Amikor már a Kuruc is zsidó hazaáruló
2010. augusztus 16. írta: TuRuL_2k2

Amikor már a Kuruc is zsidó hazaáruló

  A tavaszi választási eredmények alapján még úgy tűnt, a Jobbik őszre akár a vezető ellenzéki erő szerepét is átveheti a drámai vereséget szenvedő MSZP-től. Sokan azonban azt mondták, hogy a párt nehezen fog megbirkózni azzal, hogy már nem a parlamenten kívüli szereplő és a permanens forradalom tüzében égő radikálisok egymást darálják majd le. A dolgok jelen állása szerint nekik lesz igazuk, április óta nem nagyon találja a helyét a Jobbik, az elmúlt egy-két hétben pedig látványos ízelítőt kaptunk a radikális táborban mutatkozó erős belső feszültségekből. Egy, a gárdakapitány lemondásáról szóló cikkhez fűzött hozzászólás akár e konfliktusok tömör összefoglalója is lehetne: „A kuruc.info főszerkesztője zsidó hazaáruló!”

  A Jobbik és a pártot körülvevő, ahhoz eltérő szorossággal kapcsolódó radikális szubkultúra ugyanis korántsem egységes. A számos törésvonal közül az idei Magyar Szigeten, a legnagyobb radikáljobbos nyári fesztiválon legalább kettő mutatkozott meg élesen: a grafomán nemzeti rappert, FankaDelit kifütyülték és megkapta a zsidó hazaáruló címkét, de ezzel még viszonylag olcsón megúszta ahhoz a három fradistához képest, akiket az egyik éjjel ismeretlenek vertek csúnyán össze a rendezvényen. A korábban nemnemzeti hip-hop körökből neofita nemzetivé vált Fanka leárulózása épp oly kevéssé váratlan fordulat, mint az sem, hogy a különféle szurkolócsoportok közös szélsőjobbos meggyőződése nem feltétlenül feledteti a köztük feszülő ellentéteket.

  Egy másik konfliktusforrás a Vona Gábor által kifejezetten a minőségi parlamenti szakmai munka érdekében helyzetbe hozott jobbikos országgyűlési képviselők és a párt keménymagjának viszonya. Előbbiek el-elejtenek néha kritikus megjegyzéseket például a Gárdára vonatkozóan, amit a szabadságharcos szárny felhördülése követ. Toroczkai László, aki a Jobbik Csongrád megyei listáját fogja vezetni, már hadat is üzent a Jobbik ún. szakpolitikusainak: „Lehet nem egyetérteni Budaházy Gyuri bajtársammal, de amíg börtönben van, addig árulás ellene fordulni. Pősze kijelentése egyben a gárdisták és a radikálisok cserbenhagyása is. Tipikus esete az általam mélyen megvetett karrierpolitikusnak, aki felmászott a mi hátunkon, aztán a kényelmes bársonyszékben már nincs szüksége a szalonokban kellemetlenné váló harcosokra.Az ilyen politikusokat a mi oldalunkon tűzzel-vassal irtani kell! Már most látható, hogy egyre jobban feszül egy ellentét az úgynevezett szakpolitikusok (ezt a szót sem szeretem egyébként) és a szabadságharcosok között, bár én inkább a megalkuvók és a bátrak ellentétének nevezném ezt a helyzetet.”

  Ráadásul a Gárdának sem csak a külső kritikával és az állami erőszakmonopóliummal kell megküzdenie, de a belső métellyel is. A kuruc.info már korábban is többször támadta Kiss Róbert kapitányt, de a legutóbb nyilvánosságra került, gyanúsan rezzenéstelen kamerával készült csókolózós videó után Kiss lemondott (úgy látszik, a főgárdistákra a nők jelentik a legfőbb veszélyt, a korábbi főkapitánynak is többek között nőügy miatt telt ki a becsülete, no és persze ott volt az emlékezetes Niki-ügy is).

  A Jobbik tehát továbbra is forradalmi és kevésbé forradalmi énje között vergődik, így pedig nehezen fog előrébb jutni, sőt, az sem elképzelhetetlen, hogy a permanens belső forradalom egy ciklus alatt újra az országgyűlésen kívülre marginalizálja a radikálisokat.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr152219581

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

nullnick 2010.08.16. 10:56:38

még jó, hogy nem vagyunk ázsiai muszlimok:

már a bombák robbannának.

szerencsére a magyar a radikalizmushoz is puhapöcs

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2010.08.16. 10:57:47

A forradalom felfalja saját gyermekeit...

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.08.16. 11:02:29

Szerintem szakadni fognak. A polgári radikális frakciónak lehet jövője, ha talál egy karizmatikus vezetőt, aki nyilván nem a Vona lesz.

A kuruc-szárny meg megy a lecsóba, de ez senkit sem érdekel.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.08.16. 11:04:46

„A kuruc.info főszerkesztője zsidó hazaáruló!”

Turul, szerinted melyik jelző nem igaz Molnárra?

. )

nullnick 2010.08.16. 11:07:57

"gyanúsan rezzenéstelen kamerával"

nem lehet valami telepített kamera? mobilkameráknak nem szokott ilyen dátumkijelzője lenni (vagy igen?)

vagy a kiscsaj "beépített ügynök" volt? rábaszott a kapitány?

esetleg a ffi csak egy alterego?

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2010.08.16. 11:16:55

@gloire:
:)

A történelem és a forradalom túllépett Molnáron, már hónapok óta nem ő a főkuruc.

Valakinyolc 2010.08.16. 11:22:21

Jah a szélsőjobb kb. annyira összetartó mint a cigányok. Ha más ellen kell menni, akkor puszipajtások, de ha együtt kellene működni, akkor az anyjukat is elárulnák.

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.08.16. 11:25:47

Mi a baj ezzel a videóval? Egy szittya gárdakapitány nem csókolózhat - ülve - egy nála fejjel kisebb, copfos nővel?

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2010.08.16. 11:40:53

és minden kuruc labanc!

ebbe az országba jegyet kéne árulni a határon, olyan műsort adunk

Viktus 2010.08.16. 11:45:40

@Hepci:

"Isten, Család, Erkölcs, Tisztaság, Becsület." Ezek a Gárda jelszavai itt a bibi :P , mert ez így ebben a formában ugyanaz a Mónika Show szint ami ellen elvileg van ez csoport.

Alfőmérnök 2010.08.16. 12:00:32

@Hepci: Ez a Monica Lewinsky-ügy magyar verziója.

Ami érdekes szerintem, az a "gyanúsan rezzenéstelen kamera". Nagyon úgy tűnik nekem, mintha csak játszanának.

tewton 2010.08.16. 12:04:50

szakpolitikusok vs szabadságharcosok?
megalkuvók vs bátrak?
pfff.
vagy csak érettségizettek vs nem-érettségizettek?

jan 2010.08.16. 12:06:14

Azt nem értem ebben, hogy a kurucinfó korábban nem ekézte Kiss Róbertet, most meg hirtelen ilyen durván betámadja.

Követhetetlen az egész. Lassan már abban is kételkedni kezdek, hogy tényleg Novák Előd szerkeszti a kurucinfót... (bár a sok dúródórás anyag (DD vörös hajjal, DD fürdőruhában stb.) mégiscsak erre utal)

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.08.16. 12:17:18

Bizony, bizony helytálló poszt.

Túl sok mindent nem is lehet hozzátenni. Kíváncsi vagyok mit fog kezdeni a jobbik vezérkara a hőzöngőkkel.
Vona sajnos nem az a kifejezetten karizmatikus egyéniség, aki előtt Toroczkai haptákba vágná magát, és nem is az a vérengző fenevad, amelyik megkeresné a balhézó HVIMes vezetőket néhány Gárda-osztaggal...

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.08.16. 12:17:18

@Alfőmérnök: "...mintha csak játszanának."
Ez bennem is felmerült. Lehet, hogy így akar lekoccolni a csávó, forró már a talaj a gárdisták lába alatt.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2010.08.16. 12:18:33

@jan:
Már hónapok óta támadják, szintén nőügy (pornós Niki) miatt.

Viktus 2010.08.16. 12:20:18

@TaTa86.:

Pedig Vonának van respectje elég nagy a Jobbikban , ha akarná képes lenne jófelé belőni a pártot ... igazából nem értem mostanság mi lett vele lehet új tanácsadói vannak , és elszigetelték a való világtól.

bryan 2010.08.16. 12:20:37

@TuRuL_2k2:
Akkor ki most a főkuruc? Le vagyok maradva.

Viktus 2010.08.16. 12:22:36

@gloire:

Olyan hatalmasat nem bukott a rizikós állástól megszabadult, de kapott helyette finomabbat ". A Magyar Nemzeti Gárda mint egy nemzeti közösség, különböző szinteken képviseli az összetartást, és nem hagyja ezen közösségek felbomlását. A Jobbik vezetősége Kiss Róbert szakmai tudására továbbra is számít. Ezért a Jobbik EP-képviselőinek biztonságpolitikai szakértője lett, hogy a Képviselőházban, közvetlenül tűzközelben segítse tanácsaival a képviselőket."

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2010.08.16. 12:32:20

@Viktus:
Ó, a Jó Vezér és a Rossz Tanácsadók c. klasszikus történethez lenne szerencsénk? :]

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.08.16. 12:39:12

@Viktus: Turullal tudok egyetérteni, ez a tanácsadós dolog ez tényleg régi, ezzel szokták magyarázni, hogy az addig brillírozó vezér egyszer csak hülyeségeket csinál.

Mellesleg egy vezérnek 2 feladata van:
-Összefogja a közösséget.
-Jól válassza meg a szakembereit, tanácsadóit.

Szóval ha rosszak a tanácsadók, akkor rossz a vezér.

Én most azt látom hogy Vona valamilyen szinten sodródik, és sajnos nem a jobboldali értelmiség felé, hanem a jobbik csőcselék része felé.
Egyébként nem tudok új tanácsadókról.

Nem tudom képes lesz-e ezt megállítani.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.08.16. 12:41:23

@Viktus: Persze, de ugye az EP-s képviselet egyelőre nincsen "betiltva" igaz?

vizipipa 2010.08.16. 12:43:09

Belső ellentétek máshol is vannak. Utalok mondjuk OV és Kövér egyre nyilvánvalóbb eseteire.

Arra is kíváncsi lennék (ez persze költői kérdés), a nemzetinek nevezhető döntések közül hány született volna meg, ha a Jobbik nincs a parlamentben.

A lényeg azért mégiscsak az, hogy kaptak közel 900 ezer szavazatot és a Fidesz szavazók egyharmada is szimpatizál velük. Ami még 900 ezer. A közbiztonság pedig nem javult, az elszámoltatás sehol sincs.

Asszem ez fontosabb a szavazóknak, mint a személyi ellentétek.

vizipipa 2010.08.16. 12:44:25

Belső ellentétek máshol is vannak. Utalok mondjuk OV és Kövér egyre nyilvánvalóbb eseteire.

Arra is kíváncsi lennék (ez persze költői kérdés), a nemzetinek nevezhető döntések közül hány született volna meg, ha a Jobbik nincs a parlamentben.

A lényeg azért mégiscsak az, hogy kaptak közel 900 ezer szavazatot és a Fidesz szavazók egyharmada is szimpatizál velük. Ami még 900 ezer. A közbiztonság pedig nem javult, az elszámoltatás sehol sincs.

Asszem ez fontosabb a szavazóknak, mint a személyi ellentétek.

irrelevant 2010.08.16. 12:55:26

A Jobbik lassan kideríti magáról, hogy valójában ő a zsidópárt.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2010.08.16. 12:57:34

@vizipipa:
A közbiztonsággal szerintem is lehetne keresnivalójuk, hülyeség volt OV 2 hetes ígérete.

jan 2010.08.16. 13:03:13

@TuRuL_2k2: hiába, nem olvasom eleget a kurucot...;)

Viktus 2010.08.16. 13:10:58

@TuRuL_2k2:

Gyanús a válság kirobbanása után jól lovagolta meg politikailag a közhangulatot a kampányban már voltak hibák, de még mindig az ésszerű lépések uralkodtak. A választások óta meg gyakorlatilag vesztébe rohan a párt.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.08.16. 13:11:31

most már arra lennék csak kíváncsi, hogy az a sok agyhalott, aki nyomta hónapokig, hogy a jobbik az emeszpé. meg a putyin, meg a tököm tudja milyen ordító ostobaságot, -élen a mandiner jeles szerzőivel- hogy hol és miben mutatható ki az emeszpés érdekek szolgálata /az nem ér, hogy szavazatot vitt a fidesztől, mert a kétharmad miatt ez emeletes faszság, és az is látható, hogy a fidesz járt jól azzal, hogy levált róla egy adag idióta, az idióta elvárásaival/, és hol mutatható ki a putyini orosz birodalom szolgálata? az idióta kgb hagy felmorzsolódni egy parlamenti pártot, ami az ő érdekeit szolgálhatná min. 4 évig. ugye? :)

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.08.16. 13:17:56

@Viktus: www.bombahir.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=2448:a-nagy-miniszterelnoekjeloelt-teszt&catid=122:bombahir-tv&Itemid=504

Nem mintha Tomcat nem lenne elfogult, és ne lehetne szakértőnek látszó papagájt keríteni minden bokorból, de szerintem itt van a dolog nyitja.

Én már a legelején féltem, mikor Vona mondta, hogy szegényparaszti származású...

Hepci · http://gasztrojazz.blogspot.com 2010.08.16. 13:33:00

@Viktus: nem vagyok tájékozott a gárdavezetőség családi ügyeiben, de arra következtetek, netán van a jó kapitánynak felesége (is)?
@Alfőmérnök: Lewinsky ügy? Az orálszexet nem valósították meg a videón...

teknős 2010.08.16. 13:37:53

@Grift: 4 hónapból akarsz hosszútávú következtetéseket levonni?

Ez rólad mond valamit és nem a Jobbikról.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.08.16. 13:48:39

@teknős:
asszonyom, maga szüljön, majd én gondolkodom.

négy év múlva várom a listáját, hogy miben nyilvánult meg az emeszp érdeke és a putyini rémoroszországé.
ha még lesz akkor egyáltalán a nyomorult jobbik, és nem dobja szülője, a fidesz, végleg a kukába. :)

Alfőmérnök 2010.08.16. 13:52:01

@Hepci: De abból is csak azért lett botrány, mert házas ember volt. De Kiss Róbert nem egy Clinton, ő nem tanúzna hamisan.

tewton 2010.08.16. 13:52:05

@jan:
azért én nem reklámoznám DD-t Novák Előd helyében azokkal a középiskolai jellegű képekkel. a fiatalság szép meg jó, de a libanckilálynős képeket inkább ne legyen PR egy nemzeti-családi-moralizálós párt mellett.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.08.16. 13:53:47

@teknős: Te hány hónap alatt ítéltél? :)

caralho voador 2010.08.16. 13:56:45

@Grift: "@teknős:
asszonyom, maga szüljön, majd én gondolkodom. "
MegaLOL és minden egyéb idióta betűszó. :))

tewton 2010.08.16. 13:58:34

@gloire:
"@Alfőmérnök: "...mintha csak játszanának."
Ez bennem is felmerült. Lehet, hogy így akar lekoccolni a csávó, forró már a talaj a gárdisták lába alatt. "

hmmm. two in one. láttatok fotót a fickó feleségéről?
egy ilyen rövid ideig fájdalmas, instant botránnyal egyben le lehet tudni:
- lelépést a gárdázásból
- válópert a nejtől

a nyereség a nyugodt élet plusz egy fiatal lány.

akit ráadásul nem reprezentativ felmérésem szerint az átlagolvasó sunázna, mint lopott biciklit.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 14:01:30

Sajnos ez egy törvényszerű dolog. Ugyanúgy jár a mostani nemzeti radikális oldal, mint anno a rendszerváltó keresztény pártok. A fő életelemük az ellenségkeresés, mert ez hajtja őket. Ha éppen nincs aktuális külső, akkor gyártanak belső ellenséget, és már senkiben nem bíznak, a volt bajtársaikban sem. Szakadnak, kisebb csoportokat alkotnak, egymásról még nagyobb gyűlölettel képesek beszélni, mint anno a közös ellenségről. Ez nem az oszd meg és uralkodj elve, hanem a "várj csak türelemmel, megoszlanak ezek maguktól csúnyán, és akkor majd uralkodunk jól" helyzet.
Senkinek nem tűnt fel, hogy egyszerre hirtelen mennyi nemzeti radikális lett? Azért, mert ez egy - ránk igen jellemző - divatirányzat, ami mögött nincs érzelmi tartalom, csak látszólag, nincs gyökere. Divat, mint egy zenei irányzat, mint a Disco, mint a Pop, vagy más témában a salátabár, aerobic, tamagochi, és majd lecseng. Már most lecseng éppen, csak a hülye nem látja. Ez egyszerűen része most a popkultúrának, sokan ezt az irányzatot választják - egy darabig. Aztán majd keresnek másikat. (Nemsokára, mert ennek lassan vége, a rák már rosszindulatú, és gyógyíthatatlan).
Az is az igazsághoz tartozik, hogy amennyi gyűlölködés, gonoszság és rosszindulat van a radikális jobboldalon, egyszerűen nem tudom elhinni, hogy a hazájukat viszont szeretik. Ha józan ésszel belegondolunk, az radikális jobbosok legtöbbje jó ha az ország lakosságának 1-2%-át szereti, de azokat is csak addig, amig azok őket szeretik. Mikor szakadnak, vagy megy a fenti sárdobálás, akkor ez a szám azonnal csökken, és a végén már csak magát meg a három haverját szereti. Ez a hazaszeretet? Ez a hazagyűlölet. Aki a lakósság jórészét nem szereti, vagy butának találja, mert nem őket szereti, az a hazaáruló.

tewton 2010.08.16. 14:05:56

@Bánki Donut:
"a rendszerváltó keresztény pártok."
részletezze!

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.08.16. 14:07:10

@Bánki Donut:

a megnyugtató az, hogy a rendszerváltó zsidópártok viszont faszányosan vannak, mi? :)

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 14:07:23

Az sem egyszerű, amit ezzel a feleség megcsalós gárdistával csináltak. Oké, megcsalta a feleségét, ocsmány dolog, de igazán senki nem tudja, mi van a háttérben. Lehet, hogy elhidegültek egymástól a feleségével, lehet, hogy belefáradt már a feszekedésekbe (amiről csak ők tudnak), lehet hogy valami más van a háttérben, ki tudja. Lehet, hogy csak elfogta a kísértés. Évezredek óta csinálja az emberiség. Szégyenszerme kiderült, lejáratta magát, lemondott, úgy kell neki, de ez nem elég? Miért kell még gonoszkodó cikkeket írni róla? Ráadásul Jézus azt mondja a házasságtörö asszonnyal kapcsolatban, hogy "az vesse rá az első követ, aki bűntelen". Melyik gárdista vagy melyik kuruc bűntelen? Sőt a Biblia szerint az is házasságtörés (feleség megcsalása), ha valaki bűnös gondolattal más asszonyra néz. Szerintem nincs olyan gárdista, aki ezt rendszeresen ne tenné meg, főleg a pornós kollegina kapcsán. Egyszerűen nem értem, miért van ennyi gonoszság és ennyi gőg a nemzeti radikális oldalon, önkritikai érzék meg nulla.

tewton 2010.08.16. 14:08:06

@Alfőmérnök:
"gyanúsan rezzenéstelen kamera"
-- teleobjektiv?

Alfőmérnök 2010.08.16. 14:10:12

@tewton: kuruc.info/r/6/64153/

Itt van egy fotó.
A csajt egyébként Emesének hívják. Fogadjunk, hogy néptáncos.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 14:12:16

@Grift: @tewton:
Azok sincsenek sehol szerencsére, de azok lassabban mentek tönkre, mert valamiért nagyobb volt az összetartás, mint az MDF ben (ami szinte azonnal szakadt), KDNP pen, ami gyakorlatilag pár év alatt meg is szűnt csak névlegesen létezett, az FKGPben, ami szintén azonnal szakadt, jó sok darabra.

Persze, lehet mondani, hogy ezek nem voltak keresztény pártok, de igazaából azok voltak, akkor ez volt a keresztény politizálás alternatívája, ezekbe, és ezek táborába tömörültek a keresztény vagy nemzeti politikai irányzatokat kedvelő emberek. 20-22 évvel később lehet rajtuk mosolyogni.
Mindenesetre a keresztény gyökereket sokkal komolyabban vették, mint a mai nemzeti pártok, vagy politikusok. Persze aztán ezek is egymásnak estek, és a kereszténységet lehúzták a WCn.

tewton 2010.08.16. 14:12:38

@Bánki Donut:
"Évezredek óta csinálja az emberiség."
"Miért kell még gonoszkodó cikkeket írni róla?"

vs

"Melyik gárdista vagy melyik kuruc bűntelen?"
"Szerintem nincs olyan gárdista, aki ezt rendszeresen ne tenné meg"
"miért van ennyi gonoszság és ennyi gőg a nemzeti radikális oldalon"

lol. farizeus.

a bűnt halachikus, humanista, újszövetségi, netán PTK-BTK kategóriaként tetszik elgondolni?

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.08.16. 14:13:07

@Bánki Donut: Szerintem itt igazából a kurucról van szó, nem Kissről (, vazze, jobb mint a Cuslág).

tewton 2010.08.16. 14:14:46

@Alfőmérnök:
"hogy néptáncos"
dedukció a hosszú hajból? :)
legyen őszinte, maga melyiket választaná? :)

dz02 2010.08.16. 14:15:16

hát ezek szerint csak nem árt érteni valamicskét ahhoz a rohadtul utált politikához....

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 14:16:26

@tewton:
Ez nem farizeuskodás, ez az igazság. Nincs paradoxon az általad szétválasztott idézetekben. Én nem vagyok farizeus, én nem mondtam, hogy bűntelen vagyok. (A farizeus azt mondja). Én ugyan olyan bűnös vagyok, mint bármely átlag ember.

A bűnt, házasságtörés tekintetében bibliai, erkölcsi alapokon értettem, hiszen nem bűncselekmény ebben a kultúrában.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 14:19:04

@TaTa86.:
Miért kell mindíg a szépítés érdekében előhozni valaki más mégnagyobb ocsmányságát? Egyébként ez egy jól bevált szélsőjobbos vitatechnika, csak értelmes vitapartnernél nem jön be. Nekem sem fogadta el apám mentségnek a matek kettesemre, hogy a zolika meg egyest kapott. Attol nem volt kevesbe rossz az én kettesem, sőt még hozzá is tette, hogy az őt nem érdekli.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 14:21:02

A legnagyobb farizesusok azok, akik erkölcsi gólyalábakról írnak megalázó cikkeket a házasságtörő, feleségmegcsaló gárdagapitányról. Elkövette, megtette, kiderült, leégett, lemondott, süllyed szégyenében, lehet, hogy el is válik tőle a felesége, elfordulnak a hívei, tönkremegy az élete, ez miért nem elég? Miért kellenek a gonoszkodó cikkek?

tewton 2010.08.16. 14:22:16

dögöjjé blogmotor dögöjjé

Gandalf Garaboncias 2010.08.16. 14:24:49

@Alfőmérnök: Az iwiw-es adatlapja alapján az Ifjú Humanistákhoz volt valami köze.

Viktus 2010.08.16. 14:25:28

@Hepci:

Van azon okból lett botrány, hogy a felvételen nem az asszony van kényeztetve. Az igaz máshol is megesik ilyen csak itt van a bor meg a víz szitu ...

@TaTa86.:

Én meg azt látom pillanatnyilag Vona teljesen elvan szigetelve, és azt engedik hozzá a "jóakarói" akiket ők akarnak ...

Alfőmérnök 2010.08.16. 14:33:43

@tewton: Biztos, hogy messziről készült teleobjekíttvel, a mélységi hatás (hiányából) kikövetkeztethető, pl. ahogy 00:48-nál elhúz egy biciklis az előtérben. Az igazítások alapján inkább csak le volt rakva valahova, vagy valami béna állványról csinálták. Mindenesetre nekem nem egy teljesen véletlenszerűen elkapott felvételnek tűnik. Persze nem kizárt, hogy az.

Viktus 2010.08.16. 14:33:45

"Tisztaság erényét jelképezi, addig egy tagjuk nagy nyilvánosság előtt, pénzért, testét áruba bocsátván több tucat nigger lomposát nyelte be manduláig, majd a lefejt fehérjét egy leszbikus aljanőstény szájába köpte a párzás befejezéseképpen."

kuruc.info/r/2/63881/

Ez a kifinomult fogalmazvány kis magyar csúcs ...

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 14:43:37

@Viktus:
Ezzel az a baj, hogy a kuruc a saját olvasóit is hülyének nézi, mert nem tudja feldolgozni, hogy azok is valószínűlegel tudják képzelni, mi zajlik egy pornófilmben. Nem, biztos nem tudják, mind hülye, le kell írni nekik részletesen, és közben a dühét is kiadhatja a szerző. Aki ilyet ír, abban igen forró a hazaszeretet. Bárcsak az országot kizárólag olyan emberek irányítanák, mind aki ezt a szösszenetet írta. (Lehet, hogy látta a pornófilmet, azért tud ilyen részletesen beszámolni)

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 14:45:58

Mindegy. A végkövetkeztetés az, hogy a kurucnak, jobbiknak és a gárdának is vége, az utolsókat csapkodja, mint a partrarántott ponty. Még haláltusájában csap pár jó nagyot, főleg a vele egy szákban lévő ponytokra, mert azok vannak közel (a horgász túl messze van). Tátog némán, mondanivalója már nincsen.

Alfőmérnök 2010.08.16. 14:47:53

@Pisti, az aragorn: De Mesike klubjai közt szerepel a Mondjunk le a 20-i tűzijátékról az árvízkárosultak javára!, a Fáklyás Békejel, Gregory Vérleopárd és
Rafael Patkánykirály is.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.08.16. 15:01:38

@tewton:

alfi amilyen hangulatban van mostanság, hát lehet, hogy a gárdakapitányt húzná meg :)

Alfőmérnök 2010.08.16. 15:13:07

@Grift: Nemisigaz. :)
Az iwiwes képek alapján jó nőnek tűnik, csak még kiforratlan személyiség. (Eleve Kiss Róbertekkel smárolni, ez milyen már.) Meg hízásra hajlamos.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.08.16. 15:16:33

@Alfőmérnök:
maga a nácista koponyaindexálás mintájára kialakította a pinaindexet?

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 15:20:42

A kuruc.info izrael érdekeit szolgálja

Alfőmérnök 2010.08.16. 15:25:55

@Grift: Azt olyan könnyű egy paraméterrel jellemezni. :)

El Topo (Sgt. Elias) 2010.08.16. 15:29:59

Mondjuk ahogy az inkriminált mozgalmi fotón elnézem Kiss Róbert feleségét, hát én is inkább valaki mást csókolgatnék, asszem.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2010.08.16. 15:34:50

@tewton:
A teleobjektívnél a legkisebb rezdülés is a kép nagy bemozdulásával járna - ha azzal készült, akkor méginkább biztos, hogy állványról, amit nem hord magával az ember a hóna alatt.

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2010.08.16. 15:36:10

@Grift: "az a sok agyhalott, aki nyomta hónapokig, hogy a jobbik az emeszpé..."

Mentségükre legyen mondva, hogy a dezinformációs kampányt Kövér irányította, és Csurkától Jeszenszkyig sokan tolták. Meg volt az komponálva ügyesen, nem csoda, hogy egyszeri háziasszonyok bedőltek neki.

tewton 2010.08.16. 15:39:42

@Alfőmérnök:
vigyázzon, az ivivezés az egyik első lépés az elalemberesedés felé :)

amióta nem használom az ivivet, kimondottan idősebbnek és konzervativabbnak érzem magam :)

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.08.16. 15:39:57

@Bánki Donut: Ha nem érted, hát nem érted.

Itt a kuruc a hunyó, illetve az a tulajdonságuk, hogy nemzeti hősből egy bagatell ügy miatt két perc alatt akárkiből lehet zsidóbérenc hazaáruló.

Kiss pedig majd elszámol magával és a feleségével, engem nem érdekel a magánélete.

tewton 2010.08.16. 15:44:02

@TaTa86.:
a kuruc pont ezért vicces. pl. egy ideig ajnározták fráter böjte csabát, aztán gyűlöltették (merthogy kb. annyit mondott, hogy a románok is emberek és szeretni kell őket is), most megint reklámozzák a könyvét és megint jó fejnek számít.

Muad\\\'Dib 2010.08.16. 15:54:30

@TaTa86.:
Azért gondolom az számodra is sejthető, hogy itt többről van szó, mint amit kommunikálnak. Sok-sok érdekes dolog történik mostanában a Jobbikon belül...

hetzer87 2010.08.16. 16:06:20

unalmaaaaaaaaas

csak SZERETNÉTEK hogy szakadjon a radikális párt...

az lmpre ilyen szempontból sokkal jobban rá lehetne szállni mer' kb. 1 közös gondolatuk nem volt még a bálnák megmentésének fontosságán kívűl

az hogy van pár f@sz,aki mint a feltett lemez zsidózik meg cigányozik nem azt jelenti hogy mindenki ilyen a jobboldalon..

Pistie 2010.08.16. 16:07:20

@Muad\\\'Dib: Mondjuk inkább úgy, hogy sok dolog történik a Jobbikon belül. Az érdekes az relatív dolog.. :)

Girhes Joe 2010.08.16. 16:07:54

Ez az Emese mindenesetre csudajól néz ki a hosszú hajával, a néptánc is jópont, ilyen asszony szerintem sokunknak kéne, csak ne politizáljon :-)

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 16:08:14

@TaTa86.:
De pontosan értem, mert pontosan erről beszélek.
A kuruc egyébként egy bolhacirkusz.

ellenszenvesfigura 2010.08.16. 16:12:07

én sosem tudtam, hogy ennyi zsidó hazaáruló van az országban. gyakorlatilag mindenki az.

tjunior 2010.08.16. 16:14:20

Mikor lesz kint a kurucon Vona Gábor címe és telefonszáma?
Zaklatni kell a hazaáruló zsidóját.

harmincas 2010.08.16. 16:15:02

Nem tudom eldönteni, nevetséges vagy tragikus-e, hogy a kuruc.info meg a hasonló félőrültek számára már egyáltalán nem is számít az emberek valós származása. Már az a zsidó, akit ők annak mondanak. Akkor is, ha a közelmúltban még nemzeti hős volt. Elmebaj.

kettőbé 2010.08.16. 16:16:46

Tök szép ez a csókolózós videó. Egyszerűen jól néznek ki és láthatóan szeretik egymást. Elég szégyen, hogy ezt most mindenki bámulhatja.

Robinzon Kurzor 2010.08.16. 16:17:07

A Kuruc-ot Lauder és Orbán szerkesztik közösen; a kaszinó csak fedősztori.

Yeto 2010.08.16. 16:23:03

"épp oly kevéssé váratlan fordulat, mint az sem"

Ez a mondat nem jött össze, namégegyszer...

Pfdd 2010.08.16. 16:23:18

Mi köze van a kurucinfonak a jobbikhoz szervezetileg? Az pedig hogy párton belül vannak ellentétek az teljesen természetes, mindenhol vannak. Mit gondoltok az eddigi jobbik szavazók kire fognak x-elni? A fideszre, a többire, vagy kire?
A jobbik a nagytőkéből és a cigánybűnözésből táplálja magát, és 4 éven belül egyik sem fog megszűnni. A Pintér fejéből kipattant éppen néhány kesze-kusza ötlet, jó ha 2 éven belül elkezdik megcsinálni, 4 év múlva nem lesz itt semmivel jobb közbiztonság.

Yeto 2010.08.16. 16:23:56

@harmincas: Nem elmebaj és nem kuruc sajátosság; mindig így volt, mindig így lesz.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 16:24:15

@Robinzon Kurzor:

Nem ok szerkesztik, de egy közepes Mosszad hackernek kb 10 masodpercébe tellene örökre leállítani a kurucot. Vajon miért nem teszik? Nyilván jól jön nekik.

reichenberg kenéz 2010.08.16. 16:28:51

A csaj nagyon jól néz ki. A jobbik meg akkor fog megmaradni ha lesz külső ellenség. Egyenlőre - hál istennek - ilyen nem nagyon van. Örülnék ha ők marginalizálódnának és a fidesznek nem kéne rájuk figyelve politizálnia...

Nem vagyok fideszes 2010.08.16. 16:35:39

Nyomassa már be valaki a csaj iwiwes adatlapját, megcsekkolnám én is.

bryan 2010.08.16. 16:37:39

@Bánki Donut:
:DDDD
Szerinted hogyan csinálná az a Moszad hekker átküldené a laptopot a bekápvinyóért, aztán letiltaná mind az összes bérelhető szervert a világon?
A kurucot lelőni amerikai segítséggel lehetne, akkor kénytelen lenne más címen jelentkezni, de hosszútávon megoldhatatlan informatikai úton kicsinálni egy ilyen honlapot.
Büntetőjogi, vagy alvilági titkosszolgálati eszközökkel lehetne legfeljebb megoldani a dolgot, de remélem erre nem kerül sor.

Márai Coelhó · anygyalszarny.blog.hu 2010.08.16. 16:38:03

Vajon a belső ellentétek fellángolása és a kezelhetetlen, fegyelmezetlen, vállalhatatlan radikálisok előkerülése természetes, törvényszerű jelenség, vagy esetleg kivülről rásegítettek konspirált bomlasztással?

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.08.16. 16:47:55

@mefisto: remélem szakadnak, le kéne már akasztani szép finoman a barbárokat.

amúgy nem értem a kapitány ügyét. ha érzelem van benne akkor magánügy. ha ösztön, akkor nem erkölcsös, és jogos.
viszont én érzelmet látok benne

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.08.16. 16:48:45

@Pfdd: a kurucinfó a jobbik fő lapja, ne legyél hülye.

daito 2010.08.16. 16:52:53

@Bánki Donut: azért nem lövi le egy moszados hekker, mert nem érdekli őket. Capisce?
Persze, biztos van valaki náluk, aki az ilyenekről is tud; de ilyen szutyok oldalból 12 egy tucat; olyan, mint szúnyogokra puskával lövöldözni. Magyarországon népszerű, aztán ennyi, és nem lehet minden ország antiszemita, ufóhívő oldalát lelőni.

Az összes béna hülyejobbosbalos antiszemita mese közül az a kedvencem, hogy idehaza azt hiszik, hogy a Moszad kedvenc területe, célpontja, élettere: Magyarország. :-)
El tudom képzelni azt a titkos megbeszélést, amikor kitalálják, hogy átcsoportosítanak ügynököket a magyar Jobbik/Fidesz/Csurka/akármi miatt a Fatah, Hamasz szervezetek megfigyeléséből.

10 esetből 9x megy a mosszadozás, esetleg CIA, de a kgb-zés pl már nem divat. Az a vicces, hogy ugyanez ment 40 éve is, csak akkor még emlegették a franciákat, angolokat idehaza, akiktől félni kell és Magyarország pusztulását akarják. (Of course, KGB említése elképzelhetetlen volt.)

Mert ha valaki a román, szlovák, ukrán, cseh, szerb titkosszolgákat emlegetné, azon még el lehetne gondolkozni, de hogy idehaza minden mögött a Mossad lenne... Ejj-ejj.

NoNight · http://anothernonight.blog.hu/ 2010.08.16. 16:54:11

Jó hogy valaki emlegette itt Tomcatet... az ő sztorija is már szépen mutatta, hogy mennyire nincs összetartás a jobboldalon. De nem is csoda: ahol mindenki elitista nézeteket vall, ott csak a saját csapata jelenti neki az elitet, aki nem tartozik közéjük, az ellenség.

mahet 2010.08.16. 16:56:39

Hol vannak a Jobbikos kommentek? Régen ilyenkor azért volt pár hozzászólás arról az oldalról is, vagy most is volt csak most nem vettem észre? Ráadásul a zsidózás is csak irónikus szövegkörnyezetben jelent meg a kommentek között. Ilyet még nem láttam.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.08.16. 17:05:29

@tewton:
maga egyáltalán használta az ivivet? proli! :)

Before · http://azbeszt.blog.hu 2010.08.16. 17:11:31

Se megjátszás, se eszement nagy szerelem nincs ezen a videón. Illetve van, a lány nyilvánvalóan odavan a jóemberért, de az erősen be van fosva, mást se csinál, mint tekinget körbe-körbe, nem látja-e őket valaki. Az egészből süt a feszültség, meg a para.
Amúgy meg ismert az a mondás, hogy addig jár a köcsög a kútra...

szkepi 2010.08.16. 17:14:00

hazaárulók!
eladták a jobbikos nemzetvédelmisek iránnak cserébe a hatalmas kampánytámogatásért a nato dokumentumokat.
ebből hamarosan csunya nagy botrány lesz.
most valahogy már nem is kell kimenniük raportra teheránba vonáéknak és krisztinának.
ez van.
A MAGYAROK ISTENE MENTSE MEG EZEKUTÁN MAGYARORSZÁGOT ÉS EURÓPÁT!

szkepi 2010.08.16. 17:14:44

hazaárulók!
eladták a jobbikos nemzetvédelmisek iránnak cserébe a hatalmas kampánytámogatásért a nato dokumentumokat.
ebből hamarosan csunya nagy botrány lesz.
most valahogy már nem is kell kimenniük raportra teheránba vonáéknak és krisztinának.
ez van.
A MAGYAROK ISTENE MENTSE MEG EZEKUTÁN MAGYARORSZÁGOT ÉS EURÓPÁT!

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 17:16:35

@mahet:

Ott ahol a jobbik, MG, kuruc: sehol. Vége a dalnak.

szkepi 2010.08.16. 17:17:04

hazaárulók!
eladták a jobbikos nemzetvédelmisek iránnak cserébe a hatalmas kampánytámogatásért a nato dokumentumokat.
ebből hamarosan csunya nagy botrány lesz.
most valahogy már nem is kell kimenniük raportra teheránba vonáéknak és krisztinának.
ez van.
A MAGYAROK ISTENE MENTSE MEG EZEKUTÁN MAGYARORSZÁGOT ÉS EURÓPÁT!

Viktus 2010.08.16. 17:28:44

@mahet:

Szar van a palacsintában mindenki tudja , de senki sem akarja tudomásul venni.

www.youtube.com/watch?v=wjRNwlxNakM

Alfőmérnök 2010.08.16. 17:29:39

@tewton: Azért arra jó, hogy bizonyos dolgokat nyomon lehessen követni (családi állapot változás, új profilkép feltöltése, stb.:)
(Mondjuk állítólag az NBH azt is nyomon tudja követni, hogy kinek hányszor nézted meg az adatlapját, de lehet, hogy ez csak pletyka.)

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 17:34:38

@bryan:

"Szerinted hogyan csinálná az a Moszad hekker"
Ahogy akarja.

Ha szigorúan őrzött, többszörös védelemmel ellátott banki és nemzetbiztonsági adatbázisokba be tudnak jutni, akkor egy kuruc.info elég harmatos feladat.

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.08.16. 17:35:41

A bl*gmotor teljesen eltévedt a tér-időben:-D Össze-vissza működik:-/

ü
bbjnick

bryan 2010.08.16. 17:46:08

@Bánki Donut:
Betörni valahová és hosszútávon kivonni egy oldalt a forgalomból egészen más feladat. Erre a hekker alkalmatlan.

bgp 2010.08.16. 17:56:32

@Grift: nyilván nem mindenki KGB-s, vannak más ügynökök is a dologban. Szerbek, szlovákok, izraeliek :)

Iustizmord 2010.08.16. 18:02:25

@Viktus: "Tisztaság erényét jelképezi, addig egy tagjuk nagy nyilvánosság előtt, pénzért, testét áruba bocsátván több tucat nigger lomposát nyelte be manduláig, majd a lefejt fehérjét egy leszbikus aljanőstény szájába köpte a párzás befejezéseképpen."

hidd el a cikkíró is keményen megrakta volna nikit. bármelyik lukában.

tewton 2010.08.16. 18:08:35

@Alfőmérnök:
hát. ezek elég kontingens dolgok. én inkább mobiltelefon-sörözés-email útján szeretek effélékről értesülni :)

mondjuk érdi hely lehet, ha efféle emese-féle kisbárányok is fent vannak :)

az NBH-tól nem tartok (jajmitláthatnának?).
ennél rosszabb volt, amikor egy érdektelen volt osztálytársnő (tizensok évvel az iskola után) számonkért, hogy bejelentkeztem és hogy miért nem írtam neki. [sose voltunk annyira jóban, és nem is lett volna mit mondanom]. úgyhogy lemondtam erről a kapcsolati hálót monitorozó applikációról :)

tewton 2010.08.16. 18:09:24

@Alfőmérnök:
hát. ezek elég kontingens dolgok. én inkább mobiltelefon-sörözés-email útján szeretek effélékről értesülni :)

mondjuk érdi hely lehet, ha efféle emese-féle kisbárányok is fent vannak :)

az NBH-tól nem tartok (jajmitláthatnának?).
ennél rosszabb volt, amikor egy érdektelen volt osztálytársnő (tizensok évvel az iskola után) számonkért, hogy bejelentkeztem és hogy miért nem írtam neki. [sose voltunk annyira jóban, és nem is lett volna mit mondanom]. úgyhogy lemondtam erről a kapcsolati hálót monitorozó applikációról :)

rajaram 2010.08.16. 18:09:31

Nincs jobb szórakozás annál, mint reggel bekapcsolni a gépet és elolvasni a főbb szélsőjobbos weboldalakat:

- Posta Imre
- kurucinfo
- hunhir
- barikád
- szentkoronarádió

Kedvencem a Posta Imre + a kommentek. Az összeesküvések tömkelege, minden héten várható a III.VH kitörése, de, ha nem tört ki,akkor azért,mert ő megírta és ettől megijedtek a zsidók. Zseniális. A mostani kedvencem: az ál-Pintér,akit a Mosad kinyírt és helyettesítették, de nagyon jó az Orsós-Olstein-Orbán Viktor történet is,aki szintén a Likud hálójában vergődik. A kuruc már unalmas. Azon kívül,hogy minden elé tesznek egy "zs" betűt, mást nem publikálnak. Posta Imre rulz. Ő a legjobb.

roxxtar 2010.08.16. 18:22:46

Itt zsidó hazaáruló csak az index és pajtásai.. saajnos

huvosvadasz · http://huvosvadasz.blog.hu 2010.08.16. 18:47:45

Ezeket a szerencsétleneket az utálat tartja össze, de az még nem közös cél. Ahogy az egyiknek sikerül valami, kiderül, hogy nem pont azt akarja, mint a másik. Spec. hasonló dolog ugyanez történt a rendszerváltás után - persze az természetes volt, csak akkor még nem értettük. Ellenzékben, a diktatúra által elnyomottan a liberális és a nemzeti oldal látszólag nem annyira különült el. Mindkettő rendszerváltást akart. Aztán a választás után a demokráciát nem értők (tehát mi), csodálkoztak, hogy miért nem lesz nagykoalíció és miért nem fogunk végre össze.

Na, de más kérdés. Amúgy ez örömteli jelenség, a csőcselék összeveri saját magát. És mégegy érdekes dolog látszik ebből a kapitányos ügyből: kurvára könnyű más faszával kaszálni a csalánt, meg vizet prédikálni, csak hát ugye ezeket a helyzeteket megélni kicsit bonyolultabb. Látszana, de persze az utálkozás miatt nem megy át senkinek. Továbbra is nyomják majd eezeket az álszent szarságokat, és baszogatnak másokat ahelyett, hogy a saját értékrendjüket meg viselkedésüket tennék rendbe.

Amúgy vicces, hogy a fickó a filmen végig kicsit feszült, és nézelődik, hogy nem bukik-e le. Szinte bájosan amatőr, akit talán meglepett az, hogy a csoportok élén álló hímeket mindig megtalálják a szukák. Csak tudni kell kezelni :).

huvosvadasz · http://huvosvadasz.blog.hu 2010.08.16. 18:49:31

Ezeket a szerencsétleneket az utálat tartja össze, de az még nem közös cél. Ahogy az egyiknek sikerül valami, kiderül, hogy nem pont azt akarja, mint a másik. Spec. hasonló dolog ugyanez történt a rendszerváltás után - persze az természetes volt, csak akkor még nem értettük. Ellenzékben, a diktatúra által elnyomottan a liberális és a nemzeti oldal látszólag nem annyira különült el. Mindkettő rendszerváltást akart. Aztán a választás után a demokráciát nem értők (tehát mi), csodálkoztak, hogy miért nem lesz nagykoalíció és miért nem fogunk végre össze.

Na, de más kérdés. Amúgy ez örömteli jelenség, a csőcselék összeveri saját magát. És mégegy érdekes dolog látszik ebből a kapitányos ügyből: kurvára könnyű más faszával kaszálni a csalánt, meg vizet prédikálni, csak hát ugye ezeket a helyzeteket megélni kicsit bonyolultabb. Látszana, de persze az utálkozás miatt nem megy át senkinek. Továbbra is nyomják majd eezeket az álszent szarságokat, és baszogatnak másokat ahelyett, hogy a saját értékrendjüket meg viselkedésüket tennék rendbe.

Amúgy vicces, hogy a fickó a filmen végig kicsit feszült, és nézelődik, hogy nem bukik-e le. Szinte bájosan amatőr, akit talán meglepett az, hogy a csoportok élén álló hímeket mindig megtalálják a szukák. Csak tudni kell kezelni :).

Ordnassac 2010.08.16. 18:52:09

Kérdem a helyi kommentelőket: szerintetek mennyi az esély arra, hogy a belátható jövőben szakadjon a Jobbik-frakció (vagy néhányan kilépnek)? Esetleg túl korai a kérdésem?

sourcerror 2010.08.16. 19:01:19

"Lehet nem egyetérteni Budaházy Gyuri bajtársammal, de amíg börtönben van, addig árulás ellene fordulni"

Már vizionáltam is a "Free radicals!" feliratú pólót.

pistola 2010.08.16. 19:10:41

zene füleimnek! :))) csak így tovább!

d.z. · http://masikmagyarorszag.blog.hu 2010.08.16. 19:27:18

Kissé rossz a konklúziója meg a felvetése is a szerzőnek.

Nem a permanens forradalom szedi szét a Jobbikot. Hanem az értékrend, a kialakult világkép, a jövőkép hiánya. Az egész gittegylet arra épült, hogy utáljuk az egész politikát, mert zsidóbérencek, mi vagyunk az igazi magyarok, szegény elnyomott országunk utolsó reményei és a többi. Az egésszel az a probléma, hogy nem voltak kialakult ötleteik arról, -mint, ahogy egy ilyen társaságnál de facto nem is lehetnek- hogy, akkor mit is fognak csinálni. Ehhez csak hozzájön, hogy amit összebarmoltak a választásokra, az egy kormányprogram volt, közben pedig semmilyen gyakorlati beleszólásuk nincsen az országgyűlés lényegi dolgaiba.

Így aztán előállt az a helyzet, hogy miután az ellenségkép már nem tartja össze bandát és fel is kéne mutatni valami eredményt, hogy mégis hogy mentették meg a magyar nemzetet: a felmerülő megoldásokra, ötletekre, irányokra, teendőkre a társaság kétharmada jobb esetben fújol rosszabb esetben hazaárulózik, zsidóbérencezik.

Hát ez van, amikor összekukázik az ember egy pártot, olyan emberekből, akik hasonszőrűen primitívek, és van közös ellenségképük. Amikor már nem csak hőzöngeni kéne, akkor atomjaira hullik.

Lehet lesz egy kurvajó politikus, -akik amúgy megjegyzem nem ebből a kultúrkörből szoktak kikerülni- és a párt magját megtartja és parlamentben maradnak, de lesznek bőven látványos kilépések, kiszakadó új pártok, lemondott parlamenti mandátumok, gárda-jobbik egymásnak esések, egy szó mint száz, a cirkuszt azt mindenképp megkapjuk, akár megmenekül a magyar nemzet, akár nem.

Öreg Sam 2010.08.16. 19:29:17

Minden szép,minden jó,mindennel meg vagyok elégedve!
OV (utálom,de mint méltó ellenfelet tisztelem) van akkora agykapacitású,hogy 2 év alatt leszalámizza a Jobbikot,a gárdát utána rendőri eszközökkel már csak fizikai munka eltakaritani.
Oszt jónapot,megkapják a beigért taslit.

tibike3 2010.08.16. 19:38:41

Melyik volt a gárdakapitány? mind a kettö copfos volt.

Alfőmérnök 2010.08.16. 19:38:58

@tewton: Az ilyen érdektelen osztálytársnőket vagy nem kell visszajelölni, vagy le kell tiltani az üzenetküldését. Hát persze a sörözés jobb információforrás, de hát nem lehet mindent megtudni, esetleg volt érdektelen osztálytársnőkről, közös ismerősökről.

Aztán ott van még a facebook is, ami majdnem olyan, mint az iwiw, csak azt nem az NBH figyeli, hanem CIA.

bryan 2010.08.16. 19:39:03

@Ordnassac:
Négy éven belül 99%-ra teszem, hogy többen kilépnek a frakcióból, hogy ez a Zagyva-Roy, vagy a Pösze-Balczó vonalból fog kikerülni, az még a jövő zenéje, eddig úgy tűnik, a radikálisok radikálisai állnak jobban a vezetésen belül . Egy éven belül 50%-ot adok a csoportos kilépésre.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 19:39:25

@roxxtar:
Hidd el, azutan az iszonyat moslek utan, ami a "nemzeti" jobbon tortenik, az ilyen kozhelyes kommenteket mar csak megmosolyogni lehet. Egyebkent megint igazolodik a par hozzaszolassal korabban irt elmeletem, miszerint a jobbosok fo vedekezo strategiaja az, mikor probalnak elterelni ugy, hogy keresnek valakit, akire lehet mutogatni, hogy "lam az hozzank kepest mennyivel rosszabb". Persze ez ertelmes vitapartnerekkel nem jon be, elegge ovodas megoldas. Ma is volt mar ra pelda.

tewton 2010.08.16. 19:43:10

helóta geci blogmotor!

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 19:44:12

@rajaram:
Nekem az volt a kedvencem, mikor egyik reggel bementem a kurucra, es az volt a focim, hogy "Hitler szerelmei", es nem hiszed el, egy hosszu, noi magazin stilusu romantikus iras volt hitler szerelmeirol, mintha egy kolto eleterol lenne szo. Nagyon rohogtem. Elkepzeltem, ahogy a sok radikalis meghatottan olvassa.

d.z. · http://masikmagyarorszag.blog.hu 2010.08.16. 19:49:14

@d.z.: Amúgy az lesz még csodás, amikor már nekik is fel fog tűnni a balfaszkodás és széthúzás a párton belül. Majd szépen kikerül a kurucinfóra, hogy a politikai elit és az általa vezérelt titkosszolgálatok évekkel ezelőtt beszivárogtak a pártba, mindenhol árulókat fognak vizionálni----áhh: gyönyörű lesz.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 20:06:34

@d.z.:
Mar ez megy. Itt is azert vannak csendben, mert most emesztik, hogy vege. A nagy, magabisztos pofa es felsobbrenduseg, meg az nemzeti osszetartasrol szolo szolamok elszalltak, mint fing a szelben.

Morvairol sem lehet hallani, mert egyreszt most nincs semmi, amibe erdemes lenne belevinnyogni, masreszt ezekkel mar nem akar szerintem kozoskodni es most sunyit.
En kb egy eve megjosoltam, hogy o fogja a legcsunyabban nacizni meg mocskolni a volt bajtarsait. Lassan erdemes hozni a pattogatott kukoricat a musorhoz, nemsokara kezdodik. Meg idoben el fogja hagyni a sullyedo hajtot, hogy a karrierjet atmentse. Olyanokkal fog bratyizni, hogy a szelsojobbosok nem hisznek majd a szemuknek.

FotelTroll 2010.08.16. 20:21:38

Novak Elod, kuruc.info es Jobbik kepviselo.
Most talaltam egy hirt, ami megint egy vicc :D
jobbik.hu/rovatok/kozlemeny/a_jobbik_augusztus_20-an_a_margitszigeten_tartja_budapesti_kampanynyitojat
Figyeljuk meg, hogy az oldal aljan egy google maps link lenne, ha meglenne a vege is.
Ugyanez a hir a kurucon:
kuruc.info/r/23/64319/
Na, itt mar jo a google maps is, ugy latszik Elodkenek fontosabb, hogy a kurucon jo legyen a terkep...
Ha megnyitod uj ablakban, meglathatod melyik felhasznalohoz tartozik a terkep... Amit a kuruc jobban tud, mint a jobbik weboldal (mert ugye egy fel linkbol aki kitalalja, mi a helyes cim, az kuruc legyen a talpan!).
Vagy akkor most Elodke maszatol!?

longlife · http://testepitescsakitt.blog.hu 2010.08.16. 20:33:52

mindenki figyelmébe ajánlanám, hogy a kuruc.info NEM a jobbik lapja... én a Jobbikra szavaztam de a kuruc.info egyre undorítóbb. ki nem szarja le, hogy pornózott valaki? mindenkinek jár még egy esély, a kereszténység a megbocsájtásról is szól. álszent faszfejek a kuruc.infosok. ott szidják azt a pornóst aztán este meg arra verik ki....
meg mi a geci közük van h ki a gárdakapitány szeretője bazmeg??? innen üzenem a kuruc.infonak h szopja le magát.
gárdatéma is. egyre inkább nem szimpatikus ez a kuruc.info, az is undorító, hogy egy értelmes rapper a fankadeli mellett nem álltak ki teljes szívvel. Nem a kuruc.info miatt szavaztam a jobbikra és ezután sem miattuk fogok.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.16. 20:34:51

@Bánki Donut:

Tök egyetértek azzal amit írtál, hogy nem szeretik a hazájukat. Én ezt másért szoktam mondani, de ez is igaz és alátámasztja.

Általánosságban és tömören annyit, hogy ott kezdődik, hogy az igazi haza és népszeretet nem mások gyűlöletében merül ki. Akármit mondanak, a tetteik csak ártanak Magyarországnak.

bryan 2010.08.16. 20:42:21

@longlife:
Dehogynem az. A kuruc kb. a Jobbik ökle. Novák Előd, az egyik szerkesztő ott ül a Jobbik frakcióban, a Jobbik az egyetlen párt, amit (eddig) nem hazaárulóztak, a választások előtt a Jobbik mellett kampányoltak. Mi kell még írják az oldalra szép nagy betűkkel?
Nem hittem, hogy van valaki az országban, aki nem tudja, hogy a kuruc a Jobbik lapja.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 20:47:50

@A Nép - Te vagy!:

Gondolj csak bele: kivalasztunk egy nemzeti radikalis kepviselot, es kiszamitjuk, hogy kb a lakossag hany szazalekat tartja erdemesnek szeretetre, ( foleg most, hogy meg a sajatjai joreszere is fuj ), olyan alacsony szam jon ki, hogy egy mozi kisterme sem telne meg veluk. Az meg nem hazaszeretet, hogy a foldrajzi egyseget szereti, a lakoi 99%-at nem, es arrol almodik, hogyha ove lenne a hatalom, akkor a sok embert kiebrudalna innen, egyreszet atnevelne a sajat izlesere, es a gyerkekbol kitenyesztene a sajat fajtajat. Ilyen hazaszeretet nem kell.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.16. 20:51:51

@longlife:

"mindenki figyelmébe ajánlanám, hogy a kuruc.info NEM a jobbik lapja..."

a népsava meg nem a maszopé

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 20:54:13

@longlife:

Nrm a fenet. Akikkel kulonbozo forumokon vitatkozok, mind jobbik szimpatizansok, fanatikusan, es allandoan a kurucrol linkelgetnek. A kuruc a jobbik cenzurazhatatlan szaja, ahol "nekunk papiron semmi kozunk a kuruchoz" cimszoval kimondjak, amit jobbikkent nem lehet. A garda meg a jobbik az egyertelmuen ugyanaz, hiszen a jobbik elnoke meg a parlament alakuloulesere is - meg a torvenyszeges vadjat is vallalva - garda egyenruhaban ment. Ez egy es ugyanaz a tarsasag. Jobbik, kuruc, garda.

Rókakígyó 2010.08.16. 20:55:05

A baj nem az, h csalja az asszonyt. Így van ez az országon belül 40%-ban, de aki az ősbecsületszentlélek mentén él, az ne csináljon már ilyet.

benkoo 2010.08.16. 21:01:31

én már hónapok óta mondom nekik, hogy úgy járnak mint az SA-SS... de engem mindig csak leszóltak....
Hát... lehet, hogy nekem lesz igazam ebben is....
Kiváncsi leszek kit találnak majd fiatal fiuval az ágyban mint a SA górét annó.... azt lesz majd izgi megmagyarázni.
De szerintem sokan nem bánják,hogy egymásnak esnek...lassan.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 21:05:02

@Rókakígyó:

Csunya dolog csalni, de ki tudja, milyen helyzetbe sodorta az elet, miert alakult igy a hazassaga. Lehet, hogy valas helyett valasztotta, mert azt gondolta, az megtobbet art a mozgalomnak. Ki tudja, mi van a hatterben. Nyilvan ocsmany dolog, de a mai vilagban millio dolog es tenyezo lehet mogotte. Szerintrm tulzasba vittek a meghurcolasat. Eleg baj neki szerinem igy is. Ilyrn esetben a hiveinek egy azonnali lemondast meltosaggal el kellett volna fogadni (ha intelligensek lennenek). De mivel nem azok es alap eleterzesuk a gyulolet, a sajatjukat is szetszedik, mint a sebzett capat a tobbiek.

Öreg Sam 2010.08.16. 21:06:49

@Rókakígyó:
Hát igen,ez már csak igy van.
Mindenki belepisál a medencébe,de csak azt szólják meg,aki a trambulinról nyilvánosan hugyozik.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 21:08:05

@benkoo:
En az SA vs SS vs Nsdap hasonlatot masfel eve leirtam egy jobbikosoktol hemzsego forumon, kirohogtek, kiutaltak, most mosolygok.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 21:11:48

@benkoo:
Nemsokara jon a simaszkok es hosszu viperak ekszakaja.

Goompah 2010.08.16. 21:29:40

@Alfőmérnök: "Mindenesetre nekem nem egy teljesen véletlenszerűen elkapott felvételnek tűnik."

Nem is az. Nyilvánvaló, hogy telével készült, ami miatt még feltűnőbb, hogy az igazításoktól eltekintve rezzenéstelen a kép, hiszen telénél még stabilabb állvány kell. Igaz, videónál nincs felcsapódó tükör, de akkor is. Viszont biztos előre eltervezték a felvételt, erre utal a jól megválasztott nézőpont.

@Bánki Donut: Megnézném én azt a hackert, aki 10 perc alatt örökre leállít egy weboldalt. Erre csak az ICANN lenne képes a domainnév tartós visszavonásával/letiltásával, de ahhoz is bírósági ítélet kellene.

Egy hacker max. megpiszkálja a regisztrátor DNS szervereit, ha elég ügyes, de tartós eredménye nem lesz ennek. Esetleg a magyar állam kötelezhetné az összes magyar ISP-t a szűrésre, de ez szerintem túl nagy falat lenne neki, komoly alkotmányossági problémákat is felvetne.

Goompah 2010.08.16. 21:36:49

Mert hát a proxyn keresztüli szűrést is meg kellene oldani, de ha ez megvan, akkor meg elég lecserélni a top-level domaint, é s minden megy tovább. :D

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 21:44:45

@Goompah:
Hat igen. Jol kibabraltak a zsidoberenc titkosszolgalatokkal. Nem szeretnek a helyukben lenni...

hollario 2010.08.16. 21:52:38

@Goompah: Ó hát megfelelő jelszóval az rm -r csudákat tud :) Persze, mindent vissza lehet állítani, meg mindent meg lehet oldani, de azért azt ki lehet próbálni, hogy a moszad bírja tovább türelemmel, vagy ők :).

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.16. 21:58:25

@Bánki Donut:

Igen, teljesen világos. Akkor jutott eszembe először hasonló, amikor egy Gyurcsány ellenes tüntetés után egy alak aki szintén ott volt a kocsmában ahol még egyben volt a társaság egy szelete egy adag dumára, különféle őstörténeti eszelősségekről üvöltözött. Dermedten hallgatta mindenki, én meg nem az vagyok, aki nem szólal meg ha túl magas a baromság fok, meg is mondtam neki, amit mindnyájan gondoltunk. Mire ő, hogy nem érti, ha ott voltam tüntetni, akkor nemzeti érzelmű vagyok, nem? Mondtam, persze, de nekem nem abból áll, hogy sosemvolt múltat hazudjak oda a jobb közérzetem érdekében és azon éljem ki magam. Hanem miből áll?, érdeklődött a hapsi. Hát pl abból, és itt a velünk ott ülő csallóközi lányra mutattam, hogy nekik ne vegyék el a magyar iskoláikat. Mire a hun-szittya-avar-sumér mindig kárpátmedencei és csak olyan, de ott mindig dicső őslakos (tudod több 10 000 éve) azt üvöltötte mindnyájunk tudtára rendkívül nemzetien, hogy „szarok az iskoláikra!” Erről van szó. Szeretet? Ugyan.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 22:02:03

Eleg ha modszeresen irnak ra olyan cikkeket, amik teljesen szetbomlasztjak es elbizonytalanitjak a kovetoket. Utana a bizonyitvanymagyarazas csak ront a dolgon. A lenyeg az, hogyha valamelyik titkosszolgalat szemet vet ra, akkor a napjai es az olvasok szama meg van szamlalva. Csak azer nem bantjak, mert igy jo nekik, ahogy van.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 22:04:16

@Goompah:
Eleg ha modszeresen irnak ra olyan cikkeket, amik teljesen szetbomlasztjak es elbizonytalanitjak a kovetoket. Utana a bizonyitvanymagyarazas csak ront a dolgon. A lenyeg az, hogyha valamelyik titkosszolgalat szemet vet ra, akkor a napjai es az olvasok szama meg van szamlalva. Csak azer nem bantjak, mert igy jo nekik, ahogy van.

rajaram 2010.08.16. 22:07:10

A legnagyobb problémájuk, hogy pár száz jobbikos a következő 4 évben havi 300.000 és 1.000.000 forintot fog keresni és ehhez foggal-körömmel ragaszkodnak. Ebbe a körbe viszont több ezren szerettek volna bekerülni, mert ígéretet kaptak, sokat tettek érte. Nem véletlen, hogy sorra bomlanak az alapszervezetek és iszonyatos gyűlölködés van. A kisgazdák ebből a szempontból a tökéletes állatorvosi ló voltak, a történelem megismétli önmagát. Ráadásul itt még keményebb a helyzet, hiszen itt sokkal "éhesebb" és sokkal radikálisabb emberekről van szó és nekik nincs menekülési útvonaluk, mert a kutyának nem kellenek. Reakciójuk kiszámíthatatlan.

Sck: 2010.08.16. 22:13:58

@Bánki Donut: Ja ja biztos, ülj le inkább továbbra is filmet nézni. :D Ez nem megy ilyen gyorsan.

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.08.16. 22:16:48

@Bánki Donut: Azt gondolom,hogy hiába minden áskálódás. Nem tudják ezt a nemzetet kicsinálni.Lehet,hogy csak öt ember marad a földön,de egyikük magyar lesz.Szerintem.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 22:19:41

@A Nép - Te vagy!:
En ilyenek miatt fordultam el a szelsojobbtol, pedig a 90-es evek masodik feleig kemenyen ott voltam... Es akkor meg nem volt divat es coolsag nemzeti radikalisnak lenni, mint ma. Akkor meg a tarsadalmi megvetest vallalva, lenezve tartoztak az emberek oda. De a tarsasag akkor is olyan volt mar. Aki valamit megkerdojelezett, az azonnal kirekesztett lett es hazaarulo. En pld akkor lettem kegyvesztett, mikor elkezdtem azt vallani, hogy kicsit kevesebbet kene most Trianonon sirankozni, es a most megoldhato problemakra koncentralni. Aztan az tett be vegleg, mikor elegem lett - pesti gyerekkent - a "szekely szarta a magyart" gondolkodasmodbol, mert hogy azok igazibb magyarok.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 22:19:41

@A Nép - Te vagy!:
En ilyenek miatt fordultam el a szelsojobbtol, pedig a 90-es evek masodik feleig kemenyen ott voltam... Es akkor meg nem volt divat es coolsag nemzeti radikalisnak lenni, mint ma. Akkor meg a tarsadalmi megvetest vallalva, lenezve tartoztak az emberek oda. De a tarsasag akkor is olyan volt mar. Aki valamit megkerdojelezett, az azonnal kirekesztett lett es hazaarulo. En pld akkor lettem kegyvesztett, mikor elkezdtem azt vallani, hogy kicsit kevesebbet kene most Trianonon sirankozni, es a most megoldhato problemakra koncentralni. Aztan az tett be vegleg, mikor elegem lett - pesti gyerekkent - a "szekely szarta a magyart" gondolkodasmodbol, mert hogy azok igazibb magyarok.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 22:28:30

@Cuppanj a végére!:

A nemzet nem lesz kicsinalva, ne aggodj. De akik azt hiszik, hogy majd ok vedik meg a a licsinalastol, azok egymast nagyon csunyan kicsinaljak.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.16. 22:39:56

@Bánki Donut:

Én sose tekintettem magam szélsőjobbnak, csak egyértelműen jobboldalinak, de azt meg nem hazai értelemben. Nem ismerek támogatható pártot. A jobboldali radikalizmus viszont közelállna hozzám, szükség lenne rá, ha nem azt jelentené amit jelent nálunk, nem olyan eleve elmebeteg megközelítésben volna ami a fölszínre került. Nem létezik egészséges politikai erő. Kedvenc témám, hogy ahhoz, hogy valami jóra fordulhasson, mindent előlről kell kezdeni. Mintha 1988-89-ben lennénk. Az akkori alapokra lehetetlen építeni, csak torzszülemények jöhetnek ki belőle, akárhogyan is címkézik magukat.

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.08.16. 22:43:34

@Bánki Donut: Szerinted kik hiszik,hogy ők majd megvédik.Valamint velük szemben kik lesznek akik valóban megvédik és nem csak hiszik ezt? Szerinted?

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.16. 22:45:01

@Bánki Donut:

Kicsinálás szerintem sem vár a nemzetre, mert nics olyan akinek szándékában állna kicsinálni, de kicsinálódást, önerőből el tudok képzelni. Nem állnak jól a dolgok. nagyon szétesett a közösség, elvesztek a közös értékek. A Fidesz beszél ilyenekről, de őszintén? Jól hangzó jelszavakban eddig sem volt hiány.

Goompah 2010.08.16. 22:50:18

@Bánki Donut: "a sajatjukat is szetszedik, mint a sebzett capat a tobbiek."

Ez az egyik lehetséges értelmezés, és nem is alaptalan, volt már ilyenre példa, lásd MIÉP (bár a MIÉP alig volt több egy gittegyletnél, kívülről sokkal többnek látszott, mint amennyi valójában volt). Na de akkor mit mondjunk a "nemzeti közép" MDF-ről vagy a Kisgazdapártról? Ezeket a pártokat is a belső acsarkodás nullázta le ( ellentétben pl. az SZDSZ-szel, amely inkább az elvtelensége és az erkölcsi nulla volta miatt vesztette el a támogatást), holott ezek nem voltak radikális pártok.

Szóval én - egyelőre legalábbis - nem a belső acsarkodás jelének látom pl. Kiss durva bírálatát és elzavarását, hanem inkább őszinte következetességnek és becsületességnek, amelyet a "mi kutyánk kölkére" éppúgy alkalmaznak, mint az ellenfelekre.

longlife · http://testepitescsakitt.blog.hu 2010.08.16. 22:53:41

@Bánki Donut: ha csak a felszínt nézed, annak tűnhet, de nem az. Ezen nem fogok vitatkozni. Egyértelműen inkább Jobbikosok a kurucinfosok de ez nem igaz vica versa.. tehát azért mert valaki Jobbikos, nem kell hogy egyetértsen sok rasszista cikkel a kurucinfon.
ennyi

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.08.16. 22:55:40

@A Nép - Te vagy!: Persze Trianon sem a kicsinálásról szólt? Ezenkívül az ostoba és átlátszó liberális média sem nemzetellenes. Az,hogy cigánynevelde és keltetőgép lettünk főleg nemzetünk javát szolgálja. Várom további bölcs és hiteles hozzászólásaitokat! :)))

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 22:59:56

@Cuppanj a végére!:

Szerintem a nemzeti radikalis oldal hiszi azt, meg mondja is.
Nem lesz senki aki megvedi, megvedi magat es idovel felemelkedik, csak ez egy tortenelmi folyamat, megeroszakolni nem lehet. Nagy nep ez, mindenbol kijott eddig, ebbol is ki fog. Csak mindenki mar a jovo heten akarja latni, de az nem lesz.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.16. 23:06:23

@Cuppanj a végére!:

Trianon akkor volt. BÁR, megkockáztatom, hogy az sem kicsinálásról szólt szándékában, akkor is, ha az eredménye eléggé az lett. Ha ez nem világos, közelítsd meg úgy, hogy nem az volt a lényeg, hogy rosszat akartak nekünk, hanem hogy jót (sok területet) aktak maguknak. Egy rabló nem föltétlenül akar ártani annak akit kirabol. Csak az eredmény lesz a kiraboltra nézve ártalmas.

Az ostoba és nemzetellenes liberális média teljesen hülye és káros, de nem célja, hogy kicsinálja az országot. Sőt. Emellett külső dolgokról beszéltem eleve, nem belsőről és most összezavarod. Átlag reakció, ismerem. Az alap hozzállásod azok közé tartozik ami miatt nem lehet előre jutni. Végy,, ha kérhetem nagyon mély lélezetet és próbáld meg megérteni, hogy amikor ezt mondom, akkor nem védek senki mást. Lehet, hogy jót akarsz, bizonyára azt akrasz, de rosszul. Ugyanez áll a végtelenül fárasztó liberális médiéra.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 23:07:13

@Cuppanj a végére!:
Ezt melyik kuruc cikkbol kopiztad ide?

Bar mondjuk olyan sokat nem kellett keresgelni, mert mar a cimlapon mindig van ugy 25 cikk, amibol ki lehet ezt ollozni. Kitalalhatnanak mar valami ujabb mondanivalot. El tudom kepzelni, milyen sokfele dolog hangzik el, mikor egymassal beszelgetnek.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.16. 23:08:05

@Cuppanj a végére!:

Trianon akkor volt. BÁR, megkockáztatom, hogy az sem kicsinálásról szólt szándékában, akkor is, ha az eredménye eléggé az lett. Ha ez nem világos, közelítsd meg úgy, hogy nem az volt a lényeg, hogy rosszat akartak nekünk, hanem hogy jót (sok területet) aktak maguknak. Egy rabló nem föltétlenül akar ártani annak akit kirabol. Csak az eredmény lesz a kiraboltra nézve ártalmas.

Az ostoba és nemzetellenes liberális média teljesen hülye és káros, de nem célja, hogy kicsinálja az országot. Sőt. Emellett külső dolgokról beszéltem eleve, nem belsőről és most összezavarod. Átlag reakció, ismerem. Az alap hozzállásod azok közé tartozik ami miatt nem lehet előre jutni. Végy,, ha kérhetem nagyon mély lélezetet és próbáld meg megérteni, hogy amikor ezt mondom, akkor nem védek senki mást. Lehet, hogy jót akarsz, bizonyára azt akrasz, de rosszul. Ugyanez áll a végtelenül fárasztó liberális médiára.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2010.08.16. 23:13:20

"a kényelmes bársonyszékben már nincs szüksége"

"Bársonyszék" CSAK a kormánytagoknak jár... :)

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.16. 23:13:31

@Cuppanj a végére!:

Trianon akkor volt. BÁR, megkockáztatom, hogy az sem kicsinálásról szólt szándékában, akkor is, ha az eredménye eléggé az lett. Ha ez nem világos, közelítsd meg úgy, hogy nem az volt a lényeg, hogy rosszat akartak nekünk, hanem hogy jót (sok területet) aktak maguknak. Egy rabló nem föltétlenül akar ártani annak akit kirabol. Csak az eredmény lesz a kiraboltra nézve ártalmas.

Az ostoba és nemzetellenes liberális média teljesen hülye és káros, de nem célja, hogy kicsinálja az országot. Sőt. Emellett külső dolgokról beszéltem eleve, nem belsőről és most összezavarod. Átlag reakció, ismerem. Az alap hozzáállásod azok közé tartozik ami miatt nem lehet előre jutni. Végy,, ha kérhetem nagyon mély lélegzetet és próbáld meg megérteni, hogy amikor ezt mondom, akkor nem védek senki mást. Lehet, hogy jót akarsz, bizonyára azt akarsz, de rosszul, amikor hadakozol azzal aki lehet, hogy sok mindenben nem is gondol mást. Ugyanez áll a végtelenül fárasztó liberális médiára.

bioLarzen 2010.08.16. 23:14:11

Szolg. közl.

"A korábban nemnemzeti hip-hop körökből neofita nemzetivé vált Fanka leárulózása épp oly kevéssé váratlan fordulat, mint az sem, hogy a különféle szurkolócsoportok közös szélsőjobbos meggyőződése nem feltétlenül feledteti a köztük feszülő ellentéteket."

Ebben a mondatban szerintem a "mint az sem" kifejezésben a "sem" nem kéne. Nem nyelvtanilag/helyesírásilag, hanem értelmileg :)

Tleg bocs, nem fikázni akartam, hanem segíteni.

bio

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.08.16. 23:16:11

@Bánki Donut: Felettébb optimista vagy.
Pedig ha a tendeciák folytatódnak összeomlik a társadalmi rendszer és a kedves kisebbségünk megesz minket reggelire.
Példa:
Magyar nő - Főiskola,egyetem - szülés 30 év vagy magasabb életkor
Kolompár Aranka ekkor már a 8. gyerekét szüli.
Miféle tendencia ez?
Ki állítja meg,ha nem a radikális oldal? A nagyokos otthonülő fotelforradalmárok?
20-25 év és cigányország leszünk,rabszolgák a saját hazánkban,bár már most is azok vagyunk,figyelembe véve,hogy kb. 700.000.- Ft-ot keresnél,ha nem kéne eltartanod a segílyeseket!
Nem beszélve a szüleid/nagyszüleid kirablásáról és megöléséről.
Lehet okoskodni,szidalmazni!

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 23:16:45

@Goompah:
A regebbi partokkal kapcsolatban szo szerint elmondtam ma mar ugyanezt korabban. Kiss meghurcolasanak meg semmi koze a becsuletesseghez, mert a hazassagtores bune kereszteny alapokon kismiska azokhoz kepest, amikben a kurucos jobbikos gardas tarsasag percenkent koveti el a legnagyobb bunoket, es kopi szembe a krisztusi tanitast. Ha kereszteny vagy, akkor tudnod kell, hogy a keresztenyseg erkolcsibalapjainak szamito hegyi beszedben felsorolt bunok kozul Kiss egyet kovetett el. A kuruc minden bekezdesben tizet. Ezt ne felejtsd el.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 23:19:50

@Goompah:
@Goompah:
A regebbi partokkal kapcsolatban szo szerint elmondtam ma mar ugyanezt korabban. Kiss meghurcolasanak meg semmi koze a becsuletesseghez, mert a hazassagtores bune kereszteny alapokon kismiska azokhoz kepest, amikben a kurucos jobbikos gardas tarsasag percenkent koveti el a legnagyobb bunoket, es kopi szembe a krisztusi tanitast. Ha kereszteny vagy, akkor tudnod kell, hogy a keresztenyseg erkolcsibalapjainak szamito hegyi beszedben felsorolt bunok kozul Kiss egyet kovetett el. A kuruc minden bekezdesben tizet. Ezt ne felejtsd el.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.16. 23:20:19

@Bánki Donut:

Akikről beszélsz azoknak a kereszténység meghatározása annyi, hogy nem zsidó. Eddig, ezért és ennyiben keresztények.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 23:21:09

Bocs a duplazasert... Blogszerver

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 23:24:19

@A Nép - Te vagy!:

Akkor miert vesznek reszt egy emberkent istentiszteleten a magyar szigeten? Es egyaltalan miert szerveznek oda istentiszteletey? Es mit akar Zagyva apostoli kiralysaggal?

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.08.16. 23:28:02

@Bánki Donut: Felettébb optimista vagy.
Pedig ha a tendeciák folytatódnak összeomlik a társadalmi rendszer és a kedves kisebbségünk megesz minket reggelire.
Példa:
Magyar nő - Főiskola,egyetem - szülés 30 év vagy magasabb életkor
Kolompár Aranka ekkor már a 8. gyerekét szüli.
Miféle tendencia ez?
Ki állítja meg,ha nem a radikális oldal? A nagyokos otthonülő fotelforradalmárok?
20-25 év és cigányország leszünk,rabszolgák a saját hazánkban,bár már most is azok vagyunk,figyelembe véve,hogy kb. 700.000.- Ft-ot keresnél,ha nem kéne eltartanod a segílyeseket!
Nem beszélve a szüleid/nagyszüleid kirablásáról és megöléséről.
Lehet okoskodni,szidalmazni!

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.16. 23:33:53

@Bánki Donut:

Hm. Nem tudtam, hogy így van. Mindenesetre a körökből amiről beszélünk sokakra mindenképpen áll olyasmi amit mondtam.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 23:35:43

@Cuppanj a végére!:

Ezt az orszagot egette mar fel tatar, torok, osztrak, orosz, kiirtottak parszor a ferfi lakossag jo reszet, szetzuztak embert, allamot, gyilkoltak az embereket, porra lottek a varosokat, elvesztettunk minden egyes haborut es forradalmat, es meg megvagyunk, mindig kijottunk belole, ugyhogy ne aggodj, ebbol is kijovunk. Volt olyan, hogy mar szaz eve nem volt epp katolikus templom es, nem volt elo kereszteny ferfi, naponta otszor zengett az ima allahhoz az orszag minden reszen. Generaciok nottek fel abban a tudatban, hogy ez orokre igy lesz, es megis kijottunk belole, pedig az kemenyebb helyzet volt. Ebbol is kijovunk, ne aggodj.

Goompah 2010.08.16. 23:37:37

@Bánki Donut: A becsületességet nem a keresztény hit szempontjából értettem. De akkor maradjunk inkább csak a következetességnél. :)

(Amúgy noha katolikus lennék, annak kereszteltek, sőt a kereszténység igen sok erkölcsi tanát is elfogadom, nem vagyok hívő. Ateistának azért nem mondom magamat, mert Isten tagadása is csak hit kérdése. Valahol olvastam egy frappáns megjegyzést: Az ateista olyan hívő, aki eggyel kevesebb istenben hisz. Sajnos nem én találtam ki, de szívesen a magaménak vallanám. )

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 23:38:29

@A Nép - Te vagy!:
En elolvastam a Magyar Sziget programjat, ahol vasarnap a kozos istentisztelet volt a fo program. Ott van a honlapjan.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.16. 23:41:16

@Bánki Donut:

Hasonlóan gondolkozok erről (még mindig ébren), de azért van ezzel egy nehézség. Hogy egyre szűkül ami marad. Most nem az orszégterüreltre gondolok, hanem a népi állományra. Annak ami magyar etnikai terület volt 1500-ban legkevesebb a fele elveszett. Ezzel együtt az alapállásod helyeslem, de megfeledkezni erről tévedés volna. Na mindegy, nehéz ezt így megbeszélni, főleg ha az ember közben alszik.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.16. 23:43:07

@Cuppanj a végére!:

"kb. 700.000.- Ft-ot keresnél,ha nem kéne eltartanod a segílyeseket!"

akiknek a döntő többsége nem cigány, csak hát a nem cigány segílyes az nem is von el, hanem már szinte termel. a 700 ezer nettó már csak simán LOL. ha kicsit ütősebbet akartál volna lenni, írhattál volna 700 ezer eurót is, az igazságtartalma ugyanaz, de jobban néz ki sokkal

Bell & Sebastian 2010.08.16. 23:49:38

@mavo:
Csak a miheztartás végett, tudod!

"Basic szociográfiai jelentés

Helyszín: Szekszárd, 13:05, McDonalds
Gyanúsan kevesen vannak, sorállás nincs. Smart nincs, nagy menü nem kell, az 1db újságot lenyúlták előlem, tájolás rossz, betűz a nap. Helyezkedés ajtóval szemben, kocsira rálát. Mártogatós krumpli (8x8mm) benyom, kislány hoz kis papírkoporsót. Én körbenéz, statisztika.
Itt valami nagyon nem OK!
A látványosan, hangosan, hosszan telefonáló nem újdonság. Laptopot nyomkodó, üzleti alkut, számlát bonyolító, betérő vásárolgató, lógó fiatal, ebédelő eladó, szóval a szokásos kuncsaftok nincsenek.

Ami van: teljes cigány családok. Közel a gettó, gyalog sincs messze. -gondolom. Egy vegyes famíliát bámulok, a kislány karamell, a fiúcska fehér. Semmi szokásos botrány, a kiszolgáló lány is cigány volt. -ugrik be. Fel sem tűnt, pedig a nevét leolvashattam volna, ébred a lelkiismeret a légkondi alatt.

Álságos lenne, ha nem vallanám be, hogy arra gondoltam: miből?
(jó, tudom, Ámerikában egyszerre két széken ülő afrók literes csöbörből szlopálva adják a törzset)
De nálunk? És hová tűntek a fehérek?
Csetres vissza, helyi hírharang a tartóban, de már nem érdekel, elmarad az utó-kézmosás.
Ácsorgok a kocsi mellett, birkózom a maradék felmosó koncentrátummal. Pohár, cigi kukába, tetőablak felbillentve, úgy hatékonyabb a hűtés. Megelőz egy csicsás VW, csikorogva befordul a Dankó utcába. Lándzsás mosás elmarad, megettem az imént.
(legutóbb ott parkoltam, villogtak is be a fekete szemek)

M9, tempomat, Orbán híd, körforgó. De melyik, ha egyformán gazos mind? Mentem egyet mint a szőke nő, pedig tíz perc a bázis, ugyanannyi kilométer. Kedvenc vizsgaállomásom a szimpatikus mérnök urakkal befuccsolt, megszűnt, telephely eladó.
Viszont lesz összkerekes-felár a fékpad miatt.

Most mehetek gyónni."

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.08.16. 23:50:37

@mavo: Te egy igazi kis szerencsétlen fasz vagy!
Mit akarsz elérni az idióta hozzászólásaiddal?
Mindenki csak röhög rajtad.
Szerinted 10:1 szaporodási ráta mellett ki tart el kit?
Talán még jó,hogy nem a cigányok engem.Debil!
@Bánki Donut:
Szeretném ha igazad lenne,de sajnos kevés rá az esély.
Ha nem teszel semmit,csak mástól várod a felmentést.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 23:51:42

@A Nép - Te vagy!:
Na nem azert mondtam, hanem csak hogy en honnan tudom. Nem igy ertettem, bocsanat erte.

Themisz 2010.08.16. 23:56:38

Ez OFF de poén

Az LMP az MSZP-től lop! Szanyi lájk-kampányának máris konyec?

kepfeltoltes.hu/view/100816/schifferlajk_www.kepfeltoltes.hu_.png

Bánki Donut (törölt) 2010.08.16. 23:57:32

@Cuppanj a végére!:
Az ember rengeteget tesz naponta. Jo munkaval, embertarsa tiszteletevel, sokan vesznek magyar termekeket, milliok tesznek sokmindent eszrevetlenul. Ezek a foltamatok tartjak eletben es mentik meg lassan. Nem politikai parttol kell varni a csodat. Ezek tarsadalmi, tortenelmi folyamatok.

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.08.16. 23:57:48

@A Nép - Te vagy!: Nem értem miben reménykedsz.Ez az ország 10 vagy legkésöbb 20 év múlva cigányország lesz.
Mi az ami miatt ne lenne az??
A magyar max fajfenntart,két szülő - két gyerek jó esetben.
Ezzel szemben a cigány?

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 00:01:40

@Cuppanj a végére!:
Megint az eltereles, masokra tereles. A posztban szo nincs ciganyokrol, mert a szelsojobb szethuzasarol szol. A ciganyproblema ideeroltetesevel ugysem tudod elterelni arrol a figyelmet. Itt most nem jon be ez a jobboldali vitatrukk.

szorokin · http://quauaua.tumblr.com 2010.08.17. 00:04:08

bááár zagyva mester oddabassszz, azéé
az igazi egy személyes kemény mag:

-vitéz Füzesi János-
ld.:

offos.blog.hu/2010/05/06/lehel_kurtje

Cuppanj a végére! (törölt) 2010.08.17. 00:04:32

@Bánki Donut: Nem vitatrükk,csak kérdeztem.
De látom megint csak senkit!

Viktus 2010.08.17. 00:15:01

@Cuppanj a végére!:

Szerintem te csak simán gyerek vagy ... legalábbis agyban tuti.

Nuuk 2010.08.17. 00:19:45

A megosztottság létezik. Elég csak elolvasni 2-3, a szélsőjobbhoz kötődő honlapot, elég hamar találunk olyan cikkeket, melyek a másiknak szúrnak oda. Szvsz amíg mszp-kormány volt, addig a "közös ellenség" ellen még össze tudtak fogni, de most már kijönnek a véleménykülönbségek. Mindenki másképp képzeli el, melyik (egyedül üdvözítő) utat kéne járniuk: Kereszténység vagy sámánhit? B.Gy. vagy nem B. Gy.? Gárda vagy nem gárda? Fanka vagy nem Fanka? Parlamenti munka vagy forradalom? stb. És aztán, aki Homousion helyett Homoiuisiont mond, az csak cionista ügynök, vagy beépült komcsi lehet.

Bell & Sebastian 2010.08.17. 00:20:24

A cikkhez:

A többségi elvadult szadeszistát leszámítva az a pár maradék józan lát is, nemcsak néz, így nem veszett még el ez az ország egy szög miatt.
Teljesen kiszámítható fejlemény, hogy a zsidó pénz megpróbál belebújni a Jobbikba.

A fő ok nem az oroszlán idomítási kényszerük. Az a pénzoligarchia, akit általában a _Zsidón_ értünk, amúgy is érinthetetlen és számtalanszor bizonyította már, hogy nagy ívben leszarja a gyalogzsidó tömeget, tőlük akár még meg is dögölhetnek, amúgy is csak rontják az üzletet, a sameszgój különben is olcsóbban megcsinálja ugyanazt.

Az iszlámról, arabokról van itt szó, szűkebben véve: a török csatlakozásról! Érdekes elnézegetni, ki támogatja és miért. Szerintem most Romániában van nagy Mossad-nyüzsi. Legalább kapunk egy kis levegőt. A józanabb fele -így Orbán is- az oroszokra tette a tétet. Lakmusznak ott a szerb, ha beengedik az EU -ba, le is fújták a meccset. Megint az angol-francia erőlteti (a törököt), úgy látszik nagyobb antiszemiták nálunk. Azaz esetünkben az iszlámbarát/törökbarát = antiszemita, transzatlanti-ellenes.

Komoly feladvány ez, például a lengyeleknek (rühellik az oroszt). A Jobbik előtt nagy jövő áll, fontossá vált, ezért a szalámizása elkezdődött az ismert forgatókönyv szerint. Csak most nem fog sikerülni, kitömik pénzzel és sajtóval.
Jobb ha szokják - egyelőre megmarad! Elvégre jobboldali.

Goompah 2010.08.17. 00:20:51

@Bánki Donut: Azért ne feledjük, hogy a terelés világbajnoka az SZDSZ volt. Persze a terelés megítélésében szerintem is igazad van.

A radikálisok esetében talán nem is nevezném terelésnek, mert annyira átlátszóan teszik. Az SZDSZ ezzel szemben olyan alattomosan, hogy legtöbbször észre sem vetted, és máris átvették a vita irányítását a maguk megválasztotta témával, te meg csak pislogtál nem értetted, hogyan is juttok el mindig az SZDSZ kedvenc témáihoz, mikor eredetileg nem is azokról akartél vitatkozni.

Goompah 2010.08.17. 00:22:28

@Nuuk: "És aztán, aki Homousion helyett Homoiuisiont mond, az csak cionista ügynök, vagy beépült komcsi lehet."

Ez azért nagyon igaz, nagyon üt!

hut 2010.08.17. 00:29:47

Szegény @Bánki Donut: -ot mindenki a mossad hackeres beszólása miatt ócsárolja, akkor a többi 10 oldalnyi szövegre amit leírt miért nem lehet reagálni? Fikagépek.
Amugy én teljesen egyetértek, mi az, hogy 10 mp nem elég? Valaki feltöri nekem csak addig, hogy kirakjak egy cikket és egy nap múlva már a legelkötelezettebb kólasavas, fordított abc-t kedvelő (ZS) és naprakész (megvezetett) mégis reális (az LMP-t a Mossad fizeti, a KGB ellenőrzi) és persze barátságos (külföldieknél márcsak saját magunkat utálja jobban) "hazafi" rohanna sürgős agymosásra egy másik jobb oldalra.

borzzz 2010.08.17. 01:44:22

@Pfdd: "A jobbik a nagytőkéből és a cigánybűnözésből táplálja magát, és 4 éven belül egyik sem fog megszűnni. A Pintér fejéből kipattant éppen néhány kesze-kusza ötlet, jó ha 2 éven belül elkezdik megcsinálni, 4 év múlva nem lesz itt semmivel jobb közbiztonság."

Pintér valszeg arra gondolt, hogy a cége 2 héten belül átvesz egy csomó feladatot, és akkor számára azokon a helyeken megnyugtatóan rendeződni fog a helyzet:-))

Amúgy igazad van: nem lesz jobb közbiztonság. Inkább rosszabb. Még csak kísérletet sem mernek tenni arra, hogy bevallják/elmagyarázzák, a szigorítás, legyen az segélymegvonás, büntetési tétel emelése, három vagy akár négyszáz csapás, börtönépítés stb., csak ront a helyzeten.
Az "igazi" bűnözésben nem rosszak a mutatóink, de itt nem is arról van szó, hanem az un. megélhetési bűnözésről és kirívóan közösségellenes magatartásformákról, amelyek a kriminalisztikában talán smafuk, viszont egész térségekben teszik pokollá az emberek életét. Tuti, hogy ezt a bíróságok, de a rendőrök sem tudják megoldani. Ha valaki nem kap egy vasat sem a társadalomtól, mert nem dolgozik (mert antiszociális, mert alkesz stb. stb.), annak is - meg a családjának is -, ennie kell, meg innia, fűtenie, stb., és ebben a szituációban nincs visszatartó ereje bármilyen kilátásba helyezett büntetésnek. Nincs olyan fenyegetés, amivel az ember eltántorítható az evéstől.
A lebukás, a börtön csak polgárság, egyáltalán a társadalom tagjainak jelent fenyegetést, az underclassnak nem.
A kriminalizáció kiterjesztése is kontraproduktív: az még nem feltétlenül bűnöző, akit most valamilyen kisebb súlyú tettért le akarunk ültetni, de mire kijön, tutira az lesz. Ne legyenek illúzióink. Ha megvonjuk a segélyt, már nem marad semmilyen visszatartó erő, csinálunk magunknak egy tömeget, amelyiknek a totál kilátástalanságban nulla vesztenivalója marad. A Jobbik rendteremtő, cigánybűnözés elleni programja katasztrofális, s még veszélyesebb, hogy a fidesz meg a maszop demagógjai tk. egyetértenek vele. Legalább itt a neten próbáljunk ezekről a kérdésekről racionálisan gondolkodni, hiszen nekünk nem kell szavazatokat maximalizálni.

Bell & Sebastian 2010.08.17. 02:03:53

Tudtam, hogy minden úgy volt jó, ahogy volt.
A haladó demografikus mozgalomnak hála, nemcsak a kádári adósság duplázódott ám meg!

Lovascsendőr, dióverő, kardlap!
Gondolkodjunk racionálisan, legyünk őszinték, ez nem választási maszlag, ne legyünk előítéletek foglyai!

A vagonírozás csak egy későbbi fázis.

Goompah 2010.08.17. 02:07:16

@borzzz: Nagyon elgondolkodtatók az érveid, és egyáltalán az, amit írtál.

P.Gáspár 2010.08.17. 03:26:56

Röviden és tömören az egész eseménysor kapcsán: Lájk!

:):):):):):):):):)

nestrot10 2010.08.17. 06:42:28

NA MOST KELL HANGOZTATNI, hogy a SUKORRÓ ügyben AZ ORBÁN PIKTOR van benne ÉS NEM A BAJNAIÉK!!!!!! - a FIDESZ BANDITÁK ELLEN KELL KAMPÁNYOLNI!!!!!

Dr.Traktor 2010.08.17. 07:11:57

az, hogy a radikális tömörülés hosszútávon nem fér meg egymással azt szerintem már jó régóta lehet látni.

eleve úgy indul a dolog, hogy vkik kitalálták, hogy magyarabbak a magyarnál ami a legnagyobb faszság és egyben a buktatója is az egésznek.
ki tud több NAGY Magyarország matricát tapasztani a (kűfődi) atómobiljára ez itt a kérdés!

az "aki nem velünk van az ellenünk" szemlélet párosulva ezzel a versenymagyar mentalitással csak egy irányba vezethet. lefelé.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 07:16:28

@Goompah:

Megint terelsz, csak most az szdsz-re. Szerintem hagyjuk a radikalis kifejezest, hivjuk szelsojobbnak. Olyan mint ciganyban a roma. Egyik szo lejaratodik, keresnek egy masikat, ami ugysn azt jelenti, csak latszolag szebb.

Ralph Cifaretto 2010.08.17. 08:25:03

@rajaram: Hú vazze! Kedvet adtál Posta Imréhez, a kuruc már nekem is uncsivá vált. :))

Goompah 2010.08.17. 08:54:38

@Bánki Donut: Hát ez szörnyű, most már én is terelek, sőt mindenki terel, csak te nem?

Mellesleg a cigány-roma szópár alapjaiban más, mint a szélsőséges-radikális. A cigány szó ellen a cigányoknak semmmi kifogásuk nincs, még a szervezetükben is a cigány szó szerepel. Ezzel szemben a radikálisok kikérik maguknak a szélsőséges megjelölést, amit az őket így hívók kimondottan megbélyegzési céllal hasnzálnak.

orcinus 2010.08.17. 09:09:30

Idióta jobbikos marhák! Nagymagyar, meg igazmagyar...csak magyar terméket veszek, mert annyira nagyon magyar vagyok...lófaszt. Ugyan úgy a tescoba jár a parasztja, tele van a hűtője hipermarketes cuccal, és persze lízingelt autója van..hányok ettől a sok baromtól..

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 09:34:49

@Goompah:

Nem, nem mindenki terel, te terelsz. En nem terelek, en a cikk temajaval foglalkozom.

Bell & Sebastian 2010.08.17. 09:35:43

@P.Gáspár:
Jó a blogod.
Rettegés- és seggfejség-mutató a maximumon! Antimagyarságból, keresztény ellenességből, zsidó média szócsőségből dicséretes jeles!
Lájkolja is minden egysejtű.

:)))

fehéregér 2010.08.17. 09:57:23

@Bell & Sebastian: te sose fáradsz, mi, amikor egy jó kis zsidózásra kerülhet sor? Mint másnak a drog?

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 10:53:32

@Bell & Sebastian:

Bár nem nekem lett címezve, azért válaszolok.

Senki nem retteg, mindenki csak visitva röhög a jobbikon/gardan/kurucon, mert vége a dalnak. Rettegés? Kitől kéne rettegni? Ettől a bolhacirkusztól, ami arra sem alkalmas, hogy magát rendben tartsa, nemhogy az országot? Akik úgy esnek a saját "bajtársaiknak", mint az óvodások? Meg ott állnak sörhassal, Arpád sávos pólóban, símaszkban? Ki retteg ezektől a bohócoktól? Ez a szélsőjobb mánija, hogy a "ballibsik" rettegnek tőlük. Ennek a folytonos kimondása és msokra való ráolvasása igazából egy félelem manifesztuma, attól, hogy a franc se fél tőlük, bármennyire próbálkoznak, inkább csak mosolyog rajtuk az értelmes ember, és jókat szórakozva nézni a mostani bírkozásukat. Kb annyira félnek tőlük az emberek, mint a boxmeccs, magy kutyaviadal közönsége az épen egymást halálba gyötrő és egymást felzabáló kutyáktól. Élvezettel nézik a meccset.

"keresztény ellenességből, zsidó média szócsőségből dicséretes jeles!"

Ha nemzeti radikálisnak mondod magad, akkor inkább a kereszténységet a szádra se vedd, mert a nemzeti radikális oldalnál keresztényellenesebb irányzat nem nagyon létezik, minden mondatukban 8x köpik szembe a kereszténység legalapvetőbb tanításait.

Zsidó média szócsőség?
Nehogy azt gondold, hogy mindenki a zsidó média szócsöve, aki kritizálja a jobbik/gárda/kuruc riót, és sírva röhög rajta. Hidd el, vannak olyan nemzeti érzelmű hazafiak - mint pld én - akik ettől az egész mókusörstől hánynak. Nehogy azt gondold, hogy csak akkor hazafi valaki, vagy akkor nemzeti érzelmű keresztény, ha szereti ezt a hármast, vagy ezek közül valamelyiket. Lehet úgy is valaki az, hogy mindháromtól hányik. Próbálj ezzel a tudattal együtt élni.

Goompah 2010.08.17. 11:08:50

@Bánki Donut: "Ez a szélsőjobb mánija, hogy a "ballibsik" rettegnek tőlük."

Nem is tudom, kik jajveszékelnek itthon és a külföldi sajtóban is a Gárda jelentette "szélsőjobb veszélyre".

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 11:17:15

"Nem is tudom, kik jajveszékelnek itthon és a külföldi sajtóban is a Gárda jelentette "szélsőjobb veszélyre"."

Én tudom. Már senki. Ugyanis kiderült, hogy egy veszélytelen bolhacirkusz.

Goompah 2010.08.17. 12:04:51

@Bánki Donut: Amivel is épp elismerted, hogy korábban voltak, akik jajveszékeltek. Köszönöm a megerősítést.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 12:09:01

@Goompah:

Igen, voltak, mert veszélyesnek tűnt, de szerencsére kiderült, hogy nem az. De nem azért, mert kiderült, hogy jó és okos emberek, hanem azért, mert még ahhoz is kevesek, hogy veszélyesek legyenek. Tudod, hogy van, sok gyerek fél a bohocoktól is.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 12:11:22

@Goompah:

De azt az apró különbséget ne felejtsd el, hogy te jelenidőben beszélsz, én meg multidőben. Az az ért elég erős jelentéstartalom eltérés. Ne nagyon vedd megerősítésnek a dolog.

bryan 2010.08.17. 12:30:18

@Goompah:
Úgy érzed a szélsőséges megnevezés nem elég PC? :DDDDDDDDDDDDDD

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 12:31:06

@Viktus:

Muhahaha. Elindult a folyamat. Kb ezt jósoltam a pol forumokban úgy másfél éve. Most egymás szétszedésével vannak elfoglalva (szet is szedik jól), és eközben az ország és a történelem halad, ők meg dupla vízzel húzódnak le a történelem WCjében, és a pár évtizeddel későbbi történelemkönyvek fél éves tananyag helyett, két vessző között szorítanak nekik helyet egy "ilyen is volt" felsorolásban az oldal alján, nagyon kicsi betűkkel.

Goompah 2010.08.17. 12:59:42

@Bánki Donut: "Igen, voltak, mert veszélyesnek tűnt, de szerencsére kiderült, hogy nem az. De nem azért, mert kiderült, hogy jó és okos emberek, hanem azért, mert még ahhoz is kevesek, hogy veszélyesek legyenek. Tudod, hogy van, sok gyerek fél a bohocoktól is."

Értem. Tehát anélkül és azelőtt kezdtek el jajveszékelni, hogy a Gárda bármi okot adott volna erre. Árnyékra vetődtek, mondhatni. Kellemetlen lehet így felsülni. :D

Másfelől OK, ha a Gárdát bohócnak nevezed, de örülök, hogy azért azokról a jajveszékelő kisgyerekekről sem vagy jobb véleménnyel, akik megijedtek a saját árnyékuktól. Különben nem gyerekeknek neveznéd őket, ugye?

Rajtad keresztül is üzenem nekik, ideje lenne végre felnőniök. :D

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 13:11:22

@Goompah:

"Értem. "
Nem érted.

"Tehát anélkül és azelőtt kezdtek el jajveszékelni, hogy a Gárda bármi okot adott volna erre."
Adott rá okot.

"Másfelől OK, ha a Gárdát bohócnak nevezed, de örülök, hogy azért azokról a jajveszékelő kisgyerekekről sem vagy jobb véleménnyel, akik megijedtek a saját árnyékuktól. "

Persze, hogy azokról sem vagyok.

"Rajtad keresztül is üzenem nekik, ideje lenne végre felnőniök. :D"
Majd megmondod nekik te, hiszen úgyis találkoztok a történelem süllyesztőjében.

Bell & Sebastian 2010.08.17. 13:49:06

@fehéregér:
Micsinájjak, rühellem a fajtádat! :)

@Bánki Donut:
Látom, te vagy itt az alfa hím. :)
Ha olyan kibaszott okos vagy, reagálj a cikkel kapcsolatos érdemi megjegyzéseimre, te szerencsétlen bérkárörvendező!

:)))

Goompah 2010.08.17. 13:51:08

@Bánki Donut: Jaj, már szinte irodalmi stílusmagaslatokba emelkedsz.

Szerencsére te már a hőn szeretett SZDSZ-eddel együtt eltűntél a "történelem süllyesztőjében". :D Az értékítéleteid minősítéséhez meg elég csak elolvasni egy korábbi hozzászólásodat egy másik topicból. Nem kicsit nevetséges, hogy még a zenekarokat is azok politikai irányultsága alapján ítéled meg... :

"Én baloldali liberális zsidó vagyok, és egyszerűen nem bírom a jobboldali zenekarokat, különösképpen az Ossiánt, mert rendkívűl veszélyesnek tartom a baloldali, liberális eszmére nézve. Az különösen bicskanyitogató, és - szerintem be kéne tiltani - hogy tehetségtelen Wass Albertet zenésít meg.... Az Ossian, a Pokolgép, Kalapács, Kukovec hínárhajú, tehetségtelen jobboldaliak, semmit nem tettek le az asztalra. Verik a torzított gitárt részegen, az nem zene.... Ebből a videóból tökéletesen látszik, hogy folyton részegek és nem tudnak zenélni...

Tönkretették az egyetlen normális pártot, az Szdszt, és most tessék, itt pofáznak az ilyenek a blogokon...

Én a fiatal, liberális szellemiségű zenekarokban hiszek, akik mögött pénz van, mert az az egyetlen út a sikehez és a szórakoztatáshoz."

P.Gáspár 2010.08.17. 14:38:14

@Bell & Sebastian: Elismerésnek veszek minden rajtam felháborodó primitív lúzert:) Na, mars a templomba a Magyarok Zistenéhez imádkozni, hogy védjen meg a gonosz antimagyar cionbolsevista judeoplutokrata gyarmatosító zsidóktól. :)

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 14:39:20

@Goompah:

Itt valami nem stimmel. Neem az az erős érzéásem, hogy ez valami humor féle lehetett a részéről. Nem ismerem az összefüggést amiben mondta, csak gyanítom ezt a lehetőséget. Semmiklppen sem eygezik az itt olvashatókkal és nem, is tűnik hihetőnek. Azt sejtem hogy te itt taltáltál valamit és másnak veszed, mint aminek indokolt. Ezzel valamit magadnak akarsz igazolni, de kétlem, hogy így megy vagy, hogy érdemes. Érdemben válaszolni arra amivel nem értsz egyet hasznosabb lehetne. Akkor arról lenne szó amiről van, nem besorolásról. Ez a besorolásos elmarasztalás az egyik legönpusztítóbb marhasága a magyar párbeszédnek. Ill. a hiányának. Mindenki a másikra akasztott címkén át akar „győzni”. Látszatküzdeleme folyik semmiért, semmilyen várható eredménnyel, kivéve, hogy mindenkinek még és még tovább romlik a közérzete. Akkor lehet abbahagyni, ha mindenki aki belátja, magán kezdi.

P.Gáspár 2010.08.17. 14:43:13

@Bell & Sebastian: De egyébként ugyan mondj már el nekem valamit. Lájkolnád a blogom, ha arról írnék, hogy a magyar a legősibb kultúra, hogy mindenhol a magyarok nyomaira és rokonaira akadhatunk a világban (Egyiptom, Mezopotámia, É-Amerika, etc.), hogy a magyar nyelv a legősibb nyelv, és hogy ez manapság mind le van tagadva, mert a nemzetközi gonosz zsidóság és csatlósnépeik összefogtak a magyarság ellen? Lécci-lécci lájkolnál?

:D:D:D

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 14:49:03

@Bell & Sebastian:

Ha megmondod, melyek a cikkal kapcsolatos érdemi megjegyzéseid, szívesen reagálok rá.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 14:53:03

@Goompah:

zerencsére te már a hőn szeretett SZDSZ-eddel együtt eltűntél a "történelem süllyesztőjében". :D

Muhahahahahahahahahahahahahahahah
honnan veszed, hogy nekem bármi közöm lenne az SZDSZhez?

Itt is leírtam, hogy keményen a szélsőjobbról jöttem.
Annyi iróniai érzék sincs benned, hogy a márhívós kommentemben érezd a gúnyos humort azoknak a provokálására, akik politikai alapokon próbálnak menteni egy atom részegen fellépő zenészt.

Szerinted egy baloldali liberális szdsz rajongó zsidó leír ilyen kommentet?

Bell & Sebastian 2010.08.17. 15:07:46

@P.Gáspár:
Legyünk őszinték! Eredeti gondolat: nulla, utánközlés az egész. Olyasmi, amit más már megrágott és kiköpött, te meg a szádra veszed. Mentségedre szóljon, hogy az 5 másodperces szabály legalább nem szenved csorbát!
Ha fizetnek rendesen, persze megértem.

:))

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.08.17. 15:27:18

@Bell & Sebastian: na, maga miatt belenéztem. azok a szövegek harmadosztályúak.

Savazz 2010.08.17. 15:32:28

Tatabányán is áll a Jobikosokkal a bál!

Polgármester: Vágó Sebestyén

Megélhetési politikus. Házasság esküjét megszegő elvált, most házasságon kívüli gyerek apukája.
Képviselő 1,1 millióért havonta.
A tatabányai alapszervezet feloszlatója, majd a többség kizárója
Igazi kecskepásztor.
Volt pártfogó!!! - ez ügynöknek számít?

Boda András
és
Boda Bánk László

Igazi családi vállalkozásban nyomják a politikát. Apuci és fiacskája.
Szép jelöltek, csak a városvezetés nem családi vállalkozás!!!

Ábrahám Barnabás (Jobbik Ifjúsági Tagozat)

19éves rendkívül tapasztalatlan.
Kedvenc zenéje a publikus adatlapja szerint: Romantikus Erőszak
- igazi feketeruhás suhanc hülyegyerek.
Mit is várhatna ilyentől a város?
A tojáshéj még a fenekén lóg.

Dorogi Éva (Magyarok Szövetsége)

Ö összekeverte Trianont Tatabányával, szólni kéne neki!

Bencsó Miklós

24éves az általános iskolát elvégezte.
Iwiwes publikus adatlapja szerint "kapcsolatban" él - képeinél a "mi" címszónál ő és vele azonosnemű látható.
Ez a kapcsolat?
A keresztény értékrend?

Lázár Éva

Szatyor pisti levele róla sokat mesélt...

Horváth József

TATA!!!! Mi köze tatabányához? Eltévesztette a házszámot?
Dolgozott a polgármesteri hivatalban, amikor MSZP irányítás volt. Némi ellentmondás van a mostani karrierje és múltja között.

Sztahon István

A gyárimunkás vezír
Aki a diplomásokat lenézi és utálja - természetesen erre bizonyíték is van!
Ő volt az aki azonosította a gyújtogatót e-mailjében!

Vezetésre született emberek! Vezethetik a jobbikot, azt a 17 embert mind, akik maradtak maguknak!

A többi jobbikos - a többség - teljesen elhatárolódik ezen jelöltektől, és ettől a társaságtól!

Esztergomban ez a Vágó vezette társaság összeálkt az MSZP-vel és LMP-vel!!!

Vigyázzunk, mert ha ezek közül egy is bejut itt is ezt tehetik!
Ők az igazi árulók!

Tele van velük a 24óra fóruma.

www.24ora.hu/index.php?apps=forum

P.Gáspár 2010.08.17. 15:37:35

@Bell & Sebastian: Wííííííííííííí, tehát a saját életemről is csak mások gondolatait utánközlöm? A Szabadságszobor kaput? Ez lehangoló.

Mondja mindezt az, aki a 'fizetett' dumánál többet nem tud kiizadni magából.:D Pfffff

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 15:43:15

@Bell & Sebastian:

Én nem hiszem, hogy ilyen zsidó összeesküvés lenne a jobbik szakadáa mögött. Elképzelhető, hogy van bent belső erő, aki rásegít, de igazából ez sajnos egy sajátoságunk, hogy egymásnak esünk, ha éppen nincs közös ellenség. Nem gondolom, hogy a jobbik fenn fog maradni. A tábora - saját tapasztalatból tudom, mert sok van a környezetemben - eléggé kiábrándult, vagy közel van hozzá, hiszen semmit nem csináltak a parlamentbe jutás óta, a híveik mást vártak. Ezek előbb utóbb elpártolnak, új követők nem lesznek. Szakadni fog, lesznek szárnyak, egymásra fújnak, és ez lesz a vége. Egy darabig még megy, mert van parlamenti frakció, de én azt jósolom, hogy az onkormányzati választáson már sehol nem lesz, 4 év múlva meg a kopoktatócédulája sem lesz meg...

P.Gáspár 2010.08.17. 15:49:31

De mondok én neked valamit, hátha. A világ sajnos nem osztható fel kétféle emberre, az önjelölt magyarra és a magyarellenesre. Te például egy dekával sem vagy magyarabb se nálam, se másnál csak azért, mert fogcsikorgatva mantrázod újra és újra ugyanazokat a téveszméket szóban és írásban. Ebből következően én, ha szembenáll a tiéddel a véleményem, nem a magyarsággal állok szemben, de még csak nem is a jobboldaliság ideájával. Csak egy lúzerral, aki eredeti, tájékozott és hazafias embernek képzeli magát, paranoid módon mindenkit fizetett ellenségnek tekintve, aki nem ugyanazt fújja. Ettől viszont még nem fogom rosszul érezni magam.

Fizetést meg csak nem gondolod, hogy bári is adna azért, hogy ilyen primitív nímandoknak válaszol az ember? Az életben nem fog veled senki annyire foglalkozni, hogy bárkinek is pénzbe kerüljön a hülyeséged.

Érdekes karikatúrája vagy te voltaképp ennek a posztnak. Idejössz megvédeni a szélsőjobbos álláspontot azzal, hogy ugyanazt játszod, mint amit a bejegyzés is nehezményez: mindenki hülye, aki nem ugyanúgy és ugyanannyira hülye, mint te magad.

Get a life instead.:)

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 15:55:05

@P.Gáspár:

Én ezt már részleteztem, de nem értik.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 16:07:40

@Bánki Donut:

Meghát az MSZP-nek sincs már miért futtatni őket. Ezt komolyan mondom.

Bell & Sebastian 2010.08.17. 16:21:07

@P.Gáspár:
Nem fejtettem ki az igazság minden részletét. Nem a pártállásod a legfőbb baj. Az ostobaságod és a felfuvalkodottságod. Naná, hogy valaki fizet neked azért a szarért, mert önmegvalósításnak igencsak gyengus.

Москва создана веками, Питер миллионами.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 16:39:10

@Bell & Sebastian:
a "fizetett provokátor" fóbia már egy külön pszichiátriai jelenség a szélsőjobbon. Anafranilt kell rá szedni.

Goompah 2010.08.17. 17:07:05

@A Nép - Te vagy!: Lehet, hogy humor vagy irónia volt. De akár az is lehet, hogy mindig mást ír magáról. Valahol már említettem, nemrég láttam a blog.hu-n olyan emberkét, aki vegyészeti témákban diplomás vegyészmérnöknek mondta magát, számítástechnikai témákban pedig egy nagyvállalat nagy gyakorlattal rendelkező rendszergazdájának. A kettő együtt nem lehetetlen, de elég valószínűtlen, ezek után már meg sem lepődöm hasonlókon.

Annyira nem érdekel ez a kötekedő emberke, hogy többszáz kommentjét elolvasva profilt alkossak róla. Csupán annyit tettem, hogy a kommentjeibe beleolvastam és olyasmit kerestem, amiben kicsit többet árul el a politikai hovatartozásáról. Ezt találtam. :)

Ebben a topicban is kiderült, hogy inkább a jobboldal felé húzok (bár egyik párt híve sem vagyok), itt ő is hasonlónak vallotta magát, ezért meglepett, hogy a ballibbel együtt a "történelem süllyesztőjébe" kívánt engem. Emiatt gyanakodni kezdtem, vajon az-e, aminek mondja magát.

Mondd, nem lehet, hogy itt is csak hazudik, megjátssza magát?

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 17:14:43

@Goompah:

Én nem szoktam hazudni. Írtam egyszer egy irónikus kommentet, amiről a hülye is látja, hogy irónia (ráadásul tökéletesen beleillik az ironiája a buta szélsőjobb bírálatába, amit itt is teszek). Én nem látok a kettő közt ellentmondást. Ha olvasod az írásaimat, nagyon jól tudod, hogy mi az őszinte véleményem.

Bell & Sebastian 2010.08.17. 17:21:22

@Bánki Donut:
Ja, mindenki ingyen politikai blogol. Különösen a kufárlelkűeknél.

Goompah 2010.08.17. 17:39:49

@Bánki Donut: "Írtam egyszer egy irónikus kommentet"

Egyszer? Egyet? Akkor az alábbi micsoda?

"Szerintem nem szabad betiltani a burkát. Nekem mint baloldali liberálisnak az a véleményem, hogy mindenki eltakarhatja az arcát, aki akarja. És annak ellenére mondom ezt, hogy arabokat korlátoznak jogaikban, hogy magam zsidó vagyok."

(Forrás: mandiner.blog.hu/2010/07/20/szabadsag_es_egyenloseg_testveriseg_nelkul )

"ráadásul tökéletesen beleillik az ironiája a buta szélsőjobb bírálatába, amit itt is teszek"

Olyannyira beleillik, hogy simán el is megy buta szélsőjobb kommentnek. Valószínűleg az is. :)

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 17:48:32

@Goompah:

Nekem, ezt mondtam is egy párszor, egészen hitelesnek tűntek a megszólalalásai. Nyilván nem értsz egyet azzal amit mond, de ritkán logikusnak, tárgyszerűnek találtam amit mondott, úgyhogy ennyit, ha mást nem elfogadhatnál. Megpróbéltam egy darabig visszakeresni, de nem lett túl világos nekem, min vitatkoztok. Ami az Szdsz-es szövegét illeti, nekem (ez is kiderült már) előbb föltűnt, hogy valamilyen humor lehet csak. Nem fontos mindent szószerint venni. ha azt mondja humor volt, akkor leghelyesebb elfogadni. Abból, hogy vana valamilyen véleméynkülönbség köztetek nem lehet levonni azt a következtetést, hogy hazug. Mit mondjak én sem vagyok Gárda támogató, ezzel együtt lehetetlen volna balosnak tekinteni. Szerintem a Gárda kezdettől tévút. Mondjuk nem tudom mi nem az a mai magyar palettán. Ha nagy szerencsénk van, a Civil Mozgalom nem az, de ezt sem tudom még. Minden egyébben biztos vagyok. Ez a végén ugyan nem tartozott a kérdésedhez, de eszembejutott.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 17:50:11

@Goompah:

Na most zavarba jöttem! A burka idézeted után. A fenébe! Bedőltem volna valami látszatnak?

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 17:55:45

@Bánki Donut:

Most tényleg mi van? Ez nekem is elletmond. Csináld azt kételyeinkkel, amit a rendőrök az álláspontjuk szerint oda nem tartozó tömeggel, oszlasd! Légyszív, t.i.

Goompah 2010.08.17. 18:00:02

@A Nép - Te vagy!: Nem tudom, de annyi biztos, hogy ez a burkás komment a legnagyobb jóindulattal sem tekinthető ironikusnak, nekem valódinak tűnik.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 18:06:45

@Goompah:

Ezért inogtam meg. Kétségtelenül léteznek olyanok, akik számomra végtelenül értelmetlenül szerepjátszsokkal szórakoztatják magukat. A magam részéről ezt beteg dolognak tekintem és sajnálnám, ha valakiről akinek az éppen meglátott – úgy tűnt – véleményei rokonszenvesnek tűntek az derülne ki, hogy ilyen módon vett mindenkit hülyére. Remélem van rá magyarázat. Érdeklődéssel lesem.

Goompah 2010.08.17. 18:09:59

@A Nép - Te vagy!: A dolog a terelés vádjával kezdődött, valaki mást vádolt tereléssel. Erre én megjegyeztem, hogy az illető kommentjét én nem tartanám feltétlenül terelésnek, mert annyira átlátszó. Ezután megjegyeztem, hogy szerintem az SZDSZ a terelés világbajnoka, mert:

@Goompah:

Erre már engem is tereléssel vádolt, ráadásul úgy, hogy "már megint" terelek:

@Bánki Donut:

Innen aztán valami logikai bukfenccel a ballibbel együtt küldött engem is a "történelem süllyesztőjébe". :)

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 18:16:30

@Goompah:

A vitától függetlenül, az SZDSZ valóban jó eséllyel indulhatna a terelés világbajnokságán. Maximum a puli verhetné.

Goompah 2010.08.17. 18:17:51

@Goompah: Rossz az utolsó link, erre gondoltam:

Bánki Donut 2010.08.17. 07:16:28

Na mindegy, én is remélem, hogy nem szerepjátékossal találkoztunk. Azt viszont nem értem, hogy ha a jobboldal egyik nagy hibájának a belső marakodásokat tartja, akkor itt miért köt bele egy inkább a jobboldallal szimpatizáló emberbe (belém). Vagy mondjuk inkább úgy, ahogy te is mondtad magadról, hogy engem sem lehetne balosnak tekinteni.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 18:36:59

@Goompah:

Lassan ősszeáll, hogy mivel kezdődött. Abban teljesen egyetértek Fánkkal (donut), hogy amit cupnós nyomott az terelés volt. Szerintem tőled nem volt szerencsés hogy az SZDSZ-t ebbe bedobtad, hiába igaz amit mondsz. Nagynon nem vagyok híve ugyanis az ilyen véget nem érő bezzegelésnek. Mert gondolom hívhatom így. Eredetileg volt valamiről szó, most már mindegy is lassan miről, erre Cuppnj azzal kezdett jönni, hogy cigányok. Ez nem tartozott oda, nem volt tárgyszerű. Te meg amikor Donut joggal vetette ezt a szemére, behoztad az SZDSZ témát. Ez azért nagy tévedls cuppnótól kezdve, mert így nics lrtlem beszélgetni. Mindig minden félrecsúszik, semmire nem derül fény, mindenki csak nyomja a sajt kedvnec témáéját. Eseteleg külön-külön, mind joggal. De beszélgetés nics és rendszeresen marakodéssá szoktak válni fórumokon az effélék. Én ezt fájlalom, mert kevés hiányzik jobban a hazának, mint a dolgok együttes közös megbeszélés. Amíg az emberek oldalakban, hovatartozásokban gondolkoznak, és ezek nevében minden ponton egymás legyőzésére törekednek – vagyis egymást kölcsönösen pusztítják – addig semmi nem javulni. Ezért is hirdetem lépten-nyomon, hogy mindet előlről kell kezdeni ahhoz, hogy jobb ország születhessen. Úgy előlről, mintha az a sok salak ami följött húsz év alatt, az egymás marása azok érdekében akik a népet mesterségesen megosztották és önmagra uszították, nem is lett volna. A valósággal érdemes csak foglalkozni, a közös, mindenkit érintő megoldatlan kérdésekkel,. nem azzal, hogy ki minek a híve és azt hogyan védi azokkal szemben akik más tábor hívei. De ez a fölismerés még nem jött el össztársadalmi szinten sajnos.

Goompah 2010.08.17. 18:44:46

@A Nép - Te vagy!: Igazat kell adjak neked, a tárgytól való örökös eltérés nem szerencsés. Csak hát igen nehéz a vita hevében megítélni, mi az, ami már tényleg túl távol van a tárgyalt témától. Ezt nem mentségként mondom, hanem csak úgy. :)

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 18:50:39

@A Nép - Te vagy!:

Egy jóideje beírtam, csak nem ment át, most értem haza. Sajnos a blogmotor miatt.

Nézd, én sem vagyok hibátlan, néha szoktam provokálni, bosszantani a szélsőséges gondolkodású jobbosokat. Főképpen akkor teszek ilyet (bár én a burkásra nem is emlékeztem), ha nagyon felbosszantanak butasággal és elvakultsággal. A márhívós kommentet is az hozta életre, hogy maga a poszt egy olyan buta, elvakult szemléletet tükrözött, amiben a zenész hülyeségeit politikai hovatartozásával védi, gyalázza a mai zenésszakmát, és az egekig magasztal egy középszerű, elfeledett, alkoholista rockzenészt, csak mert az Trianonról és Nagymagyar nosztalgiáról énekel. Ilyenkor értelmes vitának nincs helye, csak annak, hogy az ember beír egy olyat, hogy az elvakult hülyének habozzon a szája a dühtől. De értelmes ember látja, hogy itt erről van szó, hiszen nincs folytatása, nem lesz belőle vita, csak egy "nesze neked". Meg lehet különböztetni egy hosszú, több napos érvrendszerre alapuló vitát egy provokatív beírástól.
Nyilván 50-60 komment során látszik, hogy az ember komolyan érvel, és hogy kb mi a nézet, amit vall. Más magyarázattal nem tartozom. Jó sokat írtam, aki elhiszi, és aki szerint igazam van, az elhiszi, aki nem az nem.
Egyébként nekem pld eszembe nem jutna vitapartner személyében kotorászni (tipikus jobbos dolog). Nem mintha lenne takargatnivalóm.
Borzasztó régóta, lassan 13-14 éve vitatkozom politikai vonalon az interneten, százezer, vagy több hozzászólást hátrahagyva különböző helyeken, egy néven, több, mint egy évtizedig, de belefáradtam már, és néha egyszerűen nincs idegem elkezdeni, csak beirok valami szájhabzást kiváltó dolgot, ami a téma abszurditására utal.
Ezen a néven kevés hozzászólásom van, mert nemrég váltottam rá át, mert a több mint 10 évig használt nevem egy társasághoz köt (zenészek), akiknek semmi köze a politikához, és a politikai nézeteltéréseimbe nem akarom őket belekeverni. Őket nem érdekli a politika, és nem akarom, hogy a közös dolgainkra ez bármilyen, jó, vagy rossz fényt vessen. Ezért van csak ilyen kevés hozzászólásom, de mostmár ezt a nevet tartom meg.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 18:52:51

@A Nép - Te vagy!:

"De beszélgetés nics és rendszeresen marakodéssá szoktak válni fórumokon az effélék. Én ezt fájlalom, mert kevés hiányzik jobban a hazának, mint a dolgok együttes közös megbeszélés. "

Ilyenkor szoktam beírni valami olyat, amit most a szememre vetnek, mert úgysincs értelme normális beszélgetésnek.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 18:54:35

@Goompah:

Kösz. Szerintem ez már rutin. Az ember annyira hozzászokott, hogy kb ösztönösen csinálja. Azért is kellene az egész rettenetes alapot valahogyan magunk mögött hagynunk, hogy ne legyenek többé ezek a referenciapontok.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 18:58:56

@Bánki Donut:

Igen, de tényleg mi van a burkával stb? Hogy van az egész? Ebből nekem nem világos. Nem vagy köteles nekünk ezzel mintegy elszámolni, de megértheted, hogy kiváncsiak vagyunk. Ha ilyen ellentmondás jelentkezik, természetes igény, hogy az ember szeretné érteni.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 19:00:28

@Goompah:

Nézd, amikor egy poszt egy párt vagy egy irányzat belviszályairól szól, jelen esetben a szélsőjobbéról, és a posztban még fonákjáról sem említik a cigány és SZDSZ problémát, akkor annak az előhozása bizony terelés.

Én pld több év után egy népszerű fórumot hagytam ott teljesen emiatt, mert amikor jobboldaliak szemére vetettem valamit, akkor az első reakció az volt, hogy "Miért, és az talán jobb, hogy Gyurcsány/ Zuschlag/Maszop/szadesz/retekklub/ballibsik/hetigennyes lop csal hazudik bla bla bla???". Azonnal a terelés ment. Most nyilván nem az a célom, hogy magamat fényezzem, de értelmes vitára igényt tartó, viszonylag kiforrott vitakultúrával rendelkező emberek ilyenkor széttárják a kezüket, és feladják. Nem azért, mert nincs igazuk, hanem mert értelmetlen minden szó. Nagyapám megmondta "vitatkozni is csak arra alkalmas emberrel lehet".

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 19:14:57

@A Nép - Te vagy!:

Hát akkora ellentmondás azért nincs benne, nyilván érzed, hogy heccelés. A burka mögött az az ideológia, hogy egy európai keresztény társadalom egy rajtuk élősködő (nacionalisták szerint - parazita ) néppel jól kitoltak, mert végre megmutatták nekik, ki az úr a háznál, és jól betiltották a vallási ruhájukat. Egyébként ezzel egyetértek, mert én éltem külföldön, és láttam olyan igazolványt, amin burkában volt a fénykép, tehát ez nyilván az európai kultúra megcsúfolása. Viszont mikor kezdődik egy ilyen vita, akkor a magyar szélsőjobbosok vágyakoznak arra, hogy bárcsak nálunk is így lépnének fel a cigányokkal, zsidókkal szemben, és ezért ha az ember a burka betiltását ellenzi, ráadásul zsidó színben, azzal a sorok között azért küld egy fricskát a burkán csámcsogó (olyat még az életben nem látó) magyar szélsőjobbosoknak.
Írtam korábban, hogy a szélsőjobbról jöttem (illetve akkor még picit mást jelentett), de nagyon kiábrándultam belőlük, hazaszeretetem ellenére elmondtak ÁVÓsnak, Zsidóbérencnek, ballibsinek, mindennek, mert pár elvi kérdésben összekülönböztem velük. Ekkor eltört bennem valami, és a buta, korlátolt jobboldali vitakultúra ellen néha a provokációt választom. Megjegyzem, igen ritkán. Bár 13-15 éve elfordultam a magukat szélsőjobbosnak mondott erőktől, nagy bennem a sérelem, főleg amiatt, hogy azóta is hasonlókat kapok, lásd ezt a topikot. Holott értelmes vitát próbáltam folytatni, de jött a terelés, a személyeskedés, a személyemben való kotorászást. Az én részemről ilyet sohasem látsz ilyet, a személyeskedés mindíg a szélsőjobboldali vitapartnerek stratégiája. Míg a másik fél a szövegre, mondanivalóra, érvekre reagál, ők igen hamar áttérnek a vitapartner személyére, elképzelt személyiségére, tulajdonságaira, vélt múltjára, hátterére, kialakítanak egy gyűlölhető fantomfigurát, azt valósnak hiszik, és utána már az általuk elképzelt, és elhitt fantomfigura iránti gyűlölet hajtja a vitát. Ennél a pontnál áll le az értelmes vita. Ott van vége a dalnak.

Goompah 2010.08.17. 19:31:36

@Bánki Donut: "Borzasztó régóta, lassan 13-14 éve vitatkozom politikai vonalon az interneten, százezer, vagy több hozzászólást hátrahagyva különböző helyeken, egy néven"

"a több mint 10 évig használt nevem egy társasághoz köt (zenészek), akiknek semmi köze a politikához, és a politikai nézeteltéréseimbe nem akarom őket belekeverni."

Nem azért, de elég sokáig tartott, mire százezer vagy több politikai hozzászólás után elhatároztad, hogy nem akarod őket belekeverni. :/

"viszonylag kiforrott vitakultúrával rendelkező emberek ilyenkor széttárják a kezüket, és feladják"

Ehhez képest te most alaposan belemásztál az iszapbirkózásba, a politikai süllyesztőbe, meg úgy általában a vitapartner ócsárolásába. Bort iszol és vizet prédikálsz. :(

A burkás hozzászólásodat ne is magyarázd, nagyon reménytelen és erőltetett a mosakodásod. A kommentedben nincs sem irónia, sem a másik szájának haboztatása, sem heccelés. Ehelyett teljesen tisztességes hangon egy korrekt ballib álláspontot adtál elő (amivel ugyan nem tudok egyetérteni, de attól még korrekt). Éppen a tisztességes és őszinte hang miatt érzem úgy, hogy azzal is igazat írtál, hogy baloldali liberális zsidó vagy. Amivel nincs is semmi baj, nincs ebben semmi szégyen, nem kell letagadni. Én biztos nem vetlek meg a zsidó származásod vagy a ballib véleményed miatt. A mellébeszélésért inkább.

Ami a személyedben való "turkálást" illeti, a jelen topicban tett kommentjeid elolvasása miben különbözik attól, ha a véleményed jobb megismerése céljából a régebbi kommentjeidbe is beleolvasok? Azokat tán nem te írtad?

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 19:39:34

@Goompah:

"Nem azért, de elég sokáig tartott, mire százezer vagy több politikai hozzászólás után elhatároztad, hogy nem akarod őket belekeverni. :/"

9 évig külföldön éltem, és a zenei project nem élt, anno feloszlott. Hazajöttem, váratlanul beindult újra, és elhatároztam, hogy nem keverem bele őket. Ez a magyarázata.

"Ehhez képest te most alaposan belemásztál az iszapbirkózásba, a politikai süllyesztőbe, meg úgy általában a vitapartner ócsárolásába."

Melyik vitapartnert ócsárolom? Egyépként azon ne lepődj meg, hogy visszavégok picit, ha elkezdenek velem személyeskedni. Hülye azért nem vagyok. Ez nem bor ivás és víz prédikálás, te is tudod. (Remélem)

"A burkás hozzászólásodat ne is magyarázd, nagyon reménytelen és erőltetett a mosakodásod"
Neked ugyan nem kell mosakodnom. Ha érzed benne akkor érzed, ha nem, akkor nem. Nyilván tudok tisztességes ballib álláspontot előadni, szerintem te is tudsz, ha akarsz.

"hogy baloldali liberális zsidó vagy."
Hát ja azt gondolod, akkor számodra az vagyok, kezelj úgy. Túl fogom élni.

"Ami a személyedben való "turkálást" illeti, a jelen topicban tett kommentjeid elolvasása miben különbözik attól, ha a véleményed jobb megismerése céljából a régebbi kommentjeidbe is beleolvasok? Azokat tán nem te írtad?"
De én írtam, de ami ezzel a témával kapcsolatos, azt itt írom le.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.17. 19:39:55

@Bánki Donut:

"Míg a másik fél a szövegre, mondanivalóra, érvekre reagál, ők igen hamar áttérnek a vitapartner személyére, elképzelt személyiségére, tulajdonságaira, vélt múltjára, hátterére, kialakítanak egy gyűlölhető fantomfigurát, azt valósnak hiszik, és utána már az általuk elképzelt, és elhitt fantomfigura iránti gyűlölet hajtja a vitát."

sajnos ez tényleg így megy

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.17. 19:50:35

@Bánki Donut:

hagyjad, egy időben én pont ugyanígy mímeltem széljobber beírásokat, azokra ugyanígy cuppantak rá csak persze nem ballibezni, hanem faszistázni - és természetesen nem a jobberek (azok néha jöttek egyetérteni (: ), hanem a ballerek.

Én meg röhögtem, és akik ismertek, azok is.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 19:57:10

@Bánki Donut:

Értem, bár magamtól a módszert nem választottam volna. Úgy képzelem az ember ilyen helyen annyit tehet, hogy megmondja szerinte hogyan van, amennyire lehet világosan, aztán ha nem használ, annyi baj. Végülis ez egy fajta manipulatív módszer amihez fodultál akárhogy nézzük, és ha így erről nem is volt szó, úgy tűnik, hogy az értékrendeddel amiről beszéltél, vagy csak utaltál rá, mintha nem lenne összhangban. Szóval ha az az ellentmondás oldható is ami a közmeglepetést kiváltotta, kerül egy más természetű.

De ha már szóbakerült a burka téma, nem mintha el szeretnék benne mélyedni, annyit mondanék, hogy alapvetően téves dolog valami vallási kelléknek fölfogni. Tökéletesen jól megvoltak a Nyugaton élő mohamedánok e nélkül (sőt megvannak otthon egy halom mohamedán országban) évtizedekig. Senki sem tiltotta, de közülük sem jutott senkinek eszébe, hogy hiányzik. Ez mind a radikalizálódó mohamedanizmushoz kapcsolódik, nagyjából az Al Kaedával párhuzamosan ha esetleg nem is pont közvetlenül általa. Ez a Nyugat elleni folyamatban lévő hadjáratuknak egy fajta demonstrációja, egyszerre kihívás, provokáció és tüntetés. Fokról fokra akarják a saját értékrendjüket a Nyugatra kényszeríteni. Ez is eszköz a harcban. De most mindegy, csak említem, ha már szóbakerült.

Goompah 2010.08.17. 20:00:32

@Bánki Donut:

"Melyik vitapartnert ócsárolom?"

Többet is, de te nyilván bebizonyítod, hogy nem is az volt.

"azon ne lepődj meg, hogy visszavégok picit, ha elkezdenek velem személyeskedni."

Velem szemben már azelőtt visszavágtál, hogy elkezdtem volna - szerinted - személyeskedni. Persze nyilván ezt is cáfolod majd. :) Tan'tó néni, az úgy kezdődött, hogy a Pisti visszaütött. :D

"Neked ugyan nem kell mosakodnom."

Mégis azt tetted. :) Még ha nem annak nevezed is.

' "hogy baloldali liberális zsidó vagy."
Hát ja azt gondolod, akkor számodra az vagyok, kezelj úgy. '

Te mondtad magad többször is ballib zsidónak, nem én neveztelek annak vagy kezellek úgy. Mivel személyesen általában senki nem ismeri itt a másikat, a kommentek és "önvallomások" alapján ítéljük meg egymást.

Nem adtál választ arra, miért is vádolsz a személyedben turkálással csupán azért, mert elolvastam pár régebbi kommentedet.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 20:01:22

@mavo:
Na most én is pont ugyanezt csinálom. A munkatársaim általában visítva röhögnek ezeken, mert látják a fejemet, miközben fogalmazom őket. Fel szoktam olvasni a jobbakat. Bár, ahogy mondtam, nem teszem gyakran, csak ha látom, hogy itt ez fog működni, értelmes vita nem.

Én is tudok szélsőjobberes dolgot mímelni. Pld most voltam nyaralni külföldön, és a bárban sorba állva mögöttem magyarok voltak, és a bár TVjén melegfelvonulást mutattak, és azok elmondták az összes szélsőjobbos közhelyet: "Ezt utálom a ratyikban, hogy mutogatják magukat az utcán, hogy provokáljanak. Otthon azt csinál, amit akar, de ne kelljen már nézni... Elhányom magam. Ezt is a ballib média támogatja" stb. Én meg hátrafordultam, beszálltam a beszlgetésbe, és mondtam a legkeményebb jobbos frázisokat elszánt tekintettel, ők meg bőszen helyeseltek. Utána a medence szélén ülve egyedül nagyon röhögtem.

Aki gyakorlott politikai fórumozó, az az összes létező irányzat hozzászólását tudja hitelesen hozni. Bár ez elég sovány szórakozás, de néha vicces tud lenni, mert arra utal, hogy az adott irányzat mennyire kiszámítható és demagóg.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 20:04:00

@mavo:

Én nem látom be mi abban a humoros, hogy valakit sikerül becsapni. Semmi mást nem jelent, mint, hogy ők jóhiszeműen visznyultak hozzád, te meg ezzel visszaéltél. Ha nem veszed rossz néven nem nagy dicsőség, és én nem dicsekednék vele, de még sokkal kevésbé nézném le azt aki elhitte, hogy őszintén beszélsz, amikor pedig csak megjátszottad magad. Hogy egyébként ők miben és mennyire voltak hülyék vagy nem, az más kérdés.

Goompah 2010.08.17. 20:07:06

@A Nép - Te vagy!:

Igen, a burkával pontosan ez a gond.

"Fokról fokra akarják a saját értékrendjüket a Nyugatra kényszeríteni."

Amiben valószínűleg sikeresek is lesznek. A burka sem lefutott meccs még, ha az adott országok alkotmánybíróságához fordulnak. Mindez sajnos a nagyon elhibázott bevándorlási politikának köszönhető, hadd ne mondjam, főképp melyik politikai oldal erőltette ezt.

De ez tényleg már off.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 20:09:27

@Goompah:

"Velem szemben már azelőtt visszavágtál, hogy elkezdtem volna - szerinted - személyeskedni. "

Hol személyeskedtem veled? (A személyeskedés az, mikor nem a másik mondanivalóját, viselkedését vagy nézeteit, hanem a személyét veszed górcső alá)

"Mégis azt tetted. :) Még ha nem annak nevezed is. "
Nem mosakodtam, hanem adtam rá egy magyarázatot. Nem fogadtad el, részemről ott a pont.

"Te mondtad magad többször is ballib zsidónak, nem én neveztelek annak vagy kezellek úgy. Mivel személyesen általában senki nem ismeri itt a másikat, a kommentek és "önvallomások" alapján ítéljük meg egymást. "

Igen, kétszer mondtam - számomra - irónikus hozzászólásokban, de kb 50x mondtam - és az itteni vitából is kiderül, hogy nem az vagyok, de mivel te azt szeretnéd hinni, mert akkor tudsz nagyobb gyűlölettel vitázni, tedd azt. Engem nem zavar.

"Nem adtál választ arra, miért is vádolsz a személyedben turkálással csupán azért, mert elolvastam pár régebbi kommentedet."

Azért, mert:
1, ehhez a témához semmi köze
2, az idemásolása kifejezetten személyeskedő, terelő, sőt megkockáztatom, hogy aljas dolog.

Most már adtam rá választ?

Goompah 2010.08.17. 20:09:46

@Bánki Donut: Van neked igazi személyiséged, meggyőződésed, vagy mindig csak épp előadsz, megjátszol valamit?

"mondtam a legkeményebb jobbos frázisokat elszánt tekintettel, ők meg bőszen helyeseltek. Utána a medence szélén ülve egyedül nagyon röhögtem."

Most vállalom a személyeskedés vádját: Te egy jellemtelen pondró vagy!

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 20:09:55

@Bánki Donut:

TELJESEN más, ha ezt ismerősök körében műveled poénból, vagy itt. Itt nem lehet látni sem az arckifejezésedet, sem ismerni a közegedet. Így végsősoron magadat szórakoztatod más emberek rovására. Ez sem valami keresztényi. Persze az elhangzottak után az ember azt sem tudatja, hogy a z része mennyire igaz rólad, vagy csak bedodtad a jobbosokat leleplezendő. Én az integritást jobban értékelem az észnél, mely utóbbiból kétségtelenül nem szenvedsz hiányt. De mire használod?

Tehetetlen Dodó 2010.08.17. 20:12:13

@Bánki Donut:
"Utána a medence szélén ülve egyedül nagyon röhögtem."

Na, te igazán nagy májer vagy.
Elóttük nem mertél röhögni, mert fostál, hogy betakartak volna, mi?

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 20:16:19

@Goompah:

A fogalmazásod lehet túl erős, de nekem is úgy tűnik, hogy hiányzik belőle az amit úgy hívnék, a másik embernek mint embernek eleve kijáró tisztelet. Ezt lehet ugyan elveszteni ha valaki arról tesz tanúságot, hogy ő egy mocsok, de nem lehet abból kindulni ismeretlenül, hogy az illető eszköz akinek a számlájára az embernek joga van jót röhögni a markába ha éppen ahhoz van kedve.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 20:28:50

@Goompah:

"Te egy jellemtelen pondró vagy!"
Na, csak kijött:)

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 20:37:33

@A Nép - Te vagy!:

"Ez sem valami keresztényi. "

Ez igaz, sajnos sok rossz dolgot csinálok, ami nem keresztényi. Pont emiatt álltam ki kicsit Kiss mellett, mert tudom, hogy senki nem bűntelen, nincs, akinek ne lenne vaj a fején.

"Én az integritást jobban értékelem az észnél, mely utóbbiból kétségtelenül nem szenvedsz hiányt."
Ebben igazad van, csak az a baj, hogy ennyi idő után, mikor már az ember minden oldalról kapott keményen, gyakran úgy érzi, hogy igazán nem tartozik sehova már - mert a véleményét és nem pártpolitikai hovatartozást tükrözött, - és az integritás egyszerűen jelentősségét veszti, mert ha az ember mindent bevetve kűzd érte, a véleménye miatt akkor is a személye elleni támadásnak van kitéve.

"De mire használod?"
ha úgy látom, hogy érdemes egy egy vitában - ahogy ezt is kezdtem - akkor használom, de mikor rájövök, hogy nem érdemes, akkor már az integritás is értelmét veszti. Ebben van egyfajta kiábrándultság a részemről sajnos.

"Elóttük nem mertél röhögni, mert fostál, hogy betakartak volna, mi?"
Ez nem egészen így volt, nem a véleményükön röhögtem, mert azzal egyetértettem. Szóbaelegyedtem velük, csak "bevetettem" a jobbikos közhelyeket (mert ezt a nyelvet értik), és utána jött rám a nevetés, mikor tudatosult bennem, hogy mennyire beveszik a saját szavaikat.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 20:37:47

@Bánki Donut:

Ilyen védekezővisszavágás eddig mutatott képességeid után méltatlan, színvonaltalan.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 20:41:13

@Goompah:

"Van neked igazi személyiséged, meggyőződésed, vagy mindig csak épp előadsz, megjátszol valamit? "

ha annyi rosszat, rágalmat, személyeskedést kaptál volna buta szélsőjobbosoktól (nem minegyik buta), mint én, akkor lehet, hogy hosszú idő után te is így tennél.

Persze, hogy van személyiségem és meggyőződésem, csak vannak olyan élethelyzetek, mikor lehúzhatom a wécén, mert az emberek ennél felszínesebben ítélnek a politikai vitákban.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 20:43:00

@A Nép - Te vagy!:

Ez nem védekező visszavágás, ez az igazság.

"TELJESEN más, ha ezt ismerősök körében műveled poénból, vagy itt."

nem itt műveltem, hanem számomra jelentéktelen blogban. Itt, ami számomra fontos, normálisan vitatkoztam, míg el nem kelzdődött ellenem a hadjárat (a véleményem miatt)

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 20:44:02

@A Nép - Te vagy!:

Lehet, hogy félreértettelek. Mire gondolsz védekező visszavágás alatt?

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 20:50:18

@Bánki Donut:

Nehéz hozzád viszonyulni. A bizalmat könnyű elveszteni, de nehéz visszaszerezni ha elveszett. Előlegezni szoktam embereknek, neked mindenképpen előlegeztem annak alapján amit képviselni látszottál. Most egyszerűen nem tudom ki vagy, it gondolsz igazából, mi egy öncélú szellemi játék része nélad és mi nem, és ez már nem motivál gondolat egyeztetésekre. Fogalmam sem lehet, mikor játszol, vagy beszélsz komolyan. Azt hiszem mindig csak játszol. Fölösleges, hogy emiatt nagyon ítélkezzek, de elment a kedvem a további dumálástól.

Az integritás egyébként sosem veszti értelmét. Ilyet mondani értelmetlen. Az nem olyan. Vagy van, vagy nincs. Aki úgy gondol rá, hogy adott akármilyen esetben félretehető, az nem is tudja mi az.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 21:03:48

@A Nép - Te vagy!:

"Most egyszerűen nem tudom ki vagy, it gondolsz igazából, mi egy öncélú szellemi játék része nélad és mi nem"
Szerintem azért tudod.

Goompah 2010.08.17. 21:07:15

@Bánki Donut:
"az integritás egyszerűen jelentősségét veszti"

Ahogy az integritásoddal együtt te is jelentőségedet veszted. :( Bár azt is kétlem, hogy számodra jelent valamit ez a fogalom. Talán azt is csak megjátszod.

"Ez nem egészen így volt, nem a véleményükön röhögtem, mert azzal egyetértettem. Szóbaelegyedtem velük, csak "bevetettem" a jobbikos közhelyeket (mert ezt a nyelvet értik), és utána jött rám a nevetés, mikor tudatosult bennem, hogy mennyire beveszik a saját szavaikat."

Megint magyarázkodsz, elég sikertelenül. Mi röhögnivaló van abban, hogy beveszik a saját szavaikat? Persze, hogy beveszik, hiszen a saját szavaik. Az meg különösen undorító, hogy a veled egyetértő embereket gúnyolod ki.

De ha már integritás, akkor nézzük csak:

"az integritás egyszerűen jelentősségét veszti, mert ha az ember mindent bevetve kűzd érte, a véleménye miatt akkor is a személye elleni támadásnak van kitéve. "

Az előbbi esetben a veled egyetértő emberek miként támadtak téged a véleményed miatt, illetve miért küzdöttél a veled egyetértők ellen mindent bevetve, hogy az állítólagos integritásodat feledve gúnyt űztél belőlük?

"mert az emberek ennél felszínesebben ítélnek a politikai vitákban."

Érdekes. A viselkedéseddel te magad is alapot adsz arra, hogy - szerinted - felszínesen ítéljenek meg téged, aztán meg emiatt panaszkodsz. Talán nem kéne alapod adnod arra, hogy úgy ítéljenek meg. Talán emberszámba kellene venned a vitapartnereidet ahelyett, hogy a személyes szórakoztatásod eszközeinek tekintsd őket.

"nem itt műveltem, hanem számomra jelentéktelen blogban. Itt, ami számomra fontos, normálisan vitatkoztam, míg el nem kelzdődött ellenem a hadjárat (a véleményem miatt)"

Aha. Máshol meg majd ezt nevezed számodra jelentéktelen blognak, ezzel felmentést adva magadnak a hazudozás alól. Ügyes, ahogy a Kohn bácsi mondaná. Eközben észre sem veszed, hogy nem a véleményed miatt ért - megint csak szerinted - támadás, hanem a sértegető stílusod miatt. Na de ez már a csúsztatás minősített esete részedről. :(

Na ennyi. Ami meg a pondrót illeti, ismered a mondást: If it walks like a duck and quacks like a duck, it must be a duck. A duck szót helyettesítsd be a pondróval.

Goompah 2010.08.17. 21:08:39

@A Nép - Te vagy!:

"Az integritás egyébként sosem veszti értelmét. Ilyet mondani értelmetlen. Az nem olyan. Vagy van, vagy nincs. Aki úgy gondol rá, hogy adott akármilyen esetben félretehető, az nem is tudja mi az."

Maximálisan egyetértek veled! (Természetesen függetlenül a jelen beszélgetéstől is.)

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 21:30:41

"Megint magyarázkodsz, elég sikertelenül. Mi röhögnivaló van abban, hogy beveszik a saját szavaikat? Persze, hogy beveszik, hiszen a saját szavaik. Az meg különösen undorító, hogy a veled egyetértő embereket gúnyolod ki. "

A stilusukat gunyoltam ki, nem a melegfelvonulas iranti ellenerzesuket. Nem igaz, hogy nem erzed a kulonbseget.

Ha valaki azt mondja csutortokon, hogy "csutoruok van ba....meg", akkor a csutortokben egyetertek, de attol meg gunyt uzhetek belole ugy, hogy "bizony nagy budos csutortok van b..meg", es had rohogjek mar, ha helyesel.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 21:37:00

@Bánki Donut:

Becs szó a legnagyobb zavarban vagyok, nem tudlak hova tenni. ha tudnám, nem mondanám amit mondok. Én unalmas vagyok, azt mondom amit gondolok. Azt kivettem, hogy van agyad, de nem vagyok a nyugodt abban vonatozásban, hogy mennyire használod úgy jóra, hogy én is annak tekinthessem.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 21:46:00

@A Nép - Te vagy!:

Nezd, par eve meg tudtal volna hova tenni. Mikor ezt a nicket nyitottam, akkor kicsit mar ugy voltam vele, hogy minden mindegy. Kicsit onpusztito dolog. Neha, mint most is a vita elejen, erdekelt a dolog, konsrtuktivan probaltam vitazni. Van, amikor meg nem erdekel mar az egesz, es egyszeruen beirok valami hulyeseget. Ennyi ido utan es szelmalomharc utan lehet, hogy mas is igy lenne vele. Igen, hat ilyenkor kellemetlen, de mit tegyek. Kiegtem mar kicsit. Egyebkent jobbra fent az Eorsi vs Biszku cikk kommentjeiben is irogatok fel napja, az senkinek nem tunik fel, pedig ott tobb kiderul, mint egy hulye burkas-zsidos baromsagbol.

Goompah 2010.08.17. 22:02:27

@Bánki Donut:

"pedig ott tobb kiderul, mint egy hulye burkas-zsidos baromsagbol."

Ezzel a megjegyzéseddel épp most nyilvánítottad jelentéktelennek (hülye baromságnak) a jelen topicot. A jelentéktelen topicokban pedig lelkiismeretfurdalás nélkül megjátszod magadat:

"nem itt műveltem, hanem számomra jelentéktelen blogban. Itt, ami számomra fontos [...]"

Egyre jobban belezavarodsz a színjátszásba, mások megtévesztésébe. :(

Kukettó (törölt) 2010.08.17. 22:19:24

Fú, ezt a párbeszédet én már nagyon unnám.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 22:21:18

@Bánki Donut:

Ismerem azt, hogy belefáradni. Olyankor van, hogy elveszítem a türlemem és durvábbakat mondok, mint nyugodtabb állapotban tenném. De ugyanazt a vonalat követem. Vagy ami a leghasznosabb, leállok a hozzászólásokkal. Hogy csap át az ember valaki másba attól, hogy lemerítik?

Komolyan, most nem lehet tudni, tányleg voltál misén, vezetnek keresztényi elvek, vagy ez mind szintén csak egy fölvett valami volt ki tudja milyen egyébklnt valahogyan igazolható meggondolásból? Ismerőseidnek lehet, hogy ez követhető de kívülállóknak rejtély. Az ember tényleg nem tudja kivel beszélget, illetve mik a tényleges nézetei annak akivel beszélget. Sok értelmeset mondtál, de mi a vezérfonal?

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 22:27:08

@Goompah:
Nem ezt a topikot nyilvanitottam annak, hanem a burkasat. Vagy nem voltbegyertelmu?

Goompah 2010.08.17. 22:32:09

@Bánki Donut:

"Nem ezt a topikot nyilvanitottam annak, hanem a burkasat. Vagy nem voltbegyertelmu?"

De, nagyon is egyértelmű voltál. Ugyanis burkás-zsidós baromságot említettél. A burkás blog pedig nem szól a zsidókról, ellenben ennek a blognak még a címében is ott éll a "zsidó" szó. Tehát egyértelmű, hogy erről a blogról is szóltál. (Persze majd megint megpróbálsz kimosakodni, egyre kisebb meggyőzőerővel.)

"Ha valaki azt mondja csutortokon, hogy "csutoruok van ba....meg", akkor a csutortokben egyetertek, de attol meg gunyt uzhetek belole ugy, hogy "bizony nagy budos csutortok van b..meg", es had rohogjek mar, ha helyesel."

Az nem szellemi közösség, ha valakikkel egyetértesz abban, hogy csütörtök van. Tehát akár ki is gúnyolhatod a stílusukat, FELTÉVE, hogy a szemükbe teszed ezt és nem a hátuk mögött, mert akkor már legalábbis sunyi vagy.

Ha viszont veled azonos politikai, erkölcsi stb. nézeteket valló embereket gúnyolsz ki, akár csak a stílusuk miatt, ráadásul a hátuk mögött, akkor a saját szellemi közösséged tagjait gúnyolod. S ez már jellemtelenség. Nem mellesleg a kigúnyolással relativizálod a politikai/szellemi közösségeteket, mintegy elhatárolod magad tőlük ill. a közösségtől. S ezzel máris megint ott tartunk, hogy sehová nem tartozónak tekinted magad, ezért bárhol könnyű szívvel megjátszod magad, sehol nem érzel elkötelezettséget, még a saját véleményedet, meggyőződésedet is sutba dobod egy jó röhögésért (ergo a véleményed, meggyőződésed sem ér többet egy jó röhögésnél...), vagyis erkölcstelen vagy. S még csodálkozol, hogy támadások érnek.

Emlékeztetsz Szabó István Mephistójára. Azzal a különbséggel, hogy amíg Hendrik Höfgen a művészi érvényesülésért adta el a lelkét, addig te pusztán egy jó röhögésért teszed ugyanezt. Amivel természetesen akarva-akaratlan a saját emberi értékedről is megsemmisítő véleményt mondasz.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 22:45:43

@A Nép - Te vagy!:
"Hogy csap át az ember valaki másba attól, hogy lemerítik? "

Nem tudom, miert kell ebbol ekkora elbizonytalanodast csinalni. Ketszer csaptam at, egyszer burka ugyben egy hozzaszolasban, esvegyszer egy ultraprimitiv ossian blogban. (mellette irtam kb 100 masikat, de ezen a ketton egyszeru fogast talalni, azert nem engedik el ezt avkapaszkodot, mert konnyu belecsimpaszkodni.
De ez sem igazan masba atcsapas, mert az ellenoldal ugyanax, csak egy szamukra kulonosen ellensegnek tekintett stilusban irok.
En nem valtok ideologiai oldalakat. Akar hosszu, ertelmesnek indulo vitaban ervekkel, akar az aktualis vitazok szamara gyuloletes liberalis hangnemben a szelsojobb butasagat tamadom. Ez a vezerfonal.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 22:47:05

@Goompah:

Jól van na, hagyjuk már. Szerintem elmondtuk mindnyájan amit lehetett, mindenki mindent tud és azt is, hogy mit nem. Lassanként mindnyájan önmagunkat ismételjük, körben forgunk. Rájöttem és is utoljára azt tettem nagy százalékban. Fánk olyan amilyen. Az észrevételek elhangzottak azt szívlel meg amit akar. Ideje a haza megmentésére koncentrálni újból (esetleg az alvásra) az ő lelke üdvének mentése helyett. Nem a fogadott gyermekünk, legyen olyan amilyen akar.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 22:52:22

@Bánki Donut:

Nem annyira az váltotta ki belőlem a kételyeket amikkel – mondjuk – lebuktál, hanem amiket itt elmeséltél. De ahogy épp írtam, nincs lértelme, hogy itt lekapjunk a tíz körmödről. Ami indokoltnak tűnt elhangzott, hozzájárulásunk megnemesítésedhöz végéhez ért, kínzás meg nem cél. Végülis kik vagyunk mi? Majd megnézem a biszkusat.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 22:53:43

@Goompah:
Most egy szelsojobbos kozhelyet mondok neked: szovegertelmezesi bajaid vannak. A burkas-zsidos (osszekapcsolt) kifejezest a baromsagra ertettem, ami a hozzaszolasom, a topikra nem mondtam, hogy zsidos, csak hogy burkas.

Azokkal az emberekkel nekem semmi szellemi kozossegem nincsen. Attol, hogy en sem szeretem a melegfelvonulast, nem jelenti azt, hogy kozosseget valalok azzal, aki szinten nem szereti. Vagy csutortokon szellemi es erkolcsi kozosseget vallalsz mindazokkal, akik szerint csutortok van?

Goompah 2010.08.17. 22:55:48

@Bánki Donut: "Ketszer csaptam at, egyszer burka ugyben egy hozzaszolasban, esvegyszer egy ultraprimitiv ossian blogban. "

Az előbb még csak egy volt. Most már kettőt elismersz. Abból mi igaz, hogy épp a komment írása előtt érkeztél meg a 6 órás miséről??

"És mondom mindezt úgy, hogy én is Katolikus vagyok, nemrég jöttem a 6-os miséről haza."

Ugye ez lesz a harmadik, és ki tudja, hány van még.

Mindegy, most már békén hagylak. Mostanra erkölcsi hullává váltál, amit pedig már veled csinálok, az erkölcsi hullagyalázás (sőt a mozgószabály szerint erkölcsihulla-gyalázás).

@A Nép - Te vagy!:

Ismét csak egyetértek. Részemről befejeztem fánk szétcincálását, a többit bevégzik majd a bogarak. Jó éjszakát!

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 23:05:29

@Bánki Donut:

Most már tényleg fáradt vagyok ehhöz. Részben a kiröhögősre gondoltam részben egyes utalsokra, amit most képtelen vagyok már visszakeresni, de ott vannak. Amikből az derül ki, hogy önazonosság elvárása nincs nálad előtérben.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.17. 23:07:03

Na. Gondolom ismeritek. Mátyás király Gömörbe' .......

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 23:13:09

@Goompah:
"Az előbb még csak egy volt."
Ez nem igaz.

Miert ne lenne igaz a mise? Az egesz Kiss fele tullihegest ujszovetsegi alapokon tamadtam.

"erkolcsi hulla" :) mostanra:)

Birom, mikor valaki fel nap vita utan ilyeneket mond egy idegenrol, akinek az eleterol, cselekedeteirol semmit nem tud. Mindezt blogos beirasok alapjan. Ugy, hogy par oraja hallottal rola eloszor. Ez a fajta iteletmondas is a szelsojobbosok beteges ellensegfobiajanak a manifrsztuma. Ezzel nem engrm akarsz lenyomni, hanem magadat fel. Kell az onerzetedhez. Az erkolcsi szint nem itt dol el.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.17. 23:18:24

@A Nép - Te vagy!:

"mohamedanizmus"

na, ezt el ne süsd egy moszlimnak, mert csúnyán fog nézni rád. mohamed csak egy prófétája a moszlimoknak, még ha a legnagyobb is, de moszlim embert nem imádhat, tehát mohamedet se. nézz utána, érdemes

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.17. 23:19:20

@Bánki Donut:

"arra utal, hogy az adott irányzat mennyire kiszámítható és demagóg"

ez jó meglátás

Bánki Donut (törölt) 2010.08.17. 23:28:52

@mavo:
Persze, hat ez a lenyege az egesznek. Na dehat oroszlannak hiaba magyarazod, hogy budos a ketrec.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.17. 23:40:46

@A Nép - Te vagy!:

"Én nem látom be mi abban a humoros, hogy valakit sikerül becsapni. Semmi mást nem jelent, mint, hogy ők jóhiszeműen visznyultak hozzád, te meg ezzel visszaéltél."

próbálok jóhiszeműen állni hozzád, és azt mondom, kibaszott naív vagy és/vagy kibaszottul nem fogod fel, mi zajlik az online fórumokon.

csak egy példa. az itteni törzsközönség kőkeményen összezár, és ha ellenvéleményt lát, konkrétan egy percig sem próbál belegondolni, a gonosz ellenségnek lehet-e esetleg igaza.

[persze abban a pillanatban, amint ők kerülnek vitába egymással, a látszólag egységes front egy pillanat alatt hullik darabjaira, és ontják egymásra a hülyeségeiket.]

az esetek többségében, még ha látszatra nekik is írok, egy nagy lófaszt írok nekik, betéve tudom a panel válaszaik java részét, és nagyon is jól tudom, hogy bizalomról (részükről) egy pillanatig sincs szó. paranoidok, beszűkültek, és természetesen azt hiszik, körülöttük mindenki olyan, mint ők. tipikus példa, itt van P.Gáspár, akinek van egy énblogja, amiben a sok-sok tucat bejegyzés között van három-négy, amiben a jobbikot és a fideszt bírálja

és tessék, ott vannak a reakciók. az egyik törzskommenter magyarellenesezik, a másik fanyalog, hogy ah, de színvonaltalan, és teljesen nyilvánvaló, hogy két bejegyzésnél tovább egyik sem jutott, és abba is csak beleolvasott, hogy aztán elégedetten kibaszhassa a "minden másra, ami nem a mi brancsunk munkája" kötelező verdiktet: magyarellenes, szar, libsi, zsidó, estébé.

egyetlen esetben sem vitatkoznak sem a tartalommal, sem a formával. nem, ők ítélkeznek. természetesen az indoklás látszata nélkül. nekik arra isten adta joguk van. ugyanezek megvannak balleréknél is, csak a kapcsolathun még a kommentcenzúra is megy ezerrel, nem is nézek rá szinte soha: minek?

és ők vannak többen minden fórumon. semmiféle bizalmat, együttérzést nem érdemelnek, mert nem is adnak.

"Ha nem veszed rossz néven nem nagy dicsőség, és én nem dicsekednék vele, de még sokkal kevésbé nézném le azt aki elhitte, hogy őszintén beszélsz, (amikor pedig csak megjátszottad magad. Hogy egyébként ők miben és mennyire voltak hülyék vagy nem, az más kérdés. "

Muhaha. Olyan emberekről van szó, akik leragadtak egy magánvalóságnál, és a maguk primitív módján mindenkin gúnyolódnak, aki nem ők. persze ők úgy érzik, kurva magasröptű humoruk van. az ilyet nem átbaszod, hanem hagyod, hogy amit kiteszel, be próbálják kategorizálni a kis magánvalóságuk rekeszébe. ahogy donut is írta: nem attól röhejesek, hogy lépre mennek, hanem hogy centire kiszámíthatóan mennek lépre. hogy egy gyerek meg tudja velük csinálni, ha rájön a klisékre.

ha csak szimplán buták lennének, nem csinálnám velük soha, ha másért nem, hát szánalomból.

egy down-kóroson nem tudok röhögni, mert a, nem tehet róla; b, nem veri magát arra, hogy ő jobb másoknál, _mert_ down-kóros. ezek viszont sajnos nem szimplán buták, hanem agresszívek és lenézőek is egyben, a butaságukat erénynek, felsőbbrendűnek hiszik, ezért minden szívatást megérdemelnek

bizalom, ezeknek? ugyan már, piha.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.17. 23:49:58

@mavo:

ja igen, még egy apróság

"Ha nem veszed rossz néven nem nagy dicsőség, és én nem dicsekednék vele, de még sokkal kevésbé nézném le azt aki elhitte, hogy őszintén beszélsz, (amikor pedig csak megjátszottad magad. Hogy egyébként ők miben és mennyire voltak hülyék vagy nem, az más kérdés. "

már csak azért sem verem át őket, mert nem "hisznek nekem", hanem skatulyába akarnak berakni, és ha a jó skatulyába kerülsz, jópofizni akarnak veled, ha meg a rosszba, akkor mutogatni, hogy háhá, balliba.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.17. 23:55:21

a jobiknál működik egyébként a legszebben az effektus (korábban meg a kisgizdáknál és a kerdemóknál, amíg nem olvadtak a fidibe)

van egy tetszőleges arc, akivel együtt buliznak, együtt zsidóznak meg cigányoznak. bekerül a "magyar" feliratú skatulyába.

aztán szegény csinál valami nem elég magyar dolgot, és a teljes addigi magyarsága a nullával lesz egyenlővé. zsidó vagy bérenc, cigány, magyarellenes, meg mit tom mi lesz. holott két napja még együtt zsidóztak talajrészegen a sarki kocsmában

sic transit

Kukettó (törölt) 2010.08.18. 00:01:38

@mavo:

"aztán szegény csinál valami nem elég magyar dolgot, és a teljes addigi magyarsága a nullával lesz egyenlővé."

Szerintem idővel vissza is tudja szerezni a rangot.
Ez oda-vissza kell, hogy működjön.
Megint csinál valami magyaros dolgot és akkor visszakerül a jófej skatulyába.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.18. 00:19:25

@mavo:

"egyetlen esetben sem vitatkoznak sem a tartalommal, sem a formával. nem, ők ítélkeznek. természetesen az indoklás látszata nélkül."
Így lettem én erkölcsi hulla muhahaha

"aztán szegény csinál valami nem elég magyar dolgot, és a teljes addigi magyarsága a nullával lesz egyenlővé. zsidó vagy bérenc, cigány, magyarellenes, meg mit tom mi lesz. holott két napja még együtt zsidóztak talajrészegen a sarki kocsmában"

Én ezt éveken keresztül éltem át. Ezért ismerem a kliséket.

A görögországi nyaralás során a bárban nem azért vettem részt a kliséjátékban, mert meg akartam azokat alázni, hanem mert rettenetesen felbosszantott, hogy egy két évig spórolt nyaralás során, sok magyar között ott áll mögöttem pár szélsőjöbbos, és a Görög TVben megy egy fél perces riport egy melegfelvonulásról, és a fenébe nem tudom a szabadságomat élvezni, mert jó hangosan (mintha nem lenne ott magyar), elmondják egymásnak habzó szájjal a három anti-melegfelvonulás közhelyet amit összesen tudnak, ráadásul úgy, hogy szerintem ezt a sörözések alkalmával már 147 ezerszer mondták el egymásnak, és a nyaralásomon sem tudok kikapcsolni, mert ott ordibálják mögöttem a világ egy másik pontján ugyan azt a demagóg közhelyáradatot, amit máskor jobb híján az indexen olvasok szélsőjobbos fórumozóktól.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.18. 00:21:03

@Kukettó:

Igen, de ahhoz kicsit meg is kell alázkodni, és kezet kell fogni megint azzal, aki lezsidóbérencezte meg hazaárulózta. Ajkukba harapva meg is teszik, hogy jófejek lehessenek. (vagy az a másik alternatíva, hogy alapítanak egy 3 fős új pártot)

Goompah 2010.08.18. 00:40:35

@Bánki Donut:

' "Az előbb még csak egy volt."
Ez nem igaz. '

Nem egy volt? Akkor hány volt?
Hihetetlen! Tényleg ennyire nincs önbecsülésed, hogy simán letagadod, amit pár órája írtál?

"Bánki Donut 2010.08.17. 17:14:43
@Goompah:

Én nem szoktam hazudni. Írtam EGYSZER egy irónikus kommentet, amiről a hülye is látja, hogy irónia (ráadásul tökéletesen beleillik az ironiája a buta szélsőjobb bírálatába, amit itt is teszek). Én nem látok a kettő közt ellentmondást. Ha olvasod az írásaimat, nagyon jól tudod, hogy mi az őszinte véleményem."

Az inkriminált szót nagybetűsítettem.

"Miert ne lenne igaz a mise?"

A mise biztos igaz, csak az nem, hogy miséről jöttél. Avagy a misére is azért mentél, hogy a hívőkön röhögj?

"Az egesz Kiss fele tullihegest ujszovetsegi alapokon tamadtam."

Te már annyi mindent támadtál és támogattál annyiféle alapról, hogy magad sem emlékszel rá. Nem lehet, hogy a keresztényi alapról is csak azért beszéltél, hogy kigúnyold a keresztényeket? Valahogy így: "Szóbaelegyedtem velük, csak "bevetettem" a jobbikos közhelyeket (mert ezt a nyelvet értik), és utána jött rám a nevetés, mikor tudatosult bennem, hogy mennyire beveszik a saját szavaikat." A jobbikos szó helyére beírandó a keresztény vagy bármi más, mert te bármiből gúnyt űzöl.

"elmondják egymásnak habzó szájjal a három anti-melegfelvonulás közhelyet amit összesen tudnak, ráadásul úgy, hogy szerintem ezt a sörözések alkalmával már 147 ezerszer mondták el egymásnak, és a nyaralásomon sem tudok kikapcsolni, mert ott ordibálják mögöttem a világ egy másik pontján ugyan azt a demagóg közhelyáradatot"

Érdekes, az előbb még azt írtad, hogy egyetértettél velük, csak a stílusuk nem tetszett neked:

"A stilusukat gunyoltam ki, nem a melegfelvonulas iranti ellenerzesuket." Majd: "nem a véleményükön röhögtem, mert azzal egyetértettem."

Most meg már azt írod, hogy demagóg közhelyáradatot ordibáltak. Akkor most egyetértettél velük vagy demagóg közhelyáradatnak minősíted a véleményüket? A kettő kizárja egymást.

Figyelj, nagyon mélyre süllyedtél és ügyetlenül hazudsz. Most már szinte kommentenként mondasz ellent egy-egy korábbi állításodnak, amelyet ugyanitt tettél.

Tudod, once a liar, always a liar.

És most már tényleg nem piszkállak tovább. Az előbb azt állítottad, hogy a személyedben turkálok. Nem teszem tovább, unom a szarban turkálást.

Goompah 2010.08.18. 00:41:39

Monnyon le a blogmotor.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.18. 01:04:48

@Goompah:
Nagyon sok idot pazarolsz a nulla mondanivalora. Irhatsz regenyeket, akkor sem fogod jobban illusztralni, hogy ellentmondas van abban, amiben nincs. Ezekre tetelesen valaszoltam mar, de vagy nem tudsz olvasni, vagy nem erted a szovegosszefuggeseket. Buta, demagog szelsojobbos vagy, aki mar a csontszovetik lerag egy temat valakinek a megalazasa erdekeben, de nem megy, ezer egyre nagyobb kisregenyeket kell irni ugysnazzal a semmitmondo, logikatlan elemzessel, ahol azonos dolgokat ellentetparoknak allitasz be, es izzadva erolkodsz, es megsem elegvhatasos. Reggelig meg sok ido van, irhatsz egy konyvet arrol, hogy egyetertettem veluk, megis kigunyoltam oket, de meg egy ovodas is latja, hogy ez csupan annyi, hogy egy szerencsetlen ember (te) nem tud ertelmezni egy esemenyt. Vannak itt olyanok, akik ertik, talan azok jobban elmagyarazzak neked.

Bell & Sebastian 2010.08.18. 01:11:03

@mavo:
Ügyesen értelmezed át a valóságot. A meg nem értett genie, a többség által üldözött szegény kisebbségi sorköz billentyű-verő alkesz, ezúttal és most szárazon.
Gondolom feltűnt, hogy az értelmesebbje átugrik rajtad.
Szerencsére nem célom, hogy szeppukut/harakirit (切腹/腹切) kövess el a redundancia-mutató általad megszenteletlen oltárán.

A Szürkék hegedűse-cím neked felér egy Kossuth díjjal.
Elvesztél a cigány-zsidó-buzi Bermuda-háromszögben. Ugyanis máshoz eddig még nem nagyon sikerült hozzábüfizned. A Gárda az jó, all in one!
Ha nem érzékeled a butaságod, vagy nem láttál belülről reálgimnáziumot, vagy pszichológusra van szükséged, most!

:)))

Bánki Donut (törölt) 2010.08.18. 01:12:55

@Goompah:

"EGYSZER"

Itt a masodik te olvasni nem tudo: 18:50:30
Utana meg azt is leirtam, mi volt mogottr.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.18. 01:23:39

@Bell & Sebastian:

"Ügyesen értelmezed át a valóságot. A meg nem értett genie, a többség által üldözött szegény kisebbségi sorköz billentyű-verő alkesz, ezúttal és most szárazon."

látod, erre írtam, hogy kiszámítható kis butusok vagytok.

adtam egy diagnózist, és erre nem az a válaszod, hogy hát nem igaz, mert a, ezért, b, azért, c, amazért

meg sem próbálsz vitatkozni. te eliminálni akarsz

elővezetsz egy klisét, hogy ha valaki ilyet mer írni, annak meg nem értett zseni-komplexumai vannak, alkesz, estébé

vita, mi, ilyen balliba bullshit, érvek érvek ellen? na azt ne, te addig nem alacsonyodsz le. a vitapartner érveinek legprimitívebb anullálását választod: meg nem értett zseninek hiszi magát, alkesz, estébé. nem az érvekkel harcolsz, a vitapartnert - ó, pardon, az Ellenséget - akarod vitaképtelenné tenni, hogy ne kelljen vitatkozni vele

én vitatkoztam értelmes jobberrel (szerencsére van ilyen, nem is egy), azok egyike sem erre szorítkozott, nem karaktergyilkosságba igyekezett fordítani a vitát, mint te most

pont erről írtam, erre te ellencsapást mímelve illusztrálod azt, amiről írtam. mondjuk, ha neked ez jó ...

legalább fél percre tudnál elszakadni a buta kliséitektől, de hát ami nem megy, az nem megy

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.18. 01:33:16

@mavo:

ha esetleg van, aki nem látja

ezt írtam:

"Olyan emberekről van szó, akik leragadtak egy magánvalóságnál, és a maguk primitív módján mindenkin gúnyolódnak, aki nem ők."

"válasz":

"A meg nem értett genie, a többség által üldözött szegény kisebbségi sorköz billentyű-verő alkesz, ezúttal és most szárazon."

(amúgy rábasztál, ittam kilenc óta két egész jó szlovén söröt, nyami, megnéztem két meccset, a második egész jó volt, közben ugráltatok egy idomított jobber majmot, hogy igazolja, amit leírtam - nekem most jó)

és ezen ezer szmájli sem segít. vita nuku, alpári gúnyolódás rulez, és pont erről írtam.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.18. 01:37:47

fenébe, kieg, mert ez kimaradt az előzőből

"egyetlen esetben sem vitatkoznak sem a tartalommal, sem a formával. nem, ők ítélkeznek. természetesen az indoklás látszata nélkül."

ld. meg nem értett zseni (ítélkezés), alkesz (ítélkezés)

ezt írtam. a többi eggyel feljebb

Bell & Sebastian 2010.08.18. 01:40:31

@mavo:
A vita előfeltételei ritkán adottak. Sokkal jobb és pontosabb info-hálókat használok, így időnként nehezemre is esik, hogy egyik-másikát ne a nevén szólítsam. (ez titok)

:)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.18. 02:02:18

@Bell & Sebastian:

elő a farbával, hadd röhögjek

(amúgy bármiféle vitának ez része-e, amit most elővezetsz a titokzatos info-hálóiddal? illuminátusoktól és az info-hálóiktól fosol-e? ha nem, majd fogsz ... :-D )

Goompah 2010.08.18. 09:20:52

@mavo: Kezdem már én is elveszíteni a fonalat. De azt én is tapasztalom gyakran, hogy a vitapartner érveinek mérlegelése helyett gyakran (legtöbbször?) a beskatulyázás, az ilyen-olyan minősítés a válasz.

Ennek oka, azt hiszem, elég nyilvánvaló. Legtöbbünknek már kialakult véleménye van a dolgokról, ezért senkinek nem az a célja, hogy új infókat ismerjen meg, hanem az, hogy a másikat meggyőzze a saját hitéről (nem vallási értelemben).

Gondolj csak vissza: hány olyan esetre emlékszel az elmúlt akárhány évből, amikor sikerült valakit meggyőznöd a saját véleményedről? És hány olyan eset volt, amikor valakinek sikerült téged meggyőznie a saját véleményéről?

Ami nagyon érdekes, hogy szinte ugyanez megy a műszaki-természettudományos kérdésekkel kapcsolatos topicokban is, noha az ember azt hinné, hogy legalább a természettudomány - nem a legújabb, még csak hipotézis szintjén álló dolgokra gondolok, hanem pl. a klasszikus vagy már bizonyított újabb elméletekre! - alapvető törvényein nemigen lehet vitatkozni. De nincs így, a legtöbben hajtogatják az anno bemagolt vagy tévesen megtanult infóikat, és pl. középiskolai szinten bőven megérthető fizikai kérdésekben nem győzhetők meg.

Goompah 2010.08.18. 09:47:31

@mavo: Nagyon off itt, ezért csak röviden utalok egy példára.

Egy másik blogban felvetettem, hogy noha a jelen fizikai ismereteink szerint érvényes az ekvivalencia-elv, vagyis elméletileg egy kísérlet ugyanúgy zajlik le egy gravitációs térben álló, mint egy az űrben gyorsuló laboratóriumban, a valóságban egyszerű mérésekkel meg lehet állapítani, gyorsító vagy gravitációs erő hat a laborra. A vitapartnert sem a megkülönböztetést lehetővé tévő mérések leírásával, sem az ekvivalencia-elv Wikipediában is olvasható gyakorlati korlátaira való utalással nem tudtam meggyőzni, egyre csak azt hajtogatta, hogy semmilyen méréssel nem tudom megkülönböztetni a két erőt.

Na mármost, ha a középiskolai fizika szintjén álló témában nem lehet valakit meggyőzni a tévedéséről, akkor a sokkal képlékenyebb társadalmi-politikai kérdésekben több nagyságrenddel reménytelenebb ugyanez.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.18. 10:06:41

@Goompah:

"Ennek oka, azt hiszem, elég nyilvánvaló. Legtöbbünknek már kialakult véleménye van a dolgokról, ezért senkinek nem az a célja, hogy új infókat ismerjen meg, hanem az, hogy a másikat meggyőzze a saját hitéről (nem vallási értelemben). "

Az a helyzet, hogy ez nem egészen így van. Illetve ez lenne a kultúrált vita lényege. Nem az infók átadása, hanem a vélemények okos ütköztetése, csak sajnos erre a szélsőjobbos fórumozók legnagyobb százaléka képtelen, mert sem érvelni, sem cáfolni nem tudnak. Azonnal a vitapartner személyének mennek neki, azt megpróbálják megalázni, ha többen vannak, akkor egymást spanolják, - a legdurvább indiszkréciótól sem riadnak vissza, a legkimódoltabb jelzőkkel próbálnak rávasalni egy olyan személyt, ami kielégítni a gyűlöletvágyukat, és ezt addig csinálják, míg egy óra múlva már senki nem emlékszik arra, hogy az illető milyen értelmes bírálatokat fogalmazott meg a szélsőjobal szemben. Ez a vitakultúrájuk. Terelés, személyeskedés, és ezzel az érvelés és a cáfolás elsumákolása, megúszása.

Nézd csak meg, mi történt velem:
Adott egy téma, ahol én több hozzászóláson keresztül kifejtettem a véleményemet a szélsőjobban uralkodó széthúzástól, a széthúzás okairól, a lehetséges folytatásról, arról, hogy ebből nem jönnek ki, eltűnnek a történelem lomtárában, és mindezt képességeim szerint a legrészletesebben leírva. Leírtam a véleményemet részletesen a kurucról, jobikkról, gárdáról, normális érvrendszer segtségével leírtam a Kiss ügy túllihegésének problémáit, utaltam a széslőjöbbosok egymás iránti - pillanat alatt kialakulható - gyűlöletére.
Ez persze egy átlagos szélsőjobbos kommentelőnek nyilván bicskanyitogató, de érvelni, cáfolni nem tud, nem alaklamas rá, meg sem próbálja, mert tudja, hogy a fenti bekezdésben vázolt technika működik, és meg fogja úszni a vitát, és álfölényesen beszélhet.
Na mi történt? Érvek, cáfolat sehol. Megjelenik az első szélsőjobbos, aki rettenetes cigányozik, próbál terelni, de nem sikerül, ezt szóvá is teszik neki. Akkor már kezd kicsit örülni, mert az alap kérdésekről terelődünk a terelés felé és ha szerencsénk van, akkor vita helyett megússzuk cigányozással, zsidózássa. Mikor a terelést szóvátesszem, akkor jön, hogy az zsidók/libsik/szdsz szb a legnagyobb terelő. Megint örül, mert cigányozás, zsidózás megvolt, egyre messzebb tereltük a beszélgetést a vitától. Na ez sem működik igazán, próbálkozzunk a személyeskedéssel. "Nézzük meg, miket írogat ez máshol, hátha találunk valamit, ami a lehető legjobb, mert a valós felvetésekről, a szélsőjobb bukásáról az unásig ismételt cigányozás és zsidózás helyett el tudjuk terelni a beszélgetést a vitapartner személyére, és onnantól kezdve végleg megúsztuk a vitát és nem fog kiderülni, hogy sem cáfolni nem tudjuk, amit írt, és semmi ellenérvünk nincsen."
Na a kutatásnak van eredménye, talál két beírást, ahol a szélsőjobbosok pukkasztására liberális zsidónak kiadva magam írok pár primitív, de igazából átlátszó liberális sablont. Ennek nagyon megörül, mert végre megvan a biztos kapaszkodó, ez alkalmas arra, hogy a személyét, becsületét, emberi méltóságát minden erővel megkérdőjelezzük, és nagy nagy szerencsénkre nem kell foglalkozni azzal a sok igazsággal, amit a szélsőjobbról mondott, és aki később jön ide olvasni, az már csak ezt fogja látni. Aztán leírom, hogy hogy jártam, és mit mondtam, mit csináltam egy görögországi nyaraláson, amiben egyébként az értelmes ember számára semmi ellentmondás nincs, de ez is alkalmas arra, hogy ellentmondást, jellemtelenséget feszítsünk rá, és ezzel mégjobban terelni. (Persze, mikor elmesélem, hogy az alap gondolatukkal egyetértettem, csak a közhelyes, gyűlölködő stílusukkal nem, akkor az az ócska trükk jön, hogy "ellenefordult, kigúnyolta a saját elvársait". Az okos ember persze érti a helyzetet, a buta azonban nem)
Ekkor elkezdődik az ezen való végtelen csámcsogás, egyre hosszabb hozzászólásokban, ahol pár óra alatt az enyhe jelzőktől eljut az erkölcsi hulláig, az ember szarnak titulálásáig, a végén már ugyan azt ragozza egyre hosszabban, összekötvem újravariálva a jelzőket, hogy ezzel már fáradtan, kimerülten, de még még még egy lépéssel távolodjon a kiindulótémától. Persze eközben a vita elején kimondott dolgok - függetlenül, hogy ki mondta, és arról most milyen véleményt próbál láttatni - ott állnak a maguk pimasz igazságában, megcáfolatlanul, egyetlen ellenérv nélkül. Ez a szélsőjobbal való vitatkozás anatómiája.

Goompah 2010.08.18. 10:27:59

@Bánki Donut: Kérlek, hanyagold már a témát. Én tegnap lezártam, mindketten elmondtuk a magunkét, ne gyere ismét a sirámaiddal, ne hánytorgasd fel ismét a vélt sérelmeidet. Nem fogok újra reagálni rájuk, és nem azért, mintha igazat adnék neked vagy elismerném a sérelmeidet, hanem azért, mert az ajvékolásod és az önsajnáltatásod már sehová nem vezet. Vége, lezártuk.

Hozzá tudsz érdemben szólni a poszt témájához? Ha igen, akkor szívesen beszélgetek erről, de csak erről.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.18. 10:40:22

@Goompah:

"Hozzá tudsz érdemben szólni a poszt témájához? Ha igen, akkor szívesen beszélgetek erről, de csak erről."

Azzal kezdtem, több tucattal. Nem hiszem, hohy szívesen beszélgetsz erről, mert szerintem nem tudsz. Ha tudnál, két napja folyamatosan megtehetted volna, alkalmad volt rá, de a személyeskedést választottad.

Persze ezt a hozzászólásodat sem bírtad ki néhány személyeskedő, sérteni próbáló megjegyzés, szóhasználat nélkül. Csak így tovább.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.18. 11:05:20

@Goompah:

"Hozzá tudsz érdemben szólni a poszt témájához? "
Igen, mint ahogy meg is tettem pártucatszor a vita elején, de nem jött érdemi válasz rá, ellenben jött személyeskedés. Érdemben hozzászólni már nincs kedvem.

"akkor szívesen beszélgetek erről"
Nem hiszem. Megvolt rá a lehetőséged két napon át, de te a sértegetést, személyeskedést választottad, mert valószínűleg nem tudsz róla érdemben beszélgetni.

Persze ebbe a hozzászólásba is belecsempésztél egy két megsérteni, megalázni, lealacsonítani próbáló megjegyzést.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.18. 12:41:49

@mavo:

Mit mondtál ezzel? Semmit. Belekapaszkodni igyekeztél volna végtelenül nagyképűen, a bejegyzésem téméjához semmilyen tekintetben nem tartozó, mellékörülménynek sem nevezhető valamibe, kizárólag azzal a féreérhetetlenül rosszindulatú, egyben rosszhiszemű szándékkal, hogy akihez szólsz azt valamilyen módon lekicsinyelhesd (természetesen csak látszatra), úgy próbálva föltűntetni a dolgot, mintha az hülye lenne, tájékozatlan és ostoba. Amivel egyetlen dolgot bizonyítottál: azt, hogy te magad vagy ez mind és sokkal rosszabb. Piszkos, beteg ember vagy (pszichikailag beteg t.i. ), azt mutattad meg. Vagy úgy gondolod, hogy valami politically correct dolgot van jogcímed másra erőltetni, miközben az általad ilyen tényleg aljasul megtámadott bejegyzés tartlamát igazi témáját teljes egészében megkerülöd? Mire jó ez? Tudod milyen lelkületet mutat ez meg? Olyanét aki az 50-es évek elején más ember teljesen ártatlan észrevételét nyílt szinten csak azért forgatta ki, hogy következményeiben ezzel a másik életét a lehetőség szerint elvegye, de ha nem, akkor akkor tökretegye. És mindezet semmiért, csak a neki (neked) szerzett perverz kéj öröméért, hogy rosszat tehet, árthat. Ez vagy. Csak azt tudom neked kívánni, hogy az érjen amit akarsz másoknak. Rongyember aki vagy, söpredék.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.18. 13:01:40

@mavo:

Ez tetszik:

„próbálok jóhiszeműen állni hozzád, és azt mondom, kibaszott naív vagy és/vagy kibaszottul nem fogod fel, mi zajlik az online fórumokon.”

Azért tetszik, mert humoros, ha nálad így néz ki a jóhiszeműség. Ezzel igazán mindent elmondtál arról, hogy ki vagy. Erkölcsileg t.i.

Az összes többi amit összehordtál igazán egy szót sem érdemel. Te eleve valami ellenségesség keretébe ágyazol mindent és aki persze nem így közelíti meg a másokhoz viszonyulésát, az a szemedben csak naív lehet. Gondold azt! Gondolj amit akarsz, bár szerintem a gondolkodás nagyon távol áll tőled. Az igazi tevékenyéséged – a gyűlölés, mindennnek és mindenkinek a gyűlölése – annyira mindent fölölelő benned (ezt nem nehéz kivenni) hogy nálad a gondolkozásra nem marad tér.

Ha pedig más blogolókról eleve az a véleményed, amit elmodsz, hogy az, akkor, függetlenül attól, hogy ez mennyire megalapozott önmagában vagy nem, teljesen érthetetlen, hogy minek fárasztod magad (és minket) azzal, hogy odamész közéjük mocskolódni? Vársz valamit ettől? Sokat nem várhatsz józan ésszel, vagyishogy ezzel álláspontjukon nyilván mit sem fogsz változtatni. Megkockáztatom, azért jössz, hogy kiöntsd magadból ami szétfeszít, a benned lakó határtalan gyűlöletet, és lehetőség szerint rossz perceket szerezz másoknak. Az ilyen ember mint te szerintem jót tenne magának ha pszichiáterhez fordulna, a világnak meg, ha (föltéve, hogy a pszichiáter nem segít), fölfordulna. Kártékony valami vagy. Fenegyerekeskedő, torzult lelkű senkiházi.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.18. 13:24:43

@Goompah: @Bánki Donut:

Ez a lezárás helyes. Hadd mondjam meg őszintén, hogy miközben a Fánk tárgyú észrevételeid legalábbis zömével egyet kell, hogy értsek, az az érzésem, hogy lassanként elvesztetted az arányt és túlzásba vitted az elmarasztalását. Nekem sem rokonszenves, ha valakinek – ahogyan a dolgok kívülről tűnnek – nincs megfogható, szilárd önazonossága, de ezt nem érdemes valamilyen gonoszságnak tekinteni. Úgy veszem ki, hogy még amikor olyan eszközökhöz folyamodik is, amikhöz te meg én már tárgyalt okokból nem folyamodnánk, végülis akkor sem valami gonoszságot igyekszik szolgálni általuk. Tekintheted jellemhibának a gyöngének látszó integritását (elég baj lehet az neki magának ha nem tévedek), egyes módszereit, de attól még utálni nem kell és ezeket sújkolni is fölösleges. Annak, hogy valaki ilyen, mindenféle oka lehet, adott esetben talán megérthető is, és az ember egyet nem értése fönntartásával még segíteni is próbálhat. Föltéve, hogy gonosznak rosszindulatúnak nem találod (az olyasmi amivel a fölfogásomban nem lehet kompromisszum), és én legalábbis nem úgy nézem mintha bármi ilyesmi mozgatná, akkor szerintem a dolog elég egyszerű: Béküljetek ki!

Van olyan, hogy valaki valami jót szolgál rosszul. Mintha nála lényegileg erről lenne szó. Ez még nem ok a teljes elutasításra. El tudok képzelni kölcsönös kéznyújtást. Csak az lenne más, ha rosszakaratúnak tekintenétek egymást. Én nem látok nálatok ilyesmit, egyik oldalon sem.

Na?

Goompah 2010.08.18. 15:16:25

@A Nép - Te vagy!:

"az az érzésem, hogy lassanként elvesztetted az arányt és túlzásba vitted az elmarasztalását"

Jól látod, ez sajnos így van. Pedig még a mondanivalóm is jobban átment volna, ha kissé visszafogom magam. :)

Bennem nincs semmi harag vagy utálat irányában. Ha valami erre utalt a kommentjeimben, az csak az elfajult vita hevének köszönhető.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.18. 15:58:56

@Goompah:

Alakul, alakul! Köszönöm. Nem lepődnék meg, ha még az is kiderülne, hogy ami azt illeti, hogy mit szeretnétek/szeretnénk, hogy mi, hogyan legyen, az nem is áll olyan távol, ha egyáltalán.

És ezt igazán nem valami csöpögős, elkenős, látszat harmónia elérése céljából mondom. Sőt, nagyon ellene vagyok az olyasminek. Egész idő alatt azt éreztem, hogy míg sok minden mellément, mind a kettőtökben volt törekvés arról beszélni amiről szó van. Ez az alapja annak, hogy zöldágra lehessen vergődni. (nem akasztás céljából). Szerintem aki legalább nagyjából beszámítható és egészséges, az végsősoron azért jár ilyen helyekre, mert van benne valami remény, hogy a folyó társalgás segít dolgokat letisztítani és hozzájárul a hazai viszonyok javításához.

Goompah 2010.08.18. 16:15:41

@A Nép - Te vagy!: Ha belegondolsz, ez itt kicsiben kb. az volt, amiről többen is beszéltünk a belső viszályokkal kapcsolatban. Nem mondom, hogy nagyon hiányzott ez a kis demonstráció, de tanulságos volt.

ÁrPi 2010.08.18. 19:53:38

@Grift:

teknősnek mondja:
" asszonyom, maga szüljön, majd én gondolkodom.

négy év múlva várom a listáját, hogy miben nyilvánult meg az emeszp érdeke és a putyini rémoroszországé.
ha még lesz akkor egyáltalán a nyomorult jobbik, és nem dobja szülője, a fidesz, végleg a kukába. :) "

A centrális erőtér mint koncepció akkor életrehivható és éltethetö,mukoggytethető,
ha a "centrál"-tól "jobbra" eső bárki-sarja pol.képződményeket nem dobja senkisem a kukába

Főleg nem a centrális-erőtér koncepcio megfogalmazója! (Egy fidesz központú centrális erötér (hosszutávu koncepcio) kialakulását,megvalósulását a Nagy Április11-i Forradalom előtti Kétpólusu Erőtér rezidensei (mégpedig a mszp-szdsz pólusról) gáncsolnák talán legszivesebben. Tán nem így van?)

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.18. 20:58:27

@Bánki Donut:

Ígértem, megnézem a Biszkus témát. Megtörtént, bár a teljes igazság az, hogy nem kötött le annyira, hgy mindent végigolvassak. Amennyire követtem, ott nem láttam olyat amit a szemedre lehetne vetni önazonosáág hiány vonatkozásban. Egy vonalat képviselsz. Ettől függetlenül viszont, bár ez most nem tartozik ide, nem mondanám, hogy egyetértek azzal a vonallal. Nem mondom, hogy őszintétlenül, mert hihető, hogy amit ott mondsz az tényleg a véleményed, de olyanokat nyomtál amik számomra, még ha nagyon visszafogott is a fogalmazásod, eléggé kiakasztóak. Semmiféle olyan nagy köd nincs 56 kapcsán amiről beszélsz. Az egész megközelítés egy ócska kommunista trükk volt a kezdettől fogva, a jelen rendszer kezdetétől fogva, hogy ott valami tudományosan kiderítendő nagy rejtélyek vannak. Ugyan. Egyszerűen fölverték a port, hogy az így teremtett homályban tudjanak rejtőködni. Amiről olyan lenézően szólalsz meg ott, hogy fekete-fehér kép, abban nincs semmi lenéznivaló, mert az az igaz és helyes kép. Persze ami a lényeget illeti. Az, hogy esetleg tényleg vannak a fontos történések szempontjából közömbös nem tisztázott részletek, az nem befolyásolja az összképet és történelemhamisítási szándékból szokták őket úgy beállítani, mintha rajtuk állna vagy bukna a forradalamról alkotható kép érvényessége. Kinagyításuk mesterséges zavarkeltés. Lehet, hogy olyan fiatal vagy, hogy az így a köztudatba dobott zagyvasághalmazt természetesnek veszed és elhitted, hogy 1956 valamiféle tudományos probléma. Nem az. Amennyire kötni tudom, Pozsgay kezdte ezt a hatalmas köntörfalazást a 80-as évek végén. Tudta mit csinál és miért. Nekik ez volt a hasznos. A hozzáálásod olyan mint Ahmadenidzsádé amikor azzal jön, hogy a holocaust meg, vagy meg nem történte valami nyitott tudományos kérdés. Ugyan már!

Bánki Donut (törölt) 2010.08.18. 23:27:49

@A Nép - Te vagy!:
56-rol nem vagyok hajlando vitatkozni, mert napokig el fog tartani, es az utobbi 20 ev sztereotip es vegtelenul leegyszerusitett frazisain kivul mast nem fogok hallani. Tobb tucatszor belementem, most nem fogok. Csak olyanokkal vagyok hajlando errol erdembem beszelni, akik ertenek a temahoz, mert magam is tobb mint 10 eve kutatom. Az a baj tudod, hogy 56 egyes kerdeseivel kapcsolatban az emberek akkor sem kepesek elfogadni az igazsagot, ha komplett fenykepsorozatot latnak az ellenkezojerol, mint amiben hinni akarnak. Mint a parasztember az allatkertben, mikor ott all a zsiraf elott, nezi, ahogy setal, es kozben azt mondja, hogy "Marpedig ilyen allat nincs!". Azert felesleges 56-rol vitatkozni, mert szinte mindenki gorcsosen ragaszkodik ahhoz, amit hinni szeretne, meg akkor is, ha sajnos nem az az igazsag egyes kerdesekben. 56 megiteleset a temaban jaratlan emberek szamara a mai napig a mitoszok hatarozzak meg, es ehhez gorcsosen ragaszkodnak. Ez persze nem jelenti azt, hogy 56 nem volt egy vilagrengeto, dicsoseges forradalom, mert az volt, de nem egeszen ugy, ahogy ahogy az emberek hiszik. Ezert nem fogok most errol vitat nyitni. Sokszor megtettem mar, mert engem az igazsag erdekel. Ha teged erdekel 56 esemenyeinek valosaga, akkor tobb konyvtarravalo kutatas all a rendelkezesedre. Ha meg nem erdekel, akkor nincs mirol beszelni. Mert az nem beszelgetes, hogy az emberek a szememre hanyjak, hogy hogy merem kutatni az esemenyek valosagat, ahelyett, hogy feltetel nelkul elfogadnam a legtobbek altal hangoztatott frazisokat. Koszonom, ebbol tobbet nem kerek. De azert halkan megjegyzem, hogy akiben felmerul egy kerdes, de nem teszi fel, vagy nem meri feltenni, mert fel, hogy az esetleges valasz nem fog neki tetszeni, az hulye.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.19. 00:02:55

@Bánki Donut:

1. Nem én kezdtem a témát, hanem te azzal, hogy a Biszkusra irányítottad a figyelmem. Tehát ne fölényeskedj, hogy itt bárki veled 56-ról vitatkozni akar. Éppenhogy eszem ágában sincs a látottak után. Erkölcstelennek tartom a hozzáállásodat, áltudományosnak, valami osztály szerű érdekből hazugnak, és taszítóan nagyképűnek. Emberszámba vettelek, ez minden.

2. Kihoz a sodromból ha valaki valamit tekintélyelvűen közelít meg. Ettől eddig megkíméltél itt minket. Úgy látszik mégis úgy veszed magadra a változó egyéniségeket, mint mások a kabátot. Végülis a Biszkus amit az ellenkező érveként akartál bevetni bizonyította ezt döntően, akkor is ha azon belül egy valami voltál.
Fölháborító ahogy átléped az észrevételem természetét és továbbra is a megoldandójajdenagytudományoskérdésvonalatvoltenemvolteholocauszt nyomod. Ahogyan konokul nem veszed figyelembe most már amit más mond (eddig a javadra írtam az ellenkezőjét, mert úgy látszott) és úgy nyomod a saját hazugság dumádat az sok. Egészen pontosan az igazság az amivel te nem foglalkozol. Ez jön le annak aki figyel. Az, hogy mást állítsz, nem jelent semmit.

3. Fogalmam sincs miféle föl nem tett kérdést inszinuálsz, de mindegy is. Legutolsó szinedváltozása betette a kaput nálam. Sajnálom, hogy hagytam magam egy ideig megtveszteni, hogy kínálni valód van. Nincs, csak szerepeket játszol és a mélyén valami olyan sejlik, amivel fölösleges kívülállónak foglalkoznia.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.19. 09:30:43

@A Nép - Te vagy!:

Most nagyon elszomorítottál engem, mert azt hittem, hogy te egy nyitott gondolkodású, okos ember vagy, akik érdekel az igazság, értékeli azt, ha valaki értelmesen próbál dolgokat megérteni, de sajnos csalódnom kellett.
A legutóbbi kommentetből egyértelmően kiderül a szélsőjöbbos gondolkodás, a szélsőjobbos klisé, mert megbélyegzel, sértegetsz, elképesztő módon személyeskedsz (holott ezt én senkivel nem tettem). Ugyan az a sajblon, amihez minden vitában megérkezik az összes jobbik/kuruc bajtárs. Ez egy ösztönös reackió az érvek hiányának pótlására, tökéletesen működött a klisé, csak rólad nem gondoltam volna.
Erkölcstelennek tartod a hozzáállásomat, holott semmiféle erkölcsi normát nem sértett nem, nem is értem ezt az állítást. Áltudományosnak nevezed, holott a dologról még nem beszéltem neked tudományos szinten. Osztályérdekűnek nevezed, mert elképzeled magadnak, hogy kommunista kötödésem van, hogy ezután már ezt az elképzelt személyt vesd meg, holott semmi jelét nem adtam ennek, de neked kell, mert az ellenségkép hajtja a szélsőjobbost. Ha nincs, akkor rávasal. Hazugnak nevezed a hozzáállásomat konkrétumok nélkül, pedig amit 56-al kapcsolatban itt elmondtam, az az igazság. Ez nem úgy van, hogy "hazug az álláspontod", hanem úgy, hogy elmondod melyik része nem igaz, és helyette mi az igaz. A taszítóan nagyképő, meg az, hogy már nem veszel emberszámba, ez a pont a jobbikos hozzáállás mondatán. Hasonló, mint az erkölcsi hulla, mert a szarbol lévő ember. Rettenetesen primitív.

A Biszku és vita kérdésben rettenetesen félreértessz, mert én itt korábban sem akartam 56-ról vitatkozni, arról majd megteszem az arról szóló topikokban, ahogy, meg is teszem a Biszku topikban. Csupán hivatkozásként adtam meg, hogy lásd, következetes álláspontokat képviselek. Nem gondoltam volna, hogy "na majd én megmondom ennek a hülye fánknak, hogy 56 igenis fekete és fehér volt" tílpusú hozzászólást fogsz generálni. És sajnos ez a magyarázata annak, amit te főlényeskedésnek látsz, pedig ez nem fölényeskedés, hanem valami egészen más. 56-al kapcsolatban vannak olyanok, akik annyit tudnak, amit a rendszerváltás korában elkezdtek kiabálni a hazatért emigránsok, mikor még nagyon gyerekcioőben járt a téma, és van, aki 25 éve kutatja, és írt róla egy könyvtárravaló könyvet, és az életét azzal tölti, hogy a forradalom részleteit kutatja a levéltárakban, vagy érintettekkel beszélve, naplóikat olvasva. Mikor az ember belemegy egy 56-os vitába, akkor meg kell nézni, hogy a két vitapartner ennek a spektrumnak melyik pontján helyezkedik el kb, és akkor lehet eldönteni, hogy érdemes e vitatkozni. Én úgy érzem, hogy 56-ról sokkal többet tudok (mondom ezt a fekete fehéres hozzászólásod alapján), hogy érdemes legyen elkezdeni vitatkozni. Én nem tudok róla annyit, mint egy történész, de 12-15 éve foglalkozom vele intenzíven, főleg az utolsó 5-6 évben, és például csak ezen a számítógépen van vagy 30 GB fotó, amit én magam készítettem fáradtságot nem ismerve, bejárva a helyszíneket, felmérve, hogy ki, honnan, hova, mivel, kire lőhetett, igaz e, amit a fáma mond, vagy nem, vagy nem úgy igaz, vagy mi is volt valójában?

56 egy kétfenekű dolog. Egyrészt adott egy forradalom, aminek az a lényege, hogy egy gyűlölt diktatúrával szemben fellépett, spontán vegyveres harcba bocsátkozott a nép, és hősiesen, nagy áldozatok árán gyűzött, amit csak az idegen túlerő tudodtt leverni, majd ezt követően véresen és kegyetlenül megtorolták, és a forradalom szabadságvágya és kűzdelme meghatározó a magyar nép történelmében és öntudatában. De ezt kb egy ilyen rövid bekezdésben össze lehet foglalni. Az emberek javarésze ennyit tud róla, ismer egy két kulcs helyszínt, és főképpen a mítoszokból táplálkozik, és olyan 56-os képe van, amit a 90 környékén hazaérkező emigránsok hangosan kialakítottak. Ezeket elhiszi, ezeknek megkérdőjelezését kommunista erkolcstelen hazugságnak veszi, mint ahogy te is.
De létezik a dolog másik feneke, ami már részleteiben, eseményeiben, emberi vonatkozásaiban un mikrotörténelmi szemszögből vizsgálja, és akkor kiderül, hogy a mítoszok nem igazak, nem úgy igazak, és 56-sokkal öszetettebb és bonyolultabb eseménysorozat annál, minthogy egy bekezdésben elintézzük. A jobboldalnak nagyon jól jön ez a leegyszerűsített kép, mert:
1. kapásból le lehet kommunistázni, ávosozni azt, aki egyes részeket nem hisz el, vagy nem úgy hisz el.
2. Aki valami eseményt kutat, vagy bizonyos mítoszokat kétségbe von (pld Tóth Ilona tényleg megölte Kollárt, Mezőt nem az ÁVHsok lőtték le hátulról, Mansfeld nem volt forradalmér és nem várták meg a nagykorúságot a halálos ítélet végrehajtásával), azt azonnal meg lehet vádolni azzal, hogy a forradalom szellemiségét (pedig nem volt egységes szellemisége), szellemi örökségét vonja kétségbe, tehát nem csak hogy kommunista, hanem hazaáruló is. (Nincs annál tragikusabb helyzet, és annál aljasabb történelemhamisítás, mint amikor valakit azért ér támadás, mert érdekli az igazság.
3. Amíg kizárólag az egy bekezdésben összefoglalható verzióról beszélünk, addig a végtelenségig fel tudjuk használni 56-ot jobboldali célokra (mintha 56-nak bármi köze lenne jobboldali eszmékhez).

Engem semmiféle érdek nem fűz ahhoz, hogy ezeket a dolgokat kiderítsem. Attól nem lesz kevésbé dicsőséges a forradalom alapja, nem lesznek kevésbé hősök a harcoló bátor emberek, nem lesz kevésbé jelentős esemény a kommunistaellnes történlemben, hogy a rengeteg, sokezer momentumnak utánanéz az ember, és rájön, hogy nem minden igaz, amit a közhiedelem hisz. Az ilyen kutatásnak és az események igazságkeresésének pontosan az a lényege, hogy a valós hősöket, a heroikus dolgokat és eseményeket meg lehessen különböztetni azoktól, amik nem voltak azok. Mert bizony sok olyan volt, ami nem volt az, és sok olyan ember volt, aki nem volt az. Rettenetesen buta ember az, aki szótemel azellen, ha valakit ez érdekel, és kutatja. Az olyan az azért emel szót, mert tudja, hogy nem volt minden makulátlan, és fél, hogy nem lesz olyan fényes a forradalom, ha ezek kiderülnek. De ez az ő butasága, mert fényes lesz. Ugye tudod, ki szokták elítélni azt, aki az igazságot keresi? Kikre is hasonlít az olyan? Kik azok akik leegyszerűsítik az igazságot és megbélyegzik azt, aki ki meri mondani, hogy pár olog nem egészen úgy van? Én megmondom: a legvéresebb kommunisták. Aki 56-al ezt csinálja, azokhoz hasonlatos.
Röviden ennyi.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.19. 10:18:36

@A Nép - Te vagy!:

Csak illusztrációképpen leírom, hogy miért nem vitatkozom 56-al kapcsolatban konkrétumokról, ugyanis egy hozzánemértővel folytatott vita kb így néz ki:
Kezdem én:
-Szerinted ki lőtte le Mező Imrét?
-Az ÁVÓsok hátulról.
-Akkor az épületben már csak kb 20 ÁVÓs katona volt (szemben a kint lévő 600 fegyverrel és 5 tankkal), akiknek az átlag életkora 18-20 év volt, és az egyetlen esélyük a túlélésre az volt, ha Mező Imrének sikerül megadni a pártházat. Miért lőtték volna le?
-De szemét komcsi, véded a mocskos ÁVÓsokat, te is az vagy, hazaáruló!!!!

Vagy ugyan ennek egy másik verziója:

-Szerinted ki lőtte le Mező Imrét?
-Az ÁVÓsok hátulról.
-Akkor miért az oldalhasba kapta lövést a korházi felvételi jegyzőkönyv alapján, miért a haslövések okozta - a belekből kijövő bélsár fertőzésben - halt meg 36 órával később, és az orvosok, ápolók, felesége, és minden jelenlévő szerint, miért hanyat fekve fogadta őket a kórházi ágyon, mikor a hátlövést kapottakat oldalra, vagy hasra fektették a foradalom idejében?

-De szemét komcsi, véded a mocskos ÁVÓsokat, te is az vagy, hazaáruló!!!!

Szóval kb így néz ki egy vita, ha az ember nem eléggé felkészült vitapartnerrel vitázik, és én ezt szeretném elkerülni. Ez nem fölényeskedés, hanem egyszerűen felesleges időpocsékolás elkerülése. Aki meg azzal vádol, hogy mit foglalkozom én azzal, hogy ki lőtte le Mező Imrét mert nem számít (de számít gyébként, mert még az aktuálpolitikában is használják metafóraként a hátbatámadásra a sajátjaid által, lsd. Kövér László), az egyrészt hülye, másrészt akkor ő se használja ezeket a mítoszokat arra, hogy ezzel manipulálja az 56-os forradalom összképét. Ugyan ez az elmélet igaz még számtalan mítoszra. De a legnagyobb mítosz az egységes forradalom mítosza. 56-ban a forradalmi oldal ugyanazt csinálta egyással, mint most a szélsőjöbb, csak ott még kommunisták is harcoltak a forradalom oldalán, úgyhogy sok forradalmár nem tudta morálisan eldönteni, hogy a vele együtt harcoló kommunistát lője le, vagy az oroszokat. Pongrátz nem egyszer akarta agyonlőni Malétert, ez történelmi tény.

"Fölháborító ahogy átléped az észrevételem természetét"

Nem a természetét, hanem a minőségét és az egyszerűsítést.

És akkor pár szót arról, amit rólam mondtál:
"és úgy nyomod a saját hazugság dumádat az sok."
Milyen hazugság dumáról beszélsz? 56-al kapcsolatban csak olyan dolgokat mondok, amit tényszerűen, kétséget kizáróan alá tudok támasztani, de nem fogjuk kipróbálni.

"Úgy látszik mégis úgy veszed magadra a változó egyéniségeket, mint mások a kabátot. "

Sajnos ez a mondat nem az én hibám, hanem a te emberismereted hibája. Több egyéniségről beszélsz, kabátként váltakozó személyiségről, de ebből semmi nem igaz, ugyanis ez amiatt van, hogy látszólag képtelen vagy értelmezni az összefüggéseket., nem tudsz a sorok között olvasni, hagyod magad megvezetni túlfűtött, a másik embert fél ora alatt erkölcsi hullának és darab szarnak nevező, buta, demagóg, vitatkozni nem tudó radikális jobbosok által, bár szerintem te is radikális jobos vagy. (Ellentétben veled, én minden ilyen kijelentéshet hozzáteszem, hogy "szerintem". A jobbosok nem. Ők az ilyet tényként jelentik ki).
Négy dologról beszélünk.
1. Idejöttem, értelmesen, sok hozzészóláson keresztül, érvekkel bíráltam a szélsőjobbot, kurucot, jobbikot, és szakadásának következményeit. Ebből mit lehet leszűrni? Hogy a 'szélsőjöbb elleni érzelmű vagyok, vagy éppen ellene lépek fel'.
2. Írtam pár (2) provokatív hozzászólást zsidó színekben, hogy az éppen ott vitatkozó, buta szélsőjobbosokat bosszantsam vele. Ebből mit lehet leszűrni? Hogy a 'szélsőjöbb elleni érzelmű vagyok, vagy éppen ellene lépek fel'.
3. Elmeséltem, hogy egy nyaraláson felbosszantott pár demagóg szélsőjobbos, mert - bár én sem szeretem a melegfelvonulást - nagyon undorítónak tartottam, hogy ott, abban a környezetben is csak ezt tudják, és mivel kiszámítható népség, mintam nekik kb két mondatot a saját stílusukban, és a helyeslésükből meggyőződtem, hogy valóban buta szélsőjobosokról van szó.Ebből mit lehet leszűrni? Hogy a 'szélsőjöbb elleni érzelmű vagyok, vagy éppen ellene lépek fel'.
4. 56-al kapcsolatban keresem az igazságot, mert bosszant, hogy a szélsőjobb kisajátítja, hamis mítoszokat tesz a zászlajára, nem érdekli az igazság, elferdíti azt, jobboldali eseménynek állítja be, sokszor jobban hazudik róla, mint egy kommunista. Ebből mit lehet leszűrni? Hogy a 'szélsőjöbb elleni érzelmű vagyok, vagy éppen ellene lépek fel'.

A 4 végeredmény között te hol érzel ellentmondást, hol érzel arc váltásokat? Az nem az én hibám, hogy nem látsz a mondanivalók mélyére.

És van egy 5. pont is. az, hogy én 'szélsőjöbb elleni érzelmű vagyok, vagy éppen ellene lépek fel' nem jelenti azt, hogy bármi közöm van a baloldalhoz, a liberálisokhoz, kommunistákhoz. Ugyanis a politikai, ideológiai hovatartozás az nem egy egydimenziós egyenes, aminek az egyik vége a szélsőjobb, a másik vége a szélsőbal. Csak a buta szélsőségesek, főleg a szélsőjobbosok gondolják azt, hogy mindenki ezen az egyenesen van, és ha valaki a szélsőjobbot bírálja (1 dimenzió lévén), azonnal tolják a kommunisták felé az egyenesen. Ideológiai térlátás híányában azonban nem tudják elképzelni, hogy nem mindenki ezen az egyenesen mozog, van aki az egyenest kívülről nézni, mert bizony van élet a jobb vs bal közöt húzódó egyenesen kívül is. Vannak emberek, akik egyik oldalhoz sem tartoznak, egyformán ellenezik a butaságot a szélsőjobb és a szélsőbal, vagy csak a síma jobb és síma bal oldalon egyaránt. Én csak azért vagyok fokozottan a szélsőjobb ellen, mert sok időt töltöttem ott, annak demagógiáját, korlátolt gondolkodásmódját belülről ismerem. A baloldalra is jellemző ez, csak - ellentétben a te hiedelmeddel és az "osztályszerű érdekekkel" - semmiféle kötődésem nincs hozzájuk, nem voltam részese, nem vagyok baloldali, hozzád hasonlóan gyűlölöm a kommunista és baloldali rendszereket.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.19. 13:14:48

@Bánki Donut:

OK, elképzelhető, hogy voltak félreértések. Nyitásból nem az enyém, hanem a tiéd, amit ezután én is lehet, hogy nem annak kódoltam le, ahogy szántad, hanem úgy ami a látottakból következett. Az osztály szempont a részemről nem volt más mint intuitív sejtés, bizonyos általánosítások alapján. Más nem is lehet, információm honnan lenne? Ez a fajta általánosításos föltevés semmiben nem különbözik attól ahogyan ugyanilyen alapon helyeztél el szélsőjobbon. Nem mintha zavarna, hogy azt gondolod, de nem logikus, mert miért tagadnám ha úgy lenne?

Szerintem ott volt legalábbis velem szemben az alap tévedésed (ha csak az), hogy nem figyeltél oda a Biszkusra tett észrevételemre, hanem arra a besorolásra válaszoltál ami neked közlésemről indokolatlanul beugrott. Érted azt a szót, hogy lényeg? Nahát ez az ami tényleg fekete-fehér 56 vonatkozásában még aszerint is amit te utoljára írtál.

Idemásolom mégegyszer az álláspontom lényegét, hátha most jobban átgondolod (tényleg lehet bennem egy adag naívság):

„Semmiféle olyan nagy köd nincs 56 kapcsán amiről beszélsz. Az egész megközelítés egy ócska kommunista trükk volt a kezdettől fogva, a jelen rendszer kezdetétől fogva, hogy ott valami tudományosan kiderítendő nagy rejtélyek vannak. Ugyan. Egyszerűen fölverték a port, hogy az így teremtett homályban tudjanak rejtőzködni. Amiről olyan lenézően szólalsz meg ott, hogy fekete-fehér kép, abban nincs semmi lenéznivaló, mert az az igaz és helyes kép. ****Persze ami a lényeget illeti.**** (kiemelés utólag) Az, hogy esetleg tényleg vannak a fontos történések szempontjából közömbös, nem tisztázott részletek, az nem befolyásolja az összképet és történelemhamisítási szándékból szokták őket úgy beállítani, mintha rajtuk állna vagy bukna a forradalamról alkotható kép érvényessége. Kinagyításuk mesterséges zavarkeltés.”

Namost.

Szerinted:

„Egyrészt adott egy forradalom, aminek az a lényege, hogy egy gyűlölt diktatúrával szemben fellépett, spontán vegyveres harcba bocsátkozott a nép, és hősiesen, nagy áldozatok árán gyűzött, amit csak az idegen túlerő tudodtt leverni, majd ezt követően véresen és kegyetlenül megtorolták, és a forradalom szabadságvágya és kűzdelme meghatározó a magyar nép történelmében és öntudatában.”

Ez az ami a lényeg, ez az amiről beszélek. Láttad mit mondtam a többiről? Mindegy. Nekem mindegy. A legtöbb embernek mindegy. Hogy történészek ki akarják deríteni a részletek részleteit, az nem zavar. Ami zavar az az, ha a mellékkörülményekről legitim kételyeket, ismeret hiányt úgy jelenítik meg, mintha az a lényegi és igenis egyértelmű képet kérdésessé tehetné. Ez az a gonoszság amit nem tudok eléggé elítélni. Ez, hogy még mndig a holokauszt párhuzamnál maradjak pontosan megfelel annak a holokauszt tagadó technikának amelyik úgy érvel, hogy „maguk is bevallják, hogy nem tudják 5 millió kilenszázötvenezret gyilkoltak meg vagy 5 milló hétszátizelkilencezret, sőt van ahol hatmillóról illetve ömillió nyocszázhúszezerről beszélnek, tehát ebből is látszik, kamu az egész, csak kitalálták, azt sem tudják miről beszélnek összevissza”. Azt ne mondd, hogy nem ilyesmi a szándékod, mert félreérthetetlenül ilyen a kicsengése. És hát igen, van egy fölismerhető közeg amelyik a maga hasznára így ködösít nagyon tudatosan. Nem lehet megelepő ha az ember a hozzáálásodat azokéval legalábbis rokonítja.

Itt befejeztem. Nem kibúvó semmi alól, de időm határos, dolgozni is kell és aránytalanul több időt fecséreltem el már eddig is mint amennyi ésszerű. Ez csak egy szaros blog, ami mindegy. Mindenki azt gondol amit akar, senkit sem fogok itt erőlködni tovább meggyőzni, sem nem hagyom magam a végtelenségig lemeríteni.

Ja, és miért nem láttam semmiféle reakciót tőled, az azt lehet mondani védelmedben tett erőfeszítésemre? Más tudott rá reagálni, te nem. Ez sem tetszett. Csak közlöm, nem akarok tovább erről sem elmélkedni.

Nem helyes az embereket hülyének nézni. Nem helyes senkinek sem megpróbáálni visszaélni szellemi képességeivel. Csúnya dolog azon fáradozni, hogy túljárjon az ember a másik eszén. Neked az eszed megvan, de nem tudok mást gondolni, mint, hogy közben sok minden bűzlik. Nem fontos nekem eldönteni, hogy mi.

Eltűntem innen.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.19. 15:13:44

@A Nép - Te vagy!:

Még ha el is tűntél innen, pár szót azért írok, mert tuti, hogy elolvasod.

"Ez a fajta általánosításos föltevés semmiben nem különbözik attól ahogyan ugyanilyen alapon helyeztél el szélsőjobbon. "

Ha nem vagy szélsőjobbos, akkor tévedtem es elnézést. De azért ilyen esetekben jön, hogy nem minegy az akció/reakció kérdés. Én téged nem helyeztelek el sehova, nem személyeskedtem veled, míg te nem írtál egy végtelenűl személyeskedő, szinte már indiszkrét, erkölcsileg lejáratni próbáló hozzászólást, holott én rólad nem írtam semmi rosszat. Nem így van?

A hozzászólásomban egy nagyon nagyon súlyos dologra nem reagáltál, aminek a kikerülése nagyon jellemző az efféle vitákra. Erre gondolok, amit írtam: "Erkölcstelennek tartod a hozzáállásomat, holott semmiféle erkölcsi normát nem sértett meg, nem is értem ezt az állítást." Ne feledd, ezt az 56 os írásaimra mondtad, és erkölcstelenséggel vádolni, de konkrétumot nem mondani elég csunya dolog. Én semmi erkölcstelenséget nem írtam 56-al kapcsolatban. A hozzáállásomban semmi erkölcstelen nem volt, mégis ezt mondtad rám.

"Ami zavar az az, ha a mellékkörülményekről legitim kételyeket, ismeret hiányt úgy jelenítik meg, mintha az a lényegi és igenis egyértelmű képet kérdésessé tehetné."
Nem igaz, még a baloldal közeli 56 kutatók sem kérdőjelezik meg a lényegi képet. Ha esetleg tudsz olyan történészt, szóljál, mert én nem ismerek olyat. Ez egy téveszme.

"Ez az a gonoszság amit nem tudok eléggé elítélni. "
Mivel az előző nem igaz, ez sem igaz.

(Az általam folytatott millió ilyen vitából kiderül, hogy nem ez a kulcs. Van a lényeg, és van a "másik lényeg", amit az emberek a mítoszok alapján elképzelnek. És a mítoszok szertefoszlatására tett törekvések igazából az ő saját agyukban lévő lényegre veszélyes, nem a valós lényegre, amit én is leírtam, és ezért már alapvetően gonoszsággal vádolnak csupán azért, mert unánajárok mítoszok valóságtartalmának. Engem már kommunitástak le azért, mert Mansfeldről leírtam, hogy nem igaz, hogy megvárták a nagykorúságát a halálos ítélettel. Lekommunistáztak, pedig ez az igazság. Vagy attől megkérdőjeleződik a lényeg, hogy ez a mítosz nem igaz? Vagy attól a ténytől, hogy Mansfeld nem volt 56-os, mert amiért elítélték azt 57 ben követte el? Mi kérdőjeleződik meg ettől?)

"Amiről olyan lenézően szólalsz meg ott, hogy fekete-fehér kép, abban nincs semmi lenéznivaló, mert az az igaz és helyes kép."

Nem ez a helyes kép. Egy focimeccs lehet fekete fehér, mert két oldal van. 56-ban nem két olal volt, nem volt egységes a forradalom, a csoportok jórésze más más ügyért harcolt. Az volt bennük a közös, hogy a saját ügye eléréséhez ÁVÓst és oroszt kellett lőni. De más és más járt a fejében, mikor meghúzta a ravaszt.

Idézek egy írásból, hogy miért nem lehetett fekete fehér a kép:
" A „példátlan nemzeti egység” mítosza. A magyar társadalom minden rétege még büszkébb volt arra, hogy 1956-ban a nemzet egységesebb, követeléseiben és magatartásában összeforrottabb lett, mint történelme során bármikor. Ebből az egységből csupán a magasabb pártfunkcionáriusok és az ÁVH-sok veszélyeztetett, szűk csoportját szokták kivenni. Tényként hivatkozott erre a nemzeti egységre a forradalommal rokonszenvező külföldi – nyugati és lengyel – sajtó és közvélemény is. A valóság természetesen jóval bonyolultabb. Ez az egység valóban létezett, de időben és célokban korlátozott módon. Egység volt a szovjet fennhatóság és a kommunista diktatúra elutasításában – tehát a negatív követelésekben –, s ez a dolog természeténél fogva a forradalom legelső napjaiban, majd ismét a novemberi szovjet invázió napjaiban érvényesült a legerősebben. A szabadságvágy tehát közös volt, de a szabadságot a társadalom különféle (s ebben többnyire nem tapasztalt, nem iskolázott) csoportjai igen eltérően képzelték el. Voltak, akik az október 23-i békés diáktüntetéstől egyszerűen Nagy Imre kormányra kerülését és alaposabb személycseréket (Gerő helyett Kádár stb.) várták. Angyal István egy felkelőcsoport élén az „igazi”, tiszta kommunista eszményért harcolt, Donáth Ferenc a munkástanácsok és más népi szervek „közvetlen demokráciáját” kívánta volna megalapozni. Bibó István egy harmadikutas, tehát szocializmusba oltott demokráciát látott megvalósíthatónak, s ebben, ha más-más vegyületben is, bizonyára sokan egyetértettek volna vele. Mindszenty József – ellenkezőleg – a „korlátozott magántulajdonon” alapuló gazdasági rendet és az 1944–1945-ben megszakított történelmi kontinuitáshoz, a keresztény és konzervatív Magyarországhoz való visszatérést nyilvánította kívánatosnak, s neki is sok lelkes követője lett volna. Október legutolsó napjaira pedig kiderült, hogy az új rendben máris lennének, akik a szabadságot ismét korlátozni akarnák, akár erőszakos módon is. A felszínre törő ellentéteket a szovjet beavatkozás hirtelen elvágta, a restaurált párthatalom pedig befagyasztotta, s ezzel jó három évtizedre lehetővé tette az egységmítosz fennmaradását. Ennek szétfoszlása, az egymással szembeforduló, egymást hovatovább nem is értő ötvenhatosok látványa volt az, ami a fiatalabb generációk körében talán a legtöbbet ártott a magyar forradalom emlékének."

Érted már?

"mintha az a lényegi és igenis egyértelmű képet kérdésessé tehetné."

Sajnos a kép a mai napig nem egyértelmű, és egyre kevésbé az:

"Mégis, mindennek ellenére és mindezzel párhuzamosan tanúi lehetünk egy ellentétes folyamatnak is, amely abban áll, hogy a romantikus mítoszok és képtelen legendák száma a dokumentumok, tények és elemzések hatására sem csökken, hanem ellenkezőleg: a régi mítoszok szívósan tovább élnek, sőt feltámadnak és burjánzanak, s ráadásul még képtelenebb új legendák is keletkeznek. Nagyobb részük még a forradalom drámai napjaiból származik, s akkori megszületésük és terjedésük egészen természetesnek mondható, hiszen az emberek – de még az aktív politikai és forradalmi szereplők is – el voltak zárva a hiteles információktól. Ma viszont minden magyarul olvasni tudó ember különösebb nehézség nélkül hozzáférhet a legfontosabb adatokhoz, amelyek egyenesen megcáfolják, vagy legalábbis erősen kérdésessé teszik a széles körben elterjedt és magukat szakértőnek vagy szemtanúnak vallók által hangoztatott legendákat. Ezek többnyire valamiféle érzelmi szükségletet elégítenek ki, ezért bizonyulnak mindmáig kiirthatatlannak. Valóban érdekes jelenség például, hogy még a fegyveres harcok vagy a politikai szervek, munkástanácsok stb. aktív résztvevőinek s az emiatt börtönt szenvedettek egy része sem tud hinni a forradalom spontán voltában, népi eredetében és jellegében, és csakis többé-kevésbé fantasztikus összeesküvésekre tudja visszavezetni az akkor történteket. Még érdekesebb, hogy ez leginkább azokra jellemző, akik 1956-ról csakis a hősköltemények hangnemében szoktak beszélni."

"Ja, és miért nem láttam semmiféle reakciót tőled, az azt lehet mondani védelmedben tett erőfeszítésemre? "
Mert úgy éreztem, nem a védelmemben teszed, hanem a saját tisztánlátásod végett. Sok ocsmány dolgot mondtak rám, és végül úgy láttam, hogy te is az ő oldalukra áltál, pedig semmi rosszat nem mondam rólad. Ha az én védelmemben tetted, akkor köszönöm, és elnézést, hogy nem reagáltam rá.

"Azt ne mondd, hogy nem ilyesmi a szándékod, mert félreérthetetlenül ilyen a kicsengése. "
Semmiféle ilyen szándék nem vezérel. Miért vezérelne? Ez az egész onnan indult, hogy bizonyára ismered a Tóth Ilona ügyet - ha nem is részleteiben, de a lényeget igen. Koncepciós eljárásnak vélik, kommunista koholmánynak, és szobrot állítottak neki. Külföldön éltem akkor, és egy történelmi portálon olvastam róla, és felkeltette az érdeklődésemet, mert olvastam kétségeket az ártatlanságával kapcsolatban. (Itt jön be az, hogyha értelmes emberben felmerül egy kétség, akkor utánajár. Nem így van?) És akkor kiderült nekem, hogy két másik embert is ugyan akkor ugyan azért kivégeztek, de azoknak nincs szobra, azokról nincs színdarab, azokat nem említik ártatlan áldozatnak. Akkor elkezdtem nagyon belefolyni, Magyarorszégról megrendeltem az összes könyvet ami a témával foglalkozik, elolvastam, elemeztem, hazalátogatásomkór bejártam a helyszínt, végigfotóztam, mindent egybevetettem és arra jutottam - ami számomra már bizonyított tény - hogy bizony megölték ott azt az embert, nem ártatlanul ítélték el. Akkor hasított belém az, hogy "lehet, hogy az a sok történés amit a témáról ismerek az sem egészen úgy igaz?" Ugyanez történt Manseld ügyben is. Nekem sem volt egyszerű sokszor elfogadni az igazságot. És akkor aztán teljesen beleástam magam, és sorra dőltek meg a legendák, mítoszok, de ezalatt egy percre sem éreztem úgy, hogy a forradalom eszmélye, történelmi ereje, dicsősége csorbát szenvedett volna. Sokkal inkább kezdtem úgy érezni, hogy egy idealizált, romantikával megtöltött hősköltemény helyett kezd bennem átváltozni egy nagyon is valós, emberi, hihető, összetett, sokrétő történelmi eseménnyé, ami már valóban egy hiteles része lehet a magyar történelemnek.
Attól, hogy az ember megudja, hogy a Katolikus egyház csinált csúnya dolgokat, még nem lesz kevésbé katolikus, még nem fog kevésbé hinni az egyházában.

"dolgozni is kell és aránytalanul több időt fecséreltem el már eddig is mint amennyi ésszerű."
Én megmondtam, hogy ne menjünk bele az 56-os témába, mert sok időt el fog venni. Nem kellett volna rá reagálnod, főleg nem ilyn személyeskedő, vádló hangnemben, amit én szintén nem tettem veled szemben előtte (utána sem). Ócska kommunista trükkel vádoltál, iráni diktátorhoz hasonlítottál. Gondolkozz már egy picit.

"Neked az eszed megvan, de nem tudok mást gondolni, mint, hogy közben sok minden bűzlik. "

Ez egy szép, méltó, és erkölcsös befejezés volt a részedről.

Ha meg érdekel 56 megítélésének a kérdése, hogy hogyan működik az emberekben, akkor ajánlom ezt indításnak:

www.rev.hu/portal/page/portal/rev/kiadvanyok/szovegek_evk2000/litvan

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.19. 15:54:20

@Bánki Donut:

Teljesen igazad volt abban, hogy még megnézem. Abban is, hogy nem minden szót vagy fölvetést kommentáltam az előződben. De ugye mondtam, hogy nem érdekel ilyen részletesen és nem fontos nekem és nem bírom energiával, mert munka is van?

Ahhoz képest, hogy nem akrtál vitakozni 56-ról, elég jól megy.

Én viszont tényleg nem és elfogadhatnád. Mondták már, hogy tudsz fárasztó lenni?

Arra amit – mondjuk – a védelmedben fölhoztam, eleve nem nekem volt reagálnivalód, hanem annak akivel együtt szólítottalak meg, Goompahnak. Arról volt szó, hogy béküljetek. Ő nagyon jól, érdemben szólt hozzá. Te hallgattál. Ez lepett meg. De a magam számára nem vártam semmit, nincs elnézéskérnivalód. Hagyjál engem békén 56-tal. Nagykorú vagyok és ha érdekel valami utána tudok nézni. Vagy tudok kérdezni. Nem megmondtam, hogy mindegy nekem az amit te erről nyomsz?

Az, hogy eltűntem akkor is fönnáll, ha tudtam következetlen lenni. Nem veszek ebben részt, fogd már föl. Többedszerre mondom.

Lehet, hogy megnézem még újból, lehet, hogy nem. Kommentárt ne várj. A te időd effélére végtelen? Az enyém nem. Már ez is többszörösen volt több a kelleténél.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.19. 16:45:21

Minek írsz, ha már egyszer kiszállsz? Nem bírod elviselni, hogy ne a tiéd legyen az utolsó szó?

"Ahhoz képest, hogy nem akrtál vitakozni 56-ról, elég jól megy."

"Arról volt szó, hogy béküljetek. Ő nagyon jól, érdemben szólt hozzá. Te hallgattál. Ez lepett meg. "

Ezen mi lepett meg? Te megbékélnél azzal, aki szó szerint emberi szarnak, és erkölcsi hullának titulál? Én még a legnagyobb ellenségemnek (ha lenne), sem tudnék ilyet mondani. Nem nekem vannak itt erkölcsi problémáim. Túl gyakran hozzátok elő az "Erkolcsi probléma" témát. mavoval kapcsolatban is. Úgylátszik, ez valami bűvszó, aminek használatakor úgy érzitek, hogy ti milyen erkölcsösek vagytok és süt belőletek az integritás, és közben olyan aljasul fogalmaztok meg vádakat, rágalmakat, gyanúkat emberekkel szemben, aljas és gonosz jelzőkkel, hogy én a helyetekben számra nem venném az erkölcs szót, de legalábbis eszembe nem jutna másokat kioktatni belőle. Milyen erkölcs az, hogy valakit emberi szarnak nevezek és erkölcsi hullának, és másnap azt mondom, (nem is neki, hanem egy harmadik személynek), hogy "Bennem nincs semmi harag vagy utálat irányában. Ha valami erre utalt a kommentjeimben, az csak az elfajult vita hevének köszönhető." Ez az erkölcsi példa? Ez a magyar erkölcs, amit követni kell, és amit többünkön számonkértetek? (vagy esetleg ez az integritás?) Így béküljek meg, és még értékeljem is?

"56-rol nem vagyok hajlando vitatkozni, mert napokig el fog tartani, es az utobbi 20 ev sztereotip es vegtelenul leegyszerusitett frazisain kivul mast nem fogok hallani. "

Igen, nem akartam, de sajnos belementem. Viszont a mondat második fele hatványozottan beigazolódott. Most viszont én lépek ki, ez az álláspontom erről a vitáról, a résztvevőkról, erkölcsről és integritásról, és 56-ról.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.19. 18:11:42

@Bánki Donut:

„Minek írsz, ha már egyszer kiszállsz? Nem bírod elviselni, hogy ne a tiéd legyen az utolsó szó?”

Azért baszd meg, mert nem veszem semmibe a másikat aki rámönt másfél kötet dumát és kérdez.

„Ezen mi lepett meg?”

Az, hogy ő BELÁTTA, hogy túlzásba vitte. Ez alap, kéznyújtás, amit kértem, amire lehet visszanyújtani.
Egyéb erkölcsi mindenfélémmel meg nem számolok el, mert nem azon múlik, hogy te jóváhagyod -e.

És:

Nem, nem érdekel semmiféle utolsó szó. Figyelj, mondj bármit! Ami jól esik, szentül megígérem, hogy nem fogok rá semmit sem mondani. Ezt eddig nem mondtam így. Nyugodtan bízhatsz. Ha meg nem, nekem pontosan ugyanolyan jó.

Szia.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.20. 00:44:24

@Goompah:

"Gondolj csak vissza: hány olyan esetre emlékszel az elmúlt akárhány évből, amikor sikerült valakit meggyőznöd a saját véleményedről? És hány olyan eset volt, amikor valakinek sikerült téged meggyőznie a saját véleményéről? "

őszintének tűnik a kérdés, ezért válaszolok.

egy-két alkalomról tudok, amikor meggyőztem mást. rég volt, és talán csak képzeltem. olyan nem is kevésszer volt, hogy engem győztek meg. szerintem ez így is van jól. sok dologban tévedtem már, és szerencsére a legtöbb ilyen esetben (ha a vitapartner logikusan, tényekkel alátámasztva érvelt) én bizony meggyőzhető voltam. attól nem leszek kevesebb, ha elismerem, hogy a másik jobban tudja, nem?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.20. 00:46:27

@Goompah:

"ha a középiskolai fizika szintjén álló témában nem lehet valakit meggyőzni a tévedéséről, akkor a sokkal képlékenyebb társadalmi-politikai kérdésekben több nagyságrenddel reménytelenebb ugyanez"

ezzel egyet kell értenem

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.20. 01:02:28

@A Nép - Te vagy!:

ó, baszod ez olyan tipikus, hogy ezen megsértődtél

a moszlimok vallásával ütközik a mohamedán elnevezés, kábé olyan, mintha a keresztényeket keresztimádónak neveznéd. illetve durvább, mert a moszlimoknál egy ember imádása halálos bűn, de mindegy, ez van

ha nem vetted volna észre, egy szóval sem írtam azt, hogy a hibás fogalmazás miatt ne lenne igazad, nem ítéltelek el, nem támadtam a személyedet, erre sértődötten csapkodsz, össze-vissza sértegetsz, személyeskedsz, az elmeállapotomat "elemezgeted" vaskos rosszindulattal, csak hogy háromszor adhasd vissza a vélt sérelmedet.

ettől jobban érezted magadat, vagy mire volt jó?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.20. 01:12:27

@A Nép - Te vagy!:

"Ha pedig más blogolókról eleve az a véleményed, amit elmodsz"

na, a másik. a hajam kihullik tőled, ember.

semmiféle bloggerekről nem írtam. az itteni törzsközönség egy markáns részéről írtam, akik olyanok, amilyenek, sajnos

"teljesen érthetetlen, hogy minek fárasztod magad (és minket) azzal, hogy odamész közéjük mocskolódni? Vársz valamit ettől? Sokat nem várhatsz józan ésszel, vagyishogy ezzel álláspontjukon nyilván mit sem fogsz változtatni. Megkockáztatom, azért jössz, hogy kiöntsd magadból ami szétfeszít, a benned lakó határtalan gyűlöletet, és lehetőség szerint rossz perceket szerezz másoknak."

még ha nem írtam volna le, hogy igazából nem nekik írok, talán, hangsúlyozom talán lenne értelme annak, amit össze hordtál

de tudod mit? elég magasról leszarom. attól, hogy ilyennek képzelsz, még nem lesz igazad, tehát tőlem nyugodtan kapaszkodhatsz abba, hogy én olyan vagyok, amilyennek képzelsz

ha attól neked jobb, hogy erkölcsi magasságban érezheted magadat hozzám, a gyűlölködő, beteg féreghez képest, ám legyen, nekem ezzel semmilyen kárt nem okozol.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.20. 01:16:00

@Bánki Donut:

"Ez nem úgy van, hogy "hazug az álláspontod", hanem úgy, hogy elmondod melyik része nem igaz, és helyette mi az igaz."

ez a módszer errefelé nem divatos. a szakértelem bolsi trükk, ezt ne feledd.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.20. 01:24:27

@Bánki Donut:

sok dolgunk eddig nem volt egymással, de az eddigiek alapján (tévedhetek), úgy érzem, sok mindenben ugyan nem fogunk egyet érteni, simán keveredhetünk később hajtépős vitákba, de ahogyan gondolkodsz azt respektálom, és nagyon, de nagyon hiányolom az itteni úri közönség zöméből

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.20. 01:42:16

@A Nép - Te vagy!:

egy kurva fontos részletre viszont nem válaszoltam.

"Vagy úgy gondolod, hogy valami politically correct dolgot van jogcímed másra erőltetni, miközben az általad ilyen tényleg aljasul megtámadott bejegyzés tartlamát igazi témáját teljes egészében megkerülöd?"

nos, ha azt hiszed, hogy a píszí engem bármiféle formában vezérel, akkor kibaszottul nem tudod, kivel állsz szemben. nekem a cigány nem roma, hanem cigány, a buzi nem meleg, hanem buzi, és a feka sem afro-amerikai. a píszí fogalmazás használói saját magukat kúrják át, mert segghülyék, mivel azt hiszik, hogy ha a cigányokat romának kötelező nevezni, akkor majd kevesebben utálják a cigányokat. hát egy lófaszt, azt

a muzulmán-moszlim kérdés messze nem erről szól, hanem az önazonosság és a hit tiszteletéről

és ugye főleg utóbbi az, amit folyton számon kérnek a keresztények a libsiktől, nemdebár

Bánki Donut (törölt) 2010.08.20. 09:13:05

@mavo:

Nézd, hát köszönöm, hogy ezt mondod, mert végre valaki értékel is:)
Nem hiszem, hogy különösebb esély lenne annak, hogy hajtépős vitákba keveredjünk, mert nem érzek köztünk jelentős ideológiai ellentétet, még akkor sem, ha itt próbálnak engem ide oda bevasalni.

Biztos látod, hogy írni szeretek, leírni a gondolataimat, érvelni, átgondolni, mert ez benne a "sport", ez benne az agytorna, és ettől vagyunk emberek. A viták elfajulását nem szeretem - bár sokszor belemegyek sajnos - de amikor személyeskedésbe torkollik, akkor feladom, és felteszem a kezem, mert arra nem tudok viszontszemélyeskedéssel válaszolni, maximum megkísérlek valamit visszaadni. Olyan, mint amikor egy asztalnál vitatkozol valakivel, az nem tud cáfolni, érvelni, sérti, hogy pimaszul neked van igazad és ő érdemben nem tud hozzászólni már, és akkor egyszer csak pisztolyt ránt, és rádszegezi, és érv helyett azt mondja, hogy "most szétlövöm a fejed". Ezzel nem tudok mit csinálni, ebben nem tudok részt venni, mert nekem nincs pisztolyom.
Itt is ez történt sajnos.

bryan 2010.08.20. 10:00:28

@mavo:
Itt kicsit szerintem össze vannak keveredve a dolgok. Cigány ismerőseim közül van aki a romának szeretné magát nevezni, van aki cigánynak, de a többség mégis valamiért a cigányt tartja helyesnek saját kismintás közvéleménykutatásom szerint. (az OCÖ nevű pénznyelő nevének megváltoztatását sem igazán sürgetik) Tehát a cigány szó működik. Jóval kevesebb meleget ismerek mint cigányt, de közülük arányaiban kevesen azonosítják magukat buziként, gyakrabban veszik ezt sértésnek, nekem meg semmibe nem kerül, hogy buzi helyett melegnek mondjam őket. Ha a vallásos embereknek kijár a saját elfogadott nevük kitalálása, akkor miért ne járna ki a szexuális preferencia szerint?
Saját PC elvem annyi, hogy ne sértsek meg szándékosan embereket, és a lehető legkevésbé fogalmazzak pontatlanul érzékeny kérdésekben, főleg idegenekkel szemben. Ismerősök esetében ez kevésbé számít, mert a kontextus mindig fontosabb, mint maguk a megnevezések, de idegenek esetében jobban működik a kommunikáció, ha az elfogadott, negatív konnotációval kevéssé terhelt megnevezést használom. A dogmatikus PC használat persze már káros, meg belezavarodhat az ember, de van egy pont, ameddig hasznos ezeket a kifejezéseket alkalmazni. A kényszeres PC ellenesség meg ugyanolyan zavaró tud lenni, mint a kényszeres PC alkalmazás, a PC ugyanis nem egy cél, hanem egy eszköz, amit a kommunikáció könnyítésére találtak ki, ha/mikor erre a célra nem felel meg, akkor nem kell használni. Amikor célként tekintenek rá, amely minden problémát megold, ezért kizárólagosnak és kötelezőnek kell lennie mindenki számára, onnantól már árt annak, ami miatt kitalálták, viszont ha valaki csak azért nem használ PC kifejezéseket, mert a "PC fasiszták" rossz hírét keltik ennek a beszédmódnak, azzal ugyanúgy korlátozza magát, mint a kényszeres kifacsart beszédű PC hívők.
Szóval a szófosás helyett egy mondatban: a PC addig működik, amíg a tapintat, és a szabatos fogalmazás igénye vezérli, addig hasznos, utána meg nem, a teljes elvetése ugyanolyan káros, mint a mindenáron, minden körülmények közötti erőltetése.
(Viszont kifejezetten vicces, ha a "PC fasizmust" állandóan ostorozók kikérik maguknak nagyjából PC alapokon érvelve ha szélsőjobbosozom őket. Ettől a kicsinyes szórakozástól sajnos nehezen fosztom meg magam. :)

bryan 2010.08.20. 10:51:54

@mavo:
Egyrészt, ha téged többször győztek meg, mint te másokat, még ha pillanatnyilag nem is úgy tűnt, de te többet nyertél ezeken a vitákon, mint az aki meggyőzött, az adott dologról. Onnantól a valóság/ellenőrzés próbáját jobban kiálló véleményed lett abban a kérdésben. Mivel a döntő többség meggyőzni jobban szeret, mint meggyőzve lenni, ez egy egészen furcsa igazolása a "jobb adni, mint kapni" elvnek. :)
Másrészt, ha ritkán is győzünk meg embereket, de meggyőződésem szerint az érvelő vita a legtöbb esetben a legdurvább vadhajtásokat lenyesegeti, vagy nem hagyja kifejlődni. Ez nem azt jelenti, hogy azok akik gyakran vitatkoznak, nem beszélnek hülyeségeket, szerintem csak annyi történik, hogy ugyanaz az ember, ugyanazokkal a forrásokkal, vitatkozások nélkül nagyobb hülyeségeket gondolhat, mint vita nélkül. Ennek példái azok a zárt közösségek, amikben a dogmákat nem lehet vitatni, és mindenről megvan az előregyártott vélemény. Egy idő után olyan felépítmények keletkeznek, amik a logika teljes megcsúfolásának tűnnek a kívülálló számára. Ez nem csak a széljobbon, de a szélbalon, vagy akár a radikális iszlámban, vagy a Szimpla filozófusai között is működhet. Ez nem egy tévedés következménye szokott lenni, hanem inkább annak, hogy a külső kontroll hiánya miatt sok hibás logikai lépés, vagy információ alapján odakerült elem egymásra épülhetett. Ezeknek a felépítményeknek a kialakulását, továbbépítését nehezítheti meg a vita.
Egymás verbális lebunkózása viszont gyakran ellenkezőleg, segíti az ilyen felépítmény megmaradását, továbbépítését, mivel a támadás védekezést generál így már csak azért sem fog engedni a megtámadott fél abból, hogy mondjuk a c vitamin rákot okoz, hogy ne neked legyen igazad.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.20. 11:20:11

@bryan:

Én csak azt nem voltam képes megérteni soha (értem, csak nem fogom fel), hogy hogy jön el egy embernél az a pont, hogy érvre személyeskedéssel és sértéssel válaszol. Mikor és mitől van az, hogy az agyában átkapcsol a kapcsoló vita/megmondás módból a másik személyének megtámadásába, és onnantól kezdve semmi más nem csinálása, csak azt, egyre hosszabb hozzászólások árán, az eszébejutó leglealacsonítóbb, emberi méltóságot kétségbe vonó jelzőkkel illetésbe.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.20. 11:26:47

velem is előfordult már, hogy vitákban meggyőztek, de nem jellemző. Ennek az oka nem jellemhiba, hanem az, hogy igazából csak olyan kérdésekben megyek bele a vitába, ahol biztos vagyok a dolgomban, és látom, hogy az ott vitatkozóknál valamilyen okból jobban ismerem a kérdést vagy a témát. Ahol nem vagyok benne biztos, ott inkább csak olvasom a vitát és a beszélgetésből megpróbálom leszűrni, kinek lehet igaza, melyik álláspont a helyes.
Millió olyan táma van, amihez hozzá sem tudok szólni, ott inkább nem megyek bele. A baj az, hogy a fórumizók jórésze meg így megy bele az összes létező témába, mert azt hiszi, hogy az a három gondolat, ami van neki ezzel kapcsolatban, az elég egy vitához. Valószínűleg, mikor ez kimerül, akkor rántanak pisztolyt.

Goompah 2010.08.20. 11:37:44

@Bánki Donut: Igen, én is elgondolkodtam már azon, miként jutottál arra az elhatározásra, hogy elküldjél a szélsőjobbosokkal együtt a "történelem süllyesztőjébe".

Azt értem, hogy elfogytak az érveid. Azt is értem, hogy ez nagyon zavart téged. Azt viszont nem világos, honnan veszed magadnak a bátorságot ahhoz, hogy a másikat sértegetni kezdd. Az nem indok, hogy azért tetted, mert a te sértegetésedre válaszul a másik visszasértett.

Az sem egészen világos, honnan veszed a bátorságot ahhoz, hogy bárkit (pl. engem) tereléssel vádolj, miközben az itteni hozzászólásaid jelentős hányada köszönő viszonyban sincs e blog támájával. A halál faszát sem érdekli, hogyan gúnyoltál ki Görögországban szélsőjobbosokat, ez a téma ebben a blogban off, ergo terelés. A Biszkuval foglalkozó terjedelmes szófosásod itt szintén off, tehát terelés. De az is off, tehát terelés, mennyire fáradtál meg az elmúlt évek során: senkit nem érdekel. Sorolhatnám a további tereléseidet, de minek?

"ahol biztos vagyok a dolgomban, és látom, hogy az ott vitatkozóknál valamilyen okból jobban ismerem a kérdést vagy a témát"

Nem látod, hanem csak hiszed. :) Ez pedig minden, csak nem érv. :)

Bánki Donut (törölt) 2010.08.20. 12:34:38

"Igen, én is elgondolkodtam már azon, miként jutottál arra az elhatározásra, hogy elküldjél a szélsőjobbosokkal együtt a "történelem süllyesztőjébe". "

Biztis ismered a hasonltaot az óvodásokról: "Úgy kezdősőtt, hogy a pistike visszaütött." (Mintha hallottam volna már ebben a vitában) Kb eként.

Egyébként úgy, hogy szélsőjobbos módjára a szélsőjobbos terelés vádját az SZDSZ-re terelted tovább, (2010.08.17. 00:20:51), aztán rajtam keresztül üzentél a ballibsiknek (2010.08.17. 12:59:42), (akiket nem kedvelek jobban a szélsőjobbnál, mégis odamostál engem, közéjük valónak jelentettél ki burkoltan. És az én véleményem szerint a szélsőjobb és a szélsőbal is a történelem süllyesztőjében végzi. Ha semmi közöd a szélsőjobbhoz és nem szimpatizálsz velük, akkor visszavonom. Ha igen, akkor fenntartom. Mivel két perc alatt előkerült a cigányozás, SZDSZezés, ballibek jajveszékelése, a rajtam kersztül nekik üzenés, indokolt volt, hogy ezt gondoljam.

"Azt értem, hogy elfogytak az érveid. Azt is értem, hogy ez nagyon zavart téged."

Ezt nagyon rosszul érted, mert nagyon sok érvem van még, és el is mondtam volna őket, ha nem tereled el a vitát. Ha kíváncsi vagy rájuk, kanyarodj vissza, és szívesen elmondom őket. Mivel sok érvem van, azt is rosszul érzed, hogy zavar, hogy nincs érvem. (Azon kevesek egyike vagyok ebben a beszélgetésben, akik érveltek személyeskedés helyett).

"Az sem egészen világos, honnan veszed a bátorságot ahhoz, hogy bárkit (pl. engem) tereléssel vádolj"
Onnan, hogy elolvastam a terelésedet.

"miközben az itteni hozzászólásaid jelentős hányada köszönő viszonyban sincs e blog támájával."
De volt, amíg te és még páran el nem kezdtetek terelni és személyeskedni.

"A halál faszát sem érdekli, hogyan gúnyoltál ki Görögországban szélsőjobbosokat, ez a téma ebben a blogban off, ergo terelés. "
Azt mondd annak, aki írt arról, hogy hogyan gúnyoltál ki Görögországban szélsőjobbosokat.

"A Biszkuval foglalkozó terjedelmes szófosásod itt szintén off, tehát terelés."

Nem az, mert a Biszku témát nem én hoztam ide. Magammal kapcsolatban kértem egy másik fórumozót, hogy olvassa el egy másik blogban. Az nem az én hibám, hogy ő itt nyitott róla vitát. Érted ugye? Vagy nem?

"De az is off, tehát terelés, mennyire fáradtál meg az elmúlt évek során: senkit nem érdekel. Sorolhatnám a további tereléseidet, de minek? "

Nagyon tisztességtelen az általad U kanyarral elterelt vitában való részvételt és az arra való reagálást terelésnek titulálni. (Tudod: Pisti visszaütött)

"Nem látod, hanem csak hiszed. :)" De látom, és utána érvekkel támasztom alá, amig azok fel nem dühödnek azon, hogy nincs ellenérvük, és el nem kezdik a személyes marakodást.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.20. 12:55:27

@mavo:

Hát örülök, hogy legalább pc ügyben egyetértünk, ezzel együtt utólag sem tudom mésnak létni a mohamedános nemtetszésedet. Tudod mi a vicc? Hogy amagyarézatod arról, hogy nem az, csak megerősíti, hogy az. Nade mindegy. Ettől függetlenül sem tudom osztani a (máshol látott) marxista-leninista alapállásodat és ezért is, az ittenieken kívül, öröm látni, hogy teljes köztünk a harmónia abban a tekintetben, hogy mindketőnk szerint fölösleges társalognunk. Nincs miért.

Goompah 2010.08.20. 15:13:06

@Bánki Donut: "Biztis ismered a hasonltaot az óvodásokról: "Úgy kezdősőtt, hogy a pistike visszaütött." "

Igen, akkor is én írtam neked. Köszönöm, hogy az érvem megismétlésével megerősítetted azt.

"És az én véleményem szerint a szélsőjobb és a szélsőbal is a történelem süllyesztőjében végzi. Ha semmi közöd a szélsőjobbhoz és nem szimpatizálsz velük, akkor visszavonom. Ha igen, akkor fenntartom."

Értem. Tehát ha szélsőjobbos vagyok, akkor fenntartod a sértegetést, ha nem vagyok az, akkor visszavonod. Vagyis a vélt politikai meggyőződésemért sértegettél. Érdekesssss...

Ugye tudod, hogy ez az attitűd éppen az általad annyira utált szélsőjobbra a legjellemzőbb? Hidd el, le sem tagadhatod, hogy onnan jöttél. :D Lehet, hogy a nézeteid időközben megváltoztak, de a viselkedésed megmaradt szélsőjobbosnak. Pontosan olyannak, ami miatt másokat kigúnyolsz. Még szomorúbb, hogy ezt észre sem veszed. :(

"De volt, amíg te és még páran el nem kezdtetek terelni és személyeskedni."

Amivel is épp most közvetve elismerted, hogy már jó ideje csak terelsz. :D

"De volt, amíg te és még páran el nem kezdtetek terelni és személyeskedni."

Senki nem akadályozott meg abban, hogy továbbra is a blog témájáról írj. Senki nem kényszerített arra, hogy felvedd a kesztyűt és a blog témájáról átválts a személyeskedésre. Arra sem kényszerített senki, hogy részt vegyél a "terelésekben". Mindezeket önszántadból tetted, így semmivel sem vagy különb azoknál, akik szerinted az egészet elkezdték. Ui. nem elég elkezdeni, ha nincs, aki folytatja. :D

"Azt mondd annak, aki írt arról, hogy hogyan gúnyoltál ki Görögországban szélsőjobbosokat."

Ki is írt arról, hogy ÉN szélsőjobbosokat gúnyoltam ki bárhol is? Részeg vagy vagy beszívtál? Te meséltél arről, hogyan gúnyoltál TE ki szélsőjobbosokat Görögországban. Ettől azért jobbat vártam volna tőled, ez kurva gyenge volt.

"Nem az, mert a Biszku témát nem én hoztam ide. Magammal kapcsolatban kértem egy másik fórumozót, hogy olvassa el egy másik blogban."

Vagyis mégis te hoztad ide. :) Nézz már utána, ki írta itt le a kommentezők közül elsőként Biszku nevét. (Ha szerinted terelés az, hogy megemlítem az SZDSZ-t, akkor Biszku megemlítése is az.) Nem szégyelled magad a hazudozásaidért? Legalább olyasmiben ne hazudj, amit egy sima kereséssel ki lehet deríteni.

"Nagyon tisztességtelen az általad U kanyarral elterelt vitában való részvételt és az arra való reagálást terelésnek titulálni"

Ha zavar az állítólagos terelés, akkor ne vegyél részt benne - és akkor az magától elhal. Ha meg részt veszel benne, akkor ne mosakodj utána, mert te is aktívan elősegítetted a terelést.

"De látom, és utána érvekkel támasztom alá, amig azok fel nem dühödnek azon, hogy nincs ellenérvük, és el nem kezdik a személyes marakodást."

Szomorú, hogy még azt sem vetted végig észre, hogy nem is vitatkoztam veled. :( Végig csak a te emberi gyengeségeidről írtam.

Goompah 2010.08.20. 15:18:05

@mavo: "egy-két alkalomról tudok, amikor meggyőztem mást. rég volt, és talán csak képzeltem. olyan nem is kevésszer volt, hogy engem győztek meg. szerintem ez így is van jól. sok dologban tévedtem már, és szerencsére a legtöbb ilyen esetben (ha a vitapartner logikusan, tényekkel alátámasztva érvelt) én bizony meggyőzhető voltam."

Nem szégyellem bevallani, hogy ezzel én is így vagyok: naplót ugyan nem vezetek, de többször győztek meg engem, mint ahányszor én meggyőztem másokat. Ehhez hozzátartozik persze, hogy vitatkozni általában csak olyan témákban szoktam, ahol ellenőrizhetők az érvek, azaz jellemzően e természettudományos kötődésű témákban.

Na meg az is hozzátartozik, hogy eleve nem azzal a szándékkal szállok be egy beszélgetésbe, hogy élvezzem a vitát vagy bárkit is meg akarjak győzni.

"attól nem leszek kevesebb, ha elismerem, hogy a másik jobban tudja, nem?"

Nem bizony. Viszont több leszel azzal, amit eközben tanulsz. Nekem ezért is nagyon gyanús az olyan ember, aki mindig annyira meg van győződve az igazáról. Közhely, de igaz, hogy az igazán okos ember mindig kételkedik.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.20. 15:45:29

„de többször győztek meg engem, mint ahányszor én meggyőztem másokat”

Ezt megerősíthetem. Illetve akárki láthatja. Több részlet is volt amire fölhívtam a figyelmed és (láthatóan) átgondolás után, símán elfogadtad. Ezt nagyon értékeltem. Nagyon ritka. Végtelenül fáraszt amikor emberek – sajnos ez rettentően gyakori – presztízs szempontoktól vezettetve verik az asztalt és izzadnak vért, csak, hogy nehogy az legyen a látszat, hogy ők bármiben is tévedtek. Amikor ilyesmit észlelek azonnal elmegy a kedvem minden további dumától. Mert kiderül nem a témáról beszélünk, számukra valami másról van szó. Ők úgy képzelik, az valahogyan gyöngeség lenne ha elismernék ami a napnál is világosabb. és Isten ments, hogy gyöngének tűnjenek! Holott pont az bizonyítja a gyöngeségüket, hogy nincs bátorságuk belátni.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.20. 15:48:23

@Goompah:

Az előzőt neked aktam címezni, de vagy elfelejtettem, vagy érthetlenül lemaradt.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.20. 16:45:15

@Goompah:

"Igen, akkor is én írtam neked"
Igen, azért írtam, mert te nekem írtad, hogy érezd, hogyan esel a saját csapdádba.

"Vagyis a vélt politikai meggyőződésemért sértegettél. Érdekesssss... "

Akárcsak te engem, mikor - először te tettél ilyet - rajtam keresztül üzentél a balliberális oldalnak, tehát vélt politikai meggyőződésemért sértegettél.

"Ugye tudod, hogy ez az attitűd éppen az általad annyira utált szélsőjobbra a legjellemzőbb?"

Persze, hogy tudom, és ezért gondoltalak téged szélsőjobbosnak, mert ezt tetted (még hozzászólásszámmal is utaltam rá, hogy hol)

"Hidd el, le sem tagadhatod, hogy onnan jöttél."
Miért tagadnám le? Én mondtam. Csak vannak gondolkodó emberek, akik képesek a saját ideológiai hovatartozásukat felülbírálni.

"Amivel is épp most közvetve elismerted, hogy már jó ideje csak terelsz."

Nem igaz, nem azt ismerem el. Ez azt jelenti, hogy a mások általt (főképpen általad) durván elterelt vitában a visszaterelési próbálkozásaim nem sikerültek, és ezért az elterelt írányba haladtam tovább.

"Senki nem kényszerített arra, hogy felvedd a kesztyűt és a blog témájáról átválts a személyeskedésre. "

Nem én váltottam át a személyeskedésre. Vedd a fáradtságot és olvasd el a kronológiát. Van az egéren egy ilyen kis görgő, vagy valami hasonló, azzal lehet visszakeresni.

"Te meséltél arről, hogyan gúnyoltál TE ki szélsőjobbosokat Görögországban."

Amit én ott csináltam az nem kigúnyolás volt. Tisztában vagy azzal, mit jelent az a szó?

"Vagyis mégis te hoztad ide. :)"
Nem, nem én hoztam ide, annak ellenére, hogy a nevet én emlétettem először, mert ott semmi jelét nem írtam annak, hogy erről én beszélni akarok itt, vagy bármilyen módon ebbe a blogba be akarom kapcsolni. Valakinek ajánlottam elolvasásra, akivel ebben a blogban beszélgettem, de egyértelmű, hogy nem ehhez a bloghoz tartozó téma miatt került szóba. Egyszerűen itt beszéltem azzal, akinek ezt ajánlottam.
Ha azt mondom valakinek, akivel itt beszélgetek, hogy "megyek este koncertre", attól még nem én vagyok a hibás, ha onnantól kezdve többen is az élőzene létjogosultsága felé terelik a vitát. Az a baj, hogy - szerintem - nem elég árnyalt a logikád.

"Ha zavar az állítólagos terelés"
Állítólagos terelés nem szokott zavarni, valós terelés szokott, amit pld te csináltál.

"Szomorú, hogy még azt sem vetted végig észre, hogy nem is vitatkoztam veled."

Nem is mondtam, hogy veled vitatkoztam. Általában az internetes vitákról beszéltem. Rásadásul egy olyan hozzászólásban, amit nem neked írtam. Vagy te azt gondolod, hogy minden hozzászólásomat neked címezem, még azt is, ahol nincs ott a válasz alanya?

Ezt az egész vitatkozási gondolatmenetet a 2010.08.20. 11:26:47 hozzászólásból eredeztetted, amit nem neked írtam. Eszembe sem jutott írás közben, hogy a világon vagy. Miért gondolod, hogy rólad beszéltem? Aztán ebből idézel, nyilván neked válaszolok, de nem azért, mert rólad beszéltem.

Goompah 2010.08.20. 16:49:30

@A Nép - Te vagy!:

Azért nem szoktam ám könnyen adni a bőrömet. :)

A kettőnk beszélgetésében ez azért ment könnyen, mert nem volt nehéz belátni, hogy valóban túlzásokba estem. Ehhez csak egy kis lehiggadásra volt szükségem, meg valakire, aki kissé kilökött arról a kényszerpályáról, ahova az indulataim vittek.

Mindenesetre én sem akarok már annyira részt venni ebben a méltatlan sárdobálásban, csak azt sajnálom, hogy én is részese voltam. Amit az előbb Fánk szemére vetettem, sajnos rám is igaz, én is jobban tettem volna, ha már akkor kiszállok, amikor kezdett elfajulni a dolog.

Igaz, akkor jó eséllyel nem ismertem volna meg a benned rejlő korrekt embert.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.20. 17:23:55

@Goompah:

Köszönöm. Az ember legalábbis törekedjen rá. Még akkor is tévedhet.

Ami a ki nem szállást illeti, ne bánd, mert az ilyesminek mindig megvan az mechanizmusa, hogy megy-megy, fokozatosan tolódik át csak a hangsúly a fölismerésre, hogy már alapvető hiba van a beszélgetéssel, nincs mit várni a továbbiaktól. Így aztán a pontot ahol már indokolt lett volna kiszállni, az ember csak utólag azonosítja. Közben az ember igyekszik megadni amíg lehet a dumapartnernek azt amit az angolok úgy hívnak, hogy a kételkedés jótéteménye. (Aminek persze megvannak külön veszélyei, de az már végképp nem idetartozó.)

Általában amikor már csak arról van szó, hogy én ezt mondtam, te azt mondtad, de nem, én nem azt, hanem amazt, stb akkor világos, hogy befulladt.

Nekem, a már megtárgyaltakon túl az volt a csalódásom Bánky Funky kezdetben egészen közelállónak tűnő megnyilvánuásaiban (iszonyúan remélem ezt nem fogja kommentálni), hogy nyomát sem tapasztaltam annak mint hozzáállásnak, amit kezdetben követendőként hangsúlyozott, a szeretetnek. Én nem vagyok szószerint hívő, de ezzzel nagyon egyet tudtam érteni. Viszont nem csak magukat kereszténynek tekintő szélsőjobbosoktól indokolt elvárni, hogy megfoghassuk őket, hogy nem is őszinték, hanem magunktól. Én nagyon nem szeretem ezeket a blogokat valami box meccs színtereknek tekinteni ahol az a cél, hogy az ember kiüsse a másikat. Minek? Alkalomnak tekintem, hogy hasonló érdeklődésűek egyeztethessék az álláspontjaikat, együtt keressenek meg közösen kívánatos utakat. Meg is kaptam ezért, mint láttad, a naív jelzőt, mintha valami probléma lenne, hogy valakiben van jóhiszeműség és nem azzal az alapállással indul, hogy aki él ellenség. Miért lenne az? Elég szomorú, hogy úgy szokott lenni, hogy van akiről menet közben mégis olyasmi derül ki. Szóval ha nem is pont szeretettel, merthogy az olyan nagy szó, de barátságos nyitottsággal azért indokolt egymás felé fordulni. És mondom, sajnálom, hogy aki effélét hirdetett nem élt vele.

Bánki Donut (törölt) 2010.08.20. 17:41:48

"(iszonyúan remélem ezt nem fogja kommentálni)"

A remény hal meg utoljára.

"de barátságos nyitottsággal azért indokolt egymás felé fordulni. És mondom, sajnálom, hogy aki effélét hirdetett nem élt vele."

A kereszténység lényege valóban a szeretet, de nem vagyok még annyira jó keresztény, hogy barátságos nyitottsággal forduljak afelé, aki erkölcsi hullának, emberi szarnak nevez. Ahhoz még kell egy kicsit fejlődnöm vallásilag és szeretetben.

Viszont ebben, ahogyan könnyes szemmel, szentimentálisan veregetitek egymás vállát, abban már valóban nem veszek részt. Fel is kavarodott tőle a gyomrom.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.23. 01:27:54

@bryan:

1. a cigány _gyűjtőszó_ egy nemzetiségileg nem túl koherens társaságra. egyben bizonyos körökben szitokszó. a romázás kábé olyan,mintha a magyar lenne szitokszó, és ezért kitalálnák, hogy a csángó az nem az, használjuk azt

2. a meleg szó egyszerűen bárgyú. a magyar nyelvben (sajnos) nincs olyan magyar szó a buzikra, ami ne lenne sértő (köcsög, fartúró és társai), vagy bárgyú. ha már, akkor inkább a buzi. könnyű az angolszászóknak, nekik a ott a gay, ami nem bárgyú.

ha nem kötelező a magyarkodás, akkor van normális szó a buzikra, a homoszexuális. csak valami idióta okból az sem píszí. semleges környezetben nekem speciel pont megfelel.

idióta online harctereken viszont pont jó a buzi. aki egyébként maga is buzizna, de nem mer, mert az nem píszí, az azért harákol, aki meg tényleg píszíbajnok, az azért.

3. nem vagyok kényszeresen píszí ellenes. lehetne ez jó dolog is, nálunk meg nem. ez van.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.23. 01:32:37

@bryan:

"az érvelő vita a legtöbb esetben a legdurvább vadhajtásokat lenyesegeti"

naivitás. rengeteg esetben pont ez ajzza fel az alanyt, hogy egyre körmönfontabb hülyeségeket írjon le. azt látja, hogy a másik próbál érvelni, és hogy ő azt egyre vadabb kanyarokkal tudja kerülgetni, és ezt élvezi

"Egy idő után olyan felépítmények keletkeznek, amik a logika teljes megcsúfolásának tűnnek a kívülálló számára."

hát bizony. meg olyanok, hogy jóskapista tegnap habzó szájjal érvelt, hogy a sondorka nem ternyészik fernyegén, ma meg hogy de, igenis.

"Ez nem csak a széljobbon, de a szélbalon, vagy akár a radikális iszlámban, vagy a Szimpla filozófusai között is működhet."

nahát, milyen különös, most telibe csodálkoztam magamat.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.23. 01:36:52

@A Nép - Te vagy!:

aki velem kapcsolatban marcista-leninpista alapállásról képes vízionálni, az egy fasz, tehát valóban nincs vele miről vitatkoznom.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2010.08.23. 01:43:02

@Bánki Donut:

"ahogyan könnyes szemmel, szentimentálisan veregetitek egymás vállát, abban már valóban nem veszek részt"

lol, jogos. nekem különösen az tetszett, ahogy A Nép - Te vagy! egyrészről osztotta az észt hogy millen cúna dolog a személyeskedés, másfelől meg flekknyi pszichiátriai látleletet írt rólam, csak mert odaírtam, hogy nem muzulmán, hanem moszlim

bryan 2010.08.23. 12:13:13

@mavo:
A homoszexuális szóval nem az a fő baj, hogy nem piszi, hanem egyszerűen túl hosszú és túl steril a mindennapi használathoz. A meleg egyelőre semleges, a legtöbb homoszexuális elfogadja, én nem érzem bárgyúnak sem, majd meleg ismerőseimet is megkérdezem a kérdésről.
Azt, hogy a fent leírtak nem csak a széljobbra vonatkoznak, azt nem te kedvedért írtam oda, hanem azok kedvéért, akik valami különlegesnek látják, ahogy a széljobbon zajlanak a dolgok, pedig az csak a normális ügymenet zárt, elhivatott, fenyegetettség-érzésre, és élcsapat-tudatra épülő csoportokban.

"rengeteg esetben pont ez ajzza fel az alanyt, hogy egyre körmönfontabb hülyeségeket írjon le. azt látja, hogy a másik próbál érvelni, és hogy ő azt egyre vadabb kanyarokkal tudja kerülgetni, és ezt élvezi"

Van ilyen is, de tapasztalataim szerint ez inkább akkor van, ha támadóan lépsz fel, élből lehülyézed, és nem feltétlenül évezi ezt, inkább védi a saját véleményét.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.08.23. 13:47:45

@bryan:

"A homoszexuális szóval nem az a fő baj, hogy nem piszi, hanem egyszerűen túl hosszú és túl steril a mindennapi használathoz. A meleg egyelőre semleges, a legtöbb homoszexuális elfogadja, én nem érzem bárgyúnak sem, majd meleg ismerőseimet is megkérdezem a kérdésről. "

valami van ám abban amit mond. a homoszexuális, meg a többi, vagy hosszú, vagy tudományos, vagy semleges, egyik sem bír azzal az indokolt érzelmi többlettel, mint pl. a buzi, a köcsög, vagy ezek jelzős változata, teszem azt: rohadt köcsög, mocskos buzi.
ez utóbbiak használata tehát egyrészt kellemesebb, mert jogos indulatokat verbálisan kanalizál, másrészt hajszálpontosít. :)

tewton 2010.08.23. 13:55:09

@Grift:
lol. ráadásul a "mocskos buzi" is csak 4 szótag, a "homo----is" meg 6. a buzizás gyorsabb, és még ha jelzőt teszünk mellé, akkor is gazdaságosabb :)

bz249 2010.08.23. 13:58:21

@tewton: es nincs benne maganhangzotorlodas es iksz betu sem, meg eleve magyarul van.

bryan 2010.08.23. 14:06:08

@Grift:
Mi ez az "indokolt érzelmi többlet" a melegekkel szemben? Mit ártottak neked "a" melegek? Mitől jogosak az indulataid?
(Tőled természetesen nem logikus, inkább szórakoztató válaszra számítok.)

tewton 2010.08.23. 14:08:31

@bz249:
de ha azt mondja, buzerant, a németek is érthetik. bár ott inkább a schwul a köznyelvi, ha jól tudom. én pc-fogalomként a sodómitát használnám. "a cigány helyett roma" analógiájára. a sodómitának nincs olyan rossz és megbélyegző konnotációja, mint a buzinak :)

tewton 2010.08.23. 14:15:28

@tewton:
hopp. úgy tűnik, a buzeráns-buzerant ma a németben inkább archaizmus, ami átment a környék nyelveibe és ott továbbél. de kéne egy rendes német szótár ehhez

homolexis.blogspot.com/2006/05/german-homosexual-language-v.html

bz249 2010.08.23. 14:20:21

@tewton: a schwul is hasonloan a magyar buzihoz nem feltetlen szexualis orientaciot jelol, pl. Schwabenschwul=atlagos intelligenciaju es viselkedeskulturaju delnemet nemzettars.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.08.23. 14:35:25

@bryan:
sokszor elmondtam már, hogy nem véletlen, hogy a világ minden kultúrája sátánhoz rendeli a szodómiát. a sátán szolgálata pedig mindenkinek árt. kultúrán persze a hiten alapulót értem.

viszont a kérdése, hogy ártott e nekem buzi, felhozott egy nagyon tanulságos emléket. úgy hét-nyolc lehettem, a homokozó /!/ mellett kártyáztunk a srácokkal, mikor leült mellénk egy ötvenes faszi, egy ideig nézte ahogy játszunk, bele-bele szólt, dicsért minket, alkohol szaggal kísérve. aztán a combomra tette a kezét, nyár, rövidnadrág, barna grift combok, szóval simogatni kezdett. akkor felpattantam és az apámnál jóval idősebb embert ököllel úgy állon vágtam, hogy a protézise a homokozóba repült. aztán még néhányszor megütöttük, rúgtuk, amíg zokogni nem kezdett.
és tudja mi volt a szép a dologban? az hogy az együttérzés ömlött el rajtam, nem az erőszak diadala. a szánalom, hogy mit érezhet egy zokogó felnőtt ember akit gyerekek vertek el bűnös élete miatt, és most a tiszta homok protézisét gyömöszöli a szájába, nyögve, pedig az ugye nem egy corega műfogsor rögzítő.
szóval sosem tudhatjuk, hogy mit tanulhatunk egy köcsögtől :)

Téglagyári Megálló 2010.08.23. 15:02:31

@Grift:

Ha már itt az alkalom, itt az ideje, hogy előjöjjek a farbával: a köcsögséghez nem kell feltétlenül buzinak lenni, az már csak egy következmény, esetleg. Köcsög az, aki szembe megy a majd mindenki által elfogadott értékekkel. Figyelje csak meg, a cigányok elvétve használják a köcsög szót homoszexuális értelemben.

bryan 2010.08.23. 15:08:14

@Grift:
Már csak azt kell elmesélned, mi köze van a pederasztának a meleghez, azon kívül, hogy egyiket sem szereted. Olyasmi amiről beszélsz, mintha a lánynak, akit gyerekkorában egyszer zaklattak örökre utálnia kellene a heteroszexuális férfiakat.
(Persze válaszod kielégítette a várakozásaimat, a sztori is jó volt, köszi. :)

bryan 2010.08.23. 15:12:55

@Téglagyári Megálló:
A köcsög szó a börtönszlengből átvett sértés, szóval nyilván általánosabb értelemben használják. Egyébként most cigányozod Szikorát? :DD
mandiner.blog.hu/2010/08/22/gyurcsany_nepi_iparmuveszeti_edeny_csikidam

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.08.23. 15:15:30

@bryan:

nem volt ez tán pederaszta, csak az alkohol levitte benne az életkor-moralitás szintet. a zokogásában az is benne volt, hogy mit tett. :)

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.08.23. 15:22:05

@Téglagyári Megálló:

maga egy zseni! igaza van! hiszen a paraszt sem paraszt, a geci sem igazából ejakulátum, hát a köcsög sem mind buzi. maga a kolumbusz tojása /los huevos de colón/, basszameg! :(

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.23. 15:46:27

@mavo:

Most lehet, hogy zavarba jöttem. Úgy emlékeztem, hogy a valamikor régen látott blogod alapján ez nem félreérthető. Most rákattintottam, de valami mást látok. Persze nem kizárt, hogy egyszerűen a külsejét változtattad. Belenézés következik. Ha nem vagy vörös, eszem ágában sincs rádfogni. Lehet, hogy nem a neved kevertem máséval ami hasonlóan hangzik? Egyszer már csináltam ilyet.

bryan 2010.08.23. 15:54:00

@A Nép - Te vagy!:
Van polmavo.blog.hu is, azt is megnézheted, de mavot levörösözni általában elég buta trollok szokták csak.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.23. 16:04:50

@bryan:

Kösz. Már nagyon kételkedtem magamban, mert nyoma sem persze annak ami rémlett. Most, hogy küldted , annyiból megnyogodtam, hogy nem kevertem mással (egyszer Muáddal kevertem pont Mavot, csak mert úgy hangzik, az M, meg a hossza, de azt már tudom, hogy nagyon más cég. ) Szóval ez az, de évekkel ezelőtt láttam. Nem zárok mi más természetű tévedést sem, azt mondod nem vörös? Lehet, hogy csak a csillagok ragadtak meg bennem és attól emlékeztem rosszul? Na jó, úgy látom ez további munkámba kerül. Utálnám, ha az derülne ki, hogy hülye voltam de ha igen, akkor igen. Majd jövök hírekkel.

A Nép - Te vagy! (törölt) · http://www.kibulizottorszag.net 2010.08.23. 16:17:34

@bryan: @mavo:

Igen, hülye voltam. Ez mindössze tévedés, rossz emlékezet eredménye, de tény. Gondolom az mégsem valószínű, hogy régebben egészen más nézeteket képviselt mint most. Ezekkel, amennyire megnéztem nincs olyan természetű bajom, hogy vörösek lennének. Láttam néhány olyat is amivel kifejezetten egyetértek. A nagyfiúskodó stílus ott is megvan és továbbra is idegen, de az egészen más kérdés. A marxizmus-leninizmus tekintetében ezek szerint: bocs.

ÁrPi 2010.08.23. 17:09:08

@Grift:

Egyszer egy 23 körüli csaj azt mondta a munkahelyemen -jelenlétemben egy pasinak ki 45-50 körüli -, egy valami tényleg komolytalan heccelődős "ügy" lezárásaként

hogy "-Akkor szopjál le bazzmeg!"

Ekkor, ebben a törékeny tünő pillanatban...
Vajon tehát eszembe juthatott -é , hogy Nekem az elkövetkezőekben semmi esélyem se nyílik őt tejtől duzzadó keblü édesanyává tennem?

Megbaszni és a kebleit (is)addig ölelgetni csókolgatni/szopogatni amíg kilenc hónap múltán édes fehér nedü fakad , amivel majd gyermekünket táplálja!?

Nem.
süti beállítások módosítása