Kommentszűrés
’10 okt
11
12:45

Vörösiszony I.

Írta: Kínai Kálmán és Trágár Tóni

  Megjegyzések:

  - Köszönjük a segítséget Toldi Tamásnak, Devecser frissen megválasztott polgármesterének.

  - A képek október 11-én, hat nappal a katasztrófa után készültek Devecseren. Ez az állapot csaknem egyhétnyi intenzív takarítás eredménye.

  - A környéken továbbra is elkél a segítség. Egy Velencei-tónyi területet - ennek jelentős része lakott - nyúlós, mérgező, vörös szar borít, eddig csak a szükséges munkák ezrelékeit, ha elvégezték. Így ránézésre több ezer ember több hónapos munkájára lenne szükség.

  - Aki szerint a vörösiszap-katasztrófa túl van hájpolva, az legyen szíves ezt a véleményét az esténként megrendezett devecseri lakossági fórumok egyikén is kifejteni.

- Aki szerint a MAL Zrt. ajkai gyárát mielőbb újra kéne indítani, az azt is mondja meg, hogy hova öntsék a naponta így keletkező vörösiszapot. Az átszakadt falú 10-es kazettába, vagy valamelyik szomszédosba, amelynek falát eddig a 10-esben felgyűlt trutyi tartotta meg? Esetleg az ajkaiak hajlandóak a saját fejük fölé - alapozás nélkül! - építeni egy kurva nagy zagytározót? Vagy csak akkor féltik a munkahelyeket, ha más fejére engedik a szart?

 

Címkék: katasztrófa vörösiszap devecser kolontár mal zrt

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr672362276

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Elvásik a veresiszap 2011.10.04. 13:01:28

  Nem mintha a hírekből, tudósításokból nem lett volna elég meggyőző, mégis a tapasztalat kellett nekem is tavaly október közepén ahhoz, hogy azt mondjam: a zagytározós katasztrófa mind méretében, mind az általa okozott anyagi, szellemi, lelki ká...

Trackback: _vérnász az avaron (vörösiszap) 2010.10.11. 16:31:33

  Beszéljenek mindenki helyett (helyettem, helyettünk) a KÉPEK:                              Bakonyi Zoltán. A cég vezetője.: Ez a gát maga az erő definíciója" ...

Trackback: Csernobil is állami kézben volt, mégis felrobbant 2010.10.11. 15:48:57

Elvtársak, a kizsákmányoló karvalytőkének nincsen lelke. Jól láthatjátok ezt ti magatok is, ha megnézitek, milyen kárt okozott dolgozó népünknek az elmúlt napokban a vad kapitalizmus. Na de, elvtársak rendjén van e az, hogy kevély burzsoák játszadozása...

Trackback: Az iszap négy parancsolata 2010.10.11. 14:13:30

Sikerülni fog fából vaskarikát készíteni, ez már biztos. Akárcsak az újabb kormányzati bürokratikus vízfej: a katasztrófabiztos!Szent kormányunk megoldást kínál a jövőbeni katasztrófák kezelésére, (elkerülésére?) egy kormánybiztosi székkel.A katasztróf...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

reality 2010.10.11. 18:17:22

@úriparaszt: Tiszta szociális intézmény! Csak tudnám, mi a picsából lettek milliárdosok a tulajok.

pelikán* 2010.10.11. 18:17:49

Miafasz.

"A miniszterelnök tisztességes, jó beszédet mondott. Egyet lehet és egyet kell vele érteni" - írja blogján Gyurcsány Ferenc volt kormányfő. "Nincs okom most azon merengeni, hogy az imént bejelentett katasztrófa védelmi biztos intézménye minden tekintetben jól ki van-e találva, ez a kormány felelőssége. Az viszont világos, hogy tisztességes elveken nyugvó határozott választ akar adni a kormány a kialakult válsághelyzetre. Ez rendben van. Támogatni kell ebben a kormányt" - írja.

Chicano 2010.10.11. 18:22:29

@pelikán*: Magam is azon tűnődöm hogy ez most vicc vagy komoly. De viccnek talán kicsit erős lenne.

reality 2010.10.11. 18:22:57

@pelikán*: Tegnap még másként látta a helyzetet az ATV-n (remélem látta!). El is szólta magát azzal kapcsolatban, hogy nincs köze a Motimnak a Mal-hoz. Hehe.

úriparaszt · http://varanus.blog.hu 2010.10.11. 18:39:50

@Chicano: @reality: Az előző évek eredményeit nem láttam, feltételezem ezeknek közük van a válsághoz, vagy egyéb általam nem ismert dologhoz. A számokat reakciónak szántam egy előző bejegyzéshez, miszerint "a gyár továbbra is nyereségesen fog működni".
Ennél jobban én nem kivánok belemélyedni, tegye az akinek a dolga vagy ideje van rá :)
Tény hogy évi százmilliós nagyságrendű adót (~300) fizetnek be Ajkán és alkalmaznak ezeregynéhány dolgozót, illetve sok beszállítót. Ez önmagában sem lebecsülendő.
A milliárdosok hidegen hagynak, ez első milliárdokat nagyjából mindegyik lopta (bocs, privatizálta), tökmindegy, hogy bal- vagy jobboldali kötődésű.
Külön fajta, az én agyam sosem fogja megérteni az ő logikájukat. (Mármint a vagyonfelhalmozást)

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.11. 18:50:52

Az államosítástól rettegőknek hadd idézzek figyelmébe néhány alapvetőséget:

-Az állam, ha követelése van egy vállalattal szemben, azt be szokta hajtani. Tessék belenyugodni, erre több eszköze van, mint egy magánszemélynek vagy másik cégnek.

-Ha az állam követelést hajt be, és a vállalatnak nincs elegendő pénzügyi tartaléka és likviditása, a készletekkel és állóeszközökkel tudja kiegyenlíteni a tartozást.

-Ha egy cég készleteit és állóeszközeit az állam elárverezi, akkor a működés megszűnik. Ezt ugyebár senki nem akarja.

- A tartozás fejében az állam átveheti a cég eszközállományát, és állami cég alapításával működtetheti.

Ebben a folyamatban semmi nincs, ami a tulajdonbiztonság elvét sértené.

A tulajdonbiztonságért aggódóknak javaslom még, gondolják végig a helybeli porták ( házak telekkel ) tulajdonosai vagyonbiztonságának kérdését.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.11. 18:57:23

@Talon:

Hogy a felelősséget át lehet-e vinni tagokra, azt a bíróság dönti el. Lehetőség azonban van rá, a tagok felelőssége nem zárható ki.

.Pierre Bezuhov. · http://www.youtube.com/watch?v=ddk-Q6hXvFk 2010.10.11. 18:58:29

@Zippora:
"Magánvagyont zárolnának bírósági itélet nélkül. Mert ők majd jól megmondják, hogy ki szerezte becsületesen a vagyonát (pl. Kaya Ibrahim és Széles Gábor) és ki nem. Ez így tök konzervatív. Hát nem. Ez így teljesen komcsi módszer. "

A nagy antikommenista harcban éppen azzá váltak, amit annyire köpködtek.
Mókásak :)

Chicano 2010.10.11. 19:03:44

@.Pierre Bezuhov.: És a hozzád hasonló baloldaliaknak most meg kell védeniük a kőmilliárdos rablókapitalistákat. Ez se lesz egy rossz meccs. :)

politicus · http://mandiner.blog.hu 2010.10.11. 19:16:48

@pelikán*: egyetértek GYurcsánnyal. Jézus, miiii? Mit is mondott Orbán délután? Bassza meg, nem értek vele egyet. :)

politicus · http://mandiner.blog.hu 2010.10.11. 19:20:09

júj de dörzsölöm a kezeimet, hogy akkor most a következő gréczy poszt miről is fog szólni.

Lobogó hajjal rohanok majd haza elolvasni, amint Szelli kiteszi Gréczy "hazucc" Zsolt új szösszenetét a blogboxba.. :)

tewton 2010.10.11. 19:30:20

lol, már a mandinerbe is átszivárog a vincent vörösiszapja

teknős 2010.10.11. 20:16:43

@tewton: büdös bolsevikok, már megint azt képzelik, hogy 1998-ban járunk, amikor kedvükre alakítgathatták a közvéleményt.

Nem jönnek be ezek a kábítási kisérletek, már nem, de ezt még mindig nem értik meg és csak próbálkoznak és próbálkoznak.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.11. 20:21:32

@tewton: pedig egy pofontot most bekészítettem.

reality 2010.10.11. 20:26:32

@tölgy: A vörös iszapra kár a pofontot pazarolni. Sőt, még szét is fröccsen! :)

elfelejtette 2010.10.11. 20:40:04

@Chicano: A baloldal "most a toket vedjuk vagy a munkat" evtizedes dilemmaja tovabbra sem oldodott meg. Egyebkent ez nem gond.

reality 2010.10.11. 20:40:21

@tölgy: Értem én, csak metaforaként gondoltam.
Erősebb kezelést ajánlanék: savazás (ha már lúgos) slagozással egybekötve és egyebek. Hehe

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.11. 20:43:47

A ballibbantak, vinszenték és twa úgy látom azt a taktikát választották, hogy nem a MAL-t védik, elég nehéz lenne, hanem inkább a baj jelentőségét csökkentik, mert csak a fospumpisták fújták fel az ügyet.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.11. 20:53:31

@tölgy:

Illetve a hatóság, azon keresztül Illés felelősségét próbálják sulykolni. Vegye viszont észre, hogy hivatalosan nem nagyon nyomják ezeket, inkább csak a gerillaharcban.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.11. 20:56:58

@Elpet: szóval, 1, nem nagy a baj, csak felfújta a Fospumpa, de ha az lenne, akkor 2, Illés a felelős.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.11. 21:12:24

@tölgy:

3. üzenet: államosítás van, újra itt a kommunizmus

Várható még: politikailag üldözik a tulajdonosokat és menedzsmentet. Csak ez veszélyes, mert ez esetben politikai kapcsolódást kell megállapítani.

elfelejtette 2010.10.11. 21:24:03

@tölgy: Ami nem sikerult 2008 oszen Gyurcsanynak, az most sikerulhet Orbannak. Arvizi hajoskent szerepelni sikeresen.

Szerintem senki nem tudja nehany specialis hozzaertonkerton kivul, hogy mekkora a kar, es milyen veszelyes a szennyezodes, de a lapokat mar leosztottak. Orbannak az a jo, ha..., a medianak az a jo ha..., nade ballibeknak meg pont az ellenkezoje jo, ne tegyunk mar ugy, mintha ez nem is szerepelne a kepletben. Es a vegen meg "a Matolcsy kirugasa kuszobon all" projekt is befuccsol.

Ami a tulhatalmat illeti az tenyleg vicces, hogy mar egybol kommunista allamositasrol jajonganak. Ez mar perverz. Bar az igaz, hogy naluk jobban kevesen erthetnek ehhez a szakterulethez. :D

Chicano 2010.10.11. 21:25:10

Elpet, Tölgy; ezt profin kielemeztétek. :) A "politikailag üldözik a menedzsmentet" nem biztos hogy működni fog a baloldali értékrendhez való lendületes visszatérés közepette. Mert mint tudjuk ez lesz az mszp megújulásának a sarokköve. Vajon hogyan lehet majd a baloldali értékrend mentén rabló-kapitalistákat mentegetni? Mondom, ez szép meccs lesz.

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.10.11. 21:26:41

@Elpet:

4) Orbán robbanttatta föl a tározó falát.

Túl fantasztikusnak és túl aljasnak tűnik az inszinuáció? Egy kisebb híroldalon és néhány blogon már megjelent.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.11. 21:35:52

@Elpet: azért fújta fel a balesetet - amit nyilván ő idézett elő @elGabor forrásai szerint -, hogy kommunistáskodjon és elorozza az üzemet.

@elfelejtette: szegény Ferinek csak a baromfivész jutott. Ez a Fospumpa egy mázlista.

elfelejtette 2010.10.11. 21:44:48

@tölgy: "Ez a Fospumpa egy mázlista."

Orban probalt hianyt novelni, bedontott mindent, de a vegere nem jott ossze a dolog. Na most politikailag ehhez kepest pozitivan jott ki belole. Nem kifejezes, hogy mekkora mazlista.

Sebastian Knight 2010.10.11. 22:00:04

@elGabor:

5)

""Azt kérdezik, miért építjük a gátat?" azért hogy legyen hová beépíteni azt a rengeteg dolomitot. Kinek is van dolomitbányája????"
...

"Orbán bányából készül a gát, micsoda véletlen!"

forrás:

index.hu/video/2010/10/10/itt_kell_megvedeni_a_hazat/

hozzászólások a videóhoz

kodó tamás 2010.10.11. 22:16:02

minden politikust és milliárdost főbe lőni!

elfelejtette 2010.10.11. 22:39:41

@osborne: Hat hogyne, en is linkeltem Mandineren. Ez az egyik kedvenc "szineszes" videom, a masik meg, amikor a kormanyszovivo osszeesik.

tevevanegypupu 2010.10.11. 22:42:23

@Talon:

Nem lehetetlen, hogy az ilyen katasztrofakra - mert ki var ilyet - nincs igazi jogszabaly. Olyasmi mint az Alkotmany amit megszerkesztettek ugy, hogy nem lehet levaltani a kormanyt, ha alkalmatlan..
Egyebkent ilyen esetben valoszinuleg nincs mas lehetoseg, hiszen ezt a helyzetet csak az allam tudja megoldani, a tulajdonosok bajosan. Es valtozatlanul ugy gondolom nem fog artani egy ilyen uj torveny a jovore nezve: kicsit idegeskedjenek a tulajdonosok azert, hogy a gyaraikban rendben menjen minden..

balage_81 (törölt) 2010.10.11. 23:16:37

@Zippora: kicsit ismétlem magam, de azért ide is beírom a kérdést: ha szélesé a gyár, akkor is jött volna az őrizetbe vétel? vagy neki jut egy alapos kimosdatás szijjártó petyától?

Arp1 2010.10.11. 23:40:07

Arra gondoltatok, mit tett volna ebben a helyzetben Gyurcsány? Szerintem segélyt adott volna a MAL-nak, hogy tudjon miből új tározót építeni.

Arp1 2010.10.11. 23:51:29

@balage_81: Ebben az az ellentmondás, hogy a szoci privatizáció eredményeként keletkeztek az ilyen kapitalisták, az olyanok akik eltusolással próbálják megoldani a gondokat, és általában kevésbé értenek bármihez, mivel gyakorlatilag ajándékba kaptak mindent, és nem érdemből. Nem ismerem Széles életútját, ő is lehet hasonló utat járt be, de olyan aki érdemből épít fel magának egy céget, az nem fog belefutni olyasmibe, mint amibe ezek a szoci privatizátorok most belefutottak.

balage_81 (törölt) 2010.10.12. 00:10:18

@Arp1: akkor a BP olajkútja is nyilván ezért szállt el... nevetséges, hogy még ilyenkor is megy a kommunistázás. itt nem ez számít, hanem, hogy a vagyonával a fideszt támogatta-e, vagy merészelt valami mszp közeli vállalkozóvá válni. a többi porhintés

balage_81 (törölt) 2010.10.12. 00:12:53

@Arp1: ez egyébként milyen alapon áll, hogy nem értenek semmihez? ennek ugye utána jártál? ezer embernek adnak munkát, jelentős a piaci részesedésük európában és a világon is. széles meg mondjuk szerintem padlóra küldte az ikarust, de az nyilván egy hőstett volt, mert ő ugye nemzeti nagytőkés.......

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.12. 01:15:23

@KK&TT: Szerintem van túlhájpolva. Például az ilyen posztokkal, mint ez itt. Két órával ezelőtt meghalt egy ember a gyorsforgalmin: ez például egy közlekedési (!) hír. Ez meg alul van hájpolva. Se poszt, se gyűjtés, se gátépítés százmilliókért, se letartóztatás, se egy icipici államosítás. Csak egy halott, három súlyos sérült és egy félóráig érdekes közlekedési hír az útlezárásról.

A médiáról mondtam véleményt, meg a médiaribanckodó kormánytagokról. De szívesen mondok véleményt azokról is, akiket jobban megráz egy iszaptól mocskos vécé látványa, mint egy árván maradt családé.

Bell & Sebastian 2010.10.12. 01:35:39

@.Pierre Bezuhov.:
Te olyan műveltebb amerikai tehénpásztoroknak tűnsz, akik látott már háborút és békét.
Сказка - ложь, а песня - правда.

(Просто их сажайте на колени, и всегда им делайте за так!) ;)

gande 2010.10.12. 02:14:04

@ftxpmj:

nem vagyok biológus, se nem vagyok kémikus, de mi van az 50 tonna arzénnel, ami így kijött? a higannyal és többi mérgező cuccal?

te hagynád ott a gyermekeidet játszani a ketben? te ennél abból a krumpliból, ami ezek után ott nő?

maiohu 2010.10.12. 03:38:21

@Kettes: fektess egy kábelt abba a budiba, aztán majd rájössz hogy mi van túlhájpolva meg mi nem

az elhunytak száma, meg a szétégett emberek száma egyébként megvan felétek, vagy ezeket az infokat nem engedi át az orbánfideszillés-szűrő?

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.10.12. 05:20:20

@tevevanegypupu:

"Es valtozatlanul ugy gondolom nem fog artani egy ilyen uj torveny a jovore nezve: kicsit idegeskedjenek a tulajdonosok azert, hogy a gyaraikban rendben menjen minden.."

Na ennyi a lényeg. Putyin is példát statuált Hodorovszkijjal és ez nem vált éppen az orosz gazdaság kárára, ellenkezőleg.

tewton 2010.10.12. 05:34:54

@Kettes:
"Csak egy halott, három súlyos sérült és egy félóráig érdekes közlekedési hír az útlezárásról."

ez egy szomorú dolog, de amúgy egy egyéni szoc. probléma. mindennapos. ilyen az élet. normális ember kb. 18 éves koráig felfogja, hogy kb. ennyi az élete az idegenek számára, pláne a média korában.

egy donkanyar, holokauszt vagy tömegszerencsétlenség kicsit más lépték. egy halott és három sérült nem teremt munkahelyet, de nem is szennyezi el a dunántúli vizbázist.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.10.12. 06:41:47

@Kettes:
ez már nem veres iszap történet. illetve most csak igazán. ez már a maguk kitakarításáról szól

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.10.12. 06:52:08

" Magyar Televízió Híradójának tudósítója élőben jelentkezett Kolontárról. Elmondta, hogy sikerült beszélnie egy középkorú férfival, aki idén nyáron a zagytározó gátján dolgozott. Az volt a feladata, hogy megemeljék a csöveket, amelyeken az iszap beáramlik a tározóba.

Mint elárulta: csőszerelőként azért kapták a munkát, mert a Mal Zrt. egy méterrel magasította a gát falát, ugyanis a zagytározó csurig tele volt.

Úgy fogalmazott: folyamatosan látták, hogy nagyon tele van a tározó, amelyben az anyag hatalmas hullámokat vert, átcsapott a falon is a vörösiszap, időnként alig tudtak elmenekülni előle.

hetivalasz.hu/itthon/dobbenetes-vallomas-mar-nyaron-atcsapott-a-vorosiszap-a-gaton-32436/

tewton 2010.10.12. 07:12:35

@gloire:
no, ezt magyarázzák ki a vinnyogók.
abban bízom, hogy mo. többsége nem az index címlapjáról meg a függetlenértelmisi blogokból szerzi ismereteit a valóságról, hanem tv-ből.

Alfőmérnök 2010.10.12. 07:17:07

@tewton: "abban bízom, hogy mo. többsége nem az index címlapjáról meg a függetlenértelmisi blogokból szerzi ismereteit a valóságról"
...és nem az MTA honlapjáról.
mta.hu/cikkek/a-vorosiszap-szennyezes-hatasai-125707

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.12. 07:18:43

@elGabor:
@tölgy:

Szerintem fölöslegesen bonyolítják túl.

Ilyen egyszerűen lehetett volna:

Volt Feri meg Gordon idejében ilyen?
Nem.
Most van?
Igen.

Ezt így kellett volna előadniuk, egyszerűen, bucigyurisan.

Bell & Sebastian 2010.10.12. 08:10:21

@Elpet:
Tegnap az m1 -en láttam a szakhatóságok feladatairól és munkamódszereiről egy összefoglalót. Hogyan intézte el, hogy felolvassák az e témában írt hozzászólásait? :)

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.12. 09:27:46

@tewton: @Alfőmérnök: ezek a vinszentes/indexes ballibbantak még mindig abban élnek, amit a DEMOS, György Péter és trendy posztmodern toll nekik 20 éve, és amibe a Feri is belebukott. Komolyan azt hiszik, hogy az ember számára _mindig és csakis_ az a valóság, amit a média mutat.

Hurri Kán 2010.10.12. 09:28:39

@Kettes: te mi a büdös lófaszért rontod itt a levegőt te szarházi gerinctelen sunyi tetű, mi ???

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.12. 09:35:08

Bell & Sebastian 2010.10.12. 08:10:21

Három, logikailag lehetséges megoldás van:

-Instrukciókat adok
-Instrukciókat kapok
-Triviális dolgokat írtam, amelyek bármely műszaki menedzsmentben dolgozó ember számára magától értetődőek.

pelikán* 2010.10.12. 09:41:36

@Kettes: bazmeg, te nem lehetsz ennyire hülye. Szerinted a közlekedési tragédiák pariba hozhatók egy olyan helyzettel, amikor életveszélyes ipari szennyezőanyag (az iszap pH-ja 13, ami a tömény hipó pH-jának többszöröse) miatt kipusztul majd' 30 km2-nyi, nagyrészt lakott terület élővilága, házak dőlnek össze/válnak lakhatatlanná (melyekben nyilván emberek százainak egész élete munkája volt), egzisztenciák mennek tönkre? Neked ezt tényleg magyarázni kell?

Ilyen katasztrófahelyzetben az ember normális esetben keresi a segítség lehetőségét (legyen az akár jelzésértékű, mert minden számít), és jobb esetben a keze ügyébe kerülő nyilvánosság eszközével is azon van, hogy a károsultak segítségére legyen, nem pedig ilyen degenerált, látszatértelmiségi, álalternatív, öntelt véleményekkel szarja tele a blogját, hogy "ugyan, túl van hájpolva".

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.10.12. 09:42:04

@Elpet:
Grift tévedett, és maga nem a mandiner.hu szerkesztését vette át, hanem az M1-ét.

Hurri Kán 2010.10.12. 09:44:07

@pelikán*: mégis mi a bánatra számítottál tőle? Még elszív egy-két jointot és leírja hogy az ott lakók fúrták meg a gátat hogy elöntse őket hogy így jussanak jobb házhoz...

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.12. 09:44:12

@Kettes:

A dolog nincs túllihegve.

A közlekedési balesetek kockázataival mindenki kalkulál. Azzal nem, hogy elviszi a házát az ipari drekk.

A fokozott figyelem nagyon fontos. A létesítmények műszaki és társadalmi biztonságának növekedéséhez komoly mértékben járult hozzá a nagy katasztrófákat követő részletes kivizsgálás és széleskörű nyilvánosság. A katasztrófák elhallgatása és/vagy bagatellizálása a 70-es évek Szovjetuniójának mindennapi gyakorlata.

Tehetetlen Dodó 2010.10.12. 10:01:34

@osborne: @elfelejtette:
Erről mindig a régi vicc hülye poénja jut eszembe:
Ripacskám, most már elmész a jó courva anyádba!

Leskelődő 2010.10.12. 10:04:24

@Alfőmérnök: He-he, onnan már nem is tud, mert levették az ominózus tájékoztatót.

"Már nem olvasható a Magyar Tudományos Akadémia honlapján a vörösiszap-szennyezés következményeiről múlt hét csütörtökön közzétett tájékoztató... [melyben] az állt, hogy a helyben vett minta nem tartalmaz az egészségügyi határértéket meghaladó mennyiségű kioldható nehézfémet, és megjegyezték azt is, hogy a megtisztított házakba biztonságosan vissza lehet költözni.

A Greenpeace pénteken viszont azt jelentette be, hogy arzént, krómot és higanyt is talált két laboratórium az általuk gyűjtött kolontári iszapmintában.

Az MTA-nál lapunk kérdésére azt mondták, hogy azért vonták vissza a tájékoztatót, mert azt az újabb eredmények ismeretében folyamatosan frissítik. Visszakerül majd a honlapra a kiegészített verzió, de azt még nem tudták megmondani, hogy mikor."
index.hu/belfold/2010/10/04/iszapomles_veszprem_megyeben/az_mta_levette_honlapjarol_a_vorosiszapos_tajekoztatojat/

Na, én meg azt hittem, elszégyellték magukat :o)

Téglagyári Megálló 2010.10.12. 10:04:48

Az imént ezt találtam, nem tudom mennyire reális:

In particular, because some 84 factories around the world produce 70 million tons of the stuff ANNUALLY (approximately 2 tons for every ton of alumina), researchers are trying to find alternate usages for the voluminous waste.

cenblog.org/the-safety-zone/2010/10/the-many-faces-of-red-sludge/

Bell & Sebastian 2010.10.12. 10:06:17

@Elpet:
Ja persze, csak ártatlanul forgatja itt a szem'it. Szerintem maga írja a kánont, ki ne menjenek mekk, ne tudjanak para-szolvenciát kapni előre. Előre! :)

Tehetetlen Dodó 2010.10.12. 10:10:02

@Talon: "aki elutasítja a Bakonyi előzetes letartóztatása iránti kérelmet, ha nincs konkrét adat az ő személyes érintettségéről"
Az nem elég konkrét, hogy ő a cég felelős, operatív vezetője??

Téglagyári Megálló 2010.10.12. 10:11:04

@Kettes:

"De szívesen mondok véleményt azokról is, akiket jobban megráz egy iszaptól mocskos vécé látványa, mint egy árván maradt családé."

Kérdés ki kíváncsi erre.

Tehetetlen Dodó 2010.10.12. 10:12:17

Nem tudom, linkelte-e már valaki:
www.nepszava.hu/dokumentumok/Ajka_jelentes.pdf
Elég világosan látszik belőle, hogy ennek az ellenőrzésnek nem a tározó fizikai állapota volt a témája.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.12. 10:18:50

@Tehetetlen Dodó:

Mondok egy egyszerű példát.

Polcokon tárol egy cég valamit az üzemben. Ki kell írni a teherbírást, ezt ellenőrzi a munkavédelmi felügyelő. De ha a polc összedől, mert mégsem bírt ki annyit, és ebből baleset van, azért nem a munkavédelmi hatóság a felelős, hanem az üzemeltető. Alapvetően mindig az üzemeltető a felelős.

Némelyek el vannak tévedve a hatóság fogalmát illetően. A hatóság nem az, akit felelősségre vonnak, hanem az, aki felelősségre von.

Hurri Kán 2010.10.12. 10:18:57

@Téglagyári Megálló:
nagyjából reális. Egyébként ez szinte minden fémnél probléma, mert minden fém feldolgozása során, amit az ércből kinyerünk elég sok melléktermék keletkezik. Persze mindnek más a veszélyességi foka, de attól még van. És esetleg attól, hogy Chilében vagy Kínában vagy valahol Közép-Afrikában halmozódik fel a trutyi, attól még ugyanolyan környezeti probléma.

Tehetetlen Dodó 2010.10.12. 10:22:34

@Elpet: Teljesen egyértelmű.
A tározó állagmegóvása a tulajdonos/üzemeltető felelőssége.
Csak ez a szerencsétlen Vörös Iszap Médiakommandó (továbbiakban: VIM) próbál mindenáron fogást találni a kormányon.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.10.12. 10:23:44

@Téglagyári Megálló:
@gyvy:

Ami ma hulladék, holnap alapanyag.

Úgy kell tárolni, hogy ne legyen baj.

Téglagyári Megálló 2010.10.12. 10:24:07

@gyvy:

Utolsó mondatodhoz: tegnap hallottam X fejlett nyugati országról. Náluk is van alumíniumgyártás. Kérdés, mit kezdenek a vörösisszappal? Ja, azt Y fejlődő országba kihelyeztük.

Hurri Kán 2010.10.12. 10:27:09

@Elpet: úgy KELLENE, igazad van. Csak pl. a pet-palackra, amire ráírják hogy újrahasznosítható, meg egy csomó műanyaghulladékra, azt összepréselik valamelyest, kiviszik Ázsiába, ott válogatják széjjel amennyire lehet, ami semmire nem jó az megy a tengerbe.

@Téglagyári Megálló: erről van szó. Sajnos.

Téglagyári Megálló 2010.10.12. 11:01:51

Economist komment. Dodókám, téged bírálnak:

The Magic Dragon wrote: Oct 12th 2010 7:47 GMT

We're going to drown in our own shit. The human species the dumbest to come along since the Dodo bird!

Hurri Kán 2010.10.12. 11:30:58

qrva blogmotor, sorry

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.12. 11:45:14

@Elpet:

Igen, és egy egy héttel a tragédia után egy "kubikosnak" jut eszébe(!): Várjatok mán, hát nem ott emeltük meg a múlt héten egy méterrel a gátat?!

A hazugság, a manipuláció ezt tette velünk: senki nem azt mondja, amit gondol, hanem azt, amiről úgy gondolja, hogy mondania kell:-/

ha ez így volt --- mármint: valóban gátat emeltek ---, akkor már az első híreknek így kellett volna hangzania: ...a vösösiszap tározó fala, amelyet a múlt héten egy méterrel magasítottak meg...

Ehelyett, mi mindent hallottunk már!!!:-/

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.12. 11:57:59

@bbjnick:

és egy egy héttel=és ez egy héttel

Tehetetlen Dodó 2010.10.12. 12:03:29

@Téglagyári Megálló: Ez általános gyakorlat most is, korábban is.
Annak idején az NSZK is gyakorolta: egy csomó kellemetlen vegyipari terméket az NDK-ban gyártatott, ott képződött a környzetszennyezés.
90-ben aztán visszakapták az egész pakkot.

De ugyanez megy most sokkal nagyobb méretekben: komplett iparágakat helyeztek ki Kínába, kapzsiságból, kényelemből és ostobaságból.

Mert hogy rövidlátó ostobaság azt hinni, hogy a biztonságosnak tűnő környezetszennyezés nem uganúgy szennyezi a globális ökoszisztémát - végsősoron együtt isszuk meg a levét.

Tehetetlen Dodó 2010.10.12. 12:05:40

@Tehetetlen Dodó: Helyesen "biztonságosan távolinak tűnő környezetszennyezés"

bz249 2010.10.12. 12:07:29

@Tehetetlen Dodó: azert tobbfele kornyezetszennyezes van am. Egy csomo rovidtavon fejt ki csak hatast (es ugye mit erdekelje a nyugatit, hogy Kinaban ketfeju gyerekek szuletnek), raadasul a tenger vagy a legkor bazi nagy, egy helyben veszelyes koncentracioju ize "artalmatlan szintre" higulhat (vagy akar mire ideer megeszik az olajfalo bakteriumok vagy a dogbogarak vagy akarmi).

Az ilyet aztan persze, hogy elviszik a fejlodo orszagokba (ha mar a Napba beleloves nem jarhato ut).

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.10.12. 12:44:08

@bbjnick: Talán fossot a tag, nem tudta mi lesz a vége a dolognak, és csak a letartóztatás hírére mert megszólalni. Végül is a cégtől kapta a pénzét.

Bell & Sebastian 2010.10.12. 13:13:02

Ne legyenek mán csacsik, ezt az égegyadta világon mindenki tudta.
A bánya mérnöke (ha dolomit), a kitermelés vezetője, a rakodógépes, az osztályozó, a mérleges, a szállításvezető, a sofőr, az építésvezető, a lapátos, a PE -fóliás, a csőszerelő ... és így tovább a szállásadóig -ahol laktak- a korcsmárosig -ahol ettek-ittak- egészen a MOL -kutasig, rendőrig és a KPM -ig, akik a túlsúlyt mérik.

Meg aztán még madártávlatból is látszik a magasítás, jobban is, mint közelről.
Ott az egész környék a MAL -ból él, de több részre van szétszedve és most csak a timföld + kicsi öntöde -részlegről van szó.

Inota a három kéménnyel tulajdonlásilag más tészta.

Bell & Sebastian 2010.10.12. 13:16:50

Capitulatus / Expelliarmus!

(A célszemély elejti az éppen fogott dolgot vagy pedig maga a célszemély elrepül egy pár méterrel arrébb.)

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.12. 13:27:54

@gloire:

"Talán fossot a tag" --- írod.

Biztos, hogy fosott.

De nem is az ő feladata lett volna korrekt tájékoztatást adni. Amint a gát szakadt a MAL teljes vezérkara, műszaki felsővezetése és az ellenőrző hatóságok szakmai képviselői azon nyomban össze kellett volna hogy üljenek és minden rendelkezésre álló adatot egyeztetve korrekt tájékoztatást kellett volna, hogy adjanak a katasztrófavédelem és a közvélemény felé is.

Nem egy héttel a gátszakadás után kellett volna kibuknia egy csőszerelőből, hogy ott napokkal a katasztrófa előtt komoly "építkezések" folytak.

Most hallottam a hírekben, hogy a vezér letartoztatása után a főmérnök vallomást tett és a vezérkar ellen vallott (állítja, hogy tudtak a gátszakadás veszélyéről).

Hol volt egy hétig az a főmérnök? Otthon nézte a híreket és szörnyülködött?:-|

ü
bbjnick

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.10.12. 13:31:03

@Bell & Sebastian:

#:-(

ü
bbjnick

evil overlord (törölt) 2010.10.12. 13:57:26

@bbjnick: "Hol volt egy hétig az a főmérnök? Otthon nézte a híreket és szörnyülködött?:-|"
Lapított, de mivel rájött, hogy ő lesz a következő, ezért elkezdett beszélni.

Alfőmérnök 2010.10.12. 17:44:47

@Leskelődő: Nem kifejezetten szégyenlős típusok. :)

Leskelődő 2010.11.03. 20:14:06

@Chicano: "valami azt súgja érdekes dolgokat fogunk mi még megtudni a magyar alumínium ipar elmúlt 20 évéről."

Kis adalék:
"A Dunántúli Regionális Vízmű Zrt.-t (DRV) átvilágításának előzetes eredményei szerint...
...a DRV és a MAL Zrt. között fennálló sajátos szerződés miatt csak az elmúlt öt évben 328,7 millió forint kár érte a vízművet, mert féláron szolgáltatta a vizet a magánkézben lévő MAL-nak, mint amennyibe a vízműnek került."
nol.hu/archivum/szoren-szalan_eltunt_masfelmillio_kobmeter_viz

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.03. 20:40:42

@Leskelődő:

Nem képzeli, hogy egy üzleti szerződésbe beleszólhat bárki.

Parlamenti vizsgálóbizottság is lesz vörösiszap ügyben. Kíváncsian várjuk az eredményeket, fókuszban a hatóságok működése!

"A vizsgálóbizottság célja a példátlan környezeti katasztrófa körülményeinek és okainak feltárása, a személyi felelősség megállapítása, valamint a tározóépítés körülményeinek, valamint a hatósági ellenőrzések felülvizsgálata lesz. Hozzátette: „természetesen nem hagyható figyelmen kívül a MAL Zrt.-vel kapcsolatos felelősség vizsgálata sem”.

www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=346389

Érdemes lesz figyelni, várjuk a vizsgálóbizottság működésének lélegzetelállító következményeit, már ahogyan ez szokás.

Leskelődő 2010.11.06. 17:04:02

@Elpet: Végre teljesen világos a dolog: mindenről a kormány és a biztos tehet!
"Ruttner György az MTI tudósítójának szombaton azt mondta: a cég nem akar szembemenni a kormánybiztos döntésével, azt tiszteletben tartja, és ez az egyedüli oka annak, hogy az érintett hozzátartozók egyénenként még nem kaphatták meg a több millió forintos támogatást."

Hogy hogy történhetett, föl nem foghatom, de erre valahogy elfelejtettek reagálni:
"Az altábornagy, aki az Országos Katasztrófavédelmi Főigazgatóság vezetője is, akkor azt mondta, a cég vagyonából a Mal Zrt. semmilyen kötelezettséget nem vállalhat az ő jóváhagyása nélkül, de megjegyezte, a tulajdonosok a saját, tudomása szerint mintegy 100 milliárdos magánvagyonukból bármilyen felajánlást tehetnek."
index.hu/belfold/2010/11/06/a_kormanybiztos_miatt_nem_kapnak_penzt_az_iszapkarosultak/

tewton 2010.11.06. 17:47:26

@Leskelődő:
hmmmm. idáig nem az volt az álláspont, hogy 1) a cég ártatlan 2) csóró, nem volt rá biztosítása, és különben is, ha bezárna, mindenki éhezne a régióban?

lehet, hogy valaki talált az ágyában egy vörösiszapban tocsogó bauxittömböt?

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2010.11.06. 17:52:43

@Leskelődő:

Ez is fontos, de a lényeg az, hogy az állam a hibás, mert az állam építette azt a tározót, ami az eladás után tizenegynéhány évvel szétszakadt nekik, rájuk sózták ilyen állapotban, ha tudják, dehogy vették volna meg kemény 10 millióért azt a kócerájt.

Mondjuk, hogy az idősebb Bakonyi volt előtte a vezérigazgató, az nyilván mellékes körülmény.

Most mondja meg, milyen ez az állam!

Mondjuk, amikor megvették a céget, meg lehetett volna nézni a dokumentációt. De biztos nem figyelmeztették őket, hogy egy tározóhoz rajzok, szilárdsági ellenőrzések meg talajmechanikai vizsgálatok kellenek. Nem szólt nekik az állam.

Leskelődő 2010.12.12. 22:19:17

Fura, hogy a Népszabiban jelent meg, de érdemes elolvasni:
Papok a vörösiszapáradatban
nol.hu/lap/hetvege/20101211-papok_a_vorosiszaparadatban