommunista értelemben antikapitalisták, de gyakran és keményen bírálják a globalizálódó piacot, ami a mi vezető baloldali pártunk esetében totálisan elképzelhetetlen volna.

Protestant 2010.10.12. 20:29:44

@VIII. Nagyapó: Hát az valóban kérdés, mit tekintünk jobboldalinak (számomra például a dolgozni képes középrétegek támogatása klasszikus baloldali gondolat a munka kiemelt szerepe és megbecsülése miatt). Ez ugyanis megint csak egy állandóan változó helyzet. Nem véletlenül szokják leginkább két tengelyen ábrázolni a politikai hovatartozásokat (egy liberális -> tekintélyelvű és egy szocialista -> piacpárti tengelyen).

Az egykulcsos adó meg megint egy érdekes téma, nagyon sok mindentől függ, a kapcsolódó kedvezményektől kezdve a szociális ellátórendszerig. Lehet az jobb- és baloldali is szerintem, nem olyan merevek ezek a kategóriák. Én simán bevezetném (pedig baloldalinak tartom magam), bár elsősorban azért, mert azt a legkevésbé érdemes kijátszani. Aztán más úton (szociálpolitika) meg lehet érvényesíteni a politikai értékeket.

Bundili 2010.10.12. 20:30:50

Remélem, Orbán úgy folytatja, ahogy elkezdte, lendületesen, határozottan és nem hátrál meg. A bér-kommentelők pedig csak siránkozzanak!

loláb 2010.10.12. 20:32:05

@igényes: Te, gyanúsan ismerős a stílusod: nem te vagy nestrot, meg nestrot10, akit a régi nevén mindenhonnan kibasztak már?

Figyelj: vége a kampányoknak, most 3,5 évig a kutya meg nem ugatja, hogy melyik pártnak hogy áll a népszerűsége. Menj el te is szabadságra, derekasan helyt álltál az elmúlt időszakban, de a pihi most már rád is rádfér.

Chicano 2010.10.12. 20:33:09

@butcher__: "Ja azért zuhan a forint folyamat mert jó külföldön a sajtója omg :D"

Anyád kínja zuhan, nem a forint, te balfék idióta. omg

Húsleves 2010.10.12. 20:33:11

Ma láttam a híradóban Barrosot Orbán társaságában. Nagyon savanyú volt az arca! Nem csoda, mivel az IMF-fel takarózás se jött be, és a hiánycéllal zsarolás se jött be. Ráadásul nemsokára mi vesszük át a soros elnökséget.

kerecsen2010 2010.10.12. 20:38:29

Ebből is látszik az amerikaik naivitása: senkinek sem volt gyanús, hogy a magyar miniszterelnök a "fő riválisával szoros üzleti kapcsolatot ápoló" cégvezetőre csapott le ilyen példás szigorral:) Nem intha nem tette volna jól.

(F)ordító · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2010.10.12. 20:39:19

"At least the owner got arrested.

Can we send Tony Hayward to Hungary? I'm hoping that they have a Cold War-era prison to throw corporate crooks into. "

VIII. Nagyapó 2010.10.12. 20:40:17

@Protestant:

Csakhogy itt a gazdasági tengelyen is van némi zavar az erőben :-)

A balodal általában inkább a szegényekre, segélyre szorulókra, munka és munkanélküliség határán egyensúlyozókra, alacsony keresetű "kizsákmányolt munkásokra" szokott fókuszálni, szerinte a többiek úgyis megállnak a lábukon - a jobb, ha érdeklik is a szegények, inkább úgy gondolja, az ő problémáikra is az nyújt választ hosszabb távon, ha helyzetbe hozzuk azokat, akik képesek dinamizálni a gazdaságot.

Az egykulcsos adó (horribile dictu, a minimálbér megadóztatásával!), a családi adókedvezmény, az adócsökkentés és -egyszerűsítés előtérbe állítása az egyenlőség helyett ezek alapján inkább jobbos gondolatnak tűnnek.

bz249 2010.10.12. 20:40:31

@elGabor: egy nagy baj van, hogy a munkahelyi meg az otthoni szuro nem ismeri egymast.

joerg1234 2010.10.12. 20:41:01

@elfelejtette: akkor államositsa, 20 éve megpróbáltuk demokráciát, nem megy

elmult 70 évben semmi sem volt a miénk, akkor nem tök mindegy kié?legalább nem külföldi zsebekbe folyik a della

tlac 2010.10.12. 20:44:21

@loláb: nem ezt mondták Feri..

igényes 2010.10.12. 20:44:35

@M.Trezeguet: Ezt írta:
"8 évig Magyarország a "senki semmiért sem felelősek" országa volt. Tűzijátékban meghalt pár ember elővették a meteorológust.Kilőtték az emberek szemét, kitüntették a főkapitányt. Szétlopták a BKVt Demszky maradt a helyén stb. remélem ez változik meg most ... "

Kedves M. Trezeguet!
Nem mindenki szemét lötték ki, van aki még látja a mostani nagy játékok kezdetét is.
A Demeternek nincs felesége ugye? Nem láttam még soha a feleségével, pedig nagy családnak készülünk lenni a Te segítségeddel is. Fogjunk össze! Demeter párti vagy?

meronem 2010.10.12. 20:44:36

Ez a balos, szocialista Orbán:
index.hu/gazdasag/magyar/2010/10/12/2011_a_kozszfera_waterloo-ja_lesz/
"Az állam a saját alkalmazottain és a működésén akar megtakarítani pár százmilliárd forintot azért, hogy az adócsomag okozta bevételkiesést ellensúlyozza, ez derül ki a birtokunkba jutott költségvetési tervezési köriratból."

Az persze eszébe sem jut a fanyalgóknak, hogy el lehet képzelni egy kisebb, de erős, ha kell, akkor a rosszfiúk ellen intervenciót végrehajtó államot.
Különösen vicces az utolsó két-három amerikai kommenta, mire sok honfitársunk is lelkesen bólogat: a világot a vagyon(os cégek) viszik előre, és ami ezt akadályozza, a a világ ellensége - csak arra nem gondolnak, hogy a vagyonos cégeket a lenézett emberek tartják el, és ha azok kipusztulnak vagy akár csak rosszabbul élnek pl. a vörösiszap, más környezetszennyezések és az általuk termelt negatív externáliák miatt, akkor nem lesz bevétel, profit, osztalék és részvényárfolyam-emelkedés sem.

igényes 2010.10.12. 20:46:29

@loláb:
Nem nyert, én nem kommunista vagyok mint te.

Mostly Harmless 2010.10.12. 20:46:34

de szeretnék azon a Magyarországon élni, amelyet az USÁ-ból látnak...

Chicano 2010.10.12. 20:49:19

@igényes: "A Demeternek nincs felesége ugye? Nem láttam még soha a feleségével, pedig nagy családnak készülünk lenni a Te segítségeddel is. Fogjunk össze! Demeter párti vagy?"

Ejnye, ejnye, már megint elgurult a néni gyógyszere?

tlvajferi 2010.10.12. 20:50:03

@igényes:
na ne mond mááá
azokat a komcsik államosították

tlvajferi 2010.10.12. 20:51:51

@igényes:
na ne mond máááá
oszt a mal zrt vezetőt ki kellett volna tüntetni egy kossuth díjjal???

fehértehén 2010.10.12. 20:54:10

Ergé azért ezt a nagy meglepődést furcsállom. Ahogy már többen is jelezték, sokmindenben valóban közelebb áll Orbán a nyugati balhoz. Jónéhány vitán túl vagyok már nyugati balos (nem szélső)aktivistákkal, akiknek -egyes bornírt és elsietett ötletük mellett-azért van némi következetesség a a véleményükben. Nos miután rájöttek, hogy amit ők akarnak azt itthon (hálisten, sok más nekik kevésbé tetsző dolog társaságában persze-és ezért sem tennék =-t) nem a szocik, hanem épp a patás képviseli. A helyzet már régóta az, hogy az ördög-orbán mindig vagy 3 körrel a ballib banda előtt jár ha a globál vagy nyugati mércét nézzük. És nem is annyira Gyuriferi a gond, hanem az a jóistenmegverte értelmiségük, sogenannte ballib, aki gőzmozdonyi teljesítményekbe öli magát. Csak egy a gond, hogy eddig el tudták adni az euban, hogy ők jófiúk és mindenki más, főleg orbi az Evil one.
Jót röhögtem, amikor TGM, 50 körül megismerkedett az ATTACK-al meg hasonszőrű antiglob mozgalommal barátai meg még őt sem(!) bírták követni pedig azért az már az a szint volt amit minden huszonéves ösztöndíjas véigjárt éjszakai albérleti nagyvitákban
(bárhol európában). Háthogy Gazsinak később jött a dolog, meghogy le is ragadt egy kicsit az már más. De hogy a only Hungarian ballib intelligence még ezt a tempót sem tudta követni, sőt Gyurcsánynak kellett a fülébeordítani még a vezényszavakat is mint, ahogy 2006-ban na az már csak a mi kincsünk, mesénk népi nagyfolklórunk.

tlvajferi 2010.10.12. 20:54:10

@VIII. Nagyapó:
"A balodal általában inkább a szegényekre, segélyre szorulókra, munka és munkanélküliség határán egyensúlyozókra, alacsony keresetű "kizsákmányolt munkásokra" szokott fókuszálni, "

helyes a gondolat, rájuk fókuszál és kirabolja őket...
a kis összegürizett vagyonkájukat államosította,
a kis összegürizett pénzüket elinflálta,
stb.

fakof 2010.10.12. 20:55:33

@elfelejtette:
"felylett"??? Bazeg öcsém ez kemény. Mondj egy okot amiért komolyan kellene vennünk téged?

Protestant 2010.10.12. 20:56:01

@VIII. Nagyapó: Azt nem mondtam, hogy nincs zavar az Erőben :)

Az, hogy - amint írod - a baloldal inkább a szegényekre, segélyre szorulókra, munka és munkanélküliség határán egyensúlyozókra, alacsony keresetű "kizsákmányolt munkásokra" fókuszál, szerintem egyszerű politikai rövidlátás, olcsó (pontosítok: nagyon is drága) népszerűséghajhászás. Főleg _ahogy_ fókuszált (koncepció nélkül szórta a milliárdokat segélyekre, nyugdíjra, stb). Lehetne erről órákat elmélkedni egyébként (a svéd szociális modelltől és annak válságától kezdve a blair-i, giddens-i harmadik utas megoldásokon keresztül a nettó gyurcsányi populizmusig bezárólag), de félek, hogy ez szétfeszítené e blog kereteit. Ezért inkább óvatosan csak annyit mondok, hogy szerintem ez inkább vadhajtása a mi kis tipikusan kelet-európai "baloldaliságunknak".

tlvajferi 2010.10.12. 20:57:26

@Bundili:
azért fokozhatná a lendületét
a gyurcsányt és bandáját már rég a budai vár falán kellene látnunk

tlvajferi 2010.10.12. 20:58:28

@elGabor:
az amcsi kormány obamaával együtt teljesen a pénzügyi maffia kezében van
nem inkompetensek, háborús bűnösök!

elfelejtette 2010.10.12. 20:58:55

@fakof: Nem kell komolyan venni. :)

neccharisnyás útonálló (törölt) 2010.10.12. 20:59:15

Ó, istenkém! Még a végén megérjük, hogy a külföldi sajtónak reális képe lesz az országról? Vagy az országnak jobb PR-ja az eddiginél? Ilyet lehet?

igényes 2010.10.12. 20:59:24

@tlvajferi: Ők védjék a Pali bácsit?

Protestant 2010.10.12. 20:59:47

@fehértehén: Teljesen igaz. Akik ma nálunk baloldali vagy liberális értelmiségnek (néhol arcpirító önimádattal egyenesen Progressziónak) hívják magukat, azok többnyire pártemlőkön csüngő, szellemileg improduktív paraziták.

stratez 2010.10.12. 20:59:50

Ez nagyobb csapás még Annamari 9 événél is a balmédiára, még a végén nem lesz honnan idézni nekik. Ma belehallgattam az ATV betelefonálósdijába, szegény Gréczy nem győzte vigasztalni a szocinyugdíjasokat, akik zokogva kérlelték, hogy mondja már meg mi lesz velük, ha jön értük Orbán nagy fekete autója.

tlvajferi 2010.10.12. 21:01:18

@kolbászoszsömle:
orbán akkor lett volna komcsi, ha:
- államosítja a házadat
- rekvirálja az autód
- önként beszolgáltatod a javaidat és
- 4 évre elvisz ávosnak
ennyi...

DzsonMeklén · http://defenderdown.gportal.hu 2010.10.12. 21:06:52

"Rev 16:4 And the third angel poured out his vial on the rivers and fountains of waters, and they became blood."

Találó...

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.10.12. 21:07:47

@tlvajferi: Mint mondottam, lehet ideológiát gyártani, hogy miért nem balos, csak egyre nehezebb.
A jövőre nézve kérdem, ezen feltételek egyidejű teljesülése kell ahhoz, hogy Orbán még a te szemedben is balosnak számítson, vagy elég csak néhányat, avagy ezek csak szükséges, ám nem elégséges feltételek a komcsisághoz?

almodhi 2010.10.12. 21:13:56

Nincs ebben semmi különös, a fideszes magyar "jobboldal" valójában vegytiszta kádárista balos csapat. Legfeljebb Lenin helyett Szűz Mária lóg a falon...

Persze hogy szeretik őket a komenisták nyugaton.

Az a legröhejesebb, hogy van Magyaroszágon egy csomó ember, akik mind azt hiszik, hogy amit a Fidesz csinál, az jobboldali. Pedig Magyaroszágon momentán nincs jelentős jobboldali erő. Van egy régimódi szocialista, van egy - mondjuk - keresztényszocialista, van egy nemzeti szocialista és van egy ződ-hippi szocialista.

Az amerikai republikánusok, vagy a brit toryk, no azok jobboldaliak...

almodhi 2010.10.12. 21:17:26

@tlvajferi:

orbán akkor lett volna komcsi, ha:
- államosítja a házadat
- rekvirálja az autód
igen, a cégemet már tudja...

- önként beszolgáltatod a javaidat és...
erre még egy kicsit várni kell...

- 4 évre elvisz ávosnak
Hende már pedzegeti ezt a kötelező második típusú tartalékos haderőt, kötelező alapkiképzéssel...

Szóvak még nem, de már alakul...

OftF 2010.10.12. 21:18:07

ergé, csak be kell látni, hogy Orbán a világ politikailag műveltebb feléről balosnak látszik, most már jópár éve.
És akkor nem fogsz ott kognitív disszonanciát látni, ahol nincs (a huffpostos törzsgárda kommentjeiben), ráadásul a tiédtől is megszabadulsz egy szempillantás alatt. :)

bóbitás lótetűfing 2010.10.12. 21:21:12

@elfelejtette: Felylett....

Fejlett! Uram tanuljon meg írni, s ha már tud, akkor szapulja Orbánt! De ahhoz sokat kell még tanulnia!

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.10.12. 21:25:27

@fehértehén: @OftF:

"Ergé azért ezt a nagy meglepődést furcsállom."

Dehogy lepődtem meg, eléggé képben vagyok ezen a téren.

A mostani fejleményeken akadtam fenn, hogy nem csak arról van szó, hogy a Fidesz nagyjából az, mint a Demokraták az USA-ban, hanem arról, hogy amit itthon az orbánizmus és a sötét kádárista reakció kiteljesedésének tartanak, az kint az egyszeri balos, liberális kommentelők szemében maga a progresszív csoda :D

flippant 2010.10.12. 21:29:14

Aláírásgyűjtést nem szerveznek Gesztiék a gyilkos vörösbárókért?

vgab 2010.10.12. 21:31:46

Orbán cseppet sem baloldali, Orbán egy tekintélyelvű jobboldali populista, aki épp most kezdett el megvalósítani egy, a Horthyéhoz hasonló rendszert. Igaz, hogy az amerikaiak jobbra állnak Európához képest, de ez a lelkendezés egyszerűen az információhiánynak köszönhető, ha pl. Putyin hozott volna hasonló intézkedéseket, akkor aligha lengetnék a kalapjukat.

VIII. Nagyapó 2010.10.12. 21:35:37

@tlvajferi: Az nem a baloldal, az a Szükségszerűség :-)

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.12. 21:46:12

1. Az angol-amerikai világ nem a kontinens és nem Magyarország, az ő politikai fogalmaikat alapvető tévedés összehasonlítani a mi fogalmainkkal.

2. Kellő távolságból, ahol már nem érvényesülnek az elfogultságok és a szocialista hűbéri birtokhoz tartozás véleménykövetelményei, a kártevő cégekkel szembeni fellépés egyszerű emberség és ésszerűség kérdésének látszik.

_Neville 2010.10.12. 21:50:40

Nincsen szó itt semmiféle baloldaliságról. Az, hogy a szociális gondolkodás úgynevezett "baloldali érték" lenne, a konzervatív gondolkodástól pedig idegen, teljesen blőd dolog. Tény - hogyha már a szocialistáknál maradunk -, hogy a 19. századi fejlődés során egy valós tünet volt a megjelenésünk a nagypolgári réteg akkoriban tanusított közönyére, no de szerintetek aki azt mondja, hogy nem oké, hogy szerényebben élő rétegek embertelen körülmények között éljenek, az csak Marx és hasonszörű társai feltétlen rajongója lehet. Akkor XIII. Leó pápa, a kereszténydemokrácia megteremtője is a kommunista kiáltványon szocializálódott? :D Ezek az ún. baloldali értékek mindig is jelen voltak az európai keresztény kultúrkörben, függetlenül attól, hogy később egyes felforgatók is zászlajukra tűzték azokat...

almodhi 2010.10.12. 21:58:19

@_Neville: "Ezek az ún. baloldali értékek mindig is jelen voltak az európai keresztény kultúrkörben..."

Pontosan. Baloldali értékek. Így hívjuk. Ez a neve.

Orbán Viktor is ezeket vallja jórészt. Amióta rájött hogy Magyaroszágon a nép nagy része ezeket szereti. És majd így bekerül - Kádár mellé - a legtöbbre tartott magyarok pantheonjába...

stratez 2010.10.12. 21:59:09

Egy dolgot el kell ismerni az Orbán-fóbiásoknak is, a Fidesz elnöke államférfiúi erényeket csillogtat az eltelt hónapokban, ez különösen az elmúlt 8 év tükrében feltűnő, amikor is ilyesmiknek nem igazán lehettünk szemtanúi. Sőt. Ennek a politikusi teljesítménynek persze a legnagyobb elszenvedői a szocialisták, akik Gyurcsány bukása óta képtelenek alternatívát állítani vele szembe.

almodhi 2010.10.12. 22:00:41

"A Fidesz elnöke államférfiúi erényeket csillogtat az eltelt hónapokban..."

melyek lennének azok?

_Neville 2010.10.12. 22:03:06

@almodhi: Meséld már el hol volt ún. baloldal a francia forradalomig? :) Sőt, ha belegondolunk, a 19. századi értelemben vett baloldalhoz annak is maximum közvetett viszonya volt, hiszen annyi ez közjogi pártállás volt akkor (a jobboldali patkóban ültek a monarchisták, balon a republikánusok.) Az a baj, hogy a 19. század gazdasági és kulturális milliőjében kialakult ún. baloldalt akarnak ma is így hívni, holott a társadalmi és a gazdasági helyzet kicsit más, mint akkor.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.12. 22:03:46

@rajcsányi.gellért (ergé):

Nem lehet az, hogy az amerikaiak gondolkodása a zavaros?

Ahhoz a bizonyos "angolszász típusú konzervativizmushoz" képest, amit ugye amerikai mintákhoz szoktak mérni, Orbán és a magyar jobboldal ugye baloldalnak van mérve. Na most azt gondolom, hogy ebben a koordinátarendszerben mondjuk a német CDU-CSU ugyanúgy baloldalinak bizonyulna.

Nem gondolom, hogy nekünk az Egyesült Államok valami olyasféle abszolút mérce lenne, amihez a hazai állapotokat viszonyítanunk kéne. Nagyon könnyen lehet, hogy az ő szemüvegük torzít.

sourcerror 2010.10.12. 22:05:52

@Herr SturmLiberator: "Aki mer az nyer. Imhol, dicsérő külhoni sajtóhoz lám nem kell semmi diplomáciai manőver, nem kell polkorrekt seggnyalás, nem kell fizetett hirdetés offenzíva. Az internet világában a hazai hírek is eljutnak bárhova se perc alatt és ha a közmegegyezés szerinti józan ész mentén reagál egy kormány valamilyen disznóságra: azt máshol is meg fogják tapsolni. Ha meg elbaltáz valamit, akkor meg elrettentő példa lesz. Good governance means good news. "

Amen, brother.

kamasuka 2010.10.12. 22:09:04

@elGabor:
De azért verbálisan seggbekukizták egymást, hogy mennyire balfék módjára kezelték a helyzetet. :)

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.12. 22:09:21

@rajcsányi.gellért (ergé): Az USÁ-ból nézve mindenki "Demokraták" Európában. Megértem, hogy Magyarországon pár aranyosan lökött ember miért játszik republikánust az Interneten, de fájdalom, olyan messziről ők nem látszanak. :)

bz249 2010.10.12. 22:15:10

@stratez: vagy... nem biztos persze, mert mint tudjuk Orban a hulyesegeivel a 2010-es valasztast is elveszitette... szoval van az a lehetoseg, hogy Orban vegig sokkal okosabb volt, mint a mandiner.blog.hu posztoloi es kommenteloi egyuttveve (a szemelyzeti politikaja mondjuk erdekes).

@Elpet: az amerikaiak gondolkodasa miert lenne zavaros? Valoszinuleg teljesen jol alkalmazhato az amerikai viszonyokra. Az a zavaros, aki ilyen interdiszciplinaris hulyeseggel probalkozik, hogy az Ámerikában honos fogalmakkal probalja leirni a Nemámerika vilagot. Ugyanis az ottani helyzetre teljesen adekvat leirasok megbicsaklanak, ha masra kivanjuk hasznalni azt.

bass.gitár 2010.10.12. 22:18:14

@almodhi:
Melyik céged lett államosítva? A vörösiszap egy része a tied? Mekkorát buktál?

Az ÁVO és a tartalékos haderő messze van egymástól!
Kérd meg a szadeszosok közül valakit, vigyen el az apukájához, vagy adja át neked az apukától hallottakat! Mit tettek a magyarokkal! Majd utána beszélhetsz!

A tartalékos haderő képzése nem új, egyedi találmány. Más országokban is létezik!
Nálunk nehéz lesz kiképzésre alkalmas legényeket találni. A mai ifjak egészségileg nem alkalmasak. Csak úgy hordták pár évvel ezelőtt a talparaesett fiúk az orvostól a papírt.
Sok a drogos, a az olyan aki a homokozót választja!
Ugye felfogod miért nehéz a helyzet?

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.12. 22:21:48

@bz249:

Az alapvető különbség az USA (+ Anglia ) és a Kontinens közt, hogy ott a szolidaritás soha nem volt a tradíció része, az ő értelmezésükben minden közösségi cselekvés baloldaliság.

bz249 2010.10.12. 22:24:24

@Elpet: Ettol meg nem mondanam az ok gondolkodasmodjukat zavarosnak. Az o gondolkodasmodjuk amerikai, amely persze nem alkalmas az Amerikan kivuli vilag megertesere, nade az nem is nagyon erdekli oket.

(jelzem a nemetek is csak minimalisan erdeklodnek azirant, ami nem Schland... ilyen a nagyhatalmak gondolkodasmodja)

parttalan 2010.10.12. 22:25:39

Újabb orbánszopó blogbejegyzés. Ez is megy a süllyesztőbe a többi közé.

nem nemsiker_s 2010.10.12. 22:30:42

@almodhi:

A magyar szoclibekhez képest még az amcsi republikánusok is balosnak tűnhetnek, oly módon csesztek itt ki mindenkivel az elmúlt 8 évben, (kivéve a multikat).
Ezt a dolgot csak a Medgyessy féle ámokfutásszerű osztogatás törte meg. Persze ez is csak arra volt jó, hogy brutálisan eladósítsa az országot.

almodhi 2010.10.12. 22:34:44

@bass.gitár:
Az államosítás (bocs, állami felügyelet) lehetősége megteremtődött. Szerintem fognak még vele élni. Én abban az országban nem érzem jól magam ahol ilyesmi ott lóg a potenciális politikai elllenfelek feje fölött. Egy jogállamban ezer módja lett volna még a vörösiszap kártérítésénak a biztosítására...

"A tartalékos haderő képzése nem új, egyedi találmány. Más országokban is létezik!"

Van ahol meg nem létezik. Békeidőben, kötelezően meg pláne nem. Mindent meg fogok tenni azért, hogy a fiamat bármilyen kötelező katonáskodásból kivonjam. Ha ő akar belépni az Idegenlégióba az más.

almodhi 2010.10.12. 22:35:44

@nemsiker_s: "A magyar szoclibekhez képest még az amcsi republikánusok is balosnak tűnhetnek..."

francnyavalyát...

segabor 2010.10.12. 22:36:59

@elfelejtette: ha lehetne, kérnék még ilyen kommenteket. Lécci, lécci, lécci ...! Binládenorbánozást akarok!

Tóth Ágas 2010.10.12. 22:40:01

úgy tűnik máshol sokkal kevesebb a gátlástalan, sunyi nagytőkés seggét nyaló bérkommentelő, mint nálunk.

az egészséges gondolkodású embereknek tetszik az, ha végre a felelős megfizet a kárért, amit okozott, még akkor is ha gazdag. ez normál esetben nem függ attól, hogy valaki jobb-, vagy baloldali.

és hol maradnak a jogállamiságot féltő "mértékadó" külföldi kritikák? meg az emiatt az országból már mindjárt kivonuló multik? hehe, eljárt az idő felettetek, libsik

OftF 2010.10.12. 22:42:38

Hát olvasgatom a kommenteket a huffon, de én nem azt látom, hogy Orbánt istenítenék, hanem inkább a saját helyzetükön keseregnek. Nekik OV csak egy kicsi kis ország akárkije, aki most épp pont azt csinálja, amit szerintük kellene _odaát_, egyeben hangyafingnyit se tudnak róla. Az, hogy itt mi történik, lényegtelen számukra, ami tulajdonképpen rendben is van, figyelembe véve a méreteket.

elfelejtette 2010.10.12. 22:48:38

@segabor: Ritkán szoktam vérbaloldalit játszani, ez a szerep túl tömény ahhoz, hogy sokszor elsüssem. Majd a következő, rettegéstechnikai szempontból is kielégítő postnál megfontolom a dolgot. :)

Trejo 2010.10.12. 22:51:38

Más országokról én is nagyon szépeket tudok írni egy hír alapján.
Pl.: Micsoda tisztaság van Ausztriában.
Egyiptomban rengeteget süt a nap.
Ezt figyeljétek: Putyin egy erőskezű államfő, ő aztán nem hagyja, hogy packázzanak vele!

Egy hír alapján meg lehet ítélni egy országot, vagy bárkit?

A tározókat 2 héttel korábban megvizsgálták, hol van róla a jelentés? Ki készítette? Ezzel mikor rukkolnak elő? Az éremnek két oldala van.

kergezerge · http://kergezerge.blog.hu 2010.10.12. 22:53:57

" Persze, nem ma születtem, így nem új vicc számomra, hogy a magyar jobboldal nem feleltethető meg az amerikai republikánus felfogásnak."

Mert a republikánusok aztán megérdemlik a jobboldali nevet, muhaha.

evil overlord (törölt) 2010.10.12. 22:54:28

@tölgy: Elitszűrőt a mandinerre!

@Alfőmérnök: A politicalcompass diagramja egész jó (sokkal jobb, mint az egydimenziós jobb-bal felosztás), bár vanak benne furcsa anomáliák. Az biztos, hogy a hagyományos felosztás alapján a Fidesz elmúlt 8 éves kommunikációja nem jobboldali (de a 4 éves kormányzásuk azért részben az volt).
A szocik nem igazán sorolhatók be, mert mi a fenét lehet csinálni egy olyan bandával, aki a kommunistákat megszégyenítő módon osztogat az underclassnak, úgy, hogy közben kinyalja a nagytőke
seggét?

@VIII. Nagyapó: Egyetértek. USA-ban persze a neokonok ugyanúgy lefeküdtek a nagytőkének, mint Fletóék, de ettől egy tisztességes paleokont kirázza a hideg.

evil overlord (törölt) 2010.10.12. 23:02:16

@parttalan: Egy újabb mocskolódó baldroid, hopp ez is megy a dev/nullba a többi után.

@almodhi: Nem tudom honnan van, hogy _kötelező_ lenne a tartalékos hadsereg, múltkor arról volt szó, hogy önkéntes lesz. BTW, Svájcban is kötelező a tartalékos sereg, de működik, mert értelmesen van feltöltve (nem felesleges szopatás). Az azonban világosan látszott, hogy a '90-es évekbeli sorozott katonaságnak semmi értelme nem volt.

Rudi_ 2010.10.12. 23:06:56

Rudi: Ki az a Gyurcsány? Kit érdekel, hogy mit firkál a blogjába? Nem inkább annak kellene örülni, hogy végre eltűnt a balfenéken? Talán hiányzik, hogy annyit emlegetitek? Azért írja a baromságait, hogy valamivel felhívja magára a figyelmet. Olyan mint a hülye gyerek az iskolába, jót nem tudott tenni, hát bohóckodik.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.10.12. 23:11:14

@Elpet:

"ott a szolidaritás soha nem volt a tradíció része"

ÓÓÓriási téves! Csak éppen nem a központi-államilag koordinált szolidaritásban hisznek, hanem a közösségek önszervező erejében. Ennek is megvannak a hátulütői, de ezidáig az angolszász társadalmak ugyancsak hatékonyan másztak ki minden történelmi kátyúból, hiába kiáltották ki őket döglöttnek sokszor.

ivrilider 2010.10.12. 23:13:23

Nagyon izgalmas. A Mandiner, mint mindig, most is komplexen közelíti meg a kérdést, a szerencsétlen Véleményvezérrel ellentétben. Egész pontosan:

Miközben az itthoni kritikusok hungaroputyinizmusról beszélnek (magam is tele vagyok efféle aggályokkal), a nemzetközi baloldal úgy kezd hinni Orbánban, mint az évtizedekkel korábbi nyugati baloldal a Szovjetunióban. Ami azért mégiscsak más, mint a putyinitás, hisz őbenne senki sem hisz - mindenki számára világos, hogy ott az oligarchák uralma zajlik...

Alfőmérnök 2010.10.12. 23:15:13

@evil overlord: „A politicalcompass diagramja egész jó...”
Biztos jó, csak azt nem értem, hogy mire (azon kívül, hogy hülyegyerekek eljátszadozhatnak azzal, hogy megállapítsák, hogy ők „hova tartoznak”.)
Persze, hogy a kétdimenziós ábrázolás jobb, mint az egydimenziós, mert még egy dimenziót hozzávesz. Csakhogy a politikai ideológiák még csak nem is kétdimenziósak (csak annál többet már nehéz ábrázolni), a gyakorlatban meg tulajdonképpen végtelen variáció létezik arra, hogy az ilyen absztrakt fogalmakat, mint „állam”, „szabadság”, „tulajdon”, stb. hogyan kombináljunk és töltsünk meg tartalommal. Szerintem (és nagyon leegyszerűsítve).

Szélmalomharcos 2010.10.12. 23:15:22

Ez a Vityó minden akadályon átlép, pedig aszonták majd a felemet kezével fogja leverni. Mer ő nemeurópai, nemkonform, bruhaha, majd őket veri le jól mint a Ludasmatyi, izé Goosematthew

almodhi 2010.10.12. 23:20:41

@evil overlord:

"Kialakítják majd az úgynevezett második típusú tartalékosságot is, amely nem az önkéntességen alapul. Erre azért van szükség, hogy – például háborús helyzetben – valamennyi, 18 és 40 év közötti felnőtt férfit be lehessen hívni. Ezt azonban meg kell előznie egy alapkiképzésnek – hangsúlyozta a miniszter. "

Hírtv jó lesz forrásnak?
www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=342752

segíts máshogy értenem az itt leírtakat... :-)

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.12. 23:20:44

@ivrilider: Inkább @OftF: kommentje pontos. A saját szemszögükből néznek egy nagyon szűk eseményt, és ez tetszik nekik. Ha többet látnának, nem tetszene, és ha még ennél is többet, egyáltalán nem értenék. :) Persze ki lehet bogozni a szálakat annak, aki akarja, de ezt a fáradságot elég kevesen veszik maguknak. Nálunk is az amerikai politikával szemben.

Straight 2010.10.12. 23:23:05

Van egy olyan érzésem hogy ebből holnapra törökgáboros cikk is lessz.:)

De azt nem tudják a kedves külföldi kommentelők hogy orbánnak ennél a vörösiszapos ügynél jóval nagyobbat kell alakítania hogy rendesen helyretegye a dolgokat

evil overlord (törölt) 2010.10.12. 23:35:02

@Alfőmérnök: Igaza van, ezért is írtam, hogy egész jó, nem azt, hogy nagyon jó :)
Pl. összekeveredik a szociális liberalizmus és a nemzeti érzés, pedig lehet az ember úgy pastrióta, hogy közben híve a személyes szabadságjogoknak (ill. ennek ellentéte = komcsik). Hasonlóképpen, mivel a környezetvédelem, fogyasztóvédelem beleszól a gazdaságba, aki ezek mellett elkötelezett, nem lehet igazán gazdasági szempontból liberális, pedig ez nem az állami újraelosztás mértékéről szól.

@almodhi: Ez új hír, múltkor önkéntességről volt szó. Attól tartok, hogy nehezen fog működni: a fiataloknak tényleg minden oka megvolt, hogy utálják a sorkatonaságot: feleslegesen elcseszett 1 év (akár munkahely elvesztése), alkalmatlan hivatásosok (egy része aktív elmebeteg), segghülye sorozottak (elég veszélyes dolog összeönteni a 2x éves kétdiplomás embert a 18 éves 6 általánost végzett IQ betyárral).
Azonban egy értelmesen megcsinált alapkiképzés, majd rendszeres felfrissítés jól tud működni: nem sokat hiányzik a munkából, nem a seggét mereszti a körletben, hanem megtanulja használni a technikát, megtanulja a taktikát stb. Azonban attól tartok, hogy hiányzik az alap: az a hivatásos állomány, mely képes ezt értelmesen levezényelni. Ideje lenne alaposan körülnézni Svájcban.

almodhi 2010.10.12. 23:52:24

@evil overlord: nocsak két dologban is egyetértünk...

1. Azonban attól tartok, hogy hiányzik az alap: az a hivatásos állomány, mely képes ezt értelmesen levezényelni.

2. Ideje lenne alaposan körülnézni Svájcban. (bár lehet hogy én valami másra gondolok :-) :-( (

Fotelrocker2 · http://budapest.blog.hu 2010.10.13. 00:01:20

Csak nehogy kiderüljön, hogy szorgos Fidesz-aktivisták irogatták azokat a dicsérő nyugati kommenteket.... :)

Alfőmérnök 2010.10.13. 00:04:15

@evil overlord: Jaja, kb erre gondoltam én is.

Martian (törölt) 2010.10.13. 00:06:31

A dolog majd akkor lesz igazán vicces, ha az ellenzék is megszavazza Orbán határozott fellépésű törvényeit és Obama is vele fog majd példálódzni... :))

CSÉ 2010.10.13. 00:34:47

Szerintem ez mind semmi ahhoz képest, hogy Orbánt még Hernády Juci is megdícsérte a Heti Hetesben az iszapkatasztrófa kapcsán. Na igen az már valami.

ulloiut · http://orulunkvincent.blog.hu/ 2010.10.13. 00:37:37

@rajcsányi.gellért (ergé): "nem csak arról van szó, hogy a Fidesz nagyjából az, mint a Demokraták az USA-ban"

Ja, valószínűleg. Többek között az ötös párttagkönyv tulaját kellene megkérdezni, hogy mennyire látja magát, az olvasóit és a számtalan fórumán megjelenő fideszest „demokratának” az amerikai párt értelmében (a magyar hetilap értelmében már sokkal inkább). Tudom, hogy Hoffmann Rózsa elvileg másik pártban van, de ha komolyan vesszük magunkat, és elismerjük, hogy lényegében ugyanaz a brancs, akkor megjelenik még egy fideszes vonulat, ami nem annyira demokrata kompatibilis, viszont a republikánusokhoz annál inkább illik. Még kevésbé passzol a demokratákhoz az a politikus, aki külön sajttájt szervez, csak azért, hogy elmondhassa, hogy mennyire nem szereti a melegeket.

Egyébként az egész „a Fidesz baloldali”, de „nem, mert jobboldali”, de „mégis baloldali”, stb. sehova nem vezet. Az adóprogram virtigli jobboldali program, hatalmas tehercsökkentés a jómódúaknak, szerényebb csökkentés a középosztálynak, és potenciálisan adóemelés a legalacsonyabb keresetűeknek – ez Dubya Bush republikánus tankönyvéből van. Az örökösödési adó és az ingatlanadó eltörlése dettó.

Aztán persze tényleg van baloldali vonulat is: ingyenes egészségügy (Orbán kb.: „nehogy már kétszer kelljen fizetni az egészségügyért, az olyan mintha a színházban duplán kellene fizetni.” Na de miniszterelnök úr, 2x fizetünk ott is: egyszer az egész nép szubvencionálja a budapesti dzsentri szórakozását, de attól még lehúzzák arról is még egyszer a sápot, mint ahogy ezt Ön is tudja), 163. havi nyugdíj, majdnem mindenre többet fogunk adni - ez baloldali.

Miután majdnem mindenre többet költünk, de egyúttal csökkentjük az adókat nyilvánvalóan helyreáll a költségvetési egyensúly – ez az, amit az öreg Bush „voodoo economics”-nak hívott, de nem a demokraták propagálták, hanem a saját republikánusainak az egyik hibbant szárnya. Bush jr. egyébként meg is valósította, úgy is nézett ki utána a költségvetés, amit többlettel vett át.

Szerencsére a sok hazugságra nálunk a "konvergencia-kritérium" nevű gyógyszert írták fel, úgyhogy egyelőre mindegy, hogy oszkónak vagy matolcsynak hívják a pénzügyminisztert, nagyjából ugyanaz az eredmény. Amíg szedi a gyógyszert a beteg, addig rendben van, akkor van baj, amikor néha egészségesnek, akarom mondani őszintének képzeli magát. Az utóbbi esetben lelkesen tapsikol a nemzetközi baloldal a nagyobb hiánynak. Persze a baloldaliaknak fogalma sincs, hogy mire kell Orbánnak a magasabb hiány - mert az egykulcsos adónak nem tapsolnának - csak annak örülnek, hogy valaki többet akar költeni, mint amennyit bevesz, mintha az önmagában érték lenne.

Azok részére, akik enélkül nincsenek meg: 1. Az, hogy a Fidesz ilyen vagy olyan (jelen esetben hazug és populista), nem jelenti azt, hogy egy másik pártot dícsértem. Ha mondjuk kijelentem, hogy az eper fagyi rossz, azzal semmit nem mondtam a banánfagyiról – csak az eper fagyiról mondtam véleményt. Úgyhogy lehet mszp-zni, gyurcsányozni, stb., de erről a kapcsolat.hu-n vitatkozzatok.

2. Bár a kétharmad a közjogi struktúra átrendezésén/mélyreható fideszesítésén kívül nem nagyon csinált még semmit, abból a néhány intézkedésből nem minden rossz. 1. példa) Ha a bankadó alól nem akarták volna mentesíteni Járait, és aztán nem úgy írták volna meg a törvényt az OTP-ben, hogy annak kedvezzen a vetélytársakkal szemben, akkor egy fokkal jobban lehetett volna örülni. 2. példa) Ha a letartoztatott cégvezetővel szemben van konkrét bizonyíték, akkor tényleg örülök, hogy végre hatékonyan működik a felelősségre vonás (de mondjuk ahhoz jó lenne, ha indokolt esetben utána dobják az ellenőröket is, még akkor is, ha azok politikai színezete ezt önmagában nem igazolná). Ha egyelőre mondjuk a katasztrófa körülményeire való tekintettel még nem sikerült kivizsgálni a bűnügyi felelősség kérdését, és a letartóztatás politikai utasításra történt, az már kevésbé jó. Persze szigorúan baloldali, pártos szemmel, jobboldaliként nyilvánvalóan akkor is kötelező örülni neki.

brazileiro 2010.10.13. 03:28:42

@rajcsányi.gellért (ergé):

"nem csak arról van szó, hogy a Fidesz nagyjából az, mint a Demokraták az USA-ban"

Basszus, ezt egyrészt megmondhattad volna Viktornak is, akkor nem kezd el kampányolni a republikánusok mellett két hónappal Obama megválasztása előtt, másrészt nehogy addigra jusson el hozzá, mire megint republikánus elnök lesz...

Amúgy ostobaságot írsz: ha a demokraták lennének a Fidesz, akkor a BP-vezér börtönben lenne. De nincs ott. Pedig demokrata az elnök, demokrata többségű a kongresszus és demokrata a szenátus is.

Akikre hivatkozol, azok a kommentelők. Most épp egy Magyarország nevű egzotikus országot dicsőítenek. Ha Viktor nem tartóztatta volna le Bakonyit, akkor most valószínűleg Kínával példálóznának.

Ezt mondta a nagynéném is múlt héten: ez egy következmények nélküli ország, bezzeg Kínában már rég kivégezték volna a MAL-osokat!

(amúgy meg az egészet nem értem: eddig azt hittem, a nemzetközi sajtót a szocik pénzelik)

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2010.10.13. 06:51:21

Lassan talán az is le fog esni, hogy a jobboldali, konzervatív jelzőket magyar koordináta rendszerben kell értelmezni. Mint ahogy a magyar narancs, egyetemes mérce szerint citrom, úgy a magyar jobboldali, konzervatív is valójában populistát takar. A populistákért pedig általában a baloldali sajtó rajong.

nem1rem1 2010.10.13. 07:40:47

Mint 1998-2002. között: Orbán Viktor miniszterelnök úr szenzációsan tudja kezelni a vészhelyzeteket. Ez a legfőbb erőssége elismerésre méltó. A tiszteletet csak az árnyékolja be némiképp, hogy ahhoz, hogy frappáns problémamegoldó képességét csillogtatni tudja, általában valamilyen vészhelyzetet kell teremtenie, provokálnia kell a világot.

Ez a helyzet persze nem ez: Tényleg gyorsan, hatékonyan lépett, és az egész kormányzat & seggnyalói & lihegői közül ő nyilatkozott a legnormálisabban. Elismerésem!

nem1rem1 2010.10.13. 07:50:44

A nemzetközi sajtó egyébként, alapvetően magyar forrásokból (magyar sajtó, magyar újságíró kollégák) tájékozódik, különösen az első időben. Az egymásnak szögesen ellentmondó magyar politikai hírek gyökere ez. Most persze a magyar sajtó is nagyjából egységes a megítélésben, de azért baromságok így is kiütköznek itt-ott. Ilyen pl. a NYT "gyurcsányozása".

Hmm, a magyar sajtó... Most néztem Vujity Trvko-t a Mokkában. Hát, sikerült minden eddiginél alulmúlnia önmagát, mikor a MAL tulajdonosainak és menedgzsmentjének jogi képviselőjét próbálta fingatni. Hogy tendenciózusak a kérdései, az mind Trvko-tól természetes, mind a rémísztó helyzetből adódik. No de hogy még meg is válaszolja a kérdéseire adott válaszokat, hogy a minimális kétségeket is próbálja eloszlatni... Ráadásul a gügyeségek, amikkel replikázik, vélt erkölcsi fölényének és/vagy megbízaásának tudatában és ezeknek megfelelően... Kifejezetten szimpatikussá tette a MAL jogi képviselőjét és annak álláspontját.

Hát, lehet, hogy minden szempontból akkor járnánk a legjobban, ha a kiválóan kommunikáló Orbán vezetné inkább a Mokkát.

loláb 2010.10.13. 08:12:48

@igényes: Tényleg nem. Te szimplán hülye vagy.

Maisie MacKenzie 2010.10.13. 08:26:06

Orbán = Hope

Orbán = Sign :-)

Falusi (törölt) 2010.10.13. 08:28:42

orbán a magyarok chavez:)

cselcsabi · http://cselcsabi.nolblog.hu/ 2010.10.13. 08:29:25

"Csak féltik a magyar kormányt: nehogy lekommunistázza őket a radikális jobboldal. "

Úgy is lekommunistázza. Csak nem a radikális jobb, hanem a radikális "baloldal"!

Stoney Hill Billy 2010.10.13. 08:33:43

A gréci meg nem olvas nki baloldali sajtót? merhogy itt sipákol, meg lukasankózik!
höhöhö

bass.gitár 2010.10.13. 08:38:18

@almodhi:

Remélem minden gyermeked idegenlégiós lesz! Jól megszedhetik magukat, minden félével!

Miért is várok egy tefélédtől olyat, hogy a "haza mindenek előtt!" Neked ez az ország nem a hazád, te csak itt laksz. A hazád máshol van. Bocs! Elfelejtettem.

Apuka nem óhajt menni? Jó példával járj elől!

Olvasod, nézed az ATV szennytévét? Hol az IQ-d? Sűrűn találkozhat a békával!

politicus · http://mandiner.blog.hu 2010.10.13. 08:40:34

@kolbászoszsömle: mindig ámulattal figyeltem a volt (a fiatalabbak kedvéért: kommunista) állampárt aktív támogatóinak azon törekvését, hogyan próbálják meg a maguk mocskát (értsd: kommunista múltját) átkenni az ellenoldalra. Ezeken az izzadtságszagú próbálkozásokon mindig hullára szoktam röhögni magam...

Dr.Traktor 2010.10.13. 08:46:26

túlpolitizáljátok.
egyszerűen arról van szó hogy sok amcsi aki olvasta a cikket úgy érzi náluk is keményen utánna kéne nézni a felelősöknek ilyen vagy hasonló esetekben.

azért jópofa.
persze mi tudjuk hogy itt több is van azért a dolgok mögött, de az mind1, a jó sajtó az jó és kész. remélem senki nem megy oda (se) okoskodni.

Alvarez 2010.10.13. 08:51:32

Most az a progresszív, hogy a Mal-t lenyomják az iszap alá és nem lesz, aki kifizesse a számlát? Ha már kiömlött az iszap, akkor az takarítsa el, aki azt kiöntötte. De nem, nálunk a bűnös azonnali halálra ítéltetett, és majd fizet helyette az állam, vagyis az adófizető.

Ez nagyon progresszív.

evil overlord (törölt) 2010.10.13. 08:51:37

@Lord_Valdez: Annyit azért tegyünk hozzá, hogy az összes magyar párt populista.

bgp 2010.10.13. 08:52:55

@kerecsen2010: reméljük, a saját sleppjébe tartozó oligarchákat is lerendezi, ha azok rosszalkodnak.
Egyszer már 8 évre kiesett a hatalomból mindenféle stiklik miatt. Még az is lehet, hogy abból tanult.
Én hajlandó leszek rá szavazni, ha rendesen teszi a dolgát.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.10.13. 08:58:28

@Elpet:

OFF

"Milyen közösségek?"

Kb. az összes, főleg az USA-ban. Anno amikor partra szálltak a bevándorlók, állampolgárságon kívül nem kaptak semmit, önerőből indult az új életük, az országgal párhuzamosan felfejlődő állam helyett a saját helyi közösségeikre számíthattak csak. Mai napig maguk választanak soraik közül sheriffet, kerületi ügyészt, helyi adóból fejlődik a település stb... a szociális munka (community service) nemcsak a munkanélküliek, a dolgozók számára is alap dolog, kibújni alóla szégyen. Minden hülye celeb is tolja a milliókat jótékonyságra. És mivel évszázadokig alulról építkezett a társadalom, ebből is ered, hogy az ottani konzik miért nem szeretik a központi állam szerepét növelni: a decentralizáció a tradícó. Csak sikerült így felépíteni egy világhatalmat. Persze általános sikerreceptek nincsenek, másutt (pölö oroszok) meg erős központtal megy csak a szekér, a germánoknál meg a tartomány-bund egyensúly vált be.

Hazai pályára visszakanyarodva szintén nem ártana az utóbbi évtizedek központosítósdija mellé felzárkóztatni a helyi önszerveződést (itt nem az utóbbi 20 év sok feladattal, még több képviselővel és nulla eszközzel működő önkormányzati vízfejére célzok, az nem vált be). A legtöbb hétköznapi gond helyben keletkezik és orvosolható, ennek legyenek meg a feltételei, ne kelljen a cár atyuskához futkosni, ha elfogyott a ceruzahegyezője a polgármesternek, vagy 2 vödör festék kell az oskola kipingálására, vagy x évig sírni valami helyi hekus kirendeléséért.

Na megint kanyar, vissza USA: ott meg - lásd jelenlegi válság - azért progresszív ballib dolog az államosítás, mert kezdenek rájönni, hogy egy kontinensnyi országban, világcégek tucatjaival kellő ellenőrzés nélkül könyen kisiklik a mozdony és akkor nagy a sírás. A külpolitikán és háborúzáson felül is lenne szerepe az államnak, mert ahol egyes cégek hatalmasabbak, mint másutt egész országok, ott épp az állam képezhet ellensúlyt. És ezt látják a lelkesen commentelő amcsik a jelenlegi iszap sztoriban is: a magát a törvények és emberek fölött érző aluminium-oligarcha cég kapott egy pofont a Zemberek nevében eljáró államtól. Ez ott hiánycikk, irigylik. Azt viszont egy kommentelő se fogja dícsérni, hogy nálunk bezzeg a helyi bevételek nagy része a központi kasszába megy "újraelosztásra" és győzd seggnyalással, ha a településnek vissza akarsz belőle kérni, ill. a betörőt is csak simogathatod stb...

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.13. 08:58:38

Alapvető tévedések és hamisítások forognak közkézen. A nemzeti szolidaritás és kockázatközösség értékei _nem_ speciális baloldali értékek nemzeti színűre festett változatai, hanem a magyar és keresztény tradíció szerves részei. Az ebből eredő politikai működéseket az USA alig több, mint két évszázados múltra támaszkodó politikai erőteréhez hozzávetni, majd utána megállapítani, hogy nem illik bele, ezért a magyar politikai gondolkodás hibás működésű, teljesen kitekert és használhatatlan gondolatmenet.
Ugyanígy és ugyanez okból elfogadhatatlan, amikor némelyek a nemzeti közösségi gondolkodás jobboldalon elfogadott értékeit kádárizmusnak bélyegzik.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.13. 09:00:37

@Lord_Valdez: természetesen, mint általában, most is téved.
A nyugati baloldal elég régóta meghökkenve figyeli, hogy _ott_ a jobboldali pártok képviselik a választók véleményét (pl. bevándorlás). Ha a baloldal hatalomra akar jutni, akkor ki kell egyezni a választókkal, azaz jobbra kell mennie (lásd Blair harmadik útját).
A nyugati baloldal már régóta a saját képzelete, valami idealizált demokratikus-egalitárius bizbasz foglya.

Az etatizmus pedig kifejezetten jellemző volt mindig is a kontinentális jobboldalra (is).

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.13. 09:03:27

@Herr SturmLiberator:

Én pedig úgy gondolom, hogy az amerikai életforma alapvető építőeleme a self-made-man, nem pedig a közösség.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.13. 09:05:49

@Elpet: HSL kollega leírása történetileg stimmel, de úgy 1985 óta sokat sopánkodnak az amerikaiak, hogy vége a közösségeknek.

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.10.13. 09:14:59

@Elpet: az eredeti amerikai életforma alapvető része az önszerveződő közösség, ez az Amerikába érkező puritánok szemléletéig visszavezethető. Tényleg csak arról van szó, hogy nem az államtól várják a mindenkire rákényszerített szolidaritást, hanem a független individuumok, saját érdekeiket felismerve bizonyos területeken együttműködnek. Ez az USA normálisabb vidékein, főleg vidékeken, kistelepüléseken, kisvárosokban számos területen megfigyelhető, a jótékonykodástól a rendfenntartáson keresztül a szomszédsági bolhapiacig, stb.

hááááát 2010.10.13. 09:24:47

Szerintem az állami felügyelet jó lépés.Példát kell statuálni ahoz, hogy akár magyar, akár külföldi cég ilyen kárt okoz, legyen felkészülve rá, hogy mélyen a zsebébe kell nyúlnia a károk helyreállitásánál.Igazából ez váltotta ki a világsajtó elismerését.Nem kell ezt azért túl misztifikálni.
A blogoló is csak sajtó aki hírt közöl és igen is van hatása az emberekre.Lásd vélemény vezér ahol mindig a cikk után teszi fel a kérdést és tízből hatan biztos egyetértenek vele.Ez a megvezetés legegyszerűbb módja.

Egyébbként ez az esett is nagyon hasonlit a Mancs féle Bábolna zrt. kicsinálására.Kiváncsi vagyok , hogy egy év múlva mennyit fog érni a MAL zrt. és ki veszi meg potom áron, majd számolja fel.Melyik külföldi cég szerzi meg a piaci részesedését?

Bell & Sebastian 2010.10.13. 09:26:47

@evil overlord:
Schweizer Armee (Armee XXI) - Heer und Luftwaffe

- Mannschaftsstärke: 200.000 Armeeangehörige
- In aktive Verbände: 120.000
jedes Jahr drei (für Soldaten) bzw. vier (für Kader) Wochen Wiederholungskurs
- Reserve-Einheiten: 80.000
keine Wiederholungskurse, Bundesratsbeschluss verpflichtet

687 Panzer und 483 gepanzerte Fahrzeuge
Grundausbildung dauert je nach Funktion 18 oder 21 Wochen
Dienst dauert 300 Tage für normale Soldaten, 430 Tage für Unteroffiziere, 500 Tage für höhere Unteroffiziere und 600 Tage für Subalternoffiziere.

Dienstpflicht
Wehrdienstpflichtig sind alle männlichen in der Schweiz wohnhaften Schweizer Bürger, die nicht Doppelbürger eines Staates sind.

A szisztéma bonyolultnak tűnik -első ránézésre-, pedig egyszerű és kiérlelt, érdemes végigolvasni.
Hende nem a levegőbe beszélt.

Mondjuk az amerikai szisztémának (vagy az izraelinek) is komoly hátránya, hogy rengeteg fegyver van kint a lakosságnál, mivel pont az a lényege, a honvédelem felelőssége, amiből mindenki kap egy kis részt.

Csak ezen bukunk meg, meg a pacifista "áldozatokon".
Nem lehet másfélszáz évet átugrani, patriotizmust csepegtetni a nemparasztokba (= földnélküliség mindenféle értelemben), aki csak fogja a csekk könyvét, oszt huss, vagy a nincstelenekbe, amíg nincs polgárság és hazafiasságra nevelés!

Hol is, itt az EU közepén?
Persze van olyan, hogy Pioneer. Az államférfiak közt is. Majd szokják a hunokat újra.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.13. 09:26:57

@tölgy:
@rajcsányi.gellért (ergé):

Ne vicceljetek már, az egész ámerikai kultúra az individuumról szól, meg arról, hogy aki gyönge az megdöglik.

Lefetyke 2010.10.13. 09:28:00

Olvasva a kommenteket (nem a külföldieket, hanem az ittenieket)... szerintem Velünk magyarokkal az az egyik nagy baj, hogy mindent fehéren vagy feketén akarunk látni.

Ebben a konkrét esetben igenis jónak tartom azt, ahogyan a kormány a helyzetet kezelni próbálja. Nem csak a felelősségrevonást, hanem a segítséget amit nyújtanak, a kommunikációjukat és a gyorsaságukat is.
A jövő zenéje az, hogy a Mal Zrt. felügyelet alá helyezése valóban egy gaz privatizációs törekvés része-e, vagy egy nagyon hatékony eszköz annak meggátolására, hogy a tulajdonosok minden vagyonukat kimentsék a kártérítésre kötelezett cégből - vagy mind a kettő egyszerre.

Egyelőre, egy kicsit legyünk már elégedettek azzal, hogy a bajba jutottaknak pénzügyi és morális támogatás is jut, nem kell elhagyatva érezniük magukat, a felelősök pedig okkal aggódhatnak azért, hogy felelősségre lesznek vonva.

Elvonatkoztatva attól, hogy egyébként ki mit gondol Orbánról, a kormányról vagy magáról az országról.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2010.10.13. 09:29:51

Az egész világon látják azt az anomáliát, hogy hozzád nyugodt szívvel kijöhet a behajtó, ha hülyeséget csinálsz mész a börtönbe stb..

A nagy cégek miatt ha meghal néhány ember, használhatatlanná vállik egy öböl, egy falu, akkor elkezdenek tárgyalgatni.

Annyiban igaza van minden kritikusnak, hogy a szabályozás , ellenőrzés is vélhetően elégtelen ezekben az esetekben.
De azért engedtessék meg tökön rugni azt aki a katasztrófát okozta, mégha egy cég csinálta akkor is.

bgp 2010.10.13. 09:30:04

@tölgy: ekkora baromságot!
Ha rápillant Szlovákiára, ott baloldali volt a nacionalista populista fos (Slota simán beférne a magyarországi Jobbikba, Fico meg az ottani Orbi).

A mi szoci pártunk meg a "globalizmus kiszolgálója". Tehát vérkapitalista.
Ha ez nem fordított világ, akkor mi a szar?

Lefetyke 2010.10.13. 09:31:26

Zárójelbe hozzáteszem: Magyarországon a magántulajdon-állami tulajdon aránya 90:10%. Nyugat-Európában a jellemző átlag 75:25%.

Persze abban a 25%-ban nem feltétlenül bányatársaságok vannak, inkább olyan stratégiai fontosságú intézmények, mint... nem is tudom... Nemzeti Tankönyvkiadó? Malév? Ferihegy? ...

Lefetyke 2010.10.13. 09:32:49

@bgp: "Fico meg az ottani Orbi".

Miért, "Orbi" melyik magyarországi etnikai kisebbség jogait korlátozta?

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.10.13. 09:34:54

@Elpet:

"Én pedig úgy gondolom, hogy az amerikai életforma alapvető építőeleme a self-made-man, nem pedig a közösség."

Mindkettő, kérem szépen, mindkettő, ugyanannál az oknál fogva: sem az egyént, sem a közösséget nem pátyolgatta évszázadokig senki felülről. Do it yourself.
1956 környékén átigazolt némi rokonság a Zusába (nem bánták meg éppenséggel), most meg nem egy ismerős szintén vette a batyúját, nem várták meg, amíg maaaaajd valamikor itt is jobb lesz (nekik se sürgős visszajönni.) Ugyan megmosolyoghatjuk az amcsikat az európai kultúrfölényünkkel, de azért tartsuk észben, hogy a hamburgerzabálók az alig pár száz éves történelmük alatt többet értek el, mint sok ezeréves nemzet. És a mai napig nem ők vándorolnak el, hanem hozzájuk a fél világ. Nem éppen a nem létező szociális paradicsomuk miatt, hanem mert az egyének és közösségek jó eséllyel valósíthatják meg a maguk kis boldogságát sikerrel. Nem csak a fogyasztói bullshittet lehet(ne) eltanulni az imrikánusoktól.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.13. 09:35:51

@Elpet: az egyik oldala, igen.
De volt egy közösségi oldala (pl. Tocqueville erről sokat írt), ami elvesztése miatt ma bánkódnak.

Az individualizmus és a közösség megférhetnek: ha megnézi az angolszász oktatást ma is egyszerre nevelnek egyéni teljesítményre és csapatszellemre.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.13. 09:38:32

@bgp: irigylem magát. Jézus szerint maga boldog.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.10.13. 09:46:27

@Elpet:

kieg

"Ne vicceljetek már, az egész ámerikai kultúra az individuumról szól, meg arról, hogy aki gyönge az megdöglik."

Nos az individuum az valójában kamu szlogen, nagyobb az amcsiknál a közösségnek való megfelelés kényszere mint nálunk. (vö: Tocqueville "Az amerikai demokrácia" c. művének kéretlen gondolatai). A városaik 99%-a csont ugyanúgy néz ki, ugyanolyan státusszimbólumok, házak, irodaépületek. A sokféle eredetű nemzet ellenére viselkedésükben jóval egységesebb képet mutatnak, mint mi. Hiába van ott is sok millió muzulmán, mégis pakisztánból kell merénylőket importálni, mert a helyi arab az mecset helyett american football meccsre megy. A bevándorlók második generációja is már bedarálódik az american way of life-ba (kivéve a saját határos anyaországgal és kultúrával rendelkező latinók).

A gyöngye meg semmivel se jobban döglik tengerentúlon, mint nálunk 1945 előtt: egyszerűen az USA-ban sose épült ki a jóléti (eltartó) államnak nevezett zsákutca, amiből hátrál ki nyugat európa is most már.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.10.13. 09:50:08

@tölgy:

"Az individualizmus és a közösség megférhetnek: ha megnézi az angolszász oktatást ma is egyszerre nevelnek egyéni teljesítményre és csapatszellemre. "

ÁÁÁh, jó hogy említi, ilyen minőségi angolos volt a magyar felsőoktatás is valaha. A szocreál alatt lett divat a tételhúzós-magolós tömegképzés és az utóbbi 20 évben ezen se változott semmi.

Téglagyári Megálló 2010.10.13. 09:51:46

@Elpet:

Nem lehet, hogy ez csak a nyújorki kultúra? Ott is szöges ellentét van a nagyvárosok és a vidék kultúrája között.

Téglagyári Megálló 2010.10.13. 09:54:25

@Elpet:

"Ugyanígy és ugyanez okból elfogadhatatlan, amikor némelyek a nemzeti közösségi gondolkodás jobboldalon elfogadott értékeit kádárizmusnak bélyegzik."

Egyetértek, főszerkesztő úr!

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.13. 09:54:50

@tölgy:

Tudja az a helyzet, hogy maga most a valódi Amerikát próbálja reálisan értékelni, márpedig a gondolatmenetben arról az Amerikáról van szó, amihez a magyar politikát méregetik, ami megint nem a valós Amerika, hanem egy kép a magyar értelmiség fejében. Amelyik azzal a divathóborttal állt elő, hogy felelősségre vonja a magyar politikát: nem hagyja eléggé magára az egyént, mint bezzegamerikában.

evil overlord (törölt) 2010.10.13. 09:55:55

@Lefetyke: Szerintem a Malév és Ferihegy nem stratégiai cégek: az általuk nyújtott szolgáltatás nem létfontosságú (szemben pl. a közműszolgáltatásokkal).

@Elpet: Amennyire tudom a paleokonok számára a közösség fontos, de javítsanak ki, ha tévedek.

Téglagyári Megálló 2010.10.13. 10:05:41

@tölgy:

"Az individualizmus és a közösség megférhetnek: ha megnézi az angolszász oktatást ma is egyszerre nevelnek egyéni teljesítményre és csapatszellemre."

Ez mint követelmény már megérkezett a HR-es macák világába. viszont az egyetemeken a bolonyai rendszer okán gyakorlatilag nincsenek közösségek. Az úgynevezett kollégiumi élet meg a posztbolsevikok kezében van.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.13. 10:06:42

@tölgy: "Az etatizmus pedig kifejezetten jellemző volt mindig is a kontinentális jobboldalra (is)."

Orbánt politikáját és motivációit egészen jól meg lehet érteni Charles de Gaulle példáján keresztül (a gloire-ra és a nemzeti önrendelkezésre alapozó retorikát is beleértve, amit de Gaulle is egy demoralizált és szétcsúszott időszakban, tudatosan alkalmazott), csak nálunk majd' mindenki beszorult egy angolszász értelmezési keretbe meg a rémunalmas rettegésbe. Valamennyire persze a nyugati jobb is, és néhányan (pl. Steinbach) már érzékelik a veszélyeit, de nálunk különösen jellemző, hogy egy egyáltalán nem ránk szabott mércével akarjuk megmérni magunkat, miközben van más is, ami inkább a mi kultúrkörünkhöz passzol.

Persze Magyarország nem Franciaország, Orbán nem de Gaulle (és nem is Strauß, pedig valószínűleg szeretne az lenni), és 2010 nem a nyugat-európai ötvenes és hatvanas évek.

Lefetyke 2010.10.13. 10:10:52

@evil overlord: a Malév tán valóban nem az. De Ferihegy mindenképpen. Gondolj csak bele, külföldiként jó eséllyel oda érkeznél először. Kvázi nemzeti érdek, hogy "az ország kapuja" (ahogy sokszor emlegetik) jól működjön.

De ha legalább jól jöttünk volna ki ezeknek a kulcsfontosságú intézményeknek a privatizálásából... mondják, hogy az állam rossz gazda, mégis a magántulajdonos az, akinél végül válságba sodródik a cég. Lásd Malév.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.10.13. 10:11:00

@Elpet:

részben igaz, részben helytelen. Valóban van egy értelmiségi bezzegamerika mantra, másfelől viszont valóban nem ártana több lehetőséget és felelősséget az egyénre ruházni. Itt persze nem a Zemberjogétisre célzok. Ismétlem: 1945/49 előtt a hagyományos magyar gazdaság/társadalom se a központi állam atyuskától várta a sült galambot és a megoldást minden bajára.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.13. 10:13:04

@Herr SturmLiberator:

A közösségi, akár nemzeti szintű szolidaritás nem kommunizmus és nem kádárizmus és nem is egyenlő a zsákutcás, jövedelempótló társadalomról szóló elképzelésekkel, mivel nyugodtan belefér a kötelességek számon tartása is. Az amerikai modell az emberi létezés egy partikuláris megoldása, hogy mennyire lesz sikeres hosszú távon, azt az idő dönti el. Nem hiszem, hogy Európában amerikai modellt kellene kövessünk, saját tradíciónk van, valamivel hosszabb múlttal és több precedenssel.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.13. 10:15:23

Meg akartam nézni, hogy manapság miket jegyeznek "progresszív" néven, de kiguglizva - rengeteg Mandiner jött ki és egynehány félreeső táncművész.
Szóval ezeknek a példaképe Orbán Viktor.

bz249 2010.10.13. 10:16:03

@tölgy: @elGabor: amugy ennek az etatizmus dolognak nem az az oka, hogy noha az USA-t szokas fiatal allamnak tekinteni, de ha osszevetjuk az europaiakkal, azert az ember csak kenytelen eszrevenni, hogy Nemetorszag es Olaszorszag meg 150 eves sincs, Franciaorszagot legalabb negy alkalommal ujraszabtak az elmult 300 esztendoben (mikozben a teljes nepesseg tobb, mint felet kitevo kisebbsegeket franciaasitottak el) es akkor a kisebb orszagokrol meg egy szot sem szoltunk. Szoval minden hagyomany ellenere a jelenkori europai allamoknak kozel sincs akkora tortenete, mint az USA-nak es ezert sokkal gyengebb a nemzeti kotodes (ahhoz a konkret alakulathoz ami most van).

(Anglia termeszetesen mas ebbol a szempontbol, de az vegulis csak egy kodos sziget a vilag vegen, meg majdnem USA)

Rivud 2010.10.13. 10:19:24

Kedves Ergé,
én azt teljesen elfogadom, hogy a mai világban illik jól tudni angolul. Mégis minimálisan elvárható, hogy ha valaki magyarul cikket publikál a külföldi sajtóról, akkor legyen szíves és vegye a fáradtságot, és fordítsa le az olvasói számára az angol szöveget. Ha jól tud angolul, akkor ez max. plusz egy óra meló. Megköszönöm, ha megtisztel minket ezzel a munkával.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.13. 10:20:09

@bz249:

Maga szerint Magyarország múltja 21 éves?

Ne keverje már a társadalmi tradíciót az aktuális államszervezettel, ha azt akarja, hogy komolyan vegyék.

evil overlord (törölt) 2010.10.13. 10:21:52

@Lefetyke: A Malév privatizációja tényleg rémes, de szerintem Ferihegyé anyagi oldalról jól sikerült (nem szaré'-hugyé' adták el).Valóban az ország kapuja, de a piac alapvetően kényszeríti az üzemeltetőket a normális működésre: ha nagyon tré a szint, akkor az ember inkább a Bécsi repülőteret használja.

michaelphilipjagger · http://www.skypesuli.hu/hirek 2010.10.13. 10:23:20

a számból vetted ki a szót... Én is kíváncsi lettem volna a szöveghű fordításra.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.10.13. 10:23:25

@Elpet:

"A közösségi, akár nemzeti szintű szolidaritás nem kommunizmus és nem kádárizmus "

Mondtam ilyet?

"Nem hiszem, hogy Európában amerikai modellt kellene kövessünk"

Mondtam ilyet?

Ej-ej, ne kezdjük feketén-fehéren látni mindent... az, amit követendőnek tartok az amcsi modellben (azaz nem az EGÉSZET), az - újfent ismétlem - nálunk is megszokott volt. Jelenleg pölö kisebb szerepe és lehetősége van egy megyének, mint Horthy alatt. Hiába csináltak 3200 hangzatos önkormányzatot x tízezer képviselővel 1989 után, ha ehhez eszköz és hatalom nem járt. De nem kezdem előlről.

Ui: és ugyan miért nem volt fontos az utóbbi 20 évben a helyi önkormányzatiság tényleges visszaállítása? Hja, mert ha a Zemberek megoldják bajukat maguk, a végén még ráutaltság híján nem lenne (olyan nagy) szükség a mindenkori kormányzó istenekre, micsoda dolog ez már...

bz249 2010.10.13. 10:28:09

@Elpet: Magyarorszag multja egy erdekes dolog, ha 1912-ben kerdezi meg, akkor is sokfele valaszt lehetett volna adni a kerdesre, de talan az ezereves tradicio lett volna a legjobb.

1918-ban viszont oleg csunyan atszaladtak felettunk az esemenyek aztan 1944-ben megint, aztan 1947-ben megint es 1989-90 sem elementaris ereju nepmozgalom volt.

Szoval az egesz XX. szazad arrol szolt, hogy fent Pesten vagy meg inkabb fent Washingtonban/Brusszelben/Moszkvaban/Berlinben/Parizsban... stb az okosok meghoztak a dontest es mindenkinek be kellett allni a sorba.

Téglagyári Megálló 2010.10.13. 10:31:30

@evil overlord:

Én nem tudom, hogy Ferihegy privatizációja jó-e, de affelől egész biztos vagyok, hogy a kávéárak a szabad rablás kategóriába esnek.

Rivud 2010.10.13. 10:32:43

@rajcsányi.gellért (ergé): Jaaaaa, most már értem: ezzel olvassa a T. Szerző a külföldi cikkeket. Eddig naívan azt hittem tud angolul. De finoman jelezni szeretném, hogy a fodítóprogram otrombán félrefordítja a szövegeket. A meló sajnos nem spórolható meg.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.13. 10:34:52

@rajcsányi.gellért (ergé):
Léccilécci.
Én is kérek választ.
Mit ért manapság a haladó mandinerolvasó egyén - "progresszívok" - alatt ?

Publius Decius Mus 2010.10.13. 10:37:53

Én meg azt hallottam, hogy Orbán személyesen ellenőrizte a gátat két héttel a szakadás előtt. Viktátor mindent személyesen csinál. Miért nincs még börtönben a vörösiszap miatt? Szerencsétlen Bakonyi meg csak azért szív mert baloldali. Ez egy maffiakormány meglássátok, ezt megmonta Vásárhelyi Mária, Gyurcsány, Fajkasházi, Bakonyi és még sok értelmiségi!

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.10.13. 10:45:25

@Rivud: aki nem tud elolvasni egysoros angol nyelvű kommenteket, az ne foglalkozzon az angolszász és a hazai politikai irányzatok közötti különbségekkel és hasonlóságokkal ;) naná, nyilván nem tudok angolul, ezért foglalkozok évek óta uniós ügyekkel a Heti Válaszban, meg készítek nagyinterjúkat külföldi notabilitásokkal :)

@simonmondja.: jellemzően progresszívnek nevezik magukat az amerikai baloldali liberálisok, a Demokraták nagy többsége, nem véletlen, hogy Obama egyik választási jelszava a PROGRESS volt.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.13. 10:49:54

@evil overlord: maga szerint a reptéri privatizációja miben különbözik a randa feudális magyar királyok gyakorlatától, akik a szász városokat elzálogosították, ha pénz kellett?

@Téglagyári Megálló: minden évszám önkényes lenne ez esetben. Akkor jelent meg egy a közösségek elmúlásáról szóló könyv ottan (Habits of Heart), a témában a mai sláger a Bowling alone című.
Az 50-60-as években még írnak az amerikaiak közösségi életéről. Valamikor voltak, vagy legalábbis úgy látszott: vannak.
Egyetem ügyben egyetértünk.

@Elpet: a honi értelmisi amerika-képe nagyjából Manhattan és az egyetemi campusok. Azért a vidék, mondjuk Colorado, Texas közelebb áll ahhoz, ahogy HSL leírta.

@elGabor: Ovi példaképe nem tudom ki, de én inkább Adenauerre gondolnék. Az mókás, hogy most hungaroputyinoznak a rettegdében, és nem hungarodegaule-oznak.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.13. 10:50:31

@rajcsányi.gellért (ergé):
Sokmindenki nevezi magát progresszívnek.
Én csak arra kérdeztem rá, hogy errefelé-ittenség mit neveztek annak...?

Rivud 2010.10.13. 10:54:46

@rajcsányi.gellért (ergé): sajnos a cinizmusa és a nagyképűsége saját magát minősíti. Mindazonáltal semelyik (se a cinizmus, se a nagyképűség) nem ad felmentést a munka alól. Mármint a fordítás munkája alól. Egyébként pedig egyáltalán nem értem, hogy aki nem tud angolul, azt miért ne foglalkozhatna "az angolszász és a hazai politikai irányzatok közötti különbségekkel és hasonlóságokkal "
Végezetül: az egész hozzáállásában van valami egészen szánalmas provincializmus.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.13. 10:55:05

@rajcsányi.gellért (ergé): "nyilván nem tudok angolul, ezért foglalkozok évek óta uniós ügyekkel a Heti Válaszban, meg készítek nagyinterjúkat külföldi notabilitásokkal" - akkor elég nehéz munkát kapott, miért nem kéri át magát egy másik rovatba?

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.10.13. 11:00:28

@Rivud: na végre valaki leleplezett! comingout: MUCSAI vagyok!

bz249 2010.10.13. 11:03:29

@rajcsányi.gellért (ergé): also vagy felsomucsai? Nem mindegy.

evil overlord (törölt) 2010.10.13. 11:03:41

@rajcsányi.gellért (ergé): A google fordítója elég tré, arra pl. jó volt, hogy a norvég/svéd rettegdét lefordítsam angolra (a magyar érthetetlen volt), de arra nem alkalmas, hogy a finom részleteket leképezze.

@Téglagyári Megálló: Azt hiszem előtte is, az volt. A kérdés csak az, hogy kinél realizálódik az "extraprofit", a kávézót üzemeltető cégnél, vagy a BA-nál.

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.10.13. 11:06:38

@simonmondja.: A progresszívet arra értem, amit az előbb is írtam. Ez esetben a baloldali-liberális amerikai lapok, és azok talpas kommentelői, a progresszívek örvendeznek a magyar kormány lépésének.

Téglagyári Megálló 2010.10.13. 11:07:51

@rajcsányi.gellért (ergé):

bátorkodom megjegyezni, hogy az észrevétel jogos, nem mindenki nőtt bele az angolszász kultúrába, mint maga.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.13. 11:13:54

@Rivud: Sós könnyeket ejtettünk, s nélkülözni fogjuk. Adieu.*
_____________
* Isten önnel!

sourcerror 2010.10.13. 11:22:07

@rajcsányi.gellért (ergé):

"Tényleg csak arról van szó, hogy nem az államtól várják a mindenkire rákényszerített szolidaritást, hanem a független individuumok, saját érdekeiket felismerve bizonyos területeken együttműködnek.
O rly?"

No pay, no spray: Firefighters let home burn

Tennessee house in ashes after homeowner 'forgot' to pay $75 fee

www.msnbc.msn.com/id/39516346/ns/us_news-life/

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.10.13. 11:27:33

@sourcerror: bezony-bezony. Vannak ilyen vadhajtások, de nálunk asszem kifejezetten jól jönne a tömegsport keretében adó/illetékkerülők ilyetén pofára ejtése.

bierkamp 2010.10.13. 11:43:32

ettől a progresszívítástól hamarosan sokan agresszívak lesznek és jön az igazi FORRADALOM!!!!
Nem kell a VIKTATÚRA!!!!!!!!

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.10.13. 11:54:49

@bierkamp: a rettegés sem kell. Nyugodtan fingassák csak meg a hazai Hodorovszkíjokat és nem sírok Simor "kisebb" fizetése miatt sem. Valamilyen rejtélyes módon ebben a többség sem látja a demokrácia halálát.

Bell & Sebastian 2010.10.13. 12:05:11

@bierkamp:
Hát akkor milyen diktatúra lenne szimpatikus? Az, ami eddig volt? Na ja. :)))

A.. Közbiztonság Szilárd 2010.10.13. 12:20:21

Nem lehetne Orbánt kölcsönadni ezeknek a kedves országoknak, csak 8-10 évre legalább?
(Első lépésben meg kéne próbálni jó pénzért lízingelni, de ha nem megy, egy keveset akár még fizetni is hajlandóak lennénk.)
Mindenki jól járna.
Mi magyarok mindenképpen.

Ja, a cikkhez: vagy minél inkább valos, vagy minél balosabb. A minél inkább balosabb helytelen. A képzavarokat most nem sorolnám.

@rajcsányi.gellért (ergé):
Mint a cikk mutatja, rendesen magyarul sem tudsz, ahogy a Heti Válaszban senki más sem (a lap hemzseg a helyesírási hibáktól).
Ha az angolod is ilyen szintű, elég érdekesek lehetnek azok az interjúk angol anyanyelvűk fülével. Valószínűleg olyasmik, mint sixx interjúi az Indexben.

cassio 2010.10.13. 12:41:34

@Alfőmérnök: na azert meg 3 dimenziot meg lehet abrazolni 2 dimenzioban...

evil overlord (törölt) 2010.10.13. 12:59:05

@tölgy: Világos, hogy a szocik azért adták el Ferihegyet, hogy a lukakat tömögessék (melyeket főként ők hoztak létre), azonban kivételesen reális áron sikerült eladni.
Mivel Ferihegy nem stratégiai cég* , nem kell feltétlenül állami kézben tartani.

*: az emberek mindennapi életéhez nem szükséges (pl. közműcégek, tömegközlekedés) ill. üzemeltetése nem jelent komoly kockázatot (pl. Paks).

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.13. 13:05:31

@evil overlord: ha jól emlékszem, nem csak a betont adták el, hanem vele egy monopóliumot is.

@A.. Közbiztonság Szilárd: de gyenge szöveg ez "nem tudsz rendesen magyarul" egy vitában. A képernyőjén csurog a csula?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.10.13. 13:08:53

@rajcsányi.gellért (ergé):
Értem.
A baloldali-liberális biztos valaki, aki államosítana a nép nevében, de szabad kezet kér hozzá.
Amerikában ez újszerű, nálunk meg konzervatív (hagyományápolás).

Alfőmérnök 2010.10.13. 13:17:37

@cassio: Valóban, és figyelemre méltó, hogy csak 2 dimenziót használnak, mikor lehetne kitalálni még egyet. Miért nem teszik? Mert játéknak így is jó. Meg arra is jó, hogy a diagrammok megalkotójának a politikai nézetei úgy legyenek ábrázolva, mint a legeslegjobb ideológia, amit valaha kitaláltak.

bz249 2010.10.13. 13:19:36

@tölgy: vagyis, ha valaki szeretne epiteni egy repuloteret Bp. kornyeken akkor nem teheti meg? (nem mintha kellene meg egy repuloter, csak ugy altalaban)

evil overlord (törölt) 2010.10.13. 13:35:02

@tölgy: Szemben pl. a vízmű-szolgáltatással ez nem monopólium: ha valaki (beleértve az államot) akar, tud új repülőteret építeni (ld. London, Stockholm).

@Alfőmérnök: Az átlagembernek nem hiszem hogy könnyű lenne egy 3-4 dimenziós grafikon elképzelése (nem lehet jól vizualizálni).

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.13. 13:45:03

@bz249: @evil overlord: én úgy emlékszem, hogy 200 km körzetben nem lehet reptér az eladás szerint. Ezért Sármellék és Debrecen játszik, és Thököl ezért nem.

bz249 2010.10.13. 13:52:47

@tölgy: akkor igy azert erdekes a leanyzo odafekudese.

Mas: Ha Thokol th, akkor Debrecen miert nem cz? Ennyire bigott katko tölgy?

evil overlord (törölt) 2010.10.13. 14:19:13

@tölgy: Ha jól emlékszik, akkor a felelősöket seggbe kell rúgni (és a monopólium-ellenes jogszabályok miatt nem is lehet nagyon sikoltozni).

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.13. 14:32:09

@Pável: nem kis csusza van ebben. Vezetőre vágynak a német. Kohl óta nem nagyon volt nekik.
A Führer csúnya szó, pedig Ámerikában mindenhol nyomják, oktatják a leadershipet.

Gabe Walker 2010.10.13. 15:02:45

@hááááát: Igen, igen. Végül is miért lenne problémás, hogy egy független ZRt élére egy politikai tisztet ültetnek, hogy ne mondjam, párttagot. Egy nap alatt módosították is az idevonatkozókat és csak zúg és zúg a taps a parlamentben. Emlékeztet valamire az átkos húszon és átkos negyven túlról, vagy inkább annak kezdetéről. Vajon mikor leszek rendszeridegen és ennél fogva közellenség?

Ianas 2010.10.13. 15:08:18

@bass.gitár: Menj bazmeg katonának, ha annyira akarsz. Járj élen, ne csak a pofádat járasd.

Ha meg voltál sorkatona, akkor váljék egészségedre.

Úgy érzem, elég sokat teszek a hazámért azzal, ha végzem a munkámat és tisztességesen fizetem az adót, mint ha rambósat játszom a Bakonyban, különösen amiatt, hogy józan paraszti ésszel belátható, az ország nem védhető meg egy komolyabb katonai erővel szemben, tekintettel arra, hogy nincsenek természetes védelmi vonalai.

Ennyit erről.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.10.13. 15:10:17

@Gabe Walker: Már az vagy! Az IP címedet, és ezt a kommentedet most küldtem el a pártközpontba. Holnap reggelig intézkedésre, személyes megkeresésre számíthatsz.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.13. 15:16:11

@Pável: Lefordítom:
"A független Political Capital tanácsadócég megbízásából gyűjtött adatok "drámai tendenciaváltozásról" árulkodnak - fogalmazott a felmérést prezentáló két szakember, Somogyi Zoltán és Szabados Krisztián. A lakosság körében egyértelműen erősödnek az antidemokratikus, populista és rasszista nézetek. Így immár ötből három szavazókorú magyar azt szeretné, ha az országot egy "kemény kezű vezér" (Führer) irányítaná."

sourcerror 2010.10.13. 15:19:58

@bz249: "vagy... nem biztos persze, mert mint tudjuk Orban a hulyesegeivel a 2010-es valasztast is elveszitette... szoval van az a lehetoseg, hogy Orban vegig sokkal okosabb volt, mint a mandiner.blog.hu posztoloi es kommenteloi egyuttveve "

Kemény anyag lehet, adsz belőle?

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.10.13. 15:45:33

@elGabor: Azért egy ilyesmi felmérés (ha igaz az eredmény), függetlenül a hápogástól, több, mint érdekes. Régóta téma (bár lehet, csak az én fejemben), hogy mi lesz, ha a németeknél megfordul a szél. Szerintem ez most fordul. Az pedig őrült nagy változásokat fog elindítani, uniós, sőt páneurópai szinten is.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.10.13. 15:46:40

@Ianas: Mit, mit? Nem kéne pimaszkodni, különben is ball lábbal keltem ma.

bz249 2010.10.13. 15:48:50

@sourcerror: ismered stratez kommentelo eletmuvet?

evil overlord (törölt) 2010.10.13. 15:52:40

@bz249: Stratez lassanként beköltözhet a Nemzeti Rettegdébe, csak a nyugalom érdekében jobb, ha elkerüli a Debreceni et al. által lakott szárnyat. Bár jobban meggondolva, lehet, hogy jobban járunk ha nem kerüli el, és viszi a sisakhoz tartozó kézifegyvereket is :)

Buzzword 2010.10.13. 16:13:34

Nem is tudtam, hogy az ökö-kommunisták (akik nálunk rejtélyes okból a keresztény kommerekre képeződnek le) leánykori neve "progresszív".

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.13. 16:32:39

@gloire: A változások, mint az Index címoldalán is látható, előálltak. Lovas István, Szingapúr nagy barátja, most valószínűleg felbont egy palack pezsgőt.

Alfőmérnök 2010.10.13. 16:45:56

@evil overlord: tkp. igazad van, csak szerettem volna ennek a cassionak a kedvében járni (hadd higgye azt, hogy valami nagyon fontos észrevételt tett).

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.10.13. 17:21:14

@elGabor: Mondjuk úgy, elindult valami. De Németország azért más tészta. Egyrészt a mérete miatt, másrészt, ott a bevándorlás kérdése lesz a "zászlóshajó". Na abból lesz csak a dominóhatás . )

Ianas 2010.10.13. 18:22:59

@gloire: Pimaszkodni? :) Nem is Neked írtam.

Amúgy is némiképp erősnek érzem a kifejezést így vélhetően ismeretlenül. ;)

lvjtn (törölt) 2010.10.13. 19:17:40

soha nem tartottam a fideszt se normálisnak, se jobboldalinak (nem mintha magyar mezőnyben nem lennének a legkevésbé szarok, na de ez nem egy pro érv), de ha a mai infóim pontosak és tényleg fogja magát ez a kommunista tolvaj banda és elveszi 14 havi nyugdíjpénztári befizetésem, elkezdek molotov-koktélokat készíteni. padláslesöprő vörös csürhe, naná, h a nyugati komcsik példaképei

Balint Gyuri bacsi 2010.10.13. 22:02:17

Szerintem jol csinalja a kormany.
1. Hibazott valaki => azonnal elkapni es megbuntetni. Ki hibazott? A cegvezeto biztosan. Azon kivul meg ki? Majd kideriti a vizsgalat. Eleg a mutyizasbol es az elkenesbol!
2. Kartalanitani mindenkit a ceg penzebol. Nem a kft vagy rt. vagy a leanyvallalat korlatozott penzebol, hanem az egesz cegebol. Annak van eleg fedezete. Ha az nem eleg akkor a maganvagyonbol.

Miert kell ezen fanyalogni?
Nincs ingyenebed az elvtarsaknak sem.

Ezt a ceget elloptak a kommunistak mint sok masikat privatizalas cimszoval. Kitol? Toled, tolem, szuleinktol egyszoval A Koztol. => Ne ajvekoljanak nekem a magantulajdon szentsege miatt.

Bell & Sebastian 2010.10.14. 02:16:35

@lvjtn:
Há' bazmeg, vagy nem értesz te semmit, vagy teljesen hülye vagy.
A te pénzedet senki sem veszi el.
Reklamálj a kommunista csürhénél, az vette el eddig.
És egyáltalán! Honnan van neked számítógéped, elvtárs? Pártjuttatás?

Bell & Sebastian 2010.10.14. 02:22:31

@Balint Gyuri bacsi:
Azt viszont tetszik látni, mekkora kárt okozott Lópiczizoli elvtárs, a volt főbíró és mennyire pártatlan az igazságszolgáltatás?

Nem véletlenül írták ki a tévében a "bátor" picsa nevét!

TG69 2010.10.14. 09:46:15

@elGabor: Vannak politikai mémek, amikkel nem lehet mit kezdeni. A nagyon balos az komcsi lesz a nagyon jobbos meg náci. Akik evvel szórakoznak, azokat össze kell ereszteni és játszanak benne, de nem kell vele egyébként foglalkozni. Persze a mandiner is teli van komcsizással, de én ezt egyelőre rossz, csúnya bácsi stb-ként olvasom :).

TG69 2010.10.14. 09:54:34

@Elpet: Aki nem él Amerikában az nem fogja tudni megmondani mik az ottani legfőbb tárdsadalmi mozgatók, milyenek általában az emberek stb. Ehhez kevés sok könyvet olvasni, ott élni pár hónapot stb, Nincs más, meg kell keresni a legjobb leírást róla. Utoljára ilyet Tocqueville csinált (amiből még ma is sok minden igaz lehet), azóta mindenki saját ideológiáján keresztül viszi végletekig ezt a műfajt, ebbe a a kategóriába tartozik ez a self-made-man leírás is. Lehet persze, hogy már nem is lehetséges ez.

James Joyce 2010.10.15. 06:07:28

Az economist mióta balliberális????? Ez az egész bal-lib-jobb cimkézés ami itt folyik egy komplett zagyvaság, azon az elgondoláson alapul, hogy valamiféle bal-jobb skálán értelmesen összevethető mondjuk az Obama féle halvényan etatista liberalizmus mondjuk Matolcsyval, a republikánus Tea Party frakció libertárius retorikájával, a kurrens kinai állami gazdaságpolitikával, és mondjuk a néhai SzDSzből a Kókista platformmal, és ez a skála akkor értelmes lesz. Hát nem, kedves barátaim.

Gyikarc 2010.10.15. 16:44:33

Jo ez a post, jot mosolyogtam.

Tehetetlen Dodó 2010.10.15. 18:17:28

@lvjtn: Jól van ez, elvtárs, derék dolog!
Fletó elvtárs tegnap már meghirdette a szabadságharcot.
Fegyverbe, elvtárs, fegyverbe!
süti beállítások módosítása