Maguknak keresték a bajt az ellenforradalmár tetvek
2010. február 26. írta: Szmöre

Maguknak keresték a bajt az ellenforradalmár tetvek

  A világért sem szeretnénk elrontani az MDF-jelöltvideóknak köszönhető összmagyar jókedvet, a mai sajtószemlében azonban megakadt a szemünk egy nyilatkozaton, amely mellett nem szívesen megyünk el szó nélkül.

  Herényi Károly így fejtette ki alaptéziseit a kommunizmus áldozatairól a Klubrádióban:

„Részben az áldozatok is felelősek azért, hogy a kommunizmus áldozataivá váltak” - dörögte a balatoni Nils Holgersson, majd így folytatta: „nem lehet egyenlőségjelet tenni a holokauszt és a kommunizmus áldozatai közé. Az, hogy a kommunizmus áldozatává vált valaki, az részben az ő döntése volt. Antikommunista volt, egyéb nézeteket vallott, tehát erről ő dönthetett. Ha akart, kommunista is lehetett (!). (...) Eszébe ne jusson senkinek a két dolgot összekeverni! Húsz éve más sem történik, minthogy megpróbáljuk ezt a két történelmi tragédiát egy szintre hozni, de ez - még egyszer mondom - nem egy szintű, mert az egyik egy népirtás, a másik pedig egy olyan politikai diktatúra negatív következménye és eredménye, ami a történelem folyamán sajnos előfordul, sokkal sűrűbben. A népirtás az hál' Istennek ritkább dolog. De ez nem két azonos fajsúlyú ügy, nem egy törvénybe való.” A jobbján ülő Bárándy Gergely nyilván bőszen bólogatott.

  Tehát a reakciós brigantik csak maguknak keresték a bajt. Maradt volna Mansfeld Péter a valagán egy pohárka rum mellett, akkor nem lett volna akasztás. A Gulágon elpusztult milliók is jobban tették volna, ha nem szabotálják a termény-beszolgáltatást és nem szegődnek az imperialisták ügynökévé. Nagyszüleim is bizonyosan izgágák voltak, azért kobozták el a házat a fejük felől.

  A Benetton gúnyákban újrafogant MDF Bibó István mondataival kezdi ropogós választási programját. Javasolnánk, hogy az idézett félmondaton túli bibói gondolatokat is olvassák el a Szilágyi Erzsébet fasoron, mert valamit nagyon félreértettek.

  Ja, és fiúk-lányok, mikor koszorúzzátok idén Antall József sírját? Kinéznék.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr181792409

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Akik maguknak köszönhették a bajt 2010.03.02. 14:08:45

 Tudom, hogy már több napja is van annak, hogy Ön, kedves Herényi Károly megnyilatkozott a Klubrádióban a Kommunizmus áldozatainak emléknapján, de azt hiszem, hogy azok a kijelentések soha nem évülnek el.  Ha még létezne a Párt, Ön biztos he...

Trackback: Ismét eltörölték a szólásszabadságot 2010.03.01. 20:37:11

Kedves Magyarok, és akik még Magyarnak érzik magukat! Mint az bizonyára már többeknek feltűnt, nem a legjobb kerékvágásban mennek a dolgok kis Hazánkban (sem). Mivel a klasszikus diktatúrát a nemzetek elutasították, így utólag vissza-és most körbetekin...

Trackback: “Ha akart, kommunista is lehetett.” 2010.02.28. 13:37:50

Részben az áldozatok is felelősek azért, hogy a kommunizmus áldozataivá váltak. [...] Nem lehet egyenlőségjelet tenni a holokauszt és a kommunizmus áldozatai közé. Az, hogy a kommunizmus áldozatává vált valaki, az részben az ő döntése volt. Antikommuni...

Trackback: Az ember, aki botrányosat nyilatkozott 2010.02.27. 00:42:23

Lassan csokorba kellene szednünk az MDF, Dávid Ibolya és Herényi Károly minden ostobaságát és hülyeségét. Ez utóbbi „úriember”, Ibolyka kedvenc zsúrpubija, interjút adott a Klubrádiónak, ahol többek közt a következőket mondta:   &...

Trackback: Biszku Béla nyílt levele a Csucsu blognak 2010.02.26. 23:48:06

RE: Húsrágó hídverők (okt. 27.) Tisztelt Csunderlik Péter úr! Bár se a tiszteletre, se az urazásra nem jogosult. Nagyszájú nyegle nyikhaj. Csendőr-pertu, pofon és bikacsök, az járt volna magának a régi világban, ahol én még felnőttem, és hogy azt eltör...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Cypriánus 2010.02.26. 16:12:23

Herényi elmehet a jó büdös francba.
Hülye segg.
Több tízmillió embert irtottak ki a vörösök , köztük hatalmas számban gyerekeket.

Remélem a 2/3 sem kell, hogy elvegyék a mentességét, mert be sem jutnak.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.02.26. 16:13:13

Hadd fejezzem ki örömömet, amiatt, hogy Herényi emiatt a bődületes ökörség miatt nem fog 3 év börtönt kapni!
Szabadon csinálhat magából morális hullát...

Bummer 2010.02.26. 16:17:56

Azért nem szavazta meg a Fidesz módosítását, hogy most nyugodtan mondhasson hülyeségeket.

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2010.02.26. 16:18:53

a földvári konzervatív rágcsálóirtó vállalkozó megmongya a frankót a kommunizmus bűneiről, azbesztmegbassza!

JClayton · http://bumm.sk/blog/szemtanu/ 2010.02.26. 16:19:26

Azt hittem, engem már semmi nem lep meg a magyar politikában, tévedtem...

adler 2010.02.26. 16:19:51

alapvetően igaza van. ha már méricskélni akarjuk az életeket, akkor a kommonnizmus egy nagyságrenddel több ember életének a kioltásáért felelős mint a holokauszt...

betufalo 2010.02.26. 16:21:45

A Rajk is egy rohadt szélsőjobboldali elhajló volt ugye Kari? Tévedés ne essék teljesen jogosan kötötték föl!

-d(-_-)b- 2010.02.26. 16:26:26

Akkor Nagy Imre náci volt, vagy félreértettem karcsit?

Cook kapitány 2010.02.26. 16:29:39

Küldhetne valaki (mondjuk a Mandiner :-) vagy a Fidelitas) egy példányt Szolzsenyicin Gulag szigetvilágából ennek a Herényinek. Vagy esetleg egy kis sajtó-csindadratta közepette személyesen átadni neki. Csak egy tipp... :-)

Pistu 2010.02.26. 16:30:48

Ha ő így ki meri mondani, akkor én is:
KÖTELET NEKI!!!

civilkontrol 2010.02.26. 16:34:29

Sunyi egy görény ez a tetű, de "szabad" napjai hála az égnek meg vannak számlálva.

A sitten majd picsoghat 0-24-ben.

Tündér_Lala 2010.02.26. 16:36:21

Hány ilyen minden értéket nélkülöző féreg sétálgathat a parlament folyosóin ?

Cypriánus 2010.02.26. 16:38:35

Rajkért nem kár, de a kvóták teljesítése miatt legyilkolt , random kiválasztott civilek milliói igazán semmit sem tettek a halálukért, amit egy eszelős rendszer okozott.

egy rendszer ami kezdettől a bizánci kulturkör rosszindulatú daganata vvolt (megjegyzem: magától SOHA nem terjedt volna a Nyugati civilizációban!!!!!!!!!!!csak ahová az orosz fegyverek elvitték, ott jelent meg, + a zömében nem nyugati , hanem pravoszláv és muszlim Jugoszláviában, ahol a törzsi megosztottság miatt a különböző nemzetiségekből álló , de együttműködő titóisták relatív előnyre tettek szert az egymást is irtó horvát, szerb, bosnyák nacionalistákkal szemben.
megjegyzem: Spanyolorzságban sem győzött volna-a spanyol nem-sztálinista baloldal egymaga is legyalulta a komcsikat 1939-ben, még Franco győzelme előtt...ha győz az amúgy unszimpatikus köztársaság, egy mexikói típusú államkapitalista balos , egyházüldöző diktatúra lett volna, szép lassan (vagy nem lassan) bekövetkező gazdasági csőddel, de nem kommunizmus) ,

és Sztálin egy Rettegett Ivánba oltott Dzsingisz kán volt, akinek a segge alá több tízezer tankot és atombombát nyomott a történelem...

vagy ne tiltsák a Holokauszttagadást, vagy kössék össze a Gulágtagadással.

kackia 2010.02.26. 16:40:55

Herényi, Herényi hol a tökömben hordod te az eszedet?

Cypriánus 2010.02.26. 16:41:23

NYILVÁNOSAN MEG KELL ALÁZNI HERÉNYIT!!!!
Cook kapitány!
NAGYON JÓ ÖTLET!!!!

Szolzsenyicin egy könyvét kéne adni neki a Mandiner szerkesztősége nevében.

kackia 2010.02.26. 16:46:07

@-d(-_-)b-: Nagy Imre ébredő moszkovita volt az idő szele besodorta , egyébként ki tudja mi minden volt ott is a batyuban.

Jött a széllel levél
tűzre való elég.

Pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2010.02.26. 16:47:07

@Cook kapitány: á, Krausz nyitná ki az ajtót Herénél :(

Bell & Sebastian 2010.02.26. 16:47:16

Ezt mindenki félreérti.
Júdás-csók lesz ez! Épeszű ilyet magától nem mond.

ucsacsu 2010.02.26. 16:52:24

@Cook kapitány:
Minek ez úgy se érti,aki hülyének születik az úgy is hall meg.

laspalmas · http://vastagbor.blog.hu 2010.02.26. 16:53:28

Szerintem azt hiszi, hogy 02.25-én a kommunistákra kell kegyelettel gondolni.

tevevanegypupu 2010.02.26. 16:54:13

Elkepeszto. Hogy Herenyi buta, rosszindulatu es vegtelenul korrupt az eddig is nyilvanvalo volt. De hogy aljas is, azert az most derult ki egeszen vilagosan. Ezt azert Davidnak nem lenne szabad megsem megturnie.

Cypriánus 2010.02.26. 16:54:35

eddig úgy voltam vele, hogy kb. mindegy hogy 17% MSZP +5% MDF ül e parlamentben vagy 22 % MSZP (ez nem kívánatos célként írom, csak az MDF a csellengő balos szavazókra hajt ) de most őszintén kívánom: ne jussanak be, még a maszop kárára se....legjobb ha a küszöb alatt, de azért vagy 200 000 szavazatot a szociktól lenyúlva mennek a dögtemetőbe.

Syr Wullam 2010.02.26. 16:54:46

"Jobb híján Herényista" hozzászólását várom ...

ucsacsu 2010.02.26. 16:57:41

Te here menj ki a három száz tízesbe oszt ott beszélj a halottaknak,hogyaszondja ha nyugton maradtatok volna akkor most együtt söröznénk,hát kellett ez nektek, te barom.

2010.02.26. 17:02:12

húú srácok most elszámoltam már egyszer tízig, de nem bírom ki hogy ne dörögjek el egy "a rohadt kommunista k.rva anyádat b.szd meg te f.szszopó g.ci"-t.

Cypriánus 2010.02.26. 17:03:17

szerintetek nem kéne kiHerényi? :)

Rwindx 2010.02.26. 17:04:50

Szerintem ez a nyilatkozat kellett, szükség volt rá hogy elváljon a szar a májtól. Véglegesen. Mostantól lelkiismeretfurdalás nélkül ki lehet jelenti hogy ez az ember pont egy herényi aljas kommunista.

bz249 2010.02.26. 17:04:54

Ez a szep a szolasszabadsagban, ahol nyugodtan lehet relativizalni a kommunizmus buneit. Ha ez most torvenybe utkozo lett volna, akkor Herenyi hallgatott volna a dologrol, es nem derul ki, hogy vilagundorito gusztustalan fereg.

Az, hogy egy undorito gusztustalan fereg, azt mondjuk mar korabban is lehetett sejteni, de hogy ennyire azt azert nem.

salytóskifli 2010.02.26. 17:14:22

A tisztesség megköveteli, hogy azt mondjam: Herényi sem nem azt mondja, amivel Szmöre meggyanúsítja, hogy "maguknak keresték a bajt", sem nem azt mondja, amit Tata86 mond, hogy tagadná a kommunizmus bűneit. Van igazság abban,a mit mond, egy szisztematikus, a világ legkulturáltabb nemzete által elkövetett népirtás semmihez nem fogható.

Ennek ellenére hülyeségeket beszél, mert a sztálinista és rákosista terror nem nagyon válogatta meg az embereket, a gyanú legkisebb jele vagy egy rosszakaró elég volt arra, hogy lecsapjon.

A Fidesz által javasolt kombinált törvény viszont porhintés, mert míg a holokauszt tagadása folyamatos, senki nem kérdőjelezi meg a "kommunizmus" (korrektebben sztálini terror) rémtetteit, ez nem is beszédtéma, ellentétben a szélsőjobbon folyó konstans holokauszttagadással és relativizálással.

Thaddeus Griffin · http://osztgyunamigyun.blog.hu 2010.02.26. 17:15:43

Na bazmeg... Erre ennél többet nem lehet mondani... Gyökér...

R_John · http://sardobalo.blog.hu 2010.02.26. 17:16:45

hallottam ezt a rádióban. mire odajutottam, hogy megkeressem, hogy tényleg jól hallottam-e, elfelejtettem. Annyira elképesztő és felfoghatatlan volt. A Herényi Károlyban élő Havas Szófia beszélt, basszákmeg. (azt azért megkérdeztem volna tőle, hogy mondjuk azok is választhattak-e, akiknek a vonata megjött auschwitzból és ment tovább a gulgára - ezt csak azért kérdezném, mert herényi rendszeresen megjelenik antifasiszta tüntetéseken. Meg hát kulákokról nyilván nem is beszélve). Ez elképesztő.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.02.26. 17:21:32

@salytóskifli: akkor ön nem figyel. Mind az terror mértékét, mind a jelentőségét rendre bagatelizálja a ballib.

Az is mondható, hogy az antikommunizmus miatt üldözés rosszabb volt a zsidóüldözésnél, mert bárkit elérhetett, és el is ért. Sokkal bizonytalanabbá tette az emberek mindennapjait, sokkal inkább terrorizálta őket.

Herényi eléri, hogy ő sem mehet már ki az utcára.

snakekiller23 2010.02.26. 17:22:21

Hadd gratuláljak Herényinek, ezzel a rendkívül erős magyar mezőnyben is lazán kiérdemelte a legellenszenvesebb magyar politikusnak járó díjat. Ja, mindezt rögtön az emléknap után, ami különösen nagy érzékenységre vall, így joggal jár számára a Zuschlag János Kimagasló Taplóságért Különdíj. Nyereményét, egy Holodomor-monográfiával megtoldott Szolszenyicin-összest átveheti a Terror Házában.

zero · http://vastagbor.blog.hu/ 2010.02.26. 17:23:16

Az az elképesztő, hogy ez az ember is szellemi képességekkel képviselő már X éve...

Csodálkozunk, hogy olyan az ország, amilyen?

Higany 2010.02.26. 17:26:05

Nálunk gimnáziumban megtartották a kommunizmus áldozatainak emléknapját. Bejött az idős matektanárunk és elmesélte, hogy 16 évesen Kárpátaljáról azért hurcolták el és ítélték 25 év kényszermunkára Szibériában, mert magyar volt. Szerencséje volt, a 25-öt egy adminisztrációs hiba folytán megúszta kevesebből.
Dédapám már kimondottan rendszerellenes volt, az orosz fronton hadifogságba esett, aztán 56 miatt még elküldték egy körre táborozni az elvtársak. Herényinek igaza van, magának kereste a bajt!
A családi vállalkozás államosításáról már nem is szólnék. Minek kellett nekünk az a nyamvadt hengermalom? Burzsoá rongyrázás!
Szívből kívánok az MDF-nek 4.9%-ot!

Higany 2010.02.26. 17:27:23

@Higany: persze ez az óra még a boldog békeidőkben volt.

tudi 2010.02.26. 17:32:05

Ezt a bunkó barmot, remélem a sitten 6 megtermett kancigány mellé rakják.

picur3ka 2010.02.26. 17:37:46

Igaza van, aki mas nezeteket vall, azt joggal oljuk meg. Az okos demokrata forumos...

@salytóskifli:

Egy nemzet nem kovette el es minden mas szisztematikus nepirtassal azonosan ertekelendo.

A szelsoseges bal pedig a kommunista bunoket kicsinyiti es diktatorait unnepli. Itten kommentaljuk e nezetek egy kepviselojet.

Bladecatcher 2010.02.26. 17:38:29

@salytóskifli: "kommunizmus" (korrektebben sztálini terror) rémtetteit

nem kell korrektúrázgatni: ugyanúgy el kell ítélni a "puha" kádárt és a "még jót akaró" lenint. mert ez csak mítosz.

VIKUNYA 2010.02.26. 17:41:08

ez nagyon ütős volt (nem szállnék be a holocaust és a kommunizmus összehasonlításába, mindkettőt mélyen elítélem a maga nemében). herényi ezzel végleg leírta magát és a pártját nálam, és remélem, hogy minden tisztességes választópolgárnál is. nagyon remélem, hgoy ugrik majd a mentelmi joga, kénytelen leszek úgy szavazni, hogy ez megtörténjék. elvtelen, szégyentelen senkiházi!!!!

Cypriánus 2010.02.26. 17:41:12

Salytóskifli!

egy Gulágon agyonvert ukrán paraszt éppúgy emberi lény, és ugyanannyit ért mint egy Kőszeg mellett agyonlőtt zsidó.
Amit a művelt németek és mondjuk a korban még félanalfabéta és bizánci oroszok összevetése alapján mondasz, abban egy kőkemény Huntingtoni világkép alapján van egy csöpp igazság, de csak egy csöppnyi , mert keresztényként tisztában vagyok vele, hogy az ember alapvetően bűnös, és hogy ezen semmiylen oktatás stb. sem segít.
Ok, egyfelől engem is bosszant az, hogy sokan tagadják a zsidók megölését (holott a 2 hete meghalt Nagypapám, egy kiváló vidéki katolikus ember ég saját élményanyagával is megerősítette hogy ez igaz volt, és neki is halt meg ismerőse így (katolikus vallású fehárszalagos munkaszolgálatosként, aki 1941-ben tudta meg hogy "zsidó" és ezt a tényt-vagy inkább az ő esetében fikciót - a fronton a brutális állat tisztje naponta az arcába dörgölte a srácnak, aki 1944-ben meghalt a szar bánásmódban )

szóval persze, bosszant, de
1) sokan brahihól csinálják másirányú JOGOS sérelmek kibeszéletlensége miatt, és ahogy a balos értelmiség erre reagál (Trianon, kommunizmus bűnei stb.
2) a csapból is folyik, ráadásul lényeges dolgok említése nélkül, a másik oldal hasonló rémtetteiről meg semmi, szinte.A nácik és európai csatlósaik polgári áldozatainak 2/3 -a sem volt zsidó, amúgy hanem, orosz, belarusz, lengyel, szerb). Persze zsidónak lenni kb. tuti halálraítéltség volt az "Új Európában " , míg lengyelnek lenni csak életveszélyes és szar, de így is 3,5 millió lengyel halt meg, zömükben civilek!!!
3)sokan unják már az állandó antiszemitázást, és hogy "az utolsó csatlósként" bélyegezzék meg a magyarságot. mondok egy példát: Csehországban a német megszállás alatt a hivatalnokok 2/3-a (mint a lakosságé) cseh-morva volt. azaz sok százezer szorgalmas kis cseh hivatalnok deportálta a csehországi zsidókat, szlovákiában a slovensky Stát még fizetett is azsidók megöléséért a németeknek.
na ehhez képest a prágai gettóben a németek rémtetteiről halhatunk, és szlovákiának is ügyesen sikerült egész sokat magára szednie a mesterségesen tákolt antifasiszta imidzsből, amivel egy nagyobb gyáva és kisebb nácibarát nemzetből álló Csehszlovákia kikerült a II. VH-ból. megjegyzem, a csehek "antifasiszta" vitézsége kimerült a háború vége után, a német polgári lakosság elleni tömegggyilkoságokban (pl. brünni halálmenet) ezt sok jószándékú cseh is tudja, és szégynli /fájlalja is.
Szóval bármennyire szégyenteljes, hogy egy gyökér magyar kisebbség segített a német megszállóknak 1944-ben, és egy jóval nagyobb tömeg-bár sajnálta zsidókat, de szívesen lenyúlta javaikat-ettől még az akkori lakosság többsége BORZADT attól ami történik, gyakran akkor is, mégha amúgy antiszemita is volt.

Mint ahogy a túlélő zsidóke gy része is gyökérnek bizonyult, és ÁVÓS lett, igaz áldozataik közt a zsidók felülprezentáltak voltak, hisz a polgári rétegek megsemmisítése őket aránytalanul jobban sújtotta.
Nagymamám egykori szomszédja, egy zsidó táskakészítő bácsi pl. 1944-ben egész családját 8feleség, gyerek) elvesztette, majd amikor újra kezdte az életét, X-osztályos lett és a boltját államosították...tehát mindkét szar rendszer áldozata volt.(ehhez képest B. bácsi nem volt se frusztrált se rossz kedvű. Az Örökkévaló nyugtassa! )

Rwindx 2010.02.26. 17:43:16

@salytóskifli:
Mond ez valamit?

"1956 esetében nem szoktam forradalomról beszélni, mert a börtönből kiszabadult nyilaskereszteseket nem tudnám semmilyen módon forradalmároknak nevezni. Ahogyan azokat a géppisztolyokkal köröző fiatalokat sem, akik ugyanúgy járták a házakat, mint 1944-ben zsidókra vadászva"

Nem szeretek semmilyen diktatúrát, de egyre inkább remélem az összes ilyen utolsó féreg kínhalála egy diktatúra negatív következménye lesz. Mondjuk Afrikában, esetleg Dél-Amerikában, vagy Délkelet Ázsiában. Mert megesik, sűrűn, tehát nem baj.

Cypriánus 2010.02.26. 17:45:16

Herényi meg egy simafejű galandféreg (Taenia saginata)

Csore60 2010.02.26. 18:24:41

Ez az ember nem hallja, mit beszél a saját pofájával? Ennyire hülye, ennyire nem ismeri a magyar történelmet, vagy ennyire elvtelen, jellemtelen nulla?
Bármelyik verzió esetében fájdalmas, hogy ennyi éve ott lógatja a heréit a magyar parlamentben.

Arp1 2010.02.26. 18:25:32

Kötelezővé tenném az IQ mérést a képviselők között. Nem lenne magas a küszöb, de Herényi akkor is kiesne.

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.02.26. 18:33:08

ó, hát a politika, a demokrácia ilyen. most az ilyen vélemények barátainak szavazataival szeretnének bejutni.
egy diktatúrában ez nem lenne gond. legfeljebb tiltakoznának a nyugati elempések! :))

bbjnick · http://bbjnick.blog.hu 2010.02.26. 18:34:20

Kedves H. Károly! Ha én olyan mértékben lealjasodnék, mint kegyed, akkor az elmúlt húsz évben képviselőként felhalmozott vagyonkámból alkoholt vásárolnék és addig innék, amíg...

ü
bbjnick

gossage 2010.02.26. 18:37:30

@Cook kapitány: rossz tipp-nem tud olvasni,nem ert semmihez,csak pofazik ezert politikus

vero · http://anal0g.blog.hu/ 2010.02.26. 18:44:19

mikor nincs segg, keres egyet.

szolgalelkű.

k|M · reakcio.blog.hu 2010.02.26. 18:47:22

Tisztelt H. Károly!

Gondolatmenetéből nyílegyenesen következik-e, hogy a helyes életstratégiát a jelentős egyéni-közösségi érdeksérelmek ellenére a meghunyászkodás, netán a kommunistákkal történő kollaboráció jelentené?

kriglis 2010.02.26. 18:48:16

normál esetben azt mondanám,éveinek száma és IQ-ja egyenlő.ezen megnyilatkozáson azonban már érezhető az SZDSZ-es infúzió és vérátömlesztés hatása. tipikus nemzetpióca,de legalább maradjon csendben.

Tehetetlen Dodó 2010.02.26. 19:00:46

Nem bánnám, ha Herényi is valami népirtás áldozatává válna.
Persze szigorúan csak saját hibájából.

Csavarhúzós 2010.02.26. 19:03:07

>Ha akart, kommunista is lehetett (!)
-Ez sem volt egy életbiztosítás. Ha jól tudom 1937-ben 850 000 kommunista párttagot lőttek agyon vagy szállítottak munkatáborokba, ahol többségük meghalt. Ez kábé az akkori tagság harmada.

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2010.02.26. 19:03:57

Herényi úr!

Ön és az önhöz hasonló rongyemberek viszont egészen nyugodtan elmehetnek a Halál búbánatos f*szára!

Thulsa Doom (törölt) 2010.02.26. 19:13:39

A zsidók faszának szopása és a lábuk előtt fetrengés bizonyára kifizetődő. Gondolom herényi is így képzelte, a Parlamentből való kibukás után valószínűleg nem akar visszamenni csótányokat meg hangyákat kergetni. (ugyanis azelőtt rovarirtó kisiparosként tengődött)
A kommunizmus áldozatai nem említhetők egy lapon a zsidó áldozatokkal... hát persze. Ezek után csak akad neki valami felügyelőbizottsági "állás" egy "demokratikus", "kirekesztés ellenes" alapítványnál.

Egyszerű megélhetési gondolkodás, nem kell ezt túlkomplikálni.

Bladecatcher 2010.02.26. 19:26:19

Herényi válasza

"Egy gyűlölettel átszőtt kampányidőszakban számítanom kellett volna arra, hogy szándékosan félremagyarázzák a gondolataimat. A Klubrádió tegnapi adásában egyértelművé tettem, hogy a kommunizmus áldozatai közül sokan önként vállalták a mártíromságot szembeszállva egy elnyomó, embertelen diktatúrával, ám sok tízmillió eltiportnak ez nem adatott meg. Demokrataként fontosnak tartom, hogy ne feledjük a diktatúrák bűneit, és emlékezzünk az áldozatokra – olvasható a képviselő közleményében."

Azt hiszem ilyen az, amikor valaki lefele kezd kaparni a ganajban

loláb 2010.02.26. 19:31:18

Kellenek a balos voksok.

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2010.02.26. 19:31:22

@Bladecatcher: semmi kétség, ez az ember egy saját magát is folyamatosan alulmúló féreg.

Cook kapitány 2010.02.26. 19:32:29

@Bladecatcher: "Az, hogy a kommunizmus áldozatává vált valaki, az részben az ő döntése volt. Antikommunista volt, egyéb nézeteket vallott, tehát erről ő dönthetett."

Herényikém, ezen nincs mit félremagyarázni. Az agyonlőtt tizenéves orosz gyerekek nem voltak antikommunisták.

Cypriánus 2010.02.26. 19:38:24

ún. "kulákcsaládokat" kollektíven deportálták a kazah sivatagban levő bányákba stb. a kisgyerekek is ott pusztultak.

a II. VH alatt a világ csecsenjeinek 1/3-a odaveszett aszovjet "áttelepítésbe" ...ahogy a krími tatárokat, vagy a vlagyivosztok környéki koreaiakat is deportálták (és még 12 másik népet)

Bladecatcher 2010.02.26. 19:40:56

@Cook kapitány: így van. mondom: lefele kapar a szarban.

tevevanegypupu 2010.02.26. 19:49:49

Nincs gyulolettel atitatott kampany, Herenyit kulonben sem gyulolik, hanem megvetik, az nem ugyanaz. Es amit mondott abba nem kell belemagyarazni semmit. Az ugy van ahogy o mondta, ugy is ertettuk.

Gasper · http://tajkep.blog.hu/ 2010.02.26. 19:58:01

@tölgy: LOL! A cél szentesíti az eszközt.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.02.26. 20:06:07

Én ezt a Herényit nem tudom minősíteni, mert ahhoz szó kevés. Személy szerint csak ennyit:

konzervativok.blogspot.com/2010/02/magyar-gulag.html

ruja 2010.02.26. 20:09:26

Minösithetetlen no comment.

Mr. Acid 2010.02.26. 20:16:55

Tisztelt H. úr! A Holodrom kifejezés (tudom, nem olyan divatos, mint a névrokona) mond önnek valamit, bammeg?!

Elnézést, de remeg a kezem, annyira felhúzott ez a kijelentés. Hogy mondhat egy művelt, pozícióban lévő ember, egy választási kampány közepén lévő politikus ilyet?!

Tehetetlen Dodó 2010.02.26. 20:25:05

@Mr. Acid: "egy művelt, pozícióban lévő ember"
bocsánat, itt valami félreértés van...

Sandokohn, a maláji jiddis. (törölt) 2010.02.26. 20:29:55

Kedves Herényi

Csan annyit szeretnék mondani (a kedves vörösök által gulágra küldött) nagyszüleim nevében, hogy: NEKED BIZONY A JÓ BÜDÖS KURVA ANYÁD.

breach tru di walls 2010.02.26. 20:41:09

@Cypriánus: bizánci kultúrkör? micsoda?:D
meg hogy nyugaton nem terjedt magától?
egy-két választási eredmény németországban, franciaországban stb. helyre billentené a gondolatmenetedet ebből a szempontból. Akkoriban mindenhol keményen dübörgött ez a dolog, csak míg oroszországban sikerült a fordulat, addig máshol kevésbe. lsd. leverték a forradalmakat. (jópersze voltak szovjet forradalomhordárok, de én jóval korábbra gondolok)

breach tru di walls 2010.02.26. 20:42:08

Herényi pedig jobban járt volna, ha csöndben marad. Még ha ez is a véleménye, tartotta volna meg magának.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.02.26. 20:42:25

nafene

herenyi gondolkodo ember?

a vegen meg tenyleg erdemes lesz az mdfre szavazni?:-)

a sok agyatlan kopkodonek meg uzenem, hogy bizony a kommunizmus aldozatainak valamifelekeppen tenniuk kellett a diktatura ellen, amig a holocaust aldozatainak eleg volt megszuletniuk, ha akartak sem tudtak volna a nacik segget nyalni, mindenkeppen halalra voltak szanva.

es ez bizony nagy kulonbseg.

mondom ezt ugy, hogy nagyanyamat is elvitte az avh anno. megprobalt a beszolgaltatasbol lecsipni maganak es a gyerekeinek. a vege az lett, hogy napokig vertek es ugy vettek el tole mindent.

órarugógerincű felpattanó 2010.02.26. 20:42:51

Na ez a fasszopó megelőzte molnár csabát a szívlapáttal pofánvágandók listáján, pedig nem gondoltam volna, hogy ez lehetséges.

_dave_ (törölt) 2010.02.26. 20:43:43

srácok, ez volt a napi vicc, vagy ez tényleg hótt komoly?

ha komoly, akkor a legjámoborabb kifejezés is az herényit (nomen est omen) illetően, hogy irány a lámpavas és három hétig száradni rajta.

órarugógerincű felpattanó 2010.02.26. 20:44:14

eddig, ha veled beszéltem, megpróbáltam normálisan vitatkozni, de most már elmész te is a kurva anyádba.

This_is_Sparta (törölt) 2010.02.26. 20:44:18

Valószínűleg nagyapám is így gondolta az '50-es években a csolnoki munkatáborban, ahogyan azt most Herényi úr elröfögte!

d.z. · http://masikmagyarorszag.blog.hu 2010.02.26. 20:44:19

És ezek be fognak jutni a parlamentbe, mert Bokros. Az SZDSZ logika továbbél, a szavazók meg nyugtathatják magukat, hogy mégis csak másra szavaztak.

gitáros 2010.02.26. 20:46:21

@k|M:
"... a helyes életstratégiát a jelentős egyéni-közösségi érdeksérelmek ellenére a meghunyászkodás, netán a kommunistákkal történő kollaboráció jelentené?"

Igen, amennyiben az életbenmaradás a cél.

Fogjátok már fel, basszátok meg, hogy egy népirtás kapcsán viszont nem igazán van lehetősége a potenciális áldozatnak hasonló "startégiát" követni.

Mr. Acid 2010.02.26. 20:46:26

@az igazi Sipi: Hülye.

Holodrom, vagy a kozákok, vagy esetleg épp a többi kisebb-nagyobb nép elnyomása, Kambodzsa-Vörös Khmer, kulákok, hadifoglyok, volt hadifoglyok...
Mind-mind tettek ellene, igaz?

Mr. Acid 2010.02.26. 20:47:14

@gitáros: Mert a holodrom nem volt népirtás, ugye?

Joseph Adama (törölt) 2010.02.26. 20:49:24

@gitáros:
Pl. A vörös kmereket hogyan élted volna túl???

This_is_Sparta (törölt) 2010.02.26. 20:50:26

@Mr. Acid: Ha már pontosan akarunk idézni, akkor mondjuk inkább úgy, hogy holodomor,

hu.wikipedia.org/wiki/Holodomor

nem nemsiker_s 2010.02.26. 20:52:34

:))))) Ezek olyanok mint a hurokba szorult vad.

Minél jobban rángatózik annál jobban szorul a hurok.
És minél jobban szorul a hurok, annál jobban rángatja.

Közeledve a végső bukáshoz, a vesztüket érző politikusok egyre nagyobb baromságokat mondanak.

Vásárhelyi ingatlan 2010.02.26. 20:53:25

Eddig szimpatikus volt az MDF-es jelölt itt, ahol lakom, kezdtem megbékélni azzal, hogy MDF színeiben indul, de ez a kijelentés meggyőzőtt arról, hogy mégse rá szavazzak...még időben! Köszönöm Herényi úr!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.02.26. 20:55:37

@Mr. Acid: az elnyomas nem kiirtas
a kozakok pedig nem etnikum, hanem eluzott, sozkott parasztokbol verbuvalodott szabadcsapatok.

es miafaszom az a holodrom?

eloszor azt hittem, en vagyok a hulye, de a gugliban rakeresve megsem...

levi009 2010.02.26. 20:56:26

Csak olyan jelzőket tudnék hozzáfűzni ehhez a spiclihez, hogy menten kimoderálnának.
A gerince csak azért nincs, mert a gerincvelőjének nem lenne mihez csatlakoznia... ezt igazolja a legmagasabb iskolai végzettsége, a szimpla érettségije is. Ennyit tud... Nevét is innen kapta.
Remélem, az elkövetkező évek számonkérései során színt kell majd vallania gaztetteiért.

Unommáazegészet 2010.02.26. 20:57:12

herényi te egy
utolsó hányinger vagy. A tetveket nagyobbra tartom nálad. Menj vissza anyád ba, vagy inkább mondd meg neki, miért nem nyelt le inkább anno.

Mr. Acid 2010.02.26. 20:57:15

@az igazi Sipi: Elnézést, holodomor. A másik: "A kozákok Oroszországban és Ukrajnában élő népcsoport."
Forrás: wikipédia.
Gratulálok.

mándy 2010.02.26. 20:57:45

@gitáros: hidd el, 1930 körül néhány millió ukrán paraszt nagyon szeretett volna kollaborálni a kommunistákkal, csak előtte sajnos éhen haltak, mert a kommunisták elvették a gabonát és nem volt mit enniük.

Before · http://azbeszt.blog.hu 2010.02.26. 20:59:11

Elég gáz a duma, de azért a kommentelők se rosszak...
Szerintem Herényi egyszerűen balfaszként a kommunizmus relatíve konszolidált korszakára gondolta, amikor az elvtársak a volt elvtársakat, meg a valóban ellenállókat irtották (persze némi elhajlásokkal), csak éppen lazán kifelejtette a nagyszabású "rosszkor volt rossz helyen" formájú népirtást. Ehhez képest tényleg tehető különbség (ha nem is minőségi) a két náci csürhe között, bár meglehetősen felesleges.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.02.26. 20:59:14

@Kádár Alíz: tehat akkor nem jholodrom, hanem holodomor..

legalabb megtanulnak, akik erre hivatkoznak,hogy megis hogy is kell leirni...

órarugógerincű felpattanó 2010.02.26. 20:59:16

@gitáros: Te is kurva okos vagy. Dédnagyapám unokatestvérének nem volt esélye azzal menteni az életét, hogy kulákból kommunistává váljon, amikor az egyik haragosa, egy iszákos szar proli, miután az oroszok továbbvonultak, néhány hasonszőrűvel lemészárolta. Az ágy alá menekült szerencsétlen, és vasvillával szúrták ott agyon.

Gondolom utána partizánná nemesedtek a gyilkosok, akik a németekre még rosszat mondani se mertek, és a mostani vén szarok az antifasiszta tüntetéseken gyertyát gyújtanak nekik.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.02.26. 21:00:02

@Mr. Acid: ezt miert hagyod le rola?

"A kozák férfiak eredetileg szabadon katonáskodó irreguláris haderőt képező egyének voltak kb. a 14. század utolsó harmadától kezdve. Többségük elűzött, kivert, szökött paraszt, jobbágy, pásztor vagy katona volt, de voltak közöttük kereskedők és egyéb foglalkozású emberek, valamint rablók is. Nemzetiségük szerint oroszok, ruténok vagy más keleti szlávok voltak."

ja mert akkor nekem lenne igazam:-)

This_is_Sparta (törölt) 2010.02.26. 21:00:08

További információk a "műveltség" elmélyítéséhez:

http://hu.wikipedia.org/wiki/Örmény_népirtás

mákostészta 2010.02.26. 21:01:35

Nem úgy van az Sztalin elvtárs...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.02.26. 21:03:35

@William w.: igazabol pont leszarom a velemenyed:-)

elhiszem, hogy most kurvara csip a pisi minden antiszemita gyokeret, dehat en ennek kifejezetten orulok:-)

Joseph Adama (törölt) 2010.02.26. 21:04:45

@az igazi Sipi: "antiszemita gyoker"

Ebbe már az szdsz belebukott, nem kicsit. Hajrá ! ;)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.02.26. 21:05:26

@Mr. Acid: Nem-ze-ti-sé-gük sze-rint o-ro-szok, ru-té-nok vagy más ke-le-ti szlá-vok vol-tak.

igy mar erted BAZD+?:-DDDDD

esetleg szedjem sormintaba?

Joseph Adama (törölt) 2010.02.26. 21:05:51

@az igazi Sipi:
Tanulni meg nem kell, minek az neked Windows telepítéshez...? :D

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.02.26. 21:07:21

@William w.: persze, hogy nem..
hiszen te is pontosan tudod, hogyan kell csinalni, igaz?:-)

barki meg tudja csinalni, amit en..

nem is ertem, mi a fasze' fizetnek nekem annyit es mi a fasze' koltok ratok ennyi adot:-)

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.02.26. 21:08:54

@az igazi Sipi: Sok esze van Magának, vagy csak játssza.

Aztán az hogy van, hogy nagyapám felajánlotta az üzleteit államosításra, erre kivitték a szüleit a Hortobágyra?

És az, hogy a nyilas pártban is voltak zsidók, he?

Nagyokos.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.02.26. 21:09:57

@Loxon: "És az, hogy a nyilas pártban is voltak zsidók, he? "

ez egyre szanalmasabb..:-DDDDDDDD

tenyleg ennyire betegek vagytok?:-DD

reality 2010.02.26. 21:11:59

@az igazi Sipi: Mindenki szembejön effektus. Idióta.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.02.26. 21:12:32

@Loxon: mert nem gondolom ugy, hogy dogoljon meg a szomszed tehene is?:-))

erdekes egy filozofia:-)

Joseph Adama (törölt) 2010.02.26. 21:13:02

@Loxon: Valóban az, de ezt nem veszi észre. Sőt, azt hiszi, hogy vicces...

Mr. Acid 2010.02.26. 21:13:13

@az igazi Sipi: Kedves Sipi. Ma már népcsoport, ami eredetileg a XIV. században vegyes nemzetiségű rabló szabadcsapatokból alakult ki. Mint a magyarok, te gyökér, akik 7 törzsből álltak, amelyek között voltak türk és más steppei néptől eredeztethető törzsek is. Legalábbis a neveik erre utalnak. Érted?

combo 2010.02.26. 21:13:15

Én érteni vélem, hogy mire célzott Herényi úr, de egyrészt ritka tapintatlanul mondta, másrészt történelmi tájékozatlanságról lett tanúbizonyságot:

Ő ezt gondolja: A zsidók nem védekezhettek (gyerekek sem), csak a vérük mentek a haláltáborba. Míg a kommunizmus áldozatai (gerincük megtörésével) "behódolva" elkerülhették volna a szomorú véget. Csak azt felejti el a jóember, hogy elég volt egy rosszindulatú szomszéd feljelentése, és utána már nem igazán lehetett magyarázkodni...

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.02.26. 21:13:35

@reality: nem mindenki..:-)

csak a tobbi szembejovo nem elvezi, hogy kidagadnak az erek a nyakatokon es lila a fejetek..:-)

en viszont kifejezetten elvezem es tudom, igy elobb visz el benneteket valami rossznyavaja:-D

combo 2010.02.26. 21:14:05

Elírás: "vérük miatt"...

Joseph Adama (törölt) 2010.02.26. 21:14:42

@az igazi Sipi:
Miért jó az neked, hogy mindenhol bebizonyítod a félműveltségedet?

Ez valami kisebbségi komplexus ? Nincs csajod? Szar a munkád?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.02.26. 21:14:49

@az igazi Sipi: hogyan?
Aki a komcsi és a náci népirtás áldozatai közt nem lát különbséget, az antiszemita?

Rwindx 2010.02.26. 21:17:04

@az igazi Sipi:
"a sok agyatlan kopkodonek meg uzenem, hogy bizony a kommunizmus aldozatainak valamifelekeppen tenniuk kellett a diktatura ellen, amig a holocaust aldozatainak eleg volt megszuletniuk, ha akartak sem tudtak volna a nacik segget nyalni, mindenkeppen halalra voltak szanva."

Te istentelenül hülye vagy. Mit kellett tenni a kommunisták ellen? Kuláknak, értelmiségnek, nemesnek, "osztályidegennek" születni? Szörnyű tettek. Ugyanaz az ocsmányság ömlik a szádból mint az idézett seggnek.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.02.26. 21:19:42

@William w.: gyonyosu, 11 evvel fiatalabb csajomo van, jol fizetett munkam, ahol megbecsulnek..

ne magadbol indulj ki..:-)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.02.26. 21:20:25

@tölgy: igen.
az egesz gyakorlatilag egy ellenholocaust, hogy paran mutogathassak, hogy "nem csak a zsidoknak telik ilyesmire am!":-)

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.02.26. 21:21:21

@Mr. Acid: sot, meg ket semi torzs is volt kozottuk...:-)

nem veletlen aba samuel es a salamon torony:-)

mándy 2010.02.26. 21:22:07

@az igazi Sipi: perverz egy ember lehetsz, ha ez neked örömet okoz

Mr. Acid 2010.02.26. 21:22:16

@az igazi Sipi: Gratulálok. Kérlek, menj innen.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.02.26. 21:22:24

a lenyeg az, hogy csak megnyugodjatok.. sokaig vivodtam azon, hogy bar kurvara nincs kedvem szavazni, de a fidesz 2/3 es a jobbik elegge sulyos gaz...

legalabb mar tudom, hogy kire szavazzak ez ellen a ketto ellen:-)

Bladecatcher 2010.02.26. 21:22:27

@az igazi Sipi: te vagy a herényi?!

a kommunizmus aldozatainak valamifelekeppen tenniuk kellett a diktatura ellen

mondom ezt ugy, hogy nagyanyamat is elvitte az avh anno. megprobalt a beszolgaltatasbol lecsipni maganak es a gyerekeinek. a vege az lett, hogy napokig vertek es ugy vettek el tole mindent.

és ez bizony nagy különbség: írod. Na most szegény nagymamád azt a "bűnt" követte el, hogy élni akart. Vagy felismerte hogy aki kommunista az vagy gazember, vagy hülye és hogy ezeknek nem adunk.

De ha te hiszel a kommunista eszmékben, és azok alapján te a saját nagymamádat elítéled, csak biccents. Mert akkor nem zavarlak tovább.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.02.26. 21:23:47

@Bladecatcher: igen, egesz jol kikurt a csaladdal, mert nem eleg, hogy pont ugyanugy elvittek mindent, de raadasul meg ugy meg is vertek, hogy nem tudott dolgozni es keresni a gyerekeire egy hetig.

na?

kurvara megerte, igaz?:-)

gyaloghartur 2010.02.26. 21:24:13

Felfedezte Herényi,
mik a komcsik erényi:
fasiszta ne haragudj,
senkit sem vittek csak "úgy"!
Megvolt annak az oka
érdemelték azok a
kártevők a büntetést,
felzabálták a vetést,
ott nyüzsgött a temérdek
pofáját tömő féreg,
hol Sztálin vetett magot
bár Lenin szántott, legott!
Azt üzeni a sírbó'
a Legfőbb Féregirtó:
hiába bízzátok most,
ezt a piti iparost
kiirtani egeret,
nem tesz mérget eleget,
s meglátod, hogy jövőre
attól hízik Kövérre!
Tömörüljön kolhozba,
nagyobb eredményt hozna
munkája: s lássad világ
üres lenne a Gulág!
Búza érne, forrna must,
építnénk kommunizmust!

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.02.26. 21:24:24

@Bladecatcher: nem hiszek a kommunista eszmekben, de a fejjel falbarohanast egyszeruen megvetem. nincsennek hosok, csak nem gondolkodo pszichopatak.

Joseph Adama (törölt) 2010.02.26. 21:24:39

@az igazi Sipi: Aha... :D De jó neked. És még így is a gép előtt égeted magad. A 11 évvel fiatalabb barátnőd meg közben epedve nézi, ahogy lilul a fejed... LOL

BLovi 2010.02.26. 21:24:56

"A Fidesz által javasolt kombinált törvény viszont porhintés, mert míg a holokauszt tagadása folyamatos, senki nem kérdőjelezi meg a "kommunizmus" (korrektebben sztálini terror) rémtetteit, ez nem is beszédtéma, ellentétben a szélsőjobbon folyó konstans holokauszttagadással és relativizálással"

Ez úgy ahogy van NEM IGAZ! És engem nagyon elkeserít. :(
Ma ha kommunista jelképet mutató pólóban mászkálsz az utcán semmi retorzió nincs. Moldova György köztévében helyeselte a kommunista gyilkolást és éltette Kádárékat (keressetek rá youtubeon). Szabadság téri szovjet emlékmű, stb. Miről beszélsz akkor?

Thulsa Doom (törölt) 2010.02.26. 21:25:21

@Mr. Acid:

"...Holodrom ..."
Holodomor lesz az! (ukránul: Голодомор, magyarul éhhalál) (1932–1933)

De természetesen ez sem mérhető a a holokauszthoz, mert a szerencsétlen ukrán parasztok mai utódainak nincs a tulajdonában egy rakás tévétársaság és könyvkiadó, ahol napi huszonnégy órában sajnáltatnák magukat. Így ők a kutyát sem érdeklik.
Így jártak, de nincsenek egyedül...

Joseph Adama (törölt) 2010.02.26. 21:27:39

@Loxon:
Nézze, egy hete ez a troll 2 jogászt próbált kioktatni a választási eljárásról szóló törvényről.

Akkor sem értette, hogy szmájlizástól nem fog sem viccesebbnek, sem okosabbnak tűnni.

Akkor is megjegyeztük, hogy torll. Nem hitte el...

Mr. Acid 2010.02.26. 21:28:22

@Thulsa Doom: Elnézést, ideg is vagyok/voltam, rosszul emlékeztem, hibáztam, vállalom. De ha jól emlékszem, a holocausthoz mérhető, embert és istent nem ismerő, kegyetlenül aljas, szavakkal nem leírható borzalom volt. Hagyták az embereket éhenhalni. Persze ők keresték a bajt.

mándy 2010.02.26. 21:28:28

@Loxon: ez nyilvánvaló volt, csak nem értem, hogy ez miért okoz neki örömet és ami dühít, hogy nem arról van a cikkben szó, ami felé próbálja terelni a témát a kommentjeivel

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.02.26. 21:28:44

@William w.: es lass csodat, az adatvedelmi biztos mnegis befogadta a beadvanyomat..:-)))

mert ugye nem gondolom, hogy a kis fidesznyik szarjankot nem nyomtam fel..:-D

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.02.26. 21:29:59

@az igazi Sipi: mondja, maga önként gerjeszti az antiszemitizmust vagy mogyiért?

Valaki2 2010.02.26. 21:30:11

Mamám testvére mesélte, hogy a háború után a bevonló oroszok összefogdostak minden épkézláb férfit, akit találtak, és vitték is szépen ki dolgozni. Volt, akinek sikerült megszökni, volt akiknek nem. Sokan nem tértek vissza. Én nem igazán látok különbséget...

mándy 2010.02.26. 21:30:25

@az igazi Sipi: annak örülök, hogy jó kedved van, képzeld nekem is :-D (de tényleg ám)

Joseph Adama (törölt) 2010.02.26. 21:31:31

@az igazi Sipi:
És az adatvédelmi biztos mit fog tenni? Csúnyán fog nézni a legrosszabb esetben...

Amúgy ezt nem nekem kellene címeznie, nem velem trollkodott ebben az ügyben!

Rwindx 2010.02.26. 21:31:33

@Loxon: Én most csak azt mondom hogy sárkány ellen sárkányfű.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.02.26. 21:33:16

modor off:

Hogy b..ná pofán a teljes Második Belorusz Front ezt a kollaboráns tetvet!

modor on:

Elnézést!

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.02.26. 21:34:43

Jójó, nem biztos, hogy jó helyre címeztem, mert William w és Hontalan Iván valószínűleg a bűntársak. Mondjuk ilyen névvel, hogy Hontalan Iván... :>

Egy Raszkolnyikov nem akar regisztrálni?

órarugógerincű felpattanó 2010.02.26. 21:35:01

@az igazi Sipi: Egyél halat, és húzzál vissza a híd alá. Üdvözlöm a 13 éves román buzikurva barátnődet.

éshanem 2010.02.26. 21:36:03

Anno a nácik nem csak a zsidókat irtották, "tiszta árja" fajnak csak saját magukat ill. az angolszász származásuakat tekintetták, ergo nem csak a zsidókat irtották hanem nagy szopás volt cigánynak, lengyelnek egyéb balkáni nemzetiségünek lenni... Arról ,hogy Sztálin szisztematikusan mennyi oroszt, ukránt stbt irtott ki, el kell olvasni a Gulag-ot, és ha történelmi emlékeim nem csalnak amikor vörös/fehér xy terror volt baszott mind1 volt a származás...Aki meg anno kuláklistára került majdhogynem halál listára..

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2010.02.26. 21:36:11

@Mr. Acid: igen, az volt, nem is vitatom.

csak eppen nem volt ra konkretan gepezet. nem voltak vagonok, nem voltak taborok, nem voltak gazkamrak, nem voltak orok.

nem a totalis kiirtas volt a cel.

a vilag nem csak fekete es feher. a kommunizmus ferge valoban sok embert megolt, de akar az idointervallumot, akar az erintett emberek szamat, akar a modszeresseget, akar a celt nezzuk, egyszeruen a naci nemetorszag altal elkovetett holocaust az altala kinalt tulelesi eselyek miatt egyszeruen kemenyebb volt.

elhiszem, hogy sok a kommunizmus 70 eve alatt 50-70-100 millio aldozat. cska eppen akommunizmus ~2 milliard embert erintett es 70 evig - sot, meg napjainkban is milliokat nyomaszt.

a nacizmus ~100 milliot erintett es 3-5 ev alatt irtott ki 6 milliot.

ha mar ossze akarjatok merni a kettot, akkor tegyetek azt a matematika szabalyai szerint.

levi009 2010.02.26. 21:36:39

Azt hiszi ez a pöcsényi, hogy a komcsik-libsik majd fogják nézni ezért valamibe... :)
Inkább köpni fognak utána egy hatalmasat.
Ja, hogy korábban élősködők, csótányok voltak az ügyfelei? Értem már honnan a tudománya. Sajnos, már azok sem fogadnák vissza...

mándy 2010.02.26. 21:37:46

@Loxon: tudsz ajánlani valami jobbat? :) amúgy visszautasítom még a feltételezést is - én, mint bűntárs? eh...

Samott 2010.02.26. 21:38:26

Hihetetlen... ez az ember kiirta magat az epeszuek taborabol. Azt hiszem pont itt (na jo a reakcion) olvastam a Kambodzsai komcsi amokfutasrol... na ott biztos nem volt valaszasuk az aldozatoknak...

Thulsa Doom (törölt) 2010.02.26. 21:39:17

@mefisto:
Valószínűleg a nagyanyját vagy az anyját baszta egy szakasz részeg belorusz politikai komisszár. Így érthető a témához való hozzáállása. Elvégre az apjáról van szó.

Sixx! Anyádat is lenyuggerezed? 2010.02.26. 21:40:33

@órarugógerincű felpattanó: miért is érzem, hogy bájos személyedben egy utolsó, szarházi neonyilast tisztelhetünk? Nem is tudom...

Mr. Acid 2010.02.26. 21:41:45

@az igazi Sipi:
"Estimates on the total number of casualties within Soviet Ukraine range mostly from 2.6 million[6][7] to 10 million.[8]"

Tehát a holodomorban minimum 2,6 és legfeljebb 10 millió ember halhatott meg. És mindezt 1932-1933-ban, tehát maximum 2 év alatt. Szerintem ez eléggé jelentős.

Rwindx 2010.02.26. 21:41:51

Még is-t meg rockjanót hiányolom, lehet nincsenek telefonközelben...

Celtic 2010.02.26. 21:41:53

@Loxon: Es raadasul egy szemet, volt voroskatona irasaban bukkan fel ez a nev :(

(Igaz, hoyg elotte feherkatona volt es az irasa par evtizedig be volt tiltva a Szovjetunioban, de ez ne zavarjon senkit, "Hontalan Ivant" ertelmezze aktualpol. szemszogbol...Eh. )

Joseph Adama (törölt) 2010.02.26. 21:42:06

@az igazi Sipi:
Szóval még azt sem érted, hogy mi történt.
Pff mennyire szánalmas vagy...

dr.kakaósbögre 2010.02.26. 21:42:28

nem lehetne-a mentelmi jog teljes tiszteletben tartásával-csak úgy spontán arcbarúgni?

Cionista Pista 2010.02.26. 21:43:20

igaza van a dávid-ebola első tünetének, a herényi kárónak: nem volt kötelező ürgebőrbe varrt adóvevőket dobálni a dunába, hogy ott azt a békaembereknek álcázott imperialista ügynökök begyűjtsék.

ries istvánnak sem volt kötelező meghalnia bauerapuka kezei között. ha kicsit keményebb, túl is élhette volna...

ezennel én, az egyszemélyes, rögtönítélő népbíróság, herényi kárót halálra ítéltem. törvényesen és tisztességesen. az ítéletet bárki végrehajthatja...

és senki se merje ezt összekeverni holmi gyilkosságra bujtogatással. herényi káró dönthetett volna úgy is, hogy kussban marad, vagy elmegy dolgozni...

Mr. Acid 2010.02.26. 21:43:36

@Mr. Acid: Ja, és nyilvánvalóan önként vállalták a mártíromságot, természetesen.

Joseph Adama (törölt) 2010.02.26. 21:44:32

@kakaósbögre:

Ó nem ! Hálásak lehetünk ennek a féregnek.

Igazából ezzel elérte, hogy mdf jövőre parlamnet közelébe se kerüljön...

A legviccesebb az lenne, ha Dávid I. mszp listán jutna be... :)

phaidros 2010.02.26. 21:45:24

Áruljátok már el, mi a faszér' etetitek ezt a bögréstrollt? Ti minden, a sarkatok alatt elreccsenő, széttaposott csótánnyal leálltok eszmét cserélni? Mert ha igen, nem szóltam. Ellenkező esetben bátran ignore, és majd elkotródik a kurva anyjába.

órarugógerincű felpattanó 2010.02.26. 21:45:24

@az igazi Sipi: Írjál még valami ilyet, aztán a tükör előtt feszítsd meg a tizenötcentis karodat.

mándy 2010.02.26. 21:46:39

@az igazi Sipi: herényi nem módszerességről, szervezettségről, arányokról beszélt, hanem, hogy aki akarta, elkerülhette volna, hogy a kommunizmus áldozata legyen - ez, lásd be, elég vérlázító kijelentés...

Cionista Pista 2010.02.26. 21:47:12

@az igazi Sipi: sipi vazzeg, leveszem rólad akezem...
most már inkább tekerj...már nem melózol.

milyen hatmillió?
a vöröskereszt 271ezerben állípította meg a lágerkben meghalt emberek számát. zsidók, hadifoglyok, internáltak összesen.

hagyjuk a holokamut...3ból nem lehet megölni 6-ot úgy, hogy aztán 2millió kiszabadul a táborokból. 36ban volt 13millió zsidó, 46ban 18. közben megöltek6ot? 2-3 év alatt? aham...

órarugógerincű felpattanó 2010.02.26. 21:47:20

@Sixx! Anyádat is lenyuggerezed?: Nyilasok csak a te beteg agyadban léteznek. Ne higgy el mindent a hangoknak.

Te is ilyen jó kis békebeli munkásőr vagy? Ilyen utólagos partizán?

v2peti 2010.02.26. 21:48:14

Az e betűt kétféleképpen lehet ejteni. Az egyik fajta ejtés egy Szombathelyhez csatolt településről való származásra utal. A másik meg... Eddig az első jutott eszembe a nevéről. De ezek után....

Na és Herényi elvtárs, például Rajk Lászlónak mennyit ért a piros könyve?
Vagy a kommunistát nem verték meg, ha nem akarta fizetni a beszolgáltatást?

Látogass el egyszer Észak-Koreába!

A hős 2010.02.26. 21:48:14

Kurva kommunista faszok, basznák meg... Sipi, te meg ásd el magad, mert ekkora gyökeret még nem hordott magán a Föld mint amekkora te vagy. Komolyan sajnálom szegény Mamádat hogy ilyen félrekúlrt unokája lett.

phaidros 2010.02.26. 21:48:35

@Cionista Pista: még kb. 25 napig játhatsz a számokkal, utána az első helyre kerülsz a bűnözők elé. :)

Thulsa Doom (törölt) 2010.02.26. 21:48:36

@Mr. Acid:
Hagyd már, b+! Nem látod, hogy csak cukkol? Ez vagy debil troll, vagy egy debil zsidó. De végtére is tökmindegy.

phaidros 2010.02.26. 21:49:28

@Thulsa Doom: biztos lehetsz benne, hogy nem zsidó. Vagy jobbikos, vagy MSZP-s provokátor.

órarugógerincű felpattanó 2010.02.26. 21:50:24

@phaidros: Azért szeretem az ilyen gyökereket, mert abban bízom, hogy nethuszárkodás közben "megkeményedik" és valamikor majd irl is előadja magát valakinek, akivel beleszalad egy atyai pofonba.

mándy 2010.02.26. 21:50:37

@Celtic: vöröskatona írása - ez milyen szép alcíme lehetne annak a könyvnek :)

Kutyuu 2010.02.26. 21:51:02

...Mondjuk Mansfeld totálisan rossz példa, mégha páran hőst is csináltak belőle. Nem politizált, fegyvert lopott, autókat kötött el, embert rabolt, ölni akart ...
Lehet, sőt biztos, hogy az ítélet eltúlzott volt, de hogy a kommunizmus hős és ártatlan áldozata lett volna...

Joseph Adama (törölt) 2010.02.26. 21:51:44

@phaidros:
Rosszabb. Egy sértődött szdsz-es...

V.A. 2010.02.26. 21:53:03

Ez a kretén még soha nem hallott osztályellenségről, kulákról, a recski munkatáborról, ahol a többség bűne az volt, hogy nem a megfelelő családban született.

Mr. Acid 2010.02.26. 21:53:07

@Thulsa Doom: Elnézést, izé, mea culpa, mea maxima culpa! Csak nem tudom szó nélkül hagyni, amikor valaki tesz egy védhetetlen kijelentést. Többé nem teszem.

órarugógerincű felpattanó 2010.02.26. 21:53:12

@William w.: Lehet, hogy a gizella utcában takarított, és most kidobták, mert elfogyott a lé.

phaidros 2010.02.26. 21:53:22

@órarugógerincű felpattanó: értem én, de tök méltatlan az emberhez. Nem történik értelmes információcsere. Egy előnye talán van, hogy látszik a fajtája a napvilágnál. Ugyanaz a fajta, mint a náci, csak ő nem úgy nevezi magát. Egy bizonyos szint alatt felesleges szerintem a kommunikáció.

egy maréknyi dollár 2010.02.26. 21:54:33

@az igazi Sipi: Kozák-ügyben javaslom elolvasni Solohov Csendes Don-ját.Igaz, három vaskos kötet, de szerintem megéri.

Rwindx 2010.02.26. 21:57:56

@phaidros: Szerintem inkább mszp-s. Az én tapasztalataim azt mutatják ha egy ilyen nyomi elégszer meg van alázva saját módszereivel, akkor szép lassan csökken az aktivitása.
Persze ezáltal a mi kezünk is piszkos lesz, ez ellen nincs mit tenni. Az ignore nem használ, valaki úgyis visszaszól neki.

ketyosz 2010.02.26. 21:59:00

Hát... Lehet fröcsögni, ki is lehet forgatni a szavait, de attól még igaza van.

Kicsit olyannak tűnik ez a "találjunk valamilyen ellenséget/áldozatot/emléknapot dolog" - függetlenül attól, hogy a holokausztról van szó, vagy a kommunizmus áldozatairól - mint az, hogy a cigányok között több a bűnöző. Kereshetünk valamilyen más problémát/katasztrófát, hogy hozzámérhessük a másikhoz, de attól az még nem másítja meg a tényeket.

Egy dolog azonban fúrja az oldalamat: Az utóbbi időben a holokauszt áldozatainak száma látványosan növekszik, de vajon mi lesz a kommunizmus áldozatainak számával - az is hasonlóképp "színesedik" majd a jövőben? Mindenesetre ha így lesz, tele pofával fogok röhögni ezen az országon és akkor már tényleg nem lesz érdemes itt maradni, fejcsóválva bár, de itthagyom.

bass.gitár 2010.02.26. 22:00:29

Te szövegelsz Herényi, az agyag nincs herényi!
Ezt a hülyét hány párt hányta ki?

egy maréknyi dollár 2010.02.26. 22:01:21

@Cionista Pista: Ez nagyon jó.Biztonságban voltak a lágerekben, hiszen kint ötvenmillió ember pusztult el.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.02.26. 22:02:04

Szerintem Here bácsinál még nem került kifizetésre a legutóbbi csekk a háttérből, így tolja tovább a dumát.

Sebaj, ha bukja a mentelmi jogot és megy a biztos nem nátzi cellatársak közé, majd elgondolkodhat az egyéni felelősség nagy kérdésén.

Cionista Pista 2010.02.26. 22:03:38

@phaidros: és megégetnek, mint eretneket?

majd szép lesz, amikor a bíróságon arról megy majd a vita, hogy t.képpen mit jelent a tagadás.

lévén 30 évvel a holokamu után születtem, így az én esetemben szó nem lehet tagadásról. ez egyszerű hit kérdése. én ilyen képtelen sztorit képtelen vagyok elhinni.

-nincsenek se írásos bizonyítékok, se szemtanúk, se tömegsírok, se sokszáztonna hamu.

-a háború közepén több 10Mrd utas és tonnakm-nyi vasúti kapacítást elpazarolni arra, hogy megöljük azokat, akikkel rabszolgamunkában a hadianyagot termeltetjük.

teljesen reális :)

és ez csak 1-2 mozzanat.
ne menjünk bele abba, hogy mennyi szenet kellett volna elpazarolni erre, miközben a hülye németeknek már a benzint és szénből kellett lepárolniuk.

tagadni csak azt lehet, aminek a megtörténtéről személyes tapasztalataid vannak.

agyrém ez az egész. már az, hogy tagadásnak merik hívni, és hogy ez bűncselekmény lehet.

pont ez a legfőbb bizonyíték arra, hogy soha meg se történt. ha megtörtént volna, mint pl drezda, vagy a japán városok valós holokausztja, akkor nem kéne büntetni a tagadását...

jah, arról vannak hiteles bizonyítékok...

ha életbe lép a törvény, majd amerikai IP-ről fogom tagadni a holokamut, ott lehet...

vagyok59 2010.02.26. 22:04:14

Herényi biztos meglepődik, de a nácizmus éldozatai között még csak nem is a zsidók voltak a legnagyobb számban, hanem az oroszok. (Persze ezekhez is beleértve az orosz zsidókat). A németeknek parancsba volt adva, hogy a párttagokat helyben le kell lőni.

Na most ki nem volt az oroszoknál 1941-ben párttag? Azaz Herényi logikája szerint halálában ő is felelős.

Persze ő ezt a kommunisták áldozataira érti, de pld. a kulákot a földterület nagysága után határozták meg. Mivel ez nem volt túl nagy, szinte mindenki beleesett, aki 45-46-ban a földosztásnál földet kapott. Az oroszoknál eleve kvóta volt, így az áldozattá válás semmiben nem különbözött a németek eljárásától.

Szóval ez a Herényi egy jókora tetű.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.02.26. 22:09:08

@Herr SturmLiberator: Remélem, eszébe jut még, hogy kevés a kopogtató, és megjelenik a környékünkön...

Cionista Pista 2010.02.26. 22:09:32

@egy maréknyi dollár: sok városban kutyább volt az élet, mint a lágerekben.

majd a másvilágon kérdezd meg azt 1 pillanat alatt elpárologtatott 2-300ezer japánt, hogy melyiket választotta volna, ha lett volna rá lehetősége. vagy azt a másik pármilliót, akit eleve égettek el a gyújtóbombákkal.

mert általában csak hirosimáról meg nagaszakiról beszélünk, de minden jelentős japán város 30-90%-t elpusztították hagyományos bombákkal...

vagy a drezdai barbekjú...ahol nem bűn a számokról vitatkozni. meg az atomtámadás is jogos volt pár zsidónáci fasszopó szerint.

a zsidóállat einstein mindenképpen azt akarta elérni, hogy németországra dobják le...

45 után amerikai fogolytáborokban 1 millió német vesztette életét a zsidó Eisenhower vezetése alatt...

Oblomov 2010.02.26. 22:10:00

@tölgy: "Aki a komcsi és a náci népirtás áldozatai közt nem lát különbséget, az antiszemita?"

A náci fajelmélet nevében elkövetett tudatos állami népírtás, kontra a kommunista diktatúrák osztályharcos (és nem faji alapú) vasökle között mintha lenne hangyányi különbség. Azaz herényi.

Cionista Pista 2010.02.26. 22:10:25

@vagyok59: "Persze ezekhez is beleértve az orosz zsidókat)"

akiket még azelőtt evakuáltak, hogy a németek megtámadták volna őket?

érdekes...

órarugógerincű felpattanó 2010.02.26. 22:12:42

Egyébként meg mi a tagadás? Ha CP azt mondja, hogy szerinte nem x hanem y mennyiség halt meg a táborokban, az nekem nem tűnik tagadásnak. Legfeljebb a számokat és a módszereket kérdőjelezi meg.

Ráadásul ez az egész tagadás öngól, mert a nácik nem tagadják a holokausztot, hanem nosztalgiázva merengenek róla.

Cionista Pista 2010.02.26. 22:14:16

@Oblomov:

"A náci fajelmélet nevében elkövetett tudatos állami népírtás"

'1000 nemzsidó élete sem ér annyit, mint egy zsidó körme'

Dov Lior főrabbi

Celtic 2010.02.26. 22:15:45

@Hontalan Ivan: Legkozelebb "A Katona Feherben" ir majd egy blogra es akkor azon lesznek felhaborodva, hogy "micsoda egy militans fajgyulolo nev ez"
Mar varom.

phaidros 2010.02.26. 22:18:45

@órarugógerincű felpattanó: nem, az a relativizálás. Asszem ezt se' szabad. Csak hát pont az egyik táborban cserélgetik a táblát egyre kisebb számokkal.

VIKUNYA 2010.02.26. 22:18:50

ebben az esetben a két borzalom összehasonlíthatósáról elmélkedni teljesen fölösleges - herényivel nem a a bajom, hogy tagadja az összehasonlíthatóságot, hanem az, hogy undorító módon azt állítja, a kommunizmus áldozataina volt választási lehetősége. na menjen a jó édes kurva ibolyájába!!!

phaidros 2010.02.26. 22:21:13

@tölgy: valami kiskorú pistikéhez volt köze. Ennyi maradt meg belőle, meg penetráns geciszag. Pedofilizmussal kapcsolatos?

smartdrive 2010.02.26. 22:21:40

@vagyok59: "A németeknek parancsba volt adva, hogy a párttagokat helyben le kell lőni."

nem a párttagokat, hanem a politikai tiszteket. leülhetsz, egyes

Buzzword 2010.02.26. 22:22:48

Nagyanyám családját kikúrták az utcára '45 után, mert egy lusta köcsög párttagnak kellett a lakásuk (németbarátnak nevezték őket, mert félig sváb származásúak, plusz burzsoának, mert dédapám üzemvezető volt).
Kedves, idősebb ismerősöm anyját a nyilasok vitték el -mert zsidó volt -, az apját meg a kommancsok - kuláknak bélyegezték, mert volt egy kis földje.
Barátnőm félig zsidó.
Mindezekből kitalálható, hogy: 1, Herényit lófarokhoz kell kötni
2, Minden szocializmus büdös, legyen az nemzeti vagy internaci.

phaidros 2010.02.26. 22:23:05

@smartdrive: azokat mondjuk én is lelőttem volna. Biztos náci vagyok.

phaidros 2010.02.26. 22:25:21

@Buzzword: úgy fogalmaznék inkább, hogy azok a rendszerek, amiktől félteni kell az életedet és vagyonodat, azok ugyanolyanok. Az ebben részt vevő emberek is.

Joseph Adama (törölt) 2010.02.26. 22:25:57

@smartdrive:

Most őszintén kinek jó, hogy egyiket a másikhoz képest kisebbnek tartjuk vagy kevésbé fájdalmasnak, tragikusnak?

smartdrive 2010.02.26. 22:26:37

@William w.: miért, az kinek jó, hogy a számtani közép mindig nagyobb, mint a mértani?

vagyok59 2010.02.26. 22:26:47

@Cionista Pista: Nem evakuálták az orosz zsidókat, ahogy az oroszokat sem. Sztálin elrendelte, hogy gyújtsák fel a házaikat és menjenek ahová tudnak. A városokban annyi, hogy a főkomcsik leléptek, a többi maradt.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.02.26. 22:27:18

@Oblomov: valóban, a komcsiknak nem volt fajelméletük. Ők osztályalapon irtottak. És sokan fenn leírták, az osztály-származástól nem lehetett megszabadulni, miként a nácik szerint a vallási eredettől.
Felhívnám a figyelmét, hogy a zsidó és a tőkés mentalitást Marx és még jó sokan összekapcsolták. A komcsik és nácik egy mentalitást akartak kiirtani, csak abban tértek el, hogy mi ennek a mentalitásnak a magyarázata: osztály vagy faj?

Amúgy, ha csak úgy irtogatnak népeket, az kevésbé érdekes, mintha elméletük is van hozzá?
Viccel?

Buzzword 2010.02.26. 22:27:23

@phaidros: Pontosan:) Tízpontos találat!

vagyok59 2010.02.26. 22:29:03

@smartdrive: A párttagokat és az értelmiségieket is. Szóval neked egyes, bár akár állva is maradhatsz.

mándy 2010.02.26. 22:29:38

@Celtic: ezzel az avatarral egy ilyen témában te sem számíthatsz túl sok jóra :)

smartdrive 2010.02.26. 22:29:39

@tölgy: kiket akartak kiirtani Magyarországon osztályalapon?

Joseph Adama (törölt) 2010.02.26. 22:29:43

@smartdrive:
Sajnálom, ha nem érti. De akkor ne lepődjön meg, hogy az ön tragédiája egyeseknek nem lesz fontos...

kamasuka 2010.02.26. 22:31:00

Rajk Lászlót pl. hová sorolná ez a barom? Vagy Nagy Imrét?

Csak ki ne derüljön, hogy Antall József égészségi állapotának megromlásában némi szerepet játszott az akkori KGB, mert "szegény" Herélt a végén még eltéved az erdőben ...

vagyok59 2010.02.26. 22:31:59

@Cionista Pista: Szerintem is rosszul csinálják a zsidók, Izrael egy nem zsidó számára kifejezetten náci lakhely, a zsidókat utálják az egész világon, pedig 90%-uk semmiről sem tehet.

kuki123 2010.02.26. 22:32:11

Ez a mondata elvállalhatatlan...

ó de szép is volt az a termény beszolgáltatás meg földelvétel...
végül is ha jól értelmezem akkor nagyapámék nagyanyámék meg dédszüleim mind komcsik voltak mert hagyták hogy elvegyék mind...

elvégre aki nem lett anti-komcsi az komcsi lett vagy mi

kicsit agyhasadásom van a kijelentésétől...nem tudom hova helyezni...

smartdrive 2010.02.26. 22:32:40

@kamasuka: ők hatalmi harc vesztesei, ugyanolyanok, mint pld. Wallenstein vagy Julius Caesar

vagyok59 2010.02.26. 22:34:00

@tölgy: Ezt egy kommunista soha nem fogja megérteni. Ahogy egy vérzsidónak is hiába magyaráznád, hogy a zsidó nem felsőbbrendű.

Joseph Adama (törölt) 2010.02.26. 22:34:07

@smartdrive:
Meg azok az ezrek, akik azért haltak meg, mert egy osztályhoz tartozónak kiáltották ki ?

smartdrive 2010.02.26. 22:35:18

@William w.: hogyne érteném. de a gondolatmeneted logikája túl messzire vezet. ilyen alapon bármely két dolog, tetszőleges gyenge analógia alapján azonos megítélés alá kerülhet, hiszen "kinek jó, ha nem"

thetriggerhappy 2010.02.26. 22:35:28

hogy egy kicsit könnyítsünk a témán: örömteli, hogy herényi nehezen magyarázható kijelentése ekkora és ilyen egyöntetű ellenérzésre talált itt. jó lenne ezzel szembesülni a nap mint nap megjelenő holokauszt relativizáló írásokról.

smartdrive 2010.02.26. 22:36:38

@William w.: ők nem a vesztesei, hanem az áldozatai. ne mosd össze

Joseph Adama (törölt) 2010.02.26. 22:37:33

@smartdrive: Ez a XX. sz magyar történelmének 2 legnagyobb tragédiája.

Ez nem két tetszőleges dolog... Szóval nem érti.

vagyok59 2010.02.26. 22:39:09

@thetriggerhappy: Nézd, a kommunisták áldozatai nem igényelnek maguknak külön elbánást, nem tartják magukat felsőbbrendű fajnak és nem akarnak levenni nemzetek semmiről nem tehető utódjait azon a címen, hogy az elődőkért kártalanítsák őket, sőt az ő utódaikat is.

És akkor talán egyzser az is őszintén meglesz amiről írsz.

levi009 2010.02.26. 22:40:29

@az igazi Sipi: ez minden, amit tudsz! :)
Szavazz csak a LoMPosokra, az a neked való gyökér társaság... A prolik már úgyis utálnak. Csak kényszerből nyalnak.
Ha pedig nem tetszik, akkor: LMP = Lehet Menni Palcsiba!

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.02.26. 22:41:29

@smartdrive: nem csak Magyarországról volt szó.
Azonbn, ha elfogadjuk, hogy Rákosi pajtás Marx hű követője volt, akkor ajánlom a Kommunista Kiáltvány megfelelő passzusát tanulmányozni.

Mindazonáltal, ismeri Lukács et. Taktika és etika c. örökbecsűjét, ahol az a kérdés, hogy a komenizmus elérése érdekben szabad-e kiirtani a burzsoáziát. s Lukács et. - meglepő módon - arra az eredményre lyukad, hogy szabad ezt megtenni, sőt, nekik az übermorális komcsiknak kell ezt megtenniük, akik tudják, hogy rosszat tesznek. Erkölcsös tömeggyilkosság mellet érvelt Lukács et. 1919 januárjában Budapesten.

smartdrive 2010.02.26. 22:41:51

@thetriggerhappy: pedig igaza van, bár nagyon szerencsétlenül/pontatlanul fogalmazott. az újkori magyar történelemben nem volt a Holocauston kívüli kitervelt, származási alapú népirtás

az meg csak a hab a tortán, hogy pont ennek a letagadása került be a közbeszédbe

Buzzword 2010.02.26. 22:42:06

@az igazi Sipi: Egyrészt a kommunizmus 70 évéből jó 35-40 egy konszolidált, puha diktatúra volt - tudom, nem mindenki élt olyan vidám barakkban, mint mi, de a 60-as évekre a keleti blokk legtöbb országában oldottabb lett a légkör.
Másrészt, bassza meg a túrósfaszú rosseb, mi az, hogy matematikailag nézzük, ki ölt meg hatékonyabban embereket? A Duvalier bácsi nyilván nem tudott túl sok embert kifektetni azon a kis Haitin, attól még egy mocskos szarházi diktátor volt.

smartdrive 2010.02.26. 22:42:39

@William w.: és az hol van megírva, hogy a második és a harmadik között van a határvonal, és nem az első és a második között?

ColT · http://kilatas.great-site.net 2010.02.26. 22:42:45

Felháborító! Ez után a kijelentés után a tükörbe mer még nézni?
Mi van azokkal az emberekkel, akiket különösebb indok nélkül öltek meg? Vagy hurcoltak el? Mert azért volt ilyen is!

Ezzel az MDF magára is húzta a saját megásott sírján a földet! Mindenesetre köszönjük, most már tudjuk őket hova tenni.

Oblomov 2010.02.26. 22:43:23

@tölgy: elmélet alapján könnyebb, nem kell leválogatni az ivaréretteket, mindenki megy a lecsóba. A kevésbé módszeres változatot nem is mondják népírtásnak.

De hallott már maga a nürnbergi törvényekről? Ott nem a zsidó mentalitást értelmezik.

vagyok59 2010.02.26. 22:44:30

@tölgy: Hasonló mint Lendvai, vagy Gyurcsány és az SZDSZ. Addig demokraták, amíg ellenük nem tüntetnek. Nyilvánvaló számukra, hogyha ők demokraták, akkor azok, akik nem akarják őket, csak nácik lehetnek, ergo, velük szemben nem kell demokratának lenni.

smartdrive 2010.02.26. 22:46:31

@tölgy: "nem csak Magyarországról volt szó"

ezért írtam, hogy Herényi pontatlan volt

persze lehet a volgai németekre meg a hutukra mutogatni egy magyar törvény kapcsán, de az meg szereptévesztés

vivace 2010.02.26. 22:47:01

@gitáros:

Ukrajnát Sztálin éhhalálra ítélte a harmincas évek elején. Sztálin kommunista volt.
Ez csak egy példa.

Mindenki, aki az egyik tömegirtást a másik elé helyezi, antidemokrata, és bármire képes lenne adott helyzetekben. Igen, félni kell tőlük. Még ma is.

Oblomov 2010.02.26. 22:47:46

@tölgy: Lukács népbiztosként 1919-ben ugyan lövetett, de nem a burzsoáziára. Nagyon nem.

picur3ka 2010.02.26. 22:47:49

@Before:

Igy igaz, minden szavaval egyetertek. A kicsiny kulonbseg szinte csak az, hogy Adolf lenyulta a kommunizmust Lenintol meg a zsidoktol egy kis nemzeti szinezettel.

Masreszt pedig a nemet nacik/kommenistak sokkal kulturaltabbak voltak. Es kevesbe sikeresek a celjukban. Ez valoszinu osszefugg, de nem vagyok tavolrol sem szakerto.

smartdrive 2010.02.26. 22:47:59

@ColT: "Mi van azokkal az emberekkel, akiket különösebb indok nélkül öltek meg?"

de hát azzal mi a gond? mármint ebben a kontextusban. indok nélkül kissé nehéz lenne ráhúzni a származási alapúságot

vagyok59 2010.02.26. 22:48:00

@smartdrive: Ez a "pontatlanság" jó sokba fog kerülni az MDF-SZDSZ-nek. Meg is érdemlik a sorsukat.

tevevanegypupu 2010.02.26. 22:48:48

Oblomov:
Nem tudom mi a kulonbseg emberelet es emberelet kozott. De valamit nem kellene elfelejteni: a nacik nemcsak a zsidokat irtottak. Fajelmelet nelkul is gyilkoltak mindenkit, aki csak egy cseppet is maskeppen gondolkodott. Tudom, hogy a zsidok szenvedese fontosabb mint a tobbieke akiket csak ugy l'art pour l'art irtottak a nacik, de akkor is..Ugyszinten a kommunistak is, bar teny, hogy ok is utaltak a zsidokat, errol olvashat peldaul Faludynal, mint ahogy
a zsido AVH-sok is szemrebbenes nelkul kivegeztek, megkinoztak, bebortonoztek zsido hitsorsos testvereiket, meg azokat is, akikkel esetleg egyutt keveredtek vissza valamelyik taborbol. Eleg volt, ha az illeto nem volt kommunista, ha ortodoxkent ohajtott volna elni, ha pusztan csak - nem faji alapon - de utalta a kommunistakat.
6 millio zsido szemben 100 millio emberrel. Talan az ember valamivel kevesebb lehet mint egy zsido??

Joseph Adama (törölt) 2010.02.26. 22:49:15

@smartdrive:
Ott, hogy ha határvonalat húzunk, nem tudunk egy nemzetként békében élni.
Mert sértés. Mert fájdalmat okoz. Céltalan. Ostoba dolog.

Ki a fenének érdeke ez? Csak az ostobáknak és a férgeknek....

smartdrive 2010.02.26. 22:49:50

@tölgy: ami a Lukács-féle gondolatmenetet illeti, sajnos képtelen vagyok meg nem valósult gondolatokat történelmi bűnök kontextusában értékelni

picur3ka 2010.02.26. 22:50:27

@Before:

Ja, azt elfelejtettem megkerdezni, hogy miert is enyhito korulmeny, ha azokra gondol, akik mashogy gondolkodtak, vagy rosszkor voltak rossz helyen?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.02.26. 22:51:03

@Oblomov: amennyire tudom, a zsidókat a német a "zsidó szellem" miatt akarták kiirtani.Vagy Ön szerint miért?

És mint mondtam, ezt a szellemet Marx a zsidók mellett a burzsoában látta még.A komcsik ugyanúgy egy "beteg szellemet" akartak kiirtani az emberiségből.

Az elmélet nélküli népirtás is népirtás, mint az örmény volt és még száz másik a történelemben.

smartdrive 2010.02.26. 22:52:11

@William w.: de hát ez semmiféle gyakorlati problémát nem okoz. egyrészt elvből elítéljük az összes ilyen eseményt, másrészt megtiltjuk, hogy tagadják azokat, amelyeket tagadni szoktak

miért az mszp-t teszitek hibássá azért, mert csak a Holocaust tagadása lett divat?

Buzzword 2010.02.26. 22:52:50

@tevevanegypupu: "6 millio zsido szemben 100 millio emberrel. Talan az ember valamivel kevesebb lehet mint egy zsido?? "

Szerintem pl. a kommunizmus áldozatainak emléknapja rohadtul nem arról szól, kinek fáj jobban, nekem vagy a zsidóknak, hanem arról, hogy ha még egyszer valaki korlátozni akarja az alapvető jogaidat bármilyen homályos, pátoszos "greater good" elérésére, az emberek nagy egyetértésben vágják pofán és kergessék el.
Szerintem.

Oblomov 2010.02.26. 22:53:10

@tevevanegypupu: "a zsido AVH-sok is szemrebbenes nelkul kivegeztek, megkinoztak, bebortonoztek zsido hitsorsos testvereiket, meg azokat is, akikkel esetleg egyutt keveredtek vissza valamelyik taborbol."

Még a végén egyet fog érteni Herényivel, és az MDF-re szavaz. ;)

smartdrive 2010.02.26. 22:53:58

@vagyok59: az nem az ő hibájuk, hogy "zsidózni mindig és minden kapcsán lehet és kell"

Joseph Adama (törölt) 2010.02.26. 22:55:10

@smartdrive:

Sajnos önt én nem fogom meggyőzni, hogy őrültség rangsorolni ezen két tragédiát.
Önzőség vagy őrültség öntől, azt nem tudom.
De veszélyes.

Szerintem itt be is fejeztük a beszélgetést.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.02.26. 22:55:28

@smartdrive: azt kérdezte, hogy kiket akartak Magyarországon kiirtani
mandiner.blog.hu/2010/02/26/maguknak_kerestek_a_bajt_az_ellenforradalmar_tetvek/fullcommentlist/1#c8866406

Egy szándékra kérdezett rá, most azzal érvel, hogy nem valósult meg a szándék. Fogadja el, szándék osztályalapú kiirtásra volt Mo-n.
Keressen magának új érvet.

Trejo 2010.02.26. 22:56:27

Elképzeltem Mansfeld Pétert 69 évesen, ahogy előadja, mekkora ellenforradalmár volt...

Viktus 2010.02.26. 22:56:45

emdéef ennél aljább szintre nem mehet ...

smartdrive 2010.02.26. 22:58:21

@William w.: az egy teljesen más jellegű ostobaság, ne mosd össze

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.02.26. 22:58:29

@Oblomov: bazmeg. maga azért szokott figyelni. A kérdés az volt, létezett-e Mo-n szándék az osztályirtásra.
Létezett. Lukács leírta.

picur3ka 2010.02.26. 22:58:31

@az igazi Sipi:

Nincs is, nagy reszt ez orosz nemzeties propaganda. Mit gondolsz, hol volt, van lesz, az Arany Horda?

Moszkva megvette oket, s igy kerult folenybe, de ott eltek mindig is es soha nem voltak szlavok, meg az osszes finnugor nepek es miegymasok.

Na nincs naprakesz ismeretem a kozakok tortenelmerol, de majd Gloire meglephet bennunket, mindesetre nagyon ketelkedem a mantradban.

zsoltix 2010.02.26. 22:59:18

Ha valaki kimegy az utcara, es kozlekedesi baleset aldozatava valik, az reszben az o dontese volt, hiszen maradhatott volna otthon is. Kabe ilyen fasznyikarcsi okfejtese is.

Oblomov 2010.02.26. 23:00:59

@tölgy: a romákból mit akartak kiírtani?

Oblomov 2010.02.26. 23:02:33

@tölgy: ja, államosítottak. Megmás.

Trejo 2010.02.26. 23:02:44

Érdekes olvasgatni a fidesznyikek és a trollok kommentjeit. Az ügynöklistával mi van? Azt mikor hozzák nyilvánosságra?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.02.26. 23:03:11

@Oblomov: nem ismerem a nácik cigányokkal kapcsolatos nézeteit. Maga igen?

smartdrive 2010.02.26. 23:04:07

@William w.: de hát miért jelentene rangsorolást az, hogy melyikről van törvény? nyilván arról van, amelyik valós probléma. erre való a jog

persze van szimbolikus jogalkotás is, arról lehet vitatkozni, hogy esetleg szerencsésebb lett volna egy kalap alá venni a két dolgot ezen büntetőjogi aspektusból is, de annak meg megfelelési-kompenzálási szaga lett volna

például amikor az önkényuralmi jelképek betiltásáról alkottak törvényt, akkor nagyon helyesen azonos megítélés alá esett a horogkereszt meg a vörös csillag, hiszen azok feltűnése azonos súllyal jelentkezett a hétköznapi életben

levi009 2010.02.26. 23:04:39

Bizony semmi különbség a két írtás között!!!
Mindkettő értelmi és ideológiai szerzői, kiagyalói, felbújtói a sátáni c. bölcsek voltak, akik már évszázadok óta sárba dobták vallásukat. Hogy hitükben rendíthetetlen fajtársaik ilyen szép számmal haltak??? Ott a válasz a Jegyzőkönyveikben: A cél szentesíti az eszközt... "Drága vérünk egy része, a szent célok érdekében beáldozható."
A pofátlanság netovábbja, hogy a történtek ellenére, még mindig ők vádolhatnak. (Vádló bitófák)
Ezeket a világpusztítókat kellene már végre kézrekeríteni.
Addig pedig: Kuss legyen hát!

smartdrive 2010.02.26. 23:07:30

@tölgy: "valóban, a komcsiknak nem volt fajelméletük. Ők osztályalapon irtottak."

ezt írtad. akkor úgy kérdezem, kiket irtottak

tevevanegypupu 2010.02.26. 23:08:48

@Oblomov:
O dehogy, Herenyi ha zsidonak kell lennie zsido lesz, nekem eszem agaban sincs. Vagyok aki vagyok.(:

levi009 2010.02.26. 23:10:54

amúgy meg, nem tökmindegy milyen alapon ölnek meg? Lehet az akár egy gondatlanságból elkövetett emberölés is, a lényeg ugyanaz: Ha már alulról szagolod az Ibolyát, akkor már nem lesz időd ilyeneken filóznod! :)

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.02.26. 23:11:19

@smartdrive: akkor olvassa el, mit kérdezett
mandiner.blog.hu/2010/02/26/maguknak_kerestek_a_bajt_az_ellenforradalmar_tetvek/fullcommentlist/1#c8866406

VIKUNYA 2010.02.26. 23:12:08

emberek, megismétlem, nem a két népírtás hasonlóságáról vagy különbségéről van szó - hanem arról, hogy herényi szerint a kommunizmus ártatlan áldozatai elkerülhették a sorsukat, volt választásuk. na ez az ami több, mint vérlázító! lófaszt a seggébe, aztán válogasson!

Oblomov 2010.02.26. 23:13:07

@tölgy: osztálynélküli társadalom, állami "bérrabszolgaság". Az ókori keleten is működött valami hasonló.

bz249 2010.02.26. 23:13:17

Herényi egy sötét fasz.

Ellenben mindehhez, nagyon helyesen, joga van. Sőt ennél nagyobb faszságokat is mondhat (bár az nehéz, de valószínűleg nem lehetetlen feladat).

Civilizált ember viszont nem áll szóba vele. Mert a szólásszabadság nem azt jelenti, hogy minden sötét faszt meg is kell hallgatni.

smartdrive 2010.02.26. 23:13:37

@tölgy: kiket irtottak a komcsik osztályalapon Magyarországon?

Oblomov 2010.02.26. 23:14:41

@VIKUNYA: az egyik népírtás. De az-e a másik?

nowy 2010.02.26. 23:18:37

Vajon az a szemüveges akit Pol Poték öltek meg,választhatott,hogy minek született ? Vajon az a kulák,aki apja és nagyapja küzdelmes munkája árán vált kulákká választhatott, hogy milyen osztályba sorolják ? De vajon a zsidók,örmények és tuszik kivégzése faji alapon, nem egy elfajzott politika következménye volt ?
De a leglényegesebb kérdés : vajon az áldozatoknak és hozzátartozóiknak nem teljesen mindegy,hogy mi miatt ölték meg őket ?

smartdrive 2010.02.26. 23:20:11

@VIKUNYA: ez a valóban elcseszett mondat kilóg az amúgy koherens érveléséből, mely szerint a Holocaustnál az effektív túlélésre sem volt esély (mármint a nácik szándéka szeirnt), míg a kommunista terror esetében nem volt ennyire végletes a dolog

innen nézve persze könnyen rámondjuk, hogy "az már majdnem ugyanaz", de ha ott állnátok a gázkamra ajtajában, akkor a világ két, egymástól legtávolabbi szituációjának éreznétek

éshanem 2010.02.26. 23:20:54

@smartdrive: az osztályellenségeket, az imperialista ügynököket, papokat vallási vezetöket, sztem ez épp elég.

thetriggerhappy 2010.02.26. 23:23:30

@vagyok59:

a relativizálásra és az el nem ítélt gyűlöletbeszédre pedig magad vagy az élő példa.
tudjuk, nem vagy herényi pozíciójában, de kíváncsian várom, hogy az érzékeny lelkű olvasótársak mikor olvasnak be neked a sok nyilas szarságért amit itt összehordasz.

Alfőmérnök 2010.02.26. 23:24:00

@smartdrive: Részlet Lukács György: A fehérterror társadalmi hinterlandja c. művéből.
"Mi a vörös terror? A hatalomra jutott proletárosztály el­szánt, erőszakra is kész akaratának intézményes formája avégből, hogy a szocializmushoz vezető út akadályait (ellenforradalom, szabotázs, korrupció, lánckereskedés stb.) eltaka­rítsa a maga útjából. A proletárdiktatúra igazi célja az építés. Az erőszak alkalmazása, a terror, csak védelmi eszköz ebben a küzdelemben. Éspedig éppen azért védekező jellegű a prole­tárdiktatúra erőszakgyakorlása, mert a proletariátus most van a kapitalizmus ellen indított végső offenzívájának derekán. A proletárdiktatúra éppen építő és szervező munkájával méri az igazán halálos csapásokat a kapitalizmusra, általa szünteti meg a kapitalizmus társadalmi létalapjait. Az erőszak elkerülhetet­len, de alárendelt eszköz ebben a küzdelemben, melyet tehát a proletariátus csak abban az arányban alkalmaz, amennyiben a volt uralkodó osztályok aktív vagy passzív ellenállása ön­fenntartás okából erre kényszeríti. Sőt a vezetésre hivatott osz­tály természetes nagylelkűségével a proletariátus igen gyakran meg ott sem alkalmazza a terror eszközét, ahol erre igazán múlhatatlanul szükség volna; kegyelmet gyakorol saját bizton­ságának és fejlődésének rovására. És mivel a társadalom ter­mészetes fejlődése, ha nehéz harcok árán is, a szocializmus felé vezet, bizonyos, hogy a természetes fejlődés folyamán gyen­gülni fog az ellenforradalom ellenállása, és ezzel szükségszerű összefüggésben a vele szemben alkalmazott terror is. A dikta­túrának kétségkívül kell hogy legyenek szakaszai, amikor a proletariátus elemi létfenntartása a terror kíméletlen alkalma­zását követeli meg. De hosszabb-rövidebb idő után (minél eré­lyesebb a diktatúra kezelése, annál rövidebb idő kell ehhez) megszűnik vagy legalábbis csökken ez a szükségszerűség. Ilyen állapot felé halad ma – úgy látszik – Oroszország.

A fehérterror ellenben nem támaszkodhatik olyan osztályra, amelynek uralomra jutása a társadalom fejlődésének eszköze; amely tehát nehéz ellenállások leküzdése után bár, de mégis képes annak egészét megszervezni és működésbe hozni; amely uralomnak ily módon természetes irányzata – végül – normá­lis, békés körülmények felé mutat. A fehérterror akkor válik az elnyomó osztályok számára szükséges, egyetlen alkalmas harci eszközzé, amikor ezek a proletariátussal szemben védel­mi helyzetbe szorultak, amikor kétségbeesett védekezésük köz­ben egy csatát megnyertek, és kétségbeesetten, mindenáron azon vannak, hogy ennek a szükségképpen múló győzelemnek állandó jelleget adjanak. A fehérterror társadalmi létalapjá­nak visszássága abban jut legvilágosabban kifejezésre, hogy benne az összes elnyomó osztályok összefognak avégből, hogy a kizsákmányolást egyáltalában megvédjék.

A fehérterror az elnyomó osztályok szent szövetsége a pro­letariátus ellen; osztályközi béke olyan osztályok között, ame­lyeknek érdekei nem egyeztethetők tartósan össze. "

Tehát, Lukács szerint vannak osztályok, akiknek "érdekei nem egyeztethetők tartósan össze". Ebből következik, hogy bizonyos osztályok elleni erőszak "legitim".
(Azt gondolom nem kell hosszasan ecsetelnem, hogy egy osztályhoz tartozás miért nem az ember személyes döntésének eredménye.)

smartdrive 2010.02.26. 23:24:10

@eshanem: papnak és vallási vezetőnek nem születik az ember, a másik kettő meg maga a vád, és nem csoport

picur3ka 2010.02.26. 23:26:03

@Herr SturmLiberator:

Azokra gondol esetleg, akik megemeltek a bukszajat a tatarszentgyorgyi temetesen?

@smartdrive:

Mindenkit, akit hirtelen ugy gondoltak, semmi vita alap nincsen. Szoval, ne vitazzunk ezen.

Kalmár 2010.02.26. 23:27:03

@smartdrive: Tényleg nem tudod?
Nem baj, majd ha betöltöd a 6.évet, a suliban talán tanulsz róla.
Azt hiszem a kommented alapján, hogy apádtól nem érdemes kérdezősködni.

éshanem 2010.02.26. 23:28:10

@smartdrive: és osztályellenségnek, imperialista ügynöknek igen?

smartdrive 2010.02.26. 23:28:13

@Alfőmérnök: nem azt kérdeztem, hogy kiket utáltak, hanem hogy kiket irtottak.

smartdrive 2010.02.26. 23:29:11

@picur3ka/beleallos kampany: ha hirtelen úgy gondolták, az nem népirtás

smartdrive 2010.02.26. 23:30:24

@eshanem: nem érted? ezt bárkire rásütötték, ami csúnya dolog, de nem definiál osztályalapú népirtást

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.02.26. 23:30:52

Érdekes, hogy a címlapról mindig az Index szennye árad be a blogra, ha kikerül egy bejegyzés, de nekem úgy tűnik, hogy az elmúlt hónapokban-hetekben különösen bűzhödt a merítés az ilyen igazi Sipi és Cionista Pista-szerű alakokkal. Csak a választási hisztéria, vagy módszeres rombolás?

picur3ka 2010.02.26. 23:32:25

@smartdrive:

Kiveve persze, a nepotizmust kedvelo kulturakat. A kommunizmus egyike ezeknek, en ugy latom - nem igazan kultura, tudom -, de itt meg tudosnak es politikusnak is csak ugy szuletik az ember, hiszi vagy sem, ugy 100 eve tutira, felulpipaljak a kozepkori mercet, Istvan korat meg hozzajuk se lehet hasonlitani.

Jo, mi? Ugy hijjak fejlodes. Az OK is, csak elvesztettuk a kulturat. Viszont tele vagyunk hulyekkel.

VIKUNYA 2010.02.26. 23:32:36

nem érdekelnek ezek az elméleti faszverések, hogy népírtás-e az egyik vagy a másik, hogy, milyen eséllyel menekült meg valaki vagy nem - mert az ilyen típusú viták, amikor összehasonlítjuk a két gaztettek, jellemzően arra szolgállnak, hogy eltereljék a dolgot a lényegről, hogy bagatellizálják valamelyiket. herényi azért volt mélyen sértő, mert millió és millió áldozatnak bizony nem volt választása, ő pedig ezt sugallja. igen, sokaknak volt, de bizony még többnek nem volt, ezért áldozatok. ezért háborít fel mélységesen herényi cinikus elméleti faszverése!

picur3ka 2010.02.26. 23:34:00

@smartdrive:

Biztos benne? Ha most hirtelen leolok 600 000 pirezt, az nem nepirtas. Koszi.

VIKUNYA 2010.02.26. 23:34:18

@smartdrive: a bitófa alatt vagy a kalasnyikov előtt állva mit éreznénk??? nemá! hagyjuk ezt a hülye összehasonlítósdit!!!

VIKUNYA 2010.02.26. 23:34:56

@picur3ka/beleallos kampany: mint tudjuk, a pirézek ezt meg is érdemelnék!!! mert az egy mocskos népség!

tevevanegypupu 2010.02.26. 23:35:36

@VIKUNYA:
Igen, a lenyeg vegulis tenyleg ez.

fatbird 2010.02.26. 23:35:43

Herényi Károly a jó kurva anyádat! Ezt elhunyt felmenőim üzenik neked általam.

éshanem 2010.02.26. 23:35:44

Ezekben a kérdésekben nem lehet igazságot tenni mert szubjetiv, de sztem ha azért irtanak mert nem hiszek egy eszmében, ez természetesen a IIvh utáni idöszak, számomra kvázi osztályalapú, megforditván a vallási témát azokra is cudar idök jártak akik csak mint hallgato, templomba jártak vagy a gyereknek a jázuska hozta az ajándékot

misc · http://misc.blog.hu 2010.02.26. 23:35:51

ez egy barom..

minek kell méricskélni a tömeggyilkosságokat? 1 millió, 10 millió, 100 millió ártatlan áldozat.. ugyanúgy tragédia.

f.m.j. 2010.02.26. 23:37:56

Undorral vegyes kiváncsisággal kérdezem: hol van a jobb híján mdf-es buzgómócsing gyerek a kommentelők jogasan felháborodó sorából?

Herényi nehet a levesbe, hülyebarom, érzéketlen farok, szar politikusnak, de embernek még szarabb

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.02.26. 23:38:39

@smartdrive: itt csak maga akarja Mo-ra szűkíteni a komcsik tetteit.

Osztályalapon munkatáborokba terelt embereket, és a burzsoáziát, arisztokráciát, kulákokat fel akarta számolni, meg akarta szüntetni.
Ha gondolja, nyelvészkedhet: a felszámolás tartalmazza-e a kiirtást?
A munkatáborok, kitelepítések célja valóban a termelés volt vagy valami más?

smartdrive 2010.02.26. 23:38:49

@VIKUNYA: "De ez nem két azonos fajsúlyú ügy, nem egy törvénybe való."

ezért volt szükség erre az "elméleti faszverésre"

persze érvelhetett volna gyakorlati alapon is, de nem hiszem, hogy jobban tetszett volna az, hogy "én nyomom meg a gombot szavazáskor, ti meg bekaphatjátok"

clemens (törölt) 2010.02.26. 23:39:54

megszólalt a csótányirtó kisiparos

smartdrive 2010.02.26. 23:40:43

@VIKUNYA: ugyan már, hagyjuk az olcsó demagógiát

Gábor mester 2010.02.26. 23:41:18

Ki az a Herényi? Mi az az M(SZ)D(SZ)F? És ki a -szt érdekel, hogy mit vinnyognak össze kínjukban, csakhogy még egy ciklusra megőrizzék a mentelmi jogukat és a költségtérítésüket???

Alfőmérnök 2010.02.26. 23:42:49

@smartdrive: "nem azt kérdeztem, hogy kiket utáltak, hanem hogy kiket irtottak."
A két halmaz nagyjából fedi egymást. Persze lightosabb időkben "csak" ellehetetlenítették az "osztályidegeneket".

VIKUNYA 2010.02.26. 23:43:17

@smartdrive: csak hallkan kérdezném, a te megállapításod nem az???

Kartal (rezervált) 2010.02.26. 23:44:22

" Ja, és fiúk-lányok, mikor koszorúzzátok idén Antall József sírját? Kinéznék." - én is, bár gyanítom, hogy ezek után rendőr vinne el...

smartdrive 2010.02.26. 23:44:44

@tölgy: "itt csak maga akarja Mo-ra szűkíteni a komcsik tetteit"

ugyan már. Herényi a magyar parlament tagja, egy magyar törvényről szavazott, amelynek a magyarok az alanyai. minden más megközelítés szereptévesztés

"Ha gondolja, nyelvészkedhet: a felszámolás tartalmazza-e a kiirtást?"

hiába próbálod a degradáló "nyelvészkedés" szót használni rá, amikor fogalmakról vitatkozunk, nem kéne elvonatkoztatni a szavak jelentésétől

Kelly és a szexi dög 2010.02.26. 23:46:06

Hihetetlen ez a Herényi, bármire képes a hatalomért/pénzért, Bárándy Gergely sajnos nem örökölte nagyapja és apja tálentumát csak a nevet...

smartdrive 2010.02.26. 23:47:04

@Alfőmérnök: nem fedi. Magyarországon nem voltak kommunista megsemmisítő táborok. voltak kegyetlen munkatáborok, ahova igazságtalanul kerültek be emberek (mint ahogy sajnálatos módon akár a magyar történelem során is oly sokszor), de az nem népirtás

leginkább pedig nem tagadja a létezésüket senki

dark future · http://www.andocsek.hu 2010.02.26. 23:47:58

Egyébként meg azt nem értem, hogy az efféle idióta törvényekkel mért adják a lovat a szélsőjobb alá? Ha büntetik a holokauszttagadást, akkor majd azt mondják, hogy holokauszt az volt, csak nem volt elég alapos... Az jobb lesz? Vagy erre is lesz egy újabb törvény?

VIKUNYA 2010.02.26. 23:48:02

@smartdrive: azt állítod, hogy az nem demagóg, amikor azt írod, hogy ha a gázkamra kapujában állnánk, akkor átéreznénk a különbséget a két gaztett között, mert az egyik esetben nem volt lehetőség menekülésre, a másikban meg igen? mi ez, ha nem olcsó, hatásvadász demagógia!? erre írtam én, hogy a kötél és a kalasnyikov előtt se sok kibúvó van már. szimplán megfordítottam a relációt (hangsúlyozva, hogy nem szeretem az összehasonlítást), de az már demagógia. gratulálok.

Kartal (rezervált) 2010.02.26. 23:48:07

@smartdrive: A katyńi erdőben nem volt gázkamra, de a túlélési esélyek nagyjából megegyeztek.

smartdrive 2010.02.26. 23:48:49

@VIKUNYA: nem. én a gázkamrát az elkerülhetetlen megsemmisülés szimbólumaként írtam. erre ő párhuzamnak próbálta beállítani a Kalasnyikovot, csak mert egy géppisztoly az olyan... durva dolog. miközben ezzel nem cáfolta meg azt, amire reagált

f.m.j. 2010.02.26. 23:49:14

@az igazi Sipi:

annyira irritáló a véleményed, hogy elolvasás után köpni kell tőle

yarisugi 2010.02.26. 23:49:17

VIGYÁZAT? TROLLVESZÉLY!

A Smartdrive nevű kommentelő itt is ugyanazt csinálja mint másutt: szándékosan provokál, szándékosan ingerli és sértegeti mások érzékenységét.

Páros lábbal tapos bele mindenkibe aki nem balliberális vagy újabban MDF neo konzervliberális oldalon áll. Már több blogban feldúlta a kommenteket.

Legyetek éberek! Leplezzétek le ti is!

smartdrive 2010.02.26. 23:50:31

@Kartal (mindenbe beleszól): népirtásnak azért nem nevezném, mert katoniatiszteket háborúban kivégezni ugyan nem szép dolog, de mindenki érzi, hogy az valahogy benne van a pakliban

de ez megint szereptévesztés, majd a lengyel Btk-ba bekerül, ha ők úgy akarják

yarisugi 2010.02.26. 23:50:37

(Smartdrive egyébként tősgyökeres náci, szélsőségesen rasszista, csaxólok.)

VIKUNYA 2010.02.26. 23:51:02

@smartdrive: ember, a kalasnyikov az durva dolog, ha én írom, a gázkamra az meg nem durva és hatásvadász. na szerbusz. engedelmeddel továbbra is elítélem mindkét gaztettet és azokat a demagógokat, akik ezen rejszolnak. pá.

yarisugi 2010.02.26. 23:51:54

@VIKUNYA:
Nagyon helyes, ne etesd a trollt!

smartdrive 2010.02.26. 23:51:57

@Kelly és a szexi dög: nem is tudtam, hogy az MDF-et Moszkvából pénzelik :DD

smartdrive 2010.02.26. 23:53:21

@VIKUNYA: de a kötél és a kalasnyikov elé nem elkerülhetetlenül került az ember, míg a gázkamrába igen. érted már?

yarisugi 2010.02.26. 23:54:24

@smartdrive:
Takarodj innen, neonáci troll.

smartdrive 2010.02.26. 23:55:11

@yarisugi: pont engem lenácizni elég látványos öngól

Alfőmérnök 2010.02.26. 23:55:14

@smartdrive: Nem népirtás. Osztályirtás, emberirtás. Az eredmény azonos.

yarisugi 2010.02.26. 23:57:18

@smartdrive:
Ugyan miért? Ismerni kéne Smartdriveot a Nagy Antinácit?

Neonáci patkány vagy, tudják rólad sokan. Meign tbejöttél egy blogba hogy felbőszítsd az embereket és szétoffold a témát. Legalább vállald fel önmagadat, nyilasivadék.

Oblomov 2010.02.26. 23:57:55

@elGabor: néztem délután, még a kurucinfo sem vette át a HírTV-től ezt a gyöngyszemet, csak az MNO, meg a mandi, utóbbi triplán. Aztán meg ergé sem találta a beígért reset gombot, úgyhogy KAMPÁNY van.

snq 2010.02.26. 23:58:06

cionistákkal nincs párbeszéd

smartdrive 2010.02.26. 23:59:39

@Alfőmérnök: "A népirtás vagy genocídium egy bizonyos társadalmi identitáshoz tartozó emberek, vallási közösség(ek) vagy népcsoport(ok) tagjai ellen elkövetett, azok elpusztítására törekvő tömegméretű és célzatos magatartás."

ebbe a kategóriába egy munkatábor (kvázi börtön) nem fér bele

yarisugi 2010.02.27. 00:00:01

@Alfőmérnök:
Ne etesd, a troll attól hízik.
Pontosan tudja mi micsoda. Épp azért szokott ilyen egyértelmű témákra, postokra bemennni hogy ott direkt másokat sértve játssza meg a másként gondolkozót.

Egy neonáci provokátor szemét, nem szabad vele foglalkozni, érvelni vagy vitázni, csak röviden elküldeni ahová való.

yarisugi 2010.02.27. 00:01:14

@smartdrive:
Ja, Auschwitz is munkatábor kvázi börtön volt a logikád szerint.
És még te nem vagy náci.
Büdös náci troll vagy kisfiam.

smartdrive 2010.02.27. 00:03:35

@yarisugi: hopp, akkor most egy Holocaust-tagadást láthattunk tőled élő egyenes adásban?

viselkedjél már

éshanem 2010.02.27. 00:03:40

@smartdrive: mi a különbség a gázkamra és a simán lelövés között népirtási szempontbol? Lofasz ha munkatáborba kerültél akár német akár komcsi igy is ugy is szopacs volt... Sztem még ma sincsenek azzal tisztában .h MAgyaro-on ill a volt szoci országokban hány ember is veszett oda ezekben az átnevelö táborokban a kemény diktatura idején.. de ez az osztály v. vallási alapu irtás ma is megy ékorea-kina pl

yarisugi 2010.02.27. 00:05:01

@smartdrive:
Hol is tagadtam én holokausztott, hopp, hülyegyerek? Te írtad, hogy a munkatábor kvázi börtön.

A világból kizavarlak.

Advocatus_Diaboli 2010.02.27. 00:05:02

Nincs igaza Herényinek. Ilyen alapon a zsidók ki is keresztelkedhettek volna, vagy időben le is léphettek volna az országból. (Egyébként sokan meg is tették ezt.) Hiszen olvashatták az újságban, mi történik a III. Birodalomban és azt is gondolhatták, hogy ide is el fognak jutni a német csapatok. Vagyis Herényi logikájával a zsidók is felelősek azért, ami velük történt.

yarisugi 2010.02.27. 00:05:32

@eshanem:
Ne állj vele szóba, nem vitázni akar, nem tudod meggyőzni. Csak provokál.

smartdrive 2010.02.27. 00:06:46

@yarisugi: azt pld. mondjuk Recskre írtam, tee. olvass már figyelmesebben

yarisugi 2010.02.27. 00:07:11

@smartdrive:
Egyébként, nyalom a szád szélét, aki akarna, nyugodtan tagadhatna akár Holokausztot is. Nem tiltja a törvény mert nincs még hatályban.

smartdrive 2010.02.27. 00:08:15

@eshanem: "ha munkatáborba kerültél akár német akár komcsi igy is ugy is szopacs volt..."

na, a munka- és a megsemmisítő tábor közti különbséget lehet jól érzékelni a gázkamra ajtajában

yarisugi 2010.02.27. 00:08:30

@smartdrive:
Neked Recsk azt jelenti hogy kvázi börtön és aki odakerült maga tehetett róla, jóságos őrök közé került.
Jól van, nácigyerek mondj még pár hülyeséget.

smartdrive 2010.02.27. 00:09:39

@yarisugi: hát ne a törvény, hanem a közmegvetés/közröhej súlyára koncentrálj

yarisugi 2010.02.27. 00:10:15

@smartdrive:
Szakadj már le a gázkamrától nem tökmindegy hogyan végezték ki azt akit elvittek táborba? Te is tudod hogy tökegyforma. Van pofád a kivégzés módján lovagolva gyalázni mások emlékét csak azért mert nem Auschwitzban haltak meg.

Menj már az édes jó anyukádba a relativizáló fasiszta szövegeiddel.

vivace 2010.02.27. 00:10:23

@smartdrive: Neked is írom: Sztálin éhhalálra ítélte Ukrajnát. Esély nem volt:

***

Újratemették az ukrajnai éhínség áldozatait

2009. november 30. 08:14 MTI

Újratemették szombaton, az ukrajnai
éhínség áldozatainak emléknapján Lembergben 602 ember földi maradványait, akiket az éhínség elől menekülve a szovjet titkosrendőrség lőtt agyon a második világháború után.

AFP
Korábban
Új szellemben oktatják Ukrajna történetét
Közzéteszik a nagy éhínség dokumentumait
Több mint hárommillióan haltak meg az ukrajnai éhínségben
Népirtássá minősítenék az ukrajnai éhínséget
A fővárosban, Kijevben az ukrán vezetők részvételével az 1932-33-as éhínségről emlékeztek meg, amely 7-10 millió emberéletet követelt.
A nyugat-ukrajnai Lemberg lakói az 1946-47-es éhínség áldozataira emlékeztek, akiknek számát a történészek 100 ezer és 1 millió közé teszik. A 602 áldozat maradványait - közöttük koponyákat golyónyomokkal - négy évvel ezelőtt találták meg. Haláluk okának megállapítása után helyezték őket végső nyugalomra szombaton a lembergi Licsakivi temetőben.
***

Az egész rettenet itt található:

www.mult-kor.hu/20091130_ujratemettek_az_ukrajnai_ehinseg_aldozatait

smartdrive 2010.02.27. 00:10:49

@yarisugi: az a Te szereped, mint pld. most is

yarisugi 2010.02.27. 00:11:22

@smartdrive:
Ne offolj, troll. Inkább készülődj hogy még haza találj.

yarisugi 2010.02.27. 00:12:09

@smartdrive:
Ne okoskodj, troll, nem osztottam neked lapot.

éshanem 2010.02.27. 00:13:42

@smartdrive: a megsemmisitö tabik is azok voltak alapból nem?

yarisugi 2010.02.27. 00:13:42

@vivace:
Feleslegesen írod be neki. Soha nem fog megtörténni hogy azt mondja "igazad van" vagy "tévedtem".

Ez egy náci provokátor.

vivace 2010.02.27. 00:13:45

@smartdrive:

Értjük. A kommunisták áldozatainak szenvedéseit kicsinyíteni nem bűn, ellenben utalni a 3 évre: csúcsmorál.

Mondom én, hogy félni lehet tőletek.

yarisugi 2010.02.27. 00:14:39

@eshanem:
Ne menj be a provokátor utcájába.

éshanem 2010.02.27. 00:15:24

@vivace: azért valahogy nekem ebböl az jön le h ukrajna pénzt szeretne oroszo.tol mert eddig kismillio alkalmuk lett volna erre.

vivace 2010.02.27. 00:15:41

@yarisugi:
Elképzelhető. Új vagyok itt, még nem találkoztam össze vele a neten. Hasonlóan bicskanyitogató levezetésekkel persze igen.

phaidros 2010.02.27. 00:15:41

@tölgy: "@phaidros: rég nem láttam." ezt arra válaszolta hogy kérdeztem, mi az az SZDSZ. De eszerint lehet, hogy nekem mondta, hogy rég nem látott, mármint engem. :)

phaidros 2010.02.27. 00:16:29

@vivace: nade nem érti, hogy ezek választhattak volna? Beállhattak volna titkosrendőrnek. Persze még időben.

smartdrive 2010.02.27. 00:16:34

@vivace: "A népirtás az hál' Istennek ritkább dolog. De ez nem két azonos fajsúlyú ügy, nem egy törvénybe való."

látod, az ukránok az ukrán törvényekbe be is vették. de mi a mi törvényeinkbe minek?

Herényi, mint írtam, pontatlan volt, vagy inkább csak nem vonatkoztatott el a magyarországi kontextustól. ha teszem azt a hutuk meg a tuszik kitalálják, hogy ők kommunisták, akkor rájuk is mutogatnátok most?

smartdrive 2010.02.27. 00:18:45

@yarisugi: Te funkcionális analfabéta vagy?

yarisugi 2010.02.27. 00:18:51

@vivace:
Én már több blogon is belebotlottam. Mindenütt ugyanezt csinálja. Szándékosan vérig sérti a normális emberek érzelmeit, mindenkit megpróbál HCtagadónak, antiszemitának meg ilyesminek beállítani és direkt ellentmond a legmérsékeltebb, józan, pártatlan véleményeknek is.

Ezt ismétlem, SZÁNDÉKOSAN csinálja. A látszólagos ballib véleményével szemben valójában egy náci provokátor. Ne dőlj be neki.

vivace 2010.02.27. 00:20:12

@eshanem: Nekem kizárólag az jön le, hogy emberek milliói haltak meg válogatás nélkül a kommunisták miatt. Éppen úgy, ahogy a nácik miatt. A többi ebből a szempontból nem érdekel.

smartdrive 2010.02.27. 00:20:26

@vivace: csak zárójelben: a Holodomor nem is annyira a kommunizmus-, mint inkább orosz-ukrán kérdés volt. de ez így már túlságosan árnyalná a képet

yarisugi 2010.02.27. 00:20:30

@smartdrive:
Anyád egy szamárkanca volt, annak a bűzlő farából estél ki és akkor ütötted be a fejedet. Nem csoda hogy csak trollként tudsz megnyilvánulni.

phaidros 2010.02.27. 00:20:33

@smartdrive: Azt mondod, szerinted a holocaust rosszabb volt mint a kommunizmus rémtettei, itt, és a világban. Mások szerint meg nem. Vigyázz, meg ne sértsd őket az érzéseikben, amikor majd erre is törvény lesz. Ha szerencsénk lesz (?) nemsokára tilos lesz relativizálni a kommunisták rémtetteit. Relativizálj, amig teheted. :)

smartdrive 2010.02.27. 00:21:06

@vivace: válogatás nélkül? :D

smartdrive 2010.02.27. 00:22:20

@eshanem: alapból az akasztófa előtt is csak sima börtön van

yarisugi 2010.02.27. 00:23:20

@smartdrive:
Ne akasztófázz, náci troll.
Büdös a szád.

smartdrive 2010.02.27. 00:24:02

@yarisugi: iddogálunk, iddogálunk?

phaidros 2010.02.27. 00:24:12

@smartdrive: lehetne rövidre zárni? Szerinted, egyes emberek halála jobban számít mint másoké? A nácik szerint igen. A komcsik szerint is. Te melyik vagy?

phaidros 2010.02.27. 00:25:20

@yarisugi: ha troll, minek beszélgetsz vele? Főleg miért érdekel ha vigyorog? Ellentmondás ez, nem?

yarisugi 2010.02.27. 00:25:39

@smartdrive:
Iddogáljatok csak, lehetőleg sósavat.

smartdrive 2010.02.27. 00:27:44

@phaidros: ez meg miféle csúsztatás már? :DDD

yarisugi 2010.02.27. 00:28:01

@phaidros:
Csak hogy ne érezze magát annyira jól. Imád sértegetni, gyalázni másokat hát a minimum hogy kicsit visszakapjon ő is belőle.

Egyszer egy másik blogban már majdnem sírt szegény a végén aztán elkotródott.

Nem kell sajnálni. Utolsó provokátor tetű.

Alfőmérnök 2010.02.27. 00:28:09

@yarisugi: Hogy náci-e azt nem tom, de alapvetően igazad van, vitaképtelen fasz.

smartdrive 2010.02.27. 00:30:10

@yarisugi: ha máshol is ilyen nehezen viseled a frusztrációt, talán el kéne gondolkodnod azon, hogy a nyilvánvaló hendikepjeidnek megfelelő szintre szorítsd vissza az interakcióid

yarisugi 2010.02.27. 00:30:52

@phaidros:
Nem érdemes vele vitázni, mondom.

éshanem 2010.02.27. 00:32:20

@smartdrive: Elvileg bötön, gyakorlatilag kinek mi jut.... de a komcsi népirtás azért sem fog akkora visszhangot kapni, mert az elmult x év alatt az adatok folyamatosan meg lettek semmisitve ill a gulági, recski etc táborokba nem jutottak be felszabadito amcsi katonák akik fényképeztek volna, ill nincs nagy pr-ja a pl somogyi megyei Kálmán bácsinak akit osztályellenségként megöltek bárhol.Másrészt ezekröl a táborokrol semmiféle dokumentácio nincs, értem ezalatt azt h valaki-kik rajta ütöttek volna a müködés alatt.

yarisugi 2010.02.27. 00:32:23

@smartdrive:
A frusztrációt csak te viseled nehezen, kispajtás. A másik blogban a végén már szinte zokogtál, úgy könyörögtél :)

smartdrive 2010.02.27. 00:33:44

@yarisugi: még mindig nem tanultad meg, hogy itt a neten mindennek nyoma van? tee pancser

Unommáazegészet 2010.02.27. 00:35:14

Herényi Úr! Kérem takarodjék a hazámból, húzza el a belét!

smartdrive 2010.02.27. 00:36:36

@eshanem: valójában 11 millióan vagyunk, csak az az egymillió meghalt Recsken

yarisugi 2010.02.27. 00:36:42

@Alfőmérnök:
Pontosítok: szándékosan mutatja vitaképtelennek magát. Fasz? inkább provokátor gennyládának nevezhetnénk, az jobban fedi a valóságot :)

Figyeld meg, milyen ügyesen fogja adni majd a sértődöttet és felsőbbrendűt akinek mi a bokájáig se érünk fel :)

yarisugi 2010.02.27. 00:37:16

@smartdrive:
Milyen nyomról beszélsz te aranyos kis náci hülye?

jardel 2010.02.27. 00:37:23

@smartdrive: kivándorolni is ki lehet, tömegesen. Akkor nem lett volna gond. Ez is egy választás.

vivace 2010.02.27. 00:38:22

@smartdrive: csak az elképzeléseid szerint.

Na jó, ennyi elég belőled, legalábbis nekem elegem van. Semmiféle gyilkosságokat mentegető, ártatlanokat viszont börtönnel viszont fenyegető rohadékkal nem vitázom többet.

yarisugi 2010.02.27. 00:38:36

@smartdrive:
Még, még! Gyalázd még a recski áldozatok emlékét! Még nem elég idegesek a kommentelők!
Ma elég lanyha vagy. Erősebb provokációt!

órarugógerincű felpattanó 2010.02.27. 00:38:40

@smartdrive: Nem felejtetted el beszedni a gyógyszeredet? Mert akkor emelni kellene az adagot.

yarisugi 2010.02.27. 00:39:24

@vivace:
Há nem megmondtam hogy náci provokátorral ne állj szóba, csak küldd el a tetves kápó bárcás anyjába?

Unommáazegészet 2010.02.27. 00:39:35

@smartdrive: Hagyd, úgyis megdöglik egyszer ez a tatű.

éshanem 2010.02.27. 00:41:11

@smartdrive: Hogyne, ez nagyon gyenge volt lássuk be:) Valami komolyabb érvet legyszives.. azon kivül, h a gázkamra a legdurvább, mert van annál rosszabb.

smartdrive 2010.02.27. 00:42:06

@yarisugi: nagy szavak ezek egy Holocaust-tagadótól...

yarisugi 2010.02.27. 00:44:04

@eshanem:
Várjál, lassan mondom újra :)
Smartdrive egy náci provokátor.
Szándékosan ír ilyen kommenteket hogy jobbosnak minősíthető válaszokat provokáljon.
Neki ettől áll fel.

smartdrive 2010.02.27. 00:45:19

@eshanem: mármint komolyabb érvet arra a szintén rettentő komoly érvre, hogy a magyar komcsik minden nyomot eltüntettek a népirtásukról?

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.02.27. 00:45:21

@f.m.j.: "Undorral vegyes kiváncsisággal kérdezem: hol van a jobb híján mdf-es buzgómócsing gyerek a kommentelők jogasan felháborodó sorából?

Herényi nehet a levesbe, hülyebarom, érzéketlen farok, szar politikusnak, de embernek még szarabb "

A te kommented volt az első, amit elolvastam, de pont ugyan ez járt a felemben:).

yarisugi 2010.02.27. 00:46:04

@smartdrive:
A hatályos magyar törvények szerint nincs ilyen hogy holokauszttagadás ezért holokauszttagadók sem léteznek.

Egyébként pedig hiába próbálsz meg engem stigmatizálni mert nincs semmi nyoma hogy én tagadtam volna a HC-t.

Beégtél duplán, büdös szájú náci troll.

smartdrive 2010.02.27. 00:46:56

@yarisugi: bele fogsz ebbe golyózni

a Te szótáradban provokátor = amire nincsenek érveid ?

phaidros 2010.02.27. 00:47:17

@smartdrive: hol itt a csúsztatás? Kérdeztem valamit. A holocaust-törvény röviden arról szól, hogy büntetendő dolog megsérteni bizonyos bűncselekmények áldozatait. Egy bizonyosét. Másokét nem. Ez azt jelenti, hogy egyesek halála "halálabb halál", mint másoké. Emberek megkülönböztetése értékesség szempontjából komcsi vagy náci tempó. Válassz. :)

yarisugi 2010.02.27. 00:47:26

@smartdrive:
Mondhatjuk úgy is hogy nagy szavak ezek tőled, a neonácitól :)

szotyirapénzt 2010.02.27. 00:47:48

Jó estét!
Ez a törvény nem csak a magyar deportálásokról és a nyilasok rémtetteiről szól, hanem a holokauszt egészéről. Pontosabban, hogy ennek történelmi hitele, kegyetlenségének mértéke nem vita tárgya. Ezzel együtt ugyanúgy kellene szólnia a m.o-i és nem csak m.o-i kommunisták gazságairól is. Az áldozat az áldozat. A köztük való különbségtétel kegyeletsértő és teljesen felesleges okoskodás. Herényi megfogalmazása pedig különösen visszataszító.
Köztünk élnek ennek is, annak is túlélői, megszenvedői. Szerencsétlenebb esetben vannak, akiknek mindkettőből kijutott. Ez a kegyeletről kellene szóljon, és arról, hogy nem engedjük sem egyik, sem másik szörnyűséget megismétlődni. A neonácikon kívül más napi politikát idehozni ostobaság.

Ja de, az mdf beemelte a kampányába.

yarisugi 2010.02.27. 00:48:12

@smartdrive:
Az én szótáramban provokátor = aki provokál.
Itt és más blogokon te provokálsz másokat, szaros valagú náci troll.

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.02.27. 00:50:19

@Alfőmérnök: Ezt az embert a mai napig filozófusnak tekintik.

éshanem 2010.02.27. 00:50:29

@smartdrive: amugy egy kérdésem van, tehát ha feltételezzük Auswitz haláltábor a Gulag nem akkor akiket rögtön innen oda vittek ugy gondolták nyaralni mennek 20 évre a tajgára?

smartdrive 2010.02.27. 00:50:36

@yarisugi:

smartdrive 2010.02.26. 23:59:39
"A népirtás vagy genocídium egy bizonyos társadalmi identitáshoz tartozó emberek, vallási közösség(ek) vagy népcsoport(ok) tagjai ellen elkövetett, azok elpusztítására törekvő tömegméretű és célzatos magatartás."

ebbe a kategóriába egy munkatábor (kvázi börtön) nem fér bele

erre Te:

yarisugi 2010.02.27. 00:01:14
@smartdrive:
Ja, Auschwitz is munkatábor kvázi börtön volt a logikád szerint.

vagyis szerinted Auschwitzban nem volt népirtás

a másik lehetőség, hogy képtelen vagy logikai összefüggéseket értelmezni

melyiket vállalod be?

yarisugi 2010.02.27. 00:51:12

@szotyirapénzt:
Jó estét!
teljesen igazad van abban hogy Herényi mocskos nyilatkozatot tett.

A törvény pedig felesleges mert két ponton is ütközik az Alkotmánnyal. Semmi szükség a középkor visszaállítására amikor hatalmi szóval jelentették ki mi igaz mi nem, hivatalos történetírást csináltak és aki kételkedni mert, azt elítélték.

f.m.j. 2010.02.27. 00:51:39

@yarisugi:

az általam ismert jámbor nácik nevében kérem, hogy az "okosvezető" nevű trollt ne nevezd nácinak, mert méltatlan rá :):):)

yarisugi 2010.02.27. 00:51:43

@smartdrive:
Ne pofázzál troll, neked kuss a neved.

yarisugi 2010.02.27. 00:52:24

@smartdrive:
Amikor az értelmes emberek beszélgetnek, neked kuss a neved, náci troll.

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.02.27. 00:53:42

Komolyan kérdezem: itt nem lehet kimoderálni az olyan embereket, akik csak a mások hergelése miatt vannak itt?
Akkor talán nem kellene 400 kommentet elolvasni ilyenkor, mert legalább 100 itt sem lenne.

yarisugi 2010.02.27. 00:54:11

@f.m.j.:
Á, bocsánat :) akkor majd hozzáteszem hogy tetves vagy szaros vagy csak trollpatkánynak nevezem ahogy épp jön, ezen nem veszünk össze :)

smartdrive 2010.02.27. 00:54:30

@eshanem: nyilván tisztában voltak vele, hogy sokan nem élik túl, de nem ez volt a cél. onnan haza lehetett jönni, Auschwitzból nem (illetve csak vis maior miatt)

de megint mondom, innen Magyarországról, egy magyar törvény kapcsán nem a Gulagról kell beszélni. az egy más megközelítés

yarisugi 2010.02.27. 00:56:05

@Bemmbemm:
Smartdrive nevű trollt kellene kimoderálni a világból is. Megdöbbennél ha tudnád hány értelmes beszélgetést tett már tönkre.

Azzal gerjeszt vitát hogy szándékosan másokat ingerlő, provokatív, bicskanyitogató módon szokott kommentelni, LÁTSZÓLAG ballib álláspontot képviselve.

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.02.27. 00:56:36

@szotyirapénzt: "Szerencsétlenebb esetben vannak, akiknek mindkettőből kijutott."

Bizony-bizony. Az "elvtársak" elfelejtik, hogy a komcsik is rengeteg zsidót irtottak ki faji alapon.

yarisugi 2010.02.27. 00:57:07

@Loxon:
Kivéve, hogy én nem provokálok senkit, csak Smartdrive nevű trollpatkányt szoktam rádöbbenteni hogy ismerik és figyelik a dolgait :)

smartdrive 2010.02.27. 00:57:47

@phaidros: nana. ilyen alapon mondjuk egy gázolás és egy rablógyilkosság is essen azonos megítélés alá, hiszen az áldozatnak aztán mindegy, hogy mi miatt halt meg

hát ezért csúsztatás

éshanem 2010.02.27. 00:58:25

Nem más megközeltés mert 700e embert deportáltak kb magyarorol,igaz nem szisztematikusan pl csak a szökéket, de ugyanakkor a válogatás nélküli tajga deportálás szintén nevezhetö népirtásnak

phaidros 2010.02.27. 00:59:29

@smartdrive: a saját logikáddal kötöd gúzsba az érvelésedet. Magyarországon nem volt gázkamra. Ergo felesleges ezzel kapcsolatos törvényt hozni, mondod Te. És így is van, csak nem ezért.

(Gázkamra nem volt, csak kivégzések, pont úgy, ahogy a vörösterror alatt is.)

phaidros 2010.02.27. 01:00:14

@smartdrive: nem, mert a gázolás nem szándékos. Hibás érvelés.

yarisugi 2010.02.27. 01:00:46

@smartdrive:
Ne csúsztass, troll.
A gázolás baleset, a rablógyilkosság életellenes bűncselekmény. Nem egy kategória.

A katyini mészárlás, a recski kegyetlenkedés és az auschwitzi népirtás viszont ugyanaz a kategória.

De ezeket csak azért írom le hogy Loxon megnyugodjon hogy nem csak téged küldelek el az anyádba időnként. Pontosan tudom hogy te is pontosan tudod, mennyire nincs igazad, de csakazért is provokálod a gyanutlan kommentelőket.

Én meg felhivom rád a figyelmüket.

phaidros 2010.02.27. 01:01:55

@yarisugi: na látod, tudsz Te ha akarsz. Az anyjába elküldést szerintem hagyhatnád is. :)

yarisugi 2010.02.27. 01:02:02

@smartdrive:
Ismerem a Turing-tesztet, ne próbálkozz, szarcsimbók troll.

smartdrive 2010.02.27. 01:02:19

@eshanem: összefogdostak embereket az utcán, és elvitték őket kényszermunkára. ezt kb. az összes megszálló hadsereg megcsinálta az asszírok óta, de ez nem népirtás

stratez 2010.02.27. 01:02:50

Legyetek elnézőek Karcsi iránt. Szorít az idő, és a kopogtatócéduláknak se, híre, se hamva. Mióta a párt bankárát, Mesterházit lecsukták, már pénz sincs, hogy legalább a felbérelt postaládafelfeszítőket kifizessék. Maradt a néhai munkásőrök, párttitkárok, a volt tanács- és téeszelnökök, a Mikroszkóp Színház, a Sas-kabaré törzsközönségének cédulái, ehhez viszont ilyeneket kell mondani a drága jó Albán úrnak. Így legalább biztos, hogy magának Herényinek is lesz cédulája. Legalábbis egy fél...

éshanem 2010.02.27. 01:03:18

De tényleg komoylan ki ül a homokozoban és ki szorja a másik fejére a homokot ovi hiszti kell?

yarisugi 2010.02.27. 01:03:55

@phaidros:
Ó kell az neki hogy tudja hol a helye :)
Elvicceljük a dolgot de elég súlyos hogy valaki tendenciózusan minden ilyen jellegű posztnál felbukkan és nekiáll provokálni másokat.

Az indexen is csinálja a Polidiliben csak ott más néven és ott a provkációkkal el lehet érni a topic bezárását.

yarisugi 2010.02.27. 01:06:36

@eshanem:
Nézd meg, mennyit ugrik a vérnyomásod a troll kommentjeitől amikben bebizonyítja neked hogy áldozat és áldozat közt különbség van és ha enm haláltáborban kivégzett zsidóról van szó akkor az feleannyit se ér.

De nem győzöm hangsúlyozni: ez LÁTSZAT. VALÓJÁBAN pont az ellenkező a véleménye, csak provokál.

smartdrive 2010.02.27. 01:06:43

@phaidros: "Magyarországon nem volt gázkamra. Ergo felesleges ezzel kapcsolatos törvényt hozni, mondod Te"

én nem a Gulag földrajzi helyzetére utaltam, hanem az oda hurcoltak származására. a zsidó közösség egészét származási alapon vitték el Magyarországról (ill. akarták), ezért ez kimeríti a genocídium fogalmát Magyarországon. a málenkij robot, bármennyire is geciség volt, nem

szotyirapénzt 2010.02.27. 01:07:33

@yarisugi:
Náci és kommunista népírtás speciális eset, nem lesz jobb a komfortérzetem, ha elvitatom mástól, hogy az neki bizony fájt. Nekem a különbségtétellel van bajom, Herényi megfogalmazásában pedig mégnagyobb bajom.@Bemmbemm:

phaidros 2010.02.27. 01:07:43

@smartdrive: igen, pontosan ezt csinálták nálunk is a zsidókkal + némi Dunába lövéssel egál vörösterror. A gázkamrák nem itt voltak, a tömeges megsemmisítés sem. Arról nem is beszélve, hogy, amint a zsidók, úgy az itteniek sem tudtak róla, hogy mi történik a munkatáborokban.

smartdrive 2010.02.27. 01:08:37

@phaidros: hát épp ezt magyarázom én is. a Holocaust szándékos és szisztematikus megsemmisítés volt, Recsk pedig nem, még ha haltak is meg ott is emberek

éshanem 2010.02.27. 01:08:38

@smartdrive: akkor ugyanezt el lehet mondani a konc.táborkrol, összefogdosták a nem szimpi népcsoportokat, aki nem mnukaképes racionalizálási szempontbol rögtön kinyirták, és? ugyanezt csinálták a romaiak is aki nem volt munkaképes belezés..., ezzel csak arra világitanék rá, hogy minden nézöpont kérdése, persze attol függ ki nézi

phaidros 2010.02.27. 01:09:30

@smartdrive: de hát a málenkij robot, a vörösterror is származási alapon ment, pofára, nem csak azért mert valaki nyíltan antikommer volt (ha volt ilyen egyáltalán). Az osztályellenségeket irtották.

yarisugi 2010.02.27. 01:09:54

@szotyirapénzt:
Egyetértünk. Herényi ezzel leszerepelt minden normálisan és demokratikusan gondolkozó ember előtt. Az nem mentség hogy így akart benyalni a szadistáknak hátha akkor többen jönnek hozzájuk.

smartdrive 2010.02.27. 01:09:58

@yarisugi: "A katyini mészárlás, a recski kegyetlenkedés és az auschwitzi népirtás viszont ugyanaz a kategória."

nem, nem ugyanaz, hiába hajtogatod, ill. szeretnéd - az érdekeidnek megfelelően - tetszőlegesen tágítani a kategória határait

yarisugi 2010.02.27. 01:11:09

@smartdrive:
Még egy kicsit jobban relativizálj, trollocska. Ez így kevés. Történelmileg már elég ostoba, de nem elég sértő.
Igyekezzél! :)

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.02.27. 01:11:15

@smartdrive: te én nem olvastam el minden kommented, de tényleg nagyon hülye vagy. Nem kellene már lefeküdnöd?

Drang 2010.02.27. 01:12:17

Van bárkinek az ismeretségi körében MDF-szavazó? Már ha nem hitgyülis vagy valami hasonló szekta tagja.

phaidros 2010.02.27. 01:12:32

@smartdrive: vörösterror az nem Recsk volt. Az ÁVH áldozatai sem Recsk volt. Szisztematikus irtás volt, kínzással egybekötve.

Egyébként, ha én az embereket a táborba küldöm, nem etetem őket, időnként szétverem őket, és nem hagyom pihenni, nem kapnak gyógyszert, ettől idővel meghalnak, akkor az más, mintha rögtön a bejáratnál főbelövöm őket? Mert szerintem nem. A Gulág pont ilyen volt.

yarisugi 2010.02.27. 01:12:58

@smartdrive:
Érdekeimet sorold fel ha ilyen jól ismered őket :) Na, csak egyet.

Ja és természtesen ugyanaz a kategória, hiába szeretnéd LÁTSZÓLAG azt hajtogatni hogy nem. Tudom hogy provokálsz. De nem tudom miért erőlködsz ennyit, troll :)

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.02.27. 01:13:09

GYILKOSSÁG ÉS GYILKOSSÁG KÖZT NINCS KÜLÖNBSÉG! TELJESEN FELESLEGES DEFINÍCIÓKAT GYÁRTANI, HOGY MI MINEK SZÁMÍT!

phaidros 2010.02.27. 01:13:33

@smartdrive: de Te is ezt csinálod. Megállapítod, hogy gázkamrában ölni csúnya dolog, másként meg csak baleset. :) Hogy sommásan összefoglaljam.

Relativizálod a kommunizmus bűneit.

smartdrive 2010.02.27. 01:14:15

@yarisugi: ez csak a ti ócska és demagóg csúsztatásotok, hogy az én érvelésem az áldozatok között tesz különbséget

akkor faragtok rá, amikor továbbvezetjük a gondolatmeneteteket: ilyen alapon miért kéne egy baleset vagy egy influenzajárvány áldozatait alacsonyabb gyászkategóriába sorolni?

éshanem 2010.02.27. 01:14:35

@yarisugi: Nem megy a pumpa, hanem röhögök, mert mindig a burkolt "jajszegényzsidok" majdnem 70év távlatábol szeretnék az összes tömeges irtást a maguk sajnáltatására forditani.. állati sok ember meghalt ott csak a többi népcsoprtnak nem oylan jo a propaganda gépezete.

yarisugi 2010.02.27. 01:14:41

@Bemmbemm:
Nem, nem hülye. Csak én becézem néha annak :)
Smartdrive csak LÁTSZÓLAG hülye és ezek mögött a kommentek mögött nagyon is okosan felépített szándék van.

smartdrive 2010.02.27. 01:15:47

@phaidros: most akkor egyenlőségjelet teszel a kb. random összefogdosás + kényszermunka és a szisztematikus összegyűjtés + megsemmisítés közé?

yarisugi 2010.02.27. 01:16:05

@smartdrive:
Na miaz troll?
Megint elővetted a fejedelmi többest? Megpróbálsz valami csoporthoz sorolni?

Ez már múltkori blogban se jött be.
Kéne újítanod valami ötletet mert ezek már elcsépeltek. Így nagyon hamar kibukik hogy provokátor vagy. Ejnyebejnye.

phaidros 2010.02.27. 01:16:58

@smartdrive: de miért lenne baleset, betegség minden más a holocauston kívül? Nem értem ezt az érvrendszeredet. Szándékos halál okozása mind, egy rezsim céljának megfelelően. A túlélés pedig vis maior. Birkenauban, és a Gulágon is.

smartdrive 2010.02.27. 01:17:42

@yarisugi: ezt imádom, amikor kezditek kapisgálni, hogy milyen intellektuális kapacitással és konfliktuskezelő képességgel álltok szemben, akkor megpróbáltok kihátrálni belőle, de úgy, hogy azért ti maradjatok a jófiúk

pancser vagy, a legunalmasabb fajtából

phaidros 2010.02.27. 01:18:14

@smartdrive: ezt csak Te mondod, hogy random. Random tudod mi volt? 2006 október, amikor a sima járókelőket verték félig agyon, random. :)

yarisugi 2010.02.27. 01:18:56

@eshanem:
Ez oké de hidd el nekem hogy Smartdrive ezt pontosan tudja. Látszólag ballib álláspontokat véd. De mondom hogy ez csak látszat, valójában náci a szentem.

smartdrive 2010.02.27. 01:19:06

@Bemmbemm: nem, az a helyzet, hogy elképesztően okos vagyok. érezd magad megtisztelve, hogy időt spóroltam Neked, és nem magadtól kell rájönnöd

Publius Decius Mus 2010.02.27. 01:20:00

"az egyik egy népirtás, a másik pedig egy olyan politikai diktatúra negatív következménye és eredménye, ami a történelem folyamán sajnos előfordul"

Lefordítom: Az egyik bűncselekmény, a másik sajnálatos üzemi baleset. Pech.

smartdrive 2010.02.27. 01:20:58

@phaidros: blabla. írsz bele a vakvilágba féligazságokat, nagyságrendi és elvi különbségeket összemosva. ez így nulla

yarisugi 2010.02.27. 01:21:44

@smartdrive:
Még még még még még! Ennyi nem elég!
Pancsoló kislány, csak nem unod?

A többieknek kommentálom Smartdrive viselkedésmintáit: a többesz szám (ti) után szokott jönni a felsőbbrendű fitymálás és az álsértődés.

Vicces hogy nem bír elszakadni ettől a sémától, egy másik blogban pár napja szó szerint ugyanezt játszotta el, közröhejre :)

phaidros 2010.02.27. 01:21:50

@smartdrive: tudod mi közé teszek egyenlőségjelet? Olyan rezsimek közé, ahol meghatározott csoporthoz tartozó emberek élete és vagyona nem volt biztonságban. A módszer maga igen változatos, kezdve bunkósbottól (vörösterror) a golyón (dunábalövés) és a táborban halálra dolgoztatáson át a gázkamrákig - és modern korunkban a machete-ig és golyószórókig. Ez mind, mind egyenlő az egyetlen lényeges, és valóban számító szempontból - az egyén, az áldozat szempontjából.

smartdrive 2010.02.27. 01:22:13

@Publius Decius Mus: az egyik előre megfontolt, szándékos emberölés, a másik egy rosszul elsült bankrablás

yarisugi 2010.02.27. 01:22:57

@Publius Decius Mus:
Ilyen alapon a népirtásra is áll ugyanez hiszen egy politikai diktatúra velejárója ami előfordul. Pech.

phaidros 2010.02.27. 01:23:04

@smartdrive: ez kemény érv volt, majdnem meghajoltam előtte, de az utolsó pillanatban felegyenesedtem, és most ismét itt állok előtted, bár a csapás valóban megrendítő volt, azt se tudtam hova kapjak. De rámszámoltak, felálltam, és itt vagyok. :)

smartdrive 2010.02.27. 01:23:40

@phaidros: és azt el tudod fogadni, hogy mások szofisztikáltabban közelítik meg ezt a kérdést? mondjuk a pluralizmus nevében, amit annyira szerettek védeni kedd óta...

yarisugi 2010.02.27. 01:24:39

@smartdrive:

Figyelitek a többes számot a szövegében?
:))))

Loxon · http://konzervativok.blogspot.com 2010.02.27. 01:25:53

Doomhammer, Manyi Béci, jöjjenek, segítsenek.

smartdrive 2010.02.27. 01:26:22

@yarisugi: te azt játszod egy órája, hogy minden betérőhöz odamész útmutatót adni, hogy mit hogyan kell látnia. Te voltál az a kis pöcs az iskolában, akinek az erősebbek rugdosták az uzsitasiját

yarisugi 2010.02.27. 01:26:54

@phaidros:
Figyelj, ezt minden normális ember így gondolja. De ezeket kár a trollra pazarolni mert nem azért jött ide hogy meggyőzzék, nem is azért hogy vitázzon, nem is azért hogy mások véleményét megismerje. Csak és kizárólag azért jár blogokba hogy provokáljon.

smartdrive 2010.02.27. 01:27:23

@yarisugi: pld. "figyelitek" ?

jó dolog BÁRMILYEN csoporthoz tartozni, ugye? uzsitasis

szotyirapénzt 2010.02.27. 01:28:46

Csak a cikkhez visszatérve, nem lepődnék meg, ha herényi hamarosan szoc színekben próbálkozna. Látja, hogy az mdf már nem megy, ugye mihez is kezdene idekint, szóval szerintem csak csinált egy útlevelet magának balfelé.

yarisugi 2010.02.27. 01:29:43

@smartdrive:
Na csak nem zavar hogy felhívják rád a figyelmet, trollpatkány? Ideges vagy? Szedjél hangyát, az jót tesz :)

Melyik iskola is volt ez amugy? Nevezd csak meg hirtelen! (sose hordtam uzsitasit viszont fostak tőlem mert hamar elvertem az ilyen hozzád hasonló patkányokat :)) )

f.m.j. 2010.02.27. 01:30:01

@eshanem: hogy a Tajgetoszról már ne is beszéljünk... :) Hejj, azok a boldog spártaiak, de tudták a tutit :)

éshanem 2010.02.27. 01:30:36

@smartdrive: Akkor definiálnád pár összetett mondatban miért sajnálatos baleset a komcsi áldozat és miért népirtás a hk?

yarisugi 2010.02.27. 01:31:18

@smartdrive:

Az én figyelitek-em a többi itteni kommentelőknek szült.

De a te többes számod kire is?
Nálad kik azok a "ti"?
Erre felelj csak előtte mosd ki a szádat mert büdös valsz megint fost lefetyeltél anyukád valagából ami nem baj.

phaidros 2010.02.27. 01:32:17

@smartdrive: el tudok én fogadni mindent, még azt is, hogy valaki a saját véleményét gondolja szofisztikáltabbnak. Beszélgetünk, érvelgethetünk, de amikor éppen élve nyúznak, a farkadban törnek el egy üveget, olajba főznek, agyonvernek, szétszabdalnak machetével vagy élve felgyújtanak, valaminek a nevében, akkor hidd el, legszívesebben a seggedbe dugnád a szofisztikáltnak hitt véleményedet, csak hogy megúszd. :)

Én sem hoznám fel ezt így, csak az a helyzet, hogy a törvény egyesek élve megnyúzását, farokbaüvegezését, olajba főzését, agyonverését, machetével szétszabdalását, élve felgyújtását valamivel károsabbnalk tartja a világ rendjére nézve, mint másokét. És a magam részéről úgy érzem, ez nem helyes. Az erkölcsi érzék, vagy mi, tudod. :)

Nem tudom egyébként, kedd óta többedmagammal milyen pluralizmust szeretek védeni, engem a fentiek zavarnak. Halál az halál, gyilkos rezsim az gyilkos rezsim. Ráadásul az utóbbi hóhérai közül még sok közöttünk él. Ez a realitás, a holacaust túlélői pedig lassan mind kihalnak - leszármazottai pedig nem relevánsak sértődés szempontból, ellentétben a kommunista rezsim sokkal több még élő áldozatával.

Ismétlem: a törvény az áldozatok védelméről szól, de csak a holocaust áldozatainak védelméről. Az összes többi, amit körítésnek elmondtál, nulla, semmi, érvénytelen, értelmetlen és csúsztatás, mert a mindenkori áldozat mindegy, hogy minek az áldozata, közös és elidegeníthetetlen joga van a tiszteletre - vagy tiszteletlenségre.

yarisugi 2010.02.27. 01:33:08

@szotyirapénzt:
Hm én inkább arra tippelnék hogy a szocik a Fidesszel borulnak össze stratégiai szempontok alapján itt-ott pölö visszalépésekkel. Nem hiszem hogy Herényinek szorítanának ott helyet. Asszem az MDF és Herényi is két szék között a pad alá küzdötte magát ügyesen.

szotyirapénzt 2010.02.27. 01:33:46

@smartdrive: ez a te következtetésed, én nem erre gondoltam

f.m.j. 2010.02.27. 01:34:02

@yarisugi: és te miért eteted? Nekünk megtiltod, te meg élvezkedsz? :P :)

yarisugi 2010.02.27. 01:34:20

@phaidros:
Azt te csak hiszed hogy nem relevánsak. A második-harmadik generációs HC túlélő fogalmáról még nem hallottál?

yarisugi 2010.02.27. 01:35:15

@f.m.j.:
Na ja de én nem finom falatokkal etetem :)

phaidros 2010.02.27. 01:35:53

@smartdrive: jó,új szál. Szokták ezt mondani. De nem igaz. Ugyanis a Fidesz a középosztályt, a dolgozó, adózó társadalmi réteget támogatja, amitől a ballerek rendszerint herótot kapnak, és hisztérikus orbánozásban törnek ki.

Itt most a konkrétumokról beszélek, nem a választási ígéretekről, mert ugye abban megegyezhetünk, hogy az az MSZP esetében sem játszott, hát még az SZDSZ esetében. Szóval maradjunk a valóságnál, 98-2002 között középosztálytámogatás volt, ami vastagon nem baller dolog, mint ahogy a nemzeti érzület erősítése sem, valamint a nacionalista gazdaságpolitika sem. Szóval valami jobbat nem tudsz? :)

szotyirapénzt 2010.02.27. 01:36:08

@yarisugi: Igen, de korábban számíthattak az szdsz mögötti zsetonra, ami ugye most bajosan elérhető.
De, igen, a legvalószínűbb a padló.

yarisugi 2010.02.27. 01:36:25

@phaidros:
"Az összes többi, amit körítésnek elmondtál, nulla, semmi, érvénytelen, értelmetlen és csúsztatás"

azaz a troll a szabványnak megfelelően üzemel :)

smartdrive 2010.02.27. 01:38:07

@yarisugi: mindenki, aki okosabb nálad

phaidros 2010.02.27. 01:38:19

@yarisugi: hallottam már valamit rebesgetni arról. De megértem, apám is a mai napig viseli a tatárdúláskori magyar népirtás lelki következményeit. Én már asszem kinőttem, de azért Tatárföld ellen indítanék egy kártérítési pert a traumára hivatkozva. :(

yarisugi 2010.02.27. 01:39:45

@szotyirapénzt:
A Madöf nem szívesen ismeri be de ez a párt már rég csak arról szól hogy hogyan másszanak ki a vezetők az UD Zrt cimü kakiból.

A szocik rántották bele őket, cserébe megvédték a mentelmi jogukat de ennyi. Ez meg eddig tartott. Ha nem verekedik be magukat a parlamentbe akkor lehet befáradni a bíróságra.

Egy anya mindent megtesz a fiáért de hogy ennek mekkora az ára az t nem tudhatta előre senki.

phaidros 2010.02.27. 01:39:51

@smartdrive: milyen válasz ez már, csaknem fáradsz? :)

Ha megbocsátotok, én, bár nem vagyok még álmos, de eltenném magam holnapra. Smartdrive, egy élmény volt. :)

Üdv, P.

smartdrive 2010.02.27. 01:41:04

@phaidros: talán magyarázd el egy örménynek (akiknek a saját genocídiumát annyira szereti a magyar szélsőjobb véres kardként körbehordozni), hogy felesleges a népirtás-besorolásért küzdeniük, hiszen úgy sem fog többet érni az őseik halála

yarisugi 2010.02.27. 01:41:47

@smartdrive:
Nem stimmel, hígagyú troll.
Te egy nekem írt válszodban használtad a "TI" kifejezést amibe a magyar nyelv szabályai szerint én is beletartozok, viszont én magamnál nem lehetek okosabb.

Legalább egyszer gondolnád végig amit leírsz. A múltkori blogban is ez volt, késő éjszaka, lankadtál, egyre több szopást kellett bevállalnod aztán fröcsögve elhúztál. Itt se lesz másképp.

smartdrive 2010.02.27. 01:42:27

@phaidros: mindenkivel a maga szintjén, de felőlem vállalhatsz vele intellektuális közösséget, ha úgy látod jobbnak

yarisugi 2010.02.27. 01:42:48

@smartdrive:
a hutukat és tuszikat se hagyd ki, azokat meg én szoktam felemlegetni. Fröcsögj kicsit, fröcs fröcs fröcs.

smartdrive 2010.02.27. 01:44:33

@yarisugi: ja, úgy értettem, a Te szemszögedből "ti". akkor viszont mit nem értesz? Te, meg akiket itt agitálsz, te Fekete Lovag

yarisugi 2010.02.27. 01:44:48

@smartdrive:

Látod, te hülye balfasz troll te hogy mennyire kiszámítható vagy. Most hozod a felsőbbrendű sértődőst.

Tényleg jót lehet rajtad röhögni. Remélem más blogokba is eljössz és elszórakoztatsz mindenkit :)))

ozirisz · http://el-maszat.blog.hu 2010.02.27. 01:44:53

az mdf taktikusai mintha elszámolnák magukat mostanság kissé. herényi ugyan most becsókolt csontig a választók egy részének, viszont ugyanazon mozdulattal jól arcon is köpött egy másik - talán nagyobb - halmazt, kb. pont azokat, akik annak idején antallt szinte fehér lovon vízionálták belovagolni Kolozsvárra. bizonyos fokig 1ébként igaza van, akik annakelőtte meggazdagodtak, értelmiségiek lettek,meggondolatlanul más pártba léptek, valóban maguknak keresték a bajt:D

yarisugi 2010.02.27. 01:45:23

@smartdrive:
Ez már volt, a Lovagtól már ismerjük *ásít*

phaidros 2010.02.27. 01:45:27

@smartdrive: miért akarnám elmagyarázni neki? Figyu, én voltam az, aki azt magyarázta itt Neked, hogy minden áldozat egyenlő, minden gyilkos rezsim gyilkos rezsim, és egyenlő mércével kell mérni. Emlékszel? :)

smartdrive 2010.02.27. 01:48:14

@phaidros: de hát én nem azt mondtam, hogy a Fidesz kommunista párt lett, hanem hogy most ők vannak az MDF-től balra, és nem az MSZP. nyilván eklektikus a képlet mindenhol, de ha összesítjük (Te ezt emeled ki, én meg mondjuk amit előadtak egészségügy stb. témákban)

yarisugi 2010.02.27. 01:49:09

@ozirisz:
Nyugodtan nevezd meg: a szadistáknak sőt a korábbi szadesz híveinek igyekezett benyalni a híg szarig. Valami alapja van mert a régi ÚG-s fiatal szadisták nagy része odacsapódott hozzájuk támogatni. Na nem azért mert elhitték hogy az MDF "megújult", ezen jót röhögtek legfeljebb hanem azért mert közben a szadesz is megszűnt és az MDFet próbálják trójai falóként haszálni hogy legalább így bejuthassanak a parlamentbe. Gyönyörű kis frakció lesz ha sikerül nekik.

szotyirapénzt 2010.02.27. 01:49:15

@yarisugi: Herényi ezzel a klubrádiós akciójával pedig sokat lendített a parlamentből való kiverekedési projekten.
Kiváncsi vagyok, az a megmaradt néhány régi mdf-es hogyan reagálja le. Szerintem lesz itt még showműsor.

smartdrive 2010.02.27. 01:51:05

@phaidros: na de akkor mi ez a duma, hogy miért emelik ki a Holocaustot? hát nem tökmindegy akkor? dögöljön meg a szomszéd tehene is?

yarisugi 2010.02.27. 01:52:50

@szotyirapénzt:
Szerintem amelyik még MDFes azok kilépnek. Az ilyen Lengyel Zoltán féle kalandorok maradnak, meg a fiatalabb törtetők akik mindenáron képviselők akarnak lenni és hát más párt nem áll velük szóba.

Az MDF a hazai politika hulladék lerakója, ülepítő. Ja és továbbra is te fizeted majd őket az adódból :)

yarisugi 2010.02.27. 01:53:55

@smartdrive:
Mindegy tehát nem kell kiemelni semmit. Egyenlő mérce, a tragédiák egyenlőek. Aki mást mond az kajakra fasiszta.

szotyirapénzt 2010.02.27. 01:56:43

@yarisugi:
"Ja és továbbra is te fizeted majd őket az adódból :) "

A herényi kajajegyét is? Bakker:) Akkor most megyek hányok egyet, aztán lefekszem aludni. Üdv.

smartdrive 2010.02.27. 01:58:07

@yarisugi: ugyan miért lenne, az csak a másik irányban igaz

az ilyen "megkülönböztetés" amúgy sem azt állítja, hogy az egyik áldozat halottabb a másiknál, hanem hogy az egyik szándék gonoszabb volt a másiknál. márpedig pont ezért emelik be a jogba, afféle prevencióként

yarisugi 2010.02.27. 01:58:11

@szotyirapénzt:
Még a szolibérletét és a szemöldök szőkítőjét is :)
jó éjt trollmentes álmokat :)

ozirisz · http://el-maszat.blog.hu 2010.02.27. 01:58:15

@yarisugi: érdekes eszmei összekovácsolódás, az már szentigaz, bár eszdéesszel haverkodni legalább akkora öngól is lehet, mint haszon.
mindenesetre pillám se rebbenne, ha tavaszig kiderülne az is, hogy valójában a fiúkat szereti:D (hoppácska, talán a múltkori melegbáros összeröffenés se a véletlen műve volt?:D)

yarisugi 2010.02.27. 02:00:26

@smartdrive:
Nincs itt szó semmiféle prevencióról.
Statisztikailag igazolták hogy a HCT törvényt alkalmazó országokban relevánsan nem csökkent a zsidóellenesség. Tehát nem előz meg semmit.

Ez egy fasiszta törvény, középkori dogmatizmussal és hivatalos történelemmel. Neked a három közül melyik a legszimpibb?

yarisugi 2010.02.27. 02:03:33

@ozirisz:
Jaj hát ne kezdj már buzizni :) az nem baj ha búza, nem szégyen és magánügy. Az az érdekes hogy még mit próbálnak meg össze hazudni hogy kiket képviselnek, mi fér még rá az arcukra.

ozirisz · http://el-maszat.blog.hu 2010.02.27. 02:04:51

@yarisugi: vagy 25 éve Hofi egyik poénjában mondta iván a tajgán, hogy "ne kiabálj, mert elvisznek!". hát én kevés dologban hittem a módszerváltás után, de abban igen, hogy ez a mondat többé a büdös életben nem hangzik el...

ozirisz · http://el-maszat.blog.hu 2010.02.27. 02:06:31

@yarisugi: dehogy buzizok én, semmi gondom velük. arra próbáltam utalni, hogy van az a tét, amiért fórumosék bármikor, bármit...

yarisugi 2010.02.27. 02:06:40

@ozirisz:
Azért az még odébb van hogy kiabálás miatt elvigyenek. A HCT törvényt pedig bármikor meg lehet támadni 2 alkotmánysértő pont alapján is de ezt valsz az alkotmánybírók is tudják.

smartdrive 2010.02.27. 02:08:48

@yarisugi: kezd olyan érzésem lenni, mintha összevágva leadnák az összes köszönőbeszédet az Oscar-gáláról

de a Holocaust-tagadás (a hangos hülyeség) azért csökkent, gondolom. már megérte

yarisugi 2010.02.27. 02:10:09

@ozirisz:
Ja ugy értetted. Hát igen. Szégyenletes végjáték, kapálózás. Herényi is érintett az UD ügyben, asszem őt is pár millára beperelik mostanában és ha nem lesz mentelmi jog akkor az ügyészség is érdeklődni kezd.
Ebből is lejön hogy az egykori ruhagyáros kispályás. Mások már rég úton lennének Thaiföldre vagy más nem kiadatásos helyre.

yarisugi 2010.02.27. 02:10:48

@smartdrive:
Hablatyolsz itt összevissza troll.
Ma már több cukorkát ne fogadj el.

smartdrive 2010.02.27. 02:12:58

@ozirisz: azért arra kíváncsi lennék, hiper szabadelvű önjelölt történészeink előadnák-e mondjuk az érettségijükön az alternatív Holocaust-értelmezésüket

mondjuk még csak nem is három év sittre menne ki a játék, csak egy szaros póttételre

smartdrive 2010.02.27. 02:13:50

@yarisugi: lefordítom, mit akartál volna mondani józanul:

"ezt nem értem"

yarisugi 2010.02.27. 02:17:19

@smartdrive:
Dehogy csökkent.
Történelmi dolgokat történészek dolgoznak fel, elvitáznak rajtuk oszt jól van.
Ha politikusok döntik el a vitát (alkotmánysértően, olvasgasd az Alkotmányt) akkor egyszerűen csak más csatornákon fog folyni a vita és a történészeket kikapcsolják belőle tehát a hülyeség arányosan nagyobb teret kap mint a tények. Az utcán nem fogják felolvasni, hanem ezer kis klubban és ezer weboldalon, ellenőrizhetetlenül, megállíthatatlanul.

Tehát nem csak fasiszta törvény de értelmetlen is (tudom bevezette X ország, hátakkorőkmindfasiszták? igennemcsakostobák pontleszarom, lépjünk tovább). De lehet hisztizni utána ami még jobban gerjeszti az indulatokat.

ozirisz · http://el-maszat.blog.hu 2010.02.27. 02:18:07

@smartdrive: végülis én ezt anno rákosi-viszonylatban eljátszottam...azzal indítottam, hogy a komcsik megbundázták a választásokat. a bizottság kiakadt, a töritanárnő könyörgött, h mondjam: ezt nem ő tanította, aztán megúsztam kettessel:)

yarisugi 2010.02.27. 02:18:44

@smartdrive:
Nem, azt akartam mondani hogy te már nagyon be vagy állva, saját magadat is alulmúlod.

Lassan elég lesz belőled, náci szarkupac, mert már semmi újat nem nyújtasz. Ma gyenge voltál.

yarisugi 2010.02.27. 02:22:51

@smartdrive:
200 év múlva SENKI nem fog törődni a holokausztozásoddal. Csak azt fogják tanítani az iskolákban hogy volt időszak amikor egyesek megpróbálták büntetni a történelmi tények kutatását és a gyerekek meg fogják vetni a mostani törvényalkotókat és támogatóikat. Köpni fognak rájuk.

Ez így lesz és ha te összefosod magad és anyádat akkor se lesz másképp. Ezzel a tudattal kell leélned az életedet :)

smartdrive 2010.02.27. 02:24:52

@yarisugi: "Történelmi dolgokat történészek dolgoznak fel, elvitáznak rajtuk oszt jól van."

na, majd ha megint történész-körökön belül marad a téma, akkor okafogyottá válik a törvény

addig vitatkozhatnánk mondjuk arról, hogy voltak-e pun háborúk, vagy hogy az első vagy a második volt előbb

Karcsi75 2010.02.27. 02:26:20

Igaza van a druszámnak "Nem lehet egyenlőségjelet tenni!" Már csak mennyiségi alapon sem!Jó éjszakát mindenkinek!

smartdrive 2010.02.27. 02:26:34

@yarisugi: ettől a törvénytől aztán bárki szabadon kutathatja most is és ezután is a Holocaustot

smartdrive 2010.02.27. 02:27:55

@Karcsi75: "már csak mennyiségi alapon sem"?

akkor ha van hatmillió forintod, az olyan, mint a Holocaust?

ozirisz · http://el-maszat.blog.hu 2010.02.27. 02:29:28

@smartdrive: azért remélem, Nabukodonozor akcióját illetően még szabad szkeptikusnak lenni...:)

smartdrive 2010.02.27. 02:34:28

@ozirisz: márminthogy valójában egy biztosítási csalásról van szó? :D

ozirisz · http://el-maszat.blog.hu 2010.02.27. 02:37:23

@smartdrive: és igényformálás Babilonra, ha már...:D

smartdrive 2010.02.27. 02:40:24

@ozirisz: gyanúsan kevés a hiteles szemtanú. sumákolnak ezek valamit

Karcsi75 2010.02.27. 02:45:25

@smartdrive: Ha 100.000.000 forintom lenne!

smartdrive 2010.02.27. 02:48:34

@Karcsi75: fizikai munkából még összejöhet

Karcsi75 2010.02.27. 02:50:54

Talán,de az adóoptimalizálásból gyorsabban.

rasztaszív 2010.02.27. 03:27:30

a kommunizmusnak max.1924-ig lehettek áldozatai,mert ami azután jött,az már nem az volt.
emlékezzünk csak,mi is volt oroszországban az eredeti alapelv:minden hatalmat a helyi önkormányzatoknak(szovjeteknek).ez az alapelv jó.ezért nem hagyhatta a "nyugat"(valójában a vatikán...),hogy megvalósulhasson.
ha nincs az intervenció,sztálin soha nem kerülhetett volna a hatalom közelébe.
persze már látható,naivitás volt azt képzelni,hogy majd hagyják megvalósulni...
a "nyugat" bűne,hogy a kommunizmusból sztálinizmus lett!!!a sztálinizmus és a kommunizmus összemosása pedig céltudatos agymosás.

sourcerror 2010.02.27. 04:08:11

@rasztaszív: Kevesebb Dan Brown-t meg Indymedia-t kellene olvasnod.

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2010.02.27. 04:51:23

huh, micsoda ovis színvonal lett itt :(

Összefoglalva: a kommunizmusnak létezik egy olyan - megengedem, erősen optimista - értelmezése, amelyben senki nem bánt senkit, nincsenek semmilyen ellentétek, az oroszlán és a bárány együtt legelnek, és mindenki a szükségletei szerint részesedik a javakból. Ezt ugyan csak néhány elvontabb filozófus gondolja megvalósíthatónak, mégis, amikor a névleg-kommunisták embereket ölnek, mint pl. a Holodomor esetén, akkor az ettől az álomképtől való eltérés miatt jogos felelősségre vonni őket.
Ugyanígy, a "burzsoázia" vagy az "arisztokrácia" megszüntetése, ami egy jogos igény a fenti álomkép megvalósítása felé menet, nem feltétlenül jelenti a konkrét burzsoák megölését. Herényi, ha jóindulatúan értelmezzük, erre gondolt, és smartdrive ezt a gondolatot védte itt.
Ezzel szemben a nacionalista álomkép nem tartalmaz efféle utópiákat: ott emberek születési alapon való kiirtása szerepel kívánatos célként, amit még egy magasabb cél érdekében sem tekinthetünk helyesnek, hisz nincs olyan cél, amit ezzel lehetne elérni.

A holokauszttagadásról meg annyit, hogy a kommunisták áldozatait nem tagadja senki, ha majd igen, arra lehet hozni egy külön törvényt.

NEM arról van szó, hogy a holokauszttagadás tilalma miatt a zsidó halottak értékesebbek, mint a recskiek, hanem arról, hogy a h.tagadók szívesen megismételnék, ami szerintük nem volt elég alapos. Meg arról, hogy az örmények/hutuk/tuszik kiirtása NEM az a kategória, mint a burzsoáké, mert a népirtás szándékos, a burzsoáirtás meg kisiklás az elmélethez képest. Ilyen alapon mondható, hogyha valaki az elmélet hű követőjévé szegődik - ezt mindenki megteheti -, akkor nem lesz baja. Ha mégis, az tévedés és nem az elméletből következik. Akkor is így van ez, ha 100M ember jár így. Smartdrive-nek igaza van a szóhasználatban: a kommunizmus áldozatait általában nem emlegetik népirtásként. (A Holodomor kivétel lehet. Bár, ha orosznak vallják magukat, megúszhatták volna [morbid szmájli].)

rasztaszív 2010.02.27. 05:22:41

@sourcerror:
hagyjuk már dan brownt.utálom.
miatta hiszik azt sokan,hogy az opus dei csak mese.
az indymedia pedig,bevallom,számomra ismeretlen...

rasztaszív 2010.02.27. 05:30:04

@peetmaster:
" A holokauszttagadásról meg annyit, hogy a kommunisták áldozatait nem tagadja senki, ha majd igen, arra lehet hozni egy külön törvényt."

bocs,de a százmillió áldozatot én igenis tagadom.a sztálinizmusnak lehetett ennyi áldozata,ezt nem tudom,de hogy 1924-ig megöltek volna ennyi embert,az teljesen lehetetlen.a sztálinizmus NEM kommunizmus.

rasztaszív 2010.02.27. 05:35:42

sztálin '36-ig akit elért, mindenkit megöletett,aki részt vett a forradalomban.lényegében ő számolta fel ezt az egyébként valóban elhamarkodott kísérletet.még nálunk is likvidáltatott minden "eredeti" kommunistát.

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2010.02.27. 05:38:02

@rasztaszív: akkor a kommunizmust te az általam írt "mese" definíció szerint veszed. Erről én a gyakorlati problémák miatt lemondtam.

Tasli a blogger (törölt) 2010.02.27. 05:43:33

Terjesszétek Herényi szavait!

Vesszen ez a gazember!

rasztaszív 2010.02.27. 06:03:05

@peetmaster:
a gyakorlati példák szinte mind a sztálinizmusról szólnak.
hol valósult meg '24 után a "minden hatalmat a helyi önkormányzatoknak" elv?
ez lett volna az,amit a kommunisták próbáltak megcsinálni.
a "demokratikus centralizmus" már ennek az elvnek a felszámolása volt.először persze kényszerből,mert meg kellett védeni magukat.azután sztálin hatalomra kerülésével ez az irányzat erősödött meg - ez lett a sztálinizmus.de akkora a kommunisták már lágerekben voltak - vagy halottak...

stratez 2010.02.27. 06:04:18

Na a szociknak főhet a feje, Karesz láthatóan ráhajtott az MSZP keménymagjának a szavazataira, fátyolos-fényes szemmekkel hallgathatta Albán úr műsorát a szochazás munkásőrtől a körömletépésbe megfáradt Bauer-családon keresztül a Sas-kabaré törzsközönségéig mindenki...

kpityu2 2010.02.27. 06:51:22

Herényi logikája szerint csak azt érte hátrány, aki ellenszegült a rendszernek. Ami úgy hülyeség, ahogy van. Ki mondta meg hogy ki az ellenforradalmár, ki mondta meg hogy ki a kulák ? És ki mondta meg hogy ki a zsidó ?

redriot77 2010.02.27. 07:38:39

Karesz ezt nagyon összekutyulta. Szerintem 56-ra gondolt, ahol nem volt mindenki tiszta szívű, lángoló tekintetű hős forradalmár, hanem voltak köztük szimpla köztörvényes bűnözők, kb. 2006-os autóborogató, kukagyűjtogató szintű emberek.

Lehet hogy hülye módon ezekre fókuszált, és elfelejtette azt, hogy elég volt annyi is, hogy vki mondjuk százados volt a Horthy-hadseregben, és ki is b*szták az illetőt a családjával együtt egy düledező alföldi putriba.

A negyvenes-ötvenes évek sztálinista rendszere ugyanolyan kegyetlen volt mint a fasizmus. A hatvanas évektől viszont valóban áll amit Karesz mond: azért mittomén 1978-ban nem volt tipikus életkép hogy valakit hajnali kettőkor elhurcolnak, egy pincében megkínozzák, aztán deportálják 5000km-re a tajgába.

Biztos szar élmény volt ha mondjuk '78-ban valakit bevittek a yardra egy P-Mobil koncertről, és kapott pár pofont mert hosszú a haja, de azért ettől még nem lesz a kommunizmus áldozata vki.

A fasizmus és a sztálinizmus igenis ugyanolyan súlyú szörnyűségeket okozott, ezek egyenrangúak. A hetvenes-nyolcvanas évek langyos, kádárista punnyadását egy szintre emelni a korábbi rémségekkel viszont a valódi áldozatok számára is méltatlan dolog.

Olyan mintha egy vérző tüdejű h1n1 betegnek odasúgnád hogy tudom mit érzel, én is náthás vagyok.

redriot77 2010.02.27. 07:42:43

@kpityu2: így van. A vörösök háborús hősöket is meghurcoltak: a 101-es Vadászosztály hős pilótáit is rendszerellenes fasiszta elemként tartották nyilván. :( Azokat, akik az életüket sem sajnálták a haza védelméért, és a Budapestre támadó bombázók ellen szálltak harcba, gyakran százszoros túlerő ellen.

Valóban, ők aztán maguknak keresték a bajt, miért is csodálkoztak ha a háború után bűnözőként bántak velük... Herényi elfeledkezik ezekről???

marós 2010.02.27. 07:53:09

Ez a herényi ennyíre aljas, kinek akart ilyen mélyen benyalni, mennyit kapott érte. Remélem a történelem, a főnökével együtt örökre elsűllyeszti ezt a brigantit. A sors kegyetlen lesz hozzád, aki a hősöket meggyalázza magát magát bűnteti, a sors kezét nem lehet elkerülni, a hálózat sem tud megvédeni.

nyg 2010.02.27. 07:56:18

A krími tatárok, a volgai németek, a kalmükök, a karacsájok, a csecsenek, az ingusok, a balkárok is maguk választottak? A polgárok, az arisztokraták, a szocdemek, a kulákok is maguk választottak? Ostoba bogárírtó!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.02.27. 07:58:38

@rasztaszív:
Hogyne lenne százmillió.
Bele kell venni Kínát is és simán kijön a szám.
Ötven év alatt mindenképpen.
De ha magyar áldozat, akkor is simán.
Százmillió magyar áldozata van a kommunizmusnak.
Mert mindannyian, plusz a leszármazottak is mind hetedíziglen megszenvedjük.

is 2010.02.27. 08:00:41

A poszt címe árulkodó. Senki nem tetvezte le azt, aki a kommunizmus áldozata volt. Senki, csak a posztíró. Bajnai után már a 'patás ördög' kifejezésen is jól látszik, hogy csak jobboldali hsználja mások szájába adva. Dehát mindenki csak magából tud kiindulni, amikor a másikat elképzeli.

Herényinek igaza is van, meg nincs is. Mindkettőt meg lehet indokolni, hosszan, alaposan. De az ilyen című posztnál nyilván erre nem kíváncsiak, meg itt túl összetett ennek a kettősségnek a megértése. Itt elég, ha letetvezéssel hergeljük az olvasót.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.02.27. 08:03:17

@is: A Mandinert nem kell olvasni.
Ide csak írni szoktak.

NIMFAS 2010.02.27. 08:08:37

Ezeknek a koszos MDF-es kutyáknak is köszönhettjük, hogy 90-ben nem tényleges rendszerváltás, hanem hatalomátmentés volt. Az én nagymamámat is elvitték az oroszok mondván államellenség (16 évesen !!!). Szarok a holokausztra. Elegem van ebből a témából, meg az örökké síró zs... bagázsból is. Kinyílik a bicska a zsebemben amiko ilyet hallok. Innen üzenem ennek a faszkalap Herényinek, hogy inkább húzzon bőrt a fogára.

Joccakát

nyg 2010.02.27. 08:09:48

@rasztaszív: Olvasni! Forrás: Stéphane Courtois, Nicolas Werth, Jean L Panné, Andrzej Paczkowski, Karel Barlosek, Jean L. Margolin: A Kommunizmus fekete könyve.

rasztaszív 2010.02.27. 08:14:39

@simonmondja.:

Magyarországon 133 napig volt valami olyasmi,amit tényleg kommunisták csináltak - szerinted ezt szenvedjük hetedíziglen?nem véletlen a ténylegesen megvalósult sztálinizmust?

valójában kína sem kommunista,hanem esetleg,legfeljebb sztálinista.nem önkormányzatok uniója,hanem valami egészen más...

rasztaszív 2010.02.27. 08:16:37

@nyg:
john reed:tíz nap,ami megrengette a világot

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 08:17:13

@is: "Az, hogy a kommunizmus áldozatává vált valaki, az részben az ő döntése volt. Antikommunista volt, egyéb nézeteket vallott, tehát erről ő dönthetett. Ha akart, kommunista is lehetett (!). "

1. Ez így szimpla baromság.
2. Ez így, ebben a formában szimpla gonoszság.

3. Ezért hálásak lehetünk ennek a Herényi - féregnek, mert így az Mdf közelében sem lesz az 5 %-nak.;)

/ hét elején debil képviselők videója, most meg ez a szarházi...normális Magyarország... LOL/

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 08:20:20

@rasztaszív: "Számos magát kommunistának valló, ám egymástól ideológiájában eltérő mozgalom terjedt el, mint például maoizmus, trockizmus, tanácskommunizmus, luxemburgizmus, keresztény kommunizmus, eurokommunizmus Azonban a Szovjetunióból kiindult marxista–leninista, sztálinista, később maoista, illetve az ezekből kinőtt további irányzatok voltak azok, amelyek a 20. század világpolitikájára a legnagyobb befolyást gyakorolták."

Dervenkál Egon 2010.02.27. 08:24:12

Herényi dumája nekem sem tetszett. De látható, hogy most megpróbál megvédeni egy rossz válaszként született rossz törvényt. Ha nem tagadható a holokauszt, az szerinte "az első fontos lépés". Bár nem tudom, ez hogyan szüntet meg rossz beidegződéseket, zsigeri antiszemitizmust, hülyeséget... Mert ugye azt is mondta, hogy a hazugság és a hülyeség nem fér bele a szólásszabadságba. Hm....
Amit viszont összehasonlításként elmondott, azt én máshogy értelmeztem:

Szerintem Herényi azért nem akarja összemosni a holokauszt áldozatatit a kommunizmus áldoztataival, mert a holokauszt idején nem egy ország kisebbik fele döntött a nagyobbik társadalmi rész elnyomásáról, sorsáról, haláláról. Mert a kommunizmusban, ha idegen nyomásra is, mégiscsak magyarok irtottak, telepítettek ki, nyomtak el magyarokat. Lengyelek lengyeleket, románok románokat (állampolgárságról beszélünk nem nemzetiségről), stb. Ez ugye a holokauszt idején nem egészen így történt.

Valaki hozta az örményeket: szerintem senki nem mondta, hogy az örmény népirtás ne lett volna genocídium. A probléma ezzel még csak nem is a mérete, vagy a pontos történések. Az örmény ügy olyan, mintha a holokausztot egész németország intézményesen tagadná, sőt büntetné azokat, akik szóbhozzák. A törököknek lesz még pár köre ebben az ügyben.

rasztaszív 2010.02.27. 08:31:47

@William w.:
így igaz,az általad mondottak erősödtek meg.
de a "demokratikus centralizmus" jegyében fogant dolgok már igen távol állnak az eredeti eszmétől.

nyg 2010.02.27. 08:32:16

@rasztaszív: Ugye viccel? Csak nem ezt tartja forrásnak? Komolyabbat és hitelesebbet kérnék!

Idet 2010.02.27. 08:33:54

@William w.: Valaki a tisztelt különbségtevők közül elmagyarázhatta volna ezt a 17 éves anyámnak,akit három évre vittel kényszermunkára a SZU-ba, meg a többi nőnek, akit vele együtt kaptak el, tömény helyi kommancs segédlettel. Kisgyerekes anyákat is.
Sokan nem jöttek vissza. Nekik még aránylag szerencséjük is volt, mert nem vitték le a bányába őket, a felszínen rakodtak szenet és bányafát...(Donyec-medence)

Bizonyára a saját választása volt, hogy német nemzetiségűnek jött a világra.

nyg 2010.02.27. 08:34:09

@William w.: Szerintem Herényi ráhajtott Havas Szofiára, meg az öreg kommancsokra. Az MDF úgy tűnik, már szélsőbalról is szedne szavazatokat.

rasztaszív 2010.02.27. 08:34:38

@nyg:

ő ott volt...mi kell hitelesebb?

Idet 2010.02.27. 08:40:50

@Dervenkál Egon: Épelméjű emberek nem tagadják a holokausztot.

A kommunizmus viselt dolgait viszont nagyon sokan igyekeznek eliminálni, elhallgatni, megmagyarázni stb.

Sokan nyilván érintettség okán, meg mert nagyon kényelmetlen véggiggondolni, milyen rendszert támogattak és támogatnak ma is oly sokan.
Ha behunyjuk a szemünket, akkor minket sem látnak...

Senkifia 2010.02.27. 08:46:35

a lényeg szempontjából szinte mindegy,hogy a tetvezés elhangzott e. a lényeg,hogy egy tetű nyilatkozott a magyar történelem egyik legnagyobb tragédiája, a kommunizmus áldozatairól. és pont úgy,ahogy az ember várná egy ilyen herényi,illetve inkább p.csányi lelkiismerettel meg gerincességgel rendelkező párt p.csányi gerinccel rendelkező képviselőjétől. Akik már azt se tudják,kinek,és mennyire nyaljanak,csak valaki szavazza be őket a mentelmi jogba... rohadt suttyó banda...

azember 2010.02.27. 08:50:34

Kárpátalján 1945-ben a magyarság krémjét elvitték 16-60 év közötti féfiakat az úgynevezett "málenykij robotra".Három napi élelmet vihettek magukkalés azt mondták,hogy az ujjáépitésen fognak dolgozni.Röviden -abban a csoportban,ahol édesapám is volt 600 (hatszáz) emberből 9(kilenc) jött haza nyolc hónap mulva.Már akkor megtapasztaltuk ,hogy hazudnak és próbálják kiírtani a magyarságot.Ha ez nem népírtás ,akkor mi?Az ilyen Herényi (csótányírtók) féléknek jobb volna hallgatni és meg sem szólalni.

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 08:51:16

@rasztaszív:
Nem éppen. Az eredeti ötlet is embertelen volt.
A kommunizmus meg gyűjtőfogalom lett.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.02.27. 08:55:55

@Idet:
Jó.
Kommunizmus százmillió, Holokauszt hatmillió,
királyság ?
Esetleg meg kéne számolni a királyság áldozatait is.
Ezer év alatt hányan vettettek börtönbe, hány embertől vették el a fölemelkedés útját, hányan estek a pallos alá....
Nem cinikus akarok lenni, de a

nácizmust és a kommunizmust az előző elnyomó rendszer miatti elégedetlenség hívta életre.
Ja.
Mintha ezt az immunreakciós szöveget ma is elég sokszor hallanám...

tevevanegypupu 2010.02.27. 08:59:17

Remelhetoleg ez a torveny majd ervenyes lesz Izrael megiteleseben is: ugyanis a vilagon talan egyetlen kimondottan naci-fasiszta berendezkedesu orszag, ahol kifejezett es kivant cel a palesztinok eluldozese, masorendu allampolgarra degradalasa es eletkorulmenyeinek megsemmisitese. Es eleg jol sikerult is az elmult hatvan ev alatt.

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 09:01:01

@simonmondja.:

Nem kellett volna ezt a törvényt megszavazni.
Mindenki tudja, hogy Alkbíróság el fogja meszelni.
Szocik utolsó ajándéka, hogy egymásnak ugrasztja az embereket.

Herényi meg simán egy féreg. Lásd az érvelését.

Kb ennyi. Mszp- Szdsz-Mdf utolsó kétségbeesett lépése a parlamenti mandátumokért...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.02.27. 09:03:46

@William w.:
Majd jön Viktor és visszacsinálja.
Mire életbelép már meg is lehet szüntetni.
Viktor akár a holokauszttagadást be is veheti az új Alkotmányába.

rasztaszív 2010.02.27. 09:04:18

@William w.: az eredeti ötlet az lett volna,hogy a helyi önkormányzatok szövetsége legyen az állam.mi ebben az embertelen?

nem gyűjtőfogalom"lett",hanem azzá tették,és nem a kommunisták...
ez tudatos,szándékos ferdítés,lejáratás

Netuddki. 2010.02.27. 09:05:15

Qrvára unalmas már a múlton rágódni. Mintha nem lenne elég probléma jelenleg is.
Amúgy meg kijafszom ez a Picsányi vagy Herényi vagy mittoménki?

Celtic 2010.02.27. 09:06:58

@Hontalan Ivan: Naja, ket nappal ezelott meg az emlitett "volt voroskatona" volt az avatarom, most attertem erre a Monarchiabeli cseh zsidora :)

rasztaszív 2010.02.27. 09:07:29

egyébként a vitatott törvény szerintem is ostobaság.sok részlet nincs még tisztázva...

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 09:08:27

@simonmondja.:
Szeretnéd, de nem így lesz.

Alkotmánybíróság elmeszeli a törvényt, mert nem összeegyeztethető a jogrendszerünkkel.

Tudom fáj az mszp-szdsz - mdf olajfának a jogállamiság, de ez van.

Nem lehet mindenki demokrata. Pl. mszp-szdsz-mdf-nek ez nehezen is megy.
Simon ne csüggedj, akár még te is lehetsz egyszer az! ;)

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 09:10:16

@rasztaszív:
Nem tudom te miről beszélsz, de ezért egy Jog és állambölcselet vizsgán pl. kivágnának (pedig ott olyan emberhez is kerülhetsz vizsgán, aki nyiltan kommunista - de nem hülye :) -.

thews (törölt) 2010.02.27. 09:11:51

Most jutott csak el hozzám a hír, ez a Herényi ritka nagy fafkalap!

rasztaszív 2010.02.27. 09:16:34

@William w.:
jó,ok,de mivel nem értesz egyet?bevallom,szeretek vitatkozni,de ahhoz kellene valami támpont...

Páneurópai Harci Kos 2010.02.27. 09:18:29

Szegény nem gondolta végig ezt a nyilatkozatot.

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 09:19:35

@rasztaszív: -rasztaszív 2010.02.27. 09:04:18- kommented blödség.

Vitatkozni elhiszem, hogy szeretnél róla. Egyszerűbb, mint tanulni, tanulni, tanulni...;)

Amálka666 2010.02.27. 09:19:54

Kedves H. úr!

Orálisan távolítsa el az örökítőanyagot a nemiszervemből! Szemétláda

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.02.27. 09:23:33

@William w.:
Elmeszeli.
Az Alkotmánybíróság.
És ettől leszek én demokrata?
Ja, tudom, a tegnapelőtti zseni vagy, aki szerint az demokrata, aki tagadja a holokausztot.

mingyá beszólok! 2010.02.27. 09:25:42

Azt hiszem most jött el az a pillanat, hogy megköszönjem az MSZP bérkomentelőinek az értékes idejüket.
Csak arra a körlevélre utalok amelyben a nyilvánvalóan provokatív internetes tevékenységre utasítja a tagságot némely bölcs és okos pártfunkci.
Hányinger amit műveltek, el lehet végre takarodni a véres gecibe.

Akinek más a véleménye egyből antiszemita, meg neonyilas?!

Hogy rohadna ki a szívetek a helyéről! Remélem a pofátok akkor is ilyen nagy lesz ha az IP címetek alapján megkeres valami igazán ideges alak akinek a tisztelt elvtársaitok nyírták ki a szüleit, vagy tették tönkre az életét.

Ideje lenne megérteni hogy a dolgok megváltoztak, nem kéne tovább provokálni az embereket. Elvtársak! Vége van.

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 09:27:45

@simonmondja.:

1. Én nem tagadtam. Vagy van rá bármilyen bizonyítékod? - nem hiszem-

2. Demokrata az pl. ,aki a jogállamiságnak megfelelő alkotmányos törvényeket hoz. Mszp-szdsz-mdf-nek ez látványosan nem megy.

3.Ha az alkotmányosság, jogállamiság talaján mozogsz, bizony a mi jogrendszerünkben demokrata vagy. Hát próbáld meg . ;)

Páneurópai Harci Kos 2010.02.27. 09:27:52

@Amálka666: "örökítőanyagot a nemiszervemből"
ácsi ha faszi vagy női nickkel az olyan furcsa dolog.
ha nőci vagy, akkor már csak ez maradt?
nemértem:)

rasztaszív 2010.02.27. 09:28:04

@William w.:

vita nélkül nem fogod tudni villogtatni a tanultságodat...:)de nem ragaszkodom hozzá...

vitatkozni egyszerűbb mint tanulni,ez igaz.minősíteni pedig még egyszerűbb...

old_field 2010.02.27. 09:28:29

@redriot77: hááát...tudod, 1 dolog a pofonokról beszélni és másik kapni őket !:) Hallottam pl. Nagy Ferót mesélni ilyen "élményeiről", a "lazább kádár " korszakból és nyilván nem lehet összehasonlítani az 56 utáni évekkel, de valahogy ezt sem bagatellizálnám.
---
Más.
Egy ávót megjárt idős emberke mesélte, hogy volt 1 olyan vallató eszközük/módszerük:
hogy meztelenül felguggoltatták a szerencsétlen pasit 1 asztalra, aminek a közepén volt valami amihez befogták a heréjét majd betoltak alá a 1 szögekkel kivert deszkát...
Nem vagyok 1 szadista típus, de szeretném látni pár ember arcát ebben a szituban : pl. akik azt merték állítani, hogy az ávon nem voltak kínzások : bauer, kuncze és társaik...
és természetesen herényi is, mert ez még aljasabb féreg mint az előzőek, ha lehet fokozni...
Emberek !! ezek az aljadékok szabták meg az elmúlt évtizedek értékrendjét a parlamentben és közben kilopják a szemünket is.
Lehet csodálkozni -kedves szoclibek!-
hogy erősödnek a szélsőséges indulatok !
De ha ezt az egészet átgondoljuk, azt mondom, örüljetek neki, hogy még csak itt tartanak az indulatok...

Páneurópai Harci Kos 2010.02.27. 09:30:06

@mingyá beszólok!: "Hogy rohadna ki a szívetek a helyéről! Remélem a pofátok akkor is ilyen nagy lesz ha az IP címetek alapján megkeres valami igazán ideges alak akinek a tisztelt elvtársaitok nyírták ki a szüleit, vagy tették tönkre az életét."

Jöjjön csak nyugodtan, van még hely a pincében.

Amálka666 2010.02.27. 09:30:15

@Páneurópai Harci Kos: Te meg tényleg egy kos vagy? Ez olyan furcsa dolog! :)

mándy 2010.02.27. 09:30:29

@Celtic:
gondolkodtam a Rudolf Langon is, de akkor meg biztos náci lennék :)

Senkifia 2010.02.27. 09:35:38

@William w.: itt semmi nem szent. csak a holokauszt,deaz nagyon.és az mdf is elérte az szdsz szintjét(ja és az mszp is közelít),hogy lassan semmi egyebe nem marad,mint a magyarság nácizása,és aholokauszt istenítése,hogy a rohadtfasisztanácktól való félelemben hátha tévedésből rájuk is rak ikszet valaki. mesterházynak is most így a választások előtt hirtelen megint eszébejutott a dolog... 10% felett a munkanélküliség, a gazdaság a bányászbéka segge alatt, nyomorog kb az ország negyede, 400ezer körül az éhező gyerekek száma, ha hinni lehet a statisztikáknak, az ország folyamatosan süllyed, az egészségügy,tanügy már sikeresen és konzekvensen tönkre lett téve,és ehhez mérten is néz ki...de mi a legfontosabb ennek a magar parlamentnek, ilyen magyar társadalmi-gazdasági szituáció kellősközepén,mint utolsó dicső törvénytervezet? a holokauszttagadás büntethetősége....hát biztos ez a legfontosabb....és a p.csányi képviselőúr is csak erről tud nyilatkozni,hátha növeli saját nézettségét... csak szólok,hogy az a kemény mag,aki kizárólagosan vevő erre, nem elég az 5%hoz. és a normálisabb emberek szerencsére kezdenek elfordulni ettől a retorikától... mekkora pezsgőzés lesz,ha meglátom a napot,amikor a p.csányi, a dávidibolyka a gyurcsányékkal együtt habog a bíróságon... és amit ők tettek,az nem 3 évvel büntetendő,ha minden igaz...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.02.27. 09:38:16

@William w.:
Sajnálom, ha csalódást okozok neked, de én már az Alkotmánybíróságot sem tartom demokráciába való testületnek.

Az Alkotmánybíróság tagjait élethossziglan választják, mint a királyokat,

és van köztük komcsi ügynök és Áder rokonai közül is kettő.

Nulla a legitimációjuk, mert a választók semmilyen módon nem választhatják és nem hívhatják őket vissza,
mégis törvényeket szüntethetnek meg, amiket a választott országgyűlés hozott.

Egy olyan Alkotmányra hivatkoznak, amit szintén nem legitimált népszavazás.

Ráadásul még ahhoz sem tartják magukat, mert csak a szelleméhez, ami a beteg agyukban delirál.

Szóval én Alkotmánybíróságtagadó vagyok.

Páneurópai Harci Kos 2010.02.27. 09:39:55

@Senkifia: A magyarságot nem nácizza senki, bár az sajnálatos tény hogy honfitársaink között voltak és vannak jópáran igen szélsőséges nézeteket valló emberek. Baloldalon mondjuk lényegesen kevesebben mint jobboldalon.
Egyik rendszer sem kellemes.

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 09:42:51

@simonmondja.:

Nem, te simán HÜLYE vagy.

Mert:

- 9 évre választják.
- 1-szer lehet újrázni

Páneurópai Harci Kos 2010.02.27. 09:44:08

helyesbítek: mostmár lényegesen kevesebben, (egyáltalán nem hiányzanak az arachisták és egyéb idióták, de foci ultrákból is baromira elegem van)

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 09:44:41

@William w.:

A bírákat az országgyűlési képviselőkből álló jelölőbizottság jelöli, és az országgyűlési képviselők kétharmadának szavazatával választják meg.

Mi ez ha nem legitimácó? Csak akkor nem legitim, ha maga a parlament sem az.

Vén hülye kommer vagy Simonka...:)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.02.27. 09:46:14

@William w.:
Ja, hát akkor mindjárt más.
Miért nem ezzel kezdted.
De hülyézés helyett a sípot fújjad jó erősen, akkor leszel igazán demokrata.

ds3 2010.02.27. 09:46:49

Ekkora kretén, korlátolt bandát már rég láttam. Szövegértelmezésből 1-es a posztolónak és szinte minden kommentelőnek.
Próbáljátok már meg értelmezni is a kritizált mondatokat úgy, hogy egy pillanatra elfelejtitek a kommunizmus=minden rossz forrása, zsidók=fúj, viktor/jobbik ellenfelei=hazaáruló idióták beidegződéseiteket.

Dervenkál Egon 2010.02.27. 09:49:50

@simonmondja.: élethossziglan választják az AB tagjait? hú mikor változott ez meg? :D

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 09:50:47

@simonmondja.:
Persze, hogy nem ismered el, ha tévedtél.
Miért is tennéd ? A lényeg, hogy van véleményed (csak sajna tudásod nincs hozzá) majom :)

finest 2010.02.27. 09:53:37

Herényinek igaza van. Az ellenzék szerves része a rendszernek. A kommunista diktatúrát az ellenségkép tartotta életben, ti. igazolta az erőszakszervezet létét, így az ellenségei mintegy életben tartották a diktatúrát.
Ha hamarabb fogynak el a diktatúra ellenségei, hamarabb omlott volna össze a kommunizmus.
Szerintem így kellene interpretálni Herényi szavait, csak mi legtöbben kevesek vagyunk egy ekkora szellemi gigászhoz.

Dervenkál Egon 2010.02.27. 09:53:40

@ds3: hát igen, nekem is elmegy a kedvem a demokráciától, mikor azt látom, hogy milyen sokan képtelenek arra, hogy:

1. történést, közlést értelmezzenek
2. történést, közlés tartalmát alapszinten ellenőrizzék
3. érveket gyűjtsenek
4. szalonképes módon érveljenek a történés, közlés tartalma ellen vagy mellett
5. az ellenérveket értelmezzék
6. az ellenérveket cáfolják, vagy elismerjék azok helytállóságát

Amúgy pedig nem vagyok elitista.

Nade 2010.02.27. 09:55:29

Agymérete herényi.

soproni1 2010.02.27. 09:55:40

Nem mindegy ( diktatúrában), hogy valakit a tettei vagy a származása miatt ölnek meg.

Igaza van Herényinek, talán tanult az Antall-éra félreértelmezett antikommunizmusából.

Bár az én családomban is volt államosítás meg 3 hónapra elvitel, de sajna az akkori többség akarata illetve egy honfitársunk feljelentése miatt volt.

Minden családban volt áldozat és haszonélvező is.

Ahogy a mondás tartja:

Minél öregebb a nagypapa, annál jobb tanuló volt az iskolában.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.02.27. 09:57:01

@William w.:
Dehogynem. Első szóra elhittem, hogy kilenc év és egy duplázás.
Akkor ezek szerint a többit nem vitatod.
Az otthonkádba törüld a nyálas kis képed, amikor túl sokat sípoltál.

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 09:57:53

@soproni1:
"Bár az én családomban is volt államosítás meg 3 hónapra elvitel, de sajna az akkori többség akarata "

Ja, én úgy tudtam a kommancsok elcsalták a választás + volt itt egy vörösnek mondott megszálló hadsereg.

Mennyi ökörséget lehet tanulni, nem ?:)

Senkifia 2010.02.27. 09:59:21

@Páneurópai Harci Kos: most éppen nem. nekem sajnos jó a memóriám. arra is emlékszem,mikor a józsika kapcsán két hétig ment a balliberális nácizás.és cigány vezető,sőt,épp aktuális mszps miniszterelnök ismondott olyat,illetve célzott rá,hogy a magyar nép rasszista,kirekesztő. Aztán eltelt a két hét,kiderült,hogy a náciasiszta szkinhed,aki szegény józsikát leszúrta(akiről menetközben kiderült,hogy bár 16 éves, de 120 kg és 180 magas,és körözik zsarolásért meg késlésért),az is roma vlt. és a ballib enézéskérés elmaradt.
elhangzott a parlamentbe kunczéék szájából a "házmesterlelkű magyarok",gondolom nem kell részleteznem,hogy ez mire utal. Arról nm is beszélve,hogy kzdve a Szent istván jobb letetemcafatozásától, a Szent Korona micisapkázásáig, és a ciánkapszuláig, elég sokérdekességet mondtak balliberálisék a magyar többség rovására.... Mert azért abba egyzzünk meg,hogy normális országban parlamenti képviselő nem engedhet meg magának ilyen kijelentésket a nemzeti ereklyék kapcsán. Persze lehet azt mondani,hogy ez hülyeség,meg minden,meg minek ilyen érzékenynek lenni.csak ne azok mondják,akik közben a folyamatos érzéknységükből kovácsolják a már már nagyon lesoványodott politikai meg társadalmi tőkéjüket.
Szóval most épp nem nácizzák ,illetve gyalázzák a magyarságot. de amúgy elég gyakran.

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 09:59:25

@simonmondja.:
"Akkor ezek szerint a többit nem vitatod"

Vitattam én a legitimáció hiányát is. ;)

Nehéz 2-3 mondatot átfutni, mi ? :D

soproni1 2010.02.27. 10:03:16

@William w.:

Mivel az egykori földesurak, nemesek kisebbségben voltak, kevés munkás honfitársunk utasította vissza, ha elvették a birtokot és kiosztották köztük.

Pármillió kommancs állt szembe párszázezer birtokossal. Rákosit már nem is idézem ( aki ráadásul, művelt, 5 nyelvet beszélő ember volt), hogy kikkel kell kommunizmust csinálnia Magyarországon.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.02.27. 10:04:54

@William w.:
De a választók négy évre választanak képviselőt.
Maximum.
Ha tehát a négy évre választott képviselők kilenc évre választanak egy másik testületet, amelyik beleszól a törvényhozásba, akkor azzal az erővel már azt is demokráciának tarthatnád, ha négy évre választott képviselők dinasztiát alapítanának és a képviselői helyeiket a fiaikra örökítenék.

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 10:07:22

@soproni1: Idézd nyugodtan. Amúgy szép mesét írtál. Nem is értem, hogy ha ennyire szerették a kommancsokat, miért nem tudtak legitimen hatalomra kerülni...

De biztos erről is mondasz egy mesét. :)

Nade 2010.02.27. 10:07:26

Kétséges, hogy ennyire hülye lenne a választások előtt 60 nappal.
Legalább ennyire valószínű, hogy kívülről fizetett embere azoknak, akiknek kell az MDF 5%-a.

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 10:12:07

@simonmondja.:
Igen, vannak posztok, amiket nem 4 évre választanak. Ebben mi a novum ?

Továbbá az jó kérdés lenne, hogy kell e alkotmánybíróság vagy nem. Európai demokratikus államok közül mindegyikre van kellő számú példa.
Az viszont ostobaság, hogy ne lenne demokratikus intézmény.

soproni1 2010.02.27. 10:12:34

@William w.:

Kérdezd meg a családod, miért szerették ennyire ( és miért utálják a most a kapitalizmust ). Az talán hitelesebb

Trig 2010.02.27. 10:15:16

Egyszerűen nem tudom szofisztikáltabban kifejezni:

Rohadj meg Herényi.
Aki ilyet állít mint te, vagy segghülye, vagy szimplán politikai érdekből teszi azt. Az utóbbi rosszabb.

Ajánlott olvasmányok:
Gereben Ágnes: Beszélgetések a Gulágról
Kun Miklós: Oroszország válaszúton
Az ismeretlen Sztálin
A kommunizmus fekete könyve

És könnyed levezetésnek: www.kmf.uz.ua/mr/5_bognar.html

Senkifia 2010.02.27. 10:15:40

@Páneurópai Harci Kos: ja és valóban,vannak szélsőséges nézeteket valló emberek.Pl a liberalizmus zászlóshajóskapitánya,kuncze,aki ciánkapszulát adna mindenkinek,aki nem úgy gondolja a dolgokat,ahogy ő,meg a haverjai... Ja hogy utána elnézést kért,és ezzel le is van tudva? basszus,én ezt mindig elfelejtem valahogy. És akkor lehet szidni bárkit,vagy ciánkapzulát ajánlani,ha utána elnézést kéek? vagy ha az előjel fordított,akkor már egyből náci vagyok,és népirtást tervezek? hogy is van ez? kicsit el kéne gondolkodni ezen a dolgon,hogy csak a jobboldal,vagy főként... az elmúlt 20évben gykorlatilag mindig baloldalra szavazó cigányság pl az egész magyarságról ,mint "parasztok"ról beszél. És csak akkor nem akarja nyíltan gyalázni,vagy esetleg fizikálisan illetni ezzelazzal,ha sokan nézik. tisztelet a kivételnek. de persze a magyarok a kirekesztők,amint azt a lassan 1% alá süllyed szdsz is mindig emékeztetni sziveskedik. Meg az mszp,akinek a dicső zuschlagja is gye de vígan zsidózott?ja az nem számítszélsőségnek,csak elszólásnak.mint a cián sem...
áááá, úgy nevetséges ez,ahogy van. Olyan pustítást vittek véghez 8(20-60) év alatt a baloldaliak,hogy fel sem tudjuk fogni.Csak majd mikor egyszer nagyon kezd előjönniplennek a 8 évnek a következménye,a jóérzésű baloldaliak is csak csodálkozni fognak,hova vezet ez a nagy balliberális tombolás,hogy "legyél szingli,jaj de jó,vonjunk mindent össze a tanügyben,és építsük le amennyire lehet,az a jó,ha hülye marad a gyerek,"reformáljuk meg " az egészségügyet,majd hullanak ezek mint a legyek,adjuk el a korházakat,gyerekszanatóriumot,jaj de jó az...főleg nekünk...zárjuk be az opnit,majd adjuk el, legalább tele lesz idegbeteg bűnelkövetővel a fővárost(itt megjegyezném,hog valóban sok százalékkal nőtt az idegbeteg hajléktalanok száma, és a tavaly volt egy felmérés,miszerint az opni bezárását követő 2 év alatt csomó erőszakos bűncselekmény,amit opniból szabadult betegek követtek el...),és lehetne sorolni j hogy e nem szélőségesség,hanem racionális és törvényes kormányzás... aha..
ja a legújabb csillanás,hogy a paraszt,aki a traktorral ki akar menni a földjére, vegyen8béreljen) sárgavillogós autót,hogy felvezesse őt a traktorral az úton...húazta...támogassuk a tönk szélére jutott agráriumot....hajrá. de ez nem szélsőség,csak ogikus és szükséges baloldali,szociálisan megalapozott, törvénykezés.
Szóval át kéne ezt a jobboldali démonizálás-baloldal mind angyal-típusú retorikát még gondolni....

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 10:15:55

@soproni1: "Kérdezd meg a családod, miért szerették ennyire ( és miért utálják a most a kapitalizmust )."

Ezt te honnan veszed? Ez most a következő mese ?:)

Amúgy nem válaszoltál a kérdésemre! (a választásosra)

somkötőhídfékszerű (törölt) 2010.02.27. 10:19:35

Herényi Károly,az egész világ jobban járt volna hogyha a szüleid inkább egy kutyát vettek volna és nem veled keserítik az emberiséget!

soproni1 2010.02.27. 10:19:48

"elmúlt 20évben gykorlatilag mindig baloldalra szavazó cigányság "

Mivel a választó korúak 70%-a fideszre szavaz, úgy most ők is többségben a "tesóra" voksolnak.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.02.27. 10:20:05

@William w.:
Akkor az is demokratikus, ha a megválasztott parlament megszavaz egy törvényt a szólás tiltásáról.

Forest (törölt) 2010.02.27. 10:23:37

@ds3: Hát én biztosan hülye vagyok, de a posztban és a kommentek között is találtam elgondolkodtató, érdekes gondolatokat és fontos információkat.
Ami azért jó, mert a történelmet utólag mindig úgy alakítgatják, ahogyan az éppen hatalmon lévőknek a leginkább megfelel, így a történelem-oktatás, hogyis mondjam finoman szólva is elfogult és hiányos. Amit Herényi Károly fejteget, abban is van részigazság. Sok köztörvényes is kiszabadult 56-ban, ez tény, és hogy maga forradalom Budapestre korlátozódott, ezért mondjuk sokan vidéken nem is érzik magukénak (ellentétben 48-al) az is tény.
Meg persze a fasizmus és a kommunizmus áldozatai. Nyílván akit meghurcoltak, és elvittek Recskre, az egész életében utálni fogja ezt a büdös bandát. Akinek meg a a TBC-s gyermeke juthatott orvosi ellátáshoz a mélyszegénysége ellenére, az meg szeretni fogja. Ahány ember, annyi sors, és történelmi emlék. A fasizmus viszont minden kétséget kizáróan egy felülről vezérelt és származás alapján szelektáló erőszak-intézmény volt. Illetve nem csak származás alapján. A Dunába lőttek között ugye nem csak zsidók voltak.
És végül, abban Herényinek igaza volt, hogy aki "nem ugrált" azt nem feltétlenül akarták (legalábbis a 60-70-80-as években már semmiképpen) a gulágra vinni. A mi családunkból pl senki nem volt párttag, se munkásőr, sőt bizonyos szempontok alapján nem kívánatos elemek voltunk a rendszer szemében, mégsem volt ebből kifejezett hátrányunk.
Csak nem voltak olyan előnyeink, mint pl egykori osztálytársam munkásőr-párttag szüleinek (volt osztálytársam jelenleg Fidesz képviselőként, édesapja helyi történetíróként funkcionál)
Ennyit erről.
A kommentek egy része pedig kifejezetten értékes (bár Antall József szerint én félművelt vagyok, mivel még az előző rendszerben szereztem meg az iskolai végzettségeimet, lehet hogy csak ezért gondolom így.)

Senkifia 2010.02.27. 10:24:05

@soproni1: nem lesz az 70,várjuk ki a végét.egyrészt. És láttam már kopogtató cédulát adó roma nőt a nyugati aluljárójában Vona Gáborral.
Akkor helyesbítenék, valóban elqrtam a fogalmazást: gyakorlatilag szinte mindig....

robinzone 2010.02.27. 10:24:26

Herényi Károly egy szar ember.

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 10:24:48

@simonmondja.:

"Akkor az is demokratikus, ha a megválasztott parlament megszavaz egy törvényt a szólás tiltásáról."

Akkor az is demokratikus, ha a megválasztott parlament megszavaz egy törvényt minden férfi nővé történő átoperálásáról.

Írjam le mégegyszer, hogy MAJOM ???:)

soproni1 2010.02.27. 10:25:04

@William w.:

A választásokat elcsaltuk.Segítettek a szovjetek ( meg közvetve az amerikaiak).

Az elnyomó hatalomban nagyobb részt kapott a műveletlenebb népréteg, mint a grófok, birtokosok.

Sőt 56-ban sem a kapitalizmusért tüntettek az egyetemisták .

Senkifia 2010.02.27. 10:26:12

@somkötőhídfékszerű: ...vagy legalábbis cápák úszkáltak volna a magzatvízben,netán még ezelőtt apuka a lepedőbe törölte volna :D de van pár politikusunk(jópár) akire ez mind igaz...

Senkifia 2010.02.27. 10:26:54

@robinzone: szerintem az"ember" igen erős túlzásvolt, szégyelld magad... :D

soproni1 2010.02.27. 10:27:09

@Senkifia:

Remélem 3/3-os többsége lesz a Mi Obamánknak . Akkor hogy fogják hívni a vizitdíjat ? A szegény Mari néni, akinek a 300 Ft kenyérre kell, majd megint panelproli lesz, mint 2000-ben.

robinzone 2010.02.27. 10:28:02

A kommunizmus úgy elkúrt ideológia, ahogy van. Szánalmas a mentegetése. (ld. sztálinizmus volt az, meg coccializmus, meg a kapitalisták se jobbak) Szánalmas, és mély tudatlanságból, tájékozatlanságból fakad. De a herényi által hangoztatott vélemény egyáltalán nem egyedi! Magát komoly(nak gondoló) értelmiségi(?) réteg szilárd meggyőződése az, amit here elmakogott. Ezt jobb észben tartanoi, hogy tudjuk milyen ellenállással állunk szemben. Ideje lenne lassan rendet tenni a fejekben!

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 10:28:20

@soproni1:" A választásokat elcsaltuk"

Őőőő te részt vettél benne? LOL

Ez aranyos amúgy. Vén kommernek tetszik lenni ? :D

"Az elnyomó hatalomban nagyobb részt kapott a műveletlenebb népréteg, mint a grófok, birtokosok."

Attól , mert valaki gróf vagy birtokos még nem művelt. :)

Senkifia 2010.02.27. 10:29:14

@William w.: hát ezaz. miután oda kerültek, mentelmi joguknál fogva megölhetik a szomszéd nénit,senki nem nyúlhat hozzájuk,illetve bármi idiotizmust megszavazhatnak,mert az a legtöbb,amit kockáztatnak,hogy legközelebb kevesebben jutnak be a parlamentbe. ijesztő,komolyan.

soproni1 2010.02.27. 10:33:41

@William w.:

Én személyesen irányítottam . 38 éves vagyok.

Mi magyarok csaltuk el. Magyarokat likvidáltunk. A terror plázában ki vagyunk állítva, mint gyilkosok és áldozatok.

tevevanegypupu 2010.02.27. 10:33:54

Ebbol nincs visszaut, Herenyi kimondta amit valojaban gondol: hogy a kommunistak altal elpusztitott emberek, nepek szerinte masodrenduek, a zsidok szenvedeseihez nem hasonlithatoak. Sot a kommunistak aldozatai onkent vallaltak sorsukat. Tom Lantos vegre elegedett lenne az mdf-fel.

somkötőhídfékszerű (törölt) 2010.02.27. 10:35:34

Fidesz vagy MSZP,nem mindegy? Vállvetve titkosította a szennyesét a két szar. Szerintem a Jobbik korrekt és nemhiába tartanak tőle akiknek félnivajójuk van!

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2010.02.27. 10:36:17

@William w.:
És győztél.
Te írtad le többször, hogy majom, ezzel megnyerted a Mandiner különdíját.

Senkifia 2010.02.27. 10:36:21

@soproni1: én meg,veled ellentétben,és még sok mással, úgy gondolom,hogy senkinek ne legyen abszolút kontroll a kezében. Legyen valami visszatartó erő. A 65 százalék bőven elég ahhoz,hogy a napi táradalom-pénzügyi-illetve gazdaságpolitikai dolgokban dönthessenek(bár a szocik mindig orbánékra fogták,hogy a szemét ellenzék miatt nem tudnak kormányozni.Holott megvolt nekik a kormányzáshoz szükséges,napi szintű törvénykezéshez, a kényelmes többség.lásd még:holokauszttagadás büntethetősége...és a hasonló fényes balib törvények :)) és a komolyabb, a társadalmat sokkal mélyebben,s hosszabb távon érintő,dolgokban igenis legyen szükség valamilyen szintű konszenzusra. Képzeld el,ahogy a 70 százalékos fidesz átírja az alkotmányt úgy,hogy "Orbán a császár,mindenki kussoljon. Utána a fia...ha nincs,akkor a lánya. És így tovább.Fideszen kívül mindenki törvénytelen ezután Pont." És Meg is szavazza. na látod,nem olyan jó az abszolút többség :D

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 10:36:25

@soproni1:" Mi magyarok csaltuk el"

Ha mi magyarok, közös akarattal csaltuk el, akkor nem volt szükség a csalásra.
Mert ugye, ha közös az akarat, az egy dmokratikus választáson is megnyilvánulhatott volna.

Választást azok szoktak elcsalni, akik nem tudják megnyerni szabályosan.

38 éves? lol Talán 70 év felett megbocsátható lenne... Talán...

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 10:38:05

@simonmondja.: Ez az utolsó érved?
Hidd el , nem a tükör a görbe...

Senkifia 2010.02.27. 10:39:07

@soproni1: a származási arányokkal van csak probléma,mint mindig :)

soproni1 2010.02.27. 10:42:00

@William w.:

Az én 70 éves volt kommunista rokonaim nem tudják megbocsájtani, hogy szétprivatizálták a népvagyont, most utálják a kapitalistákat, az előző rendszerben ( persze a vége felé) szídták az akkori államosítókat. Fura világ ez, amikor a papagájt Bodrinak hívják. Bennünk van minden kettősség ( csak hazudunk magunknak és elhisszük). Sokunkra ráférne egy saját "öszödi beszéd ". Én már túl vagyok rajta. Ezért nem utálom egyiket sem.

Senkifia 2010.02.27. 10:44:04

@soproni1: nem vizitdíjra van-volt szükség,hanem müködő ellenőrzésre,és behajtásra...És ha mindenki becsülettel(vagy kényszerből) befizeti,amit kell, akkor nem azt sarcolom újfennt,pénzhiányra hivatkozva,aki már eddig is fizetett. Hanem pl azt a hátrányos helyzetűt,aki mercedesszel megy felvenni a segélyt :) meg a vállalkozót,akinek 3 háza,és 5 autója van,miközben családostól minimálbért keres havonta. És az apehnek nem jut ezébe megkérdezni,hogy akkor miből telik a tahitin nyaralásra?(személyes tapasztalat:)) ennyit a vizitdíjról. A korházi napidíjról nem is beszélve. 1-2 csillagos szállodában is fizetek 5ezret a szobáért.és nekik nem is fizettem soha egy fillér tb-járulékot sem :)

robinzone 2010.02.27. 10:45:54

A kommunizmus áldozatává válás nem önkéntes választás volt. Az áldozatok túlnyomó többségétől nem kérdezték meg, akar-e kommunista lenni.
A kommunizmusnak megvolt a maga jól körülhatárolt ellenségképe, amibe nagyon is könnyű volt "beleesni". Ez nagyjából - különböző okokból (vagyona kellett nekik, vallás, nemzettudat, hagyományápolás, vagy szimplán csak "megbízhatatlanság", "reakciósság") - szóval mindenki beleesett, aki nem vallotta ezt az emberellenes, erkölcstelen eszmét. Azért lenne bűnös valaki, vagy herényi szerint azért érdemelte meg a sorsát, mert volt gerince? Nem úgy mint a sok gerinctelen (karriervágy, bosszúállás, besúgás) hazaáruló kommunistának? Mert a kommunizmus hazaárulás, ha kicsit is belegondolunk a mondanivalójába. Azonkvül "Gondolatrendőrség". A legtöbb ember ugyanúgy puszta létével vált ellenséggé és így áldozattá, mint a nácizmus esetében jórészt egyébként ugyanazok, részben mások.
Ez persze nyilvánvalóan értelmezhetetlen magatartás egy olyan elvtelen, gerinctelen ember számára, mint a pártja emblematikus figurájának számító herényi. "Különleges anyagból vagyunk gyúrva, mi kommunisták! - mondta egykor a véresszájú Marosán elvtárs. Nem fogalmazhatott volna találóbban! Szarból.

soproni1 2010.02.27. 10:46:06

@Senkifia:

Igazad van, de most akkora többsége van, hogy bármit megtehet, koronázza meg magát !

Engem nem érdekel. Akit a kommunista szavazók akarnak hatalomra jutni, azok lesznek ott mindig. Ha hatalmon vannak, akkor legyen minél nagyobb hatalmuk. Majd 2 év múlva meg jön a " há'ezek hazudtak, monnyanak le" rigmus.

tworule 2010.02.27. 10:46:42

@az igazi Sipi: és ezeket bele is mondanád a szemébe? :

"igen, egesz jol kikurt a csaladdal, mert nem eleg, hogy pont ugyanugy elvittek mindent, de raadasul meg ugy meg is vertek, hogy nem tudott dolgozni es keresni a gyerekeire egy hetig.

na?

kurvara megerte, igaz?:-)"

"mondom ezt ugy, hogy nagyanyamat is elvitte az avh anno. megprobalt a beszolgaltatasbol lecsipni maganak es a gyerekeinek. a vege az lett, hogy napokig vertek es ugy vettek el tole mindent. "

hagyta volna inkább, hogy anyád vagy apád éhenhaljon? (nem írtad melyik szülőd anyja volt)
te meg sem születtél volna...

soproni1 2010.02.27. 10:48:11

@Senkifia:

A 3 ház és öt autó után több adó van ( ami nem számít bele a nyugdíjba, mint az átlag kereső valaha is befizet.

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 10:48:20

@soproni1:
1. Az Őszöd, nem Öszöd . :) -nem lényeges amúgy-

2. Őszödöt nem érted. Mert:

Miért lenne az jó, ha a haverjaimnak titokban elmondanám, hogy tovább lopni nem tudunk, mert már nincs mit.

Aztán ezt valaki felvenné, majd fél évvel később leadná valamelyik médiában.

Én meg nekiállnék hazudozni, és pofátlanul még 3 évig kapaszkodnék a hatalomba...

Szerintem ezt mind érdemesebb megelőzni, de ha mégis megtörtént sem "Őszöd" a megoldás .:)

stratez 2010.02.27. 10:48:45

Karcsi, Karcsi, ennél még a felfeszített postaláda is tisztességesebb módja a kopogtatócédula-szerzésnek. Ráadásul, miket fogsz mondani két hét múlva, amikor lejáróban lesz a határidő, hogy megessen a szíve rajtad és a pártodon az utolsó obsitos munkásőrszázadosnak is, amelyik odáig rejtegette a cetlijeit...

Idet 2010.02.27. 10:49:16

@simonmondja.: Rendben van. És ez menti szerinted, amit mind a két rendszer elkövetett? A kommunizmus tovább, mint a nácik.
Azt a disznóólat, amiben most élünk, nem a nácik okozták, és nem is a Horthy éra.
Igen, sok ember anyagilag egész tűrhetően élt Kádárék alatt, és kiérdemeltük a nagyon kétes "legvidámabb barakk"-titulust is. De milyen áron?
Olyan ez, mint mikor egyesek a nagyon jól menő téeszekről nosztalgiáznak. A bekerülési költséget azonban senki sem számolta!

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 10:49:20

@soproni1:
1. Az Őszöd, nem Öszöd . :) -nem lényeges amúgy-

2. Őszödöt nem érted. Mert:

Miért lenne az jó, ha a haverjaimnak titokban elmondanám, hogy tovább lopni nem tudunk, mert már nincs mit.

Aztán ezt valaki felvenné, majd fél évvel később leadná valamelyik médiában.

Én meg nekiállnék hazudozni, és pofátlanul még 3 évig kapaszkodnék a hatalomba...

Szerintem ezt mind érdemesebb megelőzni, de ha mégis megtörtént sem "Őszöd" a megoldás .:)

Senkifia 2010.02.27. 10:56:36

@soproni1: de ehhez nem kell két év. én most is tudom,hogy hazudnak :) csak persze nem akkorát,mint a ballibék. Mert annak,amit mondanak,legalább egy része most is tudvalevően végrehajtathatatlan.viszont a nagyobb rész talán igaz,vagy közel jár az igazsághoz.Mert olyan kötött a pálya,amiről elég nehéz mostanság letérni.
a különbség csak annyi,mint két álláskereső között,akik ugyanazt a,mondjuk gépészmérnöki,pozíciót pályázzák meg. mindkettő azt mondja az életrajzában:az elvárásnak megfelelően gépészmérnöki felsőfokú végzettségem van, és biztos vagyok benne,hogy ezt a rámbízott feladatot el tudom végezni,100%ban.
Az elsőről ,aki baloldalon áll,miután megkapja az állást,kiderül,hogy nincs gépészmérnöki diplomája,sőt,felsőfokú sincs,csak középfokú,és az sem gépész,hanem kertész,vagy szakács. és ennek megfelelően első pillanattól,még a pályázás előtt,tudta,hogy teljesen alkalmatlan a posztra. a másik jelölt meg tényleg gépészmérnök,csak eddig mást csinált,és ezért első pillanattól úgy gondolta:ennek a feladatnak 70-80 százalékát biztos, a fennmaradt20-30at valószínű teljesíteni tudom. Aztán utólag mindkettő elb.ssza,egyik többé,másik kevésbé. csak az arányokban,és a hozzáállásban van különbség.nagy.

szotyirapénzt 2010.02.27. 10:57:15

Ez a törvény nem csak a magyar deportálásokról és a nyilasok rémtetteiről szól, hanem a holokauszt egészéről. Pontosabban, hogy ennek történelmi hitele, kegyetlenségének mértéke nem vita tárgya. Ezzel együtt ugyanúgy kellene szólnia a m.o-i és nem csak m.o-i kommunisták gazságairól is. Az áldozat az áldozat. A köztük való különbségtétel kegyeletsértő és teljesen felesleges okoskodás. Herényi megfogalmazása pedig különösen visszataszító.
Köztünk élnek ennek is, annak is túlélői, megszenvedői. Szerencsétlenebb esetben vannak, akiknek mindkettőből kijutott. Ez a kegyeletről kellene szóljon, és arról, hogy nem engedjük sem egyik, sem másik szörnyűséget megismétlődni. A neonácikon kívül más napi politikát nem szabadna idehozni, ugyanis az ostobaság.

Senkifia 2010.02.27. 10:58:46

@soproni1: akkor van több adó,ha nem a cég nevén van,és nem írják le az adóból a költségeket :) és hidd el,rokon az illető:) az egész család minimálbéren van, a lakás és az autók fenntartása le van írva az adóból.és tahitire,meg hawaiira járnak nyaralni. miközben személyi jövedelemadót nem fizet.és tudtommal a ház nincs megadózva. csak a kocsi.az se eléggé

egyenlítő 2010.02.27. 10:59:00

Akkor most az Auschwitzba kivitt 423000 zsidót is elő kell léptetni vezérezredesnek, vagy csak a munkaszolgálatosokat?

PISA teszt megvolt?

szotyirapénzt 2010.02.27. 11:02:51

@szotyirapénzt: Csak bekopiztam tegnapról, mert még mindig nem értem, miért okoz akárkinek nagyobb komfortérzetet, ha vitatja a mások által megszenvedett ilyen, vagy olyan borzalmakat.
A különbségtétel aljasság.
Okoskodnak sokan (Herényi szót sem érdemel) nagyanyáink/apáink kárára. Elképesztő. Ha hagytak volna kicsivel tööb időt a tisztázásra, simán lehetett volna duplaigenes konszenzus. A diktaturák áldozatainak kérdése nem lehet aktuálpolitikai ügy.

Senkifia 2010.02.27. 11:02:58

@szotyirapénzt: ja,köztünk élnek.sőt,az utóbbinak még az elkövetői,vagy feltételezhetően elkövetői közül is élnek és virulnak köztünk...hát ez is gusztustalan.hogy soha senki nem kért számon rajtuk semmit.

Senkifia 2010.02.27. 11:05:25

@William w.: ...hogy ezeket a tényeket ismilyen nagystílűen maszatolják kedves szocialisáink...méghogy igazmondás...haveroknak,persze,titokban...aztán kikerült,és pofáraesés után hazudoztunk és magyaráztunk tovább...

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 11:06:34

@simonmondja.:
Abban igazad van, hogy simán nem majmozhatlak le. Meg kell indokolnom is ( bár idáig is megtettem :)

De megtanultad tőlem, hogy:

- hány évre választják őket
-kik, mekkora többséggel
-és azt is, hogy hányszor lehet

Most azt is megnézzük, milyen nagy európai országok vannak, amik antidemokratikus (:D ) alkbírósággal -mint jogintézmény- rendelkeznek.

Nagy-Britannia, Németország, Franciaor szág

Aszi 2010.02.27. 11:07:23

A nemzetközi jog genocídiumnak az arra irányuló cselekedeteket nevezi, hogy egy nemzeti, etnikai, faji vagy vallási csoportot semmisítsenek meg.

A holokauszt tehát genocídium. Viszont a kommunista diktatúrák nem genocídiumot követtek el, hiszen azok politikai vagy gazdasági okokból irtottak ki embercsoportokat.

Tehát fogalmilag valóban szét lehet választani a két dolgot. Különbséget tenni köztük viszont aszerint érdemes, hogy mi a jelentősége ma az ezzel kapcsolatban hozott törvényeknek.

A holokauszttagadás egy létező, élő probléma, a neonáci és újnyilas mozgalmak erősödnek, az antiszemitizmus, a nemzeti, faji, vallási alapon történő megbélyegzés is hangsúlyosan megjelenik.

A kommunizmus bűneit viszont senki nem tagadja, és nincsenek újkommunista mozgalmak, amelyek szimpatizálnának a kommunista tömeggyilkosságokkal vagy megbélyegeznék azokat, akik nem kommunisták.

Így aztán a kommunizmus bűneinek tagadásának szankcionálásáról törvényt alkotni nem időszerű, nincs ilyen törvényre szükség, nemlétező problémára javasol megoldást a Fidesz. Ezt pedig nyilvánvalóan tisztán aktuálpolitikai megfontolásokból teszi. Egyszerűen azért, hogy ezzel is burkoltan lekomcsizza az MSZP-t és egyenlőségjelet tegyen az MSZP és a tömeggyilkosságokat elkövető kommunista diktatúrák között.

TotoHU 2010.02.27. 11:07:26

Herényi: anyád picsáját!

trey82 2010.02.27. 11:10:20

Amit Herényi mond az alapvetően igaz.

Nem kisebbíti a kommunisták bűneit, disztingvál két valóban más jellegű, de végkifejletében ugyanúgy tragikus "eseménysor" között.

A cikkíró sajnos nem érti amit Herényi mond.

szotyirapénzt 2010.02.27. 11:13:29

@Aszi:
"A nemzetközi jog genocídiumnak az arra irányuló cselekedeteket nevezi, hogy egy nemzeti, etnikai, faji vagy vallási csoportot semmisítsenek meg."

Ez a bolsevikoktól sem állt olyan távol ugye.

"Tehát fogalmilag valóban szét lehet választani a két dolgot."

Talán igen, de miért kellene?

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 11:15:42

@Aszi: "Ezt pedig nyilvánvalóan tisztán aktuálpolitikai megfontolásokból teszi. "

Jól látod. Az mszp-szdsz-mdf választások előtt látta leginkább alkalmasnak az időt erre.

szotyirapénzt 2010.02.27. 11:16:20

@Aszi: A törvény nem csak a nyilasok (azaz m.o-i) tetteiről szól, hanem a holokauszt egészéről. Azaz szólhatna a kommunizmus áldozatainak egészéről is.

Idet 2010.02.27. 11:16:37

@Aszi: Finom jogi megkülönböztetés. Mégis,a közel kétmillió ukrán paraszt szándékos éhhalálásra ítélése szerinted nem sorolható a genocídium kategóriájába?
Sztálinék, és minden kommunista hatalom mélységesen gyűlölte a parasztságot, és az említett népcsoportot két okból is halálra ítélték: 1. osztályszempontok, 2. ukrán nemzetiségük miatt is.

árnyékgyuri 2010.02.27. 11:16:41

Ez a Herényi állítólag konzervatív. Én liberális vagyok, nem kívánok különbséget tenni a népirtó rendszerek között. A normális emberek szerint egyformák, csak a nevük más.

old_field 2010.02.27. 11:19:00

@William w.: kihagytad, hogy kéne szólni a haveroknak, hogy most már dolgozni is kellene , nem elég "úgy tenni", mint eddig... :))
--
Hihetetlen, hogy vannak intelligensnek tűnő emberek, akik még mindig megpróbálják az őszödi böszmeséget őszinteségi kitörésnek nevezni.
Bár részben igazuk van , mert őszinte volt, hogy : nem kormányoztak, hazudtak, eltitkolták a valós adatokat...stb. , de attól, hogy bevallották a bűnöket maguk között TITOKBAN, nehogy már ez legyen az őszinteségi mérce...!!
Egyetlen egy valóban őszinte pontja volt,a mikor böszme azt mondta, "Majdnem beledöglöttem, hogy másfél évig úgy kellett tenni, mintha kormányoztunk volna"
Ebben meg az volt a gáz, hogy amikor elkezdett kormányozni, akkor meg mi éreztük, hogy 'majd bele döglöttünk'...

old_field 2010.02.27. 11:22:16

@trey82: nem kisebbíti, de különbséget tesz... abba kéne hagyni már a felsőbbrendűségi hisztériát, hogy van az a csoport akinek minden jobban fáj, akikre különös szabályok vonatkoznak, akik még évszázadokig abból akarnak élni, hogy szerencsétlen rokonaik áldozatai lettek 1 őrült rendszernek. !!
mert valahol ez a hozzáállás is bűn !

Dervenkál Egon 2010.02.27. 11:22:40

@Aszi: Köszönöm.

Másrészt ezt most azért írtad le hiába, mert a kommenteket végigolvasva úgy tűnik, sokan hisznek abban, hogy a jelenlegi baloldal igenis újkommunista, méghozzá olyan politikai irányultsággal, amely szeretné elfedni a kommunizmus bűneit. Sokan tehát komcsiznak, vagyis sérelmeikért ennek a fajta vélt újkommunista erőnek tudják be.
Úgy szidják a liberalizmust, hogy egyetlen egyszer sem írják le, alapvetően mivel nem értenek egyet a liberalizmus értékrendszeréből, és összemossák a neoliberalimussal, de egyetlen egy érvet sem látok arról, hogy számukra miért is elfogadhatatlan a neoliberális gazdaságfilozófia. Értékválságról fecsegnek, noha komplex értékrendszerbe nem tudják magukat besorolni. A szentkoronatantól, az antikommunizmuson át a globalizáció elleneségig és a elitcsere követeléséig mindeféle embert olvasok itt. És még meg is tudom érteni őket, csak azt nem látom, hogy mi a túrót akarnak. Elszámoltatás? Oké. Börtönbe a komcsikkal? Oké. Ki az országból az idegen tőkével? Oké? Netán a zsidókkal is? Oké. És aztán, aztán mi következik? Ha ezek után még mindig nincs aranykor, akkor mit teszünk?

GaliLeo 2010.02.27. 11:28:27

Egy érv az ostoba Herényi ellen: 1936 és 39 között az NKVD megkínzott és agyonlőtt legalább 600 000 kommunistát, Kun Bélát, rengeteg pártfunkcit, s ezt a szép példát követte Rákosi is, amikor Rajkkal együtt számos igazi bolsit (is)felakasztatott. Mindhatta volna akkor Rajk, hogy "de drága Rákosi elvtárs, a Herényi szerint én helyezkedéssel elkerülhettem volna a bolsevik holokausztot"...

Senkifia 2010.02.27. 11:30:02

@trey82: vagyis magyarul:ítéljük el az egyiket nagy hangon,míg a másik annyira nem fontos,nyugodtan lesz.rhatjuk.nincs mögötte se lobbi, se pénzügyi hatalom,minek beszélni róla. bravó... :)
mert ugye,lényegében ez a vége annak amit mondott. arról,hogy " Antikommunista volt, egyéb nézeteket vallott, tehát erről ő dönthetett. Ha akart, kommunista is lehetett" ez mekkora szutyokság,már ne beszéljünk. ez nem arról szól,hogy ugyanolyan végkifejletű két tragédiát ne vegyünk egy kalap alá,hanem arról,hogy a magyar kigazda,nagygazda, "kulák",másképp gondlkodó értelmiség,stb mit ugatott bele a kommunisták dolgába?ha nem teszi,mgússza az egészet, a piszok. bezzegszegény zsidót mindenképp elvitték....akkor ha ugyanezt kiterjesszük a történelemfolyamára,akkor mondhatjuk ugyanezt a holokauszt áldozataira?hogy ha a történelem során,saját választásból,nem teszik azt,amit,és nem viselkednek úgy ahogy,amitől "zsidó"ként lettek megítélve a zsidók,akkor megúszták volna a holokausztot? ugye,hogy ez mekkora f.szság....? kb mint a herényi szövege....
és amúgy neked vannak gondjaid ebből a szempontból, a herényi szövegének az értelmezésével.

héjakútmácsonya 2010.02.27. 11:31:07

"Az, hogy a kommunizmus áldozatává vált valaki, az részben az ő döntése volt. Antikommunista volt, egyéb nézeteket vallott, tehát erről ő dönthetett. Ha akart, kommunista is lehetett."

Hogy ez a Herényi úr milyen ostoba! Hát a komcsik egymást is irtották!
Egyébként pedig, hogy biológiai származása, vagy osztály származása miatt ölnek-e meg valakit, tök mindegy, a gyilkosság az gyilkosság, a népirtás, ha "faji" alapú, ha "osztályalapú" mind erkölcsi, mind jogi megítélésében egyforma.
Tehát elfogadhatatlan, ha valaki áldozat és áldozat között különbséget tesz, az pedig vérlázító, ha ezt a különbségtételt maga az állam teszi. Márpedig néhány nappal ezelőtt Herényi Károly és újdonsült szoci elvbarátai a Magyar Köztársaság országgyűlésében mondták ki, hogy az egyik áldozat védendő, míg a másik nem. Ez számomra teljességgel elfogadhatatlan! Ez nem normális.

Feltételezve, de meg nem engedve, ha pl. a Magyarok Nyilai Herényi bácsit felrobbantotta volna, akkor mondhatnánk-e, hogy ez, mármint hogy a "nyilak" áldozatává vált, részben Herényi döntése volt? Hiszen lehetett volna ő maga is a Magyarok Nyilai tagja, de ő inkább MDF-s lett. Szóval dönthetett volna másképp is, és akkor nem robbantják fel.

No, ugye milyen óriási baromság?!

Herényi kijelentését, önmagán túl, még az is fokozottan gusztustalanná teszi, hogy ezt, érzésem szerint, szavazatszerző szándékkel tette.

old_field 2010.02.27. 11:31:44

@Dervenkál Egon: úgy szidják a liberalizmust, ahogy az szdsz előadta nekik...
baloldal hatalmon lévő része nem újkommunista, hanem a leggátlástalanabb újtőkés.

AnnaKarenina 2010.02.27. 11:32:45

Szerintem csak azt a különbséget próbálta kifejezni, ami egy születési/származási alapú népirtásból és a szabad akaratból, a kockázatot is felvállaló ellenálló cselekvésből következik.
De mondhatjuk, hogy nagyon szerencsétlen a párhuzam, mert a "kommunizmus áldozatai" között bőven voltak "osztályidegenek", akiket szintén származásuk alapján soroltak ebbe a kategóriába.

old_field 2010.02.27. 11:36:50

@AnnaKarenina: ugye elég logikus, hogy ha folytatjuk a gondolatmeneted , akkor kiderül, hogy herényi iszonyatosan buta
vagy/és gerinctelen politikai prosti...

Senkifia 2010.02.27. 11:37:53

@old_field: ...és milyen igazad van... mert ugye ne felejtsük el,hogy 36 millióan haltak meg összesen csak a második vh. alatt. és a drezdai civil mitől rosszabb?aki akár kommunista és humanista islehetett...mint ThhomasMann nemzettársa...vagy a németek azok mind gazember nácik,illetve pártfogók voltak?gy kollektíve?hááátez azért enyhe csúsztatás,ugye. ja és a 22milláról,aki sztálin testvérelvtárs,a drága,kiírtott a szovjethonban, az smafu? és kicsit több is a 6 millánál... de ne m szabad ilyet mondani,mert ezért lassan már börtön jár...hogy jövök ahhoz hogy a 6milliót a 22höz,vagy a 36hoz hasonlítsam?
ugye milyen hülyén és gusztustalanul hangzik? és én nem is akarok számháborúzni. mert az undorító. azt a herényi meg mesterházy félék szoktak....

phaidros 2010.02.27. 11:38:26

@smartdrive: mivan? %-) Most keltem, még nem igazán értem az okfejtésedet, miszerint én bárki tehenének döglését akartam.

MINDEN áldozat egyenlő, szajkóztam egész este csak Neked, csak most, látom nem sok ment át belőle.

Ha csak a holocaust áldozatait nem szabad megsérteni, akkor igen, ne lehessen semminek az áldozatait megkérdőjelezni,megsérteni.

De - ez faszság. Már miért ne lehetne? Csak ha már itt a törvény, Sólyom és az Alkotmánybíróság nem dobja vissza, akkor kövessük a franciákat, akiknél még az örmény holokauszt tagadása is tilos tudtommal.

De szerintem itt az lesz, hogy a maszop holnap szop, mert esetleg alkotmányos marad a törvény, és a Fidesz szépen hozzárakja a kommunizmus áldozatainak törvényét, oszt akkor kuss lesz 56 másként értelmezőinek is. De jó is lesz...

Mondjuk én azon szerencsések közé tartozom, akik egyiket sem akarják tagadni, sőt, egyenlőségjelet tesznek, úgyhogy részemről jöhet a kóla. :)

Senkifia 2010.02.27. 11:39:28

@AnnaKarenina: igen, a ballib oldal tele van ilyen "szerencsétlen párhuzam"okkal... az egész létük egy nagy szerencsétlen párhuzam...

manager2008 2010.02.27. 11:39:38

A demokrácia megbukott, ugyanúgy mint a proletár diktatúra és a fasizmus is.
Mi lesz a következő elgondolás?

Voltam egy JOBBIK gyűlésen, ahol a vidéki saját tulajdonú élelmiszer boltos volt a jelölt.
Harcosan támadta az idegen tőkét, (legyen magyar) és a multikat.
Támadta a bankokat, a magas hitelkamatokat, (majd csinálunk egy igazi magyar bankot), igért egy csomó munkahelyet, és baromi nagy rendet, a rendetlenkedők ellen.

A végén kellemes baráti csevej közben megkérdeztem hogy a boltjában árult termékeket mennyi árréssel növeli meg, és a termékeket honnan veszi?

- A TESCO- ból.

Mitől lesz kevesebb a kamat a "magyar" bankban?
- fogalma sincs, de majd lesz.

Mit fog termelni a létrehozott új munkahelyen a nép?

- fogalma sincs

Mit fog kezdeni demokratikus módszerekkel a cigányokkal?

- fogalma sincs.

Elmegy a francab minden demagóg politikus kezdemény, ha csak hülyíti a tájékozatlan embereket, de fogalma sincs semmiről, és különben is azt csinálja a parlamentben amit mondanak neki.
Minek ez az egész?

Jöjjön a király, sokkal olcsóbb, hülyeségeket beszélni az is tud egyedül.

Kommunizmus nem volt egy percig sem, és kommunisták sem léteztek (azt sem tudták miaz), ahogy a JOBBIKOS sem tudja mi a kapitalizmus csak szidja.

Voltak viszont és lesznek is különböző diktatúrák, csak a szinház minősége változik, van akinek van gondja a díszletekre, van aki meg elintézi egy szóval. Kuss. De a lényeg ugyanaz, csak a tökfejek nem veszik észre.

Ugyanaz a tömeg lelkesedik a nyilasokért és a "kommunistákért" is, és két üveg sörért megszavazza a saját halálos itéletét is.

Alfőmérnök 2010.02.27. 11:39:45

@Loxon: Ide inkább Mr Falafel kéne.

uhhh (törölt) 2010.02.27. 11:43:01

agybeteg ez a herényi,ezen nagyon felhúztam magam.
Valóban,a tehetősebb paraszt választotta,hogy sikeresebb,az arisztokrata is maga választotta.
Mér nem lett egyből kommunista és adta oda a vagyonát a pártnak.
A felvidéki magyar is maga választotta nemzetiségét,azért hurcolták meg.
Tapsvihar herényi.
Ez tényleg véralgebra.
A jó kis cionista perekről nem is beszélve.
Miért nem lehet egyenlőként kezelni a piros és a barna diktatúrát,gyilkolást?
Ettől mi a fasz fog megváltozni?
Ja,hogy tele vagyunk még ávósokkal,meg pufajkásokkal?

Trig 2010.02.27. 11:44:56

De könyörgöm számoljunk már le azzal, hogy a komancsok nem gyilkoltak származás alapján! Nem egy, nem kettő népet telepítettek kollektíven Szibériába, Közép-Ázsiába, stb. élhetetlen körülmények közé, vagy pont a gulágra!
Ugyanolyan módszerekkel mint a nácik a zsidókat és másokat.
Nem lehet különbséget tenni, mert NINCS MIBEN.

RustySpoon (törölt) 2010.02.27. 11:46:09

@Aszi: aha, akkor lefordítanám miről beszélsz:
Tfh kiírtottak 5-5 millió embert (persze tudjuk h nem igaz a szám, csak a példa kedvéért). Ha az egyik az orruk görbeségét figyelte, a másik meg a származásukat, akkor az egyikre lehet hozni törvényt, a másikra nem..

Azzal, hogy ezt mondod pontosan a kommunizmus bűneit tagadod.. azzal, hogy gyilkosságok között ideológiailag különbséget teszel, nem normális dolog.. ez maga a kommunizmus bűneinek tagadása, maga a demokrácia, az emberi lények közti különbségtétel. Akár azt is mondhatnám, hogy rasszista vagy..

A törvénnyel kapcs-ban:
Mo-on nincs jól működő demokrácia,ezért lehetett meghozni.. A franciák már felgyújtottak volna egy két autót a körúton, ha meghallották volna akár csak a tervezetét is ennek a törvénynek.. és nem azért mert nácik.. azért mert normális emberek.

Tessék elfogadni, hogy mindkét oldalon vannak beteg emberek, az ilyeneket ignorálni kell, de erre az ilyen törvények nem alkalmasak.. egy jól működő demokrácia magától szabályozná a kérdést..

Herényi:
SZDSZ szavazatok kellenek, menti ami menthető. Ennyi. Nem lepődtem meg. A gyűlölt érdekpolitikusok mintapéldánya.

uhhh (törölt) 2010.02.27. 11:46:59

egyébként egy kérdésem van,és érveket szeretnék hallani.
MIÉRT NE LEHETNE EGYÜTT ELÍTÉLNI A KETTŐT EGYÜTT??
kinek fáj ez?egyszerűen nem értem?

AnnaKarenina 2010.02.27. 11:48:24

@Senkifia: Szerintem ez nem következik abból, amit írtam. Jó lenne, ha nem zsigerből vitatkoznának az emberek, a politikai közszereplők meg jobban megfontolnák, mi jön ki a szájukon.

uhhh (törölt) 2010.02.27. 11:48:34

@Klájd: á,faszom,csak 1 együtt kell.
Mérges lettem.

RustySpoon (törölt) 2010.02.27. 11:49:45

bocs, kimaradt.

...maga a demokrácia *elleni bűn ..

smartdrive 2010.02.27. 11:53:18

@Klájd: mert beláthatatlan következményei lennének, holnaptól mindenki bekéredzkedne a törvénybe, akit egyszer megvertek az óvodában a nagycsoportosok

AnnaKarenina 2010.02.27. 11:53:47

@Klájd: Nem hiszem, hogy fájna. Csak az utóbbi idők tendenciája az, hogy valóban tagadják a holokausztot, vagy butaságból, vagy mögöttes szándékból, míg a másikat általában nem szokták tagadni. Bízzunk abban, ha a kommunizmus áldozataival kapcsolatban is megjelenne a tagadás, arra is lesz törvény. Egyébként szerintem jobb volna a sztálini és hasonló diktatúrák áldozatai kifejezés, mert kommunizmust az emberiség még sosem látott.

Martian (törölt) 2010.02.27. 11:53:51

Ennek a Herémnyinek elgurult a tablettája...

Tibike15 2010.02.27. 11:54:43

Húzzon el a büdös francba a Herényi, ha ezek után van olyan paraszt aki rájuk szavaz. Nyilván vannak különbségek a különboző népírtások között, de miért kell sorrendet felállítani ez magyarázza meg nekem ez a bohóc ? Az áldozatnak sajnos édes mindegy, hogy miért ölték meg és akkor jönnek ilyen ripacsok és kritizálnak. Remélem eltünik a pártnak nevezett képződményével együtt, ilyenekre nincs szükség a parlamentben.

mingyá beszólok! 2010.02.27. 11:56:26

@Klájd: valószínűleg azért mert egymásból következnek.
A kommunista diktatúra hazánkban a fasiszta diktatúráért állt bosszút a lakosságon. Faji és ideológiai alapon vagy anélkül, de terror volt. Ez magyar sajátosság, ugyanolyan holocaust nekünk mint a zsidóknak a sajátjuk. Ez a politikai elit csak a zsidó holocaustot tartja említésre méltónak, a magyarság szenvedéseiért a rossz lelkiismeretük miatt nem mernek törvényt hozni. Tényleg túl sok még az ávós és pufalykás.

Az más kérdés, hogy a homokozóban az erősebb gyerek pofán veri azt akinek igaza van. Ők törvényt hoznak.

AnnaKarenina 2010.02.27. 11:58:04

@old_field: Szerintem is butaság volt.

uhhh (törölt) 2010.02.27. 11:58:59

@smartdrive:
komolyan egy kalap alá veszed ezt az érvet a kommunista népírtással?
próbálkozz valami értelmesebbel.

AnnaKarenina 2010.02.27. 12:00:49

@mingyá beszólok!: pufajka

Csak mondd meg, l.sz., miért kellene törvényt hozni?
Klájdnak írtam:
Csak az utóbbi idők tendenciája az, hogy valóban tagadják a holokausztot, vagy butaságból, vagy mögöttes szándékból, míg a másikat általában nem szokták tagadni. Bízzunk abban, ha a kommunizmus áldozataival kapcsolatban is megjelenne a tagadás, arra is lesz törvény. Egyébként szerintem jobb volna a sztálini és hasonló diktatúrák áldozatai kifejezés, mert kommunizmust az emberiség még sosem látott.

Harley 2010.02.27. 12:01:03

@soproni1: Pármillió kommancs állt szembe párszázezer birtokossal." Érdekes statisztika ,pár millió komcsi ,ezt honnan vetted ? Az egész Varsói Szerződésre beleértve az oroszokat, érted ?
"Rákosit már nem is idézem ( aki ráadásul, művelt, 5 nyelvet beszélő ember volt)" ezt a férget nem kellett volna emlegetned , ha ez az áruló féreg neked tetszik ,akkor csak azt kivánom ,jöjjön el érted is egy hajnalban a lefüggönyzött Pobeda !
Amúgy meg minden kommunista érzelmü embernek ajánlanám elolvasni Artur Koestler Sötétség Délben c. könyvét .

old_field 2010.02.27. 12:01:23

@AnnaKarenina: valószínű hiányosak az infóid : sajna már rég megjelentek a kommunizmus bűneinek tagadása : többek között a magyar parlamentben is... :(
-
*kommunizmus mint kifejezés: a baloldali rezsimek tartották/nevezték magukat kommunistának.

bundesliga 2010.02.27. 12:01:59

Elolvasva az összes kommentet arra a sajnálatos megállapításra jutottam,hogy
közületek jó néhánynak nem is járna sza-
vazati jog.Halvány fingotok sincs semmi-
ről, csak komcsiztok.Mindezt meggyőződésből mondom, mert igenis nem volt kötelező beállni a sorba még Rákosi alatt sem.Tudom ezt annál fogva, mert apai nagyapám aki az 1920-as évektől a szocdemek magyar dolgozók pártjába történő beolvasztásáig 1947-ig
hithű szocdem volt bedobta a tagsági
könyvét apámmal együtt.Hogy ne haljatok
meg bután ráadásul még nyugatos is volt
mind a kettő, amiről ti szart sem tud-
tok kit neveztek annak.Azok voltak a nyugatosok akik 1945 nyugatról hazate-
lepültek.Tehát szálkák voltak az új
rend szemében tetézve ezt azzal, hogy
nem léptek át a MDP-be.Ráadásul apám
mindezt a 40-es évek végén tetézte azzal,hogy visszautasította a BM aján-
latát, hogy őt beiskolázzák, mivel az
akkori állami szerveknél hiányoztak
az idegen nyelvet perfekt beszélő fa-
zonok.Nem vitték el sehova mert élte az
egyszerű munkásemberek életét.Pedig ha
valaki hőböröghetett, ő megtehette vol-
na mert volt összehasonlítási alapja a
nyugat és a Rákosi rendszer között.

smartdrive 2010.02.27. 12:02:05

@phaidros: semmit nem értettél meg abból, amit írtam

AnnaKarenina 2010.02.27. 12:02:13

@AnnaKarenina: Még annyit, hogy ez sincs elfelejtve, ld. A kommunisták áldozatainak emléknapja

Leonce 2010.02.27. 12:02:17

Akinek nem tetszik Herényi elég apolitikus véleménye, az nyugodtan írja meg neki és tiltakozzon,én megtettem, elvárva, hogy kérjen BOCSÁNATOT és vonuljon vissza a politikától.
karoly.herenyi@parlament.hu

De gondolom még egyéb email címeken is elérhető.

Dervenkál Egon 2010.02.27. 12:03:07

Egyébként meg az egy nagy baj a törvénnyel, hogy baromira nem írja le, ki számít a holokauszt áldozatának. De ez nem menti azt, hogy azt sem fejtjük ki, hogy ki számít a kommunizmus áldozatának? Ha már ennyire együtt akarják kezelni a kettőt, válaszoljunk erre is!

Akit az ávósok megkínoztak? Akit kitelepítettek? Aki nem mehetett egyetemre?
Netán az is a kommunizmus áldozata, aki egy demokratikus rendszerben vállalkozott volna valamire, és azzal értéket teremtett volna? Áldozat-e az, akit fenyegetéssel rávettek arra, hogy jelentsen? És az áldozat-e, aki külföldre kényszerült, és ott megtalálta a számítását, de a hazáján kívül kellett élnie? És áldozat-e az az ember, aki még hitt is a kommunizmusban, mert tanulatlan emberként ezt bele lehetett verni?
Ezt egyszer úgy le kéne írni, aztán addig alakítani a listá, míg nagyjából konszenzus van. Persze van még néhány olyan kérdés, amit az elmúlt 20 évben féltünk feltenni magunknak, ehhez képest itt mindenki zsigerből tolja a válaszokat... Előbb a kérdés, aztán a válasz. Szerintem.

uhhh (törölt) 2010.02.27. 12:03:32

@AnnaKarenina:
és azért mert tagadják a holokausztot,nem szabad a kommunizmus bűneivel egy szintre hozni?
egyébként sokkal több ember gondolja valami vidám dolognak,semmiségnek a kommunizmust, és a nevében elkövetett mészárlásokat,mint amennyien tagadják a holokausztot.
Ja,hogy azért mert akkor voltak fiatalok,meg lakást kaptak,meg olcsó volt minden.
A kommunizmus bűneinek tagadása az átlag ember mindennapi sajátja.

smartdrive 2010.02.27. 12:04:29

@Klájd: de hát nem volt (Magyarországon) kommunista népirtás. terror volt, sajnos áldozatokkal, de az nem népirtás. ilyen alapon belevehetjük a törököket, a tatárokat (na AZ már inkább volt népirtás), Haynaut, mittudomén még kit

smartdrive 2010.02.27. 12:05:45

@Klájd: de hát a Holocaustot is lehet olyan értelemben "tagadni", hogy viszont remek autópályákat építettek közben

csak azt nem kell mondnai, hogy nem voltak gázkamrák

mingyá beszólok! 2010.02.27. 12:05:51

@Klájd: hagyd, a papája biztos párttag volt. Nekem is fájna, ha a szüleim besúgásból szedték volna össze a balatoni nyaralót...

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 12:07:17

@Klájd:smartdrive = Troll, semmi több... Simán kigúnyolta a ruandai népírtást is.

Ne foglalkozz vele,mert beteg vagy ostoba vagy provokátor.

Senkifia 2010.02.27. 12:07:30

@AnnaKarenina: én nem is állítom,hogy abból következne,amit írtál. hanem a tényekből következik... :)
és a probléma ezzel a "gondojk meg jobban,mit mondanak"kal csak az,hogy ha mondjuk Orbán mondta volna azt(vonáról nem is beszélve)amit kuncze,hogy az elégedetleneknek adjunk ciánt,mert megoldódik a gondjuk(ez a "véletlen elszólás politikustól" csúcsa...) akkor évekig ezzel lett volna tele a mainstream média.Meg hogy jön a harmadik világháború,mert előretört a nácizmus,és népírtani akarnak. Ezzel szemben,mi történt,mikor kuncze mondta? ja másnap elnézést kért. és ezzel a magyar média rendezettnek látta a problémát.

szotyirapénzt 2010.02.27. 12:08:09

@smartdrive:
"mert beláthatatlan következményei lennének, holnaptól mindenki bekéredzkedne a törvénybe, akit egyszer megvertek az óvodában a nagycsoportosok "

ez ugye csak tréfa?

smartdrive 2010.02.27. 12:09:54

@William w.: trollnak egy csöppet túl okos vagyok

lehet engem frusztrációból vagy egyéb okból kifolyólag nem szeretni, de nem figyelembe venni ezt a tényt, meg amiket írok, hát, az elég nagy öngól

szubjektiv 2010.02.27. 12:10:40

Ez a herényi egy ostoba, nyikhaj, talpnyaló senki... Ez a szöveg azért még tőle is meghökkentő. Lehet, hogy a sok helyezkedésben elhagyta a maradék agyvelejét.

szotyirapénzt 2010.02.27. 12:10:58

@AnnaKarenina:
a kiegészítésben a "diktatúra" kifejezés szerepelt

AnnaKarenina 2010.02.27. 12:11:06

@old_field: Mire gondolsz, hogy már megjelentek a parlamentben? Szerintem mind a sztálini, mind a Rákosi-féle diktatúra cselekedetei történetileg felderített dolgok, nem emlékszem, hogy ezt kétségbe vonná bárki is, nem is lehetne, időben nem volt az olyan messze.
A másikhoz: engem zavar a kommunizmus kifejezésének használata, mert ez csak elméletben létező ideális társadalom, a kommunista pártok tagjait nevezhetjük kommunistának. De talán jobb, ha megnevezzük a diktatúrákat: sztálini, Rákosi-féle, brezsnyevi, stb.

smartdrive 2010.02.27. 12:11:19

@szotyirapénzt: a példa nyilván szarkasztikus, de a gondolatmenet ugyanaz, mint amivel a szólásszabadságot védtétek pár napja a HCT-törvénytől. ezt kéne végre észrevenni

uhhh (törölt) 2010.02.27. 12:11:34

romsics:
1948 és 1955 között 400 ezer parasztot marasztaltak el közellátási bűntettért.a teljes kifosztástól.... a megmenekülés legbiztosabb útja a tészbe való belépés volt.
Igaz,a barmok maguktól is beléphettek volna,igaza van herényinek.

Senkifia 2010.02.27. 12:11:46

@smartdrive: én továbbra semértem,ha a holokauszttagadás büntethető, horn,mikorazt mondja,hogy az 56os forradalom csak csőscselék hndabandázása volt,miért nem(nota bene:56,magyar nemzetiünnep,koszorúzás,stb...) ja hogy azt "ők",vagy "ti" mondjátok?és nema jobboldal...hát igen. az igazságnak az a nagy baja,hogy objektív,és nem válogat.mint herényiék, mesterházyék, stb ...
az egész emberiség legnagyobb gondja az,hogy nem az IGAZSÁGOT keressük,hanem folyamatosan azt,hogy KINeK VAN IGAZA....

Dubito 2010.02.27. 12:11:55

Abban igaza van Herényinek, hogy nem lehet a kettőt egy kalap alá venni. Már csak azért sem, mert a Holokausztot még egyetlen zsidó sem sírta vissza, a kommunizmust azonban nagyon sokan (és egyre többen, felmérések szerint a magyar lakosság 40-50%-a gondolja úgy, hogy jobb volt, Kádárostul, szovjetestül).

A demokráciát, a kapitalizmust ma már nagyon sokan a pokolba kívánják. Erre erősítenek rá a politikai pártok az olyan ígéretekkel, mint alanyi jogon járó minden, többpárti versengés megszüntetése, erős állam, erős erőszakszervezet a párt ideológiáját követők érdekeinek szolgálatában. (mindenki tegye mellé kedvenc pártját).

AnnaKarenina 2010.02.27. 12:12:45

@Klájd: Ne haragudj, én ezzel nem találkoztam. Miért gondolod, hogy az átlagember tagadja?

Senkifia 2010.02.27. 12:13:43

@AnnaKarenina: nahát... a fasizmust rá lehet húzni a neonácira? a kommunistát nem rákosira? miért is? :)

smartdrive 2010.02.27. 12:14:44

@Senkifia: a HCT-törvénytől aztán most is lehet mondani, hogy a zsidók megérdemelték, Horn pedig nem mondja, hogy 56 meg sem történt, hanem egy fiktív eseménnyel legitimálja magát a Harmadik Köztársaság

Harley 2010.02.27. 12:14:59

Nos Herényi úr ezzel a "sikeres" megmozdulással sikeresen kiírt engem és családomat a szavazó táborukból .Az apámnak az volt a büne hogy sikeres üzletember és ismert sportoló volt ,és felvonult a forradalomkor ( nem ellenforradalom ! ) és ezért több mint ötven orosz katona és magyar pribék jött elfogni ,és börtönbe vetni ,mint egy bünözőt .Idegen földön halt meg ,ezért az Isten megbocsájthat de én nem !

szotyirapénzt 2010.02.27. 12:15:31

@bundesliga:
Nem érted. A holokauszt tagadás tiltása nem csak a m.o-i borzalmakra vonatkozik, hamem a teljes holokausztra. Ezért kellene, hogy vonatkozzon a bolsevikok összes rémtettére ugyanűgy.

blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2010.02.27. 12:15:38

@szotyirapénzt: Nem ,ilyen egy turbóliberális félértelmiségi.Sokan szellemi testvériséget is vállalnának vele, vagy simán kusshadva hallgatnak.
Ez az igazi kritika a zemberek felé az elmúlt húsz évért,ilyenek ültek a parlamentben,igazgatói székekben,ilyenek a főszerkesztők,bizottsági tagok stb. .

rezeg a léc 2010.02.27. 12:15:59

De ki az, aki tagadja a diktatúrák bűneit? Egyen, ketten, sokan? Ez marhaság, mivel a diktatúrák áldozatai a többség! Ezért a tagadásának nem nagyon van kifutása.... Persze a diktatúráknak vannak korszakai, és nyilván egy puha diktatúrával jobban ki lehet jönni, mint az épp vérgőzős állapotában lévő diktatúrával.

Szemben azzal, hogy a Holocaustot meg szeretik lekicsinyelni, meg tagadni a létezését, áldozatait megrugdosni tovább gyalázni, ahogy ez sajnos Magyarországon történik, mert a Holocaust összefüggésben van a rasszizmussal.

Ilyenkor lehet egy nagyot rúgni azokon az embereken, akiknek a szüleit, nagyszüleit, rokonait gyalázatos módokon lemészárolták a származásuk miatt.

uhhh (törölt) 2010.02.27. 12:17:02

@smartdrive:
volt két diktatúra hazánkban.
Igaz,az egyik csak rövid ideig.
Most hagyjuk a középkort,meg az 1800-as éveket jó?mert gyenge lábakon áll.a 20.századról van szó.
Nem mindegy,hogy valakit azért ölnekl meg,mert zsidó vagy azért mert kulák?a származás fontos?mindkettő születéskor adatik meg.
nem választható.
Egyébként nézzük globálisan,hiszen globális a téma.
Kambodzsában nem népírtás volt?Ukrajnában a halálra éheztetés (szemét kozákok)nem számít népírtásnak?csak a gázkamra?

Senkifia 2010.02.27. 12:17:08

fenntartom,hogy jelen helyzetben nem ez a holokauszttörvény a legfontosabb ,amit tehetne a parlament a népért,országért. mikor a szánkig ér a sz.r,és kiabálni se tudunk,mert folyik befele.... és erről ilyen megnyilatkozásokat hangoztatni,amit herényi produkált,legalábbis gusztustalan...
pont.
ég áldjon minden jóérzésű embert,nekem dolgom van :)
további szép napot mindenkinek.

szotyirapénzt 2010.02.27. 12:17:36

@smartdrive: Én az áldozat és áldozat közti ostoba és kegyeletsértő különbségtételről beszéltem. Nem hiszem, hogy a szólásszabadság ettől sérülne.

wagabound 2010.02.27. 12:17:53

Ki nem állhtom Herényit, de ezúttal mélységesen igaza van. Elképesztő, hogy Magyarország képtelen vállalni a holokausztban elkövetett bűneit, ehelyett megpróbálja azt összemosni olyasmivel, amihez annak semmi köze. A kommunizmus (ami egyébkén soha nem létezett!) néhány tíz-, vagy akár százeter ádozatát összemosni egy egész európára kiterjedő, tudatos, megszervezett és ipari módon "kivitelezett" emberirtáshoz egyszerűen tipikus magyar gyávaság, mellébeszélés, a felelősség elhárítása.

És még egy apróság: a kommunizmus (helyesebben: a szocializmus) alatt elkövetett gyilkosságokat, deportálásokat senki nem tagadja, a holkoauszt tagadásnak ezzel szemben szép számmal vannak hívei. Akkor most miről beszélünk?...

smartdrive 2010.02.27. 12:18:04

@szotyirapénzt: ez csúsztatás. a magyar Holocaust ugyanolyan volt, mint a "nemzetközi", magyar Gulag viszont nem volt. ne aggódj, az ukrán parasztság tömeges éhhalála benne van - az ukrán törvényekben

Senkifia 2010.02.27. 12:18:50

@smartdrive: ennyire azért ne fájjon. az olasz fasiszták viszonylag becsületesek voltak a nácikhoz képest.elég mély fogalomzavarban él manapság az "antifa" balliboldal errefele :D

mingyá beszólok! 2010.02.27. 12:18:59

Tudjátok mit?

Auschwitz = Szibériai gulag.
Treblinka = Recsk.
Dohány utcai gettó = Andrássy út 60.

Akinek ez nem tetszik, gondolja át, hogy a zsidók holocaustja, és a magyarok szenvedései között miért nincs valódi különbség. Ezek szimbólumok, és érzelmi, morális értékek. Aki ezeket hierarchia szerint osztályozza, ugyanolyan rasszista, és soviniszta, mint azok akik ezeket véghez vitték!

smartdrive 2010.02.27. 12:20:17

@Klájd: "Nem mindegy,hogy valakit azért ölnekl meg,mert zsidó vagy azért mert kulák?"

az a nem mindegy, hogy megölik, vagy lesöprik a padlását, és nem mehet a gyereke egyetemre. az is geciség, de a gázkamra ajtajában gondolkodás nélkül azt választanád

old_field 2010.02.27. 12:20:33

@AnnaKarenina: pl K u n c z e Gábor belügyminiszterként írásba adata, hogy nem voltak kínzások az ÁVH-n...

mingyá beszólok! 2010.02.27. 12:21:28

@wagabound: A nem létező kommunizmus világszerte pár százezer áldozata. Ne provokálj itt, ezért egy normális európai demokráciában Te is börtönt kapnál. Amúgy meg gratulálok, megjött az erőssítés?

uhhh (törölt) 2010.02.27. 12:21:31

@AnnaKarenina:
az is tagadás számomra,mikor lekicsinyli,jónak tekinti azt a rendszert,ami több millió embert ölt meg,tett nincstelenné,csak mert ő akkor kaphatott trabantot,és visszasírja ezt a rendszert.Ne mondd,hogy az átlag magyar nem minimum félmosollyal a száján gondol az szocialista rendszerre.
Homokba dugva a fejét,hogy akkor bizony embereket öltek meg,kínoztak meg,vették erl mindenét,generációk helyzetét tették tönkre származása,gondolkodása miatt.

blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2010.02.27. 12:21:41

@smartdrive: Mert magyar Auswitz volt te gyökér?

"Összesen mintegy 700 ezer magyar állampolgár került szovjet munkatáborba, közülük csak körülbelül 400 ezren tértek haza. A deportálás során és a munkatáborokban tehát nagyjából 300 ezer magyar állampolgár vesztette életét, akik közül mintegy 10 ezer fő a Gulag büntetőtáboraiban halt meg.[1] Hazatérésük után a magyarországi titkosszolgálatok hallgatásra kényszerítették a lelkileg (sokszor testileg is) megtört embereket."

bundeszliga nevű majomnak is ajánlom ezeket a sorokat

smartdrive 2010.02.27. 12:21:58

@Senkifia: de most komolyan nem tűnt fel, hogy a nem-lekommunistázás nem felmentés volt, hanem épp ellenkezőleg, inkompetenciára (ill. hazug/téves önidentitásra) mutat rá?

szubjektiv 2010.02.27. 12:22:11

@Klájd:
"A kommunizmus bűneinek tagadása az átlag ember mindennapi sajátja."
Ebben lehet igazság. Az oka pedig alighanem az, hogy az átlagember nincs tisztában a történelmi tényekkel, továbbá nem ömlik a tévéből, rádióból az erre vonatkozó információ. Szabadidejében pedig nem olvas, na jó, legfeljebb blikket.
Míg a holokauszt igaz vagy vélt történéseiből készült alkotások eljutnak a zemberekhez a zajládán keresztül.

uhhh (törölt) 2010.02.27. 12:23:47

@smartdrive:
ugye vannak még zsidók?megölték mind?
kulákok is vannak,de öltek meg jópárat.
NE LEGYEN KETTŐS MÉRCE!
még mindig nem értem ez miért fáj.

smartdrive 2010.02.27. 12:24:41

@Blás Sailor von Wolfhausery: de ezt nem állíthatod párba a volgai németekkel pld., akiket származásuk alapján, en bloc odavittek. egy magyar nem azért került a Gulagra, hogy származási alapon kiirtódjon - egy magyar zsidó Auschwitzba igen

mingyá beszólok! 2010.02.27. 12:25:08

@Dubito: Ez a 40-50% honnan jött neked?!
Megkérdezted a néniket a múlt héten a kampánnyitó alatt? Szégyeld magad hogy nem a Feri beszédére figyeltél, rossz vagy!

uhhh (törölt) 2010.02.27. 12:25:16

egyébként tényleg ennyi:
Auschwitz = Szibériai gulag.
Treblinka = Recsk.
Dohány utcai gettó = Andrássy út 60.

smartdrive 2010.02.27. 12:26:22

@mingyá beszólok!: na nehogy már Irapuato-t kihagyjuk. tudod, hány ember érzékenységét sérted ezzel?

uhhh (törölt) 2010.02.27. 12:26:26

@smartdrive:
a származás csak faji alapon számít nálad?
osztály nem számít?

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.02.27. 12:26:27

Szerintem se ugyanaz a két dolog. Nem kell összemosni a népírtást a terrorral.

Hogy most melyik tagadása bűncselekmény? Szerintem egyik se. Az evolúciót is lehet tagadni, de valójában mindenkit minősít, hogy mit tagad/állít. Egy normális országban nem kellene erre törvényt hozni, mert az értelmes többség simán kiszelektálja a gyépés tagadókat.

Egyébként máshogy is meg lehet különböztetni a két fogalmat. A nácik programjuk legfontosabb részeként írtották a zsidókat és a cigányokat. Megszavazták, megcsinálták. A rendszer alapvetően és NYÍLTAN gonosz volt. Mindenki tudta, aki a nácikra szavazott.
A kommunizmusnak soha nem volt célkitűzése, hogy embereket irtson. Az hogy a sztálini diktatúrában a renc'erellenségeket Szibériába vitték nem a kommunizmus bűne, hanem az akutális diktatúráé.

AnnaKarenina 2010.02.27. 12:27:09

@Klájd: A Rákosi utáni időszakot követő Kádár-korszaknak az 1956-ot követő megtorlásai még idejöhetnek, de azért gondolj bele, hogy ezt az országot akkor az USA ráhagyta a másik nagyhatalomra, mert Szuez fontosabb volt. A későbbi kádári konszolidáció normális, de nem fogyasztói életet teremtett, elmondhatom neked, hogy a 70-es évektől a világirodalom minden jó könyve megjelent, a legjobb filmeket nézhettük, a színházakban értékes és jó előadások voltak. (Igaz, akkoriban Konrád Györgyöt tiltották be.) A falvakban fürdőszobás házak épültek, és a földművelésből élő emberek évszázadok óta először szabadságra mehettek.
És ne értsd félre, nem sírom vissza, csak azt szeretném érzékeltetni, hogy a dolgok nem olyan fekete-fehérek, mint amilyennek szeretik láttatni. (És ha pl. megreformált formában megmaradtak volna a TSZ-ek, most a vidéki világ sem volna olyan sivár, mert megmaradt volna a létalapjuk. Mert igazán nem elképzelhető, hogy mindenki tudott volna egyéni gazdaságra váltani megfelelő tőke nélkül.)

smartdrive 2010.02.27. 12:27:14

@Klájd: attól, hogy képletben fogalmazod meg, még nem válik igazzá

smartdrive 2010.02.27. 12:28:12

@Klájd: dögöljön meg a szomszéd tehene is?

smartdrive 2010.02.27. 12:29:27

most akkor tkp. a kommunizmus áldozatait minden Holcaustról szóló vitában véres kardként körbehordozók azt sajnálják, hogy az ő ügyüket nem akarja tagadni senki?

uhhh (törölt) 2010.02.27. 12:30:10

@AnnaKarenina:
az olasz fasiszta állam elég sokáig létezett,egy jó ideig nem volt benne népírtás,az emberek boldogok voltak,éltek,szerettek,aludtak,lakást vettek,jó volt az a rendszer?

smartdrive 2010.02.27. 12:30:17

@Klájd: önvállveregetésre nem jár

uhhh (törölt) 2010.02.27. 12:31:16

@smartdrive:
ez még nem válasz arra,hogy miért különb egy üldözött fajba születni,attól ha egy üldözött osztályba születsz.

smartdrive 2010.02.27. 12:31:30

@Klájd: innen osztályalapon sem kerültek a Gulágra. a Hortobágyra igen, de azt nehogy már Auschwitz-cal vedd egy súlycsoportba

uhhh (törölt) 2010.02.27. 12:32:28

@smartdrive:
számomra megnyugató lenne,ha együtt emlegetnék a kettőt mindig.

Joseph Adama (törölt) 2010.02.27. 12:32:33

@smartdrive:
Most komolyan. Miért szivatod a zsidókat?

Te valami neonáci köcsög vagy, aki így akarja hergelni az olvasókat ?

Vagy tényleg ennyire buta paraszt vagy...

smartdrive 2010.02.27. 12:33:01

@Klájd: dehogy különb

viszont bármely üldözött osztály előtt tovébbra is nyitva áll a lehetőség, hogy gázkamrákban irtódjon ki, majd ebből politikai és erkölcsi tőkét kovácsoljon

megint a zsidóknak jutott eszébe valami nagy üzlet, mi?

blás.hun2010=murderer 2,3-atm thief 7 year (törölt 2010.02.27. 12:33:47

@smartdrive: Akkor miért került a Gulágra Te nagyon tájékozott?Egyébként is nem mindegy milyen ürügyet találtak rá?(Kulák,németbarát,kommunista ellenes,német vezetéknevű stb. ) Mennyivel különb ez mint ,hogy faji alapon?Semmivel.Pont!

smartdrive 2010.02.27. 12:34:41

@Klájd: miért?

ha meghal egy szeretted, akkor miért mások halálval foglalkozol, és hogy azok emléktáblát is kaptak? mit kompenzálsz ezzel?

Dubito 2010.02.27. 12:34:49

@mingyá beszólok!:

"Ez a 40-50% honnan jött neked?!"

Több felmérést olvastam ezen a téren, de nem tudnám egyenként megnevezni a forrásokat, a lényeg maradt meg. Az egyik egy nemzetközi felmérés volt, a posztkommunista országok közül Magyarországon messze a legnagyobb azok aránya, akik visszasírját a régi rendszert.

Egy, a történelem legnagyobb magyar személyiségeit firtató közvéleménykutatás Kádár Jánost hozta ki a harmadik helyre, Szent István és Széchenyi mögött.

Engem mélységesen elszomorítanak ezek az adatok, de a mindennapokban, a sarki kocsmákban is ez köszön vissza.

Tévedés ne essék, gyűlölöm a kommunizmust, szocializmust, nagyapámtól is elkobozták a jól menő üzemét és esztergályosnak kellett álljon, hogy gyerekeit felvegyék az egyetemre.

De ettől még nem dugom a fejem a homokba, látom, hogy mi folyik körülöttem.

smartdrive 2010.02.27. 12:35:44

@Hari R. Seldon: "értelmes ember nem tagadja, a többinek meg tilos"

szotyirapénzt 2010.02.27. 12:35:55

@AnnaKarenina: "A falvakban fürdőszobás házak épültek, és a földművelésből élő emberek évszázadok óta először szabadságra mehettek." stb.

Azt gondolod, ha '48-ban másként alakulnak a dolgok, akkor ezekhez mérhető eredmények nem születnek? Azaz főszolgabíró lenne és kakastollas csendőr a határban?

Nem hinném.

mingyá beszólok! 2010.02.27. 12:37:02

Itt nem az összemosásról szól a vita. Senki nem akarja összemosni, vagy kicsinyíteni a civileket irtó diktatúrák bűneit. Mindegyik elítélendő és megbocsájthatatlan. A probléma azzal van, hogy az egyiket erőszakkal folyamatosan aktualitásként próbálják kezelni, és jogfolytonosságot keresnek minden kő alatt az újabb kizsarolható kártérítések reményében. Megélhetési áldozatokkal is csak ez a tábor "büszkélkedhet". (Lásd, 59 éves holokauszt túlélő - 2006 Gyurcsány látogatása a kelenföldi izraelita öregek otthonában.)

A vita annak a felháborodásnak a folyománya, amit az emberek éreznek az állandó szellemi terror miatt. Be kéne fejezni végre a generációkon túlnyúló bosszúállást, ez a generáció nem bűnös a holocaustért. Amit itt egyesek művelnek az nem más mint provokáció.
Az emberek unják a holocaust témát, és torkig vannak azzal hogy a mai napig bűntudatot kell érezniük olyasmiért amihez SEMMI KÖZÜK!

smartdrive 2010.02.27. 12:38:18

@Blás Sailor von Wolfhausery: mert elvitték kényszermunkára, vagy hadifogolyként. beleesett a szórásba, ami nyilván nagy egyéni tragédia, de ha már származási alapú diszkriminációt keresünk a kommunizmusból: nálunk mondjuk a németeket/szlovákokat nem Kamcsatkára vitték, hanem - "haza"

uhhh (törölt) 2010.02.27. 12:38:33

@smartdrive:
mint mondtam én globálisan nézem,hiszen globális volt mindkét dolog,a gulágra csak a szovjetunióban rossz osztályba született emberek kerültek,
Bocs,igazad van,lehajolok előtted,és a gázkamrában meghalt zsidó származású ember halála valóban erősebb,mint a kulák legyilkolása.
Biztos jobban is fájt.

AnnaKarenina 2010.02.27. 12:38:37

@Klájd: Nem szeretem, ha úgy csinál valaki, mint aki nem is akarja érteni a másikat. A német és olasz fasiszta rendszerek az emberek számára rendet és jobb életkörülményeket ígértek a gazdasági világválság utáni helyzetben, aztán kiderült, hogy ezt csak mások (életének) rovására teszik meg.
A kádári rendszer és más szocialista rendszerek (élenjáró volt a gorbacsovi SzU) az USA és általában a kapitalista országok gazdasági befolyása következtében összedőlt. A hazai ellenzék a kegyelemdöfést adhatta meg.

uhhh (törölt) 2010.02.27. 12:39:34

@smartdrive:
te kompenzálsz azzal,hogy egy gyilkosságot erősebbnek,gyengébbnek ítélsz a másiknál.

smartdrive 2010.02.27. 12:39:58

@mingyá beszólok!: "A probléma azzal van, hogy az egyiket erőszakkal folyamatosan aktualitásként próbálják kezelni"

pld. a tagadásával?

smartdrive 2010.02.27. 12:40:34

@Klájd: de hát ezt maga a büntetőjog is megteszi :)

AnnaKarenina 2010.02.27. 12:41:11

@szotyirapénzt: Nem tudjuk. Gondolj a jaltai konferenciára.

uhhh (törölt) 2010.02.27. 12:41:51

@AnnaKarenina:
én sem szeretek sok mindent.
nem a fasiszta és a kommunista(szocialista)rendszerek kialakulásának miértje volt a téma,hanem az,hogy sokkal többe emnber tagadja,nem tekinti valósnak a kommunista rendszer bűneit,mint a holocausztot.

mingyá beszólok! 2010.02.27. 12:43:37

@smartdrive: Ha nem lennél egy retardált diszlexiás barom, feltűnne hogy semmilyen formában nem tagadta senki, TE idióta!
Tanulj meg végre olvasni és szöveget értelmezni, vagy húzzál el innen. Halálosan unalmas hogy mindent a saját paranoid elképzelésed szerint próbálsz félremagyarázni!

uhhh (törölt) 2010.02.27. 12:44:03

@smartdrive:
értem,a holocauszt végleges életfogy.,a kommunisták áldozata 15 év.

smartdrive 2010.02.27. 12:44:20

@Klájd: talán mert tudat alatt úgy érzik, hogy gázkamrába menni szarabb, mint egyetemre nem menni

smartdrive 2010.02.27. 12:45:31

@mingyá beszólok!: már most unalmas vagy, és még fokozni fogod

smartdrive 2010.02.27. 12:46:28

akkor most beszéljünk a katolicizmus áldozatairól

AnnaKarenina 2010.02.27. 12:46:44

@Klájd: Csak azt mondd meg, hogy honnan gondolod ezt? Vagy az az érv, hogy a kádári rendszer árnyalatait sem vagytok hajlandók megkülönböztetni?
Ugyanakkor a jobbikos oldalon folyamatos a zsidózás és cigányozás.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2010.02.27. 12:48:14

@smartdrive: beszéljen. Csinál egy blogot, teleírja a katolikusok rémtetteivel, s várja a kommentelők hadát.
Ez viszont nem az a blog.

uhhh (törölt) 2010.02.27. 12:48:44

@smartdrive:
teljesen igazad van,kíméletesebb életben hagyni,és pár évig kínozni,kiölni belőle mindent,és még az unokája életét is megrontani,mert osztályidegen volt.

smartdrive 2010.02.27. 12:49:01

@AnnaKarenina: de az árnyalatokat csak a negatív tartományon belül nézzük. ott is van elég ahhoz, hogy külön kategóriába kerülhessenek

Kelemen Csaba 2010.02.27. 12:49:37

Ki kéne tépni a nyelvét, Szabadon döntött arról, hogy mit nyilatkozik a következményét vállalva. Természetesen a felindultságom kizárólag a kommunizmus áldozatairól megfogalmazott véleménye okán ilyen szenvedélyes. A zsidókat leszarom, mármint a témában.

smartdrive 2010.02.27. 12:50:14

@tölgy: nem akarod érteni, mi? őket miért nem követelik be a törvénybe? hát az ő haláluk már kevesebbet ér?

smartdrive 2010.02.27. 12:51:09

@Klájd: ezt választanád, hidd el. még csak nem is gondolkodnál sokat

uhhh (törölt) 2010.02.27. 12:51:16

@AnnaKarenina:
honnan gondolom?
itt élek.
nálam a zsidó gázkamrában megölése egyenlő,a gazdag paraszt,ukrán,lelövésével,halálra éheztetésével,egész életre megnyomorításával.

mingyá beszólok! 2010.02.27. 12:51:27

Kedves smartdrive!

A zsidók elleni faji alapú irtóhadjáratot senki nem tagadta. Azt próbáltuk megértetni veled, hogy nem helyes diszkriminatív módon kiemelni CSAK a zsidóság szenvedéseit és azt törvény által védett sérthetetlen tényként kezelni egy olyan országban ahol a II. világháború után hasonlóan szörnyű dolgokat tett a lakossággal egy diktatúra.

Ezzel a törvénnyel csak a lakosság többségi, a múlt rendszerben elnyomott részének érzéseit sértik durván. Ez nagy felháborodást váltott ki a hozzászólókból. Senki nem foglalkozna a holocausttal, ha Te és kedves cimboráid nem próbálnák meg állandóan abba az irányba - a két terror minőségi és mennyiségi összehasonlítása - terelni a beszélgetést.

uhhh (törölt) 2010.02.27. 12:51:58

@smartdrive:
hogy is írtad?
de demagóg vagy.

uhhh (törölt) 2010.02.27. 12:52:38

@mingyá beszólok!:
ennyi,én is ezt próbálom elmagyarázni.

AnnaKarenina 2010.02.27. 12:55:06

@mingyá beszólok!: Szerintem csak arról van szó, hogy a törvényt azért hozták, mert tagadhatatlanul felerősödött a zsidózás és ezzel együtt a holokauszt tényének tagadása, míg a kommunisták áldozatait nem szokták kétségbe vonni. De ezt már más is leírta.

smartdrive 2010.02.27. 12:57:00

@mingyá beszólok!: nem igaz, nem tett "hasonlóan szörnyű dolgokat", ill. a hasonlóság túlságosan távoli

ha 100 megkérdezett ember az "Auschwitzba mennél inkább, vagy Recskre?" kérdésre a fej vagy írástól jelentősen eltérő arányban válaszol, az nagyjából el is dönti ezt a kérdést

Bloodscalp 2010.02.27. 12:57:22

na ezt a 800 derékjó kommentet el nem olvasom:)

de vajon ha a SZU nem omlik össze, és még huzza 20-25 évig, akkor mi még mindig "áldozatok" vagyunk vajon..?:)

Kelemen Csaba 2010.02.27. 12:57:46

@mingyá beszólok!: annyival egészítsük ki a kicsit fentebbi hozzászólásod, hogy a komcsik vezérkarában a szokásosnál is túlreprezentáltak voltak a zsidók. Nemcsak Magyarországon, hanem szerte a világban. Kína talán az egyetlen üdítő kivétel, nem túl nehéz nekik...

smartdrive 2010.02.27. 12:58:02

@Klájd: látod, ezért is van benne az ukrán Holdomor az ukrán törvényekben. egy ukrán Herényi nem is vállalná be ezt a nyilatkozatot

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.02.27. 12:58:10

@smartdrive:
Lehetne most egy entellektü'el beszélgetést folytatani a szólásszabadságról. Az Európai Emberi Jogi Bíróság egy 1976-os határozata úgy fogalmaz, hogy „a szólás szabadsága nemcsak azokra az 'információkra' és 'eszmékre' vonatkozik, amelyeket az emberek jó néven vesznek […], hanem azokra is, amelyek bántják, felháborítják vagy zavarják […] a lakosság bármely részét”.

A gyűlöletbeszédre** nem vonatkozik.

A holokauszttagadás szerintem nem gyűlöletbeszéd. Hanem egyszerű idiotizmus. Idióták mindenhol vannak.

Itt M.O.-n persze erre is "törvényt" hoznak, ami ráadásul tényleg csorbítja a szólásszabadságot, mert túllihegik. A két politikai erő pedig azon versenyzik, melyik korlátozza jobban a polgárok szólásszabadságát.

Mondjuk, ha azt írom, hogy a sztálini diktatúra áldozatait én a terror áldozatának tekintem, akkor most már tagadtam is, hogy a "kommunizmus áldozatait"? Vagy hogy van ez?
Anyway baromság ez a törvényi baszakodás úgy ahogy van. Aki tagadni akarja bármelyiket úgyis megtalálja azt a "virágnyelvet", amin tagadhatja. Aki hülye az is marad.

**"gyűlöletbeszéd olyan szóbeli vagy írásbeli megnyilvánulás, amelynek célja valamely társadalmi csoport megalázása, megfélemlítése vagy a csoport tagjai elleni erőszak vagy előítéletes fellépés kiváltása."

Szóval itt Magyarországon mindkét politikai erő leszarja a

Murderface 2010.02.27. 12:59:00

@smartdrive:

Ez kiverte nálam a biztosítékot. De igenis egy súlycsoportba kell venni velük. Látszik, hogy még nem hallottál pl. Szolovkiről, a Fehér-tengeri csatorna építéséről, A kotlaszi fakitermelésekről, vagy a kolimai ólombányákról. Esetleg arról, hogy már 1918-ban Lenin parancsára létrejöttek az első lágerek. Vagy az 1932-33-as ukrajnai éhínségről, ami egy az egyben Sztálinnak "köszönhető" (zsonglőrködés a számokkal: ez alatt a 2 év alatt Sztálinnak sikerült több ukránt kiirtania, mint ahány zsidót Hitlernek összesen. Jobb lesz az ukránoknak vagy a zsidóknak ettől a ténytől? Nem, a népirtás népirtás marad, a halottakat pedig senki sem fogja feltámasztani).
Ez az egész csak játék a szavakkal, a tömeggyilkosok pártállásától függetlenül tömeggyilkosok. Az meg mindegy, hogy "kulák" vagy "zsidó" bélyeggel irtották az embereket, a tömeges gyilkosságokat nem teszi se szebbé, se jobbá.

A mocskosféreg herényi pedig vagy olyan hülye és tájékozatlan, mint egyesek itt, vagy direkt az a célja, hogy a népet megossza (ez sikerült is).

smartdrive 2010.02.27. 12:59:26

@AnnaKarenina: ez a level 1, még a múltkori téma

a level 2 az, hogy miért ilyen "hiányos" a törvény, erre reagált Herényi

papamaci1 2010.02.27. 12:59:36

A kommunizmus áldozatainak száma eléri a százmillió főt. (Ezek közöt százezernyi -milliónyi zsidó /cigány etnikumú is található.)

Adolf csak jelenthetett volna a szőnyeg szélén állva Sztálinnak vagy Maonak.....

Apró érdekesség hogy a német páncélos haderőnem kiképzésében tevékeny részt vállalt az akkor még baráti Vörös Hadsereg....

Valójában Sztálin és Hitler bizonyos tisztelettel és nagyrabecsüléssel tekintett egymásra...míg a dolgok fel nem gyorsultak.

Mindezeket csupán azért mondom hogy lássuk, ahogy Szálin is öletett meg etnikai alapon embereket (tatárok, ukránok stb. ) épp úgy Hitler is végeztetett ki "árja" ellenzékieket (papok, német arisztokrata katonák).

Nincs eltérés. Zéró differencia.

smartdrive 2010.02.27. 13:00:21

@Murderface: az isten szerelmére, hozzál már magyar példákat :D

papamaci1 2010.02.27. 13:00:27

Bocsánat :"között".

smartdrive 2010.02.27. 13:02:14

@Hari R. Seldon: "Nagyon szívesen lennék partner szkepticista vitákban, amikor arról beszélünk hogy létezik-e a világegyetem, és ha esetleg igen, lehetséges-e, hogy csak tíz ember él a bolygón, és a többi báb, hogy a teremtő szórakoztasson velük minket.

Nincs ezzel semmi baj.

Csak azt nem értem, hogy akik ilyen okosak akarnak lenni, azok miért nem egy üveg bor vagy a tejútrendszer létezését kezdik firtatni, vagy miért nem Mátyás királyét, és miért kell olyan témával kezdeni a nagy filozofálást, ami - abban a valószínűtlen esetben, ha mégis létezne az emberi faj és a történelem - többmillió áldozatot és az ő hozátartozóikat, szeretteiket sért, bánt, megaláz."

papamaci1 2010.02.27. 13:03:28

@Murderface: Az ukrán népirtás konkrét neve "Holodomor". Lassan kezdik "felfedezni" a történészek.. Köszi hogy Te is utaltál rá.

AnnaKarenina 2010.02.27. 13:04:23

@Bloodscalp: Én azt hiszem, hogy talán a kelet-európai régiónak talán lehetett volna más választása. De ez sem saját ötlet, mert már Kossuth Lajos is gondolkozott a Dunamenti Konföderációról. Mivel egymásnak alapjában véve jó komplementerei voltak - az oroszok a nyersanyagaikkal, a többiek a már kifejlesztett ipari termelésükkel, mezőgazdaságukkal - új, kölcsönös alapokon létrehozhatott volna gazdasági szövetséget. De ez nyilvánvalóan csak gondolatkísérlet.

smartdrive 2010.02.27. 13:04:33

@papamaci1: nem értem, miért kéne a magyar parlamentnek törvénybe emelnie egy másik országot érintő népirtás emlékét. ez amolyan jótanulós szereptévesztés lenne

AnnaKarenina 2010.02.27. 13:05:33

@smartdrive: Erre már valahol az elején írtam, hogy H. nagyon szerencsétlen párhuzamot választott.

mingyá beszólok! 2010.02.27. 13:06:35

@smartdrive: "ha 100 megkérdezett ember az "Auschwitzba mennél inkább, vagy Recskre?" kérdésre a fej vagy írástól jelentősen eltérő arányban válaszol, az nagyjából el is dönti ezt a kérdést
"

Komolyan ez az érvelésed egyetlen alapja. A minőségi/mennyiségi különbség? A halál ugyanúgy halál volt, a kínzás ugyanúgy kínzás volt. A golyó ugyanúgy ölt. Ha valaki levezetné neked tételesen hogy a zsidó holocaust sokkal súlyosabb csapás volt az emberiségre mindennél, ami addig vagy azóta történt, mit éreznél? Miért lenne jobb?
Kivernéd örömödben?
Mi vagy Te, valami perverz elmebeteg? Játékot csinálsz 10 milliók szenvedéséből csak hogy jókat vihorássz a számítógéped előtt? Te beteg vagy!

AnnaKarenina 2010.02.27. 13:06:38

@smartdrive: Ma a revizionista, vagy holokauszttagadónak nevezett nézetek hirdetése bűncselekménynek számít a következő országokban: Ausztria, Belgium, Csehország, Franciaország, Izrael, Lengyelország, Litvánia, Németország, Olaszország, Románia, Svájc és Szlovákia.

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.02.27. 13:06:57

@Murderface:
Nem ez a különbség. Szerintem a fő különbségre egy vicc világít rá:

A nácik megígérték, hogy kiirtják az emberiség egy részét, és kiirtották az emberiség egy részét, ezzel szemben a kommunisták megígérték, hogy mindenki egyenlő lesz, és kiirtották az emberiség egy részét.

Thx Esterházy

Az ideológiai alapokban különbözik a két renc'er. Ezért nem szabad összemosni.

Kelemen Csaba 2010.02.27. 13:08:32

@AnnaKarenina: arról viszont elfeledkezel, hogy többgenerációs "holo-kárpótlásról" beszélünk, fizetjük, és nem a MÁV-ra gondolok. Valamint ugyanilyen másod - harmadgenerációs!!! holokauszt-túlélőkről, akiknek hatalmas trauma, hogy egy korszak sajnos igen kegyetlenül bánt el az ősökkel... De "körmös Bauerről" elfeledkeznek arról az ÁVÓs vallató pribékről, akinek fiacskája az SZDSZben törekedett a nemzet felőrlésére, akit az MSZMP-ből 74-ben kirúgtak, mert ellenezte az abortusz szigorítását,
És a "tökökös Pető" hasonló rémtettei. Na ha nem ismeritek, rózsaszínűbb a közelmúlt, mint valójában. Ezért sem szabad hallgatni róla, mert ahogy a dal is mondja "csak a szépre emlékezem"

NOS A ZSIDÓK SEM VÉLETLENÜL TARTJÁK ELEVENEN A TÉMÁT

gazduram 2010.02.27. 13:08:39

Gyerekek bekaphatjátok ti is, mert elveszett a hozzászólásom egy bizonyos szó miatt!

smartdrive 2010.02.27. 13:09:13

@mingyá beszólok!: "a halál ugyanúgy halál"

ez olyan, mintha a siklóernyőzést hasonlítanád össze a sztálingrádi csatával. a halál itt is, ott is ugyanúgy halál

a különbség ott jelentkezik, hogy az egyikbe kifejezetten meghalni viszik az embert, a másikba meg nem

de kurvára unom már huszadszor elmagyarázni

gazduram 2010.02.27. 13:09:21

Ugye ugye , ha nincs benne zsidó szó akkor elmegy!

mingyá beszólok! 2010.02.27. 13:10:45

@Hari R. Seldon: az ideológiai különbség semmi más csak két szinonima a gyilkosság indítékának megjelölésére.

smartdrive 2010.02.27. 13:10:46

@AnnaKarenina: erről a múltkor már volt szó. Portugália stréberkedett, Svájc számításból, a többit pedig érintette

papamaci1 2010.02.27. 13:11:12

Itt az a gondolat van kimondva alig álcázott formában hogy a "zsidó" -jelentsen ez a szó bármit- egy magasabb rendű nép, az őket ért veszteségek súlyosabbak, fontosabbak , mint a más népeket , embercsoportokat ért veszteségek.
Amint ahogy ezt a kereszény kultúrkör alapirománya a Biblia is állítja: Isten Választott Népe.Tehát az őket ért sérelem eleve nagyobb, fájdalmuk fájóbb, vérük vörösebb, szenvedésük megrázóbb......

Íme a keresztény Európa csapdája.....

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.02.27. 13:11:39

@smartdrive:
Röviden: Mert nem népszerű.

A zsidózás/cigányozás és a komcsizás viszont ma a két legnépszerűbb "beszédtéma" egy szint alatt. Populáris, mer' eccerű. Nem kell gondolkozni... Csak anyázni. Azt meg minden hülye zsigerből tud.
A világegyetem ma M.O. senkit se érdekel.

smartdrive 2010.02.27. 13:13:00

@gazduram: és most hogy cselezted ki? :DDD

(vajon miért korrelál ilyen erősen az antiszemitizmus az ostobasággal?)

smartdrive 2010.02.27. 13:14:08

@papamaci1: hát tessék utánuk csinálni egy Holocaustot, és utána lehet a pénztárhoz fáradni

papamaci1 2010.02.27. 13:14:09

@smartdrive: Nem állítottam ilyet. Nem kéne. Csak legalább akkora múzeumot nekik N.Y.-ban ,ha már itt tartunk..... :-)
Ja , és az örményeknek is....
Mellesleg a Terror Háza az én olvasatomban minden terrorról szól....

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.02.27. 13:14:44

@mingyá beszólok!:
Nem így van. A Francia forradalom is terrorba fulladt. Mégse a felvilágosodás áldozatairól beszélünk. (csak hogy egy kicsit távolabbi témát vegyünk).
Bocsánat, ha valakit sértene a felvilágosodás áldozatainak tagadása... ;)

Teljesen abszurd...

smartdrive 2010.02.27. 13:15:01

@Hari R. Seldon: "Egyszerűbb és bonyolultabb az ok:

Az effajta "csak kérdéseket teszek fel, mert ÉN elfogulatlan akarok lenni" stb. bla-bla fedőduma mögül egy nagyon primitív és általános, de rohadtul ellenszenves jellembéli fogyatékosság lóg ki:

nem bírják áldozatnak látni a gyűlöletük tárgyát.

A haláltáborok, tagadása - vagyis egy, a hülyeség előtt behódoló attitűd - mind erről szól.

Az elkövető bocsát meg legutoljára."

smartdrive 2010.02.27. 13:16:07

@papamaci1: de hát a new yorki ukrán, örmény kisebbséget senki nem gátolja abban, hogy felhúzzák akár a világ legnagyobb múzeumát a témáról

mingyá beszólok! 2010.02.27. 13:17:07

@smartdrive: "kifejezetten meghalni viszik " Ez a világ összes népirtására és, holocaustjára igaz. NINCS KÜLÖNBSÉG. A módszerekben lehetett különbség, de a végeredmény ugyanaz. Ne gyalázd tovább az elhunytak emlékét azzal hogy, rangsorolod őket. Remélem az elhunyt szeretteidet sem a halálesetük formájának megfelelően tiszteled... Beteg vagy!

Ezzel fejezném be. Remélem megérted, hogy a pszichés zavaraiddal nem kívánok a továbbiakban foglalkozni.

papamaci1 2010.02.27. 13:17:39

@Klájd: Egyszerűsítve de O.K.

Némileg bővíthető városnevekkel(Hirosima, Nagaszaki,Drezda, Hamburg) Feladat az ellenpárok megtalálása :pl Conwentry...

AnnaKarenina 2010.02.27. 13:18:23

@Kelemen Csaba (utálom a nick név mögé bújást): Értem az indulatodat, csak nem szeretek ilyen alapon beszélgetni.
A kurd népirtást is életben tartják, mert a mai napig is fennáll a veszélye a további irtásuknak. Ilyen szempontból érthető a holokauszt tényének emlegetése, mert nem volt az olyan régen, kb. 70 éve, az nagyjából két generáció. És -ahogy azt már írtam- sokan vannak, akik megint őket tartják bűnbaknak.
Attól meg tartanék, hogy valakinek a fiát, gyerekét vádoljuk meg az apja bűneivel, mert akkor kb. ott vagyunk, mint a sztálini, Rákosi-féle diktatúrák. Az, hogy politikailag más nézeten vagy, mint ő, más kérdés.

smartdrive 2010.02.27. 13:18:44

@mingyá beszólok!: "Ez a világ összes népirtására és, holocaustjára igaz. NINCS KÜLÖNBSÉG"

hát ezt mondom én is. vannak a népirtások, és vannak a nem népirtások. a Holocaust az elsőbe tartozik, Recsk nem

papamaci1 2010.02.27. 13:19:15

@smartdrive: Csak az hogy nem p.c. és sokkal kevesebb szavazatuk /pénzük van az USA-ban...

Kelemen Csaba 2010.02.27. 13:19:29

Nem győzőm követni az írásokat, még egy érdekesség:
Budafokon Varga Jenő tér volt sokáig a központi tér. Ez az ember sajnos - le kell írnom, hogy tudják a holokauszttagadók is - szintén holokauszt áldozat lett volna, ha még a harmincas években nem megy ki Sztálinhoz, Az egyik gazdasági tanácsadója volt.
ÉS MIT KÖSZÖNHET HERÉNYI KÁROLY ENNEK AZ EMBERNEK???
A MÁLENKIJ ROBOTOT.
Az ő javaslatára (a háborús jóvátétel ne csak pénzbeni hanem emberek munkára elhurcolásával is történjen) vitték el a háború után jóvátételre a szovjetek az embereket. És különös módon minden megszállt országból, honnan többet, honnan kevesebbet. A malenkij robotnak - nem egészen tízmilliós áldozatát feltételezik. pontos adat sajna nincs.

smartdrive 2010.02.27. 13:21:43

@papamaci1: de hát az miért a zsidók bűne, hogy az ukránoknak kevesebb pénzük van?

papamaci1 2010.02.27. 13:22:03

@smartdrive: A Gulagon bizonyosan több/de legalább annyi ember halt meg mint a KZ-k ben. (Több idő, nagyobb háttértömeg stb....) Azonos a kalap.

smartdrive 2010.02.27. 13:23:52

@Kelemen Csaba (utálom a nick név mögé bújást): a világ összes megszálló hadserege előszeretettel visz kényszermunkára civileket meg hadifoglyokat, mert annyira kézenfekvő. ez persze szemétség, meg egyéni tragédiák sora, de továbbra sem népirtás

Kelemen Csaba 2010.02.27. 13:24:19

@AnnaKarenina: én sem értek egyet a leszármazottak felelőssé tételével, de lássuk be a bibliai nép igen, és hát jelenleg Magyarországon az én adómból is megy kárpótlás, persze nem a kommunizmus áldozatainak, akiknek mindenét elvették, megalázták, ellehetetlenítették még a gyerekeit is mert mondjuk kulák, vagy kisiparos volt a papi.

papamaci1 2010.02.27. 13:24:28

@smartdrive: Én ilyet mondtam volna ??

Ukrajna csóróbb mint Izrael. Erről nem Izrael tehet. Persze a helyzet változhat...

mingyá beszólok! 2010.02.27. 13:26:04

@smartdrive: Ezzel a megnyilvánulásoddal faji alapon különbözteted meg az áldozatokat. Szép gúnya egy aljas rasszistán...
Amúgy a zsidó holocaust mitől más számodra mint a saját néped szenvedései?

Milyen érzelmi vagy tapasztalati előnyöd származik abból, ha minden emberi tragédiánál magasabbra emeled?
Többet utal majd a pártiroda?

smartdrive 2010.02.27. 13:27:04

@papamaci1: a súlycsoport kifejezés nem az áldozatok számára vonatkozott

éshanem 2010.02.27. 13:27:57

Egy dolgot nem értek, elvileg ill gyakorlatilag többszázezer/millió zsidót irtottak ki konc. táborokban. Ez folyamatosan tudatositva van, az "irredenta, antiszemita" magyarokban, 70 év alatt kb az ükunokák is kárpotlásban részesültek, akik csak ugy azért haltak meg valamelyik konc.táborban mert bekerültek nem vallási, hanem faji/nemzetiségi alapon velük mi történt?
Ök az üditö kivételei a IIVH utáni kárpotlásnak? Ök hol férnek bele a holokausztba?

Kelemen Csaba 2010.02.27. 13:27:58

@smartdrive: nem is azt mondtam hogy népirtás, hanem utaltam rá, hogy a kommunista hatalomban nagyon sok holokauszt túlélő kéjesen, (Herényi Károly szavaival) önként szolgálta a rendszert. Brutálisan.

Kelemen Csaba 2010.02.27. 13:30:41

Én sem mondtam, hogy népirtás, pusztán utaltam rá, hogy a holokauszt túlélői közül sokan szolgálták önként a kommunista rendszert. Jelentős pozíciókban. Emlékezetes ötletekkel.

papamaci1 2010.02.27. 13:31:07

@Hari R. Seldon:

A példa jó. Átgondolandó. Csakhogy a felvilágosodás ideológiája nem tartalmazta az ellenfelek (ancient regime) tagjainak fizikai megsemmisítését.

A Felvilágosodás nem tévesztendő össze a Jakobinus Diktatúrával. A girondisták ellen elkövetett cselekmények pld. kimerítik a "népirtás" kategóriáját.

Kelemen Csaba 2010.02.27. 13:31:31

azt hittem elszállt az üzenetem azért ismételtem meg, már amennyire emlékeztem rá.

smartdrive 2010.02.27. 13:33:45

@eshanem: ők magyarokként kaptak volna (állami szinten) háborús jóvátételt, ha a jó oldalon állunk. azt senki nem állította, hogy egyéni szinten a háború igazságos mérleggel ért véget, de a zsidóknak, mint közösségnek járó kárpótlás jellegében ugyanolyan, mint mondjuk a Szovjetuniónak járó

smartdrive 2010.02.27. 13:35:04

@Kelemen Csaba (utálom a nick név mögé bújást): vajon Holocaust-túlélői vagy simán seggfeji mivoltukban?

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.02.27. 13:38:08

@papamaci1:
Szerintem itt van az igazi különbség. A kommunizmust se szabad összekeverni a sztálini terrorral. A nácik viszont ideológiai alapon irtották a zsidókat. Ez a fő különbség.

kvadrillio 2010.02.27. 13:38:22

Hol volt, van kommunizmus ???
Szeretnék oda költözni !

Cocilizmust már megéltem, jelenlegi "demokratikus kapitalizmust" most élem meg, nem teccik, ezért kíváncsi lennék rá, hol volt, van, volt kommunizmus???

papamaci1 2010.02.27. 13:39:10

Definitíve a "népirtás" egy nép szisztematikus, célzott kiirtására irányul. A kommunisták végeztek népirtást is (Holodomor, tatárok, németek) és politikai célú tömeggyilkosságokat is (Oroszok , más nemzetiségüek ellen is.) Érdekes ebből a szempontból az ú.n. "zsidó orvosok pere", akik ugyan zsidók voltak, de nem emiatt, nem etnikai/faji alapon indult elenük per. Másik érdekes dolog a kommunisták önkiirtása (Trockjtól Tuhacsevszkijig) egyik zsidó, másik cári orosz tiszt. Ettól még gyikosság, noha politikai alapú.

mingyá beszólok! 2010.02.27. 13:41:17

@smartdrive: A hozzád hasonló oktalanul vagdalkozó embereknek azért kiemelten fontos a Holocaust mert ZSIDÓKKAL TÖRTÉNT. Egyszerű logikai összefüggés.
Kb. két órája nem tudod kinyögni ezt a választ.
Hogy ez miért értékes a számodra?
Miért fontos neked?
Miért harcolsz azért hogy igazad ráerőltesd másokra?
Nincs válasz, csak vagdalkozás, minősíthetetlen hangnem.
Mi lenne ha nem csak az eleve bemagolt válaszokat tudnád, hanem el is gondolkodnál rajtuk.
Szégyenled hogy a zsidókat értékesebbnek tartod más népeknél? Ezért nem tudsz értelmes választ adni?
Jogosan szégyenled, rasszista vagy. Fajokban gondolkozol. És lélekben gyalázod a saját népedet és önmagad, hogy magyarnak születtél. Csak mert valaki azt mondta hogy zsidónak lenni jobb?
Szerintem Te vagy az ostoba!

kvadrillio 2010.02.27. 13:41:45

@Kelemen Csaba (utálom a nick név mögé bújást):

Hogy te miket tucc ! :)

Na azok kommunistáznak most legjobban ! :O)))))

Pedig most is jó helyen vannak , jókor !!! :DDDDD

papamaci1 2010.02.27. 13:45:02

@Hari R. Seldon:
Minden gyilkosság egyúttal "ideológiai alapú". A Szent Inkvizíció is "ideológiai alapon" gyilkolt, a jakobinusok is, a párizsi és a magyar Kommün is... Ugye az amerikai indiánok (Herényi szerint) maguk tehettek a kiirtásukról, hisz ha gyorsan kereszténnyé lesznek , akkor a soanyolok nem ölik meg őket.... L. még a spanyol zsidók esete a kikeresztelkedéssel...
Ezek anépek mind csak azért haltak meg, mert nem akartak más vallásúak lenni... (mondá Herényi..)

éshanem 2010.02.27. 13:46:37

@smartdrive: Nem a jovátétel a lényeg, csak mint kis kitérö, hanem akik nem zsidoként hanem cigány/magyar/lengyel stb ként kerültek és haltak meg, ök mint kvázi k.tábor tulélök/halottak hova tartoznak?
-Holokauszt tulélö/áldozat
-Sima népirtás
-Ideologiai népirtás
-Járulékos veszteség
-Teccetek volna elmenni, vagy másban hinni, nem ellenállni és máris nem áldozatok? féle here válasz

kvadrillio 2010.02.27. 13:46:43

Szisztematikus népirtás mióta világ a világ azóta létezik és végrehajtódik !!!!!

mingyá beszólok! 2010.02.27. 13:51:39

Kedves smartdrive!

Várom az értelmes válaszodat.
"A Holocaust azért iszonyatos, és soha el nem feledhető vétek mert zsidókkal történt?"

IGEN NEM

Ha ez számodra kényelmetlen kérdés, akkor el kéne mélyedned magadban. Mit is gondolsz Te a zsidókról? Mit tudsz róluk?
Miért szégyenled ha beszélned kell róluk?
Csak nem antiszemita vagy?

pimpalini 2010.02.27. 13:53:07

Kedves (?) Herényi Károly!

Vegyes érzésekkel küzdök. Mondhatnám ambivalens érzelmekkel. Merthogy egyrészt örülök annak, hogy ez az ide-oda kapkodó, kaméleonpárt ezzel a nyilatkozattal is egyre mélyebbre ássa magát. Olyan mélységekbe, ahonnét már egy tömött bajusz sem tudja kirángatni. Másrészről viszont nagyon is bosszant. Nagyon is bosszant az, hogy 2010-ben Magyarországon egy vezető politikus, egy közismert személy ilyen eszmefuttatásra vetemedik. Mert ez megint egy jó kis ködösítés. Rosszindulatú, buta maszatolás. Bizonyos gonosz tettek relativizálása másokkal szemben. Ha 1990-et mutatna a naptár, azt mondanám - miközben apró cafatokra tépem a Népszabadságot, melyben megjelent - üsse kő, végülis alig szabadultunk fel az elnyomás alól. Rendben. Legyenek szándékosan ostobák a politikusok, nézzék teljesen hülyének a jónépet, s félve a számonkéréstől, próbálják meg elsikálni a múlt bűneit. De ember! Károly! 2010-et írunk!!! Fogd már fel!
Megpróbálom lassan leírni, hogy Ön is megértse. Ha egy ember szándékosan egy másik ember életére tör az csúnya, gonosz, rossz dolog. Függetlenül attól, hogy ki és mikor tette. Innéttől kezdve csak fokozatok vannak. A sötétnek különböző árnyalatai. Gonosz és még gonoszabb. De valahol mindegyik ugyanolyan. Az Ön logikája alapján a holokauszt áldozatainak nem volt választása a kommunizmus áldozataival szemben, ezért a holokauszt magasabb rendű esemény, mint bármilyen kommunista vérengzés, gaztett. Mármost ha anno az embereknek csak annyit kellett volna tenniük, hogy áttérnek a "kommunista hitre", az Ön logika alapján azt mondhatja bárki, hogy a zsidó áldozatoknak pedig "csak" annyit kellett volna tenniük, hogy elmennek innen. Vagy beállnak nyilasnak. Esetleg elmennek katonának. Nevet változtatnak, stb. Hiányzik az valakinek, hogy a szélsőjobbos üresfejű barom egy újabb széllökést kapjon tudatlansága hajójának vitorlájába? Hiányzik az, hogy akinek a kommunizmusban kiírtották valamelyik családtagját, normális ember létére elkezdjen zsidózni? Ön egy gonosz, cinikus és buta ember. Továbbpörgetve a logikáját tegyük fel, hogy én ma délután megverem Önt. Kiverem az összes fogát, majd addig ütöm azt a malac pofáját, amíg azt nem mondja, hogy szalonna. Ez esetben ugye azért mert megverték, Ön volt a hibás egyrészt mert nem mondta korábban, hogy szalonna (tekintsünk el attól, hogy Ön nem tudta, hogy ezt kell mondania, mint ahogy ugye a kommunizmus áldozatai sem tudták mit kellene tenniük), másrészt mert ott volt ahová mentem. Én ártatlan vagyok. Vagy pedig a bűnöm nem olyan súlyos az Ön "hibája" miatt, mint más garázda 8 napon túl gyógyuló testi sértése.
Gratulálok! Ez megint pont az az olcsó relativizálás, gyenge összemosás, bizonyos dolgok kiemelése önös politikai célok érdekében, ami miatt ma olajat csempésznek, adót csalnak, sikkasztanak, morálisan mérgeznek, kontraszelektálnak Magyarországon. Többek közt ez a felfogás vezetett ahhoz, hogy a szélsőség magja szárba szökkenjen, s erős tölgyként árnyékolja be a weimarizálódott demokráciát.
Vagy egyszerűen csak a mély ostobaság, felületes gondolkodás, felelőtlen beszéd csimborasszója.

Üdvözlettel:

Kvasztics Fedor

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.02.27. 13:55:16

@papamaci1:
Én nem látom a kommunista ideológában deklarált népírtást. (nincs is benne)
A kereszténység se akarja lemészárolni a hitetleneket.
A nácizmus viszont deklarálja (választási programpontá teszi) a népirtást.
Ez már alapvető különbség.

Az inkvizíció áldozatait sem lehet a keresztény ideológia áldozatainak tekinteni. Mert éppen ellentétes az alapelvekkel (szeretet princípiuma).
A sztálini diktatúra áldozatai sem tekinthetőek a kommunizmus áldozatainak.

Remélem egyértelű voltam.

kvadrillio 2010.02.27. 13:56:26

Mondjuk a fennálló hatalommal szembeni /megdöntésére irányuló/szervezkedés is mindig létezett, létezik és több kevesebb sikerrel szopott végződni. A regnáló hatalom az ilyet érthetően nem szopta tolerálni, sőt elég keményen bünteti.
De ! A hatalom jó ha tudja, azért mindig van mód elzavarni őket ! :)

Különféle hatalmaknak áldozatul esettek, áldozatok pedig már annyian lettek a történelem folyamán, hogy egy félét kiemelni /bárhogy is próbálják ezt/ nem ildomos.

éshanem 2010.02.27. 13:56:44

Ugyanakkor számomra sokkal széygenletesebb a ruandai népirtás mint a HK, mert egy egész világ fejlett társadalma nézte végig, h majdnem millionyi embert végeztek ki kb 3 honap alatt.

mingyá beszólok! 2010.02.27. 13:57:52

Ha a válaszod igen, akkor magyarázd el a zsidóság iránti szenvedélyes rajongásod okait. Légy szíves. Tudni szeretném mi olyan különleges bennük.

Ha a válaszod nem, akkor magyarázd el nekem, hogy miért érzed a legsúlyosabb véteknek azt, amihez gyakorlatilag semmi közöd. A módszerek miatt? Ennyire gyűlölöd a németeket? Valaki azt mondta neked hogy ez így van, és még eszedbe sem jutott elgondolkodni rajta hogy miért?

Beszélgetünk. Remélem vagy annyira intelligens, hogy miután megtetted a névtelen feljelentést a vitapartnereid ellen, most visszaülsz a gép elé és folytatod a beszélgetést.

smartdrive 2010.02.27. 13:58:02

@eshanem: nem értem a problémád. ha valakit azért vittek el, mert zsidó/cigány/volapük/meleg/autista, akkor a Holocaust áldozata. itt az számít, hogy származási alapon került-e oda

ha azért, mert katonákra lőtt, vagy a falujában partizánok voltak, vagy csak valakivel példát kellett statuálni, és ő volt kéznél, akkor "csak" háborús bűncselekményé

picur3ka 2010.02.27. 13:58:23

@Aszi:

Nemcsak neked szol ez, hiszen sokan igy vannak ezzel ebben a posztban, hogy sajnos csak a genocidium kifejezest ismerik, de azt nagyon.

A masikat ugy hivjak, hogy homocidium, tomeges emberirtas es ugyanolyan szornyu, s a nemzetkozi jog ugyanugy eliteli; merteke, s nem oka szerint minositi.

A fogalmi kulonbsegtetel az elnevezesben megjelenik, de mindketto emberiseg elleni buntett.

A hozzaszolasod tobbi resze sok valos ismeretet hianyol.

Tobbek kozt, te magad a kommunizmus emberiseg ellenes buntetteinek relativizalasat/tagadasat gyakorlod, mikozben azt irod ilyen nincs a mai vilagban. Erdekes.

smartdrive 2010.02.27. 14:00:26

@kvadrillio: az élet minden területén nagyjából hasonló dolgok közül kiemelünk bizonyos szempontok alapján párat. túl nagyívű ez a gondolatod

kvadrillio 2010.02.27. 14:01:30

Ja, hogy el ne felejtsem, a másfél millió munkanélküli is áldozat , mégpedig a lehető legrövidebb idő alatt keletkező áldozat !

Az uzsorakamat miatti áldozatok is áldozatok !
/Ez is visszajött a háború előtti szép uzsorakamatos időkből !!!/
A kilakoltatottak is áldozatok, ez is visszajött a történelmi szép időkből, háború előtti gyönyörből !

Van elég példa csak sorolni kell.......

mingyá beszólok! 2010.02.27. 14:02:00

@smartdrive: Ez nagyon szép és értelmes válasz, de a szókészleted, és a fogalmazási képességeid alapján az állításod inkább igaz rád, mint rám.

Tehát a Holocaust NEM azért a legszörnyűbb és örökké emlékezetes bűn, mert zsidókkal történt.

Akkor miért?

Szeretném felhívni a figyelmed, hogy az "ostoba vagy" nem adekvát válasz a kérdésre, és legkevésbbé sem viszi előre a beszélgetésünket.

kvadrillio 2010.02.27. 14:02:56

@smartdrive:

Lehet.
De van valóság alapja.

smartdrive 2010.02.27. 14:03:43

@mingyá beszólok!: ez nem beszélgetés. próbálod sulykolni a prekoncepciód, és pont ez világít rá az antiszemitizmusodra

Senkifia 2010.02.27. 14:04:01

@AnnaKarenina: iránban,afganisztánban meg még néhány muszlim országban nem mehetsz ki az utcára fátyol nélkül.esetenként megköveznek.... azért,mert valami országba törvény van valamire,még nem ok,hogy bevezesd. előbb magyar alkotmány és társadalmi viszonyok szerint mérlegeld,ha érdemes rá. és normális érvek alapján törvénykezz. ne azért,mert bezzeg a másik is törvényt hozott róla.mert ez úgy marhaság,ahogy van. leszarom a német meg az osztrák törvényhozást. a magyar az ami érdekel.

AnnaKarenina 2010.02.27. 14:05:28

@Kelemen Csaba (utálom a nick név mögé bújást): Nem tudom, hogy most fizetnek-e kárpótlást, talán lehet valami járadék (?), nem tudom, de ilyesmi létezett pl. a hadiárváknak is. Mostanában erről a szerencsétlen MÁV-ügyről hallottam, ami ostobaság, az a pár követelő inkább árt, mint használ, a saját ügyük meg vesztett.
Az Antall-kormány a kárpótlással kezdte, ha emlékszel, aminek elég szerencsétlen vége lett. Tehát azért azt nem gondolom, hogy nem próbálták meg ezeket az áldozatokat is kárpótolni.

smartdrive 2010.02.27. 14:05:33

@kvadrillio: azt a megközelítést, hogy a jognak azt kell védenie, aki rászorul, azért elfogadod?

smartdrive 2010.02.27. 14:07:31

@Senkifia: nocsak-nocsak, ilyenkor hirtelen nem akarunk a határokon túlra nézni, csak ha más országok népeinek irtásáról van szó? :D

AnnaKarenina 2010.02.27. 14:08:35

@Senkifia: Csak arra írtam, hogy miért lennénk stréberek, meg hogy érezd, nem vagyunk egyedül:)

mingyá beszólok! 2010.02.27. 14:10:23

@smartdrive: Elég sarkos elképzeléseid vannak az én antiszemitizmusomról. Tételezzük fel hogy létező dologról beszélsz. Bizonyítsd! A legkönnyebb antiszemitizmussal vádolni valakit, ha nem tudunk értelmes válaszokat adni.

A kérdés még mindig ugyanaz.

Ha szerinted nem azért a Holocaust a legsúlyosabb emberiség ellenes bűn, mert zsidókkal történt, akkor miért?

Hol van ebben az antiszemitizmus? A TE "NEM" válaszodból azt szűrtem le, hogy szerinted nem a jelölt népcsoport áldozati szerepe miatt olyan súlyos bűn a Holocaust.

Az hogy értékesebbnek tartod a zsidókat a saját népednél a TE saját döntésed. Nem háborogtam, nem minősítettelek miatta. Megkérdeztem mitől értékesebbek.
Ez antiszemitizmus? Nem hinném.
Az antiszemita kártya kijátszása ma már senkit nem riaszt vissza attól hogy kérdéseket tegyen fel. Ha csak ez az egyetlen értelmes érved maradt, nagyon tudlak sajnálni.

smartdrive 2010.02.27. 14:12:23

@mingyá beszólok!: "Az effajta "csak kérdéseket teszek fel, mert ÉN elfogulatlan akarok lenni" stb. bla-bla fedőduma mögül egy nagyon primitív és általános, de rohadtul ellenszenves jellembéli fogyatékosság lóg ki:

nem bírják áldozatnak látni a gyűlöletük tárgyát.

A haláltáborok, tagadása - vagyis egy, a hülyeség előtt behódoló attitűd - mind erről szól.

Az elkövető bocsát meg legutoljára."

AnnaKarenina 2010.02.27. 14:16:42

@mingyá beszólok!: Nem tőlem várod a választ. De azért gondolj bele, hogy ez a modern világban történt, tervezés és szervezés alapján, mentek a vonatok mindenhonnan Európából. (Azt megelőzően zsidótörvények voltak, amik folyamatosan szorították ki őket a tanulásból, közéletből, gazdaságból, volt amelyik a vegyes házasságot tiltotta, tehát lehetett tudni a műveltebb világnak, hogy mi folyik a zsidókkal.) És megtörtént, hogy milliókat irtottak ki. Ez nem elég súlyos?

kvadrillio 2010.02.27. 14:17:26

Koszovói népirtás......

Asszonyok a buszon, a férfiak az erdőben
A város bosnyák lakossága előtt a szerb okkupációval a pokol kapui tárultak szélesre. Az első órák csendesen, atrocitás nélkül teltek. Semmi fosztogatás, sommás kivégzés, nők megerőszakolása. Nem kisstílű belzebubok olcsó tivornyája volt készülőben: az Ördög jött el személyesen. Mladic tábornok magához rendelt egy stábot, és akkurátusan filmre vetette, ahogy barátságosan beszélget a fogságba esett bosnyákokkal. Nyugalomra intette az asszonyokat, barackot nyomott a kisfiúk fejére, és hangosan kijelentette, hogy senkinek semmi bántódása nem fog esni. Aztán elkezdték autóbuszokra pakolni a nőket és a gyereket, majd útnak indították őket a bosnyákok által tartott legközelebbi város, Tuzla irányába.

Utána összeszedték az ott maradt, többségében katonakorú férfiakat, csoportokban elvitték a közeli erdőkbe, és szisztematikusan agyonlőtték őket. A foglyoktól kivégzésük előtt elvettek minden ingóságot, és levettették még a cipőjüket is, hogy későbbi azonosításuk minél nehezebb legyen. Volt olyan boszniai szerb egység, amelynek egyes katonái meg akarták tagadni az undorító hentesmunkát. Feletteseik viszont közölték velük, hogy makacskodásuk esetén könnyen a puskacső másik oldalán találhatják magukat.

Néhány bosnyák férfi a hollandok főhadiszállásán lelt menedékre, legtöbbjüknek valamelyik családtagja a békefenntartóknak dolgozott tolmácsként vagy sofőrként. Mladic emberei ultimátumot intéztek a hollandokhoz: vagy kiadják a bosnyákokat, vagy támadást intéznek a körbevett kaszárnya ellen. Az eredetileg a város és lakosainak védelmére telepített kéksisakosok rövid tanakodás után kiadták a bosnyákokat a szerbeknek. Az átadottaknak csak a földi maradványait találták meg évekkel később.

Nyolcezren a tömegsírban
Túlélésre csak azoknak a bosnyák férfiaknak volt esélyük, akik még a szerb gyalogsági offenzíva korai szakaszában áttörték az ostromlók gyűrűjét, és megpróbálták bármi áron elérni a bosnyák fegyveres erők által tartott területeket. A csaknem száz kilométeres menet erdőkön-hegyeken keresztül vezetett, gyakorlatilag élelem nélkül. A boszniai szerb csapatok folyamatosan vadásztak a menekülőkre, egyesek fegyveres harcban estek el, mások fogságba estek, és ugyanaz a sors várt rájuk, mint a városban maradó társaikra. A szerencsés túlélők csoportjai július 16-án érték el a bosnyák fősereg vonalait.

Ekkorra már a Srebrenicában rekedt nyolcezer bosnyák férfi tömegsírban feküdt.

Ez volt a legvéresebb egyszeri háborús bűntett Európában a második világháború óta. Ilyen méretű, szisztematikusan végrehajtott mészárlásra sem azelőtt, sem azóta nem volt példa még a balkáni háborúk borzalmai közepette sem. A vukovari kórház melletti 1991-es vérengzés áldozatainak száma kétszáz fő, bár az azt megelőző ostromnak szintén százak estek áldozatul. Az 1995-ös horvát Vihar hadművelet, amely véget vetett a horvátországi szerbek uralmának, szintén százakban mérhető áldozattal járt. Koszovóban az albánok ellen elkövetett szerb megtorló akciók soha nem jártak száznál több halálos áldozattal. Szarajevó ostroma több mint tízezer civil áldozatot követelt ugyan, de legalább négy évre „eloszlottak” a veszteségek. A srebrenicai férfilakosság kiirtása azonban pár nap alatt lebonyolított művelet volt.

....tovább is van, mondjam még.....

smartdrive 2010.02.27. 14:19:09

@kvadrillio: az általad hozzáadott érték, a cím - na az pont hibás :D

AnnaKarenina 2010.02.27. 14:20:03

@kvadrillio: Ez is éppolyan tragédia. Csak nem tagadja senki. Legfeljebb az elkapott, hágai bíróság elé állított háborús bűnösök.

bundesliga 2010.02.27. 14:20:55

Ti.Klájd
Igazad van abban,hogy egy darabig igenis
tetszett úgy az olaszoknak mint a 3.Birodalom németjeinek a fasizmus. Ugyanis valóban sokak számára a kezdeti időben tényleg kezdett jobban menni.Sok munkásember jutott a Hitlerék által épített 2 szobás lakáshoz, rádiója lett, netán még 100 cm3 Sachs motorja is.Ismert volt az akkori jelszava Hitlernek: minden német családnak 2 szobás lakás és 1 VW.Ugyanis a VW gyár
mint köztudott e célból létesült.Nem
ismerős egy kicsit ez a szlogen, 3
szoba, 3 gyerek 4 kerék? Vajon ki is
mondhatta? Még ellenségképet is alkottak
az átlag német számára.Minden baj gyökere a zsidóság.Elvették boltjaikat,
áruházaikat.Tudjátok például, hogy kié
volt 1934-ig a Neckermann csomagküldő
szolgálat? Bizonyos Joel nevű berlini
zsidóé, aki varrodák tucatjaival varratta meg a nála rendelt ruhákat.Mi-
után az üzlet prímán ment elvették tőle,
és mindössze 100ezer birodalmi márkáért
kapta meg bizonyos würzburgi Neckermann
nevű tüzelőanyag nagykereskedő fia.
Mi lett a Joel nevű zsidóval? Kienged- ték Amerikába.Az ő fiai Billy Joel
ismert amerikai pop énekes valamint a
másik fiú aki ismert karmester és Bécs-
ben él. És mi lett a nagy népámítás vége? Ugye ismert. Ennyit a buzgó nem-
zeti álcába bújt nálunk is folyó butí-
tásnak, mint 1 millió új munkahely stb.
Amit pedig az akkor épült príma autó-
pályákról írt valaki, annak java része
kényszermunkásokkal épült meg, mert
katonapolitikailag volt fontos, hogy
igenis mobil legyen a háborúra készü-
lődő Wehrmacht. Sajnos sokan vannak
még e kis hazában akikre idegen nyelv
ismerete hiányában csak a hazai média
zagyvaségait áraszják.Agymosás minden
oldalról ki-kinek pártállása szerint.
Nem a Herényi védelmében mondom, de
azért van különbség több millió ember
elgázosítása és pl. 400 ezer magyar-
országi német Németországba történő
kitelepítése között. Mert nem csak zsi-
dók kerültek KZ-be, hanem francia és
német antifasiszták-közöttük sok neves
akkori német szocdem vezető-valamint
cigányok is szép számmal.Mert az ugyebár
csúsztatás, hogy a recski és tiszalöki
deportáltak többsége gázkamrában végez-
te volna.Nem tudom mennyire ismert szá-
motokra, de még az USA is deportálta
Pearl Harbor után a több százezer már
amerikai állampolgárságú japánjait.Lá-
gerekbe terelték őket, a drótkerítésbe
áramot vezettek és őrtornyokból vigyáz-
ták a tábort.Pedig ott állítólag már
akkor demokrácia volt.

Senkifia 2010.02.27. 14:23:52

@AnnaKarenina: hát a fátyolhordással sem lennénk egyedül...azt is bevezethetnénk,nem? :D

mingyá beszólok! 2010.02.27. 14:27:34

@smartdrive: Ez nem válasz. Főleg, mert egy szóval sem tagadtam a haláltáborok létét. Valószínűleg még mindig a szövegértési és logikai problémád lehet a ludas...
A gyűlöletem tárgya. Hm, légyszíves idézz a hozzászólásaimból, pontosan miben nyilvánul meg a gyűlöletem. A zsidósággal kapcsolatos gyűlöletről árulkodó kijelentést idézz ha lehet.
És legutoljára: 32 évesen milyen elkövetői szerepem lehet a Holocaustban.

Azt kell hogy mondjam, egy meghasonlott, sérült személyiség vagy, aki meggyőződésből, vagy utasításra keresi illetve provokálja az antiszemita megnyilvánulásokat. Sajnos, azon kívül hogy antiszemitának bélyegzel valakit, semmit nem tudsz tenni, illetve a képességeid nem teszik lehetővé számodra az érdemi vitában való részvételt.

A kérdésemre TE biztosan nem tudsz válaszolni, mert túlzottan gyáva vagy hozzá.

A Holocaust azért olyan súlyos és soha nem feledhető bűn mert ZSIDÓKKAL történt?

Ebben sem a Holocaust tagadása, sem pedig a az antiszemitizmus nem valósul meg. Egyszerűen ellenérdekelt vagy a válaszadásban, mert azonnal romba dőlne az a pökhendi, arrogáns koncepció amire a hozzászólók kioktató stílusú provokálását építetted.
Remélem még ma kimész az elhunyt szeretteidhez a temetőbe, és bocsánatot kérsz tőlük azért, mert a halálozás módozatai között minőségi különbséget állítottál fel, és az emléküket érték szerinti sorrendbe helyezted. Ahogy ezt teszed a "Holocaust" és más népírtások áldozataival.

Senkifia 2010.02.27. 14:28:35

@smartdrive: na ezt most nem értem....tudtommal a saját népírtás kapcsán megy a pro és kontra,a határontúli az csak ráadás..... amúgy meg fenntartom,hogy bármi baromságot,csak azért,mert mondjuk amerikában megszavazták,nem kell átvenni. depl azt szivesen átvenném,hogy ,pont mint texasban,ha átmászik valaki a kerítésemen,ahelyett,hogy egymás nemiszervét meg fegyverét kelljen méregessük,rövid úton lelőhessem birtokháborításért. ezt nem kéne átvenni?

pimpalini 2010.02.27. 14:29:48

@Hari R. Seldon:

Hmm... Nomen est omen... Nem mindig jön be.
Pedig az ember azt gondolná, dehát úgy látszik van aki megpróbál butuska létére idegen tollakkal ékeskedni.

Nos.
Mivel a sztálini alkotmányban nem volt benne a népirtás, így a kommunisták által elkövetett csínyek más mérőszám alá esnek mint a fajelmélet sarkallta náci bűnök. Bravó! Adtál a szarnak egy pofont. Lehet relativizálni gyerekek, de teljesen felelsleges. A bűn attól még ugyanolyan bűn, hogy nyilván tartottuk-e, leírtuk-e, vagy álszent, jól hangzó, ködös célok mögé bújtattuk.
Nincs népírtás és népírtásabb.

AnnaKarenina 2010.02.27. 14:31:08

@mingyá beszólok!:
"A Holocaust azért olyan súlyos és soha nem feledhető bűn mert ZSIDÓKKAL történt?" kérdezed.
A tény az, hogy a zsidókkal történt meg, vagy még pontosabban, az ő létszámuk volt ebben a legnagyobb. Akinek eszébe sem jut a holokauszt tagadása, az más népcsoportok kiirtásával sem fog egyetérteni.

pimpalini 2010.02.27. 14:33:30

@bundesliga:

Rendben, hogy ránk ömlesztettél nagy tanítói célzatodban pár történelmi tényt, de sehogy sem lehet értelmes mondanivalót kihámozni az egészből.
Az elején érzi az ember, hogy más kalap alá akarod tenni a kommunizmus bűneit és a holokausztot, nade hogyan jönnek ehhez az amcsi táborok, meg a többi?
Vagy ez annak az érvnek az alátámasztására jött, miszerint táborba zárni más mint elégetni? Valóban. De a komcsik nemcsak táborba zártak embereket. Volt ott minden. Csak egyesek erről nem beszélnek, mások elhiszik ezt a hallgatást, továbbiak meg megmagyarázzák, hogy nem is volt olyan szörnyű.

kvadrillio 2010.02.27. 14:35:19

tessék csak olvasgatni...
lemil.blog.hu/2009/11/14/a_klan_tortenete
A Ku-Klux-Klán története

Senkifia 2010.02.27. 14:35:23

@Senkifia: szóval van ezer ennél sokkal jobb,és több létjogosultsággal bíró törvény. nem biztos,hogy rre ez a legjobb érv,hogy azért legyen,mert máshol is van...

mingyá beszólok! 2010.02.27. 14:36:22

@AnnaKarenina: Nagyon kedves Tőled hogy felveszed a fonalat, szerinted ez Holocaust tagadó, estleg antiszemita kérdés? Várom már egy ideje smartdrivetól az értelmes választ, de azon kívül hogy le antiszemitázott, még értelmeset nem tudott mondani.

Hozzátenném, a kérdést egy 16 éves kislány tette fel először, gondolom Ő nem lehet antiszemita és Holocaust tagadó.

Semmilyen jelét nem adtam annak hogy egyetértek bármely történelmi tragédiával, ez pusztán egy logikai összefüggésre utal. A zsidóság szerepe és létszáma a legnagyobb, ez nem kérsdés. De ezen felül van e más oka?

smartdrive 2010.02.27. 14:36:44

@mingyá beszólok!: az, hogy próbálod sulykolni, hogy zsidóspecifikus a motivációm, rávilágít arra, hogy antiszemita vagy

bundesliga 2010.02.27. 14:37:02

És még valami Ti.urak.
Franciaországban idén januárban egy német és egy francia állampolgárságú fiatalt 6 ill. 8 hónapra itéltek el ami börtönben letöltendő. Tehát semmi felfüggesztett mint ahogy nálunk manapság szokás. Mi volt a bűnük? Elzász-ban ( Elsass volt német
terület ami Napóleon óta többször cserélt gazdát ide-oda)egy októberi
Volksfest-en náci jelképekkel tele- tűzdelt ingben vettek részt, amit utána levettek és büszkén mutogatták a tet-
kóikat amik úgy horogkeresztből stb.
állt.

AnnaKarenina 2010.02.27. 14:38:07

@Senkifia: Csak azt mondanátok meg, hogy ez miért fáj nektek? Éppen tagadni akartatok? Teljesen felesleges ezen lovagolni. Herényi nem hozott jó párhuzamot, ez az ő hibája, sokszor rá fogják még olvasni.

smartdrive 2010.02.27. 14:38:27

@pimpalini: nem tett itt senki népirtások között különbséget. csak népirtás és valami más között

persze a vízilóra is mondhatod, hogy táltos paripa - csak kiröhögnek

kvadrillio 2010.02.27. 14:39:52

@AnnaKarenina:
Hmmm... feltéve, hogy minden kiirtottat annyiszor és olyan mértékben kárpótolnak, mint a zsidókat.

Mert miértis ???

Syr Wullam 2010.02.27. 14:42:17

Magamat idézném tegnapról:

Syr Wullam 2010.02.26. 16:54:46: "Jobb híján Herényista" hozzászólását várom ...

Mást is érdekelne a véleménye:

f.m.j. 2010.02.26. 23:37:56: Undorral vegyes kiváncsisággal kérdezem: hol van a jobb híján mdf-es buzgómócsing gyerek a kommentelők jogasan felháborodó sorából?

pimpalini 2010.02.27. 14:42:59

@AnnaKarenina:

Nem ennyire egyszerű az eset. Sajnos. Itt megint a kettős mércéről van szó. Ugye adott egy törvényjavaslat, amely jelentősen korlátozza a szólásszabadságot, az ember alkotmányos jogait a hülyeséghez és a szabad gondolkodást. Herényi "here" Károly ennek kapcsán tett felelőtlen kijelentést, s ezért akarják egyesek keresztre feszíteni annak a törvénynek a szellemében, melyről épp szó volt, s melynek támogatása gyanán nyilatkozta azt amit.
Remélem érthető volt.
Ha nem, lerajzolom.

smartdrive 2010.02.27. 14:42:59

@kvadrillio: de hát ez mit változtat a Holocaust megtörténtén? vagy úgy érzed, ezáltal MEGVETTÜK a jogot, hogy tagadhassuk? akkor viszont hűtlen kezelés, hiszen a semmire adtunk kárpótlást

mingyá beszólok! 2010.02.27. 14:43:01

@smartdrive: Kedves smartdrive!

Ha a nálad értelmesebb és jobb fogalmazási képességgel rendelkező embereket már az óvoda óta ezzel a jelzővel illeted, akkor legyen.
De az állításodat nem tudod bizonyítani. Semmilyen értelmes érvet nem tudsz felhozni, legkevésbé konkrét idézetet, ami arra utalna hogy antiszemita lennék. Marad az üres vádaskodás. És a megérzésed.

Lejárt lemez vagy.

smartdrive 2010.02.27. 14:44:51

@pimpalini: "jelentősen" korlátozza? :DDDDDDDD

smartdrive 2010.02.27. 14:46:14

@mingyá beszólok!: látod, az a baj, hogy nem is érzed, hogy antiszemita vagy. ez egyébként kicsit enyhíti a dolgot, viszont így egyértelműbb az ostobaságod. valamit valamiért

pimpalini 2010.02.27. 14:47:38

@smartdrive:

Nem tehetek arról, hogy te vízilónak látod a lipicai csődört, miközben arab telivérhez hasonlítod. Pont erről beszélek.

Bár látom - a sok hozzászólásból - egyeseknél megakadt a gondolatgyár gramofonján a lemez. Egyszerűen nem látnak a saját sötétségüktől verőfényes nappal.
Aki a kommunizmus bűneibe csak Recsket látja bele, annak üzenem, hogy ez esetben pl. Magyarországon nem voltak náci haláltáborok. Tessék. Akkor milyen holokausztról beszélünk? Hja, hogy Németország? Akkor engedtessék továbblépni Recsktől egészen a nagy orosz medvéig, s végignézni a területén belül folyó apró rakoncátlankodásokat a 20. században.

smartdrive 2010.02.27. 14:49:51

mit érdekel az Téged innen, hogy a tatárokat elvitték a sarkkörön túlra? szereptévesztés

pimpalini 2010.02.27. 14:52:36

@smartdrive:

Az együgyűek kedvéért:

Pl. Franciaországban létezik holokauszttagadást büntető törvény, de ott benne van pl. az örmény-, kurd-, stb népírtások, valamint a kommunizmus bűneinek tagadásáért járó elmarasztalás is.

Szóval tessék továbbra is szőrszálat hasogatni. Aztán meg megvédeni a demokráciát, meg a köztársaságot a csúnya szélsőségektől.
Mert ugye ami hétfőn még mézes puszedli volt, szerdán már más szemszögből nézve Apache helikopter.
Legalábbis egyeseknek.

smartdrive 2010.02.27. 14:52:41

@mingyá beszólok!:

nézd csak, mit találtam

"mingyá beszólok! 2010.01.07 14:32:11
Amúgy meg az Ég is Velünk van!

Esik a hó szakajtószámra, nem tud termelni a BKV a zsíros szájú libaevőknek. Nem dagad a zseb, potyognak a könnyek a Dohány utcában..."

ugye milyen kínos, hogy a neten minden megmarad? :D

smartdrive 2010.02.27. 14:54:32

@pimpalini: na a franciák pont híresek a beléjük kódolt szereptévesztésről, hogy nekik mindenhez közük van, mert ők nagyhatalom

pimpalini 2010.02.27. 14:55:08

@smartdrive:

Kedves Ökörivadék!

Nemcsak a tatárokat vitték el hanem pl. sok magyart is. Vagy értük nem kár, mert ők úgyis faszisták voltak?????

"smartdrive 2010.02.27. 14:49:51
mit érdekel az Téged innen, hogy a tatárokat elvitték a sarkkörön túlra? szereptévesztés"

Ezért a mondatodért jobb társaságban szóba sem állnának veled, te rasszista, antihumán lény.

AnnaKarenina 2010.02.27. 14:57:24

@kvadrillio: Nyilván arról van szó, hogy több ország is érintett volt az ügyben, gondolom, a németek fizették a legnagyobb kárpótlást. 1945-ben a győztes hatalmak Magyarországnak is előírtak háborús kártérítést a Szovjetunió, Csehszlovákia és Jugoszlávia számára.
A minden kiirtotthoz annyit, hogy muszáj konkrétumhoz kötni.
A miért is-re: azért ez elég cinikus, nem? Volt, aki a teljes családját elvesztette, nem volt hova hazamennie.

pimpalini 2010.02.27. 14:57:54

@smartdrive:

Nem tudom feltűnt-e Ődemagógságodnak, hogy azok után, hogy megcáfolódni látszik a kettős mérce helyessége, most épp azokat a franciákat cikized, akik számára minden emberiség elleni bűntett egyforma.

Lasssacskán ilyen alapon eljuthatsz oda, hogy minden hülye a forgalommal szemben hajt az autópályán...

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.02.27. 14:59:31

@pimpalini:
Máshogy mondom. Valami nem megy át. Remélem nem az én hibám.

Tegyük fel, hogy egy katolikus pap vagy és jön az inkvizíció. Vagyis a szervezet/ren'cer az alapelvekkel/ideológiával teljesen ellentétes dolgokat csinál.

Melyik állítás igaz:
a) A keresztény eszme áldozata lett, akit az inkvizíció kivégzett.
b) Visszaélt a kereszténység eszmerendszerével a totalitárius papi diktatúra

Ugyanez a nácikra:
Belépsz a náci pártba miután elolvasod a Meinkampfot. Nem lepődsz meg a népirtáson, mert a program/ideológia része.

Melyik állítás igaz:
a) A náci ideológia áldozata lett, akit az elgázosítottak
b) Visszaélt Hitler a náci eszmerendszerrel és kiirtott egy csomó zsidót.

smartdrive 2010.02.27. 14:59:52

@mingyá beszólok!:

"mingyá beszólok! 2009.07.28 15:10:44
Subba és a moderátor is benyelheti garatig!

Ez nem moderáció hanem cenzúra!

Shalom bazdmeg!"

látod, itt is előjön belőled a frusztrált kisember, aki talált magának egy ellenséget. kimoderáltak, tehát biztos zsidók

pimpalini 2010.02.27. 15:00:33

@AnnaKarenina:

Volt akinek a teljes családját Oroszországba hurcolták, vagy kitelepítették és nem volt hova hazamennie.

smartdrive 2010.02.27. 15:01:28

@pimpalini: de a magyarokat nem azért, mert magyarok, hanem mert hadifoglyok, vagy egyszerűen az épp ott lévő civilek voltak. ezért is nem népirtás (és mert nem effektíve kiirtani vitték őket)

smartdrive 2010.02.27. 15:03:02

@pimpalini: azért cikizem őket, mert egyformán emelik be a jogrendjükbe. abba a jogrendbe, amelynek az a feladata, hogy az állampolgáraikat védje

smartdrive 2010.02.27. 15:08:33

@mingyá beszólok!:

"mingyá beszólok! 2009.01.31 02:02:30
@dark future: Miért tartana tőle? Ezek annyira pofátlanok, hogy mindenkire rábasznák az antiszemitizmus bélyegét, aki nem hajlandó szó nélkül tűrni hogy a szart is eladják a segge alól! És ezek után még csodálkozunk a nácikon? És fejet hajtunk, és szégyeljük (sic!) magunkat? Beszarás!"

pimpalini 2010.02.27. 15:08:59

@Hari R. Seldon:

Rendben, akkor lereagálom ismét ugyanazt.

Az áldozat szempontjából mi a súlyosabb:

a) felakasztották,
b) megégették,
c) elgázosították?

Az áldozat szempontjából mi a súlyosabb:

a) a bőre színe alapján gyilkolták meg,
b) a vallása alapján gyilkolták meg,
c) az etnikai hovatartozása alapján gyilkolták meg?

Az emberiség számára mi a súlyosabb:

a) néptömegeket, embercsoportokat, népeket egy eszme ferdítései, az ideológia nem kimondott, ám sugalmazható üzenetei miatt irtottak ki,
b) népeket, csoportokat, más vallásúakat, egyszóval embereket az előre megírt, ideológiába beemelt alacsonyabbrendűségük (az, hogy ki is kell őket írtani nem volt leírva) miatt írtottak ki,
c) népeket, stb... az ideológiába önkényesen, tetszés szerint megállapított bele nem tartozásuk, előre le nem írt, de kimondott ellenséggé kikiáltásuk miatt irtottak ki?

Jó reggelt kívánok!

Ha golyót kapsz a fejedbe, neked már mindegy ki és miért adta. S aki ezt tagadja, az bűnös. Vagy nem bűnös. Ennyi. De félút nincsen.

smartdrive 2010.02.27. 15:09:43

@mingyá beszólok!:

"mingyá beszólok! 2009.01.31 02:09:33
Na megyek, mert csönget a MOSZAD... :)

Jó éjszakát mindenkinek akit annyira felbaszott ez a szemétség hogy még hajnali kettőkor is lüktet az agyában a vér - egy végig gályázott nap után persze. Szerintem az a köcsög Gusztos miután végigszopta a főnökei faszát, beokádta ezt a szart és most otthon alszik békésen és boldogan hogy Ő MÁR SZINTÉN KIVÁLASZTOTT...

Szép volt, Gusztoska! Remélem az Uraid kicsit sokat szívtak anno 2000 éve és behaluztak valamit kúrvára, úgyhogy innen egyenesen húzhattok majd a PATÁS faszára! Örvendtem, szép álmokat!"

a lényeg, hogy nem vagy antiszemita...

smartdrive 2010.02.27. 15:11:33

@pimpalini: na de miért pont Hitler és Sztálin között lenne a félút? vegyük bele a katolicizmust, Horthy pribékjeit, Haynaut is

AnnaKarenina 2010.02.27. 15:11:42

@pimpalini: Kedves Pimpalini! Ezekről már korábban írtam, ez csak arra egy másik kommentelő megjegyzésére vonatkozott, hogy miért is kapnak a zsidók kárpótlást.

A korábbihoz meg annyit, hogy a szólásszabadság korlátozásának nevezel egy történelmi tény tagadásáról szóló törvényt, ami persze önmagában furcsa, mert minek is tagadni egy nem olyan régi, meglehetősen jól dokumentált tényt, de hát látjuk, hogy mire használják a holokauszttagadást.

pimpalini 2010.02.27. 15:16:02

@smartdrive:

De bizony mert magyarok. Mivel ugye Atyuska nem volt túlságosan kibékülve a magyarokkal. Mint ahogy a tatárokkal, kozákokkal, németekkel sem.

De itt nem is elsősorban erről van szó, hanem arról, hogy embereket vittek el.

Vannak olyan elvek, eszmék, melyek internacionálisak. Pl. a háborús bűnösség kimondása nem véletlenül tartozik egy nemzetközi bíróság hatáskörébe. Mármost az emberiség elleni bűntettek tagadásának retorzióját célzó törvények is ebbe a kategóriába tartoznak. Vagy szerinted a holokauszt önmagában belügy????? Franciaországban szted égettek el zsidókat? Hihetetlen...

smartdrive 2010.02.27. 15:18:59

@pimpalini: "Franciaországban szted égettek el zsidókat?"

mármint a francia zsidóság is az áldozatok közt volt-e? persze

smartdrive 2010.02.27. 15:23:17

mingyá beszólok! bölcsen felszívódott...

pimpalini 2010.02.27. 15:23:30

@AnnaKarenina:

Minden demokratikus ország alkotmányában benne van a szólásszabadság védelme. A véleményszabadság védelme. Ez konkrétan azt jelenti, hogy amíg nem ártok vele senkinek, addig azt mondok amit akarok. Még akkor is, ha nincs igazam, vagy ha hülyeséget beszélek. Ezért nem lehet megbüntetni senkit sem.
Remélem megértetted, s nemcsak az jut el az agyadig, hogy a holokausztot tagadom. Ez elvi kérdés. Tessék utánanézni, alkotmányjogászok is meg fogják ezt rágni szépen.

Más kérdés, ha már előírjuk, hogy bizonyos történelmi tényekkel kapcsolatban mi lehet az emberek véleménye (hivatalos, felülről írt történelem ugye), akkor a szólásszabadság korlátozása áldozatáért meghozott, nyereségként elkönyvelhető emberiség elleni bűntettek tényszerűsége kötelező elismerésének körébe ne csak egy, hanem az összes hasonló, dokumentált tettet bele kell venni.

smartdrive 2010.02.27. 15:27:55

@pimpalini: "amíg nem ártok vele senkinek, addig azt mondok amit akarok"

így van, és ezt a határt lépi túl a Holocaust-tagadás, és közvetve ezért nem kell az ukrán népirtást itthon törvénybe emelni

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.02.27. 15:28:05

@pimpalini:
Én válaszolok neked. Remélem azért te is válaszolsz majd a kérdéseimre. (egyébként már az is beszédes, hogy kérdéssel válaszolsz egy kérdésre)

Az áldozatok szempontjából szerintem az a legfontosabb, hogy ártatlanok volta vagy sem. De ennek semmi köze sincs a témához, mert nem az áldozatok közt szeretnénk különbséget tenni, hanem az IDEOLÓGIÁK között. Ez nem egy hóhérvita, hanem egy ideológiai vita. Nem a hóhért minősítjük (hóhér és hóhér között tényleg nincs nagy különbség), hanem a eszmerendszert. Sztálin és Hitler között nincs nagy különbség a hatalom gyakorlása tekintetében, DE a kommunizmus és a nácizmus között óriási különbség van. Tényleg lehet a nácizmus áldozatairól beszélni, de a kommunizmus áldozatairól UGYANILYEN (ideológiai) értelemben nem lehet. Az egyik esetben az ideológia deklarált része a népirtás, míg a kommunizmus esetében visszaéltek az eszmerendszerrel (gy.k. a sztálini diktatúrának semmi köze nem volt a kommunizmushoz). Ezért van az, hogy a vörös csillag nem önkényuralmi jelkép nyugaton, míg a horogkereszt AZ.

A második kérdés:
Az emberiség számára legveszélyesebb a leírt és előre deklarált népirtást tartalmazó ideológia.
A kereszténységet nem tartom veszélyesnek, se a kommunizmust.

És még az utolsóra is válaszolok:
Egyáltalán NEM mindegy, miért kapok golyót. Ha a hitemért és elveimért kell meghalnom, emelt fővel halok meg és hős leszek. Ha a bőrszínem miatt, akkor áldozat vagyok.

pimpalini 2010.02.27. 15:31:34

@smartdrive:

"mármint a francia zsidóság is az áldozatok közt volt-e? persze "

A kommunizmus áldozatainak tagadása legalább annyira káros a társadalomra mint a holokauszt tagadása? Igen.
Franciaország hozhat ezügyben törvényt? Igen.

Voltak Magyarországról a kommunizmus alatt elhurcolt emberek? Pl. keletre?

pimpalini 2010.02.27. 15:34:20

@smartdrive:

Ugyanazon elv alapján szükséges, hisz legalább annyira a lelkébe gázolsz egy ukránnak aki itt tartózkodik, ha tagadod, mint egy h-túlélőnek, ha tagadod.

Természetesen a másik oldalon pedig az a feltétel jöhet, hogy abból, ha valaki elmondja a véleményét, még másoknak nem származik kára. Még akkor sem, ha a holokausztot tagadja.

smartdrive 2010.02.27. 15:38:15

@pimpalini: "legalább annyira", na, miért lenne "nagyobb vagy egyenlő"? miféle olcsó manipuláció már ez :DD

de persze ugyanannyira káros - lenne, ha lenne ilyen. de hát nincs. nem kell arról törvényt hozni, ami nem is jelentkezik

Franciaország meg nyilván hozhat, de minek. ott ráadásul semmilyen kommunizmus nem volt. goto szereptévesztés

persze hogy voltak, de más elvek mentén hurcolták el őket, és más célból, mint a zsidókat. ezért a másik ok, amiért nem lehet automatikusan egy kalap alá venni a két dolgot a jog szintjén

smartdrive 2010.02.27. 15:42:23

@pimpalini: "aki itt tartózkodik" :DDDD

a nankingi mészárlásról mi most a hivatalos magyar álláspont? csak mert tele vagyunk itt tartózkodó kínaiakkal

mi számít kárnak? ha (neadjisten) valamelyik szerettedet meggyilkolja egy haragosa, én meg elkezdem szajkózni, hogy csak műbalhét csinálsz, mert valójában részegen leesett a gangról, akkor te sem lennél leszel laza

smartdrive 2010.02.27. 15:44:05

@smartdrive: ill. nem a hivatalos álláspont, hanem a dolog büntetőjogi szintű kezelése

AnnaKarenina 2010.02.27. 15:49:40

@pimpalini:
1. A stílust mellőzd, mert nem így nem szóltam hozzád egyszer sem.

2. Azt sem írtam, hogy te tagadod a holokausztot, azt írtam, hogy látjuk, mire használják a holokauszttagadást, tehát nekem belefér a róla szóló törvény.

3.A fontos érv, hogy addig ér a szólásszabadság, amíg másoknak nem árt. Hát most kimondták, hogy a holokauszttagadás árt. Hogy most vegyük sorra az összes emberirtásokat az tetszetős érv (pláne, hogy azokat úgy általában nem szokták tagadni), ugyanakkor kivitelezhetetlen.

pimpalini 2010.02.27. 15:51:21

@Hari R. Seldon:

Elfogadom a fenti kérdésfeltevéseddel kapcsolatos állításod, legalábbis azt, amit mondani akartál vele.
De!
A kérdés az, hogy mi a fontos? Az ideológia, vagy a gyakorlat? Igaz ugyan, hogy a kommunizmus nagy könyvében nem volt leírva népek megsemmisítése, de pl. proletárdiktatúra igen. Ez pedig elég sok nyitott kaput enged maga mögött hagyni.
A MK-ban le volt írva ugyan a fajelmélet, mint elmélet, de írott kormányprogramba nem került bele. Mint ahogy a náci ideológia részét sem képezte közvetlenül. Ergo az emberek nem népírtó szándékkal segítették hatalomra Hitlert, hanem más, politikai célok miatt.
Itt érzem kicsit leegyszerűsítettnek azt a mondatot, ahol az szerepel, hogy aki belépett a náci pártba, ne csodálkozzon a holokauszton. Akkor lenne igazad, ha a konkrét népirtás nyíltan folyt volna, mindenki legnagyobb meggyőződésére. De teljesen titokban folytatták még 1942-ben is. Nagyon sokan nem tudtak róla. Ez nem felmentés, ez tény.

A probléma az, hogy ideológiákat tettél mérlegre, s nem a kérdésre válaszoltál. Miért is? Mert az emberiség elleni bűntett kategóriába mindegyik belefér, még ha az ideológiát nem tudjuk elvetni, mert alapjában leírva nem arról szólt. Ettől még beszélhetünk kommunizmus NEVÉBEN elkövetett bűntettekről. Mert aki azt hazudta, hogy kommunista, a kommunizmus nevében cselekedett.

Utolsóval kapcsolatban csak annyit: ha az elveimért és a vallásomért lőnek le, hős helyett lehetek terrorista is.

Senkifia 2010.02.27. 15:51:38

@smartdrive:a nocsak nocsak irónikus felsőbbrendűségileg komplexált hangsúlyátinkábbmellőzzük....,amúgy csak szólok: semmi,ismétlem :semmi közöm se ehhez, se egyéb népírtáshoz. azt,amit mások akarnak legyúrni a torkomon(jelen esetben te:)) kikérem magamnak,és visszautasítom.Úgyhogy nem tudom,te,vagy a felmenőid milyen népírtás kapcsán hova mentetek, legjobb tudomásom szerint én,és a felmenőim, semmiféle népírtással kapcsolatban nem mentünk se határon kívül, se belül... És részemről a téma itt túl van tárgyalva.Mindenki emlékezhet a halottairól a temetőkben, de azt,hogy engem ok nélkül kényszerítsenek valamiféle bűnbánatban,miközben az egészhez nemhogy nekem, de az anyámnakapámnak sem, sőt, a nagyszüleimnek max pozitíve volt köze,azt a legnagyobb tisztelettel kénytelen vagyok elutasítani. Mint ahogy azt is,hogy ha ez az engem alig,vagy nem érdekel, ne állítson be senki nácinak :) illetve csak addig érdekel,amíg engem b.szogatnak ok nélkül miatta. És nem, nem vagyok hajlandó magamévá tenni,csak mert barátságosan kényszergetnek rá ,és folyamatosan siránkozni felette. megvan az én nézőpontom szerinti siratnivaló is bőven.más szempontjai nem hiányoznak nekem...

bz249 2010.02.27. 15:54:24

@Hari R. Seldon: termeszetesen oriasi kulonbseg van a ket rendszer kozott. A naci rendszer egy vegletekig elvitt szocialdarwinizmus es eugenika, ami elmeletben az osszes nepirtas utan akar egy mukodo vilaghoz is vezethet. Gyakorlatilag persze nem, mert egy ilyen rendszernek mindig kell valaki, akit eppen ledaralhat.

A kommunizmus ezzel szemben az ember alaptermeszetenek tagadasaval kezdi az ideologiai felepitmenyet es ebbol akar levezetni egy utopiat, ami elmeletben sem vezethet mukodo tarsadalomhoz. Termeszetesen a kommunizmust sem probaltak soha a gyakorlatban megvalositani, a kommunista utopiahoz legkozelebb Pol Pot es korei jutottak el. De mivel a kommunista ideologia termeszetenel fogva emberellenes a kommunista jellegu kiserletek is szuksegszeruen vezetnek tomeggyilkossaghoz.

smartdrive 2010.02.27. 15:56:06

@Senkifia: de hát nyitott kapukat döngetsz, senki nem mondta, hogy bűnrészes vagy, vagy lelkiismeret-furdalásodnak kéne lennie

a törvény annyira kötelez, hogy egy - téged ezek szerint amúgy sem érdeklő - témában ne állíts nagy nyilvánosság előtt csak úgy heccből (netán rosszindulatú számításból, vagy ami még rosszabb, ostobaságból) olyan valótlanságot, ami honfitársaid nagy tömegét sérti, megalázza

pimpalini 2010.02.27. 16:00:21

@smartdrive:

mi számít kárnak?

mint ahogy akkor sem lennél túl laza, ha komcsiként levertem volna a nagyapád veséjét, aki 2 hónap múlva meghalt emiatt. Később pedig csak annyit mondanék, hogy gyenge volt az öreg szervezete, azért halt meg fiatalon. Zavarna? Kb annyira biztos, mintha haláltáborban elégették volna a felmenőid és valaki tagadná. Nem?
Az emberi fájdalomérzet és büszkeség oldaláról nézve mindkettő ugyanaz.

Kézzel fogható kár nem ér tőle. Ennyi erővel tarthatnám az anyád szajhának is. Ezért nem bűntetnek. Érted ugye?
De ha már az egyikért (égetés tagadása) igen, akkor bűntessenek a veseleverés, fejbelövés tagadása miatt is.

A komcsi csínytevéseket nap mint nap tagadják, ha úgy tetszik, sőt, a társadalom önként tagadja az által, hogy a régi bűnösöket elismerte ártatlanoknak. Hagyta bűntetlenül élni a diktatúra után.

Ezt nem vagytok hajlandóan megérteni. Nincsen két kalap.

De látom, te a kettős mérce híve vagy, mint sokan ebben az országban.

smartdrive 2010.02.27. 16:03:04

@pimpalini: "A komcsi csínytevéseket nap mint nap tagadják, ha úgy tetszik"

Te valami alternatív valóságban élhetsz. Már nincs hova hátrálnod. Ugorj!

smartdrive 2010.02.27. 16:06:49

@pimpalini: egyébként meg tudod, mi a leggagyibb az érvelési technikádban? először azt mondod, a Holocaust tagadásából a másiknak nem származik kára, majd azt, hogy a kommunista terror tagadásából ugyanakkora kár származik

döntsd már el, hogy a két, egymást kizáró gondolatmenet közül melyiket akarod használni :D

Senkifia 2010.02.27. 16:08:33

@AnnaKarenina: nem akartam éppentagadni. és azért fáj,mert már maga a holokausztaadás büntethetősége egy szinten van a fátyolviselési szabályzattal,a büntetés meg a megkövezéssel. ha a nagy liberális és nyugatidemokrata eszmékből indulun ki,miszerint az ember és a vélemény szabad. Igenis az ellen-illetvea más vélemény is az. mondhatom azt,hogy azárpád ház nem létezett, a honfoglalás mese,és mi valami elfajzottrománoszlávok vagyunk. Ezért max nézhetnek hülyének, sértetten,minden jóérzésű magyar. mert rájuk vonatkoztatva sértően tagadok egy történelmi tényt. vagy kinevethetnek,mert hülye vagyok. de ha ezért bárkit lecsuknak,én azt szabad(elvileg,mert gyakorlatilag ilyen nincs) emberi lényként kikérem magamnak, az egész emberi szabadság,szabad véleményalkotás,és egyetemes emberi jogok nevében. és az,hogy erre pityiripalkó már előttünk meghülyülve,törvényt hozott, az nem érv.
Ami ezt a senkiházi herényit illeti,és a nyilatkozatát, problémád van,látom a szövegértéssel. mert snki nem azért háborodott fel(vagy legalábbis ezzel kapcsolatban)hogy a holokauszttal,vagy annaktagadásával kapcsolatban,mit mondott.hanem azon,hogy ezzel párhuzamosan egy másik, a magyarokat ugyanolyan pregnánsan érintő, diktatúrával, ember-és lélekirtással kapcsolatban nyilatkozot... Hogy mi a f.szt akar bárki,aki a kettőt egy napon emlegeti? mert a kommunizmus bűnei a semmi...de bezzeg a holokauszt...és az ilyen összehasonlítás undorító. Mert annak az andrássy út 60-túlélőnek,akinek az ávós pribék miatthalt meg az apja,neki meg nem maradt se testi,se lelki egészsége,vagy recsken volt,és ott halt meg a családja, azt annyira nem érdekli a holokauszt,mint amennyire a kommunista diktatúra emberirtása.... érti magácska? tehát nem,nem akar senki szabadon holokauszttagadni. de ha akarna bárki, azt a kinevetésen kívűl nehogy már lecsukják,miközben horngyuszi meg ex pufajkás pribék létére ,ha magánál lenne, a mai napig csőcselékezné a Magyar Köztársaság nemzeti ünnepének a hőseit,ugye.... és azt teheti most is bárki, szabadon,senki nem szól semmit. Mert demokrácia van,és szabadság.És ahogy egy kdves blgger megfogalmazta: a múlt szent, a vélemény szabad..... Hát ennyi.

pimpalini 2010.02.27. 16:10:04

@AnnaKarenina:

Kimondták, hogy a holokauszttagadás árt. Ki mondta ki? Az nem számít? Miért mondta ki? Aki kimondta miért nem akar elismerni, kimondani mást is?

Egyik oldalon védjük a liberalizmust az által, hogy bizonyos bűnök létét nem ismerjük el, tetteket nem torolunk meg, mert hát a más vélemény, stb...
Másik oldalon meg puszta beszédet büntetünk. Nem álságos ez? Nem képmutató ez? Nem büdös ez?
Korlátozzuk a szólás- és véleményszabadságot. Rendben. De akkor tegyük igazságosan. Vagy ne tegyük. Vagy ha korlátozzuk, mert aki tagadja a holot, az közveszélyes hazudozó, akkor a többi közveszélyes hazudozót is marasztaljuk el. Nincs mérlegelési lehetőség. Aki hátsó szándékkal hazudozik és ezzel másokat sért, üljön.
Ki állapítja meg mi minősül annak? No igen. Ki állapítja meg mi közveszélyes, mi hazugság és mi sértő? Hát igen. A diktatúrákban ennek már volt/van gyakorlata. Nem hiszem, hogy ilyen világot akarunk.

smartdrive 2010.02.27. 16:13:28

süketek párbeszéde bazmeg

- legyen tilos a kommunizmust is letagadni!
- azt kb. nem tagadja senki
- de akkor se legyen szabad!

ez a "nekem ugyan nem kell, de ne legyen másé se" annyira feminin attitűd, hogy az már elgondolkodtató

Senkifia 2010.02.27. 16:15:29

@smartdrive: napi szinten megy a "mindenki bűnös ,aki magyar" tipusú szöveg.Nem feltétlenül hivatalosan. De hivatalosan is. A felhívás,hogy csatlakozzak mesterházyhoz a saját véleményében,merthogy ha nem,akkor az már a nácizmus előszele.s igenis mindenki foglaljon állás. de mi van akkor,ha csak szimplán nem érdekel?hmmm?.. de akkor meg ha nem érdekel,akkor miért nem? biztosan náci vagyok, de ha mégsem,akkor úgyis az leszek... Olyan ez,mint józsika kapcsán a rasszistázás. konkréten az a hozzáállás,hogy aki nincs velünk,az ellenünk van. és aki más véleményen van, az fasiszta. csak talán nem ennyire konkréten. Úgyhogy azért annyira nem nyitott az a kapu,mint amennyire te annak szeretnéd feltüntetni...

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.02.27. 16:18:20

@pimpalini:
Kérdés mindenképpen IDEOLÓGIAI. Ideológiák közt teszünk szofisztikált különbséget.

Senkifia 2010.02.27. 16:18:37

@smartdrive: horn gyula, míg meg nem hülyült,azon az állásponton volt,hogy az 56os forradalom a csőcselék törészúzása volt,és az ellene való fellépés a jogos rendcsinálás.Feltételezem,id sorolta a megtorlásokat,akasztásokat,recskre elhordásokat is. és ez az ember azért nem egy akárki volt,az utcáról. úgyhogy ezt az " azt senki nem tagadjá"t inkább hagyjuk....

smartdrive 2010.02.27. 16:21:29

@Senkifia: "napi szinten megy a "mindenki bűnös ,aki magyar" tipusú szöveg."

ugyan már. ez valami szándékos mélymagyar turániátkos "megint mi vagyunk az áldozatok" siránkozás

smartdrive 2010.02.27. 16:23:41

@Senkifia: és ebből mekkora politikai tőkét tudott kovácsolni? hányan visszhangozták? mennyire jelent meg ez a megközelítés a közbeszédben?

pimpalini 2010.02.27. 16:25:40

@smartdrive:

Először is úgy forgatod a tényeket és az érvek súlyát ahogy neked épp jó meg ahogy neked tetszik. S te beszélsz gagyiról?
Másrészt: arról, hogy nem érted meg a magyar szöveget, mert nem akarod nem tehetek. Hiába no. Sok a funkcionális analfabéta. De a kedvedért lemegyek óvodás szintre.

Ha valamit nem tekintek kárnak, mondhatom más hasonló dologra, hogy ugyanolyan kár?
Ha azt mondom, hogy egy Aeroflot ugyanolyan madár mint egy Concorde az érthető?

1. Ha egy embernek érintettsége folytán súlyos és sértő az - szted súlyos - hogy valaki tagadja a holokausztot, akkor én azt mondom, hogy másoknak legalább annyira súlyos és sértő a komcsi bűnök tagadása mert hasonlóképp érintett volt, látta, túlélte.

2. Ha a fenti kárként könyvelhető el, akkor a komcsi bűnök tagadása is kár. Tehát ha valakit megsértek a holotagadással, s ezzel az állam szerint kárt okozok neki - tehát érdemes érte a szólás- és véleményszabadságot korlátozni - akkor a komcsi terror áldozatainak és hozzátartozóinak is kárt okozok azzal, ha ezek létét tagadom. Tehát ez esetben is tessék szólás- és véleményszabadságot sérteni.
Vagy egyik esetben sem, mert a szabadságfogalom fontosabb.

Te egyszerűen együgyű vagy rosszindulatú vagy. Nálad a holokauszttagadás mint vélemény kárt okoz egy másik embernek, tehát nem fér bele a szólásszabadság védelmének fogalomkörébe Míg ugyanaz a más embert sértő magatartás (komcsi terror tagadása, elsimítása) nem. Gyakorlatilag a H1N1-et károsnak titulálod, a H5N1-et meg nem.

Senkifia 2010.02.27. 16:26:30

@smartdrive: ja és én továbbra is kikérem magamnak,hogy bármiről bárkinek ne lehessen meg a véleménye,mert azt börtönnel büntetendő. a következő mi lesz? lecsukják az szdszes "művészt",aki a tarka tehenet nekiteszi seggel a Bazilika bejáratának? mert tudod, az is qrvára sértette nagyon sok magyar katolikus hívőnek az érzéseit....ja hogyaz nem ugyanaz? és ki dönti majd el, hogy mi az a határ,ami után már lecsuknak? csinálunk egy törvénysorozatot ezután,amiben majd a kommunizmus tagadással folytatjuk? és a következő mi legyen? a kereszténység alapjainak tagadása? mert krisus nem létezett? és sokkal több emer érzéseit sérti,mint a holokauszttagadás.... És az ezt követő mi legyen? mondjuk a trianon magyarokra való pustító hatásának a tagadása? na?....ebbe már én is belemennék. Ha nem menne szembe az ezelőtti kinyilatkoztatással,miszerint az ember szabad(elvileg) s a véleménye meg szent és sérthetetlen.akkor is ha az engem zavar. És főképp ha nem is igaz,amit állít,akkor nyugodtan lehülyézhetem,és továbbállhatk. szóval ez egy zempont szerint jogos törvény,iletve hozzáállás. de ha továbbviszed,és el kezdd szélesebb körben alkalmazni,úgy alkotmány-emberi szabadságjog,meg hasonlók-ellenes, ahogy van. Kicsit olyan könyvégetéses hangulat....
Szóval nem fogsz tudni meggyőzni. És a legviccesebb,hogy ezt pont a liberálisok kéne mondják

smartdrive 2010.02.27. 16:28:00

@pimpalini: nem a logikájával van bajom, mert az hagy neki kiskaput (0=0), hanem a mögötte lévő ide-oda kapkodással

smartdrive 2010.02.27. 16:29:46

@pimpalini: "Gyakorlatilag a H1N1-et károsnak titulálod, a H5N1-et meg nem."

nem. a H1N1-et károsnak tartom, ezért támogatom, hogy kapjon mindenki védőoltást. míg ugyanezt a pestis ellen nem tartom szükségesnek

smartdrive 2010.02.27. 16:31:08

@Senkifia: te íróasztal-liberális

"Nagyon szívesen lennék partner szkepticista vitákban, amikor arról beszélünk hogy létezik-e a világegyetem, és ha esetleg igen, lehetséges-e, hogy csak tíz ember él a bolygón, és a többi báb, hogy a teremtő szórakoztasson velük minket.

Nincs ezzel semmi baj.

Csak azt nem értem, hogy akik ilyen okosak akarnak lenni, azok miért nem egy üveg bor vagy a tejútrendszer létezését kezdik firtatni, vagy miért nem Mátyás királyét, és miért kell olyan témával kezdeni a nagy filozofálást, ami - abban a valószínűtlen esetben, ha mégis létezne az emberi faj és a történelem - többmillió áldozatot és az ő hozátartozóikat, szeretteiket sért, bánt, megaláz."

pimpalini 2010.02.27. 16:33:36

@smartdrive:

"- legyen tilos a kommunizmust is letagadni!
- azt kb. nem tagadja senki
- de akkor se legyen szabad!
"
Nem mondta senki? Édes Teremtőm!
Te nem vagy normális. Vagy csak nem gondolkodsz.
Havas Szófia? Lenyilasozta az 56-osokat. Horn Gyula? Az idősebb ex-ávós generáció? A társadalom, az igazságszolgáltatás mely az alapján, hogy bizonyos dolgokat hagy a fű alatt rothadni, hallgatólagosan elismeri róluk, hogy nem léteztek?

90 éves nácira lehet vadászni, de verőlegényekre, besúgókra, ávósokra nem?
S szerinted senki sem tagadja? A politikai elit fele közvetve tagadja.

S nekünk a holokauszttagadásról kell törvény hozni? Fegyvert adni ezzel rosszindulatú emberek kezébe? Ki fogja megállapítani, hogy mi holotagadás? Ki dönti el?

Nem értitek, hogy ez sérti a szólás- és véleményszabadságot?

Á mindegy. Most untam meg.

smartdrive 2010.02.27. 16:33:48

@smartdrive: ...akkor sem, ha a pestis áldozatai emiatt kevésbé áldozatnak tartják magukat

akkor pedig pláne nem, ha teljesen kívülállók akarják vindikálni maguknak a jogot, hogy a pestis áldozatainak nevében fellépjenek

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.02.27. 16:34:17

@bz249:
Ha az önzésre és az önérdek közösségi érdek fölé helyezésére, mint emberi alaptermészetre gondolsz, akkor természetesen igazad van. A kommunizmus utópia. A kommunizmushoz szerintem a svájci vagy a svéd társadalom áll a legközelebb. Ahol a közösségi tudat a legmagasabb fokon manifesztálódik.

smartdrive 2010.02.27. 16:35:40

@pimpalini: negáció ellen nem tudok érvelni

pimpalini 2010.02.27. 16:41:50

@smartdrive:

Gyakorlatilag annyira fogalmatlan vagy, hogy több óra alatt sem jutott el a tudatodig az a tény, hogy nem tagadja itt senki sem a holokausztot, pusztán elvi kérdésről van szó.
Te anyaszomorító!
Még egyszer leírom:
Azzal, ha büntethetővé teszek közismert tények tagadását, sértem a szólásszabadságot. Ergo elindulhatok egy diktatúra irányába. Mert ezzel precedenst teremtek. Ezért nem tartom jónak a törvényt.

Másrészt ha már hoznak ilyet, akkor tessék belevenni más történelmi tények tagadásának bűntethetőségét (ezzel közvetve elismerni államilag, hogy voltak), mert ha az előzőnél az a fő érv, hogy sértem velük bizonyos emberek érzéseit, hát utóbbival legalább annyira ezt teszem.
Ergo legyek igazságos és ne csak szenzációhajhász, politikai tőkekovács.

smartdrive 2010.02.27. 16:44:38

@pimpalini: semmit nem értettél meg abból, amit írtam

Senkifia 2010.02.27. 16:47:26

@smartdrive: öcsém,ezt a témát nem én kezdtem. és a bor mellett biztos nem erről fogok társalogni. csak zavar,hogy az én pénzemen élő politikusok alkotmány és emberi szabadságjog-ellenes törvények rakatával rabolják a jónép idejét ....pl az alkotmánybírákét,ugye.... és aúgy meg még íroasztal sem vagyok,nemhogy liberális.... azazonban továbbra is vicces,hogy ezellen pont a liberálisok(esetleg jómagad) kéne felháborodj....

smartdrive 2010.02.27. 16:48:53

@Senkifia: a liberalizmus sem lehet cél, csak eszköz. a csík meg a repülő, tudod

pimpalini 2010.02.27. 16:50:24

@smartdrive:

Azt értem, hogy levezetve egy bizonyos fiktív, sugalmazott jövőképet (miszerint azért is fontos ez a törvény mert ha nincs, akkor a gonosz emberek felheccelhetik a tudatlan tömeget a zsidók ellen és...) tartják valakik fontosnak ezt a törvényt.
Csak épp azt nem veszik észre, hogy azzal, hogy bizonyos elveket védenek, egyúttal meg is semmisítik azokat.

Herényiről már nem is beszélve, aki tényleg megsértett a mondataival áldozatokat. S gyakorlatilag azt is jelezte, hogy különbséget fognak és akarnak tenni áldozatok és áűldozatok között.
Az egyik bűnös megúszhatja, a másik nem. Ez a - bár nem szándékolt de - burkolt üzenet.

pimpalini 2010.02.27. 16:54:34

@smartdrive:

Valóban. Nem értem meg azt ha egy gyilkosság tagadása (még ha lehet is hatással a mára, jövőre) köztörvényes bűn lesz, egy másik tagadása (melynek már volt hatása közelmúltunkra és jelenünkre, igaz a jövőnkre már nem fog hatni) pedig nem.

S azt sem értem meg, hogy a "demokráciát/köztársaságot védő" politikusok hogyan korlátozhatják bőszen a vélemény- és szólásszabadságot.

smartdrive 2010.02.27. 16:59:13

@pimpalini: mérgeleni kell, hogy mi okoz nagyobb kárt. jelen pillanatban Magyarországon a szólásszabadság sokkal kisebb veszélyben van, mint az áldozatok, és közvetve egy kisebbség méltósága. az meg csak hab a tortán, hogy ráadásul még a tények is a törvény oldalán állnak

a Hegedűs-féle kirekesztős szöveg következmény nélküliségének az a tanulsága, hogy valahol meg kell húzni egy határt, hogy mit emelünk be minél pontosabban a büntetőjogba, és mit nem. ezt meg lehet közelíteni sok oldalról, ezek közül egy megközelítés, hogy azt, amelyik téma napi szinten jelentkezik

pimpalini 2010.02.27. 17:01:07

@Hari R. Seldon:

Igen.
De Herényi áldozatok között tett. Cinikus volt és buta. Akit igazságtalanul, gonosz módon megölnek, annak mindegy mely ideológia alapján jártak el, vagy melyik félremagyarázásával.

Persze, a törvénnyel elvetem a nácizmust mint ideológiát. Igen. De ezzel korlátozom a szabadságot. S hagyok egy kiskaput azoknak, akik félre akarják magyarázni.

smartdrive 2010.02.27. 17:03:47

@pimpalini: vajon miért nem látok senkit fellépni bármelyik harmadik gyilkosság elítélése mellett?

vajon miért bűzlik messziről a kompenzálás-kényszer mindig, amikor ezek a mórickák gerincvelőből rázendítenek a "kommunizmus már smafu?" dallamra?

smartdrive 2010.02.27. 17:05:26

@pimpalini: igazad van. nem kell beszélni semmiről, és akkor nincs mit félremagyarázni. mindenkit szeretni kell

pimpalini 2010.02.27. 17:07:56

@smartdrive:

Én emögött az egész hiszti mögött önérdeket érzek. Nem nálunk, ne érts félre.
Egyszerűen azt érzem közvetve, hogy a kommunista diktatúra áldozatait azért hagyják ki, mert a bűnök elkövetésében sok ma még élő ember érintett. Még magas szinteken is. Magyarul nem az igazság nevében járnak el. S ez innéttől kezdve büdös. Undorító. Képmutató.

Az, ha valaki nyíltan üvölti a hülyeségét nem árt senkinek. Mopst őszintén. Gondold végig. Azt mondod, ez sérti az emberi méltóságot. Ez egy szép érv. Igen. Minden bizonnyal néhány ember gyomra görcsbe rándul emiatt.
S azokkal az emberekkel mi lesz, akiknek más oldalról megsérthetik az emberi méltóságát a múlt történéseinek kiszínezésével? Megtagadásával?
Ha már az emberi méltóság sértése egy oldalon bűntethető, bizonyos embereknél bűntethető, akkor legyen máshol is az.
Mint pl. Franciaországban. Bár szar lesz, de az ellen nem fogok pampogni.
Ez ellen igen.

Annyit meg hozzá kell tennem, hogy alapvetően szabadságpárti vagyok és egyiket sem tartom jónak. De ha már félig megettük a rántottát, együk meg a másik felét is.

pimpalini 2010.02.27. 17:12:23

@smartdrive:

"vajon miért nem látok senkit fellépni bármelyik harmadik gyilkosság elítélése mellett?

vajon miért bűzlik messziről a kompenzálás-kényszer mindig, amikor ezek a mórickák gerincvelőből rázendítenek a "kommunizmus már smafu?" dallamra?
"

Ettől kezdve azt kell mondanom, hogy neked az igazság nem számít. Féloldalasan ülöd meg a lovat és nem középen. Számodra bizonyos embereknek több a joga mint másoknak. Te nem hiszel a demokráciában sem a szabadságban.

smartdrive 2010.02.27. 17:14:22

@pimpalini: ha vannak is ilyen, köztünk élő elkövetők, sehol nem látom, hogy bőszen tagadnák a témát. ez egész egyszerűen egy nem létező probléma

"S azokkal az emberekkel mi lesz, akiknek más oldalról megsérthetik az emberi méltóságát a múlt történéseinek kiszínezésével?"

éspedig? vagy ismét egy nem létező álprobléma?

smartdrive 2010.02.27. 17:16:16

@pimpalini: nem. ennek a lónak hála istennek csak egy feje van. van farka is, az is lótestrész, de nem a feje. ezért a feje felé ülünk fel. erre célzott Herényi, hogy ezért "szelektál" a törvény

pimpalini 2010.02.27. 17:25:03

@smartdrive:

A vezetőink tagadták meg a témát akkor, amikor lemondtak a számonkérésről. Ne félj, minden kisebb-nagyobb településen tudják az emberek kik voltak a régi rendszer pribékjei. Mindenki ismeri ezeket az embereket. Vagy amikor a salgótarjáni- és egyéb sortüzek kapcsán előkerültek felelősök, bűnösök, hány embert ítéltek el? Egyet. Itt egyszerűen arról van szó, hogy amíg a regnáló politikai elit érintett bizonyos rémtettekben, nem fogja ezeket elismerni. Ha megnyitnának bizonyos aktákat, szép számmal lehetne olyan jómadarakat találni, akik annak idején embereket tettek tönkre.
Nem tagadja senki? Ne legyél már képmutató. Olyannyira megtagadta, nem vett tudomást a társadalom a múltjának egy részéről, hogy vannak olyanok, akik ma már abban is kételkednek, hogy voltak-e egyáltalán ávósok.

S azok nem tagadják, akik szerint 56 fasiszta lázadás volt? Miről beszélünk? Egyszer domokraták vagyunk ha úgy tetszik, máskor liberálisok ha nekünk úgy kényelmes, harmadszor meg azonosulunka kommunistákkal és ezzel mentjük fel őket? Elmismásoljuk a konkrét tetteket, majd a végén megrántjuk a vállkunk, hogy olyan nem is volt. Aki meg erről beszél, mármint, hogy mi is történt, meg hogy felelősségre vonásra lenne szükség, arra fasiszta szakállat aggatunk. Meg hát hozunk ellene törvényt (gyűlöletbeszéd). Nem teccik ezt látni?

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.02.27. 17:25:41

@pimpalini:
Abban igaza van, hogy ez is egy különbség volt a két diktatúra között. De szerintem nem ez a lényeg.

pimpalini 2010.02.27. 17:28:07

@smartdrive:

Herényi azzal a mondattal, miszerint be lehetett lépni a pártba kb. elkövette azt a méltóságsértést, amit mondjuk egy fasiszta mond, miszerint ha nem tetszik a szélsőjobb a zsidóknak, akkor el lehet költözni. Ha ugyanolyan alapon hoznánk törvényt, elvi alapon, akkor herényi megsértette volna azt.
Mivel ledegradált bizonyos eseményeket, s ezzel megsértett bizonyos áldozatokat.

smartdrive 2010.02.27. 17:29:46

@pimpalini: ne tegyél egyenlőségjelet aközé, hogy valaki a zsidók ellen akar uszítani azzal, hogy fiktív legitimációval vádolja őket, vagy hogy a társadalom megbékél a SAJÁT múltjával

mert attól nem tudsz elvonatkoztatni, hogy a zsidók "ők" voltak, míg a kommunisták "mi"

smartdrive 2010.02.27. 17:30:40

@pimpalini: azt a konkrét mondatot az első pillanattól elítéltem, de ezt írtam is tegnap

pimpalini 2010.02.27. 17:31:18

@Hari R. Seldon:

A végeredményben nincs különbség. Emberek haltak meg. Számszerűsítve az egyik oldalon még több is mint a csúnya nácik által. De nem a számok számítanak. A végeredmény. Mindegy, hogy 2 millió vagy 5 millió. A tett számít.
Mindekettő gonosz. Mindkettő elvetendő. Itt megint az a tét, hogy valamit kiemel a politika és elveti, valamit meg gyakorlatilag megtűr.

smartdrive 2010.02.27. 17:34:00

@pimpalini: ez így túl általános. miért ne lehetne valamiből valamit kiemelni, ha még olyanabb volt, mint amit nem emelünk ki?

smartdrive 2010.02.27. 17:35:18

b+ ez már olyan, mintha az olimpiai 9-12. helyezettek elkezdenének háborogni, hogy miért pont a 8. az utolsó, aki még kap jutalmat

pimpalini 2010.02.27. 17:37:06

@smartdrive: mert attól nem tudsz elvonatkoztatni, hogy a zsidók "ők" voltak, míg a kommunisták "mi"

Sosem mondtam ezt.
Ezen az oldalon te csapkodtál amikor pár órával korábban azzal próbáltál érvelni, hogy zsidókat (magyar embereket) elhurcoltak és elégettek, de Recsken nem tettek ilyet. Vagyis akit elvittek a SZU-ba az nem számít.

Mindegy, hogy milyen címkével visznek el embereket és gyilkolnak meg embereket. A meggyilkolt lengyel zsidó ugyanolyan ember volt mint a magyar zsidó (akit vagy gulag-ra, vagy auschwitz-ba vittek) vagy a magyar keresztény ember (akit agyonvertek, vagy elhurcoltak a Ladoga-tóhoz és ott hagyták éhen halni).
Nem én teszek különbséget. Ti tesztek különbséget.

smartdrive 2010.02.27. 17:40:04

@pimpalini: ez két különböző dolog. én különbséget teszek népirtás és terror között, de végig ezt mondtam (akár Gulágra, akár Recskre került, "csak" terror. Recsket azért írom, hogy a Gulagról ne azokra asszociálj, akiket népirtani vittek oda - a Szovjetunió saját népeit)

pimpalini 2010.02.27. 17:41:41

@smartdrive:

Mert azzal más áldozatokat elvi alapon sérthetek. Mert a szenvedést megkülönböztetem. Az egyik ember szenvedését súlyosabbnak tartom a másikénál. Relativizálok. Nem szabad.
Még akkor sem ha most sok hülye tagad holokausztot. Bizonyos időközönként előkerülnek. De ugyanúgy el fog múlni mint az influenza. Ez már nem az a világ, nem az az Európa, nem az a világgazdaság. Aki ennek ellenkezőjével érvel vagy alulinformált, vagy nem tudja a történelmet, vagy buta, vagy öncélúan, szándékosan csúsztat.

Hidd el! Marha szar ám ha megkülönböztetek embereket egymástól. Akár szenvedés, szenvedés elismerés által is. S a hülyéknek ezzel megint adok egy gólpasszt.
A dohányzás elleni reklám pont visszafelé fog elsülni.

smartdrive 2010.02.27. 17:43:16

@pimpalini: de, SZABAD relativizálni, és ezt még a HCT-törvény sem tiltja

pimpalini 2010.02.27. 17:46:32

@smartdrive:

Én meg nem teszek közte különbséget, mert számomra az ember akkor is ember ha zsidó, ha kékszemű, ha kulák, ha cigány, ha magyar, ha burzsoá, ha paraszt. Teljesen mindegy. Teljesen mindegy milyen cíimkét akasztunk rájuk.
Elvihetjük és táborba zárhatjuk a kékszeműeket, a gazdag parasztokat is, ugyanúgy el fogom ítélni, mintha arabokkal vagy eretnekekkel tesszük.

Nincs különbség. Népirtás? Vallásháború? Proletár diktatúra? Rasszista gyilkosságok? Ugyanannak az éremnek a különböző oldalai.

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.02.27. 17:47:12

@pimpalini:
Nézd pimpi; ha ilyen szemüvegen keresztül nézed a világot, akkor neked tökmindegy, hogy a spanyolnátha vagy a fasizmus áldozatairól beszélünk. A végeredményben nincs különbség.

Valójában az ÁRNYALATOK számítanak.

Ezek az árnyalatnyi különbségek viszont óriási különbséget jelentenek, ha magyar belpolitikáról van szó.

Az előbb általam leírtak alapján szerintem NEM lehet ugyanúgy értékelni a nácizmust és a kommunizmust.

Az a politikai erő, amelyik ezt képtelen felfogni (most ne térjünk ki rá, hogy szándékosan populista módon, vagy tényleg ilyen debilek, esetleg ideológiai alapon hülyék) számomra szóba se jöhet mint válaszható lehetőség. Ez a kérdés VÍZVÁLASZTÓ.

smartdrive 2010.02.27. 17:49:36

@pimpalini: ez nagyon szép, meg lehet róla szándéknyilatkozatokat kiadni, de a jelenlegi magyar belpolitikai helyzetben nem állná ki jogalkotás próbáját, mert a fürdővízzel együtt a gyereket is kiöntené

pimpalini 2010.02.27. 17:52:17

@smartdrive:

Ha az igazságot, a törvényeket relativizáljuk, abból hosszútávon baj lehet. Lesz is. Számtalan példa van rá a történelemben.

A mai erkölcsi, morális állapotok, az ország szétzüllése pontosan a relativizálásnak köszönhető. Mert egy idő után nehéz meghúzni hogy mit szabad és mit nem. Egy idő után minden alól lesz kibúvó. Kovácsgéza mondhatja, hogfy ő "csak" fát lopott, míg pl. bizonyos politikusok milliárdokat. Hát igen.

smartdrive 2010.02.27. 17:55:40

@pimpalini: aha. de mondjuk egy szándékos emberölés és a gondatlanságból elkövetett máris egy relativizálás, ami az áldozatokat sérti stb. mégis, a büntetőjog - nagyon helyesen - megkülönbözteti

persze adhatunk mindenért 10 évet, de annak egy kicsit, hát ööö... kommunista diktatúra-szaga lesz

pimpalini 2010.02.27. 18:07:27

@Hari R. Seldon:

Engem a magyar politikai helyzet elvi kérdésekben, szabadság, vagy igazságosság terén nem érdekel. Mindegyik oldalról láttam már a demokratikus eszmék megcsúfolásának, politikai tőkévé kovácsolásának szándékát és tettét. Sajnos a kormányoldal éveken keresztül bizonyos nemlétező problémák hajkurászásával ideologizálta meg saját hülyeségeit és ennek következtében aztán azok a problémák mára valóságossá váltak.
Egyszerűbben fogalmazva lopásaikat és dilettantizmusukat úgy próbálták megmagyarázni, hogy ők legalább nem nácik, míg aki őket basztatja az igen.
Aktuálpolitikáról ennyit. Sikerült nekik felheccelni ezzel rengeteg embert. No meg azzal, hogy a papíroroszlánt az ajándékboltban összehasonlították és párhuzamba állították a 30-as évek afrikai emberevő oroszlánjaival - mindezt önző, rövidtávú politikai érdekből - elérték, hogy sok embernek nem számít mit tettek rosszul a múltban. Sok emberbe félelmet ültettek, másokba pedig agresszivitást. Így nem lehet.

De itt nem ez a lényeg.

Miután elvekről kezdtünk vitázni, igazságról, ti rögtön az aktuálpolitikát veszitek elő, s ezeket a jelenlegi kelyzetre próbáljátok rászabni.

Azért a spanyolnáthát összehasonlítani mondjuk az inkvizícióval meglehetős cinizmus.

Nem tudom külön kalapba tenni a náci áldozatokat és a kommunizmus nevében megölt milliókat, mert nem lehet. Mindent meg lehet magyarázni. Kb. hasonlóan meg lehet, mint ahogy az antiszemiták magyarázzák az antiszemitizmust.

pimpalini 2010.02.27. 18:12:20

@smartdrive:

Igen, gyakorlatilag a magyar belpolitikai helyzet most arról szól, hogyan tudná az egyik párt megsemmisíteni a másikat, s ennek a célnak érdekében minden eszközt felhasznál. Ez ismerős régebbről.

A másik ül a babérjain a harmadik meg zászlókat lobogtat.

Az egész kötélhúzás mögöttes tartalma ha már aktuálpolitizálunk, hogy az egyik oldal nyugodtan fasisztázhasson tovább, míg a másikat törvény elé is citálhassák ha épp hülyék kezébe kerül a mikrofon.

pimpalini 2010.02.27. 18:14:15

@smartdrive:

No igen, van olyan szegmens ahol mindez talán működik, de ugye nem gondolod, hogy politikai kérdésekben majd helyesen fognak kedves Bőink relativizálni...
Majd pont ezek.

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.02.27. 18:24:32

@pimpalini:
Bocs Pimpi, de ha jól tudom ez éppen egy aktuálpolitikai topic. És te is éppen egy aktuálpolitikai kérdésben foglaltál állást.

shua55 2010.02.27. 18:35:25

@smartdrive: Nekem csak egy kérdésem lenne, és mivel igen erősen támogat ezt a törvényt, ezért talán te meg tudod válaszolni.
Ha törvénybe iktatjuk, hogy a holokauszt tagadása, illetve relativizálása büntethető, akkor kérlek vázold már nekem, hogy mit is takar a holokauszt. Lehetőleg konkrét számokkal, időpontokkal, esetleg nevekkel és helyszínekkel. Amíg ugyanis nincs mihez mérni, addig nehéz jelentéktelen színben feltüntetni is.

Senkifia 2010.02.27. 18:41:41

@smartdrive: te íróasztal jogvédő...akinek csak addig jog a jog,amíg a sajátja,illetve azelv-párt-és egyéb társaié a jog. amikor a másé,az már kevesebb,és nem védeni való :)

smartdrive 2010.02.27. 18:58:10

@shua55: mit akarsz belőle tagadni?

shua55 2010.02.27. 19:06:05

Én semmit, válaszolni azonban te sem tudsz, csak a szádat téped egy hihetetlenül ostobán megfogalmazott, aktuálpolitikai érdekek szülte törvény érdekében.
De tényleg kíváncsi lennék, hogy per pillanat mit kell holokauszt alatt érteni. Csak a zsidók legyilkolását? Vagy a cigányokét is? Esetleg ide tartoznak a melegek és a szellemi fogyatékosok is? Mert bizony őket is irtották, mégsem emlékszik meg róla a fene nagy liberális értelmiség az év 365 napjában (4 évente 366)...

smartdrive 2010.02.27. 19:07:40

@Senkifia: kinek a mihez való jogát vonom kétségbe?

smartdrive 2010.02.27. 19:08:39

@shua55: linkeljem be Neked a Holocaust leírását - bárhonnan?

hova akartok még hátrálni?

smartdrive 2010.02.27. 19:12:16

@shua55: a gyakorlatban van egy nagyon egyszerű módszer arra, hogy elkerüld a véletlenszerű Holocaust-tagadást: amit eddig azért nem állítottál róla, mert nem akartál közröhej ill. megvetés tárgyává válni, na azt mostantól a törvény miatt ne tedd

shua55 2010.02.27. 19:12:27

Linkeld, lehetőleg az egységesen elfogadottat, ami mérceként fog szolgálni a törvényhez. Én nem hátrálok, jelenleg te próbálsz 3 hozzászólás óta kitérni az egyenes válaszadás elől.

smartdrive 2010.02.27. 19:18:53

@shua55: ugyan már. ez a törvény nem a könyvtárban vitatkozó történészek miatt van, akik a 287. oldal alján találtak egy századrangú eseményt, amiről azóta valami új forrás került elő

Te (és sajnos nem csak Te) csupán ismét azt a varázslatos gondolatot akarod itt előpattintani, amire olyan kurva büszke vagy, hogy semmit sem tudhatunk biztosan, hiszen semmiről sem tudhatjuk, hogy mennyire hiteles forrás.

és most ülsz elégedett fejjel, hogy ezt milyen szépen kitaláltad, és hogy erre a tételre milyen szépen vissza fogsz vezetni mindent, és aki ellenáll, az nagyot koppan, amikor ideért.

azért azon vakard egy kicsit a buksid, hogy ezt egy reál beállítottságú embernek próbálod itt beadni.
azt hiszed, nem tudom?
egyszerűen már márból indulok ki.
ugyanis a te szellemi öngyilkos gondolatod ugyan igaz, de nem vezet sehová

hadd emlékeztesselek egy barátom filozófiai gyakorlatára, miszerint a nyelv semmire sem jó, és nem tudunk semmit:
- Mi az a "radiátor"?
- A "radiátor" egy olyan tárgy...
- Jó, mi az a "tárgy"?
...hadd ne folytassam.

ilyeneket lehet.
lesz belőlük egy hat órás értelmetlen vita.

ehelyett szerintem a dumáidra a legmegfelelőbb válasz a "ne fárassz már"

pimpalini 2010.02.27. 19:20:49

@smartdrive:

""Példa a szerinted nem létező fehér hollóra:
"Császár Józsefné (? - ) rendőr ezredes, ötven éven keresztül a BM dolgozója, majd személyzeti osztályának vezetője. Ebben a posztjában a rendszerváltás után is megmaradt. 1995-ben igazolást adott ki arról, hogy az ÁVH-n "nem volt megengedett a gyanusítottak bántalmazása".
1999-ben nyugdíjazták, de a belügyi dolgozók szakszervezete egyik alapítványának vezetőjeként továbbra is a tárcánál maradt. 2004 decemberében Lamperth Mónika belügyminiszter tanácsadójaként a BM állambiztonsági iratai átadásának egyik felügyelője.""

Egész véletlenül a gyilkos császár előd felmenőjéről beszélünk.

Nincs kettős mérce?

shua55 2010.02.27. 19:25:40

@smartdrive:

Ez a hozzászólásod nagyon szórakoztató...
Kettővel feljebb azzal fenyegetőzől, hogy mindjárt linkelsz, most meg már nincs is szerinted értelme linkelni. Mintha valamivel korábban azért szóltál volna le valakit, mert nem koherens az érvelése.

Mellesleg abban is tévedsz, hogy bennem felmerül a holokauszt tagadásának a vágya. Paradox módon azonban sokkal károsabbnak és kegyeletsértőbbnek tartom a holokauszt mesterséges felnagyítását (akár számszerűleg, akár a mai mindennapi életre gyakorolt hatásának eltúlzását), mint azokat az agyhalottakat, akik az egészet kamunak tartják. De ez megint csak meggyőződés kérdése, másnak lehet más véleménye.
Ami azonban nem meggyőződés kérdése, hogy a törvény jelenlegi formájában értelmezhetetlen.

smartdrive 2010.02.27. 19:25:47

@pimpalini: példának Horn vagy Havas agymenése is jó volt, de tömegében édeskevés

smartdrive 2010.02.27. 19:27:22

@shua55: azzal "fenyegetőztem", hogy mindjárt linkelek? :DD

ne szenvedj már ilyen látványosan. az egy célzás volt arra, hogy a Holocaust 99 százalékban "megkutatott", publikált, és nem a fennmaradó 1 százalékon szokott menni a tagadása

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.02.27. 19:27:52

"Részben az áldozatok is felelősek azért, hogy a kommunizmus áldozataivá váltak."
englishrussia.com/?p=3545

"Nem lehet egyenlőségjelet tenni a holokauszt és a kommunizmus áldozatai közé. Az, hogy a kommunizmus áldozatává vált valaki, az részben az ő döntése volt."
englishrussia.com/?p=3545

"Antikommunista volt, egyéb nézeteket vallott, tehát erről ő dönthetett. Ha akart, kommunista is lehetett."
englishrussia.com/?p=3545

"Húsz éve más sem történik, minthogy megpróbáljuk ezt a két történelmi tragédiát egy szintre hozni, de ez - még egyszer mondom - nem egy szintű, mert az egyik egy népirtás, a másik pedig egy olyan politikai diktatúra negatív következménye és eredménye, ami a történelem folyamán sajnos előfordul, sokkal sűrűbben. A népirtás az hál' Istennek ritkább dolog. De ez nem két azonos fajsúlyú ügy, nem egy törvénybe való."
englishrussia.com/?p=3545

Jobb híján MDF-es hozzászólását várnánk.

pimpalini 2010.02.27. 19:32:34

@smartdrive:

Milyen tömeg te relativizáló agyhalott?
Mennyi kellene neked tömegnek?
Az nem számít, hogy mindez állami vezetőktől jön? Ami felér több 1000 ember személyes és otthon elmondott véleményével?

shua55 2010.02.27. 19:32:38

@smartdrive: Igen, kár, hogy nincs két azonos eredményre kilyukadó kutatás semmilyen tekintetben, és ezekből sem linkeltél be egyet sem.
Valamint az eredeti kérdésfelvetésre (a törvény értelmezhetetlensége és betartathatatlansága) még most sem válaszoltál, folytatod a "liberálisok" kedvenc mellébeszélését.

pimpalini 2010.02.27. 19:35:57

@shua55:

Nem fog konkrétumokkal felelni, mert még azt sem tudja, milyen fogásokat találhat rajta - az amúgy pártatlan - alkormánybíróság.

Nem tud ez semmit.

Tulokként próbálja meg bizonygatni az igazát.

smartdrive 2010.02.27. 19:36:38

@pimpalini: ennél sokkal nagyobb marhaságokról vannak meggyőződve, amikről talán ugyanúgy nem tudunk. ez egész egyszerűen NEM JELENTKEZIK HÉTKÖZNAPI PROBLÉMAKÉNT

smartdrive 2010.02.27. 19:38:44

@shua55:

a világszerte található EGYBEVÁGÓ (igen, egybevágó) dokumentumok alapján úgy tűnik, hogy annak a valószínűsége, hogy ezt az egész világon az összes országban a vezetőség összefogva kitalálta, hogy "találjuk ki azt, hogy célriányosan zsidókat és cigányokat irtottak, mert... mi se tudjuk miért"... hát, igen-igen csekély.

és emellett szól az is, hogy: "Miért ne?"

Sokkal egyszerűbb!
Hamis doksikat kreálni tömegével?
Fotókat, filmeket hamisítani?
Agyat mosni százezreken, milliókon, akik látták/nem látták?
MINDENHOL A FÖLDÖN?
Ugyan már.

smartdrive 2010.02.27. 19:41:06

@shua55: a világszerte található EGYBEVÁGÓ (igen, egybevágó) dokumentumok alapján úgy tűnik, hogy annak a valószínűsége, hogy ezt az egész világon az összes országban a vezetőség összefogva kitalálta, hogy "találjuk ki azt, hogy célriányosan zsidókat és cigányokat irtottak, mert... mi se tudjuk miért"... hát, igen-igen csekély.

és emellett szól az is, hogy: "Miért ne?"

Sokkal egyszerűbb!
Hamis doksikat kreálni tömegével?
Fotókat, filmeket hamisítani?
Agyat mosni százezreken, milliókon, akik látták/nem látták?
MINDENHOL A FÖLDÖN?
Ugyan már.

pimpalini 2010.02.27. 19:42:59

@smartdrive:

Nem az ítélkezik az igazságról, hogy mely része jelentkezik hétköznapi problémaként.

Én pl. nem találkozom a hétköznapokban h-tagadó emberekkel. Ezzel szemben naponta látok olyat aki megúszta anno. Továbbá naponta tapasztalhatja mindenki ebben az országban a diktatúra politikai bűnei nem megbüntetésének hatását. Következmények nélküli ország. Ha mond ez neked valamit. A H-tagadókat max. hülyének tartja az emberek többsége. Ennyi. Amiről írok, abból megélnek emberek. Abból jogalapot képeznek emberek arra, hogy most (is) megússzanak minden felelősségrevonást.

bz249 2010.02.27. 19:43:33

@Hari R. Seldon: nem Svájc és Svédország a polgári társadalom (az amit a kommunizmus le akart rombolni). A kommunizmus az Pol Pot Kambodzsája. Illetve egy picit durvább hely annál, de ennél jobban még senki nem tudta megközelíteni.

smartdrive 2010.02.27. 19:46:14

@pimpalini: "Nem az ítélkezik az igazságról, hogy mely része jelentkezik hétköznapi problémaként."

arról nem, de arról igen, hogy mit kell bevenni a jogrendbe

bevehetjük a Pitagorasz-tételt is - de minek?

shua55 2010.02.27. 19:47:52

@smartdrive: Már megint tipikus liberális vitatechnikákat alkalmazol, olyan dolgokat adsz a számba, amiket sosem állítottam.

Egy pillanatig sem fordul meg a fejemben, hogy tagadjam a zsidók, illetve egyéb társadalmi csoportok célzott legyilkolását, de ezt már fentebb is leírtam, csak ugye ez mintha (szándékosan) elkerülte volna a figyelmed. A probléma ott kezdődik, hogy a törvény nem pusztán ennek a ténynek a tagadását kívánja szankcionálni (ilyet épeszű ember amúgy sem mond), hanem a holokauszt számait relativizálókat is büntethetővé tenné. Ehhez egyrészt szükség lenne hivatalos adatokra, ILYENEK PEDIG NINCSENEK (bárhogy is próbálsz terelni).

smartdrive 2010.02.27. 19:53:54

@shua55: az mindig vicces, amikor a "liberális"-t automatikus jolly joker szitokszóként rángatja elő valaki

nem a relativizálást bünteti, hanem ha jelentéktelen színben akarják feltüntetni (ami ugyanúgy sérti az áldozatokat, mint a tagadás). tehát pld. a "meghaltak páran, de hát ilyen a háború" büntetendő, míg a "kevesebb zsidó halt meg, mint szovjet katona" nem (ez utóbbi a relativizálás)

nyugodj meg, csak olyan számadatért kerülnél börtönbe, amit amúgy egy buliban sem vállalnál be, mert úgy néznének rád, mint akinek elment az esze

Senkifia 2010.02.27. 19:54:13

@smartdrive: na jó,most tezsed magad,vagy rossz a memória?:)
ugye ez az egész onnan indult,hogy a szutyok kis herényi(vagy p.csányi:)) azt nyilatkozta: az antikommunisták különben is ők a hibásak,minek mentek oda...de ezzel szemben a holokauszt. és te itt foggalkörömmel véded ezt a nztet.ha nem is konkréten, de elvontan mindenképp. magyarul:a kommunizmus áldozatainak a jogát vonod kétségbe ahhoz,hogy ugyanolyan rémuralom áldozataiként legyenek feltüntetve,mint a holokauszt áldozatai.Szóval ha én íróasztalliberális, akkor te meg íróasztaljogvédő vagy.és csak az orrodig látsz :)

pimpalini 2010.02.27. 19:56:13

@smartdrive:

Áruld már el akkor - ha már egyszer kézenfekvő tényekről van szó - miért kell beemelni a holokauszttagadást a köztörvényes bűnök köué? S csak azt?

smartdrive 2010.02.27. 19:56:36

@smartdrive: "ilyet épeszű ember amúgy sem mond"

épeszű ember nem ül részegen a volán mögé, és lám, MÉGIS megtörténik igen gyakran. és kézzelfogható probléma - jellemzően másoknak is. és szankcionálja a büntetőjog

smartdrive 2010.02.27. 19:58:40

@Senkifia: nem. vagy harmadszor írom le, hogy azt az "ők tehettek róla" mondatot, ami kilóg az érveléséből, elítélem

"a kommunizmus áldozatainak a jogát vonod kétségbe ahhoz,hogy ugyanolyan rémuralom áldozataiként legyenek feltüntetve,mint a holokauszt áldozatai"

úgy van, nem ugyanolyan

smartdrive 2010.02.27. 20:01:28

@pimpalini: mert a Holocaust-tagadónak nem az a célja, hogy bohócsipkát nyomjon a saját fejébe, hanem hogy ezzel is a társadalom integritását rombolja

míg pld. a Pitagorasz-tétel tagadásával ez a veszély nem fenyeget

Senkifia 2010.02.27. 20:01:28

@smartdrive: akkor ez a törvény pont ennek a filozófiai eszmefuttatás életbeléptetésének a magasiskolája...hogy aszongya: tilos a holokausztot tagadni...mi az a holokauszt? az sok ember kiírtása a második vh alatt,nagyrészt zsidók,kisebb részt cigányok,és mások....és akkor most vegyük sorra:hogy:mi az,hogy a világháború alatt?mennyi az a sok ember?miért pont annyi? Mi az a zsidókat,és mi az a nagyrészt? ez tényleg nagyon hülyén hangzik :) rátapintottál amúgy a lényegre. olyan reszketeg lábakon áll alkotmányilag ez az egész,meg jogilag,meg minden,hogy valszeg nem állja ki az alkotmányosság próbáját. És ez is egy lesz az alkotmányellenes törvények egyikének,amit a vidám ballib oldal kinyögött magából. És persze lehetne ezt jogosan,és alkotmányosan is. De úgy látszik, ez a társaság(ti.mesterházyék,pl) erre képtelenek...

smartdrive 2010.02.27. 20:03:38

@Senkifia: bevállalnád ezt a visszakérdezés-sort az érettségiden?

mert ha nem, akkor ez nem több képmutató okoskodásnál

Senkifia 2010.02.27. 20:03:54

@smartdrive: az a nagy gond,hogy bármilyen számadatért bárki börtönbe kerül...mondom:kezdjünk könyveket égetni....az olyan jó bulinak tűnik...

Senkifia 2010.02.27. 20:05:00

@smartdrive: ja értem...csak neked szabad :D

Senkifia 2010.02.27. 20:10:07

@smartdrive: na bocs,de most már van jobb dolgom is. szép estét... kicsit nyugodj meg.nincs ebben ennyi.

smartdrive 2010.02.27. 20:11:27

@Senkifia: az ezzel az érveléssel a gond, hogy ha analóg módon megnézzük a jog más területein, akkor máris előbújik az álszentsége

pld. amikor 130-cal lehet menni, de 140-nél még elengednek, akkor nem tiltakoznál, hogy "kéremszépen, pontos határokat kérek, mi az, hogy ez még belefér, és az már nem". jól sejtem?

pimpalini 2010.02.27. 20:11:36

"@smartdrive: mert a Holocaust-tagadónak nem az a célja, hogy bohócsipkát nyomjon a saját fejébe, hanem hogy ezzel is a társadalom integritását rombolja"

Nem hinném, hogy túl sok butuska egyáltalán ismerné a társadalom integritása fogalmat.

Továbbá ha már a társadalom integritását védjük, akkor ott vannak ugye a kommunista diktatúra bűnei, melyek tagadása, nem elismerése meglehetősen aláássa eme fogalmat. S ha felsőbb körökből érkezik mindez, akkor ugye a hatás erősebb.

Senkifia 2010.02.27. 20:15:34

@smartdrive: pontosan ez a helyzet...mondjál lécci egy pontos számot,amitől már nem tagadás...pont 6millió? név cím a szerkesztőségbe? 5999999ért már börtön? a jog elég egzakt dolog. ez meg nagyon tág,és maszatolható,magyarul:qrvára vissza lehet élni vele.ezrt kell alkotmányos is legyen.tökéletesség meg nem létezik.
na mindegy,meddő vita.osszuk a semmit.

smartdrive 2010.02.27. 20:16:56

@pimpalini: én nem látom, hogy felsőbb körök nyilvánosan tagadnák a kommunizmus bűneit. Horn vagy Havas agymenéséből nem épült (tovább) politikai karrier, míg mondjuk a Jobbik nagyon ott van a határon, hogy így próbáljon politikai tőkét kovácsolni

Senkifia 2010.02.27. 20:17:11

@smartdrive: mna mindegy.menjünk szeretkezni,pl. az legalább jó :)

smartdrive 2010.02.27. 20:18:49

@Senkifia:
mondom: amit felvállalnál az érettségiden is. tulajdonképpen ez egy nagyon egyszerű törvény, csak a józan észt kéri számon, és megpróbál leszoktatni a kibicként zugtörténészkedésről

pimpalini 2010.02.27. 20:23:26

@smartdrive:

Úgy látszik linkelhet neked az ember, teljességgel felesleges.

A jobbik nem holokauszttagadó párt. Ez egy rohadt nagy összemosás, maszatolás. Mintahogy nem is antiszemita párt. Vannak köztük antiszemita tagok, mint ahogy a fideszben és az mszpben is. Valamint biztosan vannak holokauszttagadók is köztük.

pimpalini 2010.02.27. 20:26:30

@smartdrive:

A józanészt felesleges törvénnyel számonkérni mert akkor pl.- betilthatnánk a szcientológiai egyházat is mivel az általuk hirdetett tanok gyökeresen ellentmondanak mindenféle logikának, racionalitásnak.
Ezen felül még be is csapják, le is nyúlják a tagjaikat.
Társadalmi integritás?

smartdrive 2010.02.27. 20:26:40

@Senkifia: egyetlen túlélő vagy hozzátartozó sem a számokban érzékeli a Holocaust abszolút és totális jellegét - azt, aminek a megkérdőjelezése a Holocaust-tagadás alapmotívuma. a számok kétségbe vonása ennek csak egy eszköze, amolyan "ha az nem biztos, akkor lehet, hogy semmi" módon

egész egyszerűen nem az áldozatok száma az egész kérdés sarkalatos pontja, csak ezt most magasra lehet emelni, mert jól kommunikálható

smartdrive 2010.02.27. 20:27:31

@pimpalini: simán be kéne egyébként

pimpalini 2010.02.27. 20:27:51

De részemről befejeztem.

Ugyanis kezdem azt hinni, hogy te vagy szmöre és a hozzászólások száma után fizetnek...

elfelejtette 2010.02.27. 20:32:57

@smartdrive: A baloldal jelen pillanatban abban erdekelt, hogy tovabb elezze a konfliktust, ennyi. Magasrol szarnak ok a Holokauszt tuleloire, meg az erzelmeikre.

pimpalini 2010.02.27. 20:33:28

@smartdrive:

Ennek ellenére hős törvényhozóid őket nem piszkálják, csak a holot tagadó hülyéket, mert az egyikhez önös politikai érdekeik kötődnek, a másik meg számukra mindegy. Magyarul az emberek le vannak szarva. Akkor és ott szűkítik a szabadságot amikor és ahol NEKIK jó.

Senkifia 2010.02.27. 20:35:53

@smartdrive: ...mint ahogy a kommunisták áldozatainak leszármazottai sem értik,amiért az ő kiírtott felmenőik kevesebben voltak,mér nem lehet egy törvénybe tenni őket a holokauszttal?...na ugye,hogy te is révbeértél...?

Senkifia 2010.02.27. 20:38:01

@smartdrive: "nem az áldozatok száma az egész kérdés sarkalatos pontja,csak ezt most magasra lehet emelni, mert jól kommunikálható"...hoppácska...ezzel azért vigyázz,mert ha átmegy a törvény,ilyen kijelentésért,kis rosszindulattal, könnyen ülhetsz 3 évet...aztán magyarázhatod a rablógyilkosnak a sietten,hogy tévedés ez egész :)

smartdrive 2010.02.27. 20:38:03

@Senkifia: ne idegesíts. pont azt írtam, hogy felejtsd már el a számokat. azt meg, hogy miben más a két dolog, leírtuk többen ma délután, nem fogom még egyszer

smartdrive 2010.02.27. 20:39:00

@pimpalini: indifferens. én sehol nem hoztam be pártpolitikai aspektust

Halfbreed 2010.02.27. 20:42:36

Hát ez azért nem semmi, ami a cikkben van. Nem reklámcélból, de ha már zsidók találtam egy ilyet, ezen viszont szakadtam.:)
csillagharcos.blog.hu/2010/02/27/kreativ_szekcio

elfelejtette 2010.02.27. 20:50:20

@smartdrive: Jah, vagy ugy, akkor lehet ervelni akar mellette is, igaz. Egyebkent meg tok mindegy, az AB rovid uton elkaszalja, a holkoauszt tulelok meg retteghetnek egyutt az MSZP-vel. Vagy ami megmarad belole.

smartdrive 2010.02.27. 20:52:33

@elfelejtette: tökmindegy most, hogy ki szavazta meg és ki nem. magáról a törvényről beszélünk

Senkifia 2010.02.27. 21:00:15

@smartdrive: nem felejem el a számokat,mertennek alapján (is) lecsuknak majd. ha azt mondom,kiszámoltam,és szerintem 2 milla a maximum,amennyi embert el lehet hamvasztani ennél a kapacitásnál. és akkor lecsuknak. és újra kérdem: jogilag,konkréten,ha 130 km/hnál már büntetnek,de 120nál nem,melyik az a szám,ami a határ? történelmi tényt,vagy számokat ne védjen jog meg törvény, az vagy adott,és bizonyított,vagy nem.na ezért vicc ez az egész.ugye észrevetted? ha nem,akkor nem tudom,miről beszélgetünk. egy olyan történelmi tény,ami törvényi védelemre,illetve tagadása börtönbüntetéssel való fenyegetés védelmére szorul,legalábbis kérdésekre készteti az embert. ahol én felnőttem,nem volt téma,hogy Grün Gabi zsidó. akár hiszed,akár nem, erdélyben ez nem volt téma.Ott sörözött veled,kit érdekelt a származása,ha haver volt? És azért ott sokkal kevesebben élték túl a holokausztot,mint itt.gyakorlatilag szinte senki,arányaiban. és mégsem volt téma. tudod miért?mert itt van egy réteg,aki ebből él,ez a lételeme,ebből kovácsol politikai és társadalmi tőkét folyamatosan. És ha holnap kitörne a világbéke,és ahmadinezsád izraeli gyerekeket nyaraltatna egyiptomi tengerparton,akkor ezek az emberek,akikről beszélek, ez a réteg, felvágná az ereit... És tök jól lehet,főképp így választások előtt(remember? ez megy 20 éve.és előtte is.riogatás, és bér-rettegés a náciktól)kelteni a feszültséget ezzel. és ez egyrészt már unalmas,másrészt nagyon undorító tud lenni. és a probléma ilyetén megközelítése ellen pont a zsidóság kéne felháborodjon a legjobban....de sajnos nem ez van.
na mindegy.
mondom:szép estét...

smartdrive 2010.02.27. 21:05:05

@Senkifia: mondanád az érettségiden is?

mindig ez jusson eszedbe előtte, és nem lesz baj

bz249 2010.02.27. 21:10:02

@smartdrive: mondanád-e az érettségin, hogy 2*sinx*cosx=sin(x/2)?

picur3ka 2010.02.27. 21:12:04

Ez ugy latom, trollbajnoksagga fajult.

Ennek a nehany kedves es kitarto trollnak:

Szerintem a Holokausztot es a kommunizmus aldozatait nem lehet osszehasonlitani.

A zsidok ugyanis maguk is hibasok abban, hogy aldozatokka lettek, megvolt ugyanis a lehetoseguk, hogy tegyenek ellene es ne mas nezeteket valljanak. Tobben eltek is ezzel, megvasaroltak a szabadsagukat, bealltak naci zsoldosnak, vagy disszidaltak, tobbek nevet es vallast valtoztattak, erdekes modon, ezeket kevesebb veszely fenyegette, mint a hasonlo helyzetueket a kommunizmusban, no de ne kalandozzunk el.

Ez nem volt egy etnikum kiirtasa, sok etnikum ellen iranyult, ha nem akartak arjanak latszani, az o hibajuk.

Nem voltak vagonok sem erre, sokszor gyalogolni kellett, tehat nem volt annyira szervezett, valojaban.

Na most, a 2000 USA-ban betaborozott japan ehhez kepest, na ok nem tudtak semmit tenni. Hogy rejted a ferde szemet? Hoznunk kell egy japanok betaborozasa ellenes torvenyt szerintem, ami arrol szol, hogy ezt a tortenelmi tenyt ne lehessen tagadni.

Egyebkent, Mo-on nem volt holokauszt, csak deportalas.

@Halfbreed:

Haha.

Senkifia 2010.02.27. 21:16:23

@smartdrive: miért ne mondanám? ha jelesre érettségiztem számtanból? és szerintem amit mondok,az pontos.és ha engem nem győztek meg egy történelmi tény pontosságáról......
ez amúgy annyira de annyira orwelli,hogy"mondanád az érettségiden is?...na akkor nem esik bántódásod..." magyarul:csak azt mondd,amit hallani szeretnének mások,ne azt,amit esetleg gondolsz,és akkor megúszod.... a totális diktatúra magasiskolája, liberálisnyugatidemokrácia-mert másoknálisezvan- ruhába bújtatva. gratulálok hozzá. de én továbbra sem értek egyet vele....
ja és akkor ha mondom,elégtelent kapok,és ismételhetek?ja nem.lecsuknak...ez nagyon sánta hasnolat,kedves öcsém :)
ja amúgy ugye tudod,hogy ha ezt a dolgot visszavisszük vagy 30 évet,akkor olan állításokért is lecsuknának,ami ma már kikerült a hivatalos történelmi verzióból? és csak a köztudatban él... és akkor mi van,ha most az 5milláért lecsuknak,és kiderül,hogy tényleg annyi,elszámolták?
nem győzöm hangsúlyozni:történelem tényeket ne védjen se jog,se törvény. Matematikai tételt sem kell védje.ha védte volna,mndjuk 1905ben, Einstei nbörtönbe végzi az E=mxc2-ért.Mert akkor épp azon a szinten álltak.aztán még kutatták kissé,és kiderült,hogy tényleg. ezét sem kell tudományos tényekért senkit lecsukni. vagy feltételezésért...érettségi ide,vagy oda. az elv a hibás,bármennyire is jogos,vagy megalapozott a törvény.

smartdrive 2010.02.27. 21:19:14

@Senkifia: mondanád az érettségiden, hogy Mátyás király nem is élt?

Senkifia 2010.02.27. 21:22:40

@picur3ka/beleallos kampany: hát ha nem közvetlenül ők, de azért volt benne része pl a brit hadiflottának.aki blokád alatt tartotta a palesztin partokat,és a menekülő zsidókat összeszedte,cipruson lágerbe(!) zárta,aztán visszaküldte európába meghalni.miközben Rotschild együtt reggelizett a királynővel. Vagy az amerikaiak(ugye az ottani befolyásosokról ne beszéljünk)megszigorították a bevándorlást...és lehetne sorolni...

Senkifia 2010.02.27. 21:24:52

@smartdrive: és ha igen? max megbuktatnak. ennyi. de nem csukna le senki. mint ahogy azért sem,ha azt mondják itt sokan,hogy a székelyek tulajdonképpen románok. és hogy trianont a magyarok maguknak köszönhetik,csak és kizárólag... és érdekes módon, ezekért mind nem akar lecsukni senki. nagyon helyesen,amúgy,mert szívem joga hülyének lenni.

smartdrive 2010.02.27. 21:26:20

@Senkifia: de élnél is ezzel a joggal? :D

Senkifia 2010.02.27. 21:28:32

@smartdrive: mondanád az érettégiden,hogy Auschwitzban 4 millió embert öltek meg? pedig volt rá tábla kitéve....
vagy mondanád az érettégiden,hogy a fekete lyukból nem tud kilépni semmi,mert akkora a gravitáció?Stephen Hawking be is bizonyította. És utólag rájött,hogy tévedett.pedigqrva okos ember,mondhatni korának legokosabbja...
szóval leállhatsz ezzel az érettségivel,mert egy baromság....
és mi van,ha nem is olvastam Mátyás királyról? vagy azthiszem,csak rajzfilmben létezik,mert művletlen vagyok? igen, ismételnem kell majd az érettségit. de senki nem akar ezért 3 évre lecsukni,mert hülye vagyok,vagy tudatlan....

Senkifia 2010.02.27. 21:29:59

@smartdrive: ha hülye vagyok,akkor fel sem fogom,hogy ez a jogom,csak élek vele,anélkül,hogy tudatában lennék.. látod,hogy mennyire sántít az elméleted?

smartdrive 2010.02.27. 21:30:29

@Senkifia: mondd azt, amit a témához jobban értők állítanak, és ne játszd a Tesco-szkeptikust

Senkifia 2010.02.27. 21:31:19

na most már nagyon uno...elnézést:)aludj jól

smartdrive 2010.02.27. 21:32:24

@Senkifia: az enyém? nem én hajtogatom, hogy minenkinek joga van hülyének lenni :D

Senkifia 2010.02.27. 21:38:08

@smartdrive: Stephen Hawking i nagyon értett a témához.és mégis tévedett. szóval állj le. azért,mert bármiben nem hiszek valakinek,vagy bármiben tájkozatlanvagyok,ésemondom,senki ne akrjon lecsukni. mert suttyóság.ennyi.

smartdrive 2010.02.27. 21:43:13

@Senkifia: "Nagyon szívesen lennék partner szkepticista vitákban, amikor arról beszélünk hogy létezik-e a világegyetem, és ha esetleg igen, lehetséges-e, hogy csak tíz ember él a bolygón, és a többi báb, hogy a teremtő szórakoztasson velük minket.

Nincs ezzel semmi baj.

Csak azt nem értem, hogy akik ilyen okosak akarnak lenni, azok miért nem egy üveg bor vagy a tejútrendszer létezését kezdik firtatni, vagy miért nem Mátyás királyét, és miért kell olyan témával kezdeni a nagy filozofálást, ami - abban a valószínűtlen esetben, ha mégis létezne az emberi faj és a történelem - többmillió áldozatot és az ő hozátartozóikat, szeretteiket sért, bánt, megaláz."

érdeklődő 2010.02.27. 22:22:33

„A hatalom a kezünkben van. Aki azt akarja, hogy visszatérjen a régi uralom, azt kíméletlenül fel kell akasztani. Az ilyennek bele kell harapni a torkába. A magyarországi proletariátus eddigi győzelme nem került különösebb áldozatokba. Most azonban szükség lesz arra, hogy vér ömöljön. A vértől nem kell félni. A vér – acél: erősíti a szívet, erősíti a proletár öklöt. Hatalmassá fog tenni bennünket a vér. A vér lesz az, mely az igazi kommünvilághoz elvezet minket. Ki fogjuk irtani, ha kell az egész burzsoáziát!” Szamuely Tibor 1919. április 20-án, Győrben elhangzott beszédéből

Bárcsak Herényi burzsoá lett volna azokban a csudajó időkben.

pimpalini 2010.02.27. 22:46:38

@érdeklődő:

Nem értem miről beszélsz, hisz Szamuely Tibor "jósrác", teljesen "normális, liberális, demokrata" szellemiséggel megáldott fiatalember volt...:D

Meg aztán ez egyesek szerint csak "egyedi" eset és nem "tömeges" vélemény...:)

Senkifia 2010.02.27. 22:47:47

@smartdrive: te teljesen másról bszélsz,mint amiről én. mert én arról,hogy a hülyeséget nem illik börtönnel büntetni. és függetlenül attól,hogy valakinek a magánvéleménye kit sért,vagy nem, börtön az egy kicsiterős. sértődékenység,vagy érzékenység ide vagy oda.
nézz utána pl mi a TASz álláspontja ,tanulságos. Tudod,Társaság a szabadságjogokért.... ezzel kapcsolatban érdekes nyilatkozatuk van. És nem téged igazol. Illetve csak részben. ti.,hogy az állam tegyen meg mindent a tévhitek terjedése ellen, a valós tényeket ismertesse meg lehetőleg mindenkivel. De a véleménynyilvánítás büntetését abszolút elutasítják. Mert olyan ez,tudod,mint amikor a gyilkost megölöd. nem leszel semmivel jobb nála. Jogtalanul(még ha törvényes is) büntetni valakit nem szép dolog. é ez se ma, se holnap nem szép,és független attól,hogy te éppen milyen véleményen vagy,vagy mit engednél meg másoknak,hogy miről futtassanak eszmét....naprendszer,vagy borok... ez van. ez a baj az emberi jogokkal. nem csak egy irányba működnek,tudod. illetve mikor igen,az már gáz,és hagyjuk az emberijogozást a másik oldalon is. akkor marad a börtön.

Senkifia 2010.02.27. 22:49:18

@smartdrive: na látod, ez a különbség. a bölcsesség ott kezdődik,ha felismered a korlátaidat...neked ez még nem sikerült. én viszont tisztában vagyok a hülyeségemmel :D

Madhunter 2010.02.27. 22:53:25

Ez a takonyarcú patkány Herényi egy volt azok közül akik annó a Postabanktól olyan kedvező kamaton kaptak hitelt hogy azt rögtön betétként elhelyezve nyertek rajta komoly pénzeket. Ezt a bankot aztán a ti adótokból konszolidálták, Herényi elvtárs pedig röhögve elfagyizta a pénzt és azóta sem fizette vissza.

Persze hogy most a meleg sz.rig benyal a terror népének és meggyalázza a kommunizmus áldozatait abban a reményben hogy így majd megússza az elszámoltatást. A holokauszt szó varázsige ezen patkányok számára, ezt sivítják fel ha fenyegetve érzik lopott javaikat.

smartdrive 2010.02.27. 23:11:41

@Senkifia: hülyeségből kifolyólag bármit lehet csinálni, nehogy már ez önmagában felmentést adjon

smartdrive 2010.02.27. 23:12:22

@Senkifia: valóban nem sikerült, pedig szívósan keresem

La Serenissima 2010.02.28. 00:03:38

idézz egy elképesztően buta nyilatkozatot és várj az 1100. kommentre...nekem majdnem sikerült kivárnom.

mingyá beszólok! 2010.02.28. 00:07:21

@smartdrive: Üdvözöllek, Te nagyon kitartó antifasiszta provokátor.
Mit szól a családod a szép szombati napodhoz? Voltál egyáltalán klotyón?
Látom szorgosan nyomozgattál a korábbi komentjeim között. Egészségedre. Remélem lassan elmész aludni, de előtte még kivered a Holocaustra. Csak mert ez volt az emberiség létezésének legfontosabb eseménye.
Gratulálok!

mingyá beszólok! 2010.02.28. 00:08:34

@Senkifia: Ne fáradj vele, sablonból dolgozik. Már dél óta nyomja, csoda hogy megőrült.
Jól fizethet a pártiroda a hétvégére... :)

mingyá beszólok! 2010.02.28. 00:11:25

Nem tűnt fel még senkinek hogy smartdrive délelőtt óta itt seggel és provokál mindenkit?

Lehet hogy valami droid?

Smartie droid vagy?
Tudom, én meg antiszemita...ismerünk.
Figyu, te hányadik vagy 11.45 óta?
Remélem már magad alá szartál a gyönyörtől a sok leleplezett antiszemita miatt!

mingyá beszólok! 2010.02.28. 00:16:50

Na nézd már, smartie elhúzott volna csicsikálni? Éjfél utánra már nem fizet a pártiroda? Ejnye, taktikai ballépés! Pedig ilyenkor rajzanak ki a véres szájú fasiszták, meg antiszemiták! Mi lesz így a világgal nélküled?!

mingyá beszólok! 2010.02.28. 00:17:27

Lehet zárni, ennek a témának lőttek!
Jóccakát!

hacsaturján 2010.02.28. 08:10:12

@La Serenissima:

kend is mindig a lényegtelenen rugózik. ejnye mán, no! :)))

sensei 2010.02.28. 09:54:21

A kommentek számából is kitűnik, hogy Herényi nyilatkozata célba talált. A választásokig találkozni fogunk még néhány ilyen, - a "radikális" jobboldali tábort erősítő, az "izgalmi" állapotot magas szinten tartó kinyilatkoztatásokkal:
Orbán, és a fidesz demokratikus párt, a Jobbik egy "szörny"; "Részben az áldozatok is felelősek azért, hogy a kommunizmus áldozataivá váltak”; Korábban a kuruc és a Gárda körüli maszatolások, stb...El lesz még látva a Jobbik munícióval bőven a választásokig. Most minden fideszen kívüli erőnek egyként kell fellépni, - meg kell próbálni a lehetetlent, hátha mégis beteljesül: ELSŐ ERŐT csinálni a Jobbikból...

sensei 2010.02.28. 10:01:08

Ja? És a szánalmas mdf-s videók "közkinccsé" tételével kapcsolatosan is volt valami mögöttes szándék.
Somogyi azért nem egy amatőr...
Vagy azt gondolja valaki?

La Serenissima 2010.02.28. 12:26:30

@hacsaturján: igen, mostanság átmentem enyhén csevegősbe, semmitmondóba, barátságosba. kizárólag "anyósom, nagyim és én egy kis szobában együtt" stílusban vagyok hajlandó nyomni.

de legközelebb majd (nevem ellenére is) ismét haragudni fogok. lesz itt még paramiliterek, neokommerek, bűnözők és tratkorosok elleni kikelés szép számban! addig is üdv

Senkifia 2010.02.28. 15:25:42

@mingyá beszólok!: há tényleg nagyon sablonnak tűnik.. valós érv semmi. csak hogy"mondanád az érettségin?" mintha egy érettségi bukás egyenlő lenne 3 év börtönnel. ekkora hülyeséget,apám... úgy idiotizmus ez,ahogy van. herényi(vagy p.csányi) egy f.szkalap. A gulágon üdülők 99 százaléka olyan volt,akit feljelentett a szomszéd irigységből. Vagy csak simán nem akarta beszolgáltatni a két keze munkáját, a semmiért.,hogy utána éhezzen családostól. de a f.szfej p.csányi szerint,akár beadhatta volna önként,és akkor nincs probléma. hogy milyen szutyok senkiháziak vannak nálunk a parlamentben,az valami ijesztő.
ja és a következő az lesz,hogy ha p.csányiról azt írod,hogy szutyok, bíróság elé kell állni,és lecsuknak? deeeeemoookrááááciaaaa... jézusmária,fogalmuk nincs se emberijogról, se semmiről,csak fújják a hülye választási szlogeneket,hátha becsúszik 1-2 százalék plusz,és megússzák a börtönt...

Senkifia 2010.02.28. 15:45:11

@smartdrive: nem önmagában ad felmentést.hanem a sokat fogalmazott,és átdolgozott emberi szabadságjog alapján ad felmentést. hogy mindenkinek joga van a szabad véleménynyilvánításhoz. de persze a liberalizmus(ill. amit mostanság annak csúfolnak9 arról szól,hogy minden ilyen magasztos dolog csak addig szent és sérthetetlen,amíg a liberális jogát védi. amint meg egy másképpgondolkodoét védené,hirtelen áthágható és megszeghatő,a cél szentesíti az eszközt alapon... lenne erre még sok példa.
vonatkoztass el a kivételezettségtől,felsőbbrendűségi komplexustól,stb. vegyed az alaphelyzetet. egy kijelentést, magánvélemény kinyilatkoztatását börtönnel fogunk büntetni,mert sérti egy kissebb,vagy nagyobb közösség lelkivilágát,érzéseit,stb. Namármost. Tagadom Istent,és ezt ki is nyilatkoztatom. ezzel egyből öt világvallás híveit sértem. de vegyük csak a másfél milliárd keresztényt. ezen alapszik egész életük. És én megsértettem a legmélyebb érzéseiket. Akkor csukjanak le 2 évre,mondjuk. Ok. Akkor azt mondom:nem volt örmény holokauszt.Nem öltek meg direkt,vagy indirekt módon, történelmileg bizonyítottan, a törökök egy és egynegyed millió örményt,annó.És ezzel megsértem elég sok örmény érzéseit.Ja itt is élnek örmények,ugye.és itt is halottakrólbeszélek,nem is kevésről,és nem is volt olyan messze,sm időben, sem térben. és honfitárs is van,akit érint az érzelem...... És akkor csukjanak le 15 hónapra...Ezután azt állítom,hogy trianont a magyarok maguknak köszönhetik. ezzel kb 10-11 millió magyar nagyon mély érzéseit sértem meg. akkor ezért csukjanak le 5 hónapra. Azt állítom, a székelyek románok. Ezzel megsértem elég mélyen másfél millió ember érzéseit,és lelkivilágát,meg becsületét,meg kulturális érzelmeit. Akkor ezért csukjanak le 1 hónapra....
na és itt feltennm neked,mint a témában nagyon okosnak, a kérdést: te ezeket elmondanád az érettségiden? :) ugye,hogy el... és csukjanak le emiatt? mert nyilvánvalóan hülye vagy,vagy rosszindulatú? szerinted igen. Szerintem nem. És akkor most majd mondod,hogy igend a zsidóság,és igende a holokauszt...és kérdem én: hol lesz a határ? és miért pont ott? és ki mondja meg,hogy az a határ,ahonnan már szabadon sértegethetsz másokat? és miért pont az mondja meg,aki?
Ezt magyarázd el, ha olyan okos vagy... és utána állj fel,és az érettségiden szavald el,amit előbb leírtam.Aztán meg reggel vagy köpd le a tükröt,vagy kacagd ki azt,aki visszanéz rád. Te kis jogvédő ami vagy :)

Senkifia 2010.02.28. 19:55:28

@smartdrive: na látom elfogyott az ész,eddig tartott a bölcsességed. így gondoltam én is :D

picur3ka 2010.03.01. 08:16:54

A főrabbi szerint, amennyiben Sólyom László nem írja alá a törvényt, az sötét fényt vet rá. „Csinált már több olyan dolgot, ami nem a demokráciát segítette elő, de remélem, most nem rugaszkodik el a demokráciától annyira, hogy ne írja alá. Ha mégsem teszi, akkor egyértelmű: Sólyom László nem méltó arra, hogy köztársasági elnök legyen” – jelentette ki.

Mint elmondta, a kommunista rendszerek emberiség ellen elkövetett bűntettei nem sorolhatók egy kategóriába a nemzetiszocializmus által elkövetett bűntettekkel. „A kommunizmus is nagyon súlyos eltévelyedés volt, sok embert igazságtalanul ítéltek el, de nem volt szisztematikus népirtás. A nácizmus egy teljes népet akart megsemmisíteni csecsemőtől az aggastyánig. Egy nép kiirtását tűzte ki célul, egy védtelen népet ítélt halálra anélkül, hogy bíróság elé állította volna” – mondta.

atv.hu/cikk/20100228_forabbi_a_holokauszt_torvenyrol_ha_solyom_nem_irja_ala_nem_melto_allamfonek

Grift · http://gozdom.blogspot.com/ 2010.03.01. 08:33:41

na ezért él és virul az antiszemitizmus, köszönjük domán úr, köszönjük!

somkötőhídfékszerű (törölt) 2010.03.01. 09:47:43

Valahogy engem a hullarablókra emlékeztet az olyan csürhe,aki más halálából HASZNOT húz. Az meg csak tetézi a bajt,ha a megboldogult illető valamelyik rokona,szerette. Na ezért a sok sötét öngólért él és virul az antiszemitizmus,kedves felsőbbrendű kiválasztottkáim.

k trout 2010.03.01. 12:49:45

@somkötőhídfékszerű: Valahogy engem a hülyékre emlékeztet az ilyen jellegű komment.

Én szívesen beleegyezem, hogy ezentúl te és a "magadfajták" legyenek a kiválasztottak. Sok szerencsét. :)

2010.03.01. 16:09:34

Agyad? Herényi!

greybull 2010.03.02. 10:38:46

HK - embernek, magyarnak: egyként selejt!

expansiv 2010.03.02. 16:58:24

@shua55:

Csak a zsidóké a HOLOKAUSZT (biznisz), NA!!!

ércsed már megfele, bőgatyás paraszt a fütyülősbarackkal !!!
süti beállítások módosítása